上海雑伎団スレ【第六十三幕】 - 1582050730

2345：もぎりの名無しさん：2021/08/01(日) 19:13:11 ID:F7.LRBqs0: どなたかアドバイスください。
約1年前に好きな人が結婚しました。
本人の口からではなく、風の噂で聞きました。でも仲のいい共通の友人がいるというわけではありません。

何年も前からデートはしていましたが、手を出してこず、結婚したかもしれないと知る少し前に初めて向こうから促される形で関係を持ちました。
私はずっと好きで、関係を持ったことで付き合えると思っていました。

それ以前から潜在意識のことは知っていて、イメージングやアファなどしてましたが、同時に、早くしないと他の人に取られちゃう、とずっと焦っていました。でも告白はせずに、たまに連絡とりあって、会える時に会えればいいよって余裕な態度でいて、内心は早く相手から告白してほしい、すぐにでも付き合って結婚したい、そのためにはどうすればいいですか？って必死に占い師に聞いたりしてました。

まさに自分が思っていたことが現象として現れたわけですが、知ったときはショックで何も手につかず、つらくて悲しくて相手が憎くて、自分の過去の行動にも後悔しまくりでした。それでも1日中彼のことばかり考えていました。やっぱり好き、彼じゃないと嫌！という気持ちと、絶対不倫はしないという固い決意と、過去変わらないかなぁ（結婚したっていうのが勘違い、聞き間違いかも）といった色んな気持ちが渦巻いてエゴに飲み込まれまくりでした。

最近はなぜそんなことが起きたのかも納得し、自分の思考を冷静に見れるようになってきました。彼じゃなくても自分が幸せになれる人と結婚すればいいか、とも思います。
でも不倫じゃないなら彼がいい、とも思います。

結婚していない独身の彼と私が付き合う、結婚するって意図すると、そうだよなーそれこそが真実なんだよなーって幸せな気分になる時もあれば、彼の新婚生活の映像がよぎり辛い気分になる時があります。

彼にはその後会ってはいませんが、以前と同じように連絡は取っています。関係を持ってからの方が明らかに優しくなりました。
結婚のこととかは何も聞いてませんし、彼女がいるかさえも聞いてませんし、自分の気持ちも伝えてません。
相手にも自分にも素直じゃない、正直じゃないのは分かってます。でも怖いです。ただの現象と思ってもやっぱり怖い。
だったら現実的に考えて、そんな男さっさと忘れて次！というのが幸せへの近道なのも分かってます。

今日、絶対不倫はしないっていう決意にも似た強い思いが湧き上がってきて、ちょっと戸惑っています。

私は結局どうしたいんだろう、と自分でもよくわからなくなってしまいました。

もう、自分にとっての充足と不足がなんだかわかりません。

どうしたらわからないけど彼のことは好き。自分で作り出したと分かっていつつも、どこかで結婚したことを受け入れられてない。

どう整理したらいいでしょう...？

全然まとまりのない文章ですみません。
2346：もぎりの名無しさん：2021/08/01(日) 20:43:55 ID:uR6b9WO20: 相手に向き合ってちゃんと話さないと整理もクソもないだろ。
2347：もぎりの名無しさん：2021/08/01(日) 21:36:16 ID:F7.LRBqs0: >>2346
それは、相手＝私だからですか？
相手と向き合わないから自分の心とも向き合えないということですか？
それとも現実的な意味でのアドバイスですか？
2348：もぎりの名無しさん：2021/08/01(日) 23:57:26 ID:oGCRuYwo0: 「だったら現実的に考えて、そんな男さっさと忘れて次！」ということですが、現実的に考えるのならまず自分の想いを伝えてみては？

結婚したことを受け入れる受け入れないって、その話を本人から聞いたわけじゃないんですよね...？

これは現実的なアドバイスなんですが、もっと恋愛する相手との信頼関係を築いたほうがいいのかな...と。それは今からでも出来ますよ
2349：もぎりの名無しさん：2021/08/01(日) 23:58:50 ID:g61ggsvU0: >>2345
どうしたいもこうも、その好きな人と結ばれたいだけでしょう

・彼は結婚している
・不倫はしたくないから現状奪うことはできない
・ほかの男を捕まえたほうが現実的だ
これらは全部思考であって「想い人と結ばれたい」というあなたの意図とは無関係なんです

例えばあなたが今風呂に入ってるとして「なんとか彼と結ばれたい、でも不倫はしたくない」とか
まぁなんでも思考が介入してくると思いますが、今目の前に広がる湯舟と彼が結婚してるかもという思考は全く関係ないですよね
これをもっと突き詰めていきますと、ただの現象にアレコレ絡んでくる思考も実は全く関連のないものだとか
そもそも自分の考えじゃないことに気付いてきます。
たとえ目の前で彼が他の女と歩いていて「ガーン振られた！」とか思考がきても
湯舟を見た時と同じくその現象と思考が関係ないことに気付くことができるようになります
現実がニュートラルってのはそういうことで、思考の虚構性を見破れるわけです

そうなると意図に邪魔が入らず、意図した通りの本来が望んだ姿が見えるわけですね
どうしたいか分からないというのは思考を掴んでて意図があやふやになってる状態だと思います
ご自身の思考を観察する余裕はある様子なので、思考をどうにかする為でなく、
「この思考は私のモノではないなら何なんだろう」と意識から距離を置き続ければいずれ理解できると思います。
2350：ルビンの壺：2021/08/02(月) 04:37:58 ID:gf17Z0ZM0: ｢水を飲みたいんですけど、でも水ってアフリカの人たちは満足に安全な水を飲むことも出来ないんですよね。昨日水を飲んでる人を見かけたんですけど、本当に悔しくて、なんであの人ばっかりって感じです。それはそうとどうしても水が飲みたいので占い師の所に行ったんですが、あなたに水は飲めるわけないでしょうと言われてしまって。本当に途方に暮れています。どうやったら水が飲めるんですか？｣

｢台所に行って蛇口を捻り、コップに水を注いだら飲めます。｣

｢台所に行った時にゴキブリに合ったりしてブンブン飛び回ってきたらと思うと怖いです。それで出てこなかったらどうしようとかも考えてしまいます。｣

｢あなたは水を飲みたいんじゃなくて本当はコーヒーを飲みたいんだ｣

｢コーヒーですか？コーヒー飲みたかったかな私。｣

｢つべこべ言わず飲め｣

｢だからそれが分からないんです。飲んでいる！って思えば飲めますか？｣

｢まず利き手の関節を曲げるだろ。でコップを掴むんだ。そしたら飲める｣

｢コップを掴んでみたんですけど、パリンと割ってしまいました。一生懸命やってるのに、なんで飲めないんだろう。私は一生水なんて飲めないんだ。｣
2351：ルビンの壺：2021/08/02(月) 04:46:59 ID:gf17Z0ZM0: ｢まず自分に気づけ。｣

｢自分に気づけばいいんですね。｣

｢やってみたけどやっぱり水は飲めてませんよ？｣

｢だから気付くんだ｣

｢気付くこともできないのか私。本当に無理なのかも。｣

｢違う！まずそれに気付けって言ってんだ！判断をしている自分をまず許せ。できない自分も許せ。｣

｢許せば水が飲めるんですか？本当に飲めるんですね。｣

｢(許します！私はそんなあなたを許した！)チラッ｣

｢どうにもなってません！！！｣
2352：もぎりの名無しさん：2021/08/02(月) 09:14:24 ID:V8drKk760: 叶ってないと思う人は、自分の「幸せになってはいけないような気がする」という観念を炙り出そう
2353：もぎりの名無しさん：2021/08/02(月) 10:46:23 ID:KiANxPpY0: >>2344さん
実現していいでござるよー

以下誰宛でもない思いつきですが、、、
「叶った」と「叶ってない」が両端に配置された一本道で右往左往しているだけと思えば、簡単に感じないかな？
叶ったを見て進んでたのに、叶ってないに方向を変えて進んでしまう。それを繰り返してたら「叶った」にはなかなか着かない。
叶ってないを見てしまっても、叶う方に向き直して進めばいい。向きは、その事について考えて快か不快かで分かる。
じゃあ進むって何か？実は歩いているわけじゃなく、体の向きに従って自動で動く歩道に立っているだけ。

瞑想とか他の事について思考してる時は、どちらの端も見ていない。叶って当然(この先には叶ったしかないから)と意図して体だけは向けといて、あとは好きな物見てれば進む。「叶わない、叶ってない」以外を見ていれば着く。

これ108さんの向きの話かな？チケ以外の書籍読んでないので、全く同じ事言ってたらすみません。
(こ、これから読みます)
2354：もぎりの名無しさん：2021/08/02(月) 15:17:55 ID:dTFvc.920: 「何か知らないけど、お金がどんどん入ってくるようになりました」と最近、言ったり思ったりすると、静かな幸せ感がひろがる。

少し前までは、抵抗、違和感のようなものがあったけど、ここのところ、自然。

実際にお金が入ってきたわけではないけど、幸せ。
2355：もぎりの名無しさん：2021/08/02(月) 18:42:49 ID:F7.LRBqs0: >>2348
アドバイスいただきありがとうございます。

現実的な話で言えば本当におっしゃるとおりで、見栄なんて張らずにもっと彼に素直に接していたらと後悔しきりです。
でも一度だけ自分の気持ちをぶつけたことがあるのですが（告白ではないです）スルーされたので、それがトラウマなのかもです。
2356：もぎりの名無しさん：2021/08/02(月) 18:47:04 ID:F7.LRBqs0: >>2349

ありがとうございます！

>> どうしたいか分からないというのは思考を掴んでて意図があやふやになってる状態だと思います

まさにこれでしたー！
数ヵ月地道に思考に気付くということをやってきて、観察者の立場になったつもりでめっちゃ巻き込まれてますね。。
あ、今エゴに飲み込まれてた、と気付いてすぐ戻れるときと、1日中ぐるぐるしてしまって何が思考だか何が意図だか分からなくなってしまうことを繰り返してます。。（昨日はまさに後者）

ちなみに、湯船を見ていながら彼に関することを考えてても関係ないのは分かるんですが、目の前にその状況が現れていて、それを見て湧いた思考を、関係ないと切り離せないんですよね。。
例えば、彼が女の人と歩いているのを見たとして、二人とも指輪をしていたら「結婚したのかー泣」となるけど、それをニュートラルに見るってどういうことなんでしょう？
もし隣の女性が奥さんではなかったとしても、彼が左手の薬指に指輪をしているのを見たわけですから、彼が結婚しているという思考＝虚構とは思えないというか。

左手の薬指の指輪＝結婚
という常識さえも虚構ということですか？

そこでつまづいてしまってる気がします。

その思考が私のものでないなら...何なんでしょう...？！

思考は虚構だろうが幻想だろうがなんでもいいから無視してればよくて、でも無視できなくても関係なくて、意図である「彼と結ばれる」を取り下げなければ（何してても何考えててもokと思っておけば）いいって話ではなくてでしょうか？
2357：もぎりの名無しさん：2021/08/02(月) 20:22:56 ID:RqMnl6sw0: >>2353
108式向きがやっとわかったような気がしました
向きってなんだよって感じだったので
2358：もぎりの名無しさん：2021/08/02(月) 23:49:35 ID:KiANxPpY0: >>2357さん
向きの話はYouTubeで見ただけなんで、真意に沿ってるかは分かりませんが…何かヒントになったなら良かった。
貴方の「ござる」に癒されてたら、なんか一本道の話を思いついたwありがとう。
2359：もぎりの名無しさん：2021/08/04(水) 00:41:47 ID:rc4UPAYc0: 現象化を期待して現実をチラ見しないようにするのが激ムズなんですが…( ；∀；)
2360：もぎりの名無しさん：2021/08/04(水) 02:04:32 ID:gf17Z0ZM0: >>2359 チラ見することが問題なんですか？
2361：もぎりの名無しさん：2021/08/04(水) 06:08:55 ID:gf17Z0ZM0: これは受け売りだけれども。

例えば｢台風を指させ｣と言われたとしても、指せない。なぜなら気象予報を見て台風の目を指さしても、そこはむしろ無風。白い部分を指さしても、そこでは風が起こってるだけ。

森を指させと言われてもできない。なぜならそれは山であり、近くによれば林であり、もっと寄れば木だ。では木を指させと言われても、さされたそれはもっと寄れば単なる細胞の塊に過ぎない。

このようにほとんどのものは指させと言われても本質的な意味ではさせないし、させたとしても一時的にその形をしているだけの現象に過ぎない。

だから現実を指させと言われても、できないはず。さしたとして、そこにはリビングがあるだけかもしれないし、空間があるだけかもしれない。つまり現実なんてものは無い。あるのはリビングであり、空間。

だから習慣的に今まで自分勝手に心でつくっていた指させないものを現実と定義しなくても、次見るものが現実ってことでいいのでは。
2362：もぎりの名無しさん：2021/08/04(水) 07:55:02 ID:rc4UPAYc0: >>2360
チラ見するのが問題なのではなくて
チラ見しちゃうようなマインドが問題なんですよね。
2363：もぎりの名無しさん：2021/08/04(水) 09:50:01 ID:dTFvc.920: >>2359

＞現象化を期待して現実をチラ見しないようにするのが激ムズなんですが…( ；∀；)

「こまけぇこたぁいいから、願望実現しようぜ！」というブログの最新記事「願望はエゴの結晶」が参考にならないでしょうか。

この記事では「自分＝世界」を体感するなら、その願望を捨ててみては、というようなことが書かれています。「えー、無理、そんなの」という場合には、初めは1週間だけ、スパッと願望を捨てみるという提案がなされています。

自分も、一週間でも長いし自信がないのでが、３日間、１日間と自分に問いかけて、とりあえず、今日１日だけ試してみようと思いました。それでも無理な場合には、１時間、１分だけとハードルを低くして、ごく短時間をくり返すのもありかなと思っているところです。
2364：もぎりの名無しさん：2021/08/04(水) 17:58:37 ID:V8drKk760: >>2361
それ、苫米地さんのかな？
苫米地さんは空観、仮観、中観云々のやつとかよく言ってたね
中観が一番幸せってやつ

自分は、元々中観がデフォだったって気づいたけど
2365：もぎりの名無しさん：2021/08/04(水) 18:19:20 ID:g61ggsvU0: >>2356
「指輪＝結婚できない」は立派な観念ですが、数多くある考え方の一つで
手放せば消えてしまうような実態のないものです。ここがネックになってるとのことですが仰る通り、

＞思考は虚構だろうが幻想だろうがなんでもいいから無視してればよくて、
＞でも無視できなくても関係なくて、意図である「彼と結ばれる」を取り下げなければ
＞（何してても何考えててもokと思っておけば）いいって話ではなくてでしょうか？

と、どんな思考・観念があっても「既にある」が揺るぐ事はありません
つまり「エゴや観念がある（彼が指輪してるから）望む現実は見れない」のか
それとも「エゴや観念があっても既にあるから望む現実は見れる」のかどちらを向いているかです

ただ現実への反応等でその意図を取り下げているような状態に見えましたので
思考に囚われなくていいよという意図でレスさせて頂きました。
観察「者」である自分自身は観察「対象」である思考ではないので
気付きさえすれば同一化から離れることができます。

また、湯舟は自分が現実にレッテルを貼らなくなったきっかけだったので例えにしましたが
現実（湯舟）と思考・反応（彼の結婚）が関係ないなら他も同じで
そもそも全ての現実とそれに対する思考反応は関係ないんじゃないかと疑い始めたわけです。

「既にある」もですが、そうして目線や向きを変えて生活・実践することで
見えてくるものや理解に変化が出てくるのです。
2366：もぎりの名無しさん：2021/08/04(水) 22:50:13 ID:GUkh3tSk0: >>2364 そそ。
2367：もぎりの名無しさん：2021/08/05(木) 00:05:40 ID:V8drKk760: 仏教でよく言われる中道や中観的生き方が一番幸せなんだけど
それが常にデフォだったら素晴らしくない？チューニングする必要ないんだぜ
ちなみにデフォです、それが既にある
苫米地さんはそこ気づいてるかなぁ～？
自分のニガテな、ラベリングひたすら剥がし系ニヒリストじゃないことを願う

>>1977の詩は「丁度よい」がデフォだって説明してる詩なんだけど、これどうかなー？
2368：もぎりの名無しさん：2021/08/05(木) 00:36:15 ID:rc4UPAYc0: >>2363
見てみました。凄く面白いブログですね！
シェアしていただき感謝です。
これから読み込みたいと思います！
2369：もぎりの名無しさん：2021/08/05(木) 16:28:11 ID:dTFvc.920: ザ･チケット板☆備忘録「自分＝世界」全ては一つのもの
の最新のまとめ記事

100式　－「わからない」という認定－
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-664.html

これいいですね。面白いです。まとめ記事を作ってくれた方に感謝！
2370：もぎりの名無しさん：2021/08/06(金) 00:43:33 ID:KiANxPpY0: >>2363さんのご紹介、面白いですね。

願望を捨てるという事で、
問題も願望も初めから無かった状態、枠外に立って離れてみる状態、叶った後の既にその願望を消化した状態…と色々考えられますね。
どちらも「既にある」位置に居る。
「もう叶えようとしなくていいんだ」って肩の荷も下ろせる。安心出来ますね。
「願望捨てる」って言葉が受け入れられない人は「自由にする」とか「解放する」ってイメージでやってみるといいかも。
シェアありがとうございます。
2371：もぎりの名無しさん：2021/08/06(金) 00:51:22 ID:gf17Z0ZM0: すごい面白いマリリン・モンローの話見つけたので抜粋しますね。

" マリリン・モンローが見せたかったのは、自分で決めさえすればグラマーなモンローにも普通のノーマ・ジーン・ベーカー（本名です）にも、どちらにでもなれるということです。
地下鉄で彼女はノーマ・ジーンでした。しかし人通りの多いニューヨークの歩道で、マリリンになろうと決めたのです。よって彼女はあたりを見回していたずらっぽくカメラマンに言いました──｢さあ、彼女に会いたい？マリリンによ｣。
それから、彼が言うには、何も大げさなゼスチャーなど無しに彼女は自分の髪をかき上げてポーズを取りました。すると、このちょっとした切り替えで、彼女は突然魅力的になったのです。魔法のオーラが彼女から波打つように放射され、全てが静止しました。時間さえ止まり、周囲の人達も立ち止まって驚きに目を見張りました。突然スターが自分たちの中に混じっているのを見つけたのですから。"
(『カリスマは誰でもなれる』(著者オリビア・フォックス・カバン)より抜粋)
2372：もぎりの名無しさん：2021/08/06(金) 04:34:35 ID:oGCRuYwo0: 108さんの「不足を疑う」がよくわかんない人は、詭弁さんのレスを見るといいですよ
ttps://be-okay.net/2018/07/24/kiben-50/
2373：もぎりの名無しさん：2021/08/06(金) 05:41:28 ID:rc4UPAYc0: やっぱり願望捨てるなんて無理だ( ；∀；)
あまりにも年月がかかりすぎているので、正直もう今すぐ現象化してほしいんです。

願望手放せなくても、叶ってない不安感に襲われても
現象化させる方法って無いのでしょうか？
2374：もぎりの名無しさん：2021/08/06(金) 06:23:51 ID:gf17Z0ZM0: >>2373 不安感に襲われるという内面の事柄に対して、真剣にならなければいいと思います。真剣になれば振動数でいえばその振動数になっていて、向きでいえば不足の向きを向き、意図でいえば意図解除しています。あなたは今叶えていてもう欲せないはずなので、ああそうなのねで終わりでいいのです。

諦めるというのは単なる心の在り方の印象ですよ。言葉を変えれば願望と幸せとを紐付けするなという事です。そんなものなくても幸せでいいじゃんと言うことです。そしたら楽になる。諦めるというのはそういう事です。だから諦めなくても大丈夫です。それに依存しなければいいんです。
2375：もぎりの名無しさん：2021/08/06(金) 06:26:56 ID:gf17Z0ZM0: >>2374 ※手放すも諦めるもそんなに変わらない意味です。
2376：もぎりの名無しさん：2021/08/06(金) 09:12:28 ID:AUu4Snog0: >>2365

ありがとうございます！
思考に捉われて、気付いて、戻る、をループし続けてますので、いつまでこれを続ければいいんだ、、、と挫けそうになる時もあり。。
断ち切れる瞬間がくるのかな。。

観察している意識と思考って、自分で意識できてるってことはどちらも顕在意識ですよね？顕在意識内でぐるぐるしてるだけな気がして。観察してる者も、観察されてる思考もどっちも私じゃん！って思っちゃってるかもです。観察して受け流しても、それが私のものじゃないと思えてないです、たぶん。

エゴだろうが顕在意識だろうが、全部自分だろうが、

でももうある（叶ってる）んだった！
以上！

を繰り返しても、また戻っちゃうのはそこがふにおちてないから？

朝もSNSを開いたら友人の赤ちゃんや子供たちとの楽しそうな夏休みの写真が目に入り、心がぎゅっとなりました。
いま羨ましいと思ってんなー、なんで私にはみんなができてることができないんだろう、とか、でも私にも在るんだっけ、いいサンプル見せてくれてありがとう、とかネガポジ混じり合った色んな思考が巡りました。
映像にも思考にも振り回されっぱなしだなぁと苦笑いしつつも、見た瞬間の心がぎゅっと締め付けられる感じが毎回嫌です。。。

毎回長文の自分語りすみません。
2377：もぎりの名無しさん：2021/08/06(金) 13:26:47 ID:KiANxPpY0: どちらも横で失礼します。
>>2373
基本に戻ってみましょう。今日の、今の思考の向きが次の現実を作ってるんです。
焦ってもいい事ない。今一番最善な思考をするだけ。笑ってたら本当に福来るんですよ。
それが本当に分かってたら、叶わない思考なんてずっと見ていられません。

現実が頑として変わらないんじゃない。自分の思考が変わってないんです。

そこで思考なんて変えられないと言う方の為に「諦める」があるんです。
思考、認識を変える事を諦め、何もしない。
「自分は叶える為に何もできない、苦しいだけ。だから願望は放っておいてちょっと気楽に生きよう」です。

変えるか変えないか、どちらに行っても叶う道なんですから、日毎に行ったり来たりせずに突き進んでみては？
すぐ叶えたいのに、どんどん先延ばしているのは勿体ないですよ。

>>2376
顕在意識とか考えない方がいいですよ。
ぐるぐるも観察者も、自分の中で立ち替わり現れてるだけの思考ですよ。
色んな考え方を取り入れようとされてるから、心が楽になる見方を更に集めて、ネガ減らして行きましょう。
私も昔は幸せそうな人羨ましくて憎い位だったけど「私も近く体験できるってお知らせですね、見せてくれてありがと！」って今は暖かく眺めてるよw
2378：もぎりの名無しさん：2021/08/06(金) 13:59:30 ID:dTFvc.920: 「願望を捨てる」、「願望手放す」が、難しい場合には、思考を止めるとか、好きなことをするでもよさそう。

思考を止める場合も、長時間は無理だとしたら、１分、最初は２～３秒、それこそ１秒でもよくて、その短時間を繰り返す。
2379：もぎりの名無しさん：2021/08/08(日) 03:36:17 ID:V8drKk760: スマナサーラ長老の

気付いたら……もう「幸福」になっていた！　~現代人のための「ブッダの幸福論」~ (初期仏教の本)

という本を、タイトルが気になったので読んでる、中々、LOAっぽいぞ～

少し抜粋してみます

・幸福の公式とは「人の欲求、希望、期待がその通り叶うこと」
・一切の希望が叶った人が完全に幸福
・仏教でいう「悟り、解脱」というのは、希望が完全に叶った境地
・「今の瞬間の希望」なら簡単に叶います

自分フィルターで抜粋したから、既にあると重なるものを選んだけど、大分近いんじゃないかな～
あと、大胆な妄想的な希望（空中浮遊など）は叶いません、とあってここは否定しちゃうんだな～
それが万が一叶ったとしても、それは最悪ですとも書いてあったが、ひねくれ式で炙り出せる観念のことかな
2381：もぎりの名無しさん：2021/08/09(月) 01:37:59 ID:V8drKk760: 認識の変更や既にあるが分からない（分かっているかも）としても、何か素質がある人っていて
例えば、ユングって心理学者は「共時性」という概念を用いたのね
それは、自分がトイレのドアノブに手をかけた瞬間、外の車のクラクションが鳴ったとする
その出来事には「特別な意味があるんだ」と考えたわけ、こういう考え方しちゃう人ってLOAと相性がとてもいい
確か「ドキンちゃんが出てこないアンパンマン」がどうのと言っていた人がいて、こういう現象にも注目できるのは大事だと思う
2382：もぎりの名無しさん：2021/08/11(水) 07:23:28 ID:dTFvc.920: 盆暮れ等の休みになると書き込みが減る。実のところ、皆、リアルは充実しているじゃないかなと思ってしまう。

実のところ、皆、既にあるんだろうな。
2383：もぎりの名無しさん：2021/08/11(水) 21:33:21 ID:RqMnl6sw0: 充実してないでござるよ( ´･ω･`)
2384：もぎりの名無しさん：2021/08/11(水) 22:37:16 ID:dTFvc.920: ござ・る【御座る】の意味をgooの国語辞書で見たら

４「ある」の意の丁寧語。あります。ございます。

とありましたでござるよ。
2385：もぎりの名無しさん：2021/08/12(木) 07:42:05 ID:gf17Z0ZM0: 自愛って言葉が実はすごく変なことに気づいた。

自愛の"自"の部分は本当は必要ない。

愛。以上。

たまに自己観察と自愛を分ける人がいるけども、発端の自己観察さんは同じことですと最初に言っていた。

つまりエゴには愛を。それだけなんだ。

で、愛側が自分であるとわかる。

だから、自愛って言葉はすごく変に感じる。

頭痛が痛いみたいな感じに聞こえるんだ。

体感的にわかってる人なら、理解してくれると思う。
2386：もぎりの名無しさん：2021/08/12(木) 09:44:53 ID:l7URJLPc0: >>2385
自愛はエゴ側からの取り組みって、確かisaさん、詭弁さんも言ってましたよ
別の領域に立てば常に自愛状態なので、敢えて自愛する必要はなくなりますから
2387：もぎりの名無しさん：2021/08/12(木) 11:33:10 ID:gf17Z0ZM0: >>2386 なるほど。別な解釈をしていたよ。合点だ。ありがとう。
2388：もぎりの名無しさん：2021/08/13(金) 01:18:00 ID:9ka4ksXQ0: 最近さ、ほんのちょっとずつだけど、安心を感じられるようになってきた。
今までいっときたりとも安心なんて自分に与えてこなかったことに驚いてる。何か成し遂げてもすぐ次の目標を掲げて自分をたたいていたんだな。
2389：もぎりの名無しさん：2021/08/13(金) 09:04:08 ID:V8drKk760: 自愛、完璧認定、向き、充足を感じる、などのメソッドは認識の変更後の感覚を疑似体験させるメソッドだよ
2390：もぎりの名無しさん：2021/08/13(金) 14:20:29 ID:sLPeawpo0: 安心は感じられるんだけど、現象としては何も変わってなくて、このままでいいのかなって思っちゃうのも本音
2391：もぎりの名無しさん：2021/08/13(金) 20:04:37 ID:G73rU6rA0: 自分もかな。「何か知らないけど、〇〇になりました。感謝します」みたいなことを言ったり、思ったりするだけで、安心感や幸福感を感じるけど。
2392：もぎりの名無しさん：2021/08/13(金) 21:49:21 ID:kUZTaz6.0: そうそう、そんな感じ。自分は疑うをやってみてる。今まで思考に翻弄されてたことも、だいたいの心配は結局起こらなかったことも、今ココで困ったことは起きてないこともわかった。

でも、やっぱり願いが叶ってほしい。この「叶ってない」って思考からも今はわりとぱっと離れられるようになったから、続けてみてる。

でも、みんなどうしてるのか聞いてみたい。
2393：もぎりの名無しさん：2021/08/14(土) 04:33:36 ID:gf17Z0ZM0: 要は認識がすべて。

｢やっぱり叶ってないから叶って欲しい｣っていう認識をしてるから、｢やっぱり叶ってないから叶って欲しい｣っていう現実がある。

ひとつめっちゃ簡単なメソッドがあるよ。

目を閉じて願望が叶ってる世界をてきとーにイメージしてみて、その時の感情、フィーリングをそのまま今知覚してる世界、現実に向けて見てみて欲しい。叶った世界側に自分の存在がシフトしたって感じで。

叶ったあとの世界だからちょっと爽やかな感じがして気分が良くて、執着心みたいなのが少し消えてたら、それが本来持つべき認識なんだ。

｢でも。。。｣が入ってそれを採用したら、また向きを変えてる。
2394：もぎりの名無しさん：2021/08/14(土) 07:12:19 ID:RqMnl6sw0: >>2393
「でも～」を止めたいのです
2395：もぎりの名無しさん：2021/08/14(土) 09:46:41 ID:G73rU6rA0: >>2393

ありがとう！　助かります。
2396：もぎりの名無しさん：2021/08/14(土) 15:02:35 ID:QQIoA3t20: >>2393
素早く回答ありがとう！このメソッド良い気がするね。

あと、すべて叶った世界ってどんなだっけって改めて考えてみると、実は自分が望んでるのは特定の何かというよりは、何も心配なく安心して過ごすことなんだなって思ったりした。

もちろん、特定の欲しい物もあるんだけど、それはあくまで心配なく暮らすための手段だったんだなって感じ。
2397：もぎりの名無しさん：2021/08/14(土) 18:49:04 ID:G73rU6rA0: >>2393

やってみました。叶った現在の自分から過去の自分（通常は今と認識）を見ている感じになりました。
2398：もぎりの名無しさん：2021/08/14(土) 22:25:33 ID:V8drKk760: 何度やってもそれでも現状変わらなかったらひねくれ式ね
2399：もぎりの名無しさん：2021/08/14(土) 22:39:22 ID:V8drKk760: 罪悪感がある→幸せになってはいけない感じがする→LOAの力で願いが叶う→幸せではない現実（エゴにとって）
2400：もぎりの名無しさん：2021/08/14(土) 22:40:58 ID:V8drKk760: →既にある
2401：もぎりの名無しさん：2021/08/14(土) 23:11:41 ID:hOaRlj6Y0: >>2398
ひねくれ式ってのを今一度詳しく教えて頂けますか？
どういう態度（認識）でいればいいのだろうか
2402：もぎりの名無しさん：2021/08/14(土) 23:26:18 ID:V8drKk760: >>2401
まず、ひねくれ式の前に、正攻法っぽいメソッドをして下さい
>>2393さんのメソッドやクレ式などがオススメです

それで、ダメだと思った場合は、ひねくれ式です

どういう態度でやればいいのかというと、現実ありきです
ひねくれていない者は、内面のみのコントロールで現実世界を変化させます
ひねくれ者はひねくれているので、逆張りです
現実世界を固定して、内面を掘り下げます（本当の願望）

ひねくれ式というのは逆アファですね
「私は、願望の実現を望んではいない」
普通は叶えるアファなのに、叶えたくないというアファなんです
アファした後は、叶えたくない理由が炙り出されるので、それをじっくり観察して下さい
2403：もぎりの名無しさん：2021/08/14(土) 23:29:04 ID:V8drKk760: 正攻法メソッド
内面の変化→現実の変化→一致→既にある

ひねくれ式
現実をあるがまま固定→内面を掘り下げる→一致→既にある
2404：もぎりの名無しさん：2021/08/14(土) 23:42:41 ID:sixl17MY0: >>2400
V8さんもありがとう！
わたし前にもV8さんにアドバイスもらって、その時は死にものぐるいで「叶えたくない」に向き合ってたんだけど、今やったら叶えたくないをあっさり認められてびっくりしてるよ。
あ～、そうだよね、叶ってないを叶えてたよねって感じ。
2405：2401：2021/08/15(日) 00:07:46 ID:BdoAB1Kc0: >>2402
ありがとう
早速試してみます
2406：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 04:21:47 ID:rc4UPAYc0: >>2374
せっかくレス頂いてたのに物凄く遅くなってしまいすみません、ありがとうございます。
エゴが騒ぎまくってたので掲示板から離れていました。
不安感に襲われてもはいはいって流すようにしてるんですが、なかなか楽になれなくて難しいです、、
2407：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 04:32:07 ID:rc4UPAYc0: >>2377
物凄く遅くなってしまいましたがレスありがとうございます。
現実が変わっていないということは向きを変えるのが
2408：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 04:36:43 ID:rc4UPAYc0: 間違って書き込みボタン押してしまいました
>>2377
物凄く遅くなってしまいましたがレスありがとうございます。
現実が変わっていないということは向きを変えられてないってことなんですよね、、
こんなに長年頑張って時間かけておいて向きを変えられてないのがもう本当しんどいです
2409：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 08:16:07 ID:RqMnl6sw0: >>2402
ひねくれ式だと実現してないことが叶ってるのはわかるんですけど肝心なのは願いを実現したいのでござるよ
2410：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 09:44:57 ID:G73rU6rA0: >>2393

＞目を閉じて願望が叶ってる世界をてきとーにイメージしてみて、その時の感情、フィーリングをそのまま今知覚してる世界、現実に向けて見てみて欲しい。叶った世界側に自分の存在がシフトしたって感じで。

＞叶ったあとの世界だからちょっと爽やかな感じがして気分が良くて、執着心みたいなのが少し消えてたら、それが本来持つべき認識なんだ。

最初は叶っている自分が過去を見ているような感じがしたけど、続けてみると言語化できない不思議な感覚。

＞｢でも。。。｣が入ってそれを採用したら、また向きを変えてる。

その後、「でも。。。」が入って採用してしまったときには、また上記の方法で元に戻してみている。しばらく実験してみます。
2411：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 10:50:22 ID:V8drKk760: >>2404
>>2405
ありがとうございます

>>2409
エゴの意識的な願望は、実像より虚像のほうを求めていたりする
実際の恋愛より、イデア的恋愛を求めていたりするんですね
キルケゴールって人がいて、その人は恋人との婚約を破棄したのですが、その後もその恋人のことを一生愛し続けたそうです
理想化された、永遠の存在（虚像）の方を愛するということはあると思います

珍しく感謝していただけたのですが、ちょっとそれで話を転がせそうなので少し書いてみますね
この板で本当にたまーに感謝されるのですが、された瞬間に自分は少し戸惑ってしまって
その理由が最近読んだ「いつも自分のせいにする罪悪感がすーっと消えてなくなる本 Kindle版」という本に分かりやすく書いてありましたので、少しすすめてみます、同じような方がいるかもしれないので、Kindleアンリミなら読み放題で読めました

感謝されるのが苦手なのは罪悪感のせいであり、罪悪感があると
「幸せになってはいけないような気がする」
「幸せになりそうだと逃げ出したくなる」
「他人の愛や感謝が自分を傷つける刃のように感じる」
「上手くいきそうになると壊してしまいたくなる」
のような心理がスピというよりは、科学的にですが説明されていました
しかし、スピと重なる部分もあると思います

自分がこの本で最も良いなと感じた表現は
「あなたが地球に生まれるときに『どんな感情を持っていってもいいよ！』と言われたら、おそらく圧倒的な一番人気は『罪悪感』なんですよ」という説明でした
2412：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 11:05:45 ID:V8drKk760: ここからは個人的な意見です
そして圧倒的一番“不人気”は『自愛』ですかね
2413：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 11:29:44 ID:G73rU6rA0: >>2411

キルケゴールの名が出てきたので思い出したのですが、彼も認識の変更を経験した人だったと思います。

以前「あれかこれか」を読んだことがありますが、自分がいないも経験しているようでした。
2414：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 17:21:13 ID:V8drKk760: 自分は哲学系は入門書程度のものしか読んではいなくて、
上のキルケゴールのエピソードも哲学と全然関係のない「パーソナリティ障害」の本に書いてあった話です（その上で書いたユングの話もそうです）。
2415：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 20:21:23 ID:/pttmCtQ0: ちょっと賢者の皆さんに質問。

最近、不快の塊から抜け出すことのできない現実に嫌気がさして桑田さんの言う「リセット」を行おうと思ってるんだけど、
自我っていわゆるエゴだよね。今ここに書き込んでこの意見を申し上げているオレ自身がエゴ・思考。

リセットを行ったら脳が機能しなくなる。エゴ・思考も同時に消滅する。
もし別の領域が永遠で時間という概念が存在しないのなら、リセットを行うことってある意味別の領域をダイレクトに感じられるってことなのでは？
それともリセットを行うことと7章認識に立つことってなんか違うの？現実が幻なのにそれがわからなくて苦労してるなら、そんなのから離れれば楽じゃん。オレ天才か？

現象は全てニュートラルで良いも悪いもないので、リセットが良い悪いの話はしないでね。
2416：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 20:44:45 ID:/pttmCtQ0: >>2415
あ、あと、同じように苦しい人にリセットを勧めてるってわけじゃないから勘違いしないで欲しいす、
あまりにうるさい自分が嫌になってそれならいっそもう離れようってなってるだけなので。

リセットすることに抵抗や悲しさを感じたなら、そんなあなたはまだ現実を楽しみたいって気持ちがあるってことで、オレはもうそんな気持ちもなくなってしまったということです。

この世界に生きて、全てに愛を感じられるようになるならもうそれに越したことはないじゃん。だからみんなはがんばれ！
2417：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 21:49:05 ID:G73rU6rA0: >>2415

＞桑田さんの言う「リセット」

そもそも、これが何を指すのかわからないので、教えていただけないでしょうか。

リセットをチケット板備忘録で検索すると

桑田式06　「エゴ」そして「自分＝世界」をスーパーマリオに例えた解説
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

659 ：もぎりの名無しさん：2011/02/04(金) 00:19:55 ID:391VQqOM0

に出てくるのですが、これでしょうか。
2418：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 22:01:32 ID:GHHylVBE0: >>2417
アイコンでなんかワロタよ
2419：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 22:11:19 ID:/pttmCtQ0: >>2417
むしろそれ以外でリセット出てくるところあったっけ？ｗ
直接的な表現を避けたつもりだったけどあんま意味なかったかな…でもまあそういうことです。
2420：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 22:23:50 ID:G73rU6rA0: >>2419

ありがとう。桑田さんのブログの記事もあるので、そちらかとも思ったもので。
2421：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 22:29:13 ID:V8drKk760: 自殺ってことね、無駄だよ
間髪入れずに新しいゲーム始まっちゃうよ

別の領域にダイレクトに立つ？エゴ的物質世界を消して？
物質世界抜きで別の領域にダイレクトに立つっていうのは、『0秒の世界に居続けられるか？』ってことだよ

そして、脳の機能云々言っている時点で、あなたは唯物論者だな

死んだらどうなると思う？
「記憶を保持したまま死後の世界と呼ばれる雲の上の王国に行ける」
「記憶を保持したまま貞子みたいな幽霊となり、この世界に残る」
「記憶も消され真っ暗闇の何もない世界（偏見的な無の世界）でずーっと過ごす」
「記憶が消され別の生命として全く同じこの世界に生まれ変わる」
「記憶が消され宇宙ごと生まれ変わり、その世界の住人となる」
「死んだ瞬間、数千年後の世界で自分が何かの発明品使われて生き返ったところからすぐ再スタート」

これ全て正解なんだ、だから死後の世界の議論なんて本当はしなくていい、全パターンある
自分の好きなやつが自動で選ばれるから、せめて雲の上の王国にでも行きなよ～
2422：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 22:31:25 ID:/pttmCtQ0: >>2420
え！そなんすね。確認不足ですんません。
にしても晴れて自由の身になれると思うと楽しみすわ。心残りは>>2415に書いたことの疑念だわな。
2423：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 22:59:49 ID:V8drKk760: 永遠に別の領域に浸かるために時間のある物質世界を作り出したんだ
物質世界を完全に消滅させて「時間のない（0秒の）全てある世界」にダイレクトに居続けるのはできんよ
できたと感じてもエゴが介入してると思う

> 別の領域が永遠で時間という概念が存在しないのなら

というのは、本当はこういうことなんだ
2424：もぎりの名無しさん：2021/08/15(日) 23:39:50 ID:GHHylVBE0: マリオは　
カメ＝すげえ邪魔で不愉快　
土管＝でかいだけで醜い
時間制限＝うざい　
キノコ＝肝心な時に出てこねえ役立たず
2425：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 00:13:44 ID:KiANxPpY0: >>2415
リセットしたら肉体的に止まるから意識も消滅ーー本当にそうなのかな？この次元外に一旦出るのか、縛られ続けるのか疑問だよね。
臨死体験とかあまり読んだ事ないので分からないけど、この次元に戻って辻褄合わせされた概念かもしれないし、証明できないよね。

この次元から出たら個という概念から外れて個の己が何か感じる、という感覚はなくなるんじゃないかなーというのが自分の想像。
7章認識は全の中の個が愛を感じている、全が私に収斂して繋がってるという感じでこの次元特有の感覚じゃないかなぁ、と個人的には思ってます。

貴方は自由に選択を行使しようとしている、それに可否なんてない。
でも、もう現実なんてどうでもいいから離れようって事は、もう全て幻と思えているんじゃない？そこまで行ったら生死どっちでも関係なくない？もううるさい自分捨ててるから楽じゃん、とは思いますが。
自分もそこまで行った結果どっちでもいいやって思って、余生のつもりで適当に生きてますので。
苦しい人の事も気にして、きっと優しい人なんだね。明らかな印象の貴方に、勝手に私は愛を送るよ。賢者じゃないけどレスしてごめんね。
2426：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 00:15:47 ID:G73rU6rA0: >>2415

自分は、肉体を殺すという意味でのリセットは今のところはしないかな。理由は、死んだ後、どうなるかがわからないから。

天国に行けるかどうかもわからないし、本当に消えることができるかもわからない。生まれ変わりとかあって、今よりも悪い条件で生まれてきたら悲惨。

肉体を殺さない、エゴだけ殺すという意味のリセットならしてみてもよいと思っている。しかし、認識の変更をしただろうと思われる人たちが書いたものを読んでいると、エゴがおとなしくなって、主導権がエゴから意識全体に移るだけなのかなと思うので、今はそれを目指しているところ。
2427：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 12:11:30 ID:V8drKk760: 死んだら、天使たちの住む雲の上の世界に行きたい？
多分、行きたいとは思うと思う、まだ虚像的世界としてしか感じられないからね

実際行ったら、多幸感に満ち溢れただけの不気味な世界なのかもしれない
そして、この世界も、表面的には世界平和な状態ではないのももしかしたら平和をエゴが無意識で拒んでいるのかもしれない
2428：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 12:11:53 ID:V8drKk760: 死んだら、天使たちの住む雲の上の世界に行きたい？
多分、行きたいとは思うと思う、まだ虚像的世界としてしか感じられないからね

実際行ったら、多幸感に満ち溢れただけの不気味な世界なのかもしれない
そして、この世界も、表面的には世界平和な状態ではないのももしかしたら平和をエゴが無意識で拒んでいるのかもしれない
2429：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 15:47:50 ID:G73rU6rA0: >>2422

桑田さん（知らんさん）のブログでリセットで検索して出てくる記事のうち、メソッドっぽいことが書かれているのは、この２つでしょうか。

ムームー星人
ttp://siran.gjpw.net/Entry/33/
半端者でも成功できる！
ttp://siran.gjpw.net/Entry/728/
2430：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 18:12:30 ID:G73rU6rA0: 「それってあなた（エゴ）の感想ですよね？」

ひろゆきさんの真似をしてエゴにツッコミを入れてみたら、思わず笑ってしまった。いいかも。
2431：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 18:44:02 ID:V8drKk760: ひろゆきは切り抜き動画で観てたけど、引き寄せの法則を否定してたね
でも「自分なら世界五分前仮説を本当のことのように説明できる」と他の動画で言ってたな、まあLOAだと五分前ではないけどこの仮説を適用できるのは凄いね

あとひろゆきみたいな人は動画でたまにその部分匂わせてるけど
「外側の世界はあるけど、ラベリングしているのは内面なので～」タイプの、自分が世界を作っているんだ論者だな
2432：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 18:52:26 ID:V8drKk760: 自分が世界を作っている論者には、二種類います

1.外側の世界は別であるけど、意味付けをするのは自分の内面だから、自分が世界を作っているんだタイプ

2.外側の世界ごと自分が作っているんだタイプ
2433：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 20:42:35 ID:V8drKk760: ちなみに、苫米地さんは自分の知る限りタイプ1のほう
ラベリングを外していって抽象度を上げると等価値になっていく云々だから
苫米地さん的に、引き寄せの法則は「盲点（だっけ？）が外れると起こる出来事」らしい
例えば「お金のことだけ」を考えれいれば、視界に入る「お金に関する情報」を見逃さなくなるからだよ云々みたいなの、科学的ですねｗ

108さんは勿論タイプ2ですよね～
2434：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 22:23:31 ID:KiANxPpY0: 叶えたい人向けのゲーム例えの試論があるので、長文書き込ませて下さい。
桑田さんのゲーム理論とは視点違うので混乱したくない方、読むの面倒な方はスルーでお願いします。

願望は何か問題を解決したい為に生じやすい。
不快な事→不足・問題→解決の為の願望
例(支払いに困る→お金不十分→お金ほしい)

しかし本来の自分が充足、既にあるならこの一連の思考は何のためにあるのか？

元々充足という事は、ゲームで例えると最初から全アイテム持っててレベルMAXなので、何の喜びや楽しみもなくやる気も起きない。
全ては最初に揃えられているが、それらを無い事にして忘れている、知らない状態だから解決ゲームは出来る。既にある充足を喜び楽しむ為に不足から願望実現するゲームが作られていると考えてみよう。

スポーツや遊びはルール制限に従って攻略達成する快を目指すので、過程や努力を楽しめる。しかし苦痛な願望実現ゲームをする必要はない。
叶えたい時は「願いを早く何とか叶えたい」とゲーム内でのチートや抜け道を求めている状態。なのに「現実無視とか逃避だし、チートとかズルい事はダメだ」的な矛盾した信念を抱えている場合もある。
本当にただ何かを叶えたいのなら、そのゲームを降りれば苦痛は消える。人生やめるとかではなく、問題を起点とした獲得ゲームを拒否する。
不快な現実から問題→願望に誘導されない、そのゲームはしないという態度でいれば充足である本来の世界が見え出す。
2435：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 22:24:57 ID:KiANxPpY0: (つづき)
「現象化見なきゃゲームやめられないよ」という姿勢は、願望実現ゲームをいつまでも続けたいという意図と同じ。
ただ「あ～これがゲームか、なるほど」と気付けば離脱できる。役に入り込んでいたが演技をしていたと気付く様な感覚。
問題を解決したがる癖がついている人は、何度も見破る必要はある。しかし一刻も早く苦痛を終わらせる為と、モチベにするしかない(それは他のメソッドも同じ)。
動物園内の植物園で幾らぐるぐるしても、カピバラは見れない。ここに動物はいないと認めて植物園から出るしかない。

ーーここまでの話が何となく分かる、面白いかなと思えた方は次のメソッドを試してみて下さい。

①まず不快な事はありのまま受け取る。イヤだとか不安とか普通に感じる。

②問題と願望を思考し始めたら「またゲーム始めかけてた」と気付く。一通り思考して冷静になってからでも構わないが「ゲームはやらないよ」と自分の中で拒否する。

③目を閉じてゆっくり深い呼吸を続ける。数を数えたり「ありがとう」とか一つの単語を脳内リピートでもいいので、余計な思考を排除しながら静かにリラックスする。

④「私は充足にいる、完璧」と自分の立ち位置を穏やかに確認して終了。望みを意図したいなら「もう愛されてる」「既に豊かで安心だ」等、既にある立場で。

問題や解決願望から離れて②で本来の自分に戻る事が重要。簡易瞑想のつもりで。
目を閉じて思考を治めた底は何も無いように見えるが、その瞬間全ての可能性を許可している。充足に触れている。
信じるべきは現実でもエゴでもなく、充足から流れる安息感です。
いつでも出来る思考リセット法～位の気持ちでやってみてもらえたら。

長文連投すみませんでした。
2436：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 22:36:00 ID:V8drKk760: おお、素晴らしい着眼点
まぁ、個人的にはこのゲームのコントローラーは一生握りしめててもいいと思います
2437：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 22:49:21 ID:V8drKk760: ちなみに>>2434さんと同じ表現している人は備忘録にもいたね
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-617.html
2438：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 23:13:09 ID:G73rU6rA0: >>2431

ひろゆきさん自身については、そうなんですが、彼の真似をしてエゴにツッコミを入れると

今のところ、沈黙したり、おかしくなって吹き出したりしてしまって、有効な感じがします。
2439：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 23:22:26 ID:V8drKk760: >>2438
現実世界のリアクションマシーンとしての自分に対して「それあなたの感想ですよね？」は有効だと思います
2440：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 23:37:07 ID:KiANxPpY0: >>2437
びっくりした。すごく視点の角度似てる。
見覚えないのに、前に自分が書いた事と似てる例えもあって背筋がゾッとした。
正直、自己観察さんのまとめは少し苦手だったし大量なので半分位しか読んでなかった。
でも自己観察するのは好きだったし、これを機に読んでみるか…。
ご指摘ありがとうございます。
2441：もぎりの名無しさん：2021/08/16(月) 23:42:45 ID:5vugZ6r20: 以前、どこかで労働の後のビールは美味いじゃなくて
労働の後じゃなくてもうまいもんはうまいって言ってた人がいたな
条件を付けて特別感を出さなくていいって
2442：もぎりの名無しさん：2021/08/17(火) 00:13:44 ID:V8drKk760: >>2440
isaさんとひねくれさん以外自分もあまり全部は読んでないかなぁ
自己観察さんは、同じ山頂に辿り着くとしても登り道が違う感じがして読んでないです

ゲームでチートや裏技使うのが大嫌いな人は、ひねくれ式と相性がいいと思うので、ひねくれルートが得意かもしれませんね
2443：もぎりの名無しさん：2021/08/17(火) 00:21:13 ID:V8drKk760: ゲームで思い出したけど
ラスボス直前のセーブポイントでセーブして、ラスボス倒さずにそのままゲーム放置する人がいるとかいないとか

>>2441
これあるなぁ

自力で徒歩で山の山頂目指すのと
ヘリコプター使って山頂に行くのは何が違うの？ってことよね

でも、中腹ぐらいが歩いてて一番楽しいとか思っちゃうからエゴって厄介よね
2444：もぎりの名無しさん：2021/08/17(火) 10:45:11 ID:KHKc4STs0: なんか最近色々考えてたんですが、気づいたら自分の視点が大分変わってて

エゴの見解→別の領域の見解
に切り替えるだけで良いっぽいんですかね？

なんかこれだけだったのかと拍子抜けしてしまいます
あまりにやることがなさ過ぎて笑

何も変わってないけど、すべて変わってしまったというか…
うーん、如何とも表現し難い
2445：もぎりの名無しさん：2021/08/17(火) 13:11:04 ID:U7NTDZbg0: >>2444さん

それでいいと思いますね。
「エゴ」と「別の領域」を分けて
どうこうさせようというのもエゴの企み（笑）なら、そのように
いっそ　全部「別の領域」だし、で
割り切る方がいいかもしれないですね。

１０８さんが　時事ネタとか　世間話するのが
好きなのも
「別の領域から出ることは
ありえない」と知っているからじゃないかな
と、近頃　思うようになりました。
2446：もぎりの名無しさん：2021/08/17(火) 15:05:01 ID:G73rU6rA0: 桑田さん（知らんさん）のこのブログ記事に載っていた
ttp://siran.gjpw.net/Entry/728/

「１００万円が欲しいと強く念じたり、様々な方法を試していますが上手く行かない」
↓
「だったら１０万円に金額下げれば良いじゃん」
↓
「１０万円では何かしっくり来ないが、何故か７２万円ならしっくり来る」
↓
”７２万円が欲しい”と思っていたら、色々あって７５万円をゲット

という願望（意図？）を微調整して達成するプロセス、興味深く示唆的です。
2447：もぎりの名無しさん：2021/08/17(火) 15:59:02 ID:rbR4eCFc0: >>2445
ああー、苦しい、辛い、不足だらけだ
っていうのがエゴの見解だとしたら
苦しくてもいい、辛くてもいい、不足を感じていても構わない
が別の領域の見解ですよね

ニュースとかもエゴに塗れてるけど笑
そういうのも含めて全部存在していいよっていうのが別の領域の見解なんですかね

なんか自愛にも似てるなって気がつきました
2448：もぎりの名無しさん：2021/08/17(火) 16:00:01 ID:V8drKk760: >>2446
これは中々凄いテクニックだね
2449：もぎりの名無しさん：2021/08/17(火) 16:58:41 ID:G73rU6rA0: こまけぇこたぁいいから、願望達成しようぜというブログ記事

「既にある」ってこれですか、達人さん？
ttps://komakeekoto.com/koredesuka/

のコメント欄に、サブちゃんさんという方が、

世界マネーの総額が17京円ほどある。紙幣、硬貨に絞ってみると日本だけで120兆円ある。

つまり、私(あなた)の世界にこれだけのお金があるということに気づいて、売上が上がるなんて簡単だなと妙に納得したら、あれよあれよと言う間に、まだ半月ですが、既に1ヶ月分の入金があったというようなエピソードを書いています。
2450：もぎりの名無しさん：2021/08/17(火) 17:51:21 ID:V8drKk760: そんなの既にあるじゃない、普通に目の前にある
2451：もぎりの名無しさん：2021/08/17(火) 18:08:00 ID:P3eRFomg0: 確かに現実ありきだと思うけど、
充足を見るって上ではいいのかもしれない
2452：もぎりの名無しさん：2021/08/17(火) 19:29:50 ID:V8drKk760: 例えば「日本には現在120兆円あるよ」という新事実を知り

「それなら自分はもっとお金を持っていなきゃ逆におかしいな」と感じはじめることで

「お金が今までよりも手に入る現象」が「エゴが納得できる範囲の現象」に含まれちゃったんだろう

日本に120兆円あるんだから、納得するでしょ？エゴは

これは>>2446に書いてあるような1テクニックの話
2453：もぎりの名無しさん：2021/08/18(水) 00:01:08 ID:G73rU6rA0: 長年のデフレに加えてコロナ禍、売上厳しいのも無理はないと思って制限を加えていたのが

世界で17京円、日本でも紙幣、硬貨に絞っても120兆円のお金があるのだとすると、自分のところの売上など微々たるもの。

世間・世界はお金を払う余裕があるし売上アップも可能どころか簡単なはずとなってしまったとも考えられます。
2454：もぎりの名無しさん：2021/08/18(水) 02:38:21 ID:gf17Z0ZM0: 既にあるは単に、不足という虚像から言葉を無くせばあるにしかなり得ないから、あるって言ってるんです。

虚像を見破れば、実にシンプルに自然に物事が進んでいく。いい波が常に目の前にあるし、その波は実に軽やかで気持ちがいい。

でも嵐を一生懸命起こして、無いことにしてしまう。

あと充足を見るは、確率的に論理的に考えて手に入るだろうという納得感を得て、行為や所有に対する不安や恐れを払拭する行為ではないよ。

ご飯を食べたら美味しい。猫を見たら癒される。可愛い子を見たらキュンとくる。スポーツをすれば楽しい。ものを書けばワクワクする。妄想すればゾクゾクする。これが充足を見るです。

ウルルン滞在記に出るようなアフリカの少数民族の子どもが任天堂Switchが無いことに不足は感じないでしょう。

影を向けば、苦しい。
本物を向けば、太陽の方を向いてポカポカしてるように、いい気分になる。

在るに言葉を乗っけるほど色んなルールが加わってわざわざ感じなくていい不足をつくりだしてしまう。ある側から、実像側から観れば、無いはどこを探してもない。

そして在るってことが分かれば、自然の流れで勝手に結果がついてくる。

その結果をどうにかしたいって言うのがほとんどの人なんだろうけども、色んな言葉やルールを乗せて無いの認識を自分で確定させてる状態でいくら探してもない。

おまけに、自分をいじめたり不自然な状態に追い込むのが得意になってしまう。

あることがわかれば、"くださいな"としかならない。
2455：もぎりの名無しさん：2021/08/18(水) 18:48:13 ID:YNs0m78Y0: いま　公開されてる映画「フリーガイ」
（ライアン・レイノルズ主演）、第７章（チケット）を連想させる内容でした。

『マトリックス』とか『ルーシー』とか
あの系列のSFですが、　ストーリーよりも
　細部のセリフとか描写で
（　あ・・・まるで　チケットの視点だ　）と
ドキリとしましたね。
　認識変更ムービーの　一つかもしれません。
2456：もぎりの名無しさん：2021/08/18(水) 19:09:31 ID:pqLHcPXI0: あるんだ！ください！→与えられない→やっぱりないんだ

こうなってる人がほとんどだと思う

結局わかる人は才能か運がいいのかとかそんなふうに思ってしまうわ
2457：もぎりの名無しさん：2021/08/18(水) 19:24:59 ID:KiANxPpY0: >>2455
昨日丁度観たいな～と調べてた！
レビューいまいちだったから微妙かと思ってたんだけど、また興味湧いたよ。
感想ありがとう！
2458：もぎりの名無しさん：2021/08/18(水) 19:26:10 ID:InCkmTdU0: >>2456
くださいというよりかは、もう自分のものって感じで現実は辻褄合わせというか過程というかそんな感じ
現実で答え合わせしようとするからそうなる
答えは自分

ください！あ…でも来ない…も辻褄合わせ
そんな気にすることじゃない

自分がいないとかそういうの分かろうとしたけど無理だったw
悟りたいわけでもないし。
こうなったら頭で理解してやる！ってもう自分なりの解釈、認識、ルールを持ったほうが早い。

ここからは私の考え

自分が認識できる。
つまり、自分の中にある(所有してる)
で終わり。自分の認識で出来てるなら、自ずとそうなるでしょう。

自分がいる時点で叶うと思うよ
あとはどんだけ緩められるか。
自分がいるから認識できる対象(現象)があるんだし。だから自分がいる時点で既にある。
エゴろうがなんだろうがそれは変わらない。むしろ全く関係ない。
対象に対して「ある」「自分のもの」ってしちゃえばそうなるんじゃないかな。

あくまで私のルールなので合う合わないもあるだろうし、自分が決めればいい。
2459：もぎりの名無しさん：2021/08/18(水) 20:00:29 ID:QV1L0WVM0: >>2457さん　ありがとうございます。

たぶん　普通にエンタメ作品として見ると
　普通の面白さなんですが、
チケットを知っている人なら　随所に
「‼️」が　ある作品でしたね。

主人公は　ゲームキャラ、、つまり
僕らでいう「幻想」ですね。
　僕は個人的に　エゴと「別の領域」を
　こういう形で見せたのはイカしてるな
と感じました。
2460：もぎりの名無しさん：2021/08/18(水) 21:28:34 ID:cmYLDd3Q0: >>2456
あるんだ！
で終わりなんじゃないかな…？
2461：もぎりの名無しさん：2021/08/18(水) 23:22:27 ID:KiANxPpY0: >>2459さん
いちいち深読みしてニヤニヤしそうw
追記ありがとう！

ついでに現実チラ見に関して映画で小ネタ。
超ハッピーエンドな映画ある？って聞いておすすめされた作品見始めて、最初主人公が全然幸せじゃなくても、途中で最悪な事起きても観るのやめないよね？
だってハッピーエンドって分かってるから。
途中で「どこがハッピーじゃ！」って投げ捨ててたら最高のラストは観れない。
「こっからどう逆転する？」ってワクワクして観るだけだよね？だって幸せになるの確定だから。

最初に幸せ選んで結果を知ってる、確定してるから安心して最後まで観れる。
現実も「何が起きても幸せな自分は確定してる」と思って見てると良いです。欲しいのは結果なんだから、途中で目に入る現実は関係ないですよ。
エゴお得意の予測とか心配は、上映中に感想ブツブツ言ってるただの迷惑行為。「確定だから静かにして」って言って無視です。
2462：もぎりの名無しさん：2021/08/19(木) 01:28:17 ID:GHHylVBE0: 桑田さんって文面だけ読んでたら
桑田真澄って言うより岡田斗司夫みたいなイメージあるわ
2463：もぎりの名無しさん：2021/08/19(木) 02:09:17 ID:9ndV3Ec.0: チケット的な認識の変更した人とはちょっと違うと思う
2464：もぎりの名無しさん：2021/08/19(木) 08:19:23 ID:G73rU6rA0: 桑田さんは、裕福な家庭に生まれ育って、現在、企業経営者ということもあるのかも。
2465：もぎりの名無しさん：2021/08/19(木) 15:39:40 ID:G73rU6rA0: >>2454

gf17Z0ZM0さん、そして桑田さん、こまけぇさんやこまけぇさんのブログのコメント欄のサブちゃんさんも、共通するのは、軽さかも。

不思議な軽さを、そういえば達人と呼ばれる人たちにも感じます。
2466：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 10:39:41 ID:G73rU6rA0: 映画ネタで言えば、シン・エヴァンゲリオン劇場版は、認識の変更っぽく自分には思えた。
2467：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 11:44:53 ID:V8drKk760: エヴァの旧アニメの最後二話は良いスピ表現があった気がする
2468：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 12:10:19 ID:V8drKk760: グラップラー刃牙好きな人いないかな？面白いネタが結構ある

・同じ体格の二人組が、同じトレーニングをするんだけど、片方は何も考えずに、もう片方は理想の肉体を想像しながらトレーニングする。そうすると理想の肉体を想像しながらトレーニングした人のほうが筋肉がつく

・リアルシャドーといって、本当に敵が目の前にいると思い込んでシャドーボクシングをする。その仮想敵に殴られると普通に出血する、思い込みの力。赤ちゃんが熱くない火鉢を触ったら水ぶくれができたみたいな話も載ってた

・シンクロニシティネタ、ニトログリセリンが世界中でほぼ同時期に結晶化し出したり（ググったらそれデマらしいけど）日本国内で同時期に猿が海水でイモを洗い出したり

・宮本武蔵のクローンを作ってイタコの力を借りて、本物の宮本武蔵の魂を憑依させたら、本物の宮本武蔵の生前の傷痕まで身体に浮き出てきたシーン、振動数の一致？
2469：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 12:18:55 ID:V8drKk760: あと、思い込みの力で関節増やして腕や脚を鞭のようにして戦う空手家とか
ご飯と味噌汁がちゃぶ台に乗ってると思い込んだ親子がエア飯食うとか
ティラノサウルスや巨大カマキリが目の前にいると思い込んで戦ってみるとか（攻撃されたら普通に怪我する、思い込みの力）面白いネタ沢山あるよ
2470：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 12:21:49 ID:.IjfMKJM0: 内面イコール世界ならACで根拠のない罪悪感が強い私は幸せになれませんか？
これ、誰に聞いても煙に巻かれます。
イメージングのCD聴いてたら自分を愛してる人の目線に立って考えてみてくださいってくだりのところで自分が幸せだったり、自分が愛された事ないって感じてるなって思って今絶望感でいっぱいです。こんなんで幸せなんてなれる訳ないですよね。
内面イコール世界と理解しても自分をなぜか愛せない。苦しい世界が反映されるの分かってても無理なんです。私は幸せになってはいけないんでしょうか？
2471：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 12:50:58 ID:V8drKk760: 罪悪感が欠損した存在になりたくないんでしょう
自分で自分に罰を与えているってことならそれは安心できる世界
2472：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 13:15:10 ID:.IjfMKJM0: >>2471
ということは幸せにはなれないって事ですね
2473：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 13:18:41 ID:V8drKk760: >>2472
幸せの絶頂はデフォルトです、毎瞬
2474：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 13:42:18 ID:G73rU6rA0: >>2468

武道・格闘技・スポーツ等の特に身体が関わる分野は、潜在意識に任せる、世界に任せるみたいなコツが言われることが多いように思います。

「インナーテニス」という本の表現では、確かエゴがセルフ１、別の領域がセルフ２にあたるのではないかと思いました。
2475：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 14:21:00 ID:KiANxPpY0: >>2470
誰に聞いても煙に巻かれる？どの辺りで巻かれるの？
ACだろうが罪悪感の塊から始めようが、幸せになれるよ。自分には不幸が当然って決めつけを捨てて「そんなのおかしい！絶対幸せになる！」と決意するなら。

どんな原因かで違いはあるけど、ACの人は家族や周囲から愛を感じられなくて、自分が悪いせいだと罪悪感を抱いているケースが多い。
受け継がれる不幸の連鎖など幻想だ。
自由に好きな自分になれる、ありのままの自分を愛していいと分かれば、鎖は解かれる。
罪悪感と思っている感情は恐らく単純ではない。誰かへの憎しみ、怒り、自分への憐憫……色んな感情を押し込めて来たからだ。でもその全ては、否定されたり愛されなかった、愛を表現出来なかった悲しみに集約される。

ただ、自分という子供が悲しんできた。
それを直視して癒す事から、自分がその子の味方になって愛を約束する事から始められる。
罪悪感も、行き場のない感情から自分を守る為に作った幻想だよ。
愛された事がなくても、自分が愛だと思う事、して欲しい事をすればいい。内面が世界だと分かったんだから、これから世界に愛されている自分を創る。それだけだよ。

過去ACである事に悩んでた自分が通りましたよっと。
2476：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 15:31:43 ID:.IjfMKJM0: >>2475
内面＝世界なら根拠のない罪悪感に苦しんでる自分は幸せになれないんだなって思いました。

何回もこの罪悪感をどうにかしようとしましたが理由がないので、どうにも出来ないんです。
消そうとしても強化して現実も悪化するので。
なのでずっと欲しいものを欲しいと言えず欲しいと考えただけでも心臓は跳ね上がり呼吸が苦しくなる。
分かりました。私には相応しくありませんと思うと呼吸は治り脈は普通になります。
なのでずっと周りからは雑に扱われて大切にされかけても都合のいい女になります。
そのポジションが楽だから。でも変えたい、でも変えちゃいけない。
とても苦しいので私も私の存在がなくなれば解決するじゃんとリセット考えてます。

煙に巻かれるのは結局罪悪感をどうにかする必要があるのかどうなのかというところに対する質問に対しての返答が分かりづらいと思ったんです。

変える必要があるのかないのか。
チケットでは変えなくてもいいって言われてますが結局内面＝世界が前提なら変えなきゃいけないんじゃないの？と疑問に思ったんです。

でも変える必要がありますよ、変えなくてもいいですよというはっきりとした返答を頂いた事がないので、一体全体本当のところはどうなの？と思ってます。
2477：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 15:38:20 ID:.IjfMKJM0: 私は自分が愛せません。自己肯定感もすごく低くて低いところで安心してます。

そんな自分でいる事が辛くてしんどくて色々なメソッドに手を出してきました
でも何一つ私の心は楽にならず、辛いは加速するばかりです。

内面を変える必要があるなら諦めます。
抵抗感も凄まじくて立っていられないんです。
逆に自愛がスムーズに出来る人羨ましい。

自分を愛せないことにものすごく辛さを感じる。
ここまで私の自己嫌悪は凄まじいのかと考えると悲しくなってくる。
イメージングCDを聴いてたら自分を愛してくれてる人の目線に入り込んで感じてみましょうという一節があり、私を愛してくれてる人なんて長い人生の中で1人もいなかったじゃん。
私の目線でもなぜ私なんか愛せるのか理解できない。
幸せだった瞬間なんて思い出せないことの方が多い。

そんな人生を変えたくてチケットを読みましたが、私に適応できない箇所の方が多い。

ありのままの自分を愛するってなんなんでしょうか？
ありのままの自分だからこそこんな痛い目に遭ってきたんじゃないんでしょうか？
　
こんな気持ちをどう変えたらいいのか分かりません。

セドナ、自愛、自己観察、なる、ひねくれ式、チケット

全て全滅です。しんだほうがいいですか？
2478：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 17:09:17 ID:KiANxPpY0: >>2476>>2477
貴方は自分をACだと判定しているのに、理由がないとは……。ACの自覚による罪悪感と捉えて書きましたので、先程の書き込みはお門違いでしたね。失礼しました。

チケットで語られている事は、罪悪感を解決したり条件にしなくていいという事です。
貴方は罪悪感に理由がない、根拠もないと言う。じゃあ従う必要がどこにあります？
先程も書きましたが、罪悪感は幻想です。
その幻想は放っておいて、自分の幸せと関連付けるなという事です。
罪悪感を持つ自分でも、幸せでいい。
無条件で、欲しいものを得ていい。
そう許可して構わないと書いています。

苦しくなる、相応しくない、都合良い女にされてきた、内面が罪悪感でいっぱい……
それら全てが無力で幻想で関係ない事を、チケットでは充分に説かれています。
仰る部分は七章の罪悪感の所でしょうか？
読んだ時、きちんと理解出来ましたか？
チケット式を続けるのなら、七章ではなく一章二章で別の領域や思考の性質を理解してからがいいですよ。

自分が愛せなくて辛いって、愛したいから辛いんでしょ？どうなりたいの？
ありのままって、周囲の言葉とか勝手に自分で悪く判定した事を取り去った自分だよ。
あなたが関連付けしてる部分や「愛したいけど愛せない」という石を貴方は沢山身に付けている。それはただ身に付けて「持っている」だけだ。本体の自分じゃないんですよ。
2479：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 17:27:03 ID:KiANxPpY0: 末尾の補足
自分の一部なんかじゃないからアクセサリーみたいに、嫌な石は捨ててもっと良い石(認識)と付け替える事も自由に出来るという事です。

自分が言える事はこれ位なので、失礼させて頂きます。
2480：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 18:42:16 ID:2cqjjnE20: >>2477
「自分を愛せなくても構わない」
「自分を責めることに安心していても構わない」
「苦しくても構わない」
「死にたいと思っても構わない」
を採用することはできますか？
そして
「私は本当は苦しんでなどいない」
「私は本当は自分を愛している」
「自分が何を思い、考えていようが私は完璧だ」
を採用してみることはできますか？
よかったらこれらを採用することを試してみてください。
2481：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 19:01:42 ID:2cqjjnE20: >>2476
変える必要はないし、罪悪感をどうにかする必要もないです。

でも、変えたいと思っている自分も、罪悪感をどうにかしようとしてしまっている自分も、どうにかする必要はないのです。

「～せねばならない」ということはこの世に一つとしてありません。
2482：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 20:19:39 ID:.IjfMKJM0: >>2478
となると私の読んだ七章の認識で正解です
でも自分で自分を許可しても何も起きません。

例えば太らない私になるとなった時、食べた時に罪悪感があって、罪悪感が出てきてもいいと許可しても太ります。

可愛いと思われる私になりたい、でも自分の顔を整形で変えてからじゃないと可愛いと思われたくない→それらを許す→ブスと言われる

両極端な例えですが実際に起きた事です。
自分の中で許可しても嫌なことは起きますしコントロールせず放置しても願いは叶いません(コントロールしないだけまだマシですが停滞してます)

一体何が悪いのか、考えてみると内面が変わってない、立ち位置が変わってない

それらは付け替える事のできる石なのになぜこんなに付け替えが出来ないんでしょうか？

許可してないだけ？メソッドすると悪化、しなければ停滞。
いつになったら幸せになれるんでしょうか？
2483：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 20:21:17 ID:.IjfMKJM0: >>2480
どのようにしたら採用した事になりますか？
個人としてはずっと採用してます。抵抗感も採用してる

現実が変わってないなら採用出来てないのかもですがそれでもめげずに採用し続けてきました

でも何も変わらずなので私がやっぱり存在自体が許されてないのかと思ってしまいます
2484：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 20:56:38 ID:cmYLDd3Q0: >>2483
実感が湧かないかもしれませんね。
でも
「採用できているかわからなくても構わない」
です。
「現実が変わらなくても構わない」
「何も変わらなくても構わない」
「自分自信の存在自体が許されないと思ってしまっても構わない」
ですね。
2485：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 21:03:03 ID:cmYLDd3Q0: 7章を採用するなら

太っていても構わない
太っている自分が許せなくても構わない
自分を醜いと感じても構わない
停滞してしまっても構わない
停滞する、叶わない、一生不幸のままだという恐怖に飲まれても構わない
他人が怖くても構わない

のです
それらはどうでもいいことなんですよ
そして

自分は幸せであっても構わない
美しくあっても構わない
何をどれだけ手に入れても構わない

のです
2486：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 21:41:52 ID:tdIdqNGI0: 7章は幸せの条件付けを全て解除してるってだけで、大それたことではないよ。

言葉の世界にいないんだ。自分という経験だけが世界。

大それたことにすると、そんな感じに振る舞ってるようにしか思えなくなるよ。

早い話が世界中のあらゆる富豪や努力家やスターたちが欲しているものは、名も無き少年が0.1秒あれば手に入るものなんだ。
2487：もぎりの名無しさん：2021/08/21(土) 22:07:56 ID:g61ggsvU0: >>2483
結論から言うと意図や採用すらしなくていいです

願いを叶えるのは別の領域、エゴは叶えてくれないとチケットに書いていましたがどういうことでしょう
例えばAさんという恋人が欲しいとします
「イケメンのAさんに自分は釣り合うのか」「彼女がいるらしいから無理」「他のナオンから妬まれたら嫌だ」
これらの思考がエゴなのは分かると思います、エゴとは自分の作った判断プログラム（色眼鏡）のことです

では別の領域とは何でしょうか？
そもそもAさんという人間がいないと付き合いたいという願望も生まれなかったわけですよね
誰がAさんという存在を創造したのでしょうか？なぜAさんとの恋人の経験を素晴らしいと思えるのでしょうか
ただの記憶や思考習慣のエゴにはＡさんという存在すら思いつきもしなかったことでしょう
Ａさんはエゴではない、本来の自分（観察意識）、つまりエゴとは別の領域が用意したものです
別の領域＝本来の自分＝観察意識＝世界が望んだからそれは存在するのです
因みになぜ自分＝世界なのかというと観察対象（世界）が在ることが
観察者（自分・意識）が存在することの証明になるからです。スクリーンと映写機で例えられる映写機もここでいう観察者のことです

つまり世界が望んだから願望は実現まで含めて現れたのであってそんなもん表面意識で
具体的なイメージや採用すらする必要すらなく意図の段階からお膳立てされていたということです。
何もしなくていいとか既にあるというのはこういうことでしょう
世界が望んで用意した人生があって、それはエゴに取っても最高のものだけど
エゴ的にはそれは願望としてしか捉えることはできないからアレコレ考えるんですよ

採用してくださいとか意図してくださいとか関係ねぇとか言うのは、折角望んだ現実があるのを
望まない思考で曇らせそうになったらそれと同一化しないでという意味で自己観察と同じ意図でしょう
折角望む人生が用意されているのにヘンな向き向かないでよという事です
不足を疑うも同じですが、ただこれが全てのメソッドの落とし穴、
「叶ってない現実や不安な感情をどうにかする為に」何かをするの心境です
結局は何してもこういう不足を上塗りして自分に言い聞かせるので苦しいだけなのです

で、何でこんな長い文章を書いたかと言いますと、多分あなたは知識は多いのでしょうけど
この「問題をどうにかするため」のスタンスが手放せないと思ったからです
「立ち位置変えたんです！」と言っても口で言うのと感じるのでは違いますし本人にしか分かりませんからね
「既にある」を採用するのも「どうにかするため」と「ホントにあるのかな？」という心境では全く違う結果になると思います。
だから「どうして既にあると言えるのか」をなんとか言語化して
少しでもエゴをほぐすのが効果があるのではないかと思い書かせて頂きました

「そもそも望むモノって世界が勝手に用意してくれたよね？」
安心できないのは安心がどんなものか知っているからです。つまり用意されていたと。
そして世界はエゴの判断を超えたもっと大きな自分です。願望を用意してくれた世界＝別の領域をこれで少しは信頼できたらと思います。

なるべく既存の言葉と内容が被らないようにかなり自分の言葉で書き綴ったつもり（そんなことない？）なので
他の方と言葉が違ったりするかもしれませんが言わんとしていることは同じだと思います。長文失礼。
2488：もぎりの名無しさん：2021/08/22(日) 09:12:26 ID:.IjfMKJM0: 皆様レスポンスをありがとうございます。

>>2487さんのレスは10回ほど読みました。

現実をどうにかするためという立ち位置から何もかもやってるので多分現実から殴られるんだと思います。
昨日も書き込み終わった直後、嫌な事が起きて辛すぎて眠りました。

何もかもコントロール出来ないというのは知識として知ってますが、結局何かを得るためにの下には自分は不出来という信念だったり願望は叶わないだったりがあります。
諦めたり手放したりもそれで、結局叶えるための立ち位置から逃れられません。
>>2487さんの言う通りで読んでる時仰る通りです…としか思いませんでした。

結局ここからどうすればいいのか分からないんです。
いつものパターンですが、じゃあ叶えて別の領域に対して信頼を置かなくちゃいけない。現実に対する嫌悪感、不信感、敵対心などを拭い去ってその心境にならなくちゃ！→いや、無理。現実怖い→叶わないし現実は怖いし自分じゃ無理、死にたいのループでした。

そもそも上記は叶えるためから派生したものなのでそれらを拭う必要がないなら私はこの先どうしたらいいんだろうか…と途方に暮れてます。

というのがなぜ別の領域を信じられないのかというと以下略です。命綱が切れません。怖いです。

何もしない方がいいのに、用意されてるの薄々分かってるのに何かしなければ叶えることは出来ないの法則から逃れられません。

それとももうこのままでいいって事なんでしょうか。

この先どうしたらいいんでしょうか？
2489：もぎりの名無しさん：2021/08/22(日) 10:40:53 ID:.IjfMKJM0: 問題をどうにかするスタンスのエゴから離れても問題をどうにかするスタンスのエゴから離れるエゴでループな気がしてきました
2490：もぎりの名無しさん：2021/08/22(日) 11:15:07 ID:vRhMBYUE0: 叶えるため、というのは叶っていないとエゴが判断しているからで
どこまで行ってもエゴがくっついていくのは当然です

エゴに惑わされていることをわかった上でエゴに踊らされるのも一つではあります
簡単に手放せない時はそういう時期とも言えます
「あぁ、エゴが暴走しているな」と気づきながらエゴと一緒にダンス
気づかないでダンスしていたあなたと違うあなたになっていることはわかりますかね

エゴ視点ではなく、気づいているあなた視点で過ごしてみてください
苦しくなったら気づいてください
ダンスは無理矢理止めなくても大丈夫です

エゴは必ずギブアップします
だからリセットはダメですよ
2491：もぎりの名無しさん：2021/08/22(日) 11:30:20 ID:.IjfMKJM0: >>2490
分かりました。
正直な気持ちを吐き出した時、あ…と気付く瞬間は確かにあるので自覚する時間をなるべく多く保ってみます。
朝からありがとうございます
2492：もぎりの名無しさん：2021/08/22(日) 11:42:48 ID:KiANxPpY0: >>2482
>可愛いと思われる私になりたい、でも自分の顔を整形で変えてからじゃないと可愛いと思われたくない→それらを許す→ブスと言われる

どこを許可してますか？
「どんな思考、行動でも自分は〇〇になっていい」と許可するんです。言葉尻だけで「許可する」「関係ない」と言っていませんか？
それらは既にある、充足領域に本来は居ると知りながら言ってるから意味がある事です。
信頼してなくても分かってはいますよね。

>それらは付け替える事のできる石なのになぜこんなに付け替えが出来ないんでしょうか？

一体化しているからでしょう。
別の領域は毎日感じてますよ。お風呂でホッとした、お茶飲んで心地良く潤った、お布団入って体の力抜いた、そんな一瞬ですよ。
その感覚が自分にも在るのは分かりますよね？それが別の領域なんだと意識してみる。
その後いつもの思考が出てきても、それはまっさらな自分じゃない付属物で自分の一部ではないと距離を置いていく。

>いつになったら幸せになれるんでしょうか？

それが誰に分かりますか？貴方の事ですよ。
貴方が今、幸せを選ぶと決める事でしょう。

論点がコロコロ変わっているので整理しましょう。
今回まず、罪悪感を何とかする必要はないと分かったと思います。許可するにしても、別の領域を信頼したい所です。
そこで実践としては、
・焦ったり辛い時に深呼吸する癖を付ける
・先程書いた日常の落ち着いた一瞬を意識してみる
・瞑想をなるべく日々5分でもやってみる
これらが自分はお勧めです。
そのCDが合わなかったならYouTubeで自己肯定感上げる誘導瞑想とか、いっぱい出てきますよ。
そんな事で叶うかよって反発したいと思いますが、馬鹿に出来ません。
叶えるより辛いのを和らげる、が優先事項なのは分かりますか？走る前にちゃんと準備運動すれば、良い結果に繋がります。「いきなり走ると怪我するし怖い」から準備運動して整えないと走れないです。

沢山のレス頂いてますから、一つのキーポイントに関して、自分の中で深く考えてみる時間を取っては如何でしょうか。

長文失礼しました。
2493：もぎりの名無しさん：2021/08/22(日) 23:40:06 ID:gf17Z0ZM0: 大抵の事は自分じゃどうにもならんことが、分かってくる。

｢あ、全面降伏でーす（笑）｣

ってなると不思議と上手くいく。

で、時が経つにつれてこれでいいのか絶対性に欠ける気がしてきて、不安や恐怖がもたげると、法則性や概念的なものを探し始める。

｢なるほど。こうやれば上手くいくんだなー。君もこんな風にやれば上手くいくのにwww俺勝ちwww｣

と言ってエゴじゃよくわからん上手くいくことを表面的な頭脳でコントロールしようすとする。

すると、上手くいったりいかなくなったりする。

｢ふぇーん（泣）｣

と、またエゴ沼化する。

そうやって、どうにもならんことが分かってまた肩の力が抜けていく。だからそうやって歩んでる道はどちらにせよ間違いはない。

みんなたどらない？
2494：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 00:00:03 ID:cmYLDd3Q0: >>2493
そうですねえ～
わかります

例えるなら
仏の掌ではしゃぐ孫悟空のごとく
別の領域の中でエゴが大人しくしたり騒いだりしてるだけなんでしょうねえ～
2495：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 12:18:24 ID:V8drKk760: 「取り返しのつかないこと」なんて欲しがるから、罪悪感とか感じはじめるんだよ
「取り返しのつくこと」に罪悪感なんて感じない
なんで「取り返しのつかないこと」を欲しがるかっていうと、エゴがこの物質世界に重みをつけたいからなんだろう
2496：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 15:59:59 ID:g61ggsvU0: >>2493
それ言っちゃうとその全面降伏がまた条件になって「諦めようとする」んだから
エゴを振り払うなんてやろうとして出来るもんじゃないですよね　自分も何度も振り回されました

「現実は内面の投影」という言葉にも大きな罠があると思うんですよ。
現実はコントロールできない、しようとするな、チケットに於いては
「コントロールする必要すらなかったんだ」とすら記されています。
しかし内面ならコントロールできると思って不安な感情や思考をどうにかしようとする方が多く見受けられます。
現実をコントロールできないならイコールである内面もコントロールできるわけがないんです。
そもそも思考が沸く瞬間なんて自動的すぎてコントロール不可能ですよね。

しかし、>>2488さんにもレスしましたがコントロールできないところから嬉しい出来事や願望もやって来てくれてるわけです
一目ぼれの異性でもやりたい仕事でも、思い返してみれば最初は記憶（エゴ）の外側から出現しましたよね。
望んでもないのに嬉しい事や欲しいものがやってきたんですよ、記憶であるエゴ（あなた）には分からなくてもそれは在ったじゃないですか
じゃあ現状、記憶に基づく判断で不安になったとしてもその外側にある自分や人生を信用する気にはなれないでしょうか
自分はこれに気付いてからもうエゴが騒ごうが大して気にならなくなってしまいました。
まさに「なんだよ！コントロールする必要なんてなかったんじゃないか！」です

「ある」を適用してください等レスしたこともありましたがそれもやっぱり叶える為というより
実際の世界は信用に足るものだったと気付くための意志宣言のような意味で書いてます
2497：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 16:43:23 ID:G73rU6rA0: 西山公人という人のブログに

引き寄せ会社社長－1400日目（「決める」の本当の意味）
ttps://ameblo.jp/kaishashachou/entry-12433073959.html

「エゴ君（思考）が降参をした結果、自分の心が「これしかない」と腹をくくる行為が「決める」です。」

とあった。

自分の場合は、何回か全面降伏して、長年の苦しみから解放された感じになったことがあるけど、いつの間にかエゴが復活してた。

それでも、以前よりは楽になったかな。
2498：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 18:35:17 ID:V8drKk760: 逆に

「エゴが、何かに降伏や降参をしていない時」は

エゴは何かに勝とうとしているか

何かに勝っている状態なのかもしれません
2499：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 20:03:23 ID:l7URJLPc0: 引き寄せに出会った最初は「エゴが別の領域を利用して」願いを叶えようとするのよね。
でも実際は「別の領域がエゴを利用している」ので、エゴが騒ごうが静かになろうが個人としての自分には何もできない。
というか関係ない。
エゴ視点で頑張ってみることも、そうさせられていた、というか別の領域の御技でそうなっているだけ。
2500：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 20:28:04 ID:9Lhyls5w0: 快＝正解orそのまま行って　不快＝ウソorそっちじゃない

これ以外何か必要なんだろうか
引き寄せと潜在意識を勉強するほどこれでいいんじゃねってなる
無料で最短距離教えてくれる超天才が心に住んでる感じがする
2501：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 21:26:49 ID:l7URJLPc0: 七章は理解している、原理原則は知っている、って人は割と多いと思う。
でも理解したところでエゴが静まるわけじゃないから、エゴが騒いでまた引き戻されて…のループで苦しくなってしまう。
多くの人が躓くのが、このエゴのループをどうすればいいのかという所では？
エゴのダンスをどうにもできないから、助けてください、じゃないだろうか。

とはいえ、どうにもできないから諦めて観察するなり、飽きるまで踊りまくれとしか言えないんだよなぁ…
2502：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 22:04:06 ID:wueC8ygc0: 他人て本当にいないの？
2503：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 22:08:55 ID:CI26kIYA0: 自分もそうだったけど、
悲しみを避けなきゃいけない
苦しみを避けなきゃいけない
って無意識の思い込みがかなり強いんですよね。　
スピリチュアルに傾倒すればするほどむしろその傾向が強くなる人も多い。

そこに気づいて、「苦しみがあっても構わない」って思えるようになるとすごーく楽になりますよ。
そんな義務感もエゴの見解ですから。却下してしまえばいいのです。
2504：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 22:09:37 ID:V8drKk760: 既にあるを体感として知った人は、感激するよね？恍惚状態になるよね？
2505：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 22:29:15 ID:g61ggsvU0: 現実で夢を叶えたりしてる人でも「最初はメチャクチャ怖かった」とか
明らかに不快から入って「何とかしよう」ともがいたりしてますが結局いいとこに落ち着いてたりしますよね
スピ論に疲れたらたまには現実的に見るのもいいんじゃないでしょうか
2506：もぎりの名無しさん：2021/08/23(月) 22:37:09 ID:l7URJLPc0: >>2502
どこに「自分」という主体を置くかによる、と私は思っている。

>>2503
ネガティブな感情を避けたいと思うのが、無意識の条件付けになってるんですよね。
普通に生きててもそうやって抑圧してしまうのに、スピを知ることで余計に内面を整えなければ！ってなってしまう。

>>2504
私にはよくわからないけど、その恍惚状態に執着しないでいるなら良いんじゃないでしょうか。
2507：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 00:02:49 ID:G73rU6rA0: 独りで車を運転しているときは、エゴが静かになり体の感覚がなくなり、意識全体が車に一体化した感じになり、長距離走ると世界に一体化した感じになっていく。

しかし、同乗者がいて話しかけられたり、人の目を気にして運転したりしていると、途端に駄目になる。運転もぎこちなくなり下手になる。
2508：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 00:04:22 ID:KiANxPpY0: >>2496
「現実は内面の投影」って言葉通りの事が本当に起こったりもしますね。
「こいつ〇〇だな」と思った時にハッと自分に対しても思ってたと気付かされたり、考えてた事の関連がどんどん来たり…。まあそう見させられた、勝手に流れに乗せられてたのか？っていう所で気付いたりもしました。

潜在、顕在意識なんて言葉をもう使わなくなった様に、様々な単語もアップデートされるべきなんじゃないかなと最近よく思うけど、難しいですね。
例えば「内面」「コントロール」という言葉も微妙かなと感じる。内面というと性格とか性質的な物も変えないとって大変そう。コントロールだと、常に見張ってなきゃ感が強くないかなとか。
認識変更も「既存常識の真逆に裏返してみよう」(ない→ある、有限→無限、関係する→無関係とか)ってだけで気付けないかなとか考えたりw

最近「諦める」とか「何もしない」の傾向になってるのも「既存の捉え方見直してみないか？」的な流れに個人的に感じたりもしました。

後半の現実の見方、自分もそんな感じで気付いた事ありました。
自由に冒険してると思ってたら、全ルートお膳立てのおもてなしだったのかなと。自分は何もしなくて良かった。信じるというより霧が晴れた感じ。

関係ないを別から眺めると、完璧に意味付いた調和としか見えなかったり、世界が自分から溢れ出てると思って眺めてたら、自分は空間で漂ってるとしか見えなかったり、時々そんな浮遊してる気分にもなるのは楽しくもある。

ただのチラ裏長文でしたw
2509：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 00:19:36 ID:G73rU6rA0: >>2507の続きです

すみません。途中で投稿してしまいました。

車を独りで運転しているときのように、普段もやれたらいいのかなと時々思うのですが、なかなか。

車に身を任せるように、何かに身を任せることができたらよいのかもしれません。
2510：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 01:31:29 ID:o7XglbIw0: わ～、また諦めることや、快であること、不足を疑うことなんかを条件にしてた！
エゴのやりたがり本当にしつこいね。。。
2511：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 02:27:02 ID:InCkmTdU0: 言うなら
「方法」じゃなくて
「在り方」だよ

「叶う」「叶ってる」に意識を持っていければいいんだよ
不快になろうが快であろうがどっちでもいい
自分を愛せなくても嫌いでもどっちでもいい
自愛になるでしょ？
「叶う」「叶ってる」がブレなければいい
2512：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 02:31:14 ID:InCkmTdU0: >>2511
追加
先人の言うことがわかんなくてもいいんだよ
いいじゃん、わかんなくても叶えたって

いろんなサイトや体験談があるけど、自分なりの解釈を持ってしまえばいいじゃん
それがあなたの正解でルールだ
それを他人に委ねるな

「既にある」がわからないなら「既にあるらしい」から始めたっていいんだよ

特別な事じゃないからそんな自分より上に置かないで
2513：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 05:53:51 ID:9Lhyls5w0: 不快でもあるを選択するってもう嫌なんだよ
きついんだ　そんな修行みたいなことはもうしたくないんだ
うんざりなんだ

快をたどるより早く着ける確証もないのになんでそんなことするんだ
メソッドもこの瞬間のあり方も信念も思考も快で選んで問題が発生するのか
それが知りたいんだ
2514：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 09:53:49 ID:g3kUJtPk0: >>2513
「快で選ぶ」を瞬間瞬間で続けていった道を振り返れば快しかないと思うけど？
ここで言ってる「不快であってもいい」は「不快」を「快」で無理矢理ねじ伏せても苦しいよね、なら「不快」は放っておこうって意味。

全ては願望を叶えるためのメソッドではない。
2515：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 11:54:49 ID:V8drKk760: 恍惚な世界は一回経験してすぐ元の世界に戻ってくればいいんだよね～
それがデフォだって分かればエゴの苦しみの世界に戻っても安心
不足や苦しみが無くなるのではなくて、ただひっくり返る
2516：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 12:39:51 ID:G73rU6rA0: プールで水に浮くときのにからだの力が抜くように、心の力が抜けたらよいのかな。

どこか心の緊張のようなものがあって、世界に身を委ねることができない。
2517：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 12:56:27 ID:9Lhyls5w0: わたしが知りたいのは
快を選んで、快で選んで、目的地（安心や幸せや物質的引き寄せ）に効率よく着くか
それとも効率が悪いのか
ということ
2518：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 13:03:09 ID:G73rU6rA0: 快って、心地よさのこと？

だとしたら、快自体が安心や幸せの範疇ではないの？
2519：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 13:34:03 ID:aLFvKX8c0: >>2517
たどり着きたい、効率よく行かねばって言うのはエゴの見解ですよね。

7章を理解しているならば、始めからゴールにいる、そもそも目指す必要などないと気づくはずです。
2520：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 13:45:33 ID:KiANxPpY0: >>2500>>2517
エゴエゴだった自分も初期は快に従うだけで何度も助けられて来たので、今でも有効だと思ってます。
ここには七章目線、関連付け放棄を説いて下さる方は多いので、自分はあえて基本で行くスタンスで書いた事も多い。(あまり伝わらないけどw)
七章目線と引き寄せは真逆のベクトルだけど「既にある」は根底にある。分からないに立ち止まってるよりはその時点で理解して出来る事に徹した方が楽じゃないかなと思っての事です。
現時点で自分が信を置ける道が一番効率良いのではないかと自分は思います。

これは納得出来る、自分が良いと思う事をしていれば快になれるし、辛くなってきたら別の事に切り替えてみる。何か経由して気づける事もあると思う。
拘らずに身軽に。
自分は七章もう分からんわってポノやり始めて、なんか余計な事考えずに楽だなと続けてたらポコポコ叶った事もある。
どゆこと？って思ってまたチケット側に来たら七章も分かる様になってて更に楽になった。
ポノ、自己観察、瞑想とか自分をニュートラルにする為のツールだと思う。叶える為に始めてもその心地良さ(快)にハマり、いつの間にかニュートラルな自分が出来てくる。それは叶えるをやめるとか何もしないと同じ状態だから、行き着く先は同じ。
2521：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 15:29:57 ID:9Lhyls5w0: 2518-2519
>>快って、心地よさのこと？
心地よさ、気に入る、良い印象を抱く　などです

効率よく進みたいはエゴの見解です
しかし、エゴで進む道を決めてはいません

既にあるは理解しています　実践した人は大勢いるはずですが　
わかったという報告はそれほど多くない　なぜ？
自分で既にあると本当に思えていないから　というなら　それをどう解決するんですか？
ないを絶対に見ない方法、観念を今すぐ変える方法、
今すぐ、自力でゴキブリが怖くなくなる方法、あるんですか？

>>現時点で自分が信を置ける道が一番効率良いのではないかと自分は思います
わたしも覚者さんの話を聞くほど、それでいいんじゃないかなぁと思うんですよ
ほんとうはとても簡単で気楽なものじゃないのか？と思って　
どうすればいいんだうわあああ
ってなる必要ないんじゃないかなーと思って　書き込んだ次第です
2522：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 18:11:58 ID:G73rU6rA0: 既にあるって、眼を閉じると自分も世界も消えて音やその他の感覚も、ただの感覚になって、「ある」としか表現しようのない何かを感じるんだけど、これのこと？

しばらく前までは、眼を閉じて自分と世界が消えると、無いになっていたけど。
2523：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 18:52:32 ID:V8drKk760: >>2522
その感覚も大事なんだけど、既にあるは目を開けようが閉じようが常にある
2524：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 21:30:09 ID:V8drKk760: 認識の変更をした人の特徴として

認識の変更や既にあるを体験した人は
「これこれこれが認識の変更かな？」とか「既にあるとはこれこれこういうことですか？」とかあまり言わず
何故か認識変更者は自分の考えに断言的で

200%これが認識の変更だ、既にあるだ、と思い込んで
自分は認識の変更してるよ、とか言い出すタイプ、自分はそういう人ほどガチだと思う
2525：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 21:43:24 ID:.IjfMKJM0: もうよくわからんけどエゴががんばってる時、特定の願望を見張ってる時、どーにかしないとと頑張ってるときろくな事起きない

これに気付いて頑張ってそれをしやいよう「叶える為に自分をコントロールしてうわまたコントロールしようとしてた…って無限にエゴが増えてて辛い…

どーしても叶える為って立ち位置からズレる事ができなくてしんどい。

外側の世界を信用したいけど幼少期から外の世界が怖いとこって認識してるから信用するのも難しい(世界は怖いものって認識がある)

それも気付くだけしか出来ないのか…どーすればいいんだろうか。じっくり考えたけどもう私の弱い頭じゃ何が正解なのか分からんよ
2526：もぎりの名無しさん：2021/08/24(火) 22:56:56 ID:G73rU6rA0: >>2523

願望達成も既にあるも、ここのところは、どうでもよくなってきて、最近は、何だか仕事もプライベートも何となく楽しいときが多くて、それでいいかなという感じ。

>>2524

確かに、そういう人がほとんど。一部、認識の変更したと断言して、こちらの掲示板で戻ったという人を見た記憶があります。
2527：もぎりの名無しさん：2021/08/25(水) 09:20:42 ID:9Lhyls5w0: >>2525
こうだからこう→だからこうしよう→でもやりたくないはないな→なんかおかしい事になる
だから最終的には感情に決めてもらう
こうだからこう→だからこうしよう→なんか気が楽→正解

自分にとって好ましい印象を抱いたら正解
気が楽＝気休めではないと108さんだけでなくたくさんの覚者さんがおっしゃっています
これがひとりよがりのその場がよければいい、という考えではなく
根本的解決方法であるというお墨付きがあるということです

人間ゲーム続けたい人以外、全部これでいい
ゲームとか勉強とか、考えて楽しいときだけ考えればいい
叶えたければ楽しそうなメソッドやればいい
既にあるが面白そうと思った人だけやればいい

これを論破するということは覚者と先人を否定することに等しい
2528：もぎりの名無しさん：2021/08/25(水) 12:39:24 ID:G73rU6rA0: >>2498

＞エゴは何かに勝とうとしているか
＞何かに勝っている状態なのかもしれません

自分自身や世界にかな。自分も含めて世界という現象をコントロールし、努力や工夫をすれば望む結果が得られると思っている状態なのだと思います。
2529：もぎりの名無しさん：2021/08/25(水) 18:12:16 ID:.dDNJj9E0: ここにいる人のほとんどが、本当はここにいるべき人じゃないと思う。
2530：もぎりの名無しさん：2021/08/25(水) 18:17:15 ID:.IjfMKJM0: もう無理。諦めても何をしてもコントロールしなくてもしててもブスの世界が消えない。嫌なことすごく起こるし仕事も今までにないくらい不調。

起きたことを許すって傷付きたくないけどそれでも許せばいいの？もう何が何だか分からない。

ちょっと前までは片想い成就でそれが本願だった。
でも今なんだかんだ色々あって前と逆転した評価の世界にいる。

どうしたらいいのか分からない。なんとかしようのスタンスから離れてるつもりだけどもうどうにもならない
2531：もぎりの名無しさん：2021/08/25(水) 19:20:30 ID:.IjfMKJM0: また訳のわからん事が起きた…
もうダメだ。もうどうしたらいいのか分からない。世界中が自分を攻撃してるみたいに見える。
2532：もぎりの名無しさん：2021/08/25(水) 20:24:25 ID:xQsvbGYI0: >>2531
完全にエゴの見解を採用してしまっていますね…
今のあなたにはなかなか充足や別の領域を信じることなどできないかもしれませんが

それでもエゴの見解を却下し、別の領域の見解を採用する、を続けてください

大丈夫、誰もが一度は通る道です
2533：もぎりの名無しさん：2021/08/25(水) 21:06:28 ID:9Lhyls5w0: なんか、成功体験スレで結構報告されてるんだね
楽しいことしてればうまくいくよーってアドバイスもたくさんある

まとめから入ったからわからなかったよ

あと10年もすれば結構な人が楽しく生きていけるような気がしてきた
まぁ他人なんていないらしいんですけどそれは置いといて
2534：もぎりの名無しさん：2021/08/25(水) 23:07:37 ID:KiANxPpY0: >>2525>>2530
貴方がどう感じようと、今まさに貴方の前に充足の扉が現れている。貴方を充足に戻そうと待ち構えているんだよ。
扉を必死に押しても開かないんだ。
扉は押さなければ勝手にこちら側に開かれる。
貴方がしている事はただの妨害なんだ。

何とかしようとせず、何が起きても自分にはどうにも出来ないと認める。もう勝手にしろと流れに身を任せるんだ。
すぐに変化がなくても、また何とかしようとしないで傍観を続ける。世界を信用できないなら「お前達は私をどうしたいんだ？」と疑いの目で成り行きを見つめてやるんだ。

>エゴががんばってる時、特定の願望を見張ってる時、どーにかしないとと頑張ってるときろくな事起きない

もう分かってるじゃないですか。それはエゴじゃなくて感覚的なアラートが言わせている事だよ。「何もしない」をやるんじゃないよ？「何もこちら側からは出来ない」と認めるだけなんだ。
怖くても自分をどう思っていようとも「何もこちら側からは出来ない」を心に常に置く。
そうすれば扉は勝手に開くのだから。
後はそれを信じるかどうかですね。
2535：もぎりの名無しさん：2021/08/26(木) 01:19:09 ID:G73rU6rA0: エゴは絶望し始め、心は泣いているのに、歓びが湧いてくる。

からだが勝手に動く。好きなことをしている。

明日、どうなるのかわからないのに。

不思議な感覚。
2536：もぎりの名無しさん：2021/08/26(木) 07:38:44 ID:1B20MfMo0: 「不快もあっていい」って言うのは、不快を快で打ち消そうとするのが「苦しい」から。
不快を打ち消そうとする試みが苦しいなら、そんなことしない方が「楽で快」になることもあるから、ここの人はそれをアドバイスしている。
極端な例えだが、目の前で子どもを殺されたて嘆き悲しんでいる母親に「それは嘘ですよ～、忘れて楽しいことしていれば願いは叶いますよ」なんて言わない。
自分だったら「大丈夫だよ、辛いよね。泣いていいよ」って言われた方がいい。

楽しいことしていれば上手くいく、は真実だけど、その段階に達せないこともある。
その段階で「楽しいことしよう」って言葉は届かない。
徐々に不快な感情を発散して段階を上げていく。
それが快に繋がる。
「快になる思考・行動を選べ」はいいと思うけどね。

ちなみに、段階が上がると不快な出来事が気にならなくなるから、不快があっても構わなくなる。
不快があったまま快・楽しいことを選択できる。
同じ「快を選ぶ」でもその本質は全く別。
2537：もぎりの名無しさん：2021/08/28(土) 10:59:35 ID:pqLHcPXI0: ずっと対立していた親との関係が和解になった
自愛が良かったのか不足を疑って世界や親は本当は優しく愛してくれてるんじゃないかと視点を変えたのが良かったのか
どれが功を奏したのかはわからないけどこれは自分にとってかなり大きな実現だなー
2538：もぎりの名無しさん：2021/08/28(土) 12:14:06 ID:G73rU6rA0: >>2537

おめでとうございます！　参考になります。
2539：もぎりの名無しさん：2021/08/28(土) 23:51:46 ID:KiANxPpY0: >>2537
その変化は大きいですね。
おめでとうございます！

その疑い方良いですね。自愛と共に自分が愛されている方を向いてデフォにしてる。
他の事にも適用出来そうですね。
疑うをやる時は「ない」を疑うだけでなく「ある方が本当じゃない？」と疑う事が重要かと感じてたので、他の方の実例も聞けて参考になりました。
2540：もぎりの名無しさん：2021/08/29(日) 02:42:38 ID:pqLHcPXI0: >>2538
>>2539

ありがとうございます！
私の自愛は他人からかけられたい言葉を自分に言ってあげるというものです
これをやっているとあとから考えたらあの人のあの言葉って自愛でやった言葉だと気づくことがあります

不足を疑って本当は違うんじゃないかと考えるのはいわゆる立ち位置の変化なのかなと感じます
不足の視点から充足の視点への変更が効果があったのかもと思います

今まで親には否定されてばかりだったので今回も否定されるかと思っていたら同意してくれて自愛で使った言葉も出てきてこれは実現したなーと感じてます

皆さんの参考になれば幸いです
2541：もぎりの名無しさん：2021/08/29(日) 15:45:30 ID:EXXCYkfg0: だいぶイッちゃってる自愛のアプローチも有効ですよ
エゴの自分が「あんた頭大丈夫…？」ってひいちゃう位の自愛めちゃめちゃ楽しいですよ
エゴがどん引きしてるので、自愛はすすむし、現実世界はどうでもよくなるし、別の領域を感じやすくなる気がします

私は一般的な自愛だとどうにもうまくいかなくて、
別の領域に名前をつけて、シュミレーションゲームみたいなことして自愛してたら何だかうまくいきました

時々現実世界に振り回されても、帰る場所がわかっているので、絶対的な安心感があります
2543：もぎりの名無しさん：2021/08/30(月) 02:35:34 ID:kEi74k7c0: 最近かなりエゴと距離を取れるようになってきたなって思う。
でも、なんか願いがふらついちゃうんだよね。例えばAって職業につきたいって願ってたんだけど、あれ？やっぱりBの方がいいのか？
みたいな感じで、結局どっちを選んだら幸せなのかわから～んってなる。
この迷いもエゴ？？なんか、結局何を受け取るのが良いのかわからなくて、何も受け取ってないっていうのが現状な気がするんだ。。。
2544：もぎりの名無しさん：2021/08/30(月) 12:02:05 ID:G73rU6rA0: 他の人がいなくなって自分一人になると、エゴが拡散していく感じがする。

前は怖いという感じがあったが、最近は気持ちいい。
2545：もぎりの名無しさん：2021/08/30(月) 12:59:49 ID:gf17Z0ZM0: >>2543 ハートで選びな。心で求めたものは必ず叶う。思考で選んだものは、どう転んでも必ずモヤモヤして悩みだけが残る。

俺らの脳は結果や効率にはエネルギーが出ないようになってる。楽しい。嬉しい。なんかいい。feel so good。今したいことをする。
2546：もぎりの名無しさん：2021/08/31(火) 01:30:14 ID:Ol7JmTZY0: >>2545
ありがとう。ハートで決めるかー。
まずは日常のことから、ハートで決めてみるよ。
2547：もぎりの名無しさん：2021/08/31(火) 12:18:14 ID:G73rU6rA0: 「「私」という夢から覚めて、わたしを生きる: ～非二元・悟りと癒しをめぐるストーリー」

という本が、アマゾンのプライム会員は、現在、無料で読めるようです。

非二元系ですので108さんとは着地点は違うと思いますが、日本人の中野真作という人が書いた本のようで、海外の非二元系のものよりもわかりやすく、一瞥体験後の過ごし方、エゴへの対処法も参考になりそうです。
2548：もぎりの名無しさん：2021/08/31(火) 12:23:28 ID:Q20sPN8o0: >>2547
それはすごく読みやすかったです。
自分はお金払って読んだけどwそれだけの価値はあったので私もオススメですね。
便乗して。アジャシャンティの「あなたの世界の終わり」も薦めたい。
願望達成のその先に興味がある人、七章わかったよ、っていう人には読んでみてもらいたい。
2549：もぎりの名無しさん：2021/08/31(火) 22:32:20 ID:.IjfMKJM0: エゴっていうのは生まれ持った環境で人それぞれ形が変わりますよね。
せっかく手に入れた恋愛や仕事を無茶苦茶にするのが毎回このエゴなんです。
被害者でいたい、罵りたい、常に渇望していたい。
これのせいでどれだけのものを失ったのか分かりません。
で、今回は上手くいってた恋愛まで謎にダメになっちゃいましたよ。ダメじゃなくても不安なくらいなら潰した方がいいって結果無茶苦茶にするんでしょうけど。
面白いくらい先が見える。私の人生ジャンル別で全てパターン化しててね。泣きながらこれ書いてますけど何もかも上手くいかない。エゴと離れても被害者でいたい、ぶち壊したい衝動から逃れられない。自愛ってこの衝動にまかせて全部ぶち壊せばいいの？なんで他の人は望むもの手に入れてるのに私だけ何も手に入らないの？私が望むものって健全なエゴが育つような環境が欲しかった。人生ハードモードだともう精神も病んでしまってどうしようもできない。メンタル治そうと頑張っても、いい人のふりしても、そうじゃなくても私ダメじゃないですか？
なんで上手くいかないんだ？どうしたらいいんだ？
私自身がポンコツなんだとしか思えない。しにたい衝動が止まらない。
恋愛も受け取るとこうなるの目に見えてるから受け取りたくないって言った。そしたら今幸せならそれを受けたらって言われて受け取った。順調だったのに不足なんて見てないのにすぐ嫌なこと起きてエゴが大暴れする。相手を傷つけてぶち壊す、もう無茶苦茶だ。自分がきちがいだとしか思えない。
2550：もぎりの名無しさん：2021/08/31(火) 22:58:04 ID:G73rU6rA0: >>2548
意識の成長段階の説明が、自分には助けとなりました。自我が確立する前に一瞥体験みたいなものをしてしまった人は、自我（エゴ）を確立しながら一瞥体験のほうも同時に深めていく必要があるみたいなことがわかったのは、たいへん大きな収穫でした。

自愛に相当することも詳しくわかりやすく書かれていて、自愛もしやすくなった感じです。紙の本も欲しくなってしまいました。

今、続けて「癒しと目覚め　Ｑ＆Ａ」を読んでいます。
2551：もぎりの名無しさん：2021/08/31(火) 23:01:45 ID:G73rU6rA0: >>2548

アジャシャンティの「あなたの世界の終わり」、読んだことあります。

中野さんの本を読んで、読みやすくなっているかもしれません。
2552：もぎりの名無しさん：2021/08/31(火) 23:26:47 ID:Slsq5jPQ0: こまけぇさんの「願望はエゴの結晶」の記事で、
願望を捨ててみるってのがあるけど
それすら願望を叶えるためにやってしまってる気分になる
2553：もぎりの名無しさん：2021/09/01(水) 12:27:27 ID:G73rU6rA0: >>2552
＞それすら願望を叶えるためにやってしまってる気分になる

