「本流対策室／４」 - 1349267312

1：トキ：2012/10/03(水) 21:28:32 ID:4FimSElg: このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」の問題に関連して、以下のテーマを扱うものとします。

　「本流掲示板」等他の掲示板に掲載された投稿へ何らかのコメントをする。

　いわゆる「本流復活派」の方々の言動について、コメントをする。

　上記に関連するテーマなら、広く受け付けます。また、この２つのテーマについて賛否どの立場の人の投稿も歓迎しますが、たとえ違う立場の意見でも、お互いに尊重する寛大さをお願いします。

　この掲示板は、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教えを支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容の投稿はご遠慮下さい。

　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

　スレッドのルールと方針は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」を考えると、と同じに考えております。

投稿に当たっての注意点

＊このサイトは、「生長の家“本流宣言”掲示板」等と違い、自分の発言を自分で削除できません。削除御希望の場合は、管理人までご一報下さい。
＊必ず、スレッドのトップにある「掲示板の使い方」をご覧下さい。
＊インターネットのサイトという性質上、不特定多数の人が閲覧します。プライバシーに触れる問題や名誉毀損の可能性のある表現などは、控えて下さい。
＊サイトの運営方針としては、削除は原則としてしない方針です。他者の投稿が問題のある投稿だと感じた場合は、「削除要請」ではなく、ご自分の意見を投稿するという方向での解決をお願いします。
＊生長の家の共鳴者を対象にしたスレッドです。下品な表現や特定の人物を侮辱する言葉はご遠慮下さい。たとえ、自分と違う意見の人でも、敬称はつけましょう。相手に対する敬意と礼儀を忘れない様にお願い申し上げます。
＊谷口雅春先生への批判は、目的外ですので、投稿をしないで下さい。
＊「したらば」は長文の書き込みをした場合、一部が表現されない場合があります。その場合は、「下部左部分」にある「全部読む」を押して下さい。

このサイトについて

＊宗教法人「生長の家」、「谷口雅春先生を学ぶ会」「ときみつる会」「生長の家社会事業団」「新教育者連盟」などの諸団体とは関係はありません。
＊「ポスティング　ジョイ」や「生長の家“本流宣言”掲示板」などのサイトとは一切関係がありません。
2：トキ：2012/10/03(水) 21:33:34 ID:4FimSElg: 　なお、規約については、本流対策室／３の規約と同じとします。

　あと、http://jbbs.livedoor.jp/study/11788/　（別板）も宜しくお願いします。

管理人宛の連絡は、tokirijicyo@yahoo.co.jp
または、
下の「掲示板管理者へ連絡」をご利用下さい。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
3：みすはなまる：2012/10/05(金) 08:52:34 ID:SgzkpbKc: 縹さま

いつもお世話になっております。ありがとうございます。
昨日は、光明掲示板でありがとうございました。

縹さまのお言葉を聞いてから、色々思い当たる節がございました。
語りたいことは、多々ございますが、掲示板の趣旨からそれてしまいますので、控えます。

お礼を申し上げます。本当にありがとうございます。
聖典を拝読して参ります。
4：初心者：2012/10/05(金) 08:56:03 ID:qBrfhCPc: みすはなまる様

わたしもまだ「生長の家レベル」なのですよ。これは正直に認めるしかありません。

いっこくもはやく世間のレベルにまで駆けあがりたいと考えております。世間は
生長の家のように甘くはありません。ストレスがあるといいながら、これでもまだ
ぬるま湯なのですよ。ぬるま湯で試行錯誤しているようなありさまなのですよ。
世間のレベルは、まだはるか先です。
5：初心者：2012/10/05(金) 08:59:30 ID:qBrfhCPc: 「次元が降る」、「波動が落ちる」と「波動が次元を降下する」の違いがわからぬ
ものは生長の家ではないとのことですから、こちらにおいでの方で、違いが
わからぬ方はそうとうにビビっておられるにちがいありません。

まずはこのちがいをご説明いただけますでしょうか。

「質問に答えたい」とのことで、トキ様に書き込みの許可まで得られましたのに、
あちらの掲示板で、こちらの疑問に答えるでもなく、いきなりの「迷い人指定」
とは、いったい何様なのかとおそれいるよりほかはありません。

何様ぶりを発揮されようとそちらの自由でありますが、こちらとしては、余計な
詮索やご指導は無用であり、質問に答えていただけることだけを希望いたして
おります。
6：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 09:03:00 ID:???: >>4

　プッ・・・・・・・（笑）

拝

追伸

　しかし初心者さま、これだけは言っておきますよ。

　『生命の實相』内で語られる真理はもう、実に素晴らしいものです。それだけは、
強調しておきますよ。
7：みすはなまる：2012/10/05(金) 09:12:09 ID:Wf383SKY: 初心者さま

生長の家が世間レベルでないというのは、生長の家の組織の運営面のことですか？

しかし私の観点では、生長の家の真理のレベルは宇宙最高峰ですよ。
初心者さま、素晴らしいではないですか。

初心者さまは向上心おありなのですね。
8：みすはなまる：2012/10/05(金) 09:21:44 ID:nYL5yFzs: >>5初心者さま
もうしばらく待ちましょうね。よしよし。
9：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 09:39:58 ID:???: >>縹さま

　初めまして。そして「和解派の要塞」にようこそ、おいでくださいました。さて早速以下、本題に移ります。

　一部ネガティヴキャンペーンが開始されておりますが、実は私、既に貴方さまサイドで話をさせて頂いております。志恩さまがお気づきになられておられませんので、以下紹介致します。

○本流対策室３板　>>1514及び>>1518、並びに　>>1523>>1524をご高覧ください。

　なお余談。

　・・・・我々が希望するのは「戦い」ではなくあくまでも、「やり取り」であります。そしてやり取りとは「論点を避けず正々堂々の言葉を掲載すること」を、意味します。まあ、「あまりにも読まれていないな（投稿文が）」という際たまに、やり取りを大河ドラマ仕立てにしてしまうことも、あります。がこれは、相手方に真意を解って頂く為の方便です。あくまでも戦いではなく希望は、「スポーツマンシップに則っての、堂々の試合を」というものです。希望しているものは、これになる次第です。

　ですので、そんなにこちらは、コワイ場所ではありません。正々堂々のやり取りを希望される方であればむしろ、ここは居心地がよいと思います。身内誉めもありません（＝実際、さくらや初心者さまとは意見が分かれます。以前などは「靖国さんの意見が正しい」「さくらの意見が間違い」と表明したことも、あったくらいです）し、過剰擁護もありません。

　居心地の良さは保証します。どうぞご安心ください。

拝
10：さくら：2012/10/05(金) 09:41:42 ID:Z/PF8xds: みすはなまるさま

わたしは、あなたが好きです。真理の道に真面目なかたです。

＞もうしばらく待ちましょうね。よしよし。

余計なお世話ですが、…やはり人と話をするとき、
良い大人に対して、…よしよしは、いかがかと思われますが…、

お母さまのご心境でしょう？
11：さくら：2012/10/05(金) 09:49:54 ID:Z/PF8xds: ここは過剰擁護なんて、誰もしませんよ。
誰一人しません。

真摯にものを考えているとき、論点をずらし、人格否定するようなことが行われても、誰一人、擁護なんてしません。鼻で笑って黙ってるだけですよ。
お仲間のかばい合いがあるくらいですから、
安心して語ってください。
12：志恩：2012/10/05(金) 09:58:48 ID:.QY5jUA6: 初心者様

初心者様が「私は誰れの可能性は【ゼロ】だなんて，おっしゃるから，ますます，怪しさが増すのです。」
２０年ぶり、２０年ぶりって、
雅宣総裁が、２０年前は、組織から抜け出て、トップに立ち，
権力握った時期と，奇遇にも一緒。

初心者様が、青年会時代に、地元の教化部に横柄なやつがいて、すごい嫌な目にあったというのも、
奇遇にも、雅宣総裁の体験と同じ。

思考回路も，同じ。総裁先生と、間違われても、間違った人を、「きめつけだ」と、
一概には，言えない、ところがあるのです。

顔も、伊勢谷友介似だとしたら、雅宣さんて、そういえば、似てるかな、と
私は，思いましたよ（笑）

人それぞれで、あなたが、どなたか、想像するだけですけれどね。
私は、もう、あなたが、どなたでも，いいと思っています。

とにかく、初心者様は、本流をぶっ叩く、ぶっ潰す、お役目で，出ていらしている、
昨夜のあなたの発言で、そう思いました。
あなたが、
完全なる雅宣総裁擁護派であることも、確かなことなのです。

私も，あなたが読まれたという【神との対話】シリーズも、【聖なる予言】も、シルバーバーチの著書も読みましたけれど、
初心者様のように、
だから、「生長の家の教え」が、それらより劣っている等と，感じた事は，一度もありませんでした。
生長の家の教えは、今でも、世界最高の教えを説いていると思っております。

初心者様は、生長の家の教えと、相性が悪く、生長の家とは、合わない人なんでは、ないでしょうか。
13：みすはなまる：2012/10/05(金) 10:00:49 ID:855gR.IE: >>10 さくらさま

私も大人の方に対して、>>8の私の発言はいかがなものかと、書き込みを大変ちゅうちょしたのです。失礼なものだと思っております。

ただ…初心者さまの>>5の発言を見ていると、何故でしょうか。｢ママの帰りを必死に待ちわびる、可愛い子供｣に思えてしまいまして書き込みをした次第です。

母の心境というよりは、通りかかったおばさんの心境が近いと思います。
14：志恩：2012/10/05(金) 10:05:20 ID:.QY5jUA6: >>9:訊け君

③の方の番号を貼付されたけれど、空白になっていて、
　文が、出ません。
15：縹：2012/10/05(金) 10:16:11 ID:/mdyGrnw: 1994さくら様

合掌　ありがとうございます

おはようございます、1994を見て、さくら様も本部の工作員でおられたのかと思いました。
それでしたら、私とのやりとりは、最初から無駄だった事になります。
私はさくら様を信じていたのに、辛いです。
私はさくら様を純真な信徒の方だとばかり思っておりました。
16：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 10:16:34 ID:???: >>14志恩さま

　それは出ません。ですので、本流対策室３板に行って頂くことになります。システム上そうなりますので、申し訳ありません・・・

　ただし慌てて、こんなこといきなり投稿されるのは止めてくださいよ（＾＾）たとえば「訊けくんは大物の縹さまが現れたから早速、すりよっていますし」とか（＾＾）私は身内誉めの世界が、大嫌いなだけです。

　余談つづけます。それに、すりよるものがあるとすればそれは、雅春先生の御著書『生命の實相』になります。ですから、「好きな人だけど（教えに照らし）間違ったこと言っている」なケースでは、それは間違いだとの意見を表明します。同時に「嫌いな人だけど正論」と思えた際もその旨、表明してきております。

　さらには言うまでもなく、当方が間違っていた際はあっさり、白旗を揚げます。これは保証致しますのでぜひ、ご確認ください。
　前も申したとおり、私は「消しゴムのでかい男」です。もう、間違っていたとなればあっさり、前言撤回致します。さもないと即死という、過酷な世界に生きているので、まあ、それに関してはあまり躊躇がありません。自説に固執し死を選ぶなんて、そんなアホな選択は致しません。（むしろ、間違いの指摘には感謝します。さらには「間違いだと分かっているのにツキ進む」・・・・・そんな態度は採用しませんし、個人的には恥なのです。）
17：縹：2012/10/05(金) 10:20:16 ID:/mdyGrnw: 志恩様

合掌　ありがとうございます

　いつも大変お世話になりまして、ありがとうございます
この度は、申し訳ありませんでした。
志恩様は、ミカエル様に深いご縁があられる方なのですね
これからもご活躍下さい。
18：初心者：2012/10/05(金) 10:23:59 ID:qBrfhCPc: >>15

「余計な詮索は無用」ともうしましたのに。

適切な脳内運動のさせ方をまずは学んでください。
19：縹：2012/10/05(金) 10:34:05 ID:/mdyGrnw: 初心者様

合掌　ありがとうございます

　はじめまして、
1978のご投稿を読ませて戴きまして、
初心者様の温かい御人格を感じました。
ありがとうございます。
20：志恩：2012/10/05(金) 10:35:07 ID:.QY5jUA6: 訊け君

こういう方法なら，載るからと思って、【載ってませんよ】と、
深切なつもりで，言ったのです。あなたの方が、PC に詳しいじゃん。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/1514
21：縹：2012/10/05(金) 10:37:02 ID:/mdyGrnw: みすはなまる様

　みすはなまる様、昨日はありがとうございました。
今朝もレスをありがとうございます。

　お母さん・・・また当たりましたね。

　もし初心者様が、総裁先生でしたら、私とは予言上の親子に当たります。

　初心者様が総裁先生だと分かった時、
私は、お元気であられる事が嬉しくて、涙が出そうになりました。
22：初心者：2012/10/05(金) 10:38:31 ID:qBrfhCPc: 訊け様

訊け様は、「波動降下説」は雅春先生も説いておられるとおっしゃいましたよね。
ところが、「波動降下説」を唱えるものは生長の家を知らぬものだとの発言が
なされました。論理的には雅春先生は生長の家を知らぬということになるであり
しょうけども、これでよろしいのですね。
23：縹：2012/10/05(金) 10:41:29 ID:/mdyGrnw: 訊け様

合掌　ありがとうございます

　
　はじめまして、
この度はご親切に、詳細にご説明をありがとうございました。
でも過去の投稿を拝見させて戴くに、私は嫌われているようです…
さらに嫌われないうちに、早々に失礼させて戴こうと思っています…
24：志恩：2012/10/05(金) 10:44:29 ID:.QY5jUA6: 皆様へ

「1978のご投稿を読ませて戴きまして、
初心者様の温かい御人格を感じました。
ありがとうございます。」

と、縹様がコメントされた1978は、本流対策室③の方ですので、
ここへ、あらためて貼付させて頂きます。

＞＞本流対策室/3　板
1978 ：初心者：2012/10/04(木) 21:33:20 ID:qBrfhCPc
みすはなまる様

わたしはこちらで語っているのではなく考えているのです。ただ考えるのと、
大勢を相手に持論をぶちながら考えるのとでは、真剣味がまるでちがいます。

これまでであれば、「ここまでわかればいいだろう」といい加減にすませていた
ことも、こちらで語ろうとすれば、それではすまなくなります。どこから突っ込まれ
ても困らないように、より深く、より慎重に、より詳細に考えなくてはならなくなります。

いずれにしても、1000人の論客を相手に持論をぶつことによるストレスは、みす
はなまる様には想像できないものがあるでありましょう。勝手な想像をなさる
のは、あなた様の自由ではありますが。

なんにしても、おかげでずいぶんといろいろなことがわかってきたような気がして
おります。それとあとは、本流の欺瞞をあばきたいというのがあります。＜＜
25：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 10:47:25 ID:???: >>23縹さま

　・・・・仮に私に嫌われている、と仮定しましょう。ですが、「雅春先生から嫌われていない限り」は正々堂々のやり取り、貴殿に於かれても可能なのではないでしょうか。

　私は好悪を以てやり取りをすることは、ありません。その点はぜひご安心ください。本流の〝至宝〟とも称せられる貴殿であります。私は家康公に対する島津勢のようなもの・・・・貴殿が完全に優位であります。ぜひご安心ください。（もしも私が論点回避や誹謗中傷にスライドされればそれ、もう、光明掲示板に転写ください。そんな卑怯は致しません）

＜余談＞

　もしもさくらが本部工作員なら・・・・余計に「おお、やり取りしてやりもんそ！」になるのが賊軍脳です。「洗脳を解いてやらんと、イカン」と思うわけです。でも本部工作員ならばやり取り、もう、「しなくてよい」というルールなのですね。わかりました・・・・・。

　・・・・余談ですが彼等が相手を「総裁の代理人」だの、決め付けてくる理由が判明しました・・・ああ、そういうことだったのか。相手側が教団サイドである限り（私の場合は「総裁の代理人」にしておく限り）返答義務、もう、まったく生じないのですね。わかりました。

追伸

　「まだ気づいていない全国の信徒さん達に、情報発信してます」は、ウソの可能性大ですね。端からそんな意志、ありはしないと思います。さくらが本部工作員ならば余計、情報提供（やり取り）をせねば、ならぬはずですし・・・まあ、縹さまご発言だけでそう判断するのは早計とは申せ、あの書き込み禁止処分も勘案するならば「そう言える」と、申せましょうか。

拝

余談

　あっ、書き忘れるトコでしたがさくらは、工作員ではありませんよ。
26：みすはなまる：2012/10/05(金) 10:54:10 ID:GpLjp1XI: >>21 縹さま

やはりそうだったのですね。

初心者さまが、お母さんと話がしたいという、魂の奥底の声なき声がして…仕方なかったのです。

私は、通りかかったおばさんでしかありませんでしたし。

縹さまと初心者さまがお逢いできて、本当に良かったです。
私もいま、涙がとまりません。
27：さくら：2012/10/05(金) 11:03:11 ID:hJF/nki.: 縹様？

＞1994を見て、さくら様も本部の工作員でおられたのかと思いました。
それでしたら、私とのやりとりは、最初から無駄だった事になります。
私はさくら様を信じていたのに、辛いです。
私はさくら様を純真な信徒の方だとばかり思っておりました。

なんのお話でこのようになったのでしょうか？

本部には、知り合いは、おりますが、
わたしは、自分の立場にはなんら関わりもありませんし、
むしろ、本部の体質も今の組織のあり方も、つくづく嫌気がさして、
(本部の方すみません、)やめているのですよ。

和解ができなくて、なにが生長の家か…という思いで、いまはおります、
ほんとになんの策略もない、一信徒です。

わたしも縹さまに、誤解されてとても悲しいです。

いまは、ここの大長老であられる、復興G様の言葉が支えです。

＞私は、本気で和解を考えるなら、「すべては自分の責任」として己にきびしく、そして「すべては既に和解し大調和している」という実相を観つづけながら行動することが必要であると思います。既に大調和している！　その思いを貫きとおしながら、神の御導きのままに、倦まずたゆまずできることをし続ける――常不軽菩薩として、たとえ石をぶつけられようともすべての人を礼拝する行を続けるのでなければ、「和解」なんて全くの絵空事でしょうね。
28：志恩：2012/10/05(金) 11:22:07 ID:.QY5jUA6: 訊け君

雅春先生は、「生命の実相」１巻から、「波動」という言葉を使っておられましたよね。

＞＞「生命の実相」第一巻の中で「生長の家とわたし」と題するご文章では、つぎのように述べておられます。

　「もし『生長の家』に教祖というべきものがあるならば、この地上のわたしではないであろう。
　およそ宗教的な深さをもったものは、それが教えであると芸術であるとを問わず、その源は霊界にあるのである。
　古来から神品といい神らしいといいインスピレーションといったのはこれである。

　……われらがいっそう高き世界よりくる思想波動に感ずるためには、自分の心をその思想波動に調子を合わさねばならぬのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　ここにわれらは不断に心を清め、心をいっそう高き世界よりの波動に感ずるように訓練しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　この訓練がたりないとき雑音が混じる。受けるインスピレーションが不純なものとなる。
もしわたくしの書くものに、純粋でない雑音が混じっているならば、それはわたしの罪であって、
霊界よりこの地上に『生長の家』運動をはじめた神秘者の罪ではないのである。＜＜
29：さくら：2012/10/05(金) 11:25:23 ID:hJF/nki.: ……もう、身分詮索で、やりとりが阻害されるのには、
生長の家云々以前に、人として、どんな姿勢なのでしょう…。

縹様にも誤解を与えてしまい、全く残念としか言えません。
30：さくら：2012/10/05(金) 11:27:14 ID:hJF/nki.: …ここでは、誰が人の話を聞いてるのでしょうか。
31：志恩：2012/10/05(金) 11:33:01 ID:.QY5jUA6: さくら様

縹様が、前の文章を読まれて、自ら感じられた事です。
32：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 11:35:18 ID:???: >>28志恩さま・・・

　「神の波動の降下」という表現は、聖典のどこにも出て来ないと思います。（外国人著作の訳本除く）

　とは、書きました。ですが、雅春先生が「波動という語をお使いにならなかった」とは、
申しておりません。

　以上、よろしくお願い致します。

＜証拠＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/1514
33：さくら：2012/10/05(金) 11:35:43 ID:hJF/nki.: なぜ、あなたがすべての間にはいるのですか？

初心者さまと縹さま
訊けさまと縹さま
わたしと縹さまの
あいだになぜ、あなたの思い込みがはいるのですか？
34：初心者：2012/10/05(金) 11:38:21 ID:qBrfhCPc: >>26
みすはなまる様

わたしがマザコン男だとして、それでなにがおっしゃりたいのです？

初心者のイメージづくりに励んでおられるということですか？

「質問に答えたい」。こうした趣旨であったと思いますが、身元詮索と
人格否定に重きがおかれるということなのでしょうか。
35：さくら：2012/10/05(金) 11:39:16 ID:hJF/nki.: わたしと初心者さまとのやりとりには、
毎回毎回、しっぽり、総裁擁護、ラブラブ、
なんであなたの思い込みがはいるのですか？
36：志恩：2012/10/05(金) 11:39:46 ID:.QY5jUA6: 訊け君

了解です。ご指摘、ありがとう。
37：志恩：2012/10/05(金) 11:47:33 ID:.QY5jUA6: 縹様は、【神の波動の降下】とは，言っていない。
【次元がくだる】と，言ったのです，と，申されています。

只今、原文も探してまいります。

＞＞1961 ：光明掲示板より：2012/10/04(木) 15:57:44 ID:???
志恩様NEW (2174)
日時：2012年10月04日 (木) 12時20分
名前：縹

合掌　ありがとうございます

　

＞～神の波動の降下とは？～

（中略）

「神の波動の降下」など申し上げたかな？と思って原文を見ましたら、「次元がくだる」、と申していたのですね。

この原文を、「神の波動の降下」と意訳されるとは、不思議なのですが、ご質問された方は、生長の家の方ですか？
生長の家の方でしたら、このようには受け取られないでしょう？
トキ様の掲示板には、生長の家以外の方も、ご参加されてもよいのですか？＜＜
38：志恩：2012/10/05(金) 11:51:10 ID:.QY5jUA6: 皆様

こちらが、縹様がさくら様と対話されたときの原文です。コピペ。

＞＞光明掲示板：1884
投稿者＝縹様、さくら様宛て
20：00時　追記：

何について話すにしましても、
どの次元での話をするか、ということで違ってくるのですが、

根本に、唯一神の鳴り響きということをしっかりと把握し、
その鳴り響きが、次元が降る（遠くなる）に従って、だんだん物質と見えるように、波動が落ちてくる、

そこで、物質と見えるものが出現するわけですが、＜＜

☆　★　☆　★　☆　★
39：初心者：2012/10/05(金) 11:51:54 ID:qBrfhCPc: 訊け様

＞「神の波動の降下」という表現は、聖典のどこにも出て来ないと思います。

表現の仕方は関係ないでしょう。問題は、「神の鳴り響き」は波動であるのか
ということと、鳴り響きと現象世界との関係であります。鳴り響きと現象世界は
どような関係にあると生長の家では説かれているのか、これが問題であります。

わたしはこの関係を「降下」という言葉で表現いたしましたが、「降下」ではないと
のことですので、あらためてこの関係についておうかがいしているところです。
40：みすはなまる：2012/10/05(金) 11:53:22 ID:P6XIFl4w: 初心者さま

私はあなたが、縹さまとお話されることには、全く邪魔を致しません。それは、どなたとも同じことです。

初心者は、素晴らしい宇宙にたった一人の、素晴らしい初心者さまですから、あなたの人格とあなたの夢は決して否定を致しません。

男性って、お母さん大好きですよね。どの方も。
初心者さまのイメージは、以前初心者さまが仰っておられるように、大勢の方の前で話をされるお仕事の方と思い、発言しています。
41：縹：2012/10/05(金) 11:55:12 ID:/mdyGrnw: 訊け様

合掌　ありがとうございます

　工作員の方をご説得させて戴くのは、私の使命ではないのです。

さくら様

合掌　ありがとうございます

さくら様は工作員でないとおっしゃるのですね。
それなら良かったです。
誤解でしたら謝らせて戴きます。

志恩様

合掌　ありがとうございます

投稿間違いしていた文を貼り直して下さって、ご親切にありがとうございました。

みすはなまる様

合掌　ありがとうございます

みすはなまる様も、何かと導かれておられる方でらっしゃるのですね、
やっぱりこの頃起こる不思議な出来事は、ただ事ではないですね…
42：みすはなまる：2012/10/05(金) 11:57:12 ID:H8pVL9Ic: >>40

一ヶ所に、初心者さまの敬称が抜けておりますこと、おわび申し上げます。すみませんでした。
43：初心者：2012/10/05(金) 11:58:10 ID:qBrfhCPc: 志恩様

＞只今、原文も探してまいります。

昨日、わたしが提示した「原文」をご覧になってはおられないのですか？

「原文」では「波動が落ちる」か、あるいは「波動が落ちて」と述べられてますね。
「落ちる」と「降下」はちがうとのご主張のようなので、どうちがうのかをあの方に
おたずねしているところです。
44：縹：2012/10/05(金) 12:00:12 ID:/mdyGrnw: 志恩様

合掌　ありがとうございます

　志恩様、こちらでのやりとりに精神的に疲労困憊し、準備させて戴いていた回答を自分の記憶の中で手繰り寄せるのが難しい状態です。
45：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 12:00:22 ID:???: 　ということで、お邪魔致しました。あとは試合の方を開始されてください。

縹さま　×　初心者さま

　なお縹さまに特に補足説明致しますが「試合」とは、正々堂々のやり取りを意味します。「オフザケ」という意味では、ありません。「スポーツマンシップに則り」という趣旨であり、論点移動しないことを意味します。

　その他特に意味はありません。ご安心の上やり取りを開始されてください。（なお当方もいつでも、ご指名あらばお受け致します。）

拝

追伸

　さすが本流の〝至宝〟でございます。敵前逃亡されたかと勘違いしましたが、そうではありませんでした。もう、天晴れであります。
46：初心者：2012/10/05(金) 12:02:05 ID:qBrfhCPc: ご返答をお待ちしておりますが、なぜ余計なことばかり書かれておられるようです。
47：縹：2012/10/05(金) 12:04:12 ID:/mdyGrnw: 初心者様

合掌　ありがとうございます

　どうか、志恩様には、私の事で、ご負担をお掛けされないで下さい。
48：縹：2012/10/05(金) 12:05:58 ID:/mdyGrnw: 訊け様

合掌　ありがとうございます

　試合などという発想はおかしいのではありませんか？

　それから、私は本流の至宝ではありません、代表者でもありません。
49：みすはなまる：2012/10/05(金) 12:11:31 ID:xpQcypaw: 縹さま

決して無理をなさらないでください。

お願いします。
50：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 12:11:38 ID:???: >>試合などという発想はおかしいのではありませんか？<<

　用語はおかしいですが、発想はおかしくはありません。以下、説明致します。

　おかしいのは用語なのかもしれませんが、発想はこれ、特におかしくはないと判断します。「試合」とは、正々堂々のやり取りを意味します。「オフザケ」という意味では、ありません。「スポーツマンシップに則り」という趣旨であり、論点移動しないことを意味します。

　その他特に意味はありません。ご安心の上やり取りを開始されてください。

>>それから、私は本流の至宝ではありません、代表者でもありません。<<

　それは失礼致しました。なお当方、アクセス禁止中のため確認が不能なのであります。ただ、どなたかがその様に貴殿を、表されておられたとか・・・・「いったい、どんなレベルのエレガントな論理が展開されるのであろうか」と当方、貴殿に憧れを抱いておりました現在です。

　よろしくお願い致します。

拝
51：縹：2012/10/05(金) 12:15:22 ID:/mdyGrnw: みすはなまる様

合掌　ありがとうございます

ありがとうございます、そうさせて戴きます。

訊け様

合掌　ありがとうございます

やはり違います、真理は（一）についてお話しすることなので、
あなたと私とは一つです、という立ち位置に立ってではないと、
お話しできません。

最初から対立していて、どうして和解が出来ますか？
52：志恩：2012/10/05(金) 12:16:56 ID:.QY5jUA6: さくらさん

私は、５０番のうち，発言したのは、５回だけです。
さくらさんのことで、誤解がありましたなら、私も，お詫びします。
53：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 12:18:26 ID:???: 　>>縹さま、決して無理をなさらないでください。<<と、おっしゃっておられます。

　まったく同感です。

　あまりムリしていると「口達者よばわり」されることがしばしば、ございます。みすはなまる様は
その点を憂慮されてのご発言だと、察しております。

　なお、その種の論点移動ですが、判明次第㊉が笛を鳴らします。「口達者なので
すか？論点明示の上正々堂々、やり取りが行なわれていると思いますが」とか。

　ですので貴殿に於かれましてはご安心の上、やり取りを開始されてください。貴殿
を口達者呼ばわりにされる珍入あらば、私が責任持って注意勧告します。

拝
54：如月：2012/10/05(金) 12:24:47 ID:ki/haAjk: 縹さま

お越しいただいたのに、ご挨拶が遅れ申し訳ございません。

慣れない場所でお疲れなのに、話しかけてごめんなさい。

来られた事、心から嬉しく思います。

それから、さくら様は工作員ではありません。

本当の工作員は、一つや二つの書き込みでバレるような間抜けな事はしません。

最初にさくら様の事をご自分の子供のように思われたお気持ちは正しかったと思います。
55：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 12:26:44 ID:???: >>51縹さま

>>やはり違います、真理は（一）についてお話しすることなので、
あなたと私とは一つです、という立ち位置に立ってではないと、
お話しできません。<<

　その通りでございます。さすがであります。
　真理に関しての話の際に、「この人は総裁か？」など、そんな話は不要なのであります。あくまでも真理――（一）についてのみやり取りを開始すべきでありますよね。同感であります。

>>最初から対立していて、どうして和解が出来ますか？<<

　まったく同感であります。なおちなみに、ソフトバンク×千葉ロッテの試合を観戦しながら「正々堂々としているな」という感想は、持つ方も多いかと思われます。ですが「最初から対立している」という発想は、まあ、普通は湧いてこぬものと思う次第です。それ故に「試合」なる用語にて「正々堂々さ」を表した次第。貴殿に於かれてももう、ご理解頂いたと確認出来て嬉しく思います。

　ですので「最初から対立していて、どうして和解が出来ますか？」の貴殿の言、贊意を表する次第。やり取りを「対立」などと観ていては和解など、不能でありましょうし。

　と、いうことで試合の方、ご安心の上開始されてください。

拝
56：縹：2012/10/05(金) 12:30:21 ID:/mdyGrnw: 訊け様

合掌　ありがとうございます

　総裁かどうかは、大事なのではないですか？
総裁でしたら、釈迦に説法のはずです。

スポーツですか、全く物質界の出来事ではありませんか。

特に、日本に残された蹴鞠は、サッカーのように対立はしません。
57：みすはなまる：2012/10/05(金) 12:31:35 ID:GTz2rrkY: >>53 訊けさま

縹さまは、皆さまのご意見を真摯に受けとめられ、半端なお方ではありません。大変誠実な愛深いお人柄です。

人間は色々な方がいらっしゃいます。
言葉以前に、その言葉から発するエネルギーや相手の気持ちを先に、ハートの部分で受けとめられる方もいらっしゃいます。

皆さんが一斉に質問ではなく、お一人が終われば、次の方…という、会話の仕方もあるのではありませんか。

私は縹さまに、精神的にお疲れになって、お身体まで壊され、日常生活に差し障りがあるようなことがあってはならないから、｢無理をなさらないでください。｣と申し上げたのです。
58：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 12:33:35 ID:???: >>56

　それではその、蹴鞠を開始なさってください・・・・・

拝

　言葉ってやつは、いったい。
59：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 12:35:08 ID:???: 　はっきり書きますよ。

　蹴鞠であろうが野球であろうが、逃げるのは「日本精神」なりや？

　以上であります。正々堂々の「蹴鞠」、期待しております。

拝
60：初心者：2012/10/05(金) 12:39:19 ID:qBrfhCPc: >>51

＞やはり違います、真理は（一）についてお話しすることなので、
あなたと私とは一つです、という立ち位置に立ってではないと、
お話しできません。
最初から対立していて、どうして和解が出来ますか？

そうですか、最初から対立してはならないということですか。

わたしの問いかけにたいする、あちらの掲示板でのいきなりの「生長の家ではな
い」発言や「迷い人指定」は、「あなたと私は一つです」の意思表示であり、「対立」
ではなく「和解」のサインであったということなのですね。

「質問に答えたい」といわれながら、いっさいの回答もなく、相手の思考を「脳内
運動」と決めつけられたのも、あなたと私はひとつです、の立ち位置に立たれた
上での発言であったということですね。

あなた様の脳内運動では上記のような思考になるのでありましょうけれども、
それは世間一般とはちがった思考パターンなのですよ。まずは世間に通用する
適切な脳内運動の仕方を学ばれてからこちらにいらしてくださることをお勧め
いたします。
61：縹：2012/10/05(金) 12:40:42 ID:XNiByiEA: 如月様

合掌　ありがとうございます

わざわざご挨拶下さってありがとうございました。
こちらの皆様は、お仲間の方でらっしゃるのですね、
あちらとはシステムが違うのですね。
何も知らずに参りました。

温かいお言葉をありがとうございました。

みすはなまる様

合掌　ありがとうございます

いつも本当にありがとうございます、本当にありがとうございます。

訊け様

合掌　ありがとうございます

逃げるという言葉は、この場合、適切ではないのではないでしょうか？

調和は、在るべきものが在るべき位置にあることです。
62：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 12:44:02 ID:???: >>調和は、在るべきものが在るべき位置にあることです。 <<

　その通りです。そして調和とは「自分の言った言葉に責任を持つ」ことも、
含まれるものと考える次第であります。

　なお賊軍ですんで私は、貴方さまのようなエレガントな方のお相手は務まり
そうにありません。私の方が逃げますんで、貴方が逃げたわけではない、その
点を特に強調して終了とさせて頂きます。

合掌、ありがとうございます。

拝
63：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 12:45:53 ID:???: >>さくらマネ・・・・

　本年、トキ掲示板の流行語大賞は、

「蹴鞠」で。

拝
64：如月：2012/10/05(金) 12:55:12 ID:ki/haAjk: >>61　　縹さま

「靖国見真会」参加者さまも山ちゃんさまも、そして当然のことながら縹さまも

私にとっては、尊敬すべき先輩方であられます。

あちらと大きく違うのは、管理人さまの姿勢でしょうか。

こちらは、文字通り「何でも有り」なので、縹さまも詰めていらっしゃるとお疲れになられると思います。

どうぞ、縹さまのペースで休憩をはさみつつ、ゆっくりお過ごし下さいますように。
65：縹：2012/10/05(金) 12:58:33 ID:XNiByiEA: 60番初心者様

合掌　ありがとうございます

　ありがとうございます、
一体だと感じて、言いにくいことを（一度は削除致しました事を）、これは、志恩様にお伝えさせて戴きました。
そうしたら、別の人が、勝手に貼り付けて行かれました。
トキ様に削除をお願いしております。

私自身も傷つくので、志恩様にも何も申し上げない事にしましたとお伝えさせて戴いておりました。
でも、幸せになって戴きたくて、最終的には掲載してしまいました。

　私は世間の常識が無いですか…

＞まずは世間に通用する適切な脳内運動の仕方を学ばれてからこちらにいらしてくださることをお勧め
いたします。

こちらの方にそう仰られては、居れませんね、
はい、分かりました。
それでは、失礼させて戴きます。

トキ様、お邪魔致しました。
ありがとうございました。
66：蹴鞠：2012/10/05(金) 12:58:36 ID:e7JbbiKs: なんでもありなのは、蹴鞠さんの方でしょう
67：縹：2012/10/05(金) 12:59:49 ID:XNiByiEA: 如月様

合掌　ありがとうございました

勿体ないお言葉ありがとうございました。
でも、初心者様に帰るように言われてしまいました。
短い間でしたが、ありがとうございました。
68：蹴鞠：2012/10/05(金) 13:04:17 ID:e7JbbiKs: 皆さんに一言いいですか？

「本流さんは真摯に受け答えをなさってた」
とか書く人いたら、私、笑いますからね。
69：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 13:06:17 ID:???: ・・・・・それでは、次の話題です。

拝
70：初心者：2012/10/05(金) 13:18:04 ID:qBrfhCPc: >>65

またの起こしをお待ちしております。

あとは勝手に分析させていただきます。
71：初心者：2012/10/05(金) 13:22:42 ID:qBrfhCPc: とりあえず勝手な分析です。

あの方はおそらく、わたしのいう「降下」を、上空1000メートルあたりから
波動が降下してくるとの意味でおとりになったのでありましょう。

わたしは波動の話をしておりますのに、あの方は、物質がどうのこうのと
いっておられましたから、おそらく「上空1000メートル」であったので
しょう。これでは説明できないのも無理はありません。
72：志恩：2012/10/05(金) 13:25:51 ID:.QY5jUA6: 縹様

昼でしたので，家族に昼ご飯の支度をしていて、席を外しておりました。
このたびは、お越し下さってありがとうございました。

回答する用意をされていらしたけれど、こちらの雰囲気に
疲労困憊して、書けなかったと言われたお気持ちは、私は、
理解出来ます。

このたびは、ありがとうございました。

蹴鞠さん、
縹様は、真摯に答えようと思われて来られたけれど、
周りの雰囲気により、答える気が失われたそうですよ。

そういうことは、だれでも、あります。
73：神の子さん：2012/10/05(金) 13:30:15 ID:iCM15CZs: 縹様は現象にとらわれたんですね・・・・
74：さくら：2012/10/05(金) 13:33:18 ID:hJF/nki.: なぜ、あなたがこのようにまとめるのですか？…

あちこち挨拶やらなにやらのお気遣いで、
縹さまは、訊けさま、初心者さまと話が
ちっともすすまなかったのですよ、

身元詮索や、マザコンや蹴鞠やらって、

なんのコーナーだったんだ…？
75：さくら：2012/10/05(金) 13:33:57 ID:hJF/nki.: 74は、志恩様あてです。
76：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 13:52:08 ID:???: 　桜高校　×　大志恩本流高

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1342852119/

拝
77：志恩：2012/10/05(金) 13:52:19 ID:.QY5jUA6: さくらさん

あなたこそ、きめつけですよ。

私は、昼ご飯が，終わって、掲示板に来ましたら、
縹様が、帰られるご挨拶をされてたので、ご挨拶したまでです。
それまで、
途中いませんでした。

私は、最初の、５０のうちの５回ほど発言しただけですよ。
そのうち，2回は、訊け君に貼付したものが、貼付されてませんでしたよ、と言ったのだし。

前に発言したものを、コピペしたりしておりました。

あたしのせいで、雰囲気が壊れて、縹様が真摯な発言が出来なかった！
よく言いますね。

さくらさん、縹様が，いらした途端に、縹様に、「初心者様は，総裁ではありませんから、きめつけないでください」
と、きついこと、おっしゃったじゃないですか。

私は，マザコン発言も、いっさい、しておりません。蹴鞠さんも、私では、ありません。

それに、
初心者様が，総裁かどうかのやりとりは、③のほうで、私が如月様のコメントにお答えしていたのでした。
78：志恩：2012/10/05(金) 13:56:01 ID:.QY5jUA6: 総裁かどうかの発言は、④の方にも、１回，持ち越して，初心者様に私は、
発言していましたけれどね。
79：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 13:57:16 ID:???: BGM
http://www.youtube.com/watch?v=VgXnwHZ2Lv4

　＜全国高校蹴鞠選手権＞

○決勝戦

　桜高校　×　大志恩本流高

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1342852119/

　高校蹴鞠ファンの皆さん、こんにちは・・・熱戦の模様は↑

拝
80：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 14:02:52 ID:???: 　それではこの板は、本来の目的に沿って使用されます。

　次の話題です。

拝
81：志恩：2012/10/05(金) 14:03:01 ID:.QY5jUA6: さくらさんが、あちらへ行って、会話をして帰ってきたら、
みなで、よってたかって、本流のこと、悪く行って、

あちらから，来てくださったら、来てくださったで、
私のせいにして、悪く言って、

【和解派】のさくらさん、これを、どうやって「和解」に持っていくのですか？
82：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 14:16:53 ID:???: >>【和解派】のさくらさん、これを、どうやって「和解」に持っていくのですか？<<

　屁理屈を述べている時間を惜しみ、早急にやり取りを開始することだと考えます。
先ずは、そこからではないでしょうか。そして、知的誠實さをもってたとえば、「こ
の点は貴方が正しいです」とか「この点は私が正しいです」とか、公正にやり取りす
れば、よい話になります。

拝

　なおつづきは、こちらで（ここは趣旨が違います）。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1342852119/
83：志恩：2012/10/05(金) 14:21:45 ID:.QY5jUA6: 私は、縹様がお越しになられた時、
初心者様が、総裁かどうか、については、次の様な
コメントを、縹様にさしあげていました。

＞＞本流対策室/3　板
1996 ：志恩：2012/10/05(金) 08:31:08 I
縹様
　　（前略）
ようこそ、いらしてくださいました。

初心者様の質問に答えてくださるのでしょうか。有り難く存じます。

初心者様が、総裁先生だと思う方と，違うというお方と、いらっしゃいます。
実際は、お顔がみえないので、断定は、できないのです。

それぞれのお方の，御想像におまかせ！ということに、なるのでしょう。＞＞
84：神の子さん：2012/10/05(金) 14:54:55 ID:???: 訊けの文章はどうしてこんなに疲れるんだろ
85：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 15:10:05 ID:???: >>84

疲れが出ましたか？それは自壊作用です。過去の業が破壊されるために意識の表層、
ここに「疲れ」が出たのだと判断致します。

　なお、『神癒への道』ではアメリカの医師が「悪症状、これが出たらもう私は、『治
った』とすら断言することがある」と、述べられていた記憶があります。

　ですので、おめでとうございます。貴方さまの疲労感ですが、今霧散致しました。

拝
86：神の子さん：2012/10/05(金) 15:17:10 ID:???: 訊けさえ低レベルな発言しなければ、縹様と初心者様はすんなり話せたのに残念無念
87：うのはな：2012/10/05(金) 15:28:04 ID:xLFONGJY: ＞疲れる
ああいえばこういう我強の書き込みだからでしょう。

　ふつうの生長の家の男性信徒っていうのは、電車の中で隣りの女性にカバンでも
ぶつかり、相手が「痛いっ」ていえば、反射的に思わず「あっすみません」とかいうものです。
そしてカバンを反対側に向けようとしたりする。

　けれど、訊け氏の場合は「電車が揺れたのは不可抗力で、、」と言いだしかねません。

　「これは自戒作用だ」なんていうのも屁理屈にしか聞こえないですが、
　本人は、ものすごくまじめに言ってるみたいですね。
88：神の子さん：2012/10/05(金) 15:38:48 ID:???: さすがにうのはな様、訊け氏のことよく理解しておられますね
89：神の子さん：2012/10/05(金) 15:41:47 ID:Yf6mKGWo: 訊け氏は頭でっかちなんですよね
杓子定規なんでしょうか。

教えに幅がない人なのはしょうがないけど
さすがに本流の頭のいい人は相手しないでしょうね。。。
90：神の子さん：2012/10/05(金) 15:46:08 ID:Yf6mKGWo: 縹様は低レベルな交わりは似合わないと思いますんで
よかった
うのはな様がいうとうり。減り句チュ
91：神の子さん：2012/10/05(金) 15:46:45 ID:Yf6mKGWo: 投稿ミス

屁理屈の多い方は
交わらぬほうがいですよ。
92：神の子さん：2012/10/05(金) 16:21:49 ID:???: 縹様、縹様、縹様
続きをお願いします。
他に初心者様と渡り合えるような人がいないんですよ
93：神の子さん：2012/10/05(金) 16:25:17 ID:uEcp2dog: 挑発に乗ってはないません
うんはなさんの言うとおり

薩摩ポテトは好きですが屁理屈は勘弁勘弁。。。。

薩摩芋は侮辱語らしいんでポテトにしてみましてんｗ
94：神の子さん：2012/10/05(金) 16:40:13 ID:uEcp2dog: Yahoo!BB softbank 2chアク禁避難所掲示板NEW (2224)
キャバクラからですか？
まだ開店してませんが
95：初心者：2012/10/05(金) 17:01:11 ID:qBrfhCPc: 志恩様

＞私は，マザコン発言も、いっさい、しておりません。蹴鞠さんも、私では、ありません。

で、マザコン発言は誰がされたのでしょう？答えられますか。

＞あたしのせいで、雰囲気が壊れて、縹様が真摯な発言が出来なかった！
よく言いますね。

いまさら、なにが「雰囲気」ですか。あの方は、最初に、「和解派はなにもしない人」、
「泳ぎ方を知らない人が泳ぎ方を教えているようでは話になりません」、「なんで
も人のせいにする癖」、「力のないものが力のあるものに真理を教えようとしてい
る」と、このような発言で和解派と称される人たちを一方的に批判なされたのです
よ（記憶で書いてますので、セリフの正確さは保証できかねます）。

今回にしても、こちらの語りかけの内容にはいっさい言及されずに、「脳内運動」
という侮蔑的な表現を持ち出し、「あのような人はこのように指導しましょう」と
相手を愚弄するような発言をかさねられたのです。

それがいまになって「雰囲気がよくないから答えない」とは、どういうことなの
でしょう。しかも、「あなたと私は一つの立ち位置に立たなければ対話はできない」
と、みずからのこれまでのあり方を顧みようともしない堂々の正論発言ときましたよ。

志恩様は、雰囲気を壊し、対話を不能にしているのは、はたしてどなたであると
お考えでしょう。自分は言いたい放題で、相手にはそれなりの雰囲気づくりを要求
するということなのでしょうか。はたしてどのようにお考えになられますでしょうか。
96：神の子さん：2012/10/05(金) 17:06:37 ID:uEcp2dog: 和解和解て天地一切と和解せよが
大切なのは知ってますよ。
でもね薩摩ポテト抜きで話しは
できないんでしょかねえ志恩さんうのはなさんへの
中傷抜きで。
97：神の子さん：2012/10/05(金) 18:22:55 ID:4eGgENEY: 外野がうるさすぎて、全然意味わからなかった。ここ勝手に仕切る人多すぎ

もっと静かに偏見・思い込みなしで話して欲しい。要望します！
98：神の子さん：2012/10/05(金) 18:52:44 ID:mVSLAwR2: >>97
同じくそう思いました。
初心者様と縹様のお話を聞きたかったのですが、訊けさんがしゃしゃり出すぎで何とも惜しいことでした。
99：志恩：2012/10/05(金) 19:12:55 ID:.QY5jUA6: 初心者様も
マザコン発言を、私がしたと、言われるのですか？
発言記録が残っていますでしょ？
私が，いつ　マザコン発言をしてました？

私は、マザコン発言は、ひと言も、しておりません。それでは、どなたがしたかって？
そんなことは、ご自分で、繰ってご覧になれば、すぐに、わかることでしょう。記録があるんですから。

私は，家族がいる身の上ですので、いつもは、昼は，入らない事が多いのですが、今日は、縹様がいらして下さったから、
万象繰り上げて、入っておりましたが、

途中から、家族の昼ご飯の支度をしなきゃならなくなって、
急に席をたって、ずっと中座していたんです。

私は、皆様も、昼は、ご飯の時間ですから、休憩されると思ってました。
なのに、昼，休まなかったという事は、
皆様は、昼ご飯抜きか、お弁当を食べながら、参加されてたのでしょうか？

ですから、私は、申し訳なかったですけれど、縹様がいらした最初と最後だけしか、PCの前に
座っていなかったのですから、途中経過の詳細については、わからないのです。

本流のことになると、なんでも、かんでも、私のせいにしたら気がすむのかしら！おかしいですよ。
年上の女のせいにばかりすると、また、マザコンだなんて，言われますよ。
私は、嫌われ志恩ですけれど、これでも、トキ様掲示板に所属している人間なんです。
100：初心者：2012/10/05(金) 19:27:33 ID:qBrfhCPc: さくらちゃんへ

＞あちこち挨拶やらなにやらのお気遣いで、
縹さまは、訊けさま、初心者さまと話が
ちっともすすまなかったのですよ、

けっきょくのところ、あの方がなさったのは、イメージ戦略にかんする
ものだけでした。

「いい人ぶりっこ」で善人ぶりをアピールすることに専念し、身元詮索に
興味を示されるとともに、マザコンをキーワードとするネガティブキャンペーン
に加担されただけですからね。

答えが用意されていたのなら、このようなことに時間を費やすことなく、
さっさと語ってしまえばよいものを、とはおもいますよね。

とくに「自己の仕組みと構造」については、じっくりと語っていただきた
かったですね。「仕組みと構造」については、さくらちゃんが質問され
ましたけど、答えはいだたけなかったですから。

訊け様が「自己の発言に責任を持つこと」といっておられましたが、
あの方の場合、読み手が責任を持たされてしまうって感じですね。
101：志恩：2012/10/05(金) 19:33:20 ID:.QY5jUA6: あっ、やっぱり、私のせいに　してる。　二人して。
102：志恩：2012/10/05(金) 19:35:13 ID:.QY5jUA6: 姉コン。
103：トキ：2012/10/05(金) 19:36:16 ID:3yhraU5E: 　まあまあ、みなさん、落ち着いて、落ち着いて。

　生長の家どうしの対話ですから、お互いに敬意をもって話しましょう。
宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
104：初心者：2012/10/05(金) 19:39:57 ID:qBrfhCPc: 志恩様

＞マザコン発言を、私がしたと、言われるのですか？
発言記録が残っていますでしょ？
私が，いつ　マザコン発言をしてました？

志恩様がおっしゃったとはもうしておりませんが。

マザコン発言に迎合したのはどなたであったか、ご存じかと
たずねただけです。

あの方には、もっとほかになすべきことがあったはずなのに、
つまらぬことに時間を費やしてしまわれたのですよ。

そんなことよりも、＃95のその後の内容についてはどのように
お考えでありましょうか。
105：志恩：2012/10/05(金) 20:04:08 ID:.QY5jUA6: 気分を変えまして，話も、かわりますが、
初心者様も、「幽体離脱」のご体験がおありだそうですが、今のご時世、
そういう事を，普通に発表する時代になったようです、その１つをご紹介します。

『幽体離脱』　　コピペ　　　　　　　　　　　

　100人に2～3人の割合で、幽体離脱を経験する人々が貴方の周りにいると思います。私もその本人から話しを聞いた事があります。
（実は皆さん、毎晩就寝中に経験している事なのですが。）

　ここにその代表例を紹介します。

「地球大破局からの脱出」
宇宙人の最終警告／多次元宇宙と宇宙エネルギーの真相を暴く
1991
廣済堂出版　工学博士　深野一幸著
P.144

　横尾氏は皆さんよくご存知のように、グラフィックデザイナーやイラストレーターとして活躍している画家であるが、
　宇宙人とコンタクトしているコンタクティとしても知られている。横尾さんは何度も幽体離脱しているが、次はその中の一例である。

　横尾さんが、品川のあるホテルの一室でベッドに寝ているときのこと、ふとドアの下を見ると隙間に新聞があるのが見えた。
　新聞はちょっとドアの下に突っ込んだ程度だったが、おかしなことに紙面全部が見える。そんなバカなことはないと起き出して、

　ドアに顔を近づけると、そのまま顔がドアを通り抜けてしまった。

　「おやっ」と思っていると体ごとドアを通り抜けて、そのまま廊下に出てしまった。
　おかしいと思って自分の体を見たら、自分の体が見えない。彼はすっかり気が動転して、あわてて自分の部屋へ戻ろうと、
　ドアも開けず、そのまま自分の部屋に飛び込んでしまった。しばらく心臓がドキドキし、これはてっきり自分は死んだに違いないと思ったという。

　ちょうどそこへ、掃除のおばさんが鍵を開けて入ってきた。
　彼はそのおばさんの後ろへ回って首を絞めてみた。

するとおばさんは、ギャッと悲鳴をあげ、掃除用具をほうり投げて出ていってしまった。それで、いよいよ自分は死んだに違いないと思った。

　ところがふと気がつくと、自分の体はベッドに寝ているではないか。
　彼はやみくもにベッドに飛び込み、果たして手が動くかどうか上げてみたら、手は動いた。起きてみようと上半身をおそるおそる起こしてみたら、
　ちゃんと起き上がれた。ここでやっと「オレは死んではいないんだな」と自覚することができたという。

　これは、横尾氏が実際に肉体から幽体離脱した体験で、肉体以外の意識（霊魂）の存在を示している。
106：志恩：2012/10/05(金) 20:07:41 ID:.QY5jUA6: ♯95のその後の内容とは、なんだかわかりません。

むづかしいことは、さくらさんに聞いて下さいね。
107：神の子さん：2012/10/05(金) 20:10:24 ID:???: 「　信　じ　る　か　信　じ　な　い　か　は　あ　な　た　次　第　」
byスティーブン・セキルバーグ（元ハローバイバイ・関暁夫）
108：初心者：2012/10/05(金) 20:13:41 ID:qBrfhCPc: 答えたくないということですね。

それで十分です。
109：さくら：2012/10/05(金) 20:28:47 ID:bK48cXGc: ＞　まあまあ、みなさん、落ち着いて、落ち着いて。

…あ、蹴鞠大会もう、始まってたんですか？

生長の家エリートの皆さま、エレガントに蹴ってね！
110：神の子さん：2012/10/05(金) 21:12:23 ID:???: 1994さくら様合掌　ありがとうございますおはようございます、1994を見て、さくら様も本部の工作員でおられたのかと思いました。それでしたら、私とのやりとりは、最初から無駄だった事になります。私はさくら様を信じていたのに、辛いです。私はさくら様を純真な信徒の方だとばかり思っておりました。
111：解説者：2012/10/05(金) 21:37:39 ID:???: 縹様

はじめまして。

「解説者」と申します。よろしくお願いいたします。

今しがた、皆様の書き込みを拝見いたしました。この掲示板は「和解派の要塞」でも何でもありません。
この掲示板は教団に対しても、本流派に対しても自由に「議論」できる場であり、「論争」の場ではないと思っています。
とはいえ、私もヒートアップすることもありますので、そのたびに反省しきりですが。

「議論」と「論争」の違いを調べてみたら、↓こんな意見がありました。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1083650620

＞議論は、お互いの利益を考えながら、論じ合う方法です・・・
生まれるものは、優れた結論、お互いの親近感、協調感、愛情、友情・・・

私は、「和解こそが教団と学ぶ会、双方の利益である」と考えます。
あ、もちろん、ここでいう和解とは、何度もこの掲示板で書いていますが、
裁判等、現象的なの和解ではなく、宗教上の和解のことです。

縹様をはじめ、本流派の皆様とここで良質な議論ができるのを楽しみにしております。

感謝合掌
112：さくら：2012/10/05(金) 22:04:02 ID:e8ieIrPA: ＞110 名前：神の子さん投稿日： 2012/10/05(金) 21:12:23 ID:???
1994さくら様合掌　ありがとうございますおはようございます、1994を見て、さくら様も本部の工作員でおられたのかと思いました。それでしたら、私とのやりとりは、最初から無駄だった事になります。私はさくら様を信じていたのに、辛いです。私はさくら様を純真な信徒の方だとばかり思っておりました。

だから、なんですか？
縹さまには、返信してますが。
神の子の名前使って、なにがいいたいのですか。

書くなら、なにがいいたいか、論点を正々堂々
言ってください。

拝。
113：トキ：2012/10/05(金) 22:40:51 ID:3yhraU5E: 　まあまあ、みなさま、笑顔愛語でいきましょう。
114：さくら：2012/10/05(金) 22:43:28 ID:e8ieIrPA: コスペの才能あふれる神の子さん。

論点をはっきりさせましょう。
どうぞ。

(さくら、めっちゃ、笑顔ですよ、トキさま♡)
115：アンチ本流：2012/10/06(土) 04:21:06 ID:uEcp2dog: 光明掲示板では一言も触れられてないですね。
大本営になってます。
ここでのやり取りは、恥ずかしいことの証拠です。
彼らはこんなところが卑怯です。
彼等の弱点は「正々堂々が苦手」なこと。教団となんら変わりません。

どうして逃げるのでしょう。相手をアジることだけして
正々堂々の議論は避けてなにが「生長の家」でしょう。

また初心者様と縹様の議論を訊け様が妨害したことにされてます
よね。
妨害したのは縹様、どうみても貴方様でしょう？（些末な屁理屈を述べているのは
訊け様？それとも縹様？読解力があるかと問う前に「目はついているのか」と
問いたいものです。恥ずかしいですよ）

・・・・・本流は正々堂々と日本精神にて。
時間ください、準備し後で返信しますとなぜ言えぬのでしょう。
116：「訊け」管理人：2012/10/06(土) 07:17:08 ID:???: 　さあエリート信者んし（衆）、今日も蹴鞠（けま）りやんせ。

　なおネガキャンは、こっちで待っておいもんでな。やりやんせー。

※ こっち
http://jbbs.livedoor.jp/study/11788/

>>115
>>（些末な屁理屈を述べているのは訊け様？それとも縹様？読解力があるかと問う前に「目はついているのか」と問いたいものです。恥ずかしいですよ）<<

　いやいや、あん蹴鞠さあは、そこまでは言うてはおりもはん（言っておられません）。オイに「読解力があるのか否か」は、問われたことはありもはん。じゃっでこいは（なのでこれは）、おまんさあの誤読でごあんど。創作撃ちは、いけもはん（事実捏造で人を撃ってはいけません）。
117：さくら：2012/10/06(土) 08:40:21 ID:e8ieIrPA: 初心者さま
解説者さま
訊けさま

結局、なんのために縹さまはこちらへ来て、
そして、なぜ、話ができないと去ったのでしょう。

＞やはり違います、真理は（一）についてお話しすることなので、
あなたと私とは一つです、という立ち位置に立ってではないと、
お話しできません。

「人間神の子」の立ち位置に自分が立てば、
どんな考えや思想や身分の方でも、…思想や宗教が違っても、
話はできるではないでしょうか。

本流派の方は、ずいぶん相手の身元が気になるようですが、
どちらの立ち位置に立ってらっしゃるのでしょうか。

そうとう高い波動の次元にいらっしゃるようなので、

低い波動に合わせるのが困難で、対話はできない、とこういうことでしょうか。
118：さくら：2012/10/06(土) 08:44:28 ID:e8ieIrPA: あなたは、「真の生長の家」の考えではない。
だから、あなたとは、対話はできない。

そういう考えでしょうか。

その真の生長の家以外とは対話のできないという、
「真の生長の家」の正体は、なんでしょうか。
119：さくら：2012/10/06(土) 08:48:05 ID:e8ieIrPA: それが、感性のちがいだ、という、言葉でしょうか？

それが、波動のちがいという言葉でしょうか。

それが、秩序を乱すという言葉ですか。

どこに立っていて、対話ができないのでしょうか。
120：神の子さん：2012/10/06(土) 09:09:57 ID:???: 私はさくら様を信じていたのに、辛いです。私はさくら様を純真な信徒の方だとばかり思っておりました。
121：さくら：2012/10/06(土) 09:14:14 ID:bK48cXGc: 神の子さん、

論点をはっきりさせましょうよ。
やるなら、こちらでね。

jbbs.livedoor.jp/study/11788/

仮に、さくらが、カルトスパイでも、
本部工作員でも、なにか、問題が？

やるなら、中身をもってきてよ。

ネガキャン、中身が、なさすぎるんだもん。
122：うのはな：2012/10/06(土) 09:14:37 ID:Z48Us0zE: >縹様や、もちろんほかの光明のかたも
偏見がなければ、ともに安心かたれます。
トキさまの掲示板は、そういう掲示板です。

それだけでなく、本流派の人間が和解派の人間になにか苦情したり意見すると、
「そういう言い方はキツイですよ」とか和をもたせるような、仲裁注意のようなものは
こまめにされますが、和解派などが横からやいやいいってきても放任してこれといって
注意されません。

　他の掲示板の管理人などがここの投稿者を書き込み禁止にしたり怒ったりすると、
和解派の肩を持ち、他の掲示板管理人などを遠まわしに批判したりもします。
建前だけは「中立管理人」が優柔不断に運営している掲示板でもあります。
123：さくら：2012/10/06(土) 09:15:08 ID:bK48cXGc: こっちね、
⇩

http://jbbs.livedoor.jp/study/11788/
124：さくら：2012/10/06(土) 09:16:57 ID:bK48cXGc: 放任されて、注意されないのは、だれ？
125：「訊け」管理人：2012/10/06(土) 09:19:36 ID:???: >>さくらマネ

　まあまあ、落ち着きやんせセニョリータ（訳：冷静になりましょう、そこの麗しいご令嬢）。ところで蹴鞠だけど、中大兄皇子がたしか、中臣鎌足と親しくなったのは蹴鞠きっかけだったと思う。同氏は蹴鞠の語にそれを、託されたのだ・・・・（と解釈する＝必ずまた来られる）

　余談だけど、そして話はまた「野球」なんだけど（＾＾）、突然ですが皆さん、皆さんに問いますが早実×駒大苫小牧は「ケンカしてたのか？」という話、これです。この話をしてみようと思います。

　・・・さて、あの延長再試合の激戦ですが戦後、当事者になにか「怨みのようなもの」を生んだでしょうか・・・答えは無論、「否」になるわけです。そして要因は「正々堂々の勝負だったから」、こうなるわけです。「相手を憎んで戦っていた〝わけではない〟」からです。むしろ、正々堂々の勝負だったからでしょうか、試合後にはハンカチ斉藤と田中マー君の間には、堅固不抜の友情が生まれております。ですんでまあ、蹴鞠も野球も「同じである」――そんな解釈なんですけどもね。（また、瑣末な話に持っていかれたわけではないんでしょうけども）

　まあでも女性から見ると・・・・・・ケンカしているようにしか、見えぬのかもしれぬが（笑）。男の子は、複雑なのですよ。正々堂々の「太刀合い」、これで生まれる友情もあるのです。（※）それに正々堂々のやり取りならば、雅春先生だってお認めだと思います。これが悪く（背教）なるとすれば、やはりくどいけど、要因のひとつは「論点移動」だと思います。

　正々堂々の試合、ぜひお願いしたいものです。まあそれを、「蹴鞠」と呼称しようと「野球」と呼称しようと「太刀合い」であろうと・・・・・正々堂々、これが言いたいことですね。（まあ相手は、私ではなく、さくらマネですが。）

拝

＜註＞

※　これで生まれる友情もあるのです。

　この辺は女性には、分かりづらいのかもしれませんが・・・・相手が強かったらあっさり、相手を認めます。それが「男」というものです。でも女性の場合、相手が強いと「なにあの女・・・」になりますよね。さらには中には「あの子カワイイよね。性格悪いけど」てなこと言いたがる人も、散見します。（皆さんとは言わぬが）女性にとってライバルとは、「友情は生まれぬ存在」を指すのかもしれません。ですが、男性は違うのです。ですんでこの辺の男心、分からないのはムリはないけど。
126：さくら：2012/10/06(土) 09:30:16 ID:bK48cXGc: だから、正々堂々をしる男のけんかは、羨ましいですね。

さくらは、女とはケンカはしません。
正々堂々の気持ちいいケンカが、できない人とは、
人として、「試合」のルールも知らないような人とは
ケンカはしません。

正々堂々と、真の優しさを知る男となら、
いいですけどね。
127：「訊け」管理人：2012/10/06(土) 09:31:39 ID:???: 　メソメソ、泣くけどね（試合負けたらね）・・・・・・なお余談。

拝
128：さくら：2012/10/06(土) 09:32:36 ID:bK48cXGc: 正々堂々をしる女性ならやりましょうよ、
神の子さん。

正々堂々をしる男性なら、やりましょう。

女だって、ケンカ相手に、ほんとに尊敬できる点があれば、
友情を築けると、わたしは、信じる人間なんで。
129：「訊け」管理人：2012/10/06(土) 09:34:37 ID:???: >>さくらマネ

　さくら、お前は本当に「男らしいぞ！」

拝
130：さくら：2012/10/06(土) 09:37:02 ID:bK48cXGc: …うれしくない。泣
131：「訊け」管理人：2012/10/06(土) 09:42:08 ID:???: 　なお「本流さあ」達に一言・・・・・現在のさくらマネコメントを見てたとえば、「ええっとさくらさん。貴女は現在イライラされてますよね？そんな状態では対話は、できませんよ」とかなんとか、まあ、そんな理屈は不要なのです。そんな理由で登場を拒まれる必要は、「ナッシング」です。

　もうその種の（B級秀才が言いそうな）屁理屈を完全スキップして、登場されやんせ（登場してください）。現在のさくらですが、きわめて冷静な状態です。

拝

　なお、「負け。さくら」の際は、その様に判定します。その点では実に公正な掲示板です。（「勝ち負けじゃありませんよ！やり取りは！」とか、まあそんな種類の理屈も、現在不要ですよ）
132：さくら：2012/10/06(土) 10:00:37 ID:bK48cXGc: そう、ご安心ください。

さくらは、常に冷静ですわよ、ほほほ(笑顔^ ^)

訊け監督が、イケメンにみえるくらいには。
(それは冷静じゃない…といわないでくださいね～笑顔)
133：「訊け」管理人：2012/10/06(土) 10:07:05 ID:???: >>さくらは、常に冷静ですわよ、<<
>>訊け監督が、イケメンにみえるくらいには。<<

　「極めて正常な状態にあるを認む」

　徳久クリニックの診断書です。間違いなくさくらは現在、冷静です。

拝
134：初心者：2012/10/06(土) 12:36:22 ID:qBrfhCPc: 縹様によって「本部の工作員」と決めつけられたさくらちゃんが、執拗な人格
攻撃を受けていますね。

あの方はですね、それがたとえ定式化された発言でしかないにしても、口先では
立派な言葉を並べてはおられるのでしょう。しかしですね、考えが足りないですね。
こういうことを書けばどうなるか、そういうことがまったくわかっておられませんね。

相手を侮蔑的な表現でどんなに愚弄しようとも、その相手からは手厚くもてなされ
ると考えておられたようですね。トキ掲示板にいって善人ぶりをアピールしさえ
すれば、自分は手厚くもてなされてそれなりの雰囲気づくりをしてもらえると、
このように考えておられたようですね。

「本部の工作員」発言にしても、あまりにも考えが足りなさすぎますね。なぜ足りな
いかといえば、根拠がなにも示されていないからです。唐突に「本部の工作員」と
いう言葉がでてきて、それにたいする具体的な説明はいっさいなかったように
おもいます。

なにをもって「本部の工作員」と断じられたのか、その根拠が提示されれば、それに
たいする反論も可能ではありましょうけども、具体的な言及は、いつものごとく、
いっさい「なし」でありますね。

さくらちゃんのどの発言に「本部の工作員」と決めつけるに足る「決め手」があった
のでしょう。そのあたりの言及はまったくなしに、「決めつけ」だけが表明された
との印象であります。根拠の提示なしの一方的な決めつけ。これがあの方がもちい
ることのできる唯一の発言パターンということにしておきましょう。

ダライラマの名前がでた瞬間から論点が「国の指導者論」に切り替わるようなお方
でありますから、さくらちゃんの発言のいずれかに触発されて「本部の工作員」との
連想がはたらかれたのでしょうけども、その連想が既成事実のごとくあの方には感
じられるらしく、それがなんの考えもない不用意な「決めつけ発言」につながった
ものと考えられます。

考えの足りない人物の不用意な発言によって、さくらちゃんがいわれのない人格
攻撃を受けております。
135：うのはな：2012/10/06(土) 13:03:23 ID:uISmJ.rA: 124 ：さくら：2012/10/06(土) 09:16:57 ID:bK48cXGc

>放任されて、注意されないのは、だれ？

さくらさんが本流対策室をつくったらどうかとか言い出す前に、わたしに横から
ケンカごしのように話してきた、訊け管理人氏のことです。
部室版ができたら落ち着くだろうと思います、とトキさんがいったときも、訊け氏は今まで
こうこうだから、落ち着かないのではないだろうかとトキさんに相談していましたが、
トキさんは訊け氏が部室版ができて、光明思想を掲げながら人を排除する勢力だの、
それは答えた、いや、答えていないとかいうようにここで割り込んできて
口論になりましたが、トキさんが特に訊け氏を注意したということはありません。

試合ブログなど、これまでさまざまなブログを勝手につくっては、不調和、口論を長引かせたり
していましたが、そういうことでも何も注意しません。
今でも、別版をつくったら、他のひとから反対されたり、訊け氏が自分のブログの苦情を
方針版で書いていいかというようなことを書いていますが、ろくに対応せず、
訊け氏と男性専科などで呑気に雑談しています。

ちなみに、この部屋を詳しく読んでいないからはっきりわからないのですが、
さくらさんが誰かから本流工作員といわれたことが問題になってるのですか？

また、神の子さんというのは、「うのはな」ではありませんから。念のため。

今までのこの版を読み返すと、有意義な議論というのは、まず無理でしょう。
早実など野球のたとえを出されてもややこしくなりばかりで、疲れます。
またいつものように訊け氏などの独演舞台になるのだろうと思います。
136：うのはな：2012/10/06(土) 13:22:06 ID:r.C5sfeA: 誰かから本流工作員

訂正。　本部工作員。

これは誰がどういうつもりでいったのか事情がわかりませんが、
実際工作員じゃなくても、そのように比喩されるぐらい、人にたいして迷惑
な存在なのだと思います。
137：初心者：2012/10/06(土) 13:27:47 ID:qBrfhCPc: ＞私はさくら様を信じていたのに、辛いです。私はさくら様を純真な信徒の方だとばかり思っておりました。

これは、さくらちゃんを「本部の工作員」とお決めつけになられた縹様の発言ですね。

芝居がかったとは、このことをいうのでしょうか。いくら縹様でも、ご自分がおかれ
た状況は認識しておられたでありましょう。いくつかの質問をされて、そのうちの
ただひとつにさえ答えることができない。そればかりか、質問の意味さえ理解でき
ていないのかもしれない。それでも答えなくてはならない。このような状況におか
れていることが、縹様ご自身にわかっておられないはずがありません。

このような状況にあって、「信じていたのに、辛い」とはどういう言い草なので
しょう。どこにそんな余裕があるのでしょう。脳内運動は「どのように答えるか」で
フル稼働の状態でしょう。このような状況で「信じていたのに辛い」といった感情
が、どうやれば出てくるというのでしょう。崖っぷちに追い込まれていながら、「信じ
ていたのに辛い」と、あの方はいっておられるのです。

よしんば、自信満々の答えが用意されているのであれば、こんな芝居にうつつを
ぬかしている場合ではないでしょう。はやくそれを書いてしまえばよいだけの話です。
138：神の子さん：2012/10/06(土) 13:35:39 ID:???: 本部工作員といわれたら人格攻撃なのか・・・

本部も落ちたもんだなー　統一工作員よりもランクが下がるのかよ（笑）

トキさんなんて初期のころは磯部あつかいだったぜ。
初心者なんて性格が暗いから総裁と思われてたしな。

本来は「光栄です」と喜んでいいはずが「濡れ衣」あつかいだもんなー
139：初心者：2012/10/06(土) 13:53:27 ID:qBrfhCPc: ＞本部工作員といわれたら人格攻撃なのか・・・

本部工作員といわれることが人格攻撃？さて、どこにこのようなことを書きました
でしょうか。
140：初心者：2012/10/06(土) 13:57:59 ID:qBrfhCPc: とりあえず、ＨＮを示し、ＩＤを表示されたらどうです？

いつでも逃げられるってわけですか？
141：初心者：2012/10/06(土) 14:08:21 ID:qBrfhCPc: 「光栄と喜べ」ですか？思考回路は大丈夫ですか。

間違われて尊敬されるのであれば「光栄」と喜べるかもしれませんね。

同一人物とみなされ、それによってこちらの発言をいちいち歪曲されて、それでも
人は喜べるものだと考えておられるのですね。思考回路を鍛えてください。
142：神の子さん：2012/10/06(土) 14:13:25 ID:???: そういえば、HNがあるのにIDを隠すのは訊け氏だけですな。自演するのが忙しいからでしょうか？
143：光明掲示板より：2012/10/06(土) 14:21:15 ID:mVSLAwR2: 真の生長の家の教えに到るにはNEW (2259)
日時：2012年10月06日 (土) 13時33分
名前：縹
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=471&submitlog=471
144：初心者：2012/10/06(土) 14:43:10 ID:qBrfhCPc: 自分の考えは述べずに、述べている書き手を批判するだけの人。

こういう人物をいちいち相手にしていたのではキリがありませんな。
145：うのはな：2012/10/06(土) 16:07:20 ID:cZ3Ym7Bg: 　さくらさんは何がいいたいのかよくわかりませんね。
私が訊け氏に対して何かいうと、訊け氏をかばうようなことを言いだし、
話が脱線するようなので切ると、訊け氏がクレーム室をつくったからさくらマネも
おいでと呼ぶ。

　あるときは、和解しかいわない頭のおかしい人は相手にしなかったらいいみたいに
話しかけてくる。初心者さんやその他の人の意見などを尊重するようなことをいいながら
わたしがトキさんになにかいうと、また横からわけのわからないことを言い口出しする。

　訊けブログには今までさんざんな目に遭ってきたから行く気はないといっても、トキさんと
二人で試合の発案相談などをする。
　本流でも、ここでも二重人格みたいに話題になった今の住人さんの噂などをしていると
低次元だとか批判する。もう出てこないが、今の住人さんの公正さを讃嘆したいといって出てくる。

　それでなにか自分が工作員かなにかのようにいわれると不当だなんだかんだといってくる。
宗教やってる人っていうのは、ただ正論をいうだけでなく、相手から不当なことをいわれたのなら
どうしてそんな因果なのかとか、自分に要因はないか分析してみるものだと思いますが、
ここでは、自分がデマを流されたとか騒ぐだけで、内省することはないようです。
146：神の子さん：2012/10/06(土) 16:25:20 ID:???: ＞ただ正論をいうだけでなく、相手から不当なことをいわれたのなら
どうしてそんな因果なのかとか、自分に要因はないか分析してみるものだと思いますが、
ここでは、自分がデマを流されたとか騒ぐだけで、内省することはないようです。

何度でも言う。「　お　前　が　言　う　な　！　」
147：トキ：2012/10/06(土) 16:52:12 ID:/Kocoiho: 　なんか、また、荒れてきましたね。

　みなさん、どうか、冷静な議論をお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
148：「訊け」管理人：2012/10/06(土) 17:34:04 ID:???: >>142神の子さあ

　そ　い　じ　ゃ　（うん、素晴らしい太刀筋であります）。

>>そういえば、HNがあるのにIDを隠すのは訊け氏だけですな。自演するのが忙しいからでしょうか？<<

　うん、コイなら（これなら）、こげなハラスメントならば背教では、ごあはん。訊けは自演を「しちょる」チ、断言すっ代りに「でしょうか？」と疑問文で、まとめて来やった（来たのですね）わけです。コイは素晴らしか攻撃じゃっど（です）。あくまでも疑問文じゃっでな（ですからね）。

　おまんさあ、腕を上げもしたなあ（笑）コイじゃったらなんも、こっちは言えもはん。素晴らしか・・・

　キバイやんせ（頑張ってください）、おやっとさっ！（お疲れ様でした）

追伸

　じゃっどん残念ながら自作自演は・・・してはおいもはんで（おりません）。だはははは（＾＾）

なおつづきのハラスメント、希望じゃったらここでやりやんせ。待っておいもんで。
http://jbbs.livedoor.jp/study/11788/
149：うのはな：2012/10/06(土) 17:53:06 ID:pNjsxLYU: 冷静にお聞きしますが、なぜ、お前が言うな！！といわれなくちゃいけないのですか？

　こたえてください。なぜなのか説明してください。
　なんかまた荒れてきましたね、って、トキさんは何をしてるんですか？
　上でさくらさんにいったことは事実をいったつもりですが、それがどうして
　お前が言うな！なんですか？
　こんな人に冷静になっていっても無駄だと思いますが、部室版ができたら
落ち着くだろうと思います、別版をつくりましょうかといっても、訊け氏の好き勝手に
させているトキさんは注意しないことでしょう。

　本流対策室というものができたとき、わたしが普通に志恩さんなどと話してるつもりでも、
ある人がなんだかんだと私に問いかけてきて、それについてふつうに話していると、急に
うのはなさんになんの論拠もないことがわかったとか、ケンカか論戦でもするような勢いで
わたしに失礼なことをいって退散した人がいました。

　偽うのがどうだこうだといってきては、田代一。鏡！なんて叫び、なんのことかわかりませんでしたが、
そういう本流室でも、試合なんとかでも、ずっと訊け氏は私の文など転載して鬼の絵など載せ、
ここでも、友人のためだかなんとかいって暴れ、口論になったのです。

　そんな本流対策室ができたときも、トキさんは上のように、うのはなさんも○○さんも
お手やわらかに、なんて笑っているようでした。

　トキさんには期待していませんが、和解してもらえませんか、冷静にお願いします、
というだけなら、出てこない方がましだと思います。
150：うのはな：2012/10/06(土) 17:57:31 ID:uk3bgnv2: トキ管理人さまへ

それと、訊け氏は別版方針版でも悪口がどうだ、こうだと話していたと思いますが、
それは管理人として整理がついたんですか？

　部室版でもこれは背教でしたとか、そんなことばかりいってましたが、意味がないことのように思います。
ここもまた、訊け氏が同じようなことをいって、仕切っているみたいなので、仕事もあるし、
もうはつげんしないようにしますが、上のお前がいうなという神の子さんがまたおなじことを
言って出てきたら、どう処置するつもりなのか具体的な方法を教示してください。
151：うのはな：2012/10/06(土) 18:01:42 ID:VyV.9uks: 　それと、ここでの冷静な議論のために、いつでも首を突っ込んでくる訊け氏には
しばらくここに来るのは自主謹慎してもらい、別版などで、だははははと
やってもらったらどうでしょうか。

　わたしも全部よんでいないこともあり、しばらくここで発言は休みます。、初心者さんや
他の人たち中心で話したほうがわかりやすいと思います。
152：神の子さん：2012/10/06(土) 20:31:15 ID:FAtd0rPw: ＞いつでも首を突っ込んでくる訊け氏には
＞しばらくここに来るのは自主謹慎してもらい、

大反対。
彼出て来ないと本流がでかい顔。
嫌悪感つのるもの。

どんどん出て来て欲しい。
153：神の子さん：2012/10/06(土) 20:47:14 ID:FAtd0rPw: http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=475

ご覧の通り光明掲示板は、本流の流れか日本男児はおりません。
教団はご存知の通りですし、迷える信徒の受け皿はどうなるのでしょう。

一人一人の法燈継承の言葉が心にしみます。

リーダー格の男性よ出でよ。求心力のあるリーダーが必要な現在ですよ。
154：大阪のおばちゃん：2012/10/06(土) 21:10:01 ID:???: こちらもあちらもかわりませんな。

非難の応酬、あちらもこちらも同じ穴の貉！

こちらは上から目線のお方が、広告塔のよう！

もう掲示板は見んとこ！
155：トキ：2012/10/06(土) 21:30:59 ID:/Kocoiho: >>154

　どうも、管理人の不徳の至りで、申し訳ありません。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
156：こんなメモ拾った：2012/10/06(土) 21:41:44 ID:???: …自分はいったい何がどこまでしたく、そして何をどこまでできるのか－。しかしこのトライアルは、ぼくの中では、家と両親とのきわだった対立として現れた。
(中略)すべてにわたってぼくは自分の家、とりわけ両親との対立を意識した。さまざまな行動は、ぼくの親の目には「息子の我儘」と映ったことであろうが、
ぼくにとっては真剣な戦いだった。なぜなら、ぼくはそれまでの生き方を続けていれば、永久に「生き甲斐」を感じられず、そして永久に「欠落した人間」として
生きなければならないという危機感を抱いていたからだった。おかげでぼくは「親不孝な息子」として母から幾度も罵られたが、幸か不幸か弟がぼくに輪をかけて
「反抗的」であったため、ぼくの罪は相対化して薄められていたように思う(後略)

　親と和解していない人は結局何をやっても成功しないのですね。

ましてや「和解」なんて外の人とする前に身内からしなければ話になりませんね。
157：総裁を演じる前に：2012/10/06(土) 21:49:33 ID:???: 父親の葬儀の日に恵美子先生を「あんた！」呼ばわりしたり
挙句の果て・・・「この家は異常なんです！」と叫ぶ還暦の人は

結局・・・４０年間、何も進歩していなかったのですね。

戦いをやめて練成を受ければ良かったんですが・・・
今度は肩書きと自分との戦いでしょうか。もうお辞めになった方が良いのでは。
158：元本部職員のひとり：2012/10/07(日) 06:48:28 ID:4XyYSDw.: とにかく左翼思想の雅宣さんを総裁の地位につけてしまったということが、
そもそも大間違いだったということです !

ご自分の副総裁の権限が無くなった事への不満で、平成１１年３月末日「生長の家」を
たった一枚のFAXで、それも2千万もの退職金をもらい自主退職されているのです!

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=884

再度復帰したときの条件が自分の意見が通るように条件を出しての復帰劇ですので、
そこから全ての間違いが生じてきているのです。

又下記の一連の出来事を考えて見ても、大間違いだったということが解ると思います。

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=236

訂正箇所あり、最後（元本部職員のひとり）の書き込みの

総裁室で倒れとありますが・・・これは参議室です。

※私の居た頃は参議室は無かったものですから、勘違いして書き込みし訂正しようとしましたが、
　本流掲示板閉鎖のため出来なくなってしまいました。

そして、最大の汚点は祖父である雅春先生に嫌悪感を抱いていたということです。

追放劇のはじまりは、嫌悪感を醸成させた周りの者達が原因だったとか、
あきれた理由にあいた口がふさがりませんが・・・

このような我がままを赦し、独裁者にしてしまったのも、
周りの者達が保身に走ってしまっった事が大きいように思います。

人事権も総裁が握り、捨て身で、反論した者は即左遷させられたり退職に追いやられていますので、
それを避けるために保身の茶坊主と化してしまったのでしょうが・・・

雅春先生に救われていながら中心帰一を左翼思想の総裁にしなければならないとは、
情けない話ではありますが、これが今の生長の家の実態なのですから致し方ありません。

一日も早くひとりひとりが真実に目覚め、
本来の生長の家に戻すべき運動を展開して欲しいと願わずにはいられません・・・

そして一番の円満解決の道はただ一つ、

雅宣総裁は将来の息子さん達の為にも、潔く退任し生長の家の宗教を弟様に譲り、
ご自分の好きな環境推進事業を最大限に切り開かれて独立されることです。

きっと、今の本部職員の中にも雅宣氏の事業家としての手腕を高く買い
そのまま就いて来てくれる者も多く居ると思います。

どうか、そのように森のオフィスにて新天新地を開拓なされますように、
と願わずにはいられません・・・

合掌
159：初心者：2012/10/07(日) 07:43:53 ID:qBrfhCPc: ＞追放劇のはじまりは、嫌悪感を醸成させた周りの者達が原因だったとか、
あきれた理由にあいた口がふさがりませんが・・・

小学生の作文ではないのですから、なにゆえに「あきれた理由」となるのか、
具体的に書かなければならないのです。「不在の論理」は具体的な言及の不在
であるということをいっております。

ところで、あなた様はいったいいくらくらいの退職金を手になさったのですか？
160：SAKURA：2012/10/07(日) 07:51:00 ID:jH5uEFzM: トキ様　ヘ
観覧者の皆様　へ
おはようございます……。ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

■【退　職　…　！】
実に【ネガティブな言葉…】です…かと？思います。…が？

今日、不況と言います“言葉”は、タブ－かもしれませんが？？大手企業間でも～～～＞＜
【自主退職…希望者】これに関しましてそれなりの…会社規約があるモノと思います…。

それから【URL…】にての資料を投稿されていますが…それは【2011年度…】の資料では？
確かに【雅宣先生の“FAX”の文章が御自身のモノ】だとしても、個人的ですが？丁度その頃は、
【数の論理…】でしたでしょうか？
当時の理事会は、【信者にかなりの無理な人数…聖使命・講習会人数】を？？当時の組織体制と
しては、支いる部分が在りましたかと？？思います。…が？
【雅宣先生…自身のお考え？を、表示されました【URL…】にて拝読させて頂きましたが？】
従いまして、信者は【宗教法人の規約？】内部での人事関係は詳しくは知るよしもありませんが？

■「FAX…云々… 」但し、その前に、それなりの事を行動されましての”FAX”を流されましたのでは？
無いのでしょうか？例えば…一般会社ですと【民法上？】でしたか？？
先ず！それなりの【意志表示…】を、行なわれましたのでは？
そうです～～～ョネ！退職せざるを得ない事情があるのなら、その点を“会社”に対して
此処では？「生長の家」に対してですが……改善を請求し、請求の内容、日時、場所、
担当者の部署、役職、氏名など、御本人の記録を…当然されていらっしゃいますし、
それが「生長の家…側」が、受理されましたのでしたら、
業務管理上…それにての『退職金…計算に基づき』になっているモノと思います。…が？

それに、今！【分派…「学ぶ会」「靖国見真会」「ときみつる会」…etc】に行かれました
皆様方々もそれなりの「生長の家…社規則」にて、それなりの【退職金…】を、
頂かれましたのでは？ないのでしょうか？？

私は、此処に来まして何度も～何度も～【退職金…云々…】とおっしゃいますより
【信　者　ヘ　の　救　済】に関しましての“言葉”がない事に、遺憾を覚えます。…が？

■【信　者　は　組　織　運　営　上　の　一　つ　の　資　金　源】なのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS:【献金斜陽族…】としては？この様な発言を繰り返しなさる職員？元職員?に対しまして、
新たなる“憤慨の念”を持ってしまいます。…が？
161：初心者：2012/10/07(日) 09:50:21 ID:qBrfhCPc: いまだ本部に残っておられる職員や役職づきの方々を、カネのために残っている
人々と、まるで守銭奴のごとく非難しておられる元職員の方々は、「渇しても盗泉
の水は飲まず」を地で行くような生き方をみずからがお選びになり、退職金受け取
りの権利は、いさぎよく返上なさったにちがいありません。

いくらなんでも、将来の人生設計や家族の養育といった現象的な計算を優先なさ
れて、盗泉の水をお飲みになられたということはないはずです。
162：うのはな：2012/10/07(日) 15:09:00 ID:YT9aDVnY: 　退職金や給料賃金は、労働の対価として受け取るのが当然だと思いますが。
宗教法人では労働と言わないのかもしれませんが、雅宣氏が総裁になる前から
働いていた人もいらっしゃるだろうし、トップがどうあれ、ご本人は、まじめに
職務を果たしてこられたのですから、規定の給料は受け取るのが当然だと思います。

　だいたい、雅宣氏の講話や書籍の力で、全職員の給料が賄われてきたわけではないでしょう。

職員じゃない末端信徒の私でも、自分ができない愛行や運営のかわりに、それを代行してくれている
のが職員さんなのだから、聖使命会員費用でも会員費用でも普及誌何十部という購入でも、
それらの職員さんたちのお茶代にでもなってれたらいいという感覚で支払っていました。

　トップがどうあれ、大きな組織の中で、個人指導救済や、さまざまな業務をこなされてきたんですから、
その組織で働いていた間の給料をもらうのは当然だと思います。
　今の総裁が本来の生長の家の宗教家とはちがうから、「盗泉」という言葉が出るのであって
本来は信徒などの浄財ではないでしょうか。
163：総裁を演じる前に：2012/10/07(日) 16:53:46 ID:???: 　　
　　総裁そっくりさんコンテストの優勝者が決定しました！！

　

　エントリーナンバー１６１　　　「初心者さんの盗泉です！！！」
164：SAKURA：2012/10/07(日) 17:14:51 ID:jH5uEFzM: トキ様　ヘ
観覧者の皆様　ヘ

こんにちは……　　ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>162の投稿から～♫～感じました事？？

■先ず！！>>158の「元本部職員のひとり」様…この方が投稿されました…【退職金…云々…】
しかも【現総裁雅宣先生…平成11年度に於けます…退職金】この事に関しての【争論・論点】を、
あちらの【生長の家“本流宣言”掲示板】にて当時の【FAX内容…】を投稿されていますが？

❤～　此処からが“問題定義”を頂きました。…が？

それに関しまして、【第一回の投稿…下記URL 】を>>160にて“投稿”させて頂きました。…が？

■話が？少し【脱　線　モ　ー　ド的】？なのでしょうかしら～～～ン？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）
165：SAKURA：2012/10/07(日) 17:16:32 ID:jH5uEFzM: トキ様　ヘ
観覧者の皆様　ヘ
こんにちは……　　ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
第一回の>>160投稿から、更に>>164投稿の続きですが～～～

❤>>162の投稿から～♫～感じました事？？を此処で“一言”投稿させて頂きます。…が？
～～【抜　粋　文】～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
■＞退職金や給料賃金は、労働の対価として受け取るのが当然だと思いますが。
宗教法人では労働と言わないのかもしれませんが、雅宣氏が総裁になる前から
働いていた人もいらっしゃるだろうし、トップがどうあれ、ご本人は、まじめに
職務を果たしてこられたのですから、規定の給料は受け取るのが当然だと思います。
　■＞だいたい、雅宣氏の講話や書籍の力で、全職員の給料が賄われてきたわけではないでしょう＜
（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■【雅宣先生の講話？？】この時の講演会にての“講演費”は、当時！
【開催されました教区…】そこでの運営費としての活用する様な事を、以前お聞きしました記憶が？
勿論、その一部として【本部運営費に？？％】でしょうかと？推測致します部分もあります。…が？

～～【抜　粋　文】～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
…云々…末端信徒の私でも、自分ができない愛行や運営のかわりに、それを代行してくれている
のが職員さんなのだから、聖使命会員費用でも会員費用でも普及誌何十部という購入でも、
それらの職員さんたちのお茶代にでもなってれたらいいという感覚で支払っていました。

　トップがどうあれ、大きな組織の中で、個人指導救済や、さまざまな業務をこなされてきたんですから、
その組織で働いていた間の給料をもらうのは当然だと思います。
　今の総裁が本来の生長の家の宗教家とはちがうから、「盗泉」という言葉が出るのであって
本来は信徒などの浄財ではないでしょうか。　　（抜粋文）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■＞それらの職員さんたちのお茶代にでもなってれたらいいという感覚で支払っていました。＜

この“言葉”に人それぞれなのでしょうか？私ども「生長の家…信者」は、少なくとも知人関係では、
あくまでも【生長の家…活動の運営費】として、又今後の【人類救済…】に対しての活用をして頂き
たいとの想いからの【聖使命会費…講習会の券の購入…普及誌の購入…】でありまして、
更に【献　金】という言葉に至るモノと思う次第なのです。…が？
（目標数字を言われての“強制部分”もあるモノと推測されます部分もなきにしも非ずでしょうか？？）

■少なくとも対象は【？？人物】に対してではなく【生長の家…運営】この看板に関してなのですが？
当然？その事を根底に考えましての【新しい設備投資としての建築物】が生じましても、
それが【生長の家…人への救済】に関連する事でありましたならば…それはそれで後世の人への
“バトンタッチ”になりますものとの“考え”があります。…が？？？

それに…知人関係は今日では【分派…「学ぶ会」「靖国見真会」「ときみつる会」…etc】へ行かれました
当時の【理事・本部職員・幹部職…etc】の皆様も含めましての、【末端信者…教区役員…etc】に対し
ての【差別態度・・】は、相当なモノを感じていた人が多いように、私自身振り返りましても、確信いた
すモノがあります。…が？此処で言います【差別態度…】とは、一例を申しますと～～～＞＜信者を
バカにした態度…自分達は選ばれた人材…という【おごり高ぶった態度…etc】ですが？？

■■【盗　泉】この言葉に関しまして…疑問点が？？生じます。つまりは？
本当に【一　般　信　者　か　ら　の　言　葉】としての“表現言葉？”と捉えるべきなのでしょうか？

ふと！私の所属していました処の【3期9年の白鳩元元元W会長】が…■【教区のお金】を～～
■【相当なる金額…】を【分派…】の方へ、もっていかれました。…が？（事務局の方…分派ヘと？）
勝手に～＞＜　これは？許せる問題ではないのです。…が？？（知らない方もいらっしゃいますかと）

残されました【信者…教区の役員】の方々の【教区運営経費…】困惑した部分が在りましたのですが？
その直前の【白鳩教区会長…現教区白鳩会長…幹部の皆様】運営活動資金が？？？　＞＜
大変な様子ではと？お見受け致します。…が？？

PS:トキ様　ヘ
この「教区・本部」間の運営経費源？どの様なる【配分体制…】なのでしょうか？
いつも感じておりますが～～～？
166：初心者：2012/10/07(日) 18:02:02 ID:qBrfhCPc: うのはなさま～

「盗泉の水」というのは、現教団のやり方に反発して辞めていった人たちから
すれば、現教団から金銭を受け取る行為は、それが給与であれ退職金であれ、
盗泉の水を飲むにも等しき行為に感じられるだろうということです。

もしもわたしが辞めるほうの立場であれば、退職金を受け取るその刹那において
は、その行為が盗泉の水を飲むにも等しい行為に感じられるはずです。あの総裁が
君臨する組織から金銭的報酬を受け取ることを、けっして潔しとすることができず
に、屈辱感に、あるいは罪悪感にまみれながら受け取ることになるであろうと想像
いたします。

それでも必要であれば受け取るしかありません。当然の権利であるはずの行為
にやましさを感じながらでも、必要なものは受け取るしかありません。

受け取った以上、自分はもはやそのことをとやかく言える立場にはないと考える
はずです。それが給与であれ、退職金であれ、それを受け取る人を非難できる
立場にはないと考えるはずです。たとえ総裁が退職金を受け取ったとしても、
そのことをとやかく言える立場にはない、教団で働きながら金銭的な報酬を
得る人たちをとやかく言える立場に自分はない、と考えるはずであります。

教団の職をみずから辞し、退職金を受け取った人たちが、他人の退職金や給与を
とやかく言っているとすれば、その感覚がわたしには理解できないということで
す。
167：初心者：2012/10/07(日) 18:04:28 ID:qBrfhCPc: それにしても、あいかわらずハエがうるさく飛んでおりますな。うのちゃんのこと
ではありませんよ。もちろんSAKURA様のことでもありません。
168：goro：2012/10/07(日) 18:08:32 ID:Cc8Z7oOY: 　第三の価値創造と言われている、「愛」結びの原理について
昔ばなし「桃太郎」より紹介します。

桃太郎の「きび団子」は今で云う「おむすび」の事であります。
右手と左手で交互に半転させながら握り締め、結び固める事を
「おむすび」と云います。

国生み神話の「成り余れる」ものと「成り合わざる」ものとが
「結び合う」つまり「結婚」であります。
「結び」の本当の意味は「愛」であります。

「犬・猿・雉」は人間の様々な個性や属性であり、
例へば鬼に金棒とは習慣や人類意識などの「力」を表し、
赤鬼・青鬼・黒鬼等の様々な鬼は人間の様々な「心の状態」を表しています。

きび団子は愛(感謝)行であり、鬼退治は現実世界での修行でしょうか。

正の原理から観た場合

　犬は、忠誠心、従順
　猿は、分別、協力
　雉は、先見の明、情報、

負の原理から観た場合

　犬は、裏切り、利敵行為
　猿は、浅知恵
　雉は、礼儀知らず

「与えよさらば与えられん」の黄金率の通り
きび団子(愛)を与えた程度に従って生れる人間関係でを表しています。

きび団子を下さいとは、愛を下さいと云う事の謂であり
この人から私は愛されていると思える人は
その人の為になりたい、喜ぶことをしてあげたいと思うのは人情ですから
一致協力して鬼ヶ島へ「鬼退治」に行けるのです。
鬼ヶ島は我々が住む社会・世間のことです。

一人ひとりが桃太郎というわけです。

桃太郎の昔話は人間関係のあり方を表した物語ですが、
「花咲爺」や「浦島太郎」などの日本昔話も
同じような象徴物語であり、他にも色々ありますね。
幾つかの貧乏神と福の神も大好きな昔話です。

以上は父から受け継いだ話です。
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野木先生から教わった事を紹介します。

人間が普遍的に持つ５つの切なる願い

　愛されたい・認められたい・褒められたい・役に立ちたい・自由でありたい

野木先生からは「試合」の本当の意味や「働く」とはどういう事かなど
はっとするような事を色々と学びました。
169：トンチンカン：2012/10/08(月) 01:20:24 ID:9yITXFI2: 和歌山教区の講習会 4.5%増

H24.10.07 facebook
今日は秋晴れのもと、和歌山県下２会場で生長の家講習会が開催され、4,294人の受講者が参集して下さった。前回を183人 (4.5%) 上回る成果で、白鳩会は目標を達成した。和歌山教区の幹部・会員の方々に心から感謝申し上げます。

トンチンカンな　ハエ　が飛んできました！！

雅宣総裁の“講習会の受講者数”に対する＜執着＞は相変わらずですね？

しかし、今回は雅宣総裁の喜びの表情が目に浮かびますよ？！　　「前回を183人 (4.5%) 上回る成果」とのことですからね、、、

教化部の人集めの影の並々ならぬ苦労も知らないで、、、？？

いや、知ってはいるのだが、多少の＜ゴマカシ＞があってもいいのです。　近隣の教化部との連合共同作戦、つまりはバスを仕立てて近隣の教化部に応援に行くのです。

毎回“連合共同作戦”の輪が大きくなっていくのですが、一度に増やさず徐々に増やす打合せをするのです。　これが教化部長達の２年に１度のお仕事なのです。　教化部長のクビが掛かっているから必死です！！

「今回の講習会は最後のご奉公、これが済んだら＜退会＞しよう！！」、、なんて白鳩さんが各教区で増えているそうですが、雅宣総裁の耳に届いているのでしょうかね？
170：神の子さん：2012/10/08(月) 07:29:37 ID:xGc5AuIc: 縹さま

先日は無理にお引き留めして、申し訳ございませんでした。
自分のパソコンが無いので、ずっと書き込めずにおりました。

改めて、縹さまの光明掲示板における投稿文を拝読させていただきました。
質問をさせてください。
宇治の楠本先生は『何もしない人』
ですか？
171：初心者：2012/10/08(月) 07:35:21 ID:qBrfhCPc: ところで「1000人にわかるように話さなければならない理由」は、いつ語って
いただけけるのでしょうか。それともすでに、どこかで語られているのでしょうか。
172：如月：2012/10/08(月) 08:44:43 ID:xGc5AuIc: 170は如月です
借物端末が使いこなせなくてミスしました。
私は、楠本先生を尊敬申し上げていて、何もしない人認定されると悲しいのですが。ご意見をお伺いしたいです。縹さまお願い致します。

【阿部寛】激似の初心者さま横切ってすみません
173：初心者：2012/10/08(月) 09:16:16 ID:qBrfhCPc: 如月様、その名前だけはださないでください。身バレするではありませんか。
174：「訊け」管理人：2012/10/08(月) 09:23:31 ID:???: 　阿部寛どんじゃったか、おまんさあ（＾＾）

　美男子はお互い、ツラか人生ごあすなあ（＾＾）

拝
175：さくら：2012/10/08(月) 10:37:41 ID:8ItewG4I: ずっと気になっていたのですが…

縹様が光明掲示板に書かれた
「真の生長の家の教えに到るには」において、
縹様が『完成の燈臺の神示』の講義の解釈は、途中までは理解させて頂きましたが、

結論づけていることには、(「“最後の審判”に就いての神示」の本流派の方の解釈に関して)と同じようなことを感じます。

＞現在の状況も、これと全く同じことが起こっております。
本当の生長の家の教えに到達するには、この門を通らねばなりません。
自分の事を、肉体的存在だと思っていては、危なく思えて、通過する気が起きないかもしれません。
現教団から去って、本当の生長の家に向かう時には、肉体に付属するものを半ば諦めないといけないかもしれません。

縹様は、「ケルビムの炎の関門」を通過できないものは、
たとえば、現教団から去ることができないと見える「外にいる人間」と思っておられるのでしょうか。

＞「生命の實の相」（生命の實相）を「心」でよくかんで食べる。食べるといふのは、トックリと腹に入れて良く消化し、自分の身につけるのです。「ああなるほど、人間の生命といふものは物質の肉体ではなかつたのである。神の生命であつたのである」と、生命の實の相をとつくりと腹に入れて良く消化して霊（たましい）の底にまで吸収したならばエホバの神様が「生命の樹の果実をとりて食ひて限りなく生きん」と言われたとほり、「永遠の生命」を得て限りなく生きることが出来るのであります。

とありますように、「ああなるほど、人間の生命といふものは物質の肉体ではなかつたのである。神の生命であつたのである」というのは、自分の心にその関門を見ることであり、
この関門を通過してない(と見える)外の人間を、別な立ち位置にいるものと見なして、
対話ができないとか、別の場所へいくべきだ、とすることではないとおもうのです。

これこそ、二元論になるのではないかと思われます…

縹様がお使いになる、真の生長の家という言葉がこのような意味であるなら、
わたしは、この「真の生長の家」には違和感を感じています。

訊け様がまとめた、以下の文は、
分かりやすいです。

○ この神示も「和解の倫理」同様です。雅春先生は「他人に悪を見て審判（さば）け」などとは、おっしゃっておられません。
○この神示は我々ひとりひとりの「内部のキリスト」（＝うちなる神）に向けて宣べられた言葉と、解釈する次第です。
○焼かれるべき虚説とは、「自分側の虚妄（にせもの）」を指します。
○「自分側の虚妄（にせもの）」が摧破されるとき、「大調和の神示」との整合性が出ると解釈します。

同じようなことをこの文章の解釈からもかんじています。

神示の内容は、とても深く、縹様のような大先輩の深い解釈には勉強になることが多いのですが、
縹様のお言葉の端々から、この点がいつも気になるところでございます。

拝
176：トンチンカン：2012/10/08(月) 10:49:29 ID:9yITXFI2: 1000人にわかるように話すこと

171 名前：初心者投稿日： 2012/10/08(月) 07:35:21 ID:qBrfhCPc
ところで「1000人にわかるように話さなければならない理由」は、いつ語っていただけけるのでしょうか。それともすでに、どこかで語られているのでしょうか。

“初心者さん”のバイタリティーは相当なモノですね？　お食事がいいのでしょうか？

雅宣＆純子夫妻は　ノーミート　だそうですよ！！　でも、“恵味な日々”には何故か＜夜のお料理＞が見当たらないのです。　レストランでのお食事とか、、、、、？？

トンチンカンにとっては、時々＜休養＞を取りながら、栄養を補給しないと身体がもちません。

初心者さんは、「1000人にわかるように話さなければならない理由」なんてしつこく追求されていますが、そんなに大袈裟な問題でしょうか？

＜1880 ：初心者：2012/10/01(月) 14:46:34 ID:qBrfhCPc＞
ここには１０００人の論客がいる。このようには書きましたが、１０００人に理解してもらいたいとは書いておりません。わたしは指導者でも教育者でもありませんので、「難しい専門用語」とトンチンカン様がいわれる用語をもちいているときは、１０００人のうち５人に理解してもらえれば御の字のつもりで書くのがほとんどでしょう。

“初心者さん風専門的用語”や“初心者さん風専門的表現”を使用する時は、『１０００人のうち５人に理解してもらえれば御の字のつもりで書く』、、そうですが、それを見た９９５人がどの様に受け取っているのかは　無視　しているのですね？

しかしながら、その９９５人のうちの誰かが『初心者さんはご自分の知識を自慢している』、、なんて書くと、1402 ：初心者：2012/09/26(水) 20:56:47 ID:qBrfhCPc にて述べているように『そうさ、総裁もたぶんおなじことを言われ続けていたはずだ。「知識をひけらかしたいだけなんだろう」ってね。切実な思いでなにを書いてもそんなふうに受け取られてしまう。そんなこんなのくり返しだったのさ』、、と愚痴るのです。

愚痴るのであれば、初めから皆さんに理解できる＜一般的表現＞で説明いただきたいものです。

だから「１０００人に理解できるように書かれたら、、」と意見を述べたまでであります。

そうしたら、『ここで誰を相手になにを書こうと書き手の自由であるはずなのですが、「１０００人を相手にわかることを書け」といっておられるのがトンチンカン様なのです。
なぜわたしが、なにをどう書くべきかで、トンチンカン様の指図を受けねばならぬのでしょう』、、なんて拗（す）ねるのです。　

初心者さんの“幼児的感性”なのでしょうか？？
177：元本部職員のひとり：2012/10/08(月) 10:50:55 ID:4XyYSDw.: 初心者様へ

お待たせ致しました～

又飛んできたハエです。

下記の質問にお答えさせて頂きます。

＞小学生の作文ではないのですから、なにゆえに「あきれた理由」となるのか、
具体的に書かなければならないのです。「不在の論理」は具体的な言及の不在
であるということをいっております。

雅春先生に対する嫌悪感を醸成させたことを周りの者達に
その原因の矛先を向けたということに対しての゛呆れ゛ですよ。

小学生じゃあるまいし、総裁という立場でありながら何でも人の責任にしてしまうという、
その性質に対して゛呆れた゛と言っているのです !

総裁であるならば一切者の自覚に立って物事を解釈するのが当然でしょ、と言いたいのです。

今回の裁判沙汰を相愛会長から問いただされた時だって総裁は
「私は解りませんので全て磯辺理事長に聞いて下さい」と言って逃げたというではありませんか !

そのこと一つとって見ても、一切者の自覚の欠如した総裁であることに対しても呆れてしまいます。

それこそ小学生じゃあるまいし、一切自分の責任であるという自覚に立てないのなら、
総裁の資格も器もナシ ! ということなのです。

どうか、今回の裁判の敗訴の責任を最後には駄々をこねずに高学年に上ったならば
一切者の自覚に返り責任を取り潔く辞任して頂きたいと切にお願い申し上げる次第です。

＞ところで、あなた様はいったいいくらくらいの退職金を手になさったのですか？

はい、私は10万ちょつと頂き退職致しました。

当時の給料は手取り12万円でした。

雅宣様は大学院生でしたので、まだ本部には入ってませんでしたね。

今の本部職員の給料を聞いて驚いています。

何でも、教化部長は1000万以上？理事は1500万以上？理事長ともなると2000万とか・・・

まっ、当時とは比較はできないにしても、

今や国家公務員の平均年収が637万円(民間412万円)しかも残業代は別？
この格差を国民は怒り心頭に達しているというのが現状のようです。

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=2623

それなのに、それなのに、本部職員は国家公務員以上の平均年収とは、
これも呆れてものが言えません・・・

奉職者なら奉職者らしく、国家公務員以下の給料にするべきだと思いますが・・・
受講券が本部職員の給料になるのなら、なおさらの事、

講習会を煽るような働きかけやら受講券目標とやらを掲げずに、
普通に、ひとり一枚か2枚にして、はどうでしょうか？

そうすることで、無理なく国家公務員以下の給料にすることが可能になると思いますが・・・

そうなれば、本物の浄財となり、「盗泉の水」を飲むにも等しき行為に感じられないだろうということです。

拝
178：初心者：2012/10/08(月) 12:20:25 ID:qBrfhCPc: ＞初心者さんは、「1000人にわかるように話さなければならない理由」なんてしつこく追求されていますが、そんなに大袈裟な問題でしょうか？

わたしが書くことにたいして、「わかるように書け」と何度かいってこられたのは、
たしかあなた様でしたね。大げさな問題でないのなら、こちらから言うことはなに
もありません。

＞愚痴るのであれば、初めから皆さんに理解できる＜一般的表現＞で説明いただきたいものです。

なるほど、「初めから皆さんに理解できる一般的表現で説明」すれば愚痴ることも
なかったというわけですね。たしかにそうであるのかもしれませんが、こちらと
しては、知識をひけらかすためではなく、あのような形で表現したくて書いている
わけですから、愚痴りながらも書くしかないということになります。

愚痴りたくないがために表現の仕方を変えるということは、基本的にはあり得ませ
ん。愚痴りながらも、皆さんに理解していただけない、一般的でない表現で書くしか
ないということです。これがわたしにとっての表現ですから、仕方がありませんで
しょう。あなた様にあわせるつもりはありませんので、この点はご了承ください。
179：うのはな：2012/10/08(月) 12:22:22 ID:Lu5TENfc: きゃあ　こわいわあ～～～　九州男児が混ざって和解派との決戦が
はじまったのね！

　よっしゃあ漢唄　角田信朗　http://youtu.be/F28IiybteqY
180：初心者：2012/10/08(月) 12:22:56 ID:qBrfhCPc: 元本部職員のひとり様

＞小学生じゃあるまいし、総裁という立場でありながら何でも人の責任にしてしまうという、
その性質に対して゛呆れた゛と言っているのです !

ちょっとお待ちください。「嫌悪感醸成説」は、一介の部外者でしかない、わたしの
経験からみちびきだされた推測なのですよ。呆れられるのであれば、総裁にたい
してではなく、「嫌悪感醸成説」という推測をしたわたしにたいして呆れられるべき
ではないかと考えます。

「嫌悪感醸成説の間違いはいずこにありや」。こういった線で語っていただくこと
を希望いたします。

＞それなのに、それなのに、本部職員は国家公務員以上の平均年収とは、
これも呆れてものが言えません・・・
奉職者なら奉職者らしく、国家公務員以下の給料にするべきだと思いますが・・・
受講券が本部職員の給料になるのなら、なおさらの事、

もしこれが事実なら、たしかにおっしゃるとおりです。

それにしても退職金が１０万円ですか。勤続年数にもよりますでしょうけど、あまりに
も少ない数字との印象はありますね。大先輩にたいへん失礼な問いを発してしま
いました。
181：初心者：2012/10/08(月) 13:01:23 ID:qBrfhCPc: トンチンカン様

あなたは、ご自分の考えはいっさい述べられずに、人や組織の批判だけをくり返し
ておられるのではありませんか。

ただひとつ述べられたのが、「総裁の考えはオカシイ」というものでしたね。
これにたして「どこがオカシイのか」とたずねられて、その答えは「みんなそう
言っている」というものでしたね。

これでは回答になっておりませんね。せっかくただひとつの考えを述べられたわけ
ですから、どこがオカシイのか、ご自分の言葉で述べてみられてはいかがでしょう。
182：さくら：2012/10/08(月) 15:11:31 ID:8ItewG4I: しかし、ダライ・ラマの対話の姿勢には、
「お前はチベットに住みたいのか！」となり、
チベット仏教の世襲制の考え方には、見習うべき…と、、。

いまだ、論点や、主張が、
掴みきれず、です…。
183：トンチンカン：2012/10/08(月) 17:16:54 ID:9yITXFI2: 雅宣総裁の一般受けしない表現

178 ：初心者：2012/10/08(月) 12:20:25 ID:qBrfhCPc
愚痴りたくないがために表現の仕方を変えるということは、基本的にはあり得ません。愚痴りながらも、皆さんに理解していただけない、一般的でない表現で書くしかないということです。これがわたしにとっての表現ですから、仕方がありませんでしょう。あなた様にあわせるつもりはありませんので、この点はご了承ください。

生長の家の信徒でない“初心者さん”ご自身の信条とならば了解せざるを得ませんよね！

「小閑雑感」や「唐松模様」などに、“初心者さん”のように＜こ難しい＞表現をされる雅宣総裁については、万人に受け入れられる＜一般的表現＞であるべきだと思うのですが、、、

初心者さんは、雅宣総裁の＜一般受けしない表現＞について　如何　お考えでしょうか？
184：初心者：2012/10/08(月) 17:29:59 ID:qBrfhCPc: トンチンカン様

トンチンカン様とは、どうでもいいようなやり取りが続いておりますが、けっきょく
トンチンカン様は、わたしが愚痴ったから（正確にいえば、総裁の愚痴りを代弁した
から）、「そんなに愚痴るくらいなら（あるいは、人の愚痴りを代弁するくらいなら）
1000人にわかるように書けば」と述べたにすぎないのだと、こういうことでありま
すね（それがわからなければ「幼児的感性」の可能性あり？）。

それならトンチンカン様は、わたしにたいして、なにを言おうとしておられたのですか？

愚痴り発言がでるまえあたりから「初心者風専門用語」をやり玉にあげておられた
ようですが、それが「一般的用語をもちいて誰にでもわかるように書け」との意思
表示でなかったとすれば、「初心者風専門用語」をやり玉にあげることでいったい
なにを言わんとしておられたのですか。

どうでもいいといえばどうでもいいことなのでありましょうけども、気になります
のでいちおう確認させてくださいませ。

なんにいたしましても、もっとマシな、訊け様ふうにいえば「公論に値する」やり取
りをさせていただくわけにはまいりませんでしょうか。この不毛なやり取りの原因
がわたしにあるといわれるのであれば、できるかぎり善処いたしますので、その旨
お伝えくださいませ。
185：初心者：2012/10/08(月) 17:35:41 ID:qBrfhCPc: トンチンカン様

＞初心者さんは、雅宣総裁の＜一般受けしない表現＞について　如何　お考えでしょうか？

たとえばどういう表現なのでしょう。残念ながら総裁のブログはごく一部しか読ん
でおりませんのでわかりません。トンチンカン様がいわれる「一般受けしない表現」
とはどのような表現ということになるのでありましょうか。
186：初心者：2012/10/08(月) 18:02:15 ID:qBrfhCPc: さくらちゃんへ

＞自分の事を、肉体的存在だと思っていては、危なく思えて、通過する気が起きないかもしれません。
現教団から去って、本当の生長の家に向かう時には、肉体に付属するものを半ば諦めないといけないかもしれません。
例えば、現象的な持ち物・・・地位や、報酬や、人望・・・等です。

この表現だと、現教団に残っている人たちは「自分の事を、肉体的存在だと思っ
て」いるということになりますね。どういう判断からこういう結論になったので
しょうか。そのあたり、説明していただく必要がありそうですね。

いえ、べつに肉体的存在だと思っていてもかまわないと、わたしはおもいますよ。
物質があると思っていてもかまわない、ともおもいますよ。物質があるとかない
とか、そんなことを問題にする時代ではなくなってきているようにおもうのです
よね。

この宇宙が、自分がつくりだしているホログラム映像だということがわかれば、
物質があるとかないとか、そんなことを悟る必要もなければ、ことさらに述べ立て
る必要もないという気がいたしますけど。

ホログラム映像であると知りつつ「物質あり」とするのも、これまた乙なものであり
ますよね。
187：神の子0423：2012/10/08(月) 20:00:24 ID:jDgYvV.w: 初心者さまへ

＞物質があるとかないとか、そんなことを問題にする時代ではなくなって
きているようにおもうのですよね。＜

●この考え方は「生長の家」を学んだ人の発想で、一般の人々は「物質が
あるのがあたりまえ」で「無い」という発想がトンとわかりません。

＞この宇宙が、自分がつくりだしているホログラム映像だということがわかれば、
物質があるとかないとか、そんなことを悟る必要もなければ、ことさらに述べ立て
る必要もないという気がいたしますけど。＜

●この考え方は「生長の家」を学んだ人の発想で、一般の人々は「ホログラム映像」
だとは思っていません。この現象・この肉体が現実でありすべてだと思っています。

＞ホログラム映像であると知りつつ「物質あり」とするのも、これまた乙なものであり
ますよね。＜

●「乙なも」と戯れるほど悟ったかたは、たいへん幸せと思いますが「実相も現象」も
なにが何だかわからず現象界に翻弄されて生きていく人々は大変多い。
悩み・苦しみ・あえぎながら、それでも生きてゆかなくはならない。

世界のみなさん、この世界は「ホログラム現象」ですよ。だから心配はいらないよ。
少しづつでもいいから、みんな「本当の事」を学ぼう。これが「生長の家」の仕事だとおもう

合掌
188：初心者：2012/10/08(月) 21:44:58 ID:qBrfhCPc: 神の子０４２３様

＞世界のみなさん、この世界は「ホログラム現象」ですよ。だから心配はいらないよ。
少しづつでもいいから、みんな「本当の事」を学ぼう。これが「生長の家」の仕事だとおもう

そのとおりだとおもいますね。物質はあるとかないとか、無は関門であるとかと、
禅問答のようなことを言って説明するよりも、ホログラム映像であることを説明
したほうが、現代を生きる人々にはずっとわかりやすいでしょうし、説得力も
あるとおもいます。

世の中には、ホログラフィー装置が現実に存在しているわけですから、そのアナロ
ジーで説明した方がずっとわかりやすくて簡単だろうとおもいます。

ただ物事に順番があるというのはわかります。リンゴのホログラム映像をつくるに
は、リンゴの情報をフィルムに写し取るわけですが、その写し取られた情報というの
は、干渉縞と呼ばれる複雑な縞模様であるといわれていますね。ここでおもいきっ
たことをいえば、この縞模様こそがリンゴの本当の姿（実相とはいいませんが）と
いうことになります。

この宇宙の本体は、ブレーンワールドと呼ばれる平面世界であると考えられます
が、このブレーンワールドに本物のリンゴが存在するわけです（本物のリンゴももち
ろん平面です）。

それでこの平面リンゴがどのような姿で存在するかというと、ホログラフィー装置
のフィルムに写し取られた縞模様とよく似た姿で存在しているはずなのですね。

ですから、本物の宇宙に存在する諸物は、すべてが縞模様の姿で存在していると
いうことになります（この縞模様は動画ですので動きます）。

以上のことから、ブレーンワールドは、流動する縞模様によって描かれる流体的
世界であるということが予想されるわけですが、このようなことをいきなり説明す
ると、おそらく大半の方は拒絶反応を示されるにちがいありません。

そこでオブラートをかけて、生長の家ふうに「物質なし」の論法で説明することから
はじめるのもよいでしょうし、ホログラム世界の仏教マンダラ的な側面をことさら
に強調しながら、いかに本物の世界が住みよい世界であるかを説くというのも
よい方法であるとおもいます。

しかし、あくまでもオブラートはオブラートであって、真理とはほど遠いものである
といえます。生長の家に長くいる人が、オブラートでしかない「物質なし」にいつま
でもとらわれて、「物質なしがわからなければ真理はわからない」と言い続けてい
るようでは、生長の家は時代に取り残されていくしかない、ということを考えます。

ことがこれほど単純でないのはわかっております。大安心を得るためには、それな
りの体験が必要であり、行のようなものも必要になってくるでありましょう。ただ
ひと言いいたいのは、真理がわかったからといって、今という時代は、人間知を
バカにできるほどに偉そぶることができる時代ではないということであります。
真理は、かつての時代にくらべれば、ずっと短い期間で手に入れることができる
時代になったということであります。
189：志恩：2012/10/08(月) 21:51:02 ID:.QY5jUA6: 　縹様

このたびは、光明掲示板の方へ、私宛てのコメントを、ありがとうございました。
先日は、ここ「和解派」軍団の要塞に、よくぞ、お一人でいらして下さいました。

後で、縹様がおいで下さったときのご文章を、読み返しましたら、
縹様が、初心者様に、
「どうぞ、志恩さんにご負担を、おかけしないように、お願いします」と、
頼んで下さっているところがありました。

もしかしたら、ご自分のために、私、志恩に負担をかけたのでは、ないか、、という、
お優しい縹様のお気遣いが、お言葉の中から，滲み出ていて、却って申し訳けない気持ちでいっぱいになりました。

私は、もう、１年以上も前から、ここのトキ様掲示板に居させて頂いておりますので、常時、意見の違う人達に囲まれておりまして、
１年間以上も、もまれてまいりましたので、実は、いろいろと言われる事には，免疫が付いていて、慣れているのです。

また、私の考えでは、意見がいろいろあることも、いいことだと思っているのです。
切磋琢磨して、互いが磨かれると思っておりますので。

そうそう、
あのときは、私は、昼ご飯の支度のため、途中から席をはずしておりまして、すみませんでした。その間も、
後で、読み返しましたところ，昼も休まず、みすはなまる様も、いらしてくださってて、心強かったです。

縹様は、免疫が付いていらっしゃいませんし、こちらで、帰られた後でも、さんざん、言われてましたので、
さぞかし、精神的に疲労されたことでしょう。
でも、そちらの掲示板を拝見しましたら、元気を回復された由、今は、ほっとしているところです。

掲示板での発言は、
直に話すのとは，異なりまして、特に、周波数の違う人達に、自分の考えを理解してもらうのは、
容易なことでは、ありません。

それは、反対に、ここの掲示板の『和解派」の皆様が、本流復活派の皆様に抱かれる気持ちでもあると思います。

私も，縹様同様に、発言が、掲示板を　ご覧下さっている生長の家のお仲間の皆様の今後の、生長の家がよくなるための
１つの、判断材料にしていただければという気持ちで、朝晩、真剣に祈りながら，書き込みをさせて頂いております。

光明掲示板の縹様の投稿文「真の生長の家に至るには」（2259)も、全部プリントアウトして、
教えて頂いております。　　合掌　ありがとうございます。

それから、

別板の方に、
うのはな様が、トキ様の、的確なご文章を載せて下さってましたので、
貼付させていただきます。

別板『ひとりごと」板
＞＞982 ：うのはな：2012/10/08(月)
1956 ：トキ：2011/11/07(月)

うのはな様

　ご投稿、ありがとうございます。

（前略）

　ここで大事なのは、他の投稿者様の反応よりも、大勢の閲覧されている人達の感想
だと思っています。

私も、最初、「和解」を希望しているのは自分だけかと思っていま
したが、掲示板を始めて、結構、同じ考えを持っている人がいるのを見つけたのは収穫でした。

同じ様に、今、自分が考えている事を大勢の人に知ってもらい、「そういう考え方もあるのだ」と分かってもらえれば、
それで良いかと思います。

無理をして、掲示板上で議論をして決着をつける必要はないと思います。

　一番大事なのは、できるだけ沢山の人が投稿して、
そして、多様な考えの存在がわかり、
それが少しでも教団の組織運営や本流復活派の人達の発言に反映したら、それで十分かと思います。＞＞
190：トンチンカン：2012/10/09(火) 06:45:44 ID:9yITXFI2: 「初心者さん風専門的用語」をやり玉に？

184 ：初心者：2012/10/08(月) 17:29:59 ID:qBrfhCPc トンチンカン様
トンチンカン様は、わたしが愚痴ったから（正確にいえば、総裁の愚痴りを代弁したから）、「そんなに愚痴るくらいなら（あるいは、人の愚痴りを代弁するくらいなら）1000人にわかるように書けば」と述べたにすぎないのだと、こういうことでありますね（それがわからなければ「幼児的感性」の可能性あり？）。

（それがわからなければ「幼児的感性」の可能性あり？）、、、と言われるのは、少々意味合いが違っております。

トンチンカンは、『なぜわたしが、なにをどう書くべきかで、トンチンカン様の指図を受けねばならぬのでしょう』、、なんて拗（す）ねるのです。初心者さんの“幼児的感性”なのでしょうか？？、、、と述べました。

初心者さんが＜拗（す）ねられた態度＞が、トンチンカンには　“幼児的”　と感じられたのです。

＞＞　それならトンチンカン様は、わたしにたいして、なにを言おうとしておられたのですか？　＜＜

初心者さんがこの掲示板上で　“持論を展開”　されるその　＜目的＞　をお聞きしたいですね？

もしもそれが、１０００人の論客を説得し、理解していただこう、、ということならば、「初心者さん風専門的用語」や「初心者さん風専門的表現」ではなく、一般の人達が理解できるコトバでお願いしたいという＜単純なる希望＞なのですが、、、、、

「初心者さん風専門的用語」をやり玉にあげたのではありませんよ！！

トンチンカンに理解できそうにないその様な「初心者さん風専門用語」が多用されていると感じたからであります。

＞＞　なんにいたしましても、もっとマシな、訊け様ふうにいえば「公論に値する」やり取りをさせていただくわけにはまいりませんでしょうか。この不毛なやり取りの原因がわたしにあるといわれるのであれば、できるかぎり善処いたしますので、その旨お伝えくださいませ。＜＜

トンチンカンがこの掲示板に足を踏み入れた当初に『まずは“初心者”さんとココで議論するつもりはありません』、、と述べましたが、今も変わっておりません。

“トンチンカンな感性”で判断するトンチンカンと、“博学・秀逸なる”初心者さんとでは、基本的立ち位置が違います。
191：トンチンカン：2012/10/09(火) 07:16:24 ID:9yITXFI2: 総裁のブログはごく一部しか？

185 ：初心者：2012/10/08(月) 17:35:41 ID:qBrfhCPc トンチンカン様
＞初心者さんは、雅宣総裁の＜一般受けしない表現＞について　如何　お考えでしょうか？

たとえばどういう表現なのでしょう。残念ながら総裁のブログはごく一部しか読んでおりませんのでわかりません。トンチンカン様がいわれる「一般受けしない表現」とはどのような表現ということになるのでありましょうか。

不思議ですね？？　　『残念ながら総裁のブログはごく一部しか読んでおりませんのでわかりません』、、、なんて本当ですか？

＜総裁の愚痴りを代弁＞されるほどの　“初心者さん”　が、『総裁のブログはごく一部しか読んでおりません』、、、なんて？　　信じられます？？
192：さくら：2012/10/09(火) 08:45:57 ID:8ItewG4I: >>186
初心者さま

科学の世界では、
たとえば、物質が実在すると考えるのか、実在しないとするのかは、それこそ重大な認識の違いで、厳密な研究が必要だと思うのです。

しかし、信仰の世界では、
物質があり…と拘り、執着することと同じほどに、
物質なし…にさえも囚われ過ぎない心が、大切なこと場合があると思うのです。
これは、不思議な世界ですね…。

だから、根本でなにを大切に考えるか、
(わたしは…結局は、人間の中の神…神性であるとかんじていますが、)
を見失うことがなければ、
二元論でも、唯物論にも、他宗教でさえ…いちいち引っかかり、恐れる必要などないし、
立ち位置が違うから話せない、などということもない、
こちら側だけ正義で、お前はケルビムの焔を渡れないものだと、
思う必要もないとおもっています。

自分のなかに、信の確立があれば、
ほんとは、そんな縦横無尽の臨機応変の姿が、信仰のあり方なのではないかな…と感じるのです…。
193：さくら、訂正：2012/10/09(火) 08:47:09 ID:8ItewG4I: 大切なこと場合
⇩
大切な場合
194：初心者：2012/10/09(火) 08:47:34 ID:qBrfhCPc: トンチンカン様

＞「初心者さん風専門的用語」をやり玉にあげたのではありませんよ！！
トンチンカンに理解できそうにないその様な「初心者さん風専門用語」が多用されていると感じたからであります。

トンチンカン様が「やり玉」に反応されるのはわかっておりました。いちいちこういう
言葉に反応するやっかいな人物であるということも、すでに了解済みです。

なんにしても「多用されていると感じた」がゆえになんらかの行動に出られたと
いうことですね。その行動のひとつが以下の書き込みというわけですね。

＞初心者さんは『シュタイナーは、アカシックレコードのリーディングによれば、、、』と、私には初めて聞く外人さんのお名前の弁を挙げられていますが、トンチンカンの頭脳では直ぐには理解できそうにありません。
こういった表現を、“初心者さん風の専門的表現”と言っているのであります。
初心者さんは、「どうだ参ったか、私はこんなことまで知っているのだ」とばかりに意気揚々なのでしょうが、こう長々と綴られると、読むほうはまともに読む気にもなりません。頭が痛くなります。

「どうだ参ったか、私はこんなことまで知っているのだとばかりに意気揚揚なので
しょうが」と、初心者風専門用語の多用を根拠に、わたしはこのような言われ方を
されていますね。

わたしの感覚では、こういうことをされたら、「やり玉にあげられた」とどうしても
感じてしまうのでありますが、トンチンカン様からすれば、こうした感覚もまた「幼児
的感性」の産物にすぎないということになるのでしょうね。

＞不思議ですね？？　　『残念ながら総裁のブログはごく一部しか読んでおりませんのでわかりません』、、、なんて本当ですか？
＜総裁の愚痴りを代弁＞されるほどの　“初心者さん”　が、『総裁のブログはごく一部しか読んでおりません』、、、なんて？　　信じられます？？

トンチンカン様は、他者の心理状態は、その人が書いたものを読まなければ推測
できないと考えておられるということですね。それなら、わたしは間違った推測を
しているということになるのでしょう。

それにしても、わたしは、トンチンカン様がいわれる「一般受けしない表現」につい
てたずねただけなのですが、それに答えようとはされずに、なぜこのような反応
だけが返ってくるのでしょう。否定的な反応を返すことだけがあなた様の生き甲斐
なのですか？
195：初心者：2012/10/09(火) 08:55:28 ID:qBrfhCPc: トンチンカン様

いったいいつまで、このようなつまらぬやり取りをお続けになるおつもり
なのですか？
196：初心者：2012/10/09(火) 09:13:05 ID:qBrfhCPc: トンチンカンン様

＞トンチンカンがこの掲示板に足を踏み入れた当初に『まずは“初心者”さんとココで議論するつもりはありません』、、と述べましたが、今も変わっておりません。

あなた様の“感性”では、まともな議論を形成することじたい不可能です。あなた様
とのやり取りはもはやなんの意味もありません。はじめからそのことはわかってい
たので、無視するつもりでおりましたが、なにやら外野がうるさそうなので、仕方
なく相手をいたしました。それはやはり間違った選択でしたね。
197：初心者：2012/10/09(火) 09:14:14 ID:qBrfhCPc: さくらちゃんへ

＞しかし、ダライ・ラマの対話の姿勢には、
「お前はチベットに住みたいのか！」となり、
チベット仏教の世襲制の考え方には、見習うべき…と、、。
いまだ、論点や、主張が、
掴みきれず、です…。
「チベットに住みたいのか？」と逆にたずねてみられたら？

「今は、住みたいとか住みたくないとか、そんな話をしているのではない」
との反応が返ってきそうですね。
198：元本部職員のひとり：2012/10/09(火) 09:14:47 ID:4XyYSDw.: 初心者様へ

又、又飛んで来たハエですが・・・

＞＞それなのに、それなのに、本部職員は国家公務員以上の平均年収とは、
これも呆れてものが言えません・・・
奉職者なら奉職者らしく、国家公務員以下の給料にするべきだと思いますが・・・
受講券が本部職員の給料になるのなら、なおさらの事、

＞もしこれが事実なら、たしかにおっしゃるとおりです。

とのご理解に感謝申し上げます。

本部職員の高すぎる給料が「盗泉の水」とならない為にも
即゛国家公務員以下の給料にするよう゛実現に向けて動いて頂きたいと思います。

＞ちょっとお待ちください。「嫌悪感醸成説」は、一介の部外者でしかない、わたしの
経験からみちびきだされた推測なのですよ。呆れられるのであれば、総裁にたい
してではなく、「嫌悪感醸成説」という推測をしたわたしにたいして呆れられるべき
ではないかと考えます。

はい、「嫌悪感醸成説」という推測を初心者様がした発言であることは解ってますよ。
それをあえて総裁としたのは、見事にその推測が当たっているからです !

それでなければ、そんな追放劇などあり得ないですよ、御祖父様である雅春先生に対しての
ジェラシーとも言える嫌悪感は周りの者が雅春先生を尊敬すればするほど感じてしまっていた
ことは事実だと思いますよ、初心者様の推測はお見事としかいいようがありませんね。

＞それにしても退職金が１０万円ですか。勤続年数にもよりますでしょうけど、あまりに
も少ない数字との印象はありますね。大先輩にたいへん失礼な問いを発してしまいました。

約5年しか勤続はしてはおりませんでしたが・・・
当時はその少ないお給料の中から特志会員費一万円を払ってもいましたし、
千部一括運動も盛んでしたので、私も月賦で神誌愛行として払い続けていました。

その他諸々引かれましたら、本当に生活するのがやっとの思いでしたが、
金銭では得られない使命感で魂は喜びに満たされておりましたよ。

その当時は愛国心に満ちあふれ占領憲法下の日本の現憲法改正、天皇国日本実現に向けて
本部職員も一般信徒も一丸となっり運動していましたので、

愛国から左翼に転換したかのような今の原宿本部の実態には心底失望しています。

初心者様に大先輩と言われる程の者ではございませんが、
総裁より一つだけ年上なだけです。

初心者様は博学多識にお見受けいたしましたし、
失礼ですが・・総裁と同年代では無かったのでしょうか？
199：初心者：2012/10/09(火) 10:00:25 ID:qBrfhCPc: さくらちゃんへ

ようやくまともな世界にもどってこれたとの感覚であります。

＞科学の世界では、
たとえば、物質が実在すると考えるのか、実在しないとするのかは、それこそ重大な認識の違いで、厳密な研究が必要だと思うのです。

そうですね、ひも理論でいわれている「ひも」じたい、物質なのかというと、とても
そうとはおもえないものがありますね。

「ひも」というのは大変に小さなもので、たとえば１個の原子が銀河系の大きさに
見えるくらいに拡大して、それでようやく「ひも」のようものが見えてくるといった
ほどの小ささであるようです。

ところがこの小さくて細い「ひも」は驚異的な強度を持っているようなのですね。
これはおかしなたとえなのですが、たとえば、観測可能な宇宙の全物質を１本の
「ひも」にぶらさげたとしても、「ひも」は切れないといわれているようなのですね。

宇宙の全物質の質量がどれほどのものであるのかはわかりませんが、これを
すべてぶらさげたとしても切れないとすれば、「ひも」をたんなる物質と捉える
ことはできそうもないということになりますよね（「ぶらさげる」というのは
あくまでも比喩的表現でありますから、あまり深くは考えないでください）。

しかもこれが事実であるとすれば、「ひもは完全なのか、不完全なのか」との議論
をさえ呼び起こすことになるでしょう。「物質とはなにか」。「完全とはなにか」。
「ひも」は、その定義の問題をさえ引き起こしかねない存在であるという気が
いたします。

＞しかし、信仰の世界では、
物質があり…と拘り、執着することと同じほどに、
物質なし…にさえも囚われ過ぎない心が、大切なこと場合があると思うのです。
これは、不思議な世界ですね…。

そうですね。「物質あり」にしても「なし」にしても、深層の心理は似たようなもので
あるのかもしれませんね。

＞だから、根本でなにを大切に考えるか、
(わたしは…結局は、人間の中の神…神性であるとかんじていますが、)
を見失うことがなければ、
二元論でも、唯物論にも、他宗教でさえ…いちいち引っかかり、恐れる必要などないし、
立ち位置が違うから話せない、などということもない、
こちら側だけ正義で、お前はケルビムの焔を渡れないものだと、
思う必要もないとおもっています。

ひとつの真理観にガチガチにかたまってしまうとどうなるか、よい手本を見せて
いただいておりますよね。もっと柔軟にいきましょう。
200：初心者：2012/10/09(火) 10:04:12 ID:qBrfhCPc: 元本部職員のひとり様

「ハエ」というのは、こちらの掲示板ですでに「隠語としての地位を確立した」
とわたしが勝手に解釈している言葉でありまして。これが「近寄ればすぐに逃げて
ゆくある特定の人物」をさしているということは、わかる人にはわかるという
シロモノでございます。もっとも当人は、みずからを「オオスズメバチ」と称して
いるようであります。

＞約5年しか勤続はしてはおりませんでしたが・・・
当時はその少ないお給料の中から特志会員費一万円を払ってもいましたし、
千部一括運動も盛んでしたので、私も月賦で神誌愛行として払い続けていました。
その他諸々引かれましたら、本当に生活するのがやっとの思いでしたが、
金銭では得られない使命感で魂は喜びに満たされておりましたよ。

この雰囲気をわたしは体験したことがありませんが、一種の羨望とあこがれのよう
なものを抱きながら、当時の様子を追体験したいとの欲求をどうしても持たされて
しまいますね。

いまはすでに「戦いの時代」になってしまいました。諸悪の根源は、「自分は真理が
わかった」との思い込みから、すっかり舞い上がってしまい、人間知を下に見てバカ
にできるほどに自分は偉くなったと勘違いしている人々であろうかと考えます。

＞初心者様に大先輩と言われる程の者ではございませんが、
総裁より一つだけ年上なだけです。
初心者様は博学多識にお見受けいたしましたし、
失礼ですが・・総裁と同年代では無かったのでしょうか？

ここで述べておりますことは、おそらくそのほとんどが、ここ１、２年で仕込んだ
知識ではないかと考えております。けっして博学多識とは考えておりません。

年代ということでいえば、元本部職員のひとり様が、大先輩であられることに
変わりはありません。
201：志恩：2012/10/09(火) 12:43:24 ID:.QY5jUA6: 縹様へ　　（他の板の方へ、間違えて書いてしまいましたので、改めてこちらへも貼らせて頂きます）

私は、大天使ミカエルと兄弟だったというシルファーが、元は、ケルビムがいた最高位のエデンの薗にケルビムと一緒に居たのに、
なぜ、ミカエルに追放されて「堕落天使」になってしまったのか。その理由が知りたくて、調べましてみたのですが、次のことが、わかりました。

聖書に書かれています。
　「ルシファーよ。どうしてあなたは天から落ちた（追放された）のか。。

　【その理由は、ルシファーは、高慢（傲慢）の罪によって堕落したと、ありました。】

　　【ルシファーは、神に仕えるものという身分をわきまえず、高慢になり、堕落した天使です。】
　
旧約聖書エゼキエル書二八・一二～一六の次の聖句には、
　堕落前、ルシファーは、神の園、エデンにいて、守護者ケルブと共に、神の聖なる山にいたとあります。。

　あなたの行ないは、あなたが造られた日から、あなたに不正が見いだされるまでは、完全だった。････あなたは罪を犯した。
　そこで、わたしはあなたを汚れたものとして、神の山から追い出し、守護者ケルブが火の石の間からあなたを消えうせさせた」。

　この聖句によると、シルファーは、堕落前に、エデンの守護天使ケルブと共に、エデンの園にいた天使だったことがわかります。
　守護天使ケルブと共にエデンを守る役か、管理する役にあたっていたのでしょう。
　
　この「ケルビム」は、守護天使「ケルブ」の複数形なのです。

　【ルシファーの欲したのは、自分が拝まれること、つまり神のように崇拝されることでした。】

　そして他の天使たちにも、
　「もしあなたが私を拝むなら････」
　と誘惑しました。この誘惑にのって、天使たちの一部は、ルシファーに従いました。

ルシファーに従った天使たちは、現在「悪霊たち」と呼ばれる者であって、ルシファーの配下で手下として活動しています。

　しかしルシファーは、単に他の天使たちを堕落させただけでは終わりませんでした。彼は人間をも、巻き添えにしたのです。

　それは、神の愛の対象である人間を堕落に巻き込むことによって、神に対する切り札を得ると考え、自身の存在を長らえようと計ったからです。

　ルシファーは、自分が堕落したすぐあとに、人間を堕落の巻き添えにすることに着手しました。

　「（善悪を知る木から取って食べれば）あなたがたは神のようになり、善悪を知るようになる」（創世三・五）
　と言って誘惑しました。

※　ちなみに、ミカエル大天使のことですが、、
シルファーを追放したミカエルは、ケルビムより、位は低い大天使ですが、位が低いというメリットがありました。自由自在に世界を飛び回れるということでした。
ミカエル大天使は、不動明王と並ぶ光系の大天使だそうですね。
202：初心者：2012/10/09(火) 12:59:54 ID:qBrfhCPc: ルシファーは人間を堕落させようと待ち構えているのでしょう。ただし、ルシファー
がほかとちがっているのは、低いところではなく、高いところで待ち構えていると
いうことでしょう。

上だけを見て、光だけを見て上昇しようとする人間を、ルシファーは高いところで
待ち構えています。「自分は悟ったから、人とはちがって偉いのだ」。こういう人間
が昇ってくるのを、ルシファーは高いところで待っています。
203：志恩：2012/10/09(火) 13:02:13 ID:.QY5jUA6: 縹様

ミカエル大天使は、不動明王と並ぶ光系と書きましたが、

正しく言えば、【光の戦士系】に属している大天使という意味です。

光の戦士系は、闇と戦う時、光や炎のオーラを纏って（鎧を着て）闇に入るそうです。

著書「神との対話」によると、
ルシファーの役割は，神の前で，神とは反対のことをいう役割（鏡）があったのだと、書かれています。

ですから、ルシファーの属しているのは、闇系の霊団です。
で、そこでも、ルシファーのお役目があると、書かれています。

ルシファーには、
闇系にいる低い波動の状態に、とどまっている人間達に、
どうして、われわれは、こんなところに、居なきゃならなくなったのか、闇にいる人間たちを、諭すというお役目も
あるそうです。
204：志恩：2012/10/09(火) 16:07:45 ID:.QY5jUA6: ルシファーと書いたり、シルファーと書いたり、しましたが、

　正しくは、「ルシファー　」です。
205：初心者：2012/10/09(火) 20:01:24 ID:qBrfhCPc: ＞ハッキリ言って、あの“未発達の説明文”はいらないのです。　不要なのです。

ひとつだけ言っておきましょう。上記の貼りつけは、シュタイナーがらみで「未発達」
について述べたわたしの書き込みにたいする、ある人の反応です。

この方は、「いらないのです。不要なのです」とハッキリと述べておられますが、
通常、あのような文章は、その場かぎりのものではなく、全体の流れのなかに
位置づけられて書かれることが、けっこうあったりいたしますね。いってみれば、
将来への伏線、あるいは布石といった役割を持たせて書かれることがあると
いうわけです。

じっさいのところわたしも、こうした手法を多用しているつもりです。いつかこの
布石が効いてくる。そうおもって書いているわけですね。

こうした手法を知ってか知らずかこの方は、「いらないのです。不要なのです」と
断言なされたわけですが、もしも「よくぞ言った、そのとおりだ」と快哉を叫ばれた
方がおられたとすれば、それはあまりにも短絡的な見方でしかないということを
知っておいてください。

あの一文の背後には、とりあえずのところは、ロジャー・スペリーやジャン・ピアジェ
の発達心理学が控えているとお考えください（発達心理学についてはただいま
学習中です）。それがまた、いくつかの問題につながっていくであろう可能性に
ついて思いをはせてください。

理解できない人々には不要であっても、理解できる人々には捨て置けぬ問題を
孕むやもしれぬことどもに言及しているつもりです。この先の展開は未定です。
ただし布石は、とりあえずのところは打っておきました。
206：トンチンカン：2012/10/10(水) 00:18:34 ID:9yITXFI2: 雅宣副総裁の時代の「コトバの定義」

96 ：初心者：2012/10/09(火) 09:13:05 ID:qBrfhCPc トンチンカンン様
＞トンチンカンがこの掲示板に足を踏み入れた当初に『まずは“初心者”さんとココで議論するつもりはありません』、、と述べましたが、今も変わっておりません。

あなた様の“感性”では、まともな議論を形成することじたい不可能です。あなた様とのやり取りはもはやなんの意味もありません。はじめからそのことはわかっていたので、無視するつもりでおりましたが、なにやら外野がうるさそうなので、仕方なく相手をいたしました。それはやはり間違った選択でしたね。

だから言っていますでしょ！！

『“トンチンカンな感性”で判断するトンチンカンと、“博学・秀逸なる”初心者さんとでは、基本的立ち位置が違います』と、、、、、

＞＞194 ：初心者：2012/10/09(火) 08:47:34 ID:qBrfhCPc
トンチンカン様が「やり玉」に反応されるのはわかっておりました。いちいちこういう言葉に反応するやっかいな人物であるということも、すでに了解済みです。

でもね、『いちいちこういう言葉に反応するやっかいな人物』が　もう一人　いるのです。

それは　“雅宣総裁”　なのです！！

昔々、雅宣副総裁の時代でしょうか、ご自身の＜掲示板＞を開設されていましたよね？

その掲示板では、“コトバの定義”を重要視され、『貴方のそのコトバの定義は間違っております。国語辞書によりますと、、、』なんて、トンチンカンもよく言われたものであります。

“初心者さん”は、そのような掲示板はご存じないのでしょうね？？
207：うのはな：2012/10/10(水) 08:10:54 ID:zzNh6pl2: 　あははは＾＾（笑）久しぶりにわかりやすい話ですね

「曳かれ者の小唄」のようにしか読めませんでした…？NEW (2369)
日時：2012年10月10日 (水) 08時04分
名前：「靖国見真会」参加者

07月10日のブログ記事には、こんなことが書いてあります。

以下、引用。

>更に、光明思想社では、信徒の皆さんが「聖経」がないのではお困りになるだろうと考えて、世界聖典普及協会に対して、「聖経」の取り扱いの要望を出しております。しかし、世界聖典普及協会からは、取り付く島もないような感じでけんもほろろに「拒否」の回答書が来たと聞いております。

この人は何を言っているんでしょうかねェ。
まあ、自分たちの都合のいい部分をだけを取り出してつなげて、よくこんなことを言えたもんだと思います。
雅春先生は、親のいない子供たちを救うために神の国寮をつくった。
神の国寮の運営の為に聖経と生命の実相の売り上げが流れるように
神の国寮を運営する社会事業団に版権をおいておいた。
そこに目をつけた生長の家反対勢力が社会事業団ごとのっとって版権を手に入れた。〈

いやはや、このブログ主というのは、極めて単純、だから洗脳されやすい、というのがこの文章でよくわかりました。

〉まあ、自分たちの都合のいい部分をだけを取り出してつなげて、よくこんなことを言えたもんだと思います。

百歩譲って、そうだったとしましょう。

実は、貴兄のいう、その「都合のいい部分」で私共は裁判に勝ったのですよ！

よろしいですか、裁判というのは、どちらも自分にとって都合のいい部分を出し合うのです。

それで、どちらの方が「法」に則って、正当であるか、それを争うのです。

その争いに、教団は負けたのです。

教団にとって「都合のいい部分」が退けられたのです。

なぜ、退けられたのでしょうか…？

法治国家に住んでいる以上、もっと裁判の結果を重くみないといけませんよ。

裁判所で退けられた理由で、こちらを攻撃しても、それこそ負け犬の遠吠えにしか聞こえませんけど。

生長の家の教えというのは、負けたらなぜ負けたのか、それを真摯に反省する教えではなかったのでしょうか…？

貴兄のお好きな言葉で言えば、教団は、「負け組」なのですよ、そこから出発すべきだと私は思っています。
208：初心者：2012/10/10(水) 08:24:28 ID:qBrfhCPc: トンチンカン様

＞だから言っていますでしょ！！

なにを言ってるのでしょう？何をおっしゃりたいのか、さっぱりわかりません。

「基本的な立ち位置が違う」。これで何かを言ったつもりなのですか?

ますあなたが言うべきことは、「議論をしたくない」ではなく、「自分には議論の
能力がない」ということです。これをまず言うべきです。

議論できない人が掲示板に出てきて、では何をしようとしているのでしょう。

＞でもね、『いちいちこういう言葉に反応するやっかいな人物』が　もう一人　いるのです。
それは　“雅宣総裁”　なのです！！
昔々、雅宣副総裁の時代でしょうか、ご自身の＜掲示板＞を開設されていましたよね？
その掲示板では、“コトバの定義”を重要視され、『貴方のそのコトバの定義は間違っております。国語辞書によりますと、、、』なんて、トンチンカンもよく言われたものであります。
“初心者さん”は、そのような掲示板はご存じないのでしょうね？？

総裁がいちいち単語に反応するとして、それが今の流れとどう関係するのでしょ
う？これまで続けてきたやり取りとどう関係するのでしょう。なぜこういったこと
が唐突に出てくるのでしょう。これがあなたのいう「基本的な立ち位置」なのですか？

あるときあなたはわたしにたずねました。総裁の一般受けしない表現をどうおもうかと。

わたしは答えました。ブログを読んでないのでわからない。総裁の一般受けしない
表現とは何かと。

するとあなたは、「ブログを読んでないのに総裁の愚痴りが真似られるとは不思議
だ」といってこられました。

こうしたやり取りから何がわかりますか。話がどんどんと拡散する方向にあなたは
もって行こうとしているということですよ。あなたのいう「基本的な立ち位置」と
は、それまでの話の流れとはまったく関係のないことを唐突に持ち出すことであ
り、話を方途もなく拡散させていくことであるのですよ。ただしこういうことは、
一般の常識では「立ち位置」とは言わないでしょう。むしろ「立ち位置がない」と
言うべきでしょう。

「立ち位置」などと偉そうな言葉を使っておられますが、いったいどんな「立ち位
置」に立っていると、自分ではお考えなのですか？それは、「立ち位置」と呼べる
ほどのものなのですか？
209：初心者：2012/10/10(水) 08:37:20 ID:qBrfhCPc: トンチンカン様

ところで、あなたが突っ込んでこられた「やり玉」の件はどうなったのでしょう。
まったくふれられてませんね。

以下は今回の一連の流れの発端ともいえる書き込みです。

＞もしもそれが、１０００人の論客を説得し、理解していただこう、、ということならば、「初心者さん風専門的用語」や「初心者さん風専門的表現」ではなく、一般の人達が理解できるコトバでお願いしたいという＜単純なる希望＞なのですが、、、、、
「初心者さん風専門的用語」をやり玉にあげたのではありませんよ！！

「もしもそれが１０００人の論客を説得し、理解していただこうということならば」
とは、どういう意味なのでしょう。「もしも」という仮定は、誰の発言にたいしての
ものなのですか？ご自分の発言にたいして「もしも」と仮定しておられるのです
か？もしもそうであれば、「単純なる希望であった」といっておられるのですか？

無責任ですねえ。「もしも」ではなくて、あなたがこちらに出てきて、実際に何を
言おうとしていたかが問われているのですよ。「もしも」ではなく、何を言おうと
していたのかをはっきりさせるべきでしょう。けっきょくのところ、何が言いたくて
こちらに出てこられたのですか？自分がどんな「立ち位置」に立っていると考えて
おられるのですか？

ついでのことながら、過去の書き込みについて説明しましょう。

＞最後までくると、『わたしのいう「無念さ」とは、このことがわかっていただけない無念さです。未発達であるがゆえの価値』とあり、“未発達”の説明文だったのか、、ということが理解できたのです。

例の「未発達」の文章ですが、最後の「無念」というのは、文章の体裁をととのえる
ために「とってつけた」ものでしかありません。たしか何か質問されたので、あの
ような一文をしたためたはずですが、文章のほとんどは質問の内容とは無関係で
あったはずです。それではまずいので、最後に

＞『頭脳知、人間知とさげすまれる無念さ』、、と言われておりますが、どうしてこの様な発想が出てくるのでしょうか？　トンチンカンには分からないのです。

の質問に答えたという体裁をととのえるために「無念」の言葉を「とってつけた」
だけなのですよ。

この「とってつけた部分」だけに反応されて、「理解できたのです」と何やらわかっ
たふうなことを述べておられましたよね。何が理解できたのでしょう。体裁をとと
のえるために「とってつけた部分」から何が理解できたといっておられるのでしょ
う。「部分」に反応して話をあらぬ方向へ持っていく。これがあなたの特徴であると
いうことは理解できました。

「ジェラシー」という言葉も何度か使っておられましたよね。ひと言いっておきま
しょう。あなたには人の心理状態を推測する能力も素養もありません。

こういう単純なモノサシでしか人の心を推し量れないような人物を相手にしなけ
ればならなかったというのも、掲示板に参加するものの宿命ということになるので
しょうね。
210：初心者：2012/10/10(水) 08:54:15 ID:qBrfhCPc: 時間がたったことですので、このあたりで告白しておきましょう。

あの「未発達」の一文は、ずっと以前より書き込みのチャンスをうかがっていた
ものなのですね。唐突にあのような文面を書き込むわけにもいかず、書き込みの
よい「きっかけ」がないかとチャンスをうかがっていたのですよ。

すると、トンチンカン様よりちょうどよいころあいの質問が出されて、それを利用と
して書くことにしたってわけです。ひと言でいえば、質問を利用したということ
です。こうした経緯があったものですから、トンチンカン様の的外れの批評にたいし
ても、ほとんど反論らしい反論を試みることはなかったという次第です。
211：トンチンカン：2012/10/10(水) 15:55:10 ID:9yITXFI2: トンチンカンの真骨頂！！

・ますあなたが言うべきことは、「議論をしたくない」ではなく、「自分には議論の能力がない」ということです。

・議論できない人が掲示板に出てきて、では何をしようとしているのでしょう。

・「立ち位置」などと偉そうな言葉を使っておられますが、いったいどんな「立ち位置」に立っていると、自分ではお考えなのですか？それは、「立ち位置」と呼べるほどのものなのですか？

・無責任ですねえ。「もしも」ではなくて、あなたがこちらに出てきて、実際に何を言おうとしていたかが問われているのですよ。

・けっきょくのところ、何が言いたくてこちらに出てこられたのですか？自分がどんな「立ち位置」に立っていると考えておられるのですか？

・この「とってつけた部分」だけに反応されて、「理解できたのです」と何やらわかったふうなことを述べておられましたよね。何が理解できたのでしょう。

・「部分」に反応して話をあらぬ方向へ持っていく。これがあなたの特徴であるということは理解できました。

・「ジェラシー」という言葉も何度か使っておられましたよね。ひと言いっておきましょう。あなたには人の心理状態を推測する能力も素養もありません。

・こういう単純なモノサシでしか人の心を推し量れないような人物を相手にしなければならなかったというのも、掲示板に参加するものの宿命ということになるのでしょうね。

初心者さんがトンチンカンを認めてくれましたよ！！　嬉しいですね、トンチンカンの真骨頂ですね、、、、、

元々がトンチンカンな頭脳ですから～

やはり、“超上層”に位（くらい）する　初心者さん　にとっては、下層のトンチンカンは目障りなのでしょうね？

『議論できない人が掲示板に出てきて、では何をしようとしているのでしょう』ということは、＜早く消え失せろ！！＞ということでしょうか？

『あなたには人の心理状態を推測する能力も素養もありません』、、なんてね？

そういう初心者さん自身、トンチンカンの心理状態を推測できていないのでは？？

『こういう単純なモノサシでしか人の心を推し量れないような人物を相手にしなければならなかったというのも、掲示板に参加するものの宿命ということになるのでしょうね』

ご愁傷様です！！！
212：トンチンカン：2012/10/11(木) 16:53:47 ID:9yITXFI2: 「立ち位置」は偉そうな言葉？

＞＞　「立ち位置」などと偉そうな言葉を使っておられますが、いったいどんな「立ち位置」に立っていると、自分ではお考えなのですか？それは、「立ち位置」と呼べるほどのものなのですか？　＜＜

この掲示板で　＜一番偉そうにしている＞　のが　“初心者さん”　でしょう！！

初心者さんは、超上層であり、常に上からの目線で、偉そうにしていないと気が済まない＜性格＞なのでしょうか？

その偉そうにしたい初心者さんが、他人から“偉そうにされた”と感じた時には、異常にムカつくのでしょう、腹が立つのでしょう、、、

見て下さい！！　連射法のように打ち込んできましたよ！！

でもね、『立ち位置』というコトバは　“偉そうなコトバ”　なのでしょうか？

トンチンカンには理解できません、、、？？
213：トンチンカン：2012/10/11(木) 16:58:36 ID:9yITXFI2: ２１２の誤字！！

「連射法」、、、これは「連射砲」の誤りでした！！

トンチンカンなことで、、、
214：トキ：2012/10/11(木) 19:40:05 ID:pcVRaTew: 　今、教団側と本流復活派で、聖典の絶版や新規出版の問題で論争をしています。
最近は一般の信徒さんが多数、この掲示板をご覧になっているので、少し説明を申し上げます。

　谷口雅春先生は、ご生前、多数の御文章を月刊誌に書かれていました。
生長の家創設から晩年まで、月刊誌にかかれた御文章はおびただしい数になります。その一部は
生命の実相などの書籍になりましたが、大部分は書籍化されずに、思っています。

　本流復活派が「未発表原稿」という表現を使ったのは、月刊誌には掲載されたが、その後
書籍化されない原稿が多数存在する、という意味です。教団側は、月刊誌に発表された以上
未発表原稿という表現はおかしい、という反論をしています。

　もちろん、谷口雅春先生ご存命中は、月刊誌に書かれたご文書を編集して書籍にする事は
されましたが、先生が亡くなられた後は、そのような事はなくなりました。この点を指して、
本流復活派は、谷口雅宣先生は、意図的に新しい書籍を出版しないのだ、というのが主張で
す。
　これに対して、教団側は、著者である谷口雅春先生が亡くなられた以上は、新しい書籍が
出ないのは当然であり、本流復活派の主張は言いがかりに過ぎない、と反論をしています。

　さて、どう考えたらよいでしょうか？

（つづく）
215：トキ：2012/10/11(木) 19:48:26 ID:pcVRaTew: 　確かに、谷口雅春先生が執筆されたご文章は全て月刊誌には発表されています。しかし、普通の
信徒さんが、古い月刊誌を読む事は事実上不可能ですから、これをもって、問題ない、というのは
無理はあると思います。

　これは、私の知人が話していたことですが「日本教文社は、総裁の本を全面に売り出す様に命令
を受けているのだが、これが売れない。教化部でも不要在庫の山なんだ。ところが、谷口雅春先生
の本はやはり売れる。だから、日本教文社も、営利団体である以上、売れる本を売る必要があるの
で、今は、谷口雅春先生のご本を売り出しているのだ。」という話を聞いた事があります。

　確かに、今、機関誌にしろ、普及誌にしろ、信徒からは人気はないです。誤解のないように
付け加えると、編集者さんも、ライターさんも、必死になって、良い月刊誌を作ろうと努力され
ているのを私は知っています。だから、担当者には本当に敬意を払っています。しかし、義理で
購読しているだけで、家に届いても封も切らずに捨てる人は多いです。これは、編集の基本的な
コンセプトが間違っているからです。

　せっかく、過去に谷口雅春先生がたくさんの原稿を遺して下さったのですから、編集部はこれ
を生かす努力をすべきです。書籍化されていない原稿を月刊誌にどんどんと載せる。確かに、
書籍化は難しいかもしれませんが、今の教団側には、谷口雅春先生への敬意が薄いという印象
はあります。それが誤解だと言うのなら、やはり谷口雅春先生の過去の原稿を信徒に読ませる
機会を提供する事が大事だと思います。

合掌　ありがとうございます
216：神の子0423：2012/10/11(木) 20:55:19 ID:jDgYvV.w: >やはり谷口雅春先生の過去の原稿を信徒に読ませる機会を提供する事が大事だと思います。<

●大賛成！
のどが渇いている信徒としては「清水」が飲みたい。
特に谷口雅春先生の書かれた沢山の「清水書物」が飲みたい。

不純物入りの「泥水」は飲みたくない。
217：トキ：2012/10/11(木) 21:08:09 ID:pcVRaTew: ＞＞２１６

　ありがとうございます。
218：トンチンカン：2012/10/11(木) 21:30:54 ID:9yITXFI2: “初心者さん”と“雅宣総裁”はどっちが＜偉い＞？

184 ：初心者：2012/10/08(月) 17:29:59 ID:qBrfhCPc
けっきょくトンチンカン様は、わたしが愚痴ったから（正確にいえば、総裁の愚痴りを代弁したから）、「そんなに愚痴るくらいなら（あるいは、人の愚痴りを代弁するくらいなら）1000人にわかるように書けば」と述べたにすぎないのだと、、、、、

初心者さんは、『総裁の愚痴りを代弁』できる程の偉い人であります！！

また、初心者さんの述べている諸説も、ヒョットしたら“雅宣総裁の諸説の代弁”かもしれません。

もしも“代弁”に問題があれば、＜裁判のお好きな＞雅宣総裁が許すはずはありません。だとすると、それ程“信頼関係のある間柄”なのでしょう？

“初心者さん”と“雅宣総裁”はどっちが＜偉い＞のでしょうか？？

208 ：初心者：2012/10/10(水) 08:24:28 ID:qBrfhCPc
＞＞総裁がいちいち単語に反応するとして、それが今の流れとどう関係するのでしょ
う？＜＜

初心者さんが「総裁がいちいち単語に反応　する　として、、」と述べています。

普通に考えれば「総裁がいちいち単語に反応　される　として、、」と表現すべきところではありませんか？

仝上からして、トンチンカンな判断では『“初心者さん”は“雅宣総裁”と同一か、もしくはそれ以上偉い人』という風に感じます。

清超先生亡き現在においては、雅宣総裁以上に偉い人は生長の家関連において存在するのでしょうか？

そうなると、この掲示板でも暗黙の了解の様になっている　＜雅宣総裁＝初心者さん＞　の図式が妥当だろうと判断せざるを得ません。
　

＜追記＞
初心者さんは、『雅宣総裁が　いちいち単語に反応する人　である』ことを認めておりますね！！
219：志恩：2012/10/12(金) 08:03:07 ID:.QY5jUA6: 別板【ひとりごと板】の文を貼付させて頂きます。

1001 ：色なき風（志恩）：2012/10/12(金) 07:57:49

天国にいる訊け君の”爺ぃ様”の声がきこえたとしたら、こんなふうに
おっしゃっておられるかもしれません。

（訊け君の”爺ぃ様”は，元陸軍大将）

「エリート信者し、許してくいやんせ。
　
　おいの孫の訊けが、こげん非道かもんの味方するとは、おいは、思いもんど・・

　西郷さあに、顔向け　でけん。

　おいの孫の訊けが、こげん理解力なかっと男とも、おいは、思いもんど・・

　おいの声を聞け！訊けよ。

　こいだけは、おまんさに、言うておきもんそ。

　おまんさが、こげんことばかりしよっと、、おいの居る天国へは、おまんさは、これん！」
220：「訊け」管理人：2012/10/12(金) 11:06:17 ID:???: 　言うに事欠いて今度は、「創作じじい」の登場ですか。もうオフザケならば、勘弁しては頂けませんかね・・・まあこの、ニセじじいどん。孫からの返信は「希望されますか？」（ところで本流対策室にまで貼るなんて、余程の自信作だったの？）

孫からの返信を

１）希望する
２）希望しない
３）返信してもいいけど、あまり内角（インコース）ギリギリは衝かないで。

　選びやんせ、ニセじじいどん。

拝
221：神の子さん：2012/10/12(金) 11:11:31 ID:E/Mxinx6: 1004 名前：うのはな投稿日： 2012/10/12(金) 11:05:19

　いくら陸軍の人でも、晩年は褥瘡ができ、孫はそのことをベラベラ話しては
他人の神経逆撫でするようなカキコミをしてひとりでバカ笑いしてるような
男のクズなんですから、人生はむなしいものだと思います。
222：うのはな：2012/10/12(金) 11:14:53 ID:F4cfPDQc: 1000 ：今昔物語よりコピペ：2012/10/11(木) 20:56:52 [ Ⅰ ]　「竹島」に関して――

「訊け」氏は、＜すでに実効支配されている竹島については、「大御心にそいたてまつる」を以て、返答と致します。＞と書いています。また、＜戦わずして人の兵を屈するは、善の善なるものなり。＞とも述べております。「訊け」氏の、「大御心にそいたてまつる」という日本国民の中心帰一理念で韓国による侵奪実効支配に対せよ、との考えは、現状分析において甚だ筋が通るものではないのであります。

「訊け」氏は、日本国家が独裁専制国家ではなく立憲君主制民主主義国家である事が分かっていないのであります。

「竹島」問題は明らかに現実的政治外交上の問題であって、天皇陛下がこの様なことに一つ一つ御自分の意見を申されない事は当たり前で、政治外交に関する事柄は民主主義的選挙によって選ばれた政府が自己の責任において対処すべき問題であります。

この様な小学生でも分かるようなことに思い至らず、“天皇陛下の御考え”が示されるまで政府や国民はワイワイ言わずに待って居れば良い、とは正常な判断ではないのであります。

逆に、韓国はそれを良いことに「竹島」を占領したままより一層の恒久的建造物を建てて軍事基地化を図り、そこを基点とした海洋資源の自己正当化を図っていくでありましょう。

ことのついでに申し上げておきますと、かつて雅宣総裁は、明治憲法も立憲君主制である事を忘れ、昭和二十年の終戦のときに天皇陛下が御聖断を下されたのであるから、昭和十六年にも開戦をせず平和外交に徹せよ、との御聖断を下されなかったのかと愚問を呈していたのであります。

雅宣総裁には、開戦の決定は当時の政府によって最後通牒の「ハルノート」の受領の結果、それまでの開戦を避けるための必死の平和外交では打開の道なし、との全閣僚の一致した政府判断からの決定であったのに対し、終戦時の「ポツダム宣言」受諾の可否については御前会議での賛否が同数であったため、最後に天皇陛下の御聖断を仰がざるを得なかったのであります。そして、最後は日本国民全体が天皇陛下の大御心に中心帰一したのであります。

この辺の考え方の取り誤りが、雅宣総裁にも「訊け」氏にもあるのであります。雅宣総裁の致命的思考欠陥は、欧米諸国の基本的対日観が、日本が欧米諸国を凌駕する事は絶対に許さない。当時は一切の妥協を拒否して何としてでも戦争に引きずり込んででも徹底的に抑える、と云うのが米国の考え方で、この考え方は、今日に至るも、日本があらゆる面に於いて米国を凌駕する事は許さないという長期的戦略の下に対日戦略が実施されていることが見抜けぬことであります
223：志恩：2012/10/12(金) 11:44:19 ID:.QY5jUA6: >>220:訊けさあへ

219についての訊け君の返信は、すでに別板で，頂いております。
それの返信も、私は、させて頂いております。
以下の通りです。

尚、訊け君の爺ぃ様は、大将でなく大尉でいらしたそうで、訂正させて頂きます。
訊け君のお爺ぃ様、大変失礼しました。

以下、別版「ひとりごと」板よりの転載です。
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

1002 ：「訊け」管理人：2012/10/12(金) 08:54:24

　おお！爺さまじゃ！ただいまの時刻は・・・「マル・ハチ・ヨン・キュウ」であります天国時間は
知らぬけども・・・・

　あと爺様はいつから「大将」にご昇進、あそばされましたか？司令部に文句ばかり言ってて、ずっと
大尉どまりじゃったが天国の大本営は、実に寛大でございますね。素晴らしい。

　ところでウドさあ（大西郷）は、お元気ごあんそかい？「人を相手すんな、天を相手にせよ」で行き
もんで、「ネガキャン大歓迎」チ、再表明しておきもんそ。だはははは（＾＾）

追伸

　ちなみに二百三高地は、陥落（おと）したでごあす。誉めてくいやんせ。

拝

（こういうネガキャンは大歓迎ですｗ）

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
別板「ひとりごと」板より

1003 ：色なき風（志恩）：2012/10/12(金) 09:32:06

訊けの爺ぃ様へ

訊け君の「目ん玉」は、最近は，足の裏に付いとります。
ですんで、
天を見てるつもりで、訊け君は、地を見とります。　敬礼
224：志恩：2012/10/12(金) 11:50:14 ID:.QY5jUA6: 訊け君

先祖を敬うとは、ご先祖様のお気持ちを察して、敬うということだと思います。
で、訊け君は、お爺ぃ様のお気持ちは、察しておられますか？

あなたの、最近の言動を、陸軍大尉でいらしたお爺ぃ様が、天国からご覧になって、よろこんでおられるとでも、
思っていらっしゃるのですか？
225：「訊け」管理人：2012/10/12(金) 11:54:51 ID:???: 　どういう点で私は、祖父に申し開きをせねばならぬのでしょうか？

拝
226：志恩：2012/10/12(金) 12:12:35 ID:.QY5jUA6: どういう点？
どういう点かも、理解できないで、あちらに向かって、射撃してたんですか？

なにを言われても、なにを読まれても、ご自分の都合のいいところだけしか、
拾えないので、
どういう点を言われてるのかも、わからない。

今後も、あなたに、
心ある皆様が、言葉で、誠意をもって、いくら伝えようと努力されても、
あなたの胸には、その言葉の真意が、いっさい、届かないんでしょうね。
227：「訊け」管理人：2012/10/12(金) 12:20:21 ID:???: 　御民我れ　生ける験（しるし）あり　

　　　　　天地（あめつち）の　栄ゆる時に　遭へらく思へば

・
228：うのはな：2012/10/12(金) 13:04:47 ID:ERSa5h8A: あなたの最近の言動でも、昔からの迷惑ぶりでも、訊け氏になにか説教
みたいなことをしてもムダだと思いますよ。
　志恩さんは「説教」のつもりではなくて、ごく自然の愛念や友情のつもりで
おっしゃっているんでしょうけど。

　以前、本流復活掲示板で、なんとか経営者とかいう方が、この方は普通の生長の家とは
すこしちがうのではないか、女性とのケンカがずっと続いているがこうこう考えられないし
理解できないようだと分析されていましたが、まったくその通りで、内省するなんてこと
できないみたいだし、なにかいっても、あれこれ理屈が返ってくるだけだから
いってもムダですよ。
229：神の子さん：2012/10/12(金) 13:25:59 ID:ex8bjcMQ: ＞＞あなたの胸には、その言葉の真意が、いっさい、届かないんでしょうね。

伝える努力した人が言う台詞では。
230：うのはな：2012/10/12(金) 16:06:37 ID:dmjkWKLo: 224 名前：志恩投稿日： 2012/10/12(金) 11:50:14 ID:.QY5jUA6
訊け君

先祖を敬うとは、ご先祖様のお気持ちを察して、敬うということだと思います。
で、訊け君は、お爺ぃ様のお気持ちは、察しておられますか？

あなたの、最近の言動を、陸軍大尉でいらしたお爺ぃ様が、天国からご覧になって、よろこんでおられるとでも、
思っていらっしゃるのですか？

225 名前：「訊け」管理人投稿日： 2012/10/12(金) 11:54:51 ID:???

　どういう点で私は、祖父に申し開きをせねばならぬのでしょうか？

拝
231：うのはな：2012/10/12(金) 16:09:38 ID:bZiCwTy.: 上の２２４、２２５のコピペを読んで、これ以上の話合いは不毛ではないかと思いました。

師恩さんんは、訊け氏に対して「申開く」を要望されていませんが、訊け氏のほうでは
「どういった点を祖父に申し開くのか」という理屈ですから、話がかみあっていないようです。

どうしても続行したいなら別版に行かれたほうがいいと思います。
232：トキ：2012/10/12(金) 17:41:15 ID:DQ8V/CEY: 　昨日、他教区の講習会に参加した人から電話がありました。その報告です。

＊講習会は「初めて生長の家の話を聞く人もいるだろうから」と、午前中は生長の家の真理の概略、午後は環境や原子力
　発電の話でした。ただ、参加者の大半は何回も参加した人なので、率直に言って、同じ話を何回も聞かされる、という
　印象がありました。やはり、その点は改善をしてほしい、と思う。

＊講話の途中で、総裁が「もう６０歳を越したので」という調子で、もう疲れた、という事を漏らされていた。なんだか、
　もう引退をしたい、というような感じだった。たぶん、数字が落ちたり、批判を気にしているのだと思う。しかし、今
の時代では、６０歳など若いほうなんだから、元気を出して欲しいと思う。

＊講話では良い事を言われたが、宮澤先生との裁判や、森のオフィスでの環境破壊などを見ていると、どうしてもシラケて　
　しまう。

＊谷口雅春先生の講習会は、真理の研鑽という意味合いが強かった。しかし、今の講習会は、イベントという色合いが強い
　と感じる。

・・・・という事でした。以上、ご参考まで。
233：うのはな：2012/10/12(金) 18:17:12 ID:TqVsG/Es: >師恩さんんは、訊け氏に対して「申開く」を要望されていませんが、訊け氏のほうでは
「どういった点を祖父に申し開くのか」という理屈ですから、話がかみあっていないようです。

訂正にお借りします。いつも申し訳ありません。

　師恩さん　は　志恩さん　です。

　こないだから睡眠不足で、いまさっき、町内の秋祭り猛者男たちと飲んでしゃべって
　やっと目が覚めました。

　男のクズからわらいものブログに転載されるほどの、数多くの誤字・脱字を
　この場をお借りして訂正、お詫び申し上げます。

　　谷口雅春先生に訊けブログで名物おばさん臭といわれた者より。
234：トキ：2012/10/12(金) 18:32:07 ID:DQ8V/CEY: 　最近は、信徒の間でも、「分派」が存在する事や裁判をしている事は知れ渡っています。
しかし、その認識は結構、いい加減で、先日も「高知に本部をおく学ぶ会が教団に嫌がらせのために
裁判をしかけています。」という説明を教区の偉い人がしていたように、不正確なものが多いです。

　一般信徒がこのサイトをご覧になっているケースも多いので、少し説明を試みてみます。
ただし、私が知らない事、知っていても話せない部分もあるので、この説明が正確だという事では
ありません。ご理解下さい。

　生長の家副総裁に谷口雅宣先生がご就任以来、数々の改革を試みましたが、あまりにもラジカルなもの
が多く、部内では反発が強まっていました。しかも、それに反発をすると、左遷や解職という対応をされ
たので、部内ではますます反発をする人が増えました。
　その中で、日本教文社社長だった　中島省治さんが生長の家を辞めて「谷口雅春先生を学ぶ会」を設立
し、公然と「分派」活動を始めました。この活動が始まったのが１０年前で、それ以来、谷口雅宣先生の
方針に不満を感じて生長の家を辞めた人が次々に「学ぶ会」に加入し、勢力として侮れないものとなって
います。
　その後、生長の家本部講師だった前原博幸さんが副代表に就任し、関係する出版社として光明思想
社を設立するなど、単なる「分派」以上の活動を展開しているのです。

（つづく）
235：rei：2012/10/12(金) 18:41:24 ID:bo95azFI: 大自然讃歌ってしっかり読んでないですが、題名を見る限り、自然の(山や川の
)素晴らしさを歌ったものですかね？その自然の中には地震や津波も入るんじゃ
ないですかね？それを宇治の自然災害物故者慰霊塔の前で読むなんて、津波で
亡くなった人達は悲しくなりはしないでしょうか？
自然と調和しようというような事が書いてあるとどなたかがおっしゃてたよう
気もするけど、それでは津波で亡くなるのも自然だから受け入れようとしなさい
という意味でしょうか？

それともう一つ。
ちょっとまえに恵美子先生のお誕生日だったとおもいますが、様子が知りたい
と思います。清超先生の御通夜の時のコトじゃなくて、亡くなる時の様子とか
知りたいと思います。どこかで語られていたでしょうか？私の読みが不足して
いるかとは思いますが、総裁先生がその様子を伝えて下さるといいのになと、
思ってます。生長の家、家なんですから。家族のこと知りたいです。

難しい議論は私には出来そうもありません。勉強不足の末端信者ですが、この
あたりが今の教えっておかしいなあと思うところです。

もし私の認識不足でしたら謝ります。
236：rei：2012/10/12(金) 18:46:04 ID:bo95azFI: トキさま

申し訳ありません
横切ってしまいました。
237：トキ：2012/10/12(金) 18:47:42 ID:DQ8V/CEY: 　この少しあと、生長の家社会事業団の理事に松下昭さんが就任されました。この松下さんの理事就任には、
結構、いろいろな事情があったみたいです。

　この生長の家社会事業団は、生長の家が運営する子供を対象にした福祉施設ですが、運営資金としては
生命の実相や甘露の法雨などの聖典や聖経の著作権料をあてることになっています。そのため、これらの
著作権の保持者となっていたのです。
　生長の家社会事業団の主張によれば、これらの聖典の改訂などを申し込んだのに、教団側が無視したので、
やまなく関係を絶つ事にした、というものです。そして、学ぶ会が設立した光明思想社からの出版を決めた
という事になっています。

　しかし、この説明には率直に言って、聞いていてもわからない点はあります。おそらくは、当事者どうしで
何か感情的な対立があったのではないか、とも言われています。

　この決定により、生長の家教団と生長の家社会事業団との関係は決裂。著作権をめぐって裁判が起こり、ご存知
の通り、生長の家教団の敗訴は確実だと言われています。

　つまり、現在は共闘関係にある生長の家社会事業団と学ぶ会ですが、もともとの設立や教団と対立に至る経過は
別々であり、ただ、谷口雅宣先生との裁判が契機で共闘関係が成立したとみるのが普通でしょう。

（つづく）
238：トキ：2012/10/12(金) 19:00:42 ID:DQ8V/CEY: 　さらに、いわゆる「分派」に分類される団体としては、「ときみつる会」があります。

　この「ときみつる会」の代表は、谷口雅宣先生の実の姉の宮澤壽美さんと、そのご主人の
宮澤潔さんですから、少し話しは穏やかではないです。宮澤さんご夫妻は、人格者であり
熱心な講師として多くの信者の尊敬を集めていました。ただ、海外勤務が長く、国内では
あまり知られていなかったのの事実です。噂では、谷口雅春先生のご信頼もあつかったよ
うです。

　もともとは米国で活動をされていましたが、オーストラリアに転勤になり、そこで顕著な
成果をあげられました。ところが、その後、再び、福岡に転勤命令が出て、その事が原因
となり、宮澤さんが指導するオーストラリア支部は生長の家教団からの分離独立を宣言、
そのために8年間も教団と裁判をする事になりました。

　その後、高知に「ときみつる会」を設立され、生長の家教団とは別の活動を始めている
のです。

（なお、以後の文章は、他の板に書きますので、安心して皆様、投稿をして下さい。）
239：志恩：2012/10/12(金) 19:32:54 ID:.QY5jUA6: うのはなさん

お心遣い、ありがとう。
訊け君との会話は、今夜からWEB誌友会が開催されますので、お邪魔になると
いけませんから、控えさせて頂きます。
240：ＳＡＫＵＲＡ：2012/10/12(金) 19:49:44 ID:gXWF4k.2: トキ様へ

こんばんは…　　　口一マ字（大文字)のSAKURAです。
後程、私の意見が（反論)がありますので、、、
投稿させていただきます。

只今、私事にて時間がとれませんので？　
ご了承くださいませ。
　　　　　　　再合掌
241：元本部職員Ｄ：2012/10/12(金) 20:02:29 ID:???: トキ管理人様へ

貴殿が解説されている今回の説明文を読んで驚きました。
わたしはもっと実情に詳しい人だと思っていたのですが、そうとうの誤認があり、おおよそ正しい説明とは
いえないですね。読者(閲覧者)にとって管理人をされている人の発言にはそれなりの「信憑性」を信じる可能性がありますので
お気をつけたほうがよろしいと思います。どの解説も言葉足らずで使い物になりませんが(笑)
特に、社会事業団の松下理事長就任と前原幸博(この名前も間違えていました)氏の副代表就任時期は完全にあべこべですね。
http://manabukai.org/
社会事業団の設立の趣旨も全然理解されていないようです。

もう少し管理人なら勉強されて書き込まれることを望みたいです。

http://manabukai.org/
242：元本部職員Ｄ：2012/10/12(金) 20:19:35 ID:???: 最近の松下理事長の神の国寮施設長としてのメッセージを参考にしてください。

http://www1.ocn.ne.jp/~kamino92/topmessage.htm
243：トキ：2012/10/12(金) 21:02:54 ID:DQ8V/CEY: >>241

　ご丁寧なご指摘に深く感謝申し上げます。WEB誌友会の関係上、簡単になりますが、お許し下さい。

　ます、前原さんのお名前の件、失礼をしました。どうもレオナルド熊さんという印象がつよかったので、ついボケを
かましました。深くお詫びいたします。

　生長の家社会事業団については、定款は承知しております。（「大和の国日本」の巻末にも詳細な
説明がされていたと記憶しております。）ただし、現在の生長の家教団内部では、「生長の家が
運営する福祉施設」という説明が通説であり、これ以外の説明をされる事は皆無です。（少なくても、私は聞いた事が
ありません。）そういう実情がある以上、この通説に従って説明をさせていただきます。対象が一般の信徒さんである
以上、ご理解下さい。

　あと、この少しあと、といのは、学ぶ会設立を指したつもりでしたが、前原さんの副代表就任とみなさまに理解された
としたら、これは私の表現の仕方が悪かったと思います。この点もお詫びして、訂正をさせていただきます。

　この「分派」あるいは「本流復活派」については、管理人あてに、サイト上でもリアルでも、結構、ご質問が来ます
ので、どなたか、説明をして下さるよう、お願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
244：元本部職員Ｄ：2012/10/12(金) 21:54:05 ID:???: 生長の家社会事業団については、やはりある程度詳しく説明する必要があるとわたしは考えます。

この社会事業団の設立初代の理事長は谷口雅春先生であり、二代目は谷口清超先生でした。
その後の理事長も谷口家の親戚筋に当たる重要な方々が理事長を務めてこられています。
それほど、谷口雅春先生はこの事業団に私財を投げ打つほど期待と夢をもたれておられました。
これを知らないと
何故、『生命の實相』や「甘露の法雨」や『真理』等の基本聖典の著作権を社会事業団に与えられたのか
というとが判らなくなり、愚かにも現教団幹部のような誤れる判断を犯すからです。

ちなみに、以前も申し上げましたが現在の松下昭理事長は谷口貴康さんの義兄にあたられれっきとした
谷口家ご親戚筋のお方です。そして、職員には荒地家の長男さんと次男さん。谷口貴康さんの長男さんも所属して
おられる雅春先生の直系の由緒ある団体です。

現教団はこの社会事業団をまるで「悪」と思えるような宣伝をしているようですが、これは全くの間違えであり
自分達の非を信徒さん達に隠すための生長の家らしからぬ工作であると認識する必要があります。

なお、社会事業団は本部現執行部が今回の敗訴を正しく認識して謝罪と訂正を行えば今までのように「和解」して
して協力して人類光明化運動にあたる用意があると聞いています。
しかし・・・今回のお経もどきの「・・賛歌」を強引に出版したことによりそれは大きく後退しました。実に愚かなことだと
わたしは思います。これにより逆に原宿本部とそれを肯定する方が「別派」となったと私は認識しています。

また、トキおりw「別派」扱いを学ぶ会とともに受けることがありますが、生長の家社会事業団は谷口雅春先生のお創りになられた
「正当」な団体であると認識すべきだと思います。
245：神の子さん：2012/10/12(金) 21:56:52 ID:gyxLFm4E: >>232
》＊講話の途中で、総裁が「もう６０歳を越したので」という調子で、もう疲れた、

ということ自体、生長の家でないのではないですか？
み教えでは身体は疲れないはずですよね？
246：解説者：2012/10/12(金) 22:09:54 ID:???: 元本部職員Ｄ様

　『生命の實相』の印税収入を神の国寮（社会事業団）の運営資金に充てる
ということは生長の家信徒なら誰でも知っていることであり、今回の裁判で
教団が印税を支払っていなかったことを知り、ショックを受けています。

　私見ですが、著作権裁判は教団が敗訴すると思います。そこで元本部職
員Ｄ様にお聞きしたいのですが、社会事業団と学ぶ会はどのような関係な
のでしょうか？

　社会事業団の理事を務められている方の中には学ぶ会主催の靖国見真
会に講師として出席されている方もいます。

　学ぶ会＝社会事業団＝光明思想社と考えてもよろしいのでしょうか？
247：SAKURA：2012/10/12(金) 22:35:30 ID:XKr/ryCE: トキ様
こんばんは…・・・ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
横スレにて…申し訳ありません。…が？

>>238>>243の“トキ様の投稿”に関しまして…
只今！！“取り込み中…”で、非常に気になります点が？“？項目”になるのですが？？？

■或る？？信者の電話だけ…での“決め付けた言い方に…聞こえますが？？
これは？あくまでも“その電話と同内容の方が？？人】いてのお話なのでしょうか？？
その確率を…知りたいと思います。…が？？

更に、その“電話のエリア…”何処からのものなのでしょうか？？【疑問…】を感じました。…が？
何故なら？【選挙…保守派】の地盤の強い処？【選挙…野党側】に地盤の強い処？ありますでしょう？

この点は、此処の“ボ－ド”に中立なる立場にて、投稿されたモノと思いますので…
教えて頂きます事を、切望致します。…が？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS: 尚！私事とは【電波法違反？？？】と思えます電波妨害に関してすので…
現状…取り込み中という事情があります。…ので？
248：元本部職員Ｄ：2012/10/13(土) 01:13:36 ID:???: >>学ぶ会＝社会事業団＝光明思想社と考えてもよろしいのでしょうか？

それは違うと思います。もっとも＝という意味が何を指しているのかが不明ですが・・・
むいている方向は１つだと思います。それは
「原点回帰・谷口雅春先生の教えと目指されたものに帰ろう」
そういうことならば「ときみつる会」も方向性は同じだと私は思います。しかし、微妙に違う点が
あります。しかしそれも役割の違いと最近感じるようになりました。

学ぶ会について・・これはあくまでも私の印象ですが、初期のころと最近とはだいぶ変化があるように感じます。
おそらく元本部講師の人たちの交流により、「ホンモノの実践」を主にする(練成や行を実践する)集まりが多くなっています。
現教団批判者の集まりから(失礼)昔ながらの懐かしい「生長の家の集まり」に変化してきていると感じ、わたしは大変よい事だと
思っています。そういう意味では、ときみつる会と近づいてきたと考えています。

　学ぶ会と光明思想社は同じ日本教文社出身の代表ですから、当然とても近い関係だと思います。
しかしそれらと社会事業団が＝だとは認識していません。向いている方向が一致しているので、同じに見えるかもしれませんが・・・
「協力」し合っていることは事実でしょう。それは当然のことであって原因と問題は原宿教団指導者にあります。
249：「訊け」管理人：2012/10/13(土) 15:46:30 ID:???: >>諸賢各位

　さてこの板が現在、空いている様です。ですのでしばらくここでは、下記テーマでのやり取りを希望する次第です。そのテーマとは先日、靖国見真会さまが置いていかれたものであり、

>>１）　磯部理事長の尊師の新刊書発刊停止の理由についてどう思うのか？

　というものであります。なお、このテーマは部外者である私にはあまり、コメントの仕様がありません（憶測情報で撃ってよいのなら、やりますが・・・）。その代わりに、と云ってはなんですがこの点、「教団発表」をまとめる作業を致しました。http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/1950

　これを読んでも解りますようにずいぶん、教団と本流派では見解に相違が見られます。いったいどっちが「ホント」でどっちが「ウソ」なんでしょうかね・・・・皆さまの投稿に期待致します。

<<谷口雅春先生ご昇天後の新刊の出版について>>
○久保文剛氏の平成24年９月26日付書面について（教団HPより）
http://www.jp.seicho-no-ie.org/news/sni_news_20121002.html

○ 中島氏主張：
・「谷口雅春先生の新刊聖典出版停止は、平成４年７月15日の日本教文社取締役会において決定」されたもの
○教団主張：
・　その通り

○中島氏主張：
・「役員会の議事録には発言者の氏名は明記しないよう雅宣氏からの指示があって、以下のことを裏付ける議事録には誰の発言かは分からない」
○教団主張：
・「そのような事実はなく、議事録に氏名記載あり」

○中島氏主張：
・「冒頭、磯部和男氏から谷口雅春先生の新刊を今後停止したいとの提案があった」
○教団主張：
・「そのような事実はない」
・B取締役は「売上の減少につながるので反対」と述べている。

○中島氏主張：
・「鶴の一声の結果、磯部和男氏の提案が強引に可決された」
・「ただ谷口雅宣氏と磯部和男氏、三浦晃太郎氏らの強要による日本教文社取締役会単独の決定」
○教団主張：
・　「常軌を逸した発言である」
･　「新刊聖典出版停止は中島氏によって決定されたと言うべき」

＜了＞
250：元本部職員Ｄ：2012/10/13(土) 20:08:20 ID:???: 訊けさんが色々な疑問を感じるのはよく理解できます。
この件については、当時の本部理事会や日本教文社取締役会のメンバー以外には
(一部課長クラスまでは聞き及んでいても教化部長も正確な情報はふせられていました)

したがって末端の信徒さんは全く知らない知らされていない「機密事項」なのです。
それでは、何故今ごろになりその問題が表面化したか・・・考えてみてください。

「機密事項」を遵守する必要がなくなった人が多く現れたのです。つまり当時の事情を
つぶさに見聞きしていた当事者が「退職」したからです。わたしもその一人です。
よく考えてください。現役の人たち・・すなわち磯部理事長をはじめとする現理事達は
「事実」をありのまま述べることはありません。「機密事項」だからです。反すれば懲戒処分です。

お分かりになったでしょうか。事実は退職した人たちしか語れないのです。

だからといって私は詳しくすべてを語ろうとは思いません。生長の家をこよなく愛する者として
生長の家内部の恥を、不特定多数の閲覧できるこの様な匿名掲示板で語ることは「恥」だと考えるからです。

詳しくは述べませんが、前原氏や久保氏、そして松下理事長の実名で発表されていることは、一部の推測を除けば
ほとんどが正しい情報です。　本部側の見解は・・・「内部機密」を守るための場当たり的なゴマカシであります。

　訊けさんが焼酎をさげて会いにきてくれれば、一晩ですべてをお知らせすることが出来るのですが

残念です。だからわたしは以前から貴殿を、博多や山口にお誘いしているのですが・・・(笑)
251：元本部職員Ｄ：2012/10/13(土) 20:32:09 ID:???: それからもう１つ

何故、久保氏や前原氏などが今回の件で「激高」するが如く文書を発表しているのか
ということです。

知らぬ存ぜぬ、記憶にあらぬと教団は無視でもしていれば良かったものの・・
公式ホームページにおいて、あたかも中島社長に責任アリとする見解を発表したわけです。
そして実名入りで前原・久保両氏があたかも虚言を述べていると公に発表したわけです。

訊けさんだったらどうしますか。　おそらく彼らはイザとなれば裁判に訴える覚悟も決めていると思います。
252：「訊け」管理人：2012/10/14(日) 12:58:49 ID:???: >>250元本部職員Ｄさま

　ご返信をありがとうございます。貴殿ご返信文を精読し現在、以下のように解釈致しております。なにか、間違いの箇所などあればご指摘賜れれば幸いであります。いやたぶん、私見を廃して拝読しても現時点、以下のような疑問は浮上するものと思う次第です。デリケートな問題である点も理解しましたので当方、〝重箱隅な〟やり取りにはせぬことを確約致します。その上で以下、ご高覧くださいませ――

＜疑問点＞

>>お分かりになったでしょうか。事実は退職した人たちしか語れないのです。<<

　この部分は以下の如く、解釈しております。間違いあらばぜひ、ご指摘をくださいませ。さて、この部分を拝読しての解釈ですが、それはこのような感じです。

○ 理事長は好き勝手な主張をしている。（教団発表のやり取りはウソである）
○ 「好き勝手な主張」をしている理由は、その主張を「間違いだ」と指摘されないためである。
○ 「間違いだ」と指摘されない理由は、総裁真意を知る（＝愛国書抹殺）当事者が引退しているためである。

追伸

　ここまで文章を作成し、時間となりました。また後ほど追加文の掲載を致します。申し訳ありません・・・
253：元本部職員D：2012/10/14(日) 19:22:38 ID:???: ○ 理事長は好き勝手な主張をしている。（教団発表のやり取りはウソである）

違うと思います。職務上あのような弁解しか出来ないだけであります。
教団発表はウソというよりは組織防衛上の詭弁と言えます。
事実の中に少しのウソを織り交ぜて読者を誘導する詭弁です。しかし、組織の論理で言えば
アタリマエの防衛のための文書となります。

　○ 「間違いだ」と指摘されない理由は、総裁真意を知る（＝愛国書抹殺）当事者が引退しているためである。

このおっしゃっいる意味が私が最近ボケたのかもしれませんがよく判りません。
別項に投稿した内容と共に貴殿の冴えた直感で答えはお考え下さい。
254：トンチンカン：2012/10/14(日) 22:01:20 ID:9yITXFI2: 富山教区の講習会

H24.10.14 facebook　生長の家総裁
今日は富山市と高岡市の２会場を結んで生長の家講習会が開催され、合計で1,578人の受講者が参集して下さった。富山教区での複数会場同時開催は初めての試み。推進と運営に尽力くださった幹部・会員の皆さんに心から感謝申し上げます。

和歌山教区の講習会は 4.5%増でしたが、今回は『増えました、、』とは書かれておりませんんね？？

しかし、講習会の“受講者数”の報告だけは　忘れずに　毎回報告しております。

一般的に“受講者数”については、お昼のお弁当の時間帯を　100% 　とすると、午後の雅宣総裁の講話が始まる頃には 30% ぐらいが減少しており、その講話が終わる頃に残っている受講者数が　30% ぐらいのようです。

このことは、全国各教区ともに同じような傾向らしいです？！

これも、メイン会場でのお話ですから、それ以外の会場では　惨憺たる状態　かもしれませんね？

雅宣総裁は、このことについての＜総括＞をすべきではありませんか？？

・受講者は、依頼者の顔を立てるために会場に足を運び、お弁当をもらっただけで、昼食が済んだら帰宅するのでしょうか？

・そもそも“雅宣総裁の講話内容”が　不人気　だからでしょうか？？
257：うのはな：2012/10/15(月) 11:51:52 ID:NhCcI7Jo: >訊けさんならどうしますか？

　原宿教団との関係が噂になれば会社に悪影響が出る心配がある、本流掲示板に
法的措置も考える、とギャーギャーわめき、事業悪化になれば教化部に交渉して
祈りの間にパソコン持ち込む訊けさんのことです。

　ただではおかないことでしょう。
258：神の子さん：2012/10/15(月) 12:07:14 ID:5weHnuYI: うのはなさんならもっとただじゃおかないでしょうねｗｗｗ

皆さんの議論を邪魔せぬようしてください。
259：神の子さん：2012/10/15(月) 12:22:54 ID:5weHnuYI: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1345969526/109
260：うのはな：2012/10/15(月) 13:01:56 ID:gEWU863U: 　みなさまの論議の邪魔をする気はありません。
　上の投稿についてコメントしただけですが。
　そういうあなたこそ、邪魔ですよ。
261：うのはな：2012/10/15(月) 13:03:23 ID:AjOElYbo: ＞うのはなさんならもっとただじゃおかないでしょうねｗｗｗ

　これについては、以前に別版で意見しています。
　よく読んでから邪魔しにきてください。
262：うのはな：2012/10/15(月) 13:15:48 ID:CVNuh5cE: 259 名前：神の子さん投稿日： 2012/10/15(月) 12:22:54 ID:5weHnuYI http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1345969526/109

259
神の子さんへ　だから上の私のコメントは、訊け氏ではなくて、元本部講師さまの文に
対する感想です。そしてよく上の貼り付けをしてるみったいですが、その後、トキさんが
掲示板をつくろうという話になって、訊け氏は自分が勝手にはじめたブログの中で
新しい掲示板ができるようなのでここでのニーズがなくなるとか、ひとりかってにしゃべっています。
そして、島流しの言葉を最初に書いた私もことを島主さん、と呼んで、わたしになんといってるか読んでみてください。

この話はこれで終わりますから、あと茶々入れやバカのひとつおぼえをやりたいなら
別版でひとり勝手にやってくださいね。
あなたが邪魔してるんですよ。
263：トンチンカン：2012/10/15(月) 21:53:04 ID:9yITXFI2: ＜初心者さん風逃げの論法＞

1647 ：初心者：2012/10/15(月) 14:20:08 ID:qBrfhCPc
＞これらの問題に触れず、０００哲学者やら０００物理学者やらを、もち出して、いかにも〈深い〉似非哲学的議論をしていると、論議を、弄ぶなど論外だと、いわれたり思われても，仕方のないことです。

似非哲学的議論とは、どういう意味でいっておられるのでしょうか。どこがどう「似非」であり、どこがどう「哲学的」であり、どこが「議論」であるのか、このあたりのことがらについて、まずは説明してくださいますでしょうか。

“初心者さん風専門的用語”や“初心者さん風専門的表現”に続く　＜初心者さん風逃げの論法＞　であります！！

『似非哲学的議論とは、どういう意味でいっておられるのでしょうか』、、、これがまさしく＜コトバの定義論＞であります。

以前にトンチンカンが『“コトバの定義”を重要視され、「貴方のそのコトバの定義は間違っております。国語辞書によりますと、、」なんて、トンチンカンもよく言われたものであります』、、、と述べましたが、初心者さんもまた　“雅宣総裁”と同様の手法　を多用されるのです。

初心者さんが“回答に窮した時”や、“そのことから逃げたい時”に、この　＜初心者さん風逃げの論法＞　が使用されるのです！！

初心者さんは、『総裁がいちいち単語に反応するとして、、』と述べています。

そして、初心者さんもまた『いちいち単語に反応する』のです！！

似てますね～　初心者さんと雅宣総裁は、、、、、？？
264：過去における衝撃的な記事：2012/10/16(火) 00:04:03 ID:???: http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=2725
265：衝撃的な記事2：2012/10/16(火) 15:03:14 ID:???: ※　上記内容から一部転載。

　貴康氏の後任に雅宣氏が送り込んだのが菅原氏である。

　この菅原氏もかつては北米教化総長にまでなった人であるが、雅宣氏の方針に従っていないと総長を更迭され、函館の教化部長となり、後に宮城の教化部長になっていた人物で、雅宣氏の恐ろしさに懲りて家族ともども雅宣氏に逆らえない精神状態になっていたときであった。

　貴康氏の任期はあと三ヶ月あったが、総務を解任され、総務は菅原氏になり、貴康氏は一切練成で講話することも許されなくなった。

　退職前の送別会を、職員で行う際にも、その他の移動した人と並列で行われた。退職後にただちに管理職の職員は菅原総務に言い渡されるる。

　①　貴康さんに会いに行ってはいけない。

　②　貴康さんが本山に来たら、時間まで報告すること。どんな小さな道具などでも、貸してはいけない。どんな会話をしたかも報告するように。

　③　年祭（雅春先生と輝子先生）には参加してもらうことが禁止となっているので、駐車場に来られても止めさせてはいけない。

　このようなことを言い渡されたという。
　つまり、貴康氏は生長の家から追放されたということなのだ。

「辞められてから数ヶ月は本山に来られて皆さんと仲良くされておられましたが、総務の命令で顔も合わせられなくなりました」とその人は証言する。

　貴康氏は生長の家を辞めたのではなく、辞めさせられ、出入りを事実上禁じられたということが事実のようだ。

　宮澤潔氏が依願退職を懲戒免職にされ、裁判にて破産させるまで追い詰めようとしたり、宮澤氏はもちろん貴康氏にも祖父祖母の年祭に参加すら許さない仕打ちをしたりする「宗教家」とはいかなるものであろうか。

　普通の人であっても思想信条が違っていても、葬儀や年祭から排除することは異例のことでアル。

「村八分」ということばがあるが、他のことの八分は相手にしない処分をしても、身内の葬儀になどに当たる二分は例外とされている日本の感覚からも外れる、非人道的なことがまかり通るのだから恐ろしいことだと思う。

2012年07月21日 (土) 13時48分

　神様はすべてお見通し。祖父、父、兄弟に背く仕打ち。これから何が起こるか、悲しく恐ろしいことである。

　自分が生きるためとはいえ、大恩ある谷口雅春先生が愛されていたお孫さまに対して、言われるままにこのような惨い事をしたことを、菅原氏はどう思っているのだろうか。一面被害者なのかもしれないが、信仰者として生きてほしかった。
266：「訊け」管理人：2012/10/17(水) 10:03:11 ID:???: >>元本部職員Dさま

　こんにちは。さて、別板で述べたのですが「なにからお話しすべき」か現在、迷うところであります。以下「焚書」に関しですがこれ、この意図が総裁に「あったのかなかったのか」の問題についてです。貴殿はご私見を披露され「（焚書意図は）あったと思う」とあります。ですが現在、私にはまだ疑問が残っております。・・・・いろいろと疑問が現時点にあれど、先ず以下一点に絞って問いかけを行なってみようと思います。よろしくお願い致します。

　・・・さてこの、

○　各種聖典ですが、本当に「焚書」の意図があったのでしょうか。

　に関してなのですが、

１）リニューアル版は以降も、出版されている。

　という事実があります。そしてこの事実はやはり、疑問として残ります。「いや本当に現総裁、〝焚書〟の意図があったんですか」と云う、そんな疑問が残るという意味になります。論拠を挙げます。――たとえば『善と福との実現』や『幸福生活論』、並びに『生活と人間の再建』等々の御本は以降も、つまり雅宣政権下でも続々とリニューアル版として刊行されているわけです。余談ながらこれらの本は、信仰六歳児の私も入手できた本です。（つまり、現総裁に〝焚書〟意図あらば私は、入手不能だった本です）また、この御本以外にも『人間苦の解放宣言』や『叡智の断片』、または『心と食物と人相と』などもリニューアル版が、発売されている様です。

　ですので完全部外者の眼から見る限り、「焚書は言いすぎでは」の感が拭えない現在です。『限りなく日本を愛す』のような愛国書も入手可能ですし、やはり疑問なのですよね・・・・どうも済みません。なにかしらのご返信に期待する次第です。

　なお主張をまとめますと、以下になります。

＜主張の箇条書きまとめ＞

○ 『善と福との実現』や『幸福生活論』、並びに『生活と人間の再建』等々の御本は〝確実に〟雅宣総裁政権下でリニューアルされております。
○ また、『人間苦の解放宣言』や『叡智の断片』、並びに『心と食物と人相と』などのリニューアル版も、雅宣総裁政権下での判断かもしれません。
○ 上記二点を勘案するに、「〝焚書〟意図があった」とは到底、思えません。
○ また『限りなく日本を愛す』も現在、入手可能です。（「重版保留」になっていない、本のはずです）

拝

追伸

○ 現総裁の側近が、総裁意図を「誤解釈」した可能性はないでしょうか。
○ いや、「講習会で愛国書を取り上げない」ことを以て総裁には、「焚書意図がある」という話に拡大したのではないでしょうか。
○ 茶坊主（と称される）方々の誤解釈が、問題の一因としては浮上しないでしょうか。
○ くどいですが、現総裁に〝焚書意図〟あらば、リニューアル版なんて刊行されるものでありましょうか。
○　　既述ながら以下も再掲致します。現総裁のご講習会内容ですが「雅春先生の否定はなかった」と断言致します。
267：「訊け」管理人：2012/10/17(水) 10:21:48 ID:???: ＜補足＞

　なお当方、現在以下の問題を、混同してはおりません。その点も強調しておこうと考えます。

　その、混同の可能性ある問題とは、

１）谷口雅春先生ご昇天後の「新刊」の出版

と

２）既刊「リニューアル」版の出版

　の問題を指します。現在当方は、この２）についてのみ触れておりますが、他意はございません。さらに追記するならば１）の問題も、「余程重要な問題」との認識でおります。その点は特に強調しお伝えしておこうと思います。
　まずは論点整理の意味で２）のみに触れ、そして先では１）にも触れて参ろうと思っております。それに、２）に関して呈した疑問が何らかの解決をみれば、１）議論移行後も、有効なやり取りになろうかと察する次第であります。
よろしくお願い致します。

拝
268：元本部職員Ｄ：2012/10/17(水) 10:58:55 ID:???: 訊けさんこんにちは。

訊けさんに、焚書の意図があったのだろうかと問われたので私見を述べました。
そもそも「焚書」という言葉は大変大げさなので私は使ったことがありませんが、この話題になると
使われているので、大げさな表現と皆さん認識の上使っておられると思います。

簡単に言わせてもらえば、雅宣さんはご自分の意見と食い違うとりわけ「大東亜戦争観」が聖戦であるというがごとき（一例）
等の記述のある聖典を「内容上問題アリ」として出版停止に持ち込んだわけです。（もちろん内容上の問題はこれだけではありません）
彼から見て「内容上もんだいがナシ」と思われるものはリニューアルとして出版停止にしない。こういうことです。

雅宣さんは教団において絶大な権力を有していますのでそれは強制力があります。

また、リニューアル版は２つの意図があると感じられます。
１つは、売り上げが鈍ってきているが良書なので読みやすくして出版するという「まとも」な考えです。
社会事業団がリニューアル版の『生命の實相』を出して欲しいと以前から要望していた事と同じ趣旨です。
『真理』などもリニューアル版が出されましたが、何故か『生命の實相』が拒否されてきたことが大きな紛争に発展したのが今日です。

２つ目は、雅春先生の新刊書が出ないことへの批判をかわす目的です。当然新刊書の発刊を中止すれば信徒さんから不満の声が上ります。
これに対して「読みやすいリニューアル版が出されますよ」と返答すればそれなりの説得力を持ちます。
しかし・・・これが問題なのですが、「どの聖典を誰の判断で出版するのか」ということなのです。

愛国聖典といわれているもので残されたものも、同じ趣旨であると思います。

当時、現場にいた私達はこの雰囲気を直に感じて苦しんだり悲しんだり怒ったりしたものです。
それに対する説明が

「教えの中心部分は変らないが周辺部分は変化していくもの」という言葉でした。
しかし、教えの中心に入る部分に天皇国日本・真理国家が入るかどうかという問題は大きく、雅宣氏がすべてそれを判断した
事に対する批判が「出版方針」に絡み合って巻き起こっているわけです。
269：元本部職員Ｄ：2012/10/17(水) 11:09:11 ID:???: 参考に、志恩様が別項に「内容上の理由」で出版停止になったリストを挙げられています。

この３０冊以上の聖典は、もう二十年にわたってリニューアルになどされていません。
それは、上記の小生の考察を裏付けるものです。
つまり・・・
谷口雅宣さんの指示した「内容上にもんだいがあるから出してはいけない」
そういうリストです。これを何と表現するかは各人の自由ですね。
270：「訊け」管理人：2012/10/17(水) 11:34:19 ID:???: >>元本部職員Dさま

　ご返信をありがとうございます。いやだいぶ、理解が進んできた感じが致します。あらためて感謝申し上げます。
　さて、以下議論を進めるにあたりいったん、貴殿のご主張をまとめてみようと思います。私は貴殿ご主張を、以下のごとく解釈致しました。

＜貴殿ご主張＞

○ 雅宣総裁は雅春先生の「光明思想」までは、否定していない。（？）
○ 総裁が問題ありと観ているのは「愛国思想」である。

＜詳細＞

○　リニューアル版刊行意図は２つだと察せられる。ひとつ目は「売り上げ確保」ふたつ目は「新刊未刊行への批　　判回避」
○ 総裁が問題としているのは、大東亜戦争観などに関する「愛国思想」のみ。
○ そして「愛国思想」に関しての重版保留は、実際に現総裁から「指示があった」

※ なお本やり取りでは便宜上、御教えを二分類致します。内訳は『生命の實相』などに記述された「生活に根ざした」教えを仮に、「光明思想」と呼称します。そしてそれ以外の、たとえば歴史観などに関する記述を「愛国思想」とします。
※ 云うまでもなく本来、この二分類は適切ではありません。雅春先生はこの、「愛国思想」に於ても生活良化を意図した記述をされておられます。また、「光明思想」系御著作内でも歴史観の大切さ等を説かれておられます。
※ また冒頭の、「雅宣総裁は雅春先生の〝光明思想〟までは、否定していない。」に関して。・・・この部分は当方が、誤読している可能性大であります。なにか、補足説明等あらば賜りたく思う次第であります。まあ、「積極的に肯定はしていない」という、そんな程度の意味でありましょうか。

追伸

＜参考文献＞

○大和の日本精神を誤解するもの
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65634488.html

　所謂「愛国書」と呼称される御本ですがけっして、好戦的な考えを流布するものではありません。雅春先生はむしろ、趣旨に於ては「和」を説かれておられます。ですので現総裁に於かれては真意ご理解の上、再刊行をお願いしたいところですね。
271：志恩：2012/10/17(水) 11:42:02 ID:.QY5jUA6: 以前にも書きましたが、
蔡さんが、「台湾人と日本精神」という著書を、日本教文社から出版されようとして、
当時、総裁でいらした清超先生は、大変乗り気で、OKをだされていたにもかかわらず、副総裁であった雅宣さんが、
清超先生に相談することもなく、独断で、出版を中止するように、日本教文社に命令をだしたことが、問題になっていました。

それが、小学館から出版されていました。アマゾンコムを、みましたら、６２件のカスタマーレビューが載っていました。
生長の家でだしても、売れたでしょう。

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4094024166/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
272：志恩：2012/10/17(水) 11:53:42 ID:.QY5jUA6: 【台湾人の求める日本精神とは】

　　「日々是桜」さん、より引用

日本統治時代を知る多くの台湾人が賞賛してやまない「日本精神」。

かつて日本人であった台湾人が、現代の日本人に取り戻すことを切望している「日本精神」。

　台湾人にとっての「日本精神」とはいかなるものなのか。

小林よしのり氏との対談「入国拒否」にみる金美齢氏の言葉を手がかりにまとめてみました。

私たち台湾人が「日本精神」と言うとき、それはもちろん戦後日本人の精神のありようではないし、
戦前に日本の軍部が国粋的な意味で使った日本精神（にほんせいしん）でもない。

あくまでも台湾語で語られる日本精神（リッップンチェンシン）であって、かつて台湾にやってきた日本人が持っていた、「

清潔」「公正」「勤勉」「信頼」「責任感」「正直」「規律遵守」「滅私奉公」などの価値観を総称して台湾人自身が使い始めた言葉です。

小林よしのり・金美齢「入国拒否」より引用

金美齢氏、というより台湾人の言う「リップンチェンシン」。

これはまさに教育勅語や修身教育によって、かつての日本人が身に付けていた徳目ですね。

日本国内では、教育勅語・修身教育＝軍国主義というきめ付けがまだまだまかりとおっているのは実に残念なことです。
273：元本部職員Ｄ：2012/10/17(水) 15:08:05 ID:???: 訊けさん

　ザックリまとめていただいてありがとうございます。最後の三行を読みまして、さすがに訊けさんは
雅春先生のご著書を読み込まれている方だと感心しました。その通りだと思います。

　さて、訊けさんは「本流」と聞くとアレルギー症状ｗをおこされる様ですが（まあ掲示板のやり取りでは止むを得ませんが）
本流復活を願っている人は、これ様々な方があることはお分かりだと思います。ところでこの様な声があちらこちらで上っていることについて
どうお考えでしょうか。先ほど話題となった聖典の出版停止の件は、もう１０年以上いやかれこれ２０年近くになるかもしれない過去にあったオオゴト
でした。本部にも良識のある理事がおられて、断固反対を主張された方々は今全員役職を離れている事態です。

　その方々を含めて、今の総裁のやり方に対して今まで声を挙げた人は僅かであったと思います。もちろん内心や会話の中で批判する声は本部内でも少なからず
聞こえていましたが、「本流」という旗を揚げての批判はありませんでした。しかし・・・ココ最近その「本流復活」に賛同する人たちは想像以上に多くなっています。
　それは何故でしょうか。わたしの考察を述べます。
雅宣総裁は「愛国運動」を拒否した。という段階から今はそれ以上に「雅春先生を拒否しているのではないか」という疑問が各所に現れてきています。
その発端となった事件は、ブラジルにおける地方講師研修において雅宣氏は
「谷口雅春先生も間違ったことを述べられたのだ（趣旨）」と表現。２日間のその研修会の２日目にはその初日発言に失望した講師が多く出席を拒否して退席したという事件が
ありました。これはクリスチャンに対して「イエスも間違えたと」述べたと等しく純粋な彼らに聞こえて失望したわけであります。日本の本部講師をあつめての「教修会」においても
雅宣氏は同じような発言を行い、ある教化部長は休憩時間に「僕は殺意を感じた」と述べるほどの衝撃でしたが、日本人は大和民族なので我慢して帰路についたものでした。

　その後、神想観の新バージョン作成・祈りの言葉出版（先代の総裁は雅春先生の弟子に徹しられていたのでそのようなことは一切ありませんでした）、そして谷口雅春先生が聖地と選んで造営された
「総本山」を「聖地とは呼ばないで下さい」と発言。そしてとうとう聖経に変るものではないと前置きをしながらも、シッカリおなじような扱いの「お経」を補足として現在押し進めているわけであり
この実態は、「愛国聖典」の問題よりさらに「谷口雅春先生を拒否する」行動と解釈されている現状は大きな失望と同時に怒りを巻き起こしているわけであり、「本流」の旗を掲げてあちらこちらで
集会が立ち上がり始めているのですね。「本流復活」とは「谷口雅春先生」の教えと理想を護り行動しようということであり、もはや止めようが無い必然の状態だとわたしは感じています。

その状態に対して「和解」という方向に向かわせるとしたのならば、その大前提になるものが反省、宗教的に云うならば「懺悔」が必要になって来るわけでありますね。
宗教というものは政治やましてや営利会社と違い、「教祖」あるいは「教え親」に絶対帰依を要求されるものでありそれがその宗教を「信仰する」ということは当たり前のことで
それから外れた場合は、退出するか自分の思いを「懺悔」して無条件降伏をしなければならないのであり、そのような宗教の掟とも思われる態度に対して「原理主義者」とせせら笑うように
批判するにいたっては、お話にならないわけなんですね。わたしの願いと言いたい事は次の二点です。

①雅宣さん、お願いですから「浄心行」を受けられて、反省すべき点を自ら見つけられてやり直してください。

②もし、谷口雅春先生を信じておられないのだったら、どうか別の団体を立ち上げられて活動をされてください。

古くからの雅春先生時代を経て今日活動している幹部や信徒の人たちの心は傷ついています。
それを象徴するように、会員は減り組織は壊滅していっています。これはトキさんがいつも生の現実を伝えてくださっている通りです。

　これ以上「生長の家」を「個人の発表の家」にしないで下さい。
すべての行事のテキストは「聖典」にして「個人の雑感」や「料理本」はテキストにしないで下さい。
心からお願いします。
274：志恩：2012/10/17(水) 15:49:36 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板の、中村晃生様の投稿文を、貼付させて頂きます。

中村晃生様のご文章を読ませて頂きましたが、内容からして、本名での、ご投稿ではないかと、思われます。
もしも、本名で…でしたら、
中村晃生様は、元福岡県大川市長。
EIS（イーアイエス）編集長で、桜チャンネルにも、コメンテーターとして出演されてるお方です。

【マサノブ氏講演会の実態】NEW (2541)

日時：2012年10月17日 (水) 10時12分
名前：中村晃生

最近、面白い話を聞いた。

生長の家教団を長く離れていたある人が、「法灯継承者」と称するマサノブ氏の口から「縦の真理」の話を聞きたいと思い、
1昨年夏から一年半にわたって、各地のマサノブ氏の講演会を聞くオッカケをしたと言う。

彼は雅春先生の国家観に共鳴していたため、そうした話が、「法灯継承者」なら聞けるものと期待して、わざわざ高い金を支払って
（旅費や宿泊費も含めると数十万円にのぼったらしい）追っかけたわけだ。

しかし、どの会場に行っても、一言半句も国の話や天皇の話が聞けなかったというのだ。

マサノブ氏の口から出るのは、初歩的な「横の真理」の話ばかり。「横の話ばかりで、縦の話は全くゼロ。これでは生長の家にならない。
人をバカにしている。金を返せ」と言って憤っていました。

また、会場でマサノブ氏は神想観の実習をすることはするのだが、「その時間は、わずか2,3分。申し訳程度にチョロッとやるだけで、すぐ終わってしまう。
雅春先生の時にはジックリ30分はやっていたのに」と嘆いていた。

これでは、自称法灯継承者に対し「信仰心無し」と信徒たちから批判が出ても仕方ないだろう。

この人の話の面白い所は、各地の講習会を回って聞いているため、マアノブ氏の講習の「実態」が分かること。

普通の人間だと、せいぜい何年かに一回聞く程度だろうから、つまらない話でも「仕方が無いな。まあ、こんなもんだろう」で終わるのだが、
この人は各地で聞いているので、実際にマサノブ氏が心理学の初歩的な話とか、環境の話の「仕方の無い話しかできない」ことが明らかになったということだ。

ちなみに私も数年前に熱心な信徒さんから「中村さんの選挙を応援した人たちも多いから」と言われ、お付き合いで券を買って、福岡の講習会に参加したことがあった。

しかし、マサノブ氏がパソコンを持ち出していつもの「仕方の無い」氷山の話をし始めたため、そそくさと会場を出てしまった。
275：志恩：2012/10/17(水) 16:35:57 ID:.QY5jUA6: 蔡さんの「台湾人と日本精神」の件で、
再度、アマゾンコムを調べてみましたが、
>>271:で貼付させて頂いたのは、

小学館発行の文庫本の方でしたが、

今から、12年前に、
以前に、雅宣さんが、日本教文社に、出版停止命令を出して大問題になっていた、この本を、
その後、日本教文社から、単行本で出版していた模様です。
知らずに、書きましたが、お詫びします。
276：志恩：2012/10/17(水) 16:49:45 ID:.QY5jUA6: しかし、今、日本教文社で【台湾人と日本精神】で、書籍検索しましたが、
ありませんでした。
これも、絶版にされたのでしょう。
277：トキ：2012/10/17(水) 18:36:54 ID:MlujcLto: 　すみません、質問です。

　週刊文春で、以下の記事が出ます。

橋下「維新の会」資金源は新興宗教生長の家　事務所維持費7億円を裏献金

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1911

　これって、事実ですか？　私は、現在の教団の方針や財務状況から見て、かなり
疑わしいと思っているのですが。
　もっとも、教団ではなく、関係者や信徒が出したのなら可能性はあるかもしれません。
278：山ちゃん1952：2012/10/17(水) 19:45:26 ID:RtA64Ims: 元本部職員様へ
まことにおしゃる通りです。付け加えると雅宣総裁というのはある面臆病な人
であると認識しています。だからこそ臆病が故に物事を強行に遣らなければな
らない人物であることがわかります。その為に周到な準備をする場合と抜け落ち
ているような場合があります。
今回の経本でもそうですね。補強しているといいながら、自信がないから「言い訳」
のような「コジツケ」をしているわけなんです。（唐草模様【10月1日】）参照

なんで『甘露の法雨』を補強するのですか？という信徒の疑問に正当にこたえていない。
それならば『甘露の法雨』における数々の奇蹟を補強しなければならないのか真っ当
に答えていない。
正直に『甘露の法雨』が日本教文社で発行されなくなりましたと答えられないのが
知っている人間には笑ってしまいます。

私は元本部職員様の懇願される気持ちはわかりますが、あれだけの権力を握った人間
には信仰者といえども振り返ることはないと思っております。内部ク－デタ－が
行われない限り無理であります。
現在でも日本にはそうした身内における「宗教」のいざこざは意外とたくさんあります。
それは宗教者がゆえに難しいのを感じています。
279：元本部職員Ｄ：2012/10/17(水) 20:38:44 ID:???: 山ちゃん1952 さんへ

『甘露の法雨』を補強したいのではなく、ご自分の周りを補強したいのでしょうかね。
このように状態が「劣化」しゴマカシが続く中で「和解」をどのように実現できるかということを
「和解派」の方々に一度具体的なシナリオを描いて見せていただきたいものです。わたしには本部の
やり取りと雅宣さんの「コジツケ」が続く中でのシナリオが書けないのです。
だから・・・突然・・・雅宣さんが・・・神懸りになり・・・浄心行をうけて・・・大懺悔（雅春先生に）
こんな夢物語になるのでしょうね。

クーデターは内部から起きますので外に出た自分は出来ませんが・・・本部職員にかなり不満が蓄積している
事は事実です。特に「森のオフイス」ですがね諸々の理由で移転時期が延期になったそうです。
一年遅らせるのならば良かったのですが、４月から１０月ごろとなったため、家族（子供もち）のいる職員は
転校の時期を変更されて大変困っていると聞きました。ヒラメのように上ばかり見ている諸君は、家族や子供達のことには
目が行かなかったのか・・・これが原因で単身赴任という不自然な家庭が増えるかもしれません。家族がバラバラになることは教えに反します。
　職員のみなさんやご家族が気の毒なことです。
総裁夫妻が実は本格的に引っ越さないと明らかになったときに静かな退職するというクーデターが起きるかも知れません。
「気がつけば森に人がいなくなった」という無言クーデターです。

来月、森田征史さんの『生命の実相』勉強会を手伝ったことを理由に、優秀な本部講師が退職へと追い込まれると聞きました。

この人などはギリギリまで和解を唱えていた職員だったので他の職員も動揺するでしょう。
やはり優秀な人から退職するという原宿本部のジンクスは続いているようです。本当に人の使い方を知らない指導者です。
280：うのはな：2012/10/17(水) 20:59:33 ID:W0ECOzsA: 　関係ない話で恐縮ですが、アメリカでは単身赴任のようなことをすると
奥さんから離婚され、財産全部持って行かれるという話を聞いたことがあります。
281：山ちゃん1952：2012/10/17(水) 21:38:59 ID:RtA64Ims: 元本部職員様へ
子供が学校を転校するということはどんなに大変なことかを知らないのだと思います。
自我の為にしか思えない本部移転。こんなことで生長の家は発展は見込めないどころか
益々衰退の一途となるでしょう。都会に本部があるからいいのです。そのへんのこと理解
出来ない人にはどうしょうもないと思います。
確かに現在望めるのが、内部ク－デタ－しかないと思います。不満が鬱積して当然であり
ますから、そうした人が陸続と退職していき、本部機能がなりたたなくなる事であります
優秀な本部講師が辞めるのも当然だと思います。

だが、それでも崩壊しないとは思いますが、内部が行き届かない状態になるのは確かであります。
「和解」派という人の一縷の臨みも崩れ、益々事態は悪くなりそうです。それが一歩一歩進んで
いっているという状態です。
今年4月に本部を辞めたN氏は「辞めざるを得ない」と云っていました。

今後考えられるのが、『生命の實相』に変わる本でしょうね。
もはや、その時点で多量の信徒が離れていくのは目に見えています。
先日、久しぶりに教化部に行った時の印象ですが、聖典というものが無いのです。
本棚の半分しか埋まっていない。しかも節電で教化部が真っ暗である。
こんな状態で救いを求めて「教化部」に誰も行かないでしょう。

これでは拡大など望めない。
やたら教化部長の機関紙の中身が軍隊形式のラッパが虚しく響いていました。
宗教というのは机上の空論ではありません。どんなに立派な真理でもそれを必要としている
人が必要なのです。優勝な人が辞めていく姿をどうも思わないのか不思議です。
282：トンチンカン：2012/10/17(水) 22:24:14 ID:9yITXFI2: 生長の家の“聖典、聖経”は、２５年後に復活？

トンチンカンに聞こえてきた話ですが、、、

・『生命の實相』をテキストに使うな！！、、、との通達が出ているそうですが、、、、、？

・『生命の實相』や『甘露の法雨』については、２５年後に復活する、、と言っている人がおります。　本当ですか？？
283：SAKURA：2012/10/17(水) 23:31:23 ID:jH5uEFzM: トキ様　ヘ
観覧者の皆様　ヘ

こんばんは……　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>277の投稿から～♫～

■＞　週刊文春で、以下の記事が出ます。
橋下「維新の会」資金源は新興宗教生長の家　事務所維持費7億円を裏献金
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1911＜　　　　　（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

この“情報…”は？先ず！！教えて頂きました事に“感謝…”です。…が？

■辛口コメント？？に成りますでしょうか？？？
「生長の家…」と云う看板を使いましての、第三者の【嫌がらせ…】にお見受けします。…が？
それに？【URL…】をクリックさせて頂きましたが？？「具体性？？」変！！

■■余談ですが「雅宣現総裁先生」の方針と云いますか～～～？
【祭　政　分　離…】この様な考えが？？根本に、あられます様に見受けます。…が？
ですからこれは、今から【最　高　裁　判　決】にむけまして
【現教団…】に対しての“嫌がらせ”そのモノの“行為”にお見受け致します。…が？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS;「雅春先生…」の言葉に？“週刊誌”のたぐいは、人への“インパクト”として……
タイトルとか？今話題性のモノにひっかけて～～～＞＜　
ですから、読まない方が良いです。
「雅春先生」が、その様な“アドバイス”を、述べられていました記憶があります。
それによりまして【現　象　世　界】どっぷり～ひたってしまう傾向にでしょうかと？思います。

モット！厳しい言葉としての「雅春先生」の言葉に～～♫～～
「あんなものを読むのは～～～“くだらない”という言い方を？そして、【魂の向上…】を、
その様な本を読む事との“アドバイス”」…されていましたが？？？
284：SAKURA：2012/10/18(木) 00:02:22 ID:jH5uEFzM: トキ様　ヘ
観覧者の皆様　ヘ
こんばんは……　ロ―マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>279の“投稿”から～♫～

■＞…云々…４月から１０月ごろとなったため、家族（子供もち）のいる職員は転校の時期を
変更されて大変困っていると聞きました。ヒラメのように上ばかり見ている諸君は、家族や
子供達のことには目が行かなかったのか・・・これが原因で単身赴任という不自然な家庭が
増えるかもしれません。家族がバラバラになることは教えに反します。＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■大　変　な　“　シ　ョ　ッ　ク　！な　る　言　葉　”です。

この方？【世間から？ずれている？】一般的には？【大企業・中小企業…etc】におきましても、
会社からの【人　事　異　動】に伴う「職場移転？出向？」それに伴いまして、
【単　身　赴　任】が生じましても、その事を…つまり【プライバシ－】を、いちいちと、
ア～～～ダ！コ～～～ダ！言われても？おかしいのでは？と思います。
■■【企業間…】では、人事異動の場合は「ハイ！…」の一言です。…が？
それが“受け入れ”られない場合は～～～？？？ですかと～～～

信じられない事なのですが？？？まして【本部講師？？】そうでしたら？
この様な方々が【悩み相談…】本当に出来るのでしょうか？　“ビックリ”
更に！「具体論…」出来る筈が　＞＜　その様に受け止めてしまいますかと？？？

■更に！半年前に“移転時期の延期…”を、発表されていらっしゃいますから？
十分と“職員の家族の方”を、考えての発言ですかと？？？その様に伺えられます。…が？？

■■【　本　部　職　員　だ　け　が　信　者　？　？　】なのですか～～～？？
【一　般　信　者　？　？】一体何なのですか～～～しらン！！！！

■この？？【元本部職員の方達？考え方～～～変！変！】で～～～す。
通用しません！！“この言葉”～～～【家族がバラバラになることは教えに反します。…】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
285：志恩：2012/10/18(木) 05:08:29 ID:.QY5jUA6: >>282:トンチンカン様　

【生命の實相】と【甘露の法雨】が、25年後に復活するという意味は、
〈著作権法〉という法律を盾に言っているのでしょう。

著書の著作権は、著者が亡くなってから、「25年間」が、有効期間で、その後は、
無効になるという今の法律があるからです。

音楽・芸術関係は、50年が，保護期間です．それを，今、70年にすべきだという
動きもあるようです。著作権の保護期間も、
今は25年ですが、そのうちに、年数が、伸びる法改正があるやもしれません。

でも、聖典を、25年間も、テキストにも、使うな、ということですから、
実際的には、それらを知っている古い信徒達は、どんどん死んで行きますから、

若い人達は、テキストにならなければ、知る由もなく、、結局のところ、この世から、２つの聖典は、
雅宣さんの計算通り、抹殺されて行くことになります。

光明思想社から、買えば、買えるのに、それは、使用しないと、教団が意地を張れば張る程、
聖典の無い教団は、崩壊して行くでしょう。雅宣さんが、代わりの本を書けば、ますます信徒達は、
ドン引きして衰退します。

本流の方は、もともとが、少人数で始まったばかりで、あとは、じわじわ増えるばかりですから、大丈夫だと
思います。
　
「著作権法
第４条〔保護期間〕
１著作物の保護期間は、第２条及びこの条の規定に従い、保護の要求される締約国の法令に
より定めるものとする。
２この条約に基いて保護を受ける著作物の保護期間は、著作者の生存間及びその死後25年か
らなる期間より短くてはならない。もっとも、いずれかの締約国が自国におけるこの条約の
効力発生の日にある種類の著作物に関して保護期間を最初の発行から起算する期間に限定し
ているときは、その締約国は、その例外を維持し、及びこれを他の種類の著作物に及ぼすこ
とができる。これらのすべての種類の著作物に関する保護期間は、その最初の発行の日から
起算して25年より短くてはならない。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
286：志恩：2012/10/18(木) 05:31:08 ID:.QY5jUA6: ネットニュースー２つの週刊誌で、次のように、大阪の橋下徹氏が、叩かれていました。

＞＞【政治】「『橋下知事』出生の秘密」「暴力団員の父はガス管くわえ自殺」
…文春＆新潮、揃って橋下知事の出自を特集

☆ばぐ太☆φ ★ ： 2011/10/31(月)

・『週刊文春』と『週刊新潮』（ともに１１月３日号）が揃（そろ）って橋下徹大阪府知事の出自の
　問題を特集している。

　『文春』が「暴力団員だった父はガス管をくわえて自殺　橋下徹４２歳　書かれなかった『血脈』」。
　『新潮』が「『同和』『暴力団』の渦に呑まれた独裁者『橋下知事』出生の秘密」。

　両誌ともほとんど同じ内容で、橋下知事が大阪・八尾市の同和地区に生まれ、
　父親と叔父が
　ヤクザで父親は自殺、従兄弟が１９９９年に金属バット殺人事件で逮捕－－というもの。

　この件は両誌に先行して『新潮４５』１１月号で、自らも同和地区出身であることを
　公表しているノンフィクション作家、上原善広氏がレポートしている。
　
※関連ニュース
・橋下氏はツイッターに16回連続でツイート。実の父親は橋下氏が小2の時に自殺したことを
　明かしたが、「物心ついたころには実父は家にいなかったのでほとんど記憶なし」と説明。

　父親と
　その弟について、「むちゃくちゃやんちゃくれで、暴力団関係者であったことは周囲の話からは聞いていた。
　同和地区に住んでいたことも事実」と大筋で認めたが、自身については、暴力団とのかかわりを否定した。＜＜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
父親とおじさんが、
暴力団員だったそうですのに、橋下さんは、よく、あのような立派な人間に育ったなあと、感心します。
橋下徹さんご本人の志が高かったからでしょう。

トキ様が、週刊文春の、「維新の会へ、生長の家が７億円」の記事を貼付されましたが、
全国の方々が、この記事を、見ましたら、本気にします。

生長の家教団は、否定されるのなら、教団として、正式に、否定する公式の発言をして頂きたく
お願いします。

教団サイトから、なに１つ、否定する公式の発言が無い場合は、この記事は、事実なのだと、思われてしまいます。

橋下さんが、地に落ちた場合、７億も出した生長の家も、同じ穴の狢だと思われ、巻き沿いに、なる可能性が大ですよ。

　http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1911
287：「訊け」(1/3)：2012/10/18(木) 07:15:43 ID:???: >>元本部職員Dさま

　ご丁寧な返信を何度も頂戴し、ありがとうございます。いや本当にすみません。お手数をおかけして申し訳なく思います。以下返信を行なわせて頂きます。よろしくお願い致します。

　>>さて、訊けさんは「本流」と聞くとアレルギー症状ｗをおこされる様ですが（まあ掲示板のやり取りでは止むを得ませんが）<<

　いやー挨拶に行って初日に、「アク禁」処分です。まあ、呆れてはおりますが、アレルギー症状はないですね（笑）・・・（中略）・・・なんて話題はスキップし、先に進みます。

>>本流復活を願っている人は、これ様々な方があることはお分かりだと思います。ところでこの様な声があちらこちらで上っていることについてどうお考えでしょうか。<<

　うーん・・・（沈思黙考５分間）・・・そうですね、ここ一年以上いろいろな情報に接します。そして一部は、「過剰反応では？」という疑問が、浮上している現在です。なにが正しい情報でなにが憶測情報なのか、もうさっぱり解りません。ですのでこの種のやり取りを継続することが、大切だと思っております。

　そして私は現在、（云うまでもなく）教団派でもなければ、本流派でもありません。結論先にありきの議論は、しません。先に「本流擁護」や「教団擁護」という結論を用意しながら、議論することは「ありません」という意味です。ですので私の話の進め方としては、「○○の点は本流派が正しいと思う。一方、△△の面では教団派が正しい」といったものに、なろうかと思います。（さらに云うまでもなく、間違っていれば「間違いでした」と訂正する態度は、あるつもりです）

　
>>先ほど話題となった聖典の出版停止の件は、もう１０年以上いやかれこれ２０年近くになるかもしれない過去にあったオオゴトでした。本部にも良識のある理事がおられて、断固反対を主張された方々は今全員役職を離れている事態です。<<

　ここでの疑問ですが、所謂「愛国」に関し総裁がお嫌いなのは、その「思想そのもの」なのでしょうか。それとも「（愛国）運動」なのでしょうか・・・（それとも両方、嫌いなのでしょうかね。）この点でなにか、モヤモヤがありますね。どうなんでしょうかね。（いや普及誌でも「愛国」特集は、雅宣総裁政権下でもあった様子ですし）

（つづく）
288：うのはな：2012/10/18(木) 07:16:36 ID:QksFjVS2: フェミニスト作家の落合恵子さんも、父親が自民党議員で母親は未婚の母とかで
スキャンダルになりましたね。彼女の講演会や本を読むと、彼女の父が戦争に行って死んだとかいう
誤報を聞いたとき、妊娠していることに気がついたお母さんが、未婚で産む決意をしたと
いうことで、不埒な出生ではないのですが、その時代は田舎を追われるようにして東京に出てきて
母子生活をはじめたそうです。

　異母兄弟の方は保守系議員になり、落合さんはフェミニストっていうのも
ドラマみたいですが、生長の家の講話で落合女史の本を引用されていた講師もいました。
289：「訊け」(2/3)：2012/10/18(木) 07:16:56 ID:???: （つづき）

>>それは何故でしょうか。わたしの考察を述べます。<<

　ここから先は特に、興味深いです。ご丁寧にありがとうございました。なお、箇条書きにまとめることをお許し頂き、ここでの疑問を記載します。

＜貴殿ご主張内容＞

○ 雅宣総裁は「愛国運動」を拒否した。という段階から今はそれ以上に「雅春先生を拒否しているのではないか」という疑問が各所に現れてきています。
○ その発端となった事件は、ブラジルにおける地方講師研修において雅宣氏は「谷口雅春先生も間違ったことを述べられたのだ（趣旨）」と表現。２日間のその研修会の２日目にはその初日発言に失望した講師が多く出席を拒否して退席したという事件
○ （これは）クリスチャンに対して「イエスも間違えたと」述べたと等しく純粋な彼らに聞こえて失望したわけであります。

＜当方疑問＞

　ここで述べられたところの「雅春先生の間違い」ですが、いったいどういった内容だったのでしょうか。雅宣総裁ですが、雅春先生の教えの「どの部分を間違いだ」と、断じておられるのでしょうか。これが気になるところであります。たとえば（>>270にて便宜的に設定した用語で表すると）ここでの否定は「光明思想」だったのでしょうか。それとも「愛国思想」だったのか（さらにそれとも「両方に関して間違いがあった」という趣旨の、ご発言だったのでしょうか）。

＜貴殿ご主張＞

○以下の面で現総裁に疑問あり

>>神想観の新バージョン作成・祈りの言葉出版<<
>>谷口雅春先生が聖地と選んで造営された「総本山」を「聖地とは呼ばないで下さい」と発言。<<
>>そしてとうとう聖経に変るものではないと前置きをしながらも、シッカリおなじような扱いの「お経」を補足として現在押し進めているわけでありこの実態<<

＜当方疑問（主張）＞

○　神想観に関しては「チェスト」です。早朝神想観に参加しておりますが、あの部分では違和感を覚えます。
○　「聖地と呼ばないで」発言に関しては、どのような文脈で飛び出したお言葉か不明です。そのため「何とも申せません」になります。
○　新聖経に関しても「チェスト」です。詩としては素晴らしいと思っておりますが、「新聖経」にはふさわしくないと思います。（実際、周囲の白鳩姉さん達もそう仰っておられます）

＜貴殿ご主張＞

>>そのような宗教の掟とも思われる態度に対して「原理主義者」とせせら笑うように批判するにいたっては、お話にならないわけなんですね。わたしの願いと言いたい事は次の二点です。<<

>>①雅宣さん、お願いですから「浄心行」を受けられて、反省すべき点を自ら見つけられてやり直してください。<<

>>②もし、谷口雅春先生を信じておられないのだったら、どうか別の団体を立ち上げられて活動をされてください。<<

＜当方疑問（主張）＞

　過去に当方もその旨、投稿したことがあります。故に完全に同意致します。（補足説明を要しますが）

＜貴殿ご主張＞

○雅春先生時代を経て今日活動している幹部や信徒の人たちの心は傷ついています。
○それを象徴するように、会員は減り組織は壊滅していっています。これはトキさんがいつも生の現実を伝えてくださっている通りです。
○これ以上「生長の家」を「個人の発表の家」にしないで下さい。
○すべての行事のテキストは「聖典」にして「個人の雑感」や「料理本」はテキストにしないで下さい。

＜当方疑問（主張）＞

　そうですね。ただし、誤解がある部分もある気がしております。（そして無論、総裁にも非はあると思います）話し合いの機会は持てないものなのでしょうかね。それが残念です。

　なお、行事テキストはすべて、雅春先生の御著書で行なって頂きたいですね。いやせっかく、あんなに素晴らしいご講話（「実相と現象」）だったのですから、もったいないと思います。（ちなみに「総裁は〝縱の真理〟を説かれていない」という投稿文を見ました。これは、私が参加した講習会に関しては「違う」と断言します。総裁は縦横両面からの真理解説を、行なっておられました）
290：「訊け」(3/3)：2012/10/18(木) 07:18:38 ID:???: 追伸

　谷口雅春先生、ありがとうございます。

　昨日もご愛念深い古参信徒の方から、以下のご著書など賜りました。いやー本当にいずれも、私が読みたかったものばかりなのです。谷口雅春先生の御名を拝して以来、ずっと私が入手を念じていた本ばかりなのでありますが、本日無事、私の元へ届きました。
　｢私が蔵しているよりも、キミに託そうではないか｣――そんなありがたい御言葉まで、この古参信徒の方から頂戴しました。現在感激しております。

＜本日入手した御著書等＞

○　　　『孔子を現代に生かす』
○ 『天皇国　日本』
○ 『健全の真理（生活応用篇）』
○ 『人生を前進する』
○ 『愛国は生と死を超えて』
○ 『わが憂国の戦い』
○ 『神を見出す四つの道』（スター・デイリー著）
○ 『みやびと覇権』（葦津珍彦著）

　先ず『孔子を現代に生かす』を手に取り一部拝読したのですが、素　晴　ら　し　い　で　す　。（雅春先生の御本が素晴らしいのは云うまでもないのですが、それでも素晴らしいのです！）内容ですがたとえば、孔子と弟子のやり取りを雅春先生が小説のような読みやすさで、再現なさっておられるのです。そして、これを読んでいると不思議な感覚になります。たとえばやり取りに「ああ、俺だ・・・（自嘲）俺がいる・・・・（自嘲）」という、発見があります。ああ俺が、この自分が今ここで「孔子先生から叱られている」という、そんな感じがするのです。（余談：村上春樹の小説も、そんな感じだといいますね。ええ、登場人物中に必ず、「あっ、これは俺だ」てな人物が登場するという・・・・ちなみに私、読んだことないんでワカリマセンがｗ）

　いや本当にこれらの本ですが、いつでも入手可能となれば良いですよね。
291：うのはな：2012/10/18(木) 08:20:00 ID:waBIOL7w: わたし自身はいつも訊け管理人氏の投稿理屈を半分程度しか読めない性質なので
丁寧に彼の相手をしている元本部職員さまなどを尊敬しています。

　しかし訊け氏が教団援護派でもない、何派でもない、和解派でもないというのは
ちょっと首をかしげてしまいます。
　本流関係の掲示板でさまざまな問題を起こし迷惑をかけている訊け氏が「和解派」ではないと
いうことは彼がその言動から証明していますが、教団援護派ではないのなら、どうして人の話に割り込んできては
ぼくはうのはなさんからうるさいといわれました。これでは教団援護派は怖がってここに書き込みしにくくなるのでは？
なんて、教団援護派を心配するようなかきこみをしてくるのでしょうか。

生命の實相を広める個人運動などをされているようですが、光明思想社から新編が出たときには、ケチをつけるようなことを
書いていました。

ネットや世間では誰でも事実とちがうことや雑談噂になったりすることがあると思いますが、
本流掲示板でデマを流された、原宿教団との関係が噂になると商売的にリスクだから
場合によっては法的措置を検討するなんてギャーギャー騒ぎながら、教団職員とメル友だ、
トキサントキさんと、トキさんと個人的に東京であいたいなんてことを、個人メールじゃなくて
掲示板で公言しています。

その書き込みのいくつかは支離滅裂で、どんな思想立場の人であろうと、
個人的には全く信用できません。

初日から書き込み禁止になった、挨拶に行ったら、、なんて書いてるように、
自分のどこが嫌われてるのか、相手に迷惑かけてるのか、内省して考える力もないようです。
292：志恩：2012/10/18(木) 09:07:25 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より、転載させて頂きます。

>>【マサノブ氏の倒錯した心情の原因は何か】NEW (2560)

日時：2012年10月18日 (木) 08時04分
名前：中村晃生

谷口雅春先生がお作りになった生長の家の「法灯継承者」を自称している（私は認めませんがね）
マサノブ氏の、雅春先生を抹殺しようとする様々な工作（重要な書物を再版しないことで、信徒に読ませなくするなど）、

また「今の教え」と称して教えそのものを変える、生命の実相を使用する講師は教団から追放する、
そして今度は聖経「甘露の法雨」の代替の駄作の経本を作る――など、こうした「法灯」を継承する人間なら絶対にしてはならない事。

つまり、雅春先生に対する「親殺し」にも似た倒錯した心情を、何時マサノブ氏が持ったのか？

これは私も含めて多くの人々のナゾである。

おそらくは、様々な原因が錯綜して、マサノブ氏の異常な対応になっているのであろうが、そういえば私の個人的な体験で、
１つ思い当たることがあるので、困惑している多くの信徒のみなさんの為に公表しようと思います。

もう30年も前のこと、私が田中六助代議士（当時は通産大臣だった）の大臣秘書官をしていた昭和55,6年のころだったと記憶しているが、
長崎の本山に何かの大会で大臣と同行して行った事がある。

その時、マサノブ氏が顔見知りの私を見て、話しかけてきた。その時の言葉が、「玉置は嘘つきだ」という衝撃的な発言だった。
それも私に何度も「嘘つき」と言う。当時私たち政界事情に詳しい人間には、

マサノブ氏が参議院の大物になていた玉置和郎先生のお陰でサンケイ新聞に入社していることは、いわば「公然の秘密」だった。

当時は彼が何を言わんとしているのかがピンと来ず、「コイツは何と忘恩的なことを言うのだろう」と、いぶかしく思ったものである。

今から考えると、それは彼が熱望していたサンケイ新聞の政治部に希望通りに入れなかった事を指していたのだろう。
（あるいは）玉置先生が入社に際して、政治部に行けるようにするよといったリップサービスをしたのかもしれない）。

でも新聞社に入れば良く分かることだが、政治部はいわばエリートが行くところ。それなりの実力がなければ、
とても政治家の口利きで入れる部署ではない。

新聞社には独自の判断があるわけだから、いかに生長の家の御曹司であろうと、実力が無ければオイソレト行けないのである。
で、結局は彼は念願の政治部に入れず、教団に就職することになるわけだ。

私がこんなことを言うのも、実は私はマサノブ氏を指導したことがあるからだ。
私は、東大を卒業後、昭和48年に読売新聞に入社し、最初の赴任地が青森だった。

その翌年だったか、懇意にして頂いていた村上正邦先生から電話があり「マサノブ君が今度サンケイに入ったので、

新聞記者の先輩として、その心得などを教えてやってくれないか」との要請があった。

たしか赤坂の料亭だったと思うが、2人で食事をしながら話したことを記憶している。その時のマサノブ氏はまだ初々しかった。
新聞記者としての希望に燃えていたと思う。

その後、教団に入ってからも原宿の教団本部で何度か会う機会があったが、彼は傲慢な男に変質していた。
でもその都度、私に「今政治部ですか？」と聞くのだ（彼は私も読売の政治部に行きたいと志望していたことを知っていたからだと思う）。

彼はやけに政治部にご執心だった。その後、人づてに伝わってきた話では、どうやら彼は政治家を志望していたらしい（！！）。
こうした彼の人生での大きな挫折感が、教祖に対する屈折した心情の一因になったのではないかと、私は思っている

（デモ生長の家の教えを正しく勉強すればそんなことにはならないですがね、みなさん！）。<<
293：元本部職員Ｄ：2012/10/18(木) 13:13:34 ID:???: 中村晃生さんは現実に存在する方ですね。とうとう実名で登場されました。

事実がココまで公表されると雅宣さんも窮地に追い込まれることでしょう。

元本部講師の皆さんも最近は実名で発言されるようになりました。
これからどんどんと実名で体験と主張を述べられる人が増えてくると思います。
これは「もうだまってはおられん」という所まで教団の劣化が来ていると自覚しなくてはなりません。
294：トンチンカン：2012/10/18(木) 13:20:28 ID:9yITXFI2: 中村晃生氏の“雅宣総裁追想”！！

『彼はやけに政治部にご執心だった。その後、人づてに伝わってきた話では、どうやら彼は政治家を志望していたらしい』、、、とのこと、雅宣総裁の一面を知ることができました。

同じく“新聞社勤務”を体験された　中村晃生氏の“雅宣総裁追想”には頷けるところがあります！！　有難うございました。

先日、中村晃生氏にお会いできる機会がありましたが、髭を蓄えられ恰幅（かっぷく）もありました。　まあ、恰幅の方は昔から、、、？！
295：うのはな：2012/10/18(木) 14:46:39 ID:YHQkixBE: 　キケッテリアが静かになってよかったですね。
　しずかな静かな里の秋っぽくなってきました。

　戦いすんで日が暮れて♪　http://nagomi-web.com/senzenkayou/senzenkayou_78.html
296：SAKURA：2012/10/18(木) 14:57:26 ID:9C6FqmhU: トキ様　ヘ
観覧者の皆様　へ
こんにちは……　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>277の投稿から～♫～

■＞　週刊文春で、以下の記事が出ます。
橋下「維新の会」資金源は新興宗教生長の家　事務所維持費7億円を裏献金
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/1911＜　　　　　（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
■更に、【橋下知事（元）】の個人的なプライバシ－事を…
ア～～ダ！コ～～ダ！の投稿がありますが……文章として記載しすぎです。…が？
投稿されました“此の方”…本当に！【生長の家…】でしょうか～～～？
改めて！思います…。　この件は…更に後程　“投稿”　させて頂きます。…が？？

>>277この“情報…”は？先ず！！教えて頂きました事に“感謝…”です。…が？

■辛口コメント？？に成りますでしょうか？？？
「生長の家…」と云う看板を使いましての、第三者の【嫌がらせ…】にお見受けします。…が？
それに？【URL…】をクリックさせて頂きましたが？？「具体性？？」変！！

■■余談ですが「雅宣現総裁先生」の方針と云いますか～～～？
【祭　政　分　離…】この様な考えが？？根本に、あられます様に見受けます。…が？
ですからこれは、今から【最　高　裁　判　決】にむけまして
【現教団…】に対しての“嫌がらせ”そのモノの“行為”にお見受け致します。…が？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS;「雅春先生…」の言葉に？“週刊誌”のたぐいは、人への“インパクト”として……
タイトルとか？今話題性のモノにひっかけて～～～＞＜　
ですから、読まない方が良いです。
「雅春先生」が、その様な“アドバイス”を、述べられていました記憶があります。
それによりまして【現　象　世　界】どっぷり～ひたってしまう傾向にでしょうかと？思います。

モット！厳しい言葉としての「雅春先生」の言葉に～～♫～～
「あんなものを読むのは～～～“くだらない”という言い方を？そして、【魂の向上…】を、
その様な本を読む事との“アドバイス”」…されていましたが？？？
297：SAKURA：2012/10/18(木) 14:59:43 ID:9C6FqmhU: トキ様　ヘ
観覧者の皆様　ヘ
こんにちは……　ロ―マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>296の“投稿”から～♫～

■＞…云々…４月から１０月ごろとなったため、家族（子供もち）のいる職員は転校の時期を
変更されて大変困っていると聞きました。ヒラメのように上ばかり見ている諸君は、家族や
子供達のことには目が行かなかったのか・・・これが原因で単身赴任という不自然な家庭が
増えるかもしれません。家族がバラバラになることは教えに反します。＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■大　変　な　“　シ　ョ　ッ　ク　！な　る　言　葉　”です。

この方？【世間から？ずれている？】一般的には？【大企業・中小企業…etc】におきましても、
会社からの【人　事　異　動】に伴う「職場移転？出向？」それに伴いまして、
【単　身　赴　任】が生じましても、その事を…つまり【プライバシ－】を、いちいちと、
ア～～～ダ！コ～～～ダ！言われても？おかしいのでは？と思います。
■■【企業間…】では、人事異動の場合は「ハイ！…」の一言です。…が？
それが“受け入れ”られない場合は～～～？？？ですかと～～～

信じられない事なのですが？？？まして【本部講師？？】そうでしたら？
この様な方々が【悩み相談…】本当に出来るのでしょうか？　“ビックリ”
更に！「具体論…」出来る筈が　＞＜　その様に受け止めてしまいますかと？？？

■更に！半年前に“移転時期の延期…”を、発表されていらっしゃいますから？
十分と“職員の家族の方”を、考えての発言ですかと？？？その様に伺えられます。…が？？

■■【　本　部　職　員　だ　け　が　信　者　？　？　】なのですか～～～？？
【一　般　信　者　？　？】一体何なのですか～～～しらン！！！！

■この？？【元本部職員の方達？考え方～～～変！変！】で～～～す。
通用しません！！“この言葉”～～～【家族がバラバラになることは教えに反します。…】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
298：トキ：2012/10/18(木) 15:07:26 ID:iqRahF5.: >>「和解派」に対する最後通告、“事実”から目を背けるな…！NEW (2575)
>>日時：2012年10月18日 (木) 13時09分
>>名前：「靖国見真会」参加者

「最後通告」・・・って。議論はしていても、別に喧嘩をしているのではないのです
から、そう言われてもねえ。

　「一白鳩会員」が言っていましたが、聖典にしろ、聖経にしろ、実際に書かれたのは
生長の家大神であり、執筆をされたのは谷口雅春先生です。それを谷口雅宣先生や、社会事業団
が「私が著作権者だ」「私が総裁だ」と言って、争うのは、谷口雅春先生を悲しませる事になると
思います。だいたい、教団には、「分派は親殺しと同じ大罪」と言い切っている地方講師もいる
のですから、本流復活派が反論をするのなら、そういった人達を先にするのが順番だと思います。
299：志恩：2012/10/18(木) 15:15:02 ID:.QY5jUA6: SAKURA様

週刊文春は、電車に広告が、いっぱい貼られていて、全国規模で、国民に、見られているのです。
「生長の家が、維新の会に、７億も裏金を渡したというスクープ記事」のことも、多くの国民が目にしてるのです。

ですから、その維新の会の代表である橋下氏は、どういうふうに書かれている人なのかも、
生長の家は、我が身を守る為に、知っておく必要があるのです。

捏造して書かれた相手とは、どういう人なのかも
なにも知らないでおけというのですか。

相手を知らなくて、どうやって、生長の家は、
捏造記事に、反論できますか？
300：「訊け」管理人：2012/10/18(木) 16:02:26 ID:???: >>298トキ理事長さま

　この熊本鎮台さまの御文章ですが、読まずに透視してみましょうか。ええ、読まずにどんな内容だったか、当ててみましょうか。この御文章ですがたぶん、こんな流れなのでは――
　いや、信仰の和解と裁判の和解ですが、「これを意図的に混同させての」驀進系ではなかったですか。補足するならば「やい！和解派よ！」と云われたあと、「この現実を見てもまだ、和解が可能と診るか！？」という流れでは、なかったでしょうか・・・・もしもそうならば、「いやそれ、違いますよね。」になりませんかね。貴方が問題にしているのは所謂「裁判和解」のようなそんな、お話でしょう。でも、我々が言っているのは「信仰の和解」なんですけれどもね。
　と、言うことでここで、熊本鎮台さまに問いかけてみましょう。設問はふたつです。先ず、裁判和解ですがこれが「不能」としましょう。ならばいったい、貴方がた・・・

○ じゃあ、どうするんですか。

　
　というものです。これがひとつ目の設問です。

　人間知恵で考えてそして、貴方たちは「和解はムリ！」という結論を御出しになられた、その点は理解しました。ならば今後、いったいどうされるんですか？今までどおり掲示板で、アジ演説するという意味ですか。アジ演説ならばそれ、機能しますか。

　そしてふたつ目の設問に移ります。ふたつ目は、

○　信仰の和解に関して、どう考えておられますか。

　というものになります。

　まあ（現在の掲示板は知らぬが）過去の投稿文から察するに同氏、この「信仰上の和解」に関しては一切ノーコメントです。少なくとも今まで私は、同氏のご意見を拝聴したことは、ありません。まあ、旧管理人談では和解とは、「いかがわしい意見」てなコメントを見ましたけれども、同氏に関しては未確認です。ですんで、裁判和解が（人間知恵で)ムリなのは理解しましたから、「信仰の和解に関するコメントを」できれば、開陳願いたいかなあ、と。

＜質問まとめ＞

○ 裁判和解（人間知恵での努力）が不能なのは、理解しました。それではいったい、今後は「何をなさるんですか？」
○ （御教えの根本とも言える）「和解」（信仰の）に関して、いったいどのようなご意見をお持ちなのですか。

拝

追伸

　いつもの「質問への質問返し」技ですが、今回は一切無しでいきましょう。よろしくお願い致します。
301：神の子さん：2012/10/18(木) 16:06:01 ID:???: ほれ！こんなんがでましたがな！

＞http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10928/1280697406/3311
302：トキ：2012/10/18(木) 16:33:41 ID:iqRahF5.: 　靖国見真会参加者さんからは叱られましたが、以下の投稿には同意できます。

>>村上先生が私と同じ見方を発表している！NEW (2580)
>>日時：2012年10月18日 (木) 15時55分
>>名前：中村晃生

>>私が、今朝書いたのとあたかも時を合わせたかのように、今日、週刊文春の10月25日号が発売された。
>>これには、「橋下氏維新の会、資金源は生長の家」という、とても信じがたい記事が出ている。
>>中を読んでみても、事実関係の中身に乏しく、単に元横浜市長の中田宏氏が、橋下氏と生長の家の橋渡しをして、
>>政党立ち上げ資金7億円を出したのではないかとの憶測記事だ。
>>週刊文春が書く記事だから、何らかのネタをベースにしていると思われるが、源教団の実体を知る人間から見れば、全く眉唾の記事と言っていいだろう。１
>>1．そもそも現教団は、政治は一切かかわらないことになっている。
>>２．左よりのマサノブ氏は、どちらかと言えば自民党や維新の会ではなく、民主党に近いと思われる。
>>３、そもそも会員が大幅に減っている現況団に、政治に使う7億円などという余分な金があるのだろうか――などがその理由である。

　この中村さんの分析は、現在、教団に在籍しる私から見ても同意できるものです。森のオフィスに加えて、東日本大震災での不意の支出で
教団は昨年度、莫大な赤字が出ました。黒字なのは、生長の家宇治別格本山だけです。信徒数の急激な減少も事実です。
　とても、そんな余裕はないでしょう。

　また、週刊文春の情報源は、匿名の「日本維新の会」の幹部と称する人の証言だけです。
教団側からの証言者もいません。昨日、記事を読んだときにも疑わしいと思っていましたが、今日まで情報収集をした結果、
「大山鳴動してネズミ一匹」というのが私の感想です。
303：解説者：2012/10/18(木) 17:26:07 ID:???: >>298

「本流派」に対する最後通告、“天地一切と和解する教え”から目を背けるな…！
304：トンチンカン：2012/10/18(木) 18:03:38 ID:9yITXFI2: やはり“著作権法”から！！

285 ：志恩：2012/10/18(木) 05:08:29 ID:.QY5jUA6 >>282:トンチンカン様　
【生命の實相】と【甘露の法雨】が、25年後に復活するという意味は、〈著作権法〉という法律を盾に言っているのでしょう。

志恩さん、『著作権法第４条〔保護期間〕』をお示し頂き有難うございました。

やはり“著作権法”からの発言だったのですね。　トンチンカンにも理解できました！！
305：SAKURA：2012/10/18(木) 18:14:52 ID:9C6FqmhU: トキ様　へ　・　観覧者の皆様　へ―――
こんばんは……　　ロ―マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>298の“トキ様の投稿”に関しまして……
>>296>>297の” SAKURA”　投稿の続きです…

■【　分派…の皆様方　】の“言葉”から、何を学びとるのでしょうか～～～？？？
「雅春先生の言葉…」引用のみです。…が？　「具体論…身近な体験談？」は、どこに？いって
いるのかしら～～～ン！
ただ【感情論…】ばかりで“哲学的な解説”を頂きますと、その方の“考え方？捉え方？”この
尺度がこちらの方も分かりますので…次なる【ステップ…】へ行けるのでは？ないのでしょうか？