「それもまたよし！」として、自分はやってみています。
2554：もぎりの名無しさん：2021/09/01(水) 15:22:10 ID:9Lhyls5w0: >>2549
例えば掲示板の使い方だと

１もうむちゃくちゃだよ終わってるよー！って書き込む
２コメントしないで猫動画でも見てる
３みんな頑張ってるね、そうそうこんな発見があったの、みんなどう思う？
へーそうなんだ。みんなうまくいくといいね。
と書き込む

どれが一番気分がマシか　それだけな気がするんですよねぇ
基本２と３をおすすめしますが
１で気持ちを吐き出してすっきりするならそれはもちろん大正解
でも１で気分が良くならないのにそれをずーっと続けてしまう人もいるかもしれません

責めてるんじゃないですよ、
自覚があってそれでも不快になる行動を取ってしまうのか
自覚なくそれをしてるのか
というのは大きな違いです

2549さんが穏やかに暮らせることをお祈りいたします。
2555：もぎりの名無しさん：2021/09/01(水) 23:46:16 ID:.IjfMKJM0: >>2554

少し気付いた事があるので書き込ませてください。

人間関係を構築するにあたって、人に迷惑をかけたり関係をぶち壊したりメンヘラっぽい行動をさてしまうのは何故なのか？

でも自愛で自分を隈なく許せと書いてある、けど隈なく許すと問題行動を起こしてしまう…

今回、私は恋愛がしたい、彼氏が欲しい、彼氏くれと意図をしました。
歴代の彼氏のようなやつじゃなくて大切にしてくれて、優しくて私を愛してくれる人がいい、そして顔が好みのイケメンがいい。とオーダーして放置。

そしたら来たのは条件通りですが既婚者。(気を悪くした人がいたらごめんなさい)

しばらくは上手くいってたのですが、最近雲行きが良くなく、私は彼が既婚者であって、自分が甘えたい時に普通の彼氏のように電話したり、家に行ったり出来ない事や、先行きは暗いという事が不安でした。

それでも自分に与えられてる最大限の良いものがこれだと思い込んで、不安になったりする自分がダメなんだとずっと自分を抑え込んでました。

仕事に関してもお金に関しても同じで、自分にはこれしか与えられてないんだから我慢しよう、自分の身の丈に合ったものなんだ。

それらを手放さないように自分を押し殺していたから自分の辛い気持ちや、自分の不満が爆発して掲示板や他人に気持ちが向かっていったのだと思います。

さっきシーツにくるまって、
「もっといいもんくれよ！！！もう我慢したくないんだよ！！」
と泣いて、泣いてシャワーを浴びてたら
「あれ？別にもっといいものがここにあったら、私こんな我慢しなくてもいいんじゃない？なんで自分の気持ち押し殺してたんだ？」

となりました。正に罪悪感とエゴのなせる技でしょうか。～だから得てはいけない。～だからこれで我慢しなくちゃいけない。

それに気づいた時、寂しい気持ちや辛い気持ちが吹き飛びました。ようやく気付いてくれたの？という気持ちです。

自分は～しかないからこれを手放してはいけないという不足前提の立場に立たされてました。

自分の気持ちを解放すればするほどそれがあるに繋がってます。これがあるなのか。という気持ちです。

倫理的に今回は私があまり良くない恋愛に手を出してしまったので気分を害する方もおられると思うので書き込みに悩んだのですが、お世話になったので正直に書き込みました。

お目汚し失礼しました。
2556：もぎりの名無しさん：2021/09/02(木) 13:47:45 ID:6gXm0mUA0: >>2555
おめでとうございます。
あなたの書き込みを読んでこちらもなんだか嬉しくなりました。
2557：もぎりの名無しさん：2021/09/02(木) 15:05:52 ID:MihdwpDg0: >>2555
これを自分自身の気づきから得られたのは
認識の変更が一歩進んだ感じがしますね
2558：もぎりの名無しさん：2021/09/02(木) 21:47:42 ID:.IjfMKJM0: ありがとうございます。

思ったのが、「いや、でも○○だからこんな事してたらわがままだと思われて嫌われるよな」とか「こんなに食べてたら太るから色々と仕事に影響するよな」(すみません、夜の仕事なので…)とか色々な事を考えて制限してしまうんですが、食べたい！を抑えたり、化粧めんどくさい！とか勉強めんどくさい！でも綺麗になっておかなきゃ…勉強しないと将来のこととか…とか彼氏に嫌われる…とか色々な制約が常日頃から私の中であって、これらが抑圧してた原因なんですが、皆さんはこの要求への抑圧とかとどう付き合ってるのかなと思いました。

常識的に考えて○○は○○になるからダメ！
(例えばこのリンゴ飴食ったら太るからダメ！)
すらもエゴの嘘なのかなあ…と思うんですよね。

でも長年培ってきた常識とかがあったりするのでいや、太らないを意図する→抵抗感が半端ないと思うんです。

この場合は太ってもオッケー、なのかそれとも太らないなのか…

なんかタバコを吸ったら身体に悪いと同じくらい普通の観念なのでそういった常識に対する皆さんの意見が聞きたいです。

異性関係に関してはもっといいもんくれ！！で今は放置です。今日喧嘩しましたがw
2559：もぎりの名無しさん：2021/09/02(木) 22:12:07 ID:ujn42jx60: >>2558 この場合は太ってもオッケー、なのかそれとも太らないなのか…
この場合はただのエゴの反応なのでどちらを考えても問題はありません。
エゴからしたら何か操作できると思いますが、何もできることはありません。
2560：もぎりの名無しさん：2021/09/02(木) 22:45:57 ID:cmYLDd3Q0: >>2558
無意識に信じ込まされてる常識とか腐るほどあると思いますが、私の場合はそれらの観念に片っ端から「～であっても構わない」と許可しまくってます

ある観念を許可しようとするとそれに抵抗するように感情が噴き出してきますよね
それに対してもどんどん許可を与えてしまう形です

「太りたくない」の例で言えば
太っていても構わない。なんて思えるわけない。それでも構わない
太るのが怖い、それでも構わない
太ってもいいなんて思えない、それでも構わない
太っていたら彼に愛されない、それでも構わない
いくら食べても太らないなんて嘘だ、そんなの信じられない。そんなの信じられなくても構わない

…みたいな感じです
isaさんの自愛と同じですね

あなたの場合、自分の観念に既に向き合えているので、そのままで大丈夫そうですがw
2561：もぎりの名無しさん：2021/09/03(金) 00:50:03 ID:NXWe3xng0: オレが46億円欲しいとする。
達人たちは言うよね、世界＝自分。だから他人の経験も自分の経験になる。
ビルゲイツが豪邸に住んでることも自分の経験として幸せになるけど、この山田太郎たるオレがボロアパートに住む現実はそのまま。
素敵だと思う人に恋人がいてイチャコラしてても、その恋人も自分なんだから自分が好きな人とイチャついてるわ！ってなるってコト。。。

んじゃ結局、認識を変えると世界が自分になるから(エゴの言う自分のものとしては)手に入らないけど指咥えて見てるだけでも幸せになるんですよーってそういうことかよ？
所謂「手に入る」の定義が変わるってコト？

それが真理とか抜かされるなら「願望を叶えて幸せになれる」って言葉は何だったんだって感じだけどな。
2562：V8：2021/09/03(金) 01:49:05 ID:rA1WL/9I0: >>2561
この解釈してる人たまによくいるけど、それ既にあるじゃないからね
救いにならんだろ？そんな考え
少しでもそれ救いにならないと思ったら否定していいよ、その代わりそれを既にあるだと思わないでね
2563：V8：2021/09/03(金) 01:55:11 ID:rA1WL/9I0: ビルゲイツが豪邸に住んでいることはビルゲイツが豪邸に住んでいることでしかないやろ
あなたは豪邸に住んでないからね
2564：V8：2021/09/03(金) 02:00:15 ID:rA1WL/9I0: 他人が経験してることは自分が経験してると思っちゃえばいいんだ、なんて
今日日、そんなのポジティブシンキングですら言う人はいないと思ってたぜ～
2565：もぎりの名無しさん：2021/09/03(金) 10:24:32 ID:/OLSdtBc0: >>2558
私は相当現実的ですよ。
「食べたい」って気持ちは我慢しない。
でも実際に食べるかどうかは別物で、「食べよう」と素直に思えれば食べちゃうけど、それが家系ラーメンとかならやっぱり躊躇しますよね（笑）
だから「でも、これ食べたら太る…」って思うなら食べることと太ることを天秤にかけて、食べない選択もすると思うのです。
無意識に我慢するのではなく、気持ちを認めてあげた上で我慢する行動を自分で選択するのは納得がいくし、気持ちはやっぱり違います。
まずは自分の気持ちを認めてやらんと意図すらできないんですよ。
2566：もぎりの名無しさん：2021/09/03(金) 11:23:28 ID:G73rU6rA0: 中野真作さんの本を読んでいて、あらためて気付かされたのですが、「食べたい」という欲求が起こったときには、それを感じるということが、まず必要だと思います。

これ以外の欲求や思考、感情についても、それが起こったら、肯定も否定もしないでそのまま感じる。その後、どうするかは別にして、とりあえず、感じる。

そうすると、その元となっているエネルギーのようなものを感じられるようです。
2567：もぎりの名無しさん：2021/09/03(金) 13:07:43 ID:KiANxPpY0: >>2561
自分＝世界ってのは、自分が持っている何らかの認識が世界に現れてるって事です。
この世界にすげー金持ちも居て豪邸住んでて当然、をゲイツさんが表現してくれている。
素敵な人もいるけど大体恋人いるよな、を可愛い子が表現してくれている。
じゃあ別の認識を採用すれば、それを現す存在が世界に出て来て見れるじゃん。
自分に絡む認識も変えれば、世界もそれを現そうとするじゃん。
簡単に言っちゃえば、そういう風に世界が見れるという事です。

自分がもう経験してると思っちゃえというのは、属性外しをすれば誰の経験でもなくなるという見方や108さんの「振動数を合わせる」とかに繋がるから間違いじゃない。
なんであんな奴が幸せそうなんだ、自分にはないって妬んでるより、自分が経験出来る可能性があるという捉え方の方が近い。そういう意味で自分もアドバイスした事はありますね。

現実的にまだ手に入ってなくても既に幸せという状態も勿論ありますが、ちゃんと手に入りますよ。
2568：もぎりの名無しさん：2021/09/03(金) 14:10:33 ID:ujn42jx60: >>2567 その考えは非常にわかります。認識を変えるのが僕は1番だと思っています。だからこそ経験がとても大事です。手っ取り早いのは行動することですね。この現実を生きている限り行動せずに何かを手に入れるのは不可能です。これは誰しもが認めざるを得ません。
2569：V8：2021/09/03(金) 23:03:20 ID:rA1WL/9I0: 「ビルゲイツ」と「山田太郎」の二人にそれぞれ
「この世は独我論の説明の通りの世界ですよ」と教えてみたら、どちらのほうが信じてくれると思う？
「ビルゲイツ」のところを「総理大臣」や「アメリカの大統領」や「オリンピックの金メダリスト」に変換してもいいよ
2570：もぎりの名無しさん：2021/09/03(金) 23:08:26 ID:EXXCYkfg0: 現象化はあるでしょ
別に他の人の栄光を指くわえて見てろとかそういう世界じゃない
羨むようなものを持ってる人を見るっていうのは、自分が選ぶ選択肢が広がるってくらいのもの
2571：もぎりの名無しさん：2021/09/03(金) 23:20:53 ID:v7AbU4Sg0: >>2567
にゃるほど～。
イササンが昔言ってたよな、「都合の悪いことは起きない。起こっても平気になるわけじゃない。起こらなくなる。」って。
そうなったら人生最高だけど、そんなこと絶対無理！この現実で生きてる以上自分の望んだこと以外も起きるのが当たり前だってすげえ抵抗してるんだよな自分が。そうなりたいのに。

かと思ったら他の人は「ループする人は自分にとって都合のいい人生が作れると勘違いしている」って。。。
イササンの言葉を信じてたオレからしたら「ファッジ？聞いてたのと違うよ～」なわけよ。いやいや、オレの目指してるのはソコだぜ～、都合のいい人生が作れないなら自分に「アイシテイル」とか呟いてたのはど～なんのよ？と。

…書いてて分かったけどこれが叶えるためにすることなんだな。それの何がいけないのかはまだわかんないけど。
2572：V8：2021/09/03(金) 23:29:29 ID:rA1WL/9I0: isaさんのは何も間違ってないから大丈夫だな
2573：もぎりの名無しさん：2021/09/04(土) 00:56:23 ID:KiANxPpY0: >>2571
確かに嫌な事はかなり起こらなくなった。起こりそうになっても何故か回避されたり。
嫌な事が起きても「この現象の意味は何だろう？」とか「あえてこれが起こる事が完璧な流れなのか？」と自分は考える様になってましたね。
そうするとただの「嫌なこと」ではなくなるし、無駄に引き摺らなくなる。
「自分は世界に愛されてる存在だから、何でも都合良く上手く行っちゃうんだよな～」とか意識し続けるだけでも、そんな流れになったりしますね。

抵抗してる所が分かったなら、抵抗しなくて良かったんだと思えばいいです。何故抵抗しなくて良いかと言うと、自分が幸せでいる事が一番大切な優先事項だからです。
シンプルに対処してみるといいですよ。
2574：もぎりの名無しさん：2021/09/04(土) 09:04:05 ID:AmRaWDdo0: >>2558
私も先日同じような気づきを経験しました。

それで抑圧の原因を深く探っていくと、幼少期の母との関係性にたどり着きました。
母は私の気持ちよりも、外面や外聞を尊重する人で、父に逆えずそのストレスを私で発散するような部分もありました。

この世界に生まれて初めて受ける扱いがこの仕打ち(強い言葉でごめんなさい)だったため、幼少期の母親というフィルターを通してこの世界を解釈するようになってしまったのだと思うのです。

結果、>>2558さんと同じような制限で苦しむようになりました。
要するに、「自分にはどうせこんな矮小なものが相応しいんだ」という諦めや無価値観です。望みを叶えたいと思いながら心の奥深くでは「現状の矮小な自分」がお似合いだと思い込もうとし、それが無意識に行われているから苦しかったのでした。

前置きが長くなってすみません。
ですから、>>2558さんへのお答えとしては、まさにご自身もお書きになっているような「もっといいもんくれ！！」といったお気持ちをそのまま他の問題にも適応できるのではないかと思いました。

自分を無意識に苦しめていたものから自分を解放する、そして、本当に欲しいと感じるものを望む。
それだけのシンプルな心のあり方で事足りるのではないかと思います。
2575：もぎりの名無しさん：2021/09/04(土) 13:09:46 ID:.IjfMKJM0: >>2559
制限があろうとなかろうとそれらはエゴがやってる事だから関係ないって事ですかね？

という事はエゴとは別の領域が叶えるって事は叶える為にやる事も、制限する事も意味はないって事なのかな…頭が混乱してきた笑

>>2560
次から次に抑圧に対して向き合うって結構しんどいし、割りと許可し続けてて、許可が知らんうちに条件付けになってたりするの罠ですよね。
トラップに引っかかりやすいというか私はここで結構つまづきました。
なんか許可もいらん、現実も知らん、とりあえずなんかいいもんくれよ(主よ最良を与えて下さい)で、どうしても強固に浮き出る観念はちゃんと見つめて幻想なんだと見破るように心がけてます。

>>2565
これは食べない選択肢をしたら後々が楽になりますよね。でもやっぱり今楽しいものに飛び付いちゃって昨日焼肉の後にデザート食べに行ってしまった…この楽しいはずの経験に罪悪感を感じるのが私はすごく嫌で、ストイックにダイエット頑張ってもものすごく痩せて老けてしまったって辛い経験がありまして、焼肉の後にデザートを食べに行かなかったら痩せる意図をすることもできたんでしょうけど、難しいですね。
2576：もぎりの名無しさん：2021/09/04(土) 13:18:07 ID:.IjfMKJM0: >>2574
めちゃくちゃ分かります。
自分は無価値だから何も手に入れる資格はない。

たまに与えられる喜びだけで満足しなきゃいけない。

親にワガママを言うな、しっかりしろ、周りに迷惑をかけるな、普通の人間になれ。

↑こんな事言われて育った人間が制限に縛られず生きていけるはずがないw
苦しいのは「理由はないけど幸せになっちゃいけない」って罪悪感なんですよね。

私がつまづくのが制限の部分で、幸せになりたい、こんな願いを叶えたいって願ってても幸せになる価値がない人間って制限が警告音を鳴らしまくるので、それを解除するのに躍起になってしまう。
作ってしまった制限の扱い、難しいですよね。

でもこれもエゴだったり思考が難しい、解除しなきゃってうんうん唸ってるだけなのかなって昨日ふと気付いて、こうやって条件付けや制限って量産されていくんだろうなと思いましたw

だからシンプルにすっぱりと幻想だという事を見抜いていいもんくれよ！もっといいもん欲しいってタダをこねて待つしかないw
2577：もぎりの名無しさん：2021/09/04(土) 13:18:26 ID:.IjfMKJM0: >>2574
めちゃくちゃ分かります。
自分は無価値だから何も手に入れる資格はない。

たまに与えられる喜びだけで満足しなきゃいけない。

親にワガママを言うな、しっかりしろ、周りに迷惑をかけるな、普通の人間になれ。

↑こんな事言われて育った人間が制限に縛られず生きていけるはずがないw
苦しいのは「理由はないけど幸せになっちゃいけない」って罪悪感なんですよね。

私がつまづくのが制限の部分で、幸せになりたい、こんな願いを叶えたいって願ってても幸せになる価値がない人間って制限が警告音を鳴らしまくるので、それを解除するのに躍起になってしまう。
作ってしまった制限の扱い、難しいですよね。

でもこれもエゴだったり思考が難しい、解除しなきゃってうんうん唸ってるだけなのかなって昨日ふと気付いて、こうやって条件付けや制限って量産されていくんだろうなと思いましたw

だからシンプルにすっぱりと幻想だという事を見抜いていいもんくれよ！もっといいもん欲しいってタダをこねて待つしかないw
2578：もぎりの名無しさん：2021/09/04(土) 13:19:30 ID:.IjfMKJM0: 今読み返したら結果的にお互い同じ心境にいたみたいですねw
とりあえずお互いにもっといいもんが降ってきますように。
2579：もぎりの名無しさん：2021/09/04(土) 14:56:49 ID:YBeXqzRo0: >>2578
そうですねw
さきほど久しぶりにたまたまここをのぞいたら同じような経験をしている方がいらっしゃったので思わず書き込んでしまいました。

余計かもしれませんが、私の経験談をもう少しお話しさせてください。
これは読む方によっては不愉快に感じられる方もいらっしゃるかもしれませんので、思い当たるような方はそこで読むのを中止してください。

自分の観念を探って行ったとき、私が求めていたのはつまるところ母親からの無償の愛情であることがわかりました。
だけど現実の母親は私を絶えず軽んじたり侮辱したりするような性格で対等な話し合いもできないような人でした。今もそうです。

ここで、ふと思い当たりました。
もしもこの世界に本当に神様が存在するならば、私にとっては不完全に思えるこの人を私の母親に設定するだろうかと、疑問に思ったのです。

それで、私に本当の無償の愛情を向けてくれる母親が存在したとしたら、それはどんな人だろうと想像してみました。
一人思い当たる人がいたので、その人に無償の愛情を向けられ、大切に育てられていたとしたらどんな自分に成長しただろうと次々に想像してみました。

すると、自分が大切にされている光景がありありと浮かんで、とても素敵な感情になりました。涙が出るほど嬉しく、これを自分の真実にしたいと心から強く思いました。

ここで気付きました。
私は「自分の親を大切にすべき」とか「いい歳して自分の親と関係が悪いのはみっともない」みたいな世間の価値観に流されて、ずっと自分の本当の望みを抑圧していたんです。
本当の望みとは、「親とのひどい関係性は嘘で、実の母親があの人だというのも嘘で、本当の自分は無償の愛に包まれて大切に育てられた。そして今も愛されている」というものでした。

今まで世間の常識に従って、親との関係性を再構築しようと努力したり、親と上手くいかない自分を責めたりしていました。
そうするうちに現実の方はどんどんひどくなっていく一方で、これ以上どうすればと思うような厳しい状況になってきました。

ですが辛い思いがピークに達したとき、そもそもこんな思いをする必要はないのではと気づいたのです。
自分がもし無償の愛に包まれていたらと感じたとき、とても幸せでした。もし神が存在するなら、至福を感じているときの自分が本当の自分の姿だろうと。そうでないとおかしいと感じたのです。

目の前の悲惨な現実より、心の至福感にリアリティを感じた途端、とても気持ちが楽になりました。同時に、悲惨な現実を単なる映像のようなものと感じられ、それに執着する気持ちが少し薄れました。現実が幻想とはこういうことだったのかもしれないと少し思います。

これからどうなるのか私も全くわかりませんが、「もっといいもん」に限らず、泣いて喜ぶような至福が降り注ぎますようにお祈りしております！
2580：もぎりの名無しさん：2021/09/04(土) 15:04:02 ID:.XY2T.fc0: 連投すみません。

108さんのブログからヒントになりそうなレスを発見したので貼っておきます(debug2の記事です）。問題ありましたら削除お願いいたします。

——————————-

48. 紙 Says:
5 月 5th, 2012 at 1:59 PM
何度も書き込んでいる紙です。何度も何度もミサイルが飛び込んできて、最悪から最高に持ってきていて疑問を感じていました。108さんからアドバイスを頂けたら、と思っていましたが。
DEBUG2を読み返し、「神の最良」を誤解していました。「神の最良とは、バグである私もいずれは最良だとわかるけど、判断不可能なもの」と決めつけていました。
そうではなく、「神の最良とは、神の喜び、祝福である。神の最良とは、バグである私が大喜びする事。幸せを感じ、十分に充足を味わう事。欲しい物を与えるのは当たり前で、それが最高の形、状態で不足、不備なく与える事。」
欲しい物の欲しい形を望まない形に崩される事が嫌でした。でも、最良なんだ、と。神が与えてくれた物だから、間違いない、バグがバグっているから最良に見えないんだ、と言い聞かせていました。
神は万能なのに何故？という疑問がありました。万能ならば、形をバグ如きが望んでいない物にわざわざ変換する必要もなく、最初からわかりやすい形にだってできるし、その方が嬉しいのに、と、思っていました。
改めて、神様に、最良を与えてもらいます。
108さん、新作でお忙しいかと思いますが、たまに来ていただけるのを楽しみにしています。
2581：もぎりの名無しさん：2021/09/04(土) 23:10:16 ID:g61ggsvU0: 紙さんのブログへのコメントは自分も良く見てましたね
多分同じ記事へのコメントで、壊れたモノが主へのリクエストのおかげか翌日に直っていたという内容ですが
これを読んだ後自分も所持していた壊れた腕時計がまた動くようになったことがありましたね笑
2582：もぎりの名無しさん：2021/09/04(土) 23:49:51 ID:cmYLDd3Q0: >>2575
確かにー
許可できなきゃいけないってなるのは罠かもですねw
エゴの「～せねばならぬ」というやりたがりが巧妙に入り込んでるパターンかと

まあ自分の場合は
しんどくても構わん
抑圧しても構わん
許可なんてできなくても構わん
叶わなくても構わん
ってやってしまってるんですけどね

更に言うと
△△でも構わん
△△に関係なく〇〇（意図）である
としています
これでオールOKです
2583：もぎりの名無しさん：2021/09/05(日) 00:44:32 ID:OM6DLTrY0: 紙さんのコメントは認識変更する前から変更するまでの過程が書かれてて貴重ですね
2584：もぎりの名無しさん：2021/09/05(日) 14:58:39 ID:.IjfMKJM0: >>2580

親との確執があると色々と難しいですよね。
気持ちはすごく分かります。
なんか罪悪感とかが幻想だと感じた時に同じ心境に至りました。
元々は完璧なものにエゴが乗っかったり、喚いたり、苦しい感情を感じたりとするので普段はやっぱり忘れてしまいますよね。

神さんの書き込み、すごく私言いたかった事で、なんか不測に見えるけどもしかしたら私の及ばないところで完璧なのかもしれないって思い込むのは結構辛いですよね。

いや、もっと神の最良、もっといいものくれ。完璧なものをくれって私も思います。
最良が降ってきてくれたらなあ…
2585：もぎりの名無しさん：2021/09/07(火) 02:59:05 ID:gf17Z0ZM0: Amazonプライムで中野真作さんの本、読みました。

いい本ですね。
2586：もぎりの名無しさん：2021/09/07(火) 14:42:21 ID:K6jIxZrs0: >>2585
中野さん、先日お話しましたよ。

別ブログで本が紹介されてて読んだらすごくいい本で、ご本人に興味が湧いたのでカウンセリングお願いしてお話しました。

エゴと本来の自分について話しててふと気になったので質問したのですが

「湧き上がってくる感情は貯蓄型なんですか？それともその都度湧いてきてて私たちが受取拒否するからしつこく湧いてくるんですか？」

と聞いたら「個人がいないという視点でいうと貯蓄型ではないんでしょうね」ってお話でしたが、これは所謂再配達にも繋がる話だなーと思いました。108さんの壁の話にも繋がりますね。

チケット板に来たらなんかみんなが絶賛しててシンクロに笑ってしまいました笑
2587：もぎりの名無しさん：2021/09/09(木) 15:50:24 ID:pqLHcPXI0: 快になれば幸せを引き寄せて不快になれば不幸を引き寄せるというのが引き寄せの法則ですよね
私は双極性障害という過剰にネガティブになる時期と過剰にポジティブになる時期を繰り返す病気なんですがネガティブで死にたいと思って周りにも言っていた時期は周りも優しくしてくれてポジティブでこれは上手くいくと思っていることは上手く行きませんでした
私の場合は病気なので普通の人と一緒に考えるのはどうかと思いますが引き寄せの法則に対する疑問を感じます
その点108式ではポジティブだろうがネガティブだろうが許可すればいいと言うので納得もできます
何が言いたいかと言うと引き寄せの法則自体への疑問と快を多くしてポジティブ思考を目指すやり方は私のような病気を持ってると無理だなと思うので108式特に7章適用が向いているのかなぁと言う独り言のようなものなのですが
自愛で上手くいったこともあるので認識変更と同時にやってこうかな
2588：V8：2021/09/09(木) 21:00:51 ID:rA1WL/9I0: 過剰ポだと真逆のことが起こるよ
2589：もぎりの名無しさん：2021/09/09(木) 22:09:33 ID:pqLHcPXI0: 過剰ポだの執着だの叶わない理由を持ち出すのが引き寄せの法則の悪癖だと思います
108式はどんな条件があっても構わないとひっくり返してしまうところにあると思うので
あと個人的にはV8さんのことは信用してませんので今後レスは結構です
2590：V8：2021/09/09(木) 23:12:10 ID:rA1WL/9I0: 108式はどんな瞬間でも願望は叶っているのがデフォで、それは確かにあっているんだけど
エゴの視点から見たら過剰ポによりエゴの願いとは逆のことが起こっていたりするわけ

自分はひねくれタイプだから、現実ありきの視点で説明することが多いだけね

独り言
2591：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 00:23:39 ID:0DDrp6Fw0: レスは結構ですってわざわざ言われてるのに独り言とか言い訳してまで弁解がましくてやっぱり達人じゃなくて凡人なんだなってわかって笑える
達人からは確固たる認識から書き込まれてる自信を感じるけどこいつからはフラフラした寄せ集めの知識から語ってる似非達人の臭いしかしない
達人ごっこして迷える子羊を余計に迷わすのは害悪だからやめろよ
2592：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 01:37:24 ID:pqLHcPXI0: 聞く価値がないのでわざわざレスは不要と書いたのに独り言と言って言い返さずにはいられない小さな器のあたりやはり達人ではないですよね
中途半端な知識で余計惑わしているというのも同意です
知識だけあって実現はしてない典型的なこじらせた人のようですし厄介ですね
あ、これにもレスも独り言もやめてくださいね迷惑です
2593：V8：2021/09/10(金) 09:05:41 ID:rA1WL/9I0: > ネガティブで死にたいと思って周りにも言っていた時期は周りも優しくしてくれて（一番目）
> ポジティブでこれは上手くいくと思っていることは上手く行きませんでした（二番目）

「二番目」のほうより「一番目」のほうに着目してみよう、二番目のほうは「過剰ポ」でも何でもいいからそれで適当に納得して片づけておｋ
「一番目」のほうこそ自分が提唱している「この世界がなぜ無限に安全なのか？」の答えの一つなんだ～
チラ裏
2594：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 10:20:50 ID:furo2qTY0: ストーカーかよ気持ち悪
こんなん達人でもなんでもない変人だな
そんなに達人ぶりたいのかよ気持ちわりーな
達人だと言うなら何ヶ月もいるんだからその間にかなったこと書けよ
月収は？仕事は？恋人は？至福の気持ちで何も起きてませーんとか言うなよ？あ？
2595：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 10:47:59 ID:G73rU6rA0: ネット上で話題になっているパパ頭さんという人がTwitterに公開している漫画『幸福の門』というのを見た。
幸福の門をくぐるとすべての望みが叶うという門が、悩んでいる主人公の前に現われるというもの。

主人公程度の悩みではくぐらなくても不思議ではない。生死がかかっている人、本当に苦しんでいる人なら、即座にくぐると思った。
2596：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 11:58:58 ID:KiANxPpY0: >>2587
引き寄せとチケット一章は大体同じ。
充足と不足の部屋が扉1枚隔ててあるとすると、邪魔な感情思考をやめて充足の方に安心して進めば入れますよって視点。それを七章は、最初から充足の部屋入ってたじゃんって視点に変える。「何も関係なかった～もう中に居たわw」です。
充足の入口の前で「あれ？よく考えたらこっちが充足の中じゃね？」ってひっくり返してる。そうしてよく見たら扉も部屋も幻で、本当は全部ずっと充足でしたって事です。

自愛はすごく良いと思いますけどね。
どんな自分でも何やってもいいんだよって自愛するのは最大限の許可ですよ。自愛して安心した時に「この自分が本当で、今充足に戻ってるんだ」と何度も自覚していて下さい。それが普通になると、全て幻だったと分かる瞬間が来ると思います。
本当はずっと愛されてるし充足を与えられていると認めれば、それを見られる目に戻ります。108さんが手を替え品を替えずっと言ってるのはそういう事で「おかえり！」って事です。
私達は観測者ですから、全ては視点の問題なんですよ。
2597：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 12:15:11 ID:pqLHcPXI0: >>2596
お返事ありがとうございます
他のメソッドは続かないのですが自愛は続けることが出来ているので続けていきます
自愛と7章の併用をいささんは薦めてなかったけど自愛で渇望感がなくなって何となく7章の視点に立てる気がするので併用してやってみてます
既にあって幸せと思うことに抵抗がなくなってきたので受け入れ続けてみようと思います
2598：V8：2021/09/10(金) 12:28:06 ID:rA1WL/9I0: ピンチな時になぜか優しくしてくれる人がいた

“ピンチ”の時に、周囲の人間が“優しく”？

この二つの出来事の共時性に気づくんだ、からくりはまだ分からなくてもいい

>>2594
物理現実的に叶えたいことは全て叶っているよ
2599：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 12:50:32 ID:pqLHcPXI0: >>2596
愛されてるし与えられているということをもっと意識的に受け入れ続けてみようと思います
どんな自分でもいいんだと思えるのが重要だとわかってるのですがどこかでまだ引っかかってるところがあるんだろうなぁと思います

あとV8さんはもう私にかかわらないでください気持ち悪いですストーカーですかあなたは
2600：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 12:55:31 ID:furo2qTY0: V8のことなんて誰もまともに聞いてないしスルーでいいんじゃないですか
達人ぶりたいだけの偽物ですし
2601：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 16:01:23 ID:KiANxPpY0: >>2597
isaさんの件はちょっと分からないけど、七章とか考えて混乱するなら自愛やっとけって事かもよ？w
(isaさん詳しい方、違ったら訂正お願いします)

>自愛で渇望感がなくなって何となく7章の視点に立てる気がするので併用してやってみてます

渇望感ないっていい状態ですね。七章視点に立ちたい！とか考えないで、既にある幸せに浸って「自分にはまだ分かんないけどもう同じ所立ってる」って根拠のない自信感じてればいいですよ。

現実とかリアクションし続けてるエゴとか色々引っかかってる物は「雲」です。雨降らせたり遮ったりするけど、でも完璧な青い空は変わらずいつも在る。それ知っていれば雲は一過性の取るに足らない物だと、もう貴方はお分かりだと思います。
そんな当たり前の事かって単純すぎて笑える様な事ですから、簡単に愛も幸せも感じちゃって「自分は何があっても大丈夫！」って思える様になると楽ですよ。
たまに空見上げながら生きましょ～。
2602：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 17:11:35 ID:pqLHcPXI0: >>2601
今の自分でいいんだ愛されてるし与えられているんだと思うと安心するので積極的に採用したいと思います
ずっと自愛はしてたんですが許せなきゃダメだとなっていたのかもしれないと気づきました
許せなくてもそれでもいいそれがありのままだからと思っていきたいところです
2603：V8：2021/09/10(金) 17:40:43 ID:rA1WL/9I0: > ネガティブで死にたいと思って周りにも言っていた時期は周りも優しくしてくれて

↑
この「周りにも言っていた」の部分は実はやる必要がないんだ～
今度は「周りにも言っていた」の部分はやらずに実験してみてね、それでもなぜか周りに優しくされたりするから
それかエゴが納得する範囲の別現象で救いの手が来るから、リアル物理現象でね

ストーカーじゃなくて、自分の好きなテーマな話なだけ
2604：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 18:05:33 ID:rCx9vF..0: ストーカーしている自覚があったらストーカーじゃないでしょ
無自覚だから性質が悪い
2605：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 18:21:51 ID:.XqTEnKM0: 本当にそれ
ストーカーはストーカーの自覚がないから問題なんだよ
嫌がってる相手に執拗に付きまとってこれは自分の好きな事だからで済ませる頭のおかしな思考回路
達人どころか統失なんじゃないのこいつ
全部叶ってるとかも妄想なんだろーな
2606：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 18:29:26 ID:pqLHcPXI0: なんか自分の書き込みで荒れてしまってすみません
もう関わらないでほしいと言っても無駄なのでなるべくスルーしたいと思います
自分が精神疾患の双極性障害だから統合失調症のV8さんを引き寄せてしまったのかな…
2607：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 18:58:04 ID:kqBEw0tM0: 自愛をメソッドとして取り組んだ場合は確かに七章と矛盾しますよね。
七章はメソッドからの卒業だし、自愛をする必要はなく、自愛は状態になるので。

ただ、心乱される出来事があったときややりたい時に自愛をするのは何も矛盾しませんよ。
七章の感覚を自愛で思い出すんです。

究極、メソッドとして自愛をしている時だって別の領域にいるんですから。私たちは。
2608：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 19:07:45 ID:pqLHcPXI0: >>2607
矛盾に関してはその通りだなと思います
自愛をするからには叶ってないからメソッドをするわけで7章とは矛盾しますよね
ただ自愛も7章もどんな自分でも叶っていいという認識にするのが目的なので結局同じところに行き着くんでしょうね
2609：V8：2021/09/10(金) 21:02:43 ID:rA1WL/9I0: メソッドなんて本当に要らないけどメソッドやることは無駄にはならないよ
もう悟ってるって言っても実感ないでしょ？悟ってたんだって実感したいなら無駄にはならないよ
2610：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 21:07:06 ID:qxGGz1RA0: V8を達人だと思ってる人なんてここ長く見てる人にはいないから大丈夫だろう
ただたまに来る程度の人はV8の妄想アドバイスを本気にしちゃう危険性があるな
信じちゃった人は気の毒としか言えないが真偽を見抜く目を持つことも必要だね
2611：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 21:11:32 ID:5RzVTs1.0: 個人的には、ポジティブとかネガティブって単語は引き寄せ流行以降はもう使いものにならないからあまり使わない方がいいと思ってます。

分け隔てることができない自分の気持ちを名前化してパーテーションで区切って、何らかの目的に沿って頭でこねくり回すための道具にしてます。

気持ちに蓋をするのが上手くなるだけです。

やった方がいいことはむしろ真逆なのに。
2612：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 21:41:23 ID:5RzVTs1.0: V8さんは知識が豊富なんでしょう。統失を舐めたらいかんですもっと悲惨です。聞くかどうかは別として。
2613：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 21:51:32 ID:KiANxPpY0: >2607さん
>2601の者ですが、自分は自愛をメソッドとしてよりも仰っている「七章の感覚を自愛で思い出す」という意味で書いていた様ですね。最後2行、言いたかった事ドンピシャでした。
七章との関係を訂正入れて下さってありがとうございます。
混乱しちゃった方居たらすみませんでした。
m(_ _)m
2614：もぎりの名無しさん：2021/09/10(金) 21:53:58 ID:KiANxPpY0: うわあ、アンカミスっとるww
はずかし。すみませぬ(//o//)
2615：V8：2021/09/10(金) 22:06:16 ID:rA1WL/9I0: まぁ統失と病院で診断されてはいません、でもスピにハマる人って電波やメンヘラに見られたりするんだろうなぁ、世間の人からしたら

で、元の話ですが

ピンチの時に何故か物理現実で都合よく救いの手が現れる、という共時性の謎を解いたら、認識の変更できると思う
2616：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 06:06:41 ID:IsjzBF6s0: 関わらないでくれって言ってるのにまだしつこく付きまとってるし
統失じゃなくても人間性に問題ありなのは確実でしょ
個人的には発達障害のASDだと思うけど
空気読めない自分の話したがるストーカー気質が揃ってるし
2617：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 06:16:28 ID:pqLHcPXI0: 付きまとわれてる本人です
ASDいわゆるアスペですね
実は私にもアスペの傾向があるのでアスペの人に付きまとわれやすいんですよね
これも類友引き寄せなのでしょうか
V8さんから感じる気持ち悪さや違和感悟ってないのに悟ったふりしてるのもアスペのせいなんでしょうね
気持ち悪い人に目をつけられたなぁこれも結構あることなんでやっぱり自分の問題なんだろうな
2618：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 11:50:27 ID:pqABz0Yc0: スルーしときゃいんじゃない？
付きまとわれてる、気持ち悪い、アスペ、意識の焦点が全部V8に向いてる
気持ち悪い人に目をつけてるのはあんただ
2619：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 11:56:57 ID:RpVD3cTc0: でもV8が明らかに付きまとってるのは客観的に明らかだし気持ち悪いのも当たり前で可哀想
スルーしても付きまとってくるのは病気だよ
2620：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 12:43:32 ID:cmYLDd3Q0: V8さんのどこに気持ち悪さを感じるのだろうか？
承認欲求？
認められたい、マウントをとりたい、優れた人だと思われたいという気持ちが見え隠れするからなのかもしれない
結局そういう気持ちって自分の価値を他人に認めてもらいたいエゴから来てるんだよね
自分も昔そうだったからよくわかる
他人に認められたい、という欲求ほど下らない願望はない
自分の価値は自分でしか保障できない
2621：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 13:02:35 ID:pqLHcPXI0: >>2620
> 認められたい、マウントをとりたい、優れた人だと思われたいという気持ちが見え隠れするからなのかもしれない

まさにその通りだと思います
達人でもないのに俺はわかってるんだすごいだろと上から目線で語ってくるのが気持ち悪いですね
本当の達人ならどんな言葉でも説得力あると思いますがこの人からは何も感じられないですからね
そんな人が達人ぶって迷える子羊にアドバイスしてるのに私は疑問と憤りを感じていたのかもしれません
2622：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 13:11:42 ID:RHq46tIo0: ここの人たちスルーが下手だなｗ
嫌ならNGネームなりIDにしてブッ込めばいいのに
2623：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 13:15:55 ID:0arSq02A0: とりあえずニセ達人のV8の言うことは聞く価値無しでおkということでもういいんじゃないでしょうか
2624：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 13:21:52 ID:RHq46tIo0: 嫌ならそういう反応すらしないで一切をスルーだよ
2625：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 13:45:30 ID:cmYLDd3Q0: 反応しても構わない
反応しちゃいけないってのもエゴだからねえ
むしろそうやって心がざわついたところに自分の観念が炙り出されるんだから、自分に向き合うチャンスでもあるのだよ
なんでこんなにイライラするのだろう？なんでこんなに受け入れられないんだろう？って自分に問いかけてみればいい
2626：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 13:49:42 ID:TmKgwHOM0: V8はなんでも叶うなら批判的な人を消してみろよ
達人なら余裕だろ
2627：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 13:55:43 ID:CfelVfMY0: >>2625
お前それ頭おかしい
108さんだってまず病院いけって言ってるだろ
なんでもかんでもエゴだ認識の変更だって“関連付け”なくていいｗ
2628：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 14:01:31 ID:FeYMmIVE0: まあ何はともあれここまでスレを荒らす達人なんて過去存在しないからV8はニセモノなのは確定
2629：V8：2021/09/11(土) 20:24:05 ID:rA1WL/9I0: >>2626
この状況が居心地良いからむりぽｗ
>>2411でも書きました、自分は感謝されるのが逆に嫌いなのですｗ
2630：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 20:51:19 ID:UYwxj5d.0: やっぱり意図的に荒らししてんじゃん最低だなこいつ
マジでこれで達人自称してるんだから何様だよ
ただの頭おかしい荒らしに過ぎないクソ野郎
2631：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 21:16:08 ID:pqLHcPXI0: 場を荒らして批判されるのが好きとか病気ですよ
それにしてもやはりわざと人の神経を逆撫でする言動を取ってたというのにはため息しか出ません
こんな人のアドバイス聞いている可哀想な人がいると思うとゾッとしますね
2632：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 21:30:36 ID:AbYGrrRw0: >>2629
これでわかることはV8が荒らすことを楽しんでることカスで人を不快にすることが喜びであるゴミだということだな
こんなのを達人だと思ってる奴いるわけなくて笑うわ
2633：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 21:34:06 ID:OAQhfG/A0: チケットの話しようぜ
嫌な奴なんてスルーしてりゃいいだろ
2634：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 21:56:48 ID:l7URJLPc0: 覗いてみれば、なんだか荒れてますね。
不快なものは放っておけば良い。
付きまとわれた方は相当不快だと思う。
でも、この場限りのことで現実的に攻撃されるわけじゃないし、嫌なことであなたの気持ちを乱すのは勿体ないですよ。
2635：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 22:31:16 ID:pqLHcPXI0: >>2634
お気遣いありがとうございます
付きまとわれたことは不快は不快なのですがそこまできにしていません
私が気にしているのはこんな人間性の欠落した人が達人ぶって迷える子羊に適当なアドバイスをして余計に混乱させていることへの義憤なのです
このような正義感も手放すべき時が来たということでしょうか
それでも私一人が不快になるのは構わないですが他人を迷わせる行為はやはり許せません
人の人生をなんだと思っているのかコノ欠落人間は
2636：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 22:40:30 ID:8eKC2ohQ0: 前野隆司さんという教授が面白い。

科学者として受動意識仮説を話し、心は存在しないことを書いていて、幸福学を研究している。日本のGoogleの会長をしている村上さんも大絶賛。

チケット的な感覚に通ずるものが多くて、同じことを別の角度で言っていると思った。
2637：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 22:43:57 ID:8eKC2ohQ0: ゴリゴリの工学者、ゴリゴリの心理学者、ゴリゴリの脳科学者、なぜかみんな釈迦的な発想に行き着く。なぜだろう。
2638：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 22:44:49 ID:K6jIxZrs0: 何をそんなに個人を叩いて皆苛立ってるのか。
チケットの話をしたいんだけど。
2639：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 22:57:02 ID:8eKC2ohQ0: 誰かチケットに通ずる本を紹介してくれませんか？読むので。
2640：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 22:59:00 ID:sRVqvGeg0: 完全スルーしてる人以外は荒らしに反応してる時点で荒らしの思うつぼの共犯者だけどな
V8でNGワード登録してる人以外はほとんど共犯者
2641：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 23:03:04 ID:cmYLDd3Q0: 個人的にはチケット7章を採用してから圧倒的に幸せになった

現実が見違えるように豊かになったのはまあもちろんのことなんだが、内面の変化が何よりデカい

以前の自分は自己肯定感ドン底の他人を恐れるコミュ障だったんだが、それが一切なくなってしまった
それが本当に本当に辛かったから、それが変わっただけでもうこの上なく幸せなんだ

ありがとうとこの場で言いたい
これまで色んな人が「幸せになれます、大丈夫」って言ってたのが本当だってよくわかった
あの言葉は気休めなんかじゃないです、大丈夫
2642：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 23:11:26 ID:eJ8r3rAM0: >>2639
津留晃一の世界(ネットで無料で読める)
神との対話
ニューアース

他にも色々読んだけど、絞ってオススメするならこの三つかな。
神との対話はシリーズ通して読むと面白い。
2643：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 23:50:57 ID:pqLHcPXI0: チケットのパンの話ですが認識の変更がされた人は自分のものではなかったけど元々自分のだったと気づく感じなのでしょうか
手に入れるではなく元から持っていただと大きく違うのでそこが今の自分には気になるところです
2644：もぎりの名無しさん：2021/09/11(土) 23:52:17 ID:pqLHcPXI0: >>2643
少し訂正
自分のものではないと思っていたけど元々自分のものだった
ですね
2645：もぎりの名無しさん：2021/09/12(日) 05:17:36 ID:gf17Z0ZM0: >>2642 ありがとう。読んでみる。
2646：もぎりの名無しさん：2021/09/12(日) 05:18:04 ID:gf17Z0ZM0: >>2642 ありがとう。読んでみる。
2647：もぎりの名無しさん：2021/09/12(日) 05:18:16 ID:xyC9K/Qo0: >>2642 ありがとう。読んでみる。
2648：もぎりの名無しさん：2021/09/12(日) 05:19:54 ID:gf17Z0ZM0: ネットワーク環境のせいで3回投稿されてしまった笑
2649：もぎりの名無しさん：2021/09/12(日) 11:27:25 ID:jIko03jk0: 108氏のセミナーに興味があるんだけど、お金がない。
講座もたくさんあって、良く分からない。
投資で散々、セミナーとか教材で勝てるようにならなかった経験があるので、すーとは入れない。
108氏は凄い人だと思うけど。

書籍のお勧めだけど、心、スピリチュアルの勉強も相当しないと駄目だと思うんだけど。
2650：もぎりの名無しさん：2021/09/12(日) 12:17:16 ID:KiANxPpY0: この板ってこんなに見てる方居たのかと、流れを見て少々ビビっています。

>>2641
分かりますね～その気持ち。
マイナススタートで産まれた人間だとか思ってて、普通に生きれる人達が羨ましくて堪らなかった。
自分は七章が分からなくても、過去の自分より何百倍も幸せだと思えましたから。
本当に感謝しかないです。

>>2642
津留さんの言葉いいですよね～。
かなり理解が深まりました。
2651：もぎりの名無しさん：2021/09/12(日) 12:20:02 ID:KiANxPpY0: 連投で失礼します。

>>2643
その質問、かなり面白いですね。
認識変更の定義としては既にあるが分かる、になるのかな？そこから七章認識、それ以降もまた違うよな、と個人的には感じます。

〇〇欲しいなの反応例

①あれ？〇〇も私が創ったんだな、じゃあ手に入るよな
②ないは嘘だったからもうあるんだな
③もう持ってるから、そう認識していいんだ
④何故ないフリしてんだ？あるけど獲得の経験してみたかっただけか。じゃあ貰うか。
⑤欲しい自体が錯覚、充足しかない
⑥全部幻、所有もないし好きな様にできる
⑦もう与えられてるけど、そう見えないだけか

順番は特に関係ないです。
他にもあると思いますが、七章を知ると手に入れるという感じではなくなりますね。
自分は最近⑦の感じを楽しんでますが、気分とか欲しい物の状態で他の認識を感じる事もあります。
他の方はもうずっと一定なのかな？
俯瞰視点で一つの真実としか見れない、という方も居ると思うし。気になる。
2652：もぎりの名無しさん：2021/09/12(日) 13:31:06 ID:pqLHcPXI0: >>2651
達人たちはないという記憶を疑えそしてあるという真実に気づけというようなことを言いますしやはり手に入れるという感覚はなくなっていくんでしょうね
ないと思ってたけど勘違いで元々持ってたなんて経験してみたいなぁ
2653：もぎりの名無しさん：2021/09/12(日) 14:14:13 ID:l7URJLPc0: 私は元々心理学で学位を持っていて、認知心理学とか認知療法は108式に近いなと思うけど、知っているから理解できるものじゃないと思う。
心理学はなぜそういう行動をとるか、という原因を探るけど、その原因を知りたい、納得したいって試みはエゴによるものに他ならない。
108式はもっとファジーな直感に基づくものかなぁ。
2654：sage：2021/09/12(日) 17:32:17 ID:RbwC9KNc0: チケット七章の内容を疑ってるわけじゃないし
理解をしたくて読むんだけど文章が詭弁に感じてしまう
●●と思ったことがあるでしょう。△△と思ったのではありませんか？
と言った後、そう思うことが当然のように話が進んでいく
いや思わないが？と思うとその先に進めない
本当は疑ってるからそう読んじゃうのかな
でも色んな人の体験談や書きこみ読むと真実味は感じるんだけどな
2655：もぎりの名無しさん：2021/09/12(日) 18:00:28 ID:K6jIxZrs0: 自分でも分からないくらい巧妙にエゴが叶えるためにコントロールしていたらやっぱり叶わないもんなんですかね？
2656：V8：2021/09/12(日) 19:06:57 ID:rA1WL/9I0: 科学的に考えている釈迦的思想ってニヒリズムに陥りやすい
バカ野郎！と罵られても、それは鼓膜が振動しているだけで、意味付けをしているのはあなた自身なのです！みたいな程度のことを、衝撃的な真実！って感じで語る人が多いよね
だから、鼓膜が振動しているだけ、と思えば罵られてもへーきへーき！みたいなメソッド教えてくるのよね
自分からしたら、それそんなに救いになるんか？ってなるよ

108さんが言いたいのは、バカ野郎！と罵られて、更にそれを「バカ野郎と言われた！」と完璧に意味付けをした上でも、幸せの絶頂行けるよ！ということなんだ
2657：もぎりの名無しさん：2021/09/12(日) 19:36:18 ID:VRe.N7E.0: やっと少しだけ自分＝世界が分かったけど、まだ自分の内が真実って感覚来ないな…
現象化を諦めたい、現象化に左右されたくないな
2658：もぎりの名無しさん：2021/09/12(日) 19:36:38 ID:pqABz0Yc0: >>2654
＞いや思わないが？と思うとその先に進めない

それめっちゃわかる
2659：もぎりの名無しさん：2021/09/13(月) 08:05:52 ID:G73rU6rA0: 108さんご本人は、願望は何を達成されたのでしょうか？
2660：もぎりの名無しさん：2021/09/13(月) 13:51:43 ID:/h.Iy/nM0: そもそも論なんだけど、本当の願望って何だろう？
というか達人さんの願望達成ってどういう状態のことなの？

お金が欲しい、結婚したいとか人それぞれ願望があると思うけど、どれも社会や常識に持たされた願望だな、と最近気づいて。
じゃあ私はどうしたいの？ってなると、やりたいことを自由にやれること、とか、安心して生きること、とかよく聞く願望になるのよね。
でも、ある程度エゴにごまかされなくなると、あれ？別に自由に生きられよね？不安がない=安心しているになってるよね？とか思って、全部あるよなー、となる。
だから、達人さんたちは願望達成していると言うけど、七章を理解して使いこなしてるなら願望達成って矛盾してない？ってなって。
「ないがない」人たちが何の願望達成するの？ってふと思ったの。

108さんなんかが、例えば100万円受け取ったって、それは願望達成じゃないよね？
だって全て持ってるんだから。

ごめん。何だかわけわからない文になってるんだけども。
2661：もぎりの名無しさん：2021/09/13(月) 14:31:08 ID:G73rU6rA0: 達人さんの願望達成の一つは、七章認識前の願望が、七章認識後には実現しているということではないのかな。七章認識以前の願望にはこだわらなくなっているけれど。

もう一つは、七章認識後は願望は願望たり得なくなり、常に心的には満たされていて、物質的にも満たされた状態が勝手に起こってくるということなんじゃないかと思っている。
2662：もぎりの名無しさん：2021/09/13(月) 16:00:46 ID:OgQQABBU0: 突如全ては完璧だった、何も変えるべきものや問題はなかったと腑に落ちた
今までも完璧認定してきたつもりだったが「つもり」の時と腑に落ちた時では全然違うものだな
完璧認定が積み重なってビッグバンが来たのかもしれないが
2663：もぎりの名無しさん：2021/09/13(月) 16:21:27 ID:gxyJHLCM0: >>2662
やっぱり突然くるものなんですね気付きって
現実に何か変化はあったりしますか？
2664：もぎりの名無しさん：2021/09/13(月) 16:56:01 ID:/h.Iy/nM0: >>2661
2660です。
ありがとうございます。
やっぱり、認識変更前の願望が現実に達成される理解で良さそうですね。

実は自分はある程度認識の変更ができ(と思っている)、不足感は以前ほどないんですが、本願がかすりもしないんです。
それで、達人さんの願望達成ってエゴ視点ではなく、もっと違う意味で使ってるのかなと疑ってしまった次第です。

元々あった願望は「ipadが欲しい」「とある資格をとりたい」「赤ちゃんを授かりたい」で、本願が「赤ちゃんを授かりたい」です。
最初の２つは金銭面がブロックになっていたようで、そのブロックは外れて、実際に買ったり、計画したりと実現に向けて動いています。
ミラクルが起きることもなく、とても自然な流れで。

でも妊娠ばかりは上手く行かず。
臨時収入や好きな人との出会いと違って、物理的行動がなければ達成されないものだから、行動は続けていますが、達成されず、年単位で待っております。
いずれは現象化するものと思っていますが、兆しもなく。

所謂現象化があれば信頼できそうなものの、チケットに取り組む中で願望もめっきり無くなって基本満たされてるし、本願は動かないし、他の願望も自然な流れで達成されたりでちょっと疑心暗鬼になっています。

皆さんは、認識変更後に願望が全く動かず疑ってしまった経験ありますか？
あればその乗り越え方を教えていただきたいです。
2665：もぎりの名無しさん：2021/09/13(月) 16:58:19 ID:G73rU6rA0: >>2662
＞完璧認定が積み重なってビッグバンが来たのかもしれないが

こまけぇこたいいから、願望実現しようぜブログに、「認識の変更はただの慣れ説」というのに通じる体験ですね。
2666：もぎりの名無しさん：2021/09/13(月) 21:29:39 ID:zFJ/N1.A0: >>2663
現実の変化は取り立ててないんだけど
日々のちょっとした事、例えばストレスを感じてフリーズした場面でも気にならなかったとか
今のところその程度
だけどこのストレスがないってのは自分の中では大きなことだよ

>>2665
ありがとう。読んでみるよー
2667：V8：2021/09/13(月) 22:54:53 ID:rA1WL/9I0: ずーっと耐久でひねくれ式やってれば認識変更できるよ
たまーに休憩で自愛しながら
2668：V8：2021/09/14(火) 09:26:06 ID:rA1WL/9I0: スピや宗教を科学的に考える人は
結局「科学法則はエゴにとっての命綱なんだよ」と主張しているのに過ぎないよね
科学法則で納得できたら、実現のゴーサインが出るだけ、科学法則無視でも実現できるのに
2669：もぎりの名無しさん：2021/09/14(火) 10:33:33 ID:zFJ/N1.A0: たまたま立て続けに銀のエンゼルが出たから何となく貯めて４枚になってたんだ
しかし最後の５枚目がなかなか出なくて、４枚でストップしたまま放置して数ヶ月
今朝何気なく見た引き出しにチョコボールが一箱あって「もしや？」と開けたら銀のエンゼルだったw
今までだって何度も開けてる引き出しなのに、チョコボールの存在なんて全く気づかなかったよ
既にあったんだなぁ
2670：もぎりの名無しさん：2021/09/14(火) 10:59:29 ID:u.5vx2L.0: >>2668

それは　１０８さんの言う
「　証拠があるなら　信じてやろう
　　　　　　　　　　（やってみよう）」
みたいな感じでしょうか。
そこから「実現」ではなく「証拠（納得）」
の方に焦点あたってループする、みたいな。
2671：もぎりの名無しさん：2021/09/14(火) 11:27:52 ID:KiANxPpY0: >>2660>>2664
>願望もめっきり無くなって基本満たされてるし、本願は動かないし、他の願望も自然な流れで達成されたり

ミラクルでない達成に納得が出来ていないのでは？自分はミラクルな動きもありましたが、普通に買ったり自然な流れも同じレベルとして喜んでました。

疑ってモヤモヤしてるなら、108さんのYouTube(毎回お勧めしてるなw)のコメ欄読むと面白いですよ。実践報告も沢山ありますし、講座参加した方も書いてる様です。

自分も時々立ち位置が分からなくなって落ち込んだりもしますが、まぁそんな時もヨシと認めて好きにグダグダさせてます。
大抵その後に気付きみたいのが来てまた戻って来るんですけどね。疑っても前の自分には戻れないし。

あと、生真面目さと言うか常識の範囲内から出てはいけない…という様な印象を感じました。もっと自分に都合良く我儘に、自由に意図してもいいんじゃないかなと。
ただ叶うんだと信じて、こうなったら最高だよな～とワクワク想像してた頃みたいに。
叶う方法、道筋を考え過ぎてしまうという事はありませんか？
勝手な憶測なので、違ったらすみません。

願望、本願に囚われて自分置いてけぼりになってませんか？今ここに在る自分を愛してあげて下さい。「不安や焦りを感じる自分でもいい」ですよ。
安心から湧き出る幸福の体感こそ信頼出来ると自分は思います。
2672：もぎりの名無しさん：2021/09/14(火) 11:45:05 ID:K6jIxZrs0: また嫌な事ばっか起きるようになってきた

快だったりコントロール手放しだったりしたら快適で色々叶ってって立派な条件付けじゃね？
条件付けしたら叶わないも立派な条件付けじゃね？もう分からん。疲れた

デートの日にわざわざ台風カーブしてきて雨降ったり仕事で嫌な事ばっか起きてる時絶対いい気分になんかなれない
2673：もぎりの名無しさん：2021/09/14(火) 12:05:28 ID:GHHylVBE0: あっちのセ界とこっちのセ界を行ったり来たりしてると
頭が狂う
コロナ騒動が収束してくれないと真実の姿が視えない気もする
俺みたいな人他にも居ると思うけど
2674：V8：2021/09/14(火) 12:10:39 ID:rA1WL/9I0: >>2669
深めのゾーンに入っちゃってる時の断言法です
もしや？で銀のエンゼルじゃないと辻褄合わないと思ったでしょ

>>2670
108さんがどの流れで言ったか分かりませんが
科学法則は、エゴがこの世界を血の通ったものにするために拵えたものです
2675：V8：2021/09/14(火) 12:13:24 ID:rA1WL/9I0: コロナ騒動で世界の変化のスピードが増してきてるよ
今まで無かったことが認められやすくなる
バシャールもエックハルトトールも似たようなことが起こると言ってなかったっけ
2676：もぎりの名無しさん：2021/09/14(火) 18:05:26 ID:G73rU6rA0: 自分は認識の変更をまだしていないけど、認識の変更をして本願が実現していないとか願望がそんなに実現してしていないという場合には、紙さんが108さんに言われたことが参考になるのかもと思いました。

ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-590.html

24：紙：2015/12/24(木) 14:44:44 ID:jRK0a2KQ0

…というのも。
私自身が悟った。それだけで幸せだ。(物理現実は日向ぼっこをしているような平穏さ)
という状態を2年くらい過ごしていたのですが、その間108さんから
もっと物理現実に生きろ、と、何回も言われたのです。

その時は心が幸せで、物理現実も平穏で(叶ったり叶わなかったりした)
何を108さんは言っているのか、と。これで良いからほっといてくれ、と思っていたのですが。

あまりに言ってくるので、神の完璧を見せてみろ、見てやるぞ、と。
宣言したところ、激流の変化が起きました。

日向ぼっことは、居心地は良いですが、私にとっては物理現実上の変化、
神の完璧を恐れ、隠れるための謂わば蓑だった。
物理現実上も、奇跡、完璧に塗り変わって行った。という経験から、
日向ぼっこも良いですが、神の完璧は、それ以上に最高だとお伝えしたく来たのです。

特に認識変更が出来た方でそこから先を見ていない方へ。
2677：もぎりの名無しさん：2021/09/14(火) 18:19:26 ID:EXrlonio0: >>2671
ありがとうございます。
ご指摘のとおり、いかにも！っていう流れがなくて不安になっております。
欲しいものを普通に買うのは昔からしていたことなので。
結局そういう常識の範囲内のことしか叶わないのかなぁとか。
2671さんも自然な流れで叶ったものもあるとのこと。
叶い方の道筋を限定して、「これは違う！」ってやってたのは私ですね。
叶いやすいことから叶うってこんな感じなのかな。

正直に言うと、ミラクルな出来事があまりにも起きないので、チケットって結局詭弁なんじゃないか、と考えてしまいました。
自分の認識の問題なのに、チケットは嘘だ！ってチケットのせいにしてたんですよね。
巧妙に、自分の内面と向き合うことから目をそらさせるエゴがあるようです。

昨日の書き込みから気づいたのが、私は
チケットを信じていない
上に
叶わない願望をミラクルを起こして叶えて欲しい
と思っていたようです。
叶わない願望と認識している以上叶わないのは当然ですね。

生真面目とのご指摘はまさにその通りです笑

実際に現象化はあるようで安心しました。
折角手に入ったipadを楽しみながら、ゆるゆると実践を続けてみます。
2678：もぎりの名無しさん：2021/09/14(火) 20:03:21 ID:ygrBQz8o0: 教えて欲しいんだが、科学法則を無視できると捉えてる人は石をパンにできると思ってるってこと？
2679：V8：2021/09/14(火) 21:24:46 ID:rA1WL/9I0: >>2678
できる

が、控えめに言ったほうが響くかもしれない
「それができるという証拠が見つかる」

石をパンにできるという証拠が目の前にハッキリ現れ、それに気がつくことができれば、そう思えるようになる
2680：もぎりの名無しさん：2021/09/14(火) 22:02:41 ID:KiANxPpY0: >>2677
書いて頂いた正直な気持ち、思った事ある方も多いと思います。

自分は生真面目で計画通りにしたいタイプでした。イレギュラーな事起こったら怖いし困るって思考が強かったです。それが狂うとテンパるのが本当に嫌になって、その思考は捨てました。
「どうにかなる」とか「そう来るならそっちでも構わないよ」って柔軟に受け入れる思考を選ぶ様にしたら随分視野が広がり楽になりましたね。
自然な流れでもやりたかった事が出来ていれば幸せ感じて良いじゃないですか。
「何だってあり！過程やルールとか適当でいいよ」って許してみて下さい。

>>2676さんが紙さんのお言葉も紹介されてます。
授かりものとも言いますし「自分が叶える」ではなく「神様は与えてくれる」と言う心持ちの方が楽かもしれません。
握りしめずに、手を離して任せる。
「神様にオーダーしたからもうオッケー！今のうちに見たかった映画見ておこう」とか楽しんでも良いかもしれませんね。
そんなの普通で叶わないってエゴが騒いでも、貴方は108式を既に知っているから
「もう充足が真実って知ってまーす！フフンッ！」って余裕も生まれてくると思います。
2681：もぎりの名無しさん：2021/09/14(火) 23:35:56 ID:ujn42jx60: この板久しぶりに来たけどまだ人いるんですね
2682：もぎりの名無しさん：2021/09/14(火) 23:57:53 ID:GHHylVBE0: 半年前（？）ぐらいに460円寄付したら今日340円返ってきました
これってトリビアになりませんかね？？
2683：もぎりの名無しさん：2021/09/15(水) 03:10:07 ID:JxM7M5nw0: 何だか疲れた…ちゃんとしてんのになー
気づきが降ってきてくれても現実はしんどいことばっかで力抜けずまた気付きはどっかいってしまう　　

エゴがでかいと苦労する。エゴが小さい人が羨ましい
2684：V8：2021/09/15(水) 08:57:18 ID:rA1WL/9I0: エゴがデカいと苦労する

答えに近いヒントなんだよなぁ

不足と見るか、充足と見るかの違い
2685：もぎりの名無しさん：2021/09/15(水) 11:48:57 ID:GHHylVBE0: コロナ騒動がどのくらい我々達人を目指す者達に影響をしているか
かな
2686：V8：2021/09/15(水) 12:49:11 ID:rA1WL/9I0: コロナで働き方とか若干変わったね
せっかくだから、収束する前に「コロナ禍」に焦点当てて、「なら、こういう変化があっても辻褄合うな～」と思いながら
起こしたい変化をイメージしてみよう
2687：V8：2021/09/15(水) 13:15:47 ID:rA1WL/9I0: 寄付したらいいことが起こった人がいますね

利己的行動は、快楽があり罪悪感が生じます
利他的行動は、快楽があり罪悪感が生じません（承認欲求があったら罪悪感が出るかも）

だから、罪悪感（報いを欲する感情）が無い分、利他的行動のほうがいいです
まぁ本当はどちらでもいいのですけどね
2688：もぎりの名無しさん：2021/09/15(水) 15:19:43 ID:GHHylVBE0: >>2687
なるほど！
2689：もぎりの名無しさん：2021/09/15(水) 15:41:36 ID:gf17Z0ZM0: あれだけ叩かれてるんだからID変えて新たにやればいいのに、わざわざずっとコテハン付けてやってる某人物の執着心。。。
2690：もぎりの名無しさん：2021/09/15(水) 17:34:02 ID:G73rU6rA0: ザ・チケットの第七章は、何を、していようがいまいが、考えていようがいまいが、感じていようがいまいが、関係なく、最高の喜び、願望の実現、幸せを受け取っていい、ということだったはず。
2691：V8：2021/09/15(水) 18:10:35 ID:rA1WL/9I0: あってるよ～、認識の変更しないと実感はできないけれど、それが世界のデフォルト
2692：もぎりの名無しさん：2021/09/15(水) 19:04:56 ID:pqLHcPXI0: >>2690
願望に対してポジティブもネガティブも感じなくなってしまったんですがそれでも叶っていいってことですよね
どうも実現の喜びを感じましょうというポジティブ側の意見が多いので感じれないとダメなのかなとなってしまいそうなところでした
2693：もぎりの名無しさん：2021/09/15(水) 19:56:56 ID:.PRAUCkg0: >>2680
2660です。
たくさんアドバイスありがとうございます。
私もイレギュラーなことが起きるとパニックになるタイプで、ようやくパニックを無視する習慣をつけ始めたところです…
2680さんは、それまでの思考を捨てて、柔軟な思考に変えられたとのこと。
すごく励みになります。
それにこんなにも自然なルートに抵抗があったなんて、アドバイスをいただくまで気づきませんでした。
チケットなんて詭弁だ、ってチケットのせいにしてしまったけど、やらない言い訳にしてたんだなぁ…。

そして >>2676 さんの紙さんのまとめですが、何となく紙さんが苦手で、昔サラッと読んだきりになってたんですよね。
改めて読みましたが、もしかして自分は日向ぼっこなのかな？もしそうなら、その先も見たい！見てやる！そう決心しました。

実は昨日、たまたまテレビを見ていて「トルコに行きたいなー」って思ったんですが、即座に「お金もかかるし、休みも取れないし無理ー」って却下してる自分がいることに気づきました。
今までこうやって、色んな「やってみたい」を無意識に却下してたんですね。
不足は幻と頭で理解はしてたので、改めて自分の判断に向き合い、もしこの「お金がない」「休みがとれない」が幻なら…あれ？？もうトルコに行くしかないじゃんってなってました笑

的確なアドバイスにご自身の体験談、本当にありがとうございます。
叶ったものを楽しみながら、チケットに責任転嫁せずに実践します。
2694：もぎりの名無しさん：2021/09/16(木) 11:10:32 ID:KiANxPpY0: >>2693
身が軽くなったみたいですねd(^^ )ﾖｶｯﾀ~
2695：もぎりの名無しさん：2021/09/16(木) 23:10:54 ID:pqLHcPXI0: 既にあるがわからなくても既にあるを適用していてくださいってアドバイス昔は理解出来てないのに適用できないよと思ってたけど今度は本気で既にある叶ってるを適用してみよう
いつもは証拠がないからと途中でやめてたけど今度はブレずにやってみよう
2696：もぎりの名無しさん：2021/09/16(木) 23:23:12 ID:ygrBQz8o0: 目的的無目的的
キーネーシスエネルゲイア
エゴ別の領域
分離統合
個全
モヤモヤスッキリ
思考感覚
目標を追う今を生きる
儒教老荘
コントロールリリース
2697：もぎりの名無しさん：2021/09/16(木) 23:26:13 ID:ygrBQz8o0: これはあえて分けたが、本来不可分で、分けられないから、前者が大したものじゃないことを知って、ほっとけばいいんだな。
2698：V8：2021/09/17(金) 00:03:23 ID:rA1WL/9I0: 左に苦、右に楽
左に無常、右に常

を追加で
2699：V8：2021/09/17(金) 00:47:56 ID:rA1WL/9I0: ちなみに、左側の世界に意識を向けている時すらも常に幸せの絶頂だって言ったら、どう？
2700：もぎりの名無しさん：2021/09/17(金) 01:22:48 ID:G73rU6rA0: こまけぇこたぁいいから、願望実現しようぜ！の「「実現」はタイムラグを知らない！！」という記事は、いかがでしょう？
ttps://komakeekoto.com/time-lag/
達人さんたちにタイムラグがない理由が書かれていて、説得力があると感じました。
2701：もぎりの名無しさん：2021/09/17(金) 18:04:05 ID:pqLHcPXI0: 既にあるを適用してから現象化までのタイムラグの間に意図取り下げをしてしまうから難民が沢山いるんだろうなぁ
そこで意図取り下げしないために達人たちは手を替え品を替えメソッドを提案してくれてるんだけど証拠である現象化がないと叶ったと認識できないのが普通の思考回路だから難しいんだろうなぁ
タイムラグの間はエゴとの根比べ期間みたいなもんだろうなぁ最初の頃は
2702：もぎりの名無しさん：2021/09/17(金) 19:06:32 ID:9Lhyls5w0: うんうん
銃を突きつけられながら　怖がったらしぬぞ　
って言われるようなものでしょ
しかも信じたら撃たれないという確証なんて全然ない状態
やっぱりそれは難しいよね

エゴを鎮める瞑想深呼吸や充足を見ることの大切さを
もっと強く説いてもよかったんじゃないかなぁと個人的には思う
わたしたちがそっちに飛びついてしまってるところももちろんあるんだけど
2703：もぎりの名無しさん：2021/09/17(金) 19:59:35 ID:ygrBQz8o0: 銃なんて突きつけられてないけどね。強いて言うなら自分の指でつくった銃に怖がってるけどね。

死ぬ時は死ぬ。
2704：もぎりの名無しさん：2021/09/17(金) 20:17:26 ID:pqLHcPXI0: 散々言われてるけど命綱なしでバンジージャンプしろって言うのかってやつですね
先人や達人の体験談から安全なんだと思っても従来通りに戻そうとエゴはしますからそこがやっぱり鬼門ですね
2705：もぎりの名無しさん：2021/09/18(土) 00:18:57 ID:KiANxPpY0: 現象化は証拠ではなく、良く言われるオマケ、結果です。結果が既に今見えていたら、それこそ求める事もやる事も何もないですよね。
証拠だと捉えていると「それがなければ信じてなんかやらないぞ」という前提になっています。それでは進んで行けない。
私は既に満たされていた、充足が本来の自分の属性だと認定し続けた結果、見えてくるものです。

私は人間だという属性の認識、それを疑ってみても「いやいや証拠なんていりませんよ」と言って当たり前に「私は人間」という認識に戻れます。
属性とはそんな意味であって、何回疑っても取り下げても、認識を戻せば良いだけです。

バンジーしろとか書いてあると恐ろしくなりますが、恐れる必要はないんです。
ただ、今迄の見方を捨てて新しい見方を採用すると決めましょうと言う事です。
不足が当然を充足が当然という見方に。
そんな事をしたら破滅だと、エゴが恐怖のアラームを鳴らして証拠を出せと叫びます。「今迄の見方なら証拠が揃ってるから安全だ」と言います。
そこに同調して証拠を求めるのは、エゴに従って今迄の見方を採用すると決める事です。
「私はエゴの言う事が嘘だと知ったので、新しい見方を採用します」と決める人が、結果的に充足を見れるんです。
いやでもエゴがうるさくて…と思った時にこそバンジー発言です。
「エゴを黙殺して危険にさらす事と、あなたが望みを得て幸せになる結果のどちらを選びますか？」と自らへ問いかけるのです。
「エゴなんてどーでもいい、幸せ選ぶに決まってんだろ！」と常に選べば良いだけです。
2706：もぎりの名無しさん：2021/09/18(土) 02:02:58 ID:KiANxPpY0: >>2705
あっ！最後の方なんか変な事書いてる。
眠かったみたいです、すみません。

誤「エゴを黙殺して危険にさらす事と」
正「エゴの恐怖に同調して守る事と」
と訂正します。逆の意味でしたね。
失礼しました。
2707：もぎりの名無しさん：2021/09/18(土) 10:18:53 ID:9Lhyls5w0: 恐れる必要がないと知った所で、人は恐れます
エゴが大きいほどそれは顕著です
そして当たり前ですがほとんどの人は叶うという確信を持たずに初めます

願いを叶えるメソッドはエゴ的な努力をしてしまう危険もはらんでいます
幸せだと選択できてない自分を見てしまう
つかいつまで選択するの？回数は？
そもそも本当なの？騙されてない？

エゴ満載の人にとってこれは、もちろん不可能ではありませんが
もうほんとに、めちゃくちゃ難しいという事実　
これを無視してはいけない
地獄にいながら怪しい得体の知れないものを、それを否定してくるエゴの声を無視
して信じ続ける　むしろできる方がおかしい

この事実を無視しているから難民が生まれている
わたしはそう考えています

一方エゴを鎮める試みは、
それこそエゴ的な頑張りや努力でできて、簡単で、気分も良くなって
なる系やメソッドの実践を無理なくできる精神状態にしてくれます
しかし、潜在意識系にとってとても重要なことだと
理解している人は少ない気がします　それが問題です

私達はエゴを鎮めるために叶えようとしています
それはとても苦しい　人にとってはより時間がかかります
むしろ「叶う」をエサにエゴ鎮静活動を推進したほうが良いと思います
よってここにエゴ鎮静化推進委員会を発足いたします

うそです熱くなってしまいました　
みなさんが笑顔で暮らせますように。
2708：もぎりの名無しさん：2021/09/18(土) 16:33:49 ID:3oyCiSLM0: >>2707
最後に笑ってしまった（笑）
でも全文同意です。
2709：もぎりの名無しさん：2021/09/18(土) 16:53:20 ID:gf17Z0ZM0: 病気は気ですとか言われても、病院には行くしワクチンも打つ。何もしなくても大丈夫と言われても、何かはしとく。それでいいよな。

目的的で過去と未来にばっか生きてる自分、無目的で今この瞬間を感じてる自分、2つとも包括した自分でいい。
2710：もぎりの名無しさん：2021/09/18(土) 17:28:07 ID:gf17Z0ZM0: 目的的無目的的
キーネーシスエネルゲイア
エゴ別の領域
分離統合
個全
モヤモヤスッキリ
思考感覚
目標を追う今を生きる
儒教老荘
コントロールリリース
動不動
過去未来瞬間

今今メソッドがなんで意味あるのかって、これなのよ。
強制的にエゴを鎮めることができる。

感情と思考をいっぺんに止めれば、今は何も起こってないのが瞬時にわかるよ。
そしたら、その瞬間、右側の自分でいることになる。別の領域の自分だね。

別の領域を信頼するにはまず思考と感情を止めろとチケットにしっかり書いてあるよ。
読んでる？
2711：もぎりの名無しさん：2021/09/18(土) 17:34:07 ID:KiANxPpY0: >>2707
>幸せだと選択できてない自分を見てしまう
つかいつまで選択するの？回数は？

メソッド自体が願いを叶えると考えてるのではないでしょうか。メソッドは補助的なもので、何回で叶うとかではないですよ。合っているかは自分が楽になるかどうかで、不快ならやめる。
メソッドして幸せを選択できてない自分が見れたなら、巻き込まれ中からその状態に気付けたという事です。そこから選択し直すが難しい、そこで躓いてしまうのではないでしょうか。

>地獄にいながら怪しい得体の知れないものを、それを否定してくるエゴの声を無視して信じ続ける　むしろできる方がおかしい

怪しい得体の知れないものと考えているなら信じるなんて無理です。当然です。むしろ何でそれに従おうとしているのか、信頼もしていない事を強いる必要はないですよね。

>私達はエゴを鎮めるために叶えようとしていますそれはとても苦しい
人にとってはより時間がかかります
むしろ「叶う」をエサにエゴ鎮静活動を推進したほうが良いと思います

「鎮めるために叶えよう」とするのに、叶うから鎮めようとは…？
叶うをエサにエゴを鎮めようとしているのに鎮まらないから、皆さん苦しいのでは？
叶うから安心して下さいという体験談を散々読んでも信じられない、そう言う事では？

>一方エゴを鎮める試みは、それこそエゴ的な頑張りや努力でできて、簡単で、気分も良くなってなる系やメソッドの実践を無理なくできる精神状態にしてくれます

エゴを鎮めようと自愛で受け入れたり観察したりする事がメソッドでは？
「エゴを鎮める試み」はメソッドの前に行う準備でしょうか？それこそ皆さんの「信じられない」を解決する事になるのでしたら、そこ詳しく聞きたいですね。
2712：もぎりの名無しさん：2021/09/18(土) 17:35:29 ID:KiANxPpY0: 連投すみません
>>2702ですが、充足を見る事を108さんは何度も説明してますし瞑想も推奨してますよ。
以前、快に従うを推してらした方ですか？
引き寄せで快に従う重要性を知ってチケットにもすんなり入れた方も多いと思います。既にあるとか七章とか疑って悩むより、原点に戻って感情ナビに集中した方が効率良いという事なら、その選択肢は大いにアリだと思います。
ただ、恐らくは引き寄せの感情ナビに従っても何も変わらないぞとチケットに救いを求めに来た方が多いのでは？とも思います。
それは証拠を求め続けているから、という可能性はないですか？と、>>2705を書いたわけです。
2713：もぎりの名無しさん：2021/09/18(土) 20:50:40 ID:C1mZ.Hh60: 何か生きがいを持ちたい。社会に出て人と繋がりたい。
子供を産んで家庭に入ってから、自分というものを見失ってしまって社会と隔絶された虚しい毎日だ。
同じような毎日の繰り返しの中に楽しみが見つけられない。
何かの願望を叶えるというより「今」楽しいって気持ちになりたい。

この間、ふわっと「ああ、こんな賑やかな雰囲気いいな、こんな環境にいたいな」って感じたことはあったけど、
ふわっとしすぎてて、何をどう努力したらいいかも分からない。

チケット的にはそのふわっとしたフィーリングを感じていたらいいのかな？
でもふわっとしすぎてて、一日中それを感じるのって難しい。
自分のやりたい事ってどうやったら分かるんだろう。

愚痴ばっかりですみません。
2714：もぎりの名無しさん：2021/09/18(土) 21:25:48 ID:ygrBQz8o0: >>2713

"何をどう努力したらいいかわからない"に全てが集約されてる。そもそもそれと逆のベクトル。好きな映画見てる時、努力してるなぁって思いますか？

人生を上手くいかせたいからじゃあ仕方ない。良い気分になろうとか、フワッとしようとか、自分に嘘をついてないですか？

ごめんなさいと思いながら愚痴っぽい文章を書いてる時少しスッキリしていたでしょ？それですよ。自分の本音でいると楽になるんですよ。その機会を増やしてみれば？
2715：2713：2021/09/18(土) 22:31:49 ID:C1mZ.Hh60: >>2714
レスありがとうございます。

>好きな映画見てる時、努力してるなぁって思いますか？

何というか、社会の役に立ってない自分が辛いんですよね。
昔、やりたい事の目標に向かって努力してる時はすごく楽しかったです。
今はやれる環境ではなくなってしまったけど…。
リラックスもいいけど、生きがい、やりがいを感じられるような「やるべき事」が欲しいって思います。

>人生を上手くいかせたいからじゃあ仕方ない。良い気分になろうとか、フワッとしようとか、自分に嘘をついてないですか？

すみません、ここはちょっと意味がわかりませんでした。
何か物を手に入れたいというより、今、楽しい！って感じたいんです。
何かに一生懸命になって、楽しい努力がしたいです。

この間外出先で賑やかで楽しそうな雰囲気の人達を見かけて、「いいなあ」って羨ましくなりました。
今自分が何をしたいかは分からないけど、あんな風に楽しそうにしている人になりたいって思います。

>ごめんなさいと思いながら愚痴っぽい文章を書いてる時少しスッキリしていたでしょ？それですよ。自分の本音でいると楽になるんですよ。その機会を増やしてみれば？

本当にそうですね。
今までこんな愚痴は誰にも言えずに我慢していました。
本音に向き合うと、あれも嫌、これも嫌ばかりになってしまいそうですね。
嫌なものの反対に、望むものを見つけられればいいのですが…。

正直なところ、ひどい罵倒のレスがつくかもと思っていましたが、
こんなに優しい言葉をかけてもらえて嬉しかったです。
ご親切にありがとうございます。
2716：もぎりの名無しさん：2021/09/18(土) 22:43:35 ID:KiANxPpY0: >>2713
生きがいって言うと、何だか大層なものに聞こえませんか。
自分が没頭できる好きな事、ご褒美の時間とかそんな風に軽く考えたら間口は広がります。
1人で何か初めても、そのうち仲間が見つかるかもしれません。

何を求めているか分からないなら、今は情報収集の時間と考えて、気楽に色々興味を持ってみるのが良いかと。
>>2714さんの言う通り、自分の本音を探る時間かもしれませんね。
気力が湧かない感じや寂しさを感じるのでしたら、自愛や瞑想をしてみるのが良いかと。ヨガとか散歩とか体を動かす事も良いです。

チケット的には「何故だかわからないけど、毎日楽しくなった」とか、「喜びを受け取る事を自分に許します」等、簡単で自分にしっくりくる言葉を呟くのもおすすめです。答えは考えなくて良いです。一日中ではなく思い出した時だけ試してみて下さい。
2717：2713：2021/09/18(土) 23:25:06 ID:C1mZ.Hh60: >>2716

ありがとうございます。

>自分が没頭できる好きな事

それが何か見つかれば…！という状態です（笑）。

>>2714さんの言う通り、自分の本音を探る時間かもしれませんね。

たまにふと、昔に戻りたいとか、
夫と立場を逆転させたいとかそんな思いに駆られます。
この辺りに色々不満が溜まってるんでしょうね。

そういえば以前、素敵な高級マンションの前を通り過ぎながら、
こんな素敵な家に住んで好きな仕事をして、
家庭に縛られず自由に生きられたらどんなに素敵だろう、って思った事を思い出しました。

あれ、私って自分で思ってる以上にドロドロしたものを抱えてたのかな。
本音に向き合うって、怖いですね。
変わりたいって思ってるのに、変わるのがすごく怖いような、今そんな気持ちです。
2718：もぎりの名無しさん：2021/09/19(日) 01:05:23 ID:OXTnDAkQ0: 108さんがyoutubeで「不足を疑う」の最初の動画が出て１１ヶ月、時々やっていたが、しっくりこなかった。

一年近く経ってやっと、違和感がなくなってきた。シンプルに言ったり思えたりするようになってきた。

不足を疑うと笑みが自然とこぼれるようになってきた。
2719：もぎりの名無しさん：2021/09/19(日) 15:28:11 ID:hnAiBRAA0: 「不足を疑う」自分は合わなかったな
最近はずっとこのシリーズだね
これも登山ルートのあくまで一つだよね
2720：もぎりの名無しさん：2021/09/19(日) 18:48:39 ID:K6jIxZrs0: エゴってどうやったら鎮静化するんだ
メソッドやる度に放置する度に声がどんどん大きくなる
辛い。どうやって静かにさせてたっけ？分かんない
2721：もぎりの名無しさん：2021/09/19(日) 19:08:05 ID:K6jIxZrs0: 認識の変更してる皆様は嫌な事とか不足と思われる現象は見ないの？

あと強固な叶えたくない観念とか手放せない不足とかはどうしたらいいの。手放さないと一生このまま？
2722：もぎりの名無しさん：2021/09/19(日) 19:38:12 ID:9Lhyls5w0: 瞑想深呼吸　運動と太陽
手放せない・解決できないことは神の仕事ってことにする（考えても行動しても一切無駄と知る）
やらなくくてもいいストレスを感じることはしない
ホッとする言葉や思考を探す　自分でピンとくるのが大事な気がする
例：お金　　死にはしない　いつか回ってくる　明日考えるか
とか言ってって一番ホッとする考えを覚える　日によって違うこともある
猫動画や川のせせらぎを聞く　ひたすらまとめを読む

とかやってます　エゴは波もありますよね。
2723：もぎりの名無しさん：2021/09/19(日) 20:05:14 ID:ygrBQz8o0: 首尾一貫して、今今メソッドをしろと言いたい。

私は原理主義。エゴの鎮静化なんて考えずに、それ以外の領域の信頼度が上がれば自ずと鎮静化するんだから、今今メソッド。

1秒後のことも1秒前のことも考えない。
思考と感情を止める。ただ今の一瞬だけ。

「いま、いま、いま、いま、いま」

それないで、逃げないで、何もしないをしてみる。

エネルギーのぶわっとを感じる。
2724：もぎりの名無しさん：2021/09/19(日) 22:06:35 ID:KiANxPpY0: >>2723
自分も少し前に、瞑想とか思考を排除した時にエネルギーみたいのが体から溢れる感覚があった。
「なんだコレ？」と思ってたから同じ感覚あった人居て嬉しい。

全ての勘違いは自分の外に何かを求めていた事。
全部自分の中からしか生じない。全てがあるのは自分の中。
別の領域とか完璧領域も自分の外にあるんじゃない、自分の中にある。
外側に意味をもたせても何にもならない。
ひたすら外部に希求するエネルギーを向けていても欠乏感を感じるだけ。でも内部のエネルギーが無限で外部に与える存在だと考えたら、欠乏や枯渇する事はないのだと……
その時感じました。
2725：V8：2021/09/19(日) 23:28:51 ID:rA1WL/9I0: >>2721
良い出来事と充足が世界のデフォだと知ることができれば、後々エゴにとって嫌な出来事や不足を感じさせる現象が起こってもおｋ
「叶えたくない観念」が分かっても、認識の変更していないのなら、ひねくれ式ルート向いていないのかなぁ
「叶えたくない観念」を炙り出せた瞬間、認識の変更できる人もいるよ

「叶えたくない観念」は強固なほどラッキーです
2726：V8：2021/09/19(日) 23:39:58 ID:rA1WL/9I0: 今今×isa式自愛×ひねくれ式アファ
この組み合わせ良いと思います、オススメ
2727：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 02:50:39 ID:K6jIxZrs0: なんかもうコントロール、コントロール、コントロールし過ぎてどの観念を炙り出せばいいのか分からない。
待ってる感情が大きすぎるのか、観念が多すぎるのかこれら全部が自分の抱えてる罪のように思える

叶えたくないのは自覚してるけどここからどう動けばいいのか分からない。

なんでみんなそんな上手くいくの？意味が分からん。不公平過ぎる。意思の問題？不足に焦点を当てすぎてるから？じゃあ何すればいいんだよ…ちゃんとやってても不足しか見せてこないくせに裏切ってんのは現実じゃん
2728：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 03:30:20 ID:ujn42jx60: >>2727 横ですが今あなたが恐怖を感じているものは何ですか？そこに答えはあります
2729：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 03:39:05 ID:ujn42jx60: >>2727　あなたが何を叶えたいかわかりませんが、そのために今、願望実現の方法を試しているのですよね？しかし、そんなのをやっても何も変わらないのは痛い程感じたと思います。あなたは願望実現ゲームに夢中になっているのです。
2730：V8：2021/09/20(月) 09:36:46 ID:rA1WL/9I0: 「蓋（炙り出された観念）」と「目の前の物理現実」
この両方を同時に観察していればいいと思う
2731：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 10:39:27 ID:OXTnDAkQ0: 最近、願望が実現したことを想像するだけで満足度がかなり高くなっていることに気づいた。

不思議なことに過去にうまくいかなかったことについても、想像のなかで成功したイメージをすると、心の中のひっかかりのようなものがなくなっていく感じになる。

何だか可笑しい。笑ってしまう。いいのかな、想像の世界で願望達成して満足してしまって。
2732：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 11:09:24 ID:n9vpDmGk0: たとえ自分が死んでも、何も感じられなくなっても、世界はそのまま続くのではないのですか？
自分はこの世界の片隅にある一個の小さな生命体に過ぎないのではないのですか？
自分が世界を作っている、それはつまり自分が死ねばこの世界も消えて無くなってしまうということなのですか？
ここがわかりません。
2733：V8：2021/09/20(月) 11:58:52 ID:rA1WL/9I0: >>2732
全宇宙の生き物が、今この瞬間に全て即死したとする
それでも物質世界の時計の針は「1秒、2秒……」とその後も動いていくと思う？
時間を感じることのできる生き物が一体も居ない世界で？
2734：V8：2021/09/20(月) 11:59:44 ID:rA1WL/9I0: これは「自分がただ一人死ぬ」でも同じことが言えますね
2735：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 12:13:38 ID:ujn42jx60: >>2732 桑田さんがわかりやすく説明してますが、本来の自分は意識であります。なので肉体の一個人を自分だと思っています。なので意識からしたら生まれてもいないし、死んでもいません。生死の概念は肉体という私があって初めて成り立つものです。
2736：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 12:58:54 ID:cmYLDd3Q0: >>2735
脳が情報を統合して、世界を作っているだろう？
感情も思考も、脳が作っているじゃないか。
じゃあ、本当の自分は脳じゃないのか？

例えば、右の脳が梗塞で死んだ人は、目や耳や触覚に全く異常がないのに、世界の左側が存在しないものになってしまう。

つまり、脳が死んだらそれ即ちその人の死ということにならないか？
その意識とやらも脳が死んだら失われるんじゃないのか？
2737：V8：2021/09/20(月) 13:04:07 ID:rA1WL/9I0: 唯物論者はLOA向いてないよ～
2738：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 13:05:39 ID:6gP2eVUE0: >>2736
脳も作られた世界の一部なんじゃないの？
2739：V8：2021/09/20(月) 13:10:47 ID:rA1WL/9I0: 大正解
2740：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 13:14:28 ID:KiANxPpY0: >>2731
いいんじゃないですか～？
楽しいんですよね？
過去も未来も決まってなくて、貴方は今全てを創造している。
ただの想像ではなく「それが私の事実」と認定してしまえば良いじゃないですか。
もう達成したなら好きな事して過ごせますね。
2741：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 13:15:43 ID:KiANxPpY0: >>2732
よくある例えで簡単な所から言えば、上司が見てるAさんと、部下が見てるAさんではきっと印象が違いますよね。
それぞれが個別の印象で対象物を認識している。それぞれがオリジナルの世界観で生きています。一人一人が辿る軌跡は唯一無二です。貴方の認識で作り上げた唯一の世界は、貴方が失われれば消滅します。
他の観測者の世界は続くのかもしれませんが、自分の世界しか見る事が出来ないし、そもそも世界が本当に今自分が認識している形を纏っているのかを証明する術があるか分かりません。
全てはエネルギー体を勝手に脳が処理してその形に見せていると言う説もあります。
>>2735さんのレスの意識体という事で同意です。

物理学等を学ばれてる方や、更に理解が深い方は真理を語れるのかもしれませんが、今の自分もそう言う意味で捉えています。

追求してもいいとは思いますが、この世界の現象は全て固定された絶対的なものではないという理解だけ出来れば良いのではないでしょうか。
2742：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 13:41:17 ID:ujn42jx60: >>2736 すみません、私は脳のことは詳しくないのですが、ひとつ考えてほしいのが、あなたはいつ生まれたと思いますか？お母さんのお腹から出た時？それともお母さんの中で生を授かった時？答えはなんでもいいですが、これを考えた時にあなたはそもそも生まれているのかということに気づいてないですかね？
2743：V8：2021/09/20(月) 14:25:19 ID:rA1WL/9I0: 自分が世界を作っている

で

丸ごと派と
意味付けセロファン派で分かれるんだけど

セロファン派が炙り出されてきたな～ｗ
2744：V8：2021/09/20(月) 14:34:57 ID:rA1WL/9I0: 外側世界の意味付け派は

例えば、トイプー欲しいのに雑種犬しか飼えない場合

抽象度を「犬」にすれば、トイプーも雑種も等価なんだ！とかいうメソッドで納得しちゃうん？
2745：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 14:42:26 ID:cmYLDd3Q0: >>2741
他の人が見ているであろう世界も、結局想像するしかない
それって結局、自分が作った世界でしかないってことか…
むーん、なるほど…
2746：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 14:50:34 ID:cmYLDd3Q0: >>2742
おおお…！
なるほど…

受精卵には感覚器も脳もない…
たしかに自分の肉体はそこから細胞分裂してここまで成長してきたはずだが、その段階の自分には自分の世界も自我もクソもなかったはず…

こうなると自己という概念がいかに曖昧なものかなんとなく実感できてきますな…

ありがとう
2747：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 15:31:52 ID:K6jIxZrs0: 嫌で嫌でたまらなくてそれでも逃げられない世界にいるならみんなはどうするの？その中で快なんて保てる？私は無理。生きるなら感情を消化して慣れて諦めるしかない。願望実現ゲームとか言うけどゲームしててもゲームしなくても現実って針のムシロ。クソでしかない
2748：V8：2021/09/20(月) 15:40:13 ID:rA1WL/9I0: 例えば、物理現実で誰かに殴られたときに

「この身体は本来の自分ではないんだ」

をモルヒネ代わりにするにはどっかで限界感じると思うよ～？
釈迦だって毒キノコ（か豚肉）で死ぬとき苦しんだっていうぞ～、幸せの絶頂だったと思うけど
2749：V8：2021/09/20(月) 15:44:28 ID:rA1WL/9I0: >>2747
> 生きるなら感情を消化して慣れて諦めるしかない。

このルートは絶対行かないようにね
2750：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 15:48:17 ID:gf17Z0ZM0: 世界は単なる物質だ、世界はマトリックスだ。

昔もボコボコにこの議論で殴りあったけど、これはまじで不毛な議論。

どちらもが疲弊し、なんの意味もなく時間が過ぎる。
2751：KIAN：2021/09/20(月) 16:06:20 ID:KiANxPpY0: あのー、V8さんは「セロファン派」とかどっかで拾って来た言葉を当然の様に使われても意味が分からないんですよ。議論に参加したいなら、皆さんに分かりやすくご自分で変換して発言されれば誰か答えてくれるかもしれませんよ。

コテさんが一人しか居ないと初見さんが惑うかもしれないので、自分も付けようかと思います。
ID:gf17Z0ZM0さん他、認識変更者さんどんどん付けた方がいいんじゃないかなと個人的に思います。
ちなみに自分は紙さんレベルには勿論行ってませんが、そこに至ろうと実践中の身です。
2752：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 17:19:23 ID:n9vpDmGk0: >>2750
gfさんはどのような見解なのですか？
差し支えなければ教えていただきたいです。
不毛だった議論がトラウマだったら申し訳ありません。
2753：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 17:36:39 ID:K6jIxZrs0: >>2749
なぜ？感情観念を受け取ってないから再配達で同じ現実ばっか見るんじゃん
2754：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 17:44:38 ID:NdmgerV20: V8はどこかで聞いた達人や聖人の言葉をただ言ってるだけのエセ達人だから自分の体験を自分の言葉でしたらボロが出てしまうからできないんでしょうね
2755：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 18:00:00 ID:pqLHcPXI0: 既にある既に叶ってると認識変更してもすぐにはそうならずにタイムラグってありますよね
そこでエゴがないじゃんと言ってくるからそれに同調してしまうかそれでも既にあるんだと認識を保つかこれに限るんだろうなぁと頭でわかったからあとは意志の問題ですね
外に証拠を探しているなら内面は変わっていないという言葉もありますし内面に集中しよう
2756：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 18:23:22 ID:K6jIxZrs0: じゃあ結局意思の問題なら力を抜けとかお任せとか一体なんなの？既にある既にあるって思い込めば既にあるの？
2757：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 18:30:15 ID:pqLHcPXI0: >>2756
さあ？実践者なんでわかんないですけど自分が参考になるなと思った人はそういうタイプだったので
7章もこっちの方向性だと思いますしねぇ
2758：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 18:31:52 ID:K6jIxZrs0: >>2757
じゃあ観念とか感情とかって一体なんであんな敵視されてるの？意図の邪魔するから？
2759：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 18:41:06 ID:gf17Z0ZM0: >>2752 幸せならどっちでもいいじゃん派
2760：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 18:58:18 ID:OXTnDAkQ0: >>2732

＞たとえ自分が死んでも、何も感じられなくなっても、世界はそのまま続くのではないのですか？

直接経験してきたことから言えるのは、自分にわかるのは常に今、この瞬間だけ。一人称視点で見える世界だけ。未来は想像、過去は記憶。

＞自分はこの世界の片隅にある一個の小さな生命体に過ぎないのではないのですか？

記憶を元に地図を描いたり、科学的な世界観によったりすれば、そういうことになる。しかし、直接経験していることではない。

＞自分が世界を作っている、それはつまり自分が死ねばこの世界も消えて無くなってしまうということなのですか？
ここがわかりません。

科学的に考えると、五感から入ってきたデータをもとにして脳が創り出して見せているのがこの世界となるけど、直接経験から考えると、視覚その他の感覚も、思考、感情も、この空間に現れては消えていくだけ。それらを知覚・認識している者が自分（意識）だと思うけど、それは知覚・認識できない。

そいつ（意識）は、知覚・認識する者であって、知覚・認識される対象ではないから、知覚・認識された世界（思考・感情・身体も含む）が消えても、なくなりはしなくて、そのまま存在しているんじゃないかと想定されるし、実感でもそうなんじゃないかな。

エゴは思考・感情・身体等を同一視した存在のようだから、消えてなくなると感じられるけど、意識は消える感じがしない。意識は、ずーっと昔からここにいて、これから先もずーっとここにいると感じる。
2761：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 19:06:46 ID:pqLHcPXI0: >>2758
観念や感情で意図取り下げをしてしまうというのはあると思いますね
ただ7章だとどんな内面だろうと関係ないとしてしまうので敵対視する必要は無いと言ってくれてるのだと思いますかね
2762：V8：2021/09/20(月) 19:15:37 ID:rA1WL/9I0: >>2751
失礼しました、気をつけます
コテつけるのには賛成です

>>2753
なるほど、メソッドでそうしていたのですね
自分の勘違いでした、失礼
2763：V8：2021/09/20(月) 19:25:48 ID:rA1WL/9I0: >>2756
既にあるが分かれば安心してお任せもできるし、力を抜くことができるのね
あと観念、感情、エゴを敵視しろなんて言った人いたのかな？味方だよ～
2764：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 20:09:11 ID:9Lhyls5w0: V8さんは既にあるを体感されたんですか？
2765：V8：2021/09/20(月) 20:27:59 ID:rA1WL/9I0: はい、1年半前にしましたよ
試したり尋問したりしていいよ～ｗ
2766：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 20:41:49 ID:9Lhyls5w0: 実践されたことなど、過去のコメントにありますか？
なぜ他の楽しいことの中からこれを選んだんですか？
2767：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 20:54:01 ID:6gP2eVUE0: >>2761
＞どんな内面だろうと関係ない

「ただし観念や感情に振り回されなければ」とかいう注釈付いてたりして
2768：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 21:00:53 ID:n9vpDmGk0: >>2760
やっぱり体感なんですね…
貴重な体感談、ありがとうございます

自分もあくまで興味本位ですが、その世界にもっと目を向けていこうと思います
2769：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 21:25:16 ID:gf17Z0ZM0: 感覚系
今の感情や感覚を大切にし、好きなことをする。(ex エイブラハム)
マッチョ系
とにかく何かやりまくる。（ex 199式）
設定系
そういうことにする。（ex クレ）
浄化系
叶えることをとめる観念や感情を浄化する。（ex ホオポノポノ）
認識系
自分で認識したそのままが世界である。（ex こまけぇ）
108系
願望の保持や全ての条件なしに幸せの絶頂であることを体感する。(ex 紙)

加筆、修正歓迎
2770：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 21:31:07 ID:K6jIxZrs0: >>2761
私にはシステムがあるんだけど幸せになっちゃいけないってシステムのせいで何か良い状況になっても取り下げしてしまったり身分不相応だって自分を落としてしまったり幸せを許可できないんだけどこんだけ強固な観念と自分と生い立ちにすごく腹が立つんだよね。
潜在意識やチケットを知ってこれらをどうにかしようと頑張ってきたけど益々強化されて悪化してる。
これってもしかしてシステムをどうにかしようとしてきたから？
2771：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 21:37:45 ID:K6jIxZrs0: となるとこれらが活発に動いて感情が暴れ出したらどうしたらいいのか
2772：V8：2021/09/20(月) 21:41:25 ID:rA1WL/9I0: >>2766
> 実践されたことなど、過去のコメントにありますか？
チケ関連のメソッドとしては、捻くれ式とisa式は効果がありました（今今も少し）
特に捻くれ式については過去のレスでもよく説明していますよ～
自愛は他スピでもよく扱われているのですが（オポノポノ、慈悲の瞑想など）
捻くれ式はチケの発明だと思っています（他スピでこれに当たるメソッドを知らない）

捻くれ式メソッドはチケ限定なので習得してください（大事）
バシャールやエイブラハムやエックハルトトールはこのメソッド確か教えてないよね？

あと、チケットを知った時は2ch時代の108さんのまとめばかり見ていました
ttp://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-108.html
これですね、読むだけでは認識の変更はできないと思いますけど、LOA的思考回路はだいぶ養われると思っています

そして、自分は過去レスでも分かる通り、スピのニヒリストタイプの人間を嫌っているのですが
自分が大昔、そのニヒリズムに陥ってしまったからなんですよね～
仏教の「死隨念」とか「不浄観」とか大好きだったんですよ～
「死隨念」←ホリエモンだかが確か言ってたけど「悩んだって100年後にはどうせ皆死んでる！」って思えみたいなメソッド
「不浄観」←どうせ腹の中に糞とか溜まっているんだから格好つけんな！って思えみたいなメソッド
今ではこういう「人生楽しくなくなりそうなメソッド」は大嫌いです、だけど「苦」に関して考える思考回路は養われました（後々一気にひっくり返せるし）

> なぜ他の楽しいことの中からこれを選んだんですか？
他のことが楽しくないからですね、この残酷宇宙が願望なんてグロマニアもいいところですね
2773：KIAN：2021/09/20(月) 21:54:02 ID:KiANxPpY0: >>2755
エゴ「ないよ。何言ってんの？」
自分「そだねー。君の目じゃ見えなかった物見ようとしてるからね」
エゴ「証拠出せ！」
自分「過去、お前が何にも解決出来なかった証拠なら幾らでもあるけどなw」
エゴ「……」

っていう想像をしてしまった。
2774：KIAN：2021/09/20(月) 21:55:17 ID:KiANxPpY0: >>2760
おおっ！体験者さんが降臨とは驚き！
やっぱり意識はこの次元から離れても消滅しないんですね。
原初とか源に還る様な感覚かな～と想像していましたので、最後の2行で何か感動的な気分になりました。
色んな答えが散りばめられてる様なレスですね。
貴重なお話、ありがとうございます。

質問者さんにも感謝ですな。
2775：V8：2021/09/20(月) 21:56:08 ID:rA1WL/9I0: >>2770
あなたは、「蓋（実現をせき止める観念）」を炙り出すことには成功しているよね？
じゃあ、「蓋」を外そうとしてみよう、できなかったら、できない理由を炙り出そう
詰将棋みたいにやっていくんだよ、捻くれ式は
2776：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 21:59:57 ID:K6jIxZrs0: >>2775
外そうと努力しようとしてきたけど外れなかったし感情も信念も環境も強固なものになって悪化してきたからそもそも外そうとしてきたのが問題だったのかって言いたかったんだけども…
2777：KIAN：2021/09/20(月) 22:03:37 ID:KiANxPpY0: >>2769
マッチョ系wwアファゴリ押しかな？w

108式の所は七章で、紙さんはその後のデバック系かなとちょっと思った。神にお任せ系？
その後のパラレルとかもあるし、読んだ方居たらどんな感じか教えてほしいですね。
2778：V8：2021/09/20(月) 22:03:55 ID:rA1WL/9I0: >>2776
> そもそも外そうとしてきたのが問題だったのかって言いたかったんだけども…

そういうことですね、外さなくていいです
自分もこの考えを導きだして欲しかったので言いました
2779：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 22:08:55 ID:9Lhyls5w0: >>他のことが楽しくないからですね、この残酷宇宙が願望なんてグロマニアもいいところですね
自分で宇宙を変えられるのではないのですか？
なぜ残酷な宇宙のままにしておくんですか？
なぜ嫌いなことをたくさん話すんですか？
2780：KIAN：2021/09/20(月) 22:12:24 ID:KiANxPpY0: >>2762
いえいえ。客観的に見たらこうですよって言いたくなっただけなので。こちらこそ不躾に失礼しました。
コテ賛成ありがとうございます。
2781：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 22:20:43 ID:K6jIxZrs0: >>2778
ん？その観念を外せって言ってるみたいに私には見えたんだけど違うの？
2782：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 22:27:52 ID:K6jIxZrs0: 純粋にクリアリングとかがなぜ必要とされてるのか気になった。自分の負荷を無くすため？エゴを減らすため？意図の邪魔をさせないため？
2783：V8：2021/09/20(月) 22:30:52 ID:rA1WL/9I0: >>2781
言ってない、直後にできなかったら～って言っているよね？

>>1393
>>1678
は自分の過去レスなんだけど、これ見てね～
見つけるだけでよくて、外さなくていい
外せない理由もひねくれ式で炙り出せるの、それには一回外そうとしなきゃいけないからさ～
2784：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 22:38:17 ID:K6jIxZrs0: >>2783
ああなるほどね、ごめんこっちの読解力不足だわ
2785：V8：2021/09/20(月) 22:46:44 ID:rA1WL/9I0: >>2779
> 自分で宇宙を変えられるのではないのですか？
変えられますよ～、無限パターンから毎瞬好きなの一つ（物理現実的な意味で）

> なぜ残酷な宇宙のままにしておくんですか？
世界平和が嫌だからです、皆のインナーチャイルドが笑っていれば世界平和と同じだから、結果世界平和ですけど

> なぜ嫌いなことをたくさん話すんですか？
エゴにとって嫌いなことが沢山あるからです

>>2780
ご指摘ありがとうございました、助かります
2786：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 22:51:23 ID:K6jIxZrs0: じゃあもう何もしなくていいって事？何かしたくなったらシステム解除に走りたくなったらどうしたらいいんや
2787：V8：2021/09/20(月) 22:55:26 ID:rA1WL/9I0: >>2784
構いませんよ～、こちらの説明力が足りてなかったと思いますｽﾏｿ
ところで

> 私にはシステムがあるんだけど幸せになっちゃいけないってシステムのせいで何か良い状況になっても取り下げしてしまったり身分不相応だって自分を落としてしまったり幸せを許可できないんだけど

この発言のことなんですが
自分が書いた>>2411の後半部分と重なるところあります？
2788：V8：2021/09/20(月) 22:57:34 ID:rA1WL/9I0: >>2786
そう、isaさん言ってたでしょ
「7章と捻くれ式は同じ」って
システム解除に走りたくなったら走ればいい、肝なのは「システム理解しろ」ということだけ
2789：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 23:15:18 ID:K6jIxZrs0: >>2787
あるなあ…感謝されるのも持ち上げられたり褒められるのも苦手+自分の事好きな人(彼氏とか)に愛されてない証拠探ししたり、不幸な運命って証拠探ししたりする。
被害妄想もすごいし罪悪感が強い方なんだよね。
だから意図を発動するどころか、これらのシステム解除に夢中になって踊らされてしまう感じ。
2790：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 23:16:08 ID:9Lhyls5w0: LOAを知っているのに嫌いなことを話す
つまり好きで嫌いでいるわけですよね？
自身は矛盾した行動を取っているにもかかわらず
無限にある可能性の中から、憎まれ口を叩かれつつアドバイスをする
正直まったくわかりません。なぜそんなことを？
2791：もぎりの名無しさん：2021/09/20(月) 23:16:20 ID:K6jIxZrs0: 不幸な自分を維持したがる自分を変えようとするからしんどいって感覚かな。だから自分大っ嫌いだし救いようないってずっと思ってた
2792：V8：2021/09/20(月) 23:54:55 ID:rA1WL/9I0: >>2789
自分の書いたので
> 「あなたが地球に生まれるときに『どんな感情を持っていってもいいよ！』と言われたら、おそらく圧倒的な一番人気は『罪悪感』なんですよ」
ここ大事かな、やっぱりここ理解できるのって変な思考回路ないと無理なんだろうか
システム解除っていうけれど、本当はシステム理解できた時点で認識変更行ける人いるんですよ

>>2790
> LOAを知っているのに嫌いなことを話す
> つまり好きで嫌いでいるわけですよね？
好き嫌いがあるということは認識変更者の条件ではありません、成立しますよ～
仏教では煩悩消そうとしたり、苫米地さんとかが抽象度（）を上げて好き嫌い減らそうとするけれど、関係ありません
ただ仏教やエックハルトトールとは真理が同じでもやっているゲームが違うという感じはあります

> 自身は矛盾した行動を取っているにもかかわらず
> 無限にある可能性の中から、憎まれ口を叩かれつつアドバイスをする
> 正直まったくわかりません。なぜそんなことを？
これが無限パターン中のベストだし、憎まれ口も「本当に嫌なことは言われてないからいいや」って感じですね
こういうアングラ掲示板はちょっとエッジが利いてたほうがいいや～ｗ
2793：V8：2021/09/20(月) 23:59:55 ID:rA1WL/9I0: 好き嫌いがあるということは
↓
好き嫌いがないということは
2794：V8：2021/09/21(火) 00:10:13 ID:rA1WL/9I0: >>2791
何で維持したがるの？目的があるはずよ～
>>1062で、目的云々のことをちょっと書いたことがある
完全に目的があって、あなたは不幸を自ら投影している

それは、「苦労を知りなさい」という別の領域本体の姑根性とかそういう話ではないから、安心してね
2795：もぎりの名無しさん：2021/09/21(火) 00:12:09 ID:K6jIxZrs0: >>2794
そっちの方が安心だったり慣れ親しんだものだったりするからだと思う
安全だって思ってるからエゴの警告音がうるさいんじゃないかなと考えてる
2796：V8：2021/09/21(火) 00:48:40 ID:rA1WL/9I0: 安心と安全はキーワードなんだけれどなぁ～
寝ます、おやすみ
2797：もぎりの名無しさん：2021/09/21(火) 00:53:21 ID:9Lhyls5w0: わたしの話のどこに好き嫌いがないことが
認識の変更の条件であるって書いてあるんでしょう？
そう読ませる箇所があったのでしょうか？
ネガを見ればネガが投影されるという矛盾になぜ触れないのでしょう？
108さんもシンプルさを推奨しているのに
なぜわざわざ物事を難解にするのですか？

認識の変更は確かめる術もなく、どうでもいいことです。
単にV8さんのお話は、矛盾していて、わかりにくいです。

ありがとうございました。
2798：V8：2021/09/21(火) 01:06:37 ID:rA1WL/9I0: ネガを見るのはひねくれ者だから
好き嫌い云々の問答は、そう読ませる箇所があったからです、でも勘違いで答えていても正解言いました
シンプルに答えたことは過去レスでもありますが、完全にネタバレになりましたし、あまりもうやらないようにしています、お疲れ様～
2799：もぎりの名無しさん：2021/09/21(火) 08:48:33 ID:2Cq7hXtM0: >>2792
横から申し訳ないんだけど、私もV8さんには疑問がある。

確かに好き嫌いは認識の変更には関係ない。
りんごが好き、みかんが嫌いに意味はないし。
でも、認識の変更が進んでいくほどに、みかんが嫌い、が、みかんもあっていい、くらいになって許容できる範囲が広がっていく感じになる。
物事は玉虫色、どう見るかは自分次第だな、と。
でも、あなたの書き込みを見ていると、ニヒリズムを拒絶しているかのような印象を受ける。
そこに執着を感じられるんだ。

他にも、わりと歴代の達人さんって、絶対的な自分にとっての真実があって、そこから物事を話されていたけど、あなたにはその視点がないなぁ、とか。

多分ここの人が混乱してるのはそう言うところかな、と思う。
あなたが偽物だとか、認識の変更をしていないとは言わない。
でも、この掲示板で大多数が共有している認識とは若干のズレがあるように思う。

私の感想。
2800：もぎりの名無しさん：2021/09/21(火) 13:11:53 ID:OXTnDAkQ0: 捻くれ式、これまでやってみたことがあるけど、しっくりこなかった。久しぶりにやってみると、なぜか自然に問いが浮かんで、答えが返ってくる感じになった。

お金が欲しいという願望についてやってみた。

「私は本当はお金が欲しくない」→「（そう）」→「なぜ欲しくないの？」→「Aさんに助けてほしいから」→「なぜ、Aさんに助けてもらわないの？」→「怖いから」「怒るから」

「本当はどうしたいの？」→「仲良くなりたい」「だから怒らせるようなことはしたくない」→「お金を持っていたら、Aさんと仲良くなれる？」→「（そう）」→「だったら、お金を欲しがってもいいんじゃない？」→（微笑み）

問いに対する返事は、自分の中の奥深いところから小さい声（思い）だけど明瞭に返って来ていました。
2801：もぎりの名無しさん：2021/09/21(火) 15:58:00 ID:wVvNbYkE0: たしかにひねくれ式はいい。

本音と現実があまりにも直結している事がわかってしまう。
2802：もぎりの名無しさん：2021/09/21(火) 16:33:54 ID:wqjhY.uU0: まとめ見ると、ひねくれ式が爆誕したのが2009年とかのあたりだからもう12年もの間、廃れることなく語り継がれる。
2803：KIAN：2021/09/21(火) 18:34:12 ID:KiANxPpY0: >>2800
なんかAさんとお金がセットなんですね。

・無条件でAさんと仲良くなって良い。
・手段を問わずお金が入って来て良い。

そう許可する事が出来ないと言う事か、Aさんに対してお金というキッカケが欲しいのですかね？
勝手な推測なんで、違ったらごめんなさい。
スルーして下さいね。
2804：もぎりの名無しさん：2021/09/21(火) 20:12:43 ID:K6jIxZrs0: なんか鬱になってる様な気がする
自分の環境や自分自身に対して許せばいいのかな。
どうなんだろ、もうよく分かんない。
でも現実はやっぱり辛い。チケットもうやめた方がいいのかな。頭が痛い。やめるって考えたらお先真っ暗だなってエゴが囁くんだけどでもやめると7章がずっとわからないまま。どうしたらいいんだ
2805：もぎりの名無しさん：2021/09/21(火) 20:14:29 ID:K6jIxZrs0: なぜだか分からないが状況が良くなったってずっと呟いてる。良くなって欲しい。私も幸せになりたい。
2806：V8：2021/09/21(火) 21:58:23 ID:rA1WL/9I0: >>2799
> 確かに好き嫌いは認識の変更には関係ない。
> りんごが好き、みかんが嫌いに意味はないし。
> でも、認識の変更が進んでいくほどに、みかんが嫌い、が、みかんもあっていい、くらいになって許容できる範囲が広がっていく感じになる。
質疑応答スレ（21）の543のレスで自分も似たようなことを書きました、どこも否定はないです

> でも、あなたの書き込みを見ていると、ニヒリズムを拒絶しているかのような印象を受ける。
> そこに執着を感じられるんだ。
元々そう思われたくて主張していたところがありました、これに関しては割とこだわりがあります
元々、仏教系のスピから入ったので、そういう界隈に、あの手のニヒリストが多いことで嫌気さしてたからかなぁ（人生楽しくなくなりそうなメソッド系の）
あと、自分がガチガチニヒリストだった時期があって、そこで仏教詳しい人（ここでいう達人っぽい人）に
「それ（ニヒリズム）で、慈悲（愛の世界）を感じられるの？」っていうシンプルなダメだしが響いたので、どこかで同じことをしたいんですよね～
執着ってエゴ視点の世界だと苦しみを感じさせますが、別にあってもいいというのが自分の結論なので大事に残しておきます

> 他にも、わりと歴代の達人さんって、絶対的な自分にとっての真実があって、そこから物事を話されていたけど、あなたにはその視点がないなぁ、とか。
絶対的な真理が存在していて、それを基に話しています、割とループで同じことを言っています

> でも、この掲示板で大多数が共有している認識とは若干のズレがあるように思う。
よしおさんとかも叩かれてなかった？あるあるじゃないかなぁ

ありがとうございました～
2807：V8：2021/09/21(火) 22:10:09 ID:rA1WL/9I0: >>2801
シンプルな説明いいね～
>>2804
7章と捻くれ式は同じｗ
2808：もぎりの名無しさん：2021/09/21(火) 23:52:13 ID:cmYLDd3Q0: 「感情ナビに従え」
「快を選べ」
なんて言われると、日々日常で首をもたげてくるネガティブやら不安やらが出てきたときに、それに対して更に焦りを覚えちゃいますよね

もともとこういう不安とか絶望感とか、そういうのを何とかしようとしてこの世界に足を踏み入れた人が多いんじゃないかな

そういう人にとって、「ネガティブであっても構わない」「不安であっても構わない」なんて言われても、それを何とかしたくて踏み入れたのに、受け入れろなんてどだい無理な話だ！ってなっちゃうと思うんですよ
ここが躓いてしまうポイントなんじゃないかなー
2809：もぎりの名無しさん：2021/09/21(火) 23:59:30 ID:7ZTvmW/k0: 捻くれ式が合わない人もいるってことは頭の隅に入れておいてね
2810：KIAN：2021/09/22(水) 10:15:42 ID:KiANxPpY0: >>2808さん宛と言う事ではないですが…

何度も同じ様な発言は出ますので、単語に惑わされて読み違えている方も中には居ると思うんですよ。
構わないと書いてあるのは何故か、どういう理屈？という事が納得できてないのにやってないかな？と言う確認はしても良いと思います。
総体的に出来ないもんは出来ないと言っていても仕方ありませんから、試しに部分確認してるうちに崩壊点が見つかるかもしれません。

ネガティブな思考→それでも構わない、という事は打ち消さないで認める事とチケットに書いてあります。承諾する、じゃなくてただ思った事を認める、に近いと思います。
受け入れると言う単語に抵抗してしまってる方は居ませんか？
こんな事考えちゃダメだ、とか否定せずにエゴの主張が何なのか、どんな事態を不安視しているのか一旦思考を「受け止める」という状態です。
そこで自分が考えた不安を確認して「そう思ったんだね」とただの相槌を打つ感じで「それでも構わない」と付け足す。
本心は構わないわけないじゃないですか。
それでもその言葉を思考の最後に付け足すだけで、別の領域の安心を引っ張り出してるんだよ、と言う所までは皆さんの理解、大丈夫ですかね？

確認したい方居れば続けますが、そんなもん当然分かってるよ！ただエゴがうるせーだけだよ！って事ならやめます。

エゴは戦ったり消そうとすると荒ぶるので、何とかしようと言うより「存続を保証」しながら対処するんだよ、と言う基本はちゃんと書かれています。
2811：もぎりの名無しさん：2021/09/22(水) 10:48:04 ID:E8xU0uwY0: 自愛でも今今でもやってるうちに「あっても構わない」になってきましたよ
最近108さんがよく言ってる「荷を背負わない」とか
感覚としては棚上げや保留しておこう、無理に解決しなくてもいいやって感じかな
2812：もぎりの名無しさん：2021/09/22(水) 11:21:22 ID:3s0gC7Js0: >>2811

いいね。
完璧じゃん。
2813：KIAN：2021/09/22(水) 11:41:38 ID:KiANxPpY0: あ、補足出てきたんですみません。
>>2810で何であんなくどい事書いたかと言うと、言葉の解釈は大事だからです。
同じ言葉で傷付く人も居れば、平気な人もいる。言葉を介して認識して、言葉で思考してます。

試しに不安とかを「言葉なし」に表現しようとしても出来ないんです。不快だったはずの映像だけは思い出しても「あれ？何も起こってない」みたいな事になるんですよ。
今今メソッドと同じ感覚です。
良かったら試してみて下さい。
2814：もぎりの名無しさん：2021/09/22(水) 18:46:28 ID:hTNoBIwY0: >>2806
2799だけど、私の疑問に丁寧に答えてくれてありがとう。
さすがに質疑応答の方は読んでなかったので、そこは私の理解不足ですね。
ごめんなさい。
さっき読んできて納得した。

正直、あなたが現れたとき、これがスピリチュアルエゴというものなのか？と思ったのよね。
ただの好奇心なんだけども。
でもさっきの回答で、ニヒリズムを嫌うまでの流れはわかったし、あえてああいう自分を選んで演じてる、ってことがわかったので、私の好奇心は満たされました。

基本書き込みはしないタチなんだけど、またどこかで出会ったらよろしくです。
2815：もぎりの名無しさん：2021/09/22(水) 19:08:54 ID:OXTnDAkQ0: >>2803

KIANさん、仰るとおりのようです。

お金が入ってくるという予感がここ４～５年あるのですが入ってこないので、

＞・無条件でAさんと仲良くなって良い。
＞・手段を問わずお金が入って来て良い。

をやり続けていましたが動かないので、捻くれ式をやってみたところ、判明した次第です。
2816：KIAN：2021/09/22(水) 22:43:33 ID:KiANxPpY0: >>2815さん
なるほど。
叶えたいんだか叶えたくないんだか分からない混乱状態があったんですね。どれから解決した方がいいんだとか、どっちか叶わないと無理だとか考えちゃったのかもしれませんね。
自分はそう言う時は、思考したとしてもアバウトな感じに着地する様にしてます。
「何故だか分からないけど全部解決した」とか「自分には最善が想像できないので、お任せしとこう」みたいな。
もうぐちゃぐちゃで無理、みたいな状況がスルッと全部うまく遂行されて驚いた事はあります。

お金は小さい動きもないですか？小さい事でもちゃんと喜んで「ほら、やっぱお金来ちゃうんだよね」とか実感してると続きますね。

特に助言は求められてないかもなので、これ位の世間話にしときますね。
2817：V8：2021/09/22(水) 22:51:57 ID:rA1WL/9I0: >>2814
こちらこそありがとうございました
言いたいことってあまり言える機会がなくて、今回割と言えました

> 正直、あなたが現れたとき、これがスピリチュアルエゴというものなのか？と思ったのよね。
それで普通ですね～
例えば、レジェンドの達人と比べても色々と美しくないのは分かっています
2818：V8：2021/09/22(水) 23:34:54 ID:rA1WL/9I0: メソッド（？）いきなり紹介する
「お守り」とか「お札」とか「願掛け人形」ってあるよね？
あれって、願いを叶えるための媒体としては本当に便利だったりする
（誰かが言っていたけど現実世界のアイテムも出来る限り使え）
効果が無意味っていうのも分かる、だって「結局、自分のLOA能力で願い叶えている」から、叶えられるかは自分次第

だけど、微妙に変な思考回路の人って
「お守りとかお札とか願掛け人形のせいにできるんなら、ゴーサインだしちゃおう、エゴが納得する範囲の現象だもんね、0から叶えるよりはマシだろう」
って、願い叶えちゃうんだ

だから、こういうアイテムは割と使って見ると、いけるかもよ

体験談だけど昔、ボージョボー人形って願掛け人形が家にあった、旅行に行った人からのお土産で貰った、それが確か2000年ぴったりぐらいだった
何か、腕とか脚の紐の結び方で願い叶うんだ、やってみた、3日連続でミラクル起こった（自分は、その時は引き寄せは知らない時期です）

そして、5年後辺りの2005年辺りに2chのオカルト板か占い板見てたんだけどさ～
そのボージョボー人形のスレ立っていたんだよね、そのときは自分はもう人形の名前とか忘れてたから、スレ開いて人形の画像見たとき
「あの人形じゃん」って思ったんです、3日連続でミラクル起こしたあれか～って
しかもよく見ると、世界仰天ニュースの特集で放送されていたからみたい

効果があるよ～って紹介されて、本当に効果があったよ～っていうプラシーボ効果な話ではなく
本当に効果があったって思っていたものが忘れかけていた頃にテレビで特集されていて、スレ立っていたんだ
これ、今の解釈だと、3日もミラクル起こした願掛け人形だから、それが本当に効果あるよって紹介されている世界にシフトしたって感じが凄くするんだよね～、どうなのかな？
2819：もぎりの名無しさん：2021/09/23(木) 07:07:38 ID:h5r5HlCs0: ボージョボー人形懐かしいなw
私は当時、仰天ニュースを見て、ボージョボー人形の存在を知って、
欲しいなと一回思って忘れてたら、
そんなのに全く興味なさそうな叔母から
突然、プレゼントされて驚いた。
一方で、これ使った所で叶うはずないよなって思ってたから、
お願いは叶わなかったけどw
2820：V8：2021/09/23(木) 11:55:09 ID:rA1WL/9I0: 人形だけ引き寄せたのね
自分もちなみに叔母さんから
Amazonでは売ってるけど、基本外国のお土産らしいからプレゼントされてくる可能性は低かったはず
2821：V8：2021/09/23(木) 11:59:25 ID:rA1WL/9I0: ちなみに、お守りとかお札とかって
神社とか寺とかで処分しないとダメとかいうけど
罪悪感皆無で捨ててそのこと忘れたらバチ当たらないよ
だけど、そこはまぁ「罪悪感欠損している人いない説」があるから、ある程度はバチ当たる
2822：KIAN：2021/09/23(木) 13:10:08 ID:KiANxPpY0: その書き方だとバチが存在するとも読めるから訂正入れさせて頂きます。

仏でも神でも愛や慈悲の属性だから、罰など与えない。宗教史とか少しでも齧った人は知ってると思いますが、罰とかは人間が考えたシステムです。教義を守らせたり正当性を持たせる為に後付けしたもの。神がそう言ったと「人間」が勝手に書いている。

それを知らずにバチがあるとだけ知らされている人が、ああこれはバチが当たったと辻褄合わせしてるだけですね。
それを言いたかったんだろうなって事は伝わりました。
2823：もぎりの名無しさん：2021/09/23(木) 15:16:59 ID:RbwC9KNc0: 達人と言われる人や認識を変更した人間の書き込みだいたい簡潔で無駄なことがないし
人を不快にさせたりすることもない
だからV8さんみたいに言葉足らずや不明瞭で誤解や混乱を生んだり読解力がなかったり
もう絡んでくるなという人にその後もエアーで絡むというキモいムーブをしたりするのを見ると
認識変更してこんななの？と思う

認識を変更した人を神格化したりはしていないが
少なくとも不快にするような人は見たことがなかったから不思議
2824：もぎりの名無しさん：2021/09/23(木) 16:37:40 ID:VRe.N7E.0: 詭弁さんあたりが言ってたと思うけど達人の書き込みに愛なんかない、ただ書きたいから書いてるだけみたいなの。そうなんだろうなと思うよ

何がムカつくのか細かく精査してみてもいいと思う
というかこんな雑多な掲示板で救世主待つより、「答えを見つけます」って意図してまとめ読んだほうが良さそうな気がするけど
2825：もぎりの名無しさん：2021/09/23(木) 18:23:17 ID:OXTnDAkQ0: 達人さんたちで、掲示板を去った後の消息がわかる人は少ないようで、その数少ないひとりが桑田さん（知らんさん）のようなんだけど、最新のブログに、ベンチプレス１５０キロ挙げたとあって、面白かった。

掲示板から去った後、ブログも続けて、結婚してお子さんもいて親から会社も継いで、幸せそう。
2826：もぎりの名無しさん：2021/09/23(木) 18:29:54 ID:2Mpv6Ag20: 数年前に潜在意識ちゃんねるの方だったか、クレさんとひねくれさんが再登場したこともあったな。そういえば。
基本的に達人さんたちは、ある程度で消える傾向にあるよね。
2827：もぎりの名無しさん：2021/09/23(木) 19:57:50 ID:jIko03jk0: ココで紙さんのこと言ってたので、紙さんのまとめ読んだりしました。
ユーチューブで108さんの言ってる「既にある」「充足がデフォルト」を素直に実践した結果、紙さんはエゴが降参するくらいの充足が来たってこと？
理屈的なことは、分かってきたような、無いような。

心の奥底からの渇望って叶ってない？
自分の場合、4つ叶ってるんだよね。振り返ると。
108氏が不足が10年も２０年続かないでしょう？って問いが、そうかも・・・？って思った。
引き寄せとか知らない時の渇望ね。

で、今の渇望は叶っていない。
けど、叶うって信じている状態。

引き寄せを極めたいなら、徹底的にお金と時間使っていけば極められると思うんだが。
2828：もぎりの名無しさん：2021/09/23(木) 21:09:48 ID:TFvsGj4g0: >>2827 そう思うなら、そうなるのがLOAなんじゃない？
2829：もぎりの名無しさん：2021/09/23(木) 21:25:16 ID:pqLHcPXI0: >>2823
V8さんはアスペルガーですよ
空気が読めない
自分の話したいことしか話さない
話が一方的
粘着質
コミュニケーション能力の欠如
その他諸々

アスペルガーだから達人じゃないとは言いませんがこの言動では達人では無いのは確かでしょうね
2830：もぎりの名無しさん：2021/09/23(木) 21:46:13 ID:OXTnDAkQ0: 前々から疑問に思っていたのですが、サイコパスの人は認識の変更ができるのでしょうか。達人になれるのでしょうか。
2831：もぎりの名無しさん：2021/09/23(木) 22:14:54 ID:gf17Z0ZM0: そもそも達人てなんですか？

定義なんか無いでしょう。

A型、B型とか分けられる訳でもないので、他人が達人と呼ぶようになって、毎度誕生してるんでしょう。

精緻で穿つ能力の無い人を掲示板の民が達人と呼ぶ事が少ない以上、達人ではないのでしょう。
2832：KIAN：2021/09/23(木) 22:45:20 ID:KiANxPpY0: なんか余計な訂正したから蒸し返しちゃったかね。
ｽﾏｿ。

ここを覗きつつ色々考えてると、初書き込み時から更に何度か認識が変わった気がする。
自分はここで学ばせて頂いてるんだと思ってます。皆さんに感謝～。

……と、誤魔化してみる。
2833：V8：2021/09/23(木) 22:51:26 ID:rA1WL/9I0: >>2822
ありがとうございます

> 仏でも神でも愛や慈悲の属性だから、罰など与えない。
罰を投影しているのは「エゴ」のほうです、神や仏はその願望の手助けをするのみです

> 罰とかは人間が考えたシステムです。教義を守らせたり正当性を持たせる為に後付けしたもの。
仏教の戒律とか、破ると本当に不幸になることばかりです
・生き物を故意に殺してはならない
・他人のものを盗んではいけない
・不道徳な性行為を行ってはならない
・嘘をついてはいけない
↑五戒のうちの4つ挙げました、破ると不幸になります（エゴの視点ではｗ
ただ罰（バチ）が現実の物理世界にすら、投影されなくなる高度な黒魔術的な裏技がありますけど、習得しなくてもいいです（自分も無理なので
過去レスで一回書いたかもｗ

> それを知らずにバチがあるとだけ知らされている人が、ああこれはバチが当たったと辻褄合わせしてるだけですね。
エゴが「バチがあたる」と思ったときに、辻褄合わせで物理現実で「バチがあたる」よｗ
表現はあなたと似ているけど、同じこと言っているのかは謎です、どちらかというとあなたは意味付けタイプな気がします

>>1155>>2130>>2132>>2471
あと過去にバチは実は愛という表現はしました、他にも書いたけど一部安価します
2834：もぎりの名無しさん：2021/09/23(木) 23:45:05 ID:l7URJLPc0: >>2831
自称してる人はいないでしょう。
なんとなくそう感じさせる何かを持ってて、住民から自然発生的にそう呼ばれるようになる感じ。
2835：もぎりの名無しさん：2021/09/24(金) 01:51:17 ID:OXTnDAkQ0: 達人とは、認識の変更をして願望達成した人のことと思っていました。

認識の変更とは、パラダイムのシフト。世界観が変更すること。世界はこういうものであるという、普段、当たり前だと思っている認識が変わることなのかな。
2836：もぎりの名無しさん：2021/09/24(金) 06:23:29 ID:l7URJLPc0: しかし、ここの書き込みが真実だとは誰にも確認できないんだよ。
願望達成した、って自己申告がはったりでも構わない。

書き込みから感じる雰囲気で、読み手が判断してそう呼んでいる。
こちら側の「達人とはこういう人」というイメージに勝手に当てはめているだけ。
2837：もぎりの名無しさん：2021/09/24(金) 07:47:42 ID:OXTnDAkQ0: >>2836

その点は仰るとおりだと思います。
2838：KIAN：2021/09/24(金) 09:18:58 ID:KiANxPpY0: >>2821で貴方は罪悪感の話がしたかった。
「罪悪感から無意識的に罰を自ら望み、現象化したのがバチだ」と言う前提の元に貴方は書かれたのだと思います。
ただ、流れを見てもその前提が明確には説明されていなかったので、お守りを捨てる例からも一般的な意味での「バチはある」と言ってる様にも捉えられますよ、という意味で訂正入れました。

>五戒のうちの4つ挙げました、破ると不幸になります（エゴの視点ではｗ

ここも恐らくは、その五戒を破って罪悪感を感じないわけがない、と言う前提を「エゴの視点では」という言葉で省略表現されているんですね。
しかし「戒律を破る、罪悪感がある→不幸になる」この様な関連付けを無関係にしましょう、という事がチケットの主張なので、因果応報的な例を持ち出してしまうと、また矛盾している様にも見えてしまいますよ。

>エゴが「バチがあたる」と思ったときに、辻褄合わせで物理現実で「バチがあたる」よ

バチがあたると思った時点で、それをオーダーしてるから現実が辻褄合わせてくるよって事かな？
過去レスを付けてくれたので「罪悪感がバチや神の罰の正体だから、そう言う意味では存在する」、「罪悪感で罰を叶えているのだからそこに気付こう」と主張したいと判明しましたが、過去の主張を覚えていて読んでいる人はいないと思いますので、説明不足と言わざるを得ない。
皆さんが混乱したり不明瞭だと言っているのは、そういう所だと思います。

意味付けタイプってなんですか？まあいいかw

とりあえず、意味のない解釈の擦り合わせを垂れ流して、他の方々にはお詫び致します。
言葉と文章についての感覚が違いすぎるので、難しいですね。
2839：もぎりの名無しさん：2021/09/24(金) 09:24:55 ID:Tbk/e5Ro0: V8さん自己完結した書き方するから伝わりづらいんだよねｗ
2840：もぎりの名無しさん：2021/09/24(金) 10:33:18 ID:pqABz0Yc0: ちょっと男子ぃー
バチバチにやり合うのやめなー
2841：もぎりの名無しさん：2021/09/24(金) 13:37:04 ID:pqLHcPXI0: V8さんは体感ないのに知識だけで語ってるから他の達人と違って不明瞭な机上の空論ばかりなんですよ

さらに知識だけの理解で相談者に答えるから余計混乱させる害がありますよ
2842：もぎりの名無しさん：2021/09/24(金) 15:01:02 ID:FhkfaDps0: >>2841
ごめん、粘着されて辛かった気持ちはわかるけど、もう無視した方がいいよ。
無視して、忘れな。
同じ土俵に立つ必要はない。
2843：もぎりの名無しさん：2021/09/24(金) 18:21:35 ID:LKUdIgw60: ま、楽しくやろうよ
2844：もぎりの名無しさん：2021/09/24(金) 21:55:15 ID:DpS.6Xlk0: >>2838

丁寧な説明ありがとうございます

確かにV8さんの書き方だと、「バチは罪悪感からの自作自演」かのようにいっておきながら、
「仏教の戒律とか、破ると本当に不幸になることばかりです」とかいって、エゴとか関係ない真実かのようにも聞こえて混乱する人もいると思う

でも罪悪感の話題は自分にとってタイムリーで、
表面的な願望をブロックしてるのみならず、どうやら不幸や罰を望んで現象化してる感じなんですよね

そういう意味では罪悪感についていろいろ語ってくれたV8さんありがとう
2845：V8：2021/09/24(金) 23:04:08 ID:rA1WL/9I0: >>2838
> 「罪悪感から無意識的に罰を自ら望み、現象化したのがバチだ」と言う前提の元に貴方は書かれたのだと思います。
そうです、「罪悪感無いなら捨てておｋ」で一般の意味とは違うと思って欲しかった

> ここも恐らくは、その五戒を破って罪悪感を感じないわけがない、と言う前提を「エゴの視点では」という言葉で省略表現されているんですね。
そうです、自分（エゴ）を一番厳しく裁くのは常に自分（エゴ）です、エゴ視点だと不幸だけど、視点を変えれば幸です
「罪悪感」を本当の本当に一切感じなければ「戒律」「法律」破っても現実世界に「罰」は投影されないよ～
上で書いていた人がいるけど「サイコパスが認識の変更したら～」というか、「本当の意味のサイコパス」だった時点で「物理現実でノーリスクで、ありとあらゆる犯罪ができる」んじゃない？
死刑にもならないし刑務所にも行かない、復讐もされない

> しかし「戒律を破る、罪悪感がある→不幸になる」この様な関連付けを無関係にしましょう、という事がチケットの主張なので、因果応報的な例を持ち出してしまうと、また矛盾している様にも見えてしまいますよ。
「関連付けをしないメソッド」とは矛盾しています、「罪悪感があると、不幸になる（エゴの視点では）」はチケットやLOAとは無関係ではありません、割と頻出ですね
「関連付けをしない」は別に否定していません、「（内面→現実な）因果関係」は認識の変更（既にある）に結びつきます

> バチがあたると思った時点で、それをオーダーしてるから現実が辻褄合わせてくるよって事かな？
思ったその瞬間にきます

> 過去の主張を覚えていて読んでいる人はいないと思いますので、説明不足と言わざるを得ない。
> 皆さんが混乱したり不明瞭だと言っているのは、そういう所だと思います。
過去レス読んでくれてありがとうございました、説明不足は自覚しています、すみません
2846：V8：2021/09/24(金) 23:24:47 ID:rA1WL/9I0: >>2844
> 「バチは罪悪感からの自作自演」
こっちの意味で言っていました、戒律云々もこっちの意味で言っていました
伝わり難いのかな、説明不足ｽﾏｿ

仏教の戒律の一つに「人の物を盗んではならない」っていうのがあって
確かテーラワーダ仏教の公式HPかな、過去に法話記事を読んでいて
「誰にもバレずに見つからずに、物を盗んでもダメなの？」という問いに
「自分がその悪行を見ているでしょう？」って答えがあったんだ
あと、ゲームの中や夢の中でも（仮想の）人を殺してもダメなの？っていうのがあって、それもダメだと聞いた
恨まれないはずなのになぜでしょう？

> そういう意味では罪悪感についていろいろ語ってくれたV8さんありがとう
あなたもKIANさんも相手してくれてありがとうね～
2847：もぎりの名無しさん：2021/09/25(土) 21:49:47 ID:.z0Ga57s0: 問題はないとか受取拒否してるとか腑に落ちた（気がする）
受取拒否が目的でその為に問題を作ってただけだった
俺の人生すんげー自作自演だったわ
2848：もぎりの名無しさん：2021/09/25(土) 22:03:23 ID:ujn42jx60: >>2847 いやほんとそうなんだよな。だいたいが嫌われるのが怖かったり、バカにされるのが怖かったり、傷つくのが怖いだけなんだよな。俺はそれから逃げてきてどれだけ失ったか、、、そしたら心臓がバクバクする瞬間がなくなった。ワクワク（期待）とドキドキ（不安）は表裏一体なんだよな
2849：もぎりの名無しさん：2021/09/25(土) 22:42:25 ID:gf17Z0ZM0: 今、鬼滅の刃の鬼たちを観てて、ほんとに思うよ。
みんな自分や人生を肯定したい、愛していたいだけなんだって。幸せがなにか探るとそうにしかならないんだもんな。
2850：もぎりの名無しさん：2021/09/26(日) 16:39:14 ID:VRe.N7E.0: こんくらいビシッと言ってくれるの好きなんだよね。尻叩き用にどうぞ

ttp://betunoryouiki.blog.jp/archives/5309728.html?ref=category82103_article_footer5_slider&id=7614416
2851：もぎりの名無しさん：2021/09/26(日) 16:42:53 ID:VRe.N7E.0: ごめん、URLこっちの方がいいか
ttp://betunoryouiki.blog.jp/archives/5309728.html
2852：KIAN：2021/09/26(日) 20:02:43 ID:KiANxPpY0: すごーっ！めちゃくちゃいいまとめ。
ゴリゴリだ。どなたのまとめ？
この方に反論出来た人もすごいなw

>>2810で自分が書いて、続けようとしてた事と同義な事が書かれてました。
思い当たる方はいなかった様ですがw
ホント完璧だなー、2851さんありがとう。

この方も言及してるけど、チケ一章の「それでも構わない」のくだりって、それが出来るかどうかは一つの指標だと思う。
「仕組み」自体を完璧に理解して利用しようとしなくていい。そういう仕組みなんだと知っておいて、どうにか納得しながらメソッドなり実践すればいいと考えられるかどうか。
完全理解しなくても、やる事に意味はあると納得できるかです。

電子レンジの仕組みなんて完全理解して使ってる人あまりいません。このボタン押すと温まるらしい、と知ってるだけで使ってる。
使ってるうちにアルミだめなんか～とか、水分ないと焦げるぞとか色々気付いていく。そして何故アルミがダメかとか調べて理解すると、高度な調理も考えていける。

七章が理解できて初めて認識変更だと思ってる方もいると思うけど、私はそうは思いません。
一章二章を理解したり、他の達人さんのメソッドしてても認識変更と呼べる状態は起きると、自分は感じて来ました。
エゴに従属しなくて良いんだと安心する事、思考が現実に反映されてたんだと実感する事、何も纏っていない状態が本来で、判断し直す事も出来るんだと喜んだ事、、、
色々あるけど、何か一つでも腑に落ちたらエゴに同化してた状態からすると革命的に感じるはず。
それを取っ掛かりに深めて行くと、どんどん認識は変わる。いずれ七章も分かる様になり、無駄な事してたとか気付いて楽になる。

何度も書いてますが、エゴから離れられないなら一章二章こそ落とし込むべきと思います。七章読み込んで初めて分かった！って人も中には居るかもですけど。
2853：もぎりの名無しさん：2021/09/26(日) 20:45:51 ID:VRe.N7E.0: >>2852
綺麗にまとめられてるし喝入れられる感じで良いよね
コテハンじゃないので多分このまとめだけで終わりじゃないかな？
ていうか2017年のやつだから普通にまだ過去ログ漁れば見つかりそう

不安になって色々答え探しし出したときにこのまとめ読むのが日課になってるよ
2854：もぎりの名無しさん：2021/09/26(日) 20:54:04 ID:jIko03jk0: >>2851>>2852

ありがとうございます。
認識の変更→知覚不全を修正して正常にすることですかね？
不足が当たり前みたいなモノは知覚不全であり、充足が当たり前？
2855：もぎりの名無しさん：2021/09/26(日) 20:59:43 ID:jIko03jk0: 何ンか、難しい・・・。
2856：もぎりの名無しさん：2021/09/26(日) 21:43:55 ID:OXTnDAkQ0: 最近、自分のお気に入りは、 ID:gf17Z0ZM0さんが８月に書いてくれたメソッド。

>>2393

＞ひとつめっちゃ簡単なメソッドがあるよ。

＞目を閉じて願望が叶ってる世界をてきとーにイメージしてみて、その時の感情、フィーリングをそのまま今知覚してる世界、現実に向けて見てみて欲しい。叶った世界側に自分の存在がシフトしたって感じで。

＞叶ったあとの世界だからちょっと爽やかな感じがして気分が良くて、執着心みたいなのが少し消えてたら、それが本来持つべき認識なんだ。

＞｢でも。。。｣が入ってそれを採用したら、また向きを変えてる。

８月にできなかったけど、最近、できるようになってきた。
2857：KIAN：2021/09/26(日) 22:51:32 ID:KiANxPpY0: >>2854
整理するの難しいですよねw

>認識の変更→知覚不全を修正して正常にすることですかね？

うーん、知覚不全って言葉は置いといた方がいいかもです。知覚不全は修正するものじゃないと思うので。
この文脈で代わりに入るとすれば「エゴが下した判断」とか、自分や世界に対して「固定してた認識」が修正対象の代表になりますかね。
メソッドに多いのは修正もせずに気付くとか認めるだけですね。
今迄の捉え方が全てではないと気付けた時点で、認識が変わってますので。

>不足が当たり前みたいなモノは知覚不全であり、充足が当たり前？

先程の説明に被りますが、不足が当たり前としか「見れなかった」状態から、充足の可能性があってもいいと認めると望む方を「見れるから見よう」という状態になります。

……うまく言えてないかもなぁ。
先程のまとめの方の

>いい加減気づくのじゃ。
'今起きていること'が不足だという'判断'が間違っているのではないか?と疑ってみることよ。
そして'判断'をやめて'思考に気づけ'。

って事なんですよね。
2858：KIAN：2021/09/26(日) 23:00:49 ID:KiANxPpY0: >>2853

初見だったので、こんなすごい説明に合えて嬉しかったです。かなり最近の部類に入りますね。
でも以前の自分だったらちんぷんかんぷんだったから、今出会えたのかもw
何にせよありがとうございました。

>>2856
自分も同じ様な事たまにやってましたが、すごく楽しいですよね。
自愛っぽい幸福感を感じられると言うか、自然に微笑んでしまう。
2859：もぎりの名無しさん：2021/09/26(日) 23:10:18 ID:/OLSdtBc0: >>2851
これの説明、「不足を疑う」を口悪く言ってる感じだねｗ
2860：V8：2021/09/26(日) 23:37:13 ID:rA1WL/9I0: 読んだ、大したこと言ってないよ
ニーチェとか言っちゃった時点でよくいるニヒリストな気がする
ニーチェってそんなに悟ってる？ｗ
エゴ目の敵にしてどうすんのさ
2861：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 00:09:12 ID:stuuTMN.0: なんでバカの一つ覚えみたいにニヒリストニヒリスト言うのかよくわからないw

大したこと言ってるかどうかは一人一人が決めることだ。あなたの感想なんて皆どうでもいいよ。
2862：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 01:02:01 ID:jIko03jk0: 山川あずさ「幸せが向こうからやってくるシンプルな法則」
みさきよしの「願いが叶う心の筋トレ」

この2冊の書籍で、今ここ、瞑想により、願いが叶う、人生スムーズに上手くいくって言ってるんだよね。
肝だと思うんだよね、それが。

ユーチューブ「ヒロ_お金と心の専門家」→スピリチュアルの事を色々教えてくれる。
108氏は引き寄せに特化してるけど、この人は色々、知恵の分かち合いしてもらえる。
2863：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 01:23:14 ID:JOCZG7nE0: V8は承認欲求バリバリだな
偏屈な価値観に囚われてるしこれで自分は達人だなんて言うんだから笑える
2864：V8：2021/09/27(月) 01:38:34 ID:D2EapRzE0: 承認欲求や偏屈な価値観は「煩悩を滅していない証拠」だから悟ってはいないと思っちゃう？関係ないよｗ
そういうのを滅しようとするから、「情緒的」ではなく、「世俗的なことへの共感的応答」の乏しいニヒリスト系（ゾンビ）になっちゃうんだ～
達人さんたちは承認欲求バリバリだよ～、自力でレス書かなくても、LOA使ってオートレスすればいいのに、自力でレス書くんでしょ？自分も自力派です
2865：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 01:54:02 ID:vO/Fu2Ug0: V8は屁理屈こねくり回して自分は悟ってると思い込んでる異常者
相手にするだけ無駄の似非達人
まぁ言わなくてもみんなわかってると思うけど一応
2866：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 01:58:33 ID:pqLHcPXI0: 紹介されたまとめ読んだけど
自由意志はなく現象はコントロール出来なくてでも完璧だ
というのと
理想を思い描きそのフィーリングに意識を向けるというのにコントロール性を感じちゃうんだけどあんまり気にせず自分に合うのをやるのがいいのかな
自分はイメージとか苦手だから完璧認定の方がいいかなぁ
2867：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 02:06:39 ID:K1S/0nyE0: こまけぇさんみたいに認識の変更すらエゴっていうほうがわかりやすいかもね
2868：V8：2021/09/27(月) 02:09:28 ID:D2EapRzE0: エゴ視点じゃなきゃ認識の変更できないからね～
別の領域視点だったら、デフォの状態
2869：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 02:10:09 ID:PdB/Hwfk0: V8は悟るのには何も関係ないと言いながらニヒリストは悟れないと言う大バカな矛盾晒してるので説得力皆無のアホ
2870：V8：2021/09/27(月) 02:16:39 ID:D2EapRzE0: >>2869
> ニヒリストは悟れない
断言できます、ただの一度も言ってませ～ん
生命は悟っている状態がデフォなので、虚無主義なのは関係がないんです
ただ、スピ話で話を転がしたい時に、割と邪魔になる存在なだけｗ
2871：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 02:20:28 ID:G2Brht220: ほんと迷惑だなこいつ
だからアスペは嫌われるんだよ
2872：V8：2021/09/27(月) 02:28:13 ID:D2EapRzE0: アスペってASDね、カサンドラ症候群って知ってる？ASDのパートナーがかかる病気なんだ
ASDの「情緒的ではない性格」と「共感的応答の乏しさ」に悩まされたパートナーがかかる病気ね
ASDじゃなくてもニヒリスト（情緒的ではなく、共感的応答の乏しい）といても、同じ気持ちになると思う
何でもかんでも「幻だ～」「ラベリングのせいだ～」「そんなもんはない」みたいなの連呼されてみｗ
2873：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 02:34:42 ID:3grnHi/U0: お前の「情緒的ではない性格」と「共感的応答の乏しさ」に悩まされた住民がカサンドラ症候群になってることに気づけよマヌケ
2874：V8：2021/09/27(月) 02:49:05 ID:D2EapRzE0: 情緒的なのはクリアーしているはず
単発IDさんもう寝るね～おやすみ
2875：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 02:57:30 ID:0LQodf4w0: 達人の定義なんて決まっては無いですがこの人の話は本物だなとみんなが思った人を達人と呼ぶのだからV8さんのようにかなり反論されて認められてない人は達人とは言えないでしょうね
まぁ認められたければもっと実践して体感することですね
知識だけじゃ誰の心にも響きませんよ
2876：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 09:44:13 ID:R6swjT3U0: >>2851
何度読んでも何言ってるか意味がわからない
途中で矛盾してくる
2877：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 10:09:49 ID:/nxdSy.M0: >>2876
分からないところを分かろうとする必要はないと思う
要は実践しろってことでしょ？
理解しようがしまいが実践しないことには変わらないんだから
実践あるのみ、以上！でいいんだよ
2878：KIAN：2021/09/27(月) 10:24:49 ID:KiANxPpY0: >>2877
そうそう！

定位置で自分から見える景色だけ説明してても、別の場所歩いてる人には伝わらない。
自分が感激したのは、抵抗される事が分かってる面倒くさい所をあえて説明してる所と、自動反応を言語化しようとした事が凄いと思ったからです。
この人の言ってる事が全てで大正解とは言ってないので、誤解させてしまった方はすみません。

本当は敵と思ってなくても、分かりやすくする為に敵みたいな扱いもする。質問者さんの言葉解釈に合わせたりもする。
いずれ気付くなら、そこは問題じゃない。
この方の焦点は、いかに実践を続けるかって事ですから。

こういうまとめは流れ端折ってる部分もあるし、無理して理解しようとしなくても良いと思います。
一部の方にとって、何かの糸口になるかもしれないというだけです。
2879：KIAN：2021/09/27(月) 10:32:45 ID:KiANxPpY0: この界隈でエックハルト氏とか仙人みたいな人を指す「ニヒリスト」の意と、ニーチェのニヒリズムは違くないか？
全著書読んだ訳じゃないが「虚無を乗り越えて生きよう！」って事で、シニカルっぽく見えるけど実は前向き…みたいだったはず。

何かの真理を悟る事＝達観や諦念する事とは同意ではない。

>>2866
何だかんだ、前者の方が楽ですね。
多分貴方の感じてるコントロール性と言う意味では。
自分の好きな方をやってみればいいだけですよ～。方法論はそのうち必要ではなくなりますから。
2880：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 10:41:39 ID:gf17Z0ZM0: めずらしく、108さんが4つ1気に動画を上げていたね。
2881：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 10:49:09 ID:OXTnDAkQ0: >>2880

本当だ！　ありがとう！！
2882：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 11:00:02 ID:OXTnDAkQ0: 108さん、１本めの動画、ありがとう。

めっちゃ面白い。楽しい。ご飯食べている途中で吹き出してしまいました。
2883：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 11:39:29 ID:jIko03jk0: 108氏は月末ごろに動画を上げてますね。
何気に楽しみにしています。

何で、108氏がユーチューブに現れたのか、
コロナで深刻な事態になると思ったから、救うというか、ちょっとでもプラスになるように現れたのかな・・・。

経済的なことを言えば、リーマンショックなんて目じゃあない程の経済ダメージで、これから、もっともっと酷くなると思っています。
2884：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 12:09:18 ID:wMMShk360: 気になり続けていた108氏のセミナー、遂に参加してしまった...！
お高いのでかなーり迷ってたんだけど普通に面白かったし質問も何でも答えてくれたから後悔はしていない
2885：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 12:14:16 ID:e.v2GXOM0: 最新動画　その4のラストの
１０８さんの　言葉カッコいい❗️
『鬼滅』的に　グッときました。
2886：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 13:17:42 ID:gf17Z0ZM0: 3.11の時は損害とそのショックがただ広がって無力感を覚えたけど、今回のコロナは失うものと新しく生まれるものが同時に共存してて、不思議だなと個人的には思う。
2887：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 13:40:45 ID:/nxdSy.M0: >>2883
経済のダメージは政府が財政出動、要は金を使えば回復可能。
コロナで民間が活動を抑えられて消費や投資出来ないんだから、その分政府が金を使えば済むわけ。
例えば地震や台風に強い国土作りとか、ワクチン開発を国家戦略と捉えて予算たっぷりつけるとかね。
でも国民の多くは「国の借金が膨らむ」とありもしない幻を怯えているのが現状。
国民の認識が変われば経済ダメージも恐る必要はない。
2888：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 14:18:48 ID:8ZEBOsOY0: >>2860
ニーチェを学ぶ人が「よくいるニヒリスト」っていうのが腑に落ちない。
彼の思想がニヒリズムと呼ばれることはあるが、彼の主張は世間一般でイメージする「いわゆるニヒリズム」とは対極だろう。

いわゆる“願望実現”に踊らされるのではなく、それはしょせん永遠回帰するだけのものに過ぎないと看破すること。
更にそれを看破したうえで、そのニヒリズムを克服することが彼の目指したものだ。

デカルトやスピノザも主張に異なる点は多々あるが、核心部分はスピ界隈で語られている事と何ら変わらないと思う。
主張の純度、論考の厳密さは別次元だが。

スピ系の半可通に見られがちな悪癖は、過去の哲学者や宗教家たちを軽くみる事だと思う。

既存宗教や哲学では、このスレなどで語られるような概念もメチャクチャ論じられ、検討されている。
長い年月、数え切れない数の探求者が様々な方法で研究してきているのだから当然だが。

いつの時代にも智者賢者はいるし、現代のような情報化社会ではなかっただろうが、人生を捧げて道を探求する環境は現代以上に整っていたかもしれない。
そうした環境の中で先人達が気が狂うほど探求して、最終的にたどり着いた概念や境地を何とか皆に伝えよう、残そうと苦闘した成果がそこにある。
（もちろん全ての宗教思想、哲学がそうだとは言わないが…）
別に無理に学ぶ必要はないし崇め奉る必要もないが、エゴに振り回され苦しむ我々がタカを括って軽く見るような浅いものでもない。
2889：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 14:21:15 ID:pqLHcPXI0: >>2879
ありがとうございます
自由意志はなくコントロールは不可というのは瞑想や自己観察で分かってるのでいいのですが元々ネガティブが強いので世界は不完全で不条理で不都合だという感覚が強いのがまだ悩んでるところですね
とりあえず今は108さんの推している不足を疑うを合わせて本当にこの世界は不完全なのだろうか？本当は完璧なのではないだろうか？とやってみてます

関係ないですが僕も昔ニーチェをかじりましたがニヒリズムを超克しようと言うのが彼の主張でまたまたV8さんは的はずれなこと言ってるなとしか言えませんよね
2890：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 14:33:39 ID:a2N/v4FE0: V8は自分以外が賞賛されてると気に食わなくて叩く小物
ここまでしょぼい自称達人も珍しくて噴飯ものだよね
2891：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 15:17:15 ID:6HIR.2Ts0: >>2877
エゴを観察するのもエゴみたいに言っててわけわからくなる
だから、最後のプログラマーうんたらの書き込みを足してるのかもしれないけどね
2892：KIAN：2021/09/27(月) 15:24:57 ID:KiANxPpY0: >>2888
自分は昔のアバウトな記憶だったので、補完して下さる方が居て安心しました。

>既存宗教や哲学では、このスレなどで語られるような概念もメチャクチャ論じられ、検討されている

ここ、本当そう思います。図書館で気になる書籍読んでるだけのニワカ知識ですがw
宗教者も哲学者も別の悟りフィールドなのに、同じ様な真理を語ったりするのが面白い。

スレチ議論かもなので、皆様失礼しました。
2893：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 15:31:28 ID:gf17Z0ZM0: BUMP OF CHICKENの藤原さんの言葉を出すと「言葉で伝えても、伝わったのは言葉だけ」ってことが言いたいんだよ。

みんなして頭のこねくり回しが得意になってモヤモヤウズウズドロドロしてる雰囲気がいやだったんだろうね。

1章に思いを切れ、思考は邪魔するだけ、と書いてるからね。
2894：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 15:36:45 ID:e1bTqiUs0: >>2889
横だけど、不足を疑うをやってるうちに認識変わってきたよ
108さんが最近よく言ってる「荷を背負わない」もかなり効いた
うまくいかない時は全然違うことして気持ち切り替えると（自分の場合はヤクザ映画だったw）
知らない間にうまく流れてる
2895：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 15:38:36 ID:e1bTqiUs0: >>2891
だったら観察やめてみればいいんじゃない？
2896：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 15:50:27 ID:e1bTqiUs0: 達人の書いてることって分からないことは分からないまま放っておいても良いと思う
分からないことを頭で理解しようとしても袋小路に入る
分からないことを分からないままにしておく勇気とでもいうかな
その時は理解したと思っても実際に体感した後で読むと全然違うし
2897：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 15:51:53 ID:OXTnDAkQ0: >>2887
三橋貴明さんがいっているように財政出動して国民を助けてデフレ脱却をすればよいと思う。
2898：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 15:58:39 ID:gf17Z0ZM0: 108さんは、過去の言葉やロジックで話を展開すると、そのバックグラウンドにある観念によって凝り固まってしまう認識変更前の人が多いから、次々と新鮮な言葉を編み出してるんだろうなぁと思う。

だから、「意図する｣は叶えるための行為として荷を背負う人が増えて言わなくなったし、「見る」にしたんだよね。見るってことは前提があるって事だし、創造は完了してるってことだし。「不足を疑え」も前提があるって事だし、創造は完了してるってこと。
2899：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 16:08:35 ID:g61ggsvU0: >>2893
＞「言葉で伝えても、伝わったのは言葉だけ」

自分もバンプは好きですが、スレを見ててこれはよく思いますね。
意思伝達の手法として言葉に頼らざるを得ないのは仕方ないのですが表面上で捉えすぎて混乱してると思います
例えば「思考は現実を造らない」「思考が現実化する」というのは個人的には同じ意味なんですそのまま文章を頭で捉えたら矛盾しますよね
言葉がありふれているけど解釈とか実感が追いついてない、その意味では実践して理解しろになりますが
実践して自分でこれだ！と掴んだものも先人の言葉と一致しなければ途端に疑ってしまう
レスの中には「これどっかのまとめの文章そのまんま書いてるだけで、その裏にある意味が伝わらないんじゃない？」と思うものも少なくないです

スピってのは世界は自分が作っているんだよの一言に尽きると思うのですが、当人が主体性を失い他人の言葉に踊らされては本末転倒です
言葉の内容ではなく自分で感じたものが真実なので改めて迷っている方々は自分の感覚を信じて歩んで行って欲しいです

>>2894
ヤクザ映画はスカっとしますよね笑
もう見たかもしれませんが今全国でやってる警察ｖｓヤクザの映画、俳優陣が物凄いハイレベルなのでイイですよ～
2900：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 16:08:44 ID:OXTnDAkQ0: ただ、今回の動画のその４の最後で「不足を消す」宣言を108さんがしたのは驚きました。
2901：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 16:19:12 ID:e1bTqiUs0: >>2899
孤狼ですか？
説明が面倒だったんでヤクザ映画って書いたけど、ハマってたのは孤狼ですw
あの映画は最高に面白いですね。俳優陣マジ凄かった。
次作決まったらしいのでエキストラ行きたいくらいですw

エゴが煩くなったら孤狼の小説も読んで、切り替えに随分役立ちました。
上林さんみたく「たいぎいんじゃー」ってエゴに言ってみたり
2902：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 16:22:16 ID:e1bTqiUs0: >> 2897
ほんとその通り
“国の借金ヤバい”認識が変わればみんなの年収倍増も夢じゃない
2903：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 16:22:24 ID:g61ggsvU0: >>2901
まさにその通り笑　
続編決定は知りませんでした、嬉しい情報を有難うございます！
2904：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 17:21:12 ID:OXTnDAkQ0: >>2902
「不足を疑う」の国や国民バージョンをしたほうがよいのかもしれません。

「国に借金があるというのは本当かな？」「国民の借金だというのは本当かな？」
「国が借金するということは、国民の所得が増えるということではないのかな？」
「一見すると不足に見えるけど、本当は充足なんじゃなのかな？」
2905：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 17:22:47 ID:Gp8iVDpI0: >>2900
それって不足があるんじゃんって思ったｗ
2906：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 17:34:55 ID:e1bTqiUs0: >>2904
ほんとほんとその通り！
そもそも国の借金って誰が誰に借りてるか考えずに怯えてる人が多いしw
国の赤字は国民の黒字なんですよね
国が黒字になると国民は赤字
頑張れば頑張るほどドツボにハマるんだからエゴと似てます
2907：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 17:38:11 ID:OXTnDAkQ0: 108さんや認識の変更をした桑田さんやこまけぇさんの世界にも、新型コロナは現れているんだと思うと、不思議なんだけど。

でもそれって、私の世界に現れている108さんたちなんじゃないかと思うと、またわからなくなる。

最近は、わからなくなったら、「まあ、いいか、そのうちわかるかも」と思って過ごしている。
2908：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 17:48:46 ID:VRe.N7E.0: 新作も出る事だし、悟り映画で有名なマトリックス見てみようかな
2909：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 18:38:50 ID:bv5tHYA60: >>2907 その人たち全員、カスミ食って日に当たってるだけの仙人じゃなく、今この瞬間、世俗の中で幸せに生きてる人達だからね。それ以上でもそれ以下でもないよとだけ。
2910：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 18:46:40 ID:bv5tHYA60: >>2908 どうでもいいけど、VRっていいIDだね。まさにマトリックスじゃんw
2911：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 18:48:04 ID:e.v2GXOM0: >>2908さん

『マトリックス』一作目の
「　花瓶は気にしないでね　」と
言われたとたん
キアヌ・リーブスの【認識】に花瓶が
現れて　「あ、、」となる場面。

チケット的には
あそこに総てがあると思いましたね。
2912：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 18:59:15 ID:VRe.N7E.0: >>2910
本当だwもっとこじつけてNEO呼びいけるんじゃ…
赤い薬飲むわ

>>2911
そんな場面があるんだ！まさにって感じだね
俄然興味湧いてきたな。見てみよ
2913：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 21:47:00 ID:ujn42jx60: 108さんの髪の毛セットしてあげてーw
2914：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 23:15:29 ID:OXTnDAkQ0: マトリックス、赤と青の薬、両方飲んだらどうなるんだろう？
2915：もぎりの名無しさん：2021/09/27(月) 23:45:41 ID:e1bTqiUs0: なんで３～６章がなくて７章なのか分かったかもしれない
３～６章は不要だし場合によっちゃ害になるんじゃないか
チケットうまく出来てるわ
2916：もぎりの名無しさん：2021/09/28(火) 01:47:50 ID:pqLHcPXI0: 不足を疑うって新しい考え方だなと思ったけど108さんが初期から言ってるエゴの言うことを信じないってのと同じなのかもなぁと思った
エゴは不足は存在すると言うけどそれを採用しないのが疑うということなのかな

後デバッグでこの世は有限だという初期のバグが入り込んだというのもあったからこの世は有限というのを疑うのも良さそうだなと個人的には感じる
2917：もぎりの名無しさん：2021/09/28(火) 06:39:16 ID:OXTnDAkQ0: 自己レスになるけど、マトリックスで赤と青の両方のカプセルを飲んだら、難民になるんじゃないかなと思った。

広川太一郎メソッドで切り抜けたりなんかしたっちゃりしなかったりしちゃったりして。
2918：もぎりの名無しさん：2021/09/28(火) 07:27:53 ID:OXTnDAkQ0: >>2917
続けて自己レス、失礼します。広川太一郎さんですが、調べてみると否定は入っていないですね。

「〇〇したりなんかしちゃったりして」「〇〇とかなんとか言ったりなんかして」
2919：もぎりの名無しさん：2021/09/28(火) 11:56:04 ID:tzz9KOQs0: ふと思ったんだが自分が達人になっちゃえばいいんだよね
なるわ。決めた。
2920：もぎりの名無しさん：2021/09/28(火) 12:20:02 ID:ujn42jx60: 結構この板だとこの人は達人、達人じゃないとラベリングしたがる人は多いですが、自分＝他人なのでわざわざ相手を自分より上だ、下だと盛り上がる必要はないと思います。まあ、楽しかったらいいですが。
2921：もぎりの名無しさん：2021/09/28(火) 12:27:41 ID:tzz9KOQs0: >>2920
>>2919への反応かな？
違ったら失礼しましたなんだけど、2919で書いたのはそういうことじゃないんだよ
2922：もぎりの名無しさん：2021/09/29(水) 14:50:08 ID:OXTnDAkQ0: 何年か前まで「○○たい」という否定的思考が強く、大きな変化が何回かあって、最近は「〇〇たい」という思考自体が浮かんでくることも減り、浮かんできても、ただの言葉みたいになっていることが増えた。

もちろん、巻き込まれてしまうこともまだあるけど。基本的には、底流に微妙な幸福感は流れていることが多くなってきている。怒りや哀しみ、痛みに苛まれているときでも、幸福感があって口元が微妙に緩んでいて、何だか可笑しい。
2923：もぎりの名無しさん：2021/09/29(水) 15:11:22 ID:OXTnDAkQ0: >>2922 のつづき

すみません。続きをもう少し。

怒っていたり哀しんでいたり、痛かったり苦しんだりしていて、それによって幸福感が生じているのではなく。それとは関係なく同時に深いところでは、静かな幸福感のようなものがある。

これ以外に、怒っていたり哀しんでいたり痛かったり苦しんだりしていて、それを愉しんでいるなと感じるときもあって、よくわからない。
2924：V8：2021/09/29(水) 22:41:28 ID:D2EapRzE0: ニーチェの説明してくれた人ありがとう
2925：V8：2021/09/30(木) 10:21:33 ID:D2EapRzE0: > 後デバッグでこの世は有限だという初期のバグが入り込んだというのもあったからこの世は有限というのを疑うのも良さそうだなと個人的には感じる

思い出したけど昔のゲームって、バグを上手く利用してゲーム作っていたっていうね～
これはバグの話じゃないけど、スーファミのドンキーコングって複数の色を点滅させまくって色々な色を作り出しているんだって、だからあんなに綺麗なんだ
独今論なのに時間があるように感じさせるプログラムや、眼前世界しかないのに空間を感じさせるようなプログラムとか駆使しているよ、エゴも
2926：V8：2021/09/30(木) 11:32:55 ID:D2EapRzE0: > 「言葉で伝えても、伝わったのは言葉だけ」
大昔、BUMP好きだったなぁ、仏教でいう「不立文字」って知ってるかな？

不立文字
> 禅宗の立場を表す語の一つで、禅の悟りの内容は文字やことばで伝えられるものでないことをいう。

言葉という媒体は不完全であるとはいうけど、自分的には便利だと思ってるよ～、指差しぐらいにはなるからね
言葉を嫌悪しまくると、ラベリング剥がしまくっちゃうからね
不謹慎だけど認知症の人になったりするのがベストってことになっちゃう、嫌だよね
2927：V8：2021/09/30(木) 11:46:47 ID:D2EapRzE0: あと、言葉という媒体は不完全だという理由
「不完全だからこそ、相手がどう思ったのかは確定していない」
これもバグを利用したプログラムだ
2928：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 14:52:25 ID:OXTnDAkQ0: テクノロジーで瞑想を不要に TransTech Conferenceから
ttps://community.exawizards.com/aishinbun/20190110/

迷走神経に超音波を短時間照射して認識の変更が起こる時代が来るかもと思わせる記事でした。
2929：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 15:45:28 ID:VRe.N7E.0: >>2928
面白いね
確かこのサイトの別記事に4ヶ月で悟りが開けるプログラムがあるっての読んだ気がする

化学で悟れるものなら、もう瞑想しなくてすむのですがってダライ・ラマさんお茶目だな
2930：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 16:02:43 ID:OXTnDAkQ0: >>2929
ヒトの内面進化を促す「TransTech」、”マインド風呂ネス”提唱の湯川鶴章氏など勉強会登壇
ttps://lovetech-media.com/interview/transtech20190320/

この記事では、悟りの段階をロケーションという表現で１～５まで表現していて、今、見つけられないのですが、別記事では、迷走神経の場所や超音波の周波数によって、ロケーションがコントロールできるみたいなことが書かれているものがありました。

認識の変更、「既にある」、願望入れ食い状態になる簡単な方法が見つかるかもしれないと「妄想」して愉しんでいます。
2931：V8：2021/09/30(木) 18:39:51 ID:D2EapRzE0: それでエゴが納得するなら認識変更できるんじゃないかな～、まあ無理臭いと思う
科学って神や仏を証明するツールじゃなくて否定するツールなんだ
2932：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 20:17:17 ID:n73L23Es0: 自由意思はないとか言うじゃん
意味がよく分からなかったし自由意思とやらは興味もなかったから考えたことなかったんだけど
ふと思ったんだが全て完璧なんだから自由意思なんてなくて当然だわな
なくて当然というか不要だよね？完璧なんだから
2933：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 20:49:47 ID:n73L23Es0: 自分は>>2877なんだが、
>>2851のページが嘘のように分かったよ
分かったというか、分かったと思ったことがそこに書いてあった
2934：V8：2021/09/30(木) 21:04:43 ID:D2EapRzE0: 確かに、自由意志はない、という表現もできるけれど
よく出てくる「人間はビリヤードの球、科学的物理法則に支配されているので、自由意志は実はない」みたいなのは信じなくていい
物理法則自体はLOAで拵えたものね
2935：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 21:11:06 ID:2h9xC.NU0: 自分が自由意思がないと思うのは「自分が感じる幸せ」でかな
ここだけはコントロール出来ない
2936：V8：2021/09/30(木) 21:38:20 ID:D2EapRzE0: 科学も宗教っていうけれど、本当にエゴ御用達宗教だね
いつでも科学法則なんて無視して願望実現可能なのにすがりつくんだもんな～
科学法則がある世界でしか息ができないんだ、エゴって
2937：もぎりの名無しさん：2021/09/30(木) 23:06:02 ID:OXTnDAkQ0: 皆で認識の変更してしまったほうが、楽しいし面白くなると思うので、科学の力を借りた方法でも何でもよいと思います。

認識の変更をしてしまえば、エゴは意識全体に統合されて唯意識論的認識が真理になってしまうのでしょうから。
2938：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 06:04:59 ID:n73L23Es0: ダイエットしたくてなかなか出来なかったから
理想体重になってみた
そしたら少量で満足できるようになった
我慢しようじゃなくて、もう十分って食欲が収まるんだよ
なるって面白い
2939：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 10:59:12 ID:gf17Z0ZM0: ダイエットやフィットネス程度ならなるは使えるよね

それが本願とか切羽詰まった状況なら、簡単なようで一番難易度の高い方法になるけど。
2940：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 12:56:10 ID:n73L23Es0: >>2939
本願というかどうか分からないけど、自分の場合はお金は比較的簡単なんだ
「～～程度なら」って条件付けは外した方が良いと君のレスではっきりしたよ
ありがとう
2941：KIAN：2021/10/01(金) 12:58:38 ID:KiANxPpY0: YouTubeの不足を疑う、その2の相手の態度が変わるって事はよく起きますね。
前日反対されてたのに翌日賛成に変わってたり、来るって言ったのに10分後にやっぱ来れないって連絡来たり(会いたくなかったから嬉しかった)色々。

「本当は嘘で、〇〇じゃないの？」と108さん式に疑う時もあるし
「現実は固定されてない。だから〇〇になってもいいし、ならなくてもいい(何故なら既に〇〇だから)」
と、判断を揺るがせて安心に帰る感じもよくやってます。色々な方の文言ごちゃ混ぜですが、自分的にはこれが一番しっくりくるからよく変わります。

その4の「もう許さんぞ、消したる」みたいな言葉には、熱量を感じましたね。

>>2938
「なる」知らなかった頃から、仕事や面接とか他人が関わる時に使ってたな。「即戦力で仕事できる私」みたいに根拠なく設定してそれっぽく振る舞ってると、そう評価されとる。
2942：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 13:24:58 ID:n73L23Es0: >>2941
「なる」知らなかった頃から、仕事や面接とか他人が関わる時に使ってたな。

そうそう、そうなんだよ
自分も「なる」って決めて周りが絶対無理だと諦めた会社に内定もらったり、人事を土壇場でひっくり返したりしてた
今考えてみると努力でどうにもならない（もうやれることはやった）から運を天に任せた（別の領域に投げた）んだよね。
お金もそう。来月はこのくらい欲しいと思えば入ってくるんだ。（入る額が頭打ちしてるから越えようと思ってるところなんだけど）
なぜかダイエットは自分の意思で何とかしようとしてたんだよね。
2943：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 13:26:23 ID:OXTnDAkQ0: YouTubeの不足を疑うpart13 その3のねーごさん（part11のコメント欄）の状態。他人事ではないです。

普段は軽く不足を疑うができても、切羽詰まっていっる状況だと、同じ状態に陥ってしまいそうになります。
2944：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 15:02:17 ID:WwCXkROA0: >>2943
11でねーごさんに返信してるやんぴさんの回答がその通りって108さん一連の動画で言ってたよね
part13何度も聴いてみては？
2945：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 15:16:18 ID:gf17Z0ZM0: >>2940 提案者のクレ氏も心の余裕を1番に押してたし、相当難易度は高いよ。君は合ってるようで良かったね。
2946：KIAN：2021/10/01(金) 15:52:47 ID:KiANxPpY0: >>2943
自分でしたら「私には何が起きてるのか、どうなるかも何も分かりません」と、自分の状況判断をまず白紙にする。切羽詰まる状況という認識と悪い方に傾きがちな判断を解除します。

「何故今、この状況を私は見ているんだろう？」とか「この状況の意味は何だろう？」と考えずに問いかけるだけでもニュートラルな位置に一旦戻れます。

ただ切羽詰まった時は恐らく落ち着けないので、ポノとか自他共に無心に愛を送るとか、あまり思考を介さない事が向いてるとは思います。

不足は嘘で充足だけが実相と分かっているならば、最悪を予想するエゴと戦う様に否定をするのではなく「そんな事は有り得ない(何故なら完璧だから)」と毅然と却下して安心を選択する…という態度も出来るのですが。
2947：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 16:45:24 ID:u.j88B0o0: てか、現実に一喜一憂して、現実的な努力して、それでも苦しかったから、叶わなかったから、紆余曲折経て最終的にザ・チケットを読んで実践しようって決めたんだろ？そこが原点だろ？

だったら現実見てあーだこーだ言って、叶わねー叶わねーって言ってんの、それ実践できてねーじゃん。原点に帰れよ。くだらねー。

ってことに最近気がつきました。
2948：KIAN：2021/10/01(金) 19:28:39 ID:KiANxPpY0: >>2942
現実努力一切しない派でなければ、下記ご参考に。
YouTubeに「こんさん」という方の寝ながらダイエットみたいな動画が沢山あって、おすすめです。
今までどんな動画も3日も続かなかったけどwこんさんのはキツすぎず簡単なので続いてる。10日位でパツパツだった服に余裕出来てて、個人的には効果感じました。

行動不要論とかも勿論承知してますが、理想体重に「なって」いても運動しても構わない、という事で。
やっぱりストレッチとか気持ちが良いし、動きや呼吸に集中すると今にも居れるし、苦痛な努力に感じないなら良いかと思い紹介してみました。

>>2945
クレさんの説明だけだと難しいなと私も思ってました。既にあるをベースにして「なる」をしないと「なりきり」状態になりやすいのかなーとも考えた。
2949：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 20:41:30 ID:qrCb0voo0: 今を満たそうと決意した瞬間に、もう満たされてる自分がいる。このノータイム充足に気付くことが大事かなーと思いました。
2950：V8：2021/10/01(金) 21:50:14 ID:D2EapRzE0: 「相手の態度が変わる」なんて108さん言っていたんですね、観て確かめてきました
自分も何度か言っているんだけどね～、エゴの心が折れると、周りは優しくなるって

不足を疑うpart13その2の1分を過ぎた辺りで
「不足で不足の現象がストップした」か「そこでの不足の現象がストップした」と聴こえるんだけど、あっているかな？
仮に聞き間違いでなかったら、これも自分の好きな話だな～

「相手の態度が変わる」と「不足の現象がストップ」は自分の好きな話題であり、得意分野です
2951：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 22:25:14 ID:RqMnl6sw0: オラ不足が消えねーだよ
2952：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 22:31:47 ID:gf17Z0ZM0: >>2951 100回ぐらい聞いたかもしれへんけど、不足を消すという時点で不足をあるものとしてるんだよね。影に向かって銃打ってるような感じ。影と看破したら終わり。
2953：V8：2021/10/01(金) 22:42:08 ID:D2EapRzE0: 消さなくていいよ
「不足すぎると不足の現象がストップする」からね
だから、この世界は安全なんだ
怒っていた人が突然優しくなるのもそのせいなんだ

あと「不足すぎると不足の現象がストップする」は
認識の変更も要らないんだ、元々生命にプリインストールされている能力なんだ

前々から、ピンチのときには実際の物理現実で救いの手が現れると言っているのはこれのこと
表現方法が、語彙力不足の自分にはあまり思いつかなかったけど、今日良い表現の仕方を知った
2954：V8：2021/10/01(金) 23:04:22 ID:D2EapRzE0: なんで「不足すぎると不足の現象がストップする」のかというと
エゴ的に、不幸はいい塩梅のものじゃないといけないからなんだ
自分の没案になった方便使うか、「安全地帯内の一番端っこ（安全地帯内で最も危険な場所）」という表現を昔思いついたんだ

いい塩梅の不足（不幸）って、安全地帯内で一番危険な端っこにいることなんだ

今、あなたの目の前って「安全地帯の中の一番危険な場所にいるかのような目の前」のはずなんだ、そこがエゴは一番心地いい

エゴは「分離意識」だから、安全地帯のセンターには居たくないんだ、安全地帯の外側の危険地帯にも行けない
なら安全地帯の一番端っこにいるのが一番心地いいんだ、だから今のあなたの目の前は実際そんな物理現実だろう？
2955：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 23:27:10 ID:OXTnDAkQ0: >>2944
ありがとうございます。今は余裕があるので、今のうちにやんぴさんの回答を繰り返し読んだり、108さんのその部分の動画を繰り返し視聴したりしようと思います。
2956：もぎりの名無しさん：2021/10/01(金) 23:32:44 ID:OXTnDAkQ0: >>2946
KIANさん、ありがとうございます。最近は精神的に余裕があるので、不足を疑うに加えて、自分でも考えてポノ、セドナ、自愛をしていました。

教えていただいたことも、今できることは今のうちに、切羽詰まったときのためのものは、そのときにできるようにメモしておきたいと思います。
2957：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 06:51:51 ID:cmYLDd3Q0: >>2947
あーだこーだ言って、わからねーわからねーって言ってんのも同じ

以前の自分と同じ、ここの掲示板の人たちのようにね
2958：KIAN：2021/10/02(土) 10:13:04 ID:KiANxPpY0: >>2956
私が書いた事は全て、もし同意出来るなら今すぐ呟いたりしてもらっても良い事ですよ～。
大事なのは今の貴方ですよね。今、白紙にしてしまって安心を選びましょう。

>>2944さんの仰る通り、やんぴさんの回答は素晴らしいと思います。
ポノも同じですよね。
「私の中のこの状況を生じさせている記憶」をクリーニングするわけですから。

ポノをやり進めるなら、自分の思考、関わる場所、思い浮かんだ事全てに相槌を打つ様にただひたすらクリーニングする。
不安や恐怖を感じる小さな自分を抱きしめるイメージや、素直な感情を聞いてあげるケアも忘れずに。
(ご存知だったらすみません)

なるべく思い付いた時に、意識して呼吸を深くして下さいね。浅い呼吸は心も体も硬めてしまいやすいので。
2959：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 10:27:45 ID:WwCXkROA0: >>2957
108さんの「思いを切る」って表現は実に言い得て妙だと思うわ
2960：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 12:49:51 ID:jIko03jk0: やんぴさんのコメント読みました。
教えてくれた方々、有難うございます。＾＾

今、自分、めちゃくちゃな状況なんだけど、楽にしてます。＾＾
2961：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 13:12:17 ID:OXTnDAkQ0: >>2958
ありがとうございます。やんぴさんのブログも見つけたので、こちらも参考にしてみたいと思います。

不正プログラムからの脱却支援
ttps://yanpichan.hatenablog.com/
2962：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 15:30:12 ID:aN5XiBFY0: やんぴさんのブログはこの記事良かったよ
YouTubeコメントの補足だが「不足を疑う」が分かりやすい
目から鱗になる人も多いんじゃないかな
//yanpichan.hatenablog.com/entry/2021/08/27/173531
2963：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 15:53:15 ID:OXTnDAkQ0: 「悟り」を科学的に研究したアメリカ人
ttps://aikowatanabe.com/2019/11/06/971/

いくつかの記事を読んでわかりました。

このジェフリー・マーティン博士という人は、元々学者ではなくてビジネスで成功し社会的地位も経済的地位も手に入れた人のようです。ところが、自分は欠乏感と不安感があり幸せではない。なのに、自分より地位も低いしお金もないのに幸せな人がいる。なぜなのかということで、心理学を学んで数千人の人たちを調査し研究を始めたようです。

その結果、幸せな人達の心理状態に共通なものは「根源的なウェルビーイング」で、その状態を複数の段階に分類したようです。

この記事を読んでいると、欠乏感って「不足」のことだよな、仏教や非二元系と108さんの着地点の違いが、この記事でいうロケーションの違いかな等々といろいろと発見があって面白いです。
2964：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 17:25:17 ID:gf17Z0ZM0: ①今にいる、今を満たす、今楽になる
②エゴに気付く、認める、許容する

言い方は違えどこのふたつ以外は
達人さんたちは言ってないような気がするよ。
2965：もぎりの名無しさん：2021/10/02(土) 17:29:39 ID:gf17Z0ZM0: だから、今を満たせるチャンスでしかないご飯は、味わって食べた方がいいとよく言われるんだよね。
2966：V8：2021/10/02(土) 18:49:34 ID:D2EapRzE0: 「不足すぎると不足の現象がストップする」この話がもっとしたいな～
2967：KIAN：2021/10/02(土) 19:13:20 ID:KiANxPpY0: 最終的に求めてる事なのに「コレじゃない」ってまず置き去りにしちゃいがちなんですよね。
安心とか愛される事とか…。
今どんな事でも「ある」を感じてみればいいのになぁ。
2968：V8：2021/10/03(日) 00:16:12 ID:D2EapRzE0: 今、物理現実的に満たされていないのなら、過去のことも未来のことも考えていいんだよ
ただ、実際には既にあるんだよ、ってことね
2969：もぎりの名無しさん：2021/10/03(日) 00:22:43 ID:cH148JVU0: >>2966
認識の変更がされた正にその時ってあった？
あったらその時の話して
2970：V8：2021/10/03(日) 01:41:52 ID:D2EapRzE0: >>2969
ありました
仏教で「頓悟」と「漸悟」って言葉があるんだ

> ただちに悟りの境地に達することを頓悟，順を追って次第に悟りに近づくことを漸悟という。

自分の場合はチケ版の頓悟、離散的に一気に認識の変更をしました

覚えているのは、isa式自愛をしている最中、何となく捻くれ式アファの記事を読んで、観念炙り出しをやった時だね（炙り出した観念は3つ、4つと少なかった気がする）
一気にハッと「既にある」が分かった、「何だこれか」と感じたのですが、同時に眼前世界の全てが優しい光に包まれているような多幸感を感じられました（既にあるが分かった時の優しいシュール感は覚えている）
「願望は常に実現している」「究極の安全」「無限に幸せ」「神のロジック」「イメージカラーを付けるなら淡いイエロー」「無限の恍惚」「過去のどんな自分も救われた」感じ
あと最近言っている「不足すぎると不足の現象がストップする」もこの感覚の中で分かった、だから「究極の安全」

これが頓悟なはずなのは、認識の変更直前は糞くだらない自作スピメソッドもやっていたからなんだ～
認識の変更前の自作糞メソッドも教える「無限の猿定理メソッド」
内容「猿が無限にタイプライターを叩けば、シェイクスピアの作品と全く同じ内容のものがいつかは出来る！この世は無常だから、輪廻を繰り返せば、超リア充人生もその内送れる！」

という糞で謎なことをやっていた人間が大体その日中に一気に認識の変更できたからなんだ
ちなみにポジティブシンキングではないよ、昔から言っているけど空中浮遊すら物理現実的に可能なんだ
2971：V8：2021/10/03(日) 01:58:30 ID:D2EapRzE0: だからisa式と捻くれ式はアゲています、いつも

よく言っているけど、自分は認識の変更前はニヒリズムにハマっていたって言っているよね
上で書いた「無限の猿定理」を歪ませて作った変なメソッドとか
「100年後には皆、死んでいるんだから、何もしなくていいよね」とか
「全てのラベリングを片っ端から外して、ニヒリズムマラソンを死ぬまでして、お腹減った時だけご飯食べればいいよね」とか

これ全部、優しくぶっ壊したのが認識の変更
2972：もぎりの名無しさん：2021/10/03(日) 15:00:49 ID:9Lhyls5w0: やんぴさん知らなかったよ　すごくいいね
「充足しかないの証明」もいい

確かに赤外線見えないし　記憶なんか変わっちゃうし
幻覚なんかおくすりひとつで見えちゃうし
ほんとにほんとに、100％、見えてるものは本当ですか？

赤外線どころじゃない　
実相なんてまったく見えてないんじゃないかって
少し頭が柔らかくなった　ありがとう
2973：2969：2021/10/03(日) 17:15:54 ID:9nPfDWkM0: >>2970
ありがとう！
自分はまだ「既にある」の尻尾をかろうじて触れたくらいしかなくて
最近は今既に全て叶っているの意図を適用し続けてるだけです
2974：もぎりの名無しさん：2021/10/04(月) 05:30:31 ID:OXTnDAkQ0: やんぴさんのこれも参考になりそう。

「『不足』は『ない』」「『充足』はある」の証明
ttps://yanpichan.hatenablog.com/entry/2021/09/01/180000
2975：もぎりの名無しさん：2021/10/04(月) 14:10:20 ID:gf17Z0ZM0: 真面目な人は遠回りしてしまう。

論理は見えないものを沢山作ってしまう。

自分をやめる時間、全ての思考と感情が止まった無の時間を取るのがいい。

その瞬間に、ただ自分が演じてたことがわかってくる。

内側には無限を感じる。
外側には有限しかない。

本当の自分、本音には魔法がある。
懐かしい自分がいつでも見てる。
2976：V8：2021/10/04(月) 22:06:34 ID:D2EapRzE0: >>2973
どういたしまして～

自分の書いた>>2970は、内容伝わっているか不安、多分また説明不足だと思う
「猿定理～」云々は認識の変更のきっかけとは全く関係がないから、やらないでね（分かっていると思うけど、一応）
そんな無意味なことをやっていたレベルの人間が、「isa式」と「捻くれ式」を試したら一気に既にあるが分かったよ～、っていう話ね
2977：KIAN：2021/10/05(火) 15:59:30 ID:KiANxPpY0: おっ！久々に過疎りつつあるから投下しちゃお。
叶えたいけどエゴうるさい方向けです。

自分の安心や願望を遮るエゴは、私達が認識するよりも先に感情や観念を検知していて、それをただ流している電光掲示板みたいなものと考えてみよう。
つまり、頭の中に流れている文章は貴方の中から勝手に検知されただけで、そのエゴ自体が思考しているわけではない。

思考という言葉自体も疑ってみると、そもそも私達が外部から受け取った言葉、観念を自動反応に当てはめて所持しているだけなのに、自ら発生させていると思っている。

ただ所持してる物をこねくり回してパズルみたいに入れ替え置き換え、整合性を保とうとしているだけと見ると、それは先程のエゴ電光掲示板の受動的な立場と大差ない。

エゴを含む思考から離れる事を皆が勧めるのは、ただ自分の中で勝手に行われて流れているだけのものと知ると、修正も無視も実は自在に出来ると分かるからです。受動的、自動的な思考ではなく、望む思考を選んで所持出来るという立場です。

認識の変更が螺旋状に何度も起きるという事を自分も感じてきたんだけど、それは分離と統合を繰り返して成されている。

まず岩肌に咲く一つの花が自分だと思ってる。しかしそこからそれは自分ではないかもと離れて見ると、自分は花も含めた岩肌だったと気付く。岩肌から離れるとそこを含めた山だったと気付く。山から離れると山を含む土地だったと……
そんな風に視野が広がって全てが統合されて行く。

何を言いたいかというと、エゴであれ特定の思考であれ、それ自体は自分ではないかもと離れて見ると、ただ自分が有しているだけの何かだと気付く。
そこに注目したい時はフォーカスすればいいし、嫌になったらすぐに離れて俯瞰できると知って戻れる事。そこで何にも遠慮せずに望むものをただ選ぶ事が「意図する」と呼ばれている状態。
2978：KIAN：2021/10/05(火) 16:01:16 ID:KiANxPpY0: (つづき)
今今や瞑想等すると、自分の中に何もないし起こってもいないと感じる。それが自動反応する思考を排除したリセット状態なわけで、まっさらな土台になる。そこがまさしく完璧、既にあるという全ての可能性を孕んでいる己の領域になる。
また不足を支えるエゴが生じてきても、それは要らないし勝手に流れて消えると知っている。
それが「何を考えても関係ない」という事になる。
注意すべきは、自動反応のエゴに信頼を置いていないから関係ないと思えるのであって、まだ信頼している所謂エゴ目線では関係ないとはなかなか思えない点だ。

現実注視の人が間違えやすいのは「不足が居座ってるから充足が来ない」と思ってしまう所。だから不足が変化しないかと見張ったり消そうとしてしまう。
「既にある」を知ってる人にとっての不足は有限で虚ろな事。これが「疑う」という態度にもなっている。
「不足が見えてますが関係ありません。充足が真実と知っています」と、不足ではなく充足を支える思考にしているという事です。

既にあるとか七章とか知らなくてもイメージングやアファで願望達成している人も自分含めて多数存在している。
それは不足思考を相手にせず支えなかった、そして好きな思考を選んでそちらを支えた、それに尽きるのではないかと思う。

前半は突飛な仮説とも言えますが、読んでくれた方はありがとうございます。
2979：もぎりの名無しさん：2021/10/05(火) 18:44:46 ID:jIko03jk0: >>2977-2978

難しいけど、ありがとうございます。
2980：もぎりの名無しさん：2021/10/05(火) 20:59:45 ID:gEMYo5u.0: するのではない。

してると錯覚してるに過ぎない。

本当はあるだけだ。
2981：KIAN：2021/10/05(火) 21:53:19 ID:KiANxPpY0: >>2979
読んでくれてありがとうございます。
捏ねくり回し長文すみませんw

こんなにも皆が無視できないエゴって何なの？どうしたら俯瞰できる？とか時々考えてたら、また不思議なお話が生まれてました。エゴだって思考部門でお仕事してるに過ぎないんだよって事で。

自分はゲーム的に設定とか仮説で遊んでみるのが好きなので、今質問者さんも居ないから暇つぶしに読んでもらえればと思って投下しました。
2982：V8：2021/10/05(火) 23:49:03 ID:D2EapRzE0: チケ知る前にそんなのやってたぜ～
2983：もぎりの名無しさん：2021/10/06(水) 08:39:02 ID:I/vjZTcQ0: >>2974
ずーっと知覚不全の意味がわからなかったけど、やんぴさんの"「『不足』は『ない』」「『充足』はある」の証明"を読んで、知覚不全が、知覚が完全ではない、知覚には限界があるという意味ならわかるという感じになった。
2984：もぎりの名無しさん：2021/10/06(水) 14:11:26 ID:bKwwJBJ20: やりたくないことはやらないが一番手っ取り早い荷を下ろすだな
2985：もぎりの名無しさん：2021/10/07(木) 04:14:31 ID:I/vjZTcQ0: >>2975

＞自分をやめる時間、全ての思考と感情が止まった無の時間を取るのがいい。

直接、意識して思考を止めることはやってみたことがあります。すると３分くらいはできるようになりました。思考を止めると感情も止まります。今、久しぶりに試したら１分くらいでした。

意識しなくても、車をひとりで運転していると思考や感情は止まります。意識も車と一体化した感じで車の大きさになった感じになり、さらに拡大し世界と一体感を感じることが多いです。

＞懐かしい自分がいつでも見てる。

ひとりでいるときは、赤ん坊の頃に、夜中に家族が皆寝ていて、自分ひとりだけ目が覚めて起きた時にしばらく世界を眺めていたときのことを思い出すような感じがすることがあります。

かなり前から、自分は意識だと思っていることが多いのですが、思考や感情に振り回されることが、多くあります。不快や痛みが生じれば身体にも引き戻されます。
2986：もぎりの名無しさん：2021/10/07(木) 17:29:49 ID:pqLHcPXI0: 周りの人の愚痴にはどう対処すればいいでしょうか
自分のことだけなら大きな不満もなくいられるのですが周りの人の愚痴や不平不満に引っ張られてやっぱりこの世界は嫌なところだと思ってしまいます
知覚不全で不足を疑う観点から彼らは本当は幸せなのでは？としてみたり本当はこの世界は完璧に満たされてると認定してますが心はモヤモヤした感じがぬぐえません
この世界は完璧ならみんな幸せであることを望んでしまい現実とのギャップに打ちのめされる感じです
やはり現実エゴは無視で完璧で幸せなのではという視点を持ち続けるのがいいのでしょうか
2987：もぎりの名無しさん：2021/10/07(木) 19:19:02 ID:gf17Z0ZM0: >>2986 周りの人の愚痴には対処しないこと。愚痴自体にはなんの力もない。便所のひどい落書きを見て、「ひどい愚痴だ！どうにかしないと！」ってそれに対処しようとしないよね？せいぜい消すぐらい。あなたと愚痴には何も関係がない。ただそれを知っていればOK。
2988：KIAN：2021/10/07(木) 21:59:53 ID:KiANxPpY0: >>2986
「彼らは本当は幸せなのでは？」って疑い面白くないですか？w
他人の前では愚痴やら苦労話とかしてるけど、実は盛ってるだけでそんなに悩んでない…みたいな人、意外と実際居たりする。
そしてそんな盛り話を聞いてあげてる自分偉すぎ！優しいな～とか思ってそんな時間も自愛にしちゃったり。

イラつく事や乱される事もありますが、ドラマや映画を見たのと同じと捉えていれば抜け出せます。
時々妙に引っかかって、自分も同じ観念持ってたなって気付かされる事もあります。「気付かせてくれてありがとう」ですね。

モヤモヤした時は「自分はまた不要な荷を背負ってしまってないかな？」と確認してみてもいいと思います。
貴方の幸せ安心が先で、貴方が見るべき周りの景色は勝手に整います。
2989：もぎりの名無しさん：2021/10/07(木) 23:14:44 ID:I/vjZTcQ0: 思考を最長１分くらいは止められるので１分間止めるのを繰り返しやってみたら、思考が止まっているときでも、水を飲んだり食べ物を食べたりトイレへ行ったりといったことは、自動で勝手にできているような感じでできるんですね。

それらについて、今までは、普段自分で考えてやっているとか自分がやっているとか思ってきましたが、そうではない感じでした。
2990：もぎりの名無しさん：2021/10/07(木) 23:15:43 ID:pqLHcPXI0: >>2987
なんというか完璧な世界のはずなのに愚痴を言う人がいるとそれを乱されてしまう感覚になるんですよね
外側を重要視しすぎなんだろうなと自分でも思います

>>2988
整えるのは内が先とわかっていても引っ張られてしまうのが問題かなと自分でも思います
世界への不満を抱く自分を許すをもっとやってみようかなと思います
2991：KIAN：2021/10/08(金) 00:19:54 ID:KiANxPpY0: >やっぱりこの世界は嫌なところだと思ってしまいます

>この世界は完璧ならみんな幸せであることを望んでしまい現実とのギャップに打ちのめされる感じです

ここがポイントかと。
外部が判断基準になってますよね。

モヤモヤする自分を許す
外部に引き摺られる自分を許す
完璧が腑に落ちない自分を許す

許すとしたらこちら方面かなと推測します。
「完璧だ！」って実感出来ない所に求めようとしても見えないと思いますよ。
完璧メソッドは別の領域の採用なので。
それとも「今見えている全てが、実は完璧かもしれない…」という方向性でしょうか？
そちらでしたらニュートラルな視点に戻る事で良いかと思います。
2992：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 01:28:47 ID:pqLHcPXI0: >>2991
色々感じてしまう自分を許すという方が私にはあってると思うので外部への不満を抱く自分を許すというのを集中的にやってみようかなと思います
完璧メソッドは何年も前からやってるのですが実感がないので向いてないかなとも思いますし逆に自愛は効果を感じているのでこちらからやっていくことにします
ご意見ありがとうございました！
2993：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 01:49:40 ID:pqLHcPXI0: >>2989
まだまだ一実践者ですがよくわかります
思考がなくても体は動いているということは自由意志はなくコントロールは不可というよく聞く言葉に繋がるように感じますね
2994：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 09:20:02 ID:Cnobj5BM0: 愚痴が悪いことって誰が決めたんだ？
愚痴のない世界が幸せな世界なんてただの観念じゃねーか
2995：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 09:33:16 ID:Cnobj5BM0: http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-198.html
きみが世界や人生、願望の対象物に言いたい事、文句があるとすれば、
それはきみがきみにいいたい事だ。きみからきみへの不満だ。
2996：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 09:57:49 ID:gf17Z0ZM0: 愚痴のいい悪いは置いといても、言葉はその人のなんらかの観念や記憶を想起させる力が働きやすいのは事実なんだ。「シロクマのことだけは考えるな」と言われても考えてしまうようにね。

だから悪いことじゃない！って蓋をするよりかは、エゴと一緒で何もしないことが一番なんだ。前の映像が流れてるだけって考えたら、そのうち遅かれ早かれ消えるからね。

脳がそう処理してる以上、全部自分で力を持たせてるだけなんだけどね。自作自演なんだ。
2997：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 10:09:36 ID:jIko03jk0: 家族に喫煙者がいて、受動喫煙してしまってる場合の対処法は？
こんな受動喫煙しているのを疑う、のがいいのかな？
そういう状況も愛するのが良いのかな？
2998：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 10:41:56 ID:I/vjZTcQ0: こまけぇさんが確か、ニコニコ動画のコメントのように自分の思考はスルーするとよいと書いていたように思います。

他人の言動も、ニコニコ動画の映像かコメントのように扱えればいいんだけど、自分の場合、特に親しい人の場合はエゴがつい反応してしまいやすいです。

反応したら気づくように心がけるようにするのと、gf17Z0ZM0さんが書いてくれたのをきっかけに始めた思考を止めるを、反応直後にできないか試してみようと思います。
2999：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 10:42:32 ID:Cnobj5BM0: >>2996
蓋をしろなんて言ってないよ？
3000：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 12:13:00 ID:gf17Z0ZM0: >>2999 君はそんなこと言ってない。そう言い聞かせようとすることを想定してる。
3001：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 12:45:57 ID:Qs8UdB960: >>2997
外で吸えって言えばいいんじゃね？
3002：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 13:08:16 ID:pqLHcPXI0: 愚痴が悪いと思ってるんじゃなく愚痴を言ってる人が不足を感じていることが私の不満という感じです
達人が言うように世界が完璧ならみんな幸せであることを望んでしまいますがそこで愚痴という世界の不足に目がいってしまうんですよね
何もしないでスルーするもしくは自愛で対処しようと思います
3003：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 13:14:59 ID:jIko03jk0: ＞＞3001

言っても、屋内で吸うのです。
外で吸う場合もあるけど、堂々と中で吸う時もあり、非情に迷惑になっています。
3004：KIAN：2021/10/08(金) 13:25:06 ID:KiANxPpY0: さ、3000行きましたよーw

電子タバコはダメだったのかな？
3005：KIAN：2021/10/08(金) 13:45:57 ID:KiANxPpY0: >>3002
ここで躓くのは勿体ないのでくどいけどもう一言。

>愚痴を言ってる人が不足を感じていることが私の不満という感じです
達人が言うように世界が完璧ならみんな幸せであることを望んでしまいます

そこが違いますよって>>2991で書いたつもりです。

達人が世界が完璧って言うのは、貴方の周りもみんなが幸せって事じゃないですよ？全て貴方の最善の為に完璧に配置されていたって事です。
そこで不満不快を選ぶか意味を見出すか、スルー能力の練習とするかは自分で決める事ですが。

周りが幸せじゃないと乱される、自分の為になんてなってないとは考えないで自愛してみて下さいね。
3006：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 13:58:41 ID:I39E9YZw0: 過去改変が本願です、直結メソッドに関する108さんのブログ、虐待に対する質疑応答などを再読していて、少し引っかかったことがあります。
厳密に言えば何度も引っかかっていたけれど、無視してきた事柄です。

私は教員のいじめであったり、毒親の虐待行為であったり、それらの記憶があるせいで自分の感覚すら信用できないので、過去を変えたいと思います。
自分なりに考えて、ミュージシャンになるのが夢だったな～とか、
そういうのを更に突き詰めて考えていくと、そもそも日本人ではなくアメリカかイギリスの中流階級に生まれているのが良かったなと思います。

ただ、そこまで作り変えてしまう(※本当は既にあるのだから作り変えるというのは語弊があるかと思いますが、便宜上こう表現します)と、
それはもはや自分の要素がほんの少しだけある別人であり、今いる自分は消えてなくなってしまいますよね。アメリカかイギリスに生まれたかった、というのも今の自分ありきですし。
そこら辺の折り合いのようなものはどうやってつけたらいいのかなと思うんです。この質問もエゴなんでしょうけど、どなたか回答いただければ幸いです。
3007：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 17:41:41 ID:Qs8UdB960: >>3003
じゃあー別居すれば？
他人の健康を害してまで煙草を吸いたいなら人と住む価値はそいつにはないよ
3008：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 17:44:30 ID:Qs8UdB960: >>3006
過去がどうあろうがどこで生まれようがあんたはあんただろ
過去を変えたら自分の存在ガーとか言ってるのはたしかにエゴだよ

ところでなんであなたは過去を変えたいの？過去を変えてあなたは何を得たいの？
3009：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 18:25:41 ID:I39E9YZw0: >>3008
自分とは何か、自分の定義とは、のような話に明確な答えはないわけですが、私は生育環境である程度は変わると思いますし、言語によって思考も変わると言います。
むしろ変わらなかったら意味がないわけですが、変え過ぎたら今の自分は消えてしまうという、願望そのものが孕んでいる矛盾に引っかかっています。

過去を変えたい理由としては、自分の感覚を信頼できるようになりたい、
完璧主義なので不完全な過去があったら完璧になれない、とにかく過去から自由になりたいのような気持ちに由来します。
あとは人生のターニングポイントに毒親が絡んできて、台無しにされるような体験を二度としたくない、
無意識にまで紛れ込んでしまっているであろう毒親の影響を排除したい、毒親とあらかじめ無関係になりたい。
思いつくままにいくつか挙げましたが、自由になりたい、自由を得たい、で通底していると思います。
3010：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 19:37:02 ID:Qs8UdB960: >>3009
変えたら消えてしまう自分ってのは本当の自分じゃないよね。

ザ・チケットのやり方を忠実に実践するなら
「過去がどうあろうが私は完璧だ」
「親がどんなに害を及ぼしてこようが私は自由だ」
と断言することだろう。

断言したらたぶん、あなた（のエゴ）は「そんなのありえない！」「過去を変えずに自由になるなんて無理だ！」とか喚くだろうけど、そんなの無視。断言し続ける。
そんなの関係ねー、だろ？
これも実践。
3011：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 19:45:40 ID:jIko03jk0: 親との事、過去の事って、スピ的に重要だよね。
自分は、過去のことを癒したり、親のことも許したり、しました。
だから、癒してみたら？どうだろう、と思いました。
3012：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 20:07:01 ID:I39E9YZw0: >>3010
すみません、チケットのメソッドはいくつか知っているのですが、購入手段がないのでチケットそのものは未読です。
＞変えたら消えてしまう自分ってのは本当の自分じゃないよね。
これも知識としては分かっているつもりですが、最初のレスでも書いた通り、折り合いを付けられません。なので質問させて頂きました。

正直、こうして書き込みをすること自体も、過去を不動のものにしてしまいそうで抵抗があります。

先ほども息抜きがてらネットでゲームをしたのですが、途中で端末が不調になり、その瞬間、過去に親に言われた無責任な言葉が頭の中でリフレインし、
勝つには勝ったのですが、何も楽しくありませんでした。
やはり壊れてしまった感覚を取り戻さないと無理だと再認識しました。
過去を変えたいという、エゴ自身がエゴを消したいと思っているような願望は叶わないのでしょうか。

>>3011
自愛を実践することでなぁなぁの状態になってしまうのが怖いのですが、どうしたら良いでしょうか？
「色々と酷いことをされて人生も半壊しているけど、それでもいいよね～アハアハ」のような状態にはなりたくありません。
この「なぁなぁの状態になってしまうことへの恐れ」などは自分なりに認められているので、多少は自愛ができていると思います。
3013：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 21:22:09 ID:Gzqx7gsk0: 原因なんてもの本当はないんだよね
とっとと自由になる、以上
3014：もぎりの名無しさん：2021/10/08(金) 21:48:06 ID:I39E9YZw0: 原因がないということも知識としては理解していますが、現象化は起こらず、年単位の時間が流れてしまいました。
無駄にした時間を取り戻すのも願望のひとつです。
3015：KIAN：2021/10/08(金) 23:01:53 ID:KiANxPpY0: >>3012
パラレルは読んでないので個人的意見だけ。

多分トラウマがアイデンティティーになっているから手放したくないんでしょうね。消したいけど消したら自分がなくなっちゃう様で怖い。

観察は多少出来るのかもしれないけど、自愛は出来てなさそうです。出来てたら過去云々とか言わないはずです。

過去へと目を逸らさずに、強くなって自由を望んだ方が良いと思います。
自己防衛の殻の強さではなく、それを取り去った自己の基礎体力的な強さです。それが最大の防御になります。
そして、人間関係含め現実の事象全てから離れ(意識として)独立した存在にもなれると自覚してみると、それが自由を感じる入口になります。

貴方だけでなく、皆あるべき本来の自分を取り戻したいと感じるものですが、失ってもいなかったし、壊れたり傷付けられたりした事はなかったと気付く事は出来ます。

(言ってるニュアンス伝わらなかったらスルーで)

余談ですが、毒親と絶縁した知り合いも何人か居ましたし、常識的に親族が必要と思われる事にも関わらせない方法は全然あります。
3016：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 00:06:56 ID:I/vjZTcQ0: >>3006
過去改変とまではいきませんが、過去に対する印象が変わったことはあります。正確に表現すると記憶に対する解釈ですが。

長年、何かの拍子に不安や恐怖にかられることがあり、それを見つめようとしたら記憶が甦ってきて感情がメチャクチャになり、泣き叫んで自分がどうかなってしまうのではないかということを幾度かくり返したら、「子供時代は悲しみに満ちていた」と思っていたのが、そうではなくなってフラットになってしまったということがありました。
3017：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 00:11:04 ID:I39E9YZw0: >>3015
ある種のアイデンティティ―になっているというのはその通りです。生まれたときからずっとこびりついている訳ですからね。
一時期は別の領域も体感したり、良い感じになっていたんですが、なんというか気付きに対する不安が凄いんです。
何もかもどうでも良くなってしまうんじゃないかって。無理やり言語化するのであれば、自分にあるコントロール権のようなものが完全になくなるイメージですかね。

自愛は出来てませんでしたか、一時期自愛に取り組んでいて「無価値なのは毒親で、私は無価値ではない」といった気付きもあったんですが。
とにかく全部ひっくるめて根本から解決したくて、そのためには過去改変しかない、そして潜在意識ならどうやらそれが可能なようだぞ、とそういう気持ちです。
3018：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 00:14:34 ID:I39E9YZw0: >>3016
入れ違いになったようですみません、私の場合は解釈が変わった程度では時間を無駄にしすぎているので無理ですね。
3019：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 00:20:27 ID:Qs8UdB960: >>3012
パソコンかスマホがあればたかだか500円で買えるけど、購入手段がないってどういうことなのかな？
まあいいけど

メソッドを知ってるっていうならもう実践するしかないよ

あなたがあーだこーだ言ってるのは全部エゴ

んで、そんなのギャーギャーうるさくてもどうでもいいから「自由になる」「すべてが完璧である」とかって決める
それがザ・チケットのやり方を実践するってことなの

それが無理なら現実的に（エゴにまみれて）生きるしかないよ

実践するか、現実的に生きるか、その二択しかないの

あ、ちなみに実践したいけど無理なんですって意見はナシね
それ実践してねーから
3020：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 00:37:08 ID:Gzqx7gsk0: 自由になる気はないんだよ
自由にならない為にトラウマや毒親を利用してるんだよ
トラウマも毒親もあんたの道具にすぎない
3021：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 05:15:41 ID:ujn42jx60: この世は二元で成り立っています。
戦争があるから平和がある。男がいるから女がいる期待があるから不安がある、幸せがあるから不幸がある。なので片方を無くそうとするのは片方も無くそうすることになります。それは苦しいことです。
なのでこの板でよく都合よく解釈してしまうのが、ネガティブな感情、都合の悪いことを避ければ、幸せになれると勘違いしてしまうことです。しかしこの世は表裏一体なので、不幸を受けれて初めて幸せが成り立ちます。
3022：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 05:30:21 ID:ujn42jx60: 前の自分の話になりますが、私がチケットを初めて見たとき（本は買ってません）は、衝撃が走りました。これで俺は幸せになれるんだ！108さんの言う通りにしたら、認識変更したらなんでも叶うんだ！と。しかし、いろんなまとめを読んでも現実は変わりません。この状態をさっきの二元の話で言うと、期待（チケットを読めば変わるんだ！）と不安（でも叶わなかったらどうしよう）という繰り返しです。
3023：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 06:00:36 ID:ujn42jx60: このエゴの習性に気づけば、後は簡単です。自作自演で成功（認識変更でした！）やっぱり失敗（やっぱりダメだった...）をしていたことに気付きます。自作自演に気づいたらもうのめり込む必要はないです。というかのめり込むことができなくなります。
3024：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 09:56:15 ID:I/vjZTcQ0: >>3018
こちらこそ、すみません。
3025：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 10:39:01 ID:Gzqx7gsk0: 俺のトラウマは特別なんだ！俺のトラウマはこんなに凄いんだ！
トラウマに自ら設定した重さ・酷さが自分の価値になってるじゃねーか
まるでトラウマ依存症だな
3026：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 11:58:20 ID:I39E9YZw0: >>3019>>3020
恥ずかしながら自分名義のクレジットカードを持ってないんですよ。現金でなら500円は問題なく払えますが。
最初の話に戻させて頂きますが、折り合いをつけるというのはエゴの疑問なので、対処法はない、もっと言えば対処する必要すらないということでしょうか？
>>3025
このレスを読んでエゴがざわつきました。
前に自分のトラウマなんて軽いものなんだと思おうとしたこともあります。
ただ「じゃあなんでそんなものに十年以上も苦しめられてるの？」となってしまうんです。
トラウマが消えたとしても、常識で考えたら無駄にした時間は帰ってこない。
そんなくだらない人生なんて許せないんですよ。
なので潜在意識に縋るしかない、といった状態です。
3027：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 12:07:46 ID:Gzqx7gsk0: いやいや、トラウマなんて関係ないんだって
潜在意識に縋るのに常識で考えてどうすんの？
あなた自身のことだから好きにすりゃあいいけど
あなたの書き込みのおかげで人生はまさに思う通りに展開する、完璧だと分かったよ
3028：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 12:44:57 ID:wvd85ydE0: 引用失礼

935 ：幸せな名無しさん：2016/01/18(月) 01:18:01 ID:mapTpTiE0

体の中心にいるそれを感じていれば、それで良さそうだけど。
観察してるとか、見てるという事にあまり重きを置かない方がいいような。
感覚はみんな一人一人違うので、本家の自己観察さんはともかく、
俺には人の事はよくわからないけどさ。

自己観察さんはいろいろ書いてたけど、一番メインは
「別の領域にいることの大切さ」を伝えようとしてたと思う。
質問者にも、その人の感じてるのが別の領域なのか、そうでないのかを
アドバイスするのが本意だったような気がする。

そして、そこにいるためには「思考や感情から離れること」が必要で、
だから思考や感情に気づくこと、つまり自己観察を勧めてたわけで。
別に思考を見ること自体には意味はない。気づいて離れるために見る。
それ以上でもそれ以下でもない。

自己観察なんて「思考があることに気づく→思考から離れる」ただこれだけ。
意思の力で思考を見つめるとか、そんな力の入った事じゃない。

その「思考に気づいて、そこから離れる」と、そこにあるのが別の領域だ、と。
そしてそこには何のスペシャル感もなく、特別な気づきもない、と。

そこに行くのは超絶簡単。
故に、達成感を求めてやまないエゴがそれを、そのことを受け入れるのは超絶難しい、と。
特別な何かはないのだ、そしてその簡単で普通で当たり前の場所に、
本当に明確に気づく事が真の特別さだというような話を書いてたね。

938 ：幸せな名無しさん：2016/01/25(月) 14:12:49 ID:gV76MEWE0

外部の世界がニュートラルだってことは割りと把握しやすいと思う。
ところが、自分の問題になったときは個人的な感情が絡んでくるからなかなかそうは行かないよね。

ところがだよ。
「私たちはもともと別の領域にいた」はずなんだよ。
「それがエゴと同一化して見えなくなっている」だけなんだ。

よく言われる主張だがこれの意味するところはどういうことか？
これはね、自分の内面もすべてニュートラル＝完璧だっていうことなんだ。

普通、私たちは不満や疑問を「解消しようとする」。すなわちなくそうとしてる。
この裏側には、自覚しにくいが「不満や疑問を感じたくない」
という拒否する気持ちが隠れている。

ここで思い出すんだ「自分の内面もニュートラル」ということを。
不満や疑問はエゴ的には望ましくないものだが、
自己観察的に言えば観察する対象でしかない。
そして捻くれ者の観点から言えば自分で望んで作り出したものだ。

だから、
拒否すれば再配達（自分で作ってるんだから当たり前だよな）。
自分は完璧だということを思い出して、エゴ的に負の感情を観察すれば、
拒否しようとしてしまうならまず「拒否しようとしている自分」を観察すれば、
受け取ったことになり次第に消えていく、というわけなんだ。
なぜなら出所であるエゴは有限だからね。

ここでいきなり「消えないな～、だめだ～」となるのは、
消そうとしてる＝消えないものは良くないものだ、消さなきゃ＝受け取り拒否、というわけなんだ。

エゴを見ている自分になれたら、これは別の領域だろうか？とか確認しなくてもOKだよ。
別の領域とは「エゴとは別の領域」なんだから、エゴから離れたら別の領域なんだよ。
これは別の領域？と確認することは別の領域の認識を取り下げることになる。

そして「エゴとは」「別の領域」という意味だから「別の」と書いてあるが、
世界＝自分、ということを考えれば、エゴも世界に包摂されているはずでしょ？
すなわちエゴも別の領域に包摂されているはずなんだよ。

私たちはエゴと同一化しちゃって、不完全と思ってしまうが、
そう思うことすら実は別の領域に含まれていた＝完璧だったんだ。

（「だったら何もしなくていいんじゃないの」という疑問に対する答えは、
「そうだけどエゴと同一化してたらしんどいでしょ」です。
捻くれ者やisaが言うには「認識の変更は必要」ということ。）
3029：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 12:57:42 ID:wvd85ydE0: めちゃくちゃ長文になっちゃったなすまん
3030：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 13:00:09 ID:gf17Z0ZM0: チケットの書籍は、バンドルカードやデビットカード、さらにいえばコンビニ決済が可能。さらにいえば申請が通りやすいクレカをつくればいいじゃなーいとだけお伝えします。笑

引用しようということからも明らかなように、もう10年以上もチケットのあれこれは語り尽くされてるから、過去のまとめをみれば全てわかることなんだよね。
3031：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 13:37:22 ID:jIko03jk0: ＞＞3028
良い。
有難う。
3032：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 13:46:15 ID:KSU29cVM0: >>3026
対処なんてしなくていい
対処しようとする、現実的に解決しようとする、それがエゴの性質だから、そんなのは気にするなとザ・チケットには書いてある

トラウマは軽くはないんじゃない？
おれだってクソみたいな過去はあるし、それを気にするななんて言われたら怒り狂うよ

違うよ、関係ないんだよ
トラウマがあろうがなかろうが
トラウマが軽かろうが重かろうが
時間を無駄にしたと感じようが
別にそれらを抱えていたって、そんなのは無視して「自由になる」「最高の人生を生きる」って決めるだけなんだよ

それができないなら今まで通り現実的に生きるしかない
やるかやらないか、それだけなの
3033：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 14:14:10 ID:I39E9YZw0: >>3030
すみません、ネットは通っていますがコンビニすらないような地域に在住しています。
それこそ引き寄せろ、という話かもしれませんが。
>>3032
対処というのは、私の最初のレスに戻りますが、
世界を作り替えすぎたら自分ではなくなるという、エゴの声への対処です。
現実的に考えたら世界改変、過去改変は不可能だと思います。

よく「嫌な過去があっても叶う」と言いますが、
毒親とあらかじめ無関係になりたい、トラウマを消したいも願望として成り立っていると思うのですが、
ネガティブに焦点が合っているから不可能なのでしょうか？
3034：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 14:44:49 ID:gf17Z0ZM0: コンビニすらないような地域とコンビニに行けないことはなんの関連性もないので、おそらく買う気は無いのでしょう。笑
3035：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 14:51:28 ID:KSU29cVM0: >>3033
だから対処なんて要らないって
言わせておけよ

それは願望として成り立ってない
そんなもの願望にする以前に、それらの過去もトラウマも関係ないと何度も言ってるだろ

関係ないって思えないそのモヤモヤとか不満とか、そういうのも全部関係ないの

だから訊いたじゃないか、「何で過去を変えたいのか？」って
それに対して「自由になりたいから」とあなたは答えた

そしてザ・チケットのやり方を実践するなら、それらの過去やトラウマに関係なく「自由になる」と決める、あるいは「私は自由である」と断言するだけなの

あなたが自由になる過程で過去が変わるかもしれないし、親が別人に変わるかもしれないが、そんなのはおれもあんたも知ったこっちゃない

この掲示板にきてる以上、ザ・チケットのやり方を採用するしかないだろう？

「過去が気になって実践できません」「気持ち的にしっくりきません」とか言うんなら、さっさとここを去ってエゴの言う通りに現実的に頑張りな
3036：KIAN：2021/10/09(土) 14:55:38 ID:KLmWslQ20: >>3033
>毒親とあらかじめ無関係になりたい、トラウマを消したいも願望

この部分は、自分を失くしてしまう、コントロールがなくなるのが怖いという思考で相殺されてるのは分かってますよね？
そもそも上記が願望と言ってますが、それは手段ですよね。本当の目的は自由に幸せに生きたいとかですよね？

誰かの、何かのせいにして生きてるのは楽ですが、その時点でもう自らをコントロール出来てなんていません。外部に自分を委託して生きているんです。それを自らの意識を主体にして選択すると決めない事には、何も意図的にはできません。

無駄な時間ってなんでしょね？

無駄にした過去の時間を後悔したり取り戻そうとしたり、落ち込んだり…
それは無駄な時間を自ら何度も延長して過ごしている、とは思いませんか？

チケットは買えなくても、まとめを読み込むだけでも十分です。
isaさんと捻くれさんのまとめは読みましたか？このお二方のまとめを読み込む事をおすすめします。もし自愛が上手くいかないなら、自己観察さんのを読んでみて下さい。

もう読んだって事なら、理解出来てないのでもう一回最初からくまなく読んで下さい。
自分とは悩みのが違うとか思わず、全てのレスはヒントに成り得る。
達人さんは皆、一言一句に気を遣ってレス書いてる。それを読み解こうとしないと何を言いたいか理解できない。
その後やっと、レスをくれた皆さんの言っている事が分かると思います。
3037：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 16:30:26 ID:I39E9YZw0: >>3034
最初に読んでおくべき本を読まなかったのだから、今頃になって読んでも……という完璧主義的な発想で拒否しているきらいはあります。
>>3035
>>3036
ありがとうございます。
自分では手段ではなく願望だと思います、というより自由になるという願望の一部に「毒親と無関係になる」は内包されています。
解釈が違うだけで3035さんと言っていることは同じだと思います。
それでも、どう折り合いを付ければ良いのかと引っかかってしまったんです。
たとえるなら、オムレツを奇跡的な力で卵に戻せても、オムレツだった状態は損なわれてしまいますよね。

あと、完全にコントロールできていないことと、一切のコントロ－ルを手放すことは別ですよね？
気付きというのは、身も蓋もない言い方をすれば「どうなろうが構わない」という状態に思えるので、そんな状態になるのを恐れているんです。

無駄にしてしまった時間を取り戻さないと、現状は自分の感覚すら信頼できないので、人生そのものが無駄です。

isa氏とひねくれ式のまとめは何度も何度も目を通しましたが、いまisa氏のまとめを再読しています。
3038：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 16:50:24 ID:rMhI4KdY0: >>3037
オムレツだろうが卵だろうが関係ない
オムレツじゃなきゃダメだ！と言ってるのはエゴ
オムレツでもいいし、オムレツじゃなくてもいいんだよ

コントロールしなきゃって恐れてるのもエゴだ
そんなエゴを「そうだよね、不安だよね」って認めてあげる、そして「でもその不安はもう要らない、ありがとう」ってしてあげるんだよ
これもザ・チケットに書いてある

まとめでもなんでも読んだらいいけど、読むだけじゃなくて実践するんだよ
この掲示板にも読むだけで終わってる人のなんと多いことか
あなたはそういう風にならないようにね
3039：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 17:20:08 ID:I39E9YZw0: >>3038
自分でも書いていて分からなくなってきました。
オムレツの状態は損なわれても、自分は自分かもしれないなって。構成要素は同じ、のような感じです。
数日経ったらまた悩んでそうですが。

ザ・チケット忘備録でisa氏のまとめを9まで読んで、色々と思うところありつつも、少し気分が楽になっている気がしました。
「どうせこんなの一時的だよな」とエゴは思ってしまいますが。
3040：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 17:53:02 ID:I/vjZTcQ0: これ、参考になるかも。

脱同一化のワーク（ロバート・アサジオーリ「サイコシンセシス」より）
ttps://ameblo.jp/ai-no-mori/entry-12513766724.html
3041：KIAN：2021/10/09(土) 18:06:22 ID:KiANxPpY0: ちょっと何言ってるか全然分からなかった。
ごめんなさいね。

ID:I/vjZTcQ0さん、あなた本当優しいね。

自分はちょっと数ヶ月前に教えてもらったコピペ読んできますw
3042：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 18:51:29 ID:I39E9YZw0: 結局は記憶に基づいた認識が鍵なんですね。
isa氏のまとめのこの箇所が、今の私に近いかな、という気はしました。

106 ：もぎりの名無しさん：2010/09/30(木) 03:22:15 ID:Mb5g18p60

わかった。“分離はなかった、完璧だ”を採用したいのと、今の考えで葛藤してるんだ。
考え教えてくれてありがとう。いつかわかるかなあ。

107 ：isa ：2010/09/30(木) 03:24:48 ID:aYr1xt7g0

>>106
それを採用しないと言ってみ。
採用しないと叶わないかも知れないという気持ちが見え隠れするが気のせいか？

せっかちだから書くけど、きみは確実に完璧に叶えたいのではないか？
叶ったり叶わなかったりは嫌なんじゃないか？
3043：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 20:51:32 ID:rMhI4KdY0: >>3042
そうそう、それそれ
記憶を引っ張り出してきて整合性をとろうと四苦八苦してるのがエゴなの

別にそういうエゴが居ようが居まいがどうでもいいんだけど、それとは関係なしに「自分はどこまでも自由である」「充足を見る」って断固として意図するんだ

大丈夫、あなたは進めているよ
そしてあなたは親や過去のトラウマに苦しんだ分、きっと人に優しくなれる
3044：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 21:51:23 ID:I39E9YZw0: isa氏のまとめを読んで「今の定義が元に戻っていた」、「叶えるために何もしない」状態になっていた、など色々と考えました。

最初のレスで記したとおり、私はミュージシャンになりたかったのですが、断片しかできず完成しなかった曲のことや、
思春期に若気の至りで作っていたSF小説(笑)などが頭をよぎり、
あの曲もSFも、isa氏の今の定義で言ったらもう完成していたんだなと思いました。ただ嬉しさはありませんでした。
ミュージシャンになろうと思ったきっかけは、小学生のときにとあるライブ映像をテレビで見て衝撃を受けたためですが、
あの瞬間、内面では既にミュージシャンだったと思います。

そして自愛を久々に試したところ、発狂しそうになりました。
全肯定が毒親(この場合は特に父親)の生ぬるい、気色の悪いエゴそのもので、やはり受け付けません。
自愛というのは何かを解決するために行うものではないんでしょうけど、何の解決性もない。

苦しんだ分だけ人に優しくなれる、のような考え方は嫌いですね。
くだらない過去に対して、人に優しくなれたんだからいいじゃないか、という意味を与えたくないと言いますか。
自愛への拒否感も、苦しんだ過去へポジティブな意味を与えることも「なぁなぁ」の状態になりそうで気持ちが悪いです。
3045：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 22:10:53 ID:xVx0YOp60: なんの解決性もないのが気に食わない
自愛なんてクソ喰らえだ
やってられっかアホくさい

自愛にとことん反抗すりゃいいじゃん
それこそ自愛だ
3046：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 22:14:34 ID:xVx0YOp60: とにかく全てが気に入らない・トラウマ自慢
君が一貫して語ってることはこれだ
そしてその通りに世界は展開している
3047：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 22:15:41 ID:I39E9YZw0: >>3045
それでも良いんですね、確かに逆説的に自愛になってますね。
3048：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 22:21:13 ID:OMN5MZl60: >>3044 今のこのスレですね、それでもOKです。

そして、「それでOK｣が自愛です。それ以外に他の人がどんな風に定義をしようがそれは全部嘘です。

それでOKなんで、それでいいんですね。

それが嫌ならそれもいいんですね。

つまり自愛なんてメソッドないんですね。

それでいいっていう、それだけです。
3049：もぎりの名無しさん：2021/10/09(土) 22:22:36 ID:MRYU2Hi.0: 優しい達人が多そうだから聞いてみたいんだけど自分はisaさんのまとめとか大好きでよく読んでるんだけど

691 ：isa：2010/10/03(日) 04:45:53 ID:hnlOqvlc0

>>681
私は仕事が趣味だから仕事にマイナスな感覚が元々一切ないんだ。
職業自体が子供の頃からの夢だ。バイトも金を稼ぐというより好奇心で選んだんだ。

働かなくても金は入ってくるだろう。仕事＝金を稼ぐための手段じゃないんだ。
仕事は仕事で独立している。たまたま金が入るだけだ。仕事＝子供の頃の遊び、だ。

きみは＜仕事→金を稼ぐ唯一の手段→自分が幸せになる手段＞と全て繋げていないか?