■ 益々【現　象　世　界】ですかしら～～～ン…？

私が思いますには、「雅宣先生の御文章」の理解が出来れば……
「雅春先生の理解…」は、ある面では“超～～～簡単！”に、なのでは？？と思います。
まず「雅春先生の本」を読んで、深く～深く～読んでいきます内に、益々として、
「雅宣先生の理解…」が、出来ますのでは？この様な感じを受けます昨今です。…が？

私は、先程【　うのはなさんの直接引用　】をはじめて、拝読させて頂きましたが……？
これは本当に！どの様なる根拠で？？何がいいのか？？“お話…”からいいますと～～～？
従いまして、このように“素晴らし～～～イ！書籍本の引用”を、読んでいきます内に、更に、
繰り返し～繰り返し～て読んでいきます内に、【人それぞれの体験談…】を“言葉”によって、
表現されるのではないでしょうか？？
❤～　そうですネ！ごく“身近なところでの体験”から“お話…”が出来ますのでは？？
この様に思うのです…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
306：SAKURA：2012/10/18(木) 18:17:18 ID:9C6FqmhU: トキ様　へ　・　観覧者の皆様　へ

こんばんは……　　ロ―マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>298の“トキ様の投稿”に関して…
>>296>>297>>305>>の” SAKURA”　投稿の続きです…。

■ ただ「雅春先生…」～～～ばかりでは、世間一般の第三者から見ますと～～～＞＜
【一歩！！間違います～～～】と？【カリスマ集団…】的な見方にも？なるのではと　＞＜
つまり……まるで【理　解　の　な　い　崇　拝　論　！】に、目に映るのでは？
この頃では、懸念しています…。
しかも、昨年からの【現総裁雅宣先生…中傷】これは余りにも“信仰者…”としての
■ 『生長の家』の“イメ－ジ”　更には？？
【分派…「学ぶ会」「靖国見真会」「ときみつる会」…etc】への“イメ－ジ”も同様にとられ、
今回『生長の家』の信者が減少…云々…事の成り行き上【正当論…当たり前】との判断です。…が？

私は「両方の良い箇所」更に！さらに「抜粋して納得…」しながら、まず！“実行…”
これが【今　を　活　か　す　事　！】では、ないでしょうか？？

今は、私事ですが「雅宣先生のお経…」を読誦していますが、これは本当に【意志＝意識】に、
つながりやすいのです。…が？
今では【意志…】が弱冠弱くなりました時、❤～【大自然讃歌…】を読誦してみますと～～～
益々！【意志…】が強くなる様なのです。…が？？？まず！今は【続行中…】なのです。
まだ！この【讃歌…お経？？】発表されましてからの　【年　月…】？？考えますと……

まず【決め付け論…】の前に【素直な気持ち…】で、受け入れるように“行”じていますが～？
これが“一番…”ではないでしょか？？
■【商売でも…3年…5年……etc】或る程度の余裕を見ますのが？？世間一般的な捉え方ではと
思います。この頃！！当に頃思う【　SAKURA　】です。…が？？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
307：山ちゃん1952：2012/10/18(木) 18:26:33 ID:RtA64Ims: トキ様へ
貴方は何故突っ込まれるのか理由はわかりますか？
ここでもそうなんですが、人を使って言葉を書くのです。つまりどういうことか
というと、

　最初に
＞「一白鳩会員」が言っていましたが、聖典にしろ、聖経にしろ、実際に書かれたのは
生長の家大神であり、執筆をされたのは谷口雅春先生です。＜

次に
＞教団には、「分派は親殺しと同じ大罪」と言い切っている地方講師もいる＜

この場合その地方講師の名前を挙げるのが筋道が通る行い方です。また「一白鳩会員」
とか第三者を使うのはいけません。
それが出来ないならば、トキ自身がそのように思っていると書かなければいけません。
逃げ道を作るというのはこのことなんです。
「私は常に第三者です。教団も悪いし、意見は「学ぶ会」の気持ちは分かりますが
賛成しません。」
「こんなこと誌友が言っています」それをこんな掲示板に書いても疑われるだけです。
それなら私（トキ）の感想である。というのが説得力があります。

上記の内容では何をいっているかわかりません。賛成しているなら「学ぶ会」に行くべきだし
そうでないならば「教団」を保身として頑張るということです。
どちらにも付かないのはある面、卑怯であると思われます。
そうした書き方を今後注意しなければ「靖国見真会」参加者様から再度注意されます。

世渡りが上図な人と言われるのか、または筋が通っているといわれるのか、そろそろはっきり
しないといけません。
いかがでしょうか。
308：うめ：2012/10/18(木) 18:35:09 ID:/3nxKE2Q: 週間文春に生長の家7億献金がでていますが本当でしょうか
309：goro：2012/10/18(木) 19:04:26 ID:Cc8Z7oOY: 　訊けどん

＞＞「本流派」に対する最後通告、“天地一切と和解する教え”から目を背けるな…！＜＜

最後通告とはよくぞ言ってくだされた。まっこちあいがとうございもす。
これからは訊けどんの初心者みたいな覚えたてん屁理屈ｯを見んでよかち思えば
今かいショツとチョカ持っせぇ誰でん彼でん呼び止めっよ！「乾杯」どんすっでな^^v

こいからかんばしたん道場に行たっくっで。もちろん乾杯じゃっど！
おいげんとぉちゃんにもまこちよか報告ｯがでくっとよ！訊けどんあいがとがした。

返事はいらんでな！
310：解説者：2012/10/18(木) 19:25:57 ID:md5NOjAY: goro様

>>303
は、私、解説者のコメントであり、訊け様とは何ら関係ありません。
ついでに言うと、貴方のコピペ投稿に私はウンザリしています。
紋切り型保守の典型ですね。
あ、返事は不要です。
311：トキ：2012/10/18(木) 19:40:30 ID:iqRahF5.: >>307

山ちゃん1952様

　平素は教団のために多大なご奮闘をされ、心から敬意を表します。

　ご丁寧なご指摘に深く感謝申し上げます。貴重なご意見は、今後の参考にさせて
いただきます。

　しかし、私は現役の会員であります。自分の意見を開陳する事も関心がありますが、
同時に、現在、教団の信徒が何を考え、どう行動しているのかを紹介するのも大切な
役目だと思っています。組織から離れた本流復活派の皆様も、教区に関心がない教団
上層部の皆様にも、ぜひ、現場の生の声を聞いて欲しいと願っています。

　その観点から、申し訳ありませんが、今後も現場の声を紹介する投稿は継続したい
と思っていますので、ご了承下さい。

合掌　ありがとうございます
312：解説者：2012/10/18(木) 19:59:58 ID:???: >>310
【訂正】
>あ、返事は不要です。×
↓
くだらない身元詮索や人格否定でなければ、いつでも議論をお受けします。○
313：トキ：2012/10/18(木) 20:07:06 ID:iqRahF5.: >>300

　コメント、ありがとうござました。

　靖国見真会参加者様のコメントは、きっと、神様が彼を通じて

「もっと真剣に”和解の祈り”をしなさい！」

と喝を入れて下さったものだと考えています。誠に素晴らしい
事です。ありがとうございます。

合掌　ありがとうございます
314：志恩：2012/10/18(木) 20:09:41 ID:.QY5jUA6: >>308:うめ様

＞＞週間文春に生長の家7億献金がでていますが本当でしょうか＜＜

このことに対する疑問は、新・大論争掲示板の方にも、載っています。
トキ様が、いろいろな人に聞かれた結果ですが、あの記事の内容は、真実ではないとのこと。

　つまり、生長の家教団は、維新の会には、献金してないとのことです。

　ですが、生長の家の信徒の人が、献金した可能性は、否定できないそうです。

しかし、週刊文春の表紙のところに、スクープ記事として、
「維新の会に生長の家が、7億　献金」と、表示されていると、

　電車の宙づり広告や本屋等で、文春を、見た場合、
　皆さんが、あれは、本当なのだと思ってしまいますよね。
315：トキ：2012/10/18(木) 20:19:31 ID:iqRahF5.: ＞＞３１４

　ご丁寧な開設、ありがとうございました。

　実際の記事を見ると、まるで内容のない話なので、拍子抜けします。

　ただ、あの記事を読むと、教団が追いつめられているのが外部にも知られて
いるのがよくわかります。

　それと、これもあの記事同様、根拠のない噂ですが、教団が人材が払底して
いるので、外部のコンサルタントや業者に委託する事が増えているのです。し
かし、先方に足元を見られて、法外な金を請求されている、とも聞きます。

　私は、これを裏付ける証拠を持たないのですし、事実でない事を祈って
います。
316：SAKURA：2012/10/18(木) 20:24:49 ID:9C6FqmhU: トキ様　へ　・観覧者の皆様　へ
こんばんは……　ロ―マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>296>>297>>305>>306>>の” SAKURA”投稿の続きです…。
>>299に関して投稿より

■もう一つは【週　刊　文　春　の　本】ですが？？
この様な本は、当に【現　象　世　界　の　突　入　】に碚いて行く【入口…】でしょうか？？

更に！この本は「吸血鬼達…“タタキ男夫婦…”達が、好む本です～～～ネ！
【　ア～～～ダ！コ～～～ダ！のうんちく　】ばかり…果たして“ために成る事”は～～“ノ―！”
でしょうか～～？？此処は、西の果て？？まではいきませんが“田舎…”です。・・・が？
“田舎暮らしの私…”は、“田舎…地下鉄線”では？？
今回の【　橋下知事（元）　】の件の“ポスター”は、見受けませんでしたが～～～＞＜

■売り出すときの【広　告　効　果】で、躍らせる“人間”ほど“愚かなモノ”はないと思います。

更に【2チャンネル…】で、もっと詳しく“弁護士の巣状・生い立ち…”が～～～
【　グ－グルですから　“全世界…配信”　】されていますので、このような
【強調しました“投稿”の内容の方】が、私の捉え方としましては“ビックリ”ですが？？
まず！私は、こような【週刊紙…】は読みませんので、
【やじ馬根性…に脅されない！！】様にと、これだけです～～～ョネ！
こような本は、意外と【創価学会…の方々】は、多いですかしら～～～ン！

【雑誌関係…】は、殆ど【創価学会…関連出版】ですから、私が仕事関係で思うですが？？
或る時…【古　布　の　着　物】を、売り出すとき……これも【仕掛け？仕掛け人？】が、
ありました。…が？？？
当時は、分からなかったのですが～～～また！これも“詳しく”投稿させて頂きます。……が？
給えになるでしょうから～～～♫～～～では！また後程・・・・　　

　　　　　再合掌
317：goro：2012/10/18(木) 22:34:54 ID:Cc8Z7oOY: 　以下ひとり言！

「天地一切と和解・・・」常に同じフレーズ！
同じ「心」から出てくる言葉としか思えない。
正確には「天地一切のものと和解せよ」

＞＞貴方のコピペ投稿に私はウンザリしています。
　　紋切り型保守の典型ですね。＜＜

ウンザリさせて悪かったね？でもさ、
紋切り型ってわかりやすいじゃん？

それにしても「ウンザリ」だなんてはしたないよ。
ウンザリしない人も居るから、気をつけて！

嫌だったら読まなきゃいいじゃん？
318：トンチンカン：2012/10/18(木) 23:42:11 ID:9yITXFI2: こんな“講演会”が！！

谷口雅春先生を仰ぐ　『生命の實相』を讃える講演会　ご案内 (2499)
日時：2012年10月15日 (月) 10時42分
名前：山川秋桜

とき　：平成２４年１２月１３日（木）
　　　　　　午後1時～午後4時（0時30分開場

ところ：うはらホール（神戸市東灘区民センター）
　　　　　　　　　　　JR神戸線「住吉」駅　南へ徒歩3分

講演　：森田征史氏　・　安東　巌氏　・　坂田成一氏

参加費：１，０００．－

問合せ先：生命の實相を讃える講演会　事務局
　　　　　　　　　　　０７８－７８５－５６１５
319：志恩：2012/10/19(金) 00:42:13 ID:.QY5jUA6: goro様

goro様の書き込み、いつも楽しみに拝見させて頂いている１人です。
前にも言いましたが、ここの掲示板で書けば、総裁擁護派の方々に
いろいろと言われます。くじけずに、今後も書き込みを、よろしく
お願いします。
ここをご覧の皆様のために…。
320：goro：2012/10/19(金) 09:11:27 ID:Cc8Z7oOY: 　志恩さま

＞＞ここの掲示板で書けば、総裁擁護派の方々にいろいろと言われます。
　　　くじけずに、今後も書き込みを、よろしくお願いします。ここをご覧の皆様のために…。＜＜

応援して下さって嬉しく思います。ありがとう。
私も日本の事やアジア、世界のこと等、再確認したいという気持ちで転写させて頂いています。
大好きなマザーテレサの「一人のために役に立てばいい」という言葉を励みにさせて頂きます。
321：解説者：2012/10/19(金) 13:03:35 ID:???: >>300

「訊け」管理人様

↓熊本鎮台様の「アジ演説」です。
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=527

＞少なくとも私は本気で、人生をかけて、谷口雅春先生の「教え」を護ろうと思っております。

“本気”だから、「和解」は無理だ、それに代わる道を探るしかない、それは“棲み分け”しかないと言っているのです。＜

和解は無理。ゆえに“棲み分け”しかない、つまり、「学ぶ会」が教団を脱会した信徒の受け皿になると、とおっしゃっています。
「信仰の和解」については、相変わらずノーコメントでした。

教えの根本である和解を説かずして受け皿になるというのはこれ如何に？
322：「靖国見真会」参加者：2012/10/19(金) 13:58:53 ID:???: ここに登場する積もりはありませんでしたが、さすがに、ここまで小馬鹿？にされましたら、この場を借りて、「解説者」様に質問する権利はありますよね？

「解説者」様は、以前、確か、私のことを「運動家」として一流とお認めいただいたのでしたね。

だから、私は「運動家」として、今の状況を私なりに分析した上で、“棲み分け”が最も現実に叶っている道だと申し上げたわけです。

しかし、貴兄は、もう一方で、私のことを「宗教家」としてはダメだ、アジ演説ばかりしていると指摘なされました。

人をそこまでいう以上は、貴兄は、「宗教家」として少なくとも私以上であるという自信がおありなのでしょう？

そこで、はっきりと伺います。

「信仰の和解」についての貴兄の「コメント」をよろしくお願いいたします。

私は楽しみに待っていますよ。

「宗教家」として自負される貴兄が、この状況下で、どんな「信仰の和解」をコメントされるのか？

「訊け」さんに振らないで、ご自身でお答えくださいね。

「信仰の和解」とは何か？

それがどのような手順で、どのようにして可能なのか？

まさか、私のような「アジ演説」などはなされないでしょうから本当に楽しみに貴兄のコメントをお待ちしておりますよ。
323：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 16:02:09 ID:???: 　ハ、ハ、・・・・ハ　ク　シ　ョ　ン　ッ　！

　・・・・・・おお今日も誰か、オイんこつを噂しよるなあ。ほんなこて・・・・

追伸

　くしゃみした際思わず、手が滑って投稿してしもうた・・・・↓

＜参考資料１＞

『生命の實相』３８巻（幸福篇下）４７頁より謹写――

　人間たちが互いに憎み合い、互いに悪口を言い合うのがわたしには不思議でたまらないのである。憎みや悪口の中には地獄があり、愛と讃め言葉の中には天国浄土があるということを知っていながら、それらの人々は憎み、かつ悪口を言い合っているのである。

　互いに排斥し合う者は「生長の家」の誌友ではないのである。いわんや「生長の家」の講師ではない。それは地獄の役員であり、閻魔の庁の衛丁（えいてい）ぐらいのところだろう。

　「生長の家」のためにならないからといって、ある人を排斥するのはまちがっている。「生長の家」はそんな小さなものではない。生長の家のためにならない人間などは世の中にないのである。毛虫でさえも世の中に何か貢献している。いわんや毛虫に幾億倍優っている人間においておやである。ある人間を毛虫のように思って排斥する人は、その排斥する方の人自身が毛虫のような心をもっているのである。

　毛虫が人に嫌われるのは、自分を衛（まも）るために人の不快がる装いをして平気なことである。自分を衛るために、人の迷惑になる悪口を言う人は毛虫の心である。

＜参考資料２＞

『生命の實相』３８巻（幸福篇下）１２２頁より謹写――

なんじの愛の乏しきを嘆け。
なんじの心に審判の満ちたるを嘆け。
なんじの心に虚偽の満ちたるを嘆け。
働きを惜しむ心を嘆け。
真理がなんじの心のうちに未だ顕われざるを嘆け。
本物を覆い隠す泥棒のみ
主人公の顔をしてなんじのうちに幅を利かせていることを嘆け。
なんじの物質精神を嘆け。

「本当の汝」はいずこにいるぞ。

それでもなんじは「真理」を悟ったというか。

『生命の實相』を読んだというか。

いな、いな、いな、断じて。

真理はなんじの中にいないのである。

「本当の汝」はなんじの中にいないのである。
「本当の汝」をなんじの中に呼び戻せ。
なんじは癒ゆるであろう。

（つづく）
324：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 16:02:43 ID:???: ＜参考資料３＞

『善と福の実現』14頁より謹写――

　世界の根源が神であり、神が善であるとわかったならば、そして神のみがすべての渾てであるとわかったならば、世の中に悪意ある対立などありようがないのである。「敵がない」という人生観にならなければならないのである。「敵がある」と云う人生観に立つ限り、自分の妄想によって「敵」を描き、描くゆえにその「敵」が現実にあらわれ、ついにその敵のために敗北せしめられると云うことになるのは、古今東西の実例によっても明らかなことである。
　「敵」だと思えば、敵でないものが敵とあらわれて来る。すべての存在は「敵」ではない、「善意」と「愛」とをもって吾々に何かを互いに貢献し協力すべく与えられているところの存在と信じ、現実に「敵」とあらわれていても、それは敵ではないとして「実相」の善を信頼して厚遇するならば味方となってあらわれて来るのである。
　敵があると信じ、不調和が存在すると信じ、それに対して身構えすることは、神の善意と、その無限力とを信じない不敬の罪だと云わなければならない。

＜付記＞

※　聖典準拠の総裁追放策ですが、もう、これしかないと思います。本流派の方々はいかがお考えでありましょうか。
　
『幸福を招く３６５章』１８６頁より謹写――

＜「迷い」はどうしたら消えるのか＞

　心の「迷い」を無くするには、「迷い」を捉えて破壊しようと力む事は要らないのである。それは却って自分の心が「迷い」を掴むことになって益々大いに「迷う」ばかりである。「迷い」を無くする唯一の道は、心を「迷い」から一転せしめて、「人間」の本来完全なる相を見詰めるようにすれば好いのである。自分の病気を癒すには、自分の病気を見詰めないで、自分の実相の完全さを見詰めれば好いのであるし、他の病気を治すには、彼の病気を治そうとか、病気をどうしようとか思わないで、ただ彼の完全さを見詰めれば好いのである。全世界の人々が、ただ、他の善のみを見詰めるようにすれば忽ち平和は来るのである。

　〝自分が〟祈る力や、自分の思念力によって不幸や病気を退散せしめようなどと思ってはならないのである。われわれが善き言葉で祈り、善き想いを想念したならば、あとは神が成就したまうのであると知らなければならないのである。それは種を蒔くのと同じことである。善き言葉又は善き想念を述べることは、大宇宙の創化力の沃地に、善き種子を蒔くことになるのである。その種子を育て生長せしめたまい実を結ばしめ給う力は神にあるのである。吾々は自分の力で、蒔いた種子から茎や葉を引張り出そうなどと考えてはならないのである。「吾れはただ善き想念の種子を蒔く、これを育てたまうのは神の力である」と念じて、静かに神に全托せよ。

＜了＞
325：山ちゃん1952：2012/10/19(金) 16:28:35 ID:RtA64Ims: トキ様へ
ご回答有難う御座います。
私は今回の回答には決して満足しておりません。
いくら信徒の声など聞いても「自分がどう思っているのか」の方が大切ですから
もし教団が悪い方向に進んでいるならば喚起して一人一人説得するのが役目だと
思うからです。
例え誌友100名の声聞いたとしても、それがひょっとして間違っているのではないかと
いう判断が出来たときに、自ら旗を振る役目の方が大切ではないかと思うのです。

よく報道記者で言われるのが「人が将に殺されんとする場合」助けれられるものが
自分しかいない場合「報道記者をなげうってでもその人を助けるのか」それとも
報道記者としての姿勢を崩さないで写真を撮るか」貴方はどちらを選ぶかというと私は進んで
報道記者を捨てても人を助ける役目をしたい。
いわゆる、傍観者になりたくないのであります。
私はトキ様は傍観者でありうるから信徒の声と言いながら冷静にこの掲示板に書かれる
のであります。
だから信徒の声などはっきりいえばどういう方向に進むかは多くの信徒は総裁の
独断で決められその方針に決められたように進んでいる人が多い。
だがこれも各教化部において異なるからです。だから一地域の信徒の意見などほとんど
信用ならないのが現状であります。

たとえば、大阪と神奈川では信徒の考え方は異なります。それは総裁の力が大きく
及ぼさない部分があるからです。

必要なのはトキ様の声です。傍観者のような書き方すればするほど反発は大きいです。
326：解説者：2012/10/19(金) 16:30:49 ID:???: 「靖国見真会」参加者様

ご登場いただきましてありがとうございます。

＞「解説者」様は、以前、確か、私のことを「運動家」として一流とお認めいただいたのでしたね。
だから、私は「運動家」として、今の状況を私なりに分析した上で、“棲み分け”が最も現実に叶っている道だと申し上げたわけです。＜

生長の家における運動とは、どこまでも正しい信仰に基づいたものでなくてはならないと思っています。
生高連の宣言・綱領にも「正しい宗教心に基づく正しい愛国運動を推進する原動力…」ということが明記されております。
その観点からすれば、「靖国見真会」参加者様は生長の家の人類光明化運動の「運動家」としても疑問です。
日本会議等の保守系団体の「運動家」であれば話は別かもしれませんが。

さて、「信仰の和解」について、ですが、以前にさくら様が紹介した体験談をここに転載させていただきます。
少し長いので何回か分けて紹介させていただきます。必ず最後までお読みください。
327：解説者：2012/10/19(金) 16:31:46 ID:???: 『善意の世界』より抜粋　　谷口清超先生　著P９８～

父母の喧嘩

さて高知県に宿毛市という所がある。県の南西端にある美しい町で、
その土居下というところに後藤良夫さんといって英語と数学の私塾を経営している教育者がいらっしゃったが、
私が昭和四十二年の冬高知市に講習会に行ったとき、こんな話をしてくださった。
後藤さんは当時宿毛市の相愛会長をしていたが、ある日或る所で高校生と中学生との見真会が行われた。
その時、後藤さんは講師として出席し、親孝行の話をし、“感謝は凡てを癒す”ということをテーマに話した。
さて後藤先生がその晩会場内の一室で眠っていると、中学三年のA君が部室にやって来て、「先生、先生」と揺り起こす。

「どうしたのかね？」
ときくと、A君は、

｢先生、相談があります｣
と真剣な顔でいう。

「よし、分かった。しかしここでは皆さんに迷惑をかけるから、別室へ行って話を聞こう」
と電燈のとぼっている別室へ行ってA君の相談をきいてあげた。

「先生は今日、“親に感謝しなさい。感謝は凡てを癒す”という話をなさいましたね？しかし僕は、どうしても親に感謝することができないのです」

「そりゃ又どうしたことかね？」

「実は恥ずかしいですが、僕の父には母以外に女の人がいるんです。それがもとでお父さんとお母さんはよく大喧嘩をしています。近所でも評判になるくらい、毎日のように喧嘩をするんです。
その父母を見ていて、僕の夢はやぶれてしまいました。あんな喧嘩を見ていると、どうしても父母に感謝なんかする気になれません」

「そうか。なる程。あんたの気持ちもよく判るよ。しかしねえ・・・」
と、後藤さんは大略次のようなことを話してあげた。

一、親と子の結びつきについて。
二、神に感謝しても、父母に感謝しない者は神の心に叶わぬということ。
三、香川県での或る体験談。即ち或る不良の息子が、或る日父に多額の金を無心したところ、父に断られたので、カーッとなって、父に火の入った火鉢をぶっつけようとした。
すると父はその時、合掌して息子を拝んだ。その尊い父の姿を見て、息子はそこにひれ伏して、「お父さん、僕が悪かった」と言って、遂に父と子の和解ができたということ。
即ち、どんなに感謝しにくいような出来事があっても、その現象の奥にある実相を礼拝するならば、必ずそれがあらわれて、現象の悪は消えるのであるということ。
四、いかなる逆境でも、それを住みよい世界にする智慧と力とが、人間には与えられているのだということ。

後藤先生はこの四つのことを、A君に約一時間半にわたって話して聞かせた。
夜半のこの愛のこもった話は、A君の心の中にしみ透って行ったようである。A君の顔には明るい微笑すら浮かぶようになった。
328：解説者：2012/10/19(金) 16:34:55 ID:???: >>327の続きです。

「先生、有難うございます。僕、帰ったら、お父さんお母さんに、第一番に感謝します！」
と、A君は力強く言って部屋に引き上げた。
やがてその見真会も無事に終りA君は喜び勇んで我が家に帰って行った。
そして開口一番、

「お父さん、お母さん、有難うございます」

と言おうとした途端、家では父と母が大喧嘩をしている真最中であった。
その喧嘩の声が、近所隣に鳴り響いている。これを見たとき、A君は、

「こんな下らない父母に、どうして感謝ができるもんか！」

となさけなくてたまらず、せっかく見真会で心に決めて来た父母への感謝の言葉など一言も出て来なかった。
ただ口惜しさ一杯で、父母の浅間しい姿をじっと見守っていた。すると父母の喧嘩は段々激しさを増し、ついに父が母をぶん殴ろうとして、手をふりあげた。

その時、A君は無我夢中で、パッと父の前にとび出し、父をつき飛ばした。

　父は思わぬところから新手の攻撃をうけ、ヨロヨロとそこへ倒れた。
その瞬間、父はカーッとなって、近くに転がっていた棒切れをとるやいなや、それを握って立ち上り、A君に向かって殴りかかろうとした。
その途端、A君は後藤先生からきいた話を思い出した。いうまでもなく、不良の息子から殴られようとしたときの、父親のあの話だ。
A君の頭に、

「合掌するのは今だ！」

とひらめいた。A君は、直ちにその場に正座合掌して、父を拝んだ。
目をとじて合掌しながら心の中で、

「お父さん、有難うございます。お母さん、有難うございます」

と念じていると、何分たっても、棒が振り下ろされない。どうしたのだろうと目を開いてみると、
お父さんの眼からは、涙がポロポロと頬を伝って流れ落ちていたのである。
その父の泪を見たとき、A君はたまらなくなった。父の涙が、A君の胸を深くえぐったのだ。
思わず、

「お父さん！」
と呼んで、父の胸にとびついた。

「お父さん、僕が悪かった！お父さん、僕をゆるして下さい！」

父とA君とは、抱き合って泣いた。合理的な節も何もありはしない。何がわるい。どちらが悪いの問題ではないのだ。A君が父と喧嘩しなければならぬ節はないし、又わびなければならぬこともない。がしかし、こうして父と子とが抱き合って泣いたとき、一切の行きがかりが何もかも解消して、心と心が通じ合った。
二人は心から和解し感謝しあうことができたのである。
329：解説者：2012/10/19(金) 16:36:37 ID:???: >>328の続きです。

絶対絶命

この有様を見ていたお母さんも、たまらなくなって泣き出した。もとはと言えば自分と夫の争いである。
ああ私が悪かったと気がついたものだから、抱き合っている父とこのところへ飛び出して、

「お父さん、タカシ、ゆるして頂戴。私が一番わるかったんです。ゆるして頂戴！」

と泣きながらわびた。こうして親子三人は心から懺悔と和解の涙にむせんだ。
このようなことがあってから、A君の家族は一変してしまった。父と母との仲がよくなった。
A君が父と母との「争い」に心を奪われて、それを心で咎めている間は、どうしても調和できなかった一家が、
A君一人の心が変り、父母の争いの姿の奥底にかくれている「本当の父母の姿」を観る心になり、
それを振り上げられた棒の下で、実際に拝み切った時、忽然として調和した姿があらわれ、「争い」の姿が消えていってしまったのである。
　このことがたちまち隣近所で評判になった。
何しろ今迄はあんなに派手に言い合っていた夫婦が、すっかり仲良くなり、親子も調和しあったのであるから、

「一体、どんなことが行われたんだろう」
という訳だ。

こうしてA君の父と母と、A君自身、その妹の全家族が、熱心に「生長の家」の御教えを行ずるようになり、全員聖使命会員となった。
勿論、お父さんとの間に問題のあった女の人も、話し合いできれいに別れて行ってしまった。

そもそも人間にとって、根本的に不可能なことなど何一つありはしない。
何故なら、人間は本来「神の子」であって、神から無限の智慧と愛と生命力とが与えられ済みだからである。
ところが人々は、とかく現象的な知識で、自分の能力を限定し「常識」の虜囚になっている。
自分に親切にしてくれる人でなければ感謝できないと思っていたり、自分に都合の悪いことを言う親の言うことなど聞いてやるものかと思っていたりする。
そう思って「自分」という殻をしっかり握りしめている間は、人間の「実相」はその「殻」によって蔽い晦まされて、出現しない。
自分の「実相」があらわれてないから、世界は狭く暗澹としている他はないのである。
この「殻」を打ち破らなければならない。
親に感謝するという、最高の命令を、断々固として実行に移す。
それは親から「不可能」と思われることを命じられる時でもよろしいし、親のふりあげる棒の下でもよろしい。
そのような“絶対絶命の境地“に於いて、無条件で合掌三昧の心境になり、父母の心にハイと一つに成り切るとき、
忽ち我の殻が破れ去って、光明燦然たる「実相」が輝き出し、一切の悪しき現象がことどとく拭い去られてしまうのである。

人生とはそういったものなのだ。
330：解説者：2012/10/19(金) 17:01:03 ID:???: 生長の家の教えの根本は、言うまでもなく「天地一切のものに感謝」であります。
感謝すべき対象がたとえ自分を傷つける存在であっても、と私たちは教わっているはずです。

上記で紹介させていただいた体験談の

＞A君が父と母との「争い」に心を奪われて、それを心で咎めている間は、どうしても調和できなかった一家が、
A君一人の心が変り、父母の争いの姿の奥底にかくれている「本当の父母の姿」を観る心になり、
それを振り上げられた棒の下で、実際に拝み切った時、忽然として調和した姿があらわれ、「争い」の姿が消えていってしまったのである。＜

これが「信仰の和解」であると私は考えます。

では、それがどのような手順で、どのようにして可能なのか？

生長の家の全信徒が「天地一切のものに感謝する」という教えの根本に立ち返ることです。
具体的には神想観、聖経『甘露の法雨』の読誦。それしかないと思います。
前にも書きましたが、「桃の實会」当日の悪天候までも快晴へと変えることができる祈りの力があるわけで、なぜそれを使わないのかと思います。
上記で紹介した体験談以外にも似たような話は生長の家にはいくらでもあります。
すべて共通しているのは、谷口清超先生がおっしゃっているように、

＞A君が父と母との「争い」に心を奪われて、それを心で咎めている間は、どうしても調和できなかった一家が、
A君一人の心が変り、父母の争いの姿の奥底にかくれている「本当の父母の姿」を観る心になり、
それを振り上げられた棒の下で、実際に拝み切った時、忽然として調和した姿があらわれ、「争い」の姿が消えていってしまったのである。＜

に尽きると思います。
331：解説者：2012/10/19(金) 17:22:31 ID:???: 「いや、不可能だ。ずっと祈っていたのに何ら変わらない。それどころかどんどん悪くなる」

そういう意見もこの掲示板で見ましたし、「靖国見真会」参加者様もそう思っておられるわけですよね？
厳しい言い方になりますが、その時点で生長の家の信徒ではないと思います。

学ぶ会でも個人指導を行っているそうですね。もしも、
「酒乱で外に女を作っている父に感謝できない」と相談されたらどのようにアドバイスなさるおつもりでしょうか？
「父親の悪事を町内に言いふらして、父親を家から追い出しなさい」とは言わないでしょう。
上記体験談の後藤先生のように「お父さんの実相を拝みなさい」とアドバイスされるはずです。
実相を拝み、感謝すれば、そこに神が顕れることを知っているからでしょう？

それとも、父母への感謝とはケースが違いますか？私はそうは思いません。

私がずっと違和感をおぼえているのは、学ぶ会による教団批判が「神意」であるかという点です。
逆に学ぶ会や社会事業団、新教連を批判する教団に対しても然りです。
本流派のある方は「神意」であると断言されました。その根拠も説明済みであると言われましたが、私にはよく解りません。
先日、右翼の街宣車が本部前で雅宣総裁を名指しで批判したそうですね。
これも「神意」ということになりますし、右翼は神に選ばれた霊の選士ということになります。

「神意」は天地一切のものに感謝したときに顕れると学んでいるはずです。例外はありません。
332：志恩：2012/10/19(金) 17:30:12 ID:.QY5jUA6: ＞＞生長の家の教えの根本は、言うまでもなく「天地一切のものに感謝」であります。＜＜

この教えの「和解の論理」について、どれだけ、復活派と和解派（総裁擁護派）は、論戦して来たでしょうか。

なのに、今になっても、このように、尚、天と地ほどの、受け取り方の差が、あります。

価値観の差も、はっきり分かれております。

当のご本人の雅宣総裁先生が、社会事業団に「和解」の意志があるとも、彼の言動をみれば、

微塵も感じられません。裁判は続行中なのです。

アクエリアン様が、ブログに書かれていましたが、価値観が違う者同志が、一緒になることほど、

苦痛なことは、ありません。

信仰上の和解とは、妥協とは、ちがうのです。思想も感性も、違う者同志が、無理に一緒になっても、プラスにはならず、

日々が、苦痛以外のなにものでもありません。ますます混乱し、互いが、共倒れになるばかりです。

家族内の問題と、公の立場の人との問題は、全く別の次元の問題です。

やはり、きっぱり、分かれるのが、本当の意味で、お互いが生かし合える道だと思っております。
333：解説者：2012/10/19(金) 17:31:32 ID:???: 最後に、吉田國太郎先生著『常楽への道』P157を謹写させていただき、これを「靖国見真会」参加者様のご質問

＞それがどのような手順で、どのようにして可能なのか？

についての返答とさせていただきます。

　この頃こう思うことしきりである。

　拝めるようになる方法、実行出来るようになる方法などと、方法を求めたり方法を尋ねたりしていることが、どんなに空しいことかと云う事である。感謝と云うことにしてからが、感謝出来るようになる方法などを尋ね求めている限り、決して感謝が出来たためしが無い。方法など求めにかかる心であっては決して本物を吾が身に戴くことは出来ないものである。感謝には方法は無い。合掌にも方法は無い。このことが解らされてこの頃私の生活は良い意味に於て簡単なものになってきた。余計なものが頭の中や、心の中から脱落して行った感じである。合掌にも方法は無い。こうしてああしてなどと方法を尋ねて合掌した所に真の合掌は生きて来ない。ただ素直にそのまま拝むこと、と云われて、ハイと素直に掌を合せた処に誠の合掌は生きる。ポンと中心に飛び込まず、方法などを尋ねているから目的が成就されない。

　合掌するにはただ合掌する以外に道は無い。感謝するにはただ感謝する以外に道は無い。信ずることにしてからが、信じられるようになる道など求めずに、信ずると云うなかへ素直に自分を入れて行かなければ、信は成就されるものではない。ただ素直にその中へ自分を入れて行く。そこに道が顕れて来る。ここに私達の『生命の實相』を繙（ひもと）く時の、神の子としての繙き方がある。法然に欺されて地獄へ堕ちても更に後悔申さずとて、ただ素直に法然の申されるがまま、なすがままに念仏申してゆかれた親鸞聖人の御心には、ただ頭が下るばかりである。

　素直にその中へ自分を入れて行く。ここを失って、信じられるようになる道など求めにかかったならば、吾等のうちにいつの日にか信が生まれてくるであろうか。感謝の心が欲しかったならば、素直に感謝そのものの中に自分を入れて行くこと。感謝も信も、人々具足すれども、素直にその中へ自分を入れずに、外へ向って方法などを求めているから生きて生まれて来ないのである。大通智勝仏が十劫と云う長い年月成仏することを得なかったのは、彼が勝手に成仏せざりしためであったのである。この頃味い深く戴く御言葉である。

　『汝等天地一切のものと和解せよ』神の御言葉ははっきりと割り切れていて余りがない。

　『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。受ける吾等は素直に入る。それ以外には語るを要せずである。この割り切れ具合の鮮かさに、神様の神様としての尊さが生きている。割り切れているか、いないか、聖凡二つの別れ道がここである。

　（昭和十五年五月）
334：解説者：2012/10/19(金) 18:02:06 ID:???: 【余談】

「靖国見真会」参加者様、質問に対して質問で返すのはいかがなものでしょう？
「靖国見真会」参加者様も当然、私の質問にも答えていただけますよね？

私からの質問は以下の２点です。

○私は「信仰の和解」について上記で述べさせていただきましたが、「靖国見真会」参加者様が考える「信仰の和解」をお聞かせください。「私は運動家だから答える義務はない」というのはナシの方向でお願いします。
○本流復活の運動は「神意」でしょうか？だとしたら、その根拠をお示しください。

なお、ご回答はこの「トキ掲示板」にてお願いします。
「生長の家光明掲示板」は議論する場ではないはずですから。

「靖国見真会」参加者様からのご回答、心よりお待ち申し上げます。

感謝合掌
335：志恩：2012/10/19(金) 18:35:00 ID:.QY5jUA6: 横スレ失礼します。

前世からの、問題もあると思います。現象的に和解しようと思っても、
別れるべき人とは、別れるようになっております、だからこそ、

新しい出発が出来るのでは、ないでしょうか。

「信仰の和解」とは、価値観の違う人と、無理に合わせることでは、ありません。。

清超先生の奥様の、恵美子先生は、第１回目の結婚は、北海道の青年とされましたが、

間もなく、離婚されました．

つまり、別れられたのです。

だからこそ、清超先生のような、宗教的にも最高に優れた青年と，巡り会われて、

最高に幸せな　再婚がお出来になり、

新たな再出発の道を歩まれることが出来たのです。

別かれる事は、悪いことでは、ないのです。
336：山ちゃん1952：2012/10/19(金) 18:40:06 ID:RtA64Ims: 志恩様
ご無沙汰しております。
何回か「和解」について書いたのですが、やはり「和解論者」には固執があるのです。
私のブログにも書きましたが、『聖経　甘露の法雨』の「大調和の神示」にもキッチリ
と記載があります。兄弟や父母に感謝しないものは和解は成立しないと書いています。

そこがわからないで「和解論」を展開しても駄目なんです。恵美子先生は講話や本などの執筆
は現在は赦されていません。

兄弟同士の諍いなど、どうみても「神の心」に叶わぬ事ではないでしょうか？
もしそれが赦されるのは本当に神の前にて懺悔するしかないのではないでしょうか。
ただ、これほど神の心を蔑ろにすれば、本人の改心などよほどでない限り難しい
と私は思っています。私は昔から言っているように分派しかありません。
棲み分けは難しいのは生長の家の信徒のなかでも様々な考えがあるから、それを
整理していく人がいればいいがそんな人もいない。
やはり争いがどうしても起こります。争い無しにするには余程の指導者がいない限り
難しい。今回の久保さんや前原さんの論争など本部から争いを行うのですからそれを
みても難しいのがわかります。
337：西向く人：2012/10/19(金) 18:43:07 ID:M7ribEwU: 　『黴菌とさえも和解せよ』との新しい教ですから

　その日は近いんじゃないですかね

　
　・・・うちらは『黴菌』？
338：志恩：2012/10/19(金) 19:33:41 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952様

コメント、ありがとうございます。

ここの掲示板が立ち上がってから、早、1年と5ヵ月経とうとしておりますのに、、総裁擁護派の皆様は、
相変わらず、「和解の倫理」の１片を捕まえて、「これが和解の教えだ」「これが和解の教えだ」と
紙にしたため、矢ぶみを本流に　飛ばし続けています。

まるで、像のしっぽを掴んで、「これが像だ」「これが像だ」「おぬしは、わからぬのか！」と、
主張し続けている少数民族のようです。

＞＞何回か「和解」について書いたのですが、やはり「和解論者」には固執があるのです。

私のブログにも書きましたが、『聖経　甘露の法雨』の「大調和の神示」にもキッチリ
と記載があります。兄弟や父母に感謝しないものは和解は成立しないと書いています。

そこがわからないで「和解論」を展開しても駄目なんです。＜＜

まったく、その通りです。ご本人が、兄弟や父母に感謝していない。
教えの根本である和解の教えを　ご本人の総裁自ら　破っているんですから、スタートラインが、ぐちゃぐちゃなんですから、
その先にある和解の道を、まともな判断で、歩めるわけが、ないのです。。

原点に返って、反省しなければ、、、ですが、反省されてるようには、全然、お見受けしません。彼を発言を見れば。

＞＞恵美子先生は講話や本などの執筆は現在は赦されていません。＜＜

そうですね。恵美子先生のご文章、拝見したいです。執筆は、許されていないということは、自由がないのですね。
大変お気の毒に存じます。

＞＞兄弟同士の諍いなど、どうみても「神の心」に叶わぬ事ではないでしょうか？
もしそれが赦されるのは本当に神の前にて懺悔するしかないのではないでしょうか。

ただ、これほど神の心を蔑ろにすれば、本人の改心などよほどでない限り難しい
と私は思っています。私は昔から言っているように分派しかありません。＜＜

望み薄です。

＞＞棲み分けは難しいのは生長の家の信徒のなかでも様々な考えがあるから、それを
整理していく人がいればいいがそんな人もいない。＜＜

これから、的確なお方が、名乗り出られる可能性は、ないのですか。
よき指導者は、みなさん、追い払われてしまって、チリジリバラバラなのですか。

＞＞今回の久保さんや前原さんの論争など本部から争いを行うのですからそれを
みても難しいのがわかります。＞＞

ブラジルでの１件ですね。
教団は、１つ１つ、細かいことを言って、ひきしめに躍起のようですね。

でも、残念ながら、教団のされることは、センスが、まったく感じられません。
339：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 19:33:43 ID:???: 何か皆さんのお話しを聞いていると、こう思えてくるんですよね。いや皆さん、和解って「相手次第」ってことなんですかね。いやたとえば、相手が「悪い」としましょう。でも、そんな相手でも「和解」していくのが生長の家なのでは、ないでしょうか。（言うは易しとは申せ、少なくとも「御教えを守る」ってそういう意味でしょう）
　いやホント、皆さんにお聞きします。

○　総裁が悪であれば、和解は不要なのですか。

　・・・・上記設問ですが、どなた様かご返答をお願い致します。現象がこんなにこんなに困難だ、「だから和解しなくていい」なんてこれ、暴論では？

拝
340：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 19:43:38 ID:???: >>338

　志恩さまは常に、そうです。和解派があたかも「理解力がない」かの様に宣伝を
なさいますよね。でもそれ、少なくとも事実では、ありませんよね。

　事実ベースで話をするならば常に、議論が核心に迫ると皆さんが「放棄」なさい
ます。これが議論錯綜の原因だと思います。そんなに解釈が、分かれますか。そ
んなに雅春先生の御筆ですが、悪筆でしょうか。

拝
341：解説者：2012/10/19(金) 19:45:33 ID:???: 志恩様

＞この教えの「和解の論理」について、どれだけ、復活派と和解派（総裁擁護派）は、論戦して来たでしょうか。＜

論戦した覚えはありませんが・・・。

たしかに裁判は続行中で、年内には判決が出るとウワサされていますね。
双方とも判決は重く受けとめるべきだと私も思います。
先日発表された教団の、前原氏、久保氏に対する声明文を見てもとことん争う姿勢を見せていますから、
裁判で和解するのは無理な話でしょう。

しかし、「靖国見真会」参加者様はそれを問うているのではなく、「信仰の和解」についてです。
個人と公人とは違うと志恩様はおっしゃいますが、それも現象の話ですよね？

山ちゃん1952様

はじめまして。
山ちゃん1952様のご高名ははかねがね承っております。

＞兄弟や父母に感謝しないものは和解は成立しない
完全同意です。

＞兄弟同士の諍いなど、どうみても「神の心」に叶わぬ事ではないでしょうか？
もしそれが赦されるのは本当に神の前にて懺悔するしかないのではないでしょうか。

これは、「雅宣総裁が改心すれば、和解に応じてやっても良い」という意味でしょうか？
生長の家では、一切者の自覚、すなわち、すべては自分の責任であるという自覚が神の子の自覚であることを私は教わりました。
だから、教団内外のゴタゴタも私たち信徒一人一人の責任である、と。

＞ただ、これほど神の心を蔑ろにすれば、本人の改心などよほどでない限り難しい
と私は思っています。

無礼を覚悟の上で申し上げますが、このコメントはどこか他人行儀のように受けとめてしまいます。
山ちゃん1952様が単なる評論家なら問題ありませんが、生長の家の信徒としてはいかがなものかと思います。
結局、山ちゃん1952様がおっしゃっていることも志恩様と同様に、現象の話ですよね？

釈迦に説法になりますが、そもそも谷口雅春先生は、完全円満なる実相世界をこの現象界に顕さんとするために
人類光明化運動に起ち上がったわけです。

現象がどうのではなく、どこまでも自分自身がこの世にあるすべての人やもの、事に対してその奥にある実相を観ていくか、
というのが、私たち生長の家信徒のあるべき姿ではないでしょうか？
342：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 19:50:36 ID:???: >>341

　そうなんですよね・・・・論戦にすら、なってないですよね。そして、
論戦にすらならぬ理由は、論点回避ですよね。

　論点回避されてから皆さんが何をなさるのか・・・・記憶が薄れる頃に
こう、書かれるわけです。たとえば「何度も何度も誠心誠意尽くしたのに、
まったく聞く耳を持たない和解派」とか。

　もう「ビックリ仰天する」こと、しばしばなのですが。

拝
343：志恩：2012/10/19(金) 20:00:26 ID:.QY5jUA6: 総裁は、教えをそのまま継承してない人なんです。
雅春先生のことも尊敬してない人なんです。

ですから、【今の教え】を支持してる人にとっては、雅宣さんの行ないは善であり、雅春先生のことは、棚に上げて、
雅宣さんと、和解して、雅宣さんに、ついていかれたらいいと思います。

しかし、もともとの教えを、本物だと思い、信じている人にとっては、雅宣総裁の行ないは、善ではないのです。
ですから、
あるべきところへ、正しくあらしめる。と言っているのです。
和解しなくていいのは、生長の家を継承してない行為についてです。

そういう行為に、合わせるということは、雅春先生をうらぎることです。
ですから、雅宣さんの、行為にたいしては、和解という名の妥協は、してはならないということです。

あるべきところに、正しく、あらしめるという意味は、

天使は，天界へ。
チョウチョは、菜の花畑へ。
ライオンは、草原へ。
リスは森へ。　　

それぞれが、価値観が同じ、合うところへ、行きましょうという意味です、
344：志恩：2012/10/19(金) 20:06:52 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952様

私が、望み薄。。と申し上げましたのは、彼が、改心することです。
私も、すっきりと、分派で行く方が、いいと思います。

生長の家の出発のときも、少人数で始まったのですから、
受け皿があれば、じわじわ増えてまいりますから。
345：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 20:14:59 ID:???: 　・・・・・・・・。

拝
346：志恩：2012/10/19(金) 20:16:32 ID:.QY5jUA6: 現象ですよねと申されますが、
彼の思いが、顕れているのが、現象なんです。

皆で祈ればいいと，言われますが、われわれも何十年も、祈ってまいりましたが、
なんで、信徒が、総裁の実相を祈り続けなきゃならないのですか。
それでは、本末転倒の宗教です。

普通、宗教というのは、総裁が、信徒の幸福を祈るのものです。
347：神の子さん：2012/10/19(金) 20:18:25 ID:uEcp2dog: 志恩さんも山ちゃんさまも

和解は困難なときはしなくていいんですか？

生長の家と違う考えみたいですね。

総裁は嫌いですが懸命に祈っている人もあるんですよ。総裁が悪であれば、和解は不要なのですか。
348：神の子さん：2012/10/19(金) 20:21:07 ID:???: 志恩様

それ、現象ですよね？

拝
349：山ちゃん1952：2012/10/19(金) 20:29:50 ID:RtA64Ims: 志恩様
本当にコジツケは凄いものを感じています。
そこまでコジツケれば立派です。
それは「丸い玉子も切りようで四角になる」ですね。

でもどうやってそうなるのか不思議です。私の知り合いで沢山の教化部長がいますが
総裁に対していい事をいう人はいません。やはりそこが問題だと思います。
その中には数名の元理事の方もおられます。

志恩様のいうように和解を云う人は雅宣総裁に付いて行かれたらいいと思います。
雅春先生の愛国書など読まないで、雅宣先生と手を携えて頑張ればいい。
私達が雅宣先生の本を読まないのと同じようにそうすればいい。それで円満解決
です。
皆さんが和解という御蔭で益々『生命の實相』の大切さを感じます。
350：志恩：2012/10/19(金) 20:31:00 ID:.QY5jUA6: 和解は、困難なときは、しなくていいのかというのは、
前から、総裁擁護派のうたい文句です。

和解は、してはならない相手の行為とは、してはなりません。

吾々だって、祈ってきましたよ。

でも、どうしても、和解がならないことも、あるのです。

総裁の行ないが、間違っている場合は、その行ないに、
和解という名の妥協はしては、ならないと思います。

生長の家でも、いろいろな取り方が、あるのですね。
和解と妥協は違うとか言うと，直ぐに、生長の家の考えと
ちがうというのも、和解派の決まり文句です。

神の子さんの考えておられる「和解」とは、具体的に、
どういうことに、なることが【和解】だと思っておられるのですか？

総裁が、懺悔することですか？
351：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 20:34:10 ID:???: 和解とは「困難な場合はしなくていい」と、申されておられます。

　以上です。

拝
352：志恩：2012/10/19(金) 20:36:57 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952様

ほんとに、和解派は、こじつけがすごいです。
このまま対話を続けても、きりなく平行線ですから。

そうですよ。
一番すっきりするのは、和解派は、雅宣先生について行ったら、
いいと思います。
353：解説者：2012/10/19(金) 20:38:51 ID:???: 山ちゃん1952様

＞でもどうやってそうなるのか不思議です。私の知り合いで沢山の教化部長がいますが
総裁に対していい事をいう人はいません。やはりそこが問題だと思います。
その中には数名の元理事の方もおられます。

教化部長が総裁を悪と認めれば、和解は不要なのでしょうか？

＞志恩様のいうように和解を云う人は雅宣総裁に付いて行かれたらいいと思います。

本流派の皆様は「和解を云わない」という意味でしょうか？
和解を云う＝生長の家信徒と捉えている私は益々『生命の實相』の大切さを感じます。
354：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 20:44:30 ID:???: 　　・・・・・・・・・。

拝
355：桜餅：2012/10/19(金) 20:46:04 ID:CXQw1jl6: >あるべきところに、正しく、あらしめるという意味は、

>天使は，天界へ。
>チョウチョは、菜の花畑へ。
>ライオンは、草原へ。
>リスは森へ。　　

>それぞれが、価値観が同じ、合うところへ、行きましょうという意味です、

すごく説得力があります。
こうすることが一番平和であるような気がします。
和解をしようとする人は、本流派のことは忘れて教団に入って雅宣氏に協力してあげましょうよ。
本流派は教団を忘れて分派として頑張りましょうよ。
356：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 20:49:24 ID:???: 　もうなにかたとえば、「今日の昼めしは、焼きソバでした」程度の書き込みも、
許されそうな、そんなナンセンスな流れですね。

合掌
357：解説者：2012/10/19(金) 20:51:10 ID:???: 志恩様

これまで私は「総裁に屈服せよ」なんてひと言も申しておりません。
それと、何を、どのように「こじつけて」いますか？意味が解りません。

この世のすべての人やもの、事の実相を拝むのが生長の家信徒のあるべき姿なのではないですか？
と、問いかけているだけです。

結論としては、

＞でも、どうしても、和解がならないことも、あるのです。

ということですね。良く解りました。
358：うのはな：2012/10/19(金) 21:00:45 ID:20AcZStc: 356 ：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 20:49:24 ID:???

　もうなにかたとえば、「今日の昼めしは、焼きソバでした」程度の書き込みも、
許されそうな、そんなナンセンスな流れですね。

合掌
===============================================

訊け管理人さんのように、他人の話を小馬鹿にするような上から目線の
コメントを多発し、人の感情を害する人は、ナンセンスとは正反対の御自分の
高尚なブログにお戻りになり、全体調和のために今後は意見しないでください。
359：志恩：2012/10/19(金) 21:02:48 ID:.QY5jUA6: 桜餅様

おいしそうなお名前ですね。（笑）

＞＞
>あるべきところに、正しく、あらしめるという意味は、

>天使は，天界へ。
>チョウチョは、菜の花畑へ。
>ライオンは、草原へ。
>リスは森へ。　　

>それぞれが、価値観が同じ、合うところへ、行きましょうという意味です。＜＜

桜餅様
＞＞こうすることが一番平和であるような気がします。
和解をしようとする人は、本流派のことは忘れて教団に入って雅宣氏に協力してあげましょうよ。
本流派は教団を忘れて分派として頑張りましょうよ。＜＜

ですよね！！
私も、同意します。
360：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 21:11:04 ID:???: 　・・・・まあしかし、ほんなこて。

拝
361：志恩：2012/10/19(金) 21:11:16 ID:.QY5jUA6: うのはな様

ほんと、ほんと、訊け君は、すぐに上から目線の発言をしますね。
自分では、きがつかない様子ですが、
人を、おちょくったような言い方をするんです。

今度、天国のお爺ィ様に、言いつけておきます。
362：志恩：2012/10/19(金) 21:18:42 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より転載させて頂きます。

【戦いの原因を作ったのは教団側。この事実をしっかり把握しないといけない。】NEW (2613)

日時：2012年10月19日 (金) 18時51分

名前：中村晃生

生長の家を巡る全てのの裁判の原因は、教団側にあります。

その根本原因は、雅春先生の真実の教えを抹殺しようとするマサノブ氏の、

異常な「親殺し」の心理にあると言って過言ではないでしょう。

私は、ことがスタートした　対　宮沢氏の最初の裁判を東京地裁に学ぶ会の皆さんと共に

傍聴に行ったことがありますが、

昔から良く知っている当時の教団理事長なんか、私たちを見ても、挨拶すらせず

完全に敵視していました。

そうした「和解」とは程遠い教団の異常な態度が、

今日の　全面敗北を　招いていることを、知る必要があります。
363：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 21:19:57 ID:???: ＜ここまでの流れ＞

○和解は「困難な場合を除く」な方

→あなたこそ、本流です。仲良く出来ない相手とは和解の必要はありません。

○あくまでも「天地一切と和解せよ」な方

→あなたは教団に行ってください。そこでがんばりましょう。

拝
364：志恩：2012/10/19(金) 21:31:14 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より転載させて頂きます。

①
日時：2012年10月18日 (木) 13時09分
名前：「靖国見真会」参加者

「和解派」の皆さん、なぜ、ここまで「和解」ができないのか、すべてはこの「事実」を直視するところから始まります！

それを如実に示す書き込みがありました。

〉生長の家傍流掲示板／別板

男性専科　板
110 ：神の子様：2012/10/15(月)
1910 ：元青会老人：2011/11/05(土)

(前略)今回のトキさんの書き込みで、明確にトキさんが「本流の人達」と今まで言って批判してきた
本流の連中とは、生長の家社会事業団と光明思想社ということが、はっきり分かりました。

さらにトキさんは、それらの人達が挑発してきたと表現していますが、事実を知っている立場として
言っているのならばウソをついていることになります。

試しに、裁判記録は残っていますから、読んで見られたらいいです。皆さんも確認されたら良いと思います。

　生長の家社会事業団は言うまでも無く、創始者は谷口雅春先生で、初代理事長も雅春先生です。

そして、『生命の實相』『聖経』をはじめとした数々の聖典の正式な著作権者です。

その著作権者である生長の家社会事業団が、以前より数回にわたり『生命の實相』のリニューアルを日本教文社に求めてきました。

そして担当者はそれを良しとして教文社取締役会に提案するものの、常にある人と本部より天下ってきた取締役の反対で、要求は排除されてきました。

　→　さて、著作権者としての要求は挑発でしょうか。

さらに著作権者としての当然の権利として、要求をかなえてくれる出版会社を探すことも、当然のことです。
そのような時に、『生命の實相』復刻版の途中からの教団の指示と見られる著作権者改ざんと日本教文社による印税不払いが見つかるわけです。

　→　さて、ここでは誰が挑発しているのでしょうか。

さらに、再三にわたる抗議と話し合いにも応じなかったのが日本教文社であり、やむなく裁判で決着をつけざるを得なくなりました。

　→　さて、だれの挑発で裁判になどなったのでしょう。

以上が引用です。
365：志恩：2012/10/19(金) 21:37:50 ID:.QY5jUA6: ②　つづき

「和解派に対する最後通告。　事実から目を背けるな。」

名前：「靖国見真会」参加者

今、最高裁に上程中の著作権裁判は、なぜ、起きたのでしょうか？

「和解派」の皆さん、皆さんの願う「和解」の道が閉ざされてどうして「裁判」になってしまったのか…？

その“事実経過”がここに明らかに示されています！

これをどうご覧になりますか…？

ここにきて、どうして、これを貼り付けておきたいと思ったかといいますと、第一線では、相変わらず、すべては「社会事業団」のせい、
「谷口雅春先生を学ぶ会」のせいにされていると伺ったからです。

「裁判」における判決をなぜ重視するのか…？

そこには、第三者による客観的な“事実”判定があるからなのです！

「和解派」の中には、「裁判」なんてどうせ現象だ、それより大事なのは、　宗教的和解　などという向きもあるようですが、

よし、それを百歩譲って受け入れるとして、それでもその前提となるものは“事実”認定でありましょう…？

“事実”からしか“真実”を明らめる道はないからです！

「和解」の道を閉ざし、「裁判」で決着をつけるしかないように挑発したのは、果たして、どちらでしょうか…？

その問いに対する明解なる回答のない「和解論」は、議論するに値しないと私は言っているのです！
366：神の子さん：2012/10/19(金) 22:04:06 ID:auybq8fY: また逃げたか本流
367：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 22:07:07 ID:???: >>「和解派」の中には、「裁判」なんてどうせ現象だ、それより大事なのは、　宗教的和解　などという向きもあるようですが、

よし、それを百歩譲って受け入れるとして、それでもその前提となるものは“事実”認定でありましょう…？

“事実”からしか“真実”を明らめる道はないからです！<<

　ダウト。

拝
368：「訊け」管理人：2012/10/19(金) 22:11:08 ID:???: 　

>>“事実”からしか“真実”を明らめる道はないからです！<<

　その「事実」とは、いったい？
　

『生命の實相』第２７巻１２７頁より謹写――

　彼は「事実に面しては」という。しかしその「事実」とは何ぞや。現象のみ、本来無きもののみ。しかもこの「本来無き現象」をありと観るかぎり、彼のごとく実相一如の世界に没入する体験を得るとも、何人も「われらは弱し、われらは完からず」と嘆ぜざるをえないのである。しかし、これを「事実」というのはまちがいであるのである。知れ、事実というは実相のみであるのである。だから実相の実在のみを強調し「弱きものは無し、完からぬもの無し」と、いっさいの悪を空(くう)じ去って、しかして「一切皆善の実相的事実」のみを肯定するとき、われらは現象的事実をも征服しえて、「われらは弱し、われらは完からず」と現象的事実に征服された弱音を吐く必要がなくなるのである。
　生長の家はかく「実相皆善」のみを強調して、「現象は無なり」と現象的不幸一切を空じ去る。さればこそ現実を征服する現実的威力を発揮するのである。「現象あり」と観ずればわれらは現象に力を認めるがゆえに現象を征服することができないのである。「現象も現象として在るのであって、かく本体界のみを主張し、本体界の完全観念を現象界にも適用せんとするのは、本体界と現象界とを混同するものである」との諸宗教家または哲学者よりの非難があるが、われらは本体界と現象界とを混同するのではない、混同とは現象界を在りと認めての立場であるが、われらは現象界無しと自覚するがゆえに、無きものは混同するの恐れなきがゆえに、われらはただ常に本体界の完全性のみを主張するのである。その結果、本体界の完全性がそのまま現象界に投影して、現象界の不幸を征服することができるのである。

　「現象は現象としては在るのである」といって現象界を本体界に対立せしめたり、「本体界の自叙自展が現象界であって、本体界と現象界とは一如である、そして、現象界は本体界のうちに包摂せられるものである」というような在来の見方を脱しえないような宗教では、とうていそれは現実人生を支配することができないのである。生長の家の思想が、かく素晴しい現実人生の支配力を有しているのは、主として「現象無し」とスカッと截(た)ち断り、実相独在を明快に斬然(ざんぜん)と主張しているからであるのである。

＜了＞
369：解説者：2012/10/19(金) 22:23:38 ID:???: 人格攻撃→コピペ投稿…。

お約束的展開というか、もう古典芸能の域ですね。
論点を再確認いたしましょう。

訊け様「総裁が悪であれば、和解は不要なのですか。」

↓

志恩様「でも、どうしても、和解がならないことも、あるのです。」
山ちゃん1952様「和解を云う人は雅宣総裁に付いて行かれたらいいと思います。」

で、私からの質問。

本流派は生長の家の根本教義である「和解」を説かないのですね？

と、いうことは「靖国見真会」や「愛国練成会」では「生長の家信徒行持要目」も朗唱されない？
なぜなら、その第一に「天地一切のものに感謝すべし」とありますから。

お約束的展開は、もう、ここを訪れる方は飽き飽きしていると思います。
たまには質問にきちんと答えてくださいよ、志恩様。
370：アクエリアン：2012/10/19(金) 23:06:35 ID:HNT95bPg: 神の子様

>347：神の子さん
2012/10/19(金) 20:18:25ID:uEcp2dog

志恩さんも山ちゃんさまも

和解は困難なときはしなくていいんですか？

生長の家と違う考えみたいですね。

総裁は嫌いですが懸命に祈っている人もあるんですよ。総裁が悪であれば、和解は不要なのですか。

ーーーーー

この疑問に対する回答は、うのはな様のお考えが、適切だと思います。

次のように、述べられています。

ーーーーー

「教区会員」板

202：うのはな
2012/10/19(金) 18:30:43ID:wEsUJlf6

一般信徒同志が雅春先生の「和解の倫理」などを引用して、こんなお父さんにでも感謝、和解が大事なのですよ、というのなら話はわかるが、相手が総裁だとか体制の場合は酒乱の総裁論理に和解しましょう、感謝して実相を祈りましょうというわけにはいかないのである。

ーーーーー

さすが、うのはなさん、問題の本質を、ズバッと捉えられています。

私人と、公人としての生長の家の総裁とでは、和解の祈りは、同じでも、
現象的、現実的対処法が異なるのは、当然なのである。

志恩様の言葉を借りれば、「次元が違う」ということですね。

まず、何故、現在の生長の家の問題が起こってきたのかの、根源を突き止めなければならない。

生長の家の使命は、人類光明化ということであり、日本国実相顕現ということですね。

では、これらの聖なる使命をどのように実践していけばいいのか。

それは、開祖谷口雅春先生が生長の家の大神から受けられた教えが説かれている、聖典、ご著書によって、生長の家の教えを、伝えていく、ということになるはずです。

これは、和解派の人も異論はないはずです。

訊け様の最近の報告によると、谷口雅春先生のご文章に触れた人が自殺を思いとどまった、ということです。

それほど、谷口雅春先生のご文章には、偉大なる、マジカルなパワーがあるということですね。

これも、和解派の人も異論はないはずです。

残念ながら、現総裁のご文章には、開祖谷口雅春先生のようなマジカルな、神秘的な力はない、ということも異論はないはずです。

では、生長の家の使命は、どのようにして、果たしていけばいいのか。

それは、もう、谷口雅春先生のご著書を、全面的に押し立てて、布教に邁進していくほかないはずです。

雅宣さん、あまりにも、ご自身の教えを、全面に押し立ててきすぎたのではないでしょうか。

これが、現在の問題の根源ではないでしょうか。

評論家的文章では、人を救うことはできないのです。

それに、開祖谷口雅春先生の愛国書に違和感を感じられるならば、それは、貴方の悟りがまだ開祖のレベルには到達していないことですから、法燈継承者の資格はありません。

違和感を感じられるならば、法燈継承者のレベルに到達している人に譲るべきです。

私は、生長の大神の人類光明の意義およびその方法を十全に理解されている、ときみつる会の宮澤潔先生がふさわしいと思っています。

開祖谷口雅春先生の明治憲法復原の意義も十全に理解されておられますから、法燈継承者のレベルに充分に到達されていると思います。

山ちゃん様の指摘される、先ず、総裁ご自身から、兄弟と和解して下さい、すべては、そこから、はじまるのだと思います。
371：山ちゃん1952：2012/10/20(土) 00:08:42 ID:RtA64Ims: アクエリアン様
ありがとうございます。
私が答える必要がありませんね。適切な回答に感謝申し上げます。

訊け様
神の子様

少し解り易いようにいいますので聞いてください。
例えば、私が臍曲げた人間で他の人に迷惑ばかりかける人間だとします。
そこで神の子様が「きっと真人間になる」と和解の祈りをしたとします。
だが、そんな祈りでも私が反省しなければどうしようもないのです。それを
与えるきっかけが必要なのです。
例えば、私という俎上がインタ－ネットしかわかりません。総裁も私達の
遠い存在なのであります。
そういう祈りが利かれるにはその人が近ければ近い程、祈りというものは効果があります。
だが、私はそういう臍を曲げていることが正しい、人に迷惑かけるのが楽しくて生き甲斐
ということを信念で思っていた場合、余程でない限り祈りというのは利かれない
のであります。

私自身が警察の世話となり刑務所に入れられても、人の責任ばかりしていたらどうしますか？

別に悪を認めるとかそんな話ではありません。人間はある程度地位を確立されると
反対に人の云う事をきかない人間が多いのであります。現在の生長の家の教団の状況が正しいと思われる
あれば最早話しすることすら無理なのであります。

私達はいくらでも和解のテ-ブルに着きます。然し今の状態を善としない私達と今の状態は最良と思っている人
とどうすれば和解できますか？

雅春先生の行われた愛国運動や様々な運動と『生命の實相』の頒布運動を展開する運動の提唱と
『生命の實相』を誌友会のテキストに使わないと指示した現教団と貴方はどちらに付きますか？
ただそれだけなんです。
それならば実際に和解するための実際の働きかけはあなた達は一回でもしたことがありますか？
私達の諸先輩は必死になって、総裁に注意したりしましたが、そういう人を辞めさせるようなことを数々
しました。

web誌友会で『生命の實相』の輪読会を行っていますが、総裁はそれに反対されているのですよ。

生長の家では和解というのは大切ですが、和解というのは個人でも協調するのは難しいのです。それでも祈らな
らないといけません。ただ悪を見てそれを批判するんじゃないのです。

戦後雅春先生は共産体制と断乎して戦われました。
それならどうして共産党と和解されなかったのかわかりますか？そこを理解
出来なければ私達の云っていることを理解することは難しいのであります。

訊け様と神の子様貴方が和解の謹告を総裁にして下さい、私達はいくらでも話し会いします。
そこからスタ-トしましょう。
372：さくら：2012/10/20(土) 00:50:44 ID:okL5qOHI: 山ちゃん1952さま

雅宣総裁は、雅春先生より人格的にも、宗教的指導者としても、数段劣るということは、その通りだとおもいます。
また、説き方があまりに今までの生長の家の歴史を否定するような方向に走り、信徒の理解が得られないことは、よく分かります。
また人道的にも関係者には冷酷な仕打ちがあったこともあるとおもいます。

ただ、そのことをもって、雅宣総裁がすべて雅春先生の教えを抹殺しようとする虚説だとすることには無理があるのは、わかります。
また、本流掲示板だけの情報を鵜呑みにしてか、事実確認したわけでもないのに、短絡的に生理的に合わないようなことで、「虚説」というような過剰反応をする人がいたりすれば、そのことの方が、どうしても、違和感を感じます。

生長の家を学んでいって、波長があわない、感性があわないから、付き合わない、などというのなら、似非スピリチュアル宗教な理解だとおもいます。

もっと広く言えば、思想や宗教がちがうことさえ、越えられるのが、生長の家だとおもうのですが。

そのようなことで、「真の生長の家」と「偽の生長の家」のように分けるようなことは、たいへん悲しいです。

立場がちがえば、言い分も違うのは当然で、
自分たちとは違うものだから「虚説」として排するというのは、どうなのでしょうか。

和解派＝雅宣派というトンチンカンな理解の方も、神の子か草餅さんだかのなかにはいるようですが、違いますが。

和解派は、雅春先生の教えを、この問題にこそ、生かしていこうと提案しているのだと思います。
それで、み教えをお互い確認しあいましょうということだと、受け取れます。

また「棲み分け」は現象的な活動面で別れることがあるかもしれませんが、
雅春先生の教えを守ろうとするなら、「唯心実相」哲学の人間神の子の教えにおいては、一つになれるのではないかということだと思うのですが…。

拝
373：さくら：2012/10/20(土) 00:52:03 ID:okL5qOHI: WEB誌友会の復興G様のご意見に賛同し、
貼り付けさせていただきます。

＞これは当然、「相手の実相」を見て、であるべきなのですが、まずは相手を悪者として排斥する姿勢を改め、「棲み分け」でもいいから“共存”を認める。
しかし、それは過渡的な状態であって、ずっとそれでよいかと言えば、そうではない。「棲み分け」が続くのだったら、生長の家出現の意義はなくなると思います。
今までいろいろな宗教宗派が乱立しながら、なんとか日本では宗派争いはおさまって「棲み分け」ができている状態のように思われますから、そこへ生長の家がまた分派して現象的「多様性」は増えても、神の創造の根本構図である中心帰一・万教帰一は実現しないのであれば、生長の家は何のために出現したのか、意味はなくなるのではありませんか。
それが神の御心にかない、谷口雅春先生の切なる理想　御悲願、御教えにかなうことだとは、私にはとうてい思えません。
374：さくら：2012/10/20(土) 00:54:54 ID:okL5qOHI: それから、この書き込みで、論点に関係ない、
人格攻撃だか、茶々だかをいれるなら、
神の子さまでも、草餅だか、うぐいす餅さまでも、
島板で思う存分お願いしますね。
そこなら、管理人さまも、ある程度自由に攻撃させてくれるみたいですよ。

よろしくお願いいたします。拝。
375：山ちゃん1952：2012/10/20(土) 01:32:42 ID:RtA64Ims: さくら様
貴方は優しいですね。
その気持ちを是非とも大切にして下さい。
さて、「虚説」という言葉にあまり囚われないで下さい。
なんでも言葉にとらわれば執着します。
これは真理としては「闇」に対して「光」を当てればいいのです。闇そのものも
存在しなくなります。
それと、「真の生長の家」と「偽の生長の家」という分け方はいけませんね。
わたしは「谷口雅春」先生に回帰しようと考えています。そこから本当の立教
の使命を学ぶ事が大切です。
ただそれを阻害しているのが現教団なのです。雅春先生の本を読みたくても現在
ではほとんど刊行停止という状態です。
そこで「唯神実相哲学」のその本質も晦まされているのが現実であります。
生長の家の主斎神は「宇宙大生命」ですがその顕れとして天皇様を現人神として
仰ぎたてまつっています。そこの根本が理解出来ないといけません。
だがその根本教義であるべき天皇様の恩徳を総裁は蔑ろにしています。誰かが書い
ていましたが、総裁の講習会に何回となく行ったが一度も天皇の話がなかったと
云われていました。私も総裁からそんな話は聞いたことありません。

唯神実相も「宇宙大生命」が理解出来なければ、わかりません。
「実相の額を通して宇宙大生命に礼拝する」というのは宇宙大生命（みおやのかみ）
であり、その現人神として天皇陛下を礼拝しています。
副斎神として「生長の家大神」を私達は礼拝しております。同じく「住吉大神」とか
「住ノ江大神」とか「塩椎大神」とかいいます。すべて同じことなのです。

雅春先生は中学時代においても参拝されていた大阪西区九条の「茨住吉神社」も
やはり「住吉大神」のご加護ともいうべきものがあったのです。
いろいろありますが、そうした生長の家本尊という書物がぬけているのであります。

そうした内容はさくら様は読まれたことありますか？
もし読んだことが無ければ是非読んで下さい。
『神の真義とその理解』に詳しく書いています。
376：志恩：2012/10/20(土) 06:53:12 ID:.QY5jUA6: 解説者様

「総裁は悪であれば、和解は、不要であるか」という質問ですが、

私は、トキ様が言われている「和解」を心の底では、望み、祈ってまいりました。
私は、和解は、不要であるとは、思っていません。

しかし、現実は、山ちゃん様もいわれるように、
雅宣さんは、立教の使命を学ぶことのできる本は、ほとんど、絶版にしました。

谷口雅春先生の教えである「唯神実相哲学」のその本質も晦まされており、
根本教義であるべき天皇様の恩徳を総裁は、語られた事もないということでは、ありませんか。

教団に所属していた「新教育者連盟」も古事記を話したために、教団から追放されてしまったという記事も、
読みました。

「生命の実相」も、テキストに使うなという指令を教団（雅宣さん）は、全国に出しているそうですね。

いまだに、事業団と裁判をやり、ご兄弟を追放し、自ら、和解していない。

これを、あげると、現象だと、あなたは、言われますが、
この悪の行ないにたいして、和解は、出来る訳がありません。

私は、【和解は、不要だ】とは、言っていません。
今の教団は、ご自信が【和解を、不可能にしている】と言っているのです。

解説者様でも、訊け君でも、雅宣総裁を説得してくださって、

総裁が、ご兄弟とも事業団とも、【和解が可能】になれば、
そして、「生命の実相」をテキストにして、
雅春先生の教えに、回帰してくだされば、それは、一番いいことです。
377：志恩：2012/10/20(土) 07:09:26 ID:.QY5jUA6: 上記で、書きましたようなことが現在も続いているわけですから、
このままでは、教団も事業団も、共倒れになる危険性があると、
トキ様もいわれていますから、

共倒れを防ぐ為に、
「棲み分け」する方が、いいのではないかと、私は思っております。

さくらさまが、いわれたように、棲み分けしても、後々には、
同じ生長の家同士なので、和解することになるとも、思っております。

いったんは、別れて、そのしばらく後には、「和解する」これが、自然な成り行きでは、
ないでしょうか。
378：解説者：2012/10/20(土) 07:10:43 ID:???: 志恩様

「雅宣総裁が改心すれば和解してもよい」、つまり、
和解はケースバイケースということですね。

私が>>333で紹介した、吉田國太郎先生の御文章

＞合掌するにはただ合掌する以外に道は無い。感謝するにはただ感謝する以外に道は無い。信ずることにしてからが、信じられるようになる道など求めずに、信ずると云うなかへ素直に自分を入れて行かなければ、信は成就されるものではない。ただ素直にその中へ自分を入れて行く。そこに道が顕れて来る。ここに私達の『生命の實相』を繙（ひもと）く時の、神の子としての繙き方がある。法然に欺されて地獄へ堕ちても更に後悔申さずとて、ただ素直に法然の申されるがまま、なすがままに念仏申してゆかれた親鸞聖人の御心には、ただ頭が下るばかりである。

　素直にその中へ自分を入れて行く。ここを失って、信じられるようになる道など求めにかかったならば、吾等のうちにいつの日にか信が生まれてくるであろうか。感謝の心が欲しかったならば、素直に感謝そのものの中に自分を入れて行くこと。感謝も信も、人々具足すれども、素直にその中へ自分を入れずに、外へ向って方法などを求めているから生きて生まれて来ないのである。＜

これをどのように受けとめられますか？これもケースバイケースですか？
379：アクエリアン：2012/10/20(土) 07:23:33 ID:JKO5AVLc: 山ちゃん様

具体的な解決法を教示していただいてありがとうございます。

トキ様も書かれていましたが、やはり、これからの生長の家の行き方は、谷口雅春先生の教えを学び、継承し、そして伝えていく、というこだ、ということですね。

和解方法は、シンプルなものだと思います。

現教団の衰退は、「今の教え」という名の元で、開祖谷口雅春先生の教えをあまりにも、ないがしろにしてきたことに尽きると思います。

人を救えないで、何で、宗教と言えるのか。

現在のあり方は、カルチャー教室のような感じになっているのではないでしょうか。

現教団が今までのやり方を反省し、谷口雅春先生に回帰するというのなら、和解は可能と思いますが、まあ、無理でしょう。

雅宣環境真理教として、これからも、その方針は変えないのではないかなと思っています。

やはり、分かれるのは、仕方ないと思います。
380：志恩：2012/10/20(土) 07:58:54 ID:.QY5jUA6: ひとりごと板】

解説者様

私も、以前より、吉田國太郎先生の「常楽の道は、拝読しております。
貴方の謹写されたご文章のところは、「現象は見ず、ただ合掌して善を祈っておれ、外へ向かって
方法などを求めているから、、生きてうまれてこないのである。」

現象処理は、ケースバイケースだと思います。

私が、吉田國太郎先生の、心に残ったご文章は、
パソコンの横に、メモして貼ってあるのですが

「太陽は、自分というものを　掲げてはいない。
　自らは、己の名前すらも　残してはいない。
　…　…　…」
というところです。
私は、本来、人々を救えていた教えを、継承者は、「太陽」のような無私な心で、
受け継いで、人々を、これからも、以前のように、救済して欲しいと，願っているのです。
それが、神から神託を受けた生長の家の使命だと確信しているからです。

アクエリアンさんが、書かれていますが、
「今の教え」は、人を救っていますか？
＞＞現在は、カルチャー教室のような感じになっている。（絵手紙、ノーミート料理、脱原発ではね）。

現教団が今までのやり方を反省し、谷口雅春先生に回帰するというのなら、和解は可能と思いますが、
まあ、無理でしょう。
雅宣環境真理教として、これからも、その方針は変えないのではないかなと思っています。
やはり、分かれるのは、仕方ないと思います。＜＜

雅宣総裁の代弁者のような初心者様が、
今の生長の家の教えに関するお気持ちを、別版に書かれていました。
以下のとおりです。

これを読まれて、雅宣さんが、雅春先生の教えに回帰されると、思われますか？
むづかしいのでは、ないでしょうか。

「ひとりごと」板
>>1108 ：初心者：2012/10/19(金) 15:47:19
生長の家の教えは、日本的なふうを装いながら、そのじつ語られているのは
ヨーロッパ的思想である可能性が高そうです。それはいってみれば、プラトン
主義の焼き直しのひとつでしかない。そんな気がいたします。

ここに真実の世界はない。真実の世界はべつの場所にある。このように、
けっきょくのところは真なる世界を立ててしまう、いや立てなければならなく
なる。典型的なプラトン主義としかいいようがありません。

ここを否定しておきながら、べつのどこかに真なる世界を求めてしまうと
いうのであれば、ここを真なる世界と見ることとたいしてちがわぬことの
ようにおもわれます。 <<
381：解説者：2012/10/20(土) 09:02:15 ID:???: 志恩様

＞「現象は見ず、ただ合掌して善を祈っておれ、外へ向かって
方法などを求めているから、、生きてうまれてこないのである。」

たしかに、現象処理はケースバイケースです。
裁判も一つのケースではあります。それは否定しません。

しかし、上記の御文章のどこにそれが書かれているでしょうか？
私が言いたいのは、「生長の家におけるケース」です。

生長の家信徒ならば、「現象は見ず、ただ合掌して善を祈っておれ」だと思うのです。
これを本流派の方は「何もしない人」と言われてますよね？

さらに、吉田國太郎先生は『常楽への道』のなかでこうおっしゃっています。

＞『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。受ける吾等は素直に入る。それ以外には語るを要せずである。この割り切れ具合の鮮かさに、神様の神様としての尊さが生きている。割り切れているか、いないか、聖凡二つの別れ道がここである。

これが「生長の家におけるケース」であり、信徒が為すべき道であると思います。
382：「訊け」管理人：2012/10/20(土) 09:14:46 ID:???: >>山ちゃん1952さま

　ご返信をありがとうございます。貴重なお時間を割いていただきまして感謝致します。と云うことで先ずは、ご主張を確認致したく思います。

　なお現在、当方が解釈した貴殿御主張ですが、結論から申しますとやはり「和解は困難な場合はしなくてもよい」と読めます。少なくともそう解釈した次第ですが、論拠は以下のご発言です。

(>>371ご投稿文より)
>>生長の家では和解というのは大切ですが、和解というのは個人でも協調するのは難しいのです。それでも祈らならないといけません。ただ悪を見てそれを批判するんじゃないのです。<<

　ここが主張ご趣旨でありましょう。そしてその、ご主張の論拠として貴殿は下記をご投稿なさっておられます。確認致しますと――生長の家では「和解というのは大切」ですが、和解というのは個人でも協調するのは「難しい」――の論拠は、

○ 祈りには効果が薄い場合があるため（>>371前段）
○ 相手が改心しない限り、祈りは奏功しないため（>>371中段）

　等々とご主張なさっておられます。この趣旨が御主張であるとの理解で、間違いないでありましょうか。間違いあらばぜひ、ご指摘をお願い致します。そして、ご真意確認後このご主張――「生長の家では和解というのは大切ですが、和解というのは個人でも協調するのは難しいのです。」――に対し、返信文を作成致します。（くどいですが、ご真意を誤読している可能性があるための「問い合わせ」これが本駄文趣旨になります。）

　なぜくどく真意を確認するのか、その理由を記します。
　いや、なぜと申して現時点での貴殿ご主張、そのまま読めば「祈りは奏功しない」「相手側改心が重要」となるためです。そして故に「和解はムリ」と主張されておられることに、なっているためでもあります。少なくとも（この解釈が正しいと仮定するならば）これは、当方が把握したところの「御教え」とは根本からして、趣を異にしているためです。

　ご真意確認後、貴殿ご投稿文へ返信を致します。ただその前にご真意の確認ですが、これをさせて頂けれ幸いです。上記掲載した当方の解釈ですが、これに間違いあらば御指摘くださいませ。よろしくお願い致します。

拝
383：志恩：2012/10/20(土) 09:43:23 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より、転載させて頂きます。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=529

【宗教家を名乗ることは生半可な自覚ではできない！】

日時：2012年10月20日 (土) 08時57分
名前：中村晃生

私がマサノブ氏のことを、「自称法灯継承者」と敢えて呼ぶのには理由があります。

それはマサノブ氏程度の、生半可な決意では、とても人を救うことなんて覚束ないし、

また彼の程度の人物に

「法灯継承者」と称されたのでは、住吉大神の大使命を帯びてこの世に出現した
「生長の家」の名がすたれると思うからです（みなさんも、そう思いでしょう！）。

ましてや雅春先生がお立てになった人類光明化の大目標など、とても達成できません。

マサノブさん、貴方は人類光明化の大目標などはどうでも良く、

一日も早く八ヶ岳の「人類」とさほど接触する必要の無い大自然に囲まれて、

大好きなパソコンをたたきながら、手前勝手な観念論を書き込み、

信徒の浄財で残りの人生をヌクヌクと過ごしたいのでしょうが、

人生そんな甘っちょろいものじゃありませんよ！

私は、読売新聞をやめた後、田中六助代議士の秘書を５年間勤め、

その後は福岡県大川市長を５年間、地元の国会議員が死去したため、その後釜に押されて、

河本派の新人として（野田聖子氏と同期）立候補し、衆議院選には２回挑戦した経験があります。

つまり秘書時代から数えると１５年以上の政界とのかかわりをもっていたわけで、

その間、実に多くの宗教家、神人、霊人と親しく交わってきました。

だからこそ言えるのですが、

「法灯」を継承したと言う人物で、マサノブ氏ほど信仰心のない俗人に近い人間に会ったことは

ありませんし、

彼ほど修行をしていない継承者も見たことも、聞いたこともありません！！

しかし、実際に信徒の皆さんは彼の姿が「法灯継承者」の姿だと

勘違いしている方も多いと思いますので、回を重ねて私が直接お

会いした、本当に尊敬できる宗教家の話をしたいと思います。
384：志恩：2012/10/20(土) 10:03:46 ID:.QY5jUA6: 解説者様

谷口雅春先生は、
和解について、

「光明思想でないものや、ばい菌や、和解してはならないものとは、和解してはならない。」と

「信仰としての和解の定義」を、いくつも説かれておられます。

「実相と和解せよ、とは、悪と見える現象とは、仲良くするな、和解するなということです。」

解説者様曰く

＞＞「私が言いたいのは、「生長の家におけるケース」です。＜＜

先に書きましたのは、これに対する、お返事です。

また、解説者様曰く＞＞

生長の家信徒ならば、「現象は見ず、ただ合掌して善を祈っておれ」だと思うのです。
これを本流派の方は「何もしない人」と言われてますよね？

さらに、吉田國太郎先生は『常楽への道』のなかでこうおっしゃっています。

『和解せよ』である。それ以上一語をも要しないのである。受ける吾等は素直に入る。それ以外には語るを要せずである。
この割り切れ具合の鮮かさに、神様の神様としての尊さが生きている。割り切れているか、いないか、聖凡二つの別れ道がここである。

これが「生長の家におけるケース」であり、信徒が為すべき道であると思います。＜＜

祈ってばかりで、それを行動に移さなければ、実現することと、そうでないことがありますでしょ。
信仰は、祈りばかりでは、実現しないケースが多々あります。

学校へ、遅刻しないようにと、座して祈っていても、実際に行動におこし、
走って学校へ向かわなければ、祈りは叶わない。祈っても遅刻する、という雅春先生の教えの例を、よく講師の方は、
話しておられました。

何もしないではないかというのは、実際に行動に移し、【和解】について、総裁を説得する行動をしてない、ということです。
祈っていないということでは、ありません。
385：解説者：2012/10/20(土) 10:44:47 ID:???: 志恩様

＞「光明思想でないものや、ばい菌や、和解してはならないものとは、和解してはならない。」と
「信仰としての和解の定義」を、いくつも説かれておられます。
「実相と和解せよ、とは、悪と見える現象とは、仲良くするな、和解するなということです。」

　完全に同意します。

　しかし、「悪と見える現象」を暴き立てて批判することを以前、志恩様は「神意である」と断言されましたね。「悪と見える現象」が消えて本物の実相が顕れてくるのだ、と。

　私はどうしてもそうは思えないのです。なぜなら、「『悪と見える現象』はナイ」というのが生長の家の説く「唯心実相」の教えではありませんか。

　谷口雅春先生著『希望を叶える365章』P179に「『悪』と格闘してはならない」と、書かれていますので、謹写させていただきます。

　時々私たちは、「神の創造（つく）り給えるこの世界には『悪』が存在しないのである」と云う眞理を忘れてしまって、恰も神の創造り給うた世界に「悪」があるかの如く、悪と取り組んでガタガタ格闘していることがあるものである。悪を〝真実存在〟すると信じている限り、悪は〝真実存在〟でないにも拘らず、その信念に支えられて消えようとはしないのである。いつまでガタガタやってみても、それは消えはしないのである。
　それよりも「悪」を消そうと思ったならば、神想観して「神の創造り給うたこの世界には『悪』はないのである。神は愛であるから、唯、善のみを私に与えたまうのである」と、ただ「善のみ存在する世界」を心の眼でジッと見詰めるようにするがよいのである。神があらゆる事件の中に、存在したまうて、一切のものを調和ある状態にあらしめておられることを本当に自覚して、それを念じつづけるようにするならば屹度、如何なる事件も結局は円満に調和した状態に解決するものである。

　祈りを具現化するための行動についてですが、信徒一人一人が「『悪と見える現象』はナイ」という「唯心実相」の教えに立ち返り、それを多くの人々にお伝えすること。それに尽きると私は思います。私は組織活動はしておりませんが、自分の与えられた場所で取り組んでいます。
386：「訊け」管理人：2012/10/20(土) 11:22:47 ID:???: 　以下志恩さまご発言ですが、これは注釈を要します。ですのでいったん、補足説明など付記しておきたく思います。（さもないと過去の経緯から診るに、議論錯綜の要因になります。）

>>「光明思想でないものや、ばい菌や、和解してはならないものとは、和解してはならない。」<<

　どういう意味で掲載されたのか不明ながら上記御文章、意味はこうです。

　そのバイ菌を「バイ菌と見る自分の眼」をして、和解しては「ならない」となるはずです。バイ菌として見てしまうその、（仮相の）ニセ者の眼と和解してはならない、そういう意味になりましょう。
　さらに追記すれば、「相手が悪だ」と見るその眼は、「曇っているのだ」と黙考する余裕を持つように雅春先生は、ご主張あそばされていると、解釈します。

　まとめますが、この、

>>「光明思想でないものや、ばい菌や、和解してはならないものとは、和解してはならない。」<<

　に関してですがあくまでも、「和解してならない」のは自分側の虚説――つまり、全てを神性として「見ることができない」「礼拝することができない」仮相を指しての、ことであります。あくまでも指差す方向は自分側です。相手方では、ありません。もしもここで「相手が虚説、摧破すべし」と解釈される方あらば、それは「間違い」だと断言致します。

　以上、議論錯綜要因となりそうな一節でしたので、付記致します。

拝
387：志恩：2012/10/20(土) 11:52:09 ID:.QY5jUA6: 解説者様

別板1で、解説者様に
お答えしましたが…

虫歯でも、虫歯菌に犯された悪い歯を、治療すれば、歯全体が、完全になります。
それを、現象は見ないで、虫歯はないのである、、というわけで
、
「悪と見える現象はナイ」ということで、

虫歯に目をつぶり、虫歯をほっとけば、
口中の歯が、虫歯菌にやられて、全部の歯は全滅し、手遅れになります。

歯の場合は、若くして、「総入れ歯」にすることも、いいでしょう。
それは、貴方のご自由ですけれどね。

でも、歯科医の先生に聞きましたが、虫歯を　ほぉっておくと、
虫歯菌が、脳神経を犯して、人間は死ぬことが、あるそうです。

このように、虫歯菌、１つとっても、現実は、甘く見てはいけません。

虫歯を見つけて、それを指摘することと、
間違った行為は、間違った行為だということと、似ていますが、

それを、「悪とみえる現象を、暴き立てる」という言い方をされるというのは、、
貴方は、教団側にたっておられるからでして、
暴き立てられているというように暗黒思想的にうけとるというのは、
貴方は、かなり、教団の暗黒思想に、洗脳されているからだと、お見受けします。

貴方が謹写して下さいました

　＞＞谷口雅春先生著『希望を叶える365章』P179に「『悪』と格闘してはならない」というところ

　時々私たちは、「神の創造（つく）り給えるこの世界には『悪』が存在しないのである」と云う眞理を忘れてしまって、
　恰も神の創造り給うた世界に「悪」があるかの如く、悪と取り組んでガタガタ格闘していることがあるものである。
　悪を�真実存在�すると信じている限り、悪は�真実存在�でないにも拘らず、その信念に支えられて消えようとはしないのである。いつまでガタガタやってみても、それは消えはしないのである。
　それよりも「悪」を消そうと思ったならば、
　神想観して「神の創造り給うたこの世界には『悪』はないのである。神は愛であるから、唯、善のみを私に与えたまうのである」と
　ただ「善のみ存在する世界」を心の眼でジッと見詰めるようにするがよいのである。神があらゆる事件の中に、存在したまうて、
　一切のものを調和ある状態にあらしめておられることを本当に自覚して、それを念じつづけるようにするならば屹度、
　如何なる事件も結局は円満に調和した状態に解決するものである。

　祈りを具現化するための行動についてですが、信徒一人一人が「『悪と見える現象』はナイ」という
「唯心実相」の教えに立ち返り、それを多くの人々にお伝えすること。それに尽きると私は思います。
　私は組織活動はしておりませんが、自分の与えられた場所で取り組んでいます。＞＞

これについての貴方の真理の捉え方も、実相と現象を混同していると思います。

無抵抗でいたら、それこそ、雅春先生が天啓をうけられた生長の家は、この世から抹殺されてしまうのです。

現象処理…ここが、悪いという点を、しっかりと見つけて、指摘し、

改善することは，暗黒思想ではありません。むしろ、それは、良くなるためのものですから、光明思想なのです。
388：志恩：2012/10/20(土) 11:54:51 ID:.QY5jUA6: 386の訊け君の投稿文を拝見しないで、387を書き込みました。
お昼になりますので、食事の支度のため、席を立ちます。

午後からは、来客がありますので、書き込みは、できません。
389：「訊け」管理人：2012/10/20(土) 12:10:56 ID:???: （昼飯前の雑感）

　・・・・あれだけ誤読の余地なく精密に書かれた奇書、それが『生命の實相』です。ですが、こんなに読む人によって解釈が変わるものなのでしょうか。いや本当にこの一年半以上ですがもう、不思議でなりません。問題は雅春先生の筆力なのでしょうか。それとも私の読解力が問題なんでしょうか。

　・・・・・「和解」って単なるお題目なんですか。皆さん、もしも単なる「お題目に過ぎぬ」、そう判明するなら喜んで捨ててしまいます。そして、和解の代りにガンガンに、「悪の摧破！」てな書き込みを致しましょう。ですが・・・・・「和解はお題目なのだ」、そんな聖典記述がないので困ってます。

　また、別テーマに飛びますけれども>>388志恩さまご発言の、以下箇所ですが、

>>無抵抗でいたら、それこそ、雅春先生が天啓をうけられた生長の家は、この世から抹殺されてしまうのです。<<

　ここも非常におもしろい話があります。これ、言ってみれば「自力作善×神への全托」です。もう、一大テーマでもあるのですが雅春先生は、（数は少ないながら）これに関しても回答をお示しになられて、おられます。・・・・この「自力作善で行くべきか」「全托でいくべきか」の区別は、雅春先生もたびたび質問を、受けられたそうであります。たとえば「目の前に暴漢が襲ってきそうな時にも、『悪に抗するな』『祈れ』でいくべきか」――このような質問が本テーマなのですが、これに対して雅春先生が、ご回答なさっておられます。その箇所を以下、ご紹介致します。

○ 『健全の真理』（旧版）２５５頁付近

　ちなみに前掲テーマが、「ピエール博士の祈りのかなえられる十要項」です。２５５頁が同博士の話題ですので、数頁後だと記憶しております。ここにこの、「自力か全托か」という、非常に悩ましいテーマが取り上げられております。お持ちの方はご高覧ください。
　
　・・・さてその、肝心の内容ですが、興味深い例が出てきます。「目の前で暴漢に襲われた際、どう行動するか？」に関してのそんな、実に興味深い話なのですがあるご婦人（生長の家誌友）が夜道で、暴漢に襲われたそうなのです。その際、「悪に抗するなかれ」の同婦人はいったい、どのような行動でこの難から、免れたでありましょうか。このご婦人のこの公案（「自力か全托か」）への回答ですが、もう、素晴らしいものなのです。ぜひ同箇所をご拝読願いますよう。さらにまた、「夫にハイ」のご婦人の話も、おもしろいです。

　空襲されそうな予感があり、「疎開しましょう」と申し出たご婦人の話なのですが、旦那様は頑として拒否なさいます。さらに後日、実際に空襲被害を受けるご婦人なのですが、いったいどうやってこの難を逃れたでありましょうか。「夫にハイすれば空襲」「だけど疎開するには、ハイしてはならない」というジレンマなのですが・・・・非常に深遠な真理が語られていると思います。

　なお、言うまでもなく本題は、今後の「教団への対応」関連です。これからも「悪を剔抉する」（自力作善に乗り出す）のか、「全托」で行くのかと云うところの・・・

拝
390：解説者：2012/10/20(土) 13:17:18 ID:???: 志恩様

己の立ち位置については考えたことがありませんでした（笑）。
過去の議論、いや、議論にもなりませんでしたね（笑）、
それを蒸し返してしまいますが、立ち位置を問うこと自体が
二元論的な考え方ではありませんか？

それでも私の立ち位置はどこにあるかといえば、
「聖典」にあるとしか答えようがありません。

＞これについての貴方の真理の捉え方も、実相と現象を混同していると思います。＜

「現象の悪を見ず、その奥にあるところの実相を観て、
その円満完全さに感謝したとき、自ずと実相は現れ出てくる」

私は繰り返し繰り返しそう申しておりますし、
それが生長の家の教えであると理解しています。

事実、『生命の實相』をはじめとする聖典には
それが書かれているのではないですか？

その、私の真理の捉え方がオカシイ、実相と現象を混同していると
おっしゃるのであれば、具体的にどの部分でしょうか？
ご指摘いただければ幸甚です。

＞現象処理…ここが、悪いという点を、しっかりと見つけて、指摘し、

改善することは，暗黒思想ではありません。むしろ、それは、良くなるためのものですから、光明思想なのです。＜

それと、「改善すること」について。
これまで悪い点を見つけて指摘されてきたんですよね？
それは誰もが認めますし、私も認めます。

では、具体的に教団のどこを「改善」されたのか。
念のために言っておきますが、これ、現象の話ですよ。

誠に勝手ながら志恩様からのご回答を推測すると・・・・。

「『改善』しようとした人は次々とクビを切られた。
だから、もっともっと教団の、総裁の悪事を
白日の下に晒さなくてはならないのです」

ということになりましょうか？

「負のスパイラル」ですよ、それ。
この世には現象の方法論でもって解決できる現象と、
できない現象があります。

以前、トキ様は、「教区会員版」197にて

＞つまり、教団側も本流復活派も、それぞれ相手の存在を否定して、
存在その者を抹殺したいと思っています。しかし、裁判で勝ったとし
ても、それで満足できる結果になるのでしょうか。

と、述べられています。私も同感です。

現象の方法論でもって解決できない現象をいかに解決するのか。

やはり、吾々生長の家信徒であれば、「現象ナシ」の教えに立ち返り、
それを多くの人々に伝えていくしかないでしょうと。

それでも志恩様は、
「悪を見つけて指摘するのは『神意』だから、必ず良くなる」
と、おっしゃるのでしたら、どうかその根拠をお示しください。
391：SAKURA：2012/10/20(土) 14:27:35 ID:m1q2iwKA: トキ様　へ　・　観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ―マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>298の“トキ様の投稿”に関して…此処から考え込みまして、
>>296>>297>>305>>306>>316>>の” SAKURA”　投稿の続きです…。

>>307（直接！　投稿文に関しまして、感じました事柄を、記載させて頂きます。…が？）
■拝読させて頂きながら？【管理人…立場】としては【無理…難題】と思います。…が？
どちら側？なのでしょうか？？？この“問いかけ論”は、逆の立場上を、考えますとますと？
難しいのでは、ないでしょうか？？？この事が、脳裏に浮かんでしまいます。

私達…「生長の家…信者」と致しましては、
更に私自身の“考え方？捉え方？”でいきますと、まず「管理人」は、
【分派…「靖国見真会」「ときみつる会」…etc】側では～～と？この頃は、文章内容から見受け
られますでしょうか？唯！以前「学ぶ会」…には？いきませんとの“投稿内容…”でしたが？
これも…果たして“現時点…心境”はいかがなものでしょうか？？

■最近は【中　道　派】という方々の【分派…】がいます。…が？
この【中　道　派】とは、如何なる“解釈論”かと、この頃“疑問点”に思うのです。…が？
最終的には“投稿文”を見ておりますと【現総裁雅宣先生…排斥】この“心”が？
その“投稿内容文”から、感じ取れる次第です。…が？

　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
392：SAKURA：2012/10/20(土) 14:29:30 ID:m1q2iwKA: トキ様　へ　・　観覧者の皆様　へ　……
>>298の“トキ様の投稿”に関して…此処から考え込みまして、
>>296>>297>>305>>306>>316>>391>>の” SAKURA”　投稿の続きです。

■私達は【現総裁雅宣先生派…】としての“コメント投稿”をさせて頂いておりますが？
最近は、此処の「トキ管理人様」は、殆ど、「雅宣先生擁護派…私一個人オンリ－」への、
“コメントの返事”はありません。……
従いまして、此処からでも「管理人の心境・思考」は【分派…】では？？？解釈しております。
当に【無　言　の　意　志　表　示】でしょうか？？

更に【分派…の方々】の～～～私達から見ますとくだらないものでも、
此処の「管理人様…分派中心」コメントの“返事”です。…が？？？
そうこうしています内に、個人的ではありますが？まず！色々考えて参りますと、
私達【現総裁雅宣先生擁護派…】が登場した事によりまして、【偽！雅宣派…】を作っての
“投稿…”が出来ない状況下に成り【想定外…】という事なのでしょうか～～～？

もしくは？【末端信者…一般信者】に、“いちいち…コメントの返事”を出しますと、
現職員の立場がないではとの事？更に！此処の「管理人のトップ」に止められているか？
それとも、文字変換の時“私の記号…”を更に変換されまして、全く見えないようにして
まるで【末端信者…一般信者】の存在を無くしている感じでしょうか？？？
【差　別　用　語】…【差　別　思　考】でしょうか？
もしくは？もう一つ考えられます事は、【ひらがなの「さくらさん」】を、いつもそうなのですが？
此処【最高裁判決…】に近ずきますと、前回も同様ですが？【地裁・高裁…判決前】でも同様！
【仕立ている？】ので、これを、今後【　起　用　】いきたいとの事…
これが“方針…”の結論でしょうかと？？私の知人関係は、話しています。…

■この様に、いろいろ【分　析】します。そうすると、どう見ましても【分派…側】なんですョネ！

私達“一般信者”は【今！夜明け前…】なのです。…なので、
このような状態から【脱皮…】しますにはと？現状の？カオスの“深淵”を覗いてみますと＞＜
ですから「山ちゃん様の御心配」は、御無用と思いますし“オカシク～”感じます。…が？

今！私達は、前以上【本当の戦いは、今後！新しい展望にて、今を活かすチャンス】と思っています。

そして【分派…】の皆様の“ネガティブな言葉”は“人を救済”？？まるで
“人をだめにしていく言葉”の発言であり、何処に【人を救済】されているのでしょうか？？

今までの“信仰の哲学”が、如何に？何処まで？“表現・説得力”があるのかしら～～～ン！と、
思いながら、やはり！【真理の表現が出来る事…】、更に【人格…論】が見える方に、当然！
ついていきますでしょうか？？？
■それが【迷える羊？？】【悩める羊？？】の当然たる“心模様”と判断します。
そうしますと、【中傷論　＝　悪口論】…この様な“　投稿内容　”しかできない場合は、
【人の心をひきつける…】このインパクト？果たして？出来ますでしょう～～～か？？？
一時的に“　引きつけ？　引きよせ？　”られたとしても【人間の心理作用…】は？如何かと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
393：トキ：2012/10/20(土) 15:23:48 ID:G1/FOl7.: >>392

　コメント、ありがとうございます。

　特にSAKURA様を無視したつもりはなくて、最近、パソコンの調子が
少し悪くて、コメントがかけなかった場合が多かったのです。気分を害されたらお詫びします。

　今後ともとご投稿をお願いします。

合掌　ありがとうございます
394：うのはな：2012/10/20(土) 17:32:52 ID:cZ3Ym7Bg: 次々と出て来る　雅宣教の、、、

　生長の家今昔物語　http://blog.zaq.ne.jp/sinseityounoierengou/
395：SAKURA：2012/10/20(土) 17:50:16 ID:rwd7gX3g: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんばんは……　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>393の…ご丁寧なる“お返事”　ありがとうございます…。

“パソコン”の状態が悪いとの事で…早く治りますと宜しいでしょう～～～かと思います。

余談ですが？？【元小泉総裁…】からでしょうか？
■【盗聴法案…】云々で？此処昨今「電波妨害…」は日常茶飯事でしょうか？
その？類でしょうか？
私も…外部からの必要以上の【電波…】にて、照明器具を外部から？“コントロ－ル”されて
いる状況です…。この様な事でしたら？くれぐれもお気を付け下さいませ…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
再合掌
396：西向く人：2012/10/20(土) 19:27:28 ID:M7ribEwU: 「唐松ブログ」には

　『人間との調和には書いていない』とありまっせ
397：「靖国見真会」参加者：2012/10/20(土) 19:33:04 ID:???: 「解説者」様へ

「解説者」様からの要請もありましたので、再び、こちらにお邪魔させていただきます。

大変、申し訳ないですが、「解説者」様というお方は、テーブルの下で相手を蹴り続け、そのくせ「和解」の握手を求める、そんな人なのではないかと思えてなりませんでした。

前にも言ったと思いますが、「和解」を唱える人は、私どもとは“和解”しようという気がないとしか思えないのです？

自分が出来ないことを、人には「和解せよ」という？

何かおかしくはありませんか？

少なくとも、「和解」を言う人は、どんな相手に対しても、幾ばくかの敬意を表する心を失ってはならない、それが私に言わせれば「和解派」の絶対条件であろうと思います。

「和解」を言う以上は、それほどの宗教的に高い次元が要請されるものだというのが私の理解です。

しかし、残念ながら、「解説者」様は、私に対して「和解」などあり得ないというような物言いをされてこられました。

例えば、次のような言い方であります。

以下、引用。
〉「本流対策室／４」、
326 ：解説者：2012/10/19(金)
(前略)
＞「解説者」様は、以前、確か、私のことを「運動家」として一流とお認めいただいたのでしたね。
だから、私は「運動家」として、今の状況を私なりに分析した上で、“棲み分け”が最も現実に叶っている道だと申し上げたわけです。＜
生長の家における運動とは、どこまでも正しい信仰に基づいたものでなくてはならないと思っています。
生高連の宣言・綱領にも「正しい宗教心に基づく正しい愛国運動を推進する原動力…」ということが明記されております。
その観点からすれば、「靖国見真会」参加者様は生長の家の人類光明化運動の「運動家」としても疑問です。
以上が引用。

前には、「運動家」として認めていただきましたが、今度はそれにも疑問符がつくという貶め方をされたわけであります。

更に決定的なのはこれです。

〉331 ：解説者：2012/10/19(金)
「いや、不可能だ。ずっと祈っていたのに何ら変わらない。それどころかどんどん悪くなる」
そういう意見もこの掲示板で見ましたし、「靖国見真会」参加者様もそう思っておられるわけですよね？
厳しい言い方になりますが、その時点で生長の家の信徒ではないと思います。
以上が引用です。

「生長の家の信徒ではない」？？？

生長の家に入信して何十年となりますが、さすがにこんな言われ方をされたのは、初めてであります！

「見解」が違うからといって、相手を｢生長の家の信徒ではない｣という決めつけ方を普通、しますか？

しかも、そういう人が「信仰の和解」を滔々とお述べになられる？

人を蔑んでおいて、小馬鹿にしておいて、そんな人から「信仰の和解」を説かれても、正直、私の心には何一つ響いてはきませんでした。

「酒乱」の人の実相は礼拝できても、「谷口雅春先生を学ぶ会」の人間の実相は拝めないということなのでしょうね…？

「和解派」の皆さん、「和解」を名乗る以上は、最低限、相手への“敬意”は払うべきではないでしょうか…？

それでないと、私のように、折角、立派なお話しを書き込んで下さっているのに、読む気を失わさせる…ということになりはしないかと、それを恐れます。
398：「靖国見真会」参加者：2012/10/20(土) 19:36:07 ID:???: 「解説者」様はじめ、「和解」を仰る皆様に、これだけは言っておきます。

谷口雅宣先生は、自らの信念をもって、脱谷口雅春先生路線を歩んでいるのです！

それをまず認めるべきだと思います。

その路線に、私はついていけないのです。

「ついていけない」

もう、この判断を既に下してしまっているのです、ここをぜひ、わかってください。

ついていけない以上、そこに留まることはできないでしょう？

だから「組織」から脱退したわけです。

脱退した者に、それでも「和解せよ」というのは、どういうことを要求されているのでありましょうか？

考え直して、谷口雅宣先生の路線に従えということを仰るのでありましょうか？

谷口雅宣先生の実相を信じて、今は辛いかもしれないけれども、きっと先生も目覚められるときがくるから、それを信じて谷口雅宣先生についていきなさい、そう仰るのでありましょうか？

もし、それをもって「和解」というのであれば、それは実に谷口雅宣先生に対して失礼な話しだと私は考えます！

谷口雅宣先生は、何度もいいますが、自らの信念に従って、今の路線をつくりあげたのです！

「いつか目覚められるときがくる」という言い方は、谷口雅宣先生が、何か「悪い」ことをしているということになりはしませんか？

ましてや、酒乱の人の体験をもってくるとは？

認識違いも甚だしい、とても私には理解できない話しと言わざるをえません！

信念をもってやっている谷口雅宣先生に対して、弟子が「実相」を祈るなどというのは、こんな不遜極まりない話しはないと思っております。

ご存じのように、私は、谷口雅宣先生の路線は到底、認められないという立場にいます。

だから、違う路線を歩もうと考えたわけです。

谷口雅春先生の「教え」のみでいい、そういう路線でこれからの人生を全うしたいと思ったわけです。

だから、谷口雅宣先生の路線がいい人はそちらについていけばいい。

それについていけない人は、それとはまた別の路線を歩まれたらいかがですか、そう提案申し上げているわけです。

今回、私の投稿をきっかけとして、たくさんの方が活発に持論を展開してくださったことをこの場を借りて心より感謝申し上げます。

私の気持ちをよくぞ代弁したくださったという論考もたくさんありました。

それがとても今は私の心の支えとなっております。

心より感謝申し上げます。

ありがとうございました。
399：「訊け」管理人：2012/10/20(土) 21:32:37 ID:???: 　要するにこういう話、なのですね。所謂「本流派」とはまあ、こう定義できそうです。たとえば、

　「聖典に根拠のない行動を採用しながらも、その聖典を守ろうとする集団」

とか、

　「御教えを破りながら『御教えを守ろう』とか、言っている人たち」

　と・・・・

追伸

　「それなら、生長の家やめちまえッ！」に該当する思想とも、解釈できます。いやだって、貴殿だって薄々気づかれておられるようにそれ、生長の家の教えの「外」の思想です。國太郎先生が「青年よ偉大であれ」で述べられたところの「それなら、生長の家やめちまえッ！」ですが、これに該当する思想です。そうではありませんか。（←無礼ですか。無礼と申されるならば縷々、論拠掲載致します）

　いやだって、（人間知で）「和解不能」と思えても、そこを突き破っていくのが生長の家ではなかったでしょうか。たとえば今回ご投稿の文章ですが、吉田國太郎先生の前で発表できますか。（私には無理ですけどもね・・・）

＜参考資料＞
○吉田國太郎先生「それなら、生長の家やめちまえッ！」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65583616.html
400：アクエリアン：2012/10/20(土) 21:53:02 ID:Y34l9q96: 靖国見真会参加者様
熱烈なご投稿ありがとうございます。

同感です。

批判文がありますが、
問題の全体像が、理解されていないようです。

木を見て森が見えない、そんな感じです。

どうも、靖国見真会様の真意が伝わっていないようです。

なかなか、掲示板上のやり取りは、難しいものです。
401：「訊け」管理人：2012/10/20(土) 22:33:50 ID:???: 　「汝ら、天地一切のものと和解せよ」で行くのかあるいは、

　「汝ら、天地一切のものと不快せよ」の運動についていくのか・・・・

拝
402：解説者：2012/10/20(土) 23:10:29 ID:???: 「靖国見真会」参加者様

　ご返信くださいましてありがとうございました。

　私は「靖国見真会」参加者様の質問に誠心誠意答えさせていただいたつもりです。しかし、それが「靖国見真会」参加者様に無礼として映ったのであれば、心よりお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。

＞前にも言ったと思いますが、「和解」を唱える人は、私どもとは“和解”しようという気がないとしか思えないのです？

　たしかに、そうかもしれません。しかし、私は生長の家の信徒です。人間智の、現象の方法論をもって解決できないような問題が起こった場合、どこまでも現象の方法論にこだわるのではなく、「天地一切のものと和解せよ」という教えに立ち返り、教えを実践することで必ず乗り越えることができると確信しています。ですから、いつか必ず「靖国見真会」参加者様をはじめ、本流派の皆様と和解ができる日が来ると信じています。

　早速、本日から、より真心を込めて和解の神想観を実修させていただきます。その機会を与えてくださった「靖国見真会」参加者様にあらためて感謝申し上げます。ありがとうございました。

　私自身への批判は甘んじて受けますが、どうか１つだけ弁解させていただくことをお許しください。

　「靖国見真会」参加者様をはじめとする本流派の皆様のご意見から、教団と和解（現象的な和解）するのは困難であることは理解しています。しかし、本流派も教団も双方が「信仰の和解」を説く教えを信仰しています。

＞学ぶ会でも個人指導を行っているそうですね。もしも、
＞「酒乱で外に女を作っている父に感謝できない」と相談されたらどのようにアドバイスなさるおつもりでしょうか？
＞「父親の悪事を町内に言いふらして、父親を家から追い出しなさい」とは言わないでしょう。
＞上記体験談の後藤先生のように「お父さんの実相を拝みなさい」とアドバイスされるはずです。

　上記の例えは「靖国見真会」参加者様から「認識違いも甚だしい」とのお叱りを受けましたが、「和解が困難な相手と和解する」という本質的な部分は間違っていないと思っています。学ぶ会も教団も双方とも「信仰の和解」を説いているにもかかわらず、実際に行っているのは、裁判や批判合戦という現象の方法論です。なかにはそれを「神意」だとおっしゃる方もいます。私はどうしてもそこが矛盾していると思わざるを得ません。ですから、どうしても私は「靖国見真会」参加者様に「信仰の和解」について、どのようなお考えであるかをお聞きしたかったのです。

　もう、私からの問いかけには答えてくださらないかもしれませんが、ご返答くだされば幸甚です。

拝
403：SAKURA：2012/10/21(日) 01:44:00 ID:bvD7yBJY: トキ様　へ　
観覧者の皆様　へ　……
>>298の“トキ様の投稿”に関して…此処から考え込みまして、
>>296>>297>>305>>306>>316>>391>>392の” SAKURA”　投稿の続きです。
こんばんは……　　ロ―マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/391
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/392
上記を昨日“　投稿　”させて頂きました。…が？？

■昨日から“投稿…”しまして、「トキ様…」から返事を頂きました。…が？
まだ【未投稿…】がありますが
明日またその>>391>>392の続きを“投稿”させて頂きますので、
「トキ様」・「観覧者の皆様…」…その際は、閲覧して頂きますと幸いに思います。…が？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
404：志恩：2012/10/21(日) 06:53:54 ID:.QY5jUA6: 「靖国見真会」参加者様

再度のお越しを、心から感謝申し上げます。

アクエリアン様がいわれるように

＞＞批判文がありますが、
問題の全体像が、理解されていないようです。

木を見て森が見えない、そんな感じです。
どうも、靖国見真会様の真意が伝わっていないようです。

なかなか、掲示板上のやり取りは、難しいものです。＞＞

私も、まったく同じ感想を持ちました。

しかし、ここをご覧の皆様のほとんどの方々には、
「靖国見真会」参加者様のおっしゃった真意は、伝わっており、
理解されたと、思います。　合掌
405：アクエリアン：2012/10/21(日) 06:56:30 ID:hzLx80nk: 訊け様

>「汝ら、天地一切のものと和解せよ」で行くのかあるいは、

「汝ら、天地一切のものと不快せよ」の運動についていくのか・・・
ーーーーー

貴方も決めつけが強い人ですね。

どうしても、デジタル式に、あれか、これか、二者択一式にしか、考えられないのでしょうか。

悪しき教義の使い方です。

これでは、教えを、真に生かしているとは言えないと思います。

どうして、共存共栄でいきましょう、という考え方ができないのか。

もう、ここでも、生長の家の教えについての解釈に違いが出てきているでしょう。

山ちゃん様が、生長の家と言っても、それぞれ、考え、解釈が違うから、一緒は無理だと指摘されていますが、そのことが、ここでも、如実に表れていますね。

分派で、お互い、切磋琢磨しながら、生長の家の教えを弘めていく、ということが、現在、ベストの選択だと思いますがね。
406：志恩：2012/10/21(日) 07:38:44 ID:.QY5jUA6: >>404：訂正

×　アクエリアン様がいわれるように
○　アクエリアン様が　訊け様にいわれるように

＞＞批判文がありますが、
問題の全体像が、理解されていないようです。

木を見て森が見えない、そんな感じです。
どうも、靖国見真会様の真意が伝わっていないようです。

なかなか、掲示板上のやり取りは、難しいものです。＞＞

私も、まったく同じ感想を持ちました。
「自称和解派」の人には、どんなに真摯に話しても
真意は、伝わりません。掲示板上でのやりとりの難しさを
私も感じています。
407：草餅：2012/10/21(日) 08:14:53 ID:???: どうして和解を唱えなければならないかが不思議です。
雅宣総裁は立派に雅宣教列車を走らされておられるのだから、現信徒さんはその列車に素直に乗って行き、八ヶ岳で幸せに暮らしていけばいいだけなのではないでしょうか？
学ぶ会様が何を言おうとも、雅宣総裁を信ずるだけで幸せになれると思います。

私が「靖国見真会」参加者様を信ずるだけで、とても幸せなのと同じように。。。
408：草餅：2012/10/21(日) 08:21:46 ID:???: >>401
>
>
> 　「汝ら、天地一切のものと和解せよ」で行くのかあるいは、
>
> 　「汝ら、天地一切のものと不快せよ」の運動についていくのか・・・・
>
>
> 拝

こういう言葉遊びは雅春大聖師・雅宣総裁に対してとても失礼だと思います。
409：「靖国見真会」参加者：2012/10/21(日) 08:43:28 ID:???: 「解説者」様の今回の投稿については、痛く、私の心に響きました。

こういう心がけで「和解」をお説きくださるのであれば、私も貴兄の立場を了解するのに決して吝かではありません。

今後とも、このようなお心で、堂々と「和解」の論陣を貼っていただきますよう、ますますのご精進を祈念しております。

さて、折角の機会ですので、ご要望のありました「信仰の和解」について、私の思うところを述べてみたいと思います。

「解説者」様から、譬えが紹介されていましたので、それを参考にお話してみましょう。

〉学ぶ会でも個人指導を行っているそうですね。もしも、「酒乱で外に女を作っている父に感謝できない」と相談されたらどのようにアドバイスなさるおつもりでしょうか？
「父親の悪事を町内に言いふらして、父親を家から追い出しなさい」とは言わないでしょう。上記体験談の後藤先生のように「お父さんの実相を拝みなさい」とアドバイスされるはずです。実相を拝み、感謝すれば、そこに神が顕れることを知っているからでしょう？〈

これを読んで私が思ったことは、余りにも生長の家の教えを教条主義で捉えすぎてはいないかということであります。

個人指導で何よりも大切なのは、「人・時・処三相応」これだと私は常に自らに言い聞かせております。

仰る通り、「実相を拝み、感謝する」それが根本だとは思います。

しかし、中には、それがなかなか容易ではない現実もあるわけです。

貴兄は「酒乱」の現実を体験されたことがありますか？

私は、長年、酒乱の祖父に苦しめられた体験がありますから、簡単に「実相を拝めばいい」なんてとても言えません。

酒乱の一番の苦しみは何か、分かりますか？

それは、家族みんなが「殺意」を抱くことなんです！

本当に「死んでしまえばいい」そう思ってしまうのです！

それほどの苦しみ、それが酒乱です！

酒乱の夫に苦しめられた奥さんの相談に預かったことがありました。

勿論、その奥さんは生長の家の信徒さんです。

「実相を拝め、感謝せよ、まだまだ拝み方が足らない」

ずっと、生長の家の講師の先生に相談すると決まって、そう責められてきたと言われました。

私はその方に「離婚」を進めました。

その時の、その方の驚いた顔を今でも忘れることはできません。

「離婚してもいいんですか？」

生長の家では、実相を拝めばすべて良くなる、離婚はいけないとそう思い込んでおられたのですね。

しかし、生長の家の教えは、決して教条主義ではありません、「人・時・処三相応」の教えです。事の次第では離婚してもいいというのが、谷口雅春先生の教えですよ、そう申し上げました。

なぜ、私はその方に「離婚」の選択肢を進めたのか？

『新版　真理』第５巻｢女性篇｣213頁に「離婚の合理性が認められる三つの場合」というのがありますが、この方の場合、それに合致すると私なりに判断したからです。

私は、「離婚」というあり方もまた、「信仰の和解」としてあり得るという立場に立つものです。
410：十和田湖：2012/10/21(日) 08:47:05 ID:gKpJHJ7U: 草餅様
靖国見真会参加者様の説明は、わかりやすかった。
行き先の異なる列車が走っている。マサノブ総裁は立派にマサノブ教列車を走らしている。
現信徒さんは、マサノブ総裁を信じて「ハツ岳行き」の列車に乗って行き、ハツ岳生活を満喫して下さい。
靖国見真会参加者様が乗った別の「幸せ行き」の列車で私は行く。私も行く。
411：さくら：2012/10/21(日) 09:02:10 ID:e8ieIrPA: >>375山ちゃんさま。

あたたかいご指導に感謝いたします。
『神の真義とその理解』は機会を見つけて、拝読させていただきたくおもいます。
ありがとうございます。

個人的に、思うことを書かせていただき、失礼があれば、お許しください。

本流を支持する方も、和解を望む方も、雅春先生の教えを「守りたい」とおもっているのは、同じ気持ちであります。
その方法があまりに違うので、その「やり方」に対する違いによって、お互い相反するものを感じているのということではないでしょうか。

靖国見真会様のお言葉がありますが、
＞大変、申し訳ないですが、「解説者」様というお方は、テーブルの下で相手を蹴り続け、そのくせ「和解」の握手を求める、そんな人なのではないかと思えてなりませんでした。

それは誤解があったと思っております。解説者さまの「生長の家」でない、というのは、靖国見真会さまを否定した言葉でなく、そのやり方では、雅春先生が説かれた生長の家のみ教えに反することにはならないか、という問いかけだとおもっています。
そのことでしたら、本流派さまの掲示板で和解派を、「人のせいにする幼児性がある」、「泳ぎ方を知らないもの」、その他色々と評されたのも、こちらとしては、足を蹴られた言葉としても受け取れましたし、
わたしも本流派さまのやり方に疑問を呈したとき、いきなり「宗教人としても、常識人としても常識では考えられないありえない人間です。」という言葉を投げつけられました。
そのような言葉が、雅春先生の教えを守るやり方ですか、生長の家のやり方ではないのでないでしょうか、と言いたくなる気持ちは、本流派さまが、和解派を上記のように評したくなる気持ちと同じものを感じました。お互い、そうした言葉には気をつけたいとおもうことです。

本流派を支持する方は、絶版された本について、また雅春先生と違う説かれ方をする教えを、反対勢力ありと認め、不要な存在として（雅宣総裁個人に全責任ありとすると言われていました）断固排除することで「生長の家を守る」という手段をとっていると見え、
和解派は、「雅春先生のみ教えを守る」とは、生長の家の真髄の教えである大調和の精神を生かすことであり、決して反対する悪など存在せず、その勢力に対することではないとすることを主張しているのだとおもいます。
そして、どちらが雅春先生が根本的に説いてこられたことであり、
喜ばれることか、そのような視点で、考えらていただきたいと個人的にはおもいます。

み教えの受け取り方が違う、ということは、学ぶ課程で往々にあることですが、
その受け取りが自分と違うものを、「虚説」（これは本流派の方が使っていた言葉であり、
生命の実相を全巻読んでいないという生長の家にふれて数年という方もここで使っておりました。）と言ってしまうことに、とても抵抗がありました。
自分の中に虚説ありと認める気持ちこそ廃除し、中心がどこにあるかをつねに保つことができれば、
自分たちと違うから、生理的嫌悪を感じるから、感性がちがうから・・という安易な理由で他を排除することはないのではないかと思いますし、個人的にも宗教では特にこういうことを避けることが大切だとおもっています。

山ちゃんさまが>>375で

＞それと、「真の生長の家」と「偽の生長の家」という分け方はいけませんね。
わたしは「谷口雅春」先生に回帰しようと考えています。そこから本当の立教
の使命を学ぶ事が大切です。

と言ってくださり、この暖かい言葉に感謝しております。
生長の家を、学ぶのは、自分たちこそが「真の生長の家」だとして、他と付き合えなくなることではないとおもいますし、
現象的に「生命の實相」の本を巡っての裁判や、教団の衰退は残念ですが、
根本のみ教えに回帰するというのは、生長の家の信徒がみな念願していることは同じだとおもいます。

以下のご文章に、生長の家の広大なことを感じましたので、謹写させていただきます。

ありがとうございます。
412：さくら：2012/10/21(日) 09:02:40 ID:e8ieIrPA: 『明窓浄机』草創篇
P269
兎も角、生長の家は今や海外諸国にまで日本にこういう好い思想が生まれたと云うので、日本の名誉となりつつあるのである。
近来國體明徴が叫ばれ、日本精神が叫ばれているけれども、日本精神が『大和（やまと）』の意味に於いて、一切包容統一の意味に於いて叫ばれないで、すべて日本的と云うものを非常に狭義に解して、日本的でないという意味に於いて、基督教を排斥し仏教を排斥し、ただ小さき伝統の中にせぐくまってしまおうとする傾向があるのは、大和の日本精神を誤解するものと云わなければならないのである。
　生長の家は在来仏教側からも、基督教側からも、人の道からも商売敵としてその誤れる排他的精神から悪口を云われ、色々の投書を当局へ送った人もあるそうであるが、生長の家は決して他の宗教を排撃するものではなく、常にすべての宗教の味方をし、弁護者の位置に立ってきたのである。日本精神とは一切を包容して、『あれも日本の教えだ』『あれも日本の教えだ、日本に於いて大乗的に成就する教えだ』として、無限包容の精神を持つべきものであると私は思うのである。
　排外的日本人は外人を見て、『あれは外人だ、外人は排斥すべきものだ』と見るが、包容的日本精神は、イギリス人を見れば、『あれも日本人だ、日本人がイギリスと云う土地に生まれたのだ』と見、インド人を見れば、『あれも日本人だ、インドに生まれている日本人をインド人だと云う』と考える。斯くの如くして普天卒土（ふてんそつど）、天上天下、日本の国土ならざるはなく、日本の国民ならざるはなく、仏教も基督教も、日本の教えならざるはないのである。
　兎も角、吾々はそう云う立場に於いて、すべてを排斥する代わりに、欠点を除き、時所不相応のものを撥無（はつむ）し、美点を高揚して、生かすべきものを生かして行きたいのである。
　その目的でキリスト教のためには『完成（ななつ）の聖書』を、『ひとのみち』のためには『去就に迷うひとのみち信徒に与たう』を著（あらわ）したのである。幸いに各読者から熱読せられている。殊に後者は二万部増刷の計画であるから知人の去就に迷える兄弟に御贈呈願いたい。
413：さくら：2012/10/21(日) 09:08:14 ID:e8ieIrPA: 上記のご文章は
『谷口雅春に訊け』ﾌﾞﾛｸﾞより、転写いたしました。

ありがとうございます。拝
414：「靖国見真会」参加者：2012/10/21(日) 09:10:54 ID:???: 「解説者」様が、今の教団の現状に心を痛められ、何とか「和解」への道はないのかと思い悩んでいられるのは、私なりに了解しているつもりです。

〉「和解が困難な相手と和解する」という本質的な部分は間違っていないと思っています。学ぶ会も教団も双方とも「信仰の和解」を説いているにもかかわらず、実際に行っているのは、裁判や批判合戦という現象の方法論です。なかにはそれを「神意」だとおっしゃる方もいます。私はどうしてもそこが矛盾していると思わざるを得ません。〈

「解説者」様、傍目には、「批判合戦」と受け止められるかもしれませんが、私はそうではなくて、互いの立場、路線の違いを明らかにしている、そのための一連の動きなのだと考えるべきだと思うのです。

先に掲げた「離婚の合理性が認められる三つの場合」の一つにこう記されています。

…当事者の一方がその夫婦関係を魂の向上の機会とせずに、更に益々他の一方を引摺り落そうとしているような場合

“本流派”の人の中で、谷口雅宣先生が死ぬことを願うというような記述があったことがありました。

良い悪いは別にして、そこまでの憎しみを募らせている人たちが一方にはいるわけです。

この点で、酒乱の家庭で殺意を抱かせるのに似た光景がそこにはあると言えるのかもしれません。

その憎しみをどのようにして昇華させたらいいのか…？

私は、“棲み分け”で乗り切るしかないと思うに至りました。

谷口雅宣先生にいくら言ってもこちらの願いを聞き届けてくれないのならば、八ヶ岳教団にそれを求めることは諦めて、自分たちでその思いを実現したらいい、それが最も現実に添う解決策なのではないかと思うのです。

今、私を支えているのは、谷口雅春先生が大本教を脱退された時のお気持ちです！

光明掲示板に紹介させていただいておりますが、改めてこちらにも貼り付けさせていただきます。

『明窓浄机』戦後篇の234～235頁にあります。

ここには、谷口雅春先生が大本教の所謂、お筆先を調査された旨がしるされています。

そして、こう言われるのです。

…その調査の結果、「天は天照皇大藭の霊統(註、これは日本皇室の意)地は出口の血統で世を治めるぞよ」と機関雑誌に発表された其の儘の原文を発見し、世界統一して地上の君主となるのは出口家の血統であり、天皇家はただ祭司長になるのだと云う当時大本幹部内に流布されていた教義と筆先原文とが合致することを認め、天皇制を護持する私の愛国精神に合致せざることを認め、ハッキリと大本教を脱退したのであります。

谷口雅春先生が大本教を脱退されたのは、その国体護持の愛国精神と合致しなかったからでありました！

今の「八ヶ岳教団」が一つも愛国精神を謳わない、国体護持を叫ばない、であれば、別にそれを主張する「組織」をつくるしかない、それもまた「信仰の和解」のあり方として、私は容認されるべきであると考えるものです。
415：解説者：2012/10/21(日) 09:23:14 ID:???: 「靖国見真会」参加者様

　ご返答いただきましてありがとうございました。

　正直、お返事をいただけるとは思ってませんでしたので、感激しております。

　「人・時・処三相応」の教え。たしかにおっしゃるとおりです。

　私の周り（もちろん、生長の家の信徒です）にも夫婦関係で悩み、苦しみ、離婚を選択した人がいます。

＞「離婚してもいいんですか？」

生長の家では、実相を拝めばすべて良くなる、離婚はいけないとそう思い込んでおられたのですね。＜

　このように考える人が多いのも存じております。

　離婚をきっかけに夫や妻の実相が顕れて、結婚生活では為し得なかった夫への、妻への感謝の念がわき起こってきて、それまでの憎しみや悲しみが消えたという体験も幾度となく目の当たりにしてきました。

　この観点からすれば、「靖国見真会」参加者様のおっしゃる“棲み分け”は納得できます。私自身は本流派も教団も同じ教えを信仰している者同士なのですから、互いに手を取り合って人類光明化運動に取り組んでいきたいというのが本音ですが・・・。

　学ぶ会は学ぶ会のスタイルで、教団は教団のスタイルで運動を展開していく。アクエリアン様も

＞分派で、お互い、切磋琢磨しながら、生長の家の教えを弘めていく、ということが、現在、ベストの選択だと思いますがね。＜

とおっしゃっています。

　ところが、今の状況はどうでしょう？「光明掲示板」をはじめとする本流派の方が立ち上げたサイトには教団や雅宣総裁の批判がこれでもかとばかりに書かれています。なかには人格否定と捉えられる書き込みもお見受けします。これは本流派だけではなく、教団に対しても同様です。社会事業団や新教連に対する声明文を見ると、「これが生長の家か!?」と悲しくなります。

　こんな状況が「お互い、切磋琢磨しながら、生長の家の教えを弘めていく」といえるのでしょうか？かえって教えを弘める足かせになっているのではないでしょうか？

　もちろん、本流派の皆様は教団や雅宣総裁に対して言いたいことは沢山あると思います。教団もまた本流派に対して言いたいことは沢山あると思います。今の状況は離婚を選択した妻が未だ夫を憎み、恨み、それまで自分が受けた仕打ちを声高に叫んでいるのと何ら変わりありません。教団と本流派における「信仰の和解」は双方が信仰によって乗り越えるべき課題であると思います。

　学ぶ会は学ぶ会のスタイルで、教団は教団のスタイルで互いを批判せず、教えを伝えていく。現に「ときみつる会」は教団批判はしていないと聞きます。それが「切磋琢磨」するということになるのではないでしょうか？
416：十和田湖：2012/10/21(日) 10:09:50 ID:gKpJHJ7U: ときみつる会とは、宮澤先生が主催してる会のことですか。
宮澤先生が講演してる動画が見たい。
417：志恩：2012/10/21(日) 10:56:46 ID:.QY5jUA6: 十和田湖様

十和田湖といえば、青森にお住まいのお方でしょうか。
はじめまして、ようこそいらして下さいました。

はい、そうです。
「ときみつる会」は、宮澤潔先生が、代表をされている会です。
別板で
うのはな様が、
１０月２７日（土）午後１時～４時、　　
　　　神戸、本住吉神社に於いて
　　「ときみつる会」代表の宮澤潔先生のご講演会が、開催される旨の
　　　ご紹介記事を載せておられます。（参加費、1、000 円）
418：豆餅：2012/10/21(日) 12:46:58 ID:???: 「靖国見真会」参加者様のご意見に、完全同意します。
419：トキ：2012/10/21(日) 13:17:51 ID:B5mE3jwQ: >>416

　十和田湖様、草餅様

　ご投稿を心から歓迎申し上げます。
　今後ともご投稿をお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
420：トキ：2012/10/21(日) 13:19:02 ID:B5mE3jwQ: >>418

豆餅様

ご投稿を心から歓迎申し上げます。
いろいろな立場の意見をお待ちしていますので、
今後ともご投稿をお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
421：役行者：2012/10/21(日) 14:25:18 ID:B2xJNFHU: 　合掌

　まずもって、宗教教団を、全く外れることなく一筋の真理で導いてゆく！ということは並大抵のことでなく、ほとんど不可能に近いコトでしょう。
　ですから、雅春先生の時代も、清超先生の時代も、また雅宣先生の時代も何かしら教団運営においては、間違うこともあったと思うのです。
　いまの人類を観てみればわかるのですが、間違いだらけです。その人類を少しでも良い方向に導くのが宗教の使命のひとつだと思っています。その意味からも、多少の矛盾は織り込み済みの教団の方が逆に、間違いだらけの人類を救済し得ると思うのです、全くもって純粋潔白なら導き切れないと思います。
　逆説的な言い方になりましたが、組織には矛盾は付き物ということです。

　さて、雅春先生が太悟されることにより生長の家が立教され、がむしゃらに突き進んで来ました。引き続き清超先生の大きな器でいろいろな矛盾を包摂しながら教団運営は維持され、雅宣先生にバトンタッチされました。その間、雅宣先生は生来の清廉潔白なご性格から、その矛盾を認め得ることなく突き進んで来られたと察します。ところが、いざ得体の知れない大きなこの宗教教団の長になられ、まったくの矛盾なしで教団運営をすることは不可能に近いと骨身にしみ、切実に思っておられることと察します。
　このようなことを前提に、今の現状に対して、どのように活路を見出すか？

　まず、華道にしても茶道にしても家元があり流派があります。その家元も流派も各々独立していて、お互いに認め合い、尊敬し合うところがあります。
　いま、生長の家は流派らしきモノが出来ましたが、お互いに認め合い、尊敬し合うところまで至っておりません。ときみつる会は別格ですが．．．
　つまり“棲み分け”も出来てないのが現状なのです。
　ですから、棲み分けするにしても、お互いに、認め合えるよう、同じテーブル上で話し合う必要性はあると思うのです。
　
　でなければ、共倒れすることになるでしょう。争いのある団体に多くの新規会員は望めません。冷静に熟考してくださればわかることです。

　そこで、教団側へのお願いは、
実相に存する真理を現象世界の言葉で表現するに矛盾が生じる、と云われている“雅春先生の聖典”を、絶版にしてしまった誰もが納得できるような理由・説明を現教団に求めます。　現状では多くの方が納得されてないと思いますし、少なくとも私は私の聞きうる範囲では、納得出来ておりません。
ここで一言付け加えておくと、全くもって、完璧な書、経は存在しないと思っております。現に、今回の経本も完璧とは云えないでしょう。

次に、真理を深く極めて行くことも宗教家として大切なコトですが、救済も大切な宗教行です。

　そこで救済のことについてなのですが、運動論として軽んじられているような気がします。このような時世ですからなおさら、教団挙げて救済活動に重きをおかねばならないかと存じております。救済活動について、どのような見解をおもちなのでしょうか？
　
　ひとつ補足説明をさせていただくと、愛国に関することは、聖典の絶版説明に含まれます。

　以上、教団側が内外に誰もが納得できるような内容でご説明していただいきたいと恐縮ですが思っております。
内容の如何に関わらず、多くの方が納得できるような内容でしたら、双方とも、リアルな世界で、同じテーブル上で話し合うべきだと思う次第です。
そこではじめて“棲み分け”ができ、信徒の方々も、自分の信仰すべき座が明らかになり、落ち着いてくるのではないかなあ、と思うのです。
と、ご提案申し上げます。
　
　思いあまって、自分の思うことをつらつらと述べましたが、失礼があったらお許しください。

　もうそろそろ、リアルな席で話し合う時期ではないでしょうか。
423：役行者：2012/10/21(日) 14:36:00 ID:B2xJNFHU: 　二重投稿です。
　422　を削除お願いします。
424：トンチンカン：2012/10/21(日) 17:29:17 ID:9yITXFI2: 東京第二教区講習会

H24.10.21 facebook　生長の家総裁

今日は澄みきった青空のもと、東京都調布市、府中市など４会場で生長の家講習会が開催され、合計で5,685人の受講者が参集して下さった。
推進して下さった東京第二教区の幹部・信徒の皆さん、本当にありがとうございました。

早々と“講習会の受講者数”を発表しております！！

でも、増えた、、と書けないのが残念でしょうね？！
425：「靖国見真会」参加者：2012/10/21(日) 18:26:55 ID:???: こちらには、お邪魔する気はなかったのですが、またもや“共倒れ”なる言葉が出てきました。

どうして、こういう言葉が出て来るのかと、私には本当に不思議でならないのです。

そこで、どうしても質問したくなりました。

「トキ」さんもそうですが、「役行者」様も、このままでは“共倒れ”と仰る？

何の根拠があってそう言われるのでしょうか？

失礼ながら、おかげさまで「谷口雅春先生を学ぶ会」はどんどん伸びているんですが？

谷口雅春先生のこの「教え」を奉じていて、およそ“倒れる”などということはあり得ないと私は思っているのですが…？

「八ヶ岳教団」に絶望した信徒の皆様がどんどんこちらにおいで下さって、谷口雅春先生の教えに帰れ！という声は今後、どんどん大きくなっていくものと思われます。

森田先生、安東先生、阪田先生も起ち上がられました。

この勢いはますます大きくなっていきます！

それなのに、何で、“共倒れ”と言われるのか、ぜひ、こ教示いただければと思います。

ちょっと悲観的に考えすぎではありませんか？

「八ヶ岳教団」は谷口雅春先生の「教え」からどんどん離れてしまい、森へと引きこもってしまいます。

当然、教勢は落ちる一方でしょう。

しかし、だからと言って、“倒れる”ということはありません。

谷口雅宣先生の“器量”に相応しい規模にまで縮小して、それなりに存立はしていくと私は見ています。

それはそれで致し方ないと思うのです。

そういう路線を谷口雅宣先生は、信念をもってつくってしまったのですから。

最初から、自分の身の丈に合うものでいいということで始めた路線なんですから。

それをしも“共倒れ”と評するのはいかがなものかなと思うものであります。
426：トンチンカン：2012/10/21(日) 20:35:39 ID:9yITXFI2: 前回の“東京第二教区講習会”では？

＜小閑雑感＞
2010年10月11日　実相を拝せば軍備は不要？

昨日は東京・調布市の生長の家本部練成道場など４会場で、東京第二教区(多摩地区)の生長の家講習会が開催された。日本各地では「大雨」の予報が出されていたが、この日の当地の降水確率は府中が午前40％、午後20％、八王子は午前40％、午後30％で、小雨がパラつく朝だった。私はメインの会場(調布市)の様子しか知らないが、午後からは雨は上がり、青空の出る清々しい天気となったことは、ありがたかった。同教区では今回、青梅市に会場を新たに設けることができたこともあり、４会場合計の受講者が前回より195人多い6,427人になったのは誠に喜ばしい。この場を借りて、同教区の幹部・信徒の皆さんに心から感謝申し上げます。講習会後の幹部懇談会でも、努力が実った喜びの声が多く聞かれた。

今回の受講者数　　『合計で5,685人の受講者が参集して下さった　』

前回の受講者数　　『前回より195人多い6,427人になったのは誠に喜ばしい』

７４２人の減少です！！
427：豆餅：2012/10/21(日) 21:04:01 ID:???: 和解は、裁判中の生長の家と社会事業団の問題に見えますが、実際は違うと思います。

根底は生長の家総裁自身の和解でしょう。

根底が解決すれば、すべて丸く解決すると思います。
428：役行者：2012/10/21(日) 21:08:52 ID:QVoHa5VQ: 　「靖国見真会」参加者　様

　早速のお応えありがとうございます。

　ただ、この“共倒れ”に応えてくださるとは思っても見なかったです（笑）
　

　　簡潔に申し上げれば、「争いをしている団体に多くの新規会員は望めません。」
　ということです。

　　「争いの念波は神の救いの念波をよう受けぬ」ということを大調和の神示でお諭しくださって
ます。

　「靖国見真会」参加者様に至っては語るに及ばないと思うのですが、講演会に参加促進するだけでも
大変なコトなのに、一人会員を増やすことは並大抵のコトではないと思うのです。
　申し訳ないですが、今の生長の家の実力は、雅春先生のカリスマと真理の深さ、
その真理に裏付けされた救済力のパワーの影響により今に及んでいることが大半を占めていると
思うのです。看板のお陰はかなり受けていると思っております。
　大変失礼なことを申しましたが、それが実状だと思っております。

　ですから、「雅春先生の教え」を奉じている！ゆえ、“倒れる”ことはないということは
理解できるのですが、「生長の家」という“身内”同士が争いをしている現況下では如何なモノ
でしょうか。

　それにしても「靖国見真会」参加者様が述べられていることも理解できます。
　それは、それ相当の相応しい形で双方互いに残る！と云うことでしょう。
　それでもって果たして、生長の家の使命を果たしていると言えるのでしょうか。
　生長の家は、これから人類に大きく貢献する団体だと思っております。
　そのような団体になるのに争いをしていて果たして成就するのでしょうか。
　
　“共倒れ”には条件があります。それは、“このまま争っていたならば”という条件です。

　上記文章で申し上げましたように、双方、共に認め合い、尊敬しあうように昇華し、
また、認め合われ、尊敬し合われるよう精進、切磋琢磨していったならば、それは、
“共倒れ”の条件には当て嵌まりません。
　
　それでこそ、生長の家が世界に貢献できるような団体になることと思うのです。

ですから、　　

＞＞「八ヶ岳教団」は谷口雅春先生の「教え」からどんどん離れてしまい、
森へと引きこもってしまいます。

当然、教勢は落ちる一方でしょう。＜＜

　と述べられる気持も分かりますが、ここは一つ、双方生長する方向に
舵を切ってほしいと思うのです。
　そのためにはどうしたら良いかを話し合っていただけたらと思っております。

＞＞それをしも“共倒れ”と評するのはいかがなものかなと思うものであります。＜＜

　そうですね、条件を付けても“共倒れ”とは言い過ぎでした。
　双方が認め合い、尊敬し合っていただきたいとの思い余りの大袈裟な表現でした。
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合　掌
429：神の子さん：2012/10/21(日) 21:16:08 ID:2fq82x1o: 予想

共存ということになるでせう。

共倒れには、ならないと思います。

雅宣環境真理教は、身の丈に合った教団として、存続していくことでせう。

地球環境保全こそ、人類光明化運動の第一義
である、という考え方の元で、個人の救済などは、二義的な地位に置かれ、かつての、「日本国の成仏」などは、廃棄される。

東京裁判史観是認、日本国憲法万歳、という考え方になっている。

教団の規模は、五万人ぐらい。

学び会は、ますます、盛況を極め、かつての、愛国運動の中核団体の様相を呈してきて、かつての、輝きを取り戻してきた。

個人の救済においても、奇跡的な体験が、続出し、会員数が、爆発的に伸びる。
430：志恩：2012/10/21(日) 22:50:17 ID:.QY5jUA6: ～棲み分けについて～

私は、昨日は、
教団と本流は、棲み分けしないと、共倒れして、生長の家が無くなってしまうと思いましたので、
共倒れを防ぐ為には、棲み分けが必要だと言うご意見に賛成していました。

しかし、今日になりまして、靖国見真会参加者様のご意見を伺いましたところ、

学ぶ会は、ますます発展していくし、八ヶ岳教団も、先細りはするだろうけれど、それなりに
倒れないで行く。
だから、共倒れは、しないということでございましたので、大変安心しているところです。

役行者様のコメントも拝見しましたが、いつまでも、ケンカしている様な状況では、新しい人が入信しないという
ことも言われてましたが、もっともなことだと存じました。

それで、共存共栄のことですが、
「生長の家」の看板を掲げていくということは、根本の聖典である「生命の實相」「甘露の法雨」を、
根本の教えの礎とすることが、必須条件ですから、それでなければ、生長の家ではありませんので、

もしも、この２つを、使用せず、

新しい雅宣さんが、つくられたお経を中心に於いて、今後，宗教活動をされるとしましたら、それは、
「生長の家」では、決して、ありませんから、

その場合は、雅宣さんに「生長の家」の看板を返して頂いて、八ヶ岳教団は、別の名の「大自然を愛する真理教」というような
名をつけられて、
再出発をされることが望ましく、それが当然の理であると、改めて、私は考え直しました。

そのほうが、谷口雅春先生からご覧になられても、納得されると思いました。

このたびは、安藤先生、森田先生、阪田先生（学ぶ会ではないとのこと）も立ち上がられました。
３本の矢は、強靭ですね。

童子様も、貴康先生も、宮澤潔先生も、こぞって、別々に、講演会を開催されます。
ということで、全国規模で
雅春先生の教えに回帰する運動や、気運が、いよいよ盛り上がって来ております。

この世の時代は混沌としておりまして、今、個人の救済も、急務を要し、待たれている時代です。
本来の教えが、戻って来るにしたがいまして、それに比例して、新しい方々も入信されてくると思います。

とにかく、共倒れを防ぐために棲み分けするというのでなく、
それぞれが、ご縁のある波長の合う列車に乗っていくのが、ベストの選択だということだと存じました。

ケンカは、そのうちに、なるようになりましたら、沈静化するのではないでしょうか？
この世界規模の生長の家で起きている　大火　は、理屈や、倫理や、バケツの水では、消せなくなっております…

山焼きというのがあるでは、ないですか、

あれは、山全体を燃やして、殺菌するんです。だから、翌年、元気な新芽が出て来るのです。
大火は、悪にみえますが、実は、善であり、すべてがよくなるための兆候なのではないでしょうか。
431：志恩：2012/10/21(日) 23:42:07 ID:.QY5jUA6: 私は、以前に生長の家の青年会の組織は、全滅に近いというお話をトキ様から伺いましたが、
それは、どうしてかと，考えましたが、やはり、引っ張って行くトップのお方に、

あまりにも、魅力がないからだと思うのです。講話にも文にも、引きつけるものがありませんし。
それと、個人救済の、こんなに他に例のない最高の教えがあるにもかかわらず、それを説くことを禁じているという
愚かな采配のせいで、
若い人達が、ぜんぜん集まってこないのだと思うのです。

この生長の家の教えが、抹香臭いからだなんて、とんでもない思い違いですよ。

私は、今日、うちの受信箱に「顕正新聞」という宗教新聞が、誰が投函したのか分りませんが、初めて入っていました。

その新聞を見てみたのですが、私は驚きました。９月２３日に開催したという婦人大会が「さいたまスーパーアリーナ」であり、そのときの
写真が、大大的に掲載されていたのですが、なんと、その大会に、２万人以上の若い女性ばかりが、集まっていたのです。
服装は、決まっているようで、全員、上が白のブラウス、下が黒のスカートかズボン。１～３階までアリーナは若い女性ばかりで満席でした。

この顕正会という宗教は、ネットで調べましたが、
すごいカルト集団で、絶対に入信してはいけない脅しの宗教だと載っていました。

折伏です。その後は、マインドコントロール。入信しないと地獄へ堕ちる、
脱会するのも地獄へ落ちると脅して、脱会もさせません。とくに、若年層の高校生たちを狙って入信させているそうです。

反創価学会で、教えは、抹香臭い日蓮上人の教えです。それにもかかわらず、こんなに若い人達を集めてる。

生長の家は、本物の教えですのに、、個人救済をしなくなったために、このようなカルト集団に、多くの若い方々が、騙されて入って行くのです。
そうそう、皆様にも、高校生くらいのお子さんが、おられる方があるかもしれません。

こういうカルト宗教は、子どもを入信させるとき「親には、入信したことを絶対に言うな」と、くぎをさすそうです。
そのことを、皆様、知っておいて下さい。

そして、これを防ぐには、こういう悪いカルト宗教があるということを、親子で、前もって知っておくことが、一番の予防になるそうですから、
是非皆様、頭の隅っこに入れておかれて、ご注意下さいませ。

　カルト【顕正会の実体】動画①をのせますが、他に②、③も載ってました。
　会員は、ニュースも見ないそうです。

　http://ceron.jp/url/www.youtube.com/watch?v=iXdCjrxPgj8

　こちらは「顕正会についての文書」
　http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%A1%95%E6%AD%A3%E4%BC%9A
432：志恩：2012/10/22(月) 01:16:03 ID:.QY5jUA6: 酒乱の父親を家から、追い出すが如くに、
雅宣さんを追い出すのですかという、
ピントのはずれたことを言う人がいますが、
そのような事を言うのは、雅宣さんに、失礼だと思います。

追い出すのでは、ありません。
彼は、彼のご自身の意志で、独立して、彼のほうから、出て行くのです。
原宿から、八ヵ岳に、独立して自ら出て行かれるのです。

それに、同じ列車に乗って、同行される方々もおられます。
新しい門出を、祝福してお送りさせていただく、というのが執着でない愛だと思います。

八ヵ岳での成功もお祈りさせて頂きます。
433：「訊け」管理人：2012/10/22(月) 08:23:58 ID:???: >>409>>414靖国見真会さま

　「信仰の和解」に関しご言及くださり、ありがとうございます。ここに堂々お答えされたのは、本流派では貴殿が第一号であります。さすがです。以下さっそく返信致します。

＜信仰の和解に関し＞

　概ね賛同致します。そしてその和解こそが当方、以前より述べていたところの形です。ようやく真意が伝わった感があり、嬉しく思います。なお、やや補足説明を要する賛同であることは、付記致しておきます。「和解と云う形の離婚はある」、その通りです。しかし・・・・この件は今後、必要ならば言及して参ります。ですが今回、この時点では「ようやく聖典を基にした話を掲載してくださった」という点への、感謝表明にとどめます。

＜〝すみわけ〟に関し＞

　これも（方便的）に賛意を表します。ところで以前はこの種の投稿、これを当方がした際は「熱意を感じられない」てな趣旨の理由で書き込み禁止処分を受けていた内容のものでありました。今回、この様な（以前ならばタブー？だった）話が掲載されることを確認するに及び、隔世の感を抱く次第であります。

　さてこの、所謂「すみわけ」に関しては以下二点を確認申し上げます。それはこの、「すみわけ」なる語の意味ですがこれは、

○　今後は「教団批判」で運動を盛り上げるようなマネはしない、という意味でしょうか。
○　そして「学ぶ会を盛り上げること」に特化、していくという意味でしょうか。

　
　まあ、仁義の征矢(そや)を取る場面はあるやもしれぬが、基本的には暗黒運動を脱し、光明運動に特化されるという意味でありましょうか。「教団けしからん」を脱し、いかに学ぶ会を盛り上げるかの方向性で注力、「今後は行なう」の意味でありましょうか。

　もしもこの、「すみわけ」の語の意味するところが上記二点ならば、賛同致します。

＜やや余談めいた話＞

　以下、余談です。最近、新参の方が増えてきているように感じます。

　「初めて雅春先生を知りました！」という方がなぜか、ここ数ヶ月で増加しておりまして、中には、さっそく生長の家講習会にまで参加された方までおられます（我がブログ読者ですが）。そしてこの方々は、インターネットで情報収集をされる方々です。この点はやはり、非常に重要ではなかろうかと。

　・・・・いやこれ、信仰歴３０年以上の皆さんとは違い、「新鮮に教えを受ける」人達です。教えに対してマンネリ化しておらぬためたとえば、「天地一切と和解せよ」という言葉にはもう、非常な感動を覚えている方々なのです。そんな方々が、生長の家関連の掲示板を読んで「がっかりしている」――これがここ数ヶ月のメール内容です。この点も特にご報告、申し上げておきます。（「本流系の掲示板に書き込みしたのに、ケンモホロロな対応をされた」、そんな内容のメールもあります。やはり御教えの観点からの疑問を呈せられれば、それに返答する義務は「ある」と考えます）

　私もそうですが彼等新参の方々と云うのは、マンネリ化して〝おらぬ〟のです。もう、真っ直ぐに雅春先生の教えを受けております。たとえるならば、皆さんが初めて『生命の實相』を拝読した頃の感動を以て、「皆さんの言動を注視している」と言えるでしょうか。この点、非常に重要だと考えます。

拝
434：西向く人：2012/10/22(月) 14:15:42 ID:M7ribEwU: 「顕正会」は反池田の学会脱会者による組織ですね

　我が家の郵便受けにも「ニューモラル」やバプテスト教会、本願寺系等の

　チラシや小冊子に混じって時折その新聞が入れられています。

　だが生長の家関係はゼロです

　敬遠されているのか、地区の方がサボっているのか・・・
435：SAKURA：2012/10/22(月) 18:36:17 ID:T57iYTzE: トキ様　へ　観覧者の皆様　へ　 ■うのはな様　へ
こんばんは……ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。（閲覧されていなければと、思い…）

【別板…ボ－ドから“　ひとりごと板　”】の
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1343270550/1139「うのはな様のメッセ―ジ」より
さて！【うのはな様…下記の投稿】に関しまして？“一言？”申し上げます…。
■＞こんな人が生長の家の現役会員で講師試験を受けようなんて驚きです。
本当にSAKURAさんの発言を読むと、今の教団の劣化状態がよく解ります。＜（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
■「みすはなまる　様」への“お返事”は、下記にて【既に“投稿”致しております。】…が？
更に【気づかずじまい？との気持ち】がありましたので…“2回投稿”をさせて頂きました次第です。

■尚！下記にて…詳細を連絡いたします。…が？それで？後は？？反応はありませんでしたし～～？
「本流対策室/　３」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/　「本流対策室/　３」
上記が…【　「本流対策室/　３」…URL　】です。
■その中から…？？ >>60「みすはなまる様」>>67「神の子様」>>68「みすはなまる様」です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/60　みすはなまる様
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/67　神の子さん
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/68　みすはなまる様

■それにての【SAKURA の返事】です。…が？但し、私なりの“考えの投稿”ですので…

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/83 SAKURA
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/94　 SAKURA（みすはなまるさまへ）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/95 SAKURA

どうも？「気づいていないのでは？？」それで…気になりまして後日【再投稿…】をしております。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/108　 SAKURA
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/109 SAKURA　（みすはなまるさまへ）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/110 　SAKURA
■上記>>108>>109>>110>>【SAKURA…投稿】ですが～～～？？

気にはなっておりましたが・…
最後に「みすはなまる様…」しばらく“投稿…？しない”とのコメントがありました様ですが～？
今の時期にいたって？？と思いましたが……？何度も確認致すべきだったのでしょうか～～～？
再合掌
436：SAKURA：2012/10/22(月) 18:41:56 ID:T57iYTzE: トキ様　へ　
観覧者の皆様　へ　
うのはな様　へ
こんばんは……ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>435投稿の続きです…。

■＞今の教団の劣化状態…＜　この“うのはな様の言葉”を、頂きましたので……
【別板のうのはな様の投稿】は【現総裁雅宣先生…擁護派】として、御迷惑をかけては？？
その思いから～～～です。従いまして、此処の【本流復活板】にも投稿の形を取らせて頂きました。
何卒、御了承の程、お願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS:【別板…ひとりごと板…】閲覧されていらっしゃらなければ？その思いがありまして…
此処にも“投稿”致しました。…が？
437：山ちゃん1952：2012/10/22(月) 18:55:57 ID:RtA64Ims: 訊け様へ
私は貴方があまりにも素直でないのにガックリします。キッチリと論点を分けても
多分言葉尻ばかり囚われて、反論する。そんなの生長の家ではありません。
諸先輩といいながら尊敬の念などない。

どんな読み方すればそんな解釈なるのか不思議です。
私も忙しくしていますので、すぐに返事出来ませんので悪しからずお願いします。

本当にもう少し歴史や生長の家を勉強して下さい。
私ならばそうします。相手にそうした判断を委ねる前にそれを理解出来る智慧を
身に付けて下さい。

　＞○ 祈りには効果が薄い場合があるため（>>371前段）
　　○ 相手が改心しない限り、祈りは奏功しないため（>>371中段）

等々とご主張なさっておられます。この趣旨が御主張であるとの理解で、
間違いないでありましょうか。間違いあらばぜひ、ご指摘をお願い致します。
そして、ご真意確認後このご主張――「生長の家では和解というのは大切で
すが、和解というのは個人でも協調するのは難しいのです。」――に対し、
返信文を作成致します。（くどいですが、ご真意を誤読している可能性があ
るための「問い合わせ」これが本駄文趣旨になります。）

　なぜくどく真意を確認するのか、その理由を記します。
　いや、なぜと申して現時点での貴殿ご主張、そのまま読めば「祈りは奏功
しない」「相手側改心が重要」となるためです。そして故に「和解はムリ」と
主張されておられることに、なっているためでもあります。少なくとも（この
解釈が正しいと仮定するならば）これは、当方が把握したところの「御教え」
とは根本からして、趣を異にしているためです。＜

私は以前にも実相と現象との峻別をしなければならない事を書きました。
孟母三遷という言葉もあります。実相を望むが故に「現象」では厳しくいう
そういうことがわからなければ、人に頼らずに自分で本を読んで下さい。

雅春先生も「祈り」についてには『希望実現の鍵』を読んで下さい。
何故利かれないかが詳しく書いています。
また、生長の家の講師に大きな病気をする人がいます。それは何故なのか一度考えて
下さい。その人を裁くとかそんな考えではありません。
学校の校長先生の子弟程、不良などが多い。（『希望実現の鍵』に答えがあります。）

『鍵シリ－ズ』を全て読めば自ずから答えがわかります。
私は多くは実相の話をしながら訊け様は「現象」に囚われているのであります。
祈りというのは効果が薄いと書きましたがそれは相手が実直でない場合は
なかなか難しいのであります。「祈る方も」なんでわからないのかと現象
に囚われてしまうからなんです。祈りというのは時間がかかる場合もありますので
「薄い」と書きました。また現象で難しい場合もありますが芥子種の粒が山を動か
せるように切磋琢磨しなければなりません。
仮に私の信条を貴方が変えようと「祈って下さい」
私は100％変わりませんといえばどうでしょう？
たぶん貴方は私の心を「祈り」によって変えるのは無理であります。

それは「祈り」の効果というのを知らないからであります。人事処を得て祈り
を捧げなければ効果がありません。
それに相手を変えようとか和解させようとかする心が間違っております。
そういうことを理解してから質問して下さい。「無理」というのはそういう
事であり、これを読まれている人のほとんどの人はそのように理解しています。

雅春先生は「祈り」が利かれない場合があるとお書きして下さっています。
それには「祈り」だけではなく実行しなければなりません。相手にそういう質問
する場合私の質問に答えていません。
宮崎県民は優しい人が多い、先に私の質問に答えて下さい。
よろしくお願いします。
438：トンチンカン：2012/10/22(月) 23:58:34 ID:9yITXFI2: “さくら=初心者”、、、本当ですか？

1119 ：神の子様：2012/10/21(日) 09:13:08

さくら=初心者？

神の子さんが、『さくら=初心者？』と言われていますが、本当に、、、？？

雅宣総裁には、＜影武者＞が複数人いるとの話が　“生長の家本流宣言掲示板”　にてよく目にしましたが、、、、、

そうすると、初心者さん　＝　雅宣総裁　＝　さくらさん、、、なんてことに？？
439：「訊け」管理人：2012/10/23(火) 08:32:55 ID:???: >>山ちゃん１９５２さま

　ご返信をありがとうございます。「『希望実現の鍵』を読んで下さい」等、具体的なお話を頂戴しました。その点感謝しながら下記にてさっそく、返信を掲載させて頂きます。

>>雅春先生も「祈り」についてには『希望実現の鍵』を読んで下さい。
何故利かれないかが詳しく書いています。<<

　了解致しました。

　と、いう事で過去ブログ記事にしたものを取り上げます。貴殿が申される雅春先生のご主張でありますが、「なぜ祈りが利かれないのか」に関しては以下ご文章が、ございました。聖典板に謹写致します。

・　『希望実現の鍵』８４頁よりの謹写文
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322022766/1476
＜同御文章ダイジェスト＞
○ （天地一切和解とは）ただたんに表面の心で、自分は彼を赦しているというような浅い赦しようでは足りない。
○ 赦すなどという観念がすでに相手の悪をみとめていることになっている。
○ それでは、すべての人間が吾が子として愛し給う神の霊波に波長が合わない。
○ 誰かが自分に悪意をもっているとか害を与えるとかの考えを捨てねば、救いの念波を受けられない。
○ 祈りがきかれる為には神と和解しなければならない。
○ 自分がまだ「この世界に不完全な人間があるという迷い」を持ち続けているなら、間違いは自分の方にある。
等々・・・・

　ところで余談ながら、貴殿ご希望に沿えずにすみません。貴殿ご希望は当方に対し、

>>『鍵シリ－ズ』を全て読めば自ずから答えがわかります。<<

　というものでありました。ただそれですと、時間がかかってしまいます。ですので今回は上記（『希望実現の鍵』８４頁）の他の文章を数点ご紹介致します。（『鍵シリ－ズ』全文拝読は、現在不能のためお許しを）以下はブログ記事にしたものであります。

○ 悪い事件を「善くなるはじめだ」と受けて運命好転した方の話
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322022766/1477
○ 「実相と現象」がよくわかる、譬喩はなし
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322022766/1478

　以下も余談ながら「もしも」・・・・この種の議論態度にご不満あらば是非、ご表明されてください。いやたとえば、あくまでもたとえば、の話でありますが、もしも「訊けは卑怯にも『自説を強調できる箇所しか謹写していない』」などのご不満は、おありではないでしょうか。もしもそうでならば、ぜひお伝えくださいませ。そして、できましたら貴殿ご主張箇所を、ご指摘ください。たとえば「鍵シリーズの書○○の、何々という章がある。そこを参照されたし」という形でのアドバイス、お願い致します（あくまでもご不満ならば、です）ご指摘を頂戴くださいましたら当方は、いつも同様に堂々受けるつもりでおります。

　言いたいことを、まとめます。当方は自説補強にあたって「優位となる箇所」、これだけを取り上げているわけでは〝ありません。〟その点だけはこの段階で、お伝え致したく思います。（手元に同書があれば調査可能ですが、今の段階では不能です。それ故の過去ブログ記事紹介です）

拝

追伸

>>437私は貴方があまりにも素直でないのにガックリします。キッチリと論点を分けても
多分言葉尻ばかり囚われて、反論する。そんなの生長の家ではありません。
諸先輩といいながら尊敬の念などない。<<

　申し訳ありませんが、それは誤解であると思います。私の悪文に責任があるとは申せこれ、現段階では「貴殿ご真意の確認」を行なったまでのことであります。未だ反論など寄せてはおりません。
　ましては当方は、ナンセンスなやり取りを忌み嫌う性分です。ですので当方が、「真意不明な段階でいきなり批判する」ことも、あり得ません。もしも言葉尻にとらわれて論点不明な文章を寄せておればそれは、「先輩への敬意がない」と判断されても仕方なきことでありましょう。ですが・・・・・現在の当方はそのような咎、受ける覚えがありません。この点は自信を以てお伝え申し上げます。（それは「卑怯」と云うもの。流儀に反しますので当方は、そのような態度は選択しません）
440：「訊け」管理人：2012/10/23(火) 09:02:54 ID:???: ＜補足＞

　ちなみに貴殿が「鍵シリーズ」とおっしゃられた御本ですが、読了しております。ただし最近は読んでおらぬ、上記はそういう意味になります。そして云うまでもなくご主張の根拠ですが、このシリーズにするのはやぶさかではありません。むしろ、大歓迎したいところであります。

　そして弊ブログですがこの、『希望実現の鍵』に関して他に４本の記事をご用意しております。内容としましては、

○（『希望実現の鍵』６６頁より）無抵抗を貫いて、希望実現した男の話
○ （「同書」５８頁より）憎しみ恨みが願望実現の阻害要因である話（聖パウロを例に）
○ （「同書」８２頁より）父を憎んでいた若者を、徳久克己先生が「どう指導されたか」の話
○ （「同書」２４頁より）非常に有効な祈りの言葉紹介（※）

　になります。

　この御文章であればいつでも、掲載可能であります。今回は上記３本だけに致しましたがけっして、「自説補強のための謹写」では〝ない〟ことは、解って頂けることと断言致します。くどいですが、同シリーズ通読の時間は現在、当方にはございません。故の次善的なやり取り形式にならざるを得ません。その点はぜひお許しください。（既述ながら「いや、それは違う」というご意見あらば同書の章名をご指定ください。その線にて堂々のやり取りをお受け致します）

＜註＞

※　（「同書」２４頁より）非常に有効な祈りの言葉紹介

１、もしそれが私に与えられたものでしたら、
２、あなたはそれが必要だと云うことを知っていらっしゃいます。
３、もし私の願いが正しゅうございましたら、
４、あなたはそれを私のものとする方法を知っていらっしゃいます。
５、あなたに全てお委せいたします。
441：きなこ餅：2012/10/23(火) 09:14:13 ID:haJdqgFA: >>438
まさか！！
雅宣さんはヒステリックには思えませんが？
442：西向く人：2012/10/23(火) 09:21:44 ID:M7ribEwU: 全く～

　『鍵シリーズ』を読んでください　≠　コピーした

　読んでください　　＝　理解してください
443：山ちゃん1952：2012/10/23(火) 09:24:53 ID:RtA64Ims: 訊け様へ
たぶん貴方はそういう風にとることは予見しておりました。
いわば陣中に嵌ったのですね。
だがら、本来の目的遂行が難しいのであります、
いろいろと勿論書いています。和解が出来るとも書いています。
だが本来の和解というのを理解できない諸兄には難しいだろうと思います。
私と貴方が和解出来ないのにどうして教団と「学ぶ会」ができるのですか？
そんな初歩的なことをいくら誤魔化しても駄目ですよ。

貴方とうのはなさんとのイザコザもそうです。そんな人がどうして和解をいう
のか不思議です。
もう少し奥の奥まで読めるものがないと駄目でしょうね？
嬉々としていることより、私の質問に何等答えていないのは不思議です。
マヤカシしかありません。たぶん答えられないのでしょうね。

もう何回聞いても駄目なので打ち切りにします。
444：「訊け」管理人：2012/10/23(火) 09:39:54 ID:???: >>だが本来の和解というのを理解できない諸兄には難しいだろうと思います。<<

　その「本来の和解」とは、いったいどこに記述がございますか。

　この種の決め付けはいかがなものでありましょうか。

　一応世間程度の読解力、これは有している自信はあります。さらには雅春先生の
御筆でありますが、誤読余地はございません。貴殿が申されるその、「本来の和解」
ですが、ご指摘くだされば理解できる自信があります。

　ぜひ該当箇所をご指摘くださいますよう、よろしくお願い致します。「聖典○○の
何頁」とか「○○という章を見よ」というカタチで構いません。なんらかの返信を希望
するものであります。その、当方が理解していないと仰る「本来の和解」に関し・・・・

拝
445：「訊け」管理人：2012/10/23(火) 09:43:13 ID:???: >>嬉々としていることより、私の質問に何等答えていないのは不思議です。<<

　これはいったい、何の話でありましょうか。（まさか「訊けが総裁との会談、セッティングせよ」の話では、
ありませんよね？）

拝
446：「訊け」管理人：2012/10/23(火) 09:49:03 ID:???: >>山ちゃん1952さま

　希望があります。やり取りに於いては以下、これは論点を別にします。

○ 訊けの人格云々
○ 信仰上の「和解」とはなにか

　これを同列に語るのは、無理がありませんでしょうか。さらには私の人格云々の話は公論のやり取りを行なう中で自ずと判明、するものではないでしょうか。ですのでその部分だけをここで、やり取りする意義を見出すものではありません。

　いや、この訊けの人格云々の問題が「雅春先生の御文章解釈に関係する」ならば、話は別です。でもこれ、議論当事者間の人格などは無関係でありましょう。どうしてもされたいならば、この論点を分けることを求めます。こういうやり取りが議論錯綜の因だと思います。いつの間にか大切な話（ここでは「信仰の和解とはなにか」）がスキップされ、特定投稿者の話へとスライドしていきます。それでは余りにも真摯な態度とは、申せぬのではないでしょうか。

拝

追伸

　なお既述のごとく、人格批判の話でも逃げることはありません。ただしその種の話は別板にてお願い致します。よろしくお願い致します。
447：「訊け」管理人：2012/10/23(火) 10:02:39 ID:???: 　山ちゃん1952さま以外の方でも、堂々受けます。

　信仰に関して聖典をもとに語ることに、なの咎めがありましょうか。それとも
私を「原理主義者」と、お呼びになりますか。

　もう少しマジメにこの件、語りませんか。正々堂々の議論を希望します。

拝

追伸

　なお、どーしても私の人格の話・・・・これをされたい方も開始してください。
ただし場所は、別板です。理由は「公論に値しないため」です。私の人格が聖典
解釈にあたってそんなに重要ですか。そんな話に意味はないのです。「一読者の
人格云々」が聖典解釈に於いて重要だと思われるならば、こちらで堂々なさっても
構いませんが。
448：さくら：2012/10/23(火) 10:32:21 ID:DTZq9LHw: トンチンカンさま
特に、うぐいす餅の親類、～餅、関係の方

相変わらず、人格批評と身分詮索でお忙しいようですが、ここでは議論のじゃまになってますよ。
空気を読まないと、「日本社会の変質」とやらを、嘆かれますよ。
身分詮索や人格批評は、せめて島でやってください。

ネガティブ感情を餌にするのもよいですが、せめて、議論の邪魔しないような常識を備えて欲しいですね。
また論点を、明らかにせよ、という正当な要求を、ヒステリックと受け取るのは、まだまだ人を見る目や人格批評ができてないのではと、これまた社会的良識を疑われます。
冷静なものの判断ができるようになるとよいですね。
このような方たちが、ここを見て「なにが真の生長の家か」を判断するという、
素直さが存在価値のスーパー直感力のお仲間ですか？

だったら、議論をじゃまする、訳分からない身分詮索より、
真の生長の家だけで、お勉強に集中することをオススメします。
449：さくら：2012/10/23(火) 10:33:18 ID:DTZq9LHw: ⇧……と、まあ、真面目ふうな対応を期待されますか？
それとも、そちらの笑、には笑、で、返しますか？

どちらでも、ご希望で、対応しますが。

拝。
450：「訊け」管理人：2012/10/23(火) 10:45:22 ID:???: >>さくら・・・・・

　ちょっと聞くがこれらは、「生長の家の伝統」なのか・・・・・・いや、「議論」と「人格批判」なんだけどもこれ、普通はベッコのものじゃないのか。さらには世間では議論中、相手方の人格に話をスライドさせたら「負け認定」されるんだけど、生長の家ではＯＫなのか？

　まあ無論、ナンセンスな話も大好物の私です。堂々受けますよ。でもたとえば「さくらは初心者殿か？」とか、「訊けは福山雅治か？」などのお話――つまり「誰サンは誰サンなの？」系の公論に値しない話はこちらで。↓
http://jbbs.livedoor.jp/study/11788/

　もう伝統に則ってやり取り、致しますんでご期待くださいませ。「どうしても」な方あらば、やりましょう。

追伸

　生長の家の伝統・・・・そういや田母神さん（保守論客）のツイッターが、炎上らしいね。理由は「論点のすりかえ」になるのかな・・・精査してないけども何でも、「米軍の沖縄駐屯問題」を同氏、こう、すりかえたんだと。曰く「沖縄で暴行された女性は、午前４時に出歩いていた」とか・・・・（笑）いやまあ、女子高生が午前４時に出歩いていたことは、問題でしょうよ。でもね、それって「米兵による婦女暴行を正当化できるの？」って話だよね？
　・・・・・基地問題を「現代女性の道徳」てな話にもっていく、これってオカシイと思うんだけど、どう思う？やはり、そんな私の頭がオカシイんだろうか。
451：神の子さん：2012/10/23(火) 14:27:45 ID:rhcsIcQQ: こうして既に“谷口雅宣教信者”が誕生しています…？「八ヶ岳教団」はもはや谷口雅春先生の教えとは別物なのです！NEW (2713)
日時：2012年10月23日 (火) 08時39分
名前：「靖国見真会」参加者

よく、「和解派」の皆さんから、教団と話し合うべきだというような意見が聞かれます。

そこで、いつも戸惑ってしまうのです。

一体、何を話し合うのですか…？

だって、何度もいいますが、谷口雅宣先生は、信念をもって自らの路線を突き進んでいるのですよ。

その路線に、私どもは「ついていけない」と言っているわけです。

「信仰の和解」において、“離婚”もあり得るというのが、谷口雅春先生の教えであろうと私は理解しております。

「和解派」の皆さんは、違う路線を目指しているのに、それでも話し合って離婚するな、それが「信仰の和解」だ、ということを言わんとされているのかもしれませんが、もはや、その段階はとうに過ぎたというのが私の判断であります。

お互いが、信念をもって、互いの路線を突き進もうというのですから、それを互いに認め合ったがいいだろう、いわば納得ずくの“離婚”でいいのではと思うのです。
452：「訊け」管理人：2012/10/23(火) 15:42:23 ID:???: 　再度「賛同を表明」致します。下記のこの点、

>>「信仰の和解」において、“離婚”もあり得るというのが、谷口雅春先生の教えであろうと私は理解しております。<<

　ですが、私も賛成という意味です。（むろん、方便的一時的手法としての賛意、でありますが）

　さてところで・・・・以下は余談です。余談ながら問題を出題、致します。

＜問題＞

　離婚後の振る舞いとして「御教え」にも適い、さらには「カッコイイ」とされるのは以下のうちどれか。

１）離婚後も別れた妻の悪口を連日、「これでもかこれでもか」と言い立てる。
２）別れた妻の悪口を言う代りに、これからの生活をどうするかに注力し発言する。

（ヒント）
※　「すみわけ」たのであれば、正解はいずれなりや。

拝
453：神の子さん：2012/10/23(火) 15:45:54 ID:???: >>445
「“訊けさん”と“うのはなさん”との会談、セッティングせよ」が先ではないですか？
454：「靖国見真会」参加者：2012/10/23(火) 16:05:29 ID:iV4zMp.2: 「訊け」さんへ。

お言葉を返すようですが、「八ヶ岳教団」の“悪口”を言っているつもりは更々ないんですけど…？

ただただ、余りにも回りが「離婚」すべきではない、お互いに不幸になる、共倒れになると五月蠅いので、なぜ、「離婚」したのかをきちんと説明しないといけないと主張しているだけなのですけど…？

向こうは大変な資産持ち、金にあかせて、あらゆる宣伝媒体をつかって、こちらを“不満分子”として責め立ててきますからね。

こちらだって、「離婚」したあとの生活というものがありますでしょ？

しっかりと、自活していかなくてはなりません、そんなに世間は甘くはありませんからね。

なるほどそういう理由だっのか、それならば「離婚」もやむなし、これからは大いに支援してあげよう！

そういってくださる支援者の輪を広げないといけないというわけですよ。

おかげさまで、どんどん“実情”がわかって、「離婚」に至った経緯がよーくわかったと応援してくださる方が増えまして、本当に有り難いと思っております。

よく「離婚」後の人生に、どうしてそんなに自信があるの？と訊かれる方があります。

そういう人にはこう言っています。

だって、谷口雅春先生だって、「こんな教団ならば私も別れる」と仰って下さる確信があるんですもの！
455：「訊け」管理人：2012/10/23(火) 16:18:35 ID:???: >>「靖国見真会」参加者さま

　そいなら、良かチ思いもんど。キバイやんせ。オイも儲けたら、支援すっでな。

（訳：そういう方針ならば結構だと思います。がんばってください。儲けたら寄付しますよ。）

余談

>>トキ理事長

　ちょっとばかし、自慢話に付き合ってください。いやー本日、ついにあの書（雅春先生御著書）を、手に入れることが出来ました。その書とは幻のあの書・・・

『慨世血の書』

　であります・・・・
　やったー・・・・。嬉しい・・・・。読みたかったのよ、これ・・・・。

＜経緯＞

　ある古参信者の方に電話したのです。要件は（山ちゃん様から言われた）『希望実現の鍵』でした。
　私はこの書、『希望実現の鍵』を再度この方から、お借りしようとして電話を入れたわけです。山ちゃん様から「通読せよ」と言われておる現在です。ですのでこの方に電話した次第ですが、そしたらなぜか、『慨世血の書』を「おはんに寄贈すッ！」ちゅうことに（笑）なんで？・・・・その他にも『信仰の科學』（Ｆ・ホルムス、谷口雅春共著）までも寄贈くださると（笑）いやー、なんで？

＜電話再現＞

私「○○さあ、おやっとさあでございもす。」
「応、おまんさあか！」
私「すんもはんが○○さあ、アン、『希望実現の鍵』を再度、オイに貸してくいやんせ」
「ないごてな」（なぜだ？）
私「・・・・・議論を、挑まれておいもんで。反論せにゃ、なりもはん」
「・・・・雅春先生のことで？」
私「そうでございもす。同書、相手方指定ごあす。」
「・・・・なら、やりやんせ。『希望実現の鍵』はおはんに、寄贈しもんで」
私「ほんなこて！？ありがとございもす！」
「・・・・ついでに」
私「ついでに？」
「『　慨　世　血　の　書　』を、おまんさあに寄贈す。」
私「ほんなこて！？」（本当ですか！？天にも昇る気持ちです）
「議論は正々堂々じゃっどな。キバイやんせ（頑張れ）」
私「ありがとございもす！」
456：アクエリアン：2012/10/23(火) 16:20:07 ID:1v8Q8IhY: 生長の家の人類光明化運動は、どのようにして、やっていけばいいのか。

それは、もう、谷口雅春先生の教え、そしてそれが説かれているご著書を、全面的に推し立てて、布教に邁進していくほかはないはずです。

現教団は、あまりにも、雅宣さんの考えを、前面に立てすぎではないでしょうか。

雅春先生の教えにダイレクトにアクセスできるような環境を整えること、これに全エネルギーを注ぐべきなのです。

現教団は、これをやっていない。この事が、現在の問題の根源ではないでしょうか。

教団の言い分としては、雅春先生の教えを、現代日本人に分かりやすく解説しているのだということでしょうが、であれば、なおさら、雅春先生の教えにダイレクトにアクセスできる環境を整えていかなければならないはずです。

雅宣さんの評論家的文章だけでは、人を救うことはできないと思うからです。

ただ、現教団は、雅春先生の教えからは、訣別しますというのならば、話は、違ってきますが。
457：トキ：2012/10/23(火) 18:37:31 ID:fP9jQnzU: ＞＞４５５

　へえー、すごい本を入手されましたね。驚きです。

　きっと、本も、ネットなどで公表してもらう事が楽しみなんでしょうね。
いやー、これはぜひ、今後も努力を重ねて頂き、山ちゃん1952様とならぶ
聖典や聖経の収集家になって下さい。

　また、ぜひ、信徒の皆様へ紹介をして下さい。

合掌　ありがとうございます
458：トキ：2012/10/23(火) 18:38:54 ID:fP9jQnzU: >>456

　確かにおっしゃる事には心当たりがあります。これは、教団上層部の方々には、ぜひ読んで欲しい
事です。
459：本流掲示板より抜粋：2012/10/23(火) 19:05:31 ID:???: 本当に人に和解を説く資格があるのかNEW (2729)
日時：2012年10月23日 (火) 17時50分
名前：山ちゃん1952

今回私も訊け様と意見を云いました。
感想ですが、人の批判や攻撃が凄い。本人はそんなに思っていないのが
、残念です。この本流掲示板で初期の時に苛めにあって離れた恨み節のように感じました。別に苛めでは無いのですが、ここの本流といえば途端に剣幕となる。
私にはそんな雰囲気ではないのですが、やはり人を責める姿勢というのは恐ろしいくらいである。
しかし、私が最初に質問した事は一切答えようとしないで、人に質問攻めである。しかもそんなこと忘れている。

(以下略)
460：本流掲示板より抜粋：2012/10/23(火) 20:00:33 ID:???: まずは、うのはなさんとの和解をNEW (2732)
日時：2012年10月23日 (火) 19時47分
名前：アクエリアン

まったく、同感です。

私は、訊けさんとの教義についてのやり取りは、面白くないし、疲れるだけだと思っています。

ですので、外から、眺めているだけです。

和解を言うなら、まず、うのはなさんと、和解して下さいよ、と言いたくなります。

うのはなさんと、和解が出来たなら、それなら、訊けさんの和解論も、まじめに読んでみようかと思いますが、まあ、それまでは、様子見というところです。

ただ、すばらしいところは、
ネットで、谷口雅春先生のご文章を、
膨大な量を公開していること。

これは、見習わなければと思っています。
461：トンチンカン：2012/10/23(火) 20:07:02 ID:9yITXFI2: お膝元の“講習会”は大幅減少？？

東京第二教区　　５６８５ (H24.10.21)　　　６４２７ (H22.10.10) ６２３２

神奈川教区　　　９１７４ (H24.09.16) 　　１０３０８ (H22.11.14)　　１０６８３
　　　

最近の原宿本部のお膝元の　“講習会”　の現状は、かくの如くであります！！

初心者さんや、さくらさんは、偉そうな哲学を論じているヒマがあるのなら、このハッキリと現れた　現状　を、＜総括＞いただきたいものであります。
462：トンチンカン：2012/10/23(火) 20:19:33 ID:9yITXFI2: 追記

＃４６１の数字は、講習会の＜受講者数＞であり、今回、前回、前々回の人数です！！
463：神の子さん：2012/10/23(火) 20:22:56 ID:uEcp2dog: 山ちゃんさま
いったい訊けさんが剣幕？
なに言っているの？
464：エーテル：2012/10/23(火) 20:27:08 ID:wx/iYge2: >>460
> 和解を言うなら、まず、うのはなさんと、和解して下さいよ、と言いたくなります。
>
> うのはなさんと、和解が出来たなら、それなら、訊けさんの和解論も、まじめに読んでみようかと思いますが、まあ、それまでは、様子見というところです。

これは私も同感です。
和解和解という人に限って、ご自身が和解できていない人がこの掲示板ではもう一人おられます。
人格攻撃だ、論点を示せといって素直に自分の性格を見つめようとしない。
人格攻撃をされるのはそれなりのことがあるからだと思うのです。
名前を出さないのは卑怯だと言っておられますけど、そんなこと言えば、ニックネームだって本名じゃないし。
それならIDを出さない訊けさんとか解説者さんも卑怯になります。

和解和解と叫ぶなら、訊けさんはうのはなさんと、さくらさんは神の子餅さんと和解して欲しいと思います。
465：神の子さん：2012/10/23(火) 20:29:00 ID:uEcp2dog: 和解って訊けが言ってんの？
雅春先生が言ってるんじゃないの？

大丈夫ですかみなさん？
466：うのはな：2012/10/23(火) 20:33:43 ID:R80If25o: 　和解は神様はじめ雅春先生なども説かれていますが、教団援護派掲示板で
「和解和解」とわめいているのは訊け管理人さんが有名です。
467：本流掲示板より抜粋：2012/10/23(火) 20:34:59 ID:???: >>465

神の子さん

ここを読めばわかる。
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=534
468：豆餅：2012/10/23(火) 20:35:01 ID:???: 谷口雅春先生著

「女の教養」P67より一部抜粋

実相を観るということは、虚構を真実だと思い込むことではありません。虚構を虚構だとその実相を知り、真実を真実だとその実相を知ることです。キリストもじゃの如くさとく、鳩の如く柔和であれと仰せられました。相手が神の子の実相を出しているか仮相の狼を出しているか見わけることが肝腎です。何でも彼でも相手を信じさえすれば好いのだと思っていてはなりません。
469：解説者：2012/10/23(火) 21:19:28 ID:???: >>443

山ちゃん1952様

＞私と貴方が和解出来ないのにどうして教団と「学ぶ会」ができるのですか？
そんな初歩的なことをいくら誤魔化しても駄目ですよ。＜

私も「靖国見真会」参加者様から同様のご指摘を受けました。そして、

>>402

＞人間智の、現象の方法論をもって解決できないような問題が起こった場合、どこまでも現象の方法論にこだわるのではなく、「天地一切のものと和解せよ」という教えに立ち返り、教えを実践することで必ず乗り越えることができると確信しています。ですから、いつか必ず「靖国見真会」参加者様をはじめ、本流派の皆様と和解ができる日が来ると信じています。

と、答えさせていただきました。私は現象的には完璧な人間ではありません。訊け様も同様だと思います。

　それに、「天地一切のものと和解せよ」というのは、訊け様が言い出したものではなく、谷口雅春先生がおっしゃっていることです。訊け様個人がどうではなく、谷口雅春先生がお説きになった教えをベースに話ができればと願っています。

>>437

＞『鍵シリ－ズ』を全て読めば自ずから答えがわかります。
私は多くは実相の話をしながら訊け様は「現象」に囚われているのであります。

　『鍵シリーズ』、残念ながら私は持っていません。山ちゃん1952様、是非、「本来の和解」の意味をご教授いただけないでしょうか？よろしくお願いいたします。
470：さくら：2012/10/23(火) 21:38:34 ID:e8ieIrPA: >>646
いったん、お考えになってくださいませんか。

たとえば、論点をはっきりさせましょう、まず議論の際は、個人の人格攻撃や人物批評のようなことや、身分詮索をやめましょう、とか、
ネットとはいえ、自分の言葉にある程度責任をもつ意味でHNを名乗りましょう、
というのは、宗教以前に最低限の人としての礼儀とわたしは感じておりますし、
少なくても、ここは、生長の家を語る場において、個人的感情や生理的好悪を、できるだけ回避する、知恵でもあると思うからです。
(わたしは、真理のまえに、できる限りは個人的な好悪の感情や、ましてや生理的感覚で、判断しないように、気をつけていることです。もちろん、すべてできてるわけではないですが、意識するようにしています。
このような安易な判断は、素直さという美徳や、正しい直感力ではなく、宗教では、短絡的で、時には危険になることがあるからです。
WEB誌友会で感じたのはそのことです。)

訊けさまはいつもそうされてますように、論点を求めることは、別に、挑発や非難ではないです。
山ちゃん1952さまや靖国見真会さまは、訊けさまや解説者さまに、少し誤解があるのではないかとおもっております。
生長の家信徒として、このような問題をどういう姿勢で解決するかを、共に考えているのだとおもいます。
先日も書きましたが、解説者さまが、「生長の家」でないと靖国見真会さまに書いたのは、「それじゃ、生長の家のみ教えにかなうやり方ではないではないか」ということではないですか。
靖国見真会さまは、たいへん失礼ながら、「悔しさ」のあまり、相手のお話はあまり聞こえないことがおありかもしれないと邪推してしまいました。

また、このような話は、
「じゃ、真理をいう前に、お前はどうなんだ」と言い合う話ではないではないでしょうか。

わたしは、学びのなかで、自分のいたらなさなんて、百も承知です。
それを棚上げするといってるんじゃないんです。
そりゃ、たとえば、自分としては、誠意を尽くしたつもりなのに、HNも名乗らないようなものから人格攻撃されたら、性格が真面目なもんで、相手にしないと悪い気がして、言い返すんですね。
義人聖人には、まだまだなれませんから、剣のある言葉には、それなりの対応をいたします。
言いたいことあるなら、人格攻撃ではない、論点、これをはっきり指摘して頂ければ、反省すべきことを、わたしは潔く反省いたしますけど。

生長の家として、どう解決することが教えにかなうかを、信徒が話し合うという意義が、ここにはあると思うのですが。

拝
471：さくら：2012/10/23(火) 21:45:38 ID:e8ieIrPA: ＞人格攻撃をされるのはそれなりのことがあるからだと思うのです。

これについては、HNを名乗れて、ご指導いただける方、
島の方で、お願いできますでしょうか。
このように判断される発言をご指摘いただけましたら、
わたしの意図を説明する準備もいたしますし、
また先に書きましたように、しっかり反省材料にさせていただきます。

しかし、ただのからかい半分の人格否定なら、お断りいたします。
472：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 06:56:22 ID:???: 　おはようございます。さて何から語ればよいのやら・・・話がかなり進んでおります。以下ツラツラと語ってみます。

　現在本流派で、正々堂々の論陣をはっておられるのは「靖国見真会」殿ただおひとりです。これが私見です。理由はかの御仁、堂々と聖典準拠の論拠をもってご自説を展開されておられます。曰く「〝離婚〟というかたちでの和解もある」と。こういう方ならば「やり取り可能」であります。なぜと申せば言うまでもなく、

○ 論拠が明快であり、
○ 論点移動されず
○ しかも論拠が（「守れ」と仰っておられる）聖典に基づいている。

　ためです。この様な知的誠実さを以てのやり取りに期待、する次第です。

　なお「靖国見真会」殿に以下、再度お伝えします。

　以下は以前、復興Ｇさまがご謹写くださったご文章であります。これを論拠にするならば「学ぶ会」ですが、組織員も移行しやすくなるのではと思う次第です。貴殿はいかがお考えでありましょうか。

○「妻が夫にハイという限界について」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65633841.html

追伸

　なお「訊けはイザコザが絶えない（＝和解を言う資格なし）」に関して。言いたいことは以下二点です。一点目はまず、

○むろんその通りです。現象の自分ですが完全に「修行中の身」

　というものになりましょう。現時点での私ですが、完全であるわけがありません。ですがこれ、「自分ができていない」からとてその自分、正当化する真似は、致しません。意味補足するならば、「いくら雅春先生が和解」を申されておられようとも、「自分は出来ない」からとて和解ですが、「＝だから俺は和解〝しない〟」とはならない、という意味です。この様な短絡思考は採用「せぬ」という意味です。話しをつづけます。さらに言いたいことの二点目は、

○ 「和解」とは私の主張なのではなく、雅春先生の御主張である。

　という点です。

　いくらこの訊けが不調和であろうとも（＝言いたい事は多々あれど）、それは皆さんの信仰には何ら関係のないことです。この「和解」の主張者が私ならば、皆さんが従う必要はないとは申せこれ、この「和解」ですがいったい、これはどなた様の御主張でありましょうか。その点を晦まされることのなきように、お願い申し上げます。

　和解を言っているのが「私」ならば、皆さんは従う義務はございません。ですが、皆さんは従う義務がおありなのではございませんか。なぜと申してこの「和解」、私ではなく「谷口雅春」先生の御主張では、なかったですか。

拝
473：志恩：2012/10/24(水) 07:12:18 ID:.QY5jUA6: どっちが、論点ずらしをしているのか、見ておられる
閲覧者の皆様のほうが、よっぽど、お分かりだと存じます。

明らかに、ここの「和解派」の
皆様のほうが、論点をずらしています。

あなたがた和解派は、本流とみれば、左翼の手法よろしく、１つ１つの言葉尻を捉えて、執拗に
からみ、つるし上げ、攻撃する。

しかし、落ちついて考えてみてください。

「教えにかなうやりかたを、されてない一番のお方」は、いったい、どこのどなたなんですか？
現総裁である自称法燈継承者である　雅宣さんご本人　では、ありませんか。

度々、創始者の雅春先生を、見下す発言をされる。

必ずと言っていいほど、ご自分の教えを正統化するために、
ご自分には都合のいい雅春先生のご文章の一部だけをピックアップして、皆様に示す。
彼は、雅春先生を尊敬していません。

彼は、生長の家の看板と、雅春先生の遺産と、総裁という地位を、
利用しているだけでは、ないですか。

雅春先生の説かれた「和解の教え」を破り、
実の兄弟をつぎつぎに、教団から追い出したのは、どこのどなたですか？
その上、いまだに、不当な裁判を信徒の浄財、何億もドブへ捨ててまで、決行してる。
「和解の教え」を実行されてないのは、どこのどなたですか？

雅宣さんは、ご自分で作ったお経を全国の組織に命じて，売りだし、練成会でも使用させています。
聖典である「生命の實相」も、テキストに使わない様に、全国の組織に指示しています。

このように、つぎからつぎへと、悪事を働くのですから、つぎからつぎへと、それを指摘しない
わけには、いかないのです。間違った行為は，間違った行為なのですから、

その不当な行ないを、間違いだと指摘するほうを、執拗に責めまくって、
悪事を働いている雅宣さんの方を、責めないで、
あなた方は、まるで、雅春先生の教えを潰すために、教団から廻された秘密兵器のような方々に
見えてしまうのは、私だけでしょうか。

前にも言いましたでしょう。
雅宣さんを追い出すのではないのです。ご本人自らが、原宿から八ヶ岳へ出て行かれるのです。
ですから、あなた方は、八が岳へ、ついていかれたら、いいじゃないですか。

あと、どんなに、もともとの雅春先生の教えに回帰する運動をされている本流の皆様を
和解派を名乗るあなた方が、攻撃しまくっても、

もう、ネット社会ですから、わかる人にはわかってしまいましたから、
どうしようもありません。
474：志恩：2012/10/24(水) 07:16:17 ID:.QY5jUA6: このようにいうと、
訊け君と解説者さまは、どこが、論点ずらしているのか、言ってくださいと、
いつものように、しつこくアナコンダのように、巻きつてくることは、いつものことで、
見え見えです。それには、飽きました。私は、巻き込まれませんので、よろしく。
475：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 07:20:07 ID:???: >>訊け君と解説者さまは、どこが、論点ずらしているのか、言ってくださいと、
いつものように、しつこくアナコンダのように、巻きつてくることは、いつものことで、
見え見えです。それには、飽きました。<<

　どこで論点をずらしているのか、ご指摘ください。こういう「不在の論理」には、飽き飽きしました。

拝
476：役行者：2012/10/24(水) 08:09:04 ID:KoT8Nf5Y: 　>>456

　このアクエリア様の御文章、トキ様同様に、心当たりがあります。
477：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 08:23:10 ID:???: >>志恩さま

　部外者です。濡れ衣は着せ放題と云ったところでしょうか。まあそれに「ネガキャン大歓迎」の私です。ですんでこの種の投稿――「根拠なきおとぎ話（またはデマ）」もどしどし、こちらへお寄せください。貴女言われる如くこちらはＷＥＢ空間です。多数の方が訪問なさっておられます。その方々に判断して頂ければ、よい話です。

　たとえば以下の手法、コレを｢左翼のつるしあげ｣と称されるのも自由です。

　たとえば私は、真意未確認の段階で反論を寄せることは致しません。故に反論寄稿前に真意確認を行なっている、次第です。未確認で反論すればそれこそ、相手方に濡れ衣を着せることとなりましょう。

　また、以下の態度を「攻撃」と称されるのも自由です。

　たとえば今回、論戦相手から図書指定があったわけです。ですのでその線に従ってその書より一部、こちらに掲載したわけです。相手方指定に沿って「このような記述がございました」「本来の和解とは、いったい何ですか」――そう問いかけているまでです。（まだ反論すら寄稿しておりません）

　そしてまあ今回のこのような説明ですが、これすらも「屁理屈」の一言で片付けるのも自由です。

　いくら意を尽くしても読んで頂けません。逆にいつの間にか意を尽くしているのが、私ではなく「皆さま」の方になって行きます。もう部外者なのですから濡れ衣、着せ放題ということで構いません。この種の投稿――「根拠なきおとぎ話（またはデマ）」は別板ではもったいないです。是非こちらへお寄せください。貴女言われる如くこちらは、ＷＥＢ空間です。多数の方が訪問なさっておられます。その方々に判断して頂ければ、よい話です。

拝
478：山ちゃん1952：2012/10/24(水) 09:17:22 ID:RtA64Ims: もはや無茶苦茶な論が彼ら「雅宣派」である。例えば下記の文章である。こういう人はいくらここにこのように書いていますよと言っても聞かないのである。そういうのが見えないのである。

前に書いたように『聖経　甘露の法雨』にも和解が出来ないことを書いています。
訊け氏は多分、『甘露の法雨』の大調和の神示を読んだ事がないのであろう。

　＞部外者です。濡れ衣は着せ放題と云ったところでしょうか。まあそれに「ネガキャン大歓迎」の私です。ですんでこの種の投稿――「根拠なきおとぎ話（またはデマ）」もどしどし、こちらへお寄せください。貴女言われる如くこちらはＷＥＢ空間です。多数の方が訪問なさっておられます。その方々に判断して頂ければ、よい話です。

　たとえば以下の手法、コレを｢左翼のつるしあげ｣と称されるのも自由です。

　たとえば私は、真意未確認の段階で反論を寄せることは致しません。故に反論寄稿前に真意確認を行なっている、次第です。未確認で反論すればそれこそ、相手方に濡れ衣を着せることとなりましょう。

　また、以下の態度を「攻撃」と称されるのも自由です。

　たとえば今回、論戦相手から図書指定があったわけです。ですのでその線に従ってその書より一部、こちらに掲載したわけです。相手方指定に沿って「このような記述がございました」「本来の和解とは、いったい何ですか」――そう問いかけているまでです。（まだ反論すら寄稿しておりません）

　そしてまあ今回のこのような説明ですが、これすらも「屁理屈」の一言で片付けるのも自由です。

　いくら意を尽くしても読んで頂けません。逆にいつの間にか意を尽くしているのが、私ではなく「皆さま」の方になって行きます。もう部外者なのですから濡れ衣、着せ放題ということで構いません。この種の投稿――「根拠なきおとぎ話（またはデマ）」は別板ではもったいないです。是非こちらへお寄せください。貴女言われる如くこちらは、ＷＥＢ空間です。多数の方が訪問なさっておられます。その方々に判断して頂ければ、よい話です。＜

根拠をキッチリしめしても目に見えないのですから、「雅春先生」が昭和30年代において「雅春先生」が「共産主義」の唯物思想を嘆き、日本精神の日の丸に組するか赤旗に組するかで嘆かれたのが、現在は似非生長の家に嘆かなければならない。
いくら異を尽くしてもとは哄笑である。言葉はいいようである。それならば「和解」の根拠を現在の雅宣総裁に謹告して欲しい。

私達はそんな和解のテ－ブルに付こうと思っているのである。
どうぞ「雅宣総裁」をテ-ブルに付かしてください。
ただそれだけなんです。
479：志恩：2012/10/24(水) 09:39:16 ID:.QY5jUA6: 訊け君

山ちゃん1952様が言われてる次のコメントに私も、同意します。

＞＞根拠をキッチリしめしても目に見えないのですから、
「雅春先生」が昭和30年代において「雅春先生」が「共産主義」の唯物思想を嘆き、
日本精神の日の丸に組するか赤旗に組するかで嘆かれたのが、現在は似非生長の家に嘆かなければならない。

いくら異を尽くしてもとは哄笑である。
言葉はいいようである。それならば「和解」の根拠を現在の雅宣総裁に謹告して欲しい。

私達はそんな和解のテ－ブルに付こうと思っているのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どうぞ「雅宣総裁」をテ-ブルに付かしてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ただそれだけなんです。＜＜

今の教えによるご講習会や、練成会のお写真が、たまに掲載されていますが、
それを拝見しますと、現在の生長の家の集まりは、ご高齢者が多い様にお見受けします。

昔のように、若年層、青年層が集まらなっています。
今の教えには、若者が集まる魅力が欠けているからです。

いづれ、雅宣さんの率いる教団は、今よりも、もっともっと、数少ない人しか集まらない会になる可能性が大です。

やはり、もともとの
雅春先生の教えに回帰してこそ、生長の家の復活は、あると思います。

訊け君が、
雅宣さんに、説得できますか？
是非、説得されて、和解のテーブルにつかせてくだい。
480：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 10:06:17 ID:???: 部外者に無理難題を押し付けるよりも諸賢には、聖典を読んで頂きたい。

　この私をホンキで「総裁の代理人」などと勘違いされておられませんか。

　もう、話の前提からしておかしいです。それに山ちゃん様、貴殿は「卑怯」で
す。はやくその、私が理解しておらぬと申される「本来の和解」、該当箇所を
紹介くださいませ。

拝
481：志恩：2012/10/24(水) 10:14:34 ID:.QY5jUA6: 雅宣さんは、
根っから、創始者・雅春先生を尊敬しておられません。。

説明しなくても、この１年5ヵ月間の
雅宣さんの代弁者である　初心者様　の数々の発言を読めば、わかることです。

雅宣さんが、進めようとされているのは、
生長の家ではない、別の雅宣さん独自の教えなのです。

つまり、雅春先生と雅宣さんは、水と油のようなもの。
ですので、溶け合うのは、所詮　無理だと存じます。
482：志恩：2012/10/24(水) 10:23:52 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952様から転載させて頂きます。

生長の家の本来の和解とは、「闇との和解ではない」と、書かれておられます。

＞＞2012年06月05日
本来の生長の家に

現在の生長の家本部や奉職されている職員様に問いたい。
しかも、あえて二者選択を迫れば、雅宣総裁である現教団の日本国家を本当に愛しない人を崇めるのですか！

それとも、天皇陛下を讃仰する「谷口雅春」先生と許に帰一するかであります。
なんら皇恩に感謝することをしない。雅宣総裁に従うのですか？

それが本来の生長の家ですか？

もはやそれしか選択はありません。
天皇を仰慕しない「生長の家」は群雲の如く闇が覆っております。
本来の生長の家信仰はそんなものでないことを早く知るべきです。

和解といえども決して闇とは和解してはいけません。
本来の生長の家に戻ることが必要であります。
本来の生長の家とは谷口雅春先生の生長の家であります。

今の教えという似非生長の家を早く消すことが肝心です。
闇本来なし、現在の教えの間違いを指摘して光を灯すことです。＜＜
483：志恩：2012/10/24(水) 10:35:40 ID:.QY5jUA6: 護法の運動（ときみつる会）ブログより一部転載

「法」を継がない「法燈継承者」とは一体何者なのでしょうか。

以前紹介しました「人類光明化運動指針」第九条に

「生長の家大神－総裁・副総裁－御教。
この三つを結び貫く神意の展開が、光明化運動の不動の中心である」と明記されていますが、

今日説かれている「御教」が谷口雅春先生から大きく逸脱していることは誰の目にも明らかであり、

谷口雅春先生がその宗教の良し悪しは果実で分かると説かれたように、現在の生長の家は信徒真理に導きません。

とすれば、これは生長の家大神の「神意」が「展開」されていないことを意味しています。
その原因は「生長の家大神」と「御教」をつなぐ「神意」のラツパたる総裁代行としての「副総裁」にあることは疑う余地がありません。
今生長の家人に最も求められていることは「実相たる副総裁」と「現象たる谷口雅宣氏」との峻別なのです。
　
（雅宣さんが副総裁のときの記事）
484：志恩：2012/10/24(水) 10:41:47 ID:.QY5jUA6: 護法のたたかい　より、宮澤潔先生のお言葉

宮潭代表は、本誌平成十四年十一月号の特別寄稿「生長の家オーストラリア法人独立のご挨拶」の中で「独立を決断した背景」について次のように説く。

　「ところが、誠に残念ながら、東京に本部を置く宗教法人『生長の家』の現状では、
　『尊ぶべきものを尊び、
　教えの祖である谷口雅春先生ご夫妻を敬慕し尊師の御心を仰ぎ、これを実践する』という信仰者としての、
　また、信仰団体としてのごく自然な本来のあり方が、天の岩戸隠れのように暗雲におおわれているかの観を呈しております。

　さらに現状では、久遠不滅の『真理』そのものが、あたかも時代と共に刻々変わるもののごとく強調され、

　本来の谷口雅春先生の説かれた不変の『生命の実相』哲学が、時代の変化という名目のもとに埋没の危機にさらされていると危惧しております。

　神から谷口雅春先生を通じて授けられた福音である聖典が、徐々に出版されなくなっている現状は、この危惧が既に現実になりつつあることを示しております。」（二九頁）

　然り、然りである。事実、尊師御昇天の悲しみの涙も乾かぬ半年後の昭和六十一年一月には『霊性の目覚め』が、そして翌年五月には『美しき日本の再建』が重版保留処分（事実上の絶版）となった。

　さらに、平成元年七月の『神の真義とその理解」から平成十四年九月の『人生の秘訣３６５章』『奇蹟を生ずる実相哲学』下巻に至るまで既に二十数冊の

「神から谷口雅春先生を通じて授けられた福音である聖典」が焚書の憂き目に遭っている。
　まさに、教えの祖たる谷口雅春先生の御存在そのものを否定し、教えを換骨奪胎する暴挙が行われつつあると言っても過言ではない。

　こうした中、宮津代表は独立の意義を、決して「本家から独立した異端」となるのではなく、
　開祖・谷口雅春先生の教えを歪めずに後世に伝えていく「純粋なる生長の家」をめざすことにあると力説する。

「宗教の本質は、そのレッテルにあるのではなく、その宗教において、今、開祖の教えが歪められずに説かれているということにあるのであります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　生長の家オーストラリア法人は、常に谷口雅春先生の原典を信仰のよりどころとし、常に祈りを通して先生の御心を現代において僕践するところの
『純粋なる生長の家』をめざし、かつこれを後世に正しく伝え残さんとするものです。」（同書三〇頁）
486：志恩：2012/10/24(水) 10:45:55 ID:.QY5jUA6: ◇信徒の浄財で弾圧に狂奔する宗教法人「生長の家」（護法のたたかいより）

　かくして、尊師の御教えを歪めることなく後世に伝えるとの正統な目的に貫かれた「純粋なる生長の家」が誕生（オーストラリア法人の独立）した。

　しかし、かかる「純粋なる生長の家」の誕生は、尊師の聖典を焚書し「開祖の教えを歪める」大罪を犯してきた東京に本部を置く宗教法人「生長の家」をパニックに陥れた。

　あろうことか、正規の法的手続きを踏んで行われた「生長の家オーストラリア法人の独立」に対し、法を無視した弾圧を繰り返してきたのである。

　まず、宮澤潔特命全国講師の原宿本部辞職を故なき中傷をもって不当な懲戒処分にすり替えた。

　これには渋谷区労働基準監督署が原宿本部を立ち入り査察し、現在、東京地裁において原宿本部を被告とする裁判が進行中である。
487：志恩：2012/10/24(水) 10:50:29 ID:.QY5jUA6: ◇「虚説に和解しない護法のたたかい」
　～～～～～～～～～～～～～～～～～

　このような事実経過を見るにつけ、現在の宗教法人「生長の家」の迷いの姿が浮き彫りになる。

　理事長自ら不法侵入、不法占拠を代理人に依頼してまで「生長の家オーストラリア法人」を弾圧するのは何故か。

　尊師谷口雅春先生の御教えを護り後世に伝えたいと「純粋な生長の家」をささやかながらも誕生せしめた
　宮澤潔代表、寿美夫人の真情を理解し共に手を取り合う度量はないのか。

　一切を包容する大和の精神は地に墜ちてしまったのか。

　すべては、谷口雅春先生の御教えを全相において継承することを「原理主義」と決めつけ否定したことに起因する。

　”今の教え”と称して「いまや時代は変わった。自分の説くことがいまの生長の家の教え」と言って憚らない
　傲慢な中心者に帰一することを強権的に強いる現在の宗教法人「生長の家」の迷妄から来ているといって過言ではない。

　では、かかる宗教法人「生長の家」の「迷いの姿」「虚説」に対して吾らはいかなる態度をとるべきか。

　尊師は、次のようにお説き下さっている。
「『迷い』に対して和解したら、真理が消えてしまうのであります。

『誤れる見解』に対して和解したら実相がくらまされてしまうのであります。　

　だからわれわれは、決して『誤れる見解』に和解してはならないのであります。
『誤れる見解』をわれわれは『虚説』と申しますが、虚説とはよく名づけたものであります。

「誤れる見解』は実相の世界にはない。

それは『虚説』すなわち『無い説」でありますからわれわれは虚説と和解することは絶対にできないのであります。

虚説に和解したら自分の完全なる実相が晦まされ、完全なる実相が晦まされたならば、
その投影として不完全なる現象すなわち不幸、病気、災厄等があらわれてくるのであります」（『生命の實相』第十四巻六〇頁）

　その意味で、宗教法人「生長の家」の無法な弾圧に屈せず「純粋なる生長の家」を護りぬく宮澤代表ご夫妻のお姿は、

”闇に対しては光をもって相対せよ”の「虚説に和解しない護法のたたかい」の姿に他ならない。
488：志恩：2012/10/24(水) 10:55:58 ID:.QY5jUA6: 訊け君

宮澤潔先生が、書かれてますように、
「虚説」とは、「誤れる見解」のこと。

その「誤れる見解」は、「無い説」ですから、その「無い説」とは、「和解」してはならない。
と、宮澤先生も、おっしゃっておられるのです。
490：うのはな：2012/10/24(水) 11:14:29 ID:20AcZStc: 480 ：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 10:06:17 ID:???

部外者に無理難題を押し付けるよりも諸賢には、聖典を読んで頂きたい。

　この私をホンキで「総裁の代理人」などと勘違いされておられませんか。

　もう、話の前提からしておかしいです。それに山ちゃん様、貴殿は「卑怯」で
す。はやくその、私が理解しておらぬと申される「本来の和解」、該当箇所を
紹介くださいませ。
491：Kジロウ（久々外からアクセス：2012/10/24(水) 11:14:29 ID:ZKeZy6OU: 結局、現教団は、生命の実相も聖経も、失うことは間違いない
聖経がほしい人は、個人的に学ぶ会等から買ってくださいが今の教団の考え方みたいです
492：うのはな：2012/10/24(水) 11:25:49 ID:jvrnpIAY: >490　　◆ 訊け氏の一点だけは長い

　訊けさんはよく「一点だけ反論します」といいますが、以前何人かの投稿者に
英文投稿相談などしているとき、うのはなにも漫才やこれを翻訳ソフトにかけたら
どうこうですと、周囲を巻き込み、ひとりがたりしていました。
そのときの関係者に英文の一節について、尋ねただけで、訊け氏は「一点だけ反論しておきます」
といって「ハマナスさんはそんな英語を書いていません・創作苦情だ、うのはなさんが言ってもいないことを
言ったというために騒ぎになってる、証拠を出してください。」
「わたしはそんなソフトはつくっていません。証拠を出してください」と
自分のブログなどで他の人達とギャーギャー言っていました。

　うのはなさんは怖がって答えないようだ、ここにはこないようだ、とあざけ笑うように書き、
わたしが訊け氏のブログで何か書くと、うのはなさんの主張はまったくわかりません。
うのはなさんはここには来ないといいながらまた投稿してるので、このブログはまだニーズがあるようだと、
支離滅裂です。

　訊け氏が「一点だけ」といっただけで、頭痛がします。
493：志恩：2012/10/24(水) 11:31:40 ID:.QY5jUA6: うのはな様

　＞＞訊け氏が「一点だけ」といっただけで、頭痛がします。＞＞

　私も、訊け君のこの言葉を聞く度に、うのはなさん同様に頭痛がします。
494：うのはな：2012/10/24(水) 11:34:48 ID:4rq1UWDw: >>　トキさんはけっして、「口舌の徒」ではございもはん。私はメールでやり取りをしておりますが、まあ、感動的な話も多々おありになる方です。身バレ防止で語れないだけでありけっして、何もしていない方ではございもはん。

訊けさんは私に「うのはなさん、身バレって何？」と尋ねていましたが、
　そもそも訊け氏が考えるところの「身バレ」とは何なんでしょうか。

　トキさんは部外者が「トキサンときさん、わたしはいいけどときさんが気の毒でえ＾＾」
　とおっせかいに身勝手につくった数々のブログにより、もうどこの教区か見当ついています。
495：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 11:38:27 ID:???: >>487

　志恩さま・・・・・先ず確認しますがそれ、「宮澤先生の御主張では〝ない〟」ですね。その点を確認ください。ですので下記、

>>その「誤れる見解」は、「無い説」ですから、その「無い説」とは、「和解」してはならない。
と、宮澤先生も、おっしゃっておられるのです。<<

　は、間違いです。
　さらにその後、あの「和解の倫理」が飛び出します。（しかも本流板宣言文とほぼ同じです）

　さて再三、今までやり取りを行なって来た件ですがこの>>487掲載の「和解の倫理」・・・・これ、間違いですよね。そして間違いである理由は雅春先生の御主張を、「歪曲するようなかたちに削除してあるから」というものでしたよね。

　宮澤先生を描写された方が、間違って解釈されたのでしょうね。ということでこの、貴女が「宮澤先生がこう云われた」内容とは、「宮澤先生の発言ではない」ですし、「基本的ミス（和解の倫理）を犯している」ということに、なります。以上が私見です。

拝

追伸

　常識で考えてみてください。宮澤先生はたしか慶大ＯＢだったはずです。同校出身者がこんな初歩的ミス、されるとお思いでありましょうか。
496：志恩：2012/10/24(水) 11:43:33 ID:.QY5jUA6: Kジロウ様

お久しぶりですね。
教団は、全組織に「生命の實相」は、テキストにしないように指令をだしているそうです。

講師が、この聖典「生命の實相」のことを、一切口にせず、雅宣さんの本ばかりをテキストにして宣伝すれば、
自ずから、教団の思うつぼになります。つまり、聖典「生命の實相」の、雅宣さんによる抹殺です。

聖経だって、雅宣さんが作ったお経を全組織で使う様に指令しており、すでに、練成会でも使わせています。
聖経「甘露の法雨」も、教団が光明思想社から買わず、教団の売店で売らないようにすれば、これも、教団の思うつぼです。
497：志恩：2012/10/24(水) 11:56:13 ID:.QY5jUA6: 訊け君

訊け君のほうが、宮澤先生のご意見をご存知でしょう。
宮澤先生から、注意されたりしておられるのですから。

＞＞宮澤先生を描写された方が、間違って解釈されたのでしょうね。
ということでこの、貴女が「宮澤先生がこう云われた」内容とは、
「宮澤先生の発言ではない」ですし、「基本的ミス（和解の倫理）を犯している」
ということに、なります。以上が私見です。＞＞

とおっしゃるなら、
あなたが、ときみつる会の宮澤先生がお考えの『和解の倫理』とは、
どういう「倫理」ですか。

貴方の方が，宮澤先生に注意されたりしてるのですから、
宮澤先生のお考えを、お分かりになっておられると思いますけれどね．

私が，転載した文の中には、ときみつる会が、「学ぶ会」の文を引用された
文もあるということですか？

私は，以下の護法のたたかいより、一部転載させて頂いたのですが、もしも、
この『和解』のご意見が，宮澤先生のご意見とことなるものが，掲載されて
いましたら、宮澤先生は、その文を消されると思いませんか？

そのままにしてあるとは、どういうことでしょう。

http://hikarinoshingun.giri.jp/15-gohou-no-undou/1503tokimitsuru-kai/H15.10miyazawa-sensei-gohou.htm
498：志恩：2012/10/24(水) 12:05:02 ID:.QY5jUA6: 訊け君

山ちゃん1952様が、わざわざ、ここの掲示板へお越しくださって、
丁寧にお答え下さってますのに、
山ちゃん様に向かって「卑怯呼ばわり」するとは、あなたこそ、人格否定する人です。

あなたの貧相な感覚に、あきれてしまいました。

それに
貴方の事は、総裁代理人とは、思っておりませんので、ご安心ください。
499：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 12:08:55 ID:???: 　志恩さん・・・・

＜これは宮澤先生の御主張ではないの意味＞

　>>487の下から３行目、そこからお読みください。

>>その意味で、宗教法人「生長の家」の無法な弾圧に屈せず「純粋なる生長の家」を護りぬく宮澤代表ご夫妻のお姿は、

”闇に対しては光をもって相対せよ”の「虚説に和解しない護法のたたかい」の姿に他ならない。<<

　これは明らかに、他者が書いたものでしょう。まさか宮澤夫妻は自分のことを、「宮澤夫妻」とか
呼んでおられたのでしょうか。

　あと「卑怯者」の根拠は挙げております。

　ご自分が提示された話を投稿されることなく、他掲示板で論点移動の上人格批判
を行なう者・・・・・他県でなんと呼称するか知りませんが、南九州では「卑怯者」
と呼称します。

　以上です。

拝
500：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 12:12:05 ID:???: 　ところで志恩さんは、>>475に関し返答義務はないのですね。

　エリート信者は恵まれてます。羨ましい限りですね。

拝
501：うのはな：2012/10/24(水) 12:15:20 ID:waBIOL7w: 　訊け氏の理屈は半分程度にしか読んでいないのに、意見する失礼をお許しください。
　
　なんか光明掲示板にも「うのはなと訊け」の不毛な口論についての意見があったりして
　ご迷惑をおかけしています。申し訳ありません。

　訊け氏はいろんな人から話題にされているようですが、「和解の倫理」云々についての
　話は、別のページをつくってされることをおすすめします。

　以前、復興Gさまなどから、訊け氏のような書き込み態度では社会事業団と教団との和解
　の話をするのはふさわしくないとか、そんな注意を受けて、訊け氏は浄心行しますといって
　いったん、その場を退出されたと思います。
　訊け氏の話は長くて、不調和の空気になりやすいので、別の場を考えていただけたらありがたいです。
502：うのはな：2012/10/24(水) 12:26:18 ID:LB749By6: 　ときみつる会も学ぶ会も長い間御無沙汰にしていて、今の教団のことでも
　どうなってるのか、詳細は把握していません。
　けれど、以前宮澤先生の講演を聴講したときには、先生は雅宣氏のほうが
　生長の家から出て、別の方向へ行けばいいのではないかというような意見を
　ちょこっと話されていた覚えがあります。

　護法のたたかいなどに書かれている宮澤先生の話は、宮澤先生ご自身が直接言われた
　ことではないかもしれませんが、本流派といわれている人達の考え方というのは
　基本的に同じではないかと思います。

　訊け氏は本人自身が練成経験もないのに、他のものに浄心行浄心行と責め立てるような
　ことをいったり、誰がどういった、こういった、それは僕は断言していないとか
　いうことが細かいので、話が長くなりがちです。
　議論対話をする方はそのへんのことを覚悟して、忍耐強くなることが必要かと思います。

　個人的には、このひとの「和解論」につきあう気はありません。
503：神の子さん：2012/10/24(水) 12:37:00 ID:g4cihPLI: シオンさんもうのはなは論外だが言いたい放題だね。

間違ってたら認めなよ。
504：志恩：2012/10/24(水) 13:03:19 ID:.QY5jUA6: アクエリアン革命様のブログに、宮澤潔先生の著書に宮澤潔先生ご本人が
述べられているご文章が、載っていました。

これを、読みますと、上記に転載させて頂いた「護法のたたかい」のお考えと
宮澤先生、ご本人のご文章の考えかたは、一致しております。

以下は、アクエリアン革命様ブログからの転載です。
「谷口雅春師に捧げる誓いと信仰」を読む
2008/6/22(日) 午後 10:12

宮澤潔さんと宮澤壽美さん共著の「谷口雅春師に捧げる誓いと信仰」（ジュピター出版）を読みながら、
現在の生長の家の問題の原点に、現副総裁の谷口雅宣さんの考え方にすべてあるのではないかと思った。

　　お二人の現在の教団のやり方を批判する文章を読み、まさにその通りだと思った。

冷静に考えてみれば、やはり、生長の家開祖の聖典を絶版にするなどということは本来自分がその開祖の教えを伝えていかなければならない
最高責任者ともいうべき立場の人は絶対にやってはならないことなのだ。全く当たり前のことなのだ。

それを理屈のための理屈としか思えない理屈をつけて、絶版にしてしまう。
これでは、信徒が怒るのも無理はない。

こんな人には退陣を迫るべきではなかろうか。

宮澤潔先生も述べられているが、虚説に和解してはならないのだ。

いくら雅宣さんといえどもおかしなことをしていれば、それは間違っていますよと指摘してあげなければならない。
ところが雅宣さんは他人から間違ったことを指摘されても持論を撤回するということがなく、
ご自身の教団内の地位の権力を利用して、相手を貶めてしまう。
だから、有為な人物がみんな去っていく。
これでは、教団の未来ははなはだ暗いのではないかと思う。

【「キリスト教でも、バイブルが著されてより約二千年、仏教になると仏典はさらにそれよりも数百年もさかのぼる頃書かれたわけですが、
今日に至ってもいったいどこのキリスト教や仏教の宗教がバイブルや仏典を軽んじたり崇敬しなくなったりしているでしょうか。

過去二千数百年の間に、キリスト教も仏教も、無数の教派に分かれてはおりますが、それぞれ解釈は多様とはいえ、原典をもうあまり読む必要はないとか、
現代のローマ法王の、あるいは仏教教団のその時代の最高責任者が著したものをよめばそれでよいのだなどという話は未だかつて聞いたことがありません。」】
（宮澤潔先生の文章）

【「わずか十八年前に御昇天された開祖のみ教えが、もう”昔の教え”であるかのように教団によって公言される現状なのである。
なおのこと「原典」の重要性を肝に銘じておかなければ御教えが掻き消される可能性は十二分にある。」】
（宮澤潔先生の文章）
505：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 13:06:21 ID:???: 　もう、暴論ですね。

拝
506：志恩：2012/10/24(水) 13:16:27 ID:.QY5jUA6: 本流掲示板より転載。

「ときみつる会」宮澤潔先生の講演の抜粋（「心のかけはし」第100号記念誌より (10328)
日時：2012年06月16日 (土) 17時19分
名前：さにわ

　（宮澤潔先生のおことば…前略）

塩椎神というのは住吉大神と一緒ですから、御自分は塩椎神すなわち住吉大神、すなわち生長の家の神様そのものが、世を救わんがために、
仮に肉体の身体を現しているのであるとの御自覚が書かれてあるのです。

　これが、先生が人には仰らなかったところの、本当の奥深い、先生のお考えではないかと私は思うのです。

　「ときみつる会」では「神―開祖―御教え」を三位一体といいますが、
　私たちは、「開祖」であるところの谷口雅春先生は、神様のお言葉を受けた人間、神様のようなお方ではあっても、神様そのものではなくて、
　神様に近い優れたお人だと思っている面もありました
..........

　宇宙の大神の真理を地上の人間に伝えるためには、その中間に人格的な面を備えられた神様が必要であり、それが生長の家大神であるわけですね。
そして生長の家大神とはすなわち住吉大神であり塩椎神であるわけです。

　しかしその生長の家大神、住吉大神、塩椎神といえども、直接に人間の言葉を語られたり書かれたりはなさいません。

そこで、神のお言葉を人に伝えるためには、その神様が仮に人間の姿を現すことが必要であり、それを神様の化身というのです。

その化身として現れられたのが開祖・谷口雅春先生であるのです。

つまり、開祖が人間の姿形をしてこの地上に肉体を現しておられたのは、ほんの仮の姿にすぎなかったのであって、
開祖の御本質、御本体は生長の家の大神、住吉大神、塩椎神であるということです。

　これから開祖の御教えが、何百年あるいは何千年経とうとまっすぐ伝わっていくためには、
この深遠にして神聖なる「神―開祖―御教え」という
　三位一体を深く理解し、この三位一体に帰依するという純粋な信仰の姿勢が、極めて重要なのです。

なぜなら、この三位一体への正しい信仰が確立されていれば、「神―総裁・副総裁―御教え」などという、宗教的にあり得ない奇妙な、方向の間違った
「中心帰一強制論」などに惑わされることはありません。

あるいは、もしいつの世にか野心家が出てきて「開祖は昔の人でもう古い。これからは私がその代わりを務める」などと言うことがあっても、
そんなことは妄言にすぎない、とすぐ分かりますから、迷いの森へさまよい行く虞（おそれ）はないでしょう。

開祖・谷口雅春先生は塩椎神の化身でいらっしゃるのだから他のどんな人間もその位置に置き換ることなど絶対にできないのです。
..........

<<今や乾坤は一転する。>>

<<天地は新たに生まれ、自己は新たに生まれたのである。自己の眼の鱗は落ち、天の岩戸は開かれたのである。（後略）>>
..........
507：志恩：2012/10/24(水) 13:27:31 ID:.QY5jUA6: 訊け君

貴方が護法のたたかいの文は、宮澤先生ご自身の文ではないと言われたので、
宮澤先生ご本人のご文章を探して載せましたら、

こんどは、それを「暴論」とおっしゃる。

これの、どこが暴論なのか、理由を、言ってください。
508：山ちゃん1952：2012/10/24(水) 13:27:58 ID:RtA64Ims: 志恩様へ
いつもご支援感謝申し上げます。
何故彼らは理解できないかというと。

私達はその先導したる思想に反対しているのであり、昔、谷口雅春先生が共産主義
と対峙して「日の丸運動」を展開されたのであります。
それならばそういう左翼といわれる人と「和解」とかを云われなかったのが何故かが
訊け君にはわからないと思います。
私達はその本来の人間神の子という本心とそういう左翼思想とは峻別してかんがえなければ
本末転倒の考えになります。そればならば”共産主義”という思想とも和解しなければならない
あくまで共産主義とは和解してはならないのです。そことその思想を持っている人物と
異なるのであり、体制とかなると「和解」が難しくなるのであります。
それならば戦後の唯物思想を敢然と向かい合った雅春先生は和解できない人物だと
云っていることに等しい。
故にそうした体制とそれを主導している人をあくまで「和解」出来ないのであって、前回
にも書いたように、人に対して「和解」も何もできない「訊け君」の犬の遠吠えは悲嘆さえ
思います。

私が何故「訊け君」に答えなければならないかもいわば強制ではないのです。
訊け君は自分の思想を人に強要して満足するタイプなのである。
私は既に幾たびか答えを出しているのである。それを見ないで云っているのであります。
最早こういう人に何度言っても、無駄でありその度に質問してくる人間なのです。
それは怖さを感じます。
あの「うのはな」さんと同じであり執拗に人を質問する性格は直らないのであります。
こんな人とは三行半下した「復興G様」と同じでわたしも付き合いたくない。
正確な答えを持っていても、この人には答えたくない気持ちがあります。
雅春先生の戦前の御本を貰って喜んでいましたが、そんな人に理解できるのか
不思議さえ思えます。私はその何百倍も著作を所持していますので、雅春先生の論点では
負けません。だがこの人とは論じたくないという自然に拒否反応がでるのです。

だから云うだけで満足されておられるようなんで、志恩様赦して上げてください。
彼らを本当に赦してあげることこそ今必要だと思います。
私達は「光を前進させることが今こそ必要だと思います」
実相と現象を分ける事が出来ない「訊け君」には難しいと思います。

卑怯でいいではないでしょうか。ありがとうございます。
雅春先生はそうした左翼思想をもった人にどうしても唯心思想にならないこと
をかいておられます。

最後に『日の丸に組するか赤旗に組するか」に書いておられます。

この際、日本国民は新聞やテレビに出て来る「赤旗」を先頭とする示威運動が、
それがマスコミに取上げられる回数の多さに、それをもって日本国民大多数の
世論だと鵜呑みにしてしまうことなく、現時日本の置かれたる国際的位置、国内
の騒擾による革命の危機などを静かに観察して「赤旗」のはんらんに味方すべきか
、「日の丸」に味方すべきか、靜慮せられんことを私は切実に希わずにいられない
のである。
（祖国日本の危機に涙しつつ、5月24日夜記す）
509：うのはな：2012/10/24(水) 14:21:42 ID:dmjkWKLo: 505 名前：「訊け」管理人投稿日： 2012/10/24(水) 13:06:21 ID:???

　もう、暴論ですね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝－

　訊け氏はよく自分から話題をふっておいて、相手がなにかいうと、
ナンセンスだとか、話にならないというような態度を見せますが、
そんなふうなら、もう議論は打ち止めにしたらどうでしょうか。
510：志恩：2012/10/24(水) 14:25:38 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952様

あたたかなコメント、感謝いたします。

訊け君とは、ここの掲示板が立ち上がった当初より、こんなふうに、意見が合わなくて、
いつも、こんなふうに戦っています。

山ちゃん様が、いわれるように、どうしても理解できない人には、理解できないのだと思います。
私は、訊け君とは、寄るとさわると（さわってませんが）火花を散らしてばかりです。

訊け君のことが、嫌いで言っているわけでは、ありません。
でも、訊け君と私が、もしも夫婦でしたら、こんなに意見が合わないんじゃ、とっくに離婚していると思います．（笑）

山ちゃん様曰く

「昔、谷口雅春先生が共産主義と対峙して「日の丸運動」を展開され、それならばそういう左翼といわれる人と
「和解」とかを云われなかったのが何故かが訊け君にはわからないと思います。

私達はその本来の人間神の子という本心とそういう左翼思想とは峻別してかんがえなければ
本末転倒の考えになります。

そればならば”共産主義”という思想とも和解しなければならないが、
あくまで共産主義とは和解してはならないのです。

そこと　その思想を持っている人物と
異なるのであり、体制とかなると「和解」が難しくなるのであります。

それならば、戦後の唯物思想を敢然と向かい合った雅春先生は、和解できない人物だと云っていることに等しい。」

「故にそうした体制とそれを主導している人をあくまで「和解」出来ないのであって、
前回にも書いたように、
人に対して「和解」も何もできない「訊け君」の犬の遠吠えは悲嘆さえ思います。」

「訊け君は自分の思想を人に強要して満足するタイプなのである。

私は既に幾たびか答えを出しているのである。それを見ないで云っているのであります。

最早こういう人に何度言っても、無駄でありその度に質問してくる人間なのです。
それは怖さを感じます。」

「こんな人とは三行半下した「復興G様」と同じでわたしも付き合いたくない。

正確な答えを持っていても、この人には答えたくない気持ちがあります。

雅春先生の戦前の御本を貰って喜んでいましたが、そんな人に理解できるのか
不思議さえ思えます。

私はその何百倍も著作を所持していますので、雅春先生の論点では
負けません。だがこの人とは論じたくないという自然に拒否反応がでるのです。」

「だから云うだけで満足されておられるようなんで、志恩様赦して上げてください。

彼らを本当に赦してあげることこそ今必要だと思います。
私達は「光を前進させることが今こそ必要だと思います」
実相と現象を分ける事が出来ない「訊け君」には難しいと思います。」

「卑怯でいいではないでしょうか。ありがとうございます。

雅春先生はそうした左翼思想をもった人にどうしても唯心思想にならないこと
をかいておられます。」

「最後に『日の丸に組するか赤旗に組するか」に書いておられます。（後略）
511：志恩：2012/10/24(水) 14:30:21 ID:.QY5jUA6: うのはな様

うのはな様のいわれるとおりです。
私は，今から出かけますし、議論は中止にします。
ありがとう！！
512：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 15:28:33 ID:???: >>志恩さま

　議論中止なのですね、よかったです。このまま進むと〝あの〟宮澤先生が、あたかも「トホホな読解力の持ち主」としてイメージ化されるところでありました。「和解の倫理をズタズタに」した上で、・・・（中略）・・・あんな風にまとめたら入試要約問題では「ゼロ点」です。（なお、慶応義塾大学には小論文が、入試科目として科せられます。あの種の初歩的ミスは、有り得ません）ということで、さっそく本題へ。

　・・・さて、と云うことで時間が余りました。ですので聖典を謹写致します。内容は某エリート信者殿ご推薦の聖典、『希望実現の鍵』というものであります。
　ここは特に「本来の和解が説かれている、君はまだ理解していないから通読を」と、勧められたものです。以下にて紹介します。そして読了後皆さんは、その「本来の和解」を深く理解可能になることと、思います。と云うことでエリート信者殿、この機会をお与えくださり、誠にありがとうございました。

　それでは以下が記事です。皆さまも『希望実現の鍵』が「本物の和解」理解の一助になれば、幸いであります。

○無抵抗を貫いて、希望実現した男の話（『希望実現の鍵』６６頁より）
・「抵抗するなかれ」「神に結果を委ねよ」で成果の出た例です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322022766/1483

○（聖パウロを例に）憎しみ恨みが願望実現の阻害要因である話（「同書」５８頁より）
・聖パウロが三つに分けて、虚説を廃する道を説いておられます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322022766/1484

○父を憎んでいた若者を、徳久克己先生が「どう指導されたか」の話（「同書」８２頁より）
・赦したことにより起った奇蹟、そんなお話です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322022766/1485

○非常に有効な祈りの言葉紹介（「同書」２４頁より）
・端的で効果的な祈りの言葉紹介と、成果の例。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322022766/1486

拝
513：西向く人：2012/10/24(水) 16:25:58 ID:M7ribEwU: 私はオーム信者ではないから、「アサハラショコー」と呼び捨てをし、

彼等みたいに「尊師」とは言わない。

あなたは生長の家とは無関係の人だから、谷口雅春先生を呼び捨てにし、

「尊師」とは言わない。

　だが私は道元禅師、一休和尚、良寛さん・・・・と尊敬して言う。
514：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 16:32:15 ID:???: 　勉強になりました。その理屈で行きますと「西郷神社」はさっそく、「西郷さん神社」
に改称すべきですね。

　ありがとうございます。

拝

↓こちらでも、どうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/study/11788/
515：うのはな：2012/10/24(水) 17:04:55 ID:zzNh6pl2: わたしは、訊け氏のブログは昔からファンではありません。
しかし「谷口雅春に訊け」というタイトルは、それはそういう名称だ、
ひとつのブログタイトルとしての表現だってかんじで、えらそうだとか思ったことは
ありません。

　しかし、一般信徒に対してはえらそうだと思ったことが何回もあります。
その訊け氏のブログを昨夜ちょっと見てみましたが、雅春先生の文章を編集することに
ついてのなんたらかんたらについて論議していたようです。

　この話は、以前にトキ掲示板でもヤイヤイいってたことではないでしょうか。
そしてそれはいったん終了したのだと、そのときの読者として疲弊した気分に逆戻りしましたが、
訊け氏自身は、こういう性格で、こんな議論をしたいがために掲示板に来ているのではないでしょうか。

　だから志恩さんでも誰でも、相手にしてくれる人をこれからも探し続けると思います。

　さっそく、こちらへどうぞがはじまっています。
516：うのはな：2012/10/24(水) 17:11:56 ID:NhCcI7Jo: 　トキさんは宮澤先生に賛成できない点がある話をしたり、訊け氏は原宿教団
との関係が噂になると損失が心配だ、デマを流した本流に法的措置も考えるといい、
そしてふたりで前愛国本流管理人の批判をしたりで、このふたりはイイコンビですね。
517：うのはな：2012/10/24(水) 17:39:41 ID:dmjkWKLo: >>　議論中止なのですね、よかったです。このまま進むと〝あの〟宮澤先生が、あたかも「トホホな読解力の持ち主」としてイメージ化されるところでありました。「和解の倫理をズタズタに」した上で、・・・（中略）・・・あんな風にまとめたら入試要約問題では「ゼロ点」です。（なお、慶応義塾大学には小論文が、入試科目として科せられます。あの種の初歩的ミスは、有り得ません）ということで、さっそく本題へ。<<

まるで訊け管理人さんが宮澤先生の側近か、慶応の入試小論文担当者かのような口ぶりです。

　志恩さんが訊けくんは宮澤先生から何ときいたかのかという質問はどうなったのでしょう。
　たぶん、訊け氏にはこんな論点は関係ないことなのでしょう。

　それにしても赤ペン先生になって人の文の添削に来たり、迷惑な人です。
　愛国本流管理人からも「訊け」という語句は詰問を意味する。
　恥を知りなさいといわれていました。
　こんな大不調和な人だからこそ、『和解の倫理』に粘着するのかもしれませんね。
518：うのはな：2012/10/24(水) 18:11:23 ID:90sqL1mg: >>>>　議論中止なのですね、よかったです。このまま進むと〝あの〟宮澤先生が、あたかも「トホホな読解力の持ち主」としてイメージ化されるところでありました

こういうことは、訊け氏のように原宿教団との関係をデマされると商売に損害の心配がと
やいやい騒ぎ、教化部の祈りの間を「仕事も祈りである」といって借りるようなあつかましい人が
心配しなくても、ときみつる会会員の方でも、宮澤先生と知り合いの学ぶ会会員などが
その心配や必要性があれば、志恩さんなどに注意するなり進言されることと思います。

　だいたい上のようなことで、イメージ化されるとも思えません。
　訊け氏はよく誰々さんとうのはなの会話に割り込んでは、○○さんが創作苦情を言われたら気の毒だとか、
　わたしに意見していましたが、それも訊け氏が必要以上に騒いでる印象があり、迷惑です。
519：アクエリアン：2012/10/24(水) 18:13:41 ID:Y34l9q96: 志恩様

宮澤先生の、「護法のたたかい」というお話しのご紹介転載ありがとうございます。

それから、私のブログの記事の転載ありがとうございます。

私のブログの記事をよく読んでいただいているようで、恐縮しています。

宮澤先生が「護法のたたかい」で述べられていますように、いかにして、開祖谷口雅春先生の教えを護っていくのかに、意識を向けていかなければならないのだということですね。

ここで、本来の和解とはどうあるべきかが議論になっていますが、それぞれ考え、解釈が違ってくるのは仕方がない。

まあ、この議論は、じっくりやればいい。

より、教えの理解が深まることでしょう。

この議論は、双方が高められるようなやり取りでなければならないと思うのですが、これはなかなか難しい。

文字だけのやり取りである、掲示板の限界かも知れません。

そして、いつかは、、双方、真の、宗教的和解に到達するでしょう。

これは、時間が解決してくる。

いまは、現象の和解である裁判の判決で、まずは、よしとしなければならない。

というのも、いま、第一義にしなければならないのは、宮澤先生も説かれているように、「護法のたたかい」であるからですね。

生長の家の使命である、人類光明化ということを考えれば、優先順位度が違ってくるのですね。
（これは、私の判断ですが）

そして、いかにして、より多くの人に、開祖谷口雅春先生の教えに触れてもらうか、について考えていかなければならない。

この掲示板を読んでいると、教団では、生命の実相輪読会が禁止されていたり、教団の行事では、だんだん、生命の実相が使われなくなっているようで、開祖離れが、意識的に、ある意図、ある意思の元で、行われているようです。

では、生長の家を名乗る教団が、このような、開祖離れ、開祖の教えの隠蔽を、ある
意図、ある意思を以て行っている場合は、やはり、闘っていかなければならない。

谷口雅春先生は、「我ら日本人として」において、行動の重要性について、次のように、説かれている。

ーーーーー

さて、此の光明思想の運動を、ただ神想観をして神にまかせておったらいいというように誤解している人もありますけれども、行動を伴わない信仰は空念仏であって本当の信仰ではないのであります。本当に信念が出来たら、信念の通りに動き出すという衝動が出て来なければならない。そしてそれが行動化されなければならない。

谷口雅春先生著「我ら日本人として」より

ーーーーーー

まさに、ここに説かれているように、この「護法のたたかい」も、人類光明化運動の主要なパートを担うのですから、どうしても、実相の完全円満の祈りと共に、具体的な行動も求められるというわけです。
520：うのはな：2012/10/24(水) 18:17:54 ID:SgYy8hFw: 　訊け氏は聖典版でチューブ氏が嫉妬にあい、いじめられている話を書いていますが、
　まさか、訊け氏本人自身をチーュブ氏だと思い込んでいないでしょうね（笑）

　訊け氏の不調和迷惑ブログで、うのはなさんはぼくが答えないと他の人に追及するとか、
　司会者でもないのに、司会者としてはこれが心配なんですよ、なんて調子に乗ってしゃべってる
　性格だから、心配です（笑）
521：不動妙：2012/10/24(水) 18:42:12 ID:mnU6UnGY: 本当！まさにそう！うのはなさんの云う通りデス！！

ウケル～、訊けって今日もキャバクラ？
522：神の子さん：2012/10/24(水) 18:47:07 ID:???: キャバクラで勤めている人に失礼ですよ。
訊け氏が行ったら女の子が可哀想すで。

俺は福山そっくりだろう？？？こんなこと言われりゃハイって云うわ。
客だもんねｗｗｗ
523：トキ：2012/10/24(水) 19:09:40 ID:h8Dr/pUY: 　「靖国見真会」参加者さんから、毎日、叱られているトキです。
また、叱られるような文章を書きますね。

　教区の会議があり、最近、”分派”に行ったけど、やっぱり教団のほうが良い、という人が出て来て、その対応を
どうするか、という話になったみたいです。ところが、最近の教団の幹部には狭量な人が増えており、そんな
「裏切り者」は、絶対に復帰を認めるな、と言う人が多いみたいです。

　このあたりは、個人により差はあるでしょうが、そんな意地悪を言わないで、復帰を認めても良いと思うの
です。今、会員がどんどん減っているのですから、戻ってくれる人は大歓迎！　としたら良いと思います。

　まあ、個人的には、どうせ、最後は和解で解決するに決まっている、と決めつけています。
ただ、早い方がいい、と思ってもいます。
　
　それと、これは個人的な経験から思うのですが、谷口雅宣先生は、実際に活動をした経験が皆無に近いと聞いています。
ところが、こういう宗教活動の場合、やはり経験というのはすごく大事です。極端な話、活動経験のない東大の大学院を
出た人と、活動経験が豊富な中学卒の人を比べた場合、生長の家の組織指導という点では、後者のほうがはるかに的確な
指導をします。これは、理屈ではなくて、実際の話だから仕方がないのです。

（つづく）
524：解説者：2012/10/24(水) 19:19:50 ID:???: >>513

＞あなたは生長の家とは無関係の人だから、谷口雅春先生を呼び捨てにし、

「尊師」とは言わない。＜

何をもって「生長の家の関係者」なのでしょう？？？
練成会を受けた人ですか？講習会で椅子を運んだ人ですか？
聖使命会員？組織会員？

縁あって『生命の實相』に出会い、本に書かれている通りのことを実践するとともに
神想観や聖経読誦をして心が、環境が変わった人は生長の家の関係者ではないのですか？

生長の家はいったい、いつからこんな閉鎖的な団体になったのだろう。

「私なりにやってきたんです。……一所懸命私たちなりに雅宣先生に言ってきました」（「谷口雅春先生を学ぶ会」前原幸博副代表）
とのことですが、雅宣総裁は聞く耳を持たなかった。それどころか教団内の改革派幹部を左遷するなどして排除した。
これが、教団分裂のきっかけになったわけですよね？

にもかかわらず、議論しない、「部外者」として排除するという行為は、本流派の皆様が忌み嫌う雅宣総裁と同じスタンスではありませんか。

私の父はその昔、飛田給の練成道場で徳久先生や楠本先生と喧々諤々の議論をしたそうです。理系人間の父は唯物論者でして、科学的根拠のない神や仏を全く信じていませんでした。父は「科学的根拠を出せ」の一点張りだったそうです。

結局、その練成会はモヤモヤした気持ちのまま道場を後にしたのですが、その後青年会活動に参画する中で頭脳知ではなく、それを超えた部分で教えを理解しました。それも徳久先生や楠本先生がとことん議論の相手をしてくださったからだと父は今でも感謝しています。

「本来の和解」について、ですが、山ちゃん1952様が『希望実現の鍵』の何ページに書いてあるかを示せば、この議論は終わると思うのですが・・・。
525：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 19:30:28 ID:???: 　もう本当に、ムリですね。ええ、ハイレベル過ぎて部外者にはムリです。エリート信者に付いていくのは・・・（笑）

　生長の家って「なんでもあり」なのは薄々、感じてはおりましたがまさか、「背教」や「聖典未読での発言」までもＯＫだったとは・・・・もう本当にここの掲示板は、勉強になります。ありがとうございます、エリート信者の方々。
528：うのはな：2012/10/24(水) 19:55:31 ID:3SYZvA6E: ＞あなたは生長の家とは無関係の人だから、谷口雅春先生を呼び捨てにし、

「尊師」とは言わない。＜

何をもって「生長の家の関係者」なのでしょう？？？
練成会を受けた人ですか？講習会で椅子を運んだ人ですか？
聖使命会員？組織会員？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　なにをもって生長の家というかは大して問題ではなく、上記の５１３の方がいわれているのは
個人としての訊け氏に対する感想だと思います。

　ある生長の家人がうのはなさん、掲示板をつくりましょうかといっても、
それに対して、ぜひうのはなさんの気のすむように作ってあげてください、という人もいれば、
これは生長の家の恥だから、生長の家を出さないでくださいと言う人もいるように、
単なる個人の感想に「なにをもって生長の家か」を問うても、時間がかかることでしょう。

私は聖使命会員など拡大する運動に参加実行してきたので、わずかなお金でも献資してくださる方は
生長の家だと思っています。

けれど、会員でもない人に、原宿教団との関係が噂になると損害だとわめく人に
祈りの間を提供したり、質問に答えてあげたりするんだから、生長の家が閉鎖的ということはないでしょう。
529：うのはな：2012/10/24(水) 19:59:33 ID:3SYZvA6E: 62 ：「訊け」管理人：2012/10/05(金) 12:44:02 ID:???
>>調和は、在るべきものが在るべき位置にあることです。 <<

　その通りです。そして調和とは「自分の言った言葉に責任を持つ」ことも、
含まれるものと考える次第であります。

　なお賊軍ですんで私は、貴方さまのようなエレガントな方のお相手は務まり
そうにありません。私の方が逃げますんで、貴方が逃げたわけではない、その
点を特に強調して終了とさせて頂きます。

合掌、ありがとうございます。

拝
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ぜひそうしてください。さようなら。
530：神の子さん：2012/10/24(水) 20:07:04 ID:uEcp2dog: 正確な答えを持っていても、この人には答えたくない気持ちがあります。
雅春先生の戦前の御本を貰って喜んでいましたが、そんな人に理解できるのか
不思議さえ思えます。私はその何百倍も著作を所持していますので、雅春先生の論点では
負けません。だがこの人とは論じたくないという自然に拒否反応がでるのです。

山ちゃん様はここまで言われるなら
掲載されてみては？

読んでて泣けてきましたがね（笑）

ふつうこういうこと言う人て、なんも中身はないよね。
531：うのはな：2012/10/24(水) 20:26:06 ID:PYl4tM0Y: 530の神の子さんの意見に同感します。
　でも、山ちゃんも多くの本流の人達は訊け氏と和解論議をやりたいと
　思っていないと予想します。

　ひとりの信徒としては、なぜ自分が本流から書き込み禁止になったのかを
　考えるほうが大事だと思います。
532：うのはな：2012/10/24(水) 20:27:18 ID:PYl4tM0Y: 　雅宣総裁！汝、未だ侵略戦争観を改めぬか？

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=547
533：神の子さん：2012/10/24(水) 20:37:34 ID:uEcp2dog: なんであなたが必死なんでしょ？

もう本流は爆笑ですね・・・・・・訊けサンの何百倍ってｗ

あのね、私はたんにこういう態度が嫌いなの。

訊け読者じゃないけども。

山ちゃんってさ、一体何者なのよ？

物凄く不愉快。昔組織にいた人そっくりでつっかかるんだけどね。
こういう人がいると、ムカツキますね。

答え、出して御覧なさいな！
534：さくら：2012/10/24(水) 20:57:28 ID:e8ieIrPA: ほんとうに、なにをもって、「真の生長の家」の関係者などと、どなたが決めるのでしょうか、
雅春先生のみ教えを愛してご縁をいただいたのに、こういうこころは、全くさみしいです。

自分が受け入れられないものを、感情的、生理的好悪の発想で、ただ「虚説」といい、「悪」というような、エセスピリチュアル短絡思考は、こういう低いレベルの人格攻撃や、過剰反応にも、つながるとかんじますし、
こういう姿勢は、特に宗教では避けるべきだという思いは変わりません。

理性や知性は、純粋信仰とは矛盾するどころか、柔軟なインスピレーションと判断力の基準になりえますので、
論点を明確にした議論のあり方は、決して、信のわからないからではないとおもいます。
ほんとうの自信があれば、明確な論点での話し合いはできるはずです。

むしろ、生長の家は、そういうことのできる宗教だとおもっていましたが、
ここでは全く違うのですね。

こういう寂しい心から、「自分が認めた真の生長の家じゃない人とは付き合わない」なんて、貧しい発想が生まれるとおもいますし、
これが、ここをみて、どちらが真の生長の家かを判断するという、お仲間でしょうか？と疑ってしまいます。

…この手の論議をはじめれば、論点移動に、ネガキャン、生意気だ、人間知、小賢しい、まともな論点もない人格否定…

それは、人格攻撃される方に責任がすべてあるという結論なのですか？

拝
535：トキ：2012/10/24(水) 21:25:54 ID:h8Dr/pUY: いやー、皆様、本当に熱心に議論をして下さり、深く感謝申し上げます。

これも皆様の生長の家の愛情の発露と心から敬意を表する次第です。

　どうでしょう、少し議論を休んでみても、よいかもしれません。
　１日寝ると、よい考えも浮かぶと思います。

24時間だけ休憩して、その上で議論を再開するのも良いかもしれません。

　なお、これは管理人ではなく、トキ個人の感想ですから、強制はいたしません。

　では、宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます
536：山ちゃん1952：2012/10/24(水) 21:27:55 ID:RtA64Ims: 神の子様
中身がない山ちゃんです。
もう少し詳しく中身の事言って下さい。
簡単な言葉の人は「神の子」と名前を付けて人をそんなこと言うのですね。
それ以上に貴方は賢いのでしょう。
それじゃ賢いところ是非見せていただきたい。

それと何を掲載するのですか？言葉がわかりません？
537：解説者：2012/10/24(水) 21:31:51 ID:???: 　「靖国見真会」参加者様は、こうおっしゃっています。

＞お言葉を返すようですが、「八ヶ岳教団」の“悪口”を言っているつもりは更々ないんですけど…？

ただただ、余りにも回りが「離婚」すべきではない、お互いに不幸になる、共倒れになると五月蠅いので、なぜ、「離婚」したのかをきちんと説明しないといけないと主張しているだけなのですけど…？＜

　トキ様が>>523でもおっしゃっているように、これは教団にも当てはまることだと思います。

　私も「離婚」という方法論は「あり」だと思います。現象的に見て、夫または妻が一方的に悪いという離婚ケースもあると思います。「相手にこんな仕打ちを受けた！そもそも相手はこんな悪い人で云々…」というのは、誰が見ても“悪口”ではないでしょうか。そりゃ現象的には相手が一方的に悪いわけですから、悪口の一つも言いたくなる気持ちは解ります。

　しかし、私が実際に会った生長の家の信徒で離婚を選択された方は違いました。離婚の原因は相手にあるにもかかわらず、その相手の幸せをただひたすらに祈ったのでした。

　祈りはじめたばかりの頃は相手に対する憎しみや怒りがわき起こってきて、自己嫌悪に陥ったそうですが、それでも毎日毎日祈り続けました。ずいぶんと長い時間を要しましたが、相手のことを赦し、感謝するまでに到ったのです。これは「天地一切のものと感謝せよ」という信仰の力で乗り越えたとしか言いようがありません。

　それが生長の家の教えを生きるということであると思います。私の周りに「学ぶ会」に行かれた方はいませんが、同じ生長の家の教えを学ぶ者として、「和解の神想観」をさせていただきます。

拝
538：アクエリアン：2012/10/24(水) 21:33:29 ID:BjzfckI.: うのはな様

>でも、山ちゃんも多くの本流の人達は訊け氏と和解論議をやりたいと思っていないと予想します。

まったく、おっしゃる通りだと思います。

貴方の解釈は、正しいか、間違いか、というような捉え方ですから、靖国さんの言葉を借りれば、教条主義的に陥りやすい、というところが、難点だと思います。

問題解決のためには、人時所三相応ということも考えなければならないですから、ここにこう説かれているではないか、だから自説が正しいのだ、というような、教条主義的なやりとりでは、掲示板上では、有意義なやり取りは、難しいと思います。

もっと、教義の重層的捉え方が求められる所以です。

こういう掲示板上で、意義のある議論ができるのは、ある程度、価値観、考え方、問題意識が、共有できている場合に限られていると思います。

それ以外は、なかなか難しいのでないでしょうか。
539：山ちゃん1952：2012/10/24(水) 21:33:32 ID:RtA64Ims: 何をむかついたりしているのですか？
貴方は生長の家の信徒ですか？
こんな所で捌け口しないで、勉強されたほうがいいですよ。

＞なんであなたが必死なんでしょ？

もう本流は爆笑ですね・・・・・・訊けサンの何百倍ってｗ

あのね、私はたんにこういう態度が嫌いなの。

訊け読者じゃないけども。

山ちゃんってさ、一体何者なのよ？

物凄く不愉快。昔組織にいた人そっくりでつっかかるんだけどね。
こういう人がいると、ムカツキますね。

答え、出して御覧なさいな！＜

なにを答えだすのかわからないのです。主語が何なのかわかりません。
落ち着いて詳しく話してください。
怒らないで話してください。
ありがとうございます。
540：山ちゃん1952：2012/10/24(水) 22:33:24 ID:RtA64Ims: アクエリアン様へ
確かに正確に話したとしても、互いに嫌な思いになることは確かです。それと
訊け君のそうした態度というのが、つまり矢継ぎ早に書き込むことはできません
（仕事をしていますので私はそんなに書き込みが出来ない）だから落ち着いて
書き込みは出来ません。また書いたように訊け君とは論じても同じという感覚で
あります。
変わらないといのが結論であります。その点トキ様はよく物事の道理を知っています。
解釈は正しいとかで追求しても議論の中身は理解できますし良くわかります。

＞問題解決のためには、人時所三相応ということも考えなければならないですか
ら、ここにこう説かれているではないか、だから自説が正しいのだ、というよ
うな、教条主義的なやりとりでは、掲示板上では、有意義なやり取りは、難し
いと思います。＜
その通りですね。いろいろな論点で雅春先生はお書きであります。
それをいかに捉えるかは時代考証とその認識が必要です。『鍵シリ－ズ』unity　Digest
からの編著であり、当初は谷口清超先生が訳されて端書を谷口雅春先生が書かれています。

当時執筆追放も月日も経っておりません。だから谷口雅春先生が書かれたというより
清超先生に訳本した本であります。
最近の光明思想社では谷口雅春先生が編著されたと書いていますが、実際は違っています。
訊け君にこれを勧めたのは是非純粋に読んで欲しいそれだけであります。
ただ少し予想した通りに「ここにこう書いている」ということを行うだろうと
思っており、それ以上こちらが掲載しても時間がありませんので打ちとめました。

彼の性格上いつも争いをしているような人です。人を試すような書き方は失礼で
あり、答えたくないのは当然である。私の質問も答えない人には答えたくはない。

私はアクエリアン様に仮に質問しても試すような質問はしません。
それは失礼に当たると思うからであります。ここにこう書いていますが貴方の
「和解」の意見は間違っている。というようなことはこうした掲示板では争い
の渦中となります。
そうした礼儀というのが必要であります。
私はそうした
礼節がないのがこうした掲示板が陥りやすい所であります。それが実際会うと
そんなことはないというのが実態であります。

こうした掲示板で議論は出来ないというのが私の考えでもあります。

それはアクエリアン様が掲示板を2チャンネルで掲載されてその書き込みの中
で勉強しました。
541：トンチンカン：2012/10/25(木) 01:31:16 ID:9yITXFI2: “東京第一教区”も減少でしたよ！！

535 名前：トキ投稿日： 2012/10/24(水) 21:25:54 ID:h8Dr/pUY
いやー、皆様、本当に熱心に議論をして下さり、深く感謝申し上げます。　これも皆様の生長の家の愛情の発露と心から敬意を表する次第です。
どうでしょう、少し議論を休んでみても、よいかもしれません。　１日寝ると、よい考えも浮かぶと思います。　24時間だけ休憩して、その上で議論を再開するのも良いかもしれません。
なお、これは管理人ではなく、トキ個人の感想ですから、強制はいたしません。

トキ管理人が、皆さん方の　“強烈な熱気”　に、＜熱中症気味？＞かもしれません？！

また翌日から　“熱戦”　を、、、、、　　話題を変えて一服、ご覧下さい！！

＃４６１で述べましたが、“原宿本部”のお膝元での講習会の　＜受講者数＞　が大幅に減少しております。　特に、“東京第二教区”　と　“神奈川教区”　の現状を参照いたしました！！

東京第二教区　５６８５人 (H24.10.21)　　６４２７人 (H22.10.10) 　　６２３２人
神奈川教区　　９１７４人(H24.09.16) 　１０３０８人 (H22.11.14)　　１０６８３人

ところが、“東京第一教区”もまた　減少　していたのですね、、、

８３１８人 (H23.03.06) 前回、９１２６人

＜小閑雑感＞　2011年3月 6日　“無言の戒律”

　今日は東京第一教区での生長の家講習会が行われ、有楽町駅前の東京国際フォーラムをメイン会場として、明治神宮会館、大田区産業プラザの３会場に合計8,318人の受講者が集まってくださった。前回より受講者数は808人(8.8％)減ったが、午前中の出足は前回並みだったという。同教区では、運動の主力である白鳩会で、推進途中で役員交代があるなどのイレギュラーがあったものの、“熟年層”を含めた多くの幹部・信徒の皆さんが一丸となり、熱心な活動を展開してくださったことに、心から感謝申し上げます。
542：うのはな：2012/10/25(木) 01:36:28 ID:x2Rfd9Ns: 訂正補足

＞正確な答えを持っていても、この人には答えたくない気持ちがあります。
雅春先生の戦前の御本を貰って喜んでいましたが、そんな人に理解できるのか
不思議さえ思えます。私はその何百倍も著作を所持していますので、雅春先生の論点では
負けません。だがこの人とは論じたくないという自然に拒否反応がでるのです。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　わたしが５３０の神の子さんの意見に賛成同感しますといったのは、
上記の意見に対して、同感するという意味です。
これは山ちゃんの投稿文だったのでしょうか？

　それと、なにをもって「生長の家」と定義するのか、という問題も苦手ですね。
以前、a hope さんから「真の生長の家」とはなんですか？
ときかれたときに、テーマが大きくすぎるから、トーキング版とかでいろいろな人の
意見を聞きながら「真の」でも「伝道」でも勉強したらいいのではないかと提案したことがあります。

こういう解釈は「愛とは何か」という話といっしょで、誰でも二三行で語れるものではないのではないかと
思います。ただ、訊け氏や訊け仲間の中には人のことを気軽に似非信者とか統一教会だとか、生長の家
の名を語るなと意見する人が多いので（その反面レッテルや決め付けはよくないともいう）
そんなえらい人達中心で盛り上がったほうがいいのではないかと思います。

感情的にも気分的にも体力的にも、訊け氏の話は疲れるので、
わたしは遠慮します。
みなさんの投稿を読みながら傍観的な立場でいるつもりです。
訊け氏の論点だなんだかんだという話はマンネリですからね。
543：うのはな：2012/10/25(木) 01:43:36 ID:KGFWp/kg: すみません。５４１の投稿を見る前に送信しました。

わたしもトンチンカンさまの意見に同意します。
一服してください。
茶道家のさくらさん、和菓子の用意もおねがいします。
544：志恩：2012/10/25(木) 07:48:02 ID:.QY5jUA6: >>519:アクエリアン様

昨夕は、私へのコメント、ありがとうございました。

昨日は、私は出かけていて帰宅が遅かったものですから、とても疲れていて、昨夜はPCを開かずに寝てしまいまして、
只今拝見したところです。お返事が遅くなりまして、すみません。

掲示板上での議論は、直に会って話すのとは違い、文字だけのやり取りになりますから、なかなか真意が伝わらず、
難しいものですね。

今、生長の家に入信されてる方々は、ほとんどの方々が、雅春先生、清超先生時代からの信徒さんだと思います。

ですから、ご講習会が２年に一度あるなら、生長の家にご恩がありますから、行ってみようか、という人が大多数でしょう。

しかし、若年層が集まらないというのは、どういうことなのか…

今の時代、若年層の自殺が増えてるそうですから、生長の家は，考えなければいけないと思います。

宗教団体の本部は、都心にあるのと、地方にあるのとでは、マスコミの注目度がことなりますから、八ヶ岳に移転したら、今後一層、

生長の家への注目度は、萎えていくと思います。

雅春先生の教えを復活される本流の皆様は、都心を本部にして、雅春先生の教えの灯りが消えない様に、がんばりたいとされてるので、

応援しています。

いずれ、そのうち、ずぅ～と先に、和解があるかもしれませんが、当分は、ないと思います。

ここの掲示板１つとっても、いかに和解は困難か，皆様は実感されておられる。。。

アクエリアン様曰く

＞＞この掲示板を読んでいると、教団では、生命の実相輪読会が禁止されていたり、教団の行事では、だんだん、生命の実相が使われなくなっているようで、
開祖離れが、意識的に、ある意図、ある意思の元で、行われているようです。

では、生長の家を名乗る教団が、このような、開祖離れ、開祖の教えの隠蔽を、ある
意図、ある意思を以て行っている場合は、やはり、闘っていかなければならない。

谷口雅春先生は、「我ら日本人として」において、行動の重要性について、次のように、説かれている。

ーーーーー

さて、此の光明思想の運動を、ただ神想観をして神にまかせておったらいいというように誤解している人もありますけれども、
行動を伴わない信仰は空念仏であって本当の信仰ではないのであります。

いま、第一義にしなければならないのは、宮澤先生も説かれているように、「護法のたたかい」であるからですね。
生長の家の使命である、人類光明化ということを考えれば、
いかにして、より多くの人に、開祖谷口雅春先生の教えに触れてもらうか、について考えていかなければならない

いつかは、、双方、真の、宗教的和解に到達するでしょう。
これは、時間が解決してくる。＜＜
545：志恩：2012/10/25(木) 08:08:24 ID:.QY5jUA6: 和解派（雅宣先生派）の要塞に

久々に大物でいらっしゃる山ちゃん様や、靖国見真会参加者様がお越し下さったので、
和解派の皆様は、待ちに待っていた大きい獲物が向こうからやって来たという感じの勢いで、

皆様お揃いで、大喜びで、えらく張り切ってましたね。

待ちに待っていた水飲み場に、やって来た大物の動物にとびかかるアナコンダ軍団みたい。
飛びかかる、飛びかかる。からむ、巻き付く、締め付ける。いちゃもんつける。

これで、よく「和解」「和解」と叫べますね。
ですから，皆様、懲りて、いらっしゃらなくなるんです。

そして、このような本流の方が、帰られると，今度は、本流派の志恩にからむのよ。

もうその手口には、飽きた。

もう、その手口には、乗らない。

なんか言っても、へんじしませんよ。
546：志恩：2012/10/25(木) 08:19:04 ID:.QY5jUA6: 和解派（雅宣先生派）の要塞に

久々に大物でいらっしゃる山ちゃん様や、靖国見真会参加者様がお越し下さったので、
和解派の皆様は、待ちに待っていた大きい獲物が向こうからやって来たという感じの勢いで、

皆様お揃いで、大喜びで、えらく張り切ってましたね。

待ちに待っていた水飲み場に、やって来た大物の動物にとびかかるアナコンダ軍団みたい。
飛びかかる、飛びかかる。からむ、巻き付く、締め付ける。いちゃもんつける。

これで、よく「和解」「和解」と叫べますね。
ですから，皆様、懲りて、いらっしゃらなくなるんです。

そして、このような本流の方が、帰られると，今度は、本流派の志恩にからむのよ。

もうその手口には、飽きた。

もう、その手口には、乗らない。

なんか言っても、へんじしませんよ。
547：「訊け」管理人：2012/10/25(木) 08:22:52 ID:???: ・・・・・・・。

拝
548：志恩様ファン：2012/10/25(木) 09:03:36 ID:???: 志恩様

早速絡み始めておられますよ、気を付けてくださいね
549：トキ：2012/10/25(木) 09:33:39 ID:9G9F8IBU: 　おはようございます。本当に熱心に議論をして下さり、深く感謝申し上げます。

　これも、皆様が生長の家を愛して下さったおかげであると、感激しました。
やはり、こういう意見の交換が、教団にとっても、本流復活派にとっても、有益であると
思います。

　管理人として、投稿をして下さった全ての方々に深く感謝いたします。

合掌　ありがとうございます
550：トキ：2012/10/25(木) 09:45:25 ID:9G9F8IBU: 　そう言えば、徳久克巳先生の講話テープを拝聴していたら、

　「生長の家をしている人でも、裁判をやってはいけないとは言わないのですよ。
　問題があるのなら、裁判はしてもいいです。でも、相手を憎んだらいけませんよ。」

　と言われていました。確かに、裁判という制度自体は、「紛争の解決」が目的です
から、利用はしても良いと思います。でも、裁判は解決のための道具と割り切り、
裁判の相手を憎んではいけないのですね。
551：トンチンカン：2012/10/25(木) 15:23:05 ID:9yITXFI2: 輝子奥様は“裁判反対論”でした！！

昔々、輝子奥様が講演でお話されるのを聴きました。

『生長の家で“裁判”なんてもっての外（ほか）ですよ！！』と、、、、、
552：トンチンカン：2012/10/25(木) 16:01:19 ID:9yITXFI2: 「独裁者になりたい」、、高校生時代の雅宣氏の夢？

＞＞　私は、「人々を救いたい、この国家をもっと良くしたい」という滅私奉公の精神が出発点ですが、
マサノブ氏は「自分が思うままに権力を振るいたい、人々を支配したい」という私的なデモーニッシュな欲望が先なのです。＜＜　　（中村晃生氏）

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=569

＞＞　マサノブ氏は高校時代から教団の会合にも生高連にも生学連にも、姿を見せていないのです（少なくとも私の知る限りでは）。
将来は教団を継ぐと想定されていたマサノブ氏の動向に関しては、私たち学生の間にも様々なウワサが流れ（彼は信仰心がないらしい、どうやら文学にかぶれているらしい）密かに将来の教団を心配していたものです。＜＜　（中村晃生氏）

雅宣総裁が高校生時代、「独裁者になりたい」なんて夢を持っていたらしいです？！

雅宣総裁は、生長の家の勉強とはあまり関係なく、『宗教家』ではなく、『政治家』を目指し、さらに『独裁者」を目指していたのです。　中村晃生氏は実名でハッキリと述べておられます。

怖いですね～～
553：「訊け」管理人：2012/10/25(木) 16:45:51 ID:???: 　あるプロ野球選手は高校生時代、「農家になりたい」なんて夢を持っていたらしいです。（実話）

　この選手は、野球とはあまり関係なく、『プロ野球選手』ではなく、『自然と共に』を目指し、さらに『農家』を目指していたのです。ここで訊け管理人は、実名挙げずで恐縮ですがハッキリと述べておきます。

　怖いですね～～。ちなみに現在彼は、「Ｎｏ業」（無職）です。

拝

追伸

　意味が伝わるか、実に心配・・・・（まあ、「高校生時代の夢で、人を計るなよ」てなテーマのつもりですが）朝青龍だって高校時代、相撲で負けたことあるらしいし、ね。
554：元本部職員Ｄ：2012/10/25(木) 22:08:32 ID:???: 訊けさん

この件関してはあまり的確な例ではありませんね。「独裁者」は特定の職業ではありませんから。

独裁者になりたいと思っていた人が、独裁的な行動を今とっているという話なのですね。

教区の人たちには詳しく知ることが出来ませんが、本部にいた我々にはその彼が独裁的であったことは
痛いほど感じているのですよ。中村さんが書き込んでいる内容は極めて精度の高い書き込みなんですよ。

東大卒業後・読売の記者から大川市長になったような人をあまりチャカシテはいけません（笑）
あの方は政治家をめざしておられた方ですが宗教全般に造詣深くわたしも教えを請いたいと思っているような方ですよ。

なんでしたら（笑）実際にお目にかかって討論してみますか。ご案内しますよ。

そもそも、宗教組織の場合は語弊があるかもしれませんがトップは独裁的の方が多いようです。
問題はその独裁的な指導が
実際に人を救いや多くの人にの尊敬を集めているのか、それとも権力を使って救いどころか裁きを行って悩む人が
多くいるのかということです。

ここには現在会員で現に悩んでいる人ばかりではないでしょうか。もういいかげんに「和解」してほしいとトキさんも悩んでいます。
これ以上会員が減ると壊滅すると悩んでおられます。今の現状にわたしも悩み悲しんでいます。

これが、雅春先生や清超先生と雅宣さんとの大きな決定的な違いなのです。だから問題なのです。
わたしは、そう思います。
555：goro：2012/10/25(木) 23:22:44 ID:Cc8Z7oOY: 山ちゃん様・志恩さま始め本流派の皆さんと和解派の皆さんのバトルを拝見していました。
私も以前和解派の皆さんと、教団の事や、領土問題について議論しかけたことがありましたが、
雅宣総裁の実相を礼拝しつつ、教えの過ちの部分に対してはどこまでも「虚説」として明らかにし、
今の教えに与することは出来ないと云うことついて、彼らは「悪」として弾劾していると決め付けます。

自らの正義を絶対として、他を一切認めないという独善は日本人の「和」の精神からは程遠く
議論することの虚しさを感じ、「もう結構です」と私は一方的に打ち切りました。

また、領土問題については「大御心にそい奉る」とおよそ現実離れした理屈で問題そのものから逃げられました。
「輔弼の責任」という事をご存知なかったのでしょうが、チョット非道すぎるお答えでした。

山ちゃん様や志恩さまの意を尽くした説明や引用の言葉にも上から目線で異論・駁論され
そのやり取りには長幼の序・和の精神など微塵も感じることができません。

掲示板で問題を引き起こすだけで、和解や調和したいという気持ちなど感じることが出来ないのです。
にも関わらず「天地一切と和解せよ」と言われ続ける不思議さです。

どんなに悪辣な人間であっても、惻隠の情はあるものですが彼らの「罠」である蟻地獄に
引きずり込んで悪意に満ちた言葉を投げ続ける様は誠に見苦しく悲しく感じますが、
その事をも全て迷いでありますので、雅春先生の教を学ぶという同信同士の人達に対して
心の底から実相礼拝をしなければという思いが深くなります。

同信同士であるがゆえに、心から愛しく思い、実相において一体であるという
信仰を深めさせて頂いた事については心から感謝したいと思います。

山ちゃん様・志恩さま　本当にお疲れ様でした。有り難う御座います。
556：解説者：2012/10/26(金) 00:01:36 ID:???: goro様

＞山ちゃん様・志恩さま始め本流派の皆さんと和解派の皆さんのバトルを拝見していました。

「バトル（＝小規模な紛争、戦争、戦闘の意味※ウィキペディアより）」と捉えてらっしゃったんですね・・・。
少なくとも私は議論がしたかったのであり、「バトル」は本意ではありません。しかし、そう捉えてしまったのであれば、心からお詫び申し上げます。

＞自らの正義を絶対として、他を一切認めないという独善は日本人の「和」の精神からは程遠く＜

たしかにそのような部分はあったかもしれません。「靖国見真会」参加者様からも「生長の家の教えは教条主義ではない」とのご指摘を受け、それまでの考えを少し改めようと思いました。

失礼を承知の上で申し上げますが、goro様ご自身はいかがでしょうか？

領土問題についての訊け様の返答が「現実離れした理屈」と「決めつけて」激怒され、議論を一方的に打ち切られたように私は思いました。これもまた、「自らの正義を絶対として、他を一切認めないという独善」ではないでしょうか？

これはgoroさんのことではありませんが、以前にノーベル文学賞を受賞した中国人作家のことを悪く書いていた本流派の方もいらっしゃいました。これこそが中国＝悪というステレオタイプな考え方であり、日本人の「和」の精神からは程遠いと感じました。「和」の精神からすれば、たとえ何人であろうがその功績を讃えるべきであると思います。

＞その事をも全て迷いでありますので、雅春先生の教を学ぶという同信同士の人達に対して
心の底から実相礼拝をしなければという思いが深くなります。＜

これは完全に同意します。すばらしいご意見をありがとうございました。

雅宣総裁の実相のみを礼拝するのではなく、天地一切の人、物、事の実相を拝むのが生長の家の生き方であると思いますので、私も祈らせていただきます。そして、その祈りから大調和の世界が顕れんことを信じています。

感謝合掌
557：goro：2012/10/26(金) 01:57:37 ID:Cc8Z7oOY: 　解説者様

バトルと感じたのは、和解派と目される方々の一方的な言葉の攻撃です。
最後は卑怯者呼ばわりでした。こういう場所ではあり得ない言葉です。

議論を一方的に打ち切ったのは話が「聖上」に及ぶことを恐れたためであり、自らの正義のためではありません。
現実的な対応を必要とされる場面に相応しいこととは思えませんでしたので一方的に打ち切りました。
尊師を呼び捨てにすることに抵抗を感じない方ですから、怖くなったためです。
あまりにも常軌を逸した考え方です。

支那の政治体制を支持する作家です。彼の国はロシアと戦うために「人海戦術」を考えた国です。
人口の半分を死なせてもいいという考え方にロシア政府は仰天したと言われています。
天安門広場のことは記憶に新しい事件ですが、解説者様は中華人民共和国を讃嘆されるのでしょうか？
558：解説者：2012/10/26(金) 02:28:12 ID:???: goro様

生長の家は現実的な対応を必要とされる場面に相応しい対応ができる教えです。

お互いに生長の家の教えを生きようではありませんか。
559：「訊け」管理人：2012/10/26(金) 06:51:44 ID:???: ・・・・・・・。

拝
560：元本部職員s：2012/10/26(金) 08:29:41 ID:4XyYSDw.: 暫くこちらの掲示板を見ていませんでしたので、
｢靖国様、山ちゃん様｣という素晴らしい方達が
越しくださり書き込みされていたとは ! 驚きました !

＞和解派（雅宣先生派）の要塞に
久々に大物でいらっしゃる山ちゃん様や、靖国見真会参加者様がお越し下さったので、
和解派の皆様は、待ちに待っていた大きい獲物が向こうからやって来たという感じの勢いで、
皆様お揃いで、大喜びで、えらく張り切ってましたね。
＞待ちに待っていた水飲み場に、やって来た大物の動物にとびかかるアナコンダ軍団みたい。
飛びかかる、飛びかかる。からむ、巻き付く、締め付ける。いちゃもんつける。
これで、よく「和解」「和解」と叫べますね。
＞ですから，皆様、懲りて、いらっしゃらなくなるんです。
そして、このような本流の方が、帰られると，今度は、本流派の志恩にからむのよ。

本当に的を得志恩様のご指摘素晴らしい !!

そもそも、相手のことが理解できないということ事態、

(相手の事が理解出来ないということは、相手より下ということであるのであります)

と雅春先生が当時ご指摘されていたように、相手のことを理解する能力が足りない方が
今の独裁者の雅宣氏ですから、雅宣総裁を擁護すればするほど、本流派を理解できなくなる
のは当然かも知れませんね・・・

だから、せっかく少しは本流の見解を理解できるかと思い、
あちらの大物達がやって来られ。貴重な時間を割いて相手をして下さったにも関わらず、

志恩様のご指摘のように・・・

＞やって来た大物の動物にとびかかるアナコンダ軍団みたい。
飛びかかる、飛びかかる。からむ、巻き付く、締め付ける。いちゃもんつける。
これで、よく「和解」「和解」と叫べますね。
＞ですから，皆様、懲りて、いらっしゃらなくなるんです。

に全く同感です !

まっ、幼い魂には理解は無理なのかもしれませんから・・・

ただ、訊けさんが黙ってるのは何なのか？

さては、反省しだしたかな？

だって雅春先生の資料館のようなブログを更新している方が、
本流派の説が理解できず、雅春先生のお心までが理解できないなんて。あり得ないですからね・・・

訊けさんの魂の目覚めを待ちましょうか、
きっといつかは本流復活に目覚める時が来ると信じていますよ。
561：志恩：2012/10/26(金) 09:37:03 ID:.QY5jUA6: 元本部職員s様

以下は　私の本音であり、実感です。ご同意下さって、ありがとうございます。
あなたさまも、以前いらした時、さんざん標的にされてましたから、
お気をつけくださいませ。

＞＞和解派（雅宣先生派）の要塞に
久々に大物でいらっしゃる山ちゃん様や、靖国見真会参加者様がお越し下さったので、

和解派の皆様は、待ちに待っていた大きい獲物が向こうからやって来たという感じの勢いで、
皆様お揃いで、大喜びで、えらく張り切ってましたね。

＞待ちに待っていた水飲み場に、やって来た大物の動物にとびかかるアナコンダ軍団みたい。
飛びかかる、飛びかかる。からむ、巻き付く、締め付ける。いちゃもんつける。

これで、よく「和解」「和解」と叫べますね。

＞ですから，皆様、懲りて、いらっしゃらなくなるんです。

そして、このような本流の方が、帰られると，今度は、本流派の志恩にからむのよ。＜＜
562：志恩：2012/10/26(金) 09:38:17 ID:.QY5jUA6: goro様

あたたかなコメント、感謝いたします。
563：さくら：2012/10/26(金) 12:29:49 ID:7H6I.2KA: 山ちゃんさまのいうことは、ほんとそうですね。

もともとは、先輩の胸をかりるつもりで、み教えに基づいて解決するということを話し合おうといういう提案とおもいますが、
質問しておいての論点移動や、論点無視の人格批評、ネガキャン的な揶揄、質問には答えずにそれを左翼思想と決めつける…こうした議論のあり方は、確かに世間では「卑怯」だといわれるやり口です。
…しかし、この場で「卑怯」というのは、まだまだ信仰が浅いと言わざるを得ませんから、わたしも、大いに反省すべきだとおもいます。

山ちゃんさまは、歴史的な検証から、正置にたってご判断くださると信頼しておりますし、
また安易に「真の生長の家」と決めることや「虚説」などと言ってはいけないと、わたしに対しても愛あるご指導をいただきました。
とても有難かったです。
564：さくら：2012/10/26(金) 12:30:47 ID:7H6I.2KA: (つづき)
わたしは、はっきり根拠を示す前から、宗教的見解の違いを、まるで個人の生理的好悪や感情論で判断する、過剰反応するという類のことには、たいへん抵抗がありました。
現に、新経典は、「災害を起こす」や「病気になる」などと煽ったことで、宇治に霊牌をだした信徒さんが、ここでも、不安な気持ちになっていました。
そんなことで、人の気持ちを煽るなようなことは、わたしは、宗教は、慎重になるべきだとおもっています。
また学びの場で、「多様性」という言葉を使ったことで、雅宣総裁を思い出すのでアレルギーがあるなど、わたしは真理の前にこのような生理的好悪の安易な反応には、やはり、どうしても賛同はできません。

そういう過剰反応は論外であり、この掲示板でこのような話し合うが行われることで、
そんな表面の言葉に踊らされず、具体的な中身が明らかにされることは、意義あることと思っています。

みなさまが言われるように、どちらが正義かと決める問題ではないですね。

山ちゃんさまのような冷静で全体的な判断力を持つような見方であれば
雅宣総裁の生長の家の指導者として、また宗教家として正すべき点、間違いは間違えとして指摘し、その点は、本部体制も素直に反省して当たり前だと思っています。

そして、生長の家のみ教えの原点に立ち返ることが大切である点から、
和解派の方も、そのために、聖典を根拠に学びながら、
根拠はすべて聖典にあるのではないか、と主張をしていることは、ご理解いただきたいと思っております。
雅春先生のみ教えを守りたい強い想いは同じなのではないでしょうか。
決して、雅宣総裁擁護のためではないではないとおもいます。

その指摘するやり方において、信仰の立場に立つことが大切であり、み教えの中心を学ぶことの大切さを改めて考えさせていただきました。

訊けさまがはってくださった以下のご文章は、
悪くみえる現象を捉えてそれをありとするのは、まさに自分の心であり、それを悪と認めて排除するのではなく、
自分が虚説ありと認める心こそ改め、内なる神に従うことを説いてくださっているのだとおもいました。
こういうことは、家族関係という小さな枠をこえて、普遍的真理だとわたしは感じています。

○「妻が夫にハイという限界について」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65633841.html

わたしのような色々ものをしらないものに、大きな心でご指導くださいますことを、心より感謝しております。

さくら拝。
565：「訊け」管理人：2012/10/26(金) 13:37:37 ID:???: >>560

　・・・・・・・。

拝
566：うのはな　訊けへ：2012/10/26(金) 17:10:01 ID:t6MuUMSM: 565 名前：「訊け」管理人投稿日： 2012/10/26(金) 13:37:37 ID:???

>>560

　・・・・・・・。

拝
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

何もコメントすることがないなら、書きむな！
567：kapibara：2012/10/26(金) 17:11:13 ID:ynuU8Pn2: ごめんなさい

非常にお邪魔かもしれませんが、このお言葉は志恩様の主観ではありませんか？

＞待ちに待っていた水飲み場に、やって来た大物の動物にとびかかるアナコンダ軍団みたい。
飛びかかる、飛びかかる。からむ、巻き付く、締め付ける。いちゃもんつける。
これで、よく「和解」「和解」と叫べますね。

確かに無理無理の議論かもしれませんが、訊け様、解説者様も真摯なやりとりをしようと思っていると私は考えたいです。

生長の家の先達の方にとっては新人？はなまいきで不遜に見えるかも知れませんが、どうか先輩として真理が理解できないものの為に心行くまで教えていただきたいです。

どうぞよろしくお願いいたします。
568：うのはな　訊けへ：2012/10/26(金) 18:28:24 ID:Gsql6f66: 　紳士な解説者さんとはちょっとちがう訊け管理人へ

　あなたが真摯なのはわかってるけど、うのはなが、あんた意見なんていらないと
　断ってる箇所をよく読みなさい。

　島流し版で。

　島主　女神より。
569：うのはな　訊けへ：2012/10/26(金) 18:30:19 ID:V62KUiUw: あんた意見なんていらないと

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　あなたの意見なんていらないと　に訂正します。
　これについては、後に補足します。
570：うのはな：2012/10/26(金) 18:40:02 ID:waBIOL7w: 　とんちんかんな（わたしからみれば）

　訊け氏や誰かと真摯なやりとりをしたいのなら
　したらいいじゃないですか。

　わたしはうんざりですが。

　志恩さんやほかの人に反論するひまがるのなら、トキさんでも訊けでも
　頼りない男と真摯なやりとりをやってください。

　わたしは「頼りない奴」が大嫌いだ。
571：志恩：2012/10/26(金) 19:04:03 ID:.QY5jUA6: kapibara様

kapibara様は、昔からここの掲示板のお仲間である　かぴばら様、或は　カピバラ様
でしょうか？

もしも、そうでしたら、さくらさんが、寂しがっていましたよ。昔は、話あえる人がいて、よかったって。

できましたら、kapibara様が、さくら様、訊け君、解説者様とやりとりしてくださいますと有り難いのですが…

皆様は、よく勉強しておられますので、古いも新しいもありませんので、よろしくおねがいします。

capypedia（かぴばら）って、人間を怖がらないかわいい動物なんですね。

http://www.youtube.com/watch?v=du3QEHvMAn4&list=LPZFkmNQs3uLY&index=5&feature=plcp
572：志恩：2012/10/26(金) 19:29:58 ID:.QY5jUA6: 「野生動物たち」も、
実相世界では、こんなふうに仲良しで、こんなふうに歌もうたってるのかも。
でも、現象世界は、修行するために生まれた来たのだから、互いに磨き合いがあるのよね。

　http://www.youtube.com/watch?v=RJBbkGl0UaE
573：志恩：2012/10/26(金) 19:40:44 ID:.QY5jUA6: かぴばら英語で、× kapypedia
○ kapybara
574：ヌートリア：2012/10/26(金) 20:47:04 ID:???: 志恩様

＞待ちに待っていた水飲み場に、やって来た大物の動物にとびかかるアナコンダ軍団みたい。
飛びかかる、飛びかかる。からむ、巻き付く、締め付ける。いちゃもんつける。
これで、よく「和解」「和解」と叫べますね。

以前、貴女は神想観をしてから投稿なさっているとおっしゃってましたが、これもそうですか？

「神の無限の愛、吾れに流れ入り給いて、愛の霊光燦然と輝き給う。その光いよいよ輝きを増して全地上を覆い給い、すべての人々の心に愛と平和と秩序と中心帰一の真理を満たし給う。」

神想観で大調和の実相世界を観じ、「世界平和の祈り」、そして「光明思念の歌」で締めくくる神想観実修後にこの文章、ですか？

貴女の、その祈りは正しい祈りなのでしょうか？
575：神の子さん：2012/10/26(金) 21:41:29 ID:9yITXFI2: 宗教を知らない人物が宗教をもてあそぶ危険性

中村晃生氏は本気で書き続けておりますよ！！

初心者さんは、“雅宣総裁の返答”を＜代弁＞しないのでしょうかね、、、、、？？

＞＞　問題は、当の本人がイケシャーシャーと勝手に「住吉大神外し」をやって悦にいっても、神様はそんな無法な行為を絶対に許さないということです。

神の本質は愛ですが、扱いを間違えると実際には怖い後存在なのです。だから、昔から人々は神を畏れかしこみ、決して無作法なことがないように細心の注意を払って様々な儀式を執り行っているのです。

どうもこの点、現八ヶ岳教団では安易に考えているような気がします。特にマサノブ氏は、日頃の行動を見る限り、神様を軽視し、バカにしている感じさえ受けるのです。これでは神罰を受けても仕方ないでしょう。＜＜

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=577
576：トンチンカン：2012/10/26(金) 21:42:52 ID:9yITXFI2: ＃５７５は、トンチンカンです！！
577：トンチンカン：2012/10/26(金) 22:03:54 ID:9yITXFI2: ＜公開討論＞を企画されたら、、？

初心者さん（雅宣総裁の代弁者）　ＶＳ　中村晃生氏（介添、「靖国見真会」参加者さん）

「トキ掲示板」と「生長の家光明掲示板」にて、堂々と　＜公開討論＞　をされたら如何なものでしょうか？

トキ管理人さん、こんな企画は、、、！！

もう一歩進めて、＜雅宣総裁＆茶坊主達＞　と　＜学ぶ会の数名＞　が、公開で討論会をする！！

そうすれば、トキ管理人の持論である　＜和解＞　が見えてくるのでは、、、、、？？？

トンチンカンな発想ですが、、、、、
578：トキ：2012/10/26(金) 22:09:25 ID:eJIEPM2Y: >>577

　ご提案、ありがとうございます。

　当事者が希望すれば、もちろん、場所は提供致します。

合掌　ありがとうございます
579：トンチンカン：2012/10/26(金) 22:24:13 ID:9yITXFI2: 問題は、初心者さんです？

中村晃生氏はいずこへも　『逃げ隠れしません！！』　と言っておられます。

トキ管理人が初心者さんを口説いていただくほかありません。
580：トキ：2012/10/26(金) 22:31:21 ID:eJIEPM2Y: 　ここの掲示板は、強制が一切ないので、その点はご本人の判断に任せるしかない
です。ごめんなさい。

　初心者様でなくても、教団の方が総裁援護の立場で積極的に発言をして下されば、
有益だと思います。期待しています。

合掌　ありがとうございます
581：トンチンカン：2012/10/26(金) 23:03:02 ID:9yITXFI2: 結論の出ない　“井戸端会議”　ですか？

580 名前：トキ投稿日： 2012/10/26(金) 22:31:21 ID:eJIEPM2Y
　初心者様でなくても、教団の方が総裁援護の立場で積極的に発言をして下されば、
有益だと思います。期待しています。

トンチンカンな発言かもしれませんが、「ジャコばっかりでは、井戸端会議」です。

＜和解＞を本当に求めるのなら、“トップ会談”しかないでしょう？！

雅宣総裁は、生長の家の内部では強いが、内弁慶なのでしょうか？？
582：うのはな：2012/10/27(土) 00:19:02 ID:cZ3Ym7Bg: 　かびばら様がなぜ志恩さんに意見してきたのかわかりませんが、
いいたいことがるのなら書けばいいでしょう。

　かびばら様は地方講師をされていたぐらい、人徳のある人ですよ。

　志恩さんとでもお話されてください。

　トキさんよりましでしょう。
583：うのはな：2012/10/27(土) 00:21:35 ID:M7ON3MOw: 　別版　うのはな島で、なんやかんやいってる人も、ハッキリいいたいことを書きなさいな。
　
　わたしは、掲示板に何か書くとか関係なしに、訊けには仕返しをしてやる。
　あんたたちが干渉しなくていいよ。無駄だから。
584：うのはな：2012/10/27(土) 00:33:39 ID:ERSa5h8A: ＞　わたしは、掲示板に何か書くとか関係なしに、訊けには仕返しをしてやる。
　あんたたちが干渉しなくていいよ。無駄だから。＜

　わたしは最近、訊けブログで傷つけられてから強くなりました。

　訊けは練成も行ったことがないのに、浄心行とわめいたり、徳久先生の信用が
　あるから、生長の家を語るなとか、えらそうに指示していましたが、、、

　わたしは、頭に来た。
　訊けにでも、どこのえらい先生にでも、こんなこといわれる筋合いはない。

　いくら、アホでも、訊けや部外者にそんなことをいわれるとに強く抵抗反発します。

　いつか私がトキさんのことをたよりないとこぼすと、訊けは別版で、わたしになにかいってたが、
　訊けでも、トキさんでも、総裁でも、頼りない男に頼りないといえなかったら、
　研修生をやった値打ちがない。
585：神の子さん：2012/10/27(土) 00:56:21 ID:???: ＞別版　うのはな島で、なんやかんやいってる人も、ハッキリいいたいことを書きなさいな。

じゃ、遠慮なく。

迷惑なのでここには来ないでください。　以上。
586：志恩：2012/10/27(土) 01:40:33 ID:.QY5jUA6: うのはなさんは、
私等より，余程、しっかりしていて、ポイントついたこと言われるので、
感心しています。
私のこと、フォローして下さって，ありがとうございます。
587：志恩：2012/10/27(土) 01:51:09 ID:.QY5jUA6: かぴばら様

地方講師をされてたんですか？すごいじゃないですか。
私は、生長の家の入信年数が永いだけで、幹部でもなんでもありませんから、
むしろ、
私は、カピバラ様に教えていただきたいです。

私は，訊け君とは、もう１年５ヵ月間以上もこのように言い合ってるんです。
いくら話てもお互い、ぶつかりあうばかりなんです。

ですから、今後は是非、かぴばら様が訊け君と対話していただきたいなと思っております。
よろしくお願いします。

そうそう、私の場合は、意見は合いませんけれど、訊け君がきらいなわけじゃ、ありませんからね。（笑）
588：志恩：2012/10/27(土) 02:03:42 ID:.QY5jUA6: ヌートリア様

辛口のコメントですね。
はい、私は、神想観後に発言しています。

私の好きな天使は、ミカエル大天使なので、その天使の影響もございまして、
私も、ときには、辛口発言をしています。

ヌートリアとは、なにかしらと調べましたら、かぴばらに似ている動物なんですね。

違いは、尻尾の形の大きさ
かぴばらは、あまり目立たない
ヌートリアは、大きい。

かぴばらは、かわいいけれど、
ヌートリアは、巨大ドブネズミそのものだと，書いてありましたよ。

巨大ドブネズミさんなんて、ちょっと　きもいですね、改名をお勧めします。
589：さくら：2012/10/27(土) 07:38:34 ID:e8ieIrPA: 大変申し訳ありませんが、動物の話は、島板か何処かでされてはいかがですか？

せっかくのkapibaraさまの思いも届かず、このようにからかわれては、
kapibaraさまの書き込みが無駄になるようで、残念におもいます。

>>567 ：kapibara：2012/10/26(金) 17:11:13 ID:ynuU8Pn2
ごめんなさい

非常にお邪魔かもしれませんが、このお言葉は志恩様の主観ではありませんか？

＞待ちに待っていた水飲み場に、やって来た大物の動物にとびかかるアナコンダ軍団みたい。
飛びかかる、飛びかかる。からむ、巻き付く、締め付ける。いちゃもんつける。
これで、よく「和解」「和解」と叫べますね。

確かに無理無理の議論かもしれませんが、訊け様、解説者様も真摯なやりとりをしようと思っていると私は考えたいです。

生長の家の先達の方にとっては新人？はなまいきで不遜に見えるかも知れませんが、どうか先輩として真理が理解できないものの為に心行くまで教えていただきたいです。

どうぞよろしくお願いいたします。
590：志恩：2012/10/27(土) 08:00:26 ID:.QY5jUA6: さくらさま

私は、かぴばら様を、からかっては、おりません。かぴばらの動画も３０分以上検索して、一番かわいい場面のものを
好意的に掲載させていただいたのです．

あなたたちは、このように、私のすることなすこと、いちいち悪意にとって、なんだかんだと、
このように私に，言うではありませんか。
ですから、もう私は、疲れたので、別のお方と対話していただきたいと思ったのです。

＞＞確かに無理無理の議論かもしれませんが、訊け様、解説者様も真摯なやりとりをしようと思っていると私は考えたいです。
生長の家の先達の方にとっては新人？はなまいきで不遜に見えるかも知れませんが、
どうか先輩として真理が理解できないものの為に心行くまで教えていただきたいです。＜＜

訊け君にだって，私は，私なりに、答えてきたつもりです。
つい最近でも、宮澤潔先生の護法のたたかいの一部を引用して，書きましたら、それは，宮澤先生ご本人のことばでないと、
訊け君が言うので、
私は，訊け君に尋ねました。

訊け君は，宮澤先生に、注意されるほど、宮澤先生のことを私より，知っているのですが、それでは，訊け君は、
宮澤先生がどのように考えておられるとかんがえておられますか？と。

しかし，訊け君は私が質問したそれには答えず、
護法のたたかいの文は、宮澤先生の文でないのに，志恩さんは、そうであるかのごとく
書いたということを、やいのやいの追求しました。

で，私は、宮澤先生ご本人が書かれた文を探して来て、その文を貼付して、これによりますと、宮澤先生のお考えと
護法のたたかいに書かれてある文の考え方は、同じでしたよ、と
訊け君に言いましたら。

その私に対する答えは、「暴論である」というものでした。

これでは、真摯なやりとりなど、のぞめるわけが、ありません。
それで、kapibaraさんが、あのようなコメントをいわれたので、バトンタッチをおねがいしたのです。
591：志恩：2012/10/27(土) 08:13:13 ID:.QY5jUA6: かぴばら様もヌートリア様も、

動物の名でお越しになられたから、動物の話題にも、なったわけです。

わざわざ、故意に動物の話題に持っていった訳では、ありません。
592：さくら：2012/10/27(土) 08:41:34 ID:e8ieIrPA: >>567 ：kapibara：2012/10/26(金) 17:11:13 ID:ynuU8Pn2
ごめんなさい

非常にお邪魔かもしれませんが、このお言葉は志恩様の主観ではありませんか？

＞待ちに待っていた水飲み場に、やって来た大物の動物にとびかかるアナコンダ軍団みたい。
飛びかかる、飛びかかる。からむ、巻き付く、締め付ける。いちゃもんつける。
これで、よく「和解」「和解」と叫べますね。

＞あなたたちは、このように、私のすることなすこと、いちいち悪意にとって、なんだかんだと、
このように私に，言うではありませんか。

以上です。

ありがとうございました。

拝
593：アクエリアン：2012/10/27(土) 08:46:14 ID:2fq82x1o: 志恩様

>で，私は、宮澤先生ご本人が書かれた文を探して来て、その文を貼付して、これによりますと、宮澤先生のお考えと護法のたたかいに書かれてある文の考え方は、同じでしたよ、と訊け君に言いましたら。

その私に対する答えは、「暴論である」というものでした。

ーーーーー

宮澤先生のご文章を、私のブログから見つけて、ここに紹介して
いただきました。

ありがとうございます。

私は、宮澤先生の「護法のたたかい」のお考えは、山ちゃん様の提唱される、開祖谷口雅春先生への回帰と同じだと思っています。

これが、暴論だとは、とても思えませんが、まあ、ご自身の見解と違うのでしょう。

それから、「背教」などという言葉もありました。

神界の谷口雅春先生は、宮澤先生の護法のたたかいは、決して、暴論や背教とは考えられないと思っています。

何故なら、谷口雅春先生の教え、ご著書が、ひろく、行き渡ることは、人類光明化運動の理念に合致するからです。
594：志恩：2012/10/27(土) 08:55:08 ID:.QY5jUA6: アクエリアン様

いつも見識の高いご投稿、いろいろと教えていただいて、
感謝致しております。ありがとうございます。
595：「訊け」管理人：2012/10/27(土) 09:20:01 ID:???: 　・・・・・・・・・・。

　
拝

＜ここまでの流れ＞

○ 絡んでくるのは（所謂）本流派ではなく、「訊け」の方だそうです。
○ アナコンダ軍団のごとく飛びかかり、からみ、いちゃもんをつけるそうです。
○ 訊けは宮澤先生の運動・思想を「暴論」と言ったそうです。
○ 訊けは志恩さんの質問に答えず、他のことでやいのやいのな追求をしたそうです。
○ 志恩さん私見をもとに投稿される方が「高い見識の持ち主」です。
596：「訊け」管理人：2012/10/27(土) 09:57:22 ID:???: ＢＧＭ
http://www.youtube.com/watch?v=l2SBOaBi_Hk&bpctr=1351301158

＜「訊け」対策＞

○ 「訊け」は〝卑怯〟にも、以下の方向からやり取りを開始します。注意しましょう。

・論点を明確にしてきます。
・論拠を（雅春先生ご著書の）各種「聖典」においてきます。（謹写までしてきます。気をつけましょう。）
・論点を移動させません。（投稿者の人格は「公論やり取り後に自然判明するもの」とか言ってきます。「なので、私の人格云々は特別取り上げる必要はないでしょう」とまで言ってきます）

○ ですので、「訊け」にはこう対抗しましょう。

・論点は、あやふやなままにしましょう。
・論拠を書いてはなりません。ましてや、聖典をもとに話を展開してはなりません。
・論点移動させ、印象操作にもっていきましょう。
・公論は回避し、彼の性格や性質面に関してどんどん投稿しましょう。
・なお、性格・性質面に関しては、特に論拠は不要です（彼は「部外者」に過ぎませんし）。
・訊けはすぐ「論拠は」と問うてきます。この際はスルーしましょう。
・スルーすると「逃げた」と言ってきます。この際は、他擁護者による投稿を待ちましょう。
・ある投稿者が論拠をあげず逃げた際、他の投稿者は助けてあげましょう。「この方は逃げてません」等のフレーズを、反復掲載しましょう。
・さらに（記憶が薄れる）３日後くらいに、こんな文章を掲載しましょう。「逃げたのは訊けです」
・光明掲示板も活用しましょう。ここに「訊け」は行けません。ですのでここに掲載する限り、反論は来ません。
・これもＨＮを大量使用し反復断言しましょう。
597：志恩：2012/10/27(土) 10:50:26 ID:.QY5jUA6: 訊け君

本当は、貴方達が相手にしたいのは、金木犀様、みすはなまる様のような賢い本流派の方達だったのでしょう。

折角、お相手をしてくださった方々
でしたのに、
おふたりとも、ここにいると精神的疲労、論議に虚しいきもちになるからという理由で、去って行かれました。

なぜだと思われますか？

本流派であなた方和解派の相手にしてくれるのは、うのはな様と、
その他、一番よわっちい、さくらさんからは，掲示板でなく町内会で活躍するほうが、志恩さんは
似合ってますと、ばかにされている私が、ほとんどとなりました。

ほかにも優れた方達が，時折お見えになりますが、あまりお相手は、してくださいませんので。

私など、相手にされても、
頼りないだけです。トキさまに、質問されるか、さくらさんと対話されるほうが、メリットが大きいと
思います。

かぴばら様にも訊け君との対話をお願いしましたし、矛先は、どうぞ、そちらのほうに、お向けください。
598：「訊け」管理人：2012/10/27(土) 10:58:57 ID:???: 　「論点明示され」「論拠を聖典におき」「論点移動せず正々堂々」のやり取り、
これが希望です。

　この希望で虚しいお気持ちになる方あらば、他の掲示板に行かれればよいので
はありませんか。他の掲示板ではＯＫの手法です。そこで、虚しい気持ちを払拭
される方法がありますよ。

　「論点あいまい＋論拠なし＋論点移動ＯＫ」というルール、されればよいではあ
りませんか。

追伸

　まあ私は、そっちの方（後者）が虚しくなりますが。

拝
599：志恩：2012/10/27(土) 11:02:31 ID:.QY5jUA6: 再度、掲載させていただきます。

この
504:志恩の投稿文のあとに、

505:で、
訊け君は「暴論ですね」と発言されたのです。

それでは、なにが「暴論」なのですか、お答えください。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
504 ：志恩：2012/10/24(水) 13:03:19
アクエリアン革命様のブログに、宮澤潔先生の著書に宮澤潔先生ご本人が
述べられているご文章が、載っていました。

これを、読みますと、上記に転載させて頂いた「護法のたたかい」のお考えと
宮澤先生、ご本人のご文章の考えかたは、一致しております。

以下は、アクエリアン革命様ブログからの転載です。
「谷口雅春師に捧げる誓いと信仰」を読む
2008/6/22(日) 午後 10:12

宮澤潔さんと宮澤壽美さん共著の「谷口雅春師に捧げる誓いと信仰」（ジュピター出版）を読みながら、
現在の生長の家の問題の原点に、現副総裁の谷口雅宣さんの考え方にすべてあるのではないかと思った。

　　お二人の現在の教団のやり方を批判する文章を読み、まさにその通りだと思った。

冷静に考えてみれば、やはり、生長の家開祖の聖典を絶版にするなどということは本来自分がその開祖の教えを伝えていかなければならない
最高責任者ともいうべき立場の人は絶対にやってはならないことなのだ。全く当たり前のことなのだ。

それを理屈のための理屈としか思えない理屈をつけて、絶版にしてしまう。
これでは、信徒が怒るのも無理はない。

こんな人には退陣を迫るべきではなかろうか。

宮澤潔先生も述べられているが、虚説に和解してはならないのだ。

いくら雅宣さんといえどもおかしなことをしていれば、それは間違っていますよと指摘してあげなければならない。
ところが雅宣さんは他人から間違ったことを指摘されても持論を撤回するということがなく、
ご自身の教団内の地位の権力を利用して、相手を貶めてしまう。
だから、有為な人物がみんな去っていく。
これでは、教団の未来ははなはだ暗いのではないかと思う。

【「キリスト教でも、バイブルが著されてより約二千年、仏教になると仏典はさらにそれよりも数百年もさかのぼる頃書かれたわけですが、
今日に至ってもいったいどこのキリスト教や仏教の宗教がバイブルや仏典を軽んじたり崇敬しなくなったりしているでしょうか。

過去二千数百年の間に、キリスト教も仏教も、無数の教派に分かれてはおりますが、それぞれ解釈は多様とはいえ、原典をもうあまり読む必要はないとか、
現代のローマ法王の、あるいは仏教教団のその時代の最高責任者が著したものをよめばそれでよいのだなどという話は未だかつて聞いたことがありません。」】
（宮澤潔先生の文章）

【「わずか十八年前に御昇天された開祖のみ教えが、もう”昔の教え”であるかのように教団によって公言される現状なのである。
なおのこと「原典」の重要性を肝に銘じておかなければ御教えが掻き消される可能性は十二分にある。」】
（宮澤潔先生の文章）

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
600：志恩：2012/10/27(土) 11:04:18 ID:.QY5jUA6: 「本流対策室／４」

505 ：「訊け」管理人：2012/10/24(水) 13:06:21 ID:???

　もう、暴論ですね。

拝
601：トキ：2012/10/27(土) 11:07:23 ID:HDylGgfU: 　お二人とも、いつも素晴らしいご投稿をして下さり、深く感謝申し上げます。

　ただ、こちらは大勢の方々がご覧の場所です。
生長の家らしく、明るく、楽しい投稿をお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
602：「訊け」管理人：2012/10/27(土) 11:07:31 ID:???: 　返信文を掲載すれば今度は、「アクエリアン様にまで絡んでいます」にされそうです。ですんで
返信はしません。

　私が暴論だと言った相手は宮澤先生では、ありません。

拝
603：「訊け」管理人：2012/10/27(土) 11:10:20 ID:???: 　もう、「相手にしない」と言いながらなんで絡んでくるんでしょうかね。

　しかも、返信寄稿すれば「今度は誰々さんにまで攻撃を」にされます（分かってます）。

　ですんで返信しません。

追伸

　いやそれでも、「どーしても」返信文が欲しいですか。それならば手順として
アクエリアン様に登場頂くことになります。そしてこの方の真意確認後になります
よね（反論文掲載は）。

拝
604：志恩：2012/10/27(土) 11:11:09 ID:.QY5jUA6: ここを、和解派軍団で固めたいのですか？
どんどん，本流派を、虚無感に陥れて，追い出すのは。

本流派の考えの方々を、志恩のお仲間ととられていて、和解派は，訊け君のお仲間というわけですから、
どうしても、ガチンコになりますね。

本流掲示板にむかって、さけばれたら、あちらに、声が届くかも知れませんよ。
でも、やまびこみたいに返って来るのは，訊け君の声だけという事も，あり得るかも知れませんが。
605：「訊け」管理人：2012/10/27(土) 11:23:08 ID:???: >>ここを、和解派軍団で固めたいのですか？<<
>>どんどん，本流派を、虚無感に陥れて，追い出すのは。<<

　なんでこんな結論になるんでしょうか・・・・・ここはそんな場所では、ないでしょう。「論点あいまい＋論拠なし＋論点移動ＯＫ」な方だって堂々、投稿されているじゃないですか。それにネガキャン、大歓迎です。もう、おそれることなくどしどしお寄せくださいませ。

　・・・それに私は本流派であれやり取り、可能ですよ。本流派であれ「論点明示され」「論拠を聖典におき」「論点移動せず正々堂々」される限り、やり取り可能です。（本部職員Ｄさまや靖国殿等）反対に和解派であれここがあいまいならば、公論のやり取りは、不能でしょうか。
606：トキ：2012/10/27(土) 11:24:26 ID:HDylGgfU: 　まあまあ、お二人とも落ち着いて。

　考え方には違いがあっても、「谷口雅春先生を尊敬している」という点では共通するのです
から、しばし祈ってから、投稿されてみては、どうでしょうか。
607：志恩：2012/10/27(土) 11:29:27 ID:.QY5jUA6: よくおっしゃいますね。。
ご自分の方が，先に絡んできておきながら、まるで，私が先に絡んだみたいに。

訊け君は、金木犀様、みすはなまる様が虚無感に襲われて，ここを去ったことを言いましたら、
金木犀様、みすはなまる様に当てつけのように、次の様なコメントを言われました。

>>598:「訊け」管理人投稿日： 2012/10/27(土) 10:58:57 ID:???

　>>「論点明示され」「論拠を聖典におき」「論点移動せず正々堂々」のやり取り、
これが希望です。

　この希望で虚しいお気持ちになる方あらば、他の掲示板に行かれればよいので
はありませんか。他の掲示板ではＯＫの手法です。そこで、虚しい気持ちを払拭
される方法がありますよ。

　「論点あいまい＋論拠なし＋論点移動ＯＫ」というルール、されればよいではあ
りませんか。>>

まるで、金木犀様もみすはなまる様も、論点を移動する卑怯ものの人間みたいだと、言っている様に聞こえます。

この言葉は、去られたお二人に冷や水をぶっかけるような発言だと思いました。

このことばを、すべて訊け君に返納します。
608：「訊け」管理人：2012/10/27(土) 11:31:35 ID:???: 　・・・・・・・・・。

拝
609：「訊け」管理人：2012/10/27(土) 11:58:37 ID:???: 　なお以降、私への擁護は「一切不要」です。よろしくお願い致します。

拝
610：山ちゃん1952：2012/10/27(土) 13:02:58 ID:RtA64Ims: さくら様へ
お褒めの言葉を戴き感謝申し上げます。
こういう掲示板ではまともな論争はなかなか出来ません。
やはり大切なのはそれだけのことを知っていることを証明することなんです。
それは何年もかかります。例えば私は天皇陵の事は詳しく知っています。
しかし、知らない人は何の興味もありませんし、それを云ったことで何の「御陵」
かを知る由もありません。

それをここで訴えても大切な事ですが、皆様には響くものはありません。だが
知っている人にとりそれは凄く興味深々なことであり、その言葉が響くのですね。

それと同じようにこの掲示板で書いても全く響かないのは、その体験や著作に
関しての経験や読書量や様々な要素が加わるのであります。そしてこれを読んで
戴いている、その情報を知っている人や知らないがそこに魂が震えるようなもの
を感じる人などはそれがわかるのです。

いくら雅春先生の著作をこの掲示板に貼り付けしようと（本来これは法律では禁止され
ていますので、多量の著述は著作権法違法になります）
それは内容はいいことでも法律違反なのであります。どこまで許されるかは
難しい判断ですが訴えようとすれば簡単に訴えることが出来るのであります。

だから、私でも貼り付けは許せる範囲でしております。ときたま違反もあります。

ただ谷口雅春先生の著作は慎重に進めます。今回私は谷口正治（大本時代）
の著作を元にして書いています。これは著作責任が大本であるということで
複写しています。
ただこうした著作は完全に無くなる恐れがあるからです。
私は谷口雅春先生著作書を作成しました。以前に温故資料館に見せた時に
館長が驚いていました。温故資料館に無い資料が沢山あるということでした。
そうした作業は40年近くに亘って作成しておりますので、見た人にはわかる
のであります。それを単に持っているだけでは何の価値もないのです。体系
的に今後纏めていきますが、今後何年かかるかわかりませんが、作業を進め
ていきます。
だから知識と体験は大切なことであります。
さくら様の今後益々の活躍を祈っています。
611：うのはな：2012/10/27(土) 17:42:03 ID:jvrnpIAY: 585 ：神の子さん：2012/10/27(土) 00:56:21 ID:??? ＞別版　うのはな島で、なんやかんやいってる人も、ハッキリいいたいことを書きなさいな。

じゃ、遠慮なく。

迷惑なのでここには来ないでください。　以上。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　上記の文は、わたしのほうから、神の子さんにお返しします。
　それと、別版などでも出て行けといってるのに出て行かないし、
　ここでももう来ませんといいながら何回も出て来る訊け氏にも
　上記の文をおくります。
612：うのはな：2012/10/27(土) 17:46:07 ID:F4cfPDQc: 　訊け管理人さんは、よく論点がどうのこうのっていってますが、
　いったい、何の論点、論題なんでしょうか。

　部室版１でも、新たな論点ができましたとか、一度否定している話などでも
　否定していないといってつっかっかってきました。
　部室版ができたらおちつくと思いますといっていたトキさんもいいかげんなものだと思います。
613：うのはな：2012/10/27(土) 18:14:59 ID:hQDSe4oM: 本流対策室が出来る前は、わたしが本流掲示板に書き込み禁止になり、あらしは去れ！と
いわれていた訊け氏に対して、阿蘇山あたりまで飛ばされたか？と書くと、口論のようなものが
始まり、本流に対する意見を述べる場所があればいいのではないかという提案があって、ここは
できました。

　そのとき、トキさんから本流対策室をもうすぐつくるから、それまでうのさんも訊けさんもいったん矛を
納めてもらいませんか、といわれるぐらいで、本流対策室では義春氏などから、うのはなさんに論拠がないことが
よくわかった、今後うのはなさんにはまじわらないとか、田代一鏡！だとかわけのわからないケンカ調のことをいわれたりしました。

そのころから、今迄、訊け氏は何回「論点」「論点」っていってると思いますか？

それから他の掲示板でもどれだけトラブルを起こしていますか？

トキさんは別版、トキ掲示板＝争いの家　という記事をよくお読みください。
614：トキ：2012/10/27(土) 18:28:48 ID:HDylGgfU: >>613

　了解しました。では、よく拝読致します。
615：トキ：2012/10/27(土) 19:02:30 ID:HDylGgfU: 　皆様、生長の家の事を真剣に心配されるからこそ、議論になると思います。

　ただ、お互いに、相手の意見を尊重する姿勢は、大事にしたいと思います。

宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます
616：本流書き込み禁止者：2012/10/28(日) 04:08:00 ID:bjRvCnes: 膻入れ済みません。

本流はそうやってきました。反和解派で固めてこられた。（私も書き込み禁止になった）
自分達と意見が違う者を排除なさってきてました。その際にここの反和解派はなんと
申されたか？「掲示板に多様性が必要」とか。

あの時は唖然としました。

そして今回見た話です。

>>ここを、和解派軍団で固めたいのですか？<<
>>どんどん，本流派を、虚無感に陥れて，追い出すのは。<<

あなた達は大丈夫ですか。掲示板の多様性だったのでは？
また和解派は反和解派を追い出したりしてません。
本流派が返答に窮し、敵前逃亡を繰り返しているだけではありませんか。

本流で書き込み禁止者が出た際は「掲示板の多様性」という正当化。
私は唖然とした。
現在はこんなことを言う。
私は再度唖然としている。
617：志恩：2012/10/28(日) 07:19:44 ID:.QY5jUA6: 本流書き込み禁止者様

以下の言葉を訊け君に言ったのは，私です。

ここに毎日のようにお越しだった本流派の方々、
金木犀様、みすはなまる様、が、
虚無感に襲われて、この掲示板に書く気を失せたとおっしゃって、ここを去って
行かれた，思えば、アボガド様もいらしていません。

それは、和解派の度重なる追求に精神的に疲れたからだと推察しましたので、
私は、実感を申し上げたのです。

>>ここを、和解派軍団で固めたいのですか？<<
>>どんどん，本流派を、虚無感に陥れて，追い出すのは。<<
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

しかし、あなたがおっしゃった次の言葉、「掲示板に、多様性が必要」だと
本流が言ったという言葉は、私は、使ったことは、ありません。

本流掲示板を、「和解派・雅宣先生擁護派」が、つぎつぎに追い出されていた頃、
追い出された皆様が、こちらのトキ様が作ってくださった掲示板に集まられたときも、
その当初から
私は、うのはなさんの後から入っていて、ここに居させていただいておりますが、

あの当初のころ、ここに居た本流派の人間というのは、
うのはなさまと私の２人くらいしか、居なかったと思いますが、、

私が，そのころ，皆様に言った言葉は、覚えています。

「本流掲示板のやり方は、あまりにも、やり過ぎだと思います。
　同じ生長の家人として，追い出された皆様に申し訳ない気持ちで、ここの掲示板へ
　ちょっとだけ，コメントを書かせて頂こうと思い、まいりました」
　　　　というものです。

その他は、

「あちらの掲示板には、規約があり、あちらの目的は、雅春先生の教えに回帰するための
　本流復活をめざす掲示板ですから、その規約に反する様な、発言をされたと，
あちらの管理人が、判断された場合、追い出されても、仕方のない事だと，思います」
　　　ということも言いました。

しかし、このたび、あなたが指摘された「掲示板に多様性が，必要」という言葉は、
先に言いました様に、私は、１度たりとも、使用した事もありませんし、
その言葉は、私としては、聞いた事のない言葉です。

どなたが，言いましたか？
私が、忘れているのかもしれません。
本流のどなたが言われたのか，教えてください。

ここの掲示板の発言記録は、全部残っていますから、それをアップしていただければ、
私も納得できますので、尚のこと、有り難いのですが、よろしくお願いします。

＞＞本流はそうやってきました。反和解派で固めてこられた。（私も書き込み禁止になった）
自分達と意見が違う者を排除なさってきてました。その際にここの反和解派はなんと
申されたか？「掲示板に多様性が必要」とか。＜＜
618：志恩：2012/10/28(日) 08:38:05 ID:.QY5jUA6: 本流書き込み禁止者様

こういう言い方をしたのは，覚えています。
あちら、本流掲示板の方針と、ここのトキ様掲示板の方針とは、異なる。

それは、それぞれの管理人様の考え方の相違である。

あちらはあちら、こちらは、こちらの管理人さんの方針によって、されているのだから、
いろいろな掲示板があって、いいのではないですか？

こういう意味で、「多様性があってもいいと思います」という意味のことは、言ったことは、あります。

しかし、だからと言って、「多様性が必要だ」とは、言った記憶はありません。

それと、私が訊け君に言った次の言葉と、
どこが、つながるのでしょうか？

>>ここを、和解派軍団で固めたいのですか？<<
>>どんどん，本流派を、虚無感に陥れて，追い出すのは。<<

それについて、あなたは…
向こうだって，今まで追い出して来てるじゃないですか。
だから、こっちも、追い出してるんです、

お互いさまですよ，，と．
つまり、お互いさま、つながりだ　という意味をおっしゃりたいのでしょうか？
619：志恩：2012/10/28(日) 09:01:24 ID:.QY5jUA6: 再度書きます。

>>616:

>>あなた達は大丈夫ですか。掲示板の多様性だったのでは？
また和解派は反和解派を追い出したりしてません。

本流派が返答に窮し、敵前逃亡を繰り返しているだけではありませんか。

本流で書き込み禁止者が出た際は「掲示板の多様性」という正当化。
私は唖然とした
現在はこんなことを言う。
私は再度唖然としている。>>

金木犀様、みすはなまる様方の本流派の皆様が、虚無感に陥って去られた
ことに対して

貴方は

「本流派が返答に窮し、敵前逃亡を繰り返しているだけではありませんか。」と

凝りもせず、見当違いの、本流の方々を見下した発言を重ねていますね。

同じ生長の家人として、悲しく思います。
620：うのはな：2012/10/28(日) 09:20:14 ID:SgYy8hFw: この敵前逃亡という言葉は、最初に訊け管理人氏が書き始め、本流に対して
多用し出した言葉ではないかと思います。

　私が掲示板を見ていて思うのは、訊け氏がチェストと言いだすとそれを真似たり、
訊け管理人氏が反本流の代表選手のように思ってる人がおおいのではないかと
いうことです。中身が感じらぜず、訊け氏の二番煎じをやっているようにしか見えません。

　他の掲示板で、本流の人間はまじめだから訊けの相手をする、なんて分析している投稿がありましたが、
ここの管理人自体、いいかげんなところがあるし、そんなにまじめに対応しなくてもいいと思います。

　掲示板の多様性、っていったって、十人十色、考え方がちがうのだから、
「多様性」の意味ひとつとっても、いろいろだと思いますよ。
そんなこと議論しても仕方がないと思いますね。
621：志恩：2012/10/28(日) 10:53:48 ID:.QY5jUA6: うのはなさま

コメント、ありがとう。

うのはなさんの言われるように、

「敵前逃亡」と「チェスト」は、訊け君の口ぐせです。

上記、投稿した人が、本流掲示板から追い出された人だということですから、

追い出された数少ない数人のうちのだれかですが、

少なくとも、トキ様では、ありません。

ほんとですね「多様性」と言ったとかでは、議論になりませんよね。
622：goro：2012/10/28(日) 13:10:32 ID:Cc8Z7oOY: 本流書き込み禁止者殿に一言申し上げます！

本掲示板の趣旨は「今の教え派」「本流回帰派」「他の考え方派」等
いずれの立場にある人の主張も受け入れると云う意味での「多様性」を
許容しているのであるのではありませんか？

何を言っても許されるという意味ではないはずです。
悪口罵詈雑言誹謗中傷言いたい放題の礼儀知らず恥知らずな内容まで
許容されている掲示板ではありません。

恥知らずにも唖然としたなどのイチャモンを付けるなど
こちらはあいた口が塞がりません。

追伸：一応の反論はしましたが、唖然とされている「無礼者」たちの迷いに
囚われることなくあなた方の実相を「愛しき人々」として心の底より礼拝しています。
623：さくら：2012/10/28(日) 13:50:50 ID:sCkEabIg: >>610
山ちゃんさま

こちらこそ、度々、お返事の労をかけまして申し訳ありませんでした、丁寧なお返事、ありがとうございます。
山ちゃんさまの説得力のあるお言葉に納得し、貴重なお話を聞かせて頂き感謝しております。

仰るように、表面の知識だけというのではなく、体験や自分の内部に、響くものを蓄えることが大切であるのですね。
そういう背景への理解がないと、やはり言葉の行き違いや解釈の表面のすれ違いで、的確な議論しづらいことがあるということかもしれません。
そういう意味でも、経験不足のものは、先輩方に学ぶことがあると思いますし、
わたしも生長の家のなかで、尊敬する恩師がいて、やはり言葉以上に、信仰姿勢や普段の深い愛念からくる、経験や心の蓄えみたいなものを感じるのだな、とおもっておりました。

温故資料館といえば、山ちゃんさまもよくご存知だと思います、唯心実相哲学の講話を得意とされた先生がいらっしゃいましたが、
わたしも講話を聞いて感心し、ある時、その先生がどのように「生命の實相」を勉強されているか聞きに行ったことがありました。
すると、先生が、自分の机に連れてってくれて、勉強ノートや資料の整理術を見せてくれたんです。
特に印象的だったのは、箱の中に作ったじゃばら状の検索カードで、例えば、「神」の項…「罪」の項…「病気」の項…など、すべて必要な内容の箇所を、よく整理された項目で、生命の實相から、即取り出せるようにカテゴリー化されたものでした。
頭のきれる方なのだな、と思いました。

その先生が仰ってましたが、一度、清超先生に、こう提案されたことがあるそうです。
「雅春先生の実相哲学は、哲学としてもすばらしい「神学大全」ができると思いますので、神、罪、実相…など、カテゴリーに分けて編集し、哲学大全集として出版されたらいかがでしょうか」と。
すると清超先生は、
「「生命の實相」を編集し、分類し研究したからといって、ほんとうの意味で、生命の實相を、つかめるものではないからね。」
と言葉少なに仰ったそうです。

その先生は、その言葉を聞いて改めて反省し、生命の實相を掴むということ言葉以上の中にある深いものを感じたそうです。

聖典も、言葉の表面をつかまえて、人や物事の判断の根拠にしてないか振り返るのは、とてもたいせつなことなのですね。
(……ふかくて、むずかしく、まだまだ自分の、理解にはいたりませんが、。)

これは、和解派、本流派と言わず、両方に言えることかもしれないですね。

経験やうちに響くものを蓄えた山ちゃんさまのような方が、雅春先生の資料の作成に携われて残すことは、とても価値あることだと分かりました。
こういう意識も、いまの教団には欠けていることですし、ほっておけば、どんどん失われることと思います。
貴重なお話をありがとうございます。

山ちゃんさまの、ご貢献に感謝し、今後のご活躍をお祈りしております。

さくら拝。
624：トンチンカン：2012/10/28(日) 17:11:57 ID:9yITXFI2: “和解派”、“反和解派”？

＞＞また和解派は反和解派を追い出したりしてません。本流派が返答に窮し、敵前逃亡を繰り返しているだけではありませんか。（616 ：本流書き込み禁止者：2012/10/28(日) ）＜＜

そもそも、“本流復活”を称えている人達には、『和解派、反和解派』なんて問題ではありません。

生長の家が“雅春先生の御教え”戻ればイイのです！！

雅宣総裁が説く『今の教え』がオカシイから、“雅春先生の御教え”とは言えないから、雅宣総裁ご自身が“生長の家”を名乗ることに＜根本的問題＞があるのです。

雅宣総裁が即刻引退され、森の中にて『新宗教マサノブ教（仮称）』を樹立すればいいのです。
625：商人：2012/10/28(日) 18:12:29 ID:gQQB6dbM: ここの掲示板がスタートした時はとても楽しい掲示板でした。
　今は、少々胸が痛むときがあります。

私にとって訊け様は雅春先生の御教えをいろんな角度から勉強させていただき、
とても感謝しております。

みなさんもご存じの通り魅力あるとても素晴らしい方です。
　
私は尊敬しております。
626：トンチンカン：2012/10/28(日) 18:24:58 ID:9yITXFI2: 大調和の神示？

唐松模様　2012年10月24日 (水)　生長の家と自然 (4)
　本シリーズではこれまで、生長の家の信仰の根本を示す「大調和の神示」が、人間社会の調和だけでなく、「人間と自然界との調和」を神の創造世界の実相として説いていることを、『生命の實相』『真理の吟唱』などから引用して示してきた。今回は聖経『甘露の法雨』を取り上げて、その詩文にも同じことが説かれていることを示そう。

ご兄弟との　＜大調和＞　すらをもやろうとしない“雅宣総裁”が、「大調和の神示」を取り上げ、「人間と自然界との調和」なんてことを述べ始めました。

それも、「大自然讃歌」でもなく、「観世音菩薩讃歌」でもなく、聖経『甘露の法雨』を取り上げているのです？！

ご自分の“持論”を説くためには、利用出来るモノは何でも利用するのです。

出版停止の　雅春先生のご著書　であれ、生長の家とは全く関係のない外国人の書物であれ、手当たり次第であります。

行き着くところは、「人間と自然界との調和」つまりは、雅宣総裁の只今最も執着している　＜環境問題＞　なのであります。
627：アクエリアン：2012/10/28(日) 18:35:14 ID:rXFRyEKE: トンチンカン様

>そもそも、“本流復活”を称えている人達には、『和解派、反和解派』なんて問題ではありません。<

そうですね、ここの認識が異なるから、議論が噛み合わないのでしょうね。

>生長の家が“雅春先生の御教え”戻ればイイのです！！

雅宣総裁が説く『今の教え』がオカシイから、“雅春先生の御教え”とは言えないから、雅宣総裁ご自身が“生長の家”を名乗ることに＜根本的問題＞があるのです。<

この意見に対しては、
いや、雅宣総裁は、雅春先生を否定しているわけではない、その証拠に、講習会では、基本的な教えは説いているし、基本的な聖典も出版していて、学ぶことができるのだから、ということでしょうか。

では、何故、生命の実相の輪読会が禁止されたりするのでしょうか。これが事実だとしたら大問題でしょう。

私は、特に問題だと思うのは、平成四年に極秘裡に谷口雅春先生の新刊出版停止が決められたことです。これには、決定的な不信感を持ちます。

本気で谷口雅春先生が説かれた教えを学んでいこうという、姿勢、熱意が感じられないのです。

いったい、何のために生長の家を名乗っているのか、ということですね。

光明掲示板での中村様の投稿によると、この平成四年には、生長の家の守護神が教団から、去っていかれたということです。
波長が合わなくなったということかもしれません。
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=586

>雅宣総裁が即刻引退され、森の中にて『新宗教マサノブ教（仮称）』を樹立すればいいのです。<

光明掲示板で、雅宣総裁は、独裁者にあこがれていた、という投稿がありましたが、独立して、自分独自の宗教世界を創りあげて、カリスマ独裁者なら、カッコいいなあ、ですが、祖父や父親が築きあげてくれた教団を利用して、姑息な手段で、正統な信仰者を追い出しての、独裁者など、宗教家の風上にも置けない人間だと思っています。
628：さくら：2012/10/28(日) 18:54:34 ID:cRz/R5WQ: 商人さま～！涙。

わたしもあなたがいらっしゃった掲示板が、すきでした。
ユーモアのあるやさしいおだやかな雰囲気の商人さまは、
いつもみなさんのうしろでにっこりと見守って微笑んでいらっしゃるような方です。

胸を痛めすぎず、またお顔をだしてください、、

訊けさあは、…相変わらずで大丈夫ですよ、笑。
わたしも、あの方の男気は尊敬してますよ、
いつも一言多く、女心ってものは、分からないみたいですけどね、笑。

さくら拝。
629：志恩：2012/10/28(日) 19:05:16 ID:.QY5jUA6: >>624:トンチンカン様
>>627:アクエリアン様

お二人のご意見に完全同意させて頂きます。

トンチンカン様曰く

＞＞生長の家が“雅春先生の御教え”戻ればイイのです！！
雅宣総裁が説く『今の教え』がオカシイから、“雅春先生の御教え”とは言えないから、
雅宣総裁ご自身が“生長の家”を名乗ることに＜根本的問題＞があるのです。＜＜

アクエリアン様曰く

＞＞この意見に対しては、
いや、雅宣総裁は、雅春先生を否定しているわけではない、その証拠に、講習会では、基本的な教えは説いているし、
基本的な聖典も出版していて、学ぶことができるのだから、ということでしょうか。

では、何故、生命の実相の輪読会が禁止されたりするのでしょうか。
これが事実だとしたら大問題でしょう。

私は、特に問題だと思うのは、平成四年に極秘裡に谷口雅春先生の新刊出版停止が決められたことです。
これには、決定的な不信感を持ちます。

本気で谷口雅春先生が説かれた教えを学んでいこうという、姿勢、熱意が感じられないのです。

いったい、何のために生長の家を名乗っているのか、ということですね。

光明掲示板での中村様の投稿によると、この平成四年には、生長の家の守護神が教団から、
去っていかれたということです。

波長が合わなくなったということかもしれません。
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=586

>雅宣総裁が即刻引退され、森の中にて『新宗教マサノブ教（仮称）』を樹立すればいいのです。<

光明掲示板で、雅宣総裁は、独裁者にあこがれていた、という投稿がありましたが、
独立して、
自分独自の宗教世界を創りあげて、カリスマ独裁者なら、カッコいいなあ、ですが、

祖父や父親が築きあげてくれた教団を利用して、
姑息な手段で、正統な信仰者を追い出しての、独裁者など、宗教家の風上にも
置けない人間だと思っています。＜＜
630：志恩：2012/10/28(日) 19:14:39 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より転載させて頂きます。

【宗教を知らない人物が宗教をもてあそぶ危険性：その２】(2896)

日時：2012年10月27日 (土) 18時30分
名前：中村晃生

私が、「神霊的なことは分からない」と、堂々と宣言して省みないマサノブしのことで、
心配していることが１つあります。

それは、住吉大神の加護が全く働いていない教団内にあって、

自分の好き勝手な環境カルトを作り上げて1人で悦に入っている
マサノブ氏が「魔に犯される」ことです。

実は宗教が怖いのは神界のすぐ隣に魔界が口を開けて待っていることです。

行者あるいは信仰者が油断をした隙に、すぐに魔が取
り付くのです。

このため仏教でも、いろんな行者でも、行をする前後には必ず般若心経を上げます。

そうして心経のマントラで己の身を守っているのです。

生長の家の場合が「神呼び歌」です。
神想観の前に必ず神呼び歌を唱えるのはこのためです。

当たり前といえば、極めて当たり前のことなのですが、
神想観や神呼び歌を唱えていそうにないマサノブ氏に関して、
今私が最も心配していることなのです。

とうのも、理由があります。

この聖経に替えて登場した「大自然賛歌経」が、

あまりにもおかしな経典であるためなのです。

私の生長の家のある先輩は「マサノブ氏には大悪魔が取り付いている」と
言ってました。

私は霊覚が無いので、ことの当否は分かりませんが、
それでも最近のマサノブ氏の常軌を逸した言動振りを見れば、そうかなとも思います。

いかなる宗教団体でも警鐘を発する「魔界に引きずり込まれる」事の危険性を
彼は十分に分かって、

その対策を立てて　いるのでしょうか？？？、
631：トンチンカン：2012/10/28(日) 19:20:12 ID:9yITXFI2: 雅宣総裁は、雅春先生を否定しているわけではない？

627 ：アクエリアン：2012/10/28(日) 18:35:14 ID:rXFRyEKE トンチンカン様

>雅宣総裁が説く『今の教え』がオカシイから、“雅春先生の御教え”とは言えないから、雅宣総裁ご自身が“生長の家”を名乗ることに＜根本的問題＞があるのです。<

この意見に対しては、いや、雅宣総裁は、雅春先生を否定しているわけではない、その証拠に、講習会では、基本的な教えは説いているし、基本的な聖典も出版していて、学ぶことができるのだから、ということでしょうか。

アクエリアンさん、有難うございます。

『雅宣総裁は、雅春先生を否定しているわけではない』とのことですが、はたしてそうでしょうか？

雅宣総裁の　＜代弁＞　をしていると豪語する　“初心者さん”は、下記のように書いております。

＞＞1853 ：初心者：2012/07/02(月) 16:38:48 ID:TfQ0e6RA 訊け様

わたしは、『生命の実相』では真理を知ることはできないと考え、教えを手放したのであります。教えを手放して得た真理体系、あるいは説明体系を『生命の実相』にもとづいて語れ、とはどういうことなのでしょう。＜＜

これが＜雅宣総裁の本心＞を代弁しているものであれば、、、、、？？　　雅春先生を否定していませんか？
632：トンチンカン：2012/10/28(日) 19:43:12 ID:9yITXFI2: 『生命の実相』では真理を知ることはできない

志恩さん、ご賛同いただき有難うございます。

それにしても、“中村晃生さん”って凄いですね。　実名での投稿ですよ！！

アクエリアンさん、『では、何故、生命の実相の輪読会が禁止されたりするのでしょうか』の疑問が解けませんか？

「『生命の実相』では真理を知ることはできないと考え、教えを手放したのであります」とのことですからね、、、、、もちろん初心者さんの弁ですが、、
633：さくら：2012/10/28(日) 19:47:24 ID:cRz/R5WQ: 商人さま。

さくらは、ここでは感性が合わないと言われるかもしれないので、
島にいますね、

またお会いしましょう…。

拝
634：商人：2012/10/28(日) 20:05:13 ID:gQQB6dbM: さくら様

私は、さくらさんの文章が大好きですよ！

いつも救われます。

ありがとうございます。

大好きですよ。　ニコニコ
635：志恩：2012/10/28(日) 20:35:49 ID:.QY5jUA6: 商人様

おひさしぶりですね。

いらして下さって，お懐かしくもあり、うれしいです。

今は、大転換期ですから泡立っていますけれど、

これもよくなる兆候だと思っています。

どうぞ、お元気でいらしてください。
636：商人：2012/10/28(日) 20:54:15 ID:gQQB6dbM: 志恩様

ありがとうございます。

心から感謝しております。

いつも勉強させていただいております。
ありがとうございます。

特に古き良き時代のお話しなど私は大好きです。
当時のことなどわくわくして読んでおります。

これからも発信していろいろ教えてくださいね。
637：アクエリアン：2012/10/28(日) 22:36:55 ID:TXUA99pE: 光明掲示板に投稿されている中村様によると、雅宣総裁には大悪魔が取り付いているとのことです。私は、これは十分にあり得ることだと思っています。

ーーーーー

私の生長の家のある先輩は「マサノブ氏には大悪魔が取り付いてい
る」と言ってました。
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=587
ーーーーー

ところで、三島由紀夫さんと親交のあった、ジャーナリスト、ヘンリースコットストークスさんによると、晩年、三島さんは、日本は緑色の蛇の呪いにかかっていると、語ったそうです。
１９７０年９月３日ストークスさんは三島さんを食事に招いたが、次のように語ったそうです。

「食事の後、三島は再び暗い話を始めた。日本にはいろんな呪いがあり、歴史上に大きい役割を果たしてきたと言う。近衛家は、九代にわたって嗣子が夭折した云云。今夜は様子が違う。延々とのろいの話。日本全体が呪いにかかっていると言い出す。日本人は金に目がくらんだ。精神的伝統は滅び、物質主義がはびこり、醜い日本になった・・・と言いかけて、奇妙な比喩を持ち出した。『日本は緑色の蛇の呪いにかかっている』これを言う前に、一瞬だが、躊躇したような気がした。さらにこう説明した。『日本の胸には、緑色の蛇が喰いついている。この呪いから逃れる道はない』ブランディを飲んでいたが、酔って言ったのではないことは確実だ。どう解釈すればいいのか」（ヘンリー・スコット・ストークス『三島由紀夫生と死』（清流出版、徳岡孝夫訳）

これは、雅宣総裁が、大悪魔に取り付かれているのではないか、という投稿を読んだ時に思い出しました。

というのも、日本と生長の家は相似形だとよく言われますね。

日本に起こった、起こる、ことは、生長の家にも、起こったり、起こるのだということなのですが、私は、これをかなり信じています。

三島さんは、日本は、緑色の蛇の呪いにかかっていると語ったが、とすると、生長の家も、日本のカルマの投影として、緑色の蛇の呪いにかかる宿命にあったのではないか、雅宣総裁のような、緑色の蛇の呪いとしての、緑色の「環境カルト」に取り付かれるのは、起こるべくして起こったのではないか、ということを、いま、感じているところです。

何か、見えない、巨大な日本国のカルマの影響を生長の家は受けているのではないか。

とするなら、日本の緑色の蛇の呪いを解いていかない限り、生長の家の問題も解決しないのではないか、そんなことを思っています。
638：うのはな：2012/10/28(日) 23:02:25 ID:HKwAnRuw: 　わたしも以前、ある霊能者から雅宣氏には「魔が入っている」と聞かされました。
639：さくら：2012/10/28(日) 23:04:25 ID:ItctBh/.: …………。
640：解説者：2012/10/28(日) 23:30:34 ID:???: 私たちにも「悪魔が取り憑いている」って言われそうですね（笑）。
生長の家って、そういう教えでしたっけ？
641：トンチンカン：2012/10/29(月) 00:36:32 ID:9yITXFI2: 中村晃生氏の発言は正しいのか？

“生長の家光明掲示板”に　中村晃生氏　の投稿が続いております！！

それらに対する雅宣総裁の代弁者　初心者さん　の　＜反論意見＞　が何故か見当たりません。

ということは、中村晃生氏の書かれていることは　正しい　ということの証明でしょうか？？
642：うのはな：2012/10/29(月) 00:43:06 ID:imulzmiM: ＞生長の家って、そういう教えでしたっけ？

　生長の家の教えの話ではなくて、霊能者から聞いた話をそれぞれ話してるだけです。

　私達にも「悪魔がとり憑いている」なんて、普通の人はそんなの見てもわからないから
　いわないと思いますよ。
643：神の子さん：2012/10/29(月) 09:30:18 ID:???: >>640
解説者様は大丈夫だと思いますよ^o^
644：HONNE：2012/10/29(月) 15:37:49 ID:jtmmmlXY: 大川隆法氏に、雅宣総裁の守護霊の霊示でも語ってもらいたい。・・・ハ、ハ、ハ・・・。
645：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
646：アクエリアン：2012/10/29(月) 18:04:01 ID:gB.jQ6tU: 解説者様

>私たちにも「悪魔が取り憑いている」って言われそうですね（笑）。生長の家って、そういう教えでしたっけ？<

コメントありがとうございます。

このコメントに対して、
うのはな様が、的確に回答してくれています。

>生長の家の教えの話ではなくて、霊能者から聞いた話をそれぞれ話してるだけです。

私達にも「悪魔がとり憑いている」なんて、普通の人はそんなの見てもわからないからいわないと思いますよ。<

うのはなさん、ありがとうございます。

そうなんですね。
生長の家の教えというわけではなく、これは、霊能者のお話しを元にしての、私の霊的解釈なんです。

この私の霊的解釈、賛同してくれる人はいないかも知れませんが、
あの尋常ではない裁判闘争、何かに取りつかれているのではと感じるのは私だけではないと思います。

私は、こういうお話し、大好きなので、すぐに反応してしまいます。

この、三島由紀夫さんの、日本は緑色の蛇の呪いにかかっている、という言葉の真意は何なのか、が私の探究テーマの一つで、今回、中村様の投稿を読ませてもらったときに、私のアンテナに引っ掛かって、少し感想を書かせてもらったというわけです。
647：志恩：2012/10/29(月) 18:15:40 ID:.QY5jUA6: アクエリアン様がおっしゃるように、

うのはな様の回答は、的確ですね。

頭の回転の速い人で、驚かされます。
648：トキ：2012/10/29(月) 20:41:16 ID:W4kD3vME: 　以前、河田亮太郎先生のほとばしる生命を拝読していたら、
河田亮太郎先生が遊郭に真理の話をしにいく話が書いてありました。
　
　うぶな河田先生は、遊女に真理をとくのが恥ずかしいと言ったら、
谷口雅春先生に叱られ、毎月、遊郭の主人に頼まれて、遊女達に真理の
話をしに通ったと言います。

　そうすると、真理に感動をした遊郭の主人が、「もう、こんな世の中の親の恨みをかう
商売はやめます」と言い出し、遊女を全部解放し、主人は遊郭を廃業して
呉服屋で再出発をしたという話を聞きました。

　本流掲示板の話を拝見し、思い出したので、書きました。
649：さくら：2012/10/29(月) 21:19:18 ID:DZ06Gz4E: >>648……その、遊女たちの「再就職」は、大丈夫だったのでしょうか、？
650：SAKURA：2012/10/29(月) 22:08:09 ID:jH5uEFzM: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんばんは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>648の投稿から……（一部抜粋）
■＞谷口雅春先生に叱られ、毎月、遊郭の主人に頼まれて、遊女達に真理の
話をしに通ったと言います。…云々…
　そうすると、真理に感動をした遊郭の主人が、「もう、こんな世の中の親の恨みをかう
商売はやめます」と言い出し、遊女を全部解放し、主人は遊郭を廃業して、呉服屋で再出発を…＜
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■【真理…唯一つ】です～～～ョネ！
本当に、相手の【潜在意識＝心の深層部】に、【真理の種…】が、植え付けられましたのです～ョネ！
そして、このご主人の“行動”には、時代背景から申しますと…
長い間、さ迷い続けた“心の旅”が、【真理…唯一つ】との出会いにて、
本当に“素晴らし～～～イ！”行動を取られまして…【職種＝呉服屋】をなさったのですかと～～♫

■このお話を聞きながら…【真理との出会い…】これも恵まれた“出会い”かと～～～
新たに認識させて頂きました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS:
「雅春先生…」は、「生命の実相」でも…【水商売…】に関しての職種は、
認めていない？それにて…他の職種…を進めていらっしゃいましたですモノ～～～ネ！
ご存知でしょうか？？

■後程…私の知り合い…【水商売を止められまして…食堂経営（6店舗）】そして…
【愛の精神…】で？？？“投稿”に関しましては、気～～～長く！お待ちくださいませ…。
651：トンチンカン：2012/10/29(月) 23:58:37 ID:9yITXFI2: 雅宣総裁の背後には、“蛇”が？

私には蛇に見えるのですが(2984)　日時：2012年10月29日 (月) 18時55分
名前：中村晃生

あの方には最近会っていないので良く分からないのですが、どうも少し後ろを向いてにやついている写真を見ると気になりますね・・・
私にはどうも蛇にしか見えないのですが。

この写真って、“唐松模様”にある　ちょっと振り返ったような写真のことでしょうか？

トンチンカンが見ても、ゾッとするような気持ち悪さを感じるのですが、矢張り　＜蛇＞　ですか、、、、、

気持ち悪い～～
652：神の子さん：2012/10/30(火) 15:31:08 ID:nCieUt8g: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322022766/1485

これぞ「本当の和解」だと思いました。
和解とは相手がどうとか、関係ありません。
先ずは自分からですよね。

ありがとうございます。

合掌
653：goro：2012/10/30(火) 17:33:14 ID:Cc8Z7oOY: 訊け様は自分でどのように理解しておいでであろうか？
本流派は「天地一切のもの」の内にあるのであろうか？
彼の激烈な言葉の内に「愛」を感じ取れない私の感受性が曇っているのか？

どなたか教えてください。
654：志恩：2012/10/30(火) 18:01:33 ID:.QY5jUA6: 『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』

　”また　はじまったか！！”という感じですね。

この言葉は、２円の価値もない訊け君の「口ぐせ」の言葉です。

goro様の感受性は、ちっとも曇ってなんかいませんよ。
まるで雲ひとつない澄んだ青空のようです。

（￣△￣）＼__＿＊　

『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』

　この訊け君の言葉は、ポイしましょ。

この言葉を聞きますと、私の場合は、
昔、試しに買って飲んでみた　永谷○のお吸い物
　『松茸の香り』を思い出します。

中に入っている松茸が、ちっちゃくてガッカリしましたけれど、
さらに、ガッカリしたことが…

原材料をみたら『椎茸』ってありました。

あのときと同じような　ガッカリ感　を覚えます。
655：goro：2012/10/30(火) 18:27:35 ID:Cc8Z7oOY: 　　ポイッ！
656：志恩：2012/10/30(火) 18:38:42 ID:.QY5jUA6: 　　爆笑
657：アクエリアン：2012/10/30(火) 18:58:43 ID:YCxxxfbM: 議論すべき問題の本質は、トンチンカン様が指摘されているように、教団の開祖離れは、宗教団体として、許されるのか、あるいは、教団は開祖離れをしているか否か、であって、和解についてではないですね。

こんなところで、、和解論を論じても、問題の本質が、見えなくなるだけです。
658：志恩：2012/10/30(火) 19:16:41 ID:.QY5jUA6: アクエリアン様

まさに、おっしゃるとおりです。

訊け君は，相も変わらず、
もう１年半も前からですが、『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません』なんて、
得意げに、同じセリフを言い続けております。

「和解』については，彼は、納得してはいけないんじゃないかとさえ、
思う程です。議論が出来なくなりますから。

問題の本質を、何重もの黒雲の布団でくるんで、わからないようにしている宮崎のまっこち　もぞなき（ほんとに可哀相な）
ちょっか（やかん）です。
659：アクエリアン：2012/10/30(火) 20:26:24 ID:3eBeUa0c: 志恩様

コメントありがとうございます。

問題解決のためには、何故、現在の問題が起こってきたのか、原因の分析から始めなければなりませんね。

正確な現状認識、分析なしに、やみくもに和解を唱えても、逆に、問題解決の蓋をするだけだという気がします。

何も、和解を否定しているわけではないんですね。

その前に、やるべきことがあるだろうということなんですね。
660：「訊け」管理人：2012/10/30(火) 21:04:17 ID:???: 　エリート信者から「２円の価値もない」とされた御文章はこちらです。

　皆様、ご高覧ください。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322022766/1485
661：山ちゃん1952：2012/10/30(火) 21:07:42 ID:RtA64Ims: 志恩様
訊け君は自分のブログであれほどの多量の雅春先生の文章の添付を行っているのだから
普通ならば読んでいて理解出来るのだが、多分判らないのではないかと思う。
　本気で変革するような気迫もないのに『和解』など無理である。雅春先生の言葉が現在では
歪められ、間違って教えられている。絶版にした効果が出てきたのではないかと思って
います。
最早、雅春先生の時代の宗教とは異なる、似非生長の家なることを本気で自覚しなければ
ならない。
だからこそ、和解とかそんなレベルの話では到底ないし、最早「共産党と和解しろ」
と云っているのに等しい。総裁に和解をいうのは絶望的である。
662：SAKURA：2012/10/30(火) 21:08:07 ID:jH5uEFzM: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんばんは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>648の投稿から……（一部抜粋）
■＞谷口雅春先生に叱られ、毎月、遊郭の主人に頼まれて、遊女達に真理の
話をしに通ったと言います。…云々…
　そうすると、真理に感動をした遊郭の主人が、「もう、こんな世の中の親の恨みをかう
商売はやめます」と言い出し、遊女を全部解放し、主人は遊郭を廃業して、呉服屋で再出発を…＜
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■【真理…唯一つ】です～～～ョネ！
本当に、相手の【潜在意識＝心の深層部】に、【真理の種…】が、植え付けられましたのです～ョネ！
そして、このご主人の“行動”には、時代背景から申しますと…
長い間、さ迷い続けた“心の旅”が、【真理…唯一つ】との出会いにて、
本当に“素晴らし～～～イ！”行動を取られまして…【職種＝呉服屋】をなさったのですかと～～♫

■このお話を聞きながら…【真理との出会い…】これも恵まれた“出会い”かと～～～
新たに認識させて頂きました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS:
「雅春先生…」は、「生命の実相」でも…【水商売…】に関しての職種は、
認めていない？それにて…他の職種…を進めていらっしゃいましたですモノ～～～ネ！
ご存知でしょうか？？

更に「創価学会…在籍中」は、「水商売…」の職種を認めていた面があります。…が？
但し、私の所属していましたところの【幹部クラス（TYOの間）】では、私どもには～～～
「いろんな人がいますから～～～＞＜話しを合わせていたらいいのです。」その様なことを？？？

■後程…私の知り合い…【水商売を止められまして…食堂経営（6店舗）】そして…
【愛の精神…】で？？？“投稿”に関しましては、気～～～長く！お待ちくださいませ…。
663：志恩：2012/10/30(火) 21:13:49 ID:.QY5jUA6: 訊け君

問題をすり替えないでください。
２円の価値もないというのは、このご文章のことでは、ありません。

『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』というまちがった
あなたの、和解についての受け取り方について言っているのです。

ご自分の意見を正当化するために、雅春先生の都合のいいところだけを、つまんできて、
表現するやりかたは、

現総裁と、そっくりですね。
664：「訊け」管理人：2012/10/30(火) 21:17:54 ID:???: >>661

>>だからこそ、和解とかそんなレベルの話では到底ないし、<<

　　・・・・・・・・・・。

拝
665：「訊け」管理人：2012/10/30(火) 21:20:21 ID:???: >>663

>>『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』というまちがった
あなたの、和解についての受け取り方について言っているのです。<<

　これが間違いならば、雅春先生は間違っておりますね。さらには吉田國太郎先生や
藤原敏之先生も間違いを、お教えくださっておられます。

　「話を逸らすのは、やめましょう」がご返答でしょうか。ちなみに当方、論拠なし
にこの種の断言を行なうことは、ありません。必要ならばやり取り開始しても良いです。
（ただし、「正々堂々」になりますが）

拝
666：「訊け」管理人：2012/10/30(火) 21:27:53 ID:???: 　まあ以下も「２円の価値」もないものですが、念のためご紹介致します。

○『善意の世界』（谷口清超著）より――
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65688879.html

○『あなたは必ず救われる』（藤原敏之著）より
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65547211.html

　なおこの、２円の価値もない「和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。」
関連記事ですが、最低でもあと５０本はございます。呼び捨てブログの価値が
低い理由ですが、やはりこの辺に原因があるんでしょうね（笑）

拝
667：goro：2012/10/30(火) 21:28:09 ID:Cc8Z7oOY: 　>>660　２円の価値について

価値を見い出すのは文章をどう読み解くか
どのように理解し我が物にするかで決まるのではないですか？
668：山ちゃん1952：2012/10/30(火) 21:30:47 ID:RtA64Ims: 志恩様
あまり訊け君と相手しないようにして下さい。正々堂々という語源すら
間違えているのですから。本当に情けない人である。折角の”いいブログ”
が泣いている。

それと志恩さん訊け君の相手だけはしないようにして下さい。口車に乗ら
ないようにして下さい。
「和解派」というのはこういう発言を指す事では決してありません。
669：「訊け」管理人：2012/10/30(火) 21:35:21 ID:???: 　谷口雅春先生の思想が「マイノリティの考え」であること、それだけは
判明しますよね。

　いやどなたも反論、されないですしね。（論点移動でのこんな話では皆さん、
饒舌ですがね）

>>668

　堂々とされたし、貴殿。
670：「訊け」管理人：2012/10/30(火) 21:36:59 ID:???: >>正々堂々という語源すら
間違えているのですから。本当に情けない人である。<<

　こんな間違いを指摘される位ならば、当方の「信仰上の間違いを」指摘ください。
まあ、根拠までございましたら最高ですがそこまでは求めません。

拝
671：志恩：2012/10/30(火) 21:42:37 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952様

コメント、有り難うございます。

訊け君とともに『和解』『和解』と叫んでいる人達が引用する
雅春先生のご文章は、決まって、家庭内の不和を感謝と和解により、解消した話です。

それでは、あり得ないような理不尽な問題をふっかけてくる北朝鮮の将軍様とか、
中国共産党のトップの人とも
「和解するんですか」ということです。

その人達と仲良くするためには、その人達のいうなりにならなければ、
つまり、こちらが折れてすべてのあちらの悪に目を閉じて、全面降伏するしかない、
（和解ではなく）妥協の道しか、仲良くする方法は、ありません。

このように、公人と個人との和解は、別の問題ですのに、彼らは、イッショクタニしているのです。

雅宣さんが、ご自分の考えを、強引に押し進めているのですから，
彼と和解せよとは、雅春先生の教えを捨てよ！というのと、同意語なのです。

山ちゃん様が、おっしゃるように

＞＞本気で変革するような気迫もないのに『和解』など無理である。雅春先生の言葉が現在では
歪められ、間違って教えられている。絶版にした効果が出てきたのではないかと思って
います。
最早、雅春先生の時代の宗教とは異なる、似非生長の家なることを本気で自覚しなければ
ならない。
だからこそ、和解とかそんなレベルの話では到底ないし、最早「共産党と和解しろ」
と云っているのに等しい。総裁に和解をいうのは絶望的である。＜＜

私も、この通りだと存じます。
672：「訊け」管理人：2012/10/30(火) 21:43:55 ID:???: 　それでは（皆さん得意ネタの）「人格面への疑問」で行きましょうか。

　どしどしこの「訊け」管理人ですが、暗部を剔抉くださいませ。もう、雅春
先生の話なんてものより、そちらの方が関心が高いわけでありましょう。

　遠慮は無用です。どんどんなさってください。（それが嫌ならば堂々「公論
に値するテーマ」にて、やり取りを行ないましょう。）

拝
673：志恩：2012/10/30(火) 21:49:09 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952様

ご忠告、ありがとうございます。
私は，お人好しなところがあり、すぐに、訊け君の口車に乗せられるところがあります。

２円の価値とは、訊け君の愚かな発言の事を指していますのに、
すり替えて、
まるで、それを雅春先生の文のことを言ってる様に、誘導する人間ですから、

呆れます．

話しても、無駄なだけ。
674：「訊け」管理人：2012/10/30(火) 21:53:08 ID:???: >>２円の価値とは、訊け君の愚かな発言の事を指していますのに、
すり替えて、
まるで、それを雅春先生の文のことを言ってる様に、誘導する人間ですから、

呆れます．<<

　その「愚かな発言」とは、これですよね。（正確には神の子さんの発言だがスキップ）

>>『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』というまちがった
あなたの、和解についての受け取り方について言っているのです。<<

　これが間違いならば、雅春先生は間違っておりますね。さらには吉田國太郎先生や
藤原敏之先生も間違いを、お教えくださっておられます。

　なおこの、２円の価値もない「和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。」
関連記事ですが、最低でもあと５０本はございます。呼び捨てブログの価値が
低い理由ですが、やはりこの辺に原因があるんでしょうね（笑）

○『善意の世界』（谷口清超著）より――
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65688879.html

○『あなたは必ず救われる』（藤原敏之著）より
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65547211.html
675：「訊け」管理人：2012/10/30(火) 22:08:11 ID:???: ＜念のための>>674文補足＞

>>志恩さん。

　この>>674文の趣旨は、「貴女の主張がそうなっている」「ゆえに誘導とは呼べない」
というものになります。誤解なきよう、よろしくお願い致します。まあむろん、それで
も「訊けクンは卑怯にも、誘導して印象操作します！」系の話にデッチ上げるのも、止
めはしません。ただし少々、恥ずかしい行為にはなりますが。

　以上特に補足致します。よろしくお願い致します。

拝
676：志恩：2012/10/30(火) 22:25:16 ID:.QY5jUA6: 私が、goroさまの問いかけに答えていたら、

訊け君が、割り込んで来て、あなたの方が私に絡んで来たの。

いつも、いつも、揚げ足とって、人のせいに、すんじゃないよ♯
677：志恩：2012/10/30(火) 22:28:29 ID:.QY5jUA6: デッチあげ手法も、印象操作も、

訊け君の、いつもの得意な戦術です。

見ている人で、良識のある方々は、分っています。♯
678：志恩：2012/10/30(火) 22:30:34 ID:.QY5jUA6: これ以上、いちゃもんつけてきても、

もう、呆れていますから返事はしません。アナコンダ・訊け君に。
679：「訊け」管理人：2012/10/30(火) 22:35:36 ID:???: 　ふざけてますね、いやホント・・・・・

　神の子さんへの話題から、「２円の価値もない訊け口グセ」てな方向へ
話を持って行っておられますが・・・・・ですんで「訊け君が、割り込んで
来て、あなたの方が私に絡んで来たの。」なんて、なんですか？

　・・・・・ふざけてますねえ、ええ。

拝

追伸

　まあ、いいけどね（笑）
680：「訊け」管理人：2012/10/30(火) 22:55:10 ID:???: >>654『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』

　この訊け君の言葉は、ポイしましょ。

↓

　（正確にはこう、なるのが普通です。以下修正文を。）

『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』

　これが、訊け君の言葉ならポイしましょ。

　でも、雅春先生の思想なんですよね。

（てな風に・・・・・）
間違いあらば、指摘されたし。
681：トンチンカン：2012/10/31(水) 01:03:18 ID:9yITXFI2: ご兄弟の追放は“品ある所業”？

＞＞1276 ：さくら：2012/10/30(火) 09:56:20
真の生長の家の品のある批判とは、こういうものかしら？

651 ：トンチンカン：2012/10/29(月) 23:58:37
雅宣総裁の背後には、“蛇”が？　＜＜

『“谷口家ご兄弟”を　生長の家組織　から追放した』、、雅宣総裁！！

これが＜大調和＞を教える　生長の家の総裁　の　“品ある所業”　なのかしら？？

（注）
こんなことよりも、実名でもって雅宣総裁宛に　＜諫言＞　を続けておられる　中村晃生氏　に対して、雅宣総裁あるいはその代弁者である　初心者さん　からの回答が一つもナイことが不思議なことであります。

偉そうに“哲学”を論じている間は　猛烈　でありますが、具体的に、実名で問いかけられると　沈黙　なのです？！

トンチンカンの目には、＜逃げている＞としか映りません！！
682：志恩：2012/10/31(水) 11:53:55 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952様ブログより

ここをご覧の皆様にも読んで頂きたいので、転載させて頂きます。
　（山ちゃん様、勝手に貼付して、すみません）

①

2012年10月30日

～あまりにも酷い生長の家～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【2012年10月28日 (日)

　自然と人間は一体なり（唐松模様、雅宣総裁のご文章から引用）

さて、翻って考えてみると「自然と人間」とを分けて考え、自然より人間を優先する考え方、人間のためには自然を破壊したり、改変したりすることは
自由に行われてよいという考え方が、まだ世界には蔓延しています。

しかし、「人間と自然の一体性」については、日本の文化・伝統では当たり前のこととされてきたことを忘れてはいけません。
これは、『古事記』や『日本書紀』に出てくる神々の話に始まり、日本家屋の建築様式、茶道・華道・書道、さらには俳句、短歌などの芸術、里山を育ててきた生活の伝統
......このような日本人の考え方、生き方の基本には、人間と自然の一体性が前提としなっていることを思い出してください。

このことを思えば、経済発展のためならば自然破壊は仕方がないという考え方は本来「日本的でない」と言わねばならないのです。

ところが、不思議なことに、政治的には"保守"とか"右側"を自認する人々の多くは、自然を犠牲にした経済発展で人間の幸福が実現すると主張しています。

私は、口では「日本の伝統を大切にする」と言う人々が、日本人の自然観と自然を敬う心をいとも簡単に捨て去ることが、不思議でなりません。】
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

以下は、山ちゃん様のコメント

《こんな「コジツケ」をする宗教家の人は珍しい。また『古事記と現代の預言』を読めばこんな間違いをするわけはない。生長の家は無残にも酷い宗教になったものである。

早くこんな宗教を今の信徒はトットと辞めたほうがいい。

それはなにが「コジツケ」かというと雅宣総裁の『古事記』と『日本書紀』の起源そのものが間違っているからである。
生長の家では『古事記』を言霊の預言書であると説いております。それは『中心帰一』の原理がそこには掲載されており、陰陽の法則がそこにあるわけであります。

その言霊による『神想観』の招神歌があるわけです。
それは雅春先生の直感的な把握が前面に押出されたものであり、『古事記』イコ－ル『生長の家』の本尊とも云えるのであります。

さて、私の言葉では信用にならない（笑）ところもあると思いますので、引用させていただく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
683：志恩：2012/10/31(水) 11:58:33 ID:.QY5jUA6: ②
【『古事記』という書は、ご存知の通り、天地開闢の始めから推古天皇の御代に至るまでの、その日本の歴史を古代日本民族の伝承に
もとづいて書いたものであります。

もっとも天地開闢の時に人間がおって見ていたわけではありませんから、天地開闢の時の記録というものは、見ておってその状態を書いたものではない。

それではどうしてそれを知ることができたかといいますと、それは直感によるしか仕方がないのであります。直感といいますと、そのものズバリの認識であります。

存在の実相をそのものズバリと、直接に認識するのです。
間接に何かを媒介として、例えば感覚を通して認識するのでなく、

そのもの直接じかにぶつかって、それを知るのであります。】頁3

その直感的把握が古代の人が記入して日本の歴史を書いたのであります。

それがいくらなんでも自然という馬鹿がいるとは呆れる。

これは生長の家講師であるなら怒らなければならない事である。

私達はそんな教えを教えていただいた事はないと直訴すればいいのであります。若しくは辞めればいいのである。

それは最早生長の家の教えを微塵も感じないからである。

生長の家の日本精神を顕現する宗教でもある。

また、保守を維持するのが生長の家である。それが何が右翼であろうか！

生長の家では自然を愛するために”伊勢湾台風の時に雨風を諸共せずに救済に立ち上がったではないか”
その時に「右翼」と周りでは称されていた。生長の家は保守で右翼の団体であると公安では云われていた。

しかし自然を愛する心は雅春先生に教えられていた。

『身土不二』といって自然と我が身が一体であると教えられてきた。それは別に保守とか右翼など関係ないのであります。
「日時計主義」といいながらその本人は日時計主義でも何でもない。単なる極左であると自認しただけである。

雅宣氏よ！もう少し『古事記と現代の預言』ぐらい読んだらどうであろうか。
あまりにも無茶な暴論に情けない気持ちを通り、悲しくなるのである。

これほど雅春先生を冒涜しながら文章で引用する矛盾を恥ずかしいとも思わない破廉恥ぶりである。

生長の家の根本である中心帰一の原理は「古事記」からきていることを承知していないのであろうか。

実相世界に存在する「中心帰一の原理の国」が次第に現象世界に「萌え騰がり」現実化する過程として、太陽神なる天照大御神と、
地球の主宰神である須佐之男命との霊交即ちチカイ（受霊）が行われることになります。・・・・・

そして神武建国が始まるのであります。

そうした『古事記』を自然とか云えば、国というものが出てこないのであります。

自然も国があればこその国であり、そういう間違いをすれば地方講師も受検すれば不合格なのであります。
684：うのはな：2012/11/01(木) 10:27:32 ID:e2uGAy0E: 　光明掲示板の人達も、熱意をもってがんばっておられるのはよくわかりますが、
たよりない男にこんなこといっても馬の耳に念仏っていうか、徒労に終わると思いますね。

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=615
685：トキ：2012/11/01(木) 14:18:59 ID:pkKjz4yE: >>684

いえいえ、こういう意見も有り難く拝聴しています。

幸い、最近は教団内で私の意見に賛同して下さる方も増えています。
以前は、「分派はとんでもない人達だ。あんな人達は出て行くべきだ」という形式主義的な
意見が教団内では多かったです。しかし、最近は、
「確かに、分派は支持できないが、しかし総裁の指導もおかしいと思う。だから総裁も支持で
きない。だとすれば、ここは話し合いでの解決しかないと思う。そして、生長の家だから、
大調和、大和解での解決を目指さないといけない。」という信徒が増えています。ありがたい
事です。

　考えてみれば、本流復活派が活動を開始したのは、自分達なりに谷口雅春先生の教えを
護ろうという動機があったからだと思います。私は立場は違いますが、その動機は尊敬
できると思います。

　うのはな様も、いつも素晴らしいご文章をアップして下さり、さすがに素晴らしいと
感心をしています。今後ともよろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
686：トキ：2012/11/01(木) 14:31:21 ID:pkKjz4yE: >>682

志恩様

　山ちゃん1952様は、なかなかの博学ですね。感心します。考えてみれば、昔の生長の家学生連盟の
人は、よく勉強をされていました。苦手な点もありましたが、それなりに頑張っておられたと思います。

　そう言えば、鈴木邦男さんが、学生の頃に早稲田の左翼学生と殴り合いの喧嘩をして、勝って学生寮
に帰って来て、谷口雅春先生に報告したら、ものすごく叱られた、という話をしていました。そういう
不調和な闘争精神は生長の家の精神ではない、というご指導でした。

　そう言えば、その時に殴り合った人達とは、後年、雑誌等で対談をしています。ブントの荒さんなん
かは、共産主義を放棄したあと、宝島社の「左翼はどこ行った？」で対談をしています。

　そうすると、将来、山ちゃん1952様とは、生長の家の歴史をテーマにお話をする機会もあるかもしれ
ません。まあ、私がクソミソに言われる結末で終わりそうですが。（笑）

　では、宜しくお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
687：うのはな：2012/11/01(木) 15:20:48 ID:imulzmiM: >685

上記のトキさんの話は、話のすりかえというほどではないけど、
本流への回答になっていないですね。
688：志恩：2012/11/01(木) 15:49:13 ID:.QY5jUA6: トキ様

>>686:は、法律にお詳しいトキ様らしくないご発言だと存じました。

＞＞そう言えば、鈴木邦男さんが、学生の頃に早稲田の左翼学生と殴り合いの喧嘩をして、勝って学生寮
に帰って来て、谷口雅春先生に報告したら、ものすごく叱られた、という話をしていました。そういう
不調和な闘争精神は生長の家の精神ではない、というご指導でした＜＜

そのことで、雅春先生が、鈴木さんをお叱りになられたのは、当然のことです。

喧嘩とは、手を出した方が、負けなんですから。

殴ったりしたら刑法に引っかかって、「生長の家の学生が、傷害罪を犯した」ことになります。
事件になるかもしれません。

口論とか、論戦のように、口だけで戦ったのでしたら、刑法に引っかかりませんし、問題にもなりません。

もしも、そのとき、鈴木さんが、口だけでやりあったのでしたら、
雅春先生は、お叱りにはならなかったと存じます。

なぜなら、
当時、雅春先生ご自身が，外部の男の人で、見識のおかしい人と、話したとき、雅春先生が、ものすごい剣幕で、
相手に怒り付けていらした現場を、私は，目撃しておりますからね。

雅春先生は、部下に対しては、懐の深い、赦しの大きいお方でありましたが、
間違っているということに対しては、決して，軟弱な応対をされるお方では、ありませんでした。
激怒すべきときは、しっかり激怒されてました。

表面的に　なーなーにおさめることは、決して無く、女々しく妥協をされるお方でも、ありませんでした。
血液型がAB型のせいもおありだったのか、間違ったことに対しては潔癖であり、男の中の男でもあられましたよ。
689：志恩：2012/11/01(木) 15:52:40 ID:.QY5jUA6: 只今、お客様がみえましたので、
和解については，又，後ほど，書かせて頂きます。
690：うのはな：2012/11/01(木) 17:38:07 ID:obFDJdoE: ここの本流対策室ができる前からギャーギャーいってる男のために
これ以上、議論や和解だ雅春先生だって、つきあわなくてもいいと思いますが、
訊け氏ののことを男気があるとか、本流掲示板を見ていたら気分が悪くなるとか
卯の花さん、逃げないでこたえてくださいといっていたa hope さんも何か意見したらいいのにな
と思います。
691：トキ：2012/11/01(木) 18:01:50 ID:pkKjz4yE: >>688

　コメント、ありがとうございました。

　鈴木さんは、格闘技もされていた人なので、結構、元気が余ったのでしょうね。
ただ、当時の大学は一種の治外法権ですから、おそらくは谷口雅春先生は法律面よりも
信仰上の理由から、将来ある学生さんを戒められたような気がしました。

　鈴木さん、もし、ご覧なら、当時のご感想をご教示下さい。

合掌　ありがとうございます
692：志恩：2012/11/01(木) 21:56:01 ID:.QY5jUA6: トキ様

遅くなってすみません。今日は、夫の大学時代の親友が遊びに来ておりまして、夕食食べてゆっくりして帰られました。
なかなか、PCの前に座れず失礼しました。

「和解」については，後回しにします。

随分前になりますが、この掲示板でトキ様は、鈴木邦夫さんと、交流があったと述べておられましたね。

彼が一水会を立ち上げるまえの貧乏時代に、交流があったと。
駅の近くの喫茶店で、トキ様は鈴木邦夫さんと二人で、４時間も団欒されたり、駅の立ち食いソバを一緒に食べたりと、
そのようなこと、話してくださったことを覚えています。

ですから今でも、トキ様は、彼とは連絡がつき、学生時代のことも確認する事が、出来るのではないでしょうか？
（貴康先生とも鈴木さんは、お親しいようですが）

691:で、トキ様が

＞＞当時の大学は一種の治外法権ですから、おそらくは谷口雅春先生は法律面よりも
信仰上の理由から、将来ある学生さんを戒められたような気がしました。＜＜

　と，コメント下さいました。

私は、学生時代の鈴木邦夫さんは知りませんけれど、
もう大部昔のことですが、一水会の鈴木さんが、テレビに出演された時、番組を観たことはございます。
ちょっとワルっぽい大物で、存在感のある魅力的なお方だなあという印象を持ちました。

アマゾンコムで調べましたところ、凄くたくさんの本を出版されておられるんですね。

あれこれとブックレビューを、読んで見ましたところ、学生時代のエピソードを読者の人が紹介されてるのが、
ありました。

＞＞By 金子市 (東京) - レビュー

鈴木邦夫著「失敗の愛国心」(単行本)について

　山口二矢の浅沼稲次郎刺殺事件に衝撃を受けた少年時代、

　””早稲田で右翼学生として闘うものの、地位を追われてしがないサラリーマン生活””、

三島事件に触発されて再び政治運動へ、
自衛隊基地でストリップショーをやると聞けば抗議に行き、会社はクビに、赤報隊事件では容疑者と疑われ、

右翼であることに向けられる周囲の白い目、友人先輩の中には自死を選ぶ人もいて、死屍累々の青春といった感じ。＜＜

　　　と載っていました。

トキ様がおっしゃるように、
「当時の大学は一種の治外法権ですから」だったかもしれませんが、それなりの罰は、与えられていたようです。

　　　　　　　　つづく
693：志恩：2012/11/01(木) 23:02:37 ID:.QY5jUA6: 鈴木邦夫さんの話を，もう少しさせて下さい。

私は，鈴木さんの本を読んだことがありませんので、今現在の鈴木さんのご本意は、知る由もないのですが、

数々ある鈴木さんの著書の数々あるブックレビューを、読んで見ましたところ、
生学連時代の頃とは，彼は心境が異なり、
左派の影響かと思わしき点も散見されます。

左旋回していて、脱原発を叫んだり、外国人参政権に賛意を
示しているという記述もあり、「愛国者は信用できるか」という題名の本も出されている事が、
分りました。

以前、金木犀様が、鈴木邦夫さんについて，コメントされておられる文がございますので、
貼付します。

＞＞生長の家政治連合と「今の教え」を考える

1590：金木犀 2012/08/23(木)
うのはな様
……………
それに鈴木邦男さんについても、保守系の方々は嫌っている人がほとんどです。

保守ならばある程度大同団結が必要という時でも、新右翼という人々だけはダメだと言った人もいます。
日本についての認識が生長の家とかなり近いと感じる保守の人は、鈴木邦男さんを
エセ保守と感じているようです。

私はよく知らないのですが、学生の頃、先輩から、鈴木邦男さんが、自分たちは新右翼で、
心情的に新左翼とはなんとなく理解し合える部分があるとおっしゃっていると聞きました。

今思うとどういうことなのかさっぱりわかりません。新左翼とは当時の過激派たちで、
中核とか革マルだと思うのですが、それのどこが理解できるのかと思います。

命がけで何かをするというところかなとその当時は思いましたが、過激派の度を超えた行動は
例えば維新の志士の生命を捨てて大義に殉じるのとは違う気がします。

最近たかじんの番組に出られている鈴木氏を見ても、他の保守系の論者に感じる正道をいく人の雰囲気を
あまり感じないように思うのですが、どうでしょうか。

悪い人ではないのかも知れませんが、普通に真面目に生活をしてきたカタギの保守論者とは、感覚が
ずれてしまっているのでしょうか。＜＜

ですが、先に，書きましたように、私は、彼の事は知りませんので、
彼のご本意は、分りません。

誤解がございましたら、トキ様、どうぞ、ご指摘ください。
694：志恩：2012/11/01(木) 23:46:35 ID:.QY5jUA6: トキ様

トキ様とトキ様のお知り合いの信徒の皆様は、
《大調和、大和解での解決を目指さないといけない》とおっしゃってるそうですが、

肝腎要め（かんじんかなめ）の雅宣総裁は、その大調和を自らお望みでおられるのですか？

＞＞幸い、最近は教団内で私の意見に賛同して下さる方も増えています。
以前は、「分派はとんでもない人達だ。あんな人達は出て行くべきだ」という形式主義的な
意見が教団内では多かったです。
しかし、最近は、
「確かに、分派は支持できないが、しかし総裁の指導もおかしいと思う。だから総裁も支持で
きない。だとすれば、ここは話し合いでの解決しかないと思う。そして、生長の家だから、
大調和、大和解での解決を目指さないといけない。」という信徒が増えています。ありがたい
事です。＜＜
695：神の子さん：2012/11/01(木) 23:51:05 ID:9yITXFI2: “和解”を切望する張本人は、雅宣総裁？

1298 ：さくら：2012/10/31(水) 07:52:01 >>91監督

ここでの「和解派マイノリティ」は、和解派の良心的沈黙でしょうね、わたしだって、監督やトキ玉子王子や解説者さまがいらっしゃらなかったら、ひどい「虚無感」とやらにおそわれて去ってますよ。
　　　＜中略＞
ここを見ている和解派の沈黙はとても貴重だと思います。商人さまや、kapibaraさまも、良心的沈黙をしていた、和解派マイノリティであるとおもいますよ。このような生長の家の良心をもつ方々が、ここへも勇気をもって戻ってくれるのは、すごく嬉しいです。ここにも、また和解派の祈りが広がるといいですね。
（注）マイノリティ＝少数派

『ここにも、また和解派の祈りが広がるといいですね』、、、、、さくらさんの願望！！

・“雅宣総裁”は　「和解派がマジョリティになることを切望している」のでしょうか？　　「虚無感」とやらに襲われそうになりながら、、、？

・＜和解＞を称える根底には、“雅宣氏の生長の家組織内温存”があり、それを前提とするのでしょうから？！　　つまりは、雅宣氏の　保身　だけのことであります！！

・『“今の教え”が雅春先生の説かれた＜御教え＞とは違う』となれば、雅宣氏は生長の家から離れ、森の中にて「新宗教マサノブ教（仮称）」でも樹立しなければならなくなります。　雅宣氏はこうなることは絶対に避けたいのでしょう？

・トキ管理人が“和解派の親分”みたいにされておりますが、実は“和解”を切望する張本人は、““雅宣総裁””だったのです！！

＜本流復活＞にとっては、以前から申し上げていますように、『和解派も非和解派も関係ない』のであります。

雅春先生の説かれた＜御教え＞」に復帰する、戻すだけのことなのです！！
696：トンチンカン：2012/11/01(木) 23:52:50 ID:9yITXFI2: ＃６９５　は、トンチンカンです。

本当にトンチンカンなことで、、、、、
697：トンチンカン：2012/11/02(金) 00:55:09 ID:9yITXFI2: ＜和解論議＞は＜本流復活＞の先送り？

1298 ：さくら：2012/10/31(水) 07:52:01 >>91監督

ここでの「和解派マイノリティ」は、和解派の良心的沈黙でしょうね、、、、
　　　＜中略＞
ここを見ている和解派の沈黙はとても貴重だと思います。商人さまや、kapibaraさまも、良心的沈黙をしていた、和解派マイノリティであるとおもいますよ。このような生長の家の良心をもつ方々が、ここへも勇気をもって戻ってくれるのは、すごく嬉しいです。ここにも、また和解派の祈りが広がるといいですね。
（注）マイノリティ＝少数派

さくらさんは、『良心的沈黙をしていた、和解派マイノリティ　＝　生長の家の良心をもつ方々』なんて褒め方（言い方）をしております。

そして『ここへも勇気をもって戻ってくれるのは、すごく嬉しいです』と、＜和解論議＞が活況になる方向を期待しております。

“和解”を切望する　雅宣総裁　の　援護　を求めているのです。

＜和解論議＞で、“和解の内容”を討議しているうちに、本来の　＜本流復活＞　は先送りされて行くだけのことなのです。

そして、この論議が　“雅宣氏の存命中”続いておればそれでいいのです。　これが、生涯　総裁の座　に居座る方法論なのです！！

現在開かれている　＜国会＞　と似てませんか？

野田総理は、ノラリクラリと引き延ばし戦略で、　＜解散選挙（辞任）＞　は来年夏の期限一杯まで（存命中ギリギリまで）続けるお積もりでしょうか？？
698：志恩：2012/11/02(金) 04:13:41 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

＞＞「さくらさんは、『良心的沈黙をしていた、和解派マイノリティ　＝　生長の家の良心をもつ方々』なんて褒め方（言い方）をしております。
そして『ここへも勇気をもって戻ってくれるのは、すごく嬉しいです』と、＜和解論議＞が活況になる方向を期待しております。

“和解”を切望する　雅宣総裁　の　援護　を求めているのです。
＜和解論議＞で、“和解の内容”を討議しているうちに、本来の　＜本流復活＞　は先送りされて行くだけのことなのです。

そして、この論議が　“雅宣氏の存命中”続いておればそれでいいのです。　これが、生涯　総裁の座　に居座る方法論なのです！！

現在開かれている　＜国会＞　と似てませんか？
野田総理は、ノラリクラリと引き延ばし戦略で、　＜解散選挙（辞任）＞　は来年夏の期限一杯まで（存命中ギリギリまで）続けるお積もりでしょうか？？＞＞

　トンチンカン様、
よくみていらっしゃいますね。

《和解、和解》と言う、のらりくらり作戦は“雅宣氏の存命中”続いておればそれでいいのです。　これが、生涯　総裁の座　に居座る方法論なのです！！
私も、そうとしかいえないような気がしています。

本当に，雅宣総裁が、和解されようとおもえば、ご自分が決断して実行すれば、すでに、和解が、出来ているはずです。
それを、あえてしないのは、ご自分が主張している《今の教え》を温存したままで、総裁の座を守り抜くぞ！！という強い決意があるからだと私も思っています。

トキ様たちが《和解しかない》といわれるのも、教団に属しておられるから、本流に主導権が渡っては、いけないのです。
総裁は、あくまでも雅宣さんが、続けていなければならない。

ですから、総裁とともに、「和解．和解」を旗印に　のらりくらり作戦をされているように思います。
699：「訊け」管理人：2012/11/02(金) 04:33:33 ID:???: 　こんにちは。朝起きたらまだ生きていた「訊け」管理人です。予言によりもうすぐ私は、「忌け」になりますんでご心配なく。

「朝起きたらまだ生きていた」参考資料・・・・↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1350959344/9

　・・・ということで、生きているうちに遺言しておきますが志恩さん・・・・・ダメですよ。文章を書かれた際は文末に、「訊けクン、返答しないでね」の一文を。

追伸

　真顔文を一言・・・・あっ、この「一言」は頭痛ネタでしたね。すみません。でも、生きているうちにこれだけは言わせてください。

　我々（所謂）和解派の主張は、「教団を擁護せんがため」ではありません。それではなぜ、我々は「和解」を主張しているんでしょうか。これ、過去の投稿文からよく、お読みください。我々ってそんなに教団愛、強い者でしたっけ。「教団体制を守れ！故に和解だ！」・・・・そんなトホホな理由で「和解」なんて、言っているわけではないのです。

　ただひとつ、和解を言う理由はそれ、「雅春先生のご遺志であるから」になります。

　まあ今後、この「和解」に関して述べられるのであれば「信仰の和解とは」についてぜひ自説ご開陳を願います。もう、「裁判和解的な話→不能」な流れはここ一年半、もう皆さんウンザリするほど聞かされております。ですんでそろそろ諸賢に於かれてはこの「信仰の和解ってなに」を、ぜひよろしくお願いします。

　また、和解しないのであれば、「じゃあ、何するの？」でも結構です。「和解不能！」が御主張ならば、それでは何をされますの？・・・それは信徒の素朴な疑問だと思います。

＜まとめ＞

○　「信仰の和解」に関して、そろそろご自説を提示くださいますと幸いです。
○　（「和解しない」が結論ならば）「じゃあ、何をされますの」を提示くだされば幸いです。

拝
700：志恩：2012/11/02(金) 08:38:56 ID:.QY5jUA6: トキさま

《信仰的和解》、この言葉は、トキ様は、よく使われる言葉です。「和解派」の皆様もよく使われます。

信仰的和解とは、相手があり、その相手と不和であり、それを信仰の教えに照合した上で，和解を実行し、互いが、調和することですよね。

《雅春先生のご意志》は、たとえ孫でも、見解の違うものとは、和解という名の妥協をしては、ならない。
　というものだと存じます。

もしも、雅春先生が、生きて神界から現世に、降臨されてたとしましょう。
そうしましたら、真っ先に，される事は，何だと，思われますか？

私は、雅宣さんに、即座に総裁の座から降りる事を、命ぜられると存じます。

それは、８年間，雅春先生に、私がおそばに居させて頂いた生の体験でわかる
雅春先生の感性です。

和解に、信仰的がつくのですから、生長の家の場合、
雅春先生が神界から天啓を受けられた、もともとの教えそのものに回帰し、実行すること。

つまり，雅宣さんが、本来の生長の家の核の部分を理解し、雅春先生を尊敬し、親や、追い出したご兄弟たちに懺悔し、
本流にも自ら呼びかけ、お詫びをし、心を総取り替えして、生長の家の教えに帰依することが、信仰的和解です。

総裁を継承した人間が、信仰的和解を、まったくしていないのです。

そのことを、すべて、あなたがたは、われわれ本流になすりつけてもだめです。
だから、いつまで経っても解決の糸をたぐり寄せられないでいるのです。

あなたたち《和解派》が、本流を責めて，本流を潰したとしましょう。あとに残るのは、なんなんですか「今の教え」しか
残らないではないですか。つまり、本流を責める人達は、いまの教団の延命を図っているものたちだという結論に達するのです。

それは、愚かな　未来にたいする「想像力の欠如」と言わざるを得ません。
701：志恩：2012/11/02(金) 08:43:22 ID:.QY5jUA6: 訊け君でなく、トキ様にご回答をお願いします。
訊け君の回答は、ぴんとはずれ、聞かなくてもわかっております。
702：志恩：2012/11/02(金) 08:50:33 ID:.QY5jUA6: 雅春先生のおことば、
～現象世界には、「真象」と「偽象」があるのである。～

根本真理に立ち戻って、もう少し考えることにしょう。
これが“甘露の法雨”に示されたる“神の心、動きいでてコトバとなれば、一切の現象展開して万物成る”という真理なのである。

しかしここに注意しなければならないことは、“現象”とひとつかみに言ってしまうけれども、
その現象の中には、

實は“神のコトバ”の展開としての『真象』と、

“迷いの心”の展開としての『偽象』とがあることである。

『ヨハネによる福音書』の第１章の冒頭に“初めに言（ｺﾄﾊﾞ）があった”と、
過去形で書かれていることに注目しなければならないのである。
703：志恩：2012/11/02(金) 08:57:55 ID:.QY5jUA6: つまり、現象には
真象（実相の反映）と、偽象（迷いの反映）と両方ある。

真理の道は、
われわれは、それらを見分ける実相を観る目を養うことである。

マイナス５を生きるか。
プラス５をを生きるか。

それによって、人生が変わって来るのである。
704：うのはな：2012/11/02(金) 09:31:24 ID:TxSNXPsc: 　訊け管理人さんは、いままで何回も嘘をついているので、
　もうここにはきませんと、はっきりと一筆書いてください。
705：解説者：2012/11/02(金) 10:13:03 ID:???: やっと教義についての議論になってきました（笑）。

>>700

＞信仰的和解とは、相手があり、その相手と不和であり、それを信仰の教えに照合した上で，和解を実行し、互いが、調和することですよね。

《雅春先生のご意志》は、たとえ孫でも、見解の違うものとは、和解という名の妥協をしては、ならない。
　というものだと存じます。＜

＞つまり，雅宣さんが、本来の生長の家の核の部分を理解し、雅春先生を尊敬し、親や、追い出したご兄弟たちに懺悔し、
本流にも自ら呼びかけ、お詫びをし、心を総取り替えして、生長の家の教えに帰依することが、信仰的和解です。＜

やはり、「和解」についての認識が違うと思いました。志恩様がおっしゃるのは、やはり現象面においての「和解」だと思います。相手があり、相手が変わること。それこそ、「条件」であり、「妥協」でありましょう。志恩様はよく「個人と公人は違う」ともおっしゃいます。「谷口雅春先生は共産党と和解せよ」とはおっしゃられなかった。確かにそうかもしれません。しかし、それは現象的な「和解」であると私は考えます。

現象的な「和解」には条件や妥協が必要です。裁判もそうですよね。真実を明らかにする場ではなく、互いに妥協点を見出す場と捉えた方が良いかもしれません。実際、裁判で、とくに身内を殺されたような裁判では、いくら「無期懲役が妥当」や「死刑が妥当」との判決が出ても原告は救われないでしょう。それは殺人事件でなくても、損害賠償請求の場合も同様だと思います。つまり、条件や妥協では人は救われないのです。

「本当の和解は互いに怺え合ったり、我慢しあったりするのでは得られぬ。怺えたリ我慢しているのでは心の奥底で和解していぬ」

互いに怺え合ったり、我慢しても人は救われないから、谷口雅春先生は信仰上の和解を説かれたのではないでしょうか？その観点から、「天地一切のものと和解せよ」の「天地一切」のなかには共産党も中国も北朝鮮も含まれるのではないでしょうか？もちろん、私も志恩様もトキ様も訊け様も入っています。

「感謝し合ったとき本当の和解が成立する。神に感謝しても天地万物に感謝せぬものは天地万物と和解が成立せぬ。天地万物との和解が成立せねば、神は助けとうても、争いの念波は神の救いの念波を能う受けぬ」

和解不能と思われる相手に対して「感謝」の気持ちへと昇華させる。これが生長の家の信仰だと思います。
706：神の子さん：2012/11/02(金) 10:15:32 ID:88uz6Fk6: 信仰の和解とはこういうものだと思います。

○『善意の世界』（谷口清超著）より――
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65688879.html

○『あなたは必ず救われる』（藤原敏之著）より
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65547211.html
707：志恩：2012/11/02(金) 11:25:58 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より転載させて頂きます。

《「トキ」さん、どうして「立場は違います」で逃げるんですか？
教団の方針を変えたい、その一点において「同じ立場」ではないですか？！》NEW (3101)

日時：2012年11月02日 (金) 09時18分
名前：「靖国見真会」参加者

案の定というべきか、やはり「トキ」さんから、
真っ正面からの回答は今回もありませんでした。

＞＞「本流対策室／４」

685 ：トキ：2012/11/01(木)

(前略)幸い、最近は教団内で私の意見に賛同して下さる方も増えています。
以前は、「分派はとんでもない人達だ。あんな人達は出て行くべきだ」という形式主義的な意見が教団内では多かったです。

しかし、最近は、「確かに、分派は支持できないが、しかし総裁の指導もおかしいと思う。だから総裁も支持できない。
だとすれば、ここは話し合いでの解決しかないと思う。そして、生長の家だから、大調和、大和解での解決を目指さないといけない。」
という信徒が増えています。ありがたい事です。

　考えてみれば、本流復活派が活動を開始したのは、自分達なりに谷口雅春先生の教えを護ろうという動機があったからだと思います。
私は立場は違いますが、その動機は尊敬できると思います。＜＜

どうして、「立場は違います」の一言で逃げるのでしょうね！？

だって、このままの方針ではいけない、「総裁の指導もおかしい」そう言っているではありませんか！

何のことはない、私たちと「同じ立場」ではないですか？

その「同じ立場」で、私たちは、ご案内にありますように、谷口雅春先生の教えを護るために
「谷口雅春先生を学ぶ会」に入って活動しているわけです。

それに対して、「トキ」さんは、「同じ立場」で「和解」という道を主張される？

だったら、その持論の「和解」という道で、どう具体的に「おかしい」と言われる「総裁の指導」を正すことができるのか、
それを明示しなくてはならないでしょう？

「同じ立場」だと思うからこそ、こうして何度も問いかけているのですよ！

「トキ」さんが、所謂“雅宣教崇拝者”であれば、こんなことを訊ねようとも思いません。
そういう人には何を言っても無駄、だって｢聞く耳をもたない｣のですからね！

しかし、「トキ」さんは違う、今の教団の方針はおかしいと思っている、このままではいけない、と思っているからです。

だったら、どうすべきか、それについてきちんと回答すべきでしょうが！

「トキ」さんの回りには「和解論」の賛同者が増えているとのこと、だったら、尚更、その賛同者が挙って「話し合いでの解決しかない」
というのであれば、具体的にどう「話し合い」にもっていこうとしているのか、それを明示してほしいのです。

「トキ」さん、「和解すべき」「話し合うべき」ということで、そんなに賛同者が増えているのならば、
どうしてそういう同志と、それに向けた運動を具体的に展開しないのですか？

何らの働きかけもしない、行動にも移さないでいて、「匿名」の安全地帯に身をおいて、
「組織」の中にいながら、
ただこういうネットの世界だけで「和解すべき」「話し合うべき」だけを宣うている、
そういう口先だけの姿勢には、もうウンザリだと申し上げているのです。

本気で、今の教団をなんとかしようと思うならば、絶対に、行動に移す筈です！

「谷口雅春先生を学ぶ会」は、「谷口雅春先生を学ぶ」のです。

谷口雅春先生は、祈っているばかりではいけない、行動に移せ、と常に獅子吼されていました。
「トキ」さんも、ぜひ、「和解派」として、その持論の実現のために具体的に行動すべきだと思います。

口先だけで「和解」を叫んでいても、事態は動きませんよ！
708：志恩：2012/11/02(金) 11:35:02 ID:.QY5jUA6: 別板に、うのはな様が貼ってくださったのを転載させて頂きます。

生長の家傍流掲示板／別板/浄心行板

337 ：うのはな：2012/11/01(木) 19:03:18
1438 ：元本部職員：2011/09/12(月) 13:18:05 ID:??? トキさま、「靖国見真会」参加者さんはこう問いかけていますね。

＞＞「トキ」さんのいうように、教団上層部が本気で「和解」を考えたといたしましょう。

問題は、その「和解」を、誰が、どのようにして、谷口雅宣総裁に上げることができるのですか、ということなのです。

「トキ」さんは、はっきりと「すごく萎縮してしまっている」といっているではないですか？
どうしてそうなるのですか？

谷口雅宣総裁の「権力」に、みんな“ビビッテ”いるからではないのですか？
「萎縮」している人が、谷口雅宣総裁に物を申すことができるのでしょうか？

何度もいいますが、結局、原宿教団が谷口雅宣総裁を怖がっている限り、
「和解」をいくら呼びかけても、それは画餅に帰すと申し上げているわけです。

「和解」云々の話よりも、「和解派」のみなさんも、今の「原宿教団」の体質をどうしたら変えることができるのか、
そのことをまず真剣にお考えになった方がいいのではありませんか。

　私は、この和解すべしというとても美しい言葉を（否定できない）聞く度に思います。

「えっ！いったい誰と誰が和解するのですか？？」

これが長年本部に勤務したものの実感です。ケンカをしていれば和解すべきと
思うのですが・・・いったい誰と誰がケンカをしているのですか。

それから、森田さんや安東さんの名前が時々登場しますが、枯れ尾花（失礼）を幽霊だと
恐怖しているようなもの（迷い）ですね。

　彼らの実力があれば、とうの昔に革命（笑）は起こっていたでしょう。
なぜ彼らはそれをしなかったのか・・・それは谷口家を信じ愛してきたからだと感じます。
その姿は、じれったいほどもどかしく部下たちは感じていたはずです。

　雅宣さんに絶望しているのは、実はほとんどの本部職員といっても過言ではありません。

それを森田んと安東さんの陰謀説に摩り替えるとは、笑止千万ｗ
自分の本心をごまかすための大嘘は、大きな業となって後で後悔する事になるでしょうね。
709：マントヒヒ：2012/11/02(金) 11:41:22 ID:uNaLFfGE: じゃ、

和解しないなら

なにすればいいんでしょうか?

和解以外の解決策はなんでしょうか??
710：上州神の村：2012/11/02(金) 11:42:57 ID:uNaLFfGE: じゃ、

和解しないなら

なにをすればいいんでしょうか?

和解の他の解決策はなんでしょうか??

本流の方々はどんな解決策をお持ちなんでしょうか???
711：トキ：2012/11/02(金) 11:48:27 ID:R6Vk4plg: 　お返事が遅れて申し訳ありません。

　志恩様から、お題を頂戴しましたが、バタバタしておりまして、遅れました。
すみません。

　谷口雅宣先生に、現在の混乱の責任があるのは私も同意します。最大の責任がある
のかもしれません。しかし、彼だけに責任があるかと言うと、それも違うというのが
私の考えです。やはり、谷口雅宣先生が副総裁に就任する前も、問題はあったと感じて
います。

　私の縁者である「一白鳩会員」は、戦前の生長の家を知る人間です。彼女は、谷口雅宣先生
が副総裁にご就任をされて初めての講習会に出席した時に、最初の声を聴いた瞬間、「この
人は、生長の家の信仰者ではない」と思ったというほど総裁には最初から否定的な感じをも
っている人です。彼女が曰く

　「戦前の生長の家は、谷口雅春先生が直接ご指導をされていたので、本当に組織運営も
行き届いていた。会員も品位のある人ばかりで、尊敬ができた。ところが、戦後になり、どん
どん数が増えて来ると、信仰的な雰囲気が薄れて来て、数を追いかける、おかしな組織にな
ってきた。」と言います。この発言と同じ趣旨の話は、他の古い信徒さんからも聴いています。

　こういう過去の経過を見る限り、谷口雅宣先生だけが悪いのであり、彼を放逐したら問題
は全て解決する、という考え方には賛成はできません。もちろん、谷口雅宣先生の指導には
おかしな点が多いのは事実です。しかし、彼のような指導者が出たのは、それなりの理由が
ある訳で、率直に申しまして、そういう点を信仰的に考えないで行動をしても、本当の意味
での解決は難しいと思っています。

　また、解決を急ぐのも、良くないと思います。人、時、処の三相応があり、解決すべき
ときには、ちゃんと解決すると思っています。

　なお、組織内では、谷口雅宣先生への求心力は低回しているのは事実です。一部の
狂信的な会員を除けば、段々と会員が総裁を見る目は厳しくなっています。どういう
経過をたどるか分かりませんが、「確実に解決する」というのが、私の感想です。

　そのためには、我々が、まず、神様の波長に心の波長を合わせるのが大事だと
思っています。具体的な事は、急ぐ必要はないと信じています。

合掌　ありがとうございます
712：うのはな：2012/11/02(金) 12:27:35 ID:Hn6nsTC2: 　トキさんへ
　
　別版でマントヒヒさんなどがうのはなの書き込み禁止処分対処などを願っています。
　以前にも和解派のひとから生長の家の名を使うなとかそんな意見が出ていったん
　別版を去りましたが、整理をつけてくれるようお願いします。

　こんなことでも解決できないから、和解の教義だけ立派でも仕方がないですね。
713：うのはな：2012/11/02(金) 12:29:35 ID:Hn6nsTC2: 2 ：「訊け」管理人：2012/09/05(水) 08:53:13
　そうですか。＜＜別板に＞＞「掲示板・運営/方針　板」を作られましたか。これは良いアイデアですねえ。＜＜別板に＞＞「掲示板・運営/方針　板」を作られたわけですから今後は、＜＜別板に＞＞作られた「掲示板・運営/方針　板」で、運営方針を書けばよいわけですねえ。ええ、あくまでも運営方針への不満は、＜＜別板に＞＞作られた「掲示板・運営/方針　板」での書き込み、そういうことになりますねえ。

＞掲示板内の自治について議論、提案をしたり、削除要請だったり管理人に、どうしても見て欲しい書き込みなどを集中させる
＞目的で設置しました。

　とのことですが、「掲示板内の自治について議論、提案をしたり」が＜＜別板に＞＞作られた「掲示板・運営/方針　板」で、運営方針を書けばよいわけですねえ。たとえば「シモネタ漫才手品野郎から、胃に穴を開けられて困っている」といった苦情もこれ、今後は本島ではなく、この、新しく＜＜別板に＞＞作られた「掲示板・運営/方針　板」で、運営方針を書けばよいわけですよねえ。良いですねこの、＜＜別板に＞＞作られた「掲示板・運営/方針　板」。

　さらにたとえば、「あの管理人はストーカーだ」とか「ストーカーなのに、スルーする」とか、「ストーカーから、スルーされて困っている」と云った苦情もこれ、今後はこの、＜＜別板に＞＞作られた「掲示板・運営/方針　板」で、させて頂けませんか？「ストーカーからスルーされてる？」「それ、ストーカーじゃないですよね？」と云った返信文も掲載、可能でしょうか。稲妻スルー中（２０日目）の方以外はどんどん、投稿されることでしょう。
　
＞表現の適性や自主ルールなどについても話し合いたいと思います。

　理解しました。「私への苦情は大歓迎です」と云った趣旨もこの、＜＜別板に＞＞作られた「掲示板・運営/方針　板」で書けばよいのですね。さらには「ただし、苦情歓迎だけど、投稿場所は考えましょう」と云った文もこの、＜＜別板に＞＞作られた「掲示板・運営/方針　板」で書けばよいのですね。理解しました。

追伸

ところで我がブログは特に苦情が多いので、トキ掲示板の＜＜別板に＞＞作られた「掲示板・運営/方針　板」を、使用させて頂けると助かります。ですんでたとえば今後は、「某ブログは極悪非道な女好き管理人が運営してます。気をつけましょう」といった我がブログへの苦情もここ、トキ掲示板＜＜別板に＞＞作られた「掲示板・運営/方針　板」で、お願い致します。「動物に憑依されており、念を送ってくるので送り返した」と云った趣旨の投稿文も、同様です。以上、＜＜別板に＞＞作られた「掲示板・運営/方針　板」での、初書き込みでありました。＜＜別板に＞＞を強調し過ぎましたが、特に他意はありません。

廃
714：志恩：2012/11/02(金) 12:38:23 ID:.QY5jUA6: 内々の事だから、
完成当時の価値観が見えなくなっている。
外部のこととして、改めて考えてみて欲しい。

お釈迦様が説かれた「仏教」がありますよね。

ところが、後世に、お釈迦様の孫という人が出て来て、「仏教会のトップ」につき、
その人が、
お釈迦様を、全く尊敬しておらず、お釈迦様の教えの
仏教についても、ここが、なってない、あそこが、なってない。
とケチをつけて、２０年～３０年、歳月と時はすぎていった。

トップに立った孫は、看板だけは、《仏教》という看板を使っている。お布施がはいるので。

だが，彼は「仏典」類や、もともとのお経を　破棄、絶版処分にしてしまい、
孫が、自分の思想である別の思想を書いた仏典や、自分で書いたお経を出版し、
それらを、まるで、新たな仏典扱いにし、全組織を使って講話したり、全組織を使って売るようになった。

すると、もともとの教えを信仰してきた仏教徒たちが、口々に、ブーイングするようになった。
あの孫の行ないは，間違っていると！おかしいぞ！

すると、仏教会に属しているという解説者という人や、自称　部外者といってるが、
実は０００のアナコンダ・キケというしつこい小銭入れから出て来た男が、

ブーイングをしているもともとの仏教徒たちを、またもや、責めるわ，締め付けるわ、絡むわ　するのである。

《あなたがた古い仏教徒よ、ブーイングするとは、なにごとぞ。
お釈迦様は、森羅万象に仏が宿っていると説かれたではないか。
だから、別のことを言ってるあの孫にも仏の慈悲の心が、宿っているのである。

ブーイングするということは、
お釈迦様に逆らっていることであり、仏法に違反しているのである。
お釈迦様の教えを、なんと、心得るぞ！♯　
ブーイングされるべき者たちは、孫ではない。お前たちの方である。

和解派たちは、こうのたまうのである。
715：解説者：2012/11/02(金) 12:41:30 ID:???: ………………。
716：志恩：2012/11/02(金) 13:00:27 ID:.QY5jUA6: 訂正：　×アナコンダ・キケ　さん
　　　　○アナコンダ・キケン　さん
717：志恩：2012/11/02(金) 13:03:35 ID:.QY5jUA6: トキ様

お返事、ありがとうございます。
今から自治会の仕事で、出かけますので、慌ただしくしております。
のちほど、心を落ちつかせてから，読ませて頂きます．
718：うのはな：2012/11/02(金) 13:07:19 ID:hdrUUxBw: 　　誠実な志恩さんへ

　志恩さんのことだから、今朝も丁寧にコーヒーを挽いて家事道もひととおりこなされてから
まじめに応対されているのでしょう。

　でも失礼ですけど、本流の男性信徒の大半は、もうこんな話から手を引いてると思いますよ。
　
　御自愛くださいませ。

　拝
719：「訊け」管理人：2012/11/02(金) 15:03:05 ID:???: >>710
>>解説者さん

＜「和解しないなら、いったい我々なにをすりゃいいんで？」＞

　私もそれ、気になってます。和解拒絶ですが、「その後はどうするんです？」という疑問、当然ながら出てきます。

　たとえばここに、こんなイケメンがいるとしましょう。「私、心を入れ替えました！今日から本流派になります！」と云う青年なんですが、まあ、仮にいるとしましょう。そして彼の名を仮に「福山雅治」としますが、ではこの福山青年は改心（？）したその日から、いったいなにをすりゃいいんでしょうかね・・・

　いや普通、福山青年は迷います。なぜなら「和解〝せずに〟問題解決した例」なんて、聖典のどこにも書いていないからです。

　聖典にあるのはあくまでも、たとえばこんな話ばかりです。曰く「酒乱の夫と和解した」とか、「自ら和解したら相手が変わった」という話です。または「相手をひたすら拝んだ」「そしたら、夫婦関係が良化した」てな話になります。つまり、「和解してうまくいった」系は多々あれど、「和解〝しなかった〟がうまくいった」てな話はないわけです。ですので福山青年がマジメならば、当然迷います。「和解以外に選択肢、あるのかね・・・？」と。
　さらにまた、「人間智慧を発揮してうまくいった」という話や、「全托を止め自力作善でうまくいった」てな話も、聖典にはないわけです。ですんで、聖典をよく読んでいる者ほど、迷うと考えます。ええこの、「和解しなくてよい」という「イマの教え（笑）」ですが結構、迷いの因になろうかと。「先輩方・・・・・和解しないならいったい、我々なにをすりゃいいんで？」と・・・・

拝

追伸

　「聖典、読むな！聖典なんか読んでいるから、和解なんてイカガワシイ考えが出てくるんだ！」・・・・・・ここまで言い切れる方がもしもあらば、まあ、ある意味尊敬しますが。
720：「訊け」管理人：2012/11/02(金) 15:22:02 ID:???: ＜創作補足＞

　その後の福山青年・・・「先輩、やっぱ本流派を辞めます」「だって私、吉田國太郎先生の
この文章を、読んでしまったんです・・・」

吉田國太郎先生の「この文章」↓
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65694220.html
721：西向く人：2012/11/02(金) 15:52:54 ID:M7ribEwU: 　貴兄には『本流』も『亜流』も関係ないでショ
722：さくら：2012/11/02(金) 15:57:43 ID:qQE/9vWk: >>720

！

わたし、このご文章、なんども、読みました。
そのつど、身が引き締まりますね。

自称イケメンの管理人さまはともかく、
このご文章には、惚れています…
(惚れています＝たいへん感動させて頂いております、と訳してください。)

拝。
723：うのはな：2012/11/02(金) 16:33:27 ID:sERBKLDk: ＞貴兄には『本流』も『亜流』も関係ないでショ

　現実性のない、教義や理屈の陶酔話だと割り切って聴いていればいいのでは？
724：マントヒヒ：2012/11/02(金) 16:37:29 ID:wsRkIrmM: 和解しないなら、何をすればいいんですか？？

西向く人さんとうのさん。
725：西向く人：2012/11/02(金) 16:41:41 ID:M7ribEwU: 誰が和解するの？？
726：うのはな：2012/11/02(金) 16:44:18 ID:E.iyQwvc: 　和解しないとはいってませんよ。
　具体的にどうするのか前からいろんな人がたずねてるけど、
　これといって案がなく、教義がこうだからの話にとどまってるから
　しかたないなあとおもってるだけです。

　解決策としては簡単に別版に書いてます。
　エドのジジイなんかか読めば、あんたの言葉は軽すぎるバカだといわれそうなくらい
　簡単に書いていますよ。

　人にばかりきいてみないで、自分ならどうするか書いてみたらどうですか？
727：「訊け」管理人：2012/11/02(金) 16:55:43 ID:???: >>さくらマネ

　ところで、ねえさくら・・・・あれ、見つかったか？いや、あれと言えば「あれ」だよ。そう、「和解不要で成果を得る方法」なんだが、聖典に記述あるか？オレの方は未だ、見つけられないなあ・・・・（笑）

　いや、和解不要で「成果だけ得る」方法、あればどなた様か知らせて欲しいよね。いや、だってこれ、ラクだもんね（笑）

　相手の實相を礼拝「せず」に、文句だけ垂れながら毎日生きて、そして「悪いのは相手。我々はなにも悪くない」とか言いながら、暮らせていければ最高でしょう。相手を審判（さば）きながら成果が上がるんだし、メンドウ臭がりのオレはもう、感激だよね。だから教えてくれないかなあ、早く。この、和解不要で「成果だけ得る」方法（笑）
728：西向く人：2012/11/02(金) 17:23:00 ID:M7ribEwU: 和解不要で成果を得る方法

　　　⇒　『観世音菩薩讃歌』　に書いてないかな？？
729：アクエリアン：2012/11/02(金) 18:56:01 ID:y9HkOCcQ: 西向く人様

>和解不要で成果を得る方法

⇒ 『観世音菩薩讃歌』に書いてないかな？？<

雅宣総裁のお経もどきは、気持ち悪くて、手に取ってもいないので何も言えないのですが、現総裁の生き方を研究するなら、「和解不用で成果を得る方法」が見つかるような気がします。
730：西向く人：2012/11/02(金) 19:22:23 ID:M7ribEwU: アクエリアン様

　聞けレポートを待ちましょう。

　皆さんも、暫くこの話題についてはお待ちください。
731：うのはな：2012/11/02(金) 19:44:10 ID:yYVygOcQ: 　あしたは何回さくらマネさくらマネが出て来るのかゾッとしますね。
　
　この一週間のさくらマネ連呼回数は？？？
732：うのはな：2012/11/02(金) 19:46:07 ID:R80If25o: 725 名前：西向く人投稿日： 2012/11/02(金) 16:41:41 ID:M7ribEwU

　とりあえず、西向く人さんとマントヒヒが和解してください。
　足の臭さを我慢して。。。。
733：アクエリアン：2012/11/02(金) 21:49:13 ID:ZLhY1dJA: 訊けさんが、こんなこと書かれています。

>「聖典、読むな！聖典なんか読んでいるから、和解なんてイカガワシイ考えが出てくるんだ！」・・・・・・ここまで言い切れる方がもしもあらば、まあ、ある意味尊敬しますが。<

これ、現教団のことを、指していると思いました。

いわゆる、本流と言われる人たちは、現教団の聖典離れを問題にしているんです。

だって、そうでしょう。

生命の実相の輪読会が問題視されるなんて、おかしいですよね。

最新情報として、

「そのため、宇治などでは「大自然讃歌」発表以降、大祭後の「甘露の法雨」写経は実質、積極的に受け付けていないのではないか、受納書が、送られてこない、」
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=621

というのが、報告されています。

開祖のライフワークともいうべき、「碧巌録解釈〈前・後篇〉」が、絶版状態にあるというのも、絶対におかしい。

このような教団の聖典離れ、開祖離れの傾向を、批判、指摘しているのが、本流派、開祖回帰派、聖典回帰派、の人たちなんです。

現教団が、開祖へ回帰、聖典へ回帰してくれていたら、何の問題もなかったと思います。

和解なんて、簡単なんです。

それこそ、今、直ぐにでも可能なんです。

現教団が、開祖、聖典へ回帰すること、これを、実際の行動として、示してくれたら、和解は可能だと思います。

これが、何故、出来ないのか。

トンチンカン様が、指摘されていますが、現総裁の現在の地位を維持するために、現在の曖昧な状態を保っておきたいのではないか、というのですね。

この分析は案外、真実をついているかもしれないという気がします。

完全に開祖離れは、しないが、さりとて、開祖回帰というわけでもない。

ただ、お孫さん信仰の信徒の方を引き留めるための手段として、生長の家の名前を使っている代価として、講習会において、基本的な教えを話したり、基本的な聖典を出したりしているのでしょう。
御本人は、本当に信じているのではない、私は、そんな感想を持っています。

現総裁の思想表現の場所として、生長の家を利用しているという感じでしょうか。

生長の家の教えを継承し、全相を学んでいくのだという、使命感、熱意が、まったく感じられないのです。

これでは、生長の家は、現総裁で終わってしまうという危機感の元で、行動を起こしているのが、本流派と言われる人たちですね。
734：うのはな：2012/11/02(金) 21:55:51 ID:a.OcI.Rc: 　
　ある方が訊け氏に本部は著作権のことなど突っ込んでくるかもしれないから、
しばらく教団援護派のふりをしていたほうがいいと助言していましたが、
訊け管理人氏は原宿教団との関係が噂になれば商売に悪影響が出るおそれがあると
主張したり、純子先生と講習会で握手したとか実況する人ですから、
こんな人は「新経本」を読まない方が身のためかもしれないですね。

　今以上に支離滅裂になると思いますよ。

　でも、今の教団と波長が合ってそうです。
735：トンチンカン：2012/11/03(土) 01:13:44 ID:9yITXFI2: トキ管理人発言は、藤村官房長官に似ている？

＞＞711 ：トキ：2012/11/02(金) 11:48:27 ID:R6Vk4plg
　また、解決を急ぐのも、良くないと思います。人、時、処の三相応があり、解決すべきときには、ちゃんと解決すると思っています。
　なお、組織内では、谷口雅宣先生への求心力は低回しているのは事実です。一部の狂信的な会員を除けば、段々と会員が総裁を見る目は厳しくなっています。どういう経過をたどるか分かりませんが、「確実に解決する」というのが、私の感想です。
　そのためには、我々が、まず、神様の波長に心の波長を合わせるのが大事だと思っています。具体的な事は、急ぐ必要はないと信じています。

《和解、和解》とハタを振っている　トキ管理人　の仝上発言は、民主党の　藤村官房長官　と似ていませんか？

・『人、時、処の三相応があり、解決すべきときには、ちゃんと解決すると思っています』、、、
　“特例公債法案等３法案が成立の目途がたったその時には、総理が相応の判断をされると思います、、、との基調が同じではありませんか？

・『具体的な事は、急ぐ必要はないと信じています』とは、“年内解散と　急ぐこと　ではありません”とこれまた同じです。

・『なお、組織内では、谷口雅宣先生への求心力は低回（低下？）しているのは事実です』とは、“民主党の支持率１９％と低迷”とも似ていますね？

野田総理がのらりくらりと＜延命作戦＞を図っており、藤村官房長官はその＜延命作戦＞の援護発言をしているのです。

＜生長の家＞では、雅宣総裁が　“生涯総裁の座”　を目指して＜延命作戦＞を図っており、トキ管理人は《和解、和解》とハタを振っているのです！！

雅宣総裁の＜延命作戦＞擁護を強力に推し進めているのです。

だからですか？　　トキ管理人の発言に対して、初心者さんからの痛烈な反論、指摘がナイのは、、、、、？？
736：うのはな：2012/11/03(土) 01:40:06 ID:dKKqXaLQ: 昔、わたしの担当の病人で何回もおなじ言葉を繰り返す病状性格の人がいました。
その人や認知症の人などと散歩運動のつもりで講習会や誌友会などに行くと、
熱心に神想観や、写経などをやりはじめて暗いグチの連続だったのが明るい表情に
変化して家族の方も喜んでいましたが、ある日感謝誦行の話をすると、なにかにつけて
ありがとうございますありがとうございますを連発するのでスタッフから苦情がきました。

そのとき、本人は感謝行、行をおこなっているつもりで会う人会う人に
何回もありがとうと言うのだと説明して納得してもらうのにたいへんでした。

　それと似たようなかんじで「和解和解」ということが使命であり仕事であるのでは
ないでしょうか。

　単なる営業ではなくて、そこに「信仰」だとか「みおしえ」というものが
絡んでくるから、人々は黙って聞くしかないのだと思います。
737：うのはな：2012/11/03(土) 01:44:44 ID:6hCZsawA: 　きょうのこの場所は、和解派による「本流対策」室というより、
　「和解派対策」室みたいですね。

　近年見られなかった様子です。
738：志恩：2012/11/03(土) 01:56:13 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

＞＞《和解、和解》とハタを振っている　トキ管理人　の仝上発言は、民主党の　藤村官房長官　と似ていませんか？

・『人、時、処の三相応があり、解決すべきときには、ちゃんと解決すると思っています』、、、
　“特例公債法案等３法案が成立の目途がたったその時には、総理が相応の判断をされると思います、、、との基調が同じではありませんか？

・『具体的な事は、急ぐ必要はないと信じています』とは、“年内解散と　急ぐこと　ではありません”とこれまた同じです。

・『なお、組織内では、谷口雅宣先生への求心力は低回（低下？）しているのは事実です』とは、“民主党の支持率１９％と低迷”とも似ていますね？
　　野田総理がのらりくらりと＜延命作戦＞を図っており、藤村官房長官はその＜延命作戦＞の援護発言をしているのです。

　＜生長の家＞では、雅宣総裁が　“生涯総裁の座”　を目指して＜延命作戦＞を図っており、トキ管理人は《和解、和解》とハタを振っているのです！！
　雅宣総裁の＜延命作戦＞擁護を強力に推し進めているのです。

　　だからですか？　　トキ管理人の発言に対して、初心者さんからの痛烈な反論、指摘がナイのは、、、、、？？＜＜

そういわれれば、トンチンカン様の言われる通りですね。
教団側の方々は、雅宣総裁が総裁である限り、ご自分達も安泰なわけですから、追放したら、信仰的な和解にならない、追放したら、追放した人が、
追放されるという同じ目に遭うと、言って、脅すわけです。

でも、振り返って，考えて見れば、この２０年間、追放しまくってこられたのは、雅宣総裁ご自身です。追放したら我が身も，同じ目に遇う、つまり、
追放されることになる、という法則は、雅宣さんにも、働くと思います。

だいたい、「生命の實相」の輪読会を禁止してるなんて、他宗教の人間が、トップに居ると同じでは、ないですか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

別板で，トキ様が、「森のオフィス」は、実は，森の中に行くのではなく、清里に近い(高級)リゾート地へ行くのであった。よかったですね、という報告をされてますが、
それですと、雅宣さん著「森の中へ」は、ウソ偽りの内容になりますよね。

本の題名は「ハイソサエティーなリゾート地へ」に訂正されないといけません。

歌い文句も、「自然との共生」でなく、「リゾート地との共生」に、変えるべきだと思います。

一番近い駅は「甲斐大塚」だそうです。

＊「甲斐大塚駅」と駅前周辺が映っている動画がありました。

　http://www.youtube.com/watch?v=wQzTqOfgVl8

　＊こちらは「甲斐大塚駅」（JR）の時刻表の一部です。２時間に１本くらいしか列車が出ていません。
　駅の１日の乗降人数は、平均78人だそうです。

　http://www.jreast-timetable.jp/1211/timetable/tt0409/0409010.html

※　ちなみに、車で都心から行く場合は、所要時間・２時間30分だそうです。

　　（信徒は、めったと行かれない距離ですね。）
739：志恩：2012/11/03(土) 02:12:49 ID:.QY5jUA6: うのはなさま

《今の教え》の
生長の家は、信徒が総裁の実相を拝み続けなきゃならない、おかしな宗教になっております。
740：志恩：2012/11/03(土) 03:07:32 ID:.QY5jUA6: 生長の家の未来を、明るく考えようと自分に言い聞かし、神に祈る・・・
トキさんのことも、ほんとはだいすき。。。

「行き詰まりというものは、人間智が行き詰まるのであって
神は決して行き詰まらない・・

神の子は行き詰まらない・・

これが信仰の（生長の家）根本原理である。」

（常楽への道　p１２０）
742：志恩：2012/11/03(土) 09:26:42 ID:.QY5jUA6: 見えにくい位置に貼りましたので，再度、ここへ貼ります。

「八ヶ岳・森のオフィス」、一番近い駅は「甲斐大塚駅」だそうです。

＊「甲斐大塚駅」と駅前周辺が映っている動画がありました。
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=wQzTqOfgVl8

　＊こちらは「甲斐大塚駅」（JR）の時刻表の一部です。２時間に１本くらいしか列車が出ていません。
　駅の１日の乗降人数は、平均78人だそうです。
　　　http://www.jreast-timetable.jp/1211/timetable/tt0409/0409010.html

※　ちなみに、車で都心から行く場合は、所要時間・２時間30分だそうです。

　　（われわれ信徒は、めったと行かれない距離ですね。

　　しかも、そこでは練成会も開かないとのこと。

　　総裁ご夫婦と、選ばれた職員だけが、仕事をしながらリゾート地で暮らすのです。

　森のオフィスという名のリゾート。

　　信徒の浄財を使って）
743：「靖国見真会」参加者：2012/11/03(土) 09:27:56 ID:iV4zMp.2: 「志恩」様へ

「和解派」の“巣窟”のただ中で、一貫して戦い抜いてこられた勇姿に、心から感銘を覚えている一人です。

今回の投稿について、訂正をお願いします。

〉雅春先生の遺産を、１億5000万円も使って、九州本山にすでに大自然があるにも拘らず、そういう大自然の中とうより、単なるハイソサエティーなリゾート地へ移住したかっただけじゃないですか。

ここは、150億と言われておりますので、これは確かな根拠がある話しですから、間違いありません。

これからも、頑張ってまいりましょう！
744：志恩：2012/11/03(土) 09:29:39 ID:.QY5jUA6: 　電気自動車が、移動手段になるのでしょう。
745：志恩：2012/11/03(土) 09:38:51 ID:.QY5jUA6: 　　!!!!!　150億円　　!!!!!でしたかぁ！！！！！！

　「靖国見真会」様、ご指摘、感謝します。

１億5000万円じゃなく、　150億円でしたか。ケタが全然違いましたね（笑）

　　大間違いでした。　ありがとうございます。
746：志恩：2012/11/03(土) 09:42:41 ID:.QY5jUA6: 女子会板/2に投稿させて頂いた文ですが、ここへも載せさせて頂きます。

27 ：志恩：2012/11/03(土) 09:10:50 ID:.QY5jUA6
山本富士子様

先日、森のオフィスの建築中のところを、ご家族の方にドライブに連れて行って頂いた時、
見ていらしたのですね。

清春美術館を見にいらした後、廻られたようで、その付近の状況を教えて下さって，ありがとうございました。

＞＞こじゃれたレストランや食べ物やさんが続きます。ガラス張りのすてきな雑貨屋
カフェ（庭もきれい）をみつけ、コーヒーを飲むことになりました。＞＞

その雑貨屋やレストランが立ち並ぶ向かい側辺りに、生長の家の森のオフィスが建つということは、ちっとも、森の中では、ないですよね。

清里に隣接する　リゾート地の　一点の土地を買い、買った土地には、唐松林があったので、それを伐採して切開き、
そこへ、森のオフィスを建てた、ということですよね。

　（※　リゾート（resort）地とは、大勢の人が休暇・余暇を過ごす場所のこと。行楽地。
　　　　　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
　　
リゾート地とは、行楽、保養するための地、または金銭的に余裕のある人間が、現役をリタイアーしたあと、余暇を楽しむための
贅沢地です。

””””大自然との共生だなんていうことは、真っ赤なウソでした。”””

雅春先生の遺産を、１５０億円も使って、九州本山にすでに大自然があるにも拘らず、そういう大自然の中とうより、単なるハイソサエティーなリゾート地へ
移住したかっただけじゃないですか。

雅宣さん、、信徒を騙すのも、いいかげんにしてください。
748：神の子さん：2012/11/03(土) 09:45:21 ID:uEcp2dog: ＜まとめ＞

○　「信仰の和解」に関して、そろそろご自説を提示くださいますと幸いです。
○　（「和解しない」が結論ならば）「じゃあ、何をされますの」を提示くだされば幸いです。

拝

本流派は話をそらそうと必死なんですか。
誰か答えてくださいませね。
749：アクエリアン：2012/11/03(土) 10:10:33 ID:QjMSk7tg: 神の子様

>748：神の子さん 2012/11/03(土) 09:45:21ID:uEcp2dog ＜まとめ＞

○ 「信仰の和解」に関して、そろそろご自説を提示くださいますと幸いです。
○ （「和解しない」が結論ならば）「じゃあ、何をされますの」を提示くだされば幸いです。

拝

本流派は話をそらそうと必死なんですか。誰か答えてくださいませね。<

和解しないなんて、誰も言っていないんですが。

生命の実相の輪読会が問題視されるなんて、おかしいと主張しているんですが。

何か問題ありますか。

神の子様は、それでは、宗教的和解が成就された時のイメージとして、どんなものをお持ちですか。

信徒の皆さまが、開祖の聖典で、真理探究に精進しているというイメージではないでしょうか。

本流派の人たちは、これに向かって行動しているのです。

神に全たくする祈りと共に、行動を起こさなければ、祈りは、空念仏に終わることも理解されているとは思いますが、一応、確認のために、書かせてもらいました。
750：志恩：2012/11/03(土) 10:29:16 ID:.QY5jUA6: 神の子様

神の子様曰く

＞＞「信仰の和解」に関して、そろそろご自説を提示くださいますと幸いです。
（「和解しない」が結論ならば）「じゃあ、何をされますの」を提示くだされば幸いです。
本流派は話をそらそうと必死なんですか。誰か答えてくださいませね。＜＜

アクエリアン様曰く

＞＞和解しないなんて、誰も言っていないんですが。

生命の実相の輪読会が問題視されるなんて、おかしいと主張しているんですが。

何か問題ありますか。

神の子様は、それでは、宗教的和解が成就された時のイメージとして、どんなものをお持ちですか。

信徒の皆さまが、開祖の聖典で、真理探究に精進しているというイメージではないでしょうか。

本流派の人たちは、これに向かって行動しているのです。

神に全たくする祈りと共に、行動を起こさなければ、祈りは、空念仏に終わることも理解されているとは思いますが、、＜＜

　アクエリアン様のご意見と、私も同じ考えです。
　和解しないなどと、言っておりません。
751：さくら：2012/11/03(土) 10:51:19 ID:qQE/9vWk: アクエリアン様は、
「冷静な分析」が必要と言われておられましたが、
冷静な分析とは、なんであると考えられますでしょうか。

打つべき、「虚説の実態」の、冷静な分析は、どれでありましょうか。
悪霊が取り付いているという分析でありましょうか。
新経典は、気持ち悪くて読んだことのない、という分析でありましょうか。
聖典を読ませないという、いまの教団の実態でしょうか(現教団で、信仰あるかたは、当然、読めておられるとおもいます。本部の方針はおかしいけど、これは虚説の冷静な分析ではないと私はかんじております。)

山ちゃんさまは、その点、「古事記」に、総裁の「自然観」を求めた誤りを指摘されました。
また原理主義と言った総裁の、間違えも指摘されました。

おかげさまでこのことからも、やはり、総裁が生長の家のなかで否定しようとしたのは、「原理主義」でなく、「ロゴス中心主義」といえるものだと個人的には、分かりましたし
(しかし、総裁は、無自覚にされたので、おなじ罠に落ちたのだとおもいますが、)

本流派の主張のなかには、顕著にロゴス中心主義の特徴を備えておられるものを、感じます。

拝
752：さくら：2012/11/03(土) 11:18:20 ID:qQE/9vWk: ほんらい「信仰的和解」というのは、そのロゴス中心主義を越えるものだと思っております。

ただ、ことばにしますと、

「信仰的な和解をする」

「いや。虚説とは和解ができない。」

このような対立構造がうまれています。

ほんらい信仰的和解や、本流というのは、雅春先生の「唯心実相哲学」に立ち戻りませんか、という点で、おなじはずではないでしょうか。

なぜ、対立構造がうまれるのでしょうか。
753：さくら：2012/11/03(土) 12:55:27 ID:qQE/9vWk: >>727
訊け監督。

↑…とまあ、「冷静な分析」とは、結果、対立構造を生み出す宿命を免れないのですね、

信仰の和解とは、そういうものを超えたものですよね。

…ときに、監督は、本流派さまたちから、「上から目線」と言われるから、気をつけてくださいね、笑。

話はころころ変わりますが、いま読みはじめた本です。

「二元論は希望の實現を阻む

われわれの住む世界には善なる世界と惡なる世界と兩者が存在するという信念は、全ての希望と念願の實現を妨げるのである。二元論は希望実現の敵である。

もしあなたが環境の犠牲になっているのだと信ずるならば、あなたは自分に内在する環境を変える無限の可能性に對する信仰を失ってしまうのである。

「現象界の善とか惡というものは本質的に存在しないものであって、ただ、われわれが想念の善にも惡にもつくるものである」

この言葉は全ての人々に希望を與えてくれるのである。なぜならわれわれは誰しも例外なしに自己の心を変えることができるのであるからである。」

『信仰の科学』P7～
谷口雅春先生 F.ホルムス氏共著

拝。
754：志恩：2012/11/03(土) 13:02:44 ID:.QY5jUA6: リゾート地へ移転するのに、

まるで、森の中に移転するみたいに宣伝されて、、、

「大自然讃歌」経まで、作るとは、移転するリゾート地とは、どういう繋がりがあるのでしょう。

「リゾート讃歌」経の方が、合ってると存じます。
755：志恩：2012/11/03(土) 13:11:33 ID:.QY5jUA6: さくらさんは，
アクエリアン様あてに質問されたので、
私は，答えてないだけです。

あなたの二元論の意味の受け取り方は、またもや、まちがっておりますが、
アクエリアン様より、先にお答えしては、申し訳ないので、発言していません。

又，あなたたち「和解派」の方たちに、いくら説明しても、
全く別のピントのはずれた解釈をするだけですので、いくら言っても徒労におわり、
無駄だという気もしています。

そういう意味で、アクエリアン様は、スルーされておられるのかもしれません。
756：うのはな：2012/11/03(土) 13:19:24 ID:YWcH1hUU: 話しの腰を折るようですが、訊け監督の名が出たので少しお邪魔します。
　訊け氏はこないだもうここには来ないかもとか、みなさんお世話び￥になりました、と
　書かれていました。

　それで一筆かくようにお願いしましたが、なにも書いていません。
　さっき別版を見たら、みんな和解の話がしたいのにうのはなが妨害してると
　ケンカを売られました。
　以前にも訊けブログでそんなことをいわれたので、その人の名が出たらそのスレには
なにも書かないようにするといいましたが、その人はなかなか来ませんでした。

　当日アク禁にすようにとか、トキさんに話すとｍトキさんが何か言う前に
　訊け氏がわたしをアク禁にしてといったら許されると思っているとか、ギャーギャー
　言っていました。
　別版でのトキさんの回答があるまで、訊け氏は登場しないでください。
　わたしも議論妨害だとケンカを売られるのは嫌なので、きょうはこのスレには
　来ないようにします。
757：うのはな：2012/11/03(土) 13:20:37 ID:YWcH1hUU: みなさんお世話び￥になりました

みなさんお世話になりました、に訂正
758：志恩：2012/11/03(土) 13:29:21 ID:.QY5jUA6: うのはな様

うのはな様は、和解の話の邪魔などされてません。
アナコンダ・キケン君が、そのように、いちいち、いちゃもんつけているだけです。

彼は、すぐに小銭入れから出てきてわ、
うのはな様と私に、日替わりメニューで、いちゃもんつけて、
はしゃいでいるのです。彼は今は、カムフラージュして神の子の名で出ています。

神の子様でも、いろいろのお方が、ありますから、ややこしいです。
文で、AかBかCか、どのお方か、見分けなければなりませんので。
759：志恩：2012/11/03(土) 13:38:50 ID:.QY5jUA6: 彼のおでこに、昨日、２円の正札をつけて、売りに出したのですが、

２円でも　売れずに売れ残りました。

アナコンダは、部屋に置くとかさばるせいか、

または、べらべら　べらべらと口うるさいアナコンダのせいか、、買い手がつきません。

今は、圧縮して、小銭入れの中に入れておりますが、目立ちたい性格なもんで

隙を見て、すぐ小銭入れから、出て来てしまうので、困っております。

１円に値下げしますから、仲良しのさくらさんに引き取ってもらいたいです。
760：志恩：2012/11/03(土) 13:58:05 ID:.QY5jUA6: あっ、ケタを間違えた!!!

初心者様ならお金持ちだから、１億円で買ってくれるかも…
761：さくら：2012/11/03(土) 14:06:44 ID:qQE/9vWk: 751 ：さくら：2012/11/03(土) 10:51:19 ID:qQE/9vWk
アクエリアン様は、
「冷静な分析」が必要と言われておられましたが、
冷静な分析とは、なんであると考えられますでしょうか。

打つべき、「虚説の実態」の、冷静な分析は、どれでありましょうか。
悪霊が取り付いているという分析でありましょうか。
新経典は、気持ち悪くて読んだことのない、という分析でありましょうか。
聖典を読ませないという、いまの教団の実態でしょうか(現教団で、信仰あるかたは、当然、読めておられるとおもいます。本部の方針はおかしいけど、これは虚説の冷静な分析ではないと私はかんじております。)

山ちゃんさまは、その点、「古事記」に、総裁の「自然観」を求めた誤りを指摘されました。
また原理主義と言った総裁の、間違えも指摘されました。

おかげさまでこのことからも、やはり、総裁が生長の家のなかで否定しようとしたのは、「原理主義」でなく、「ロゴス中心主義」といえるものだと個人的には、分かりましたし
(しかし、総裁は、無自覚にされたので、おなじ罠に落ちたのだとおもいますが、)

本流派の主張のなかには、顕著にロゴス中心主義の特徴を備えておられるものを、感じます。

拝
762：さくら：2012/11/03(土) 14:07:25 ID:qQE/9vWk: 752 ：さくら：2012/11/03(土) 11:18:20 ID:qQE/9vWk
ほんらい「信仰的和解」というのは、そのロゴス中心主義を越えるものだと思っております。

ただ、ことばにしますと、

「信仰的な和解をする」

「いや。虚説とは和解ができない。」

このような対立構造がうまれています。

ほんらい信仰的和解や、本流というのは、雅春先生の「唯心実相哲学」に立ち戻りませんか、という点で、おなじはずではないでしょうか。

なぜ、対立構造がうまれるのでしょうか。
763：さくら：2012/11/03(土) 14:08:05 ID:qQE/9vWk: 753 ：さくら：2012/11/03(土) 12:55:27 ID:qQE/9vWk
>>727
訊け監督。

↑…とまあ、「冷静な分析」とは、結果、対立構造を生み出す宿命を免れないのですね、

信仰の和解とは、そういうものを超えたものですよね。

…ときに、監督は、本流派さまたちから、「上から目線」と言われるから、気をつけてくださいね、笑。

話はころころ変わりますが、いま読みはじめた本です。

「二元論は希望の實現を阻む

われわれの住む世界には善なる世界と惡なる世界と兩者が存在するという信念は、全ての希望と念願の實現を妨げるのである。二元論は希望実現の敵である。

もしあなたが環境の犠牲になっているのだと信ずるならば、あなたは自分に内在する環境を変える無限の可能性に對する信仰を失ってしまうのである。

「現象界の善とか惡というものは本質的に存在しないものであって、ただ、われわれが想念の善にも惡にもつくるものである」

この言葉は全ての人々に希望を與えてくれるのである。なぜならわれわれは誰しも例外なしに自己の心を変えることができるのであるからである。」

『信仰の科学』P7～
谷口雅春先生 F.ホルムス氏共著

拝。
764：「訊け」管理人：2012/11/03(土) 14:09:33 ID:???: >>さくらマネ！！

　こんにちは。「どうしようもない子」なアナコンダ、「訊け」管理人です。イケメンなのに最近、一円値下がりしたそうです。ですんで責任持って、私を引き取るように・・・・・（笑）ていうか、イカが本文なんだけど。ああいや、以下が本文なんだが『信仰の科學』だが読んでんの！？（※『祈りの科学』とは別書です）

　こりゃひょっとすると、霊界からのお導きかもしれんな・・・・実は、オレも読んでいたのよ。雅春先生が和解派に「読みなさい」と。そして、「掲示板に書きなさい」と・・・（中略）・・・言っておられる気がするんだが、あまり相手を追い込んでもイカン。この辺にするけども、今日のブログ記事だが同書からのものよ。いや、本当に偶然にしては出来すぎだよね。

＜『信仰の科學』の特異性＞

○ ホルムス博士との共著である点。さらに米国民向けに執筆された点。
○ ゆえに、譬え話や事例描写が非常に興味を喚起させるものになっている点。（異文化人への対機説法になっているんだろうけど、現代日本人は、こんな書き方の方が合っている気もする）
○ さらには御文章のリズムが、いつもと違う点。（憶測だが）雅春先生はたぶん、同書は「いきなり英文でご執筆になった」と思う点。
○ 雅春先生が「英文執筆」された御文章を、あとで日本語に訳して出版した（と思える）点。なにかリズムがいつもと違う点。

　・・・・ちなみに同書だけど読んでいると、雅春先生の熱意がよく伝わってくる。異国のしかも、相当に「文章読解力に期待ができない層」に向けてたぶん、光明思想を説かれておられるんだと察した次第。対機説法の面ではこれ、現代日本人に合っているんじゃないかなあ・・・・雅春先生の事例引用が（日本語出版の他聖典と比較して）すごく良い気がする。少なくとも自分には「合っている」と言えるかなあ。

　まあ、全頁で約400ある同書だけど、読むのが非常に楽しみな本だよね。いやホント、英文を日本語訳してあると思えてならない。つまり雅春先生はたぶん、同書をいきなり「英文でご執筆された」と思えるんだよな。（日本語で書かれた文を英訳したわけでは〝ない〟気がする、そんな文章リズムだな・・）他聖典と比較すると、オモシロイ本だよね。

追伸

【本日のブログ記事】

『信仰の科學』より。
○「あんな残酷な人のために祈るのですか！？」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65698835.html

＜内容ダイジェスト＞

○　生活の荒れた医者（夫）。放蕩生活で妻を苦しめる。
○ ついには妻に瓶を手渡し、服毒自殺を迫る夫。
○ 「女は結婚してはならない」と遺言書を書き、自殺を決意する妻
○ そこに現われた、生長の家Ｆ氏。
○ 「あんな野獣のような夫と、和解せねばならぬのですか！？」心の叫びを訴える妻
○ 「そうです」・・・・返答するＦ氏

　・・・・・・「いったい、どんな結末が！！！！」内容は、上記ＵＲＬまで。

※　「和解には相手方事情は無関係」「和解とは自分から行なうべきもの」な内容です。取り扱いには充分ご注意ください。
※　和解派はこの文を論拠に、「総裁との和解が難しい？」「そんなの無関係でしょう」と来る可能性があります。取り扱いには充分ご注意ください。
765：トンチンカン：2012/11/03(土) 14:14:31 ID:9yITXFI2: 生長の家の中の「ロゴス中心主義」？

751 ：さくら：2012/11/03(土) 10:51:19 ID:qQE/9vWk
＜前略＞
おかげさまでこのことからも、やはり、総裁が生長の家のなかで否定しようとしたのは、「原理主義」でなく、「ロゴス中心主義」といえるものだと個人的には、分かりましたし(しかし、総裁は、無自覚にされたので、おなじ罠に落ちたのだとおもいますが、)
本流派の主張のなかには、顕著にロゴス中心主義の特徴を備えておられるものを、感じます。

「ロゴス中心主義」、、、？？

こんなのも、トンチンカンにとっては　『初心者さん風専門的用語』に入ります。　チンプンカンプン、、、？

生長の家のなかで否定しようとした　「ロゴス中心主義」　とは、具体的にどの様な事柄を指すのでありましょうか？？

『しかし、総裁は、無自覚にされたので、おなじ罠に落ちたのだとおもいますが』とありますが、“超上層部”の“超お偉い”雅宣総裁でも　何やら間違い　をしでかすのでしょうか？？？
766：神の子さん：2012/11/03(土) 14:31:49 ID:RjJT/itc: 728 ：西向く人：2012/11/02(金) 17:23:00 ID:M7ribEwU 和解不要で成果を得る方法

　　　⇒　『観世音菩薩讃歌』　に書いてないかな？？
767：神の子さん：2012/11/03(土) 14:32:53 ID:RjJT/itc: 730 ：西向く人：2012/11/02(金) 19:22:23 ID:M7ribEwU アクエリアン様

　聞けレポートを待ちましょう。

　皆さんも、暫くこの話題についてはお待ちください
768：西向く人：2012/11/03(土) 14:34:32 ID:M7ribEwU: 『信仰の科学』

　１．谷口雅春先生が日本語で執筆
　　　　　　↓
　２．某大学英文学教授によって英訳
　　　　　　↓
　３．ホルムス博士がレディジャスサイエンス流に翻訳出版
　　　　　　↓
　４．伊藤正氏が和訳
　　　　　　↓
　５．谷口雅春先生がホルムス博士との解釈相異をチェック修正
　　　　　　↓
　６．日本語版として出版

　これは初版『はしがき』に書いてありまっせぇ
769：「訊け」管理人：2012/11/03(土) 14:36:57 ID:???: 　あっ、そうなんだ（笑）素晴らしい情報をありがとうございます。

　ならば雅春先生の、あの御文章ですが、英訳前提のものだったんだなあ。（やはり天才ですね、雅春先生って）
英訳前提の御文章を、和文で書くのはこれ、別の意味で難しいと思います。

拝
770：「訊け」管理人：2012/11/03(土) 14:50:48 ID:???: >>766西向く人

　ここは本流掲示板では、ございませんよ。いや、「そう思われる」ならばまずは、論拠をお出しください。同讃歌の「この部分がそうだ」という箇所、これを提示して頂かないことには、返答の仕様がないのです。

　なお同讃歌にはそのような該当箇所、私は認めることが出来ませんでした。ですのでレポートの仕様もないのが、現状です。以上、呼び捨てブログ管理人より、博学な貴方さまへのご返答とさせて頂きます。

＜宣伝（再掲>>764）＞

【本日のブログ記事】

『信仰の科學』より。
○「あんな残酷な人のために祈るのですか！？」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65698835.html

＜内容ダイジェスト＞

○　生活の荒れた医者（夫）。放蕩生活で妻を苦しめる。
○ ついには妻に瓶を手渡し、服毒自殺を迫る夫。
○ 「女は結婚してはならない」と遺言書を書き、自殺を決意する妻
○ そこに現われた、生長の家Ｆ氏。
○ 「あんな野獣のような夫と、和解せねばならぬのですか！？」心の叫びを訴える妻
○ 「そうです」・・・・返答するＦ氏

　・・・・・・「いったい、どんな結末が！！！！」内容は、上記ＵＲＬまで。
771：トンチンカン：2012/11/03(土) 15:03:58 ID:9yITXFI2: 初心者さんの独特の“褒め方”？　

＞＞761 名前：さくら投稿日： 2012/11/03(土) 14:06:44 ID:qQE/9vWk 751 ：さくら：2012/11/03(土) 10:51:19 ID:qQE/9vWk
アクエリアン様は、「冷静な分析」が必要と言われておられましたが、冷静な分析とは、なんであると考えられますでしょうか。

＞＞217 ：初心者：2012/11/02(金) 13:05:47 さくらちゃんへ
山ちゃんさまの文章は読んでおりませんけども、思うところを書くことにいたします。
＞本流派のアクエリアンさまは、何が起きてるか冷静に分析すると仰ってましたが、本流派さまの冷静な分析とは、どういうことなのかわかりません。が、こういう批判は、考えて頂きたいとわたしもおもいます。

何が起きているかを冷静に分析する？アクエリアンさまにはたして、冷静な分析者としての素養がおありなのでしょうか。疑問符がつくところではありますけども、よき結果を待つことにいたしましょう。

＜初心者さんの独特の“褒め方”＞
『何が起きているかを冷静に分析する？アクエリアンさまにはたして、冷静な分析者としての素養がおありなのでしょうか。疑問符がつくところではありますけども、よき結果を待つことにいたしましょう』

・トンチンカンは、初心者さんより以前に集中砲火の如くに　仝上の様な褒め方　をいただいた経験があります。　もっと強烈な発言でしたよ！！

・上から目線で相手を“バカ者扱い”に見下す発言をし、そうしておいて「さあ、反論を、、、」と促すのであります。

＜留意点＞
今回は、“初心者さん”が準備工作をし、その翌日に“さくらさん”が『アクエリアン様は、「冷静な分析」が必要と言われておられましたが、冷静な分析とは、なんであると考えられますでしょうか』と質問しているのです。

どうでしょうか？　この連携の良さは、、、、、

昔々から、雅宣総裁は　＜一人二役＞　や　＜一人三役＞　をブログ上でも得意としておりましたが、それを彷彿とさせている出来映えですね、、、？？
772：西向く人：2012/11/03(土) 15:20:18 ID:M7ribEwU: 貴兄が書いてある書籍を知らないから教えてあげているんですよ

まず読んでください

それからです！！
773：上７７０についてｗｗ：2012/11/03(土) 15:25:51 ID:hLC8ply2: 32 名前：神の子様投稿日： 2012/11/03(土) 12:39:21

＞話の逸らし方が下手ｗ
774：志恩：2012/11/03(土) 15:26:35 ID:.QY5jUA6: 伊藤正先生は、原宿本部の渉外局（今の国際局）にいらした先生です。

昔は、このようなものすごい秀才の男性群が、本部に大勢おられました。
良質な人材が、ひしめきあっていました。

伊藤先生と同じ時代にいらした渋谷晴雄先生は、
企画局の大狭儷三先生の宮城県仙台市時代の親友でありましたが、、
大狭先生が、渋谷先生を説得されて、大狭先生の誘いで、渋谷先生は、本部へ入れられたのです。

当時、大狭先生は、「ぼくの親友の、ものすごい秀才が、本部に入る事になった、こういう優秀なやつが、
どんどん生長の家本部に入ってこないと、生長の家の発展がないからね」と、おっしゃって、
超嬉しそうに，皆様に語られておられました。

渋谷先生も、伊藤正先生と同じ、渉外局に入られました。

渋谷先生は、東北大学法学部を、２位の人をだんとつで引き離して、大学を一番で卒業されたと、
大狭先生より、うかがっておりました。

渋谷先生は、大学の図書室の本は全部読まれたそうで、あまりに秀才なので、大学側から教授として、
残って欲しいと、再三要請されたのを，断られて、
その後、大日本印刷の中枢部に入り、英語もぺらぺらなので、仕事で
進駐軍（GHQ）の英文の資料を作るときは、GHQ相手に、得意の英語を使って仕事をされたりしたそうです。

そうした後に、大狭先生の誘いで、本部の渉外局へ入られましたが、
当時、大日本印刷にいたときのお給料の半分以下になったとのことでした。

渋谷先生には、先生に相応しいとてもすてきな頭のいい奥様がおられて、奥様は、当初は、新教連に、
勤めて、共働きをされてました。

私は，本部でSさんという女性と２人で、職員の会報を作ろうと決めた時に、
会報の編集長を、Sさんと２人で、お願いに行った相手の人とは、渋谷先生のことです。

もう一人、男性のお方も編集委員になってもらいましたが、この４人で、４年間、本部で
職員の会報を作っていました。４年経ち、編集委員を他の方々に交代しました、

その後，渋谷先生は，ハワイの教化総長となられて、ハワイに奥様とおふたりで転勤されました。

そのころ、私は，結婚して，本部をやめました。

で、それっきり、私は、渋谷先生とも、大狭先生とも、お会いすることも、連絡さしあげることもなかったのです、
そして、お二人の先生とも、あの世に旅立たれてしまわれました。

お二人とも、すごく出世され偉くなれましたので，私にとりましては、お二人とも雲の上の存在になり、
（私は、ちっとも進歩もしていませんので、すごくはずかしくて、）とうとう、お二人には、最後まで
お声もかけずに、お別れしてしまいました。

今の教えの教団には、若い方々で、あのような優れた人材は、おられないのでしょうか、、、

それを思いますと、残念に思われてなりません。
775：トキ：2012/11/03(土) 15:31:07 ID:mVj0PBWo: 本流光明掲示板に

「谷口雅宣先生に隠し子がいる」「女性問題がある」という投稿と、
「生長の家の混乱の裏には、統一教会の工作がある可能性」という投稿がありました。

　これは、以前、別板でも書いたのですが、投稿の内容としては不適切だと思います。
掲示板の管理人という立場上、いろいろな噂が届きますが、そういう話は知りません。
おそらく事実無根の話だと思います。彼は公人ですが、そういう私生活まであること
ないこと書くのは、失礼だと思います。また、生長の家の混乱の解決にはあまり関係の
ない話題です。このあたりで打ち切るべき話だと思います。

　他方、「統一教会の工作」説は、私も関心があります。
　２０年程前に、生長の家に統一教会がスパイを潜入させていた事実を、スパイ本人の
告白により知ったので、統一教会がそういう事をする可能性がある組織だという印象
は持っています。その時の話では、生長の家幹部にも統一教会のスパイがいる可能性
は否定できないと言う事でした。その後。他の統一教会脱退者や書籍、さらには統一教会
被害者団体や反対組織の人達の意見を聞き、その印象はますます強くなりました。

　こう書くのは、別に谷口雅宣先生を弁護する趣旨ではありません。ただ、彼のような
性格の人は、この手の工作をする人には、やりやすい工作対象者だという話は聞いて
います。本人の責任を免除するものではないと思います。が、こういう工作がなされて
いる可能性があるのは、知る必要があると感じます。

　その意味で、本流掲示板で、この問題を議論される事は歓迎したいと思います。
776：志恩：2012/11/03(土) 15:36:52 ID:.QY5jUA6: 金木犀様、みすはなまる様のつぎに、標的にされています。

アクエリアン様のような大変優秀そうなお方まで、標的にされてます。

つぎは、あなたを虚無感に陥らせて、追い出そうとしています。

ほんとうに、なにを考えているのでしょう。和解派とは名ばかりのアナコンダ軍団は。

なんの尊敬の念も持たない人たちです。

和解だなんだといって、このように総裁の延命策を講じているのが、みえみえです。

アクエリアン様、
相手にされない方がいいですよ。

あなた様が，お相手にされる人たちでは、ありません。

へ理屈をこね上げて、揚げ足取りに、終始しますから。

精神衛生上、よくありません。

スルーされた方が、よいと存じます。
777：志恩：2012/11/03(土) 15:44:48 ID:.QY5jUA6: トキ様

統一教会が潜入している。幹部にもなってるかもということは、
トキ様は、以前、スパイに告白されたご経験がおありですから、
充分，あり得る事ですよね。

統一教会のスパイ、きおつけないと。
778：「訊け」管理人：2012/11/03(土) 16:28:45 ID:???: 　・・・・・・・・・・・・。

拝
779：うのはな：2012/11/03(土) 16:56:34 ID:imulzmiM: ・・・・・・・・・.

やっと黙ったか。。。。長い一日だった。
780：神の子さん：2012/11/03(土) 17:09:29 ID:lydkKqAg: ･･････････。
781：うのはな：2012/11/03(土) 19:01:25 ID:imulzmiM: 150 名前：「訊け」管理人投稿日： 2012/11/03(土) 17:07:04
　はい、和解派！静粛に！！！！

　黙ったと思ったら、こんなこといってますよ。ひとりで（笑う）
782：SAKURA：2012/11/03(土) 19:05:39 ID:jH5uEFzM: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんばんは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

■昨日から～～再加熱でしょうか？？【森のオフィス…？？リゾ－ト地…？？】

これに関しましては「トキ様の言葉…リゾ－ト地」この言葉よりの再加熱でしょうか？？
参考文献http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322573377/1179
>>746>>754を拝読しながら～～

■＞九州本山にすでに大自然があるにも拘らず、そういう大自然の中とうより…云々…＜、
（上記一部抜粋投稿…）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■以前！私も総本山の件は、考えたこともありました。…が？色々なる観点から「総本山…活用」は、
無理が生じますモノと思います。

１）此処に、【リーゾ－ト…云々】に関しましての“批判的言葉…”を使われています。…が？
皆様も御存じのように、【長崎の総本山…近くにオランダ村…】がありますでしょ！
当時、それに関しまして「恵美子先生…」の“言葉”の中に…
❤～「こんな処まで…リゾートにするために、森林を伐採してまで、リゾートとしてのオランダ村は？？
いかがなものでしょうか？オランダの国に行けばいいのでは」と…その様におっしゃいました記憶があ
ります。…が？当に【人工…リゾート】と云うべきでしょうか？？？それに、確か、
この「オランダ村…創価学会よりの企業？」とお聞きした事がありますが…当初は、もてはやされました。
…が？現在は、余り？と云う感でしょうか？（個人的には、長崎はリゾート地…と云う言葉は？如何かと
思う次第です。）

■此処で【人工リゾート】と【自然リゾート】との相違がありますかと？？思います。…が？？
■更に、【２０年前…統一教会…スパイ大作戦】？？この件は、更に疑問点がありますので、合間を
見ましての“投稿…”と、させて頂きます。…が？？

２）長崎はその立地条件から過去【長崎の大水害…】がありました。もう～～記憶の中に、薄れてしまった
部分もありますでしょうか？？この災害から、長崎に於けます「生長の家…」特に南部地区に於けます
“勢力”は、一変していった記憶があります。
今は、変わりはてましたが…当時の「長崎の浜の町商店街」は、ほとんどが「生長の家…」の信仰を、
されていた方々が、多かった記憶があります。この事は、ある長崎出身の本部講師の方も、同じ考え
であります。…が？ですから、現在の【浜の町商店街…創価学会より信仰…】かと？思います。

３）まだ「雅春先生…」ご健在の時の【交通機関…条件】は、バス便とか…？今現在よりは遥かに、便利な状況
との記憶があります。（長崎市からの交通の便利性）
更に、今現在…「貴康先生…」が、佐世保よりの西海橋近くに居をかまえられています。…が？
以前と比較しますと…交通手段のバス便…は【便の回数とか？時間帯とか？】以前以上に不便なる
交通体制になっております。この件は、実際に“交通局担当…”の方も、認めていらっしゃいます。…が？

４）総本山の近くの“環境条件”としましては…日常生活を致します上で…何処までの“便利性…”が？
正直申しまして「亡き雅春先生」後…あまり【発展性の速度？】は如何でしょうかと、考えてしまいます。…が？

５）では、今後の【長崎総本山…発展性】はと？考えてしまいますと“疑問視”があります。

６）上記に付随しまして、現在！政府機関で、昨年の「東北・関東大震災」後の『断層…日本各地域（全体）』の
見直しと申しますか？果たして…【長崎総本山…は？】如何でしょうか？勿論【関東ローム層…東京？】

７）一番！西方に位置しておりますから、逆に申しますと「北海道・東北…etcの皆様」が、現状訪れるにしても、
かなりの“経費…”がかかりますから？■一番理想的なのは、やはり「首都近辺…」と考えるべきでしょうか？

PS:
…トキ様の「リゾート地…云々…」この言葉は、大変失礼ですが“混乱…”を相手に対しまして
与える事になりますと、思いまして此処で“投稿”させて頂きました。…が？？
それに【インターネット…情報交換】でしたら…【電波…の送受信】は、スムーズな面もありますでしょうかと？
判断しております。…が？？それに【環境が良い～～～と云う事は～～～正しい判断力が出来る】その様にも
思えます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
783：さくら：2012/11/03(土) 19:30:50 ID:qQE/9vWk: 【ローマ字】SAKURAさま

いつも楽しい投稿ありがとうございます。

全てはよめないのですが…、、【ローマ字】SAKURAさまのご意見に目を通すことがあると、面白く読ませていただいております、微笑。

賛同することや参考になることもあり、ありがとうございます。

…あまりお呼びかけすると、《ひらがなさくら》と、混同をご心配されることを思い、遠慮させて頂いておりますが、
いろいろな経験があり知識も豊富で、前向きに生長の家を愛される姿が、素晴らしいですね。

《ひらがなさくら》拝
784：さくら：2012/11/03(土) 19:32:05 ID:qQE/9vWk: >>764
>>768

和解派のみなさま
いい感じに、虚無感、漂よわせておりますですね。（＾＾）

…さて、

訊けさま
西向く人さま

「信仰の科学」そうでしたか…！

前に、古い信徒さまが、
「家族の中で生長の家は、わたしの代で終わりだから…捨てられる前に差し上げるわ」と、寂しいことを言われながら、
「第二青年の書」など他の本と共に下さったのを、昨日開いてみたんです。
雅春先生の文章のリズムや英訳に気遣われたところにお気づきになるなんて、さすが、「訊け」管理人さまですね、笑。

しおり変わりになっていた月刊誌の案内には、
「一月40円〒16円…
白鳩婦人の教養誌…」
などと書かれてます。
昭和何年頃の案内なんだろ。
「婦人の教養誌」ってのも、エレガントでステキだな～とおもいました。

まだすこししかよんでないですが、新鮮な印象がありますね。

訊け管理人さま。

昨日の
「死ね！生きる」
の記事も、たいへん胸打たれました。

感謝拝。
785：さくら：2012/11/03(土) 19:56:38 ID:qQE/9vWk: >>765
トンチンカンさま

ありがとうございます。

ロゴス中心主義は、たしかに哲学的な用語で、説明するのに、背後にあるものを語らなければならず、ここでは煩雑なことで、分かりやすく語るほど、わたしにその能力もないのですが、
…やはり分析をすると、これに当てはまると個人的に理解したということでした。

生長の家の信仰の真髄を語るのには、不必要な概念かと思いますが、
「冷静な分析」とありましたので、書かせて頂きました。

なぜ、同じ「生命の實相」を読んでこれほど理解に違いがでてるのか、
生長の家の今起きている問題の背後で、思想的？対立があるとすればどういうことか、ということを理屈で分析すると、
たしかに、初心者さまが示唆しておりますことは、無視できないことだと、個人的には感じました。

人間智や理性的理解や分析は、個人的には、なんら信仰とは矛盾するものではありませんが、
こうした考えを、混乱するとお感じになったのであれば、失礼いたしました。

信仰の世界は、理屈を超えたものであることは理解しておりますが、意識しておくべきことがおおければ、安易な方へ流れることを防ぐこともできるとおもいます。

＞“超上層部”の“超お偉い”雅宣総裁でも　何やら間違い　をしでかすのでしょうか？？？

…これに関しましては、本流派さまの方が、お詳しいのではないでしょうか？？？
786：元本部職員Ｄ：2012/11/03(土) 20:34:48 ID:???: SAKURAさんの楽しい書き込み、少しｸﾛｳしながら楽しんでいます。
先日は山口における光明講演会にご出席のこと、レポートを読ませていただき楽しかったです。
途中で・・・終わりましたが・・・
この場で教団擁護の立場で書かれておられる方の中で、本流系の講演会に参加する勇気には恐れ入ります。
訊け管理人さんなどは、何回誘ってもこられませんが・・・(笑)

　森のオフィスの件。笑いながら読まさせていただきました。

あれって、もともと利便性を含めた人間の我がままを抑制して「自然と共に共存する生き方」の
モデルとなる・・・・というたしか掛け声であったかと思いますが、それに対して「開発されたリゾート地」
の側に立てられていたことが発覚して、「あれー話が少しちがうようなー」となっているわけですよね。

総本山の利便性が悪いから不適当というのは、全く逆ですね。

とてもとても微笑ましい投稿に心が温かくなるほど笑えました。敬具
787：NANCY：2012/11/03(土) 20:57:28 ID:jH5uEFzM: トキ様　へ　　観覧者の皆様　ヘ
こんばんは……　　ローマ字（大文字）の【NANCY】で～～～す。
>>775の投稿に関しまして…

■＞本流光明掲示板に
「谷口雅宣先生に隠し子がいる」「女性問題がある」という投稿と、
「生長の家の混乱の裏には、統一教会の工作がある可能性」という投稿がありました。＜
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

この情報…ありがとうございます。…が？？
■何時も～～何時も～～思いますが【現総裁雅宣先生…講演会前】につまり【１１月４日…講演会】にて
この様な「精神的ストレス…」を、与える様な“投稿”を見つけて…掲示されますかと…【感心？】しています。

マ～～～ァ！「管理人　トキ様」も…当然の事ですが【分派…擁護派】ですから？
その様に判断しますと…人格的には【中立なる解釈…】如何なものかと？そう思いました。

■総裁雅宣先生にも…「女性の好み」もありますですから～～～❤～【失　礼　…】ですかと…。

尚…「管理人様…トキ様」の上記の相談を『うのはな様』に、相談されていました様ですが…【別板…】
相談する相手が…「管理人…トキ様」のお好みでしょうが～～～？
「現総裁雅宣先生…」の好みとは、違いますから？？相談相手も違いますかしら～～ン？？（微笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

再合掌
788：NANCY：2012/11/03(土) 21:01:56 ID:jH5uEFzM: トキ様　へ　　観覧者の皆様　ヘ
こんばんは……　　ローマ字（大文字）の【NANCY】で～～～す。
>>787の“続き投稿”です…。

■■此処で？少しブレイクしまして…【実　況　中　継　…】　で～～～す。

トキ様も「もてる？」「もてない？」……では！「管理人…トキ様」は、「もてる？？」のですか～～～？？
確か？以前…投稿の文章から「夜の世界の女性…」がお好き？？でしょうか～～～“ビックリ”です。
そうです～～～ネ！「雅春先生…の考え」とは、異なるモノですネ！
他にも…「ひらがなのさくら様」「志恩様」とかにも、相談？宜しかったのではないのですかと？？？
でも？？お二人とも【現総裁雅宣先生】に、批判的ですから？同じでしょうか？？？

～～～【実況中継…別板から】～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
トキ：2012/11/03(土) 15:58:29
本流掲示板で、またまた”総裁の女性問題”がアップされています。
　確かに谷口雅宣先生の指導には問題が多いけど、こんな事実無根な話を書くのも
問題ありだと思います。
　しかし、その反論として、「その可能性はない。総裁は全然、女にはもてなかった」、
というのも本人が見ていたら、複雑でしょうねえ。
　ちなみに、うのはな様、もし谷口雅宣先生が独身で年齢差がなかったら、谷口雅宣先生
から口説かれたら、どう返事しますか？
338 ：うのはな：2012/11/03(土) 16:17:39
わたしは、谷口雅宣先生っていうのは、留学もしていて新聞記者もしていて
　たまにおもしろい話もブログで書かれていたので、旅先のフェリーなんかに乗り合わせたら
　たのしく話せる人だろう、と大論争掲示板などに書いたことがあります。
　そしたら、次に雅宣ブログを見たら「船はゆっくり進むものがよい」とか
　船とエコについて書かれていたのでびっくりしました。
　口説かれたら、笑うでしょうね。
　笑うしかない、ってかんじですね。
　こたえようがないですよ。
　わたしや、雅宣氏が生長の家に関係ないものだったら、写真展とか
　見に行ったりしたらおもしろいでしょうね。
　新聞記者とかマスコミ人は一般的にコンパなんかでもてるってききますよ。
　住む世界をまちがえられたのかも。
339 ：トキ：2012/11/03(土) 18:02:34
>>338
　確かに、彼も今、「住む世界を間違えたかも」と思っているでしょうね。
　ちなみにうのはな様が、谷口雅宣先生に何か言葉を送るとしたら、何を伝えたいですか？
340 ：うのはな：2012/11/03(土) 18:43:53
＞　わかりません。最近はほとんど雅宣氏のブログとかも読んでないし別になにも思いませんけどね。
　　ただトキさんが最近総裁にあったら顔色が悪かったとか書いていましたが、
　　わたしも講習会で雅宣氏の顔を見て、裁判とかで疲れてるのかなって思いました。
　　そういう体調面に気をつけて、散財をやめて静かに暮らしてほしいですね。
341 ：トキ：2012/11/03(土) 19:33:30
>>340
　おそらく、ご本人も、できるなら引退して、静かに暮らしたい気分かもしれませんね。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■現総裁雅宣先生…失礼ではと…思いました。…が！！！　　
しかも【講習会…前日】です。それに【現白鳩総裁純子先生…】は、知的でもあります。…が？
若い時の職業柄…【イギリス人風…】と思います。

第三者的に見ましても、心の中の“メモ”を開き、以前の『うのはなさん』の投稿を思い出しますと？
ある時は“男性？”・“若い女性？”・“ある程度の年齢？”…多々…ですかと？
まるで～まるで～『吸血鬼・ゾンビ達…集団』　と、ダブりますでしょうか？
この様に考えますと～～～「管理人　トキ様」は～～～？？（個人的には？好みでは？・・・）
　　　　
再合掌
789：トキ：2012/11/03(土) 21:02:47 ID:mVj0PBWo: 　あの女性問題の投稿はよくないですね。本質とも関係ないです。

　統一協会問題は、大事だと思っています。

合掌　ありがとうございます
790：トキ：2012/11/03(土) 21:04:22 ID:mVj0PBWo: >>786

　ご投稿、ありがとうございました。後ほど、ご挨拶申し上げます。すみません。
791：SAKURA：2012/11/03(土) 21:20:17 ID:jH5uEFzM: 元本部職員D様　ヘ
こんばんは……　　ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>786の投稿から～♫～

❤～【先日は山口における光明講演会にご出席のこと、レポート…云々…】
閲覧して頂いてますとの事で…“恐縮”で～～～す。まだ！まだ！「続き投稿」があります。

【貴康先生…講話（レポート）】もありますので…引き続き　“投稿…”させて頂きます。
閲覧して頂きますと幸いで～～～す。（教区の方へ…“投稿”を、させて頂きますので…）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS:
“閲覧？”大変みたいですが…ごめんなさい。引き続きの“投稿…”お時間がありましたならば～～♫～～
792：初心者：2012/11/03(土) 23:35:24 ID:qBrfhCPc: ＞・トンチンカンは、初心者さんより以前に集中砲火の如くに　仝上の様な褒め方　をいただいた経験があります。　もっと強烈な発言でしたよ！！

まったくのお笑い草でございます。集中砲火ですか？トンチンカン様の手口を
真似ようと、トンチンカン様の心理構造を真似て書いた結果の「集中砲火」なの
ですよ。天に向かって唾するとは、よくいったものです（こういう心理構造になれば
このようなことが書けるのかと、想像しながら書いてみましたが、はたしてうまく
真似ることができたでしょうか）。

それと、アクエリアンさまが冷静な分析者としての能力をお持ちでないことは、
すでにあきらかになっているでありましょう。それを見越してか、アクエリアンさまに
「書く必要はない」とアドバイスする人まで出てきておられるではありませんか。

ここまでいわれれば、アクエリアンさまとてなにも書かないわけにはいかないで
ありましょう。

それにしても、あいもかわらず批判、批判、批判のオンパレードであるようですね。
どこまで批判がお好きなのでしょうね。
793：トンチンカン：2012/11/04(日) 00:08:41 ID:9yITXFI2: 生長の家の今起きている問題の背後で、思想的？対立？？

＞＞785 ：さくら：2012/11/03(土) 19:56:38 ID:qQE/9vWk >>765　トンチンカンさま
ロゴス中心主義は、たしかに哲学的な用語で、説明するのに、背後にあるものを語らなければならず、ここでは煩雑なことで、分かりやすく語るほど、わたしにその能力もないのですが、…やはり分析をすると、これに当てはまると個人的に理解したということでした。
生長の家の信仰の真髄を語るのには、不必要な概念かと思いますが、「冷静な分析」とありましたので、書かせて頂きました。＜＜

久し振りにお声を掛けていただけたようで、、、、、

やはり掲示板上では、１０００人の中の　９９５人　が＜理解出来るコトバ＞をご使用いただきたいものですね！！　出来れば「生長の家的用語」にて、、、

『（ロゴス中心主義）は、生長の家の信仰の真髄を語るのには、不必要な概念かと思います』とのことですので、忘れることにいたします。　トンチンカンな頭には入り切れませんので？！

＞＞なぜ、同じ「生命の實相」を読んでこれほど理解に違いがでてるのか、生長の家の今起きている問題の背後で、思想的？対立があるとすればどういうことか、ということを理屈で分析すると、たしかに、初心者さまが示唆しておりますことは、無視できないことだと、個人的には感じました。＜＜

『雅宣総裁ご自身が「生命の實相」を都合の良い所だけしか読んでいない』なんて風評も漂って来ております。

もしもそれが事実に近いのであれば、“思想的？対立”の原因の一つではないでしょうか？
いや、それ以上に　“生長の家総裁失格”論議　に至る重大な問題であります！！

雅宣総裁の「講演」や「著書」から発せられる　＜コトバ（波動）の響き＞　が、雅春先生の御教えに触れた　古き信徒達　の　＜受信機＞　に　“異質なモノ”　として直感的に感じられる　“違和感”　があるのです。

この“違和感”を組織内部で話題にすると、“原理主義”だと非難され、『貴方は雅宣先生に中心帰一していません』と逆に非難されるのです。

どこかオカシイと思われませんか？　　だから、下層の人達が　ノー、ノー、ノー　と言う様になってきているのではないのですか？

直感的に感じられる“違和感”だけに、それを　“理屈で述べよ”　なんて言われても言い難いですからね、、、、、

＞＞“超上層部”の“超お偉い”雅宣総裁でも　何やら間違い　をしでかすのでしょうか？？？
…これに関しましては、本流派さまの方が、お詳しいのではないでしょうか？？？＜＜

『『しかし、総裁は、無自覚にされたので、おなじ罠に落ちたのだとおもいますが』と書かれていたから、「何やら間違いをしでかすのでしょうか？」と疑問を呈したのですが、、、、、
794：トンチンカン：2012/11/04(日) 00:54:26 ID:9yITXFI2: 初心者さんの“悪いクセ”

＞＞792 ：初心者：2012/11/03(土) 23:35:24 ID:qBrfhCPc
＞・トンチンカンは、初心者さんより以前に集中砲火の如くに　仝上の様な褒め方　をいただいた経験があります。　もっと強烈な発言でしたよ！！

まったくのお笑い草でございます。集中砲火ですか？トンチンカン様の手口を真似ようと、トンチンカン様の心理構造を真似て書いた結果の「集中砲火」なのですよ。天に向かって唾するとは、よくいったものです（こういう心理構造になればこのようなことが書けるのかと、想像しながら書いてみましたが、はたしてうまく真似ることができたでしょうか）。＜＜

いやいや、その時には　“虚無感”　に襲われそうになりましたよ！！　　本当かな？　　根がトンチンカンなだけに、普通の人の感覚ではなにのかもしれませんね、、、、、

＞＞ここまでいわれれば、アクエリアンさまとてなにも書かないわけにはいかないで
ありましょう。＜＜

この一行が初心者さんの　“悪いクセ”　です。

逃げてる　ご婦人　を執拗に追いかけている　ストーカー　みたいですね？？

ひょっとして、初心者さんにそんな　“悪趣味”　があったのでしょうか？？

＞＞それにしても、あいもかわらず批判、批判、批判のオンパレードであるようですね。
どこまで批判がお好きなのでしょうね。＜＜

＜原因＞があって＜結果＞があるのです！！

“批判”と初心者さんが感じられる　＜結果＞　があるということは、それなりの　＜原因＞　があるのでしょう。　　原因が無くなればイイのです！！
795：アクエリアン：2012/11/04(日) 01:58:25 ID:ymVXuMIU: さくら様

>751：さくら 2012/11/03(土) 10:51:19ID:qQE/9vWk アクエリアン様は、「冷静な分析」が必要と言われておられましたが、冷静な分析とは、なんであると考えられますでしょうか。<

以前に書かせてもらいましたが、私の問題意識は、このようなものです。

ーーー

議論すべき問題の本質は、トンチンカン様が指摘されているように、教団の開祖離れは、宗教団体として、許されるのか、あるいは、教団は開祖離れをしているか否か、であって、和解についてではないですね。

こんなところで、、和解論を論じても、問題の本質が、見えなくなるだけです。
ーーー

このことについて、冷静に分析しませんか、ということです。
まずは、果たして、現教団は、開祖離れをしているかどうか、それから、開祖離れが起きているのなら、それは許されるのか、ということですね。

これを、議論しているなかに、和解論が乱入してくるから、議論が混乱してしまうのだと思います。

>おかげさまでこのことからも、やはり、総裁が生長の家のなかで否定しようとしたのは、「原理主義」でなく、「ロゴス中心主義」といえるものだと個人的には、分かりましたし (しかし、総裁は、無自覚にされたので、おなじ罠に落ちたのだとおもいますが、)

本流派の主張のなかには、顕著にロゴス中心主義の特徴を備えておられるものを、感じます。<

現総裁は、ロゴス中心主義を否定しようとしたのですか。

それは初耳です。

それにしても、さくら様は、よく勉強されてますね。

敬服します。

それで、ロゴス中心主義とは、どういうものか、ご教示願えますか。

この掲示板の皆さまの中には、興味ある方もおられるかも知れませんので。

私も関心はあります。
796：アクエリアン：2012/11/04(日) 02:00:09 ID:ymVXuMIU: 志恩様

>アクエリアン様、相手にされない方がいいですよ。

あなた様が，お相手にされる人たちでは、ありません。

へ理屈をこね上げて、揚げ足取りに、終始しますから。

精神衛生上、よくありません。

スルーされた方が、よいと存じます。<

アドバイスありがとうございます。

さくら様や初心者様は、よく勉強されている方ですから、考え方は違っても知的な刺激は受けます。

ですから、対応できる範囲で、対応させてもらいたいとは思っています。
797：アクエリアン：2012/11/04(日) 02:11:42 ID:ZLhY1dJA: トンチンカン様

>
＞＞ここまでいわれれば、アクエリアンさまとてなにも書かないわけにはいかないでありましょう。＜＜

この一行が初心者さんの “悪いクセ” です。<

なるほど。

さすが、トンチンカン様ですね。

そういう感じしますね。
798：志恩：2012/11/04(日) 04:16:10 ID:.QY5jUA6: 皆様の書き込みを拝見しました。

というわけで、

初心者様、
出来れば、閲覧者、1000人のうちの995人が理解できるような
平易な生長の家の言葉で、「ロゴス中心主義」とはどういうものか、
ご教示頂ければ、有り難く存じます。
799：「訊け」管理人：2012/11/04(日) 06:31:11 ID:???: >>トキ理事長

○論点明示の上
○聖典を論拠に
○正々堂々

　している方はお断りされているようです。精神衛生上もよろしくないとのこと
ですが、それではトキさん・・・・・・>>764の話などのつづきですが、いったい
どこで語れば宜しいでしょうかね。

　どの板が適当なんでしょう。谷口雅春という先生のお話しをしているだけなので
すが、あまり評判がよろしくないので・・・・。

拝
800：初心者：2012/11/04(日) 08:36:34 ID:qBrfhCPc: ＞この一行が初心者さんの　“悪いクセ”　です。
逃げてる　ご婦人　を執拗に追いかけている　ストーカー　みたいですね？？
ひょっとして、初心者さんにそんな　“悪趣味”　があったのでしょうか？？

トンチンカンさまは、アクエリアン様の実力をみくびっておられるのですか？

コリン・ウィルソンについてもそうですけども、アクエリアン様はいまだ、ほとんど
何も語っておられないのですよ。そろそろ語っていただくべき時期がきている
と考えますが、これのなにが問題なのでしょう。

それにしても、相手の言葉を貼り付けてそれを批判するという手口を、いったい
いつまでお続けになるおつもりなのですか。いい加減、手口を変えて見られては
いかがでしょう。
801：初心者：2012/11/04(日) 08:54:45 ID:qBrfhCPc: アクエリアン様

＞なるほど。
さすが、トンチンカン様ですね。
そういう感じしますね。

アクエリアン様は、以前にも、「苦笑しておられる」との表現で、スターダスト様の
妙な発言に同意されたかのような書き込みをなさいましたが、今回の同意は、
いったいどういう意図によるものなのでしょうか。

アクエリアン様は、ご自分が「逃げているご婦人」とみなされていることに同意
なさるのですか？同意なさるのであれば、いますこし考えてからになさるべき
ではないでしょうか。

それとわたしは、たいていの場合、相手の逃げ道を用意しているつもりなのです
が、おわかりになりませんか？必要性を感じないかぎり、執拗に追いかけるような
真似はしておりませんけども、いったいどういうところから「そういう感じします」
とお感じになられたのでしょうか。

たとえばこれまで、アクエリアン様をなんど逃がしてさしあげましたでしょう。
このことにも気づいておられないのですか？なんならこちらで、過去の問題を
ぶりかえして、ふたたび追及を開始いたしましょうか。面倒ではありますが、
「やれ」といわれるのであれば、やりますよ。はじめてよろしいですか？

まずはスターダスト様の発言に同意なされたかのような例の書き込み、これに
ついてのやり取りを開始いたしましょうか。どうなさいます？
802：初心者：2012/11/04(日) 09:05:29 ID:qBrfhCPc: それと「逃げてる」ということですが、「冷静に分析する」といっておきながら、
そのまま逃げるということなどあり得ないことでありましょう。「逃げる」という
表現は、いったいどういう意味でもちいられているのでしょう。
803：さくら：2012/11/04(日) 09:07:46 ID:qQE/9vWk: >>795アクエリアンさま

合掌ありがとうございます。

失礼な呼びかけに、丁寧な返信を頂きまして、感謝いたします。
いまはあまり時間がありませんで…夕方以降また書ければとおもいます。

＞議論すべき問題の本質は、トンチンカン様が指摘されているように、教団の開祖離れは、宗教団体として、許されるのか、あるいは、教団は開祖離れをしているか否か、であって、和解についてではないですね。

総裁自身はどうかわかりませんが、教団(信徒のことでしょうか)全体として開祖離れをしている…というのではないと、わたしは感じております。
このことに関しても、本流派さまは、「冷静な分析」は、されてはいないのではないか、と感じております。
またわ活動の部分では「棲み分け」などが成り立つと思いますが、
「和解」というのは本質的な信仰の基盤だと思っております。

わたしは、生長の家の真理は不変ですが、宗教の捉え方やあり方は変化するということは、やはり考えております。

さいきん、「葬式はいらない」などご著書のある島田裕巳氏の記事をチラッと読んだのですが、現代の宗教意識の変化について書かれていたんです。

新興宗教の小規模化は、生長の家ではなく全体の主流であり、また世間の受け取り方も変化しています。
いまの人たちの精神意識も時代により段階的変化があります。
いまは、宗教もまた、第三安定期というものを迎え、江戸時代に似た意識傾向があると言われるようです。
すこし前のスピリチュアルブームは、霊能者ブームでしたね。個人の生きる意味や生きがいを探してくれたり悩みを解決してくれる、見えない世界をみてくれる人、そんなものを求めていました。

いまは、「パワースポット」などのようなものの、はやりがあります。
わたしの20代30代の友人のことをみると実感なのですが、
これは精神世界に求めるものや精神的変化の流れがあるとおもってます。
こういう人たちは、宗教や精神世界に切羽つまった悩みを解決してくれることを求めなないということですね、
宗教などにがんがんに豊かさや現世利益を求める世代ではありません。
パワーをもらうとか、清める、というのは、むかしからも宗教に求められたものだと思いますが、
パワースポット巡りなどは、現代版の伊勢参り的な要素があるような感じがします。
…こういう若い人たちのはやりは、実は、日本人的な宗教的センスの要素があると、個人的には、思っているのですが…。

わたしは、生長の家において、「森のオフィス」など、「酔狂なもの」には、賛同はしておりませんが、
作られた以上、意味のあるものになるといいなとおもっております。
たとえば、若い人たちには、パワースポット的なものとして、生長の家に触れるきっかけになるとか…。

本流派さまのような活動があっていいとおもいますが、
それは何に基づくか、考えなおすのもよいですし、
新しい宗教の傾向も考えるのも興味があります。

…すいません、時間ないまま、雑然と書いてしまいました。

…ロゴス中心主義には、わたしには能力もなく言及するに及ばず、初心者さまがご説明されるかとおもいますが、、

…またよろしくお願いいたします。

拝。
804：トンチンカン：2012/11/04(日) 09:27:16 ID:9yITXFI2: 周りの人達を気遣う気持ち！！

＞＞00 名前：初心者投稿日： 2012/11/04(日) 08:36:34 ID:qBrfhCPc
＞この一行が初心者さんの　“悪いクセ”　です。
逃げてる　ご婦人　を執拗に追いかけている　ストーカー　みたいですね？？
ひょっとして、初心者さんにそんな　“悪趣味”　があったのでしょうか？？

トンチンカンさまは、アクエリアン様の実力をみくびっておられるのですか？
コリン・ウィルソンについてもそうですけども、アクエリアン様はいまだ、ほとんど何も語っておられないのですよ。そろそろ語っていただくべき時期がきていると考えますが、これのなにが問題なのでしょう。＜＜

“初心者さん”ともあろうお方が、、、？？

＜とどめを刺す＞ところまで追い詰めていくのは如何なものだろうか、との　警鐘　のつもりで書いたのですが、、、、、　特に、ご婦人に対して、、、

皆さん方それぞれに　“ご事情”　があろうかと思いますよ！！　旅行中だったり、健康を害したり、、、　まあ、初心者さんには　パソコンに向かう時間をタップリとお持ちのよう　ですのでイイのでしょうけれどね？

『そろそろ語っていただくべき時期がきていると考えますが』、、と思っているのは　初心者さん　の勝手な判断であって、相手の人はそのように思っていないかもしれません。

普通一般の人では、“初心者さん”のような　“秀逸な頭脳”　ではないでしょうからね、、、　トンチンカンは最下層ですから、これ以上悪くもならないので　腹も立たない　ですがね、、、、、

雅宣総裁の　代弁　を出来る程の超上層の　“初心者さん”　ならば、もう少し　“周りの人達を気遣う気持ち”　を持っていただきたいものです！！！

雅宣総裁にはその点が　欠如　しているようで、残念ですけれど、、、、、

＞＞それにしても、相手の言葉を貼り付けてそれを批判するという手口を、いったいいつまでお続けになるおつもりなのですか。いい加減、手口を変えて見られてはいかがでしょう。＜＜

初心者さんは、『誰が、いつ、述べているのですか？』とか、『その証拠は？』なんて質問されますから、言われる前に　＜相手の言葉を貼り付けてそれを批判するという手法＞　を採用させていただいているのです。

初心者さんにとって何か不都合なことでもあるのでしょうか？
805：アクエリアン：2012/11/04(日) 09:40:53 ID:kjWYpUQU: 初心者様

>たとえばこれまで、アクエリアン様をなんど逃がしてさしあげましたでしょう。このことにも気づいておられないのですか？<

それはそれは、どうも。

>なんならこちらで、過去の問題をぶりかえして、ふたたび追及を開始いたしましょうか。面倒ではありますが、「やれ」といわれるのであれば、やりますよ。はじめてよろしいですか？<

ほお、追求を開始ですか。
何か、犯人のようで、気持ち悪いですね。
それにしても、執拗ですね。
勿論、追求など、お断りですね。

だいたい、生長の家では悟れないという人が、何故、この掲示板で、書き込みされるのか、この掲示板の趣旨にも反していると思うのですが、管理人様、どうなんでしょうか。
ここは、あくまでも、生長の家の教えに基本的に賛同される人のやり取りの場所のはずですが。

>まずはスターダスト様の発言に同意なされたかのような例の書き込み、これについてのやり取りを開始いたしましょうか。どうなさいます？<

確かにありましたが、
いま、スターダスト様もおられないことですし、その議論はその時で、終わったと考えていますので、必要性はまったく感じてはいませんね。
806：「訊け」管理人：2012/11/04(日) 09:44:21 ID:???: >>初心者さま

>>アクエリアン様は、以前にも、「苦笑しておられる」との表現で、スターダスト様の
妙な発言に同意されたかのような書き込みをなさいましたが、今回の同意は、
いったいどういう意図によるものなのでしょうか。<<

　
　これは、

　「今の教え」と「本流復活」を考える/４板

　の「７２７」付近ご発言の件でしょうか。

拝
807：トンチンカン：2012/11/04(日) 10:01:26 ID:9yITXFI2: さくらさんも“岐阜教区の講習会”に参加？

＞＞803 ：さくら：2012/11/04(日) 09:07:46 ID:qQE/9vWk >>795
アクエリアンさま
合掌ありがとうございます。失礼な呼びかけに、丁寧な返信を頂きまして、感謝いたします。いまはあまり時間がありませんで…夕方以降また書ければとおもいます。
＜中略＞
…すいません、時間ないまま、雑然と書いてしまいました。
…ロゴス中心主義には、わたしには能力もなく言及するに及ばず、初心者さまがご説明されるかとおもいますが、、　…またよろしくお願いいたします。＜＜

『いまはあまり時間がありませんで…夕方以降また書ければとおもいます』、、、とのことですが、さくらさん、お忙しそうですね？？

そうそう、今日（11/4）は　岐阜教区の講習会　でしたね？　　参加されているのですか？
808：初心者：2012/11/04(日) 11:03:06 ID:qBrfhCPc: ＞初心者さんは、『誰が、いつ、述べているのですか？』とか、『その証拠は？』なんて質問されますから、言われる前に　＜相手の言葉を貼り付けてそれを批判するという手法＞　を採用させていただいているのです。

そうですか、わかりました。ではこれからは「その証拠は？」と聞いたりいたしま
せんので、「貼りつけの必要はいっさいない」ということにいたしましょう。

＞初心者さんにとって何か不都合なことでもあるのでしょうか？

ストーカー行為を批判なさったのはあなた様でしたよね。だったら自発的に、
しつこく相手にまとわりつくような真似はおやめになるべきではありませんか。
あくまでも「自発的に」でありますけども。
809：初心者：2012/11/04(日) 11:15:46 ID:qBrfhCPc: アクエリアン様

＞それにしても、執拗ですね。
勿論、追求など、お断りですね。

わたしの発言の意図をまったく理解なさっておられませんね。「そんな感じ
します」とおっしゃられましたので、「そんな感じ」とはどんな感じかを実際に
お見せしてさしあげねばと、ついつい考えてしまったという次第なのですが。

アクエリアンさまにとっての「そんな感じ」とはどんな感じなのですか？

＞だいたい、生長の家では悟れないという人が、何故、この掲示板で、書き込みされるのか、この掲示板の趣旨にも反していると思うのですが、管理人様、どうなんでしょうか。
ここは、あくまでも、生長の家の教えに基本的に賛同される人のやり取りの場所のはずですが。

この発言も執拗ですよね？たしか以前にも似たようなことをお書きになられたと
おもうのですが、またしてもおなじことのくり返しですか。

いいですか、鳥が飛ぶには大気という「抵抗」が必要なのですよ。ここには飛び
まわれるだけの「抵抗」がある。これだけのことです。「悟り」とのちょくせつ的な
つながりを求めてはおりません（というか、「悟り」といったところで小さなこと
ではありませんか？いまとなっては、そんな気がして仕方がないのです）。

＞確かにありましたが、
いま、スターダスト様もおられないことですし、その議論はその時で、終わったと考えていますので、必要性はまったく感じてはいませんね。

スターダスト様がおられないことがなぜ問題になるのでしょう。議論は終わった？
議論など、まだはじまってもいませんよ。あのような同意の仕方をされて、しかも
「議論の必要性をまったく感じない」とは、いったいどういう了見でこのようなこと
が言えてしまうのでありましょう。
810：初心者：2012/11/04(日) 11:18:21 ID:qBrfhCPc: 訊け様

＞これは、
　「今の教え」と「本流復活」を考える/４板
　の「７２７」付近ご発言の件でしょうか。

もっとずっと以前のことですね。スターダスト様が、「雅春先生は唯心論と
唯物論とを比較されて、唯心論に病気をなおす効果があるのでこちらを
真理とさだめられた」といったような書き込みをなされましたので、これにたいし
て、さくらちゃんが、「それは二元論のレトリックである」として批判なさったところ、
アクエリアンさまが出ていらして、「そのようなことをいわれたスターダスト様は
苦笑しておられるでしょう」と、スターダスト様の発言に同意し、さくらちゃんの発言
を批判なさるかのごとき書き込みをなさったといった出来事です。これについて
言及しております。

あのときは、武士の情け（？）でアクエリアン様の介入を不問に付しましたが、
「そんな感じします」といっておられますので、そこまでいわれるのなら不問に付す
のはやめにしましょうか、といった流れになっております。
811：トンチンカン：2012/11/04(日) 11:28:33 ID:9yITXFI2: トンチンカンの“気質”

＞＞808 名前：初心者投稿日： 2012/11/04(日) 11:03:06 ID:qBrfhCPc
＞初心者さんは、『誰が、いつ、述べているのですか？』とか、『その証拠は？』なんて質問されますから、言われる前に　＜相手の言葉を貼り付けてそれを批判するという手法＞　を採用させていただいているのです。

そうですか、わかりました。ではこれからは「その証拠は？」と聞いたりいたしませんので、「貼りつけの必要はいっさいない」ということにいたしましょう。

＞初心者さんにとって何か不都合なことでもあるのでしょうか？

ストーカー行為を批判なさったのはあなた様でしたよね。だったら自発的に、しつこく相手にまとわりつくような真似はおやめになるべきではありませんか。あくまでも「自発的に」でありますけども。＜＜

『そうですか、わかりました。ではこれからは「その証拠は？」と聞いたりいたしませんので、「貼りつけの必要はいっさいない」ということにいたしましょう。』、、、なんてね？？

『ではこれからは「その証拠は？」と聞いたりいたしません』のたった一言を信用して、トンチンカンの手法をそう簡単に変更できるものでもありませんよ！！

初心者さんは、余程　“この手法”　がお気に召さないのでしょうかね、、、？？

『しつこく相手にまとわりつくような真似はおやめになるべきではありませんか』、、、と言われますが、これには条件があるのです。

ご婦人のように　“弱い立場（最近は強い？）”　の人に対してのことです！！

トンチンカンの　“気質”　としては　＜国家権力＞　や　＜地位的上位＞　を利しての　“高圧的締め付け”　に対して無性に　抵抗　したくなるのです。

その意味で、原宿教団の上層部（その擁護者も）に対しては、、、、、
812：初心者：2012/11/04(日) 11:28:36 ID:qBrfhCPc: >>807

「貼りつけ」の手口、どこまでお続けになりたいようですね。
813：初心者：2012/11/04(日) 11:30:48 ID:qBrfhCPc: 「証拠を示せ」とはいいませんので、「貼りつけ」の必要はありません。
814：初心者：2012/11/04(日) 11:35:52 ID:qBrfhCPc: ＞ご婦人のように　“弱い立場（最近は強い？）”　の人に対してのことです！！

つまり、アクエリアンさまを、ご婦人のごとく「弱い立場の人」としてあつかえ、
ということなのでしょうか。
815：志恩：2012/11/04(日) 11:58:35 ID:.QY5jUA6: 初心者様がご指摘のあたり、全部貼りますが，
この辺りは、本当は、アクエリアン様でなく、スターダスト様宛てに反論すべき所だと存じますが。

そこに、さくらさんが，混じった事、そこにアクエリアン様が、コメントされたことで、
また、さくらさんに、アクエリアン様が反論したとかで、初心者様は、ぶちぎれておいでのようです。
以前、さくらさんのことで、初心者様が、私にぶちぎれたのと、同じケースですね。
元職員様も参加されております。

今回，問題になっているようですので、いくつか貼らせて頂きます。
終わりと書く迄、書き込まない様にお願いします。

「今の教え」と「本流復活」を考える/4
716 ：スターダスト：2012/10/11(木) 15:28:29 ID:uuNh/pjs
谷口雅春という人が一般論（唯物論）でない考えを発見しました。
それを唯心論といいます。そこで、それを信じた人たちは病気が治ったり、悩みが解
決したり、運命が好転しました。そこで、谷口雅春という人は、この唯心論の考えこ
そ真実であり、病気の治らない一般論（唯物論）は真実ではない。と考えるようにな
りました。したがって、その一般論（唯物論）を虚説だといいました。

谷口雅春という人は、一般論ではない、真実の本を何冊も書きました。
その代表的な著書を『甘露の法雨』『生命の実相』といいます。人々が集まりはじめ
たので『生長の家』という団体を作りました。
『生長の家』では『甘露の法雨』『生命の実相』など真実の書かれた本によっていろ
いろな病気が治ったり、悩みが解決したり、運命が好転しました。

さて、長い年月の末、後継ぎは三代目になり、『生長の家』を受け継ぎました。しか
し、何十年も生長の家に触れていながら、『甘露の法雨』『生命の実相』の真実が理解
できませんでした。心が一般論（唯物論）に汚されていたからです。

それで、彼は一般論でない谷口雅春の真実を一般論にねじ曲げて解釈しはじめました。
そのため、生長の家の人々はその一般論を『虚説』だとして排斥しようとしているの
です。

生長の家の虚説は一般論であり、一般論の虚説は生長の家ということです。
816：志恩：2012/11/04(日) 12:01:18 ID:.QY5jUA6: 719 ：初心者：2012/10/11(木) 17:13:12 ID:qBrfhCPc
スターダスト様

お久しぶりです。さっそくですが、本題に入らせていただきます。

＞それで、彼は一般論でない谷口雅春の真実を一般論にねじ曲げて解釈しはじめました。

総裁は「一般論による解釈」をなさったということですが、その解釈とはどのよう
な解釈であったのでしょうか。まずは、このあたりのことがらについてご教示いた
だければとおもいます。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

720 ：さくら：2012/10/11(木) 17:22:13 ID:UrW4dA2w
心ある、信徒のみなさま。

二元論のレトリックに引っかからないで頂きたいと、わたしは思っております。

雅春先生は、「唯物論に対抗した」ところの、
「唯心論の考えを発見」したようなわけではなかったのではないでしょうか。

そのような二元論的な世界を超えた、実相世界をお悟りになられたのではないでしょうか。

また、
＞病気の治らない一般論（唯物論）は真実ではない。

と説かれたわけではなく、
人間を、ただの物質であり罪ありとした妄想を、喝破されたのであり、
「一般論を真実でない虚説」として、対抗して討ったわけではありませんでした。
これは、難しいですが、大きな違いであるとかんじております。

一般論には、様々な、方便というものがあります。
説き方が違うということです。
そこには、違いがある、
「違い」…それが実態です。
その違い、自体は、「虚説」ではありません。
ただ、その根本になにがあるかが問題です。
その根本に光を当てることが、生長の家のみ教えにあると思っております。
それは、人の思想や制度を変えるやり方にあるのではなく、
実相を顕現させる心にあると教えて頂いています。

人間は、神の子であり、実相の世界…それが根本の光であり、
そこには、二元論的対立などないではないでしょうか。
この中心に立ってこそ、お互いの排斥する心を越えられると、感じております。

拝
817：志恩：2012/11/04(日) 12:03:53 ID:.QY5jUA6: 721 ：さくら：2012/10/11(木) 19:01:10 ID:UrW4dA2w

教団と、学ぶ会の対立には、
「真実のために虚説を討つ正義」と
「雅春先生の思想を破壊する虚説」という構図は、
実際ないのではないでしょうか。

討つはずの虚説の内容が、
はっきり見えではこないではないでしょうか。

違いがある。
それが実態ではないでしょうか。

実際、靖国見真会さまが一番問題にされる、
どっちがこう言ったああ言ったのやりとりの大部分は、
信仰を求めている信徒には、
大変申し訳ないのですが、
お互い我の張り合いとか、感情のもつれが強くある、と見られます。

どちらが木をみて森を見ずなのか…とこちらとしましては、思わざるを得ません。

なぜなら、ほんとに信徒や他の人を救いたいなら、争いはやめて、スムーズに「生命の實相」や「甘露の法雨」の普及に取り組むことをまず考えるはずで、
あちらの虚説を暴くことにはないと思われるからです。

あとは、解説者さまが前にも書かれておりました、活動の「ハード面」の違いがあることと思います。
ひとつは環境問題に活動の偏りがあり、
一方は、ひたすら政治運動で思想や制度を変えるこそが、日本国実相顕現の活動だと、信じています。

これは活動形体の違いであり、どちらが正義などの問題ではないと思われますが。

結局根本は、生長の家ならば、その信仰に戻ることが、まず大切であるように思います。

絶版の問題も、そこにある事情をよく考えていけば、過剰反応せずにお互いの折り合いがつくところがあるのではないでしょうか。

拝
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722 ：初心者：2012/10/11(木) 19:11:39 ID:qBrfhCPc
さくらちゃんへ

＞靖国見真会さまもまた、
結局、ご自分が討ってらっしゃる「虚説」の内容は明らかにされませんでしたよね。
実質的にも対抗すべき思想の対立などないとわたしはずっと思っていることです。

すでに明らかになっているとおもいますが、「討つべき虚説」といわれているもの
はどこにも存在していないようですね（スターダスト様から新事実が提出される
可能性はあります）。総裁の発言のひと言ひと言をあげつらってさまざまなことが
いわれてはいるにしても、「討つべき虚説」の全体像が体系だてて説明されたこと
はおそらくないといっていいでしょう。

体系だてた説明がないということは、総裁が説いておられることと雅春先生の
教えとのあいだに部分的な齟齬はあるにしても、全体を考えれば「対抗すべき
思想の対立などない」と判断してよいということになりませんでしょうか。「対立の
現実」を誰ひとりとしてその全体像から語り得ていないとすれば、少なくとも全体
を俯瞰する立場からは「対立はない」と考えるのが常識的かつ妥当な判断という
ことになるような気がいたします。

＞雅宣総裁には、生長の家のみ教えに対抗すべき思想の体系など、ないのが実態ではないですか。

総裁に、雅春先生の教えに対抗させるための思想の体系を築く意思はないといっ
ていいでしょう。もしもその意思があるのであれば、雅春先生の教えに対抗すべく
体系だてられた思想が、すでに一定の形をあらわしているはずですね。

いまだ誰もその「体系だてられた思想」についてなにひとつ語ることができない
ということは、総裁独自の思想体系はいまだいかなる形もなしておらず、この世の
どこにも存在していないと見なしてよいということになるはずです。

総裁には「生長の家のみ教えに対抗すべき思想の体系」を築く意思はないといって
よいとわたしは考えております。

あとは、生長の家の総裁が、教祖であられる雅春先生の教えを否定することで
いったいどんな利得を得られるのかということですね。どのような得があるのか、
それはわたしにはわかりません。
818：志恩：2012/11/04(日) 12:06:19 ID:.QY5jUA6: 723 ：アクエリアン：2012/10/11(木) 19:29:01 ID:f9aisZqc
さくら様

スターダストさんは何を伝えてようとされているのか、さくらさんは、とらえそこなっていると思いますよ。

一般論とか唯物論とか唯心論とかという言葉にひっかかって、スターダストさんの真意をとらえそこなっていると思います。

では、スターダストさんの真意とは？

生命の実相第一巻実相篇には、次のように書かれています。

ーーーーー

月々出ている「生長の家」誌および「生命の実相」を読むだけで病気のなおる病気がある事実は何を意味していましょうか。・・・・

わたしが思いますのに月刊の「生長の家」を本当に心読してくだされば、ほとんどどんな病気でも治ります。・・・・・

これらの刊行物は初めから終わりまでただひとつの目的ーー「真理」すなわち「生命の実相」を説き明かして、これを皆さんが覚ってくださることによって肉体的にも境遇上にも健康になれるように苦心して編集してあるのです。

ーーーーーー

果たして、雅宣さんの書く文章や講話には、このような力があるのか否か、ということを問うていると読み取りましたが、。

これがどうして、

「二元論のレトリック」、とか「二元論的対立」になるのか。

スターダストさんも、苦笑されていると思います。

宗教者、救済者の能力がないのなら、もっと謙虚になったらどうか、ということではないでしょうか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

724 ：スターダスト：2012/10/11(木) 19:41:18 ID:uuNh/pjs
**********************************************
生長の家の概要より

本尊生長の家の本尊は「生長の家の大神」と仮に称していますが、「生長の家」と
は「大宇宙」の別名であり、大宇宙の本体者（唯一絶対の神）の応現または化現の
ことであります。正しい宗教の本尊は、この唯一絶対なる神を別名で呼んでいるも
のであるとして、いかなる名称の神仏も同様に尊んで礼拝します。また、生長の家
では、本尊を現す像などは造らず、あらゆる宗教の本尊の奥にある「実相」（唯一
の真理）を礼拝するため、『實相』と書いた書を掲げています。
>>http://www.jp.seicho-no-ie.org/about/doctrine.html
**********************************************

生長の家の大神は唯一絶対神の応現でも化現でもありません。
また、『「生長の家の大神」と仮に称している架空のもの』でもありません。
生長の家の大神はれっきとした個神であり天使です。谷口雅春先生の思想と同じなの
で現れたのだと書いてあります。
そのことについては天使の言葉を読めば分かります。

**********************************************
吾は喇叭なり。
汝らよ
吾れ個神を善しと云う事勿れ。
形に現れたる神を讃むること勿れ。
吾に宿る善きものは皆不偏なる神より来る。
汝ら吾が示すところの神を崇めよ。
吾を崇めよと云うに非ず。
吾れはただ天使なり、
（天使の言葉より）
**********************************************
819：志恩：2012/11/04(日) 12:08:48 ID:.QY5jUA6: 725 ：さくら：2012/10/11(木) 20:03:36 ID:e8ieIrPA
>>723
アクエリアン様

わたしも言おうとしていることを、たびたび捉えそこなわれて、よく苦笑しますので、お気持ちは、わかります。
失礼しました。
それは、こういう場所ですので、わたしの言葉足らずで、いつも歯がゆい思いがございます。

ところで、
なぜ、スターダスト様宛にしなかったかともうしますと、
スターダスト様の

＞谷口雅春という人が一般論（唯物論）でない考えを発見しました。
それを唯心論といいます。そこで、それを信じた人たちは病気が治ったり、悩みが解決したり、運命が好転しました。そこで、谷口雅春という人は、この唯心論の考えこそ真実であり、病気の治らない一般論（唯物論）は真実ではない。と考えるようになりました。したがって、その一般論（唯物論）を虚説だといいました。

このお言葉が、スターダスト様の御意志に反して、
雅春先生のみ教えが、何か対抗したものから生まれた考え、病気が治らない一般論を虚説と排したと捉えかねないと、個人的に、思いましたので。

また、前にもスターダスト様とはやりとりをさせて頂きましたことや、
上の文章を読みましても、
正直もうしまして、
わたしとは、生長の家の信仰のあり方に違いをかんじております。

スターダスト様の信仰は、それで学びがあり感謝いたしますが、
捉えそこなっていても仕方ないと思っております。

ですので、反論はしません。

ただ、違いがあることを明らかにしたかっただけです。

どうぞ、未熟さをお笑い下さい。

また、正しくスターダスト様の意思をお伝え下さりありがとうございます。

＞果たして、雅宣さんの書く文章や講話には、このような力があるのか否か、ということを問うていると読み取りましたが、。

これは「虚説」ではなく、雅春先生に比べ、宗教的能力が劣るということですね。
また宗教者としての人格も劣るということですね。

それならわかります。

雅春先生ほどの宗教的天才に劣るのは、血を受け継ぐものでも、
難しいものがありますね。

拝
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

726 ：初心者：2012/10/11(木) 20:08:49 ID:qBrfhCPc
アクエリアン様

横から失礼いたします。

＞宗教者、救済者の能力がないのなら、もっと謙虚になったらどうか、ということではないでしょうか。

伝え聞くところでは、総裁は「わからないことは言わない」といっておられるとの
ことです。たとえば霊について質問されても「わからない」と答えておられると
聞いたことがあります。

これは事実なのでしょうか、そうではないのでしょうか。もしこれが事実であると
すれば、霊的能力はもちろんのこと、おそらくは救済者としての能力がないという
こともご自分で認めておられるのではないかという気がいたします。こうした意味
では十分に謙虚であられるとおもいますが、アクエリアン様のお考えはいかがでしょう。

総裁は宗教家としても救済者としてもその能力はないと自覚しておられるような
気もいたします。だからこそ環境運動に活路を見いだそうとしておられるのでは
ないかとも想像いたします。

アクエリアン様は総裁のいかなる言動をもって謙虚さが足りないと考えておられる
のでありましょうか。もちろん、「宗教者や救済者の能力がないのなら」どのように
ふるまうべきかという意味でたずねております。
820：志恩：2012/11/04(日) 12:10:53 ID:.QY5jUA6: 727 ：初心者：2012/10/11(木) 21:07:29 ID:qBrfhCPc
さくらちゃんへ

＞谷口雅春という人が一般論（唯物論）でない考えを発見しました。
それを唯心論といいます。そこで、それを信じた人たちは病気が治ったり、悩みが解決したり、運命が好転しました。そこで、谷口雅春という人は、この唯心論の考えこそ真実であり、病気の治らない一般論（唯物論）は真実ではない。と考えるようになりました。したがって、その一般論（唯物論）を虚説だといいました。

これは孫引きです。かのヘーゲルは、「ある考えを信じて病気が治ったからその
考えを真理だとするのは魔王マーラに支配された思想だ」として、奇跡的治癒と
真理とをむすびつけようとする思想をしりぞけたというのですよ。ヘーゲルに
とって、奇跡的体験と真理とをむすびつけようとするのは、もっとも貧弱な真理で
しかなかったというのですよ。

雅春先生は、ヘーゲルが「貧弱な真理」としてしりぞけた考え方にもとづいて、
唯心論が正しくて唯物論は間違いであると結論づけられたと考えてよいのです
か。信じられないことですが、もしそうであれば、さくらちゃんが「二元論のレトリッ
ク」と表現されたお気持ちがわかりますね。

雅春先生は、ヘーゲルとおなじように、現実世界で起きている出来事と真理との
つながりを否定されたのだとおもっておりました。現実世界で起きていることで
それが真理であるかそうでないかを判定しておられたとすれば、これはまさに、
唯心論と唯物論のどちらを取るべきかとの「二元論のレトリックに堕ちられた」と
いっても過言ではないほどの誤った考え方をなされたということになりそうですね。

アクエリアン様は、「現総裁に奇跡を起こす力があるのか」とスターダスト様は問う
ておられると解釈しておられるようですが、こうした解釈では、アクエリアン様ご自
身がすでに、「奇跡が起きるかどうかで唯心論が正しいか唯物論が正しいかを問
う」という意味での「二元論のレトリック」に陥っておられるようにおもわれますね。

「二元論のレトリック」はともかくとして、奇跡を起こす力があるかどうか、それが
真理にとっては重大な問題と考えておられるのは間違いなさそうです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

728 ：スターダスト：2012/10/11(木) 21:15:57 ID:uuNh/pjs

**********************************************
「現代の生物学は、人間と他の動物との間に本質的な差をほとんど認めなくなってい
る。これは、プラトンの昔から、また聖書の『創世記』にある天地創造の物語の時代
から、西洋諸国の文化に根づいていた「人間は神の似姿をした特別な存在」という考
え方が、今や崩壊しつつあることを示している。」
（『神を演じる前に』谷口雅宣著・生長の家刊32頁）
**********************************************

この文章は人間は神に造られた『神の子』である。という真理を完全に否定していま
す。この否定は生長の家の否定といっても過言ではありません。

**********************************************
『師よ、人間の本質を明かになし給へ。』
天使答へたまはく－－－
人間は物質に非ず、
肉體に非ず、
脳髄細胞に非ず、
神経細胞に非ず、
血球に非ず、
血清に非ず、
筋肉細胞に非ず。
それらすべてを組み合せたるものにも非ず。
汝ら、よく人間の實相を悟るべし、
人間は霊なり、
生命なり、
不死なり。
神は人間の光源にして
人間は神より出でたる光なり。
（甘露の法雨より）
**********************************************
総裁もこの『甘露の法雨』を何度も読んだはずなのに、なぜあんな文章が書けるのか
不思議です。
821：志恩：2012/11/04(日) 12:13:32 ID:.QY5jUA6: 729 ：初心者：2012/10/11(木) 21:27:40 ID:qBrfhCPc
生長の家では「実相があらわれる」との表現がなされておりますね。現実世界で
奇跡が起きるかどうか、生長の家ではこれがやはり重要な問題ということになる
のかもしれませんね。

それにしても、「どっちの考えをすれば奇跡が起きるか」で、どちらの考え方が真理
であるかを決めているとすれば、これはやはり「二元論のレトリック」とでもいう
べき考え方というしかないでありましょうね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

730 ：元本部職員Ｄ：2012/10/11(木) 21:50:50 ID:???
　皆様の熱い討論に横から失礼いたします。
これは、本部職員としての経験をした、靖国参加者さんと共通した私の現場感覚の意見です。

　「虚説」ということばに焦点があたった結果、今の話がそれにこだわりすぎて問題の本質が
判りにくくなっていると感じています。たとえそれを抽出してきても、またそれに対する解釈論で
延々と擁護と反発の議論が続く可能性があり、時間があまり無い人には時間の無駄遣いになる事が
予想できます。

　おそらく私を含めて雅春先生時代を体験し、緊張と躍動感と使命感で走ってきたものから見ると
雅宣さんの言動は、雅春先生はもちろん清超先生のご指導や雰囲気から大きく異なり、たとえて言えば
生長の家という人体の中に異物が入り込んできたような「違和感」を感じたものでした。

　そして、それを決定付けた事件は、雅春先生の聖典の「内容上の問題」を指摘した上での
(これは販売上の問題ではありませんでした)の重版保留という実際は絶版決定を雅宣さんは目論見ました
。理事会では否決されましたが、それは日本教文社を使って(詳細はすでに発表されています)重版どころか
雅春先生の新刊書まで停止するという恐るべき雅春先生＝生長の家に対する背信行為を成し遂げました。

　この時点において、多くの本部職員とりわけ理事会報告を受けた幹部は愕然としたものでした。
つまり今までなんとなく違和感のあった氏に対する印象が、あきらかな「異物」と認識された記憶が今も残っています。
しかし、当時は清超先生がお元気でご指導になっておられたので、生長の家信仰者である私達は「いつかはきっと必ず良くなる」
と信じておりました。雅宣氏が辞意を表明したときも、やはりこの方の居場所ではなかったのかとしか思いませんでした。

　そのように受け止めていた私達のような本部職員は(多数であったか少数であったかは不明ですが)雅宣副総裁の講習会に
おける講話などを聴いていてもまるで外の評論家のように「生長の家ではこのように説くのであります」と話されていることには違和感を
感じても、「異説やあきらかな虚説」を説いているとは感じてはいませんでしたのでそういう部分からは何も感じませんでした。

　おそらく「虚説」という表現は『生命の實相』における「虚説とは和解できない」という趣旨から最近その言葉「虚説」に焦点が当たったがゆえに
「虚説」をめぐっての・どうたらこうたら(失礼)・に焦点が絞られていますが、私の本部職員としての経験からズバリ表現すると・・・

「雅宣さんは生長の家風な教えは説かれますが生長の家の信仰者ではありませんからニセモノです」
「ニセモノが一見生長の家風な言説を述べてもホンモノではありません」

ということです。その根拠は谷口雅春先生を絶対の師として仰ぐお気持ちが無いからです。
講師試験も受けた事は無く、さらに宇治の霊牌を使っての供養もされたことがありませんと本人が洩らされていました。
決定的だったことは「総本山を聖地と呼ばないで下さい」発言です。これだけで充分判ると思います。

生長の家の信仰者では無いものが生長の家の教えを説く。これを「虚説」と呼びたくなる気持ちは私も含めてこれらの流れを本部で
近くで見続けたものからはポロリと出てくる本音なのだと私は理解しています。「虚」が語っているとしか思えなくなるのです。残念なことです。

訊けさんとはジックリ生で話したいのですが・・・時間があまり無くて申し訳ない。
今度また行事のあるときにお誘いの連絡をココでしますね。

追伸。そういえば「虚説に惑わされることなかれ」というような見出しで、かつて『聖使命新聞』に
当時の講師部長が書いておられた記事を思い出しました。大川某の霊言集に対しての抗議論文でしたね。
ニセモノが何を語っても虚説であり、しっかり聖典を読んで惑わされないようにという感じの文章でしたね。ご参考に(笑)
822：志恩：2012/11/04(日) 12:16:37 ID:.QY5jUA6: 731 ：アクエリアン：2012/10/11(木) 22:07:12 ID:UhZzopRI
さくら様

レスありがとうございます。

やはり、それぞれの人によって、生長の家の教えの捉え方に違いがあるのは仕方ないことだと思います。

それが、現在の分裂状態の根本の原因だと思います。

ですから、この問題の解決には、いわゆる、「棲み分け」、がいいのでは、と思っています。

それぞれ、自分が納得する教えを説いている教団に入信すればいいのでは。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

732 ：アクエリアン：2012/10/11(木) 22:09:10 ID:UhZzopRI
初心者様

私がいつも言っていることなのですが、やはり、開祖の教えのすべての、全公開、ということになると思います、生長の家の法燈継承者の第一の仕事、責任、使命、というのは。

問題は、それが、なされていないということなのだと、私は考えています。

今話題になっているノーベル文学賞候補にも挙げられた、三島由紀夫さんは、死後も成長する作家と言われています。未公開の原稿が、続々と発見されて、没後、全集が、二つも作られています。

そのような話を聞きますと、どうして、人類光明化、人類救済という使命の元で、ご自身の全精力を執筆活動に費やされた、開祖谷口雅春先生の全業績を、ご著書として、後世に、残す、ということができないのか、というのが、根本の、現教団にたいする不信感なのです。

文書伝道が布教の中核の生長の家にとっては、開祖の教えこそが、根本であり、いつもたちかえることができる開祖の教えのすべてを開示しておくこと、これが法燈継承者の第一の役目ではないのかと思っています。

733 ：神の子さん：2012/10/11(木) 22:11:33 ID:ynuU8Pn2
元本部職員D様

　有難うございます。ああ、よくわかりました。虚説といわれる確かな説があるわけではなく、異質な方が紛れ込んでるということですね。

私もいつも、どうして総裁は「生長の家では、○○と説くのです。」と言われるのか疑問に思っていました。本人様の考えは別の所にあるということでしょうか？
823：志恩：2012/11/04(日) 12:21:51 ID:.QY5jUA6: 734 ：初心者：2012/10/11(木) 22:16:24 ID:qBrfhCPc
元本部職員Ｄ様

「虚説を討つ」と言っておられるのはあちらの人々です。「討つべき虚説がある
のなら、どうぞ討ってください」というのがわたしの主張です。

その「虚説」が、元本部職員Ｄ様がいっておられるような「曖昧模糊とした雰囲気」
であるとすれば、これは「討ちようがないもの」ということになりそうですね。

＞「雅宣さんは生長の家風な教えは説かれますが生長の家の信仰者ではありませんからニセモノです」
「ニセモノが一見生長の家風な言説を述べてもホンモノではありません」
ということです。その根拠は谷口雅春先生を絶対の師として仰ぐお気持ちが無いからです。

とりあえずのところ総裁は「生長の家風の教え」は説いておられるということなの
ですね。ただそこにはスピリットがないということですね。

これまでは、「雅春先生の教えとはちがった教えを説いている」といわれてきまし
た。これは事実ではないということですね。このことをまずは確認いたしたいと
おもっておりました（事実とは異なることがまことしやかに語られていたとすれ
ば、このことじたいが、いらぬ混乱を招き寄せたという意味で糾弾されるべきこと
かと考えます）。

「スピリットがない」というのは、そういう人物であることを知りながら、いったんは
退職した人物を呼び戻し、総裁に祭り上げた側の責任でもあるという気がいたします。

詳しいご説明には深く感謝いたします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

735 ：初心者：2012/10/11(木) 22:22:14 ID:qBrfhCPc
>>728
スターダスト様

＞この文章は人間は神に造られた『神の子』である。という真理を完全に否定していま
す。この否定は生長の家の否定といっても過言ではありません。

「この文章」といわれる文章は、総裁の考えではないですね。「現代の生物学では
このよう考えられている」と述べられているだけです。そのあとで

＞「西洋諸国の文化に根づいていた「人間は神の似姿をした特別な存在」という考
え方が、今や崩壊しつつあることを示している。」

とも述べられています。「崩壊しつつある」というのは現状認識ですね。総裁が
関与して「崩壊させようとしている」のであれば「教えの否定」といえますが、
現状認識を述べただけでは「否定している」ことにはならないはずです（それと
も、こうした現状認識を述べただけで「否定している」ということになるのでしょうか）。

総裁は「崩壊しつつある」との現状認識からどういう思想を展開しておられたので
しょうか。展開しようとしておられた思想の全体像が問題になりますね。こうした
現状認識から、総裁はどのようなお考えを展開しておられたのか、ご教示いただけ
ればとおもいます。
824：志恩：2012/11/04(日) 12:24:10 ID:.QY5jUA6: 736 ：初心者：2012/10/11(木) 22:26:55 ID:qBrfhCPc
アクエリアン様

開祖の教えを全公開しないこと。このことをもって「謙虚さがない」ということを
問題にしておられたということなのでしょうか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

737 ：さくら：2012/10/11(木) 22:49:59 ID:e8ieIrPA
ご事情をよく知る元本部職員さまが、
本流派の方が、ずっとみ教えに基づいて討つことの根拠にされていた「虚説」の真相は、
生長の家風の教えを説いている「違和感」が正体だと、やっとご説明くださりよかったです。

生長の家のみ教えと対立し破壊するという「虚説」とは、全く意味合いが変わりますし、
起きてることの実態が掴みやすくなると思います。

拝
825：志恩：2012/11/04(日) 12:26:24 ID:.QY5jUA6: 739 ：元本部職員Ｄ：2012/10/12(金) 01:48:27 ID:???
>>その「虚説」が、元本部職員Ｄ様がいっておられるような「曖昧模糊とした雰囲気」
であるとすれば、これは「討ちようがないもの」ということになりそうですね

いえ、そうとは言っていません。
わたしのようにニセモノという強い表現を語らず、「虚説」という『生命の實相』のなかにある言葉を
選ばれたのは、むしろ遠慮もあったのだと思います。

わたしは、雅宣さんはニセモノだと思います。でも神の子です(笑)
ご自分でもニセモノかなーと思っておられると思います。

谷口雅春先生の説かれた内容と、決定的に違う点を「虚説」と表現すればこれは確かにあります。
大東亜戦争を「侵略戦争」と言い切った雅宣氏の文章がそれです。
たとえ負けても摂理として戦わざるを得なかった先の大戦を、国際法上侵略行為を行ったと雅春先生の説かれた
先の大戦の摂理としての位置づけに対して何も触れずに、侵略行為があったのだから侵略戦争だと繰り返しのべられ、
さらに神示を持ち出して『聖戦』などというものは無いのであると言い切った(と記憶にあります)ことが多くの読者に
雅春先生と全く違うことを・・・という印象を強く与えましたので、それに対しての拒絶感は「虚説」という言葉に置き換えられたと
思います。これは強烈な出来事でした。そしてさらにその後、宇治における大東亜戦争物故者慰霊祭の祝詞が(雅春先生の作られた)が
雅宣氏の命令で変更されたことによって、さらに「雅春先生の教えと違う考えの人が雅宣さんである」とこの点において、少なからぬ人から思われました。

　　　　これを「虚説」と表現しても否定は出来ないと思います。
　
　この雅宣氏の侵略論を正当化するための雅春先生の聖典における「大東亜戦争を聖戦と表現した」聖典絶版行為は、
決して許されるものではありません。「摂理」というものが理解できないのでは宗教家としての素質が無いとしか言いようがありません。
もちろん、左翼であれば侵略戦争を大いに述べてもよいのですが・・・生長の家の総裁としては失格でしょう。
826：志恩：2012/11/04(日) 12:28:27 ID:.QY5jUA6: 740 ：スターダスト：2012/10/12(金) 06:31:26 ID:uuNh/pjs
まあ、スターダストが言うより、次の文章を読まれた方が的確でしょう。

　当研究会は平成１５年６月から現在に至るまで一貫して谷口雅宣副総裁の著書『神
を演じる前に』の以下の文章を批判しつづけている。
**********************************************
●現代の生物学は、人間と他の動物との間に本質的な差をほとんど認めなくなってい
る。これは、プラトンの昔から、また聖書の『創世記』にある天地創造の物語の時代
から、西洋諸国の文化に根づいていた「人間は神の似姿をした特別な存在」という考
え方が、今や崩壊しつつあることを示している。
（『神を演じる前に』谷口雅宣著・生長の家刊32頁）
**********************************************
　当研究会が同書を批判しているのは主として以下の点である。

　まず�生長の家では「人間は神の子」であるはずなのに「神を演じる」という表現
がなされていること自体、非常に奇妙なことではないのかという点、および�同書は
『西洋諸国の文化に根づいていた「人間は神の似姿をした特別な存在」という考え方
が、今や崩壊しつつあることを示している』と説くが、この記述は「人間は神の似姿
に似せて創られた特別最高の存在であり、神の最高の自己実現である」という生長の
家の教え（※１）を否定してしまっているのではないか、という点であった。

　当研究会が上記２点に関して徹底批判を繰り返したところようやくその運動の成果
が顕れた。

　雅宣氏は当研究会の批判についに耐えることができなくなり、次のように言い始め
た。すなわち雅宣氏は、その著書である『神を演じる前に』や『神を演じる人々』で
書かれている「神」はセム的一神教（ユダヤ教、キリスト教、イスラム教）の神のこ
とであって「生長の家の神」とは違う神であるので（笑！）、これらの著書で説かれ
ている内容は生長の家の教えとは矛盾しない、という奇妙な苦しい言い訳を始めたの
である。雅宣氏は以下のように述べる。

**********************************************
●つまり「神を演じる」という言葉の背景にある神に対する考え方は、「現象世界に
いちいち関与する神」のことを指す。ですから、これは生長の家で信仰する神とは違
うのですね。
（『足元から平和を』３１３頁）

●この『神を演じる人々』という本は一般向けに書いてあるので、生長の家の用語と
してではなく、一般の「セム的一神教」の用語として「神を演じる」という用語を使
っているのです。
（同、３１７頁）

●私は、皆さんのような生長の家の幹部の方々というより、実相と現象の区別など知
らない一般の人たちを念頭においてこの『神を演じる人々』を書いたということは、
先ほど言いました。ですから、一般論的な（セム的一神教的な）意味で「神を演じる」
という言葉を使っていて、…・・（以下省略）
（同、３２０～３２１頁）
**********************************************
　当研究会の痛烈な批判に耐え切れずに雅宣氏なりの回答を出したつもりなのであろ
うが、その回答が、「自分の書いた著書の『神』は生長の家の神とは違う神なので生
長の家の教えとは矛盾しません」というのではまさに狂気の沙汰である。

http://www.geocities.jp/seichou5/newpage3.htm より
827：志恩：2012/11/04(日) 12:31:28 ID:.QY5jUA6: 　この辺りで、一応、「おわり」　にします。

　まだまだ討論は続いておりますけれど、切りないので。
828：志恩：2012/11/04(日) 12:45:26 ID:.QY5jUA6: 私が，この中で、一番印象に残ったのは、このご文章です。

あと、どこかで初心者は、自分は霊的能力もなく、救済能力もない、と自分で分っているから、
環境をやっている、、ということをおっしゃってましたね。

生長の家の、もっとも基本的な部分は、まず、個人救済だと思うのですが，もしも，ご自分に能力がないと
思われたのでしたら，他の、救済能力のある人を活かして、互いに得意分野を活かし合われて、コンビでされたらよかったのでは、思いました。
いまとなっては、むづかしいのでしょうけれど。

***********************************************************************************

734 ：初心者：2012/10/11(木) 22:16:24 ID:qBrfhCPc
元本部職員Ｄ様
（略）
＞「雅宣さんは生長の家風な教えは説かれますが生長の家の信仰者ではありませんからニセモノです」
「ニセモノが一見生長の家風な言説を述べてもホンモノではありません」
ということです。その根拠は谷口雅春先生を絶対の師として仰ぐお気持ちが無いからです。

とりあえずのところ総裁は「生長の家風の教え」は説いておられるということなの
ですね。ただそこにはスピリットがないということですね。

これまでは、「雅春先生の教えとはちがった教えを説いている」といわれてきまし
た。これは事実ではないということですね。このことをまずは確認いたしたいと
おもっておりました（事実とは異なることがまことしやかに語られていたとすれ
ば、このことじたいが、いらぬ混乱を招き寄せたという意味で糾弾されるべきこと
かと考えます）。

「スピリットがない」というのは、そういう人物であることを知りながら、いったんは
退職した人物を呼び戻し、総裁に祭り上げた側の責任でもあるという気がいたします。
829：志恩：2012/11/04(日) 12:54:40 ID:.QY5jUA6: それは，上記に貼らせて頂いた中にございました。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

726 ：初心者：2012/10/11(木) 20:08:49 ID:qBrfhCPc
アクエリアン様

（略）

これは事実なのでしょうか、そうではないのでしょうか。もしこれが事実であると
すれば、霊的能力はもちろんのこと、おそらくは救済者としての能力がないという
こともご自分で認めておられるのではないかという気がいたします。こうした意味
では十分に謙虚であられるとおもいますが、アクエリアン様のお考えはいかがでしょう。

総裁は宗教家としても救済者としてもその能力はないと自覚しておられるような
気もいたします。だからこそ環境運動に活路を見いだそうとしておられるのでは
ないかとも想像いたします。
830：志恩：2012/11/04(日) 13:44:05 ID:.QY5jUA6: 形だけでは、、、見破られます。
831：さくら：2012/11/04(日) 14:18:16 ID:qQE/9vWk: …毎回こうですね。

二者の間の話し合いがあると、
必ずある一方側の意見を持つ方の意図的な貼り付けが何度も続き、
このことで、最後まで議論が続いたことはありません。

間に入り、意見をいうなら、ご自分の言葉で、ここでの論点を理解した上で、
お願いしたいと個人的には、希望します。

ちなみに、私は、いま、アクエリアンさまに話しかけております。

>>795アクエリアンさま

合掌ありがとうございます。

失礼な呼びかけに、丁寧な返信を頂きまして、感謝いたします。
いまはあまり時間がありませんで…夕方以降また書ければとおもいます。

＞議論すべき問題の本質は、トンチンカン様が指摘されているように、教団の開祖離れは、宗教団体として、許されるのか、あるいは、教団は開祖離れをしているか否か、であって、和解についてではないですね。

総裁自身はどうかわかりませんが、教団(信徒のことでしょうか)全体として開祖離れをしている…というのではないと、わたしは感じております。
このことに関しても、本流派さまは、「冷静な分析」は、されてはいないのではないか、と感じております。
またわ活動の部分では「棲み分け」などが成り立つと思いますが、
「和解」というのは本質的な信仰の基盤だと思っております。

わたしは、生長の家の真理は不変ですが、宗教の捉え方やあり方は変化するということは、やはり考えております。

さいきん、「葬式はいらない」などご著書のある島田裕巳氏の記事をチラッと読んだのですが、現代の宗教意識の変化について書かれていたんです。

新興宗教の小規模化は、生長の家ではなく全体の主流であり、また世間の受け取り方も変化しています。
いまの人たちの精神意識も時代により段階的変化があります。
いまは、宗教もまた、第三安定期というものを迎え、江戸時代に似た意識傾向があると言われるようです。
すこし前のスピリチュアルブームは、霊能者ブームでしたね。個人の生きる意味や生きがいを探してくれたり悩みを解決してくれる、見えない世界をみてくれる人、そんなものを求めていました。

いまは、「パワースポット」などのようなものの、はやりがあります。
わたしの20代30代の友人のことをみると実感なのですが、
これは精神世界に求めるものや精神的変化の流れがあるとおもってます。
こういう人たちは、宗教や精神世界に切羽つまった悩みを解決してくれることを求めなないということですね、
宗教などにがんがんに豊かさや現世利益を求める世代ではありません。
パワーをもらうとか、清める、というのは、むかしからも宗教に求められたものだと思いますが、
パワースポット巡りなどは、現代版の伊勢参り的な要素があるような感じがします。
…こういう若い人たちのはやりは、実は、日本人的な宗教的センスの要素があると、個人的には、思っているのですが…。

わたしは、生長の家において、「森のオフィス」など、「酔狂なもの」には、賛同はしておりませんが、
作られた以上、意味のあるものになるといいなとおもっております。
たとえば、若い人たちには、パワースポット的なものとして、生長の家に触れるきっかけになるとか…。

本流派さまのような活動があっていいとおもいますが、
それは何に基づくか、考えなおすのもよいですし、
新しい宗教の傾向も考えるのも興味があります。

…すいません、時間ないまま、雑然と書いてしまいました。

…ロゴス中心主義には、わたしには能力もなく言及するに及ばず、初心者さまがご説明されるかとおもいますが、、

…またよろしくお願いいたします。

拝。
832：役行者：2012/11/04(日) 14:21:25 ID:rS9o6pAY: 　
　久しぶりに登場！

　志恩様の熱意にただただ脱帽(＿＿)
833：志恩：2012/11/04(日) 14:29:24 ID:.QY5jUA6: さくらさん

問題、ご指摘の箇所を、しんせつに、貼ってるんでしょ。
あなただって、間に入ってるでしょ。
余計な事いうな。
834：志恩：2012/11/04(日) 14:31:26 ID:.QY5jUA6: 役行者様

生きておられましたか（笑）
私は，相変わらず　しぼられております。
835：志恩：2012/11/04(日) 14:36:25 ID:.QY5jUA6: 初心者様は，今，お忙しいのでしょう。
後から，私に反論されますから、
さくらさん、
ご心配には及びません。
836：志恩：2012/11/04(日) 14:39:29 ID:.QY5jUA6: 今、東京から息子一家が遊びに来ました。
返信出来ないときは，夜にさせて頂きます。
837：志恩：2012/11/04(日) 14:46:18 ID:.QY5jUA6: さくらさん

どこのことを、問題にして言ってるのか、

閲覧者の方々は、わかりませんから、

閲覧者の方々が、わかるように、

初心者様が、ご指摘のところを一部、貼ったのです。

＞＞意図的な貼付けが，何度も続き＜＜というのは、

なんという言い草か！！
838：志恩：2012/11/04(日) 14:49:05 ID:.QY5jUA6: 初心者様に惚れられてるからって、毎回、毎回、調子にのるな！！
839：志恩：2012/11/04(日) 15:02:55 ID:.QY5jUA6: 誰かしら，次から次へと本流派が追求され続けているのが、
ここの和解派軍団の要塞の特徴です。

ここの親分は，初心者様、
　　　応援団長がアナコンダ・キケン君
　　　　　　女管長が、さくらさんです。

出来れば、ここで、

　初心者様　と　中村晃生様　の対話が実現するといいと思います。
840：初心者：2012/11/04(日) 15:15:35 ID:qBrfhCPc: >>831

「開祖離れ」が問題になっているのでしょうか？もしそうだとすれば、これは
必然の流れと考えます。なぜなら、それがエクリチュール、つまりは書き言葉の
宿命であるからです。

釈迦、キリスト、ソクラテス。真に偉大とされる人物は「書く」という行為をおこなっ
ていないはずですね。エクリチュールの末路がどんなものであるのか、それを知っ
ていたということでしょう（ここかしこの掲示板での「貼りつけ」がエクリチュール
の末路を如実に物語っているではありませんか。書き手不在の状況で、しかも一部
をぬきだすことで、それぞれの読み手の事情におうじた理解のされ方がなされて
いるではありませんか）。

エクリチュールとして残されたものは、それが何千年いぜんのものであったとして
も、文字が解読されさえすれば、その内容は、それが書かれた当時の人類とは
まったく異なる常識や価値観を持つ現代人にとっても理解可能なものとなるで
すよ。エクリチュールは理解されてしまう。これがその末路です。
841：さくら：2012/11/04(日) 15:39:38 ID:qQE/9vWk: ……惚れられてるから調子にのるって、いったい…、

…じょせい、って、こわい、。

…拝。
842：さくら：2012/11/04(日) 15:42:53 ID:qQE/9vWk: 志恩さま

休日の良き日。
息子さんご一家との団欒、たのしんでください…

さくらは、和解派です。
志恩さまにののしられても、（＾＾）
…和解派です。
これからも、…おそらく、意に反し、調子には乗るとおもいます…

ごめんなさい。

拝。
843：役行者：2012/11/04(日) 15:50:49 ID:rS9o6pAY: 初心者さまの言葉はいつになく難しいので、解説させていただきます。
　つまり、聖者、教祖といわれる先達の方々が、いつの時代に、どの場所で、どのような背景（場面）で語られたのか？？
　その語られた言葉は、時代が変遷し、場所が変わると、その「言葉」だけ暴走しやすくなる、ということだと思います。

　その言葉の深い意味とは、かけ離れてしまう可能性を秘めていると云うことでしょう。

　簡単に実例を述べますと、イエス様の言葉が、「魔女狩りをしても良い」と解釈できる言葉に暴走してしまうと云うことです。　
　あまりにも極端な事例ですがこういうことです。

　ただ一言申し上げたいのは、現教団にもこのようなことは起こりうるということです。

　たぶん、このような解釈でおおよそ間違いないと思うのですが...
844：志恩：2012/11/04(日) 15:57:30 ID:.QY5jUA6: さくらさん

息子一家は、いま買物に出かけましたので，少しだけ時間ができました。

さくらさんは、前から和解派というか総裁擁護派です。
おっしゃらなくとも、わかっております。

そういう方々もおられますし、そうでない方々も居ます。
いろいろあって、いいと思っております。

また、調子に乗るでしょう。さくらさんのことですから。
そのときは、また、遠慮なく叱ると思います．

貴女も，また、言い返すでしょう、いつものように（笑）
845：志恩：2012/11/04(日) 16:02:03 ID:.QY5jUA6: 役行者様

われわれにも理解出来るような平易な言葉で、解釈して下さって、
ありがとうございました。

おかげさまで、よくわかり、助かりました。
846：さくら：2012/11/04(日) 16:04:46 ID:qQE/9vWk: はい、わたしは、志恩さまに言い返します。
先輩に、ほんとうに失礼だとはおもいますが、言い返します。

しかし、わたしが私情に流され、自分の信仰の良心に背いことを言えば、
潔く反省するつもりでおります。

ただ、わたしの信仰の良心に恥じないことは、
たとえ、ののしられても、言い返します。

志恩さまの潔さに敬意を払い、礼拝しつつ、
わたしは、自分の信仰の良心を信じて言うとおもいます。

拝。
847：志恩：2012/11/04(日) 16:22:35 ID:.QY5jUA6: さくらさん

どうぞ、どうぞ。
同じ仲間で、自由に言い合える、
しかも、後が、さっぱりしているところが、この生長の家の佳さであります。
848：さくら：2012/11/04(日) 16:29:24 ID:qQE/9vWk: さっぱりはいいですが、人を傷つける、人格否定はやめてくださいね。

拝。
849：志恩：2012/11/04(日) 16:45:59 ID:.QY5jUA6: ひとこと多い。
850：解説者：2012/11/04(日) 16:57:28 ID:???: 「叱る」と「怒る」とは違います。
前者は愛があり、後者は感情任せ。
私も見習わなくてはなりません。
志恩様、機会を与えてくださってありがとうございました。
851：初心者：2012/11/04(日) 17:04:27 ID:qBrfhCPc: 役行者様

＞たぶん、このような解釈でおおよそ間違いないと思うのですが...