～のために働くと、～に苦痛を感じたら働く、にも苦痛を感じるだろう。
働きたくない、働かなくても金が入る生活とは、きみが好きな事だけをして
幸せな生活をしたいという願望だろ? そう考えていてもいいと受け入れてみろ、だ。

まじで不快や痛みは幻覚なの？
ありえないって思うけど。具体的には安心したいと思ってる。

131 ：isa ：2010/09/30(木) 03:46:15 ID:aYr1xt7g0

>>128
幻覚なんだよ。安心したいんだろ。
消えて無くならせるのは手段に過ぎないだろ。安心出来たらどんな手段でも良いのか？

せっかちだから言うが、きみがどうして苦しんでいるのがわからないが、
その結果人間関係なら人から認められたい、愛されたいという願望が、
金銭面だとしたら、楽になりたい、解放されたいという願望が生じたのではないか。

ちなみに私は問題はないよ。だから焦るなって。それからそれは正しい。
問題を問題じゃないと思っているわけじゃなく、問題がないんだ。

要するに痛みや不安や苦しみを感じたくないのだろ

自分の願望　好きなことだけしてお金も余裕ある幸せな生活をしたい。楽になりたいし解放されたい、今も含めた将来に安心したいという願望や欲求があります。
病弱で体力もないから正社員みたいに最低週５、８時間以上なんて働けないし、仕事のミスも多いし具合悪くて休みがちになるから、
仕事の人間関係もイヤミを言われたりでどうしても仕事自体を好きになれません。

isaさんの場合は仕事好きだからお金にも困らず、たとえ困ったとしても仕事関係なく入ってくるって魔法みたいなパターンで上手くいく
好きなことでなんで稼げないんだって書いてあり仕事を好きになろうと頑張りましたが無理でした。

仕事以外でお金が入ってくる方法も思いつかず、方法を限定すると願望にとって良くないということで心が折れてます。
ネットで低所得の男なんて生きてる意味がない、働いてないなんて男としてどうなの、女を養えないなんて最低などの書き込みを見てしまい
さらに落ち込んでしまいました。
isaさんの自愛のおかげでなんとか自分をフォロー出来てるので前よりは元気なんですが、
自分の目標を達成してる１９９式もやって居るんですが効果ないです。自愛は好きなので叶おうが叶わないが関係なく続けます。
自分の願望を達成するために他に潜在意識的にアプローチする方法はありますか？仕事好きになる以外でおねがいします。
3050：KIAN：2021/10/10(日) 00:37:40 ID:KiANxPpY0: ちょww
あなたの引用したisaさんの前半のレスちゃんと読んでるの？

isaさんは仕事好きだから→うまくいく→だから自分も仕事好きになろうとする

なんでそうなるの？？
関連付けずに望むままを受け入れてみなって書いてるよね？

低所得→世間が最低って言ってる→不幸

どんどんくっ付けてるよ。

何だかんだ言って、やっぱり108さんの初期のレスとか久々に見るとめっちゃ分かりやすい。ちょっと根本的な所を復習しに行ってみてはどうでしょうかね。

あと、レス番が抜けてるだけなのか関連してないレス持ってきたのか分かりませんが、引用が不正確な感じがしたので、ご注意を。
3051：KIAN：2021/10/10(日) 00:42:46 ID:KiANxPpY0: こ、このスレに何が起こってるんだ！？
マッタリ進行だったのに…

ちょい遡るけどID:rMhI4KdY0氏、
貴方の読解力は素晴らしいし、言っている事も間違ってない。他の方の為にきっとなっていますよ。
まとめだと綺麗にカットされてるが、達人さん達にも当時は色々あったはずだ。
常駐されてた方ですか？
私も初期に掲示板の洗礼を受けました。
意図的かは知らないが、何一つ納得せずにどんどん論点をズラして行く人がたまにいる。核心部分に触れると巧妙に何かを守る様にスライドする。守りたいのだから守らせてあげるしかない。
共にバッテリー女のコピペを見よう。
3052：V8：2021/10/10(日) 01:22:04 ID:D2EapRzE0: 忙しくてここ来てない間に何かスレ伸びてる、話追えないな～
3053：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 01:32:27 ID:cmYLDd3Q0: >>3051
自分の場合ザ・チケットに書いてあることを読んで知識だけ得てあーだこーだ言ってる人に対してズバズバと実践しろと言っているだけなんです笑

KIANさん始め他の人は傷つけないように根気強くアドバイスされてて、優しさを感じます

言ってもきかねーなら言ってもしょうがねーのかもしれませんね
まあ、また言いたくなったら言います
3054：V8：2021/10/10(日) 01:38:09 ID:D2EapRzE0: ざっくり読んだけど>>3025さんのはあっているよ、エゴは不幸を宝物にするよ～

よく「エゴは不幸しか作らない」ってスピや仏教で説明しているんだけど

これ、「エゴはアホだから不幸しか作らない」んじゃなくて
「エゴは狡猾で、ズル賢いからこそ不幸しか作らない」んだ
昔、>>1062で書いたけど、こういうことを巧妙にやっているんだ
3055：V8：2021/10/10(日) 01:54:56 ID:D2EapRzE0: >>3006
> ただ、そこまで作り変えてしまう(※本当は既にあるのだから作り変えるというのは語弊があるかと思いますが、便宜上こう表現します)と、
> それはもはや自分の要素がほんの少しだけある別人であり、今いる自分は消えてなくなってしまいますよね。

それが「蓋（実現をせき止める観念）」です、ひねくれ式で炙り出せるやつです
それ完全に外せば、本当に過去改変ができます

タイムリープも大体同じような蓋にぶち当たりますね
3056：V8：2021/10/10(日) 02:34:01 ID:D2EapRzE0: ちなみに、蓋を外すとかそういうことは考えずに、ただ蓋の存在を意識して自愛してたらいいよ
3057：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 03:52:21 ID:ujn42jx60: 宗教に興味のない自分は絶対に宗教にハマらないと思ってたけど、まさか5年くらいハマってたとは、、、自分が洗脳されていることに気づかないことが洗脳なんだなと思った。しかもザチケットは宗教と名乗ってないから恐ろしい。
3058：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 08:01:51 ID:xVx0YOp60: この世は宗教だらけじゃないかw
コロナをやたらめったら怯えてるのも宗教、
国の借金がヤバいってのも宗教、
改革すべきだってのも宗教、
多様性や男女平等も宗、
そういや受動喫煙をどうのこうの書いてた人がいたが禁煙教ってのもいるね
3059：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 08:43:08 ID:VsChCPro0: みんな何かに縋って生きてるんだからそんなの全部宗教だろ
宗教でもなんでもいいからごちゃごちゃ言ってねーで実践しろ
3060：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 08:43:57 ID:I/vjZTcQ0: 宗教、古い宗教は力を失っているものが多いが、新興宗教や自己啓発セミナー、経営コンサルタントがひらくセミナーや大学受験の予備校でも、本当にその教えが良いのかどうかはわからない部分がある。

多くの実践者を集めれば集めるほど、そのなかから成功する者が出てくる。

しかし、その成功者が、その教えと因果関係があるかどうかはわからない。

ただ、チケット、108さんの場合は、これまであった宗教その他のように組織化して人々を支配したりはしない。その点がよいところの一つ。
3061：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 08:53:28 ID:I/vjZTcQ0: チケットを知る前から、執着のない願望を達成したことがある。結婚と車。家も。執着を放棄したら、それまでやりたかったこと全部といっていいくらいのことのお膳立てを周りの人たちが知らないのにしてくれたこともあった。

逆に執着して失敗したこともあった。おそらく執着して叶ったことは、ほとんどない。だから、チケットを読んで、なるほどと思った。今は自分自身を実験台にしているところ。なかなか執着がとれずに苦労しているが。
3062：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 08:57:21 ID:xVx0YOp60: >>3061
執着があると叶わないという前提を崩して
執着があっても叶うに変えればいいんじゃない？
3063：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 09:09:42 ID:I/vjZTcQ0: >>3062
ありがとう。そうでした。やってみます。
3064：V8：2021/10/10(日) 13:08:51 ID:D2EapRzE0: 金儲け系宗教やスピは気をつけなよ～
3065：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 13:12:37 ID:WGDoMqxU0: >>3064
108さん（ry
3066：KIAN：2021/10/10(日) 13:37:22 ID:KiANxPpY0: >>3040のワークの文章、やはりすごく良いですね。シェアありがとうございます。
これ読んで意識するだけでも内部に集中できるし、瞑想の前に読むとスッと入れるんじゃないかなと期待してる。

昨日直後によく分からないって書いたのは別件に向けてでしたが、紛らわしかったかもしれません。すみませんでした。

>>3061読んで自分と似てるなって思いました。信頼できる感覚でいれば、執着は減って行きますよ。
3067：V8：2021/10/10(日) 15:25:10 ID:D2EapRzE0: 自分はスピで金儲けしたことないけど、できるな～って状態になったらどうするんだろう、やっぱりしちゃうんだろうか～ｗ
好き勝手に書くけど、自分は備忘録まとめブログからチケ入って、記事のタイトル一覧読んだだけで「中々いいこと書いてるじゃん」って思ってさ
108さんのブログ初めて開いたら、モロに商材販売ブログでちょっと萎えたわ（塾の告知画像とかも真っ金金な色でさー
3068：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 15:52:56 ID:I39E9YZw0: >>3055
これも蓋だったんですね、言われるまで分かりませんでした。
タイムリープ系の情報も目ぼしいものはチェックしましたけど、根本的に信じられないのと、
この今の自分は消えるという疑問にブチ当たってダメでした。
3069：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 15:58:07 ID:I39E9YZw0: 自愛ができなかった理由のひとつとして、この観念を無視したまま取り組んでいた、
ようは今の自分を消していく行為になってしまっていたから抵抗感が凄まじかった、ということですね。
3070：V8：2021/10/10(日) 16:01:01 ID:D2EapRzE0: 捻くれ式は成功しています、で、目の前の物理現実はどうですか？「内面＝現実」は成立していませんか？
過去改変したい人には過去改変させてあげたいし、タイムリープしたい人にはタイムリープさせてあげたいです
引き寄せの法則の「オカルトめいた部分」は「方便」でしかない！と勘違いされそうな近頃の風潮に一石を投じたい
3071：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 16:06:30 ID:I39E9YZw0: 最初は叶えるための自愛でも良い、と仰る達人もいますけど、
自分の場合は真逆の行為になっていて、かつそれを自覚できていなかったため、
V8さんのレスを読まずにisa式を実践していたら、また地獄を見ていたかもしれません。
自愛の上辺だけをなぞって、毒親と同じ仕打ちを自分にしていたんだと思うと自己嫌悪が凄い……。
3072：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 17:05:37 ID:ujn42jx60: 確かにそうですね。昔からある宗教を今信じる人あまりいないですね。なぜかと言うと、昔は本もなく、ネットもない時代らしくて、情報源が周りの人間しかいなかったらしいですね。だから石をパンに変えたとかありえない話も昔の人間は信じてしまったらしいです。今だったら小学生でも信じない話なのに笑
3073：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 17:11:30 ID:ujn42jx60: だから今の時代は情報がたくさんある時代なので、今の若者がキリスト教の教えを信じる人は少ないと思います。
ちなみにザチケットは願望実現ゲームに夢中になっているエゴを利用した信仰宗教って感じですね
3074：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 17:30:47 ID:cmYLDd3Q0: >>3073
願望実現ゲームから降りろって書いてあるだろ
ちゃんと読め笑
3075：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 18:22:42 ID:I/vjZTcQ0: >>3066
KIANさん、ご丁寧にありがとうございます。
認識変更は、アイデンティティをエゴに同一化した状態から脱同一化して意識全体に同一化しなおすことではないかと思っていますが、サイコシンセシスのこちらの記事も参考にしています。

セルフ３｜要素からの脱同一化まとまりある存在への統合
ttps://nyanchest.com/5704/
3076：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 18:27:23 ID:ujn42jx60: >>3074 そーですね。だから願望実現ゲームに気づいたらザチケットも必要なくなるとはまさにそういうことですよね
3077：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 18:27:41 ID:ujn42jx60: >>3074 そーですね。だから願望実現ゲームに気づいたらザチケットも必要なくなるとはまさにそういうことですよね
3078：V8：2021/10/10(日) 20:48:33 ID:D2EapRzE0: >>3069
言語化するなら大体そんな感じですね
>>3071
自愛は、認識の変更状態の疑似体験をさせられている感じで考えたらやりやすいかも

>>3072
よくいる「宗教のオカルトめいた部分は全部何かの比喩表現なんだ」思考はオススメしないよ
仏教の餓鬼は、貪欲な人間を表した比喩表現であり、鬼というのはメタフォリカルな表現でしかない、みたいなの
自分は昔、原始仏教が好きで、大乗仏教や密教のオカルトめいた部分は全否定だった時期がある
オカルトは比喩表現だろ？厨だった、今ではオカルトは全採用しています

あと、チケも仏教もキリスト教も、個人的には内容そんな変わらないと思うけど
3079：V8：2021/10/10(日) 20:51:45 ID:D2EapRzE0: >>3072さんあてに書いた自分のレス、>>3072さんは別にそんなこと言っていないんだけど、前から書きたかったこと勝手に書いちゃったｽﾏｿ
3080：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 20:56:46 ID:ujn42jx60: >>3079 まあオカルト表現を信じる信じないはその人次第なので。私は嘘だと思ってるってだけなので。
3081：V8：2021/10/10(日) 21:03:58 ID:D2EapRzE0: その人次第っていうか、大半の人はそうですね
科学が一番人気だからね、「エゴが納得する範囲の現象を起こすツール」として
あと、オカルト現象って実は起こらないようになっているんです、LOAの力は絶対なのに、なぜでしょう？
だから、あなたは幽霊も見ないし、透明人間にもなれない
本当は余裕でできるのですがｗ
3082：V8：2021/10/10(日) 21:06:30 ID:D2EapRzE0: 108さんも「死者が生き返る」とか「指失くした知人の指が生えてきた」とかオカルト言っているよね～
方便じゃなくてガチで言っているって分かるよ、自分は
3083：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 21:10:27 ID:ujn42jx60: >>3081 夢を見るのはいいことだと思います。応援してます
3084：V8：2021/10/10(日) 21:18:54 ID:D2EapRzE0: 例えば、仏教とかでも科学的にやってオカルト部分抜きで考えちゃうと
原始仏教厨によくいる「情緒的ではなく、共感的応答に乏しいニヒリスト」になっちゃう
ガチ覚者は別として、よくいるマニアの話ね

そんな人のやっていそうなことって、例えば
「目の前のものは、全て糸のモツレのような存在であり、自分が勝手にラベリングして名前のあるものとして観ているだけ
そのラベリングを剥がせば、欲から抜けられる」的なの

こんなもん、やんなくていーよｗ
3085：V8：2021/10/10(日) 21:23:53 ID:D2EapRzE0: 別に自分はチケでスピ始めたわけじゃないからさ
そーんな科学的（）メソッドはチケメソッドの何倍も実は語れるんだｗ
自分はそんなの必要ないけど、知ってるその手のメソッド教えようか？ｗ
3086：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 21:41:40 ID:ujn42jx60: 結構でーす、ご飯いってきます！
3087：KIAN：2021/10/10(日) 22:18:29 ID:KiANxPpY0: >>3075
心理学のくくりなのかぁ。
この俯瞰的な感じはエックハルト・トール氏っぽいけどもっと緻密に分析した感じですね。サブパーソナリティの細かい説明はとても面白いし、後でじっくり読みたいです。

思考の「生き延びるため」の「役割」としての見方を自分も考えていてまだ書けずにいたんです。
その考察過程での産物を>>2977で書いてたんです。貴方が仰っている事に似た表現もあります。

>>2434>>2435で書いた視点も取り入れてみる事で、私は執着が減って更に認識変更がありました。
そのうちきちんと書き直すつもりの駄文ですが、ご興味頂ければ見てみて下さい。

私よりも更に深く進んでいる方かもしれないのに、自レス紹介してすみませんw
お互い実験楽しみましょう！
3088：もぎりの名無しさん：2021/10/10(日) 23:31:58 ID:I39E9YZw0: >>3078
isa式とひねくれ式をだいたい再読して、「叶えたくない、叶わない」とアファしています。

指摘されて蓋に気付き、過去を変えたい気持ちも良い意味で薄れたように思いましたが、いわゆる隠れ観念があるようで、言語化できないモヤモヤ感は消えませんでした。

過去のほぼすべてを改変するんだから、考えても無駄だと思ってこれまで無視してきた過去のできごとの数々を思い出します。
根本が叶えるために何もしない状態になっていたのもありますが、様々なものが蓋になっていた。もっと真摯に向き合うべきだった。
そして「過去を不動のものにするようで嫌だ」、「あんまり良いアドバイスを貰えたことがない、それどころか毒親の生き写しみたいな人に煽られたこともある」と、
書き込みを避けてきたことも蓋だったように思います。

音楽に関しても単純な好き嫌いで言ったら、もう好きとは言えないと思っていましたが、気分が楽になった際になかなか良いフレーズが降ってきたので、やはり心の底では創作活動がしたいのかもしれません。
「今からシンセサイザーの使い方とか覚えるのかよ、楽器を再開するのかよ、また毒親のターゲットになるぞ、感覚が壊れてるんだから不完全な音楽しかできない、もろもろの技術を習得する頃にはもう30手前、自分の上位互換なんて山ほどいるぞ」ととにかくエゴは五月蠅いですが。
3089：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 09:43:30 ID:tZmuIIPY0: 別の領域を感じやすくなった
自分と一体だし思考が湧き上がってきても別の領域に意識を向けると思考が鎮まる
この鎮まり＝信頼や安心感（仕事や金もここに包括されている）は長年求めてきたものだが
まさに既にあって知覚不全で感じられないだけだった
3090：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 09:57:28 ID:jIko03jk0: チケットがインチキ発言あったけど、引き寄せやスピリチュアル学んで実践していって、願望は叶えていないけど、人生の流れが良くなったり、心が穏やかになっただけで良くね？

チケットやデバックを読み返して、新たな発見があり楽しかった。

癒していったらいいと思うけど。
今ここや瞑想の実践をしていったら良いと思うけどね。
引き寄せに出会ってから、かなりの年月が過ぎて、願望実現してないからね。ｗ
ただ、悩みが無くなっていった。人生の流れが良くなった。
それで、良いんじゃね？
3091：V8：2021/10/11(月) 10:24:09 ID:D2EapRzE0: >>3088
変更一歩手前ぐらい行けてます
I39E9YZw0さんはトラウマ持ちであったり、過去改変が本願だったり、毒親持ちだったり、承認欲求が満たせそうな夢を持っていたり
割と過去の自分と重なることがあります

「トラウマを完全に消す」「過去に戻る」「毒親の性格が治った」「今この瞬間に天才ミュージシャンになる」
の全部にもう一度、捻くれアファを当てて、蓋を炙り出してください、自愛しながら
自愛はお腹の辺りが温まってくる感じがしたら認識変更の疑似体験的にはほぼ成功です
3092：V8：2021/10/11(月) 10:31:47 ID:D2EapRzE0: >>3090
チケって、内容自体はインチキになりにくいんだ
誰かが完全に0から作ったスピじゃないからね
色んなスピごちゃまぜのキメラメソッドだから（ポノとかセドナとか取り入れてるでしょ？

あと、備忘録まとめの達人組がさらに色んなスピや哲学や宗教から、何か輸入して肉付けしてくるから
「アングラでキメラなスピリチュアルメソッド」なんだよ

アングラだから、好き勝手にパクって肉付けできるんだ
肉付けする前から割と完成しているんだけどね
3093：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 11:06:34 ID:jIko03jk0: >>2434>>2435

純粋に欲しいと思うことも大事じゃない？
気持ちのパワー、思いのパワーっていうのも有ると思う。
叶えようってやると、叶わないんだけど。

バキュ氏が言ってたけど、寝ても覚めても願望のことを思っていたら、その願いは叶う。
自分は、その状態だった願望が幾つか叶っていた。
心の底からの渇望だった。ただ、欲しがっていただけ。
気持ちがあっさりした願いは、どうなんだろうか？と思うんです。

アップルの会社作った人やビルゲイツ氏は、心から渇望したんだと思うんですよ。
大金持ちになることを。
3094：KIAN：2021/10/11(月) 13:54:57 ID:KiANxPpY0: ああ、叶う方法は色々なんで、ご自分の信じるやり方でいいと思いますよ。

色々メソッドに手を出しても腑に落ちなくて苦痛を感じてる方に向けて書いたので。
このレスの当時、確か手放しの話題になってたはずなんで、その流れですね。
不足、叶ってないから目を逸らせなくて辛い、渇望が辛いという方も居ますので。

気持ちのパワーですか…自分はそういったものは方向付けや選択の部分に作用しているだけで、実際叶えて存在させているのは別の領域の御業、という捉え方です。
貴方と私は全く違う認識ですねってだけで、否定し合うつもりはないです。

大成功した方に共通するのは、失敗や不足には目もくれず、望む結果だけに集中して道を邁進出来た事でしょうね。
「ただ、欲しがっていただけ」と仰る通り、貴方も恐らくは同様に叶えられる方なんですね。
ひたすら渇望してて楽しいしかなくて、しかも叶うなら羨ましい位ですよ。
貴方にはチケットの小難しい考えなんて、全く必要なさそうですけど…？
3095：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 14:24:53 ID:T2TfOi5k0: V8さんのキモさ、拍車がかかってて好き。
3096：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 14:56:22 ID:967yPYQc0: チケットずっと実践してきてわかった事。

引き寄せは嘘。何なっても叶わない。何年も実践してきて気付いたら人生詰んだ。
メソッドも嘘。気づきがあっても叶わない。何やっても叶わない。叶わない、叶わない、叶わない、叶わないまみれ。

ここにいる自称達人、過去にいた人でもいいけど叶えた証拠あげれる人いる？私は見たことない。
詐欺だよねこんなの。達人達の承認欲求の餌になっただけ。あなた達の事恨むから。
3097：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 15:11:29 ID:gf17Z0ZM0: 言わない理由は、強烈な分離を起点とした努力家を産むだけだから。

例えば大金持ちになりたい奴がいて、「こんなことやってたら大金持ちになったぜ」なんでやつがひょっこり現れたとする。

でも、そもそもそいつが大金持ちになりたいけどなれないのは、そう簡単には手に出来んという固定観念があるからなんよな。

そんな奴がいくら「こうしてたら結果あなた方の理想になりました」という話を聞いた所で、それをどう利用するかって話になるだけだろう。

それじゃ一生懸命汗水垂らした努力と根本的にはほぼ一緒で、休まることを知らぬわけだ。

バイトの内容が変わったぐらいのことで、やってること自体が変わったわけじゃない。

そして、そうしてきたんだから当然、叶ったり叶わなかったり。

おむすびころりんや、花咲かじいさんに出てくる悪いおじいさん悪いおばあさんが、結果いい思いで生きたか？って話や。最後がどうなるかわかっとるやろ。

生き方にもっと焦点を当てるんや。

お前がそう生きてきたんは、100%お前に原因があるとは言わんが、そう生きた方が確実に楽なんは確かや。

もっと自分を愛したれ。
3098：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 15:30:05 ID:t..IGci.0: >>3096
それは実践できていない
実践してる人からそのような発言は出てこない

あなたはエゴにまみれながらそれまでと同じように生きてただけだ

まだやる気があるなら今この瞬間から実践するしかない
無理ならこんな掲示板はさっさと去って現実的に生きなさい
3099：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 15:34:02 ID:I39E9YZw0: >3091
変更一歩手前まで来ているという一文を読んで、
「認識は徐々に変わってたんだ、逆戻りはしないって誰かが言ってたしな、色々なメソッドを齧ってきたのも無駄じゃなかったんだ」のようなポジティブなエゴと、
「良い感じに抜けたような時期もあったけど、結局叶わなかったから、今回も叶わない」のような二律背反なエゴが瞬時に湧いてきます。
更にそれに対して「画家さんの問いかけメソッドで、30分くらいで別の領域を体感できたこともある、実践時間は問題ではない」とエゴ同士の戦いが始まります。

そして、これもまた自覚しながら無視してきた気持ちですが「ただでさえ年単位の時間を無駄にしているのに、一年も二年も実践してられないよ」というわがままな焦りのエゴです。
正直、まとめサイトを読む度に湧いてきます。
「どれだけ時間を無駄にしたって最終的に過去改変が出来れば、無駄にした時間もチャラになる」のようなクズな考え方をしていたこともありました。

あと「タイムリープなどの情報も集めた」と言ったせいで誤解が生じたかもしれませんが、過去には戻りたくはないんです。
過去に戻っても子供にできることなんてたかが知れていて、どうせ同じようなことの繰り返しにしかならないと思うので、過去は改変したいんです。
上記のような理由なので、あるいはパラレルワールドの過去なら戻っても良いのかもしれませんが。
3100：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 15:58:13 ID:I39E9YZw0: 自分のレスを読み返したら安価も打ててないし、一段落目と二段落目の内容が入り混じっててグチャグチャだ(笑)。
パラレルの過去なら良いのかもしれないと自分で言ったのに、
「好きなアーティストがいない世界になるかもしれない」、「いや、いる世界を選べばいい」
「選べるか分からないし、アーティストはともかく、好きな異性はどんなに似てても別人になる、そもそも自分の感性にも毒親の影響が紛れ込んでるから、好きなんてのはー」とエゴが大暴れ。これも蓋ですね。
自分の思考が延々とループしている、ほつれた糸のような状態であることは自覚できていましたが、蓋なのは指摘されるまで気付いていませんでしたから、消耗し続けてました。可哀想です。

そしていま「ネガティブなエゴはもちろん、ポジティブなエゴであろうと"ない"が前提なんだよな～、あれ？」と思って、何かに気付きかけたけど、すぐに収まってしまいました。
3101：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 16:05:34 ID:tZmuIIPY0: >>3096
そこに書いたことが本音だろ？そしてその本音が見事に叶ってる
3102：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 16:09:17 ID:gf17Z0ZM0: 洗濯をする。歯を磨く。身体を洗う。掃除をする。散歩をする。

今もやってる事を全部意識して没頭してやってみい。

気持ちええで。

ホンマに気持ちええ。

そこには何もない。当たり前の世界や。

真っ白な白Tシャツを着た朝のような気分や。

気が向けば、目の前の人ととしゃべることも何も考えず、どこへもいかず、没頭してみるんや。

驚くほど世界が奇跡で溢れてると気付くねん。

煩わしいことは、今ちょっと置いとくんや。

ワイは先日、指を切った。

指を切るなんて5年ぶりかそれ以上ぶりだったから、その状態を一生懸命味わってみたねん。

ジクジクして痛かったねんけど、指を切ったら痛いなんて、不思議だなあ。って思ったんや。

不思議なんよ。不思議だと思わんか？
3103：KIAN：2021/10/11(月) 16:18:55 ID:KiANxPpY0: ルビンさんかっこよすぎw
証拠出せって言われても、ネット上じゃ証明しようがないってのもあるね。画像なんていくらでも拾えるし、病気や人間関係改善したとか証明しようもない。そういう人には妄想だの偶然だの言われるの見えてますから。

実現報告もメソッドも素直に信じる、信じたいと思える人はそう成りたいから実践して自分のものに出来る人多いはず。自分もそうだし。
達人が「とにかく徹底的にやれ」って言ってる意味はメソッドで叶うからじゃないよ。自分の状態に気付いて思考や認識を変革する事がメソッドの意味なんだよ。だから気付くまでやれって事。

それを外ばっか見て証拠出さなきゃ信じてやらないぞと言ってたら、何の認識も現実も変わらないでしょうね。
無理に信じなくていいんですよ。普通の生き方に戻って頑張った方が楽ですよ。

宗教だとか言ってた人居たけど、108さんはデバッグでは「神よ！」とか言い出しますから、合わないなら早く逃げた方が良いですよw
私は108さんも神も大好きだからここに居ますけどね。
3104：KIAN：2021/10/11(月) 16:21:07 ID:KiANxPpY0: gf17Z0ZM0さんごめんなさい！
もうコテはやめたのに、私の中ではそう呼んでたからつい書いてしまってた。
ほんとミスすみません。
3105：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 16:25:06 ID:gf17Z0ZM0: ええんやで。
3106：KIAN：2021/10/11(月) 16:43:24 ID:KiANxPpY0: (*´-`)ﾔｻｼｲ…

最近たまに変な空気だけど、質疑応答が機能してないから流れて来てるのかな？
そっちあんま見てなかったから、どんな感じだったか知らないんですが。
3107：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 18:56:00 ID:967yPYQc0: 実際何が叶ったの？笑
実践しなさいって言い方からしてもうあれだよね。すっごい偉そう。
自分の内面が変わろうが何をしようがいい加減外が何も変わらないからキレただけだよ。
ここって脳内お花畑なら幸せなので脳内で叶ったら幸せでしょう？って教えの宗教なの？
3108：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 19:15:12 ID:tZmuIIPY0: >>3107
そう分かったなら普通に生きればいいじゃん
なんでここに居付くの？
3109：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 19:21:17 ID:YCmqBRkY0: >>3107 そうだよ。君がいつもやってる事じゃん。脳内地獄やってるだけ。
3110：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 19:27:54 ID:967yPYQc0: >>3108
別に居着いてないけど。
達人様達はどう返してくるのか見にきてるだけだよ。

>>3109
脳内お花畑で現実が地獄ってそれ幸せなの？
チケット教？
3111：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 19:31:36 ID:eUclhz2E0: >>3110 誰も達人なんて自分では言ってないぞ。
3112：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 19:36:47 ID:967yPYQc0: >>3111
達人のような上から目線で有難いお言葉を頂いております。

証拠はネットだから出せませんって笑える。
ただの言い訳じゃん。真っ向から否定するとみんな怒ってレスしてくるけど、実践中の人も分かったんじゃないの？本当はチケットも引き寄せも嘘っぱちだって。
3113：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 19:40:42 ID:3uOSJh2g0: >>3110 君は勘違いしてるようだけど、脳内お花畑で現実地獄なんてことないんだよ。そういう設定にしてるならどうぞ。それは、脳内お花畑になって脳内地獄になってるだけだ。

誰も君を変えられないし、洗脳もできないよ。全部自分で決めてるし、君が神だろ。
3114：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 19:42:23 ID:tZmuIIPY0: >>3110
居付いてるじゃん
ちなみに私は達人ではないが最近では貯金がゼロ1コ増えて
金が欲しいと思った額が勝手に入ってくる
プライベートでは特に問題なし
3115：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 19:44:55 ID:967yPYQc0: >>3113
そりゃ脳内お花畑なんだから目に見える現実はお花畑だろ。他の人から見てたら地獄でもね。
3116：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 19:45:19 ID:967yPYQc0: >>3114
100円が1000円になったの？それはおめでとう
3117：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 19:49:26 ID:3uOSJh2g0: >>3115 全部君の脳内でやってるんだよ。他の人から見て地獄って思い込みだろ。違う人の身体、違う人の脳として生きてない限りな。
3118：KIAN：2021/10/11(月) 19:51:18 ID:KiANxPpY0: 貴方が喜びそうな大きい事で言えば、全く予想してなかった所から三千万位入ったよ。
命の危機もあった家族の病気も、医者に「運が良かったとしか言えません」って言われる状態で済んだよ。
他にも沢山あるけど、信じる？
万能なら自分を幸せにしてみろとか1億円引き寄せろとかテンプレ言わないで下さいね。
自分はまだ達人級じゃないけど、それでも叶ってきたよ。発散してていいから、諦めたくないならまた諦めずにやってみなよ。

なんだか心が疲れてささくれちゃってる時は、悲しくも楽しくもない綺麗な歌でも聞くのがいいね。
自分はジブリの「テルーの唄」と「いつも何度でも」をお気に入りに入れてるよ。
3119：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 19:52:01 ID:967yPYQc0: >>3117
そういう屁理屈でどんだけの難民を作ってきた訳？脳内で幸せになれたとしても現実で願いが叶わないと意味がないだろ。
脳内で1000万手に入りました←これが成功体験？実際の通帳に1000万円なかったら意味ないだろ。
ここに何しに来てるの？願望叶えたくてきてるんじゃないの？
3120：V8：2021/10/11(月) 19:57:39 ID:D2EapRzE0: てこずってるな～ｗ手伝おうかなｗ
3121：KIAN：2021/10/11(月) 19:59:09 ID:KiANxPpY0: 待ってたよw
どっち側手伝うのさw
3122：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 19:59:53 ID:auV7YU0g0: >>3119 誰も君を変えられないよ。君に何か強制してる人でもいるのか？全部自分でやってるだろ。依存するな。屁理屈じゃないだろう。そのままのことを言ってるぞ。願望は実現しないよ。なぜなら願望だからだ。残念だったな。
3123：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:02:38 ID:auV7YU0g0: なぜかすぐIDが変わるな
3124：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:08:39 ID:967yPYQc0: >>3122
屁理屈だろ。
依存するなだの強制してないだの弱者の弱みにつけ込んで金を吸い上げてる達人はそういった人間がいないと困るんじゃないのか？
願望は願望のままだと叶わない←こんなテンプレクソほど見たから知ってるわ。
手放しして願望の事を忘れてても叶わないじゃねえか。
3125：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:10:02 ID:967yPYQc0: 3000万笑
それはどのルートで？
はい出ました。ルートはエゴの餌になるので書けません、身バレが怖いから書き込めません。

↑いつものパターンじゃん
3126：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:10:23 ID:auV7YU0g0: >>3124 屁理屈じゃねぇだろ。どこか屁理屈なんだよ。全部お前がやってることってことを論破できんのか？手放してねぇじゃねぇかwww
3127：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:13:12 ID:c2VZ.t6o0: >>3125
じゃあお前の身元明かせよ
詳細を教えてやるよ
身元が本物って保証付きで明かせ
人に要求してるんだ、てめえが先に明かせ
3128：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:14:19 ID:auV7YU0g0: >>3127 要求なんかしてねぇよwwほらな、全部自分でやってるってことの証明ができただろ？
3129：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:15:21 ID:auV7YU0g0: >>3127 俺はお前がどうなろうが興味が無いからな。
3130：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:15:32 ID:967yPYQc0: >>3126
願望の事を忘れるのが手放しなのかよ
脳内お花畑で幸せなら一生洗脳されてろよクソが
3131：V8：2021/10/11(月) 20:17:01 ID:D2EapRzE0: 証拠を見せられるけど、禅問答みたいな意味不明なやりとりになるよ、本当は避けたいです

> ここって脳内お花畑なら幸せなので脳内で叶ったら幸せでしょう？って教えの宗教なの？
これは違います、救いになりませんから
実際の物理現実で願いが叶います
1億円が欲しい（1億円を持っている、なんだけどね）と思えば1億円手に入ります（実際の物理現実で

1億円を手にした時と、同じ快楽物質が脳内で分泌されたら、1億円持っているのと同じや～とかそんなヤワじゃないよ、既にあるって
3132：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:17:36 ID:967yPYQc0: >>3127
なんでお前にお前呼ばわりされないといけないんだよ。おおいいぞ。何が欲しいんだよ。アドレスでも載せてやろうか？ここに書き込めとかクソみたいな事書くなよ
3133：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:18:05 ID:c2VZ.t6o0: >>3128
私は967yPYQc0に言ってるんだけど？
君のレスとほぼ同意見なんだが
3134：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:19:28 ID:967yPYQc0: >>3131
証拠が禅問答ってもうそれは証拠じゃなくない？
うん、じゃあなんでそれが叶わないの？無欲になればいいの？手放すってそういう事だよね？
3135：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:19:58 ID:c2VZ.t6o0: >>3132
フリーでないアドレス書け
教えてやるよヘタレ
3136：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:22:27 ID:967yPYQc0: >>3135
なんでこんな公共の場でフリーじゃないアドレス載っけなきゃいけねーんだよゴミが。
お前が送ってくる保証もねえだろカス。死ねよ
3137：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:24:04 ID:967yPYQc0: はい段々燃えてきましたー
チケットの教えを否定したら烈火の如く達人様や恩恵を得てる(笑)方達が怒り狂っておりますwwww
3138：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:25:21 ID:967yPYQc0: 既にあるなら私を消してみろよwwww
殺せる？出来ないかww
せいぜい通報することくらいしかwww
3139：V8：2021/10/11(月) 20:26:25 ID:D2EapRzE0: 本当はI39E9YZw0さんのほうにレスつけたかったけど、流れに飲まれちゃった
この人、ホールの付近でボールが転がっている状態だから、頑張って欲しいんだ、そろそろスコンッってボールが落ちるよ
捻くれ式の炙り出しと自愛の両方をそのまましばらくやって欲しい
チケってメソッド沢山あるから、ホール付近をボールが転がっていても、「こっちのメソッドに浮気しよ～」ってボールをホールの近くから離しちゃう人がたまにいるんだ
あなたはホールの位置は見えていないけど、その近くでボールを転がしている状態だ、だから捻くれアファと自愛と、それと今今も取り入れていいかな
3140：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:27:10 ID:c2VZ.t6o0: >>3136
だったらなんでお前に詳細教えなきゃいけないんだよ
バカじゃねーのヘタレw
人に証拠求めて自分は書けないってヘタレだね
一生地べた這ってろ
3141：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:28:45 ID:jIko03jk0: 引き寄せ有名人なら、happyさん、ヒロさん（ユーチューブ）
何億って稼いでるでしょう。

引き寄せが、魔法使いみたいになれるって思ってるなら、違うよ。
実際は、↑の方で人生の流れが良くなった例みたいなものだと思うよ。
チケットやデバッグを読み込む、クレンジングしまくる、今ここ、瞑想、108氏のまとめ、キチンと理解して、実践すれば、実りはあると思いますよ？
3142：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 20:29:34 ID:c2VZ.t6o0: >>3137
怒ってねえよ
ああ、自分も以前はこんなだったなと懐かしく見てるだけだ
可愛くすらあるよ
3143：V8：2021/10/11(月) 20:36:32 ID:D2EapRzE0: >>3134
あなたは例えば、テーブルの上に指定の物載せてID書いた紙もうｐしろとかそういう証拠見せてほしいんでしょ？
出来るけど、出来るかな～……
3144：V8：2021/10/11(月) 20:48:33 ID:D2EapRzE0: >>3118
> 貴方が喜びそうな大きい事で言えば、全く予想してなかった所から三千万位入ったよ。
> 命の危機もあった家族の病気も、医者に「運が良かったとしか言えません」って言われる状態で済んだよ。

何気にとんでもないことしてるね
それは認識の変更後の話かな？
自分も重病の身内がいるけど意外とピンピンしているな～
元々、仏教厨だから薬師如来のマントラを唱えていたな、マントラを唱えるときは器用にバカになったほうがいいっていうのは体感で分かった（バカは実現のゴーサインを適当に出すからｗ
で、こういうことを書いちゃうと身内の病気が悪化する可能性があるという共時性も知ってるｗ
3145：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 21:05:12 ID:I39E9YZw0: >>3139
もう一年はホール付近で延々とグルグルしてますよ。なので一歩手前と言われても正直、不安は消えません。
「過去のせいで恐ろしく落ち込む瞬間もあるけど、なんか良さげだし、放っておいてもこのままで叶うんじゃねｗ」のような無責任なエゴも、自愛していけば大丈夫ですか？
このエゴも結局は"ない"前提なのは何となく分かります。
詭弁式やひねくれ式の最終段階(何もしなくても叶う)を、実感なき知識としてインプットしてしまったせいで、なんかメソッドをしなくても行けるんじゃないかって思ってしまうんですよね。
3146：V8：2021/10/11(月) 21:18:12 ID:D2EapRzE0: 3099-3100
> 更にそれに対して「画家さんの問いかけメソッドで、30分くらいで別の領域を体感できたこともある、実践時間は問題ではない」とエゴ同士の戦いが始まります。
時間は関係ありません、何年選手とかは全く関係がありません、修行すら本来要らないです（修行の否定ではないです

> 「どれだけ時間を無駄にしたって最終的に過去改変が出来れば、無駄にした時間もチャラになる」のようなクズな考え方をしていたこともありました。
チャラには確かになりますけど、無駄な時間（と思っている時間）を作るゴーサインも出しちゃいますね、チャラになると思っているので（実際本当にチャラになるけど

> 「好きなアーティストがいない世界になるかもしれない」、「いや、いる世界を選べばいい」
> 「選べるか分からないし、アーティストはともかく、好きな異性はどんなに似てても別人になる、そもそも自分の感性にも毒親の影響が紛れ込んでるから、好きなんてのはー」とエゴが大暴れ。これも蓋ですね。
その好きなアーティストが居る世界を普通に選べます

ちなみに、過去の自分のレスで>>1877のような捻くれ式の例を書いたことがありますが、重なるところはありますか？
見ている限り近からず遠からずなことを炙り出せていると感じています
3147：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 21:41:26 ID:cmYLDd3Q0: >>3138
完全にザ・チケットを読みながら読んだだけで何もせずにエゴが肥大化してしまったパターンだなあ…
可哀想に
実践しないとこうなるんだよな…
非常に残念
まあ、ここをさっさと去るのがあなたにとっていちばんだよ
実践もしないままこの世界に居続けるのがいちばん不毛だから
3148：V8：2021/10/11(月) 21:52:54 ID:D2EapRzE0: >>3146の>>3099-3100はうまく安価打てなかったｽﾏｿ

> 「過去のせいで恐ろしく落ち込む瞬間もあるけど、なんか良さげだし、放っておいてもこのままで叶うんじゃねｗ」のような無責任なエゴも、自愛していけば大丈夫ですか？

そうですね、部分的じゃなくて全部自愛してください

>> 詭弁式やひねくれ式の最終段階(何もしなくても叶う)を、実感なき知識としてインプットしてしまったせいで、なんかメソッドをしなくても行けるんじゃないかって思ってしまうんですよね。

叶うのがデフォって思ってしまっても問題はありませんが、実感しないと分からないですよね～、でももうすぐそこです

最近、流れがとても速いので見逃している書き込みが結構あるのですが
>>3026のトラウマについての部分は>>1389みたいなことなのかな？
3149：V8：2021/10/11(月) 21:55:43 ID:D2EapRzE0: >>3148は>>3145さん宛てです
3150：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 22:15:18 ID:ujn42jx60: https://vt.tiktok.com/ZSeL1TcxX/
3151：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 22:20:34 ID:I39E9YZw0: >>3146
これはタイムリープだけではなく、潜在意識活用にも通じる観念なのですが、「制御できなくなって最終的には不幸になるかもしれない」というものです。
ネットの「初代」と言われているタイムリーパーは、夢に集中する訓練をしてしまったせいで、無意識にリープしてしまうかもしれないと嘆いていました。
ただ「初代」の影響だけではなくて、おそらく幼少期に見て記憶の奥底にしまわれている映画やアニメなどの影響が、それはもう凄まじいのだと思います。
自分が一番恐れていることは取り返しがつかなくなることみたいなんですよ。

結局は言い訳ですけど、良いところまで行ってもメソッドが続かなかったり、最初のうちしか効果が出なかったりしたのは、
「最終的に不幸になり、取り返しがつかない」状態を恐れているからなんだと思います。
3152：V8：2021/10/11(月) 22:21:41 ID:D2EapRzE0: 消してみろよ！が最後のレスにならないようにまた来てね～
3153：KIAN：2021/10/11(月) 22:21:42 ID:KiANxPpY0: ごはん食べて来たら終わってた？
なんかあの煽り方見た覚えあって、このスレの1000番台かな？その辺で見た方かもなと思った。

たった数千万とかで偉そうにwみたいに思う方もいるかもだし、実践中の事考えてあえて実例を出さないのも分かる。
まあ自分はモチベになった派だから少し言いましたが、チケット式に宥めてる皆さんみたいに優しくないってだけですねw
でも乗っかっちゃったのは、すみませんでした。

>>3095
いつの間にか、V8さんが次はどんな不思議なレスしてくれるんだろうとﾜｸﾜｸしている自分がいたよw
3154：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 22:39:14 ID:I39E9YZw0: >>3148
トラウマ部分に関してはよく分かりませんでした。
3155：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 22:46:48 ID:jIko03jk0: 引き寄せ本（エイブラハム）の出会いから、１度も引き寄せたこと無い。
だから、引き寄せがインチキ出鱈目って分かるなー。

ただ、スピリチュアルテクニックでクレンジングや、今ここ、瞑想してたら、人生の流れが良くなったのは事実。
口座残高が３倍になってたとか、出来なかった事が出来るようになったとか（奇跡、難易度SSS）不思議なことはあった。
3156：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 22:48:02 ID:jIko03jk0: 肝心のお願いは叶っていない・・・。
3157：V8：2021/10/11(月) 22:48:12 ID:D2EapRzE0: >>3153
> なんかあの煽り方見た覚えあって、このスレの1000番台かな？その辺で見た方かもなと思った。

車故障して自殺できなかった人は記憶にある、その人なのかな

> いつの間にか、V8さんが次はどんな不思議なレスしてくれるんだろうとﾜｸﾜｸしている自分がいたよw

ありがたいです、トンデモスピのが魅力はあると思うのでトンデモスピとして説明することが多くなります

>>3154
十年間もトラウマ元の人に、思考をジャックされていた自分を無駄にしたくないんですよね？
それを取り越し苦労や考えすぎで、処理したくないんでしょ？
3158：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 22:56:08 ID:I39E9YZw0: >>3157
実はすべて自分の勘違いだった、だったらどんだけアホなんだよってなりますし、
完璧主義なのでその過去があることと、苦しんだ十年が完璧を阻むんですよ。
3159：V8：2021/10/11(月) 23:01:03 ID:D2EapRzE0: >>3158
あなたはアホじゃないです、本当に取り越し苦労ではないはずです
本当に十年分苦しむレベルの不幸が実際の物理現実で存在していたはずなんです
これはトラウマを持っている人は皆そうなっています
3160：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 23:03:51 ID:I39E9YZw0: >>3159
もし夢だったら「あ～嫌な夢を見たな」だけで終えられるのになと思います。
3161：V8：2021/10/11(月) 23:09:33 ID:D2EapRzE0: >>3160
夢の中ってその分幸せな現象にも重みが殆どないんですよね
3162：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 23:21:05 ID:I/vjZTcQ0: >>3087
KIANさん

＞私よりも更に深く進んでいる方かもしれないのに、自レス紹介してすみませんw
お互い実験楽しみましょう！

いえ、とんでもないです。自分は認識というか感覚が変わったことはありますが、行ったり来たりで、リアルの願望実現もまだまだどころか、逆に大変な状態です。ここ１年の間に２～３回、大きな気付きのようなものがあってごっそりと不安等々がなくなり、認識変更したかと思ったこともあったのですが、その後、しばらくすると現実に引き戻されてしまいました。

過去に書かれたもののご紹介、ありがとうございます。具体的で参考になります。実践に繋げたいと思います。

仏教、非二元系、エックハルト・トール、108さん、共通するのは、脱同一化だと思っていますが、108さんと他では、脱同一化した後が違うのではないかと思っています。再同一化の有無、または、再同一化の仕方が違うのではないかと。
3163：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 23:28:57 ID:I39E9YZw0: まぁ過去を変えたいと思っている時点で過去の自分は馬鹿だった、少なくと完璧ではなかったと認めているようなもんですけどね
夢から覚めるようにこの世界から目覚めることくらいしか解決策(と言っていいのか分からないけど)浮かびませんよ
3164：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 23:42:07 ID:cmYLDd3Q0: >>3163
「まぁ過去を変えたいと思っている時点で過去の自分は馬鹿だった、少なくと完璧ではなかったと認めているようなもんですけどね
夢から覚めるようにこの世界から目覚めることくらいしか解決策(と言っていいのか分からないけど)浮かびませんよ」と思っていても、あなたは完璧、あなたは幸せである。
3165：もぎりの名無しさん：2021/10/11(月) 23:59:18 ID:967yPYQc0: >>3140
てめえみたいな煽りに簡単に反応するメンタルの余裕がない奴が引き寄せだの金がわんさか入ってきただの言ってても全く説得力ねえよww
3166：V8：2021/10/12(火) 00:09:40 ID:D2EapRzE0: 寝ているときに見る夢ってさ
明晰夢だとある程度コントロールできると言われているんだ

だけど、明晰夢ではない通常の夢でも完全にコントロールできていると気づくべきなんだ
3167：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 00:13:52 ID:cmYLDd3Q0: 哀れなエゴ
3168：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 00:18:18 ID:967yPYQc0: >>3167
こんなところでしたり顔でインチキ書いてるお前の方が哀れw
3169：V8：2021/10/12(火) 00:22:36 ID:D2EapRzE0: 超能力以外でもタイムリープ的ルート行けるからやりかた紹介する

2011年にあなたは意識を失い、2021年までの世界は実はずっと夢、目が覚めたらまだ2011年だった
なんだ夢か！ルートだ、くだらないとは思われるかもしれないが

これ、超能力でタイムリープよりは、エゴが納得すると思うよ～、納得さえすれば現象化するんだし、器用にバカになってみな～
超能力ルートでもいいけど、それ怖いでしょ

こういうエゴが納得する現象に変えてみてはどう？
前に誰かが紹介した72万円ならなぜかしっくり来るメソッドみたいな小技なんだけど
3170：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 00:29:38 ID:cmYLDd3Q0: >>3168
インチキと感じているのもエゴ
3171：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 00:40:35 ID:I39E9YZw0: >>3166
夢も現実も同じ仕組み、のような話ですか。
そう考えると完璧かもしれないですね。何かに追われる夢でも、殺される前に目覚めさせてくれる安全設計(笑)。
ただ、材料は完璧に揃っているかもしれないけど、夢のなかの自分と感じている自分に世界を再構築する権利はないですよね。
夢のなかで死んだら脳が錯覚を起こして本当に死ぬ、のような与太話を連想してしまいました。
3172：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 00:43:54 ID:967yPYQc0: >>3170
承認欲求自己顕示欲丸出しのお前もエゴだよ
お前みたいな間違った奴がしたり顔でアドバイスしてんじゃねえ
3173：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 00:51:23 ID:I39E9YZw0: とにかく夢も現実も、自分の本体が作っているから完璧と言えば完璧なんですけど、そうは言ったって、自己感覚すら信頼できないですからね……。
衝撃を受けたアーティストも、毒親も自分が創出している。つまりあの名曲も、ある意味では自分が作った。
外国人みたいにリズムが取れない、英語なんてできるようになれない、なんて言ってるのが馬鹿みたいな気はしてきます。
本場の人のような音感覚を得たいのなら、そうなれば良い。ただ、そうすると今の自分は消えてなくなる……、とまたループするわけですが。
3174：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 00:52:12 ID:cmYLDd3Q0: >>3172
承認欲求丸出しと判断してるのもエゴ
間違った奴と判断してるのもエゴ
したり顔してると思っているのもエゴ
アドバイスされてると思っているのもエゴですね
3175：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 00:58:38 ID:967yPYQc0: >>3174
もうその返ししか出来ないの？さっきの顔真っ赤にしてレスしてた時の勢いはどこにいったんだよw
3176：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 00:59:12 ID:pqLHcPXI0: 脳内お花畑なのに願望が叶わなくて辛いってそれ結局脳内お花畑じゃないじゃん
3177：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 01:03:38 ID:cmYLDd3Q0: >>3175
顔真っ赤にしてレスされてると思い込んでるのもエゴです
3178：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 01:06:37 ID:967yPYQc0: >>3176
私の頭の中じゃねえよ
脳内お花畑状態で手に入ってないのに脳内で叶ったとか言ってしたり顔でここでアドバイスして余計な難民を増やしてる害虫の頭の中だよ
3179：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 01:07:24 ID:967yPYQc0: >>3177
つまんねえ。やっぱ似非野郎は語彙力もなけりゃ頭の仲間すっからかんだな。
永遠にエゴエゴ言ってろ。
3180：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 01:08:52 ID:967yPYQc0: なんでこんな常識の範囲で分かる事が理解できないのか分からんわ。　
偽者だらけ。まあインチキだから全員偽者か。
嫌がらせで書き込みし続けてここ数年分のうさを晴らさせてもらうわ。
3181：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 01:14:29 ID:cmYLDd3Q0: >>3180
まさにエゴの模範解答ですね。
楽しませてもらいました。ありがとう。
では今後も頑張ってください。
3182：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 01:17:23 ID:pqLHcPXI0: 少なくとも実践は全くできてないことは発言からわかるな
やったと思ってるならやったつもりになってるだけ
俺は達人でもないしアドバイス貰う立場だけど少なくとも実践してれば脳内は穏やかになるからな
3183：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 02:08:48 ID:c2VZ.t6o0: ヘタレちゃんまだ居座ってるんだw
数年も分かった気にだけなって実践してないのを八つ当たりってどんだけ甘えてんだか
3184：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 04:28:43 ID:967yPYQc0: >>3183
頭の悪いブス似非達人ww
まだ生きてたの？早く死んでくれない？
3185：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 07:46:10 ID:c2VZ.t6o0: いつまでも甘えんな
実践するか諦めて出ていくかしろ
3186：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 09:59:11 ID:aR/yd0xU0: >>3185
甘えてるのもエゴだし、恐れて実践しようとしないのもエゴ、だけどしがみついて諦められないのもエゴなんですよ
矮小で限界のある存在ですから、温かく見守ってあげましょう
3187：V8：2021/10/12(火) 10:47:29 ID:D2EapRzE0: >>3171
安全設計はヒントです、今のこの物理現実も安全設計で
不足すぎると不足が入ってこないようにするオートロック機能がついています
3188：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 11:02:16 ID:9UyLCgC.0: V８さんの言う「不足が入ってこなくなる」
って理論？は
　かいつまんでいうと
【誰もが　最悪にならない】ようにできている
ってことなんでしょうか。
3189：V8：2021/10/12(火) 11:02:35 ID:D2EapRzE0: 捻くれさんって、逆アファだけアゲられてるけど、他にも重要なことを言っていて

> そういえば、死のうと思って何か月も過ごしたし、LOAスレに苦しいとか死にたいとか
> 書いたりもしたり、実際に何度か包丁持ち出したり、壁に頭ぶつけて血出したりした。
> でもなぜか今、「生きている」んだ。

> 死ぬのが怖いチキンなのは勿論だけど、絶望のどん底にいたはずなのに
> なぜかそこをくぐり抜けて、今「生きている」。

なぜ、死なないのか？って話なんです
自分の一回没にしたことのある説明で言うね（安全地帯云々のやつ）
捻くれさんのケースでは「安全地帯の一番危険な場所（安全地帯内の一番端＝エゴが最も好きな場所）」というのが
「死のうと思って何か月も過ごしたし、LOAスレに苦しいとか死にたいとか書いたりもしたり、実際に何度か包丁持ち出したり、壁に頭ぶつけて血出したりした」辺りなんです

そして「死」というのが、その外側の「本当の危険地帯の領域」にあるので、そこに行けないわけです

勿論、「死」を安全地帯内に引っ張ってきちゃったら、本当に死ぬよ
3190：V8：2021/10/12(火) 11:03:38 ID:D2EapRzE0: >>3188
100%なりません、だからオートマ操作が成り立ちます
3191：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 11:24:54 ID:F.qrTMdc0: V8さん、既にあるのに（叶っているのに）見えないのは何で？
3192：V8：2021/10/12(火) 11:26:05 ID:D2EapRzE0: >>3190は

> 【誰もが　最悪にならない】ようにできている

に対してです、誰もが最悪の状態にならない（物理現実も含めて）ってことです
上の捻くれさんのレスも、捻くれさんがまだ認識の変更していなかった頃（だよね？）のものです

この「不足過ぎると不足の現象がストップする」は、認識の変更は要らないです
3193：V8：2021/10/12(火) 11:28:37 ID:D2EapRzE0: >>3191
既にあるは「半透明だから見づらい」とか「視界の隅っこギリギリに実はひょっこり映っている」とかそういう話じゃないので頑張れば見えるよ
これ以上は言いづらい
3194：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 11:34:38 ID:pqLHcPXI0: じゃあ自殺した人はどうなのさ
最悪の事態に見えるけど
3195：V8：2021/10/12(火) 11:40:50 ID:D2EapRzE0: 最悪の事態に見えただけです
3196：V8：2021/10/12(火) 11:53:50 ID:D2EapRzE0: 意外と自分がこういうトンデモスピ語っているときって
他の達人っぽい人が指摘してこないよな～
仮に自分のがデタラメだったらガチのウィークポイントになるんやでｗ
違っていたら赤ペン入れてくだしあ
3197：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 11:53:55 ID:F.qrTMdc0: >>3193
ここは言いづらいのかｗ
出来る限りはっきり聞かせて欲しかったんだが
3198：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 12:11:17 ID:pqLHcPXI0: じゃあ自殺した人はそれが最善最良ですというのがV8教の教えか
詭弁にしか聞こえないな
3199：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 12:29:58 ID:QW9VyjQo0: 語りえぬものには口をつぐむとかの謙虚さが欲しいねV8は
3200：KIAN：2021/10/12(火) 13:20:29 ID:KiANxPpY0: >>3162
まだ一読しか出来てませんが…
恐らく人の思考の状態として、デバッグまでで行き着ける姿と、サイコシンセシスの再同一化段階は非常に似ていると個人的には感じました。
ワークの最後とても良いので意識してみて下さい。

貴方程理解されている方ならば、何かしら変化があってもおかしくなさそうですけどね。
体感がないという事ですかね。

「もう考え尽くした！」と肩の荷を下ろしてみて、やりたければメソッドを「思考を落ち付かせる為」だけにする。そんな時間をしばらく作ってみて下さい。
私の場合ですが、自分の中に暖かさや幸福感を溜める様な感覚でそう過ごしていると、気付きや嬉しい展開が起こりやすいです。
まず自らに愛を与えてみる。
理論が固まると感覚が蔑ろになってしまいやすいので、散歩して景色を楽しんだり、瞑想や自愛を自分の状態に合わせてやってあげる事もおすすめです。
3201：KIAN：2021/10/12(火) 13:26:59 ID:KiANxPpY0: >>3144
勿論、認識変わってからですね。

思い出してみると、病気の事聞いてマジでヤバいのか…って家族はめっちゃ心配して狼狽えてたけど、私は全く心配しなかった。
「私の世界にまだ必要なんだから、いなくなるわけないじゃん。何か分からんけど大丈夫じゃん？」
って根拠のない確信があった。心配するフリしなきゃって焦ったくらい。
根拠のない確信だけで意図すらしてなかったのに、望む結果になったなと今初めて気付いた。やっぱりそう言う事か……

その辺含めてちょっと今詰めてるから、そのうち書けると思います。

>>3157
いや、褒めてないよwww

どの位置からの発言か掴めないから赤ペン出来ない。何言ってるんだ？って時はスルーしてるw
でも捻くれ系の方の意図汲み取れるのは流石だなって思います。
3202：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 17:36:10 ID:I39E9YZw0: ひねくれ式でクレさんの名前が出ていたからクレ式のまとめを読んだり、このスレを頭から読んでみたり、方法論探しに夢中になってしまった。
「意図するだけで叶うって言うからそれでいいじゃん、自愛とかアファとかしなくて良いじゃん」って。
ただ、意外と過去を変えたい人は多いんですね。>>243さんのレスを読んで、凄く分かるなと思った。
毒親の元に生まれていなければ、こんなもの好きになってない、自分の感性にも毒親の影響が混ざっているんだから好きという気持ちもゴミのようなもの、って考えてしまう。
人生そのものが間違ってるんだから、その一部である感性も好きなものも間違い。
ここにいる人全員に失礼なのは分かってるけど、自分にとっては潜在意識活用そのものが遠回りであり、不完全。
エゴレベルで概念化された潜在意識がブロックになっている。
昨日は自分のIDが「イサク」と読めることに気付いて笑ってたのになぁ。
3203：V8：2021/10/12(火) 18:26:06 ID:D2EapRzE0: I Thank youとも読める
3204：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 18:36:13 ID:I/vjZTcQ0: >>3200
KIANさん、ありがとう。

体感のようなものは、色々とあったと思います。まとまっていなくて、少し長くなりますが、書いてみます。

かなり前に、世界も自分も消えて、意識だけエネルギーだけの状態になったこともありました。その経験をした後は、基本的には意識が自分なんだけど、おそらくトラウマ、エックハルト・トールのいうペインボディのようなものがあって、エゴに引き戻されたのだとエックハルト・トールの本を読んでから思うようになりました。

世界＝自分を感じたことがありました。世界全体が自分だと感じたり、周りの人や犬やネコ、建物や道路、木も空、それぞれが自分で、それぞれ経験したいことを経験していると感じている時期もありました。

自分の人生、完璧だったと感じたことも。すべて過去も未来も現在も自分の中の一点に凝縮されていて、すべてを経験済みで、自分はその一つを選んで生きてきたのだと納得して生きている時期もありました。

幸福感、安心感、安全感が続いている時期も。

ある車が手に入ったときには、その１年くらい前に次乗る車はこれだ（赤い車ということにします）と決めて基本的には忘れてしまっていて、「次乗る車は赤い車に決めたんだった」と思い出すくらいで過ごしていました。そのころは、白い車が駐車場にあるのだけれど、なぜかそこに赤い車が既にある感じがありました。赤い車を外で見かけると、自分の車だという感じもありました。運転している人も自分だと感じることがあり、自分が運転していると感じることも。

ふっと意識を向けるだけで軽く「あるな」という感じが、車に限らず生じることが多いです。実はお金も「あるな」という感じが時々するのですが、現象化はまだです。「あるな」と感じる場所は、ここ、自分、意識と同じ場所だったり、財布だったり、銀行だったり通帳の数字だったり、この世界と重なっているけど別次元の世界だったり、そのときどきによります。

自分というのは、意識で、この世界の外にいるような感じもしますが、同時に意識に世界は映し出されていて不可分なので、「意識＝世界」という感じもあります。だから「自分＝意識＝世界」なんです。意識が「ある」という感じとも分けられなくて、その「ある」という感じが、ここから周りに際限なく拡がっている感じもあります。

こうした体感のようなものがあり、しばらく続いていて、安定した状態が続いていたかと思うと、エゴの逆襲、トラウマ、ペインボディに襲われて、体感が消えてしまい、どん底に落ちるというようなことのくり返しが、ここのところ続いています。

最近は、セドナメソッドとホ・オポノポノを組み合わせてブロック解除をしたり、思考を止めたりしていました。そのせいなのか、過去が、記憶が消え始めました。過去は存在していないという感覚があります。過去は単なる記憶という感じは、以前からあったのですが、「過去＝記憶」はなく、今があるという感じです。未来はまだある感じがしていましたが、何日か前から、今今メソッドも始めたら、未来も消え始めました。

今日も、トラウマが刺激され、大きく引き戻されるということがおきましたが、こうして返信を書いているうちに、幸福感、安心感が戻ってきました。KIANさんのアドバイスも参考に、続けてみようと思います。これでも、昔に比べると随分と楽になりました。
3205：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 18:52:16 ID:JpOXAYhw0: V8さん、ブログとかYouTubeとかやらんの？
3206：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 18:54:44 ID:I39E9YZw0: >>3203
みなさんにせっかく勧めてもらいましたけど、ひねくれアファはともかく自愛はしたくないです。
さっき延々と「過去は嘘、嘘、嘘」とやっていました、詭弁さんが「叶えたい事があるならその記憶(不足)はウソ、とするだけで良い」と仰っていたので、
時折、何かを発散するように、思い出したようにやる行為です。
このせいでどんどん蓋をしているのかな～ははは。
3207：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 19:00:25 ID:IqDjg8.A0: どなたかアドバイスください。
実家はそこそこ裕福でお金で苦労したことはなく、努力して周りから羨ましがられる職について一応平均より良い給料もらってるけど、恋愛がうまくいかないことと（以前ここでも相談しましたが...）、なんでもネガティブに考える性格のために、人生ハードモードです。
いつも「嫌われたらどうしよう」「失敗したらどうしよう」「そっけないけど、私何かしたかな？」とかばっかり考えていました。
そういう思考を観察できるようにはなってきて、嫌われても、失敗しても別にいっか！ってすぐに思い直したりして、そうすると少し楽になった気がして、でもそれでも身体は緊張して強張っていて、息苦しく感じたり胃が痛くなったりします。筋弛緩作用のある抗不安薬が手放せません。

瞑想もたまにしてます。

実践し始めて何年か経って、数ヶ月ほど気分良く過ごせた時があって、このまま思考にとらわれずにいられるかもって思ってたのにまた戻ってきてしまった感じです。

もう心底疲れたから、幸せになるのは諦めよう。願望実現ゲームやめよう。何も期待せずにただ日々の仕事と生活をこなして生きていこう。
って気持ちが心の底から出てきたと思ったら、次の瞬間には現実（現象）のことばっかり考えてます。

家族にも友達にもどこかカッコつけてしまって、素で弱音は吐けないし、自愛で自分のことは癒してるつもりだけど、なんかしっくりこなくて、もうどうしたら良いのかわかんなくて苦しい。
3208：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 19:12:09 ID:JpOXAYhw0: 病気が偽薬を飲んだだけで治ってしまったという話ってあるある過ぎるけど、あれはそういう波動出してんのかな。

笑ってたらガンが消えた話なんかも聞くよね。後出しジャンケンかのようにナチュラルキラー細胞の活性化ってことになったけど。

意味不明なことだとこわいから物理的説明のつく状態に観測できるようになってるだけなのかしら。
3209：V8：2021/10/12(火) 19:15:52 ID:D2EapRzE0: >>3197
昨日の「脳内お花畑になればいいだけでしょ？」の人が想像している「既にあるイメージ」とは違うので
物理現実ガン見していれば分かるものだったりします（けど、これ捻くれルートかなぁ？
ガン見と言いましたが音でもいいです（もっと広い範囲なんだけどね

>>3198
この手の質問は「独我論」か「その人はそれでも幸せの絶頂だったんだよ」のどちらかでしか言えないんだ（自分の場合、掘り下げたいのは後者かなぁ
108さん（か別の達人かな？）が災害被害者は何でそうなったの？みたいな質問に「独我論（恐らく）」を仄めかす返事していたのをまとめで見た記憶があるけど
まぁ、その時代はチケット黎明期（かそれ以前）だったし、「独我論」を仄めかすだけで凄くインパクトがある時代だったからその説明が適していた感じが自分の中であるわけ
でも個人的に「独我論」で説明しなくても割とクリアーできるテーマだと自分は思っているので、別の説明にしたのですが、言語化はちょっと厳しいですね
勿論、「自殺者は幸せの絶頂のまま死んだ」は一般的俗世間で言ったら人と衝突しかねないので、こんなところでしかオープンで言わないよ
でもチケやるなら、この説は採用しないと難しいから、採用してくだしあ
3210：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 19:40:21 ID:I39E9YZw0: なんというか、V8さんとレスを交わしているうちに蓋が全部外れて、認識の変更そのものに対する恐怖感などの抵抗も外れて、
願望も全部叶いましたーじゃダメですか。
3211：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 19:44:38 ID:Jjn7fUss0: でもチケやるなら、この説は採用しないと難しいから、採用してくだしあ

V8の認識では、ね
3212：V8：2021/10/12(火) 19:52:19 ID:D2EapRzE0: よしおさんもエックハルトトールもアゲている白隠禅師の名言「人間、死ぬときは死ぬのがよい」
これは諦め、やポジティブシンキングじゃないよ、自殺者も多分その通りのことになっている（語弊があるけど

>>3201
> 「私の世界にまだ必要なんだから、いなくなるわけないじゃん。何か分からんけど大丈夫じゃん？」
> って根拠のない確信があった。心配するフリしなきゃって焦ったくらい。

自分も心臓の病気の身内がいて、そんな気持ちでいるので今は大丈夫です
でも「つじつま合わないな」って思ったらヤバいんだよね（まぁ何とかなる

> どの位置からの発言か掴めないから赤ペン出来ない。何言ってるんだ？って時はスルーしてるw
> でも捻くれ系の方の意図汲み取れるのは流石だなって思います。

ありがとうございます、捻くれ式は説明できていると思っていました
トンデモスピリチュアルだと感じられる部分はちゃんと実現可能なレベルで語っていますが、近いうちもっと顕著になるかもしれません
なんていうか、結局「脳内お花畑になればいいだけ」って思われたのも、トンデモ現象化について最近語られなくなったからだと思うので（自分もあまりしてこなかった

クレさんか誰か言っていたよね？（いつも曖昧でｽﾏｿ）、認識の変更をすればボーナスゲームも導入できるって
それ「トンデモボーナスゲーム」なんだ、ボーナスゲームだから別にやらなくてもいいんだけど（常時幸せの絶頂だし
このトンデモボーナスゲームを自分もやりつつ教えます
評価して頂いたので、自分も何かアゲたいから言うけどKIANさん、自分の見た感じガチ勢ね、色々失礼しました
3213：V8：2021/10/12(火) 20:04:53 ID:D2EapRzE0: >>3202
捻くれ式とクレ式は真逆のメソッド
だけどクレ式やったあとに、捻くれ式をやることには効果がある

>>3205
うーん、私的なメモも含めてブログか何かやろうかな～と思ったことはあります
黒魔術のような尖ったネタまで書けそうだし

>>3206
自愛したくない自分を愛してください
3214：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 20:14:05 ID:Y90gs/KA0: >>3209
やはり「既にある」に関してはあいまいだなぁ
3215：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 20:19:56 ID:JpOXAYhw0: 108さんが仮説男だった時代のレスを今読んでるんだけど、公式とか定数とか使って意外にも理屈屋な感じで驚いた。
3216：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 20:42:10 ID:cmYLDd3Q0: >>3207
今の自分の状況と、以前の自分のメンタリティと驚くほど一緒でゾッとした。

アドバイスとしては、ザ・チケットを実践しろ、としか言えない。
あなたの発言からは実践すらできていないのが垣間見える。

数ヶ月ほど気分良く過ごせた時があって、このまま思考にとらわれずにいられるかもって思ってたのにまた戻ってきてしまった
→気分が良かろうが悪かろうが、思考がどうあろうが関係ない。

次の瞬間には現実（現象）のことばっかり考えてます。
→考えても構わない。現象に一喜一憂してるのはエゴだから、その矮小さを認識してただ眺める。

自愛で自分のことは癒してるつもりだけど、なんかしっくりこなくて、もうどうしたら良いのかわかんなくて苦しい。
→しっくり来ない、わかんなくて苦しい、と言っているのもエゴ。そんなエゴとは無関係に、「全てが既に実現していて完璧である」という認識を持つ。

こういう認識をエゴがどんなに苦しみ、喚こうが断固として持ち続けることが実践するってことなんだから、実践しなさいとしか言えない。

まるで過去の自分に言っているようだった。面白い書き込みをありがとう。
3217：V8：2021/10/12(火) 20:43:01 ID:D2EapRzE0: >>3208
> 意味不明なことだとこわいから物理的説明のつく状態に観測できるようになってるだけなのかしら。

その通りです、自分がよく連呼する「エゴが納得する範囲の現象」も大体そういう意味です
物理法則は基本全て「後だしジャンケン」だよ～
だけど、その物理法則が「あるもの」になっちゃうとずっと付きまとうかもねｗでも消えたら意味不明でしょ
科学はどんどんアップデートされていって、昔の科学を否定してきたりもするから、この流れを上手く利用しましょう

>>3210
> 認識の変更そのものに対する恐怖感などの抵抗も外れて

屠畜場に行く家畜のような気分なのですか？そんな場所ではありません
自分はチケを知る前にクンダリーニ覚醒（全身痙攣オーガズム、身体ビンビン）のようなものを経験したことがあります
ああいうのとは全然違います、ただの優しい世界

>>3214
この曖昧さには意味がありま～す
3218：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 20:58:49 ID:I39E9YZw0: >>3217
前にも言いましたが、最終的に不幸になるかもしれない、取り返しがつかなくなるかもしれないという恐怖です。
3219：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 21:13:37 ID:Y90gs/KA0: >>3217
う～ん、「既にある」体感した人はもう少しハッキリ言えるはずだけどなぁ
3220：V8：2021/10/12(火) 21:14:50 ID:D2EapRzE0: 昨日一つレスし忘れていた書き込みがあって、でも内容がとても重要なので亀ですがレスします

>>3151
> これはタイムリープだけではなく、潜在意識活用にも通じる観念なのですが、「制御できなくなって最終的には不幸になるかもしれない」というものです。
> ネットの「初代」と言われているタイムリーパーは、夢に集中する訓練をしてしまったせいで、無意識にリープしてしまうかもしれないと嘆いていました。

そういう不安はあります
「タイムリープできる能力」を身につけて実際にタイムリープできたらどうなると思います？
なんかの弾みでまた使っちゃいそうですね、例えるならミサイルの発射ボタンをずっと手で握っているようなハラハラドキドキな状態が付き纏う
なんかの弾みでまたカチッと押してしまいそうです

ただ「制御できなくなる」ことは100%ないです、「制御は完璧にされている」と信頼してください（本当に必要なときしかリープしない、一度限りでもいい、そもそも能力自体忘れてもいい

> 自分が一番恐れていることは取り返しがつかなくなることみたいなんですよ。

世間一般で言われているような、取り返しのつかないことはエゴの好物です
>>1776>>2495自分の過去レスでも言いました（あまり掘り下げてはいませんが、こちらも世間一般的な意味の取り返しのつかないこと
ただし「真の取り返しのつかないことは起こらない」ので、本当に嫌な出来事は起こりません

> 結局は言い訳ですけど、良いところまで行ってもメソッドが続かなかったり、最初のうちしか効果が出なかったりしたのは、
> 「最終的に不幸になり、取り返しがつかない」状態を恐れているからなんだと思います。

エゴは「ずっと幸福で、取り返しがいくらでもつく」ほうが嫌いです、神の立場から離れたい分離意識なので
3221：V8：2021/10/12(火) 21:27:18 ID:D2EapRzE0: >>3218
ちょうど>>3220で書きました
>>3219
前にネタバレして言ったことがあるから探してね、あまりよくないと思っているので控えています
自分の知る限り「既にある」をハッキリ言った達人さんそもそもいないんじゃない？（勿論狙いがあってそうしているよ
3222：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 21:36:10 ID:F7.LRBqs0: >>3216
レスありがとうございます。

エゴを眺める（いわゆる自己観察？）も完璧認定もやってきたんですが、もう何年もループしてて疲れ果て、諦めたいんだけど諦められないし、もう叶わない、叶わなかったという現象を見せつけられても本願を手放せない。なにより身体に現れるこわばりや痛み、不快感などの反応がつらくて心も引っ張られてしまいます。

毎日、あ、もう叶ってるんだっけ？と思って、すぐ忘れて、また認定し直す、繰り返して、
あるいはもう完璧な世界なんだから、自分にはコントロールできないんだからほっとこう、とした次の瞬間にはどうしようって焦ってて、焦らなくて良いんだったって気づきます。

週末は毎週のように感情のままに泣きじゃくって、でもこれも完璧な流れの一部か、とそれを冷静に見てる自分もいます。

観察できてる時間と思考にのまれてる時間、どっちが長いかの問題？
それとも一切振り回されなくならないとダメなの？

もうわかりません。
3223：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 21:55:02 ID:gf17Z0ZM0: >>3222 あなたの場合、結構わかりやすいと思うで。真面目やから全部を頭で処理しようとしてまうんやろな。

全くと言っていいほど別の領域を信頼でけてへんのやと思う。

「えいや！」みたいな身勝手さとか、投げやりみたいなんしとうないんやろ？

まえっか～って心の奥底から思って、身体がだら～んてなってる時、ないか？

それやねん。

これは提案や。

沼にハマってしもうてると思うから、自分なりの楽を探すんや。自分だけの絶対領域をまずは広げてこや。願望は持っててもええし、LOA実践しててもええからさ。
3224：V8：2021/10/12(火) 21:59:59 ID:D2EapRzE0: ルビンさん、何か一つキャラ欲しくて口調変えたりしてんのかな～
大昔のまとめによく出てきた「だぜさん」って人いたよね？あんな感じ目指してるのかな
3225：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 22:03:12 ID:gf17Z0ZM0: >>3224 せやな。だぜさんは興味がないけども、関西弁好きやねんな。冷たい感じ好きちゃうかったから、人間味出してこうと思うとるんや。
3226：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 22:20:23 ID:RqMnl6sw0: >>3213
ひねくれ式よくわからないからブログやってほしい
3227：V8：2021/10/12(火) 22:24:48 ID:D2EapRzE0: そのキャラいいと思います
だぜさんは「無敵スイッチ」の説明のレスは印象に残っているな、熱意が伝わった
キャラという話だけど、「チャネリング系達人」登場しないかな？と思っている
「バシャール」も「エイブラハム」も交信（憑依）型でしょ？自分は無理ぽ
3228：KIAN：2021/10/12(火) 22:24:53 ID:KiANxPpY0: >>3204
わぁー自分も感じて来た事ばかりだから、言語化してくれて嬉しい感じです。
こうして外から見させてもらうと、世界味わって楽しんでるな～って思っちゃいますw

どれも一つの物を色んな角度から見てるみたいな事で、好きな世界観楽しんだらいいんじゃないかな？多分ある、全て俯瞰した場所に行く迄は色んな所行ったり来たりですね。

車の件とか、小さな現象化はちゃんとしているみたいですね。良かった。
車の件、108さんがYouTubeで話してた内容そのまま現実体験してて驚きました！
YouTubeだと初期の動画の方が、自分は勉強になりました。

お金は自分もブロック強かったので、そういう方はちゃんと支払いしたいとか〇〇が欲しいとか、目的を見てた方が早いかもです。
お金は目的じゃなくて、手段として捉える。

「既にある」とか叶ってる領域への信頼感はどうですか？108さんブログのデバッグ辺りの紙さんのコメントがおすすめですね。

自分の「ゲームしないよ」メソッドはお恥ずかしながらよく出来てると自分では思ってまして(笑)どんだけゲーム＝不足見てたんだって気付くんです。それ叶えてるという事実も。だから不足の援護しない事に徹して何かに任せましょう、という事です。それ分かってると「神様にお任せ」に移行しやすいかもです。

ちょっと固めちゃってるなーという印象なので、理論もメソッドも暇つぶしとか落とした定義にしてみて下さいね。

エゴやトラウマは来てもまた戻れれば問題ないと思うんで、気にしないでいいんじゃないでしょうか。自分もたまに強烈なフラッシュバック来て眠れない事が未だにあったりもするwしつこいなあ自分も。
3229：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 22:27:03 ID:Y90gs/KA0: >>3221
やっぱ、はぐらかされてるなぁ
書き込みもどこかわかんない
3230：V8：2021/10/12(火) 22:28:21 ID:D2EapRzE0: >>3226
ありがとうございます
逆に捻くれ者だと捻くれ式以外のメソッドがよく分からないことが多いです（isa式や108式は分かる
ブログやるとしたら大分推敲して書きたいので、今日明日ではできないと思います
3231：KIAN：2021/10/12(火) 22:28:59 ID:KiANxPpY0: >>3223
おお、レス追えてなかったのにこちらのレスと内容被ってるw
流れってあるよな～、そして停滞しやすいポイントはそこだよな～と思います。
3232：V8：2021/10/12(火) 22:32:49 ID:D2EapRzE0: >>3229
はい
>>1339>>2105
イサクさんとかは見ないでねｗもう少しだから
認識の変更後に答え合わせにして
3233：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 23:08:28 ID:F7.LRBqs0: >>3223

アドバイスありがとうございます。

楽になる、楽しい、安心する瞬間はもちろんあって、そういう時間を意識的に作って、良い気分はなってます。でも心の底からっていう感覚はよくわかりません。できてるのかできてないのか。

あとは108さんが言ってたみたいに、乗せてる感じもあります。楽になったら、ほっとしたら、叶うんでしょ？って気持ちがたまにチラつく。

乗せてもいっか、チラついてもいっか、できなくてもいっか、って何回繰り返せばいいの？とエゴが騒いでおります。
3234：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 23:08:51 ID:I39E9YZw0: >>3220
完璧や、制御という言葉の意味が分からなくなってきます。
昨日の夢の話ともリンクしますけど、自分の「本体」は安全であり、完璧であり、制御もできているでしょうが、
夢のなかの自分と感じている自分には「そうは言っても……」という話ですよね。悪夢も自分にとってはたまったもんではない。
108さんの言う「そもそもお化け屋敷がない」も知識としては一応知っていますが……。
完璧というのは神の完璧だから、自分と感じている自分にとっても完璧になる、のような話ですか？
エックハルト・トールが「夢のなかの何かは現実だったはずだ」と言っていたことを思い出しました。
>>3232
当該レスを見るのは控えますが、たぶん別の方が語った「既にあるの確信」についてはまとめブログで読んでしまっていると思います。
なんかもう「叶わない」に固定されてしまったんじゃないかと、ときどき考えます。
3235：KIAN：2021/10/12(火) 23:11:56 ID:KiANxPpY0: 誰か宛ではないですが、、、

身体の事で言えば、自分は重症じゃないレベルだけどアトピーがほぼ治った。(調子悪かったりするとたまに痒くなるけど)

働き出して急に発症して何年も毎月２回皮膚科通って薬飲んでも痒くて眠れなくて、もうウンザリしてた。
「もうアトピーやだ！アトピーやめた！」ってある日宣言して、飲み薬も通院も辞めてしばらくして気付いたら痒くなくなってた。(塗り薬は使い切るまでは塗ってた)
注: 命に関わる&心理系の病気の方は自己判断で通院や薬を止めないで下さいね！！

途中で、ずっと身体も健康な良い子ちゃんだったから「心配されたい」とか「いたわってほしい」って構われたい欲があった事が炙り出されてきたんだよね。
そういう内面の寂しさとか怒りとかが、体調に表されてしまう事はあると思います。
笑いやドッグセラピーとかが有効なのも象徴的ですね。
3236：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 23:25:28 ID:gf17Z0ZM0: >>3233

楽になる、楽しい、安心する瞬間はもちろんあって、そういう時間を意識的に作って、良い気分はなってます。でも心の底からっていう感覚はよくわかりません。できてるのかできてないのか。
→ できてるできてないで捉える類のもちゃうやろ？ただ自分のためだけになんの理由もなくしたいからしてる事ってあるやん。誰かがした方がええゆーてるからやろうっていうものちゃうやつや。だから絶対領域やねん。ワイもみんなもわからへん君だけの絶対領域や。

あとは108さんが言ってたみたいに、乗せてる感じもあります。楽になったら、ほっとしたら、叶うんでしょ？って気持ちがたまにチラつく。
→叶うとかそういうものとは完全にパーテーションで区切ってることや。本当に辛い時って、お布団を被って寝たいだけ寝ようとかして自分を大事にしたりするやろ？何かと関係なしにやっとるやつや。

乗せてもいっか、チラついてもいっか、できなくてもいっか、って何回繰り返せばいいの？とエゴが騒いでおります。
→ エゴは騒ぐのが仕事や。
3237：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 23:30:16 ID:Y90gs/KA0: >>3232
ありがとう！
3238：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 23:43:00 ID:F7.LRBqs0: >>3236

最近は意識的に作らないと楽しみってないんですよね。意識的に美味しいもの食べておいしー！って思ったり、お風呂にゆっくり浸かって、ストレッチして、瞑想して、リラックス時間作ってます。

体も心も少し楽になるよう薬を飲んで、睡眠も8時間くらい（週末は好きなだけ）しっかりとって、運動も週に1回まあまあ楽しんでやってて、もうこれ以上自分のために何したら良いですか？

そんな時もふと、
どんどん時間だけ過ぎてってどんどん歳とって、私が一人で寂しい思いをしている間にも彼はうんたらかんたら...
と思考が湧いてくるので、それを眺めて、はいはい、とたしなめて。。。

もうこのループっていうか、このゲーム、やめたいのにやめられない。。
3239：もぎりの名無しさん：2021/10/12(火) 23:52:51 ID:Jjn7fUss0: 感情ってただの習慣みたいなもので本当に感じてることとは限らない
条件反射なんだよね
何を思おうがスルーしておけばいい
3240：KIAN：2021/10/12(火) 23:57:45 ID:KiANxPpY0: >>3238
横ですがすみません。

>実家はそこそこ裕福でお金で苦労したことはなく、努力して周りから羨ましがられる職について一応平均より良い給料もらってる

こういう羨ましがられるイメージと

>家族にも友達にもどこかカッコつけてしまって、素で弱音は吐けないし

本当の自分は自信なくて脆い、みたいなギャップが大きいと気付いた事はないですかね？

> 嫌われても、失敗しても別にいっか！

ってそれが良いと思えないんじゃないかな？
自愛なら「嫌われるのが、失敗するのが怖い自分でもいいよ」って方向ですね。
寂しいとかもたしなめずに、同意して認めてあげる感じです。

無理しなくていい、頑張らない自分でいいよって認める自愛が出来ないタイプですかね？
ID:gf17Z0ZM0さんが言う様に、叶えたいは置いといて自分を楽にする、が本当の近道ですよ。
3241：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 00:06:28 ID:gf17Z0ZM0: >>3238

>最近は意識的に作らないと楽しみってないんですよね。意識的に美味しいもの食べておいしー！って思ったり、お風呂にゆっくり浸かって、ストレッチして、瞑想して、リラックス時間作ってます。
→ええやんええやん。幸せやん。言葉なんかいらん君だけの幸せや。

>体も心も少し楽になるよう薬を飲んで、睡眠も8時間くらい（週末は好きなだけ）しっかりとって、運動も週に1回まあまあ楽しんでやってて、もうこれ以上自分のために何したら良いですか？
→何してもええんや。

>そんな時もふと、
どんどん時間だけ過ぎてってどんどん歳とって、私が一人で寂しい思いをしている間にも彼はうんたらかんたら...
と思考が湧いてくるので、それを眺めて、はいはい、とたしなめて。。。
→そう思っててもええんや。それをどうにかしようとか思わんことや。たしなめんでええ。そう思ってる自分がいても何が悪いぐらいに開き直ったらええ。それは自分から湧いてくるものの一つに過ぎんのや。

>もうこのループっていうか、このゲーム、やめたいのにやめられない。。
→「今この瞬間、ループは切った。」後ろを振り返らずエネルギーを感じながらゆーてみい。本当はループなんかしてへんけど、ループを切るのはどちらにせよ自分にしかできひんことやねんから、今自分でやってまうんや。
3242：KIAN：2021/10/13(水) 00:20:45 ID:KiANxPpY0: >>3241
余計なお節介入れて失礼しました。
包容力のあるレスを拝見して、心地よく眠れそうです。
今日はもう落ちますねー。
3243：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 02:10:47 ID:Sbf3MhXg0: 望んだことと真逆のことがこんだけ起こるのめっちゃおもろい
ここまでくると別の領域さんはどんだけオレを陥れたいんだろうって笑けてくるぜ
3244：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 06:45:09 ID:Jjn7fUss0: >>3243
君の思った通りに展開してるじゃん
やめるか実践するかだ
3245：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 07:11:12 ID:cmYLDd3Q0: >>3243
起こったことが望んだことと真逆だと思っているのも、陥れられたと思っているのも全部エゴの感想ですね
関係ないというか、意味がありません
3246：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 09:35:20 ID:Jjn7fUss0: >>3243
その笑いはとても乾いた笑いなんだろうけど、その笑いを心底から受け入れてやれ
3247：V8：2021/10/13(水) 11:44:47 ID:D2EapRzE0: >>3234
> 完璧や、制御という言葉の意味が分からなくなってきます。

「完璧」は「今ここは幸せの絶頂」とかそういう意味で考えてください、「制御」は頻出ワードではないので勝手に意味をつけますが
「本当の不幸が入ってこないセキュリティソフト」のことです、これはプリインストールされているので大丈夫です

> 昨日の夢の話ともリンクしますけど、自分の「本体」は安全であり、完璧であり、制御もできているでしょうが、
> 夢のなかの自分と感じている自分には「そうは言っても……」という話ですよね。悪夢も自分にとってはたまったもんではない。

夢の中の自分も完璧であり、制御されている、と考えて問題はないです

「夢の中で恐竜に踏み潰されても、物理現実のあなたは傷つかないからあなたは死なない」とは思えているんでしょう？
これについてはリアル現実版でもよく言われているやつがあるんだけど
「物理現実で恐竜に踏み潰されても、意識本体は傷つかないからあなたは死なない」ってやつ、これと同じことだとは思うんだけど

「本当の意識単体（だけ）が、一生傷つかないだけで、そんなに嬉しい？それ救いになる？」って自分は捻くれているせいか思っちゃうんだ
だって、この意識そのものだけが傷つかないことなんて糞どうでもいいもん（物理現実ではスプラッタなんでしょ？ｗ

だからエゴの視点で恐竜に踏み潰された自分や、夢の世界で恐竜に踏み潰された自分も救われていなければ幸福ではないわけです
しかし、夢の中や物理現実（エゴの視点）も完全完璧や制御がきくから大丈夫です

> 完璧というのは神の完璧だから、自分と感じている自分にとっても完璧になる、のような話ですか？
その通りです、エゴの視点も巻き込みます

> 当該レスを見るのは控えますが、たぶん別の方が語った「既にあるの確信」についてはまとめブログで読んでしまっていると思います。
自分は読んだことないですけど、そういうのあるんですね～
3248：V8：2021/10/13(水) 11:58:28 ID:D2EapRzE0: >>3237
もっと尋問されるかと思っていました
ポジティブシンキングとは違うものがあって
変更直後の精度抜群状態のときは、例えば「キッコーマンのしょうゆのボトル」とか本来微妙なものが視界に入っても
「なんでこれがあるのか」という理由（観念）を瞬時に炙り出せた記憶がある
3249：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 13:47:31 ID:F7.LRBqs0: >>3240

感情に同意して認めるもやってるんです。
たぶん今まで出てきたことのあるやり方ぜんぶやってます。。

楽になったな、と思ってもすぐにまたエゴに飲み込まれて、
何考えても何してもいいんだ、自由だー！って開放感があっても、すぐにまた苦しくなる。

苦しくなっても良いんだ、泣いても良いんだ、っていいながら毎週泣いてます。。。
3250：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 14:00:36 ID:F7.LRBqs0: >>3241

楽になりきれない。
何しても良いんだって好きなことしても、で？ってなっちゃう。
色んな人からアドバイスもらっても、それもうやってるし、って思っちゃう。
実践してるっていうけどできてないんだよ、って言われても何がどうできないのか分からない。
それも全部エゴなんだからほっとけって言われても、ほっといてるつもりなのに飲み込まれてる。

もう疲れました。

こんなに相手してくださってるのにすみません。
3251：KIAN：2021/10/13(水) 14:17:00 ID:KiANxPpY0: うん、だから認めてもそれに納得できなくて抵抗が起きるから苦しいんですよ。
苦しいなら自愛しなくていいんです。
まだ自愛出来る状態じゃないんです。
蓋を見つけたいなら捻くれ式アファの方が合ってる気がしますよ。

それよりも、抗不安のお薬飲まれてますよね？
お薬飲まれてても不安が止まらないんですから、もう少し様子を見てお薬が馴染んで気分が落ち着いてから、またメソッドなりやられる事をおすすめします。

情報を入れる度に不安の種になってしまいます。希望やアドバイスさえもです。
焦るのは分かりますが、焦って病状が改善しなければ更に時間がかかります。
今は目の前の事やお医者さんの言う事だけに集中すべきではないでしょうか？
最短で貴方の人生が良くなる為に、今は叶えるをやめましょう、という事です。
3252：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 15:10:03 ID:wZ376CmA0: 辛くなっちゃいけない、苦しくなっちゃいけない、泣いちゃいけない、ヘトヘトになってはいけない、楽にならなきゃいけない、幸せにならなきゃいけない、アドバイス通りにできなきゃいけない

これ全部嘘だからね
ほっとけ
3253：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 15:27:15 ID:gf17Z0ZM0: >>3250

>楽になりきれない。
何しても良いんだって好きなことしても、で？ってなっちゃう。
色んな人からアドバイスもらっても、それもうやってるし、って思っちゃう。
実践してるっていうけどできてないんだよ、って言われても何がどうできないのか分からない。
それも全部エゴなんだからほっとけって言われても、ほっといてるつもりなのに飲み込まれてる。

もう疲れました。

こんなに相手してくださってるのにすみません。

→ 実践してるのはそれでもええから、それとは別にゆーてんねんでずっと。エゴは安心するしな。アドバイスちゃうで。君の母親のような気分でゆーてるだけやで。やっててえからそれとは別にや。だから提案やねん。

疲れたなら、なんもせんでええやん。自分を苦しめてまでやることなんて何一つないで。今しかないんやで。
3254：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 16:04:00 ID:h1U9HuUA0: デフォルトで全てうまく行くようにできてるんだよね
妄想が世界を歪めてるだけで
3255：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 18:31:05 ID:I39E9YZw0: >>3247
「いつの間にか"ソフト:制御"がアンインストールしてしまったとしか思えないくらいの不幸だ」とか
「完璧と言うけど、エゴにとっての完璧はもうありえない、過去が変わるくらいじゃないと無理だし、過去が変わったらこの自分は消える」など色々と考えてしまいましたが、
最終的に不幸になるかもしれないという不安を自愛で受け入れて、そして制御を信頼する、と決めてみます。
というか、今決めてみたのですが、胸のあたりでどす黒いネガティブ感情が反応しました。
3256：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 18:49:10 ID:F7.LRBqs0: >>3251
ご心配いただきありがとうございます。
薬は10年くらい前から飲んでるんです。
今は精神的な面（パニック発作）ではなく、筋弛緩作用目的に飲んでる感じです。
1ヶ月分を3ヶ月～半年かけて飲むようなペースなので、医者も特に何も言わず、処方だけしてもらってます。

なので、毎日決まった量を絶対飲まないといられなくて...という状況ではないんです。どうしてもしんどい時に飲んでます。誤解させてしまってすみません。

でも情緒不安定すぎだし、日々苦しさを感じているのは本当です。
3257：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 18:50:54 ID:I39E9YZw0: いまふと思い出した。あるとき自殺頭痛なる病気の存在を知って、一時期、眠る前に強迫観念的に「なったらどうしよう」と考えてしまうことがあったんです。
それでisa式を初めて知ったとき、isaさんが「不足には限りがある、どんどん受け取って行けばそのうち消える」のような表現をしていたので
「じゃあ自殺頭痛という負の願望も、受け取る過程で叶ってしまうってこと？」と解釈してしまい、自愛そのものを遠ざけたんだった。
3258：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 19:04:32 ID:F7.LRBqs0: >>3253

何もせずにいられない性分だからダメなのでしょうね。

何もしないことを頑張るっていうのも違うし。

何かしてても何もしなくても疲れるという。。。

でも確かに今だけを感じてると安心しますよね。

それをすぐに忘れて、苦しくなってしまいますが。。

ここ最近か一人でかかえこんでたことをここで吐き出せてちょっとスッキリしました。
テレワーク続きで塞ぎがちになっていたかもです。

家族や友達にももっと弱さを見せられるようになりたいな。
3259：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 19:15:34 ID:cmYLDd3Q0: >>3256
医学的見地から言わせてもらうと、最近、腸内細菌とメンタルが大いに関係していることがわかってきたらしい。

うつ病や統合失調症に遺伝性があるのも親から子へ腸内細菌が受け継がれるためだと言われている。

治療としては、本場アメリカだと腸内細菌移植治療が積極的に行われてるらしいが、日本ではあまり盛んではない。

じゃあどうすればいいかっていうと、意識をして食物繊維を摂ることが重要。食物繊維の便通改善効果が昔から言われてきたが、これは食物繊維が良性の細菌のエサとなり増やす効果があるからなんだそうだ。

あとはヨーグルトやビオフェルミンなどの整腸剤で良性の腸内細菌を摂取する。

変化に時間がかかるかもしれないがこれらは日々の生活で実践できる簡単なことだから是非やってみてほしい。

全くスピリチュアルじゃない書き込み失礼しました。
3260：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 19:32:15 ID:I39E9YZw0: ここに来て学歴コンプレックスも顔を出してきました。

小学生の頃、ミュージシャンになりたいという夢とともに、とある大学に行きたいという願望も持ちました。
より正確に言うと現役の年齢でその大学に行き、そのままストレートに卒業することが願望でしたが、お察しの通り、叶いませんでした。

むろん何歳からでも大学に入ることは出来ますが、自分としてはなんの意味もない。頭の良さに関しては、潜在意識を活用すれば、今からでも改善できるかもしれません(ただこれだと過去の自分は救われないので、不完全です)。
ただ、いずれにせよ現役の年齢で一流大学を卒業したという学歴だけはどうにもならない。
年齢に関して日本ほど厳しくなさそうな海外の大学に行く、ミュージシャンに学歴は不要である、のように考えたこともありますが、まるでしっくりきませんでした。

自分の兄は私立のトップ大を卒業しています、いわゆる早慶上智と呼ばれる大学群のうちのひとつです。
ネットの知り合いにこのことを話した際、「私立なんだから大したことないよ」とフォローして貰えたこともありましたが、じゃあそんな大したことない大学にすら入れなかった自分はいったいなんなんだ、とよりネガティブになりました。

潜在意識ちゃんねるのほうで「何を書き込んでも肯定される自愛スレ」というのがあり、
そこでも学歴コンプについて書き込んだことがありますが、正直言って、気持ちの悪い幼稚な自己愛に満ちたレスを付けられただけでした。
ある意味では自分の内面を反映したレスが返ってきたのかもしれませんが。
3261：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 19:38:38 ID:F7.LRBqs0: >>3259

ありがとうございます！

私も現実的にお答えしますと、
整腸剤は処方されているもの、ドラッグストアで買えるもの、ほぼすべて試し済みなんです。

食物繊維も、食事の半分は野菜で摂ってるので、十分すぎるくらいかと思います。神経質な性格なので、なるべく有機栽培の物を選んでます。むしろお腹が張るのは食物繊維摂り過ぎかなぁと思ったり。。

でも炭水化物増やすと太るし、肉などのタンパク質取りすぎると胃がもたれるので。。

この10年で、現実的にもスピ的にも、心身を整えるための方法はとにかく色々試しました(^^;)
3262：KIAN：2021/10/13(水) 19:39:39 ID:KiANxPpY0: そうですか。何年もお辛いですよね。
お薬何度か変えてるかもしれませんが、いつも泣いてしまう位不安が消えないと言う事、辛いとご相談された方がいいかもです。

マインドフルネス関連や、認知行動療法等については既に読まれてますか？もう通過したかもしれませんが、こちらでの理論やメソッドをやり尽くしても効果がないなら、ジャンルを変えて自分の状態を再認識しても良いかもしれません。

チケットで説いているのは、今までの自分の中の常識や認識の見方を変えると言う事、つまり認知の領域でもあるわけですから、上記の様な事に取り組まれれば、結果的に貴方は楽になり、こちらで言う「叶いやすい状態」にもなるという事です。

身内が心の病気なので慎重になってしまうので、貴方の求めるアドバイスとは違ってすみません。私はこれで終わりにします。
無理しないで下さいね。
3263：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 20:00:48 ID:F7.LRBqs0: >>3262