書き言葉は、それが書かれて公表されたが最後、あとは書き手のもとを離れて
勝手に暴走させられていきますね。ネット上に拡散されたらそれでおわり。書き手
の出番はもはやどこにもありません（総裁は、出番をなくした書き手のひとりで
ありましょう）。

真に偉大な人物は、このことを知るがゆえに書くことをしてこなかったといえ
そうです。偉大な人物にしてそうであるのなら、凡人はなおさらですね。しば
らく旅にでます。
852：うのはな：2012/11/04(日) 17:08:39 ID:zRCwkl8c: けれど、さくらさんのように志恩さんなどが要点をわかりやすくするために
貼り付けている行為を軽蔑するかのようにコメントされると、感情的にもなりますよ。

　解説者さんなどは、わたしが本流に意見するために、解説者さんの文を貼ると、
ものすごい勢いで苦情していました。
853：うのはな：2012/11/04(日) 18:54:23 ID:jvrnpIAY: >852　　補足。

もちろん、感情的に激しく苦情される当方にも、それなりの要因はあるのだろうと
思っています。決して普段は紳士的な解説者さんに非難の意味でいったのではありません。
854：役行者：2012/11/04(日) 19:59:36 ID:1Bzq2Ik2: >>初心者さま

　確かに医学にしても、書き言葉にしても、ホリスティックだからこそ、その効用が身体全体に
効き、内容の全体把握ができるんだと思うのです。
　ですから、その一部を取り上げて攻撃してるとしたら、フェアでないかもしれません。
　身体だったら、不調を来すでしょう！
855：トンチンカン：2012/11/04(日) 20:09:16 ID:9yITXFI2: 岐阜教区講習会は前年度比で、マイナス７９４人！！

＜今回＞
H24.11.04 facebook　生長の家総裁
今日は快晴の秋空の下、岐阜県下の５会場を使って生長の家講習会が開催され、5,004人の受講者が参集して下さった。推進と運営に尽力下さった岐阜教区の幹部・会員の皆さんに心から感謝申し上げます。

＜前回＞
＜小閑雑感＞　2010年11月 7日　岐阜の空、霧しぐれて

　今日は岐阜市の岐阜アリーナなど４会場を結んで、岐阜教区の生長の家講習会が開催され5,798人の受講者が参集してくださった。同教区では、“炭素ゼロ運動”の一環として今回初めて多会場開催に踏み切ったが、受講者は前回より132人(2.2％)減少した。会場がふえると運営に必要な実行委員の数もふえることになるから、事前の準備は会場運営と推進の両面で入念にしなければならない。同教区の方々はそれぞれ真剣に取り組んでくださったが、あと一歩のところで前回に及ばなかった。しかし、新たに会場となった地域の信徒の方々は、大いに主体性を発揮して推進に取り組んでくださったから、運動の“新たな息吹き”が生まれているに違いない。今後、この息吹を“旋風”に育て、各地に伝道の渦を巻き起こしてほしい。岐阜教区の皆さん、どうもありがとうございました。

　　　　　　　　今回　　　　　　前回　　　　　　　前々回
受講者数　　　５００４人　　　５７９８人　　　　５９３０人

今回もまた、、、、、　　　ああ、▲１３．７％とはね～～　　　コトバがありません！！
856：アクエリアン：2012/11/04(日) 20:21:40 ID:58IsEi0I: >>851

真に偉大な人物は、このことを知るがゆえに書くことをしてこなかったといえそうです。偉大な人物にしてそうであるのなら、凡人はなおさらですね。<

聖徳太子
弘法大師空海
親鸞聖人
日蓮聖人
道元禅師

日本の偉大な宗教者は、皆さま、書かれていますが。
857：西向く人：2012/11/04(日) 20:29:29 ID:M7ribEwU: 　岐阜の言い訳

　国体開催で会場がとれなかった・・・

　国体って、何年も前から予定されていたのだから

　講演会をずらせばよかったのに・・・
858：アクエリアン：2012/11/04(日) 20:38:14 ID:3eBeUa0c: トンチンカン様

>今回もまた、、、、、ああ、▲ １３．７％とはね～～コトバがありません！！<

今の、環境路線を、突っ走る限り、じり貧状態が続くものと思われます。

まあ、現教団は、そのことは、折り込み済みで、運営しているという感じがします。
859：トンチンカン：2012/11/04(日) 20:51:56 ID:9yITXFI2: 雅宣総裁の＜決断の時期＞が問題？？　

＞＞851 名前：初心者投稿日： 2012/11/04(日) 17:04:27 ID:qBrfhCPc

しばらく旅にでます。＜＜

今日（11/4）の“岐阜教区講習会”の　＜受講者数＞　は　▲７９４人（▲１３．７％）でした！！　

流石に、雅宣総裁の代弁をされる　“初心者さん”　としても胸痛む結果だったのでしょうね？　　『しばらく旅にでます』、、と言っております！！

旅に出るのならその合間にでも、雅宣総裁に　『今後の講習会をどうすべきか？』を含め、この責任の所在、責任者の処遇、等々を、“純朴なる信徒さん達”に説明してもらえるよう話し合ってもらいたいものです。

“和解”なんて問題じゃありませんよ！！　　“総裁の退陣”こそが問題になってまいりましたよ、、、

民主党でも問題ですが、原宿教団でもそろそろ　＜ご決断＞　を、、、、、
860：SAKURA：2012/11/04(日) 21:16:23 ID:jH5uEFzM: トキ様　ヘ
観覧者の皆様　へ
こんばんは……　　ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>855の投稿からの感想～～なのですが？？？
■■【現　象　王　国　…　報　告　会】なのでしょうか？

■【岐阜教区講習会　】　の“情報”を、教えて頂きました事に感謝申しあげます。
本日の参加されました方々には…私一個人として、今回の【お家騒動…】と云う条件にてもかかわらず
「講習会…」に参加されました方に、感銘を抱く者のひとりです。…が？

ところで…一般信者の皆様の“年齢層”を、分析しますと、仮に「亡き母」と同じ御高齢（８０歳前後）の方々を、
考えますと、その方々は、平均的に１０人～２０人以上の券…は購入と思いますし、以前の上乗せ入場？？
（言葉の表現が？？）ではなく、今回の数字は、正確なモノと（厳密には“ほぼ”でしょうかと？？）思います。
それに？【人口…死亡人数・退会人数…も兼ね合い】まして、考えますと思ったよりは“数字的”には、
将来の【伝道…】この行動によりまして…【上昇気流】になるものと思います。…が？？

しかしながら、今回の「お家騒動…」どれ程の影響がこれから生じますかと・…“ネットの世界”も含めまして、
当に【今！今！…この体験を活かす事でしょうか～♫～】と思う次第なのです。

今までの「講習会…」と比較してもと？？？個人的にはおもいます。…が？【実　相　顕　現　！】でしょうか？？
いまこそ「生長の家…御教え」に従いましての【心の法則…実相顕現】との想いです。

■本当に…「生長の家…信者」なのでしょうか？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
861：トンチンカン：2012/11/04(日) 21:39:26 ID:9yITXFI2: 岐阜教区講習会の受講者数減少の原因は＜国体開催＞？？

＞＞857 名前：西向く人投稿日： 2012/11/04(日) 20:29:29 ID:M7ribEwU 　岐阜の言い訳

　国体開催で会場がとれなかった・・・＜＜

『国体開催で会場がとれなかった・・・』、、というのは　ウソ　ですか？？

国体関連は、１０月１５日で終了しておりますよ！！

＜参考＞

ぎふ清流国体（本大会）　＜開催日＞　　平成２４年　９月２９日　～　１０月９日

ぎふ清流大会　　　　　　＜開催日＞　　平成２４年　１０月１３日　～　１０月１５日

http://www.gifukokutai2012.jp/kokutai/
862：アクエリアン：2012/11/04(日) 22:06:32 ID:3eBeUa0c: さくら様

ご丁寧なレスありがとうございます。

>総裁自身はどうかわかりませんが、教団(信徒のことでしょうか)全体として開祖離れをしている…というのではないと、わたしは感じております。このことに関しても、本流派さまは、「冷静な分析」は、されてはいないのではないか、と感じております。 <

なるほど。
開祖離れは、教団上層部だけだということですね。
そういうことであればいいんですが。
解決すべき問題は、上層部の頭だということですね。

>またわ活動の部分では「棲み分け」などが成り立つと思いますが、「和解」というのは本質的な信仰の基盤だと思っております。<

その通りだと思います。

>わたしは、生長の家の真理は不変ですが、宗教の捉え方やあり方は変化するということは、やはり考えております。<

同感です。
いかにして、生長の家の真理に触れてもらう機会を増やしていくことを考えていかなければならないということですね。

>さいきん、「葬式はいらない」などご著書のある島田裕巳氏の記事をチラッと読んだのですが、現代の宗教意識の変化について書かれていたんです。<

島田さんは、オウム事件以来、注目している人で、オウム関連の本は、だいたい読んでいます。
オウム事件で、教授の座を追われましたが、今、日本で、宗教学者として、第一人者として復活されていますね。

>新興宗教の小規模化は、生長の家ではなく全体の主流であり、また世間の受け取り方も変化しています。いまの人たちの精神意識も時代により段階的変化があります。いまは、宗教もまた、第三安定期というものを迎え、江戸時代に似た意識傾向があると言われるようです。すこし前のスピリチュアルブームは、霊能者ブームでしたね。個人の生きる意味や生きがいを探してくれたり悩みを解決してくれる、見えない世界をみてくれる人、そんなものを求めていました。<

そうですね。
高度成長期の日本人の意識とは相当違ってきているのではないかと思います。
自己のアイデンティティーとは何かを求める、新霊性運動ともいうべきものが、求めるられるようになってくるのではと感じています。

>いまは、「パワースポット」などのようなものの、はやりがあります。わたしの20代30代の友人のことをみると実感なのですが、これは精神世界に求めるものや精神的変化の流れがあるとおもってます。こういう人たちは、宗教や精神世界に切羽つまった悩みを解決してくれることを求めなないということですね、宗教などにがんがんに豊かさや現世利益を求める世代ではありません。パワーをもらうとか、清める、というのは、むかしからも宗教に求められたものだと思いますが、パワースポット巡りなどは、現代版の伊勢参り的な要素があるような感じがします。 …こういう若い人たちのはやりは、実は、日本人的な宗教的センスの要素があると、個人的には、思っているのですが…。<

現代日本の宗教情況を解説していただいて、勉強になります。
穏やかな宗教感覚の復活ともいうべきものでしょうか。
これだったら、普通の日本人でも違和感なく受けいれられるのでしょうね。

>本流派さまのような活動があっ<ていいとおもいますが、それは何に基づくか、考えなおすのもよいですし、新しい宗教の傾向も考えるのも興味があります<

今、ダライラマ法王が、来日されていますが、ダライラマ法王が、提唱されている、宗教と科学の統合というテーマが、ますます注目されてくるように思っています。
863：西向く人：2012/11/05(月) 03:45:52 ID:M7ribEwU: 　トンチンカンさま

　言い訳に理由はありません。

　雨だった。　　暑かった、寒かった。　

　運動会のシーズンだった、花見シーズン。　人事異動のシーズン・・・

　
　併しまぁ、第二、第三会場でＴＶモニター観覧して、何が悦ばしのだろう
　仮にも師と仰ぐ人であるならば、直接、ナマで指導を受けたいと思わないのかねぇ～
864：西向く人：2012/11/05(月) 04:03:49 ID:M7ribEwU: 　クルマで２，３０分も走れば

　そこに本人がいるのにね
865：トンチンカン：2012/11/05(月) 23:54:29 ID:9yITXFI2: 『生長の家の真理』について＜和解＞なんてことはあり得ません！！

＞＞803 ：さくら：2012/11/04(日) 09:07:46 ID:qQE/9vWk >>795
＞議論すべき問題の本質は、トンチンカン様が指摘されているように、教団の開祖離れは、宗教団体として、許されるのか、あるいは、教団は開祖離れをしているか否か、であって、和解についてではないですね。

総裁自身はどうかわかりませんが、教団(信徒のことでしょうか)全体として開祖離れをしている…というのではないと、わたしは感じております。このことに関しても、本流派さまは、「冷静な分析」は、されてはいないのではないか、と感じております。またわ活動の部分では「棲み分け」などが成り立つと思いますが、「和解」というのは本質的な信仰の基盤だと思っております。＜＜

＜和解＞
・『生長の家の真理』について　＜和解＞　なんてことはあり得ません！！

・生長の家の総裁ご自身の考え方が、『雅春先生の説かれた御教えに沿っているのかどうか？』ということを　検証　しなければなりません。　

・本流の人達、あるいは組織内においても、“最近の雅宣総裁はオカシイ”と、この点を　＜否定＞　される意見が圧倒的に増えているのが現状なのです。　（取り巻きの　茶坊主　や　教化部長　は黙っているだけなのです）

・“玉子焼き論”がありましたが、時代とともに変更されうるとされた　＜白身＞部分　はさりながら、最近の「大自然讃歌」や「観世音菩薩讃歌」の　“経本”　に至っては、変えてはならないと発言されたはずの　＜黄身＞部分　の変更に属するものであるとして、多くの下層の信徒達までもが　ブーイング　を発しているのであります。

・雅宣総裁は、どんな　“法灯”　を継承されたのでありましょうか？？

・『「和解」というのは本質的な信仰の基盤だと思っております』、、、ということならば、雅宣総裁が　谷口家のご兄弟との和解・大調和　を全信徒の前に　実現　させて見せてから言っていただきたいものです。

『本流側が　「冷静な分析」　をしていない』と言う前に、雅宣総裁ご自身が「冷静な分析」をしたらいいのです！！

トンチンカンには、雅宣総裁が周囲の反対の波を押し切って、　＜先の見えない道なき道＞　を敢えて強引に進もうとするその理由が、理解できません。
866：志恩：2012/11/06(火) 01:40:53 ID:.QY5jUA6: 　　

　　　和解、、和解、，，と，相も変わらず叫んでいるアナコンダ軍団の皆様

　　雅春先生が、そう、おっしゃってるじゃないかと、詰め寄る皆様

　　　　　説得力　ゼロ！！です。

　雅宣総裁が、今も尚　　”””ご兄弟と和解されてない”””　のです。

　　
　　　　ですから、いくら　叫んでも

　　　　説得力　ゼロ！！です。

　トンチンカン様のご意見に同意します。

＞＞・『「和解」というのは本質的な信仰の基盤だと思っております』、、、ということならば、
　　雅宣総裁が　谷口家のご兄弟との和解・大調和　を全信徒の前に　実現　させて見せてから言っていただきたい。

『本流側が　「冷静な分析」　をしていない』と言う前に、雅宣総裁ご自身が「冷静な分析」をしたらいいのです！！＜＜
867：トンチンカン：2012/11/06(火) 08:36:59 ID:9yITXFI2: “和解論者”の説得力は　ゼロ　です！！

志恩さん、同調いただき有難うございます。

この掲示板の、トキ管理人も　“和解、和解、和解”　と叫んでおりますが、トンチンカンには　『雅宣総裁個人を守ろう！！』　『雅宣総裁の生涯総裁を死守しよう！！』としか聞こえてこないのです、、、、、

最高裁の判決はまだですが、原宿教団の現状を見る限りにおいて“雅宣総裁”の　＜雅春先生の御教えへの路線変更＞　か　＜雅宣総裁の辞任＞　のどちらかの選択しかないのです！！！
868：志恩：2012/11/06(火) 09:01:36 ID:.QY5jUA6: 　トンチンカン様

　　　　　
　　　　　　　　　　ごもっとも。
869：元本部職員s：2012/11/06(火) 09:32:50 ID:4XyYSDw.: トンチンカン様へ

トンチンカンなどという名前は変更されたほうがいいくらい、
的を得たトンチンカンなところなど一つもない正論に全く同感しています。

志恩様の下記の的を得た言葉にも共感します。

＞和解、、和解、，，と，相も変わらず叫んでいるアナコンダ軍団の皆様

　　雅春先生が、そう、おっしゃってるじゃないかと、詰め寄る皆様

　　　　　説得力　ゼロ！！です。

　雅宣総裁が、今も尚　　”””ご兄弟と和解されてない”””　のです。

の言葉に全く同感です！！

雅宣総裁は講習会で天地一切との和解の説法をされておりましたが・・・
まずは、兄弟や親族との和解をされてから、゛大調和の神示゛の解説をするべきです！！

でなければ、志恩様の言われる様に　説得力　ゼロ！！です。
何故 ! 信徒の皆さんは此の事に目を向けようとしないのでしょうか？

一番肝心な部分に目を瞑り、唯、総裁というレッテルに惑わされ、
中心帰一しなければならないとする、盲目の信仰には幻滅してしまいます。

もっと、ひとり、ひとりが雅春先生からパテントを譲られた者としての自覚を
持ち、真実を見る目を養って欲しいと願わずにはいられません ! !
870：解説者：2012/11/06(火) 10:24:02 ID:???: 元本部職員ｓ様

>>869

＞もっと、ひとり、ひとりが雅春先生からパテントを譲られた者としての自覚を
持ち、真実を見る目を養って欲しいと願わずにはいられません ! !

私も雅宣総裁が兄弟や親族と和解すべきであると思います。

「雅春先生から譲られたパテント」とは、如何なるものなのでしょうか？
少なくとも私は相手の悪を「虚説」として討つ行為の「許可証」とは思えません。

本流掲示板に「人類光明化のパテントは諸君に譲られた！」の全文が掲載されています。
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1148

＞（前略）聖使命会は、いはば、私から、私個人の経営せる「人類救済の真理」といふパテントを譲り受けて団体経営として大規模にこれを遂行しようとしてゐるわけであります。（後略）＜

ここからも解るように、パテントとは「人類救済の真理」であり、私たちは真理を生き、伝えることではないでしょうか？

私は組織が壊滅しようが、御教えに生き、伝えることを第一としようと思っています。
871：志恩：2012/11/06(火) 10:39:46 ID:.QY5jUA6: 私は、人と話すと，昔からのクセで、どこから入っていっても、生長の家の教えの
話になります。

私の住む，近所の方々も私が生長の家だと言う事は，皆様知っています。
ここの多くの住人の皆様が、私に、好意を持って下さっていると感じています。
普段から、しんせつにしていることもありますけれど。

でも、生長の家の教えが、いいなあと思って下さった人というのは、
どういう人が、総裁なのか、講演も聞いてみたい、本も読んでみたい、ということに
なるのです。

個人と個人では、おさまらなくなるのです。
それが宗教です。

ところが、総裁の講話を聞きに行ってみたり，本を読んでみたりしたら
思っていたのと，全然違ってたと失望を与えるのが，今の生長の家の
現状なんです。

自分一人だけで，学んでいけば、
今の私は，心身ともに，最高にしあわせな状態ですから、それで、いいのですけれどね。

たましいの実家の生長の家の事を，考えて，発言しているのです。

それは、生長の家だけでなく、今後の雅宣さんにとっても、プラスになることだと思います。
872：goro：2012/11/06(火) 11:34:36 ID:NEAir1KU: 　新居への引越しなどで落ち着きませんが、ひつこい訊けドンヘ一言。
　
「和解に於いて相手事情は無関係」

我が内なる神性において相手の実相を礼拝し感謝する事で自己完結する。
よって相手事情は無関係なのであります。

その意味において私は雅宣総裁と完全に和解しています。
雅宣総裁を心から愛しく思い、心から尊敬しております。
その心は雅春大聖師に対する限りない感謝の思いと同じであります。

しかしながら、雅宣総裁・教団の「虚説」に和解することは出来ないのであります。
善悪で見ることなく、裁くことなく、非難・批判する事なく
虚説は虚説として明らかにすることで本質が諦観できるのであります。

私は家族全員(５名)の聖使命会費を奉納し続けています。
聖使命会費を奉納させて頂いた時点で感謝奉納の心は自己完結しています。

例へば寺社仏閣に賽銭を奉納するにつき、その用途まで考慮することがないのと同じです。
賽銭箱のお金がキャバクラなどの遊興費になっているかも知れませんが私には関係ありません。
また、別荘を造ろうが、隠れ家を造ろうが「何の関わりあらんや」です。

しかしながら、出鱈目な祝詞やお経などを使用され、日本の国体・伝統が消えたら断固抗議します。
873：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 11:45:15 ID:???: >>872

>>「和解に於いて相手事情は無関係」<<

>>我が内なる神性において相手の実相を礼拝し感謝する事で自己完結する。
よって相手事情は無関係なのであります。<<
　
　全文言われるまでもない話です。
　
　この御文章は私にではなく、志恩さんなどに語ってあげてくださいませ。

　ほぼ同意です。

拝
874：トキ：2012/11/06(火) 11:46:11 ID:yHUFNcA2: 元本部職員s　様

>>雅宣総裁は講習会で天地一切との和解の説法をされておりましたが・・・
>>まずは、兄弟や親族との和解をされてから、゛大調和の神示゛の解説をするべきです！！

　このご指摘は全く正しいと思います。

　それで思い出すのは、ダイエーの中内功さんです。彼は、カリスマ的な経営者でしたが、
経営方針を巡って兄弟と対立し、結局、兄弟を追放しています。その後、ダイエーは一時は
栄えましたが、やがて暴走経営が行き詰まり、中内さんは事実上追放されます。晩年は自宅
も差押えになったため、葬儀を自宅で行えないというほど凋落しています。

　総裁が同じ運命をたどらない事を祈っています。
875：goro：2012/11/06(火) 11:58:17 ID:NEAir1KU: >>873
　
訊けドンに言われるまでもないことです。

志恩さまや他の本流派と言われる方々も
日々同じ思いで精進されていると思います。
876：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 12:05:34 ID:???: >>875

　はあ、そう思われますか？論拠は、おありでしょうか。

　このお考えは「２円の價値もない」と云われましたが。

（こうやってやり取りをしていくと最後は、「和解派のクセに争そいが絶えない」
にされてしまいます。そういうのは一切なしならば、やり取りしますが）

654 ：志恩：2012/10/30(火) 18:01:33 ID:.QY5jUA6
『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』

　”また　はじまったか！！”という感じですね。

この言葉は、２円の価値もない訊け君の「口ぐせ」の言葉です。

goro様の感受性は、ちっとも曇ってなんかいませんよ。
まるで雲ひとつない澄んだ青空のようです。

（￣△￣）＼__＿＊　

『和解とは、、相手がどうとか、関係ありません。』

　この訊け君の言葉は、ポイしましょ。

この言葉を聞きますと、私の場合は、
昔、試しに買って飲んでみた　永谷○のお吸い物
　『松茸の香り』を思い出します。

中に入っている松茸が、ちっちゃくてガッカリしましたけれど、
さらに、ガッカリしたことが…

原材料をみたら『椎茸』ってありました。

あのときと同じような　ガッカリ感　を覚えます。

655 ：goro：2012/10/30(火) 18:27:35 ID:Cc8Z7oOY

　　ポイッ！

656 ：志恩：2012/10/30(火) 18:38:42 ID:.QY5jUA6
　　爆笑

拝
877：さくら：2012/11/06(火) 12:14:01 ID:JiHdFUis: 838 ：志恩：2012/11/04(日) 14:49:05 ID:.QY5jUA6
初心者様に惚れられてるからって、毎回、毎回、調子にのるな！！

839 ：志恩：2012/11/04(日) 15:02:55 ID:.QY5jUA6
誰かしら，次から次へと本流派が追求され続けているのが、
ここの和解派軍団の要塞の特徴です。

ここの親分は，初心者様、
　　　応援団長がアナコンダ・キケン君
　　　　　　女管長が、さくらさんです。
878：さくら：2012/11/06(火) 12:14:36 ID:JiHdFUis: …………。
879：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 12:25:04 ID:???: >>さくらマネ

　こらこら・・・・論点の移動をするな（笑）コピペなんて、止めなさい。

　今の論点は「２円の価値もない」とされた意見を、goroさんが急に>>872
で否定されたことだ。さらにはなぜか、志恩さんではなく、私に言ってきた
ことでもある（理由不明）。

　まあ、どう読んでもそうにしかならないんであり、goroさんが正しいんだが。（真意未確認段階での、私見だけどね）
（なんでそれを、志恩さんに言わずに私に言うのか？その理由は何？っていう）

拝
880：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 12:26:10 ID:???: >>さくらマネ

　でも虚無感を漂わせては、ならない。

　我々は大人しく部室板でヒキコモロウじゃないか。

　あくまでも「淡々と」語ろう。

拝
881：神の子さん：2012/11/06(火) 12:38:31 ID:NEAir1KU: 　872 → >>873
　同意して頂いたということで、今後は得意の難癖や言い掛かりなどはやめて下さるよう願います。
さらにあなた自身の「天地一切と和解せよ」の実行を切に願います。

更にさらに今後は雅宣総裁擁護派として、総裁の「御兄弟との和解」実現に厳しく努力されるよう希望します。
まずは訊けドン御自身が御教えの「第一のものを第一に」されるよう切望する次第であります。

もちろん私たちは貴方の実相と完全に和解済でありますので御懸念には及びません。
私たちは「天地一切のものと和解せよ」の御教えに忠実であろうと日々精進しています。
882：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 12:44:00 ID:???: >>今後は得意の難癖や言い掛かりなどはやめて下さるよう願います。<<

　はあ・・・・・こういうのを、止めてください。貴方は返答に窮されるといつも
こんな、決め付けをなさいます。全然論拠なしでしょう。

　こういう態度がみっともないと思います。いかがでしょうか。

拝

追伸

　ということで男子ならば、堂々と志恩さんへ向けての言葉を。「２円の価値
なんて、言いすぎ」等、他に語られる言葉があるのではないでしょうか。

　どうぞよろしくお願いします。
883：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 12:46:49 ID:???: >>さくら・・・・

　なあ、質問なんだが>>882程度の言い分、これすら掲載不能なんだろうか。

　いや、いつも思うんだが、この>>882程度の申し開きすら、我々はやっちゃ
イカンのだろうか・・・・・「過去の話を蒸し返して」にされそうな予感なんだ
が、「じゃあ、やり取りをふっかけるのをお止めください」なんだけどね・・・

　なにか、間違った点あらば指摘してくれ。

　オレは堂々と受ける。

拝
884：さくら：2012/11/06(火) 13:03:30 ID:JiHdFUis: あ、訊け監督。

…なにがおこってるんでしょ…

…貼り付けが目につきましたので、ここは、虚無感に関連する貼り付けコーナーかと、勘違いして、すみません。

論点、これ持ち出すと、またなぜか、「アナコンダ軍団」にされますよ…監督。

和解派も、
「総裁も悪いよね、そうよね、でも仲良くしてほしいよね…、あとはわれわれは総裁の実相みてるから、いいよね。」
せいぜい、このくらいがちょうどいいんですかね…、
…こわくて。

部室の掃除、しときます、

（￣△￣）＼__＿＊　

…灰

→訂正:

拝。
885：さくら：2012/11/06(火) 13:22:43 ID:JiHdFUis: ～カンヌ映画祭出品作品～
和解派協賛

「誰も和解と言わない」

http://www.youtube.com/watch?v=GLtMmJoBIB4&sns=em

「生きているのは、本流派だけですか」
886：神の子さん：2012/11/06(火) 13:38:14 ID:NEAir1KU: >>今後は得意の難癖や言い掛かりなどはやめて下さるよう願います。<<

　はあ・・・・・こういうのを、止めてください。貴方は返答に窮されるといつも
こんな、決め付けをなさいます。全然論拠なしでしょう。

　こういう態度がみっともないと思います。いかがでしょうか。
--------------------------------------------------------------------------------------
↑御希望により一部訂正し、改めて投稿します。

今後はあなた自身の「天地一切と和解せよ」の実行を切に願います。

更にさらに今後は雅宣総裁擁護派として、総裁の「御兄弟との和解」実現に厳しく努力されるよう希望します。
まずは訊けドン御自身が御教えの「第一のものを第一に」されるよう切望する次第であります。

もちろん私たちは貴方の実相と完全に和解済でありますので御懸念には及びません。
私たちは「天地一切のものと和解せよ」の御教えに忠実であろうと日々精進しています。
887：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 14:07:45 ID:???: >>886

　「和解派は争そいが絶えない」キャンペーン、どんどん貼りましょう。ただし、論拠は挙げてはなりません。論拠を挙げればこれ、皆さんの被害妄想にされてしまいます。たとえば「ええ？和解派は『正々堂々の論陣を張っているだけ』では？」になりましょう。これでは貴殿が、困ります。お仲間も迷惑でしょう。ですのでこの、「和解派は争そいが絶えない」ですが、論拠を求められれば拒否しましょう。ええ、いつも通りに。

　どんどん、やりましょう。「和解派は争そいが絶えない」キャンペーンは、反復断言が効果的です。さもなくば皆さん、すぐに記憶が薄れます。そして、こう云われます。「ケンカ売っているのは、goroさんじゃん」と・・・・・こうなっては、なりません。ですのでどしどし、やってください。そしてこの、「和解派は争そいが絶えない」キャンペーンが機能すれば、貴殿は聖典内容での議論を、免れることが可能になります。その後は論点移動して「和解を語る資格なし」の話が、できましょう。加えて志恩さんへの直言義務、うやむやにもされましょう。

　ですんでどしどし、なさってください。尊師御山から駆け下り、刃をどんどん返しましょう。（※）貴殿が大切なのは御教えなどではなく、「お仲間内での立場」なのでありましょうからね。（真意未確認ですみません。なにせ、「左翼のつるし上げ」と云われるため、真意確認をスキップしました）

＜註＞

※　尊師御山から駆け下り、刃をどんどん返しましょう。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1343270550/1414
888：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 14:26:27 ID:???: ○ 論点明示の上、公論に値するものを取り上げる。
○ 信仰を語るならば論拠を掲載し、聖典をもとにやり取りする。
○ 論点回避することなく、正々堂々とやり取りを行なう。

　ついうっかり、本流対策室で書いてしまいました。上記三項目ルールは「適用
外」の板です。虚無感を漂わせてしまいまして、どうもすみませんでした。

拝
889：goro：2012/11/06(火) 14:32:41 ID:NEAir1KU: >>887の内容は、>>886へのお答えでしょうか？
890：西向く人：2012/11/06(火) 14:34:38 ID:M7ribEwU: 　要するに貴兄は「和解」はしない！　という結論でいいのですね
891：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 14:35:49 ID:???: 　答えではありません。感想文および激励の言葉であります。

　

拝
892：goro：2012/11/06(火) 14:37:45 ID:NEAir1KU: 　>>888へ改めて投稿します。

「和解に於いて相手事情は無関係」

我が内なる神性において相手の実相を礼拝し感謝する事で自己完結する。
よって相手事情は無関係なのであります。

その意味において私は雅宣総裁と完全に和解しています。
雅宣総裁を心から愛しく思い、心から尊敬しております。
その心は雅春大聖師に対する限りない感謝の思いと同じであります。

しかしながら、雅宣総裁・教団の「虚説」に和解することは出来ないのであります。
善悪で見ることなく、裁くことなく、非難・批判する事なく
虚説は虚説として明らかにすることで本質が諦観できるのであります。

私は家族全員(５名)の聖使命会費を奉納し続けています。
聖使命会費を奉納させて頂いた時点で感謝奉納の心は自己完結しています。

例へば寺社仏閣に賽銭を奉納するにつき、その用途まで考慮することがないのと同じです。
賽銭箱のお金がキャバクラなどの遊興費になっているかも知れませんが私には関係ありません。
また、別荘を造ろうが、隠れ家を造ろうが「何の関わりあらんや」です。

しかしながら、出鱈目な祝詞やお経などを使用され、日本の国体・伝統が消えたら断固抗議します。
893：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 14:37:45 ID:???: 　要するに貴兄とは・・・・誰のことでありましょう。

　少なくとも私は「和解」はしない！などと、結論してはおりませんが。

拝
894：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 14:43:32 ID:???: 　論点不明な短文を反復掲載されるのも、効果的です。あたかも和解派が、
争っているように印象されましょう。

　どしどしお寄せください。どんなに正論はいても最後には、「和解派のクセに
ケンカが絶えない」になるでありましょう。そしてそのタイミングで、こう
連呼しましょう。「オマエには、和解を語る資格はない！」と。

拝
895：goro：2012/11/06(火) 14:59:01 ID:NEAir1KU: 論点不明？　どこが？　なぜ？　ワシには意味不明！

めんどくさいから今連呼しとく！

「オマエには、和解を語る資格はない！」

「オマエには、和解を語る資格はない！」

「オマエには、和解を語る資格はない！」

あぁ～～めんどくさいやつだ！
896：「訊け」管理人：2012/11/06(火) 15:14:03 ID:???: ＜資格の無い者から「和解」を説かれた場合、我々は和解「しなくてよい」のか？＞

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1345969526/177
897：志恩：2012/11/06(火) 17:30:39 ID:.QY5jUA6: 　　ちょっと目を離していたら、直ぐにこれですよ。

　　　小銭入れから出て来て騒ぐ騒ぐ。
　
ほんとに、しょうもなくせわしい子です。
だから、売りに出しても、皆様どんびきして２円でも売れ残るのです。

　若い，若い、若い、若い…と。
何遍言うたら気がすむのかしら。はいはい　はいはい　あなたは、若いです。

あっ、「若い」じゃなくて、「和解」のほうですか。
ご自分が、和解出来てない人程、和解、和解って、
しつこく和解を他人に要求する傾向が見られるそうですから、気をつけ下さい。

われわれは、和解は出来ていて、そのうえで発言してるのです。
それに反して、あなたは、和解が出来てないのに、他人に和解の説教をしているのです。

だれかさんに、似ています。
898：元本部職員s：2012/11/06(火) 17:31:57 ID:4XyYSDw.: 870 ：解説者様へ

下記投稿ありがとうございました。

＞私も雅宣総裁が兄弟や親族と和解すべきであると思います。

ご同感ありがとうございます。

＞「雅春先生から譲られたパテント」とは、如何なるものなのでしょうか？
少なくとも私は相手の悪を「虚説」として討つ行為の「許可証」とは思えません。

私もそのように思います。

＞＞聖使命会は、いはば、私から、私個人の経営せる「人類救済の真理」といふパテントを譲り受けて団体経営として
大規模にこれを遂行しようとしてゐるわけであります。

と云われている雅春先生の御心を無視するが如くに、今の雅宣総裁はこの聖使命会費を裁判費用に何十億も使っております。

又自然豊かな総本山は聖地ではないと豪語し、ご自分の別荘のある山梨県のリゾート地に本部会館を偽造耐震書を作成させ
解体させ、本部を移動させるという傲慢きまわりなき行動に出られようとしています!

そして、公にも左翼と云われる言動、愛国書の絶版等々・・・兄弟、親族への追放劇・・・
高校の友人には「やっと、独裁体制が布ける様になった」と話しているところからしても
生長の家を解体して自分の好きなような体制を布くことを目論んで乗りこんで来たと思われても
致し方ない状況になってきております。

もはや、パテントを譲り受けた信徒を無視した独裁者そのものの体制となってしまったのです。
だからこそ、本流派は今の教えに対して、声を上げざる得なくなってしまったという事を、
どうか、ご理解頂きたいと思います。

＞パテントとは「人類救済の真理」であり、私たちは真理を生き、伝えることではないでしょうか？

その通りです !

＞私は組織が壊滅しようが、御教えに生き、伝えることを第一としようと思っています。

上記の投稿文に全く同感で意義ナシです !

[雅春先生引用文]

＞＞私を教祖と呼ばないやうにして戴きたい。そして「教祖先生に申訳ないから光明化運動を大いにやらう」といふのではなく
「聖使命会の結成せられると共に神から聖使命会員がこの光明化運動を遂行するためにこの聖業を吾々にゆだねられたのであるから、
この聖業を遂行することは吾ら聖使命会員の使命であり聖嘱である」といふ自覚で、みづからが霊の選士として聖使命に招請された者であるとして、
この聖使命遂行のために協力願ひたいのであります。

とのごとくに雅宣総裁は雅春先生のお心には正反対で今や雅宣教祖と化して、
お経まで作成し「弟子にした覚えは無いと」などと、の言葉を発して
その傲慢ぶりは目に余るものがあります。

ですから、私も例え生長の家が無くなろうが、
そして会費を納めている信徒だけが生長の家人とは思っておりませんので、

宇宙の教えである、真理を生き伝えるべきを第一にした、
みづからが霊の選士として聖使命に招請された者であるとして、

解説者様の云われるとおり
＞パテントとは「人類救済の真理」であり、私たちは真理を生き、伝える伝えることではないでしょうか？

と云われるが如く今実際に行動に出でおります。

故になんら解説者様とは意見の相違があるとは思いません !
どうか、ご理解の程を・・・合掌
899：元本部職員s：2012/11/06(火) 17:33:30 ID:4XyYSDw.: 874 トキ管理人様ありがとうございます。

>>雅宣総裁は講習会で天地一切との和解の説法をされておりましたが・・・
>>まずは、兄弟や親族との和解をされてから、゛大調和の神示゛の解説をするべきです！！

＞　このご指摘は全く正しいと思います。

とのご賛同に心から感謝申し上げます。

そして、ダイエーの中内功さんのお話は、考えさせられました～
本当にこのままでは総裁の運命が同じようになるような気がしてまいりました。

ところで、トキ様は靖国神社参拝者様が下記光明掲示板でトキ様の事を投稿されておられますが・・・

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=637&submitlog=637

是非、反論するなり、靖国神社参拝者様に受けてたち、ご自分の見解を述べて頂ければ有難いのですが・・・
何卒宜しく、ご教示いただきたく切にお願い申し上げます。
900：うのはな：2012/11/06(火) 18:49:14 ID:Zt/jytnM: 　「和解派は争そいが絶えない」キャンペーン、どんどん貼りましょう。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ある方が。訊け氏に対していつも争いが絶えない、と書かれているのは見た覚えは
ありますが、「和解派」は争いが絶えないキャンペーンをしているとは思えません。

　訊け氏は以前、別版で九州勢は女心がわかりませんとかなにんとか書かれていたことが
ありしたが、御自分が九州人だからといって、その代表かのような口をきくのは大げさだと思います。
901：うのはな：2012/11/06(火) 18:50:03 ID:Zt/jytnM: ありしたが　ありましたが
902：神の子さん：2012/11/06(火) 18:52:58 ID:???: >>884　しら～～～～～
903：トキ：2012/11/06(火) 21:19:27 ID:yHUFNcA2: >>899

　すみません、お返事が遅れました。

　これは思うのですが、やはり世代間の差も少しあると思います。
想像ですが、靖国見真会参加者様などは、私よりも少し上の世代だと感じます。
そういう世代の方は、やはり総裁や教団に抗議をするのが、正しいと考える人が多いと
思います。

　しかし、教区というか、現場の立場では、総裁や本部がおかしいなら、なおさら先達が
残って、信徒に谷口雅春先生の教えを伝えるのが責務という発想もあり得ます。もともと
教団は、地方組織が先に出来て、それが後に統合され、全国組織になったという経過があ
りますから、そういう歴史的な背景を考えると、総裁や本部がおかしくなったから、すぐ
に辞めるというのは、ある意味、後輩に無責任である、という事になります。

　靖国見真会参加者様は、彼なりの信念があると思うのですが、私はいろいろと勉強をして
きて、やはり和解が正しいと信じています。ただ、私は総裁援護派ではないので、その点、
彼からずいぶんと攻撃されるのは、少し腑に落ちないと思っています。（笑）

　少し時間がないので、短くてすみません。

　今後ともよろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
904：元本部職員s：2012/11/07(水) 00:27:39 ID:4XyYSDw.: トキ管理人様
お返事ありがとうございました。

＞しかし、教区というか、現場の立場では、総裁や本部がおかしいなら、なおさら先達が
残って、信徒に谷口雅春先生の教えを伝えるのが責務という発想もあり得ます。もともと
教団は、地方組織が先に出来て、それが後に統合され、全国組織になったという経過があ
りますから、そういう歴史的な背景を考えると、総裁や本部がおかしくなったから、すぐ
に辞めるというのは、ある意味、後輩に無責任である、という事になります。

それが出来たら苦労しませんよ(苦笑)

何故なら、雅宣総裁は、そのような者達を有無を言わさず即左遷したり首を切り人事の権限を
思うがままにしてきたのですから、残りたくても残れなかったという実状があるのです。

実際先達と言われる方達が未だ居残っていましても、独裁体制を布かれ信徒に谷口雅春先生の
教えを伝える責務を果たしたくても、果たせずで、今や雅宣総裁に中心帰一するしか脳が無い
茶坊主と化し、生命の実相の講義は出来なくされているではありませんか？

それは、裁判で敗訴したからではなく、生命の実相を理解出来なかった雅宣総裁が、
生命の実相を捨てたかった心の現われとも言えるのではないでしょうか？

ですから、トキ管理人様の言われることは、理想論であり、
今の本部の独裁体勢では無理難題と言えると思います。

追伸:

訂正します。

899の投稿で靖国見真会参加者様のことを靖国神社参拝者様などと間違ってしまいまして、
大変失礼致しました。書き込みしたあとすぐに気付いたのですが・・・

ここの掲示板は訂正が出来ないので、困ります。訂正できるようにはならないものでしょうか？
905：西向く人：2012/11/07(水) 01:17:10 ID:M7ribEwU: 　　
　　　　　　　後輩に対する責任ってなんだろ？

　　後輩１００人引き連れて抜け出すということも出来る

　　それをやらないのは何故？？
906：元本部職員s：2012/11/07(水) 08:35:13 ID:4XyYSDw.: 西向く人様へ

何度も言いますけれど、それが出来る時間すら与えず
即刻首にするやり方をしていますから、無理だと申し上げております。

とにかく左傾化した現教団には゛神は愛なり゛の本部道場の玄関に掲げてある
言葉すら見失っている気さえ致します。

近い将来にはトキ様の危ぐするような運命にならないとも限りませんね・・・
原発問題にしても、左翼と同じような事をブログで語ってますから・・・

総裁の左より思想が変わらない限りは゛真理゛らしき言葉をいくら語っても
信徒の魂には響いてはこないでしょう・・・
907：トキ：2012/11/07(水) 21:07:08 ID:3OSP8Grc: 　今回、総裁の「唐松模様」を拝見したのですが、谷口雅宣先生は、結構、極端な考え方をされるのだなあ、という感想を
持ちました。

　今回の唐松模様の原子力発電反対の記事は、ご自分の原子力発電反対の結論が先にあり、その理由をあとで集めたという
のが読後の感想です。別に私も原子力発電万歳という価値観は持っていませんが、この記事は結構穴だらけで反論可能
な部分が多いという印象を受けました。

　総裁は、まず、原子力が軍事目的で開始された事実を提起されています。
　原子力が、マンハッタン計画から始まったのは事実だけど、軍事目的で開発された技術が後年民生用に転用された
例はいくらでもあります。現に、このインターネットも、当初は軍事目的で開発されたが、現在では民生用に使われて
います。開発の動機が悪いから、廃止すべきだというのは、論理の飛躍があります。
　
　あと、技術の限界を廃止の理由にあげていますが、今、技術の世界で完成されたものは少ないと思います。例えば、
今年、ノーベル賞を受賞された山中教授のiPS細胞ですが、その危険性や問題点は指摘されながらも、実用化が進めら
れています。明らかに未完成の技術ですが、実用化が急速に進むのは、他に方法がないからです。

　原子力発電をめぐる問題点、特に倫理面や環境破壊との兼ね合いについては、別に総裁に指摘されないでも、みんな
分かっています。それでも、原子力発電が廃止できないのは、それなりの理由があるからです。太陽光発電の京セラ
の稲森先生が、「原子力発電は必要悪。廃止は難しい」と言われていました。原子力発電廃止を主張していた橋下徹
大阪市長が、市長としては原子力発電容認の姿勢を取りました。要は責任のある立場に置かれたら、そういう決定を
せざるを得ないのです。
　そのギャップを無視して、「原子力発電は危険だ」と言うのは、「下層の会員」から見たら、「空理空論」という
感想になるのです。

（つづく）
908：トキ：2012/11/07(水) 21:39:04 ID:3OSP8Grc: 　「原子力発電は危険だ」というのは、みんな、分かっている事なのです。
その上で、現実面での対応にみんな、悩んでいるのです。

　要するに、唐松模様を拝見して感じるのは、「鳴かぬのなら、殺してしまえ
ホトドギス」という世界です。原子力発電には大きな問題がある（これは、私を含めて
みんなが思っている）から、廃止してしまえ、という発想です。この発想は一見、すごい
ように思えますが、実は、かなり無責任な発言だと思います。

特に、最近は、ご講習会で、脱原発の話をされます。

わざわざ講習会に行って、総裁のご指導を受けなくても、知っている事です。みんなが
生長の家の講習会に行くのは、宗教や信仰の話を聞きに行くのであり、別に専門家でも
ない人の原子力発電の話を聞きたいからではないのです。これは、学校で、英語の授業
の時間に数学の話をするようなもので、「話が違う」という事になるのです。

（つづく）
909：トキ：2012/11/07(水) 22:08:54 ID:3OSP8Grc: 　原子力発電に関する総裁の御文章を拝読して感じるのは、ご自分の主張を支持する資料
は強調されますが、都合の悪い、あるいは反対意見は軽視する傾向があると思います。

　これが、生長の家部内に限定されるのなら、まだ、問題が少ないかもしれません。
（もっとも、この傾向が今回の紛争の遠因になったのかもしれませんが。）しかし、原子力発電
の廃止というのは、すぐれて政治的、技術的な判断が求められる問題です。
　総裁ご自身が個人的に政治的、技術的な意見を持つのは当然です。また、宗教家が
信仰的な立場で、意見を述べるのも当然です。しかし、宗教家が政治的、技術的な意見を述べ、
それを宗教的な教義として、信徒に宣布するのはおかしいです。もし、それをするのなら、
反対意見にも十分に発言の機会を与えるべきです。

　実際、今回の福島の事故は、原子力発電の危険性以外にも、多くの問題を提起して
います。

　例えば、公益的企業のあり方がそうです。

　東京電力の企業体質については、早くから問題があると指摘されていました。今回の
福島の事故も人災である、と言われています。実際、東北電力の女川原子力発電所は
津浪に襲われたが無傷で、むしろ周囲の住民の避難所になっています。震源地に
近い宮城県のほうが、津浪は大きかったはずです。

　他にも、多くの問題が明るみに出ました。

（つづく）
910：トキ：2012/11/07(水) 22:34:48 ID:3OSP8Grc: 　原子力発電の存在そのものも大きな問題ですが、そういう現実面での議論も出て来ています。
が、脱原発のかけ声が先行し、そういう議論が、おろそかになっているきらいがあります。

　これは本で読んだ話なので、信頼性は担保できませんが、米国で臓器移植の基準を作る時に
医学者だけでなく、それ以外の分野、例えば宗教者も呼ばれて意見を求められたと聞きます。

　これは、とても重要な事だと思います。
つまり、科学技術者が、宗教者に対して、ある程度の信頼を持っている事を示すからです。
また、宗教者も科学技術の進歩に協力する姿勢を示しているからです。言い換えると、
信仰者は、自分達以外の考えを持つ人と冷静に対話をする姿勢を示しているからです。

その時に、宗教者に求められるのは、あくまでも信仰という観点からの意見です。技術的
政治的な意見ではありません。

　そのように、信仰者の意見が、冷静に受け入れられる事は、科学技術の暴走の防止には
きわめて有効で必要な事だと思います。

　その観点から、私は、総裁には、あくまでも反対意見にも理解を示す事と、生長の家の
信仰（＝谷口雅春先生の教え）から、どうあるべきか、という意見の述べて下さる事を
希望します。

合掌　ありがとうございます
911：トンチンカン：2012/11/07(水) 22:42:49 ID:9yITXFI2: トキ管理人さん、下記の記事がありましたよ！！

2012年11月06日(火)　　生長の家「今昔物語」　　　　＜　号　外　＞

またもや“評論”だけの文章

＝根本真理と対策を説かない雅宣総裁＝

合掌、ありがとうございます。

雅宣総裁の書く文章は宗教家とは言えない単なる評論家の文章である事は、多くの信徒たちが前から指摘して来たところであります。評論なら誰でも出来るし、戦後教育を受けたひとびとにとっては世の中の悪や矛盾を摘出して“悪”と決め付ける事は快感であります。

雅宣総裁の人間至上主義による環境破壊とか脱原発論や自然との共生思想は、単なる評論家の域のものであるが、こう言った一種の正義論が一部信徒の共感を呼んでいることは間違いないことではあります。正義論的な共感を呼ぶが、そこには「真理」が説かれているか、宗教的観点からの現実的な具体的解決策が示されているかといえば、明らかに、NO！であります。

１１月３日の「唐松模様」はそのような評論文にしか過ぎないのであり、今までと同じく、宗教的観点からの文章ではないことがわかるのであります。基本的には左翼思想家の評論文と同じ範囲を出るものではないのであります。雅宣総裁の思考はいつもの通り、唯物的原因（人間至上主義）と唯物的解決策（自然との共生）であります。まず最初に雅宣総裁の文章（要点箇所のみ）を掲げます。

＜　講　評　＞

今回の雅宣総裁の「原子力発電を生んだ“迷い”」と云う表現は、「人類の“迷い”が原子力発電を生んだ」としたほうがより適格性があると思うのであります。

そして、雅宣総裁が述べている「未だ安全技術から見れば未完成の段階である原子力発電を多くの人々は目先の快適な生活を犠牲にしたくないという欲望充足を優先させて稼動させている現状は、人類の深い迷いである。」との所論はその通りでありますが、生長の家総裁としては更に突っ込んで書いて欲しいと思うのであります。此の儘では一般評論家の域を出ない文章内容であるからであります。

そこで、下記三点からを考えて見る事にいたします。（注：まことに僭越ではございますが、本来の『御教え』から考えての私見を述べさせていただきます。開祖・谷口雅春先生のこれら三点に関し触れられている御文章をご存知の方があれば御教示頂きたいと存じます。）

①　「原子力」利用の本質を真理の面から如何に観るか？

②　「人間神の子無限力」の真理の応用展開に際しての倫理的規制について？

③　資本主義経済・社会主義経済を超えた目ざすべき實相顕現の経済社会とは？

http://blog.zaq.ne.jp/sinseityounoierengou
912：トキ：2012/11/07(水) 22:50:39 ID:3OSP8Grc: >>911

　御教示、ありがとうございました。
　拝見します。
914：トキ：2012/11/08(木) 18:44:17 ID:KeI.yaiQ: 　何か書くと、靖国見真会参加者様から、お叱りを頂戴するのですが、今回は

「トキ」さん、座右の銘は“果報は祈って待て”なのですか？ (3275)

と言われてしまいました。でも、考えたら、それも良い考えだと感心しております。

　だいたい、この件は、谷口雅宣先生が、ご兄弟と和解をするか、しないか、の二者択一です。それ以外の選択肢はあり
ません。

　で、谷口雅宣先生が、ご兄弟と和解をすれば、これは総裁が谷口雅春先生の教えに忠実に従う、という事を意味します
から、本流復活派も万歳という事になります。さらには、これだと、谷口雅宣先生ご自身も皆様から、その英断を賞賛
されますから、組織内での立場も安泰という事になります。

　しかし、もし、谷口雅宣先生が、ご兄弟と和解を拒否したら、これはこれで、残念ですが、いわゆる「本流復活」が
成就する事になります。なぜなら、神は法則であり、個人の属性に関係なく公平に働きます。生長の家総裁であろうが、私の
ような末端の信徒であろうが、それは変わりません。そして、自分の兄弟とすら和解できない事は不調和な波長を出して
いる事ですから、神様の波長とは合いません。神様の波長と合わなければ、運命がよくなるはずがありません。
　どんなに努力をしても、確実に失敗します。

　この数年の総裁の方針を拝見すると、たいへん申し訳ありませんが、見事なまでに失敗の連続です。昔は総裁への
尊敬の念は一応、教区も持っていましたが、最近ではだんだんと尊敬の念は消えつつあります。昨日、兄弟と争って
覇権を握ったものの、遂には会社から追放され惨めな晩年を過ごした中内功さんの話を書きましたが、同じ運命は確実
に谷口雅宣先生にも来ます。下手をすると、もっと悪い末路になるかもしれません。

　そして、「今の教え」なるものを本心から信奉している人は、少数の狂信的な人を除けば、ほとんどいません。
大半が表面で言っている事と内心とは違います。そして、谷口雅宣先生が、おられなくなったら、表面をとりつくろう
必要はないですから、一気に今までの反動が来るでしょう。そうなったら、あとは「谷口雅春先生の教えに戻ろう」という
事になるだけです。

　私は、他人の不幸を望む趣味はないので、できれば、本流復活派も総裁もWin=Winの関係になる「和解」を強く
願っています。しかし、谷口雅宣先生が、ご兄弟と和解を拒否したら、これはこれで、ご自分の選択ですから、仕方
がないと思っています。まあ、それはそれで、「本流復活」は実現するでしょうね。

　ただ、こんな争いにより、信徒が迷惑を被っているので、その点は出来る限り、対応をさせていただきたいと
思っています。具体的な事は省略しますが、無理はしませんが、出来る事はさせていただいています。

　そう考えると、なるほど、果報は祈って待つのも良い考え方だなあ、と感心しています。

　ご丁寧なご指導を賜りました靖国見真会参加者様に、厚く御礼を申し上げます。

合掌　ありがとうございます
915：アクエリアン：2012/11/08(木) 19:23:15 ID:0rrCWYas: >そして、「今の教え」なるものを本心から信奉している人は、少数の狂信的な人を除けば、ほとんどいません。大半が表面で言っている事と内心とは違います。そして、谷口雅宣先生が、おられなくなったら、表面をとりつくろう必要はないですから、一気に今までの反動が来るでしょう。そうなったら、あとは「谷口雅春先生の教えに戻ろう」という事になるだけです。<

なるほど。
そういうことなんですね、大半の信徒の方の考えというのは。

それはそうですね。
生長の家の教えを学ぶために信徒になっているのだから、開祖谷口雅春先生の聖典で、学ぶというのは、当たり前のことですね。

雅宣総裁は余計なことというのでしょうか、信徒が教えを学ぶ環境を邪魔しているのではないか。

信徒が直接に開祖の教えを学ぶことができるような、読書環境をまず整備することが、法統継承者の第一の仕事でしょう。

今の教えなどという、余計な雑音は必要ないんです。

総裁は雑音の出し過ぎなんです。

ただ、ただ、裏方に徹して、信徒が直接、真理を学ぶことができる環境を整備すること、環境問題を問題にするのならば、信徒が聖典を学ぶ読書環境の整備、まず、これを第一にやらなければならない。
916：トキ：2012/11/08(木) 22:23:03 ID:KeI.yaiQ: >>915

　重要なご指摘ですね。少し考えてみます。
917：トンチンカン：2012/11/09(金) 11:30:49 ID:9yITXFI2: ご兄弟と和解をするか、しないか、の二者択一？

＞＞web誌友会　板
1533 ：さくら：2012/11/09(金) 08:57:51 ID:qLq/w8RU >>1531
＜前略＞

＞＞　谷口雅宣先生が、ご兄弟と和解をするか、しないか、の二者択一です。それ以外の選択肢はありません。＜＜

これを指しておられるのかなと思いました。」

復興Gさまが「正念場」と書かれたのは、実相直視の生長の家の真理を、信徒がいかに実践することが大事かという覚悟を言われたと、受け取りました。

また、トキさまの意見に対してどう思うかとのことですが、わたし自身は、トキさまのような、組織に責任を持つ立場ではありませんので、トキさまは、トキさまのお立場で実感されておられることを書かれておられると思っておりますし、精一杯ご自分のところで尽くされているところを、尊敬しています。

わたしのいまの立場で、組織が改善されることを願っておりますが、もう、組織に関わらず、自分のおかれた立場で、自分が救われた信仰を信じて、実践するしかないとおもうだけです。＜＜

トキ管理人が「914 名前：トキ投稿日： 2012/11/08(木) 18:44:17 ID:KeI.yaiQ」にて問いかけているのが、“これしかない”という　＜和解の条件＞　であります！！

＞＞　谷口雅宣先生が、ご兄弟と和解をするか、しないか、の二者択一です。それ以外の選択肢はありません。＜＜

これに対して“さくらさん”の回答は如何でしょうか？？

・『トキさまの意見に対してどう思うかとのことですが、わたし自身は、トキさまのような、組織に責任を持つ立場ではありませんので、、、』、、と、＜ご兄弟と和解＞　について一言も触れておりません。

・『わたしのいまの立場で、組織が改善されることを願っておりますが、もう、組織に関わらず、、、』、、と、こちらにも　＜ご兄弟と和解＞　について一言も触れておりません。

・そして、“さくらさん”の結論は『もう、組織に関わらず、自分のおかれた立場で、自分が救われた信仰を信じて、実践するしかないとおもうだけです。』でしょうか、、、？

コトバを付け足してみると、

『もう、組織（原宿本部の現況）に関わらず、自分のおかれた立場（本流派 VS 雅宣擁護派）で、自分が救われた信仰（雅春先生の御教え VS 今の教え）を信じて、実践するしかないとおもうだけです。』、、となります。

以前に、＜初心者さん　＝　雅宣総裁　＝　さくらさん＞なんて推測がありました！！

これを念頭において　仝上のさくらさん（雅宣総裁？）のコトバを噛み締めていただきたいと思います！！！

わたし（雅宣総裁？）のいまの立場では、仝上のようにしか回答出来ないのでありましょうか、、、、、？？？　　　完全な　“開き直り”　ですよね？？
918：トンチンカン：2012/11/11(日) 15:25:54 ID:9yITXFI2: 生長の家ってどんな教え？

＞＞『雅宣教？ってどんな教え』＝「雅宣教」？講習会の質疑応答集＝　＜その２＞(3477)
日時：2012年11月11日 (日) 12時15分　名前：信徒連合

　　　　　　　　　　新刊・『生長の家ってどんな教え？』

　　　　　　　　　　　＝生長の家講習会の質疑応答集＝

　　　　　　　　　　　　　　　　＜その２＞

合掌、ありがとうございます。
来る１１月２２日発刊の雅宣総裁の『生長の家ってどんな教え？』＝生長の家講習会の質疑応答集＝は、講習会の質疑応答集ですからその内容は『雅宣教ってどんな教え？』と書名変更したほうが良いのであります。

＜後略＞

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=673　　＜＜

“生長の家光明掲示板”に仝上の書き込みがありました！！

そろそろ、雅宣氏から　『生長の家』　というコトバを　剥奪　していただくべき頃合いではないでしょうか？

雅宣氏は　“生長の家の信徒”　ではありません！！！　　“生長の家”の名を利用し、その財産を独り占めにするために　“総裁”　という地位に食らい付いているだけなのです。

＜マサノブ教＞としての　聖経（大自然讃歌、観世音菩薩讃歌）を準備いたしました！！

＜マサノブ教＞としての　聖典（小閑雑感、唐松模様）もあります。

そして、＜マサノブ教祖＞の説く、“問答集”　が　『生長の家ってどんな教え？』　であります！！

森の中で　＜マサノブ教＞　を樹立されたらイイのです！！！
919：トンチンカン：2012/11/11(日) 15:54:51 ID:9yITXFI2: トンチンカンの願い

＞＞869 ：元本部職員s：2012/11/06(火) 09:32:50 ID:4XyYSDw.
トンチンカン様へ

トンチンカンなどという名前は変更されたほうがいいくらい、的を得たトンチンカンなところなど一つもない正論に全く同感しています。＜＜

元本部職員sさん、過分なるおコトバをいただき、遅くなりましたが有難うございます！！

でもね、根がトンチンカンなだけに、あの　“初心者さん”　でも　つかみ所がない　ようですね、、、、、　トンチンカンをたたき出したいのでしょうが、、、？

早く“雅春先生の御教え”の　＜本流＞　に戻って欲しい、、というのが、トンチンカンの願いであります。
920：トンチンカン：2012/11/11(日) 17:28:53 ID:9yITXFI2: 福井教区の講習会

＞＞H24.11.11 facebook　生長の家総裁
今日は福井県下の3会場を衛星放送で結んで生長の家講習会が開催され、合計で2,348人の受講者が参集して下さった。推進と運営に尽力くださった幹部・信徒の皆さんに、心から感謝申し上げます。ありがとうございました。

＜小閑雑感＞　2010年10月18日　福井で受けた“結婚相談”

　昨日は福井教区での生長の家講習会が行われ、前回を255人(11.8％)上回る2,424人の受講者の方が集まってくださった。白・相・青の３組織そろっての増加である。＜＜

今回も早々と　“受講者数”　の発表です。　　▲７６人の　2,348人　でした！！

またも減ったか、、、、、
921：トンチンカン：2012/11/12(月) 02:49:01 ID:9yITXFI2: 新興宗教の小規模化は、全体の主流？

＞＞803 ：さくら：2012/11/04(日) 09:07:46 ID:qQE/9vWk >>795
＜前略＞
新興宗教の小規模化は、生長の家ではなく全体の主流であり、また世間の受け取り方も変化しています。いまの人たちの精神意識も時代により段階的変化があります。いまは、宗教もまた、第三安定期というものを迎え、江戸時代に似た意識傾向があると言われるようです。すこし前のスピリチュアルブームは、霊能者ブームでしたね。個人の生きる意味や生きがいを探してくれたり悩みを解決してくれる、見えない世界をみてくれる人、そんなものを求めていました。いまは、「パワースポット」などのようなものの、はやりがあります。わたしの20代30代の友人のことをみると実感なのですが、これは精神世界に求めるものや精神的変化の流れがあるとおもってます。こういう人たちは、宗教や精神世界に切羽つまった悩みを解決してくれることを求めなないということですね、宗教などにがんがんに豊かさや現世利益を求める世代ではありません。パワーをもらうとか、清める、というのは、むかしからも宗教に求められたものだと思いますが、パワースポット巡りなどは、現代版の伊勢参り的な要素があるような感じがします。…こういう若い人たちのはやりは、実は、日本人的な宗教的センスの要素があると、個人的には、思っているのですが…。＜＜

“講習会の受講者数”の＜減少＞が全国的に続いております！！　　そして、“原宿教団”の　＜教勢の大幅な減衰＞　は　異常　ともいえる状態です。

さくらさんの言う、『新興宗教の小規模化は、生長の家ではなく全体の主流であり、、、』とは、この“原宿教団”の教勢の　＜大幅な減衰＞　の原因をここに求めているのでありましょうか？？

雅宣総裁の説く　“今の教え”　に問題があるのではない、、と言いたいのでしょうか？？

仝上の文面を見る限りにおいて、“原宿教団”は　森の中　に引き籠もり、財政状態の悪くなった教化部の統廃合を行いスリム化し、“パワースポット”的要素を取り入れ、若者達に受ける　＜宗教団体＞　を目指している様にトンチンカンには感じるのですが、、、、、？？
922：志恩：2012/11/12(月) 04:35:56 ID:.QY5jUA6: 　　護法の運動より
http://hikarinoshingun.giri.jp/15-gohou-no-undou/1501masanobu-honbu-gendou/H1704-honbu-ijyogendou.htm
923：志恩：2012/11/12(月) 05:47:28 ID:.QY5jUA6: 本流掲示板より

《「批判」するのは生長の家ではないという人へ (9212)》

日時：2012年05月16日 (水) 08時48分
名前：「靖国見真会」参加者

略

批判・悪口を言ったら、生長の家ではありませんよ、とも言います。

こういう言い方をする人は、生長の家＝批判・悪口を言わない、と捉えているのですね。

そういう“ものさし”をもって、私共を「批判」する…。

そういう方に言いたいことはただ一つ。

「批判」にも、愛のある批判と愛のない批判とがあるということをぜひ、お知りおきいただきたいということであります。

谷口雅宣先生を「批判」するのは、谷口雅春先生の「教え」を護りたいという愛があるからなのです。

生長の家＝批判・悪口を言わない、という“ものさし”で私共を裁くならば、そのお返しはこれです。

生長の家＝谷口雅春先生の「教え」である

その谷口雅春先生の「教え」を覆い隠すべく、聖典を絶版にし、大東亜戦争を侵略戦争だと言い、愛国運動を否定して、「護憲」を標榜するなど、そんなものは、絶対に、生長の家ではない！

だから、谷口雅宣先生を「批判」するのです！

谷口雅春先生の「教え」に対する愛があるから、それが冒涜されていることに対して我慢がならないから、抗議しているのです。

何も、批判のための批判を繰り返しているのではないのです。

ただ、「おかしい」ことは「おかしい」と言っているだけなのです。

「おかしい」ことは「おかしい」ということが、「批判」なのですか…？

それは「悪口」なのですか…？

もちろん、教団は「おかしい」から、相手にするな、批判もするな、ただ谷口雅春先生の「教え」を学んでいたらいい、という判断もあり得ると思います。

私はそれを否定しようとは思いません。

そういう立場があってもいいと思っています。

しかし、私はそれに与しはしません。

何故と言って、その中で悩み、苦しんでいる信徒さんがいるからです。

「おかしい」教団に“洗脳”されて、今の教えでいいという人はそれでいいのです。

しかし、中には、谷口雅春先生の「教え」を学びたい、しかしそれが学べない、ということで苦しんでいる人がいる…。

そういう心ある信徒の方に、何とか救いの手をさしのべたい、そのよき受け皿になりたい…・

そう思うからこそ、教団の有り様、谷口雅宣先生の言動に無関心ではいられないのです。

そう、愛があるからこそ無関心ではいられないということなのです！
924：志恩：2012/11/12(月) 17:10:26 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より

　【「11月７日　最高首脳者会決定」に思うこと…】 (3423)

日時：2012年11月09日 (金) 21時33分
名前：「靖国見真会」参加者

　①「壮年拡大事業部」の発足について

「11月７日最高首脳者会決定」によりますと、「壮年拡大事業部」が発足するようです。

そのための人事が発表になっています。

＜専任者＞２名に＜兼務者＞８名、計10名で発足するようです。

このメンバーの多さからも、如何に「八ヶ岳教団」が本腰になって、壮年層の拡大をはかろうとしているのかがよーくわかりますね。

谷口雅宣先生の言っていること、書いていることは、およそ熟年者には「難しい」という声は、かねてよりありました。
「大学の講義を聴きにきているのではない」

講習会について、そんな辛辣な言葉もよーく耳にしたものであります。
そういう批判が多いので、ここは熟年者ではなくして、壮年層をターゲットにしようということなのかもそれませんね？

しかし、「八ヶ岳教団」は実は、その「熟年者」でもっているんですがね。

「熟年者」を余り邪険に扱わない方がいいと思うのですが…？
ともあれ、「壮年層」の拡充、どのように進展するか、お手並み拝見といきましょう！

　②全国幹部研鑽会ならびに全国大会の「テーマ」について

平成25年度の全国幹部研鑽会ならびに全国大会の正式名称およびテーマが決まったようです。

　　　統一テーマ
「新しい文明の構築は、神・自然・人間の大調和から」

　　　サブテーマ

・第５回白鳩会全国幹部研鑽会
「伝えよう、人と自然に“与える生き方”を！」

・第５回相・栄合同全国幹部研鑽会
「次世代への責任 ―今こそ“自然と共に伸びる生き方”を広げよう！」

・第６５回青年会全国大会
「すべてのいのちが輝く未来へ！」

テーマ、サブテーマ、

いずれにも「日本」もなければ「国家」もない！

改めて、「八ヶ岳教団」の教義は、

国家なき「神・自然・人間」の教えなのだということを痛感させられました。

これでは、私どもが考える「生長の家」ではないと言わざるをえませんね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　【谷口雅春先生でも、「生長の家」とは思われないでしょう。】(3451)

日時：2012年11月10日 (土) 20時41分
名前：　　いいこ

＞いずれにも「日本」もなければ「国家」もない！

改めて、「八ヶ岳教団」の教義は、

国家なき「神・自然・人間」の教えなのだということを痛感させられました。

これでは、私どもが考える「生長の家」ではないと言わざるをえませんね。＜

　谷口雅春先生でも、「生長の家」とは思われないでしょう。
925：トキ：2012/11/12(月) 19:11:00 ID:8IqGrmKY: >>924

「壮年拡大事業部」についての雑感です。

　先ず、壮年層の拡大は現在でも各組織、各教区が必死で取り組んでいます。それは、教団内で壮年層会員が急激に減少
しているからです。この点について、本部がどのような取り組みをするのか不明ですが、私はその点について少し疑問が
あります。すなわち、教区としては取り組みがなされている以上、本部にそのようなセクションを作っても、実効性が
あるのか私はわからないです。

　今の本部の信仰方針は、極端なまでの環境偏重です。しかし、現在の壮年層の人達の関心事は、生活の事、お金の事、
家族の事、仕事の事、病気の事・・・・ともっと自分達の生活に密着した事です。そういう問題は、誰にも相談ができ
ないで困っている人が多いです。環境や原子力発電については、もっと詳しい人がいるし、そもそもそんな話を聞きに
わざわざお金を払って生長の家まで来ているのではありません。つまり、現在の環境偏重の方針を改めないで、小手先
の工夫で壮年層の人間が生長の家に来ると期待するのは難しいと思います。

　よく、「今の生長の家は壮年層ではなく、熟年層でもっている」という発言が聞かれます。
又「谷口雅宣先生のご指導は、熟年の人には難しいと不評だが、壮年層の人には理解されている」という発言も聞かれます。これは、ともに
事実だと思います。すると、「谷口雅宣先生のご指導を理解する人は現在の生長の家を支持しないが、理解できない
人は現在の生長の家を支持する」という皮肉な結論が成り立ちます。

　もともと、壮年層であれ、熟年層であれ、「谷口雅春先生の教えを学びたい」と思って生長の家の来るのです。
ところが、唯神実相論とか、心の法則はそこそこで、原子力発電とか環境破壊の話を聞かされるのが現状です。
壮年層の人は、そういう話を聞いて理解はできますが、同時に「これは谷口雅春先生の話とは関係ない」と思う
のです。（ただ、谷口雅春先生も公害について書かれていたので、無関係ではないのですが、優先順位は違い
ます。）
　反して、熟年層の人は、そんな話を聞いても理解できませんが、「よく分からないが、生長の家の講師がいう
のだから、谷口雅春先生の教えと関係があるのだろう」という反応を示します。あるいは、昔の生長の家を
知っている人は、「こんな教えは生長の家ではない」と猛烈な拒絶反応を示します。
　こういう現状を考えると、壮年層にアピールをするのは結構な事ですが、どんな内容のアピールをするかで
反応が変わってきます。あくまでも谷口雅春先生の教えで行くのか、それとも環境破壊とか世界平和とかいう
抽象的な話をするのかで、成功もし、失敗もするでしょう。

　さらに、今の壮年層はインターネットを使いこなします、
それは、生長の家について、ネット上の情報には詳しい事を意味します。現在の教団が、裁判をしている事
など、否定的な情報も知っています。こういう人達を相手にする場合、まず、自分達の立場をしっかりと
きれいにしておく必要があります。

　以上は、私の個人的な感想で、これを一般化するつもりはありません。とりとめもない感想ですから、
無視して下さい。
926：元本部職員s：2012/11/12(月) 19:17:32 ID:4XyYSDw.: 919 ：トンチンカン様へ

＞早く“雅春先生の御教え”の　＜本流＞　に戻って欲しい、、
というのが、トンチンカンの願いであります。

私もトンチンカン様と同じ願いです。

光明掲示板にも書き込みがありましたが・・・

日本を代表する「良識的知識人」の共同著作で、

「日本を貶める人々」という本に谷口雅宣総裁が左翼陣営として
紹介されている事実があると知らされ、改めて強く雅宣総裁に
中心帰一しなければならないとして真実を見ようとしない現信徒達に
この本の事を知らせたいとの思いで一杯になりました。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=670

そして、もし、あなたが伝道すればするほど、日本が衰退してゆくなら、
あなたは、犯罪者であり、「谷口雅春先生」を冒涜する輩です。
との言葉にも衝撃を受けました !

「八ヶ岳・生長の家」。左翼路線についてゆく、
「素直な≪日本を貶める≫生長の家職員・信徒たち。」が、哀れでなりません。。。
927：トンチンカン：2012/11/12(月) 23:08:53 ID:9yITXFI2: 新宗教の左傾化という問題

「日本を貶める人々」と題する著書は、平成１６年２月６日に初版発行であります。　もう９年近く前のことです！！

書棚にある　この本　を手にとってみると、この年の３月１６日に完読したと記されていました。

新田『これまで述べてきたのは伝統宗教についてですが、新宗教の左傾化という問題もあります。　その典型例が「生長の家」です。　戦後長く愛国運動の中心的存在だったのに、三代目の谷口雅宣氏（現副総裁）が出てきてから、完全に左傾化しつつあります。　愛国的な政治運動を取りやめたばかりでなく、教団職員や信徒が運動に参加することも認めない。　創始者の故谷口雅春氏の“尊皇愛国”の本などは次々と出版停止にされています。』

この文章が目に飛び込んできた時に　ビックリ　したのを想い出します。

振り返ってみますと、この２～３年前から、“谷口雅春先生を学ぶ会”なるものが立ち上がり、警鐘を鳴らし始めたのでありました。

この通称『学ぶ会』の代表である　中島省治先生　の勇気あるご決断には　感謝　あるのみであります。

当初は、「雅宣先生は、雅春先生の御教えをそのまま伝えています。貴方は雅宣先生に中心帰一していません」と組織内から反発され、「貴方達は外部の人です。所詮、犬の遠吠えです」なんて言われたものです、、、、、

しかし、“原宿教団”の　＜裁判敗訴＞　が信徒の間に広く浸透し、今回の「大自然讃歌」や「観世音菩薩讃歌」を経本として出版するや、一気に反発の波が大きく　ウネリ　だしました。

大きな団体は、問題があっても直ぐには倒れません。　惰性があるから、、、、、

でも、こうして　“反発の波が大きくなる”　と、ある日突然に　バタッとたおれるのです！！
928：志恩：2012/11/13(火) 01:09:35 ID:.QY5jUA6: 別板でうのはなさんが金木犀様の、コメントを貼って下さってました。

まじめな話」の板
277 ：うのはな：2012/11/12(月) 18:01:30

34 ：金木犀：2012/04/16(月) 10:46:39

数年前、私は大学時代の友人から、現在の生長の家教団が、非常に教えを歪めて、
嘗ての生長の家とは、全く違う変質したものになっているという手紙をもらいました。
その頃だと思いますが、２ちゃんねるの宗教板の、
生長の家に関するスレッドを開いてみたことがあります。

その時にそこで語られていた会話が、未だに印象に残っています。
そこで信徒らしい方が、話されていたのは、
人間も他の生物も同じ地球の生き物であり、
人間だけのために地球があるわけでもなく、
万物は皆尊い命であり、そういう意味で、人間も他の生物も平等である。
「人間神の子」というのは、恰も人間だけが偉いのであるという傲慢な気持ちを
起こす可能性がある。人間だけが神の子ではない。
雅宣総裁は、そういう人間の傲慢さを否定して、人間も他の生物も平等であると
いう、従来のともすれば傲慢さに陥りやすい人間の過ちを正そうとされているのであり、
画期的な素晴らしいことだ。

言い方はよく覚えていませんが、内容としてはこんな意味のことが書かれていました。
これはまるで谷口雅春先生の「人間は神の子である」という根本の教えを否定しているように
思え、私はこれを見て、非常に驚愕し、なんとも言えず嫌なものを見てしまったと
という気持ちで、すぐに板を閉じて、二度とそこを訪問することはありませんでした。

今回、雅宣総裁が、大自然讃歌という詩を、盗作形式で発表されましたが、その讃歌の
奥に、こうした、人間だけが神の子ではないという思い、雅春先生の「人間神の子」を
否定、あるいは彼のいう補強するという思い、即ち、人間も他の生物も平等なのだという
思想で補強するという思いがあるのかと考える次第です。

聖典板に『神真理を告げ給う』の五章を謹写いたしましたが、そこにも、人間は神の子である
とは、人間は被造物ではなく、神の自己顕現であり、
神は人間を創造したのではなく、産みだしたのであると書かれています。
神の世嗣たる人間、これを曖昧なものにしてしまうのが、今の教えではないかと考えます。

だから、雅宣総裁がいくら環境問題に取り組んで、環境保護をしているつもりでも、
何処か微妙にずれている気がします。見方次第では、環境破壊のようにも見え、
口先で、いくら環境、環境と言っても、根本の御教えをしっかり把握していないでやる運動には、
神の知恵が伴わないから、やることすべて空回りし、善をなすつもりで悪をなすということにも
なりかねないと思います。打ち出す方針が、どれも失敗に終わるのは、総裁が、根本真理を把握
していないところから来ていると思います。

私は、雅宣総裁はやはり団塊世代特有の左翼思想の持ち主だと思います。だから、御教えの、
日時計主義のような、心の持ち方に関する部分、そういうところは受け入れられるけれど、
天皇論、愛国論などは、非常に毒々しく見えるのではないでしょうか。だから、戦後の国民
一般が、そうした国家観を失ってきて、それらを右翼的だとして毛嫌いする傾向があるのと
同じように、総裁もそれらを嫌い、また一般国民から、自分自身がそういう目で見られることにも
非常な嫌悪感があり、生長の家総裁と成った自分は、
そういう毒々しいものとは違う、戦後の正しい民主主義の側にいるのだと
位置づけたいし、また教団もそうあるべきだと思っておられるのではなかろうかと思います。

やっておられることは、正にそのようにしか見えません。

谷口雅春先生が、戦後一貫して、日本国の実相顕現を願われ、
現憲法を諸悪の因として、無効破棄を願われてきたその雅春先生の悲願を
思う時に、あるいは、人間神の子の思想を普及して、
人類光明化の悲願を立てられた事を思う時、この現状を見て、
霊界の雅春先生の涙を想像しないでおられるでしょうか。

確かに雅宣氏の実相を見つめることは、大事かもしれません。しかし
それだけでいいのでしょうか。祈りつつ、やれることはやらなくては
いけないと思います。
自壊作用を恐れていては、実相は現れないのではないでしょうか。
雪が溶けないと春はきませんが、雪解けはいくら汚く見えても、
それを通過しないと、美しい春の景色にはなりません。
だから間違ったことは、正そうと動かなくてはいけないのではないでしょうか。
929：志恩：2012/11/13(火) 11:02:37 ID:.QY5jUA6: 【雅宣総裁擁護派】の雄のお一人である神奈川の堀様が、
総本山の団参に参加されたときのことが、悦びの広場に載っていました。

　http://joyfulness.exblog.jp/3268075/
930：志恩：2012/11/13(火) 11:15:52 ID:.QY5jUA6: こちらが、九州総本山での練成会の写真ガイドです。
写真を、左クイックされると、写真が拡大します。
　８月以後のは載っていませんで、９、１０、１１月はどうされたのでしょう。

http://snis.jp/main.php?menu=9&index=9157

光明掲示板の方で、元本部職員D様が、「大自然…」の読誦は、総本山のプログラムに
入っていますが、それ意外は、雅春先生のおしえを説いていますから、皆様、
練成会へご参加下さいと、呼びかけられておられましたよ。

でも、なんで偽経読誦をプログラムに取り入れてしまったのでしょう。
偽経を断ったら、本部講師は、全員、クビ。または、本部講師の役職は剥奪されて、
食堂の皿洗いか、２度と帰れない孤島の離れ島へ、島流しの刑に処せられるのが、

いままでの総裁のやり方を見ていて、わかるので、家族のために、毒もくらって
生きておられるのだと、お察し致します。大変ですね。
931：神の子さん：2012/11/13(火) 11:23:37 ID:SvvsCpGQ: >>929

志恩様　URLのご紹介ありがとうございます。

この人、生長の家地方講師（準教務）という立派な肩書をもっておられて、何年されているのでしょう。
団参に行かないと放つ愛のことが理解できなかったとはちょっとガッカリです。
932：志恩：2012/11/13(火) 12:19:50 ID:.QY5jUA6: 堀様は、「地方講師」と、今昔物語に、以下のように紹介されてます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

（１）神奈川県の地方講師・堀浩二氏の“悦びの広場”というホーム・ページ（ブログ）：

＜生長の家総裁・副総裁に中心帰一する意味＞というタイトルの文章の中で――

＜＜・・・実際、今の私でも雅宣先生の仰っている事が分からない事もある。

私が先生の御言葉で一番分からなかったのはかつての大戦が日本の侵略行為があったというくだりである。

しかし、現在、当たり前に考えてみれば、中国大陸において侵略行為があったのは明白であるし、それが大東亜戦争に結びついたのであるし、
それの開戦である真珠湾攻撃はやはり侵略行為であるという事も分かった。・・・＞＞と書かれている。

　上記の内容の話を、堀講師が公に発表すると共に誌友会へ行って集まった皆さんの前で講話をしているとすれば、

　堀講師は開祖・谷口雅春先生の正しい生長の家の御教えを誤って話し、信徒の皆様を間違った方向へ導いているのであります。

　第三代目・谷口雅宣先生は、開祖・谷口雅春先生の御著書をあまり読まずに、日教組の自虐史観教育を受けてその上に立った自分の肉体頭脳での思索から
日教組と同じ“侵略戦争観”を「今の教え」として展開しており、堀講師もそれを正しいと考えておられる。

　しかし、それは間違いであるのであります。然らば、何処が間違っているのか？――

（イ）堀講師の思考は、あくまでも地上三次元の唯物的現象の観点にのみ立った間違った分析に過ぎず、形而上的・霊的観点からの総合的理解に欠けているのであります。

　開祖・谷口雅春先生は、＜＜大東亜戦争は、宇宙の摂理として顕われた地上天国実現の為の聖戦――これが大東亜戦争の実相であった。
故に、昭和天皇の愛深き大御心を以ってしてもその戦いを未発に止める事が出来なかったのであります。（大意）＞＞と、説かれております。
だから、この戦いにいのちを捧げられた方々は＜英霊＞なのであります。

（ロ）堀講師は、次のような事実を無視して“侵略戦争論”を展開されている。この点は第三代目・谷口雅宣先生も同類であります。

＊日露戦争後に於いて、アメリカが策定した日本を将来の仮想敵国とする「オレンジ」計画の存在。

＊支那事変の端緒となり、更に大東亜戦争へと繋がって行った盧溝橋事件の真相は、
モスクワのソ連共産党＝国際コミンテルンの策謀であった、と云う事実。（これは、東京裁判で証言中止とされた。）

＊スチムソン米国陸軍長官の日記、「如何にして日本を操り、我々の損害を少なくし、如何にして最初の一発を日本側から
打たせるように仕向けるかが問題だ。と（ルーズベルト）大統領は語った。」と云う事実。

＊昭和16年（1941年）12月7日（現地時間）午後0時10分、アメリカ海軍司令部に一通の暗号電報が入電した。
「ワレ、日本潜水艦ヲ撃沈セリ」。つまり、アメリカは日本による「真珠湾攻撃」の1時間20分前に「宣戦布告」も無しに先制攻撃をなした。
と云う事実。（米国海軍フューウイット調査機関提出書類）

＊昭和26年（1951年）5月3日、アメリカ上院・軍事外交合同委員会における、連合軍総司令官ダグラス・マッカーサー元帥の
「大東亜戦争は日本の自衛戦争であった。」と云う証言。

　以上の事実その他によって、大東亜戦争は日本の仕掛けて行った侵略戦争では決して無いと云う事が、
今日では大半の識者達の常識となっているのであります。

　依然として「侵略戦争」と言っているのは、左翼思想の人達
(左翼政党・学者・評論家・日教組・ＮＨＫ・朝日・毎日等のマスコミ・岩波等の出版社および彼らの言論を鵜呑みにしている一部大衆）だけであります。

　第三代目・谷口雅宣先生および堀講師は

もっとシッカリと開祖・谷口雅春先生の御著書と左翼に偏らない歴史事実の認識を深めて頂かねばなりません。
933：志恩：2012/11/13(火) 12:23:40 ID:.QY5jUA6: 952:は，神の子様宛です。

神の子様、コメント、ありがとうございました。
私の場合は、ず～～～～～っと以前より、堀様には、ガッカリしております。
934：志恩：2012/11/13(火) 12:25:58 ID:.QY5jUA6: 　952：でなく、932：に訂正。
935：みすはなまる：2012/11/13(火) 12:57:29 ID:EeY3IzzY: 志恩義様、神の子様、閲覧されている皆様

谷口雅春先生ご著書「若人のための78章」52章より転写させて頂きます。ご参考までに…。

＊＊＊＊＊＊

私は断じて言う。日本の建国の理想は神武天皇が橿原に都をひらき給うた時の詔勅にあらわれている「大和の理念」そのものである。（別著『日本を築くもの』参照）

その日本が決して、侵略戦争をやる筈はないのである。これからも決して侵略戦争などはやらないから、再軍備することを忘れてはならないのです。軍備というものは自衛のためでもあるが、「国家の威厳」の象徴である。

威厳なき国家は、韓国にも馬鹿にせられる。嘗てソ連のブルガン首相はインドを訪問しての帰国にあたり声明して曰く、「ジネブ精神は失われたのではない。しかしわが国のみが方的に軍備を縮小することはできない」と。

此の大国にして水爆を所有する国でさえ斯くいうのであります。現代の人類の魂の発達の程度においては、世界の平和は勢力の均衡によって保障せられる。

アメリカとソ連とは今は勢力が均衡しているから平和状態である。北鮮と韓国とは勢力が均衡しているから今は平和状態である。しかし、韓国と日本とは勢力が均衡していない故に竹島をとられ、日本海における漁業権を侵略されあるのである。勢力の均衡とは物質的表現であって、其の実は国家の威厳であることに、注意していただきたいのであります。

＊＊＊＊＊
936：志恩：2012/11/13(火) 15:37:05 ID:.QY5jUA6: みすはなまる様

谷口雅春先生ご著書「若人のための78章」よりの転写を、感謝いたします。

原典にのっとって、とか　み教え中心に、、という人達の中には、、堀さん達のように、
雅春先生が説いていない、つまり，原典とは、真逆のことを後輩に教えている人達がいるのも，現状です。

「若人のための78章」

＞＞その日本が決して、侵略戦争をやる筈はないのである。これからも決して侵略戦争などはやらないから、再軍備することを忘れてはならないのです。
　　軍備というものは自衛のためでもあるが、「国家の威厳」の象徴である。

　　　威厳なき国家は、韓国にも馬鹿にせられる。嘗てソ連のブルガン首相はインドを訪問しての帰国にあたり声明して曰く、
　　「ジネブ精神は失われたのではない。しかしわが国のみが方的に軍備を縮小することはできない」と。

　　　　此の大国にして水爆を所有する国でさえ斯くいうのであります。
　　現代の人類の魂の発達の程度においては、世界の平和は勢力の均衡によって保障せられる。

　アメリカとソ連とは今は勢力が均衡しているから平和状態である。
　北鮮と韓国とは勢力が均衡しているから今は平和状態である。

　しかし、韓国と日本とは勢力が均衡していない故に竹島をとられ、日本海における漁業権を侵略されあるのである。
　勢力の均衡とは物質的表現であって、其の実は国家の威厳であることに、注意していただきたいのであります。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　堀さんの、もうお一方の【雄】と言われている「雅宣総裁擁護派」のお方の発言が載っていました「護法の運動」から、
　そのお方のお名前は、○○○様と伏せてまして、　以下、ご紹介させて頂きます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
～護法の運動より引用～

その後、おぞましい計略が顔を現わした。
　新年度の団体参拝練成会のプログラムから、何と教え祖である谷口雅春先生、輝子先生のビデオ上映が削られていた。
　
　雅宣副総裁（当時）が教団の権力を一手に握ってからこれまでの様々な事象を点として、それを実線で結んで行けば、その延長線上に浮かび上がるのは、
　生長の家教団から谷口雅春先生の色を消すこと、まさにそれに尽きる。
　
　（略）
　　　　　● こうした”神意”とは程遠い”恣意”が堂々とまかり通っているのが、現教団の実態なのである。
　編集後記 ●

　　○○の教化部長・○○○氏は次の様なビラを信徒に配布しました。

《「究極の教えを、『現象あり』としての『原理主義・谷口雅春教』としてしまったら、

　『万教帰一』は、なくなり世界平和への展望も出てこない。

　それが分からない人たちが、『谷口雅春先生を学ぶ会』などという組織をつくり、生長の家の信徒を惑わしている。」

　「大東亜戦争も、やはり侵略戦争であった。」》

　
● この様なセリフを吐く当人が、かつては日本国実相顕現を雅春先生の前で力説し、『○○○○』誌の編集長として愛国の月刊誌を編集していたのだ。

　　　　　　○○○氏だけでなく、吉×理事長も、磯×副理事長も、黒××理事長も雅春先生への痺れるような尊崇の念を持っていた。

　　　　その彼等は、その時の自分達を「現象人間谷口雅春先生を妄信する原理主義者」だったと自己批判するつもりだろうか。
　
● 時が移り、雅宣氏が引退した暁には、今度は「原理主義・谷口雅宣教」と罵ることになることだろう。
　　　　　　　これを正に変節漢と言うのだ。
　
● 本誌はご在世中もご昇天後も一貫して谷口雅春先生を尊崇する。
　　　　　　　それは”雅春先生の教え”が「究極の教え」であり、

　　　　　　雅春先生なくば、その教えが　現象世界に顕現しなかった　と確信なるが故なのである。
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「学ぶ誌」平成１７年６月号
　
937：みすはなまる：2012/11/13(火) 17:07:06 ID:Nc8s0Epk: >>936 志恩様

学ぶ誌の転写をいただき、ありがとうございます。

読ませて頂いて感じるのは、｢ある意味｣において、神奈川教区のH様も、諸々の幹部の方々も

｢縦の真理を貫く真理の大根元である、愛国書の絶版｣という意味における、被害者かもしれません。

若人のための78章も、絶版です。

仕方ないで済ませては決して成らないのです。

神の子を学ぶには、絶版となった数多くの愛国書が必要です。
938：みすはなまる：2012/11/13(火) 17:09:44 ID:Nc8s0Epk: >>937

仕方ないで済ませては決して成らない…

というのは、志恩様に向けた言葉ではございません。
939：志恩：2012/11/13(火) 17:21:40 ID:.QY5jUA6: みすはなまる様

本当にその通りですね。日本人として学ぶべき、雅春先生の愛国書の数々を絶版にしてしまい、
朝日新聞他の左翼系のマスコミ情報から得たニセ情報を鵜呑みにして、思い込み、
その思い込みから濾過した間違った唯物思想を捉えて、後輩に発信しているのです。

聖典に準じてとか、教えを中心にして、、というのは、
ただのへ理屈に過ぎなくなっているのです。

もともとの、学ぶべき愛国書が消されていて，学べないのですから、上記の方々も
マスコミに洗脳された被害者かもしれません。
940：志恩：2012/11/13(火) 17:38:53 ID:.QY5jUA6: 皇統「女性天皇」容認という誤れる考えも、「今の教え」は、発信しているのです。
これも、雅春先生と真逆の思想です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

今昔物語より
《「今の教え」は信徒を誤った方向へ導いている》

　神奈川県の生長の家・地方講師である堀浩二氏は平成２１年１２月１２日に下記の如き文章をインターネット上にて公表されています。

　此のままにして置きますと、「女系天皇」への皇統の変更を生長の家（＝開祖・谷口雅春先生）が容認していると信徒の人達が誤解してしまいます。

　そこで、開祖・谷口雅春先生が説かれました「本来の正しい御教え」から観ればどう考えねばならぬかを第三代目・谷口雅宣・純子先生を始めとして　　
　私たち信徒全員が、この際、改めて勉強しておくべきと思うのであります。

ここでも、雅宣総裁擁護派の堀さんの発言を、最初に紹介しています。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　堀　浩二氏投稿日：2009年12月12日(土)

＞＞・・・で、やはり、雅宣先生のブログとかは本当に短時間に世界の最新情報が得られ、とても素晴らしいと思います。
　また、論争が巻き上がるのは嫌なのですが，皇統の女系継承の事　なんかでもやはり、それで良かったんだという事も
　雅宣先生のご指導が最初のきっかけでしたし、

　現在、盛んに先生がご指導して下さっている左脳の考える働きよりも右脳の感じる働きを大事にしようという呼びかけも
　実は脳の為にこの上ない良い影響があると思います。

　最近の鬱病（うつびょう）とかそれに関連した自殺などと言う事も脳の事に大変関係あるのではと思うのです。

　右脳を使って、今、周りものを感じる生き方をする事は脳の活性化にとても良い影響があり、左脳ばかり使って考えてばかりいると
　脳にストレスが溜まり、鬱病とかにつながるのではと最近思います。

　雅宣先生の事を人を救う話が出来ないなんて言う人がたまにいますがこの右脳を使うというご指導が現代の悩める人達に途轍（とてつ）もない
　恵みになっているのではと最近ふと気づいたのです。・・・＞＞

（堀浩二氏には、これ以外の複数の投稿文章においても「女系天皇」容認と解されるものが多数あります。）

堀浩二氏は「生長の家地方講師」という肩書きで「女系天皇」容認と受け取れる話をされたり文章を書いて発表されますと、
生長の家（＝開祖・谷口雅春先生）の考え自体がそうであった云う事になるのであります。

　そして信徒は“生長の家は「女系天皇・長子継承」への皇室典範改定に賛成なのだ”と誤って考えてしまう事になります。
　　　従って、此処の所は、天皇国・日本の根幹の問題でありますから、講師の方々は充分に注意して頂かねばなりません。

　但し、第三代目・谷口雅宣・純子先生方は「女系天皇」容認と明確に表現されてはおりませんが、

　１００％（女系天皇）「容認」派であることは間違いないのであります.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つづく
941：志恩：2012/11/13(火) 17:51:02 ID:.QY5jUA6: 　　～「今の教え」は，雅春先生の教えの真逆である「女系天皇」を１００％容認の発言をしている、について～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今昔物語　より

　第三代目・谷口雅宣先生は、

＜＜平成１８年３月２２日の「小閑雑感」に於いて、

　皇室典範改正の問題について・・・この問題はかなり“政治化”しているので、宗教の立場から発言することは避け・・・もし日本が皇室制度を今後も維持して行くつもりならば、
　皇室典範は改正されねばならないだろう。
(中略）
　
　私は今回、週刊誌『アエラ』（朝日新聞社）の３月２７日号に特集された「哀しき天皇制」という記事を読んで、その感を深くしたのである。・・・

　伝統とは実際、それぞれの時代における慎重な取捨選択（しゅしゃせんたく）や新規の工夫によって、一部変更されながら守られてきたものである。
　だから伝統護持のためには、必要ならば伝統の一部変更を行う勇気も必要だと思う。・・・＞＞
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　要約すると―――

第三代目・谷口雅宣先生は、

“男子天皇による皇統継承という伝統の下では、皇族の基本的人権が完全には保障されていず、皇室に嫁（とつ）ぐ人も居なくなり皇統は断絶する。
皇室制度を日本が維持したいならば、伝統の一部変更をして行く勇気も必要”。

――（注）生長の家・法灯継承者の文章としては完全に失格であり、どこかの左翼外国人評論家（非日本人）が書いた冷ややかな第三者目線の文章のようであります。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同じく、

第三代目・谷口純子先生は、

“男子天皇による皇統継承という伝統の下では、皇室に嫁いだ女性の最大義務は「男子出産」であり、現制度は、女性を＜道具＞と見る非人道的態度である。
妃殿下の犠牲の下に日本の皇室は存在する。賢明な女性は嫁ごうとは思わない。女性の立場から見て現在の制度を維持することは、皇室を国民からいよいよ遠ざける。”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

――（注）これも生長の家・白鳩会総裁継承者の文章としては完全に失格であり、社民党の福島瑞穂党首・田嶋陽子議員（元）のような左翼ジェンダー・フリー論者が書いた文章かと
一瞬錯覚してしまうのであります。

　当時この文章を読んだ或る白鳩会の役員はスグ教化部長のもとへ行き猛烈な抗議を申し入れたことがあったのでした。
　当時、本部内では、この純子先生の不敬とも云える過激な表現の訂正も検討されたと聞きますが結局のところはウヤムヤに終わった様であります。

　いずれにしましても、第三代目・谷口雅宣・純子先生お二人とも「長子継承と女系天皇」への皇室典範の改定には、

賛成・容認者であることは、上記の文章によって明白となり、これが時代即応に自己変革して進む『今の教え』として、地方講師・堀浩二氏も受け入れているのであります。

　第三代目・谷口雅宣先生は、自ら、副総裁就任時に法灯を継承したのであると明言されていますが、その法灯を継承したはずの人が、
どうして開祖・谷口雅春先生とは全く逆の内容の文章を発表されたのであろうか？私たち信徒は全く理解に苦しむのであります。

　第三代目の両先生がこのような思想であれば、即ち、開祖の教えと反する思想ならば宗教家の礼儀作法として、感謝して継承した法灯なるものを謹んで奉還（ほうかん）し、
　その教団を辞し去って、外部で己の信念に基づいた新宗教・新教団を立ち上げるべきでありましょう。

“軒をかりて母屋（おもや）を乗っ取る”が如き第三代目・谷口雅宣・純子先生の振る舞いは、
　
　　霊の法則の世界に於いては、将に「宗教的大罪」であります。

　私たちと致しましては、第三代目・谷口雅宣・純子両先生に対し速やかなる「大政奉還」（たいせいほうかん）を求めるのであります。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２１年１２月３１日発信
942：931神の子：2012/11/13(火) 17:54:14 ID:SvvsCpGQ: >>936
志恩さま　学ぶ誌のご紹介ありがとうございます。

> 　　○○の教化部長・○○○氏は次の様なビラを信徒に配布しました。
>
>
> 《「究極の教えを、『現象あり』としての『原理主義・谷口雅春教』としてしまったら、
>
> 　『万教帰一』は、なくなり世界平和への展望も出てこない。
>
> 　それが分からない人たちが、『谷口雅春先生を学ぶ会』などという組織をつくり、生長の家の信徒を惑わしている。」
>
> 　「大東亜戦争も、やはり侵略戦争であった。」》

ということなのですが、学ぶ会が、『現象あり』としての『原理主義・谷口雅春教』としているということなのでしょうか？
そんな馬鹿な！って感じですが、私の読解力が足らないのでしょうか？

元○○の教化部長・○○○様へ
一度学ぶ誌をお読みください。
『万教帰一』なら、どんな書物でもお読みになれますよね。

なお、「谷口雅春先生を学ぶ会」の理念は

《尊師谷口雅春先生のみ教えを忠実に学び継承し、
広く普及伝達する。
立教の原点に立って光明化運動を推進展開し、
「本流復活・天皇国日本の實相顕現」を目指す。》

です。
943：志恩：2012/11/13(火) 18:22:13 ID:.QY5jUA6: 　
　○○の教化部長・○○○氏は次の様なビラを信徒に配布しました。

> 《「究極の教えを、『現象あり』としての『原理主義・谷口雅春教』としてしまったら、
>
> 　『万教帰一』は、なくなり世界平和への展望も出てこない。
>
> 　それが分からない人たちが、『谷口雅春先生を学ぶ会』などという組織をつくり、生長の家の信徒を惑わしている。」
>
> 　「大東亜戦争も、やはり侵略戦争であった。」》

　●　上記のビラの文章は、
　○○○氏のお考えを○○○氏がビラにして、○○○氏が信徒に配布したということです。

　　「学ぶ会」が、こう言ったというのでは，ありません。

　それで、
「学ぶ会」誌に紹介されたこの文章を、護法の運動が、再度、護法の頁に載せていたのです。
944：931神の子：2012/11/13(火) 19:05:49 ID:SvvsCpGQ: >>943
志恩様

○○○氏が

「究極の教えを、『現象あり』としての『原理主義・谷口雅春教』としている人たちが、
『谷口雅春先生を学ぶ会』などという組織をつくっている」

と解釈いたしました。
945：志恩：2012/11/14(水) 01:00:40 ID:.QY5jUA6: 931:神の子様

＞＞○○○氏が

「究極の教えを、『現象あり』としての『原理主義・谷口雅春教』としている人たちが、
『谷口雅春先生を学ぶ会』などという組織をつくっている」

と解釈いたしました。＜＜　　

とありますが、

解釈しましたで、終わらないように、おねがいします。

○○○氏が、「谷口雅春先生を学ぶ会」というものは「現象あり」としての
「谷口雅春先生の原理主義者」が作った会なのだ、と間違った解釈をして、それを断定し、

その間違った解釈を、○○○氏が、ビラにして、信徒に配布した、、ということです。
946：志恩：2012/11/14(水) 01:58:31 ID:.QY5jUA6: 931:クサイさんとは、クサタンさんですか？アナコンダ臭舌さんかしら…
947：神の子さん：2012/11/14(水) 12:31:36 ID:/iyZ3O52: コメント番号931の神の子様、アナコンダに間違われてお気の毒。。
948：神の子さん：2012/11/14(水) 12:39:46 ID:/iyZ3O52: 教化部長たるお方が間違った解釈をビラにして信徒に配るなんて、雅春先生がかわいそう過ぎます
949：志恩：2012/11/14(水) 14:03:53 ID:.QY5jUA6: コメント番号931：神の子さま

クサイって、名をつけられたから、アナコンダ君のいつもの冗談かと思いました。
間違いでしたら、お許しを。
950：トキ：2012/11/14(水) 17:18:10 ID:LRgaH7Fg: 　昭和４３年１１月号の「生長の家」誌を拝読していると、最後の「明窓浄机」上の谷口雅春先生が、たいへん重大な
記事を書かれているのを拝見しました。長文なので、概要を書きますと、参議院選挙（当時は生長の家は政治運動をし
ていた）で、生長の家が推薦した議員がことごとく当選した事実を書かれ、その上で、今後は政治的な運動は少し休み
信仰運動に力を入れたい、という決意を書かれていました。

　「しかし、私はこの際、沈思し静慮して深くおもいをめぐらせなければならないおとは、生長の家が純粋宗教的立場
から幾分方向転換して政治的方面に運動を勧めて来た為に、宗教の純粋さや、清潔さが少しでも失われてきていないか
という事である。」（p９１）

　「ところが、現在のように政治方面に政治一辺倒とも言うべきほどに力をつくして、宗教的な魂の救済が第二次的に
置かれる時、純粋なる宗教的真理を求める人たちは去ってしまうか、近寄りがたくなるのは当然の帰結なのである」
（p９２）

＊原文は旧かなづかいです。

　谷口雅春先生は、世界や国家の救済を重視されていました。ご承知の通り、生長の家政治連合の運動を単なる政治運動と
考えずに、神様の運動であるとご指導をされていました。が、同時に、根本は「魂の救済」にあった事が、このご文章
を拝読していると、わかる次第であります。

　それで思案をすると、現在の環境偏重方針を、教団は、「谷口雅春先生はかって生長の家政治連合をされた。それと
同じ精神で、谷口雅宣先生は環境保護活動をされているのだから、信徒は疑問を感じてはいけない。」という幹部が
いました。私は、この考え方には賛成をしないが、仮にこの考え方に賛成するとしても、やはり本来すべきことは、
あくまでも先ずは、魂の救済であります。
951：931神の子：2012/11/14(水) 19:28:23 ID:SvvsCpGQ: 本流掲示板より少し貼り付けます。

またまた朗報です！「八ヶ岳教団」に“No”と言える勇気ある信徒が出てきました…、これは一種の“独立宣言”であります！NEW (3584)
日時：2012年11月14日 (水) 18時05分
名前：「靖国見真会」参加者

神奈川教区で、勇気ある信徒が起ち上がりました！

「環境」「反原発」の誌友会は断乎、拒否する！

そう宣言する相愛会誌友会が生まれたというのです。

もう、これ以上、「八ヶ岳教団」の誌友会には我慢ならない、もうウンザリだ、という会員の総意で、こう決断したというのです。

これからは、『生命の實相』を中心とした誌友会でやっていく、それこそが本当の、本来の、本物の生長の家の誌友会である…。

「お絵かき」するぐらいだったら、「女性宮家創設」反対のハガキを出す方が、よほど生長の家の教えに適っている！

いつまでも「八ヶ岳教団」の言いなりになっていては、谷口雅春先生に申し訳ない、そういう覚悟を固めたと言うのですね。

(以下略)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

神奈川教区といえば堀講師のおられるところですね？
952：931神の子：2012/11/14(水) 19:31:23 ID:SvvsCpGQ: >>949
志恩さま

たまたまクサイになっちゃいました(爆)
○○○氏のこと、うっそ～なせ～？！と信じられないくらいです。
名前はインターネットにちゃんと出ていますから、嘘ではなさそうですね。
953：神の子：2012/11/14(水) 20:39:55 ID:M7ribEwU: 　
　９５０は
　　本流青年板に於て童子様が

　　『聖胎長養のため宗教に専念せん』として全文掲載されております。

　　ただ、宗教に専念としながらも
　　『占領憲法下の日本』の大頒布運動も同年に。
954：志恩：2012/11/14(水) 21:08:58 ID:.QY5jUA6: 931:神の子様

アナコンダさんでなかったのですね（笑）
931(クサイ）のペンネームで、怪しみましたが、
人違いしてしまって、すみませんでした。
955：志恩：2012/11/14(水) 21:23:37 ID:.QY5jUA6: トキ様

トキ様も認めておられるように、生長の家は、個人救済を第一にすべきところ、
環境と脱原発、一辺倒です。

トキ様は、やはり、第一にすべきは、個人救済だと言われますが、総裁先生が、
救済能力も霊的能力もないので、環境問題をされていると、したら、

どなたが、個人救済の采配をされるのですか？

＞＞6 ：初心者：2012/10/11(木) 20:08:49 ID:qBrfhCPc
アクエリアン様

（略）

これは事実なのでしょうか、そうではないのでしょうか。もしこれが事実であると
すれば、霊的能力はもちろんのこと、おそらくは救済者としての能力がないという
こともご自分で認めておられるのではないかという気がいたします。こうした意味
では十分に謙虚であられるとおもいますが、アクエリアン様のお考えはいかがでしょう。

総裁は宗教家としても救済者としてもその能力はないと自覚しておられるような
気もいたします。だからこそ環境運動に活路を見いだそうとしておられるのでは
ないかとも想像いたします。＜＜
956：志恩：2012/11/15(木) 09:07:56 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952様のブログより　貼付させていただきます。

カルト化する「生長の家」-2

①
　　《ナショナリズムの視点の欠落》

谷口雅宣氏の『神を演じる前に』が、ふつうの評論だとしても、
それが評論としての迫力を欠いているのは

その全体を通してナショナリズムの視点がまったく欠落しているためなのである。

谷口雅宣氏のコトバが説得力や迫力を欠いているのは、日本のナショナリズムの神を失っているからである。

コトバに説得力や迫力をあたえるのは、論理的整合性や理論的完全さだけではない。
論理＋αが必要なのである。

この言語のαがコトダマともいわれ、コトバの霊力ともいわれていて、論理以上に感情や魂に訴えるのである。
日本語の言語空間は、論理＋αとして、日本のナショナリズムの神のもとに構成されているのである。

　現在の環境問題は、いうまでもなく地球的規模における性質の問題である。
だが、それを実行する主体は遺憾ながらいぜんとして国民国家に委ねられている。

アメリカの京都議定書からの離脱や地球的な環境問題よりもアメリカ国家の国益を優先するという立場も、
環境問題を国際的に解決することが必須の課題である以上、グローバル・デモクラシーの成熟が十分とはいえない現状を考えれば
理解できないことではない。

　環境問題が地球的規模での問題として起こっているということは、現在の環境問題の性質なのである。
この世界的性質は各国に国家をこえた国際的貢献を要求する。

しかし、それを解決する主体が国民国家にある以上、それぞれの国家の憲法や国民の慣習などによって制約を受けることも
やむを得ないのである。

谷口雅宣氏の『神を演じる前に』という評論は、この現実の国民国家の制約という問題を無視しているから
空疎な空論にすぎなくなっている。

ＳＦ的なレベルで未来社会に空想的な国際的協力隊というような組織が結成されることも可能性としては十分にあり得る。
だが、谷口雅宣氏の評論はこういう未来小説的空想ではない。

大まじめに科学技術の発達がもたらす人間精神の危機を論じているのである。
　もし、そうであるならば、経済、社会のグローバル化にともなう人間精神の危機はなによりもナショナリズムの
神の喪失という問題でなければならない。

ナショナリズムの神の喪失という問題をぬきにして人間精神の危機の問題はないのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
957：志恩：2012/11/15(木) 09:11:02 ID:.QY5jUA6: 　②つづき《ナショナリズムの視点の欠落》

今後、経済、社会がどんなにグローバル化したとしても、日本人が日本の歴史が蓄積された国土に住み、
日本語という言語空間に存在する日本人であるという民族の実存的『故郷』を失ってもいいのかどうかということこそが、
日本人にとっての最大の精神的課題なのである。

『ふるさとや臍（ほぞ）の緒（お）に泣く年の暮れ』（芭蕉）であって
「臍の緒」において日本人は日本人であるという民族の実存的『故郷』につながっているのである。

　ところが、谷口雅宣氏の評論はしらじらしく「遺伝子組み替え食品が食卓に上がり、臓器移植用のドナーカードが一般に配られ、
個人の遺伝子情報が解析され、他人の卵子や受精卵の提供によって子を持つ時代にあっては、

普通の人間にはどのような心の準備が必要なのか」ということが現代の文明の危機だという。

民族の実存的な『故郷喪失』という民族的精神の危機の問題を棄てさり、一般化し、一般問題として希薄化し、
焦点をはぐらかして評論する。

遺伝子組み替え技術や臓器移植医学、他人の卵子や受精卵の提供による出生という医学技術の発達という状況のもとで、
日本のナショナリズムの神は失われてしまうのかどうか、その解答をしめすのが現在の宗教家の使命なのではないのだろうか。

　谷口雅春師が創設された「生長の家」教団は「鎮護国家」という立教の理念のもとに創建されたのである。

長崎県の総本山にある住吉本宮の御神体は『護国の神剣』である。

この谷口雅春師の憂国の至誠、とくに皇室尊崇の思いは、昭和四十九年に『日本を守る会』の結成となって具体化された。

その結成のさいに円覚寺の朝比奈宗源管長と富岡八幡宮の富岡盛彦宮司が、
原宿の「生長の家」本部に谷口雅春総裁を訪ねて相談したとき、谷口総裁は二人の説明を真剣に聞かれた上で、

「生長の家の二つや三つが潰れても、祖国日本が本来の姿に立ち戻るためには、それもやむを得ない。
協力を惜しまぬどころか生長の家の活動そのものが目指すところはそこにある」といわれたのである。

　そこには「生長の家」教団の理念の創設者と、たんなる宗教法人団体の経営者であって職業的宗教家として、
評論家的な評論しかできない者とのあまりも大きな落差があるといわなければならない。

団体経営者で評論家としての谷口雅宣氏には「生長の家の二つや三つが潰れても、祖国日本が本来の姿に立ち戻るためには、
それもやむを得ない」などとは決して言えない。

団体経営そのものが目的となって、「生長の家」教団はかぎりなく堕落していく。
「生長の家」はいまではただ「病気直し」のオマジナイ宗教となり、

やがて谷口雅宣氏の絶対独裁のもとにカルト化しようとしている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
958：志恩：2012/11/15(木) 09:16:15 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952様ブログより　

「すべては一体」とはどういう意味なのか

　生命科学の発達について評論家風に長々と論じた後、谷口雅宣氏の『神を演じる前に』は、
突如として「生長の家の立場」に入る。

そして『大調和の神示』（『七つの灯台の点灯者の神示』）を引用している。

　谷口雅宣氏は用語を知らないらしいから一言書いておくが、
宗教者や信徒にとって「立場」などというものはない。

宗教的信念があるだけである。「○○教の立場」「△△教の立場」「××教の立場」などというのは、
世界中に無数にある宗教について、客観的に批評するときの評論家の評論が使う言葉なのである。

その宗教を信仰しているものは命がけで信仰しているのだから、
自分はこういう「○○教の立場」にいるとか、「△△教の立場」にいるとかなどとはいわないのである。

それぞれの宗教の信者は○○教に殉教するほどの覚悟でいたり、
△△教に殉教することも辞さない覚悟でいたりするということが、
その宗教の信者にとっての信念なのである。

　まさか谷口雅宣氏は『大調和の神示』が、
それぞれの宗教の信徒がそれぞれの立場にいることを互いに客観的に認め合うという
相対主義の観念だと思っているのではないだろうか。

それぞれの個人がそれぞれの信条や意見をもった立場にいることを
認め合うという相対主義の観念は、
戦後民主主義がもたらした悪しき形式主義の観念である。

アメリカの民主主義は、アメリカ市民のアメリカ国家への忠誠とキリスト教への堅い信仰を
暗黙の前提としている（ハロラン芙美子『アメリカ精神の源』）。

その根柢に支えられているから、

アメリカの民主主義は観念的には相対主義の形式をとって、
みなめいめいに個人主義でありながら、国家として解体することはないのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
960：志恩：2012/11/15(木) 09:27:00 ID:.QY5jUA6: （山ちゃん様ブログ、つづき）

谷口雅春先生の啓示としてしめされた『大調和の神示』は、
それぞれの宗教がそれぞれの宗教の立場や個人的意見を互いに認め合うという
相対主義的形式主義の観念ではまったくない。

そのような相対主義的形式主義の観念からは「万教帰一」「善一元」という宗教的信念は
決して生まれてこない。

「人間は神の子である」という堅い信仰だけが「万教帰一」「善一元」という宗教的信念を生むのであり、
「人間＝神の子」という信仰は相対主義的な思想的観念ではないのである。

　谷口雅宣氏による『大調和の神示』の引用は欺瞞に満ちている。

第一にそれは、「西洋の『すべては一体』の世界観」、「神道の『すべては一体』観」、
「現代の『すべては一体』観」をあげて、それぞれの立場のなかの相対的な一つとして

「生長の家の立場」をあげている。その相対主義の観念は評論家の評論的思想ではあっても、
「生長の家」としての宗教ではないのである。

　第二に、『大調和の神示』の引用の仕方の欺瞞である。

谷口雅宣氏はその引用にあたって『大調和の神示』のなかの最も重要な部分を見事に、意識的に、
削除してしまって、「生長の家」の宗教理念のうちの相対主義的観念に近いところだけを羅列している。

それは「生長の家」の宗教理念をもって「生長の家」の宗教を相対主義的観念にすり替えてしまおうと
する知能犯の犯罪行為であるともいえる。

『大調和の神示』のなかの最も重要な部分は、
「汝ら天地一切のものと和解せよ。天地一切のものとの和解が成立するとき、
天地一切のものは汝の味方である」からはじまって、

『われ嘗（かつ）て神の祭壇の前に供え物を献ぐるとき先ず汝の兄弟と和せよと教えたのは
この意味である。汝らの兄弟のうち最も大なる者は汝らの父母（ちちはは）である。

神に感謝しても父母に感謝し得ない者は神の心にかなわぬ。‥‥皇恩に感謝せよ。
汝の父母に感謝せよ。汝の夫又は妻に感謝せよ。汝の子に感謝せよ。汝の召使に感謝せよ。

一切の人人に感謝せよ。天地の万物（すべてのもの）に感謝せよ。
その感謝の念の中にこそ汝はわが姿を見、わが救いを受けるであろう。』という箇所である。

　皇恩に感謝せよとか父母に感謝せよとかという
少しでもナショナリズムにつながるような部分はすべて意識的にカットされている。

それはもはや宗教ではない。それは評論家の評論的知識を羅列した相対主義的観念ではあっても、
宗教ではないのである。

谷口雅宣氏は「生長の家」の宗教理念をもてあそんで、
換骨奪胎し、相対主義的観念にしてしまったのである。

谷口雅宣氏のいう「すべては一体」の観念は評論家的知識を羅列した
相対主義的観念にすぎないのである。

再びいう、谷口雅春先生の啓示としてしめされた『大調和の神示』は、
それぞれの宗教がそれぞれの宗教の立場や個人的意見を互いに認め合うという相対主義の観念では
まったくない。

『万教帰一』とは、「万教帰一」という宗教なのであり、
「月影や四門四宗も只一ツ」「月清し四門四宗に只一ツ」（芭蕉）という断固として揺るぎない
美的宗教である。
962：志恩：2012/11/15(木) 09:33:09 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん様ブログより
　カルト化する生長の家　１　の方も貼付させて頂きます。

　ここをご覧くださいませ。

　http://plaza.rakuten.co.jp/tecnopla/diary/201211140005/
963：志恩：2012/11/15(木) 09:37:23 ID:.QY5jUA6: トキ様宛ての文が、奥へ行ってしまいましたので，再度載せさせて頂きます。

955 ：志恩：2012/11/14
トキ様

トキ様も認めておられるように、生長の家は、個人救済を第一にすべきところ、
環境と脱原発、一辺倒です。

トキ様は、やはり、第一にすべきは、個人救済だと言われますが、総裁先生が、
救済能力も霊的能力もないので、環境問題をされていると、したら、

どなたが、個人救済の采配をされるのですか？

＞＞6 ：初心者：2012/10/11(木) 20:08:49 ID:qBrfhCPc
アクエリアン様
（略）
これは事実なのでしょうか、そうではないのでしょうか。もしこれが事実であると
すれば、霊的能力はもちろんのこと、おそらくは救済者としての能力がないという
こともご自分で認めておられるのではないかという気がいたします。こうした意味
では十分に謙虚であられるとおもいますが、アクエリアン様のお考えはいかがでしょう。

総裁は宗教家としても救済者としてもその能力はないと自覚しておられるような
気もいたします。だからこそ環境運動に活路を見いだそうとしておられるのでは
ないかとも想像いたします。＜＜
964：トキ：2012/11/15(木) 16:38:31 ID:g2eTN.QM: 　現在の教団内部の噂、あるいは私が目撃した光景などを総合すると、組織指導上、総裁は奥様の影響を
かなり受けておられるという印象を持っています。もちろん、夫婦仲がよいのはとても良い事ですが、
総裁の組織指導では、奥様の意向がそのまま組織の意向になる場合あるような気がします。

　谷口雅宣先生は、組織運動の経験はありません。信仰指導の経験もありません。対して、奥様は
女子青年時代、役職者として活動をされていました。そうすると、総裁は奥様が活動経験があるの
で、頼りにされると思います。

　ところが、奥様の書かれたものを拝見すると、ご自分の活動した時代の運動にはかなり否定的な意見を持ってお
られます。確かに、当時は百万運動の時代であり、東京第一教区できつい運動を経験されていま
した。百万運動については、経験者には無条件に賛美する人もいる一方で、批判的に回顧する人も多い
です。ある掲示板で、「私は百万運動を経験したが、あんな運動は今後、あってはならない」という
投稿をした人もいたぐらいです。そして、奥様の回顧を拝読すると、全否定に近い感想をお持ちと
いう感想を持ちました。

　もともと、総裁ご自身も百万運動には否定的なご意見をお持ちですが、奥様はご自身の経験から
否定的な考え方をされているので、かなり説得力があります。

　そういう考え方を前提に、総裁の組織指導を見ると、私は、谷口雅春先生の否定というよりも、
百万運動的な発想の否定という路線で考えると、説明ができると考えます。乱暴な言い方をする
と、百万運動の発想とは、市民的な生活よりも運動を優先させる生き方です。対して、奥様の
ブログを拝見すると、料理の話や英会話の話など、市民的な生活の話題が主流です。原子力発電
反対の話題や環境の話題も、市民の生活を脅かすという観点から見たら市民的発想です。あれは、
あえて、ああいう話題をふることで、間接的に「百万運動の発想」を否定しようとする意図が
あるのではないか、と思っています。

　ただ、そういう市民的な発想を大事にする「今の教え」が、行き詰まっているのも事実です。
練成会に行って、料理の本をテキストにしたり、絵手紙を書かせるのは、大人のする事では
ないです。信徒の多くは、うんざりしています。また、谷口雅春先生の著作が事実上絶版になってい
る現実にも、失望する信徒は多いです。つまり、「今の教え」は、信徒の感覚からかけ離れた
ものになっているようです。

　森のオフィスについては、教区の観点からは、理解できない所行である、というしかありません。
馬鹿馬鹿しくて、話にも出したくないというのが多くの幹部の感想です。

　運動を市民感覚でも理解できるものにしたい、という真面目な動機で始まった方針が、結果的に
失敗をしたのは何故なのか。これは難しい問題です。しかし、教区の立場で言うと、教団上層部は
失敗を失敗と認め、謙虚に反省する姿勢が必要だと思います。そこからしか、教団の再生は
始まらないと思います。

合掌　ありがとうございます
965：志恩：2012/11/15(木) 19:44:10 ID:.QY5jUA6: >>964：トキ様

トキ様のお話を伺いますと、生長の家の実質的な総裁は、女系天皇よろしく「純子先生が、
組織指導者」のようですね。

古今東西、女性が、し切る組織は、せこくなりがちで、うまくいったためしがないと聞いていますが、
それを，生長の家のトップである総裁ご夫妻は、やっておられる。

それでは、やること、やること、失敗になることは、当然なことです。
生長の家の教えや、古事記や、心の法則で、そのことは教えて頂いてまいりました。

実質的な頭が女性では、産み出すもの産み出すものが、蛭（ひ）る子であります。
素晴らしいものは、決して生まれて来ない。

＞＞雅宣さんは組織運動の経験はありません。信仰指導の経験もありません。対して、奥様は
女子青年時代、役職者として活動をされていました。そうすると、総裁は奥様が活動経験があるの
で、頼りにされると思います。＜＜

雅宣さんは「純子さん、純子さん」と、頼りにして、１つ１つ奥様に相談されながら、事を進めているご様子が、
鮮明な映像として脳裏に浮かびます。「さくらちゃん、さくらちゃん」と連呼するが如きに……

＞＞（純子）奥様は
女子青年時代、役職者として活動をされていました。そうすると、総裁は奥様が活動経験があるの
で、頼りにされると思います。＜＜

ということですから、総裁ご夫妻は、当時のたった１つの青年会支部と東京都教化部において、ご自分達が、すごくいやな体験をされた。
その一部だけの体験を全部と受け取り、

その後の指導の精神では、悪いところは改善し、良いところは，伸ばすということをするのが、
賢明な人間がすることですのに、それをせず、

百万運動を、極悪事項として、全面否定してしまい、その運動にかかわった人達を，悉く駆逐する、全部潰すことが、
自分達の，生長の家トップとしての生き方だと、決め込まれたと察しられます。

そのことが、総裁ご夫妻は、
百万運動のみならず、雅春先生全否定、古い信徒全否定、古い信徒を原理主義者と断定し、
見下す発言をすることにも繋がって行ったのでしょうか。

決して　なつてはいけない方々が，総裁ご夫妻になられたという思いを強くしています。
雅宣さんが押していた民主党、野田総理が、やっと解散を宣言しました。

雅宣さんご夫妻の解散は、しないのでしょうか。

生長の家教団は、山ちゃん様が言われたようにカルト化し、独裁指揮がいよいよ色濃くなります。

女性である純子さんが、実際は、総裁の背後で、牛耳っておられるのですから。

トキ様のコメントを拝見しまして、
雅宣総裁の退陣が、今後の生長の家と人類を救うことになると、あらためて私は、思いました。
言うまでもなく、本部講師、職員の皆様も救わるのではないでしょうか。

彼は生長の家はやめて、別の組織を作って、そこを経営されればいいです。

彼は、全然かわいそうではありませんよ。。新しい門出ですから。

でも，雅宣擁護派は、ここまで来ても雅宣さんと純子さんを擁護して、彼に総裁を死ぬ迄
続けてもらうのが、生長の家の和解の道だと、思うのかしら。今の教えに洗脳されてますからね。

生長の家が、ますます、恐ろしくカルト化するというのに。

（百万運動のことは、やりすぎだったということはトキ様から、度々聞いています。
百万運動のことは、いい点悪い点を今後，話し合われて、それについては心して改善すれば、済む事ではないでしょうか）
966：神の子さん：2012/11/15(木) 21:00:06 ID:Pz1QTW4c: 掲示板も女性が仕切るとよくないね。。。。。
967：志恩：2012/11/15(木) 21:15:08 ID:.QY5jUA6: >>966:神の子様
＞＞掲示板も女性が仕切るとよくないね。。。。。＜＜

と,
私が発言後に、おっしゃるのは、もしかして、その女性とは私のことですか？（爆）
もしも、そうでしたら、とんでもない勘違いです。

ここをし切っておられるのは、トキ様という男性です。
私は、トキ様の背後には、おりません。
トキ様の教えて下さった事に、同意しているだけです。
968：goro：2012/11/15(木) 21:53:56 ID:.IiGWYMU: トキ管理人殿

純子夫人が東京の青年会・女子部で活動されていたことは事実ですが
彼女の活動内容についてトキ管理人はどの程度ご存知なのでしょうか？
青年会のメンバーも大切なお方として接していたお嬢様です。

私は当時の中央部のあり方についてもよく知っています。
また各教区の青年会の様々な情報に接する機会も間接的にありました。
トキ管理人の言われているように当時の青年会中央部の指導者の中には
100万運動、120万運動について行き過ぎた指導や強制をする人もいました。

全国の教区から寄せられる情報の中には信じられないような話もありました。
しかし、当時の時代背景を考えると、止むに止まれぬ愛国心の発露として
理解しなければならない切実な状況もありました。

一部の行き過ぎた中央委員のあり方は問題ですが、
純子夫人が当時の青年会について全否定に近い感想を持たれているなどとは思えません。
理由は運動についてそれほど深く関わっておられたとは思えないからです。
また、全否定したくなるほどの情報に接しておられたとも思えません。

否定したくなるような気分をお持ちだとしたら御主人である
雅宣総裁の青年会への否定的な評価からだと思っています。

トキ管理人はすこしの情報から拡大解釈して発信されるので
多くの方に誤った情報を植え付けられることがあります。

御自分の想象で恰も真実であるかのような作り話はやめていただきたいと思います。
「和解」「和解」と言いながら管理人は多くの人を貶めているのです。
謝って済む話ではありません。
969：山ちゃん1952：2012/11/15(木) 22:45:30 ID:RtA64Ims: goro様
おしゃる通りですね。
百万運動に対してのトキ様の嫌悪感は凄まじいものがあります。
しかも、人から聞いた伝問なのです。そうした立証なき伝問では書いてはいけません。

もし、人に迷惑かかるとかで、人の名前を伏せるならば言わないほうがいいのです。
書かないほうがいいのであります。それがこういう掲示板の常識であります。
私はトキ様とは違い、そうした体験はあります。だが言わない部分は決して伝問
として言わない。事実として純子副総裁の件で自分なりに調べたことがあります。
そこで、その当時の理事に確かめたら、私の調べたことが確認出来た。
そういうものであれば書いてもいいが、私は内容までは書きません。それならば
言わないほうがいいのであります。
トキ様は一つも生長していない。もう少し大人の対応ができないと必ず自分
に返ってきます。和解といいながら、人を貶めるようなことを確かめないで
平気でする心情は私は理解出来ません。
goro様と同様であります。
970：神の子0423：2012/11/15(木) 22:55:41 ID:q/mWnJPA: >>966:神の子様
＞＞掲示板も女性が仕切るとよくないね。。。。。＜＜

この発言にはあまり感心しませんね。もっとも思われる事の発言に男女の差を持ち出すのは如何かと思います。
志恩さまの発言は「やさしいけど厳しい母親」的に思われて好感をもちます。
971：goro：2012/11/16(金) 00:42:24 ID:.IiGWYMU: 山ちゃん様
ご同意嬉しく思います。
トキ管理人殿の罪は志恩さまのような純粋で信仰深い方まで迷わせてしまう事です。
さらに掲示板を御覧の他の方々にも誤解を与えてしまうことです。

山ちゃん様は度々トキ管理人殿に忠告されていますが理解されていないのでしょうか？
管理人殿はどうぞこの事を自覚していただきたいと切に願っています。
972：西向く人：2012/11/16(金) 01:16:10 ID:M7ribEwU: 　

　　　トキ管理人さま

　　　　　あなたは卑怯だ！

　　　　　１００万運動に、森田・安東両氏にどんな怨みがあるがは知らないが
　　　　　反対意見をするのならば、自分の意見を述べるべきだ

　　　　　いつも『誰かが言っていた』となる。

　　　　　あなたが１００万運動を、森田・安東両氏を恨んでいるかぎり
　　　　　和解という言葉は単なるお飾りになってしまう。

　　　　　と同時に、この掲示板の閉鎖を申し入れたい。
973：志恩：2012/11/16(金) 02:50:06 ID:.QY5jUA6: トキ様

山ちゃん1952様、goro様、西向く人様が、

>>964:トキ様の、純子奥様の影響を雅宣さんが強く受けて…というご意見に
　　　大反論されておられますね。

私が本部におりましたのは、雅春先生が総裁先生でいらした大昔の時代でしたので、
その後の百万運動時代の上層部の状況は，全く知らないのです。

どうも、トキ様と百万運動当時をよく知る方々とでは、百万運動に対する捉え方が、
異なるようです。

話を総合させて頂くと、現在の生長の家教団の、生長の家組織全体を　し切っている親分は、
背後におられる純子奥様でなく、（奥様の影響は受けられておられるでしょうけれど）
やはり、実質的にも雅宣さんのようですね。

雅宣総裁の代弁者と言われている初心者様が、20年前のことですがと前置きされて、
東京都の青年会にいらしたときのことを、以前にこの掲示板で語っておられましたよね。

スズメバチのようなイヤなやつがいた、教化部で、上から目線のえばりくさったやつがいた、
それで、すごい嫌気がさして、それがキッカケで組織を離れたと。それに百万運動に関することも
ボロクソに言っておられました。

雅宣さんは、百万運動に対するトラウマがあり、トキ様も百万運動の後始末をさせられて、すごいイヤだった、
大変だったとおっしゃってました。それで、トキ様も百万運動に対して、トラウマを抱いていらっしゃいますから、

雅宣総裁とトキ様には、百万運動という共通の敵があるのです。

お二人は、無意識かどうかは存じませんが、
百万運動に対する戦友意識という共通意識で繋がっていると思います。

それで、トキ様の本音の部分は、なんとしても「雅宣先生擁護派」なのでは…

ですから、雅宣先生ご自身のお気持ちは、社会事業団やご兄弟、百万運動時代の幹部の方々と、
和解する気など毛頭ないことを、トキ様は　いやというほど　ご存知でおられる筈ですのに、

和解しかない、和解しかないと、トキ様の
文の最後の〆の言葉が、毎回　それになるのではないかと思われます。
974：志恩：2012/11/16(金) 02:56:28 ID:.QY5jUA6: >>970:神の子0423様

あたたかなフォローを、心から感謝致します。
ありがとうございました。
975：志恩：2012/11/16(金) 03:03:08 ID:.QY5jUA6: トキ様

私のコメントに対して反論がございましたら、
どうぞ遠慮なくおっしゃってください。
976：神の子さん：2012/11/16(金) 06:43:20 ID:b5UQ.kKU: 誰も来なくなるでしょう。
977：トキ：2012/11/16(金) 10:53:20 ID:CcgkHIiI: 　おはようございます。ご投稿、ありがとうございました。

　「百万運動」について言及すると、集中砲火を浴びるのですね。うーん、これは、こわくてこわくて
書けません。またまた、頭からふとんをかぶって、ワナワナと震えています（笑）

　でも、あの文章の「百万運動という運動が存在した」「百万運動についての評価は人により異なる」と
いう部分は「Fact」つまり事実の部分です。現に一昨日会った先輩は、百万運動当時の活動者ですが、
百万運動当時の方針には批判的な人でした。反対に、当時の運動を誇りに思い、自慢している先輩もいま
す。「谷口純子先生が、百万運動について批判的なご文章を書かれていた」事実は、山ちゃん1952様ご
自身がブログにも書かれています。つまり、Factの部分です。

　こういうFactについて書いたら、書いた人間が「間違っている」と言われるのはどうも困ってしまいます。

　私の意見と言えるのは、「谷口純子先生のご意向が、谷口雅宣先生の意思決定に大きな影響を与えている」
というもので、百万運動について、私は何も自分の意見を述べていません。今回の主題は、百万運動ではな
く、現代の事だからです。

　百万運動についても、谷口雅宣先生についても、私は、全面肯定でも、全面否定でもありません。これは
私が指導を受けた元本部講師で、戦前入信され、谷口雅春先生の直接のご指導を受けた先達も同じ意見でし
た。ただ、現在の生長の家の迷走を議論すると、どうしても百万運動や生長の家政治連合の問題も避けて
通れないので、議論をしているだけです。

　森田先生や安東先生は、活動における先達です。熱心に活動をされた先達には、敬意を表すべきだという
のが私の考えです。しかし、どんなに偉い先達でも、谷口雅春先生と同格ではありません。谷口雅春先生に
は無批判で仰ぎ見る存在という目で見ますが、先達はそこまでの存在ではありません。評価すべき点は評価
するが、そうでない部分まで褒めたたえる考え方はしていません。だいたい、総裁の批判はしても良いが、
青年会会長や副会長の批判をしてはいけない、というのは筋が通らないです。

　谷口雅宣先生の指導で、現在の生長の家は迷走しています。その最大の「被害者」は、現役の会員である
私達です。私達の世代は、百万運動や生長の家政治連合の時代の人達とは信仰に対する考え方は少し違いま
すが、その世代の人間ですら「こんな指導は間違っている」と声をあげだしたのです。別に、百万運動に
否定的な意見を持っている事が、そのまま谷口雅宣先生の指導を肯定する事にはならないのであります。

　以上、愚見を申し上げました。

　今後とも、掲示板へのご投稿を心からお待ち申し上げます。

合掌　ありがとうございます
978：志恩：2012/11/16(金) 12:49:24 ID:.QY5jUA6: >>977:トキ様　

トキ様、詳細の反論に対する反論のコメントを、ありがとうございました。

今のところトキ様の反論に対する反論に、反論されるお方は、まだ現われておりません。

あきれられたのか、あきらめたのかは、不明でございます。
979：山ちゃん1952：2012/11/16(金) 13:07:49 ID:RtA64Ims: トキ様
貴方は「百万運動」を書く資格がないと言っています。
怖ければ書かなくていいのです。

前回にも言いましたが「百万運動」は雅春先生のご意志が反映されたものです。
それに反発するのは、雅春先生の運動が間違った運動であるという根本
に関わるのです。

そういうものが原理主義でもない、宗教ではどこでも行っていることです。
私は雅宣総裁以外は批判しないのです。ただトキ様は違うのです。
例え間違った運動を行ったにせよ、それを批評する能力はないのです。
生政連にしてもしかりです。それほどの知識も能力もないのであります。

軽々しくそういうことを行うトキ様は「素晴らしい、卓越した人物」でしょう。
ただ、地方と教団との温度差はわかるが、総論としては書けないのが事実
です。それに関わった人はほとんどいませんので、いまさら難しい。

それをここの掲示板に書けないのが事実です。それを自慢話の如く書くのは
おかしい？間違えがどうしても起こるのであります。その責任は貴方はとれるのですか？
トキ様は人物を知っている人もいます。この掲示板で貴方が書いたことを
言いましたが「それは間違っている」という指摘でした。
もし、その人が貴方を訴えたら完全敗訴です。

それにどうしても一方的な批評しか出来ないのに総合的総括など出来ないこと
は自明の理である。
出来ないことをあらかじめ「言わない」のが正解である。

そういうことがわからない人物にどうして「和解」などいえるのか不思議である
それは最早、欺瞞しかない。

私が「百万運動」をあまり語らないのは一部の意見にしかないのです。
だから、総括など出来ないのが現実です。それに対して「良い」「悪い」など
到底判断出来ないのです。それはこの運動を携わっている人の感覚として
悪く言って欲しくないという願望でもあります。
「生活を光明化に生きてきた」人間の一縷の望みである。それを間違っている。
というのは「私の人生」が間違っていた、「生長の家」が間違っていたという
ことになります。
そういうことを軽くいうのは「大馬鹿」ものであります。
トキ様は人に嫌味をいうのを得意としているのはよくわかります。

「生長の家」の大幹部トキ様へ
980：志恩：2012/11/16(金) 13:11:59 ID:.QY5jUA6: トキ様

私の場合は、977のトキ様のコメントは、納得させていただきました。
981：goro：2012/11/16(金) 13:23:09 ID:.IiGWYMU: トキ管理人殿

当時「東京事件」と言われていた青年会中央部と各地区青年会の
大きな出来事がありましたが、御存知でしょうか？
982：「靖国見真会」参加者：2012/11/16(金) 13:33:06 ID:iV4zMp.2: 一言いわせてください。

こちらには、もうお邪魔しないと思っていましたけれど、「貴兄」の今回の投稿には、黙っておれなくなりました。

〉現在の生長の家の迷走を議論すると、どうしても百万運動や生長の家政治連合の問題も避けて通れないので、議論をしているだけです。〈

何を言っているんですか！

まず、許せないのは、「現在の生長の家の迷走」と言っていることです！

どこが“迷走”ですか？

谷口雅宣先生は、自らの信念に基づいて、思った通りの「八ヶ岳教団」にしているではありませんか！

それが証拠に、これを見たらいいでしょう！

〉「光明と暗黒」ゲーム (1)

登録日：2012/11/15 23:36 (GMT+09:00) ／カテゴリ：インターネット

登録者：MTさん

「光明と暗黒」ゲーム(1)

　少し不謹慎に聞こえるかもしれませんが、光明化運動の一部をゲーム化したものを考えました。名付けて「光明と暗黒」ゲームです。まだ完成してはいないのですが、ポスジョイの皆さんに一緒に遊んだり、評価していただいて、不足部分を改善していきたいと思っています。ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。〈

堂々と、谷口雅宣先生は楽しんでいるではありませんか！

まさしく、我が世の春を満喫と言っていいのではありませんか？

こちらの掲示板で、どなたかが、谷口雅宣先生も苦しんでいるのでは…なんて言った方がありましたよね。

苦しんでいて、こういうことが書けますか…？

だから、お人好しに過ぎると言っているのですよ！

谷口雅宣先生は、自分の思うように、好き放題に「八ヶ岳教団」を支配することに成功して、してやったりとほくそ笑んでいると思いますよ！

何を申し上げたいか、“迷走”という言い方をしていること自体、「トキ」さんは、事の本質を見誤っていると言わざるをえません。

“迷走”ではありません、“暴走”なのです！

谷口雅春先生の「お志」とは、全く異なった方向に“暴走”していることこそが深刻な問題なのです！

その淵源とは何か？

それが、谷口雅宣先生の「思想」の問題なのです！

貴兄は、その重大な視点をいつもはぐらかす！

まともに論じようとはしない！

谷口雅宣先生が教団に乗り込んできたときの条件に、谷口雅春先生の「古い右翼＝皇国史観」の体質を改める、と言ったことこそが、全ての問題の始まりなのですよ！

そして、それを如実に物語るものとして、信徒の眼前に明らかになったのが、谷口雅宣先生の大東亜戦争侵略史観でありました！

谷口雅春先生の「思想」とは、全く異なる「思想」の持ち主が、生長の家総裁となり、そして自らのその「思想」に基づいて、運動路線までもが“環境一辺倒”へと切り替えられてしまった！

その「思想」の違いが、「百万運動や生長の家政治連合の問題」とも連動しているのですよ！

そこを見逃してはダメだと私は一貫して主張しているのですがね…。
983：「靖国見真会」参加者：2012/11/16(金) 13:58:15 ID:iV4zMp.2: “迷走”ならば、そこに“迷い”があります。

しかし、谷口雅宣先生に“迷い”はありません！

谷口雅宣先生は、教団に乗り込んで来たときの“意志”を貫徹すべく、まずは権力奪取をはかり、そしてその権力をつかって、次から次と自分の思う通りの「八ヶ岳教団」にしていきました！

だから、私は一貫して、谷口雅宣先生は“確信犯”であると申し上げてきたのです！

そこが、どうしても、「トキ」さんには理解してもらえないようです！

谷口雅宣先生が教団に乗り込んできてからの、この20年、30年の歴史を俯瞰する目をもっていれば、そのことは分かる筈だと思うのですがね。

百万運動、生政連活動というところにばかり関心がいって、谷口雅宣先生の「思想」に関心が向かないから、事の本質を見誤っていると私は考えるものです。
984：トキ：2012/11/16(金) 14:06:25 ID:CcgkHIiI: >>979

　コメント、ありがとうございました。

　ただ、山ちゃん1952様が、百万運動に実際に参加され、多大な功績をあげられたのなら、それを後輩の
ために書き残す事は重要な任務だと思います。山ちゃん1952様がそんなに百万運動に誇りをを感じておら
れるのなら、それを後世の青年に伝えるのは大切だと思います。

　今の青年会会員は、「百万運動」という言葉すら知りません。

百万運動自体の俯瞰的な記述は難しいとしても、ご自身の経験を伝えるのは、可能だと思います。

　それと、私は、山ちゃん1952様と違って、小物でありまして、末端の会員ですが、青年会時代は少々、
組織指導の経験もあります。自分が組織指導をする上で考えたのは、大切な他人様のご子息やお嬢様を
預かったのであるから、自分の弟や妹を扱う様に、大事にしなければならない、という点であります。
　もちろん、ある場面では無理はする時もあるし、実際、無理もした経験はありますが、無理ばかりでは
続かない、という考え方を持っています。

　「燃ゆる青春」などを拝見し、感じたのは、その純粋で崇高な使命感に感激はしたものの、このやり
方では続かないのではないか、という事でした。ただ、これは私個人の感想で、それを一般化する意図
はないので、ご了解下さい。

　今後とも、ご指導のほど、お願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
985：山ちゃん1952：2012/11/16(金) 14:07:50 ID:RtA64Ims: トキ様
私は貴方の傍観的な意見が耐えられないのであります。自分さえ被害が
蒙らないような考えに見えて仕方がないのであります。

生長の家が迷走するならば、ある面それは職員の責任であります。
それを、教団が悪いとか、雅宣総裁が悪いとか言える立場であるかどうか
であります。
その教団の一躍を担っているのも事実です。
しかし、悪い部分もあるのは事実であるが、それに対する責任が全く欠如
している。
親が悪い方向に向けば子供が反対に正すのも役目であります。
親だから正しいとは言えないのです。
私は「かっこよく」トキ様のように「どちらの支持でもない」なんていえない。
正しくないのを言う勇気がないのがトキ様である。過去の事をいくら言えても
その過去を閉鎖しているのは雅宣総裁ではないか？
986：goro：2012/11/16(金) 14:10:15 ID:.IiGWYMU: 山ちゃん様の投稿文を見ないで「東京事件」の質問を書きましたので追加します。

山ちゃん様は、　＞＞私が「百万運動」をあまり語らないのは一部の意見にしかないのです。＜＜
と書かれていますが、全体を把握し、詳細な分析が出来ないととても言及できません。
私も「東京事件」などという伝説になってしまった事を書く気はありませんが、
雅春尊師の御意志で始まった百万運動が一部で行き過ぎや間違いがあったとしても
その全体や詳細を見通すことなど出来ません。その事だけで善悪を論ずることは絶対に間違っています。

当時の百万運動に関わった人たちの事について、自分の知っている事や想象であれこれ言うのは、
関わりのある人々を傷つけることはあっても賞讃することにはなりません。
一知半解の智識や理解でこれ以上百万運動に従事してきた先達を貶めないで頂きたい。

トキ管理人は、現在の生長の家の迷走を議論すると、どうしても百万運動や生長の家政治連合の
問題も避けて通れないと言われるが、であれば雅宣総裁の心の奥底まで理解してから議論を展開して下さい。
どのような事が原因で「今の教え」に繋がっているのか全てを把握してから議論して下さい。

追伸
雅宣総裁の思想・哲学あるいは御指導方針などがどうであれ貴方御自身の信仰とはいかなる関わりもありません。
信仰とは神や仏に相対する自分自身の内にあるはずです。人のせいなどに出来ることではないのです。
987：トキ：2012/11/16(金) 14:13:11 ID:CcgkHIiI: >>981

　「東京事件」という名称は知りませんでしたが、当時の青年会中央部と教区組織、とくに東京第一教区の
青年会幹部との間で、方針を巡って対立が生じ、中央部の方針に反対した教区幹部が解任された事件が
あったという話は聞いています。これについては、ある外部団体との兼ね合いもあると聞いています。
988：トキ：2012/11/16(金) 14:30:58 ID:CcgkHIiI: >>982

「靖国見真会」参加者　様

　コメント、ありがとうございました。

>>こちらには、もうお邪魔しないと思っていましたけれど、「貴兄」の今回の投稿には、黙っておれなくなりました。

　そんな事を言わずに、毎日でもご投稿をお待ちしております。心から歓迎を申し上げます。

>>「現在の生長の家の迷走」

　迷走が気に入らないのなら、暴走でも良いですが、最大の被害者は現役の会員であります。要は私の言う「過失」であれ
「靖国見真会」参加者　様であれ、現在の組織指導には、現場の会員は困っているのです。言い方は悪いですが、自動車で
はねられて死んだり怪我をした場合、故意で自動車をぶつけられても、過失で衝突されても、被害者にとっては、迷惑の程度
は同じなのです。

>>そこが、どうしても、「トキ」さんには理解してもらえないようです！

　それは申し訳ありません。私は、今でも、「和解」「和解」と言っていますから、お気の毒に思います。

　では、今後も、どんどんご投稿をお待ちしております。

合掌　ありがとうございます
989：志恩：2012/11/16(金) 14:46:02 ID:.QY5jUA6: トキさま

反論の反論に対する反論に、またまた、皆様から反論が寄せられました。
よかったですね。無視されないで。

私は、百万運動のことは、
まったく知りませんのに、わかりませんのに、コメントして、すみませんでした。

私が、昔、東京都で青年会を結成したときは、一人一冊の時代でした。
ですから、当時は、
10部一括とか100部一括とか、したことがなかったのです。

その後のことは知らないのです。

結婚後、10部一括はしてたことがありますが、それが百万運動ということとは、
知らないでいました。幹部でなく末端におりましたので。

雅宣さんは、百万運動を批判されたのに、ご自分の作ったお経を全組織に、売るように、使用するように
命じられてることは、どうなんでしょう。それも拡大運動の１つでしょ。

雅宣さんの今度　新出版される本も、すごく沢山出版して組織を通じ、一種の拡大運動（百万運動）
することになるのに、どう説明されるのでしょうか。

百万運動とは拡大運動のことでしょう。拡大運動を批判しながら、ご自分も拡大運動するのは、
矛盾してないかと皆様から、いわれそうです。

私が，納得したと申し上げたトキ様のコメントは、
雅宣さんが、純子奥様の影響を強く受けておられるだろうという点です。

話変わって、
雅宣さんは、「暗黒＆光明」というゲームまで作って、余裕しゃくしゃくなんですね。

靖国見真会様がおっしゃるとおり、
彼は、なんといわれようとも「八ヶ岳教団」を作り、
森へ行くと，信徒を騙して
１５０億円使って、リゾート地に
今後楽しんで暮らす森のオフィスも建築中ですから、計画は、彼の思い通りに着々と進んでいる。

聖経も、全組織を使って、売ってるし，今度は、ご自分の著書「生長の家…」も
出版されるし、それも全組織を利用すれば、大量に　はけます。

部下は、自分に逆らえば、クビにすればいいことですし、彼にとっては、
順風という感じなのでしょうか。

トキ様は、失敗と思われてる事でも，彼にとっては、成功していると
思っておられるかもしれません。
990：志恩：2012/11/16(金) 14:53:25 ID:.QY5jUA6: 989:
で聖経と書きましたが，偽経に訂正します。
991：トキ：2012/11/16(金) 14:57:57 ID:CcgkHIiI: >>986

goro様

　コメント、ありがとうございました。
ただ、百万運動についての私の最初の記述は、あくまでもfactの提示に終始し、運動についての評価は含まれていません。
ましてや、先達への毀誉褒貶には言及していません。

　この点、百万運動について何か書いたら、それが即、「先達を貶め」ることになるのでしょうか？　私は、百万運動
の前の時代の運動の事も、後の時代の運動についても、書いた事がありますが、関係者から抗議を受けた記憶はありま
せん。

　「東京事件」の当時、中央部の方針を批判する怪文書すら出ましたが、その文書すら「その精神は素晴らしいが、
行き過ぎがあった」という内容でした。実際に活動経験がある私が読んでも、それは正しいと思っています。

　私の考えは、どの時代であれ、先達の功績には高く評価し、感謝と敬意を示すべきだが、同時に後世の参考にする
ため、冷静かつ客観的に運動の歴史は見るべきだと思っています。その両者は別に矛盾しません。私は、百万運動
を埋もれさせる事こそが、むしろ、百万運動に邁進された先達はの侮辱だと思います。

　現在の生長の家の運動が閉塞しているのは、生長の家の歴史と伝統を知ろうとしないで、思いつきで組織
指導をしているためだとも思っています。その観点からしても、百万運動を含め、先達の功績や歴史を学ぶ
べきだと信じています。

　以上、簡単ですが、ご説明を申し上げます。

合掌　ありがとうございます
992：トキ：2012/11/16(金) 15:19:23 ID:CcgkHIiI: 志恩　様

　コメント、ありがとうございました。

　いやー、一人で何人もの人にコメントを返すのは大変ですよ。出来たら、代わって下さい（笑）

　まあ、私も最初は谷口雅宣先生に期待もしていたし、支持もしていたので、あまり偉そうな事は
言えないのです。確かに、生長の家という組織や運動にも、変革しなければならない点は当時も
あったとは感じていました。また、周囲にそういう人も多かったです。

　しかし、結果として、谷口雅宣先生のご指導は、生長の家内部にあった矛盾や問題点、官僚主義を
かえって拡大する方向へと導いたと思っています。私の周囲にいる人からは、「もう、谷口雅宣先生
の指導には賛成できない」という声が出て来ています。

　ここで、重大な事は私や私の周囲にいる人の多くは、百万運動や生長の家政治連合の時代の活動
とは、心情的に距離を負いている人です。そういう人達ですら、谷口雅宣先生のご指導には反対する
意見が出て来た、という事を少なくても生長の家上層部に伝えるべきだと思って、これを書いてい
ます。
　まあ、過去の経験から、百万運動について何か書いたら、嵐が来るのは確実なので、個人的には
書きたくないのですが、（笑）、そういう立場を明確にするために、あえて書いている次第です。

　志恩　様は既にご存知と思いますが、今の組織指導は、生長の家という観点からも、社会通念
という観点からも、おかしいです。教区幹部の大半は、「このままでは、教団は破綻する」と確信
をしています。

　それを防ぐには、生長の家を谷口雅春先生の本来の教えに戻す事が大事です。ただ、目標は
あくまでも、そこにあるとしても、信仰という点は忘れてはいけないと思います。

　志恩　様は、幸い、谷口雅春先生の直接のご指導も受け、多数の先達の薫陶も受けられたので
ご指導ができる立場だと思います。

　今後とも、宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます
993：「靖国見真会」参加者：2012/11/16(金) 15:25:25 ID:iV4zMp.2: 「トキ」さん、谷口雅宣先生は“確信犯”として、自らの信ずる道を突き進んでいるのですよ。

それは、決して“過失”ではありません！

〉迷走が気に入らないのなら、暴走でも良いですが、最大の被害者は現役の会員であります。要は私の言う「過失」であれ「靖国見真会」参加者様であれ、現在の組織指導には、現場の会員は困っているのです。言い方は悪いですが、自動車ではねられて死んだり怪我をした場合、故意で自動車をぶつけられても、過失で衝突されても、被害者にとっては、迷惑の程度は同じなのです。〈

お言葉を返すようですが、私は「困っているので」は決してありません！

谷口雅宣先生の「思想」「路線」では、谷口雅春先生が作り上げられた「生長の家」がなくなってしまう、その“危機感”でいっぱいだということなのです。

谷口雅宣先生が、その気でやってくるのであれば、谷口雅春先生の「教え」を護るために、こちらも本気で「八ヶ岳教団」と対峙していかなければならないと覚悟を定めたということです。

「トキ」さんが、本気で“被害者”だ、“迷惑”だ、というのであれば、それをそのまま訴えればいいではないですか？

私の見るところ、「トキ」さんが本気でそれを「八ヶ岳教団」に訴えているという節が見られないから、口先だけではダメですよ、それは行動に移してはじめて力をもちますよと、何度も申し上げてきたわけです。

私が懸念するのは、はじめっから「和解」を名乗っているがために、「トキ」さんがそれを本気で訴えようとはしていない、そう見えて仕方がないことなのです。

どうも、“被害者”だ、“迷惑”だとただぼやいているだけのような気がしてならないのです。

そう言って、ガス抜きして終わり？

それで、どうして、状況を変革することができますか？

結局、最初から「和解」という切り札を出しているからダメなのですよ。

どこがどのように迷惑なのか、具体的にどのような被害を受けているか、それを徹底して指摘して、「八ヶ岳教団」に物申すという姿勢を見せないといけないのです！

「和解派」を名乗るとしても、まずはそういう戦う姿勢を見せて、その上で、はじめて「和解」という道を探ることも出来るのだと私は考えますけどね。
994：「靖国見真会」参加者：2012/11/16(金) 16:05:17 ID:iV4zMp.2: 〉教区幹部の大半は、「このままでは、教団は破綻する」と確信をしています。〈

「トキ」さんの回りには、悲観的な人が多いのですね。

柔道で、組んだ瞬間に、相手の力量がわかるという話しがありますよね。

私どもは、真っ正面から「八ヶ岳教団」と対峙していますから、何となく、同様のことを感じるのです。

谷口雅春先生がおつくりになった組織は、さすがだなあ、と思わずにはいられません。

何と言っても、その中核は、「中心帰一」であり、お孫様信仰であります。

それを嫌と言うほど、思い知らされています。

先日も、「私は谷口雅宣先生一本で生きています。谷口雅宣先生をどこどこまでも信じていますから、波風を立てないでください、迷惑です」と抗議を受けました。

“谷口雅宣先生一本”

こういう言葉がポンと出てくるのですからね。

しかも、それが若い人ではない、ご年配の方からですよ！

何度もいいますが、そういう信徒がまだまだ、多数いるということです。

そうでなければ、講習会にあれほどの人が集まるわけがありません。

しかも、谷口雅春先生の遺された資産がこれまた大きい！

それで、どうして、明日にでも教団が破綻するような、悲観的な見通しを立てるのかな？

このままでは教団が破綻するからということにして、「八ヶ岳教団」を擁護しようということなのでしょうか？

その返す刀で、「八ヶ岳教団」を破綻に追い込もうとしている私どもを悪者にでも仕立てあげたいという魂胆でもあるのでしょうか？

ともあれ、これだけの教団です、そう簡単に破綻はしません！

谷口雅春先生の築かれた財産を過小評価しないことです。

谷口雅春先生を否定する、私にいわせればメチャクチャなことをしていて、それでもなおかつ、こうして信徒からの寄付・浄財を募らずとも、150億もの巨費を惜しげもなくつぎ込んで「森のオフィス」を建設できる…。

「八ヶ岳教団」の資金力、恐るべし！

改めて、谷口雅春先生の偉大さを思い知らされております。

それだからこそ、谷口雅宣先生は、あのようにして、ゲームにも熱中できるのではないでしょうか？！

みんな保身の固まりとなって、何の抗議の声も挙げないのでは、「八ヶ岳教団」が破綻するわけがないではありませんか！
995：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
996：山ちゃん1952：2012/11/16(金) 17:53:17 ID:RtA64Ims: gorp様
東京事件と云ったどうかしりませんが、東京第一教区の青年会が本部に反感
を抱いたのは知っています。

ある二人が大きくかかわり、怪文章など飛び出すこととなったのです。私もその
文章を何回か受け取りましたが、全文を読みました。宛先や宛名などが不明で福岡や
名古屋、大阪からいろんなところからの消印となって発送されていました。
一人は男性でもう一人は女性であります。女性は手伝いをしただけであるが
大いに反発はしていたようである。名前も知っていますが、後世の事を考え
伏せておきます。

それ以後、本部から発行される住所録は無くなりました、すべての単青委員長
にも発送しています。また全単青でないときは教区青年会5役に発送していました。

結局何を言いたいのかよくわからない文章でした。
997：山ちゃん1952：2012/11/16(金) 19:08:06 ID:RtA64Ims: トキ様
私は書き方の平等性というのはあり得ないと思います。
どうしても片方に偏るのは仕方がないとも思っています。
だが、本人はそれを均等に話しているという誤認があるのです。
それがおかしいと言っているのです。しかも片方の視点しか百万運動
を捉えていない。

間違いなく「百万運動」というのを客観的に反対という方向に導
いているのであります。知らず知らぬのうちにそういう思想にしているのです。
そんな馬鹿なということを考えますが、

例えば、下記の文章を見てどう思いますか？

964 ：トキ：2012/11/15(木)

百万運動については、経験者には無条件に賛美する人もいる一方で、批判的に回顧する人も多い
です。ある掲示板で、「私は百万運動を経験したが、あんな運動は今後、あってはならない」という
投稿をした人もいたぐらいです。そして、奥様の回顧を拝読すると、全否定に近い感想をお持ちと
いう感想を持ちました。<

ここでは無条件に賛美しているという事でどこをどのようにしてそういう感想を
もったのか書いていない。
しかし反対意見はトキ様の得意な人の言葉を借りて発言する、「私は百万運動
を経験したが、あんな運動は今後、あってはならない」
それでは”あんな運動”という表現の仕方ですね。運動を小馬鹿にしているのです。
トキ様はそのつもりではないが、当時における運動を一線で活躍した同志
は本当に申し訳ないのです。それと当時の運動を”あんな運動”として軽く
蹴散らかすような言い方。

＞総裁ご夫妻は、当時のたった１つの青年会支部と東京都教化部において、
ご自分達が、すごくいやな体験をされた。＜

え！それは反対ですよ、私たちが本当に嫌な体験をしたのをトキ様は知らない。
やってはいけない事を行われたということです。私はそれにより全支部や
単青までがいやな気分になったということです。
だから、そういうことを反省してほしい。それなのに白鳩で批判されるとは
逆ですよ。

そういう事実というのがあって、それを踏まえて書きこまれるのであれば納得
しますが、何にも知らないで書き込まれるのはよくない。
だから、私も批評が出来ないと言っているのです。
998：トキ：2012/11/16(金) 20:31:37 ID:CcgkHIiI: >>997

　ご丁寧なお返事、ありがとうございました。

　活動の総括は確かに難しい部分があります。私自身も活動をしてきて、やはり失敗したとか、思いやりが足りなかった
等、反省する点は多いです。たくさんの人が活動に参加するのですから、やはり人により活動への評価は異なるのは仕方
がないです。
　生長の家の活動というのは、自分達の世代が前の世代から受け継ぎ、それを次の世代へと引き渡す活動だと思っていま
す。その意味で、後世の人達に組織をお渡しする時に、伝統や教訓も引き渡すのが、「先達」の義務だと思います。
　しかし、時代に応じて変えなければならない部分もあるので、その対応を考える時に、必要なのが、やはり先人
の歴史を知る事だと思っています。

　ただ、百万運動や生長の家政治連合は、今、一種のタブーになっています。当事者の心情を考えると、それは理解
はできますが、しかし、後世の信徒が正確な知識を持つ上での障害になっています。

　これらの運動の総括は、まだ時間がかかると思いますが、このまま歴史上から抹殺されるのが良い事なのか、
私は疑問に思っています。

　そう考えると、当事者が、肯定的な側面から、当時の事情を説明する事も大切ではないか、と思う次第であり
ます。

合掌　ありがとうございます
999：トキ：2012/11/16(金) 20:42:51 ID:CcgkHIiI: 　本流光明掲示板では、ブラジルの話が出ています。

　元々、ブラジルでは谷口貴康先生の人気が高く、もし、谷口貴康先生がブラジルに行かれて「独立宣言」を
されたら、そのままブラジル伝道本部自体が、包括関係を離脱する、と言われていたぐらいでした。ただ、
谷口貴康先生は、筋を通して、そういう行動に出られなかったので、本部は安心をした、とも聞いています。

　ところが、最近、ブラジルが動揺している、との書き込みがなされています。

　実情は知りませんが、このままでは、ブラジルがどうなるか分からないと心配をしています。
その意味で、やはり、ここは総裁と谷口貴康先生などのご親族の間での和解が成立する事を祈っております。

合掌　ありがとうございます
1000：神の子さん：2012/11/16(金) 22:58:24 ID:9yITXFI2: さくらさんが　愚痴って　いますよ

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＞＞　男性専科　板　 359 ：さくら：2012/11/16(金) 21:33:36 ！
＜前略＞
　トニーレオンなオレ様に注意できず、教区幹部の大半は、「このままでは、教団は破綻する」と確信をしています、志恩様は、幸い、谷口雅春先生の直接のご指導も受け、多数の先達の薫陶も受けられたのでご指導ができる立場だと思います、最近、ブラジルが動揺している、と言っては、責められる男のせいで、こっちまで迷惑してるとお伝えください。＜＜

さくらさんが　愚痴って　いますよ！！

・トニーレオンなオレ様（総裁）に注意できず、教区幹部の大半は、「このままでは、教団は破綻する」と確信をしています

・志恩様は、幸い、谷口雅春先生の直接のご指導も受け、多数の先達の薫陶も受けられたのでご指導ができる立場だと思います

・最近、ブラジルが動揺している、と言っては、責められる男のせいで、こっちまで迷惑してる

また、『さくら的には、福山、キムタクのなりきり男は、薄笑いしてガマンできるのですが』、、ですって？　

ブログ“唐松模様”の　あの薄気味悪い顔がガマンできますか？　黄色いシャツ着てさ、，，，，？？
1001：トンチンカン：2012/11/16(金) 23:00:00 ID:9yITXFI2: １０００はトンチンカンです！！　またしくじってしまった、、、

本当にトンチンカンなこと、、、、、
1002：トンチンカン：2012/11/17(土) 00:30:37 ID:9yITXFI2: マサノブ暴走列車が突き進む！！

＞＞993 ：「靖国見真会」参加者：2012/11/16(金) 15:25:25 ID:iV4zMp.2
「トキ」さん、谷口雅宣先生は“確信犯”として、自らの信ずる道を突き進んでいるのですよ。　　それは、決して“過失”ではありません！＜＜

そうですね、、、　　『谷口雅宣先生は“確信犯”』だったのですね、、、、、

そして、『自らの信ずる道を突き進んでいるのです』ね、、、

だけど、この『自らの信ずる道』が　“先の見えない道なき道”　を突き進んでいるから大問題なのですよね？？

雅春先生の説かれた御教えの　“道”　を否定したまでは良かったが、マサノブ教の教えの　“道”　は未だ＜未完成＞のママなのですから、“先の見えない道なき道”ですよね？

これが“マサノブ暴走列車”として、前に立ち向かう人々を蹴散らすから、恐怖心で諫言できないのでしょうね、周りの“茶坊主”には？

しかし、下層の信徒達の　ブーイング　は大きくなる一方です！！！
1003：志恩：2012/11/17(土) 03:29:24 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

１２月１日から数日間、貴康先生はブラジルへいらっしゃるそうで、
トキ様は教団側のお方ですから、心配です、と書かれましたが、

雅春先生がお説きになった教えへの回帰を、心から祈る人達にとっては、
心配ではなく、希望であり、運命の大きい１歩です。

私に関してのことも、コメントをありがとうございます。
私は、雅春先生が総裁でおられた時代からの信徒でありますけれど、

本部を退職後は、末端のほうでうろうろしていた人間で、人様を指導するような器では
残念ながら、ないのですよ。

教団内でも、外でも、ご指導できる器をお持ちの隠れ本流派は、実は多くおられると思います。

いまはまだ姿が、見えてないだけです。

《谷口雅宣先生は、まさしく　生長の家の本来の教え　を
この世から　抹殺しようという魂胆で　着々と歩を進めている　確信犯だ》

ということは、数々の証拠で、明らかになってまいりました。

雅宣さんは、今も　次から次へと嘘をつきながら　炎天下の砂漠の砂の上を、
遊びのゲームをつくりながら　へなへなと歩き続けています。

雅宣さん！「神」を、「心の法則」をバカにしちゃあ　いけないよ、ってとこですよね。
1004：さくら：2012/11/17(土) 13:38:26 ID:YdR5GDms: >>1000
トンチンカンさま。

合掌、ありがとうございます。
あさばん、ひえてきましたね。
ほんじつ、こちらは、つめたいあめのしゅうまつです。
トンチンカンさまは、いかがおすごしですか？

なんどか、さくらのとうこうにきょうみ？をもってくださり、ありがとうございます。
こんな、「こうろん」にもあたいしない、「しま」でのとうこうをはりつけてくださって…どうしたものかしら、照。

さくらとしましては、トンチンカンさまったら、よくまあ「トンチンカン」というHNをつけてくださったとかんしんするばかりでして…とくにおへんじのしようもなくしつれいしておりますね。

ところで、生長の家のけいじばんで、もう、さいていげんのはなしあいのきほんなどもないとなると、しょうじきこわくて、おはなしなどできないのが、まったんしんと、の、そっちょくなかんそうなのです。

一、そのはなしは、いったいなににもとづいておられるのか。
(「生長の家のみ教え」「聖典」or「Fact」or そのた、ろんしょうとなる、はいけい。)
たとえば、生長の家においては、まさか、こんなことはないとはおもいますが、もうそう、や、オーラやき、のおはなしになりまして、ちょっかんてきなきめつけがありますと、…もはや、おはなしあいは、なりたちません。

二、いけんをするのに、つねに、その「しかく」をとわれて、だれにその「しかく」とやらがあるのでございましょう…。
どうぞ、その「しかく」のあるかただけで、けんせつてきに「しんとのため」にはなしあっていただきたいものです。

二、おはなしのなかで、しゅちょうのないよう、ではなく、つねに、「じんかく」や、「みぶん」がもんだいなり、こうげきされるのには、へきえきいたします。

さくらや初心者さまが、そうさいだとかということがトンチンカンさまだけの、ブームになってるみたいですけど、
いったい、なににもとづいているのかしらん、とあぜんとするだけで、リアクションのとりようもなく、ごめんなさい、。

それに、はなしあいの資格をとわれれば、百万運動でも、だれがいったいはなしをする「資格」を持ってるのでしょうか。
それをよしとする、けいけんしゃ、だけですか。
歴史に、学ぶとはなんでしょう…と考えてしまいます。

トキ様は、うえばかりをみて、ごしどう云々と、いいますが、
いっぱん信徒さんの皆様におかれましては、生長の家のみ教えにもとづいたご指導こそ、受けるべきだと思います。
たとえば、ここでは、復興G様の誌友会において、み教えに基づく姿勢こそ、ご指導と言えると思っています。

いま、信徒のみなさまには、いわゆる「組織人間」より、信仰を第一に考えてくださる良き講師に出会い、ご相談できるますよう、
また、組織にうんざりすることで、ご自分の信仰をあきらめないよう、こころより、お祈りしております。
組織に傷ついて、もうこれ以上、掲示板でも傷つくことはありませんもの。

…トンチンカンさま、おんなのはなしはとりとめがなく、すっかり、はなしがとんで、もうしわけありません、。
ところで、「ひえ」、には、くびのうしろや、かんぞうからあたためると、ぜんしんがあたたまります。
いかりやこうふんなどは、からだをひやしますので、ためしてくださいませ。

しつれいいたしました。

かしこ拝。
1005：goro：2012/11/17(土) 15:13:42 ID:.IiGWYMU: >>996　山ちゃん様

東京第一教区の青年会が本部に反感を抱いたと言う事については事実ではありません。
当事者である第一教区の幹部からから聞いた事ですが、中央部の方針通り運動を進め目標も達成していたのです。
理由はわかりませんが、作為的なものがあったやに聞きました。地方の青年会からは東京が反乱を起こしたなどと
とんでもない情報が撒き散らされて全国に波及していったものです。
何れにしても今となっては過去にあった運動の影でしかありませんので取り立てて言うほどのことはないのですが
トキ管理人殿の言い様には抵抗を感じます。
山ちゃん様がトキ殿に指摘されていることが何故に理解できないのか不思議で仕方ありませんが
結論ありきの話では「機輪の転ずるところ達者もなを迷う」でしょうか。自戒を込めて「他山の石」とします。
1006：トンチンカン：2012/11/17(土) 18:21:39 ID:9yITXFI2: “さくらさん”からの仮名文字多きメッセージ（１）

＞＞1004 ：さくら：2012/11/17(土) 13:38:26 ID:YdR5GDms >>1000　トンチンカンさま。
ところで、生長の家のけいじばんで、もう、さいていげんのはなしあいのきほんなどもないとなると、しょうじきこわくて、おはなしなどできないのが、まったんしんと、の、そっちょくなかんそうなのです。

一、そのはなしは、いったいなににもとづいておられるのか。(「生長の家のみ教え」「聖典」or「Fact」or そのた、ろんしょうとなる、はいけい。)たとえば、生長の家においては、まさか、こんなことはないとはおもいますが、もうそう、や、オーラやき、のおはなしになりまして、ちょっかんてきなきめつけがありますと、…もはや、おはなしあいは、なりたちません。

二、いけんをするのに、つねに、その「しかく」をとわれて、だれにその「しかく」とやらがあるのでございましょう…。どうぞ、その「しかく」のあるかただけで、けんせつてきに「しんとのため」にはなしあっていただきたいものです。

二、おはなしのなかで、しゅちょうのないよう、ではなく、つねに、「じんかく」や、「みぶん」がもんだいなり、こうげきされるのには、へきえきいたします。

さくらや初心者さまが、そうさいだとかということがトンチンカンさまだけの、ブームになってるみたいですけど、いったい、なににもとづいているのかしらん、とあぜんとするだけで、リアクションのとりようもなく、ごめんなさい、。

それに、はなしあいの資格をとわれれば、百万運動でも、だれがいったいはなしをする「資格」を持ってるのでしょうか。それをよしとする、けいけんしゃ、だけですか。歴史に、学ぶとはなんでしょう…と考えてしまいます。

トキ様は、うえばかりをみて、ごしどう云々と、いいますが、いっぱん信徒さんの皆様におかれましては、生長の家のみ教えにもとづいたご指導こそ、受けるべきだと思います。たとえば、ここでは、復興G様の誌友会において、み教えに基づく姿勢こそ、ご指導と言えると思っています。

いま、信徒のみなさまには、いわゆる「組織人間」より、信仰を第一に考えてくださる良き講師に出会い、ご相談できるますよう、また、組織にうんざりすることで、ご自分の信仰をあきらめないよう、こころより、お祈りしております。組織に傷ついて、もうこれ以上、掲示板でも傷つくことはありませんもの。＜＜

超上層の　“さくらさん”　から、超下層のトンチンカン宛てにメッセージをいただいた様で、、、まずは有難うございます。

でもね、書かれる文章まで　トンチンカン　に合わせていただく必要はないのです。
ご配慮なのか知れませんが、こんなに　“ひらかな”　を多用されると、超下層のトンチンカンでさえ、読みづらいのですがね、、、、、

トンチンカンでも　“常用漢字”　程度は理解できますよ！！　　難しい“哲学論”はダメですが、、、
1007：トンチンカン：2012/11/17(土) 18:22:14 ID:9yITXFI2: “さくらさん”からの仮名文字多きメッセージ（２）

＞＞生長の家のけいじばんで、もう、さいていげんのはなしあいのきほんなどもないとなると、しょうじきこわくて、おはなしなどできないのが、まったんしんと、の、そっちょくなかんそうなのです。＜＜

・これは　“初心者さん　や　さくらさん”主張の　＜掲示板上での基本＞　という意味でしょうか？

・この掲示板に入ってこられた“本流側の人”が、初心者さんやさくらさんに　ポンポンポン　と叩かれて、怖くなって身を引いたというお話でしょうか？

・超上層のさくらさんが、『まったんしんと』だなんてね、、、？？

＞＞生長の家においては、まさか、こんなことはないとはおもいますが、もうそう、や、オーラやき、のおはなしになりまして、ちょっかんてきなきめつけがありますと、…もはや、おはなしあいは、なりたちません。＜＜

・『オーラやき』、、って何でしょうか？　　“お好み焼き”？？

・トンチンカンは、トンチンカンの“感性”が違和感を感じたことを率直に表現しているだけなのですが、、、

・『トニーレオンなオレ様に注意できず』、、なんて見た瞬間に、“トニーレオンなオレ様＝雅宣総裁”、、と、トンチンカンの感性は感じたのであります。

・トンチンカンは“話し合い”を　楽しむ趣味（井戸端会議）　ではなく、“問題提起”をさせていただいているのです。

＞＞さくらや初心者さまが、そうさいだとかということがトンチンカンさまだけの、ブームになってるみたいですけど＜＜

・“初心者さん”や“さくらさん”の書かれた文章を見た時に、トンチンカンの“感性”がこれは“雅宣総裁”だと響くのです。

・『トンチンカンさまだけの、ブームになってるみたいですけど』、、とのお話ですが、この掲示板上では　暗黙の了解　みたいになっているようですよ！！　

＞＞つねに、「じんかく」や、「みぶん」がもんだいなり、こうげきされるのには、へきえきいたします＜＜

・辟易されるのは“さくらさん”の勝手ですが、“初心者さん”は「雅宣総裁の代弁」をされるほどの　上層　の人であると豪語していましたが、、、

・文章全体の雰囲気が　“雅宣総裁”　に似すぎていることが　誤解　を招いているのなら、その辺りを見直されたら如何でしょうか？

＞＞それに、はなしあいの資格をとわれれば、百万運動でも、だれがいったいはなしをする「資格」を持ってるのでしょうか＜＜

・『百万運動』なんて、超下層のトンチンカンには　チンプンカンプン　です！！

・だから、知らないことには口を挟んでおりませんが、、、、、　“１００万円寄付するお話”ですか？？

＞＞トキ様は、うえばかりをみて、ごしどう云々と、いいますが、いっぱん信徒さんの皆様におかれましては、生長の家のみ教えにもとづいたご指導こそ、受けるべきだと思います。＜＜

・これは　トキ管理人　に物申されているのでしょうか？

・『生長の家のみ教えにもとづいたご指導』、、、こういう書き方が、現在の“原宿教団”では　誤解　を招くのです。

・『谷口雅春先生の説かれた御教えにもとづいたご指導』、、と言っていただかないと、、、、、

・雅宣総裁の説く“今の教え”は、本来の　＜生長の家の御教え＞　ではありませんから、、、、、

＞＞いま、信徒のみなさまには、いわゆる「組織人間」より、信仰を第一に考えてくださる良き講師に出会い、ご相談できるますよう、また、組織にうんざりすることで、ご自分の信仰をあきらめないよう、こころより、お祈りしております。＜＜

・どの様に理解すればイイのでしょうか？

・『いわゆる「組織人間（雅宣総裁）」より、信仰を第一に考えてくださる良き講師（組織を離れた先生方）に出会い、ご相談できるますよう』、、、と理解するのでしょうか？？
1008：山ちゃん1952：2012/11/17(土) 22:30:07 ID:pawvtx4M: >>1005
goro様
多分トキ様には理解出来ないでいるか？理解していてもプライドが邪魔しているだけなんです。
そうした、プライドや相手の意見を聞くということがあれば、「和解」という論に
頷けます。
goro様に言うのではなく、トキ様にわかりやすし簡単にいうと、
①伝聞というのは証拠にはなりません。人伝えの話など所詮戯言であること
を理解することです。
②伝聞が例え真実であっても、その証言をして下さる人が匿名であることは
証拠になりえない。
③期日ははっきりしている事。
④その話が資料と関連性がある。
⑤その話に対局する意見があれば偏向しないで両論併用で掲載しなければならない。
⑥自分の言葉で語る（人の意見として利用しない）
これが一番トキ様が語るのが失格であるとするところであります。
⑦どういうい過程でそうした事態となったのかを詳細に語る。
⑧歴史的に喪失するというならば、資料を集めて地道に行うしかありません。
しかし、資料もなしに推測や憶測や伝聞で掲載するほど歴史を捻じ曲げる
ことはありません。

トキ様は教団の役員であり、職員でもあります。そういう人が語ると嘘も
真実になるから注意を喚起しているわけであります。
そうした、自分は真実と思ってもそれは本当に真実かどうか疑問であることが
多いのであります。その当時の人が直に資料に基づいて語らなければ
闇に葬ることとなります。
その封鎖的に事をしているのは雅宣総裁自身ではないでしょうか？

だから私も語れないのでいます。無理であると思っているからです。

雅宣総裁が椅子から逃げ出せば一気に明るみになるでしょう。

私は私の知り合いは「百万運動」ではそれにおいて「活動してよかった」とする人がほとんど
です。だが私が語れないのであります。資料もない、憶測や伝聞しかないのも
事実です。
1009：トキ：2012/11/17(土) 23:50:49 ID:Ejcv9Jp2: >>1008

　ご投稿、ありがとうございました。個人指導があり、時間がとられていした。

　せっかく、ご丁寧にご指導を頂戴したのに、ものわかりの悪い後輩で申し訳ありません。
プライドはたいしてありませんが、山ちゃん1952様とはお考えにやはり違いがある、と
思います。

　掲示板という性質上、証言者の氏名は明記できません。刑事事件の裁判なら伝聞証拠は
制限されるという原則があるらしいですが、歴史上の検証はもちろん、民事裁判でも伝聞
は証拠になると聞いています。
　だいたい、山ちゃん1952様が証拠としてあげられている内務省警保局資料からして全て
伝聞証拠をまとめたものではなりませんか。それに私は現役の会員ですから、現在も教団
に在籍してる会員（その中には、相当数の百万運動の経験者もいます）と直接話せる立場
にいます。こういう証言は伝聞証拠ではありません。直接証拠です。

　もし、それに異論があったり、間違いがある場合は、掲示板ですから、反論という形
で訂正するのが、掲示板という場でのあり方だと思っています。

　更に申し上げると、私は今の総裁のご指導が正しいとも思っていませんし、百万運動
を全面否定する立場でもありません。自分も活動経験者ですから、先達には敬意と感謝
を感じています。ただ、歴史的な検証は客観的にする考え方もあり得ると思います。

　山ちゃん1952様が証拠としてあげられている内務省警保局資料には、戦前の組織の
都合の悪い話がたくさん出ていますが、だからと言って、それを否定するのが間違い
だと思います。それと同じ論理です。また、当時の活動を経験していない人間には
語る資格がない、というのでは、およそ歴史上の検証作業は不可能になってしまいます。
　この考え方には、残念ですが、賛成する事はできません。

　山ちゃん1952様の真摯な姿勢には、つねずね深い尊敬の念を感じていますが、
既に組織を離れた山ちゃん1952様と、現役の会員であるトキでは、立場が違う
という事は、とても大事な点だと思っています。

　以上、小生の愚見を申し上げました。

　ただし、頂戴したご意見については、謙虚に受け止め、反省の材料ともさせていただき
ます。ご意見を頂戴した点には、あつく御礼を申し上げます。

　今後とも、ご指導、ご鞭撻のほど、よろしくお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1010：山ちゃん1952：2012/11/18(日) 08:25:06 ID:pawvtx4M: トキ様
社会運動の状況を本当に読まれたのでしょうか？
伝聞だけ？
あの雅春先生もお書きのとおり、誌友会にも内務省の人がきて話をまとめているのですよ
しかも、生長の家の講演した場所や講師等明細に記載してあるのです。
それで警察に罪に問われているのです。それの何処が伝聞だけなんでしょうか？

そういうことで多くの生長の家講師が罪に問われ、実際の発言の記載もしているのです。
ただ、内務省という主観があるだけであります。勿論偏ってはいるものの発言にも正当性
のあるものもあります。
それは当時の状況であり、私も全て正しいと記載していませんしそういう生長の家以外
からの視点です。
そんなこと解りきっているんじゃありませんか。
ただ、トキ様の行っている事は「魔女狩り」であり一方の視点のみで判断していることが
多い。トキ様は名前を出せないといいながら一方では森○先生や安○先生の名前を
平気で掲載するという失態を犯している。

名前を出せない場合は掲載しないということがどうしてわからないのでしょうか？

全て匿名の場合証拠にならない事ぐらいわかるでしょ？
裁判での伝聞はその当時その場所にいたという客観的証拠があり、匿名でも名前は裁判官
が承知しているなど様々な裏付けがあればこそ成り立ちます。

裏づけもトキ様しか知りえないものならば、ここで発言してもなにもならないということです。

しかも、それが真実であっても、何時、何処で、如何してそれが発してそういう事態に
なったかを全く発言していない。ただ百万運動の否定であります。しかも遺恨さえ情緒
する発言には違和感があります。
私も何十人の「百万運動」して素晴らしかったという発言がありますし、市会議員や県会
議員もいらしゃいます。

しかし名前が出せない以上は発言しないし掲載しません。それがル－ルであります。

「こういうのを魔女狩り」と同様である事をどうしてわからないのか不思議です。
たぶん、「生長の家」だけの社会で企業や社会経験のない発言だと思います。
それでも智慧だけは私以上のものがあり、それだけが支えのようなかんじであります。
1011：山ちゃん1952：2012/11/18(日) 08:31:20 ID:pawvtx4M: トキ様
私の書いたものを何回も読んでください。私は例え真実であろうとも名前を記載
出来ないものは掲載してはいけないと書いているのです。

そこがどうしてわからないか不思議であります。

「あんな運動」と侮蔑しながら書けば駄目でしょ。実際、百万運動
を指導した人の名前を掲載して、自分は他人の発言で伝聞だけというのは卑怯
な行いです。
1012：山ちゃん1952：2012/11/18(日) 10:02:13 ID:pawvtx4M: トキ様へ
少し質問があります。
＞せっかく、ご丁寧にご指導を頂戴したのに、ものわかりの悪い後輩で申し訳ありません。
プライドはたいしてありませんが、山ちゃん1952様とはお考えにやはり違いがある、と
思います。＜

私は反対に違いがあり当然と思っていますので、致し方ないという意見です。
さて、そこで意見の違いを認めていたら「和解」というのをどうして薦める
のですか？
そこが不思議なのです。雅宣総裁と学ぶ会との意見でも違いを認める必要が
あると思っています。その違いは雅宣総裁の発言です。
しかし、和解論者は違いを認めてどうして和解を進展させるのか？
神として一体であるのにどうして違いを認めてしまうのでしょうか？

私の様な世俗に塗れた人間とトキ様のような光明思想との違いがあれど
その人が違いを認めていたら「和解」も不可能ではないでしょうか？
1013：トンチンカン：2012/11/18(日) 10:53:19 ID:9yITXFI2: 「食べられるキノコ」と「毒キノコ」？

＞＞「食べられるキノコ」と「毒キノコ」の見分けがつかない人と同じです(3724)　日時：2012年11月18日 (日) 09時23分　　　名前：志恩

総本山では、「偽経」を、練成会のときだけでなく、楠本行孝・総務の号令のもと、早朝行事の折に、毎朝一斉読誦していると知りまして、驚愕しています。

＞＞今年の「秋季大祭」で『大自然讃歌』の一斉読誦が行われることになっているのですが、楠本行孝・総務から、「大祭が行われるまで聖経『甘露の法雨』と同じようなリズムで顕斎殿に『大自然讃歌』を鳴り響かせよう」との呼びかけがあり、11月11日の早朝行事から、聖経『甘露の法雨』に引き続いて『大自然讃歌』の一斉読誦を行っています。＞＞

また、総本山に転勤になったA本部講師が偽経「大自然讃歌」経を、美しく感じるというコラムを書いておられるというのにも、呆れてしまいました。

まるで、「食べられるキノコ」と「毒キノコ」の見分がつかない人に等しいですね。

「毒キノコ」は、五官では、美しく見えますし、食べても美味しく感じるのだそうです。　その上、すぐには毒が廻らない、じわじわ　じわじわ　毒が、廻ってくるのが、あるそうです。

偽経は、読めば読む程、精神に毒の波動が影響を及ぼします。

その偽経には、人間は、大自然を破壊した罪深き存在である、省みて今後はその罪滅ぼしに大自然を大切にしていかなければならないという暗黒思想が、一見美しく見える言葉の裏に巧妙に練り込まれているからです。

偽経は、本来の生長の家の真理とは，真逆の思想である「人類有罪宣言」をうたっているのです。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=714
＜＜

“志恩さん”、全国区でご活躍ですね？！

「食べられるキノコ」と「毒キノコ」、、、本当にそうですね！！　　後でジワジワ効いてくるのですね、、、

マサノブ教祖さまは、将に　「毒キノコ」　の製造主なのですね？　　取り巻きの“茶坊主”連中が、＜命令＞という形で　拡散　を指示するのです。

そして重要拠点（総本山等々）には　刺客（Ａ講師？）　を差し向けるのですから、、、

怖い、怖い、怖い、、、、、　　マサノブ教祖は早く　独立　すればイイのです！！！
1014：トキ：2012/11/18(日) 14:24:14 ID:FuozOoKI: 山ちゃん1952様、コメントありがとうございました。

　まず、伝聞証拠については、以下に説明がありますので、ご参照下さい。

http://kotobank.jp/word/伝聞証拠

http://ja.wikipedia.org/wiki/伝聞証拠禁止の原則

です。

　少し説明すると、内務省というのはお化けみたいなマンモス官庁です。当時の警察はみんな
内務省の管轄下にありました。その中でも、治安担当の部署が警務局でした。ここは、検閲など
も担当をしていました。余談ですが、日本憲兵外史という本を読むと、憲兵隊から憲兵が出向し
ており、軍事関係の検閲は憲兵がしていたそうです。また、検閲官は、帝大出で高等文官試験
に落ちたぐらいの人がしていたそうです。閑話休題。

　この内務省が直接、治安実務を担当するのではなくて、各地の警察にあった特別高等警察の
宗教係が担当します。つまり、実際に摘発をした人と、内務省の資料を記録をした人とは全く
別の人が担当するのです。また報告をする所轄警察と報告を受ける内務省の間には、何人もの
クッションがあるので、実際にはかなりの人間が間に入っているはずです。

　もし、これが、生長の家の誌友会の場にいて、そこで生長の家の講師の講話を聞いて摘発を
した刑事の直接の証言なら、これは伝聞証拠ではなくて、直接証拠になります。しかし、摘発
をした刑事が、自分以外の人間に伝えた内容は、直接証拠ではなく、伝聞証拠になります。

　ですから、内務省警保局資料は、立派な伝聞証拠になります。しかし、伝聞証拠だからと
言って証拠にならないのではなくて、真実性がある場合は、原則として証拠になるというの
が、民事裁判や歴史上資料の扱いです。ですから、内務省警保局資料は、たいへん貴重な資料で
あり、高く評価すべきだと思っています。
1015：トキ：2012/11/18(日) 14:40:19 ID:FuozOoKI: 　だだし、特別高等警察の宗教係ではなく、大きな都会では、内務省警保局の検閲官が立ち会った場合
もあったようです。しかし、検閲官は、摘発者であり、その報告を受けるのは、高等文官試験に合格
した官僚です。つまり、摘発者と報告を受けて指揮をする人は異なります。

　日本憲兵外史には、石原莞爾将軍の書籍を検閲した憲兵が、問題無しとして検閲を通したところ、
陸軍省兵務局（憲兵を監督するセクション）だった人物から、検閲で差し止めをするように、との
命令が下り、無理矢理、差し止めになった、という回顧をしています。これも余談です。
1016：山ちゃん1952：2012/11/18(日) 14:51:47 ID:pawvtx4M: トキ様へ

社会運動の状況を読むとすべてが講話した後に内務省（特高）の役員が事情徴収
しています。厳重注意が一番多く、罰金や戒告のようなものもありました。
だが、一番多いのは免罪のような形式でそのまま簡単に放置していること
です。特高でもその罪を問わないで許してもらえた実情もあります。
特高の人間性というものも感じます。

だからこれは伝聞ではありませんし、国家の重要書類でありますので公開しています。
伝聞でもないことを改めて伝えます。

トキ様の場合は確実に伝聞ですので注意して下さい。
例えば、その本人が事情徴収に応じるならば、そうならないのです。今回ならば
証拠資料もしくは本人が当時の状況を把握し、確実にその立場にいて匿名性
がない人であればOKです。
掲示板では名前が出せないということは、その人が「そういう発言はしていると」
言ってはいけないのです。
例えそれが事実としても、状況証拠がない限り難しいことを理解して下さい。

法律以前の話です。
掲示板では本人の許可しているとはいえ、伝聞などすれば言いたい放題
になる可能性があり、法秩序は守れないのです。今回のアサヒ芸能の問題
でもそうですが、なんでもあの人が言っていたといえば人を簡単に貶めること
が出来ます。
だから私は伝聞だけでこうした掲示板に書く、本人の素質を疑っています。
1017：トキ：2012/11/18(日) 14:53:41 ID:FuozOoKI: 　あと、百万運動については、当時の関係者でも評価が異なるのは、否定できない事実です。
高く評価をする人も多いし、中には否定的な視点で見る人もいます。その中で、私は、自分の
意見を開陳しています。

　その中で、肯定的な意見も否定的な意見も紹介する事が、法律的にも、道着的にも問題だと
は思いません。
1018：トキ：2012/11/18(日) 15:14:03 ID:FuozOoKI: >>1016

　すみません、私の真意が伝わっていないみたいなので、説明を申し上げます。

　例えば、生長の家大阪教区青年会の幹部がある事件を目撃し報告書を出したとします。その文書を生長の家青年会中央部
の人間が読んで、それをまとめて翌年の運動方針書に書いたとします。これは、伝聞証拠になります。

　しかし、目撃をした大阪教区青年会の幹部から見れば、これは直接証拠となります。

　ただ、山ちゃん1952様と私では、伝聞証拠の定義について、かなり距離があるみたいですから、この件はここで終わりに
します。ただし、社会通念でも法律でも、掲示板に伝聞証拠を掲載する事は、問題視されていません。現実に、生長の家
光明掲示板では、教団内部の出来事について、既に退会した人達が伝聞した内容の話を自由に書いています。
　ただし、その内容が、法律や社会通念上、問題のあるないようであるとか、または真実性にかなり疑問のある内容なら
掲載をお断りしますが、それは、また別の話です。

　例えば、山ちゃん1952様が主催される掲示板なりブログで、伝聞証拠による投稿は全て不可とされるのは自由ですが、
この掲示板は、法律や社会通念上、問題がなければ自由な投稿をお願いしています。当然、伝聞証拠によるものでも、
価値のあるものは、投稿をお願いしています。

　アサヒ芸能（おそらく、週刊文春の橋下徹さんの記事だと思いますが）の件は、匿名の伝聞証拠ですが、それを否定
する意見が掲載されているので、読めばわかる真相がわかる内容になっています。
1019：西向く人：2012/11/18(日) 15:19:29 ID:M7ribEwU: 知りたいのは

　トキ管理人が、

　何故そこまでに１００万運動に怨念を抱いているのか

　その理由です！！
1020：トキ：2012/11/18(日) 15:28:38 ID:FuozOoKI: 　御質問のあった「和解」論ですが、私は、「和解」論を出した段階で、教団からも、本流復活派からも
攻撃をされる事は覚悟しなければならいない、と思っています。

　これは、生長の家とは少し違いますが、昭和天皇が「歴史には振り子の原理というものがある」という
お言葉を残されています。つまり、歴史上、ある一方方向へ流れがどんどん行っていても、ある時点にな
ると動きが止まり、次には逆の方向へ行く、という原理があるみたいです。

　例えば、３年前に自民党から民主党へと政権が交代し、多くの愛国者は「どうなるのだろう」と心配を
しました。しかし、結果は失政の連続で、国益も失い、民心も離反し、次の選挙では大敗が予想されてい
ます。

　私は、現在も教団内にいます。ですから、本流復活派の人々がご存じない話も知っています。
それを見ていると、「これはまずいやり方をしている」という点が多々あります。言い方は悪いけど、
権力と財力でなんとか組織を維持しているが、これでは続かない、と思う点が多いです。

　その意味では、私は、楽観主義者です。もし、総裁が和解を考えたら、総裁も生長の家も生き残る
でしょう。しかし、このやり方を継続したら、いずれは「４代目」という話もあるのではないか、と
思っています。

　以上、とりとめもない話ですみませんでした。

　では、今後ともご指導の程、お願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1021：山ちゃん1952：2012/11/18(日) 15:32:00 ID:pawvtx4M: トキ様

それは間違っています。個人の意見といえばそうでしょうが、教団の役員という
地位があり、それなりの高い評価もあります。それが間違って意見を発すれば
その責任がトキ様ではなく教団としての統一見解になります。
そんな馬鹿なと思っているでしょうが、私の雅春先生の大本時代での発表など
元理事に注意されました。「誤って意見を発すれば、生長の家の歴史がそのように思われる
のであるから、安易な伝聞や検証もない個人意見の文章を発表してはならない。
そのように言われました。誠にその通りであります。

トキ様はそのように思っていなくても、周囲はそう思うのです。
しかも偏った意見のまま、肯定や否定と言われてみても、その基準が誤って
いれば間違いであります。

私の場合は個人の意見を書くときは、検証しています。

私の意見がおかしいというならばトキ様の周囲の人に聞いてごらんなさい。
訴えられることも十分ありえますので、それでも無視して書くならば、書い
たらいい。

私も当時の現役ですから多量の資料を持っています。当時の資料も検索できます。

道義的にはトキ様がやるには少しの資料で掲載するものではない。
放言の溜壺にならないことを祈る。

トキ様は人の意見を聞かない。その人が「和解」をいうなど言語同断です。
出来ないことが明白になったことだけは確かです。

また、生長の家の役員でなければ文句も私は言わない。
1022：トキ：2012/11/18(日) 15:33:04 ID:FuozOoKI: >>1019

　これまでの書き込みをご覧下さればご理解されると思いますが、私は、百万運動という運動があった
という事実と、評価については人により異なる、という話を書いただけです。

　そういう事実を書いたら、いきなり「１００万運動に怨念」をいだいている、という話になり、
驚いています。とにかく、私が「１００万運動に怨念」を持っている、という話はひどいデマなので
私も迷惑をしています。
1023：トキ：2012/11/18(日) 15:45:40 ID:FuozOoKI: >>1021

　いえいえ、私は、教団では末端会員で、教化部に行けば虫のように偉い人達に平伏をしています。
　それなのに、この匿名掲示板では、イソベさんとか、ヤマオカさんとか、偉い人達に勘違いを
されています。

　ただ、一部で、そういう誤解をされているとしたら、その点は注意をして書き込む次第であり
ます。ご忠告には深く感謝申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1024：「訊け」管理人：2012/11/18(日) 15:53:17 ID:???: 　・・・・・・・。

拝
1026：さくら：2012/11/18(日) 16:58:37 ID:onT0lFxk: わ。
あ～あ～、
島だと間違えて、かいちゃった…。

>>1025削除お願いします。
1027：西向く人：2012/11/18(日) 18:59:14 ID:M7ribEwU: 　　トキ管理人の書き方は怨念たっぷりです

　　でなければ、当時青年局で森田安東の部下として１００万運動をし、
　　今なお教団幹部として在籍している
　　泉・多胡氏らの自己批判による洗脳でしょうか

　　まず、トキ管理人が１００万運動を否定する理由を書いてくだいさい！
1028：うのはな：2012/11/18(日) 19:23:39 ID:6Yv3bdfY: 　訊け管理人氏は拒否されてもしつこく教義に基づく和解論を披露したがり
掲示板でも勝手にルールをつくり、調和や秩序などを練成や組織運動などから学んで
きていない人だというのがよくわかります。

　そしてそんな訊け氏に対してトキさんは何の注意も指導もできないようですが、
ほかの和解援護派といわれている人たちならともかく、訊け氏のような人は人格を問題にされて
会話を拒否されても当然だと思います。

　なぜなら、このひとはここの掲示板ができたころには、本流やここの掲示板投稿者に対して祝福の祈りを
しているなんて書いていましたが、あちこちの掲示板からアク禁になるくらいクレームを受けています。
教区版に侵入しては、本流掲示板が閉鎖になったのはいい薬だみたいなコント書き込みなどもしています。
それは毎晩本流や全掲示板を祝福している、という人の書き込みにみえません。

　そんな訊け氏の書き込みに対してトキさんは「せっかくの傑作ですが」
　ここは教区版なので遠慮するように、いっています。
　御本人が自分で自分のことを「こんな風だからコウモリって呼ばれるんでしょうね」
　と認めているように、あまり真剣に相手しないほうが健康のためかと思います。
1029：トキ：2012/11/19(月) 00:25:21 ID:9j9358Jw: >>1027

　泉先生や多胡先生は、それぞれ立派な方だと思いますが、あそこまで総裁に”中心帰一”をする
考え方を私は持っていません。

　私の考えは、百万運動をこのまま埋没させてしまって良いのか？というものです。
ただ、この件については、私は、今まで大量の文章を書いているので、そちらをご覧下さい。

合掌　ありがとうございます
1031：「靖国見真会」参加者：2012/11/19(月) 10:48:02 ID:iV4zMp.2: こちらには、余り顔を出しては失礼かとは思いましたが、「光明掲示板」で今、大きな関心を集めている、谷口雅宣先生の“「光明と暗黒」ゲーム(1)”について、こちらの掲示板では、どうして皆さんが無関心を決め込んでいるのか、不思議でなりません。

私の感覚からしたら、とても重要な問題がここにはあるような気がしてならないのですが？

「トキ」さんはじめ、どなたでも結構ですので、これについての感想を述べていただくと有り難いのですが…？
1032：「靖国見真会」参加者：2012/11/19(月) 10:56:43 ID:iV4zMp.2: お訊ねついでに、これについても、何か感想をいただければと思います。

「光明掲示板」で、こういう投稿がありました。

「和解派」の皆さんが、これをどう読むのか、ということにも関心があります。

〉和解という一筋道に乗っていると衝突することもある。 (3674)
日時：2012年11月16日 (金) 23時17分
名前：サンザシ

『生命の實相』第21巻　経典篇166ページより

生長の家では、天地一切のものと和解せよと、説いています。しかしこれも和解という言葉にひっかかってはならない。和解という一筋道に凝り固まるとかえって衝突することもある。

　何事も和解、和解という一筋道に乗っていると、医者が病苦で弱って自分で死にそうだと言っている患者を診察して、患者の悪い症状と和解したつもりで「あなたは大変熱が高い、もう死にそうだ」などと言ってごらんなさい。医者はいかにも病人の意見とは和解したことになるでしょうが、そのために患者を生かすことはできないでありましょう。

　また、すべての人と和解せよ、と言うと、敵が攻めて来ても、それに手向かうことは和解にならないというので、こちらは少しも防ぐこともせずに、ただ頭を下げている――そうしたら結果はどうなるか、敵に踏みにじられて滅びてしまうことにもなる。

　そのように、「こうせねばならぬ」という窮屈な一本のレールの上に乗っていたら、他人をも生かされないし、自分も滅びてしまわなければならない、それでは真理を明らかにすることもできないのであります。

　それでは本当の道ではない。本当の道というのは、一つに凝り固まってしまうのではなく、機に応じて縦横無尽に姿を変じ、それによってすべてが生かされる道でなければならないのです。

　ある時は観世音菩薩のごとく優しくあることも必要だし、またある時は不動明王のごとき権威をもって起つことも必要なのです。

　常にこうなければならないというのではない、臨機応変、無礙自在に動きうる道でなければならない、そうあるのが本当の道であって、その本当の道にのった生活をすることが大切なのであります。

　では、どうしたら一つに凝り固まらない自由自在な本当の道にのることができるかと言いますと、それは実相に入ること、すなわちわれわれの実の相（すがた）を悟ることであります。いつも言いますように、われ神の子なり、という実相をしっかりと掴んだ時に、自然に、自由自在な実相が顕われて、無礙自在な本当の道を、生きて歩むことができるのであります。（謹写終わり）

　このように書かれておりました。和解という言葉も中心帰一という言葉も、それに引っかかると自在無礙を失って本当の道を外れてしまうということだと思います。いずれも、何と和解するか、何に中心帰一するかが大事で、実相に入ることなく、現象における形で和解し、中心帰一すると他人をも生かせず、自分も滅びてしまうということになるのだと、思います。
1033：トキ：2012/11/19(月) 12:06:29 ID:gHnw6Z1U: >>1031

　MTさんが、谷口雅宣先生か、どうかという点については、留保しますが、その可能性はありますね。

　投稿の真意については憶測になりますが、現在、教団は「分派」に浸食されているので、それにヒントを
得た投稿かと思います。ただ、伝統的な生長の家の解釈から見たら、ずれている部分があるので、
私個人は、あまりよい印象は持っていません。
1034：トキ：2012/11/19(月) 13:36:52 ID:gHnw6Z1U: >>1032

　あいにく出先なので、生命の実相第２１巻が手許にないので、簡単に申し上げます。

　「和解という言葉」にひっかかってはいけない、とお説き下さっていますが、
「和解」という精神にひっかかってはいけない、とはありません。

　そもそも、「天地万物と和解せよとは天地万物に感謝せよとの意味である」と
ご神示に説かれている通りです。しかし、外形にいろいろな形に出たときには
対応は千差万別である、という事であります。

　ですから、「大自然讃歌」を拝見して、これは生長の家の教えではない、と
思ったら、愛念をもってみんなに教えてあげるのが和解であります。何を言って
も良いですが、根底に愛情と智慧がないと、間違うと思っている次第です。

　以上、簡単ですが、お許し下さい。

合掌　ありがとうございます
1035：役行者：2012/11/19(月) 16:33:49 ID:VaD48NHA: 合掌

　久しぶりに登場しました。
　私は百万運動の頃、活動をした記憶がないのでそこら辺のところはあまりふれられませんが、「百万運動」という名称から考えるに、簡単に言ったら人類を光明化にするために、「神誌」を如何に愛行してゆくか！ということですよね。
　つまり、「生長の家の教え」を弘めるための活動方法ということでしょう。その活動方法に無理があった、ということでしょうか。
　もし、その活動方法に無理があったのなら、反省する部分は反省して、より実りある、みんなが歓んで愛行できる活動方法をみんなで構築してゆけばいいことではないかと思います。単純にそう思ってしまいます。
　当時は文書伝道活動ということで、紙を媒体に布教をしておりました。今の時代は、ネットなどをとおし、布教できることもあります。
　如何に多くの方々を救済できるか！その活動方法を皆共に考え、実行してゆけばいいことではないでしょうか。

　ですから今後、無理のない、楽しい、そしてできるだけ多くの方々に布教できる活動方法を皆共に試案し、実践してゆけばいいことではないかと、思うのです。

　多くの方々が救済される活動方法がベストなら、またドンドンと更新されてゆくなら、誰も異議を唱えることはないかと思います。

　問題は、「内容」なのでしょう。
　どのような「内容」を布教していくか、愛行してゆくか！という問題だと思います。

　活動方法という手段に関しては、更新すれば済む問題だと思います。
　ということで、「内容」をまず課題にすべきだと思いますがどうでしょう。
　　つまり、「百万運動」という活動手段は、今の段階ではまだ課題にする必要性を感じないのです。
　そこで「内容」のことについてなのですが、創始者・雅春先生の霊前で、まず谷口家で話し合われ、統一見解をもっていただければと思っております。
　谷口家が一つにまとまれば、すべてが鎮まってゆくと思います。
1036：トンチンカン：2012/11/19(月) 22:13:02 ID:9yITXFI2: この“ゲーム”もまた、マサノブ教祖さん手作りの　＜毒キノコ＞？

＞＞　1031 名前：「靖国見真会」参加者投稿日： 2012/11/19(月) 10:48:02 ID:iV4zMp.2 こちらには、余り顔を出しては失礼かとは思いましたが、「光明掲示板」で今、大きな関心を集めている、谷口雅宣先生の“「光明と暗黒」ゲーム(1)”について、こちらの掲示板では、どうして皆さんが無関心を決め込んでいるのか、不思議でなりません。　＜＜

マサノブ教祖さんの　facebook　に、アナログ版の　“写真（チェスみたいな）”　も含めて載っております！！

『H24.11.18 facebook 生長の家総裁
最近、開発したボードゲーム「光明と暗黒」のアナログ版です。デジタル版は、ポスティングジョイ上で議論されています。』

・ゲームに狂奔する　青年達　をターゲットにした　“繋ぎ止め戦略”　でしょうか？？

・“絵手紙”で　白鳩　を引き留め、“ゲーム”で　青年　を引き留めようとの発想でしょうか？？

・雪崩の如くに瓦解していく　“信徒”　を、こんな小手先でお茶を濁す発想しか出来ないのでしょうか？

・この“ゲーム”もまた、マサノブ教祖さん手作りの　＜毒キノコ＞　に類するものでしょうか？　　　ジワジワと“若者”から　＜精気＞　を抜いていく（毒の効能）のです。

・雅春先生の時代の若者達には、＜覇気＞がありました！！　＜使命感＞がありました！！
1037：志恩：2012/11/20(火) 04:10:12 ID:.QY5jUA6: 私は、年ぎめ「白鳩」誌もとっていますが。
なんも、得るところは無い本です。
昨日、33号が届いたので、読んだのですが、、

少しでも、いい点を見つけて，こちらの掲示板に書き込ませて頂こうと
思いましたけれどいい点は、
私には，見つかりませんでした。

１冊、まるごと、「ノーミート料理、環境問題」オンリーでしたから…。

どこかの左翼団体の宣伝冊子かと、見ようと思えば見えました。
生長の家のせの字もみあたらなかったんですもの…

最初に、雅春先生のお言葉がありますが、
「光明面のみを見よ」という文。たったの７行。

つぎは、純子さんの、ノーミート料理の文が、５頁。

その次の２名の体験談も、ノーミートをやってるという方達。
つぎは、ノーミート料理の紹介。

やっと，雅春先生の文が、と拝見すると、
「手作り料理で、夫を迎えましょう」というところの、ピックアップ文。

それから、「美しい地球を残しましょう」テーマの文や体験談が続きまして、

つぎに、やっと、いい文が、、、と読みますと

「日本は天皇陛下を中心にいただく尊い国です」から始まりましたので、、ところが、
そのひと言の、すぐ後につづくのは、

「そして、日本人は、自然の中に神を見出し、自然と調和して生きて来ました。（略）
日本の伝統的な善さとは何かと考えてみると「自然を大切にする」心である。自然とは大自然のことで…」

おいおい、天皇の話は、どうなったの？？
天皇も、雅春先生の文も、ご自分たちの主張する環境問題とノーミートの引き立て役として、利用するだけですか！

という感想を持ちました。

民主党政権になりましてから、政府は特に、クールビズ、マイバック、エコ、そして脱原発などの環境問題を軸に
政策を押し進めてきました。ですから、今、

日本全国、環境問題をやっている会社、自治体、スーパーマーケットがどれだけあるでしょうか。１０万あると、すれば、
生長の家も、その１０万のうちの１つにすぎないと、世間からは、思われるだけです。なんの独自性もありません。
1038：志恩：2012/11/20(火) 04:21:47 ID:.QY5jUA6: 「白鳩」誌の裏表紙のところに、来年の日めくり
「ひかりの言葉」の例文が載っていました。
　
　「自然は善であり、調和して、美しい」

総裁ご夫妻の頭の中は、どうなっているのでしょう。
　ノーミートと自然ばかりで、脳内は満杯のようです。

　　「神」は、いません。
1039：志恩：2012/11/20(火) 04:42:43 ID:.QY5jUA6: 役行者様

お久しぶりですね。

＞＞私は百万運動の頃、活動をした記憶がないのでそこら辺のところはあまりふれられませんが、「百万運動」という名称から考えるに、
　簡単に言ったら人類を光明化にするために、「神誌」を如何に愛行してゆくか！ということですよね。

　つまり、「生長の家の教え」を弘めるための活動方法ということでしょう。その活動方法に無理があった、ということでしょうか。
　もし、その活動方法に無理があったのなら、反省する部分は反省して、より実りある、

　みんなが歓んで愛行できる活動方法をみんなで構築してゆけばいいことではないかと思います。単純にそう思ってしまいます。
　当時は文書伝道活動ということで、紙を媒体に布教をしておりました。今の時代は、ネットなどをとおし、布教できることもあります。
　如何に多くの方々を救済できるか！その活動方法を皆共に考え、実行してゆけばいいことではないでしょうか。＜＜

私も、百万運動時代のことは、存じませんから、
百万運動という拡大運動をされたことは、光明化を拡大しようとされたのですから、すばらしいことだと思うのです。
役行者様がおっしゃる通り、熱心さゆえに、やりすぎがあったとすれば、そこの部分は改善すれば、いいことではないかと、
私も、思えております。

内容については、
「救済」のことは、総裁先生が個人救済は、するつもりがないようにお見受けしますが、、
自然のことしか、頭にないようですので。
この点は、今後の問題ですよね。

環境については、うちの自治体でも、エコとかマイバックとか、ゴミ問題、、それらのことを推進してますし、自然のことは、
多くのご家庭が、庭がなくても、家の周り中に花鉢を置いたりして、自然も大切にすることも、すでに実行しています。

みなさんが、求めているのは、「心の問題の救済」の方なんです。
1040：志恩：2012/11/20(火) 05:03:53 ID:.QY5jUA6: 1034:トキ様

＞＞　ですから、「大自然讃歌」を拝見して、これは生長の家の教えではない、と
　思ったら、愛念をもってみんなに教えてあげるのが和解であります。何を言って
　も良いですが、根底に愛情と智慧がないと、間違うと思っている次第です。＜＜

ということですが、
大幹部の方達の多くが、雅宣総裁に中心帰一してしまっている現在、どなたが
　””「大自然讃歌」を拝見して、これは生長の家の教えではない、と”

信徒に言う人がいるのでしょうか。
総本山の楠本総務は、日々の早朝行事で「大自然讃歌」を読誦するように指導されてるじゃ
ありませんか、

別板の方で、如月様も、連合会長は、すっかり洗脳されてるとおっしゃってます。

私は、総裁のフェースブックには登録しておりますんが、あるお方のところに
一部が載っていました。以下が、それです。

ここに、「いいね」と同意されている楠本加美野さんというお名が、
載っていました。この楠本さんは、宇治の楠本先生かな、と思いました。

宇治の練成会でも、自然讃歌を読誦しているのでしょう。
そうしたら、だれも、とめようが、ないではありませんか。

雅春先生の教えは、今後、どうなってしまうのですか。

「感謝する」「和解する」というのは、雅宣先生に中心帰一せよというのと、
同意語に聞こえます。

＞＞生長の家総裁
11月10日 (Email_uploadより)
今日は福井県下の3会場を衛星放送で結んで生長の家講習会が開催され、合計で2,348人の受講者が参集して下さった。
推進と運営に尽力くださった幹部・信徒の皆さんに、心から感謝申し上げます。ありがとうございました。
いいね！ · コメントする · シェア

丸山貴志さん、山下良忠さん、楠本加美野さん、他65人が「いいね！」と言っています。＜＜
~~~~~~~~~~~~~
1041：志恩：2012/11/20(火) 05:12:06 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

コメント、ありがとうございます。トンチンカン様のご意見に同意させて頂きます。
トンチンカン様も見抜いておられるように、

雅宣総裁は《　確　信　犯　》だと、私も確信しております。

ご自分の明確な目的に向かって、毒を巧妙な手口で、仕込んでおいでです。
1042：志恩：2012/11/20(火) 05:17:14 ID:.QY5jUA6: 1040;

「わたしは、総裁のフェイスブックには、登録していません。」に訂正させて頂きます。
1043：如月：2012/11/20(火) 09:51:36 ID:ki/haAjk: >>1031　「靖国見真会」参加者さま。　こんにちは。
末端中の末端者ですが、どなたでもという事なのでお答えします。

雅宣さんの書いたもの、ポスティングジョイ、東原亜希のデスブログ

これらのものは精神安定の為、見ないと決めています。
また、こちらの掲示板だけで精一杯なので本流さんの掲示板まで拝見する時間がなかなかとれず…
なのでゲームの事は存じませんでしたので話題にしようがありません。
それに【大自然…】をやらかしてしまった人が今さら何をしようと驚く事などありません。

>>1032
これについてはweb誌友会　板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1336818752/1357　で少し語っております。
名誉の為に申し上げますが、web誌友会の方が先です。パクったのではありません。日付をご覧下さい。

雅春先生が暴漢に襲われそうになった時、雅春先生はサッと合掌されて暴漢は周りの方々によって
取り押さえられたそうですね。　　それで良いではありませんか。
まさのぶさん方式を糾弾する人、祈る人、みんなで力を合わせれば良いではありませんか。
棲み分けでは無く、協力しあっていけばいいのにと、いつも私は思っています。
1044：如月：2012/11/20(火) 09:55:18 ID:ki/haAjk: トキ管理人さま

>>1030に変なのがあります。
1045：志恩：2012/11/20(火) 10:13:45 ID:.QY5jUA6: 「靖国見真会」参加者様へ

「和解派」のアナコンダ・キケ君が、「光明と暗黒」ゲームについて、下記のような
コメントを別板に投稿されてましたので、貼付させて頂きます。

きけ君は、「光明と暗黒ゲーム」を、よくわからないといいながら、素晴らしいと言っています。

よくわからないのに、なぜ、素晴らしいとアナコンダ君が、言えるのか、そこんところが全く理解出来ないところですが…

やはり、住む世界が異なる生き物だからでしょうか。

いつも薄暗い沼に潜んでいる住人と、いつもお日様を浴びている地上の住人との感覚の違いがあるのかもしれません。

下記の文中の、雅春先生がご紹介されたという「迷いの測定機」なるものは、雅春先生が、作られたものではありません。
また。信者をゲームの駒として、雅春先生がゲームをこさえて、皆様に、ご紹介されたのでも、ありません。

まったく、発想からして、異なりますが、きけくんは、同じじゃないのか、と言っております。

雅宣総裁と訊け君の感覚は、近いです。。

脳もお二人は、同波長の脳で作られているように思います。同じ脳でも、当たり外れがありますけれど、、。

>>生長の家傍流掲示板／別板1
413 ：「訊け」管理人：2012/11/20(火) 08:02:22

＜「光明と暗黒」ゲームについて＞

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1031（本流対策室・靖国殿ご投稿）

　これって、何か問題があるんですかね。まあ、ゲーム内容について不明なんでよく解りませんケド、信仰を「ゲーム化」出来るならば、素晴らしいと思いますがね。

　かつて雅春先生も、「迷いの測定機」というものを紹介（※）なさっておられましたよね。ああいった方便は我々のような、まあ「度し難き凡夫」には有効だと思います。

雅宣総裁ですがいったい、どんなゲームを製作されたのでしょうか・・・気になるところです。

　いずれにせよ、この種の方便を駆使できる方ならば、素晴らしいと思います。（まあ、ゲーム内容次第ですが）ガチガチの所謂シューキョー家とは違いますんで、好感を持てますがね。

＜註＞

※　かつて雅春先生も、「迷いの測定機」というものを紹介

○「迷い測定機」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/64769222.html

＜内容ダイジェスト＞

谷口雅春――　皆さんに今日はおもしろい機械を持ってきてあげました。（袂から、懐中時計のような機械を出す）これは人間の「迷い」を測定する機械でありまして、
この機械に照らしてみれば、人間の「迷い」がいかに根強いものであるかが機械の上にチャンと形を持ってあらわれてくるのですよ。（皆々興味深そうな顔をして谷口先生の周囲に集まってくる）
（『生命の實相』１７巻１８０頁より）<<
1046：「靖国見真会」参加者：2012/11/20(火) 10:48:58 ID:iV4zMp.2: 「如月」様、こんにちは。

私の勝手な要望にお答えいただき、感謝申し上げます。

お気持ち、よくわかりました。

〉これらのものは精神安定の為、見ないと決めています。

「トキ」掲示板に集う人が、なぜ、谷口雅宣先生の「駒」遊びに関心がないのか、本当に不思議でならなかったのです。

「嫌なものは見ない」

なるほどと得心がいきました。

だから、谷口雅宣先生のブログ記事のことにも関心を払わない？

読んだら、多分、「精神安定」を妨げられる、大凡の見当がつくから…？

これまた勝手な推測ですが、そういうことなのかなと思っております。

それはそれでいい、その人の“私”としての生き方でありますからね。

しかし、私は、少なくとも「八ヶ岳教団」という“公”的な存在を常に意識して、その観点から物事を考えていかないといけないと思う立場におります。

「生長の家」は日本の国家の柱たる使命を帯びて生まれました。

その使命に無関心ではいられないからです。

だから、谷口雅宣先生が、そのトップにある以上、その思想に、その路線に、決して無関心ではいられないのです。

〉まさのぶさん方式を糾弾する人、祈る人、みんなで力を合わせれば良いではありませんか。棲み分けでは無く、協力しあっていけばいいのにと、いつも私は思っています。

お気持ちはわからなくもありませんが、現実問題として、何をどう協力すればいいのかが、私には今、一つ、釈然と致しません。

それというのも、私が下した結論は、「八ヶ岳教団」は、日本の国家の柱たる使命を放擲したということにあるからです。

そういう「八ヶ岳教団」にどう協力したらいいのでしょうか？

それよりかは、「八ヶ岳教団」がその使命を担わないのであれば、それに代わって、その使命を担う組織を別につくることの方がよほど大事なのではないのか、ということであります。

もとより、そうは思わない人もいるでしょう。

そう思う人がいてもいいのです。

要は、「選択」なのですよ。

今の不幸は、その選択を許そうとしないことにある。

勿論、それは覚悟の上です。

泣き言を言おうとも思いません。

その弾圧をはねのけてこそ、日本の国家の柱たる使命を担うに足る組織へと生長できるのだと思いますから。

それこそ、組織が大きく生長するための“洗礼”だと受け止めております。

ともあれ、こうして返事を下さったことに心からの感謝を捧げさせていただきます。
1047：如月：2012/11/20(火) 11:33:42 ID:ki/haAjk: >>1046　「靖国見真会」参加者さま

お返事をいただきありがとうございます。恐縮しております。

考えの違う者の意見を理解しようとされるとは、「靖国見真会」参加者さまは

実に懐の深い方でいらっしゃいますね。　よく知らないで怖がっていてすみません。

こちらの掲示板は、様々な意見を持つ者が自由に発言できる場所です。

ですから全員が教団側でもなければ和解派というわけではありません。

私自身は現会員でして、今日もこれから、ある行事に参加する予定でしたが、やはり休もうと思います。

良いお話も聞けますが、おかしなお話もありまして、そのたび[王様は裸だ！]と叫んでいそうな自分が

怖くて、黙って帰れば帰ったでモヤモヤしながら過ごさなければならないのです。

それでも会員を辞めないのは、こんなに荒れている時に教団に入った自分には何かしら使命があるのでは

と思わずにはいられないからです。

まさのぶさんにもちゃんと使命があったはず。　思い出していただかないと。

電話が鳴りました。　おそらく会の人です。　ではまた。
1048：「靖国見真会」参加者：2012/11/20(火) 11:53:31 ID:iV4zMp.2: 「志恩」様の投稿には、いつも大いに励まされております。

〉よくわからないのに、なぜ、素晴らしいとアナコンダ君が、言えるのか、そこんところが全く理解出来ないところですが…
やはり、住む世界が異なる生き物だからでしょうか。〈

私もよくわかりませんが、ただ、私の身の周りに、こういう人はいました。

とにかく、はじめに、「谷口雅宣先生は素晴らしい、ありき」なのです。

その色眼鏡をつけてしか、物事を見ようとしない。

だから、よくわからなくても、とにかく「素晴らしい」というのです。

谷口雅宣先生は自分たちよりも先の世界をみていられるから、今の私たちが分からなくてもそれはそれで仕方がない。その先を谷口雅宣先生は行ってらっしゃるんだから！

そういうのですね。

こういう色眼鏡をつけている人に、いくらこうだとその違いを説明しても、木に縁りて魚を求むるが如し…になってしまう。

だから、もう、私は諦めています。

こういう人は、木に縁りて魚を求むることができると信じているのだと思うようにしております。

〉信仰を「ゲーム化」出来るならば、素晴らしいと思いますがね。

こういう感覚の人は、そのまま「八ヶ岳教団」を支える強力な支援者になるのだろうと思います。

そういう人がいてもいい。

類は類をもって集まる。

しかし、今の「八ヶ岳教団」の発する波長にどうしても合わないという人だっている筈です。

合わないのに無理して合わせようとするから、おかしくなる…。

谷口雅春先生の波長と谷口雅宣先生のそれとが果たして同じか…？

私は異なると思うから、離れることにしました。

離れないと、自分がおかしくなると思ったからです。

自分一人、離れるだけでいいのか…？

同じような思いをしている人がいるのを知っていて、何もしないでいいのか…？

それは、谷口雅春先生の教えに適う道ではない！

そう思うからこそ、何とか、今の「八ヶ岳教団」の波長に合わない人の生き場所が必要だと思ったわけです。

有り難いことに、「谷口雅春先生を学ぶ会」があって本当に良かった、救われた、そういう感謝の声をたくさん頂戴するようになりました。

それもこれも「八ヶ岳教団」の波長が、本来の谷口雅春先生の「生長の家」の波長とは異なるが故です。

同じと思う人は、そのまま「八ヶ岳教団」の支持者になればいいし、異なると思う人は私どもと一緒に谷口雅春先生の教えを護る運動に参画してほしいと心から願っています。

「アーダコーダ」のアナコンダ君に負けるな！

「志恩」様の、ますますの健筆を大いに期待しております。
1049：「訊け」管理人：2012/11/20(火) 12:15:22 ID:???: 　・・・・・・・・。

拝

アーメン。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iTPANI-IHuU
1050：役行者：2012/11/20(火) 15:24:48 ID:el1QFPDc: 　志恩さま

　　いつもすぐ応えて下さり、ありがとうございます。

＞＞みなさんが、求めているのは、「心の問題の救済」の方なんです。＜＜

　　そうですよ。そのように思います。その心の救済と、自然との調和は繋がっていると思います。
　　近代文明がもたらしたこの現況下、みんな疲れていると思うのです。
　　心のケアは大切な大切な、宗教の使命だと思います。

　　ゲームのことは、申し訳ないですがノーコメントにさせてください。

　　それと、総裁先生のフェイスブックの投稿文に「いいね！」を押すことと「大自然讃歌」を「認める」こととは決して、イコールではないと思います。
1051：西向く人：2012/11/20(火) 18:41:26 ID:M7ribEwU: 　フェイスブックの「いいね！」は一種の出席簿でしょう。

　誰がアクセス“していない”かをチェックしているんですよ、彼は。

　一般の誌友会でも、誰がポスティングジョイに登録していないかを発表し
　その場で携帯電話から登録させるといいます。
1052：志恩：2012/11/20(火) 20:23:52 ID:.QY5jUA6: 「靖国見真会」参加者様

ご丁寧なお返事を下さって、大変うれしく存じました。
心強いお言葉を、ありがとうございます。

私は、いつも“靖国見真会参加者様”を応援させて頂いております。

今日は、あれから出かけておりまして、お礼が遅くなり、すみませんでした。

「靖国見真会」参加者様の身の周りにも、
とにかく、はじめに、「谷口雅宣先生は素晴らしい、ありき」という人がおられたのですね。

＞＞そういう色眼鏡をつけてしか、物事を見ようとしない。
だから、よくわからなくても、とにかく「素晴らしい」という。

谷口雅宣先生は自分たちよりも先の世界をみていられるから、今の私たちが分からなくてもそれはそれで仕方がない。
その先を谷口雅宣先生は行ってらっしゃるんだから！そう言うのです。

こういう色眼鏡をつけている人に、いくらこうだとその違いを説明しても、木に縁りて魚を求むるが如し…になってしまう。
だから、もう、私は諦めています。
こういう人は、木に縁りて魚を求むることができると信じているのだと思うようにしております。

こういう感覚の人は、そのまま「八ヶ岳教団」を支える強力な支援者になるのだろうと思います。
そういう人がいてもいい。＜＜

そういえば，私の遠い親戚の人で、頑として、今の教えの真実を受け入れない人が１人だけいます。
その人には、いくら言っても、聞く耳もたないので、その人は、そのまま八ヶ岳教団支持者になって行くのでしょう。

でもですね、私の周りの殆どの生長の家関係の人達は、幸いにも、私と同様の感覚を持っています。
おかしいことは、あたりまえに、おかしいと感じられる人達です。

ですから、私は、個人的にはストレスが無くて、実に恵まれている幸運な人間だと思います。

当然のように、学ぶ会、ときみつる会のことを話しても、きれいな空気を吸うように、みな素直に
受け入れてくれています。
私の周囲は、愛国心の強い者も多いし、本来の教えに回帰する運動を支持する方々が、圧倒的多数なのです。

しかし、掲示板上でも、

“今の教え”と波長が合う人もおられますが、そういう方たちは、
靖国見真会参加者様が、言われるように、「どうぞ、ご自由に八ヶ岳教団へいらしてください」と、私も申し上げたいと
存じます。
　　　　　　　　　　　　合掌
1053：志恩：2012/11/20(火) 20:34:45 ID:.QY5jUA6: 役行者様

私は、以前にも申し上げましたが、楠本加美野先生は、「神」だと思っているくらい最高に尊敬させて頂いている先生ですので、
フェイスブックに「いいね」という同意の言葉をお入れになったことは、

総本山の総務をされてる息子さん同様に「大自然…」を、推進されておられたのかしら、、という疑念がうかび、胸が潰れそうでした。

でも、役行者様が、

＞＞総裁先生のフェイスブックの投稿文に「いいね！」を押すことと「大自然讃歌」を「認める」こととは決して、
イコールではないと思います。＜＜

と仰って下さったので、泣きました。よかった…。

他のことは、今、ごちゃごちゃ、言いたくありません。
今日は、上記のことだけにさせて頂きます。

コメント、ありがとうございました。
1054：志恩：2012/11/20(火) 20:45:12 ID:.QY5jUA6: 西向く人様

＞＞フェイスブックの「いいね！」は一種の出席簿でしょう。

　誰がアクセス“していない”かをチェックしているんですよ、彼は。

　一般の誌友会でも、誰がポスティングジョイに登録していないかを発表し
　その場で携帯電話から登録させるといいます。＜＜

西向く人様、

　役行者様も教えて下さいましたが、フェイスブックの裏事情を教えて下さって、
　誠にありがとうございました。

ある人の記事に載っていた総裁のフェイスブックを、私も見る事が出来たのですから、
他の信徒の方々もご覧になっているかもしれません。

そして、ご老公様のお名前を見て、「あれっ！」と、疑念を抱かれたお方も、あるかもしれません。
ですから，その意味でも、総裁の裏事情をここで、おっしゃって下さった事は、
誤解がとけますから、いいことだと思いました。ありがとうございました。
1055：元本部職員Ｄ：2012/11/21(水) 00:42:45 ID:???: 志恩さま

＞＞フェイスブックの「いいね！」は一種の出席簿でしょう。

この見解には思わず笑ってしまいました。本当にそういうモノなのです。
特に相手が上司やオオサマwの場合はもっと「ヨイショ」的なものです。

雅宣さんのフェイスブックに「いいね」投稿をしている人たちの顔ぶれを見て
ひっくり返りそうになった事があります。「えっ!あんなにこの前批判していて・・・いいねかよー」

それで本人に聞いてみたら・・「宮使いですから保険の代わりですよ」と言われてしまいました。
そんなものです。

しかし裸の王様は、気がつかないで気持ちよく独善路線を突き進んでいるわけですが
あの「いいね」投稿をしている人たちが一番罪深いかも知れません。何故ならば・・・
「裸の王様」の暴走を助けて教団壊滅の間接的な手助けをしているからです。

・・・今思いましたが・・・もしかしたらワザトやっている人間もいるかもしれませんね。

それらを含めて、あの「いいね」は冷静に(冷ややかに)観察する方が妥当かも知れません。
1056：志恩：2012/11/21(水) 07:43:31 ID:.QY5jUA6: 元本部職員D様

元本部職員様のコメントを拝見しまして、「いいね」の意味は、完全同意ということではなくて、
総裁のフェイスブックに「いいね」を
一応書いておこうという出席簿であり、
宮使いである方達の保険代わりの、、

フェイスブックとは名ばかりの
　せつない「八百長ブック」だったということが、わかりました。

今の生長の家の方たちは、裏の顔と表の顔と、顔を２つ持たないと、
実生活が成り立たないという本当にお気の毒な日々を送っておられるのですね。

私が，本部におりましたときは、個人的に疑問を感じた場合は、疑問点を手紙に書いて、
私は輝子先生宛てにお出ししたこと
あるのですけれど、ちゃんと丁寧に回答を書いて下さった返信をいただきましたし、

清超先生に質問があり、お山に電話して、清超先生に電話口に出て頂いて、直にQ＆Aさせて
いただいたこともありました。今から思えば、裏も表もない正直に生きられる
のびのびとしたいい時代だったのですね。

＞＞しかし裸の王様は、気がつかないで気持ちよく独善路線を突き進んでいるわけですが
あの「いいね」投稿をしている人たちが一番罪深いかも知れません。何故ならば・・・
「裸の王様」の暴走を助けて教団壊滅の間接的な手助けをしているからです。

・・・今思いましたが・・・もしかしたらワザトやっている人間もいるかもしれませんね。

それらを含めて、あの「いいね」は冷静に(冷ややかに)観察する方が妥当かも知れません。＜＜

なるほど、なるほど……（笑）
プロの視点ですね。
ご教示、ありがとうございました。
1057：役行者：2012/11/21(水) 08:04:55 ID:el1QFPDc: 　なるほど…
　それにしも、Facebookの「いいね！」を押している方の背景に「様々な事情がある！」ということが分かりました。
　
　その事情はさておいても、一般著名人のFacebookページを覗くと、一日で千を超える「いいね！」のカウントを垣間見ることがよくあります。
1058：神の子さん：2012/11/21(水) 08:14:14 ID:???: >>1043 如月さん
横からすみません。

なぜ某方のデスブログも含まれるのですか？
書かれている内容は、ごく普通の日記に思うのですが…。
1059：トキ：2012/11/21(水) 11:58:41 ID:tKtCov9s: >>1055

　確かに、総裁に「よいしょ」するコメントを書き込む人の中には、私も知っている人は
います。オポチュニストという評判の人もいますね。
1060：如月：2012/11/21(水) 13:32:16 ID:ki/haAjk: >>1058　神の子さん　こんにちは

そうですよ。　デスブログと言われていますが気にする必要ありません。

エピソードは沢山ありますね。　【デスノート　まとめ　wiki】で検索すると見られると思います。
最近では、彼女がブログに　『パンダでも育児放棄するんだな、子供が8時半に寝た』　と書いたところ
上野動物園のパンダが育児放棄で8時半頃に死亡したと騒がれていましたが、偶然です。

『悪魔の落としたデスノートを拾った少年が、そのノートに名前を書くだけで書かれた人が次々
死ぬ』という漫画に関連づけて彼女のブログがデスブログと呼ばれるようになったのでしょう。

でも、私が彼女のブログを見ないのは単純に彼女が嫌いだからです。
彼女が競馬番組のアシスタントをしている時に、勝ち馬予想をフリップに書くと、その馬は
ことごとく負けたそうです。（ネット情報です）
武幸四郎という騎手が　（やはり勝負事をする人はジンクスを気にしますから）　彼女に予想フリップに
僕の名前を書くのは勘弁して下さいと言ったそうです。
そうしたところ、彼女は逆に　「名前いっぱい書いてやりますから　!」　と発言。
2か月後の同年9月9日、武幸四郎は札幌競馬場で施行された利尻特別で落馬。
検査の結果、全身打撲、左肺挫傷、左肋骨骨折の重傷と判明した。（Wikiより）だそうです。

これは、もちろん偶然ですが、ただ、何でわざわざ彼女は人の嫌がる事をしたのか。
あえて、人の願いをあざ笑うような行為をする残酷な人が私は嫌いです。

まさのぶさんが新路線を走ろうとも、宇治や長崎を心の拠り所にして行こうと思っていたのに
そこで、あえて【大自然…】を読ませようとする雅宣さんも私は嫌いです。
人が心の支えにしているものを、何故あざ笑いながら汚すのか。

嫌いな人のブログは見ないのです。　　　ファンの方、いらっしゃったらごめんなさい。
1061：役行者：2012/11/21(水) 13:49:49 ID:el1QFPDc: 　オポチュニスト

　日時計主義ならず、

　日和見主義！

　(^-^;)
1062：復興G：2012/11/21(水) 23:04:19 ID:vWpLkCzM: 　私はこのところ、WEB誌友会板以外に書くつもりはありませんでしたが、思い直して、この板でも少しじっくりと書かせて頂くことにいたします。

　私は、前にどこかで書いていたと思いますが――
現在の教団の状況は、教団80年の業(ごう)の結果である、と思っています。

　業というのは、目には見えないけれども、大きなエネルギー、運動慣性を持っています。ですから善きにつけ悪しきにつけ、運動がある方向に猛烈に展開され、いわば暴走をはじめると、それを方向転換したり停止したりするにはまた非常に大きなエネルギーと時間を要し、容易には止められません。

　「靖国見真会」参加者様が
　「雅宣総裁・八ヶ岳教団は迷走しているのではない、確信犯で、暴走しているのだ」
といわれるのは、その通りであろうと思います。
　だから、簡単に「和解」などできるはずがない、ということも、その通りであろうと思います。

　その現在の雅宣総裁・教団の“暴走”はなぜ起きているのかと言えば、その前に、反対方向への“暴走”があったので、その反動としての暴走ではないか、というのが私の大局観というか、思うことです。

　なぜ、そう思うのか。特に私が身を以て体験してきた約60年間の時代背景と生長の家の運動を振り返り、現在の状況はどうして、どのような流れの中で起こってきたのか、かなり長文になりそうですが、じっくり検証してみたいと思います。

　私の許には、戦後谷口雅春先生が書かれた熱烈な憂国の書を含む聖典のほとんど全てがあるほか、年史は三十年史、四十年史、五十年史があり、『理想世界』百万運動時代の『理想世界』誌もほぼ全部、また>>981 でgoro様が話題にされた「東京事件」の資料――N氏除名の通達文、除名に至った経緯などをM会長が説明した手紙文なども出てきましたし、すべて回収廃棄されたと思っていた「あなたからの手紙」と題する、差出人「両面宿儺」となっている“怪文書”もすべて出てきたのです。これらの内容には個人の名誉にかかわることもありますからそのまま公開するつもりはありませんが、過去の運動を検証するにはとても重要な資料であると思っています。

　そのほか重要な資料としては、谷口雅宣総裁(当時副総裁）が『理想世界』誌に「ネットワーク考」と題して書かれ平成3年5月号から同4年8月号まで16回にわたり連載された記事も、途中2回分が見当たらないほかは全部出てきましたし、その記事（日本は侵略国であり懺悔が必要、と書かれた）により信徒の間に大きなショック、大波紋が起きた、それに関する資料もたくさん出てきました。“「生長の家」路線変更か－谷口副総裁が「日本侵略論」展開－「創始者の教えに反す」－元本部講師・Ｆ氏が告発”と題した記事を載せた『国民新聞』平成4年7月25日号、それに対する反論文、その反響の手紙などの資料もたくさん出てきました。

　そうした資料を今、私は丁寧に読み返しながら、長嘆息しつつ、これからの生長の家教団はどうなるのだろうと考え、そして自分は何を為すべきかを静慮しています。

　私はいろいろなことを手がけており、この仕事に使える日と時間は限られております。長文になりましょうし、時間がかかると思いますが、少しずつ資料を提示しながら、熟慮しつつ、連続で書いてみたいと思っています。
　皆さま、楽しみに、ゆっくりと閲覧いただけたら幸せです。
1063：さくら：2012/11/21(水) 23:32:42 ID:e8ieIrPA: 復興Gさま

合掌、ありがとうございます。
静慮しながら…学ばせて頂くのを、楽しみにしております。

拝
1064：「靖国見真会」参加者：2012/11/22(木) 08:09:30 ID:iV4zMp.2: 「復興G」様へ

大先輩にこのようなことを言うのは、とても気が引けるのですが、もう黙ってはいられません。

〉その現在の雅宣総裁・教団の“暴走”はなぜ起きているのかと言えば、その前に、反対方向への“暴走”があったので、その反動としての暴走ではないか、というのが私の大局観というか、思うことです。〈

「復興G」様は、谷口雅宣先生が登場したときに、激賞されていましたね。

当時は、皆して、谷口雅宣先生に、歯の浮くようなおべっかばかりを言っていましたので、「復興G」様も、身過ぎ世過ぎ、そうするしか仕方がないのかと、正直、鼻白む思いで聞いていたことをよく覚えています。

しかし、今回の投稿で、そうではなかったのだということがよーくわかりました。

「復興G」様が、「その前に、反対方向への“暴走”があった」と記されているからです。

何のことはない、本気で、「復興G」様は、その当時、谷口雅宣先生の登場を喜んでいたということですね。

それまでの“暴走”を軌道修正してくれる、大いに期待して、それで谷口雅宣先生を激賞されていたということですね。

それがことここに至って、谷口雅宣先生のいろんな行状が明らかになって、それで谷口雅宣先生に対する、当時の自分の見立てが間違っていた。谷口雅宣先生の本性を知らなすぎた、そう言って、懺悔されるのならまだしも、それが何ですか、言うに事欠いて、以前の“暴走”の反動が谷口雅宣先生をつくったなどと、こんな戯れ言を聞かされるとは、正直、思ってもおりませんでした。

以前の“暴走”とは何と言う言いぐさでありましょうか！

勿論、それは、谷口雅春先生がご指導なされた愛国運動をも含みますよね…？

ではお伺いいます。

紀元節復活運動は“暴走”だったのですか…？

元号法制化運動は“暴走”だったのですか…？

胎児を護る運動は“暴走”だったのですか…？

私は、その“暴走”の一翼を担ったということなのですか…？

「復興G」様、何を書いてもいいですが、谷口雅春先生のご指導なされた愛国運動を“暴走”という一言で総括されたことに、満腔の怒りを禁じ得ません！

それをもって、谷口雅宣先生の“暴走”を無理もないというようにもっていくというのは、はっきり言って、それまでの愛国運動への“冒瀆”以外の何物でもありません！

「復興G」様が、裏で「谷口雅春先生を学ぶ会」を激しく非難されているということは聞いておりました。

しかし、先輩に対する礼儀もあることだしと、私なりに感情を抑えてもきました。

しかし、事ここに至っては、もう遠慮はしません！

ご案内にある通り、生長の家から「鎮護国家」の看板も外されました！

この“暴走”も、以前の愛国運動の“反動”から来ていると、訳知り顔に「復興G」様はサラリといってのけるのでありましょうか…？

本質以外のことについては寛容であれ！

これが私のモットーですが、今回の投稿だけは、寛容ではいられません！

激しい口調になってしまいました。

しかし、自分の青春、そして人生をかけた運動をこのように総括されたのでは黙るわけにはいきません。

意のあるところお汲み取り頂ければ幸甚です。
1065：訊け奴：2012/11/22(木) 08:46:22 ID:???: 　・・・・・・。

拝
1066：通りすがり者：2012/11/22(木) 08:53:07 ID:PJQTjLB.: 復興G様

『現在の教団の状況は、教団80年の業(ごう)の結果である、と思っています。』
と書かれていますが、今の教団はそんなにすごいことになっているのですか？

長らく教団を離れていた者ですが、このたび再度入会しようかなと思って公式を調べていたら生命の実相も甘露の法雨の紹介もなく、不思議に思いネットを渡り歩いていたらここにたどり着きました。

『反対方向への“暴走”』とはどんなものなのか今後検証されるとのこと。興味深く読ませていただきたいと思います。
1067：「靖国見真会」参加者：2012/11/22(木) 09:12:37 ID:iV4zMp.2: 再び、「復興G」様へ。

〉私が身を以て体験してきた約60年間の時代背景と生長の家の運動を振り返り、現在の状況はどうして、どのような流れの中で起こってきたのか、かなり長文になりそうですが、じっくり検証してみたいと思います。〈

「トキ」さんもそうですが、「復興G」様も同様の間違いをここで犯していると私は考えます。

「運動」は「思想」から来るのです！

その「運動」を振り返るのではなくて、それを生み出した「思想」こそが検証されるべきなのです！

どうして、それがわからないのか…？！

「トキ」さんもそうですが、「百万運動」「生政連活動」という「運動」の有り様を問題視して、その返す刀で、谷口雅宣先生のとった「運動路線」に理解を示そうとする…？

そうじゃないのですよ、問題は、谷口雅宣先生の「思想」なのです！

それが今、露骨に表れているではありませんか…？

生長の家の看板から「鎮護国家」がなぜ、外されるのか…？

これは重大な「信仰」の、「思想」の問題でしょうが…？

なぜ、このような発想が谷口雅宣先生から生まれてくるのか…？

「復興G」様が検証すべきは、一連の谷口雅宣先生の「アンチ愛国思想」が如何に根深いものであるか、それをお持ちの膨大な資料から、明らかにされることであると私は考えます！
1068：トキ：2012/11/22(木) 09:36:38 ID:sGekivnw: >>1064

　おはようございます。ご投稿、ありがとうございます。

　すみませんが、他の投稿者様の身元を推測するような内容の投稿は、真偽のほどを別にして、
お控え下さい。

　あと、総本山に関する総裁の発言は、公式発表がない限り、対応ができません。
だって、「靖国見真会」参加者様は、以前も飛田給練成で「新経本」が使われている
という不正確な情報を使われています。やはり、この手の情報は公式発表があってか
ら、対応すべきだと思っています。

　以上、宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます
1069：トキ：2012/11/22(木) 09:51:59 ID:sGekivnw: 復興G様

　ご投稿、ありがとございます。

　私のような青二才が何を言っても信用はないですが、復興G様なら、内容の濃いご投稿に
なると思います。宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます
1070：志恩：2012/11/22(木) 10:20:05 ID:.QY5jUA6: トキ様

飛田給道場では、「大自然讃歌」経は、”法供養”には使用されていないかもしれませんが、
練成会では、当然のごとくプログラムに入れて　読誦されてます。

以下、飛田給練成会プログラムより、「大自然讃歌　」読誦が記載されているところを
貼付させていただきました。

（”法供養”とは、お祈願をお願いしたことにたいして、読誦することですよね、
　練成会中の読誦は、”先祖供養”にあたりますかしら）

　　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　～飛田給練成会の一部～

第８０９回神性開発飛田給練成会 (平成２４年１１月) ◎

１１月２日（金）
7:35
起床放送早朝行事　「大自然讃歌」　天使の言葉就寝放送

１１月３日「大自然讃歌」読誦
　午後1:10~1:50

⑦「いのちを引きだす練成会」 ⑧ 「」 ⑨
「観世音菩薩讃歌」「大自然讃歌」｢日時計主義とは何か？｣
⑩ ⑪ ⑫
⑬「森の中 ”へ行く」 ⑭「次世代”への決断 - 」 ⑮ 「突然の恋」
“ “ 宗教者が“脱原発”を決めた理由
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.sni-tobitakyu.or.jp/rensei/image/809ippan_pro.pdf#search='%E7%94%9F%E9%95%B7%E3%81%AE%E5%AE%B6%E9%A3%9B%E7%94%B0%E7%B5%A6%E7%B7%B4%E6%88%90%E4%BC%9A%E5%A4%A7%E8%87%AA%E7%84%B6%E8%AE%83%E6%AD%8C%E7%B5%8C'
1071：元本部職員s：2012/11/22(木) 10:20:25 ID:4XyYSDw.: トキ様へ

＞他の投稿者様の身元を推測するような内容の投稿は、
真偽のほどを別にして、お控え下さい。

とは？「靖国見真会」参加者様に対して言われているのですか？
読む限りでは、何らお控え下さいと、ご指摘される程の文章には思えませんが？？

それよりも、激怒させるほどの復興G様の書き込み内容に問題があると思います。

私は「靖国見真会」参加者の意見に対して、
トキ様は、どうして、復興G様の書き込みに視点を置かず、
そのような注意書きだけで済まそうとするのかが疑問です？

それに飛田給練成で「新経本」が使われているのは事実ですよ !

ついに「新経本」を練成で使い出したかと、講師がその「新経本」の
講義までするとは、佐野総務もやはり、茶坊主と化したかと落胆したのです ! !

新春練成のブログラムにも「新経本」が使われることになっていますよ !

トキ様のご指摘の意味が、さっぱり解りませんが・・・？？
1072：元本部職員s：2012/11/22(木) 10:29:08 ID:4XyYSDw.: 訂正
1071の

＞私は「靖国見真会」参加者の意見に対して

失礼しました!「靖国見真会」参加者様の様が抜けていました !
1073：神の子さん：2012/11/22(木) 10:39:52 ID:vWpLkCzM: >>1062 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（１）≫

　私は、今日の日本が、（今はちょっと元気がないと言われますが）国際社会で一定の名誉ある地位を保っているのは、戦後生長の家が谷口雅春先生の憂国の獅子吼によって天皇国日本を守る運動を展開してきたことが、大きな要因になっていると確信いたします。もし生長の家がなかったら、日本は暴力革命が起きてズタズタになり、今はロシアや中国の属国のような惨めな状態に成り下がって、一つの「日本」は消えているかも知れないと思うのです。

　もちろん、歴史に“ＩＦ”（もし……）はないし、「生長の家が日本を守った」とはっきり言える現実的根拠があるわけでもありません。しかし、住吉大神に導かれた谷口雅春先生のご発言は、生長の家信徒のみならず、多くの心ある日本人の魂に響き、この国を革命から守る大きな力になり、今日の経済大国日本を築き上げる因になったと、私は信じています。

　私は昭和一桁生まれ。小学生時代は大東亜戦争の戦時下で、教育勅語を拝し、日本は神国なりとして尊皇愛国の教育を受けました。一転、敗戦後はその教科書に墨を塗らされ、歴史教育は禁止されました。

　マッカーサーを司令長官とする占領軍は「日本は侵略戦争を起こした悪い国であった」とラジオなどを通じ繰り返し繰り返し放送して日本国民を洗脳し、詫び証文のような前文をつけた新憲法を押しつけ、東京裁判という、裁判に名を借りた、戦勝国が敗戦国を裁く報復を行いました。そして「民主主義」が謳歌される時代になったのです。
　それは占領軍の日本弱体化政策の具体化でした。それが功を奏して、日本人の多く、特に若者が洗脳され、悪い日本は早くつぶしてしまえとばかり、赤旗を乱立させ、天皇制を打倒して暴力革命を起こそうという大波のようなうねりを起こしていた。日本は、革命運動の波に呑まれて沈没してしまいそうな社会情勢でした。

　戦前・戦中は日の丸を振って天皇陛下万歳と戦争を謳歌していたような人が、戦後は一転、豹変して“民主主義”の旗を振り、革命運動をあおるような“進歩的文化人”といわれるような人もたくさん出てきた。

　戦時中は、戦争に協力しない者が「非国民」と非難されましたが、戦後は民主主義を守らない者が「非国民」扱いされるような社会の雰囲気になっていました。

　そのような社会情勢の中で、谷口雅春先生は敢然として「民主主義を再検討せよ」「天皇国日本を守れ」「諸君は赤旗に組するか、日の丸に組するか」とほとばしる愛国の情熱をもって叫ばれたのです。

　しかしこの谷口雅春先生の愛国の情熱、使命感は、単なる右翼的ナショナリズムの愛国心ではない。その奥には、「人間は肉体ではない、霊的存在である。神の子である」「現象なし、実相独在」の真理のお悟り、そしてすべてが自分である、全人類は神の子の兄弟姉妹であるという深い愛のみ心があった。そして「神の創造の根本構図は中心帰一のすがたであり、その理念を地上に実現するのが人間の使命である。しかして、この神の構図、釈迦が説いた金波羅華の世界、イエス・キリストが言った“み心の天に成る国”を最も如実に顕してきたのが日本であるから、万教帰一・世界平和の実現のために、天皇国日本を護らなければならない」という使命感があられた。神のため、世界人類のために日本なるものを守らなければならない、という使命感。――それが、戦前も戦中も戦後も一貫して谷口雅春先生のご教示の底に流れている「通奏低音」の偉大な響きであると、私は思います。
＜つづく＞
1074：訊け奴：2012/11/22(木) 10:43:55 ID:???: >>それよりも、激怒させるほどの復興G様の書き込み内容に問題があると思います。<<

　・・・・・・・・・・・。

拝
1075：復興Ｇ：2012/11/22(木) 10:51:12 ID:vWpLkCzM: 上記、>>1073は復興Ｇでした。
1076：神の子さん：2012/11/22(木) 11:02:15 ID:vWpLkCzM: >>1073 のつづき
≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（２）≫

　それは、「久遠天上理想国実現の神示」を拝しても明らかなことです。『第二青年の書』にも、次のように書かれています。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

≪谷口雅春先生『第二青年の書』より≫

　　　神の創造を貫く根本的構図は“中心”が一つあること

　神に設計された形は、小は簡単な原子から、大は太陽系統に至るまで色々の形がありますが、その中で最も複雑で、神の如く、自主的に“想念”を起して事物を創造し得るのは人間のみでありますから、「人間」は神の最高の自己実現であると、「生長の家」ではいっているのであります。神の最高実現であるからこそ、宇宙の万物を見て神様の設計を知り、神様の御心を推し量ることが出來るのであります。（中略）　既に中心があって、左右陰陽釣合型になっている根本構図は雪の結晶にも見られるし、植物の幹や葉脈にも見られるし、脊柱動物にも見られるし、そしてそれらの生理作用を統一している意識は無形の中心であり「一つ」であります。“中心”が二つあったら、それは分裂病であり、病的であります。

　世界にも「一つ」の“中心”がなければならない。
　ところが今世界の国々は、残念ながら“中心”が一つになっていない、分裂病の様相を呈していまして、国々互いに分立して、相争い、どの国が中心か判らない。（中略）それだから、吾々は戦争が何時起るか判らんというので常におびやかされていなければならないのであります。結局争いは、やがて争いのない安定のところへ落着くための動揺であることは明かでありまして、やがて“中心”が一つになるという時代が来るということを吾々は察することが出来るのであります。

　ところが、世界のどの国でも建国以来、連綿として一系統の“中心”は変らないという神の「根本構図」を持続している国家は神武天皇が建国された日本国のみであり、これは、神の「根本構図」即ち「真理」を如実に体現している唯一の国家でありますから、私たちは日本の国を「真理国家」と称するのであって、私たちは是非ともこの世界に冠絶せる「中心帰一国家」「真理国家」を護待しなければならぬのであります。私は『我ら日本人として』という本に、仏教でいう「蓮華藏世界」の説明をしておいたのでありますが、「蓮華藏」というのは蓮華の花の形を、理念(精神的原形)として、内に藏するところの世界であるという意味であります。その蓮華藏世界を国家として体現したのが日本国家であります。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　上記のような「神の国の構図」を実現するため、谷口雅春先生は天皇国日本を守る運動を「日本の実相顕現運動」として獅子吼し展開されてきた。
＜つづく＞
1077：復興Ｇ：2012/11/22(木) 11:05:01 ID:vWpLkCzM: すみません、またもや「神の子さん」になってました、>>1076は復興Ｇです。
1078：復興Ｇ：2012/11/22(木) 11:13:35 ID:vWpLkCzM: >>1076 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（３）≫

　谷口雅春先生は前記のような使命感から、戦後、猛烈な愛国運動を展開された。当時、革命運動の波に呑まれて日本が沈没してしまいそうな社会情勢の中で「日の丸擁護会」→「日本を守る会」を結成され、他の愛国団体とも結束して起ち上がられた。

　谷口雅春先生は、『日本を築くもの』のはしがきに、次のように記されています。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　　　　はしがき

　いま日本は、あらしの中に立っている。私は此の日本を限りなく愛する。

　今、日本が危機に面しているということは知識人たらずとも、普通の常識のある人ならば誰もが知っているのである。それは澎湃(ほうはい)たる唯物論の波である。唯物論は人間を肉体的物質人としてとらえて、その肉体的要求を基本人権として主張することを民主主義だと穿きちがえているから、それは個人の肉体的利益のみを追求する利己主義への墜落となる。「わたしの利己主義遂行を邪魔する者は敵だから、戦おう」これが現代の平和主義者の精神である。議会をとり巻く陳情デモも、街頭のジグザグ行進も、その奥を割ってみれば、自己の利益追求の利己心を民主主義の旗じるしでカムフラージュしつつ、個人的利益を暴力で闘いとろうと犇(ひし)めき合っているのである。“力が正義である”として、“暴力”が“実力”という名称で横行している。忠孝仁義の如きは封建的感情の残渣にすぎないとして排斥せられ、本当の正義は唯物論側からは反動として顧みられないのである。

　このような思想的怒濤の中に小さな孤島のように浮んでいる日本の国は、岸を洗われ、沈下し、浸水し、陥没して、その本当の姿を没しようとしているのである。誰か、真に日本を愛する者にして歎かずにいられるであろうか。私は力足らざるものであるけれども、日本を愛する者の一人として渾身の力をふるって懸命に日本国の陥没を支えずにはいられないのである。私は本書において、「根本的に何が正しいか」の真理の探求から出発し、西洋と東洋との使命の相異に言及し、その融合への道を明かにし、世界平和を招來するために我ら日本人として即今、何をなすべきかを説いたのである。（中略）

　私は人類を愛し、同時に日本を愛する人たちに、是非とも本書を読んで下さることを希わずにはいられない。日本を本当に愛することは同時に全人類を本当に愛することになるのだから。

　　昭和三十五年五月一日
　　　　　　　　　　　　著者識す

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

＜つづく＞
1079：復興Ｇ：2012/11/22(木) 11:23:14 ID:vWpLkCzM: >>1078 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（４）≫

　私はある先輩から、次のような話を伺ったことがあります。大東亜戦争終戦後間もない頃の、ある先輩と谷口雅春先生の問答の話です。

　その先輩というのは、大東亜戦争のとき少年戦車兵として戦地に行っていた。生長の家を信仰していたので、自分は傷つかないだけでなく、敵兵を一人も殺すことなく帰還することが出来た。しかし、無残な戦死を遂げた戦友がたくさんいる。その戦友達が、夜な夜な先輩の寝床の上方に現れて恨み言をいうので、寝られない。先生、どうしたらよろしいでしょうか、と先輩は谷口雅春先生に質問したそうです。

　そのとき、先生は――ひと言もお答えにならずに、ただ涙をひとしずく落とされて、そのまま去って行かれたそうです。

　先生は、そのときには一言もお答えにならなかったけれども、昭和27年の『生長する青年』(『理想世界』誌の前身)10月号に「霊の選士としての青年の使命」と題する御文章に、大東亜戦争の意義についてつぎのように書いておられる。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　日本は大東亜民族の解放の旗幟(きし)をかかげて戦ったのである。そして日本は侵略国として色々の汚辱を蒙ったけれども、それは恰もキリストが十字架に釘けられたのと同じことである。「人を救いてみずからを救い得ざる者よ」と当時のユダヤ人は十字架上のキリストを嘲笑したけれども、この汚辱ある刑罰の中に彼は全人類を解放したのである。それと同じく、日本は「侵略国」と云う汚名の下に侮辱され、戦争犯罪人と称して裁判にかけられ、上衣を奪われて十字架上にのぼったキリストのように領土の十分の四を奪われたけれども、その犠牲によって、東洋民族は自己の内部に、西欧民族と同様に尊ぶべき人権が、尊ぶべき「神性」が宿っていることを自覚することを得たのである。それまでは多くの東洋民族はみずからの無自覚によって自縄自縛していたために白色民族の支配下に土地はその植民地となり、人間は奴隷の如き生活を送っていたのである。日本の蹶起のために多くの東洋民族は目覚めた。西洋民族と同じように彼らも神が平等に造った神の子であり、「何でも出来るぞ」と云う自覚を得たのだ。かくて東洋民族は続々として白色民族の桎梏(しっこく)から解放されて独立したのである。
　　　　　（『生長する青年』昭和27年10月号より）

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　そして昭和35年から毎年8月15日の終戦記念日に、生長の家本部で戦没者慰霊祭を行い次のような「大東亜戦争無縁戦没者英霊に献ぐる辞」を奏上されています。
＜つづく＞
1080：志恩：2012/11/22(木) 11:25:10 ID:.QY5jUA6: トキ様

私も、再度、靖国見真会参加者様のご文章を拝見しましたが、復興G様の身元がばれるような
書き込みをされたとは、思えないのです。

私が、先日、復興G様の過去の経歴があまりご立派なので、それをうっかり書いてしまいまして、
それをトキ様に注意され、私はお詫びしまして、それを書いたコメントを、即座に削除していただきましたが、
あの事は、具体的に書き過ぎまして、私が、確かに至らなかったと反省しております。

しかしですね、これは、いいわけになりますが過去のコメントの中で、復興G様自らが、身バレするような
数々のご自分についてのことを、自ら話されてこられたのです。

それについては、私も同じですから、決して批判しているのでは、ありません。
私も、身バレはしていると思いますけれど。

例えば、復興G様は、かって、辻村彦次郎理事長の「００００」という著書を出版するにあたり、その編集に自分は
深く関与した、、とか、子どもも４人、孫も４人とか、パソコンとあと、コーラスが趣味とか、、
その他、いろいろ、ご自分でおっしゃってこられたのです。

つい先日も、ご自分のことを語って下さいましたが、東京の国立大学に合格された事についても話されておられました。
東京の国立大学は、T大としか、どなたも思い浮かびませんよ。

それで、今は地方講師でいらっしゃることと、
昔から自分は「雅宣総裁の擁護派」だということは、公言されておられるわけですから、

ご自分で、ヒントを前もってたくさんだされているのです。
それで、「さて、私はだれでしょう？」と、質問してるみたいな状況で、特に、古い本部関係の方達には、
ばればれでおられるのです。

今更、トキ様が、おっしゃっても、遅いです。
1081：復興Ｇ：2012/11/22(木) 11:26:35 ID:vWpLkCzM: >>1079 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（５）≫

　私はある先輩から、次のような話を伺ったことがあります。大東亜戦争終戦後間もない頃の、ある先輩と谷口雅春先生の問答の話です。

　その先輩というのは、大東亜戦争のとき少年戦車兵として戦地に行っていた。生長の家を信仰していたので、自分は傷つかないだけでなく、敵兵を一人も殺すことなく帰還することが出来た。しかし、無残な戦死を遂げた戦友がたくさんいる。その戦友達が、夜な夜な先輩の寝床の上方に現れて恨み言をいうので、寝られない。先生、どうしたらよろしいでしょうか、と先輩は谷口雅春先生に質問したそうです。

　そのとき、先生は――ひと言もお答えにならずに、ただ涙をひとしずく落とされて、そのまま去って行かれたそうです。

　先生は、そのときには一言もお答えにならなかったけれども、昭和27年の『生長する青年』(『理想世界』誌の前身)10月号に「霊の選士としての青年の使命」と題する御文章に、大東亜戦争の意義についてつぎのように書いておられる。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　日本は大東亜民族の解放の旗幟(きし)をかかげて戦ったのである。そして日本は侵略国として色々の汚辱を蒙ったけれども、それは恰もキリストが十字架に釘けられたのと同じことである。「人を救いてみずからを救い得ざる者よ」と当時のユダヤ人は十字架上のキリストを嘲笑したけれども、この汚辱ある刑罰の中に彼は全人類を解放したのである。それと同じく、日本は「侵略国」と云う汚名の下に侮辱され、戦争犯罪人と称して裁判にかけられ、上衣を奪われて十字架上にのぼったキリストのように領土の十分の四を奪われたけれども、その犠牲によって、東洋民族は自己の内部に、西欧民族と同様に尊ぶべき人権が、尊ぶべき「神性」が宿っていることを自覚することを得たのである。それまでは多くの東洋民族はみずからの無自覚によって自縄自縛していたために白色民族の支配下に土地はその植民地となり、人間は奴隷の如き生活を送っていたのである。日本の蹶起のために多くの東洋民族は目覚めた。西洋民族と同じように彼らも神が平等に造った神の子であり、「何でも出来るぞ」と云う自覚を得たのだ。かくて東洋民族は続々として白色民族の桎梏(しっこく)から解放されて独立したのである。
　　　　　（『生長する青年』昭和27年10月号より）

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　そして昭和35年から毎年8月15日の終戦記念日に、生長の家本部で戦没者慰霊祭を行い次のような「大東亜戦争無縁戦没者英霊に献ぐる辞」を奏上されています。
＜つづく＞
1083：復興Ｇ：2012/11/22(木) 11:32:33 ID:vWpLkCzM: >>1081 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（６）≫

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　　　「大東亜戦争無縁戦没者英霊に献ぐる辞」
　　　　　　　　　（谷口雅春先生）

　大東亜戦争に忠勇無双の奮闘をつづけ　つひにこの戦争に肉体の生命を献げつくして霊界に旅立ち給へる諸霊に告げ奉る　（中略）

　惟(おも)ふに大東亜戦争は卿等(けいら)の忠勇無比なる奮戦にも拘らず　日本の敗戦となりたれども決して卿等の奮戦は無駄に終りたるにも　犬死せられたるにも非ず　あの戦ひの目的は当時すでに明瞭に「大東亜民族の解放戦」と名づけられたるに非ずや　これは人類進化の一周期の完了期が近づきたるが故に　今まで白色人種に侵略され　その原住国土を白色人種の属国　保護領　植民地とされ　有色民族たる原住民は奴隷のごとく待遇されいたる大東亜およびアフリカの有色民族も　この人類進化の宇宙周期の完了に際して　白色人種と同等に「神の子なり」との自覚を得て独立すべき宇宙プログラムを現象界に実現する時機至りたれば　有色人種といへども　白色人種を圧倒する力を有するといふ実例を示して　有色民族たちの自立独立の精神を自覚せしめる契機を与ふる必要ありて　あの戦争には宇宙の人類進化の神界のプログラムを達成する役割を演ずる偉大なる犠牲者出現せざるべからざりしなり　その偉大なる役割を演ずるために開かれたるがあの大東亜戦争なり　その偉大なる犠牲的役割を演じて自己の生命を献げて人類進化に道をひらきたるが　あの大東亜戦争において戦死されたる卿等日本軍の将兵たちなり　卿等の戦死はまことに無意義にも犬死にも非ざりしなり　キリストが一身を献げて人類の身代りとなりしがごとく　卿等は一命を捧げて大東亜諸民族およびアフリカ諸民族の魂の自覚の進歩のために貢献せるなり　卿等の功績決してキリストの人類救済の功績に優るとも劣るものにあらず　すでに大東亜の民族はすべてその原住国土において独立せり　すでにアフリカの民族もそのほとんどは原住国土において独立せり　かくて「大東亜民族の解放戦」と称したりしかの戦争目的はすでに達したり　戦争目的の達成は勝利といふべきなり　日本は勝利せるなり

　卿等はみじめに敗戦して犬死せる者には非ず　人類進化の周期完了に近づきて偉大なる功績を果せるなり

　今上天皇陛下が平和愛好の御心にて　あの大東亜戦争開始に反対の意志をなされ
「四方(よも)の海みなはらからと思ふ世になど波風のたちさわぐらむ」といふ明治陛下の御製を御前会議の席上にて朗詠せられたるにも拘らず戦争を抑止することを得ず　軍の真珠湾爆撃後　陛下はつひに宣戦布告の詔勅において「豈(あに)朕が志ならんや」の一句を挿入せしめられたるごときは　まことに以てあの戦争が人類進化の過程として道を拓くべき宇宙的プログラムにして何れの国民かが犠牲となつて大東亜およびアフリカ民族の自覚促進に貢献する宇宙的必要必須の使命を果す必要ありたるが故なり　かくて卿等は一身を献げてすでにこの偉大なる目的を達成せられたるなり

　讃ふべきかな卿等の犠牲的精神よ　宇宙の大神　今卿等の功績を称讃し　霊界において一層高き位に進められんとす
　そのための悟りの彼岸に渡すべき如来の願船としてここに聖経『甘露の法雨』を読誦す　これ観世音菩薩の願船なり　塩椎大神の目無堅間(めなしかつま)の小船なり　この如来の願船たる聖経に乗りたまひて悟りの彼岸に渡り給へと生長の家信徒一同卿等を敬つて合掌礼拝して感謝の意を述べ奉る　　　　頓首再拝

　　　　　　　昭和三十五年八月十五日

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＜つづく＞
1084：復興Ｇ：2012/11/22(木) 11:37:48 ID:vWpLkCzM: >>1083 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（７）≫

　そして昭和38年10月には宇治別格本山に「精霊招魂神社」を建立して英霊達を祀られることになるのですが、その精霊招魂神社落慶の年8月15日、和歌山県の寺森仁一氏が、有田市に戦没者無縁寺を建てているのがあることを知り、未明にそこへ行って祈りを捧げたときの体験が、『生長の家』誌昭和38年11月号に載っています。

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　　　無縁塔に捧げる平和の祈り

　昭和三十八年八月十五日未明、突然私は寝床を脱けだして唯一人聖経『甘露の法雨』と「大東亜戦争無縁戦没者英霊に捧ぐる辞」を持って、無縁寺に登って行きました。夜露は足をしっとりとぬらします。あたりはまだほの暗く、東の空はかすかに白み、山には人影一つなく、静寂そのものです。

　香華をくゆらし正坐合掌瞑目――時刻は正に午前五時十分――。三千有余柱の無縁の英霊よ眠りませ……。唯一人霊前に額ずいて、神想観のできる喜びを天地万霊に感謝しつつ、この声全宇宙に響けと、音声(おんじょう)朗々と招神歌を唱え全く神人合一の神想観に入った。終って谷口雅春先生がお示し下さった「大東亜戦争無縁戦没者英霊に捧ぐる辞」を、本当に全身全霊をもって読誦、英霊に感謝を捧げました。

「キリストが一身を献げて人類の身代りとなりしがごとく、卿等は一命を捧げて、大東亜諸民族およびアフリカ諸民族の魂の自覚の進歩のために貢献せるなり」

　と読んで来た時、雲流れる大空の果てに、或いは炎熱の南太平洋の怒濤に、或いは酷熱のジャングルに、散華された幾多の英霊達よ、さぞ辛かったろう、口惜しかったろうと涙がとめどなく流れてきました。その悲惨な最期を想起し本当に心の底から慰めてやりたい気持で読誦を続けました。

「讃うべきかな卿等の犠牲的精神よ　宇宙の大神今卿等の功績を称讃し霊界において一層高き位に進められんとす」まで読んできた時には、万感胸に迫り、ワァッとばかり大声をあげて泣いてしまいました。朗々の声も声にならず、ただ滂沱(ぼうだ)の涙が膝をぬらすばかり。

　深い深い世界平和の祈りの内に聖経『甘露の法雨』を誦(あ)げ、大調和(みすまる)の歌を終って二拍手の後、目をあけてふと眼前を見ると、無縁塔が黄金色に輝き後光が射しています。不思議、と振返れば、はるかに東の山上から太陽が昇り始め、金色の光芒燦然(こうぼうさんぜん)と輝くその神々しさ、思わず合掌した時、パッと頭に閃くものがありました。

　昔神武御東征の折、賊軍長髄彦(ながすねひこ)が押し寄せて皇軍が危くなった時、いずこからともなく金の鵄(とび)が飛び来り、神武天皇の御弓の筈(はず)に止り金色燦然（こんじきさんぜん）たる後光に賊軍は退散したという神話から、軍人の最高栄誉である金鵄(きんし)勲章が制定されたが、光は“真理”であり退散した賊は”迷い“である。今こそ“真理の御言葉”によって、今まで迷っていた三千有余の無縁の英霊は、高き霊界にのぼられて我等を守り給い世界平和の礎となられた神啓であると拝しました。

　更に不思議なことは、下山しようとした六時二十分頃、急に雨が降り出しやがて沛然(はいぜん)たる大雨となって身動きもできません。思えば三世の霊魂達がこの谷口先生の讃辞により、霊界に於て懐しい親子兄弟との再会を果した随喜の涙でなくて何でありましょう。……

　今こそ全信徒一丸となって世界平和の祈りと実践運動に徹し、世界平和の先達であり人類光明化の尊い犠牲となった二百三十万の英霊に、谷口雅春先生の讃辞を捧げて霊界より人類光明化運動に参加して戴き、全世界を愛の霊波で覆いつくそうではありませんか。
(『生長の家』誌　昭和38年11月号より)

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＜つづく＞
1085：復興Ｇ：2012/11/22(木) 11:43:25 ID:vWpLkCzM: >>1084 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（８）≫

　元生長の家本部講師の村田圭介氏は、次のような「きこしめし給え ――英霊に捧ぐ――」という詩を作って、『理想世界』誌に投稿されました。

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　　きこしめし給え ――英霊に捧ぐ――

　　　　　　　　　　　村田　圭介作詞
　　　　　　　　　　　田中舘貢橘作曲

おとうさん　見てください
あなたも　どうぞ見てください
にいさんも　見てください

おお　弟よ　見てくれ給え
ああ　愛するわが子よ　見てやっておくれ

戦争に逝(ゆ)いた　日の本の
　　　　　高き御魂(みたま)　みそなわしめ給え

世界の　アジアの　アフリカの
今　その国々の　あけぼのを
この　たくましい　美しい　民族精神を
独立自尊の精神を
色とりどりの　国々の　旗を

おとうさん
この旗は　あなたが立てたのです
あなたの　播かれた　尊い種が
花咲き　みのったのです

あなた
あなたが　解放されたのです

にいさん
あなたのつけた火なのです

愛する子よ　愛する子よ
お前が播いたのです

遠い　遠い　遠い　海の果てに
そして　地の果てに　空の果てに
還らず　逝かれた
あなたがたの　賜物です

この誉れは　あなたがたのものです
世界は一つ　みな兄弟姉妹という
不滅の　真の日本
美しい　花を咲かせ　みのらせてくださった
その栄光です

世界はいま
太陽が昇ったばかり
美しい　すがすがしい　朝です

おとうさん
　見てください
　聴いてください　この妙なる音を

あなたも
　見てくださいまし
　聴いてくださいまし

にいさん
あなたも聴いてください

おとうとよ
君も　聴いてくれ給え

愛するわが子よ　愛するわが子よ
お前も聴いてやっておくれ

誉(ほま)れ高き　尊き御魂たちよ
いざ　きこしめし給え

わたしたちと　ともに
　きこしめし給え
　きこしめし給え

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　後に上の詩は音楽家で元新教育者連盟講師の田中舘貢橘(たなかだて･こうきつ)氏により混声四部合唱曲に作曲･編曲されて、私たちはそれを歌い、録音したテープを靖国神社へ奉納しました。それは靖国神社の社頭で、スピーカーで放送されていたことがあるのでした。

＜つづく＞
1086：復興Ｇ：2012/11/22(木) 11:48:01 ID:vWpLkCzM: >>1085 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（９）≫

　谷口雅春先生は、「日本は侵略国ではない」と力説されてきました。

　それは、月刊誌『動向』（武藤貞一氏主幹）にも昭和57年11月号から14ヶ月にわたって、「日本は侵略国ではない」という主題の寄稿を続けられ、連載されました。ここでは昭和58年12月号に執筆された副題「日本の教科書に誇りを」を謹写掲載させていただきましょう。

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　　　「日本の教科書に誇りを」　（谷口雅春先生）

　中国や韓国が日本の過去を侵略ときめつけ、東南アジアまでも反日風潮に巻き込もうとしている。これに対して我が政府当局は、ひたすら反省と陳謝をもって応え、文部省では、早くも教科書の再改訂作業をはじめているやにきく。これは実に由々しき大事であって、歴史の真の公正を期する上においても、また民族将来の栄辱を考える上においても到底黙止すべき事柄ではないと思う。

　大東亜戦争で確かに日本は東南アジアに進撃した。いづれも白人諸国によって侵略しつくされた植民地ばかりである。フィリピンとかマレーとかインドシナとかビルマとかいってもそれは単なる植民地の地域に過ぎず、日本軍が一時占領したのは白人侵略領土そのものだった。

　侵略地解放のため「進撃」した。これがどうして「日本の侵略」と言えるだろうか、白人諸国は日本撃滅後直ちにこれらの領士を元の姿に戻そうとしたが、そうは行かなかった。一度日本軍の進出によって白人支配からの離脱、すなわち独立の味を知った彼等は、二度と植民地住民たることを肯んぜず、一斉に民族独立の旗を挙げはじめた。

　東南アジアは全域にわたり果敢な独立戦争のるつぼと化し、この独立戦争には日本の残留兵士も多く参画している。東南アジア住民が独立国としての国名を持つに至ったのは、この時以後である。

　もちろん印度も独立した。白人侵略国はその殆どすべてを失った。十六世紀以来の世界侵略史に終焉の日がやってきたのである。もしも日本の進撃がなかったならば、どうしてこの様な世界地図の塗り替えが出来たであろうか。

　日本軍、それは「天兵到る」と言っても過言ではない。日本は英米蘭仏と戦ったのだ。

　ただ、その戦場が東南アジア地域であり、住民中、侵略側にかり立てられたものが、戦火の犠牲となったことは、やむを得まい。しかしこれをもって全般的に日本軍にうけた損傷と言ふものは、真実を歪曲するもので、現に印度、支那、マレー、ビルマその他には今でも日本軍に親愛と信頼度をもっているものが、多数いる。日本軍の残虐を殊更にいいたてるものは華僑の多いシンガポールなどに限られており日本によって独立を勝ち取ったとする正統な認識は冥々裡に東南アジア大多数の人々の胸奥にひそんでいるに相違ない。これを思えば日本人は自虐どころか大なる誇りをもって、事実の検証にあたるべきである。

　そもそも二十世紀前半までの世界は白人の有色人種支配の世界であって、この世界秩序が容易に覆えるものでないことは、何人も思念するところであった。が、案外脆く崩壊した。天地がひっくりかえる程のこの大動力はどこから起ったのか、一言に尽せば、それは日本である。
＜つづく＞
1087：復興Ｇ：2012/11/22(木) 11:53:43 ID:vWpLkCzM: >>1086 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（１０）≫

＜谷口雅春先生御文章のつづき＞

　日本という国がゆくりなくも極東に勃興した。そして日露戦争でロシア帝国と一戦を交えて勝った。このことは単に日本、朝鮮、中国を侵略の危機から救ったばかりではない。欧州最大最強のロシア帝国自体が、この為に崩壊の端緒を開いた。延いては白人支配の威信は失墜し、まず印度が目ざめはじめた。爾後、ヨーロッパの沈衰が目に見えてきた。第二次大戦を経てついにピリオドを打つことになってきたのである。世界歴史は日本が変えた。

　日本人なしに世界の全有色人種の独立と自由はあり得なかったのだ。誰が何と言おうとも我が日本及び日本人が世界史に銘刻した偉績は、永遠に払拭されないものである。

　我々自身これを子々孫々まで伝え残さねばならぬ義務がある。すなわち日本教科書には何を措いても、誇りあるこの事実こそ特筆大書すべきだが、我が文部省は一体何を考えているか。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

＜つづく＞
1088：復興Ｇ：2012/11/22(木) 13:58:54 ID:vWpLkCzM: >>1087 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（１１）≫

　谷口雅春先生は、「日本は敗戦後も(精神的に)負け続けている。日本人は正しい誇りと自信を取り戻し、その世界的使命を果たさなければならない」として、上記のように愛国の説法を続けられたのであります。

　――ところが、谷口雅宣現総裁は、平成4年、当時は「副総裁」という立場で、『理想世界』誌に、「ネットワーク考」というタイトルで連載されていた文章の中で、谷口雅春先生が力説されてきたことと、全く反対のことを書かれたのであります。「日本は侵略戦争をしたのだ」と。

　これは、それまで谷口雅春先生のご教示に歓喜して、教えの布教伝道に、そして日本を守る愛国運動に全生命を懸けてきた信徒たちに、冷水を浴びせるものでした。ですから、信徒の間に大きな動揺、大波紋を巻き起こしました。

　そのことについて書く前に、青年会の『理想世界』誌百万運動について、当時の社会情勢を振り返りながら、書かせて頂かねばならぬと考えますが、今日はこれから夜まで出かけなければならない予定行事がありますので、続きは明日以後になります。

　なお、その間、レスを頂戴しましても、お返事は、この連続書き込みが完結するまでお待ちいただきたく思います（緊急を要すると思われるものは別として）。ご了承をお願い申し上げます。
合掌
1089：神の子さん：2012/11/23(金) 22:18:12 ID:vWpLkCzM: >>1088 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（１２）≫

前記>>1088で、
>>青年会の『理想世界』誌百万運動について、当時の社会情勢を振り返りながら、書かせて頂かねばならぬと考えます。<<

と書きました。

　『理想世界』百万運動というのは、昭和47年（1972）1月2日、第24回青年会全国大会で打ち出された、『理想世界』誌拡大100万部達成を目標とした青年会の熾烈な運動で、その目標誌数は、4年後の昭和51年（1976）1月に達成。
　『理想世界』誌の同年3月号に、当時の青年会中央執行委員長Ｔ氏は次のように書いています。

　　　　　　　　　　○

　「今、我らは感動の一瞬を迎えた。一月十日調べで遂に『理想世界』誌が百万部を突破したのだ。この青年会運動史上に燦然と輝く偉大なる金字塔を打ち樹てた全国の同志の献身的な活躍には、頭の下がる思いである。
　嗚呼！　百万は遂に突破せり！　両眼のはいったダルマと百万の数字を見つめながら、胸底から万感の思いがこみあげてくる。昭和四十七年以来、四年に亘り、雨の日も、風の日も、『理想世界』百万突破のこの日をただひたすら夢に見て、献身的に生命を、生活をこの運動に賭けてくれた全国の素晴しい同志達の感動的な姿がまぶたの奥に鮮やかに蘇える……。（中略）
　鳴呼！　この百万に託した全国の同志の夢とロマンが、祖国再建・日本実相顕現への熱き祈りが、涙ぐましい努力が、躍大なるエネルギーとなって、今ここに“霊の弾丸”『理想世界』百万へ結晶化されたのだ。
　同志よ。我らはかくして組織の限界を打ち破ったのだ。日本実相顕現運動の新たなる一ぺージを切り拓いて、我らの進撃は続く。この『理想世界』百万突破の感動とよろこびと自信をもって、“日本一の青年集団”をめざして、更なる進撃を開始しよう！」
と。

　　　　　　　　　　○

　さて、その当時の日本の国情を振り返ってみましょう。

　前に、>>1073で

>>……占領軍の日本弱体化政策の具体化でした。それが功を奏して、日本人の多く、特に若者が洗脳され、悪い日本は早くつぶしてしまえとばかり、赤旗を乱立させ、天皇制を打倒して暴力革命を起こそうという大波のようなうねりを起こしていた。日本は、革命運動の波に呑まれて沈没してしまいそうな社会情勢でした。<<

と書きましたが、左翼の学生運動が盛んでした。

　「学生運動」といえば、昭和35年（1960年）のいわゆる“60年安保闘争”のころまでは、「全学連」（全日本学生自治会総連合）というのが統一行動をしていて全盛期でした。
　安保闘争というのは、1959年（昭和34年）から1960年（昭和35年）、1970年（昭和45年）の2度にわたり、日本で展開された日米安全保障条約（安保条約）に反対する国会議員、労働者や学生、市民が参加した日本史上で空前の規模の反政府、反米運動とそれに伴う政治闘争です。当時世界はは米ソ（共産主義と自由主義）の二大陣営が鋭く対立し、力の均衡によりかろうじて平和が保たれている状態でしたが、安保反対を唱える者は「安保条約は戦争につながる」と詭弁を弄して政府を転覆し革命をと企てていたのです。
＜つづく＞
1090：神の子さん：2012/11/23(金) 22:23:31 ID:vWpLkCzM: >>1089 は、復興Ｇです。
>>1089 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（１３）≫

　「全学連」は1948年に145大学の学生自治会で結成され、当初は日本共産党の強い影響下にありましたが、1955年の六全協（日本共産党第6回全国協議会）で日本共産党がそれまでの武装闘争方針の放棄を決議してからは、日本共産党への批判派が主流派となり、「全共闘」が結成され、1960年代から1970年代にかけて安保闘争などで過激な学生運動を展開していました。
　1970年代以降は安保改定の成立や、党派間の内ゲバ、連合赤軍事件などもあり運動は退潮となりましたが……。

　そうした中で、生長の家の学生が学園の正常化、学生運動正常化のため各地の大学に次々と「生長の家学生会」をつくって行きましたが、圧倒的な左翼勢力の前には微々たるものでした。昭和40年（1965）7月に開かれた大学生練成会は「生長の家学生会全国総連合（生学連）結成準備大会」と銘打って行われ、翌41年（1966）5月全国大会を機に、生学連を結成。1年の間に100校以上の大学に生学連の拠点がつくられ、戦後左翼勢力によって支配されていた学生運動に対して、『生命の實相』哲学を信奉する新しい学生運動の潮流を築いて行きました。

　生長の家青年会では、昭和44年から「徹底伝道、家庭訪問」の運動が始まった。そして翌45年から『理想世界』誌を拡大することが運動方針の最重要課題として取り上げられ、百部一括愛行者が増えて行く。谷口雅春先生は、同年10月号の『理想世界』誌で、「『理想世界』拡大のための祈り」を贈られました。それは――

　　　　　　　　　　○

　　　　『理想世界』拡大のための祈り

　神さま、私たちは善き言葉の創化力にて人類の運命を改善せんが為に善き言葉の雑誌を人類に普及し真理をもつて人類を光明化し、地上に天国を建設せんとするものであります。
　吾らの機関誌『理想世界』が一冊ひろがる事は、吾らの地上天国建設の祈りが一歩前進することであります。吾らの機関誌『理想世界』が百冊ひろがる事は、吾らの地上天国建設の祈りが百歩前進することであります。
吾が祈りは、神の祈りであり、吾が行動は神が行動せしめ給ふのであります。
　今日、吾ら地上天国建設の大理想を実現せんがために、何をなすべきか、如何になすべきか、誰を訪問すべきか、誰と如何に語るべきかを、その時、その場、その人につき最も適切なる智慧を授けたまへ。
　神の叡智われに流れ入りてわれを正しく導きたまふのである。われと神とは一体なり、われと神の智慧とは一体なり。ありがたうございます。

　　　　　　　　　　○

という祈りのお言葉だったのであります。
＜つづく＞
1091：復興：2012/11/23(金) 22:25:31 ID:vWpLkCzM: >>1090 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（１４）≫

　そうして、青年会総裁であった谷口清超先生は、昭和46年の年の第23回全国大会に際しては、次の如き大号令をかけておられる。

　《そもそも谷口雅春先生は、立教の当初何をなさろうとされたのであったか。日本の実相顕現、神の子の自覚の徹底、勿論その通りであるが、しかし具体的には、その真理の書かれてある『生長の家』誌を一千部、無代進呈されたのであった。そしてその後も、毎月、ただひたすらにこの神誌を拡大され、拡大され、拡大された。そして現在の生長の家があり、数多くの救われたる「神の子」が輩出し、日本の危険も又幾たびか回避されたのであった。（中略）
　「生長の家」の運動から、この神誌拡大をのぞいてしまったら、一体どういうことになるのであろうか。私は、そのことを今、全青年会員が痛切に反省しなければならない時だと思うのである》(『聖使命』5月25日号)

　こうして昭和44年から始つた『理想世界』拡大運動は、昭和47年の１月に開かれた第24回青年会全国大会を期して、いよいよ『理想世界』百万突破を運動目標として、青年会の総力を上げてそれに取組むことになる。

　谷口雅春先生が『生長の家』誌を一千部、無代進呈されたことから生長の家は始まった。吾らはその尊師のみ跡に続こう、と一千部一括愛行をする者も続々と現れた。
　そうして青年会員の昼夜を分たぬ奮迅の努力によって、４年後の昭和51年１月８日にはついに『理想世界』百万部突破の目標を達成したのでした。
＜つづく＞
1092：復興Ｇ：2012/11/23(金) 22:47:30 ID:vWpLkCzM: >>1091 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（１５）≫

　当時の国情、社会状況の中で重要な「60年安保闘争」について、補足しておきましょう。

　安保反対闘争が激烈を究める中、1960年6月10日には東京国際空港（羽田空港）で、アイゼンハワー大統領訪日の日程を協議するため来日した大統領報道官（当時は新聞係秘書と報じられた）ジェイムズ・ハガティ（報道は「ハガチー」表記）が空港周辺に詰め掛けたデモ隊に包囲され、アメリカ海兵隊のヘリコプターで救助されるという事件が発生（ハガチー事件）、6月15日には、ヤクザと右翼団体がデモ隊を襲撃して多くの重傷者を出し、機動隊が国会議事堂正門前で大規模にデモ隊と衝突し、デモに参加していた東京大学学生の樺(かんば)美智子さんが圧死。国会前でのデモ活動に参加した人は主催者発表で計33万人、警視庁発表で約13万人という規模にまで膨れ上がった。

　安保条約は参議院の議決がないまま、6月19日に自然成立。またアイゼンハワーの来日は延期（実質上の中止）となった。岸内閣は混乱を収拾するため、責任をとる形で、新安保条約の批准書交換の日である6月23日に総辞職した。岸は辞任直前に暴漢に襲撃され重傷を負った。

　左翼の「60年安保闘争」は空前の盛り上がりを見せたが、戦前の東條内閣の閣僚でありA級戦犯容疑者にもなった岸とその政治手法に対する反感により支えられた倒閣運動という性格が強くなり、安保改定そのものへの反対運動という性格は薄くなっていたため、岸内閣が退陣し池田勇人内閣が成立（7月19日）すると、運動は急激に退潮した。

　池田勇人内閣は所得倍増計画を打ち出し、社会党も経済政策で対抗したため、安保闘争の影は薄くなっていった。11月20日の総選挙では、自民党は追加公認込みで300議席を獲得する大勝を収めた。安保条約の改定が国民の承認を得た形になり、現在（2012年）まで半世紀以上にわたり、安保条約の再改定や破棄が現実の政治日程に上ることはなくなっている。

　報道機関は日米安全保障条約の改定を巡る報道において、岸内閣が衆議院に警官隊を導入して強行採決を行ったことを厳しく批判し、人々の大衆行動を加速させていたが、1960年6月15日に全学連をはじめとするデモ隊が国会議事堂に突入し、機動隊との衝突の中で樺美智子が死亡するという事件が発生すると、報道各社は態度を一転させ、6月17日に東京に本拠を持つ産経新聞社・毎日新聞社・東京新聞社・読売新聞社・東京タイムズ新聞社・朝日新聞社・日本経済新聞社の主要紙7社が「暴力主義を排し議会主義を守れ」と称する共同宣言を発表した。その中で議会主義を守ることが民主主義を守ることであり、「その事を依ってきたる所以」を問わず一切の暴力を排除することを宣言した。これに全国の地方紙など48社も同調して宣言を紙面に掲げた。だが、その実は機動隊の行動に対する責任を問わず、デモ隊の行動のみを批判して政府に事態収拾を求めながらもその責任追及を行うことはなかった。
その後日本の報道機関からは民主主義の擁護を名分として過度な政府批判・体制批判を控えられるようになり、「マスコミは安保で死んだ」と批判する者もあった。

また、安保闘争における過程で岸が右翼をデモ隊に対抗する行動部隊として動員させる過程で、児玉誉士夫などを使いヤクザを動員した結果、一部の右翼とヤクザなどの反社会勢力との関係が深まり、右翼＝ヤクザとみられるきっかけとなったという評価もある。

ソビエト連邦は安保改定を自国への挑戦と受け止め、社会党や共産党、総評の安保反対活動に対して多大な援助を行うとともに、1956年（昭和31年）の日ソ共同宣言で確約された「平和条約締結後に歯舞群島・色丹島を返還する」約束を撤回し、米軍が駐留可能となる地域が増えることは好ましくないとして、日本政府に対して一方的に不返還を通告した。日本政府は、共同宣言発効の際には既に安保条約が存在しており、双方は矛盾しないとして抗議、結局ソ連が不返還通告を撤回することで収束した。
1093：復興Ｇ：2012/11/23(金) 23:06:08 ID:vWpLkCzM: >>1092 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（１６）≫

　上記のような60年安保闘争は、「敗北」と総括した共産主義者同盟（ブント）をはじめ、急進派学生には、強い挫折感が残ることになった。全学連指導者の一人だった唐牛(かろうじ)健太郎は、安保闘争の終結直後に運動から身を引き、香山健一、森田実などは、「体制側」（保守側）に身を転じていく。新左翼党派は、ブントが四分五裂の分裂を開始することになる。

　こうした社会状況の中で昭和44年（1969年）から始つた『理想世界』拡大運動でありました。
　百万運動が始まった昭和47年度の青年会運動方針の冒頭には、「吾らは何故百万部突破を目指したか」についてつぎのように述べています。

　《生長の家青年会員の年齢層に合致する青少年の数は、実に4,400万にも数えられる。この膨大な数の青年の中、吾々の力は未だ、18万誌友数であり、全国大会動員数は僅か7,500でしかない。(中略) 同志よ、吾々はこんなことでよいわけがない。神性を本質とする青少年の中、1,000人に僅か4人しか、その神性を開発し得ない等ということが続いてよいだろうか。更に、それら一人一人の問題もさることながら、全人類の運命を一体誰が切り拓くのか。吾が祖国日本に生を享けた青少年ではなかったのか。日本の建国は、歴史は、民族は、その為にこそあつたのではなかつたのか。（中略）

　同志よ、このやうな中から、吾らは３年後、50人の青年に１人の青年信徒を確立しようとしたのだ。小・中・高校では先づ、クラスに１人の割合で光明化運動の芽が出来ることになるのだ。100人の社員を持つた会社なら２人の社友が、１万人の学生を持つた大学なら200人の生学連の前進した姿勢の学友が出来ることになる。中学・高校の教員なら全国夫々で約4,000人が日教組解体、教育正常化への歩みを始める。これが百万誌友のヴィジョンなのだ。それは全国約5,000万にふくれ上つた青少年人口の中の50人に１人の選士を見出さうとする目標である。(中略)

　必ず、吾々生長の家青年会運動は、巨大な祖国日本の実相顕現運動の渦を全県下に巻き起し、青少年の神性開発の驚異の状況はもとより、吾々の手で、復憲(明治憲法復元)への強力な前進、日教組解体から教育正常化、生命の教育体制の確立、地方自治体正常化から雄大な天皇中心神意展開の政事へと政治中枢の現状を充分に脅し、日本実相顕現、天皇実相顕現へのたくましい全国的スケールの巨大な潮流が完成するであろう。

　同志よ、吾等はこのやうな理想の下にこそ起たうではないか》

　――これが、『理想世界』百万運動の理念、夢であったのでした。
＜つづく＞
1094：復興Ｇ：2012/11/23(金) 23:29:21 ID:vWpLkCzM: >>1093 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（１７）≫

　これまでざっと書いてきたような社会状況の中で、「尊師のみ跡に続け」と、祖国復興の夢とロマンをもって、命がけで、生活をかけ、青春の情熱を燃やして熾烈な『理想世界』百万運動に、多くの青年会員が身を投じてきました。それによって、多くの人材が磨き出されてきたことは事実です。

　かなり、無理もあったと思います。しかし、『理想世界』誌の百万達成を聞かれた谷口雅春先生は、これをねぎらって、

　《青年会が百万を突破して、103万もの『理想世界』に成つたことを聞いて、非常に感動しました。青年会は随分無理をしたとのことでしたが、無理の出来ない組織は世の中を変へることはできないのです。ともかく、限界を超克する、さうでなければ、現状は破ることが出来ないと私は思ひます。

　この生長の家の運動を大きく拡大するのは、今、民族精神勃興時代であるから、民族精神をかきたてることによつて、より多くの若い人達はついて来るのです。『理想世界』が大いに、あんなにふえて来たのも、日本民族を守らなければならない、日本国家を守らなければならない、今の憲法では日本の国はなくなつてしまふといふ危機感もあつて、日本民族はどうしても、今の状態でいかん、それを救ふのは、生長の家の他にはないといふやうな、さういふ気持があるからです。

　それで住吉本宮の建立といふ問題も、民族精神に直接関係してゐる住吉大神が、出現せられて宇宙を浄化せられて、そして天照大御神がお生れあそばして、その光、あまねく六合に照り徹らせりといふやうになる。その天照大御神が日本国家の創立の御祖先の神様といふわけなんでありますから、この住吉大神の御徳を顕彰して行くといふことは、自ら民族精神勃興時代に恰度歩調を合はせるといふことになる。

　それだから、今後いよいよ益々『理想世界』拡大といふことは重要な課題になつてゐると私は思ふのです》

　と、愛念深いお言葉を拡大最高首脳者会において賜ったのでありました。
1096：復興Ｇ：2012/11/23(金) 23:33:59 ID:vWpLkCzM: トキ様

すみません、上記>>1095は二重投稿になりましたので、削除をお願いします。
1097：神の子さん：2012/11/24(土) 16:22:10 ID:vWpLkCzM: >>1094 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（１８）

　私はこの連続投稿文を書きながら過去を振り返り思うことは――今の若者は覇気がないとか元気がないとか言われますが、戦後の混乱期から日本が高度成長に向かっていた時代は、善きにつけ悪しきにつけ、青年たちが一途に何かを求め、驀進するエネルギーに満ちていたと思います。それは、時には暴走することもあった。

　60年安保のころまでは、マスメディアも政府を批判するのが使命と心得ていたか、「反体制」、政府批判一色のような感じでした。それは、戦時中、戦争に協力する翼賛的な記事ばかり書いていたことの反省、反動であったかも知れません。

　私の学生時代は、学生運動が極めて盛んでした。それも、日本共産党系の左翼、全学連の学生運動一色という感じでした。学生運動に参加しない者はノンポリ、日和見主義者として軽蔑される風潮でした。

　左翼一色の学生運動はその後いろいろ紆余曲折があり、分裂抗争が激しくなってほとんど消えてしまいましたが、百万運動の背景として認識しておくべき事だと思いますので、ここにざっと日本における戦後の学生運動を振り返り、前にも（1092－1093）触れましたが、もう少し詳しく、ウィキペディアも参照しながら書かせて頂きましょう。

　　　　～～～～～～～～～～～～～～～

　学生運動の起源は、中世ドイツにおける大学自治権要求運動である。学生には社会への批判・懐疑を抱きやすい特性があり、近現代において、社会変革の大きな勢力の一つとなった。

　日本の学生運動は、大正デモクラシーの時期に始まり、戦後になって盛んになった。1960年の安保闘争、1968年－ 1970年の全共闘運動・大学紛争に盛り上がりを見せるが、全共闘や過激派による暴力、100名以上の殺害等により、以後急速に後退し、現在に至るまで下火の状態が続いている。現在では、多くの大学ですでに衰退している。

　　＜全学連の結成から安保闘争へ＞

　第二次世界大戦中は完全に解体されていた学生運動は戦後すぐに復活した。多くの大学で大学民主化運動が行われ、その高揚を背景に昭和23年（1948年）に全日本学生自治会総連合（全学連）が結成された。全学連は当初は日本共産党の影響が強く、その活動方針と軌を一にしていた。しかし、1955年の日本共産党第6回全国協議会（「六全協」）で、共産党が現場の運動家を半ば置き去りにする形で大幅な路線変更を行ったことを契機として徐々に距離を置くようになり、共産党から除名された学生達が中心となった新左翼共産主義者同盟（ブント）が、全学連を握った。

　国民的な議論となった1960年の日米安全保障条約改定をめぐる反対運動（安保闘争）では、この全学連（安保全学連・ブント全学連）が運動の中心を担った。この闘争の最中、東京大学文学部の学生だった樺美智子（かんば･みちこ）が機動隊とのもみ合いの最中に死亡し、象徴的事件となった。

　安保闘争後、ブントは四分五裂、全学連も分裂し、学生運動も下火となる。
＜つづく＞
1098：神の子さん：2012/11/24(土) 16:23:52 ID:vWpLkCzM: >>1097 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（１９）

　　　＜全共闘と全国学園闘争＞

　1960年代半ばになるとベトナム戦争反対などの運動を通して、再び学生運動が盛んになってきた。
　その戦いに多くの学生が参加し、ヘルメットにゲバ棒というスタイルが学生運動の定番になっていく。三派全学連は再び統一されたブント（第二次ブント）、そのブントをしのぐ勢力を誇る中核派などがヘゲモニー（覇権）を握っていた。これら新左翼三派や革マル派など5流13派と呼ばれる新左翼党派が、様々な色のヘルメットをかぶって自派を特徴づけ、学生運動での勢力を競い合った。新左翼系の学生達と日共系の学生達、そして新左翼同士でも暴力的な対立があったものの、街頭で各学園で学生運動は高揚していく。

　1968年（昭和43年）頃から東大闘争、全学共闘会議（全共闘）と呼ばれる運動形態が現れた。全共闘は、それまでの全学連のような特定の政治党派の影響が強い既存の学生自治会に拠る運動とは異なり、党派や学部を越えたものとして組織作られ、ノンセクト・ラジカルと呼ばれる党派に属さない学生が数多く運動に参加した。彼らは武装を辞さず、大学をバリケード封鎖することによって主張の貫徹を試みた。東京大学で始まった全共闘運動は1969年（昭和44年）には燎原（りょうげん）の火のごとく全国に広がり、国公立大学や私立大学の大半が、何らかの闘争状態・紛争状態となった。

　街頭闘争でも1968年、1969年の国際反戦デーでは全国で投石や火炎ビンなどによる闘争が繰り広げられ、さながら市街戦状態になった。また三里塚や沖縄デーなどでも、学生達は激しく機動隊とぶつかり合った。

　日大闘争中の出来事として1968年10月、日本大学経済学部本館のバリケード封鎖解除に出動した機動隊員が重さ約16kgのコンクリートの塊を校舎の4階から落とされ頭に直撃させられその日の内に死亡する事件が発生した。この時代、大学生はエリートであったため、警察も彼らの未来を潰さないよう、出来る限り穏便に事件を解決しようとしていた。しかし、警察は死亡者が出た事で方針を転換、少人数の集会でも数倍の人数で一気に制圧するなど、強硬手段を執るようになる。
　（その半年後の1969年4月12日にも、岡山大学において、学生の投石により機動隊員が頭部に直撃を受けて重傷を負い、同日夜に死亡する事件が起こった。）

　　　＜「内ゲバ」－暴力の激化＞

　1970年頃までは、このような学生運動に共感を持つ人々も存在していた。この背景には「学生は世の中をよくするために身を挺して立ち上がっている」という意識や、学生運動を「若者のエネルギーの発露」としてそれを許容する空気が広く存在したことが挙げられる。権力側も一部には学生運動をする学生たちを「左翼の国士」と見るような風潮もあった。しかし、内ゲバ（左翼派内の暴力）や武装のエスカレートなどで市民の支持は徐々に失われていく。1960年代の新左翼党派の再編過程、路線対立の過程で暴力的衝突は日常と化していた。

　学生側には分派が生まれ、党派闘争が発生し、1970年以降は殺し合いに発展していく。1971年、法政大学での中核派による海老原事件と、それにたいする革マル派の報復から、両派は凄惨な内ゲバを繰り広げ、ここに革労協と革マル派の間での内ゲバも加わり、1970年代は全国の大学で暴力の恐怖が蔓延した。

　こうした内ゲバや、赤軍派に代表される爆弾や銃による武装のエスカレート、連合赤軍での12名のリンチ殺人事件などが発覚したことで学生運動は急速にその支持を失っていく。

　――こうして、左翼の学生運動は分裂しながらも激しく暴走を続けていたわけです。
＜つづく＞
1099：神の子さん：2012/11/24(土) 16:31:32 ID:vWpLkCzM: >>1097・1098は復興Ｇでした。
1100：復興Ｇ：2012/11/24(土) 22:20:14 ID:vWpLkCzM: >>1098 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（２０）

　さて、「ウィキペディア」には、日本の学生運動の中で「民族派」の学生運動として、次のように記されています。

　　　　～～～～～～～～～～～～～～～

　　　＜「民族派」の学生運動＞（「ウィキペディア」から引用）

　戦後日本の大学では、1945年（昭和20年）8月の日本敗戦とその後の米軍による7年間にわたる占領政策の影響、そして世界的な共産主義思想の流行によって、左翼運動の独壇場ともいえる情況が現出していた。

　しかし、これら左翼学生運動の勃興に対する危機感から、「民族派」と呼ばれる右派学生組織も次々と結成された。これら民族派学生組織の多くは、左翼による大学のバリケード封鎖に反対する「学園正常化」を掲げ、また、日本敗戦後の米軍による「日本弱体化」政策（ポツダム支配）と、米ソによる世界分割支配「ヤルタ体制」を厳しく批判して運動している（2つをまとめて「YP体制」と蔑称する）。主な民族派学生組織には、全国学協、日学同、生学連、日本学生会議、民社学同、反憲学連、全日本学生文化会議等がある。
　1980年代以降、日本社会が豊かになると、左翼学生運動同様「民族派」学生運動も次第に衰退していった。

（以上は、ウィキペディアからの引用です。）

　　　　～～～～～～～～～～～～～～～

　『理想世界』百万運動が熾烈に展開された時代の背景はどのような状況であったかを知って頂くために、少々長文をアップさせていただきました。

　学生運動と言えば左翼勢力が圧倒的にほとんどすべての大学の自治会を支配していた中で、長崎大学生長の家学生会から自治会委員長の座を勝ち取り、「民族派」学生運動進撃の突破口を開いたＡ氏などが、『理想世界』百万運動リーダーとして献身されたのでした。

　暴力的闘争が日常的に蔓延していた中で、生学連（生長の家学生会全国総連合）の活動も、時には左翼と衝突して生長の家の学生が傷を負うようなこともありました。そのようなことが谷口雅春先生のお耳に届くと、先生は悲しまれ、「負傷した学生の親の気持ちにもなって、暴力的闘争を離れ祈りに徹した行動をするように」諭されたと伺っています。

　『理想世界』百万運動は、前に書きましたように、谷口雅春先生のやむにやまれぬ愛国、憂国の獅子吼に呼応した青年たちの猛烈熾烈な命がけの運動でありました。私もそのとき、すでに青年会員の年齢制限は超えていましたが、光明実践委員は希望すれば45歳までその資格で活動できる特例が認められていましたから、その特典を享受し、この運動に「命がけ」の気持でお役に立たせて頂いた者です。

　この運動にも、現実には「光と影」の両面があり、その影の面を見て強く否定し、敵視するかのごとく排除して行かれた現谷口雅宣総裁に反撥し、「谷口雅春先生を学ぶ会」などをつくって頑張っておられる方たちの心情も私は理解できます。

　しかし、私はこの続き物の投稿の最初に（>>1062）次のように書いていました。
　　　　　～～～～～～～～～～～～～
　現在の教団の状況は、教団80年の業(ごう)の結果である、と思っています。……の現在の雅宣総裁・教団の“暴走”はなぜ起きているのかと言えば、その前に、反対方向への“暴走”があったので、その反動としての暴走ではないか、というのが私の大局観というか、思うことです。
　　　　　～～～～～～～～～～～～～
　“暴走”という言葉は、石原慎太郎さんも「僕は暴走老人だ」と自分でおっしゃってますから、必ずしも悪い意味ばかりではないと思いますが、私はこの言葉の定義をはっきりさせてから、上記のように思う所以を、資料をもとにして、冷静に考え、述べてみたいと思います。
＜つづく＞
1101：復興Ｇ：2012/11/24(土) 22:25:35 ID:vWpLkCzM: 今夜はこれで終わりにしまして、続きは明後日から書き込みたいと思います。

明日は一日、出かける予定行事がありますので。

合掌礼拝
1102：トンチンカン：2012/11/25(日) 03:54:08 ID:9yITXFI2: そこに、愛と知恵があれば、、

＞＞［生長の家傍流掲示板／別板１］417 名前：さくら投稿日： 2012/11/21(水) 09:00:48
トキ管理人さまは、
「そこに、愛と知恵とがあれば、なにを言っても、よい」と言われていて、そんな方針のようですが、
「そこに、愛と知恵があれば、そんなこと言わないだろう」
というのが、
わたしの、率直な感想です。＜＜

『そこに、愛と知恵があれば、そんなこと言わないだろう』、、、　そうなのですね！！

“マサノブ総裁”に、愛と知恵があれば、“原宿教団の人事”においても、＜左遷＞や＜いじめ＞なんかはしないだろう。　ましてや、谷口家ご兄弟達を　“教団から追放”　なんてしないだろう、、、、、

“さくらさん”もその様に思われているのでしょうか？？

ならば、”さくらさん”も、和解派の　トキ管理人が提唱している　＜和解の絶対条件＞　を　マサノブ総裁　に諫言すべきではありませんか？

＜和解の絶対条件＞　＝　＜谷口家ご兄弟の　和解、大調和＞

『ここはひとつ、和解派のみなさまが、侍になってください』と述べている“さくらさん”。

“さくらさん”ご自身が、「七人の侍」のリーダーとして、＜和解の絶対条件＞　達成に向けて徹底して尽力すべきではありませんか？？

“さくらさん”が動けば、『すばらしいご縁のあった、宗教団体での争いは、胸が痛いです。それが生長の家であることが、とても残念です。』、、、なんてい
うことも、立ち所に無くなりますよ！！
1103：さくら：2012/11/25(日) 10:36:09 ID:e8ieIrPA: 「智慧の言葉

愛語は魂の傷を包んで、その痛みを和らげる。
◯

愛なしに見れば、すべては欠点に見え、愛を以って見れば、すべてが美点に見える。皆心の影。

◯
喜べば喜びが来り、怒れば怒りが来り、憎めば憎みが来り、悲しめば悲しみが来り、人を審判けば自己も亦さばかれる

◯
平和なるもの神の国を嗣がん。

◯
野蛮な暴力は、優しい愛の力には及ばない。

◯
荒れ狂う暴風の力は、優しい太陽の力に及ばない。

◯
「心の角で自分自身を傷つけるな」尖った心、イライラした心は、自分自身の容貌と健康と運命を傷つける。

◯
実相の円満完全さを心に描けば現象はどうあろうとも心に傷つくようなことはない。」

『叡智の断片』谷口雅春先生著P169～…ランダム抜粋
1104：さくら：2012/11/25(日) 10:36:39 ID:e8ieIrPA: トンチンカンさま

生長の家には、智慧と愛の言葉が満ちておりますね。

ところで、えいがのおはなしなら、しまのほうでおねがいいたしますね。

…「七人の侍」を率いる勘兵衛役は、復興Gさまでお願いいたしとうございます。

拝
1105：志恩：2012/11/25(日) 11:35:48 ID:.QY5jUA6: 『新版叡智の断片』を謹写して下さった復興G様の過去のご投稿文

＞＞web誌友会　板
269：復興G 2012/05/28(月) 15:51:38I

『新版叡智の断片』に、谷口雅春先生は次のように書かれています。

　　　～～～～～～～～～～～～～～

　　　　　○
　私を哲学者だと思っている人があるが、私は哲学者ではない。

私は神の啓示を、取りついだものである。

そして神の啓示にしたがって生きんことを希い、また努力しつつある者である。私は聖者ではなく、聖者たらんと修行しつつあるものである。

これは『生命の實相』第一巻に、「生長の家と私」という項で書いた通りである。

今もその通りで私も時には躓くし、間違うこともある。

好い体験ばかり発表したら信用を博すること位は、よくよく私も知っているけれども、
正直に失敗のことも発表するのは、私自身の失敗を隠して神に祭り上げられたくないからである。
　　　　　○
　失敗と見えることが、実は尚一層良いものが出て来る前提であることがある。
　　　　　○
　哲学的の思索は間違うことがある。

唯物論の次には唯心論が現れる。思索というものはより多く頭脳的なものであり、論理的なものである。

それだけ人間には合理的に見えるけれども、哲学というものは、時代を超えることが出来ない。合理は時代に即して合理だと思われるのである。

時代に即しない合理は人から不合理だと思われる。或る時代に合理的だと思われたものは、次の時代には不合理だと思われる。

人間の作った合理などは決して当てにならないものである。
　　　　　○
　終戦前とその後とで、説き方が変って来なけれぼならないのはそれは現象的合理の方面であって「真理」そのものは終戦前も後も同じことである。
　現象を取り扱った言論や人間の頭脳的思索は、やがて時代に適合しなくなるものが出来るのは当然である。

しかし神の啓示によるところの真理は超時代的なものである。雨がふるときに傘をさせと教えても、天気になったら、傘をさすなと教えるのは当然である。
現象を取り扱うときには、時代を超えることは出来ないし、環境を超えることは出来ない。
時処相応のことを説くのである。時代に即して変りながら終始一貫した真理を説くのが本当である。
　　　　　○
「あの時は、傘をさせと教え、今は傘をさすなと教えるのは、前後矛盾である。先生は矛盾している」と言うのは間違いである。(『新版叡智の断片』198～200頁より)

　　　～～～～～～～～～～～～～～

　谷口雅春先生が、戦前・戦中と戦後で、「日本の実相」「日本の世界的使命」についての説き方においては時処相応のことを説かれたということはあり、
それが表面だけ見れば「戦前の考えを改められた」と見えることがあるようでも、神の啓示による終始一貫した中心真理を説かれたことにおいて、
いささかの変わりもなかったことを、しっかり確認しなければならない。それが「法燈継承」の中心的な、極めて重要な課題であると、私は思っています。
1106：さくら：2012/11/25(日) 12:00:52 ID:EPwWC/eU: 　いま、一人一人の「法燈継承」の中心的な、極めて重要な課題とは、
信徒一人一人が、生長の家の唯神実相の信仰に「生きること」であると、私も感じております。

拝。
1107：トンチンカン：2012/11/25(日) 12:36:07 ID:9yITXFI2: 命令口調の“さくらさん”

＞＞1104 名前：さくら投稿日： 2012/11/25(日) 10:36:39 ID:e8ieIrPA
トンチンカンさま
生長の家には、智慧と愛の言葉が満ちておりますね。
ところで、えいがのおはなしなら、しまのほうでおねがいいたしますね。
…「七人の侍」を率いる勘兵衛役は、復興Gさまでお願いいたしとうございます。＜＜

・『智慧と愛の言葉が満ちている』のは、“今の教え”つまりは　＜マサノブ教＞　ではありませんよ。

・マサノブ氏は　＜言行不一致＞　な人であり、自作自演の　“法灯継承”　を称え、総裁の座に居座っているだけでありますから、、、、、

・“今の教え”に満ちているのは、＜疑心暗鬼＞だけですね？

・『智慧と愛の言葉が満ちている』のは、谷口雅春先生の説かれた“生長の家”です！！

・『えいがのおはなしなら』とか、『復興Gさまでお願いいたしとうございます』とか、“さくらさん”が命令されるのですか？？
1108：志恩：2012/11/25(日) 12:40:07 ID:.QY5jUA6: ＞＞いま、一人一人の「法燈継承」の中心的な、極めて重要な課題とは、
信徒一人一人が、生長の家の唯神実相の信仰に「生きること」である＞＞

こととは、ただ、ひたすら正座して、実相を念じていることでは、ありません。

われわれは、現象世界で修行しながら、生きているのです。悪い行ないやまちがった行ないをした人間に対して、
黙認する事は、愛では、決してありません。

黙っている事は、間違った事をしている人間に、加担してしていることになるのです。

皆様、勇気をもって、発言しましょう。ご一緒に！そして、本来の生長の家を取り戻しましょう。

：＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下は、光明掲示板より

信徒連合さまのご投稿文の一部です。

「雅宣総裁は何故に、信徒の激減、教勢の急落に平気で居られるのか？
　雅宣総裁の最終目的が「生長の家」を地上から抹殺してしまうことにあり、

彼にとっては全てが計画通りに進んでいるからであります。

全員が“茶坊主”と化した教化部長・教区五者・本部理事参議・部課長達は頼むに足らず、

末端信徒に広く実情を知って頂く運動を広めるのが目下の急務です。微力ながら吾々も可能な限りの努力を続け、

一日も早き“雅宣更迭”と“雅宣独立”の日が来る事を目指し頑張りましょう！・・・再拝」

///////////////////////////////////////////////////

　　　　　　　　　　　雅宣総裁、「雅宣教」の正体を明かす！

　　　　　　　　　　　　　　①　日本国家の否定！

　　　　　　　　　　　　　　②　天皇制の否定！

　　　　　　　　　　　　　　③ 鎮護国家祈願の放棄！

1１月２２日の「総本山・秋季大祭」スピーチで、

１１月２０日の「教化部長懇談会」で発表！

★　日本を天皇制国家とすることは間違いである。

★　“国”と言う言葉は“宇宙”のことであって、“日本国家”だと解釈するのは間違いである。

★　したがって、住吉本宮の祭祀は、“鎮護国家”祈願から　“世界平和”祈願へと変更するのが正しい。

～～～～～～～～～～

こんな「雅宣教」の教義は開祖・谷口雅春先生の『御教え』に反逆するもの！

正しい「生長の家」の教義は消える！

全国の地方講師の皆さん！これで良いのですか？
　
猛烈抗議せよ！　

　　　　　　　　　　　　　　　本当の「生長の家」の復活を望む信徒より
1109：「訊け」管理人：2012/11/25(日) 13:27:51 ID:???: >>1106

『信仰の科學』344頁より謹写――

もし私が今まで成功していなかったならば――
多分私は、
自分自身を、神の子たる自己を
信ずる信仰が足りなかった。
神の実在を信ずる信仰が足りなかった。
他の人々を〝神の子〟として
信ずる信仰が足りなかった。
人々に対し恐怖感を抱いてきた。
勇気を喪（うしな）っていた。
憤怒の心を抱いていた。
人々を疑っていた。
感謝の心に欠けていた。
真理の瞑想で心を調律することを怠っていた。
行動を引き延ばすようなことをしてきた。
欠点ばかりを見つけていた。
嫉妬心が深く羨望心が強過ぎた。
劣等感を抱いていた。
人との接触に神経を使い過ぎた。
〝失敗の習慣〟を身につけてきた。

＜了＞
1110：志恩：2012/11/25(日) 13:37:57 ID:.QY5jUA6: >>1109

以下の真理の言葉を、失敗ばかり　積み重ねている雅宣総裁に
贈ります。

私は、おかげさまで、成功の連続なんです。

＞＞『信仰の科學』344頁より謹写――

もし私が今まで成功していなかったならば――

　以下、省略　＞＞
1111：トンチンカン：2012/11/25(日) 13:55:45 ID:9yITXFI2: 唯神実相の信仰に生きること

＞＞1106 名前：さくら投稿日： 2012/11/25(日) 12:00:52 ID:EPwWC/eU
いま、一人一人の「法燈継承」の中心的な、極めて重要な課題とは、信徒一人一人が、生長の家の唯神実相の信仰に「生きること」であると、私も感じております。＜＜

・『いま、一人一人の「法燈継承」の中心的な、極めて重要な課題とは』、、、この部分がトンチンカンにはイマイチ理解し難いのですが？

・『いま、（下層の信徒）一人一人（にとって）の「法燈継承」（というコトバの意味合い）の中心的な、極めて重要な課題とは』、、、、、こんなのでイイのでしょうか？？

・『（下層の）信徒一人一人が、生長の家の唯神実相の信仰に「生きること」である』、、と、“さくらさん”は感じているそうです。

ここなのです！！　問題の基本となるところは、、、、、

（下層の）信徒達一人一人、特に“谷口雅春先生の謦咳”に接してこられた信徒達にとっては、生長の家の唯神実相の信仰に「生きること」に精進しようとしているのであります。

超下層のトンチンカンもその一人？

ところが、マサノブ総裁ご自身は、“唯神實相哲学”ならぬ　“唯物的環境論”　を超全面に出し　＜今の教え＞　の舵を切ったのであります。

これが下層の信徒に対する　＜大ウソ＞　であります。
1112：さくら：2012/11/25(日) 14:02:59 ID:EPwWC/eU: >>1108
『叡智の断片』より謹写P61～

「奇跡を生ずる原動力

「ただ有り難い」と念ずることが生長の家の坐禅であり、念仏であるのである。
坐禅しておるだけが坐禅ではない。神想観するときだけ神想観ではない。仏の自分であり、仏の世界であると、わからせて頂いて、ただ有り難くなって、「ただ有り難い」と感謝しているとき、行住坐臥其処に仏が動いているのである。坐禅する時だけが仏であって、坐禅を止めたら仏でなくなってしまうのだったら、、我々は仕事をしていることも出来ず、坐ってばかりいなければならない。「祗管打坐」というのは坐っていても立っていても寝ていても、仏のいのちが坐っていると知ることが坐禅である。
我々の全ての生活は、物質の生活にあらず、肉体の生活にあらず、「我常に此処にありて説法す」と言われた釈迦牟尼仏の生活が坐禅である。
「久遠の我」が此処に生きているのである。何という有り難いことであろうと知って、念々「有り難とうございます」と感謝出来るのが、新たなる自己の発見であり、キリストの復活であるのである。
十字架とは「今此処」にある。
旧我の磷殺と、新我の肯定とである。
それが✖と➕との同時存在であるところの十字架であるのである。
この「十字架」を背負って我らはキリストとともに歩めば、これが本当の洗礼であるのである。
ヨハネの洗礼は「水のバプテスマを施す」のであったが、キリストの洗礼は「我は霊にて洗礼を施す」と仰せられたのである。
それにも拘らず、水ばかりの洗礼を受けてクリスチャンになったと思っている人もあるが、それでは真の復活はないのである。
だから、今までの教会キリスト教では奇跡が余り出てこないのである。霊によって、自覚によって洗礼を受けなければならない。自分と「生命」との結びが出来なければならない。
ところが生長の家では何故奇跡が起きるかと言うと、霊によって洗礼を受け、自分の内にキリストが蘇りたまうことを知り「我往きて汝等に来たるなり」とヨハネ伝でイエスがいいたまうた「内在のキリスト」を自己の内に自覚し、その「内在のキリスト」こそ真の自分であるとしり、罪の自分が解放されるのであるから、ただ、「有り難い」と称名するだけで奇跡的な功徳があらわれて来るのである。」
1113：志恩：2012/11/25(日) 14:07:33 ID:.QY5jUA6: >>1111:トンチンカン様と同じ気持ちです。

私も．現在、下層の信徒です。

下層にばかり、やりなさい、やりなさい、と命令される、

あんたは、どうなんじゃい!!!

雅宣さんは、どうなんじゃい!!!

雅宣さんは、

　どんどん　どんどん　生長の家の根幹を抜き取る　”ばい菌マン””。

＞＞ここなのです！！　問題の基本となるところは、、、、、

（下層の）信徒達一人一人、特に“谷口雅春先生の謦咳”に接してこられた信徒達にとっては、

生長の家の唯神実相の信仰に「生きること」に精進しようとしているのであります。

超下層のトンチンカンもその一人？

ところが、マサノブ総裁ご自身は、“唯神實相哲学”ならぬ　“唯物的環境論”　を超全面に出し　＜今の教え＞　の舵を切ったのであります。

これが下層の信徒に対する　＜大ウソ＞　であります。＜＜
1114：志恩：2012/11/25(日) 14:28:10 ID:.QY5jUA6: 皆様へ

おじいさん、おばあさん、ころされても、
おとうさん、おかあさん、ころされても、
おこさん、ころされても、

悪を見るな、ただ有り難いと実相を祈っておれ！
咎めるなよ、

　和解派軍団に

「真理」を悪用されて、

これと同様な説教を、われわれは、されています。

みなさま、
洗脳されては、いけません。

おじいさん、おばあさん、ころされても
おとうさん、おかあさん、ころされても、
おこさん、ころされても、

皆様は、ただ黙って、笑っておられるのですか。

雅宣さんは、生長の家の根幹の教えをころしました。
ごかぞくを、ころされたのと、おなじことを

雅宣さんに、されたのです。

黙ってにこにこしていては、なりません。
実相は完全ですが、

迷いの行動が起こっている場合は、強くノーと拒否して、

迷いの暗雲を吹き飛ばそうでは、ありませんか。

われら日本のために、どうか皆様も、発言をされて下さい。

本来の生長の家の根幹を取り戻す運動にご参加ください。
1115：さくら：2012/11/25(日) 14:28:34 ID:EPwWC/eU: >>1111トンチンカンさま

…トンチンカンさまのさくら宛ての、一連のご文章からは、どこからがご冗談で(笑ってツッコミをいれた方がよいのかしら、とか)
どこからが本気なのか、にわかにはご判断つきかねますですが、

…つまり、トンチンカンさまは、誰の、どの教えを信じ、実践されたいのでしょうか。

わたしは、トンチンカンさまからお言葉を頂いたので、ここへ書いてしまい奥へ入ってしまい申し訳ないですが、

今、復興Gさまが、書いて下さっている、一連の生長の家の歴史の軌跡を読ませて頂き、
この生長の家のみ教えにご縁があり、この貴い日本に生かされているのは、
雅春先生や先人達が命がけで伝えて下さった、この生長の家のお陰だと改めて、感じさせて頂きました。

改めて、自分自身が生長の家のみ教えを生きて行くことが、生長の家を存続させることだと、個人的には感じた次第です。

拝
1116：さくら：2012/11/25(日) 14:29:06 ID:EPwWC/eU: 叡智の断片より謹写

「運命を支配するには

人間の運命を支配するのは、真理を知りさえすれば容易なことであるのである。真理を知らないために人間は悲惨なる運命の虜になる。
悲惨なる運命を心に描くがゆえに、愈々恐怖心の虜になりて、尚一層悲惨なる運命に巻き込まれるのである。
我らの心が正しい方向に向かわないで、「悲惨」の方向を向いている限り、「悲惨」の陥穴に墜落するほかないのである。我々が幸福になるためには「幸福」の方向へ心が正しくむくことが必要である。「不幸」の方向へ心を向けながら「幸福」の都へ到達することは不可能である。「幸福」の都へ到達するためには、暗室におかれたる植物が、僅かの光線の方でも、その新芽を振り向けて伸びて来るように、一寸の「明るさ」でも「楽しさ」でも探して、その方向へシッカリと心を向けて突進することである。
凡そ、神の造りたまう世界には、不幸などというものはないのである。それは日光の輝く世界に暗黒が存在しないのと同じである。
しかし日光輝く世界にも影はあるという見方もある。
しかしそれは日光の方を向かず、日光に背を向けているからである。影はあるが如くであるが、それは、自分が日光の方向に向かぬからである。
不幸も、それと同じく本来ないのであって、ただその人が幸福の方向に向かぬだけである。心の方向をかえよ。
今迄事物の暗い方面ばかりに向いていた心を、事物の明るい方面ばかりに向きかわれよ。
其処から、人間の運命の転回が始まるのである。真理を知るとは、神のつくりたまうた人間には不幸はないという実相を知ることである。この実相を知ることによってのみ、人間は不幸なる運命から解放されるのである。
人間は神の子でるから、運命は、自分の自由にそれを支配することが出来るのである。」
1117：トンチンカン：2012/11/25(日) 14:35:45 ID:9yITXFI2: “さくらさん”が引用している文章は？

“さくらさん”が引用している文章は、“『叡智の断片』谷口雅春先生著”であります。　マサノブ氏の著書ではありません？

＃１１０３の　『智恵のことば』　にしても、＃１１１２の　『奇跡を生ずる原動力』にしても、、、、、

“さくらさん”は、谷口雅春先生のご文章をフル活用して　＜説得＞　にかかり、マサノブ氏の実際の問題行動、問題発言、等々の　ゴマカシ　に荷担しようとしているのです！！

下層の信徒といえど、もうダマされませんよ！！　　ノー、ノー、ノー、、、、、

今問題になっている、『鎮護国家』の抹殺なんかは、、、もう、マサノブ氏の　“最後のアガキ”　としか考えられません。

“志恩さん”と同じ思いであること、嬉しい限りです！！
1118：さくら：2012/11/25(日) 14:37:29 ID:EPwWC/eU: …おーい、だれか～、ここどこ？

生長の家の掲示板だと思ってたら、

迷ったか？

さくら拝
1119：「訊け」管理人：2012/11/25(日) 14:39:13 ID:???: 　アーメン。

拝
1120：さくら：2012/11/25(日) 14:39:33 ID:EPwWC/eU: ＞本流派がまた「歪曲・曲解で暴走」するんで、面倒なだけなのです。

（時間が勿体ないですものね。）

ということで、

ごきげんよう…。
1121：「訊け」管理人：2012/11/25(日) 14:57:33 ID:???: >>和解派軍団に

「真理」を悪用されて、

これと同様な説教を、われわれは、されています。

みなさま、
洗脳されては、いけません。<<

＜コメント＞

　該当発言を至急、こちらへ掲載されたし。そのようなケースあらば当方、速やかな
謝罪を以て応える用意あり。

以上

拝
1122：うのはな：2012/11/25(日) 15:10:16 ID:GJR3i5nM: 生長の家の掲示板だと思ってたら、

迷ったか？

さくら拝

1119 名前：「訊け」管理人投稿日： 2012/11/25(日) 14:39:13 ID:???

　アーメン。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ほんとに迷ってますね。アーメンだってさ。
1123：うのはな：2012/11/25(日) 15:15:43 ID:zzNh6pl2: 　「靖国」見真会さんは、トキ掲示板などでどうしてコメントしないのかと
　尋ねているのだと思いますが、訊けは「書き込み禁止処分になるのが恐いからだと
　思います」とか。曲解してるみたいです。

　アーメンなんて面白がってるやつが出て来ると、読む方も迷います。
1124：志恩：2012/11/25(日) 15:37:13 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より

《谷口雅宣先生、“天皇”を抜きにした“神意”があり得るのですか…？》NEW (3969)
日時：2012年11月25日 (日) 13時38分
名前：「靖国見真会」参加者

2012年11月22日のブログ記事、「“天孫降臨”とは神意の現成なり」は、あからさまなる“雅宣教”の宣言でありますね。

ここまで書いてもらうと、谷口雅宣先生がどういう考えの持ち主か、はっきりとわかって却って、良かったのではありませんか…？

生長の家総本山から、「鎮護国家」を外し、その上でこうも言い切るのですからね。

〉「日本に天皇制国家を樹立する」などと解釈することは、全くの誤りであります。だから、私たちは世界各地に“神意”が拡大していくことを目指さねばなりません。〈

谷口雅宣先生は、何を言っているのだろうと思いますね。

結局、谷口雅宣先生が谷口雅春先生の聖典を読み込んではいないということを図らずも露呈してしまった、その証左と私は見ます。

例えば、「八ヶ岳教団」が絶版にしていない愛国書の『限りなく日本を愛す』を繙いたらよろしいですよ。

この中で、谷口雅春先生は、こう仰っています。(115頁)

…「併し、時期が来ます。キリスト再臨の時が！天皇の實相が天降りたまひて、人の王であるところの天皇が、王の王であるところの實相をあらはし給ふ時が！！

谷口雅宣先生、“神意”というのであれば、「天皇の實相が天降りたま」うことを指すのではありませんか…。

私は、そう受け止めてまいりました。

そして、それが生長の家の「天皇信仰」の神髄なのだとも…。

ところが、谷口雅宣先生は、“神意”をどうも、今回の記事で読む限り、このように受け止めているようですね。

〉「神の御心が十分に反映した平和な世界」「神－自然－人間が大調和した世界」

つまり、谷口雅宣先生のいう“神意”には、「天皇」のご存在が完全に抜け落ちている、そのように思うのです。

いや、そうではない、勿論、“神意”に「天皇」のご存在が意識されていると抗弁するのであれば、谷口雅宣先生の口から、もっともっと「天皇の實相」について言及されてしかるべきであろうと思うのです。

それがない以上、私は、今回の記事を見て、これは「天皇」を抜きにした“雅宣教”の宣言なりと判断せざるをえないわけであります。

前々から言っているように、これは谷口雅春先生の教えとは異なる、新たな宗派、“雅宣教”以外のなにものでもありません。

それでいいという人は仕方ありません。

その代わり、私どもを「別派」というのは辞めていただきたい。

だって、谷口雅宣先生自らが“雅宣教”という「別派」を打ち立てたわけなのですから…。
1125：志恩：2012/11/25(日) 15:38:26 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より

《こうしてみんな“雅宣教”に“洗脳”されていくのです…》NEW (3971)
日時：2012年11月25日 (日) 14時05分
名前：「靖国見真会」参加者

2012年11月22日のブログ記事について寄せられた読者のコメントが興味深いです。

例えば、この方。

〉合掌ありがとうございます。
私は、この御文章を読ませていただきまして、正直少し引っかかるところがありました。それは完成の燈台の第一番目「天孫降臨皇御国成就燈」の解釈の部分でした。
これはその当時、雅春先生の願いであった天皇国日本をつくりたいとの思いから付けられた名前であると理解していたからであります。
また、文字どおりそのまま理解してもいいのだと信じてきました。そんなモヤモヤした思いで早朝神想観をいたしまして、家内にそのことを話しました。
家内は「お父さんは、日本国民としての立場だけで総裁先生の御文章を解釈しようとするから迷うんですよ。私には何の抵抗もありません」と言われてしまいました。
私もそうだったかと思い、再びこの御文章を読ませていただきますとすべて納得し理解することが出来ました。
総裁先生の、広大無辺の神意の現成を目的とした運動への想いが心に沁みました。〈

もし、私の妻がこんなことを言ったら、私はガツンといいますね。

谷口雅宣先生は間違っている。こんな解釈があるか。これで、谷口雅宣先生が谷口雅春先生の“法燈”を継承していないことが明らかになった。一緒に、教団を退会するぞ！

それに妻が従わなければ、何のための「夫にハイ」か？

そのぐらいのことを言いますよ。

ところが、どうですか、この方は。

逆に奥さんに言いくるめられてしまっているではありませんか。

何と情けない。

これでは相愛会が下火になるのも無理はない。

こうして、白鳩会ペースで、どんどん“雅宣教”に“洗脳”されていくということなのでしょうね。
1126：志恩：2012/11/25(日) 15:40:10 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より

《谷口雅宣先生、谷口雅春先生の“神意”はこれではないですか…？》NEW (3974)
日時：2012年11月25日 (日) 14時45分
名前：「靖国見真会」参加者

谷口雅宣先生が“神意”をどう捉えているか、その一端がこう記されています。

〉最後の７番目の「君民一体地上天国成就」については、第１番目の名前と一見似ているようでありますが、「君民一体」という言葉を重視すれば、それは必ずしも「天皇と国民」だけを指しているのではなく、天皇が存在しない国もあるのですから、一般に「支配者と国民」の関係を述べていると思われます。その場合、支配者と国民の間に「意思の齟齬がない」こと、さらには「感情的な対立もない」ということが「一体」の意味ですから、それが“神意”であるということです。〈

いやはや、何だか、この文意だと「天皇と国民」との関係が「支配者と国民」のような構図でとらえられているような気がして嫌な気分でしたね。

それはそれとして、前述の『限りなく日本を愛す』から、また引かせていただきます。(151～152頁)

…日本の国体が尊いと云ふのは、それの歴史を通して実相世界そのままの立派な特徴の顕現が続けられてゐるからでありまして、中にも「中心帰一」の實相は皇位の永遠性において表現し、天津日嗣天皇と申上げる名に於いて、天の御心を正しく受け嗣ぎ給ふ理想表現として崇め奉り、全ての国民が「神の子」として、天の御心の御表現なる理想に中心帰一する姿

これが谷口雅春先生の仰る“神意”だと私は拝させていただいております。
1127：志恩：2012/11/25(日) 15:41:52 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より

《谷口雅宣先生の常套手段は“ダブルスタンダード”にあり…？》NEW (3976)

日時：2012年11月25日 (日) 15時32分
名前：「靖国見真会」参加者

生長の家総本山の祭祀の重点を「鎮護国家」から「世界平和」へ移す、その理由の根拠が「鎮座降神詞」にあることは先に紹介いたしました。

で、実は、この出典について、《教化部長懇談会資料》は『生長の家五十年史』556～557頁と、明確に示しています。

言うまでもなく、この本は今や絶版本です。

自分で絶版にしておいて、平然とその絶版したものから、このように利用する、その姿勢にはほとほと呆れ返ってしまいます。

そして、許せないのは、今回のブログ記事のこの箇所です。

〉この「天孫降臨」は他の宗教の目指すものと違うと考えるのも間違いです。その証拠に、「大和の国の神示」には、次のように明示されています

谷口雅宣先生は、「神示」を解釈するに当たっては、それが生まれた時代背景を見逃してはならないと、常に口をすっぱくして指導してきました。

そうであれば、当然「大和の国の神示」ついても、それが生まれた時代背景を抜きにしてはいけない筈です。

ところが、谷口雅宣先生はこの観点を見事にスポイルしてしまっているのです。

この「大和の国の神示」をどう解釈するか、それについては、次の観点が要注意だと谷口雅春先生は次のように仰っています。

『大和の国日本』より引用させていただきます。(33頁)

…さてこの「大和の国の神示」は、昭和二十一年一月一日に「天皇の人間宣言」と世にいわれる詔勅が渙発された五日後の一月六日の朝に掲示されたものであります。そして当時のことを回想すると、神武天皇の「八紘為宇」の建国の理想は世界を征服して一つに統一するという侵略主義であって、その軍閥の中枢を成しているのが天皇であるといった判断を連合国がもっていて、日本を裁くところの極東軍事裁判（東京裁判）において、天皇を戦争犯罪人として出廷せしめようとする強い動きがあるなかで、私はこの啓示を受けたのであります。従って占領軍の天皇への風当たりを避けしめるためその表現には配慮がなされているわけであります。私は、天皇さまを、實相を直視して全知全能の神の御現われであるというように今も考えているのであります。そしてアインシュタインがいみじくも言った如く世界連邦が成立し、誰をその連邦の神聖な中心にすべきであるかというと、自然に日本天皇がその首座に推されるほかはないと信ずるものであります。

如何でありましょうか。

これが、谷口雅春先生の御心なのです。

最後の「信ずるものであります」

この谷口雅春先生のお言葉が、如実に示されたのが、先に私が引用した『限りなく日本を愛す』のこの箇所なのだと私は理解しています。

…「併し、時期が来ます。キリスト再臨の時が！天皇の實相が天降りたまひて、人の王であるところの天皇が、王の王であるところの實相をあらはし給ふ時が！！

谷口雅春先生のこの“真意”からすれば、谷口雅宣先生の今回の解釈は、極めて“恣意”に過ぎると言わざるを得ません。

谷口雅春先生の御心に反して、意図的に自分の主義主張に合うように、都合のいいように「神示」解釈を施している、そんな気がしてならないのです。

谷口雅春先生の“真意”に添うべく尽力するのが、少なくとも、法燈を継承したものの責務ではないでしょうか。

自分の都合のいいように、平然とダブルスタンダー使い分ける、弟子としてこれは絶対にしてはならないことだと私は考えます。
1128：「訊け」管理人：2012/11/25(日) 15:49:19 ID:???: 　（以下は熊本鎮台殿ご発言・・・）
――――――――――――――――――――――――――――

〉「日本に天皇制国家を樹立する」などと解釈することは、全くの誤りであります。だから、私たちは世界各地に“神意”が拡大していくことを目指さねばなりません。〈

谷口雅宣先生は、何を言っているのだろうと思いますね。

結局、谷口雅宣先生が谷口雅春先生の聖典を読み込んではいないということを図らずも露呈してしまった、その証左と私は見ます。

――――――――――――――――――――――――――――

　しかし熊本鎮台殿は、何を言っているのだろうと思いますね。

　結局、熊本鎮台殿が谷口雅春先生の聖典を読み込んではいないということを図らずも露呈してしまった、その証左と私は見ます。

拝

追伸
　
しかも雅宣総裁のご発言を、一部しか読んでいないことも露呈しましたね。まあ、その文言〝だけ〟を引用してくれば、周囲は暴走してくれましょうから。まあ、運動家としては、素晴らしいです。素晴らしい「戦術だ」の、そんな程度の意味ですが。

　さて熊本鎮台殿に問題です。

　その、雅宣総裁の御発言ですが、（＝「日本に天皇制国家を樹立する」などと解釈することは、全くの誤りであります。以下）総裁の論拠はなにになりましょう？ぜひ、お答えくださいませ。答えは総裁ブログ内に、明示されてありますがね。
1129：「訊け」管理人：2012/11/25(日) 15:52:55 ID:???: ＜補足＞

　どうしても総裁を「撃ちたい」・・・・・・そうなればもっと、他に文言がある
でしょう。ええ、一見するとあたかも、雅春先生の御教えを「歪曲しているかの」
ような、そんな箇所が・・・・・

　どうしても撃ちたいならば、そこを引用してくれば良いのに。そう思いますがね。

拝

追伸

　なお、その箇所がどこかは、「現段階では内緒」にしましょう。
1130：志恩：2012/11/26(月) 08:34:24 ID:.QY5jUA6: ～和解のこと～

　生長の家の横の真理では「環境は心の影、自分の心の顕われとして現象にあらわれてくる」とあります。

ですから、何か問題が起きたらそれも信徒である私たちの心の影であるとして、雅宣総裁の実相をわれらがまだ見つ
めきれていないからではないのかと言う信徒がいます。

そういう人は、愛ふかく　心やさしく、謙虚な人にありがちと感じます。
　
　しかし公人として、また、宗教団体としての問題は、これとは、別次元の問題だと思います。
　　　その考え方は、公私混同の考え方だと思うのです。

特に創始者谷口雅春先生が烈々と説かれ続けてきた天皇の実相、日本国の実相を説かず、それを周辺の真理と評し、

雅宣総裁は、それらについては時代的な特殊のことであるとして、主流からはずしてしまい、代わりに主流を環境問題、ノーミートにしてしまった
「今の教え」の状態は、別次元の問題として考えるべきだと存じます。。
　

　雅宣総裁は、［国際平和信仰運動」の名のもとで、熱心な生長の家の信徒さん方の多くの信徒の心から、谷口雅春先生にご指導頂いた正しい国家観と愛国心を、こそぎ落としてきました。。
今度は、名を変えて「世界平和運動」ですね。

そして、「今の教え」と称して、生長の家大神・住吉大神が谷口雅春先生を通して人類に示された生命の實相の教えを変質させ、
新しい信徒さん方が、もともとの教えに触れる機会を乏しくさせています。

更に谷口雅春先生のご存在を、より薄くし、抹殺する行為も激化しており、

生長の家の人類光明化運動・目本国実相顕現の運動が次第に楼小化され無化されていく中で、
目本の国家の崩壊現象が猛烈に進み、様々な問題が噴出し、国家の将来を危ぶませるような情況となってきています。。

　このような現状認識の中で、雅宣総裁は自分自身の心の影である、自分の祈りが足りないのであると感じることは、
教義上は一面の真理であるように見受けられます。しかし、その祈りが「人生を神生となし、必勝を信じて邁進」する、どのような行動となっているのかが
大問題なのでは、ないでしょうか。

和解派の皆様の言葉の数々は、雅宣総裁に妥協する誘惑の言葉となっていることが多いように感じています。　つづく
1131：志恩：2012/11/26(月) 08:48:40 ID:.QY5jUA6: ～和解について～②

『生命の実相』第十四巻倫理篇に

「和解の倫理」と題して、われわれ信徒がとるべき、基本的な考え方が厳しく書かれてあります。

【即ち、・・・「生長の家」倫理学の中心思想は、「人と神と一体であり、万(よろ)ずのもの皆神より出でたるものであるから、なんじを害するものは一つもないのであるから、

　天地一切のものと和解せよ」ということであります。

そこで天地一切のものと和解するには、天地一切のもの、すなわち異端邪説とでも和解したらよいかどうかが問題になるのであります。と書かれ、

家ダニ、結核菌、放蕩息子を例として、具体的に説かれた後、谷口雅春先生は、・・・・仮相に和解していたのでは、仮相はますますのさばって大きくあらわれて来るのであります。

（中略）仮相に和解してしまったら仮相があらわれる。それではいけない。

それで「生長の家」の聖経『甘露の法雨』には、「仮相に対しては実相をもって、相対せよ」「非実在に対しては実在をもって相対せよ」と書いてあるのであります。】

顕現を祈るべき実相とは

　それは、あくまでも、生長の家大神・住吉大神が人類の中から谷口雅春先生を選ばれ、神示を通して示された、

谷口雅春先生が説かれる生命の実相の教えの宣布（人類光明化運動）を、そのまま曲げずに展開している実相以外にはありえないのではないでしょうか。
1132：志恩：2012/11/26(月) 09:16:13 ID:.QY5jUA6: ～和解について　③～

（虚説とは、雅春先生の教えをご自分の「都合のいい教え」に歪曲して解釈を加え、別の説にしてしまった説のことです。）

「生長の家」に救いを求め、教えを求めてきた人に、
「神の子人間」の真理に立った絶対的なる光明思想を正しく教えられず、光明生活を確立せしめられず、

「今の教え」という違うものを押しつけられるのであれば、それは信徒を誑かすものとなるのではないでしょうか。

人を救う力は生命の實相の真理にあるのであって、雅宣さんが語るくどくどしい説明や理屈にあるのではないことは、わかる人にはわかるのです。

　更に、谷口雅春先生の説かれた「生命の実相の真理」を人類に伝え、人類を光明生活に導くということを真っ直ぐに説かないということは、
人類光明化運動に人生を捧げてきた、又現に捧げている数百万の聖使命会員の真心を裏切ることであり、

又「生長の家」が人類に果たすべき役割を、放棄することとなっているのではないでしょうか。

では、どうしたらいいかについて、雅春先生が、お説きになっておられます。

　谷口雅春先生は

「虚説に和解してはならぬ」という見出しを敢えて掲げられて、次のように厳しく示しておられます。

　　対人関係、対物関係の和解は、そういうように物そのもの、人そのものの実相を見て、それと実相において和解してしまいますと、

相手の調和した実相があらわれて相手が自分に逆らいまたは害しなくなるのでありますが、

「迷い」に対したり「誤れる見解」に対しては、われわれはいかなる態度をとるべきでありましょうか。

「迷い」に対して和解したら、真理が消えてしまうのであります。「誤れる見解」に対して和解したら実相がくらまされてしまうのであります。

だからわれわれは、決して「誤れる見解」に和解してはならないのであります。（中略）

　・・・光は闇と和解することはできない。光が近づけば闇は消えるほかはない。

それと同じく真説は虚説に近づけば虚説を消す働きになる。

（中略）虚説を容れることをもって寛容と和解の徳があるように思うのもまちがいであります。

虚説を排撃することいよいよ明瞭であればあるほど、真説は明らかに照り、それに照らされて救われる人間もまた多いのであります。

　ここに、「虚説を排撃することいよいよ明瞭であればあるほど、真説は明らかに照り、
　　　　　　それに照らされて救われる人間も又多いのであります。」

　　　　　　　と、このように、雅春先生は、明示されておられるのです。
1133：復興Ｇ：2012/11/26(月) 11:28:54 ID:vWpLkCzM: >>1100 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（２１）

今朝、私のところに下記のようなメールが届いていました。
　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＜ﾀｲﾄﾙ＞甘露の法雨の「智慧」の文字について質問です
（Mon, 26 Nov 2012 06:03:22 ）

　（前略）先日、昔に購入した手帳型の甘露の法雨が出てきました。家では折本型の四部経、外では手帳型の甘露の法雨を持ち歩いています。
　ところが、折本型は「知恵」、手帳型は「智慧」になっているのです。本当はどちらなのでしょうか？

　意味を調べてみますと、「智慧」を使う場合は神様の智慧、実相界の智慧を指し、「知恵」を使う場合は人間知、脳髄知を指しているとのことです。当然、前者の方が良いような気がしますがどうなのでしょうか？

　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　それに対して、私は次のようにお答えしました。

　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＜お答え＞
　――谷口雅春先生がお書きになった元の『甘露の法雨』では、「智慧」です。

　『生命の實相』の頭注版が出された時、谷口雅春先生がお書きになったままの、正漢字（略字を採用している当用漢字ではない元の旧字体）・歴史的仮名遣い使用から、当時の文部省が決めた当用漢字・新仮名づかい使用に書き換えられました（それは新しい教育を受けた若い人たちにも抵抗なく読めるようにとの配慮からでした）。

　それは、頭注版の目次の前に掲載されている「凡例」の（一）に

　「本文は文部省調査局国語課長白石大二編『当用漢字・現代かなづかい・送りがなのつけ方』（昭和35年版）に準拠したが、固有名詞はそのまま保存し、納得の行きかねる所は独自の考え方で改めたところもある。」

　と記されている通りです。

　その頭注版が発行されたのは昭和37年からでしたが、そのとき、大幅に漢字をかなに書き換えたり、当用漢字にない難しい漢字は当用漢字に書き換えたりすることを、編集部で勝手にやってしまったのです。

　その『生命の實相』の中で聖経『甘露の法雨』が最初に出てくるのは、第20巻の最後の方の「聖詩篇」の最初のところですが、ここで「智慧」が「知恵」に書き換えられています。

　以後、折本型の聖経四部経が練成会で使用するために発行されたとき、この『生命の實相』頭注版「聖詩篇」を参照したので、以後の新かな聖経『甘露の法雨』ではすべて「知恵」になっていると思います。

　あなたが昔購入された手帳型の聖経『甘露の法雨』というのは、もとの旧仮名遣いのものなのでしょうね。

　谷口雅春先生は、頭注版の『生命の實相』が出来上がってご覧になったとき、これは自分の書いたものではない気がすると嘆かれた、と伺ったことがあります。
　「智慧」を「知恵」に書き換えたのは、谷口雅春先生の著作人格権を犯す、編集部の“暴走”ではなかったかと、私は思います。

　ありがとうございました。合掌
1134：トンチンカン：2012/11/26(月) 11:38:28 ID:9yITXFI2: マサノブ総裁は本当に＜和解＞する気があるのか？

この掲示板でも、トキ管理人は　＜和解の旗振り役＞　をさせられております。

今までにも、和解派の人達の見解もありました。

しかしですね、当のご本人である　マサノブ総裁　は　“素知らぬ顔”　を決め込んでいるではありませんか？

和解派の人達は、本流派の人達に物申すのではなく、その矛先は　マサノブ総裁　に向けられるべきであります。

マサノブ総裁がその気になれば、今すぐにも解決出来ることなのです。

問題は、マサノブ総裁が　“和解のテーブル”　に乗りたくないだけのことなのです、、、、、
1135：復興Ｇ：2012/11/26(月) 12:36:09 ID:vWpLkCzM: >>1133 のつづき
≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（２２）

　さて、“暴走”とは、何か。

　私はこの続き物の投稿の最初に（>>1062）次のように書いていました。

　　　　　～～～～～～～～～～～～～
　現在の教団の状況は、教団80年の業(ごう)の結果である、と思っています。……の現在の雅宣総裁・教団の“暴走”はなぜ起きているのかと言えば、その前に、反対方向への“暴走”があったので、その反動としての暴走ではないか、というのが私の大局観というか、思うことです。
　　　　　～～～～～～～～～～～～～
　“暴走”という言葉は、石原慎太郎さんも「僕は暴走老人だ」と自分でおっしゃってますから、必ずしも悪い意味ばかりではないと思いますが、私はこの言葉の定義をはっきりさせてから、上記のように思う所以を、資料をもとにして、冷静に考え、述べてみたいと思います。

　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　“暴走”と言えば、「暴走車」というのは猛スピードで走るスピード違反とか、歩道走行、信号無視、高速道路逆走とか、ルール違反の走行をしてひどい人身事故や物損事故を起こすようなのは当然、「暴走車」と言われますよね。

　戦後の全学連から全共闘、新左翼････といった極左の学生運動が、やがて四分五裂し、内ゲバ、リンチ殺人事件などで世間から見放され自滅の道をたどったのは、“暴走”の結果だったと言えるでしょう。

　オウム真理教の無差別殺人事件だって、「ポア」と称して熱湯で人を殺すことが人を救うことだなんて、どう考えても、とんでもない“暴走”ですよね。

　生長の家はすべての人を「神の子」として礼拝し、生かす教えですから、そのような“暴走”を起こすことがなかったのは当然で、ありがたいことです。
＜つづく＞
1136：うのはな：2012/11/26(月) 15:16:39 ID:O14KGmdU: 　トキさんが「和解の旗振り」をしていても
　トキ掲示板＝争いの家

　別版にも書きましたが、訊けに注意もできないようだし、
　ここをいったん、閉鎖することを提案します。
1137：復興Ｇ：2012/11/26(月) 15:35:52 ID:vWpLkCzM: >>1135 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（２３）

　生命は常に新しく前進します。一瞬たりとも停滞することなく、古いものをこわしては新しい創造をして行きます。

　細胞も古いものをこわして新しい細胞を創る新陳代謝を続けて、生命体は生長を続けています。それは、神は無限のものを包蔵したまい、次々に新しいものを現象界に映し出して行かれる、人間はその神の創造の出口、噴出口だから――と言えるでしょう。

　若いときには特にエネルギーに満ちていますから、善きにつけ悪しきにつけ、火山の噴火のように、内からマグマが噴き出るように行動して、それは古いものを破壊するようなこともある。それは、新たな創造のためであれば、必要なことと言えるでしょう。

　だから石原慎太郎さんが「私は暴走老人」と自分で言われるのは、まだ若さがあると肯定的に“暴走”という言葉を使っておられるのだと感じられます。

　それにしても、生長の家で“暴走”というのは、何を意味するか、どう定義すればよいかを考えてみたいと思います。

　己れが「善」と考え「使命感」と思うことに、自我の欲望、名誉欲とか、権力欲とかが混入していることは、ままあることだと思います。また、宗教においては、「悟り」というもの、生長の家では「神の子の自覚」ということが大切な要諦になりますが、これは白隠禅師も「大悟18回、小悟は数知れず」と言われたとかで、限りなく奥深いものです。それが「小悟」の段階で、すでに最高の悟りを得たと思い上がり、増上慢に陥って独善的に行動することは、最も自戒すべきことだと思います。

　谷口雅春先生も、「わたしは『生長の家』の教祖ではない。わたしは諸君と共に『生長の家』の教えを聴聞して、ひたすら、その教えのごとく生き行こうと努力する一人の求道者に過ぎない」と言われているのです（『生命の實相』第１巻p.14）。私たち信徒は、谷口雅春先生に学び、そのみ跡に続こうとするならば、先生のこの謙虚なご姿勢に学び、教えの前に謙虚さを失ってはならないと思います。

　また、集団で行動するときには、「集団心理」というものが働く。集団心理とは、合理的に是非を判断しないまま、特定の時流に流されることを指します。集団心理で行動すると、時には“暴走”してしまうことになりがちです。

　60年安保のときには20万、あるいは30万人ともいわれる大衆が国会前に乱入し、「安保反対」「岸(首相)を殺せ」などと叫んでデモを繰り返しました。私は谷口雅春先生の「諸君は日の丸に組するか、赤旗に組するか」という雄叫びに、「日の丸に組します」と奮い立ち、国会周辺に向かっておりました。途中で、産経新聞の記者をしている、少し遠い親戚の者に出会いました。そして夜通し彼人と無我夢中で安保について論議し語り明かしたことがありました。そのとき、この安保反対の大衆行動はまさに集団心理によるところが大きく、一人一人の参加者は、合理的理性的な判断をしないままに、“進歩的文化人”と言われた時代迎合の知識人やマスコミの煽動にあおられ乗せられて、野次馬的に行動していたのであることが、はっきりとわかりました。

　このような「空気」によって、「日本」なるものが破壊されてはならないと、谷口雅春先生は「世界平和の鍵を握る天皇国日本」を守り抜くために、（>>1078参照）「渾身の力をふるって懸命に」叫び続けられたのでした。

　前にも述べましたように、その先生の愛国、憂国の雄叫びに応えて起ち上がったのが、かつての青年会の『理想世界』百万運動であった、と言ってよいと思います。
＜つづく＞
1138：復興Ｇ：2012/11/26(月) 21:28:02 ID:vWpLkCzM: >>1137 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（２４）≫

　かつての青年会の『理想世界』百万運動は、>>1089～>>1100に書きましたように、谷口雅春先生の愛国、憂国の雄叫びに応えて起ち上がった青年たちの、燃える青春を賭けた運動でありました。

　では、そこにはいささかの曇りもなく、>>1137で書いたような“暴走”というようなものが皆無であったかと言えば、現象の運動では、そうはいかない。左翼が暴走して日本を破壊しようとしているのに対して、それと戦って阻止するには、こちらも“暴走”するくらいのエネルギーを要したからであります。

　それは、日本が大東亜戦争を戦ったのは西欧諸国に植民地化されていたアジア民族の解放、大東亜共栄圏の建設という理想がありましたが、現実の日本軍には「皇軍」らしからぬこともあった。だから「戦争は迷いと迷いと相搏(う)って自壊する」と神示にあるように、敗戦というすがたになった。しかし、聖なる戦争目的は達成されて、アジア・アフリカの民族は解放され次々に独立をかちとったのでした。

　で、『理想世界』百万運動にも“暴走”はあったと、私は振り返って思います。当時の青年会は生長の家の紅衛兵(こうえいへい)みたいだ、などという評を聞いたこともあります。今、「谷口雅春先生を学ぶ会」の代表をしておられるN氏も、当時はそれに同調して百万運動を批判しておられたと思います。

　紅衛兵というのは、もう40年以上も前の中国のことですから、ご存じない方のために説明すると――
　中国共産党指導者だった毛沢東が、「大躍進政策」の大失敗により2000万～4000万人の餓死者を出して失脚した後、権力回復の為に起こした「文化大革命」闘争（1965年から約10年間続く）で使われた過激な若者軍団です。毛沢東語録を手に、旧思想の打破を叫んで街頭へ繰り出し、「理想の実現のためなら何しても構わない」「古い物は全て悪」として、劉少奇や訒小平に代表される実権派、反革命分子を攻撃したほか、「造反有理（反逆することに理がある）」という毛沢東のスローガンの下、既成の秩序を徹底的に破壊しようとした。
　学校においては、教師がつるし上げの対象となり、生徒が校長を追放し、授業の内容はもっぱら毛沢東の著作の研究以外は行われず、出身階級が悪い生徒をつるし上げ、殴打し、悪罵を投げつけるという凄惨な場であったという。
　仏教寺院やキリスト教の教会は破壊され、凄まじい数の仏像と経典、文化的価値のある建築物が灰燼に帰した。僧侶やシスターたちは侮辱をうけ、暴行され、時には殺された。儒教と孔子も徹底的に攻撃された。
　ある女性が集団でリンチを加えられているので、殴打されている理由を尋ねると、「この女は地主の娘だからだ」という答えが帰ってきた、とか……
　そうして文化大革命期間中に出た死亡者、行方不明者（数百万人とも数千万人ともいわれる）の一部の虐殺に加担したとも言われています。
　笑い話みたいですが、交差点の信号を紅(赤)を進行、緑(青)信号を停止にしようとしたとか、藍い目をした外国人旅行客の寝てる隙に、目にケチャップをそそいだとか、キンタマが右に寄っている人を反革命分子と勝手に決め付けて右のタマをつぶしたりしたとか、「左折禁止」の場所でも構わず左折（中国は右側通行）。逆に「右折禁止」の標識を勝手に作りまくったとかいうエピソードも伝わっています。

　以上は中国の紅衛兵のことであって、生長の家青年会がそのようなことをするわけはありません。しかしそれまでのおとなしい伝道活動からみれば、まるで紅衛兵のような恐ろしいほどの雰囲気が感じられるくらい、猛烈な運動を展開していたということかも知れません。が、それによって、『理想世界』誌百万部はついに達成した――。
＜つづく＞
1139：復興Ｇ：2012/11/26(月) 22:37:53 ID:vWpLkCzM: >>1138 のつづき

≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（２５）≫

　私は『理想世界』百万運動の渦中にいましたから、その雰囲気は身をもって感じ、知っています。その「光」の面も、「影」の面も。具体的に見聞し体験したこともありますし、文書資料もあります。が、その「影」の面を今ここに公開しようとは思いません。

　しかし谷口雅宣さんは（「雅宣さん」と呼ばせて頂きます。なぜなら、その当時は総裁でも副総裁でもなく、生長の家の組織役員でありませんでしたから）、その“影”の面を見て、この運動を“悪”として激しく批判し、副総裁になられてからは、百万運動のリーダーであったM氏・A氏およびその同調者を徹底的に排除しようとして来られたようです。私は本部の外にいましたから、あまり具体的には知りませんでしたが、信頼できる本部員からの情報で、それがあったと思います。

　私は今、『理想世界』百万運動のリーダーであったM氏・A氏には、心から敬意と感謝の思いを持っております。なぜなら――その後両氏は、谷口雅宣副総裁―総裁のもとで教化部長になられてからも、誠心誠意全力を尽くして伝道教化、信徒の救済指導と運動推進に献身され、講習会推進にも聖使命会員拡大にも抜群の成果を挙げられました。現在、教団が衰退気味ながらも持ちこたえているのは、両氏の貢献によるところも大きいと思われます。

　「東京事件」と言われる騒ぎの中で除名処分を受けた悲劇の主人公N氏とも完全和解され、今ではN氏も、M・A両氏を熱心に支持し、むしろ雅宣総裁批判の側に立っておられていることも、知っています。

　両氏は本部を退職されてからも、「（ご恩を受けた）谷口家に弓を引くようなことはできない。教団をつぶしてはならない」と言って、“本流”の方たちの心情は理解しながらも行動を共にすることはせず、ひたすら谷口雅春先生の御教えを深く学び伝えることをされていると伺っておりますから、両氏には心から敬意と感謝の思いを持っています。
＜つづく＞
1140：ハマナス：2012/11/27(火) 00:18:25 ID:x2zmnlqw: 谷口雅春先生著『限りなく日本を愛す』P.89より　謹写させて頂きます。　

　君民一体の生命把握の自覚

　天に仰ぎ、地を見下ろせば、天と地とは感覚的には別個のものであるのである。しかし
その根元を「一」として捉え、その「一」に中心を見出して、それに万法の帰一することを
捉えたのが日本民族であるのである。その生命の流動は、全体として「高天原」（たかあま
はら）なる生命顕現の「場」を形成するのである。「場」は単なる場所でなくして、生命の
流動そのものの展開又は表現としてのそれであるがゆえに、それは直に「成りませぬ」生命
そのものである。「成り」は「鳴り」であり、コトバであり「生命の流動」である。「高天原」
に偏在して「鳴」りわたるコトバはそのまま「生命の流動」であり、それがそのまま「天之御
中主神」（あめのみなかぬしのかみ）であるのである。高天原と云う容器（いれもの）の中に
天之御中主神が発生したと云うのではなくして、高天原そのままが「中」（みなか）の顕現で
あるのである。「中心」と「周辺」とを分割するような思想は、日本的なものでない。

　天皇と臣民とを分割するような思想は、日本的なものでない。日本人は天皇に於いて自分の
生命の本源の象徴を見出し、天皇はみづからの手身（たみ）であるところの国民を見出したの
である。頭首は手身なくして生きないし手身は投手なくして生きない。君臣一体の生命把握が、
日本民族の最初の中枢的自覚であったのである。

（旧かな使いを新かな使いに変換致しました。）

感謝合掌
1141：トンチンカン：2012/11/27(火) 00:26:11 ID:9yITXFI2: トキ管理人は“訊けさん”に注意できない？

＞＞1136 名前：うのはな投稿日： 2012/11/26(月) 15:16:39 ID:O14KGmdU
　トキさんが「和解の旗振り」をしていても　　　　トキ掲示板＝争いの家
　別版にも書きましたが、訊けに注意もできないようだし、ここをいったん、閉鎖することを提案します。＜＜

『訊けに注意もできないようだし』とのこと、、、、、？！　　しかしね、トキ管理人にはそれができないのです。

何故って？　“初心者さん”や“さくらさん”が　“訊けさん”　と実はラブラブなのですから、、、、、

“初心者さん”や“さくらさん”の　困った時　の　＜訊け頼み＞　なのです。

先日も、“さくらさん”が『1118 ：さくら：2012/11/25(日) 14:37:29 ID:EPwWC/eU …おーい、だれか～、ここどこ？　　生長の家の掲示板だと思ってたら、　　迷ったか？　　　さくら拝』なんて言ったら、、、

“訊けさん”が『1119 ：「訊け」管理人：2012/11/25(日) 14:39:13 ID:??? 　　アーメン。　拝』、、、と応えていたではありませんか？？　　それも、即座にですよ！！

＜参考＞

1638 ：さくら：2012/11/26(月) 07:36:24 訊けさま　商人さま
＜略＞
わたしは、「訊けブログ」が好きです。
＜略＞
訊けブログは、表題がついてて探しやすく、映像も、ことばが心に入りやすい演出があります。
これからもお世話になります。
生長の家でのご縁に、感謝しています～、
1142：志恩：2012/11/27(火) 06:28:46 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

ここは、【和解派の要塞】なんです。
なのに、トンチンカン様は、よくめげずに発言されていらっしゃいます。

そうなんです。
初心者様、さくらさん、訊け君たちは、トンチンカンさまのいわれるように
ラブラブのお仲間です。

ここの和解派の要塞の皆様の戦略は、本流派を虚無感に陥らせるか、
だんだんと、ここでの発言を、ばかばかしく思えさせて、

本流派を、ここから、つぎからつぎへと、追放することにあります。

別板では、訊け君やさくらさんなどの和解派が、熊本鎮台殿（靖国見真会様のこと）と志恩の
悪口を言い合っています。

訊け君は、「雅宣総裁の方が、知的で誠実さがある」と、総裁と、われわれとを比較したりしています。

まさしく「雅宣総裁擁護派」なんですね。

彼らの考えによると、生長の家が潰れてもいいのです。雅宣さんさえ、助かれば。
1143：志恩：2012/11/27(火) 06:39:42 ID:.QY5jUA6: 掲示板・運営/方針　板より、
別板で、和解派の皆さんが語り合ってますが、訊け君の発言を１つ貼付します。

（彼の言う、熊本鎮台殿とは、靖国見真会参加者様のことです
もう、あきれて話になりません。「愛国書なんて、「絶版でよいのでは？」」とも
言ってますから…まさしく、雅宣総裁擁護派の感覚って、こうなんですね）

＞＞531 ：「訊け」管理人：2012/11/26(月) 20:14:07

　なんか「ありき」なのは思想ではなく「結論」の様な気がしますね（笑）。

　あれは雅宣総裁の方が知的誠実さがあります。しかも雅宣総裁の論拠は雅春先生
だったって言うんだから、話になりません。熊本鎮台殿、普段は「愛国思想を抹殺
した総裁！」と連呼してましたが・・・・実際に抹殺してんのは、どっちよ？

　結論先にありき、なんでしょう。もう、雅宣総裁が言う事には「何でも反対！」な、
運動なんでしょう。ですんで思想ではなく、先にあるのは「結論」なんでしょうね・・・

追伸

　無論、本島でも書いたように雅宣総裁御文章にも、やや疑問点はあります。
　ですが、早くその話もしたいんですが・・・・・なんか、話しにならない感じ
ですね。もう、愛国書なんて「絶版でよいのでは？」なぜと申して愛国書、読まれ
たら運動が、成り立たなくなったりして・・・・・笑えない冗談ですね（笑）＜＜
1144：志恩：2012/11/27(火) 06:45:16 ID:.QY5jUA6: 訊け君を相手に論議しようとしているわけではありません。
あまりに呆れたので、訊け君の投稿文を１つ貼っただけです。
1145：うのはな：2012/11/27(火) 09:24:35 ID:SXwG/Idc: 　別版では「それで邁進しましょう」だとか、さっそくひとり調子にのって
　仕切りマンになっていますね。

　今迄訊けによく利用されてきた志恩さんは、今は被害者モードになってるそうです（笑）
　この男にはみんなの呆れた念や、恨みなどマイナスの気が相当集まってるだろうなと想像します。

　天罰は下るから、志恩さんはまともに相手になろうと思わないほうがいいですよ。
1146：復興Ｇ：2012/11/27(火) 09:33:38 ID:vWpLkCzM: >>1140 ：ハマナス様！

ありがとうございます！

≪谷口雅春先生著『限りなく日本を愛す』P.89より

　　　君民一体の生命把握の自覚

　天に仰ぎ、地を見下ろせば、天と地とは感覚的には別個のものであるのである。しかしその根元を「一」として捉え、その「一」に中心を見出して、それに万法の帰一することを捉えたのが日本民族であるのである。≫

　そうです！　これです！

≪その生命の流動は、全体として「高天原」（たかあまはら）なる生命顕現の「場」を形成するのである。「場」は単なる場所でなくして、生命の流動そのものの展開又は表現としてのそれであるがゆえに、それは直に「成りませぬ」生命そのものである。≫

　――この「成りませぬ」は「成りませる」の誤植ですね。

≪「成り」は「鳴り」であり、コトバであり「生命の流動」である。「高天原」に偏在して「鳴」りわたるコトバはそのまま「生命の流動」であり、それがそのまま「天之御中主神」（あめのみなかぬしのかみ）であるのである。高天原と云う容器（いれもの）の中に天之御中主神が発生したと云うのではなくして、高天原そのままが「中」（みなか）の顕現であるのである。「中心」と「周辺」とを分割するような思想は、日本的なものでない。

　天皇と臣民とを分割するような思想は、日本的なものでない。日本人は天皇に於いて自分の生命の本源の象徴を見出し、天皇はみづからの手身（たみ）であるところの国民を見出したのである。頭首は手身なくして生きないし手身は投手なくして生きない。君臣一体の生命把握が、日本民族の最初の中枢的自覚であったのである。≫

　そうです！　これを外して突っ走ることは、生長の家における“暴走”になると、私は思っています。
1147：復興Ｇ：2012/11/27(火) 09:39:20 ID:vWpLkCzM: 上記のうち、
＜「高天原」に偏在して＞は、
＜「高天原」に遍在して＞
が正しいと思います。
合掌
1148：復興Ｇ：2012/11/27(火) 09:43:09 ID:vWpLkCzM: あ、もう一つ。

＜手身は投手なくして生きない＞は、
＜手身は頭首なくして生きない＞
ですね。
合掌
1149：復興Ｇ：2012/11/27(火) 10:09:37 ID:vWpLkCzM: 　上記のお教えのうち、特に私は

≪高天原そのままが「中」（みなか）の顕現であるのである。「中心」と「周辺」とを分割するような思想は、日本的なものでない。≫

というところに、ハッと、「そうなのだ！」と気がつかせていただきました。

よく卵の黄身だ、白身だとか、中心部分と周辺（周縁）部分だとか、分けて言われますが、本当は、「中」（みなか）においてすべては「一つ」なのだ！　常に、そこに立って行ずるのが、生長の家の生き方であり、日本の心を生きることである。そして、その生き方こそが世界平和の根本になるのである。これをはずして真の世界平和はあり得ない！　と、私は思いました。
1150：「訊け」管理人：2012/11/27(火) 10:20:16 ID:???: ○　Climb every mountain
http://www.youtube.com/watch?v=0aUXUr5rogM

>>1140ハマナスさま

『限りなく日本を愛す』よりのご投稿を、ありがとうございます。貴女さまが今回謹写くださった箇所のうち、私は以下に赤線を引いております。

>>高天原そのままが「中」（みなか）の顕現であるのである。「中心」と「周辺」とを分割するような思想は、日本的なものでない。<<

　これは六年前、拝読した際に感動した箇所です。谷口雅春先生とは本当に「包容力のあるお方だな」と思ったものです。そして「これぞ、八紘一宇なのではないか」とも、考えたところの箇所です。

　「偏狭な考えが日本精神なのではない」――雅春先生が随所で述べられておられる、光明思想です。「八紘（世界）ひとつの家と成す」とは世界を「日ノ本だと観る」ことと、同義であろうかと思う次第です。素晴らしい箇所をご謹写くださり、ありがとうございました。

＜註＞

※ ＢＧＭに関し。

これは昔付き合いのあった女性が、推薦してくれた歌です。彼女はフェリスの子でして大学時代、私がフラれたんですが最近、また連絡を出来るようになりました。ところで、“Climb”とは「努力して困難に打ち克つ」てなイメージの、そんな英単語ですよね。額に汗しながら険しい山岳を、征服していくイメージでしょうか。つまり、生長の家で申すところの「自力作善」に近いものになりましょう。でもなにか、曲調は違いますね。

　この歌、“Climb every mountain”ですけどもなにか、「神と偕に」という感じがします。自力作善でありながらも、神のご加護があるかのような・・・・・
1151：「訊け」管理人：2012/11/27(火) 10:21:28 ID:???: 　>>1150は、>>1149復興Ｇさまご投稿文、確認前でございました。内容重複ですみません。

拝
1152：ハマナス：2012/11/27(火) 10:25:10 ID:x2zmnlqw: 復興G様
　
ありがとうございます。
ご指摘して頂きありがとうございました。度々の誤植を申し訳ございません。

復興G様に同意いたします。
「君臣一体の生命把握」がなければ、日本が真理国家であると言えなくなると、思います。

谷口雅春先生の大切なご文章、訂正して再度謹写させて頂きます。

感謝合掌
1153：ハマナス：2012/11/27(火) 10:43:08 ID:x2zmnlqw: 訂正版です。申し訳ございません。

谷口雅春先生著　『限りなく日本を愛す』P.89より　

　君民一体の生命把握の自覚

　天に仰ぎ、地を見下ろせば、天と地とは感覚的には別個のものであるのである。しかし

その根元を「一」として捉え、その「一」に中心を見出して、それに万法の帰一すること

を捉えたのが日本民族であるのである。その生命の流動は、全体として「高天原」（たか

あまはら）なる生命顕現の「場」を形成するのである。「場」は単なる場所でなくして、生命

の流動そのものの展開又は表現としてのそれであるがゆえに、それは直に「成りませる」

生命そのものである。「成り」は「鳴り」であり、コトバであり「生命の流動」である。

「高天原」に遍在して「鳴」りわたるコトバはそのまま「生命の流動」であり、それがその

まま「天之御中主神」（あめのみなかぬしのかみ）であるのである。高天原と云う容器（いれ

もの）の中に天之御中主神が発生したと云うのではなくして、高天原そのままが「中」（みなか）

の顕現であるのである。「中心」と「周辺」とを分割するような思想は、日本的なものでない。

　
　天皇と臣民とを分割するような思想は、日本的なものでない。日本人は天皇に於いて自分の

生命の本源の象徴を見出し、天皇はみづからの手身（たみ）であるところの国民を見出した

のである。頭首は手身なくして生きないし手身は頭首なくして生きない。君臣一体の生命把握が、

日本民族の最初の中枢的自覚であったのである。

（旧かな使いを新かな使いに変換致しました。）

感謝合掌
1154：復興Ｇ：2012/11/27(火) 10:52:04 ID:vWpLkCzM: ありがとうございます。　

谷口雅春先生の愛国の情は、実に、この「中(みなか)」の御自覚がら出たものなのでした。

　日本と他国とを分けて日本だけを愛するというようなちっぽけな愛国心ではなかった。日本の心こそ世界を生かし、「み心の天に成る神の国」なる世界平和を地上にもたらすものだ、という確信からほとばしる愛国の情だったのだ、と私は信じます。

　この先生の御心を体して生きる、行ずる、伝道するのが生長の家の愛行であり、常にここをはずしてはならないと思います。この「中(みなか)」を生きることが、「今」を生きる――「久遠の今」を生きることである。

　榎本恵吾講師（故人）は、『光のある内に』という著書に、次のように書かれていました。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

天地(あめつち)の初発(はじめ)に立ちて　　　（榎本恵吾）
　　　　　――人類光明化運動の楽的展開論――

（前略）

　　　　　終　　曲

　この広大無辺なる宇宙の一点に立って、真の一足を投じてあやまたざる、真の自信ある生活をおくることの出来る者は誰か。それは神の子である。神の子とは「個即全」「今即久遠」をいのちとして生きているものに他ならない。
　創造とは何か。創造とは「久遠の今」の一点が進むことである。これが、尊師の教え給う「生命の純粋持続」ということである。この生命を「光」という。このほかに「光」はなく、創造はない。創造とはそこに価値を産むことである。価値があるとは実在があるということである。実在があるということは神があるということである。神は絶対であり、絶対には分裂がない。分裂がないのが「久遠の今」なのである。今と久遠が分裂せず、自己と世界が分裂せず、目的と手段とが分裂せず、今此処に自己と世界が一点に生きて完全であり、しかも無限に創造がなされてゆく。ここに真の「光」の創造的進軍がある。

　「生長の家人類光明化運動にいのちをかける」とは如何なることか。この「今」にいのちを懸けることである。「今」の一点には全宇宙即「生長の家」があるのである。ここにいのちを懸ける道が開かれているのである。それは全宇宙にいのちを懸けることである。

　「御教えの本(もと)に還れ」とよく言われるのであるが、実に、生長の家の御教えの本に還り、尊師のいのちに帰るとはこの「久遠の今」に還ることにほかならない。この「久遠の今」の中に日本があり、天照大御神がいまし、天皇がおわしまし、生長の家があり、尊師がおわしますのである。

　尊師がこの世に、『生長の家』誌を出される決心をされたときに聴かれた声は、「今、起て！」という大いなる天徠の声であった。尊師は万物発生の枢機を握る一点において「吾れ」と「今」と「此処」とは一つであるとお説きになられる。即ち、「今」とは「尊師」のことなのである。「今、起て！」のことばは万物発生の枢機を握る一点において「吾れ」と「今」と「此処」とが実相全機の現成として響いたのである。そして、実相の世界に於いては永遠に常に「今、起て！」というコトバが全機の働きとして鳴り響いているのである。常に、実相の大地に降り立ち、尊師のいのちに参ずるものはこの声を聴くことが出来るであろう。そこにこそ運動の中において一人一人の一挙手一投足に本当の尊師のいのちへの回帰があり、帰命がある。此処においてはじめて本当の意味における尊師のいのち――生長の家人類光明化運動への情熱が吾々各個の中に生まれるのである。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　と。
1155：ハマナス：2012/11/27(火) 11:15:39 ID:x2zmnlqw: 復興G様

榎本恵吾先生の素晴らしいご文章をありがとうございました。
　　
　＜この広大無辺なる宇宙の一点に立って、真の一足を投じてあやまたざる、
真の自信ある生活をおくることの出来る者は誰か。それは神の子である。
神の子とは「個即全」「今即久遠」をいのちとして生きているものに他ならない。
　創造とは何か。創造とは「久遠の今」の一点が進むことである。＞

＜神は絶対であり、絶対には分裂がない。分裂がないのが「久遠の今」なのである。
今と久遠が分裂せず、自己と世界が分裂せず、目的と手段とが分裂せず、今此処に
自己と世界が一点に生きて完全であり、しかも無限に創造がなされてゆく。ここに
真の「光」の創造的進軍がある。＞

　＜「生長の家人類光明化運動にいのちをかける」とは如何なることか。この「今」
にいのちを懸けることである。「今」の一点には全宇宙即「生長の家」があるので
ある。ここにいのちを懸ける道が開かれているのである。それは全宇宙にいのちを
懸けることである。＞

今、運動が活発になっています。今度の白鳩活動に勇気を頂きました。

感謝合掌
1156：トンチンカン：2012/11/27(火) 11:19:47 ID:9yITXFI2: 和解派の要塞？

＞＞142 ：志恩：2012/11/27(火) 06:28:46 ID:.QY5jUA6 トンチンカン様
ここは、【和解派の要塞】なんです。　なのに、トンチンカン様は、よくめげずに発言されていらっしゃいます。
そうなんです。　初心者様、さくらさん、訊け君たちは、トンチンカンさまのいわれるようにラブラブのお仲間です。
ここの和解派の要塞の皆様の戦略は、本流派を虚無感に陥らせるか、だんだんと、ここでの発言を、ばかばかしく思えさせて、
本流派を、ここから、つぎからつぎへと、追放することにあります。
別板では、訊け君やさくらさんなどの和解派が、熊本鎮台殿（靖国見真会様のこと）と志恩の悪口を言い合っています。＜＜

志恩さん、有難うございます！！

トンチンカンは、雨にもめげず、風にもめげず、その【和解派の要塞】とやらに“浮き脂（あぶら）の如くして、くらげなすただよへる”ように　浮遊　しております。

本来がトンチンカンだからこそ、メゲルこともなく、逆にそれらを　栄養素　として元気を得ているのかもしれません。

いやまた、トンチンカンだからこそ、“掴（つかみ）み所”　がないのかもしれません。

でも、“志恩さん”や”うのはなさん”ご両人は、猛烈な　口撃　に曝されながらも、果敢に　反撃　されているのには感心して見ております。

頑張って下さい、、、

“和解派”に言いたい！！

“和解の絶対条件”は、、、　マサノブ総裁が、谷口家ご兄弟と＜和解、大調和＞を実践し、下層の信徒にお示しいただくことなのです。
1157：さくら：2012/11/27(火) 11:29:56 ID:tmTtwX3A: 復興G様
ハマナス様
訊け様

＞君臣一体の生命把握が、日本民族の最初の中枢的自覚であったのである。

＞谷口雅春先生の愛国の情は、実に、この「中(みなか)」の御自覚がら出たものなのでした。

　日本と他国とを分けて日本だけを愛するというようなちっぽけな愛国心ではなかった。日本の心こそ世界を生かし、「み心の天に成る神の国」なる世界平和を地上にもたらすものだ、という確信からほとばしる愛国の情だったのだ、と私は信じます。

生長の家の愛国心に打たれたのは、ほんとうにこのことでした。

ありがとうございます。

＞「御教えの本(もと)に還れ」とよく言われるのであるが、実に、生長の家の御教えの本に還り、尊師のいのちに帰るとはこの「久遠の今」に還ることにほかならない。この「久遠の今」の中に日本があり、天照大御神がいまし、天皇がおわしまし、生長の家があり、尊師がおわしますのである。

そうでした…
生長の家の運動の中心の、また信仰の自覚の、立つべき位置が、理解できました。

…
いま、ほんとうに初心に帰ったように、胸を打たれています。

ありがとうございます。
1158：復興Ｇ：2012/11/27(火) 11:49:43 ID:vWpLkCzM: ありがとうございます。

>>1154のつづきです。
1159：復興Ｇ：2012/11/27(火) 11:53:07 ID:vWpLkCzM: >>1154のつづきです。　

また、同書に榎本先生は次のようにも書かれています。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　生長の家とは何か。それは、自分のいのちのことである。いのちとはこれ実在。（中略）

　立教五十年を迎えて、尊師の御恩徳を思うとき、ただ涙あふれて、尊師のみ前にひれ伏し土下座して感謝の思いを表わしたい。ただ合掌礼拝　至尊尊師である。

　しかし、われわれはこの御教えにふれてはじめて神の子になったのであろうか。そうではない。はじめのはじめから何ものも不足しない完全円満具足の神の子なのである。

　尊師は、あの神から大啓示をお受けになってはじめて神の子となり給うたのであろうか。そうではない。久遠の昔から尊師は尽十方光明遍照の如来にましますのである。「生長の家は久遠の昔からある」と知り、「我らもまた久遠の昔から尊師の弟子であった」ということを知って、この久遠の尊師のみむねに飛び込んだとき、万物に尊師のいのちの輝きを観ることができる。（中略）

　尊師がこれこれのことを人類のためにして下さったから有り難い、と思うことも、たしかに尊い心ではあろう。しかし、「何々をしていただいたから有難い」というようなことだけでは、久遠の尊師にまみゆることは出来ないと思われる。ただただ「合掌礼拝　至尊尊師」なのである。

　「尊師のみあとに続こう」とも言われる。しかし、吾々は、尊師のみ光りを背に受けて尊師の光りの先となって、尊師のみ前をすすむものである。神武天皇が太陽を背にして天照大御神の光りの先となって進まれたごとくに!!

　住吉大神は天照大御神の前を進み浄化のおはたらきをされる。天照大御神のみあとをしたって後から行くのでは意味をなさないのである。吾々もまた尊師の光りの先となって、尊師のみ前を進もう。私たちは今、此処、此の身、このままで光りであり、尊師の光りの先として立っており、光りは進みつづけているのである。

　世を照らす光りとなるために、これまでの宗教等では、無限の年月と修行が必要であるとされていたのであったが、生長の家は“現象無し”と、その年月と修行を切って落してしまったのである。そして、此の身このまま、人間は神の子完全円満なる光りそのものの座につかせられたのである。無条件で吾等は光りに生れかわったのである。照らされる自分から照らす自分への生れかわりである。

　この光りは、無条件に内より生れたものであるが故に、外の形の如何なるものによっても手をつけることも出来なければ崩すことも出来ないのである。そして、無限創造の神とともなる金剛不壊のこの光りはただ進み、拡大するのみなのである。後退はあり得ないのである。この不断に拡大する光りを観じつづけ、拝みつづけてゆくことこそが光明化の基礎であり、そして誰でも今すぐに一人ではじめられる光明化ではないか。

　今、自分は光りである。畳の上に坐っておれば、その光りで畳を光りと化しつつあり、柱を、障子を、窓を、光りと化しつつあることを観じよう。道をあるけば、道路を、周囲の人々を、木々を輝かせながら歩いていることを観じよう。そして、光明の金剛不壊の第一歩を踏み出そうではないか。それは誰にでも今すぐに出来ることなのだ。今までに私たちが発したどんな小さな愛念でも、たとい形として実らないように見えたことでも、ひとたび発せられた愛念の輝きは、永遠に消えないのだということを銘記しよう。

　たとえば、み教えのご本を持って人の家をたずねたが、引越してしまって誰もいなかったとしよう。それでは、道のために発した想いは形にみのらず、はいて捨てられたようなものであろうか。そうではない。ひとたび発せられた愛念の輝きは、光明化という神のノートに永遠に輝きつづけるのだ。尊師の光りの先として、輝くあなたを迎えたその家は、如何ばかり神の栄光に輝き満たされたことであろう。

　この光りを観じつづけよう。無条件にわが内に神より与えられている光り、永遠に形を超えて拡大することしか出来ない光りを!!

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　これこそ、真の「日時計主義」ではないでしょうか。
1160：復興Ｇ：2012/11/27(火) 12:02:49 ID:vWpLkCzM: 　そして、これこそ、真の「法燈継承」ではないでしょうか。
1161：復興Ｇ：2012/11/27(火) 12:17:23 ID:vWpLkCzM: ハマナスさま、「訊け」管理人様、さくら様

レス、ありがとうございます。うれしいです。
1162：ハマナス：2012/11/27(火) 12:30:14 ID:x2zmnlqw: 訊け様

ありがとうございます。
『限りなく日本を愛す』のご本は、本当に貴重なご本だと思います。

　＞「偏狭な考えが日本精神なのではない」――雅春先生が随所で述べられておられる、
光明思想です。「八紘（世界）ひとつの家と成す」とは世界を「日ノ本だと観る」ことと、
同義であろうかと思う次第です。＜

「八紘一宇」のご文章を見つけました。

「大和の理念」が日本建国の理想　　『吾ら日本人として』谷口雅春先生著

　「本当の日本国」とは、現象の奥にあるところの「大和（やまと）の国」なる滅びない

「理念国家」がそれであり、その不滅国家が現象界に現われたのが即ち神武天皇のあの大和の

橿原（かしわら）で国を建て都を造り給うて、そして「八紘を掩（おお）いて宇（いえ）と

為さん」という大理想を宣言された。あそこに「理念国家たる日本」の最初の現象界への顕現が

あるのであります。「八紘一宇」というのは一時誤解されて、侵略して世界を併呑（へいどん）

する理想の如く考えられましたが、「八紘」というのは、八方の荒れた地球のすみずみまでも、

「一宇」即ち一つの家の兄弟である実をあげようという理想であります。

この理想によって建国されたのが神武建国の日本国家であります。世界の人類が、すべて一つの

家庭の家族になる。即ち、すべての人間はみんな「一つの神」より生れた神の子の生命が現われて

いるのであるから、みんな兄弟である、という大理念が「大和の理念」で日本国家の理想であります。

その「大和の理念」が、国として形を現わした最初のところが、神武天皇が橿原において建国された

あの「大和の国」であります。

ノルウエーの歌手Sisselさんの“Climb every mountain”を、ありがとうございました。
同級生にフェリスの英文科に行った友達がいました。
有名な“The sound of music”の曲ですね。この映画は何度も観て感動しました。
今でも、曲を聴きますと、涙が出てしまいます。

確か、家庭教師のマリアがトラップ大佐を愛するようになり、悩み、修道院に帰って、
シスターに相談するシーンだったと思います。

シスターがマリアに、"These wall were not built to shut out problems, you have
to face them." と言い、この歌が始まります。
“Climb”とは“ overcome　difficulties”ですね。生長の家の聖典にも、
「どんな困難にも立ち向かいなさい。神様はその人に解決できない問題は与えられない
のです。」とあります。

感謝合掌
1163：「靖国見真会」参加者：2012/11/27(火) 12:35:44 ID:iV4zMp.2: 「復興Ｇ」様へ

こういう“デマ”の煽りはやめてほしいと思います。

〉≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影（２５）≫

(中略)私は今、『理想世界』百万運動のリーダーであったM氏・A氏には、心から敬意と感謝の思いを持っております。なぜなら――その後両氏は、谷口雅宣副総裁―総裁のもとで教化部長になられてからも、誠心誠意全力を尽くして伝道教化、信徒の救済指導と運動推進に献身され、講習会推進にも聖使命会員拡大にも抜群の成果を挙げられました。現在、教団が衰退気味ながらも持ちこたえているのは、両氏の貢献によるところも大きいと思われます。(略)
　両氏は本部を退職されてからも、「（ご恩を受けた）谷口家に弓を引くようなことはできない。教団をつぶしてはならない」と言って、“本流”の方たちの心情は理解しながらも行動を共にすることはせず、ひたすら谷口雅春先生の御教えを深く学び伝えることをされていると伺っておりますから、両氏には心から敬意と感謝の思いを持っています。〈

「復興Ｇ」様、M氏・A氏ともに、今は「真理を生きる」というタイトルで毎月、原稿を書いておられます。

「生長の家光明掲示板」では、A氏のそれだけは読むこともできます。

それを読んでいただければ、とてもこういう間違った情報に踊らされる筈がないと思いますが…。

そんなに「心から敬意と感謝の思いを持ってい」られるのでしたら、ぜひ、それをお読みいただきたいと思います。

そうすれば、とてもではありませんが、「（ご恩を受けた）谷口家に弓を引くようなことはできない。教団をつぶしてはならない」などと言われる筈がないと思うのですがね…。

だって、大事なのは、「教団」ではない、谷口雅春先生の「教え」そのものなのですから。

「復興Ｇ」様も、そうは思われませんか？

「復興Ｇ」様、「鎮護国家」が外されて「世界平和」に看板が変わってしまうのですよ。

それでもまだ「八ヶ岳教団」側に立って、「谷口雅春先生を学ぶ会」の悪口を言い続けられますか？

生長の家は悪口を言わないところ、その悪口というのは、「八ヶ岳教団」に対してであって、「谷口雅春先生を学ぶ会」に対しては言っていいのだということなのでしょうか？

そういうダブルスタンダードの教えが生長の家の教えだとはとても思えないのですが…。

ともあれ、「真理を生きる」を拝読させていただく限り、少なくともA氏が教団側に立っているというのは誤報であり、為にする論としか思えません。

「復興Ｇ」様は、こちらの掲示板で、影響力のある方と思っておりますので、老婆心ながら、一言、注意を喚起させていただいたということで、ご了承ください。
1164：「訊け」管理人：2012/11/27(火) 12:42:49 ID:???: >>ハマナスさま

>>「八紘一宇」というのは一時誤解されて、侵略して世界を併呑（へいどん）する理想の如く考えられましたが、「八紘」というのは、八方の荒れた地球のすみずみまでも、「一宇」即ち一つの家の兄弟である実をあげようという理想であります。この理想によって建国されたのが神武建国の日本国家であります。<<

チェスト！！

"These wall were not built to shut out problems, you have to face them."

CESTOＯＨ！！！
1165：「訊け」管理人：2012/11/27(火) 12:50:22 ID:???: >>1163熊本鎮台殿

　なお当方、口は挟みません。ですので心ゆくまで復興Ｇさまと語り合ってくださいませ。

　ただし、以下の事実はございません。同氏に於かれましてはその様な点は、過去に事実としてございませんでした。その点はご確認ください。

↓貴殿ご発言より（訂正を求む）

>>それでもまだ「八ヶ岳教団」側に立って、「谷口雅春先生を学ぶ会」の悪口を言い続けられますか？<<

>>生長の家は悪口を言わないところ、その悪口というのは、「八ヶ岳教団」に対してであって、「谷口雅春先生を学ぶ会」に対しては言っていいのだということなのでしょうか？<<

拝
1166：「靖国見真会」参加者：2012/11/27(火) 13:44:05 ID:iV4zMp.2: 「訊け」さんへ。

「訊け」さんは、このような掲示板で、ハッキリと悪口を書いてくれますから、私はそれはそれでいいと思っています。

変に、生長の家は悪口を言わないところと、教条主義に捉えていない点がいいと思っています。

生長の家も「浄心行」では悪口を書いていいことになっていますから…。

「訊け」さんの私への“悪口”を見ては、また「浄心行」している、そう思って笑っています。

心が浄化していないと、商売もうまくいきませんから、そういう意味で、「訊け」さんのお役に立てているのでしたら、それはそれで本望とすら思っています。

だって、大儲けしたら、こちらに支援してくれるとまで言ってくれましたから。

忘れていませんよ、だから、大繁栄するよう、祈っているんです。

閑話休題。

「復興Ｇ」様については、「訊け」さんの言うとおり、「谷口雅春先生を学ぶ会」への悪口をここで書いたりはされていません。

しかし、こういうところではないところで、「谷口雅春先生を学ぶ会」の悪口を言っているという情報が入ってきています。

それを教えていただいた方を私は信用しておりますので、そう書かせていただきました。

それが「事実」と違うというのであれば、「復興Ｇ」様からその旨、忠告していただければと存じます。

その時には、いくらでも誤る用意はあります。

そして、先の内容を「トキ」さんに削除してもらうつもりです。

これをもって「訊け」さんへの回答とさせていただきます。

さて、何で、こんなに“悪口”の話しに言及したのかといいますと、今、「八ヶ岳教団」の「谷口雅春先生を学ぶ会」に対する悪口雑言が余りにも凄まじいからであります。

先日も、ある教化部長のその悪口ぶりを目の当たりにして、気分が悪くなったという方がありました。

本当に残念ですが、「訊け」さん、それが現実です。

でも、「訊け」さん、「谷口雅春先生を学ぶ会」の悪口を言うのも結構ですが、その前に、「八ヶ岳教団」の現実の方がもっと深刻だとは思いませんか…？

「鎮護国家」から「世界平和」へ。

如何に何でも、「住吉大神」のご使命を、勝手に変えていいものかどうか。

如何に生長の家総裁と言えども、そこまで許されるべきものなのかどうか。

私は、これは、“宗教的大罪”であるとまで思っております。

日頃は温厚な私ですが(？)､今回はちょっと違います。

これは、「大東亜戦争侵略論」以上の大問題だと思っております。

思うに、谷口雅宣先生は、鎮護国家の「住吉大神」が嫌いなのではないでしょうか？

だから、生長の家のご本尊を「観世音菩薩」に絞りたかったのだと思います。

そうじゃないというのであれば、ぜひ、「住吉大神讃歌」を作っていただきたいと思います。

それが出来れば、この発言は撤回します。

しかし、きっと「住吉大神讃歌」はつくらないと思いますよ。

だって、法燈継承祭で、「法燈を継承すると言ったって、あそこの住吉本宮でちょこっと神想観するだけだから」そう言った谷口雅宣先生でありますからね。

以上、とりめもないことを書いてしまいました。

これからも引き続き、「訊け」さんの「浄心行」を楽しみにしております。

失礼いたしました。
1167：復興Ｇ：2012/11/27(火) 14:21:49 ID:vWpLkCzM: >>1163 ：「靖国見真会」参加者さま。

私の書き込みに対して、貴重なレス、情報提供、ご忠告、ありがとうございました。

>>M氏・A氏ともに、今は「真理を生きる」というタイトルで毎月、原稿を書いておられます。
「生長の家光明掲示板」では、A氏のそれだけは読むこともできます。<<

そうでしたか。ありがとうございます。
このところ、私はもっぱら谷口雅春先生の御文章などに真剣に取り組んでいて、「生長の家光明掲示板」は見ておりませんで、存じませんでした。
間違いがありましたら、お詫びします。

少し余裕ができましたら、「生長の家光明掲示板」を拝読させて頂きたいと思っています。

私は、「“デマ”の煽り」などするつもりは全くありません。
私は、常に「真理」の側に立っていたいという思いだけでありまして、「教団側」に立っているつもりはありません。総裁に対しても、教団に対しても、苦言を呈しており、私は「新経」は読みません、とはっきり言っています。無条件に総裁と教団に従い、これを擁護しているわけではありません。
「谷口雅春先生を学ぶ会」も、存在理由があると思っており、その“悪口”を言ってはおりません。率直な感想を言ってしまうことはありますが。

≪１１月２０日「教化部長懇談会」において、生長の家総本山の祭祀の重点が「鎮護国家」から「世界平和」へ移すことが発表された≫

という情報があるとのことについては、詳細を確認して、いずれ私の意見を書き込まねばならぬと思っているところです。そのための伏線、根拠となるようなことを、今この板で再確認のために書いているつもりです。

ありがとうございます。再拝
1168：トキ：2012/11/27(火) 14:27:19 ID:nJCQR0VA: 　復興G様、すばらしいご投稿、ありがとうございました。

　実は、靖国見真会参加者様からは抗議のご投稿がありましたが、私は復興G様のご文章は抑制された内容だったと思います。
　百万運動の関係者の心情にもよく配慮された文章だと思います。

また、「東京事件」のNさんが、M先生、A先生と和解されたというのも初めて知りました。

　しかしですよ、「靖国見真会」参加者様、もし、谷口雅宣先生が、「住吉大神讃歌」を本当に作ったら、毎日、仏前で読まれるのですか？
和解派の私でも、そんな根性はありません。さすが、スゴい勇気ですね。尊敬してしまいます。頑張って下さい。（笑）
1169：「靖国見真会」参加者：2012/11/27(火) 14:47:06 ID:iV4zMp.2: 「復興Ｇ」様、投稿、ありがとうございました。

〉「谷口雅春先生を学ぶ会」も、存在理由があると思っており、その“悪口”を言ってはおりません。率直な感想を言ってしまうことはありますが。

なるほど「率直な感想」でありますか。

それがその方には、“悪口”として捉えられたのでありましょう。

その方に言わせれば、「谷口雅春先生を学ぶ会」の名が出ると、途端に嫌悪の情が表に出るような印象をもったという話しでありましたから。

実際、「復興Ｇ」様は、「谷口雅春先生を学ぶ会」はそのうちつぶれるよ、と言われましたよね？

これもまた「率直な感想」だと言われてしまえば、致し方ありません。

ここの当たりの線引きは、なかなか難しいところではありますが、「復興Ｇ」様としては、“悪口”を言っているつもりはない。

そうと言われるのであれば、お約束通り、私の投稿を、「トキ」さん、お手数をかけますが、削除していただいて結構です。

どうせ、削除されるついでに、折角の機会ですから、ぜひ、「復興Ｇ」様には、今回の秋季大祭での教化部長懇談会の資料、そして22日の谷口雅宣先生の挨拶をどう捉えるか、見解を伺いたく思います。

こちらの掲示板に影響力を与えておられる「復興Ｇ」様でありますので、ぜひ、お願いいたします。

こちらの掲示板に、ご迷惑をおかけしまして、失礼いたしました。
1170：山ちゃん1952：2012/11/27(火) 15:09:05 ID:pawvtx4M: 復興G様へ
≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影≫を読まさせていただきました。
素晴らしい文章に感服させていただきました。生長の家で影の部分を殊更に
強調したりして、すべてがそれが真実の如く言われるのが、当時の同志を見て
いたり、共に『百万運動』を戦ってきた人達の心情を犬死の如く扱われのが見て
いられない。
谷口雅春先生の思いとして、行き過ぎはあったにせよ義憤がそのようにさせたように
思っています。少しだけ百万運動を知って全てを知り尽くしたような顔をして
この掲示板に書くのを見ていられない。
昭和47年から7年間は寝食を共にして、生活をかけて活動してきましたので、
当時の状況はよくわかります。
とりわけ、専従として三年間したときが『百万運動』達成した昭和51年1月8日
は私は忘れられない日であります。
目標の為に借金をして、生活もままならぬ人も何人か見ました。職業を棄て、
全財産をこの百万運動に費やした人も知っています。

当時の左翼との台頭と赤旗が学園や会社にばら撒かれ、谷口雅春先生が『やまと新聞』
や『生長の家』誌『理想世界』『白鳩』誌に切々と書かれる文章に発奮して
行動したと思っています。
今は多くの同志は生長の家の活動はしていません。「生長の家」に裏切られた
ような気持ちすらあることを理解して下さい。

その点、この復興G様の文章は当時を思い起こさせる『良い文章』です。
続きをよろしくお願いいたします。

>1138 ：復興Ｇ
>私は『理想世界』百万運動の渦中にいましたから、その雰囲気は身をもっ
て感じ、知っています。その「光」の面も、「影」の面も。具体的に見聞し体
験したこともありますし、文書資料もあります。が、その「影」の面を今ここ
に公開しようとは思いません。

　しかし谷口雅宣さんは（「雅宣さん」と呼ばせて頂きます。なぜなら、その
当時は総裁でも副総裁でもなく、生長の家の組織役員でありませんでした
から）、その“影”の面を見て、この運動を“悪”として激しく批判し、副総裁
になられてからは、百万運動のリーダーであったM氏・A氏およびその同
調者を徹底的に排除しようとして来られたようです。私は本部の外にいま
したから、あまり具体的には知りませんでしたが、信頼できる本部員から
の情報で、それがあったと思います。＜
1171：さくら：2012/11/27(火) 15:31:31 ID:tmTtwX3A: わたしは、いまの日和見主義……もとい、「日時計主義」の活動内容で、
伝道意欲を全くなくしてしまい、組織活動から退きました。
いま、復興Gさまのようなご指導をして下さる講話には、残念ながら、いまの教団には、出会うことができません。
また、分裂した組織間で、このように冷静な見方で、生長の家の歴史を振り返ることも、できない状態のような気がします。

復興Gさまの本流対策室での一連のご文章、
>1159～などを拝読いたしまして、
個人的には、この真理の中心把握の自覚こそが、魂の喜びとなって、伝道の原動力になることを、再確認いたしました。

感謝いたします。

老子の言葉に、
「聖人常無心、以百姓心爲心。
善者吾善之、不善者吾亦善之、徳善。
信者吾信之、不信者吾亦信之、徳信。
聖人之在天下、歙歙焉、爲天下渾渾。
百姓皆注其耳目、聖人皆孩之。」
という言葉があります。

こういう意味、みたいです、
(最も理想的な君主と言うのは、民衆はただその存在を知るだけで何をしているのか解らないくらいで良いのだ。次に良い君主は民衆がその功績を讃える様な君主で、その次は法と罰を厳しくして民衆が恐れる様な君主で、その次は民衆から愚かだと侮られる様な君主である。君主が誠実さを欠いて余計な事をすると民衆からの信頼を失うものだ。だから理想的な君主は悠然としてめったに口を挟まず、人々が力を併せて事業を為す様にさせて、民衆が「我々の力で国が良くなった」と自らを誇れる様にするのだ。)

これを読むと、いま、日本とは、一触即発の状態にあるような国が生んだ大思想家も、
理想とするような君主は、
まさに、日本の天皇陛下だと感じました。

日本人の多くが、「君民一体の生命把握の自覚」に目覚めたら、それは、日本という国だけでなく、世界の平和へ繋がる精神ではないかとおもいます。

天皇を頂いている、日本国民はたいへんすぐれた徳の高い民族です。
徳の高い民族でなければ、ここまで天皇制というのは、存続できなかっただろう、ということを考えると、
中心の徳と同時に、それを支える国民の意識というのが、とても大切であると、感じました。

だからこそ、生長の家のほんとうの真理を、おおくの方に知って頂きたいとおもいました。

…また、この掲示板で、復興Gさまからは、真理を学ぶことそして、伝えるものの姿勢というものも教えて頂いています。

本流派さまの悪口の基準が、全くわかりませんが、
今までの投稿からも、復興Gさまは、私的な感情で悪を見て「悪口」をいうのではなく、
真理の立場からご判断される方であると信じられます。

ありがとうございます。

拝
1172：復興Ｇ：2012/11/27(火) 16:27:40 ID:vWpLkCzM: ≪「唐松模様」１１．２２－生長の家総本山の祭祀の重点が「鎮護国家」から「世界平和」へ移されるということについて≫

＜１１月２０日「教化部長懇談会」において、生長の家総本山の祭祀の重点を「鎮護国家」から「世界平和」へ移すことが発表された＞という情報があり、総裁のブログ「唐松模様」で１１．２２　「谷口雅春大聖師御生誕日記念式典」での総裁のスピーチの概略が掲載されています。

　これについて、ここでも>>1166で「靖国見真会」参加者様が、

>>「鎮護国家」から「世界平和」へ。
如何に何でも、「住吉大神」のご使命を、勝手に変えていいものかどうか。如何に生長の家総裁と言えども、そこまで許されるべきものなのかどうか。私は、これは、“宗教的大罪”であるとまで思っております。<<

と書かれました。

　それについて私は、「詳細を確認して意見を述べたい」と申しました。

　「教化部長懇談会」で発表されたことについてはまだ確認しておりませんが、すでに公開されている「唐松模様」の記事について、所感を述べます。

　２２日の記念式典で総裁のスピーチで、「七つの燈台」の名称の意味を解説され、

≪……第１番目の燈台に「天孫降臨皇御国成就燈」という名前を付けられたことの意味は、明確になると思います。先生が私たちに託された願いは、「天の下ことごとくに神の御心が満ちひろがる世界が来ること」です。「日本に天皇制国家を樹立する」などと解釈することは、全くの誤りであります。≫

　と述べられたとあります。

　私は、これはちょっとおかしいと思います。なぜ、

　≪「日本に天皇制国家を樹立する」などと解釈することは、全くの誤り≫

　などと言う必要があるのか。

　日本はこれから「天皇制国家を樹立する」のではありません。すでに、神ながらに、天皇（すめらみこと）を中心にした「くに」が出来上がっているのです。これから樹立するのではありません。

　そして、すでに神ながらに出来上がっている天皇国日本こそ、神の創造の根本構図――中心が一つあって全てのものが生き生きと生かされている「中心帰一」のすがたを、現実世界に如実にあらわしている。だから、そのすがたを護り育てることが、真の世界平和を実現するために必須必要なことである。だからこそ「鎮護国家」が生長の家総本山の祭祀の重点とされてきたのではないか。だから「鎮護国家」が「世界平和」をもたらすためには必要なのであって、「鎮護国家」を「世界平和」に変える必要は毛頭ない、と思います。

　そのことは、この板の>>1146以下の投稿文とか、>>1076などをご覧いただいてもわかると思います。

　そのくらいの道理が、総裁はおわかりにならないのかと思うと、まことに残念で、情けなく思います。
＜つづく＞
1173：復興Ｇ：2012/11/27(火) 17:28:32 ID:vWpLkCzM: >>1172のつづき

　私は、「鎮護国家」＝「世界平和実現」であると思っています。

　「鎮護国家」なしに真の、究極の「世界平和」はあり得ないのではないか、と思っているのです。

　その「鎮護国家」を抜きにしたら、「生長の家」はなくなってしまうのではないか。

　そのくらいに思います。

　総裁の「谷口雅春大聖師御生誕日記念式典」でのスピーチでは、次のようにもおっしゃっています。

≪自分たちは神国の民だから、他国や多民族を征服して支配する権利があり、さらには蛮族を支配する義務があるなどと考える人が出てこないわけではない。戦前のドイツや日本、イタリアなどには残念ながら、そういう思想が人気をもって拡大した。≫

　――これは、本当に「神国の民」だと思ったら、神は全てを包容し愛し給うものですから、「他国や多民族を征服して支配する権利がある」などと考えるわけがない。正しい神の愛を伝えればよいわけで、そこにこそ宗教の役目があるのではないでしょうか。

　≪排外的日本人は外人を見て、『あれは外人だ、外人は排斥すべきものだ』と見るが、包容的日本精神は、イギリス人を見れば、『あれも日本人だ、日本人がイギリスと云う土地に生まれたのだ』と見、インド人を見れば、『あれも日本人だ、インドに生まれている日本人をインド人だと云う』と考える。斯くの如くして普天卒土（ふてんそつど）、天上天下、日本の国土ならざるはなく、日本の国民ならざるはなく、仏教も基督教も、日本の教えならざるはないのである。≫
　　　（『明窓浄机』草創篇269頁、「訊け」管理人様謹写文より孫引き）

　というのが、「大和の神示」にある「大日本世界国（ひかりあまねきせかいのくに）」なのではないでしょうか。

　つづいて総裁がお話しになった、

≪「天孫降臨と云うことは天の父のみこころが天降って、天が下ことごとくが一つの光の世界になり、大和、平和の世界があらわれると云う意味の象徴的表現である。日本民族が世界を治めるのではなく、『天孫』すなわち『天の父のみこころ』が全世界を治める時期が到ることである」。
　……これ(天孫降臨のこと)がイエスの『主の祈り』にある御心が既に成る世界の意味である。それが真の大日本世界国(ひかりあまねきせかいのくに)である。大日本世界国(ひかりあまねきせかいのくに)と云うことを狭い意味に解釈して、日本民族の国だなどと考えるから誤解(まちがい)を生ずるのである。そんなものは小日本であり、本当の大日本国(ひかりのくに)ではない。天の下ことごとくが『天のみこころ』で満ちひろがる世界が来ることを、「全世界五大州の国土を『天孫(てんのみこころ)』に御奉還申すべき時期が来る」と教えたのである。≫

　というのは、前記『明窓浄机』草創篇に書かれていることであろうと私は思います。つまり、「天上天下、日本の国土ならざるはない」というのは、日本の心は無我の心、即「すべては我なり、宇宙全体がわが家なり」と見ることだと思います。決して、侵略して支配する必要はない。そのままわが国土である、みんなわが同胞であると見て仲よくするのが真の大和魂、日本の心である。それが「八紘一宇」の精神であり、これを伝えて世界平和を実現するのが私たちの使命であると思います。
＜つづく＞
1174：復興Ｇ：2012/11/27(火) 18:59:32 ID:vWpLkCzM: >>1169 ：「靖国見真会」参加者様

>>1170 ：山ちゃん1952様

丁重なコメント、ありがとうございます。

>>1171 ：さくら様

ご愛念に、感謝します。ありがとうございます。
1175：神の子さん：2012/11/27(火) 19:06:28 ID:???: >>1171
いいこと書くじゃん。いつもこうであってね。
1176：復興Ｇ：2012/11/27(火) 20:54:43 ID:vWpLkCzM: >>1173のつづき

≪生長の家総本山の祭祀の重点を「鎮護国家」から「世界平和」へ移す≫というのは、重点を移すだけで、「鎮護国家」をはずしてしまうわけではない、ということでしょうか。

　私は、>>1172・>>1173で書きましたように、
　「鎮護国家」＝「世界平和実現」である
　「鎮護国家」なしに真の、究極の「世界平和」はあり得ない
　「鎮護国家」を抜きにしたら、「生長の家」はなくなってしまう
　と思います。

　ある教区の幹部（五者の一員）から電話がかかってきました。

　「ご存じですか、総本山が『鎮護国家』をやめて『世界平和』に変えるという話を。わたしはもう、今かかっている仕事が一段落ついたら、役員をやめるつもりです。一度お会いしてお話ししたいと思っています」

　と。

　私は今、自分がいかに行動すべきか、真剣に祈って考えるつもりです。内なる神の声に、真剣に耳を傾けたいと思います。

　合掌
1177：閲覧者のひとり：2012/11/28(水) 07:20:28 ID:/O0vzWNA: 「靖国見真会」参加者様へ

>「復興Ｇ」様については、「訊け」さんの言うとおり、「谷口雅春先生を学ぶ会」への悪口をここで書いたりはされていません。
>
>しかし、こういうところではないところで、「谷口雅春先生を学ぶ会」の悪口を言っているという情報が入ってきています。
>
>それを教えていただいた方を私は信用しておりますので、そう書かせていただきました。
>
>それが「事実」と違うというのであれば、「復興Ｇ」様からその旨、忠告していただければと存じます。

これはちょっといかがなものかと思いました。
情報で人を決めつけては危険です。
実際にご自分の目や耳で確かめてください。
なぜなら私も復興G様を知っているからです。
学ぶ会に対して「感じたこと」を言ってはおられましたが、
悪口は言っておられません。
私にはそう感じましたので、よろしくお願いいたします。
1178：「靖国見真会」参加者：2012/11/28(水) 09:15:38 ID:iV4zMp.2: 「閲覧者のひとり」様へ

ご忠告、誠にありがとうございます。

かつて、「復興Ｇ」様が、「谷口雅春先生を学ぶ会」はそのうちにつぶれるよ、みたいな投稿があったように記憶しておりまして、それが私の先入観となってしまった部分もあるかと思います。

そこに人生を賭けているものにとっては、その投稿には、カチンときましたからね。

ご趣旨はわかります。

「復興Ｇ」様は、悪口をいわれていないということで了解します。

「復興Ｇ」様には、行き過ぎた表現をしてしまいましたこと、心よりお詫びいたします。
1179：goro：2012/11/28(水) 09:42:37 ID:3Dk63Vjg: 復興Ｇ様
＞＞生長の家教団戦後60年の運動　その光と影＜＜
長文の説明・解説はわかりやすく、また示唆に富むものが多くありました。が、
青年会の運動等についてはあくまでも復興Ｇ様の見解として承りたいと思います。

一つだけ申し上げたいことがあります。
生長の家の現在の状態について復興Ｇ様は「業」であると言われています。
ハッキリ申し上げて目に見えない世界の事については反論のしようがありません。
宇治における疑経読誦の際の自然現象の問題も同じように反論のしようがありません。
反論できないと同じく「そうである」との証明も出来ません。
因果律・心の法則を振り回すことの危うさを感じます。

もし８０年の業の結果であるとするならば、その時点で「思考停止」に陥ります。
青年会の百万運動の暴走も現在の状態に至る「業」であるとするならば
暴走に至る原因もまた何らかの「業」でなければなりません。
過去・現在の生長の家信徒の「業」の連鎖という認識でいいのでしょうか？

正道に戻す為の生長の家信徒の信仰の有るべき姿(道)をわかりやすく御説明下さるようにお願い致します。
1180：閲覧者のひとり：2012/11/28(水) 09:51:00 ID:9IyyIVlU: >>1178
「靖国見真会」参加者様へ

早速謝罪していただきありがとうございます。
さすが学ぶ会様は素直でいらっしゃいますね。
今後のご活躍を応援しております。
1181：復興Ｇ：2012/11/28(水) 10:31:25 ID:vWpLkCzM: >>1177 ：閲覧者のひとり様。

　どなたかわかりませんが、ご愛念ありがとうございます。
1182：復興Ｇ：2012/11/28(水) 10:32:47 ID:vWpLkCzM: >>1178 ：「靖国見真会」参加者様。

>>かつて、「復興Ｇ」様が、「谷口雅春先生を学ぶ会」はそのうちにつぶれるよ、みたいな投稿があったように記憶しておりまして、それが私の先入観となってしまった部分もあるかと思います。
そこに人生を賭けているものにとっては、その投稿には、カチンときましたからね。
ご趣旨はわかります。「復興Ｇ」様は、悪口をいわれていないということで了解します。
「復興Ｇ」様には、行き過ぎた表現をしてしまいましたこと、心よりお詫びいたします。<<

　誠意あるお言葉、ありがとうございます。

　「靖国見真会」参加者様が、

>>かつて、「復興Ｇ」様が、「谷口雅春先生を学ぶ会」はそのうちにつぶれるよ、みたいな投稿があったように記憶しておりまして……<<

とおっしゃるのは、下記のことであろうかと思います。

　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～

＜web誌友会板＞の303 ：復興G：2012/06/01(金)
>>297 ：如月様。

　「開放」――それは、どういうことか、考えてみようと思っていました。コメント、ありがとうございます。

＞会員になって以来、つきまとう不安があります。
このまま信仰を続けて行けば、何かの役が回って来るに違いない（現在も出きるお仕事はさせて頂いています）。
家族の賛同を得られていない私が、教区のお役に立てるとはとても思えない。そうなれば、会員をやめるしかない。等々、考えない日はありません。
講習会ともなれば、ン十万円の資金を用意しなくてはいけない。年金がもらえないと言われている世代の我々が、頑張れるのは現役のうちだけ。いずれにしても、資金が尽きれば教団をやめるしかありません。＜

　――私の好きな「老子」の言葉に、
　「跂（つまだ）つ者は立たず」
　というのがあります。

　爪先立ちをしている者は長く立っていられない。そのように、無理は長くは続かない、ということです。

　現在、生長の家教団も、またそれを批判攻撃している人たちも、双方ともちょっと無理している感があります。
無理は、つづきません。「無理して死んだ者は多い」です。このままでは、無理してつま先立ちしている教団は衰退の一途をたどるしかないでしょうし、また無理して教団を批判攻撃している人たちも自滅……かと思われます。
　如月様、無理をされることはありませんよ。無理せずにできる愛行を、喜んで、真心を尽くしてやってまいりましょう。

＞生長の家の開放とは、キリスト教や仏教のように、講習会や会費にしばられることなく、誰もが真理に触れ続けて行けるという事です。＜

　――それが老子の言う「無為自然」の道でしょう。

＞ずっと疑問でした。嘗て釈迦牟尼如来もキリストもこの為に来たのであれば、生長の家も同じような形になって行くはずなのに。何故、生長の家には二代目三代目が存在するのか。生き通しの命ならば、雅春先生を過去の人扱いにするのでは無く、現在も、生長の家の中心と考えればいいのではないかと思うのです。＜

　――私も、その通りだと思います。素晴らしいコメントを、ありがとうございます。

　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　以上は、＜web誌友会板＞の303(2012/06/01)のコピペでした。
＜つづく＞
1183：「訊け」管理人：2012/11/28(水) 10:47:31 ID:???: （横断の件ご海容くださいませ）

>>1166熊本鎮台殿

　私へのご寄稿を、誠にありがとうございます。さて、話はやや飛びますが我々は「皇軍」に、なろうではありませんか。なお、ここで申すところの「皇軍」とは何か。以下に雅春先生の御文章を謹写・投稿致します。

・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥

　日本の戦は血ぬらずして相手を和らげる、即ち「ことむけやわす」であって、「コト」即ち、「神のミコトバを差し向けて和らげる」のが皇軍である。（「生長の家」誌昭和二十一年二月号より）

＜全文＞
○『神武不殺』――皇軍にあらざるもの
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65703710.html
・ ‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・

追伸

　なお本日のブログ記事ですが、実に興味深いものです。終戦直前に雅春先生が（人ばらいの上）で吉田國太郎先生をお呼びになられます。「ここは立ち聞きする者もない。忌憚のない意見を」と言われたおふたりの間で、いったいどのような会話がなされたのでありましょうか――ぜひ、ご拝読くださいませ。

　「一視同仁の神のみ心から御覧になったら、アメリカ兵と雖も神の子である。その神の子であるアメリカ兵を出来るだけ沢山殺す方が好いと云うようなそう云う戦争は神の御心ではない。随って無論、陛下の大御心ではない。随ってそう云う戦争をする日本軍は皇軍ではない。」（ブログ記事より一部引用）
1184：復興Ｇ：2012/11/28(水) 11:03:26 ID:vWpLkCzM: >>1182 のつづき

　上記において、私は
＜無理して教団を批判攻撃している人たちも自滅……かと思われます。＞

と書いておりますが、＜「谷口雅春先生を学ぶ会」はそのうちにつぶれるよ＞とは書いておりませんでした。

＜無理して＞　というは、もちろん時には無理するぐらいでなければ事は成就しない、ということもあるでしょう。

　しかし、太陽は決して無理をしないで永く照っています。太陽がもし無理をして光とエネルギーを放射しているんだったら、気の毒で、いつ消滅してしまうかと不安になってしまいます。

　やはり老子の言葉に、

「天は長く地は久し。天地の長くかつ久しきゆえんのものは、その自ら生ぜざるを以てなり」

　というのもあり、それは、「俺ががんばらなくては」という自我の力みがないから、長く続いているのだ、という意味であって、「わが生くるはわが力ならず、天地を貫きて生くる祖神のいのち。わがわざはわが為すにあらず、天地を貫きて生くる祖神の権能」という招神歌の意味するところと同じではないかと、私は思っています。

　私も無理して暴走することが多くありますから、自壊、いや自戒しております。
　合掌
1185：志恩：2012/11/28(水) 11:14:27 ID:.QY5jUA6: 横スレ失礼します。

靖国見真会参加者様にお伺いします。

「谷口雅春先生を学ぶ会」は、

復興G様が危惧されておられるように、

無理して教団を批判攻撃している人たちの集まりなんでしょうか？

私は，自然発生的に　やむにやまれぬ　気持ちから起きた会だと思っています。

私自身も、まったく無理していませんけれど、、、。
1186：閲覧者のひとり：2012/11/28(水) 12:11:48 ID:9IyyIVlU: 私はこのビデオを見て学ぶ会が好きになりました。
http://www.youtube.com/watch?v=8nlddq3X1_k
決して原宿教団を攻撃されているようには思えません。

原宿教団の公式サイトを見ると、教団が学ぶ会を攻撃しているように思えます。
とらえ方は人それぞれですね。

こちらでも、光明掲示板でも自分なりに勉強させていただいています。

ありがとうございます。
1187：復興Ｇ：2012/11/28(水) 12:57:36 ID:vWpLkCzM: >>1179 ：goro様。

コメント、誠にありがとうございます。

>>一つだけ申し上げたいことがあります。
生長の家の現在の状態について復興Ｇ様は「業」であると言われています。
ハッキリ申し上げて目に見えない世界の事については反論のしようがありません。
宇治における疑経読誦の際の自然現象の問題も同じように反論のしようがありません。
反論できないと同じく「そうである」との証明も出来ません。因果律・心の法則を振り回すことの危うさを感じます。もし８０年の業の結果であるとするならば、その時点で「思考停止」に陥ります。
青年会の百万運動の暴走も現在の状態に至る「業」であるとするならば、暴走に至る原因もまた何らかの「業」でなければなりません。過去・現在の生長の家信徒の「業」の連鎖という認識でいいのでしょうか？
正道に戻す為の生長の家信徒の信仰の有るべき姿(道)をわかりやすく御説明下さるようにお願い致します。<<

　上記ご投稿は、誠に時宜を得た提題であると、感謝します。

　さて、「業(ごう)」というのは波動の蓄積であり、生命が活動した跡でありますね。一般に「業」といえば、悪業のイメージが強いようです（「業が深い」という時がそれですね）が、生命は波動であり、生きることは業を積むことであって、決して悪いことではありません。万物は宇宙の業によって生じたとも言えます。（『生命の實相』の中に、そのように書かれていたところがあったと思います）

　業は、大別して善業と悪業とに分けられます。
　善業は、「善徳」と同義であると考えてよろしいのではないでしょうか。

　『如意自在の生活365章』の58～61頁には、次のように記されています。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　　　　その人の経済状態と運命

　その人の経済状態もその人の“心の影”である。ゆたかなる心をもてば、そして、ゆたかに種を蒔く心をもてば、収穫する量も多いのである。人に恵み、公けに寄進し、与えること多き人にも、ときとして損をすることもある。それは個人の業の結果ではなく、彼が属する「国の業」を国家の一員として国民が一緒に、国家の背負っている業果を倶(とも)にするのである。それはたとえば戦争による有形無形の損害のごときものがこれに属する。

　しかし、潜在せる業が形にあらわれたときは、業が排泄されて消えつつあるのであるから、過去の業が消えたあとには、その人が他に恵み、公けに寄進し、善き事に蒔いた種が、一層ハッキリ形.にあらわれて経済的にも報いられることになるのである。すべて現象界の出来事は、一進一退の中に伸展してゆくのであって、善き業をつんでいる人にもときとして“退”はあるけれども、総合的結果としては、善業あるものは栄え、悪業あるものは衰頽するのである。

　　　　根本的なる善業とは?

　善き業にもいろいろある。他に金銭を恵むのも善き業であり、真理を伝えるのも善き業である。もっと根本的な善業は、神の善意を信ずることである。神を、神罰の本源や、災禍の本源であるかのごとく信ずるならば、それは根本的な悪業を積むことになるのである。神は健康の本源であり、力の本源であり、美の本源であり、富の本源であり、繁栄の本源であるのである。その本源を正しく認めて、その本源と融合して、神の“み心”とともに生活するように心懸けるのが、本当の根本的な善業である。単に金銭を人に与えることは必ずしも善業にはならないことがある。誰に、何を、何の目的で与えるかが問題である。
＜つづく＞
1188：復興Ｇ：2012/11/28(水) 13:02:22 ID:vWpLkCzM: >>1187のつづき

　谷口雅春先生『如意自在の生活365章』の引用文のつづきです。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　　　　あなたの運命はあなたの心次第

　人は“神の子”であり、神から完全な自由を与えられているのである。そして人間自身の運命を支配する力は“想念”と“感情”とである。わたしたちは想念感情を道具として自分の運命をつくりあげる。むろん、行動を伴う必要があるが、本当に自分の想念感情が強く動けばおのずからそれは言葉となり、動作となり、行動となってあらわれてくるのである。自分の想念感情が行動を起こして、それが言葉となり、行動となって周囲に影響を与え、千波万波を起こして自分の運命を決定するのであるから、わたしたちは自分の不幸について何人をも非難することはできないのである。自己の運命が面白くないならば、自分がいかに感じ、いかに想い、いかなる言葉を発したかを反省してみて、すべてを動かす行動の本源であるものを変化するようにつとめれば、その変化の程度に応じて、その人の運命は改善されてくるのである。すべて現象にあらわれてくることは結果であって、結果を支配するものは心の中にあるのである。

　　　　あなたの判断を正しくするには

　あなたが毎日神想観を実修して、神との一体観を深めていられるならば、神の智慧があなたの判断力となってあらわれるのであるから、誤解や、やりそこないや、判断の間違いや、災禍に出くわすことなどはなくなるのである。すべての人に対し、物に対し、処に応じて、最も適切な判断を下し、最も適切な行動をとることができるようになるのである。またあなたは、自分の判断を他に対して押しつけようとは思わないのである。他の人が自分の判断と異なる判断をしている場合に、その判断が間違っていると思う場合には“論争”することなく、「彼は神の子であり、神の智慧に充たされていて正しい判断をすることができるのである」と祈ってあげるがよいのである。論争は反感を生むのみであるが、祈りは相手を平静に導き、自然に正しき判断を彼もできるようになるのである。むろん、彼の判断が正しくて、自分が誤解していた場合は素直に自分の見解を改めるがよい。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

＜つづく＞
1189：みすはなまる：2012/11/28(水) 13:13:41 ID:M8Og9jzQ: 私も、閲覧者のひとり様と同じで、閲覧者のひとり様が添付くださっている、you tube に感動したひとりです。

この掲示板は、教団信徒の方も、学ぶ会の方もはじめ色々な方が見ておられることと思います。

私も志恩様と同様に、学ぶ会に入会し聖使命菩薩会に入らせていただいていることは、全く無理ではなく、嬉しいです。
雅春先生の説かれた教えを後世に遺していくために、聖使命菩薩会に献資させていただけるなんて、この上ない幸せです。

私は学ぶ会が、｢教団のことをあれこれ文句や悪口を言う会｣であれば、絶対に入会しませんし、人にも勧めません。

人はみな、それぞれが霊魂の修行でありますから、見方や受け止め方もそれぞれであると思います。

これだけは言えます。学ぶ会は、雅春先生の説かれた永遠不滅の真理を後世に遺すべく、歩んでいる会です。

ですから、｢谷口雅春先生に学ぶ会｣ではありません。

｢谷口雅春先生を(通して説かれた真理に)学ぶ会｣なのです。私はそう受け止めています。
1190：復興Ｇ：2012/11/28(水) 13:15:53 ID:vWpLkCzM: >>1188のつづきです。

　上記２回の引用文の中で、特に>>1187の「根本的なる善業とは？」というところは、注目すべき大切なお教えであると私は思っております。

　「根本的な善業とは、神の善意を信ずることである」

　ここですね。
＜つづく＞
1191：復興Ｇ：2012/11/28(水) 13:47:07 ID:vWpLkCzM: >>1186 ：閲覧者のひとり様
>>1189 ：みすはなまる様

　ご紹介下さったYouTube、拝見しました。
　前原講師、熱がこもって、笑わせて楽しませながらの雄弁、なかなか素晴らしいですね。
　一層のご活躍を祈ります。
　ありがとうございました。
1192：復興Ｇ：2012/11/28(水) 14:19:17 ID:vWpLkCzM: >>1190のつづきです。

　「根本的な善業とは、神の善意を信ずることである」

　――
　「善因善果、悪因悪果」
　「善業を積めば善果が現れ、悪業を積めば悪果が生ずる」

　というのは、現象の、影の世界のことであり、実相＝神の世界には善果も悪果もなく、ただ善のみの世界なのでありますね。それを信ずることが、根本的な善業になる。

　その根源世界を、日本民族は「一」「中(みなか)」として捉えた。

　それは>>1153でハマナス様が謹写掲載してくださった、谷口雅春先生著　『限りなく日本を愛す』P.89より「君民一体の生命把握の自覚」という御文章にもあるとおりであります。

　それは、時空未発（時間も空間もまだ現れない、そこから時空が展開した根元）の世界であって、その中に全てが包みこまれてある世界。それは「未発の中（ちゅう)」とも言われるところです。

　そこは、業を超えた世界。そこに立たなければ、現象の業に流されて、「神の子」としての主体性を失ってしまいます。その「中(みなか)」に還るのが、神想観です。そう、谷口雅春先生はお教え下さっています。
＜つづく＞
1193：閲覧者のひとり：2012/11/28(水) 14:30:46 ID:9IyyIVlU: >>1191 復興G様
まさか見ていただけるとは思ってもいませんでした。
ありがとうございます。
面白おかしく簡単に教えていただけるところが気に入っています。

あと、女性では勅使河原淑子先生のご講話が好きでしたが、残念なことにYouTubeで検索してももう出てきませんね。

復興G様のご講話もこのようにして拝聴できないかと以前から思っております。
あ、でも身バレしますからだめですね（笑）
今後機会があればということで、宜しくお願い致します。

今後の復興G様のご活躍も応援致しております。
1194：復興Ｇ：2012/11/28(水) 15:57:10 ID:vWpLkCzM: >>1192のつづきです。　

　かつて昭和40年5月号の『理想世界』誌に、「『中（みなか）』への還元」と題して谷口雅春先生が書かれた御文章が出てきました。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　幕末の歌人、八田知紀（はった・とものり）は、この日本国が「中(みなか)」の本源に還元するとき、どんなに一時濁っているかのように見えていても、本来の姿に澄みかえることを次の如く歌っている。

　　いくそたびかき濁すとも澄みかえる　水や皇国(すめくに)の姿なるらん

　現象を追いまわす知識や、従来の現象から蒐集(しゅうしゅう)した先入観念で、事件を処置していると必ず行きすぎや、やりぞこないが起こってきて混乱状態に陥るときがくるのである。それは常に「現在」には「過去」になかった要素を含んでいるからである。

　その混乱がきたとき、イザナギの神が「天津神(あまつかみ)」のところへ詣昇(まいのぼ)りて、「天津神」のみ心を聴きたもうたようにすれば、そこから実相本来の知恵がでてきて、混乱が収拾され、混乱と見えたものが、新たなる発展の契機となって、混乱以前の状態よりも、尚一層よい状態に移行することになるのである。（中略）

　「天津神」とは宇宙本源の太極であり、絶対無であり、一切現象の未だ出現せざる以前の「中(ちゅう)」であり、そこに還元することによって現象界の乱れや歪みが去るのである。

　その絶対無なる「中(みなか)」への還元の修業が、茶道といい、華道といい書道といい、剣道といい、武道といい、歌道といい、神想観というのである。

　すべての日本的芸術または作法が「道」になったのも、左右分化的な分裂病的籠手先(こてさき)の巧者を越えて絶対無の「中」への還元が日本的精神の姿であるからである。（中略）

　日本国は一時的にどんなに混乱することがあり、歪められることがあっても、「中」に還元することによって本来の美しい実相があらわれるのである。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　　（以上、昭和40年5月号の『理想世界』誌所載「『中(みなか)』への還元」と題する谷口雅春先生の御文章より）

　生長の家の運動も、絶対無なる「中(みなか)」に還元することによって、対立は消え、本来の大調和の美しい実相があらわれると信じます。

　しかしながら、現象界は影の世界、映像の世界でありますが、実相の完全なすがたがまだ完全には現れていない。その不完全なすがたが肉眼には「あり」と見えますから、それを攻撃して破壊しようとする。

　私も今、反省しています。
>>1172で、
>>そのくらいの道理が、総裁はおわかりにならないのかと思うと、まことに残念で、情けなく思います。<<

　などと、偉そうな物言いをしていました。これは、暴走でした。これは、

≪あなたは、自分の判断を他に対して押しつけようとは思わないのである。他の人が自分の判断と異なる判断をしている場合に、その判断が間違っていると思う場合には“論争”することなく、「彼は神の子であり、神の智慧に充たされていて正しい判断をすることができるのである」と祈ってあげるがよいのである。論争は反感を生むのみであるが、祈りは相手を平静に導き、自然に正しき判断を彼もできるようになるのである。≫

　という谷口雅春先生のお教え（>>1188）に反していました。お詫びを申し上げます。

＜つづく＞
1195：復興Ｇ：2012/11/28(水) 16:05:49 ID:vWpLkCzM: >>1193 ：閲覧者のひとり様

　応援、ありがとうございます。
1196：「靖国見真会」参加者：2012/11/28(水) 16:12:43 ID:iV4zMp.2: 「志恩」様へ。

いつも、共感しながら拝読させていただいております。

私への質問がありましたので、お答えいたします。

〉「谷口雅春先生を学ぶ会」は、復興G様が危惧されておられるように、無理して教団を批判攻撃している人たちの集まりなんでしょうか？
私は，自然発生的に　やむにやまれぬ　気持ちから起きた会だと思っています。
私自身も、まったく無理していませんけれど、、、。〈

「復興G」様がどうして、「谷口雅春先生を学ぶ会」が「無理して教団を批判攻撃している」と思われたのか、不思議に思っています。

それほど、「谷口雅春先生を学ぶ会」へのマイナスイメージが強いということなのかもしれません。

それはそれとして、私としては、「批判」ということについては、私なりに気を遣っているつもりです。

生長の家の信徒は、そういう点について、一種の生理的嫌悪感をもっていると思うからです。

いくらいいことを言っても、耳を貸してもらえなければ話しになりません。

私が、一貫して、「谷口雅宣先生」という言い方をしているのもその理由からです。

よく、だったら「批判」をしなければいいではないかと私どもを「批判」される方があります。

しかし、何度も言っていますが、「おかしい」と思うことをそのまま「おかしい」というのがどうして「批判」なのかと思うのです。

「批判」ではない、ただそれを座視し得ないからこそ言うのです。

たとえ、それが「批判」だと受け取られようとも、です。

それもこれも、谷口雅春先生の「教え」がおかしくされていると思うが故です。

已むに已まれぬ思い、そんな思いで、私は投稿しているつもりです。

「谷口雅春先生を学ぶ会」に対して、今、続々と賛同者が増えているのも、その思いが次第に広がっているからこそと思っております。

今後とも、ご支援のほど、よろしくお願いいたします。
1197：復興Ｇ：2012/11/28(水) 16:32:48 ID:vWpLkCzM: >>1194 のつづきです。

　私も結構よく暴走します。

　生長の家において“暴走”とは、前記「中(みなか)」からはずれて、現象ありと捉われて突っ走ること、と言ってもよいのではないでしょうか。

　まあ、私も“暴走老人”かも知れません。老いらくの恋をして、心中をするような暴走をする可能性は、もはや0に近いでしょう。それでも皆無とは言えません。
　いや、下記のような本当の「心中」なら、したいと思っています。

　谷口雅春先生は、『幸福の原理』（新選谷口雅春法話集③）に、「『心中』に於ける倫理」として、次のようにお教え下さっています。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　　　＜恋愛と心中の倫理＞

　人間は本来一つのいのちから生れているのでありますから、本来一つであるという実相を認めるとき初めて生活を本当の根拠に打ち立てたということになります。

　「本来一つ」の自覚が愛、即ち自他一体の再認識であります。「自分」と「他」とが本来一つのものであるという自覚を完全に得たとき、その時、その人は初めて悟りを得たのであります。此の自覚は人間が青春期に近づいたとき、先ず恋愛を通して体験するのであります。……

　恋愛の極致は「心中」になるのであります。心中と情死とは異なります。個体の情慾を死を貫いてまで充たそうとするのが情死でありますが、個体を無にして、心を元の「中(ちゅう)」に貫いてしまうのが「心中」であります。個人は死んで本元の中即ち「本来の一」の生命の中に自己を没却するのが「心中」であります。本当の「心中」は滅多にない。宇宙本源の「中」に於いて一体となれば生きていても心中である。

　太宰治などのは情死である。「心中」では恐らくない。世の多くの恋愛に於いては男女は唯快楽の対象だと思って肉体を満足するために、肉慾の楽しみの為に、男女は互いに遊ぶのだと思っている。自他一体の自覚も肉の自他一体に過ぎない。ところが心中的恋愛の自他一体の自覚は「肉」を否定しての「霊」の自他一体である。少しも肉の交わりなしに「心中」してゆく男女もある。私は別に死ぬ意昧での「心中」を勧める訳ではないが、この自他一体の本元の「一」の自覚からして、更に進んで人類「本来一体」の自覚が出て来、人類すべて仲よく平和に生きられる道こそ宗教の道だと信ずるのであります。

　そういうように人間が青春時代に「愛」の目覚めを経験し、「体」は分れておっても「一」にならしめようとして惹きつけられる不思議なる力を感じ、しかもその力たるや、個体を殺してしまってさえも「宇宙の一」に帰らしめずに置かないというような、そういう不思議な力があるということを体験して、そして「個体」は本来ないのだ、「心中」即ち「中」に帰一する心だけがあるのだということが自覚されて来るのです。

　体験というものほど有難いものはない。体験を通して個体は無いが、自他一体の生命はあるということが判って来るのであります。小鳥の啼くのを聴いても、小鳥の心が分るような気がするのは何故か。花の咲いているのを見ても花の心が分るような気がするのは何故か。他が悪いことをするのを見ると、自分が憤慨せずにおれないのは何故か。他が善いことをするのを見ると自分が賞めずにいられないのは何故か。それは自他一体だからであります。

　（註）『中庸』に「喜怒哀楽未だ発せざるを中(ちゅう)と謂う」とあり、中とは宇宙の本体のことである。

（新選谷口雅春法話集③『幸福の原理』より）

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

≪宇宙本源の「中」に於いて一体となれば生きていても心中である。≫

　――死なないで、生きていながら、このような≪心中≫をして行きたいと思います。
1198：復興Ｇ：2012/11/28(水) 17:00:46 ID:vWpLkCzM: 上記、「このような≪心中≫をして行きたい」というのは、特定の誰かとだけではなくて、

この掲示板の皆さま、お一人お一人、全部≪心中≫をして行きたい、と思います。
1199：復興Ｇ：2012/11/28(水) 17:03:25 ID:vWpLkCzM: 全部≪心中≫をして行きたい → 全部と≪心中≫をして行きたい

に訂正します。
1200：閲覧者のひとり：2012/11/28(水) 17:50:09 ID:9IyyIVlU: 復興G様へ

「恋愛と心中の倫理」、興味深く拝読させていただきました。
最後とても慌てておられる復興G様に笑ってしまいました(笑)

>ところが心中的恋愛の自他一体の自覚は「肉」を否定しての「霊」の自他一体である。
>少しも肉の交わりなしに「心中」してゆく男女もある。

というところで、雅春先生は「男女」と書かれていますが、
肉の交わりがなければ、「男同士」「女同士」で心中ということも間違いではないのでしょうか？
美輪明宏さんのような方は、「肉的には男」でも「霊的には女」ということなのか、
ちょっと不思議に思いました。
1201：復興Ｇ：2012/11/28(水) 19:11:29 ID:vWpLkCzM: >>1200 ：閲覧者のひとり様

　ありがとうございます。

>>最後とても慌てておられる復興G様に笑ってしまいました(笑)<<

　慌てた心がばれてしまいましたか････（笑）

　まあ、「心中」は、宇宙本源の「中(ちゅう)」、「中(みなか)」と一体となって生きること、というのですから、男女にかかわらず、また人間とだけでなく、たとえば日本の国と心中、とか命をかけて育てている会社と心中、というような気持もあり得るのではないでしょうか。私はかつて自分の編集している雑誌と心中するんだ、なんて思ったこともありました。

　この第1章は全20頁にわたって書かれており、続く第2章のタイトルは「『一』の哲学」、第3章のタイトルは「真空妙有の宗教」となっています。

　以上、ご理解下さい。
　ありがとうございます。
1202：復興Ｇ：2012/11/28(水) 19:35:13 ID:vWpLkCzM: 　ご参考までに、>>1197でいんようさせていただいた＜恋愛と心中の倫理＞という御文章の前に書かれている御文章を、謹写掲載させて頂きます。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

『幸福の原理』（新選谷口雅春法話集③）より

　　第一章　恋愛と本来一つのもの

　　　希臘(ギリシャ)神話に於ける「本来の一」

　人間は本来一つのいのちから生まれているのでありますから、本来一つであるという實相を認めるとき初めて生活を本当の根拠に打ち立てたということになります。
　「本来一つ」の自覚が愛、即ち自他一体の再認識であります。「自分」と「他」とが本来一つのものであるという自覚を完全に得たとき、その時、その人は初めて悟りを得たのであります。この自覚は人間が青春期に近づいたとき、先ず恋愛を通して髄験するのであります。皆さんが或る異性を恋して、私は彼を愛する、というのは「彼」という半分と、それから「自分」という半分とが本来一つであるということを自覚して、元の一つに還ろうという衝動であり、それが愛であります。古代ギリシャの神話では本来人間は男女が「一つ」であった。男女が「一つ」に密着したままで四本の手と四本の足とを備えていた。そしてそれは一つの「生命」であったけれども、ジュピターの神様がそれに嫉妬心を起してそれを両人(ふたつ)に切り離してしまった。本来一つであった生命が、形の上では二つに分れて二本の手、二本の足の現在のような姿になったというのであります。これは現象界は差別の相であり、實相界では「本来一体」ということを象徴的に言いあらわしたものであります。差別にいて實相の「一」を忘れず實相の「一」を悟って差別を真面目に誠を以て行じなければならないのであります。肉体を見ますと吾々は個々別々だと思われますけれども、本来は一つなのであります。「本来一つ」だから互いに「半分」を見出そうとして、そして人生の航路をさまよい歩いて、やがて相手を見つけて一つになろうとする、それが愛であります。人間はこの差別で同時に「一体」を生きるその自覚を青春期に恋愛によって体験し、それから恋愛以外にも、他のものとの一体感を味うようにまで自覚が進歩してまいります。創世記の神話もやはり同じことで、アダムが眠っている間に肋(あばら)の骨を取って、そしてその半身を拵(こしら)えた。それは「男から出たものだから女と謂(い)う」というように書かれているのは、男女は「本来一つ」であったということを象徴的に説いているのであります。

　　　　日本神話における「本来の一」

　日本神話にこんなのがあります。「本来一つ」の生命――本来「一」なるもののそのいのちが二つに岐(わか)れて、神漏岐(かむろぎ)・神漏美(かむろみ)となった――それが伊邪那岐命(いざなぎのみこと)、伊邪那美命(いざなみのみこと)の両神にあらわれられた。「那美(なみ)」というのは「波(ナミ)」であります。一定のところに固定していないで漂うている姿であります。伊邪那岐命(いざなぎのみこと)の「那岐(なぎ)」というのは「凪(ナギ)」であります。漂いさすろうて一定の帰趨(きすう)なき現象の姿を一定の理念の相(すがた)に常立(とこたち)させる働き、一定の相象(すがたかたち)に修理固成(しゅうりこせい)する働きであります。
　理念の形に修めるのを「修理」といい、常立(とこた)たせることを固成するというのであります。

　そこで天津神(あまつかみ)即ち宇宙本元の神様が伊邪那岐・伊邪那美の二神に「この漂える国を修理固(つくりかため)成せ」と仰せられた。これは天津神即ち宇宙の大神の勅(みことのり)でありますから、宇宙に満ちているので、宇宙的なことにも、社会的なことにも、家庭的なことにも、陰陽のムスビにも当て嵌まるのであります。「イザ」という言葉は呼びかけの言葉で、互いに陰陽が相呼応する、「漂えるもの」と「理念の一定の姿に修理固成する力」とが互いに相呼応する。それが相呼応することによって「本来の一」にかえる。「本来一」のものが相呼応して「一」に還るときそこに新たなる「生み出し」が生ずる。電気が火花を散らして電燈となり、動力となり、電気化学工業品となるように、「本来一」なるものが互いに仮りにわかれていたのが、一つに仲よく相合すれば萬物が生成化育され、よきものが生まれ出るのであります。
＜つづく＞
1203：復興Ｇ：2012/11/28(水) 19:35:58 ID:vWpLkCzM: ＜つづき＞
『幸福の原理』（新選谷口雅春法話集③）より

　青春期の恋愛に於いて吾等は「本来の一」を自覚し始めると言いましたが、既に吾々は子供の時には親子の愛というものによって肉体は差別界に別個の姿を有(も)っておりながらも本来一体だということを自覚しておりましたけれども、だんだん我儘になり、愛に狎(な)れて来まして、可愛がって貰うのは当り前のように狎れ切って、世話になる事では自他一体だけれども、親孝行という自他一体の行事は忘れてしまっている偏頗(へんぱ)な無自覚な自他一体状態だったのであります。ところが青春期になりますと、男女の愛というものが出て参りまして、深刻に愛ということを考えるようになる。そして肉体は本来分れていて、他人のように観えるのに、何故こんなに惹きつける不思議なる力があるのだろうかと考えずにはおられなくなって来るのであります。

　それは自他一体感の目覚めであります。親子の愛は未だ目覚めざる自他一体感であると致しますと、恋愛は目覚め初めんとする自他一体感であります。どうしてこう相手に惹き着けられるのかハッキリはわからない。そこに恋愛の神秘性があるとも謂えます。親子の愛では現實的に、子は親の肉体細胞から出たという事實があるが、恋愛にはそういう物質的根拠はない。しかもその牽引力は親を捨てても走らすほどの力がある。もしそれを邪魔するものがあったら、その邪魔ものをどんなにしてでもかなぐり捨ててそれを成就しないでは置かぬ。否、それが成就しなかったら自殺したり、心中したりして個体のいのちを殺してまでもそれを成就しようとする。個体のいのちを殺してでも「二つ」が「一つ」になろうといういのちの衝動、これこそは肉を超えた眼に見えぬいのちの存在の最初の目覚めというべきであります。
＜以上＞
1204：goro：2012/11/28(水) 20:59:34 ID:3Dk63Vjg: 復興Ｇ様

>>1179
生長の家の現在の状態について復興Ｇ様は「業」であると言われています。
ハッキリ申し上げて目に見えない世界の事については反論のしようがありません。
宇治における疑経読誦の際の自然現象の問題も同じように反論のしようがありません。
反論できないと同じく「そうである」との証明も出来ません。
因果律・心の法則を振り回すことの危うさを感じます。
もし８０年の業の結果であるとするならば、その時点で「思考停止」に陥ります。
青年会の百万運動の暴走も現在の状態に至る「業」であるとするならば
暴走に至る原因もまた何らかの「業」でなければなりません。
過去・現在の生長の家信徒の「業」の連鎖という認識でいいのでしょうか？
正道に戻す為の生長の家信徒の信仰の有るべき姿(道)をわかりやすく御説明下さるようにお願い致します。

>>1187以降の投稿内容は、上記の質問についてお答え頂いたということでよろしいでしょうか？

お答えの結論から言いますと「この掲示板の皆さま、お一人お一人、全部≪心中≫をして行きたいと思います」
と云うことになりますでしょうか？

お答えであるならば、過去・現在・未来の全信徒が打ち揃って雅宣総裁及び教団幹部・今の教えに帰依する全信徒様に対して
我々がひたすらに「心中」するということなのでしょうか？
1205：復興Ｇ：2012/11/28(水) 21:06:10 ID:vWpLkCzM: >>1179 : goro様

私はgoro様の
>>正道に戻す為の生長の家信徒の信仰の有るべき姿(道)をわかりやすく御説明下さるようにお願い致します。<<

というご質問にお答えしようとして、長々と書いてきましたが、「わかりやすく」というのは、とても難しいですね。

私は、>>1154および>>1159で引用させていただきました榎本恵吾先生の御文章が、ずばり、業に翻転されてきた運動から「正道に戻す為の生長の家信徒の信仰の有るべき姿」を指し示す指針であると思っているのですが、なかなかこれがわかって頂ける方は少ないのかも知れません。

　goro様は、上記>>1154および>>1159の榎本先生の御文章、どう感じられますか？
1206：「訊け」管理人：2012/11/28(水) 21:06:56 ID:???: >>復興Ｇさま

　ところで、「諸君は住吉大神の全身全霊である」――これは、強烈なラヴレターですね。・・・・いや、何のお話しかと申しますと「恋愛」のお話です。さてこの「恋愛」のお話なのですが以下は、謹写御文章を拝読しふと思いましたことです。

　神は毎日、我々に「ラヴレターを贈り給うておられる」とは、言えないでありましょうか。少なくともそう、個人的には感じます。そして、それに感謝することが「『中(みなか)』と一体となって生きること」と、言えるのかもしれません。今回は「ふと」感じた内容とは、そういうものであります。神は毎日、我々にラヴレターを贈り給うておられる。あとは我々が、その文面をそのまま「受ける」だけでありますね。

　なお「そのまま受ける」のは少々困難です。ですが、そのまま受けるのは難しくとも毎日、ラヴレターが贈られてくるのは事実です。先ず、その事実に感謝するのが肝要なのかもしれません。そして、「中(みなか)と一体となって生きること」とは先ず、その事実（毎日のラヴレター）への感謝が重要かもしれません。生意気ながらそう、感じた次第です。自然に湧き起こる、自力作善でないところの「感謝」、これが重要なのかもしれません。

　なお冒頭文の「諸君は住吉大神の全身全霊である」――これは、強烈なラヴレターですね。このようなラヴレターが届けば我々、自然に湧き起こる、自力作善でないところの「感謝」が持てると思います。

　今回はこのような、気づきを得ることが出来ました。ご謹写文投稿の労に対し、厚く御礼申し上げます。ありがとうございました。
　

拝

追伸

　以下は、昔の歌です。国民が「国家へ恋愛していた」時代の歌ですが、歌詞が素晴らしいですね。

　ところで雅春先生の「愛国書」ですが、精読後にこの歌を聴くと感動が増すと思います。少なくとも個人的には、そうでした。特に二番の「往け八紘を宇（いえ）と成し」のあたりは感動を催して参りました。これは、国民から国家へ宛てた、ラヴレターだったのではないでしょうか――

「愛国行進曲」
http://www.youtube.com/watch?v=bsN2kQ-0pNE&feature=fvwrel

作詞：森川幸雄
作曲：瀬戸口藤吉

見よ東海の空明けて
旭日（きょくじつ）高く輝けば
天地の正気潑溂（せいきはつらつ）と
希望は踊る大八洲（おおやしま）
おお晴朗の朝雲に
聳（そび）ゆる富士の姿こそ
金甌（きんおう）無欠揺るぎなき
わが日本の誇りなれ

起て一系の大君（おおきみ）を
光と永久に頂きて
臣民我等皆共に
御稜威（みいつ）に副(そ)はむ大使命
往け八紘（はっこう）を宇（いえ）となし
四海の人を導きて
正しき平和打ち立てむ
理想は花と咲き薫（かお）る

今幾度か我が上に
試練の嵐哮（あらしたけ）るとも
斷乎（だんこ）と守れその正義
進まむ道は一つのみ
嗚呼悠遠（ああゆうえん）の神代より
轟く歩調受け継ぎて
大行進の行く彼方
皇國（こうこく）常に榮えあれ
1207：さくら：2012/11/28(水) 21:27:09 ID:e8ieIrPA: 復興Gさまが一連のご文章を読ませて頂いて、
信徒の信仰の立つべき位置が、改めて示されているとおもいました。
ご教示いただいたことに、感謝いたします。

　＞その混乱がきたとき、イザナギの神が「天津神(あまつかみ)」のところへ詣昇(まいのぼ)りて、「天津神」のみ心を聴きたもうたようにすれば、そこから実相本来の知恵がでてきて、混乱が収拾され、混乱と見えたものが、新たなる発展の契機となって、混乱以前の状態よりも、尚一層よい状態に移行することになるのである。（中略）

　「天津神」とは宇宙本源の太極であり、絶対無であり、一切現象の未だ出現せざる以前の「中(ちゅう)」であり、そこに還元することによって現象界の乱れや歪みが去るのである。

　その絶対無なる「中(みなか)」への還元の修業が、茶道といい、華道といい書道といい、剣道といい、武道といい、歌道といい、神想観というのである。

　すべての日本的芸術または作法が「道」になったのも、左右分化的な分裂病的籠手先(こてさき)の巧者を越えて絶対無の「中」への還元が日本的精神の姿であるからである。（中略）

　日本国は一時的にどんなに混乱することがあり、歪められることがあっても、「中」に還元することによって本来の美しい実相があらわれるのである。

「和解」とは、復興Gさまが説かれるような、
心中の自覚に信徒一人一人が立つことという、
み教えの観点からこそ、あり得るのだとおもいます。

靖国見真会さまが、

>「本流派」であれ、「和解派」であれ、生長の家の「教え」を愛する点では「和解」しあえると私は思っています。

と、すばらしい、愛深いお言葉を下さり、有り難いと思います。

わたしも、同感です。

この「中(みなか)への還元」が、信仰の原点に立ち戻ることだと、改めて気づかせて頂きました。

感謝
拝
1208：復興Ｇ：2012/11/28(水) 21:57:20 ID:vWpLkCzM: >>1204 ：goro様。

　私が「心中」の御文章を持ち出したのは、何とかして実相世界、宇宙の、いのちの本源世界――「すべてが一体」の「絶対善」の世界を、「わかりやすく」お話ししたかったからです。

　「業」というのは本来ない。絶対善（対立するものがないのを「絶対」と言います。つまり、悪は無い、善のみ）の世界、神のつくり給うた世界には、業はありません。

　しかし、時空間に影を写した現象世界は、生命が業を積み、業力によって翻転します。「現象あり」という迷妄から「迷いと迷いと相撃って」争い戦う業を積めば、やがてそれは自壊作用が起こって浄化され、本来のすがた、調和した実相が顕現します。だから、すべて善しの世界なのですが、その自壊作用は、迷妄が深く大きければ、激しいものになります。

　生長の家80年の運動においても、生命が波動をおこしたのですから、当然「業」を積んでいます。その業は当然、善業が大きく、多くの人々に幸福を与え、日本を革命の混乱から守って来た。

　しかし、この教えに触れたすべての信徒が、最高の悟りを得て一切の争い戦いもなく、澄み切った浄い心のみでこの運動を進めてきたかと言えば、そうは行かなかった。私自身、今でもなかなか自我を捨てきる、死にきることが出来ず、悪い暴走をしてしまうことしきりです。

　正直いって教団も、“本流”も、暴走していると思います。
　ですから、生長の家教団にも、「自壊作用」は起きつつあり、まだまだこれからも起きると思います。そうして浄まるのです。

　谷口雅春先生も晩年に、生長の家という教団がかかえている「業」から今後、大混乱が起こると予言されていた、と伺ったことがあります。（出所は秘されていますが）

　しかし、「絶対善」なる神の善意を信じることが、今、善業を積むことになるとお教えいただいています。

　それを信じて、私たちは今こそ、谷口雅春先生の御教えの根本をしっかりと学び、神の光であるという自覚を深め、愛を行じてゆくことが大切なのではないでしょうか。
1209：復興Ｇ：2012/11/28(水) 22:07:30 ID:vWpLkCzM: 「訊け」管理人様
さくら様

コメント、感謝します。ありがとうございました！
1210：志恩：2012/11/28(水) 23:27:42 ID:.QY5jUA6: みすはなまる様

いらして下さって、うれしかったです。
復興G様のご文章を読み直しましたら【無理してやったら、破滅する】と書かれてありました。

しかし、靖国見真会参加者様が、私の質問に、お答え下さいました。「無理して、やってるわけじゃないのですから」と。
ですから、無理してやってるわけではないので、学ぶ会は、破滅は、しないのです。

それに、復興G様は、

＞＞私は、「鎮護国家」＝「世界平和実現」であると思っています。

　「鎮護国家」なしに真の、究極の「世界平和」はあり得ないのではないか、と思っているのです。

　その「鎮護国家」を抜きにしたら、「生長の家」はなくなってしまうのではないか。

　そのくらいに思います。＜＜と、今回のことについて、

生長の家の大先輩としての見識ある判断されておられます。
その上で、
「今後は、調和した実相が顕現します」というご見解を述べておられるので、

私達も安心して、これからも、みこころのままに邁進してまいりましょう。
1211：goro：2012/11/28(水) 23:42:16 ID:3Dk63Vjg: 　復興Ｇ様

至尊尊師の聖語・敬愛する榎本恵吾先生の「天地(あめつち)の初発(はじめ)に立ちて」
―人類光明化運動の楽的展開論―を拝読させていただいて思い浮かんだ言葉がありました。

　ただ光光のなかに我住めり全て御光我も御光

この聖なる御詩が私の思いの全てであります。絶対善の世界こそが真実唯一の世界であることも
生長の家の信徒であるならば極々自然に受け入れられる真理であると思います。

雅宣総裁・教団幹部・指導的立場にあられる方々も、その実相においてはただ光のなかに在られるのです。
その事を疑ったことは寸毫もありません。只々深く切ない思いに満ち満たされています。
それが私の祈りの全てであるといっても過言ではありません。

最後にもうひとつだけ質問いたします。「虚説に和解するな」をどのように理解されていますか？
1212：「靖国見真会」参加者：2012/11/29(木) 08:33:38 ID:iV4zMp.2: 「復興G」様へ。

「暴走」という語彙の使い方が、いまいち判然といたしませんが、どうも「谷口雅春先生を学ぶ会」に対する悪しきイメージが抜きがたくあるようですので、今回は、ある方の手紙をご紹介して、先入観なしで、自分の目で、耳で確かめていただきたく、この場をお借りさせていただくことにいたします。

去る９月、「谷口雅春先生を学ぶ会」は10周年を迎えました。

10周年を迎えたとは言え、本部を起ち上げ、本格的に組織だって具体的な対外活動を展開し始めたのはここ２年ぐらいのことであります。

いわば草創期のようなものですから、講演会でも何でも、何かやろうとしたら、自分たちだけで、いわば手作りで行わないといけません。

しかし、というか、だからこそというべきか、やっている方は、その手作りの運動の楽しさを感じていられるようです。

この方もその一人です。

こんな手紙でした。

…神様からの「使命因縁」を果たすためにはどうしてもどこかで出合わないと私の「使命因縁」は花開くことはできなかったと確信しています。今の生長の家教団をやめてから、真の生長の家が始まり、私の使命のときが花開きました。信仰の喜び、神様に使っていただく悦び、人のお役に立たせていただく慶び、そして日本に生まれたよろこび、生かされている有り難さ、今、フツフツと感じられるようになりました。私が幼い頃より、心の底でいつも願っていた思いが今やっと実を結ぼうとしています。「谷口雅春先生を学ぶ会」との出会いがなかったらどうなっていたでしょう？「谷口雅春先生を学ぶ会」を起ち上げていただいたことに心から心から感謝しております。

「八ヶ岳教団」がこんなになって、行き場を失っている方がたくさんいます。

これからもっともっと増えるでしょう。

そんなときに、こうして「谷口雅春先生を学ぶ会」と出会って、新たな生き甲斐の場を見出した方がいるのです。

そういう方が今、どんどん増えています。

このよろこびの輪をこれからも更に更に大きく広げていきたいと思っております。

「谷口雅春先生を学ぶ会」が更に注目されるようになります。

乞う、ご期待ということでよろしくお願いいたします。
1213：復興Ｇ：2012/11/29(木) 11:36:33 ID:vWpLkCzM: >>1211 ：goro様。

　ご返信、ありがとうございました。

>>……只々深く切ない思いに満ち満たされています。<<

　――私も同じ思いがあります。

>>最後にもうひとつだけ質問いたします。「虚説に和解するな」をどのように理解されていますか？ <<

　――このご質問をいただいて、私はもう一度『生命の實相』第13巻・第14巻の「倫理篇上･下」を全部読み返させて頂きました。あらためて、谷口雅春先生のお教えの素晴らしさに、深い感銘を受け、ただただ感動、歓喜しております。

　「虚説に和解するな」というのは、その中の下巻第4章「和解の倫理」の中に出てくるお教えですね。
　≪新に和解するとは、「ものそのもの」の完全なる実相を認め、その実相と和解することであります。……「誤れる見解」に対して和解してはならない≫
　というお教えであります。

　これは、とても重要なことであると思います。
　しかし、ここだけを部分的に読んで、強調することは慎まねばならないと思います。「倫理篇」全体の流れ、響きの中でのご教示であります。

　「物質はある」というのが、誤れる見解、虚説であるとお教え頂いているのです。それを、「物質はある」と思いながら、他を攻撃するためにこの御文章を拠り所として持ってくるようなことがないように、まず全体をしっかりと拝読し、先生のお悟りの境地に立って、この深いお言葉を実践すべきであると、思います。

　その上で申しますが、私は谷口雅宣総裁の書かれた「大自然讃歌」・「観世音菩薩讃歌」などは、「物質はある」という「誤まれる見解」に立っておられるところがあるのではないかと感じられるので、これには和解しません。

　また、総本山で今回、「鎮護国家」から「世界平和」へ……と言われたことについても、前述したとおりです。

　今日はこれから約束があって出かけなければなりませんので、中途半端ですが、とりあえずこれにて失礼します。合掌
1214：復興Ｇ：2012/11/29(木) 11:38:51 ID:vWpLkCzM: >>1212 ：「靖国見真会」参加者様

ありがとうございます。わかりました。ご活躍を期待します。

合掌
1215：goro：2012/11/29(木) 16:07:33 ID:3Dk63Vjg: 　復興Ｇ様

　　「虚説に和解するな」というのは、その中の下巻第4章「和解の倫理」の中に出てくるお教えですね。
　　≪新に和解するとは、「ものそのもの」の完全なる実相を認め、その実相と和解することであります。
　　 ……「誤れる見解」に対して和解してはならない≫というお教えであります。

　　これは、とても重要なことであると思います。
　　しかし、ここだけを部分的に読んで、強調することは慎まねばならないと思います。
　「倫理篇」全体の流れ、響きの中でのご教示であります。

　「物質はある」というのが、誤れる見解、虚説であるとお教え頂いているのです。
　　それを、「物質はある」と思いながら、他を攻撃するためにこの御文章を拠り所として
　　持ってくるようなことがないように、まず全体をしっかりと拝読し、
　　先生のお悟りの境地に立って、この深いお言葉を実践すべきであると、思います。

仰せのように「物質はない」というのが御教えの根幹でもありますので、
その上で今の教えの中の「虚説」を明らかにするというのが
志恩さまを始めとする本流復帰派の主張の根幹であります。

特に確認しておきたいことは「虚説」を明らかにするという事が、
人格を批判したり非難し悪として攻撃している訳ではないということです。
(不思議な事ですが、擁護派・和解派と言われる方々にはこの事が理解できないようです。)

雅宣総裁の御指導内容について、その事が生長の家の８０年に渡る様々な要因による「業」で有るとのお考えについて
完全に否定する勇気はありませんが、復興Ｇさまは何故に「業」であるとのお考えでありましょうか？
「業」の顕れが、何故に雅宣総裁の思想信条が雅春尊師の真逆を行かれるような事になるのでしょうか？
それをどのように「証明」することが出来るのか御教示下さいますようお願い致します。

　志恩さまは以下のようにお考えです。
　　今の雅宣さんの暴走は、百万運動という激しい運動の反動によるものだとか、
　　80年の業だとかも、思っておりませず、、これは
　　雅宣さん独特のご性格と雅宣さん独特の思考回路によるものだと思っております。

心情的には志恩さまのお考えに抵抗なく同意できます。

これで最後にいたしますので宜しくお願いいたします。
1216：志恩：2012/11/29(木) 18:14:15 ID:.QY5jUA6: 別板に投稿させて頂いた文ですが、奥へ行ってしまいましたので、
少し、訂正して、ここへ貼らせていただきます。

以下は、榎本恵吾先生の論文の一部なのですが、それに少しだけ感想を述べさせて頂いたものです。

榎本恵吾先生（榎本恵吾記念館より拝借）ー

　＞＞住吉本宮ご造営の特志奉納の記念品として贈られた高等技術印刷による尊師のご揮毫は〝春雨来華自開〟である。

これは読んで字の如くであるが、

もう一つ、〝谷口雅春先生がこの世に『甘露の法雨』を持ち来すと金波羅華実相が自ら開く〟と読んだ人も居る。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この中で〝自ら開く〟というところが顕斎と関係をもつのである。〝最早や人間の力では及ばない。神に直接出て来ていただく〟ということ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
神（実相）が自ら人間の力をかりずに自分で顕われて来るということなのである。

しかし、〝自ら顕われる〟というのは実相（神）が現象化するということではないのである。

〝火を点ずる〟という〝火〟は実相、実在のことである。何故〝火を点ずる〟という運動が可能であるかの問題は別に論ずるとして、

何度も問題にして来た「神の子の自覚に点睛(てんせい)す」の最後の部分……＜＜

【つまり、住吉本宮ご造営の特志奉納の記念品として贈られた尊師のご揮毫は〝春雨来華自開〟であった。

その意味の１つは、〝谷口雅春先生がこの世に『甘露の法雨』を持ち来すと金波羅華実相が自ら開く〟ということである。】ということですが、

この「甘露の法雨」を持ちきたすと””金波羅華実相が自ら開く〟というお墨付きの、

生長の家の教えの最重要である　聖経「甘露の法雨」を

雅宣総裁が指揮されている生長の家教団は、その「甘露の法雨」を、信徒に売る事も無くなり，その代わりに雅宣総裁が考えて作った偽経２冊を経本として出版し、

全組織を利用して売りさばいているのが、いまの生長の家の現状なのです。　つづく
1217：志恩：2012/11/29(木) 18:24:56 ID:.QY5jUA6: 榎本恵吾先生の論文の続きです。

前の論文は、「甘露の法雨」の重要部分の解釈。
次の論文は、「生命に實相」の重要部分の解釈をされておられます。

＞＞神光あれと言いたまいければ光ありき〟の神として立っておられるのが尊師のお姿なのである。
しかして、〝光あれ〟と言いたもうた部分にあたるのが、発進の宣言であり、それをいよいよ詳密に説き明かされたのが、たとえば「光明縁起説」であるのである。

　しかして、また、すベてを越え自分のいのちさえも超えるが故に、〝吾れ立つ〟とは却って自分がなくなることを意味するのである。

　点燈者の前には死と罪と病との三暗黒はないのである。死を越えるとは死は無いということを知ることである。それは死との戦いではないのである。

それ故、死を越えるということは楽行なのである。それ故火を点ずることも楽行なのである。

『生命の實相』第一巻のはじめの〝七つの光明宣言〟の解説の中で「次第次第に」とか「徐々に」とかいう言葉がつかわれているのは、これは光明のゆたかなる、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ゆとりある動きを現わしているのである。これは楽なるゆるやかなる光明の拡がり、しかも神の絶対のいのちの創造的展開の消息なのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

『ああ、人生は何という喜ばしさだ！　私は諸君と共に手をたずさえて、この善き事業が大きくひろがる日のために尽したいとの念願で一杯です。』（『生命の實相』第一巻３９頁）

　という言葉で『生命の實相』の中での「七つの光明宣言」の解説は結ばれている。＞＞

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

つまり、雅春先生の説かれておられた「世界平和」とは、「生命の實相」で説かれている光明縁起説が、徐々に、世界に広がって行き、人類のこころに平和をもたらすという意味での
「世界平和」運動であるのです。

雅宣総裁が、ご自分の都合のいいように解釈された
「人類は大自然を破壊した罪深き存在である。ゆえに、今後はそれを悔い改めて、罪滅ぼしに、大自然を大切にしてゆく運動をしなければいけない」
というような
「暗黒縁起説」は、本来の生長の家の教えを、真逆の教えにすり替えてしまってあるのです。つまり、暗黒縁起説的に考えた空想的「世界平和」です。

その真逆の教えの運動を雅宣総裁は、押し進めており、それに洗脳された信徒が、まるで夢遊病者のように、よろんで雅宣総裁に、従順に従っているのが、
今の生長の家教団の有様になっているのであります。

＞＞【『生命の實相』第一巻のはじめの〝七つの光明宣言〟の解説の中で「次第次第に」とか「徐々に」とかいう言葉がつかわれているのは、これは光明のゆたかなる、
　ゆとりある動きを現わしているのである。これは楽なるゆるやかなる光明の拡がり、しかも神の絶対のいのちの創造的展開の消息なのである。
『ああ、人生は何という喜ばしさだ！　私は諸君と共に手をたずさえて、この善き事業が大きくひろがる日のために尽したいとの念願で一杯です。』（『生命の實相』第一巻３９頁）】＞＞

「光明縁起説」が説かれている最重要な聖典である「生命の實相」も、
雅宣総裁は、全組織を通じて、テキストに使用するな、と厳命されています。

まるで，カルトも真っ青な、カルト化した集団に、今の生長の家教団は、陥っているのです。

それで、神のみこころままに、本来の生長の家の教えの回帰を願う志を同じくする信徒達が立ち上り、
本流派として、言動を続けております。そして、その流れは次第に大きいうねりとなっているところです。

ここをご覧の皆様方も、賛同される方々は、是非とも、ご発言、行動にご参加下さいます様にお願い致します。
1218：復興Ｇ：2012/11/29(木) 21:27:57 ID:vWpLkCzM: >>1215 ：goro様

　お返事、遅くなりました。

>>雅宣総裁の御指導内容について、その事が生長の家の８０年に渡る様々な要因による「業」で有るとのお考えについて、完全に否定する勇気はありませんが、復興Ｇさまは何故に「業」であるとのお考えでありましょうか？
「業」の顕れが、何故に雅宣総裁の思想信条が雅春尊師の真逆を行かれるような事になるのでしょうか？
それをどのように「証明」することが出来るのか御教示下さいますようお願い致します。
　志恩さまは以下のようにお考えです。
　今の雅宣さんの暴走は、百万運動という激しい運動の反動によるものだとか、80年の業だとかも、思っておりませず、、これは雅宣さん独特のご性格と雅宣さん独特の思考回路によるものだと思っております。<<

　現象界に現れているすべてのことは、宇宙の過去の業の結果でありますね。
　なにも、雅宣総裁の御指導内容だけが業の結果であるわけではありません。
　goro様は、「業」とは何であるとお考えなのでしょうか。

>>1187で書きましたように、
>>「業(ごう)」というのは波動の蓄積であり、生命が活動した跡でありますね。一般に「業」といえば、悪業のイメージが強いようです（「業が深い」という時がそれですね）が、生命は波動であり、生きることは業を積むことであって、決して悪いことではありません。万物は宇宙の業によって生じたとも言えます。（『生命の實相』の中に、そのように書かれていたところがあったと思います）
　業は、大別して善業と悪業とに分けられます。
　善業は、「善徳」と同義であると考えてよろしいのではないでしょうか。……<<

　ということであります。goro様は、業と言えば悪業というイメージでおっしゃっているのかなあと感じられますが、すべての現象は結果であり、結果には原因がある。原因は目に見えない心の世界にある、ということですね。

　もちろん業は中間因であって、本来ない。根本因は神の心であって、悪業も悪果も影に過ぎず、実在ではないのであります。私たちは中間因である業に引っかかることなく、根本因である神一元の世界を観て行かなければなりません。過去の業に引っかかっていいてはいけません。

　志恩様がおっしゃるように、（雅宣さんの行動は）雅宣さん独特のご性格と雅宣さん独特の思考回路によるもの、ということも当然言えるでしょう。しかし、そのような雅宣総裁が出て来られたことも、偶然ではなく、意味があるのだと思われます。

　「神は、神の愛は近視眼的愛ではなくて遙かに前途を見越して、有終の美を飾る如き結果をわれらに与えたまうのであるから、現在の状態がたとい如何なる状態であっても私たちは神に対する信頼を失うということは絶対にないのである。」

と、『真理の吟唱』の「人生の苦難を克服する祈り」にあるとおりだと思われます。

　私はそのように思っているのでして、過去が悪かったからだとか、そんなことを思って言っているわけではありません。

　よろしいでしょうか。
1219：アクエリアン：2012/11/29(木) 21:48:16 ID:YCxxxfbM: いわゆる、本流派と云われる人と、教団に属する人の違いは、直接、谷口雅春先生の教えを学ぼうという考えと、法統継承者と云われている人の今の教えを学びながら、生長の家の教えを学んでいこうという考えの違いではないかという気がします。

私は、現総裁には、何ら関心、興味を覚えない人間で、一連の総裁の発言を読ませてもらっての感想は、法統継承者などとは、冗談も休み休み言ってほしいということですね。

とても、開祖雅春先生と同じレベルの悟りの境地には到達していない、ということと、それは無理にしても、せめて法統継承者という地位を得たならば、それにふさわしい責任を果たさなければならないのに、それを果たしていない、ということが、その理由です。

「今の教え」などというものは、雅春先生の教えを学んだ者が、それぞれの立場、環境で、生長の家の教えを応用していけばいいのです。

現在の生長の家の混迷は、ひとえに今の教えという名の元で、生長の家の教えの全相を伝えようとしていない姿勢にあると思っています。

現総裁の思想が、今の教えに反映されているので、今の教えを通しては、なかなか、雅春先生の教えに到達できなくなる恐れがあるのです。

生長の家の開祖雅春先生の教えを学ぼうと考えて入信したのだが、今の教えしか学べなかったということがないように願いたいものです。

とは言うものの、現教団には、あまり期待はしていません。
生長の家の教えの全相を伝える努力をしていないからです。
本来、法統継承者は、開祖の教えを取捨選択してはいけないのです。
ここが分かっていないですね。

ですから、やはり、法統継承は、本流派でしかできないと思っています。
1220：復興Ｇ：2012/11/29(木) 22:44:00 ID:vWpLkCzM: 　>>1218に、少し補足させて頂きます。

　「いのちの環」No.32（2012.11発行）の6ページに、『「偶然はない」と知る祈り』というのが掲載されています。

　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　　　「偶然はない」と知る祈り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷口雅宣

　現象世界とは、原因と結果の法則を通じて実相が表現されつつある世界である。植物の種を蒔けば、やがて芽が出て成長し、条件が整えば花を咲かせ、そして実をつける。種まきをしてもすぐに実はできないように、原因と結果の間には時間的経過が必要である。また、種から実は直接生じないように、原因と結果の間には「過程」が必要である。その過程では、数多くの補助的原因(助因)が働くのである。それらは、発芽や成長のための温度であり、土中の適度の湿り気であり、成長を助ける栄養素であり、太陽光であり、水分である。これらの助因(縁)が植物の環境に整うことで、因果の法則が働いて植物は成長する。種の中には、植物の成長と結実に必要な情報がすべてそろっていても、それらが現象として現われるためには、環境の諸条件――「縁」が整う必要がある。

　原因と結果の法則を「因果の法則」ともいう。因果の法則は目に見えなくとも、物質世界の全面を支配しているのである。だから、原因がないのに、何かの結果が生じることはない。言い換えれば、理由もなく偶然、何かが起こることはないのである。現象界の物事には、必ずその背後に原因があり、また結果を生むための縁(助因)が必要である。だから何の原因も理由もなく、物事が突然起こったように感じられても、それを「偶然だ」と考えて理性の働きを止めてはならない。
　
　理性は、神の子たる人間が神からいただいた貴重な宝である。理性を働かせて物事の原因をつきとめるのは、人間の本性である。それを晦ますことなかれ。「偶然に」起こったと見える物事の背後には、その物事を理解する“鍵”が隠されている。その“鍵”を探し当て、現象の扉を開いて物事の原因を見つける者は幸いである。科学はそれによって大いに発達した。それは、神の子たる人間の理性が作り上げた偉大な作品である。
　
　物事の原因を知る努力を放棄して「神」の責任に帰すことなかれ。例えば、突然の不幸を神の「試練だ」と考えてはならない。完全円満の実相世界を創られた神は、「病気」や「事故」や「事件」のような悪現象を創り給わず。「失敗」や「不幸」や「愚かさ」に悩む人間も創り給わず。したがって、存在しない“愚かな人間”を導くための「試練」も実在しないのである。また、不幸の原因を「悪魔」や「悪運」や「悪業」に帰すことなかれ。神は実相において、悪魔も悪運も悪業も創り給わず。だから、悪魔も悪運も悪業も実在しないのである。それらは「悪実在」でなく「悪現象」である。過去の悪因が、現象として悪果を生じたように見えてはいるが、「悪果」が実在するのではなく、本来の「善果」の全相が現われていない状態を、仮に「悪果」と称するのである。

　理性の力で悪果の原因が分からないときは、現象から目を上げて実相に振り向くがよい。悪現象に過度に捉われてはならない。悪現象の背後に悪因が実在すると考え、それを排除しなければ永遠に悪果が繰り返すと考えてはならない。悪因の力は、悪果が現象することで消えるのである。だから、たとい悪果の原因が分からなくても、善の種を蒔く努力をせよ。闇の原因が分からなくても、光を拡げれば闇は自然に消えるように、過去の悪を思い出せなくても、善を念じ、善を語り、善を行なうことで、本来実在している善が現象するのである。

　神さま、ありがとうございます。神さまの創られた世界には悪因縁も悪業も存在しないことを私は宣言します。私は今、善一元の世界のただ中にいて、神さまの御徳である知恵と愛と生命に満たされてあります。私の人生に「偶然」はありません。私の内部の神性が晦まされているとき、何かが「偶然」に私を襲うと感じるのです。私は今、神の子なる自己の真性に目覚めたのですから、私の周囲に現われるものは、すべて自己の心の反映であることを知りました。私はこれから偶然を必然と化し、自由自在の人生を送ることを神さまの御前に誓います。ありがとうございます。

　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

＜つづく＞
1221：復興Ｇ：2012/11/29(木) 23:26:26 ID:vWpLkCzM: >>1220 のつづき

　上記の冒頭

「現象世界とは、原因と結果の法則を通じて実相が表現されつつある世界である」

というところを読んだだけで、「それは、違うんじゃないか」という反応をした人もいました。

　「現象ありと認めているから、それは生長の家と違う」というんです。

　たしかに、そう言えばそうも言えます。
　しかし、「表現されつつある」というのは、時空間というスクリーンに、段階を追って展開されるという意味だとすれば、「霊魂進化の神示」に示されていることと矛盾はしないのではないかと、私は感じました。同神示には

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　　　　霊魂進化の神示

　『神の子』なる人間の実相を現象世界に実現するのが人生の目的である。現象世界とは現界、幽界、霊界を通じて呼ぶ言葉である。人間の運命とは『神の子』なる人間の実相が現象界に投影する時、時間的空間的に展開するのに、おのずから一定の順序を追うて展開して行くように大体定められているのを言う。

　それは譬えば朝顔の種子の中には既に『花』の因子が包蔵されているが、それが現象界に『花』となって完成するまでには、日光に逢い、湿気に遭い、芽を出し、蔓を出し、蕾を生じ、ついに花を開くと言うように、大体一定の時間を要し、植物が日光に逢い、雨露に遭うが如く、或は幸福に恵まれ、或は虐運と戦うことによって、ついに実相人間の現象界への投影を完成するのである。

　併し、その投影が完成するには、その投影は『念波の集積』で成立っているのであるし、人間は心の自由を有ち、自由に実相の悟りによって念波を浄め得もすれば、迷によって念波を一層汚すことも出来るのである。現象世界に実相人間を顕現する過程（進化の過程）を心次第で縮めることも長くすることも出来るのである。

　霊魂進化の過程を短縮するのは、念の浄化による。念の浄化には、実相を悟ることが第一であり、物質欲に捉れざることが第二である。物質欲に捉れざるためには、『物質本来無し』の真理を悟るが第一である。（後略）

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　とあります。

　そして、『「偶然はない」と知る祈り』が最初に発表されたのは、2007年頃に総裁のブログに「日々の祈り」として掲載されたのでした。

　それがこの時期（10月に届けられた）の普及誌に掲載されたのは、8月の宇治での出来事――「大自然讃歌」一斉読誦の行事の直前から急に豪雨と落雷があって予定地でそれが出来なくなったということがあり、それは「天の怒り、先祖の怒りではないか」というような騒ぎがありました。そのことを念頭に置いて、総裁はこれを掲載されたのではないかと、私は思いました。

　「偶然はない」と、総裁は自覚しておられるのだ。「理由もなく偶然、何かが起こることはないのである」と、考えておられるのだ。――。

＜つづく＞
1222：復興Ｇ：2012/11/30(金) 00:04:54 ID:vWpLkCzM: 　>>1221のつづき

　で、『理想世界』百万運動が、暴走気味に突っ走ったことにも、やはりそれが必要とされる「原因」「理由」があったというのは、当然そうだと思います。

　当時の社会状況もそうですし、谷口雅春先生が危機感をもって叫ばれることに、本気で、命を賭けてお応えし起ち上がろうとはしない教団の生まぬるい状況に対して、青年として黙っていられない、ほとばしるものがあったから、と言えるでしょう。

　谷口雅宣総裁には、そのことに思いを致して頂きたいと思います。

　それから、「信仰／体験板」の>>851～>>869にa hopeさまが投稿された、河口湖道場での楠本加美野先生のご体験――道場で赤痢が発生して練成会ができなくなったときのお話――楠本先生は責任をとって辞表を出そうと考えられたが――

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

大調和の神示に「……汝が何物かに傷つけられたり、黴菌（ばいきん）や悪霊に冒されたりするのは、汝が天地一切のものと和解していない証拠であるから省みて和解せよ……」という神のコトバ（『七つの燈台の点燈者の神示』）が聴こえてきたのである。

朝夕唱えて、耳にタコができるほど馴れ親しんだコトバも、うろたえて右往左往している時には、全く思い浮かばず、全ては己が責任と心をきめた時に初めて聴こえてきたのである。

なすべきことは辞職願を書くことではなく、省みて和解することであった。

「赤痢菌に感謝し、和解しようじゃないか。感謝できるまで神想観しよう」

道場に集まった十数名が徹夜を覚悟の神想観を始めたのが、午後の十時。

「赤痢さん、有難うございます。赤痢さん、有難うございます……」

いくら言葉で唱えてみても、恨みこそあれ、感謝の実感は湧いてこない。真剣だった。懸命に祈りつづけた……ようやく有難くなってきた。心からの感謝が湧いてきて「大調和の歌」で終って時計を見たら、午後二時であった。

〝黴菌といえども、神の使いである。その働きはガードレールのようなもの″と訓（おし）えられていたことが、四時間に及んだ祈りの中で実感として解らせて頂いた。そして、伝道の一つの在り方というものを、訓えられたのである。
すなわち、〝誰彼の差別なく触れる人ことごとくに菌を伝えられる赤痢のようでなければならない。伝道の前に、あれこれとみずからを限定し逡巡（しゅんじゅん）することをやめて、触れる限りの人に道を伝えよ″というのが、神の御旨（みこころ）と悟らせて頂いたのである。

翌日から、全員大いに張り切った。日赤の隔離病棟に入った十八人も、生長の家日赤道場と称して、意気揚々と、〝笑いの練習″まで行って、練成会をしているつもりでいる。あまり元気で賑やかなのに、病院側では驚いていたが、もっと驚いたことには、入院した者にも道場に残った者にも、赤痢菌は全く出なかったことである。奇蹟であった。お陰で、道場は本当に素晴らしくなった。

一年後には〝赤痢発生一周年記念″の祝いを行った。その後も毎年つづけて、記念日を祝っている。
＜つづく＞
1223：復興Ｇ：2012/11/30(金) 00:14:28 ID:vWpLkCzM: >>1222のつづき

　以上のお話や、「前科七犯」と称する男がやってきて

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　練成八日目、私（楠本先生）が図書室にいたらどなりこんできた。彼の手には、鋭いナイフが光っていた。彼は興奮してどなりながらナイフをふりかざしているので、何を言っているのか言葉はわからないが、私には彼の気持がわかった。

　「お前は講師面（づら）をして講話では愛の重要性を説きながら、八日間も苦しんでいるおれの気持ちを考えた事があるか！」と、その憤懣が爆発したのである。
　最近、私は講話をしながら何か自分自身にむなしいものを感じていたので、すぐそれを汲み取ることが出来た。

　私は彼に、「わかった」と言った。彼は私に「何がわかったのだ！」と言う。私の頬に彼の鉄拳がとんだ。しかし、それは実に弱々しくふれた。そのうちに松山講師がとめに入った。彼は、どなりながら図書室を出ていった。

　その後、彼と会って合掌すると「わかったか！」とどなるのであった。……（後略）

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　――というお話などは、とても考えさせられるものがあります。

　総裁や教団にとって、“本流”は赤痢菌みたいなものかも知れないし、逆に“本流”の方たちから見れば、総裁こそが“赤痢菌”以上の悪者、ということかも知れません。

　が――。
　どうなのでしょう。
1224：志恩：2012/11/30(金) 05:59:31 ID:.QY5jUA6: 奥へ行ってしまいましたので、貼らせていただきます。
>>1130：志恩：2012/11/26(月) 08:34:24

～和解のこと～

　生長の家の横の真理では「環境は心の影、自分の心の顕われとして現象にあらわれてくる」とあります。

ですから、何か問題が起きたらそれも信徒である私たちの心の影であるとして、雅宣総裁の実相をわれらがまだ見つ
めきれていないからではないのかと言う信徒がいます。

そういう人は、愛ふかく　心やさしく、謙虚な人にありがちと感じます。
　
　しかし公人として、また、宗教団体としての問題は、これとは、別次元の問題だと思います。
　　　その考え方は、公私混同の考え方だと思うのです。

特に創始者谷口雅春先生が烈々と説かれ続けてきた天皇の実相、日本国の実相を説かず、それを周辺の真理と評し、

雅宣総裁は、それらについては時代的な特殊のことであるとして、主流からはずしてしまい、代わりに主流を環境問題、ノーミートにしてしまった
「今の教え」の状態は、別次元の問題として考えるべきだと存じます。。
　

　雅宣総裁は、［国際平和信仰運動」の名のもとで、熱心な生長の家の信徒さん方の多くの信徒の心から、谷口雅春先生にご指導頂いた正しい国家観と愛国心を、こそぎ落としてきました。。
今度は、名を変えて「世界平和運動」ですね。

そして、「今の教え」と称して、生長の家大神・住吉大神が谷口雅春先生を通して人類に示された生命の實相の教えを変質させ、
新しい信徒さん方が、もともとの教えに触れる機会を乏しくさせています。

更に谷口雅春先生のご存在を、より薄くし、抹殺する行為も激化しており、

生長の家の人類光明化運動・目本国実相顕現の運動が次第に楼小化され無化されていく中で、
目本の国家の崩壊現象が猛烈に進み、様々な問題が噴出し、国家の将来を危ぶませるような情況となってきています。。

　このような現状認識の中で、雅宣総裁は自分自身の心の影である、自分の祈りが足りないのであると感じることは、
教義上は一面の真理であるように見受けられます。しかし、その祈りが「人生を神生となし、必勝を信じて邁進」する、どのような行動となっているのかが
大問題なのでは、ないでしょうか。

和解派の皆様の言葉の数々は、雅宣総裁に妥協する誘惑の言葉となっていることが多いように感じています。　つづく
1225：志恩：2012/11/30(金) 06:02:27 ID:.QY5jUA6: ～和解について～②

『生命の実相』第十四巻倫理篇に

「和解の倫理」と題して、われわれ信徒がとるべき、基本的な考え方が厳しく書かれてあります。

【即ち、・・・「生長の家」倫理学の中心思想は、「人と神と一体であり、万(よろ)ずのもの皆神より出でたるものであるから、なんじを害するものは一つもないのであるから、

　天地一切のものと和解せよ」ということであります。

そこで天地一切のものと和解するには、天地一切のもの、すなわち異端邪説とでも和解したらよいかどうかが問題になるのであります。と書かれ、

家ダニ、結核菌、放蕩息子を例として、具体的に説かれた後、谷口雅春先生は、・・・・仮相に和解していたのでは、仮相はますますのさばって大きくあらわれて来るのであります。

（中略）仮相に和解してしまったら仮相があらわれる。それではいけない。

それで「生長の家」の聖経『甘露の法雨』には、「仮相に対しては実相をもって、相対せよ」「非実在に対しては実在をもって相対せよ」と書いてあるのであります。】

顕現を祈るべき実相とは

　それは、あくまでも、生長の家大神・住吉大神が人類の中から谷口雅春先生を選ばれ、神示を通して示された、

谷口雅春先生が説かれる生命の実相の教えの宣布（人類光明化運動）を、そのまま曲げずに展開している実相以外にはありえないのではないでしょうか。
1226：志恩：2012/11/30(金) 06:04:19 ID:.QY5jUA6: ～和解について　③～

（虚説とは、雅春先生の教えをご自分の「都合のいい教え」に歪曲して解釈を加え、別の説にしてしまった説のことです。）

「生長の家」に救いを求め、教えを求めてきた人に、
「神の子人間」の真理に立った絶対的なる光明思想を正しく教えられず、光明生活を確立せしめられず、

「今の教え」という違うものを押しつけられるのであれば、それは信徒を誑かすものとなるのではないでしょうか。

人を救う力は生命の實相の真理にあるのであって、雅宣さんが語るくどくどしい説明や理屈にあるのではないことは、わかる人にはわかるのです。

　更に、谷口雅春先生の説かれた「生命の実相の真理」を人類に伝え、人類を光明生活に導くということを真っ直ぐに説かないということは、
人類光明化運動に人生を捧げてきた、又現に捧げている数百万の聖使命会員の真心を裏切ることであり、

又「生長の家」が人類に果たすべき役割を、放棄することとなっているのではないでしょうか。

では、どうしたらいいかについて、雅春先生が、お説きになっておられます。

　谷口雅春先生は

「虚説に和解してはならぬ」という見出しを敢えて掲げられて、次のように厳しく示しておられます。

　　対人関係、対物関係の和解は、そういうように物そのもの、人そのものの実相を見て、それと実相において和解してしまいますと、

相手の調和した実相があらわれて相手が自分に逆らいまたは害しなくなるのでありますが、

「迷い」に対したり「誤れる見解」に対しては、われわれはいかなる態度をとるべきでありましょうか。

「迷い」に対して和解したら、真理が消えてしまうのであります。「誤れる見解」に対して和解したら実相がくらまされてしまうのであります。

だからわれわれは、決して「誤れる見解」に和解してはならないのであります。（中略）

　・・・光は闇と和解することはできない。光が近づけば闇は消えるほかはない。

それと同じく真説は虚説に近づけば虚説を消す働きになる。

（中略）虚説を容れることをもって寛容と和解の徳があるように思うのもまちがいであります。

虚説を排撃することいよいよ明瞭であればあるほど、真説は明らかに照り、それに照らされて救われる人間もまた多いのであります。

　ここに、「虚説を排撃することいよいよ明瞭であればあるほど、真説は明らかに照り、
　　　　　　それに照らされて救われる人間も又多いのであります。」

　　　　　　　と、このように、雅春先生は、明示されておられるのです。
1227：志恩：2012/11/30(金) 07:42:01 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より

【悩んでおるあなたに・・・】(2919)
日時：2012年10月28日 (日) 04時34分
名前：伝統

「悩んでおるあなたに・・・」　　藤原敏之先生 (1032)
日時：2012年09月18日 (火) 14時53分
名前：森永考星

生長の家の信徒になったら、救われるのでなくて、
逆に「悩み」が増えるのか・・・・と、笑った、他宗の方がおられたという。

生長の家人であるという事は、
「神の子」を生き、「悟り（神人一体）（自他一体）」を生きることでもある。
（「生命の實相」第一隠蔽・第二隠蔽を参照。）

下記の素晴らしい御文章を読まれて、信仰の原点に還っていただきたい。

　　　　　「悩んでおるあなたに・・・」

行詰まりや不幸は神が現われていない証拠です。

神様は遠いところにあるのではなく、
私の中にあって、常に私を守り導いておって下さることに気づかなければなりません。

神様を離れた私はなく、私を離れた神様もありません。
だから、私達は悪くなりようがないのが本当です。

悪くなるのではあるまいかと案ずるのは、
神様を抜きにして、私が一人で生きていると思い違いしておる時です。

神様に対抗する程の悪も力もありません。

私達はただ、神の前に平伏して、ありがとうございますと無条件降服する外はありません。
生きることも神様の御心なら、死ぬることも神の御心です。

私の力や甲斐性で出来ることは何一つないのです。
ただ感謝して、今を全力を出し切って生きる他はありません。

人生の目的は何ぞや。
富を得ることでもなく、名誉や地位を得ることでもなく、
本当のことを覚って迷わず、安心と喜びをもって生きることです。

池田首相も佐藤さんも、巨億の富も地位も名誉もみんな置いて、
魂だけが旅立って行かれたのです。
安心して行かれたか、喜んで行かれたか、それだけが問題です。

この世のものは、多かれ少なかれみんな預かりものです。
預かっている間だけの楽しみです。

しかし預かりものと知ることは、実生活において消極的になることではありません。
必要なものは必ず与えられることを信じて行動することです。

他人に迷惑をかけるのは神の子の生き方ではありません。
神の子は無限の可能性があり、神の導きと守りがあり、無限の知恵と力があるのですから、
思い付くままに積極的に行動すれば、必ず無限に道は開けるのです。

行きづまるのは神の子ではなく、心配するのも神の子ではなく、
必要なものは、必要に応じて与えられる生活でなければなりません。
必ずその通りになるのです。

神と常に直結し、神の知恵と力とを、
お腹の赤ちゃんが常にお母様と直結して栄養を受けて成長する如く、
常に受ける心境になることです。

それには神の無限性を信じて、ありがとうございますとの感謝を忘れないことです。
天地一切のもの、誰とでも調和することです。

神想観を怠らないことです。
これが先日の実相研鑽会の議題であります。

　　　　　『魂のめぐり逢い』藤原敏之先生著　152pより
1228：「訊け」管理人：2012/11/30(金) 08:14:35 ID:???: >>1220復興Ｇさま

　「ザウロは既に、〝聖パウロ〟となりしや。」

　・・・・いや今まで散々、総裁に関する悪口を聞いて参りました。曰く「雅春先生の教えを抹殺しようとしている」等々、それら言動がそれです。しかしこの、「日々の祈り」を拝読する限り現総裁ですが、「評価されるべき御人」なのではないでしょうか。
　いや無論、感化力の面では劣るのかもしれません。かの、「谷口雅春」先生とは比較にならぬのは、言うまでもないです。ですが、この御文章は、良いものではございませんか。雅春先生のご提唱された光明思想となんらの齟齬も認められませんが・・・

　・・・・ところで、思い出した話があります。かつてキリスト教を迫害したザウロのことなのですが、総裁はザウロなのでしょうか。そしてそこには、「聖パウロ」となる芽が、あるのではないでしょうか・・・真偽不明ながら雅春先生を「抹殺しようとしている」と言われる、現総裁です。でも、今回のこの>>1220御文章を拝読する限りは、「改心しているのか？」との推論をする事くらいは、許されるのではないでしょうか。
　かつてキリスト教を迫害したザウロはその後、「聖パウロ」となりました。「雅春先生を抹殺しようと」している雅宣総裁ですが、パウロになっては、おられませんか。やや誇張気味の表現ですが、そう感じられます。同時にこうも感じます。現総裁ですがさすがに、「雅春先生を抹殺しようとしている」なる言は、「やや、言い過ぎなのではなかろうか」と。

　生意気な発言でご気分を害される方もおられるでしょう。ですが、>>1220の総裁御文章を拝読する限り、いったいどこに問題があるのか――この点は率直な疑問であります。

拝

追伸

　a hopeさんの『伝道物語』も、非常に良いですね。改めて拝読し現在、感動しております。ありがとうございます。「バイ菌すらも神の使い」とはもう、圧巻です。
1229：如月：2012/11/30(金) 09:28:34 ID:ki/haAjk: >>1227　志恩さま

素晴らしい記事の紹介ありがとうございます。
じっくり読みたくて光明掲示板さんの方で探しましたが見当たりません。
フォルダマークの横の大きいタイトルは【悩んでるあなたに…】ですか？
ページで言うとどこでしょうか。　１（1～50）２（51～100）３（101～150）４（151～200）…
教えていただけませんでしょうか。　よろしくお願い致します。
1230：志恩：2012/11/30(金) 11:30:46 ID:.QY5jUA6: 如月様

「愛国掲示板」、よりどころ様が、トップのところです。
　何番目かに掲載されてました。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=484
1231：如月：2012/11/30(金) 11:39:17 ID:ki/haAjk: >>1230　志恩さま

わざわざ、貼ってくださってありがとうございます。
ありました！　ありがとうございます。　

最近、神様って本当にいるんだろうか。自分も神の子なんだろうかと疑問に思い始めました。
大津でイジメられて死んだ子も虐待されて死んだ子も、きっと神様を呼んだはずなのに
何故、助けてもらえなかったのだろうと。
世の中には、神の子もいれば、大津の子や自分のように神の子じゃないのもいるのかもしれない。
善のみの世界、その世界の中に含まれていない人間もいるのではないかと。

ここで論争している人たちは神様のいる善のみの素晴らしい世界に住んでいて
世の中の大半はその世界に住んでいて、自分はそんな世界に初めから組み込まれていないのだと
考えながら見ると、だんだん馬鹿らしくなって来ました。

でも、志恩さまの貼ってくださった記事を探すうちに、伝統さまの　[胎内記憶Ⅱ]　という記事が目に留まり
読んでいると、少し希望の光が差してきたような気もします。　もう少し読んでみます。　ありがとうございました。
1232：goro：2012/11/30(金) 11:42:41 ID:3Dk63Vjg: 如月さま

志恩さま御紹介の下記文章は、光明掲示板の検索欄に（2919）（1032）のいずれかを入力するといいですよ。

光明掲示板より

【悩んでおるあなたに・・・】(2919)←この数字です
日時：2012年10月28日 (日) 04時34分
名前：伝統

「悩んでおるあなたに・・・」　　藤原敏之先生 (1032) ←この数字です
日時：2012年09月18日 (火) 14時53分
名前：森永考星
1233：goro：2012/11/30(金) 12:23:17 ID:3Dk63Vjg: 　復興Ｇ様

雅春尊師の唯神実相哲学である驚天動地の御教えは、

物質はない、現象は無い、有るのは只「実相」のみである。

「人の偉大なるはその実相にあり。汝ら生命の実相を自覚せよ」

心に染み入る尊師のみ教えです。

今世においてこの聖語を知り得ただけでも生まれてきた甲斐があったと思っています。

「業」については復興Ｇさまの詳しい御説明の通りであります。異論も反論もありません。
またどこまでも原因結果を追求しようと考えているわけではありません。

はっきりしていることは原因がなんであれ、雅宣総裁の思想哲学は
雅春尊師の御教えとはかけ離れた内容になっているということです。

お伺いしたかったことは三代目総裁は雅春先生の教えと違う方向で指導されていて
教団が大混乱になっている事についての因縁を教えて頂きたかったということですが、
最早意味有ることとは思えなくなりました。
切りがありませんのでこの件についてはこれで終わりにしたいと思います。
今までと変わらず、雅宣総裁の実相をのみ観じ続けて参ります。

「偶然はない」と知る祈りの内容が素晴らしいものであっても、
御教えの根幹が元に戻らない限り虚しいだけです。>>1228などの考え方は論外です。話にならない！

志恩さまの投稿して下さった内容が、一番しっくりと受け入れることができます。

復興Ｇ様には心を尽くし、言葉を尽くして御指導下さいましたことを心より感謝いたします。
誠に有り難く感謝申し上げます。
1234：如月：2012/11/30(金) 12:36:05 ID:ki/haAjk: >>1233　goroさま

検索欄の存在を教えていただいてありがとうございます。
今まで光明さんは記事が探しにくいと思っていましたが、解決です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感謝　合掌
1235：志恩：2012/11/30(金) 15:48:14 ID:.QY5jUA6: goro様、

私も如月様と同じく，光明掲示板の番号での検索方法を、気がつきませんでした。
番号入れて、検索すれば、ぴったり、見たいスレッドに行けるのでした。
教えて頂いて、よかったです。
ありがとうございます。
1236：志恩：2012/11/30(金) 16:57:16 ID:.QY5jUA6: >>1231:如月様

如月様には、ここで様々な貼付の仕方を、私は教えていただきましたので
本当に、どれだけそれが役立っているかしれません。

私は如月様は、PCのエキスパートでいらして、PCのことは、なんでもわかるだと思っていました。

そうしましたら、goro様に上記のこと、教えられたというので、えっ!という感じ。
なんか、親しみを覚えました。如月様でもPC、わからないこと、あるのですね。

それから、如月様の次の投稿文にも、えええっ!!!!!と思いました。

＞＞最近、神様って本当にいるんだろうか。自分も神の子なんだろうかと疑問に思い始めました。
大津でイジメられて死んだ子も虐待されて死んだ子も、きっと神様を呼んだはずなのに
何故、助けてもらえなかったのだろうと。
世の中には、神の子もいれば、大津の子や自分のように神の子じゃないのもいるのかもしれない。
善のみの世界、その世界の中に含まれていない人間もいるのではないかと。

ここで論争している人たちは神様のいる善のみの素晴らしい世界に住んでいて
世の中の大半はその世界に住んでいて、自分はそんな世界に初めから組み込まれていないのだと
考えながら見ると、だんだん馬鹿らしくなって来ました。＜＜

これについては、
大先輩でいらして地方講師（教務）でいらっしゃいます復興G様に、
ご返信頂く方が、ベストだと存じます。私は、一信徒ですから…。

あとから、復興G様が、ご指導下さると存じますけれど、
一応、
私の拙い考えを申し上げれば、実相は完全でありますが、人間は修行をするために
何度も、現世に、生まれ変わって来ていると学んでいます。

＞＞大津でイジメられて死んだ子も虐待されて死んだ子も、きっと神様を呼んだはずなのに
何故、助けてもらえなかった＜＜

という深刻な問題でありますが、これは、生長の家の本来の教えを知らない人にとっては、
いじめた方も虐待されて死んだ子も、両方の親御さんも、一生相手を憎み苦しみ続けることに
なりますね。

引用文なしで、コメントさせて頂きますが、

こういう問題は、真理に照らし合わせますと，
現世の問題の場合もありますが、前世からの問題の場合もあると教えて頂いております。

ころされたり、不慮の事故死に遭う人は、そのこと自体を五官の世界から見ましたら。
一大不幸に見えますが、

唯神實相論、光明縁起説を学び、心の窓が開かれますと，そういう人達も悟りに導かれ、
つぎに生まれ変わって来るときは、
よりよき人生を送れるのだと教えて頂いた事がございます。

それこそ，悪はなく、過去の業が浄化されて消えたのである。また、苦しみの中に聖地があるのだと
いう深い境地に魂が進化するための機会を与えられた人間なのかもしれません。

人間知や理屈を超えた神秘（實相）世界が存在することも、教えて頂くと，心が救われると思います。

雅宣さん事件も、どのように捉えるかといえば、これも、われわれ、お互いに詳密な真理を
学び合い、体得している段階なのかもしれません。

それでは、大先輩の復興G様、ご指導のほど、よろしくお願い致します。
1237：志恩：2012/11/30(金) 17:19:53 ID:.QY5jUA6: 知恵袋に興味深いQ＆Aがありました。

有名な女性詩人・金子みすずの詩に、
「大漁」という詩があります。

これは、こちら側から見た場合と，人間には見えない世界、海中の、イワシという相手側から見た場合の詩ですが、

質問者がこう言っています。

Q:「「弱い立場の鰯」を思いやれと言いたいのだろうが、それならば「鰯に食われたプランクトン」はどうなるのですか？？」

　　　　　　　　「大漁」　　　　　金子みすず

　　　　　　　朝焼け小焼けだ大漁だ
　　　　　　　オオバいわしの大漁だ

　　　　　　　浜は祭りのようだけど
　　　　　　　海の中では何万の
　　　　　　　いわしの弔いするだろう

A：mypet_gonta0202さん

「詩のセンスも文学的素養もありませんが、
この詩を読んで、「弱い立場を思いやれ」なんて思いません。

金子みすずが、どんな気持ちで書いたのか知りませんが、「今日はいっぱい獲れてよかったねー」と言っている横で、
自分が余り恵まれている状態でなければ、

あるいは皮肉屋なら、「こちらでは喜んでいるけどさ、あっちじゃ、お弔いだね」くらいのことが掠めても不思議じゃないと思いますが。

同じものを見ても、見過ごしてしまう凡人のわれわれと違って、何か感じて言葉にするのが詩人じゃないかと思っています。

理屈から入ったら、言葉の感性でできている詩も共感できなくなって、面白みも何も感じることがなくなってしまうと思うのですが、、、

プランクトンも食物連鎖もいらないと思うのですがね～。」

このような、金子みすずが、見えない世界を見ている感性の高い詩も、
理屈だけで考える人にとっては、
「それならば、イワシに食われたプランクトンはどうなるのですか？？」というような無味乾燥的な捉え方をするのだなあと、
ちょっと考えさせられるQ＆Aでした。
1238：うのはな：2012/11/30(金) 17:34:07 ID:SXwG/Idc: 　　　根拠について

　盗作呼び捨てブログ管理人が、あなたと和解の話はしたくないといわれると
人格否定だとかゴタゴタ言ってましたが、本流ふくめて全掲示板投稿人を毎晩祝福してる
といいながらあっちこっちで書き込み禁止になって多くの人の顰蹙を買い、
いまだにここの掲示板でも誌友会で失敗し、他の人の迷惑になり、
トキさんのためだと言い訳しながら作ったブログでもゴタゴタの連続。
神相観中、「行け」とささやきが聞えたから奇襲決行、成功だなんていってる人は
それだけで充分「あなたには和解を説く資格がない」と多くの信徒から拒否される根拠になると思います。

　もともと「神示」なんて使うところが邪道だと思うし。
1239：うのはな：2012/11/30(金) 17:35:03 ID:SXwG/Idc: 　神想観　に訂正します。
1240：神の子さん：2012/11/30(金) 20:50:05 ID:???: ＞もともと「神示」なんて使うところが邪道だと思うし。

じゃ、いったいナニが正道？毎日毎日、人の悪口を書きまくるのが正道？

生長の家の掲示板だから聖典や神示を使うのは当たり前でしょ？
1241：トンチンカン：2012/11/30(金) 21:09:00 ID:9yITXFI2: 純子奥様は“カカア殿下”？

１１・２７ブログ「恵味な日々」の“暴虎憑河”について考える・・・(4128)
日時：2012年11月30日 (金) 10時13分
名前：信徒連合

　　　　　　　　　１１・２７ブログ「恵味な日々」の

　　　　　　　　　　　　　“暴虎憑河”について考える・・・

合掌、ありがとうございます。
１１月２７日の総裁夫人・純子さん（白鳩会総裁）のブログ「恵味な日々」には面白い事が書いてありました。

～～～～～～～～～～～～～～～

2012年11月27日 (火)　＝結婚記念日＝

＜＜・・・　私自身の３３年を振り返ると、長いようで短く、短いようでやはり様々な出来事があり、感慨深いものを感じます。　夫は私のことを、「暴虎憑河」（ぼうこひょうか）ということがあります。
　広辞苑で引くと、「血気の勇にはやること。命知らずのことをすること」と書いてあります。自分ではそんな風に思わないのですが、夫にはそのように映るときもあるのだと思います。何事もよく考え、冷静に判断する夫とは、対極にあるような言葉です。性格的には違うところも多いですが、考え方や理想が同じ方向を向いているので、仲良くやってこられたのではないかと思います。・・・＞＞

＜後略＞

詳細は、、、http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=794
1242：うのはな：2012/11/30(金) 23:07:49 ID:e2uGAy0E: 別版は、わたしが書きたいように書いていいように出来たんです。
それと、訊けのこれまでの言動に対する反論のつもりで、特に悪口をいってると
いう意識はありません。別に悪口でも、訊けｙさそれ以外の人達から訊けのブログで
よく書いていましたよ。

なにが正道？って話が飛んでるようですが、私は大調和の神示なんてもち出して
批判行為をするのが邪道だと思うからそう書いただけです。
なにが正道とかそういう話なら勉強会でもしたらいいのではないでしょうか。

　訊け氏は元本部講師のような方からも真理を使って人を裁いてはいけない
と注意されていました。訊け氏が相談したとかいう宮澤先生も講演会でそのような
話をされていましたよ。
1243：うのはな：2012/11/30(金) 23:11:24 ID:mF3gojxg: ＞もともと「神示」なんて使うところが邪道だと思うし。

じゃ、いったいナニが正道？毎日毎日、人の悪口を書きまくるのが正道？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　これとは直接関係ないけど、ここのウェブ誌友会でも他の掲示板でも
大調和の神示をテーマにした誌友会の司会をやった訊け氏は、他から苦情を
受けています。

　生長の家の掲示板なんだから神示や聖典を使うのは当り前というのはもちろんそうだと
思いますが、わたしはそんなことをいってるのではありません。
　あなたのような人の悪口なんて絶対いわないだろう高尚な人とは話があわないと思うので
今後のレスは御遠慮ください。
1244：うのはな：2012/11/30(金) 23:13:02 ID:fZPFPaaU: 別に悪口でも、訊けｙさそれ以外の人達から訊けのブログで

　訊けさんのブログや訊け以外の人達からも悪口デマなどは書かれていた
　に訂正します。
1246：トキ：2012/12/01(土) 09:28:32 ID:ko5D6kNI: うのはな様、「訊け」管理人様

　元気な投稿をありがとうございます。
ただ、話題の内容は、別板のほうが適当なようです。

　以上、御共鳴下されば、幸いです。

合掌　ありがとうございます
1247：志恩：2012/12/01(土) 09:38:37 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様が、光明掲示板の記事を貼付して下さいましたが、

雅宣総裁は、奥様の純子様のことを、時折、

「暴虎憑河（ぼうこひょうが）」と

お呼びになるそうです。

そこで、四字熟語で調べてみました。

　
　＞＞　　　【暴虎憑河（ぼうこひょうが）】とは

（意味：）　　血気にはやる無鉄砲な行動、
　　　　　　　虎を素手で打ったり、
　　　　　　　黄河を徒歩（かち）渡りする。

　　　　　　　無鉄砲な行動をいう。

　『論語』に見える孔子の言葉から出た語。
　それに対して孔子は「暴虎馮河、死して悔無き者は、我与（とも）にせざるなり」
　（虎を素手で打ったり黄河を歩いて渡ったり、死んでも悔いないような者とは一緒にしないよ）と答えた。

　「暴虎」は、虎を素手で打つ。
　「馮河」は、黄河を歩いて渡る。ともに『詩経』に出る語。

　　　　【　無謀な勇は、身を亡ぼす禍（わざわい）のもと。】

　　　　　　　　という意味。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全国漢文教育学会長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川　忠久＞＞
1248：如月：2012/12/01(土) 09:48:27 ID:ki/haAjk: >>1236　志恩さま

ありがとうございます。　
私は、こちらの掲示板のような形式に慣れているだけで、光明さんのように
少しでも違う形式の掲示板になるとオロオロするのです。
PCに詳しいなんて、とんでもない。　
こちらも、あちらも行き来できる志恩さまの方こそ、すごいなと思います

ネガティブな発言をしてしまいましたが、『胎内記憶』や中村晃生先生の
『体験的信仰論、神様と親しくなるには①』を読んでいると
自分も神様の世界に組み込まれているのかもという気がしてきました。

＞人間知や理屈を超えた神秘（實相）世界が存在することも＜

私は霊感的なものが一切無いため、こういう世界の存在がなかなか信じられ
ないでいるのですが、あると認めたらあらわれるのかもなどゴチャゴチャ考えています。
しばらく、あると信じる方向でやってみます。
ご心配をお掛けしました。　ありがとうございます。
1249：うのはな：2012/12/01(土) 11:46:25 ID:POFpa6Ro: 1246 名前：トキ投稿日： 2012/12/01(土) 09:28:32 ID:ko5D6kNI うのはな様、「訊け」管理人様

　元気な投稿をありがとうございます。
ただ、話題の内容は、別板のほうが適当なようです。

　以上、御共鳴下されば、幸いです。

合掌　ありがとうございます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これも通称は私の文言から出来た「島流し版」で書くのが適当かと思いましたが、
訊けがこいこいとしつこく勧誘したブログでも、トキ管理人がうのはなさん新しい掲示板
をつくりましょうかといって出来た別版でも、こいとか来るなとかそんなことの繰り返しです。

　別版掲示板方針版などでは各所からアク禁や誌友会トラブルメーカーが、
さっそく、僕のブログの意見をこっちに持ってきていいわけですね、と占領しています。
キャバクラカブトムシは書き放題でも、わたしがなにか書くと生長の家の恥になるという様子
です。トキ管理人も放任しているようです。
ですから今後、トキさんの指示には従いません。
1250：「訊け」管理人：2012/12/01(土) 11:50:35 ID:???: ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
1223 ：復興Ｇ：2012/11/30(金) 00:14:28 ID:vWpLkCzM
　総裁や教団にとって、“本流”は赤痢菌みたいなものかも知れないし、逆に“本流”の方たちから見れ
ば、総裁こそが“赤痢菌”以上の悪者、ということかも知れません。

　が――。
　どうなのでしょう。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

　公論に値するところの「良質の論点」が、過去文送りになっております。以下に再度掲載致します。

>>1220

>>1221

>>1223

>>1224

拝
1251：うのはな：2012/12/01(土) 11:53:33 ID:XuKa5ZNI: 　論点が先送りだとかはトキさんにもあてはまるようです。
1252：うのはな：2012/12/01(土) 11:59:45 ID:DYtKCfk2: 濡れ衣着せて相手を貶めていいんですか。
訊けはスケベですがやってもないことでいつも怒られてませんか。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　トキ管理人へ

　復興Gさまや各所からクレームされている訊け氏への注意は、わたしが読むと
もっともだと思いますが、訊けは形だけは謝りながらもそうは思っていないようです。
管理人としてはこんなところから解決しないといけないのではないでしょうか。
今日はこんな話題は、これでやめますが、漠然と優柔不断におなじ話ばかり繰り返して
いるようなので、訊けの友人であり、管理人ならもっとしっかりしてもらいたいと思います。
1253：「訊け」管理人：2012/12/01(土) 12:14:36 ID:???: ○「赤痢菌に感謝し、和解しようじゃないか。感謝できるまで神想観しよう」
○「〝黴菌といえども、神の使いである。その働きはガードレールのようなもの″と訓（おし）えられていたことが、四時間に及んだ祈りの中で実感として解らせて頂いた。」

全文：http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65704064.html

　>>1250の復興Ｇさまご提題は「よほど重要なもの」との認識を持ちます。皆さんは、いかがでしょうか。

拝

追伸

　また、『伝道物語』からご謹写くださったa hopeさまにもこの場をお借りしまして謝意を表します。
1254：志恩：2012/12/01(土) 13:23:45 ID:.QY5jUA6: 如月様

こういう問いに対する解答は、
復興G様の得意分野でいらっしゃいますけれどね。
復興G様の方が、適切なお答えを頂けると存じますが、

復興G様がお留守のようなので、
一応、はずかしながら末端の一信徒である私の思うところを述べさせて頂きますけれど。。。

＞＞自分も神様の世界に組み込まれているのかもという気がしてきました。＜＜
　　ということですが、

如月様も私も　現世に　生を受け、同じ空の下で息しているのは、

本来の生長の家で、教えて頂いて参りましたように、

自分の力で、現世に生まれて来たわけではなく、自分の力で　生きているのでもなく、
神様の　いのち　を戴きながら、生かされている　神の子でありますから、

ご自分が　生かされてる神の子であることが、
「神の世界に組み込まれている」という動かぬ証拠では、ないでしょうか。

認めなくても、認めても、それらに関係なく
すでに，神の世界に、組み込まれてしまっている吾々なのです。

それから、
吾々が、どういう両親や環境のもとへ生まれて来るか、どういう人生を歩むかの
プログラムは、生まれて来るまえに、自分の指導霊、守護霊と相談して、自分自身で
プログラムを決めて納得してから、この世に生まれて来るのだということも勉強しました。

しかし、決まっている人生のキャリキュラム（運命）は、一部だけなのだそうですよね。

残りは、この世に生まれて来てからの自分の信念、想念による生き方によって
ご自分の責任で、想いが具象化して人生は変えられるのだそうです。

ですから、そういう意味でも、
どのような信仰を持つかが、人生を有意義に楽しく生きられるかどうかの、
非常に、大事なポイントであり、境目であり、要素になるそうです。

ですが、どんなに、いい信仰に触れたからといって、
自分にとって、快いことばかりが、現世に具象化してくるとは限りません。

なぜかといえば、吾々が、この世に生を受けた理由は、
魂の霊的進化を目的とする修行にきているからだ、、ということを学びました。

おおまかにお話すれば、こんな感じです。

私が，今迄生きて来て感じた事は、例え悪いことが起きても、
きっと、これから良くなるぞ!!

私の実母の口ぐせで言えば、何事が起ころうとも
「だからよかった」というふうに物事を前向きに捉えて
生きて行く事が，運命をよくするポイントだと思います。

それを実践可能にするには、やはり、光明思想の著書を親友にすることが必要だと思います。
そして、神想観、聖経読誦も続けているうちに
徐々に、神のいのちの中に己が存在している、「無私」という実感が湧き続けます。

実生活では、自分本位な生き方ではなく、自分のことより先に
まず、周りの人達に喜ばれる生き方、周りに居る人達に深切にする生き方を心がけ、
祈りと共に誠意ある行動して行きますと、

なにも幸運を望まなくても、結果的に、自ら幸運が訪れてくると確信しています。

私の人生も，生長の家のお陰で、そのようにして、いつも、いいように、いいように
導かれてまいりました。

なんだか、すごく初歩的な話になりまして、すみません。
だって、如月様は、組織におられるのですもの。
如月様にとりましては、耳たこの初歩的なお話だと存じます…（笑）

これプラス、日本国実相顕現と天皇陛下のお話を加えてまいりますと
国家の救済、個人救済運動の本来の生長の家の教えにつながりますが、

ただ今は、生長の家は、
個人ほっちらけで環境問題とノーミートが主流の教えに変質してしまったわけです。
それで、本流派は、本来の教えの回帰のため日々発言し行動しているところなんです。

（注：アナコンダ君は呼んでいません。
赤ペン片手に沼から飛び出して、走って来ないように!!!）
1255：如月：2012/12/01(土) 15:08:40 ID:ki/haAjk: >>1254　志恩さま

何度もありがとうございます。
目からウロコのような感覚です。
初歩的と言われます事が、全然わかっていませんでした。

神想観も聖経読誦も続けていて、少し好転の兆しが見えると
奇蹟だ神様のお陰だと喜んで参りましたが、最終的に以前より悪くなってしまい
もしかしたら、神様が思っている　[すべてのすべて]　というのはテーブルの上の世界であり
裏についているホコリは初めから無いと思われてしまっているのではと考えたのです。

講師の先生にお尋ねしても「そんな事ないわよ。みんな神の子よ」と言われるだけで
「みんなの中に火星人とか金星人とかも含まれるんですか？…」などしつこく尋ねたら
突き放されてしまったのです。（私は地球人のつもりです）
まぁ完全に突き放すのでは無く「日時計日記を書きなさい」とアドバイスは頂いたのですが。
日時計日記って何？賛嘆日記じゃいけないの？という気持ちがあり受け入れられませんでした。

でも志恩さまは『自分の力で、現世に生まれて来たわけではなく、自分の力で　生きているのでもなく、
神様の　いのち　を戴きながら、生かされている　神の子でありますから、ご自分が生かされてる神の子であることが、』　

このように証拠を示して下さったので、ようやく安心できました。
魂の進化の為に選んで生まれて来たというのは納得できたのですが、それ以前に、神様の世界に
組み込まれていなければ、何をしても無意味ではないかと不安でたまりませんでした。

光明思想の著書を親友にすること
きっとこれから良くなるぞ！だから良かったを口癖にする
無私になるまで、神想観、聖経読誦を続ける

安心して、これらを目指して生きて行けます。　あー良かった。　ありがとうございます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌　拝
1256：復興Ｇ：2012/12/01(土) 21:39:38 ID:vWpLkCzM: 合掌　ありがとうございます。

昨晩は、40年来の心友のお通夜。そして翌日（今日）の準備。
今日は朝からずっと大事な行事があり、PCに向かういとまはありませんでした。

今やっと、ここを開いて見ています。

志恩様、如月様の交信があって、私へのお呼びかけもあったようですが、志恩様のご指導のお話で、すでに如月様は納得されているようですから、私から何も申し上げる必要はないものと思われますが、せっかく志恩様からお呼びかけがあったのですから、蛇足かも知れませんが、資料を追加させて頂きましょう。

すでにお読みいただいていると思いますが、>>1221の「霊魂進化の神示」、web誌友会板1665の「人生の苦難を克服する祈り」をもう一度お読みいただきたいと思います。
そして、谷口雅春先生は「根本的な善業は、神の善意を信ずることである」とお教え下さっています（>>1187をご参照ください）から、志恩様がおっしゃってますように、何があっても「これでよくなる」と思うことですね。

榎本恵吾先生は、次のように言っておられます。

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　　　「あなたは魂のエリート」と祝福すること

　たとえばあなたが家に帰った時など、家庭の複雑な悩みを持っておられる人が、たまたまあなたに話しかけたとしよう。その人は

「私がいたらないものでこんなことになってしまって……」

　と暗い顔をして言われるかも知れない。そのときあなたはすかさず、

「あなたは他の家庭とくらべてご自分の家庭は遅れていると思っていられるでしょう。自分自身がいたらぬからだと言われますが、そうではないのですよ。そんな、なんの悩みもない家庭はとっくに卒業されたんですよ。

　幼稚園に行ってごらんなさい。リンゴを二つもってきて、“一つと一つとたして二つですね”などという問題をやっているでしょう。全然複雑でもなんでもない問題です。しかし、魂が生長して来ましたら、こんなやさしい何でもない問題に、いつまでもかかわっているのに満足しなくなるんですね。そして、ややむずかしい問題、またややむずかしい問題へと挑戦して行くのです。そして、小学、中学、大学へと挑戦して行くのです。上に行けば行くほど問題は複雑になって行くのです。

　生命はわざと自分で挑戦して行くのです。ですから家庭問題でも、何でもない家庭はとっくに卒業されたのです。ですから問題が複雑であればあるほど、あなたの魂は高級な問題にとり組んでおられるわけですから、あなたは魂のエリートなんですよ。遅れているんではなくて進んでいるんですよ。どうぞ胸を張って生活して下さい」

　と言ってあげてほしいのであります。これが光明思想であります。

　　　　＜榎本恵吾記念館サイトより＞

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

ありがとうございます。合掌
1257：さくら：2012/12/02(日) 00:30:38 ID:e8ieIrPA: 「あなたは魂のエリート」…
そうですね…
素晴らしいことばを、ありがとうございます。

…如月さま、またわたしの話を書いて申し訳ないのですが、
わたしも、生長の家に触れて救われたと思って活動始めたのですが、
しばらくするとどうしても悩みがでてきてしまって、宇治に練成に行ったんです。

個人指導を受けて、だれがああ言ったとかこうしたとか…おそらく、たくさん不満を言ったんですが、それを黙って聞いていた講師が最後に、
「あなたには何がたりないと思う？」と聞かれました。
「わたしは、神や両親や周りの人に全然感謝ができてないんじゃないでしょうか。祈りもできてないし、愛も足りないし…」と色々自笑気味に答えたんです。

そうしたら全て、違うと言われて、
「あなたは、なにより自分に感謝していない。自分に感謝してないとは、自分の内にいる神を大切にし、礼拝してないということですよ」
と言われて、そのあと、ボロボロ涙がでてきたのを思い出しました。
はじめて、自分の内にいる神様に、申し訳ないことをしていたと感じて、泣けて仕方がなくなってました。

わたしは、まだまだ、自分の内なる神様を大切にするのは、いまだに、難しいことがたくさんあります。
大切に恥じないように…その神様にいまだに胸をはれないことがたくさんあります。

でも、自分の内に神がいると知っただけでも、全く人生が変わりました。

学びをありがとうございます。

祈。
1258：志恩：2012/12/02(日) 07:16:23 ID:.QY5jUA6: 復興G様

的確なご指導を感謝申し上げます。

＞＞恵吾先生のお言葉、
～「あなたは魂のエリート」と祝福すること～

　（略）ですから問題が複雑であればあるほど、あなたの魂は高級な問題にとり組んでおられるわけですから、あなたは魂のエリートなんですよ。
　遅れているんではなくて進んでいるんですよ。どうぞ胸を張って生活して下さい」

　と言ってあげてほしいのであります。これが光明思想であります。＜＜

　全く、その通り，如月様の質問の回答にぴったりの真理のお言葉だと存じました。
　復興G様、ご指導、ありがとうございました。

　そうでした、そうでした。魂がエリート化するに従って、より複雑な人生課題を与えられるのでした。

　私も，過去を振り返りますと、「私は、いったい何をして来たというの？私は何も悪い事してないじゃん」と、いうような理不尽な課題に
　ぶちあたったことが、幾度もございます。そのときは、信仰が足りないってか？と自分自身を責めている自分が居ました」

　でも、それを救ってくれたのが、「絶対に良くなる過程だから」という「だからよかったと思いなさい」とアドバイスしてくれた
　生長の家に熱心な実母の言葉でした。母に言われた瞬間は、ムッときて、心の中で「だからよかったなんて、思えるわけないじゃん!!!」と反発しました。

　しかし、思うだけは、タダですから、自分自身に言い聞かせるように「だからよかった、だからよかった」と、つぶやいていました。
　そして、その問題から心を放っていましたら、問題君が、自分で解決して行ってくれました。

　具象化している問題が、解決するのには、即決ということもありますが、大抵は時間が掛かるのが世の常です。
　神と直結し、楽天的に考えられる人が、最後に勝ち行くのも、世の常ですものね。合掌

さくらさん、

貴重な体験をお話下さって、ありがとうございます。
人生の学びは、一生ものですから、日々が学びだと思っております。
1259：志恩：2012/12/02(日) 07:25:03 ID:.QY5jUA6: 今の教え」と「本流復活」を考える・挨拶板に書かせて頂いたものですが、
本流関係のことを述べておりますので、ここへも貼付させて頂きます。

1339 ：志恩：2012/12/02(日) 06:27:57 I
リエ様

リエ様、はじめまして。ようこそお越し下さいました。
早朝神想観を終え、PCを開きましたら、リエ様の書き込みがありました。
ここの管理人は、トキ様なのですが、僭越ながら私が先に拝見しましたので、
先にご挨拶させて頂きます。

いよいよ組織からの脱退を決意されたそうで、よく決意されましたね。
私も、大部前に、教団の方の組織を、考えがあって、しばらくやめています。

【今の教え】は、変質してしまって、生長の家ではない別の宗教に
なっておりますので、それも、１つの選択だと思っております。

他県在住の、私の昔からの生長の家の友人も、支部長を大部前にやめたと、しばらく前に、電話をもらっています。

組織を、やめたといいましても、生長の家をやめたわけじゃないですから、新しいすばらしい出会いも
いろいろとございます。ご心配には及びません。

私は、「白鳩」はまだとっていますが、
「谷口雅春先生を学ぶ」誌と、ときみつる会の「心のかけはし」誌もとっています。

断然「学ぶ」誌と「心のかけはし」誌の方が、心に響き、心の糧になります。

「白鳩」は、環境とノーミートの話で埋まっており、読みたいところが全くありませんので、
　年ぎめの期限切れが来ましたら、次の継続はありません。

本流系の本は、内容が充実してて、非常に読み応えがあり、得るところが、たくさんございますから、お勧めです。

「学ぶ」誌は毎月１冊、「心のかけはし」誌は２か月に１冊、出版されてます。

「心のかけはし」９～１０月号には、
”真理の流れ”というものは、「神ー開祖ー御教え」となるのが、当然であり、それ以外には、ありません。
と、書かれてあります。

そして、「真理の吟唱」のポイントを、端的にどなたにでも理解出来る言葉で解説下さってます。

また日々の言葉もあり
「祈りがきかれないのは何故」
「現実に幸福になるには」というような題で、即、実践出来、人生の生き方で真理を生かす方法も書かれています。

「今の教え」では、消滅させられた個人救済も、国家の救済も、本流系の本は、満載です。

「心のかけはし」９～１０月号の編集後記に、こう記されております。
◎谷口雅春先生は「自分の心持ちは、必ず周囲に影響を与える」とおっしゃった。

　社員を十分に働かせるのも、怠けさせるのも、上役や社長の態度１つにかかっている。
　《私に議論を吹きかけようとして演壇に立ってただ「皆様ありがとうございます」とお辞儀を
　しただけで理屈がなくなり、生長の家が好きになった人もある》と「光明法語」（昭和24年発行）にはある。

　当然、御講話のおよぼす功徳もすばらしかった。（編集子）

平成25年用、
日訓（日めくり）１つ比べても、違いがわかります。

★「今の教え」…　自然は善であり、調和していて、美しい。

☆「光明思想社」…神と一体となる時、一切のものが新生する。

　※「学ぶ」誌、「心のかけはし」誌…ネットで検索すると、申し込み方法が載ってます。

　　宇治の楠本先生も、「心のかけはし」誌を、宇治の職員に読んで聞かせているという書き込みが、
　　以前、この掲示板に書き込まれていました。

　　　　　　　　　　　　合掌　ありがとうございます。
1260：さくら：2012/12/02(日) 08:34:48 ID:e8ieIrPA: 復興G様

合掌ありがとうございます。
いつも的確なご指導と、学びの機会を提供してくださり、感謝いたします。
４０年来のご心友を見送られたということで、心静かにおもわれたいこともあることとおもいます・・お時間あるときでかまいません。
私も、ご教示願いたいことがあり、どうようにおもったらよいか、まだ心が迷うことがあります。

復興Ｇ様のご文章を拝読し、日本国についての深い真理を授かっている宗教においての分裂は、日本の国に転写するような因になることもあるのか、すこし不安にもなります。
業をこえるみ教えが生長の家の教えですが・すべてこの現象界に現れることは、業の法則によるもので、例外がないとおもわれます。
もちろん、ひとつのことに起因して言い当てることは危険ですが、業の悪循環を断ち切ることが大切であるとおもっています。

・・すこし予断ですが、このたびの選挙でもたくさんのそれぞれの口当たりのいい政策を掲げて乱立しましたが、
国として護るべき中心の把握がなく、「平和」「安全」「自然」といっても、やはり実現性のないもので、そういう政党には日本を任せたくない気持ちになります。
鎮護国家なくして世界平和はありえない、と復興Ｇさまも言われていました通りだと感じました。

生長の家のみ教えの把握について、生長の家の組織の行く末について、
「人それぞれであるからいいはないか」「わかる人にはわかる」「棲み分けでいいではないか」
またあえて「真の生長の家」とか「昔の教えいまの教え」など・・
いわれる方もおられますが、
わたしは、生長の家は、「人それぞれ」「わかる人」「真の生長の家」だけ救われる教えではないのではないかとおもっていました。
例外なく、みな神の子として救われ済みのみ教えであり、「結びの働きを果たす」宗教であるはずです。
ですから「分派」「本流」「ひとそれぞれ」なのは、周辺の運動の部分だったり、個性であったりするかもしれませんが、やはり、教えの部分でひとつになっているのが、生長の家のみ教えに現れたみこころであり、本来ひとつのものだとおもうのですが・
本流こそ、雅春先生のみ教えを護るところならば、ひとつに集約するはずなのだとおもうのですが、「ひとそれぞれ」などいうのが、どういうことなのか、わたしにはまだわからないでいます。
1261：さくら：2012/12/02(日) 08:35:48 ID:e8ieIrPA: ハマナス様が謹写してくださった
「君民一体の生命把握の自覚」において、

「≪「天に仰ぎ、地を見下ろせば、天と地とは感覚的には別個のものであるのである。しかし
その根元を「一」として捉え、その「一」に中心を見出して、それに万法の帰一することを捉えたのが日本民族であるのである。

≪「成り」は「鳴り」であり、コトバであり「生命の流動」である。「高天原」に遍在してして「鳴」りわたるコトバはそのまま「生命の流動」であり、それがそのまま「天之御中主神」（あめのみなかぬしのかみ）であるのである。高天原と云う容器（いれもの）の中に天之御中主神が発生したと云うのではなくして、高天原そのままが「中」（みなか）の顕現であるのである。「中心」と「周辺」とを分割するような思想は、日本的なものでない。

　天皇と臣民とを分割するような思想は、日本的なものでない。日本人は天皇に於いて自分の生命の本源の象徴を見出し、天皇はみづからの手身（たみ）であるところの国民を見出したのである。頭首は手身なくして生きないし手身は投手なくして生きない。君臣一体の生命把握が、日本民族の最初の中枢的自覚であったのである。≫」

と説かれていて、

「よく卵の黄身だ、白身だとか、中心部分と周辺（周縁）部分だとか、分けて言われますが、本当は、「中」（みなか）においてすべては「一つ」なのだ！　常に、そこに立って行ずるのが、生長の家の生き方であり、日本の心を生きることである。そして、その生き方こそが世界平和の根本になるのである。これをはずして真の世界平和はあり得ない！　と、私は思いました。」

と復興Gさまがまとめてくださり、その通りであるとおもいました。
その自覚に帰ることが、「中」（みなか）においてすべては「一つ」ということが現れてくるのではないかと感じさせていただきました。
1262：さくら：2012/12/02(日) 08:36:29 ID:e8ieIrPA: 「天地(あめつち)の初発(はじめ)に立ちて　　　（榎本恵吾）
　　　　　――人類光明化運動の楽的展開論――

「御教えの本(もと)に還れ」とよく言われるのであるが、実に、生長の家の御教えの本に還り、尊師のいのちに帰るとはこの「久遠の今」に還ることにほかならない。この「久遠の今」の中に日本があり、天照大御神がいまし、天皇がおわしまし、生長の家があり、尊師がおわしますのである。

　尊師がこの世に、『生長の家』誌を出される決心をされたときに聴かれた声は、「今、起て！」という大いなる天徠の声であった。尊師は万物発生の枢機を握る一点において「吾れ」と「今」と「此処」とは一つであるとお説きになられる。即ち、「今」とは「尊師」のことなのである。「今、起て！」のことばは万物発生の枢機を握る一点において「吾れ」と「今」と「此処」とが実相全機の現成として響いたのである。そして、実相の世界に於いては永遠に常に「今、起て！」というコトバが全機の働きとして鳴り響いているのである。常に、実相の大地に降り立ち、尊師のいのちに参ずるものはこの声を聴くことが出来るであろう。そこにこそ運動の中において一人一人の一挙手一投足に本当の尊師のいのちへの回帰があり、帰命がある。此処においてはじめて本当の意味における尊師のいのち――生長の家人類光明化運動への情熱が吾々各個の中に生まれるのである。」

＞個人は死んで本元の中即ち「本来の一」の生命の中に自己を没却するのが「心中」であります。本当の「心中」は滅多にない。宇宙本源の「中」に於いて一体となれば生きていても心中である。

＞そこで天津神(あまつかみ)即ち宇宙本元の神様が伊邪那岐・伊邪那美の二神に「この漂える国を修理固(つくりかため)成せ」と仰せられた。これは天津神即ち宇宙の大神の勅(みことのり)でありますから、宇宙に満ちているので、宇宙的なことにも、社会的なことにも、家庭的なことにも、陰陽のムスビにも当て嵌まるのであります。「イザ」という言葉は呼びかけの言葉で、互いに陰陽が相呼応する、「漂えるもの」と「理念の一定の姿に修理固成する力」とが互いに相呼応する。それが相呼応することによって「本来の一」にかえる。「本来一」のものが相呼応して「一」に還るときそこに新たなる「生み出し」が生ずる。電気が火花を散らして電燈となり、動力となり、電気化学工業品となるように、「本来一」なるものが互いに仮りにわかれていたのが、一つに仲よく相合すれば萬物が生成化育され、よきものが生まれ出るのであります。」
1263：さくら：2012/12/02(日) 08:37:17 ID:e8ieIrPA: み教えの中心を説いていない、雅宣総裁の現教団の方針の限界や、矛盾点、
組織の閉塞感やいままでのあり方を、冷静に見直し改善する方向での指摘や批判は、当然あるべきだと思います。

個人的には、なによりもこの本来一の信仰に立ち返るのが、いま信徒にはもっとも必要であると感じたことでした。

＞またあなたは、自分の判断を他に対して押しつけようとは思わないのである。他の人が自分の判断と異なる判断をしている場合に、その判断が間違っていると思う場合には“論争”することなく、「彼は神の子であり、神の智慧に充たされていて正しい判断をすることができるのである」と祈ってあげるがよいのである。論争は反感を生むのみであるが、祈りは相手を平静に導き、自然に正しき判断を彼もできるようになるのである。

復興Gさまの姿勢は、一貫してご自分を振り返りながら、この姿勢であられようとしておられます。本部や現教団でご活躍の講師の方も、立派な信仰を持つ方も多いと信じておりますので、こうした姿勢で、雅宣総裁を導かれることと祈っています。

一方、わたし自身、精神修養がなってなくて、未熟なことを自覚しています。
だから現象にとらわれることが多く、往々に自分の我に負けてしまうので、日々反省なのです。

正直申しまして、

＞その真逆の教えの運動を雅宣総裁は、押し進めており、それに洗脳された信徒が、まるで夢遊病者のように、よろんで雅宣総裁に、従順に従っているのが、
今の生長の家教団の有様になっているのであります。
＞まるで，カルトも真っ青な、カルト化した集団に、今の生長の家教団は、陥っているのです。

たとえば、こうした物言いは、ただの個人の推測による独断であり、改善のための冷静な指摘ではないと感じてしまいます。こういう指摘が本流派側様の支持するものだとしたら、どうしても信頼ができない気持ちになってしまいます。
現教団にいるまじめに生長の家の真理を愛して、同じ生長の家のご縁をいただいている信徒のみなさまがいらっしゃるとおもいますので、「カルト集団」は、酷くいいすぎなのではないかとおもってしまうのです。

たとえそれがどんな「善意」であっても、良心を感じない言い方は他を傷つけることがありますので、
こうした類の指摘によって、よい方向には導くことができずに、やはり「業」を重ねる類のとこにつながるとおもってしまうのです・。

そんな風に感じてしまうわたしは、まだまだ「他人に自分の考えを押し付けるような
未熟な我」が残っているのだとおもいます。
まだまだ、祈っているつもりで、ほんとうの祈りには達していないのですが、
・・どのように祈りを深めていけばよろしいでしょうか。

拝
1264：さくら：2012/12/02(日) 08:47:46 ID:e8ieIrPA: この投稿に関する、人格に関する言及やあら探しの部類、匿名のコメントは、
別版の方にどうぞ、よろしくお願い申し上げます。

拝
1265：志恩：2012/12/02(日) 09:37:53 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より、貼付させて頂きます。

１１・２７ブログ「恵味な日々」の“暴虎憑河”について考える・・・ (4128)
名前：信徒連合

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=794
1266：志恩：2012/12/02(日) 10:06:54 ID:.QY5jUA6: 和解派軍団の
女番長・さくらさんの、相変わらずの
鼻っぱしの強い　指示に従う気は、毛頭も　ございません。
1267：解説者：2012/12/02(日) 10:21:58 ID:???: >>1266

宗教的にも、社会的にも常識のある志恩様のコメント、涙が出ます。
1268：志恩：2012/12/02(日) 11:02:42 ID:.QY5jUA6: さくらさん、解説者様、訊け管理人様は、
私でも，本流の人でも、なにか発言する度に、
和解派軍団の三羽がらすは、１つ１つ、なにかにつけて、言ってこられますが、

私ではなく、雅宣総裁に向かって、なにか、おっしゃったらいかがでしょうか。

鎮護国家の主旨を総本山から抜き取ったことを、即刻，考え直してほしいとか、
「生命の實相」をテキストにするな、と全組織に厳命したことを、撤回してほしいとか、

つぎつぎに追放したご兄弟や、罪なき部下達と和解して、処分を撤回してほしいとか、
まだまだ、ありますが…

あなた方は、
なにもおっしゃらずに、本流派が言う度に、言葉のはしはしを捉えては，揚げ足取りばかりしている。

＞＞その真逆の教えの運動を雅宣総裁は、押し進めており、それに洗脳された信徒が、まるで夢遊病者のように、
よろんで雅宣総裁に、従順に従っている＞＞

この通りでしょう。
裏では，批判されてる事が、あるかもしれませんが、表の顔では、夢遊病者のように従順に従っているのが、
今の教団の皆様であり、「今の教え」に洗脳されている信徒の皆様の姿では、ありませんか。

私だって、言いたくて言ってるんじゃないのよ。
皆様、ぬるま湯に浸かってる昼行灯みたいに、雅宣総裁にやられ放題でぼ～～っと、してるから、
外部にいる吾々が、厳しく言わなきゃ、誰が本当の事を言うんですか。

雅宣総裁は、素晴らしい素晴らしいと，いつも周りの人達に持ち上げられて、ちやほやばかりされてるから、
この教団のおしせまっている情況に、気がつかないのよ。

いい加減に、目を覚ませ!!!
1269：志恩：2012/12/02(日) 11:09:39 ID:.QY5jUA6: 和解派軍団の
女番長・さくらさんがが、口火を切って

次に
解説者様が、お出ましになり、

で、次の３番目は、誰がお出ましになるか、
予想はつきますけれど…

私は，これから庭仕事があり、庭に出ます。

昼は、実生活を優先しておりますので、
あしからず。
1270：みすはなまる：2012/12/02(日) 16:23:37 ID:5CdE5VUI: >>1210 志恩さま

大変お返事が遅くなりました。

＞私達も安心して、これからも、みこころのままに邁進してまいりましょう。＞

はい。ありがとうございます。

御心のままに生かされて学びを深めていきたいと思います。有難うございます。
1271：「訊け」管理人：2012/12/02(日) 16:31:51 ID:???: 　・・・・・・・。

拝
1272：神の子さん：2012/12/02(日) 17:38:34 ID:???: >>1266
同感です　笑
1273：神の子さん：2012/12/02(日) 17:40:12 ID:???: >>1263
自分の幸せよりまず他人の幸せを願おう
1274：復興Ｇ：2012/12/02(日) 18:48:30 ID:vWpLkCzM: >>1263 ：さくら様

>>……まだまだ、祈っているつもりで、ほんとうの祈りには達していないのですが、・・どのように祈りを深めていけばよろしいでしょうか。　拝 <<

――ご質問の件、この板は騒然としてきたようですので、次のweb誌友会で皆さんとご一緒に、静かに考えてみませんか。

今月のweb誌友会は、第２金曜日なら14日ですが、翌日15日は第３土曜日となり、15～16日はとても忙しくなります。それで、7日(金)夜21:30から9日（日）夜23:30までにさせていただければと考えています。
皆さまのご賛同がいただければ、と。

そこで『生命の實相』を拝読しながら、よく考え、勉強してみたいと思うのですが、いかがでしょうか。
1275：トキ：2012/12/02(日) 20:43:32 ID:ll2sRAvU: >>1274

　いつもご指導、ありがとうございます。
ご多忙の中、ご指導を頂戴できるので、楽しみにしております。
　
　私は賛成です。皆様のご意見もお願いします。

合掌　ありがとうございます
1276：さくら：2012/12/02(日) 21:23:38 ID:ztROQYs6: >>1274

復興Gさま…

ありがとうございます。

…わたしのいたならさで、騒然といたしまして、申し訳ありません。

自分の心に正直な気持ちを書いたつもりで、
騒然とさせる、そんな心がわたしにはあるのだとおもいます、

＞そこで『生命の實相』を拝読しながら、よく考え、勉強してみたいと思うのですが、いかがでしょうか。

このようなご提案を頂きまして、ご多用の中、ご愛念に深く感謝いたします。

週末なかなか書き込みはできなくても、心静かに、みなさまと共に学ばせて頂けましたら、有難く思っております。

それにしましても、誌友会でも正直に未熟な心を書いて、荒れて、またご迷惑かけたらどうしよ……と少し、思っております…。

心振り返り、祈りたいとおもいます。

お言葉、心より感謝いたします。
ご指導よろしくお願い申し上げます。

拝
1277：トンチンカン：2012/12/02(日) 23:00:06 ID:9yITXFI2: 徳島教区の講習会

（今回）
H24.12.02 facebook　生長の家総裁
今日は徳島市の「アスティとくしま」を会場として生長の家講習会が開催され、5,121人の受講者が参集して下さった。推進と運営に尽力くださった徳島教区の幹部・信徒の皆さんに心から感謝申し上げます。ありがとうございました。

（前回）
＜小閑雑感＞　2010年12月 5日　イノシシ、海を渡る
　今日は雲ひとつない晴天のもと、徳島市の「アスティとくしま」で生長の家の講習会が開催された。会場には、県下はもちろん四国の隣県や大阪などからも５千人を超える大勢の受講者(5,316人)が集まって、講話や体験談などに熱心に耳を傾けてくださった。私の午前中の講話にたいしては14通の質問が出た。すべてには答えられなかったが、「実相と現象の違い」「潜在意識と文化」「生長の家が“森の中”へ行く意義」など、主題が多岐にわたったのが印象的だった。受講者数は前回(5,523人)には及ばなかったが、過疎化、高齢化、人口減少の中で同教区幹部・信徒の皆さんが熱心に伝道活動を推進してくださったことは、明らかである。そのご努力に心から感謝申し上げます。

講習会の“受講者数”は、今回もまた　▲１９５人　でした！！

・過去のことを総括することが、“急を要するコト”でしょうか？

・“聖典の貼り付け”が、“急を要するコト”でしょうか？

・“和解の意味合いを論じるコト”が、“急を要するコト”でしょうか？

“原宿教団の現状”についての　＜問題点＞　を論じるコトこそが、急を要するコトであります。　総括すべきことであります。

・“教勢の急激な下落”の　原因　はどこにあるのか？

・“信徒の退会者の急増”の　原因　はどこにあるのか？

・“講習会の受講者数の減少に歯止めがかからない”ことの　責任　は誰にあるのか？

・マサノブ総裁の説く　“今の教え”　に対する　＜疑心暗鬼＞　が蔓延しているのは何故なのか？
1278：志恩：2012/12/03(月) 01:53:10 ID:.QY5jUA6: みすはなまる様

奥へ行ってしまっているので、見落としていました。、すみません。
コメントをありがとうございました。
とてもうれしく存じました。

＞＞1270 ：みすはなまる：2012/12/02(日) 16:23:37 ID:5CdE5VUI

>>1210 志恩さま

大変お返事が遅くなりました。

＞私達も安心して、これからも、みこころのままに邁進してまいりましょう。＞

はい。ありがとうございます。

御心のままに生かされて学びを深めていきたいと思います。有難うございます。＞＞
1279：志恩：2012/12/03(月) 08:48:22 ID:.QY5jUA6: 12月7日からのWEB誌友会の復興G様のご指導を感謝申し上げます。

ただ、復興G様は自らおっしゃっておられますが、
復興G様はずっと以前から、強力な「雅宣総裁先生擁護派」（の頭領のお一方）でいらっしゃいます。

ですから、いつも、和解派のさくらさんのご意見に完全に同意される発言を、毎回、されてこられました。
それに対しまして、私は同じ生長の家でも、教えの捉え方が、復興G様やさくらさんとは、異なる場合があります。

復興G様は、私は、昔からよく存じている敬愛しているお方なので、論戦したくないのに、
どうしても、私は、納得出来ない部分は、納得出来ないと言わないと気がすまない性格
ですから、言いたくないことを言う事になります。

よって、私は、今回も、WEB誌友会への参加は、なるべく控えさせて頂きます。
復興様、皆様、よろしくおねがいします。
合掌　ありがとうございます。
1280：復興Ｇ：2012/12/03(月) 09:58:30 ID:vWpLkCzM: >>1275　トキ様
>>1276　さくら様
>>1279　志恩様

ありがとうございます。
では、次回第9回ｗｅｂ誌友会は、

7日(金)夜21:30から
9日（日）夜23:30まで

ということで、勉強させて頂きたいと思います。

なお、a hope様は、ご家庭の事情で、家族が増えていてとてもお忙しいようですから（信仰/体験板参照）、
次回のweb誌友会、開会の祈りなどはどなたかほかの方にお願いしたいと思います。
どなたか、有志の方が出て下さるとありがたく思います。
････すでに、そういう方がいらっしゃることを信じて、祈りましょう。
1281：トキ：2012/12/03(月) 10:01:25 ID:sZe1NgbI: >>1280

　私も、いる限りは喜んで運営に協力させていただきます。

宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます
1282：復興Ｇ：2012/12/03(月) 11:49:03 ID:vWpLkCzM: >>1279　志恩様

コメント、ありがとうございます。

私は、今、私たち生長の家信徒みんなが、「大懺悔」すべき時だと思っています。
「大懺悔」と「小懺悔」は、違います。
ふつう、「懺悔」というのは「悪うございました」と悔いて謝るような「小懺悔」のことを言っており、「大懺悔」とは違います。
「大懺悔」とは、ひとことで結論をわかりやすく言えば、「よろこぶことが大懺悔」だと、榎本恵吾先生は言われていました。
「悪うございました」を超えて、ただ
「実相円満完全」
「すべて善し」
「ありがとうございます」
と、よろこぶことが大懺悔なのだ、と言われたのでした。

――ということで、思い出すこと、忘れられないことがあります。――

かつて、平成６～７年ごろ、現総裁が副総裁の時でしたが、『理想世界』誌に「ネットワーク考」と題した連載記事を書かれ掲載されたことがあり、その中で、「日本は侵略国である」と書かれたことが信徒の間に大きなショックを呼び波紋を広げたことがありました。

その頃のことを振り返って、ちょっと書いてみようと思いますが、これは、
≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影≫
の続きのようになり、長文になると思います。

志恩様は、>>1279で、
>>復興G様は自らおっしゃっておられますが、復興G様はずっと以前から、強力な「雅宣総裁先生擁護派」（の頭領のお一方）でいらっしゃいます。
ですから、いつも、和解派のさくらさんのご意見に完全に同意される発言を、毎回、されてこられました。<<

と書かれましたが、これは私の気持ちを十分にくみ取って頂いていないと感じます。
もう少し深くご理解いただきたくために、書かせた頂きたく思います。

それで、過去の資料を掘り出していましたら、次のような拙文が出てきました。平成4年の年頭に書いたもののようです。

　　　～～～～～～～～～～～～～～～

宇宙船地球号は今“ＳＯＳ”発信中！

　平成３年も暮れようとする１２月３０日未明、７.９トンのヨット・マリンマリン号は伊豆沖で転覆、乗っていた10人のうち２人は救助されたが、４人が遺体で見つかり、４人が行方不明となっていると報ぜられた。この転覆事故について、ヨットのバランスを保つため船底にあるフィンキールと呼ばれるおもりが脱落していたことを重視し、構造上の問題についても調べる、と新聞は報じていた。
　だが、10人乗りのヨットぐらいのことではない。今、“宇宙船地球号”－－“まあるい地球は私たちの住家(すみか)”と聖歌に歌われている地球そのものが、「実相円満」「自他一体」「万教帰一」の真理のおもりを脱落させてバランスを失い、「人類はまさに波にさらわれて覆没しようとしている小舟のごとき観」を呈して、“ＳＯＳ”（“Save Our Ship”または“Save Our Souls”）の救難信号を発しているのではないか。

それを救うものは？

　それを救うことのできる船は、キリスト教徒も仏教徒もイスラム教徒も、誰でも宗派・民族の別なく乗せてくれる大乗の船でなければならない。それは万教帰一の「生長の家」でなければならないのである。
　生長の家の信徒は、宇宙船地球号を救うために、天から遣わされた天使たちなのです。それが皆さま、私たちなのです。

　　　～～～～～～～～～～～～～～～

　以上を読み返してみて、思います。

　上記は今こそまさにその通りの状況である。

　世界も、日本も、生長の家教団も、ヨットがバランスを保つためのフィンキールというおもりを脱落させていたため転覆したように、「実相円満」「自他一体」「万教帰一」の真理のおもりを脱落させてバランスを失い、「人類はまさに波にさらわれて覆没しようとしている小舟のごとき観」を呈して、“ＳＯＳ”（“Save Our Ship”または“Save Our Souls”）の救難信号を発しているのではないか。
＜つづきます＞
1283：みすはなまる：2012/12/03(月) 13:13:16 ID:nYL5yFzs: 私は、web誌友会に参加させていただく訳ではないのですが、

>>1279の志恩様のご発言を目にしまして、大変同感と申しま
すか、共感と申しますか…志恩様のご発言の中に
同じように感じている私がございます。

合掌
1284：復興Ｇ：2012/12/03(月) 13:46:18 ID:vWpLkCzM: >>1282のつづきです。

　私は、今生長の家総裁も、教団も、「実相円満」「自他一体」「万教帰一」の真理のおもりを脱落させてバランスを失う状況になっているのではないかと、危惧しています。現象の総裁をそのまま擁護しようとは、思っておりません。

　「実相円満」「自他一体」「万教帰一」の真理――その神のみ心が地上に顕現したら、それは中心帰一、大調和のすがたになる。それは、八紘一宇の大和の理想、日本建国の理想に一致する。だから、この天皇国日本を守ろうという「鎮護国家」が、究極の「世界平和」の根本になる。それを外したら、舟はひっくり返ってしまい、世界平和もなくなってしまうのではないか。

　――そう思いますから、私は現総裁のおっしゃることにそのまま従い、総裁を擁護しようというような気持はありません。

　それでも、＜あなたは、自分の判断を他に対して押しつけようとは思わないのである。他の人が自分の判断と異なる判断をしている場合に、その判断が間違っていると思う場合には“論争”することなく、「彼は神の子であり、神の智慧に充たされていて正しい判断をすることができるのである」と祈ってあげるがよいのである。論争は反感を生むのみであるが、祈りは相手を平静に導き、自然に正しき判断を彼もできるようになるのである。＞（谷口雅春先生『如意自在の生活365章』）とお教えをいただいていますから、むやみに騒ぎ立てようとは思っていません。「無量の勝方便は実相を想うより得」（無限の勝れた智慧は実相を観ずるところから得られる）という、観普賢菩薩行法経の「大懺悔」の境地に徹して行きたいと思っています。

　「大懺悔」というのは、常に実相に立ち還ること。真の日本は永遠不滅であり、一度も侵略戦争をしたこともなければ、敗戦したこともない、中心帰一大調和の神の国である。そこに立ち還ることこそが、大懺悔なのである。「日本は侵略戦争をして、悪うございました」と反省するのは「小懺悔」であって、そこにとどまっていては、真の世界平和は実現しえないのであります。
＜つづく＞
1285：復興Ｇ：2012/12/03(月) 14:20:19 ID:vWpLkCzM: >>1284 のつづき

今私の気持ちを正直に言えば、>>1219でアクエリアン様がおっしゃっているように、

>>いわゆる、本流派と云われる人と、教団に属する人の違いは、直接、谷口雅春先生の教えを学ぼうという考えと、法統継承者と云われている人の今の教えを学びながら、生長の家の教えを学んでいこうという考えの違いではないかという気がします。
私は、現総裁には、何ら関心、興味を覚えない人間で、一連の総裁の発言を読ませてもらっての感想は、法統継承者などとは、冗談も休み休み言ってほしいということですね。
とても、開祖雅春先生と同じレベルの悟りの境地には到達していない、ということと、それは無理にしても、せめて法統継承者という地位を得たならば、それにふさわしい責任を果たさなければならないのに、それを果たしていない、ということが、その理由です。
「今の教え」などというものは、雅春先生の教えを学んだ者が、それぞれの立場、環境で、生長の家の教えを応用していけばいいのです。
現在の生長の家の混迷は、ひとえに今の教えという名の元で、生長の家の教えの全相を伝えようとしていない姿勢にあると思っています。
現総裁の思想が、今の教えに反映されているので、今の教えを通しては、なかなか、雅春先生の教えに到達できなくなる恐れがあるのです。
生長の家の開祖雅春先生の教えを学ぼうと考えて入信したのだが、今の教えしか学べなかったということがないように願いたいものです。
とは言うものの、現教団には、あまり期待はしていません。
生長の家の教えの全相を伝える努力をしていないからです。
本来、法統継承者は、開祖の教えを取捨選択してはいけないのです。ここが分かっていないですね。<<

――とおっしゃる気持に近いものを持っています。

こんなことを言ったら、「お前はなんという不心得なことをいうか。即刻、地方講師は解任、クビだ」と処分されても仕方がありません。

でも、それが本音であります。

私は、それでも、「信仰/体験板」879 でa hope様が

＞＞878（A hope 所感）
今、わたしたち「生長の家」信徒の信仰心が試されているのだと思います。
『世の中には「神の子」以外存在しないことを信じきり、すべての人に感謝すること。』
『自力で解決できない問題にぶつかったら、祈り、神に全托すること。』
わたしはこのお話を拝読して、そんな風に「生長の家」を信仰していきたいと思いました。＜＜

とおっしゃっているように、信仰の根本に徹して生きたいと願っています。

そうは思っても、現実にはなかなかそこに徹しきれないのが私の現状です。

たとえば、この掲示板では、さくら様は「初心者」様とも理解し合えて、時にはきびしいことも言われますけれど、だいたい楽しく会話をなさる。私には、とても今のところそのような真似は出来ません。「初心者」様には、嫌悪感が先に立ってしまって････それが未熟な私のすがたです。

まだまだ未熟だから、向上の余地を残しているから、修行が足りないからこの世を卒業できないでいるのでしょう。

そんなわけで、私は志恩様から＜復興G様はずっと以前から、強力な「雅宣総裁先生擁護派」（の頭領のお一方）でいらっしゃいます。＞などという買いかぶりをいただきましたが、けっしてそんな大物ではございませんので、よろしくお願い申し上げます。
1286：復興Ｇ：2012/12/03(月) 15:03:10 ID:vWpLkCzM: これから、web誌友会テキストの謹写準備もしなければなりませんし、諸課題山積していますので、≪生長の家教団戦後60年の運動　その光と影≫のつづきは、当分お預けにさせて頂きたく、よろしくお願い申し上げます。
合掌
1287：復興Ｇ：2012/12/03(月) 15:09:10 ID:vWpLkCzM: >>1281 ：トキ様

ご愛念、ありがとうございます。

よろしくお願い申し上げます。　合掌
1288：トキ：2012/12/03(月) 16:15:51 ID:sZe1NgbI: 　　個人的な見解ですが、web誌友会は、援護派でも、批判派でも関係なく、ひろく真理を勉強する
場所だと思います。どの立場の人でも、どんどん参加をして下さると、嬉しいです。

　宜しくお願いいたします。

合掌　ありがとうございます
1289：志恩：2012/12/03(月) 16:26:18 ID:.QY5jUA6: 復興G様

このたびは、御丁寧なコメントを賜りまして、光栄に存じました。

私は、かねてより復興G様は、雅宣総裁擁護派の、つよ～い親分様かと思っておりましたが、
復興G様は「…そんな大物ではございませんので…」とご謙遜遊ばされておいでです。

今回復興G様は、アクエリアン様、ahope様の投稿文を引用されて、復興G様の本音のお気持ちもチラリと
垣間見させて頂けて、有り難かったし、少しほっとして、うれしい気持ちにもなっているところです。

私も，復興G様がお示し下さった

アクエリアン様の言われる

＞＞（前略）現在の生長の家の混迷は、ひとえに今の教えという名の元で、
生長の家の教えの全相を伝えようとしていない姿勢にあると思っています。

現総裁の思想が、今の教えに反映されているので、今の教えを通しては、
なかなか、雅春先生の教えに到達できなくなる恐れがあるのです。

生長の家の開祖雅春先生の教えを学ぼうと考えて入信したのだが、
今の教えしか学べなかったということがないように願いたいものです。

とは言うものの、現教団には、あまり期待はしていません。

生長の家の教えの全相を伝える努力をしていないからです。
本来、法統継承者は、開祖の教えを取捨選択してはいけないのです。ここが分かっていないですね＞＞

というところと、
78（A hope 所感）の，以下のご意見に同意させて頂きます。

＞＞今、わたしたち「生長の家」信徒の信仰心が試されているのだと思います。

『自力で解決できない問題にぶつかったら、祈り、神に全托すること。』
わたしはこのお話を拝読して、そんな風に「生長の家」を信仰していきたいと思いました。＜＜

復興G様がおっしゃった《「大懺悔」すること＝悦ぶこと》
というのは、今、生長の家は、大きな渦の流れの中で、現象的には激しく泡立っているように見えるけれど、実相は善のみだから、
やがて、全てが良くなる兆候であると捉えて、悦ぶべしということでしょうか。

つきましては、この現世に於いて、具象化されている情況は、

①　神の世界の完全そのものが現われていることと、
②　人間の想念により、その想いが具象化していることと、

　　二通りあると、教えられて参りました。　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1290：さくら：2012/12/03(月) 17:11:51 ID:KZaB1vfg: >>1283
みすはなまる様

…発言すべきかわかりませんが、わたしの立場で一言だけ失礼いたします。

＞復興G様はずっと以前から、強力な「雅宣総裁先生擁護派」（の頭領のお一方）でいらっしゃいます。

この発言の根拠も、

＞いつも、和解派のさくらさんのご意見に完全に同意される発言を、毎回、されてこられました。

この発言も、
一度も、見たことがありませんでした。
おそらく、過去の投稿を探しても、ないだろうと思います。
終始一貫、み教えの立場で、だれに対しても変わらず対されている復興G様の姿勢があると思います。
これは、復興G様がお書きになった通りですから、何も云うことはないのですが…。

もう一度、謙虚な姿勢で、み教えを学ぼうと、わたしが、復興Gさまのご発言や姿勢から学ばせて頂いたことだけが、確かなことです。

…わたしは、個人的に同じ生長の家にご縁があって、「人それぞれ」のことばを、どう捉えたらいいかわからないのは本当です。
みすはなまる様のように、神の御意志がもっと深く悟れればわかるのかもしれません…。

わたしは、生長の家を否定しかねない、初心者様にさえ、教えて頂くことがありました。
わたしのあることでお世話になっている方は、思想的にはバリバリ左翼の方ですが、天皇制のことを話す時だけ意見がぶつかるけど、人柄は好きで付き合いが続いてます。
幸福の科学の友達だった人は、彼氏との喧嘩の仲裁に入ってもらったりするような、大らかで穏やかな人でした。

人として、性格的にちょっと合わないとか、意地悪されたら距離をおいたりするけれど、(実相を祈りながら)

宗教、思想、意見の違いとは、なんだろう…。

わたしを、脆弱性と揶揄した方もおられました。

実際、誰かから学んでも、わたしの信仰があまり揺らぐことがないのです。

わたしは、生長の家の雅春先生のみ教えで、ほんとうに救われました。
生長の家のみ教えを愛する気持ちは、揺らぎがないのですが…。

みすはなまる様とは、意見が違っても、共に、「生長の家」を学ぶことはできないのでしょうか。

…そんなふうに、未熟な信仰のわたしには、よく、わからないことがあり、学びの最中なのです。

拝。
1291：さくら：2012/12/03(月) 17:12:42 ID:KZaB1vfg: えっと。

さくらへの、人格に関する言及、アラ探し、冷やかし、匿名投稿、～派などの断定類のなどの、
「ファンレター」は、こちらへ。
↓
http://jbbs.livedoor.jp/study/11788/
1292：志恩：2012/12/03(月) 17:44:45 ID:.QY5jUA6: 以前にも、貼付させて頂いた中の一部ですが、
「和解の倫理」の基本中の基本の真理がございます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　＞＞谷口雅春先生は

　「虚説に和解してはならぬ」という見出しを敢えて掲げられて、次のように厳しく示しておられます。

　　対人関係、対物関係の和解は、そういうように物そのもの、人そのものの実相を見て、それと実相において和解してしまいますと、
　相手の調和した実相があらわれて相手が自分に逆らいまたは害しなくなるのでありますが、

「迷い」に対したり「誤れる見解」に対しては、われわれはいかなる態度をとるべきでありましょうか。

「迷い」に対して和解したら、真理が消えてしまうのであります。「誤れる見解」に対して和解したら実相がくらまされてしまうのであります。
　だからわれわれは、決して「誤れる見解」に和解してはならないのであります。（中略）

　・・・光は闇と和解することはできない。光が近づけば闇は消えるほかはない。

　それと同じく真説は虚説に近づけば虚説を消す働きになる。

（中略）虚説を容れることをもって寛容と和解の徳があるように思うのもまちがいであります。

　虚説を排撃することいよいよ明瞭であればあるほど、真説は明らかに照り、それに照らされて救われる人間もまた多いのであります。＜＜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

次は、
「学ぶ会」誌１月号の箴言（新版真理第２巻）を　参考にして、私の考えも多少入れまして　書かせて頂きますが、

生長の家の教えの目的も、吾々信徒の目的も、１つです。

神よりその生命（いのち）を出発させて神に帰るのですから、しっかりと人生の目的を知ったならば，惑うことはないと思います。

「今の生長の家・号」の船長が，間違ったおかしな航路を進んでいると気がついたものは、勇気と果断をもって、

そちらの航路へは進むべきではないと、明確な言葉で言わなければならないと思います。

舵（カジ）は、本来、もともと存在していた聖なる　神の智慧　にお任せするものだと。

それが、正しい航路を進む、信徒全員が難破から吾々の船を護り、平穏無事に信徒全員が、幸福という目的地につくための
推進力になるのではないでしょうか。

「今の教え」のような神の智慧ではない人間知での勇気、決断は、舵のない船と同じです。
　
　　いづれ、舵のない船は、暗礁にのりあげるしか仕方がないのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1293：志恩：2012/12/03(月) 18:09:00 ID:.QY5jUA6: さくら様

復興G様は、昨年より，トキ様掲示板にいらしてくださって、吾々をご指導下さってますが、
復興G様は、自ら、「自分は、雅宣総裁擁護派」だということは、度々公言しておられましたよ。

「雅宣総裁擁護派」の親分様というのは、様々なところからの情報によるものです。

しかし、今回、直接、お伺いしましたら、NOだというお返事をくださいましたし、本音の部分も、
チラリと語って下さいましたから、誤解だとわかったわけです。

それで、この件に関しましては、一件落着しております。

以下、ご自分で「総裁擁護派」だ　という発言をされている復興G様の投稿文を、
再度、貼付させて頂きます。

WEB誌友会板：1499 ：志恩：2012/11/08(木) 01:01:23
以前の復興G様のご投稿文の１つを貼付させて頂きます。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＞＞組織　板

295 ：復興G：2012/01/21(土) 13:09:51

　私は昨年7月、次のように書き込んでいたことがあります。
　狭い体験、一面的な観点からの拙文であると思いますが、『生命の實相』裁判判決を前に、再掲載させていただきます。
　～～～～～～～～　＊
　……私は「総裁援護派」と申しましても、必ずしも今までの雅宣総裁のすべてをよしとして「ヨイショ、ヨイショ」と
　お神輿担ぐような援護派ではございません。畏れながら、これから、たいへんきびしい直言献言を申し上げたいと思っております。

　（中略）昭和50年前後ごろ、青年会で『理想世界』百万運動を繰り広げたリーダーの森田征史氏・安東巌氏らは、
　当時生政連の中央部に直接関係していた方ではありませんでしたが、谷口雅春先生の悲願を深く受け止め、真心を持ってそれにお応えしたいと、
　命がけの活動を展開して来られたと思います。

　谷口雅春先生の悲願──それは、「日本国家の成仏」ということであり、具体的には「明窓浄机」(S49.12)にはっきりと書かれております。

「……私は政治方面の天分など持ち合はさないのだけれども、国家の危機と、年間三百万人殺される胎児のことを思ふと止むに止まれない気持で、
　　政治方面にここまで努力して来たのである。

　しかし生政連もここまで育つて来て、私のやうな素人が口を挿まないでも一人立ち出来る錚々たる
　人物が中央には数人はゐるからこれらの人々に委せておけば大丈夫だと思ふ。

　私が生政連関係の仕事に嘴をはさまないことにしても信徒及び誌友諸賢は生政連から後退しないやうにして頂きたい。

　現在の日本国は思想や国民の精神状態から見れば開闢以来の一大国難の秋（とき）なので、その国難を支へる宗教、政治、思想団体といへば、
　まだ力が充分発揮できないが、生長の家のみであるからである。

　……せめて胎児の虐殺をやめさせる法律が通るまでは、
　　吾々の国会代表を減らすことはできない。これは私の生涯の願ひである。

……しかし、政治方面の知能や機略は私の専門外にあるので、此処には希望をのべるだけで私が長崎に退いた後は、
　　政治のことは今後、副総裁に全托してやつて頂くことにする。

　私は九州別格本山を、別格を消して大本山に完成することに
　　人生の最後の任期を賭けたいと思ふ。」

　──とお書きくださっているこの谷口雅春先生のご悲願に、生政連がお応え出来ないなら、自分たちがそれにお応えしようと、
　　　命を捧げる気持ちで若い情熱を燃やし猛烈な運動に献身したのが、当時の青年会活動であり、今もその志を捨てないで戦っている
　　　人たちがいると考えられます。＞＞
1294：さくら：2012/12/03(月) 18:35:07 ID:KZaB1vfg: ……

みすはなまる様へのお言葉を差し上げたく、お言葉を挟みまして、
「一件落着」した話に、蒸し返しがでましたことを、お詫び申し上げます。

復興G様のお言葉
>>1282～>>1285、がすべてです。
復興G様、ご迷惑おかけしまして、申し訳ありませんでした。

再度、みすはなまる様へのお呼びかけのつもりでしたが、
「一件落着」した話に、蒸し返しがでましたことを、お詫び申し上げます。

拝。
1295：トキ：2012/12/03(月) 19:09:38 ID:sZe1NgbI: 　まあまあ、ここは、援護派でも批判派でも和解派でも、誰でもが参加できて、自由に投稿が
できる、実にいい加減な場所です。これも、管理人がちゃらんぽらんで、先達から叱られても
全然、こたえない鈍感な人間だからです。

　ですから、これからも、皆様、好きな事を書いて下さい。

合掌　ありがとうございます
1296：神の子さん：2012/12/03(月) 19:26:05 ID:???: >>1291
いちいちこういうことを書くから嫌われる
1297：さくら：2012/12/03(月) 20:27:40 ID:12gHYcWQ: 和解派のみなさま

信仰深い和解派のみなさまなら、上手に表現できて、おそらく、さくらのような、誹謗中傷などないですから、怖がらないで発言くださいね。
さくらが下手なだけで、この体たらくですが、
勇気を出して生長の家のみ教えが「好きなこと」言っていきましょう。
さくらは、ほんと、か弱い女の子なんで、この掲示板に頼もしい和解派の方がたくさんいたら、いつやめてもいいんで、よろしくお願いします。

わたしは、掲示板でもなんでも、なんでも自由ということは、ほんとの自由はないな、とはおもうのです、…これもむすがしいですね。

生長の家では、「ほんとの敵」はいないけど、
いわいる「みんな味方」でなあなあは、ほんとの味方もできないと思うんです。
…これも、難しくて、よくわかりませんが。

でも、人に嫌われることなんて、まあ…それほど、こわくないですよ。
神様が愛してくれてるのを知っていれば。

拝
1298：復興Ｇ：2012/12/03(月) 21:17:06 ID:vWpLkCzM: >>1289 志恩様

>>復興G様がおっしゃった《「大懺悔」すること＝悦ぶこと》というのは、今、生長の家は、大きな渦の流れの中で、現象的には激しく泡立っているように見えるけれど、実相は善のみだから、やがて、全てが良くなる兆候であると捉えて、悦ぶべしということでしょうか。<<

そうですね、そのように捉えて頂いても結構だと思います。いま大混乱があり、今後もっと混乱は激しくなるかも知れないけれども、その後には必ず、もっともっと素晴らしい状態が出てくる。それを信ずることが、「神の善意を信ずる」という根本善業を積むことになるのだと思います。

実は、この「大懺悔」ということを書いた動機は、上記のようなことを言いたかったからではなく、「日本侵略論」に関することだったのですが、「日本侵略論」に関する詳細な書き込みは当分お預けにすることにしましたから、上記のように考えて頂いて結構と思います。

しかし、それは「天地一切と和解する祈り」に

≪……神は「暗に対しては光を以て相対せよ」と仰せられているのである。光は進む、暗は消える。神はわれらに「常に心を明るくもて」と仰せられているのである。一時(いっとき)といえども私は心を曇らすことをしないのである。神は勇気の本源であり、神の子たる私は、勇気そのものである。神の智慧われに来りて、迅速果敢に適当なる決意と断行をなさしめ給うのである。≫

とありますように、「神の智慧われに来りて、迅速果敢に適当なる決意と断行をなさしめ給う」ということを必然的に伴うものであって、ただ喜んで手をこまねいているのではありません。

ありがとうございます。
1299：みすはなまる：2012/12/03(月) 21:53:56 ID:KTxtIHl2: さくら様

お声をかけて下さって、有難うございます。

>>1264と>>1291のような、ご発言は、貴女はお気づきではないかもしれませんが、相手の良心を刺す言葉になり反感をかうと思いますよ。

言葉は「思念・発生音・表情」でございますから。

以上の件のみで、失礼をさせていただきます。
1300：神の子さん：2012/12/03(月) 22:32:37 ID:???: >>1289
誰から学んでも揺らぐことがないなら、どうして復興Gさんにご指導を仰ごうとしているのか、訳がわからないですね…
1301：さくら：2012/12/03(月) 22:56:41 ID:H36s2aYA: >>1299

みすはなまる様

たしかにそうなのです。
するどいご指摘、ありがとうございます。

実は、前にも、本流派には少し疑問があると書いたら、内容のご指摘は頂けず、
だれに惚れてるほれられてる調子にのるな！などのことばがあり、
また聖典板にまで、本流神の子がチャチャを書くんで、板が荒れて迷惑かけちゃうんで、
ちょっとわたしの心が身構えてるんです。

その力みに、隙ができるのですね。

みすはなまる様のことばで、前にこちらで、教えて頂いた聖典箇所を、思い出しました。

ありがとうございます！

拝
1302：みすはなまる：2012/12/03(月) 23:23:02 ID:KTxtIHl2: さくら様

楽に・・・楽に・・・

自分に「和解」

楽に・・・楽に・・・
1303：志恩：2012/12/03(月) 23:52:05 ID:.QY5jUA6: >>1298:復興G様

「大懺悔＝悦んでいる」と、そのお言葉だけ　伺いますと、雅宣総裁が、総本山の主旨を「鎮護国家」から「世界平和」に変えようと、
「生命の實相」を実質的に抹殺しようと、”悦んでいるように”そうすると，実相の善なるものが，自ら顕れるというふうに、
　捉えられがちですけれど

　復興G様がおっしゃった
＞＞「神の智慧われに来りて、迅速果敢に適当なる決意と断行をなさしめ給う」ということを必然的に伴うものであって、
ただ喜んで手をこまねいているのではありません。＜＜

ということでございますから、
つまり、心の焦点を神に向け、必ず一日一回は神想観をして，神に心の波長に合わせながら、
発言し，行動して行くと自動的に吾々の行動が神の智慧によって導かれ、舵をとることが出来ますから、そうすると、