こちらこそ気を使わせてしまってすみません。
大袈裟にお伝えしてしまったかもしれません。

一番弱い同じ薬しか処方されないので、本当に心の病気で苦しんでいる方と比べたら深刻ではないかと思います。

親身にご相談に乗ってくださってありがとうございました。
3264：V8：2021/10/13(水) 20:41:28 ID:D2EapRzE0: >>3255
> 「いつの間にか"ソフト:制御"がアンインストールしてしまったとしか思えないくらいの不幸だ」とか

アンインストールできません、ちなみに制御している本当の不幸の中には「別の領域に近づいたために起こる幸福」も含まれている場合があります
ゴーサインを出していない幸福を経験することは「あなたにとっての本当の不幸」だということもあります、制御したまま別の領域に近づきましょうｗ

> 「完璧と言うけど、エゴにとっての完璧はもうありえない、過去が変わるくらいじゃないと無理だし、過去が変わったらこの自分は消える」など色々と考えてしまいましたが、

「質問」と「その答え」、イサクさんが自分で既に出せています、あとは物理現実を捻くれ者らしく眺めてみましょう（自愛しながら

>>3257
> いまふと思い出した。あるとき自殺頭痛なる病気の存在を知って、一時期、眠る前に強迫観念的に「なったらどうしよう」と考えてしまうことがあったんです。

現実世界でいう疾病恐怖症ですね

> 「じゃあ自殺頭痛という負の願望も、受け取る過程で叶ってしまうってこと？」と解釈してしまい、自愛そのものを遠ざけたんだった。

「頭痛にならないで済んだ」に幸せの属性をつけて自愛していればいいんじゃないかなぁ？
3265：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 21:26:33 ID:I39E9YZw0: >>3264
人間なので「一足飛びで行けたらいいな」という気持ちは勿論ありますが、量子的飛躍によって幸福が不幸になってしまう可能性もあるということですね。
既に答えを出せているのかもしれないですけど、結局、最初の自分のレスに戻ってしまってますし、ループしているとしか思えません。

そしてisa式を拒絶してから、ゆうに2年以上の時間が流れていますが、確かに自殺頭痛にはなってないんですよね。
幼稚な完璧主義なので自殺頭痛に限らず「病気や怪我を全部回避したい、そのための魔法を教えて！」って感じです。

今日はイライラがとんでもなくて、ペットボトルを机にガシガシと叩きつけてしまいました。ないとは思いますが、他人に暴力を振るわなければ良いのですが。
3266：V8：2021/10/13(水) 22:08:13 ID:D2EapRzE0: >>3260
年齢の問題はもうタイムリープするしかないかなぁ

>>3265
> 人間なので「一足飛びで行けたらいいな」という気持ちは勿論ありますが、量子的飛躍によって幸福が不幸になってしまう可能性もあるということですね。
自分も>>1020みたいな、「一足飛び」より「ちゃんとプロセスで」みたいなことを書いたことがあります

過去が変わらなくても、今の瞬間のこの自分は次の瞬間に消えるのですが
できるだけそう思わせないように「一瞬前の自分と似た姿をしている」んです
これは物理法則ではなくて、願望実現の結果です
一足飛びで行くことも可能なのですが、分離意識としてのエゴが強いとこれを許してくれません
（クレ式の「なる」が難しいのと同じ）

過去改変って露骨なタイムリープよりは全然楽なんですけどね、っていうか頻繁に起こってはいるんです
「ヘルメス・Ｊ・シャンブ」って人を知っていますか？
ちょっと前でもチケ備忘録とかのオススメ本紹介の部分に広告として出てた記憶があるけど（最近は見ないな
amazon kindleの読み放題で読めたので昔読みました、“それ”は在るってタイトルの本でした
最初は、非二元をお爺さんが長ったらしく説明するんだけど、最後のほうで「過去ってよく変わってるよ」って説明し出すんだｗ
（ぶっちゃけ非二元パートはよくある話で眠たくてヘイト溜まってた）
「過去が変わる云々」の説明はその通りのことが本当に起こっていると思います、自分も
あとヘルメスさんのイメージは「本の帯に書いているセリフが何か意味深な人（センスあるけどね」ってイメージが強い
3267：V8：2021/10/13(水) 22:26:55 ID:D2EapRzE0: 昔の「V8drKk760」ってIDを見ていて思ってたんだけど
「V8」より「ドクターKK」とかでも良かったかな～
「完全完璧博士」とか無理やり読めそう
3268：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 22:52:41 ID:I39E9YZw0: >>3266
自己観察さんも「世界は一瞬ごとに再構築される」とおっしゃってましたね。
シャンブ氏は存じ上げません。折角薦めてもらいましたが、これ以上本を買い足すのはやめておこうと思います。
3269：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 22:59:53 ID:9UyLCgC.0: 「瞬間　瞬間　自分は別人」という
　のは　分かるんですが、
　ウヒョー！　と嬉しくなるのですが（笑）
　じゃ、
　それを　どう有益に使えばいいのか？？
と考えてしまいました。
3270：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 23:21:50 ID:h1U9HuUA0: >>3269
委ねればオートマで上手くいく
3271：V8：2021/10/13(水) 23:29:02 ID:D2EapRzE0: >>3268
自己観察さんの説明の通りです、ではなんで一瞬前と似たような物理現実が投影されるのか？がエゴの無意識下で行われているトリックかな～
自分も本は最近は全然読んでいません、こんなことが書いてあったという話をしたかっただけです

>>3269
その感想でいいんです、よくいる無常ということをネガティブに考える人よりそのほうがいいんです
3272：もぎりの名無しさん：2021/10/13(水) 23:32:08 ID:g61ggsvU0: >>3269
いつでも好きな思考に切り替えれるということです
昨日ヘマしても今日の俺は違うぞと違う意識で生きれるという、
文章にすればとても当たり前ですが、「不足を疑う」も全く同じことですね
3273：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 00:01:13 ID:cmYLDd3Q0: >>3261
そうだったんですね…
それは失礼しました

あとは運動くらいでしょうか
鍛えた筋肉から神経伝達物質が出ていることも最近わかってきたようですよ

色々試されたとのこと、大変でしたね
3274：V8：2021/10/14(木) 00:05:51 ID:D2EapRzE0: 毎瞬、願い事を叶えてくれるチャンスがあるってことだよ、物理現実で
3275：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 00:34:01 ID:I/vjZTcQ0: >>3228
KIANさん
＞わぁー自分も感じて来た事ばかりだから、言語化してくれて嬉しい感じです。

よかったです。同じような経験をされた方がいらっしゃるというのは、心強いです。

＞こうして外から見させてもらうと、世界味わって楽しんでるな～って思っちゃいますw

そうですね。体験しているときは、びっくりして唖然としているものもありましたが、楽しんでいるものもありました。

＞どれも一つの物を色んな角度から見てるみたいな事で、好きな世界観楽しんだらいいんじゃないかな？多分ある、全て俯瞰した場所に行く迄は色んな所行ったり来たりですね。

なるほど。

＞車の件とか、小さな現象化はちゃんとしているみたいですね。良かった。

そうですね。あらためて自分でもそう思いました。

＞車の件、108さんがYouTubeで話してた内容そのまま現実体験してて驚きました！

そうなんですね。

＞YouTubeだと初期の動画の方が、自分は勉強になりました。

初期の動画、また見返してみたいと思います。

＞お金は自分もブロック強かったので、そういう方はちゃんと支払いしたいとか〇〇が欲しいとか、目的を見てた方が早いかもです。
お金は目的じゃなくて、手段として捉える。

最近は、何に使おうかと考えていることが増えてきました。

＞「既にある」とか叶ってる領域への信頼感はどうですか？108さんブログのデバッグ辺りの紙さんのコメントがおすすめですね。

信頼度は、そのときどきによって違います。今日は、大きかったです。紙さんのそのコメントは読んだことあると思います。内容は忘れてしまっているので、また読みたいと思います。

＞自分の「ゲームしないよ」メソッドはお恥ずかしながらよく出来てると自分では思ってまして(笑)どんだけゲーム＝不足見てたんだって気付くんです。それ叶えてるという事実も。だから不足の援護しない事に徹して何かに任せましょう、という事です。それ分かってると「神様にお任せ」に移行しやすいかもです。

KIANさんのこちらへの投稿を一通り読ませて頂きました。読んでいて思い出したのが、これです。
ttps://subconscious.hatenadiary.jp/entry/2018/01/11/095237
の　360： 355 ：2016/09/05(月) 19:47:39 id:H1TLcLYs0

比較的調子が良いときは、これでよいのですが、エゴの影響が強いときには、KIANさんの「ゲームしないよ」メソッドが有効なように思いました。

＞ちょっと固めちゃってるなーという印象なので、理論もメソッドも暇つぶしとか落とした定義にしてみて下さいね。

そうですね。

＞エゴやトラウマは来てもまた戻れれば問題ないと思うんで、気にしないでいいんじゃないでしょうか。自分もたまに強烈なフラッシュバック来て眠れない事が未だにあったりもするwしつこいなあ自分も。

KIANさんでもそういうことがあるのですね。こうしてお話させて頂いて、同じ平面上をループしていたのではなく螺旋状に上っていっているのだという感じがしてきました。ありがとうございました。
3276：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 00:42:58 ID:I/vjZTcQ0: 「ある」を感じて浸っていて、ふと思いました。

世界が空だと感じることがあるのは、「ある」が真実で世界がフィクションだからなんじゃないかと。

だから「ある」で充分なんだなと。
3277：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 10:52:37 ID:h1U9HuUA0: 超つまんねー事だけど、取引先に食事誘われてOKしたものの面倒くさくなって嫌だなと思い、
「こっちから断りづらいけど行きたくねーわ」と丸投げしたら
２度向こうの都合で延期になった
２度も延期になったら次はこっちも忙しくなったって言って逃げやすいし
気が変わったら行ってもいいし、別の領域様様だわ
3278：KIAN：2021/10/14(木) 13:20:09 ID:KiANxPpY0: >>3275
教えて頂いた過去スレ見て、そうそう言いたかったのこんな感じwって思いました。
すごく分かりやすく書いてくれてますね。近年のまとめは読んでなかったのでありがとうございます。

螺旋状ですね～。自分もまだまだひよっこなんで、同じですよ。自分も世界も存分に愛していきたいですね。
自分は過去に睡眠障害が酷かったので、ごくたまに嫌な記憶で来る時あるんですよ。まあ気にしませんけど。
「ある」を感覚で感じるの上手いんですね、すごいですね～。深いお話できて楽しかったです。またお願いします！

>>3277
そういう事自分もよくあるけど、本当やりたくない事が消えると助かるw
他の人がやってくれたり予定自体ない事になってたり、色んなバージョンありますね。
3279：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 15:43:13 ID:I/vjZTcQ0: 自分でできるわけではないけど、潜在意識ちゃんねるの「なる」スレで見つけたもの。

794の緊急時の達人の対応についての質問に回答した人がいて、メモしていたのでシェアします。

【701式他】『なる』について語ろう！16
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/study/9650/1533058401/l50

794 ：幸せな名無しさん：2019/04/14(日) 22:54:33 SXFvm7kU0 ←質問の部分だけ抜粋

ただ、知りたいだけです。

例えば、借金が明日までに返さなければいけないのに返せない時、達人が「なる」をして、何が起こるのか？という事です。

過去スレを見ても、そこをピンポイントで答えている記憶がありません。

858 ：幸せな名無しさん：2019/05/29(水) 20:45:59 Xdsh73es0
>794
超亀レスな上に書き捨てになるかもしれないけど、とりあえず。
明日までに返さないといけない借金を「なる」でどうにかしようとするなら、
自分の場合、まず全力で意識を集中するかな。
瞑想に近いのかな、ほぼ無に近い状態まで精神状態を持っていく。
目を閉じて、呼吸を整え、意識を一点に集中する。
自分の場合はどちらかというと、意識が下の方に潜っていく感じ。
周りの一切の音が聞こえなくなり、焦りとか不安とか恐怖とか、そういった一切の思考、感情が無くなる。
普段はここまでしない。ただ簡単に意識を切り替えるだけで済むから。
でも、こういう今すぐにどうにかならないと死ぬレベルの状況では必ずやる。
そのうちにある一点に辿り着く。「ここだ」というのが自分で分かる。
針の先みたいな絶妙なバランスの上に居るんだけど、すとんっとはまる感覚がある。
感覚を研ぎ澄まして、集中して辿り着いた先というのかな。
そこに辿り着いたら、「なる」。
「どうにかなる」でも「奇跡が起こる」でも、何でもいい。
望む自分になる。複数の願望をここで叶えてもいい。お金と恋愛とか。
ここに至ると、自分が「すべて叶うことを知っている」んだ。
答えがすべて自分の中に在って、すべて叶っていることも知っているんだ。
アカシックレコードを見ている感覚というのかな。
時間軸が無くなっていて、まるで歴史書を読んでいるような感じで、
それらの願望がもう既に叶ってしまっていること、これから叶うことを知っていて、確固たる事実として在る。
すべてが腑に落ちるというのかな。
そこには疑いも不安もなく、ただ安心感、安堵感みたいなものが在る。
ここまで来ると、実際には現実無視も必要ないけどね。
例え目の前に何もなくても、自分の中にもう叶っているという事実が在るから、無視する必要も無い。
自分の内側にあるものが正しいと知っているから。
現実を受け入れて認めるもちょっと違うかな。
「正しいのはお前じゃねえ私だ、引っ込んでろ」的な感覚。
これが自分の場合の叶う感覚で、叶えるコツ。
ここまで持っていければ、どんな状況でも必ず奇跡が起きる。
どんな奇跡かはその時によって違うから、起きてみないと分からないけど、
でも、確実に自分の想像や期待を超えたことが起きる。
この場合だったら、必要なお金がどこかから入って来るか、そもそも借金自体が無くなるのかな。
想像を超えることが起きるんだから、想像しても仕方ないけど。
「信じられない！奇跡だ！本当に起きるんだ！神様ありがとう！」
大体こんな感じになるよ。
でも、これはあくまでも自分の場合だから。
誰でも出来るのかどうかは知らないし、同じ結果になるのかどうかも知らない。
他人にさせてみたことないから。
「ただ知りたい」というあなたに、「ただ答えてみた」。
3280：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 15:43:43 ID:I/vjZTcQ0: （続きです）

909 ：幸せな名無しさん：2019/06/02(日) 21:16:22 YJJohopg0
>860>862
「目を閉じて一点に集中する」のは、それが自分にとってやり易いからで、特別な意味は無いよ。
あなたがロウソクを使う方がやり易いならそれでいいんじゃないかな。

目を閉じることで、目から入ってくる情報を遮り、更に集中することで耳からの情報も遮る。
何も見えない。何も聞こえない。何の思考も無い。次第に呼吸も浅くなってくる。
意識をひたすら一点に集中して、どんどん下の方へと潜って行き、最終的に「そこ」に辿り着く。
「そこ」の感覚は言葉にするのが難しいんだけど、
自分は初めて辿り着いたときに、すとんっとはまる感じがした。
「ここだ！」と悟ったというか。

次からはそこに意識をワープさせるような感じでやってる。
一度行ったところだから、大体の感覚は分かるんだけど、
すぐに辿り着けるときと、なかなか辿り着けないときとある。

「意識を切り替える」というのは、
例えば701さんの「彼の妻」なら、
「なる」をやると決めたら、一回息を強く吐き、「私は彼の妻」と決める。断言する感じかな。
これで自分の場合は意識が切り替わり、その瞬間に願望が叶い、彼の妻になっている。
お金が欲しければ、一回息を強く吐き、「私はお金持ち」
これで同様に意識が切り替わり、お金持ちになっている。
息を吐くのに大した理由は無いよ。自分がやり易いだけ。

なった感覚、状態を言葉にするのはものすごく難しいんだけど、
自分の場合は、よく漫画とかである「神降ろし」の状態に近い気がする。
自分に神を降ろす感覚で、自分の願望が叶った状態を「降ろす」。
「なりきる」はちょっと違う気がする。
憑依というかな、北島マヤ的な感じなんだよな。
自分は「なる」をするときは一瞬でこの感覚に「切り替わる」

現実がどうとか関係ない。確認することも無い。なって終わり。
後は勝手に現実が動く。自分は何もしない。
一々なれたかどうか、現実が動いたかどうかなんて確認しないし、
自分にとって不都合な出来事（いわゆる現実からの挑戦状とか）が起きても関係ない。
この辺りは技術力だと思う。
回数こなして慣れてるから、現実無視も結構余裕で出来る。
叶う人と叶わない人の違いは、この力の差だと思うよ。
でも、この力は自分で鍛えられるから。
車の運転と似たようなもので、最初は上手く出来なくても次第に出来るようになる。

「知りたい」という気持ちはよく分かるけど、
何か叶えたい願望があるのなら、結局は実際に試してみて少しずつ力を付けていくしかないよ。
多少は知識もあった方がいいけど、
あなた位になったら後はもう実践あるのみだよ。
あなたの願いを叶えられるのはあなただけなんだから。

それじゃあね。
3281：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 16:14:40 ID:gf17Z0ZM0: 興味深い記事やなあ。

緊急時はそもそもエゴがお手上げになる可能性が高いから、達人たちにはたぶんチャンスに見えてるはずやけど、こんな道筋もあんねんな。

ワイはクレジットの支払いできんくて苦しみの果てまで苦しんだけど、もうお手上げでブラックリストに乗ってもええからって前を向くつもりで全部諦めたら、なぜか払う分が消えたどころか先月までに払ってた5、6万まで都合よく戻ってくるという結末を見たことがある。
3282：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 17:15:05 ID:I/vjZTcQ0: KIANさんにアドレスだけ紹介したものですが、これは、まだ投稿可能の隣のスレだったんですね。

【2:736】108式実践・成功体験談スレ【４】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/10211/1409193804/
360： 355 ：2016/09/05(月) 19:47:39 ID:H1TLcLYs0　←一部引用

自分なりの　願望→現実化　の内面のプロセスを書いておきます。
※これはメソッドとかではないので、あくまでも参考に。情報の共有という観点でサラリとご覧ください。

彼女がほしいという願望がある
（満たされたい自分=満たされていない自分に気づく）
↓
満たされていない自分というのは、分離していることだということを思い出す
↓
現実化を妨げているのもまた、自分ということも同時に思い出す。
↓
もともとの自分（魂的なやつ）はすべてが瞬間に叶う世界から、『上手くいかない』や『上手くいった時の喜び』を体験しにやってきていることも思い出す
↓
これらのことをタバコでも吸いながら思い出していると、何とも言えない幸福感というか、無敵感というか…
完全な充足感で包まれる
↓
これで内面が一足先にゴール
満たされてしまっているため、彼女がほしい！と思わなくなっていたら成功。
不思議なワクワク感がやってきます。
↓
ここで大事なのはそのまま期待せずに、充足感でワクワク感のままでいること。
決して自分でシナリオをかかないこと
シナリオを描いてしまうと、このようにしたい！という新たな願望が生まれるため
↓
満たされて、充足感で、何が起きるのかな♪というワクワク感で毎日を『いい気分』で過ごしていると
↓
現実に小さなちいさな変化があります
↓
その変化を楽しみます
↓
さらにワクワク感が増幅します
↓
また変化が
↓
以下ループ
↓
↓
↓
思いもよらなかった現実を現象化していることに、後になって気が付きます。
奇跡が起きた！と後になって気が付きます

これが自分の現象化までの内外のプロセスです。
やることは　気づいて、思い出して、いい気分になって、コントロールしようとしないことだけなので、簡単です。

長々とすいませんでした。
ちなみに今ももちろんいい気分でサイコーですよ
3283：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 20:34:11 ID:967yPYQc0: 今日もドヤ顔上から目線で達人ごっこお疲れ様です(苦笑)
3284：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 21:14:10 ID:967yPYQc0: ほんと早く絶滅すればいいのに。
願いなんて叶うわけ無いしここにいる人の最高体験談は全部嘘ですよー。証拠にお金が増えたルートも説明出来ないんだからね。

実践しても振り回されるだけ。叶わないじゃんって文句言うとお前のせいだの実践してないだの叶ってないって言ってる時点で何も変わってないだの挙げ句の果てには個人情報出せだの底辺だの好き勝手暴言吐かれますよー。実践するだけ無駄。

内面が外側とか意味不明なルールも嘘。
あり得ない。自分を愛して無いから周りも愛さないとか愛してるから愛されるとか自分に当てはめて考えてみてくださーい。全部ルール通り当てはまってる？私は当てはまってない。完璧なまでのインチキ。
3285：V8：2021/10/14(木) 21:14:33 ID:D2EapRzE0: >>3281
あるある
3286：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 21:23:44 ID:967yPYQc0: インチキです。嘘です
3287：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 21:24:16 ID:967yPYQc0: 人を騙してでも承認欲求を満たしたいメンヘラ達人様達
3288：V8：2021/10/14(木) 21:33:16 ID:D2EapRzE0: 達？
3289：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 22:00:45 ID:967yPYQc0: このスレには何匹もゴキブリがいる
3290：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 22:36:00 ID:gf17Z0ZM0: 無理もないで。

ワイもいまだにほとんどのLOAは嘘やと思うとるし、インチキや思うとる。

というか、信じることに意味なんて無いとすら思うとる。

ほとんどの人はそうちゃうかな。

でもどうにかなっとるからそれはそれにしとる。
3291：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 22:40:59 ID:gf17Z0ZM0: やってみたら動きがあるから、それに乗っかってるだけやねんな。
3292：V8：2021/10/14(木) 22:41:59 ID:D2EapRzE0: じゃあ自分は何でもできると思っているで
3293：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 22:47:55 ID:cmYLDd3Q0: まあ…頑張れ
3294：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 22:49:34 ID:gf17Z0ZM0: 信じてることがあたかも条件かのようになってるけど、なんも関係ないねん。
3295：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 22:55:51 ID:9UyLCgC.0: 　108さん、たまには　こっちにもコメント
　して欲しいですね。

　この板には　色んな「達人」さんが
　現れ、留まり、去っていきましたが、
　108さんが
「　〇〇さんの言ってることは　違う　」と特定して批判したケースは、そういえば　なかったなぁと
　ふと、思ったりしました。
3296：V8：2021/10/14(木) 23:18:57 ID:D2EapRzE0: でもルビンさん、>>3281みたいなミラクル知ってるじゃ～ん

>>3295
108さんは違っていたら辛口に言いそうなタイプな気がするんですけどね
そもそも「ひねくれ式」とか「isa式」とかいうワード使っているのすら目撃したことないなぁ
3297：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 23:23:42 ID:ujn42jx60: >>3284 一応参考なればと思い、書いときます。
あなたは今、ゲームで例えるとマリオ視点になっていると思います。あなたは幸せになりたくて、引き寄せの法則やら、潜在意識、ザチケットを学んでいると思いますが（違ったらごめんなさい）、これはすべて、マリオ視点からなのはわかりますかね？
願望実現ゲームはすべてマリオ視点から展開していきます。
マリオ視点から引き寄せの法則をうまく使えば、人生が変わる、認識変更すれば、何でも願いが叶う、とそれで知識を蓄えます。
しかし、これは簡単に言うと地球の重力の法則をいくら調べたところで、「重力がみんなに働いていたんだ！」と地球の法則を知ることだけになります。もちろん個人としては何も変わりません。
3298：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 23:38:38 ID:ujn42jx60: >>3284 用するに、個人からのアプローチからは無限ループするということです。マリオ視点からしたら、あの人は達人だ、達人じゃないだとか、あの人は悟ってる、悟ってないだとか、上下を作りたがります。しかし、ザチケットを知らない人達からしたらあなたもこの板で言われる達人も等価値です。
3299：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 23:44:44 ID:967yPYQc0: >>3290
インチキだと思うのになぜここにいるの？
>>3293
お前だよ私の言ってるゴキブリは。さっさと死ね。自分で死なないなら殺虫剤かけたろか？
3300：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 23:47:25 ID:967yPYQc0: >>3297
桑田のまとめで似たような事を書いてたけど結局自我目線で何も出来ないならなぜ願望が叶うだの引き寄せだのメソッドだのエゴにできることがあるみたいな目線でみんなモノを言うわけ？
それだからこんだけ苦しむ人が出てきたりする訳じゃん。結局願望が叶わないならこのチケットやら潜在意識やらは詐欺のためにできたの？一種の宗教？
3301：V8：2021/10/14(木) 23:54:08 ID:D2EapRzE0: バグワンシュリラジニーシさん（有名な覚者）が確か言っていたんだけど

「不幸な出来事が起こったら、その不幸に耳を傾けてその歌を聴いてごらん、その不幸にしか出せない歌があるよ～」
↑みたいなことを言っていたんだ（OSHOさん、言葉が詩的だからもっとこんなもんじゃなかったはずだけど）

例えば>>3235のKIANさんの

> 途中で、ずっと身体も健康な良い子ちゃんだったから「心配されたい」とか「いたわってほしい」って構われたい欲があった事が炙り出されてきたんだよね。
> そういう内面の寂しさとか怒りとかが、体調に表されてしまう事はあると思います。

これも「歌」なんだよね～、それが捻くれ式では「蓋」になったりするんだけど
要するに「蓋」とは「歌」でもあるんだ

これ、ポエムっぽさなくしたら>>1062の嫌われる勇気の説明に変わる
3302：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 23:56:02 ID:cmYLDd3Q0: >>3300
それはエゴにできることがあるとあんたが都合よく解釈してるだけでごわすよ
勝手に苦しんでるだけでござる
ほれほれ、もっと頑張れ
3303：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 23:58:07 ID:967yPYQc0: >>3302
ゴキブリが喋ってて気持ち悪いw
早く死ねよ
3304：もぎりの名無しさん：2021/10/14(木) 23:59:43 ID:967yPYQc0: >>3302
おめーに聞いてねえんだよ似非野郎ww
リアルの生活じゃブサイクな底辺すぎて誰にも相手されてねーんだろwwだからこんなところでアドバイスして達人ごっこか？
早く首でも吊って死んでくださいw
3305：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:02:07 ID:967yPYQc0: ゴキブリがいちいち人様に絡んできて挙句に人様にアドバイスかwwwお前が頑張れよ底辺＾＾お前みたいなゴミが生きてる世界ってだけで世界に対して嫌悪感しかないわwww
3306：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:04:12 ID:967yPYQc0: 書き込むとコイツみたいなゴキブリが煽ってくるから現実を真面目に生きてる私からするといいサンドバッグだわwwこの前みたいに個人情報教えろー！ってファビョらねえのかよ？
3307：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:07:25 ID:967yPYQc0: >>3216
おいおいおいw
言ってる事チグハグな矛盾だらけじゃねえかww
実践してんのはそもそも誰なんだよボケ
さすがゴキブリ、脳みその容量も小さいんだなw
実践しろしか言えないんだろww
3308：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:10:23 ID:967yPYQc0: >>3259
はいこれもアウトー。
医学的見解っててめえは医者じゃねえのに何偉そうにグダってんだ？
これだから発言に責任持てねえバカは嫌なんだよ
3309：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:13:33 ID:967yPYQc0: 2日だけでゴキブリの書き込みのクソ塗れwww
ほんと大丈夫かここ？アドバイスしてる奴の書き込みよく見てみろよ。矛盾だらけだぞ。そう言ってんのもエゴとか訳わかんねえ事言うんだろうがそもそもエゴだから叶わないとか難民の条件付け強化させてんのお前らだからね。自己責任がどうとか言うんだろうがこちとらお前らのオナニーなんざ誰も見たくねえんだよ
3310：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:14:18 ID:pqLHcPXI0: 実践しないでエゴまみれになるとこうなるんだと反面教師になっておもろい
3311：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:22:12 ID:967yPYQc0: >>3310
私からすると実践したら願望が叶わずこんなところで常駐して承認欲求を満たすだけの日々を送ることを考えたら逆にここにいる自称達人を反面教師にしたいねww
実践したらその先に願望叶えまくりの幸せライフがあるとでも？お花畑通り越して精神異常者だね
3312：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:23:01 ID:967yPYQc0: というかID変えたゴキブリか。まあどっちにしてもゴキブリだけどなww
3313：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:23:33 ID:967yPYQc0: 隠れてコソコソ書き込みしてまあゴキブリらしいねww
3314：V8：2021/10/15(金) 00:24:26 ID:D2EapRzE0: そういえばイサクさん、>>3099で二律背反なエゴって言っていましたけど
割と新しい達人の方で「エンジェル式」というのがまとめられていますよね
そのエンジェルデビルの会話みたいな感じなのかなー？
3315：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:25:59 ID:pqLHcPXI0: お前らのオナニーなんて見たくないと言いながら自分から見に来る精神異常者
3316：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:27:47 ID:967yPYQc0: >>3315
おい、サンドバッグwww
お前らゴキブリが喋ると殴る相手がいて私としては鬱憤晴らせて大助かりだわww
3317：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:29:21 ID:967yPYQc0: 精神異常者はどっちだよwww
金がわんさかあんのにこんなとこで常駐か？
金使って楽しむ方法も知らねーんだろ底辺www
3318：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:32:52 ID:pqLHcPXI0: こんな人を貶めることでしか喜べない底辺になったら人として終わりだな
エゴだのチケだの関係なく一般論でも人として終わってる
3319：V8：2021/10/15(金) 00:33:38 ID:D2EapRzE0: だから要するに自分は「蓋」を炙り出したら「歌」として聴けということなんだ
3320：V8：2021/10/15(金) 00:35:42 ID:D2EapRzE0: チケットの前にエチケット（礼儀作法）を学んで来いということですね！
3321：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:36:13 ID:967yPYQc0: >>3318
それはエゴの判断ですよ(ｷﾘｯ

最初に口汚く突っかかってきたのはてめえらの方だよ？個人情報出せだのお前だの＾＾
乏しめてるんじゃなくて事実を言ってるんだよ
3322：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:37:56 ID:967yPYQc0: ジャッジをするなと人に言っておきながら今更礼儀を説く訳か笑
アホすぎて笑えるwwww
お前ら全員自分に都合いいんだよボケ＾＾
さすがインチキ野郎の言うことは違うわw
3323：V8：2021/10/15(金) 00:39:23 ID:D2EapRzE0: 双方に叩かれそうな予感しかしないわ
3324：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:42:33 ID:/y3rp3N20: こういう人は堪忍袋の緒が切れたかのように認識が変わる場合があるよ
3325：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:43:30 ID:pqLHcPXI0: 実践しないとこんなに不幸になるんだと思うと飯が美味い
これからもっと不幸になると思うと楽しみ
3326：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:45:03 ID:967yPYQc0: >>3325
お前はもうすでに不幸だろwww
私今お前の底辺ぶりが分かってきてただの水が美味いわww
3327：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:46:33 ID:967yPYQc0: >>3325
あとお前個人情報出せだの喚きまくってたゴキブリだよな＾＾
メアド貼ってやるからお前の個人情報も教えろよ＾＾リアルでお前がどんな人間なのか実際見に行ってやるよ＾＾
3328：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:49:09 ID:967yPYQc0: おい＾＾
お前が個人情報教えたら詳しく教えてやるよって言ってたんだから早くレス返せよゴミクズ＾＾
言うことなんざ信用に値しないから休みの日に直接見に行ってお前に会いに行ってやるよ＾＾
3329：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:50:12 ID:967yPYQc0: おい＾＾
3330：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:50:49 ID:967yPYQc0: 聞いてんのかネット弁慶＾＾
会いに行ってやるって言ってんだよ＾＾
3331：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:53:08 ID:967yPYQc0: 遠いところでしか吠えることの出来ねえクズがいきがってんじゃねえぞコラ
3332：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:54:26 ID:pqLHcPXI0: ついには別人を同一人物だと思う妄想に囚われだしてて笑える
エゴまみれの人を見るのって案外楽しいね
3333：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:55:12 ID:967yPYQc0: >>3332
同一人物だろ＾＾
住所教えろ行ってやるから＾＾
3334：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:56:14 ID:967yPYQc0: >>3332
実践だのエゴだの毎回お決まりのワード出してんのはお前くらいだからな＾＾
3335：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:59:27 ID:oDieq/Dc0: あらヘタレ君がまた暴れてんのw
早よメアド書けやヘタレ
3336：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 00:59:42 ID:967yPYQc0: >>3332
で、実践実践、エゴがどうとか気持ち悪いアホみたいなツラ下げて毎回言ってるけどお前は何を実践して何を叶えたわけww？
3337：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:00:21 ID:967yPYQc0: >>3335
誰だよてめえ＾＾
横から出てきてしゃしゃり出てんじゃねえ＾＾
3338：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:02:37 ID:pqLHcPXI0: やっと本物が来たようだな
とりあえず別人なのに間違えたこと謝れよそれくらいは精神レベル底辺でもできるだろ
3339：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:06:34 ID:967yPYQc0: >>3338
ごめんなブサイク＾＾
3340：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:10:07 ID:pqLHcPXI0: エゴまみれのおもちゃもワンパターンで飽きたしこれくらいにするか
他の人はもう飽きたかまともな人はアドバイスすることも諦めたようだしな
3341：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:11:01 ID:gf17Z0ZM0: さすがに雑談できそうな雰囲気ちゃうから、対応するかわからへんけど108さんに報告しといたで。

以下ローカルルール一読

・管理者の気分で投稿を削除することもあります。
・荒らし等の迷惑行為を行った場合、該当ホストやプロバイダからの書き込み禁止などの処置がとられる場合があります。
・悪質な迷惑行為が行われた場合、該当IDの接続情報を開示して通報する場合があります。
・投稿が受け付けられた時点で、投稿者は上記ルールに同意して承諾したものと見なします。
以上のルールをご確認の上、楽しくご利用ください。
3342：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:12:20 ID:967yPYQc0: >>3340
ゴキブリてめえ人の質問に答えろよ＾＾
何を実践してんだよブサイク＾＾
3343：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:13:35 ID:967yPYQc0: >>3341
どうぞどうぞ＾＾
スマホあと何台も持ってますので＾＾＾＾＾＾
3344：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:15:44 ID:pqLHcPXI0: >>3342
最後にレスしてやるけどゴキブリ、ブサイク、底辺こういう他人に攻撃する言葉は自分で自分を非難してる言葉なんだよな
つまりお前はブサイクな底辺ゴキブリだと自分のことを思ってるんだな可哀想にww
3345：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:18:51 ID:967yPYQc0: あとメアドも載っけてやるよ＾＾
opj0505@gmail.com
3346：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:20:09 ID:967yPYQc0: >>3344
悪いけどそういう風に認識してないね＾＾
あとお前もそっくりそのままその言葉返ってくるけどwwほんと頭悪いねww
3347：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:21:51 ID:967yPYQc0: >>3344
ほれ、頑張って実践しろよww不幸になるぞwww
人参ぶら下げてアホブサイクヅラ下げて永遠に走ってろ＾＾
3348：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:23:30 ID:gf17Z0ZM0: わいはかまへんけど、困る人もおるからね。
憂さ晴らししとった事もあるしわかるけどもね。
3349：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:23:31 ID:pqLHcPXI0: やっぱりバカには実践することすら出来ないんだな可哀想に
じゃあスレ汚しになりすぎるのでこれくらいにしておきます
3350：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:24:24 ID:967yPYQc0: >>3349
ウマヅラさんさようなら～www
そのまま走って逃げてくださいな～www
3351：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:29:15 ID:967yPYQc0: メアド載せてやったのにメールが来ないぞ＾＾？
ここの達人さんたちはみんな心が狭い上にピリピリしててまるで難民が達人のふりしてるみたいだなあ＾＾

具体的に参考になる様な書き込みも無し、体験談もお粗末だし私ももう一台のスマホで達人のフリできるくらいだわ～
3352：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:31:52 ID:pqLHcPXI0: これだけで終わるとあれなので最近の気づきを書きます
どこかの誰かは私を自称達人だと思ってるようですがー実践者です
私は世界が完璧だと言うのが納得できなかったのですが知覚の方が歪んでいるから世界が完璧だと見えないいわゆる知覚不全の状態なのだと納得しました
エゴの声を聞くと歪みが増す、離れれば弱まる
だからエゴは無視しろとみんな言うのだなとわかりました
3353：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:33:25 ID:967yPYQc0: いちいち突っかかってくる奴は捻くれが書き込んでたこれ。
↓

叶わない、引き寄せなんてそもそも無理」こんなレスに、ずっと昔は反論したくなっていたけど（まさしく私の【願望】に対する信念をずばり言い当てられて、その信念を否定しようとしていたからでしょう）今はまるで他人事のように感じられる。

方法を一生懸命考えているレスも、まるで遥か昔に起きた出来事のように見えてしまいます。
3354：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:34:54 ID:967yPYQc0: >>3352
おおwwエゴはダメだの礼儀がどうだの条件付けどんどん増やしてもっと不幸になることを祈ってるよ＾＾
3355：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:40:10 ID:pqLHcPXI0: エゴはダメ≠エゴを無視
やはり理解力がない方は読解力もないようですね
礼儀について言ったのは自分では無いですしもう少し冷静になっては（笑）
3356：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:43:14 ID:967yPYQc0: 今日もボコボコにやれてウサ晴れたわ～＾＾
お前らの事はほんとどうでもいいんだわww
情もないし。次の日死んでようが自己破産しようが何も感じない＾＾
現実は許さなくても自分を許して生きていけってisaも言ってたろ＾＾
叶わないものに対して叶わないって言って何が悪いんだよ＾＾
普段人には絶対言えないことを好き勝手書き込みさせてもらえてめちゃくちゃスッキリしたわ＾＾

チケット実践笑で我慢した数年間分の恨みにはまだまだ足りてねえけどな
3357：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:44:31 ID:967yPYQc0: >>3355
そもそもお前エゴを無視できてないから(爆笑)
頑張ってエゴを無視して願望が叶うといいね～😂😂😂
3358：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:45:53 ID:967yPYQc0: エゴと同化してたら叶いませーん😢😢
これもエゴでーす😅ぴえーん
3359：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:48:11 ID:pqLHcPXI0: 実践することが我慢になるのならそれはチケットを実践してるのとは真逆でしょう
数年間実践してなかったのだから叶わなくて当然なのでは（笑）
3360：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:51:23 ID:967yPYQc0: >>3359
実践してないと決めつけるのはエゴです笑
3361：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:53:25 ID:967yPYQc0: もうお前の相手すんの飽きたわ。最後にレスしてやるって言ってたのにまだ去らねえのかよ。
そんなに怒ってんの？笑
3362：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:53:30 ID:pqLHcPXI0: >>3357
自由意志はないですし全ては完璧なので私の行動も完璧なので
お陰様で実践したので少しずつ叶っています
ありがとうございます
3363：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:56:32 ID:pqLHcPXI0: >>3361
あれはあなたのくだらない荒らしに対して最後にするという意味で今語ってるのはチケットについてなので別ですね
飽きたのならやめればいいのでは（笑）
3364：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:56:58 ID:967yPYQc0: 私いい加減本読んで夜の時間を楽しみたいんだよね
楽しいの通りすぎると殴るのも疲れるんだよ、あと何回も言うけどお前もエゴだし実践出来てないし歪みがどうとか偉そうに言ってるけど恐ろしい観念があってもそれは別に何にも関係ないって色々な人が言ってる事だからね。自覚して私はここで発散してるけどお前は自覚もしてないし蓋しかしてないから当分認識の変更なんて無理だよ無理～
3365：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 01:58:06 ID:967yPYQc0: >>3362
へー、水でも飲めたか？良かったなー
その理論でいくと私の書き込みも完璧だし自由意志はありませーん。
3366：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 02:05:03 ID:pqLHcPXI0: >>3365
まさにそこなんですよ私がこの世界は完璧だと思えなかった理由は
こんなクソみたいな荒らしをするゴミクズがいるのに完璧だと？
それも知覚が歪んでいるからそう見えているにすぎなく本当の世界は完璧なのだとやっと納得出来たんです
3367：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 02:13:46 ID:967yPYQc0: >>3366
頑張ってそう思い込めばあ？
冷静なフリして頑張ってそう思い込んでるアホを見ると痛快愉快だわ＾＾ま、お前には一生かかっても無理だよ。
3368：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 02:15:24 ID:967yPYQc0: お前コテ馬にしたら？生き方がそっくり＾＾
3369：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 02:17:12 ID:967yPYQc0: 多分リアルではコイツは正しい、コイツは底辺って人のことジャッジしまくってるネットと心の中でしかいきがれない隠キャなんだろうなってここまで書き込みで特徴が読めるわww
3370：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 02:33:42 ID:pqLHcPXI0: エゴはダメ、ジャッジはダメなどなどそりゃールールでがんじがらめになれば実践と思ってることが我慢になるでしょう
チケットは無条件でいいというのが主張なのでやはり実践できてないとしか思えませんね
3371：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 03:40:40 ID:967yPYQc0: >>3370
揚げ足取りの水掛け論でしかないな
わたしは好きなだけ好きなこと言うよ。でも別にお前のその判断が正しい訳でもないしな。

因みに願いが叶ったことあるよ。チケットは関係ないけど殺したいくらいムカつく人間がいた。
そいつの死を心の底から願った。私の手を汚すことなく亡くなったよ。当時ニュースにもなった。お前らとはリアルの関わりはないけど私はここにいる3匹のゴキブリに対して今同じ感情を同じくらい持ってる。リアルの繋がりはないから良いニュースが届くことはないと思うが私の認識してる世界は私が神らしいからな。それを心の底から祈ってるよ＾＾
3372：V8：2021/10/15(金) 10:12:20 ID:D2EapRzE0: よし、その黒魔術LOA、極めなよ～
秘伝の技教えるよ、黒さんって呼ぶか
3373：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 11:11:25 ID:9UyLCgC.0: V 8さん、「これなら　万人がすぐ実感できる」
てなメソッドありますか。

　皆さん　チケット理論は　いやってほど
理解してるし、実践もしてるし、
こんなに効かない薬でも　飲んでみようか
（信じたい、賭けてみたい）って
人ばかりだと思いますので。
　私もそうです。
3374：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 11:17:19 ID:I39E9YZw0: 達人が嘘をついて私のことを騙そうとしている可能性を、完全には排除できない……そんな私のひねくれた観念が反映されたということです。
3375：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 11:41:19 ID:4Wloo00.0: >>3351
そのメアドがてめえのだって証拠を示せゴキブリ君
3376：KIAN：2021/10/15(金) 13:43:01 ID:KiANxPpY0: >>3296
V8さんてピュアだね～ww

そういえばIDの話してたけど、私はﾏﾄﾘｯｸｽ主演のキアヌ様の変人聖人エピソードが大好きだから、綴りが似てるこのIDが嬉しかったんだ～(^○^)HAHAHA!
3377：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 13:44:02 ID:TjrxEAGI0: 1476：もぎりの名無しさん：2021/02/24(水) 23:59:27 ID:C.Ziywro0
サンドバックはよwwwwwwww生ゴミでも再利用できるんだなwww超エコwww
あー、仕事は今日ここ一番にクソだしここも生ゴミ臭えしマジで終わってるわ。誰か殴らせてくれねーかな

1286：もぎりの名無しさん：2021/02/19(金) 20:24:46 ID:C.Ziywro0
>>1263：そしてこれ。叶わなかったら人の内面のせいにして粗探しさせる。→改善→ない→メンヘラ製造機化

1287：もぎりの名無しさん：2021/02/19(金) 20:28:21 ID:C.Ziywro0
そして叶いません。ポジティブシンキングです。今苦しくてもそれはあなたの内面が引き寄せたものです。大いなる流れになればいつか叶うかも知れませんwあなたが持った願望よりベストの願望が叶います

↑ふざけんなwじゃあ高熱出して苦しんで、その中でも援助もなく最高の悪条件の中で金の心配させるのも幸せの大いなる流れ？www
アホか。求めてんのは不足してる時に不足を埋める充足だよ。別の領域だがなんだか知らんがおめーのベストなんざどーでもいいんだよ。クソインチキが

1288：もぎりの名無しさん：2021/02/19(金) 20:29:55 ID:C.Ziywro0
あーマジで死ぬかも。大いなる流れ笑
別の領域様笑マジでありがとうー！このクソみたいなシステムのせいで最強に不幸な人生だったわー！あー幸せ笑大いなる流れ笑

1289：もぎりの名無しさん：2021/02/19(金) 20:48:49 ID:C.Ziywro0
お前らも現実逃避やめろよ笑笑
ただのポジティブシンキングです笑
願望は叶いませーん
1380：もぎりの名無しさん：2021/02/22(月) 22:26:40 ID:C.Ziywro0
>>1379
うっせーんだよ黙ってろクズ

1381：もぎりの名無しさん：2021/02/22(月) 22:29:26 ID:C.Ziywro0
はいー！今日もうまくいきませんでしたー！終了ー！！！頑張ってもうまくいきませーん！！
3378：KIAN：2021/10/15(金) 13:48:08 ID:KiANxPpY0: 不足を疑う、が一番実感しやすいんじゃない？本願とかガッチリ掴んでる事にいきなり挑戦しないで、レベル落としてね。

お願いだから辛くてもチケット信じてくれって誰が言ってるの？w
本当こんなことしてても無駄かもって思ってる人は、お寺でお坊さんの説法聞いたり職場の先輩の人生哲学聞いた方が全然いいよ。
辛いんなら苦しいなら止めて下さいって事なら、どの達人も言ってるよ。

「自分」がそちらを選ぶ。この姿勢がないなら全ては無になる。何かを恐れて仕方なく従っているのと変わらないよ。

あ、ちなみにお金はほんとに入ったよー。
該当しないと諦めて忘れてた権利を「行けるかもよ？」って人に言われてトライしたら、認められて貰えたんだよー。担当者が「多分認められないと思いますよ～(苦笑)」とか言ってたのに「いや、こんな事あるんですね。良かったですねw」って手のひら返して来て、お前の仕事なんだから勉強し直して来い！って思ったね。
まあ真似できない経路なんて聞いても無駄っしょ。

それを嘘だ偶然だ運が良かっただけだって思うか、そんな事も可能なのかと気付くかは各々の自由。全て自由。それだけ。
3379：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 15:02:54 ID:gf17Z0ZM0: そろそろ幸せである事を許してみてもええと思うけど、本人がそれを拒むならどうしようも無いねんな。
3380：KIAN：2021/10/15(金) 15:58:20 ID:KiANxPpY0: ID:967yPYQc0のくろちゃん、また見に来るかもしんないから書いとくね。

昨日めっちゃ正解言ってたね！
みーんな嘘！なーんも起こってない！
ルールなんてなし！どーにもできない！
エゴに出来ることはありませーん！
せいかーい！だーいせいかーい！！

あなた分かってるんじゃないの？

くろちゃんはさー、その態度を現実に向けなよ。
108理論もメソッドも一旦忘れなー。
くろちゃんが主で現実が従なの。わかる？
嫌な事あってヒヨって従っちゃうんじゃなくて「そんなの認めねーからやり直して来い！」なのよ。
自分が不幸なのは納得しないから早く幸せ持って来い！幸せが私の当然の権利だ！って心底からその態度でいなよ。

現実様、幸せ恵んで下さいって下手に出ないで、私が大切な主人なんだから満足させろってだけ言って観察してみなよ。
嫌な事しばらくはまだぶつけて来られるかもしれないけど、折れちゃいけない。誰が何と言おうと断固として状況を認めない。
イウォーク師匠とかの方面が向いてると思うよ？

言いたかったら罵倒していーよ。私全然気にしないし、あなたにはもうレスしないからw
ばいばーい。
3381：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 16:09:41 ID:I/vjZTcQ0: >>3371
＞因みに願いが叶ったことあるよ。チケットは関係ないけど殺したいくらいムカつく人間がいた。
そいつの死を心の底から願った。私の手を汚すことなく亡くなったよ。

その力を967yPYQc0さんの本当の願いを叶えるのに使えないのでしょうか？
3382：V8：2021/10/15(金) 22:23:01 ID:D2EapRzE0: >>3373
万人がすぐ実感は難しいのですが、万人向けなのは「自愛」です
しかしその自愛も、認識の変更をしやすくするための潤滑油的なメソッドかもしれません、なのでそのぐらいのノリで自愛するのがいいかも、です

上手くいけばすぐ実感できるのは「捻くれ式」です、なので「万人がすぐ実感」というより「捻くれ者ならすぐ実感」なら説明ができます
捻くれ者ではなかったらｽﾏｿ、しかし捻くれ式は即効性があります

今までよりも半歩ぐらい踏み込んだ「捻くれ式」の解説をしてみようと思います

例えば、本願が「10年前にタイムリープ」の人は、「10年前にタイムリープできていない物理現実」を見て「内面＝現実」を否定してしまうんだ（叶っていない状態）

それで、「私はこの10年前にタイムリープという願望の実現を望んではいない」アファをすると、「実現を望んでいない理由（蓋）」が炙り出される

それは、イサクさんがいう「今の自分は消える」という観念や、「謎の超能力を身につけたくない」という観念かもしれません

そして、重要なのはその「蓋」を見つけたあとに、「10年前にタイムリープできていない物理現実」を今一度眺めるんだ

すると、前よりも「内面＝現実」を否定していない自分がいることに気がつく、これが「捻くれ式」なんです

あとは、「10年前にタイムリープ」という本願が「本願A」だとすると、別の「本願B」「C」「D」とかにも捻くれ式アファを片っ端から当てるんだ

すると「内面＝現実」がより強固なものになっていく、そして「蓋さえ取れば簡単に本願が叶う」という気持ちになれるんだ

だけど、蓋なんてもう外す必要がないんですね～
3383：V8：2021/10/15(金) 22:34:34 ID:D2EapRzE0: >>3376
レス安価あってる？（間違ってなかったらｽﾏｿ
ピュアというか器用にバカになれたらもっとLOA使いこなせるのにな～って感じです
キアヌリーブスはマトリックスは見ました、あとリトルブッダという映画でブッダ役をやっているんですね（これは観たことない

自分のコテは「自然の弾みで誰かにつけてもらう」と決めていましたので、初めてコテっぽく呼ばれた呼び名をつけました（アンチコメだったけど
でも第二候補だったので良かったです
3384：もぎりの名無しさん：2021/10/15(金) 22:38:01 ID:9UyLCgC.0: >>3382

V 8さん　ありがとうございます。

捻くれ式は　よく聞くんですが、そういう
仕組みだったんですね。
　
見方によっては
思い通りになってない現実に
居直ってるというか（笑）、そんな印象も
抱きました。
つまり　「叶わない　叶わない」と
悲壮的になってるよりは　パワフルかつ
冷静な心境かもしれませんね。

やってみます! !
3385：V8：2021/10/15(金) 23:50:45 ID:D2EapRzE0: > 見方によっては
> 思い通りになってない現実に
> 居直ってるというか（笑）、そんな印象も
> 抱きました。

この感想は、説明があなたに伝わっているということ

クレ式など正攻法メソッドは、「思い描いた願望を自在に物理現実に投影する」
捻くれ式は、「物理現実をあるがまま固定して、願望のほうを掘り下げる」
言語化された説明だけでは「居直る」と見られても、仕方がありません

観念炙り出ししていると、想像以上のことが起こっていることに気がつくよ～、約束しますｗ
3386：もぎりの名無しさん：2021/10/16(土) 01:03:05 ID:I/vjZTcQ0: >>3383
V8さんのことを、自分は760さんと認識していました。読みは「ナナロクマル」さんです。

そういえば、108（ひゃくはちさん）のことも、108（イチマルハチ）さんと長い間呼んででいました。
3387：もぎりの名無しさん：2021/10/16(土) 08:24:29 ID:CQ/QRO/E0: そもそも現状をなんとかしなきゃいけないとか、願いを叶えなきゃいけないとか思っちゃう事が不幸の始まりなんだなってなんとなく分かってきた、不足を疑うってこういう事なのかもね
3388：もぎりの名無しさん：2021/10/16(土) 09:12:25 ID:Wc2nBbCE0: 現状や願いは別の領域に任せてしたいことをすればいいだけなんだよなぁ
友人で出世欲とかまるでないのに特異なルートで誰もが羨む地位についた人が２人いる
１人はテレビにもよく出ててレギュラー番組も数本
２人ともチケット的なものは読んでないだろうがナチュラルに実践してる人たちなんだと
自分の認識が変わってよく分かった
3389：もぎりの名無しさん：2021/10/16(土) 09:37:09 ID:I/vjZTcQ0: お金のブロック、セドナとオ・ポノポノでリリースすると一旦なくなるんだけど、しばらくすると復活している。「なんか知らないけどお金が入ってきました」とすると大きな幸福感に包まれる。だから、お金があるのが自分にとっては真実で自然なのだろうと思う。お金ではなく、お金があることを前提に何をしようかということに焦点をあてると、本当に楽しい。

しかし、しばらくするとお金のブロックがやはり復活しているので、V8さんの捻くれ式を参考に「私はお金が絶対に欲しくない」を宣言してみた。大きな抵抗感、違和感のようなものが生じた。

でも、しばらくすると「そうだ。お金なんか欲しくない」という考えが出てきた。なぜと問うと、しばらくして「お金があるということは汚いことをしているという証拠だからだ」という考えが浮かんできた。さらになぜと問うと「親は汚い人間ではない」「自分は汚い人間ではない」というのが出てきた。

これは、もう昔向き合って解決済みだと思っていた観念だったのだけれども、今回捻くれ式をしてみたら、あぶり出されてきてしまってまだ自分の中にあることがわかって驚いた。
3390：もぎりの名無しさん：2021/10/16(土) 10:32:27 ID:I39E9YZw0: オカルト話を少し良いですか？　V8さんは>>2679で「証拠が現れてくる」と言っていますよね。
少し話は変わりますが、自分は子供の頃から、他人にゲームや本を貸したりするのがすごく嫌だったんですよ。
この観念は昔、ブレインダンプをやっていた時期に洗い出したと思っていたんですが、所有欲求、独占欲求としてしっかり残っていたようです。
それで証拠の話に繋がるのですが、魔法を独占したい、と心のどこかで思っているので、魔法の確固たる証拠が現れないのかもしれません。

そして上の段落とも、>>3389さんのレスとも繋がる、観念についての話なのですが、
達人のどなたかが「(観念を消せたか)確認する＝ないだよ」と言っていましたが、観念をきちんと掃除できているか分からないのが怖い、
観念の掃除をしているだけで一生終わってしまうのではないか、といった不安が出てきます。キリがない、という気持ちもあります。
以前出てきた不安ですけど、無視して蓋をしていたように思います。いや、していた。「観念を全部掃除しなくても叶うって誰かが言っていたし、大丈夫」って。
あとレスを書きながら思い出したのですが、もし自分が「成功した瞬間に落ちぶれる」という隠れ観念を持っていたら、本当にそうなってしまうのか、と怯えていたこともあります。

ひとつ収穫もあって、知識としては理解しつつも、どこか空論にしか思えなかったセドナの「欲求に関する説明」がふと頭をよぎり、実感を伴った理解がわずかながらできた気がします。
3391：もぎりの名無しさん：2021/10/16(土) 10:45:58 ID:I39E9YZw0: ひねくれ式のアファも、なかなか集中してできないのですが、実践はしています。
ただ「一生天才ミュージシャンにはなれない」→「親の成果にしたくない」、「毒親とは一生このままだ」→「そして奴らが親である以上、何も成り立たない」のように
ひとつの願望の叶わない(叶えたくない理由)が他の願望と重なっていたり、返答と呼べるか分からないものになります。
もともと突き詰めた結果、「過去を改変したい」に行き着いたので、同じことを延々ループしているようにしか思えません。
「何も成り立たない」が根本部分のようだから、ひねくれのひねくれで「何もかも成り立つ」とアファれば良いのでしょうか。
3392：KIAN：2021/10/16(土) 12:01:19 ID:KiANxPpY0: ちょっと長文連投させて下さい。
普通の解釈以外は苦手な方、余計な認識はもう入れたくない方はスルーお願い致します。

なんだか今月入ってから変だったんですよ。
(いきなり日記風すみませんw)
お散歩してたら急に、景色全部愛に見えて包まれた感覚がした。いつも邪魔な所でたむろってて嫌悪してた人達すら「え？あんた達も愛なの！？」って思える始末。
小さな気付きも連鎖してたけど、なんかあと一歩感で過ごしてた。

それが先日、適当にまとめとか読んでたらいきなり最近の気付きがパパパッって全部くっ付いて「パズル完成しました」みたいな感じになった。あー気付いてたじゃん！って感じに。

…と言う気付きがあってまだ馴染んでないし、こんな事書いていいのかと迷いもある。
またすぐに認識が変わる一過程で形にもなってない状態かもしれない。

これはただ私が至った一論、様々な考え方の一つとして披露するものなんで、その点はご了承お願いします。

それおかしいって異論、似た様な所は通過した等の同意も、ご意見頂ければ嬉しいです。

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【不足は「福音」】
やっぱり私達がやってる事は「不足も含めて全てを経験するゲーム」なんだなと思う。

何故108さんが時々あえて「福音」という言葉を使ってたのか不思議だった。
(記憶違いでなければ、ですが……)
福音とは、喜びの訪れる知らせ、予定された喜びへの祝福を意味する。
つまりもう満たされる事が予定されてる、訪れようと「用意されてる」んです。まさしくそれが「既にある」を表していると気付いた。

しかもその喜びの為の不足経験がセットで用意されてたとすると、丸々お膳立てです。
お金沢山持ってる人にお金あげますって言っても「あ、ども。それより面白い事ない？」って程度ですよね。私達が欲しいのは「やった！ありがとう！」って歓喜です。
不足は歓喜の経験の為に与えられてる。
今までの自分や、恐れの観念から解放され自由になる事も歓喜の一つですね。

【不足の意義】
不足は何らかの最善のための予兆。
何か不足が在るから充足になれば喜べるし、こうしてみようとか学んだり工夫したり、人間のアクションを広げる。
塞翁が馬の様に結果的にそれが新たな喜びや最善の結果を導く事もある。

ただ、不足は既に控えている充足の為にある、つまりは消え去る事が前提となりますから、不足自体は幻想や嘘として見ても構わない。
完璧にあえて幻である不足を見せて引いて、また足し戻してる図式。

なのに幻想に執着して「これ叶わなかったら死ぬ」とかスリル満点な思考にすら増幅させて感情的に大切に味わってしまう。
ただの予兆を増幅して満喫している＝充足の歓喜なんてまだお呼びでない、不足をまだ味わいます、そんな態度で拒否してしまっている。
無意識に感情を増幅させて歓喜を更に強くしようとしているのか、スリル自体に病みつきになっているのかはケース次第ですが、これも自作自演と言えます。
大元の勘違いは、現実世界では知覚不全で全体像が見えないから起こる事。時間や制限の概念があって、私達には不足にくっ付いてる充足が見えないから、不安になったりどうにかしようとしてしまう。
不足はただ起きた事、と扱う姿勢が正しいかもしれないとも思う。
3393：KIAN：2021/10/16(土) 12:03:18 ID:KiANxPpY0: (つづき)
【不快も援護機能】
本来、エゴが騒いだり不快になるのは「今こんな風に不足味わっちゃってるよ！」ってサインだと考えれば、エゴや感情すら実は充足を受け入れる為の援護をしている。
なのに決定権を持つ存在である自分が、不足が真実と疑わずにサインも読み違えてしまうので、益々騒いでしまう。

不足により不快を感じた時は、分岐点が訪れたと考えると良いかもしれない。
その事柄において「今から充足が選べますよ」という分岐の可能性の案内状だと。
その意味を知らずに不幸が襲ってきたと焦って不足ばかり見ていると、充足を選べない。
ただそれはもうずっと有るので、不快の意味に気付いたら「今すぐ受け取ればいい」わけです。

【現実も実は完璧】
上記の元、不足の定義が変わるとどうなるか？

今満足してる事や普通な事は当然、不足も含めて全てが「最善」として、私達が色々な物を感じて幸せに在る為に目の前に与えられていると思えてくる。
つまりは現実も「完璧」なんだと気付く。
今そこで、その自分だから、その不足という福音は訪れたという視点も持てる。

これは不足の定義が何だろうと、今にある事や瞑想等で気付く事も出来る。
思考を取り去った視点で見て、ただ「ある」に戻して不足というラベルを剥がす。
他にも、今満足が与えられてる物を見て別の領域への信頼感を増やしたり、好きな事に集中して安心状態になる、振動数を充足に合わせる、完璧属性側に居る、等のメソッドだ。

完璧さに気付けば、全ては愛以外の何ものでもない。気付けばもう感謝と喜びしかないという愛の充満を感じられる。
それに気付くとどうなるかと言うと…
幸福安全見守り保障が付いていたと気付いたので、今までになく安心して自由に楽しめる。

【願望はどうなるか】
こうなったらいいなとか、あれ欲しいとかは思うけど、それは願望としての形はもう取れない。
「もう最善用意されてるんでしょ？私の想像レベルの物とかどうでもいいから、最高なのヨロシク！」
って考え方になってしまう。
だから不安だとか執着とか渇望とか、味わう前に消えてしまう。
「だって不足は幻、福音だもん」という確信に私は変わってしまった。

総じて、私達は最善なる全てが、既に用意されていると安心して

「福音に感謝します、ウェルカム」
「この不足を裏付ける充足を受け取ろう」

と、ただ享受する立場だという結論になった。充足も不足も勝手に与えられてどっちも選んで楽しめる、完全なるお客様の立場。

恐らくは普段無意識に好き嫌いを判断したり、焦点を当てている物が届けられている。それが創造という段階。
そこでリサーチもバッチリされていると言うのなら、引き寄せにも説明が着く。
意図する必要すらないと言う方が居るのは、そういう事かもしれない。

【おまけ後日談】
数日経つと、揺り戻そうとする習慣はある。
だから自愛人格みたいなものを作って対処してました。大丈夫だよ、とか不安になってもいいとただ安心させる為の人格。

これがテンション上がって都合の良い事具体的に考えたりするとエゴに戻されるから、あくまで良いも悪いもないニュートラルでいる位置に戻す存在です。
過剰な期待は不足状態の固定と、用意されていない別ルートを求める事に繋がってしまう恐れがある。

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実はデバッグ2しか読んでないから、デバッグシリーズに沿わない部分もあります。もし誤解が生まれそうなら訂正します。パラレルはまだ未読です。
ガッと一気に書いたので穴ありまくりです。

書いてきて、また少し気持ち悪くなってきたので認識変わるのかも。即訂正、という事は十分あり得るのでご参考程度に。

108さん、達人さんもしくは塾生の方、どなたでもミスリードになりそうならご指摘下さい。

お読み頂いた方、ありがとうございました。
3394：もぎりの名無しさん：2021/10/16(土) 12:23:33 ID:I39E9YZw0: ただの自意識過剰ですが、まとめブログに自分のレスが載って大勢に見られることで、過去が「ゆるぎない事実」として強化されてしまうんじゃないかと不安です。
無事に認識の変更を遂げて、ここに報告して、めでたしめでたし～のようになるのも嫌ですね。「いや全然、めでたくねぇよ！」って。エゴ視点では、何度か言った「なぁなぁ状態」にしか思えないです。
更にその報告レスがまとめに載って、過去がさらに～(以下略)。

数日前のV8さんとのやり取りで何かが展開した感じがしましたが、「誰かに話すことでとんとん拍子に解決するなら、もっと早くにそうしとけばよかったんじゃねえかよ！」とエゴが暴れ。
だからすんなり叶えたくないです。自分で書いてて笑ってしまう。で、誰かに話すという手段を早いうちに取れなかったのだから、結局は完璧じゃないということになる。
108さんの「じゃがりこの話」の一節じゃないけど、根本部分で倒錯してるな～。

あとこれも何度か言った「好きの幻想」についてV8さんは回答してくれませんが、ループする疑問なので避けられていると、そういうことでしょうか？
自分の感性にも毒親の影響が紛れ込んでいる、と思うと、って。
で、薄々気づいてましたけど、音楽のアイデアが形にならなかったのもそういうことなんですよね。
「金と時間をかけて低能な音楽を作って、『毒親育ちのバカです』って喧伝するのかよ、本場で笑いものになるために音楽をやるのかよ」って。
自信も無かったですし、形にする気もそんなになかった……というより、形にできる訳がないし、もし天文学的な確率で成功してしまったら毒親の手柄にされてしまう。
こういうことを言うと、まともな両親のもとで育った両親真理教にバイアスかかった説教をされちゃうなあ～(笑)。

で、音楽に関しては、伝わるか分からないですけど、負の多重構造になってるんですよ。
自分のせいも勿論あるし、毒親のせいでもあるけど、そもそも英語と言語的距離のある日本語を母語としている時点で、相当に厳しいんです。
根本的なリズム感というのは母国語に依拠しますから、普通の日本人は自分のリズムがズレていることすら自覚できません。死ぬまで自覚しなきゃ、ある意味では幸せでしょうけどね。
毒親というハンデと、日本人というハンデです。浮かんでくるアイデアも、自分の壊れた感覚と日本人というフィルターを通っているから、
なんとか形にしたところで、本場の人から違和感が多々あるのは想像がつきますし、むろん、自分自身でも納得はできない。
こういうのを全部、根本から解決したいんですよ。なんかもうミュージシャンになることは本当の願望じゃなかったのかな、とまで考えてしまいます。数日前に「なかなか良いフレーズが～」なんて言っていたのが馬鹿みたいです。
3395：もぎりの名無しさん：2021/10/16(土) 15:44:02 ID:gf17Z0ZM0: 原因、原因、原因、原因、今のある結果の原因をいちいち探る姿勢だと、その原因が見つかり続けるだけさ。原因ではなく欲しいのは結果じゃろうに。
3396：V8：2021/10/16(土) 15:51:53 ID:D2EapRzE0: >>3386
「760」はいい語呂合わせも何も浮かばなかったので、個人的にはV8のがいいです
108さんは煩悩の数を連想させますね

>>3389
炙り出し、成功です
「内面＝現実」が以前よりも実感できると思います、お金持ちに幸せの属性をつけて自愛していれば、蓋もちゃんと外れるので安心してください

>>3390
自分だけが魔法使いになりたいということですね？まぁ自分もあったかなぁ、チケ板デビューするとき
「ここ、北斗の拳の修羅の国みたいなもので、名も無き修羅（通りすがりのAさん）レベルでも凄い人だったら、逆に嫌だなぁ」とか思っていたような記憶があります

> 「観念を全部掃除しなくても叶うって誰かが言っていたし、大丈夫」
その通りです

> もし自分が「成功した瞬間に落ちぶれる」という隠れ観念を持っていたら、本当にそうなってしまうのか、と怯えていたこともあります。
これは否定できません、持っていたら本当にそうなりますよ～、恐れる必要はありませんけど

>>3391
「何もかも成り立つ」は捻くれ式じゃなくて正攻法メソッドではないですか？
「何もかも成り立つ」とアファしたあとに「私はこの願望の実現を望んではいない」アファをするほうがいいと思います
3397：もぎりの名無しさん：2021/10/16(土) 15:53:12 ID:Wc2nBbCE0: >>3395
ほーんとその通り
3398：V8：2021/10/16(土) 16:19:29 ID:D2EapRzE0: >>3392-3393
自分もそんなことを書いたことがあります、同じ体験のことかは分かりませんけど>>1752

>>3394
> まとめブログに自分のレスが載って大勢に見られることで、過去が「ゆるぎない事実」として強化されてしまうんじゃないかと不安です。
大勢に見られるかどうかより、自分が見るかどうかですね
過去が「ゆるぎない事実」として強化されることはよくあります、これも不安になる必要はありません

> 無事に認識の変更を遂げて、ここに報告して、めでたしめでたし～のようになるのも嫌ですね。
そうですね～、ゲームは別に降りなくていいので、まとめに載りたいという本願があってもいいと思います

> あとこれも何度か言った「好きの幻想」についてV8さんは回答してくれませんが、ループする疑問なので避けられていると、そういうことでしょうか？
どのレスのことですか？自分も上手く返事が思いつかなかったら飛ばしてしまうところはありましたｽﾏｿ

> もし天文学的な確率で成功してしまったら毒親の手柄にされてしまう。
自分が成功したくないのは、親に「成功したこの子はワシが育てた」って思わせたくないからだってことは分かりました
3399：もぎりの名無しさん：2021/10/16(土) 21:48:28 ID:9UyLCgC.0: V 8さん、　ひねくれメソッドをススメて頂いた者
です。
早速、　やってみました。

感想ですが、ひねくれメソッドは　いわば
【　自分のタブーを　ぶっ壊す　】ような
禁句を使いますので

「　オレ、そんなこと言っちゃって（思っちゃって）　ホントにいいのかよ⁉️」（笑）と、

妙に　爽快な気持ちになりました。

まるで　好きなことを　好きなだけやったった
痛快さに　近い感情でした。

ひねくれ式を　やるほど、　
「　やっぱり　自分は不足が好きだったんだ　」
と　ハッキリわかります。
潔いまでに　正直な
反応が自分で実感できました。

エへへへ、　バレた（笑）？　　そう、
実はね、隠してたケド、
結構スキなんよ　「不足」（笑）
みたいな　感じでした。

この感覚は初めて、です。

それほどまでに　今まで
逆ベクトルのアファは　私にとって
相当タブーだったんでしょうね。

幽霊の、正体みたり、俺のズル、でした。

エゴの言うこと、やりたがること「娯楽」として
こんな面白いものはないですね（笑）。

　斬新体験でした。　ありがとうございます!
3400：もぎりの名無しさん：2021/10/16(土) 22:44:34 ID:I/vjZTcQ0: >>3396
＞炙り出し、成功です

V8さん、ありがとうございます。やってみて自分でも驚きました。なぜ？と問うたのは余計だったのかもしれませんが、自然に問うていました。

＞「内面＝現実」が以前よりも実感できると思います、

願望を達成したくないという内面が現実化していたのかもしれません。

＞お金持ちに幸せの属性をつけて自愛していれば、蓋もちゃんと外れるので安心してください

お金持ちに幸せの属性をつけて自愛するというのが、どうやってするのかわからなかったので、よかったら教えてください。わからないなりに「お金持ちに幸せの属性をつけて自愛する」と言ったり思ったりしていると、何だか笑顔になってしまいました。
3401：もぎりの名無しさん：2021/10/16(土) 23:10:45 ID:bh/tUJlI0: https://youtu.be/92XfjAklfnc 動画
3402：もぎりの名無しさん：2021/10/17(日) 00:59:13 ID:I39E9YZw0: V8さんに指摘されて、まとめに載りたい、も願望だったのかなと思いました。
確かにまとめに載るくらいの達人にならないと、願いは叶わないと条件付けしていたかもしれない。より正確に言えば、必然的に載ってしまう、と考えていたかもしれません。
おかしい、誰かが「達人にならないと願いは叶わない、ってのも条件付けだからすぐ外せ」って言っていたにも関わらず、全然分かってませんでした。
ただ"偶然"叶ったら、次も叶うか分からない、それで取り返しがつかなくなったらどうしよう、と以前も書いた安全欲求、あるいは防御欲求に行き着くわけですが。
ブレインダンプとマインドマップを混ぜたような思考書き出し型メソッドをやったときも思いましたが、全部綺麗に繋がってるんだと思います。

観念の話になりますが、ミュージシャンになれたけど、隠れ観念のせいで40歳過ぎて生活できなくなった(これもやはり取り返しがつかない不安)、なんてのは嫌ですね。こういうのは毒親のせいではないですが。
小学生の頃、毒親があーだこーだ言ってきて、「楽器教室や親の知り合いの楽器が弾ける人に取り合って」と何度も何度も言ったにも関わらず何もせず、
数年後、無責任かつ上から目線で「やりたいならやれば良い、でも金なんて1円も出さない」みたいに言われてブチ切れた過去を思い出します。十代の数年間を無駄にしてたらまず無理だし、お前らの人生はおままごとかよ、って。
で、最初はお金を出してあげる、みたいな口ぶりだったんですよね。最終的には1円も出さないと逃げた。数年分のロスを取り戻す(本質的には取り戻せませんが)には、百万単位のお金が必然的にかかることが嫌だったようです。
「ボロアパートに住んでやることだろ」とも言っていましたが、くだらないドラマの見過ぎだし、体よく家を追い出したいならストレートにそう言えば良いのに、と思います。
東京のボロアパートに住んで音楽をやるより、神奈川か埼玉の防音加工されたマンションに住んだ方が安くつきますよ、多分。親は根本的に性格と頭が悪いですから、そういうある種のバランス感覚も欠落している。
で、そんな親の影響を無意識レベルにまで受けて、人生のプライムタイムを潰された自分は～となるわけです。
そして自分の感性にも親や環境の影響があるのだから、「好き」なんてのもゴミみたいなもの、と考えてしまうのですが（これが好きの幻想と表現したものです）、これは対処のしようがないのでしょうか？

上二つの段落ともつながる、観念の基礎的に話になりますが、観念をある程度掃除してからじゃないと動けない、でも観念を掃除できたか確認することは即ち掃除できてない、になる、
そもそも気付けば消えるんじゃなかったのか？　と、エゴはざわつきます。いや、消した観念がまた作られてしまうこともあるんでしょうけど。
極論かもしれませんが、観念の話って前世論みたいでなんでもありになってしまいませんか？

自分だけが魔法使いになりたい、というのはそうかもしれません。他の魔法使いの存在を認めないのに、他者からヒントを得ようとするのもどこか矛盾していますね。
そして他者(世界)にヒントを求めておいて、いざヒントが得られたら「これだけじゃ何の解決にもならない、もっと本質的な答えが得たかった」と考えてしまうのも自作自演ですね。どうしたら良いのかは"分からない"んですけど。
「他者は存在しない」というスピ話の上辺だけ掬って現実逃避することもありますが、とにかく矛盾しています。
3403：もぎりの名無しさん：2021/10/17(日) 01:20:52 ID:I39E9YZw0: すみません、「楽器教室や親の知り合いの楽器が弾ける人に取り合って」というのは自分が親に言った、ということです。
逆にすると協力的な親になってしまう(笑)
3404：V8：2021/10/17(日) 04:50:43 ID:D2EapRzE0: >>3399
レスの内容を見る限り、完璧に使いこなせています
「不足が好き」ということは「不足」を「充足」に変えたということです
これで「充足を見る」方法も分かったと思います

>>3400
> お金持ちに幸せの属性をつけて自愛するというのが、どうやってするのかわからなかったので、よかったら教えてください。

例えば、飼っている犬とかの死に「悲しみの属性」をつけていると
エゴが悲しい気分になっているときに物理現実で「悲しみの属性」をつけている「犬の死」が起こったりします
この「犬の死」という現象化は「後出しジャンケン」のようなもので、まず「悲しい気持ちになっている」ということがそれが起こる条件なんですね
物理現実は、今の気持ちのつじつま合わせの世界ですから

そして、「お金持ちになっていること」に「幸せの属性」をつけて、エゴが「幸せな気分」になっていれば
後出しジャンケン的に「幸せの属性」をつけている「お金持ちになっている現実」が目の前に投影されるわけです
「幸せな気分」に強制的にさせてくれるメソッドは「自愛」なので
「自愛」をして「幸せな気分」になっていれば、「幸せの属性」がついている「お金持ちになっている自分」が現実に投影されるわけです

>>3402-3403
> 確かにまとめに載るくらいの達人にならないと、願いは叶わないと条件付けしていたかもしれない。より正確に言えば、必然的に載ってしまう、と考えていたかもしれません。
> おかしい、誰かが「達人にならないと願いは叶わない、ってのも条件付けだからすぐ外せ」って言っていたにも関わらず、全然分かってませんでした。

まとめに載る達人さんは、「叶えられるのがデフォルトだと気づき、それを説明できた人」が多いです
達人ではなくても、「願いを叶える力」はデフォルトです、プリインストールされていますね、LOAは一番下の土台

> ただ"偶然"叶ったら、次も叶うか分からない
「偶然」を利用してエゴが願望実現させる場合があります、例えば「明らかにLOAを利用した現象化」と思いたくない人もいますから
偶然叶うと感じることはあっても、ちゃんと次も叶います

> そして自分の感性にも親や環境の影響があるのだから、「好き」なんてのもゴミみたいなもの、と考えてしまうのですが（これが好きの幻想と表現したものです）、これは対処のしようがないのでしょうか？

苦手な親や家庭の影響で、今の自分の性格が作られているのが嫌だということでしょうか？

> そもそも気付けば消えるんじゃなかったのか？　と、エゴはざわつきます。

蓋に気づけば蓋は消えるって言っていた人がいたのかな～？不足や苦しみは消えることがあります

> 極論かもしれませんが、観念の話って前世論みたいでなんでもありになってしまいませんか？

例えば、炙り出される観念が「願望がすぐ叶ったら、世界が箱庭化するから嫌だ」とかだったら、割とどんな願望でもそれ当てはまっちゃうんですよね～
なので、「絶対に自分がこれだって納得する原因」を炙り出してみてください

> 自分だけが魔法使いになりたい

でも、これ本当にそうなのかな～って思うところもあって
例えば、「自分が世界初の200歳越え達成」ってなるより「ある程度、200歳越えた人がチラホラ出てきた世界で、自分も200歳越えた」はどっちのほうがエゴが納得するかって話なんです
自分が世界初、唯一ってなっちゃうと、「何で自分が？」ってなるの分かるから、現象化するの難しいとも思うんですよね～
魔法使いに「なりたい」は「なりたい」んですけど実際に「なる」となると、また違うのかな？って感じはあると思うんですよ
3405：もぎりの名無しさん：2021/10/17(日) 04:53:56 ID:I39E9YZw0: >>3314
すみません、見逃していました。
当時、まとめ記事だけではなくエンジェルさんのブログにもざっと目を通した記憶がありますが、「男の自分には合わない」と思ったのと、非常に失礼ですけど、偽達人かと疑って何も採用しませんでした。
2010年頃までの達人はともかく、後発組の達人は浅く感じてしまうことがあって、「この人、七章認識に至ったって思い込んでるだけじゃない？」と疑ってしまう時期があったんです。凄く失礼だったと思います。
それでいま改めてまとめ記事の、エンジェルとデビルの説明部分を読んでみて、ところどころ分かり辛いですけど、近い気はしました。
以前、自分がレスした「ネガティブなエゴはもちろん、ポジティブなエゴも"ない"が前提」にも通じる気がします。
3406：もぎりの名無しさん：2021/10/17(日) 05:19:12 ID:I39E9YZw0: >>3404
エゴに実現能力はないのではなかったんですか？
それと偶然ではありますが、まぐれと言った方がニュアンス的に近かったです。まぐれで東大に入れてもついていけずに中退するのがオチですよね。
まぐれで一回だけ神がかった演奏ができて、ミュージシャンになれても、すぐに契約を切られるのがオチでしょう。
あとは隠れ観念の話と重なりますが、40で生活が立ち行かなくなるなど、叶っても最終的に不幸になるのではという不安です。
すべての願いは叶うかもしれないけど、叶えることも怖くなってきます。V8さんとやりとりするなかで、エゴは完璧主義を盾とすることで、自分を守ろうとしているんだと薄々自覚はできてきました。

苦手な親や家庭の影響で、今の自分の性格や趣味趣向が形作られているのが嫌だということです。
ただ表面的には矛盾しますが、自分を消したくはありません。そして自分の一番最初のレスに戻ります。
3407：もぎりの名無しさん：2021/10/17(日) 05:24:45 ID:I39E9YZw0: 続きです。
蓋に気づけば蓋は消えるって言っていた人がいたので疑問に思ったんです。
あと、前世論という言葉を用いたせいで伝わりませんでしたが、観念が消えたかどうか確認できないのであれば、
ある種の言ったもの勝ちのようになるという、観念浄化そのものに対する比喩表現のつもりでした。
3408：もぎりの名無しさん：2021/10/17(日) 08:41:33 ID:kB9LlKgE0: 捻くれ式のやり取りずっとしてる方々
そろそろ下の「108式実践、成功体験談」か「108以外質疑応答」で、実践や教えのやり取りしたら如何でしょうか。
3409：もぎりの名無しさん：2021/10/17(日) 09:14:45 ID:I/vjZTcQ0: >>3404
V8さん、3400です。ありがとうございます。
3410：KIAN：2021/10/17(日) 09:35:00 ID:KiANxPpY0: >>3383
あってますよ～w
V8さんは否定されても最後はありがとって言うし、人の善とか光なる部分を見たい人なのかなと感じたんで、ピュアって言ったんです。たまにおかしい時もあるけどw
失礼に思ったらｽﾏｿ。
リトルブッダって映画あるんだ、知らなかった！

>>3398
反応ありがとうございます。
あーそういう知覚不全の知り方もありますね。
どう見ても完璧。
3411：KIAN：2021/10/17(日) 10:05:29 ID:KiANxPpY0: >>3387>>3388>>3395

ほんとそれ。伝わらないのも幻想だな。
うん、幻だからいいんだ。
大体質問とかして解答のお陰で分かるんじゃなくて、それまでの知識理解や感覚と合致して思い出す様に「分かった！」になるんだよね。
分からないを自分で考えながら蓄えておかないと、発芽しない。
3412：もぎりの名無しさん：2021/10/17(日) 10:23:11 ID:9Lhyls5w0: 温かいコーヒーでも飲んであぁいいわーってするだけだよ
108さんがそう言っている　楽になればいいんだ
楽だと考えることもできるな、楽だと思えるな、じゃなくて、楽だと感じること
手段はなんだっていい
思考言葉猫ちゃん犬さんコーヒー朝日夕焼け瞑想散歩　なんでも
いつでも簡単に戻ってこれるから、不足に飽きたら飲んでほしい
3413：もぎりの名無しさん：2021/10/17(日) 11:38:01 ID:3qjngJK.0: 去年俳優の自殺が相次いだじゃん
それぞれ好きな人たちだったからショックで一時期彼らの作品見まくってたんだよ
その間思考が止まってたんだろうな
それまで滞ってたことが色々うまい具合に流れるようになった
思考が止む効能が分かってからは切り替えがしやすくなったわ
以来ずっと調子良い
3414：もぎりの名無しさん：2021/10/17(日) 16:18:07 ID:s.zB9cvs0: 引き寄せのエイブラハムはずっと瞑想を激推ししてるよね。

それに対して疑問に思った男性が、「どうも納得いかない。私が好きなカニエ・ウェスト(黒人ラッパーの誰かだったけどあやふや)は、大成功してるけどどう見ても瞑想してるようには思えない」みたいなことをエイブラハムに聞いて、エイブラハムは「いいえ。彼はしてるわ。大好きなラップをしてる事自体が、瞑想なのよ」みたいなことを言い放ったらしい。
3415：もぎりの名無しさん：2021/10/17(日) 22:35:17 ID:4VXuxvqE0: チケットとかまとめとか読み直すと眠たくなるんだけど同じ人いない？
あまりに叶わないもんだから何度も読み過ぎて脳が退屈だぜ～っつってんのかな。
ホントすいすい叶えられるのすげえよなあ。
3416：もぎりの名無しさん：2021/10/17(日) 22:54:08 ID:I/vjZTcQ0: >>3415
チケット、まとめを読むと最初の頃は、よく眠くなっていました。チケット系に出遭う前は、エックハルト・トールの本を読みましたが、ニューアースを読んだときは特に寝て起きてをくり返しながら２週間くらいかかって読んだように思います。

学校の難しい勉強をするときに眠くなるのとは違う感じだったので、それだけ内面に働きかけられる内容だったからではないかと思っています。
3417：KIAN：2021/10/17(日) 23:40:56 ID:KiANxPpY0: やはりまた気付きが来たので独り言。

過去スレ含め、この板で読んだ事が自分の内の一部分や観念と同じ様なものかもと気付いて、手放せた事が沢山ある。当然と言えば当然ですが。

本当にこんなに色んな観念が言語化されて読める場所は他にない。
時々「私の中の何が、この書き込みを見せているんだろう？」と問いかけている。ここは実践の場にもなる。108さんと皆さんには本当に感謝です。

「世界によって、私は自由になる」
それを実感している。
中心の私が現実そのもの。
今の自分の思考は自由だろうか？
本当に自由に今を見ているだろうか？
それを感じてみてほしい。

自分はポノ経由でチケットと相互理解できた。108さんも世界観が似ているとどこかで書いていたはずなので、興味ある方へ。
自分はヒューレン博士が主体の本より、平良アイリーンさんの著書とKR女史の「ホ・オポノポノライフ」を読んだ方が理解できました。図書館や古本屋にあると思います。
3418：もぎりの名無しさん：2021/10/18(月) 08:49:10 ID:I/vjZTcQ0: 「願望なんて達成されなくていい」「願望なんて達成したくない」と宣言をくり返していたら、解放感が生じるようになってきて、今朝起きる時に生じた最初の想いは「願望なんてどうでもいい。幸せになりたいだけなんだ」だった。
3419：もぎりの名無しさん：2021/10/18(月) 16:15:40 ID:aNWRKcLA0: >>3416
同じ人いるんだ、よかった自分だけかと思ってたわ
眠くなるのは肉体がエゴから離れようとしてんのかな～って思ってたけどなんか違うっぽいよな(エゴ)
3420：もぎりの名無しさん：2021/10/19(火) 00:19:57 ID:I/vjZTcQ0: >>3418の後
しばらくして、今度は「幸せになんかなりたくない」「幸せになんかなるもんか」「絶対に幸せになんかならない」というのが出てくるようになって、気分がいいし、何だか可笑しいし、幸せ！
3421：もぎりの名無しさん：2021/10/19(火) 18:00:48 ID:I/vjZTcQ0: マネーゲームからの脱出という本に書かれているというプロセスとミニプロセスをネットで見つけて始めてみたら、元気になってきた。

感情を感じ切ったり、セドナでリリースしたり、ラベル剥がしをしただけでは感じなかった、何か力が戻ってくる感じがする。
3422：KIAN：2021/10/19(火) 21:54:14 ID:KiANxPpY0: マネゲは2年位前に読んだな～懐かしい。
「私は神、今、力を取り戻す！」って感じでしたよね。合ってるか思い出せないけど、不快な場面で呟いたりすると意外と楽しかったなぁ。

これ認識変更の参考になるからもっと読まれていいと思うんだけど、あまり評価されてない様ですね。自分は発想的にも好きだったんですが。
3423：もぎりの名無しさん：2021/10/20(水) 07:35:44 ID:0Hrhugn.0: 上からの嫌がらせの騒音に悩んで10年以上。
人が代わっても全く同じ繰り返しの意地悪をされる。

夜中や、走り回るような状況はやめてとお願い→余計にやられる、の繰り返し。

隣家と接してない部屋で、さらに上階の住人が使ってない時間にわざとやってくる(夜中がひどい)。自分が耳が良すぎるのや、相方は普通の騒音程度じゃ起きないタイプ、というのも意味深セットで変わらない。

この状況で不足ってどうやって疑えばいいんだろ。「もしかして嫌がらせは思い込みじゃ？」いやいや、自分の行くとこついてこられてカタッて音だすと全部やり返してくるし、ため息にも反応するキ○ガイ。

同じ状況が10年以上なんて、適用の方向が真逆ではあるけどある意味適用されてるんだと思うけど、逆向きにする方法がわからない。
3424：もぎりの名無しさん：2021/10/20(水) 08:26:14 ID:I/vjZTcQ0: >>3422
KIANさん、コメント、ありがとうございます。マネゲというんですね。本はまだ読んでいないのですが、ネット上の情報だけでかなり影響がありました。

世界が幻影、ホログラムと宣言し、その後、力が戻ってくるというのが、自分には効いたように思います。世界がホログラム、幻であることや世界を本当の自分が創造したことまでは納得していないようですが、それでも効きます。

世界、これはホログラムなんだと思うと、世界から力が自分に戻ってきます。世界に意味や解釈等の力を与えすぎて、さらに執着をして力を取られていたのかなと思います。それ以外の力も与えてエネルギーを取られ、主体性も奪われてしまっていたのかもしれないです。

からだも心も疲れていますが、力が戻ってきて、自分の中の何かが元気になります。エックハルト・トールのいうインナーボディ、インナーエネルギーが元気になっているのかもしれません。たぶん、初めて経験する感覚です。

ここに英語の原文が載っていて、参考になりました。
マネー・ゲームから脱出する法「プロセス」(動画があります)
ttps://ameblo.jp/xyza9117/entry-12236127066.html
3425：もぎりの名無しさん：2021/10/20(水) 10:08:29 ID:I/vjZTcQ0: マネゲでも言われている世界を自分が創ったということを否定できないのは、ここ何年かの間に、短時間ですが経験があったからです。

ふと世界は自分が創ったものだという感覚が生じて「よくできているな。この世界。この身体も、感覚も。すべて」と実感したことがあるからです。今はその実感はないですが。と書いていると、完全ではないですが、少しだけ生じました。

そして、時々、感じるんです。自分は自分から望んで、この世界に来たって。体験したいことがあって。この感覚も、短時間続いたことがあります。そのときは、涙をこぼしました。幸せで楽しい体験だけでなく、辛く、哀しいことも体験したかったのかって。本当の自分が選んだのかって。そして、しばらく泣いた後、納得感も生じ、幸せな気分になりました。
3426：もぎりの名無しさん：2021/10/20(水) 10:37:27 ID:I39E9YZw0: V8さん、質問攻めのようにしてしまって申し訳ありませんでした。枝葉末節の部分に拘り過ぎていたと、自分のレスを読み返して思います。

さきほど、ミュージシャンになるという願望に対して、ひねくれ式を実践していました。
すると、「幸福になる方法はほかにいくらでもある、不確定要素が多く、なにより非効率である音楽業界に拘らなくても良い(幸福の意味を履き違えている、幸福とお金を同一視している)」という気持ち、
そして、自分でも少し驚いたのが「音楽を好きでい続けたい」という気持ちが浮かんできたことです。
セルアウトしてやりたい音楽を捨てた人達、メンバー同士の仲違いで消えて行ったバンドなどを見てきて、
音楽を仕事にしたら音楽のことまで嫌いになるかもしれない、そして人生そのものも棒に振ることになるかもしれないと考えていたのだと思います。
3427：もぎりの名無しさん：2021/10/20(水) 12:46:19 ID:pqLHcPXI0: 完璧認定、自愛、感情を感じ切るをやってまた少し認識が変わってきたかも
まず今が比較的幸せだと思えるようになってその人生を作ってきた過去の出来事にも愛おしいありがたいという気持ちになってきました
過去のことは関連付けるなと言う達人もいますが私の場合は過去も愛せるようになったのでこれでいいかな
過去の嬉しかったことも嫌だったこともひとつのピースが欠けただけで今の幸せにたどりつけてなかったと思うと嫌な出来事も愛おしく感じます
そして過去がエゴの判断と関係なく完璧だったのならこれからの未来も完璧なんじゃないかと安心感が少し出てきました
自分の人生を愛せとisaさんも言っていたしいい感じなのかなー
3428：もぎりの名無しさん：2021/10/20(水) 16:06:46 ID:s.zB9cvs0: 認識の変更前は進んでいってるって意識がすごく強かったけど、今はどちらかと言えば戻っていってるという感覚の方が近い。

力を入れた状態から力を抜くデフォルト状態に、創造しなきゃ！から創造が終わってる世界に戻る。
3429：KIAN：2021/10/20(水) 23:39:47 ID:KiANxPpY0: >>3424
マネゲでやってる事もチケットと似てるんですよね。現実からリアリティと深刻性をなくし、自分が決める立場、創造主である事を思い出す。
言葉は何でもいいんですよ。「完璧だ」でも同じ事です。貴方の視点、立ち位置が違う場所に移ったので楽になったんでしょうね。
その位置の心地よさを馴染ませたり「なってる」自分に視点を合わせていれば、現実に力を与える事は馬鹿らしくなりますね。

世界が幻想だホログラムだという事に抵抗がある人は「とにかく自分の持つ認識で世界は形を変えてしまう、そんな不確定なものだ」とだけ思っていればいいと思います。

今は愛を感じる事が気持ち良いから願望は放置しておこう、という状態であればとても良いと思います。
願望に対して適当になっている時は隙間が生まれるんです。それ以上は言いませんが、存分に愛に集中して下さい。

津留晃一さんのサイトは読まれたかもしれませんが、愛に溢れた言葉が読めますのでおすすめします。
3430：KIAN：2021/10/20(水) 23:43:31 ID:KiANxPpY0: >>3423
騒音に焦点が当たっていると、まとめでも散々書かれている事は読まれたと思います。

どの様な事を適用されてましたか？しっくり来なかったとか無理を感じたとかありましたか？
3431：もぎりの名無しさん：2021/10/21(木) 12:03:56 ID:I39E9YZw0: 「運には限りがある」、「悪いことの後には良いことがある、逆も然り」のような考え方は看破したつもりだった。
自我幻マンさんの「運次第と思っている自分次第」というレスを読んで、腑に落としたつもりでいたし、
ビートたけしの「(芸能界で)成功するかどうかは運」という発言に対しても、「いや、たけしは運を操る方法を知っているでしょｗｗ」と思っていた。
ところが「『自分は運が悪い』と思わないと辻褄が合わない」という想いを抱えていたことに、たったいま気が付いた。
まだ運という概念に振り回されている状態だった。自我幻マンさんのレスへの理解度も深まった。独り言のようなレス、すみません。
3432：もぎりの名無しさん：2021/10/21(木) 12:04:56 ID:9Lhyls5w0: 何が最初に世界を創っていると思われますか？
観念・認識が先ですか
振動・向きが先ですか
3433：もぎりの名無しさん：2021/10/21(木) 18:02:13 ID:I/vjZTcQ0: >>3417
＞「ホ・オポノポノライフ」

講談社α文庫のものが書店にあったので開いたら、いきなり「お金」の項目。これは買って読めということだなということで買ってきて半分くらい読みました。

なるほど、ホ・オポノポノって、こういうことだったんですね。しかし、この本の著者のは、えらく細かくいろんなものやことをクリーニングしすぎる感じがしたので、今までよりは多めですが、テキトーに端折ってしています。ご紹介、ありがとうございました。
3434：もぎりの名無しさん：2021/10/21(木) 21:22:22 ID:EVuP6vlg0: >>3430
そうですね、毎日眠れないしこのせいで仕事も応募を躊躇したりと焦点はガッツリ当ててますね。

ただ現実が変わらないと実際働けない→相手の出方を研究しなきゃ→相手のパターンを知って合間を塗ってあれできるかな？←ガッツリort

ここれを現実生活を送りながら「まいっか」の方向に逆転する適用のしかがわからないんです。寝ないと実際生きていけないし、、、(以下ループ泣)
3435：KIAN：2021/10/21(木) 22:20:54 ID:KiANxPpY0: >>3433
>>開いたら、いきなり「お金」の項目。これは買って読めということだな

こういう感覚めっちゃわかりますw
文庫化してたんですね！情報感謝します。

KR女史はヒューレン氏より前からポノってたらしいので徹底してるんですよw
さすがにあそこまでは出来ませんw
起こっている事は記憶だという事、そして自分の責任であるという事が分かれば、108さんの言っている事が更に理解出来ますよ。
3436：KIAN：2021/10/21(木) 22:34:49 ID:KiANxPpY0: >>3434
達人まとめとか読んでこんなメソッドして、この考え採用しました…等のお話が聞ければ皆さんもアドバイスしやすいかと思ってお聞きしました。
(今、全然人居ないけど…)
既にご存知の事を並べても遠回りですから。

ttp://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-312.html

騒音問題のアドバイスはこのまとめ等、言い尽くされてますからね。

夜中は他に音がないから余計に気になりますよね。現実的ですが瞑想用のヒーリング音楽とか掛けて眠ろうとか、そういう事もされてましたか？
3437：もぎりの名無しさん：2021/10/22(金) 10:59:03 ID:I/vjZTcQ0: >>3435

ホ・オポノポノの４つの言葉ですが、前から違和感を感じることがあり、調べてみたら原語から英語を経て日本語に翻訳される際に意味が変わってしまっている部分があるようです。

ホ・オポノポノの本当の意味！ハワイ語での意味は全然違いました
ttps://ascension-poem.com/spiritual/hooponopono-hawai/

本来の意味に近い意味の日本語で唱えたり、ハワイ語をカタカナ表記したもので唱えたり、実験を始めてみました。今この瞬間ではハワイ語がよさそうです。こだわらずに、そのときの感覚でしようと思います。
3438：もぎりの名無しさん：2021/10/22(金) 15:31:21 ID:Pd1pM4s.0: ぴーひゃらぴーひゃら、
ぱっぱぱらぱ、
ぴーひゃらぴーひゃら、
おどるポンポコリン、
ぴーひゃらぴーぴゃらぴー、
お腹が減ったよー。

何の話？
3439：KIAN：2021/10/22(金) 17:00:02 ID:KiANxPpY0: ポンポコリンwwwwwww

陽気なスレチ警察さんかな？w
最近人居なかったからポノり気味でｽﾏｿ。
3440：V8：2021/10/22(金) 18:00:02 ID:D2EapRzE0: 忙しかったり、風邪引いたりで来れなかったよ～
自分にレスついていそうなものには返信します
3441：V8：2021/10/22(金) 18:37:47 ID:D2EapRzE0: >>3405
> 2010年頃までの達人はともかく、後発組の達人は浅く感じてしまうことがあって、「この人、七章認識に至ったって思い込んでるだけじゃない？」と疑ってしまう時期があったんです。凄く失礼だったと思います。

備忘録さんって、「ガチの人をフィルターにかける能力」を持っていると自分は思っているので、取り上げられている達人さんは基本信用できそうです
まとめ読んでいると「この達人だけ明らかに別のこと言ってるぞ」って思うことが殆どありません

>>3406-3407
> エゴに実現能力はないのではなかったんですか？

自分のレスの

> 「偶然」を利用してエゴが願望実現させる場合があります、例えば「明らかにLOAを利用した現象化」と思いたくない人もいますから

に対する返信でしょうか？これは「エゴが納得さえすれば願望は実現する」という話です
エゴの自力では過剰ポになったりで、本願実現が難しいのは事実です
ただ、納得さえできるのならば「偶然」を利用して本願実現ができるというのも、別であるんですね
これはLOA的思考にならないと分からないことだと思うので、エゴに実現能力はないという話からは外して言いました

> 苦手な親や家庭の影響で、今の自分の性格や趣味趣向が形作られているのが嫌だということです。

何でも苦手な両親の影響を受けているんだと思うと、拭い難い不潔感を感じてしまうということでしょうか？
これは、「毒親」や「家庭」すらも自分で拵えたんだ、という状態にまで達しないと拭いきれないかな～、でも達すれば一気に拭えるんですよね～

> 蓋に気づけば蓋は消えるって言っていた人がいたので疑問に思ったんです。

気づいただけで蓋が消えたら眼前世界はカオスになります
誰が言っていたのかは分かりませんけど、これはちょっと自分は対立して言ってみます

> あと、前世論という言葉を用いたせいで伝わりませんでしたが、観念が消えたかどうか確認できないのであれば、
> ある種の言ったもの勝ちのようになるという、観念浄化そのものに対する比喩表現のつもりでした。

観念消えたら確認できないっていうのもどうなんだろう、観念があったという記憶があれば、観念が消えてもその記憶保持していると思います
前世論の話は分かりました、ちょっと前に「ヘルメスさん」の本を紹介したのですが
この人が言うには「過去は変わるけど、過去が変わっていてもそれは実感できないよ」って言っていたんですよね
それも一理あるんですよ、だけどチケの過去が変わる話で上がるのは「撮っていないはずの昔の写真が出てきたよ～」とかそういう話も出てきます
記憶を保持したまま観念を消す、記憶を保持したまま過去を変えることもできると自分は思っているので、観念が消えたかどうかの確認は普通にできます派です自分は
3442：V8：2021/10/22(金) 19:01:45 ID:D2EapRzE0: >>3408
あなたの言う通りですね
自分も前々からそうしたほうがいいのかな？と思っていましたが
言うとアンチもよくいるし、更に自治厨発言も兼ねるのかとか思われそうなので遠慮していました
あなたが言ってくれたので助かりました、移動しようと思うのですがどうでしょうか？捻くれ式関係の方

>>3409
どういたしましてです

>>3410
ありがとうございます～

> 人の善とか光なる部分を見たい人なのかなと感じたんで、ピュアって言ったんです。

過去に世をすねた考えをしていた時期が自分にはあって
結局、人間は先祖を辿れば爬虫類であり、そのときの脳が自分たちの土台の脳だ、みたいな、だからガチの利他行なんてできるわけないだろｗって思っていました
まぁもっと高次の脳（？）を発見できたので、それを越えることができたのですが

上座部仏教は「性悪説」的で、大乗仏教は「性善説」的（最初から悟っている）って話を聞いたことがあります
自分は「性善説」派なので、善がデフォだと思います
3443：V8：2021/10/22(金) 19:21:37 ID:D2EapRzE0: >>3426
もう詰問責めで構いません

あなたは幸福になる方法がミュージシャン以外にないと思っていても大丈夫です
あと、命をかけたいレベルの好きなことだからといって難易度を上げる必要もないです

捻くれ式はできていますが、曖昧なところだけ炙り出しているのかな？って見た感じ思いました、明確な理由ではないというか
3444：もぎりの名無しさん：2021/10/22(金) 19:36:08 ID:etOeNEcw0: >>3441

記憶を保持したまま、観念を消す
（あるいは過去の改変）に気づける

って、興味あります。　
コツとかありますか？

よく「今」しかない、「過去も未来もない」
という言い方がされてて、　それに　いっちょ
乗ってるんですが、
　どれだけ「今」を意識しても
「　チケットに書いてあったから　」とか
　ソース（根拠）を「過去」に求めてしまう
からです、ね。
3445：もぎりの名無しさん：2021/10/22(金) 19:44:48 ID:EVuP6vlg0: >>3436
そうでしたか、きちんと答えられてなかったですね。

チケットは読んでないのですが掲示板やこの業界()は長いので大体理解してるつもりです。

メソッドというか、意識していることは基本どんな自分も赦す受け入れるをベースで、今にいることや、自分の中に全てがあり起こっていることは自分視点の自分だけの現実と感じられたり、世界が自分とか、現実がおかしい悪い方に進みかけてても別の自分はちょっと遠くからなりゆをみてみたり、桑田さんという方の '叶っているからテレビに研ナオコがでてるんだ！' と意識してみたりetc.etc.