必然的に、生長の家も善き方向へ転回する、実相が顕れるということだと思いました。　ありがとうございました。
1304：志恩：2012/12/04(火) 00:00:53 ID:.QY5jUA6: >>1300:神の子様

>>誰から学んでも揺らぐことがないなら、どうして復興Gさんにご指導を仰ごうとしているのか、訳がわからないですね…<<

私へのコメントを下さいましたが、それは、全部（全体）についてを申し上げたのでは、ありません。
納得出来ない部分についてのことです。
私の性格として、納得出来ない部分が発生した場合は、納得していないのに、納得したようなふりは、出来ないから、

こういうところは、
納得出来ない部分ですと、正直に言わないといられない性格なんです。と申し上げたのです。
1305：素朴な疑問：2012/12/04(火) 00:26:22 ID:???: ＞つまり、心の焦点を神に向け、必ず一日一回は神想観をして，神に心の波長に合わせながら、
発言し，行動して行くと自動的に吾々の行動が神の智慧によって導かれ、舵をとることが出来ますから、そうすると、
必然的に、生長の家も善き方向へ転回する、実相が顕れるということだと思いました。　ありがとうございました。

神様は「○○さんは○○派」とレッテルを貼ることを善しとされるのでしょうか？
1306：ハマナス：2012/12/04(火) 01:11:12 ID:x2zmnlqw: さくら様

こんばんは。
大変遅くなりましたが、先日はレスをありがとうございました。
1307：志恩：2012/12/04(火) 01:39:54 ID:.QY5jUA6: 素朴な疑問様

神様は「００さんは００派」というレッテルは、貼りません。
しかし、人間世界で暮らしている吾々は、その人が左翼思想の持ち主の場合、左翼といい、
右翼の思想の人は、右翼というように、思想でレッテルを貼る場合があります。

生長の家でも、本来の教えに回帰することを望む人は、本流派，
雅宣総裁を擁護する和解派は、和解派だと分けているのは、考え方の相違で、
分けて、誰かがつけた仮の名称です。

雅宣総裁のブログにも、このような記事がございます。（「学ぶ」誌１月号　52~53頁より）

＞＞（略）10月28日「自然と人間は一体なり」と題する記事の中に次のような文章がある。
　　
　　　　【保守とか右側を嫌う理由が、不思議でなりません。】

　～雅宣総裁の文～
「不思議なことに、政治的には”保守”とか”右側”を自認する人々の多くは、自然を犠牲にした
　経済発展で人間の幸福が実現すると主張しています。

　私は、口では『日本の伝統を大切にする』と言う人々が、日本人の自然観と自然を敬う心を
　いとも簡単に捨て去ることが、不思議でなりません。」

もし、そうだとして、そこまで言うのであれば，少なくとも幾人かの「”保守”とか”右側”を自認する人」
を挙げて、その根拠を示さなければならない。

ところが，総裁は何一つ示そうとはしない。
だって、例えば、総裁が忌み嫌う石原慎太郎・前東京都知事はどうか。
真っ先にディーゼル規制を行って、環境保全に大いに尽力しているではないか。

平沼赳夫・前「たちあがれ日本」代表も、エネルギー節約のためのサマータイム導入に熱心で、
推進議員連盟の会長でもある。。

更に自民党では、女性局を中心に「環境問題は家庭から」をスローガンに、いまの「ハヶ岳教団」と
同じように、エコライフを勧めている。

何の事は無い，総裁は「”保守”とか”右側”」が生理的に嫌いなだけなのである。しからば、どうしてこのような、
なんの根拠もない、一方的な決めつけの記事を書いたのか？

筆者が思うに、総裁は多分来るべき総選挙を意識してこの記事を書いたのではあるまいか。

前回、民主党を支持した総裁としては、このままだと民主党が大敗しかねない。
それにとって代わるのが、自分がもっとも嫌悪する”保守””右側”の象徴とも言うべき安倍自民党である

それが耐えられない。なんとしても阻止したい、そういう思惑があって、現状に危機感を抱いた総裁は、信徒に対して
「次の総選挙では、保守勢力には投票するな」ということを暗々裏に訴えたかったのではなかろうか。＜＜
1308：素朴な疑問：2012/12/04(火) 02:42:50 ID:???: 志恩様

生長の家で「人間は神の最高の自己実現である」と教わりました。
「人間は人生に神を顕すために生まれてきた」とも。

その真理を多くの人々に伝えるのが生長の家の使命のはず。

で、あるならば、この掲示板上で神の最高の自己実現である兄弟姉妹に
レッテルを貼り、右翼だ左翼だと論じるのはナンセンスだとは思いませんか？

「いや、教団はその使命を忘れて“暴走”している」と、おっしゃるかもしれません。

現在の状況が神意であるとするならば、本流派や和解派も関係なく、
今こそ互いに生長の家の教えを生きてみませんか。
1309：うのはな：2012/12/04(火) 05:13:23 ID:Zt/jytnM: 誰でも気安くレッテルを張られたりするのは嫌だろうし、右翼だ左翼だと
いう話が生長の家にふさわしくない話題であることも理解できますが、
志恩さんは近親者から国のある機関から今の生長の家は左翼だと認定されたみたいだと
いう話を直接聞かれたみたいだし、他の評論家などでも左翼化していることを指摘する
人もあるようです。
1310：志恩：2012/12/04(火) 05:18:01 ID:.QY5jUA6: 素朴な疑問様

神の最高の自己実現である神の子には、
現世では、左翼で生きるか、中道で生きるか、右翼で生きるか、どの思想で生きるか

選択の自由が与えられております。

左翼思想である人を左翼だというと、左翼というレッテルを貼るのは、おかしい、
右翼思想である人を右翼だというと、右翼というレッテルをはるのは、おかしい、

そういう考え方は、へ理屈だと思います。

左翼も右翼もなく、本流も教団も関係なくという意味は、
今後は、おかしいことは、おかしいというな、ただ実相を礼拝して、
相手が何を言おうと、反論もせず、妥協をして生きていきましょうよ、というふうに
きこえます。

「今こそ互いに生長の家の教えを生きてみませんか。」と言う具合に、いつもの名を伏せて
質問を浴びせ続けるあなたは、どういう人だか、検討が付きますが、
具体的に、どういう生き方をせよ、とおっしゃってるのしょう。

平和に生きませんかと同じく、おっしゃることが、抽象的で、意味がわかりません。
もっと具体的におっしゃってください。
1311：志恩：2012/12/04(火) 06:52:11 ID:.QY5jUA6: 1223 ：で復興Gさまが書かれた

＞＞「前科七犯」と称する男がやってきて

　　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆　　☆

　練成八日目、私（楠本先生）が図書室にいたらどなりこんできた。彼の手には、鋭いナイフが光っていた。彼は興奮してどなりながらナイフをふりかざしているので、何を言っているのか言葉はわからないが、
私には彼の気持がわかった。（後略）＞＞

これを読みまして、
私が本部に奉職中のこと、飛田給道場から原宿本部へ仕事にいらしていた　
野尻稔（のじり　みのる）さんというお方のことを思い出していました。

野尻さんは、飛田給道場で練習生をされていたのですが、網走刑務所・出身者でした。
網走刑務所・出身者だけあって、長身で、凄みのある雰囲気を漂わせているお方でしたが、すごくいい人で，笑うと少年のような可愛い笑顔になるお方でした。

ある時，野尻さんは、私が所属している１階の部局の外にある　庭　の生け垣を手入れされてるようでした。
すると、庭に居る野尻さんは、私の居る部屋の窓から、顔を出し、（入れ、かな）私に声をかけてきました。

「　ねえ、００ちゃん（私の愛称）、悪いけど　紙くれない!!　」

で，私はふざけて「トイレットペーパー？」と聞き返すと、それが、妙に受けたらしく彼が，爆笑。

「ぬ～んなわけ、ないでしょ」って、笑い転げていました。

そんな私のばかな発言と野尻さんのことを、懐かしく思い出しました。

いつでしたか、その野尻さんが亡くなったという風の便りも聞いています。　　　　つづく
1312：志恩：2012/12/04(火) 07:13:54 ID:.QY5jUA6: 野尻稔さんのこと、続き

ネットで調べましたら、野尻さんは、1968年に「焔の記録」という本を日本教文社から出していて、
本部講師にも、なっていました。

野尻さんは、高倉健主演【網走番外地】のモデルと言われていた人だそうです。

また、野尻さんの著書「焔の記録」が、1970年、小林旭主演「鮮血の記録」という題名で映画化されてます。

①　他に、「気の向くままにブログ」というところに、野尻さんの記事がありました。

＞＞スター・デーリー　番外編
2009年11月24日 | 信仰

私が飛田給の練成を受けた時、一緒に練成を受けていた人から聞いた話ですが、
高倉健主演の「網走番外地」のモデルと言われていた人が、生長の家の本部講師として飛田給練成道場に数年前までいたということでした。

確か、野尻なんとかという名前の人だったと思いますが、日本教文社から「炎の青春」だったか、そのようなタイトルの本も出しておられて、
私も読んだ記憶があるのを思い出しました。

この人は網走刑務所に入っているとき、お母さんから差し入れされた『生命の実相』を読んで、それから信仰の道に入り、
本部講師になられた人で、日本版スター・デーリーと言えるのではないかと、ちょっと思い出したので書かせてもらいました。＜＜

②　一水会・代表の鈴木邦男さんも、野尻さんに触れています。

＞＞　飛田給道場の練習生の中に、野尻さん　という網走刑務所帰りの人がいて、そこの練習生のボスだった。

　勿論、改心して、生長の家に入ったのだが、一種、独特の〈凄み〉があった。
「網走番外地は俺がモデルだ」と言っていた。又、後に野尻さんの手記を基にしたヤクザ映画も作られていた。
　とてもいい人で、私もお世話になった。

　野尻さんは面倒見のいい人だった。
「家の息子は、手がつけられない不良だ」「鑑別所帰りで、荒れている」…そんな不良が、ドッと来ていた。
親が連れて来る人もいるし、自分で来る人もいる。その中に花房東洋氏もいた。＞＞
1313：志恩：2012/12/04(火) 07:15:28 ID:.QY5jUA6: うのはな様

コメント、ありがとうございます。
1314：素朴な疑問：2012/12/04(火) 08:59:16 ID:???: >選択の自由が与えられております。

その中で「神の子を生きましょう」というのが生長の家の教えのはず。

それは妥協でも何でもなく、それどころか、いちばん厳しく、
険しい道であると理解しています。
1315：志恩：2012/12/04(火) 09:17:26 ID:.QY5jUA6: 具体的、お願いします。
1316：志恩：2012/12/04(火) 09:39:29 ID:.QY5jUA6: ここのトキ様掲示板に於いて

和解派、本流派の区別なく　論戦しているのは「神の子を生きている」ことには、
ならないのですか？

論戦とは、喧嘩とは，違いますよ。
1317：神の子さん：2012/12/04(火) 09:39:55 ID:???: >>1304

志恩様

すいません、1290さんの間違いでした。
申し訳ございませんでした。
1318：素朴な疑問：2012/12/04(火) 09:46:23 ID:???: この掲示板でもアップされていますが、
「前科七犯の男」も「赤痢菌に感謝」の話も
「神の子を生きた」具体的な話ではないでしょうか。

そのほかにも聖典を紐解けば具体例はいくらでもあります。

肝心なことは「現実的にはそう上手くいかない」という
人間智による自己限定を捨て去ることですね。
1319：goro：2012/12/04(火) 09:54:51 ID:3Dk63Vjg: 　志恩さま

野尻先生の事を書かれてあり、懐かしく思い出しました。
お酒が大好きで酒やけの顔にハナヒゲがあり、笑顔になると少年みたいに可愛くなる人でした。
御自宅には孔雀を飼っておられました。奥様も上品でお綺麗な方で、よく「美女と野獣」とからかっていましたが、
御本人は満更でもなかったらしく怒るふり一つなく笑っているだけでした。
御子息も頭脳明晰で礼儀正しい少年でした。

思わぬところで懐かしい野尻先生の事を思い出させて頂きました。
先生との楽しいエピソードは沢山ありますが、今は内緒にしておきます^^v
1320：志恩：2012/12/04(火) 11:08:19 ID:.QY5jUA6: goro様

goro様は、野尻さん（先生）と親交が深かったようですね。
野木先生のことも、そうですが、知っていらして、奇遇に思います。

野尻さんは、ご自宅で孔雀を飼っていらしたとか、奥様も上品でお綺麗な方で
ご子息も頭脳明晰で礼儀正しい少年だったとか、お詳しくいらっしゃいますね。（笑）

私が本部に居た時は、野尻さん（まだ、先生でなかった）は、飛田給道場から
原宿本部へいらしたばかりの頃でした。

それに、野尻さんが女性でしたら、もっと親しくさせて頂いたかもしれませんが、
そうではありませんので、私はgoro様のようには、野尻さんとの親交はなかったのです。

でも、goro様のおかげで、その後、野尻さんが、良き家庭を持ち、いい奥様と、いいご子息にも
恵まれたことを知る事が出来まして、うれしく思っております。

孔雀の話が出ましたけれど、飛田給で飼ってたのを、引き取り手がないので、面倒見のよい
野尻さんが、ご自宅に引き取られたのかしら…なんて、想像しています。（笑）

その他のエピソードも知りたいです。
1321：志恩：2012/12/04(火) 11:14:38 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より

検証：　雅宣総裁・新刊　「生長の家（雅宣教）ってどんな教え？」＜第１回＞ (4184)
日時：2012年12月01日 (土) 20時28分
名前：信徒連合

　　　　　＜　検　証　＞：　

　　　　　　　　雅宣総裁・新刊「生長の家（雅宣教）ってどんな教え？」

　　　　　　　　　　　　　　　　＜第１回＞
略、
このたび、雅宣総裁は「生長の家ってどんな教え？」と云う新刊書を出版しましたが、本書出版の目的を「宗教の“信仰への入口”を示す」（同書P．４）としている。
雅宣総裁は「生長の家入門」とは書いていないことに先ず注目しなければならない。

その理由は簡単である。彼は、開祖・谷口雅春先生御創始の「生長の家」の『御教え』の三代目の後継者を自負しているが、三代目・雅宣総裁の説く「生長の家」の教えは、
開祖・谷口雅春先生の『御教え』の全相を１００％受け継いでいるのではなく、自己の戦後日教組教育で受けた左翼唯物論という価値観のの篩（ふるい）を通して残った部分を
「今の教え」として全国各地の講習会で信徒に説いているから「生長の家入門」とは書けないのである。

このようなわけで、開祖・谷口雅春先生の本来の『御教え』はその根幹部分において“換骨奪胎”せられ、本来の『御教え』とは似ても似つかぬ、
言わば「雅宣教」となって内容が入れ替わってしまっているのである。

それにも増して雅宣総裁の最も卑怯なところは、この換骨奪胎した、偽（ニセ）の教義を『生長の家』の看板はそのままにして説き続けていることなのである。

このことは、宗教の世界にとっては「教祖反逆罪」といって、法律的な罪ではないが、宗教家にとっては一般人の幾相倍にも値する最大の“宗教的犯罪行為”（法罪）であって、
彼のこれからの未来世を含めた長々期間の転生人生において大いなる苦悩を背負って償っていかなければならないのである。

　　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=801
1322：志恩：2012/12/04(火) 11:28:23 ID:.QY5jUA6: >>.1318:素朴な疑問様

＞＞この掲示板でもアップされていますが、
「前科七犯の男」も「赤痢菌に感謝」の話も
「神の子を生きた」具体的な話ではないでしょうか。

そのほかにも聖典を紐解けば具体例はいくらでもあります。

肝心なことは「現実的にはそう上手くいかない」という
人間智による自己限定を捨て去ることですね。＞＞

という事ですが、
このことについて、何度も申し上げていますが、
個人問題と公人問題とは、別の問題だと思います。

雅宣総裁との和解についてのことを、言われているのでしょうけれど、

あなたの指摘は、ピントがはずれています。
再度，和解についてを貼らせて頂きます。

しかし，今の教えに洗脳されているお方は、
いくら説明しても、馬の耳に念仏なんです。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞＞～和解について～

　生長の家の横の真理では「環境は心の影、自分の心の顕われとして現象にあらわれてくる」とあります。

ですから、何か問題が起きたらそれも信徒である私たちの心の影であるとして、雅宣総裁の実相をわれらがまだ見つ
めきれていないからではないのかと言う信徒がいます。

そういう人は、愛ふかく　心やさしく、謙虚な人にありがちと感じます。
　
　しかし公人として、また、宗教団体としての問題は、これとは、別次元の問題だと思います。
　　　その考え方は、公私混同の考え方だと思うのです。

特に創始者谷口雅春先生が烈々と説かれ続けてきた天皇の実相、日本国の実相を説かず、それを周辺の真理と評し、

雅宣総裁は、それらについては時代的な特殊のことであるとして、主流からはずしてしまい、代わりに主流を環境問題、ノーミートにしてしまった
「今の教え」の状態は、別次元の問題として考えるべきだと存じます。。
　

　雅宣総裁は、［国際平和信仰運動」の名のもとで、熱心な生長の家の信徒さん方の多くの信徒の心から、谷口雅春先生にご指導頂いた正しい国家観と愛国心を、こそぎ落としてきました。。
今度は、名を変えて「世界平和運動」ですね。

そして、「今の教え」と称して、生長の家大神・住吉大神が谷口雅春先生を通して人類に示された生命の實相の教えを変質させ、
新しい信徒さん方が、もともとの教えに触れる機会を乏しくさせています。

更に谷口雅春先生のご存在を、より薄くし、抹殺する行為も激化しており、

生長の家の人類光明化運動・目本国実相顕現の運動が次第に楼小化され無化されていく中で、
目本の国家の崩壊現象が猛烈に進み、様々な問題が噴出し、国家の将来を危ぶませるような情況となってきています。。

　このような現状認識の中で、雅宣総裁は自分自身の心の影である、自分の祈りが足りないのであると感じることは、
教義上は一面の真理であるように見受けられます。しかし、その祈りが「人生を神生となし、必勝を信じて邁進」する、どのような行動となっているのかが
大問題なのでは、ないでしょうか。

和解派の皆様の言葉の数々は、雅宣総裁に妥協する誘惑の言葉となっていることが多いように感じています。　＜＜
1323：「訊け」管理人：2012/12/04(火) 12:40:21 ID:???: >>1318素朴な疑問さま

　解りましたか？貴方のような疑問を持つ方は、今の教えに洗脳された、ピント
外れな方なのです。個人と公人とは「別」なんです。

　貴方が言うのは「個人の和解」でしょう。でもね、公人は違うんです。公人の場合
は、困難な場合「和解しなくてよい」のです。

　こんなに説明したのですから、もう解ったと思いますが、それでも解らないならばこ
れ以上、私に絡んでこないで下さい。よろしくお願いします。

拝

追伸

　すべて文末に（＾＾）を挿入して、お読みくだされば幸甚。
1324：志恩：2012/12/04(火) 13:05:29 ID:.QY5jUA6: 困難な場合では、ありません。

今の教え」と称して、
生長の家大神・住吉大神が谷口雅春先生を通して人類に示された生命の實相の教えを変質させ、
新しい信徒さん方が、もともとの教えに触れる機会を乏しくさせ、

更に谷口雅春先生のご存在を、より薄くし、抹殺する行為も激化させ、

生長の家の人類光明化運動・目本国実相顕現の運動が次第に楼小化させ無化させている、

およそ、自称継承者というのは，名ばかりで、別の教えに変質させてしまっている人とは、

「和解」という名の【妥協】をしてはいけない。ならないということです。

それは、雅春先生を、捨てよ！！という意味と同じです。

ですから、あなた方は、
雅宣総裁先生について、八ヶ岳教団に入団されてください。

そうすれば、冬は、カマクラカフェも楽しめます。
1325：解説者：2012/12/04(火) 13:10:39 ID:???: 志恩様

＞和解派、本流派の区別なく　論戦しているのは「神の子を生きている」ことには、
ならないのですか？論戦とは、喧嘩とは，違いますよ。＜

互いに聖典に基づいての議論であるならば、そう言えないことはないと思います。

しかし、「カルト教団にセンノウされている」、「○○様は総裁擁護派だから」と、
「区別」してらっしゃるのは、いったいどなたでしょう？

志恩様、貴女ではありませんか？

それに人格否定、さらには「返信は不要」なんてひと言も加われば、喧嘩になりますよ。

まぁ、誰もそんな喧嘩は買いませんが（笑）。
1326：【今日から】「訊け」【本流派】：2012/12/04(火) 13:25:39 ID:???: >>1318素朴な疑問さま

　さらによく、解りましたか。困難な場合じゃ「ない」んです。和解不要なのは、教えを変質した相手なんです。教えを変質した相手ならば「和解」なんて、不要なんです。解りましたか！？ということで、以上です。これ以上私に、絡んでこないでください・・・・・

　・・・・と云ったそばから何ですか。ええ？なんですって？先日の総裁御文章（>>1220）だが「どこにも（雅春先生との）齟齬が見られない」ですって・・・・・それは貴方が、洗脳されているからです。そうに決まっています。

　さらにはなんですか？先日の総裁ブログの「天孫降臨」だが、「実に素晴らしかった」ですって！？さらにはどこにも「ツッコミどころ、無かった」ですと・・・（中略）・・・そんな貴方は洗脳されているんです。よく読んではいけません。よく読めば読むほど、総裁の御主張が「そんなに悪いものではない」ことが、バレてしまうじゃないですか・・・（中略）・・・私今、いったい何を語っているんでしょう・・・・

　ということで、まとめますよ。

　以下の相手とは「和解は不要」なんです。生長の家大神・住吉大神が谷口雅春先生を通して人類に示された生命の實相の教えを変質させ、新しい信徒さん方が、もともとの教えに触れる機会を乏しくさせ、・・・（中略）・・・更に谷口雅春先生のご存在を、より薄くし、抹殺する行為も激化させた人、これとは和解してはいけません！！

追伸

　ほらまた、そこで「根拠は？」とか言うでしょう。それが悪いクセです。根拠はないけど現総裁は、雅春先生の抹殺に邁進中なんです。根拠とか言っているヒマがあったら貴方ももっと総裁に何か、言いましょう。
1327：【今日から】「訊け」【本流派】：2012/12/04(火) 13:31:16 ID:???: >>1325解説者さま

　総裁のすること全てが「悪」に見えないようならば、貴方は洗脳されているんです。くわしくはエリート信者だけに配られた聖典『本流死んでも死なぬ』を御覧下さい。そこにははっきり書かれてあります。

　「証拠不十分であれ、教えを抹殺している者は〝抹殺している〟のだ」とか、または「証拠に頼るのは人間知である。」「もっと相手のオーラを見て直感を信じて行動を」など。さらには「天地一切と和解せよ。ただし・・・・相手が公人の場合を除く」とか、貴重な教えがあるんです。

　根拠は無くても総裁は雅春先生を「抹殺しようと」しているんです。それに気づかない貴方は洗脳されているんです。解りましたか！？
1328：【今日から】「訊け」【本流派】：2012/12/04(火) 13:33:16 ID:???: 　これだけ説明しても解らないようでしたら、今後絡んで来ないでください。

拝
1329：志恩：2012/12/04(火) 13:46:27 ID:.QY5jUA6: 説明されても、お二方の屁理屈としか、思えません。　以上です。
1330：志恩：2012/12/04(火) 14:00:01 ID:.QY5jUA6: まるで，雅宣総裁の代弁者のようなお二人の発言でした。
あなた方だけの間だけで、通用する論理です。

彼が「生命の實相」を全組織に使用しないことを厳命したことも、
ご兄弟や気に入らない罪なき部下を次々に、追放したことも、

総本山の主旨の鎮護国家を、世界平和にかれの独断で変更した事も、
今度出版された「生長の家ってどんな教え？」も、雅春先生が生長の家を始められた
主旨が抜けていると聞いています、つまり，肝腎要の部分は、巧妙な手をつかって、
抜いている。

それを、ないことに、ないことにしているのは、
あなた方、和解派ではないのですか？

まるで，雅宣総裁から、本流潰しの秘密兵器のようなお役目を仰せつかっているように
ここでないことないこと、発言をつづけているあなた方です。

ここの掲示板を閲覧されておられる方々は、大部、そのからくりを
見抜かれておられます。

そんなに人間は，欺けません。
1331：【今日から】「訊け」【本流派】：2012/12/04(火) 14:08:07 ID:???: 　まったく大志恩閣下のいうとおりです。

>>鎮護国家を、世界平和にかれの独断で変更した事も、<<

　ここもいちいち「語の定義」なんて、確認不要なんです。「鎮護国家」も「世界平和」も語の定義未確認で「ばしばしと」批判するのが、正常の感覚というものです。また、

>>今度出版された「生長の家ってどんな教え？」も、雅春先生が生長の家を始められた主旨が抜けていると聞いています、<<

　も卓見です。もう、これを「伝聞情報で相手を撃っていいの」とか、言ってきそうなんで笑いますよね（笑）。伝聞でいいんです。総裁と言ったらやることなすこと、「悪」に決まっているじゃないですか。正確な情報を把握せずとも「直感」で相手を批判していくことです。それが大切です。

　その他にも大志恩閣下の仰ることはいちいちごもっともなことばかりです。相手に濡れ衣着せてまで「教えを守ろう」という姿勢を見せております。皆さんももっと、見習ったらいかがでしょうか、そう思いますけども。

追伸

　ということで、庭仕事に戻りますので、しばらく返信できませんが。アナコンダ軍団は沼に帰っておれ！
1332：goro：2012/12/04(火) 14:08:22 ID:3Dk63Vjg: 　所謂本流派は「虚説」に対して和解してはならないと主張しているのですが、
擁護派・和解派の方々は、本流派が雅宣総裁に和解するなと曲解されているのです。
そういう言い方って何かの謀略ですか？　何が悲しくてそんなに自らを貶めているのですか？

本流派に、いつまでもいつまでもネチネチ絡んで来て、事実をねじ曲げ、
貶めようとしている輩も、本来神の子で有ると思って実相を礼拝させていただくだけです。が、
ホントに可哀想なあなた方、いい加減になさい！恥ずかしくないのですか？
1333：【今日から】「訊け」【本流派】：2012/12/04(火) 14:09:53 ID:???: 　真顔ヴァージョン、いつでも行けますが。

拝
1334：【今日から】「訊け」【本流派】：2012/12/04(火) 14:14:56 ID:???: 　復興Ｇさまのご投稿文です。これを拝読し隠忍自重中でありました。

――――――――――――――――――――――――――――
　
　あなたは、自分の判断を他に対して押しつけようとは思わないのである。他の人が自分の判断と異なる判断をしている場合に、その判断が間違っていると思う場合には“論争”することなく、「彼は神の子であり、神の智慧に充たされていて正しい判断をすることができるのである」と祈ってあげるがよいのである。論争は反感を生むのみであるが、祈りは相手を平静に導き、自然に正しき判断を彼もできるようになるのである。＞（谷口雅春先生『如意自在の生活365章』）

――――――――――――――――――――――――――――

　まあしかし・・・・・魂の幼いと表された私です。あまりにも「御教えが捻じ曲げられ」かつ、
「証拠不十分な事実」をもって掲示板に不調和を持ち込む方あらば、まあ、正々堂々と受
ける用意はあります。

　でもまあ、正直申せばあまり、気は進みませんがね。

拝
1335：志恩：2012/12/04(火) 14:25:30 ID:.QY5jUA6: 訂正
×「生長の家ってどんな教え？」も、雅春先生が生長の家を始められた
　主旨が抜けていると聞いています、つまり，肝腎要の部分は、巧妙な手をつかっ

◎「生長の家ってどんな教え？」も、雅春先生が生長の家を始められた
　主旨が抜けていることを、光明掲示板に提示された多くの引用文によって、
　確認しております。　つまり、肝腎要の部分は、巧妙な手をつかっ
1336：「訊け」管理人：2012/12/04(火) 14:32:43 ID:???: いややはり、気が変わりました。私にはこれが、ありました。↓

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1339667290/1857

　1,000回の御教え否定・・・・そう来られる者あらばこちらは1,500の産屋で
対するまで。

　誰がなにをおっしゃろうが「雅春先生の御意志はこれである」――それを多
数の方と確認して参れば、よいだけの話であります。

　と、いうことでこの話、私の方から逃亡します。よろしくお願い致します。

拝
1337：goro：2012/12/04(火) 14:33:12 ID:3Dk63Vjg: 　訊けドンの言葉は全てが虚しい。
1338：「訊け」管理人：2012/12/04(火) 14:37:14 ID:???: 　詩的に表されるとなにか、「決まった」てなムードはありますね。

　内容はなくともあたかも・・・・みたいなね。まあ、そんなところでしょうか。

拝
1339：goro：2012/12/04(火) 14:44:57 ID:3Dk63Vjg: 　雅春先生の御教えを１０００回否定しねじ曲げても
　我々は雅春先生の御教えを１５００回確認しよう。

アナコンダに事戸を渡し、沼底(黄泉)に沈め、千引石(ｲﾜ)を重しにして
正気に戻るまでお隠れになっていただきましょう。
1340：「訊け」管理人：2012/12/04(火) 14:54:45 ID:???: 　と、いうことでお邪魔しました。

　志恩さまに於かれては（「今の教え」ならぬ）「誰の教え」を元にこれからも、
積極的な投稿に期待する次第です。

　失礼致しました。

拝

追伸

　どうぞ、つづきをご掲載くださいませ。アナコンダ軍団は、着ませんから（笑）

↓
1341：「訊け」管理人：2012/12/04(火) 15:07:54 ID:???: ◆書き忘れ一点

　一点だけ書き忘れです。アナコンダだけに穴だらけ・・・（中略）・・・不本意な言ですね、撤回。

　さて、要件です。その書き忘れとは「抹殺は言いすぎでは？」というものです。

　よく雅宣総裁が雅春先生の思想を「抹殺しようとしている」という文が、踊っています。ですが、思想的に見れば雅宣総裁ですが（あくまでも現時点で）そのような兆しは、「ない」ものと思うのですがいかがでしょうか。

　いや実際、総裁の書かれた御文章ですけれども、名前を伏せれば誰にもわからないものです。いやつまり、雅春先生の思想との齟齬、「ないんだけどなあ」が率直な感想です。もっと踏み込んで例示すれば「総裁の文章だ」てなカタチで提示しなければ、どなたも異をとなえる方もおられないものです。中には「榎本惠吾先生の御文章だ」とか「徳久先生の御文章です（断言）」な方まで、現れる始末です。

＜例＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1339667290/1794

　いやこれ、内容精査だけでいけば現総裁ですけども、言いすぎではないですか。いや、雅春先生の思想を「抹殺しようとしている」という文が、踊っています。ですが、思想的に見れば雅宣総裁ですが（あくまでも現時点で）そのような兆しは、「ない」ものと思うのですがいかがでしょうか。

拝

追伸

　以下は言うまでもない話ですが、無論、「新事実発覚」すれば私は堂々の「前言撤回」致します。その程度の知的誠実さくらいは備えているつもりですので、ご意見あらばどうぞよろしくお願い致します。
　いや、いくらなんでも「抹殺しようとしている」は、言いすぎでしょう？どうでしょうか？
1342：goro：2012/12/04(火) 15:08:58 ID:3Dk63Vjg: 　おまいげんりくっじゃくいまらん！
　まこちげんねこっじゃ！
　せごどんがなきもんそ！
1343：うのはな：2012/12/04(火) 15:32:16 ID:NhCcI7Jo: 　なんだか。「雅春先生の御教え」をネタにどうでもいいことばかり
　しゃべり出す人がまたまた出てきましたね。

　トキさんの迷惑になるからと、いいわけしながら、しょうもないブログを
　延々とやっていたように、このしつこさは今年いっぱいで終わらないかも。
1344：うのはな：2012/12/04(火) 15:37:39 ID:3SYZvA6E: 　詩的に表されるとなにか、「決まった」てなムードはありますね。

　内容はなくともあたかも・・・・みたいなね。まあ、そんなところでしょうか。

拝

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　もともと「詩」なんて内容があるとかないとかで読むものではないと思いますが、
　わたしがエセーニンの詩の一節を書いて、ここで削除してもらっても、盗作ブログへ
　持って行き、「君はボスホラスの海を見たか」　ボスホラス海峡っていうのはトルコと
イスタンブールのなんとかかんとかなんですね、ベラベラひとり解説してる、頭のおかしな人には
　こんなこといってもわからないでしょうね。
1345：神の子さん：2012/12/04(火) 15:47:55 ID:???: >>1325
買わないなら言わなくてもいいじゃん(笑)
1346：志恩：2012/12/04(火) 16:03:06 ID:.QY5jUA6: goro様

＞＞雅春先生の御教えを１０００回否定しねじ曲げても
　我々は雅春先生の御教えを１５００回確認しよう。

アナコンダに事戸を渡し、沼底(黄泉)に沈め、千引石(ｲﾜ)を重しにして
正気に戻るまでお隠れになっていただきましょう。＜＜

　goro様のご意見に、　完全同意させて頂きます。
1347：匿名希望：2012/12/04(火) 16:17:20 ID:???: アナコンダ軍団改め

穴ヒッコンダ軍団は、どないどす？
1348：匿名希望：2012/12/04(火) 16:17:53 ID:???: アナコンダ軍団改め

穴ヒッコンダ軍団は、どないどす？
1349：うのはな：2012/12/04(火) 16:19:37 ID:6hCZsawA: goro 様の御意見に、完全同意させて頂きます。goro様の投稿に注目投票する

　と同様、光明掲示板で注目されているスレッドです。

　
　　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=471
1350：うの奴どすえ：2012/12/04(火) 16:24:06 ID:6hCZsawA: アナコンダ軍団改め

穴ヒッコンダ軍団は、どないどす？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　それ、おもしろすぎどすえ～～～～～～～穴引っ込んだ軍団。
　洋画で『アナコンダ』ってありますけど、海中に潜む怪物どすが、
　訊けはあんないいもんかって思いますえ。
1351：神の子さん：2012/12/04(火) 16:27:57 ID:Ptnq.lXE: 総裁しか擁護できぬアナコンダ故

あーだこーだ軍団もいいおすえ
1352：志恩：2012/12/04(火) 16:31:53 ID:.QY5jUA6: goro銃士様が、

あんたらに　重しつけて沼の

”アナ”につめ”コンダ”軍団、

よって、

２度と”アナ”から出て”コンダ”（来んだ）軍団。

穴ヒッコンダ軍団

出て来るのは、アーッコンナンダ（困難だ）軍団、
1353：神の子さん：2012/12/04(火) 16:50:47 ID:Ptnq.lXE: ゲラゲラゲラｗ志恩さんに座布団５枚！
1354：志恩：2012/12/06(木) 01:16:51 ID:.QY5jUA6: ～平岡初枝先生と　大崎華子さんのこと、etc ～

トキ様もここの掲示板の、他板で、ご紹介下さってますが、
光明掲示板に、童子様が、

大阪の「阿倍野道場ものがたり」を書いて下さっていますので、

阿倍野道場の幹事長・大崎犬生氏と大崎小松氏ご夫妻の一人娘、私の知っている
「大崎華子さん」の
生い立ちが、おぼろげながら、分らせて頂けて，有り難く存じております。

（大崎華子さんは、若い時、大阪青年会で大活躍されてたことは、以前に、山ちゃん1952様が
書かれた記事で、教えて頂いております。）

私が本部に奉職していた時、原宿本部会館の真ん前に、質素なアパ-トが建っていました。
そのアパートの
２階の６畳、１間の方に、平岡初枝先生が、１階の６畳、１間の方に、堀静先生が、各々単身で間借りされておられました。

その頃、童子様がご紹介下さいました大阪、阿倍野道場の幹事長・大崎小松氏の一人娘の「大崎華子さん」が、ちょくちょく
平岡先生のアパートに遊びにいらしていたのです。

平岡先生は寺田繁三先生の勧めで、原宿本部へ白鳩会全国講師として、奉職されてましたが、
大崎華子さんが、上京されたのは、華子さんは、ものすごく平岡先生ファンだったので、平岡先生を追って
上京されたのだと、華子さんが当時、私に上京した理由を教えて下さいました。

その頃、華子さんは、赤坂の普及教会に就職されてました。

私はといえば、本部食堂で食事を作っておられた本部職員の福田愛さんに協力する形で、平岡先生の夕食をアルミのお盆に乗せて、
毎夕のように、平岡先生のアパートのお部屋まで運ぶという愛行をさせて頂いておりましたので、時々いらしていた大崎華子さんとも
お話する機会に恵まれました。華子さんは、私より20歳ほど年上のお方だったと思います。とても雄弁で姉御肌の明朗な女性でした。

平岡先生は、阿倍野道場、直属の本部講師・寺田繁三先生のご指導を受けられて持病だった「脊椎カリエス」という難病が、
神癒により完治してしまったことは、私も平岡先生の口から直にお聞きしたことがございます。

そして平岡先生は、本部ご在職中も、本部を退職後、富山市で地方講師として、光明化運動に挺身されてた時も、亡くなるまで、
「脊椎カリエス」が
再発されたことは、ありませんでした。

本当に、生長の家のみ教えのお陰で、神事が起こり、すっかり病が、完治されておられたのでした。　　つづく
1355：志恩：2012/12/06(木) 01:50:28 ID:.QY5jUA6: ～大崎華子さん、つづき～

赤坂の普及教会のすぐ近くに、とても質素な職員寮がありました。
その１室に華子さんは，仮住まいをされてました。
普及教会に勤務されてましたので…。

当時の、ある時，私は　その寮に，遊びに来ないかと華子さんに誘われて、
本部の仕事帰りに、その寮の１室にお寄りしたことがございます。

呼ばれたのは，私だけかと思っていましたら、あと２人来るわよ。というわけで
華子さんは，手早く夕食をこしらえておられました。

しばらくすると、山下さんという男性が来て、そのあとから、華子さんが可愛がっていると言っていた
岡田淳君が来ました。岡田淳君は、そのころ、早稲田大学卒業後、一時、普及教会に勤務されてたようです。
（大昔のことなので、岡田君の勤務先のこと、まちがっていましたら、ごめんなさい）

その後に、岡田君は、本部勤務になられて、本部講師になっていかれたのではないでしょうか。
そのとき来た山下さんという男性は、華子さんの婚約者だと知りました。

４人でちゃぶ台を囲んで、美味しい夕食や　食後のフルーツを　ゴチになりながら　話は，
最初から最後まで、
生長の家の真理の話やら，体験談を熱く語り合っていました。

私は、ひどく夜遅くなってしまったので、1晩泊めて
頂いて、翌朝、そこから本部へ行かせて頂いた事を，覚えています。

華子さんは、山下さんと結婚して、平岡先生が本部を退職される前に、大阪へ戻って行かれました。
その後、しばらくは連絡がとれたのですが、いつまにか、消息が途絶えしまいました。

平岡先生にしても、岡田淳君にしても、すでに　亡くなられましたが、
人生をかけて、光明化運動に挺身されてあの世に行かれた数多くの先達の皆様方の真心を思いますと、

アナコンダ軍団のいわれる理屈は、私には、理解できません。　つづく
1356：志恩：2012/12/06(木) 01:56:21 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より、一部抜粋

＞＞【大阪・阿倍野道場ものがたり】NEW (4323)

日時：2012年12月05日 (水) 13時16分
名前：童子

　現在〈※４３年〉、阿倍野地区に在住する誌友数は約六千名、誌友会場七十ヶ所、白鳩会支部十二ヶ所、最寄会二十五、青年会支部は六ブロックになって活発な運動をしている。

　この道場の幹事長、大崎小松氏は、文字通り当道場の主、御主人の大崎犬生氏が昭和二十六年になくなってこれを受継ぎ、今日をあらしめた女丈夫、
誌友達から〃お母さん〃と呼ばれ、慈母のように慕われている。

講話と個人指導は、主に寺田繁三氏があたった。氏は導師として、自他共に許す第一人者であったという。

　「寺田先生の　〃人間神の子や！　完全や！病気が消えていたという人もありますし、長い人は一年経って御礼を言う人もありました。
三十年来の跛（あしなえ）から立ち上ったり、三角関係が解決したり、もうその数は無数でした。

　あの元全国白鳩会副会長の平岡先生も、この寺田先生の指導を受けられ、〃人間、神の子、病気はないんや〃の一言で、三年間の脊椎カリエスから立上られた方です。」　
（平岡初枝著『しあわせを見つめて』日本教文社刊参照）＜＜

　　　大阪・阿倍野道場ものがたり】NEW (4323)
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=826

　　　懐かしい先輩（岡田淳　先生）　　元青年会員
　http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=531
1357：志恩：2012/12/06(木) 02:27:18 ID:.QY5jUA6: １２月に入りますと、
主婦は実生活の方で、やることが山ほどあるのです。

それに、もうすぐ海外から　親戚が来日、
お正月までおりますので、いそがしくて
あまり、掲示板には入れないと存じます。

それから、
皆様と論戦はさせて頂くことはありますが、
いろいろと教えていただいて、感謝いたしております。

　合掌　ありがとうございます。
1358：志恩：2012/12/06(木) 03:10:20 ID:.QY5jUA6: 私が、
アナコンダを理解出来ないと言っているのは,
復興G様もトキ様も、

例えば，総本山の主旨の「鎮護国家」を「世界平和」に、雅宣総裁が勝手に
すり替えてしまった行為は、間違った行為をした認めておられるのに、

アナコンダは、それにつても、どこが，間違えているのか！！と言って、

全く、理解出来ないのである。

そういう信じられないほどの、へぼ頭が、理解出来ないと言っているのである。
1359：志恩：2012/12/06(木) 03:19:17 ID:.QY5jUA6: ×普及教会
◎普及協会　（訂正）
1360：蜻蛉：2012/12/06(木) 03:40:37 ID:M7ribEwU: 　志恩様

　　岡田淳講師の名を懐かしく拝んでしまいました

　　福岡ゆには練成道場時代の岡田淳講師には
　　中・高校生練成会で御指導をお願いしていました。

　　手首に巻いたゴムバンドにペンをはさんで
　　『神の子　無限力』とノートに書いていただき、今なお持っています
1361：志恩：2012/12/06(木) 05:50:05 ID:.QY5jUA6: 蜻蛉様

蜻蛉様は、岡田淳講師と親交がおありになったのですね。

岡田君は、本部講師になられてから、福岡ゆには練成道場時代も　あったのでしたか。　

凄いですよね，彼は!!!　本当に「神の子無限力」を口先だけでなく、地で行っていた貴いお方でしたね。
私は、岡田君には，教えられることばかりでした。

岡田君の両手の１０本の指は、子どものときの花火の火薬爆発事故で吹き飛ばされており、０でしたから、
彼が、手首に巻いたゴムバンドに　ペン　をはさんで、仕事をされてる姿を、

本部の、広いテーブルが置いてある食堂で、度々見かけており、彼を見かけると、
私は、こちらから話しかけて、お話していましたことを、懐かしく思い出しております。
1362：志恩：2012/12/06(木) 06:18:19 ID:.QY5jUA6: 本流宣言掲示板より、「大崎華子（はなこ）さん」の名が記されてますので、一部抜粋。

>>【青年会の黎明期・澎湃とした時代】(6400)

日時：2012年01月28日 (土) 21時10分
名前：山ちゃん1952

青年会の活動を長く携わり、現在の青年会を見るときに歴史のなき現在の青年会に情けなさと退勢した現教団の目標指針の喪失を憂れうる。

内憂外患に何も出来ない覇気のない現在の青年会、歴史も憲法も『古事記』『日本書記』も語らず、『万葉集』を語らず。
「天皇陵」の参拝も行わない。そんな青年会に何が魅力あろうか。

憲法を語り、明治維新を語り、近代民主主義を語り、神社で早朝神想観を実施した。私達緒先輩。
駅前でタスキを掛け、生長の家の素晴らしさを語った青年会。
日の丸行進を実施して、街頭を日の丸で埋め尽くした諸先輩。

一週間寝泊りして見真会を開催した緒先輩。
我等の時代は如何に活動をしたのか。
荒廃した戦後の日本にいち早く敢然と起ち上がったのが我ら生長の家青年会であった。

黎明期の時代・澎湃とした時代（大阪を中心に書きます）
昭和21年7月。谷口雅春先生の御意志を受継ぐ為に起ち上がったのが川島滋と伊藤公雄を中心としたメンバ－が「生長の家学徒連盟」
（M・S・S・A（メンタルサイタル・サイエンス・スチュ－デント・アソシエ－ション）であった。

昭和22年には彼らは月2回の研究会を開催していくまでになったのであった。
昭和22年8月17日には駅前伝道を前に午前中に例会を開催、80余名の参加者があった。この時代には創価学会を遥かに凌駕した会員数であり。

頼もしい青年会は戦後の曙に燦然と輝く実績を残したのである。その後上本町六丁目の交差点にて男子10名、女子9名で伝道した。

この当時は進駐軍にたむろする若い女性をパンパンやパン助と揶揄し、そうした日本人の若者に颯爽とした青年会がいた。

これが大阪青年会であり、「大阪青年会」の幟を建て、生長の家の素晴らしさを街頭で語ったのである。
『生長する青年』昭和22年10月号に当時の状況が記載されている。

参加者は【大崎華子】・川島滋・伊藤公雄・南川次郎・司忠司・河合・栗原保介・栗原久子その他である。
*******************

『生長する青年』の創刊（22年9月）
◎同誌を中心とする青年組織を「全日本生長の家青年会」とする旨を発表
◎同誌11月号に谷口雅春先生「生長の家青年会の歌」を発表
◎同誌12月号に同歌譜を発表（昭和22年9月16日夜） <<
1363：志恩：2012/12/06(木) 09:14:46 ID:.QY5jUA6: 　本流掲示板からの追求に

　　　”逃げる　トキ大根”

https://twitter.com/konsai_umemama/status/261746430836883456/photo/1
1364：志恩：2012/12/06(木) 09:21:57 ID:.QY5jUA6: 　フェリス元彼女から再度ふられて

　　　落ち込む　”アナコンダ大根”

　それを「まぁ、まぁ　まぁ、まぁ」と慰める　アナコンダ軍団のなかま…

http://twitter.com/konsai_umemama/status/272238758219358208/photo/1

屁理屈が多いので，犬からも　うざがられて　うなだれる　
　”アナコンダ大根”
http://twitter.com/konsai_umemama/status/272251945367007232/photo/1
1365：トキ：2012/12/06(木) 10:22:15 ID:VekO0piE: 　本流掲示板に以下の投稿がありました。

縹さま。ご連絡、ありがとうございます。 (4300)
日時：2012年12月04日 (火) 19時47分
名前：ROM人

縹さま

ご連絡、ありがとうございました。

まさか応答してくださるとは思わなかったので、少し驚いていますが、それだけに感謝いたします。

ざっくばらんに申し上げた方が他の閲覧者に分かりやすいと思いますので…

縹さまは以前「本流掲示板」で活躍なさった「一白鳩会員」さんに酷似しておられます。
（以下、省略）

　「一白鳩会員」は、私の縁者ですが、本流掲示板にも、他の掲示板にも一切、投稿をして
いません。「縹さま」の言動が、「一白鳩会員」と似ているとしても、偶然の
ものであり、一白鳩会員とは全く関係がないことです。

　以上、本流掲示板の皆様もご理解下さい。

合掌　ありがとうございます
1366：goro：2012/12/06(木) 10:39:27 ID:3Dk63Vjg: 1. ”逃げる　トキ大根”
2. 落ち込む　”アナコンダ大根”それを「まぁ、まぁ　まぁ、まぁ」と慰める　アナコンダ軍団のなかま…
3. 屁理屈が多いので，犬からも　うざがられて　うなだれる　”アナコンダ大根”

どんな大根かなと思ったら・・・・腹の皮がねじれましたよ(´艸｀)
1367：さくら：2012/12/06(木) 10:58:14 ID:e8ieIrPA: 志恩さま

おはようございます。
昨日は、いらっしゃらず、なんだかさみしかったですよ、
今日も変わらず、志恩節を聞けて、なんだかホッとしました、笑。

志恩様は、さくらには、ことさらきついけど、(^^.)根はやさしい方だと知ってます。

ところで、さくらも、岡田先生のこと、とっても、尊敬してました。
志恩さまには素直になれて、昔の生長の家のことも、お話聞けるといいんですけどね…

寒くなりましたので、ご自愛ください、庭仕事も。

拝。
1368：志恩：2012/12/06(木) 12:24:43 ID:.QY5jUA6: さくらさん

コメント、ありがとうございます。
さくらさんも、岡田君のこと、ご存知だったのですか！
それは、それは… ( ^ _^)

私は、きついこと、言うことがありますが、
嫌いな人はいません。
みなさんのこと、すきです。

嫌いなら、なにもコメントしないと思います。

でも、今後も、意見の相違がある場合は、いままで通り、思った事は，
遠慮なく素直に　互いに言い合ったほうが、いいと思います。

普段の私は、昔から、ほとんど怒ったことない人間で，いつもニコニコしています。
でも、言うべき事があった場合は，上の人に対してでも言う人間でした。
面と向かって、論議した場合は、掲示板と異なり、ニュアンスが違うようで、
人に嫌われた事は，滅多とないのですが、

さくらさんもそうでしょうけれど、掲示板での表現は、難しいですね。
1369：解説者：2012/12/06(木) 14:47:30 ID:???: 岡田淳先生は全国的に有名だと思いますよ。

私も講演会でお話を聞いたことがあります。ユーモアのある、楽しい先生でした。
1370：さくら：2012/12/06(木) 15:16:56 ID:5fE127ng: 志恩さま

こちらこそ、お返事ありがとうございます。

志恩さまの本部での昔のお話をお伺いするたび、志恩さまは、ご自分の信仰を心から誇りにし、とても羨ましい時代に、ステキな女性としてご活躍されたのだな、と想像しています。

志恩さまが言われるように、現実でも、みなさまから愛されてる方なのだと感じてますよ。

志恩さま
わたしも実は、トキさま掲示板ができる前は、前の本流掲示板で、総裁や現教団の不満やおかしいところを、書いていたのですよ。

活動していて、練成で日本国の講話がなくなり、ノーミートだのお絵描きだのの誌友会にはやる気などなくなり…
なんのために生長の家で救われたんだと、悔しくて泣いたこともありました。
だから、志恩さまが、連日現教団の実態に信じられないお気持ちなのも、足りない思いながらわたしなりに理解をしています。

「愛ゆえに」も分かっています。

…とかく、愛の表現は難しいですね…、
さくらが彼氏とよくケンカするのも、「愛ゆえに」…なんですよ、これが、笑。

こんなところから、さくらは個人的にも、
愛といえども、「手段」がとても大切だと、しみじみ実感するのです。
愛さえ「囚われて」しまえば、それは「凶器」にもなることがありますからね。

これは、前の宗教にいたときも、しみじみ学んだことです。
たとえ、どんな「正しいこと」を遂行するにも、
「手段」を間違えば、それは神の御心には叶わないと、わかったことでした。
1371：さくら：2012/12/06(木) 15:17:42 ID:5fE127ng: 志恩さま
解説者さま

そういえば、岡田先生のご講話で、思い出したことがありました。
岡田先生は、ご自分の両手をなくされたことで、はじめの頃、何度も何度も、「あの時、花火に近づかなければよかった」「あれさえなければ」と後悔されて、
そのときの場面を、それこそ何度も繰り返し思い出されていたそうです。
誰があそこに花火を置かなければ、
誰があの時、おれを呼ばなければ、
誰がこうしなければ……

そんなことばかり考えられてたそうです。

でも、生長の家に触れて、しみじみと悟られたことは、
自分に起こるべきことは全て、
「起こるべくして起こったのだ」ということを言っておられました。
なにも無駄なことなどなく、それはそれが起こるのに、なんの偶然もなく、起こったということが、「分かった」そうです。
だから、全てをいま、そのままに完全であると信じて受けていれば、間違いがないということが「わかった」そうなんです。
それから、過去を後悔して振り返ることがなくなったそうです。

そういえば、前に、復興Gさまが、良寛さんの言葉を紹介くださいました。

『災難に逢う時節には、災難に逢うがよく候。
死ぬ時節には、死ぬがよく候。
是ハこれ災難をのがるる妙法にて候』

この言葉を思い出しました。
岡田先生は、わたしにとっては、道元禅師を彷彿とさせるような、そんな印象のお姿です。
1372：トンチンカン：2012/12/07(金) 10:23:20 ID:9yITXFI2: 検証：　雅宣総裁・新刊「生長の家（雅宣教）ってどんな教え？」＜第３回＞(4367)
日時：2012年12月07日 (金) 08時47分
名前：信徒連合

　　　　　検証：　

　　　　　　　　雅宣総裁・新刊「生長の家（雅宣教）ってどんな教え？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　＜第３回＞

　　　　　　　　　　　＜　基本的教義の概要＞　（P.１２～７０）

雅宣総裁は、生長の家の基本的教義を三項目に纏めて説明している。三項目とは、①　唯神實相、②　唯心所現、、③　萬教帰一、の事であるが、この説明にいきなり入って行くところに問題があるのである。どこからこの三項目の言葉が出て来たのか？　その源を明らかにしなければならないのに、彼はそれを怠っている。いや、むしろ無視していると言った方が適切であろう。

徳久克己先生（本部講師・長老）は、このように常に言われていた。「生長の家の教えを説く場合には必ず『生命の實相』等の聖典、つまり開祖・谷口雅春先生の御著書に立脚して説かなければならない。なぜならば、開祖・谷口雅春先生の“お悟り”が生長の家の教え（教義）そのものだからである。自分流の解釈で『教義』の解釈をしてはならない。自分流の解釈をすると、それは正確な意味においては、開祖・谷口雅春先生の『御教え』とは違った○○流の生長の家となる」と。○○流の生長の家とならないためには、常に開祖・谷口雅春先生の御著書に基いて『御教え』を解説しなければならないのである。

雅宣総裁は、徳久先生の様な考え方を「谷口雅春原理主義」と呼ぶ。そして、自身の個人的価値観（主として戦後日教組教育の左翼的唯物的価値観で『御教え』（教義）を解釈し、雅宣流の生長の家に変えて行き現在に至っているのである。

雅宣総裁の説く「基本的教義三項目」の出どころはどこなのか？　自称にしろ“法燈継承者”を名乗るならば、特に新しい人が聞きに来ている講習会ではこの「教義三項目」の出所を明らかにして説明しなければあまりにも不親切なのではあるまいか？　それは『生命の實相』第二十巻（Ｐ．１３４－Ｐ．１３７）の開祖・谷口雅春先生「大悟徹底」の瞬間を記録された御文章である。

＜中略＞

「生長の家とはどんな教え？」と云うならば、この「實相訓」の紹介と解説を必ず書かねばならぬ。しかし彼はすべて自分流の解説しかしていない。故に、雅宣流の生長の家となる。そして、開祖・谷口雅春先生の本当の『御教え』から脱（ず）れていくのである。だから、似て非なる「雅宣教」と言わなければならぬのである。

所詮、『無』の関門を未だ超え得ぬ者が、『無』の関門を超えた世界を自分流に解説すること自体がどだい無理なことなのである。雅宣総裁はこのことに気付き今までの非礼を開祖・谷口雅春先生と信徒の前に陳謝して生長の家教団を去らなければならないのである。これが宗教家としてのせめてもの雅宣総裁の身の処し方である。

＊＊　詳細は、、、http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=834&submitlog=834
1373：志恩：2012/12/07(金) 11:07:43 ID:.QY5jUA6: 現教団の皆様も、和解派の皆様も

「悪に抗するなかれ」…とか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

『災難に逢う時節には、災難に逢うがよく候。』…とか、

つまり、現教団の雅宣総裁のすること、なすことに
逆らうな！！抗するな！！流れに身をまかすのだ！！という雅宣総裁にとっては都合のいい

信徒を説得する言葉の数々を，折りにふれ，時にふれ繰り返しており、その手で結果的に　
雅宣総裁と、教団に力を貸しており、
ご講話も
練成会のテキストも、結局、お上に逆らわず、抗さずを実践したために、
雅春先生の説かれた教えは、薄めに薄めて、
雅宣総裁と純子さんの独断の教えに染め替えて、今の教え一色に染まって行ってしまいました。

ノーミート弁当をテキストにした講話も行われています。

生長の家も、本当に様変わりしたものです。。
それが今の教えの，現況です。

これで、「学ぶ会」や「ときみつる会」がなかったら
浄化作用は、ゼロです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総本山、ただ今開催中の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　練成会のテキスト～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『次世代への決断』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『小閑雑感 Part20』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『日々の祈り』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『“森の中”へ行く』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『おいしいノーミート』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『霊供養入門』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『新講甘露の法雨解釈』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『生長の家の信仰について』
1374：志恩：2012/12/07(金) 11:59:18 ID:.QY5jUA6: ここをご覧の皆々様

ここの掲示板におります

ア～ッ　ネコンダ、
ア～ッ　ナクンダ、
ア～ッ　ナコンダ、

この類いのアナコンダ軍団の　甘い甘い言葉　には、くれぐれも、お気をつけ下さいませ。
この方々の、言葉の裏には、山ほど真理を利用した、なんとなく正しいかなと思い込ませ、
サッカクさせられるサッカリンが仕込んであります。

甘いだけです。サッカリンですから。紅茶の友にも、お茶の友　にもなりません。

ベラベラ　ベラベラと、多弁な方々ですが、今の教えの推進者なんです。。
1375：志恩：2012/12/07(金) 12:25:49 ID:.QY5jUA6: ほんものは、なにか
これは、なにか、そういう見る目も養いましょう。

昨日、亡き大滝秀治が、「徹子の部屋」に出演して、こんな話をしていました。
道を歩いていると、ミニチュアダックスフンドを、散歩させてる人に出会った。

すると、向こうから上品な老齢のご婦人が歩いて来て、そのミニチュアダックスフンドを、
まじまじと見て

　『　まぁ、かわいい　カワウソ!!!　』と、真面目な顔で言ったそうな。

大滝秀治は、その場に居合わせて，言葉がつまった。と言っていました。
1376：宇宙平和維持軍・思想犯特捜部：2012/12/07(金) 12:27:52 ID:3Dk63Vjg: ここを御覧の皆様

志恩さまの投稿内容は全て事実です。
何が悲しくて、「今の教え」の雅宣総裁を擁護されるのか判りません。
判りませんが、なにか思惑あってのことに違いありませんので、
くれぐれもご注意下さい。
うっかり嵌るとウンザリするくらい絡まれて沼底に引きずり込まれます。
1377：「訊け」管理人：2012/12/07(金) 12:41:10 ID:???: 「宇宙平和維持軍・思想犯特捜部のテーマ」
●Drei Lillien（三本の百合）
http://www.youtube.com/watch?v=l2SBOaBi_Hk&bpctr=1354853260

＜「本流機密漏洩罪」適用の「訊け」ブログ記事＞

○「悪」に抗することなかれ
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65703471.html
○あなたを赦（ゆる）しました。貴方も私を赦しました。」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65705044.html

（その他１５０本あり）

※　「本流機密漏洩罪」＝　「和解以外に選択肢がないこと」を、聖典を元に堂々外部にもらす行為。
1378：訊瀬美智子（タレ込み情報）：2012/12/07(金) 13:19:30 ID:???: >>思想犯特捜部御中

○「あんな残酷な人のために祈るのですか」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65698835.html

　こんな不埒な文章を書いたヤツがいます。本流復活の邪魔ですんで早急に、指名手配に
してください。なお、この不埒な文章を書いた不貞の輩ですが以下二名です。

＜指名手配希望のふたり＞

谷口雅春　
Ｆ．ホルムス

　本当にあんまりです。これではダックスフンドを「カワウソ」と云うようなもの。サッカリンが
大量に入っていることは、間違いありません。

　この両名が、本流復活を阻害する要因です。早急にご対処のほどを！！！！！
1379：志恩：2012/12/07(金) 14:51:59 ID:.QY5jUA6: ＞＞「あんな残酷な人のために祈るのですか」＜＜

はい、勿論、祈るのです、世界的、光明思想家２名様が、お示しの通りです．

例え

残酷な人
殺人者

吉瀬美智子にメロメロな男の子
雅春先生の影を極度に薄めた男の人、

それらの人々のためにも、「実相』に対しては祈るのです。

しかし、間違った「行為」に対しては、はっきりとしたNOをつきつけなければ

なりません。そうでないと、

またたくまに、不正や誤りが、宇宙を覆ってしまうからです。

だけど、ダックスフンドをカワウソと言った上品なご高齢のご婦人のことは、
忘れてさしあげましょう。誤りと言ってもたわいのない　見　間違いです。
ちょっとした笑いの種を播いて下さったのですもの。
1380：志恩：2012/12/07(金) 18:04:40 ID:.QY5jUA6: >>1376:宇宙平和維持軍・思想犯特捜部様

1373,1374に、ご同意下さいまして，ありがとうございます。
とても強そうだけれど、ユーモア溢れるお名前で、笑ってしまいます。
1381：神の子さん：2012/12/07(金) 18:46:59 ID:p8BftBJc: じゃ志恩様、

○「悪」に抗することなかれ
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65703471.html
○あなたを赦（ゆる）しました。貴方も私を赦しました。」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65705044.html

これ書いた人は指名手配てことでＯＫですか？（笑）
1382：「訊け」管理人：2012/12/07(金) 19:09:53 ID:???: ＢＧＭ　指名手配犯のテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=CKTuCJkVn0E

>>1381神の子さん

　「逮捕」に決まっているではないですか。悪に抗するなかれではなく「ＮＯをつきつける」とこう、ハッキリ書かれてあるではないですか。

>>しかし、間違った「行為」に対しては、はっきりとしたNOをつきつけなければ<<

　・・・・ですんで悪現象を「自壊作用として礼拝」している様なヤツは、即「逮捕」です。もうどしどし、その悪を糾弾すべきです。

　ええ？それでは「現象に捉われているじゃないか」ですって？または「実相こそが〝事実〟でしょ」（※）ですか。さらには「実相こそが事実なのに貴女は〝善悪二元論に堕ちて〟ないか」と、来ますか。

　・・・・そんな難しいこと言う人も、「逮捕」です。だって本流の他の方でそんなこと、言う人はいません。いないのだから、そんな考えを持つこと自体が間違いなんです。間違いなんですから「逮捕」は、当然です。

追伸

○あなたを赦（ゆる）しました。貴方も私を赦しました。」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65705044.html

　ここには某産婦人科医が、登場します。この、スケベな産婦人科医の思想も「非常に危険」なものです。なんと、「和解に於いて相手側事情は一切、無関係」というものでしてこれは、もう、大○○閣下の思想を、全否定するものです。

　こんな２円の価値もない思想を振りまく者も即刻、指名手配すべきです。

＜註＞

※ 「実相こそが〝事実〟でしょ」

生命の實相』第２７巻１２７頁より謹写――

　彼は「事実に面しては」という。しかしその「事実」とは何ぞや。現象のみ、本来無きもののみ。しかもこの「本来無き現象」をありと観るかぎり、彼のごとく実相一如の世界に没入する体験を得るとも、何人も「われらは弱し、われらは完からず」と嘆ぜざるをえないのである。

つづき：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322022766/1663
1383：「訊け」管理人：2012/12/07(金) 19:20:01 ID:???: ◇　懺悔の神示　◇

　汝らのうち病める者あらば、吾が教えの先達(せんだち)の許に来たりて祈りを乞い神想観の指導を頼め。吾が教えの先達は吾が言葉を受けたるものなれば、彼の言葉汝を癒さん。心に省みて罪ありと思うものは、教えの先達に包むところなく懺悔すべし。吾が教えは、『罪』の無を説く。本来『罪』なければ、懺悔も不要なりと思うは過(あやま)れり。『罪』は本来『暗(やみ)』にして光にあうとき自滅すれども、包みて光に会わしめざるときは、闇はそのまま闇にして滅ぶるものには非ざるなり。罪の価は死なり。罪を包みて光に会わしめざる結果は死なり。世の人々よ、悪を包み隠すことなかれ。悪を包み隠すは、なお悪に執着せるがためなり。罪の暴露を恐るるはなおその罪に執着せるがためなり。

　『本来罪なし』の吾が教えを聴きて増上慢に陥ることなかれ。本来罪なしの真理を知るものが、何ぞ罪の暴露を恐れてそれを蔽うことを敢えてせんや。『罪は本来ないからこれで好い』と自らを偽ることなかれ。みずからを偽ることは罪の第一なり。そは、みずからを包み隠し、その本来相の顕現をさまたぐるが故なり。されどまた罪を一旦懺悔したる以上は、再びその罪に心を捉えられて、神の分身なる自己の心を苦しむることなかれ。罪は懺悔と共に消ゆるなり。暗は光の前に暴露さるると同時に消ゆるならずや。懺悔せざるものの罪は消えず、暴露されざる暗の消えざるは当然にあらずや。懺悔は密室にて行なうか、手紙に書きて教えの先達に送りても宜(よ)し。されど暗の前にいたずらに悪評する民衆の前に、罪を暴露しても何の効なし。暗に暗を照らさしむるとも何の甲斐かあらん。人は一たび真に懺悔するとき、その刹那よりその全存在は洗い浄められたると等しく、本来の神の子たる円相をあらわす。真に懺悔せる後は汝ら心安かれ。汝らは吾が真子なればなり。吾汝らと一体なり。聖霊(いのちのいき)汝らに交通し、汝らの霊(みたま)殖えて汝ら無限生命を得ん。

　汝らのうち病める者あらば互いに祈り合うべし。互いに祈り合うとき、吾が力汝らの上に来たらん。自己が癒さるることを祈るはなお自己の利害にとらわれていることあり、互いに祈り合うとき愛の心あらわれ、神の霊波そのままに汝らの上に感ずべし。病める人のために、その人を訪れて、祈り、且つ神想観をなすべし。祈るとき、金を惜しむ心、金を欲しがる心、いずれも神の霊波に波長の合わぬ迷いの波動なりと知れ。地方の信者たち互いに団結して祈り合え。家族同士互いに祈り合うべし。祈りて癒ゆるとも自己の力にあらず、神の力なり。本を忘るべからず。愛を竭(つく)し合い、神を敬すべし。この世界は光と迷いの反影が交錯してあらわれている映画なれば、迷を一日も早く消すが世の苦難を救う唯一の道なり。

(昭和七年八月十二日神示)
1384：志恩：2012/12/07(金) 20:29:14 ID:.QY5jUA6: 皆様、まず、訊け管理人様が、示された

【悪に抗するなかれ】のご文章を、とくとお読みください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
　叡智の断片【「悪」に抗することなかれ　】（同上　35～37頁）

「悪に抗することなかれ」と云うキリストの教えは、生長の家の「汝等天地一切のものと和解せよ」の神示によって完成するのである。
悪に抗して悪を一時排斥し得たとしても、それは「悪」の存在をみとめているがゆえに、
　それは存在するところの悪を抵抗によって一時遠ざけたに過ぎないのであるから、「悪」の存在が消えたのではないのである。
それは一時締め出しても、亦あらわれる。
厳重な家庭に於ける制裁や処罰や威嚇による強制はこれである。
❶::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　何物に対しても和解せず、単に抵抗によってこれを退けんとする者は、結局、空しく抵抗して何物をも支配することは出来ないのである。
其の支配は、天地一切のものと和解することによってのみ得られる。

　天地一切のものと和解するとき、天地一切のものは汝の味方であり、こちらを生かすためのみに働くからである。
「悪」を消滅する道は「悪」をみとめないことより始まる。闇をみとめながら闇を撲滅せんと欲しても、到底それは不可能のことである。
　如何に敵対する者も敵だと思わずに味方だと思って愛すればその情愛に感動して、敵と見えていたところの相手が味方にかわるのである。
病気の症状に於いても此の事は真実である。熱を敵だと思わずに、味方として愛すれば
❷::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　速かにその熱のために病菌は消滅してその病いは癒えるのである。疼痛、喀血、吐血、発疹、下痢、嘔吐――ことごとく敵だと思わず、
治す働きだと――感謝して受けるとき、それは味方となって却って病いを撲滅し健康を回復してくれるのである。

　凡そ「悪」よりして善徳は生ぜず、「悪」よりして生かす力は生じない。「憎み」は悪であるから「悪」を憎むと云うことは結局は、
「悪」に対するに「悪」をもってするに過ぎないのであるから、それは永久循環して再び「悪」は姿を顕わすのである。
　ただ「善」のみを認め、一切を「善」と信頼して感謝して受ける無抵抗のみが「悪」を消滅する力であるのである。
「悪」に抵抗するところの心境に於ては尚「自我」が滅していないのである。ただ相手の利己主義を遠ざけんがために、
　自己主義の利己を護らんとするに過ぎない。真に「悪」に無抵抗になるときにのみ、それは「自我」さえも滅し去って、ただ「神」のみ、
「善」のみ、実相のみが現前するのである。そのとき「真の自我」実相の自我、絶対自我が本当の姿をあらわして
　自由自在の境地に達するのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1385：志恩：2012/12/07(金) 20:43:41 ID:.QY5jUA6: つづき

皆様には、お分かり頂けると存じます。

　この【悪に抗することなかれ】の文中に引きました:::::::::::::印のアンダーライン①、②のところを、お読み下されば、きっと　お分かり頂けると存じます。

　この真理は、ご家庭内の問題と、個人に病気の症状が現われたときの為の「個人問題」を解決するための「真理」と「心構え」を

　教えて下さっているご文章なのです。　　

>>1383:で、　訊け管理人様が貼られた、【懺悔の神示】もしかりです。

　個人の病気についての真理を説いて下さっているのです。

　「汝らのうち病める者あらば、吾が教えの先達(せんだち)の許に来たりて祈りを乞い神想観の指導を頼め……」
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1386：志恩：2012/12/07(金) 20:54:59 ID:.QY5jUA6: 「悪に抗するなかれ」とは、つまり「天地一切と和解せよ」のことですけれど、

　以前に何度も，書かせていただきましたが、個人問題と雅宣総裁の行ないについての問題とは、
　別問題なのです。

＞＞　生長の家の横の真理では「環境は心の影、自分の心の顕われとして現象にあらわれてくる」とあります。

ですから、何か問題が起きたらそれも信徒である私たちの心の影であるとして、雅宣総裁の実相をわれらがまだ見つ
めきれていないからではないのかと言う信徒がいます。

そういう人は、愛ふかく　心やさしく、謙虚な人にありがちと感じます。
　
　しかし公人として、また、宗教団体としての問題は、これとは、別次元の問題だと思います。
　　　その考え方は、公私混同の考え方だと思うのです。

特に創始者谷口雅春先生が烈々と説かれ続けてきた天皇の実相、日本国の実相を説かず、それを周辺の真理と評し、

雅宣総裁は、それらについては時代的な特殊のことであるとして、主流からはずしてしまい、代わりに主流を環境問題、ノーミートにしてしまった
「今の教え」の状態は、別次元の問題として考えるべきだと存じます。。＞＞

　　　【和解について】①
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1130

　　　【和解につて】②
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1131

　　【和解について】③
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1132
1387：解説者：2012/12/07(金) 21:49:05 ID:???: 生長の家の教えのすばらしさは国家や世界をも救う「大乗の教え」であると思います。

しかし、個人だろうが、公人だろうが、すべては「人間神の子」の教えであり、「天地一切と和解せよ」の教えが出発点となって救われていくのではないでしょうか？

それとも、「公人に対してはその問題点を指摘し、批判してもよい」という谷口雅春先生の御文章がどこかにあるのでしょうか？ご教授ください。
1388：志恩：2012/12/07(金) 22:01:51 ID:.QY5jUA6: 　谷口雅春先生は

「虚説に和解してはならぬ」という見出しを敢えて掲げられて、次のように厳しく示しておられます。

　　対人関係、対物関係の和解は、そういうように物そのもの、人そのものの実相を見て、それと実相において和解してしまいますと、

相手の調和した実相があらわれて相手が自分に逆らいまたは害しなくなるのでありますが、

「迷い」に対したり「誤れる見解」に対しては、われわれはいかなる態度をとるべきでありましょうか。

「迷い」に対して和解したら、真理が消えてしまうのであります。「誤れる見解」に対して和解したら実相がくらまされてしまうのであります。

だからわれわれは、決して「誤れる見解」に和解してはならないのであります。（中略）

　・・・光は闇と和解することはできない。光が近づけば闇は消えるほかはない。

それと同じく真説は虚説に近づけば虚説を消す働きになる。

（中略）虚説を容れることをもって寛容と和解の徳があるように思うのもまちがいであります。

虚説を排撃することいよいよ明瞭であればあるほど、真説は明らかに照り、それに照らされて救われる人間もまた多いのであります。

　ここに、「虚説を排撃することいよいよ明瞭であればあるほど、真説は明らかに照り、
　　　　　　それに照らされて救われる人間も又多いのであります。」

　　　　　　　と、このように、雅春先生は、明示されておられるのです。
1389：解説者：2012/12/07(金) 22:27:56 ID:???: 「虚説に和解してはならぬ」については、
>>1213にて復興G様がgoro様の質問に答えてくださっております。

以下に引用させていただきます。

------------------------------------------

　「虚説に和解するな」というのは、その中の下巻第4章「和解の倫理」の中に出てくるお教えですね。
　≪新に和解するとは、「ものそのもの」の完全なる実相を認め、その実相と和解することであります。……「誤れる見解」に対して和解してはならない≫
　というお教えであります。
　これは、とても重要なことであると思います。
　しかし、ここだけを部分的に読んで、強調することは慎まねばならないと思います。「倫理篇」全体の流れ、響きの中でのご教示であります。

　「物質はある」というのが、誤れる見解、虚説であるとお教え頂いているのです。それを、「物質はある」と思いながら、他を攻撃するためにこの御文章を拠り所として持ってくるようなことがないように、まず全体をしっかりと拝読し、先生のお悟りの境地に立って、この深いお言葉を実践すべきであると、思います。

------------------------------------------

『生命の實相』第13巻・第14巻の「倫理篇上･下」を何度も読み返していますが、やはり“虚説”とは「物質あり」とする自分自身に対する迷いのことを指している以外に考えられません。ですから、私は上記の、復興G様のお考えが全面的に正しいと思っています。

しかし、志恩様はこの「虚説」の正体が雅宣総裁であり、排撃すべき対象であると思ってらっしゃるのですね。
1390：志恩：2012/12/07(金) 22:37:30 ID:.QY5jUA6: 　～谷口雅春先生と雅宣先生の思想の違い～

たとえば、雅宣総裁がいつも言われている「四無量心」についてですが、
雅春先生も、もちろん四無量心の大切さを説かれておられました。
神の子人間の自他一体の気持ち、宇宙万物との自他一体の自覚の大切さを、私たちは教えていただきました。

雅宣総裁は「人類のみならず自然界に対しても四無量心を行ずる努力をしていくこと」と説明されていますが、

それは、鳩山由紀夫の「友愛精神」とそっくりで、「国家を超え、人類を超えた国際平和」は「日本の国土は日本人だけのものではない、
日本人はまだまだ鎖国的だ」と言うのと，全く同じ考え方だと思います。

谷口雅春先生と、雅宣総裁の思想の違いは、

　谷口雅春先生は「人類という人間はいない。実際にいるのは○○国民の何某という具体的に名前の付いた人間である。」と説かれ、

　自分の生まれた国の生命と自分の生命との生命的一体感情、すなわち真の愛国心の大切さを説かれておられたのです。。

　これに反して、谷口雅宣先生は

　愛国心の涵養は下手をすると逆利用されて国家主義・民族主義・国粋主義となり戦争へと発展する危険なものと認識されているのです。
　韓国による竹島の不法占領、中国共産党国家海軍の日本領海近くでの示威的挑発行動に対して友愛精神で対処した結果、中韓両国の日本領土侵奪は深まってきていると、、、

　「今昔物語」には、
　ここまで戦後日本人は弱体化してしまった、その根本的根因はＧＨＱのウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムにある。
　しかし、　第三代目・谷口雅宣先生は見抜けていないのであります。と載っていましたが、その通りだと思いました．

　雅宣先生のお話の中では、一切このことには触れられず、右翼思想と一蹴（いっしゅう）されている。

　このような中途半端な自覚による飛行では、永くは空高く飛び続けることは、できないのではないでしょうか。
1391：志恩：2012/12/07(金) 22:56:47 ID:.QY5jUA6: 言行不一致が多すぎる雅宣総裁については、どう思われてるのですか？

雅宣総裁は、「代表者会議」に於いて

“宗教本来の姿は「愛の共同体」であります。われわれの組織はこれであります。
暖かい集団の組織であらねばなりません。”と話されておられますが、

　それでは

　この“愛の共同体精神”を説かれいる当のご本人は、どうなんですか？

　ご自身の義兄・実弟に関しては、ご自身のもつ人事権を使って巧妙に生長の家教団から一方的に実質追放されました。

　その根本理由は、義兄・実弟の方々は、あくまでも開祖・谷口雅春先生の本来の御教えに忠実でという精神であったからだ
ということが、公に知られるところと、なっております。

　そして、現・教団は幾つかの裁判訴訟を抱えておりますが、この裁判問題も、
全ての原因は、雅宣先生が自ら意識して作り出したものなのだということが、全国規模で、バレております。

偽経もそうでしょう。お経にするつもりがないと言ったそばから、２冊もお経として刊行されました。

　雅宣総裁の最大の　言行不一致　が　いくつもありますが、これをどう思われますか、

それを指摘するのも、教えに反するとおっしゃるのでしょうか？

　“生長の家教団も暖かい「愛の共同体」であるべき！と、おっしゃるなら、ご自身がお手本を示さなければ、
しらけ鳥が、全国を飛びまくるばかりです。
1392：志恩：2012/12/07(金) 23:03:00 ID:.QY5jUA6: 只今、
WEB誌友会中です。
あちらのおじゃまになりますので、又，反論を書かれても、
お返事しかねます。
1393：解説者：2012/12/07(金) 23:31:32 ID:???: 雅宣総裁ご自身の義兄や実弟に対する処分や組織指導、とりわけ裁判問題に関しては、本流派の方が指摘されることが事実であれば、いや、事実なのでしょうね。雅宣総裁や教団の指導部は猛省すべきであると思います。それはこの掲示板に何度も書いています。

しかし、雅宣総裁が生長の家の、引いては日本国の解体を目論んでいるとか、そういう類の話は推測の域を出ないと思います。それは雅宣総裁の著書やブログを読んでも、そのようなことはどこにも書いていないからです。

例えば、「雅宣総裁は民主党支持者である」という話。もう、これは断定されてますよね。この話は自民党から民主党へ政権交代したときのブログがネタ元だと思います。しかし、ブログを読んでみると、民主党を評価しているのではなく、民意によって政権交代したという事実を評価しているという記事だったと思います。これがいつの間にか「民主党支持」にすり替わっている。しかも、講習会のモニターに民主党の党旗が一瞬映ったとか、そんな話まである。

志恩様ご自身はどれだけ雅宣総裁の御文章をお読みになったのでしょうか？以前、「読んでも右から左へ抜けていく」とおっしゃっていましたが、批判するのであれば、しっかりと読んだ上で反論した方が良いと思います。「皆がそう言っている」というのはナイと思いますが・・・。

私は講習会にも参加して雅宣総裁の講話を聴いています。訊けさんもおっしゃっていますが、「實相と現象」の話に関しては谷口雅春先生の教えと何ら変わらないと認識しております。午後の環境問題の話は、これも訊けさんと同様に、「それ、現象の話ですよね？」という感想です。だからといって、生長の家を、日本国の解体を目論んでいるとは思えません。

では、私たちは具体的に何を為すべきか。まずは完全円満な實相を祈ることでしょう。これは雅宣総裁の實相だけではなく、すべての人や物、事の實相、日本国の、世界の實相を祈る。そして、今一度、『生命の實相』にある「唯神實相」の教えに立ち返り、それを弘めていくことであると思います。ちなみに、私の住む地域では『生命の實相』をテキストにした研修会も開催されています。「『生命の實相』をテキストに使ってはならない」というのは、新人向けの行事で、「著作権裁判の係争中で『生命の實相』の在庫がないからテキストに使えない」が正しいと思います。
1394：解説者：2012/12/07(金) 23:37:10 ID:???: 志恩様

誌友会開催中に失礼いたしました。

誌友会終了後でも結構です。以下についてご教授ください。急ぎませんのでよろしくお願いいたします。

１．「公人に対してはその問題点を指摘し、批判してもよい」という谷口雅春先生の御文章はどこにあるか？

２．「和解の倫理」の復興Ｇ様のご見解についてどう思われるか。

３．雅宣総裁が生長の家の、日本国の解体を目論んでいるという決定的な根拠はどこにあるか。
1395：志恩：2012/12/08(土) 01:25:11 ID:.QY5jUA6: 解説者様

１．「公人に対してはその問題点を指摘し、批判してもよい」という谷口雅春先生の御文章はどこにあるか？

私は，昭和３０年代後半～昭和４３年頃の神誌はとってありませんから、ここに、このように書いてあると，私には，言えませんが，当時のころの神誌や
聖使命紙を保有しておられる方なら、覚えていてくださると思いますが、
私は，青年会などで、行動でやっていましたから，雅春先生が公人を大批判されていらしたことは、はっきりと記憶しております。

その１つは、昭和４３年２月のこと、国会議員の倉石農相が記者会見で現行憲法は他力本願、軍艦や大砲が必要と発言、大問題となり、
農相を辞めさせられるに至ったとき、雅春先生は、奮然と「倉石農相は，無罪である」と、公言され、時の総理大臣の間違いを厳しく
指摘されました。それで、教団として「倉石農相は無罪である」ということを表現するために、署名運動をすることになりまして、私も、本部の仕事がおわったあと、
夜の新宿駅で、仲間とともに、何回も署名運動をしたことがございますので、おぼえているのです。

つまり，雅春先生は、「公人に対してはその問題点を指摘し、批判してもよい」ということを、ご自身で見本を示して下っていたのです。

それに、よしんば雅春先生がいわれなかったとしても、国民が公人を批判することに対して、わざわざ、いいか悪いか判断がいるというのですか？
公人への批判は、していいかわるいか、そんなこと、質問するほうが、おかしいと思います。
1396：志恩：2012/12/08(土) 01:35:21 ID:.QY5jUA6: ちなみに、昭和43年のときの総理大臣は「佐藤栄作」です。
余談ですが、昭和43年という年は、三億円事件が発生した年です。
1397：志恩：2012/12/08(土) 01:58:12 ID:.QY5jUA6: ２、の「和解の倫理」については、
　和解派であり総裁擁護派である方々に、いくらお話しても、平行線なので、
疲れました．これ以上、説明しても徒労に終わるだけですので、和解の話は、パスさせて頂きます。

思うに、現象をみるな、ということを言われたら，雅宣総裁のやりたい放題は、このままです。
練成会のテキストを見ても，ほとんどが，雅宣総裁の本です、日々の祈りは、毎日だし、２冊の偽経も
プログラムに組み込まれています。

ですから、あなた方の思うように、現教団は、なっているのです。
雅宣先生教に。
総本山の主旨を変えてしまっても，何が悪いんだという感じですし，生命の實相をテキストにしないように
雅宣総裁が全組織に厳命してることも、なんとも思ってないふうですし、
環境問題、絵手紙，ノーミートのオンパレードで、個人救済、国家の救済ほっちらけ、それで、おかしいというと、
おかしいと
言ったほうが、悪人のように言われる有様なんですから、もうね、和解の話は，虹のごとく幻の如くですよ。

３の、日本国の解体をもくろんでいるということは、私は申し上げたことがないので、
　質問されてもわかりません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です

もう，これ以上，絡んでこないようにお願いします。
1398：HONNE：2012/12/08(土) 09:43:35 ID:jtmmmlXY: >>1393
＞雅宣総裁ご自身の義兄や実弟に対する処分や組織指導、とりわけ裁判問題に関しては、本流派の方が指摘されることが事実であれば、いや、事実なのでしょうね。雅宣総裁や教団の指導部は猛省すべきであると思います。それはこの掲示板に何度も書いています。

この掲示板に書くだけでは、十分ではないでしょう。
雅宣総裁や教団の指導部に直接、進言してください。そして、その結果をここに掲載してください。
私は、実名で雅宣総裁のブログに何度か投稿しましたが、無視されているのか、返答すらありません。
1399：トンチンカン：2012/12/09(日) 18:06:00 ID:9yITXFI2: 岡山教区の講習会

＜今回＞
H24.12.09 facebook　生長の家総裁

今日は岡山市のコンベックス岡山で生長の家講習会が開催され、9,424人の受講者が参集して下さった。推進活動に尽力され、目標数を上回る成果を出して下さった教区幹部・信徒の皆さんに心から感謝申し上げます。

＜前回＞
2010年12月13日　“晴れの国”での快挙２題　＜小閑雑感＞

　昨日は澄み切った青空の下、岡山教区での生長の家講習会があり、前回を314人(3.06％)上回る１万５９１人という大勢の受講者が集まってくださった。午前中の私の講話に対する質問も、17通ほど出た。講習会後の幹部懇談会では、２回連続して受講者増となった喜びに満ちた明るい発表が続いた。山下良忠・教化部長によると、今回の成功の要因は、聖経読誦や写経と併行して、誌友会の開催に重点を置いて第一線の活動を地道に行ってきたことが挙げられるという。この点では、相愛会が今年４月以降10月までの７カ月間、誌友会の開催率100％を達成したことは注目に値する。白鳩会も長期にわたって誌友会の開催に力を入れてきており、20年度の開催率が74.8％だったのが、21年度は76.5％、今年度は９月までの半年間で「80.2％」に達したという。これによって、新人への真理普及が着実に進んできたことが、講習会の成果にも表れているのだろう。

・今回もまたまた　▲１１６７人の　“受講者数減少”　でした！！

・今回　９４２４人　　　前回　　１０５９１人

・講習会を開催すれば、受講者数は　減少　するばかりです。　この責任は、、、？？
1400：トンチンカン：2012/12/09(日) 18:46:15 ID:9yITXFI2: 講習会の受講者数の　＜目標＞　は、前回の受講者数以下に設定？？

H24.12.09 facebook　生長の家総裁

今日は岡山市のコンベックス岡山で生長の家講習会が開催され、9,424人の受講者が参集して下さった。推進活動に尽力され、目標数を上回る成果を出して下さった教区幹部・信徒の皆さんに心から感謝申し上げます。

・『目標数を上回る成果を出して下さった教区幹部・信徒の皆さんに心から感謝申し上げます』、、とありますが、前回は　１０５９１人　であり、▲１１６７人 (▲11.02%)と大きく減少しております。

・最近ではどうやら　『受講者数の減少』　は計算済みであり、目標数は前回以下としているのでしょうか、、、？？

・マサノブ総裁ご自身がそれで満足しているのでしょうか、、、？
1401：アクエリアン：2012/12/09(日) 20:38:59 ID:yh1CrJ.I: トンチンカン様

>・講習会を開催すれば、受講者数は減少するばかりです。この責任は、、、？？<

確かに、現総裁の魅力のない語り口にも原因はあるのでしょう。

ただ、それだけが原因なのか、という思いもあるのです。

もう、信徒数を意識する時代ではないのではないかという思いもあります。

信徒数よりも信徒一人一人のケアーを考えなければならない時代になってきているのではないのかなという気もします。

百万運動が挫折したのも、アフターケアーが充分に行き届かなかったところにも原因があったのではないか。

こう書いたからといっても、決して、批判するつもりは毛頭ないのですが。

今日、ブックオフで、よくわかる日本の新宗教という本を買ってきたのですが、もう本当に様々な宗教がありますね。

まあ、それだけ、人が宗教に求めるニーズというものは、多様になってきているということでしょう。

その多様なニーズに応えるべく、宗教団体が存在しているともいえますね。

人はその人の境地、霊的レベルにふさわしい宗教に惹き付けられる。

ですから、いくら、熱意に燃えて布教活動に邁進しても、結果がついてこないときがある。

それは、仕方のないことだと思います。

霊的レベルは、それぞれ異なっているからです。

ある人にとっては、ある時点において、生長の家の教えよりも、他の宗教のほうが、その人の霊的な発達においては、好ましいということがあるかもしれない、ということも考えておかなければならないのかも知れません。

まあ、それだけ、ある宗教を伝道することは、むずかしい時代になってきているのではないかという気がしています。

生長の家が分かれていくのも、色々な霊的レベル、考えの人がいる限り、仕方のないこと、という思いもあります。

こう書いたからといっても、現総裁の行動に賛同しているのではないのですが。

今、信徒数を以前のように、膨大に増やしていくのは、むずかしい時代になってきているのではないかということを、トンチンカン様の投稿を読ませてもらいながら、考えています。

どうも、否定的な感想になってすみません。
1402：トンチンカン：2012/12/09(日) 21:17:30 ID:9yITXFI2: 受講者数の減少に思う

1401 ：アクエリアン：2012/12/09(日) 20:38:59 ID:yh1CrJ.I
>・講習会を開催すれば、受講者数は減少するばかりです。この責任は、、、？？<

確かに、現総裁の魅力のない語り口にも原因はあるのでしょう。　ただ、それだけが原因なのか、という思いもあるのです。

＜中略＞

『今、信徒数を以前のように、膨大に増やしていくのは、むずかしい時代になってきているのではないかということを、トンチンカン様の投稿を読ませてもらいながら、考えています。』

・最近の講習会の　“受講者数”　が、全国的に約１０％前後のペース（大幅に）で　下落　し続けているのです。

・『信徒数を以前のように、膨大に増やしていく』、、ということ以前の問題がありそうです。

・『現総裁の魅力のない語り口にも原因はあるのでしょう』、、ではなく、“マサノブ総裁の講話”にこそ、原因があるのです。

・“マサノブ総裁の講話”が　＜雅春先生の説かれた御教え＞　とは言えない内容であることが問題なのです。　だから信徒の　“退会”　が止まらないのです。

・『ある人にとっては、ある時点において、生長の家の教えよりも、他の宗教のほうが、その人の霊的な発達においては、好ましいということがあるかもしれない』、、はその通りでしょう。

・マサノブ総裁ご自身が、『生長の家の教えよりも、他の宗教（マサノブ教）の霊的発達段階』、、というレベルでしかないことが問題なのです。

・“生長の家”とは言えない　“今の教え”　を説きながら、“生長の家総裁”と名乗っていることが問題なのです。
1403：志恩：2012/12/11(火) 09:50:28 ID:.QY5jUA6: 皆様へ

《唐松模様》12月10日の
雅宣総裁のブログを、

昔の生長の家青年会の友人に、メールに添付して送信しましたら

下記のような返信が、私あてに届きましたので、
ご紹介させて頂きます。

（12月10日のブログとは、雅宣総裁が、遠回しな言い方で、民主党を見捨てるな、
　民主党を、今後も支持するようにと、信徒に訴えたブログです）

～雅宣総裁ブログに対する　昔の青年会の友人からのメッセージ～

『雅春先生が一生をかけて築き上げた『生長の家』への信者の信仰心を悪用し、
かくも、雅春先生の教えとは似ても似つかぬバカげた言論を吐き、信者を誤った方向に導き、
国の行方を誤らそうとする行為は、許せるものではないです。

雅春先生が生きておられたら、雅宣などは放逐されていたことでしょう。

民主党は実質的に社会党が名変したような政党ですが、かつて社会党が崩壊したように、
民主党も賞味期限切れ、もう終わりです。

マスゴミに騙され踊らされた多くの有権者が、民主党に政権を与えた代償は大きかったです。
一方、民主党政権の売国奴ぶりに、多くの国民が”国益とは”ということを考え始め、当たり前
の愛国心や国際感覚を持たねばならないと考え始める切っ掛けとなったのは不幸中の幸いでした。

あと一週間で安倍政権が誕生するのは間違いないと思います。

安倍さんの施政方針となるであろう諸施策は、一人の企業人としても見ても、１人の国民と見ても
かつてどの首相にもないくらいに素晴らしいです。』
1404：神の子さん：2012/12/11(火) 11:20:22 ID:3Dk63Vjg: 　雅宣総裁は民主党を再び支持すると公表された。
したがって雅宣総裁擁護派・和解派といわれる人々も民主党支持派ですね。

日本国を沈没させるために、書ききれないくらいの亡国・売国・非国民政党。
民主党の罪は誠に重い。本部の幹部・職員の皆さんどう思いますか？

総裁擁護派・支持派の皆さん、どう思いますか？
1405：トンチンカン：2012/12/11(火) 14:06:16 ID:9yITXFI2: 破れかぶれのマサノブ総裁

＜唐松模様＞　2012年12月10日 (月)　二大政党制を育てるために

＞＞宗教が団体として、本質的に利害調整の手段である政治的取引に自ら関与しつつ、政治目的を達成しようとすることと、宗教的価値を重んじる信仰者が、個人としてその価値を社会に表現しようとすることとは、別のことである。生長の家は、前者をすることをやめたのであり、後者を行うことは、自己の内なる神性の表現であるから、愛行の実践や肉食の削減と同様に自然な行為であり、それをしない方が真の信仰者として疑わしいと言える。＜＜

＞＞そういう理由で、生政連(生長の家政治連合)の活動停止以後、生長の家は教団として信徒の投票行動に制限を加えたことはなかったし、今後もそれをすることはないだろう。また、私が本欄などで、日本や世界の政治情勢の変化の節目節目で発言してきたのは、複雑で分かりにくい政治現象を前にして、生長の家が擁護し推進する価値を明確にし、信徒が個人として信仰者の選択を行うさいの参考に供するためである。今回も、同じ目的で本文を書いている。＜＜

＜中略＞

＞＞日本の政治を今、博打ゲームのようにすることは、将来において禍根を残すことになる。だから、二大政党制をこの国に根づかせるために、私は再び民主党を支持するのである。　谷口　雅宣＜＜

・“志恩さん”が警鐘を鳴らしておられますが、ハッキリ言って　＜マサノブ氏の持論＞　を純朴なる生長の家信徒に　“押しつけようとする”　企（たくら）み以外の何物でもありません。

・『二大政党制をこの国に根づかせるために、私は再び民主党を支持するのである』、、と＜断言＞し、『信徒が個人として信仰者の選択を行うさいの参考に供するためである』、、と＜誘導＞しているではありませんか？

・『そういう理由で、生政連(生長の家政治連合)の活動停止以後、生長の家は教団として信徒の投票行動に制限を加えたことはなかったし、今後もそれをすることはないだろう』、、なんてね、、、本心では　＜強制＞　したいのであるが、“選挙の自由”は越えられない。

・また、『生政連(生長の家政治連合)の活動停止』はマサノブ氏がしたのだ、、とも吐露しております。

・考えてみると、“民主党の現状”と“今の教えを説くマサノブ氏”とが　相通ずるところ　があるのでしょう、、、

・民主党の政権３年間の活動には　ガッカリ　した、との声が圧倒的であり、今回の選挙では　７０人ぐらい？　とのウワサもあります。

・マサノブ氏が繰り広げた　“今の教え”　には、『雅春先生の説かれた御教えとは違う？』との声の輪が拡がり、“詐欺師”だ、“ペテン師”だとの声も聞こえてまいります。

・ココまで来ると、自暴自棄に破れかぶれで　＜暴走＞　する　“マサノブ列車”　としか言いようがありません。

・早く、“身の処し方”を考えられるべきだと思うのですが、、、、、
1406：役行者：2012/12/11(火) 14:44:03 ID:QRyavxc2: お久しぶりです。

今回の総裁先生のブログに下記のように記されております。

>>生政連(生長の家政治連合)の活動停止以後、生長の家は教団として信徒の投票行動に制限を加えたことはなかったし、今後もそれをすることはないだろう。<<

　　ということで自由です、ですから自民党にも民主党にも投票するつもりはありません。

　
　>>わが国は戦後、長期にわたって自民党の単独政権が原則だったからだ。
端的に言えば、日本には、いわゆる「責任野党」が育っていないのである。
「責任野党」とは、いつ政権を交代しても大過なく国政を遂行できる実力をもった野党である。これを育てなかった責任の一端は、われわれ国民にもある。
　・・・私が強調したいのは「対立軸を形成させる」ための政党が必要だということだ。
言い直すと、いろいろな意味で自民党が行き過ぎた場合、それを修正する責任政党を国民が選ぶことができる状態が、日本の政治には必要だと私は考える。<<

　上記文章には同意します。ですが、現民主党がその役割を果たすとは思えません。
　ハッキリ言って、今の民主党の現状を鑑みるに、辛抱して、信じて、待つ気には
なれません。
　現官僚に真っ向から対峙できるような器量のある方々に総入れ替えするのでしたら
別ですが。

　また、民主党が「原発ゼロ」の政策について、既得権益と闘いながら、長期工程表を立て、新エネルギーを樹立させられるほどの度量も智慧もあるように思えません。

　　　　　　　　　以上です。
1407：トキ：2012/12/11(火) 17:06:41 ID:k2ceUI4Y: 　パソコンの調子が悪くて、失礼をしました。

　さて、総裁の民主党支持発言。教区の人間の一人としては、「困った発言」だと
いうのが感想です。と、言うのは、教区にいる人間には、いろんな人がいます。当然
自民党支持の人もいれば、民主党支持の人もいます。これが、プロ野球の応援するチーム
なら、まだ、笑い話になるのですが、支持政党となると人間関係がおかしくなります。

　もともと、「政治と宗教の話をするときには神経をつかいなさい」といわれますが、
信仰とは関係ない政治の話で感情的な対立を生じるのは困るのです。だから、教区の
講師の中には、公式の場はもちろん、信徒さんの耳に入る場所でも、政治の話は控えめ
にする人は多いです。
　
　私の教区でも、民主党支持の講師が、誌友会で民主党を誉めたら、会場リーダーが
自民党支持者で、後から「あの講師だけは絶対にうちの会場には呼びません」と
抗議された事がありました。

　　そういう信仰とは関係のない話で喧嘩になるのは困るし、ましてや教団外部の人
とも接する機会も多いですから、選挙の時には特に神経を使うのです。

　今回、総裁が自分のブログで自分の支持政党を表明されたのは、あくまでも
個人としての意思表明のおつもりでしょう。しかし、彼のブログは現実には公式ホームページ
にリンクされ、信徒は閲覧を奨励されています。それを考えると、総裁のご発言は
教団の公式見解に近いものだと解されます。
　外部の人間はもちろん、内部の人間も、教団が特定政党支持を表明したと解する
と思います。政教分離を唱える教団がこれをするのは筋が通らないと思います。

　その立場を考えると、今回のご発言は軽率だと感じます。
1408：志恩：2012/12/13(木) 06:18:10 ID:.QY5jUA6: トキ様

このたび私は、光明掲示板の方へ、
雅宣総裁がブログに民主党を支持する発言されたことに対する
反論、その他の投稿文を、ここの皆様の文とともに、書き込ませて頂いたのですが、

あちらの管理人様が、いろいろと調べて下さって、
中に
公選法違反に抵触する内容の箇所が、いくつかあると、ご指摘下さいました。

で、私は、昨日と今日と２回に分けて、
あちらの管理人様が、ご指摘下さった箇所を、訂正したり、削除して
まいりました。

そして、あちらの管理人様が、おっしゃるには、トキ様掲示板の方に載っている
選挙に関する投稿文が、

公選法違反に抵触するようなものがあるが、そのままにしている、と心配されてましたので
一応、お伝えさせて頂きます。

つまり、トキ様の身を案じておられました。
公選法違反で捕まると、３０万円の罰金を払わなきゃならないそうです。。

トキ様は、すでに親しくされている法律家の人に、問い合わせておられるかも
しれませんが、

ここの掲示板は、自分からは、訂正、削除ができません。
ですから、

トキ様のご判断で、削除すべきは、削除して下さいますようにお願いします。
1409：トキ：2012/12/13(木) 16:37:00 ID:5PXNFKrw: >>1408

志恩　様

　公職選挙法で、ネットなどでの言動が激しく制限されているのは、選挙期間中は、候補者に許される
媒体が、公平のために激しく制限されているからです。つまり、選挙運動の公平のためです。逆に言えば
選挙運動に該当しなければ、「内在的制約」（例えば、名誉毀損など）に触れない限り、言動は制限されません。

　そこで、

　「逐条解説　公職選挙法　（下）」安田充／荒川敦史編著、ぎょうせい　平成２１年４月１０日
第３版

　という枕になりそうな本を借りて来てよみました。で、公職選挙法で問題になる「選挙運動」について
法律では明確な定義がありません。ただ、判例（最高裁判所の判決）や通説（多くの学者の支持する意見）
をまとめると、「特定の選挙について、特定の候補者の当選を目的として、（比例代表制の場合は、特定
の政党になります）投票を得又は得票させるために直接又は間接に必要な行為」が「選挙運動」の定義と
いうことができます。（同書　p970)

　で、特定の政党や候補者を落選させるための言動はどうかというと、例えば、特定の政党や候補者と
当選させるために、対立する政党や候補者を批判すると、これは「選挙運動」になります。しかし、
特定の政党や候補者を当選させる意図はないが、ある政党や候補者を批判するだけの内容の言動をしても、
これは、「選挙運動」にはなりません。（同書　　p９７３　参照）

　つまり、ある政党や候補者を応援している、とネットで書くのはまずいですが、ある政党や候補者に
ついて、批判をするのは、公職選挙法では問題にならない、という事になります。

　現実に、数多くの掲示板はもちろん、メディアでも候補者や政党への批判は多数掲載されていますが、
問題にはされていません。つまり、特定の候補者を当選させる意図がないような書き方をしているので
す。

　以上を勘案すると、私は、この掲示板上の過去の投稿は問題にはならない、と思っています。

　他にも、ネット選挙の本なども借りて来て読みましたが、なかなか奥が深い世界だ、というのが
印象です。

　ですから、この掲示板の投稿も、特定の候補者を応援する投稿などは、選挙が終わるまでは、
ご遠慮願いたいですが、他の投稿は問題はないと思っています。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1410：トキ：2012/12/13(木) 19:05:33 ID:5PXNFKrw: 本流光明掲示板で、以下のような投稿がありました。

--------------------------------------------------------------------------------

コンサルタントの皆さまへ、答申すべき結論はもうわかりきっている？！NEW (4577)
日時：2012年12月13日 (木) 15時20分
名前：「靖国見真会」参加者

「八ヶ岳教団」は壮年層拡大に向けて、外部からコンサルタントを雇い調査を開始したそうですね。

またもや、無駄ゼニのばらまきをしようということでしょうか？

谷口雅宣総裁は本当にこういうやり方がお好きだ。

『神誌』を『普及誌』に変更する際にも、コンサルタントを雇ったのでしたね、その〝前科〟が谷口雅宣総裁にはあります。

そして、その結果がどうだったか？

今日の惨憺たる状況、普及誌の採算割れとなった現れたのでした。

（以下、省略）

-------------------------------------------------------------------------------------

　驚いたのは、もし、この書き込みが事実なら、現在の生長の家教団の指導部では、決定を外部のコンサルタントに
相談しないと決められないという実情です。要するに、組織指導をする能力がない、という話です。これは酷い話で
す。
　察するに、森田、安東先生を始め、過去に活躍した人材を、気に入らないから放逐したが、その代わりに指導部に
入った人達が、能力も経験もない、という話です。教区で活動をしている人間の一人として、これは唖然とする話
です。
　そう言えば、最近、教化部長に嘱託職員が増えています。これも、教化部長ができる人材が払底したので、定年を
過ぎた本部講師を引退させられない、という理由だと聞いた事があります。

　だいたい、本部は、教区の人間が何か意見を言っても、小馬鹿にして無視する傾向が強いです。最近の「普及誌」の
改悪（値段が高くなって、内容が悪くなったので、こういう表現をします）でも、会議で教区の代表が猛抗議をしたの
に無視して押し通してしまい、結果、今日の惨状になったのに誰も本部の人間は責任をとりません。高いお金を出して
外部のコンサルタントに相談する前に、順番として、先ずは現場に人間の声を謙虚に聞くべきではないですか。

　しかも、外部のコンサルタントに相談をして、順調ならまだしも、本部の決定の大半は全然、上手くいっていません。

　最近では、外部の業者が、生長の家の窮状につけ込み、お金を巻き上げるような行為に出ている、とも聞いて
います。

　教団上層部の方々には、いろいろないきさつがあり、意地になっているのは理解はできます。しかし、あなたたち
が湯水のように使っているお金は、信徒の浄財です。もう、そろそろ現実を直視し、「対立」ではなく、「和解」
へと方向を変更して下さい。

　信徒は馬鹿ではありません。いつまでも黙っていると思ったら、大間違いですよ。
1411：「靖国見真会」参加者：2012/12/13(木) 19:22:43 ID:O1U1mGWQ: 「トキ」さん、私の投稿に注目してくれて感謝申し上げます。

以前、私は、自らの早とちりで、“デマ”を流した前科があるので、容易に信用してはもらえないかとは思いますが、これは信憑性のある情報ですよ。

「トキ」さんも本部に知人がいるでしょうから、その人に確認してみたら如何ですか？

「八ヶ岳教団」は既に、末期症状に入って入ると私は思っています。

だからと言って、すぐにでも崩壊するとは思いませんが…？

どんどん縮小して、森のオフィスにちょうど良い程度の団体になっていくと思いますけど。

“ISO”ばかりにジャブジャブと金を費消して、それに“愛想”つかした信徒がどんどん逃げだすと思います。

そういう心ある信徒に、救いの手をさしのべたいと思っております。

「谷口雅春先生を学ぶ会」への風当たりは相当にきついものがありますが、信念と真心で何とかその逆風を捉えて、いい方向に結びつけていければと念願しております。
1412：トキ：2012/12/13(木) 21:10:15 ID:5PXNFKrw: >>1411

　コメント、ありがとうございました。

　壮年層対策については、正式な通達がありましたが、普及誌が外部のコンサルタントが入っていたのは
知りませんでした。ご教示、ありがとうございました。

　しかし、コンサルタントの助力で壮年層が増えると思っているのだから、現場の人間の一人としては
脱力です。生命の実相を拝読すれば、答えがあるのに。まあ、この壮年層対策とやらも、結果的には
失敗して、退会者が増えて、「靖国見真会」参加者様の”同志”が増えるだけの結果になるでしょうね。

　最近も某教区の友人から電話がありました。その中で、教区大会の準備をしているが、本部から
「使命行進曲」を最後に歌うのは不可との通達が本部からきたそうです。新人から反発が来る、という
理由ですが、それなら新人受けの開拓講演会の開催を許可しろよ、と言っていました。

　今の本部は「負のフィードバック」が入らない状態みたいです。ですから、立場は違いますが、
「靖国見真会」参加者様の書き込みも、ネットを通じての教団正常化には貢献すると思っています。

　御健闘をお祈りします。

合掌　ありがとうございます
1413：志恩：2012/12/14(金) 01:05:28 ID:.QY5jUA6: トキ様

　返信ありがとうございます。

　「逐条解説　公職選挙法　（下）」を借りて来て、読まれたのですね。
　それによりますと、

結論としては、選挙運動に該当しなければ、（言動が特定の政党、候補者の当選を目的とした）
公選法違反にはならないということですね。

　＞＞つまり、ある政党や候補者を応援している、とネットで書くのはまずいですが、ある政党や候補者に
ついて、批判をするのは、公職選挙法では問題にならない、という事になります。

　現実に、数多くの掲示板はもちろん、メディアでも候補者や政党への批判は多数掲載されていますが、
問題にはされていません。つまり、特定の候補者を当選させる意図がないような書き方をしているので
す。

　以上を勘案すると、私は、この掲示板上の過去の投稿は問題にはならない、と思っています。

　ですから、この掲示板の投稿も、特定の候補者を応援する投稿などは、選挙が終わるまでは、
ご遠慮願いたいですが、他の投稿は問題はないと思っています。＜＜

ということで、あちらは、あちらの管理人様の公選法違反についての、ご判断がおありになるでしょうし、
トキ様は、トキ様のご判断が、ありますから、

こちらはこちらで、トキ様のご判断でいいと存じます。トキ様が逮捕されず、３０万円の罰金を払わなくていいのでしたら、
それで、安心していられます。

ところで、雅宣総裁という組織の長が「民主党を再び支持する」と、ご自分のブログで宣言されたことは、

トキ様が、おっしゃった

「ある政党や候補者を応援している、とネットで書くのはまずいですが、」

　　　　　　　　　　　特定の”候補者”を応援するのもいけないけれど、
　　　　　　　　　　　特定の”政党”も応援していると、ネットに書いては、いけないのですから、

雅宣総裁の「再び民主党を支持する」発言は、
ブログでの特定の政党支持宣言になりますから、公選法違反に　なるかもしれませんね。。。　合掌
1414：SAKURA：2012/12/14(金) 02:17:12 ID:6Vws7KZs: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんばんは……　　ロ―マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

■【　12月16日　衆　院　選　挙　投　票　日　】
先ずは、此処を閲覧されています観覧者の皆様…【投　票　率　下　落】が実情の我国ですので…
第一は、先ず❤～【この国をどうするか…】という事で、【投票に行く】この事からでしょうか？

いつも思いますには、この“投票率…”を知る度に、この【国民全体の？？パ―セント】で、
決定された人材にて【　国の将来　】を考えますと…今！この時期は【日本の将来…】を、考え
ますに、以前と比較しますと、今回は、かなりの【　意義あるモノ　】と思います。

■さて！今回此処に投稿されています方で…モ～～～ゥ！かなり前ですが…
ある人物に関して【　人権差別の用語　】を、使われましたかと。閲覧者の中には、記憶があら
れます方も、いらっしゃいますのではないでしょうか……？？

余談ですが【　都内図書館　】にいかれまして…このいきさつを調べられましたら……
如何でしょうか？？　更には、中央の大元の……【　図　書　館　】でしょうか？？
■此の件は【明治維新…前後】にてでしたか…？かなりの“いきさつ”が、あります様です。…が？
一時私は“こだわり…”にて、かなり調べました。…が？尚！全て【ネットの情報が正しい】という
考えは、私にはありません。やはり、自分の“目・耳…”にての判断が最終的に必要かと……！

私も、同様に“タタカレ”て、日本語の使い方とか…云々…ですモノ！！そして、
この事は、御本人は【以前、私は百万運動時に、本部にいましたとか？…云々…】更に、私の記憶の
中では■【　ご本人に取りまして、古き良き時代…でしょうか？？】過去の事を、此処にて、投稿
されていますが…そうであるならば、御本人は【生長の家…信者】としての【　言　動　】なので
しょうか？いつも思うのです…。【　人　権　・人　種　差　別　論】の考え方……？？
これが、今は【分派…】にいかれましても、元は【生長の家…信者】…と一般は捉えますのでは？？

そうしますと…【　信　仰　】とは？この定義自身も今や世間では、どの様に捉えるのでしょうか？

■そして、一時は、此の方は【自民党の「A元総裁…」の事を、投稿】されていましたが…？？
自民党という事はそれに付随して【　自　民　・　公　明　】となりますのでは？？その事は、周知
と思うのです。更に、世間一般では【憲法論で申します処の…祭政分離…】これに相反すると、
個人的には、この事がまかり通っていますのでしょうか？此の件は、触れずじまいでしょうか？？

それに、前回の【A元総理大臣】自民党内での【派閥…】もありますたでしょうが…その“行動”
に、果たして今回も如何様なのでしょうかと“疑問視…”です…。【意識力・信念？？】は、
何処までなのでしょうか……！！

私も色々な面で今回は【言論・思想的にも自由…】ですので…【自民・民主】どちらにも…
【ノ－・タッチ！！！】との考えです…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS:「トキ様」へ
今回【投票日 …まじか】となり、皆様の投稿を閲覧しまして…記載させて頂きました。
尚【分派…】とは…【社会事業団…云々…】と記載されていましたかと？？？そうしますと…

■今回のある【立候補者の事…】を持ちだしての投稿…明らかに【人種差別・人権問題　】で
ありましょう。
【　社　会　事　業　団　】の名を、汚しますのではないかと。変です～～～ョネ！！
1415：志恩：2012/12/14(金) 09:11:48 ID:.QY5jUA6: 「学歴学歴　学歴学歴と」
此処で【　人権差別用語　】を連呼している人は、知っています。
1416：志恩：2012/12/14(金) 09:18:03 ID:.QY5jUA6: 御本人は【以前、私は百万運動時に、本部にいましたとか？…云々…】

何度も申し上げています。
私は、百万運動時に、本部には　いませんでした。
1417：うのはな：2012/12/14(金) 09:33:23 ID:eorGcccE: 読み力のない人や曲解癖を棚に上げて被害者ぶる人と話すのって疲れませんか？
別版でもあほのくせに、うのはなの介護話を暴いてやったとか、？？ってなるような
ことを延々としゃべってる人がいます。

　こういうのが訊けグループの手法、特徴なんだと、距離を置いて眺めるようにしています。
反論説明するのも疲れるしね。

　なんかカラスや野良猫がギャーギャー鳴いてるな、ぐらいに聞くのがいいかも。
コウモリ管理人は当然、なにもできません。
1418：志恩：2012/12/14(金) 09:48:32 ID:.QY5jUA6: うのはなさん

そう。つかれますね。
彼は、連続の忘年会とキャバクラ通いで、
朝帰りもあるし、
今日は、年末で仕事が混んでるのか、二日酔いなのか、わかりませんが、出ていないようですね。

そう。いつも　、こちら様のお方は、名指しで　おっしゃらないで、遠回しな言い方されるけれど、
それって、誰でもない、私でしょ！って、人さまが読んだら　誰でもわかる、そういう言い方で、
批判につぐ批判を、されるので、戸惑うばかりです。

００様という、主語なしで相手を、批判されるのは、一種の逃げだと思います。
1419：志恩：2012/12/14(金) 09:56:14 ID:.QY5jUA6: ＞＞【ご本人に取りまして、古き良き時代…でしょうか？？】過去の事を、此処にて、投稿
されていますが…そうであるならば、御本人は【生長の家…信者】としての【　言　動　】なので
しょうか？いつも思うのです…。【　人　権　・人　種　差　別　論】の考え方……？？
これが、今は【分派…】にいかれましても、元は【生長の家…信者】…と一般は捉えますのでは？？＜＜

　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　私のことでしょ。
1420：「靖国見真会」参加者：2012/12/14(金) 10:07:02 ID:O1U1mGWQ: 「トキ」さんの許可も得ずに、光明掲示板に以下の内容の投稿させていただきました。

ご寛恕いただければ幸甚です。

○「使命行進曲」も歌わせないとは「八ヶ岳教団」は狂っている？！

「八ヶ岳教団」の異常さは、生長の家総本山から「鎮護国家」を外したことで、もはや明らかでありますが、何と今度は生長の家の行事から「使命行進曲」まで外せと指令してきたと「トキ」さんが伝えてくれています。

〉「本流対策室／４」

1412 ：トキ：2012/12/13(木)

(前略)最近も某教区の友人から電話がありました。その中で、教区大会の準備をしているが、本部から「使命行進曲」を最後に歌うのは不可との通達が本部からきたそうです。新人から反発が来る、という理由ですが、それなら新人受けの開拓講演会の開催を許可しろよ、と言っていました。〈

「新人から反発が来る」だから「使命行進曲」を最後に歌うのは不可…

こんなことがまかり通るなら、生長の家を壊すのは簡単です！

「実相」額に向かって礼拝するのは、「新人から反発が来る」だからやめましょう。

「招神歌」並びに「気合い」は、宗教に馴染めない「新人から反発が来る」だからやめましょう。

こうして、どんどんやめていけば、一体、何が残るというのですか…？

そうそう、「新人から反発が来る」それで思い出しました。

生長の家のマーク、これはナチスのマークに似ていて、ユダヤ教の信徒から「反発」を受ける、だからやめましょう。

そう言う人がいて、それで、今のあの鳩のマークが出来たという話しを聞きました。

問題は、ユダヤ教の信徒から「反発」を受ける、だからやめましょうと強硬に主張したアメリカの信徒(名前は分かっていますが、敢えて伏せておきます)、その信徒、今や教団のどこにもいないというのです。

そんな信徒に踊らされて、あの聖なるマークが今や影に押しやられているわけです。

「八ヶ岳教団」愚かなり！

愚かと言えば、ある教区が新しい教化部会館を申請した。

そうしたら、もっと森の方へ行け、ということで、申請が受理されなかった？

教化部というのは、信徒が集まるところ。

信徒の足をまず考えるのが普通でしょうが？

こんなことすら分からなくなっている？

「八ヶ岳教団」は狂っている？！

こう言っては、果たして、失礼に当たるでしょうか？
1421：役行者：2012/12/14(金) 16:19:20 ID:???: 　　合掌

　思想的には多様性を説き、政治に関しては暴走を抑制するためにも
二大政党制を唱えつつ、現生長の家は寡占化・独占化され、意見すら云えない
空気を演出し、反対者・反対グループは抹殺される。
　このまま進んでゆくと、現総裁が一番厭がっておられたカルト団体に
おちぶれる可能性が高い。
1422：トキ：2012/12/14(金) 16:21:59 ID:uYJlVLoI: >>1420

　いえいえ、こちらこそ、「靖国見真会」参加者様の記事を先に参照させていただき
ました。篤く御礼を申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1423：うのはな：2012/12/14(金) 17:13:31 ID:f2bwKGw2: 話はがらりと変わり、迷惑に思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、
　前原先生が今度福岡に行くよって、電話があれば「豚骨ラーメンでも食べにいｔらっしゃるのかな」
　と考える桃の實さんには救われる思いである。

　世の中、それぐらいとぼけたかんじでないと生き抜けないのだ。
　
　ぼっちぼっちとがんばりましょう。
1424：役行者：2012/12/14(金) 17:50:19 ID:???: 　うんだ、うんだ(*^_^*)
1425：コピペ：2012/12/15(土) 12:29:51 ID:???: 谷口雅宣総裁、「二大政党制を育てるために」というのであれば、「谷口雅春先生を学ぶ会」も容認すべきですよね…？NEW (4624)
日時：2012年12月14日 (金) 17時13分
名前：「靖国見真会」参加者

谷口雅宣総裁は自らのブログで、「二大政党制を育てるために」と題してこう書いています。

〉端的に言えば、日本には、いわゆる「責任野党」が育っていないのである。「責任野党」とは、いつ政権を交代しても大過なく国政を遂行できる実力をもった野党である。これを育てなかった責任の一端は、われわれ国民にもある。〈

よくぞ書いてくれました。

そうです、そうです。

谷口雅宣総裁がどんなに教勢を落としても、それを追求し得る「責任野党」が教団には育っていなかった？！

谷口雅宣総裁がその「総裁」の任にあらず、と判断したならば、いつ「総裁」を交代しても大過なく教団経営を遂行できる実力をもった野党、これを育てなかった責任の一端は、われわれ信徒にもある。

谷口雅宣総裁の論は、教団に当てはめれば、このようにも解釈できます…？

谷口雅宣総裁、どうでしょうか、生長の家教団にも「二大勢力を育てる」必要がありはしませんでしょうか…？

ということで、谷口雅宣総裁は、今回のブログ記事で、「谷口雅春先生を学ぶ会」をその二大勢力の有力な候補として、承認していただいたと私は大変、好感をもって読ませていただきました。

生長の家総本山の祭祀の重点を「鎮護国家」から「世界平和」へ移す。

その論拠として、「鎮座降神詞」を持ち出し、こんな自己本位の、自分に都合のいい、牽強付会な解釈があるか、とみんなを唖然とさせた谷口雅宣総裁のことです。

私が、上記のブログ記事を、このように解釈したとしても決して非難されはしませんよね？

「谷口雅春先生を学ぶ会」を分派だ、別派だなどと排撃することは、もうやめましょうよ。

あれは、今後の生長の家の教団のために、二大勢力を育てる必要性に迫られたが故の大事な団体である。

谷口雅宣総裁は、きっとそのように大いに容認してくれる筈であります。

これで、私は将来に大いに希望をもつことができたのであります。
1426：SAKURA：2012/12/15(土) 13:42:02 ID:G2.cKIYg: トキ様へ
観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。　その①

引き続きですが…先日、目にとまりました文章の中から…
>>1410>>1412>>（下記URL…参照）　
～～～【一部抜粋】～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
■＞最近も某教区の友人から電話がありました。その中で、教区大会の準備をしているが、
本部から「使命行進曲」を最後に歌うのは不可との通達が本部からきたそうです。新人から
反発が来る、という理由ですが、それなら新人受けの開拓講演会の開催を許可しろよ、と
言っていました。＜　　　（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

■【時代の流れ～♫～かしら～～～ン！】

私が10代の頃は、後半ですが「青年会の方々の活躍の年齢？」は、今現在でいいますと、
“70代～80代の方々”に該当しますでしょうか？？その様に思いだしますが？圧倒的に多い
年代層に思えました。…が？　更に、どうかしますと、私が当時の印象では、異常な感じを
受けましたモノです。？？？何故なら、当時の私が高校卒業まじかとしますと、彼らの年齢
は、30歳代どうかしますと？？何と40歳？に近いのですモノ？？
そうしますと、良～～～く考えて見ましても【年代の差…考えの相違】このギャップが？？
そうです～～～ョネ！“心の狭さ”・“自分中心の捉え方”でしょうか……？？

このような当時を、思い出しますと、此処の投稿者様の中にも“不思議～～～”ですョネ！
“70歳代の女性”がいらっしゃいますと…更に、良く“投稿され登場”されていますので、
当時の【青年会…重複しましてか？？】嫌～～～な気分になりがちです。…が？彼ら達は、
現在の若者に影響を及ぼしていますとしましたら、その対象としては、どんな“タイプの
若者達…“に、受け入れられていますのでしょうか？？？

更に「管理人…トキ様」が、マンガの方が受けられているとか？…云々…それは都合のいい
表現言葉が、使われるのでしょうか？？やはり【真理…】は、そのような“漫画の世界”
での表現方法で、済まされるものでは、無いと思いますが～～～私自身？堅いトンチンカン
な脳細胞でしょうが……？？時代背景も踏まえますと…何でも？感でも？受け入れるのは
～～～＞＜！どうかしら～～～ンと、思った次第です。…が？？その【漫画…】に、何か
感銘が起きるのでしょうか…？？それは『永遠なる真理』として人々の心に刻まれますので
しょうかしら～～～ン？現在の状況下では、と……？

　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1427：SAKURA：2012/12/15(土) 13:43:40 ID:G2.cKIYg: トキ様へ
観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。　その②
>>1426投稿の続きです…。

現在社会の景気？の厳しい状況下での若者の心境を考えますと、今の若者に導くのは、そう
です～～～ョネ！【失敗を乗り越えた…失敗に学ぶ哲学】？と申しますか……その様な、
「言葉の表現」が、前向きな姿勢を与えますのでは～～～と思いますが？？？そして、
「今風にアレンジ！！」も～～～それが、その人を活かすのならと思います。…が？？
私は、何度も申し訳ないのですが～～～此処の投稿者様の中で「志恩様」「うのはなの様」
此のお二人の“表現言葉・…”は、本当に閲覧しましても個人的ですが“いい気分”は、
頂けませんですモノ！当に【当時の青年会の人達…】とダブりますでしょうか？？？

■此処で“コメント投稿”させて頂きながら、彼ら？彼女らの“仲間意識の世界”は、その
連帯感に“？？な状態”にみえて、私どもとの【考えの接点…】が、異なるとの判断を、こ
の頃痛切に感じますので…そうしますと、此処で同じような事が言えますのではないのかと？
❤～【宗　教】も、やはり【類の法則】ですから、彼らが結成されました【分派…】で、
活躍される事が、双方に取りまして“一番ベタ―”では？と思います。今日は、東京の仲間
と「メ―ル交換」で、■【時代の変化…で、来年からは、やはり「教区大会」は、分からない
けれど、その時点で「使命行進曲」は歌わないのでしょうかと～～～？やはり～～～ネ！
娘がこの“歌のメロディ―の反応”いいけれど～～～ネ？そう云っても、それで終わりョ！！
今日では、人により捉え方が＞＜“軍国調ぽ～～～い！”　】との声も…それに関しては、
寂しく思えますが？

■此処で、果たして、悩める現代社会の若者のハ－ト（❤～）を、彼らが“信仰心”と全く
“無縁の人”としましたならば…その【曲～メロディ－～♫】に対しての印象度は？？
この様に考えてしまうのです。…が？？そして、今日の【我が国…日本の世界各国からの
視点も～～～考えます】と、今は、しばらく使用しない方が？？ある面では、いいのカモと、
思うようになりました。…が？多方面からの捉え方としまして……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1428：SAKURA：2012/12/15(土) 13:45:58 ID:G2.cKIYg: トキ様へ
観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。　その③
>>1426>>1427>>投稿の続きです…。

■更に【宗　教　と　エ　コ　運　動】は関係な～～～イ！と、その様な考え方の“投稿者様”
も中にはお見受けいたしますが？確実に【オゾン層の破壊…】は、目に見えない形で、自然界
に影響を及ぼしていますから…正直な話ですが“間に合わないくらい早い速度”にての…
【　自　然　破　壊　】が進んでいます様です。…が？
次世代の子供達に於いての“地球環境”を、考えますと、安易には言えない問題と思います。

■■先日【大英帝国博物館所蔵のエジプト展】に参りましたが……そこで“疑問”が生じ…
【何故！あの古代文明…エジプトは滅んだのでしょうか？？】が、この事は、私どもに、
別の形での【現　代　人　へ　の　警　告　】にも感じ取った次第です…。
❤～「美術館内」での観覧にて、あの紀元前7000年の遠い～～遠い～～いにしえの文明…
古代エジプトの文明が…彼らは【パピルス…にて死者の書を記述…】やはり思いますには、
この時代からも～～■【人は死後に冥界の世界を経て、来世で復活…永遠の命を信じ…】で
しょうか～～～？この頃から既に人々に伝えました「象形文字…」古代エジプト人は文字を
神々へ奉げる言葉に重点を置いて独自に発達させたと思われると言われています。…が？
改めて、多くの日本人が、知らず知らずに『言葉＝言霊』を信じているように、古代エジプト
人も「言葉の魔力」を信じていたようですかと。「言葉の魔力」は、その強弱は別にして現在
でも、通じますかと…世界中で信じていますし…【最終的には…心の法則】になりますかと。

さて！ある面では【エコ運動からの真理…は、別の観点での捉え方になり…心の法則】につな
がる事と思えるのです。…が？今年も、残り少ない日々となりましょうか…当に“師走…”です。
更に、私の地元の方は…【黒田節…酒を好む方】が多いのです。なので“考え方の思考”が、
ある面では“決め付け論”となりましょうか？？つまり“物事に誇示するかと！！”その様な
感じが致します。これは、【地域差…思考】でしょうかと。

先日の【ネット・ニュ－ス…】にて、近頃の若者（関東方面）は【ノンアルコ－ルがはやり！】
どうかしますと、【ノン・アルコ－ルのパ－ティ－】も流行している様です。…が？？この様に、
【類の法則…仲間での付き合い】が今“ＳＴＡＲＴ”したところでしょうか～～～？？？
当に、現代社会情勢に適応したモノかと…感じます。よく耳にしましたが…
【銀座の水物の商売の方も…年齢層の変化】がとか“TVにての特集番組”が、以前放映され
ておりました。

■やはり【時代と共に変化…】しませんと人々の“ハ－ト…”をつかむ事は難しいでしょう。
いつまでも…同じやり方は、疑問点が生じます…。それが【進歩…】なのではと思います。
そして、その事が次なるステップへの“鍵…”となりますのでしょうか？？この様に。
【私達は、今を活かしながら、次世代の担いての健全なる若者がついてくるような思考】が、
大事かと思います。…が？？「生命の実相」も、“今風にアレンジ・変化できる考え方”が、
【進歩・向上への道】ではないでしょうか？？？
「ネガティブな言葉」…ばかり、言っている人は、それしか発言出来ない“モノ”にも…
見えて参りましたでしょうか……？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
再合掌
1429：うのはな：2012/12/15(土) 18:06:50 ID:3SYZvA6E: 　新教連　代田健蔵先生　教育講演会のお知らせ
　１２月１７日（月）
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=832
1430：志恩：2012/12/16(日) 03:00:58 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板に

【驚くべき事実】という驚くべき事実が掲載されてました。
ブラジル事情通様の投稿文です。

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=892

トキ様、役行者様が

ずっと以前から危惧していたことが、事実となっていました。
ブラジルの中枢部、前理事長が、統一教会の中枢部の人間だったそうです。
1431：役行者：2012/12/16(日) 08:28:35 ID:2CgGAlOo: 　これが事実なら、長い時間を掛けて、かなり深く入り込んでいるようですね、志恩さま、情報提供、ありがとうございます。

　まず生長の家世論に普く告知することからはじまるでしょうね。
1432：うのはな：2012/12/16(日) 09:17:28 ID:sERBKLDk: うのはなにもう試合に勝ったんですから終了してといってるかと思えば
さくら嬢が試合提案すれば「それはいいですね」とかって同意してる
トキさんも統一かなにかじゃないですか？
1433：うのはな：2012/12/16(日) 09:20:02 ID:j/a0WopM: 　野狐禅背教男のブログにいつみても吹き出しますだとか
　今の教団より先に潰れたらいいと思いますよ。こんな人は。
1434：アクエリアン：2012/12/16(日) 09:26:32 ID:cHEa9rUE: >>1430

志恩様

ありがとうございます。

統一協会ですか。

なるほど、と思える部分がありますね。

私は、色々な宗教を学ぶのが好きなのですが、統一協会だけは、ダメです。

あの、強烈な、反日、反天皇、の秘密の思想だけは、許せない思いです。
1435：神の子さん：2012/12/16(日) 11:24:34 ID:???: 統一教会がダメなら安倍晋三さんもダメなのでは？

≪安倍晋三統一教会≫は有名な話
1436：神の子さん：2012/12/16(日) 13:02:07 ID:yYCuJ2Pk: >統一教会がダメなら安倍晋三さんもダメなのでは？

≪安倍晋三統一教会≫は有名な話<

問題は、どこまでの関わり方なのか、あるいは、どういうスタンスなのか、ということでしょうね。

渡部昇一先生も、世界日報を、推薦されていましたし、南出弁護士も、統一協会の反日思想を了解しながら、世界日報を、利用させてもらうというスタンスで、世界日報に寄稿していますから。
1437：役行者：2012/12/16(日) 14:25:12 ID:???: 　政治、特に自民党には深く入り込んでいるので、どう対処したらいいかと
聞かれると「無言」になってしまう。
　ただ、隠し通していると思っているのは本人達だけで、誰が統一教会なのかは
目明きの方は殆ど察し付けているし、やがてバレることなのだから、嘘をいうのは
もうそろそろ止めてもらいたい。
　それにしても統一教会も分裂気味であるとは聞いてます。
1438：脱洗脳：2012/12/16(日) 14:25:26 ID:???: ①保守政治家に統一協会との関係が深いと騒いでいるのは日本共産党の宣伝部による工作である。

②確かに、統一協会は保守政治家に近づくために勝共連合の結成に大きくかかわり無料奉仕する
運動員や秘書を送り込んでいた時代もあり、保守政治家もこれを利用していた事は少なからずあった。

③これを逆手にとって保守政治家を叩く道具としての左翼側のキャンペーンが、マスコミに流される。

④統一協会の教理をよく調べれば判るのだが、教義は善悪２元論であり、運動方向は極めて反日的な思想に基づいている。

⑤安倍氏が関係が深いとされるのは、秘書が以前に統一協会関連の行事に祝電を送ったことが大きな問題となったものだが
あくまでも秘書の失策であり、安倍氏本人は関わりを完全否定している。

⑥にもかかわらず、何かがあるたびにこの問題を持ち出すことは、左翼のコントロールに知らずに乗ってしまったことと結論される。

　≪安倍晋三統一教会≫は有名な話という洗脳から脱却すべし！
1439：トキ：2012/12/16(日) 18:52:03 ID:oJkZajRc: 　この件については、ノーコメントにします。ごめんなさい。
1440：トンチンカン：2012/12/16(日) 18:52:50 ID:9yITXFI2: 熊本教区の講習会

H24.12.16 facebook　生長の家総裁

今日は熊本県下の３会場を衛星通信で結んで生長の家講習会が開催され、合計で5,124人の受講者が参集して下さった。推進活動に尽力くださった同教区の幹部・信徒の皆さんに心から感謝申し上げます。

＜小閑雑感＞　2010年12月19日　なぜ“森の中”なのか？ (3)

　今日は、熊本市のグランメッセ熊本と天草市の市民センターを会場として、熊本教区の生長の家講習会が開催され、5,578人の受講者が参加してくださった。前回よりも175人(３.７％)の減少だったが、今回初めて天草市に会場を設けたことで、これまで講習会に参加できなかった多くの人が受講されたことは有り難い。同教区の浜山正幸・教化部長によると、天草地方からの参加者は前回248人だったが、同地方の幹部・信徒の方々の熱意ある推進の結果、今回は667人と３倍弱に増えている。同教区の皆さまに心から感謝申し上げます。

・今年の最後を飾るべき“熊本教区の講習会”でしたが、▲４５４人でした！！

・今回　５１２４人（▲8.14%）　　前回　５５７８人（▲3.04%）　　　　前々回　５７５３人

・最近では、連続して“前回比マイナス”が続いております。　つまりは、信徒数の大幅な減少傾向が継続しているのです。

・一般の会社であれば、トップの　＜重大な責任問題＞　であります。

・でも、生長の家では、、、、、　何故なのだろう、、、、、？？？
1441：志恩：2012/12/17(月) 07:53:50 ID:.QY5jUA6: トキ様

ブラジル生長の家の元理事長・藤原興人（おきと）氏が、実は統一教会の中枢部にいる人間だと、
統一教会の人間だったと、光明掲示板に発表された、このおどろくべき重大事項について、

なぜ、トキ様は>>1439:
この件については、ノーコメントで、ごめんなさい。

なのですか？

意味が、わかりません。
藤原氏のことは、トキ様がよくご存知のお方だからではないのですか？

私は、WEBで、ブラジル藤原氏で調べましたところ、彼は、過去の人では
ないのでした。

昨年の2011.11.10づけで、

　「藤原　興人」氏は、
ラテンアメリカ教化総長　向　芳夫氏　宛と

cc: 総裁・谷口　雅宣先生
前国際部長・勅使河原淑子　様
　国際部長・雪島達史　様
　　ブラジル伝道本部理事長・村上真理枝　様　宛てに、

CCと、ありますから、メールでしょうけれど、長文のメッセージを寄せておられるのです。

このことにより、最近でも、統一教会である　藤原氏の影響を、生長の家は受けていると
予想されるでは、ありませんか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1442：志恩：2012/12/17(月) 08:10:38 ID:.QY5jUA6: 統一教会・藤原興人氏の職業は、「環境ビジネス会社の会長」であること。
***********************************************************************

サンパウロ新聞にも、同じような記事が掲載されてましたが、
ニッケイ新聞にも次のように載っていました。（一部抜粋）

＞＞日系社会ニュース　より

ニッケイ新聞　２０１０年１１月２０日付け

日本の企業と環境ビジネス＝創立36年のフジワラ社

　フジワラ・エンタープライズ社（藤原興人社長）が創立３５周年を機に環境ビジネスへの投資を決め、
日本側の協力企業「パワーシステム株式会社」の藤岡孝延代表取締役を迎え …

同社は７４年に設立。
　パワーシステム社は環境機械やリサイクルプラント、油圧破砕装置などを開発・製作する企業。＜＜

ですから、
雅宣総裁が、【環境問題】に力を注げば、注ぐ程、
藤原氏の　「環境ビジネス会社」　のメリットに大きく繋がるのです。

アメリカ大統領の背後にある支持会社は「石油会社」であることは、
言う迄もありません。
だから、アメリカは、戦争をしたがる、戦争すれば、支持会社である
「石油会社」が、いよいよ儲かるからである…というのと
似ているように思えるのですが、、
1443：志恩：2012/12/17(月) 08:23:58 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板のほうに、
生長の家伝道本部と藤原興人氏は、２年前に和解していたという記事が載っています。

彼が、統一教会であり、統一教会の本部にいたのを目撃したという証言があるのに、
どうして、和解したのか、

私には、これも意味がわかりません。
和解でなく、妥協でないといいのですが…。

＞＞二年前既に和解していたNEW (4722)

日時：2012年12月17日 (月) 05時04分
名前：Nikkey Nisei

（抜粋文）

今回ブラジル伝道本部の講師資格を解雇されていた講師教務員の資格を藤原オキト氏に返済し、
以前のように、講演、伝道、個人指導、生長の家の活動を全国的に復帰することを許可す。

尚、法令1.1. a 1.3.に基づき、生長の家ブラジル伝道本部は藤原オキト氏の
活動を妨げる行為を行わないことを当裁判所に約束し記載する。
その義務を守らなき場合は法令に基づき罰を受ける。

尚、ＣＲ＄19.000.00（日本円で76万円）を藤原オキト氏に支払い和解する。
尚、生長の家伝道本部はこの件に付いては一切上層しないことを約束する。

ブラジル伝道本部理事長　　　　　　　　　　　　　　　藤原オキト
　　　村上マリエ　　　　　　　　　　　　　　　　　　生長の家講師

備考　両氏上記署名

平成22年1月8日

上記公文書は本人（藤原オキト氏）がインタネットに記載　＞＞
1445：トキ：2012/12/17(月) 10:15:42 ID:EiXqXic6: >>1441

おはようございます。

　ブラジルの藤原氏とは、全く面識はありません。一般論ですが、ブラジルの統一教会の件は、信頼できる投稿
だと個人的には感じています。

　管理人には、多数の情報が寄せられています。その中には、統一教会関係の情報もあります。

　寄せられる情報の中には、信じられないような内容が含まれているものもあります。私は、その真偽を確認する手段
をもちませんが、信頼できると感じるものが多いです。それを見る限り、今は生長の家内部で争っている場合ではない、
と痛感しています。
1446：志恩：2012/12/17(月) 10:45:12 ID:.QY5jUA6: トキ様

藤原氏とは、面識がなくていらしたのですか。
それは、失礼しました。

私は、ブラジル伝道本部が、藤原氏と【和解】し、お金迄払ったというのは、藤原氏問題は、様々な問題が
あったにもかかわらず、やりかたが巧妙なので、これといった証拠を掴むことが出来なかった。

故に、「和解」し、お金迄、生長の家が払わなければ、ならなかったのではないかと推測しています。
なぜって、最初の光明掲示板での記事の【驚くべき事実】を読めば、なるほどと頷けますから。

【驚くべき事実】（光明掲示板より）

＞＞現在のブラジル伝道本部の理事長は村上マリエさんですが、
それよりも前の理事長にＦ・０(藤原興人）という理事長がいました。

若いころから商売上手で、
理事長になってからも伝道本部に公務の秘書と私的な商売の秘書をなんと理事長室の隣で働かせていました。
****************************************************************************************************

　まあ、ここまでは公私混同とそれを認めていた執行部にも責任があるのですが・・・問題は、それ以上の大きなことは・・・
彼は朝鮮からある事情でブラジルに移民としてきた父と、日本人として移民で来た母親との子供であることはブラジルでは公然の真実です。

彼はその父の名前を名乗らずに日本人としてＦという名前で生活していました。そこまではそこはそれでよくある話です。問題はココからです。

　彼には妹がいて、この人はブラジル統一協会の最高幹部でした。しかし、ブラジルでは統一協会は非合法扱いで活動は公に出来なくなり、
*****************************************************************************************************
お隣のパラグアイやウルグアイでの活動に重点が置かれました。

この隣国での活動や土地購入、あるいは麻薬密輸疑惑・マネーロンダリング疑惑などは、日本の雑誌などで一時特集されたことがあります。

　さて、問題はその妹である人の配偶者です。
***************************************
韓国人の統一協会の大幹部であるＸ氏です。
****************************************
文鮮明の側近中の側近といわれていた人物です。

従って事情を知るブラジル日系人はＦ・Ｏに対して警戒心を持っていました。
しかし、彼が理事長になり日本と緊密な関係になったことで大変心配していました。
*******************************************
Ｆ・Ｏ氏は巧みに谷口家の人たちに接近し、
最初は貴康氏。そしてその後には実権を握った雅宣氏との関係を結び、一時は本部内部の役員まで兼務するようになりました。
　　　　　　　　　　**********************************************************************************************

そのころ、重大な問題が起こりました。ニューヨークに新たに会館を取得する事になりましたが、
その不動産の購入と会館改築にＦ・Ｏが深く関わります。

とりわけ、１００年近くたった旧いビルを改装するにはお金がかかりましたが、
落札したのは韓国企業であり統一協会の関連企業でした。
**************************************
費用は青木建設等の見積もりの半額であり自然とそこに決定しました。問題はここからです。

　落慶を数日に控えて、事務所機器を搬入したその直後になんと【会員データー】等の入ったパソコンが盗難に会いました。
********************************************************************************************************
その届けは警察に通報されましたが、犯人は特定されませんでした。
****************************************************************
　なぜそのタイミングで盗難があったのか・・・
*********************************************
事情を知っているのは,　関係者　と　業者　であることは言うまでもありません。＜＜
*******************************************************************
1447：コピペ：2012/12/17(月) 11:59:30 ID:???: 　　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=897

　　秋季大祭で発表された「運動年度を世界基準にする」その背景に「統一教会」との黒い噂が絶えない人物が蠢いていたのですね！？NEW (4709)
日時：2012年12月16日 (日) 18時23分
名前：「靖国見真会」参加者

「ブラジル事情通」様の投稿を読んで、私の長い間の疑問が氷塊しました。

心ある信徒に、この情報をどんどん伝えてまいりましょう！

だって、谷口雅宣総裁が出した運動方針に、「統一教会」との関係が取り沙汰されていた人物が蠢いていたというのですからね！？

「運動年度を世界基準にする」

最初に、この提案が出たとき、谷口清超先生は大変、お怒りになられて、なぜ、日本の方から海外に合わせないといけないのか、日本があくまでも中心である、そのように仰っていたと伺ったことがあります。

それによって、この提案は、ひっこめられたとも聞いておりました。

それが、この度の秋季大祭で、ゾンビの如く、甦ったわけです。

谷口雅宣総裁はよほどこれにご執心なのだな、なんでそこまでこれに拘るのかと訝しく思っていたのですが、なんとその背景にこんな事情があったとは！？

しかも、それだけではありません。

昨年、「靖国見真会」に参加したブラジル信徒から、日本語で「招神歌」が歌えないという驚くべき事実を目の当たりにしたわけですが、それもまた、この人物が出所だったというのですからね。

「ブラジル事情通」様の投稿によって、谷口雅宣総裁はこの「統一教会」との黒い噂が絶えない人物のいいなりになっている、少なくともその人物の提案を悉く受け入れている、それが明らかとなりました。

このままでは、本当に大変なことになってしまいます。

心ある信徒よ、もう黙っているトキではありません。

声を大にして、「ブラジル事情通」様の投稿を拡散してまいりましょう！
1448：コピペ：2012/12/17(月) 12:02:28 ID:???: ヒントがあるように思います。NEW (4731)
日時：2012年12月17日 (月) 07時14分
名前：　　みちこ

[極真会　文鮮明]で検索しました。

　天地正教でしたか・・。
乗っ取られた仏教系宗教団体もあるようです。

　

極真会は､創始者「ゴッドハンド」大山倍達総裁亡き後､後継者選びのゴタゴタで、結局２派に分裂してしまった｡

当初､大山総裁の遺言状通り､世界制覇の経験もある実力者､松井章圭が後継者になっていたが､松井の怪しい素姓を危惧した全国の師範達が､運営委員会の多数決で松井を解任してしまったのだ｡

松井章圭は統一教会の首謀者文鮮明と血縁関係にある人物であり､その上､あのイトマン事件で暗躍した闇のたかり屋の在日韓国人許永中の秘書を務めたという経歴をもっていた｡

解任は正しかったのだが､結果として松井章圭は勝手に分派を作って自らも極真会を名乗り､「自分たちが正統派の極真会だ」と主張するようになった｡

この「偽極真会｣は今や､Ｋ１という見世物に､自らの道場生を送り込み､金儲けと売名行為に血道をあげている｡

----------------------------------------------------

原理研のメンバーが極真をやっていたのですか｡ええ､結構有名ですよ､極真の櫨山は太気拳を習いつつ朝鮮総連のボディガードやっていたし､マス大山と統一協会の久保木修は友人です｡

極真の世界大会等でも来賓として来ていた｡

松井章圭は原理研･統一協会員です｡極真は半島人脈に支えられていたんですよ｡原理研は｢制心道｣と命名してますが｡

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松井章圭と戦後最大の闇経済のドン許永中との仲は衆知の事実。松井章圭は許永中の会社のＫＢＣで三年程､許永中のボディガード､鞄持ち､運転手､秘書をしている.第六回世界大会に許永中が一億出すという話もあった.松井章圭は許永中の事を｢父親代わり｣｢日本人になろうとした総裁より､帰化しない許永中の方を尊敬している。｣と言っている。

許と松井が連絡を取りあっている可能性は十分にある.私には赤坂の葡萄亭とエセ右翼松浦良右の話が何が何だか良く分からないのだが､説明できる人はいないだろうか?

黒帯を5万円で売っていたという話は本当だ｡あの最高裁でも却下された偽遺言書は､許永中､松井章圭､山田雅稔人脈で作られたのだと私は思っている。

遺言書の内容やいきさつについては､極真ニュースというホームページを読んで欲しい。

松井は逃亡中の許永中に会っている｡99.12.9週刊新潮｢逃亡中の許永中に会った『空手』極真会館館長の意外な『告白』｣に詳しい｡許が経営していたレストラン｢葡萄亭ワインセラー｣｡松井はかつてここでも働いていた｡

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世界格闘技団体連合総裁松浦良右はマイケルジャクソンに名誉５段を授与したことでも有名｡政財界のフィクサーとも呼ばれている｡松井は埼玉の奥地にエセ右翼の松浦良右の声がかりで建立した記念碑で､大山総裁の残した金を使いこんでいる｡
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1449：SAKURA：2012/12/17(月) 12:56:05 ID:nFmrOtig: トキ様　へ　　観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字(大文字)の【SAKURA】で～～～す。

>>1430からですが、いつ見此の方の、捉え方に疑問ですが？？？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1430 （上記URL…）　その①

■まず！【ブラジルに於けます前理事…？】についてですが～～～？
どこまでの“話…の信憑性か？？”が、生じます。…が？？更に此処でも、似たような事が、
現実が【前理事時代…】にも、多々ありました。…が？？

この事は、私自身、此処に『前回投稿…』しております。…が？どうも当時の“投稿”に関し
【風見鶏の皆様の方達】からの反応は？？“なし”でしょうかとの記憶があります。…が？
今回【ブラジル…に視点】を、置く事は【話の流れ～♫～】を変える為の【魂胆…これは？
巧みなやり方…】でしょうか？？？この様に、いつも同様に“話の流れ”を、置き換える
やり方は【分派…方針】に多いのですかと。【話題を変えるやり方…】の“運動展開…方針”で
すか？？と思ってしまいます。…が？？？【まずい事には？蓋をする～～～？】という事で
しょうか？これが【統一教会…】のやり方？？になるのでしょうか？？
余談ですが【ブラジル…云々…】これは確か？今回【分派…貴康先生？】が、ブラジルに招待？
いかれる？…云々…この意図は明確ではありませんが？その様な計画があるようです。…が？

■さて！此処で【分派の時代…】でも、ここ【福岡では栄える会の前会長】には、「2号…」が
いました。…が？しかも此処昨今、引退されましてから、偶然そこに「亡き母」の仏壇に供える
小道具を買いに行きました処…「あの方が？？？という事！」を偶然知らずでしょうか？
私どもに、おっしゃつていましたが？更に【此の前会長と同時の時代】の副会長も「2号…」
は、有名な話です。…が？余談ですが？この方の「2号…」さんは、他界されました。…が？
そうです～～～ネ！この「2号…」さんが他界されましたのは、3年前の事でしたかと。
尚此の両者の方は、これが【原因…？それとも分派…？】でしょうか？今現在では、辞めら
れています。この様に？当時は「引退…」と素直に受け止めましたが…このような方達も？
【分派…】に流れていってる感じでしょうか？？彼らが曰くには【2号…】も認める事が…
【分派での“宗教…理念”】の様です～～～かと？？

■更に【分派…の方達】の間では、最近話題になっておりましたが？【前理事…渋谷先生】
大変失礼ですが“肩書き”に関しましては？おぼろげなる記憶なので申し訳ありませんが…
この方の“息子さんの奥様”を、私は存じ上げていますが“息子さんの奥様”は～～～
【熱心な創価学会…幹部】で、活躍されています。…が？？？結婚！当初かなりの反対を
押し切ってでの【結婚…】でした。…が？ですから、奥様方の関係者のみの“結婚式”かと。
知人関係は【宝塚…関係】が多く、彼女が私どもに【宝塚…】は【創価学会…信者】が多い
と教えて下さいました。…が？おそらく、その後では“御子息”は、【創価学会…での活躍】を、
なさっていらっしゃいますモノとの判断です。…が？
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　つづく
1450：SAKURA：2012/12/17(月) 12:58:46 ID:nFmrOtig: トキ様　へ　　観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字(大文字)の【SAKURA】で～～～す。
>>1430からですが、いつ見此の方の、捉え方に疑問ですが？？？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1430 （上記URL…）　その②　
>>1449の投稿の続きです…。

この頃でしょうか？前後しまして「亡き清超先生」が“沖縄の教化部長”を【創価学会…】の
関連にての？云々…？を“本部催事”での“お話…”の中でおっしゃっていらっしゃいました
記憶があります。…が？此処から既に【創価学会…】がかなり関与してきましたのでしょう。
❤～「清超先生」は御自身で【公表…】されていますが……？私ども一般にも……？

■■この様に【隠れた事…】は多々あります。…が？
これも～当時の【分派の時代の理事…の怠慢さ】による“モノ”ではないのでしょうか？？
今では、【兄弟？姉妹？…】に於きましてそれぞれの異なる理念から【別の宗教…入信】が？
日常茶飯事かと。勿論！その中には、【自分の我欲…経済面（商売上）】もありますでしょうか？

例えば、私が度々申します【黒幕デザイナ－】は、当時私達に「名古屋にいくの～～ョ！」、
更に【妹が…『生長の家』の幹部？？】とかを云っておりました。尚！当時「黒幕デザイナ－」
自身は【創価学会…出入りしていました。】ですから…接点は【生長の家…役職】に
ありましたでしょうかとも、伺えます。
何故なら、その“御子息”の職業は【航空関連職業…】でしたので「黒幕デザイナ－」との
関連はありましたでしょう。此処は？かなりの“こだわり…疑問視”なのです。そして
背後には【大黒幕…】この方の職業は【パチンコ…関係】が～～～そして❤～
【パチンコの大元…名古屋】にありますモノ……！！更に【パチンコ…】は～～～？

今思いますと、当時【名古屋からこられた教化部長…御長老】です。…が？これも“関連”
なのでしょうか？何故ならば【東京第一教区の教化部長…】として、任命され入ってこられました。…が？
此の方から“事の始まり～～”なのです。今回の【元々元W会長のお金の流出劇】を発覚し、
それはそれでいいのですが？その【対応策…甘いモノ】かと、思います。…が？
勿論、此の当時の【事務局…職員】にもそれなりの【退職命令…処置】をされた様です。
その後、“事務局の職員の総入れ替え…”ですが？この中の職員の方で“疑問”が～～～？
此処で此の【元元元W会長に当時の“秋の大祭”にて…二重功労賞を…】既にその前の
“夏”に、はっきりと内部事情をご存じでいた感が…。当時を振り返りますと【秋の大祭】
で、“ポツリ”長崎の総本山にて“ジ～～～ッ”と考え事をなさっていたのが印象的でした。
此の件は、何時か“投稿”する事になりますでしょうか？話は横道にそれてしまいましたが、
当時のその処置は【東京教区内での“幹部クラス”しか公表？】されていない様ですから
当然、地方にいきますと過去の【肩書…】を使いどうにでも対応出来ますモノでしょうかと。
もしかしますと此処【福岡の栄える会？…白鳩会？…】に、いらっしゃいますカモ！！

■■現在【お家騒動…分派の皆様方…】に於きまして、他の【国外の出来事…】を論ずる
よりも、此処で言いますのは【ブラジル…云々…】それよりも、今現在は“おひざ元”と
云えます【雅春先生…生長の家…発祥地である…日本国内での“現状の出来事”】に焦点を
取るべきではと、個人的に思います。…が？

■現在の私達に課されています問題は…如何に【生長の家…組織】を、再生するかが「鍵…」
との自負があります。…が？？　これは、一信者としての捉え方です。…が？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1451：志恩：2012/12/17(月) 13:59:23 ID:.QY5jUA6: SAKURA様

>>1449:
更に【分派…の方達】の間では、最近話題になっておりましたが？【前理事…渋谷先生】
大変失礼ですが“肩書き”に関しましては？おぼろげなる記憶なので申し訳ありませんが…
この方の“息子さんの奥様”を、私は存じ上げていますが“息子さんの奥様”は～～～
【熱心な創価学会…幹部】で、活躍されています。…が？？？結婚！当初かなりの反対を
押し切ってでの【結婚…】でした。…が？ですから、奥様方の関係者のみの“結婚式”かと。
知人関係は【宝塚…関係】が多く、彼女が私どもに【宝塚…】は【創価学会…信者】が多い
と教えて下さいました。…が？おそらく、その後では“御子息”は、【創価学会…での活躍】を、
なさっていらっしゃいますモノとの判断です。…が？>>

SAKURAさ～～ん、
大丈夫ですかぁ～！！？

渋谷先生は、お子さんをもうけなかったと、私は確かな情報源から聞いています。

つまり、渋谷先生ご夫妻には、子供は居なかったのです。ψ(｀∇´)ψ

SAKURA様は、渋谷先生の奥様をご存知なんですか？
それ、ほんとでしょうか？

私が、本部に在職した直後に、渋谷先生は、本部へ奉職されましたから、
奥様の事も、私の方が、よく知ってますけれどね（爆笑）

奥様は、宝塚関係　出身なんかじゃないですよ。
奥様は、仙台時代には、中学校の教師をされてたんです。

渋谷先生とご一緒に上京されてから、
前にも書きましたが、奥様は、新教連に勤務されてて、その後、
ハワイへ渋谷先生とご一緒に転任されまして、帰国後は、、

此処からは、人に聞いた話になりますが、

六本木にあるメイ・牛山ビューティサロンの、経営者である
熱心な生長の家でいらした

メイ・牛山さんの秘書をされ、その後、ブラジルへ渋谷先生と共に、
転任され、ブラジルでは、白鳩会のお仕事を熱心にされてらしたと、

確かな情報源から、漏れ伺っております。

居ないご子息が、どうやって創価学会で活躍出来るのでしょう？
奥様も，昔から、生長の家１本のお方です。

渋谷先生の著書にも、奥様との馴初めのことが記されています。
親にも、ダ～レの反対もないほんぼのとした
恋愛結婚をされておられるのです。　　(^｡^)

SAKURAさ～ん、
それって、渋谷先生ご夫妻に対する【人権侵害】にあたりません？？
1452：「訊け」管理人：2012/12/17(月) 14:23:25 ID:???: >>トキ理事長

＜統一教会　――その〝必死〟さ（笑）＞

○生長の家と統一教会
http://www.youtube.com/watch?v=kbxY2zv2yoA

　・・・・この動画、御覧ください。もう「爆笑」すること必至です。統一教会の工作員でしょうか・・・まあ不明ながら、そうと思しきボクちゃんが、まあ、『生命の實相』１４巻の、あの「和解の倫理」をグチャグチャに改ざんして、おります（笑）。さらにはそしてその「改ざんヴァージョン」ですが、素敵な美声で朗読しておられます。

　・・・・ところで、この朗読しているボクは、もしかしてアレでしょうか・・・・いや、私のブログをちょくちょく荒らす、あのボクちゃんなんでしょうか。（そうでしたら、ご一報をｗ）。もうこのボクちゃん、くどいですが「和解の倫理」を、もう、グチャグチャに改ざんしております。しかも、わざわざ（雅春先生が「家ダニ」と記述された箇所を）「統一教会」に言い換えて、朗読しておられます。いやーあたかも生長の家が、「統一教会を聖典内で攻撃している」かのような、そんな印象ではないですか・・・・これ観た統一信徒は、伝道に「燃える」でしょうね（笑）。いや、「こんな邪教な生長の家、なんとか転向させねば」てな感じでね。

　いやーしかし、ご立派ですね（笑）いや、工作の精度が高いです（＾＾）。こんな動画配信するくらいだから、私のブログ、狙われたわけですかね？（いやー「和解の倫理」の改ざん、散々バラしてきたんでねｗ）

　・・・・・と、云う事で統一教会の工作員さん、我がブログは「大歓迎」でお送りしております。最近お見えになられませんケド、たまには悪戯の再開をお願いします。歓待しますよ・・・・ちなみにもう、あんまり当方も、純粋な貴方の心に触れるような返答は、しませんからね。どうぞご安心を。貴方が傷つくような「笑いの練習教材」には、絶対しません。約束します・・・・ですんで安心して、我がブログまでお越しください。熱烈歓迎で待ってますよ、マジで（笑）

追伸

　くどいですが、繰り返しておきましょう。我がブログでは「統一教会」工作員さま。

　従　来　ど　お　り　大　歓　迎

　であります（ただし、もう少し「笑える工作」を希望しますがね・・・笑）。
1453：質問します！：2012/12/17(月) 14:37:11 ID:???: SAKURAさんという方に質問します、

①あなたはジュニアのころから生長の家をやっておられたと書いておられましたが
　そのアナタがね何故創価学会に途中から入会されたのですか
　（以前の書き込みでは一度ならず２回入会されたと書いておられましたが）

②渋谷先生ご夫妻にはお子様がおられるという話を聞いたことは無いのですが
　その根拠を示してください。志恩さまの書き込みの方が事実だとわたしは認識
　しているのですが。もし、間違いと気が付かれたならば「謝罪」をされますでしょうか。
（以前も学ぶ会には多数の創価学会員が関わっているとデマを書き込まれてそのご
　一切謝罪しておられませんので・・・）

③今回、＞＞【分派…貴康先生？】が、ブラジルに招待？と書き込まれておられますが
　貴康先生が分派であるという根拠を示してください。また、アナタは以前の書き込みで
　山口県で開催された貴康先生の真理講演会に行ったと書かれていましたが、それでは何故
　分派であるとアナタが認識している講演会に行かれたのですか。あなたの行動は矛盾して
　いませんか。必ずこれらの三つの質問に答えてから先にお進みｗくださいね。
1454：うのはな：2012/12/17(月) 14:48:45 ID:YHQkixBE: 　　訊け氏はよく統一教会の動画を貼りますね。
　　以前にローマジ中傷屋さんの文でわかりにくいことがあり質問すると無視されました。
　　そして自分の母親が亡くなった話ばかりしてるので、苦情すると、訊けや生長の家職員から
　　こっちが注意されて攻撃されました。

　　ここはそういう掲示板であるという認識も大事かと思います。
1455：SAKURA：2012/12/17(月) 15:56:09 ID:nFmrOtig: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>1449>>1450>>の“投稿内容…”の続きです。…が

■「渋谷先生」には、子供がいらっしゃらない～～～？そして、渋谷先生の“奥様”の事では、
ありませんが？「御子息様の奥様」と…明記して“投稿”させて頂きました次第なのです。…が？
最終的には、それは此処にと丁寧に投稿して頂きました貴方様が、教えて頂かなくとも、
【現原宿本部…】が、調べてそれなりの事を伝言して頂けますモノと思います。…が？

此処で申しますと「管理人…トキ様」が、一応！調査されますモノと？思います。…が？但し、
ご多忙中の時に、時間を取らせてしまいます事は、私自身、深くお詫び申し上げます。

■さて！私の知り合いである御子息様…【一応！航空関係…】です。…が？そして、その方と
ご結婚された女性の方は、家庭事情が…【中国人の父親・日本人の母親】の間に生まれました
素敵な女性です。…が？この様な、生まれた生い立ちから、私どもにお話して下さったのは、
子供の頃から、今日の言葉で言いますと【いじめ…！！】を、受けていたとの事です。…が？
いつも～いつも～“一人”で…そうこうしています時【創価学会の方との出会い】そこから、
この【ひとりぼっち…】がなくなり、疎外感も消え失せて、前向きに取り込む事が出来…
【心で戦う…強い信念】此の姿勢になり私は、これで【救われたのです。…】と、力強い表情
にて、私どもに話して下さいました。…が？更に、この素敵な彼女の兄弟も、その中にお兄さん
もいまして、全て経済状況が悪い中で、貧乏しながら【大学…】まで、しかも確か【東大…】かと。

“人…”それぞれです。…が？結婚の時は、私どもに彼女の口から【相手の両親は「生長の家」
の信仰をして…かなり上の役職…云々…】との事を私どもにさらに【勘当状態…縁が…】とか
おつしゃていました。…当時『渋谷先生…』が、理事になられる前後でしたでしょうかと？？
尚！この頃は私自身の仕事上での関連ですから【創価学会に入会…云々…】は、全く無縁です。
参考までに、当時の「教化部長S先生…白鳩会長F先生の時代でしたかと？」

その素敵な彼女は、「ト－メン勤務」でしたから、当然のことですが、国際関連の仕事に携わっ
ての内容で、当時“香港…”を、行ったり来たりでした。…が？彼女は【結婚…】を、相当反対
されていましたので、その御主人に当たる【　御両親から勘当…絶縁状態　】とお聞きしてい
ましたから【戸籍…】を？云々…とは？聞いておりましたのです。…が？それから数年後の事、
初めて【御主人側の父親】が、訪ねて来られ、子供を見に来てくれたとか？その様な事を、
私どもに“話…”をして？確かに【渋谷…という姓】が多い様です～～～が？
私は、彼女の“言葉”からの話の内容ですが、、御主人の父親は？その当時…最近！
「生長の家」の上の役職…云々…？理事」なのでしょうか？その様な事を、云っておりました
のを思いだしまして投稿させて頂きました次第です。…が？

従いまして、“他人のそら似事”と受け止めるモノなのでしょうか？？唯！「渋谷先生の顔」は、
その結婚されました御子息様に、似ていて“ソックリ…”でしたのですが？もしかしますと？
果たして？親戚カモ？知れません～～ョネ？併し、この様な“話し”は、日常茶飯事でしょうか？
【この“出会い…”は…ある“お客様…の紹介”から、彼女との出会いが…なのです。…が？？】
この事は、後日詳しくになりますでしょうかとも……？？

■あくまでも、現状で第一に考えるべき事は【ブラジル云々…】よりも今！【お家騒動…分派】側と
の解決策に向かい焦点を合わせるべきモノと思います。
❤～【生長の家…発祥地…日本国内】にての【組織…再編成】が、肝心かと思う次第です。…が？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1456：志恩：2012/12/17(月) 17:26:45 ID:.QY5jUA6: トキ様
>>1455: SAKURA様が、渋谷先生に関することで、
「渋谷という姓」で、渋谷晴雄先生のお顔にそっくりなご子息がいて、
そのご子息が、創価学会で活躍しているという説を，曲げないでいます。

＞＞他人のそら似事”と受け止めるモノなのでしょうか？？
唯！「渋谷先生の顔」は、
その結婚されました御子息様に、似ていて“ソックリ…”でしたのですが？もしかしますと？
果たして？親戚カモ？知れません～～ョネ？
併し、この様な“話し”は、日常茶飯事でしょうか？＜＜

私が、答えましたが、SAKURAさんは、信用しませんので、
これは、渋谷先生に対して、大変失礼な話ですから、トキ様が、調査の上、正しくお答え
頂ければ、有り難いと存じます。渋谷先生の奥様は、ご生存中だと存じますので、
よろしくおねがいします。

ちなみに、私は、渋谷先生の詩のフアンでしたので、渋谷先生の出版された著書、
並びに、詩集は、全冊、拝読いたしております。持っています。
そして、白鳩歌壇の選者として、
心の応接間に毎号かかれたご文章も、全部読んでおり、保存もしていますから、
渋谷先生に関しては、他の信徒の方々よりも詳しいと思います。

その中の「光の詩集」202頁に「詩作者としての私」と題して、そこにも、
生い立ちが、書かれてあります。

渋谷先生が、お生まれになった時の姓は、別の姓であったこと、実母が肺結核で亡くなられ、
お父様が再婚した事情があり、その後、「上野」という中学校長の養子になり、その後また、
父方の叔母様が子供がいなかったので、

その叔母である「渋谷家」の養子になったこと。

その叔母様である継母が【歌人】でいらしたので、
渋谷先生は、詩の世界に魅せられていったとあります。

つまり、子供の居ない「渋谷」家に、渋谷先生は、養子として引き取られたのですから、
「渋谷の姓」の
ご兄弟は、他に居ないということです。
1457：志恩：2012/12/17(月) 18:00:29 ID:.QY5jUA6: 　　SAKURAさん、

渋谷先生は、何派でもなく、学ぶ会のお方でもないですのに、そういうお方まで、
奈落の底に突き落としたいんですか？

　　　貴女は、なにを　本当は　したいんですか　??????

　　　それにしても、SAKURAさん、

　　今でも創価学会　内部のこと、えらく詳しいですねぇ。
1458：「靖国見真会」参加者：2012/12/17(月) 18:14:39 ID:D6Ow5sls: 「トキ」さん、どうしてもお願いしたい儀があって、やむにやまれない思いがあって、「光明掲示板」に書き込みしました。

どうしても、これを「トキ」さんにもお伝えしたくて、こちらにも貼らせていただきます。

不躾な仕儀となったことはご寛恕ください。

でも、それほど、私は深刻に受け止めているということだけは、ご理解ください。

〉1445 ：トキ：2012/12/17(月)

(前略)一般論ですが、ブラジルの統一教会の件は、信頼できる投稿だと個人的には感じています。
　管理人には、多数の情報が寄せられています。その中には、統一教会関係の情報もあります。
　寄せられる情報の中には、信じられないような内容が含まれているものもあります。私は、その真偽を確認する手段をもちませんが、信頼できると感じるものが多いです。それを見る限り、今は生長の家内部で争っている場合ではない、と痛感しています。〈

「トキ」さん、何を言っているんですか？！

内部で争うも何も、「トキ」さんの為すべき事は、今の「八ヶ岳教団」に関わる、様々な情報を大いに公開することではありませんか…？

以前、「トキ」さんは、この情報を知ったら、本流派は小躍りするだろうというような、思わせぶりなことを書いたことがありましたよね。

本流派を利するから、その情報は流しませんとも。

もしかして、その極秘情報というのは、今回の「統一教会」がらみの情報なのでしょうか…？

もとより、情報というものは、玉石混淆です。

だから、その全てを開示せよ、とは言いません。

しかし、「トキ」さんが信頼に足るというものであれば、ぜひ、公開すべきです。

「その真偽を確認する手段をもちませんが、信頼できると感じるものが多いです。」

それをぜひ、公にしてくださいよ。

「トキ」さん、「八ヶ岳教団」の運動方針が、「統一教会」との噂が絶えない人から出ているというのが、ここにきて、はっきりしたのですよ。

これは、もはや、本流を利するとかの次元をはるかに超えています。

「生長の家」を護るために、谷口雅春先生の「教え」を護るために、ここは、「トキ」さん、自らの立場、利害得失を超えて、「公の義」のために起つべきであると私は考えます。
1459：トキ：2012/12/17(月) 19:24:31 ID:EiXqXic6: >>1458

　ご投稿、ありがとうございました。私は統一教会には良い印象は持っていません。
でも、相手は独立した宗教法人です。優秀な弁護士さんも多数、擁しています。

　証拠がない段階では、軽率な発表はできません。申し訳ありませんが、御期待にそえない
点はお詫びします。

合掌　ありがとうございます
1460：トキ：2012/12/17(月) 19:50:27 ID:EiXqXic6: 　今日はバタバタしていて、長い文章がかけなくてすみません。

　総裁のブログに、日本共産党支持者の辻さんが投稿をしているので、いろいろと物議をかもしているようです。

　日本共産党は、結党の時に「綱領」を作成しています。審議中に警察の手入れがあり、この綱領も押収された
ので、現在も資料として現存しています。それによれば、共産党は権力を握るまでは、民主主義的なスローガン
を並べて闘うが、権力を握ったら、すぐに民主主義的な政策は捨ててしまう、という事が明記されています。綱領には
「日本共産党はブルジョア民主主義の敵」と自分達が書いています。（文庫版　「日本共産党の研究」第１巻
P235　立花隆著）

　国民を騙す前に、「私達はこれから国民を騙します」と綱領に書くのですから、ある意味では、正直な人達だと思います。

　ところで、生長の家に日本共産党の支持者が参加していますが、別に、それは良いかと思います。

　女性の皆様には不適切な表現をして御詫びしますが、昔、女子大生の売春が警察に摘発されて騒ぎになった
時に、ある大学教授が「女子大生が売春をしたのではなくて、売春婦でも大学に進めるような裕福な世の中に
なったのだ。」と言ったそうです。

　その論理でいけば、生長の家青年会の会員が共産党に走ったのではなくて、共産党の支持者でも生長の家の真理
を学びに来る時代になった、と思えばいいと思うのですが。ブログを見る限り、そう思えます。

　ただ、日本共産党は、昨年１年間で、党費収入－４４００万円、機関紙収入－９億１９２２万円
公表党員数－８万８０００人、月別党費納入党員数－４万３２６４人、(いずれもマイナスつまり１年間の減少数）
と衰退の一途ですから、いつまで日本共産党が存在するか、という問題もありますが。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/kenichi.htm
1461：通りすがり：2012/12/17(月) 20:07:48 ID:WODi/9rY: >>1448
光明の管理人に注意されてるね。お疲れ様です。
1462：トキ：2012/12/17(月) 21:40:31 ID:EiXqXic6: >>1456

　実は、私もこの話は聞いた事がないのです。渋谷さんというお名前はよくある名前ですから
他人のそら似のような気がしますが・・・・。

　もし、この話について、詳細をご存知の方がおられたら、御教示下さい。

合掌　ありがとうございます
1463：SAKURA：2012/12/17(月) 22:44:53 ID:jH5uEFzM: トキ様　ヘ
こんばんは……ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>1462の投稿から…
横スレで失礼致します。…が？

■「トキ様」の「志恩様への返答」は、何時も早いです～～～かと？
今回は、ことのほかという感がします。…が？
一応…『志恩様』からの【質問事項…】に関しては、全て【返答…】する事は、その“肩書…”優先でしょうか？？

■■私が申したい事の“話の主旨…”を、おられた感がしますが…？明日以降【　投稿　】させて頂きます。
この件に“横スレ”致しましても…【一般信者…への返答は、しない】その“方針…”かもしれません。…が？
思いますに……ネット関連の【上司…】からの”指示”なのでしょうかと。？？思う次第です。…が？

■「雅春先生時代」の【献金斜陽族…】としては、今後の「生長の家…」の行く末の顛末は、気になります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1465：SAKURA：2012/12/18(火) 00:10:16 ID:jH5uEFzM: トキ様　ヘ
こんばんは……　ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

■「雅春先生時代」の【献金斜陽族…】としては、今後の「生長の家…」の行く末の顛末は、気になります。

■■>>1464の“投稿内容”からです。…が？

あくまでも私自身は「管理人　トキ様」に対しての“質問…事項”なのです。…が？その事が、果たして
返答して頂くかは、あくまでも御本人の考え方？その上司の方針？でしょうかと思います。…が？

尚！【>>1464の“投稿内容”…】の中にてで、“気になります言葉”が……
■＞…云々…
そして、渋谷先生のご性格からして、他に奥様以外の女をつくるような低俗なタイプのお方では、決して
ありません。…云々…＜　　（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■この件は、【一言も！！！】私は、触れておりません。…が？
地元FUKでの“事実…”を、投稿した次第なのです。…が？それこそ？変！でしょうか～～～？

此処で、先に投稿致しました…“内容…”ですが～＞＜
そして、私の投稿しました処の、既に“奥殿…”になっております（URL…下記）を、投稿します。…が？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1449　　参照
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1450　　参照
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1455　　参照

■今！現在…【ブラジル…云々…の討論が此処にてなされていましたかと？】
個人的には、その前に、国内での【生長の家…お家騒動】この件にての、解決策が、優先と思います。
・・・が？？
❤～【中心部…が崩壊しますと、どうしようも？いかようにも？成りませんモノ！との考え方です。】
尚！何度も申しますが【雅春先生…発祥の日本国内での「生長の家…組織再編成」】が、肝心と思う所存です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
ＰＳ：大変失礼ながら「志恩様…」とは、過去の投稿にて【考え方の相違…】が、ありますので【沈黙思考】と、
させて頂きます。話が？過去の“お話…”を閲覧していましたが？つじつまが合わない疑問点が……？？
【　沈　黙　思　考　】
1466：質問します！：2012/12/18(火) 00:50:43 ID:???: 質問に答えずにまた同じ書き込みを貼り付けていますね。

何が沈思黙考ですか！！

ＳＡＫＵＲＡさん！あなたは実に不誠実な人ですね。
しかもあなたの情報は他人を貶めているだけではなく極めて不正確です。

このような書き込みは関係者の皆さんから「訴状」が届くことを覚悟しておいてください。

ちなみに訴える可能性のある方は
元沖縄教化部長。故渋谷先生の奥様。福岡栄える会元会頭と副会頭。です。

わけのわからない日本語や記号は決して免罪符にはなりませんよ。

トキさま。このようなことを（書き込みを）放置していて管理人としてよいと思いますか。
1467：役行者：2012/12/18(火) 08:33:48 ID:afxny2WA: 　>>1458
　>>1459

ここまで状況証拠がそろっているなら、また状況証拠が揃っていることから、生長の家世論へ告知していくこと。
　大切だと思います。

　ある記事に載っていたのですが、バレルと、元統一です！とシラを切るらしいですよσ(^_^;
　
　統一さんからすれぼ普く真理をひろめようと善意からのこと、ならばやがて正体を明かさねばなりませんよね(#^_^#)

　大きな計画があるのでしょう。

　長年の計画のもと入り込んでいるとの情報が本当なら、直ぐにとはいいません、気持ちを明かしてください☆彡

　協議することは大切なことです。
1468：トキ：2012/12/18(火) 09:32:07 ID:KUKRN6no: Sakura様

　いつも、ご投稿、ありがとうございます。コメント、感謝申し上げます。

　これは創価学会以外のある宗教団体での話ですが、その団体の関係者から

　「谷口清超先生のご長男さんが、私達の教団の会員らしいですよ。」

と言われた事があります。これはとんでもないデマで、ご存知の方もおられるかもしれ
ませんが、谷口清超先生のご長男様は夭折されています。生長の家の関係者がそんな事
を言うはずはないですが、他の教団では、故意に、あるいは早とちりして、生長の家の
幹部の子弟が、自分達の教団に所属している、というウソを広める場合はあると思います。

　おそらく、Sakura様は、そのような事を創価学会内部で聞かれたのは事実かもしれない
ですが、その噂自体が、プロパガンダだった、という可能性はあると思います。

　ただ、私は、渋谷先生の事は全く知らないので、お返事ができないのです。

　反応が早い・・・・という話ですが、これは管理人として関与しなければならない話
だったので、投稿をしました。決して、Sakura様を軽視しているのではないので、ご理解
下さい。

合掌　ありがとうございます
1469：神の子さん：2012/12/18(火) 09:50:50 ID:3Dk63Vjg: 　トキ管理人殿
　
特定の人を実名で貶めたり侮辱するような内容の投稿は削除しないのですか？
ＳＡＫＵＲＡさんの投稿内容はどのような意図があってのことか判りませんが実に不愉快です。
人間性を疑います。厳重に注意の上、直ちに削除して下さるようお願いします。
1472：神の子さん：2012/12/18(火) 10:47:18 ID:3Dk63Vjg: 　志恩様

　>>1471 お聞き入れ頂き嬉しく思います。

　渋谷先生のことは大好きでした。
　
志恩様のことはいつも、いつも、いっつも～すっごく応援しています。
これからも正々堂々と正論を述べて頂きたく、心から応援しています。
1474：神の子さん：2012/12/18(火) 11:14:57 ID:???: 管理人にひとこと

【嘘を放置することは、その嘘に加担することと同じだ】
1475：トキ：2012/12/18(火) 11:45:03 ID:KUKRN6no: 　渋谷先生については、私は全く面識がありません。調べますので、御時間を下さい。

　ただ、渋谷先生は、確か、宮城県ご在住だったはずです。福岡にも「渋谷」さんはおられても、
別人のような気がします。私自身は、sakura様には申し訳ありませんが、この話はどうも違うような
気がします。

　また、申し訳ありませんが、SAKURA様も再度、調査をお願いします。万一、違う事が判明したら
削除要請の投稿をお願いいたします。

合掌　ありがとうございます
1476：SAKURA：2012/12/18(火) 14:38:21 ID:jH5uEFzM: 管理人　トキ様　へ
こんにちは……　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
ご丁寧なる、早速の“お返事…”感謝申し上げます…。

■「亡き渋谷先生」が、【宮城在中だったはず…？】なのです～～～ネ！この事は、存じません
でしたので、この“情報…”ありがとうございます。

此処で申し上げますが…私の存じております「亡き渋谷先生に関しまして」ですが……
その【創価学会…彼女の御主人に当たる方（渋谷という姓）】に関しては【管理人トキ様>>1468】の
“投稿内容…”を、閲覧させて頂きながら…【同じ姓】なのでそこは、私も断言はできませんから？
当時の事を、振り返り、時間の合間合間にて、調べてみます。

此処で>>1475の投稿内容に関してですが…
■＞ただ、渋谷先生は、確か、宮城県ご在住だったはずです。福岡にも「渋谷」さんはおられても、
別人のような気がします。私自身は、sakura様には申し訳ありませんが、この話はどうも違うような
気がします。＜　　（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

此処で、私は現在【福岡在中…】ですが？私の“投稿内容…”には、【渋谷先生…福岡在住】とは
？？明記しておりませんので…。【参考までに>>1449>>1450>>1455にて投稿しております。】
■■但し…私の此処で投稿させて頂きました【渋谷さんという姓…名古屋の方（当時）】なのです。…が？

そして「亡き渋谷先生」には、大変失礼と思いますが？逆に質問になりましょうか？両親の健在中
「雅春先生時代」からの信者であります私ですが？その「お名前…」さえ知りませんでしたし、
途中から「渋谷先生の名前」を、知る事となった次第です。…が？あくまでも話の中の“補助論”！
ですから？

この件は【管理人トキ様…】が、調査されるとの事ですから？今後は、この点に関しましては、
内容投稿（渋谷先生関連は除外）としての投稿内容とさせて頂きます…。

■此処で私が…下記に投稿しています事項の件【管理人トキ様>>1475】投稿内容にてですが、
今回私の“主旨…”と致しますところの…焦点問題は【ブラジルの問題…云々…】を、此処で
【12月16日よりある方が“投稿”され、討論】と成っております。…が？それよりも、今現在は
“おひざ元”と云えます❤～【雅春先生…生長の家…発祥地である…日本国内での“現状の出来事”】
に焦点を、取るべきではと、個人的に思います。…が？此処が私の“焦点…”です。

■【最高栽判決…まじか？】この様な時期に、むしろ【国内でのお家騒動…】を明確にすることが、
成り行き上の先決問題と思いました。…が？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
つづく
1477：SAKURA：2012/12/18(火) 14:41:36 ID:jH5uEFzM: 管理人　トキ様　へ
こんにちは……　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
ご丁寧なる、早速の“お返事…”感謝申し上げます…。
>>1476 投稿の続きです。…が？

■【管理人トキ様>>1468>>1475】の投稿内容から……

■昨年度からの、【此処２チャンネル…投稿内容…】を、閲覧しまして今回思いますに…
これだけ？【亡き渋谷先生…】をめぐりましての【分派…皆様】の投稿ですと……

【　不思議な気分です。】

■■相対的に考えますと、逆にある面での解釈としましては【亡き渋谷先生が生長の家の創始者…】
のような扱い言動にみえてしまいます。今回……
まるで【　現総裁雅宣先生の方が～～“目下扱い”にされている感じで、不愉快　】です。

今！去年からのおおよそ一年…【総裁雅宣先生…】に対しての“投稿文章の言動”は、
かなりの【屈辱…内容】で、私共【現総裁先生擁護派…】と致しましては、目にあまるモノが
ありましたが…この件に関しましての【管理人　トキ様　の　行動・指導】に関しまして、大変
失礼ながら新たなる“疑問…”が、生じました。…が？この一年間の投稿内容……？？？

彼ら「風見鶏の方達」からの発言に関しまして、今回！解釈論しますと？
彼らの発言は、過去に置きましての投稿内容…すべて【嘘は無い…】この様な捉え方になります…。

■自分の体験・思考事を【嘘…】という事は、何処を基準に“判定…”されますのでしょうか？

【嘘…】

この件は、当然「此処の投稿者様」全てに於かれまして同等なる【判定基準…】を、
今後！！なされますのでしょうかと？思う次第です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1478：まだ答えていませんね！：2012/12/19(水) 21:17:00 ID:???: SAKURAさんという方に質問します、

①あなたはジュニアのころから生長の家をやっておられたと書いておられましたが
　そのアナタが、何故創価学会に途中から入会されたのですか
　（以前の書き込みでは一度ならず２回入会されたと書いておられましたが）

②渋谷先生ご夫妻にはお子様がおられるという話を聞いたことは無いのですが
　その根拠を示してください。志恩さまの書き込みの方が事実だとわたしは認識
　しているのですが。もし、間違いと気が付かれたならば「謝罪」をされますでしょうか。
（以前も学ぶ会には多数の創価学会員が関わっているとデマを書き込まれてそのご
　一切謝罪しておられませんので・・・）

③今回、＞＞【分派…貴康先生？】が、ブラジルに招待？
　と書き込まれておられますが・・・
　貴康先生が分派であるという根拠を示してください。また、アナタは以前の書き込みで
　山口県で開催された貴康先生の真理講演会に行ったと書かれていましたが、それでは何故
　分派であるとアナタが認識している講演会に行かれたのですか。あなたの行動は矛盾して
　いませんか。必ずこれらの三つの質問に答えてから先にお進みｗくださいね。

　それからアナタは福岡の栄える会前会頭その他の方に対して、プライバシーを侵害し誹謗中傷を
　しておられますが
　そのアナタが本流を目指している人たちもそれと関係ない人たちも含めて「別派」として
　ネガティブキャンヘーンを
　熱心にされていますが、それが今の教えを標榜する雅宣さん擁護の人たちの姿勢だと判断して

　「よろしゅうございますね！」　必ずお答えください。
1479：神の子さん：2012/12/19(水) 21:20:20 ID:???: 　ＳＡＫＵＲＡさんは上記の質問に真面目に答えるべきである。
1480：神の子さん：2012/12/19(水) 21:23:37 ID:???: 【霊界通信…】なんて書き込んでいないで答えるべきダ
1481：神の子さん：2012/12/19(水) 22:56:24 ID:???: 擁護派の威信に関わる問題だ。こたえなさい。
1482：訊け監視人：2012/12/20(木) 09:46:14 ID:3Dk63Vjg: 「悪貨は良貨を駆逐する」というが、トキ掲示板も汚くなってきた！

　管理人様浄化して下さい！　清々しい掲示板になって欲しい！
1483：通りすがり：2012/12/20(木) 11:14:02 ID:VqHVnT12: >>1482
あなたが居なくなればすぐ浄化できます（笑）
1484：トキ：2012/12/20(木) 16:05:00 ID:Z5sc0JA6: 　本流掲示板に、統一教会の事が書いてあります。その中に、総裁の側近が統一教会の関係者であるとの投稿があります。

　この話の真偽は別にして、私個人も、以前、書いた通り、自分の組織の後輩から

「実は、私は、統一教会のスパイでした」

と告白されるまで、彼が統一教会の人間だとは全く気がつきませんでした。だから、仮に総裁の側近が統一教会のスパイだったという
投稿が事実でも、この件では私は、総裁を責める資格はないです。また、そのスパイさんも、結構、部内では評判の良い人でしたから
仮に、総裁の側近がスパイだったとしても、表面上は有能で熱心な活動をしていたとは想像できます。

　あと、一般論として、統一教会の関係者が生長の家にあの手この手で近づいている、という話は昔から
聞いています。また、統一教会の被害者団体の人からも、統一教会が他の宗教団体にスパイを潜り込ませて
いる、という話は聞いています。

　さらには、今回の教団の分裂騒動ですが、裏に外部の人間の影響があり、その人達が煽動していると考えたら
説明がつく部分もあるのですね。

　ただ、有田芳生参議院議員の説明では、既に統一教会は分裂を始めている、との事なので、これがどういう
方向へ影響をするか、気になるところです。
1485：うのはな：2012/12/20(木) 16:23:20 ID:POFpa6Ro: 　検閲制度などつくったとしても、礼儀知らずの「谷口雅春の弟子」が
奇襲だ自作自演だといくらでも首を突っ込んでくるだろうし、本流の検閲制度を
からかったり、ここは本流みたいに削除しませんからを売り物にしている訊けや
それに同調する管理人が困るだけである。

　もともと優柔不断で自分の言葉に責任も持てない背教男に、「検閲」なんで無理である。
誰かが怒ったりすればこの罵倒ぶりは何々にそっくりだとか、茶々いれしかできない男のクズが
面白がるだけだろう。
1486：うのはな：2012/12/20(木) 16:29:40 ID:uISmJ.rA: 　日本はスパイ天国だといわれてるぐらいだし、生長の家ではどんな人でも受け入れ、
練成にも行ったことがない部外者が女性信徒に浄心行浄心行と追い立てても
誰も注意するどころか、もっと寛容性を持たないとなんていわれるぐらいである。

　どれだけ信徒数が減って、内容が落ちようと、宗教法人がかんたんになくなるものだとは
思えない。けれど、和解念仏を唱えるだけで何も出来ない男が中心になっているような教団は、
いつ乗っ取られようが、潰れようがおかしくないのだ。
1487：通りすがり：2012/12/20(木) 17:01:02 ID:VqHVnT12: >>1485
全く同感です
1488：トキ：2012/12/20(木) 18:45:54 ID:Z5sc0JA6: うのはな様

　おほめにあずかって、光栄です。
1489：うのはな：2012/12/20(木) 23:01:13 ID:Hn6nsTC2: わたしの愛を受け取ってもらえたようで光栄です。
1490：トンチンカン：2012/12/21(金) 22:59:28 ID:9yITXFI2: “マヤ暦”の終わる日（2012.12.21）！！

中南米に栄えた　マヤ文明　が作成した　”マヤ暦”　が、本日（１２月２１日）に終了いたします。

・地球の大きな　節目　である（アセッション）との説もあります。

・『この節目に、既に起きているように、天地異変が続くのはその変化の一環だそうです。

地軸の変化、極のシフトなど、物理的な地球の変化も起きています．．．』

　http://www.2012japan.com/

明日からは、マヤ暦を越えた　新しい世界　が開かれます！！
1491：志恩：2012/12/22(土) 03:48:45 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

昨日が地球滅亡説の日でしたから、
今日、こうやって、生き延びているというのは、滅亡でなく、トンチンカン様もおっしゃるように
地球の大きな節目の、今日は新たなスタートの日という意味なのでしょうね。

地球の次元上昇の一つの節目ですか。

今、起こっていることを考えますと、偶然と思えないものが，確かにありますね。
1492：トンチンカン：2012/12/22(土) 22:09:39 ID:9yITXFI2: “自民党圧勝”に対するマサノブ総裁のコトバ

唐松模様　2012年12月10日 (月)　二大政党制を育てるために、、、、、コメント

読者の皆さん、
　いろいろなご意見を寄せてくださり、ありがとうございました。
　結局、ご存じのような結果となり、自民党の“一人勝ち”のような状況になりました。民主党は今後、臥薪嘗胆の日々を送ることになりますが、今回の失敗からしっかりと学び、政策本位の政党に生まれ変わってもらいたく思います。

　ところで自民党ですが、“奢る平家”にならぬように、国民として注意深く監視し、来年の参議院選挙で再び意見表明をしたいものです。今回は、小政党乱立の混乱の中で、有権者の半数近くが投票を控えたわけですから、いつでも「ノー」と言える日本人でありたいです。（石原氏とは、まったく逆の意味ですが……）

　新政権発足後、私が特に心配しているのが外交における“タカ派”政策が裏目に出ることです。国防軍に名前を変え、センカクで中国とツッパリ合い、アメリカ詣でに終始するのではいけません。自民党の古い政策の復活は、本当に御免こうむりたいです。

投稿：谷口 | 2012年12月17日 (月) 14時54分
1493：みすはなまる：2012/12/23(日) 14:06:53 ID:???: 光明掲示板でも、トキ様と元職員様との会話を読ませて頂きました。

先程ネット検索しておりましたら、統一教会の方のブログに生長の家の信者の方が出てきましたので、アップさせて頂きます。統一教会の雑誌に掲載されているようですが、真偽のほどは解りません。

http://s.webry.info/sp/true-love-family.at.webry.info/201205/article_5.html

トキ様、もし相応しく内容でしたら削除願います。
1494：志恩：2012/12/24(月) 06:59:23 ID:.QY5jUA6: みすはなまる様が貼って下さった
統一教会情報によりますと、

「今年の３月、「2千羽の折り鶴」を折って、統一教会の母という、朴鍾泌（パク・チョンピル）氏に捧げたのは
「生長の家」信者の木村さんと松原さんだった。

木村さんは他宗教にも関心を持ち、本を読んだり直接訪ねたりしていろんな宗教を勉強し、時々啓示を受けるようになった。
2011年1月1日に木村さんは「世界平和と万民救済のために、特別に鶴を2000羽折りなさい」と啓示を受けた。
信仰の友である松原さんに話したところ「そのような貴いことなら私も参加したい」と申し出て、2人で1日に10羽ずつ鶴を折り始めた。この時点で誰にささげるかは分からなかった。
木村さんが弟から自叙伝「平和を愛する世界人として」を受け取り読んだところ、「この鶴を捧げる方は文鮮明総裁しかいない」と悟った。」

場所は、熊本とありますね。
生長の家なのに、「この鶴を捧げる方は文鮮明総裁しかいない」と悟った。　というのは、どういうことでしょう。
1495：神の子さん：2012/12/24(月) 09:17:25 ID:???: 　数十年かけて生長の家に忍び寄り、影響力を与えている団体がどのような団体なのか、また分裂してしまっている統一の内情を知りたい。
1496：トキ：2012/12/24(月) 09:43:06 ID:aylnAfV6: >>1493

　いえいえ、貴重な情報をありがとうございます。

　古い神誌に、谷口雅春先生が「統一教会には十分に注意するように」というご指導をされた記憶がありますが、該当ページを思い出せません。
ご存知の方がおられたら、教えて下さい。

合掌　ありがとうございます
1497：トキ：2012/12/24(月) 10:14:21 ID:aylnAfV6: 12月23日の総裁の「唐松模様」では、総本山の祭祀の重点を世界平和に移す、という説明をされていますが、
>>1493の記事も重ねて読むと、側近の中に統一教会の人間が紛れ込んでいて、総裁に「世界平和こそが大事
だ」という事を吹き込んでいるのではないか・・・・。そういう妄想にかられます。

　あ、以上は全く根も葉もないウソですから、スルーして下さいね。
1498：みすはなまる：2012/12/24(月) 11:12:17 ID:855gR.IE: トキ様

私も、>>1497で、トキ様が仰るように、同じような妄想にかられました(笑)

以下に添付するのは、統一教会の方がかかれているblogです。

トキ様はじめ、皆さんに見て頂きたいのですが…

世界日報というのは、統一教会関連の新聞だそうですが、blog主さんは、そこに｢日本政策研究センター｣の研究員がコラムに文献を寄せていることに異議を唱えているわけです。

http://kurokango.blog50.fc2.com/blog-entry-1144.html

私が伝えたいのは、日本政策研究センターの方が世界日報にコラムを寄せていることではありません。

それの下に書かれている、blog主さんの内容なのです。要するに、統一教会は天照大御神を廃除することを、訴えています。

読んでいると、雅宣氏が、いま現在されている方向と同じに思えます。
1499：トキ：2012/12/24(月) 12:26:33 ID:aylnAfV6: >>1498

　貴重な資料のご提示、ありがとうございました。

　いやー、実にたいへんな内容ですね。しかも、統一教会の問題点は、自分達の真の目的を隠して、
自分達の野心実現のために、ウソをついて愛国勢力に接近する事です。

　以前、日本共産党の綱領を紹介しましたが、それには、民主主義的な活動は政権を取るまでに方便
で政権を取ったら、そんなものは放棄すると明記されています。もっとも、かくいう私も、統一教会
のスパイさんが、自分から告白するまで、全く気がつきませんでしたから、総裁や理事参議が気がつか
ないのも理解はできます。

　しかし、気がついた以上は、明確に、断固とした態度を取って欲しいです。
1500：神の子さん：2012/12/24(月) 12:27:45 ID:???: 　志恩論理だとそそのかされた方が悪いのだが、
1501：神の子さん：2012/12/24(月) 12:30:55 ID:???: 上に続く、

　そそのかした原因の根から絶たなければ問題は解決しない！
1502：志恩：2012/12/24(月) 12:56:00 ID:.QY5jUA6: そそのかした方も、そそのかされて、実行した方も、
両方という意味です。
1503：みすはなまる：2012/12/24(月) 13:14:07 ID:iqd0ui12: >>1499トキ様

blogを読んで戴いて有難うございました。

本当に、大変な内容です。
もし、総裁側近に統一教会に関連している人物…もしくは統一教会に接近している人物がいるならば、すべて真実を明らかにすべきだと思います。

和解は、真実が明らかにならねば出来るものではありません。
鎮護国家あっての世界平和ですから…。

>>1502志恩さま

私もそそのかした方も、そそのかされ実行した方も、両方だと思います。
1504：志恩：2012/12/24(月) 13:17:35 ID:.QY5jUA6: goro様
　　　～野木先生が　亡くなられました～

私の生長の家の友人で、和耕会の友人から、さきほど、連絡があったのですが、

元新教連講師の野木先生が、１２月１０日、午前６時１１分に、お亡くなりになったそうです。

８５才だったそうです。

１２月のはじめごろに、心臓病になられたとかで、病院へ緊急入院されたと伺っておりましたが、
もう、寿命でいらしたのでしょう。

胃楼とかの延命治療もされず、
安らかにお亡くなりになったという事は、大往生でいらしたと存じます。

お亡くなりになりました和耕会の今後については追ってお知らせがあるそうです。
私は、入会したばかりでした。

ご葬儀はご家族のみで、ご香典などは辞退の申し出があったそうです。

野木先生のご冥福をお祈りします。
1505：SAKURA：2012/12/24(月) 13:30:58 ID:q9UkkTZw: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

■【　統　一　教　会】の“話題”でしょうか？？これは『永遠性…話題』になるのでしょうか？

但し…一瞬！………ありえるような“感も”致しますでしょう～～～かとも？？
『生長の家…』の中に「統一教会…侵入」は、こういう【お家騒動…】ですから、可能性は高い
でしょう。当に、【すきま論…】でしょうかと。
そして【総裁雅宣先生の側近…】は、確かに、私自身でも【クレッションマ－ク？？】ですが？
此処で「参議…の方」の選考も？？？正直申しますと、私なりに【？？？】に思いますが？？？

これは『栄える会…』に関連します事で…　以前から【疑問点…】の件が～～～あるのですが？

更に、思うのですが【真理…】を、“一生懸命…”勉強しております。私自身なのです。…が？
ここでは「タタカレ役…」としての“対象…”になる様ですかと。？？

■■「管理人　トキ様」は、失礼ながら
【中途半端な“真理”の方？】【本当に“生長の家”の方？】に、好感度？支援？が～～～、
大変“お好きなタイプ”な様ですかと？と云いますのは……
【別板で…統一教会…討論】に関しまして【永遠…】のようかとも、思えますが？【現象追及】？
さて！彼らは『人の文体…話題の中身を、盗みながらの“文章投稿”…』で、それを～～～
【討論（受け答え…）の永遠性が管理人・トキ様】の基本方針でしょう。当に「！」
今までの！投稿討論…を、閲覧していますと…？？それならば、
そのようなやり方こそが【統　一　教　会】と、全く変わらない同格の様なモノです～～～ネ！
私ども【雅宣先生擁護派…】への「キャチ・ボ－ル」は≪nothing≫もしくは？≪ワンテンポ・づれ≫

■■今回、アメリカで於きました【発　砲　事　件　…　2　6　人　も　の　子　供　達　の　銃　撃】
当に【アメリカは“病んで…”いますかと。勿論ですが、日本国内でも…】
こういう時こそ…❤～『真理の種まき…人々の心に』かと、思います。

どんなに「一生懸命…真理追求」していきます程に、反比例での“嫌われ対象”でしょうか？（微笑）

■結局【統一教会…】と云います討論の暇があられますならば～～～＞＜
モット！モット！～～～モット！『真　理　の　言　葉』解釈を、私も含め、皆様に伝道して
頂けましたらと、その方が【分派…皆様】に取りましても“プラス・メリット”の様にも思えます。

■■■　「クリスマス・イブ」に際し、本当に此処は『生長の家…信者の方の投稿』でしょうか？？

尚！私の知人関係は『　真　理　の　言　葉　』が、ないの～～～ョネ！彼らには…
この様に、申していますが……？？
これを「管理人　トキ様」は、支援体制…方針ですかと？？【通常国会…】も始まりますし？？？

■■【真　理　を　追　究す　る　の】は、【　実　相　】を観て行くことですから、
まず【　祈　る　】事では～～～ないのでしょうか？？
【　実　相　】とは…本当に【心　の　眼…心　の　世　界】で観る事ではと～？　思いますが？

■■此処では【現　象　の　言　葉】に、当に「振り回された方達」が～～～？
【中　心　舞　台】の【分派…】でしょうかと。？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS: 此処の投稿者の中で……
■＞私が伝えたいのは、日本政策研究センタ－の方が世界日報にコラムを寄せていることでは
ありません。…云々…要するに、統一教会は
天照大御神を廃除することを、訴えています。読んでいると、雅宣氏が、いま現在されている
方向と同じに思えます。＜　（一部投稿抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

上記の投稿は？？？本当に『生長の家…信者』でしょうか？？

【現総裁雅宣先生…擁護派】としては、総裁先生自身「天照大御神…神武天皇」説を、説いて
いらっしゃいますかと、思いますが～～～この方々？？
改めて【信　者】なのでしょうか？？　変！変！～～～変！ですかしら～～～ン！
1506：うのはな：2012/12/24(月) 13:39:02 ID:E.iyQwvc: 　宗教的大罪を犯している御方は、きょうはお誕生日だったのではないでしょうか。

　きよしこの夜　http://www.youtube.com/watch?hl=ja&gl=JP&v=Tv-zb1vnKiQ
1507：神の子さん：2012/12/24(月) 13:39:41 ID:???: 　>>>時点で誰にささげるかは分からなかった。木村さんが弟から自叙伝「平和を愛する世界人として」を受け取り読んだところ、「この鶴を捧げる方は文鮮明総裁しかいない」と悟った。」 <<<

　由々しき問題だ！

　生長の家信徒も統一にそそのかされていく！

　みんなで協力して統一の魔の手を排除してゆきましょう。
1508：志恩：2012/12/24(月) 13:59:19 ID:.QY5jUA6: 日本統一教会”宋総会長、東日本大震災の津波被害に関し“暴言”を連発！

　http://dailycult.blogspot.jp/2012/06/blog-post_21.html
1509：志恩：2012/12/24(月) 14:11:17 ID:.QY5jUA6: 統一協会は、

統一協会は、
「世界平和」をなんでもネーミングつけるとき、頭につけてますのに、

生長の家が、今度、総本山の主旨を「世界平和」にしましたから、

他からみたら、統一教会と生長の家は、義兄弟か！と、思われてしまう気がします。
1510：うのはな：2012/12/24(月) 15:34:40 ID:bnNIA3Jo: 　『平和を愛する世界人として』は、わたしも自宅ポストに入っていたのを
パラパラと読みました。

　文氏が若い頃、地下組織で仲間と日本の天皇をどうするかについて討論しあった
ことや、昔から女性の悩み相談役だったとか、そんな話を正直に書いていますが、
あれを読んでどうして生長の家の人が彼に傾倒するのか不思議です。

　もともと名前だけが生長の家会員だったのではないでしょうか。
1511：うのはな：2012/12/24(月) 15:40:30 ID:uISmJ.rA: 　このあとも、きよしこの夜にふさわしい話題が続きそうです。
　ヌエやキケは早くふたりで地下組織レストランでも行ってほしい。
1512：goro：2012/12/24(月) 18:32:29 ID:3Dk63Vjg: 　
　志恩さま
　
野木先生のことお知らせ頂き有難う御座いました。
驚きで言葉もありません。

先生の教えの数々思い出しています。つらいですね。
1513：トンチンカン：2012/12/24(月) 20:17:10 ID:9yITXFI2: マサノブという宗教評論家も　６１歳　になりました

＞＞1506 名前：うのはな投稿日： 2012/12/24(月) 13:39:02 ID:E.iyQwvc
　宗教的大罪を犯している御方は、きょうはお誕生日だったのではないでしょうか。＜＜

“うのはな”さん、そうなのですね！！

その　＜宗教的大罪を犯している御方＞　が次のように述べておりますよ、、、、、

H24.12.24 facebook 生長の家総裁

お早うございます。世界も人間も常に変化を繰り返しています－－髪は薄くなり、爪は弱くなり、シワは増え、筋肉は衰えます。でも、人間精神は、なぜか奇蹟的に若さを保つものです。だから、誕生日になると、自分がこんな歳なのかと驚いてしまいます。61歳になりました。これからも宜しくお願い申し上げます。
1514：元職員：2012/12/24(月) 20:39:36 ID:???: 「あの人は精神的にこどもなのよ」
随分前からわたしの家内が断言していました。

　●おじいさんはあまりにも偉すぎる
　●お父さんは秀才でかなわない
　●だから僕は２人と違う世界をつくりたい

そして150億で自分の世界を造ったのが｛森のオフィス｝という城です。
ご自分で精神が若いといってしまいましたね。もっと精神に皺を重ねるべきでしたのに・・・
1515：神の子0423：2012/12/24(月) 22:50:47 ID:q/mWnJPA: 個人的推察ですが、雅宣総裁がなぜ「反雅春先生・反生長の家」に傾きはじめ、そうなっていったかは、思うに
「ジェラシー（嫉妬）・ねたみ・恨み」などの複合的心理状態から、なられたのではないかと思う。

一度は生長の家を退職して自分の好きな道を歩んでいたのに、懇願されて戻っても自分の意見や考え方が
ことごとく却下や「人間知」として見下される【恨み】。（もちろん全部ではありません）

それに比べ、弟の貴康氏は職員や信徒にも人気があり人望もある【嫉妬】。また、雅春先生の弟に対しての思い入れも感じる【ねたみ】

それらの思いが理性よりも悪感情として段々と高じて「今にみていろ、いつか・・・・・・・・！」と、無意識の世界に押し込める。
そのような心の闇に隙いる亡者達には、うってつけのおいしい対象になる。

それが、現在の「生長の家」の現象的現れとなっているのではないか・と。

もちろん、実相世界の「生長の家」には微塵もこのようなことは無い。し、有り様も無いと信じております。
「天になるように地にもならしたまえ」アーメン・・・あれ？・・もとい「実相円満完全」でした。

これは、あくまでも私なりの推測的意見でした。違ってましたらごめんなさい。m(_ _)m
1516：役行者：2012/12/25(火) 00:28:22 ID:VY6yL7is: 合掌
　
　雅宣先生のブログで、「運動の変化」のシリーズ5になって「強引さ」と「飛躍さ」を見逃すことはできない。

　>>生長の家が政治団体まで結成して“反左翼”の運動を大々的に展開した最大の理由は、冷戦の影響による国内の“東西対立”－－共産主義・社会主義陣営と自由主義陣営の対立－－により、日本社会が騒然となり、治安状態も悪化して、一時は“暴力革命前夜”のような様相を呈したからである。このような社会状況の原因を、谷口雅春先生は戦後、アメリカによって押しつけられた“占領憲法”にあると考えられた。先生は、日本国憲法が規定する「国民主権」や「戦争放棄」を温存したままでは、“肉体民主主義”が跋扈し、日本国家は東側陣営の内外からの攻撃に耐えられないと危惧されたのである。だから、その憲法を日本の首相が「無効」と宣言し、明治憲法を一旦復元することによって「天皇主権」を回復し、国防と治安を強化することで“赤色革命”の危機から脱しようとされたのである。この危機感のゆえに、「鎮護国家」という言葉が採用されたと思われる。 <<

　「鎮護国家」の定義をこのような二元論的な視点からしか捉えてないとすると雅春先生の誓願が表層的な薄っぺらなものになってしまう。

　読んだ字の如く解釈できないでしょうか。
　「国を家として、護り鎮める」
　と読めます。
　いま日本は鎮まっているのでしょうか、大和の理念の使命を執行すべく、国を鎮め護る場が必要なのではないでしょうか。

　雅春先生は鎮護国家により世界平和が来ると述べられております。決して世界平和を蔑ろにはしてません。

　たしかに自然と調和した生き方は大切で、そこを強調したいために、世界平和を唱えたいのなら、森のオフィスに重点を移すべきだと思います。

　総本山は伝統を重んじるためにも、また国を鎮め護る聖地とするためにも、あくまでも「鎮護国家」の本山とすべきでしょう。
　
　>>だから今回、生長の家総本山の祭祀の重点を「鎮護国家」から「世界平和」へ移すとの決定が行われたことは、冷戦終了後20年以上たった時代の変化を思えば、遅きに失したとも言えるのである。<<

　この結論はあまりにも浅薄であり、短絡的としかいいようがありません。「鎮護国家」に対する宗教的な深淵な解釈をまったく感じないのです。
1517：元職員：2012/12/25(火) 00:52:50 ID:???: 役行者さま、そろそろ雅宣さまの幼児性にお気づきになられましたか

わたしの友人は統合失調では・・・と申しますがわたしは幼児性わがままと
思っています。子供のような嫉妬・ねたみ・を内に秘めながら・・・他人の言葉を借りていかにも
科学的に論理的に宗教を語ろうとしている「似非宗教家」が、誰も否定できない世界平和というキーワードと
時代に即応した地球環境という言葉を使えば人が共感すると思い込んでいるそんな人だと思います。

　生長の家の指導者としてではなく、一人の学者として自由に生きられれば良かったのにと思います。

もっとも組織が無ければ、ただの売れない学者かもしれませんが・・・
1518：役行者：2012/12/25(火) 07:44:04 ID:VY6yL7is: 　元職員さま

　お久しぶりです。

　私は信じています。
　何を信じているかと申し上げますと、必ず谷口ファミリーが一致団結してこの混迷化してしまった生長の家に一筋の光をもたらしてくれると。

　何故ゆえに、雅宣先生は谷口の血筋の方々を次々に遠くに追いやったのか、いまだ理解できないところです。

　頼朝と義経の悲劇は歴史をとおして学ぶだけで十分です。

　平清盛の最終回をみました。また月９でプライスレス、木村拓也の主演の兄と弟の格闘と和解のドラマも最終回までみました。

　奢れるものは久しからず。
　諸行無常の響きあり。

　平清盛の一代の栄華も、清盛の我が儘が原因で終わりをつげました。
　ドラマ・プライスレスは千五百人の社員を有する会社の二代目社長とその弟の奮闘記です。
　人と人との絆が会社を経営する上での土台だと云うことを訴えてました。
　
　本物が見えなくなり、讒言を本当のことと信じてしまう兄が弟を陥れる一方、弟は人と人との絆を大切にして地盤を固めてゆく。ラストでその兄弟が仲良くなるというドラマです。

　いま大切なのは谷口ファミリーが一致団結することではないでしょうか。
　それはいろいろな思惑が錯綜して大変なことになり、間違いなくドラマのようにはいかないでしょう。
　それでも多様な世界が展開せれて健全な組織に生まれ変わることは間違いないです。

　今のように寡占化・独占化された世界に忍び寄る有象無象の不誠実な建前と、欺瞞に満ちた本音の錯綜する世界よりはマトモです。

　もうそろそろ改善してゆかないと、生長の家は益々衰退化してゆくでしょう。
　少なくとも今の組織に、人と人との絆は感じません、況んや、人と自然との関係に繋がりが生じるはずがありません。

　最悪の事態は避けたいです。

　組織を盛り上げる上で一番大切なのは、人作りです。
　欺瞞に満ちた、閉塞された世界に、人は集まりません。
　その打開策は多様な組織体制を創ることと思います。

　そのためにも谷口ファミリーの復活を望みます。
1519：元職員：2012/12/25(火) 12:00:43 ID:???: 月９でプライスレス！みましたよ(笑)

まるで生長の家で起こっているドラマのようでしたね。

本部職員が全員・ある日退職すればあのようなドラマチックな最後と
なるのでしょうが・・・まあ無理ですね。

劣等感と嫉妬心をもったリーダーは組織をぶち壊すという典型でしたね。
一度壊れた組織を立て直すことは大変なことです。不可能かも知れません。
そのような時に、新しい組織を立ち上げる人たちがいても不思議ではありません。
このような時代をくぐり抜けて切磋琢磨しながら1000年の時代に耐える宗教と
なるための過渡期が今なのかも知れません。

聞く所によりますと谷口雅春先生の血筋をうけた曾孫様たちは男性だけで９人おられるようです。
その皆様たちが一致団結して尊師の教えを中心として活躍される日が来ることを祈っています。
1520：コピペ：2012/12/25(火) 13:29:30 ID:???: 背教の徒〟谷口雅宣総裁に中心帰一すれば信徒も又〝背教の徒〟なり…NEW (5031)
日時：2012年12月25日 (火) 13時07分
名前：「靖国見真会｣参加者

12月23日 (日)のブログ記事「運動の変化について (5)」は、読めば読むほどおかしい。

谷口雅宣総裁が「総裁」に居座り続ける限り、生長の家が甦ることはあり得ないと確信するに充分な文章であります。

だって、こんなことを書いているんですから。

〉生長の家が政治団体まで結成して“反左翼”の運動を大々的に展開した最大の理由は、冷戦の影響による国内の“東西対立”－－共産主義・社会主義陣営と自由主義陣営の対立－－により、日本社会が騒然となり、治安状態も悪化して、一時は“暴力革命前夜”のような様相を呈したからである。このような社会状況の原因を、谷口雅春先生は戦後、アメリカによって押しつけられた“占領憲法”にあると考えられた。先生は、日本国憲法が規定する「国民主権」や「戦争放棄」を温存したままでは、“肉体民主主義”が跋扈し、日本国家は東側陣営の内外からの攻撃に耐えられないと危惧されたのである。だから、その憲法を日本の首相が「無効」と宣言し、明治憲法を一旦復元することによって「天皇主権」を回復し、国防と治安を強化することで“赤色革命”の危機から脱しようとされたのである。この危機感のゆえに、「鎮護国家」という言葉が採用されたと思われる。〈

どうして、生長の家の運動を「反左翼」という言葉で一括りするのでしょうね…？

何だか、自分が「左翼」だから、それに反対した昔の生長の家の政治活動は嫌いなんだと言わんばかりのようではありませんか…。

はっきり言わせていただきます。

生長の家の運動は、一貫して「反左翼」運動ではなくして「日本国実相顕現運動」として展開されたのです。

「天皇国・日本」の実相顕現こそが、生長の家の運動なのです。

そればかりではありません。

「生長の家が政治団体まで結成し」たのには、優生保護法の改正もありました。

胎児のいのちを護るために運動を展開していたのです。

つまり、わかりやすく言うならば、〝国のいのち　人のいのち〟を護る、それこそが生長の家の運動であったということなのです！

そう言えば、『国のいのち　人のいのち』というタイトルの愛国書もありましたが、谷口雅宣総裁によってそれもまた絶版にされましたね。

結局、谷口雅宣総裁というのは、「国」というのが嫌いなんだと思いますよ…？

さて、谷口雅宣総裁のブログ記事に戻って、気になるのはこの箇所です。

〉“赤色革命”の危機から脱しようとされたのである。この危機感のゆえに、「鎮護国家」という言葉が採用されたと思われる。

何を馬鹿なことをいっているのですか？

「住吉大神」のご使命だからこそ、「鎮護国家」なのですよ。

よくもまあこれで「法燈継承者」だと言えるものですね。

厚顔にもほどがある！

よし百歩譲って、そうだったとしましょう。

だったら、今回、谷口雅宣総裁が「鎮護国家」を外すと宣言したことはどうなるのですか？

しかも、「遅きに失した」とまで表現したわけですから、もはや「日本」の危機は去ったとでも言うのでしょうか？

そうなのです、谷口雅宣総裁には祖国の危機が感じられないのです。

「危機感」があれば、「鎮護国家」を外すことはないわけですから…。

谷口雅宣総裁の眼には、「日本」は少しも危機的状況にはないと見えるようですね。

どうして、そうなるのでしょうか？

そうです、「日本」に対する愛がないからです。

少なくとも、「日本」への愛があれば、中国、南北朝鮮の動向が気になって仕方がない筈です。

祖国を取り巻く諸状況を鑑みれば、「遅きに失した」どころか、今こそ「鎮護国家」を叫ばなくてはならないときではないでしょうか…？

ところが、谷口雅宣総裁にはそういう思いが微塵も感じられない。

谷口雅宣総裁という人には、「日本」への思い入れがない。

だから、「鎮護国家」から「世界平和」へ、などという脳天気なことが言えるのだと思う次第です。

愛国運動の柱と言われた「生長の家」。

その中心に、愛国心のない人が居座る…。

そして民主党支持を臆面もなく、恥ずかしげもなく公言する…。

こんな谷口雅宣総裁に盲従する信徒の気が知れません。

信徒よ、目覚めよ。

〝背教の徒〟谷口雅宣総裁に盲従することは、そのこと自体が〝背教〟なのですよ！

そう、声を大にして訴えさせていただく次第です。
1521：役行者：2012/12/25(火) 18:11:17 ID:???: 元職員さま

>>本部職員が全員・ある日退職すればあのようなドラマチックな最後と
なるのでしょうが・・・まあ無理ですね。<<
　
　ですね．．(-_-;)

　＞＞このような時代をくぐり抜けて切磋琢磨しながら1000年の時代に耐える宗教と
なるための過渡期が今なのかも知れません。＜＜

　だと思います。皆共に力合わせないと、とても無理でしょう。

　＞＞谷口雅春先生の血筋をうけた曾孫様たちは男性だけで９人おられるようです。
その皆様たちが一致団結して尊師の教えを中心として活躍される日が来ることを祈っています。＜＜

　私も心から祈っております。
　雅春先生、清超先生、輝子先生、そして恵美子先生．．皆様、諸手を挙げてお歓び
あそばされると思います。
　男性だけで９人とは頼もしい限りです(*^_^*)
1522：志恩：2012/12/27(木) 11:59:52 ID:.QY5jUA6: 本流掲示板より

日時：2011年02月03日 (木) 17時00分
名前：吟遊詩人　

　
ここは自由の国ですよ　
　言いたい事があるのなら　
　何でも言って良いのです
　自由に意見を言いなさい

　わしは大変慈悲深い
　良い君主だ　と王様は
　ニコニコお笑いになり
　皆の話を聞いています

　その件につきまして　
　大変遺憾に存じます

　そのご意見には
　前向きに検討したいと思います

　お役人さま　おしゃべり人形
　同じ台詞を繰り返す

　王様　お部屋にお戻りになり
　腹心の部下を集めます

　あ奴は危険思想だな
　あ奴は色々知りすぎた

　盗聴マイクは仕掛けたか
　監視カメラは動いているな
　尾行はしっかりつけておけ

　何も知らない愚か者には
　飢えない程度に食い物をやれ
　死なない程度に仕事をさせろ

　わしが法律
　国家は正義

　ロボット兵士が街に出て
　言葉狩りを始めます
　人間狩りを始めます

　余計なことをしゃべる奴には
　口にチャックを取り付けろ
　通行手形は取り上げろ
　うまい理由をでっち上げ
　なんとか牢屋に放り込め
　地下の組織は壊滅させろ

　知ってはいけない
　聞いてはいけない
　本当の意見は恐ろしい
　口にするのは恐ろしい
　お上の言うこと逆らう人は
　ここでは生きてゆけません

　真実知らない人々は
　喜劇を見ては笑うだけ
　舞台の上でフィガロは唄う
　＜泣くのいやさに
　　すべてを笑いのめす＞

　幕が下りたら残るのは
　紙の王冠頭に載せた
　裸の王様ただひとり

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
1523：神の子さん：2012/12/27(木) 12:25:56 ID:???: 2012年12月26日 (水) 16時33分

「靖国見真会｣参加者

昭和53年11月21日、龍宮住吉本宮の鎮座祭に当って、祭主・谷口雅春先生が住吉大神に奏上された祝詞には、次のように記されています。
　 …住吉大神を、かく実相世界の秩序に基いて顕斎し奉る所以は、大神の本来の国家鎮護皇国護持の御使命を完全に発動され給はんことを希ひ、日本国土より、すべての妖雲暗雲を悉く祓ひ清め、天照大御神の御稜威六合に照り徹りて、神武天皇建国の御理想は実現せられ、八紘は一宇となり、万国の民悉くその御徳を中心に仰ぎ奉りて中心帰一、万物調和、永久平和の世界を実現せんことを期し奉るがためなり。（『生長の家五十年史』558頁）

　このように、「世界平和」というものは、大神の「国家鎮護皇国護持の御使命」が完全に発動され、「天照大御神の御稜威」が世界中に行き渡り、「神武天皇建国の御理想」たる「八紘一宇」が実現された、その結果としての状態を言うのであって、「鎮護国家」を捨象した「世界平和」などというものは、もとより有り得ないのです。日本は天皇国でありますから、「鎮護国家」を外すということは、そのまま天皇否定にも直結するのです。つまり、谷口雅宣総裁の本音は、天皇抜きの「世界平和」の主張だと言われても、これでは抗弁のしようがありません。
　ここにおいて注目されるべきは、『生長の家』誌昭和30年5月号に掲載された「天皇反逆の信仰を悲しむ」と題しての谷口雅春先生のご文章であります。
　〉「天皇はいらぬ」と言ふに至っては…、祖国日本に対する反逆ですらある。（中略）「天皇はいらぬ」と云ふ語は明かに精神分析的に言へば「父を殺したいコンプレックス」のあらはれであるが、其処から「祖国に弓を引く心」も出てくるし、「師を殺す心」も出て来る。…愛してゐただけに裏切られたことに対する悲しみも亦強いのである。

　これは、或る不肖の弟子に対して、谷口雅春先生が断腸の思いで書かれた御文章であります。今回の「鎮護国家」を否定し、「世界平和」を振りかざす〝不肖の孫〟谷口雅宣総裁の寒々とした心象風景を一言にして言えば、この「父を殺したいコンプレックス」があるのではないかと私は見ています。谷口雅宣総裁は、自分がどんな恐ろしいことをしているのか、その〝宗教的大罪〟が少しも分かってはいません。谷口雅宣総裁の「魂」を救うために、私は、今こそ信徒が本当に目覚めなければいけないと思っています。生長の家から「鎮護国家」を外しては絶対にいけません！「神をも恐れぬ所業」とは、生長の家にあっては、そういうことを言うのです！心ある信徒が目覚めてくれるしか、谷口雅宣総裁の暴走を止めることは出来ません。心から心から本当にそう願っています。
1524：志恩：2012/12/27(木) 14:54:23 ID:.QY5jUA6: 本流掲示板より
２年前に創作された詩なのに、

まるで、現下の生長の家のことを
歌っているような

もう１つの、吟遊詩人様の詩。

日時：2010年12月14日 (火) 17時25分

名前：吟遊詩人

　｛　いかさま師　｝
　
善良な人々は
　ペコちゃん人形のように
　頷き続ける

　偉い人がそう言うのだから
　間違いないと
　善良な国の善良な人々は
　頷き続ける

　疑うことを知らない人々は
　いわれたとうりに素直に頷く

　善良は美徳です
　けれど智慧なき善良さは
　いつか滅びてゆくでしょう

　気づいている人もいるけれど
　余計な事は言えません
　善良な人々は　自分たちの信じたものを
　否定されると怒り出す

「立派な人の言う事を
　あんたは嘘だと言うのかい」

　私の中の魔の声が囁く
　　しらんぷりして　笑っていろよ
　　気づかぬふりして　ついて行けよ
　　皆と一緒に　いままでどうり
　　楽に生きて行けるのだから
　　仲間はずれは寂しいぞ

　だけど　心が壊れてゆく
　魂が苦しみの呻きを上げている

　私は　善良国の　いかさま師
　頷き続ける人々の後ろで
　こっそり手の中に
　ジョーカーを
　隠し持つ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
1525：うのはな：2012/12/27(木) 17:37:33 ID:HKwAnRuw: 吟遊詩人さん、懐かしいですね。
　それにしても光明掲示板をたたくといっても、自分の頭の上のハエさえ追い祓えない男といい、
　部室版ができたら別版ができたら落ち着くと思いますといったかんじでも
　部外者に翻弄させられている頼りない男性職員といい、こんなドロドロとした
　泥沼ネット社会で、見落としていましたよ！！

　伝統さんの“いい夫婦の話”

　年末にかけて伝統さんのように浮いた浮いたで暮らしたいものです（笑）

　伝統さんはまるで有馬記念におけるゴールドラッシュのようですね。
　来年から見落とさないようにしたいものです。
1526：「訊け」管理人：2012/12/27(木) 17:44:17 ID:???: >>1523

　強引な展開ですね。ええ、その「御主張」の論理展開ですが、強引です。

　必要ならば説明致しますが現在、「空気を読んで」おります。

拝

追伸

　一例だけ上げます。

>>日本は天皇国でありますから、「鎮護国家」を外すということは、そのまま天皇否定にも直結するのです。つまり、谷口雅宣総裁の本音は、天皇抜きの「世界平和」の主張だと言われても、これでは抗弁のしようがありません。<<

　この箇所ですが現総裁、「天皇否定をなさっておられますか？」・・・・・また、鎮護国家を外すことイコール「天皇否定になりますか？」

○唐松模様「“天孫降臨”とは神意の現成なり」
http://masanobutaniguchi.cocolog-nifty.com/monologue2/2012/11/post-0304.html

余談

　・・・・ついでに私見も述べておきます。「鎮護国家」も「世界平和」も意味は同じことです。
で、意味は同じなのだから「わざわざ変えなくてもよいのでは」というのが、私見です。（ですが、
「鎮護国家」を「世界平和」に変えた　＝　「天皇否定」になる根拠は？おありですか？）
1527：「訊け」管理人：2012/12/27(木) 17:48:50 ID:???: ＜以下箇所が、分かりにくいため補足＞

（ですが、「鎮護国家」を「世界平和」に変えた　＝　「天皇否定」になる根拠は？おありですか？）

↓

（ですが、「鎮護国家」を「世界平和」に変えた　が、イコール「天皇否定」になるのでしょうか。貴殿に於かれてはこの御主張ですけれども、
根拠はおありですか？）

拝
1528：志恩：2012/12/27(木) 18:15:28 ID:.QY5jUA6: うのはな様

そういえばって、感じですよね。
吟遊詩人様の詩を見つけて、懐かしくなって載せました。

昨年の７月３０日に、なぜか、あのかたは、ここのトキ掲示板へいらして、
本流復活の皆様宛に、旅立ちの手紙を残して、旅立たれました。

あの日から、早、１年以上の月日が流れました。

どこか、旅の途中で野たれ死にでも　されたのでは。。。と、
フト、生長の家のくせに、あらぬ思いが心の片隅をよぎりましたが、どこかで
幸福に暮らしていることと、決めたいと、思い直しました。

吟遊詩人様、
うのはなさんと私は、今、あなたのうわさ話を　しています。
このつぶやきを、
そよ風が運んで、あなたのもとへ届いたのなら、いつかまた　戻って来てくださいね。

話変わって、うのはなさん曰く

＞＞伝統さんの“いい夫婦の話”

　年末にかけて伝統さんのように浮いた浮いたで暮らしたいものです（笑）

　伝統さんはまるで有馬記念におけるゴールドラッシュのようですね。
　来年から見落とさないようにしたいものです。＜＜

うのはなさんの、傑作な楽しい表現に、笑ってしまいました。

そうね、伝統様は、ユニークなお方で、
きっと、実生活でも　浮いた浮いたで暮らしておられるのでしょう。（笑）

～以下は、吟遊詩人様の置き手紙です～
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞＞146：吟遊詩人 2011/07/30(土) 13:59:24

　　　　　　　本流掲示板への手紙

　皆様に、さようならも言わずに　夜行列車に飛び乗りました。

私は、人と話をするのが　あまり得意ではありません。
だから、ただ唄っているだけでした。

でも、ある時　急に思いました。
私は　ここでは、異端者ではないのかと。

現総裁を　全ての役職から引退させるための運動には、何の役にも立たない
戯れ歌なんぞ唄っている、ただの間抜けです。

私は、現総裁のことは、好きでも嫌いでもありません。
宗教家としての素質は、おありには　ならないでしょう。

でも、それ以前に彼は、人間として、してはならないことを　された。

ご親族の方々に対しての仕打ち（私の知る限り）を知った時点で、私の中で
あの方に対する信頼は、ゼロになりました。

人間として　信用できなくなったのです。

好きの反対は、嫌いでも憎いでもありません。
もう、何の関心もない。が正解です。

ただ、雅春先生を愛し、その御教えを正しく伝えてゆこうとする人達と、
共に進んでゆくだけでは、いけないのでしょうか。
　
　私たちは、命がけの運動をしているのだ。
とお叱りを受けるでしょう。

組織の上の人や、本部の方達のご苦労や葛藤を知らない私が悪いのでしょう。
無責任な放浪者のたわ言とお許し下さい。

しばらく旅に出ようと思います。

また戻って来ることが出来たら、やさしくして下さった皆様と
笑って再会できることを願っています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌　＜＜
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
1529：志恩：2012/12/27(木) 18:42:25 ID:.QY5jUA6: うのはなさん

浮いた浮いたで暮らしましょ♫って、どっかで聴いたセリフだわ…と
思いましたが、思い出しましたよ。（笑）

　
　”恋は神代の時代から”　石川さゆり歌で…(0:58)
　http://www.youtube.com/watch?v=6lgxt3DpsAg
1530：通りすがり：2012/12/27(木) 22:43:30 ID:???: 訊けはん

「谷口雅宣に訊け」もお始めになったら、どないどす？
1531：うのはな：2012/12/28(金) 11:18:01 ID:yYVygOcQ: 昔の生長の家大論争掲示板のいくつかの記事では、雅宣先生っていうのは
天皇陛下のことを「天ちゃん」と呼んだりしていたこともあるって書いてありました。
本部に入るときも「皇国」を抜きにする条件で入ったとも。

　民主党の宣伝みたいなことはするし、愛国聖典といわれるものは教団で使用されなくなったし、
そういった数々の実績（？）のある人が鎮護国家から世界平和へと変更すれば
それは天皇否定かとみなされても仕方がないと思います。
1532：トキ：2012/12/28(金) 11:47:00 ID:QejVymnY: 統一教会の歴史と洗脳

http://www.youtube.com/watch?v=FVBR0pQr5do

公開日: 2012/09/03
BBCドキュメンタリー
英語オリジナル動画のアップロード by DialogueIreland
"The Unification Church part 1 ～ 6"　(English)
http://www.youtube.com/watch?v=kOY3Sxe4TeE

BBCのドキュメンタリーに、日本語字幕を付けました（1～6部各10分前後）
＊投稿者による注釈です。
1533：「訊け」管理人：2012/12/28(金) 12:14:14 ID:???: >>1530 通りすがりさま

>>訊けはん　「谷口雅宣に訊け」もお始めになったら、どないどす？<<

　いや、もう、とっくに始めております。雅宣総裁の御文章ですが、どこにも齟齬が見られぬためです。（※１）ましてや、雅春先生を嫉妬して抹殺を計画しているとの言動には、現在、違和感を覚えております。

　・・・いやこれ、この私の主張ですが一度、要考慮願えませんか。話を分かり易くするために、敢えて中共の宣伝戦を例に挙げますが、まあ、たとえば南京虐殺の件です。これと比較してみましょう。

　さて、「虐殺された市民の数が、当時の人口よりも多かった」ならば、どうでしょう。やはりその事実ですが、一度は考慮すべきものではないでしょうか。私の主張は、それと同様です。いや、その、「抹殺計画」ですけれども本当にあるのであれば、やはり事実ベースで提示されるべきです。（※２）

　
＜総裁が非難されるべきは「組織運営の面」なのでは？＞

　やや話が脇道に逸れます。一応以下の件も表明しておかないと、またしてもナンセンスな話になりかねませんため、以下特に付記しておきます。

　・・・・・私は「全否定」は、致しません。その代わりに「全肯定」も、するものではありません。そして現総裁ですが、やはり「非難されるべき面」は、あるものと思っております。（ですが、その非難はなにも、「雅春先生の教えを抹殺しようとしている」といった類のものでは、「説得力が薄いのでは？」と申しているだけなのです。）

　たとえば現総裁ですが、「法燈継承問題」ならびに「ご兄弟との和解」等は、問題です。（既述ですが）さらには、（私に届くメールでは）人事面での不満を抱えておられる、そんな職員もおられる様子です。そういった面への配慮の足りなさは、（まあ、部外者の妄想談ながら）「あるのでは」と思っている現在です。

＜争うとヤツラが喜ぶだけでは？＞

　・・・・以下は簡潔に書きます。なんで私が（一見すると）総裁擁護的な発言をするかと申せば、まあ、「争うと、ヤツラを利するだけ」という理由です。私は行動による充実感よりは、現実の成果に焦点を合わせる者です。総裁を批判する行為は、まあ、充実感を覚える行為だとは思います。ですが、成果に焦点を合わせた場合、それは得策と云えるでしょうか。

　・・・・ましてや中には「濡れ衣」的な文章を以て、総裁を批判するものも散見します。そしてそんな、「ただ長文なだけで、根拠薄い文章」であれ、なぜか拍手喝采を以て迎えられたり、しております。それでは益々ヤツラが、喜ぶだけの話になりませんか。・・・・まあ、そんな心配はしております。

　「信徒同士が争えば争うほど、得をする連中がいるのだ。」という現実を、考慮すべきではないでしょうか。さらには、根拠無き総裁批判であれ、「長文を掲載すれば意図どおりに踊ってくれる信徒」ってのは、まあ、ヤツラにすれば絶好の、お客さんなのではないでしょうか。

＜註＞

※１　どこにも齟齬が見られぬためです。

　以下の雅宣総裁御文章ですが、どこにも非難されるべき点はないと思います。・・・・できれば総裁、午後の講習も「信仰の話」で進められることを希望します。（「環境問題」はそこまで、重要テーマではないと思います）

○病は観世音菩薩である。
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65707997.html
○欠乏や不足はない。
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65707537.html

※２　やはり事実ベースで提示されるべきです。

　未だかつて一度たりとも、その「今の教え」ですが内容への反論がありません。さらには（これもスゴイ話ながら）肝心のその、「今の教え」とやらですが、内容すらがどなたも了解されておられません。これが実に不思議です。
　でもその、「今の教え」ですが、あたかも「アル」ことになっておりさらには、「雅春先生の教えを否定している」ことになっております。実に不思議な話です。

　・・・・・なお余談ながらその、「今の教え」ですが、それが意味するところが〝アレ〟ならば私は、特に「異議は唱えない」ものです。・・・・まあその、〝アレ〟とは総裁近著の『生長の家ってどんな教え』なのですがね。
1534：「訊け」管理人：2012/12/28(金) 13:12:01 ID:???: （註釈欄へ追記）

＜註＞

※１　どこにも齟齬が見られぬためです。

　以下の雅宣総裁御文章ですが、どこにも非難されるべき点はないと思います。

★○「あなたが私を〝神の子〟として創られたことを感謝します」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65709021.html

（コメント）

　トキさん曰く、貴康先生がかつて雅宣総裁を「出来のいい兄貴」と表して、おられたとか。・・・・まあ、御文章〝だけ〟を拝読する限りは、うなずけるというものです。雅宣総裁ですが、案外（失礼ｗ）、素晴らしい総裁なのではないですか。（無論、註釈付きですがね・・・・たとえば私、あの「環境問題への特化」は、素晴らしいとは思えません。）

　・・・・ところで、せっかくこれら、素晴らしい信仰の話が出来る方なのです。どうせならばもう少し、これら「信仰の話」で出版点数を増やすべきです。

　・・・・余談とは申せ、これら感化力の面でたとえば、あの、「大川隆法」と比較してみてください。・・・・教えに触れる前ですが私、まあ、本屋で同氏の本を読んでもみましたよ。でも、まったく感動がなかったわけです。「なんで世の経営者、こんな本（幸福の科学）を読んでんの？」てな疑問を持ち、私は購入はしませんでした。でも、ですね・・・・・・ひょっとするとですがこの、「谷口雅宣」総裁ですが、この御文章ならば違ったかもしれません・・・・。（今となっては無神論者だった頃を思い出せぬため、何とも申せぬが）。

　・・・・まあ、強調しますがたとえば、現総裁ですけれども「抹殺計画」なんてものは、「ない」と思っています。そして、抹殺したものがあるとするならば、憶測ながら（教えに反した）各種運動だったのでは、ないでしょうか・・・・いや、だって雅春先生だって一部運動に関しては、反省を以て回顧なさっておられた訳でありましょう。ならば、抹殺したのは教えではなく、ある時代の運動だったのでは、ないですか。（部外者の憶測でしょうか）
1535：神の子さん：2012/12/28(金) 13:49:44 ID:todh.UEo: 光明なら「書き込み禁止処分」ですね（笑）
でも訊けさんご意見は正論だと思う。擁護派じゃないが
総裁への非難轟々は‘普通’じゃない。
糸引いている人がいるんじゃない?
1536：トキ：2012/12/28(金) 14:20:22 ID:QejVymnY: >.1535

　教団内では、総裁については褒める以外の発言は一切できない状態です。教区だと、それでもある程度は仲間内だと
本音が話せますが、本部や関連団体だと、もう信じられないほど「あがめ奉る」人が多いです。具体的なエピソードが
話せないのは残念ですが、普通の人が聞いたら吹き出すような内容の話がゴロゴロしています。しかも、総裁について、
冗談を言っても、すぐに密告されるので、本当に息が詰まる世界になっています。

　ところが、これが行き過ぎると、人間は反発をしたくなるのですね。ですから、職員や幹部の経験をした人の中には、
その反動で、総裁批判のオンパレードの発言になる人もいるのです。

　ただ、総裁も普通の人間ですから、そんな完璧な人間でもないし、そんな極悪な人間でもないです。ただ、指導者としては
間違いが多いのは事実です。

　「虚飾の聖域」（太田宏美弁護士著）を読んでいたら、著書がイギリスに留学した時に感じたのが、イギリス人は
デェベートを大事にする。ディベートをする事でお互いの立場の違いが判る。ただ、単なる悪口では意味がない、解決
に向けての議論が大事だ、という事が書いてありました。これは大事な事だと思います。

　教団側は、さすがに公の場所では本流復活派の悪口は言いませんが、身内だけの場所になると、やはり「分派」を
クソミソにけなしています。これは、かえってよくないと思います。

　教団側も反論があるのなら、堂々と発表するべきだと思います。要するに、両者には、解決に向けた議論を期待した
いです。
1537：うのはな：2012/12/28(金) 14:51:47 ID:XnNLNTjU: 　和解だ話し合いが大事だとか、迷惑者に注意もなにもできないトキさんは、またおなじような
話をくりかえしていますが、来年もこんなかんじなんでしょうね。
今年もお世話になりました。
1538：トキ：2012/12/28(金) 16:02:18 ID:QejVymnY: >>1537

　コメント、ありがとうございました。来年も壊れたレコードのように、和解、和解と叫びます。
今年もお世話になりました。

合掌　ありがとうございます
1539：役行者：2012/12/28(金) 16:22:50 ID:viAktKqg: (*^^*)
1540：通りすがり：2012/12/28(金) 16:34:17 ID:???: 訊けはん

ご講義ありがとう存じます。

年末で仕事たてこんどりますんで、1点のみ申し上げます。

現総裁は、出版の必要は全くない思うとります。

いま一番必要な出版は以下の2点

・大聖師の絶版書籍の再販売
・大聖師の数多くある、誰にも知られていない埋もれた原稿の書籍化。

以上。
1541：役行者：2012/12/28(金) 16:44:07 ID:viAktKqg: 　現総裁が出版をすることに制限を加える必要性はないと思うが、それ以上に生長の家の創始者であられる雅春先生の出版に制限を加えるのは考えられない。
1542：志恩：2012/12/28(金) 18:50:13 ID:.QY5jUA6: だれぞある、私が詩を貼ることを期待しているお方がおられます。
この際、だれぞあるの、ご期待に添わねば　…（これ、前、貼ったことありますけれど）

　　　　～本来の教え、復活　回帰を願う詩～

　　　　　　　F.Lホルムス　作

　　　　　　　　「静寂の歌』

　　　　敗北だと？　否、さえぎられ、一時とじこめられているかもしれないが
　　　　しかし、河の流れのように

　　　　私の人生の　滔々たる水流は、ひとところに集まり
　　　　渦を巻いて、行くてをはばむ材木をも　押しやろうとしている

　　　　ダムのかなたは、水はさらに深く
　　　渦巻きは、さらにゆたかな　生命の證左だ

　　　宿命とぶつかって、力をためす者の筋肉は、ますます強さを加え
　　　戦いのたびに　ますます立派な男　になるのだ

　　　さからう力と　堂々と戦え、あるいは　それを無視せよ
　　　汝の天才を　制約しようとしても、どんな力も役立たぬ

　　　神は雨を降らして、汝の河水をゆたかにし、水位を増した河は
　　　その魂の　突進をさえぎる　あらゆるものを一掃する
1543：うのはな：2012/12/28(金) 19:03:05 ID:JsVayk8A: 　和解中毒はどこまで続くか

　生長の家の信徒なら、誰でも和解に価値観を置く。

　しかし、それをするには具体的にどうしたらいいのか。

　祈っても無駄なことはあるし、人の信仰にケチはつけられない。

　単に「二人とも和解してもらえませんか」といってるだけでは何も解決しないのだ。
1544：うのはな：2012/12/28(金) 19:03:05 ID:JsVayk8A: 　和解中毒はどこまで続くか

　生長の家の信徒なら、誰でも和解に価値観を置く。

　しかし、それをするには具体的にどうしたらいいのか。

　祈っても無駄なことはあるし、人の信仰にケチはつけられない。

　単に「二人とも和解してもらえませんか」といってるだけでは何も解決しないのだ。
1545：志恩：2012/12/28(金) 19:06:25 ID:.QY5jUA6: 吟遊詩人さまの詩、もう１つ、見つけました。
これもね。(＾＾)

「ミダス王の呪い」

吟遊詩人
2011/03/20 (Sun) 14:00:51

　
手に触れるもの
　全てを黄金に変える力を持った男
　望むままの栄華を極める男

　黄金のガウンをまとい
　黄金のベッドで眠る

　「わたしの足元にひれ伏す者には
　　施しをくれてやろう」

　地が裂け　海が割れた
　逃げ惑い　苦しむ人々を
　城の塔から見下ろしながら
　愛も慈しみもない
　うすっぺらな祈りを
　男は捧げた

　しかし神は　
　それをお喜びにはならなかった

ーー神の栄光から
　　背を向けた男
　　ミダスよ
　　これよりのち
　　おまえの魂は未来永劫
　　飢えと渇きに苦しむであろうーー

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
1546：陪審員：2012/12/28(金) 19:50:25 ID:???: >>1544

じゃ、どうやって解決すんの？
トキさんに何を求めてんの？

相手がスルーしていても、しつこく攻撃してんのは誰だよ。
1547：うのはな：2012/12/28(金) 19:55:11 ID:zRCwkl8c: 　トキさんはわたしのことをスルーしていないと断言されていました。
　トキさんに何を求めても無理だと思いますが、
　なぜ、スルーしてるとウソをつくのでしょうか？
　迷惑だから、今後は上のような言いがかりはやめてください。
　デマを流されたとわめきちらす男が出てきたらやっかいだし。
1548：陪審員：2012/12/28(金) 19:57:29 ID:???: スルーしてんのは訊け氏のことだよ。
1549：うのはな：2012/12/28(金) 20:28:47 ID:TxSNXPsc: わたしはとについて話しています。
　それに訊けはわたしはスルーしていませんよ。
1550：うのはな：2012/12/28(金) 20:29:19 ID:TxSNXPsc: 　だいたい、誰がスルーしようかなんて関係ないです。
1551：うのはな：2012/12/28(金) 20:32:23 ID:TxSNXPsc: １５４９

　わたしはトキさんについて話しています、に訂正。
　上の文を読んで、トキさんはわたしのコメントについて話していますよ。

　それに、だれがスルーするとか関係なしに投稿は自由ですから。
　わたしも、訊けやトキさんに言っていない投稿について、随分とい彼らから
　干渉されたり、攻撃されてきました。
1552：陪審員：2012/12/28(金) 20:40:33 ID:???: ＞だいたい、誰がスルーしようかなんて関係ないです。

じゃ、「解決」なんてコトバ使うなよなぁ。
そもそもアンタは「解決」しようなんて思ってないんでしょ？

来年も、それ以降も、これからもずっと攻撃し続けるということだね。
あ～あ…。
1553：うのはな：2012/12/28(金) 20:55:14 ID:08rsSsiE: 　解決という言葉を使おうがどんな言葉を使おうが私の勝手です。

　そもそもあなたはなにもわかっていないよですね。
　なんでこんなことが攻撃といわれるのかわかりませんが、
　訊け氏も他の人の攻撃が許せなかったといって、ずっとわたしと他の人の話
　干渉してきて、去年は胃に穴があいて体調をくずしました。
　部室版ができたら落ち着くだろうと思います。
　うのはなさんと訊け管理人さんのことは管理人トキの責任ですといっていた
トキさんも、訊けや訊け仲間がうのはなを攻撃するブログのことを「いつみても吹き出してしまします」
　といっていました。

　なにもわかっていないくせに、わかったような口出ししてくるのは
　できたら控えてください。
　大体「何を解決するんですか」？？
　あなたと話すとややこしくなるので、というか意味不明なので、拒否します。
1554：うのはな：2012/12/28(金) 20:57:07 ID:473VMz9U: 　とりあえず、トキさんがスルーしてる、というのはないということをいいたかっただけなので。
　ひまつぶしのおしゃべり相手なら他に求めてください。
1555：うのはな：2012/12/28(金) 20:59:59 ID:TdJN2X5o: 　それに、うのはなさんさようなら、わりがあわないからもうここには来ませんと
何回もここにはこないといってる訊け氏も来ていますし、もうしゃべりかけないでください
と何回も拒否してる人も、訊けと同様、うのはなさん、うのはんさんといって
わたしに話しかけてますよ。

　そういう意味でも、誰がスルーしてるかなんて関係ないみたいですね。
1556：うのはな：2012/12/28(金) 21:01:07 ID:TdJN2X5o: 　別版ではうのはなを放置しましょう、といってる人が一番うのはなを追いかけています。
1557：うのはな：2012/12/28(金) 21:49:27 ID:F4cfPDQc: > 来年もそれ以降もずっと続くんだとうなあ、あ～あ。

1538 ：トキ：2012/12/28(金) 16:02:18 ID:QejVymnY >>1537

　コメント、ありがとうございました。来年も壊れたレコードのように、和解、和解と叫びます。
今年もお世話になりました。
1558：うのはな：2012/12/28(金) 21:52:44 ID:F4cfPDQc: 　本流の皆さまの意見も書きこんでください　光明掲示板より

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=968
1559：SAKURA：2012/12/28(金) 22:02:39 ID:NvcmVTKk: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんばんは……　　ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>1532の「トキ様…投稿」を閲覧させて頂きながら……
特に、下記の【URL…統一教会のビデオ…】ですが～～～
http://www.youtube.com/watch?v=FVBR0pQr5do　（統一教会の歴史と洗脳）１～６　字幕入り
http://www.youtube.com/watch?v=kOY3Sxe4TeE　（"The Unification Church part 1 ～ 6"　(English)）

■上記を、閲覧させて頂きました。今回、正直申しますと『part 1 ～ 6　しかも字幕入り（日本語）』に
関しましては、日本語を張り付けて…云々…との事で……年末のお忙しい中、感謝申し上げます…。
大いにですが？私なりに興味が湧きまして、時間をかけて“全部…閲覧”致しました。…が？

■既に【この2チャンネル…にて『洗脳』…『マインドコントロル』…】実施されていると…断言しても
過言ではないかと…。つい！噴き出して…私なりの【解釈論】です。…が？？

まず！人は■【洗脳・マインド・コントロール…】されますが？
その条件は、やはり『その対象となる人の“心が弱っている＝つまりはその人の弱点”』が、する側に
取り、明確に把握されました時でしょうかと？？そうです～～～ネ！！例えば…

経済的問題の人には『お金…マネー』・『仕事…紹介』
地位・名声問題の人には『肩書き…と申しますか？紹介』
健康・病気問題の人には『健康維持の為の食品・補助食品（サプリメント含む）…病院の紹介』
家庭問題の人には『精神的安らぎを与える…精神学・信仰…云々…』
恋愛関係の問題…他にも…云々…多々ありますでしょうか～～～？？

■此処で『私の文章…ア～～ダ？コ～～～ダ？』これも、一つの一例でしょうかと。

さて！！
■私は、此処故郷…FUKに帰郷しましてからは、ア～～～ッ！という感じでしょうか？その様な状態
に、されていた事なのではと、つい！つい！思ってしまいますかと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1560：トキ：2012/12/28(金) 22:11:09 ID:QejVymnY: >>1558

　森田、安東、阪田先生が、真理の講話で終始し、教団や総裁の批判をしなかったのは、立派だし、賞賛されるべきだと思います。
私は、これらの先生方とは立場は違いますが、やはり教団部内で指導的な立場を占められた方々であり、今でも影響力を残す人達
ですから、こういう方針を取られたのは、賢明でもあると思います。もし、ここで、教団や総裁の悪口を言っていたら、これらの
人達も、所詮、教団と同レベル（理事や参議の皆様、ごめんなさい）という印象を残したと思います。しかし、堂々と正道を行く
講演をされた事で、かえって、信徒からは尊敬を集めると思います。

　また、現在、教団は、これらの人達を「反教団活動をしている」という理由で、幹部や信徒には接近禁止令を採用しています。が、
これらの人達が、こういう正道をいく指導をしているとしたら、教団側の言い分は根拠を失います。また、本流復活派の活動にもよい
影響を与えると思います。

　ある意味、学ぶ会以上に、これらの人達の動向のほうが、教団側には脅威だと思います。
1561：SAKURA：2012/12/28(金) 22:13:36 ID:NvcmVTKk: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんばんは……　　ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>1532の「トキ様…投稿」を閲覧させて頂きながら……
特に、下記の【URL…統一教会のビデオ…】ですが～～～
http://www.youtube.com/watch?v=FVBR0pQr5do　（統一教会の歴史と洗脳）１～６　字幕入り
http://www.youtube.com/watch?v=kOY3Sxe4TeE　（"The Unification Church part 1 ～ 6"　(English)）

【第１回目】>>1559>>SAKURA投稿の続きです。
【　　第　2　回　目　】
■此処で～～～＞＜　更に、私の実例で申しますと……

『毎日！毎日！通勤の際に見たくない連中＞＜』を、見ますと、本当に？？
【条件反射…】でしょうか？“吐き気…”が出てしまいますし、何故そのような過程まで至ったのかと
いう事を考えますと～～～？？この様に『内なる心…もう一人のベストフレンド』に、聞いてみますと、
やはり、彼らの状態の“思考…”が、【異常…】にどうしても見えてしまうのです。？？

ある時、帰郷して、一年目の頃の事です。…が？【読売新聞…】に、用事がありまして、
【受付…】で待たされいます時に、私の視界内に？？“一風変った女性？”が、入ってきました。
そして、その女性は【受付…】で、何か受付嬢に尋ねていましたが？受付の女性には、理解しがたい
様子の表情で、正直な話ですが、第三者的に見ましても、打て合わない感じ？？でした。…が？？
その後、その女性は、ビルから外にでて、今度は“マイク”で、何か叫んでいるのです…。
この“女性…”何処かで見たことが？？？と思い「吸血鬼の姉妹？？」かとの判断に至りました。

この様に、行く処に“出没”しますから、とにかく“変わりモノ…”でしょうか？
私の眼中にはなく、このような繰り返しの「現象…」が、増えますと……？？自ずから、潜在意識に
インプットされまして、こちらの【脳内革命？？】と申しますか？“オカシナ状況”になっていきます。
そうしますと、それと同時に【ネガティブ感情…恐怖心・自信喪失…etc】に❤【マインド・コントロール】

■この様な近い“心境…”になり、何をしてもそうです～～～ネ！【　意　志　力　が　弱　体　化　】
しますから～～～？つまりこの事が【　マ　イ　ン　ド・コ　ン　ト　ロ　ー　ル　】の初歩の段階でしょうか？

❤～今回、紹介して頂きました【URL…統一教会のビデオ…】から、私は学んだ事は？？？

■■逆に申しますと…■『人間…誰でも“主人公…”になれる！！』という事でしょうか～～～！
でも？その条件としては【私のこころをマインドコントロール出来ないといけな～～～い】と、思った
次第なのです～～～ョネ！東京に、いきました時、ついでに“いきつけの先生”の処に立ち寄りました。
先生と話しています時に、「生命の実相」を、先生に見せたのです。…が？

（つづく）
1562：SAKURA：2012/12/28(金) 22:40:00 ID:NvcmVTKk: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんばんは……　　ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>1532の「トキ様…投稿」を閲覧させて頂きながら……
特に、下記の【URL…統一教会のビデオ…】ですが～～～
http://www.youtube.com/watch?v=FVBR0pQr5do　（統一教会の歴史と洗脳）１～６　字幕入り
http://www.youtube.com/watch?v=kOY3Sxe4TeE　（"The Unification Church part 1 ～ 6"　(English)）

【第１回目及び第2回目】>>1559>>1561>>SAKURA投稿の続きです。
【　　第　３　回　目　】

■そうしますと？偶然と云いますでしょうか～～～？「行きつけの先生」が、目ざとく見られました箇所は、
何と！何と！本を開いた箇所が【　薬がいらな～～～い！　】この様に記載された処でした。…が？
先生は、笑いながら「モ～～～ゥ！薬を処方しなくても、十分に良くなったようだネ」と言われまして、
私は、「先生の言葉…」から～～～そうなのです～～～ョネ！
【そう！！“薬…”はいらなくてもいい！！と“心…”では、思っているのですが～～～＞＜まだ！
私は、何かの時に“必要…”ではと？？その認識がぐらつきますのでしょうか？】一瞬！！思うのです。

■この様に【心の弱体化…】が、まだある間は❤～【マインド・コントロール】が、悪い方向に流れて行く
のでしょうかしら～～～ン？？いつまでも“たよる事に～～～＞＜”でしょうか？？
【統一教会の方々】でも【強く！揺るぎない思念…された方】は、それなりの事が、起きたでしょうかと？
思えます。…が？？

【正しい…思念】では、ありませんから？何かの時に、【崩壊…】して行くのでしょうか～～～？？
私は、これに打ち勝つためには■【毎日！毎日！の祈り…】が、大事ですかと。

■偉大な「雅春先生…」が、私どもに残して下さった【神想観…】がありますから～～～
【私の？　私に？対しての“思念を送る…マインド・コントロール】でしょう～～～か？？
■■【神の御心に叶った…自分自身へのマインド・コントロール】をすべきでしょう。

本日、久しぶりに閲覧させて頂きますと【現総裁雅宣先生への悪評】は相変わらず～～～
【　マ　イ　ン　ド　・　コ　ン　ト　ロ　ー　ル　】でしょう～～～か？？
管理人「トキ様」も…しっかり≪中級クラスまでのマインド・コントロール≫への道でしょうか？
その“文章…”から、伺えますでしょうかと。

しかしながら、冷静に判断しましても【今の生長の家での“指導・・・”】は、やはり～～～
擁護派としては『現総裁雅宣先生』でしか？？現状出来ないモノと思う次第なのです。・・・が？
【分派の方達の真理…】が、余りにも“気薄…”に見えてしまう部分がある私ですかと？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS:
「トキ様」へ
これに関しましての関連【TUB…】がある様で、合い間に閲覧させて頂きます・・・。
今回のご紹介…感謝申し上げます…。
1563：うのはな：2012/12/28(金) 23:27:47 ID:Z48Us0zE: ＞ある意味、学ぶ会以上に脅威

　そもそも教団は学ぶ会を脅威だと思っているのでしょうか？
　ときみつる会でも学ぶ会でも、今の教団に批判的な人をうとましく思ってるだけの
　ような感じがします。

　教団や総裁の批判をしないで真理の話に終始している点が立派とは思えません。

　今の教団では味わえない真理講話だったのかもしれませんが、それだけでは
　今の教団内で違和感を持っている人たちは光を見ることができません。
　わたしがそうでした。
　自分ひとりだけの信仰をマイペースでやっていくしかないと思っていましたが
　本部講師やいろいろと腑におちない点があって、それが教団内部や雅宣先生の動向を
　学ぶ誌などを読むことによって、つじつまがってホッと安心できたんです。
　久しぶりに熟睡できたような気分でした。
　そんな救いもあるのだと思います。
1564：「訊け」管理人：2012/12/29(土) 05:39:01 ID:???: ＢＧＭ
http://www.youtube.com/watch?v=0orMOl5Wwxg

>>1540通りすがりさま

　ご返信を、ありがとうございます。現在、忘年会直後です。「黒霧島」「ジャックダニエル」のちゃんぽんと化したこの脳を振り絞り、返答を試みてみます。

>>訊けはん<<

　はい。

>>ご講義ありがとう存じます。<<

　いえいえ、講義と云う程のものではございません。「濡れ衣撃ちは止めようよ」てな、与太話です。世間では「常識」の範疇に入るところの、そんなお話でありましてさらには「争い事」ですがこれ、もう、「大好物な方がおりますぜ」なお話でもありました。

>>年末で仕事たてこんどりますんで、1点のみ申し上げます。<<
>>現総裁は、出版の必要は全くない思うとります。<<

　・・・・たぶんそれは、歪曲情報にひっかかっておられると察します。むろん私でも、現総裁の本ですが「御教えに関係していないのであれば」出版の必要性、認められません。そんな本を読むくらいならば、アイドルの出版した本でも読みながら、もう、ゲラゲラ笑っている方がよほど健康的。

　・・・・でも、でもですね、いや本当に現総裁ですが、「御教えを〝抹殺してます〟？」・・・（中略）・・・これがいちばん言いたい事です。で、抹殺してない以上は、特に出版点数を増やすことは「否定されるべきではない」とこう、述べているだけであります。素晴らしいお話が出来る方ですよ？雅宣総裁は・・・・それが証拠にあのブログ記事、ぜひ（先入観なしに）ご拝読くださいませ。なかには「榎本先生や徳久先生」の御文章と勘違い、される方も出るくらいなのです。先入観が邪魔、しているダケの話なのでは？

　（まあ既述の如くでありまして「環境問題」・・・・・これに関する本は不要です。まあ、「不要」ってのも失礼な話ながら、私個人はなんら惹きつけられる要素は〝ない〟のですよね・・・・総裁擁護派の皆さんには、もう、スミマセンですがね）

>>いま一番必要な出版は以下の2点

・大聖師の絶版書籍の再販売
・大聖師の数多くある、誰にも知られていない埋もれた原稿の書籍化。<<

　・・・・むろん「完全チャスト」です。ところでこの件に関しては少々、補足などを行ないましょう。

（つづく）
1565：「訊け」管理人：2012/12/29(土) 05:41:04 ID:???: （つづき）

　さて、ところでなんですが雅宣総裁ですが、「なんで？」な疑問があるのです。箇条書きしますが、

○なんで雅宣総裁は、聖典を「この世から消そう」としているのに、あるいは、雅春先生を嫉妬して「軽視している」というのに、なんで総裁は、

１）講習会では雅春先生の本をテキストにされるので？
２）『幸福生活論』『人間と生活の再建』等々、多数の雅春先生本を「リニューアル出版」されるので？
３）『限りなく日本を愛す』さえも依然、発売しつづけられるので？
４）雅春先生の本で練成会をしても、なんのお咎めもないので？（多数の報告あり）
5）最近のブログではむしろ、雅春先生の「愛国書」を基に主張を掲載されるので？
6)『日々の祈り』などの御文章も、なんで雅春先生の教え『そのまま』なので？

　・・・・・ざっとこんな疑問は、浮かぶ次第です。アルコールが入っていなければもう少し、最低でもこの二倍は疑問が浮かんでくるでありましょう（＾＾）。やや余談ながら貴康先生が雅宣総裁を、「出来のよい兄貴」と表しておられたとか。最近私は、『生長の家ってどんな教え』を拝読しその感（貴康先生のお言葉）、ますます強めておりますね。

　・・・・・まあ、それでもこの私を、「コイツは擁護派だ！」な断言をされて、その話をスキップすることも可能です。ええ、現総裁ですが「案外マトモなのでは」な話、これを降りて今までどおり振舞う自由も、あります。ですがその際は、せめてこの事実くらいは頭の片隅に、置いてくださると幸いです・・・・・その事実とは、「争い事」に関してですが、「これが大好物で仕方のない連中が」いるという点です。そしてこの連中、信徒同士が争ってくれればくれるほど、まあ、「得をする」システムのようです。

　・・・・さて、ところで。

　ところで、ですがどうぞもしも、この「総裁案外マトモ論」ですが、この話題をスキップされたいならば、そうしてください。降りられるのであれば、どうぞそうしてください。そしてどしどし「敵塩行為」（＝騒ぎ）、これを継続なさってください。争えば争うほど連中が、大喜び致します。
　もしかしたら一部投稿者、もう、「銅像が建つ」くらいの働きを、されておられるかもしれません。ですのでどうぞ、この、「総裁案外マトモ論」ですが、降りてもらっても構いません。そして擁護派の人格攻撃に終始される自由も、発揮出来ます。自由です、自由・・・・今後とも、どうぞよろしくお願い致します。

追伸

＜参考資料＞

○聖典〝抹殺〟に関する事実関係の確認（私の書き込み）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/1950
1566：「訊け」管理人：2012/12/29(土) 05:44:27 ID:???: >>1564

「完全チャスト」　→　完全チェスト（同意）に訂正。

余談

　おお？やはりワシ、酔うておるね？だはははは（＾＾）。
1567：「訊け」管理人：2012/12/29(土) 05:47:37 ID:???: ＜訂正もう一点＞

>>1565の「・・・・さて、ところで。」以降の文、ここが、オカシイ（＾＾）。

　全然、「ところで」になって、おりませんね（＾＾）。ところで、どころか上段の同じ内容を
反復掲載しただけに、なりますた。やはりワシ、酔うておるね？だはははは（＾＾）。

拝
1568：「訊け」管理人：2012/12/29(土) 06:09:57 ID:???: ――――――――――――――――――――――――――――
>>1538 ：トキ：2012/12/28(金) 16:02:18 ID:QejVymnY
>>1537

　コメント、ありがとうございました。来年も壊れたレコードのように、和解、和解と叫びます。
――――――――――――――――――――――――――――

　爆笑。

　壊れたレコード、その「Ｂ面を担当」する、「訊け」管理人です。ところでその、Ｂ面でお送りする歌ですが、こんな監視です。Ｂ面和解の歌、それは

　「そしてヤツラは微笑んだ」

　です。「争おうぜぇぇ♪」「闘おうぜぇぇ♪」「和解の倫理は、〝削除〟だぜぇぇ♪」ときましてサビで、「そして文の手下が微笑むぜぇぇ♪」になります。（ちなみに、サビだけバラード調になります）。三番と四番の間には、セリフまで挿入されます。

追伸

（三番と四番の間にはいるセリフ）

「決起するのです！和解和解とだけ唱えるなんて、どうかしている！」
「・・・・Ｙｏｕ，吉田國太郎先生を否定するって意味なのかい？」
「・・・・・・・・・・・・屁理屈は、スルーです！！！！」

（ここでエレキギター＜死語＞独奏）
1569：通りすがり：2012/12/29(土) 06:24:36 ID:???: 訊けはん

あんさん、ほんま頭の回転のええお人やすなあ(笑)

ちゃっちゃか、ちゃっちゃか次々書かはる。
相手の頭の回転も考えて書きなはれ(笑)

確かに、出版の権利っちゅうものは、万人にある。
訊けはんや、役行者はんの言わはる通りや。
現総裁も、出版して悪いことあらへん。

されはるなら、自費出版されたらよろし。

今の生長の家を見てみなはれ。
現総裁の本は、どのような位置づけにあるか。
大聖師を通り越して、現総裁教になってしもうとる。

鎮護国家から、世界平和に変わったことにおいても
大聖師は以下のように仰らはる。

「人智人力の万策尽きたる感ありし時、啓示授かり、この広大なる土地に、大神御出御の龍宮住吉本宮並びに鎮護国家出龍宮顕齋殿を建て設けむとの神慮(かむはかり)を進め奉り」『神の真義とその理解』259ページ

の、大聖師のお言葉にもある、｢鎮護国家｣は神様の啓示でらっしゃる。
大聖師が、頭脳智で考えはって｢鎮護国家｣にされはったわけやあらへん。
こん事は、頭脳で作った、ほにゃらら経を現総裁が、聖経の補強や言うて拡散しよるんと同じことや。

こんな過程な事を、現総裁がされはるから、生長の家潰しと言われるんや。

現総裁は、世界平和にしはったんは、あれか?
神様の啓示で変えはったんかいな?
1570：「訊け」管理人：2012/12/29(土) 06:41:34 ID:???: >>1569さま

>>今の生長の家を見てみなはれ。
現総裁の本は、どのような位置づけにあるか。
大聖師を通り越して、現総裁教になってしもうとる。<<

　・・・・・すみませんがその、「現総裁教」っていったい、そんな中味なのでしょうか。貴方（貴女？）はその内容を、把握されておられますか。

　これも既述ですが、その、「今の教え」ですけれども、未だかつて一度たりとも内容への反論が、「ない」わけです。さらにはその、肝心の「今の教え」の内容ですが、その、「内容そのものを語る方が」、おられないわけです。不思議ではありませんか、それ。

　・・・・で、内容も不明なのになんでそれ、「雅春先生を抹殺している」に、なるので？そんな疑問が拭えません。さらには（これも既述ながら）総裁の近著ですけれども、「あれが〝今の教え〟っていうモノ」なんでしょうかね？・・・・・ならばまったく、問題はないと思います。まあ、この、「まったく」も縷々補足説明をせねばならぬとは申せ、「今の教え」がアレならば、まったく支障がないと思います。この点について、いかが思われますか。

＜まとめ＞

○ 現総裁教とのことですが、「いったい何が問題」なのでしょうか。
○ ・・・・そもそもその、現総裁教（今の教え）ですが、貴殿は内容を把握しておられますか。
○ 把握しておられるならば、どうぞここでご披露ください（皆さん、見たことがないので喜ぶと思います）
○ 私見ではこれ、「今の教え」ですが内容が総裁近著のものならば、「まったく支障なし」との判断です。

追伸

　「鎮護国家→世界平和」についても必要ならば、述べます。なお、既述ですが私見は鎮護国家、「世界平和と同義」というものです。さらには「同義なのだから、わざわざ変更の要なし」というのが、私見です。

　・・・・・「ところで」なんですが、ところで、貴殿（orセニュリータ）は「鎮座降神詞」全文はお読みになっておられますか。ここには堂々「世界平和」なる語、使用されております。

　必要ならば縷々語りますが、まあ、先ずは本文を片付けましょうか。ええ、その「今の教え」に関する話題です。
　ここでやり取りをして後、この話題に移っていくことは、当方「可能」です。

＜参考＞

◆「鎮座降神詞」（全文）

「鎮座降神詞」

「掛けまくも綾に畏き住吉大神、竜宮実相世界の天津御座より、此の瑞の御殿竜宮住吉本宮の、御神座に奉安し奉る。ここに“護国の神剣”に、大神の尊き神霊を天降し給ひて鎮座してこの神剣を世界平和の核として、この神剣より世界全部に輝くところの平和の霊光を発し給ひて、まことに地上に天国を創造給へと請ひ祈み奉らくと白す。

（警蹕へとつづく）

＜参考資料＞

○以前の投稿駄文
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322573377/1239
1571：役行者：2012/12/29(土) 06:49:33 ID:viAktKqg: 　>>今の生長の家を見てみなはれ。現総裁の本は、どのような位置づけにあるか。大聖師を通り越して、現総裁教になってしもうとる。<<

　確かにこれは問題だ。

　たとえばパンフレット等による本の紹介だが、初代、二代目、三代目と記すのが秩序だ。

　これはどちらかというと上に気に入られようと必死に保身をしている生長の家最高幹部等の責任だ。
1572：志恩：2012/12/29(土) 06:51:16 ID:.QY5jUA6: 　　　§§⌘§§　　　　
　　　イ _ ._″　　　　通りすがりさまにチェストで
　　　§ヽ｀ノ§　　　　　　　　　　　　ありんす
　　　ノ^　yヽ、
　　ヽ,,ノ==l ノ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
1573：「訊け」管理人：2012/12/29(土) 06:55:15 ID:???: 　なお出来ましたらば以下の問いかけ、これにも返答賜れば幸いです。よろしくお願い致します。

>>1565より

○なんで雅宣総裁は、聖典を「この世から消そう」としているのに、あるいは、雅春先生を嫉妬して「軽視している」というのに、なんで総裁は、

１）講習会では雅春先生の本をテキストにされるので？
２）『幸福生活論』『人間と生活の再建』等々、多数の雅春先生本を「リニューアル出版」されるので？
３）『限りなく日本を愛す』さえも依然、発売しつづけられるので？
４）雅春先生の本で練成会をしても、なんのお咎めもないので？（多数の報告あり）
5）最近のブログではむしろ、雅春先生の「愛国書」を基に主張を掲載されるので？
6)『日々の祈り』などの御文章も、なんで雅春先生の教え『そのまま』なので？
1574：「訊け」管理人：2012/12/29(土) 06:58:34 ID:???: ＢＧＭ
http://www.youtube.com/watch?v=Dlwd6KDgFmk

　これから（クソ寒いのに）早朝野球に行きます。返信が遅れますが、申し訳ありません。

　なお、論点不明な話題はどうぞ、別板で行なってくださいませ。よろしくお願い致します。

拝
1575：志恩：2012/12/29(土) 07:42:26 ID:.QY5jUA6: その理由は、
雅春先生の一部の著書でも、発行せずば、生長の家の看板は使えないからです。

講習会のときでも、一応、テキストの一部のように使わなければ、
【生長の家】の看板を使って、仕事ができないからです。

私は、「白鳩」誌は、とっていますが、
雅宣総裁というおかたは、必ず、必ずですよ、

ご自分が、すすめている運動のことを、正当化するために、都合のいい部分のみを
引用されて
雅春先生の著書には、こう書かれている、、だから、今の教えは、
大自然を大切にする【四無量心】というのが、一番大事なのであり、

雅春先生も、ここにこのようにお書きになって、そうおっしゃって、おられるのであります。

という具合に、どの講話（ブログに載ってる）も、どの御文章もそこのに
持っていっている。ご自分を正当化するための利用にしか、使っておられないのです。

「日々の祈り」は、私も、買って持っています。

もともとの祈りを、自分流に　事細かな描写で、くどくどと書き直してあるから、
わからない人が、読めば、甘露の法雨との区別がつかないのかもね。
悲しいことですけれど。

でも、わかる人間には、天と地ほどの違いが、鮮明に判断できるのです。

永年、天啓から降りた霊感によるお経や本の教えを生きていた人間には、人間智をこねくり回して
こしらえた、お経と、ほんもののお経や、本とのちがいは、

あまりにも歴然としたちがいとして、感性でわかるのです。

たとえ、総裁が【愛国書】をブログへもってきても、戦後教育をうけた人間によるピント外れの
解釈がなされた紹介がされていて、あれでは、神界で、
創始者・雅春先生は「ボクは、そんなことは言ってないぜ」とお嘆きになられておられるでしょう。

「生長の家ってどんな教え？」は、本流掲示板の情報によりますと、以前に、清超先生がお書きになられた文を
雅宣総裁流に手直しして、書かれたのではないか？というものです。

多くの皆様が、なぜ、こんなにも、雅宣総裁にたいするブーイングを起こしているか、
私は、、白鳩誌を見ただけでも、痛感していますよ。

雅春先生の影など、ないのです。
都合のいいとこだけ、ぱくっているだけで、、

どこもかしこも、ずぃ～～～と、雅宣総裁と純子さん色で、全体が全色塗られた
別の教えに、染められているのです。

もう１つは、雅宣総裁の、総裁としての、やることなすことが、おかしいとおもえるのと、言行不一致のことです。

しかし、
総本山の祭祀の主旨を、「鎮護国家」から「世界平和」に雅宣総裁が変えてしまった重大なこと、１つ、とっても、
それのどこが、おかしいのだと、わめき散らしている　人もいるわけで、

そういう感性の違う人に、
百万べん、説明しても、分らない人には、分らないのだと、最近つくづく納得している次第です。

個人救済も、国家救済もない、ほんものの神さまが、もぬけの殻になっている　がらんどうの今の教えを
今の総裁を支持して止まないアナコンダ様もSAKURA様も、

どうど、【ハヶ岳】へ、いらして下さい．
1576：志恩：2012/12/29(土) 07:44:07 ID:.QY5jUA6: これ以上、言って来ても、暮れで忙しいので
お返事は、ナッシングですので、
よろしくお願いします。
1577：うのはな：2012/12/29(土) 09:48:52 ID:Uz3iBT2E: なお、論点不明な話題はどうぞ、別板で行なってくださいませ。よろしくお願い致します。

ここの管理人さんや、他の投稿者の方々が上記のようなことをいわれるのなら理解できますが、
訊け管理人さんのように他の掲示板からも嫌がられ、自分のブログでも、ここでも
迷惑三昧な人、礼儀知らずといわれてるような人が仕切る資格はないと思います。
1578：補点：2012/12/29(土) 09:50:14 ID:4rq1UWDw: ＞１５７４　なお、論点不明な話題はどうぞ、別板で行なってくださいませ。よろしくお願い致します。
1579：志恩：2012/12/29(土) 09:51:58 ID:.QY5jUA6: ここで交わされたトキ様と元職員様の会話を、
再度、お読み下されば、わかると存じますが、

あるお方は、貴康先生だって雅宣総裁のことを【頭のいい兄貴だ】と言ってたそうじゃないですか。

なんて、いままでの流れの一部分のみの言葉を、ピックアップして言っています。

そのように、兄貴をたてていた貴康先生が、裏切り者だという烙印を押され、また、宮澤先生のことも
裏切り者だという烙印を押され、追放されたのだ。

それは、なぜか、「讒言」をした理事や参議が、いたからではないか…。

貴康先生，宮澤先生始め、有能な本部講師の方々が、腹黒いものたちの「讒言」により、
それを、鵜呑みにされた雅宣総裁が、追放を実行したのではないか、、、ということが、話題になっているのに、

いまだに、全体を読めない男が、いるのだ。

いくら説明しても、徒労に終わるとはぞんじますが、一応、
光明掲示板へ転載したものを、ここへ逆転載させて頂きます。

トキ様と元職員様の会話　より

＞＞トキさまの投稿内容について

　「何か、第三者による讒言があったとしか思えません。」

これは事実だと思います。部外者の煽動というよりは内部の保身を第一に考える
理事達の「讒言」を雅宣さんが信じてしまったようです。

第一の問題は雅春先生のいわいる愛国書等の絶版処分問題です。

これに断固として反対したのは貴康先生を含めた大方の理事でしたが推進する
立場の理事、すなわち日本教文社社外取締役であった　I　と　Ｍ　などは、
理事会で案が通らなかった理由として

様々な「讒言」をしたと言われています。

　そのようなことから雅宣さんは本部内に雅宣派と貴康派が存在すると思い込み、ほぼ
確信的にそれを信じ込んでありもしない「貴康派」掃討に動いたと言われています。

わたしの尊敬する荒地理事なども雅宣さんに呼ばれて「あんたは貴康派だろう」と詰問された
とお聞きしました。

総本山出身の職員はほとんど疑われたと聞きました。そのほか宮澤先生と
貴康先生は以前より親しい交流があったので「反対派」として扱われたようです。＞＞

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=938
1580：うのはな：2012/12/29(土) 09:58:45 ID:F4cfPDQc: 　それと、昨日の光明掲示板の記事で真理講演会などで教団批判をしなかったのは
すばらしい、という意見がありました。

　それはそれで素晴らしい講演だったのだと想像しますが、トキさんのように
　あの管理人は生長の家の人とはちがうようだとか、私の知人が電話で、あれで訊け氏は
　株を上げたといっていたとか、遠まわしにしか人を反対意見をいえない、人を裁くような人が
　現教団幹部、理事などことを批判できる器でもないのではないかと思いました。

　こういうタイプの人は総裁教団援護派というほどの値打ちもないと思います。
1581：志恩：2012/12/29(土) 10:11:56 ID:.QY5jUA6: 喧嘩してよろこぶのは、カルトだという人がいます。

統一教会の連中に、
喧嘩していると、喧嘩している両方の隙間に入り込まれるから、

喧嘩は、やめたほうがいいという人もあるけれど、

これから入り込まれるのではないのです。
すでに、中枢部に入り込まれているのです。

大東亜戦争は、なんのために起こしたのでしょう。

植民地化されようとしている民族を解放して差し上げるためだったんじゃないのですか？
本来の民族を守るために、戦ったんじゃないのですか。

それでは、本来の教えを取り戻すためには、どうしたらいいのでしょう。

人間という者は、正義のためには、戦うべきときには、戦わなければなならないと思います。
たとえ、後ろ指さされようと、罵倒されようと、
それについては、
未来、振り返ったときに、正しい評価は下されると存じます。

すでに、生長の家教団は、カルトに潜入され済みなんです。
社会事業団の幹部の方の、身元は、分っているではないですか。

社会事業団のどこが、どなたが、カルトスパイなんですか。

カルトにとっては、戦うことより、まな板の上の鯛か、鯉のごとく、無抵抗に
今迄とおり、おとなしくしてくれよ、と言いたいのではないですか。

このような本流の動きがあったおかげで、
それゆえに、
ブラジルの伝道本部が、００氏系の一味に
すでに、占領されてしまっている事実が、明らかになったのではないですか。

コーヒーのんで、目を覚まして下さい。
1582：うのはな：2012/12/29(土) 10:53:27 ID:YWlg/x6w: ＞1576 名前：志恩投稿日： 2012/12/29(土) 07:44:07 ID:.QY5jUA6 これ以上、言って来ても、暮れで忙しいので
お返事は、ナッシングですので、
よろしくお願いします。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾

　こんなことをいったって、朝からでも漫才シモネタだ試合だ、割り込み常習犯で
家では何もしないで、女信者に迷惑かけるのが使命みたいな仕切マンに言っても
通用しないですよ＝＝＝＝

　絶滅鳥類からヌエへと魔物化した管理人が何か注意するわけでもないし、あきらめるしかないでしょうね。
丹波の黒豆やかまぼこなどに悪影響がないことをお祈りします。
　御家族の健康のためにも。
1583：通りすがり：2012/12/29(土) 10:58:07 ID:???: 訊けはん

1573番に関し、あくまで個人的な見解を申し上げまひょ。
1.3.4.5番に関しては、一言で申し上げれば

大聖師の御本を、ある程度残し、信徒の反感をかわないようにするとちゃいますか？
ブログみとっても、都合のええように、ある式典では絶版御本から、大聖師の御言葉引用しとるとちゃいますか？

現総裁の悪口ちゃいますで。

現総裁の事実言うとるだけです。

先日ほにゃららジョイを閲覧しとると、生命の實相を用いた勉強会をしてはる教化部長がいるとあった。
大変素晴らしい思う。

ほな、なんで教文社は社会事業団の生命の實相リニューアルを拒んだのか。
大聖師の聖典をリニューアルして、読みやすうするなら、なぜ教文社は、生命の實相リニューアルを拒んだのか。
1584：寄り道：2012/12/29(土) 12:25:28 ID:???: 　>>>植民地化されようとしている民族を解放して差し上げるためだったんじゃないのですか？本来の民族を守るために、戦ったんじゃないのですか。 <<<

この大儀名文のために暴走した輩、またこの背後に、米、ソ
双方からのスパイに跳梁跋扈され、益々体勢は不利になっていった。
　戦略の段階から日本の負けである。
1585：寄り道：2012/12/29(土) 12:32:38 ID:???: 　>>>植民地化されようとしている民族を解放して差し上げるためだったんじゃないのですか？本来の民族を守るために、戦ったんじゃないのですか。 <<<

この大儀名文のために暴走した輩、またこの背後に、米、ソ
双方からのスパイに跳梁跋扈され、益々体勢は不利になっていった。
　戦略の段階から日本の負けである。
　桜チャンネルを見よ！！

　>>>>すでに、生長の家教団は、カルトに潜入され済みなんです。社会事業団の幹部の方の、身元は、分っているではないですか。社会事業団のどこが、どなたが、カルトスパイなんですか。 <<<<<

　ならば生長の家教壇に忍び込んでいるカルトスパイをFO以外でこたえよ！
1586：志恩：2012/12/29(土) 12:54:56 ID:.QY5jUA6: それは、教団で調べてください。ブラジルの中枢部には、
潜入されているのは、事実だとすれば、FOまたは、それの仲間からのつてで、
日本の教団に入っているもの、そのた、愛国を破棄する動きのあるもの、
世界平和運動へ持って行く、運動をしたもの、、

なかなか、彼らはしたたかですから、身バレは、しないようにしているでしょうけれど、
身近にいれば、言動で判断可能では、ないのですか？
1587：志恩：2012/12/29(土) 13:18:01 ID:.QY5jUA6: 桜チャンネル

　「大東亜戦争の大義」(6:13)

　①史上まれなる義戦
　②大東亜共栄圏構想
　③植民地時代の終焉

http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F&tid=5b4c0281ccf51b4caeb3f30af75010dc&ei=UTF-8&rkf=2
1588：寄り道：2012/12/29(土) 13:38:07 ID:???: 　>>>なかなか、彼らはしたたかですから、身バレは、しないようにしているでしょうけれど、身近にいれば、言動で判断可能では、ないのですか<<<

　ならば社会事業団、光明思想社、学ぶ会にも潜伏していると考えられる。少なくとも皆無ではない。
　似非愛国が一番質が悪い。
　気を付けよう。
1589：神の子さん：2012/12/29(土) 14:53:54 ID:uM08QsyM: あまりにも歴然としたちがいとして、感性でわかるのです。

志恩さんは感性で感性でと言われますが
ご本人は感性で総裁の文章を榎本先生だと言われたんですね、
1590：寄り道：2012/12/29(土) 14:55:05 ID:???: 　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://youtu.be/lvEcxG4PVbk

　きをつけよう、謀略天国日本！

　桜チャンネルから。
1591：志恩：2012/12/29(土) 15:12:13 ID:.QY5jUA6: あぁ、あれね。

私、そそっかしいところありますから、
たまに勘違いする事あるというか、
あなたの策略に不覚にも、まんまと、ひっかかったのです。

あなたが作った泥ぬまに、
ぼちゃんと、足がとられて、はまったの　よ。

あなたが、あの時期は、どんどん　どんどん榎本先生のご文章を謹写していたときでしたから、
また、榎本先生のご文章を貼ったのかと思ったのです。

でも、読みましたら、文の書き方は。とても似ているように思えたけれど、内容が、
ばかなこと書いてたから、
榎本先生、いつこんな愚かな事、書いてしまわれたのか、、と、あせりましてね。

それで、打ち消すように、べつの内容の榎本先生の文を、
私が、新たに貼った次第です。
1592：1589神の子：2012/12/29(土) 15:14:30 ID:uM08QsyM: 騒げばカルトが喜ぶと思うんです。大東亜戦争とは違う。
放置すれば教えが残されないとか言っているが、総裁は教えを残しているわけだし
シオンｻﾝのはたとえかたに無理がある。大東亜戦争では悪があった。立ち上がった。

教団が教えを抹殺してんなら立ち上がりますが「感性で思う」と言われても
困るしカルトは喜びますよ。
訊けさん言われたように火星人が攻めてくる話と変んないわけでありますよ。

ボクも訊けさん同意。
総裁に問題があるのは組織運営であり、教えの面じゃないと思ってます。
1593：1589神の子：2012/12/29(土) 15:15:59 ID:uM08QsyM: あなたが作った泥ぬまに、
ぼちゃんと、足がとられて、はまったの　よ。

???
1594：志恩：2012/12/29(土) 15:23:02 ID:.QY5jUA6: 寄り道様

【討論！】謀略天国日本－日本は情報戦をどう戦うか？[桜H24/7/14]
SakuraSoTV·

　貼付下さって、ありがとうございます。昼は忙しく、
　52:50あるので、夜中に、ゆっくり　見させて頂きます。

　瀧澤一郎（国際問題研究家）
　福山隆（元陸将）
　山村明義（作家・ジャーナリスト）
司会：水島総

チャンネル桜

この情報についていたコメントより

The813813813

＜＜私は仕事の関係で、関東広域の老人ホームを営業で回っています。
建物の窓や壁に「日本は憲法９条を死守せよ！」の横断幕が張ってあるところが多いです。

実は、ホームに出入りするツリ目の似非左翼活動家（間違いなく在日プロ市民）が多いのです。
９条死守や反日左翼思想の小冊子を無料で大量に配布してます。

彼らの狙いはかなり成功し、何も知らない素直な老人を洗脳しています。
「殺人の仕事しかしない自衛隊は日本には必要ない。解散すべきだ。
憲法９条が日本を守ってくれるはずだ。」と必死の形相で話すお婆さんを見て、絶句しました。

何も知らない老人や子供を、草の根で嘘の情報で都合よく洗脳する。
汚いやり口を何十年も野放しし続けた日本。

焼津の半次 5 か月前

以前、ネットでの相談で「韓国旅行で地元の居酒屋で・・・韓国男性の視線にナンパかしら？とワクワク・・・００された
・・・この気持ちわかってください。」との相談があり、私の回答として「お気の毒ですがあなたの無知が原因です・・・」
に続けて簡単に朝鮮民族について説明したところ、回答が削除された。

韓流にコロリと騙された無知なカモネギ日本人に警告した程度にもかかわらず、ネット上でも、このありさま、
今の日本人の知識的無防備に驚嘆した次第。

日本は外国に情報垂れ流し状態の上に、旅行者を守るための情報（と言っても些細な事）に対しては言論封殺する。

国民を守るための情報は機密、売国のためにはバンバン宣伝する今日の日本、本当に理解しがたい現状。

ＴＰＰも、今話題の反原発運動も同様、ほっとくだけで進んで身をささげる始末に負えない国民の多いこと。

特定アジアもアメリカも日本人の騙しやすさには笑いが止まらないのでしょう。＜＜
1595：志恩：2012/12/29(土) 15:28:01 ID:.QY5jUA6: 訊け君のなかまかな

＞＞ボクも訊けさん同意。
総裁に問題があるのは組織運営であり、教えの面じゃないと思ってます。＜＜

そのように判断するのは、アナコンダ軍団ぐらいです。
1596：「訊け」管理人：2012/12/29(土) 15:31:59 ID:???: >>志恩さま

　ところで「放置の件」は、いったいどうなりましたか。

　返信希望ならば、まあ、「ガンガンにやる」用意があります。無論、「三山」ルールにて正々堂々、行なわせて頂きますが、今回、貴女様に於かれては返信は「希望なさいます」ので？

　ご返信の方、どうぞ、よろしくお願い致します。なお、返信不能の場合は本件、もう、是非、「ご放念ください」・・・・・

拝

＜註＞

訊けスタンス「三山」

○ 明瞭な論点は「大阿蘇」の如く・・・・論点明示の上、公論に値するものを取り上げる。
○ 聖典担保の知的誠実さは「高千穂」の如く・・・信仰を語るならば論拠を掲載し、聖典をもとにやり取りする。
○ 正々堂々たるやり取りは「桜島」の如く・・・論点回避することなく、正々堂々とやり取りを行なう。

追伸

　「放置は撤回だわ」「もう、ガンガンにやるわ」・・・・・もしもそんな、まあ、有り得ないとは申せもしも、そんな返信を頂戴しましたら、まあ、この点から話を開始しましょうか。

　予告編としてサクッと一点、述べておきますが、まあ、私が話しを開始するとすれば「これ」になりますかね。

>>たとえ、総裁が【愛国書】をブログへもってきても、戦後教育をうけた人間によるピント外れの
解釈がなされた紹介がされていて、<<

　・・・・その「ピントはずれな」箇所ですが、いったいどこの箇所なのでしょうか。ぜひご指摘ください。

　さらにたとえば、今回またしてもこれが、「不在の論理」による発言でございましたらば・・・（中略）・・・どうぞ、敵前逃亡なさってください。ないものを、恰も「ある」かのように申された〝ダケ〟の話なのでは、ないですか。少なくとも現時点、私はそのように疑っておりますが。

（他にも多々、そのような記述がございます。それらすべて、論拠は当然、「おあり」なわけですよね）
1597：志恩：2012/12/29(土) 15:36:26 ID:.QY5jUA6: うのはなさん

うのはなさんの予想が的中しました。

ほんとに来ましたよ、からみやさんが。

丹波の黒豆を急いで、タッパーにいれて、冷蔵庫に隠さないと、
　毒が　入らないように。。。
1598：「訊け」管理人：2012/12/29(土) 15:42:36 ID:???: 　・・・・・・・。

拝
1599：「訊け」管理人：2012/12/29(土) 15:44:19 ID:???: 　・・・・・なお以降、公論に値しないテーマ（「詩の貼り付け」含む）は、別板にて
お願い致します。

　よろしくお願い致します。

拝
1600：コピペ：2012/12/29(土) 20:50:44 ID:???: 　日時：2012年12月28日 (金) 11時50分
　名前：「靖国見真会｣参加者

　谷口雅宣総裁が12月27日のブログで「運動の変化について (6)」を書いています。これを読んでも、何で「鎮護国家」を外さなくてはならないのか、その理由が少しも明らかにされてはいません。どうして、こうも説得力のない文章に堕してしまうのか？そうです、すべてが後付の理屈でしかないからです。
　つまり、谷口雅宣総裁の本音として、はじめに「鎮護国家」外しありき、があったのです。そもそも、谷口雅宣総裁という人は、国家が嫌いなのです。だから、「鎮護国家」なんか糞喰らえ…それが本音なのです。しかし、「生長の家総裁」がそれを言っちゃあおしまい、そういうところの計算は実に働くようで、それで、時間を掛けて、少しずつ、「鎮護国家」外しを企図してきたということなのです。
　「鎮護国家特別誓願」の名称はそのままにして、その位置づけを「世界平和のための特別誓願」というように変更して、書く文章に「世界平和」を入れる…。これなどは、今にして思えば、「鎮護国家」外しに向けた用意周到なる計画であったことがよーく分かります。ともかく、谷口雅宣総裁という人は、私が一貫して述べてきたように〝確信犯〟なのです。谷口雅春先生の「教え」を抜本的に変えたい…。それが本音ですから、どんなに屁理屈を並べようとも、谷口雅春先生のそれとは違う、おかしいという綻び、いわば衣の下から鎧が覗くようなことが随所に出てしまうのです。
　ご多分に漏れず、今回の記事もそうです。冒頭からして、全く、説得力がありません。ないどころか、却って、それだからこそ「鎮護国家」が大事なのだという論理にしかならないのです。

　〉谷口雅春先生は、龍宮住吉本宮における「鎮護国家」の意味を、日本国の安泰や日本国内の安寧だけに限定されてはいなかった。それよりもむしろ、「日本を通して世界平和を実現する」という強いご誓願を込められていたのである。〈

　
　はい、その通りです。

　「日本を通して世界平和を実現する」だから、「鎮護国家」を外してはいけないのです。「日本」という国家の実相顕現があって初めて「世界平和」への道が切り開かれていくのです！
　真に「世界平和」を願うのならば、まずは「鎮護国家」が大事である、そうならなければおかしいのです。それなのに、どうして「鎮護国家」から「世界平和」へ、となるのですか…？「世界平和」の実現に向けて、真心込めて「鎮護国家」を誓願しよう、それが普通の論理ではありませんか…。
　ことほど左様に、谷口雅宣総裁の論は、端っから破綻しているのです。
1601：上記に続く：2012/12/29(土) 21:01:33 ID:???: 　〉「掛けまくも綾に畏(かしこ)き住吉大神、龍宮実相世界の天津御座(あまつみくら)より、此の瑞(みず)の御殿(みあらか)龍宮住吉本宮の御神座に奉安し奉る。ここに“護国の神剣”に、大神の尊き神霊(みたま)を天降し給ひて鎮座(しづまりま)してこの神剣を世界平和の核として、この神剣より世界全部に輝くところの平和の霊光を発し給ひて、まことに地上に天国を創造(つくり)給へと請ひ祈(の)み奉らくと白(まを)す。(後略)」(『生長の家』誌、昭和54年２月号、p.33)

　この祝詞の文章には、左翼思想を表す「赤き龍」とか「唯物思想」などの言葉がないどころか、「日本国」や「わが国」など、日本を表す言葉も一切含まれていない。そのうえ、「護国の神剣は世界平和の核」であるとの明確なメッセージで統一されている。同じ祝詞の後半の文章には、次のような箇所もある－－「今ぞ護国の神剣に天降(あも)りましたる住吉大神の神霊(みたま)より平和の霊光世界全部に広がりまして、洵(まこと)に地上に天国は創造せらる。明日より、凡(すべ)てのことは浄まりまして、世界は別の姿を現すのであります。有難うございます。有難うございます。」(同誌、同頁)

　このことは、生長の家が生政連運動を推進していた頃の谷口雅春先生のご文章を記憶している人々には、恐らく意外に感じられることだろう。しかし、「鎮座降神詞」に込められた最大の願いは「世界平和」だったということは知っておくべきことである。<

　如何ですか、最後のところ、谷口雅宣総裁の「どや顔」を見る思いがしませんか…？でも、皆さん、この箇所をもって、『「鎮座降神詞」に込められた最大の願いは「世界平和」だった』と言えるのでしょうか…？「洵(まこと)に地上に天国は創造せらる」「最大の願い」というのであれば、これではありませんか…？どうも、谷口雅宣総裁は、「地上に天国は創造せらる」これを「世界平和」という言葉にすり替えているように思えてなりません。これは、極めて悪質な誤誘導であります。なぜと言って、「地上に天国は創造せらる」と「世界平和」とは必ずしも〝＝〟ではないからです。「地上に天国は創造せらる」ここでいう、「天国」とは「神の国」の謂いであって、その構図は「中心帰一の世界」であります。それがそのまま地上に「創造せらる」とは、具体的に言えば「天皇国日本」の実相顕現に他なりません。つまり、「地上に天国は創造せらる」とは、「世界平和」ではなくして「天皇国日本」の実相がそのまま地上に顕現されると解すべきであると私は考えます。さればこそ、「地上に天国は創造せらる」の前段には、
　〉護国の神剣に天降(あも)りましたる住吉大神の神霊(みたま)より平和の霊光世界全部に広がりましてということが記されているのだと思うのです。悲しいかな、谷口雅宣総裁は、この箇所について何の言及もしていないのであります。谷口雅宣総裁は、ここでもそうでありますが、「住吉大神」について一切、触れようとはしません。言うまでもなく、生長の家の神様は「住吉大神」であるにもかかわらず、であります。ここに、谷口雅宣総裁の「総裁」としての宗教的不誠実さを指摘しないではいられません。どうして、谷口雅宣総裁は「住吉大神」について語らないのか…？そうです、それに言及すれば、「鎮護国家」を外すことができなくなるからです。「住吉大神」と「鎮護国家」は密接不可分、切っても切り離せない関係なのです。
1602：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 08:22:42 ID:???: >>1583通りすがりさま

　返信が遅れました。遅れた理由はブログ更新のためでありましてそして、今回の記事は「貴方さまのために」作成したブログになって、おります。ですので後ほどぜひ、ご訪問ください。

　・・・・で、今回のブログ記事はなんと、あの本からのものです。

　・・・そうです、あの、悪名高い売国本こと『生長の家ってどんな教え？』からです（＾＾）。もう、通りすがりさん以外の方も、乞うご期待ですぞ。どうぞ鵜の目鷹の目でツッコミ所、探してみてくださいませ。（○○物語さまも、大歓迎であります。以前は同書の内容までは「ツッコミ不能」でありましたよね？今回再チャレンジなどは、いかがでしょうか）

　・・・・さて、ところで「なんで今回、そんな記事を作成したのか」の理由ですが、下記質問に応えるためでありました。その質問とは聖典に関し、「抹殺意図があるハズの雅宣総裁が、なんでその後もゾクゾクと出版、許可してるんですか？」と問うた私に対し、貴方が寄せてくださった下記質問、それがそうです。再度確認しましょう。以下が貴方さまの投稿御文章です。

>>大聖師の御本を、ある程度残し、信徒の反感をかわないようにするとちゃいますか？
ブログみとっても、都合のええように、ある式典では絶版御本から、大聖師の御言葉引用しとるとちゃいますか？<<

　・・・間違いないですよね。そして、察するに貴方さま、総裁がなぜ「雅春先生の本を出版したり、講習会で使用するのか」に関しては、こんな御意見をお持ちのようですね。総裁が雅春先生の本を使用するのは、信徒をあざむくための「偽装工作かなにか」のように、解釈をされておられる、これで大筋は間違いないですよね。

　ですんで今回、このブログ記事を作成した次第、なのであります。そして現時点、まあ、回答すれば「それは間違い」という一文になりましょうか。少なくとも私見では、そうならざるを得ませんね。

○「〝唯一絶対〟の神が、なぜ、有限の人間をつくられたのでしょうか。」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65709305.html

　・・・・さて、この記事を拝読くだされば瞭然ですが、「偽装工作でここまでのご解説、もう、不能では」というのが私見です。ええ、現総裁がもしも、雅春先生の本を「信徒をあざむくために」使用している〝ダケ〟ならば、ここまで深い講習は、「不能ではないか」という意味です。ところでどうですか、ウワサに反して雅宣総裁、「素晴らしいご講話」だと思いませんか？（笑）。

　・・・・ただただ、信徒をあざむくためだけに、「雅春先生の本を使用しているのだ」・・・・・もしもそんなご意見あらば、なんか私、どんな反応をすればよいのか不明になります。偽装工作のためだけならば、「そんなに雅春先生の教えに沿って、講習会をするなよ（笑）」とか、総裁に言ってみたくもなります。さらには、その、「コーミョーに挿入されている」という『今の教え』ってヤツですが、「いったいドレのことなのよ（笑）」と、文句も言いたくなる次第です。いやこれ、いったいどこにそんなもの、あるんでしょうか。（笑）。「包装紙だけは〝雅春先生〟」なのに、タクミニ、換骨奪胎（＾＾）されたところの「今の教え」とは？（＾＾）いやこれ、そろそろ皆さん、ご指摘くださいませんか。その、巧みに換骨奪胎された箇所って、いったいどこなんでしょうかね。

拝

追伸

　・・・・・・・たとえばこんな返答、寄越されるかもしれませんね。先手をうっておきましょう。その、予想される返答とは、「このブログ記事以外のところに、あるんだ！」「巧妙に仕組まれた、今の教えへの洗脳が、あるのだ！」と・・・・・・・

　ならばそれ、もう、早急にお知らせください。私のブログで、もう、ガンガンに叩くことをお約束致します。いやだって皆さんは、もう二十年以上も反対をされておられるワケでありましょう。「抹殺計画があるんだ！」「巧妙に挿入されているんだ、今の教えが！」と。
　ならばそんな箇所、もう、早急に提示くださいませ。それならば信じます。ですが現時点、私は信じることが出来ません。南京で虐殺が「なかった」ことは信じます。（証拠があるからです）ですんで早急にその、皆さんの御主張裏づけですが、提示くださいませ。
1603：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 08:41:55 ID:???: ＜訂正＞

（追伸欄）

（×）南京で虐殺が「なかった」ことは信じます。（証拠があるからです）ですんで早急にその、皆さんの御主張裏づけですが、提示くださいませ。

（○）南京で虐殺が「なかった」ことは信じます。（証拠があるからです）ですが、総裁による雅春先生の「抹殺計画」ですが、これは信じることが出来ません（証拠がないからです）ですんで、早急にその、皆さんの御主張裏づけを提示くださいませ。裏づけがあれば、信じます。南京事件同様この、抹殺計画ですが、「証拠さえあれば、私のブログでガンガンに叩く」ことを、お約束致します。

＜余談＞

　・・・・・ところで。

　ブログ記事をお読みになれば瞭然ですが、総裁は「初心者さま」では〝ございません〟（＾＾）。このことも特に付記、致しておきましょう。総裁と同氏の御主張ですが、似ているどころか「真逆であります」（＾＾）。
1604：志恩：2012/12/30(日) 09:10:20 ID:.QY5jUA6: 皆様へ

雅宣総裁の最たる特徴は、
「言うことと、やることの極端な不一致」＝　言動不一致　であります。

雅宣総裁は、頭はいいので、口では、うまいこといいます。
ですが、やることなすこと、あこぎ三昧です。

ご自分をたてていた実弟を追放、義理の弟も追放、優秀な部下も、気にいらないと追放…

雅宣総裁は、生長の家の大聖典である【生命の實相】をテキストにすることを禁ずる命令を
全組織、全練成会あてに　通達済みです。

練成会のテキストを見て下さい。ほとんどが、雅宣総裁と純子夫人のものです。
お経迄、ご自分で２冊もこしらえて、全練成会参加者に読誦させてます。

普及誌も、雅宣総裁ご夫妻　一色に染まっている　この事実は　だれも否定できません。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以下、光明掲示板より転載

雅宣教「今の教え」の誤り指摘は、悪口・批判・糾弾に非ず、“虚説の摧破”なり！NEW (5148)

日時：2012年12月30日 (日) 08時53分
名前：一求道者

皆様方の御意見を拝見させて頂きましたが、依然として、「今の教え」の誤りを指摘する事を以って、“悪口・批判・糾弾”と受け取っている人たちが後を絶ちません。
雅宣総裁の「今の教え」の誤り否定は、あくまでも“虚説の摧破”であって、決して悪口・批判・糾弾ではないことを再認識すべきであります。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＜「生命の実相」第１４巻　倫理篇下巻　第４章　和解の倫理＞には、

＊　われわれは天地一切のもの（実在）と和解しなければなりませんけれども、虚説に対して和解してはならないのであります。
虚説に和解したら実相をくらますことになります。実相をくらませば、みずから迷うことになるのであります。

＊　異端・盲説・妄念・妄想は、＜本来無い説＞―虚説―でありますから、その実相をみれば「本来ない」ことが判るわけでありますから、
本来ないもの「虚説」に和解することは絶対に出来ないのであります。光は闇と和解することは出来ない。光が近ずけば闇は消えるほかはない。
それと同じく、真説は虚説に近ずけば虚説を消す働きをする。

＊　虚説を許さないことをもって、和解と寛容の徳が無いように思うのは間違いであります。
また、虚説を容れることをもって寛容と和解の徳があるように思うのも間違いであります。虚説を排撃すること、いよいよ明瞭であればあるほど真説は明らかに照り、
それに照らされて救われる人間もまた多いのであります。

＊　要は、＜天地一切のものと和解せよ＞との生長の家の第一最大の誡命（いましめ）は、「天地一切のものの実相と和解せよ」ということであって、
仮想や虚説にたいしては「サタンよ去れ！」と排撃すべきなのであります。釈迦もキリストも同じような態度で虚説を駁撃せられたのであります。

＊　虚説に対してはあくまでも戦い、人に対してはどこまでも実相を見て許す。どうか皆さんも虚説に対しては和解することなく、
どこまでも「サタンよ去れ！」の態度で進んでいただきたく、人間に対してはその表面の＜包み＞（罪）をみないで、
その罪なき完全な実相を見てその罪を赦す（その罪を見て＜無い＞と見て捨てる）ことにしたいのであります。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

雅宣総裁は、虚説である「今の教え」の解説に当って、開祖・谷口雅春先生の御著書から都合の良いところを引用して自己流に解釈を施して解説するという狡知を頻繁に使っていますので、
ウッカリすると巧みに洗脳されていきます。＜正しい真理を聴く事により芯から現・雅宣教団との差を身をもって理解できる＞人はそんなに多くはないのであります。
雅宣総裁の「今の教え」は時代即応と信じている人がまだまだ多い、だから、総裁講習会に於いては全国で何万という人たちが動員されているわけであります。

この現状を見る時、積極的に“虚説の摧破”即ち、本来の『御教え』から観ての「今の教え」の誤りを、あらゆる機会を通して強く指摘し続けることは大切なことであります。
信徒の覚醒を促進するという意味に於いても、元・本部講師の先生方の責任は重大なるものがあると思うのであります。
1605：志恩：2012/12/30(日) 09:14:20 ID:.QY5jUA6: 1604:訂正

義理の弟もでなく、
義兄も　追放でした。
1606：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 09:21:03 ID:???: 皆様へ

　南京虐殺はありました。日本人はあこぎなので口八丁手八丁でいろいろ述べます。ですが、あったんです！虐殺はあった！泣き叫ぶあの証言者の方々がウソを言っていると言うんでしょうか！それは失礼です。証拠証拠というのは、日本人の手なのです。

　証拠はなくても南京虐殺は「あった」んです！騙されてはイケマセン！

　・・・・ついでに言えば生長の家ですが、総裁による「抹殺計画」もあるんです！総裁はあこぎなので口八丁手八丁でいろいろ述べます。ですが、あるんです！抹殺計画はあった！泣き叫ぶあの証言者の方々がウソを言っていると言うんでしょうか！それは失礼です。証拠証拠というのは、和解派の手なのです。

　証拠はなくても抹殺計画は「あった」んです！騙されてはイケマセン！

　とか言っていると、充実感はありますね。ええ・・・・なんか、高尚な事業に参加しているかのような、そんな気にはなれます。ええ・・・・

拝

　・・・ということで>>1602は　過　去　分　送　り　に、される予定です。
1607：志恩：2012/12/30(日) 09:26:31 ID:.QY5jUA6: 皆様
口八丁手八丁は、雅宣総裁だけでは、ありません。

皆様
あちこちに、居ます。

皆様
その手口に騙されないよう、充分にお気をつけ下さいませ。
1608：志恩：2012/12/30(日) 09:33:26 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952様の日記　ブログより拝借して
貼付させて頂きます。

2012年12月29日
【鎮護国家を外すとは門外漢】

谷口雅春先生は昭和48年の『理想世界』の十二月号の「祈り」の言葉につぎのように書かれ祈られた。

《十二月の折り

住吉大神、住吉大神............（七回誦へる）

神よ、すべての日本国民をして、日本国出現の意義と日本民族の使命とを正しく深く自覚せしめたまへ。

　われら国際的信義と正義を貫きつつ列国の模範となり、将来、世界連邦が実現するとき、わが国がその中核体となり、道義をもって全世界の連邦を感化して
地上に全人類大和の理想国を神の国の映像として実現せしめ得る心肺を、完備する国家となるやう日本民族を導き給へ。
道義の最も中心となるは生命の尊重なり。何となれば生命は神より来る神の子であるからである。

日本国民ひとりとして堕胎の悪徳を敢て犯す者なく、堕胎天国の悪名が消え、生命尊重の模範民族たる資格と実力を与へ給へ。

　生命尊重の根本は生命出現の根元の礼拝であります。
われら日本民族が皇祖神天照大御神より直系的に出現して人類の道徳的模範たり得るやう迷ひを祓ひ潔め給ひ、日本民族の根本的使命を自覚せしめ給へ。

　大神の大いなる御智慧、今日本民族すべての上に天降り、われらを照し導き給ふことを強く強くわたしたちは生命をもって感じます。ありがたうございます。》

（以下は、山ちゃん様のコメント）
私はこの雅春先生の祈りは非常に大切なことであると思っています。生命尊重ということで『優生保護法』（母体保護法）を改正するまでは、
生長の家の使命や鎮護国家としての役割は今後、益々重要であると思っています。

また日本国出現の意義と日本民族の使命とは現在では当時より、益々暗澹たる思いすらなります。
そうした重要な時期であることで「住吉大神」の御出現を適わなければならない時であるにも関わらず、

それを外すとは「生長の家」の根本すら総裁の稚拙な考えからは見いだせないし、それを理解する能力すらない。

私は今後更に「生長の家」の形態は左翼的宗教としての方向へと行くであろうと思っています。
和解など叫ぶ輩もその言葉も「馬の耳に念仏」であることを自覚しなければならないのです。そういう人は自ずとして総裁を幇助していることに
過ぎないことを自覚しなければならない。それぐらいわかる智慧を身に付けていただきたい。

私は総裁の罪を今後問いたいと思っている。釈迦の説法である「焼け火箸」の喩です。これを読まれている皆様はご存知ですが、申し訳ありませんが書かして頂きます。

知って犯す罪と、知らずに犯す罪とでは

どちらが重いと思われますか？

答えは「知らずに犯す罪」の方です。

一般的には「知らなかったのだから仕方がないじゃないか！」となりそうですが、そうではないのです。

お釈迦様は、焼け火箸（ひばし）にたとえて説かれます。「火箸が焼けている」と知っていたら、そっとさわって、すぐに手を離す。

「火箸が焼けている」と知らなかったら、ぎゅっとつかんで大やけどをする。

つまり、それが「悪いこと」と知っていたら、おそるおそる、手加減しながら行うけれど、それが「悪いこと」と知らなかったら、または、悪いと思っていなかったら、

遠慮なく、思いっきりやってしまう、ということです。

また、「悪いこと」と知っているということは、実行の前段階から罪の意識を伴います。

実行した後も心の痛みは続き、それが「反省」となり、

「二度と同じことを繰り返さない」誓いに変化していきます。

（悪いこと・良くないこと）を認識していることは、それ事態が素晴らしいことです。

一方、「知らない」ことは、とてつもない危険性をはらんでいるのです。

雅宣総裁にはそうした智慧がないために、今後途轍もなく反日的行為に及ぶことが予想されます。

それでも現在の「生長の家」の雅宣総裁に付いていきますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1609：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 09:33:32 ID:???: 　と、云う事で>>1602投稿文（「案外力作」）は、

　過　去　分　送　り　となります。

追伸

　まあ普通、もしも、「もしも」ですよ・・・・もしも案外、総裁が「マトモ」
だったならそれ、普通は「慶事」でありましょう。ですが、皆さんの反応は実に
不可解です。

　いやだって、御教えの復活を願っている方々が、なんで不満を述べるんでしょう。
しかも、なんで投稿文の邪魔だてするんでしょう。

　総裁が案外、「雅春先生の御主張に沿っている」とそう、述べているのですよ。なら
ばこれ、「証拠を以て反論するか」あるいは「慶事だと大喜びするか」の二つの反応に、
なるはずでは、ないですか。

　・・・・なんで喜ばないんでしょう。総裁が雅春先生を「けっして軽視していない」と
言うのに・・・・・

　運動の目的って、いったい何です？教えが復活している、そんな可能性があるのに、
なんで「ガッカリ感が漂って」おられますんで？

拝
1610：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 09:37:25 ID:???: 　今確認したところ、某ブログ記事は「つづく」になっております。ええ、これから大量コピペが
開始される様子です。ですんで、と、云う事で>>1602投稿文（「案外力作」）は、

　過　去　分　送　り　となります。

拝
1611：志恩：2012/12/30(日) 09:39:36 ID:.QY5jUA6: 今も、今も、今も、

　雅宣総裁の

　言動不一致が続いているではないか。
　口だけなら、それらしいことが言えるだ。

　教団が牛耳っている、教団指導の

　締め付けと　この現実を見よ!!!!!

　この恐怖政権の実態を、いったい、なんと思っているのか。

　未熟者めが!!!!!!
1612：志恩：2012/12/30(日) 09:44:01 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952様ブログより

2012年12月29日

【　無知にしても甚だしい！】①

　日本は冷戦時代よりも危機的な状況にあることを知らなければならない。

それは中国の台頭がまず第一である。それにより領土の拡張ということで今日の新聞でも掲載されていたが、尖閣諸島が中国の大陸棚にあるという主張を国連においておこなっている。

これでは、沖縄でさえ中国の領土であると主張するのである。いずれは中国は軍隊を出動するのである。これは実行部隊での大変な危機であることは一般国民は承知しているのである。もしこれが危機でなければ、何をもって危機となすかであろう。

総裁は何を「ボケ」ているのであろうか？こんな人に世界平和など語る資格などない。無知にしても酷い。

1.チャイナマネ－で、数々と買い叩かれていく日本の姿。

2.ギリシャにみる財政破綻へのシナリオ

3.安倍政権により一時的な危機は回避されたが、民主党政権時代における日本外交の失態と危機的な孤立

4.人権派の台頭で我儘顔に弄ぶ人権派

5.教育の荒廃

6.韓国の反日と竹島の侵略

7.ロシアの北方領土の侵略

8.尖閣諸島を虎視眈々と狙う中国

9.中国の反日運動と人権無視

下記は中国棚の主張の一部として尖閣諸島の画策である。

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

【ニューヨーク時事】日本政府は２８日、中国が１２月中旬に国連に行った東シナ海の大陸棚拡張申請について、当該海域の大陸棚は「日中間の合意により境界を画定する必要がある」として、
国連の大陸棚限界委員会は申請を審査しないよう求める口上書を国連事務局に提出した。委員会の規定では、大陸棚の延長申請は、海洋などに関する紛争がある場合、
全ての関係国の事前の同意がなければ審査できない。
　中国側は申請で、地形の特徴から東シナ海の大陸棚が中国大陸から自然に延びており、沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）を含め、沖縄トラフまでが自国の大陸棚であると主張している。

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

本当に日本が危ないのである。　

しかし、呑気な総裁は破廉恥な文章を書く。　　　　つづく
1613：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 09:44:56 ID:???: 　と、云う事で南京虐殺は「ありました」し、未熟者の>>1602投稿文（「案外力作」）は、

　過　去　分　送　り　となります。

拝

　>>1606も、過去分送りの運命ですね（＾＾）
1614：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 09:46:19 ID:???: 　さらには明日は「紅白歌合戦」もあることですし、年の瀬にこんな話もナンですんで、

　未熟者の>>1602投稿文（「案外力作」）は、

　過　去　分　送　り　となります。

拝

　>>1606も、過去分送りの運命ですね（＾＾）
1615：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 09:47:21 ID:???: 　ついでに近所の郵便ポストが「赤い」ので、

　未熟者の>>1602投稿文（「案外力作」）は、

　過　去　分　送　り　となります。

拝

　>>1606も、過去分送りの運命ですね（＾＾）
1616：志恩：2012/12/30(日) 09:48:28 ID:.QY5jUA6: 1612:のつづき

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

本当に日本が危ないのである。　

しかし、呑気な総裁は破廉恥な文章を書く。

2012年12月27日 (木)

（以下、「唐松模様」雅宣総裁ブログより，抜粋）

運動の変化について (6)

>だから、"赤き龍"が排除された今日、生長の家が総本山の祭祀の重点を「鎮護国家」から「世界平和」に移し、
この地を"自然と共に伸びる"ための生き方を研鑽する道場として改めて位置づけることは、雅春先生が念願された"唯物思想の排除"による人類光明化を、
21世紀の文脈の中で遂行するための有効で、有力な方法であると言えるのである。

ただし、今の時代に私たちが問題にする「唯物思想」とは、当時のように"左側"に限定されてはいないし、
むしろ"西側"に顕著に現れている。つまり、私たちの生活の中にごく普通に見出されるものである。例えば、有名ブランドへの偏愛や肉食を含む"飽食"の現象の中にそれがある。

また、食品のムダなどの過剰な消費生活がそれであり、労働者の福祉を度外視したような生産形態や、環境破壊を省みない過度な効率優先の生き方の中にもそれがある。

私たちは、そのような現象が「日時計主義」をひろめ、それを多くの人々が実践することによって是正されていくと考える。

このような谷口雅春先生の熱き願いによって地上に建設された龍宮住吉本宮であったが、落慶から11年たって冷戦は終結し、"赤き龍"からの脅威は事実上消滅した。
しかし、もう一方の問題である「唯物思想」に関しては、それから23年たった今日でも落慶当時から状況はあまり変わらないか、さらに悪化しているように見えるのである。
つまり、物質的豊かさの追求が人生の目的であり、物質が人間の幸福を生み出すとの考え方は、日本を含めた"西側諸国"においてはいまだ趨勢を占めている。

その中で、"赤き龍"の後継国であるロシアや中国にあっては、この考え方は、当時よりむしろ拡大していると感じられる。
加えて、中南米、中東、東南アジア諸国では、経済発展があたかも"最高の善"であるかのような声が高まっている。
そして、これらすべての動きの総合的な効果として、地球温暖化と気候変動が進行しているのである。＜
1617：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 09:49:37 ID:???: 　ブログ記事貼るならば「ＵＲＬを貼れば済む」のに分割転写、これもすべては
本流復活のため・・・・・・

　なのでこの、未熟者の>>1602投稿文（「案外力作」）は、

　過　去　分　送　り　となります。

拝

　>>1606も、過去分送りの運命ですね（＾＾）
1618：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 09:51:11 ID:???: 　「早くおせちの用意をせねばならぬ！」ため、「他人ブログ転写を急がねば！」な事態です。
なので、この、未熟者の>>1602投稿文（「案外力作」）は、

　過　去　分　送　り　となります。

拝

　>>1606も、過去分送りの運命ですね（＾＾）
1619：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 09:52:12 ID:???: 　証拠を以て総裁を弁護したため、この、未熟者の>>1602投稿文（「案外力作」）は、

　過　去　分　送　り　となります。

拝

　>>1606も、過去分送りの運命ですね（＾＾）
1620：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 09:56:56 ID:???: 　そんなに強烈な「説得力」だったでしょうか？いやこれ、まだ「オードブル」に過ぎません。
まだまだ現総裁ですが、「マトモな意見」が満載です。と、云う事で、

　証拠を以て総裁を弁護したため、この、未熟者の>>1602投稿文（「案外力作」）は、

　過　去　分　送　り　となります。（読んではイケマセンｗ洗脳されますよｗ）

拝

　>>1606も、過去分送りの運命ですね（＾＾）
1621：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 10:05:15 ID:???: ○「〝唯一絶対〟の神が、なぜ、有限の人間をつくられたのでしょうか。」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65709305.html

　>>1602は今から、もう、猛烈な投稿により過去送りです。ですが・・・・

　・・・・まあ、マトモな意見を一つ言わせてくださいよ。

　「濡れ衣」撃ち以外、認めないってことですか。そして、どうせ批判されるならば、もっと正々堂々と、ヤレばいかがでしょうか。

　・・・今回せっかく、あのブログ記事を作成しました。ツッコミ所あらば、もうこれ、「正々堂々と反論を」されれば、よいではないですか。（実は一箇所、あるにはあるんですよ。まあ、初心者向けの対機説法ですんで、誤解があるのかもしれませんがね・・・）

　・・・あとこの点、これも申しておきましょう。

　再三述べたようにこれ、「疑問を呈するのは」背教でもなんでも、ないでしょう。ですが、「濡れ衣撃ち」は、×でしょう。（言うまでもないことです）総裁だからと言って「批判するな」、そう申しているわけではありません。ですが、やるならやるで、これ、「作法ってもんが、あるのでは」とは、思います。いやだって、現総裁って雅春先生の御孫さんですよ。

　・・・・・御孫さんだからと言って「批判するな」な意見は、オカシイです。同様に「だからと言って〝根拠あいまいな〟事実で批判する」行為も、オカシイでしょう。

　・・・・やるならば「正々堂々」で。と、言うことで>>1602は今から、もう、猛烈な投稿により過去送りです。

拝
1622：役行者：2012/12/30(日) 10:53:08 ID:viAktKqg: 　年の瀬でもあり、せわしくもありますので端的に申し上げます。

　雅春先生の教えを抹殺する計画は雅宣先生にはないと思います。

　ただ、そう見えてしまうのも事実のようであります。

　一点として、あの生政連時代に教えと運動が暴走して、組織に歪みが生じたことは事実のようであります。それを鎮めようとされた結果、行き過ぎたのでしょう。
　とは言うもののこれは清超先生の時代から行われていたようです。雅宣先生はそれを派手に引き継いだということでしょう。
　たとえば鎮護国家に関しても、もうかれこれ数十年熟考されておられることでしょう。ですから計画的と云えばそうなのですが逆を返せば、悩みに悩み抜いた結果ということでしょう。できれば、この熟考されてきたデータを公開して、皆共に考え、意見を出し合い、上から結果だけを発表するのでなく、皆共に話し合い再構築してゆくことが大切なのではないかと思います。それが多様性を認める生き方かと！

　二点目は暴走を鎮めようとしていたら粛正になっていたということです。
　地味な清超先生から派手な雅宣先生に引き継がれたため、当時とは逆方向に激しく暴走してしまったということと存じます。

　三点目、そこには人間関係も見え隠れしてきます。
　超タカ派の安東先生、森田先生の派閥、中庸派の貴康先生派閥等…そのなか雅宣先生が貴康先生派閥と末永く仲良くしていれぱ問題が生じなかったと思われますが、ここでも拗れてしまったので問題が複雑になったようです。
　元々貴康先生が雅宣先生を生長の家教団にお勧めされたようで、それなのに、それなのに…なのです。
　
　四点目、雅宣先生は天才肌なので話が飛躍してしまう傾向があるようです。その飛躍を噛み砕き説明できる参謀がいなかった。殆ど理解してないのに理解しているフリをしてきた。ここにも現教団の歪みがあらわに露呈しているのです。

　そして最後、例えば雅春先生の聖典絶版に関しても、創始者の本を絶版したなど、古今東西聞いたことがありません、これは悪い意味で後世、名を残すことになるでしょう、ここは改善策を練られた方が良いのではないかと存じます。

　また、パンフレット等において本の紹介をされるときまず、三代目からで、一代目、二代目と記されているのです。
　これは秩序の乱れが顕著に表れた例です。
　清超先生のときのように、一代目、二代目の順で記すべきです。
　これは参謀の方々の問題かと存じます。あくまでも一例を挙げました。御検証、ご検討のほど宜しくお願いします。

　以上ざっと書いたため、奔流派からも擁護派からも、
スキダラケデつけ込まれる余地満載ですが、お手柔らかに補足してくださるとありがたいです。事情通のかたがいらっしゃれば補足していただければ尚幸いです。宜しくお願いします。

　　　　　　　　　　　合掌
1623：ＫＩＫＥ：2012/12/30(日) 10:55:40 ID:???: 　そうそう、問題があるとするならば現総裁ですが、「教えの部分」ではなく、「組織運営の面」
でしょうね。

　これから精読、致します。

拝
1624：「訊け」管理人：2012/12/30(日) 10:56:22 ID:???: 　・・・・女子会「女装のまま」でしたが、上記投稿は言うまでもなく、私です。

　

拝
1625：アクエリアン：2012/12/30(日) 11:52:23 ID:4S4FDuoE: >>山ちゃん1952様ブログより

【無知にしても甚だしい！】①

日本は冷戦時代よりも危機的な状況にあることを知らなければならない。
総裁は何を「ボケ」ているのであろうか？こんな人に世界平和など語る資格などない。無知にしても酷い。<<

「赤き龍」は、今現在の、今そこにある、日本の危機としては、中国共産党の膨張主義ではないのかと思います。

藤井厳喜さんは、「NHK捏造事件と無制限戦争の時代」のなかで、次のように書いています。

ーーーーー

今、シナは日本という国の国力を、経済力も技術力、軍事力も含め、自由にコントロールしたい。その野望を実現するために、その前に日本人のマインドをコントロールしようとする。表面化しつつあるこのシナの対日工作、対日戦争の氷山の一角がNHK番組捏造問題なのである。

つまり、これにあなたが騙されるということは、もうすでにシナが仕掛けてきたマインドコントロールにやられているということであって、昔でいえば前線で兵隊さん一人が戦死したに等しい。あるいは、今度はあなたが敵の兵隊になって、日本に対して攻撃を仕掛けてくるということである。

たとえば、統一協会に入ったとしたら、入会時のその人は、最初は被害者かもしれないが、今度はその人が加害者になっていく。
チェスの駒は殺されて使い捨てられるが、将棋の駒は生きて敵に使われるわけである。

ーーーーー

現総裁は、次のように書かれていますが、

ーーー

だから、"赤き龍"が排除された今日、生長の家が総本山の祭祀の重点を「鎮護国家」から「世界平和」に移し、この地を"自然と共に伸びる"ための

ーーー

現在の、世界情勢を考えると、山ちゃんさんが、指摘されているように現総裁「ボケ」ているのかもしれませんが、それもあるかもしれませんが、それよりも、ぶっちゃけた話、現総裁、鎮護国家、という言葉、および、その思想が、嫌いなだけでしょう。それを、何とかして、外したい。その意思が、この、冷戦よりも、何倍も、複雑な、進化した、無制限戦争の時代に、こんなボケた文章になっているのではないかな、というのが、私の分析です。

鎮護国家という言葉を追放したいがために、中国共産党の膨張主義を故意にネグレクトしているように思えます。

何というのか、鎮護国家という言葉、考え方は、現総裁には、古くさく感じるのではないでしょうか。

で、結論として、開祖の思想に違和感を感じる人は、総裁になるべきではないということです。
1626：志恩：2012/12/30(日) 13:46:04 ID:.QY5jUA6: 再度、貼らせて頂きます。
山ちゃん1952様ブログより

2012年12月29日

【　無知にしても甚だしい！】

　日本は冷戦時代よりも危機的な状況にあることを知らなければならない。

それは中国の台頭がまず第一である。それにより領土の拡張ということで今日の新聞でも掲載されていたが、尖閣諸島が中国の大陸棚にあるという主張を国連においておこなっている。

これでは、沖縄でさえ中国の領土であると主張するのである。いずれは中国は軍隊を出動するのである。これは実行部隊での大変な危機であることは一般国民は承知しているのである。もしこれが危機でなければ、何をもって危機となすかであろう。

総裁は何を「ボケ」ているのであろうか？こんな人に世界平和など語る資格などない。無知にしても酷い。

1.チャイナマネ－で、数々と買い叩かれていく日本の姿。

2.ギリシャにみる財政破綻へのシナリオ

3.安倍政権により一時的な危機は回避されたが、民主党政権時代における日本外交の失態と危機的な孤立

4.人権派の台頭で我儘顔に弄ぶ人権派

5.教育の荒廃

6.韓国の反日と竹島の侵略

7.ロシアの北方領土の侵略

8.尖閣諸島を虎視眈々と狙う中国

9.中国の反日運動と人権無視

下記は中国棚の主張の一部として尖閣諸島の画策である。

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【ニューヨーク時事】日本政府は２８日、中国が１２月中旬に国連に行った東シナ海の大陸棚拡張申請について、当該海域の大陸棚は「日中間の合意により境界を画定する必要がある」として、
国連の大陸棚限界委員会は申請を審査しないよう求める口上書を国連事務局に提出した。委員会の規定では、大陸棚の延長申請は、海洋などに関する紛争がある場合、
全ての関係国の事前の同意がなければ審査できない。
　中国側は申請で、地形の特徴から東シナ海の大陸棚が中国大陸から自然に延びており、沖縄県・尖閣諸島（中国名・釣魚島）を含め、沖縄トラフまでが自国の大陸棚であると主張している。

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本当に日本が危ないのである。　

しかし、呑気な総裁は破廉恥な文章を書く。　　　　

2012年12月27日 (木)

（以下、「唐松模様」雅宣総裁ブログより，抜粋）

運動の変化について (6)

>だから、"赤き龍"が排除された今日、生長の家が総本山の祭祀の重点を「鎮護国家」から「世界平和」に移し、
この地を"自然と共に伸びる"ための生き方を研鑽する道場として改めて位置づけることは、雅春先生が念願された"唯物思想の排除"による人類光明化を、
21世紀の文脈の中で遂行するための有効で、有力な方法であると言えるのである。

ただし、今の時代に私たちが問題にする「唯物思想」とは、当時のように"左側"に限定されてはいないし、
むしろ"西側"に顕著に現れている。つまり、私たちの生活の中にごく普通に見出されるものである。例えば、有名ブランドへの偏愛や肉食を含む"飽食"の現象の中にそれがある。

また、食品のムダなどの過剰な消費生活がそれであり、労働者の福祉を度外視したような生産形態や、環境破壊を省みない過度な効率優先の生き方の中にもそれがある。

私たちは、そのような現象が「日時計主義」をひろめ、それを多くの人々が実践することによって是正されていくと考える。

このような谷口雅春先生の熱き願いによって地上に建設された龍宮住吉本宮であったが、落慶から11年たって冷戦は終結し、"赤き龍"からの脅威は事実上消滅した。
しかし、もう一方の問題である「唯物思想」に関しては、それから23年たった今日でも落慶当時から状況はあまり変わらないか、さらに悪化しているように見えるのである。
つまり、物質的豊かさの追求が人生の目的であり、物質が人間の幸福を生み出すとの考え方は、日本を含めた"西側諸国"においてはいまだ趨勢を占めている。

その中で、"赤き龍"の後継国であるロシアや中国にあっては、この考え方は、当時よりむしろ拡大していると感じられる。
加えて、中南米、中東、東南アジア諸国では、経済発展があたかも"最高の善"であるかのような声が高まっている。
そして、これらすべての動きの総合的な効果として、地球温暖化と気候変動が進行しているのである。＜
1627：元本部職員Ｄ：2012/12/30(日) 13:51:26 ID:???: 　皆様お久し振りです。さて・・・訊けさんがこの掲示板の女性陣に徹底的に
嫌われているにもかかわらずw　それにもめげずにw 暮れの慌ただしい中書き込みを
されていることにw (なるほどこの人は黙っておれん人なんだな)と感心したしだいです。

　ところで「抹殺計画」といわれるものですが、いったいどこの誰がその発言をしたのでしょうか。
少なくともわたしには「この掲示板」発言者の中にはおらんかったと思っていますが、誰の発言か
お知らせください。わたしは雅宣さんは教えを抹殺するつもりであるとは考えたことがありません。

　むしろ、教えの中で自分が気に入った部分(理解できる部分)あるいは利用できる部分を「抽出」
して、自論を展開して「新しい自分の世界」の実現に邁進しているwと考えています。

　第三者から見れば、雅春先生の説かれた教えもそのまま採用されておられますので「別に同じなのでは」
と感じられることも当然です。それを知っているがゆえに雅宣さんは雅春先生の教えを抹殺など出来ません。

　今回の「鎮護国家」を外してしまったとも思われる発言は、これはおそらく重版禁止の事件と同じぐらいに
大変な失策・大失敗であると思います。自分の理解できない(気に入らない)部分を排除するという方法は、
彼の人事・人の使い方にもそれが現れていますが、これは成熟した精神を持った大人のやり方ではありません。

　この未成熟さが、今までほぼ全ての彼の打ち出した方針を「失敗」させる元となっています。彼は人の忠告を素直に
聞き入れる度量も無く、むしろ失敗しないようにと忠告する人を「敵」のように感じて排除しました。本当は彼を
助ける人たちは２０年前は彼の側に少なからずおりました。しかし今見渡すと有能な側近は皆無に等しいありさまです。
　今そこに進んでいる「森のオフィス計画」(総額予算150億)は必ず失敗だったことに気がつくときが必ず来ます。
　
　雅宣さんを天才だとか頭が良い人だと評価する方がままおられますが、私は一度もそのように思ったことが残念ながら
ありません。理屈っぽい文章を書かれるのでそのように思われる方があるのかもしれませんが、彼は自分の言葉で
人を感動させる文章を書いているものは見たことがありません。文章もそうですから講話力も同じです。
本当に頭の良い人は「人の使い方」を知っています。

　清超先生が彼をキチンと教育しなかったことが悪いという意見も散見されますが、わたしはそのように思いません。
わたしは彼自身が父親である清超先生をまた、雅春先生をも避けてきたと感じます。自分はとても適わないから
違う道を歩こうとして避けてきたと思えます。悪い言葉で言えば「劣等感」が彼の心の中に強くあり、違う道や方法を
探し続けていたと思います。それが、親に干渉されない留学であったり、「サンケイ」であったりしたのではないかと思います。
清超先生の教育が悪いのであれば、他のご３方のような愛国者や雅春先生敬愛者は育たなかったのではないでしょうか。

　「今の教え」とは。あるいは「愛国書絶版」あるいは「本部移転」あるいは「イスラーム解説」あるいは「環境運動」あるいは
「民主党支持」そして「鎮護国家から世界平和へ」などは、彼の「違う道探し」が今も続いているとわたしはそのように感じています。
ただし・・・
それが成功せずに、それに反対する人がどんどんと増えてくる現実は、彼の心の根底に「劣等感」が潜んでいるからであると思います。
やはり彼は「生長の家」をシッカリと心身で学び、生長の家の信仰者となってから「総裁」になるべきでありました。

　本流を目指す運動がおきる事は、当然であり必然ですらあると彼を見つめていると感じるのです。
かれの言葉を借用すれば、教えの全総を明らかにしない今の教えを「補強」しなければならない必然があるからです。
　それは神様のおこされた運動に不完全はありえないからです。
1628：志恩：2012/12/30(日) 14:05:35 ID:.QY5jUA6: アクエリアン様

山ちゃん1952様が、おっしゃってますが、雅宣総裁は、ほんとに、ボケた発言をされてますよね。
世界情勢を見れば見る程、今こそ、日本は「鎮護国家」が必要であり、それが最重要課題であると思われますのに、

「世界平和」にすり替えるなんて…。

生長の家の総本山、祭祀の主旨「鎮護国家」を、鳩山由紀夫の「友愛」とおなじようなぼやけたスローガンにしてしまいました。

>>1625:アクエリアン様のご意見に同意させて頂きます。

（↓　アクエリアン様のコメント、一部）

＞＞現総裁は、次のように書かれていますが、
ーーー

だから、"赤き龍"が排除された今日、生長の家が総本山の祭祀の重点を「鎮護国家」から「世界平和」に移し、
この地を"自然と共に伸びる"ための

ーーー

現在の、世界情勢を考えると、山ちゃんさんが、指摘されているように現総裁「ボケ」ているのかもしれませんが、
それもあるかもしれませんが、それよりも、ぶっちゃけた話、現総裁、鎮護国家、という言葉、および、その思想が、嫌いなだけでしょう。

それを、何とかして、外したい。その意思が、この、冷戦よりも、何倍も、複雑な、進化した、無制限戦争の時代に、
こんなボケた文章になっているのではないかな、というのが、私の分析です。

鎮護国家という言葉を追放したいがために、中国共産党の膨張主義を故意にネグレクトしているように思えます。

何というのか、鎮護国家という言葉、考え方は、現総裁には、古くさく感じるのではないでしょうか。

で、結論として、開祖の思想に違和感を感じる人は、総裁になるべきではないということです。＜＜
1629：志恩：2012/12/30(日) 15:01:11 ID:.QY5jUA6: 私も【抹殺計画】という言葉は、今迄、使ったことはありません。

しかし、彼のする事なす事を、見ていれば、巧妙な手口を使って、
雅春先生を抹殺する、動きをされているとしか、思えません、、ということは、
度々、申し上げております。

「生命の實相」をテキストにしないよう全国組織に厳命したり、、、その他、

「白鳩誌」１つとりましても、全頁見ましたが、雅春先生の影が、極度に薄められております。

何度も申し上げるように、

雅春先生のご文章から、雅宣総裁がすすめようとしている環境問題、ノーミートに結びつくところだけの

都合のいい部分だけをピックアップして載せていて、

雅春先生も、こう、おっしゃっておられるのであります。という具合に、言うのが常です。

ご自分の目的の為に、雅春先生を利用されているとしか、私には見えません。

愛国書の絶版に関してもそうですが、

今迄の、そして、現在の雅宣総裁の言動をみていれば、

結果的には、住吉の大神様、雅春先生を、

抹殺せんとする動きにしか、思えない、、ということは、申し上げております。
1630：通りすがり：2012/12/30(日) 19:07:48 ID:???: 訊けはん、あんさんに謝らなあきまへん。

年末の忙しときに、長々書いてもろた上に、あんさんブログまで、通りすがりの為に、書いてくれはった。

男に言われても、嬉しい。
訊けはんの労に、心からありがとう。しかし、まだ読んでへん。必ず読ませてもらいます。

訊けはん、嫁はんやお子さんに、家族孝行しなはれ。せっかくの休みやさかい。

また読んだら来ます。ええ正月みなさん迎えてください。
1631：アクエリアン：2012/12/30(日) 19:31:23 ID:mK3LCjIE: 志恩様

コメントありがとうございます。

藤井厳喜さんの、「NHK捏造事件と無制限戦争の時代」の書評が、アマゾンに掲載されていますが、なかなかいい書評ですので、転載させてもらいます。

■無制限戦争とチャイナ・パワーの脅威

2009/11/23

By 垂れ目

この本の凄いところは、先ずこの本を読むと、現代の世界を見る視点が全く変わってしまうところにあると思う。私たちがこれ程、危険な世界にいるとは気がつかなかった、というのが正直な感想である。著者のモノの見方に賛同しない人もいると思うが、そういった人達も含めて、深くモノを考える人間は是非、読むべき本だとの印象を強くした。

本の冒頭でいきなり、「私たちは戦場にいる。情報戦争、そして無制限戦争という名の戦場に」というショッキングなテーゼが提示される。この手の本にありがちな、読者に対する脅し文句かと思いきや、本を読み進むにつれて、その言葉の真実味を実感する事になる。

戦争も時間と共に進化する、という視点は、大変重要であると思う。この本の中にある、第一次世界大戦、第二次世界大戦、第三次世界大戦の本質の簡単な要約は、20世紀の歴史を極めて短く総括しているともいえる秀逸な歴史観である。筆者によれば、2001年の9・11以降、第四次世界大戦の時代が始まったという。それは、「無制限戦争」と呼ばれる戦争の形態で闘われる。「無制限戦争」とは、人間のあらゆる活動領域を戦場とするような戦争の事である。果たして筆者の主張するように9・11以降の時代を「第四次世界大戦＝無制限戦争の時代」と断定してよいかどうかは、軍事の専門家から見れば疑問の生ずるところでもあろうが、それは極めて重大な問題提起であり、貴重な視点であると思う。

この本が私に与えたショックの第二の源は、チャイナ・パワーの脅威である。単に今日のチャイナが経済的に力をつけ、軍拡をしているのみならず、情報操作により、日本国民全体を自由に操ろうとしている。NHK「JAPANデビュー」捏造問題は、その情報操作の氷山のほんの一角に過ぎないという。確かにNHKや朝日新聞のみならず、最近の日本のマスコミのチャイナ報道を見ていては、チャイナの日本にもたらす本当の脅威の実態が見えてこない事をこの本の指摘で強く感じた。

黄文雄氏や石平氏や宮崎正弘氏の著作をよく読めば、かの国が日本に如何に現実の脅威であるかはよく理解できるが、日本のマスコミは恐ろしいまでの言論統制と自主規制を行ない、チャイナの脅威の実態は、国民に正しく認識されていない。

現在が、「無制限戦争」と言われる国際法を無視した、謂わば「何でもあり」の戦争の時代である事、そしてその無制限戦争をチャイナが日本に向けて仕掛けている事、その二点を認識した上で、世界を見てみると、全く昨日までとは違った世界の状況が見えてくる。分厚いながらも、一読、再読に値する情報豊富な名著である。

参考になった(230人中214人)
1632：SAKURA & NANCY：2012/12/30(日) 21:33:10 ID:jH5uEFzM: トキ様　ヘ
観覧者の皆様　ヘ
こんばんは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA & NANCY】です。

■■今年も“ラスト・スパ－ト”と申しますか？後2日となりました…。が？
さて❤～【最高裁…判決まじか？】でしょうかと。？？？

正直申しますと、私どもなりに【総裁雅宣先生…擁護派】と致しましては、今年！一年間を振り
返りますと…どうしても？ふに落ちない面がありますかと…。

【お家騒動…分派】にての“投稿”を閲覧させて頂きますと…
御自分達で【新しい流れの～～～生長の家】を、皆様が立ちあげられましたのではないのでしょうか？

■■此処が…『問題…定義』なのです。

例えば…今回の【各政党…】を、一例にとり上げますと……
各政党は、当然ながら【マニフェスト…】相違点があり、その各党にての【党首…選択】を行いまして、
その【党員…】が一丸となりまして、それなりの“各党政策”に基ずきまして“行動”します…。

此処が“ポイント”です。
■相反する【各政党…】が、党首選択にて選ばれた人物に対しまして…果たして？？
『批判…中傷』されていますでしょうか～～～？？

此処からが“オカシ～～～イ”現象と思う次第なのです。果たして？この様な事が…＞＜この一年間の
“投稿…閲覧”していますと“うんざり”します。それならば、当初から【分派…設立】の前から、
当然の事ですが　＞＜出て行かれる前に、『現総裁雅宣先生…』に対しての【言論での講義…】を、
なさいましたのでしょうか？？
一度ならずも～～～何度も～～～何度も～～～です。…が？？

此処で【現総裁雅宣先生…人格論】に対しまして初めから【ネガティブな否定論】を、本部内にて、
『マインド・コントロ－ル…』されました【派閥…】がありましたのでしょうか？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1633：「訊け」管理人：2012/12/31(月) 05:09:52 ID:???: >>1627 元本部職員Ｄさま

　こんにちは。

>>さて・・・訊けさんがこの掲示板の女性陣に徹底的に嫌われているにもかかわらずw　<<

　・・・・かかわらず？（＾＾）

>>それにもめげずにw <<

　・・・・・めげずに？（＾＾）

>>暮れの慌ただしい中書き込みをされていることにw <<

　・・・・書き込みしていることに？（＾＾）

>>(なるほどこの人は黙っておれん人なんだな)と感心したしだいです。<<

　・・・・ああよかった。感心してくださったのですね、ああ、よかった（＾＾）。安心しました（＾＾）。

　もう、そうなんです。「妄想なんです」では、ありませんよ、もう、「そう」なんです。私、黙っちゃいられないんです。

　もう、「事実と違うことが一人歩き」ってのは、まあ、なんか嫌いなことなんです。もうそれで、個人的にも幾多の苦い経験がありましょうか・・・・野球でも経営でも、ついでに言えば「フェリス坂」での戦死に於いても・・・（中略）・・・事実と違うことを元に、まあ、多数の方が喧々諤々やっている、こんな光景がもう、非常に「嫌い」（と、云うかコワイ）なのです。

　申し上げました如く、まあ、総裁と云えども「疑問を呈する自由」は、「ある」と思っております。ですが、ああ、ですが・・・・・「的を射た批判」っていったい、いくつ存在するのでありましょうか。そして、的を射ない批判を寄せた所で生長の家、まあ、良化するんでしょうか・・・・ついでに加えて、以下を申し上げるならばまあ、私、そう、私が「カルトの親分」ならば、もう、高笑いの年末ですよ。「ああ生長の家ってば、ホント楽勝」てな余裕をブッコキながら、ですね、まあ、紅白歌合戦でも見ているってなモンですよ・・・・・・・あんまりでしょう、これじゃ。いや、なんとは申せこれ、雅春先生の教えって「世界最高」だと、思うのです。そんな「世界最高の教え」を奉じている（はず）方々が、・・・（中略）・・・割愛。

　繰返しますが、総裁と云えども「疑問を呈する自由」は、「ある」と思っております。ですが、総裁批判には「作法がある」と思っております。たとえ同氏が、雅春先生の御孫さんでなくとも、作法ありでしょう。（ましてや現総裁・・・・・・血を受け継いだ方でしょう）

>>ところで「抹殺計画」といわれるものですが、いったいどこの誰がその発言をしたのでしょうか。<<

　・・・・この「抹殺」（※）に関しては、ここには貼れません。
　でもそれですと、今度は私が濡れ衣撃ちをやったことに、なるのかもしれません・・・・ああ、どうしたものか。

　・・・・と、云うことで別板に貼り付けておきます。ご確認ください。

　なお、別件（貴殿がお伝えくださった組織運営問題等々の、詳細な情報）は現在、精読中であります。また、年の瀬ということもあり、まあ、「不調和な話題は避けよう」との意識も、働いております（＾＾）。この件についてはまた、後日やり取り致したく思います。
　・・・・ところで今年も、お世話になりました。来年もいろいろとご教授賜れましたらば、幸いであります。もう私は、雅春先生が「大好き」なのです。ですんで、まあ、カルト大喜びな行動をされている方を見かけると、まあ、黙っちゃオレヌ・・・（中略）・・・制止くだされば、幸いであります。（＾＾）。
1634：「訊け」管理人：2012/12/31(月) 05:10:41 ID:???: ＜註＞

※　「抹殺」について

　さて、この、

　>>ところで「抹殺計画」といわれるものですが、いったいどこの誰がその発言をしたのでしょうか。<<

　に、関してですが、・・・・たったのこれ〝だけ〟しか、有りませんでした・・・・・・（笑）。ここではナンですから、別板にまとめさせて頂きました。なお以下は、〝抹殺〟だけをキーワードに抽出した結果です。決して特定投稿者だけを狙い撃ちしたわけではないことは、強調しておきます。

◆「抹殺」に関する発言集

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1345969739/324
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1345969739/325
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1345969739/326
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1345969739/327

　・・・・・以上抹殺に関してですが、上記のごとく「たったこれだけ」存在しました・・・（中略）・・・さらには以下の件も、お伝えしておきます。上記別板への貼り付けは既述のとおり、〝抹殺〟以外の発言は、カウントされておりません。でも、同趣旨の発言はこれ以上に、存在すると思います。
　これに例えば、以下キーワードを加えればもっと、「多数抽出されるであろう」という意味です。たとえば、

○「総裁は、教えを巧みに言い換えて、この世からなくそうとしています」
○「総裁は、聖典を誰の目にも触れないようにしようとしています」
○「総裁は、自分の教えをあたかも、雅春先生の教えのように歪曲しています」
○「総裁は教えを、換骨奪胎している」
○「総裁が雅春先生をなきものにしている」

　等々・・・・・「抹殺」はむしろ、ここ最近の「流行語大賞と化しておる」単語だと、この様に察します。いかに、「事実をベースに語られていないか（本当の問題が）」の、証左とは云えぬでしょうか。
1635：志恩：2012/12/31(月) 05:37:15 ID:.QY5jUA6: 先に言いましたが、私は「抹殺計画」という言葉は、使っておりませんが、
雅宣総裁の言動は、そして、生長の家教団の動きは、住吉大神様と、雅春先生の影を
極端に薄めており、以前に、愛国書の数々を抹殺したがごとく、
必然的にも、結果的にも「雅春先生、抹殺」の
動きをしていると,
私は思っております。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1629 ：志恩：2012/12/30(日) 15:01:11 ID:.QY5jUA6
私も【抹殺計画】という言葉は、今迄、使ったことはありません。

しかし、彼のする事なす事を、見ていれば、巧妙な手口を使って、
雅春先生を抹殺する、動きをされているとしか、思えません、、ということは、
度々、申し上げております。

「生命の實相」をテキストにしないよう全国組織に厳命したり、、、その他、

「白鳩誌」１つとりましても、全頁見ましたが、雅春先生の影が、極度に薄められております。

何度も申し上げるように、

雅春先生のご文章から、雅宣総裁がすすめようとしている環境問題、ノーミートに結びつくところだけの

都合のいい部分だけをピックアップして載せていて、

雅春先生も、こう、おっしゃっておられるのであります。という具合に、言うのが常です。

ご自分の目的の為に、雅春先生を利用されているとしか、私には見えません。

愛国書の絶版に関してもそうですが、

今迄の、そして、現在の雅宣総裁の言動をみていれば、

結果的には、住吉の大神様、雅春先生を、

抹殺せんとする動きにしか、思えない、、ということは、申し上げております。
1636：志恩：2012/12/31(月) 05:45:33 ID:.QY5jUA6: 元職員D様

訊け君は、１つでも、喰い付ける言葉がありますと、
大喜びで、その言葉に拘って、このように　しつこく喰い付いてくるアナコンダ君なんですから、

むやみに彼の好物のエサを、与えないないようにお願いします。

今年のトキ様掲示板の流行語大賞に、候補が１つ増えました。

　　アナコンダ
　　蹴　　　鞠
　　抹　　　殺
1637：「訊け」管理人：2012/12/31(月) 05:51:04 ID:???: ＜補足＞

「総裁は雅春先生も、こう、おっしゃっておられるのであります。という具合に、言うのが常です。」

　こんな発言は、溢れます。そうです、包装紙は「雅春先生」、だが、「内容は巧妙に入れ替えられ」云々という、そういう趣旨のご発言です。

　ですがその後、不思議な現象が、起ります。

　ですがこの、ここまでの確信を以て語られる方が、例外なくその肝心の、「具体的な例」は出されません。未だ嘗て一度たりとも、その「巧妙に挿入された『今の教え』」、でありますが、掲載されたことはありません。

　以上です。

追伸

　余談ですが、「火星人が攻めてくる」・・・・・・・・そういう方も証拠は、出しては参りません。
1638：「訊け」管理人：2012/12/31(月) 05:59:45 ID:???: 「私はこう、思います」

――　そうですか。

「解って頂けましたか」

――　そうですね。

「よかった。ならば南京虐殺のために、貴方も立ち上がってください」

――　いや、立ち上がりません。

「なぜですか？貴方は解ったとこう、申されたではありませんか」

――　いや、私が解ったのは「証拠がない」・・・・この事です。証拠はないということが「解った」と・・・

「なんですって！！」

――　いやだって、証拠はナイわけでありましょう。

「あります！」

――　具体例を、提示願えますか？

「・・・・・具体例具体例、証拠証拠！！」

――　？

「屁理屈ばかりですね、日本人は！！！」

――　いや、あの、普通・・・・

「そんなことだから、悪がのさばるんです！！」

――　いや、だからと言って・・・・

「これだけ多数の人が、同じことを云っているんです！！！」

――　・・・・・

「それに貴方は、部外者でしょう？中国人じゃない、部外者だ！」

――　・・・・いや、はい、そのとおりです。

「だから、ワカンナイのよ！！」

――　いや、だからこそ「証拠」とか「具体例」・・・・必要だと思うんですが。

「とにかく抹殺、アルんです！！！」

――　はあ・・・・

「解ったか！！！」

――　いやむしろ、貴方がしゃべればしゃべるほど、「無かったんだろう」と・・・・

「解る人には、ワカルんです！」

――　ということで、>>1602を過去分送りにしておきました。

「来年はヘビ年だからってアナコンダ！いい気になるなよ！」
1639：志恩：2012/12/31(月) 06:13:21 ID:.QY5jUA6: 「総裁は雅春先生も、こう、おっしゃっておられるのであります。という具合に、言うのが常です。」

それについて、
私も含め、皆様が、その具体例を、あげていないということですが、
そんな変な　いちゃもんつけるのは、
ここの掲示板では、訊け君と、000000さんぐらいじゃないかしら…

今迄多方面にわたり、数多くの方々が、「具体例」を、掲載されてきました。

唐松模様をみれば、実に巧妙な言い回しではありますが、
雅春先生のご文章を引用して、ご自分のすすめている四無量心につながている
手法が、わかりますが、

どこがおかしいか　わからない、人には、
どこがおかしいか、いくら説明しても、分らないものなのだと、いうことが、

私、ここの掲示板でやり取りして来て、わ　か　り　ま　し　た。
1640：「訊け」管理人：2012/12/31(月) 06:17:38 ID:???: 「具体例を出せなんてのは、イチャモンです！」

――　そうですか。

「それに、過去、多数の方が具体例を、出してきました」

――　ええ！？それは初耳！！

「・・・・・・・」

――　いや、それですよ、それを早急に出してくださいよ。

「・・・・・・・・」

――　「多数の方が具体例を、出してきました」なんでしょう！？堕してくださいよ。

「・・・・・・・・」

――　「出してくださいよ」に訂正します。

「・・・・・・・・」

――　その具体例、楽しみにしてます。そうしたらこの部外者、もう、ガンガンに擁護しますよ。ええ、「南京虐殺」の件！
1641：「訊け」管理人：2012/12/31(月) 06:24:21 ID:???: 「あのブログを見れば、わかります。実に巧妙な言い回しで・・・・・」

――　そうですか。私には「マトモ」な解釈に見えますが

「・・・・・いくら云っても、ワカンナイ方には、ワカンナイでしょう・・・・」

――　はあ、そうですか。

「・・・・・・・」

――　じゃ、せめて。ええ、せめて、ですがその箇所、ここに貼ってくださいよ

「・・・・・・・・」

――　理解できないかも、しれぬがまあ、少なくとも・・・・・

「・・・・・・・・少なくとも？」

――　貴方は理解されておられるんでしょう？じゃあ、その箇所をここに、貼ってくださいよ

「・・・・・・・・」

――　その「実に巧妙な言い回しで・・・・・」な箇所、もう、楽しみにしてます。

「・・・・・・・・」

――　ついでのその箇所を貼ってそして、その後、「ねえ？この部外者は、こんなにも読解力が低いのよ」とか

「・・・・・・・・」

――　そんなキャンペーン、やりましょうよ。

「・・・・・・・・」

――　その「実に巧妙な言い回しで・・・・・」な箇所、もう、楽しみにしてます。

「・・・・・・・・」

――　少なくとも貴方は、そう、貴方は理解されておられるんでしょう？その、「実に巧妙な言い回し」箇所を。

「・・・・・・・・」

――　・・・・その箇所、貼り付けましょうよ。そしてこの部外者、もう、「こんなに読解力が低いのよ」とか、やっちゃって構いませんから。

「・・・・・・・・」

――　楽しみに、してますよ。
1642：志恩：2012/12/31(月) 06:25:29 ID:.QY5jUA6: 大晦日は、特にアナコンダの相手はできないのよ。海外から妹も来てて、私は、忙しいの。
あなた、奥さんのお手伝いしないの？
沼底の泥かき　とか。

からむ
まきつく
しめつける

あなたの仕事は、相変わらず、この３つですか？

沼では、紅白は見れても、お正月はこないのかしら。
1643：「訊け」管理人：2012/12/31(月) 06:28:47 ID:???: 「中国人は大晦日、アナコンダの相手にしないの」

――　そうですか。

「・・・・・海外から、お客さんも着ているし」

――　はあ、そうですか。

「あなたはお手伝いしないの？泥かきとか」

――　はあ、しないですね。いやなんせ、男の子なんで。

「・・・・・・・・」

――　じゃなんで今の今まで、相手にしてくださったんで？（＾＾）、あっ、まあ、いいっか。

「・・・・・・・・」

――　でも大晦日の中国人、公論に値しない件だけは、非常に饒舌なんですね（＾＾）
1644：志恩：2012/12/31(月) 06:34:24 ID:.QY5jUA6: あたしじゃなくて、
中国人に言ってたのね。

それは、どうも。。（笑）
1645：「訊け」管理人：2012/12/31(月) 06:39:12 ID:???: 「あたしじゃなくて、中国人に言ってたのね。それは、どうも。。（笑）」

――　当り前じゃないですか。

「・・・・・海外から、お客さんも着ている私じゃなく、中国人に言ったのね」

――　当り前ですよ。

「ああ、安心した」

――　いや、だって「志恩」さんって人は、私を「放置する」とこう、高らかに宣言された方ですよ

「・・・・・・・・」

――　あなたはニセモンですよ。

「・・・・・・・・」

――　これからここで書きこむ際は、注意してくださいね。

「・・・・・・・・」

――　その、志恩ってＨＮは、別にお使いの方がおられますからね。

「・・・・・・・・」

――　いや、だって「志恩」さんって人は、私を「放置する」とこう、高らかに宣言された方ですよ。

「・・・・・・・・」

――　私はそう、ニセモノの方に言ったんです。「南京虐殺の証拠、出してよ」と。

「・・・・・・・・」

――　その「実に巧妙な言い回しで・・・・・」な箇所、もう、楽しみにしてます。

「・・・・・・・・」

――　少なくとも貴方は、そう、貴方は理解されておられるんでしょう？その、「実に巧妙な言い回し」箇所を。

「・・・・・・・・」

――　・・・・その箇所、貼り付けましょうよ。そしてこの部外者、もう、「こんなに読解力が低いのよ」とか、やっちゃって構いませんから。

「・・・・・・・・」

――　楽しみに、してますよ。偽者さん。
1646：「訊け」管理人：2012/12/31(月) 06:45:39 ID:???: 追伸

　余談ですが、「火星人が攻めてくる」・・・・・・・・そういう方も証拠は、出しては参りません。

　以上です。

拝
1647：志恩：2012/12/31(月) 07:23:51 ID:.QY5jUA6: >>1631:アクエリアン様

見落としていました。失礼しました。

>>藤井厳喜さんの、「NHK捏造事件と無制限戦争の時代」の書評が、アマゾンに掲載されていますが、
なかなかいい書評ですので、転載させてもらいます<<（略）

為になる情報を、いつも教えて下さって、感謝しています。
落ちついたら、読ませて頂きます。合掌
1648：「訊け」管理人：2012/12/31(月) 07:29:01 ID:???: 　「捏造事件」なんですね、今度のテーマは。

　板違いの感も強いですが、まあ、「捏造つながり」ということで充分、公論に値しますかね。

拝
1649：解説者：2012/12/31(月) 10:40:08 ID:???: ご無沙汰してました。

＞唐松模様をみれば、実に巧妙な言い回しではありますが、
雅春先生のご文章を引用して、ご自分のすすめている四無量心につながている
手法が、わかりますが、

四無量心が雅春先生の教えの否定であり、「抹殺」なんですね。
四無量心ってキケンな教えだったんだ！
1650：解説者：2012/12/31(月) 10:44:56 ID:???: 訊け様

＞「総裁は雅春先生も、こう、おっしゃっておられるのであります。という具合に、言うのが常です。」

本流派のヒトたちも「雅春先生も、こう、おっしゃっておられるのであります」という具合に、言うのが常ですよね（笑）。しかも、都合の良い部分だけ抜粋して（爆）。
1651：志恩：2012/12/31(月) 12:18:16 ID:.QY5jUA6: 雅宣総裁が、雅春先生のご文章を引用して、最後に「地球温暖化問題」“自然と共に伸びる”運動”に持って行く手法の　１例です。
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「唐松模様」より（雅宣総裁）
2012年2月11日 (土)

　　谷口雅春先生は『女は愛の太陽だ』の中で、次のように説かれています－－
　
「四無量心の四番目は、慈悲喜捨の最後の徳即ち捨徳である。それは、どんなに煩悩の激情が起こっていても、“我何を為すべきか”の神智の導きによって
断ち切るべきものは断ち切り、放つべきものは放ち去り、捨離すべきものは捨離するのである。それは一見冷酷に見える場合があるけれども、煩悩を勇敢に截ち切ることによって、

永く続くべき煩労及び苦悩からその人が救われるのであるから、それこそが本当の仏心であり、神愛であり、聖愛であるのである。
　真の愛は叡智に導かれた愛でなければならないのである。愛は煩悩に従わず、智慧に従う。截ち断るべきものは截ち断り、捨離すべきものは捨離する。
　
　　（略）

相手の性を知り、相手の美点を見のがすことなく、明らかに観て、褒むべき点は容赦なく称揚するのであり、
それによって相手の、人性に共通なる“称められたい、認められたい、愛されたい”願いを満足せしめつつ、
いやしくも、愛に狎れて、長幼の秩序を失い、尊敬すべきものを尊敬せざるような過ちを犯さしめないようにするのが本当の愛であるのである。」(pp.126-127)
　
　生長の家は今、“自然と共に伸びる”運動を推進していますが、これは「自然を愛する」と言い換えてもいいのですが、
　　（略）***********************************************
　私たちは「男尊女尊」の生き方と共に自然からむやみに奪わない生活を実践し、（略）

そのことが同時に、地球温暖化問題の緩和や解決につながるのです。
~~~~~~~~~~~~~~********************************************~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1652：解説者：2012/12/31(月) 13:55:28 ID:???: ＞「地球温暖化問題」“自然と共に伸びる”運動”に持って行く手法の　１例です。