うまく行ったと思うことも結構あったり、でも本願はサッパリじゃん。。。あ、こういうのが実現してるんだからやっぱ叶ってるわ。でもこうやって気付いても騒音はゼーッタイなくならんよねー泣で数年ループ。繰り返してるのか螺旋階段で昇ってるのが見えてないだけなのか。

夜中の音に関しては、おっしゃる通り静かすぎると余計に神経研ぎ澄ましてしまうんでしょうね。聞きたくないは聞きたい、を無意識に全集中でやってるんだと思います。

なので寝るときはここ数年、最上レベルの耳栓の上からヘッドセットで工場音とかガンガン流して寝てるんですが、何せ聴覚が異常に良すぎるのでそこにない異音がちょっと聞こえるとピッと目が覚めてしまいます。とくに嫌がらせの音って耳障りの悪いものをわかってやってくるし。

こんな感じですが、質問してくださったりアドバイスでも何でもいただけたら嬉しいです。
3446：もぎりの名無しさん：2021/10/22(金) 20:14:13 ID:EVuP6vlg0: >>3436
リンクもありがとうございます。このページははじめて知りました。

携帯さん！懐かしいし当日大好きな達人さんの一人でした。

騒音？まいっか。。。とてもできないです泣。だからの現状なのはわかってるんですが。

現実対処は、この問題にガッツリ覚悟を決めて向き合って大家さん等にも話してますが証拠をと言われ、今録音をじゅんびちゅうです。ただ、相方がちょっとの物音で起きない人なので苦情としては弱い立場です。

それと、私の聴覚過敏を知ってるうえで、これはあんたの問題で引っ越しても同じことだから上に言う意味もあまりない、と言われてます。全く遇の音も出ませんが毎晩夜中に一人での戦いで辛いです。

ポノはなぜか合わないのでやったことはありませんねー。他人がすべて自分なのだから自愛で同じにならないかな、ともおもってみたり。
3447：もぎりの名無しさん：2021/10/22(金) 20:35:51 ID:I39E9YZw0: >>3441
まとめブログの管理人は認識の変更は遂げていないと思うので、強調されている箇所などに対して「そこで合ってるのかな」と疑問が湧くこともたまにあるのですが、あまり気にしないことにします。
エゴの実現能力に関しては今の自分には理解できません。

ここ2日ほど「(毒親という)人のかたちをしたゴミから生まれた私も人ではない」くらいにまで落ち込んでいます。
息抜きでやっているゲームにはチャット機能があるのですが、そこで冗談を言ったら大笑いされました。少しの嬉しさと同時に、とてつもなく空虚な気持ちになりました。
自分にも人と仲良くやるセンスがあったかもしれない、ただそのセンスも言うまでもなく壊れた感覚と親ありき。そもそも息抜きのゲームをやっているのも、こうして相談しているのも、こういう人生なのは親ありき。
もう原因も因果もある意味では存在しません、まるでメビウスの輪のような構造で無限に苦しみが生じているような感じです。
幼児性みたい、というより幼児性そのものかもしれません。客観的に捉えたら気持ち悪いです。現実ではこんなことは言いませんが、そもそも生まれてこなければこんなことをせずに済んでいた、とさえ思います。

「消えたか確認するのは消えてないから」はブルーベリーさんの発言だったと思うのですが、観念が本当に消えたら「消えた」と実感できるから、わざわざ確認するということは消えていないということだったのかもしれません。
チケット板の過去改変話や108さんの言説にもひととおり目を通していますが、記憶が消えたらもう自分ではないし、記憶が残るのも不完全な自分になるので、やはり過去改変願望そのものが矛盾を孕んでいると思ってしまいます。
記憶が残ることと不完全な自分であることをイコールで捉えなくてよいのでしょうか、このテーマでブレインダンプでもしてみます。

>>3443
優しいお言葉ありがとうございます。幸福と金銭的収入を同一視したエゴの見解だと、ミュージシャンは努力量の割に実入りが悪そうで非効率、となるみたいです。夢に対して効率の概念を持ち出すのは自分でも夢がないなと思います。
観念掘りはしていますが「良い歳したミュージシャンは一部を除いて格好悪い」、「自分のお手本になるような人、神のような存在が常にいてほしい、あこがれの人を超えたらお手本がいなくなる」のような曖昧な観念しか見つかりません。
そしてトラウマにもひねくれ式アファを実践しています、「トラウマは一生消えない」と言い続けると楽にはなるのですが、こちらの場合、観念がまったく見つかりません。「辛い過去の体験を創作活動に生かせるかも」くらいです。
3448：KIAN：2021/10/22(金) 23:14:22 ID:KiANxPpY0: >>3446
聴覚過敏を症状とする病気もあったと思いますが、医師にご相談されてはいないのですか？
もし本当の聴覚過敏であれば、騒音を何とかするよりも、病気や過敏症が改善する方に焦点をあてるべきではないでしょうか？

以下はその点を考慮しない意見となります。
あと前回送った108さんのアドバイスの方を優先的に理解しようとして下さい。そちらの方が早いので。私の意見はご参考程度に。

現実に対しては、ただそれは起こっているだけだという視点になってみて下さい。

音があっても自分は安心して生活していい。
音が鳴る事と自分の事は関係ない。
音が鳴っていても、構わない。

不快だと思っても全然良いので、その後で必ず、上記の様な宣言をして自分が眠れない事や動けない事と騒音を切り離して下さい。

例えば近所で道路工事やってて騒音があっても「今うるさい事は仕方ない、そのうち止むだろう」と諦めた気分でいますよね？
そんな気分で数日過ごしてみる。

>でもこうやって気付いても騒音はゼーッタイなくならんよねー泣

という部分や現実対処をされているご様子から、自分の認識を変えた所で騒音だけはどうにもできない、という思いがある様に感じました。それが前提であれば、変化がない事も納得できます。
うまくいったと思う事が思い当たるなら、何故本願だけはダメなんでしょうか？
摂理、法則は全てに平等です。同様に働けないのは、妨害が存在しているからです。

この点は、以前貼ったリンクのレス番690をよく読んで下さい。

あと嫌がらせや意地悪という単語は排除した方がいいかもしれません。現実の方が貴方より力がある、という意識を増長してしまいそうなので。
ドンドンやガタガタとかただの音としてでも、工事でもワンパク坊主でも何でも、別の言葉で自分の中で表現してみて下さい。

逆に騒音が鳴っていない時に焦点を当ててみた事はありますか？
「あ、今は静かだな」という瞬間です。騒音と騒音の間にもそんな瞬間があります。
うるさい時は「いつものやつか、あー不快だ」と感じるままにして、鳴ってない時に注目をしてみるんです。
問題に支配されていない瞬間の自分に焦点を当ててみるというのも手かと。

あと、寝る時の工場音はやめた方がいいのではないでしょうか？せめて好きな音楽にした方が…。
眠りが浅いという可能性もありますので、リラックスできる音楽をお勧めします。
3449：KIAN：2021/10/22(金) 23:25:23 ID:KiANxPpY0: >>3440
急に寒くなりましたからね、お大事に…。
3450：もぎりの名無しさん：2021/10/23(土) 00:12:11 ID:I/vjZTcQ0: 108さんが書かれた今今メソッドを読み返していたら、続く投稿に衝撃を受けてしまいました。

ttp://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-95.html
950：108◆90KoxUVipw：2008/02/27(水)11:06:17ID:ZxMflLqt0

私の場合、試行錯誤を繰り返し、最終的に究極のツールにたどり着きました。
「自分自身」です。
3451：V8：2021/10/23(土) 04:25:54 ID:D2EapRzE0: >>3444
特別な技でもないと思うので、コツは知らなくてもいいのですが
LOA的思考の人って、記憶を持った状態で過去が変わっても、割と塩反応だと思うんです
オカルトでも何でもない普通のことって思っていれば、そんな出来事もよく起こると思います

独我論という言葉と似た、独今論って言葉があります、基本それは事実です
未来や過去は「無い」とは、「特定の形では無い」ということでもあります
未来や過去は「特定の形では存在しない」ので「すべてのパターン存在する」ということです
なので「特定の形の過去がある」と思えば、その痕跡が「今」に投影されます
嫌な出来事があったと思えば、その痕跡が今の世界に本当にあったりするでしょう

いい思い出はずっと記憶に残したままでいいと思いますよ～

>>3447
まとめの人は、認識の変更者かは分かりませんが、ある程度分かっていないとあそこまで編集できないんじゃないかなぁ～

> 観念が本当に消えたら「消えた」と実感できるから、わざわざ確認するということは消えていないということだったのかもしれません。

そういう意味なら分かります
消えた観念は後々もう炙り出せない、という意味でも分かります

> 記憶が消えたらもう自分ではないし、記憶が残るのも不完全な自分になるので、やはり過去改変願望そのものが矛盾を孕んでいると思ってしまいます。

でも結局、今現在は「記憶が残っている自分」のほうを投影しているので、やはり「記憶が消える」のほうを否定していると思われます

> 記憶が残ることと不完全な自分であることをイコールで捉えなくてよいのでしょうか

イコールで結んでもいいです、でもそのあと自愛必須かなぁ

あと捻くれ式もだいぶ成功しているのですが、やっぱり自愛も一緒にしたほうが効率がいいと思います

>>3449
ありがとうございます、もう治りました
3452：V8：2021/10/23(土) 04:40:32 ID:D2EapRzE0: 毒親の影響を受けているのが嫌、っていうの分かるんですよ
でも、この手の性格の人って、匿名掲示板のよく分からないコテの影響で何か起こるのも嫌ｗな性格な人だったりもするんじゃないかなぁ～
3453：もぎりの名無しさん：2021/10/23(土) 07:27:11 ID:UL46xy.U0: 今をないがしろにしてる原因を親に依存して目の敵にしてんのほんま嫌い。
3454：もぎりの名無しさん：2021/10/23(土) 07:40:29 ID:IcHW7A1s0: >>3453
もう親を解放してやれって思うわ
3455：もぎりの名無しさん：2021/10/23(土) 11:40:15 ID:I/vjZTcQ0: 結局のところ、認識の変更ができていない人というのは、自分自身も含めて「今」をないがしろにして自縄自縛に陥っているということか。
3456：もぎりの名無しさん：2021/10/23(土) 11:49:51 ID:etOeNEcw0: ここの人達みたいに　「今」しかないんだ
という知識が　万人にあれば　話は早いの
だけど、　一歩　外に出、　一言　誰かと会話すれば　「カコ　ミライ」をベースに　やらなきゃいけない、みたいなジレンマが。

↑ これもまた「思考」なんでしょうけど。

それも
3457：もぎりの名無しさん：2021/10/23(土) 12:42:23 ID:I/vjZTcQ0: 東南アジアのお坊さんが東京に来て欲望を刺激されて大変な状態になったというエピソードを読んだことがあるけど、自分たちは悟りとは違うけど、それに似た認識変更をしようとしているので、人気のない山奥ではなく、欲望、過去の記憶、未来の想像を絶えず刺激され続ける社会で生きつつ目指すのは大変だと思う。
3458：もぎりの名無しさん：2021/10/23(土) 12:58:02 ID:I/vjZTcQ0: 毒親に限らずいじめやその他のことでも、加害者を免責する必要はない。正統な罰を受けるべきだと思う。しかし、だからといって、そんな人たちのために自分の心や人生に悪影響を受け続けて台無しにされてよいということにはならない。

早めに、脱却したほうがよい。
3459：V8：2021/10/23(土) 13:38:45 ID:D2EapRzE0: 復讐しなくても自動で罰を受けるシステムだから復讐とかは考えなくていいと思う
3460：KIAN：2021/10/23(土) 19:01:15 ID:KiANxPpY0: 何で今今言ってるか分かってる？
何で世界＝自分か分かってる？

分かってたら外部は理由にならない。
外部に自分を委ねない。
支配される必要もないの。
108さんの言葉を借りれば、全ては
「これは(相手ではなく)自分自身の問題だ」
ですよ。
3461：もぎりの名無しさん：2021/10/23(土) 19:35:02 ID:etOeNEcw0: １０８さんの最新動画、
最後の「適切性と一致」が面白そう。
「これは、失敗のしようがない」という余裕な表現もさすがで　つい笑ってしまった。
3462：V8：2021/10/23(土) 20:42:45 ID:D2EapRzE0: 今今は、未来や過去のこと考える思考を止めてやるって力んでやらなくてもいいよ
3463：V8：2021/10/23(土) 20:48:36 ID:D2EapRzE0: 今は、そのとき感覚に入り込んでいるものとそのときの思考
で、これらはそのときの内面が瞬間物理現実化したもの
3464：もぎりの名無しさん：2021/10/23(土) 21:14:36 ID:I39E9YZw0: >>3451
V8さんに見抜かれてますが、自愛が全然できないんですよ。
なぁなぁの状態になりそうで抵抗がある、自愛という言葉そのものが孕む気持ち悪さに引っ張られているなど、表面的な理由は浮かびますが、深い理由は自分でも分かりません。

ここ何日かを振り返って思ったのは、蓋に対してだけ自愛をしようと、ある意味では逃げていたということです。あとは自愛に対しても完璧主義になっている。
isaさんの言う「今の定義」なども、読んだそのときは一応納得できるんですが、気付かないうちに元通りになってしまいます。
3465：もぎりの名無しさん：2021/10/23(土) 21:17:13 ID:EVuP6vlg0: >>3448
聴覚過敏は、精密検査まではしていませんが、自閉症のためそれ所以だろうと主治医には言われています。

複数の病院の精神科の先生方に連絡をし状況を説明しても聴覚過敏の治療はできないと安定剤や睡眠薬をだされるにとどまってしまい心が折れました。眠剤で強烈に眠いのに音に起きてしまうため余計に辛くてダメでした。

日本はこの分野は遅れているようなので、オンラインで海外のCBT認知行動療法のカウンセリングを受けてみようと探しているところです。

ちなみに、自閉症そのものについては、薬が合わず治療を断念した過去があります。

>>現実に対しては、ただそれは起こっているだけだという視点になってみて下さい。

>>音があっても自分は安心して生活していい。音が鳴る事と自分の事は関係ない。
音が鳴っていても、構わない。

これ、いつもこの辺りでうまくできないです。毎日毎日トイレにまで付きまとわれて頭上から音をだされているので、夜中に音で起こされると眠いし不愉快で、夜中までもか！と、怒りと感情でとてもおっしゃる↑のように冷静にはなれてません。もう瞬時に反射でやってしまうんですよね。

なるほど、今の自分には、自分の感情と嫌だとおもい出来事もそれゆえと思っている結果も、繋がってるとか繋がってないとか考えることすらもすべてを断絶させる方向で意識的になる必要がありますね。

うーん、起こされたボーッとした頭では訓練が必要ですが、今夜からやってみます。希望に向けてまだできることがあるとわかるだけで、今もんのすごく嬉しくて仕方ないです！まさに今メソ？

>>うまくいったと思う事が思い当たるなら、何故本願だけはダメなんでしょうか？
摂理、法則は全てに平等です。同様に働けないのは、妨害が存在しているからです。

そうそうこれです、理屈は前にも書いたように知ってるんです、知識では。なのでやはりさっきの、感情に巻き込まる→関連付け、のところなんでしょうね。。。

>>この点は、以前貼ったリンクのレス番690をよく読んで下さい。

読んだのですが、感情を受け止めるとなぜ相手に感謝が出てくるのかが理解できませんでした。

>>逆に騒音が鳴っていない時に焦点を当ててみた事はありますか？

静かな時にそう意識を集中する→頭上で音をだされる、が日常になっているせいで静かな一瞬集中することに恐怖を覚える癖がついてしまっています。

ところで、寝るときの工場音や工事音はとてもリラックスできるのと多少の音を紛らせてくれるので聞いてます。不思議なもので、そんなうるさい音を耳直でかけているのに寝ているときにはそっちは全く聞こえていないんですから。

ご心配していただいて恐縮です。

ところで、私のテーマがどうも 'いじめ' のように思えます。私も自閉症ゆえバカにされることが日常なのですが、相方も、友人関係やどの職場に変わってもありえないようなハラスメントを受け続けてきているからです。

私の現実だし 'あなたは私' だからだろうなー、と妙に納得はしていますが、もう少し平和に行きたいです。
3466：KIAN：2021/10/23(土) 23:09:01 ID:KiANxPpY0: >>3465
医師にご相談されていたのなら安心しました。長年ご自分と向き合って来られたのだと拝察致します。

なかなか薬が合わなくて治療等を断念された事、いじめがテーマかもという事。
個人的な意見としては、やはり騒音ではなくそちらの改善を望まれた方が、結果的に騒音問題を無くす事になりそうと感じました。
今回の騒音も、いじめられるという観念が絡んでいるのではないでしょうか。

相方さんが「これはあんたの問題」と仰った事は正に、と思いました。
今回の問題も含めて、貴方を苦しませる現象も貴方自身が引き起こしている、という事がチケット的な見方なのはお分かりですよね。
前述した108さんのアドバイスで読んで欲しかったのは、貴方の内部の問題であるという所だったんですよ。
感謝やポノの件は、今は無視して構いません。紛らわしくてすみません。

ですから、
「何故私はこの状況を引き起こしているのだろう？」
「何故私は症状の改善を拒んでいるのだろう？」
という、答えを考えない問いかけだけをしてみる事も良さそうです。
これは当事者から離れた、ニュートラルな立場に近い言葉になります。

前レスの様に「何故だか分からないけど、安心して生活している」等の言葉でも構いません。
貴方がしっくり来る言葉を呟く事は、直後でなくてもいつでも構わないです。
なかなか思い出して呟けないなら、張り紙…とまでは言いませんが、スマホのメモ画面に書いておいて暇な時に黙読するだけでも構わないと思います。
最初は同意出来なくても、今までの自分になかった思考を徐々に馴染ませるという感じで、気が向いたらやってみて下さい。
そんな小さな習慣が、何かを変える事も十分あります。

>私の現実だし 'あなたは私' だからだろうな

という言葉からも、貴方は世界との関係性に薄々気付いていらっしゃるのでしょう。
もしも貴方が「どんな自分でも尊重され、安心している自分」を採用すれば、貴方が目にする周囲のコミュニティにもそれが反映される…
単純にそうなったら嬉しいとは思いませんか？
自負として重く捉えるのではなく、軽くそんな素敵な世界を望んでみても良いかもしれません。

どんな貴方でもいじめやハラスメントを受ける必要はない。医師が何と言おうと薬が合わなくても、貴方の症状が改善されない事は確定ではない。
「自らが望む世界を見よう！」という意識で全てを見つめてみて下さい。

デリケートな問題かもしれないのに、余計な言及をしてしまっていたらすみませんでした。
3467：もぎりの名無しさん：2021/10/23(土) 23:20:51 ID:I/vjZTcQ0: >>3461
ご案内、ありがとうございます。最新の動画が、今月はもう出ているのですね。

２本目の「不足を疑うpart14その２」の最後（１８分頃）、「徹底的に適切性と一致する」、興味深です。108さんが少しやり方を述べられているので、試してみたいと思います。
3468：もぎりの名無しさん：2021/10/24(日) 00:01:50 ID:etOeNEcw0: >>3467
ありがとうございます。
「不足を疑う」が　合わない人、アダになる人
に向けて　おそらく「適切性と一致」を
推してるんでしょうね。

アプローチが違うだけで、同じ原理で
「別の領域」を感じ取るための方法ですね。
3469：もぎりの名無しさん：2021/10/24(日) 00:27:40 ID:I/vjZTcQ0: >>3468
試してみました。すると、勝手に行動したくなって、ここのところずーっとやらなくてはと思っていてできていなかったことをしてしまいました。

面白いです。「不足を疑う」よりも、かなり取り組みやすいですね。
3470：V8：2021/10/24(日) 08:33:46 ID:D2EapRzE0: >>3464
見抜かれているというか、結構オープンでそういうことを書いていたのを見た記憶があるので
自愛を試してダメだったというか、最初から食わず嫌いで自愛拒否しているわけですね

> 自愛という言葉そのものが孕む気持ち悪さに引っ張られている

自愛は、自己愛性パーソナリティになれとか、ナルシストになれとか、そういう話ではないです
isaさん風にいうと「世界全部を愛するより、自分だけ愛したほうが楽だし同じ効果が出るからお得」ってこと

あと、気持ち悪さの別の解釈だと、オポノポノや慈悲の瞑想のようなアファ系の自愛の文言が気持ち悪いということかな？
これは自分も大昔あって、慈悲の瞑想はちょっと恥ずかしかったので（それならマントラ唱えてたり般若心経唱えるほうが格好いいよ～的な
ただ、慈悲の瞑想実践者には、自分が勝手に考えた魔改造慈悲の瞑想をいつか公開する予定です

自愛を通して多幸症みたいな人になりたくないとかもあると思う
サザエさんみたいなデフォルメされた世界観で何でもウフフフフフって笑っているのは嫌みたいな

> 表面的な理由は浮かびますが、深い理由は自分でも分かりません。

エゴが吸血鬼だとすると、自愛は十字架のようなものだと思います

> 蓋に対してだけ自愛

自愛は自分の好きなところや一部だけではなくて、自分の全てにでお願いします
無理なら「蓋に対してだけしか自愛できない自分」を愛してください
3471：V8：2021/10/24(日) 08:48:05 ID:D2EapRzE0: 前に、ASDの人はスピ向きなのかなぁとか思っていたけど実は違うみたいで
「スキゾタイパル・パーソナリティ」の人がスピ向きみたいね
スキゾタイパルはASDと一見似たように見えるんだけど（性格的に変わった面があることなど

読んだ本の説明であったけど、ASDは「唯物論的」なんだ、スキゾタイパルは「観念論的」なんだ
ASDの人は物理現実の着眼点がズレていて、スキゾタイパルな人はオカルト分野の着眼点がズレている

共時性（シンクロニシティ）を発見したユングとかはスキゾタイパル系
ジョブズとかさかなクンさんとかはASD系らしい
3472：KIAN：2021/10/24(日) 11:43:14 ID:KiANxPpY0: >>3463
これ、宜しければもう少し詳しくお話し頂けますか？もしそれ以上の表現がないという事なら結構です。
単純にその表現の仕方に興味が湧いたってだけですが、多分V8さんと私は気付いてきた事の順番が違うので、参考に聞いてみたくて。
3473：もぎりの名無しさん：2021/10/24(日) 12:40:02 ID:I/vjZTcQ0: >>3429
KIANさん、いろいろとアドバイスをありがとうございます。津留晃一メッセージ集は、前に読んだときはよくわからないかったのですが、今読むとそうかもしれないと思って読んでしまいます。

人生はゲームである（津留晃一メッセージ集）
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~turu/2jinseihageimudearu.htm

こちらは、潜在意識ちゃんねるに登場した無名の認識変更した人のようですが、このアバターとプログラマの例えは理解しやすいです。

【体感】「アバターから離れる」アバターとしての自分には何の力もないの。勝手に起きている現象に、後付けで一生懸命解釈をしてるの。アバターを含むゲームの中で何が発生しようが、アバターは何も悪くないんだ。
ttp://tatujinlog.com/avatar-programmer/

最新の108さんのyoutube動画にあった「適切性と一致する」がよかったようで、寝る前に見てやってみたところ行動が起こり、朝起きてからやってみるとまた行動が起こり、落ち着いています。
3474：もぎりの名無しさん：2021/10/24(日) 13:47:59 ID:I39E9YZw0: 昨夜の話です。観念がなかなか掘り出せないので「良い曲を作りたくない」のような、ピンポイントなひねくれアファにしてみたんですよ。
それに対して返ってくるのは「現実的に考えたらそりゃ無理だろう、できたところで演奏してくれる知り合いもいないし」のような、ありきたりなエゴの回答でしたが、
そこから思考が展開していって、なぜかとある無名芸人のことを考え出したんですね。その方たちはもう20年近く下積みをしていて、
すごく失礼な話ですけど「将来、不安じゃないのかな」、「ゆくゆくはホームレスになったり……」なんて。
ただ「どうしてこういう風に考えるんだろう？」と疑ったところ、「この世は無価値だと思っていたい」ってふと思ったんです。
その瞬間、なにかこう繋がった気がして、そしてエゴのなかでもごく浅い部分が、ですけど「これで叶うんじゃない！？　叶う！」と熱狂状態になりました。

U4さんが言っていた「現実を疑う」、isaさんの「五感で味わえる方が現実だと誰が決めたんだ」の意味もようやく分かった気がしました。
今まで現実を疑うと言っても、不都合な記憶だったり、一部を疑っていたと思います。U4さんはこのことについても懇切丁寧に説明してくれているのにも関わらず、分かっていませんでした(笑)。
本当に大げさですけど、現実の概念そのものが変わった感じかもしれないです。エゴは「はい、3年半くらいムダにしたー、この時点で人生終わってるー、不完全ー」と言ってきますが。

五感で味わえる方が現実ではないとするならば、想像できなければ存在しないというのもおかしな話です。
こうしてレスを書いていると、エゴは「頭の中にすら存在しないものをどうやってアウトプットするんだ」と直ちに反応してきますが(笑)。
人間は常日頃から使っている腕時計を、見ないでイラストに描いてみてください、と言われても出来ない人が大半だそうです。でも、腕時計は"現実に"存在している。
ようはそういうことなんでしょうか。少しまたズレてきてますかね？　一晩経って、ここからどうしたら良いものか、と探しあぐねてしまっているのも事実です。
3475：V8：2021/10/24(日) 20:25:40 ID:D2EapRzE0: >>3472
自分流の考えとして説明します、違うと思ったら訂正お願いします

> 今は、そのとき感覚に入り込んでいるものとそのときの思考

自分は「今今メソッド」の説明というより「今」の説明として書きました（今今メソッドはそこまで実践者ではないです、重要メソッドだとは思います

「今」は「物理現実の状態も含めて」の今だと自分は思っています（これは現実ありきの捻くれ者タイプだからなのでしょうか？
なぜなら物理現実の状態も含めて、毎瞬毎瞬「幸せの絶頂に行く」ことは可能だからです、だから「至福の今」の「今」に物理現実も含めることは必要だと思いました
感覚と思考を分けたのは特に意味はありませんが、感覚はだいたい五感で考えるので、思考は別のものとして分けました

> で、これらはそのときの内面が瞬間物理現実化したもの

至福の今の「物理現実（思考を含む）」はそのときの内面（幸せの絶頂状態）が完全投影された状態です
内面＝現実なので自分＝世界ですね
3476：V8：2021/10/24(日) 21:21:22 ID:D2EapRzE0: >>3474
一つ前の自分のレス（>>3475)でも書きましたが、五感で味わえるほうも幸せですよ～、捻くれ者ならむしろそっちを現実にしてもいいです

> エゴは「頭の中にすら存在しないものをどうやってアウトプットするんだ」と直ちに反応してきますが(笑)。

本当は何でも知っています、あなたは神だし全知全能だから、全てあるの全てを知り尽くした上でその最善すらも本当は知っています
エゴ専用の脳みそはアウトプットされた後のものです

> 人間は常日頃から使っている腕時計を、見ないでイラストに描いてみてください、と言われても出来ない人が大半だそうです。

苫米地さんのやつですね～
脱線しますが、苫米地さん、引き寄せの法則をただのカラーバス効果だと思っているタイプだった記憶があるなぁ

> カラーバス効果とは、特定のことを意識し始めると、日常の中でその特定のことに関する情報が自然と目に留まるようになる現象のことです。
> そのため、仕事で抱える問題や課題を普段から意識しておくことで、その問題や課題に関する情報がよく目に入るようになり、
> 原因の把握や解決方法の発見などに繋がることがあります。

こんなヤワなもんじゃあないんです、既にあるって

腕時計が書けないことと、現実に腕時計が実在することに関してはLOA的に矛盾はしていません
ただ、エゴの知識量が役に立つことがあります（物理現実のアイテムも出来る限り使え、です
現実ありきタイプなら、自分の本願に都合のいい知識を集めてみてはどうでしょう（でも優先順位的には後でいいかなぁ

> 一晩経って、ここからどうしたら良いものか、と探しあぐねてしまっているのも事実です。

今今今今……と呟いてみるのはどうでしょうか？自愛はこの際、最終兵器にしましょう（本当はやって欲しいです
3477：もぎりの名無しさん：2021/10/24(日) 21:47:02 ID:SED3p/MM0: >>3466
そうですね、騒音でいやがらせもいじめの観念でしょうね。

相方のあんたの問題発言はスピの意味でなく私の認知のズレを知ってでしたが、結果どちらにも有効ですね。

現象が自分の問題はわかっていますがまだ一部理論だけなのでこういう半端な現象で帰ってきてるのも自分でもわかっています。

>>最初は同意出来なくても、今までの自分になかった思考を徐々に馴染ませるという感じで、

偶然ですがおととい「私はどうやってこの状況から脱出したのだろう？」をやってみてましたが、これもいまいちシックリと来ません、、、。でも問いかけて放っておけば良いのならこれからも続けてみようとおもいます。

ニュートラルでいる。悪いと判断して状況にのまれてしまうことからなるべく遠ざかるように持っていく練習、というところと理解しました。

前回のアドヴァイスを読んでやり始めたのですが、騒音をだされたらそれをトリガーに、私は安心して生きていい、と意識を飛ばすことを繰り返してみています。

アファは苦手だったのですがこれだと自動アファ兼違う方へ行く意識を回避できていい感じです。

それにアドヴァイスで気が付いて、毎日何度も見るタスク管理アプリにも同じフレーズを入れたので一日に何度も自然に目に入り、メモをみていないフとしたときに、もう思い浮かぶようになってきました！！

>>「どんな自分でも尊重され、安心している自分」を採用すれば、貴方が目にする周囲のコミュニティにもそれが反映される…
単純にそうなったら嬉しいとは思いませんか？
自負として重く捉えるのではなく、軽くそんな素敵な世界を望んでみても良いかもしれません。

全く同意です、最終的にはこれを切望しすぎで逆に押しやってるんだと思います。さっさと手に入れちゃえばいいのにものすごくもったいぶって強く拒否してるのはわかるんでずが、何故？かがわからず苦しい、という感じなんですね。。。。

>>どんな貴方でもいじめやハラスメントを受ける必要はない。医師が何と言おうと薬が合わなくても、貴方の症状が改善されない事は確定ではない。
「自らが望む世界を見よう！」という意識で全てを見つめてみて下さい。

デリケートな問題かもしれないのに、余計な言及をしてしまっていたらすみませんでした。

とんでもありません。デリケイトだからこそこういう場所で、忘れていたけど簡単にに取りかかれるアイデアで背中を押していただいて、しかも安定的に安心の方向に生きている方からのアドヴァイスは大変心強いです！

教えていただいたことをしてみて不思議なくらいしっくりした感じがあるので、しばらく続けてみようと思います。ありがとうございます。
3478：KIAN：2021/10/24(日) 23:30:07 ID:KiANxPpY0: >>3475
>>3476も含めて読みました。解説をありがとうございます。

捻くれ型だからなんですかね？w
自分は当初、捻くれない猪突猛進型だったので、物理現実は分離せず包括的にずっと捉えていたのかなと思いました。

最後3行は勿論分かるんですが、その前の解釈だなぁ。ごく当たり前の事を言っているだけなのか、そうでない様にも読めます。
何故かここが気になってるのは自分の問題だと思うので、とりあえず考えてみます。今日は頭働いてないからダメだw

>エゴ専用の脳みそはアウトプットされた後のものです

という言葉を見ると、自分を超越したものと今起点の自分、どちらも含んでの「歓喜」なんだろうか？
V8さんが語る即時、瞬間という言葉はパラレルシフト的な意味を含んでいるかいないのかも、時々気になってました。
3479：KIAN：2021/10/25(月) 00:17:38 ID:KiANxPpY0: >>3477
放っておく事が苦手だったのかもしれませんね。でも「問いかけるだけ」も「分からない」も同じで、放っておいていいんです。
「何で？」って思っても「まあいいか」とか「あ、そうですか」って一旦受け入れてみて下さいw

>メモをみていないフとしたときに、もう思い浮かぶようになってきました！！

こういう無意識に刷り込まれてる感じ、大事だと思います！良い感触のものだけでもいいので続けてみて下さいね。

貴方はここに書き込んで、新しい言葉やアクションを始めました。貴方は常に刷新されています。壁に風穴が開き始めます。

騒音問題を重苦しく見ていた時より、少し焦点をズラせている気はしませんか？貴方の言葉は肩から荷が少し降りた様にも見えましたので、きっと大丈夫じゃないかと私は感じました。
出来るだけ軽やかに～(^^)ﾉｼ
3480：もぎりの名無しさん：2021/10/25(月) 03:14:49 ID:I39E9YZw0: >>3476
すみません、自愛を放棄しているわけではなくときどきですが取り組んではいます、ただすんなり適用(あえてこう表現します)できるときは少ないです。
すごく初歩的な疑問で聞くのも恥ずかしいですが、今今メソッドと自愛、ひねくれ式アファは併用してもよいものなのでしょうか？
今今メソッドと自愛はともかく、ひねくれ式アファは相反するようにも思うんですよね。
ひねくれさん当人も、主張が各記事ごとに大きく変化しているので、とりあえず私自身の指針というか、そういうのを確立したいと思っています。

あと実はひとつメソッドを思いついていて、まとめブログを読んで引っかかった個所があったら「どうしてそう思うんだろ？」と自分自身に問いかけて観念をあぶり出す、
というものなんですが、やめておいた方がよいでしょうか？　「メソッドを併用しすぎると、自分でハードルを上げるようなもの」というレスもどこかで読みました。

昨晩(日数で言ったらもう二日経ってますが)の気付きはもうどこかに消えてしまったようです。
同じことの繰り返しのように見えて、螺旋のように着実に近づいているんですかね。V8さんが私のことを「変更一歩手前まで来ている」と言っていた根拠を伺いたいです。
3481：もぎりの名無しさん：2021/10/25(月) 08:55:28 ID:gf17Z0ZM0: 自分の中の一方には肯定的なのに、もう一方には否定的であるということは、できないようになってるんや。

ある感じたくない感情があってとして、それを押し退けたり抑圧したりすると、それこそがそれを大きくしてしまい、自分の中身が分裂していく。

否定に否定を生めば、言葉の病にふし、自分からの逃避が始まるんや。

しかしやな。

どんな感情もウェルカムモードやねん。

どちらをも包括した肯定には、もうそれしかないんや。

つまり自分が統合され、嘘のない状態となる。

そんな自分があってもいい、あんな自分があってもいい。

自愛の核はそこや。
3482：もぎりの名無しさん：2021/10/25(月) 18:30:23 ID:zZuRicVY0: >>3481
紳助さん？素敵な言葉をありがとう
3483：V8：2021/10/25(月) 21:32:52 ID:D2EapRzE0: >>3478
おそらくですが、KIANさんの「今」の説明と、自分の「今」の説明とでは食い違うところがあるということですね？
KIANさんの「今」が自分はまず説明されていないので、どこが違うのか自分では分からないんですよね、よかったら説明おなしゃす
でもKIANさんのレスを見る限りでは、捻くれ式の説明も上手いと思うので、物理現実ありきの「今」も理解していると思ってはいました

> 物理現実は分離せず包括的にずっと捉えていたのかなと思いました。

自分もこの考え方ですよ、物理現実は「外側の別の世界」だとは思っていません

> 最後3行は勿論分かるんですが、その前の解釈だなぁ。ごく当たり前の事を言っているだけなのか、そうでない様にも読めます。

最後3行は>>3475のほうのレスかな？あまり深読みしないでよくて、文字の通りです

> という言葉を見ると、自分を超越したものと今起点の自分、どちらも含んでの「歓喜」なんだろうか？

別の領域（神）の自分とエゴ視点の自分、で脳内変換しましたが、よろしいでしょうか？
どちらも含んでの歓喜（幸せの絶頂）です、なので一生エゴ視点で一生このゲームから降りなくても別にいい、これが自論です

> V8さんが語る即時、瞬間という言葉はパラレルシフト的な意味を含んでいるかいないのかも、時々気になってました。

パラレルシフトって何となく「離散的に何かが変わる」的なニュアンスが含まれている感じがするのですが
普通に何事もなく時間が経過しているときも、パラレルシフトしまくっていると自分は思っています
で、自分はざっくり「それは毎瞬しているよ」って思っているんですけど、どうでしょう？
3484：V8：2021/10/25(月) 22:14:51 ID:D2EapRzE0: >>3480
> 今今メソッドと自愛、ひねくれ式アファは併用してもよいものなのでしょうか？

チケのメソッド同士で水と油なものは基本ないと思ってください
一番、他メソッドと真逆の方向だと思われる捻くれ式ですら何と混ぜても構いません

> 今今メソッドと自愛はともかく、ひねくれ式アファは相反するようにも思うんですよね。
> ひねくれさん当人も、主張が各記事ごとに大きく変化しているので、とりあえず私自身の指針というか、そういうのを確立したいと思っています。

捻くれさんも、逆アファの直後に愛に目覚めていました、ので自愛メソッドと結末は一緒です
isaさんってまとめ記事が多くて実は自分も読んでいない記事があるんですけど、知っている限り捻くれさんをアゲていたレスが多かったと思うんですよ
isaさんが自愛を語る上で捻くれ式の内容を引用するぐらいは相性はいいんじゃないかなぁ～
今今メソッドとの相性ですが、捻くれ式の行きつく先も「今の物理現実」だと思います、のでいいと思いますよ

> まとめブログを読んで引っかかった個所があったら「どうしてそう思うんだろ？」と自分自身に問いかけて観念をあぶり出す、
> というものなんですが、やめておいた方がよいでしょうか？　「メソッドを併用しすぎると、自分でハードルを上げるようなもの」というレスもどこかで読みました。

効果があるのかはやったことがないので分かりませんが、「自分は何でこの記事を読みたかったのだろう？」とかでもいいんじゃないかなぁ
やめなくていいと思いますけど、「それ救いになる？」と思っちゃったら相性のよさそうな別の達人さんのまとめに移動すればいいと思います
メソッドは一通りやって自分に向いているのをやったらいいと思います、基本「自愛」は何とでも上手くいくと思っていますので併用するのなら入れましょう

> V8さんが私のことを「変更一歩手前まで来ている」と言っていた根拠を伺いたいです。

捻くれ式のセンスがあったからです（でもその後に出てきた>>3399の人のがセンスあったかも……
3485：もぎりの名無しさん：2021/10/25(月) 23:01:19 ID:I39E9YZw0: エゴが「ちょｗｗｗｗｗ」とツッコミを入れています(笑)。
今まで蓋をしていたものがあまりにもあり過ぎたのと、観察がある程度できているだけで、ひょっとしたらひねくれ式には向いてないんじゃないか、なんて考えてしまいました。
どのメソッドを実践するときも考えてしまうのですが、「効果がないならまだしも、逆効果になったら嫌だな」と不安になります。

昨夜、「もう全てを捨てようかな」なんて考えてしまいましたが、その瞬間にもエゴが「これで手放しになって叶うんじゃね？」と反応、この「覚醒に期待するようなエゴ」も心のどこかに常に存在しているように思います。

あと最近、これが噂の自動運転なのか何なのか分かりませんが、過去に制作したデモ音源をアップしたりして、優しい場所なので数人の方から好意的な反応を貰えています。
ただ、少し時間が経つと嬉しさよりも虚しさのが勝るんですよね。自作に対するモヤモヤもそうですし、友人とワイワイやるような雰囲気がどこか苦手なのもあります。

だいたい「このフレーズはこれで合ってるのかな？」のようなモヤモヤから始まって、「そもそも自分が使ってるソフトでは作り込むのは不可能、完成させられない」、
「理論的におかしい個所もある、そして音楽の勉強をするにはもう遅すぎる」と、どんどん発展していって、最終的には「劣悪な環境でアイデアを浪費してしまった」、「そもそもそのアイデアも壊れた感覚に基づいていて～」といつもの疑問に帰着します。
こと音楽に関しては断続的に10年くらい同じことを考えている気もします。isaさんが言うように、本当に何もせずに叶うならどれだけ良いのだろうとも思います。

友人とワイワイやることについても、それを肯定してしまったら、友人を持たない主義である自分を否定することになります。
3486：もぎりの名無しさん：2021/10/25(月) 23:07:58 ID:I39E9YZw0: まとめブログをつい読んでしまうのも、「自愛の代行」、「観念掘りの代行」のようなことは誰にもできないにも関わらず、それに期待しているフシがあるのかもしれません。
3487：KIAN：2021/10/25(月) 23:52:17 ID:KiANxPpY0: >>3483
あ、違うとかじゃなくて、V8さんはずっと発言が一貫してるから色々聞いてみたかっただけですw

今まで自分は「今」について、特に物理現実も共にって事で深くは考えてなかったです。「まず現実ありき」って現実をフィーチャーする様な事があまり無かったかもって意味でした。

V8さんがどこかで「LOAが最下層の大ベース」みたいな発言されてたなと今日思い出して、それ踏まえたら納得出来ました。(違ったらすみません)

そして何でそこが気になったのかというと、正直自分は今、視点の変化でフワフワしちゃってんですよ。
「今」は「至福の空(くう)」って感覚。完全に悟り開いて無なわけじゃなくて、愛やウキウキ感や自由を感じるもの。物理現実はただ、ありのまま喜びとして味わってた。
それで貴方のレス読んで、紐かけとく場所が欲しかったのかなと気付かされたんですよ。
お陰で無事繋がれました。
完全に個人的なイミフ発言です、すみませんw

やはりどちらも含んでの歓喜って意味で発言されてたんですね。自分も同意します。
パラレルシフトも「それは毎瞬しているよ」って、多分そうだろうと自分も思ってます。
そろそろパラレル読むか…。
ありがとう、色々参考になりました。

ただ、「物理現実」って単語単体で導くのはやはり伝わりづらい、難しいと思いますよw
3488：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 08:33:02 ID:I/vjZTcQ0: 「ここでの適切性は何だろう？」「それと一致しよう」（「不足を疑うpart14その２」20分51秒付近より）

と意識するだけで、しばらくすると、勝手に行動が起こってくる。
3489：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 14:40:39 ID:gf17Z0ZM0: ふむ
3490：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 14:42:44 ID:B1BJJHAM0: 別の領域を感じやすくなった気がする。何かを中断した時とか、今にいる時とかにスンと、ゼロを感じる。ゼロを感じるということは１や２や全ての可能性を含んでる状態なのかもしれないとも思った。
3491：V8：2021/10/26(火) 18:42:21 ID:D2EapRzE0: >>3485-3486
> ひょっとしたらひねくれ式には向いてないんじゃないか

捻くれ式は炙り出しがミソなんで、炙り出しができていれば向いていると思っていいでしょう
あと向き不向きでいうなら、現実ありきで考えられない人は向いていません（元々は現実ありきで考える人への救済的メソッドですので

> だいたい「このフレーズはこれで合ってるのかな？」のようなモヤモヤから始まって、「そもそも自分が使ってるソフトでは作り込むのは不可能、完成させられない」、
> 「理論的におかしい個所もある、そして音楽の勉強をするにはもう遅すぎる」と、どんどん発展していって、最終的には「劣悪な環境でアイデアを浪費してしまった」、「そもそもそのアイデアも壊れた感覚に基づいていて～」といつもの疑問に帰着します。

前々から気になってはいましたが、イサクさんは完璧主義なんですね～
仮に強迫性障害という精神疾患の不完全恐怖レベルの完璧主義だとエゴの世界では苦しみます
「今は完全完璧だ」と完璧認定アファを唱えてみましょう、自愛と目的は一緒ですけど文言を変えただけでその人の直観に響く可能性があります

> 友人とワイワイやることについても、それを肯定してしまったら、友人を持たない主義である自分を否定することになります。

友人を持たない主義でありたい観念の炙り出しおなしゃす
「愛する人を自分から離しておきたい」みたいな願望があって、実は突き放そうとしている人は愛する人なのかもしれません

> まとめブログをつい読んでしまうのも、「自愛の代行」、「観念掘りの代行」のようなことは誰にもできないにも関わらず、それに期待しているフシがあるのかもしれません。

結局は自分ですけど、調べようと思ってまとめを読んでいたら、誰か色々教えてくれるでしょう？これも引き寄せです、もっと他力になってもいいです、「自分がやるんだ」はやめていいです
仏教には「絶対他力」という言葉もあります、「善人は自力をやってしまうけれど、悪人は他力を求めるから救われる」って、で善人ですら救われるんだから悪人ならなおさらｗって話なんです
3492：V8：2021/10/26(火) 19:16:58 ID:D2EapRzE0: >>3487
自分はこのスレの一番最初から考えはずっと同じです、なので発言は一貫はしていると思います（語彙力の変化がないのもあります
LOAは土台発言は確かに言いました、isaさんの表現を使ったとも言いました

> 愛やウキウキ感や自由を感じるもの。物理現実はただ、ありのまま喜びとして味わってた。

これで充分だと思います、内面で愛を感じていれば物理現実もその気持ちのつじつま合わせの世界になりますね

> お陰で無事繋がれました。
> 完全に個人的なイミフ発言です、すみませんw

何かお役に立てたのなら嬉しいです

> ありがとう、色々参考になりました。

こちらこそありがとうございました

> ただ、「物理現実」って単語単体で導くのはやはり伝わりづらい、難しいと思いますよw

その言葉を使っていて手応えを感じたことはあまりないのでその通りなんでしょうね～、別の表現を探します～
3493：V8：2021/10/26(火) 19:32:08 ID:D2EapRzE0: 最近、誰かへの返事ばかりなので独り言っぽいレス
風邪を引いていたときにアマプラでデトロイトメタルシティって映画を観たんだ、漫画の実写版映画なんだ
ポップバンドをやりたいのにデスメタルバンドをやっている主人公の映画だった
これエゴの世界でもやっちゃっているよね～、頭の中ではポップで多幸感のありそうな世界を望むけれど
現実世界では、グロテスクな世界に生きるみたいな

エゴって分離意識だから、ぶっちゃけ神を否定しているんだ（神から離れたい
だからデスメタル的な悪魔崇拝や宗教（神）の否定と、エゴの考えって割とマッチしているんだ

個人的に思うのは、エゴが好きなのは「科学」と「悪魔」だと思う、神から分離したい存在が神を好きなわけないでしょ
「科学」は神を否定し、「悪魔」は神と対立できる

だけど神は、そんな「分離意識という願望」すらも救ってくれるから、結局は神様なんだよね
3494：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 19:45:12 ID:etOeNEcw0: >>3493

松山ケンイチの映画ですね（笑）。
あれは面白かったです。
なるほど、
そういう解釈もあるんですね～。
3495：V8：2021/10/26(火) 21:20:33 ID:D2EapRzE0: 映画そのものにはそんなメタメッセージはないとは思いますが、勝手に感じましたｗ

ttps://www.youtube.com/watch?v=owkeQXtT3ik
漫画ではギャグでしかなかった歌もめちゃくちゃ格好いい曲になってる～、つべで何度も聴いちゃった
3496：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 23:14:04 ID:I/vjZTcQ0: 適切性と一致する。かなりいい感じです。思考がかなり静かになってきました。ニュートラルなので、今までの「いい感じ」とは違うのですが。

既にあるという感じはないですが、逆に不足もないです。充足も不足もないニュートラル。かといって、無という感じもないし、ましてや虚無でもない。

「ここでの適切性は何だろう？」「それと一致しよう」と意識すると、勝手に行動が起こる。勝手に思考も起こっているのですが、思考も行動的な属性を帯びている感じです。
3497：V8：2021/10/27(水) 08:06:45 ID:D2EapRzE0: 物理現実という表現は難しいのか～
が、新しい表現を思いついた

本来のあなたは神であり
エゴのあなたは地獄の支配者なんだ

これ、どうかな？
3498：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 10:04:27 ID:I/vjZTcQ0: 適切性と一致するを始めてから、他のメソッドができなくなってしまったようです。不足を疑うも自愛もセドナもホ・オポノポノも。表面的な言葉としては言えるし思えるし書けますが、メソッドとして内面に働きかける言葉としては言えないし思えなくなってしまいました。

例えば不足を疑うの場合、「不足をう．．．」や「不足．．．」で止まってしまってロックが掛かったようになって止まってしまいます。メソッドだけでなく、リリースできているのかの確認もできなくなってしまいました。「既にあ．．．」「す．．．」でロックしてしまいます。

表面的な言葉としては使えますが、内面に働きかける言葉としては駄目です。今、表面的な言葉、内面に働きかける言葉という風に区別をして書いていますが、これも今回ロックが掛かり言えなく思えなくなって気づきました。
3499：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 11:35:02 ID:etOeNEcw0: >>3498さん　

おそらく「既にある」「不足を疑う」などが
　（・・・と思えば　叶う）に繋がるから
まわりくどく感じるようになったんじゃないでしょうか。
　単刀直入に「　適切と一致する　」❗️
　以上❗️みたいな。　
アクションが　そのまま目的と一体化した
効果といいましょうか。

「適切性との一致」は

　「完璧だ」「この状況は　私にとって
素晴らしい」の　新バージョンと思ってます。

エゴの理屈を　問題無用に無視する
メソッドではないかと。

表現は違えど、108さんの示唆は全て
同じ方向にむけてるんですよね。
3500：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 13:59:44 ID:B1BJJHAM0: なんか1人でなるほ～とかやってんの寂しいからチケ友欲しいわ
3501：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 17:08:55 ID:I/vjZTcQ0: >>3499 さん

＞エゴの理屈を　問題無用に無視する
メソッドではないかと。

仰るとおりかもしれません。

心配や不安がなくなっています。心配しようとしてもできない。未来のことを考えようとしてもできないし、過去のことを思い出すこともできない。仕事に必要なことはできますが、不安や後悔につながることは考えようとしてもできないようです。

不安もないですが、安心感もないです。今今メソッドをしているときの意識の状態に似ています。意識が勝手に何か１点に常に集中しているような感覚があります。今は、今今メソッドもできなくなっていますが。できるのは、適切性と一致するだけ。
3502：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 19:34:14 ID:etOeNEcw0: >>3501さん

ありがとうございます。

どのくらいの頻度で　なさってるのでしょうか？
私も　一日で思い立った時　そう意識しています。
ただ108さんのメソッドらしく（笑）
「　〇〇（適切性と一致）をしたから
　→ こんな風に変わった　」
という　目立った実感はないのですが、
続けてみようと思います。
3503：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 21:44:04 ID:I/vjZTcQ0: >>3502 さん

私も思い立ったときです。よく思い出せないのですが、少ない日で３～４回、多い日で５～６回くらいでしょうか。

思い出そうとしたり、考えたりしようとすると、ロックがかかったように止まります。
3504：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 22:29:45 ID:RqMnl6sw0: >>3497
ひねくれ式まとめブログまだ開設してないですか？
3505：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 23:50:36 ID:I/vjZTcQ0: ザ･チケット板☆備忘録　を「適切性」で検索したら、108さんが11年前に書かれたものが見つかりました。「適切性」について触れている部分だけ引用します。

ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-472.html
3345 名前： 108★ ：2010/11/16(火) 02:48:10 ???0

「私は今ここで、どう行動することが適切ですか？」

こうやってその都度中心部に尋ねるのです。
コツは、思考を使わないでただ中心部に尋ねて聞き耳を立てることです。
このとき中心部から返事が返ってこなくて構いません。

こうすることであなたは、習い性となった「後悔が有益である」というシステムを活用せず、
実際の適切性に叶った行動に対して、徐々に意識を向けることが出来るようになっていくはず。

必要なことは「私は過去の出来事に対して後悔しがち」
という習性に注目する行為についても気にかけず、
それらと無関係に自分の中心部で適切性について興味を向け、
期待し、意識していくことです。
3506：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 00:18:25 ID:2iQ6tHtw0: 自愛難しいよ～
3507：V8：2021/10/28(木) 09:40:22 ID:D2EapRzE0: >>3504
促されたので、やろうかな～

自発的にはやらないけど、促されたらやると決めていたところがあって、個人的にそれは大事にしているジンクスです

やりたいことって、やってみたら？と後押しされるのを待ってからやるほうが結果的に良いことが起こる可能性が高くなる

縁のほうを先に作ったほうが、過剰ポ回避になると思うんですよね

これは個人的なジンクス程度の話です
3508：V8：2021/10/28(木) 09:49:12 ID:D2EapRzE0: やりたいことは、必ず縁がなぜか作られるので、それを待ってみてください
そのあとにやると過剰ポなどの回避になるかもしれません
3509：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 09:58:09 ID:etOeNEcw0: >>3507

じゃ　私も　もう一票（笑）。
V 8さんのブログ　読みたいです！
3510：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 13:23:59 ID:B1BJJHAM0: エッチな願望沢山叶えたいんですけど、どうすればええでっか？
3511：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 13:25:40 ID:B1BJJHAM0: >>3507 わいも一票！
3512：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 17:41:10 ID:I/vjZTcQ0: 適切性に一致するを始めて、ロックがかかったようになり他のメソッドができなくなっていましたが、就寝中、夜中にふと目が覚めて、適切性に一致するを自然にしたら、その後、他のメソッドもできるようになっていました。

私は私を愛します。〇〇に愛を送ります。何か知らないけど〇〇することができました。セドナ、ホ・オポノポノ等々。

特に「私は私を愛します」は、以前は少し抵抗があったのもなくなっていました。これからどうなるかわかりませんが、その時々の適切性に任せるつもりです。コントロール不能のようですから。
3513：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 18:37:35 ID:B1BJJHAM0: >>3512 水のように流れとけばOKみたいな感じですか？ワイも適切性と一致しようかな。
3514：もぎりの名無しさん：2021/10/29(金) 00:16:57 ID:I/vjZTcQ0: >>3513

自分は、水のように流れとけばOKみたいな感じにまではなっていません。108さんがyoutubeで言っていた通りに「ここでの適切性は何だろう？」「それと一致しよう」と意識することを、時々思い立った時にして実験しているだけです。

自分の力ではもうどうにもできなくて、お手上げに近い状態になってしまっていますので。
3515：もぎりの名無しさん：2021/10/29(金) 02:39:18 ID:B1BJJHAM0: >>3514 なるほど。ここでの適切性と一致かー。ありがとう。わいも試してみる。
3516：もぎりの名無しさん：2021/10/30(土) 08:06:26 ID:YgW4xupo0: 『適切性への一致』

「意識するだけでいい」「することがない」
と108さんが言ってますが、

これマジで最強ツールじゃないかな。

だってこれ完全にエゴの介入を未然にストレスなく防いでる気がする。
ただ、「意識するだけでいいの？大丈夫かよ」「することがないほんとかよ？」これってエゴが自分の役がなくなるかは騒いでるってことでしょ。これを潔くスルーしたらもう光が見えてるものな。

「俺はもうなんも出来んから勝手に俺の都合がいいように整え！！あとは宜しく」って感じに俺は捉えてるな。
3517：もぎりの名無しさん：2021/11/01(月) 07:12:35 ID:gf17Z0ZM0: そろそろ上海雑伎団スレ【第六十四幕】立てられる？
3518：もぎりの名無しさん：2021/11/01(月) 15:09:08 ID:I/vjZTcQ0: 「適切性と一致する」は、認識の変更した人にとって、常にそうある状態ということなのでしょうか？
3519：V8：2021/11/01(月) 19:03:33 ID:D2EapRzE0: >>3509
>>3511

ttps://v8drkk760.hatenablog.com/
お待たせしました～、まだ何も書いていないようなもんだけど、またすぐに書いていきます
月末はちょっと忙しいことが多いので遅れてｽﾏｿ
3520：V8：2021/11/01(月) 21:47:53 ID:D2EapRzE0: >>3510
邪な願望であると思えば報いが投影されるんじゃないかなぁ？
罪悪感や自己嫌悪をどれだけ無くせるかがミソだと思います

>>3516
エゴの役なくなりたくないから今までの世界があったりしたのです

>>3518
過去現在未来含めてそうです
3521：KIAN：2021/11/01(月) 21:56:44 ID:KiANxPpY0: 適切性～が流行ってますが、何故他のメソッド文言よりもエゴが鎮まるという方が見られるかと言うと、この言葉に抵抗が湧き辛いからではないかな？

神という言葉や手放す、完璧等の言葉には現実と対比した抵抗が生じやすい。既に色々な観念が付いている言葉だから。
適切性と言われると「ん？何それ？願望には関係なさそうだな」とエゴも油断してしまうのかもw
あと「今」という位置に立てる言葉にも感じますね。

個人的な印象としては「適切性に一致する」という事は>>3505での108さんの引用部

>思考を使わないでただ中心部に尋ねて聞き耳を立てることです。

これに尽きる事だと感じる。
自分の内なる何かを感じようという姿勢は瞑想にも近いし、エゴを介在させない。

まあ自分は現時点では適切性という言葉があまりハマらないので、ただの推測意見であります。
108さんの次の動画での解説が楽しみですね。
3522：KIAN：2021/11/01(月) 22:02:38 ID:KiANxPpY0: >>3519
ブログは大変だと思いますが頑張って下さいw
コッソリ見に行っちゃうよなぁw
3523：V8：2021/11/01(月) 22:05:06 ID:D2EapRzE0: 今までの表現のアップグレード版でもないよね～
手を変え品を変えの内の表現の一つ
完璧認定と何が違うの？って思っちゃう
3524：V8：2021/11/01(月) 22:10:10 ID:D2EapRzE0: >>3522
ありがとうございます～
要望である「ひねくれ式」以外のことは書かないつもりなので、何記事かで終わろうと思います
書いた記事の文章を直すこともあると思うので、よろしくお願いします（皆さんに言いました
3525：もぎりの名無しさん：2021/11/01(月) 22:40:41 ID:/jMzEJco0: 適切性と一致するは「主よ、あなたにとっての最良をお与えください」の別バージョンのように思える
3526：もぎりの名無しさん：2021/11/01(月) 23:18:21 ID:etOeNEcw0: １０８さんも動画で
「　もう【意図】って最近、言ってないんですよ」
　とか
「　潜在意識　」をどうこうって発想やめましょう
とコメントしてます。

　用語とか　メソッドは　固執すると
　エゴがそれを利用し出すから、
　様子みながら　表現　変えてるんでしょうね。

　１０８さんが言ってることを翻訳したら
　全部「充足に向こう」になる気がします。
3527：もぎりの名無しさん：2021/11/02(火) 00:33:27 ID:I/vjZTcQ0: V8さん、ブログ開設、おめでとうございます！　ありがとうございます！

最近、車を運転しているとV8のエムブレムが付いている車をやたらと目にするようになりました。

V型8気筒で、これからもかっ飛ばしてください。
3528：もぎりの名無しさん：2021/11/02(火) 12:31:23 ID:I/vjZTcQ0: >>3520

ありがとうございます。
3529：もぎりの名無しさん：2021/11/02(火) 12:35:49 ID:I/vjZTcQ0: >>3521

＞適切性～が流行ってますが、何故他のメソッド文言よりもエゴが鎮まるという方が見られるかと言うと、この言葉に抵抗が湧き辛いからではないかな？

その通りだと思います。

自分は、108さんが以前書かれた

「思考を使わないでただ中心部に尋ねて聞き耳を立てることです。」

では駄目でした。エゴをスルーできなかった感じです。
3530：KIAN：2021/11/02(火) 18:00:12 ID:KiANxPpY0: >>3517
前スレの最後の方とか見ると過疎ってたぽいですね…それに比べると今スレは盛り上がってる方なのかなw

>>3525
自分も神様リクエストに近いのかなと思いましたが「一致する」って言葉から直結も関連するんじゃないかと予想してみる。
3531：KIAN：2021/11/02(火) 18:17:46 ID:KiANxPpY0: >>3506
自愛が上手くいかないなら、瞑想をしてみませんか？
私がやっている簡単な瞑想ワークを書いておきます。

《愛の循環瞑想》
①まず自分は充足空間に居る愛のエネルギーであると意識してみます。軽くでいいです。
(それが受け入れ難いなら①は無視で)

②自分の胸の辺りに愛のエネルギーをイメージしてみます。
小さなハートでも、ピンクのモヤモヤでも何でも構いません。

③「私は呼吸により愛の循環をしている」と意識します。
ゆっくり息を吐いて「愛してます」
またゆっくり吸って「ありがとう」
(言葉は声に出さず、自分の中で呟く)
ひたすらそれをくり返すだけです。
貴方の内部の愛のエネルギーを吐き出し、外界からまた回収する様に。

何か思考がよぎるかもしれませんが「今だけは集中」と呼吸に意識を戻す。
何分でも好きな時間、隙間時間でも出来ます。瞑想が苦手な方の練習としても良いと思います。
自分の内に、穏やかで暖かい様なエネルギーを感じられると心地良くなりますよ。
3532：V8：2021/11/02(火) 21:30:20 ID:D2EapRzE0: >>3527-3528
ありがとうございます、頑張ります

> 最近、車を運転しているとV8のエムブレムが付いている車をやたらと目にするようになりました。

本当にただのカラーバス効果の可能性がありますねｗ

> V型8気筒で、これからもかっ飛ばしてください。

そうします、頑張ります

>>3531
横レスｽﾏｿ、自作メソッドなら凄いなぁ～
過去に自分は仏教ならティクナットハンが好きって言ったことが確かあったんだけど、その人が同じような瞑想を教えているのね
ティクナットハン式の瞑想は確か、呼吸のあとに微笑む、だったかなぁ～
自己観察式とisa式を同時にできそうだから、そのうち紹介しようかな～と前々から思っていたんだ
3533：KIAN：2021/11/02(火) 22:27:18 ID:KiANxPpY0: >>3532
ま、まじか？
「私は終えると何故か軽く微笑んでしまう様な感覚があります」って最後に書こうとして削ってたんですよw

一応オリジナルというか…簡単な今メソみたいので、自愛入れられないかな？って考えてやってたら良かったから紹介してみたんだけど。
もし完成された瞑想法があるなら、違う点とか補完して頂きたいです。
仏教関係は殆ど知識ないのでティク…様って方の事、自分も調べてみます。

ブログでカテゴリー分けてそういう仏教的な知識とチケの相似点とか書いてみてくれたら面白いと思うんですけどね。
(まあただの一意見なんで流して下さいw)
3534：V8：2021/11/02(火) 22:46:16 ID:D2EapRzE0: >>3533
ttp://cyberbaba.blog57.fc2.com/blog-entry-80.html?sp

これ、ざっくり良い感じに説明してある

> 仏教にありがちな、この世は苦である、生きていることに意味がないとは言わず、
> この世は美しい、あなた自身に気づけば生きていることが無意味だとは思わないだろう、
と言っています。

ここも自分的には好き、ニヒリストではないところが
3535：V8：2021/11/02(火) 22:51:23 ID:D2EapRzE0: > ブログでカテゴリー分けてそういう仏教的な知識とチケの相似点とか書いてみてくれたら面白いと思うんですけどね。
> (まあただの一意見なんで流して下さいw)

ひねくれ式の記事が出来上がったら、やりたいです
3536：もぎりの名無しさん：2021/11/02(火) 23:26:55 ID:I/vjZTcQ0: 最近、下記のサイトで見つけたのですが、「諦めてなる」というメソッド（？）、面白いです。自分でできるわけではないですが、ウケてしまいました。

達人に学ぶ潜在意識
ttp://tatujinlog.com/tag/taketonbo/

複数載っていて、竹とんぼさんと分類されていますが、それぞれ、同じ人ではないように思います。
3537：もぎりの名無しさん：2021/11/03(水) 07:17:56 ID:I/vjZTcQ0: >>3535
「仏教的な知識とチケの相似点」についてブログに書かれることは、私も楽しみです。

自分なりに少し調べた限りでは、テーラワーダ仏教、禅、非二元系、チケット系で共通するのはエゴからの脱同一化、違うのはチケット系は「既にある」と社会（俗世）での願望達成する点かなと思っています。
3538：KIAN：2021/11/03(水) 11:03:34 ID:KiANxPpY0: >自分そのものが平和で幸福であることを今この瞬間に認識します。

そうそうこれですよ。
今今メソでも行けたらいいんだけど、そこまで行くのは難しそうな方も見られるから、愛の瞑想を考えました。
リンクの説明読んだだけで、何か心が洗われたよ。ありがとう。

これ以上はｽﾚﾁかもだから、そのうちブログの方で。
3539：KIAN：2021/11/03(水) 11:04:18 ID:KiANxPpY0: >>3538は>>3534宛です
3540：もぎりの名無しさん：2021/11/03(水) 12:07:50 ID:etOeNEcw0: V 8さんのblogのタイトルはお決まりでしょうか。
108さんに敬意をこめて？「エチケット」なんて
いかがですか（笑）⁉︎ 楽しみにしてます!
3541：V8：2021/11/03(水) 23:23:07 ID:D2EapRzE0: >>3537
> 自分なりに少し調べた限りでは、テーラワーダ仏教、禅、非二元系、チケット系で共通するのはエゴからの脱同一化、違うのはチケット系は「既にある」と社会（俗世）での願望達成する点かなと思っています。

自分も殆ど同じ意見です

>>3538
ティクナットハンさん優しそうで良い人感あるよね～
ブログのほうで、分かりました

>>3540
ありがとうございます、タイトルは捻くれ式以外のことについて書き始めたら変えると思います
エチケットは、綺麗な言葉すぎてアングラっぽかったり尖ったネタ書きにくくなるかなぁ～
3542：もぎりの名無しさん：2021/11/04(木) 16:17:55 ID:pqLHcPXI0: わざわざV8さんはブログ開設したのだからそちらのコメント欄でお話しては
最近はV8さんの話題でスレが埋まっているので移行した方がいいと思います
3543：もぎりの名無しさん：2021/11/04(木) 16:22:27 ID:O.HsL1MM0: >>3531
ありがとう。
自愛自愛って色んな自分を許してるつもりなんだけど、次々続々と嫌(だと思われる様)な現実が押し寄せてきて、
なんかもうこれだけやってもまだ足りないのかよ…って嫌になってくるっていうループを長いこと続けてるから
そういうことすら「それでいいのか？叶うのか？それで」って考えてしまうんだよな。
自分語りすんません。何はともあれありがとう。
3544：KIAN：2021/11/04(木) 22:38:30 ID:KiANxPpY0: >>3543
自愛したから、瞑想したから叶うんじゃないんだお。
自愛続けたいならどのへんが難しいとか分からないとか、良かったら質問してみて下さい。

自愛できてたら苦しくならない。
苦しみを止める選択だから。
嫌な現実と自愛も、嫌な現実と願望が叶う事も、願望が叶う事と自愛も、全部関係ないよ。

何の為に叶えたいの？→己が幸せである為に
何の為に自愛するの？→己が幸せである為に

(ちょっと言葉のニュアンス違うか？w)

ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-238.html

ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-322.html

とりあえずこの辺読んで理解出来てない所あるか確認してみて下さい。
3545：V8：2021/11/04(木) 23:25:21 ID:D2EapRzE0: >>3542
その通りです、ありがとうございます
ちょっとこれからはブログのほうに専念します
3546：KIAN：2021/11/05(金) 00:09:33 ID:KiANxPpY0: 最近スレチ判定厳しいなぁ(´･ω･`)

この前もチケ理解に繋がる話題として話してたのにピーヒャラ言われてしまったしなぁ。
脱線には気をつけます。
V8さんもごめんねー。
3547：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 16:50:02 ID:pqABz0Yc0: >>3534
他の人はどうか知らないけど、釈迦はニヒリズムで苦と言ったわけではないと思うんだけど…
3548：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 17:54:00 ID:CWiQau2A0: 昔と比べて過疎ってるのにあんまり厳しいと人いなくなっちゃうよ
某潜ちゃんみたいに
3549：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 18:28:00 ID:clHM.vFY0: むしろ今までが、ネットの掲示板にしてはいい人ばっかなのが奇跡なんよ。
3550：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 19:04:46 ID:6L8BorVM0: ブログを体のいいスレ追い出し手段にするところ潜在意識ちゃんねる民っぽいなーと思った
3551：KIAN：2021/11/05(金) 19:38:59 ID:KiANxPpY0: >>3549
ほんとそうだね(^^)

合わない人も各々の基準で居るだろうし、荒らし含めて不快に気付いたらスルーで行きたいですね。
3552：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 21:27:34 ID:g61ggsvU0: 新庄が日ハムの監督になったけど本当に無理な夢を叶え続けるのはこういう人だと
よくわかるような記者会見でしたね
「なる！」と決めつけて行動するのが好きなんだとか。このスレにも通ずるものがあると思い書かせて頂きました。
3553：V8：2021/11/05(金) 23:11:18 ID:D2EapRzE0: >>3546
自分も気をつけます

>>3547
はい、釈迦もそんなことは言っていないと思います
3554：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 12:28:31 ID:2ZRdBWHE0: >>3552
決めるじゃなくて決めつけるってとこ草
3555：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 14:48:04 ID:I/vjZTcQ0: もしかしたら、今回のこの人生、タイムリープして何かを取り戻そうとしている人生なのかも。輪廻かもしれないし、また別の種類のものかもしれないけど。

ともかく何か目的があって自分で始めた人生なのかも。しかし、その目的を忘れてしまって、エゴに取り込まれてしまって現状のようになってしまっている。

今は、何の目的があって、この世界に来たのかはわからないけれど、108さんや達人さんたちのことを知ったのだから、自覚して生きたいと思った。
3556：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 18:27:29 ID:9nODVkmE0: >>3542
「お前のせいでスレ埋まるからブログへ行け」ってダメ出しや追い出しする人に限って追い出した後に話題提供せずスレ過疎らせる
3557：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 20:56:09 ID:Mlw8eZ2k0: ブログ開設したならそっちでやれって言ってるのはV8さんのこと蛇蝎の如く嫌ってた人でしょ？
別にそこまで気にすることもないんじゃないですかね
3558：V8：2021/11/06(土) 21:58:04 ID:D2EapRzE0: >>3555
目的を忘れたというか「目的を知らないフリ」を実はしていたりします
>>1761にバシャールの発言を載せたことがありますが、これはなかなかいい発言だと思います
3559：もぎりの名無しさん：2021/11/07(日) 04:11:18 ID:KoZ8LbIA0: >>3542のID抽出すればわかるけど要スルー対象だよ
3560：もぎりの名無しさん：2021/11/07(日) 11:56:04 ID:I/vjZTcQ0: >>3558

108さんが最新動画の最後で言っていた「徹底的に適切性に一致する」の「徹底的に」がポイントなのではないかと感じて最近やっています。
3561：V8：2021/11/07(日) 13:05:41 ID:D2EapRzE0: >>3560
ポイントですね～、物理現実込みでです

逆に今までの人生の一瞬でも「不適切な一瞬」があったとしたら
それ以外の瞬間瞬間が完璧だとしても、一瞬でも「最大の不幸」を経験しちゃった経験があるので
この世界が本当の地獄になってしまうんですね
でもそれが100%ないからオート操作に身をゆだねてもいいわけです
3562：もぎりの名無しさん：2021/11/07(日) 19:20:44 ID:EhL9blQk0: おれは女性恐怖症だったんだけども。

すれ違ったり話さなきゃいけない場面になる度に、恐怖や不安を飽きるまで感じ尽くすようにしてたら、文字通りその感情でいるのに飽きてしまって、そしたら今は少し楽でいれるようになった。
3563：KIAN：2021/11/07(日) 22:03:27 ID:KiANxPpY0: >>3562
「飽きる」ってもう身を引いて傍観的に感じてる状態だから、不快から離れられて来てますね。
「この設定もう飽きたわ」みたいに見えてくると、楽になりますね。

女性と接するのが恐怖な自分
→女性と接するのが苦手な自分
→女性と接するのが得意ではない自分

と、設定を自分の中でバージョンアップさせてしまうのもおすすめです。
3564：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 00:07:23 ID:Q9Vjt5ys0: ご無沙汰しております、イサクです。V8さんがブログを始めていてビックリしました。「共通する観念のあぶり出し」の記事に例として出てくるのは私でしょうか(笑)

ここ2日ほど、ひねくれ式からブルーベリーさんの「原因はない」に浮気していました。
自分の子供のように愛せと言われても愛し方が分からない、と思った時点でエゴに主導権が渡っていたという気付きもあり、気分的に楽な時間が増えて抜けた感じもしたのですが、
「叶わない原因がないっていうことは、参入障壁がなくなるってことだから、たとえばみんなミュージシャンになろうと思えばなれてしまう、ということになる」、
「じゃあ結局は運じゃないか、でも運次第だと思っている自分次第なんだよな」、「原因がなかったとしても個性は消えない」、
「原因はなくても結果が消える訳ではない、ここでいう結果は世界と同じ意味だからー」と考え込み、結局のところ結論は出ませんでした。

そしてノートに書きながら思考を整理していたのですが、その過程で「音楽で稼ぎたくない」、「最後にはすべてがどうでも良くなる」という観念が炙り出されました。

昔、画家さんのまとめを読んだ際に「芸術家は稼げない」という観念は消したつもりでいたのですが、稼げないと稼ぎたくないは別物ですね。
「音楽で(ある程度のまとまった)収入を得るためには、大衆向けに迎合しなければならない、それは絶対的に必要である」と考えていたようで、
そこからひねくれて「音楽で稼ぎたくない、稼ぐということは不完全な、間違った音楽をやるということ」、下手したら「一銭でも稼いだら負け」くらいにまで思っていました。
音楽を神聖視している自分もいるようで、そういった意味でも「音楽で稼いではいけない」と考えていたようです。
あとは「稼ぐ、ようは音楽活動が軌道に乗ってしまったら引き返せなくなるから、もし音楽が本当にやりたいことではなかった場合は時間的リソースの無駄になる」といった感じです。元・ミュージシャンなんて経歴だと、転職も一苦労でしょうし、考えるだけで嫌になります。

それでふたつめの観念なのですが、この「最後」というのは自分でも曖昧なニュアンスなのですが、強引に言語化すると「完璧な作品を生み出せようと、最終的には音楽は生活の糧を得るための手段でしかなくなる」、
「完璧を超える完璧はありえないので、完璧な作品を生み出したあとは収入を得るために惰性で続ける(あるいは音楽をやめる)」といった感じです。意識のもっと深いところでは音楽に限定されず、いずれ訪れる死のことを「最後」と考えているのかもしれません。
これも以前書いた「歳をとったミュージシャンはダサい、音楽を好きでい続けたい」にも繋がる話で、とうにピークを過ぎているのに音楽を続けているロートルになるのが格好悪い、好きという気持ちまでどうでも良くなる、と思っていたようです。
完璧な作品を作り上げたら、その2日後くらいには自.サツしているかもしれないなーと考えたこともあります。
3565：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 16:52:49 ID:I/vjZTcQ0: >>3564

イサクさんは、108さんが最新動画で薦めている適切性に一致するは試されていますか？　私的にはエゴをスルーしやすいように思います。

既に試されて有効でないようでしたら済みません。
3566：V8：2021/11/08(月) 17:08:28 ID:D2EapRzE0: >>3564
こんばんは～

> 「共通する観念のあぶり出し」の記事に例として出てくるのは私でしょうか(笑)

すみません、使わせていただきました
例を出すときって取っつきやすい例を出そうとしてついつい「お金～」みたいなことを書こうとしてしまうのですが
皆、いやしい願望だけを持っているわけでもないので、なにか他の例ないかな～と思って、イサクさんとのやり取りを思い出したので、使ってみました～

> 稼げないと稼ぎたくないは別物ですね。

まったくの別物です、「稼げない」は物理現実のリアクションマシーン的思い込みです
「稼ぎたくない」のほうが蓋らしい観念です

> そこからひねくれて「音楽で稼ぎたくない、稼ぐということは不完全な、間違った音楽をやるということ」、下手したら「一銭でも稼いだら負け」くらいにまで思っていました。
> 音楽を神聖視している自分もいるようで、そういった意味でも「音楽で稼いではいけない」と考えていたようです。

自分もスピはボランティアで活動しますよ～スタンスなんです
ただ、稼いだらイメージ的に色々不可逆な面が出てくるから～という理詰めでやっていたりもしますｗ
（LOAでどうにでもなるんだろうけど、神聖さが欲しい）

> 「稼ぐ、ようは音楽活動が軌道に乗ってしまったら引き返せなくなるから、もし音楽が本当にやりたいことではなかった場合は時間的リソースの無駄になる」

これはいい蓋です、音楽活動が上手くいっても問題が発生すると思っているからです

> 完璧を超える完璧はありえないので

エゴの完璧像は毎瞬変わるので大丈夫です、物理現実が毎瞬変化していっているのはその証拠なんです
新しい完璧を生み出し続けてください
3567：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 18:54:28 ID:Q9Vjt5ys0: 「他者依存の形態は避けたい」という気持ちは小学生のときからあります。そもそも人付き合いも得意な方ではないですし、
「バンドを組む」→「もしメンバーが不祥事を起こしたら、自分がどんなに品行方正にしていてもその時点ですべてがおじゃんになってしまう」のような感じです。
不祥事云々は飛躍しているとしても、もし音楽的に合わない人と組んでしまったりしたら、リーダー気質ではない自分にはクビを通告をしたりすることもできないので、おそらく2,3か月かけてバンドごと自然消滅させます。やはり時間的リソースの無駄です。

そして今は個人でもやりようがありますが、やはり一流どころのエンジニアやテクニシャンなどと作業をするのは、どこかしらの音楽事務所に所属できなければ難しいと思います。そして音楽事務所もよく知らないがゆえに不安です。
ざっくりとした業務内容は知っていても、実態はベールに包まれていますし、悪徳なところは論外として、たとえ良心的なところであっても自分に合わないこともあると思うんですよね。
その場合、容易に移籍したりは出来ない世界でしょうし、退所して何年も禊をするなんて考えただけで嫌になります。
たとえば30歳でデビューしたけど事務所が合わず、そこから4,5年も無駄にしたらさすがにもう無理でしょうし、「音楽なんてやらなければよかった」と間違いなく後悔します。

「運次第だと思っている自分次第」、「自分でエンジニア業務や楽器のセッティングも出来るようになれば良い(あるいはアマチュアでも最高のエンジニアと巡り合える)」のように考えればよいのでしょうか。
エンジニア業務やセッティングに関しては自分でもほんの少しなら出来ますが、各楽器のバランスを緻密に合わせる作業はごく一部のカリスマのような人しかできないので、今から勉強するにしても到底追いつけるようなものではない、とまたいつもの観念にぶち当たります。
3568：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 19:31:44 ID:Q9Vjt5ys0: クビ通告云々も、なんというか結局は人の恨みを買うことを恐れているんですよね。人の上に立つような真似はしたくないってのもありますが。
根源にあるのは「他人は敵」という気持ち、「この世界は安全ではない」という恐れ、そして安全欲求と制御欲求かな、と自分では思います。
そしてミュージシャンとして有名になるということは、中二病のような言い回しになりますが「誰かの敵」になるということで、それも恐れの一部なんだな、といった感じです。
>>3565
ありがとうございます。
いまやってみたのですが、いまいちしっくりきませんでした。
3569：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 10:55:36 ID:I/vjZTcQ0: >>3568
＞いまやってみたのですが、いまいちしっくりきませんでした。

そうなんですね。自分の場合もしっくりは来るわけではないです。しっくり来る来ないではなく、自分をスルーされて外から勝手に行動が湧き起こってくるという感じになりました。そのあとは、思考というより行動のような属性の思考みたいなものが外からやってくる感じになり、エゴが以前より静かになり、普段の思考や行動とは違うもので動かされている感じになりました。

適切性に一致するを始めて２週間くらい経ったと思います。これでこのままエゴが静かになって自動モードみたいな感じでやっていけるかと思っていたら、３回ほどエゴの逆襲に遭いました。２回は、身近な人に感情的に反応してしまいました。１回は、夜中に突然目が覚めて、「幻想だ！　現実はこっちだ！　違うだろう！？」という感じの状態になり、エゴに引き戻されて一体化してしまいました。そのまま、それを受け入れて感じ続けていたら、眠ることができ、朝、目覚めたら元に戻っていました。

最近は、「（今）ここでの適切性って何だろう？　その適切性に徹底的に一致してみよう」と思い出したら思うようにして、エゴ的思考や感情は自然に、時には意図的にスルーして、インスピレーションのような何かが降ってくるのに任せている状態です。もしかしたら、ミュージシャンとか芸術家は、似たようなことをしているのかなと思いました。
3570：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 18:02:15 ID:Q9Vjt5ys0: 昨日降ってきた思考を独り言のように書き込みます。

創作をしているのは誰？
世界中にある楽器を知ることなど不可能、オリジナルの楽器を一から作る、それだけで一生かかってしまう。
存在すら知らないどこかの民族楽器を、自作のアレンジに取り入れることはできるだろうか？　エゴはすぐに「それは無理」と反応を返してくる。
たまたまその楽器が出来る人と知己を得る、くらいであればエゴも許容できる。
しかし、完璧なのであればこんなことを考えること自体がナンセンス、なぜなら完璧だから(笑)。
ただ、完璧なのであれば創作をしているのは果たして誰なのだろう？　エゴは自分でやりたがり、そして自分の手柄にしたがるが、間違ってもエゴではなさそうである。
3571：V8：2021/11/09(火) 21:50:49 ID:D2EapRzE0: 人間関係の悩みには自愛がオススメです、自分を愛していれば攻撃してくる敵が減り、逆に愛されます

「適切性に一致する」は、ひねくれ式実践者のゴールの心境です、炙り出し頑張って～
「適切性に一致する」は、「完璧認定」と一緒どころか「既にある」と一緒です

> ただ、完璧なのであれば創作をしているのは果たして誰なのだろう？　エゴは自分でやりたがり、そして自分の手柄にしたがるが、間違ってもエゴではなさそうである。

別の領域とエゴ（分離意識）の合作です、別の領域が本体ですが
3572：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 22:40:37 ID:Q9Vjt5ys0: >>3571
「程度の低い人の善意なんてありがた迷惑でしかない」とエゴが即座に反応しました。

「私という壊れたフィルターを通過したら完璧なんてありえない」とこれまたエゴが即座に反応しました。
3573：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 22:58:07 ID:Q9Vjt5ys0: >>3570の書き込みをしてから、「願望は絶対に叶わない」とノートに正の字を書いてカウントしながら唱え続けましたが、反応らしい反応はなく、
「こんなことをやっていたらマイナスブロックが形成される、ほら、ポノもそういう批判がなされてたでしょ」くらいのものでした。あとはいつもの壊れたグルグル思考です。

昨日は言語化できなかったのでレス内容から省いたのですが、収穫もあって、
小学生の頃は「指導者が善意で私の個性を削ってくるかもしれない」のような不安で、ある意味では「学べない環境」を引き寄せていたなと認識できました。
当時は引き寄せを知らなかったとはいえ、本当に馬鹿だったということになるので、過去の自分を責めるのはやめようと思います。

そして以前書いた「デモ音源をアップした場所」で作詞の勉強を始められた方がいました。
それに対して「私にとっては全てが遅すぎる、もっと早いうちから音楽の勉強をしなければならなかったのである、それは明確な損失」、
「私が得たかったのものは『(人生の)早期における確信』と、やりたいことを突き詰められる環境だったのだ」とエゴが反応してきます。
3574：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 03:23:10 ID:Q9Vjt5ys0: 正直、書き込むのも抵抗があるのですが、書き込みします。
さきほど、427氏という方の「胸のあたりに部屋を作ってそこにもう一人の自分がいるイメージ」で自愛をしてみたのですが、無反応でした。もう一人の自分はなぜか小学校五年生くらいの自分でした。
427氏は「反応がないのなら謝れ」とisa氏と同じことを仰っていたので、謝りました。すると
「見よう見まねの自愛、達人が『まず自分に謝れ』と言っていたら謝るのか。それって結局はいつでもisaや427に責任転嫁できるようにセコくやっているだけ、保険を掛けながらやっているだけではないのか」と返ってきました。
正論だと思いますし、自分は無責任な父親と同類だと感じました。
ナンパマニュアルをニヤニヤしながら読んでいるキモい男、自愛という"マニュアル"を読んで実践している自分、どこが違うのだろうと思います。
3575：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 03:27:40 ID:Q9Vjt5ys0: すみません、427氏ではなく428氏です。
3576：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 03:35:32 ID:Q9Vjt5ys0: 途方に暮れる、と言うと少しニュアンスが違いますが、どうしたらいいのか分かりません。
「責任」をテーマにブレインダンプする、とかそういうことではないのは分かります。本当にどうしたらいいのか分かりません。
「どうしたらいいのか分からないのに話しかけてきたわけ？(なにがしたかったの？)」、子供の自分はこう言うでしょう。
おそらく私の親に対する気持ちそのままです。
3577：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 16:03:34 ID:gf17Z0ZM0: Q9さんが話していることはほぼ過去と未来の話だと思いますけど、
そんなことやってたら永遠に平穏や幸せは訪れませんよ。
だって存在しないんだもの。

やってることは全部立ち位置を解除するためのものです。
思考を用いないことです。モヤモヤする思考には１ミリも力はありません。

ちなみに分析して名をつけて、頭の中でこねくり回してもエゴは納得しませんよ。

どこにもいかず、今ここにいることによる蜜のような快感をちょっとずつ感じてみればいい。

余計なお節介ですが僕なら願望を叶えるのとは別で、瞑想を勧めますね。
3578：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 16:24:58 ID:Q9Vjt5ys0: 皆さんに謝罪します。マナー違反の連レスと言語化し切れていない長文投稿によるスレ汚し、大変失礼いたしました。

そして自分のレスを読み返して、>>3570は言葉足らずで誤解を招く内容だったと思います。
「程度の低い人達」とは毒親などのことで、決してV8さんや皆さんに向けて言ったわけではありません。もし不快な思いをしていらしたらすみません。
3579：V8：2021/11/10(水) 22:42:06 ID:D2EapRzE0: >>3574

> 「胸のあたりに部屋を作ってそこにもう一人の自分がいるイメージ」で自愛

確かにこれは大事です
自分もこういう表現をしようとしたことがありましたが、エモいポエム臭い表現しか思い浮かばなかったからやめたｗ
ちなみに自分は腹部派です

> もう一人の自分はなぜか小学校五年生くらいの自分でした。

オッケーで～す、その子の表情は見てないかな？見てないのならそのままでいいです

>>3576

> 「どうしたらいいのか分からないのに話しかけてきたわけ？(なにがしたかったの？)」、子供の自分はこう言うでしょう。

言っていないです、あの子はそんなこと言わないです、自分も腹部にあの子が居るから分かります（その子のイメージカラーは黄色

>>3578

> そして自分のレスを読み返して、>>3570は言葉足らずで誤解を招く内容だったと思います。
> 「程度の低い人達」とは毒親などのことで、決してV8さんや皆さんに向けて言ったわけではありません。もし不快な思いをしていらしたらすみません。

ちゃんと伝わってましたよ～、自分も過去の自分のレスを読んで「ここ勘違いされてないかなぁ」とか「これとこれをセットで言ったらダメだったなぁ」とかあとあと気がつきます

ちなみに、腹部（胸？）のあの子の表情の話
自分が子供の頃に撮られた写真で満面の笑みを浮かべて写っている写真があるんだ
腹部のあの子はずっとそんな表情だよ～、ずっと（エゴの視点ではどんな不足が待ち受けていようがねｗ
それに気づけば、こんなに頼もしいことはない、はず

その子は、本当に頼もしいから会ってみてあげてください
3580：もぎりの名無しさん：2021/11/11(木) 00:46:03 ID:I/vjZTcQ0: ここ何日かのことですが、水を飲んだら願望を達成したという感じが生じて、とてつもない満足感が生じました。しばらくしてトイレに行ったら、また願望達成。

何かをしたら、次から次へと願望達成。歩いているだけで、ちょっと手を動かしただけで、呼吸しているだけで、終いには、ここにいるだけで願望達成感が・・・

チケットに水を飲むのも願望実現だと書かれていましたが、まさか実感することになるとは思ってもみませんでした。

自分の人生、願望達成、願望実現だらけだったんですね。
3581：V8：2021/11/11(木) 10:09:14 ID:D2EapRzE0: >>3580
充足を見るですね、そういう感じです
3582：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 02:30:57 ID:Q9Vjt5ys0: >>3579
安価を間違えていました、すみません。
それで自愛はどのように実践したら良いんでしょうか。「見よう見まねの自愛」という思いが出てきたとき、不思議とネガティブにはなりませんでしたが、茫漠感のようなものが凄かったです。
自分に謝ることも封じられた感じでした。

昨日は「トラウマ(フラッシュバック)が消えなくても良い」とひねくれアファをしていました。
「トラウマだけ消えても救われない」、「空白の過去が生じるだけ」、「抜け殻の自分が残るだけ」と出てきて、トラウマもある種の安全弁になっているんだな、と思いました(再認識しました)が、「そんなことはだいぶ前から分かっているじゃないか」という気持ちは拭えませんでした。

それで次にふと思いついた、「完璧じゃなくて良い」と、これまたひねくれアファをしました。
「それが人間」、「(毒親などの)小汚い人々のイメージ」、「ダメになれと言われている気分」などと出てきて、なんというか完璧の意味が、巨視的視点での完璧にすり替わっているのであまり効果は感じませんでしたが、「自分も小汚い人々になっていっている」と出てきて、
「自分も小汚い人々でよい」と文言を設定したら、意外にも全肯定している自分がいました。自暴自棄なのか何なのか分かりませんが。

>>3573の第二段落を改めて言語化します。小学生の頃は「自分がやりたい音楽もまだ明確には分からない」、「指導者を見つけられても、善意で個性を削ってくるかもしれない」といった恐れの気持ちがあり、それが毒親や、楽器教室すらない田舎という"後付け"で、叶っていたのかもしれない。
10代中頃には教員のいじめや毒親の完全なる表面化もあり、日本人というハンデに加えて自分の感覚すら信用できなくなり、年齢的にももう自分の思い描くプロにはなれないと思っていたので、それがそのまま「音楽の勉強も出来ないような劣悪な環境」として反映されていたのかもしれない。
ただ、それでも「選択(貯金で安物の楽器を買って音響も何もない状態で独学、誰も使わないような劣悪なソフトで音楽制作)」をしたのは自分だし、親がどんなにバイトを許してくれなくても、やりようによっては50万円くらいなら稼げたかもしれないわけです。
すべてを自分が引き寄せた、ということは腑に落ちていないし落としたくない。なぜなら、それを完全に認めたら、過去の自分は本当に馬鹿だったということになってしまうから。
そして自愛をして親と関係修復となり、変わらない過去にも妥協点を見つけてシアワセー、みんなわざとらしいくらいの笑顔でハッピーエンド()、そんな三流映画みたいな人生はまっぴらごめんなんです、だから自愛もしたくないんです。どんなに自愛をしたって過去は変わりません。
過去をどうにかして変えようと握りしめてしまうわけですが、前にも言ったように、過去を変えようとしている時点で過去の自分は完璧ではなかったと認めていることになってしまいます。

そして根源的かつ一番の疑問です。達人たちを否定する気は毛頭ありませんが、私は「壊れた器をどうしたら良いのだろう？」という疑問を抱いているにも関わらず、どの達人も「器に水を注いで飲んでください」としか仰ってないんです。
なので「理屈は頭では分かるけど、器が壊れているから水が飲めない」としかならないんです。
私は完璧を望んでいますが、完璧かどうか判断することすらできませんし、完璧を受け入れることすらできないでしょう。なぜなら器が壊れているから。
3583：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 05:42:25 ID:9f7SVt1U0: しつこい野郎だな
連日長文で同じこと繰り返すだけ
器は本当に壊れてるのか疑えばいいじゃねーか
3584：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 07:32:14 ID:Q9Vjt5ys0: お目汚しすみません。自愛に関しては本当に分かりません。isa氏のまとめを読み返していましたが、自分の段階と言いますか、どこに位置しているのかいまいち分からず、「既にある」の適用を行えば良いのか、ひねくれメソッドを続けたほうが良いのかいまいち判断できません。
「相談すれば叶う、つまり相談しなければ叶わない」という図式が私のなかで出来てしまっているのではないか、V8さんの優しさに甘え切ってしまっているのではないか、そんな気持ちでいっぱいです。
もし器が壊れていなかったら、私の四半世紀は何だったのか。となると、むしろ壊れていてほしいのか？　これらが辻褄合わせならばその本質は何か、色々と考えてしまいます。
エゴは即座に「お前はあの日あの時～」などと記憶を根拠に提示してきます。>>3582の最後の段落ではああ言いましたが、本当の根源的な問いはやはり「自分とは何か？」かもしれません。
3585：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 10:14:01 ID:KiANxPpY0: ID:Q9Vjt5ys0さん、質疑応答スレに移動しませんか？
今私のレス書き込んで来たので、そちらで良かったらやり取りしましょう。
V8さんも以前、そちらに移りませんかと提案されてましたので、移動しましょう。
3586：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 11:56:12 ID:I/vjZTcQ0: >>3585
自分もKIANさんの提案に賛成です。ID:Q9Vjt5ys0さんとV8さんのやりとりは、雑談ではなく108さん以外のV8さんとの質疑応答になっていますので、こちらではなく108以外質疑応答スレが適切だと思います。
3587：V8：2021/11/12(金) 22:42:41 ID:D2EapRzE0: 自分も移動しますね～
3588：もぎりの名無しさん：2021/11/13(土) 18:54:44 ID:SylFdu/w0: 俺からしたら、そこまで自分の思考に絶大な信頼を置いてる方が狂気じみてると感じる。

結局単に頭の中で遊んでるようにしか見えない。
3589：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 12:49:02 ID:peNb5kW.0: マーベルの『エターナルズ』観たら
「　私たちが死なないのは　生まれてないから　」
というチケットの民には　ツボなセリフがありました。
　冬は『マトリックス』とか『スパイダーマン』とか仮想世界、多世界をテーマにした新作が
結構あるので楽しみ。

そういう世界にシフトしたのかもしれない（笑）。
3590：Kian：2021/11/14(日) 17:17:57 ID:KiANxPpY0: >>3588
誰宛かはわからんけど

>結局単に頭の中で遊んでるようにしか見えない。

自分含めてみーんな遊んでますねw
見方を変えれば愛でもあり、自由って事でもあるんじゃないでしょうか？

>>3589
マトリックス新作が楽しみすぎるよぉぉぉ！
3591：V8：2021/11/14(日) 21:24:34 ID:D2EapRzE0: マトリックスは少年がスプーンかフォークを曲げるシーンが記憶に残ってる
3592：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 22:23:16 ID:peNb5kW.0: >>3591

『マトリックス』の一作目で
　「　花瓶は　気にしないで　」
と言われた　キアヌがハッとすると
花瓶が倒れかかってくるシーンも
象徴的でしたね。

「花瓶」が「あるのか？」と認識したら
現れた＝初めて見えた、みたいな。
3593：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 22:32:42 ID:gf17Z0ZM0: マトリックスは確実にわかってる人がつくってるでしょうね。
3594：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 23:03:20 ID:I/vjZTcQ0: 自分だったら、赤と青の両方のピルを飲むと思う。

もしかしたら、チケットは両方のピルを飲んだ世界？
3595：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 23:28:07 ID:peNb5kW.0: フィクション（映画、小説、漫画）を見る時って、
　別の領域　視点になってますよね。
安全なところから　安心して観察してるような。

それを　あとは　自分の世界で　やればいいのかな?なんて思いましたね。
3596：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 00:28:28 ID:I/vjZTcQ0: アニメだと東京リベンジャーズ、鬼滅の刃の無限列車編もいいね。
3597：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 00:45:28 ID:peNb5kW.0: >>3596

無限列車で　炭治郎や煉獄さんたちが　それぞれ夢を見せられて　目覚めていくあたり、
「今」に戻れの感触に　近かったですね。
3598：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 14:50:36 ID:I/vjZTcQ0: >>3597

無限列車は、映画は観てなくてテレビ版の放送を見ているのですが、炭治郎の目覚め方は躊躇いますね。

東京リベンジャーズは、アニメ版しか観たことがないですが、これを見てから自分の人生がもしリベンジ中でそのことを忘れてしまっているとしたらと思うと、より主体的になる感じがします。
3599：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 19:16:42 ID:xHuHGEEA0: アニメみたいな何でもありなフィクションの話なんて参考にならなくないです？
3600：V8：2021/11/15(月) 20:56:51 ID:D2EapRzE0: >>3592
花瓶のシーンありましたね～、今日吹替版で二周目観てきました

>>3599
普通に楽しむでもおｋだし
「デフォルメされた世界に感じる気持ち悪さ」を感じるでもおｋだと思います
3601：Kian：2021/11/15(月) 23:22:20 ID:KiANxPpY0: うぅ…私もマトリックス復習せねば。
1作目は黒猫とか道場のとこも好きだな。

そろそろ勝手に実践の話しちゃうお。

少し前にふと読みたくなって108さんの「MONEY」を購入しました。
デバッグやパラレルは連作物だからな～と躊躇されてる方、その2作品の要素も入ってる様子なのでおすすめです。

そこから着想を得たメソッドなんですが、自分には効果が感じられたので紹介します。
3602：Kian：2021/11/15(月) 23:25:24 ID:KiANxPpY0: ……書き込もうとメモってた内容が全部消えた。
後程投下します(T . T)
3603：Kian：2021/11/15(月) 23:34:11 ID:KiANxPpY0: わあああ！ｱｲﾎﾟﾝの神機能のお陰で復元できた！

(つづき)
【金額10倍メソッド】

まず、自分は現在の収入や条件に関わらず、お金を存分に得て構わない、裕福で当然な存在だと意識する。
(本来の充足属性の確認ですが、設定するという感じでも構いません)
いつでも気付いた時に、再確認しても良いです。

そして、普段の生活で支払っている金額を10倍設定にするという単純メソッドです。

スーパーで5千円使う
→スーパーで5万円も使ってしまった。それを支払えたなんて、私はなんて裕福なんだろう。

家賃に8万円払っている
→私は80万も家賃に払っている。しかも毎月払えているとは、なんてお金持ちなんだ。

応用編(他の願望も都合良く入れ込む)
2千円の化粧水を使っている
→私は2万円の化粧水を使ってる。めっちゃ金持ちセレブww
高級化粧水だから肌も綺麗になって当然w

こんな感じです。
20円のモヤシを買っていようが、狭いアパートに住んでいようが、関係なく10倍の金額を無理なく使って払えている自分とする。

ただ思考内で高額なお金を支払えているお金持ちになっているだけなのに、10倍の金額を意識する度に何故か気分が良くなってきます。

気分が良くなっていたら良いのですが、必死に思い込もうとしてしまったり、バカバカしいと惨めさを感じる様であれば止めて下さい。

現実とかけ離れた余計な想像をしてしまうとどうしても格差で不足に目が行きがちなので、ただ金額を変えて「支払えた」と確認をするだけのメソッドです。

MONEYと上記メソッドのお陰で、自分のしつこかったお金ブロックも成仏しつつあると感じてます。

・自分はお金の引き寄せが苦手だ
・自分はお金に縁がない、金運がない

そんな無駄な認識を保持し続ける必要は全くないのに、何故頑なに手放さなかったのか、本当に不思議です。
3604：遊戯皇帝：2021/11/16(火) 00:13:11 ID:5L5ww4CA0: NFTアートとNFTゲームとGameFiとDeFiとブロックチェーンゲームと
noteとVoicyに今すぐ参入しよう。
DAOとPlay-to-Earn(遊んで稼ぐ)が世界の未来になる
特にNFTアートとNFTゲームとGameFiは今なら先行者利益取れるぞ
NFTアートとNFTゲームとGameFiとDeFiはこれから1000倍規模の市場になる
3605：V8：2021/11/16(火) 09:52:12 ID:D2EapRzE0: >>3603
最近、悟り系メソッドばかりだからこういう小技メーカーな人需要あるよ～
3606：Kian：2021/11/16(火) 12:26:26 ID:KiANxPpY0: >>3605
小技メーカーw
確かにちょこちょこ自作メソッド出してるww
メソッドは絶対的に必要ではないけど、サッと荷を下ろせるから自分は好きなんだな。

まだこのメソッドは1週間位なんだが、少額や小さい事だけど嬉しい事がほぼ連日続いてる。

「小さい事ならショボいじゃん、偶然だろw」って思われるか「面白いじゃん！」って思ってくれるかどうかですけどね。
3607：もぎりの名無しさん：2021/11/16(火) 22:34:46 ID:VasOKXh.0: V8さんは虚無主義に陥った経験からか、嫌うというより恐れているように見えますね、それに通ずるものを見かけると。
3608：もぎりの名無しさん：2021/11/16(火) 23:43:25 ID:I/vjZTcQ0: >>3603

【金額10倍メソッド】、ありがとうございます。

コンビニで130円のおにぎり、買って食べても1300円と思うと気分が段違いですね。

読んでいる本も16500円と思うと、おお、すごい本を読んでいると思ってしまいます。

何かで１万円払うと、１０万円払った気分。１０万だと１００万。
3609：Kian：2021/11/17(水) 00:20:55 ID:KiANxPpY0: >>3608
自分が手にしている物が高額だと思ってみると、不思議と大事に使ったり味わいたくなる。
今ある充足を感じるきっかけにもなります。

お金の引き寄せが上手な方は「お金を支払う時に喜ぶ」とか「お金とひきかえに得られる事に感謝すると良い」という様な内容をよく読んだ覚えがありました。
それがなかなか自分は出来ませんでした。

使えば減ってしまう、お金は手放したくない、支払いたくない…
そんな観念が強い方は多いのではないでしょうか。
それが、そう感じる現実を固定してたとやっと実感出来ました。
お金を使う事、支払える事を嬉しい事と感じていれば、それを楽しめる現実が来て当然なはずですよね。

良い気分になる雰囲気を表現してくれて、ありがとうございます。
3610：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 00:48:31 ID:3nyskZLc0: お金の話のようなので

個人的に少し金銭感覚がおかしくなったのはソシャゲのアプリへの課金なんです。
まぁ30万くらいは使ってます。
流石にただのデータ（めっちゃ失礼）に30万って…と罪悪感に駆られる反面、今まで買うのに高いと感じていたものを安いと思うようになりました。
データに30万出したのに日用的にずっと役立つこれが1万もしないの？安いくない？って具合に

良いように考えればこれもお金のワークになってたんではないかと思いますね。
お金を使った罪悪感はありますが、減っても普通に生活出来る範囲なので本来別にそんな悩む必要もないのだなと。
むしろいつも楽しませてもらってるから課金したい！ありがとう課金！くらいの気持ちです。
とは言え限度は気をつけようと思います。
3611：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 00:51:25 ID:3nyskZLc0: あと非課税のまとまったお金欲しい～！宝くじ当たって～って気持ちがあるんですが、
よく考えたら親から小遣いをちょこちょこ貰ってました（非課税）
3612：Kian：2021/11/17(水) 10:09:02 ID:KiANxPpY0: >>3610>>3611
金額の感覚を良い意味で壊すって感じですね、分かります。

自分はチケ知る迄とは比べ物にならない位に臨時収入の機会が増えたのに、何故か「自分は金運がない」から安心出来ないと感じてました。
親の「うちは貧乏だから常に節約」という態度が根深く刷り込まれてた。

大金が入った事もあるので、百万以上じゃないと満足な結果と思えないというおかしな感覚にもなっていたかもしれません。

貴方のお小遣いの話と同じく「あれ？冷静に考えてみると何度も与えられてたじゃん」って自分も気付いて、認識を修正した次第です。
3613：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 13:23:27 ID:3nyskZLc0: そうそう、感謝するのもありですが、そこら辺を漂う空気と同様に「当たり前」にするのもありかなと思います。
当たり前なので貰っても「おー」で終わるしなんなら貰ったことすら忘れてる
3614：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 17:48:15 ID:I/vjZTcQ0: >>3609

１万円もする缶コーヒーを飲んでいる自分ってすごい！

にもなってきました。あれ？　１００倍メソッドにいつのまにかなってる！？

108さんのMONEY、読んでみたくなってきました。
3615：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 18:08:59 ID:EGUbh3hI0: >>3610
リモートを期にウーバーイーツ破産した自分よりはマシだと思うよ！
3616：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 19:39:06 ID:pqABz0Yc0: >>3615
ウーバーイーツ破産とかいうパワーワードおもろ
3617：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 22:32:45 ID:EuIuyUPY0: 簡単に入ってきた金は簡単に使うって闇金ウシジマくんが言ってたから、その逆で簡単に使った金は簡単に入ってくるっていうのもあるのかな。
3618：V8：2021/11/17(水) 23:35:20 ID:D2EapRzE0: >>3607
エゴ視点では確かに嫌っているけど、恐れてはいません
虚無とは対極である「血の通った世界」しか眼前世界には投影されませんので
嫌うことはあっても、恐れることはないんです
要するに眼前世界に対して虚無を感じることがなんである？というのが自分の主張です

自分が大昔、虚無主義に陥ったときは、エゴの眼前世界そのもの全てを虚無なもんだと感じようとしたんだ
これは真逆だったということにあとあと気がついたんだ
3619：V8：2021/11/18(木) 00:31:18 ID:D2EapRzE0: この>>1977の詩を読みながら、適切性と一致するをやってみてくだしあ
3620：もぎりの名無しさん：2021/11/18(木) 17:50:11 ID:Q9Vjt5ys0: 結局は"ない"が前提になっていた、それだけだったんですよね。そしてエゴは至って"正常に"反応していただけなんだと思います。
思考整理に使っているノートを読み返して、

「画家さんでさえ恋人にこっぴどく振られている、私もそれをある種の通過儀礼のように経験しなければならないのか」
「嫌なことを避けて良いことだけを経験したい幼稚な自分、そんなことは無理って小学生でも知っている」

「自分のやりたい音楽がなにか分からないのに、誰かに師事して趣向が移ってしまうのは怖い」
「歯は大事、ただ歯並びを治して声が変わってしまったアーティストもいる、では自分の本当の声とは」
「降ってきたもの(チャンスなど)を逃してしまうかもしれない、逸してしまうかもしれない、というよりもう逃してしまった」

こういったことを長々と書いてありましたが、ページごと千切ったあと、細かく破いて破棄しました。
ボールペンで描いたヘタクソなイラストの数々だけは、なんとなく残しておこうと思います(笑)。
3621：V8：2021/11/18(木) 23:44:44 ID:D2EapRzE0: 自分も本願持ってみるかｗ
叶えたいことができたんだ
3622：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 00:29:23 ID:0icgpVx60: >>3621
もうそれは"既にある"んじゃないんすか？？？まだ叶ってないんすか？？
3623：V8：2021/11/19(金) 00:35:14 ID:D2EapRzE0: 願望は叶ってるし、既にありますよ
本願って言い方をした場合、ちょっと違う話になるんです
3624：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 06:41:55 ID:Q9Vjt5ys0: 寝起きのモヤモヤ感が消えません、この不快な現実に再接続される感じから早く解放されたいです。
"ない"が前提って切り捨ててますけど、これが蓋になってないか心配になってきました。昨日の自分、2,3発ぶん殴りたくなるようなレスをしてますね。
昨日は周囲に人がいなくてあまりにも静かだったり、シンクロニシティが2つ起きたりして、「本当に夢なのでは」のように考えて変なテンションになっていたのだと思います。

朝のモヤモヤ感のなかでも「十全である」と認定しようとしますが、エゴは「これで叶うとは限らない、以前もこういう状態になったこと(現実が静かになること)はあったけど叶わなかった」のように主張してくるわけです。
それでエゴをなだめようとしますが、たとえば「大丈夫」という言葉に、不安たっぷりな語調で「大丈夫だよ」と言ってくる母親のイメージが紐付けされていてキツいんです。
もうひねくれ式ならぬあまのじゃく式で「大丈夫じゃない」とやっていったほうがラクかもしれない(笑)。
3625：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 12:32:17 ID:peNb5kW.0: 書店のスピのコーナー久々に行ったら、
似たり寄ったりな内容で、
【　今までの引き寄せは　ココが間違ってる　】
みたいなところから　切り出すパターンも
何十年も同じ。

　言いたいことが、どうせ同じなら　１０８さん＝チケットが何十倍も良いと思いましたね。

「充足に向くだけ」で一貫してますし。
3626：Kian：2021/11/19(金) 19:40:04 ID:KiANxPpY0: >>3624

>それでエゴをなだめようとしますが、たとえば「大丈夫」という言葉に、不安たっぷりな語調で「大丈夫だよ」と言ってくる母親のイメージが紐付けされていてキツいんです。

「また色々条件言っているなー」と観察している立場でいて下さい。

安心したいのならイメージの悪い言葉はやめて他の言葉を探して下さい。
自愛しようとしているなら「そんな自分でもいいよ」とかかな。
無理に自愛に繋げなくても「今は何も起きていない」「何故か何とかなる」とか「エゴには分からないだろうが完璧だ」とか、ただ何か気に入ってる言葉を呟くだけでもいいと思います。

>もうひねくれ式ならぬあまのじゃく式で「大丈夫じゃない」とやっていったほうがラクかもしれない(笑)。

認めてあげる事が楽なら、それも良いと思いますよ。
「大丈夫じゃない、と思っている自分(エゴ)がいる」という風に一歩引いた見方をキープする、という方法もあります。
3627：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 20:17:54 ID:L7HnM6HQ0: >>3623
どう違うんですか？？
3628：V8：2021/11/19(金) 22:58:56 ID:D2EapRzE0: >>3627
願望とエゴの本願の違いは
せき止める観念があるかないかの違いだけです
3629：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 00:31:18 ID:L7HnM6HQ0: >>3628
ありがとうございました。
3630：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 01:00:36 ID:hJ60XOKk0: 認識の変更、難しいなぁ…と思っているんですが、これって難しいって決めてるのは自分。
結局飛び込んで上手くいかなかったら不安だから「難しい」と認識して、その通りに展開してるのかな？
現実=内面の投影ってほんとに忠実だなぁ…。
となると、もっと自分を知っていけばいいのかな。メソッド関係なしに。
3631：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 01:06:43 ID:hJ60XOKk0: そして、この書き込みがどう展開するか、どう評価されるかを気にしている自分がいる。
おかしい。何故か現実に決定権を渡している。
自分の内面は？叩かれたりしないか不安がってる。何か掴めそうだ…な…？
ここで「難しい」って認識しようとしていて、またループしようとしてることに気付いた。
3632：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 01:16:13 ID:JgEh4Ogs0: >>3628
横からですが、もう少し詳しく教えて
違いなんてあるんですか？
3633：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 04:14:51 ID:x2q0hAbM0: 潜在意識系•願望達成系ではないけれど、joeというカウンセラーの「離れられない『モラハラ』『身近な人からの攻撃』対処の超裏技！」というブログの記事を読んでいたら、「覚醒」という言葉に遭遇していくつか記事を読んでみると認識の変更に似ている感じがしました。例えば、これです。

毒親育ちからの「覚醒」
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12496938826.html
3634：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 08:21:22 ID:hJ60XOKk0: ちょっと戸惑いが隠せないのですが、結構本気で現実が内面の投影だとしか思えなくなってきました。本当に思考は雲のようなもので、胸の辺りに今の自分を決定している何かがいるのです。何か不思議な感覚ですが、そこで「自信の無い、無価値な私」を選択していた事に気づきました。もうちょっと実践を続けてみようと思います。
3635：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 08:28:26 ID:hJ60XOKk0: 皆さんも一度現実だけでは無く、過去を無視して自分が今どういう属性を自分につけているかを認識してみて欲しいです。私は「認識の変更は感動的で壮大なものでなければならない」、「思い上がってはいけない」、などと自分で制限をかけていたようです。別の領域の感覚は本当に「ここ」にありました。
3636：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 09:20:14 ID:hJ60XOKk0: 今しか書けない気がしますので書き留めておきます。
今までは(無意識に完璧でない自分を採用)→不安、不足→自分を責めるだったのが、その手前に気付くと(意識的に完璧な自分を採用)→？で終わってしまうのです。不安になっても直ぐに完璧でない、自信の無い自分を採用していた事に気付き、思考が止まります。
何かの参考になれば、と思います。
3637：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 10:33:05 ID:x2q0hAbM0: >>3636
貴重な投稿、ありがとうございます。
3638：Kian：2021/11/20(土) 11:48:02 ID:KiANxPpY0: >>3635
自己解決されたみたいで、良かったですね！

>皆さんも一度現実だけでは無く、過去を無視して自分が今どういう属性を自分につけているかを認識してみて欲しいです。

これ、自分もずっと言って来てるつもりなんだけど、なかなか伝わらないのね…。
前提やらアクセサリーやら設定やら、色々品を変えてますw
>>3630の
>もっと自分を知っていけばいいのかな。メソッド関係なしに。

それが一番重要なトリガーであり目的でもあると、自分は思います。
3639：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 11:57:30 ID:hJ60XOKk0: >>3637
>>3638
ありがとうございます。純粋に嬉しいです。
今質疑応答の方のkianさんの投稿を見てきましたが、どうも不安になるその直前に自分の属性を疑いもせず決定している事に気付いてないんだな、と気付きました。「今、この瞬間、完璧じゃない、宇宙一愛されてない、自信の無い欠けた私」がいないと不安に思えないのです。
過去の自分の言葉を借りるなら、「投稿がこうなったからこういう価値の自分」ではなく、「投稿がどうなろうと完璧で宇宙一愛されている自分」です。書き込むのが不安でROMって来ましたが、ただ無条件に自分の価値を認められなかっただけでした。
3640：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 12:12:33 ID:hJ60XOKk0: 何かアドバイスするとしたら、>>3636の内容に尽きます。不安、不足の前に何やら()←があると、そして、それが自分で無意識に決めてきた自分の属性です。kianさんの言葉を借りれば、青いメガネをかけるだけで終わりです。現象によって勝手に青いメガネをかける価値がないと思い込んで外さないで下さい。それをしてるのは自分自身です。何故現実を見て自分の価値を決めるのですか？
そして、今、言葉では伝わるかは受け手側によるという事も感覚的に気付きました。不安になる前の、無意識な自分の属性の決定に気づいてください。それだけです。
長々と失礼しました。皆さんの幸福を祈っています。また色々と気付いたら書き込みにくるかもしれません。
3641：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 12:12:44 ID:Q9Vjt5ys0: 昨日、しばらくサボっていたひねくれ式と自愛をやったんです。「頭は悪いままで良い」とやっていたら「周囲が馬鹿だから自分だけ頭がよくなっても意味がない」と出てきて、結局は自分が好きな人とだけ付き合っていたい、好きなものにだけ囲まれていたい、のような幼児性も発見しつつ、天国イコール一元性かな、なんて考えて。
ただ過去と周囲の不足があるから、人生全体を天国にすることはできないよな～。なんかもう諦めようかな……って思って、そのまま床に就いたけど眠れず、「人生は無意味」、「産まれる前(一元の状態?)に戻りたい」なんて色々と考えていたんです。そしたら自己観察さんが仰っていた、水あめかなにかの喩えが直感的に理解できたんです。
産まれる前に戻りたいって考えられている時点で、叶うんだ、って。一元性の上に立っているんだ、って。
一年くらい前にブレダンかなにかをしたときは、いくら自分が完璧でも他人は不完全だから無意味となって、そこで止まっていた。そうじゃなかったなって分かった。

で、目覚めたらやはりお察しの通り、いつもの状態になっていました。それどころか頭のなかでの毒づきが止まらない。ネットにすら書き込めないような酷いものです。

自己観察さんの当該記事が何故かヒットしないので、桑田さんのまとめなんかを読みつつ、hJさんの一連の書き込みを拝見して完璧認定してみたんですけど、いくら完璧としたところで、否が応でも嫌な人達と顔を合わせなければならないし、その現象に苦しむことになるわけで。
前述した他人は不完全だから無意味、と構造としては同じで、結局何も変わってない。どうすればいいんですかね～、これ(笑)。

で、これも昨日、モヤモヤのなかで考えたことなんですけど、肉体がなくなったら願望実現も何もないって思ってしまうんです。
事故で死んだら願望実現も何もあるかボケ、って。いま頭のなかに桑田さんを召喚して「自分の肉体を認識しているのは誰？」ってやってみたけど変化なしでした。
タイムリープの知識を漁っていたときもそうでしたが、肉体イコール自分っていう観念が強くてどうにもならないんですよ。ただ、自分としてはここが壁な気もするんですよね。
どなたかアドバイスお願いします。
3642：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:09:55 ID:hJ60XOKk0: >>3641
完璧認定、よく使われる言葉ですが、私が言ったのは「嫌、不安、不快、不満」の前には必ず「完璧じゃない私、宇宙一愛されてない私」という決め付けがあると気付いてください、という事です。
ほんとに無意識に、一瞬で、決めつけて、即不安、不満、不快になっています。
今、これを書いた瞬間、「これで分かってくれるか…？」と不安になりましたが、完璧でないと決定していた事に気付いたので完璧だと決定しました。これであなたが分かろうとそうでなかろうと、それに関係なく私は完璧なので。
認定より気付きです。気付けば勝手に認定しなおせます。
3643：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:14:32 ID:hJ60XOKk0: いくら完璧としたところで…
→完璧を取り下げて不快になってます。そう決めてるのはあなたです。現実に決定権を渡したのはあなたです。多くの達人方が自分で気づくしかない、というのもこれ故だと思います。
3644：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:46:11 ID:x2q0hAbM0: >>3642

横から失礼します。私自身にも大変参考になりました。

ここのところ、適切性に一致するをしていて、エゴの揺れ戻しは何回かあっても基本的には安定していたのですが、１ヶ月近く経っても経済的な現実が動いていないという現実を見てしまい、不安、焦燥感（それでも以前からしたら軽くなりました）を感じてしまいました。そのとき、

現実→不安・焦燥感

ではなく

現実→（）→不安・焦燥感

という感じで、間に（）がありました。
3645：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:48:49 ID:hJ60XOKk0: isaさんは「こんな私だが完璧だ」でしたよね？ふと思い出したのですが。
どんなあなたであっても、完璧で、宇宙一愛されていますよ。
3646：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:53:14 ID:hJ60XOKk0: >>3644
その()が無意識で自分に言ってる事ですよー。はっきりとわからなくてもあなたは完璧です。分かんねー→()→自分には無理なんだ…
ここにもいますから。
3647：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:56:57 ID:Q9Vjt5ys0: 何か差があるんだと思ってしまいますが、自愛ができてないと叶わない、適用できないってのも条件付けですよね。エゴは理由を探して補強しようとします。

自己分析ですけど、「なる」も、画家さんの「糸を切る」もその瞬間はできているんですよ、おそらく。さっきは自分のエゴ的思考が記憶に基づいた未来を推測して、主導権を渡してしまったんですよね。
いまも「完璧だったらとっくに名曲が作れている！」とエゴが暴走しております。ひょっとしてこういう話ではないんでしょうか、不安になってきました。

ひねくれ式も観念にこそ気付けてはいますけど、エゴは「結局、何も変わってないぞ！　V8という奴は信頼できるのか！」と絶叫しております。調子の良いときは「V8さん、未来の自分説」なんておちゃらけているのにも関わらず、です。本当にエゴは二枚舌です。
ただ、結局は外側に主導権が渡っているんでしょうね。自愛で困惑して連レスしたときもそうでしたが、駄目だったときは人のせいにできるように保険をかけているのでしょう。isaさんが言っていた「完全に適用して叶わなかったら、あとには絶望しか残らない」ってのもあるのでしょう。

どうでもいいですが、>>3641を書き込んだ直後、毒親である父親が奇病になっているという知らせが入りました。病名などの仔細なことは聞きませんでしたけど。
私のことをいじめた教員も、ひょっとして今頃は破産していたりするかもしれません。こうして嫌な人達に天罰が下って、怒りも薄れていって……順調に抜け殻の自分へ近づいていっております。
本当にどうすればいいんでしょう、どうすればいいんでしょう。あの自愛で困惑したときの茫漠感がまた襲ってきております。
3648：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 15:05:31 ID:hJ60XOKk0: 今しか書けない、と思ったので連投しました。「連投うぜー」とか思われてないだろうか、と不安になりましたが、それと完璧で宇宙一愛されている私とは関係ないと気付いたので、不安も消えました。役に立てばいいな、と思っています。
私から言えるのは本当に最初に言った通りの事だけです。不安になる前に絶対に、無意識に何かしてる自分がいます。()に気付いてください。
絶対に、います、です。そして、「これを見つけたら何か分かるんだな」と思ってやるのはいいですが、「これを見つけないと分からないままだ」と思わないで下さい。まぁ、その時にも不快になって、その前に()はいますが。
また、お世話になると思います。更に気付いた状態で。皆さんの幸福をお祈りします。
3649：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 15:11:17 ID:hJ60XOKk0: >>3647
目に止まったので一つだけ。
冒頭いきなり、「何か差があるんでしょうが」と言っていますが、そう思う前、一瞬で「自分は完璧でない」としているのに気付きましたか？そこなんです。
後は自分の力で頑張って。多分これを見た後に「自分でなんて無理だー、完璧でない自分になんて！」とまたします。不安になります。
あなた自信を信じてあげて。
3650：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 15:19:01 ID:x2q0hAbM0: >>3646

現実→（）→不安・焦燥感

現実と不安・焦燥感を関連づけているのが、（）であり、中身は経済的に行き詰まり、今持っているものもすべて失ってしまうかもしれないという近い未来の想像です。その想像があっても、不安と焦燥感に関連づけなくてもよい、安心感と幸せ感はあってもよいと理性、論理的には思うのですが、無意識のうちに瞬間的につなげて不安・焦燥感を生じさせてしまっているようです。

これでも何年か前の希○念慮があった頃よりは、随分とましになりました。特に、適切性に一致するを始めてからは、あまりにも動じなくなりすぎて現実的な対応もあまりにも何も考えないし行動もしなくなっていて、現実も動いていないし経済的な状況は悪化している（バグ？知覚不全？）ので、エゴが出てきてしまったのかもしれません。
3651：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 16:06:22 ID:hJ60XOKk0: >>3650
んー、惜しい！
その想像をするほんの少し手前、無意識に、自分に、属性を一瞬で付けています。それこそが()です。
その属性があるからこそあなたは不安になれるんです。外ではない、自分自身です。
3652：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 16:14:50 ID:Q9Vjt5ys0: 名曲を～って考えたときに、ミキサーで作業している2人組を後ろから見ているイメージが浮かんで、「自分にはエンジニアなんてできないしな、無理」になったんですよ。で、このイメージと無理は繋がってるようで繋がってない。このイメージを別に「音楽仲間」、あるいは「自分」と思っても良いんだよな～なんて。ようはこういうことなんでしょうか。
自分がいまどこら辺まで来ているのか、本当に分からない。まとめのエゴ役人さんやこっぱみじんさんみたいに一歩手前まで来ている気もするし、基礎から履き違えている気もする。まとめで読んだ習い性で、理解は出来てない気もする。どうしたら良いんでしょうね～。
エゴは「学生時代に分かっていれば、東大に行けたかもしれない、今頃分かっても無意味である(取り逃してしまったものが多すぎる)」と騒ぎます。そもそも無意識のことなんて変えられないとも考えてしまったけど、これは観念ですね。
3653：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 16:26:53 ID:Q9Vjt5ys0: 今までは湖に浮かぶ波紋(嫌な記憶や未来のイメージなど)をなんとかしたくて四苦八苦していたけど、そもそも湖に石を投げているのを止めれば良い？　そして石を投げているのは自分？　もしそうなら本当に自作自演ですね。
ただこれって、ダメ人間になりませんか？　いや、なりようがないのかな？　石を投げている「自分」が本当の自分？
3654：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 18:03:53 ID:x2q0hAbM0: >>3651

＞その想像をするほんの少し手前、無意識に、自分に、属性を一瞬で付けています。それこそが()です。
＞その属性があるからこそあなたは不安になれるんです。外ではない、自分自身です。

なるほど、近い将来の想像をするほんの少し手前なんですね。思い切って書いてよかったです。よく観察してみます。ありがとうございました。
3655：V8：2021/11/20(土) 21:43:00 ID:D2EapRzE0: スレ伸びているけど、新しい達人さんでも来たのかな？

>>3632
例えば「目の前のテーブルの上に1億円を出現させた」と念じて出現しなかった場合は「蓋」があります
この場合「1億円欲しい」はエゴが意識的に持ってるだけの偽願望です、これを便宜上「エゴの本願」と言います
「エゴの本願＝ダミー願望」と思ってもおｋです

で、「蓋」を見つけて「その蓋があることに完全納得」できれば「願望＝実現」を体感できるわけ

願望→叶っているのがデフォルトなほう、既にある
エゴの本願→ダミー願望（しかしこのダミーが存在しなければならない理由があります）
3656：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 23:05:59 ID:hJ60XOKk0: >>3653
その通り！
3657：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 23:11:27 ID:hJ60XOKk0: >>3654
どういたしまして。実践を続ければ見えてきますよ。
3658：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 23:30:02 ID:hJ60XOKk0: >>3655
達人なんて恐れ多いです…。ですが、日々気付きを深めて達人になると確信しています。完璧で宇宙一愛されている存在なので。

人のレスを見たりまとめを見たりすると気付きが深まります。で、思った事なのですが、
…と書きかけましたが、混乱させそうなので辞めます。私が実践してほしいのは>>3636の通りです。
3659：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 00:23:18 ID:x2q0hAbM0: >>3657

>>3636 をメモして読んでいたら、下記のサイトに書かれていたことを思い出しました。

こまけぇこたぁいいから、願望実現しようぜ！
意図が願望になっちゃうわけ
ttps://komakeekoto.com/itogaganbouni/

「そもそも願望というものは元々ただの選択（意図）に過ぎず、その意図がなぜ願望に変わるのかと言えば、意図を持った直後に自分に対する評価を格下げしちゃうからなんです。それを手にしていない自分は不完全な存在だと、今の位置から一歩階段を下りちゃうわけなんです。」
3660：600：2021/11/21(日) 00:52:04 ID:hOaRlj6Y0: マジで現実がヤバい時は、"なるべく楽になる行動を取る"というのをおすすめしてます。

悩みや不安を話して楽になる時あると思いますけど、吐露して楽になった時点で解決の次元に既にいます。

病院に着いた途端に、良かったぁと楽になることもありますよね。ずっと苦しかったはずなのに、着いて気が楽になると、熱や症状がおさまったり。

楽になるとまた違う次元の話が展開していきます。

誰でも経験あると思います。

これが信じられなくても、少なくとも慌てて何かをするよりかリラックスした方がIQやパフォーマンスが高まるのは事実ですので、楽になる行動しましょ。
3661：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 01:20:07 ID:pO4tAXuk0: >>3655
>>3632ですが、ちょっとわからなかったですｗ
3662：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 06:57:22 ID:h2uYZKfE0: >>3661

横ですが、例えば世界で1番有名になりたいという本願を持っていた人がいたとします。

そして、その彼の中には同時に幼少期から積み上がってきた自分に対する欠乏感、自己不信感がある。

実はその埋め合わせをするために、その途方もないと思えるような願望を持ち出していたわけです。

自分を好きでいたいとか認めたいとか、そちらが願望であり、世界で1番有名になりたいというエゴの本願は本当の彼にとってはさほど重要ではなかった。

むしろ願望を持つことはただ、より自分が信用ならないという不足感を支えることにしかならなかった。

実は願望を叶えるためには今叶える、つまり今自分を好きでいて今自分を認めていればいい。

それができない、してはいけないという思い込みが観念です。

観念さえスルー出来れば、叶うしかなくなる。
観念があると、先ほど申し上げたようなエゴの本願を持つことになるのです。

そしてどういうわけか、自分を好きでいて自分を認めるという願望を今叶え、好きなように生きたら、なぜか結果として手厚く扱われたり有名になったりする。

こんな所でしょーかねー言わんとしてることは。知らんけどww
3663：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 07:23:11 ID:Q9Vjt5ys0: あー、お墨付きをもらったのは嬉しいけど、理屈は分かっても体感が全く伴いません(笑)。いつものパターンで悲しいです。
昨日一晩やってみたんですよ、嫌なイメージが浮かんでくる少し前をキャッチできないか、って。お察しの通りできませんでした。
集中して観察状態になっていたからか、嫌なイメージに気を取られなかったのは良かったですが。

こまけぇさんの記事もいま読みました。新幹線に乗っていれば目的地に必ず着けるのに、わざわざ飛び降りるような真似をしている。野宿しながら徒歩で東京から京都まで行こうとしたら、現代でも苦行です。
もっと言えば、もしもボックスという万能ツールが常に手元にあるのに、無意識にない世界を注文し続けている。「そこまで分かってて何故分からないの？」と突っ込まれそうですね。
エゴはまだまだ探求を続けたいみたいです。「いや実践が足りないんだ……これで叶えたら駄目なんだ」って。このままだと灰色の脳細胞が焼けて、本当の灰になってしまいます。

他人の夢の話なんて誰も読みたくないでしょうけど、今朝見た夢のなかで「使用頻度と減価償却」みたいな小難しい計算を一瞬でこなしていて悲しくなりました。
異性中心のパーティに参加していたり、そこをやりたいことのために途中で抜け出したり、夢のなかのほうが充実しています(笑)。もう解放されたい。自由になりたい。
3664：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 07:31:49 ID:Q9Vjt5ys0: 助けてって叫ぶことも許されないんですよ
どうして産まれてしまったのか
頭のなかに虫が湧いているイメージが浮かぶ
最終段階のひねくれさんみたいに「叶っても失う恐怖」から解放されたい、もう「大丈夫」になりたい
これ気が狂うのが先じゃないか？　気が狂ったら　発狂の恐怖を受け入れなければ叶いませんか
神や仏に伝わってないのかな？　古英語で言えば良いんですか、パーリ語で言えば良いんですか
3665：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 07:38:13 ID:Q9Vjt5ys0: 同じように思えても螺旋階段を上るように進んでいるんですよね、そして上り切る一歩手前で発狂して堕ちていくんですよね
堕ちていくなかで上の景色が見えて、「あ……あと一歩だった……」って思いながら死んでいくんですよね
こんな三文芝居に誰がしたんだよぉ！　今すぐ上から籠を降ろして引き揚げてくれ！　上までワープさせてくれ！　私がいるのは螺旋階段？　無限回廊？　どっちですのん
3666：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 08:07:37 ID:dkCa62Bk0: エゴくん「パンが作りたいぞ。練ったパン生地とオーブンがある。いやでもオーブンが信用ならない。生地には毒があるかもしれない。この部屋には爆弾が仕掛けられてるかもしれない。今日、自分の手は動かないかもしれない。ではまずは爆弾が仕掛けられてないか確認しよう。いや待て、俺の目だけじゃ最後まで確認できない、じゃあ違う人も呼ぼう。いやその人だけじゃ満足できないな10人だ。それより手は正常に動くのか。今は動くがその時はわからないな。1度医者にかかるか。医者にかかるための費用を調達しなければ。あー早くパンを作りたい。一体いつまでこんなことやればいいんだ。俺は早くパンを作りたいだけなんだ。作らせてくれ！！...うーんとなになに、パンを作るためにはまず手を合わせて変なおじさんのポーズをする？なるほど、やってみるか。よーし！でも変なおじさんのポーズって、どこがどう変ならいいんだ。掲示板の人にどこがどう変であればいいか聞くか。いやこのネットの民の言うことなんて信用できるのか？」

心の声を黙らせてみれば何のことはない。何も起きてないんですけどね。永久に条件が増え続ける。
3667：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 09:16:53 ID:x2q0hAbM0: >>3657

今朝、目が覚める瞬間、不安が生じる直前を捉えることができました。目覚めた瞬間はニュートラルなのに、その直後に瞬間的に自己肯定感が下がり、またその直後に瞬間的に近い未来の想像をして不安が生じていました。これが、ごく短時間に無意識のうちに連続して自動実行されていました。

仰る通り、不安が生じる直前だったようです。ありがとうございました。
3668：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 09:27:04 ID:x2q0hAbM0: 認識の変更に通じるのではないかと思われる記事を紹介します。

《離婚しないモラハラ対策カウンセラー》Joeさんのブログより
Joeメソッド「覚醒」３ステップ
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12525098925.html
「覚醒」＝自分が、自分の親になる
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12493742156.html
毒親育ちからの「覚醒」
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12496938826.html
3669：V8：2021/11/21(日) 10:19:30 ID:D2EapRzE0: たま～にこまけぇさんのブログを紹介してる人を見かける
前にID:iZ77PTIQ0さんって人がその人のブログよく紹介してたんだけど
もしかしてID:iZ77PTIQ0さんってまだいる？
3670：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:25:00 ID:x2q0hAbM0: >>3669

それ、おそらく自分です。
3671：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:35:31 ID:hJ60XOKk0: >>3659
結局皆同じことを言ってるんですよ。
>>3663
解放されたい、自由になりたいならなればいい。でも、「認識の変更をしないとなってはいけない」と思ってる。さらに言えば、「認識の変更は感動的でなければならない」と思ってる。
どちらにせよ探究を続ければ辿り着きます。
>>3667
いい感じです。実践を続ければ気付きますよ。あなたにはその価値がある。さらに言えば完璧なんですから。
3672：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:44:50 ID:TdJMMmuA0: 「認識の変更は感動的でなきゃだめなんだ！」意外とこう思う人が多いです。私もそうでした。極上の達成感を味わいたいのだろうと思いますし、「そんな素晴らしいものは、きっとそうだろう」と決めてかかってるのもあるかもしれません。
同じように認識の変更をしたこっぱみじんさんもいます。彼は泣いて「安心、安堵して」歓喜しましたが、私は感嘆はしましたが泣いてません。正直泣いてみたかった笑、この先気付いていけば泣くチャンスは…分からないですが。
意外と身近な感覚です。まぁ書くだけ分からなくなりますのでまとめると、簡単に気付いてもいいんです。それじゃ嫌と言ってるのは誰ですか？
ただ、どちらにしても辿り着きますよ。
3673：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:53:23 ID:O6ljU8bk0: 認識の変更は感動的というよりはふと腑に落ちる的な人が多い印象があります
3674：V8：2021/11/21(日) 12:04:15 ID:D2EapRzE0: >>3658
> 完璧で宇宙一愛されている存在なので。

ゴールだと思います
>>3636も読みましたが完全完璧を採用すれば
「今」に釘付けになりますので思考は止まりますね

>>3660
現実世界の「アイテム」も出来る限り使え、ですね

>>3661
分かりにくかったかな？ごめんなさい

願望＝実現
エゴの本願＋蓋＝願望

なので
願望＝実現
がデフォルト
（もっと分かりにくくなったかなぁ）

>>3662
> 実は願望を叶えるためには今叶える、つまり今自分を好きでいて今自分を認めていればいい。

> そしてどういうわけか、自分を好きでいて自分を認めるという願望を今叶え、好きなように生きたら、なぜか結果として手厚く扱われたり有名になったりする。

この二行はほとんど同意です、他も別にそこまで否定はしませんが、「常に、願望＝実現チックな内面＝現実」っぽくもっと説明してほしかったなー
（でも、補足で説明してくれてありがとう～）

>>3664
> 最終段階のひねくれさんみたいに「叶っても失う恐怖」から解放されたい

「ぬか喜び」から解放されたいってことですね
「ぬか喜び（＝叶っても失えばダメージになる）」が本当にある世界って地獄ですよ～、本当の地獄だと思ってください
例えば、子供がアイスクリームを買って貰って満面の笑み、走り回っていたらアイスのとこだけ地面に落としちゃった
これは「ぬか喜び」ですね、満面の笑みを浮かべちゃった分だけ子供は大ダメージを受けます

「だけど、私のあの子は常に笑っている、物理現実を見た状態で、しっかりと意味付けやラベリングもした状態で」

これを採用すると、こんなに頼もしいことはありません
（あの子の笑顔は、自分の子供の頃の写真で一番笑ってそうなやつを参考にすればいいんじゃないかな）

>>3670
やっぱりそうだったんですね～、前々からそうなのかな？と思っていました

>>3672
> 「認識の変更は感動的でなきゃだめなんだ！」

だめとは言わないけれど、感動した人のほうが自分とは話があうかな～
過去に即行で「認識の変更だよ、それ」って言わせた人がいた
理由は、その人が「既にある」に気づいたときに「めちゃくちゃ感動」していたからなんだよね、>>1092
3675：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 12:54:19 ID:hJ60XOKk0: >>3674
「認識の変更は感動的でないとダメだ」、これは私が変更する前に考えていた思い込みで、そのために「些細な気付き」を取り下げようとしていた事に気付きました。
今、私が思っているのは、認識の変更にこのような条件を付けている人が多いのかなー、という事です。いわゆる「7章認識への執着」…ってやつです。まぁ、どうあろうと辿り着きますので、感動的であってもいいし、私はそうでなかったので、ちょっぴりそれが羨ましくもあります。私は「あれ、ここ、知ってる場所だ」と思いました。
偶然にも先日、今日とゆっくりとした日が過ごせました。世界に愛されてますね。まだひよっこですので、これからも実践を続けます。
3676：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 13:53:05 ID:x2q0hAbM0: ID:hJ60XOKk0さんの投稿、認識の変更の過程が記録されていて大変貴重だと思います。

>>3630
>>3631
>>3634
>>3635
>>3636

改めてメモ
3677：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 14:47:28 ID:Q9Vjt5ys0: なんというか人生すべてが「ぬか喜び」なんですよ、さっきも考えてましたが。釣りや自転車を楽しんでいた子供時代……私は被害者。小学校2年生、初めてバレンタインに女の子からチョコレートを貰った……私は被害者。
すべての(広義的な意味合いでの)情報から被害を受けている。楽しい思い出もまるで意味がない「ぬか喜び」だった。
画家さんは「楽しい旅行の予定がキャンセルになった、あ～あ、でもそのとき感じた"楽しい"という感情は本物です！」のように仰ってましたね。

認識の変更というか、気づきがあっても「何か抜けた気はするけど、でも、こっからどうすりゃいいんだ」って、いつもなっていました。
そうじゃなかったんでしょうね、私もあと少しかもしれないですね。この「あと少し」も先延ばしになってしまっているかな。
3678：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 19:31:05 ID:Q9Vjt5ys0: 芸能人を恋人にできないでしょ、と考えたけど完璧とは繋がってない。ミュージシャンもたぶん表現のひとつ。で、逆説的にすべてが選べるようになる。
詭弁さんが言っているアーティストもこういうことなのかな。ただこれに気付いたから叶うだと、元の木阿弥になってしまうんですよね。これも受け売りですが。

つらつらとノートに書き出してみたんですよ。ここにある、つまり今もある、エゴには知覚できなくてもある。じゃあ自分はどんな制限を掛けているのか。
「体感が必要」、「叶ってない」、「不完全」、「一日だと無理かもしれない」……後者3つは記憶ありきですが、やはり体感を求めてしまうことが最大の障壁かな、と。
あとは「自分では認識の変更だと思ったけど勘違いだった」という、それこそぬか喜びになるのがキツい。ブルーベリーさんの「自分が生まれたときから既にある」と併用してみます。

ひねくれ式は正直に言って、取り組む気持ちが失せてしまいました。
「大願はひとつしか叶わない」、「(エンジニアとミュージシャンなど)兼業したら一流にはなれない」、「子供の頃からある段階までは凄い勢いで到達できるけど、そこから詰まる器用貧乏」、
こんな観念も見つかりましたが、どれも思考整理がてらノートにブレインダンプもどきをしていたときでした。
3679：V8：2021/11/21(日) 20:33:30 ID:D2EapRzE0: >>3675
「世界に愛されている」と気づいたときは、特に感動はなかったんですか？
「世界に愛されている」はかなり衝撃的な気づきだと思います

> 私は「あれ、ここ、知ってる場所だ」と思いました。

感動もあるけど、シュールな感じもありますね
「これか」ってシュールな感じがして、その瞬間に何かひっくり返りませんでした？

>>3677-3678
今までの記憶で、一番の笑顔を覚えておいてください
イサクさんの中心では、常にその笑顔があるんです
ちなみに「イサク」って「笑う」って意味らしいです（ググった

> あとは「自分では認識の変更だと思ったけど勘違いだった」という、それこそぬか喜びになるのがキツい。

実は、ぬか喜びはこの世に存在しません
自分は「ぬか喜びがある世界は本当の地獄」と言いました
自分が「不幸」や「地獄」というワードに「本当の」とつけていたことが何度かあったと思います
「本当の不幸」や「本当の地獄」というのは「絶対に経験できないこと」です

> ブルーベリーさんの「自分が生まれたときから既にある」と併用してみます。

そうですよ、知ってる場所です、探さなくてもいいです
3680：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 20:40:11 ID:Q9Vjt5ys0: いま1週間ぶりくらいに読んだブルーベリーさんのまとめが、それはもうスラスラと頭に入ってきてビックリしています。
果てのないつじつま合わせしてましたね(笑)「関連付けしすぎてて終わらないだろう」って指摘はごもっともでした。
今朝、というかさっきまであんなに病んでいたのに……傍から見たら躁鬱患者だなこりゃ(笑)
3681：Kian：2021/11/21(日) 22:13:05 ID:KiANxPpY0: >>3675
>感動的であってもいいし、私はそうでなかったので、ちょっぴりそれが羨ましくもあります。

自分も「こういう事か！自作自演だったわ」って明確に分かった喜びやスッキリさはあったけど「あーそりゃこうなるよね、バカやってたんだなぁ」って軽く笑える感じでした。
「こんな事かよ！」って笑えたって方もよくお見かけしますよ。

変更後に本当に完璧だ…とか愛しかないじゃんって事で常に愛されてる事や自由、与えられてる事への感謝歓喜で涙出た事はよくありますw
貴方もこれから沢山、感動や歓喜を味わえると思いますよ！
3682：Kian：2021/11/21(日) 22:33:21 ID:KiANxPpY0: ID:x2q0hAbM0さんはID:I/vjZTcQ0さんですよね？

>>3660の600さんの素晴らしいレスにある

>悩みや不安を話して楽になる時あると思いますけど、吐露して楽になった時点で解決の次元に既にいます。

今までの流れプラス、この「解決の次元に既にいる」という事を意識してみると良いと思います。
推測ですが、貴方はずっと先延ばしにされてないかな？と感じたので。「今」なんですよ。
3683：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 23:40:03 ID:hJ60XOKk0: >>3679
この感覚は言葉にしづらいですが、まだ気付きの途中だ、という事です。気付きは何段階かあって、その途中なのです。
>>3681を見て思いましたが、私も感動して涙を流すのかもしれませんね。その時が楽しみです。
3684：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 14:01:57 ID:x2q0hAbM0: >>3682
＞ID:x2q0hAbM0さんはID:I/vjZTcQ0さんですよね？

そうです。いつの間にかIDがまた変わっていました。これでも感覚が変わっているのか、過去に書いたものを見ても、自分の書いたものだとはあまり感じません。

ID:hJ60XOKk0　さんのアドバイスを受けて、将来の想像をする直前に自己肯定感が下がっている•下げていることに気づいた後、いなかったと思っていた自分が、くるくると回って眠くなって寝てしまい。起きてはくるくる回って眠る、起きては眠るの繰り返しを昨日から今朝までしてしまいました。

起きてからも、生じた感情に意識を向けて胸で感じるようにして感じきるクリアリングを繰り返しています。
3685：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 14:07:40 ID:x2q0hAbM0: >>3660
600さん、ありがとうございます。自分に書いてくださったものだと思いましたし、そうでないにしてもドンピシャだったのでお礼を言わなくてはと思っていて、仕損なっていました。
3686：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 16:33:12 ID:yraORPc20: >>3680
ブルーベリーさんのどちらのまとめを読まれましたか？よければURL欲しいです！
3687：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 18:41:42 ID:Q9Vjt5ys0: さっき、「週末に釣りに行こうとしたら娘が忘れ物をして行き先を変更した、結果として忘れ物をしたことまで含めて完璧だった！」のような記事を読んで、「予定調和ってつまらなくね？」って思ってしまったんですよ……なんか宇宙に転がされているみたい、って。いや～、自分自身が宇宙なんでしょうけど。
詭弁さんは「(大事なのは)結果を先に決める力だよ」と仰っていたけど、もしかすると単に結果を決めたくなかった、それだけなのかなぁｗたったそれだけのことに、これまでの人生ほぼすべてを"つぎ込んで"いたのだとしたら……ちょっとまだ受け入れられないですねｗ

>>3686
昨日読んだのはこちらです。「自分もまだ認識の変更には至ってないし、このせいで遠回りさせたら申し訳ない……」と返レスするか少し迷いましたが、気にしないことにします。
ttp://betunoryouiki.blog.jp/archives/9514569.html
3688：Kian：2021/11/22(月) 19:28:30 ID:KiANxPpY0: >>3684
確か前に、車のお話されてましたよね？
欲しい車がもうある気がしていたってお話です。
その時は「今」もう既にある気でいた筈です。現実で判断してませんでしたよね？
所謂現象化してなくても、今「あって」構わない。
(私がしたかった観念の話は結局『今』の話なんですが、そのうちまとめますね)

これがピンと来なくても貴方は適用が上手そうなので、今なら解決された自分に「なる」も合うんじゃないかなと感じました。

ただのお節介レスですので、お気になさらずにw
3689：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 23:49:03 ID:x2q0hAbM0: >>3688
＞＞(私がしたかった観念の話は結局『今』の話なんですが、そのうちまとめますね)

Kianさん、ありがとうございます。

確かに、車の時は「次の車はこれに決めた！」として、駐車場に既にあるという感覚のようなものがありました。何かで思い出した時にも、「決めたんだった（終了）」と自然に思えました。

そういえば、最近、思考が自然に止まって幸せを感じている状態のときが増えていることに気づきました。トイレで座っている時、入浴時に湯船に浸かっている時、仕事中でも一人になったとき、自然に少し顔を上を向けた状態で思考が止まって幸せな状態になっていました。

以前は、自分の存在感を感じて浸ると幸福感が生じていましたが、最近のは存在感は無関係です。無意識のうちにそうなっています。意味もなく幸福感を感じることはありましたが、それは存在感を感じるときと同種類のものでした。今回のは違います。適切性に一致するを始めてから起こり始めたことのようです。これを書いている今も思考が止まりかけています。
3690：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
3691：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 11:33:10 ID:x2q0hAbM0: >>3682
Kianさん
＞今までの流れプラス、この「解決の次元に既にいる」という事を意識してみると良いと思います。

はい。そうですね。

＞推測ですが、貴方はずっと先延ばしにされてないかな？と感じたので。「今」なんですよ。

そうですね。先延ばしをしてきたのかもしれないですね。

>>3688
＞これがピンと来なくても貴方は適用が上手そうなので、今なら解決された自分に「なる」も合うんじゃないかなと感じました。

これもKianさんの仰る通りだと思いました。

すみません。返信できそうな状態になったと思って書き始めると、思考が止まり始めて書けなくなります。
3692：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 12:02:02 ID:zkVVdU/A0: 質疑応答スレに書くべきか悩みましたが他サイト絡みの話なのでこちらで。

「既にある」がいまいちピンと来なくてあらゆる解説やまとめを漁って来た中、こちらの解説が口調もあってかスっときたのですが、108さんの言う「既にある」とはまた違ってたりしますか？
sora-lifelab.com/3086/
3693：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 14:11:07 ID:Q9Vjt5ys0: 既にあるは既にあるだけで成立しているから、落とし込むって言い回しは違和感がありますけど、どうなんでしょう？　私個人としては前提を変えるための方法論だと解釈しました。

どうでもいいけど私のエゴが「画家さんは『感情を指針にすれば叶う、感情は魂の言語』と言っていた、でも涙を流すほどイメージングしても叶わないなら、感情は当てにならないぞ」と反応しております。表面的には矛盾しているように思えるけど、何ら問題ないのにｗ
3694：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 14:13:57 ID:V.qA1N9Q0: >>3692
あなたが違うと思えばそうなり、同じだと思えばそうなります。選べますよ。

ここからは思ったことです。どんな現象も完璧に与えられていました。そして、まだ自分のホンネが見えてこないので、気付きを深める事にしました。「現象」はただ味わうものでしかありませんでした。そして、その本質が全て「愛」なのだろうとも思っています。
isaさんの「分離への罪悪感」も腑に落ちました。「確信」もいくつか段階があるのだと思います。
この素晴らしい感覚を共有したいと思っただけです。
3695：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 14:19:00 ID:V.qA1N9Q0: >>3693
いわゆる「蓋」と言うやつです。「今、この瞬間の私」が「イメージの方でなくて、過去の私」なのか「イメージの私」なのか、という事です。今のありのままの自分に意識を置いてみればいいですよ。
3696：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 15:18:24 ID:2ZRdBWHE0: >>3693
感情ってホルモンバランスとか脳内物質の出具合でいくらでも変わるから願望実現にはあんまり関係ないのではと思っている
3697：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 15:21:03 ID:2ZRdBWHE0: そういや脳の一部に電気をちょこっと流しただけで別人みたいに変わる実験もされてたなぁ
長年の鬱も即消えたんだって
3698：V8：2021/11/23(火) 15:31:11 ID:D2EapRzE0: LOAは唯物論では説かないよ～
そういう人は釈迦の時代からいた
六師外道（釈迦と同期の六人の覚者？たち）の一人、アジタケーサカンバリンさんだっけ、唯物論の人
こういう人は昔からいる、科学的にもっともらしいこと言うから科学信者に支持される
3699：V8：2021/11/23(火) 15:56:07 ID:D2EapRzE0: マトリックスにも出てきたね、メロビンジアンだっけ？
物理法則的因果関係を重視する人
3700：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 17:11:29 ID:2ZRdBWHE0: 「もっともらしいことを言う」じゃなく明確に数値やデータで出ててもダメ？
3701：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 17:49:26 ID:Q9Vjt5ys0: ザ・シークレットなんかは引き寄せの代名詞だけど、「ポジティブでいれば叶う、ネガティブだと叶わない」という"雑な公式"を広めてしまったことは功罪ですよね。
映画版に実現例として出てくるゲイの人って、おそらく「現実無視、原因がない」を採用して叶っていて、ポジティブだったから叶った、は結果論だと思うんですが(笑)。
いわゆるワクワクも後付けですしね。ワクワクするものを探しても、探している時点で"ない"前提だから、たとえ見つかったとしても一時的なもので終わってしまう。それに大抵は叶えるためにワクワクするものを探す、になっているから変化しない。
そもそもネガティブでも呼吸をする、水を飲む、掲示板に書き込むという願望は叶っているわけです、私が証拠です(笑)。
こんな議論もとっくにやり尽くされてるんだろうけど、気にせず書き込みますよ(笑)。
3702：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 18:00:29 ID:2ZRdBWHE0: 変化ないならまだ良いが、自分はワクワクしてたら絶大な不幸が起きたら感情は関係なし！と思ったな
3703：Kian：2021/11/23(火) 19:28:38 ID:KiANxPpY0: >>3697
この実験に関しては自分も以前読んでて面白いとは思いました。
逆に現実の辻褄合わせっぽいな～と自分は感じましたけどねw
3704：Kian：2021/11/23(火) 19:31:15 ID:KiANxPpY0: >>3692
連投しますｽﾏｿ。
リンク読みましたけど、形になってない粒子やエネルギー的状態で「既にある」って考え方は自分も考慮する時あります。
方法論としてしようとしてる事も全部じゃないけど理解出来ますね。「なる」の説明に似てますし。

既にあるは、採用している観点で色々な解釈されてる方が居ますので、自分が納得出来る解釈で見てみれば良いんじゃないかな。

自分は、本来は充足であるという事は不足を見たり感じたりする事が嘘、幻想である＝真実は既に充足である、という解釈を原則として置いています。

108さんの言葉の中では、この解釈に近いものが多いと私は感じました。

もう一つ別の解釈も採用しています。
そのうち書こうと思ってた事なんで、まだ詰め切れてませんが…(と言いつつ書いちゃう)
3705：Kian：2021/11/23(火) 19:36:14 ID:KiANxPpY0: (つづき)
他の方も言ってましたが、自分が好きな様に決めちゃっていいんです。
個人的解釈に興味ない方はスルーでお願いします。

私達の本体…というのは語弊があるかもしれませんが、この「私」の全ての背景、どんな制限もなく白紙状態でただ存在している意識体の様なものが本来の自分である。
そして、私達が思考したり認識する活動自体が意識体にとっての本来の経験だとも考えています。

現実の物事も全てそこに在るものを私達が「知覚する」事で、この感覚は気持ち良いとか嫌いだなとか思考認識する経験をしています。

この次元での体を実相としては持っていない意識体としては、体を纏って五感で感じた事であっても想像であっても「そう意識している」という事が本来の経験であり実体験。

自分が「こんな事あったら最高だよな～」と想像してニヤニヤしたりします。
それを味わっている時も、意識体にとっては経験した事の一つと捉えると、現実で感じても想像であっても「意識」としては同じレベルで経験をしている事になります。
その視点で「今叶えている」、「既にある」と言う事も出来ます。
従来の認識ですと「それはただの妄想だ」と真実ではないという判断をしていたり、五感で知覚出来なければ「経験」として認めていないだけじゃないか？と言う事です。

上記は個人的な感覚を表現してみたに過ぎないので、理解できない方が居ても全然構わないです。
3706：Kian：2021/11/23(火) 20:01:04 ID:KiANxPpY0: ごちゃごちゃ書いた後で気付くんだけど…
「無条件で何でも既にある」
これだけじゃね？って本当はずっと思っている自分が居るんだよねw

スレ消費してホントすみません。
3707：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 20:34:12 ID:peNb5kW.0: >>3706

言葉で説明すれば　そういう事だと
思いますね。　同感です。

　ただ108さんが、不思議なのは、
　もしそうなら　
　そう言っちゃえば良いのに？（笑）（笑）
　詳細の解説は一切しないんですよね。

「　実際のありさま　」という表現を
　多用してますね。
3708：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 20:35:44 ID:Q9Vjt5ys0: さっき「紅茶を飲みたい」と思ったけどそんなもんないよな、って一度は諦めかけたものの、「ある」と決めつけて探すと、なんと箱入りのダージリンが棚の後ろにあるじゃないですかｗｗｗ貰いものかなんなのか知りませんけど、こんなのなかったよな？　って感じです。
食品の箱がホコリを被っていること自体、潔癖症なのでかなり嫌ですが、中身には問題ないのでｗ
このダージリンは「コーヒーにも飽きたし、紅茶でも飲みたいな」とぼんやり思っていた私を陰からそっと見ていたんですね～。あるいは本当にいま作られたのかなｗ
ショボい引き寄せだけど、なんか久々に驚きました。なぜか秋元康の「影絵のように隠れている」という言葉が脳裏を掠めていきました。リプトンの安いやつでも私は全然良かったのに、ダージリンでしたからねぇ……ｗｗｗ
3709：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 20:41:21 ID:2ZRdBWHE0: >>3703
> 逆に現実の辻褄合わせっぽいな～と自分は感じましたけどねw

あ、ここ気になります
よければ詳しく
3710：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 22:13:09 ID:zLyRsqX60: 脳の一部を機能させない状態にして目の一部分を見えなくさせる実験があります。

なんと実験前と実験後に色を見せたところ、その見えなくなった部分に本来見えるはずのない、実験後の色が見えてしまったという事があります。

立派な脳科学実験です。

脳という存在は唯物論的発想の最後の砦のようですが、実際は本当に知りたい事はほとんど解明できてません。

コーチングなども機能としての説明はできても、そういうことにすればそうと言うだけが強いと感じます。

アファメーションの効果も、あるのかないのかよくわからない、ないとも言えないぐらいということがわかってます。
3711：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 23:16:29 ID:o0DjnoxI0: 歯科版ブラックジャックのようなある名歯科医が
「虫歯のメカニズムは実は歯科学会もちゃんとわかっていない」って言ってたし科学ってそんなもんなのかも
3712：Kian：2021/11/23(火) 23:24:10 ID:KiANxPpY0: >>3707
みんなが抵抗なく入りやすい様に、後は自分で考えて気付ける様にと配慮しての事だと私は思います。

全部は言わないから、自由に考えて楽しんでね(^^)
みたいな所もあるのかな？w
でも書籍とかで段階的に解説はされてると感じますけどね。
3713：Kian：2021/11/23(火) 23:27:21 ID:KiANxPpY0: >>3709
その説明はV8さんの方が得意かも(多分w)

私は現実的科学的な証拠として現れる情報は、もっともらしく後から付けられた理由かもよ？って意味で使いました。

実は〇〇出来るんじゃないの？と私達が思う
→現実で〇〇が可能という証拠的な情報が現れる

私達が〇〇と思ったその瞬間、その情報が作られて(既に用意はされていた)浮上して、この世界の事実となった。
つまりは私達観測者の思考が先で、現実が辻褄合わせて来る、みたいな。

じゃないと奇跡的な事が説明つかない、と自分は思いますよw
そんな風に現実が辻褄合わせてくれた事も、有利な事は利用しちゃえばいいし。

>>3710
自分はアファは使い方次第だと思いますけどね。
3714：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 07:47:10 ID:gf4rxWz20: >>3704を読んで108さんがyoutubeでなるの説明してたのを思い出したりした

https://youtu.be/QHHwvDi8llY
3715：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 12:14:29 ID:3BxDpReI0: 亀レス失礼

>>3
重力の法則も空気抵抗によって中々落ちてこないとかあるから、引き寄せの法則も何らかのひっかかりによって効いてないのかも？と疑問を持つのはわかるなぁ
重力の法則なら落ちてこない理由は空気抵抗とか浮力とか大体わかるし解決策も見えるけど、引き寄せの法則はそうもいかない
3716：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 12:52:49 ID:GR.9s.bU0: 生まれつき泳げる父親は当たり前のように海に身体を浮かせることが出来るけど、私は浮き輪がないとどうしても沈んでしまう
女性の月経も、月の満ち欠けに沿うようなサイクルの人もいれば「月？何だそれw」と言わんばかりにバラバラぐちゃぐちゃサイクルの人もいる
自然の法則が必ずしも人間に等しく作用するとは限らないのよね
3717：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 12:53:19 ID:x2q0hAbM0: 自分もちょっと亀レス

映画といえば、パシフィック・リムもよかった。芦田愛菜ちゃんが登場するシーン。
3718：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 17:12:50 ID:nEN4scQM0: みなさん、LOAの参考書ともいうべきマトリックスの続編をぜひ観に行きましょう、感想聞かせて下さい(笑)
3719：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 17:19:23 ID:x2q0hAbM0: >>3718
ネタバレなしでお願いします！
3720：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 18:49:54 ID:2ZRdBWHE0: >>3713
＞実は〇〇出来るんじゃないの？と私達が思う
＞→現実で〇〇が可能という証拠的な情報が現れる

自分はこう言う事は起きたことないですね…
Kianさんの現象化パワーに平伏してしまいそう
割と真面目に弟子入りしたいw
3721：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 23:20:00 ID:Q9Vjt5ys0: ここ何日かで自愛が少し出来るようになって、嫌な思考と肉体的な痛みが瞬時に消える体験をしました。自愛に対しても条件付けしすぎていたのかな、と思います。常に自愛できている訳でもないですし、心の痛みには対処しきれないときのが多いですが、かなり楽な時間が増えました。
さきほどもシンクロが立て続けに起きて、エゴも「え、え？　これは普通じゃない！」ってなっています。ただ、確信を得るための"決定打"を欲しているエゴもいます。
肯定的なエゴも「既にあるとしても、ここから物理的に"変化"はしなきゃならないんでしょ？」って。思考はウソでも受け取るのは思考ありき、そして思考は不完全で～という思考()が、まだ完全には消えないです。
音楽は革新的な曲、一行で矛盾しますけどジャズ要素のないジャズみたいなのも浮かんですごく良い感じです。ただ、エゴの声とは分かっていてもアウトプットするにはどうすれば良いんだろうなーって、少し悩んでしまいます。「白人のベーシストでも知り合いにいないと無理だろ～」って(笑)。
鬱ロックも一応、守備範囲内ではありましたが、その手のは作れないかもしれないですね(笑)。
3722：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 00:11:39 ID:KeO9ZX2A0: イサクさんいいですね。

こういうタイミングでチケット7章をちゃんと丁寧に読むと、認識変更が起きがちなのでおすすめ。
3723：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 00:39:11 ID:Q9Vjt5ys0: チケットはいまだに手元にありません(笑)。

結局は先人たちと同じことしか言えませんが、「何々が欲しい、何々を叶えたい」と考えていたことがおかしかったのかもしれないですね。

前に触れた、気分が楽になったときに浮かんできた良いフレーズはもう忘れてしまいましたが、忘れてしまったというのもエゴの判断なんだから、気にしないことにしました。1~2年前の自分だったら「たとえ忘れても、もっと良いものになって帰ってくるんだ！　これも課程の一部なんだ！」のように考えていたかもしれませんが、実はその必要すらないんだ、って。

常識を全部捨てたら取り返しがつかなくなるかもしれない、という不安はまだあります。もちろん達人たちが「赤信号でも飛び込め！」と言っている訳ではないのは分かりますが……有名なカマスの実験のような状態ですかね。
3724：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 01:47:11 ID:x2q0hAbM0: 108さんのyoutubeの新動画が公開されました。

不足を疑うPART15　その１～５
シリーズ適切性と一致する①
3725：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 02:25:32 ID:x2q0hAbM0: >>3724

すみません。不足を疑うPART15は、その１～4 でした。
3726：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 11:18:51 ID:peNb5kW.0: １０８さんの　新・動画　面白かった（毎週
観たいくらいです）。
　質問者さんの　文中に「私が情緒不安定な
せいかもしれませんが」とあると、
１０８さん読みながら「いやいや　そんなこと
ありませんよ」と即座にフォローするところ
優しいなぁと思いました。
3727：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 13:07:00 ID:x2q0hAbM0: 108さん、youtubeでは好印象ですね。こちらの掲示板は放ったらかし状態ですが。108さんへ質問がある場合は、youtubeのコメント欄に書いたほうがよさそうですね。
3728：Kian：2021/11/25(木) 15:08:55 ID:rHYv8NsU0: >>3720
そう私は見てるってだけだよw
自分が意識する事に沿って、現実が辻褄合わせしてるのかも…って思ってれば気付けると思うよ。
てか「不足を疑う」をやってる様なものかも。

みんな108式門下生じゃないの？ww
「弟子入りしなくても、現象化起きて構わない」
ですよー。
3729：V8：2021/11/25(木) 20:34:04 ID:D2EapRzE0: >>3700
データとか科学法則は後出しジャンケンだと思ってください、どんなに正しそうでも

脳内物質に感情が支配されているのではなく
この感情のときにはこの脳内物質が出てるんだよ～ってことになっているんです（自分がそう設定したんです
感情は自由自在に変えられます

脳に電気を与えて、性格を変えたのではなくて
急にエゴが性格を変えたくて、でも急に性格が変わるのはどこか納得ができないから
実験に参加したという現実をこしらえたんです

でも、LOAはどんな願いも叶えるから、ガチの数字出したかったら出してくれるんじゃないかな

>>3708
そのダージリンはその瞬間に創られましたね
「ホコリをかぶっていた」ことで、エゴが納得しますｗ忘れていたんだろうって
「ホコリ」もアイテムになりますな～ｗ

>>3711
ハゲを研究している人が「昆布や海苔を食べれば髪が生えてくるというのはただの色の連想ゲーム」って否定してたな～
まぁ自分は「黒いもの食べたんだから髪が生えてくるはず」で納得しちゃえば、本当に生えてくる派だけど

>>3709
>>3713
上でもう書いちゃったかも、でもkianさんの説明で十分かなぁ
3730：V8：2021/11/25(木) 20:41:35 ID:D2EapRzE0: 脳に電気を与えて、鬱を治す

「自分の今までの苦労を取り越し苦労扱いされずに、性格をコロッと変える」

という願望にふさわしい現象化だと思う
3731：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 10:56:39 ID:x2q0hAbM0: >>3729
＞データとか科学法則は後出しジャンケンだと思ってください、どんなに正しそうでも

V8さんのその捉え方は、認識の変更が起こって以後に獲得したものでしょうか？
3732：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 12:16:57 ID:VIuaRZQ20: >>3729
＞ハゲを研究している人が「昆布や海苔を食べれば髪が生えてくるというのはただの色の連想ゲーム」って否定してたな～

コラーゲンの研究なんてこの10年くらいで二転三転してますからね。
かつては『美容の為に必死に摂取してる女達』を馬鹿にしていたい男達が「コラーゲンはいくらとってもアミノ酸に分解されるから肌には効かない」という研究結果を引き寄せてましたが(2ちゃんねるの女叩きに精を出す者達の間で祭りになった)
その後しばらくしてコラーゲンを信じたい女達が「コラーゲンから分解されたアミノ酸は主に肌活性に活かされる」という研究結果を取り返し(？)、いまではそちらが定番説となってます。
ここ近年は17型コラーゲンが白髪とハゲに影響する研究結果が出てきたので、否定結果を望む男達は減ることでしょう。
3733：V8：2021/11/26(金) 18:06:40 ID:D2EapRzE0: >>3731
変更前でもわりと理解していた記憶があります

>>3732
なるほどです、でもハゲ叩きしたがる非ハゲの男性もいますからね～ｗ
3734：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 18:20:45 ID:x2q0hAbM0: >>3733

認識の変更した人が増えたら、科学者はいなくなってしまうのでしょうか。
3735：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 19:44:34 ID:2ZRdBWHE0: >>3728
あれです、恋愛の願いを叶えたい人は恋愛の願望実現済みの人に教えを請いたくなり、お金の願いを叶えたい人はお金の願望実現済みの人に請いたくなるあの現象ですw(名前はわからない)

>>3729
＞でも、LOAはどんな願いも叶えるから、ガチの数字出したかったら出してくれるんじゃないかな

ガチに数字や科学的に出るレベルの現象化を望んでます…
ちょっとLOA学び直したくなりました
V8さんは何でLOAを身につけましたか？
3736：V8：2021/11/26(金) 21:21:12 ID:D2EapRzE0: >>3734
自分が必要とするならこの世界に科学者は存在し続けると思います、自分は別に科学者の存在を否定はしません
逆にLOAを極めて、タイムマシンを作ってくれる天才発明家を引き寄せましょう
科学で作られたものって車やパソコン、スマホとか便利なものが沢山ありますけど
何かそういう発明品に囲まれて、自分にとってちょうどいい時代だな～と思うのもいいと思います

ちなみにタイムマシンですけど「未来人が現代にきたことがないので発明されるわけがない」って意見がよくありますね
タイムマシンの発明はこういう考えのせいでエゴが納得する現象になりにくいんですよね～

>>3735
> ガチに数字や科学的に出るレベルの現象化を望んでます…

既にあるを数字や科学的に証明される現象ってことですね？
それなら認識の変更のが簡単じゃないかな？（難易度はどれも一緒っていうのは今はナシでｗ

> V8さんは何でLOAを身につけましたか？

LOA能力はプリインストールされているデフォルト能力なのですが「LOA能力の自覚」の話で説明します
20年以上前の子供の頃からその存在に気づき我流でやっていました（既にあるのことなんてそのときは勿論知りませんのでレベルは低いです
例えば、子供の頃なのでスケールの小さい地味な話なのですが
昔はドラクエのセーブデータがよく消えるので、何とかしたかったんです
「これ、電源を入れる瞬間の気持ちで結果が変わったりすんのかな？」となぜか思って
色々試した末「こういう気持ちのときは消えないんだ～」っていうのを発見しました、ここら辺が第一歩かな～
そこからは「こういうときは、こういうことが起こる」という「共時性」を結構発見していきました

で、10年ちょっと前に「断言法」というのを何かで知ったんです
それ読んだとき「ああ、こういうのあるよね～」ってすんなりと頭に内容が入りました（でもあまり実践はしなかったｗ

で、4～5年前にただの虚無主義ニヒリスト経験（よくある仏教の誤解）を経て
2年前辺りに108さんのまとめを発見して、過去ログを読んで学んだという感じです
3737：V8：2021/11/26(金) 21:42:01 ID:D2EapRzE0: 物理法則に関してのことです、あとゲームを続けるなら持っておいたほうがちょっと安心なスキルの話です（補助輪みたいなもん

LOAを駆使できる人は「物理現実のヒッドアンドアウェイ（打つ、離れる）」が上手なんです

都合の良さそうな物理法則を見つけたら採用して
都合の悪そうな物理法則を見つけたら一旦距離をとって離脱する

この病気は簡単に治るよ～←採用
この病気は死ぬ←離脱

自分は「物理法則はないよ～」と言いますが
「物理現実もアイテムだらけだよ～」みたいなこともたまに言います
ヒットアンドアウェイのことです

勿論、最終的には全部無視でオートマでもなんでもいいのですがｗ
ヒットしたほどエゴにとってこの世界に潤いみたいなもんが生まれるんじゃないかなーと思って
3738：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 21:55:19 ID:VxnnUh4.0: ＞データとか科学法則

結果→原因の辻褄合わせかな
3739：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 21:57:14 ID:6i62L1aE0: 行動は魔法っていうのも同じことだよね。

単に振動数を上げるとか、別の言い方をすれば違う次元の話を展開させるのに、手っ取り早い。

鼻が高くなりたいけど何もしないで高くなるとかできない人は、骨を叩くとかして行動を起こすことで鼻が高くするっていうやり方をするとそうなりがち。

整形してないのに行動という魔法で整形レベルで顔が変わる。

YouTubeにはそんな話が山ほど転がってる。
3740：Kian：2021/11/26(金) 22:37:31 ID:KiANxPpY0: >>3732
YouTubeの話題でもしてるかなーと覗いてみたら
《コラーゲン戦争の歴史》書かれててﾜﾛﾀw

>>3739
>別の言い方をすれば違う次元の話を展開させるのに、手っ取り早い。

108さんのメソッドの多くはこれを誘導してるよね。
3741：Kian：2021/11/26(金) 22:41:51 ID:KiANxPpY0: >>3737

>都合の良さそうな物理法則を見つけたら採用して
都合の悪そうな物理法則を見つけたら一旦距離をとって離脱する

これよくやってるw
そうすると新たな新事実！みたいな情報が…
つまりコラーゲン戦争みたいな事が起こるよねw
3742：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 23:59:25 ID:Q9Vjt5ys0: 決定打を求めて「なる」に浮気してしまってイライラが止まりません。これでパーですかね。結局、浅いところを延々とループし続けていますよね。
昨晩は正攻法のアファというか、宣言でかなり良い感じだったんですが。ひねくれ式を続ければよかったかな。
「願望実現は不可能」と「叶ってももう意味がない」という二大信念を崩さないと無理な気がしてきました。あるいは「叶ってない自分」の前提から抜け出せてないんでしょうかね。

今の心境を喩えると「海上にある旗(既にある)を取るために泳いで行こうとするけど、ある地点から全然前に進まない。自分で安全紐を結んでいることに気付いたけど、紐を切るための道具も持ち合わせていない」、こんな感じです。
3743：V8：2021/11/27(土) 00:27:13 ID:D2EapRzE0: >>3738
そうです「内面→現実」とも言えますね
「現実→内面」モードは、現実のリアクションマシーンをしたいときに切り替えてください（エゴはこっちのほうが好きかも

>>3739
念じただけで「瞬間物質化」するのが嫌な人は、物理法則プロセスを挟みがちなんだ、そっちのほうが幸せって人はそれで幸せだと思います
ただ「瞬間物質化」は嫌がっても基本逃れられないので、錯覚として一応逃れた感じになってるだけかなぁ

>>3741
起こりますね～、こんな事実今までなかっただろｗって思うぐらいのやつ

あと、新事実を発見すると過去も変わると思っています
恐竜のティラノサウルスの今のイメージ象って全身毛だらけなんだ（羽のない大きな気持ち悪い鳥みたいなの
これ、新事実が発見される度に、実物のティラノサウルスの姿変わっちゃっているんだ
実物のティラノサウルスの姿が固定化された状態で過去に存在していて、イメージをそれに近づけようと科学者が頑張ってるわけじゃないんだｗ
新事実を発見すると過去が変わっちゃうって話なんだよね
ティラノサウルスのガチの姿なんて本当は無限パターンある、過去の話だから
3744：V8：2021/11/27(土) 00:35:22 ID:D2EapRzE0: >>3742
「なる」にどんどん浮気してくださいｗ
で、「なる」に失敗したらそれはハズレ券だと思ってください
過去にこんな表現をしてみました>>1861
「なる」と「ひねくれ式」は真逆ですが
「ハズレ券」と「ひねくれ式」は相性がいいのです
でも「なる」マスターして欲しいなぁ（やっぱり「なる」は魅力がある
3745：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 01:30:28 ID:Q9Vjt5ys0: もう無理だ、無理だって感じですよ。辞めていた時期を除いても、何年同じようなところをぐるぐるしているんだよ、って。
少しできていた自愛ももうおそらくゼロに元通りですね。ひねくれ式に取り組もうと、結局は「叶ってない」が壁になるし、自愛で蓋を癒せない以上は無理なんですよ、進展しないんですよ。
どんなメソッドも続かないでしょう。自分には何かしらの障がい(知的、あるいは発達)があるのではないかとさえ思ってきました。
3746：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 01:45:16 ID:Q9Vjt5ys0: 画家さんもisaさんも選ばれた人ですよね、夢を叶えてますし。特にisaさんは生まれつき「ない」の概念がないんだと思います。
彼は「夢を叶えたし、なれるって疑わなかった」と発言している、そんな人に「疑ってしまった人間はどうしたら？」と聞くことはナンセンスですよね。なぜなら前提が違うから。
願望が叶う人って皆、自愛が多かれ少なかれできていて、ある程度フラットな状態でスタートできてるんだと思います。私はおそらくスタート位置が異なるんですよ。
そして叶えた人は前提の違いを認識せず、悪意なく「叶う」って言ってくるから、私は余計に沼に嵌ることになる。願っても祈っても救いは訪れません。
3747：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 01:48:35 ID:x2q0hAbM0: >>3745

youtubeのコメント欄に書いて、108さんに相談してみてはどうでしょう？
3748：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 02:49:30 ID:Q9Vjt5ys0: 少し気分が楽になりました、いつもの偽りの救いです。画家さんの言う苟安というやつですね。明日の朝にはまた襲ってくるんですから。
なんだろう、「ネガティブになれば、何かしらの気付きがある」という条件付けでも持ってしまったのかな～。

「深くしゃがめる人ほど高く飛べる」、たまに言われることですけど、本当にそうならとっとと飛びたいですよ。
これまでの人生で一体、どれだけの機会を捨ててきたんだろうなぁ～。もう逃してしまった、逸してしまった。やはり過去改変しかないですかね。
3749：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 07:27:26 ID:enwF9PO20: 物理法則・データ・数字・科学・エビデンス…

ここら辺と絡めた引き寄せ話はかなり需要あると思う
たぶん多くの難民のつまづきポイント
3750：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 07:52:19 ID:DT/Jxras0: >>3746
幼少期に自分だけ貰えなかったみたいな体験してるとisaさんとは逆タイプになりますね(経験談)
「他のみんなは叶ってる(貰えてる)のに自分だけダメだった」は強烈に自己肯定感をえぐられる。

のび太くんがスネ夫に「これ3人用(スネ夫・ジャイアン・しずか)なんだよねー」と拒否されて涙流しながら家に帰るシーンはトラウマものw
3751：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 08:38:56 ID:peNb5kW.0: ３人用で仲間外れにされるより
1人用のドラえもんが　いる方が羨ましい（笑）！
3752：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 08:49:52 ID:DT/Jxras0: ドラえもんみたいに泣きつける存在がいれば良かったんでしょうけどね
3753：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 10:05:36 ID:5N7QrjYA0: >>3728
入門者にとったら108さんの話は超越すぎてピンと来なかったりするので、ある程度進んだ門下生先輩の話の方がスっと入ることもある
3754：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 11:58:41 ID:x2q0hAbM0: >>3525
適切性と一致するは、デバッグに書かれていた主へののリクエスト「主よ、あなたの最良をお与えください」と同じもののようです。

最新の108さんの動画、シリーズ適切性と一致する① で108さんが説明されていました。
ttps://youtu.be/Vf31IwJC6D4?t=211
3755：Kian：2021/11/27(土) 12:42:48 ID:KiANxPpY0: 亀話題になりますが…(>>3631辺り)

観念の話を質疑応答で少ししましたがID:hJ60XOKk0さんが丁度気付いてくれて本当完璧でした。

ここで話題にした観念とは、今現在の自分に付けているラベル、固定観念という事です。
自分が持っている全ての観念を出して変更しなきゃ叶わない、じゃないです。

あまりに慣れ過ぎて見過ごしていた普段の「思考の癖」に一つ気付けば、後は自然に選択できます。
マイナスをもたらす癖だと気付けば、注意して直す事が出来ます。
例えば…
お金がなぜか入ってきて当たり前
人間関係、愛されて当然な存在
何故か仕事が出来る存在

当然とか存在として望む設定を自分に付ける。それを気付いた時にただ呟いたり意識して、上書きして癖付けるだけです。

観念の話も含め、私が言いたかったのは
「自分の望みを今！無条件に許可する」
って事です。
望みを「今」無意識に取り下げてないか？
それを確認すれば自分の向きが分かります。
これは>>3640や>>3642で仰る通りです。

何かエゴ思考が沸いたら「それ望む自分？」って確認してみると気付くかもしれません。
------------------------------------------------

って書こうとして放っておいたら、同じ様な事言ってる方のまとめを見つけてしまった。
701さんという方です。ほぼこれですね。

ttp://anotherworld000.blog22.fc2.com/blog-entry-314.html
3756：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 12:55:46 ID:x2q0hAbM0: >>3755
Kianさん、待っていました。ありがとうございます。
3757：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 13:55:01 ID:4w6nPZfw0: 現実は内面の投影という概念を見るたびに
「取り越し苦労」「杞憂に終わる」の現象はなぜ？と思ってしまう
内面が現実に投影されるならこれらの現象は生まれないはずでは？
3758：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 14:04:02 ID:34ASdXvk0: あと>>3689さんの車の話と逆の感じになりますが

「昨日まで机の上で稼働していたパソコンが壊れて使えなくなる」という事例について
壊れるまでは、私の内面的にも物質的にも完全な「既にある」状態だったのに、壊れて「ない」と化してしまうこともどうして？と思います
しかも既にある(あった)感覚はリアルに残っているのに、代替となるPCは中々手に入らなかったりするのも不可解です。
3759：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 14:05:47 ID:34ASdXvk0: wifiによりIDが変わってしまいました…
3760：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 15:58:05 ID:Q9Vjt5ys0: 隠れた観念を消す、のような話になるんでしょうけど、その時点で「既にある」ではないですよね。パソコンであれば代わりが効くけど、もし恋人や人生一度きりのチャンスだったらどうするんでしょうね。
世界は無限にあるけど、人が亡くなったという事実は書き換えづらいから、その人が生きている世界は選べないってことなんですかね。
潜在意識は万能でも、不全な顕在意識も存在している以上はどうにもならないという構造ですね。演繹していったら私のいつもの問題(あえてこう表現します)に行き着きました。
3761：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 16:27:31 ID:x2q0hAbM0: 何年か前までは、朝起きた直後に不安や焦燥感によく襲われて否定的になることがかなりあった。観察してみると、朝起きた瞬間は、ただの誰でもない意識の状態がごく短時間あり、その後、記憶が意識内に読み込まれて否定性に飲み込まれる状態になることがわかった。

最近は激減したが、今朝、同様の状態になり、否定的な思考が何度も起ころうとしたが、「し．．．」という感じで最初の一文字で止まって先に進まなかった。日中起きているときとは違い、気づいて意識的に止めようとしたり、アファメーションで対抗したりすることもできないが、なぜか止まって助かった。

「適切性と一致する」をここのところしていることやこちらで　ID:hJ60XOKk0さんの教えてもらって気づいたことが効き始めているのだろうと思います。ありがとうございました。
3762：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 17:17:32 ID:x2q0hAbM0: >>3761 の続き

睡眠→朝目覚める→自分が誰かわからないただの意識→記憶が意識内に読み込まれる→自分が誰だかわかる→（A）→過去の出来事を思い出す・未来の想像→不安・恐怖・焦燥感が生じる

これが無意識のうちに瞬間的に自動実行されて起こっていたように思います。

（A）の部分には、おそらく「自己の評価を下げる」「自己肯定感を下げる」が入ると思いますが、まだ捉えきれていません。
3763：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 17:44:59 ID:Q9Vjt5ys0: 起きた瞬間はすべてを手放せているんでしょうね。そこに気付ければ何か変わるのかな、タイムリープさえできるのかなと取り組んでいた時期もありました。
録音アファの体験談で「ずっと聞いていた、聞いたまま寝てしまうこともあった」のようなのがありましたけど、実はあれって起きた瞬間にアファが耳に入ったのがとんでもない効果を生んでいたんじゃないか、と思ったり。
3764：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 18:19:20 ID:2ZRdBWHE0: >>3760
確かに
生まれつき・事故・病気などで肉体の一部を欠損していると既にあるはどうなるのか疑問だった
やはり物理的な現象は厳しくないか？と思う
3765：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 18:41:14 ID:2ZRdBWHE0: いやでもやっぱりね、こういう事が出来るようになりたいと願ってしまうんだよね
タイムマシンは「未来も過去もない。あるのは今だけ」って概念と矛盾しちゃうけどさ

>>3736
＞逆にLOAを極めて、タイムマシンを作ってくれる天才発明家を引き寄せましょう
3766：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 19:37:25 ID:Q9Vjt5ys0: 過去を変えるのは無理→行動不要論者は「ネガティブな動機だから無理」と言っていたな→ただブルーベリーさんはあると言っている、ネガティブってのも関係ない→どうしたら？　ってその問いがおかしいんだよな→駄目だ～、やっぱり無理

毎回こうではないですけど、思考は綺麗にループしています。自分でメリーゴーランドを動かして、降りられないし止められないしどうしよう、みたいな。常識的判断から、エゴによって概念化された潜在意識での判断に切り替わっただけで、何の解決にもなってない。解決しようとしているのが間違っているのかな？　と思い、そしてまた別のループへ……。
3767：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 19:37:26 ID:Q9Vjt5ys0: 過去を変えるのは無理→行動不要論者は「ネガティブな動機だから無理」と言っていたな→ただブルーベリーさんはあると言っている、ネガティブってのも関係ない→どうしたら？　ってその問いがおかしいんだよな→駄目だ～、やっぱり無理

毎回こうではないですけど、思考は綺麗にループしています。自分でメリーゴーランドを動かして、降りられないし止められないしどうしよう、みたいな。常識的判断から、エゴによって概念化された潜在意識での判断に切り替わっただけで、何の解決にもなってない。解決しようとしているのが間違っているのかな？　と思い、そしてまた別のループへ……。
3768：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 20:24:12 ID:2ZRdBWHE0: 金持ちになりたい願望の動機は、子供時代に貧乏で苦労したからとか、働きたくないとか、ネガティブからの場合が多いけどそれなりに叶ってる人はいる
恋愛願望は、子孫繁栄という本能から発した生命力溢れる超ポジティブ動機だけど叶わない人が沢山いる
とすると、願望実現に動機感情は関係ない気もする
3769：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 20:53:53 ID:lZ3m3Z/g0: 承認欲求から求めている場合があって、その場合はそれそのものを本当に求めているわけではないから中々叶わないんじゃないかな。
例えば人から認められようとして金持ちになろうとしている場合は、本当の欲求は金を得る事ではなく人から認められる事だ。
3770：Kian：2021/11/27(土) 21:15:18 ID:KiANxPpY0: >>3757
取り越し苦労と言うのは、明日来る台風で窓ガラス割れるかもどうしよう…とかって事かな？

植木鉢入れたり予防はしますが、必ず割れるという事を自分の中で確定はしていない。
それを望まない、安全に済む方に向いている場合が多いのではないでしょうか？

警戒や心配をするのは危険回避の為に備えられたエゴアラームですが、そこからの展開を決定する権利はアラームにはありません。

思考＝現実なら悪い事考えたら全て叶ってしまうと思いがちですが、即そうならない様に、私達が生きる次元では時間の緩衝材やどちらの結果を向いて思考しているか、という余地が施されているのだと思います。

>>3758
PC壊れたとかは、使い勝手悪いなとか買い替えたいなと前から思ってたり、無意識的に大事な時にトラブルを起こしやすいという観念があったり、そういう事が反映されてしまう事は考えられますね。

>しかも既にある(あった)感覚はリアルに残っているのに、代替となるPCは中々手に入らなかったりするのも不可解です。

感覚が残っていてもそれは既に失われた前提の過去、記憶ではないでしょうか。
再び今、自分の望む充足に目を向けて「新しいPCこんなの欲しいよな」とか軽く考えてどうにかなるだろうと荷を下ろす。

現実で見聞きする事は、ただ自分の中の何かの反映として起こった結果です。
既に撮り終えて流れて来たフィルムですから、今目の前に現れた事をどうにか出来ない。
次に流れて来る結果を望む形に変更するしかありません。(それに沿って過去も変わる事はあります)

現実映像に踊らされて従う事をやめ、自分の今の思考の向きに決定権があると認識を転換する事がチケ的だと思います。
3771：Kian：2021/11/27(土) 21:23:00 ID:KiANxPpY0: >>3762
そんな感じですね。
首だけ捻って無理に見ようとしてたんです。

それを起床時だけでなく毎瞬間の思考でやっているのだから、どれだけ望まない事を支えていたのかと分かると思います。

そこまで気付けてるなら「自分は無条件に〇〇でいい存在、既に〇〇だ」と先に設定を変えてしまえば、そのうち表面に出て来るかもしれません。

「701式なる」のまとめも参考になると思いますよ。
3772：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 22:49:52 ID:x2q0hAbM0: >>3763
＞起きた瞬間はすべてを手放せているんでしょうね。

熟睡したあとや深い瞑想状態から戻ってきたときには、意識が戻ってきて目覚めて五感・知覚はあるのだけど、自分が誰だか、ここがどこだかわからないという状態の時があります。

手放せているというより、記憶がロードされて（読み込まれて）いないだけだと思います。本当に手放せている状態は、記憶が読み込まれてもそれに影響を受けなくなっている状態ではないかと。
3773：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 22:55:35 ID:x2q0hAbM0: 少し前に面白い夢を見ました。朝、目が覚めた瞬間に気づいたのですが、２つの夢を同時並行して見ていました。

別の世界の別の人間で生きている２つの夢を同時に見ていたようです。起きた後、２つの世界での別の人間の記憶がそれぞれ残っていました。初めてです。こんなことは。
3774：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 23:01:40 ID:x2q0hAbM0: >>3771
＞首だけ捻って無理に見ようとしてたんです。

そうなのかもしれません。

＞それを起床時だけでなく毎瞬間の思考でやっているのだから、どれだけ望まない事を支えていたのかと分かると思います。

ネガティブになっていないときもですね。そうかもしれません。現象化していないわけですから。

＞そこまで気付けてるなら「自分は無条件に〇〇でいい存在、既に〇〇だ」と先に設定を変えてしまえば、そのうち表面に出て来るかもしれません。

自分なりにそれはやっているつもりなのですが、「首だけ捻って無理に見ようと」することになっていたのでしょう。

＞「701式なる」のまとめも参考になると思いますよ。

少し前に紹介されていたこれですね。読んでみたいと思います。ありがとうございました。

潜在意識珠玉のレスファイル集
【01】自分が望んで「叶っていない私」を維持していたことに気付けば「叶った私」になる
ttp://anotherworld000.blog22.fc2.com/blog-entry-314.html
3775：600：2021/11/27(土) 23:27:27 ID:2/CeLVyE0: おもしろいですね。

ただ掲示板の方々は夢に意味を持たせたい人が多いような気がしてます。

夢は、なんの整合性も脈絡もなく起きた時に無意識的に自分で改ざんしてる可能性が非常に高いので、あまり夢に意味を持たせなくてもいいんじゃないかなあとも思います。
3776：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 00:29:36 ID:peNb5kW.0: >>3775

同感です。
夢に登場する、人、モノ、場所、ぜんぶ
自分が知ってるものばかりなので、
僕にとっては「夢」って　そういうものだと思ってます。
　想像の範疇を超える　夢は見たことがない
ですね。　
108さんも言ってますが　「現実」も同じ仕組みだと思います。
3777：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 01:04:18 ID:x2q0hAbM0: 夢で別の記憶をもった人物を体験すると、起きている時に感じている自分の属性を持っているのは記憶のせいだということを理解する助けになります。

より正確には記憶に対する解釈のせいですが。
3778：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 13:34:04 ID:H/8LAMik0: id変わってると思いますが、hJ…です。一部役に立っているようで、何よりです。最近は「既にある」が腑に落ちることを意図して放って、目の前の現象を味わうようにしています。まだ抵抗や観念はありますが、現象には味わう以上の意味が無いからです。以上です。
3779：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 18:54:17 ID:hJ60XOKk0: ふと思ったのですが、「今」って五感で認識する前の世界じゃないのでしょうか。私達が勘違いしていた今は過去であり、もっと突き詰めれば過去ですらない気がします。
3780：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 19:10:08 ID:pe6FxHBc0: >>3779
そうだと思います。
桑田さんの言葉を借りると私達が勘違いしていた今は「スクリーン上の投影」ですから。

そしてご自身の感覚を頼りにそのような認識に至られたのは本当に驚きです。
3781：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 19:15:58 ID:Q9Vjt5ys0: hJさんがisaさんと同じ主張に行き着いたことで、知識量だけで言ったら私は十分すぎるんだ、体感だけが大事なんだと再認識しましたよ。
渇望することに慣れ切ってしまった。
3782：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 19:22:29 ID:1.mKW8Ak0: >>3737
自分は虫歯にならないを採用してたけどボロボロになっちゃいました
何が足りなかったんでしょうか
3783：V8：2021/11/28(日) 20:35:36 ID:D2EapRzE0: >>3779
内面と現実、どっちがどっちに完全従属しているのか？の答えはあるけど（勿論、内面が先）
でも自分は、内面と現実（五感で認識する世界）はラグなしで同時派です
3784：V8：2021/11/28(日) 20:57:33 ID:D2EapRzE0: >>3779
何パターンか解釈が思いついてしまう
もう少し説明をお願いしたいです
3785：600：2021/11/28(日) 22:25:51 ID:492FjD160: まあ答えを言ってしまうと、採用しているふりこすれど、採用はしていなかったということになりますね。
3786：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 02:32:24 ID:9FmFFatE0: 既にあるの物理現象化なんて嘘だったってことだよ
3787：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 06:30:49 ID:Q9Vjt5ys0: 眠らずにブルベリスレを熟読していたらなんか原因がないことが分かったかもしれない。どうして2はまとめられずにスルーされているんだろう？　身内ノリっぽくなっていてまとめづらいのかな？

桑田さんなんかは個人的に分かりづらかったんですよね。たとえば「あなたは生まれてない」という話も、自分がいるから親の存在を後付けで作り上げているということなんでしょうけど、まず親の存在を肯定して「両親が生まれる前はどこにいましたか？」のように言うから、混乱するだけなんですよ。どちらも正解なのはなんとなく分かりますが。
エゴは「桑田の野郎ーッ！」と思うけど、桑田さんに言わせれば「瞬時にわけの分からない文章を作り上げた」ってことなんでしょうね。そして桑田さんそのものも後付けなので、ぜんぶが自作自演だったということ。

見かけ上の原因はない。真の原因が前提であり、そのままイコールで結果になる。エゴ思考だけど、認識変更者が語る7章認識との整合性も取れています。
ずっと無駄なことをしていたんだなぁ。いま一瞬だけ頭が打ち抜かれたみたいにスーッとなりました。
3788：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 09:29:03 ID:x2q0hAbM0: >>3785
採用できているかどうかの判断は、どのようにしてできるのでしょうか？
3789：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 09:57:46 ID:AExDb8OE0: >>3788
採用してたけど現象化しなかった
→それは採用してたつもりで出来てなかっただけ

これはスピではよくあるお手軽回答パターンだからどのように判断するとかないと思うよ
むしろ答えずにスルーする人も多い
アンカーさされたV8さんもすぐ下に書き込んでるけどあからさまにスルーしてるでしょ
108さんも都合悪い質問はスルーすると評判だし
3790：V8：2021/11/29(月) 10:02:15 ID:D2EapRzE0: ごめん、気づかなかっただけです
教えてくれてありがとう
3791：V8：2021/11/29(月) 10:13:28 ID:D2EapRzE0: ああでも、お手軽回答でいってたかなｗ自分も

では、別のお手軽回答をします
これは、物理現実のアイテムを使った方法です

歯医者に行って、全ての虫歯を治療してください
そして治療後は、甘い物はあまり食べず、歯磨きの回数を増やしてください

これをすれば、虫歯にならないという現象に、エゴが納得します

科学ってすげー
3792：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 11:02:23 ID:ciC7Ns760: 歯医者って他の歯科医が引くレベルのとんでもないヤブが一定数いて、抜かなくても良い歯を抜かれたりまともに虫歯を治さず詰めてたりすぐ悪化させるというけど、そういうヤブを引き寄せ的に回避するにはどうしたらいいんだろ
3793：V8：2021/11/29(月) 11:09:47 ID:D2EapRzE0: 歯医者さんを超信用する、のがいいと思います
3794：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 11:31:01 ID:x2q0hAbM0: 複数の回答、ありがとうございます。

認識の変更をしなくても願望が叶うことはあるけれど、結局のところ認識の変更をしてみないとわからないということなのでしょう。
3795：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 12:00:39 ID:x2q0hAbM0: 我ながら大ボケしてますね。思い出しました。「既にある」とはちょっと違いますが、昨日、しばらくの間、叶っている私になって叶っている世界にいました。無理やりイメージしているのではなく、自然に納得してリラックスできていました。

お金持ちになって借金はもうなくなったという感じになっていたり、「借金はあるけど〇〇○円あるからいつでも返せるし」という実感があったりしていました。

今はただのおぼろげな記憶のようなものになってしまっていますが、あの状態がデフォルトになると完全に「なった」、「なる」がわかった状態になるのでしょう。
3796：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 12:58:33 ID:nfUcO81M0: ここはチケットの板で認識の変更や既にあるが前提の場所だけど、
人によっては人生のテーマが別にあったりすることもあるだろうね。
そういう場合は、自分が本当は何がしたいとか何のために生まれてきたかとか自問自答するのもいいかもしれない。
これも、自愛の一つだと思う。
3797：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 13:01:42 ID:OAiMOBvI0: >>3791
つまり甘い物を控えたり歯磨きを増やしたりせずに虫歯を防ぐことはいくらROAでは無理ってことなのかな？
3798：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 13:02:37 ID:OAiMOBvI0: いくらROAでも無理と書き間違えた
3799：600：2021/11/29(月) 13:27:12 ID:113EIRrI0: >>3788

チケット板なので、チケットの通りにいえば、判断はエゴですよね。判断でき次第充足を見ようというのは、自分で買ったパンを、金が払え次第食べるという例えのとおりです。

健康に関することは、恐怖や痛みと密着しやすいので、ムリにLOAを利用しようとするより、医療や科学の恩恵を受けた方が100億倍いいです。

そもそも虫歯にならないのなら、ことさらに虫歯について注目する必要も無いんですよね。
3800：600：2021/11/29(月) 13:35:27 ID:113EIRrI0: >>3789

何を持って評判としてるのがわかりませんが、回答に関してそう見えるなら、都合が悪いのではなく、本人次第のことを無理やりねじ曲げることができないということだと思いますね。

固く握り締めてる手をほどくのは、誰にもできないことです。導きはできますが、ムリにわからせてやろうなどと烏滸がましいこと思ってないでしょうし、強制力はないですしね。
3801：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 17:24:44 ID:x2q0hAbM0: 自己啓発セミナーの成功者や予備校の大学合格実績のように内容と結果に関係があるのか疑わしいと言われたことはあります。

まず自分が認識の変更もして結果も出してみせるしかないかなと思っています。
3802：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 17:29:24 ID:x2q0hAbM0: >>3796

自分は最初は認識の変更自体が目的でチケットを見つけて読み、あとから願望も達成したいと思うようになりました。悟りに似た認識の変更だけでなく、この世界で生きることを愉しむ願望達成も実現できるとしたら、それこそ人間の存在に合っていると感じます。人間に生まれた醍醐味を大いに楽しみたいですね。
3803：V8：2021/11/29(月) 20:37:52 ID:D2EapRzE0: >>3797-3798
無理ではないです、何でもできますよ～

「甘い物を控えて、歯磨きの回数を増やして、虫歯になることを防いだ」
「何もしなくても一生虫歯にならないようにした」
「蛇口を捻ったら水が出た」

これらの難易度は本当は全部一緒なんです
3804：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 21:22:20 ID:.qBSFH560: 虫歯の話題は興味深い。

私も　（物理的な対応）＝食事の回数を減らしたら　痩せた。
原理としては【大食いしても痩せる】んだろけど
私が　物理的な納得の方を「信じて」るからでしょうね。

　１０８さんが　相談者によく「当たり前」の事を
対処法として勧めるのは　そっち（物理的現実）
の方が、いまのアナタは信じやすい
でしょ？って　意味なのかな、と思った。

　この世界（現実）を　年数かけて信じ込んできたのだから、入念に　世界（現実）を疑って、
実は物理的ツジツマはフェイクであるという事を
自分に落とし込む必要があるんじゃないかと思いましたね。
3805：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 22:58:53 ID:x2q0hAbM0: こことこまけぇさんのところのコメントと桑田さんの記事も内容がシンクロしていて面白い。
3806：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 08:10:08 ID:wi2//z8M0: 歯の磨き方がちゃんと出来てなくて虫歯が出来た場合って、磨いてる本人は「自分は磨いてるから大丈夫」って思ってたりするし
スキンケアだって良かれと思ってやったことがかえって肌を劣化させることも物凄くあるからわからない
3807：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 09:50:09 ID:7zwIo7H60: 歯をケアしたのに→ 虫歯になった
メソッドやったのに→ 叶わない

なんとなく似てる気がする。

１０８さんの「なんでもかんでも引き寄せなんです」という言葉の通りかもしれないです。

じゃ、なんでメソッドがあるのかというと
　総てに関連性はないというルール？を思い出すためのものではないかと思いました。
3808：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 10:25:44 ID:x2q0hAbM0: 自分の属性は、自分で決めることができる。
3809：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 11:23:11 ID:mqT.R4rk0: 虫歯でもなんでもない歯を説明なしに神経ぬいて差し歯にされた俺も引き寄せか
歯医者は保険の点数的に医者より稼げないようになってるから隙あらば稼げる手段をとっていく
特に建ったばかりの医院とか新設備を取り入れたばかりの医院は費用回収に必死だから危険
3810：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 11:38:22 ID:x2q0hAbM0: 借金があろうが、周りの人たちより仕事ができなかろうが、そうした外的条件には関係なく、自己肯定していい。幸せであっていい。幸せな気分でいることを主体的に選択していい。設定していい。

頭では、これまでもそう思っていたつもりだったけど、やっと気づき始めたみたい。
3811：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 12:03:10 ID:2ZRdBWHE0: >>3807
何でもかんでも引き寄せ論って
大震災とか飛行機墜落のようなあまりにも多くの人間が犠牲になってるのを見るといまいち信じがたいですねぇ
あんな多人数が同じ不幸を同じタイミングで一斉に引き寄せるというのがどうも…
飛行機なんかは行きたくない出張で憂鬱なサラリーマンから、幸せ絶頂気分で新婚旅行に向かうハッピーカップルまで色んな人が乗ってるわけで
3812：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 12:44:38 ID:6kEhHy360: >>3811さん

仰りたいことは　よく分かります。
私も　そう感じます。

ただ、この頃　「仮説」的に108さんの
長年言ってること追うと
「　ここが　矛盾する　」とか
「　これも俺が引き寄せたというのか？
　　とんでもない！」という
思考・感情も　エゴが見せてるのかな、と。

私も何百回も　達人さんの言葉に　解説に
「なるほど！そうか！」→「でも現実は、、」
を繰り返してきたので、　
　待てよ、ここにエゴの「罠」があるんじゃないか？と　試案してる状態です。

もちろん事故や災害　病は　怖いし、
悲しいという気持ちは　あります。

でも、このループが　ほとほとイヤになってきたので、たとえ狂人と思われようと
　そっちの目で　軽く見てみようかな？という
心境です。

　１０８さんが、たとえるなら　
　映画（フィクション）の話をしてるのに
　受け取る方が　現実の話として捉えて
　平行線になってる気もします。

これまでの　質疑応答や自分の解釈と照合しても。
１０８さんが　昔、質問者に
「　あなたが、そう思うなら　そうなのでしょう」とアッサリ答えてましたが（笑）、
基本　それなのかな、と。

「それじゃ単なるお花畑じゃん！」
「　妄想に浸って　現実を見るなってことか⁉︎」← この　冷静な判断すら　トラップじゃないか、と。
　引き寄せの世界も現実の世界も　疲れて
　あと疑うのは　この自分だけだな、という
感じです。
このニュアンスが　いい感じで伝わると幸いです。
3813：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 13:46:53 ID:2ZRdBWHE0: >>3812
うーん…
つまり現実にエゴが認知出来るような引き寄せを起こしたいならチケットは不適応ってことかな？
3814：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 14:06:09 ID:LOs8aaj20: >>3813さん

無理ではないとは思うんですよね（※今までの108さんの回答でありそうな　言い方しますと）。

僕も　有りえんような願望を実現させた事は
何度もあります。
でも、　「どうやったの？」と聞かれても
果たして　何が功を奏したのか　今となっては
分からないんですよね。
「　偶然やん　」で一蹴できますし。

１０８さんが　一貫して言ってることは
「願望＝実現」「充足を向いてください」。

だから　「１０８の言ってることは単なる妄想」も「　１０８さんの言ってることは真実」も
同格で、個々人が思考の中で捉えてる事なんじゃかいかなぁと。

今までは　１０８さん＝チケットが
教科書だったんですが、それを　より鵜呑みに？すると　自分が全部　そうやって決めてたんぁな（　108さん像すら　自分の観念　）と
思って「みよう」と。
エゴの願望が叶うか？
言い換えれば
可能と不可能のハードル下げるためには
　いま流行りの「不足を疑う」とか　大きな言い方すると　この世界（自分）そのものを
疑うと見えやすくなるかなぁくらいに考えてます。　僕もやってる最中なので、このくらいの
お答えしかできず　すみません。
3815：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 14:48:51 ID:pxJoCnjA0: 「認識の変更」って、起きる現実はどうにもならんから、その現実に対する認識(脳内)を変更して、現実に何が起きようと幸せな脳内でいましょうって精神論ですよね？

「大切な人が死んでも、あなたの心や思い出の中で生き続ける」みたいな励ましは一般論にもある。
3816：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 14:50:04 ID:pxJoCnjA0: 108さんが「死なんてない」という意味合いのことを言ってるのもそういうこと。
3817：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 14:59:14 ID:WcF6UScY0: >>3815
じゃ、じゃがりこは手に「入らない」けど、脳内の認識を変えれば今までは手に入らないって思っていたものも現実は変わらないけど
手に「入っている」って思えるってことか？

生のじゃがいもの味を舌で味わい続けるのが嫌だからじゃがりこを願ったけど、
現実では生のじゃがいもだけど認識が変わったから生のじゃがいもも
「じゃがりこである」って思えるってこと？
3818：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 15:14:15 ID:pxJoCnjA0: >>3817
催眠術とかそんな感じだよね。
グリーンピースが嫌いな人に「これは〇〇(好きな食べ物)だよー」って術をかけたらグリーンピースをパクパク食べ出してたり、めちゃ酸っぱいレモンを「これは甘い」と認識させた途端甘いと感じるようになったり。
3819：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 15:17:02 ID:pxJoCnjA0: でも現実的にはグリーンピースはグリーンピースのままだし、レモンも酸っぱいまま(現象化してない)。

ただその人の認識では、グリーンピースは〇〇になりレモンは甘いものに変更されてる。
3820：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 16:25:33 ID:pxJoCnjA0: タルパも本人の認識下では確実にあって会話も出来るらしいけど現実に現象化はしてないですね。
だから第三者には認識できない。
もししてたら世界人口数が1人増えちゃいます。

タルパの作り方
https://w.atwiki.jp/tarupa/pages/11.amp
3821：600：2021/11/30(火) 19:02:14 ID:MIvKrdD.0: 108さんは一貫して実存であれと言ってるだけです。

ほとんどの人がつまずいてるところは恐らく同じだし、それがスルーできればここでの疑問もほぼ意味をなさなくなる。

外になにか求める限りはつまずき続けるでしょうね。108さん的にいえばそれでもそれとは関係なしに幸福を受け取っていいい。
3822：600：2021/11/30(火) 19:03:36 ID:MIvKrdD.0: ハートが求めているものの現象化は確実だから、心配しなくていいんですがね。
3823：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 20:48:33 ID:Q9Vjt5ys0: なんかサッカーの概要を知ることはできてもサッカー選手にはなれない、みたいな話だなぁって
達人が全員、幻覚状態に陥っていると思うならそれでも良いけど、そんなわけないじゃないですか

ここはひとつポケモンで喩えてみましょう
画面に映っているのはLv.5のピカチュウでも、プログラム内にはLv.100のピカチュウも間違いなく存在していますお

「ポケモンは能力も下がらないし死ぬこともないけど、現実の私は能力が低下するし死ぬこともある」

(何もしなければ)能力が低下する、も観念ですし、能力も観念ですし、死もひとつの観念ですお
エゴは時間や因果、物理的世界という観念を強固に採用しているから、そういう発想しかできませんお
だからと言って無理やりエゴを説得して何重にもコーティングされた「常識」を引っぺがす必要はない、それに気付いていけばよい
ようはこういう話だと思うんですが

ちなみに私は桑田さんのブログなんかも割とスラスラ読めるようになっているけど、他人の成功は喜べませんし、可能性世界が揺らいでいる状態も見れませんお
このピカチュウはLv.100だと思い込めば100,000ボルトが打てるんだ！(エゴ)
3824：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 20:48:47 ID:hKRCUZcs0: >>611
この紙さんのまとめを見るとわかる
3825：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 22:37:45 ID:2ZRdBWHE0: >>230
このまとめで自分の振動数がガタ落ちなことかわかった
掃除めんどうだしw
3826：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 23:16:46 ID:x2q0hAbM0: 認識の変更したらしき人たちで、有料のセミナーをしていない人たちも、同じようなことを言っているので、認識の変更をまだしていない今の自分には矛盾と感じられるのだろうと思います。

まず、どうにかして認識の変更をしてみたいと思います。
3827：Kian：2021/11/30(火) 23:41:40 ID:KiANxPpY0: >>3815>>3816
そんな事仰られてませんよ。
そういう事ではないと否定されている事はチケでもまとめでも読めますけど、何を読んで来られたのかな？

引き寄せの精度を上げたいって事だと思いますが、LOAの確証とか発動条件探しするのは逆効果に見えますね。
証拠がなきゃ信じない、現実に変化があったら信じる…ってじゃあ、いつになったら適用して望む自分になるのかな？
エイブラハム読んでただ素直に実践した方が早い。

たまに「脳内お花畑」って言葉がネタの様に扱われてるけど、そういう人は本当にお花畑実践した事あるのかな？(>>3812さんではないですー)

まあ結構徹底的にやらないと脳内お花畑への信頼や安心感は構築されないけど、出来たら現実変わってくる筈なんだけどね。

現実関係なく脳内では「叶ってる結果」をひたすら見れているなら、向きを充足に合わせてるから変化がない訳がない。
自分は現実辛すぎてお花畑やってないと逆に精神が持たなかった。
そのお陰で叶った事あるけど、その時は既にあるとか関係ないとか、全然理解できなかったな。

叶えたいなら原因だ条件だ理屈だの、そんな事考えて先延ばしてないで、自分の望む事だけに集中した方がいいと思いますね。
3828：もぎりの名無しさん：2021/12/01(水) 12:54:27 ID:d8ut7yKM0: ぶっちゃけた話、もしチケット等108式が叶った気になりきるだけの精神論メソッドだったらここまで支持されてない
引き寄せに関心持つ人のほとんどは現実的な願望実現を目的にしてるから精神成果のみのメソッドにはそもそも関心が向かわないので
3829：もぎりの名無しさん：2021/12/01(水) 12:58:06 ID:UP4u/atU0: >>3828

同感！　　なんか　スッキリしました
あなたのコメント（笑）。ですよね。
3830：もぎりの名無しさん：2021/12/01(水) 13:36:39 ID:2ZRdBWHE0: やっぱりkianさんは弟子入りしたくなるなぁ
3831：もぎりの名無しさん：2021/12/01(水) 19:24:05 ID:fMPOx8P60: 「Non Non, ワシが弟子を取ってやってもええけど？」ぐらいの気持ちでいましょう笑
3832：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 04:53:01 ID:J.4Nk2Ko0: 貼っておきますね

108質疑応答

4 名前:108★ :2009/03/02(月) 00:21:46
>>（その56の）423

> 108ブログで言ってることって結局「想像上で何でも欲しいものが手に入る」ってことじゃん。

全く違います。
私が繰り返し繰り返し言っていることは、

「全ての願望は実際の物理的現象として、何でも実現できる」

ということです。実際の所（表現は違えど）これしか言っていません。
もしあなたの指摘どおりの主張だとしたら、

「願望は叶うとは限りませんが、想像上でならいくらでも叶います」

という言い方をしたでしょう。こんな屁理屈は何の役にも立ちません。
ところで、あなたや他の同じような境遇の方の問題点はここです。
　↓
> でも実践するのはしんどいんだよ。

これに尽きます。
しんどいということは、明らかにやり方を間違っています。
私の提案した方法に、しんどいものなど一つもありません。
つまりあなたは、なんだかんだ言ってもエゴのゲームにかまけてしまっていて、
本当の所それを手放す気はないのです。
楽しいでしょう、エゴのゲームは。
それを保持し続けたいのなら、私は何も言うことはありません。
どうぞ、いつまでも続けてください。

そうじゃない、もう放棄したい、充足を感じたいというのなら、
ハッキリと決断して、そのようにしてください。

「もう何があってもエゴの認識は採用しない。本当の充足した現実だけを見る！」

決断して幻想を支えるのを止めたら、そんなものは消えます。
実際にはないものなんですから。

あなた方がこう考えたいのは分かります。

「いくら取り組んでも、思うような現象化がないんだよ！」

こうしてあなたはいつでもエゴのゲームに戻れるよう、
命綱をつけて別の領域をのぞき込もうとする。
その中に、エゴのゲームを放棄するに値するものが確認できたら、
命綱を外して別の領域に飛び込むつもりです。

実際にはそんなことをしなくても、証となるものはあちこちに現れているはずです。
本当はエゴのゲーム実行中でいながらも、その証拠を無数に垣間見ているはずです。
ところが、あなた方はそれを積極的に無視している。
そのうちあなたは別の領域に全身どっぷりと浸かりながら、こう言うでしょう。

「まだだ！まだ何も見えてこないぞ！だから命綱は外すことはできない！」

本当は充足にどっぷり浸り込んでいるというのに、気付かぬ振りです。

宣言してください。もうこんな不毛なゲームはたくさんだと。
決意してください。ゲームを放棄して充足の方を見ることを。
そのためには、本当は証してあるのに一方的にそれを拒否することによって、
あなたの中に完全な充足への消えない不信があるとしても、
その不信を勇気を持って捨て去らなくちゃならない。

勇気を振り絞り、命綱を外してみてください。
そうすれば既にウレタンマットの上にいたことに気付くと思います。
3833：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 09:04:20 ID:x2q0hAbM0: なっていた。夢の中で別の自分に。そして、目覚めたら、いつもの自分に。

「なる」はできていた。親に対しては子である自分に。子に対しては親である自分に。学校では、会社では、・・・

自分の属性・設定を変えることはやっていた。できていた。
3834：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 09:52:28 ID:oCdCCUDA0: >>3832

ありがとうございます。この回答　私
も好きなんですよ。

チケットって不思議でして、宗教とか
スピリチュアルのマスターみたいな教祖が
どんどんハードルあげていくのに対して
　108さんは　ずっとシンプルな事しか言ってなくて、質問したり実践したりする側が、
難易度高くしてるイメージがあります。

108さんが言うように「法則」化して
頭を安心させるんじゃなく、単純明快に
充足だけを相手にするのが良いのかもしれませんね。
3835：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 11:06:21 ID:Wg0fqZwA0: ハードルを上げてるのは108さんもやってますよ
108さん発の「既にある」「別の領域」等々の表現に頭を悩ませた末、脱落した方は沢山います
チケットを出す前のLOAスレに普通に書き込んでた頃の方がわかりやすかったと思います
3836：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 11:21:32 ID:Wg0fqZwA0: というかLOAスレの頃も他の書き込み人より小難しめの表現してる
3837：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 11:28:20 ID:x2q0hAbM0: 仏教の場合は、願望まるごと自我を捨てるだけで済む。チケットの場合は、認識の変更したら願望達成ができるということになっているので自我を捨てようにも捨てにくくなってしまう。

そもそも多くの人は、悟りに似た認識の変更ではなく願望達成を目的でやってきたのに、チケットにたどり着いた途端「自我を捨てろ、そしたら願望達成できる」みたいになっていて（と解釈して？）ハードルが上がってしまう。

そうしたこともあって、「適切性と一致する」を108さんは提示し始めたのだろうと思う。
3838：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 12:02:26 ID:Wg0fqZwA0: 今後はさらに「適切性の一致とは？」で語り悩むルートにハマっていく人が発生していくでしょうね
実際に適切性の一致をさせるところまでいける人はどれだけいるのでしょ
3839：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 12:03:07 ID:gjiLepw.0: ぶっちゃけ、手を変え品を変え説明し過ぎだと思うけどね。
これが難民も生産してる
自覚してやってるのか知らずに天然でやってるのかわからんけど。
一般の達人みたいに認識の変更したら一定期間書き込んだあと去っていくのが理には適ってる。
3840：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 12:20:59 ID:Wg0fqZwA0: ただ108さんも昔「もっとシンプルで良くない？」とツッコミは受けていて、難しく考える理由も答えてはいるですよね
ただ近年はセミナー等の高額設定により(金銭的願望が)叶えられない人ほど、より深い説明が聞けなくなるという当初の目的とは逸れた形になってますが

640：仮説男：2007/12/11(火)18:21:30ID:ycWmOJ9E0

>>639
もちろん、シンプルに考えてシンプルに結果を出している人はそれで良いと思うよ。
考え方を強制するつもりはなく、レスタイの通りあくまで仮説だから。

だがそうでなく、上手くいっていない人のために考えてみた。
マーフィー等の成功理論で上手くいかなったという人の話はよく聞くし、
引き寄せスレでもそういった人のレスはよく見かける。

「願望実現が真実か妄想か」というこのスレも、皆が上手くいっていたら
そもそも生まれなかったはずだと思う。

個人的にはエイブラハムやバシャールのアドバイスは素晴らしいと思うし、
その意図を汲み取って上手く人生に適用できれば、ずっと幸せになれるはずだ。

しかし一方で成功理論を鵜呑みにして、不適切な形で適用する人もいる。
そして、本に出会う前より困難に直面している人もいるはずだ。
（成功法則・願望実現を否定し、憎んでいるのは恐らくそういう人たちだ）

彼らはそのような本に出会わなかったら、もっと現実的に生き、
それを普通に幸せと感じて過ごしていたかもしれないのだ。

ここのところを「個人の理解力の差だ」「あくまで自己責任」と言い切れるのかどうか。
俺は否定派ではないが、そういう本を出す側は常にその責任を負っていると思うよ。
個人の人生を直接左右する場合もあるのに、読んだ人全てが上手く行くように
誤解されるような書き方をすべきではない。

彼らにそのフォローが出来ないなら、一介の名無しが
誰もが上手く適用できる方法を真剣に模索してもバチは当たるまい。
3841：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 12:24:50 ID:Bi9ju5D.0: 「適切性と一致」も　かつての「完璧だ」「主よ」
　etc.と同じで、それは108さんも認めてますね。
　
　僕も「チケット」とか引き寄せとか
　そういうの全く関係ない（信じてない、知らない）周囲の人を見てると、
　かえって　「出来てる」と思える時がありまして。
　これはチケットが提示していることが正しいとか
　現実の方が正しいじゃなく、
　そう信じてる（疑う余地すらない）ものを
それぞれが体験して、またそれを解釈して、、
が無数無限に繰り返されてる状態なのかな？と。

　だから最近は、108さんが説いてきたこと
、色んな言葉や角度で言われてきたこと、
　そして　僕も勿論含めて、トライとエラー繰り返してる側を　力ずくで　一まとめにして
「　好きなように考えて　好きなように生きれば
　いいし、それしかできない　」
という　あまり　面白くないけど（笑）
強烈な結論にしています。　今の、結論ですけどね。
3842：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 13:16:43 ID:Wg0fqZwA0: でもシンプルなら理解できるかというとそうでもないからむずかしいよね
701はまさに>>3839のタイプの達人だしやり方もただ「なる」と超シンプルだった
でも難民はめちゃくちゃいたw
3843：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 13:44:03 ID:x2q0hAbM0: 適切性と一致するは、エゴには意味がわからないので妨害のしようがない感じはあります。勝手に外から思考や行動がやってくる感じになるので。

潜在意識ちゃんねるで、なるほどさんという人が言っていた身勝手の極意みたいな感じは、これかなと思っているのですが、これだとエゴは何もすることがなくて、好きなことをしていればいいという感じで平安で静かな幸福感みたいなものが続くようになりました。

しかし、何回かは、朝起きた瞬間とか夜中に突然目が覚めて、大人しくなっていたエゴが「その世界は現実でない。幻だ。何も状況は好転していないじゃないか」と騒ぎ出して引き戻されました。そのあと、クリアリング（リリース）をしてから、また適切性に一致するをして、お任せ状態に戻す等々しているところです。
3844：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 14:04:25 ID:gIQO8GO60: 本当は全部シンプルなんですがね。
3845：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 14:11:14 ID:JXZPiZEU0: ・シンプルなのにわざわざややこしくしている
・実はシンプルじゃない
・シンプルに叶う人はいるが「お前にとってはそうなんだろな」であって、万人に当てはまるわけではない
(シンプルじゃない型の人にシンプル論を押すとかえって難民にさせる)

どれかかな
3846：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 14:31:19 ID:aXl4bZY.0: 見たいものが見えてくる。
それだけですね。
原理なので万人も個人もないです。
3847：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 17:33:00 ID:2ZRdBWHE0: 原理としてはシンプルなんだと思う
ただ自分がシンプルに適用できないだけで
3848：Kian：2021/12/02(木) 18:48:39 ID:KiANxPpY0: >>3830
いつも反応ありがとうございますw

>>3835
「既にある」は確かに曖昧な表現だけど「別の領域」はただ「エゴとは別」の領域だから何て事はない。
チケもまとめも、ちゃんと内容が見えてる人とそうでない人が居るのは、まさしく知覚不全…
エゴによって限定された範囲しか見えない、気付けないという事が表れている様にも思えます。

認識変更って簡単に言えば「エゴの言う事聞かなくて良かったんだな、自作自演だった」って事ですね。
そこからじゃあどうすれば現実に反映するんだ？って旅が始まるから、気付いたり戻ったり、認識変更出来てないのか？….ってなるんでしょうね。

紙さんのコメント見ても分かるけど、必ずしも認識変更すれば全てが叶う…という事ではないんですよねー。
だから認識変更なんて二の次で構わない、実践の結果気付くしかないものとして、108さんも最近は直接的な方法論である向きとか疑うを伝える方に力を入れられているのかなと感じます。

もう答えはあるのに、何故か答えと認められずに迂回してしまう。

>「もう何があってもエゴの認識は採用しない。本当の充足した現実だけを見る！」

と決断して、それを指標とするだけなんだな。
3849：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 19:26:39 ID:bc5Gqs720: 「知覚不全」で　思い出したけど、
１０８さんが動画のどれかで、要約すると
「　充足は　無かったことにするのに、不足ばかり
　取り上げる　」性質（エゴ）が我々には
あるから・・・と。

叶える力のないエゴ（自分の判断）の方の声を
採用するのは　おかしな理屈だな、と　そこまでは
気付きましたね。

　１０８さんの「潔く　無視しちゃってください」
とか　「自分に問いかけたら　ほったらかして」
とか「　証拠を探さないで」なんかも
　エゴをあまり本気で追うと　知覚不全が強化される＝思考の牢獄になるよ　って事なんだと思いました。
3850：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 20:51:54 ID:UgADL4ws0: 言い方は違えど、掲示板の民はこの3つぐらいしか言ってないので、迷子になってるならこのマップを使ってくださいな。

1. 不足(ネガティブな思考、感情)がやってきたら、その私から一歩下がる。別の言い方をすればニュートラルな私へ、全である私へと回帰する。すると自分で確定させていたものから手を引くことで実は不足は幻想だったと判明する。そしてニュートラル化することで本当のことである充足が自然と流れ込むようになる。

2. 感情や思考が固着して苦しいなら心や体で感じきる。

3. 目の前にあるものだろうがイメージだろうが構わないので、あるの知覚を使う。あるの知覚を使う場合、それこそが本当のことなのでポジティブな感情を伴う。あるの知覚を使えば使うほど、現象化は加速する。
3851：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 20:53:33 ID:UgADL4ws0: 掲示板の民＝達人
3852：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 21:16:20 ID:DN/7JaZA0: >>3850

「あるの知覚を使えば　使うほど現象化が
加速」　こういうフレーズに弱いです（笑）。
　おっしゃ❗️ってなります（笑）。
3853：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 00:20:30 ID:QeFnxgas0: ちなみに追記ですが、なるや直結は上記の3です。

例えばなるでお金持ちになったとしたらその人はどうするか。

どう使おうかな～とあるの知覚を働かせ、不足がオフになるでしょう。

またあるいは今ある安心感を存分に味わって、あるの知覚を働かせ、不足がオフになるかもしれません。

またモテモテの自分になったとしたらどうでしょう。

どんな子とどんな服装でデートに行こうかなーとあるの知覚を使うかもしれないし、

あるいは今までは見る度に忌々しいと思ってた美人をただ美しいと思って花を愛でるように見るかもしれません。

また今まではでも...が入って意味の無きものになっていた様々な妄想もただ楽しい妄想として存分に味わうことになりますよね。

そうやって身が軽くなればなるほど、現実も現象も変わっていくんですよね。

これを見ると、イメージや感情や思考が現実をつくってるようにみえますが、そうでもないですよね。

単にそちら側を見ただけです。充足に意識を注いだだけです。それは今五感で感じ得るものに限らないわけです。

既にあるは、既にそれが確定した事実として在る事で上記のことがフル稼働してるんですよ。今まさに目の前にあるわけです。

その際に過去の産物が自分を苦しめることがあるかもしれないけど、その苦しみは幻想に過ぎないわけです。
3854：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 00:31:53 ID:Q9Vjt5ys0: 一連のレスを読んで「エゴは無視する」と決めて、眠りにつきました。

幻想的な夢を見ていました。水面に反射した自分の姿は中年の白人男性だった。そして"現実の自分"ではありえない、クラシック技法のようなものを用いた、感動的な曲が夢のなかの自分に降ってくる。
夢のなかの自分だって、ある意味ではいつもの自分。この夢を見て、現実が軽くなった気がしました。自分のやりたい音楽、十全な感覚は本当に既にあるような気さえしてきました。

エゴは言ってきます。「シンプルに考えたら一般的なポジティブシンキングと同じ、ただのバカ、それで成功できるわけがない」、「マインドフルネスを実践している人も増えたけど、全員が成功者になれるわけではない」、そして最大の抵抗である「世界を大幅に作り替えたら、いまの自分が消えてしまう」。
まだ受難物語、魔法を探すゲームを続けたいんでしょうね。ただ最近考えるのは、エゴも別の領域のことをうっすらと覚えている、知っているのではないかということ。そうじゃないと説明がつかない気がします。
3855：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 01:02:56 ID:Op8hfEjU0: >>3854

今のあなたが僕だとします。

僕ならこうします。

" エゴは言ってきます。「シンプルに考えたら一般的なポジティブシンキングと同じ、ただのバカ、それで成功できるわけがない」"
→そう思ってるんだなー、ポイッ→静寂

"「マインドフルネスを実践している人も増えたけど全員が成功者になれるわけではない」"
→そう思ってるんだなー→ポイッ→静寂

" そして最大の抵抗である「世界を大幅に作り替えたら、いまの自分が消えてしまう」"
→本当にそうなのかなー

この時の僕はエゴに信頼を寄せすぎてるので、それに対して疑問に思っておくか、無責任にポイッとするのを増やしますかね。できそうにないならハートで飽きるまで感じつくします。

ちなみに今の自分が消えてしまうとありますが、今の自分は常に変わりますよね。幼少期と今が違うように、中校生と大学生の自分が違うように。母親と友達の前で見せる自分が違うように。転職して違う肩書きになるように。今の自分というのは極めて本当は曖昧ですよ。そしてそれでもいつでもどこでも一緒なあなたの意識が常に同じようにあったはず。
3856：3850：2021/12/03(金) 01:10:08 ID:lVQUjx.U0: >>3850 >>3851 >>3853 >>3855

これ僕です。
3857：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 02:01:19 ID:Q9Vjt5ys0: 最大の抵抗というのは>>3006から端を発しているんですよ。イメージとしては自分がジェンガで、ひとつひとつが相互に支え合っている記憶です。
そして大きな改変をするには一気に2~3個引き抜かなければならない、そんなことをしたら全体が崩れてしまう、自分そのものがなくなってしまう……そんなイメージです。
これらは直線的時間を採用した、エゴの発想なのは理解しているつもりです。

108さんの直結理論だと記憶さえも後付け、といった感じですが、その方向性で考えると「自分ってなに？　108さんは『願望はエゴではない』とも言うけど、記憶がなければ願望も消えてしまうのでは？」となるわけです。
3858：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 02:09:11 ID:Q9Vjt5ys0: いまふと思ったけど記憶が最大の抵抗で、それを採用しなければ本当に願望=実現なのかもしれない。
「ヤブ医者と毒親のせいでダメになった歯、これが何よりの証拠では」、エゴはそう言ってくるが、見えている世界は過去であり今ではない。
なんか答えを自分で言っている気がして仕方ない。
そして2-3週間前から引っかかっている「既にあるとしても物理的変化は必要でしょ？」、これに関してはエゴの意見が正しい気がするが、実は本当に変化さえ不要かもしれない。
3859：3850：2021/12/03(金) 03:01:30 ID:/kZPdk.20: >>3857

あくまで僕なりの回答であり、僕なりの推察です。

整理しますと、

1. あなたは過去を変えたい。それもほんの少しではなく、生まれも階級も全てを変えてしまうほどまるっきり変えてしまいたい。

2. なぜならあなたは大人たちによって過去に深い傷を負わされ、自分自身のことを今まるっきり信じられないから。

3. そしてミュージシャンとしての夢も同時に持っていたから。

4. でもそこまで過去を変えてしまうと、今の自分は消滅してしまうのではないか。

またまた大整理をします。

１はエゴの願望です。実は過去をまるっきり変えたいという願望を持ち続けることにより、2の自己不信感や自己欠乏感をあなたは益々強めています。1の願望を持つことによってありもしない２の不足をずっと支えているわけです。