「地球温暖化問題」“自然と共に伸びる”運動”が雅春先生の教えの否定であり、「抹殺」なんですね。
同時に、国家転覆のための策略である、と。

環境保全に傾きすぎた現在の運動には私は賛成しません。
しかし、環境保全の運動が教えの「抹殺」とは思いません。
1653：志恩：2012/12/31(月) 13:59:16 ID:.QY5jUA6: 　～　四無量心について～

私は、解説者様がいわれたような

＞＞四無量心が雅春先生の教えの否定であり、「抹殺」なんですね。
四無量心ってキケンな教えだったんだ！＜＜

私は、そのようなことを申し上げたことは、一度も　ございません。

四無量心そのものについて、悪く言ったこともございません。
四無量心に　関しましては、

総裁の言われるのは、大自然と動物に対してを対象にしている発言が多いです。
国家の救済、個人の救済については、四無量心について、話されている箇所がございましたら，教えて下さい。

ご自身が、一人の人間として、人間に対しては、実行されていないように感じております。
　

つまり、雅宣総裁は、言動不一致だということを、問題にしているのです。

ですから、雅宣総裁へ、
四無量心を，自ら，実践してくださいと申し上げているのです。

雅宣総裁の「唐松模様」ブログ2011,10、28　清超先生の｢大慈意｣に学ぶ　の締めくくりの文章にも、
四無量心　について述べられておられる箇所があります。

>有情非情に愛を注がれた谷口清超先生の「大慈意」を見ならって、
私たちは自然に　四無量心　を行じる生き方を大々的におし進め、自然と共に伸びる運動を実現していかねばなりません<

ですから、雅宣総裁先生、自ら実行してください、それを。

自称総裁である雅宣先生、それなら先ずご自身が実践されて、範を示してください。と皆様が言っておられるのです。

実際の行動は？

生長の家を思い、もともとの教えを思い、思い切って発言し行動される本部講師、その他の信徒への四無量心は
雅宣総裁には無いのですか。。

ご自分の欲するままに自然どころか、人間を首切りまた追放されているではありませんか。

しかも裁判と言う武器で、たいせつな貴方の部下に対して、
一般信徒までにも｢生長の家を批判する言動をする者は会員資格を失う｣等の条項が出来ていますね。

栄える会情報によれば
｢破産宣告を受け解除されていない者も栄える会の資格を失う｣と書いてあります。
栄える会は、そのような人を救うのが大切な活動でないのでしょうか。

生長の家の信徒や、救いを求めている人間も救えないで、大自然や、動物を救う四無量心が大切とは本末転倒です。
雅宣総裁は人を救えないので、せめて、大自然を救う運動をなさっているのでしょうか。

と、申し上げているのです。
1654：解説者：2012/12/31(月) 14:15:26 ID:???: ＞＞四無量心が雅春先生の教えの否定であり、「抹殺」なんですね。
四無量心ってキケンな教えだったんだ！＜＜

＞私は、そのようなことを申し上げたことは、一度も　ございません。

↓四無量心が悪であるかのような印象操作はなさっておりますよね？

◆「抹殺」に関する発言集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1345969739/324
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1345969739/325
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1345969739/326
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1345969739/327

役員人事等やご兄弟との和解については志恩様に同意いたしますが、
雅春先生の教えを抹殺しようとしているとは思いません。
1655：SAKURA & NANCY：2012/12/31(月) 14:25:05 ID:qj6ktkLw: トキ様　ヘ
観覧者の皆様　ヘ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA & NANCY】です。

■■今年も“ラスト・スパ－ト”と申しますか？後2日となりました…。が？
さて❤～【最高裁…判決まじか？】でしょうかと。？？？

正直申しますと、私どもなりに【総裁雅宣先生…擁護派】と致しましては、今年！一年間を振り
返りますと…どうしても？ふに落ちない面がありますかと…。

【お家騒動…分派】にての“投稿”を閲覧させて頂きますと…
御自分達で【新しい流れの～～～生長の家】を、皆様が立ちあげられましたのではないのでしょうか？

■■此処が…『問題…定義』なのです。

例えば…今回の【各政党…】を、一例にとり上げますと……
各政党は、当然ながら【マニフェスト…】相違点があり、その各党にての【党首…選択】を行いまして、
その【党員…】が一丸となりまして、それなりの“各党政策”に基ずきまして“行動”します…。

此処が“ポイント”です。
■相反する【各政党…】が、党首選択にて選ばれた人物に対しまして…果たして？？
『批判…中傷』されていますでしょうか～～～？？

此処からが“オカシ～～～イ”現象と思う次第なのです。果たして？この様な事が…＞＜この一年間の
“投稿…閲覧”していますと“うんざり”します。それならば、当初から【分派…設立】の前から、
当然の事ですが　＞＜出て行かれる前に、『現総裁雅宣先生…』に対しての【言論での講義…】を、
なさいましたのでしょうか？？
一度ならずも～～～何度も～～～何度も～～～です。…が？？

此処で【現総裁雅宣先生…人格論】に対しまして初めから【ネガティブな否定論】を、本部内にて、
『マインド・コントロ－ル…』されました【派閥…】がありましたのでしょうか？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS:自性【分派…】とおっしゃいます方々は、御自分のその方針であります処の【生命の実相】なりの
【ご本人自身の“考え”・更には…“分派…”に於けます運動展開】を、本当の『生長の家…信者』で
ありますならば“投稿…形式”して頂きたいモノです。政党で云いますなら【マニフエスト…】でしょうか？
1656：志恩：2012/12/31(月) 14:26:30 ID:.QY5jUA6: どこに、四無量心が悪であるような印象操作をしている
私の発言が、あったでしょうか？

私は、４つとも見直しましたが、そのような印象操作をしている発言は、１つも
見当たりませんでした。

生命の實相をテキストにしなければ，新人は、もともとの大聖典にふれることも、
知る事も出来ません。

生長の家の屋台骨である天皇陛下の話もせず、国家の話もせず、個人救済もせず、
世界平和などと、ぼやけた話題を中心にして、
自然とともに、伸びる運動ばかりを主題にしていけば、
必然的に
結果的に、雅春先生の教えは、抹殺されることなります。
1657：解説者：2012/12/31(月) 14:55:17 ID:???: どの発言も「雅宣総裁＝雅春先生の教えの抹殺」を訴えておられますよね。

しかし、本当に雅宣総裁は「教え」を抹殺したのか？

具体例を、と質問を受けても志恩様は「教え」ではなく、組織の話にすり替えてしまう。
抹殺（という言葉は言い過ぎかもしれませんが）したのは「組織」ではないのですか？
1658：志恩：2012/12/31(月) 15:06:18 ID:.QY5jUA6: ＞＞しかし、本当に雅宣総裁は「教え」を抹殺したのか？

具体例を、と質問を受けても志恩様は「教え」ではなく、組織の話にすり替えてしまう。
抹殺（という言葉は言い過ぎかもしれませんが）したのは「組織」ではないのですか？＜＜

その生長の家の組織のトップ（長）は、どなたなんですか？
1659：志恩：2012/12/31(月) 15:08:07 ID:.QY5jUA6: あなたご自身は、このまま進んでおればいいとお思いなんですか？
1660：志恩：2012/12/31(月) 15:30:42 ID:.QY5jUA6: 谷口雅宣総裁の、根本的な　考え方

～　動物を愛することは人間と同じこと～

「人間みな神の子」から「人間みな動物」へ

　谷口雅宣副総裁先生は以下のように説かれているのです：
―――――――――――――――――――――――――――――――
「現代の生物学は、人間と他の動物との間に本質的な差をほとんど認めなくなっている。

これは、プラトンの昔から、また聖書の『創世記』にある天地創造の物語の時代から、西洋諸国の文化に根づいていた

「人間は神の似姿をした特別な存在」という考え方が、今や崩壊しつつあることを示している。」

　　　　　（『神を演じる前に』谷口雅宣著・生長の家刊32頁）

人間も本質は動物なので、動物に還元する生活を　望まれてるのではないでしょうか？

総裁には神の子というのは、人間のみならず　動植物も含まれているのです。

人間中心のライフスタイルから、動植物中心のライフスタイルへの転換を、提唱されておられるように思えます。
1661：志恩：2012/12/31(月) 15:37:44 ID:.QY5jUA6: 訂正
副総裁先生でなく、総裁先生
1662：goro：2012/12/31(月) 15:47:20 ID:fUoZMuPA: 現在の生長の家の教えのなんと無残なことになってしまったことか・・・。
志恩さまの投稿内容に一々反論する輩のなんと無節操なことか・・・。
信徒数が激減している事実が全てを物語っているのに・・・。
生長の家のなんと堕落してしまったことよ！

それでもなを、私は限りなく生長の家を愛せずにはいられない！
雅宣総裁を愛せずにはいられない！
志恩さまのいわれる、アナコンダ軍団を愛せずにはいられない！

　来年は「巳」の年　皆様方御巳(身)大切に、
　健やかな新年をお迎え下さい。
　来年も宜しくお願いいたします　合掌
1663：志恩：2012/12/31(月) 15:55:41 ID:.QY5jUA6: goro様

お優しい中に、芯が１本通っておられる敬愛するおひとりであるgoro様、
私も、goro様と同じ気持ちで、ここで発言させて頂いております。

goro様
皆々様、

佳き新年をお迎え下さいませ。

今年は，お世話様になりました。
こちらこそ，来年もよろしくお願いします。

　礼拝　合掌
1664：解説者：2012/12/31(月) 17:13:35 ID:???: ＞現在の生長の家の教えのなんと無残なことになってしまったことか・・・。

完全同意します！！！

＞それでもなを、私は限りなく生長の家を愛せずにはいられない！
雅宣総裁を愛せずにはいられない！
志恩さまのいわれる、アナコンダ軍団を愛せずにはいられない！

そう思いながらも、ときどき現れては一方的に暴言を浴びせる。
そんな輩を谷口雅春先生は養成したかったのだろうか。

とはいえ、反面教師として学ぶ点は多々あります。

ありがとうございました。
1665：通りすがり：2012/12/31(月) 21:18:03 ID:???: 訊けはん

ブログ読ませてもらいました。現総裁の考えは素晴らしいかもしれへんが。あんさんにとったらね。

私には、すんません。合いません何もかも。現総裁の考えは。
素晴らしい内容としても、私には喜べません。波長が合いまへん。
1666：goro：2012/12/31(月) 22:13:17 ID:fUoZMuPA: 仮にだが・・・。

大東亜戦争＝大日本帝国の侵略戦争
女系天皇を容認等など現総裁容認派の思想や価値観が
日本国民の総意となった場合のことを考えると鳥肌が立つ！

間違いなく日本国は消滅する！赤き龍に飲み込まれる！
総本山の祭祀は鎮護国家不要。世界平和こそ望ましいと言う人の事を

　トキ管理人は
＞＞総裁の偉大さ、英明さを全く理解していない人間がたくさんいます＜＜
と堂々と発言される。

Ｃｈｉｎａ・北鮮・ロシア等の脅威を認めない人たちが現総裁を
擁護し、本流派を徹底的に批判している現実。

これらの事実を訴え続けるワシは反面教師らしい！
なんというおぞましいことであろうか？

新年こそ迷妄が開かれ、本来の大和国家を実現させるため祈り行動する！
1667：トキ：2012/12/31(月) 22:30:21 ID:FptI/wKI: Goro様

　今年１年、すばらしい投稿を頂戴し、深く感謝申し上げます。

「総裁の偉大さ、英明さを全く理解していない人間がたくさんいます」という言葉の前には、
「この私を先頭に」という言葉がありますから、どうぞ、ご安心下さい。

　来年もご投稿をよろしくお願いします。

　では、よいお年をお過ごし下さい。

合掌　ありがとうございます
1668：トキ：2012/12/31(月) 23:00:52 ID:FptI/wKI: >>1664

解説者様

　いつもすばらしいご投稿を賜り、深く感謝申し上げます。

　これから生長の家がどういう方向へ進むのが理想か、みんなで議論をする時代になったと
感じます。解説者様のような、今の組織を熟知された方からの発言は貴重だと思います。

　ご多忙とは思いますが、来年もぜひ、ご投稿を宜しくお願いいたします。

　解説者様にとり、来年が実り多き年でありますよう、心からお祈り申しあげます。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1669：役行者：2012/12/31(月) 23:14:49 ID:viAktKqg: 　合掌

　世界が混迷し、日本が混迷し、生長の家が混迷している！

　しかし生長の家は、必ず天皇国日本の使命と大自然と調和すべく人類の使命を、双方共に実現すべく、世界の日本の指針になるのである！

　みなさま、一年間お世話になりました、良いお年をお迎えください。
1670：うのはな：2013/01/01(火) 21:23:55 ID:R80If25o: 　　　新年あけましておめでとうございます。

　昨年年末近くになって、昔の聖使命新聞から、雅春先生の歳旦祭　宇宙浄化の祈りを
　拝読し、聖典版で写していましたが途中で諸用が出来てアップしないまま年を越しました。

　さっき光明掲示板を見ると、学ぶ会様のほうで『宇宙浄化の祈り』を唱えてくださっていたようです。
　新年早々、ありがたいことです。ありがとうございます。

　　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=987
1671：トンチンカン：2013/01/03(木) 01:10:25 ID:9yITXFI2: ウソをつかない生活？

明けましておめでとうございます！！

トンチンカンでも　新年の挨拶　ぐらいはできるのですよ、、、

ところで、『生長の家光明掲示板』に下記の記事がありました。　それも　写真　入りで。

＞＞事実は隠されているNEW (5208) 日時：2013年01月02日 (水) 21時01分
名前：番記者

新年早々ですが特ダネです。

総裁ご一家様は12月24日に誕生パーティーを開かれたとお二人のブログで発表していましたのはつい最近の話です。

そして、高価なお皿に盛り付けたノーミートのお料理

それにコメントする白鳩のおばさまの賛嘆の言葉・・・

その「表に出された料理」の写真と「この写真」を見比べると・・・これはこれは(食器と料理で照合してください)　＜＜
　　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=991

・この写真は　事実　でしょうか？？

・純子女史のブログ　“恵味な日々”　の、『2012年12月24日 (月)　誕生祝い　今日は夫の誕生日です。　昨日は長男の誕生日でした。　二人合同の誕生祝いを家族みんなでお祝いしました。』、、に貼り付けられた　料理の写真　は　“ノーミート”です。

・“裏の写真”（隠された事実）は、お肉がいっぱいです。

・純子女史が　ウソ　をついているのでしょうか？？
1672：うのはな：2013/01/03(木) 11:58:40 ID:j/a0WopM: 304 名前：名無しさん投稿日： 2012/11/12(月) 10:38:44 「日本を貶める人々」P174 から初めます。

　新田　これまで述べてきたのは伝統宗教についてですが、新宗教の左傾化という問題もあります。その典型例が「生長の家」です。戦後長く愛国運動の中心的存在だったのに、
三代目の谷口雅宣氏（現副総裁）が出てきてから、完全に左傾化しつつあります。愛国的な政治運動を取りやめたばかりでなく、教団職員や信徒が運動に参加することも認めない。
創始者の故谷口雅春氏の“尊皇愛国 ”の本などは次々と出版停止にされています。
　渡部　『生命の實相』もですか。
　新田　『生命の實相』は聖典のはずですから、さすがにそこまでは及んでいませんが、
尊皇心・愛国心の涵養が大切であるという内容の本は出版停止です。『生命の實相』も最近は講話の題材としてはあまり使われていないと聞いています。さらに、もともとの教えに忠実であろうとしている幹部を人事で左遷したり、追放したりしているそうです。

渡部昇一　新田均と言えば保守論陣の著名人である　小林よしのりも彼らに評価されていたが女性天皇公認　脱原発の左傾化で対立した。

その彼らにも生長の家の嘆かわしい現状が伝わってしまったのである。よしりんは戦争論や靖国論など保守にも評価される作品があるが

雅宣は谷口雅春の後継者を勝手に名乗り　教えを冒涜し続ける売国奴であることは関係者は誰もが知っている。

今や金をもらう連中だけが総裁を支持してるだけの状態である。
1673：神の子：2013/01/03(木) 16:22:22 ID:gKpJHJ7U: 日々の恵味の１２月２４日のノーミート料理を作りました。は、ひどかおますなあ。
裏写真には丸々と肥えた「ローストチキン」が。
どこがノミート料理でおまっしゃろ。
一事が万事や。いつもノーミートのとこだけ載せとる、だけど、映ってないところに
たんと肉があるんとちがいますかぁ。
1674：トキ：2013/01/03(木) 16:58:17 ID:G.tL0YCg: 本流掲示板に以下の投稿が掲載をされています。

-------------------------------------------------------------------------

祖母の死（5195の再掲示） (5207)
日時：2013年01月02日 (水) 11時30分
名前：管理人

「ひつじ」様の投稿5195
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=4
が親記事の下になって目だたないので、新スレッドとして掲示いたしました。

一部、読みやすいように改行などを施してあります。「ひつじ」様の了解を願います。

（以下、省略）

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=990
----------------------------------------------------------------------------------

　この投稿は、本来、本流光明掲示板で返答すべきですが、誰も返答をしないので、少し書きます。

　自称　生長の家信徒が、もめごとがあると、誰かに「感謝が足りない」というのは散見されます。
こういう「上から目線」の物言いは、個人指導であれ、何であれ、基本的には間違っていると思います。

　生長の家の基本は、「人間は神の子」である、という事であります。生長の家以外の人も、神の子で
すから、何よりも、相手を拝み、尊敬する姿勢が大事です。それを自分達だけが正しい、という姿勢で
言うと、仮にその内容が正しいとしても、相手を傷つけ、悲しませる事になります。

　特に、相手が生長の家の信徒でない場合は、格別の配慮が必要です。

　相手の感情や価値観を尊重し、やわらかく言う対応が必要です。ここに出て来る「伯母さん」は、
たぶん、何か感情的な対立が親族間であり、その点で文句を言うのに、生長の家の真理を持ち出した
可能性があります。
　おそらく、こういう場面ですから、両者ともに問題点や言い分があるので、伯母さんが全て間違って
いるという事はできないとは思います。しかし、こういう場面で生長の家を持ち出すのはおかしい
と思います。

　私は、この投稿者様の言い分しか聴いていないので、伯母さんの言い分は知りません。ですから
これが正解だと断言する気持ちはないです。が、生長の家の信徒を名乗る場合、第三者への言動
には慎重であるべきだと感じます。

　ただ、これは私の個人的な感想ですから、ご理解下さい。

合掌　ありがとうございます
1675：アクエリアン：2013/01/03(木) 18:00:33 ID:bZcHYDVQ: ■ノーミートについての、感想

かつて、私も、生命の実相を読み、肉食を大いに嫌ったものです。

ですが、今は、その人の体質に合った食事をしていけばいいのではないかという考えになっています。

ダライラマ法王なども、仏教徒として、菜食に変えた時期があったそうですが、体調を崩してしまい、昔からの馴染みの肉食に戻したら、体調が回復したそうです。

やはり、住んでいる風土に合った食事がいいということでしょうか。

日本人は日本の風土に合った食事をしていけばいいのでしょうが、適度な肉食も、その人の身体が求めているなら、OKでしょう。

テレビを見ていると、高齢者でも、元気でピンピンしている人は、お肉大好きの人が多い気がします。
1676：志恩：2013/01/04(金) 00:10:55 ID:.QY5jUA6: 皆様、あけまして　おめでとうございます。

そして、
トンチンカン様、神の子様、アクエリアン様

～ノーミート料理の件ですが～

『生長の家光明掲示板』に掲載されている　写真　入りの記事。

＞＞事実は隠されているNEW (5208) 日時：2013年01月02日 (水) 21時01分
名前：番記者
新年早々ですが特ダネです。2010年11月25日 (木)＜＜

私もこの記事を見て、驚き呆れております。

なんでしょ、この特大の　ローストチキン　は　!!

同じ皿が、３つ写っているということは、子供たちだけなのかどうかはしりませんが、
それぞれに、ローストチキンを　出している。

それが、日々の恵味　ブログには、ノーミートだけの写真を載せて、ノーミート料理の
腕をふるいましたなんて、よくも、そのような絵空事が言えるものです。

これは、ほんとうに　特ダネ写真　だと思います。

なぜかといえば
「白鳩」誌にだって、ノーミート、ノーミートのオンパレードなのですもの。

このお方も、
雅宣総裁と同じ、言動不一致なお方なんですね。

神の子様が，言われるように一事が万事といいますから、普段でも怪しいものです。

以前の恵味の日々に、雅宣総裁ご夫妻は、横浜に時々、いらしているという記事がありましたが、
その中に、中華街にも，寄っているということが，書かれてあります。

中華街といえば、フカヒレスープもありますけれど、中華料理ですから、ほとんどが肉料理です。
肉を除けて召し上がっているとは、とても思えません。

以下は、結婚記念日と題されて，純子先生がお書きです。

　＞＞（２０１０）１１月２７日は私たちの結婚記念日ですが、（略）早めに結婚記念日を二人でささやかに祝いました。
　ここ数年、横浜に来て結婚記念日を過ごしています。

　先日、神奈川教区の講習会の時、夫が「横浜には、二年ぶりと言いたいところですが、毎月のように来ています」と言いました。
　私はそんなに来ていないのにと思い、お昼休みに３・４カ月に一回くらい来ているだけでしょうと、夫にいいました。
　「そうかなあ、頻繁に来ているような気がするけれど」（略）

　東京に移り住んでからも、よく来ているので、私たちの気持の中には、横浜がとても近くに感じられて、、、、、、、
　今回も夫が私の知らないうちに、こっそりと横浜での計画を立てていました。

　そんな事とは知らない私が、夫に「結婚記念日の頃、横浜に行かない？」と言いました。
　夫は「もう計画立ててあるよ」との返事でした。

　そんなわけで、私たちの心の中では、親密な感じの町なのでしょう。
　今日は「あかいくつ」という、港の周辺の観光地を巡る周遊バスに乗って、

みなとみらい地区から、赤レンガ倉庫、日本大通り、中華街、港の見える丘公園などをまわりました。＞＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊

私も、テレビを、見ていて，アクエリアン様同様に、
高齢者でも、元気でピンピンしている人は、お肉大好きの人が多い気がします。

ほんと、もう　肉は解禁ですね。（笑）
1677：goro：2013/01/04(金) 16:07:49 ID:fUoZMuPA: トキ掲示板の皆様　新年おめでとうございます。
昨年７月初めてトキ掲示板に御挨拶させていただいてから約半年が過ぎて行きました。
様々なことをお聞きし、様々なことを思い、様々なことを書き込み、
賛同を得たり、反撃されたり、お陰様で生長の家の現状がよくわかりましたが、
その事について具体的な行動は何をなすことも出来ず、日々悩んでいました。

昨年末体調を壊しまして、咳が激しく痰も多く体力の消耗が止まりませんでした。
４０数年医者に行ったこともなく、風邪も引いたことがありませんでした。
また、５０数年来体重の変化もなく二十歳の頃のジーパンも普通に履いています。

が、トキ掲示板と出会って様々な事柄に反応しているうちに体調に変化が出てきました。
２世とは言っても悲劇的に修行の足りない身ですから、心の葛藤が身体的にすぐに出てきます。
堪忍袋に蓄積できないのか、あるいは袋が小さいのか、ものの見事にすぐに出て参ります。

そこで、今年は巳の年ですから(巳)の字の由来のように全てを包摂させて頂き
仮に間違っていると思えることであっても、それを直接あからさまにしたりせず
静かに相手の実相・神性を祈りたいと思います。

そして時来たれりと判断した時には、たとへ地獄へ落ちようとも乾坤一擲の行動をします。
トキ掲示板では皆様の投稿を拝読しながら、ＩＤgoroで聖典等の転写をさせて頂きます。

志恩様はお近くにお住まいということもあって親しみを感じていますので
アナコンダ軍団に心乱されることなく、くれぐれも御自愛下さるよう祈っています。

　皆様には平成２５年が健やかな１年となりますように心より祈っています。
1678：トキ：2013/01/04(金) 19:27:59 ID:G6NygkMI: >>1677

goro様

　あけまして　おめでとうございます。

　旧年中はご指導、ご鞭撻を頂戴し、深く感謝申し上げます。
　
　この掲示板が原因で、体調を崩されたとの事、申し訳ありません。
管理人として、お詫びします。

　いろいろと失礼な点は多々あると思いますが、今年もよろしくお願いいたします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1679：goro：2013/01/04(金) 19:41:40 ID:fUoZMuPA: トキ管理人殿

この掲示板のせいで体調がおかしくなったのではありません。
自分の心の弱さのせいですのでご心配なく！

誤解を招くような文言があったのでしたら、ごめんなさい。
1680：志恩：2013/01/05(土) 12:52:28 ID:.QY5jUA6: goro様

昨年末体調を壊されて、咳が激しく痰も…ということだったそうで、
それは、さぞかし苦しかったことでしょう。

40数年　医者に行ったこともなく、風邪も引いたことのないお方が !!

それにしても、50数年来　体重の変化もなく二十歳の頃のジーパンも普通に履ける、
というのは、すごいことです。

私は、今でも細い方ですが、50年前の体型とは、全然変わってしまいました。（ー‐ー）

吉永小百合、十朱幸代と、殆ど変わらない年令ですが、やはり、女優さんって大したものです。
男性でも、加山雄三は75歳だそうですが、見た目とても若くて、そんな年に見えませんもの。
職業柄、多くの方々に見られているという事が、若くいられる秘訣なのかもしれません。

今年からは
goro様は、聖典に書き込むことを　されるということですが、
私としては、今迄通り発言して欲しいな、と思っております。

私は、ここの掲示板が立ち上がった当初から、居させて頂いておりますが、途中、
何度も何度も、これで、ここから消えようと決断しました。

でも、観客席から見ていますと、黙って見ていられなくなり、
再度、入ったりしてまいりました。

本来の生長の家を愛してやまないからです。

一応、きりのつくとこで、ぱっと消えようと思っているのですが、
今の段階は、きりではなく、もうしばらくは、
と，思いながら、迷いながら入らせて頂いています。

今年も頼りにしています。
今年もよろしくお願いします。
1681：goro：2013/01/05(土) 23:18:41 ID:fUoZMuPA: 　志恩さま

　心温まる御言葉嬉しく思います。
年代的には志恩さまと変わりませんので、志恩さまが本部に御奉職の頃は
私も本部によく行っていました。食堂のおばちゃんには時々内緒でお昼を
御馳走になっていましたよ^^; 怖いおばちゃんでしたが、、、。
本部に行っていた理由は妊婦さんの腹帯用に晒しに写経して神癒祈願部に
奉納させていただくためでした。ありのままを書けるようになったら
どんなにいいかと思いますが、これ以上書くと差し障りがありそうですので止めます。
というわけで志恩さまとはきっと本部内で会っていると思います。
心から生長の家を愛されている、敬愛する志恩さまの折角お言葉ですので、
どうしても言いたくなったらまた投稿させて頂きますので、宜しくお願いいたします。
1682：トンチンカン：2013/01/05(土) 23:24:57 ID:9yITXFI2: マサノブ総裁は“幸福”と思っているのだろうか？

トンチンカンの“初夢”ならぬ、“初思い”ですが、、、

マサノブ総裁にとって、いや“マサノブ教”としての　＜幸福な生活＞　とはどの様なものだろうか？

＜経済的側面＞では、、、

・お爺さん（雅春先生）からの　“実に膨大な資産”　があり、それを思うままに決済できる。　でも、それらが純朴なる信徒による　“浄財”　であることには一向に頓着していない？

・別荘を所持し、映画・絵画・小旅行（講習会はそのついで）等々と趣味に興じ、セレブな生活を満喫している。

・一部にはマサノブ総裁が“個人財産”を溜め込んでいるなんてウワサも聞こえてまいります。

＜社会的地位＞では、、、

・生長の家総裁（実際にはマサノブ教）として、宗教組織の　トップ　として君臨している。

・でも、“公的発言”と“私的発言”との区別が理解できていないようであります。

＜組織内での人望＞

・取り巻きの　“茶坊主”　と　“白鳩おばさん”　等々が、＜マサノブ御輿＞をかついでいるだけであります。

・一般職員や一般の組織会員達からも、『マサノブ総裁はオカシイ』とブーイングが聞こえてまいります。

・“講習会”でのお話の内容が　“受講者の心に響かない”　から、受講者数が減少するばかりです。　各教区の責任者にとっては、シブシブやらざるを得ないのです。

・マサノブ絶対権力者に対して　“諫言”　しようものなら、即座にその人の　“クビ”　が危うくなるのだから、、、　周りの人達は怖くて、怖くて、、、、、

・マサノブ総裁は、まさに“北朝鮮のボス”みたいなものであります。

・それに加えて、マサノブ総裁が『説くところ』と、『実際に行動すること』ととの差異が大き過ぎるのです。

・“ノーミート”はウソだった？？　　“大調和の神示”は？？　　“裁判の敗訴”は？？

＜組織外での批判の拡大＞

・辞めるように仕向けられた多くの人達がおります。　まずは“ご兄弟”でしょうか、、、

・『谷口雅春先生を学ぶ会』や『ときみつる會』、、等々が拡大しております。

仝上のような環境にあって、マサノブ総裁はご自分が　“幸福な生活”　を営んでいると考えているのでしょうか？

本部や、居宅に　“監視カメラ”等々で守備し、講習会には　“ＳＰ”　を配し、“防刃チョッキ”まで着用している、、なんて話も、、、、、

“恐怖心”に怯えながら、人心を惑わす生活が　“幸福な生活”　なのでしょうか？
1683：志恩：2013/01/06(日) 02:55:52 ID:.QY5jUA6: goro様

食堂のおばちゃんのことも、よくご存知で、時々内緒でお昼をご馳走になってらした…ということは、
私同様におばちゃんに好かれていた人なんですね。

でも、私の場合は、朝の芋粥か、金曜日のみ作っていた朝の、あずき粥（がゆ）は、ごちになったことはありますが、
昼食までは、ごちになったことはありませんでしたから、
goro様は、余程、おばちゃんに気に入られていた人だったのだと思います。＾＾

goro様のお話によりますと、本部にいらしていたのは、「妊婦さんの腹帯用に晒しに写経して神癒祈願部に
奉納させていただくためでした。」とは、初耳です。

祈願部に、井上如水先生直筆の「甘露の法雨」を写経した晒の腹帯があるというのは，知っていましたが、その中には、
あなたが書かれたものもあったのでしたか。

それを、井上先生は、あの塔の上の方にあった祈願されるお部屋で、「甘露の法雨を読誦され入魂されて、祈願部を訪れて、
腹帯を希望される方々に，無料でお貸ししてらしたのですね。

それでは、祈願部にいらした福地さんという、すごく優しい女性職員のお方も、ご存知でしょうね。

goro様は、時々、本部の、とくに、食堂のおばちゃんのところにいらしていたとすると、goro様と私は、
当時、きっと　会っていますね。（笑）

でも、私には、まだ、goro様がどなただか、わからないのです。

お名前は，出しませんけれど、あの頃、弟さんを事故で亡くされたお方では、ないですよね。

最近、いらしていないのですが、以前に、ももんが様というお方が、その腹帯についての
思い出を語って下さってましたので、貼付させて頂きます。

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「部室」板/2
1163：ももんが 2012/05/08(火) 02:22:05ID:XXCuaQns
>>1157
志恩様

志恩様、こんばんわ。感謝、合掌、拝。
昨日は、井上如水先生の楽しい、お話、ありがとうございました。
（略）
私が、井上如水先生に、恩義と云いますか、親しみも感じますかと云いますと、それは、私のこの世に生を受けました時に、

初めて、生長の家の教えを受けたのは、井上如水先生だとも、いえると自分で、勝手に、思うゆえです。

それは、私が、私の母の御腹に生を受けました時、私の祖母《母の母》は、直ぐに、原宿本部の祈願部に、『安産祈願』に行ったそうです。

そのとき、『受付の方に』『こんな物も、あるので、どうぞ、借りて行ってください。』と、井上如水先生直筆の『甘露の法雨の腹帯』を無償で、提供されたそうであります。

祖母は、『安産祈願』に来ただけでしたので、思わぬ出来事に、喜んで、母にその『甘露の法雨の腹帯』を渡したとの事です。
私は、如水先生直筆の『甘露の法雨の腹帯』と共に、母の胎内で、育ったわけであります。

その後、出産間近の時、中々、予定時刻に、生まれてこなかったようで、心配した、祖母は、また、祈願部へ、行きましたところ、如水先生、が、祈願をしてくださって、
無事、生まれて来たと、聞いていました。
私は、実際、『観音様』に縁のある、場所に行くことが、多く、自分でも、不思議に感じる事が、たくさん、あります。

志恩様のお話からも、如水先生の霊験の強い感じが、良く、わかります。

”東京中の幽霊がくる“て、如水先生が、言われる感じ、私も、良く、わかります。
私も、実際、幼いころは、そうした、感覚を持っていました。今は、あまり、そうした事を言わないようにしてるので、衰えると思います。

扇風機のお話は、ユニークで良かったです。
でも、祈願とか、伝導とか、真剣にされていた、先生だったのですね。

また、ご存知のエピソードあれば、教えてください。
真に、貴重なお話、ありがとうございました。
感謝、合掌、拝。
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1684：「訊け」管理人：2013/01/06(日) 06:05:01 ID:???: >>1627元本部職員Ｄさま

　こんにちは。座右の銘は「ぶっつけ本番」の「訊け」管理人です。新年明けましておめでとうございます。今年もどうぞ、よろしくお願い致します。唯一「話せる本流派」であります貴殿に対してまして、昨年の宿題を提出致します。以下、ツラツラと語ってみたいと思いますが、事実誤認箇所などあらば、ぜひご指摘賜りたく思います。（なお、云うまでもない話ですがわたしは、「間違い」と気づいたら、もう、光速を以て修正出来る子ですｗ。野球でも経営でも、そんな感じでないと「即死する」ためであります。）
　
　・・・・さて、

――――――――――――――――――――――――――――
わたしは雅宣さんは教えを抹殺するつもりであるとは考えたことがありません。
むしろ、教えの中で自分が気に入った部分(理解できる部分)あるいは利
用できる部分を「抽出」して、自論を展開して「新しい自分の世界」の実現
に邁進しているwと考えています。
――――――――――――――――――――――――――――

　先ずここから、私見を開陳致します。

　上記に関して私が同意できる点を挙げるならばそれは、「CO２」に関してで、あります。あの、CO2話に関してならばそう、言えなくもないと現時点、考えられると思っております。いや、利用できる部分だけを「抽出」しているとするならば、あの講習会の「午前と午後の違い」が、よい例かもしれません。
　午前中には「実相独在」を述べられた総裁が午後には、CO2を取り上げられます。そして、そのCO2とは「現象の話なんでは？」な疑問は拭えなかったわけであります。（過日述べさせて頂いたとおりです。）むろん、総裁の中ではかの論理、完結しておられるのかもしれません。ですが、少なくとも講習会を聞いた限りでは、現象論に終始された感は否めませんかね。

　ですので、利用できる部分だけを「抽出」しているとするならば、あの講習会の「午前と午後の違い」が、よい例かもしれません。ただし、総裁のなかではあの論理、完結しているのかもしれませんけども・・・・（とは申せ近著内でもこの部分は、やや消化不良でありました。）

――――――――――――――――――――――――――――
第三者から見れば、雅春先生の説かれた教えもそのまま採用されておられ
ますので「別に同じなのでは」と感じられることも当然です。それを知っている
がゆえに雅宣さんは雅春先生の教えを抹殺など出来ません。
――――――――――――――――――――――――――――

　雅春先生「包装紙」論でありましょう。ですが、この意見にはクエスチョンマークであります。

　換骨奪胎（＾＾）なんて言葉まで踊る、そんな、現総裁でありますが問題はたぶん、こんなことに帰結するんではないでしょうか。それは、出版点数の「少なさ」です。意味を解説します。

　・・・今までの総裁ご著書ですが、まあ、異常なくらいの環境問題でした。ですんで、自説補強のための「雅春先生本温存」という、そんな政策のように見られているのかもしれません。ですが案外、信仰の話だけさせたらば総裁、素晴らしいと思います。（まあここは、近著をご拝読頂けないと解らない部分ですが）

　・・・いやつまり、雅春先生を包装紙扱いしているダケならば、あんなご講話は、不能と診ます。貴殿に於かれましては総裁ですが、恰も、雅春先生の本を「包装紙として活用」、そのように御主張あそばされておられます。ですが繰返しになりますけれども、現時点では私は不同意であります。たぶん今後、信仰話に関する出版点数が増加すれば、その種の誤解は解けるのかもしれません。（さらに繰返しですがこの部分は、総裁近著を拝読された方ならば納得頂けると思ってます。）

　総裁は決して雅春先生を、軽視してはおられません。包装紙としての価値しかお認めでないわけでは〝ない〟と思っております。（※　最近のブログ記事では「案外、愛国書も読まれている」ことが解りましたし）

（つづく）
1685：「訊け」管理人：2013/01/06(日) 06:05:52 ID:???: （つづき）

――――――――――――――――――――――――――――
今回の「鎮護国家」を外してしまったとも思われる発言は、これはおそらく重
版禁止の事件と同じぐらいに大変な失策・大失敗であると思います。自分
の理解できない(気に入らない)部分を排除するという方法は、彼の人事・
人の使い方にもそれが現れていますが、これは成熟した精神を持った大人
のやり方ではありません。（・・・・以下組織運営問題など）
――――――――――――――――――――――――――――

　組織問題の不手際・・・・これが総裁問題になるのでは、ないでしょうか。その観点には同意致します。ただし、その、組織問題に関しても多々、歪曲暴走があるとは言えないでしょうか。

　真意未確認での暴走は、結局、的を射た議論には繋がりません。たとえば、愛国書の「重版留保問題」にしても、本流と教団とでは見解に相違があります。

＜参考資料＞
○聖典〝抹殺〟に関する事実関係の確認（私の書き込み）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1343095925/1950

　・・・組織運営の面で現総裁、数々のエラーをされていると思います。あくまでも想像ですが、そう言えるでありましょう。ですが同時に、「やってもいない事」や「言ってもいない事」で批判に晒されておられるとするならば、それは×だと思います。批判をするならば、的を射たもの〝のみ〟です。そうでない限り、まあ、争い好きな勢力を喜ばせる結果にしか、ならぬと思うからです。

拝

追伸

　・・・・やや話が飛びますが、私が最も言いたい事を述べます。それは、やり取りのスタンスに関する話でありまして、「〝全否定×全肯定〟論争にするな！」という点です。

　貴殿がそうだと、申しているのではありません。ですが、まあ、この総裁をめぐる議論では「全否定論」以外が、許容されません。これが、良質なやり取りを、阻害していると思います。あくまでもやり取りとは、「総裁のこの部分は◎だよね」「だけどこの部分は△で」「ここは、×だよね」という風な、まあ、そんなモノだと思うのです。

　案外信仰面ではマトモなことが、個人的には判明しております。（この部分で的を射た反論が、未だ嘗て一度も寄せられないためです）ですんで、信仰面の◎を認めつつ、他の△や×部分のやり取りを開始できれば、幸いに存じます。
1686：「訊け」管理人：2013/01/06(日) 06:20:49 ID:???: ＜余談＞

　・・・・ところで最近、まあ、「陰謀論」（＾＾）サイトの方々が訪問されます。（私のブログです）不正選挙やFEMAの件でなぜか、取り上げられて仕舞ったためなんですが、当然ながら生長の家を、「知らない方々」なわけです。で、なかにはキリスト教を研究されておられる方などもいらっしゃるワケなのですが「すごいですね！生長の家って！」というメールなども頂戴しております。生長の家を知らない方にこの教えが、「不正選挙ネタ」をきっかけに拡散されているのも、嬉しいわけです。

　で、以下が本題です。

　なかでも好評だったのが、この記事なんです。

○「〝唯一絶対〟の神が、なぜ、有限の人間をつくられたのでしょうか。」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65709305.html

　・・・・この、メールをくださった方はこの記事で、「長年の疑問が氷解しました。」と申されておられました。現総裁谷口雅宣先生ですが、まあ、こんな功績があること位はここで、述べておきましょう。

追伸

　で、その方には『生命の實相』も、お勧めしておきましたが。
1687：うのはな：2013/01/06(日) 07:53:59 ID:GXI9nTy6: 　　トキ様へ

　去年、大不調和の背教男のブログコメントや、それをいつ読んでも吹き出してしまうという
トキさんのコメントを読み、胃痛が起こり歯が折れ、年明けからみっともなく
通院予約電話を入れているわたしです。

　以前にトキさんは、版権裁判などが起こると教団の信者離れがおこり、それは谷口雅春先生の望まれるところだろうかと
わたしに話されていたことがあったと思います。
　でも部外者ブログで生長の家の恥といわれている私はもとより、頼りない教区職員の意見なんていらないと思いますよ。
おそらく雅春先生がどう思われるかなんて審議の重要なポイントではないでしょう。

　女神信者が愛想を尽かして出て行けば背教部外者が運営する単なる盗作ブログ部屋。
『甘露の法雨』がないとなれば新経本を売り出す教団。

　そんな事象に雅春先生がどう思われるかなんて大して意味を持たないだろう、というのが
　私の感想です。
1688：みすはなまる（マリーゴールド）：2013/01/06(日) 11:46:11 ID:oudDX5ak: 合掌　有難うございます。

いま、トラブルで光明掲示板への書き込みが出来なくて、管理人様に問い合わせをして戴いているところですが、捨て石様へのお返事を、こちらでも掲載させて戴きたく、トキ様のお許し戴きたく思います。

合掌　有難うございます。

　＞出していますよ。梨のつぶてですが。
＞
＞教修会本は購入していないのでわかりませんが
＞いわゆる絶版本のリストは『歴史から何を学ぶか』に。
＞版を止めている理由については『平和の先人に学ぶ』に
＞担当講師の回答（というまどろっこしい形）で書かれているよ＞うです。
＞（平成24年3月18日付　教団本部ニュースリリースによる）

　そうなのですか。
　絶版本は『歴史から何を学ぶか』だけですか・・。
　私の勉強不足で、申し訳ございませんが、その御本は、谷口雅春先生の御本なのでしょうか？

　“世界聖典普及協会”の方で調べさせて頂きましたが、谷口雅春先生御著書『神　ひとに語り給ふ　神示講義　教の巻』は販売されてございませんでした。

　
　谷口雅春先生の絶版本になりましたリストは、『古事記と現代の預言』や『若人のための７８章』『生長の家三十年史・四十年史・五十年史』を含め、約３０冊近くございます。

　
　絶版本は『歴史から何を学ぶか』だけで、この３０冊近くの御本が、再版されているのでありましたら、教えてください。

＞どなたかやむを得ずお手持ちでしたら、内容をご紹介頂けるとありがたいです。

　当掲示板におきまして、“コスモス”様が、谷口雅春先生御著書『神　ひとに語り給ふ　神示講義　教の巻』を謹写くださっていますので、内容等御参照ください。

＞おかしいのは誰なのか？はわかっているわけですから
＞当掲示板ご先達の方々におかれては、一般聖使命会員までもを
＞十把一絡げに批判するのはご遠慮願いたいと思います。
＞（「残っている人は雅春先生への背信者だ」など）

＞心の底から“雅宣総裁バンザイ”の人。
＞そのつもりはないが“バンザイ”しないと生活できない人。
＞“今の教え”は使わない地方講師。
＞「聖経」のみ上げられている信徒。

＞様々です。

私も、雅宣氏が総裁である時に、教団の信徒を経験しています。
私は、雅宣総裁の仰ることを指導する上の方に従うことや、雅宣総裁の御本をテキストとして出講し、講話することは苦しくなったので辞めました。

教団信徒の方の中にも、いろんな方がいらっしゃると思います。

いま現在、私がお話させて戴いている方の中にも、役職にありつつも、「真理が学びたいけど、雅春先生の御本をよむことでしか学べない」「教団では真理が学べない」と叫びを上げておられる方もいらっしゃいます。

私はそのような方に、何故教団では真理を学べないのかお伝えしたいと思います。

こう述べると、中には「生命の實相を使用した講話をされる講師もいるから真理は学べる」と言われる方もおられるでしょう。

しかし如何に、講師が生命の實相を用いて力説されても（そのこと自体は素晴らしいでしょうけど）教団における出発点（雅宣総裁）が唯物思想であるならば、無限供給の永遠の今を生かされる真理というチャンスに、蓋（ピンチ）をして生活しているより、他ならないと私は思います。

ですから、教団で雅春先生の御本を使用した講話を学べても、「真理が学べない」と仰る方がおられるのは、上に述べたことではないかと、個人的に思っています。

信徒として、「聖使命会費」がどのように使われているのか・・
冷静に、真実を観る眼を養うことも必要ではないでしょうか。

谷口雅春先生　御著書　『聖経　真理の吟唱』の「神護と神智を受ける祈り」より、６６P～６７Pの一部を謹写させて戴きます。

☆☆☆☆☆☆☆

それゆえに私は　常に与えられたる神の恵みを次に渡す。
第一に神に還元して、私の如く救われる人々の殖えるための献資とし、
第二に災害に遭いたる気の毒な人の少しでも多く救われんがための寄付金とするのである。
神は必ずしも献資の額の多寡をもってわが真心を秤りたまうのではないのである。

☆☆☆☆☆☆☆

「聖使命会員」の方への批判ではございません。
批判だとうつる方もおられましょう。
先達方は真実を伝えていらっしゃるだけなのです。
真実があまりに酷いから、貴方様は批判と受け止めてしまわれるのかもしれません。

教団においての「聖使命会費」が、教団において真理において救われる方々の献資となっているのであるのならば、誰も何も言わないでしょう。

　　　　　合掌　再拝
1689：みすはなまる（マリーゴールド）：2013/01/06(日) 11:48:57 ID:oudDX5ak: 管理人　トキ様

合掌　ありがとうございます。

間違えて、本流対策室板に投稿するところを、生長の家政治連合の板に投稿してしまいました。

ですので、改めて本流対策室に投稿させて戴きました。お許しを願います。
1690：トキ：2013/01/06(日) 11:53:44 ID:eZHg6mXc: >>1689

　いえいえ、気にされないで下さい。ご投稿、感謝申し上げます。
1691：志恩：2013/01/06(日) 12:21:47 ID:.QY5jUA6: goro様

過去の個人的なこと伺って、すみませんでした。答えて下さらなくて
結構です。それにつきましては、スルーされて下さいませ。

話変わりまして、
昨年、12月１０日に亡くなられました野木先生が、されていた
「和耕軸」より、本日，初めて書類が届きました。

発信人は、野木先生とご一緒にされていた、
そして、後を引き継がれた小川耕古様からのものです。

ひらいてみましたら、これだけでも1ヵ月分の会費の1000円以上するのでは
ないかしらと思われる

7㎝　× 21㎝のお札が、

「古事道」の文章のプリントとともに、同封されてました。

真ん中に大きく「天之御中主神」と墨で書かれているお札です。

向かって右側に、小さく天照大御神、月読大神、墨江之大神、日本国天皇
　　　　左側に、小さく豊受大神、須佐之男大神、布都主神、００家（我が家の名）

と，書かれてあるお札でした。

私は、昨年の12月に、１年分を払いましたが、

書類の【（注）に、
　　　　　　　　和耕会は、会費をとって組織活動の費用として契約的に毎月の印刷物やテープなどを
　　　　　　　　お送りするという仕事をするのではありません。

　　　　　　　「古事記原文を生活の実践を通して解釈する」ことを目的としています。

　　　　　　　　そのため「会費」や「寄付金」は、伊勢神宮などに、寄付しています。

　　　　　　　　和耕会の会員の皆様が，生活の中で古事記の精神を尋ね「神習い」（かみならい）
　　　　　　　　の生活をして下さることを目的としております。

　　　　　　　　組織化しておりませんので、専従の職員もおかず、
　　　　　　　　すべて生業の傍らの奉仕によって運営されております。】

と書かれておりました。会員番号も私の番号は、３００の前半の番号でしたから、
３００人くらいしか会員にされておらず、こじんまりとした、家族的な雰囲気の会のようです。

もちろん生涯　生長の家　でおられました
野木先生の愛行・ご奉仕により、されていた会であることを、わからせて頂きました。

この会に入会出来るのは、ほんとうは、人を指導される立場の学校の先生のような人で，生長の家であることや、
それらのいくつかの条件が整っている人に限って、入会できると聞いていましたので，私は、先生ではないので、今迄

入会できませんでしたが、私の親友である００子さんのお陰で、私は，特別に
今回、入会が可能になったのでした。

これからも、テープ（今は、CDになりました）と、野木先生の過去につづられた古事記に関する御文章を、送って
下さるようです。こちらも、勉強していきたいと思っています。

goro様は、野木先生とご縁のあったお方でいらっしゃるので、
一応、お知らせさせて頂きました。　合掌
1692：志恩：2013/01/06(日) 12:31:49 ID:.QY5jUA6: みすはなまる様

光明掲示板に、投稿出来なくなっているというのは、間違いなく手違いだと思います。
私は、衆議院選挙前に、選挙違反になる事柄をあちらに書き込んでしまいまして、

そのときに、
光明掲示板の方へ
管理人様宛てに問い合わせをしたときも、お返事は、かなり時間がかって、夜遅くに
下さったと思います。

なぜなら、管理人様は、お仕事をされていらしてて、
その他に、光明掲示板の管理人をされておられるそうですから、

そういうご事情がおありのようです。
1693：志恩：2013/01/06(日) 13:13:13 ID:.QY5jUA6: みすはなまる様

あっ、そういえば、今日は、日曜日でした。

あちらの管理人様は、朝から、どこかへ　おでかけでしょうか。

万が一、，，あり得ないことですが、あちらへ書き込みが出来なくなられたのでしたら、

是非、またこちらへ戻られて、トキ様掲示板の聖典版の方に書き込みをお願いします。
1694：みすはなまる：2013/01/06(日) 13:51:57 ID:bAijypnk: 志恩さま

いろいろアドバイス戴いてありがとうございます。

管理人様も、色々お忙しいのでしょう。待ってみます。

感謝申し上げます。ありがとうございます。
1695：goro：2013/01/06(日) 15:58:13 ID:fUoZMuPA: 　志恩さま

安産の神癒祈願を申し込まれる方が多くなると声が掛かってきまして写経をさせて頂きました。
サラシ一反にバランスよく写経するのは最初は文字数と行数を合わせるのに大変でした。
私の場合は「天使の言葉」を写経させて頂きました。写経は大好きで、般若心経も２５０回位写経したでしょうか？
書道の先生から漢字２段・かな３段を頂いていましたので、乃木坂の新教連で野木先生から御指導いただくようになった時、
野木先生にその事を話しましたら、ニコッと笑われて、級や段位はね時間かけたら勝手に上がっていくのよ・・・と。^^;
それで、新教連での書道は２級止まりでした（笑

神癒祈願部のお姉さん方やおばさま方には特別にかわいがって頂きました^^v
皆さんのお名前はもう覚えていませんが、遊びに行くと必ず超高級な和菓子とお茶が出て参りまして・・・笑
ある時、自分で折り本を作り表紙の厚紙を墨色に染めた布を巻いて般若心経を写経したのを見ていただいたら
表紙の色が「利休鼠の色」でとってもいいわぁ～と褒めて頂いて、何処に目をつけられるかわからないもんだと
言って皆で大笑いしたこともありました。

「和耕軸」の事お知らせ下さって有り難う。
私の場合は会員になる資格がありませんので誠に残念ながら申し込んでいません。
なんとか入会できる方法があればいいのですが・・・。
1696：みすはなまる：2013/01/06(日) 20:38:20 ID:qq.ZrxY2: 管理人様、志恩さま

ありがとうございます。光明掲示板での書き込み復活しました。

ご迷惑をおかけしました。

合掌再拝
1697：志恩：2013/01/06(日) 21:32:12 ID:.QY5jUA6: みすはなまる様

光明掲示板への書き込みが復活できて、よかったですね。
拝見させて頂く事、たのしみにしています。
1698：トキ：2013/01/06(日) 21:38:27 ID:2caPb0EI: みすはなまる様

　ご丁寧なご連絡に感謝申し上げます。
1699：さくら：2013/01/06(日) 22:30:02 ID:e8ieIrPA: 「靖国見真会」参加者さま

聖典板におきまして、
神示に対するご教示、ありがとうございます。
本年もますますのご繁栄とご活躍、心よりお祈り申し上げます。

神示を謹写させて頂きながら、時代をこえた真理に、改めて感嘆しておりました。

「靖国見真会」参加者さまのご教示のように真理の説かれた時代背景を考慮することはたいせつですね、

…「時代に即した宗教運動」とは何でしょう。
考えさせられます。
1700：さくら：2013/01/06(日) 22:30:34 ID:e8ieIrPA: 余談になりますが…

お釈迦様にマールンキャという弟子がいたそうですが、『マールンキヤ経』というものにこんな話があるそうです。

この弟子が「宇宙は有限か無限か」「霊魂は不滅か、不滅でないか」
と形而上学的質問をしましたところ、
お釈迦さまはその質問には答えず、
「マールンキャよ、例えば、ここに、毒矢にいられた男がいて、友人が駆け寄り矢を抜こうとすると、その男は、この矢を射た者は誰か？どんな毒なのか？弓はどんな風で何処から射たのか…それがわからなければ、矢を抜かない、と言ったら、君どう思う？」と言われたと。

…よく知らないので、個人的感想ですが、
お釈迦さまは、宗教的救済の本質をついておられるように思いました。

どこかで、養老孟司さんが、「阿含経典」の解説を読んだら、自分が脳科学の分野で考えたことがすべて書いてあったとかいてましたが、
お釈迦さまは、例えば…今の最先端の脳科学や量子力学的な科学さえ見抜いているような真理を悟られています、
だけど、立派な理論で宇宙の真理を知っても、
目の前で「毒矢」が刺さる人が苦しんでいるのに何もできないとしたら、真理もなんの役に立つのかということを、諭されたのだと理解しました。
…もちろん、だいたいの苦しみは無知から起こるので真理の法則を知るのは、一番たいせつなことですが、
ただ、苦しんでるひとには、「毒矢」をまず抜いてあげることは、宗教の救済にも、必要ではないか、ということとおもいました。

飢えてる人には食べ物を与えたいとおもい、寒さに震える人には毛布を与え、苦しむ人がいれば、それを取り除きたいと思う…
そういうところからの出発が、どの宗教にもあるとおもうのですが、
いくら立派な政治政策を論じても、現代社会の問題点を述べても、
…やはり人に向き合えない、人を救えなければ、宗教とは、なんだろう…と考えてしまいます。
個人では、地道なお世話活動をしてる人はたくさんいますし、
こういう方々こそ、信仰運動の姿があるとおもうのですが、
総裁はこういう地道な活動には、心を配ってはいないようですし。

…生長の家の組織全体の活動体質には、こういう点が欠けてしまうるのかな、と感じます。

近代は「宗教の世俗化」された状態といわれ、宗教に代替する「サービス」が「消費」されるようになりました。
つまり「それ、宗教じゃなくてもできるんじゃない」ということがあります、
医療、介護、教育、政治、
慈善事業、カウンセリング、人助けも…みんな代替団体が請け負います。

国政も環境問題も…もちろんこれは欠かせない問題ですが、
まず、宗教は、こころや魂のもんだいに、取り組むべきこととおもうのですが…
どうなのでしょうか。

「宗教」でしかできない運動があり、
信仰で救われる、「魂の問題」があります。

むしろ、政治や社会政策が行き届かないところ、あるいは心のより本質的な問題に手を差し伸べるのが、ひとつ、宗教の大きな役割であるとおもいますが。

組織活動の一律化を強いられない、いま宗教的救済のため「生長の家」に何ができるかを自由に話し合えることを、個人的には、望みます。

…乱文失礼しました。

またどうぞ、
ご指導頂きましたら、幸いです。

さくら拝
1701：志恩：2013/01/06(日) 22:31:32 ID:.QY5jUA6: goro様

もしかしたら、goro様は、私の知ってるお方なのかもしれません。

私は食堂のおばちゃんと、仲良しで時々、話してましたから、多分、おばちゃんを通して、あれこれ聞いている筈なのですが、
４０年以上、前のことなので、全部覚えてはいませんから、忘れているところも多いのです。

goro様は、安産の神癒祈願を申し込まれる方が多くなると声が掛かってきて、写経をされてたそうで、
天使の言葉を写経されてたそうで、字が達筆でいらしたからお願いされたのでしょう。
しかし、それだけでは、お願いされませんよ、お人柄も信用されてたから、お願いされたのだと思います。

…、漢字２段、かな３段だったとは、すごいです。
でも、野木先生に教わった新教連の書道では、２級止まりだったというのは、面白いですね。

私も、本部にいたとき，野木先生に書道を習いましたけれど、私は、書道は、へたっぴぃでした。級なんか、
もらえないほどでした。

水泳は、千駄木プールで、新教連の原先生に教わりました。原先生は、元水泳のオリンピック選手だったお方です。

草木染めは、服部仁郎先生の奥様に教わりました。その草木染めで、帯を２本作りましたが、
服部先生の奥様は、当時、個人指導部の先生をされてました。

和文タイプは、お山に通って、清超先生に個人教授で直に教えて頂きました。

結構、いろいろな先生に、個人的に、いろいろと教えて頂けて、贅沢な時代でもありました。

あたたかくて、家族的で、いい時代でしたね。

goro様は、
食堂のおばちゃんだけでなく、

神癒祈願部のお姉さん方やおばさま方には、特別にかわいがられていたそうですし、

遊びに行くと、必ず超高級な和菓子とお茶が出た、、というのですから、
とても、可愛がられるタイプの男の子だったのですね。

きっと、goro様と私は、本部のどこかで、すれちがっていたか…
お話した事もあるのか、いまだに　なぞのままです（笑）
1702：トンチンカン：2013/01/07(月) 00:32:39 ID:9yITXFI2: 今春にも“最高裁判決”が、、、

＞＞1682 ：トンチンカン：2013/01/05(土) 23:24:57 ID:9yITXFI2
マサノブ総裁は“幸福”と思っているのだろうか？

本部や、居宅に　“監視カメラ”等々で守備し、講習会には　“ＳＰ”　を配し、“防刃チョッキ”まで着用している、、なんて話も、、、、、
“恐怖心”に怯えながら、人心を惑わす生活が　“幸福な生活”　なのでしょうか？＜＜

マサノブ総裁にとっての　“恐怖心”　は、なにも“暴漢に襲われること”だけではありません。

“最高裁判決”を目前にして、『エジプトのような革命』が　生長の家　内部にて起こるのではないだろうかという　“恐怖心”　こそが、マサノブ総裁ご自身にとって　大問題　なのであります！！

だから、組織内部での　“言論（行動）統制”　が厳しくなっているのでしょう？

だから、あのパクリの“聖経まがい”を強引に使用するように圧力をかけているではありませんか？

一般の信徒達をこれ以上　バカ　にしてはいけませんよ、マサノブ総裁！！

＜参考：聖使命新聞にて＞
＞＞エジプト人を動かしている「自由と人間の尊厳」への情熱を我々の組織運動に置き換えて考えると、やはり今までの運動は規制が多すぎたのではないか、自由な発想を抑え込みすぎて、自由を束縛していたのではないかと思います。相愛会、白鳩会、青年会が三つに分かれて、他の組織に行くのは御法度などと、自由を束縛している。そういう運動の仕方が、今の社会では「ＮＯ！」と言われるようになってきた。エジプトのような革命が起こる前に（笑い）、私たちが“上”の方で変わらなければならない。＞＞
1703：goro：2013/01/07(月) 00:35:43 ID:fUoZMuPA: 志恩さま

　お腹に赤ちゃんのいる御婦人の安産を祈願してサラシ一反に写経させていただくのですから
父からの心得として申し渡されていたことは祝福の心でということでした。
写経の前に斎戒沐浴して元気で丈夫な赤ちゃんが生まれますようにと一字一字真剣に聖なる言葉を移しました。
まさに祈りそのものでした。祈願部にお礼状などが来るととても嬉しかったものですが、
何処のどなたにお使いいただいていたか聞いたことはありません。

実は若い頃は人見知りが激しく知らない人と口を利くのがとても苦手でしたので
祈願部以外の人で気軽に話が出来たのは食堂のおばちゃんと売店のおばちゃんくらいでしたので
多分、志恩さまとは挨拶はしても口を利いたことはないと思います。
ですが、お山の係をされていた和服のよく似合う素敵なお嬢様がおられた事は存じています。
そのお嬢様でしたらお話したことは一回もありません。気品のあるお方でしたので眩しくて・・・（笑
1704：志恩：2013/01/07(月) 06:22:13 ID:.QY5jUA6: goro様

懐かしい食堂のおばちゃんのこと、だいすきだった祈願部の井上如水先生のこと、
晒（サラシ・布地）に写経した腹帯のこと…、話して下さって、ありがとうございます。

本来の生長の家本部って、こういうあたたかくほっとする気持ちでいられる先輩や仲間が
いっぱい集まっている　聖なる本丸　であったと思います。

goro様は、祈願部に頼まれて、晒一反に写経されるときは

＞＞お腹に赤ちゃんのいる御婦人の安産を祈願して晒一反に写経させていただくのですから
父からの心得として申し渡されていたことは祝福の心でということでした。

写経の前に斎戒沐浴して元気で丈夫な赤ちゃんが生まれますようにと一字一字真剣に聖なる言葉を移しました。
まさに祈りそのものでした。祈願部にお礼状などが来るととても嬉しかったものです…＜＜

とおっしゃってますが、とても誠実なご性格のお方なんですね。

私は写経は和紙には、ありますが、晒にしたことはないのですけれど、

あれは、布地に筆で　すった墨をつけて　書くのですから、１字でも間違えたら、消しゴムで
消す訳にもいきませんし、１行抜かして書いてしまったら、書き加える事も出来ず、

真剣勝負ですね。

井上先生が、昔、たしか、墨に酢を加えて書くと、布地に書くとき、滲まないと
おっしゃってらしたような気がしますが…

goro様は

若い頃は人見知りが激しく知らない人と口を利くのがとても苦手でした。と言われますが、
それにしては，
井上先生のこと「タコ入道」とお呼びしてにらまれたと，以前におっしゃってましたよ（笑）
昔、人見知りが激しかったかどうか、あやしいものです。（笑）

以前、本流掲示板に
伝統様が、「井上如水先生」という題のスレッドをたてて下さったことがありました。
貼付させて頂きます。

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=2158
1705：志恩：2013/01/07(月) 06:30:13 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

トンチンカン様のご意見と全く同じ気持ちでおります。
その通りだと思います。

トンチンカン様曰くー

＞＞（前略）だから、組織内部での　“言論（行動）統制”　が厳しくなっているのでしょう？
だから、あのパクリの“聖経まがい”を強引に使用するように圧力をかけているではありませんか？

一般の信徒達をこれ以上　バカ　にしてはいけませんよ、マサノブ総裁！！＜＜
1706：「訊け」管理人：2013/01/07(月) 09:18:41 ID:???: （聖典板）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322022766/1873

>>1873「靖国見真会」参加者さま

　明けましておめでとうございます。さて、ところで新年早々ですが、非常に興味深い論点をご提示頂けました。誠にありがとうございます。

　そうです、貴殿が提示されたこの論点ですが、ここが非常に重要なのです。

>>谷口雅春先生のこの“真意”からすれば、谷口雅宣先生の今回の解釈は、極めて“恣意”に過ぎると言わざるを得ません。<<

>>谷口雅春先生の御心に反して、意図的に自分の主義主張に合うように、都合のいいように「神示」解釈を施している、そんな気がしてならないのです。<<

　私もこの箇所は、重要だと思います。ですが、未だ嘗て一度たりとも「具体的」になったことが、ありません。抽象的な言葉は踊れでも、「本当にそんな箇所、あるの？」なミステリーになっている箇所であります。さて、・・・・この箇所に関する具体的なご指摘を、よろしくお願い致します。

　その、極めて恣意的な解釈とされる現総裁のご発言とは、いったいどの部分でありましょうか。（くどいですが、未だ嘗て一度たりとも具体的な言及が、ないものです。南京虐殺「冤罪」と同類の事件と化しておりますので重要です）

　繰返しですが、ぜひよろしくお願い致します。その、総裁が恣意的に「自分の主義主張に合うように」神示を歪曲している箇所ですが、その具体的なご指摘、ぜひ賜れませんでしょうか。でないと現在同テーマは「火星人が攻め来る」あるいは「日本軍は南京で」な話と、同類のものとして扱われる可能性が、あるためであります。

拝

＜参考資料＞
○“天孫降臨”とは神意の現成なり（「唐松模様」）
http://masanobutaniguchi.cocolog-nifty.com/monologue2/2012/11/post-0304.html

追伸

　・・・・ちなみに現時点での私見を、披露致します。『大和の国日本』の３０頁から拝読しますに現総裁ですが、もう、完全に「雅春先生の御主張を解されておられる」と、思われてなりません。

　・・・・ちなみに貴殿は、３３頁から引用されておられます。そして現時点、貴殿ご主張内容が曖昧なのでありますけれども・・・・・３０頁から拝読開始すれば、たとえばこのような結論　――　「谷口雅春先生のこの“真意”からすれば、谷口雅宣先生の今回の解釈は、極めて“恣意”に過ぎると言わざるを得ません。」　――　なる貴殿御主張ですが、まあ個人的に「導きだせぬもの」と思っております。

　むろん上記私見は、現時点のものです。貴殿御主張が正しくば私は、あっさりと前言を撤回することをお約束致します。ですのでぜひ、この、頭のオカシイこの部外者にご教授をお願い致します。
1707：うのはな：2013/01/07(月) 09:32:22 ID:YHQkixBE: 　
鈍感出しゃばりどてかぼちゃは、無視されてるのも理解できないのか
しつこく本流と遊びたがっていますね。

　７５歳の白鳩姉さんは寒くなって、ファミレスも連れていってくないのでしょうか。

　去年知り合いの白鳩さんが、毎日がお正月みたいなものなのに、どうして暮れになると
みんなお正月お正月と騒がしいのかしら、、、とつぶやいてるのを聞いて、
病院だ職場だ銀行だとバタバタしてる自分が情けなくなりましたが、朝から漫才でも
年がら年中、掲示板でわめきちらすどてかぼちゃも、そんな優雅な御婦人と遊びにいったらいいと思いますよ。

　大不調和の掲示板男の相手をされないように。
　まともな信徒の方々は。
1708：志恩：2013/01/07(月) 11:38:47 ID:.QY5jUA6: 他板で、蜻蛉様が
新しく解説したばかりの掲示板を教えて下さいましたので、
ここにも貼らせて頂きます。

『谷口雅春先生をお慕いする掲示板』
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/yu0529.html
1709：志恩：2013/01/07(月) 11:40:35 ID:.QY5jUA6: 1708:
訂正

解説でなく、開設。
1710：「訊け」管理人：2013/01/07(月) 14:26:09 ID:???: 　・・・さて、まあ、「まともな方」は私の相手は〝されない方が無難〟です。相手にされますとタチドコロです。たちどころに「事実をベースに」やり取りが、開始されます。妄想論拠や濡れ衣暴走は許さずに、あくまでも「事実ベース」のやり取りです。このスタンスは、南京虐殺も「そう」ですし、御教大虐殺（？）の件も「そう」です。その、事実をベースにやり取りをする以外に手段を、知らぬためです。ですんで、「まともな方」は私の相手は、〝されない方が無難〟です。

　・・・・と、いうことで『大和の国日本』より、該当章を全文謹写致しました。よろしかったらご高覧（ご拝読）ください。

○「大和の国の神示」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65710949.html

　・・・・ところで、３３頁より引用くださった靖国さんですが、けっして「木だけを見せて、森を見せなかった」という、そんなワケでは〝ない〟でしょう・・・（中略）・・・その点を強調しながら、以下進みますが、まあ、「大日本世界国」とは「ひかりあまねきせかいのくに」と読むわけであります。少なくとも雅春先生のご解釈はそう、なっているわけでありさらには・・・・「このふり仮名に重大な意味がある」と特に雅春先生が、註釈をされておいでです。

　・・・・・そしてこれ、やや話を飛ばしますが、まあ、現総裁谷口雅宣先生のご解釈とも、「完全に一致」します。趣旨に於て重大な齟齬は、認められぬと考えます。この点、いかがでございましょうか。
　・・・と、いうことであくまでも現時点、私は靖国さんの解釈は「おかしい」と、主張させて頂こうと思っております。

追伸

　・・・・念のため申しておきますが、これ、遊びじゃありませんよ（笑）これ、よほど重大な箇所だと思います。まあ、「和解の倫理」が二百三高地とするならば、この種のテーマは「奉天」かも、しれませんね。まあ、ひょっとすると「日本海海戦」かもしれませんがね。・・・・「重要度に於いて」という意味でありますが、念のため補足しておきますよ（戦いの譬喩話の件ですね）
1711：うのはな：2013/01/07(月) 15:30:21 ID:CVNuh5cE: 大不調和の掲示マンがなんかまたくどくどとしゃべってるみたいですが、
誰かそのうち話し相手が見つかるでしょう。しつこくがんばってください。

　それはともかく、マリーゴールド様の書き込みが復旧できたみたいでよかったですね。
1712：「靖国見真会」参加者：2013/01/07(月) 18:58:53 ID:D6Ow5sls: 「訊け」さん、コメント、ありがとう。

今年もよろしくお願いします。

私の方が解釈が間違っているとのこと。

そう思うのならば、それはそれで致し方ありません。

どう解釈するか、その解釈は、そのまま生き方に反映されるというのが私の持論です。

「訊け」さんが言うように、谷口雅宣総裁の解釈が谷口雅春先生の思いを間違いなく受けていると言われるのであれば、当然、その解釈は、谷口雅宣総裁の生き方に反映される筈であると私は考えるものです。

さてさて、それならば、谷口雅宣総裁は、谷口雅春先生の思いを受けた生き方をしているでありましょうか…？

私は、私の解釈に従い、「天皇国日本」を護る生き方を貫いてまいります。

どちらの解釈が、谷口雅春先生の思いを受けた解釈であるか、それは「生き方」の次元での研鑽で勝負して参りたいと思っております。

貴兄も、商売をやっているから分かるでしょうが、どんな解釈が正解か、結果が伴わなければ誰も相手にしないのと違いますか？

その意味で、「谷口雅春先生を学ぶ会」も結果が求められています。

大いに精進してまいります。

ということで、これをもって私の回答とさせていただきます。
1713：「靖国見真会」参加者：2013/01/07(月) 19:06:37 ID:D6Ow5sls: 追記

「大和の国の神示」をどう解釈するかについて、それはそのまま、今回の「鎮護国家」外しにも繋がっています。

私は、これについて、「光明掲示板」にいろいろと投稿させていただきました。

ご多用の貴兄には、なかなか読んでもらう時間はないかもしれませんが、私の間違いを指摘されるのであれば、一応、それについても、目を通していただければ幸いに存じます。
1714：トンチンカン：2013/01/07(月) 20:37:53 ID:9yITXFI2: ノーミート騒動の“証拠写真”の出どこは“マサノブ総裁のお子様”？

光明掲示板に写真入りで投稿された　＜誕生パーティー＞　でのお食事での　“ローストチキン”　が話題になっております。

そして、その写真の出所として下記参考の説明がありました。

当日、誕生パーティ　に出席された方々が、　恵美子さん、雅宣総裁、純子女史、お子様方全員、、、ということならば、“ある個人のフェイスブック”とは、お子様のうちのどなたかのフェイスブックかも、、、？？

＜参考＞

疑問に答えます (5316) 日時：2013年01月06日 (日) 12時49分
名前：番記者

写真はある個人のフェイスブックに公開されたものです。

写真には「今年のクリスマスパーティーはランチで☆」

と題されています。公開あつかいにされているので誰にでも確認することが可能です。12月24日の記事です。

お名前は秘匿させていただきます。
1715：SAKURA：2013/01/07(月) 22:20:00 ID:QyOof1ZM: 「トキ様」　ヘ　　「観覧者の皆様」　ヘ
こんばんは……　　ロ－マ字（大文字）の【　SAKURA　】です。

■【　ノ―ミート…運動　】に関しての意見討論会？？花盛り～～～？？

■【　分派…皆様　】の“小さな出来事！小さい出来事！！”に関しての【　中傷…論　】正直な話
なのですが～～～“ビックリ…”！！でしょうかと。

■■逆に言いますと【全ての事に関し…小さい事を！小さい事を！全て捕まえて有無を言わせない…分派】
と判断に至りました。…が？そうです～～～ョネ！！
【料理…に限らず…行動　・　会話　・　ファツション　・　居住　もでしょうか？そう！そう！ショッピング…も？】
これって【分派の方の……基本方針マニフェスト…】でしょうか？

確か？この当日は、【　合同での“誕生パーティー”と“クリスマス…”　】で、きっと、御子息様…更に…私自身
昨年度から【ミカさんのイギリスの料理を紹介…】していますが、きっと御子息様のリクエスト？或いは…
一年に一度の【謝肉祭…】も兼ねて…【食べさせてあげたい～☆～】という、母親としての【愛念…】も兼ね、
作られたのではないのでしょうか？その様に、昨年度【ブログ…写真】から、判断しておりました。…が？

母親の“心の優しさ”にも見えます。…が？更に、しいて申しますと“特別…”という言葉に疑問を感じます。
当然ながら…私の知り合いのお客様で【財界…お客様】は、相当の“料理家…”でもあり、当然ながら、
「現白鳩総裁純子先生…」のお仲間の方々も、当たり前の【おもてなし料理…】ではないのでしょうか？
私も逆の立場でしたら～～～「星の王子様…」は、当時“お肉が好き～❤”でしたら、もしかして？？
“お肉のリクエスト料理”を指名されますと…きっと！一年に一度のこのような【パーティー形式】ならば、
作る事と思います。
❤～むしろ、海外の信者の方々に対しましては、日本人としまして≪西洋料理≫も、作りますモノ…との、
【アピール…】にも繋がり、これからの【国際的視野に立ちまして女性同士での会話…】に、一役加担する
モノと思います…。それはそれで【一年に一度…謝肉祭・合同誕生会…】として、写真からも…
雰囲気が出てますから…楽しく閲覧させて頂きました次第です。…が？

■逆にア～～～ダ！コ～～～ダ！投稿さあれます時間がありますならば「既製の料理…」よりも、
一年に一度の【愛情いっぱ～～～～～イ！料理の数々】なされましたら【分派の皆様のカブ…】も～～～
数段と敬意を表されますのでは？？是非！“写真を投稿…”楽しみにと……
果たして、毎日！毎日！【肉食の皆様方・・・】は“動物の目の奥のやさしさ・憂い”を感じることなく…
怜血動物人間なのでしょう～～～か？？
■貴方はどちらなのでしょうか？？【　ジギル　】或いは【　ハイド　】？？

■■この様に【一年に一度？何回か？の“おもてなしの料理”は、人をお招きする上でも、ある程度の
経験が必要であり…即席にては、その演出効果…無理との判断です。…が？
今回は、【お皿の演出　・　テーブルクロス　…】十分に楽しませて頂きました。…が？？

余談ですが、【鶏肉…】に関しまして、私も先月は、と或る処から頂き、捨てる分けにも？ももったいないし？
なので【素敵な～～～クッキング・レシピ！】に、チャレンジしました次第なのです。…が！！
そして【器…云々…】の事も、おっしゃつて云っていますが、きっと「スチューワ－デス時代」に、少しずつ
揃えられていたのでしょうかと。！私の友人で、やはり「スチュ－ワ－デスの頃…」当時の国内ブランドとし
て【ノリタケ陶器…に夢中で収集…】していましたし、私もその影響にて「バイト・・・」しながら、出来る範囲
にてそろえたモノですが？？それも、実に“楽しい～～～思い出”です。…が？
去年！確か【ブランドの食器…】が“後楽園？？”であった様ですかと。今年は、また“別会場で開催”して
いるのかと。本当に【食器の演出…】はとても大事かと？？更に【食器…】を、揃えるにも～～～＞＜
かの有名な【清水の舞台から飛び降りるまでの値段…】では？無いモノと思うのですが？？？

■■雅春先生の『生命の実相…』の中にも、食事は【雰囲気で食するモノ…云々…】の記憶がありまして、
今回の写真は、ある面では十分なる“演出効果…”でもあり、国際人としての自覚になりますのでは？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS:トキ様へ
今回の写真…どのように受け止められましたでしょうかしら～～～ン！！
素敵な≪食卓…テーブル会話≫を、個人的には連想してしまいましたが～～～♫
1716：goro：2013/01/07(月) 23:45:23 ID:fUoZMuPA: 　志恩さま

　人見知りの件はちっともあやしくないのです^^;
若い頃はホントに人見知りでした。井上先生とか特に親しい方達には
屈託なく話しができたのですが、社会に出てから定年まで営業中心でしたので口から生まれてきた男・・・と
やっぱりあやしくないか・・・（爆

転勤族でもありましたので仙台・東京・名古屋・京都・大阪・福岡・熊本と転勤しまして
言葉も夫々の地方の方言を覚えましたので、今はナニ人なのか？変な言葉を使います（笑
思い出しましたが、東北の三大祭の季節の営業はホテルが取れず、東北各県(宮城県・岩手県・青森県・秋田県・山形県)の教化部に
早朝行事付きで泊めていただいたこともありました。宿泊費(奉納金)は随意でありがたかったです。
しみじみとありがたく思えたものでした。古き良き時代の思い出です。

ところで、和耕軸の小川耕古さんの事を教えていただいたので調べて見ましたら、ある古書店に
小川耕古さんが自費出版された「１序文概説と座右銘」「現代に生きる：古事記の心」というのがありまして、即購入しました。
本日７日夕方届きました。内容は太安万侶卿の序文の概説と墨書された座右銘で、墨書された文字はまるで野木先生の
書かれたかと思えるような素晴らしい物がたくさん書いてあります。ホントにビックリ！
杉並区の方の蔵書印が押してありますので、小川さんか野木先生に御縁のある方のものだったのでしょうか・・・。
本日も検索してみましたが最後の？一冊だったのでしょうか？もう出て来ませんでした。

去年知人に頼んで新教連の先生に野木先生が「生命の教育」に連載された序文の解説をコピーして頂いたのですが
野木先生は序文解説に特に力を注いでおられたようですので又楽しみが増えました。

志恩さまのお陰ですね。心から感謝です。ありがとうございます。
1717：志恩：2013/01/08(火) 05:05:14 ID:.QY5jUA6: goro様

goro様は、転勤族で、いらしたのですね。仙台から東京から熊本までとは、東北から九州まで。
方言がありますから、自然と覚えますよね。（笑）

私は、結婚後、最初のうちは、夫が親兄弟同士で会話しているとき、身内同士だと北陸方言で話しますから、
なにを話しているのか、半分以上　わかりませんでした。でも、今は、分ります。方言を　覚えましたので。（笑）

和耕軸の小川耕古さんの事ですが、ちょうど、
昨日、友人（女性。ピアニストで、ピアノの先生）に電話してお聞きしたところでした。

小川さんは、女性で、昔、大学を出てから新教連の事務をされてた人だそうですけれど、
その後、ますます勉強されて、大学教授になられたり、幼稚園の園長をされたり、と出世して教育畑をまっしぐらに歩いてこられた人だそうです。

しかし、小川さんは、今日まで独身を貫いて来られたので、昔，新教連にいらしたころから、ご自分の仕事以外は、野木先生にずっと協力して
古事記の勉強もされて、いままで和耕軸を、野木先生とともに、されてきた人だそうです。

小川さんには、妹さんがいて、その妹さんは、結婚されて熊本在住ですが、姉妹二人とも和耕軸の野木先生の精神を受け継いでおられ、
お二人とも野木先生を支えてこられた野木先生のよき協力者。そして、小川さん姉妹が、今後も奉仕で、和耕軸をつづけて行かれると，お聞きしました。

小川耕古さんは、友人の話だと、今、５９歳。耕古さんは、大学関係のことで、転勤が多いので、実際の事務の連絡先は、熊本の妹さんの
北島貴美代さんになっています。友人の話ですと、小川さんも、すばらしい講話もされるそうです。大学教授ですものね。

＞＞小川耕古さんが自費出版された「１序文概説と座右銘」「現代に生きる：古事記の心」というのがありまして、即購入しました。
本日７日夕方届きました。内容は太安万侶卿の序文の概説と墨書された座右銘で、墨書された文字はまるで野木先生の
書かれたかと思えるような素晴らしい物がたくさん書いてあります。

去年知人に頼んで新教連の先生に野木先生が「生命の教育」に連載された序文の解説をコピーして頂いたのですが
野木先生は序文解説に特に力を注いでおられたようですので又楽しみが増えました。＞＞

そうなのですか。
私も、まだ小川耕古さんのことは、お名前だけは、存じていましたが、どういうお方なのかは、全く知らなかったのです。
野木先生の精神を、そのまま受け継がれて、いつごろまでされるのかも、まだ不明なのですけれど、
こちらの方も，学ばせて頂きたいと思っております。人間は一生が勉強ですものね。
1718：志恩：2013/01/08(火) 06:53:20 ID:.QY5jUA6: トキ様

トキ様が以下のことを他板に書かれましたが、

＞＞これは、私の友人で、法律にかなり詳しい人が話していた事です。

　例えば、民間の企業が本社を移転する場合は、取締役会（最近の会社は、取締役会がない場合もありますが）の過半数の決議を経た上で、
今度は株主総会で出席者の３分の２以上の賛成が必要なのだそうです。営利企業ですら、本社の移転にはそれぐらいの手続が必要なのです。

　ところが、今度の「森のオフィス」の場合、ほとんど信徒の知らないところで、本部の移転が決まっています。これが個人商店なら
あり得る話ですが、法人格を持った宗教法人で、しかも公式発表で４０億円、ネット上の噂では１５０億円ものお金をかける事業がこれ
では、法人格の形骸化としか表現のしようがないと思います。

　しかも、その「森のオフィス」は、１年の３分の１から4分の１は、寒さのために閉鎖状態になるという場所です。普通に考えたら、こんな
場所に本部を移転するのは、不適切だと言わざるを得ません。＜＜

唐松模様の、今年、１月１日の
雅宣総裁先生のご文章にも、

＞＞生長の家の国際本部は、今年十月に、山梨県北杜市に移転します。
その地は、標高１３００メートルの高地で、１月は厳寒中…＜＜

とありました。

東北大地震以来、かなりの古いビルでも、耐震構造強化をほどこす建築技術が
急速に開発されたことを、私は、最近のテレビで観るにつけ、

生長の家の国際本部を、１年の３分の１から4分の１は、寒さのために閉鎖状態になるという
場所に移転するという判断は、判断が、早まったんじゃないかしらとか、

生長の家本部は、原宿という利便のいい１等地から、日々の仕事をするには、不便なリゾート地へ
追いやろうとした、なにか他団体の罠にはまったのではなかしら、

とか、信徒としても、あれこれ考えざるを得ません。
普通に考えたら、こんな
場所に本部を移転するのは、不適切だと、普通に考えられることだと思います。

定年後の暮らしをするわけじゃないのですから。
今後の発展を考慮すれば、大事なことの１つは、利便性だと思われませんか？

最近、たまに天気予報で、北杜市の気温も見ていますが　氷点下です。
冷蔵庫内の気温に近かったり、夜中は、気温は　もっと低いです。

人間同士で、話すときは、口から　白い湯気が　飛び交います。

洗濯物を外に干したら、ばりっとして、みんな　オセンベ　になります。
ズボンは、人間が履かなくても、立てれば　起立します。
1719：「靖国見真会」参加者：2013/01/08(火) 08:26:31 ID:D6Ow5sls: 追記の追記

「訊け」さんへ

ご多用な「訊け」さんのことですから、私の拙文を読む時間もないかと思い、これだけは読んでいただきたいと思い、ここに引いておきます。

これは、『理想世界』誌昭和34年４月号からの引用です。

〉「国体護持」こそが〝神意〟なり！ (4062)
日時：2012年11月28日 (水) 16時34分
名前：「靖国見真会」参加者

いよいよ今回の引用も結論部分です。

〉一切の存在にはすべて、それを統合する中心に位する変らざる中核者があることが宇宙の真理であります。…だから私達は日本国家を神意の発現する「真理国家」とみとめざるを得ないのであります。真理とは「神が宇宙を秩序的に統一するための秩序的法則又は統一原理であります。」換言すれば神の御心であります。…世界に若し、このような〝天皇国家〟がなくなるならば、神の御心のあらわれた国が全然地上から姿を消すことになるのであります。そういう真理を如実に体現した国家－－神の御心が最も完全にあらわれた国家－－を護持することは、神のみ心にかなうところの行為であり、最も高き宗教心のあらわれだと認め得るのであります。…私達は神意(みこころ)が地上世界に成就して地上に天国が成就するように、世界に唯一の「国家の良心」とも言うべき万世不変の中心を有する真理国家たる日本国家を護り育てて、全世界を永久平和の理想国家たらしめるための種子国家たらしめ、此の神聖なる日本国の実相を顕し、延いては、全世界に地上天国をもたらすために協力する愛国の実践が宗教的実践であると考えるのであります。〈

如何でしょうか。

ここに、谷口雅春先生が仰る「神意(みこころ)」とは何か、それが余すところ無く表現されているとはいえないでしょうか？

「全世界を永久平和の理想国家たらしめるための種子国家たらしめ」というお言葉に端的にしめされているように、真理国家日本はそのまま全世界を永久平和とするための〝種子国家〟であるのです。

〝鎮護国家〟の精神は、そのまま地上天国建設へと繋がるのです。

谷口雅春先生のこのご文章を読めば、谷口雅宣先生の次の如き挨拶は、それこそ、「全くの誤りであります。」

再度、谷口雅宣先生の挨拶文を引いておきます。

〉「天孫降臨皇御国成就燈」という名前を付けられたことの意味は、明確になると思います。先生が私たちに託された願いは、「天の下ことごとくに神の御心が満ちひろがる世界が来ること」です。「日本に天皇制国家を樹立する」などと解釈することは、全くの誤りであります。〈

「神の御心が満ちひろがる世界」とは、「神の御心が最も完全にあらわれた国家－－を護持すること」そのように解釈すべきであると私は考えます。

皆さまはどう思われますか？〈
1720：「訊け」管理人：2013/01/08(火) 08:47:36 ID:???: >>1712「靖国見真会」参加者さま

　ご返信を頂戴できるとは、夢にも思っておりませんでした。ですので素直に、嬉しかったです。

　さて、と云うことで以下に再返信など、させて頂きます。なお冒頭で、以下駄文のポイントを掲載しておきましょう。

＜以下文ポイント＞

○総裁の「どの発言」を以て貴殿は、あのような（※）御主張をなさったのでありましょうか？ぜひ、具体的に貼り付けをお願いします。

（註）

※　あのような

>>谷口雅春先生のこの“真意”からすれば、谷口雅宣先生の今回の解釈は、極めて“恣意”に過ぎると言わざるを得ません。<<

>>谷口雅春先生の御心に反して、意図的に自分の主義主張に合うように、都合のいいように「神示」解釈を施している、そんな気がしてならないのです。<<

＜本文＞

>>私の方が解釈が間違っているとのこと。そう思うのならば、それはそれで致し方ありません。<<

　そう思います。まあ少なくとも、第三者からは「そう思われても仕方がない」と、思っております。さて、残念ながら・・・・まあ、「残念ながら」は貴殿向けの方便ですが、まあ、「残念ながら」総裁は、雅春先生の御主張を、理解されておられると思います。

　貴殿解釈は、雅春先生の言われるところの「小日本」（※）であります。一方の総裁はきちんと、「大日本世界国」即ち「ひかりあまねきせかいのくに」の語意にて、各用語を使用なさっておられると思います。それ故私は、現在、「貴殿解釈は間違いである」と、述べております。そして、「総裁の解釈の方が正しい」と申しておる次第です。

　異論はおありでしょうか。おありならば総裁ご発言の該当箇所を、ぜひ転写ください。総裁が雅春先生の神示を「歪曲された」かのようなそのご発言ですが、もしもそれが存在するのであらば、私も興味があります。

　・・・さらになお、この点　――　貴殿解釈は雅春先生の言われるところの「小日本」ですが、ここに関して反論あらばご掲載ください。そしてこれが、私サイドの誤読であらば、キチンと、謝罪致します。

※ 「小日本」
参考：http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65710949.html

　・・・次に話題へ、移ります。（つづく）
1721：「訊け」管理人：2013/01/08(火) 08:48:15 ID:???: （つづき）

>>私は、私の解釈に従い、「天皇国日本」を護る生き方を貫いてまいります。<<

　これも上記に関連します。雅春先生の申されるところの「天皇国日本」であらば、賛同致します。何故と申して雅春先生の理論ですが、もう、「完璧」ですからね。余談ながらまあ、私がどれだけ感動したことか・・・・・貴殿とスカイプで話したい位のものです。（ええ私、最低でも３時間は語れると思っておりますよ。）

　・・・・ですが、貴殿はこう、申されておられます。その箇所は「私の解釈に従い、「天皇国日本」を護る生き方を貫いてまいります。」になるのですが、ここに一点疑問を呈します。
　上記「小日本」にも関連しますが貴殿の解釈とはこれ、現在私は疑いの目を持っております。そのことは率直に表明しておきましょう。・・・・なお（くどいですが）これが、私サイドの誤読であらばキチンと、謝罪致します。

（余談）
　
　余談とは申せ以下は、重要な点です。
　「そもそも」ですがそもそも、雅春先生の御著書ですけれども「誤読の余地がありましょうか」・・・・・いやこれ、AさんとBさんとで「解釈が分れる」なんてこと、あるでしょうか。もしくはDNAが薩摩か肥後かで解釈が分れるなんてこと、本当に起ることでありましょうか・・・・そんな記述箇所は、マレだと思っております。この点貴殿は、いかがお考えでありましょうか。

　いや、「私流の解釈では」とは過去、幾人かの方が申されたセリフでもあります。私は、この発言に接するたびにこう、考えるのです。「雅春先生の御文章だが、そんなに解釈が分れるだろうか」と――　そんなに悪文でしょうか、雅春先生の御文章は。私見を入れて読まれない限り雅春先生の御文章は、誤読の余地は「ない」ものと察します。そして、誤読の余地のない御文章ですので、各人で解釈が「分れることの方が稀」だと考えます。

　・・・・次に参ります。

>>さてさて、それならば、谷口雅宣総裁は、谷口雅春先生の思いを受けた生き方をしているでありましょうか…？<<

　・・・・・さて、このテーマです。この、「谷口雅春先生の思いを受けた生き方」とのことですが、現総裁が「していない」ならば重要でしょう。ですのでしつこく、この私はあの件を求めているわけであります。その件とは言うまでもなく冒頭掲載の、この要件です　――　「総裁の『どの発言』を以て貴殿は、あのような御主張をなさったのでありましょうか？ぜひ、具体的に貼り付けをお願いします。」

　・・・・・いくら総裁が「悪だ！」と叫んでみても、（さらには「教えを抹殺している！」と叫んでみても）証拠がないならば詮無きことです。これは、南京虐殺事件を取扱う際の、議論態度と同類であるべきです。
　・・・さて、支那側は「日本軍が大量虐殺をした！」と主張します。が、証拠は出てこないわけです。こんな状況で虐殺を信じろと言う方が「ムリ」な話というものでしょう。同様に、総裁に関する話題でもそういうことが起ってます。たとえば、「総裁が教えを抹殺した」　――　まあ、「軽視している」とか「換骨奪胎」とか種々表現はあれ　――　等の発言は踊ります。ですが、その後「具体的に」なったためしが、ありません。これではやはり、「信じろ」という方がムリというものでありましょう。（ところで『生長の家ってどんな教え？』のような、良書まで発売されて仕舞いましたｗあれでは本流派の発言、説得力を失うと考えます。）

　・・・・ですのでぜひ、「具体論」を、希望する次第です。そして言うまでもなく、私側に落ち度あらば「素直に謝罪する」ことを、お約束致します。総裁の「どの発言」を以て貴殿は、あのような御主張をなさったのでありましょうか？ぜひ、具体的に貼り付けをお願いします。

拝
1722：「訊け」管理人：2013/01/08(火) 09:08:39 ID:???: >>1719靖国さま

　さっそくのご返信を、ありがとうございます。さて、貴殿ご投稿の以下の点に関し、私見及び論拠を掲載致します。

＜貴殿ご発言＞

>>谷口雅春先生のこのご文章を読めば、谷口雅宣先生の次の如き挨拶は、それこそ、「全くの誤りであります。」<<
>>「天の下ことごとくに神の御心が満ちひろがる世界が来ること」です。「日本に天皇制国家を樹立する」などと解釈することは、全くの誤りであります。<<

＜私見＞

　総裁ご主張の方が、正当です（※）。総裁は「天の下ことごとくに神の御心が満ちひろがる世界が来ること」と、解釈されておられますし、『日本に天皇制国家を樹立する』などと解釈することは、「全くの誤りであります。」と述べられておられます。（小日本＝大日本では〝ない〟と解釈しておられると言う、意味です）

＜論拠＞

――――――――――――――――――――――――――――
　大日本世界國と云ふことを狭い意味に解して、日本民族の國だなどと考へるから誤解を生ずるのである。そんなものは、小日本であり、本當の大日本國ではない。（「大和の國の神示」より）
――――――――――――――――――――――――――――

　・・・さらに。

――――――――――――――――――――――――――――
　その「御心の天に成る」世界が大日本世界国であるというのであります。神示には「大日本世界国」と書いて、「ひかりあまねきせかいのくに」とふり仮名がつけられているのでありますが、漢字よりもこのふり仮名の方にもっと深い意味があるわけであります。即ち〝大日本〟とはひかりあまねき国であって、日本列島の如き小日本ではない。〝ひかりあまねきせかいのくに〟これが「大日本世界国」であるのであります。
　だから「大日本世界国」になることを、民族意識が昂揚（こうよう）して、日本民族が全世界を統一することだとそのように考えることは間違いなのであります。「大日本世界国」とはふり仮名でかいてある通り、「ひかりあまねきせかいのくに」であって、いわゆる黄色人種である日本民族の国というのは、小日本国である。本当の大日本国とはひかりの国であり、「ひかりあまねき」日本の国こそ大日本国である。それはすなわち「天の下ことごとくが『天のみこころ』で満ちひろがる世界が来る」ことだということであります。（『大和の国日本』31頁付近より）
――――――――――――――――――――――――――――

（参考）
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65710949.html

＜註＞

※　総裁ご主張の方が、正当です。

　ここは一点、補足をしておきましょう。やや論点が異なりますが、総裁御発言にはやや、クエスチョンマークも灯ります。そのご発言とは、「『日本に天皇制国家を樹立する』などと解釈することは、全くの誤りであります。」の箇所でありまして、「なんでわざわざ、そんな当り前のことを強調されたので？」という疑問になります。

　なぜと申して日本ですが、樹立するもしないもなく、現在皇室は存在しているわけです。ゆえに「なんでそんな、当り前のことを？」という疑問は、浮上します。（ただ、現在のテーマとは外れるため詳細説明は割愛します）

追伸

　・・・・・あっ、あとこれも述べておきましょう。それは「鎮護国家」の件です。
　私も反対です。ですが、反対理由が貴殿と違っております。私の反対理由は「世界平和も鎮護国家も同じ意味である」との前提が、あるのです。世界平和と鎮護国家が「違う意味だから反対」というものでは、なく、むしろ「同じ意味なんだから、わざわざ変更する必要なし」という趣旨です（必要ならば縷々述べます）。

　・・・・さらに、この点へも返信など（笑）

>>ご多用な「訊け」さんのことですから、私の拙文を読む時間もないかと思い、<<

　貴殿御文章を読めないのは、「多用だから」ではありません。多用だから読めないのではなく、単に、アクセス禁止だからであります。なお、この箇所は「笑うべき箇所」であります。（＾＾）
　・・・・もう、九州勢のよしみです。北陸の管理人にひとこと、貴殿から申せてはもらえませんか？（笑）「九州では少なくとも、そんな態度は〝卑怯者〟だ」と（笑）。
1723：goro：2013/01/08(火) 11:21:52 ID:nCo1DokU: 　志恩さま

　昨夜「古事記の心」のはじめにと解説を読んでみましたら、
本文は野木先生の書かれたものであることがわかりました。
小川耕古さんは編集人となっていました。
座右銘の墨書も野木先生の書かれたものに違いないですね。

昔、野木先生のところでお世話をされていたお嬢さんがおられましたが
その方がたしか小川さんではなかったかと思っていたのですが
間違いなかったですね。まだ大学生ではなかったかと思います。
数回会っていますが、とても慎ましやかなお嬢さんでした。
夜の勉強会で伺うと必ずおられてお茶などの接待をして下さっていました。

現在の小川耕古さんの事もわかりました。
ここで書けないのが残念ですが、直接連絡が取れそうです。
ホントに嬉しいことです。全てのキッカケを作って下さった
志恩様さま一拝二拝三拝九拝感謝合掌いたします。
1724：志恩：2013/01/08(火) 13:30:40 ID:.QY5jUA6: goro様

小川耕古さんとは、

実は、goro様は、顔見知りで、よくご存知のお方でしたか!