2が解消されれば、自然と1のエゴの願望も消滅してしまいます。

つまりあなたの本願は２です。エゴの知覚制限により信じられないかもしれませんが本当です。あなたは自分を信じたい。愛したい。好きなように生きたい。

荒唐無稽に聞こえるかもしれませんが、本当のあなたは自分を信頼しています。自分が大好きです。自分を愛しています。本当はそうなのに違うことをしようとするから苦しいのです。

また、３は素晴らしい夢だと思います。

４は1のエゴから生まれた欲求によるノイズのようなものです。気にする必要はありません。
3860：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 03:28:53 ID:itfNw9fs0: >>3848
そして「知覚不全」とは？と難民へ

原理はシンプルなんだよと言っても、原理の説明のために使われる言葉がいちいちシンプルじゃないからややこしい印象になるのだと思う
3861：3850：2021/12/03(金) 04:10:42 ID:AgJSP6d20: >>3859

追記です。

過去の投稿を拝見しましたが、あなたは自分の才能やセンス、素養に対しての劣等感、不足もお持ちだと感じました。

過去を変えることで、生まれの素養やセンスそれらを含めて変えることができるのではないかと思い至ったのでしょうか。

もしそうならばという前提ですが、これも2に含まれます。

やはり、あなたには本当は才能がありセンスがあるのだと思います。「もしかしたらそうなのではないか」ということを頭の片隅に置いて、世界や自分を見つめてみてください。いま見えてないものを見ようとするんです。

その後で、したければ過去を変える。生まれをアメリカやイギリスにするというのを考慮に入れてみればいいと思います。
3862：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 05:55:53 ID:UJ5k4D7o0: 日本に安楽死制度を引き寄せるのにはどうしたらいいんだろう
3863：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 08:32:31 ID:x2q0hAbM0: >>3850 さん、やさしいね。涙がこぼれてきます。

私にとっても、参考になります。
3864：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 09:22:05 ID:qSu6SLaI0: >>3858じゃないが
ダメになった歯みたいに物理的に回復しなくてずっと着いてくるものがあるのすぐエゴに戻されるのはどうしたらいいのか
神経を抜いた歯は枯れ木同然なので、抜いてない歯より遥かに割れやすく、割れると抜歯になると聞くともう死んでしまいたくなる
3865：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 14:37:42 ID:HNyBCXZ60: V8さんのブログは108さん以上に難解だね
理解出来てる人、ちょっと脳みそ分けてくれないか
3866：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 15:00:25 ID:87IR7KGQ0: V 8さんのブログ　もうやってるんですか⁉︎
　なかなかヒットしなかったので、まだ開設してないかと思ってました。
3867：Kian：2021/12/03(金) 15:49:29 ID:KiANxPpY0: >>3860
一つの訳わからん単語に躓き、前後の分脈で説明されているが単語自体は分からない…と「分からない」部分だけに拘ってしまう。
達人の説明がややこしいから実践できない。
現実に見えないから適用されてない。

総じて、出来て「ない」事に注目してしまいがちなんですよね。
>>3849さんのご説明の

>「充足は　無かったことにするのに、不足ばかり取り上げる　」性質（エゴ）が我々には　あるから

という事と同様です。

理解出来た所はもう分かってるんだから必要ない、と忘れてしまう方が多く見られます。
それよりも「分からない」を何とかしなきゃってなっちゃう。
分かってる事、出来てる事を自覚してその位置から拡大して行く事が理解を進めるコツです。

>>3850さんの様に丁寧に分かりやすく解説してくれてる方はまとめにも沢山いらっしゃる。そちらを理解して適用すれば事足りるのに、何故難解な表現に挑みたいのでしょうか？
どうしても叶えたいから「中途半端に間違った事はしてはいけない」という恐怖心が背後にはあるのかもしれません。

間違えても修正すればいい。
分からなくても実践してもいい。
現実に見えてなくても「ある」としていい。

「別にいいんだよ」と(自分を優しく見つめる様に)認める姿勢が、肩の荷を下ろす事です。

《全てが分からなくても叶っていい》

そう自分が許した事が理解度に関わらず叶うんです。

達人レベルにならないと叶わない
認識変更しないと叶わない
自分の理解が正しいか分からないので叶わない

この辺の観念があれば、それは誤った認識で必要ないと気付いて下さい。

ある熟語を間違えた意味で使っていたと知ったら、次からは正しい意味で使いますよね。
新しい認識を使って行こう、という意志を持ってみて下さい。
3868：Kian：2021/12/03(金) 16:00:43 ID:KiANxPpY0: 連投失礼します。
>>3864
医者が何と言おうと貴方は好きに望んで構わないし、それを実現して構わない。

自分なら「何でも好きな様に食べて快適に暮らす」事を想像し、最高だなぁと感じます。
そこでエゴが「歯が割れて食べれなくなるぞ」とか囁いてきますが

・それはエゴの判断なので採用しません
・快適に食事を楽しむ自分が真実
・自分は結果を決めたので、後はどうにかなる

この３つを意識します。
勿論、痛みがあるかもしれないので固いものはなるべく避けます。
痛むかもしれないと恐れを抱く様な事を進んで経験する必要はないからです。
そして今不自由であろうと、それと自分が決めた結果は関係ない。ただ今「不自由だな」と感じているだけで、それと何かを結び付けない。

歯医者さんの腕は条件ではありませんので、
望んだ事が可能だと貴方が認める事が先です。治療等はそれに従って現象となる。

今の歯医者さんが信用出来るなら通うし、出来ないなら別の歯医者さんに行きます。
信用出来る方が有効な治療をしてもらえたという実感が得られるので、良いと思います。
3869：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 16:35:38 ID:x2q0hAbM0: >>3866
V8さんのブログはこちらです。
ttps://v8drkk760.hatenablog.com
3870：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 16:36:54 ID:2ZRdBWHE0: 例えば植物を育てるときに
枝葉花の部分ばかり見て根の存在を認識出来てなかったから根腐れ起こしてダメにしてしまった(幼稚園児頃によくやらかす奴)
みたいな状態を防ぎたくなると
自分が知らなかった根的な要素が出てくれば「えっ何それ？どういうこと？」って不安になって
知るための道に入り込むのもわかる

自分にとっては振動数がそれだった
てっきり「掃除が面倒だからしない」を「やりたくないことをやらない充足」のつもりでいたけど
まとめで108さんが「それは振動数が落ちてる」と言っていたのを見てショック受けたからw
振動数自体は知ってたけど掃除の話は見落としてて、たまたま>>230にあったの見つけて、勘違い充足をやらかしてたと気づけたんだよね
だから他にもこういうのあるのかもってちょっと不安
3871：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 17:06:35 ID:2ZRdBWHE0: >>3868
自分的には連投大歓迎です！なんならスレ埋めるくらいに！
3872：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 17:48:23 ID:x2q0hAbM0: 映画マトリックス（旧３部作）の解説を見ましたが、１作目が記憶に残っていて、２作目と３作目は忘れてしまっていたようでした。この解釈のような世界がこの私達の現実世界だったとすると嫌かもしれません。

【マトリックス】99％が騙されている！完全解説(アマゾンプライムビデオで観れるおすすめ映画紹介『リローデッド』『レボリューションズ』)『レザレクションズ』公開前
ttps://youtu.be/Fm0swtmsqOc
3873：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 17:56:44 ID:HOXtb27A0: >>3869

ありがとうございます! 早速　覗いてみますね～！
3874：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 22:56:19 ID:lmjzAmDc0: 歯の再生医療がすごい！将来的には虫歯が怖くなくなる？、
https://haisha-yoyaku.jp/docs/smileline/column/tooth-playback.html/amp

これの実現を引き寄せられれば歯の悩みはなくなるね
3875：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 23:11:58 ID:h8doYEZ60: てかもう歯の神経の再生はできるんだね
乳歯や親知らずが残ってればだけど
3876：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
3877：もぎりの名無しさん：2021/12/04(土) 09:02:36 ID:x2q0hAbM0: すべて既にある。
3878：もぎりの名無しさん：2021/12/04(土) 11:23:47 ID:nCa1jFs20: コロナのワクチンが一年ちょっとで開発・承認・普及となったのを見ると、世界の医療チームが本気出せばだいぶ色んな病気が治せるんじゃ？と思えるしどんどん現象化していこう
3879：もぎりの名無しさん：2021/12/04(土) 23:43:40 ID:8IWooRbc0: うわぁぁぁ、このスレまだ続いていたのですね。感激です…！
私はチケットが出版され、この上海雑技団スレが出来た当時に居た名無しです。
もう10年位前になりますね。
今は時代も変わり情報も溢れるほどありますが、まだここで語り続けられていたなんて…感激のあまり書き込みをさせていただきました。
懐かしいので、時々覗かせていただきます。
失礼いたしました！
3880：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 00:00:32 ID:r76gFfrs0: 　芸能人なら「あの人は今?」みたいな企画できる
けど、　この板の　だぜさん、画家さんといった
達人や常連の方々は　どうしているのだろうか？
と考える時がある。　元気かな？
　桑田さんは　たまにブログ見ますが（笑）。
3881：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 04:28:43 ID:AIxOoykA0: >>3879
今、あなたの世界はどうですか？
愛に溢れた完璧な世界に生きていられている？
3882：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 10:07:40 ID:8IWooRbc0: >>3881
完璧ですよ。奇跡が日常です。
愛が溢れるというよりは、愛という本来の視座に還ったという感じです。
チケット的に言えば、別の領域に帰ってきたような感じです。
3883：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 11:13:42 ID:HHIgCEbE0: >>3882
いいですね、うらやましいです。
いつ頃認識の変更が起こったのですか？
3884：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 15:00:43 ID:8IWooRbc0: >>3883
ここに居た時は達人の皆さまの話をほとんど理解していませんでした。
それからも結構さ迷いながら、
段階を踏んで気付きが深まり、はっきり認識したのは結構後で、数年経ってからです。
3885：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 17:24:03 ID:LsqwzXLw0: >>3880
私は引き寄せについて考察したり語ったりが趣味の域になってしまったので皆さんがいなくなってしまったのがとても残念
潜在意識ちゃんねるも過疎のようだし
3886：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 17:26:05 ID:LsqwzXLw0: 引き寄せの話で賑わう掲示板の現象化、難しいw
3887：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 17:54:14 ID:QlCViSeI0: 質問です
「充足を見る」と、いわゆる「現実逃避」の違いを教えてください
現実逃避をして本当に嫌な現実が変わったと言う話は聞きません(むしろ逃げたツケで余計苦しむキリギリス状態に)
宜しくお願いします
3888：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 19:06:56 ID:r76gFfrs0: >>3887

あなたのようなことを私も　ずっと思っていたんですが、
　１０８さんや　認識変更した人たちが
言ってるのは
おそらく　その「現実逃避」という尤もらしい
理屈が　エゴのトラップだという事じゃないかなと考え方を変えてみました。

「私は現実逃避してるんだ」と罪悪感が沸いたら
「　あいつは現実逃避してるだけやん　」と
誰かを指差したりするもの

どちらも根拠なく　その各人が「現実逃避」と決めてるだけじゃないでしょうか。

たとえば　現実を逃避してたつもりが、
後々　振り返れば　それが　何かの縁に繋がって道が開けたり、
知らず知らずに　何かの努力をしているかもです。

　繰り返しになりますが、　
私もあなたと同じ気持ち（疑問）でしたが、
　不足を疑う、というか自分の
「当然（無意識の前提）」を疑ってるうちに

【充足】と【現実逃避（とけしかける罪悪感）】は　別物とクールに考えてみようと
思いました。
3889：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 20:40:10 ID:8IWooRbc0: >>3887
目にとまったので…
充足って「既にある」の充足という意味ですよね？
(「不足」と表裏の「充足」ではないという意味)

であるなら、現実逃避との違いは
抵抗(コントロール)の有無、
または、「今ここ」か「それ以外」かともいえます。

もちろん、どちらが良くも悪くもありません。味わいの違いですね☆
3890：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 21:54:20 ID:ujn42jx60: そのままで良かったんだと認めたくない気持ちがあるが、認めてしまったら本当の願望が見えてきてとても怖いが向き合うことにしよう。
3891：Kian：2021/12/06(月) 00:16:28 ID:KiANxPpY0: >>3887
不安等の感情をどう扱っているかと、その嫌な現実が今後も継続し、動かし難い真実だと捉えているかどうかだと自分は思います。

例えば借金があるとして。。。
その事実を念頭とした不安や恐怖心を認めない、見ない様に押し込めたりしているのが現実逃避の様な状態。
借金は確定的に今後の自分に付き纏う、大問題であるという認識のまま。

充足を見ている場合は、不安や恐怖心が湧いても一旦認めて不要だと手放す事が出来る。
今以降について、借金に苦しみ続ける事は確定的ではないという認識になって向きを変えられる。

ただ借金をしたという記憶がある。
→だが、今後それがどうなるかは分からない、何も確定していないという立場をとる。
→現実に関わらず「借金などなくなり安心して暮らす自分」を選択して不安に囚われない状態になる。

…という感じかな。

充足選択まで行かなくても、嫌な現実に対しニュートラルな位置で居るだけで良い、という方も居ると思います。
>>3888さんの仰る事も参考になりますね。
3892：Kian：2021/12/06(月) 00:20:46 ID:KiANxPpY0: >>3889
おお…！大先輩がお見えになっているとは！
宜しくお願い致します。

>「今ここ」か「それ以外」
って立ち位置を確認するのに良いフレーズですね。
メモメモ…。
3893：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 02:29:08 ID:nqzQ/sNM0: >>3889
＞または、「今ここ」か「それ以外」かともいえます。

さりげなくローランド節が混ざってて吹いた
3894：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 02:58:16 ID:NXWe3xng0: >>3882
よかったら、あなたの感じるままにアドバイスが欲しいです。
私はまだ願いを叶えたい自分から抜け出せない。ただ今ここに在る完璧、がわからない。
3895：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 04:03:39 ID:mMpJuC/E0: >>3882
同じく
時々なんて言わずに常駐して欲しいくらいです
3896：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 08:30:04 ID:x2q0hAbM0: ルビンの壺のたとえ、よくわからなかったけど、ジュースを買って飲んでいて半分飲んだ時に「もう半分しかない」と捉えるか、「まだ半分もある」と受け取るかで変わってくる。

子供の頃は「もう半分しかない（哀しい）」と捉えがちだった。今は「まだ半分もある（楽しめる）」かな。

確かに同じ現象でもルビンの壺のように世界の見え方が変わる。
3897：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 09:02:44 ID:8IWooRbc0: おはようございます。

>>3892
ただ昔居たただの人ってだけですが、こちらこそ、どうぞ宜しくお願いします。

>>3893
確かに…！言われて気付きました(笑)

>>3894
お役に立てる事があれば嬉しいです
思い付くままに、体験をシェアしてみますね。

>>3895
ありがとうございます！
そう言っていただけてとても嬉しいです。
3898：3882：2021/12/06(月) 09:51:41 ID:8IWooRbc0: >>3894
単純に私が今みている世界から感じた事を書いてみたいと思います。

ちなみに、私はかつてチケットやチケット板の達人の皆さんの存在自体に多大な勇気をもらいましたが、教えについては自分に適用できず、手探りで独自ルートで今に至りました。
私は2008年頃ある本で引き寄せ的な願望実現法を知り、大きな願いを叶えることを実は感覚で既に出来ていたのです。

ところが、願いを叶える事と幸せは無関係だとも早くに気づきました。
当時私は人生に疲れ果てていました。
願いが叶ったからって何だろう？
ただ自由になりたかった、楽に、呪いのような人生から解放されたかっただけなんです。←これは願い事ではないのですが、伝わりますか？
なりたい幸せと願い事は関係なかった。

そんな時、やはり当時話題にのぼっていたセドナメソッドのレスターの物語「メソッド発見に至る自己探求の旅」を見つけました。
読んで落雷にあうような衝撃を受け、私はそちらに舵を切りました。
つまりレスター博士のように、自己を見つめて癒すルートを選んだわけです。
自然の成り行きでこのスレとも離れました。
結局は自分を見つめる事で「全てある」とか、認識の変更と呼ばれている状態にも至りました。
経緯はレスター博士と似ていると思います。

全て叶っているというのは正解ですが、はっきり言えば、「願い事」とか「叶う」という概念自体がそもそも錯覚だったとも知りました。
(これはがっかりするポイントではありません。)

このような感じですので、
私の話はチケットで教えられている捉え方や世界観と違う事もあると思います。
整合性にとらわれず、あくまで私から現れてきたユニークな表現として(混乱せずに)接して貰えたら嬉しいです。

前置きが長くなりました。
一旦切ります。
3899：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:24 ID:kV86JNIk0: まとめにあったやつ

【第329章】イメージの世界を楽しむ人と、現実逃避の妄想をしてる人の違いを教えてください
http://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-326.html#329
3900：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 11:21:05 ID:04.YD6nM0: 自分はまとめにある相談者達のその後が気になる
結婚したいと思ってた彼氏に振られかけてた人とか、結局彼氏と結婚出来たのか？みたいな
3901：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 11:55:57 ID:r76gFfrs0: >>3900

相談にのってた達人さんたちも気になります。
　認識変更したという立場でアドバイスが
　基本スタンスと思うんですが、その後もブレてないのかなぁ、と。
3902：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 12:07:21 ID:2g3CREok0: 自分も10年以上前に親が癌宣告を受けたショックで達人さんに泣きついてアドバイス貰ったなー
転移ないのがラッキーなくらい進んでたけど今も存命で仕事も出来てるので感謝
ちょっと手術の後遺症が残ってるけど近年それを治す再生医療が実用化されつつあると知って歓喜
でも自分自身はいまいちなので>>3882さんがうらやまw
3903：3882：2021/12/06(月) 12:28:08 ID:8IWooRbc0: >>3894
つづき

あなたの過去の10個のレスを読みました。
あなたは具体的な願望を叶えるというよりは、嫌なことや苦しみから解放されたいとか、愛を感じたいという、
「状態」を探しているのかなと感じたのだけどどうだろう。
本願は恋愛と書いてあったけど、
それも何となくだけど、満たされたいという背景があるのかな～と感じましたがどうでしょうか。

もしそうだとしたら、
「願望実現」は全く無関係な遊びですから、切り離して取り組むか、一旦願望実現は置いておき、本来のあなた(エゴの歪みで遊ばないあなた)に還ることに意識を向けるといいと思います。

願望実現は物理次元の因果の法則での遊びです。
願望という歪みがあるからこそ楽しめる次元のものです。

昔の願望実現と違って、引き寄せ系は目に見えない神秘的な動力が加わった気がしてしまいますが、重力となんら変わりません。
願望実現は単にゲームやスポーツみたいなものです。
神の起こす奇跡は願望実現の次元ではありません。

歪みのない生の世界、自由で楽な世界、自分の事が大好きな世界、
奇跡が勝手に起きてる世界は、その次元にはないです。
魔法みたいでいたずらに楽しめる時期はありますけどね。

まずは気になったのですが、エゴをあまり敵視しなくて大丈夫ですよ。
優しくしてあげていいですよ。
エゴを見てもいい。
どうせ今は幻想(歪み)を体験してるのだから、それでいいんです。
そしてあなたは何も間違っていないし、愛や知識や信仰や気合いとか、
何か欠けてもいませんし別に必要でもありません。
サナギから変容しようとしているんです。移行です。

エゴとエゴ以外に価値の差はありません。
真実と幻想にも差はありません。
愛と苦しみも同じ価値です。
好き嫌いも同じ価値です。
快・不快も同じ価値だから、どっちを感じても問題はなく、それは単なる情報です。
怖がらないでいいし怖くてもいいです(笑)
今そう感じなくても全然大丈夫です。
この言葉はストレッチみたいなものです。
エゴは肩こりみたいなものです。

神は塵ひとつ無駄なものを創りません。
あなたは神に忘れられてもいないし、断じて回り道もしてない。
遅れもとっていません。
あなたが体験している事は超合理的なものです。
あなたは気づきだしました。
もう変容が始まってます。
私は、あなたが天国に突き落とされる事をここで前祝いしましょう。

何かあったらまた話しかけてくださいね。
3904：3882：2021/12/06(月) 12:36:50 ID:8IWooRbc0: >>3902
おぉ～同じ時期にスレにいらしたのですね。なんだか嬉しいです。
親御さんもお元気で何よりですー(^^)
3905：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 13:31:56 ID:x2q0hAbM0: 夜中に突然目が覚めて「すべて既にある」がくり返し自分の中から出てきた。寝て起きてからも、同様。

夜中に突然目が覚めて、朝目覚めた直後は、エゴ、否定的なものに飲み込まれることがほとんどだったのが、変わり始めたかも。

住むところもあるし、パートナーもいるし、食べるものもあるし、体もあるし、生きているし、水も飲めるし、トイレも行けるし、息もしてるし．．．既にあると願望達成の連続だったんだな。
3906：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 14:58:29 ID:x2q0hAbM0: おお！　達人さんたちがたくさん現れた１０年前にこちらにいらしゃった方がお二人もいらっしゃるなんて、心強いです。
3907：V8：2021/12/06(月) 19:59:57 ID:D2EapRzE0: 古参の人こんばんは～
3908：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 21:11:11 ID:AIxOoykA0: >>3903
こんな自分のレスを見返してくれたなんて貴重な時間を頂いてしまって申し訳ない。
そしてありがとう。

満たされたい、嫌なことを感じたくないっていうのは本当にその通りなんだと思う。でもやっぱり叶ってほしいと執着する自分がいる。
本願は全く叶う気配すらないし既にないけど、あなたみたいな人がいてくれると思うとまだ生きていけるな。
3909：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 21:17:11 ID:spH2JHaY0: >>3878
自分はコロナなんてただの風邪じゃって世界にいるわ
3910：3882：2021/12/06(月) 22:58:36 ID:8IWooRbc0: >>3906
2009年からなので、改めて数えてみたらもうすぐ13年経つのですね～。
びっくりです。
達人でもなんでもないですが、どうぞ宜しくお願いします。

>>3907
こんばんは～(^^)

>>3908
叶えたいと思っているのだから、
今はそれが現れている、完璧な現れなのでしょうね。
もしかしたらまだ、願望実現という錯覚を持っていたいのかも知れません。
必要な時に必要な事が起こりますから大丈夫ですよ。
3911：もぎりの名無しさん：2021/12/07(火) 13:49:16 ID:.kG2IQ.c0: 3882さんの話を色々聞きたいな。
3912：3882：2021/12/07(火) 19:55:15 ID:8IWooRbc0: こんばんは～☆

>>3911
こんばんは(^^)ありがとうございます。
何か共鳴できるようなお話がいいですよね。どんな話がいいかなぁ
また、後で来ますね～！

あと、このスレの過去レスを少し読みましたが、あまりスレの空気を掴めていないので、もしルールとか流れを乱してたら教えてくださいね。
3913：V8：2021/12/07(火) 20:32:01 ID:D2EapRzE0: 達人っぽい人を見るとIDを見てしまう……
3882さんのwooって「求愛する」「求める、得ようとする」「せがむ、懇願する」という意味ですね～
3914：もぎりの名無しさん：2021/12/07(火) 20:34:29 ID:wRMXt7/.0: >>3912

3882さん、貴重なお話ありがとうございます。

2008年頃にある本で知った願望実現方法というのも気になります。
3915：もぎりの名無しさん：2021/12/07(火) 21:11:17 ID:NYGOr45w0: 本当にそのままで良かったのか、、、
何も変わる必要なんてなかったのか、、、
シンプル過ぎてくやしい
3916：もぎりの名無しさん：2021/12/07(火) 21:17:29 ID:NYGOr45w0: 「自分」が手持ち無沙汰でこのままじゃ駄目だとまた不足に掴もうとしているが「自分」が幻想だと気づいてしまったらもうそれに乗っかる必要もないからただ見ていることしかできない、、、
3917：もぎりの名無しさん：2021/12/07(火) 21:53:41 ID:0lOd23sU0: 3882さん、書いてる文からなんかふんわり自由を感じます。笑
3918：3882：2021/12/07(火) 22:13:35 ID:8IWooRbc0: あっ、また来ました～(^^)

>>3913
wooにそんな意味があったなんて笑
V8さんはどのような意味がこめられているのですか？8連勝とか…

>>3914
お読みいただきありがとうございます。

2008年の願望実現の本はですね、
ピエール・フランクさんの
【宇宙に上手にお願いする法】という本です。

今Amazonで見たら2006年に出版された本ですね。
人生で初めて私に引き寄せっぽい概念を教えてくれたのが、ピエールさんのこの本です。(ニューエイジやスピリチュアル系には全く無縁でした。)

たまたま書店で見つけて、
何これ～なんか変わった話をしてるな？？と面白半分で買って、試しに書いてある通りにお願いをしてみたら、なんと一発で叶ったではありませんか。
その時の私には腰を抜かすような驚きでした。
では、今日はその時の体験を書いて見ましょうか。

今は手元にない本ですが、内容としては皆さまも馴染みのあるようなものだったと記憶しています。
イメージとか、宣言とか…
ピエールさんは確か元役者なのです。
文章も優しく柔らかくて、当時は気に入って読んでいました。
その後流行ったザ・シークレットよりも私はずっとこちらが好きでした。
Kindleも出ているし、また機会があれば読み返してみようかな。

では、一旦切りますね。
3919：3882：2021/12/07(火) 22:58:55 ID:8IWooRbc0: >>3918 のつづき

願いは、ある会社に採用されることでした。
当時の私は仕事が命でした。
大した(全然)楽しくない人生だった。
生きる為に稼がなきゃならない、だから少しでもテンション上がる職場に居るべき！そんな仕事を勝ち取るべき！
みたいなゴリゴリの闘争心で生きていました。
それなりに充実した仕事をしていましたが、隙あらば転職したかった。
しかもA社(仮名)に。

A社は日本ではもちろん、世界中に知られている人気の有名企業なんです。
学生時代から知っている企業ですが、働きたいなど考えたことはありませんでした。
あまりに敷居が高くて、ある意味別世界。
そして私は社会人になり、A社とたまたま同じ業界で働いていました。

私は学歴は低く、これといったアピールポイントもなく、職歴もパッとしないスペックで、特に人脈もなく、ずば抜けた容姿でもなく、性格もちょっとアレでした。
もっというと機能不全家庭で育ち、精神面に長く苦痛を抱え、生きているだけで苦しみを感じていました。
人間関係にトラブルはありませんが、ストレスを感じるので仮面をかぶって抑圧しているような、いわゆる作ったいい人でした。心の中は怒りや憎しみと不安でいっぱい。
18才で逃げるように実家を出て一人暮らしをしました。
絶対に誰にも頼れないから、とにかく金、金、金を絶やすなみたいな感じ笑

A社で働きたいと思ったきっかけは、
過去に働いた職場の人で、A社出身の人が居たんです。
仕事もできるしバリバリ稼いでオーラもあって幸せそうで素敵でした。
私が働いていた業界で、なんとなくA社で働ける事はステータスみたいな感じでした。
すごく単純ですが、それだけで私もA社を経験したいと野望が芽生え始めました。
めったに求人などない人気企業な上に、過去の求人を調べるとそもそも私には学歴の面で応募資格すらなかったのです。

前置きが相変わらず長いですね…
私はピエールさんになったつもりでしょうか？
うざかったらごめんなさい！
つづきます。
3920：もぎりの名無しさん：2021/12/07(火) 23:18:00 ID:x2q0hAbM0: 3882 さん

ご投稿、心より歓迎、感謝致します。私もつづきを読みたいです。思う存分に語ってください。
3921：3882：2021/12/07(火) 23:27:03 ID:8IWooRbc0: >>3918
>>3919 のつづき

やっとピエールさんの本が出てきますよ笑

私は隙あらばA社に転職したいけど、そもそも求人もないし、あっても学歴もないし、ただ脳内で「私にピッタリなのに！」「私こそ働くべきなのに！」と謎の何かにマウントして毎日不満ばかり、現状にイライラしていました。
ワクワク要素なし。
本気出したらすごいんだ！って惨めな自分を折れないように一人で味方して。
あー働くの本当は嫌だな、与えられた環境に感謝もせず、周りの人を心から大切にも出来ていなかった。
毎日ブーブー文句を頭に垂れながし、心でイライラして過ごしていました。

そんなある日、帰宅途中、気晴らしに本でも読みたいと立ち寄った書店でピエールさんの本を見つけて購入。
読んでみると見知らぬ世界の楽しげな話が書いてある。
読むだけで満足していました。

読み終わり何日か経ちました。
朝、会社に行く準備を忙しなくしている時に、ふとピエールさんの話を思いだしました。
(ピエールさんは楽しげでいいよな…)
関係無いピエールさんに八つ当たりし、手を一瞬止めて、おもむろに
「A社で働く！」と声に出して宣言してみました。
そしてその後はすぐ忙しい身支度に戻り、溜め息をつきながら家を出ました。
そしてまたブーブー思いながら働きました。

ちなみに転職を企んでいる事や、A社で働きたい事を一度も人に話した事はありません。

次が最後です！
3922：3882：2021/12/08(水) 00:03:50 ID:8IWooRbc0: >>3918
>>3919
>>3921のつづき

何の気なしに「A社で働く！」と宣言した日から、特に変わらない毎日を過ごしていました。
記憶では多分、それから一週間位あとの休日の事です。
生きるのに疲れている当時の私は昼まで寝ています。
起きても見たくない現実ばかりだし。
それなのに午前中携帯電話が鳴りました。

ここからが超不思議体験です。
電話の着信音が鳴りましたが、携帯はベッドから届かないテーブルの上です。
なのに半分眠りながら、頭の中に情報が飛び込んできました。
突然「わかった」んです。
(A社の紹介の電話だ。そして私が採用されるんだ。)

起き上がってディスプレイも見ずに応答したら、ずーっと昔に登録だけしたまま放置していた人材紹介会社からでした。
「覚えていますか？」
「突然ですが、○○さん(私)にピッタリだなと思うお仕事があってお電話しました。良かったらお話して良いでしょうか？」
もちろんですー

「A社なのですが、欠員があり、急遽一名探しているとご依頼がありましたが、きっとお好きな企業ですよね？」

もちろんです(何で知ってるのです)

その後、段取りよく面接に進み採用されました。
もちろん学歴などは正直に伝えてありますが、雇用形態が正社員ではない求人の為クリアしたのです。(だから私に電話来たのです)

ピエールさんの本を買ってから10日くらい、宣言した朝から一週間くらいです。
こういった奇跡が介入した経験のある方はもしかしたらおわかりになると思いますが、最小限の動力で最高の段取りで完璧に進みます。
(面接で緊張とかはします。)

人材紹介の電話を切ったあとは、しばらく脱力して座り込みました。
(ピエールさん、私に一体何が起きましたのでしょう？)
それから、「なんか知らない世界がある！」と私ははっきり知ったのです。

長い話を読んでくれてありがとうございました。

end��( �� )��
3923：3882：2021/12/08(水) 00:09:53 ID:8IWooRbc0: なんか最後文字化けしました…

>>3917
嬉しいです♪

>>3920
ありがとうございます。
読んでくれて嬉しいです♪

この当時は何の極意も知らない時です。
文章でわかります通り、

・ネガティブな思考と感情
・感謝とか一切なし
・行動なし
・エゴ全開

これでも奇跡は関係なく起きますので気をつけてくださいね！
3924：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 00:11:32 ID:r76gFfrs0: >>3922

ありがとうございます。

よく「体験談は　新しい観念（制限）になるから」云々と　言われますが、
やっぱり　こういうエピソード聴くと
面白いですし、
こういう奇跡あってもいいじゃないかと
励みにもなります。
　
偶然という処理もできるお話とは思いますが、
偶然にしては　芸術的に鮮やかすぎます（笑）。

興味深いエビですね。
3925：3882：2021/12/08(水) 00:13:17 ID:8IWooRbc0: >>3916
あなたは幻想ではなく愛です。
3926：3882：2021/12/08(水) 00:17:57 ID:8IWooRbc0: >>3924
お読みいただき、本当にありがとうございます。

鋭いですね！
実は現在の私からこの時の出来事を見て感じた事は、当時の視点とは違うのです。
また機会があれば書いてみたいと思います。

初めての時の体験談として、
視点も当時の(奇跡に驚いた私)を採用して表現してみました。
3927：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 00:25:36 ID:B6yaDqAY0: >>3922
世界に上手にお願いする方法、昔読んだ記憶があります。

ちなみに現在はどうしてるのでしょうか？
3928：3882：2021/12/08(水) 00:30:22 ID:8IWooRbc0: >>3927
そうなのですね。
現在は退職しています。
3929：3882：2021/12/08(水) 00:36:27 ID:8IWooRbc0: >>3927
あっ、もしかしてピエールさんの事でしたら、現在の状況ちょっとわからないです！
思い出の素敵な本に感謝が湧きます…
3930：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 00:40:05 ID:B6yaDqAY0: >>3928
ありがとうございます。
現在はさらに発展したところにいるのでしょうか

私はまだ認識の変更は体験してませんが、
欲しいもので流れに乗った時は手に入る手順からその後まで完璧に展開されたことは何度かあります。
3931：3882：2021/12/08(水) 00:51:17 ID:8IWooRbc0: >>3930
現在は、今のところ働くというループから抜けました。
私が求めていた自由です。
当時とは、認識も幸福度も桁違いに変わりました。
3932：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 01:01:52 ID:B6yaDqAY0: >>3931
おお、すごいですね。
早くそういう境地に行きたいです。
3933：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 05:22:43 ID:E47J6/mQ0: 3882さんの話、僕が昔行きたかった会社がゲームの任天堂だったので、任天堂ってことにして読んだらすごいワクワクしました。笑
3934：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 08:06:36 ID:EgJ.qVOM0: >>3886ですがスレが賑わってて嬉しい！
しかも少し前にいらっしゃった3882さんのおかげとはまさに「既にある(あった)」ですね～

>>3919
うざいなんてとんでもないです！
どの書き込みもワクワク読めてしあわせな気持ちになりました！ありがとうございます
確かに多く書き込みしてると高確率で「ブログでやれ」等と追い出しをかけてくるものが発生しますが(潜在意識ちゃんねるで死ぬほど見た流れです)、絶対に気にしないで欲しいと思います
そういう負のサイクルは断ち切りたいです
3935：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 08:20:12 ID:x2q0hAbM0: 3882さん、横レス、失礼します。

>>3926
＞実は現在の私からこの時の出来事を見て感じた事は、当時の視点とは違うのです。
また機会があれば書いてみたいと思います。

現在の視点から感じたこと、読んでみたいです。また、いつかお時間があるときにお願いします。楽しみです。
3936：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 08:54:52 ID:.QnIRVWc0: そういえば潜在意識ちゃんねるのお金スレにも昨日久しぶりに達人が降臨してワクワクできました
現象化は来る時はまとめて来るのですね～
3937：Kian：2021/12/08(水) 10:43:58 ID:KiANxPpY0: >>3908
横ですが
そんな悲しそうなレス(自分にはそう見えたけど、違ったらごめん)しないでー。
大丈夫！何ら絶望する事はないですよ。

叶えたくて執着する気持ちがあってもいいんですよ。
(それ故にここで皆、チケットという旗の下に集っているんだから)
そして、そこから解放されて望む喜びを体験していいんです。
思い切りワガママに自由に生きていいんだと、自分に作っている檻を壊して全てを許してあげて下さい。

自由だと分かった時に、勝手に願望や不足という形はなくなるというだけです。

「〇〇になる事を叶えたい」は「〇〇になる」と「叶えたい」に分解できる。
「〇〇になる」に対し、理由を持ち出して不可能だと言って来る存在は居ませんか？
それが「叶えたい」と執着するものです。
本当は「〇〇になりたいな」が在るだけなのに、否定する声がいるから苦しい。
「そうなっていいじゃん」、「そうなるのが当然」と言ってウキウキしているだけで良かったんですよ。

チケット持ってる方ならP227～235を読んで頂きたいな。
3938：Kian：2021/12/08(水) 10:45:31 ID:KiANxPpY0: >>3916
手持ち無沙汰になりますね、分かります。
ただ見ていても更に気付く事はあると思うし、望む自分を掴んでしまっても構わない、ですね。
3939：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 11:10:21 ID:x2q0hAbM0: 最近、ニコニコ動画のコメントのように、「既にある」「すべてある」という思考が流れてくる。もちろん、文字のように見えるわけではないけど、勝手にくりかえし流れてくる。

そういえば、前は、希○念慮があり、しばらくすると力を失ってニコニコ動画のコメントのように流れてくるだけのようになって力を失い、最近は出てくることもほとんどなくなった。

「生きていても辛い。〇〇たい」が「生きていて、嬉しい！楽しい！」に変わった。

「既にある。なんでこんな簡単なことがわからなかったんだろう？」という言葉もなぜか出てくる。
3940：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 11:21:18 ID:x2q0hAbM0: もう自分で自分をいじめるのは止めよう。外的状況がどうあれ、内的状況がどうあれ、今すぐ幸せになっていい。

願望を達成しようとしまいと、いつでも幸せを選択しよう。

主体的に幸せになろう。

と少し思えるようになってきた。

でないと、いくらなんでもオレ（エゴっち）、可哀想過ぎる。
3941：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 11:32:12 ID:.kG2IQ.c0: 3882さん

書き込みを読めて嬉しいです。
新しい視座になる前と後の勘違いしていたことや、これやらなくていいよ関係ないよ。の内容など
があればもっと聞きたいです。

レスター博士同様ご自身と向き合った内容や、1日どの位してたかなども聞きたいです。

エゴエゴ内容ですみません。
3942：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 12:55:00 ID:2ZRdBWHE0: >>3924
＞よく「体験談は　新しい観念（制限）になるから」云々と　言われますが、

何の観念もないまっさらな赤ちゃんならこれもわかるけど、すでに叶わない観念で頭が固まってしまった引き寄せ難民には新陳代謝が促されて良いと思う
3943：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 13:18:30 ID:i8JhvunA0: >>3922
似た経験あります
自スペック的に派遣じゃなかったら絶対入れない企業
後に契約社員だけど直接雇用の話も受けました(わけあって断った)
何かと批判されがちな派遣システムだが下克上的にうまく利用できた低スペはかなりいると思う
3944：V8：2021/12/08(水) 15:33:03 ID:D2EapRzE0: >>3918
コテの由来は
一番最初のIDからです
3945：3882：2021/12/08(水) 17:35:53 ID:8IWooRbc0: こんばんは～(^^)おじゃまいたします。
(こんなに長いレスって書き込みできるのかな…)

>>3933
共鳴していただけて嬉しいです。
惹かれるものは何らかの縁があるなぁと感じますよ。

>>3934
共鳴してくださり嬉しいです。
ありがとうございます。
心理的距離感の快・不快も、人それぞれあるのでしょうね～。
必要な事しか起きないので、大きな流れに任せていますよ(^^)
万が一私が止まらなくなったら笑、ブログをこしらえる手段もありますね。やった事はありませんけど笑
たぶんそんなに長居はせず、短期集中での書き込みになると思います。

～私がここで書く目的～
共鳴できたらいいなぁと思いました。
最初は覗きにきただけのつもりでしたが、
皆さまがコミュニケーションして下さり、
このスレは共鳴の場所として素晴らしいんじゃないかなぁと思ったのです。

私という［個人］の部分はどうでもよくて、体験談も方法も別に教えるとかそんなおこがましい気持ちもなく、むしろどうでもよくて、内容はオマケです。
私の愛の視座と、皆さまの愛の視座(自覚してるかに関わらず)が共鳴することで、気付きが深まっていくことを楽しんでみたいのです。

共鳴という言葉通り、どちらかが与えているのではなく、同じ性質が響きあって増幅していくのです。
あなたと私は同じものだから。(チケット的に言えば別の領域)

なるべく今ここの自由や安心や安らぎ、愛、豊かさなど(つまり「全てある」「別の領域」)の波長で書き込みするようにしています。
共鳴すれば、皆それぞれ固有の体験として勝手に現れてきますからね。
言葉はどうしてもエゴの分離の表現ですから、言葉や理論ではない体験をしてみませんか？

バイブレーション(振動)は距離も時間も状況も無関係です。
これからは周波数の共鳴でコミュニケーションしてみませんか。
速いですよ笑、そして楽チン。

>>3935
お読み下さりありがとうございます。
近々、書きたいと思います。

>>3941
お読み下さりありがとうございます。
近々、書いてみたいと思います！
エゴエゴウェルカムです。
ですが、知りたい理由は、あなたのエゴではない部分が共鳴しているからだと思いますよ(^^)

>>3943
ありがとうございます。
私ものちに派遣社員をやりましたが気楽でした。
私の場合は、仕事へのこだわりが既になくなり、出世も安定も求めていなかったので組織のしがらみと丁度良い距離感を保てる派遣は非常に合っていました。

>>3944
そうでしたか～8連勝じゃなかった！
3946：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 22:51:24 ID:NYGOr45w0: >>3925 ちなみに「自分」というのは意識本来の自分ではなくて、エゴの自分という意味です。そういう意味で幻と言いました。
3947：3882：2021/12/08(水) 23:12:02 ID:8IWooRbc0: >>3946
早とちりしたみたいで、汲み取れず申し訳ないです
3948：3934：2021/12/09(木) 09:52:05 ID:BinudhHs0: >>3945
共鳴わかります！
私が掲示板の賑わいを求めたのもそこなのでw

ブログは達人さんの考えを知ることはできますが
「同じ掲示板で語り合う住人同士」と「ブロガーと読者」ではステージが全く異なるので、掲示板から共鳴を通じて感覚的に得られるようなものはありません

ネットには達人ブログが沢山あるのにも関わらず、多くの人が「各スレに降臨した達人まとめ」を参考にしているのは、書き込みの中に当時の住人との共鳴を感じて、より自分の中に取り入れやすいからだと思ってます
スピリチュアルに関心のある者なら特にそういう感性が強いので尚更なんですよね
3949：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 10:00:48 ID:r76gFfrs0: 僕は「こまけえ」さんがブログで言ってた事と
まったく同意でして、
　スピ業界でセミナーしたり　書籍出したり
そっち系雑誌でスターのように扱われてたり
する方々を【生身の同じ人間】として見て
　興醒めすることの方が断然多く、

「本当にこの人　引き寄せマスターなのかな？」と
怪しく見えてしまうんですが、

まとめの達人さんは　どこの誰なのか　ましてや
本当かどうかも分からないので（※もしも　数々の
伝説エピが　ウソだったとしても）
3950：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 10:07:16 ID:r76gFfrs0: すいません　続きです。

むしろ　達人さんのまとめの方が　クールに
捉えやすいです。

その意味、１０８さんもセミナーしたり　電子書籍を出してるんですが　別格というか
個人的には　あの方の表現とかアイデアが
大好きですし　尊敬してますので　単にファンとして　楽しませてもらってます。

　名前を出して　顔を出して　まるでタレントか何かのように「スピリチュアルのマスター」です
というスタンスは、御本人も信者？も　ハードル
上がるんじゃないかと思いました。
ですから　僕も　こういう世界の学びは圧倒的に
匿名性の強いネットのほうが有益でした。
3951：3934：2021/12/09(木) 10:39:56 ID:BinudhHs0: >>3945
＞心理的距離感の快・不快も、人それぞれあるのでしょうね～。

そうなのです
なので、掲示板ならではの距離感や共鳴感が強まる状態になると不快に感じ「ブログでやれ」と追い出しをかける者が現れるたびに「あなたがブログで学ぶようにすれば良いのでは？」と思ってしまうのです
別に意地悪で思っているわけではなく、そういったタイプの方には本当に雑音もなく、淡々と達人さんの知見を得られるブログ(もしくは本)が合っていると思うので
3952：3882：2021/12/09(木) 11:05:55 ID:8IWooRbc0: おはようございます！
今日は朝からおじゃまします
宜しくお願いします～(^^)

私の好きなモーニングアファメーションをご紹介します。

『神様の意志は今日なされます！

今日は成就の日です。

私はこの完璧な日に感謝を捧げ、

奇跡には奇跡がつづき、

素晴らしい不思議はやむことがありません。』

byフローレンス・S・シン

>>3948
おぉー伝わって嬉しいです！
共鳴と言語コミュニケーションが今ここで相まって、意識もエゴも緩みやすくなります。
そして現実にも反映されやすくなりますし、つながってるので振動が拡大して影響する範囲が広がっていきます☆

今後は、

・「既に全部ある」がわからない方に何が起きているのか
・叶ったり叶わなかったりと感じてしまう具体的理由(錯覚)
・本当は「願望実現」などというものはなく、あなたの世界は【全て在るからの前兆に満ちている】話

ということなど、私の気付きをここでシェアしたいと思っています。
チケットの教えとは(捉え方や言葉の整合性など)違う角度の話として、混乱せずに共鳴していただけるのを楽しみにしています。

私の話に理屈の質問が湧いてきたら遠慮なくしてください。
エゴっちが反応してる～と抵抗しなくて大丈夫です。エゴっちだって、実は良かれと思ってできた仕組みです。
解放されることの邪魔をする気はエゴっちにはないんですよ。

「僕がお母さんを守るんだ！」
と言ってる少年、
エゴっちはあの少年の様な存在です。
3953：3882：2021/12/09(木) 11:29:26 ID:8IWooRbc0: >>3949
>>3950

生身の人間に興醒めする感じは、わかりますよ笑
なんというか、分離(エゴ)の視点が呼び出されてしまいますよね。

最近はスピリチュアルもエンタメ化していて大にぎわいですが、たまにYouTubeとかブログを見ていたら色んなキャラがいて面白いですね。
まぁ、ほとんどネタというか…嘘ではないにしても(嘘もいっぱいあるけど笑)企画するのが楽しいんだと思いますね笑
集まってる人達も、見ている現実からホッと息抜きできる気がするのかも知れませんね。

>>3951
現実世界をコントロールせずに自分の快を追及していくのがチケットですから、見つけた不快なものをやっつけて排除しようとするのはドツボにはまっていますよね。

また後で参ります
3954：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 11:31:12 ID:.kG2IQ.c0: 3882さんから感じるものが心地よくて、気持ちよすぎる。

なのに、なんだろう。
エゴがソワソワしだして、あたふたしだして、怒り？ではない似た感じになってる。
3955：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 11:57:13 ID:eDQm3WWw0: 自分は引き寄せにKADOKAWAが絡んでるとエゴが騒ぐよ
あそこはあからさまにブーム仕掛けるから
ザ・シークレットの日本版発売日手前に立ったLOAスレも角川社員が立てたのか？と疑ったし
3956：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 12:08:43 ID:r76gFfrs0: ３８８２さんのご解説楽しみです。

この板の人は、僕もですが
少なくとも「既にある＝（願望は実現とセット）と　知っている方々ばかりだと思いますし、　そのぶん
　「　じゃ　なんで？　」という疑問も
それだけ抱いてしまうと思いますので、
　ぜひ気持ちよく驚かされたいです。
3957：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 16:40:39 ID:Pn2ssYsk0: 3882さん私も惹かれますが
期待が大きくて役に立つ話をしなきゃってプレッシャーになってないか心配です
ただまったり何でもないことを書き込んでくださるだけでも大丈夫ですからね
雑談スレですしね
3958：3882：2021/12/09(木) 17:02:16 ID:8IWooRbc0: 皆さま共鳴したり、お気遣いのコメントありがとうございます(^^)
私は皆さまと交流できて、こうしてシェアできることにワクワクしています！
純粋な波長を保つためにマイペースにしていますが、逆に熱すぎるとか…笑
あまり詳しく話さないで欲しいとかもあったら言ってくださいね。
もしかしたら、残念ながらちょっと鬱陶しいかも知れませんしね…笑

>>3956
あ、サポートありがとうございます。
こんな感じに修正してみました。

・「既に全部ある」の実感がないひとには何が起きているのか

・叶ったり叶わなかったりと感じてしまう具体的理由(錯覚)

・本当は「願望実現」などというものはなく、あなたの世界は【全て在るからの前兆に満ちている】話

また後で参りますー��
3959：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 17:07:28 ID:cRcDKrhg0: 変なのも湧いてるな
潜ちゃんにおかえりください
3960：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 17:12:47 ID:.kG2IQ.c0: 3954ですが、誤解があるといけないので。

エゴが謎な感じでソワソワしてるのは、3882さんや書き込みに対してではありません。

実生活で例えて言うと、自分がついていたウソがばれちゃいそうな時のエゴ反応みたいな感じ。
今まで我慢しながら何かをつきあってやってたのに、抜け駆けするのかー！的な反応の感じ
と似ているので、ちょっとビックリしています。

何か剥がれそうなのかな。と。
何年も見てなかった掲示板でしたが、急に見たくなって開いたら3882さんに釘付けになりました。
3961：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 17:34:58 ID:2ZRdBWHE0: >>3959
過疎ってるし問題ない
どうせあなたは滅多にスレを見ないし文句言う時くらいしか書き込みもしないんだろ
IDをNGに入れときな
3962：3882：2021/12/09(木) 17:49:12 ID:8IWooRbc0: >>3935

>3926
＞実は現在の私からこの時の出来事を見て感じた事は、当時の視点とは違うのです。
また機会があれば書いてみたいと思います。

私の現在の視点について書いてみます。
>>3919
>>3921
>>3922
この私の初めての引き寄せ体験について
この時の私は、目に見えない世界についてな～んにもしらない、エゴの分離の強い時代でした。

なのでピエールさんの言うとおり、

【願い事をしたら→叶った】

と認識していました。

現在の私の認識では、
これはそもそも現れるものだった、
ただそれを許可した(拒絶をやめた)から具現化してきた現象ということです。

A社に働きたいのは「願い事」という解釈をしたのはエゴの錯覚であり、
本当はそもそも目の前に現れる【前兆】を察知していたのです。

これは色んなところで「意図」とか「純粋な意図」という表現をされているものに近いです。
意図して許可すると既にあるものが(神とか別の領域と呼ばれている所から)現実化するという。

私は意図というものは存在しないと思っています。
エゴは、自分が「意図した」って考えてしまいますが、エゴに意図する力はないんです。

反対に、エゴ以外の領域に意図があるかというとありません。
ひとつの愛や神、全体と呼ばれている何かエネルギーしかなくて、意図や意思や決断が成り立つような二つの要素はないんです。

これからやって来るものを察知して、
エゴが思考の解釈で、
「よし、次はこれを狙うぞ」と自分の意思だと自動的におしゃべりしていたのです。

つづきます。
3963：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 18:04:12 ID:/PNPmvkg0: 心地よいだ惹かれるだ釘付けだの
気持ちが悪い

ワードチョイスも文体も
同じ様な奴が援護しててバレバレ笑

信者か自演かは知らないが
明らかにスレチ
雑談とはいえ関係なさすぎだろ

はじめからチケットとは違うって
自分で言ってる時点で分からんのか？
3964：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 18:11:20 ID:NXWe3xng0: >>3963
お前は誰？呼んでないから帰って＾＾：
3965：3882：2021/12/09(木) 18:12:45 ID:8IWooRbc0: >>3962 のつづき

私は「願い事」という現象は一切存在せず、「願い事」と呼ばれている現象の中身は、実際は次の二つだと思っています。

1.前兆(既にあるものがただ出てくる)
2.自我の自己防衛的反応・衝動

1は言葉通り。
2は、叶わないとイライラしたりコントロールしたくなるもの全部です。
反応、衝動なので、願い事ではないし、既に叶ったとかもない完全なる見間違え、錯覚です。(本当はもっといいものが代わりにあります。)

1と2が複雑に絡む時もあります。

この点については下記の通り別にテーマを設けたので、そこで詳しくご説明します。

・「既に全部ある」の実感がないひとには何が起きているのか

・叶ったり叶わなかったりと感じてしまう具体的理由(錯覚)

・本当は「願望実現」などというものはなく、あなたの世界は【全て在るからの前兆に満ちている】話

つづきですが、
私のA社採用の願い事の場合、
イライラしている描写からわかりにくいかもしれませんが、
「A社に働けないとイライラする」
というのとはちょっと違い、
現状に不満があり日々イライラし、
ステータスを求めてA社に目が止まったわけです。
今思えば前兆に気づいてるのに、スムーズに進まないモヤモヤだったのだと思います。

ピエールさんの本を読み、宣言したことで抵抗(拒絶)が緩んだのだと思います。

意図したから来る、ではなく
来るもの(在るもの)を拒んでいた。

逆転していたんです。
色々な気付きの中で、この逆転の認知を発見しました。
私たちは、たくさんの勘違いをしています。

一旦終わります。
3966：3882：2021/12/09(木) 18:16:35 ID:8IWooRbc0: >>3960
あ、わかってますよ～！
ありがとうございます。
3967：3882：2021/12/09(木) 18:33:13 ID:8IWooRbc0: >>3965　の捕捉

A社が【前兆】であることについて
私の人生にはその伏線がありました

・学生時代にA社の名前を知る
・たまたま同じ業界で働く
・A社出身の人と出逢う

～ピエールさんの本が現れる～
～抵抗(拒絶)が緩む～

・A社に採用される

実はどんどん私に近づいていた。
本当は「私」が選択した事は何もないんです。
何もかも現れてきただけでした。
3968：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 18:35:44 ID:2ZRdBWHE0: >>3963
潜ちゃんにおかえりください
心地よいとか惹かれるというワードに嫌悪感や気持ち悪さを感じるメンタルこそチケットには合っていない
3969：3882：2021/12/09(木) 19:00:15 ID:8IWooRbc0: >>3941
こんばんはー
勘違いしていた事や、やらなくていい事などは下記のテーマの中でもこれからお話したいと思っています。

・「既に全部ある」の実感がないひとには何が起きているのか

・叶ったり叶わなかったりと感じてしまう具体的理由(錯覚)

・本当は「願望実現」などというものはなく、あなたの世界は【全て在るからの前兆に満ちている】話

ちなみにセドナメソッドは10年以上続いていますが(やり方は簡易化)、
思いついた時に行っていました。
隙間時間の時もあれば、レスターのように一日中向き合ったことも。

レスターのような集中力や、気付きの速さはありませんが、
私は育った環境から深いトラウマや認知の歪み、強い恐怖などもあって、
向き合いながら気づいたことがたくさんありました。

その向き合った内容(レスターの物語みたいな)も、いずれお話しますね(^^)
3970：V8：2021/12/09(木) 19:02:47 ID:D2EapRzE0: ブログは色々調べて見つけないといけないし
本は買わないといけない
そういう人の話を追うの面倒だったりするんだよね～
備忘録さんみたいな色々な覚者さんが載っているオールインワンなサイトが需要あると思うな～

後、本の人を否定はしないけど
やっぱり双方向性って大事だと思う
ああ質問したら直接こう返してくれるみたいなの
108さんも掲示板時代キレッキレだったし
3971：V8：2021/12/09(木) 19:20:37 ID:D2EapRzE0: 全てある、のに全てはないよと感じる理由

エゴは全てある、のが嫌いだからです
自分は目の前の世界にニヒリズムを感じるのは否定しますけど
全てある、に虚無を感じるのには大賛成です

エゴは分離意識ですので、全てあったら困ります
3972：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 19:26:07 ID:r76gFfrs0: つまり3882さんの　今のところの書き込みを
拝読すると

「願望」が「湧く」という工程も、
　数あるお膳立ての一つということでしょうか？

「実現」をパズルの完成形とするなら、最後の
1 ピースみたいな？
3973：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 19:44:53 ID:2ZRdBWHE0: >>3971
いくらなんでも全てはないだろ…(でもあったら嬉しい)

自分はこんな感じですね
3974：3882：2021/12/09(木) 20:03:08 ID:8IWooRbc0: >>3972
願望はエゴの解釈であり、あくまでもエゴの錯覚であるため頭の中にしかありません。
「願望」という性質自体が錯覚です。

ですが、願望(という錯覚)がエゴ(頭の思考)に湧くのは、
あなたにふさわしいものが別の領域から現れてくる【前兆】を察知しているケースがあります。

その場合、
ただ現れているだけなので、お膳立てをしている存在はありません。

別の領域は、全て完了しているので、何もしないのです。

ただ、既に在るものが見えてくるだけ。

私たちのエゴには時間の概念があるので、まるで順番に与えられているかのように見えますね(^^)
既にあるんです。

もうひとつの、
エゴの自己防衛的反応・衝動を願望だと思い込んでいるケースでは、
もちろんお膳立てでもないし、完全なる見当違いであり、
それに直接関係する「既に叶っている」もありません。
反応、衝動なので願いではないんです。
ただ、その反応、衝動の原因になっているもの(見えない部分のエゴの抵抗、歪み)がありますので、そこを癒すと思い込んでいた「願望」よりも、もっとあなたにふさわしい良いものが具現化してきます。

これについてはややこしいため、
別のテーマで書きますね。
ありがとうございます。
3975：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 23:51:03 ID:/MqXePWA0: >>3962
意図が存在しないということ、よくぞ言ってくれました。
これで意図にとらわれる人も減るでしょう。

だいたい、誰が意図するねん、という話ですからね。
3976：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 01:31:22 ID:ZNwD4phM0: 意図という単語を重くしすぎたんだろうね。

チケットは存在してない。実は本当は肩に力を入れるまでもなく幸福の絶頂としての存在だから、じゃあエゴは置いといてそれを許しましょうよってのが7章だしね。

本がそう言ってるんだがね。
3977：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 04:21:23 ID:voUMXFaE0: >>3963
太古の2ちゃんねらーみたいな思考と口調とワードチョイスが恥ずかしい。こういう化石みたいな人、潜ちゃんにちょこちょこいるけどこっちにはみ出して来ちゃったの？
初期から各達人が独自の引き寄せ論を展開してきた自由スレで何言ってんだ。チケット読んでないって人も書き込んでるスレだよ。

1 名前:108★ :2009/03/02(月) 22:09:01
雑談スレです。
入力間違いで、こんな名前になってしまいました（←ウソ）。
ご自由にお使いください。
ご記帳等もこちらで～。

3 名前:108★ :2009/03/02(月) 22:23:50
>>2
ご記帳は言い方が大げさでしたかw
そうです。足跡を記すことです。
雑談なり、激しいディスカッションなり、時候の挨拶なり、
使い方はお任せしま～す。

15 名前:◆qDAZEwwFzA [sage] :2009/03/03(火) 00:38:14
スレを移動し続けながら愛の布教活動をしている宣教師です。よろしく。
（社交辞令）

ということで雑技団スレを待避所として使わせて頂くのだぜｗ
（苦情は百八まで）
3978：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 04:33:35 ID:hrO3PpJ.0: 今でもたまに読んでる色んなまとめサイトに載ってる達人たちが、かつてこの雑岐団スレにいたと思うと、なんだか感慨深いな。
3979：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 04:36:59 ID:voUMXFaE0: 最近の動画で108さんも「意図という表現は違うと思うようになってきた(要約)」ようなことを言っていた。
108さんも日々新しい気付きを得てアップデートしてるんだね。
3980：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 07:43:28 ID:UkD9bFqc0: 潜ちゃんはいまだに肉〇器とか顔真っ赤とかの懐かしワードで叩きやってるからタイムリープした気分になれる
3981：V8：2021/12/10(金) 11:06:48 ID:D2EapRzE0: 自分が書いてる側の意図が読み取れてないかもしれないけど、お膳立ての話について
お膳立てがあるということは、「プロセスだけでしかない瞬間」が存在するということですね、自分は「プロセスだけでしかない瞬間がある」には否定します
「プロセスだけでしかない瞬間」があるということは、その瞬間にエゴの人生がブツ切りで終わったら、間違いなく不幸です

「いつエゴの人生がブツ切りで終わってもいい」ので「プロセスだけでしかないお膳立てのみの今この瞬間」はないです

直結メソッドで、プロセスが再生され始めるという話もそうです
プロセスの時点でも「既にある」で「幸せの絶頂」なのでその時に人生がブツ切りで終わっても、何も憂いはないです
3982：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 11:11:50 ID:r76gFfrs0: ということは　108さんの理論にまた戻りますけど、「すべてが結果だけ」の世界であり、
願望とか　実現とか　そういうのはアタマの中だけで繋いでる「ストーリー」にすぎないという事でしょうか？
3983：V8：2021/12/10(金) 11:25:54 ID:D2EapRzE0: >>3973
「いくらなんでも全てはないやろ～、でもあったら嬉しいなーﾁﾗｯ」
何でエゴがこう思ったのかよく考えてみてください

>>3982
物理現実込みで願望実現ですね
常に何かの結果だけの世界というのは間違ってないです
3984：V8：2021/12/10(金) 11:34:11 ID:D2EapRzE0: ぶっちゃけ潜ちゃんデビューは目論んでたｗ
ブログの話があったので、潜ちゃん別にいいか～ってなったけどｗ
自分はVIPが出来た辺りからの2ちゃんねらーだから、結構あっち行けば合うのかな～
煽り耐性も割りとあるし
3985：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 12:01:22 ID:lwyFgRqs0: >>3984
潜ちゃんのはVIPみたいに住人がそれぞれ煽りプレイを楽しむ感じではないかな
もっと女メインのアンチスレやヲチスレ的な粘着質でドロドロした感じ
嫌悪感抱いた対象を排除したい感情でやってるからね
3986：3882：2021/12/10(金) 12:13:20 ID:8IWooRbc0: こんにちは～☆

>>3975
そうなんですよね。
意図はない。
エゴは反応することしか出来ませんからね。

エゴの喜びは「私」という個人のコントロール、自己防衛ですから、
そのために自動的に起きてくるコントロール欲求を「意図」や「願望」だと錯覚すると終わりのない欲求に、エゴ自身が苦しみます…

その事に気付く前の方は
意図できないのにコントロール？
コントロール欲求って意図じゃないの？
と思ってしまうかも知れません。

コントロール欲求は、トラウマとか恐れなど、奥深くに隠してる抵抗(歪み)から起きる土砂崩れのようなものであり、意図ではないんですよね。

ピンボールやビリヤードの玉が反応してるだけで自分の意志がないのと同じ。

この件について、今日はかきます。
苦しい方、今ここに落ち着けない方は、この錯覚に気づくと緩んで安心できますし、
「既にある」「全てある」を実感する視点に勝手にシフトし始めます。
宜しくお願いします。

また、後でおじゃましますm(._.)m
3987：V8：2021/12/10(金) 12:27:40 ID:D2EapRzE0: >>3985
ありがとう、じゃあ合わないかな

横ですが、ビリヤードの玉の話が出てきましたね
>>2934
過去に自分はそれをこのように書きました
3988：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 12:50:21 ID:fXVW2N6I0: >>3987
物理法則もつじつま合わせってこと？
3989：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 13:11:54 ID:2ZRdBWHE0: >>3983
過去に戻らないと実現出来ない願望とか
錬金術スキルでもないと無理な物質化願望とかが「全てはさすがに…」の原因になってますねぇ
「でもあったら嬉しい」はやっぱり期待しちゃうからですねw
3990：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 13:24:09 ID:io5BGcaY0: 「全てある」「既にある」が、見えないけど、最近、テロップやニコニコ動画のコメントのような感じで流れてくる。

ときどき、意識の中心に来るものがあって一体化してしまうことがあるけど、大抵はただのテロップのように流れていく。

何だか、可笑しい。
3991：3882：2021/12/10(金) 13:38:24 ID:8IWooRbc0: >>3982
私への問いかけの可能性もあるかな、と感じたので書き込みます。
(違ったらスルーしてください笑)

本当のところ結果も原因もないんです。
エゴの視点にはあります。
因果はエゴだから楽しめる錯覚です。
(これは別に良くも悪くもない)

頭の中のストーリーと言えばまさにその通りですし、頭のストーリーはそれでジ・エンド。
でも世界は頭の中にはありませんから、そこはそれでいいのです。
エゴは抵抗するかも知れませんが。

エゴはコントロール欲求がある。
でも、エゴは別の領域(全体というもの)を知らないので、そもそも知りもしないものをコントロールできないし、
別の領域はコントロールで味わう性質のものではないのです。

第7章の話に通じますが
そもそもコントロールしなければいけない世界があるとか、
コントロールできない不自由な無力なフィールドに自分は今いるとか、そう思っていたのはエゴの錯覚です。

その前提を支えているエゴの分離のサングラス(例えです)を通して認識している世界が嘘だから、がっかりも何もないんです。
サングラスという前提を外した世界に還るだけ

どんどん錯覚がとれてくると、
チケット的にいうと7章「幸せの絶頂だった」「充足しかない世界」が現れてきて、
勘違いしていた事にも気づき、そこで答え合わせが起きてエゴも納得(降参)します。

エゴの錯覚である因果の世界も楽しく、
それが駄目ではなくて、
好きな視点になれるっていう話です。

一旦切ります。
3992：3882：2021/12/10(金) 13:40:44 ID:8IWooRbc0: >>3982

>>3991 のつづき
(聞いてないよーと思ったらスルーしてください笑)

余談ですが、
コントロールに挑む事がめちゃくちゃ楽しい時期もあります。
コントロールの刺激に飽きたら、次の喜び、楽しみのフィールドが現れてくるのです。

コントロールの世界は勝負、勝ち負け、自分のパワーをマウントしたいという痛みの伴う喜びです。ゲームみたいな。
自己効力感を確認したい時代。
かつて満たされなかった自我(エゴ)の幼児的万能感の回収みたいなものだと考えています。

それを卒業すると、感じたり分かち合う喜びや、全体の一部であり、皆が繋がってワンネスである喜びの視点に以降します。
恋愛や、メンタル的な幸せを感じたい人はこちらが体感的にもしっくりくるかも知れません。
もちろん、豊かさや物理的な充足もコントロールなしに勝手に増えます。
全体的にバージョンアップ。

エゴとの同一化が薄くなる
＝錯覚も薄くなっている
本来の世界が現れてくる。

自分はエゴという個人ではなく、
愛(全体、別の領域、神)であるというその「自覚」があなたの世界に反映されるのです。

言葉にすると難しいですね。
いずれにせよ、コントロールが力を失った場所では快や幸福感は増しますし、
世捨て人みたくなる訳ではありません笑
むしろ反対、虚しさとは全く違います。

なんか、話広げちゃった、
また何かあれば話しかけてくださいね。
ありがとうございます。
3993：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 14:03:45 ID:AN9K1bwA0: >>3984
したらば板を新設するのもありかと
3994：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 14:14:42 ID:io5BGcaY0: 風景全体（見えている映像全体、意識全体）と一体化していると、思考は見えないけど、風景と同じように、どこからともなく現われては去っていく。

時々、思考は意識の中心付近を通って素通りしていったり、意識と思考が一体化したりするけど、それはそれでいい。

行動も勝手に起こってきて、体も含めた風景全体が動いたりするけど、それもそれでいい。
3995：V8：2021/12/10(金) 14:19:32 ID:D2EapRzE0: >>3988
物理法則も内面が作ってます
>>3989
過去に戻れなくても、錬金術使えなくても、それを叶えたくないという観念を炙り出せれば「全てある」が体感できます
勿論、本当にそれらの超常現象も起こせます

あったら嬉しいは「なる、する」といより「なりたい、したい」という状態ですね

>>3993
作ってもまだ人あまり来ないだろうなぁ……

3882さん、ガチかな、凄い
3996：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 14:29:23 ID:io5BGcaY0: >>3995

V8さんの潜在意識ちゃんねるデビューを見てみたい。
3997：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 14:33:26 ID:r76gFfrs0: 大変　楽しい流れです！

『マトリックス・レザリクジョンズ』の予告編
から引用しますと

「　長い旅の後に　最初に戻る　」（笑）。

なるほど！なるほど！そうか！と
何度も頷いた上で、　あえて　この言葉を
使わせてお伺いしたいのですが

「・・・分かりました！　　
　で、、どうしたらいいんでしょ?」
という気持ちです。
3998：V8：2021/12/10(金) 14:45:40 ID:D2EapRzE0: >>3996
やるときは適当にやります
（過剰ポ回避という意味）

>>3997
そのキャッチフレーズのことは触れませんが
何でネオさんはまた青いカプセルを飲んでると思います？
3999：3882：2021/12/10(金) 14:49:27 ID:8IWooRbc0: >>3997
では、そろそろ体感できる話をしましょう
マトリックスの話なども例えに出しながら
(3部作までしか観てませんが)

また後程参ります
4000：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 14:59:01 ID:io5BGcaY0: >>3999

「オラ、ワクワクすっぞ！」と思わず孫悟空（カカロット）のように思ってしまいました。

しかし、この気分、思考も、どこからともなく風景（意識）に生じてきて、それに染まって、しばらくすると消えていきます。

今、少しずつ静かになっていきながら、それを味わっています。
4001：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 15:17:08 ID:AN9K1bwA0: >>3995
LOAって人が来る板を作ったりはできないものなんです？
4002：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 15:19:40 ID:2ZRdBWHE0: マトリックスって作り話だと思うんだけど引き寄せの参考になるものなんだろうか
むしろ引き寄せが作り話ってオチだったら悲しいけどw
4003：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 15:29:31 ID:2ZRdBWHE0: >>3995
「観念のあぶり出し」って色んな人が言ってるのを見かけるけどいまいちピンとこない
4004：V8：2021/12/10(金) 15:39:10 ID:D2EapRzE0: >>4001
それが願望になったらすぐできます
まー自分もそういう蓋はもうなくなってるかも

>>4002
ダルマ映画（真理の映画）と評価してる人はたまにいますね

>>4003
「本当は過去に戻りたくない」
「本当は錬金術で即時物質化なんてさせたくない」
とアファすると、ボワッと何か脳内にその理由が思い浮かぶんですよ
その後に、目の前の物理現実を見てください
4005：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 15:47:54 ID:io5BGcaY0: >>4002
マトリックスの１作目だけ見て、この世界が仮想現実世界だと自覚して主体的に好きな自分になって生きられるということを認識し、現実世界に戻らずに、この仮想現実世界を思う存分に味わって生きるとすると、引き寄せの参考になるように思います。
4006：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 16:07:04 ID:Znvd2EF.0: マトリックスに限らずだけど、

創作するものなら分かると思うが。

作品内でズレた嘘を書いたらバレるんだよな。

だから本当のことを言ってる作り話はたくさんある。

「本当のことを嘘のように書く」
「嘘のことを本当のように書く」

この2つしかないんだよね作品は。

前者ならどれだけヘタな構図だろうが絵だろうが、「それがいい」「それでこそいい」ってことになぜかなっちまうということもある。
4007：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 16:08:21 ID:Znvd2EF.0: 言ってる意味が伝わればいいが。
4008：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 16:35:40 ID:bMhZMNeQ0: 108さん今この掲示板全く見てないんだろうなｗ
レスが4000超えじゃないかｗ
れんらく帳での連絡もツイッターで行っててYouTube向け言うようになったし
4009：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 16:41:28 ID:.kG2IQ.c0: ホント楽しい流れですね！
ワクワクしっぱなしです。
たのしみ！
4010：3882：2021/12/10(金) 18:53:26 ID:8IWooRbc0: >>3986についての話

私は「願望」「意図」と呼ばれているものはないと考えています。
「願望」「意図」と呼ばれているものの正体は次の二つだと考えています。

1.前兆　→既にあるものが勝手に現れてくるのをエゴが時間軸と伴に体験している現象。
エゴは「これは私の願望だ」とか、「自分が意図した」と後付け解釈をして勝手にしゃべる。
抵抗(拒絶)がある場合は、解消すると具現化してくる。
前兆の場合、叶わないことに対して焦りや緊迫感はありません。

2.エゴの防衛的反応・衝動によるコントロール欲求　→奥深くに隠している思い込み(トラウマなどによる認知の歪みや恐れなどの感情)を見ない・感じないようにする為のエゴの自動的に発動する抵抗、コントロール欲求。

よく「欠乏感からの願望」と呼ばれていることもあります。
ですが、隠しているものを刺激されて自動的に起きた土砂崩れのような防衛反応、衝動なので「願い」ではありません。SOS や悲鳴に近いと思います。

例：
・別れ話を切り出されてパニックになり、相手の気持ちが変わる事や、相手を引き止める力を持つことを願う。

・悪口を言われて不快になり、悪口を言う人がいなくなる世界を願う。

・楽しい事が何もないから、遊ぶお金や恋人が欲しい。

・誰かを痛め付けたい、排除したい、傷つけたいなど、他人の破滅や不幸

・権力が欲しい、支配をしたい。

・過去の出来事を変えたい。

など。

この自己防衛反応を願い事だと思い込んでいる場合、叶わないことに焦りやイライラし、願い事だと勘違いし続けるほどにコントロールしたい欲求が強まり余計に苦しくなります。

また、この自己防衛を願望だと思い込んでいる限り、
「既にある」や「全てある」の視点をぼかし続けます。

ところが2にも大きな宝物が隠されています。
適切なところに焦点をあてれば、
ふさわしいものがどんどん具現化してきます。
2の方が奇跡感がつよく、大きく変化した体感も伴います。
2の勘違いを癒してあげるべきなのです。

今自分が願望だと信じているものの正体が何なのか
正直になり、よく理解し、識別する事が大切なのです。

1については書いた通りですので、
大切な2について、焦点をあてる場所など、もっと詳しく説明します。

一旦切ります。
4011：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 19:26:07 ID:r76gFfrs0: 　確かに「私の願望は〇〇だ」というのは
　「願いを抱いた」というより
「抱かされた」という見方もできますね。

　なんで、俺は（あなたは）これを
願望にしているの？そもそも？

「　それは　だって・・」と
理由は出てきますが、　こういう解説を
知ると　「願望をこの俺が抱いた」をリアルにするため
後付けで出てきたようにも感じますね。
4012：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 19:38:34 ID:AN9K1bwA0: >>4004
自分としては新掲示板あると嬉しいですけどね
潜ちゃんはもう禍々しすぎて
一番勢いあるスレが達人とセラピスト叩きスレだし
コテ達人はみんな潰されてしまって皆無
管理人がアク禁しすぎて書き込めない人もいっぱいいるし
4013：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 19:46:18 ID:2ZRdBWHE0: >>4010
あ…自分の願望、全部欠乏からだわ
毒親・貧困から人生出発してるから欠乏感からの願望が癖づいてる
4014：KIAN：2021/12/10(金) 19:54:09 ID:KiANxPpY0: 4000行っとるw急いで追いかけてます

引き寄せに〇ADOKAWAが～と言うのはあまりに潜ちゃんすぎて笑ってしまった。
なんか昔そんなスレ読んだなw

>>3979
そんな事言ってたかな？
108さんはもう新しく気付く事ないでしょw
伝わりやすい言い方を色々変えてはくれてるけど持論は確立してるよね。
4015：KIAN：2021/12/10(金) 20:02:09 ID:KiANxPpY0: 亀ですみませんが、質問させて頂きます。
(回答頂けるのでしたら、お話が一区切りしてからで全然構いません)

>>3962
>反対に、エゴ以外の領域に意図があるかというとありません。ひとつの愛や神、全体と呼ばれている何かエネルギーしかなくて、意図や意思や決断が成り立つような二つの要素はないんです。

エネルギーしかないなら何が作用してやって来るんだろう。
何かしらの流れや押し出す力が働かないとエネルギーは動かなくないでしょうか？
決められた時に出ると予定されていると言う事、上から下に順に落ちてくる重力的法則の様な事かな？
そうすると別の領域にも順序立つ時間の概念が必須とならないでしょうか？

>>3974では「見えて来る」と表現されてますので、その表現なら理解できます。
しかし別の領域は不動の完全なものとして存在していて、自我側から「そちらを見る」として働く力もないのなら、平行線の様に何も起きない様に見えます。
何故、そこにやって来て察知出来るのでしょうか？

とりあえずそこが気になりました。

「前兆」という表現は過去自分も「福音」と表現した事が(前提理論は違いますが)あるのでよく分かります。

>自分はエゴという個人ではなく、愛(全体、別の領域、神)であるという

私も恐らく同様の自覚でいた時期がありました。
今は少しズラしていますが、いつでも後ろに気配を感じている様な感じです。
なので、お話がどう着地するのか楽しみです。
4016：3882：2021/12/10(金) 20:44:36 ID:8IWooRbc0: >>4010 のつづき

2は、簡単にいうと
「臭いものに蓋をようとしている」のです。
臭いものとは、自分の中に隠している劣等感や無価値感や、恐れや罪悪感やのあれやこれやです。
臭いものを忘れるために願望を使ってアレコレしたいのです。

【嫌いな自分に蓋をする】
【欠乏感の穴埋め】をしたい。
お金や他人や権力を使って。
これを「願望」だと思っている人が大多数です。

これはしつこく言いますが願望ではなく自己防衛反応、衝動です。
また、このメカニズムは自動的なので仕方ないのです。

この2に該当する願いほど切迫感があるため(トラウマ、恐れや無力感などが刺激されるのだから当然ですね)、願望実現テクニック系に食いつきます。

そのような方は、そこで「必ず叶うよ」と言われると一旦ホッとします。
本人は叶うからホッとしたと思っていますが、
【自分を護るための苦しいコントロール(自己防衛行動)を緩めたから】
ホッとしたのです。

ですが願望だと思い込んでいるため、実現とコントロールのことばかり考えて、不安が出てきては再び苦しむことを繰り返しがちです。可哀想です。
見るところを変えない限り苦しみ続けます。

このような状態の人が苦しみから解放され既にある充足を受け取るには、
コントロールしたい現象ではなく、
自分の中に深く隠してあるその見たくないものにこそ焦点をあて、
歪み(錯覚)を解放してあげると良いのです。

すると、まず不安などの感情が和らぎますし、
あなたが「願望」だと勘違いしていたものとは違いますが、それ以上に満足な、せき止めていた充足が現れてきます。

あなたの世界に現れてきた現象の中には、
幸運にも「願望」だと思い込んでいたモノがたまたま含まれている場合もあるでしょう。

私の場合、その取り組みをして最初のうちは現実が深くじんわり、でも地味～に変化してきて、内面の錯覚(歪み)を癒すことを繰り返すうちにだんだん、
「自分の内面と世界は連動している」とわかりました。
そして、「既にある」「全てある」に辿り着きました。
焦点をあてる場所を間違えなくなったからです。

次は具体的に例をあげてみます。

一旦切ります。
4017：3882：2021/12/10(金) 20:55:15 ID:8IWooRbc0: >>4015
エネルギーという表現が良くなかったですね。
ただ現れてくるということです。
順序があるように見えるのは、エゴを通しているからです。

エネルギーではなく、何か、ひとつの存在としか言えないですね…言葉にならないものです。

私には今も「私」という分離のエゴがあるので、
一日中「私がいない状態」にいるわけではありませんが、
動いて見えるのはエゴがそう見せているとしか説明することしかできません。
時間はエゴ、いわゆる思考です。
4018：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 21:19:20 ID:/MqXePWA0: >>4017
理解できます。
１しかないものはどうしても比喩的にしか表現できないですよね。
どのように表現しようともズレが生じてしまうものだと思います。
4019：3882：2021/12/10(金) 22:12:36 ID:8IWooRbc0: >>4018
ありがとうございます。
そうなんですよね…
むしろ無理に言語化する必要ないのかもしれませんね。
愛や神は、言葉で伝えられないことが完璧なのかもしれません。
語るものではなく自身で確かめるのが一番良いから。
4020：3882：2021/12/10(金) 22:21:41 ID:8IWooRbc0: >>4013
お読みいただきありがとうございます。
それは、心身ともに大変でしたよね。
続きはまた書き込みますね。
4021：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 22:23:15 ID:JkXGGTgo0: なんか認識変更してる人とか問わずに、みなさんの不思議な体験を聞いてみたいです。
4022：KIAN：2021/12/10(金) 22:41:22 ID:KiANxPpY0: >>4017
そうですか、分かりました。
皆さんが実感しやすい部分の方が大事ですからね。
余計な質問にわざわざすみません。
ご回答ありがとうございます。
4023：3882：2021/12/10(金) 23:20:14 ID:8IWooRbc0: >>4022
いえいえ、説明があまり上手にできなくて申し訳ないです。
ご丁寧にありがとうございます。
4024：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 23:51:16 ID:LZmh.DbA0: 願望と呼んでいるものは受け取ることになるよというサインであり、抵抗を緩めればそのまま受け取ることになる。

そして不足をどうにか埋め合わせたいという願望は、その不足を癒せば自ずと消えてしまう願望ですらないもの。

ということですか？
4025：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 23:56:22 ID:MAKhbZpo0: 認識の変更も人によっていくつかのパターンがあるからね
とりあえず3882さんが全部話された後に考えてみたい
4026：3882：2021/12/11(土) 11:03:28 ID:8IWooRbc0: おはようございます(^^)

>>4024
ほとんどその通りです。

>>4025
それぞれ固有のユニークな体験がありますよね。
今ここにいるだけで認識の変更される人もおられますし。

今はまだ、認識の変更の話ではなく、
もっと手前の段階で体験した「既にある」「全てある」に繋がっていく視点を話しています。
お読みいただきありがとうございます。
4027：3882：2021/12/11(土) 11:34:32 ID:8IWooRbc0: 誤解はないと思いますが再度…

私が書いているのは、体験談とそれに伴って現れた気付きのシェアです。

「方法論」や「正解」を話しているわけではありません。
あくまでもご自身の体験を軸にして、
気楽に接していただけたら幸いです。

いつも、本当にありがとうございます。
ここで書いているうちに意識の深まりや気付きが増大しました。
最終的に皆さまにお伝えしなければならない大切なテーマにも気付きました。
何故それを話すべきなのか私という個人にはわかりません…その話が必要な人がいるのかもしれません。

そこに着地するまでの今は必要な流れのようです(^^)
よろしければ、あともう少しの間だけお付き合いください。
頑張って書きます。
4028：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 11:37:04 ID:2ZRdBWHE0: 情報量すごいな
ちょっとした冊子が作れそう
4029：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 14:39:21 ID:DhUS8Hbc0: ひとつ質問いいですか？あなたは自我も愛とおっしゃいましたが、私にはそうは思えません。なぜならこの自分という感覚があるから、今辛い状況にいると自負しております。
あともうひとつ質問です。
ちなみに自我の動きも全体の表れなのですか？それとも自我は自我、全体は全体と分けられているのですか？
全体（全体、個人）だとしたら自我の動きも全体の表れということになりますよね？
4030：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 14:52:52 ID:2ZRdBWHE0: >>4027
＞私が書いているのは、体験談とそれに伴って現れた気付きのシェアです。
＞「方法論」や「正解」を話しているわけではありません。

むしろこれが良い
机上の空論ならあちこちに溢れてるから体験ベースの話はとても貴重
4031：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 15:23:01 ID:r76gFfrs0: >>4030

同感です。色んなケースがあるんだと
参考や励みになりますし、
「そういうことか！」となってみたいです。
4032：3882：2021/12/11(土) 15:25:55 ID:8IWooRbc0: >>4029
こんにちは
私への問いかけでしたでしょうか？

もしそうでしたら、お手数ですが、「自我も愛」というのはどのレスの事か教えていただけますでしょうか？
前後の話に関係して用いた表現のはずなので、どのようなニュアンスでその表現をしたかをお応えいたします。

以下、もし私への問いかけでないならば、スルーしてください。

>私にはそうは思えません。なぜならこの自分という感覚があるから、今辛い状況にいると自負しております。

はい、もうそのまま、おっしゃる通りです。
自我(「私」という分離の幻想)は苦しみです。
「私」(自我)が苦しいのではなく、
「私」が苦しみ「そのもの」です。

>あともうひとつ質問です。
ちなみに自我の動きも全体の表れなのですか？それとも自我は自我、全体は全体と分けられているのですか？
全体（全体、個人）だとしたら自我の動きも全体の表れということになりますよね？

自我は幻とは聞いたことがあると思います。
幻と言われているのは、
「私」という思考の「集合体」を何かひとつの独立した存在であると思い込んでいるからです。

例えば、肩こりは、コリがなければただの身体の一部なのに、老廃物がたまって固くなったり痛くなって、いきなり「コリ」と名前がつきます。
それに馴染みすぎて、コリが「私は～」とかしゃべり出すような感じです。(怖い笑)

コリがほぐれると全体に還りますよね？
全体と繋がってるというか、「コリ」っていう「特別性」がなくなりますよね(^^)

私という思考の束は、
束でなくなった時には全体に還ります。
(本当は幻想なので、還るとかもありませんが言葉にするとそうなります。)

>自我の動きも全体の表れなのですか？

自我は動いているように見えますが、実は動いていないんです。
時間や動きも自我の思考というか。
全体が、その自我というフィルターごしに動いている世界をみている感じです。(分離の世界)
そのフィルターが分離の幻想であり、苦しみの根源です。

>それとも自我は自我、全体は全体と分けられているのですか？

これは先ほどの肩こりの例え話で何となくイメージつきますでしょうか。

>全体（全体、個人）だとしたら自我の動きも全体の表れということになりますよね？

そうですね。本当には動いていませんが、全体が自我フィルターを通した表現として時間軸(動き)のある世界が現れて、分離した「私」の目に映っています。
4033：3882：2021/12/11(土) 15:27:41 ID:8IWooRbc0: >>4030
>>4031
ありがとうございます(^^)
4034：3882：2021/12/11(土) 15:47:56 ID:8IWooRbc0: >>3997

>>3999この話はもうちょっと先になりそうです。
今途中になっている自己防衛の話を先にまとめます。
もう少しお待ちくださいね☆
4035：3882：2021/12/11(土) 16:25:10 ID:8IWooRbc0: 今は思考が活発になりそうなテーマの話をしていますから、後で息抜きに、また具現化の体験談もお話しましょうか？

話すとしたら、
私がここに書き込み始める直前に起きたホヤホヤの話で、【前兆】の体験談としてわかりやい具体例だと思います。

でも、10年前から変わらず言い伝えされています通り、体験談が制限になると感じている方もいらっしゃいますよね。
それが例えばただの錯覚だとしても、目に見えないぶんモヤモヤすると思います。
よければ、制限など心配がないことや、その心配の枠を緩められるような話もあわせて付け加える事もできます。
私たちが実際に制限に閉じ込められる心配はありませんから安心してください

また、後程参ります。_(..)_
4036：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 16:31:59 ID:kWsRKY/Q0: >>4035
最初に振ったテーマのまま書かれたほうがわかりやすいです。
途中で脱線するととっ散らかってしまうので。
4037：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 16:45:44 ID:4KNkl2t.0: >>4035
＞体験談が制限になる

これは具体的な体験談を聞かれた達人が、逃げ口上で言ってるところしか見たことない
むしろ聞き手は具体的な体験談ほどありがたがってる
4038：3882：2021/12/11(土) 17:01:12 ID:8IWooRbc0: >>4036
ありがとうございます。
そうですね。
また、機会があればにしたいと思います。

>>4037
なるほど、そのように始まった言い伝えなのでしょうかね笑
人間の言い伝えってちょっと操作的ですよね。
ありがとうございます。
4039：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 17:19:28 ID:2ZRdBWHE0: >>3942でも書いたけど
引き寄せ難民ってやつはすでに「叶わない制限」で頭ガチガチになってるから、体験談聞いてこういう叶い方があるんだ！と衝撃受ける方が既存の制限を壊せて良いんだよね
4040：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 18:37:20 ID:2ZRdBWHE0: >>4035
自分は3882さんの思うままに書いてもらえたらいいかな
鉄は熱いうちにって言いますんで
アンカーつけてどの話の続きを示してくれてるし
4041：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 19:43:18 ID:r7FEvZlQ0: 結局、俺たちは単なる意識だから、エゴや現実に対してはあまりにも無力なんだよな。

見てる方向に全てが展開していくだけ。

ニヒリズムではなく、その方が楽だよという話。
4042：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 19:50:41 ID:r76gFfrs0: 「体験談」は　１０８さんも　過去に何度か言ってましたけど、
　受け取る側のエゴを刺激して
「　どうせ作り話だろ」とか「じゃ証拠をみせろ」
の方に転がり出したり、
当人の体験こそ重要なのに「もっと　もっと」と
関心がそっち（他者）に移るというデメリットは
たしかにありますね。

あるんでしょうけど
「　体験談は　為にならない　」というのも
観念だと思うので（笑）（笑）

やっぱり　聞きたいですね。

レジェンドの「199さん」とか「元祖1さん」の
話とか　事実という確証は　何もないのに
　読んでて楽しいし、示唆に富んでると思います。
4043：108★：2021/12/11(土) 19:53:59 ID:???0: 新スレができました。
区切りのいいところでゆっくりとご移動ください。。。
4044：3882：2021/12/11(土) 20:20:10 ID:8IWooRbc0: >>4040
ありがとうございます(^^)
嬉しいです。
4045：3882：2021/12/11(土) 20:20:49 ID:8IWooRbc0: >>4010
>>4016 のつづき

2.エゴの防衛的反応・衝動によるコントロール欲求
(欠乏感からの願望などとも呼ばれる)

具体的に例をあげてみます。
この設定はイメージしやすくする為の創り話です。

例：
別れ話を切り出されてパニック(土砂崩れ)
相手の気持ちが自分への愛に変わることや、相手が離れたくない私になることを願う。(それこそが幸せだと信じている。)

→この時、願望だと信じていると相手の反応を見張り続けます。

・この人物の内面で何が起きたのか？

パートナーが自分から離れて行くかもしれないと知った瞬間に、普段は奥深くに隠している(抑圧された)思い込みや感情、トラウマのショックが刺激され甦りそうになった。
激しい感情や動揺が湧き起こり、「見捨てられる」などとパニックが起きる。

→隠されている思考や感情などは人それぞれですが、いずれも【分離の錯覚(歪み)】です。

これはなんとしても阻止しなければならない事態だとエゴはコントロールを挑みます。
しかも、エゴは阻止するべきなのは「相手が去ること」だと勘違いしています。

実のところエゴが阻止したいのは、
刺激されて溢れた辛い感情や思考です。
抑圧している「見捨てられる！」などの分離の錯覚があわらになる事をエゴ的には阻止したいのに、そこでまず見間違えて外側に向かいます。

・願い続けている間に起きていること

パートナーが戻ることばかりに注視して、
外側を変えようとしている時、
それは言い変えると
【抑圧した状態に戻したい】と頑張っているわけです。
蓋が開いて抑圧されたものがでてきたのがマズイと。

だから、やっとでてきた辛い感情などを
ギュウギュウ押さえつけて無視しようとしています。
ある意味、自分を生き埋めにしようと頑張っているわけです。

→辛い感情はますます辛い気持ちになります。
(ここで引き寄せマスターに逢うと、ギュウギュウを緩めるのでホッとします。引き寄せマスターのアドバイスのお陰だとまたもや勘違いします。)

続きます。
4046：3882：2021/12/11(土) 20:24:45 ID:8IWooRbc0: >>4043
あっ、108さんだ
ご無沙汰しています。
シャケの様に帰ってきました。
噂のYouTube、後程拝見します。
4047：3882：2021/12/11(土) 20:34:04 ID:8IWooRbc0: きれの良いところまでこのスレに書き込みますね。

>>4010
>>4016
>>4045 のつづき

・もしここで仮に願いが叶っていたら？

何もせず、何らかの理由でパートナーの気が変わったとします。
通常、これがほとんどの人が望む事ですよね。

すると、表面化していた【分離の錯覚】が、
辛い感情や思考とともにまた埋められて、みつからない場所へ隠されます。
(何かの拍子にこの錯覚にふれ癒しが起きることもありますが、大抵は意識的に向き合う必要がある強い錯覚です。隠されていただけの理由があります。)

感情は落ち着き、元に戻り、隠した【分離の錯覚】は世界に反映されたまま、また日常が続きます。
隠したものが解放(分離が解消)されるまで、
同じ状況下で似たような事を繰り返します。
(パートナーが去る→パニック)

まず、ここで気づいて欲しいのは、
この偽りの願いが叶わないことは、
ある意味「正気である」ということ。
神(愛、別の領域)が、一緒になってあなたをギュウギュウ生き埋めにすると思いますか笑
そのあなたを救いだし、錯覚が癒されたなら既に用意した楽園があるというのに

神は人間の自虐的な変態プレイすらいくらでも待ってくれますが、参加はしません笑

可能であれば少しだけ、あなたの願いが叶わなかった事に神の愛を見いだしてみてください。

続きます。
4048：V8：2021/12/11(土) 20:46:19 ID:D2EapRzE0: 3882さんの書き込みを引用させて頂きます、失礼します

> はい、もうそのまま、おっしゃる通りです。
> 自我(「私」という分離の幻想)は苦しみです。
> 「私」(自我)が苦しいのではなく、
> 「私」が苦しみ「そのもの」です。

とても良い表現ですね～

これで「不足すぎると不足の現象がストップする」意味が分かると思います
大ピンチのときに物理現実で必ず救いの手が差し伸べられる理由
「苦しみそのもの」である「エゴ」がギブアップしたからなんだ
分離という幻想を味わいたいがためにこしらえた「苦しみ」をギブアップして手放しちゃうからなんだ
それが即時現象化され、物理現実でガチで困っているときになぜか周囲の人が優しくなったりするんだ
この世界は安全です
4049：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 20:56:52 ID:2ZRdBWHE0: >>4042
うーん
でも体験談を出さないなら出さないで「やっぱり引き寄せなんて嘘なのか」「本当は体験談なんてないから煙に巻いてるんだろ」と
どのみちエゴを刺激するデメリットになると思うんですよね
むしろ「疑念」が湧く分、出すよりもデメリットは大きいかと
4050：V8：2021/12/11(土) 21:10:13 ID:D2EapRzE0: 体験談といえば認識の変更後、三千万円ぐらい引き寄せた人がいたような……
4051：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 21:13:35 ID:jnTzhu6c0: >>4048
大ピンチで救いがないまま死ぬ人が大勢いるのはどういうことなんです？
4052：V8：2021/12/11(土) 21:27:24 ID:D2EapRzE0: >>4051
「私は不労不死になんかなりたくない」とアファしてください
4053：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 21:44:17 ID:BacIVdio0: >>4052
いや、すでに亡くなった人達についてです
溺死した方なんかは相当苦しみがすごかったはずで、エゴは完全にギブアップしてたと思いますが救われてないようなので
4054：3882：2021/12/11(土) 22:02:15 ID:8IWooRbc0: >>4010
>>4016
>>4045
>>4047 のつづき

・隠していた分離の錯覚(歪み)を癒す

願望ではなく、それが過去の痛みだと気づき、覚悟を決めて奥深くにある抑圧された痛み(分離の錯覚)を受け入れます。
すると分離の錯覚から解放されます。

→癒しも解放も同じ意味合いで使ってます。
癒し方は、話が膨らむので今は割愛します。

・解放したあとに起こりうること

解放された分、辛かった気分が落ち着きます。
エゴは必ず【執着(渇望)】と【拒絶(恐れ)】の両極で綱引きをしており苦しみがあります。大抵は片方が抑圧で隠されています。
探すときの手がかりになるかも知れません。

今回はパートナーが執着対象で、
見捨てられる不安が拒絶(恐れ)でした。
隠されていた方が癒されると、対極にあるものも緩みます。(一緒に消える事が多い。)

この人が【恐れ】という分離の錯覚を癒すと(愛に還すと)、その変化は世界に反映され、具現化してきます。

次で最後です。
4055：KIAN：2021/12/11(土) 22:05:47 ID:KiANxPpY0: >>4050
呼んだ～？w
私は体験談ちょこちょこ入れてるのに、ほとんど反応なかったから、、、
もう皆さん諦めてるんだと思って、マジで実践してるのは自分だけかと少々寂しかった。

まあその時の住民さんによるのかな？w
4056：3882：2021/12/11(土) 22:07:56 ID:8IWooRbc0: >>4010
>>4016
>>4045
>>4047
>>4054 のつづき

この人は見捨てられる不安や、孤独の恐れや、もしかしたらプライドを傷つけられたような恥もあったかも知れません。
今まではこれらの意味するものが、この人の世界にあった。
ですが解放したものは現実から消え去り、
本来の世界が現れてきます。

現れるのは恋愛とは全く無関係の現象かもしれません。
仕事や、ひらめきや、自尊心にまつわる喜びや気付きかもしれないし、家族や友人関係や経済的な喜びかも知れない。

この人がいつまでも
「パートナーが残ること」
を願望だと信じている場合、パートナーが残るのが叶った世界だと永遠に思い続けます。
勘違いしたままでは、「既にある」がわからない理由に気づかれますでしょうか？

この人の中には錯覚(歪み)しかなく、願いごとなどひとつも存在していませんでした。
「恐れを癒したい」「分離を解放したい」も間違えがちですが、願いではありません。

自分と世界のピントがズレていただけ。
叶えるものなどない。
カツラずれてますよみたいな感じです。

これを繰り返していくとより、
現実の変化はわかりやすくなっていきます。
私の場合、最初はじんわり地味に変わりました。
特定の物が来る(A社採用の時みたいに)ハッキリした具現化とは感触が違います。

後でわかりましたが、
一見地味な変化の方が、表面的ではなく、
現実の構造自体にテコ入れされ、ジワジワ深く変化しているのです。
そして、ある日突然「あ、現実は全部私の内面と連動していた」と気づきます。(「既にある」「全てある」)　

世界は、私に呼応していた。
世界が、私にピントを合わせてくる。

話すと言っていたテーマのひとつ
・「既に全部ある」の実感がないひとには何が起きているのか
はこういう説明になります。

ちなみに私の場合、認識の変更は
この「全てある」に気づいた少し後に起きました。

ひとつのテーマが終わりました。
長々とお読みいただき、本当にありがとうございます。
感謝が湧いています(^^)
4057：3882：2021/12/11(土) 22:11:46 ID:8IWooRbc0: >>4048
ありがとう～ございます(^^)
安全ですね。
4058：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 22:20:19 ID:OSs0lzF.0: >>4053

どうなんでしょうね。

そういう人たちはあまりにも苦しみに緊急性が高くかと言ってなにも出来ないので、一歩引いて諦めるなんてことも出来ないから、苦しみ死ぬのかもね。

自分の場合、もがけば沼にハマり、手を離せばなにかは起こる。
4059：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 22:23:37 ID:A/p0Ahx20: >>4056
読解力がなくて申し訳ない
つまり要約すると

＞2.エゴの防衛的反応・衝動によるコントロール欲求
＞(欠乏感からの願望などとも呼ばれる)

この復縁等に当てはまる願望(？)は勘違いで既にあるものじゃないから叶わないってこと？
4060：3882：2021/12/11(土) 22:45:49 ID:8IWooRbc0: >>4059
お読みいただきありがとうございます。

【前兆】なのか【自己防衛】なのかですが、復縁など、テーマで識別するというよりは、
>>4010　に書きましたような「焦り」や「緊迫感」など
【叶わない事を想像すると感情が揺さぶられるかどうか】
が見分けるポイントになります。
4061：V8：2021/12/11(土) 22:56:26 ID:D2EapRzE0: >>4053
自分は超絶ヘタレだから直ぐに救いの手が来ます
「うわぁ……」とちょっと感じただけで周りの人が優しくなる、子供の頃からそうです

溺死した人は、ギブアップしたのかしていないのかは分かりませんが
苦しみは相当のものだったと思います（自分の経験じゃないから分かりませんが）
あと、100%救われているは考えとして採用しておいてください

108さんの「包丁事件」
今今メソッドの部分を抜きにすると何が残ると思います？
「エゴにギブアップさせる」が残ります
「苦しみそのもの（私、エゴ）」が「これ以上は無理かな（ギブアップ）」と思えば物理現実で救いの手が現われます
急浮上です、なぜ108さんは「今今メソッド」だけではなく「包丁」のほうもセットで語ったのか？がヒントになります

それともう一つ
白隠「人間、死ぬときは、死ぬのがよい」

>>4055
勝手に体験談出してすみません
悟り系メソッドのほうが今は需要あるんでしょうね～

>>4057
ありがとうございます、緊急時にはパラシュートが開きますよね～
あと今後、自分が間違ったこと言っていたら赤ペンください
4062：3882：2021/12/11(土) 22:59:13 ID:8IWooRbc0: >>4059
ちなみに復縁だとして、
そして焦りがあった場合でも、
叶う、叶わないというメッセージではなく

「その瞬間本当にあなたが本当に願っているものは別のもの」
ということです。

(願いという概念自体が錯覚なので、「あなたが本当に癒したいもの」と言ってもいいかも知れません。)

見る場所を間違えず痛みを癒したら、ふさわしいパートナーが現れるなど(復縁も含め)可能性は無限です。

苦しい方は、見る場所を勘違いしないでというお話になります。
4063：KIAN：2021/12/11(土) 22:59:17 ID:KiANxPpY0: >>4053
そういう事例もあるから、自由意志がない、本人の意図は何も作用出来ないとすれば逆におかしくないかな？

私達の意図や思考の向きが考慮されない世界というのは、そういう理不尽な事が当然であり、決められたルートなのだから諦めろと言われるしかない。

それを神や愛と呼べるのか？
それを聞いて救われるか？

そもそも自分が経験してない事を語るのはナンセンスですよね。
私が私の世界で〇〇した人を見たとしても、その当人はいつどこで、どんな世界を見ているかは分からない。
それでなければ、自分＝世界とは言えない。
4064：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 23:42:45 ID:z2b/hOw60: WooR氏の言ってること、なんかわかりますね。

ホストにハマって自己破産に追い込まれる女性。
風俗通いが辞められない男性。

何かを埋めたくて必死なんでしょう。

どこかで自分と向き合わねばならいけども、ずっと、あると思い込んでる穴を塞いだ状態で生きてるのかもしれません。
4065：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 23:50:16 ID:Q9886amM0: 今のスレ
3882さんの緊迫ベースの願望は叶わないと
V8さんの大ピンチの時に救われるという
相反する説が交錯しててめっちゃ面白い
4066：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 00:01:13 ID:X8Y0rUEE0: >>4060
失礼します
歯が悪くて(歯医者では治療不可)まともに食べられない自分の「完璧な歯でしっかりご飯を食べたい」願望はどちらになりますか
引き寄せが最後の希望でしたが叶わないかもしれないと今すごく絶望を感じてるので【自己防衛】ですかね
でも何をどう向き合えば良いのかわからないです
今の状態が錯覚とも思えないし
4067：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 00:09:33 ID:2ZRdBWHE0: 自分も欠乏からの願望しかないから詰んだw
4068：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 00:14:55 ID:2ZRdBWHE0: 既にあるって無条件だと思ってたけどそうでもないんだなぁ
4069：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 00:23:58 ID:ndwqrgJk0: >>4067 欠乏はあるじゃなくて錯覚だって言ってるでしょw大丈夫だよw
4070：KIAN：2021/12/12(日) 00:49:56 ID:KiANxPpY0: 皆さんちゃんと全体的な内容理解されてるのかな？

まず>>4010より「願望」と「意図」はないとのご説明ですが、願望は「望む」事で意図は「こうしようと決める」様な事ですよね。
こちら側から「充足を見よう」という様な事に何かを決める力はない、無意味な事だと言う事でしょうか？

思考は全てそう思っているだけで何の力もない＝何かに決められた必要な事だけが起こるフルオートという事…
とするなら、私達が気付く気付かないも関係なく、苦しみも含めた全てが必然と肯定されなきゃいけない。
(エゴ的「思考」に力がないというだけなら理解出来るんですが、思考活動全体となると疑問です)

意図や選択出来る事はなく、ただ全自動で流れて来るものを見つめるだけになってしまいます。
何かに許された前兆的な願望しか確実に叶う予定はないという事だと、非常に限定的な世界観に感じてしまいます。

>>3965
>ピエールさんの本を読み、宣言したことで抵抗(拒絶)が緩んだのだと思います。意図したから来る、ではなく来るもの(在るもの)を拒んでいた。

>>4054
>この人が【恐れ】という分離の錯覚を癒すと(愛に還すと)、その変化は世界に反映され、具現化してきます。

私達が意図する事にも思考にも力はないが、別の領域からの流入を緩めたり拒む事は出来る。
それに対処する為に気付く事や癒したり焦点を当てる、自ら「許可する」事が必要とのご説明ですが、その動きを決めるのは誰でしょうか？

望む事すら既に決められていて、それは必ず叶う事が決まっているから安心してよう、という事なら分かるんですが…

貴方のご説明だと、癒したり焦点を当てないとそれが解除されない、という事すら自分の意思では出来なくて勝手に起こるのを待たなきゃいけないと読めます。

そこには引き寄せの法則なんて概念もない。
私達には何もする術はない様に感じます。

>>3952
あとモーニングアファに
>神様の意志は今日なされます！
とありますが、神の領域にも意志等はないと仰っていませんでしたか？

表現の仕方のせいかもしれませんが、ちょっと根本部分の疑問が解消されませんでした。
私の読み違いでしたら、ご訂正頂けると他の方も分かりやすいと思います。
4071：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 01:19:13 ID:.RmvZy4I0: そろそろ皆さん次スレへ
4072：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 01:23:56 ID:9qId5b960: せっかく108さんが新スレ立ててくれたのにこっちに書き込んでいくスタイル

横レスでごめんねだけど>>4066
エゴで歯を何とかしようとするから苦しいのでは？
軽く膝をぶつけたとして、うっすらアザが出来たとしてもそんなに気にしないでしょ？
治すのは細胞が勝手にやってくれることで、わざわざアファしたりノートに書きまくったりしなくても治るって分ってるはず
なのにあなたは、アファでアザを治そうとしてる
治ったらアファのおかげ？違うよね
エゴがアファをしようがしまいが、アザは身体が勝手に治してくれる
アザと一緒で、歯も勝手にキレイになるって事を受け入れられれば叶うんじゃない？
サメは歯が生え変わるんだし、人間だってできないと決まったわけじゃない
サメになろう！
4073：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 02:24:05 ID:.kPxu7z60: さいごに、3882さんへの敬意も込めて暇だったので本当に冊子のような感じでスレまとめました。

>>3879 chapter 1. 帰還
>>3882 chapter 2. 今の心境を語る
>>3898 chapter 3. 現在に至るまでを語る
>>3912 chapter 4. 何か話して欲しいと頼まれる

>>3918 chapter 7. まぐれ体験編その１
>>3919 chapter 8. まぐれ体験編その２
>>3921 chapter 9. まぐれ体験編その３
>>3922 chapter 10. まぐれ体験編その４

>>3945 attention 1. 書こうと思った理由
>>4027 attention 2. あくまで気付きシェア

>>3952 chapter 12. 気付き編その１
>>3958 chapter 12.5. 修正
>>3962 chapter 13. 気付き編その２
>>3965 chapter 14. 気付き編その３
>>3967 chapter 14.5. 補足

>>3969 column 1. 願望は錯覚？
>>3986 column 2. 意図はない？
>>3991 column 3. 原因も結果もない？
>>3992 column 4. コントロール期について

>>4010 chapter 19. 気付きその４
>>4016 chapter 20. 気付きその５
>>4045 chapter 22. 気付きその６
>>4047 chapter 23. 気付きその７
>>4054 chapter 24. 気付きその８
>>4056 chapter 25. 気付きさいご
4074：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 02:29:24 ID:04Dhk6eY0: (chapter15～だった...目つむってやってくださいw)
4075：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 02:41:46 ID:gf17Z0ZM0: (>>3969 → >>3974)
4076：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 02:42:41 ID:meP7vq6A0: >>4075 そうだw
4077：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 04:41:04 ID:9ytpFhe.0: 現時点までの3882さんの書き込みに対するやり取りはこのスレで良いのでは？
ここで次スレ完全移動だと有耶無耶になりそう
4078：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 08:36:16 ID:Vwziii5E0: >>3919の
18歳で機能不全家庭から逃げるように出て、生きるために金・金・金と必死で仕事見つけてたら、A社の同業社に就いてA社で働いてた人と出会って…のところは欠乏からの願望成就に見えるんだけど違うんかな
4079：KIAN：2021/12/12(日) 10:03:36 ID:KiANxPpY0: >>4061
私の話をいつもちゃんと読んで覚えててくれるのはV8さんだけだよ…(T-T)
そんなに私って信用ならないかなぁ？w

>>4072
あなたのレス良いですね。
最後3行、なんか好きだなぁ…

>>4073さん、助かります。
ありがとう！

>>4078
そこ私もよく分からなかったです。

自分も新スレ行きますかね。
4080：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 10:44:54 ID:r76gFfrs0: 3882さんの　ご体験と解説は　皆さんが
　混乱？されているように　身を乗り出しちゃう
テーマにありつつ、　結論の部分で不鮮明（だから
　どうすればいい）に自分は受け取ってしまい、
質問さえ浮かばないくらい　難しく感じました。

　でも、でも、ですが。
３８２２さんは　理性的、誠実的に対応されていますし、フックが沢山あるお話なので、
引き続き　語って頂きたいです。

　こういう新しい達人系が降臨すると、まず　ひと昔前なら叩いたり、質問の仕方も意地悪で荒いものだった気がします（※ 独善的にスレを占領すること
への懸念＝バランスという捉え方もできますけど）。
要はツブシにかかるみたいな。

　でも　今は板の方々は　とても紳士淑女的に
迎えられ、懐疑的な人も　建設的な姿勢・表現を
とられているので、
　チケ板歴の長い私としても、この流れは
イベントのように楽しいです。
4081：3882：2021/12/12(日) 10:54:39 ID:8IWooRbc0: こちらでいただいた問いかけに対して、新スレでお応えいたしますね。
ありがとうございます。
4082：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
4083：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
4084：もぎりの名無しさん：2022/09/24(土) 15:48:13 ID:bvyV52xw0: うーん、分からん
以前108さんがブログで願望を消失させれば苦しみはなくなる！といった意見を否定してましたが
ここ数日の流れはそれと全く同じなのでは？

既に願望が叶っていたと気づき、物理的に受け取った人、おられたらこれについてどう思いますか？
4085：もぎりの名無しさん：2022/09/24(土) 15:51:37 ID:bvyV52xw0: すいません書くスレ間違えました
4086：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