昔、小川さんが、大学生？のころ、夜の野木先生の勉強会にうかがうと、

必ずおられて、お茶などの接待をされてらしたということですから、

小川さんは、昔から永年にわたって、野木先生のお仕事を、かげで、

無償でサポートされて　こられたのでしょう。

そのようなすてきな　お方がいらしたことを

はじめて知りましたが、それは、ひとえに野木先生のご人徳の

賜物と存じました。

「野木先生、よかったですね」と、天国の野木先生に申し上げたい気持ちで

いっぱいです。

現在の小川耕古さんのことも、分ったそうですね。。

goro様のほうが、私などより　野木先生と親しくされていらしたのですから、

小川さんとgoro様が、直接連絡を取られて会話をされたら、

野木先生の晩年のご様子も、きっと

小川さんから詳しく教えて頂けると存じます。（＾＾）
1725：SAKURA：2013/01/08(火) 13:36:37 ID:0l1bXleY: 「トキ様」　ヘ　　「観覧者の皆様」　ヘ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【　SAKURA　】です。
>>1714に関して投稿よりの感想なのですが……？（横スレにて、申し訳ありませんが…？）

【　そ　の　一　】
■■【　ノ―ミート…運動　】に関しての意見討論会？？花盛り～～～？？

■【　分派…皆様　】の“小さな出来事！小さい出来事！！”に関しての【　中傷…論　】正直な話
なのですが～～～“ビックリ…”！！でしょうかと。

■■逆に言いますと【全ての事に関し…小さい事を！小さい事を！全て捕まえて有無を言わせない…分派】
と判断に至りました。…が？そうです～～～ョネ！！
【料理…に限らず…行動　・　会話　・　ファツション　・　居住　もでしょうか？そう！そう！ショッピング…も？】

　これって【分派の方の……基本方針マニフェスト…】でしょうか？
確か？この当日は、【　合同での“誕生パーティー”と“クリスマス…”　】で、きっと、御子息様…更に…私自身
昨年度から【ミカさんのイギリスの料理を紹介…】していますが、きっと御子息様のリクエスト？或いは…
一年に一度の【謝肉祭…】も兼ねて…【食べさせてあげたい～☆～】という、母親としての【愛念…】も兼ね、
作られたのではないのでしょうか？その様に、昨年度【ブログ…写真】から、判断しておりました。…が？

母親の“心の優しさ”にも見えます。…が？更に、しいて申しますと“特別…”という言葉に疑問を感じます。
当然ながら…私の知り合いのお客様で【財界…お客様】は、相当の“料理家…”でもあり、当然ながら、
「現白鳩総裁純子先生…」のお仲間の方々も、当たり前の【おもてなし料理…】ではないのでしょうか？
私も逆の立場でしたら～「星の王子様…」は、当時“お肉が好き～❤”でしたら、もしかして？“お肉のリクエ
スト料理”を指名されますと…きっと！一年に一度のこのような【パーティー形式】ならば、作る事と思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1726：SAKURA：2013/01/08(火) 13:38:17 ID:0l1bXleY: 「トキ様」　ヘ　　「観覧者の皆様」　ヘ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【　SAKURA　】です。
>>1725>>の投稿の続きですが……

【　そ　の　二　】
❤～むしろ、海外の信者の方々に対しましては、日本人としまして≪西洋料理≫も、作りますモノ…との、
【アピール…】にも繋がり、これからの【国際的視野に立ちまして女性同士での会話…】に、一役加担する
モノと思います…。それはそれで【一年に一度…謝肉祭・合同誕生会…】として、写真からも…
雰囲気が出てますから…楽しく閲覧させて頂きました次第です。…が？

■逆にア～～～ダ！コ～～～ダ！投稿さあれます時間がありますならば「既製の料理…」よりも、
一年に一度の【愛情いっぱ～～～～～イ！料理の数々】なされましたら【分派の皆様のカブ…】も～～～
数段と敬意を表されますのでは？？是非！“写真を投稿…”楽しみにと……果たして、毎日！毎日！
【肉食の皆様方・・・】は“動物の目の奥のやさしさ・憂い”を感じることなく…怜血動物人間なのでしょうか？
■貴方はどちらなのでしょうか？？【　ジギル　】或いは【　ハイド　】？？

■■この様に【一年に一度？何回か？の“おもてなしの料理”は、人をお招きする上でも、ある程度の
経験が必要であり…即席にては、その演出効果…無理との判断です。…が？
今回は、【お皿の演出　・　テーブルクロス　…】十分に楽しませて頂きました。…が？？
余談ですが、【鶏肉…】に関しまして、私も先月は、と或る処から頂き、捨てる分けにも？ももったいないし？
なので【素敵な～～～クッキング・レシピ！】に、チャレンジしました次第なのです。…が！！

そして【器…云々…】の事も、おっしゃつて云っていますが、きっと「スチューワ－デス時代」に、少しずつ
揃えられていたのでしょうかと。！私の友人で、やはり「スチュ－ワ－デスの頃…」当時の国内ブランドとし
て【ノリタケ陶器…に夢中で収集…】していましたし、私もその影響にて「バイト・・・」しながら、出来る範囲
にてそろえたモノですが？？それも、実に“楽しい～～～思い出”です。…が？
去年！確か【ブランドの食器…】が“後楽園？？”であった様ですかと。今年は、また“別会場で開催”して
いるのかと。本当に【食器の演出…】はとても大事かと？？更に【食器…】を、揃えるにも～～～＞＜
かの有名な【清水の舞台から飛び降りるまでの値段…】では？無いモノと思うのですが？？？

■■雅春先生の『生命の実相…』の中にも、食事は【雰囲気で食するモノ…云々…】の記憶がありまして、
今回の写真は、ある面では十分なる“演出効果…”でもあり、国際人としての自覚になりますのでは？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS:「トキ様」へ
今回の写真…どのように受け止められましたでしょうかしら～～～ン！！
素敵な≪食卓…テーブル会話≫を、個人的には連想してしまいましたが～～～♫
1727：役行者：2013/01/08(火) 14:39:24 ID:???: 　いろいろと議論が論じられておりますが、私はこう思います。

　天皇国日本も大切ですし、大自然との調和も大切です。
　
　戦前は、日本と中国にいい顔しているアメリカと戦いました。
　戦後は、同じく日本と中国にいい顔しているアメリカを味方に付けて
中国・韓国と敵対しております。
　この時点で情報戦略において負けていると思うのです。

　もっと、卓越した視点で物事を捉えなければならないかと思ってます。
　天皇国日本が近代文明を取り入れることも大切だと思いますが、
日本古来より大自然との調和をなしてきた日本文化を護持してゆくことも
大切だと思うのです。

　私の云いたいことは、天皇国日本国体護持も大切ですし、大自然と調和すべく
人類の使命もあるとおもっております。
　鎮護国家も大切ですし、世界平和も大切かと、真言宗では両方のコトバを高野山に高々と掲げられております。
1728：みすはなまる：2013/01/08(火) 16:36:13 ID:ZTt15T/6: 役行者さま

全国の住吉神社を、調べておりますが、住吉神社は鎮護国家を掲げておられます。

住吉大神様が、御祭神であるならば、鎮護国家あってこその世界平和ではありませんか？
1729：「訊け」管理人：2013/01/08(火) 16:51:59 ID:???: >>みすはなまるさま

>>全国の住吉神社を、調べておりますが、住吉神社は鎮護国家を掲げておられます。<<

　この御発言ですが、今までのなかで最も説得力があると思います。鎮護国家を「世界平和」に変更してはならぬ理由ですが、これがもっとも、エレガントだと考えます。いかがでしょうか。

　・・・・この意見、総裁のブログに投稿されてはいかがでしょうか。いや、「鎮護国家」も「世界平和」も意味は同じです。少なくとも総裁は、そう考えておられるように察します。そう割り切って今回の決断に至ったものと、考えておりますが、ですがやはり・・・・・意味は同じであれ、言葉の変更はやはり重大です。そしてこの、>>住吉神社は鎮護国家を掲げておられます。<<ですが、単純明快で説得力が、あるものと観ます。

　・・・・これ、ぜひ総裁ブログコメント欄に、意見してみましょう。掲載されなくとも少なくとも、総裁の目にはとまるわけです。ですから、やるべきです。

拝
1730：みすはなまる：2013/01/08(火) 17:25:11 ID:RON4Ix1Q: 訊け様

住吉神社によっては、「国家鎮護」という表現をされている神社もございました。

しかし、総裁は住吉大神様は、国家鎮護であると、ご存知なのではないですか？

私は、「国家鎮護」は「天孫降臨御皇國成就燈」に通じると思っています。

この説明は、只今高熱でうなってますので、いま詳しい説明は出来かねます。
1731：「靖国見真会」参加者：2013/01/08(火) 17:56:56 ID:D6Ow5sls: 「訊け」さんも「鎮護国家」外しには反対とのこと、ありがとうございました。

貴兄は、新たな「経本」にも反対でしたね。

私と同じ見解であることをな確認できただけでも、ここに出張ってきたかいがありました。

で、言いたいことは唯ひとつ。

「反対です」

そう言って、終わりですか…？

やはり、貴兄とは、「生き方」が違うようです。

私は、自らの信ずる道を貫くのみです。

「議」はもうよか！
1732：役行者：2013/01/08(火) 18:30:15 ID:???: >>1728

　みすはなまる様

　そのとおりですね。
1733：神の子さん：2013/01/09(水) 03:06:32 ID:uEcp2dog: 「靖国見真会」参加者さんは逃げ上手
1734：みすはなまる：2013/01/09(水) 05:42:37 ID:???: ☆役行者様

ありがとうございます。

☆訊け様

〉〉この御発言ですが、今までのなかで最も説得力があると思います。鎮護国家を「世界平和」に変更してはならぬ理由ですが、これがもっとも、エレガントだと考えます。いかがでしょうか。〉〉

このことは、以前に光明掲示板において「靖国見真会」参加者様が、表現方法は違うかもしれませんが、私よりも先に、同じことを仰っておられます。重点を鎮護国家から、世界平和に移すことは、住吉大神様が、いなくなることであるという内容です。

大阪の住吉大社も、日本最古の福岡の住吉神社も、鎮護国家と海の安全を掲げておられます。住吉様は海（一切の生み）の神様であるからであるからと思います。

「鎮護国家」は、雅春先生を通して天降った神様の啓示であると、「神の真義とその理解」にあったはずです。
「鎮護国家」は日本の古くからの歴史でもあり、真理国家日本であるからこそだと、個人的に思います。
1735：神の子さん：2013/01/09(水) 15:22:59 ID:nLY7hBMU: 「光明掲示板」に注目記事・・・

堪忍袋の緒が切れた！　“偽りのノーミート運動”や“信徒の善意を踏みにじった株券の本部強奪”は氷山の一角！　　雅宣総裁！　貴殿に宗教家としての良識の片鱗でも残っているならば、信徒に謝罪して、即刻辞職しなさい！　NEW (5414)

＜特註＞
文中の、「なにしろ、かつて、某教化部の維持費用として寄付された、有名な企業家信徒からの纏まった額の株券を、一方的に本部へ奪い取るように移した実績を持つ雅宣総裁のことですから・・・」と書かれている文章内容は、私も確かな事実として、信頼ある信徒さんから聞きました。

詳しく説明いたしますと、某教区の熱心な信徒であった或る業界トップ企業の社長さんが、「毎年の株式配当金を教化部の運営費用に役だたせて下さい」と、自分の会社のかなりの金額になる株券を寄付されました。その株式は上場優良株でした。それを、雅宣総裁は、その教化部から本部へ強引に移管（＝強奪？）させたのです。おそらく、雅宣総裁は、“一部上場の優良株”という所に目をつけ、本部の株式運用に組み込み“利ざや稼ぎ”が目的であったのでしょう。雅宣総裁はかくして信徒である社長さんの善意を踏みにじったのでした。宗教家の風上にも置けない、まさに“お金大好き人間”と私も思います。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1027
1736：goro：2013/01/10(木) 10:53:58 ID:nCo1DokU: 　志恩さま

　小川耕古さんとメールでやり取りしましたが
やはり和耕会への入会は紹介者がないと無理ということでした。残念です。
昨日新教連に申し込んでおいた野木先生の改訂版「古事記物語」が届きました。

暫くは先に届いた非売品の「古事記の心」の２冊合わせて学びます。
時が来たら入会のお願いも叶うと思いますので・・・。

古事記が編纂されて１３００年目になりますね。
伊勢神宮の式年遷宮の年でもありますから
何かが変わる節目になるのではとおもっていますが、

「全てのよきものは神より来たり、全てのよきものは人を通して顕れる」

思いを心の奥深く秘め、満を持したいと思います。

追伸　山ちゃん様が神奈川教区の有名な先生が女系天皇容認の
　　　ブログを書いておられるということで厳しく批判されていますが、
　　　山ちゃん様は書いておられませんがイニシャルはＨ先生です。
　　　志恩さまはよく御存知の先生ではないでしょうか？

　　　http://plaza.rakuten.co.jp/tecnopla/diaryall/
1737：志恩：2013/01/10(木) 12:36:38 ID:.QY5jUA6: goro様

小川耕古さんとメールされたら
和耕会への入会は紹介者がないと無理ということでいらしたのですね。

それは残念でしたね。

私は、かなりの長い年月、生長の家の和耕会に入会している友人のご愛念で、
ときどき、「古事道」（ふることのみち）のご文章のコーピーしたものをいただいたり、
和耕会関係の著書も
友人がご自分のだけでなく、私の分まで買って下さって、プレゼントして下さっていたわけで、

私自身は、最初から指導者という資格がないので、入会は、あきらめていていたのです。
入会しようとも　思っていませんでした。

ところが、昨年の暮れ、私が、入会すると決めたのは、その友人のすすめでした。
私は、野木先生が昨年暮れに入院される前に、入会することを決めていたのです。

その矢先に
野木先生は亡くなれてしまいました。
しかし、野木先生が、亡くなられても、学んで行きたいと思いまして、入会させて頂きました。

でも、和耕会に入会されなくても、雅春先生の著書を拝読したら、充分という気もいたしております。

とにかく、私は、暮れに1年分の会費を納めさせて頂きましたので、
今後も、小川様のご奉仕により会が、継続されるのかどうかも不明ですが、
今後の様子をみさせて頂きながら学びたいと思っています。

伊勢神宮は今年式年遷宮の年なんですね。
伊勢市に知り合いが住んでおりますが、遷宮の年は、伊勢市民は全員協力して奉仕されるそうです。

神奈川のH講師とは、堀　講師のことでしょ。
こてこての「雅宣総裁擁護派」を自認されてる講師で昔から有名なお方です。

私も山ちゃん1952様のこと敬愛させて頂いておりますので、ちょくちょく
山ちゃん様のブログを拝見しています。ありがとうございます。
1738：志恩：2013/01/10(木) 12:47:36 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より、
「学ぶ会」の支部が、全国に拡大してます！！

『今、谷口雅春先生への思いを「蘇らせて」続々と信徒が結集している、
「学ぶ会」の全国の支部公開。。。。。』NEW (5424)

日時：2013年01月09日 (水) 21時02分
名前：　　澤水紘一

現「原宿教団」＝雅宣教団が、「八ヶ岳教団」と成り下がる
今年の秋までカウントダウンが始まっています。

学ぶ会に続々と信徒が結集。

教団争いよりも、「日本」が大切と、結集しているようです。

下記は「学ぶ会」の全国の支部です。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1030
1739：志恩：2013/01/10(木) 12:57:02 ID:.QY5jUA6: トキ様へ

私は，光明掲示板への投稿文の中で、
トキ様にお断りもしないで、トキ様の下記のことを
付け加えて，書き込んで来てしましました。

「怒っていますか？」

もしも、削除希望でしたら、あちらは削除機能がありますので、
すぐに、あちらへ出向いて，下記の文を削除してまいりますけれど。

このままでも、よろしいでしょうか？

『　余談ですが、

隣の掲示板の管理人でおられるトキ様というお方は、私は、だいすきなお方なのですが、
変人でいらっしゃいまして

年が明けても，口ぐせのようにいまだに「和解しかない」と夢幻（ゆめまぼろし）のような
うわごとのようなことを

ご自分のどの文の最後のところにも、とってつけたように、ポチンと書き込まれますので、

とうとう　　トキ様は、うのはな様に

「和解念仏和尚」というネーミングをされてしまいました。』
1740：トキ：2013/01/10(木) 13:30:53 ID:bq3gVEgA: ＞＞１７３９

志恩　様

　ご丁寧なご投稿、ありがとうございました。

　気にしていませんから、ご安心下さい。私も、他人様の投稿をよく勝手に引用しています。

合掌　ありがとうございます
1741：志恩：2013/01/10(木) 13:35:17 ID:.QY5jUA6: トキ様

早速のご返信を、ありがとうございました。
では、そのままに　させて頂きます。
1742：みすはなまる：2013/01/10(木) 14:21:48 ID:???: 〉〉1738志恩さま

学ぶ会は、支部が全国的に拡大してきましたね。
支部のない県でも、誌友会が開催されてるようですし。

志恩さまや、うのはなさまは、全国大会（学ぶ会）は参加されますか？

私は未定ですが、もしお互いに参加できたら、お会いできたら良いですね。
1743：志恩：2013/01/10(木) 18:19:07 ID:.QY5jUA6: みすはなまる様

学ぶ会の全国大会は、参加せねばとは思っておりますが、
参加となりますと、１人ではなく、近所に住む生長の家の友人や知人や…その他、
もお誘いして一緒に行くと思います。

ということは、私は、前々から申し上げておりますように、
夫にも兄弟姉妹にも友人にも
どなたにも自分が「志恩」であるということを言ったことはありませんし、

自分は、生長の家の掲示板に投稿しているということも、言ったこともなく、
今後も、打ち明けるつもりもありませんので、

行くとしましても、生長の家の仲間の方々とご一緒に行動し、”隠密”で行く予定でおります。

私は、高齢になりましたので、
昔のようには活動出来ませんので、

夜露のように、目立たなく生き、自分なりのお役目がおわったと自分で思いましたら、
今後は、
みすはなまる様のような
ほんものの方々に、願いを託して、近い内に掲示板から消えることを望んでおります。

そういうわけで、「私が、志恩です」ということは、名乗ることはないと
思いますので、すみませんけれど、お許し下さいませ．

********　　　　　　　　　*******************************
「谷口雅春先生を学ぶ会　」第1回・全国大会
***********************************************************
日　時：平成25年　４月29日（昭和の日）10 時～16 時

於：明治神宮・参集殿

奉納金： 4,000 円（昼食代込）

テキスト：新編『生命の實相』生命篇

ゲスト講師／竹田恒泰氏（作家・法学者・慶応義塾大学講師）
*********************************************************************
【ゲスト講師紹介】竹田恒泰氏

　昭和50年、旧皇族の日本オリンピック委員会竹田恒和会長の長男として生れる。
明治天皇の玄孫にあたる。万世一系の維持、女系天皇への反対を強く主張。

著書に『旧皇族が語る天皇の日本史』『日本はなぜ世界でいちばん人気があるのか』
『日本人はなぜ日本のことを知らないのか』（ＰＨＰ研究所）など多数
1744：志恩：2013/01/10(木) 19:06:36 ID:.QY5jUA6: 伝統様が
光明掲示板の方に「義春様」の追悼のスレッドを立てて下さいました。
本当に，有り難く存じました。

義春様は、大変頭脳明晰な青年でおられただけでなく、
純粋で、志も立派なお方でいらして、ハートも熱く、私も義春様にたくさん　たくさん
教わるところがございました。

ただ、人間ですから、この掲示板上でも。相性の合う人と合わない人があったことも
ありましたが、それは仕方の無い事です。

この世に生まれて来た目的は、修行に来たのですから、
いろいろとあることが、当たり前なのですから。

あの世にいらして、義春様が、この世を振り返って観られたら、まるで映画を
巻き戻して観ているように、他人事のように感じることと思います。

人間は、何度も生まれ変わって来ると聞いています。
義春様が、今度，生まれ変わって来られる時は、丈夫なからだで、生まれて来られますように
心から祈念させて頂きます。

伝統様が、アップして下さった義春様のご文章によりますと、
昨年の義春様の年令は、３９歳で、独身でいらしたようです。

病名も，ご本人が，明かされてます。

義春様、
改めて，心からご冥福をお祈り申し上げます。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

本流掲示板への

①義春様の投稿文より

現職員妻さんへ (2508)
日時：2011年06月05日 (日) 10時05分
名前：義春

まー…なんというか…もう見てないかもしれないけど、私もそこは葵さんと同意見です。

逆にお金貰ってるからこそ辛いものがある…と私は思います。
何でもしんどければ止めたら良いなんてものは弱者のする事。

真の生長の家人は常に希望を持ち、どんな境涯に於いても生長の家を生きる、それだけで良いと思います。

その過程で職員である事から卒業もあるかも知れないし、体制が変わるかも知れない。それは神の御心のままに、
今の貴女には旦那様との幸せな家庭を守るのも家庭人として大切な人類光明化運動だと想うのです。

まー…私は結婚してないからアレなんですけど、だけど夫婦が不仲だと周りは悲しい想いになる事はよく分かりますから。

又、私は生長の家の教えは環境・逆境に左右されるのではなく、環境・逆境を逆手に取り、それを以て己が魂を磨き、
その中から神の子たる己を表し尽くすという事を説いてる面もあると思います。

現に私自身が3年前、26の時に親の別居騒動や失業等の大変困難な状況下に於いて、
遺伝性の癌（…此処は人に疑いを持つのが当たり前という不届き者がいるので敢えて記しますが）
家族性大腸ポリポーシスによる大腸癌を発症し生死の境をさまよいました。

（大腸ポリポーシス自体は初期症状として貧血がありますが、それが出ていたのは中学生時代。
恐らく、その頃から発症してたみたいですが、分からんから放置してた。

原因不明の貧血にはだいぶ苦しめられた、それも気合いで乗りきったのだけど…）

それでも幼少の頃より骨身に染みた生長の家の教えのおかげで、『笑う』ことで癌の告知の苦悩も、手術の怖さも、
人工肛門という障害を抱える苦悩も越えました。

如何に我が身は切り刻まれ変わり果てても、我が実相は些かも傷を負う事なく、逆に我が身が切り刻まれてるからこそ、
実相の金剛不懐さを実感出来た。病苦の地獄に於いても学ぶ愉しさがあるというもんです。

今は家族の問題も先祖や両親への感謝の祈りをしつつ努力をしてきたので徐々に解決に向かい、
又、大腸癌によって障害を持ったが故にそれを逆に利用して障害者雇用により社会復帰しています。

大変、簡略に書いていますが、逆境にあるからと言って、それに飲まれるのではなく、
そこからも必ず学ぶところはありますし、問題は解決される為に出てくると私は強く思います。

だから、何かしら人の為にし、雅春先生の聖典を学び、今を生きるのが大事なんだと思います。

社会を見れば、うつ病で苦しんでる人、失業で悩んでる人が沢山います、
私自身は自分の経験を活かしそのような人の相談に日々明け暮れる生活になってます。

出来れば貴女様にも場所は違えど手を貸して欲しいなぁ…と心から思います。

そのように動く事こそ人類光明化運動だと私は想うのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1745：志恩：2013/01/10(木) 19:11:11 ID:.QY5jUA6: 本流掲示板への

②　義春様の投稿文より

440 (473)
日時：2011年04月08日 (金) 22時03分
名前：義春

合掌有り難うございます。

少しばかり内容を訂正されるべきかと思い書き込みを致します。
各教区の青年会の長は
＞青年会長　ではなく正しくは
＞青年会委員長　です。

内容は良いのですが、問う相手の役職を間違っておられますと、本流の名に傷がつくというもの。

私は青年会に入ってますが、正直申しまして総裁のブログの震災後の日記、祈りの言葉を読み、

コイツは自分の事しか考えられんのか！この男に人の情はないのか！何が四無量心だ！

（記憶違いがあるかもしれませんが）私は小さい頃、四無量心の話を聴いた事がありますが、
最後の捨徳で己が身を捨てて他を活かすお釈迦様の前世の話に感動し、自分もそう在りたいと思って生きてきました。

それが…こんな奴に利用されるとは…本当に腹立たしく又、もうついていけないと思いました。

総裁の過去の悪行は色々聴き知りつつも、それでも後の世代に自分が習ったものを伝えようと残ってましたが、自分が持ちそうにもない。

今は雅春先生の本を読み、人生に於いて生長の家の御教えを生きようと思っております。

今は震災で大変ですが、祖母に習った雅春先生の最後の御講話の『常に希望持て！』という言葉を胸に日本の復興の為、

又、天皇陛下の喜ばれる様な日本の為に日々働いていきます。

気がつけば長文になりました。浅学な為、見苦しい文章平に御容赦くださいませ。

再拝
1746：志恩：2013/01/10(木) 19:13:31 ID:.QY5jUA6: 本流掲示板への

③　義春様の投稿文より

有り難うございます。 (478)
日時：2011年04月09日 (土) 00時59分
名前：義春

合掌有り難うございます。

葵さま

迅速な対応有り難うございます。

環境運動なんぞに命をかけたくない！というのが正直な想いです。

理系の学部を卒業したので環境問題について学業で学び、又、環境調査企業にも勤めた事がありますが、総裁の仰る話は偏りが酷いです。

率直に申せば総裁は中国の環境破壊について触れないのかと不思議に思ってます。

何故なら偏西風の関係で日本の風上にある中共をどうにかしないと環境運動も水の上に文字を書くような事になるからです。

総裁はアメリカをよく批判されますが、環境運動大好きな総裁倪下が真に批判するのは中共の唯物思想であらねばならない筈。

日本の実相顕現せねば環境破壊も止まらないと思います。

私が浅学なのか総裁がイカれているかはさておき、環境運動も究極的に言うと愛国運動につながると私は思います。

今の生長の家は全てにおいて中途半端、それだから、こんな事になるのだと強く思います。

合掌再拝
1747：志恩：2013/01/10(木) 19:18:52 ID:.QY5jUA6: 訂正

義春様の
年令は、昨年、３９歳ではなく、なんと【２９歳】です。
どうも、そそっかしくて、すみません。

今、２９歳～３０歳の若さだったんですね。
1748：志恩：2013/01/10(木) 19:25:47 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より
【追悼】義春様

投稿者：伝統様
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1033
1749：トンチンカン：2013/01/11(金) 04:06:40 ID:9yITXFI2: “ノーミート”に沈黙の、雅宣＆純子夫妻

マサノブ総裁の誕生日パーティーのお食事が、『“ノーミート”ではない？』との話題が沸騰しております。

生長の家光明掲示板においても、、、

現在の生長の家（マサノブ教）においては、“ノーミート”は　公式ホームページにもリンクされている　＜公（おおやけ）の方針＞　であります。

ということは、マサノブ総裁が認可していることでしかありません。

・マサノブ総裁は“唐松模様”に　即刻　“ノーミート”ついての意思表明をするべきではないのでしょうか？

・純子女史は＜恵味な日々　2013年1月 9日 (水)　晴天の東京＞において、『お弁当は、精進おむすび弁当です』、、、と、“ノーミート”についてはまったく我関せずの態度であります。

雅宣＆純子夫妻のこの態度を見ていると、更に　“夕食の写真”　がブログに表示されないのは何故なのだろうか、、、なんて疑問もでてくるのです？？

また、“外食”はどうなのだろうか、、、なんてことも？？

＜参考＞
生長の家光明掲示板にて“ノーミート”についてマサノブ総裁擁護風な発言をしている　＜“読者”さん＞がおります。

この　“読者”さん　は、マサノブ総裁ご自身だろうか？、、なんて言っている人も出てきているのですが、、、、、？
1750：志恩：2013/01/11(金) 06:48:24 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

そうなんです。
クリスマス前の
生長の家の青年会の公式のHPで、全信徒に向かって、

　クリスマスイヴは「ノーミートで」と

訴えておきながら

提唱者であるご本人たちの雅宣総裁先生ご夫妻が、
１２月２４日のご自宅での誕生パーティで、

純子先生手料理の

まるまると肥えた立派な「ローストチキン」を、ご家族で召し上がっていたという
裏の写真が、光明掲示板の方で、番記者様から発表され、
表沙汰となりまして、

ただいま話題になっているのは、
雅宣総裁ご夫婦の「言行不一致」問題です。

トンチンカン様がおっしゃる通り、
それで、その後の
雅宣総裁ご夫妻の正式な会見をお待ちしているところです。

光明掲示板で発言されている「読者様」が、「雅宣総裁ではないか？」と言ってる人も
出て来ているのですか？　（それは、どうなんでしょうね…笑）
1751：うのはな：2013/01/11(金) 08:00:10 ID:uISmJ.rA: 雅宣先生も、台所でお魚さばいたりするタイプらしいから、いっそのこと
総裁夫婦の料理本なんか出したら面白いかもしれないですね。

　純子先生のエッセイで、夫の好きなアメリカンベネディクトというのがあって
検索したけどわからなかったです。

　もちろんそういうものを生長の家テキストに使ったりはしないでほしいですけど、
料理本として出すのは面白いと思います。
1752：志恩：2013/01/11(金) 09:18:43 ID:.QY5jUA6: うのはな様

「アメリカンベネディクト」とは…

写真付きで載っていましたので、お知らせします。(＾＾)

ブログ記事より

『先週の土曜日、かっつが出張に行く前に行った今年初のEgg Basketでの朝食。

手前はかっつのベジタブル・スキレット、スクランブル・エッグのせ。
いつも通りパンケーキをチョイス。

奥に見えているのは私の【アメリカン・ベネディクト。】

変わっているのは、イングリッシュ・マフィンじゃなくてポテトパンケーキの上に

「ベーコンと卵」がのってることかな。

でもソースもたっぷりすぎて、普通のベネディクトの方がおいしい★』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Tags:#パンケーキハウス）
http://happyinusa.exblog.jp/5053635/
1753：トンチンカン：2013/01/11(金) 14:30:42 ID:9yITXFI2: “読者さん”の件、トンチンカンだけではなかった、、、？

＞＞1750 ：志恩：2013/01/11(金) 06:48:24 ID:.QY5jUA6
光明掲示板で発言されている「読者様」が、「雅宣総裁ではないか？」と言ってる人も
出て来ているのですか？　（それは、どうなんでしょうね…笑）＜＜

志恩さん、光明掲示板の　管理人さん　が、下記のように物申しておりますよ！！

「読者」様にご注意。NEW (5482) 　日時：2013年01月11日 (金) 14時05分　名前：管理人

「読者」様

多くの新知識を多くの閲覧者に与えてくださり、ありがとうございます。

しかしながら…「志恩」様に５点、謝罪していただきたいと願います。それは5469に関してです。

①冒頭の
＞あまりにも不親切でしたでしょうか。

このお言葉には、冷静さの中に「志恩」様への見下しが響いています。また、「読者」様の高慢さが潜んでいるような気がいたします。

「読者様の高慢さ」は今はどうでも良いのですが、「志恩」様への見下しを「志恩」様へお詫び願います。

②志恩さんは一つずつステップを踏みながら話を進めているのに、突然勝手に別のテーマを何度も持ち出して話を攪乱したことを「志恩」様にお詫び願います。

「志恩」様は、
「戦争の原因」も、
「国家をなくせば世界平和が訪れる・訪れない」も、
「アメリカの国家観と谷口雅春先生の国家観との違い」も
語っていないのに、「読者」様はそれらの内容を割り込ませて、
冷静で皮肉な学者風にご自分を「志恩様よりも上。」にしておられます。

③＞はたして現総裁の考えているように人間至上主義が欲望の原因で戦争の原因なのか？志恩さん、どうおもわれますか？私は原因はそこにないと考えています。

というお言葉は、本来無関係の「戦争の原因」を「志恩」様さらに一般閲覧者にブツケルだけでなく、ご自分の意見を押し付けているお言葉です。

このようなお言葉を出したご自身の高慢さを「全閲覧者に」お詫び願います。

④続くお言葉の

＞戦争の原因は生長の家の神がお説きになる「罪」です。

から始まって

＞リベラルも闇に対する闇でしかないので、世界平和の到来の理からになりません。

までも「志恩」様が語っていることと無関係です。

「読者」さまにとってご自分の冷静さを維持するために必要なのかもしれませんが、
何度も何度もくりかえして無関係の内容を割り込ませた事を「志恩」にお詫び願います。

⑤続きの

＞よって「世界平和」実現のためには、生長の家の「人類無罪」の思想そのもの宣布が必要です。それには「惟神」の国家観、「天皇国日本」の国家観、日本人の死生観の宣布が最も有効なのです。

から始まって最後にいたるまでのお言葉には素晴らしいお言葉があるものの、これも無関係の内容です。５回目になりますが、「志恩」様にお詫びください。

⑥口雅宣総裁にお詫びください。

「読者」さまの論の進め方は総裁先生とよく似た所があります。そう感じたのはおそらく管理人だけでないでしょう。

「読者」様によって総裁先生は「５回もお詫びしなければならない類似文章」を書かれて、ただでさえ失墜している名誉・信頼をさらに落とされました。

一度で結構です。総裁先生にお詫びを願います。　

管理人
1754：神の子さん：2013/01/11(金) 15:10:20 ID:T.r.xPGg: 管理人様NEW (5483)
日時：2013年01月11日 (金) 14時22分
名前：読者

①について
　「不親切」とこちらの否を認めての投稿です。「見下し」ではありません。しかし「リベラル」等の認識は各自の学習で習得するのは普通ではないでしょうか？それをイチイチこちらが説明することのことのほうが本当は相手に対する無礼だと思っておりました。

②について

　リベラルと総裁の思想と現生長の家の現状をの関係性を説明する上で必要だと思いました。

③？
問いかけがいけないのですか？それはおかしいです。

④「冷静さの維持」とは的外れだと思います。
　「戦争」と「平和」と「宗教」は切り離せない問題です。

⑤なぜ？原罪論をその前に言っているのですから無関係ではありません。

⑥別に志恩様を批判している箇所はございませんし、反論している箇所もございません。「リベラル」と「現総裁」の関係性を説明しなさいと言われたのでしたまでのことです。

「類似文章を書いたこと」を詫びる？

すみません。本当に申し訳ありませんが理解できません。

笑NEW (5484)
日時：2013年01月11日 (金) 14時25分
名前：読者

＞ただでさえ失墜している名誉・信頼をさらに落とされました。

その方が失礼でしょ（笑）
1755：「訊け」管理人：2013/01/11(金) 16:23:34 ID:???: >>読者さま

　初めましてこんにちは。さて、さっそくですが貴方に「謝罪」を求めたいと思います。第三者から見ていても「これじゃあんまり」では、ないでしょうか。と、言うことで以下、語ります。

　結論から申せば「ええ、貴方〝ダケ〟が完全に悪い」と云う、そんな話になりましょうか・・・・

＜一点目＞

●開き直りへの謝罪

　貴方は総裁と間違われました。間違った人が悪いんじゃありません。間違われるようなコト書いちゃった、貴方が悪いんです。ところが・・・・・間違われるようなことを書いたのは貴方だと言うのに、貴方はこんなことを言われております。

　「類似文章を書いたこと」を詫びる？」と。・・・しかもこう書かれた後、後段にも問題発言があります。それは「すみません。本当に申し訳ありませんが理解できません。」になります。これはチンピラが開き直る際に使用する言語です。

　こんな開き直り方をされたら、多数の閲覧者を恐怖のドン底へと誘う行為となりかねません。「わー生長の家は怖い人と関係があるの！？」とか、誤解する人が出たらどうしますか。貴方は総裁と類似文章を書かれたのですから、開き直りされることなく素直に謝罪すべきです。開き直りなんて最低の人間のする行為です。これをこのまま放置すれば、恰も、光明掲示板の管理人が自分の主観ダケで物を語る、なにか「超ド級レベルの○○」であるかの様な印象になりませんか。「類似文章を書いた」行為、それは「悪いこと」なんです。（この言葉を一万回は唱えましょう）

　・・・・ところでまさか、いまだにこんなこと、考えてませんか？「類似文章って（笑）オマエの主観だろ」とか。さらには、「たとえ類似でも、なーーんで謝罪なのよ？」とか・・・・・そんな貴方は反省が、足りません。さらには、本流復活に向けた熱意というものも、感じることが出来ません。猛省されんことを、願う次第です。総裁類似文を書いた、貴方に責任があります。

＜二点目＞

●言い訳の多さへの謝罪

　貴方は言い訳が多いです。しかもどれも、的を射てしまっています。これでは相手が、困るでしょう・・・・ですんで心からの謝罪を求めます。一例だけにとどめますが、たとえば、

>>「不親切」とこちらの否を認めての投稿です。「見下し」ではありません<<

　など書かれては、相手が困るではありませんか。これでは恰も、間違っているのが貴方ではなく、管理人殿の方になってしまいます。それは、しんじつにハンします。しかも、この言い方では「主観で話し、してんの？」と批判しているようにも解釈されます。しかも、巧妙に言外で批判なさっていると看做さざるを得ません。

　貴方がいくら「見下しではない」と云えど、あれは「見下し」なんです。貴方さまの「心からの謝罪」を求めます。（「どんな根拠だ（笑）」ですって？貴方は屁理屈が多い方ですね）

＜三点目＞

●労力への謝罪

　同掲示板の管理人どのは冒頭、こう述べておられます。貴方に対して「５点、謝罪していただきたいと」と・・・・ここを先ず確認ください。
　・・・・そしてその後、「①冒頭の」から開始された箇条書きが（２，３，４，５とつづき）「⑥口雅宣総裁にお詫びください。」にまで、成ってしまいました。

　ええ、５点と云ったのに「６点になっちゃった」わけです。

　・・・・この点に先ず感謝してください。掲示板の管理人は５点と云ったのを、サービス精神で６にしたんです。ぜったいに、そうです。そう云えます。先ずこの点に謝意を表して、謝罪すべきです。ええ、「お手数をおかけしました」と。５点と云ったのに「６点になっちゃった」件は重要です。

追伸

　なお、

　「世の中には三種類の人間がいる。数学の得意な人間と、そうでない人間だ。」

　・・・まさかとは思いますが、貴方はこんなことを考えておりませんか。（上記↑）・・・この場面で上記の様な故事（？）を引用されては、謝意表明とは認められません。心からの反省ならびに謝意を求めます。貴方の正論は、相手を追い詰め過ぎてます。ツッコミ所が、ないのです。ツッコミ所がないのですからこれでは、相手が困ります。○○派が返答に窮するような正論は、今後、投稿をお控えください。・・・以上、第三者から冷静に眺めた私見を疲労させて頂きました。

拝

＜訂正＞

私見を「疲労」　→　私見を「披露」に訂正させて頂きます。
（註：たいへんですねｗがんばってくださいｗ）
1756：神の子さん：2013/01/11(金) 17:24:49 ID:???: 光明管理人は雅宣総裁に一点だけ謝罪してください。
「口雅宣総裁」になっており、谷が抜けております。笑
1757：うのはな：2013/01/11(金) 17:30:49 ID:hdrUUxBw: 「すみません。本当に申し訳ありませんが理解できません。」になります。これはチンピラが開き直る際に使用する言語です。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　いいえ、チンピラとは思えない訊け管理人氏も「全然理解できません」
などといって、わたしは体調に異変をきたしました。

　これがチンピラの常套句だというのもどうなのかと思いますが、
訊け管理人氏の周囲にはこんな人が多いということでしょうか。

　光明掲示板における読者様についての話は読者様の判断によって
光明の管理人様の指示を受け入れるか、どうするのか、読者様の見識と判断で
お決めになったらいいと思います。
　光明掲示板書き込み禁止者の意見は二の次でいいと思います。
1758：NANCY：2013/01/11(金) 17:53:37 ID:vOH03ynI: >>1757に関しまして…

こんばんは……　ロ－マ字（大文字）の【NANCY】です。
まったくもって『同感…賛同』させて頂きます…。（御迷惑？でしょうかと。）

>>1755は？？
■【チンピラ……】この言葉の使い方？？“九州の方”…中州と関連なのでしょうか？
原文の詳細…を掲載されて頂けますと幸いです。…が？『同じ仲間の方々のサ－クル会』ですかと。

尚…正直申しますと【光明掲示板…云々…】は分かりますが…もう少し、分かりやすく
■【投稿…内容の箇所…】を、掲載下さいますと助かります。…？

正直申しますと【ヤ～～～～～～と？その投稿討議場所…】おそらく此処かしら～～～ン？
と言う感じなのですが？？討論対談で？あくまでも個人の意見を投稿されていますようです。…が？
それなら、向こうで【投稿…意見】を述べられました方が【読者様…】に対して、その伝えたい主旨
が、相手へ伝わりますかと。第三者的に思います…。？

理解しがたい内容でしたので……個人的に、
■■【グル～グル～グル～♫～と…かなり？『クリック…』してしまいましたのですが？】
『クリック回数？？？』

此処で「時間短縮にての考慮」を、第三者としてお願い致したく思いました次第です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1759：うのはな：2013/01/11(金) 18:22:50 ID:hdrUUxBw: 包容力のある生長の家信徒の皆様はどう思われるかわかりませんが、
私個人としては部外者なのに教区版で前の本流掲示板が閉鎖になったのはいい薬だとか
本流擁護者は必死（筆紙）にもなろうかというものです。
と、書いてるような人、前の本流掲示板、今の光明掲示板などで書き込み禁止になっているような人は
光明掲示板の投稿に関して、あるいはルールに関して、とやかく口を出す資格がないと思っています。
1760：トキ：2013/01/11(金) 18:47:02 ID:.pXGoJ3Y: 本流掲示板に以下の投稿がありました。

----------------------------------------------------------------------------------------------------

70代～８０代の方が多い・・本流派・・。NEW (5446)
日時：2013年01月10日 (木) 21時01分
名前：　昨年退職した本部講師

70代～８０代の方が多い・・本流派・・。

永遠の命とはいえ、「目の黒い」うちに・・
「生長の家」の本来の姿が見たい・・。

昨年は、電話で何本も「涙ながらに雅宣氏の横暴」を
訴えられ・・・また、直接に「相談も多く受け」困りました。

「生長の家」もついに、ここまで来たのか・・という感慨でした。

今は退職。再就職先を探しています。

５０代の再就職率は２０パーセント以下とか・・。

しかし、私は「生長の家」です。「神の子無限力で頑張ります。」左翼になるよりはましです。

---------------------------------------------------------------------------------------------------

　確かに、就職という観点から言えば、５０代の方は不利です。しかし、考え方をかえたら、方法はあると思います。

　私の近所の友人の中には、仕事を早期退職して、農業を始めた人がいました。地方公共団体が主催する農業起業者を対象にする
学校に入った後、過疎地に行き土地を安く借りて農業を始めたみたいです。もうかる・・・・というまではいきませんが、
閑な時にはバイトに行く等して、何とか食べられているみたいです。また、退職後に始めたネット販売で成功した友人も
いました。

　先日、紹介したカーネルサンダースは、６５歳で破産をした後、ケンタッキーフライドチキンのビジネスを始めました。

　無理な事はできませんが、やり方を研究して、堅実に始めれば、いくらでも再起できると思います。
信念をもって退職されたのですから、その決意で新しい仕事にチャレンジされた、きっと成功されると思います。

　頑張って下さい。

合掌　ありがとうございます
1761：うのはな：2013/01/11(金) 20:37:49 ID:f2bwKGw2: トキ先生が、退職された本部講師さんの引用をしてどうするんですか？

　この流れには笑います（笑）
1762：トキ：2013/01/11(金) 20:59:16 ID:.pXGoJ3Y: ”闘う君の唄を　闘わないヤツらがわらうだろう”

中島みゆき　「ファイト」の一節です。
1763：みすはなまる：2013/01/11(金) 22:11:16 ID:???: 志恩さま

　御発言が、奥に行ってしまいまして、お返事が遅くなり申し訳ございません。

　学ぶ会の全国大会での件で、志恩さまが私にコメントを戴いていました件、了解致しました。

　志恩さまのお気持ちを大切にさせて戴きます。

　　　　　　　感謝　合掌
1764：うのはな：2013/01/11(金) 22:11:41 ID:uISmJ.rA: 　前から思ってたけど、トキ先生の話ってなぞなぞみたいで難しいですねえ。
1765：うのはな：2013/01/11(金) 22:16:30 ID:xLFONGJY: 　妻と二人でコタツみかんを食べていたトキオは、途中から白鳩会員の母に割り込まれ、
　仕切マンにも割り込まれ、「おかあさん、いい加減にしてください。僕は今日、個人指導に
　時間を取られて大変だったのです。」

　うのさん「あら、わたしには原宿教団の帰りに美女とデートした、っていってましたよ」
1766：うのはな：2013/01/11(金) 23:09:23 ID:NhCcI7Jo: >>1775

「類似文章を書いたこと」を詫びる？」と。・・・しかもこう書かれた後、後段にも問題発言があります。それは「すみません。本当に申し訳ありませんが理解できません。」になります。これはチンピラが開き直る際に使用する言語です。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、訊け管理人氏も、某女性信者の文を昔から流用し、色塗り添削
類似的な行いをされています。
　詫びるどころか、あるブログ室を開示するのに、弁護士に何万円か支払って
開示請求してください、、、ってかんじです。
　だからといって、訊け管理人氏のことを「チンピラ」だというつもりはありません。
1767：うのはな：2013/01/11(金) 23:12:53 ID:XnNLNTjU: 　もし「チンピラ」なんて表現すると、デマを流されたとか創作苦情だとか
　証拠を出してくださいだとか、あれこれ責めが続き、こちらが心身衰弱する
　恐れがあるからです。
1768：うのはな：2013/01/11(金) 23:15:15 ID:ZfE53iLM: 　せいぜい言うとしたら「極悪非道管理人」ってところでしょうか。。
1769：「訊け」管理人：2013/01/12(土) 11:14:43 ID:???: >>1731 「靖国見真会」参加者さま

　返信が遅れました。返信が遅れた理由は義春逝去及び準備時間の不足が、理由であります。その点に触れ以下、貴殿への返信を投稿致します。

>>「訊け」さんも「鎮護国家」外しには反対とのこと、ありがとうございました。貴兄は、新たな「経本」にも反対でしたね。私と同じ見解であることをな確認できただけでも、ここに出張ってきたかいがありました。<<

　ここに関しては一点だけ、申しておきます。なるほど私は、貴殿と同意見です。ですが、反対理由は違います。

>>で、言いたいことは唯ひとつ。「反対です」そう言って、終わりですか…？やはり、貴兄とは、「生き方」が違うようです。<<

　この部分であります。ここへの返信のために私は、時間を割いた次第であります。そして、あの『古事記と現代の預言』を再度拝読（およびブログ記事作成）しました。

　さて、ここのテーマはただ一つ、「行動」というもので、ありましょう。違いますか？曰く「トキさんや訊けさんは」と来まして、「いつも行動しない」というのが、貴殿の解釈の様子です。でもこれ、正確でありましょうか。
　ですので、この「行動」「実践」という面に関し今回、私は「結論を出そう」と決意しておりました。ゆえに返信へ時間を、取られた次第であったのであります。――なお、偶然にも復興Gさまが同書からダイジェスト版を掲載（※）してくださっておられます。

　・・・さて、光明思想に於ける行動とは「いったいどんなもの」を示すのでありましょうか。以下がその「回答」であります。

○実相世界の現象化
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65711554.html

　先ずは雅春先生の御主張を、確認しようではありませんか。同書に於いて雅春先生は、「これが光明思想の実践であります」とハッキリと、明記あそばされておられます。「私流の解釈に従い行動していきます」というのも、まあ、OKですけれども「雅春先生の御主張は？」という部分の確認が、先ずは先決ではないでしょうか。

　

>>私は、自らの信ずる道を貫くのみです。「議」はもうよか！<<

　・・・・むろん私も「議」（＝へ理屈）には関心が、ありません。ですんで「議」を廃しての議論を期待致します。さらにはその、議を廃しての議論とはこれ、言うまでもなく「雅春先生の御主張を確認しながら」を意味する次第です。

　と、いうことでご返信頂けましたら幸いであります。

拝
1770：「訊け」管理人：2013/01/12(土) 11:15:13 ID:???: ＜註＞

※　復興Gさまが同書からダイジェスト版を掲載

　『古事記と現代の預言』を謹写しようと思った同時期に、復興Gさまが以下ご投稿をされておられました。
　以下がブログ記事の要旨になります。そして、「これぞ行動と呼べるもの」というのが主張です。

WEB誌友会板　復興Gさまご投稿文より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1336818752/1825

≪『古事記と現代の預言』　谷口雅春先生著より≫

日の大神である天照大御神が天之岩屋戸(あまのいわやど)にお隠れになったために世界が暗黒化してしまったのを、再びこの世に天照大御神を喚招(かんしょう)し奉って、この世を光明化するための行事

一、常世(とこよ)の長鳴鳥(ながなきどり)を啼(な)かす。
（常住不変の実相世界の真理を宣布する――「ココケッコー、今ここ天国」と歌う）

二、鏡を作りて中枝(なかつえ)に繋(か)ける。
（現象的あらわれを心の鏡として、自己反省して心を改める）

三、弥栄(やさか)の真輝珠(まがたま)を作りて、それを上枝(ほつえ)に繋(か)ける。
（実相世界はすべての魂が真に輝いていて美しく、各々の魂は孤立分離していないで、一つの玉の緒)によって統一された大調和の世界であることを観ずる）

四、実相世界の真栄木(まさかき)を根こじにこじて現象界に移植する。
（現象が如何に暗黒に見えていてもその暗黒を見ないで、実相の根元世界の光明遍照の有様をジッと観ずる）

五、白和幣(しろにぎて)、青和幣(あおにぎて)を作って下枝(しずえ)につける。
（人に接するに、必ず和顔愛語の布をもって柔らかく包んで接する）

六、太御幣(ふとみてぐら)を奉祀(ほうし)して祝詞(のりと)をあげる。
（ `大生命 a及び祖先の生命をお祀りして聖経または祝福の祭文を読誦する）

七、天手力男神(あめのたぢからおのかみ)をして待ちもうけさせる。
（機会をはずさず断行の決意をする）

八、天之日影(あめのひかげ)を手次(たすき)にかけ、天之真斥(あめのまさかさき)を鬘(かずら)として、天香山(あめのかぐやま)の小竹葉(ささば)を手草(たぐさ)に結(ゆ)いて、天之岩屋戸に汗気伏(うけふ)せる。――アメノウズメノミコト
（心を空しく、雑念妄想を無くして、心が裸になって、神のお導きを待つ）

九、蹈みとどろかし、神懸(かみがか)りする。
（いよいよ、神霊来臨したまい、何を為すべきかを指示し給う。その指示のまにまに、自然に行動する――アメノウズメノミコトは無我になって裸おどりをなさる）

十、八百万(やおよろず)の神共に咲(わら)いき。
（暗い表情を棄てて、既にあたかも光明が輝き出たのを悦ぶ如く、明るい笑顔をもって行動する）

――以上、谷口雅春先生『古事記と現代の預言』より――
1771：トンチンカン：2013/01/12(土) 12:08:21 ID:9yITXFI2: マサノブ総裁の“挑戦状”？

光明掲示板からですが、＜マサノブ総裁　＝　読者さん＞との認識で読んでみて下さい。

まさしく、全信徒をバカにした　暴走列車　そのものです！！

山査子様NEW (5517)
日時：2013年01月12日 (土) 05時57分
名前：読者

総裁はおそらく「リベラル思想」をアメリカで学んできたことを「誇り」に思っておりますし、ご両親にわざわざコロンビア大学に留学させてもらった、その「恩」に報いるために、その「リベラルアーツ」を推し進めています。
　
　意地です。

　雅春先生や貴康先生に負けたくないのです。

　今回、日本の民主党が選挙で敗北したあとに、あのタイミングで長崎の「鎮護国家」を下ろすことを決定したのも、「リベラル」である総裁の意地でしょう。

　私自身は総裁を議論で説得するつもりはありません。ディベート教育でほかの意見に納得しない体質になられているからです。
しかし私の他に総裁に対し「批判」で現在の生長の家を変革しようとされている方々がいらっしゃったら申し上げたいのです。
　「総裁に「左翼」といっても暖簾に腕押しですよ。」と
しかし「リベラル」と「左翼」は違うと思ってらっしゃる総裁にとって、「リベラル」の弱点や生長の家の思想との違いを指摘できれば影響力は十分あると思います。それらの指摘を掲示板などで各人が明確にしていくと信者さんにも今より更に影響すると思います。
　簡単に言うと「総裁批判」より「リベラル批判」で、今の教団の問題点が明確になるということです。
1772：光明掲示板より：2013/01/12(土) 13:16:26 ID:???: 振り返れば、前の「本流掲示板」の初期に於いても、雅宣総裁は「初心者」として攪乱目的で参入して来たのですが、当時の管理人氏の慧眼によって、書込み禁止処分を受けました。
そうすると、そのとき同時に書き込み禁止された数名と共に、雅宣総裁は原宿本部直轄の本流対策としての掲示板（通称・「トキ掲示版」）を作らせ、原宿本部内に専従者を置き、自らも「初心者」の名で難解な哲学論争で、
開祖・谷口雅春先生批判を続けました。
しかし、管理人「トキ」氏は規約に反する「初心者＝雅宣総裁」の投稿文には事のほか甘く、
「初心者＝さくら＝雅宣総裁」であることも暴露され、いくら難解な哲学議論も、特異な才能をもつ「トンチンカン」氏の肩すかし論法には太刀打ち出来ずにスゴスゴと退場せざるを得なくなったのであります。
1773：志恩：2013/01/12(土) 14:03:25 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

トンチンカン様にコメントを書く前に

1771:の文を、光明掲示板のほうへ転載してしまいました。
すみません。

表現が、かたく無いのに　的確で、大した文才をお持ちでいらっしゃいます。
1774：うのはな：2013/01/12(土) 14:29:01 ID:JsVayk8A: 「読者」様やノーミート関連の話から、急に流れを変えるかのように
「義春」氏や靖国見真会さまの話に遷るひとに比べれば、初心者さんやさくらさん
などは「まとも」な神経の持ち主ってかんじですね。
1775：トンチンカン：2013/01/12(土) 14:31:59 ID:9yITXFI2: 志恩さん、光明掲示板の画龍点睛さん、

トンチンカンを持ち上げ過ぎているようで恐縮しております。　有難うございます。

今後ともご指導ご鞭撻よろしくお願いいたします、、、
1776：トンチンカン：2013/01/12(土) 14:33:42 ID:9yITXFI2: “読者”＝“雅宣総裁”の難解な＜自己賞賛＞？

これもまた光明掲示板からですが、トンチンカンには『マサノブ総裁がご自分を賞賛している』、、としか受け取れません？

周りの取り巻きの　“茶坊主”　からの応援もなく、孤軍奮闘せざるを得ないマサノブ総裁にとっては、自分で褒めるより仕方がないのでしょうか、、、、、

＜但し、カッコ内はトンチンカンの考えです！！＞

伝言？ですNEW (5527) 　日時：2013年01月12日 (土) 11時19分
名前：読者

ちょっとわけのわからないこと書きます。
削除していただいても結構です。

　むらさき谷のユーカリ（マサノブ）さん

　ありがとう

　ありがとう

　家（生長の家）をきれいにしてくれてありがとう

　神様（生長の家の大神）もご先祖様（雅春先生）もよろこんでます

　まよわず　今の道をすすんでください

　感謝して　笑顔で

　大丈夫　大丈夫

　神様（生長の家の大神）はお喜びです。

　あなた（マサノブ）の日々の努力をみんな（マサノブの家族）が喜んでいます

　ありがとう

　ありがとう
1777：うのはな：2013/01/12(土) 14:34:26 ID:f2bwKGw2: 　トンチンカンさま、がんばってください。

　しかし、以下のことは訊けさんのことかと思いましたよ（笑）

　①　無視して取り合わないこと。雅宣総裁は、閑（ヒマ）なので、遊び半分の気持で投稿文を書いていることをお忘れなく！

②　反論を真正面から書くと彼・雅宣総裁の術中に嵌り、議論の循環そして敗北を喫します。そして、独裁者は優越感に浸るのであります。今回も笑いながら引き上げて行っております。雅宣総裁夫婦はは、「唐松模様」・「恵味な日々」では謝罪・釈明等絶対にしませんし、時の風化に任せるズル賢い態度を採ります。
1778：さくら：2013/01/12(土) 14:47:12 ID:77/ZZxYM: 義春様は、初心者様との、哲学的やりとりの中で、
その哲学を、自分の生長の家としての信仰の糧にされておられたようでした。

自分の理解したことだけを基準に、「真の生長の家人」じゃないから混乱して付き合わないなどとは言われず、
真摯に向き合い、きれいごとの言葉ではなく、人間的な深いところでの理解を示そうとしておられるのをかんじます。

それは、義春様が、自分が理解した範囲で生長の家の以外、すべて「虚説」などとはせず、
その言わんとする、真髄を把握されておられたからと、思っています。

義春様の歴史観も、そうだったと感じています。
現象がすべて「虚説」などとせず、
現象というこの世のフィルターを通してあらわれる「真性」を捉え、
価値観の違うものを「虚説」排除し裁くことではなく、
その奥にある真髄を学ぶ姿勢があるように感じます。

わたしのような、まともな「真の生長の家人」じゃない人間でも、
義春様のことを思うと、
自分の信仰に恥じないように生きよう…と、真摯な気持ちになる気がします。

改めて感謝いたします。

拝
1779：トンチンカン：2013/01/12(土) 15:10:38 ID:9yITXFI2: “初心者”＝“マサノブ総裁”＝“さくら”各位への留意点？

＞＞1777 名前：うのはな投稿日： 2013/01/12(土) 14:34:26 ID:f2bwKGw2
　トンチンカンさま、がんばってください。

　しかし、以下のことは訊けさんのことかと思いましたよ（笑）

　①　無視して取り合わないこと。雅宣総裁は、閑（ヒマ）なので、遊び半分の気持で投稿文を書いていることをお忘れなく！

　②　反論を真正面から書くと彼・雅宣総裁の術中に嵌り、議論の循環そして敗北を喫します。そして、独裁者は優越感に浸るのであります。今回も笑いながら引き上げて行っております。雅宣総裁夫婦はは、「唐松模様」・「恵味な日々」では謝罪・釈明等絶対にしませんし、時の風化に任せるズル賢い態度を採ります。＜＜

うのはなさん有難うございます。

でも、①や②については光明掲示板での　“画龍点睛さん”　のお考えでありますよ、、、

＜マサノブ論法＞への対応法を、皆さんご研究のようですね、、、、、？
1780：「訊け」管理人：2013/01/12(土) 15:28:17 ID:???: 　・・・・・・。

　

拝

追伸

　そうかあ・・・・初心者さんは総裁だったばかりではなく、さくらだったのか・・・・

（むろん、文末には「笑」マークを付けてお読みください）さらに>>1769には、
熊本鎮台殿への返信も、あります。案外力作です。よろしかったら、お読みください。
1781：「訊け」管理人：2013/01/12(土) 15:49:01 ID:???: 　皆さん、総裁の考えを本当に知りたかったら、ご著書を拝読しませんか？

　いや、たとえば初心者さんや読者さんの考えを「＝総裁」として読むから、いろいろな
間違いが生れるのでは、ありませんか？

　総裁を批判するならば、材料はご著書であるべきです。特に近著は素晴らしい内容だと
思います。一度、敵（？）の手の内を把握してみては、いかがですか？

拝
1782：うのはな：2013/01/12(土) 16:48:50 ID:vkulhJXI: >>1779

そうでした。
＞でも、①や②については光明掲示板での　“画龍点睛さん”　のお考えでありますよ、、、

＜マサノブ論法＞への対応法を、皆さんご研究のようですね、、、、、？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　光明掲示板の他の方の投稿と、トンチンカンさんとを混同しているような
書き方をしてしまい、すみません。

　私は、左翼の手法でも、雅宣先生論法でも、トキさん論法でも、
理数系じみた話は全然わかりません。
　だから研究のしようがなくて、面倒くさいなあと聞き流してるのが大半です。

　全然ワカリマセン、といってるからといって、チンピラだと誤解しないでくださいね（笑）
1783：志恩：2013/01/12(土) 17:01:17 ID:.QY5jUA6: >>1728:うのはなさん

　　　　爆笑しました　☟

「全然ワカリマセン、といってるからといって、チンピラだと誤解しないでくださいね（笑）」
1784：光明掲示板より：2013/01/12(土) 19:14:46 ID:???: 山茶花さまへNEW (5544)
日時：2013年01月12日 (土) 17時42分
名前：画龍点睛

拝復、ありがとうございます。

その通りでございます。

結論的には、

「雅宣総裁」＝「初心者」＝「さくら」＝「読者」であります。

雅宣総裁は、閲覧者の目をごまかすために、上記の＝（イコール）の等式を打ち消すような書き方をしますので、
ウッカリ誤魔化されないようにしなければなりません。
1785：トキ：2013/01/12(土) 19:49:33 ID:uEWrvcJY: >>1772

　本流光明掲示板に以下の投稿がありました。あまりも面白い冗談なので、本来はわらって済ませたいのですが、
事情を知らない人がご覧になると、本気にされる危険性があるので、ご説明を申しあげます。

>>雅宣総裁は原宿本部直轄の本流対策としての掲示板（通称・「トキ掲示版」）を作らせ、原宿本部内に専従者を置き

　これについて、掲示板の管理人として、申しあげます。

１　掲示板の管理人は、宗教法人　生長の家や総裁、理事、参議から、指示、援助、助言を受けた事は一切ありません。
２　この掲示板はあくまでも個人が運営する掲示板です。宗教法人　生長の家とは無関係です。
３　過去、この掲示板に投稿をされた「初心者」様の身元を、管理人は現時点でも知りません。また、知りたいとも思いません。
４　この掲示板の管理人は確かに「和解派」ですが、それは偶然の事です。この掲示板の目的は、谷口雅春先生が遺された偉大な教えについて、自由に議論を
　　する事であります。宗教法人　生長の家やその総裁、理事、参議を援護したり、逆に批判する目的ではありません。同様に、本流復活派と言われる人達や
　　その団体や活動を批判したり、援護する目的でもありません。
５　管理人の身元は秘匿しますが、少なくても仕事の内容は掲示板の管理ではありません。

以上、よろしくお願いをいたします。この掲示板としては、このようなデマをまともに取り上げるつもりはありません。しかし、宗教法人　生長の家は、
まだまだ資産もあり、また、多数の顧問弁護士を擁しています。彼らが本気になれば、本流掲示板の投稿者様にご迷惑がかかる可能性が高いと心配を
しています。ご注意をお願いいたします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1786：トンチンカン：2013/01/12(土) 20:44:26 ID:9yITXFI2: “ノーミート”についての説明は？

＞＞2013年1月11日 (金)　“笛吹き男”に見えないこと、、、唐松模様＜＜

久し振りに　マサノブ総裁　が“唐松模様”を更新し、『日本の政治はどこへ行くのでしょうか？』、、と述べております。

でもですよ、『ノーミートを説きながら、雅宣総裁誕生日のパーティーではローストチキンが並んでいる？』との疑問が噴出しているのであれば、この“ノーミート”についてのご説明が急がれるのではないのでしょうか？

『日本の政治がどこへ行く』ことよりも、『生長の家の行動指針である“ノーミート”がどこへ行くのか？』の方が大切だと思うのですが、、、、、

雅宣＆純子夫婦の　＜言行不一致＞　が　重大な問題　なのです！！！
1787：さくら：2013/01/12(土) 22:38:23 ID:77/ZZxYM: 光明掲示板「読者」様

お声かけ失礼いたします。

＞「雅宣総裁」＝「初心者」＝「さくら」＝「読者」であります。

などの書き込みがあり、「なんのこっちゃ、」と思い、
「読者」様のご投稿拝見させて頂きました。

「読者」様は、大変バランスの優れた信徒の方とお見受けいたします。
総裁に対する冷静な分析も共感でき、勉強になりました。
…まあ、痛くもかゆくもないことでしょうが、
わたしのようなものがなぜか付随して名を連ねて…申し訳ありません、笑。
わたしは、「読者」様ほどの見識もない者でありますし、

それに…本音をいう…

「なんで、さくらが、おっさんたちに間違えられるのよ！」
という思いでありまして…笑。

あ、…「読者」様が、「おっさん」ではなかったら、大変ご無礼を申し上げました…。

私としましては、「総裁」がチキン食べたことに対してあまり関心が持てず、
「リベラル」のなんたるかも知らないので口をだすことはなにもございませんが…
ご文章に賛同いたします。

「＞ようするに「ノーミート」など提唱しなくても、「神想観の実習」を徹底して呼びかければいいのです。

　「ノーミート」「CO2削減」など趣味程度でいいのです。

　生長の家の本業は「天皇に中心帰一」「神想観」です。これですべて解決するのです。

　お怒りになる気持ちもわからんでもないですが、総裁夫婦が鶏肉を食べようが食べるまいがどうでもいい話です。

　ただ私が一番申し上げたいことは「生長の家には戒律はない。」ということです。なぜなら神想観があるからです。その徹底は呼びかけるべきです。現教団その呼びかけの希薄さに私はまんぞくしておりません。勿論、「神想観」も「戒律」ではありません。

＞私は菜食主義者ではありませんが、神想観の行により自然にそうなりたいと望んでいます。

　ただ「CO2削減」のアプローチからの菜食推進の発信元は宗教的なものではなく政治的なもののようです。
「やらない善より、やる偽善」でいいのかもしれませんが。

今回、総裁ご夫婦がチキンを食べているだろうことへの批判があがりました。私は前にも述べたようにご夫婦が鶏肉は食べている事を講習会などやブログのご発言でしっておりましたので、驚きはしませんでした。また菜食主義者と言われる人でチキンを食べる人はいるようなので（例えば　マイケルジャクソン(笑)とか）そういうものなのかなと思っておりました。
　まあ私自身肉食をやめれてませんのでこのことに関してご夫婦を批判する資格はありません。

いずれにせよ肉は口にしなくなるのが一番いいですね。精進します。」

いつか、こちら(トキさま掲示板)でも、
その見識をご披露頂ければ、学びになります。

ありがとうございます。

拝
1788：「訊け」管理人：2013/01/13(日) 08:26:29 ID:???: >>さくら総裁
>>トキ理事長

　さすがわ、ホンリュウ情報分析ぶたいです。しんじつが、ぜんぶろてい、しますたね・・・（中略）・・・繰り返しです。さすがわ、ホンリュウ情報ぶたいです。ぜえぶろてい、しますたね。すばらしいじょうほうぶんせきりょくに、下をむいてます。（「舌を巻いています」に訂正）

　さくら総裁の近著から、ブログ記事を作成してます。以下に掲載しておきますので、今月分のお手当てを、是非はずんでくださいませ。

○「〝唯一絶対〟の神が、なぜ、有限の人間をつくられたのでしょうか。」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65709305.html

>>1731 「靖国見真会」参加者さま

＜御教えの「実践」について＞

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1769

　さて、上記記事に補足し今回も、こんな記事を作成致しました。以下も、雅春先生云われるところの「実践」だと思います。光明思想の行動化ですが、我々はこのように解しております。

○「神は常に御業を成したまう」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65711866.html

　なお、いずれの御文章にも「誤読の余地はない」ものと、認めます。雅春先生の御文章ですが、いずれも解釈が分かれる余地は「ない」ものと思う次第でありさらには、DNAが薩摩でも肥後でも｢解釈が違いは生じない｣という意味になります。そして、薩摩さんと肥後さんとで「その後の行動にも、相違は生じないだろう」という、意味にもなります。ですのでどうぞ、ご高覧（ご拝読）くださいませ。

拝
1789：「訊け」管理人：2013/01/13(日) 08:39:49 ID:???: 追伸

　しかし、本当に「読者」さま・・・・・お疲れさまでございました。

　私はあちらの掲示板が「見れない」んで、憶測でものを語りますけどもたぶん・・・・・大掛かりな「袋叩き」と、
化したのではありませんか。まあ、そんな貴方は「頭がオカシイ」のです。私もさくらも、「頭がオカシイ」とされ
ましたが、「本流派は常に正しい」のですから、仕方ありません。ですんで、この「本流派は常に正しい」　――　ま
あ、そんな呪文を唱えましょう。（ええ、一万回ほど）

　・・・・・脱力されて、おられませんか。そんな貴方は頭が「オカシイ」のです。そして、頭がオカシイ者同士、こ
れからも、よろしくお願い致します。

拝
1790：志恩：2013/01/13(日) 08:51:06 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より

事実は隠されているスレッド
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=991
1791：志恩：2013/01/13(日) 08:57:08 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板より

【読者様のこと】NEW (5562)

日時：2013年01月13日 (日) 08時02分
名前：志恩
（前略）

皆様へ

読者様のことは、

雅宣総裁でおられるかどうか、真偽のほどは、私には分りません。
私はどちらでもいいように、思っております。

ただ私は、トキ様掲示板の方で、初心者様、さくら様と会話を
積み重ねて来た者ですが、

今回、読者様との会話のキャッチボールをさせて頂いた感触からいいましたら、

私の場合は、読者様は、初心者様とさくら様とは別人だと思っております。

第一の理由は、初心者様、さくら様でしたら、

ここの管理人様が、志恩のような者ではないことぐらいは、すでに　
くっきりと判別されておられますから。

今回は、管理人様に　誠に申し訳なく思っております。

第二の理由は、5351:で読者様が、

　「私自身　肉　を食べます…」と言われたことです。

それから、
人にはその人特有の【脳内言語】と、
その人にとっての現在の【脳内流行語】がありまして

読者様の場合は

「アメリカのリベラル、日本のリベラル、リベラルアーツ」が、
今の彼の【脳内言語】と、彼の【脳内流行語】だとお見受けしました。

初心者様の場合は、

【脳内言語】は、哲学用語が主で、
【脳内流行語】は、ソシュールの言語論（シニフィエ・シニフィアン）と構造主義。
　エレガントな宇宙…超ひも理論がすべてを解明する。

と、お見受けしていました。

読者様と初心者様は、男性で、

さくら様は、頭がいいし、理論的なので初心者様と思われがちですが、
彼女は、”くのいち”といわれているくらい
男前の　威勢のいい　女性でいらして、

トキ様掲示板の方で、さくら様ご自身も、
「なんで　私が　おっさんなのよ」とムッとして愚痴っていましたよ。（笑）

読者様が、ここの掲示板で、今回、
投稿禁止処分になられたのは、致しかたない事だと思っております。

でも、読者様から　今まで、さまざまなご意見をうかがえて、
いろいろと勉強になりました。

（但し、

　上記は　私個人の単なる　感想にすぎません。

　雅宣総裁は、賢い人で、小説家でもありますから、別人物になりすまし、役者のように
　別人になり切って、（ウソを言い）　全くの　別人を演じている可能性も
　なきにしも　非ず　です。

　私は、お人好しのところがありますので、
　もしかしたら、
　オレオレ詐欺の如く…私が騙されているやもしれません。）
1792：「訊け」管理人：2013/01/13(日) 09:02:16 ID:???: >>読者さま

　ちなみにこの掲示板では、以下のレベルまでが「許容範囲」です。

　以下のレベルまでならば、まあ、人を「見下している」ことには、ならない様です。

　これでも人を「見下している」ことには、ならないのですから貴殿は、まあ、掲示板を
間違われたのだと、思いますよ。どうぞ、ご参考までご高覧ください。そして堂々と、ご
登場ください。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1339667290/?q=%A5%A2%A5%CA%A5%B3%A5%F3%A5%C0

拝
1793：うのはな：2013/01/13(日) 09:56:24 ID:qU4FkNo.: ＞１７９２

　上記のアナコンダを黄色に塗ってる（センス悪い＾）文など、
またまたひまじんが大量コピペしてますが、上記の文は「人を見下している」
ことにならないと、だれが決めたのか、もしくは人を見下した文を掲載してはいけないのか
それを決定しているような文章の掲載もお願いします。

　わたしからすると、訊け氏が自分勝手に決めつけているようです。
うのはなのことを見下しているブログを造ってきた訊けさんへ。
1794：読者：2013/01/13(日) 11:48:22 ID:G9Sh6BAc: 文章を読んでいただき　ありがとうございました。(^<^)
1795：うのはな：2013/01/13(日) 12:02:53 ID:9TO4H8Ho: ヌエ掲示板の大不調和の掲示男訊け管理人は、本流の大物投稿者に目をつけ
目立とうとしたところが無視され、次は話題の人「読者」様に目をつけたようです。

もしかしたら、訊けが「読者」様？？
前科があるだけに、ついつい人を見下したような想像をしてしまいます。
1796：うのはな：2013/01/13(日) 12:04:08 ID:9TO4H8Ho: 　目立ちたがり屋の訊けさん、福岡に引っ越されたんですか？

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1045
1797：通りすがり：2013/01/13(日) 12:59:36 ID:???: >>1795

読者様は頭がとてもいいと思いますよ。よって訊けさんではありません(笑)
1798：トンチンカン：2013/01/13(日) 15:23:30 ID:9yITXFI2: “ニワトリ”は　ノーミート　に含まれない？

青年会の『ノーミートデー』のチラシには、未だに　ニワトリ　が表示されております。

ウシ、、、、、僕たちを食べないでね！

ブタ、、、、、お願いしま～す

ニワトリ、、、、、そうだ　そうだ

http://www.jp.seicho-no-ie.org/yyaa/no-meat/nm-111224-event.html

皆さん方の　情報　からは、『マサノブ総裁はニワトリを食べている』、、というのが　真実　のようであります。

・それならば、青年会のチラシの　修正　を命じるべきではないのでしょうか？？

・純子女史の“恵味な日々”の＜表の写真＞に、堂々とローストチキンを表示すればイイのです。

・マサノブ＆純子夫婦は、公式のブログに『ニワトリはノーミートに含まれない』と断言しないのは何故なのでしょうか？
1799：神の子さん：2013/01/13(日) 15:59:55 ID:WgyXc2Ko: -------------------------------------------------------------------
名前：goro 投稿日： 2012/11/30(金) 20:38:46 ID:3Dk63Vjg >>1846
うのはなさんは訊けドンのことが好きでたまらないのです。
いつもいつも訊けドンの気を引こうと涙ぐましい努力をされています。
切ない思いが通じればいいのですが・・・好きな人には思われず・・・。

私にはママの気を引きたくてママの困ることをし続け
終いには怒られてしまう可愛いお嬢ちゃまのように思えますよ。

うのはなさんは放つ愛も学ぶ必要があるのでしょうか？

---------------------------------------------------------------------
1800：うのはな：2013/01/13(日) 16:51:45 ID:wEsUJlf6: >>1799

おなじことばかりいう神の子さんが出てきた！この人が訊けさんでしょう。
1801：うのはな：2013/01/13(日) 16:54:52 ID:HwTu0TYs: 　番組の途中ですが、一身上の都合により、しばらくハンドルネームを
　変えます。おなじことばかりいう人達のために心身が疲弊して「うーーー」
　
　となるので、「うー」にします。
1802：激しく同意する、うー：2013/01/13(日) 16:55:55 ID:HwTu0TYs: 名前：通りすがり投稿日： 2013/01/13(日) 12:59:36 ID:??? >>1795

読者様は頭がとてもいいと思いますよ。よって訊けさんではありません(笑)
1803：神の子さん：2013/01/13(日) 17:24:12 ID:WgyXc2Ko: -------------------------------------------------------------------
名前：goro 投稿日： 2012/11/30(金) 20:38:46 ID:3Dk63Vjg >>1846
うのはなさんは訊けドンのことが好きでたまらないのです。
いつもいつも訊けドンの気を引こうと涙ぐましい努力をされています。
切ない思いが通じればいいのですが・・・好きな人には思われず・・・。

私にはママの気を引きたくてママの困ることをし続け
終いには怒られてしまう可愛いお嬢ちゃまのように思えますよ。

うのはなさんは放つ愛も学ぶ必要があるのでしょうか？

---------------------------------------------------------------------
1804：goro：2013/01/13(日) 17:36:57 ID:nCo1DokU: 　
　神の子さんへお願い！

投稿文の転載(引用)について、

>>1803については2012/11/30(金) 20:38:46時点でも感想を投稿しましたものです。
同じお考えだとしても無断転載は「迷惑」ですので、御自分の言葉で投稿して下さい。
1805：神の子さん：2013/01/13(日) 18:02:59 ID:WgyXc2Ko: ＞１７９４読者さんを支持できずにごめんなさい。
書き込み処分が怖かったんです。。。。。。
1806：うー：2013/01/13(日) 19:33:57 ID:mbxezudY: かまかけに引っかかってくれてありがとうございます。
おなじことばかりいう神の子さんは「アンチ矢文」さんでした。
あなたの場合は、「矢」にもはしにも引っかからない、ってかんじですね。

454 名前：アンチ矢文投稿日： 2013/01/13(日) 17:52:19 私は訊けさんじゃないですよｗ

証拠に光明の転写しましょうか??訊けさんはアク禁止でしょ??
1807：トンチンカン：2013/01/13(日) 21:41:01 ID:9yITXFI2: 「ノーミート」「CO2削減」など趣味程度？

＜聖使命新聞　１月１日号＞

東南アジア　タイ、インドネシア誌友会に50人　　
「ノーミート」への意識高まる参加者たち

インドネシアの高校生達と（後列中央が小池講師）

　昨年10月17日にタイ、20～21日の２日間にインドネシアでそれぞれ誌友会が開催され、国際本部からは、小池聖明・本部講師（壮年拡大事業部課長）が派遣された。
　17日にバンコクの誌友宅で行われた日本語合同誌友会には４人が参加し、小池講師は３講話を担当。『次世代への決断』（谷口雅宣先生著）、『四季の恵み弁当』（谷口純子先生著）などをテキストに、「コトバの力が環境をつくる」「ノーミート料理を勧めよう」と題しての講話を、iPad（タブレット端末）を利用して画像や動画を見せながら、わかりやすく説明したほか、「四無量心を行ずる神想観の説明と実修」を指導し、小池講師の先導により、四無量心を行ずる神想観を実修した。

“今の教え（マサノブ教）”では、「ノーミート」を世界（東南アジア）に向けて発信しているではありませんか、、、

“さくらさん”は『＞ようするに「ノーミート」など提唱しなくても、「神想観の実習」を徹底して呼びかければいいのです。「ノーミート」「CO2削減」など趣味程度でいいのです。』、、、なんて、＜1787 ：さくら：2013/01/12(土) 22:38:23 ID:77/ZZxYM＞にて述べております。

しかし仝上の聖使命の記事をみると、相当に「ノーミート」に　力点　がはいっているのではありませんか？

これが　“趣味程度”　でしょうか、、、？？
1808：読者：2013/01/13(日) 22:27:20 ID:G9Sh6BAc: トンチンカンさん

それは私の発言です。しかも「趣味程度であればいい」と言っているので。。。
今の実際の組織の運動を「趣味程度」とは言ってないです。
どなたかによれば「大々的な運動」らしいです。
1809：トンチンカン：2013/01/13(日) 23:45:30 ID:9yITXFI2: 読者さん、トンチンカンなことで、、、

『「趣味程度であればいい」と言っているので。。。』とのことですが、

さくらさんの文章では『「ノーミート」「CO2削減」など趣味程度でいいのです』、、となっております。

これは、さくらさんの入力ミスでしょうか？
1810：読者：2013/01/14(月) 00:10:43 ID:G9Sh6BAc: 「趣味程度であればいい」「趣味程度でいいのです」
意味同じでしょ？
1811：うー：2013/01/14(月) 00:27:36 ID:x2Rfd9Ns: 56 ：ブログ「雅春先生に訊け」管理人：2011/07/10(日) 13:11:19
＞緑の意思さま

　我々40代の者から見ますと、あの雅宣総裁世代の方ってなにか・・・Ｂ級
秀才が多いような気はしますかね（笑）まあ、世代論でひとくくりにしちゃう
のは「危険」とは申せ、Ｂ級に該当せぬ方もおられるけれども、まあ、竹中
平蔵のような感じの人は「けっこう多いよなあ」と。

　まあＢ級秀才、竹中タイプとは・・・「たしかに理路整然だよね」なことは
おっしゃりながらも「証拠見せてよ」と言うと（または「言うだけで」）議論
が終了しちゃうタイプを指すんですけど・・・「先輩・・・失礼ですがご経験は
おあり？」なことを放談する方、他世代以上に見受けられますよね。
1813：みすはなまる：2013/01/14(月) 00:53:16 ID:???: トキ管理人様

私の>>1812の発言が

不適切であり、プライバシーに拘わるとの御判断でありましたら

削除いただいて構いません。

　　　　　合掌　再拝
1814：トンチンカン：2013/01/14(月) 01:00:26 ID:9yITXFI2: ノーミートの言行不一致の払拭を！！

＞＞1810 名前：読者投稿日： 2013/01/14(月) 00:10:43 ID:G9Sh6BAc
「趣味程度であればいい」「趣味程度でいいのです」　　意味同じでしょ？　＜＜

・意味は近いのですが、コトバの響きが違うのです。　受け取る側の、、、、、

読者さん、見つけました！！　　光明掲示板にありました、、、

＞＞ようするに (5405) 日時：2013年01月09日 (水) 10時46分　　名前：読者

ようするに「ノーミート」など提唱しなくても、「神想観の実習」を徹底して呼びかければいいのです。

　「ノーミート」「CO2削減」など趣味程度でいいのです。

　生長の家の本業は「天皇に中心帰一」「神想観」です。これですべて解決するのです。

　お怒りになる気持ちもわからんでもないですが、総裁夫婦が鶏肉を食べようが食べるまいがどうでもいい話です。

　ただ私が一番申し上げたいことは「生長の家には戒律はない。」ということです。なぜなら神想観があるからです。その徹底は呼びかけるべきです。現教団その呼びかけの希薄さに私はまんぞくしておりません。勿論、「神想観」も「戒律」ではありません。＜＜

・ “読者さん”はノーミートについて『どなたかによれば「大々的な運動」らしいです』、、と述べています。

・ノーミートが「大々的な運動」ならば、それを指揮しているのは　マサノブ総裁　であるはずです。

・その総指揮者である　マサノブ総裁　が、ニワトリを食べながら　＜ノーミート＞　を指導している　姿　を想像して下さい。

・青年会のチラシには、ハッキリと　＜ニワトリも“ダメ”＞　となっています。

・信徒として『総裁夫婦が鶏肉を食べようが食べるまいがどうでもいい話です』、、なんて言っておられますか？？

だから、マサノブ総裁が　公式のブログ　にて、『ニワトリはノーミートに含まれない』のか、『今後、マサノブ＆純子夫婦はニワトリを食べない』のかを表明すべきであるのです。

＜言行不一致＞と言われないためにも、、、、、
1815：トンチンカン：2013/01/14(月) 01:38:06 ID:9yITXFI2: 受け取る側の勝手でイイと思いますが？

＞＞1812 ：みすはなまる：2013/01/14(月) 00:48:38 ID:??? 　>>1776 　トンチンカン様

読者様の書かれていらっしゃる「詩」に関してですが・・・

「むらさき谷のユーカリさん」

という言葉に、重要なヒントが、たぶんですが、隠されていることが解りました。

私にとっては、「読者」様の身元を詮索するつもりはありませんし、もうこれ以上は申し上げません。

万一、私の想いが正しいならば

読者様にとって、あの詩は“私は総裁ではない”というメッセージかも知れません。

万一、読者様が総裁でいらっしゃったならば、あの詩は錯乱する隠蔽工作である可能性が大でしょう。

プライバシーに拘る問題ですので、これ以上は、この件に関しての発言は控えます。＜＜

・“読者さん”が、『ちょっとわけのわからないこと書きます。削除していただいても結構です。』、、と述べています。

・本来なら、“読者さん”がこの「詩」の内容の説明をすべきなのだろう、、と思います。

・それを敢えて　しない　のですから、これは受け取る側が　如何様に　判断しようが勝手ということでしょうか、、、

・確かに「むらさき谷のユーカリさん」は、何か意味深なところですね、、、？
1816：通りすがり：2013/01/14(月) 05:54:18 ID:TiBAuMaE: トンチンカン様

たぶん、むらさきだに=紫谷、ユーカリ=ゆかりではないかと推測します。
1817：通りすがり：2013/01/14(月) 06:08:07 ID:TiBAuMaE: みすはなまる様

あれがムラサキダニさん自身の書き込みとしても、自分で自分に感謝をするでしょうか?
1818：志恩：2013/01/14(月) 07:43:37 ID:.QY5jUA6: 通りすがり様

別の話題を話し合ってるスレッドに、

読者様が、突然、ムラサキダニのユーカリさん宛てに、
わけのわからない個人的なメーッセージを書かれたので、わけがわかりませんから、
あーなのかしら、こーなのかしら、と

皆さんで、あやしく思って意見を出し合っているだけですよ。

私だって、ちがった意見も出す時もあります。われわれは、人間の仲間ですから。

みすはなまる様が、
いつムラサキダニさんが、自分で書いて、自分で自分に
感謝しているといいましたか？

あなたのように、ご自分を自画自賛するお方とは、生物としての種類が異なるのです。
1819：みすはなまる：2013/01/14(月) 09:20:39 ID:O5Zq8uUA: 志恩さま

ありがとうございます。

光明掲示板で志恩さまが、リベラルについて触れていらっしゃったので、確信のないコメントなんで、こちらに入れます。

読者さんは、確か雅宣総裁が、リベラルだと自覚している内容のコメントございましたが、

リベラルと、統一教会は関連ありそうに思います。
いま、調べる時間ありまんが、改めて私も調べてみます。
1820：みすはなまる：2013/01/14(月) 09:25:49 ID:zlWH1myU: 通りすがりさま

一般的に生長の家の信徒なら、自分で自分を賛嘆することは、あると思います。

教団にいたころ「私は、素晴らしい神の子の○○○○です」という自己紹介を皆さんしてましたから(笑)
1821：みすはなまる：2013/01/14(月) 09:26:24 ID:zlWH1myU: 通りすがりさま

一般的に生長の家の信徒なら、自分で自分を賛嘆することは、あると思います。

教団にいたころ「私は、素晴らしい神の子の○○○○です」という自己紹介を皆さんしてましたから(笑)
1822：志恩：2013/01/14(月) 09:50:43 ID:.QY5jUA6: みすはなまる様

統一教会は、リベラル、、、検索しましたら、載っていました。
私も、いま、いそがしいので、今は、ゆっくり読めません。

情報、ありがとうございます。
1823：うー：2013/01/14(月) 10:39:00 ID:Gkqa3dhQ: 話は変わりますが、傍流別版での訊け仲間が「アンチ矢文」＝「山査子」
というのが、昨日ばれて笑いましたね。

「女性の手紙はたいてい「追伸」の中に一番肝心の要件が書かれている。」

　ウィリアム・ハズリット（イギリスの批評家）
1824：通りすがり：2013/01/14(月) 11:01:03 ID:TiBAuMaE: 1818の志恩様

すいません、光明掲示板のマリー様とココのみすはなまる様の書き込みを照らし合わせて思ったことを、みすはなまる様にコメントしました。
たぶん、みすはなまる様にはご理解できていると思います。

あの謎めいた詩は、ムラサキダニ様の夫さんの作品だと私は推測しています。

よって、読者様は雅宣様ではないと思います。
1825：読者：2013/01/14(月) 11:12:13 ID:G9Sh6BAc: あの詩にあまり深い意味はありませんので、削除していただいて結構です。
私は雅宣総裁ではありませんし、ムラサキダニさんの旦那さんでもありません。

詩とは突如沸くものです。

私的なものを書き込んでしまって皆様を困惑させてしまったことお詫びします。

むらさきの～部分も　イメージなので　あまり意味は無いと思います。
1826：通りすがり：2013/01/14(月) 11:16:02 ID:TiBAuMaE: みすはなまる様

どうしましょ、志恩様に貴方と私が生物として種類が異なると言われました。
確かに魂のレベルは雲泥の差ですが…
1827：通りすがり：2013/01/14(月) 11:30:25 ID:TiBAuMaE: 読者様

推測は当たってなかったようですね。
変に推測をして申し訳ありませんでした。

しかしながら光明掲示板のご投稿を読ませていただくと、勉強になる点が多々ありました。
もっと読者様のご意見を聞きたかったのに残念で仕方がありません。
良ければこちらの掲示板ででもご指導いただければありがたく存じます。
1829：みすはなまる：2013/01/14(月) 11:43:44 ID:CIur6abI: >>1826

通りすがりさま

私は、自分の魂がどんなレベルかは全然わかりません。

人間はみな霊魂であり、みなそれぞれに、素晴らしい使命を授かっていますし、役割も違いますよね。

私は、通りすがりさまも、素晴らしい使命を授かった神の子さんでいらっしゃると信じています。

神の遺伝しかない、素晴らしい神の子さんですから。

根拠なき直感ですが、通りすがりさまも既に素晴らしい使命をあゆまれていませんか？
1830：読者：2013/01/14(月) 11:44:37 ID:G9Sh6BAc: 1827>ありがとうございます。
1831：みすはなまる：2013/01/14(月) 11:55:09 ID:SLik4wD2: 読者さま

色々詮索した文章を書いて、すみませんでした。
ごめんなさい。
もうこの件は一切触れませんので。
1832：読者：2013/01/14(月) 12:05:38 ID:G9Sh6BAc: 1831>お気になさらなくていいですよ。
　　違う箇所は指摘させていただいてるので。
　　書き込み禁止も　その判断は管理人さんの自由だと思ってるので気にしてません。
1833：「訊け」管理人：2013/01/14(月) 12:41:18 ID:???: 　・・・・島流し板を確認しましたが貴殿（読者さま）、ついに「統一教会の工作員」説まで、飛び出しておりますね（笑）。・・・もうホント、たいへんですね。同情を表明致します。

　なお私は、貴殿とは意見は異にする者です。でも、話しが出来る方だとお見受けしております。今後もどうぞ、よろしくお願い致します。

>>1731 「靖国見真会」参加者さま

＜御教えの「実践」について＞

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1769

　さて、上記記事に補足し今回も、こんな記事を作成致しました。以下も、雅春先生云われるところの「実践」だと思います。光明思想の行動化ですが、我々はこのように解しております。

○「神は常に御業を成したまう」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65711866.html

　なお、いずれの御文章にも「誤読の余地はない」ものと、認めます。雅春先生の御文章ですが、いずれも解釈が分かれる余地は「ない」ものと思う次第でありさらには、DNAが薩摩でも肥後でも｢解釈が違いは生じない｣という意味になります。そして、薩摩さんと肥後さんとで「その後の行動にも、相違は生じないだろう」という、意味にもなります。ですのでどうぞ、ご高覧（ご拝読）くださいませ。

拝
1834：「訊け」管理人：2013/01/14(月) 12:41:50 ID:???: 　・・・・島流し板を確認しましたが貴殿（読者さま）、ついに「統一教会の工作員」説まで、飛び出しておりますね（笑）。・・・もうホント、たいへんですね。同情を表明致します。

　なお私は、貴殿とは意見は異にする者です。でも、話しが出来る方だとお見受けしております。今後もどうぞ、よろしくお願い致します。

>>1731 「靖国見真会」参加者さま

＜御教えの「実践」について＞

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1769

　さて、上記記事に補足し今回も、こんな記事を作成致しました。以下も、雅春先生云われるところの「実践」だと思います。光明思想の行動化ですが、我々はこのように解しております。

○「神は常に御業を成したまう」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65711866.html

　なお、いずれの御文章にも「誤読の余地はない」ものと、認めます。雅春先生の御文章ですが、いずれも解釈が分かれる余地は「ない」ものと思う次第でありさらには、DNAが薩摩でも肥後でも｢解釈が違いは生じない｣という意味になります。そして、薩摩さんと肥後さんとで「その後の行動にも、相違は生じないだろう」という、意味にもなります。ですのでどうぞ、ご高覧（ご拝読）くださいませ。

拝
1835：通りすがり：2013/01/14(月) 13:07:19 ID:TiBAuMaE: 1829のみすはなまる様

勿体無いお言葉をどうもありがとうございます。
尊敬する志恩様にあのようなお言葉をいただき少し落ち込んでいましたが、みすはなまる様のおかげで元気が出てまいりました。
通りすがりなので、次の場所に行ってまいります。
1836：志恩：2013/01/14(月) 14:17:42 ID:.QY5jUA6: 通りすがり様

失礼な事言ってしまって、すみませんでした。
みすはなまる様にからんできた　いつものいたずら坊主さんのあの子かと
勘違いしてしまいました。ごめんなさい。あの言葉は、撤回します。

あなたも私も同じ神の子。アナコンダも、沼の子だけど、神の子。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
読者様、

こちらにいらしてたのですね。
めくってみて気がつきました。

読者様、
よろしかったら、
また、こちらでの方で、お話されてくださいませ。

あの詩もどきは、意味がないわけは、ないと思いますけれど（笑）

削除されたかったら、光明掲示板には、削除機能がついてますから、
ご自分で削除できますが、

削除するためには、最初に、「削除キー」欄に、
ご自分の番号を記入しておかなければなりませんが、

その設定をされてないのでしたら、ご自分では、削除も編集もできません。

あとは、あちらの管理人様におまかせするしか、ありません。
1837：志恩：2013/01/14(月) 14:23:37 ID:.QY5jUA6: 雪、降ってるところ、ありますか。
こちらは、

積雪する雪が、降りつづいています。
雪はめづらしいので
近所の男の子達が、雪の降る中、数人が外へ出て来て、雪合戦をはじめて、
大騒ぎしている声が聞こえて来ています。

すでに、１５センチは、積もったな。
1838：トキ：2013/01/14(月) 14:46:09 ID:iP8tWTC6: 読者様

　ご投稿を心から感謝申し上げます。また、ご登場を歓迎致します。

　管理人のトキです。すばらしい投稿を拝見できるのを楽しみにしております。
今後とも、よろしくお願いいたします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1839：みすはなまる：2013/01/14(月) 15:53:13 ID:b8u6/wnc: >>1833

訊け様

私の発言の>>1819において、何処に“読者”様のことを「統一教会の工作員」説を、申してありますか？

志恩様も、>>1822において、そのような発言は全くなさっておられません。

貴方は、もしや御冗談で書かれたかも知れませんが、不特定多数の閲覧される方に誤解を招いてはなりませんので

一言申させて頂きました。
1840：goro：2013/01/14(月) 16:01:59 ID:nCo1DokU: 今日は初雪の大雪でビックリです。
すでに２０センチ近く積もってしまいました。
玄関先も３回雪かきしたけど、まだまだ積もりそうです。
孫も初めての雪経験で降りしきる雪の中を走り回っていました。

家の前の坂道で登っていけない車が数台バックで下がって行きました。
まだまだ降り積もりそうです。
1841：「訊け」管理人：2013/01/14(月) 16:07:30 ID:???: >>みすはなまるさま

　私が貴女を「下手人に」しておりますか？・・・・・私は「別板の」と、書いては
おりませんか。

　以下がその、別板で見た「工作員」説です。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11788/1342851937/454

拝
1842：さくら：2013/01/14(月) 16:32:49 ID:dKCTSZBk: 「読者」様
たびたび失礼します。

今見たら、あなた様に、少なくても、以下二点お詫びしなければなりません。

一、光明掲示板における読者様の投稿文をトキ掲示板に無断で引用し、
読者様とさくらの意見を、(トンチンカン様に…、)混同されるような書き方をしたこと。

二、読者様を、「おっさん」呼ばわりしたこと。…（きゃ、ごめんなさい、≧∇≦）

以上、少なくてもこの二点、お詫び申し上げます。

追伸:
「総裁疑惑」があるさくらなのに、ランチに「宮崎鶏の黒酢南蛮」を食べたことも、ここに、お詫び申し上げます。
なお、このランチメニューのチョイスに、「総裁擁護人」は、いっさい関係でありません。

拝
1843：さくら訂正：2013/01/14(月) 16:36:14 ID:dKCTSZBk: 誤: いっさい関係でありません。
↓
正: いっさい関係ありません。

P.S.(めっちゃ、私信)
商人様の街は、雪、大丈夫ですか？
さくらは今日、帰れないかもしれません、笑。
お元気で！
1844：「訊け」管理人：2013/01/14(月) 16:47:42 ID:???: >>ランチに「宮崎鶏の黒酢南蛮」を食べたことも、ここに、お詫び申し上げます。<<

　しょうげきじょうほうです！！さくら総裁のほんじつのランチも、「鶏」だったとか！ああ！・・・・生長の家は、いったい、どうなってしまうんでしょうか・・・（中略）・・・反省してくださあい！

　・・・・・で、「美味かったろう？あれ？」（宮崎の鶏は、世界一だぜ？）

　で、・・・（中略）・・・脱力ついでに以下くらいの、こんなワガママ許してね（本流派のみなさん）。

>>熊本鎮台さま

　・・・・過去の投稿文です。貴殿から未返信分のみ、再度掲載します。過去送りされていますんで、この程度のワガママは、お許しください、真の生長の家の方々・・・・・・。

＜「総裁説が正しく、貴殿説は間違いである」の件＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1720
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1721
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1722

＜光明思想「実践」の件＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1769
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1770
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1788

拝

追伸

　もうここ、いったい、「ナニ流対策室」なんだ・・・・・・。
1845：神の子さん：2013/01/14(月) 17:27:26 ID:???: >>1844
さくらさんって総裁？ひょっとして白鳩総裁なのですか？
1846：みすはなまる：2013/01/14(月) 17:31:50 ID:nYL5yFzs: 訊け様

別板？？

別板と書いてありませんが、添付箇所いま見て来ました。

もしかして、島流し板という表現が別板ですか…

大変失礼致しました。お詫び申し上げます。
1847：うのはな：2013/01/14(月) 17:47:47 ID:Zr.RJU5A: 玄関先も３回雪かきしたけど、まだまだ積もりそうです。
孫も初めての雪経験で降りしきる雪の中を走り回っていました。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　かわいい！お孫さんは戌年ですか？もしかして？　（失礼）
1848：志恩：2013/01/14(月) 18:05:52 ID:.QY5jUA6: goro様

goro様も、私と同じ神奈川県民ですものね。

積雪量は、同じです。（笑）

もう、3回も雪かきされたのですか。

あせびっしょりでしょう。

いい運動になりますね。

お孫さんの、雪を見てよろこぶ顔が目に浮かびます。＾＾
1849：大衆的人間：2013/01/14(月) 18:55:09 ID:yEsqIM1I: >>1848志恩さん

都内でも今日の初雪にして大雪（気象庁の予報大外れ）で、昼過ぎに外出を断念、予定はキャンセルしました。

昨夜は近くのホテルで盛大に新年会をやったんですが、一日前で幸運でした。

ただし、車で行ったのでアルコールは一滴も飲まず。

ウーロン茶だけで中華料理フルコース、周りはみんな飲み放題、飲めない訳ではないので禁欲節制の数時間でした。

プロ歌手も我々の年齢にふさわしい懐メロをこれでもかと歌いまくる、まあいつものような新年会でした。

それでも、今年は安倍政権の誕生ということで、全体的にゆるい期待感がありました。

ちなみに、参加者は４００名ほど、平均年齢は65才くらいかな。
1850：うめ：2013/01/14(月) 18:56:46 ID:/3nxKE2Q: 読者様

素敵な投稿の拝見を楽しみにしております。

よろしくお願いします。
1851：志恩：2013/01/14(月) 19:29:59 ID:.QY5jUA6: 大衆的人間様

「大衆的人間」というネーミングが面白いです。

東京にお住まいなんですか。

昨夜は近くのホテルで盛大に新年会をやったそうですが、今日でなくて、幸いでしたね。

車でいらしたので、、アルコールは一滴も飲めず、ウーロン茶だけで中華料理フルコース…

＞＞プロ歌手も我々の年齢にふさわしい懐メロをこれでもかと歌いまくる、まあいつものような新年会でした。
それでも、今年は安倍政権の誕生ということで、全体的にゆるい期待感がありました。
ちなみに、参加者は４００名ほど、平均年齢は65才くらいかな。＜＜

400名も集まる、プロの歌手も呼べる新年会とは、きっと大物揃いの新年会だったのでしょう。

雅宣総裁の【唐松模様】を拝見しますと、安倍政権誕生についてのコメントを載せておられますが、
まるで、愛する彼女を失った男性のような「お通夜の晩」みたいな、くら～～い、さむ～～い、感想が書かれていました。

民主党政権が終わった、失意落胆ムードでいっぱいの感想した。

あのお方は、頭が　おかしいと思います。
1852：さくら：2013/01/14(月) 19:31:32 ID:dKCTSZBk: >>1844
訊け管理人様
靖国見真会参加者様

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1770

わたしも新年から、この箇所を拝読させて頂いて、実行力という意味が改めてわかりました。

「古事記」は真理予言の宝庫ですが、これも雅春先生の解釈なければ、こんなに深く、正しく判断できなかったと思います…

ラフカディオハーンは、「古事記」を霊的なインスピレーションに満ちている、と評価しましたが、
他の外国人古事記研究者は、「ポルノ」扱いをしたと書いてある本を読み、ショックでした…苦笑。

ちなみに古事記は、小学校から、学校の授業で教えて頂きたいですね。

それに、これは大昔の寓話ではなく、生長の家のどの体験でも、ほんとうにその通りの実践であらわれているんで、
そこがまた、素晴らしい証明ですね。

いまの組織の問題は、
生長の家でとかれた教えの真髄が、あらわれてないことだとおもうので、
個人の信仰から、組織活動のあり方まで、本来の教えの原点に立ち戻ることが大切であるとわたしもおもっています。

生長の家全体で協力し、話し合えると良いですね…。

またよろしくお願い申し上げます。

拝
1853：さくら：2013/01/14(月) 19:32:05 ID:dKCTSZBk: >>1845
笑。

さくらが総裁夫人なら、総裁を尻に敷いて、こう言ってみます。

「あなた、森にいくのはおやめにやって、別荘があるんだからいいじゃない。
それから今夜のお夕食は、世界一の鶏鍋よ。
「訊け管理人」という人から、肉が大量に送られてきたの。」

…でもですね、残念ながら、
さくらは、都会の片隅に生きる、しがないOLであって、
総裁夫人のようなセレブではないのであります。

…こんな雪の日は、和解派と本流派で鍋でも囲み、「これからの生長の家」を語りたいものですね。

神奈川の志恩様宅に集合しますか。

(もちろん、軽い冗談です。)

拝。
1854：goro：2013/01/14(月) 21:13:45 ID:nCo1DokU: >>1847 >>1848

女の子の孫は寅年、今年４歳になります^^
母親(嫁)には時間さえあれば抱っこしてあげてといっています。
孫は私のことを自分と同等に観ているようです（笑
子供部屋は２室ありますが、まだ一人でです。

今日は終日家の前の道路が賑やかでした。
５～６台の車が立ち往生しててんやわんや、２階からハラハラしながら
見物してました（笑
1855：goro：2013/01/14(月) 21:16:26 ID:nCo1DokU: すみません　３歳でした^^;
1856：トンチンカン：2013/01/15(火) 01:42:27 ID:9yITXFI2: 谷口恵美子先生に自由にお逢い出来ない、他のご兄弟達？

＞＞「聖使命新聞」１月１日号を見て、これだけは言わざるを得ない思いで敢えて苦言を呈します！ (5505) 　日時：2013年01月11日 (金) 19時43分
名前：「靖国見真会」参加者

「先づ汝の兄弟と和せよ」の精神にも回帰するんですよね…？

だったら、きょうだいが谷口恵美子先生に自由にお逢いできるようにしてください。

子が親に自由に逢うことすらままならないなんて、どう見たって、普通ではありませんよ。

異常も異常。

それでは、人の上にたって、人の道を説くことなどできやしません。＜＜

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1038

ビックリしました！！　光明掲示板の仝上の内容に、、、、、

マサノブ総裁は、他のご兄弟を　“谷口恵美子先生に自由にお逢い出来ない”　様にしているのです。

『裁判のこと』や『原宿本部会館の解体』等々の　＜真実の情報＞　を、他のご兄弟から知らされることを怖れているらしいのです。

聖使命新聞に　“「大調和の神示」に回帰しよう”　と謳っているのは、どのように解釈すればイイのでしょうか？

ご兄弟とは“大調和”しなくても、“自然に大調和”すればイイのでしょうか？

ノーミートの　＜言行不一致＞　もまだ解決しておりません。

ご兄弟との大調和もまた、遠ざかる一方であります。　こちらの　　＜言行不一致＞　は許すことのできない問題であります。

全国の信徒達は見ているのです！！　マサノブ総裁の　ウソつき　を、、、、、

トキ管理人が　＜和解念仏＞　を称えておいでのようですが、お題目は　『ご兄弟の大調和』　でなければなりません。
1857：志恩：2013/01/15(火) 03:19:54 ID:.QY5jUA6: >>1856:トンチンカン様

　＞＞　谷口恵美子先生に自由にお逢い出来ない、他のご兄弟達？＜＜

＞＞「聖使命新聞」１月１日号を見て、これだけは言わざるを得ない思いで敢えて苦言を呈します！ (5505) 　日時：2013年01月11日 (金) 19時43分
名前：「靖国見真会」参加者

「先づ汝の兄弟と和せよ」の精神にも回帰するんですよね…？
だったら、きょうだいが谷口恵美子先生に自由にお逢いできるようにしてください。

子が親に自由に逢うことすらままならないなんて、どう見たって、普通ではありませんよ。
異常も異常。＜＜

ここまで、言行不一致とは、驚くばかりです。

総裁というより、一人の　人間　としても失格ですね！！
1858：志恩：2013/01/15(火) 03:24:14 ID:.QY5jUA6: goro様

goro様には、３歳の女の子のお孫さんがいるのですか。
来年、幼稚園でしょうか。
可愛いでしょう＾＾
1859：志恩：2013/01/15(火) 04:39:47 ID:.QY5jUA6: 私は、つい最近、アマゾンコムで、ソニーのCDラジオを、3,500円で買いました。
防災用を兼ねていますが、低音もしっかりして、音質も問題なかったです。

私は、昔から、ソニーが好きでしたから
私が、大部前に買ったCD・カセットラジオも、ソニーの製品でした。前のは、20,000円。

これらも　ぴんきりでしょうけれど、ソニー製品、随分お安くなったものです。
ソニーの会社は、今のところ、おちぶれています。
こちらの日本企業の復活も期待したいです。

このような著書がありますので、ご紹介させて頂きます。

［ソニー失われた20年内側から見た無能と希望 ]　原田節雄著

この本は、元ソニーの社員で、40年間　ソニーに勤務した人が書いた本ですが、
生長の家教団にも通じるものがあります。

昔、
ソニーの社内は活気にあふれ、業績も右肩上がりで、
ボーナスが半期で6か月ということもあったという。

その頃のソニーは、新しい技術の開発が重んじられており、
”自由闊達“の社風どおり技術者が伸び伸びと仕事ができる環境であった。

井深大、森田昭夫といった創業者の時代を経て大賀典雄の時代までは、
まだ優秀な人材が残っていた。

しかし、そうした人材がいなくなり、
次の井出伸之の時代に米国式の経営スタイルが導入された頃から、
ソニーの迷走が始まった。

ソニーは、取締役と、その取り巻き以外、社外の人には、社内のことは分からない。
取締役と、その取り巻きは、高額な役員報酬を得ている。会社が赤字を出しているのに。

井出が米国式の経営スタイルを持ち込んだことを、
当時のマスコミは”グローバル企業への進化”などと持ち上げたが、果たしてそれが
日本の企業風土に合ったものか疑問がある。

過去、技術の高さを賞賛されたはずのソニーが、今や技術をおろそかにしつつある。
そして、金融的な手法を経営に持ち込み、外部コンサルタントの意見ばかりを参考するようになり、
コストがかかる技術開発をおろそかにするようになった。

”世界のソニー“、ソニーの高い品質を支えていたのは、地道な基礎研究の積み重ねであり、
その中から新しい技術も生まれてきた。でも、現在では、基礎研究は殆ど止めてしまっている。

技術のガラパゴス化。
社員は会社で仕事をすることに楽しみを感じられなくなり、組織の上層部からの指示に唯々諾々と従うばかり。
1860：志恩：2013/01/15(火) 05:10:14 ID:.QY5jUA6: 　3,518円　（ホワイト）
http://www.sony.jp/radio/products/ZS-S10CP/
1861：志恩：2013/01/15(火) 05:30:22 ID:.QY5jUA6: 雅宣総裁が、

どのような高い理想を述べ、どのような立派な理論を書いた本を出そうが、

ご自分自身が、

言行不一致で、ご自分が書いたことを、ご自分が実行されないのであれば、

むしろ

なにも、書かず、雅宣総裁の本など、出版されない方が、ま・し・で・あ・る。
1862：「靖国見真会」参加者：2013/01/15(火) 08:05:03 ID:D6Ow5sls: 「訊け」さんへ

折角の申し出ですが「議」はもうよか、と回答した筈です。

何故と言って、貴兄と「議」する意味を見出しえないからです。

だって、谷口雅宣総裁は、「大和の国の神示」を自分流に解釈して、「鎮護国家」外しをやったのですよ。

つまり、「大和の国の神示」の解釈と今回の「鎮護国家」外しとは、いわばコインの裏表の関係にあると私は捉えています。

私は、谷口雅宣総裁の「大和の国の神示」の解釈は、谷口雅春先生のそれとは違うと言い、だから「鎮護国家」外しもまた谷口雅春先生の思いを踏みにじる、まさしく背教以外のなにものでもないと難じたのです。

ところが、貴兄の意見はこうなのです。

「大和の国の神示」の解釈は谷口雅宣総裁の方が正しい。

しかし、今回の「鎮護国家」外しについては、私も反対だ。

私には、どうしてこれが成り立つのか、不思議でなりません。

私の中では矛盾撞着も甚だしいと映るからです。

貴兄にとっては、「大和の国の神示」の解釈と「鎮護国家」外しとは、別物なのでしょうね？

そういう人と、いくら「議」をしても意味がないと思ったというわけです。
1863：「靖国見真会」参加者：2013/01/15(火) 08:08:10 ID:D6Ow5sls: 再び「訊け」さんへ

貴兄は、「議」が好きなようですが、私は「生き方」が大事だという立場です。

どんなに立派な「解釈」をしようとも、「生き方」がそれに合致していなければ、論ずるに値しないでしょう？

今回の「ノーミート」騒動にしてもそうです。

“言行不一致”

そのことは、「大調和の神示に回帰しよう」についても言えますよ。

例えば、「志恩」様や「goro」様が引用していただき、感謝しておりますが、「大調和の神示に回帰しよう」というのならば、まずもって、きょうだいと大調和すべきでしょうが！

このままでは「トキ」さんの「和解念仏」も何の効き目もなかったということになってしまいますよ。

「トキ」さんならずとも、心ある信徒は、谷口雅宣総裁がきょうだいと和解していないことに心痛めていますよ！

何故、そうなっているのですか？

谷口雅宣総裁の神示解釈は正しいとする貴兄にとっては、納得し難いでしょうが、他のきょうだいの皆さまは、谷口雅宣総裁の説いていること、やっていることは、谷口雅春先生のそれとは違う、それを陰に陽に指摘したがために、排除されてしまったのですよ。

いいですか、貴兄とは違って、谷口雅宣総裁の側で、或いは直に接した、きょうだいの皆さまが、そう判断なされたのですよ。

この事実は重いとは思いませんか？

そうです、1人、谷口雅宣総裁が異質なのですよ！

それが今の生長の家の不幸の全ての全てです！

谷口雅宣総裁が谷口雅春先生に「中心帰一」したら、すべては元に戻るのです！

それを頑なに拒否しているのが、谷口雅宣総裁です。

そして、問題なのは、それを擁護する人がいることです。

これでいいんだと、谷口雅宣総裁に思わせてしまっている、それがますます不幸を大きくしているということです！

私に言わせれば、それは、谷口雅宣総裁の“背教の悪業”に手を貸す以外のなにものでもないということになるんですけどね。

ともかく、「貴兄」とは、ここまで認識の相違が明らかなのですから、あとは、それぞれ自らの信ずる道を歩むことで了としようではないかというのが私なりの回答です。

最後に、谷口雅春先生のご文章を毎日のように紹介している貴兄の労には心から感謝しております。
1864：「靖国見真会」参加者：2013/01/15(火) 08:37:52 ID:D6Ow5sls: 再々「訊け」さんへ

「生き方」というのは、実に大切なんだと思います。

だって、谷口雅宣総裁は、“神意”を聞いて生活せよ、と言っているからです。

そこまで言うのならば、地震のときに、真っ先に逃げるのが“神意”なのかと言いたくもなりませんか？

あるいは、こういうこともありました。

ある職員が辞表を出しました。

ところが、それを受理せず、無役にして退職金を減らして辞めさせてしまいました。

こういう話しを聞かされれば、これが“神意”なのかといいたくもなりませんか？

何故、そんなことをしたと思いますか？

谷口雅宣総裁が、その職員を嫌っていた、それだけの理由です！

貴兄は知らないでしょうけど、そういう話しはいくらでもありますよ！

本部講師試験、筆記は最高得点でした。

しかし、その人は落とされました。

どうしてと思いますか？

○○派だと言われていたからですよ。

それが“神意”ですか？

貴兄は、谷口雅宣総裁の組織指導には問題があるということは言いますよね。

だったら、その組織指導が“神意”に適っていないからと考えるべきではありませんか？

私は、はっきりと言わせてもらいます。

谷口雅宣総裁の“神意”とは、“恣意”であると。

だから、こんな教団になってしまったのだと！

何よりも、職員がそれを一番、知っています。

谷口雅宣総裁の“恣意”に従わないとやっていけないからです。

私が、「解釈」よりも「生き方」で判断すべきだというのは、そういう事情、背景を嫌と言うほど聞かされてきたからなんです！
1865：「訊け」管理人：2013/01/15(火) 08:49:22 ID:???: >>1862 「靖国見真会」参加者さま

>>折角の申し出ですが「議」はもうよか、と回答した筈です。何故と言って、貴兄と「議」する意味を見出しえないからです。<<

　私の発言が「屁理屈」ならば、そう言えるでありましょう。しかし、今回の発言（過去もそうですが）に於いて屁理屈は、ないものと断言致します。むしろ、信仰に関して「非常に大切な箇所」とも、思える次第です。

　私が屁理屈即ち「議」を申しているのでは、〝ない〟点を確認しつつ以下、話を進めます。（・・・・この種の決め付けが、議論錯綜の要因では？）

>>だって、谷口雅宣総裁は、「大和の国の神示」を自分流に解釈して、「鎮護国家」外しをやったのですよ。<<

　はいここも、貴殿はいまだ「具体例」「具体的箇所」を提示できずにおられます。これでは南京虐殺事件同様の、「冤罪事件」と看做さざるを得ないものと、こう「断言」するものです。こんな議論態度ではやはり、「悪質なネガキャン」との謗りを免れぬものとも、考えます。いかがでございましょうか。

　重要ですので、繰返します。貴殿の一連のご発言ですが、これは現在、南京虐殺冤罪事件と同様と見ております。ですので私は貴殿に、「そうしては、ならぬのではないか」と申しているわけです。早急に具体的発言箇所　――　云うまでもなく総裁に於ける発言　――　これを提示されてください。貴殿がなにを以て〝あの種の発言〟を反復掲載されておられるのか、読み手にはさっぱり意味が不明であります。（書けば書くほど不利になる状況は、恰も「南京事件〝あった〟派」と、同様です。彼等も書けば書くほど南京事件、もう「なかったんだな（笑）」になっておりますよね？）

拝

追伸

　さて、この他のご発言に関してです。今回はレスを見送ります。理由は、まあ、「捏造」になります。
　少なくとも現時点では、こう云えると思います。他のご発言に関しても捏造をもとに、相手を批判しているものにしか見えないという、ものです。なぜと申して貴殿はいまだ嘗て、一度たりとも「具体例の提示」を拒否なさっておられます。ですので今回は、他ご発言箇所に関してのレスを、見送らざるを得ないのです。

　さて、ところで「議」（＝へ理屈）を申しているのはいったい、どちら側でございましょうか。まあ、その様な疑念は依然として拭えない状況であります。

再拝
1866：「訊け」管理人：2013/01/15(火) 08:54:51 ID:???: （×）貴殿はいまだ嘗て、一度たりとも「具体例の提示」を拒否なさっておられます。

（○）貴殿はいまだ嘗て、一度たりとも「具体例の提示」をされません。むしろ「拒否なさっておられる」と、
看做さざるを得ない議論の進め方を選択、なさいます。
1867：マリーゴールド：2013/01/15(火) 09:06:58 ID:kzsrkxKM: 昨日、雅春先生のご文章を謹写させて戴き、以下の箇所がございました。

>>併しその後諸方から承りますと、清水君の説くところは貴方の云われるように『現象もある、物質もある』と云う説であり、甚だしい点に到ると『霊魂は存在しない』と或る会では説いたそうで、これは、皇霊殿や靖国神社を否定する非国民的思想宣伝であることを知り、私情に於て私は清水敬治君を愛するものでありますが、公けなる秩序に於て清水敬治君の思想宣伝に便宜を興えないことが国家のためであると信ずるようになりました。>>

ある地方の誌友の方が、講演会で御教えと真逆を説いている講師の相談に対する雅春先生のお答えの、一部抜粋です。結果、この方は、破門になりました。

雅春先生は、二元論「国家もある。現象もある」そういう二元論の考えは、日本国家のためにならないと、はっきり仰っておられます。

神の話もすれば、環境路線で進んでいく雅宣さんは、まさに二元論者です。
日本国家のためにならない、雅宣さんの説いていることは、日本国家に悪影響を与えているのです！！
1868：「訊け」管理人：2013/01/15(火) 09:12:30 ID:???: （なお現時点、「雪かき話」などは他にてお願いできませんか。ご協力願います）

>>1862 「靖国見真会」参加者さま

＜補足＞

※　箇条書きにて

○　具体例に関して「いまだ嘗て一度たりとも」は、云いすぎでした。ええ、「一度だけ」はありました。
○　しかし、その提示された具体例は、あの箇所（>>1722）だけでした。そして現時点、貴殿は反論できずにおられます。
○　光明思想の「実践」に関しても、なにかコメントをお願い致します。（当方やトキさんは、もう、貴殿から言われたい放題なのですよ）
○　他コメントに関して・・・・まあそれは、総裁の「組織運営」に関するものですね。
○　で、当方は組織運営に関しては総裁ですが、「問題があるんじゃないのか」との意見を持っています（既に表明したとおり）。
○　今後（どーしても総裁を撃ちたいならば）組織問題に絞ってみては、いかがでしょうか。
○　ただし、「御教えを抹殺しようとしている」等の問題提起に関しては、疑いの目を持っております。
○　「濡れ衣」、「捏造事件」だとまで現時点、思っております。「悪質」のひとことです。（むろん、新事実提示あらば撤回、致します。言うまでもないことです）
○　「騒ぐこと」は解なりや。そしてその、騒ぎのネタが「捏造」ではこれ、如何に。（むろん、新事実提示あらば撤回、致します。言うまでもないことです）→　これに関しては後ほど、ブログにて記事を作成致します。ご期待ください。「騒いだって解決、しないですよね」という趣旨の、そんな記事になりましょうか。
1869：う-------：2013/01/15(火) 16:41:30 ID:dKKqXaLQ: 温度差NEW (5644)
日時：2013年01月15日 (火) 12時46分
名前：元本部職員D

「靖国見真会」参加者さま

全く貴殿のおっしゃる通りです。真実を知っている私たち元本部職員と文字ズラで雅宣さんを知ったと思っている人との温度差は
議で埋め合わせることは難しいと思います。

真相を知らざるを迷いという

私は雅宣さんが尊敬できないので、とても中心帰一など出来ないと思い退職しました。あの時退職しなければと考えると・・・
身の毛がよだちます。自分を偽り生活のために本部に残るような自分を想像すると・・・

４月２９日の全国大会を楽しみにしています。
1870：うのはな：2013/01/16(水) 15:28:22 ID:x2Rfd9Ns: 　訊けのカタモッテイル山査子アンチ矢文さんやa hope さんなども、
もしかしたら、朝日新聞の愛読者でしょうか？

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1057
1871：読者：2013/01/16(水) 16:06:56 ID:Qeg8vm0Q: 「侵略されてもないのに軍を配備するとは」とある講師は言う。。。。。

　いいかえると「侵略されたら軍を出動すればよい。」。。

　防衛になってません。
1872：志恩：2013/01/16(水) 18:58:40 ID:.QY5jUA6: >>1871:読者様

>>「侵略されてもないのに軍を配備するとは」とある講師は言う。
いいかえると「侵略されたら軍を出動すればよい。」。

　防衛になってません。<<

ほんと、読者様の言われる通りです。防衛になりません、侵略されてから
軍を出動したのでは。

強盗に侵入されたら、鍵作れ。。。みたいですね。

だれやねん、そんな福島瑞穂みたいな　アホなこと言う　講師は？？？
1873：うー：2013/01/16(水) 19:10:33 ID:i3j8Ep5w: 　聖典引用版に来てまで教団批判をはじめたり、最近少し高気圧じゃないですか？
　紳士的な「トキみつる」会掲示板の他の方々とのバランスも考えてもらいたいです。

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1064
1874：読者：2013/01/16(水) 20:00:24 ID:G9Sh6BAc: ＞１８７２

http://joyfulness.exblog.jp/

こちらの方です。
1875：アクエリアン：2013/01/16(水) 21:04:25 ID:dPcACPLU: この記事ですね。

http://joyfulness.exblog.jp/17608018/

現総裁の考え方を代弁しているのでしょう。

生長の家も変わったものです。

まあ、これでは、人は寄り付かなくなるのも宜なるかな、というところでしょうか。
1876：うのはな：2013/01/16(水) 22:09:21 ID:fZPFPaaU: おもしろすぎるねん！　もしかしたら、ローマ字さんじゃないの？

　（笑点ファン）　白鳩会教区連合会長は、徳和春美という人なんだそうですが、もう「ノーミート」にはまって、それが白鳩会の運動なんだと思い込んでいるんだとか。

「ノーミート」料理の上手な人が講師として幅をきかせて、真理の悟りの深い、浅いは関係ないような状態なんですと…。

ということで

by　会長のことを、あれは、徳和春美じゃなくて「栗原はるみ」気取りじゃないの…
1877：山ちゃん1952：2013/01/16(水) 22:18:22 ID:pawvtx4M: うのはな様へ
久しぶりに御邪魔します。

貴方は最高ですね。私が想像も付かない言葉を操るのが大変うまい。
大阪でいう「つっこみ」がうまい。
「和解念仏」「トキみつる会」など関心します。そういう素養があるのでは
ないでしょうか。
「ノ－ミ－ト」の人とお友達になれば飲み友達ですね。
受けませんか？

こういう話もしなければ生長の家のことは厭になりますね。
1878：トキ：2013/01/16(水) 22:21:01 ID:cVSDAep.: >>1875

　でも、堀先生のブログには、こんな事が書いてありますよ。

http://joyfulness.exblog.jp/17354038/

>>時代の変わり目

>>この間、ある会合（生長の家の男性信徒の会）の宴会でパナソニックの経理部長だったMさんという方のお話を伺う機会があった。
>>私が
>>「パナソニックはすごい赤字ですね。７５００億円という。シャープも４５００億円の赤字だし。」
>>Ｍさん
>>「あれは社長が馬鹿なんだよ。いいか、堀さん、君も会社やってるんなら、会社は金儲けしようなんて頭でやったら駄目だぞ。如何に世の中の為になる製品を世に出すかという事を考えなくちゃ駄目だ。創始者の松下幸之助さんはそういう考えだったが後継者が駄目なんだ。」

（以下省略）

教団も赤字会計らしいから、よく読むと、本流復活派が飛び上がって喜ぶような内容の文章だなあー、と思わず思ってしまいました。

　でも、堀先生の言われる通り、何であれ仕事をしている以上、この姿勢は本当に大事ですね。
よい文章だと思います。

・・・と、「和解念仏和尚」はフォローを入れておきます。
1879：うのはな：2013/01/16(水) 22:58:08 ID:obFDJdoE: 山ちゃんさま、お久しぶりです。コメントありがとうございます。
お正月の勉強はすすみましたか？私は去年１２月に泉湧寺の総会に出席する
つもりだったんですよ。宮様も御来賓されるそうだし、久々京都に行きたい、と
いうのもあって。でも諸々の事情で行けませんでした。
山ちゃんに以前いただいた情報も頼りにして京を歩きたかったのですが残念でした。

　山ちゃんさまは４月の全国信徒の集まりにも行かれるのでしょうか？
昔の全国大会ながらの盛り上がりになりそうですね。わたしのぶんまで元気に楽しんできてください。

　拝。
1880：うのはな：2013/01/16(水) 23:00:22 ID:XuKa5ZNI: 追伸

「ノ－ミ－ト」の人とお友達になれば飲み友達ですね。
受けませんか？

　受けました（爆笑）
1881：山ちゃん1952：2013/01/17(木) 10:42:00 ID:pawvtx4M: うのはな様
全国大会は行けるかどうかはわかりません。
正月の勉強はあまり進まなかったです。欲張りすぎたのですね。
ゆっくりと勉強しています。
京都は2月の節分会で行きます。ちょうど2月3日が日曜日ですので
千本えんま堂や千本釈迦堂と廬山寺に吉田神社です。
追儺師（ついにし）という鬼払いの行事を楽しみにしています。
儺（おにやらい）
とよびます。これは福は内、鬼は外の行事の事です。皇室行事にも
一つとして追儺式があります。
1882：読者：2013/01/17(木) 11:45:42 ID:Qeg8vm0Q: 07年の総理辞任から、まさかの返り咲きを果たした安倍晋三新首相（57）。
そんな彼を励まし陰から支えてきたのが、鹿児島県にある最福寺の池口恵観法主（76）だ。

実は５年前から今回の再登板を“予言”していたという池口法主。
実際、写真週刊誌『ＦＬＡＳＨ』２００８年１月１日・８日・15日合併号では、
安倍氏に伝えた言葉について《一度禅譲すれば、５年くらい後に、また大きな潮がくる。
そのときに再登板されたらいい》と明かしているなど、その実力は折り紙つき。

そこで気になるのは、今後だ。安倍新政権の未来について、法主はこう語る。

「健康面も大丈夫でしょうから今回は、長期政権としてやっていけると思います。
歴代記録を塗り替えるような長い政権になると思います。運気がそうなってきていますからね。
また新しい日本をつくるためには、それくらいでないとできませんよ」

これまでの総理大臣の連続在任最高は、佐藤栄作元首相の２千798日。
つまり、これから７年半以上も安倍政権は続くというのだ！

憲法改正手続きや対中韓問題などへの強気路線も囁かれているが、
「いま冷えている中国、韓国との関係はこれから良くなると思います。それを何とかしないと、経済の立て直しなんてできません。
また、他国からの火の粉を自分で払えるぐらいの防衛力は必要だと思います。現憲法のなかでしっかりした防衛力を持つべきだと思います」

そして日本の行く末については、こう明かす。

「景気も回復することでしょうし、今までと変わってくると思います。天変地異についても、まず安泰でしょう」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121225-00000302-j

安倍晋三の再登板を５年前に予言していた“永田町の怪僧”
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121225-00000301-j
1883：トキ：2013/01/17(木) 13:23:50 ID:TPyJrgp2: 本流掲示板に以下の投稿がありました。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1066

---------------------------------------------------------------------------

現教団（雅宣教団）の実態・・・確かな＜特報＞ニュースです。NEW (5698)
日時：2013年01月17日 (木) 11時34分
名前：画龍点睛

合掌、ありがとうございます。

現教団（雅宣教団）の正式信徒数は、国内で５万人も居ないようであります。

その根拠は、確かな情報として入手しましたが――

①　機関誌の発行部数が、３誌（相愛会・白鳩会・青年会）合計で、毎月５万部を切った。（講師は一人で３部必読、講師でない人も一人で２部購読している人もありますので、実際の正式信徒人数は２～３万人と思われます。）

②　普及誌の発行部数が、３誌（「いのちの輪」・「白鳩」・「日時計24」）合計で、毎月２０万部を大きく切った。（愛行用も含む）。

（以下、省略）

-------------------------------------------------------------------------------------------------

　以上のうち、機関誌を複数の人が購読している、という説明は間違いです。

　過去は、機関誌は３種類（生長の家相愛会、白鳩会、青年会）がありました。が、現在では統合されて「生長の家」誌の
一誌のみになっています。昔は、講師は３誌の購読を義務付けられていましたが、今は、当然、そういう事はありません。

　また、機関誌は、会員が購読できるのは１誌のみでした。これは、発足以来、変化はありません。

　具体的な数字については、残念ですが、私が把握している数字と大きく相違はありません。

　総裁の「法的な責任」については、私は分からないので、詳しい人に尋ねます。

以上、感想まで。
1884：トキ：2013/01/17(木) 20:39:42 ID:TPyJrgp2: 　以下「本流光明掲示板」の投稿も気になります。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1068

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雅宣教団・筆頭準教務、横浜教区の堀浩二大先生の御高説を拝聴しよう！　堀浩二大先生と雖も、統合失調症の“病膏肓に入る”か？NEW (5704)
日時：2013年01月17日 (木) 18時30分
名前：画龍点睛

合掌、ありがとうございます。

雅宣教団・筆頭準教務、横浜教区の堀浩二大先生の御高説を拝聴しましょう！　堀浩二大先生と雖も、ついに、統合失調症の“病膏肓に入る”としか申せません！！？

（以下、省略）

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

　先ず、「横浜教区」という名称は間違いです。「神奈川教区」です。「筆頭準教務」という名称も存在しません。
　この「画龍点睛」様は、生長の家の信徒ではないのではないですか？　信徒で少しでも活動経験があるのなら、「横浜教区」という
言い方はしないです。

　それと、私は、総裁の民主党支持発言は軽率な発言だと思っています。今回の「堀浩二大先生」の発言は全然支持しません。が、
中心帰一論を形式主義的に解釈すると、信徒は総裁の民主党支持発言は支持すべきだという話になります。形式論理としては、成り立ちうる
主張です。
　また、立派な社会人をつかまえて「統合失調症」と言うのは、かなり失礼だと思います。反論があるのなら、堂々と具体的に言うべきで、
反対意見の持ち主の人格を侮辱するのはよくないと思います。

　私は「堀浩二大先生」とは会った事がありません。が、彼のブログを見ると、真面目に生長の家を勉強しているのは事実だと思います。
まあ、彼の師匠の榎本恵吾先生は、聞く所では、全国代表者会議の席上で、総裁に公然と反論をされたらしいので、その意味では、師匠
から見たら、どうかと思われる点はあるかもしれません。が、彼の文章のかなりの部分（全部ではない）は伝統的な生長の家の解釈にそったもの
です。彼は彼なりに、真面目に勉強して、ああいう結論に至っているのですから、それに反論をするのなら、真摯な姿勢で臨むべきだと
思います。
1885：神の子さん：2013/01/17(木) 21:25:55 ID:???: 画龍点睛さんは信用できませんね。
もっとしっかりした情報を集めてから発言してほしいものです。
1886：トキ：2013/01/17(木) 21:36:30 ID:TPyJrgp2: >>1885

　はい、私も画龍点睛さんのご発言には信頼できないものを感じています。

　例えば、機関誌や普及誌の数字でも、本部から教区へ通達される文書で、教区五者と言われる人や
事務担当の職員は見る事が可能です。ですから、最高機密という数字ではないです。むしろ、かなり
前に、教区の幹部には知られていました。あの数字を今頃持ち出した、という事は、内部の事情に
詳しいと見せかけてはいますが、実際には部外者か、仮に教団に在籍した経験があっても、大昔の
人か短期間の人だと思っています。

　まあ、こんな事を言うと、今度は、「トキ大先生も、ついに統合失調症の“病膏肓に入った」と
言われそうですが（笑）
1887：さくら：2013/01/17(木) 21:51:55 ID:3rRx2IV2: 統合失調症は、世界でも100人に一人がなる、脳(臓器)の病氣です。
原因については、はっきりせず、
妄想(極度な被害妄想など)、幻聴、行動障害など、重症になれば、本人にとっても、その家族にも、耐えがたいものがあります。

症状は、時々に違うようですが、自他という境の膜が崩れていくような、存在そのものに対する不安が押し寄せるようです。
一昔前まで、「精神分裂症」と呼び、精神病院でも、非人間的な扱いをされてきた歴史もあります。

両親が統合失調症である場合、その子供が統合失調症になる確率は4割。
遺伝が関係すると言われ、アメリカ、ドイツなど、世界各国で、断種目的での、強制避妊手術が行われました。
日本でも、何年か前まで優生保護法のもとに、精神病患者への強制避妊手術が認められていました。

統合失調症の知り合いが、時々辛くなると、話にくることがあります。

自分が、まともな「真の生長の家」じゃないと決めた人を、侮蔑のために「統合失調症」と呼ぶ場合があるとしたら、
「統合失調症」の方に対し、偏見と差別が、意識の底にないでしょうか。

「統合失調症」の方への、ご理解を望みます。

拝
1888：トンチンカン：2013/01/17(木) 23:49:00 ID:MkPc8.gQ: “さくらさん”や“トキ管理人”の＜ノーミート＞のご意見は？

マサノブ総裁の誕生パーティーの　料理　が問題になっております。

・“ノーミート”についてのお考えは如何でしょうか？

・マサノブ＆純子夫婦の　＜言行不一致＞　についてのご見解は？
1889：志恩：2013/01/18(金) 01:37:23 ID:.QY5jUA6: >>1882:読者さま

安倍総理はじめ、永田町の大物政治家の相談相手をされてきて、霊感をお持ちの
怪僧というのは、池口恵観（いけぐち　えいかん，76歳）、

高野山真言宗（開祖・弘法大師）の大僧正

でおられるのでした。

安倍総理も、前々から、その仏教の大僧正と、お話されることも　おありのようですね。

読者様が貼られたURLは、見る事が出来ませんでしたので、
改めて、貼らせて頂きます。

つまり、
安倍総理は、統一教会だという烙印を押している人がいるけれど、
そうではない。

心の相談相手にされてるのは、仏教の大僧正である池口恵観であると
読者様は、おっしゃりたかったのでしょうか。

良き情報を、感謝します。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121225-00000301-jisin-pol
1891：志恩：2013/01/18(金) 01:56:34 ID:.QY5jUA6: 横浜教区の

雅宣総裁擁護派の親分のお一人でもある　堀浩二　講師のこと、

光明掲示板に、いろいろと書かれてありますね。

トキ様もさくら様も、ここでコメントされてますが、

堀さんが、総合失調症かどうかは、私には分りませんけれど、

生長の家を、40年以上されてるというのに、

女性宮家創設賛成で

占領憲法改正反対

そして、どうも、民主党支持で、自民党政権に
嫌悪感を抱いているようでは、

総合失調症かどうかよりも、
社民党の　福島瑞穂　と変わらない左翼思想の持ち主…。

雅春先生の思想とは、正反対の思想の持ち主とお見受けします。

あちらで、マリーゴールド様もいわれてましたが、

こういう堀さんのようなお方が、今の教団には、大勢いらっしゃるのでしょう。

私は、堀さんが、ご自分のブログに、榎本恵吾先生に　救われたと書かれる度に

榎本先生に対して、申し訳ない気持ちが溢れます。
1892：志恩：2013/01/18(金) 02:07:38 ID:.QY5jUA6: >>1888:トンチンカン様

＞＞マサノブ総裁の誕生パーティーの　料理　が問題になっております。
・“ノーミート”についてのお考えは如何でしょうか？

・マサノブ＆純子夫婦の　＜言行不一致＞　についてのご見解は？＜＜

この言行不一致問題も

雅宣総裁ご夫妻と、教団により、闇の中へ葬られようと　しています。

雅宣総裁は、1月１６日に、各教区の大幹部の方々の定年を

７５歳まで、引き上げました。

トキ様は教区のお方と常々、おっしゃってますが、

この恩恵に浴されるお方でしょうか？

例え、定年が延長されても、

生長の家教団が、このまま　事なかれ主義　で暴走すれば、

生長の家教団は、将来、断崖から墜落する運命だと思います。
1893：志恩：2013/01/18(金) 03:27:37 ID:.QY5jUA6: 読者様
　
池口恵観氏を、再度，調べてみましたが、
（鹿児島　最福寺法主・炎の行者　）

本名は、鮫島といい、小泉元総理の遠い親戚にあたる人だそうです。

彼は、北朝鮮の金日成を尊敬してて、
金日成の生誕100年祭に招かれて北朝鮮に行った。「２島先行返還案」論者でもある。

これを知ると、

なんか、うさんくさい感じがする人だと、私には思えるのですが…。

どうなんでしょう。

----------------------------------------------------------------------------------------

http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031308_all.html

前人未到の百万枚護摩行を達成した行者で、森喜朗、小泉純一郎、安倍晋三各元首相らの
「指南役」としても知られる、

最福寺（鹿児島県）法主の池口恵観氏。

注目すべきは、池口氏が唱える「２島先行返還案」だが…。

「炎の行者」と呼ばれる池口氏は、小泉氏の遠縁。

高野山真言宗大僧正という最高位の高僧でもある。
1894：志恩：2013/01/18(金) 04:13:58 ID:.QY5jUA6: トキ様

＞＞雅宣総裁は、1月１６日に、各教区の大幹部の方々の定年を
７５歳まで、引き上げました。

トキ様は教区のお方と常々、おっしゃってますが、
この恩恵に浴されるお方でしょうか？＜＜

と、私がコメントした
この私の言葉を、取り消します。

トキ様は、そのようなお方では、
ありませんものね。

大変失礼なことを申し上げて、すみませんでした。
お詫びします。
1895：志恩：2013/01/18(金) 05:34:43 ID:.QY5jUA6: 私は、最後の心の砦だった

宇治の楠本先生までもが、雅宣総裁に　右へならえ　してしまわれたことを知りまして、
心底　落胆しており、大失望しています。

定年が、７５まで延長されたということは、それなりの地位におられる全国の幹部の
ほとんどの方々は、

地位とお金の魔力に酔い、、我が身可愛さに、雅宣総裁に右へならえする人が多いと思います。

もはや、教団という組織には　生長の家の神は　いない。

神は　外ではなく　我が内に　あるのでしたね。

さようなら!!!!!【今の教え】、　ニセ生長の家　教団。
1897：読者：2013/01/18(金) 09:38:00 ID:Qeg8vm0Q: >1893

たしかに胡散臭いですよね。
まあ政治家も宗教家ももともと胡散臭いものですよ。
一応保守支持ということで載せました。
雅春先生がもともと生長の家を「宗教」にされたくなかった理由もわかるような気がします。(笑)
1898：読者：2013/01/18(金) 09:41:03 ID:Qeg8vm0Q: 鹿児島市の烏帽子山最福寺法主である池口恵観師（真言宗　江ノ島大師でも護摩行されてます）と安倍晋三自由民主党総裁（間もなく日本国首相）との関係についての記事。二人は月に一回会合する仲で、池口師は小泉首相のことも祈願してたとか。安倍さんとゆーと、統一教会との関係（参照記事：弁護士紀藤正樹のＬＩＮＣ TOP NEWS－ＢＬＯＧ版）が取り沙汰されてきましたが、池口師にも師事してたのね。池口師といえば、スポーツ選手に帰依者が多いことで知られているが、マスコミ業界的にはノンフィクション作家家田荘子さん（近畿三十六不動尊霊場会の大先達だとか…）が彼のところで一時出家したことも話題になった。政治的には1961年に起きた旧軍関係者によるクーデター未遂事件「三無事件」に連座したことでも有名。三無事件をテーマにした小説『革命』大野芳（祥伝社 2001年）にも登場しており、泥縄的なクーデター計画の渦中で動揺する池口師の姿もリアルに描かれている。文春記事の中では池口師と北朝鮮のよど号ハイジャック犯（日本赤軍）との交流にも触れている。池口師はイデオロギーに囚われず清濁併せ呑むガハハな宗教家という感じだが、批判的な人々からは安倍政権の「ダーティさ」の傍証としてあちこちで引用されそうな話だ
1899：読者：2013/01/18(金) 09:55:20 ID:Qeg8vm0Q: 金日成の生誕１００年式典に招待された「池口恵観（本名：鮫島正純）」

鮫島？はい、あの鮫島です。小泉の縁戚だそうです。小泉のパパも旧姓、鮫島。小泉パパは、日本人政治家のはずなのに、な～ぜ～か、戦後、在日の北鮮帰還運動を主導した人。

で、こっちの鮫島さんも、異様に北鮮との関係が深い。宗教訪朝団組織したり。稲川会系の日本青年社総会に招待されたり。金日成の死去で朝鮮総連を弔問したり。何れも朝鮮との関わりが噂される政治屋、森喜朗、小泉純一郎、安倍晋三の「指南役」だったり、プロ野球の金本知憲、新井貴浩、清原らが「弟子」だそうで。許永中も。自分のお寺には、「金日成主席観世音菩薩」がそそり立っているそうです。

日本の中に張り巡らされた・ステルス・コリアンのネットワークがあるわけです、はい。まあ、「隠れユダヤ人ネットワーク」みたいなものですね。あとは、各自ご自由にご研究ください。

（１）金日成生誕１００年、ベールに包まれた北の式典
1900：読者：2013/01/18(金) 09:56:52 ID:Qeg8vm0Q: 北朝鮮では、「人工衛星」と称したミサイル発射の予告時期と重なる形で、「金日成(キムイルソン)主席生誕１００周年」の記念行事が開催される。

１５日の誕生日の前後には６０か国以上から数百人の来賓が招かれ、日本からも元国会議員など約２０人の訪朝団が平壌入り。期間中は複数の国際会議が開催され、来賓は要人と面会するとみられるが、詳しいスケジュールは招待客にも伝えられていない。ベールに包まれた記念行事の中身と、その目的とは――。（中略）日本からの招待客はこのほか、北朝鮮でプロレスイベントを行ったことのあるアントニオ猪木氏や、仏教を通じて交流のある最福寺（鹿児島県）の池口恵観法主、日朝の親善団体に所属する地方議員ら。一行は１０日に中国・北京に集合。現地の北朝鮮大使館で入国のためのビザの発給を受けてから航空機で平壌に入り、１週間程度滞在する
1901：読者：2013/01/18(金) 09:57:26 ID:Qeg8vm0Q: （２）池口恵観
http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E6%B1%A0%E5%8F%A3%E6%81%B5%E8%A6%B3?site=BLK002&furl=http%3A%2F%2Ftalent.yahoo.co.jp%2Fpf%2Fdetail%2Fpp287673&ftitle=%E6%B1%A0%E5%8F%A3%E6%81%B5%E8%A6%B3
池口恵観（いけぐちえかん、1936年11月15日 - ）は、高野山真言宗大僧正・伝灯大阿闍梨、最福寺法主。俗名・鮫島正純（さめじままさずみ）。
鹿児島県肝属郡東串良町生まれ。1959年高野山大学文学部卒業。山口大学医学博士。衆議院議員馬場元治の秘書をしていた1961年、三無事件に関わり逮捕される。1967年、宗教法人「波切り不動最福寺」を設立。1971年、学校法人最福学園を設立し幼稚園等を経営。1989年、「百万枚護摩行」達成行者となる。ロシア、フィリピン、日本の数多くの大学の客員教授・非常勤講師の肩書きを持つ。20世紀最大の密教行者・空海の再来と称される。

宗教は人を差別しないとの自論から、思想信条・職業を問わず相談を受ける。

弟子に家田荘子、角川春樹、小池一夫、コンノケンイチ、金本知憲、新井貴浩がいる。イトマン事件で実刑判決を受けた許永中も弟子の一人だと公言している。弟子たちには常に、「人は、存在するモノが5％しか見えていない。この世に誰でも光を持って生まれてくるが、玉も磨かざれば濁ってくる。それを光り輝くものにするか、曇って暗くするかが今生の分かれ道である」と語っている[1]。

2007年9月には民族派団体・日本青年社の総会に来賓として招かれ、直前に辞任表明した安倍晋三首相を擁護する内容の講演を行っている[1]。

鹿児島県鹿児島市平川町にある単立・烏帽子山・最福寺には松本明慶大仏師による国内最大級の木造佛・大弁才天（高さ18.5メートル）と、北朝鮮の初代指導者である金日成主席を尊敬する意味から金日成主席観世音菩薩が鎮座していた。

（３）「日朝友好見守って」、真言宗の池口恵観氏が朝鮮会館で読経
金正日総書記に弔意を表す池口恵観氏（朝鮮新報）
http://jp.korea-np.co.jp/article.php?action=detail&pid=52743
高野山真言宗の伝灯大阿闍梨・大僧正で最福寺（鹿児島市）法主の池口恵観氏と弟子たちが２８日、朝鮮会館を弔問した。総連中央の許宗萬責任副議長をはじめとする副議長らが迎えた。
池口氏一行は、金正日総書記の肖像画が掲げられた式場で、真言宗の儀式にのっとりお経を読み、総書記を供養した。
1902：読者：2013/01/18(金) 09:58:08 ID:Qeg8vm0Q: （４）麻生の密使？小泉、安倍の指南役「炎の行者」ロシアへ
鹿児島・最福寺法主　池口恵観氏
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031308_all.html

前人未到の百万枚護摩行を達成した行者で、森喜朗、小泉純一郎、安倍晋三各元首相らの「指南役」としても知られる、最福寺（鹿児島県）法主の池口恵観氏（７２、写真）。１７日からのモスクワ訪問を前に夕刊フジの取材に応じ、「民間の立場で、北方領土返還と北朝鮮による日本人拉致問題を進展させたい」と語った。注目すべきは、池口氏が唱える「２島先行返還案」だが…。
「炎の行者」と呼ばれる池口氏は、小泉氏の遠縁。高野山真言宗大僧正という最高位の高僧でもある。政治家やスポーツ選手、企業家、作家など、幅広い層を弟子に持つ。阪神タイガースの金本知憲選手や新井貴浩選手、引退した清原和博氏も弟子の１人で、今年１月、新井選手が失神寸前の護摩行をした様子はテレビで放映された。
1903：読者：2013/01/18(金) 10:01:09 ID:Qeg8vm0Q: 「保守」の方も色々複雑なようです。勉強します。
1904：志恩：2013/01/18(金) 10:31:26 ID:.QY5jUA6: 読者様

池口恵観と大物政治家との詳細情報を載せて下さいまして、ありがとうございました。
この資料だけを読みますと、

安倍総理が、
怪しげな大僧正のみと繋がっているような、ネガティヴキャンペーンになりますけれど、

安倍総理は、桜井よし子、金美麗　とも、懇意にされてますし、
その他にも、大勢　優秀なブレーンもおられますから、

池口のみの思惑通りには、安倍総理は、動かないと思います。

魑魅魍魎の世界ですから、政治家もほんものを見分ける叡智が
必要ですよね。
1905：通りすがり：2013/01/18(金) 13:24:32 ID:ZWZci7HA: 「トキ管理人」氏に一言を呈す！NEW (5733)
日時：2013年01月18日 (金) 12時45分
名前：画龍点睛

合掌、ありがとうございます。
御貴殿は、この「光明掲示板」を丹念に精査されている御様子なので、以前から感じていた御貴殿に対する疑問を提示させていただきます。

　教団の運動方針である「ノー・ミート」運動を自ら破った最高指導者の雅宣総裁夫妻の「言行不一致」の“鶏の丸焼き誕生日パーテー”事件に関して、御貴殿が一言も触れられないのは、何か特別な事情があるのでしょうか？　雅宣総裁に対する遠慮の気持があるのでしょうか？

　以前、「初心者」という投稿者が、貴殿管理の「トキ掲示板」で、盛んに開祖・谷口雅春先生の『御教え』を否定する投稿を続けておりましたが、貴掲示板の規約＜この掲示板は、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教えを支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容の投稿はご遠慮下さい。＞と書かれているにも拘わらず、一言の注意喚起もなく、また投稿禁止措置も取られなかったのは、どういう理由によるものなのか、当時閲覧者からの質問もあったに拘わらず、御貴殿は一切無視されましたね、何故でしょうか？

　御貴殿は、現教団と本流復活信徒との徹底した“和解論者”でありますが、本流信徒からの具体的和解案が出されていたにもかかわらず、それに対応しての御貴殿の具体的和解案の提示が今日に到るも出されない、なぜですか？　御貴殿は、真っ向対立的な「今の教え」と「本来の『御教え』」の部分について、足して２で割る式の“譲歩和解”が可能だと本気で思っているのですか？

　御貴殿は、雅宣総裁の考えには「是々非々」の態度で、ある場合には擁護し、ある場合には批判しているように見えますが、御貴殿が答えるに都合の悪い問題（この典型的事例は、今回の“ニワトリ丸焼きパーティー”事件や“具体的和解条件”の提示）に関しては、一切無視して時間の流れの中へ意識的に埋没させて消していく方針のようであります。これはまことに卑怯な態度であると思えるのですが如何ですか？

以上のような御貴殿の態度から考えれば、「トキ掲示版」は明らかに雅宣総裁の“お抱え掲示板”であると、いくらそうではないと、御貴殿が抗弁されても結論付けられるのですが如何ですか？　再拝
1906：トキ：2013/01/18(金) 13:33:24 ID:LRgaH7Fg: >>1888

　現在、教団が肉食を敵視して、いろいろと宣伝はしています。

　ただ、講習会での総裁の指導は、

　「肉食の全廃は実際には不可能だと思いますから、肉食を減らすように努力しましょう。」

という指導です。また、彼の肉食反対論は、牛の飼育が環境負荷が大きい、という理由もあり
他の肉（魚や鶏）と比較すると、牛や豚の肉食などは、環境に悪いから止めましょう、事でし
た。これを反対解釈すると、魚や鶏の肉なら、仕方がない、という論理は成り立ちうるでしょう。

　ただ、普及誌を見ると、まるでビーグルみたいに、極端な菜食主義の傾向がありますね。
また、今の教団の雰囲気はあまりよくなくて、総裁の顔色を極端にうかがう風潮がありますから
肉食がタブーになってしまったのかもしれません。

　仏教では肉食はタブーですが、しかし、釈尊は肉も普通に食べられていたようです。それが、
釈尊の死後、肉食がタブーになったみたいです。

　余談ですが、漫画家の藤子不二雄のお一人、我孫子素雄（あびこ　もとお）さんは、生家が曹洞宗
のお寺で戒律が厳しく、子供の頃から肉や魚は一切食べなかったようです。二十歳になり、漫画家と
して東京で暮らしていた時に、手塚治虫先生から、ウナギをごちそうしてもらい、箸で５センチ四方
も食べたら「ものの数秒で、鼻血がビャーと出てね。手塚先生もビックリ！　お医者さんに聞いたら、
それまで動物性のものを食べたことがないのに、ウナギが入って来て、体がビックリ仰天して、鼻血
がでたそうです。それぐらい菜食ばかりでした」（「78歳いまだまんが道を」出版社: 中央公論新社
(2012/8/24)　藤子不二雄A p20)

閑話休題。

　個人的には、総裁が菜食主義の宣伝ばかりしているのもおかしいし、本流復活派が総裁が鶏を
食べたと騒ぐのも同調できない、と思っています。
1907：志恩：2013/01/18(金) 15:35:02 ID:.QY5jUA6: トキ様

私は、最近、雅宣総裁のご講習会には参加していませんので、
最近の　雅宣総裁の
　ご講習会での　ご指導は、知らないのですが、

　雅宣総裁は、「肉食の全廃は実際には不可能だと思いますから、肉食を減らすように努力しましょう。」

　というご指導をされてたのですか。

私は，その事は，知りませんでした。

私のところには「白鳩」誌が、毎月届きますので、一応　全頁見ていますが、

最近は、白鳩誌は、純子先生が全指揮官になられて、白鳩のご文章を書かれてこられましたが、
完全なる「ノーミート運動」を熱心に，勧めておられました。

ですから、白鳩に載っているレシピは、牛、豚、鶏肉を使わない
いわゆる世間一般で言われている　魚は除く，他のすべての肉を
使用しないで作るお料理ばかりを紹介しています。

鶏肉　はOKだったのでしたら、「ノーミート運動」なんて、ネーミングをつけた運動を、全組織をあげて熱心に
する必要が、どこにあったのでしょうか。

信徒のほとんどは、そうは思っていないから、今回のような騒ぎになってるんじゃありませんか。

ノーミート運動を指揮している人間が、
そして、生長の家公式のホームページまで使って、クリスマスイヴには、肉（ローストチキン）
を食べないようにしましょうと、呼びかけておきながら、

それで、ご自分たちが、ローストチキンを、食べてたら、せわないじゃないですか。

トキ様の今回のご発言、「総裁が鶏肉食べたからって、騒ぐのは、おかしい」には
愕然としました。　　　トキ様の株、大暴落　！！！

誰も、総裁ご夫婦が、鶏肉、食べたから、悪いとは言ってはいないのです。

意味合いがちがいます。
生長の家の運動方針にしてまで、さんざん、肉は、食べないように。

クリスマスイヴにもローストチキンを食べないように。公式のHP にまで載せて宣伝しておきながら、

そう言っていた張本人が、食べてるから、

その運動の全指揮をしてる総裁ご夫婦が、食べてるから、

それが、あとで、バレたから、今回問題になってるんでしょう。

鶏肉を食べた，食べないという問題じゃないんです。

　「言行不一致」を問題にしているんです。

つまり、こうでしょうか。

雅宣総裁は、

「肉食の全廃は実際には不可能だと思いますから、肉食を減らすように努力しましょう。」と、あんに、
「努力しましょう」というのですから、「ノーミート」運動というところまでは、おっしゃってなかった。

ところが、純子さんが、主導権を握っている
白鳩の組織では、がんがんと、ノーミート運動を推進していた。

夫と妻の、「ノーミート」に関する温度差が、格段にあったということになりますでしょうか。

最初から、ご夫婦そろって、「なるべく肉食を減らすよう努力しましょう。
特に，牛、豚は、こういう理由で、食べないように努力しましょう」
と、その位の温度で、自然体で、おっしゃれば、今回のように、問題にならなかったと思います。

それで、こういう問題が発生したのですから、
生長の家の総裁として、正式に、きちんと、コメントを発表されないと、いけないと思います。

信徒が、悪いのでは、ありません。

ご夫婦の意思疎通のため、信徒に誤解を与えてしまった
雅宣総裁と純子先生に、全責任があるんですから、ちゃんと公のブログで、
お二人が、コメントをして頂きたいと思っております。

このまま，黙っていらしたら、燃えさかる炭に　灰をかぶせた状態です。
延々と、くすぶり続きますよ。

ちなみに、
以前にも，申し上げましたが、

雅春先生と　輝子奥様の場合は、
肉食はされませんでしたが「うなぎ」は、大好物でいらして、
ご講習会の昼食用に、おふたりに　用意させて頂いたお食事は、
毎回「うな重」と，決まっていました。

私がお山係のとき、ご講習会でのお食事のお世話をさせて頂いておりましたので、
間違いは、ありません。
1908：トキ：2013/01/18(金) 19:54:16 ID:LRgaH7Fg: >>1907

志恩様

　ご投稿、ありがとうございました。

　いやー、私の株はもともと、そんな優良株ではないのですが、バブルで値段が上がっていたのですね。

　ただ、ご指摘の通り、確かに、あの写真を比べたら、あまり良い感じはしないと思います。それは、自然な
感想だと思います。

ちなみに、部内では、極端なノーミート路線には辟易している人が多いです。
1909：トキ：2013/01/18(金) 20:50:03 ID:LRgaH7Fg: >>1905

　「画龍点睛」様は、信仰歴50年を誇っておられます。堀浩二大先生は信仰歴40年だそうです。

　続けておられるのは偉いと思います。続ける事は大切です。

　ただ、４０年前、５０年前の入信の時に何を感じ、考えたのか、を思い出す事は同じ位大切だと思います。
1910：トンチンカン：2013/01/18(金) 23:03:34 ID:MkPc8.gQ: 写真の“発信人”はお嬢さんだった！！

＞＞「教区会員」板
434 名前：神の子さん投稿日： 2013/01/18(金) 22:20:16 ID:??? 　総裁のお嬢様のお名前はfacebook「谷口暁子」さまです。

これ以上騒ぐとご迷惑がかかると思いましたが、変ーん変ーんとSAKURAさんが
おっしゃいましたのでお知らせします。＜＜

ノーミート問題の話題の　写真　が、マサノブ＆純子夫婦の　お嬢さん　だったとは、、、、、

今頃、純子お母さんがお嬢さんを叱っているのでは、、（想像ではこんな会話が、、）

（純）暁子、貴方の写真のお陰で　大変なこと　になってるのよ、ワタシ、、、

（暁）どういうこと？

（純）私が生長の家で　＜ノーミート＞　を説き、その“ノーミート料理のレシピ”まで出しているのよ！
だのに、ローストチキンの写った写真を公表するなんて、、、
私達、＜言行不一致＞だと追求されているのよ。

（暁）わたし、生長の家人じゃないんだもん、、、

（純）も～～、知らない、、、、、
1911：神の子さん：2013/01/19(土) 01:17:40 ID:???: トンチンカンさま

　全然トンチンカンではないですね。

おそらく、それに近い話があって・・・写真は削除されています。

でも、お嬢様のピュアな書き込みと写真は感動します。素晴らしい。

ちなみにブリのお刺身を「まるでお肉みたい」という書き込み

本当に「おいしそう!!」という素直な表現に感動します。

「正直に生きましょう」という教え通りに生きておられて本当に素晴らしい!!
1912：うのはな：2013/01/19(土) 16:00:39 ID:TqVsG/Es: 閑話休題。
　個人的には、総裁が菜食主義の宣伝ばかりしているのもおかしいし、本流復活派が総裁が鶏を食べたと騒ぐのも同調できない、と思っています。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　私は個人的には、総裁は菜食主義の宣伝ばかりしているとは思いませんし、
本流派が総裁の鶏料理に騒ぐのもおかしくないと思っています。

　そして、総裁の講習会に行ったことを実況中継までして絶賛したり、みなさんは
聖典を読まれていないのか、みなさんは雅宣先生の御著書を読まれていないのかというような
発言をしながら、宮崎地鶏や牛丼食べたい発言している投稿者もおかしいと思っています。
1913：うのはな：2013/01/19(土) 16:10:57 ID:LsDfip42: ＞ちょっとちょっと、それがどうして「チキン」が好きなのと関係あるのよ？

「ノーミート(蚤と)」思われるような心臓、「チキン」ハートが谷口雅宣総裁ってことよ！

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　クリスマスイヴ　だから　基督系の学校？や外国の影響受けてる人なら
チキンや七面鳥ぐらい出さないと、思ったのではないでしょうか。
　個人的には宮崎地鶏や北京ダックでなくてよかったと思っています。
1914：トンチンカン：2013/01/20(日) 20:00:58 ID:MkPc8.gQ: 長崎北部教区の講習会

＞＞H25.01.20 生長の家総裁　facebook
今日は佐世保市の「アルカスSASEBO」で生長の家講習会が開催され、2,624人の受講者が参集して下さった。新年最初の講習会の推進と運営に尽力くださった長崎北部教区の幹部・信徒の皆さんに、心から感謝申し上げます。

2010年10月 3日　ｉＰＳ細胞と“神の子”
　今日は佐世保市三浦町にある複合施設「アルカスSASEBO」で長崎北部教区の生長の家講習会が行われた。佐世保地方は朝から「大雨洪水警報」が出されていたから、受講者の足に影響が出ないか心配したが、幸いにも離島からの船も出て、前回より40人多い3,008人の方が参加してくださった。稲田賢三・教化部長を初めとした同教区幹部・信徒の皆さんの熱心な推進活動が実を結び、誠に喜ばしいことである。また当地は、生長の家総本山の“お膝元”であるから、同本山の職員や家族の方々の日ごろの活動が運動の伸展に結びついているのだろう。この場を借りて、心から感謝申し上げます。　＜＜

今年初めての　“講習会”　でしたが、受講者数は　前回比▲３８４人（▲12.77％）であります。

マサノブ総裁は、そろそろ　＜講習会のあり方＞　について　総括　すべきだと思うのですが、、、、、
1915：うのはな：2013/01/20(日) 22:52:41 ID:V62KUiUw: 　　　　　魔物幹部の街頭販売

　講習会のあり方について統括するついでに、森への人事も考えて貰いたいものだ。
　組織運動課の男前はじめ、イケメンたちはごっそりと森へ移設される。

　トキさんみたいに、どうでもいいような「ドウデモイイメン」だけが街に残る。

　『女性はなぜ牛丼屋に行かないのか』というマーケティングの本があるが、
　『女性はなぜ生長の家へ行かないのか』という本も近未来発売....　　されたらどうする！

　しかしながら、トキさんが「奥さん、四季の恵み弁当はいかがですか？」
　という役は似合っている。
1916：志恩：2013/01/20(日) 23:04:05 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

いつもぴりっと、ポイントずらさない発言、お見事でいらっしゃいます。
1917：志恩：2013/01/20(日) 23:07:00 ID:.QY5jUA6: うのはなさん

うのはなさんも、すごい！
いつもながら　文才ありますよねぇ。

よくそんな愉快な表現ができるものです。
アイ　ラヴ　ウノッチ　♡
1918：トキ：2013/01/21(月) 09:20:02 ID:JCzlgAQE: >>1915

・・・・・（笑）
1919：「訊け」管理人：2013/01/21(月) 09:29:45 ID:???: >>1918

>>トキ和解念仏和尚

　すみません、和尚さん。

　最近の授業ですが、まったくおもしろくありません。ですんで野球部は、授業をボイコットします。

　（“No　Meet”運動と呼んでください）

拝

追伸

　マトモな生徒さん達はもう、マトモな掲示板に行かれてはいかがでしょうか。学校を間違っては、おられませんかね。
　いやなんか、もう、ハイレベル過ぎて野球部では、付いていけないんですよね・・・・

（“No　Meet”運動と呼んでください）

再拝
1920：トキ：2013/01/21(月) 09:44:26 ID:JCzlgAQE: >>1919

　そうですか。いやー、授業するのもつらいものです。
1921：志恩：2013/01/21(月) 10:31:02 ID:.QY5jUA6: “No　Meet”運動より、

”No Mitt”　運動のほうが、合ってる人がいる。

No Mitt　精神で。
1922：うのはな：2013/01/21(月) 11:07:11 ID:9TO4H8Ho: ＞盗作ブログ管理人は何故徳がないのか

＞リサちゃん、あの人は生長の家関係じゃらしいけど、それは自称だからね。
　あの掲示板で君を擁護するのは僕だけだからね
　今度二人で藤原先生の本を使って誌友会をしようか

　♪♪今夜もどこかで♪　今夜もどこかで～～～♪
　　　メールを飛ばしてベラベラしゃべる僕ですよ♪

　お祭り騒ぎ　http://www.youtube.com/watch?v=jSZxRmJ1pL0
1923：トキ：2013/01/21(月) 11:12:14 ID:JCzlgAQE: web誌友会の最中ですので、できれば別板でお願いします。
1924：うのはな：2013/01/21(月) 12:38:58 ID:t6MuUMSM: 　おことわりします。
　　　　　　　　　
なぜなら、誌友会の前後などに、迷惑部外者からやいやいいわれた時、
　トキさんは何も注意しなかったからです。
　お祭り騒ぎという曲は、迷惑司会者にピッタリの題名だと思います。
　今後の迷惑部外者司会者の研鑽のためと思って、今回の投稿はお許し下さい。
1925：うのはな：2013/01/21(月) 12:41:53 ID:Zt/jytnM: 　『生命の實相』　光明掲示板

　　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=199
1926：うのはな：2013/01/21(月) 13:03:47 ID:jvrnpIAY: >1923 誌友会の最中ですので、できれば別版で

　最後にひとこと。。。

　その別版うのはな命名島流し版ができたころ、解説者氏や訊け管理人氏から
生長の家の名前を使うな、自分のブログでやらせてください、自分のブログの苦情なども
ここに掲載していいわけですね？などいう話が出ていました。
それについてトキさんは明確な回答をされていないようです。
1927：うのはな：2013/01/21(月) 13:05:33 ID:jvrnpIAY: 　「トキ管理人」氏に、一言を呈す！

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=1075
1928：神の子さん：2013/01/21(月) 13:41:50 ID:???: >>1926

管理人に対して不満があるなら来なきゃいいじゃん。

でも貴女は
「私の自由です」って言うだろうけど。

それ、自由じゃなくて“身勝手”ですから。

自由を主張するのであれば、責任が伴い、ルールとマナーを守ること。
1929：うのはな：2013/01/21(月) 16:27:35 ID:YT9aDVnY: 自由を訴えているつもりはありません。
管理人に不満があるなしにかかわらず、管理人のいうことについて
返したいことがあるなら返信します。

　あなたはなんのことをいってるのか上の文をよんだだけではわかりませんが、
わたしが今日、ここに書いてる書き込みは、トキさんが別版でお願します、ということに
関してレスしてるんです。

　それに上の私の文で不満をいってるのは、わたしだけじゃなく、解説者さんや、
訊け管理人さんです。彼らには、来なかったらいいじゃんとはいわないのでしょうか。

　このことに関しては、別版やここでトキさんに、わたしはいったん、島を出ることにしたが
整理がついたのか、と何回か尋ねたことです。
　しかし、トキさんの返信は「私は頭が悪いのかよくわからない。うのはなさんは結局どうしてもらいたいのか」
というもので、話がかみあわないからそれ以上しつこくいわないでいたことです。

また、今日の書き込みで光明掲示板のリンクをはっていますが、それはこのスレが
本流に関する場所だからルール違反ではないと思っています。
1930：神の子さん：2013/01/21(月) 16:45:25 ID:Dq15VvC.: トキさんご主張は以下ではなかったですか。
http://megalodon.jp/2012-0919-2201-34/blog.livedoor.jp/con5151/archives/65673220.html

190 ：トキ：2012/06/23(土) 18:34:04 ID:.Ed4mLl2

うのはな様、訊け管理人様

　申し訳ありませんが、バトルはこの場所ではご遠慮願いたいと思います。訊け管理人様が、別の場所を用意しているのなら、そちらでお願いします。私的な話の場所ですが、投稿者様どうしであまり喧嘩が続くと、他の方が気分を害されると思います。

　「女子大生」の話はこの掲示版には関係がないので、それもご遠慮願います。その人はこの掲示板には登場されていないはずですから、ここで書かれるのは、他の方々には理解ができないです。

　この掲示板は、不特定多数の方が利用する場所です。出来るだけ多数の方に投稿をお願いしたいので、投稿者様の良識を尊重しています。喧嘩は、その日のうちに打ち切るのが他の投稿者様への悪影響がないと思います。バトルを翌日へ持ち越すのはご遠慮下さい。

　以上、管理人の権限で宣言しますので、ご両人とも、よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1931：トキ：2013/01/21(月) 17:00:24 ID:JCzlgAQE: >>1929

うのはな様

　いつもご投稿をして下さり、ありがとうございます。

　すみません、まだ誌友会の最中です。明日までには終わりますから、その点を御配慮願います。

　ネット上でのやりとりは、トラブルの原因になりやすくなります。私個人への攻撃や批判は全然気にしませんが、
他の人にご迷惑をおかけするのは管理人として、申し訳なく思います。今暫く、お待ち下さい。なお、別板には
何も投稿の制限はありません。よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1932：うのはな：2013/01/21(月) 17:21:31 ID:bnNIA3Jo: 　トキ管理人さまへ

　短文ですが、上の今回の投稿だけお許し願いますというわたしの投稿を
よくよんでもらえないでしょうか？
　上の私の文は、お祭り騒ぎに関する投稿、それを今回だけ許してくださいと
書いたまでで、そのご、わたしは訊け氏や誰かに関して投稿していません。
　神の子さんと言う方が、ルールがどうのといってくるからそれに関しておこたえしましたが、
上のトキさんあてに対する返信とリンクだけで、他の誰かとバトルする気も、なにかそれ以上に
書きこむ気もありませんでした。
　今回、なんだかんだと本流対策室に関係のないしコピペしたり、来なかったらいいじゃんといってきたのは
神の子さんです。だから、先に神の子さんに上記のような注意をするべきだと思いますが。

　このあと、他の版で書く予定のものもあるし、もうきょうはこのスレに来ないので
安心してください。曲解して決めつけられたような書き方をされると、
和解派といわれる方々はもっと激しく抗議するのではないでしょうか。

　上のお祭り騒ぎを、みんなの迷惑になるなら、トキさんに判断をお任せしますから
削除してもらってもけっこうです。
　しかし、上の神の子さんの趣旨にも今の話にもかんけいしていないコピペも注意、
削除を行ってください。
　解説者氏も、別版が出来る前は、もうここには来ないようにする、うのはなさんの気のすむように
してあげてくださいと書かれていましたが、上記のように別版ができたとたん、
トキさんに不満を述べていたと思います。
　管理人として申訳なく思います、で済んだら楽ですね。
1933：うのはな：2013/01/21(月) 17:27:00 ID:PYl4tM0Y: 　神の子さんへ

　「女子大生」の話はこの掲示版には関係がないので、それもご遠慮願います。その人はこの掲示板には登場されていないはずですから、ここで書かれるのは、他の方々には理解ができないです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾

　バカのひとつ覚えらしく、このコピペを出してくるだろうと思っていました。
　しかし、この女子大生の話にかこつけて、自分のブログでわたしのことを取りざたしているのは
訊け管理人さんです。彼はここに何回もそのブログのリンクを貼り、しつこくいってきました。
そして上のトキさんの話があった後でも、別版などで女子大生の話を書いていました。

　部室版では、訊けブログで女子大生の話を勘違いした人から、ここで何回も話しかけられました。
それについて説明していると、トキさんから暴れないでくださいといわれたことを憶えています。
1934：トンチンカン：2013/01/21(月) 22:16:27 ID:MkPc8.gQ: 光明掲示板に　風変わりな　コメントが？

“ノーミート”益々盛り上がっていますよ、光明掲示板！！

でも、マサノブ家の住人でなかったら知り得ないような内容の書き込み（下記参照）がありました、、、

この　『信徒Ｍ』　さんて、、、、、？？

≪参照≫

光明思念の歌NEW (5821) 　日時：2013年01月21日 (月) 15時57分
名前：信徒Ｍ

ありがとうございます。

平成25年の幕開けとともに始まった、谷口家鳥の丸焼事件。

いつまでたってもその騒動は収まりそうもない。

この掲示板始まって以来のコメント数を更新している。

谷口家の内部ではどのような会話になっているか、人ごとながら

気にかかる。

そろそろおさめる方向を考えてみたい。

ノーミート看板掲示者

『肉関係は全て貰いものであります。

今回の鳥も英会話関係者から回ってきたものであり、

そのまま、食べずに処分するのは、神様から頂いた命を

無駄にすることになり、感謝して食卓に載せました。

私たち夫婦はほんの少し感謝していただきました』

ということで、時々親戚から、知人からということで、食卓に

ミートがのっている写真を公開していただけたら、私としてはこれからの

食生活が気分良く進むように思われるのであります。

　　　天照す御親の神の大調和の生命射照らし宇宙静かなり
1935：志恩：2013/01/22(火) 00:19:49 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

信徒Mさんて、谷口家のお方でしたら、言い訳が、えらく下手ですね。

「肉関係は全て貰いもの、
今回の鳥も英会話関係者からの貰いもの、

そのまま、食べずに処分するのは、神様から頂いた命を
無駄にすることになり、感謝して食卓に載せました。
私たち夫婦はほんの少し感謝していただきました』

果たして、ノーミート運動をしている提唱者のところへ、
肉のプレゼントをする人が、世の中に　いますかしら？

プレゼントされようとしたら『折角ですが、肉は、食べないんです」と言って、
いくらでも断れますのに。
それに、
英会話の関係者が、鳥肉を下さるなんて、普通は考えられませんけれど。
それだって、「肉は食べないんです」って、断れた筈です。

最後に、
締結の祈り「アマテラス。。。」までうたって、無理矢理このチキン問題を
終わらそうとしているところも、子供じみています。
1936：トンチンカン：2013/01/22(火) 00:50:21 ID:MkPc8.gQ: ＜言行不一致＞との追求に神経を尖らしている？

＞＞1935 ：志恩：2013/01/22(火) 00:19:49 ID:.QY5jUA6 トンチンカン様

信徒Mさんて、谷口家のお方でしたら、言い訳が、えらく下手ですね。＜＜

そうなのです、、

“古だぬき”さんが『ちょっと幼稚すぎないかNEW (5825) 日時：2013年01月21日 (月) 19時28分名前：古だぬき
信徒Ｍさん　　あなたの行為はあまりにも幼稚すぎないですか？フィクショですで収まる問題ではないでしょう。』、、、と指摘されています。

しかし、当のマサノブ総裁ご本人は　全くの知らぬ顔　をしております。

公式の場（ブログ等）で　説明　すれば済むことでしょうに、、、

＜言行不一致＞との追求に矛先が向いていることが　イヤ　なのでしょうね？

・ご兄弟の組織外への追放、、だって＜言行不一致＞だし。

・清超先生のお通夜の出来事、、だって＜言行不一致＞だし。

・他のご兄弟をお母さんに会わせようとしない、、だって＜言行不一致＞だし。

・もちろん、今回の　『ノーミート』　だって、、、、、
1937：トキ：2013/01/22(火) 16:54:56 ID:uNu2SSuM: 　本流光明掲示板は、総裁が鶏を食べたとか、食べないとかで盛り上がっていますね。

　すると、この傍流、ネクラな掲示板（と、見る人がみたら、そうでしょうが）でも、取り上げないといけないかもしれません。
私個人は、唐揚げも食べるので、全然、総裁を批判する資格はありません。と、言うよりも、どうなんでしょう、こういう批判
を大展開するのは、むしろ批判派の存在そのものが矮小化するような気がします。また、この問題、教団の理事や参議にかかれ
ば、いくらでも「言い訳」をすることは可能だと思います。

　むしろ、批判派は、王道を行く批判を展開するべきだと思います。

　例えば、総裁が兄弟を追放したり、裁判をした件。これは、信仰という面からも、社会通念という面からも、説明がつきま
せん。教化部長でも、返答に困ると思います。聖典裁判については、この件を知らなかった弁護士さんが、弁護士会の専門誌
に掲載された高裁判決の要旨を読んで、「これは教団側が間違っている」と断言していました。また、信徒の激減に総裁に
道義的責任があるか、あるいは法的な責任があるか、という点もあります。法灯継承の問題もあります。

　こういう本筋を行く問題について、議論をすべきだと思います。

　また、総裁援護派も、どんどんと総裁援護の投稿をして欲しいと思います。今の時点では、SAKURAさんしか、総裁援護の
投稿がありません。これは、どういう事なのでしょうか？　自分達が尊敬する（はずの）総裁が、掲示板で、侮辱されている
のです。もし、本気で総裁を尊敬しているのなら、頭に来て反論をするはずです。これでは、総裁を尊敬しているというのは
口だけで、実際には、追従に過ぎないと誤解されても仕方がないと思います。
1938：山ちゃん1952：2013/01/22(火) 18:12:05 ID:pawvtx4M: トキ様
御無沙汰致しております。
本流で批判される前にお聞きします。
1937 名前：トキ投稿日： 2013/01/22(火) 16:54:56 ID:uNu2SSuM
での発言ですが
①本流の皆様は鶏肉を食べたから言っているわけではありません。別に食べるのは
仕方がないと思っています。それでは何がというと皆様が書かれている「ノ－ミ－ト
運動」の提唱されているからであります。通常「ノ－ミ－ト」といえば4本足とか鳥肉
とか拘らず、すべてのものを提唱していると思っています。
トキ様は鶏肉は「ミ－ト」ではないと思っておられるのですか？

②次に＞この問題、教団の理事や参議にかかれば、いくらでも「言い訳」をすることは
可能だと思います。＜
どのような言い訳されるのかお聞きしたいのです。トキ様が思っておられるのは
確証があればこそだと思います。是非トキ様のお考えを教えてください。

③＞批判派は、王道を行く批判を展開するべきだと＜
たとえば、本流を批判派という捉え方ですが、批判という言葉で誤魔化しはいけない
と思います。本流は本流派です。批判される方が間違っていると思わないですか？

④本筋の話はしています。兄弟の追放などしばしば掲載されています。ある程度意見は
殆ど云ったのではありませんか？

⑤それと、総裁派という捉え方ですが、SAKURAさんだけが擁護派という言い方ですが
トキ様は中道ですか？教えてください。

お忙しいと思いますが、光明掲示板に掲載される前にお聞きします。
1939：志恩：2013/01/22(火) 18:18:11 ID:.QY5jUA6: トキ様

＞＞鶏を食べたとか食べないとか…＜＜

前も言いましたでしょ。

そんなこと言ってるんじゃありませんよって。

ご夫妻の、いつもの、「言行不一致」を問題にしているんです。

たかが鶏、されど鶏ですよ。

このままにしておきますと、雅宣総裁ご夫妻の信用を、いよいよ　それこそ　鳥逃がすことになります。

定年が７５歳まで延長になったからといいましても、１０年なんて、あっという間に過ぎ去ります。

１０年後になったら、今の生長の家がどうなっているか、森のオフィスも吉とでるか凶と出るか、

判明するのでしょうね。
1940：志恩：2013/01/22(火) 18:20:43 ID:.QY5jUA6: 1938:の山ちゃん様の投稿文を拝見しないで、
1939を書き込みました。

失礼しました。
1941：goro：2013/01/22(火) 18:51:17 ID:nCo1DokU: トキ管理人殿

生長の家教団がノーミート運動を奨めていることは「公」の方針です。
トキ管理人が肉食されるのは「私」の事ですから批判する資格がない。ということは公私混同です。
教区幹部としては「公」の立場で発言なさるべきです。

今回の問題は、運動の発信地である総裁夫妻(家族含む)が約束事を破られたのですから、
厳しく糾弾されるのは当たり前のことです。

批判派は王道を・・・とトキ管理人は批判する人たちが間違っていると？
アナタの云われる「批判派」こそが王道を生きている人たちです。

総裁擁護派であるアナタには、王道派が批判派としか観えないのですから、
もう、和解派の看板は降ろされたと判断させて頂きます。

トキ管理人は、＞＞＞自分達が尊敬する（はずの）総裁が、掲示板で、侮辱されている＜＜＜と
お考えのようですが、侮辱されているのは市井の素直で純真無垢な信徒ではありませんか？

貴方はその純真無垢な信徒を教区幹部として裏切っています。
問題を矮小化してはぐらかすのは貴方のいつもの「手」ですが、
いい加減に目を覚まして、王道を歩んで下さい。

アナタの大切な信徒様方のために・・・。
1942：トキ：2013/01/22(火) 18:58:48 ID:uNu2SSuM: >>1938

山ちゃん1952様

　誰かが反論に来るでしょうかと思っていましたが、山ちゃん1952様でしたか。まあ、これは大変ですね。

　以前にも書きましたが、総裁個人は、肉を絶対に食べるな、と指導をしていないのですね。総裁は、講習会で
肉食は害がある、しかし、今の現代社会で肉食を禁止する事は不可能だし現実的ではない。そこで、せめて肉食
を可能な限り、少なくする方向で努力しよう、という内容なのです。で、世間では「ノーミート」という定義を
聞くと、「肉食を絶対に否定する」運動という意味にとらえるでしょうが、彼の定義する「ノーミート」とは、
「肉食はできるだけ控えましょう。どうしても採る必要がある場合は、魚や鶏など、環境負荷の少ない肉をとり
ましょう」という意味なのです。まあ、それなら、「ノーミート」なんて名前を付けるな、というのは自然な
感想ですが、とにかく、総裁の普段の発言と照らし合わせると、矛盾はしていないのは事実です。
　本流復活派が批判する力点は、「限度不一致」なんですが、この点は、こういう事情があるのです。

　現役の信徒の多くは、動員で総裁の講習会は受講しています。そこで、以上のような説明は聞いています。
そういう前提で私は話をしている訳です。理事や参議が説明をするのなら、たぶん、そういう説明をするで
しょう。まあ、山ちゃん1952様を相手に説得するのは不可能でしょうが、普通の信徒さんぐらいなら、
理事や参議の能力（どんな能力だ？）なら、十分に可能でしょう。

　ただ、最初に鶏を隠した写真をアップして、後で、鶏の写った写真を暴露されたので、総裁や奥様もバツが
悪いのは悪いでしょうね。

　それと、最近、亡くなった義春さんですが、彼の文章を読むと、歴史や哲学の知識を背景に、堂々たる文章
をアップしています。あれが、２０歳代か、せいぜい３０歳代前半の人間が書いたのだと思うと、感心します。

　これに対して、総裁が鶏を食べたとか、食べないとか、そんなの傍から見ていたら、内容があまりにも
矮小だと思います。事情を知らない人が見たら、そんなの自分の金で食べるのだから、本人の勝手だろう、
という話になると思います。別に論じるな、とは思いませんが、長々と議論するような内容ではないだろう
というのが、私個人の感性です。
　こんな事を延々と書いていると、書き手にすら批判が出て来ると思っているので、あえて申しあげた次第です。

　で、私が中道派かどうかは、わかりませんが、私は総裁を無条件で援護するつもりは全然ありません。彼
にも批判されるべき点が多々あると思っています。ただ、本流復活派が言う程、悪の権化だとも思っていません。
　是々非々でいくべきだ、と思っています。私は末端ですが、現役の信徒ですから、総裁の説明を聞いています。
だからアップしただけの話です。

　それにしても、本来なら、教団の職員が山ほどいて、この掲示板も毎日、監視しており、魚拓まで採られて
います。それなら、教団の職員が、個人でも良いので、登場して反論なり反証をすべきだと思うのです。
　そうやって、堂々の議論がなされてこそ、信徒の啓蒙になると思うのですが、どうでしょうか？

　と、言う事で勘弁をしてやって下さい。
1943：トキ：2013/01/22(火) 19:12:58 ID:uNu2SSuM: goro様

　ご投稿、ありがとうございました。

　山ちゃん1952様にも申しあげましたが、総裁の指導は以上の通りです。彼は、数年前からこれを提唱していて
その発言内容と、総裁の今回の「ローストチキン」の写真とは矛盾しません。別に私は、総裁を無理にでも援護
しようという気持ちは全然ないですが、事実は事実として申しあげるのがフェアだと思うので、アップしただけ
です。

　それと、本流掲示板などを拝見すると、「総裁援護派」という言葉が散見されるのは記憶しています。「援護派」
の反対は「批判派」なので、この言葉を使ったのです。「批判派」が気に入らないのなら、従来通りに「本流復活派」
と言い換えて下さっても結構です。もちろん、「王道派」でもいいですが、しかし、王道派なら、ローストチキンの
話を延々とするのではなくて、やはり教団はどうあるべきか、理想の運動とは何か、という点もぜひご教示をお願い
したいです。

　だいたい、今、教団はすごく会員が減少しています。組織指導者としての総裁の責任はどうなのか？　という感想は
普通の役職者なら浮かぶと思います。それをさておき、料理の話を議論するのは、本末転倒だと感じます。

　ただ、これは私の個人の感想ですから、goro様がこの問題を訴えたいのなら、別に私は邪魔をするつもりはありません。

以上、よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
1944：志恩：2013/01/22(火) 19:28:13 ID:.QY5jUA6: トキ様

日本教文社の公式ホームページにも
純子先生の著書のノーミート本を紹介して

【・肉類を一切使わない、体にやさしい自然食材のメニュー】と、宣伝しています。
「肉類を一切使わない」、といったら、肉のうちに　鶏　も入ります。

　http://shop.kyobunsha.jp/2012/04/05267.html

①　このノーミート本も私は買って持っていますが、「鶏肉は、食べているとか、鶏肉は肉ではない。」
という但し書きは、一切ありません。鶏肉料理の紹介も１つも、ありません。

よって、このノーミート本を買った信徒さんは、鶏肉も，当然、肉だから、控えなければと思います。

②　雅宣総裁著「生長の家ってどんな教え？」も、私は買って読みました。
この著書の２３４頁～２３７頁に亘って「肉食は戦争につながる」といテーマの
論文が掲載されていますが、鶏肉は、肉ではない、という言語は、1箇所も見あたりません。

よって、この本を読んだ信徒さんも、鶏肉も、当然，肉だと思います。

③　「白鳩」誌も、ノーミート、ノーミートのオンパレードです。鶏肉は、肉ではないなどと、
　どこにも書かれてありません。

④生長の家青年会の公式ホームページにも、クリスマスイヴは、ノーミートで！！と、牛、豚、鳥のイラスト入りの
　ノーミート実践を呼びかけています。

このように、生長の家教団あげて、ノーミート運動を推進しているんです。

全信徒に、鶏肉も、食べるのを控えるようにという大誤解を与えながらの、ノーミート運動、、、というか、

【鶏肉を食べていたら、ノーミートとは、世間では、言わないのです。】

【鶏肉食べてるのなら、ノーミート運動なんて、推進するのは、間違ってるんです。】

【四つ足動物を食べない運動にすべきなんです】

で、信徒には、鶏肉も食べるなと、言っているように聞こえる　ノーミート運動提唱者であり、
全組織を指揮している総裁ご夫婦が、全信徒には、肉を食べるのを控えるように、と言いながら

ご自分達が、よりにもよって、クリスマスイヴに、ローストチキンを食べていた、という「言行不一致」が
今回、バレて、問題になっているわけです。

それが、トキ様には、なにもわかっておられないのですから！！　「私個人も、鶏の唐揚げ　食べてるので」には、
ピントが外れ過ぎていて、がっくり　きました。
1945：トキ：2013/01/22(火) 19:30:09 ID:uNu2SSuM: 志恩　様

　ご投稿、ありがとうございました。

　鶏の話は以上で書いたので、森のオフィスの話にしますね。

　私は、森のオフィスには大反対でした。ただ、もう、着工してしまった以上、仕方がない、という立場です。

　もっとも、私のような末端の信徒が何を言っても、効力はありませんが・・・。

世界最先端の建物らしいのですが、本部として適切だとは思っていません。が、それよりも問題なのは、手続的な保証が
なかった点です。信徒はもちろん、役員にも詳細は内密にされていました。もっとも、議論がなされたら否決されるのは
確実だったので、その点を考慮したのかもしれませんが。

　こういう事が繰り返されない事が大事だし、その意味では本流復活派の主張も意義があると思っています。

合掌　ありがとうございます
1946：志恩：2013/01/22(火) 19:37:05 ID:.QY5jUA6: トキ様は、総裁先生のご講習会へ参加されてるので、総裁先生が、推進されようと
してこられた、肉食をなるべく控えるようにという発言は、聞いていらしたのだと，思います。

でも、ご講習会に参加されてない人は、殆ど、生長の家の本や、普及誌、それでしか情報を
得られません。

では、なぜ、生長の家の公式のホームページに、牛，豚、鳥のイラスト迄入れて、クリスマスイヴは
ノーミート（ローストチキンなしで）と訴えられたんですか。

なぜ、青年会誌友会の皆様や、信徒さん達が、鶏肉をやめた、ノーミート料理に取り組んでいるんですか。
誤解した信徒が、悪いとおっしゃりたいのでしょうか。
1947：志恩：2013/01/22(火) 19:44:43 ID:.QY5jUA6: １５０億円もかければ、世界最先端の建物が建築できるでしょう。

総裁は、だれかに相談したら否定されるので、独断で決めたそうで、
最近のトキ様は、総裁のお気持ちを理解されてますね。

立ち位置が、雅宣総裁先生の立ち位置に、はっきり
立たれました。これが、トキ様のほんねでいらしたんだなあと
思います。
1948：トキ：2013/01/22(火) 19:45:49 ID:uNu2SSuM: >>1944

志恩様

　はい、以上の本は、講習会や練成会などでテキストに使用されています。

　料理の本が宗教の講習会のテキストに使われる事の是非は別に置いて、総裁は、テキストの内容を
示しながら、しかし、実際の生活では肉食を絶つのは不可能だから、できるだけ肉を食べる量を減らし
ましょう、また、鶏や魚など、環境負荷の少ない肉を食べましょう、という指導をされています。

　これは、私個人も、教化部長に、この点を質問をした事があります。もちろん、肉食を推奨する
ような言動は不可ですが、あくまでも強制ではなくて、本人の良心と信仰に任せるというスタンス
だと聞いています。これは、職員や幹部でも同じ事だそうです。

　もちろん、出世をしたい人は、肉も魚も一切口にしないみたいですが。

　で、現実のところはどうなのでしょうか。練成会などの料理には肉や魚は出なくなったのは事実です
が、信徒の反応はだんだんと鈍くなっているような気がします。気のせいかもしれませんが。この点は
教区によって違うかもしれませんね。
　あと、青年会ですが、存在していると言えるかどうかは別にして、本部が花火を打ち上げているのは
事実ですが、実態はどうかは知りません。

　会員は、講習会への出席が事実上義務付けられています。この点が、退会された方々との差だと思います。
1949：トキ：2013/01/22(火) 19:47:43 ID:uNu2SSuM: >>1945

　いえいえ、１５０億円もかけて着工したものを、今頃、中止には出来ないという事実上の理由だけです。

　しかし、この本部移転は、実態においても不当ですが、手続においても不当だと思います。そう思いませんか？
私は、明確に、この問題では総裁を攻撃しています。
1950：トンチンカン：2013/01/22(火) 20:13:14 ID:MkPc8.gQ: トキ管理人は　逃げ腰　であります！！

“ノーミート運動”の　最高責任者　として　ハタを振っている　マサノブ総裁。

そのマサノブ総裁が　“ノーミートの範”　を示さなくてはならないのに、ご自分のご家族が「マサノブ総裁の誕生パーティー」で　ローストチキン　を食べている！！

ところがこれを　＜言行不一致＞　でないと、トキ管理人は言い張っているのです？？

「鶏を食べた、食べない」の話は　＜小さな問題＞　だと、これを指摘された人達を　バカ　にしているのであります。

是が非でも『ローストチキン問題』を終わらせたい、、この思いだけなのでしょう、、、、、

やはり、マサノブ総裁　と　トキ管理人　は、裏で繋がっている、、と勘ぐられても仕方がない発言だと思いますが、、、、、

　
≪参考≫　光明掲示板にありました！！

雅宣総裁「言行不一致」を整理してみました。NEW (5848)
日時：2013年01月22日 (火) 19時37分
名前：画龍点睛

合掌、ありがとうございます。
今回の「鶏の丸焼き誕生日パーティー事件」は、“雅宣政権”を退陣へ追い込む最大のチャンスであります。この際、これまでの雅宣総裁の、宗教家に在らざる「言行不一致」の数々を整理して見ました。

①　雅宣総裁の言ったウソの最大は、「ウソの法燈継承」であります。清超先生による公式発表はなかったのであります。

②　「焚書坑儒」はしない、と言いながら、開祖・谷口雅春先生の御著書の絶版と、有能な多数の本部講師をいわゆる“原理主義者”の烙印を押して左遷人事権で以って追放した「言行不一致」

③　「大調和の神示」を説きながら、義兄・実弟を「原理主義者」として教団から追放した「言行不一致」

④　「大調和の神示」を説きながら、清超先生のお通夜に於いて、義兄の方を門前払いして、座敷に上げなかった「言行不一致」（世間の常識以下）

⑤　「大調和の神示」を説きながら、清超先生のお通夜の席で、恵美子先生や実弟の貴康先生に聞くに耐えない暴言を放った。また、純子夫人は、姉の方を差し置いて上座に座り、その場の仲裁もしなかった不行き届きそのものの「言行不一致」

⑥　「大調和の神示」を説きながら、義兄・実弟の家族と母親の恵美子先生の自由な行き来を阻止している「言行不一致」

⑦　八ヶ岳山麓の森の中での「自然との共生生活」と言いながら、実際は自動車でしか行けないセレブ族の住む“高級リゾート”地で、近代文明の果実だけは利用するという“自らは手を汚さないで、他人には手を汚させる”と言う「言行不一致」

⑧　そして、今回の、「ノー・ミート」運動を教団挙げて推進しながら、自分の家庭では「鶏の丸焼き（ローストチキン）」を平気で頬張っているという「言行不一致」

★★★★★

まさに、独裁者チャウシェスク雅宣・純子両総裁、貴方がたは全信徒から「雅宣政権」の不信任決議を突きつけられたのも同然、宗教家ならば、上記数々の「言行不一致」を謝罪し、速やかに辞去すべきであります。いつまでも、“頬かむり”は続けられませぬぞ！！

★★★★★
1951：志恩：2013/01/22(火) 20:22:47 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様の言われる通りですよ。

トキ様は、逃げ腰　そのものです。

トリ　の話を、突然　モリ　の話に　すり替えました。

光明掲示板で、無理矢理「天照す…」をうたって　この言行不一致問題を
うやむやにして終わらそうとした人が居ますが、

トキ様は、トキ掲示板で「天照す…」をうたっています。
1952：トキ：2013/01/22(火) 20:35:00 ID:uNu2SSuM: 　うーん、あ、そうですか、それはいい考えですね。これから、「天照す…」を唱える事にしましょう。
　でも、総裁がはっきりそう発言をしていたのは事実ですから、その点は伝えますね。

　と、言うよりも、この問題、今頃、本部では、これを読んだ信徒からの問い合わせの電話があったときの
ために、対策マニュアルを作成していると思います。個人的には、どんな返事が返って来るか、楽しみです。

　誰か、本部へ電話をしてみたら、どうですか？　（と、無責任な事を放言しています。）

　それと、ご案内とご提案。

　まず、この本流対策室がもうすぐ、いっぱいになるので、次に５を造りました。ご愛顧下さい。

　この掲示板は投稿が２０００になったら、満杯になります。
造った頃は、高裁までに和解・・・と期待していたのですが、どうも、いつになるやらわかりません。

　　それと、最近分かったので、お詫びしますが、この掲示板の投稿数を５０００ぐらいまで増やす事は
可能みたいです。で、何故、そえをする必要があるかと言うと、この掲示板は掲示板を３０になったら、後は
過去ログ倉庫に入れないと、次に造れないのです。

　で、今は２９ですから、このままでは、少しヤバいのです。

　で、掲示板の保持のため、一つのスレッドの投稿数を２０００から増加する事をお願いしたいのです。
よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1953：山ちゃん1952：2013/01/22(火) 20:36:39 ID:pawvtx4M: トキ様へ
①～⑤の質問だったら、トキ様であったら適切にご指導されるのではないかと思って
質問しました。すべて逃げられましたね。
何故？
トキ様は父親であり、子供に肉食止めよと指導していた。父親は家庭と関係のない
会社で鶏肉はいいんだ、昔は兎は日本人だって食っていたんだ。とわけのわからない
言い訳して会社では鶏肉を食していた。
だが、家庭では菜食主義で子供に強要していた。それを知らない子供は素直に
菜食主義に徹して、毎日ブログにも掲載していた。

これがわかったら、子供の心はどうなるのでしょう。そんな「長々と議論する
問題ではない」といえるでしょうか？
生長の家の講師はそのような指導をするのですか？
もし答えられるようでしたらお願いいたします。
最後にどうしてそんなに総裁擁護になるのですか。そこまで擁護する必要がある
のですか？
1954：トキ：2013/01/22(火) 21:06:20 ID:uNu2SSuM: >>1953

　コメント、ありがとうございました。

　余談ですが、高校生のころに大学受験の準備のため、英語の本を読んだ方が良いと言われました。
で、生長の家の高校生ですから、選んだ本が"Victor`s Justice"　東京裁判を批判した本です。

　その本の中で、米国人の弁護士が、「何故、日本人を弁護するのだ」と同じ米国人から言われた時に、

　「私は日本人を弁護しているのではない。私は正義を弁護しているのだ。たとえ、被告が
自分の敵だとしても。」

と答えているのですね。

　まあ、そののりで行くと、「私は、総裁を援護しているのではなくて、私は事実を述べているのです。
それが、たとえ、総裁に有利な内容であっても、という事になると思います。

　それはともかく、本流復活派の主張は、「あれは、言動の不一致」だという理由で攻撃をしています。
が、その投稿者の大半は本流復活派の人達であり、部内の現役信徒は、私の見る所、いないと思います。
　「被害者」である、信徒から苦情がこない、という事は、山ちゃん1952様のご指摘は、必ずしも
正鵠を得ていないと私個人は思うのです。

　私は、総裁がどうの、という立場ではなくて、あくまでも自分が実際に見聞した事実を述べています。
そして、私は、総裁には是々非々の立場で臨むべきだと考えていますから、おかしい点はおかしいし、
逆に、総裁にも言い分があるのではないの？　と感じた部分は、そう言うだけです。

　で、結局は、その判断は、両方の意見を見た信徒さんが決める事だと思います。

　その上で、「いや、山ちゃん1952さんの言う事は正しい。トキは何もわかっていない。彼は虚説を
弁護している」という声が多数になったら、それを謙虚に受け止めるだけの話だと思っています。

　それが、掲示板の流儀だと思っています。
1955：山ちゃん1952：2013/01/22(火) 21:23:06 ID:pawvtx4M: トキ様へ
信徒は「本流掲示板」やここの掲示板を見ない限り「わかりません」それが真実(鶏肉を食している）
かどうかは信徒は知りません。
被害者とか云う言葉は違います。通常は、おかしいとおもうのではありませんか？

信徒が仮に声を挙げても現状は変わらないから、信徒数激減の要因になったのではありま
せんか。今回は失礼ながら総裁が云ったとかではないのですよ。
生長の家の運動で「ノ－ミ－ト運動」を展開していて、本まで出版しているので
すよ。それとその総裁邸で鶏肉をテ－ブルに出していて、おかしいと思わない
神経が私にはわかりません。

私が正鵠な答えとかそんな問題ではありません、本当にそんなこと通用する
世界ではないと思っています。
1956：志恩：2013/01/22(火) 21:37:11 ID:.QY5jUA6: トキ様のお話と、先日，読者様が言われていた事と
奇妙に、一致していますが、

総裁が、信徒に発信していたことと
純子先生が、信徒に発信していたことと、

かなりのギャップが、あったのかもしれませんが、

純子先生が、ノーミートの本や、白鳩誌で書かれていたことは、

トキ様が聞いていたという雅宣総裁先生の話とは、かなり違います。
しかし、総裁も、それらを読んでいたはずです。

なのに、なにもおっしゃっていません。
生長の家は、
青年会よりも、白鳩会は、全組織をあげてノーミート運動を推進してたでしょう。

白鳩誌には、少なくとも、肉なしの運動、、そのように書かれてありました。

白鳩会の皆様、青年会、相愛会の皆様が、どう受け取るかですが、
今回の、ローストチキンの、言行不一致問題には、
多くの信徒の皆様が、
相当、どんびきしていると思いますよ。

いちいち、掲示板には、書かれないでしょうけれどね
、
私は、白鳩誌も、毎号見ていますが、ノーミートを実践されてる白鳩さん達も、
多くおられて、そのむねを発表されてる記事も、私は、多く読んでまいりました。

トキ様が、ここで、うやむやにされて、おさめようとされてるのは、見え見えで、
決して正義のために、おっしゃってるとは、思えません。

総裁か、上のどなたかに頼まれて、おさめようとされてるとしか、とても思えません。
大変、むりを感じます。
それで、信徒の皆様が、納得されるとも思えません。

信徒をばかにしていると思います。
1957：トンチンカン：2013/01/22(火) 21:41:36 ID:MkPc8.gQ: ＜言行不一致問題＞を　ウヤムヤ　にしたい　トキ管理人？

1951 名前：志恩投稿日： 2013/01/22(火) 20:22:47 ID:.QY5jUA6
光明掲示板で、無理矢理「天照す…」をうたって　この言行不一致問題をうやむやにして終わらそうとした人が居ますが、トキ様は、トキ掲示板で「天照す…」をうたっています。

1952 名前：トキ投稿日： 2013/01/22(火) 20:35:00 ID:uNu2SSuM
うーん、あ、そうですか、それはいい考えですね。これから、「天照す…」を唱える事にしましょう。　でも、総裁がはっきりそう発言をしていたのは事実ですから、その点は伝えますね。

・トキ管理人は『これから、「天照す…」を唱える事にしましょう』、、と述べております。

・つまりこれは、トキ管理人が『無理矢理「天照す…」をうたって　この言行不一致問題をうやむやにして終わらそうとした人』と同じようにしたい、、と意志表明されたのでありましょう、、、

・トキ管理人は、マサノブ総裁の＜言行不一致＞については　一切　追求発言しておりません。　

・トキ管理人は、『彼（マサノブ総裁）にも批判されるべき点が多々あると思っています』、、とまでは述べておりますが、『マサノブ総裁が間違っている』とは口が裂けても言わないのでしょう、、、

・やはり、マサノブ総裁　と　トキ管理人　は、裏で繋がっている、、と考えるのが妥当ではないでしょうか、、、？

・だから、マサノブ総裁が神経を尖（とが）らしている　＜言行不一致問題＞　をウヤムヤにしたいのでしょう？
1958：トキ：2013/01/22(火) 21:51:02 ID:uNu2SSuM: >>1955

山ちゃん1952様

　コメント、ありがとうございました。

　信徒数減少の責任が総裁にあるのは同意します。さすがに、それは否定できないと感じます。
法的な責任は議論の余地があるみたいですが、道義的な責任はあると思います。

　ただ、批判は公正であるべきだ、というのも感じます。どんな極悪人（失礼！）でも弁護士がつく
ように、やはり、少数意見の存在も紹介されるべきだと思います。

　それと、本流復活派の方々が、この問題を重要視しているのは分かりますが、信徒の観点から見たら、
もっと違う事を心配し、考えていると思います。

　ただ、私にしたら、この掲示板上で、両者の意見が紹介された事で満足ですから、その後の事は、
閲覧者様の判断に任せるべきだと思います。

　例えば、神奈川教区のH講師が、毎週、ブログで、総裁の偉大さを説いています。しかし、その閲覧者様
は、必ずしもその言動に賛成をしているとは限りません。

　それと同じで、最後は、閲覧者様の判断に任せるべきだと思っています。

　ご多忙の中、貴重なご投稿を頂戴できた事を深く感謝申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1959：「訊け」管理人：2013/01/23(水) 08:25:03 ID:???: >>トキ和解念仏和尚

>>「私は日本人を弁護しているのではない。私は正義を弁護しているのだ。たとえ、被告が自分の敵だとしても。」<<

　チェストです。て、言いますかそれ、もう、「当り前」の話ですよね。いや本当に、不思議です。なんで総裁に関しては「全否定以外認めない」という、そんな態度が横行するんでしょうか。それって（保守派が嫌うところの）人民裁判と、なんにも変らないではないですか。

　反論するならば、「正々堂々」ですよ。そうでしょう。

　被告にも弁護人くらい、付けましょうよ。そして、ご自分の脳内に弁護人を置きながら、投稿すべきではないでしょうか。もう、あくまでも総裁の「悪の部分」ですが、これを剔抉するだけになってませんか。中には、総裁ご発言を歪曲し、暴走するものもあります。（「多々あります」と表した方が正確でしょうか）これじゃまあ、みっともないと思いますし、「日本精神にも」反すると思います。そうでは、ありませんか、

　・・・・ところで、まあ、鶏肉事件（＾＾）に関し私見を披露するなら「騒ぎすぎ」です。もう、一文で終了です。なぜと申して現総裁ですが、なにも「肉食をゼロにせよ！」とは、申しておられぬからです。もしも総裁が、「肉食をゼロに！」がご主張であったらば今回の件、大事件と見ていいでしょう。でも、事実はどうなんですかね？皆さん、少々冷静さを失してはおられませんかね。（また、「議論するならば王道の線で」にも、賛成です。もう、鶏肉事件なんかよりも、もっと重大な話があるんじゃ？）

拝

追伸

　・・・・・余談です。余談とは申せ冒頭の件　――　「私は正義を弁護しているのだ。たとえ、被告が自分の敵だとしても。」　――に関してです。

　最近支那人でも親日家が、増えております。ですが彼等、親日家の支那人がネットで日本を擁護すると、もう・・・（中略）・・・トンデモナイ誹謗中傷に、晒されて仕舞うんだとか。その親日家は冷静に、「母国のここは悪いが、ここは良い」「日本のここは悪いがここは良い」と、まあ、冷静な意見を掲載しているに、過ぎぬのです。それでも（「全否定」以外の意見には）誹謗中傷が寄せられるわけです。で、さて・・・・・
　・・・・さて、この冒頭の、「私は正義を弁護しているのだ。たとえ、被告が自分の敵だとしても。」ですけれども、これを否定する人たちっていったい、何者なんでしょうか。そして、マジメな議論っていったい、どんなものでしょう。私の考えるそれは、「明部と共に暗部にも触れる」といったスタンスになります。いかがでしょうか。

　自国の歴史でも教団に関しも、「誇るべき面」と「恥ずるべき面」と両面を取扱うべきです。そんな意味での「マジメな議論」に、期待したいものです。

再拝
1960：山ちゃん1952：2013/01/23(水) 08:53:56 ID:pawvtx4M: トキ様
御鄭重なる御返答に感謝申し上げます。

今回は総裁批判でもなんでもないことは理解お願いいたします。総裁は鶏肉
を食べることを宣言されているのです。だがそれを知らせられていない信徒
がいるのと、「ノ－ミ－ト運動」を提唱しているのが問題であります。
私が父親が厳格に子供に菜食主義といいながら、会社では鶏肉を食っている
ことと同じなのです。わからないようにしているということが、おかしいのであります。

でも、ここの閲覧者も多くは内心おかしいと気が付いています。通常ならば
それが違うと気が付くのが本当でしょう。まあ問題を大きくしたくない気持ちも
わかります。

いろいろとありがとうございます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再拝
1961：トキ：2013/01/23(水) 09:31:31 ID:O2KU9crs: >>1959

　おはようございます。どうも、御騒がせして、すみませんでした。

　そうなんですね、生長の家の人間はカシワも食べられないという事になると、
宮崎県の人なんか大いに困ります。まあ、総裁も批判されるべき点はあるのは
私も認めますが、鶏を食べたと言ってあそこまで言われるのは、少し気の毒が
な、という印象はあります。

　でも、結局は、一人一人の感性に任せる事になるでしょうね。

合掌　ありがとうございます
1962：トキ：2013/01/23(水) 09:35:06 ID:O2KU9crs: >>1960

　ご多忙の中、貴重なお時間を提供して下さり、ご教示下さり感謝申し上げます。

　この件では、山ちゃん1952様がご丁寧なご提示をされたので、閲覧者様も認識を
得たと思います。あとは、ご覧になられた方々が、自分の信仰により判断をされる
でしょう。

　すると「やっぱり山ちゃん1952様のご指摘は素晴らしい！　和解念仏和尚は見苦しい
態度で、やっぱり何もわかっていない」という指摘が多数くるのではないかと、恐怖を
覚えているところです。

　では、今後とも、よろしくお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1963：「訊け」管理人：2013/01/23(水) 10:08:07 ID:???: >>トキ和解念仏和尚殿

　と、いうことで返信をありがとうございます。ちなみに、貴殿が「（和解念仏）和尚」ならばこちらの方は、「大僧正」で御座いましょうか。

　・・・・以下、楠本先生の御文章です。

○「黴菌といえども、神の使い」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65704064.html
○「前科七犯氏は神のみ使いである」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65704629.html

　以上、和解念仏大僧正（と言えよう）殿の、御文章でございました。ちなみに以前、a　hopeさまがご謹写されたものであります。

追伸

　さて、大僧正もご登場されました。ですんで、もう一方の御文章を以下で、紹介させて頂きます。この方は、「和解念仏大聖師」でございます。以下ご参考まで・・・・・・なお、以下は、非常に強烈な事例ですよね。出典は『信仰の科學』です。

○「あんな惨酷な人のために祈るんですか！？」
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65698835.html
1964：トンチンカン：2013/01/23(水) 10:28:46 ID:MkPc8.gQ: 『トキ和解念仏和尚』が称えるべき“お題目”は？

本流の人達が問題にしているのは、「マサノブ総裁が鶏肉を食べたかどうか」ではありません。

＜言行不一致＞こそが問われているのです！！

＜お題目＞

『ご兄弟との大調和』　『言行不一致を無くそう』　、、、、、、、
1965：goro：2013/01/23(水) 10:30:30 ID:nCo1DokU: トキ管理人殿

＞鶏を食べたと言ってあそこまで言われるのは、少し気の毒

なにゆえに、あそこまで批判されるのと疑問を呈されるトキ管理人殿
本当にその理由がわからないのですか？
それとも、わからないふりですか？
あるいは、判りたくないのですか？

問題の原因は、はっきりしているのです。。
志恩さまも口を酸っぱくして云われていますが、
総裁御家族が鶏肉を食された事が問題ではありません。

ノーミート運動の旗を高々と掲げておきながら
自らそれを破られたことが問題なのです。

講演会で何を話されたとしても、ノーミート運動は
続行されているのではないですか？

「言行不一致」こそが最高指導者としてトンデモなく大きな、大きな問題です。

トキ管理人殿、問題を矮小化せず、お認めになったらいかがですか？

追伸
　総裁のノーミート運動の本質は環境問題です。
　生きとし生ける者の命への畏怖の念から沸き起こってくる
　「生命の尊厳」からはかけ離れているのです。
　食肉用の生き物の環境への負荷が低ければ、
　総裁にはノーミート運動などの発想は出て来ません。

　日本国は世界で一番の「水」の輸入国だと知っていますか？
1966：「訊け」管理人：2013/01/23(水) 10:56:04 ID:???: >>1964

>>＜言行不一致＞こそが問われているのです！！<<

　いや、ですから・・・・・総裁の方針て「肉食ゼロ！」でしたか。「肉食ゼロ！」が方針ならば、
それは言行不一致と、言えましょう。でも、違うのではありませんか。

　方針は「肉食を減らしましょう」では、ありませんでしたか。いやなんで、どうしてそんなに騒ぎたいのか。
もう、さっぱり解りません。

拝
1967：トキ：2013/01/23(水) 11:24:49 ID:O2KU9crs: >>1964

トンチンカン　様

　ご投稿、ありがとうございました。

　例えば、兄弟との争いを理由に総裁を攻撃する場合は、私も一切弁護はしません。
それは、生長の家の教義とも矛盾しますし、社会通念から見ても恥ずかしい事だからです。
　これは、確かに＜言行不一致＞です。

　ただ、このローストチキンの件では、＜言行不一致＞とまでは言えないのではないか？　というのが感想です。
仮に問題だとしても、優先順位は落ちると思います。

　もちろん、この＜言行不一致＞をトンチンカン　様が攻撃されるのは自由だと思っています。
1968：トキ：2013/01/23(水) 11:27:51 ID:O2KU9crs: >>1965

goro 様

　問題の所在は、総裁が肉食を禁止していながら、自分は鶏を食べた、という点だと思います。
で、彼は、肉食を一切禁止していない、というのが私の考えです。もちろん、教団が繰り広げた
ノーミートの宣伝、あれを見たら、矛盾しているような印象はあります。（その点は教団側も
はっきりと説明をすべきだと思います。）

　ただ、あとは、閲覧者様の感性に任せるべきだと思っています。

合掌　ありがとうございます
1969：志恩：2013/01/23(水) 12:02:46 ID:.QY5jUA6: トキ様

私も、毎号、白鳩誌を見たり、ノーミートの本を読んだりしていましたが、
世間一般的には、ミートという場合は、鶏肉も含まれますし、
普及誌なども、
説明不足という点が、多大にあったと思いますので、

トキ様が、総裁先生の代理でいわれるのではなく、
雅宣総裁が、講演会のときでなく、ブログにでも、ちゃんとお書きに
なれば、いいのではないでしょうか。

そして、鶏肉は、召し上がっているのでしたら
生長の家は、「ノーミート運動」などというマヤカシの名をつけた運動は、
即刻、とりやめるべきだと存じます。

肉を食べながら、ノーミート運動とは、これ如何に！

そうでなければ、世間の物笑いになります。

これは、生長の家教団の幹部の皆様、雅宣総裁先生ご夫妻、トキ様、訊け君の間だけで通用する
非常識という常識だと存じます。
1970：「訊け」管理人：2013/01/23(水) 12:25:09 ID:???: >>これは、生長の家教団の幹部の皆様、雅宣総裁先生ご夫妻、トキ様、訊け君の間だけで通用する
非常識<<

　たとえば「ノーネクタイの日」でも来客ある際は、ネクタイを締めるのです。それが世間の常識であります。

　以上です。

拝
1971：志恩：2013/01/23(水) 13:14:36 ID:.QY5jUA6: ノーネクタイの日と決めたら、来客ある際も、
ノーネクタイ、、お客様には、今日は、ノーネクタイの日なもんでと、説明します。

それが、世間の常識。
1972：さくら：2013/01/23(水) 13:24:20 ID:TZOEuMz.: ご観覧中のみなさま。
本日のランチは、なにを召し上がりましたか？

この機会に未読の方は、ぜび…

『新版心と食物と人相と』
谷口雅春先生御著書

人間の口にはいる食物は、ただの物質ではなく、肉食が、いかに人間の想念に影響し、
引いては世界平和問題へとつながるか、深い宗教的見地から説かれています。

………
さくら個人的としましては、少なくても豚牛肉は、あまり食べられなくなったのは、
現教団の「ノーミート運動」ではなく、このご著書です。
(鳥は大好物の類でして…、(都合よく！)感謝して頂いております、
まあそればかり、というわけではありませんが…
キリストに、「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この総裁に石を投げなさい。」と言われたら、
その場を立ち去る群衆の一人です、笑。)

拝
1973：志恩：2013/01/23(水) 13:37:51 ID:.QY5jUA6: たとえば、

横浜中華街へ食事にいらした場合、
肉まんも、餃子も，シュウマイも、飲茶料理も、中味の肉は食べずに残して、
皮だけ　食べるってことは、ないと思います。

だから、ノーミート運動を全国規模で推進するのは、無理があると思います。

総裁は、そういう時は、肉もたべておられると思いますけれどね。
それが、
恵味な日々　ブログでも、ノーミート料理ばかり、おひろめしていて、

外食とか記念日には、肉もいただいております。と
正直に書かれたことは、

私が、いままで読んできた範囲では、
純子先生は、ないと思うのです。。

信徒のほとんどの人の間に、総裁ご夫妻は、鶏肉は肉と思っていないことを、
つたわっていなかったから、今回の問題になっているんじゃないですか。

posteing joyには、ノーミート料理コーナーというのもあります。
信徒の皆様、まじめにノーミート料理に取り組んでおられますよ。

そういう信徒に対して、今回のことは、裏切り行為に等しいのです。
まえから、総裁は、鶏肉は食べていたというなら、

肉をたべてるに、
ノーミート運動というネーミングは、まやかしの名に、世間では、とられます。
生長の家の信用にかかわることです。

われわれを、煙にまいても、世間の人達を、煙にまく事は、できません。

なんか、いつも、見切り発車で、総裁ご夫婦は、やってしまわれるから、
失敗が、発生しやすいんじゃないでしょうか。

今回のことも、
謙虚に反省し、今後に生かせばいいでしょう。

それを、いつまでもいつまでも、
子供じみた言い訳してるから、こじらせないでいいことが、こじれるのでは、
ありませんか。。
1974：SAKURA：2013/01/23(水) 13:45:22 ID:gpV/4y0M: トキ様　へ　　観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

■【ノ－ミ―ト運動】に関しまして……
＞世間一般的には、ミートという場合は、鶏肉も含まれますし…＜
これは、【世間一般の定義…】確かに【肉部門…】には、はいりますかと。【世間一般…！！】

■■但し【生長の家…現原宿本部】を中心としての【方針案…】は～～～
【鶏肉までは～～致し方ないのかと。】此の件を、独自の【定義…テ－マ】とされての運動展開です。
その様に、信者の皆様は、解釈されているモノとの判断です。
つまり！ヨ～～～ク！考えますと“ニワトリさんの卵…”これは、常日頃から食していますから…
そこを踏まえての【結論…考え方】に至った事でしょうかと。…！！！！！

■【生長の家…分派の皆様】に於かれましては、今回、この様に【ノ－ミ－ト運動…】に関しましての、
【熱意ある…答弁討論】でしたら、各々の皆様が【設立されました○○○会…etc】にて、
その件を事こまやかに…小細部に於きまして…【討論…】されましたら如何でしょうか？
失礼ながら…現時点では、あくまでも【辞職…】理由はともかくもされました方々と、思います。…が？
「創立者…雅春先生」も此の件は、取り上げられていますが…
仮に、【贈答？お弁当？部外者にての会食…etc】仮に“お肉の料理”が、テ－ブル上にありましたら…
それを【感謝して…頂く事】これも一つの“神に通じるモノ”では、ないのでしょうか？

■■さて！！！皆様の記憶の中に…【品　川　か　ら　の　牛　の　逃　走　事　件】

閲覧者の皆様の記憶にあられますでしょうか？そうです！今から【14～16年前】の出来事なのです。
…が？当時、「ニュ－ス」でクロ－ズアップされていましたかと…。やはり【牛…草食動物】にも…
やはり【感情…】というものがあり…当時の【牛の眼…綺麗なやさしい目元】に“涙”の様なもの
が…目に映りましたかと。

■■ここ最近の「ニュ－ス」ですが……（下記参照　URL…）閲覧して頂きますと…

■牛逃走:牛舎から１頭逃げて行方不明－－天童　／山形
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20121221ddlk06040025000c.html　
■天童の逃走牛、１カ月ぶり山中で発見　衰弱激しく、搾乳できず処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130122-00000524-yamagata-l06　

但し、上記は「酪農牛…」といわれていますが？？少し此の放映「ニュ－ス」には疑問が…
言葉の使い方が～～～＞＜ただ言えます事は、仮に“搾乳が出来ない状況”の場合は、最終的
には【屠殺（とさつ）】になりますかと。
■■終点は全て【【屠殺（とさつ）】になりますという事です。全ての【命ある…生き物】は特に
【哺乳動物…感情】がありますから【殺される！】この事が事前に分かるわけです～～～ョネ！
【その現場を見られましたら？如何でしょうか？尚！これに従事されています方も心苦しいと】

最後に、これまでの閲覧からも、キット！【分派の皆様…】は、方針としては【お肉…賛成】の様に、
お見受けしましたから、それはそれで【分派の皆様…方針】として、今後の【活動体制のテ－マ】と
大々的に、新しい～～～信仰の門をたたかれます皆様に訴えられましたらいかがでしょうか？？
❤～【全面的…打ちだしたらいいのでは…】この様に思います次第です。
今後の相定ですと…【食糧事情…気候を考慮しますと？】世界での【砂漠化問題…】もありますかと。
従いまして、多々なる観点から【ノ－ミ－ト運動】は、この様な観点から
一つの“テ－マ”として捉えても宜しいのではないのでしょうか？この様に思います。…余談ですが？
そう云えば…　随分昔ですが？？【人肉…ラ－メン】に使いましての事件の記憶がありましたかと。

■■　最後に【此の討論…】ノ―ミ－ト運動は、あくまでも一つのテーマであり
【生長の家…現原宿本部】の信者は、【真　理　探　求】この事が、一番です。…が？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1975：両面宿儺？：2013/01/23(水) 13:51:10 ID:AB6RqYXc: 　今日、午前11時台に、ＮＨＫ総合テレビで「飛騨の円空－千光寺とその周辺の足跡－」というのを紹介していました。
　今、上野の東京国立博物館で、4月7日まで特別展として展示しているそうですが、その中に、「両面宿儺（りょうめんすくな）坐像」というのがあるということです。
http://enku2013.jp/

　この「両面宿儺」という名に、見覚えがありました。
　それは、『理想世界』百万運動が激しく行われたあと昭和54年ごろに、『貴方からの手紙』と題してに全国各教化部などに送られ、教団組織に激震動揺を与えた“怪文書”の発信人が、「両面宿儺」と名乗っていたからです。

　「両面宿儺」とは、何者か。

　　　　　　　○

両面宿儺
http://blogs.yahoo.co.jp/to7002/33580234.html

今から約1,600年前、仁徳天皇の時代。飛騨国に、両面宿儺（ﾘｮｳﾒﾝｽｸﾅ）と言う怪物がおりました。
身の丈およそ七尺あまり（約2m）、頭の前後に二つの顔を持ち、手足も4本ずつあると言う異形。
動きは素早く、怪力無双。
手下を引き連れては里で略奪を繰り返し、人々を恐れさせておりました。豊作でないと略奪もできないので、日照り続きの時には二つの口で山に吠え雨を呼び、冷害が出ると二つの口から噴出した炎で悪霊を払いました。その為、飛騨国では常に豊作に恵まれたそうです。里を荒らし、帝に逆らう両面宿儺に業を煮やした朝廷は、終に討伐軍を派遣。500日も続いた激戦の末、多くの手下を失った両面宿儺は、討伐軍の大将・武振熊命に捕らえられます。両面宿儺の戦いぶりに敵ながら感嘆していた武振熊命は助命を申し出ますが、両面宿儺はそれを拒否し、潔く討たれる道を選んだとされております。

　　　　　　　○

　前述の、『貴方からの手紙』の発信人「両面宿儺」の正体はいまだに明かされていませんが、現総裁がこの「両面宿儺」であるか、そうでなくても『貴方からの手紙』に関わっていたのではないか、という説があります。真偽の程はわかりませんが、そういうことがあり得るかも知れません。
　もし、そうだとしたら、この「両面宿儺」を討伐することは、簡単なことではない、と思われます。
1976：うー：2013/01/23(水) 13:59:47 ID:uGiCc.m2: 左翼以下の手法　野狐禅話

　女信者に「一度説明したといっても伝わっていなかったら言ってないのと同じだ」
呼び捨てブログででも執拗にからんできた部外者が、総裁がどういった、いってないで
擁護し出してますね。

　あなたの意見なんていらないですよ。
1977：志恩：2013/01/23(水) 14:00:28 ID:.QY5jUA6: さくらさんは

いつも、そういう言い方されますよね。

あんただって、まちがいを犯した事、あるでしょうよ。
だから、人を責める資格なんて　ないのよ。

そのように、
みそもくそもいっしょの言い方をされます。

生長の家教団の運動方針としてされてるんでしょう。
それを、言行不一致ととられることを、されたんですから、

ブーイングを受けて、当然のことなのです。
あなたの言い方は、直接的ないいかたでなく、いつも遠回しないいかたで
いやみをいうのです。
1978：「訊け」管理人：2013/01/23(水) 14:01:21 ID:???: >>まさに、独裁者チャウシェスク雅宣・純子両総裁、貴方がたは全信徒から「雅宣政権」の不信任決議を突きつけられたのも同然、宗教家ならば、上記数々の「言行不一致」を謝罪し、速やかに辞去すべきであります。いつまでも、“頬かむり”は続けられませぬぞ！！<<

　・・・・もう、ハイレベル過ぎて「体育専攻科」（※）生徒では、ついて行けませんね。ですんであとは、特別進学クラスのエリートのみで、この議論、行ってはいかがでしょうか・・・・・で、ここのクラス、担任は「トキ」さんです。で、とくべつしんがくクラスは、北陸出身の方が担当なさっているハズです。どうしてもハイレベルな議論、継続されるのでしたら北陸教室などで、いかがでしょう・・・・。

追伸

　・・・まあそれでも、「どーーーしても」続けたいのでしたら、どうぞ・・・・。

＜註＞

※　「体育専攻科」

　・・・・指導者が言うことに、「拝ッ！」としか返答しない、そんな連中の溜まり場です。で、雅春先生が云われていることには、全て「拝ッ！」なのです。でも、とくべつしんがくクラスの、エリートな生徒さん達は違いますよね。（「和解の倫理」解釈とかｗ）
　たとえば「わたしの解釈では雅春先生は」とか、言えぬクラスがここ「体育専攻科」です。雅春先生の御主張に「拝ッ！」としか返答しない、そんな連中の溜まり場なのです。ですので、もうたとえば、「わたしの解釈では」なんてセリフ、とても言えぬのです。そんなエリートを見ると、「それって、オカシイじゃん？」になるのです。「解釈？私見を入れて読んでいいの？」とか「解釈するより、〝そのまま受けよう〟よ」とか、そんなセリフが平気で飛び出すのがここ、「体育専攻科」クラスです。

　雅春先生が云われていることに「拝ッ！」できず、「いや、ワタシの解釈でわ・・」とか云われたい方は、教室違いです。・・・・・雅春先生だって肉食、否定されておられません。で、現総裁だって別に「肉食ゼロ」とは、仰っておられません。ここに「いや！Noとは１００％の意味だ！」とか、そんな議論は・・・（中略）・・・教室違いです。ハイレベル過ぎて付いていけませんので是非、とくべつしんがくクラスの生徒さんは、北陸地方へどうぞ。
1979：うー：2013/01/23(水) 14:05:14 ID:uGiCc.m2: 訊けちゃんへ。
あんたは、阿蘇山のふもとか、火葬場へでも行きなさい。
1980：志恩：2013/01/23(水) 14:09:46 ID:.QY5jUA6: 生長の家教団は、このまま

肉を食べながら、ノーミート運動の看板を掲げての運動をつづけられるでしょう。
生長の家の看板を掲げているように。

トキさまや
SAKURAさんや
さくらさんや
訊け君は、それをよしとされて、援護されていかれるのでしょう。

そういう人もいらして、それぞれですから　いいと存じます。

森のオフィスで、ご活躍を！！
1981：「訊け」管理人：2013/01/23(水) 14:14:35 ID:???: 　「全否定」しないヤツは、いっさい合切が「擁護派」扱い・・・・・・それが特別進学クラスなんですね。

　新鮮な感覚に、酔いしれてます。

拝

　ちなみに（公明党と手を組む）自民党支持者ですが、これも特別進学クラスのロジックで行くと・・・（中略）・・・
公明党擁護者に、なるのですね。新鮮な感覚に、酔いしれてます。
1982：志恩：2013/01/23(水) 14:15:08 ID:.QY5jUA6: 両面宿儺？様

これが、雅宣総裁か、雅宣総裁の背後にいる怪物だとしますと、
だれも、とめられないでしょうね。

初耳でした。情報、ありがとうございます。

＞＞両面宿儺
http://blogs.yahoo.co.jp/to7002/33580234.html

今から約1,600年前、仁徳天皇の時代。飛騨国に、両面宿儺（ﾘｮｳﾒﾝｽｸﾅ）と言う怪物がおりました。
身の丈およそ七尺あまり（約2m）、頭の前後に二つの顔を持ち、手足も4本ずつあると言う異形。
動きは素早く、怪力無双。
手下を引き連れては里で略奪を繰り返し、人々を恐れさせておりました。
豊作でないと略奪もできないので、日照り続きの時には二つの口で山に吠え雨を呼び、
冷害が出ると二つの口から噴出した炎で悪霊を払いました。

その為、飛騨国では常に豊作に恵まれたそうです。里を荒らし、帝に逆らう両面宿儺に業を煮やした朝廷は、
終に討伐軍を派遣。500日も続いた激戦の末、多くの手下を失った両面宿儺は、
討伐軍の大将・武振熊命に捕らえられます。

両面宿儺の戦いぶりに敵ながら感嘆していた武振熊命は助命を申し出ますが、両面宿儺はそれを拒否し、
潔く討たれる道を選んだとされております。＜＜
1983：トキ：2013/01/23(水) 14:16:04 ID:O2KU9crs: >>1975

　懐かしい名前ですね。でも、内容は恐ろしいです。今からブルブル震えております。
1984：トキ：2013/01/23(水) 14:18:05 ID:O2KU9crs: 　しかし、どうでしょうか。ここで議論をしても、これは結論がでない問題かと思います。

　本流復活派の皆様は、総裁なり教団なりに、この件についての見解を糾したらどうでしょうか？
その上で、何らかのコメントを出すべきだと思います。

合掌　ありがとうございます
1985：志恩：2013/01/23(水) 14:20:08 ID:.QY5jUA6: 訊けちゃんは、

かって、金木犀様や、みすはなまる様を、その手で追い出しました。

今は、うのはなさんと私を　追い込み中です。

うのっち、くじけずに　もうちょっと、がんばろうぜ！　Oh !!
1986：「訊け」管理人：2013/01/23(水) 14:21:12 ID:???: 　・・・・・・・。

拝
1987：トンチンカン：2013/01/23(水) 14:23:56 ID:MkPc8.gQ: トキ管理人が「マサノブ総裁の言行不一致」を認めた！！

＞＞1967 ：トキ：2013/01/23(水) 11:24:49 ID:O2KU9crs >>1964　トンチンカン　様
　ご投稿、ありがとうございました。

　例えば、兄弟との争いを理由に総裁を攻撃する場合は、私も一切弁護はしません。
それは、生長の家の教義とも矛盾しますし、社会通念から見ても恥ずかしい事だからです。
　これは、確かに＜言行不一致＞です。

　ただ、このローストチキンの件では、＜言行不一致＞とまでは言えないのではないか？　というのが感想です。仮に問題だとしても、優先順位は落ちると思います。

　もちろん、この＜言行不一致＞をトンチンカン　様が攻撃されるのは自由だと思っています。＜＜

トキ管理人から　トンチンカン　宛てに回答（記憶では初めて？）をいただきました。
有難うございます。

トキ管理人は　トンチンカン　を　無視　されているのだとばかり思っておりましたので、、、

・ご兄弟の組織外への追放、、、「確かに＜言行不一致＞です」とお認め下さいました。

・ローストチキンの件、、、「仮に問題だとしても、優先順位は落ちると思います」と消極的ではありますが完全否定ではありません。

それではもう一つ、『清超先生のお通夜での出来事』についても　＜言行不一致＞　とお認めになられるのでしょうね、、、？
1988：うー：2013/01/23(水) 14:24:16 ID:shBPIho6: 帯に短しタスキに長しのトキ管理人様から、ひとまず終了宣言が出たようなので、
しばらく他をぶらぶらしてみます。

　訊けちゃんも、銀行の人が来たらサランラップでも貰っておいて。
1989：「訊け」管理人：2013/01/23(水) 14:30:39 ID:???: >>1987

　ものすごい、「大本営発表」ですね。

　もう、素晴らしいです。

拝
1990：トキ：2013/01/23(水) 14:38:44 ID:O2KU9crs: >>1987

　無視していたつもりはなかったのですが、そうとられたら失礼をお詫びします。
申し訳ありません。今後とも、よろしくお願いいたします。

　ご葬儀の件は、総裁側からの発表がないので、コメントが出来ないと思っています。
　あくまでも、ネット上での投稿ですから。
もし、事実なら、そういう場所で争いが生じた事は、とても残念な事件だと思います。

合掌　ありがとうございます
1991：トキ：2013/01/23(水) 14:39:37 ID:O2KU9crs: >>1989

　たぶん、今頃、誰かが本部に電話をしていると思います。
1992：トキ：2013/01/23(水) 14:40:20 ID:O2KU9crs: >>1988

　うちの近所の銀行はサランラップをくれません。うちにもくれるように頼んで下さい。
1993：「訊け」管理人：2013/01/23(水) 14:45:21 ID:???: >>1992

　銀行から貰いたいものはサランラップではなく、「利息」です。

拝

追伸

　・・・・て、いうかここ、一体｢何対策室」なんでしょう。

>>1991　「トキ管理人が「マサノブ総裁の言行不一致」を認めた！！」

　てなタイトルですが、大本営発表はホント、すごいですね。恰もトキさんが、
鶏肉事件までも非を認めたかのような、そんなインパクトです。

　そして、そうですか・・・・これで本部に電話、行くんですか（＾＾）。
1994：さくら：2013/01/23(水) 14:51:15 ID:TZOEuMz.: >>1977

志恩様

そうなんです。
凡人のわたしみたいのがそんなこと言ったら、
まさしく、なんてイヤミなやつ～、と、こうとられるわけです。
いまみたいに、笑。

でも、たしか、キリストが言ったのは、イヤミなどの浅い意味ではなかったのでしょうね。

キリストは、その時、哀しい顔で、何か、地面に文字か絵を書いてなかったでしょうか…？

もし、このエピソードの深い意味をもっとご存知の方、
ご教示お願いいたします。

拝
1995：トキ：2013/01/23(水) 14:53:18 ID:O2KU9crs: >>1993

　あ、「利息」は私ももっと欲しいです。

　まあ、この問題は、もう議論が出尽くしたので、後は、本流復活派の方々が教団に電話をして
詰問した結果が報告されるのを待ちます。
1996：goro：2013/01/23(水) 14:55:57 ID:nCo1DokU: トキ管理人殿

>>1698
　＞問題の所在は、総裁が肉食を禁止していながら、自分は鶏を食べた、という点だと思います。
　＞で、彼は、肉食を一切禁止していない、というのが私の考えです。もちろん、教団が繰り広げた
　＞ノーミートの宣伝、あれを見たら、矛盾しているような印象はあります。（その点は教団側も
　＞はっきりと説明をすべきだと思います。）

現総裁が肉食を禁止などとは言っていません。

>> 問題の原因は、はっきりしているのです。。
>>志恩さまも口を酸っぱくして云われていますが、
>>総裁御家族が鶏肉を食された事が問題ではありません。

　　>>ノーミート運動の旗を高々と掲げておきながら
　　>>自らそれを破られたことが問題なのです。

何処に禁止とありますか？
よく読んでからコメントして下さい。

言い逃れしたり、誤魔化したりすればするほど
トキ管理人の不誠実さが、浮き彫りになるだけです。
1997：トキ：2013/01/23(水) 15:00:15 ID:O2KU9crs: >>1996

goro様

　ご投稿、ありがとうございました。うーん、その点では、私はgoro様とは
考え方というか、認識が違うのですが。

　どちらにしろ、他方当事者である総裁や教団側の言い分も聞きたいです。
1998：解説者：2013/01/23(水) 15:07:29 ID:???: 「ノーミート運動」っていうからには目標数とかあるんですかね？

国民一人あたりの年間摂取量を計算して、何キロ削減しましょうとか、それによってCO2がどれだけ削減できたとか。

そういえば、レジ袋削減運動なんてのもありましたね。あれは教区から削減枚数を報告していました。でも、世間的にマイバッグが当たり前になって立ち消えになってしまったのかな。

本流派の皆様がおっしゃる、かつての「運動」、と現在の「運動」はかなり違うと思いますよ。どちらも経験していないので、どちらがいいとは言えませんが。
1999：「訊け」管理人：2013/01/23(水) 15:08:51 ID:???: >>1994さくら総裁

　その箇所　――　「汝らの内、罪なき者まづ石を擲て」ですが、呼び捨てブログに収録されて
おります。生意気ですね、あのブログは・・・・と云うことで以下。

（榎本惠吾先生御文章より）

　そしてイエスは言ったのです。「汝らの内、罪なき者まづ石を擲て」と。すると群衆の中から１人去り、２人去りして、ついに１人残らず去ってしまいました。そこでイエスはその女性に「われも汝を罪せじ、往け、この後ふたたび罪を犯すな」と言ったのです。

　この場面はよく引用されるところですが、これは「他人のことは言えないぞ、自分だって罪を犯していないわけではないのだから」と言って、罪あるレベルで突き詰めた結果そうなったのだという解釈もあるでしょう。しかし生長の家式に解釈するのであれば、（つづき呼び捨てブログhttp://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65550567.html）
2000：トキ：2013/01/23(水) 15:16:33 ID:O2KU9crs: >>1998

　そうですね。ノーミート運動については、よく言えば各自の良心に任せる、悪く言えば、中味のない
運動だったと思います。かっての運動とは内容が違うので、どうしても議論が噛み合ないと思います。

　解説者様、ちょうど良いところに登場して下さいました。

　ご提案の「非武装信仰」板の件、来月から始めようかと思います。今、名称と規約について考えているのです。

　要するに、立場の違いを超えて、信仰について、議論をする、という事ですね？
2002：うのはな：2013/03/11(月) 14:05:28 ID:qljcSpWw: 追伸

　・・・・て、いうかここ、一体｢何対策室」なんでしょう。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　本流対策室は頭のおかしな人が川柳発表会をするところみたいですが、
　頭のおかしな人が「何対策室なんでしょう」って、ふざけてますね。
2003：うのはな：2013/03/11(月) 14:10:32 ID:KQ9Bbmnc: 2002 名前：閲覧している者投稿日： 2013/03/11(月) 00:04:01 ID:???

久しく掲示板を閲覧に来た者です。
スマートフォンからの閲覧ですが、どの板を見ても最終投稿の後に、漫画が出ています。この板の漫画は、無料アプリの漫画広告です。

この漫画広告？は、この掲示板運営の収入源なのでしょうか？
可能であれば、漫画がない方が見やすいのですが…。
2004：トキ：2013/03/11(月) 14:18:06 ID:2GHp4WH2: >>2003

うのはな様

　ご転載、ありがとうございました。

　ご教示の件、ご返答申し上げました。
お返事が遅れて申し訳ありませんでした。

合掌　ありがとうございます。

管理人敬白
2005：NANCY：2013/03/11(月) 16:31:04 ID:HzCpoNio: 「トキ様」　へ　　「観覧者の皆様」　へ
こんにちは……　　　　ロ－マ字（大文字）の【NANCY】です。

「管理人　トキ様」へ
■□【　質　問　事　項　】を投稿させて頂きます……。　

此処の「管理人…トキ様」は、今回！【分派…支援派】と判断しております。…が？
この時期は、至って、ご多忙中の事と、思いますが？？此処数日前から、思いますに～～～
【過去のボ－ド板…2000スレッド】越したモノが【投稿復活…可能？】になっています様ですが？
これは、どのように解釈したらいいのですか…？

つまり！【１０項目のボ－ド…】は、通常閲覧がすぐさま可能の様です。…が？その様に、解釈を、
しております。そして【11項目以下のボ－ド…】は、投稿をしませんと…その内容が？閲覧でき
ないように思う次第なのです…。この点は？私どもの解釈は？如何でしょうか～～～？

■ところが～～～＞＜　此処数日の【2チャンネル…の投稿】の流れを～～～閲覧させて頂いて
おりますが～～～？
【全ての…ボ－ドに関しまして～～～～～2000スレッド超すのでしょうか……？】
どう見ましても？“可能…”の様に見えてしまいますが？
こうなりますと…【閲覧されて頂いております皆様】が～～～果たしてどこまでの閲覧をと？？

また！！特に【本流対策板…２！２！４！…】と“ボ－ド…”がありますので？
「投稿側…」の私もさておきましてですが？【閲覧して頂いております皆様…】も、含めまして、
更には？【ト－キング・ボ－ド】も？リバイバルのようですし～～～？
そうしますと【この2チャンネル…閲覧の楽しみ～】が～～～軽減するのではと思います。…が？

■□【クリック…検索減少？？】そして【2チャンネル…意義？？】・【閲覧の楽しみは？】□■

あくまでも…【信者…の事は全く考えていない！！】そのように解釈も出来ますかと。
これは総合的には「生長の家…」全体像が～～～【イメ－ジ・ダウン…】に繋がるのでは、
そのように思います。この点は……「上司」からの方針案なのでしょうか？？考えてしまいます。
余談ですが？更に思いますには【分派…指導者側の行動】なのでしょうか～～～～～？

■□ましてや？来月…4月には…【分派の方々…主催『全　国　大　会　開　催』にも影響が～】
この様に思うのですが～～～？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
再合掌

PS：「管理人　トキ様」へ
お忙しいと思いますが…この質問に関しまして“お返事”を、お願い申し上げます。
尚！見落とされます事もあられますかとの想いにて…いくつかの【ボ－ド投稿】をさせて頂きます。
2006：トキ：2013/03/12(火) 10:54:40 ID:RT7caOUo: 生長の家光明掲示板
candy lollita　様

　生長の家光明掲示板で冷たいご対応を受けているみたいですね。

　こちらの掲示板では歓迎しますので、そちらの居心地が悪かったら、お気軽に
お越し下さい。

　なお、死刑廃止論ですが、谷口輝子先生が、かって「白鳩」誌上で「誌上相談室」
で、信徒の質問にこたえて「死刑は廃止されるべきだと思います」とご返答はされて
います。（ただ、紋切り型でのお答えではなくて、肯定論と否定論のそれぞれを認めた
上での、ご自分のご見解という形だったと記憶しています。）

　山ちゃん1952様に異論を唱えるのは、釈迦に説法と言うべきですが（ちなみに、トキ
に真理を説くのは、猫に小判と言います（笑））死刑制度の是非を論じるのもなかなか
難しい問題ですが、面白い議論になるかもしれません。

　では、ご投稿を心からお待ちしています。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白