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自覚の方法に関すること

1慧空:2014/10/02(木) 22:19:18
自覚の方法や自覚に関連することを書いてください。
例えば、
・自覚のやり方に対する疑問
・自覚していて思ったことや分かったこと(自分の体験など)
・自分がやっている自覚の方法
など、自覚に関することは何でも書いてください。

2まる:2014/10/02(木) 23:00:11
やはり時間と回数を重ねるにつれて歩きながらでもできるようになってきました!詳細説明前のやり方よりも格段に変化がわかりやすいと感じました。

3慧空:2014/10/02(木) 23:02:46
>2

それは素晴らしいです。
ちなみに、「詳細説明前のやり方」とはどのやり方のころでしょうか?

4まる:2014/10/02(木) 23:12:11
身体の意識のポイントを示される前のものです!
玉ねぎの皮むきの説明非常に参考になりました!ありがとうございます。

5まる:2014/10/03(金) 09:10:39
人、自分はどうして主張したがるのか、認めて欲しいのか、おそらく
怒りの源泉と関係しているものと思います!

6佐藤:2014/10/03(金) 09:34:38
>人、自分はどうして主張したがるのか、認めて欲しいのか、おそらく
怒りの源泉と関係しているものと思います!

怒りもあると思うのですが、
私の解釈だと、
苦しいけど自分が見えてないという状態なんだと思ってます。

7佐藤:2014/10/03(金) 09:41:03
怒りたい時は、怒ればいいと思ってます笑
迷惑かからないように自覚しつつですが。。。
仕事の時は、それを抑えないといけないので大変です。。

8もよ:2014/10/03(金) 11:33:22
私がもともと悟りたいと思うようになったきっかけは「怒り」からでした。
「怒る」ことが好きで好きでたまらない状態だったのです。

そんな自分の状態に疑問を持ち、瞑想など取り組むようになりました。
先日慧空さんの自覚ワークに取り組んでいた矢先、私が大好きだった「怒り」
の原因となる出来事がおこったのですが、驚いたことに「怒り」は
1分間も持ちませんでした。
随分、気分が楽でした。
本当にありがとうございます!!

9めがね:2014/10/03(金) 11:37:47
私の自覚の方法ですが、スタートはこんな感じでやっていました。
まず初めに1日の中で「イライラOR不安」に感じた事を
思い出す時間を作ります。思い出した時に「あいつはルールを守っていな
い・・・」等々、外側を思い通りに変えたい感情が出てきます、感情が出て
来たらそのままのしておきます。またその感情がおさまった違う時間に
また思い出します。これを繰り返すことで「イライラOR不安」になった現象が
どうでもよい事だったと気づきます。
自分から感情が出るような現象をあえて思い出すなんて自分はマゾだなと
思ってやってました。

もう一つ、急いで何かを行おうとするとイライラし易いのでそういった時に
あえてゆっくり体を動かしてみる事をやっていました。

10まる:2014/10/03(金) 19:33:44
もよさんと同様に、もともと怒りを表面に出したり、反論する相手を会議で論破することがすっきりして気持ち良かったです。

 これはどこかおかしいと感じたためワークしています。

11慧空:2014/10/03(金) 22:03:59
みなさん、私が予想していたよりはるかに自覚が上手に出来ておられるのですね。
私という自我をしっかり捉えられてるんじゃないかと思います。

12とろぞう:2014/10/03(金) 22:47:27
自覚道九段の慧空さんに質問です。

寝てる時、夢の中でも自覚してますか?

13赤とんぼ:2014/10/04(土) 20:24:13
初めて書きます。
悟りへのアプローチ手段として「自覚法」があると聞きました。
マスター・ゲート氏の主催するワークなどでは多くの人が「自覚法」によって
悟りを得ているとも聞きます。
その「自覚法」とはどのようなものなのでしょうか?
ご存知の方、具体的にどのように心を働かせて行ったらいいのか、詳しく
教えていただけませんか?

14慧空:2014/10/04(土) 21:28:56
>>12

私はもう自覚はやっていません。
正確には、解脱の悟りを得るとそれまでやっていたような自覚はもうやれなくなるのです。
自分に意識を向けるだけの自覚のようなものは一応やっています。

最近は、見る夢の多くは明晰夢になっています。

15慧空:2014/10/04(土) 21:50:14
>>13

私のブログ(http://blog.goo.ne.jp/suiku2013)の自覚ワークを紹介したブログカテゴリ内に、自覚ワークについて紹介した記事がいくつかありますので、どうぞご覧下さい。
私のブログには、自覚ワークの基本的なところから応用的なところまでいろいろ書いてますが、基本的なものについては、マスターゲット氏が教えている自覚と大体同じです。

16赤とんぼ:2014/10/04(土) 22:35:39
>>15慧空さん。 
有難うございます。早速見てみます。
読ませていただいて分からない点などありましたら、
また改めて質問させていただきます。
有難うございます。 m( _ _ )m

17赤とんぼ:2014/10/04(土) 23:11:55
>>15慧空さん。
ご案内いただいたブログを早速拝見しました。
取り急ぎ斜め読みのような状態で、以下の部分を読ませていただきました。

・私の覚醒体験
・自覚ワークの紹介
・悟り

「私の覚醒体験」の中に「ゲートさんに自覚を教わり、自覚を始めました。」と
ありますが、その「自覚」とはどのような意識を行って行くのでしょうか。
自分の心に対して、具体的にどのようにアプローチを重ねて行ったらいいのか
お教えいただけませんでしょうか?

環境は人それぞれですが、一般的には朝起きて職場に向かい、日中は仕事に
心と体を集中し、退社して休息して眠りに就きます。
そういった日常において、「自覚」を行うとはどのように自分に意識を向けるのでしょうか。
スピ系の方が悟りや自覚について様々述べていますが、「具体的な意識の仕方」に就いては
殆ど触れていません。
自覚したことによって、このように意識が変わったや、心情的な変化については述べられた
ものが多いのですが、具体的な事、特に技法的な「そのhow to」について詳細に触れていません。

その辺りを具体的にお教えいただけませんか
色々と勝手なお願いで申し訳ありません。

18佐藤:2014/10/04(土) 23:13:05
>自分に意識を向けるだけの自覚のようなものは一応やっています。

今日、読んでいた本で
釈迦も解脱の悟りを得てからも40年、自分に意識を向け続けた
というような事が書いてありました。

やはりそれが一番安全だからかなと思いました。

19佐藤:2014/10/04(土) 23:30:59
赤とんぼさん>

http://blog.goo.ne.jp/suiku2013/e/d43243e488a14fd23132a0ed18524049

この記事などは良いかと思いましたがいかがでしょうか?

20赤とんぼ:2014/10/04(土) 23:40:01
>>19 佐藤様有難うございます。
早速読んでみましょう・・・

>>15彗空さん
お教えいただいたブログ改めてに戻って読み進めています。
先ほどの>>17を書いた時点では読んでなかったので、やや早トチリ気味の
カキコをしてしまったかもしれません。
ゴメンナサイ m(_"_)mペコ

「ハートの自覚ワークについて」等で自覚のやり方が詳しく触れられて
いるようですね。これから読んでみます。

21まる:2014/10/05(日) 10:54:30
19の方法は、従来の伝統的なヴィパサパサですからわたしには、難しかったですね!

身体上の意識ポイントを観照するしようさい説明が、画期的で効果を実感しましたけど!

22ゆう、:2014/10/05(日) 22:36:41
私…私…私…自覚を繰り返したら隠れてた私が出てきました!!
「バカじゃないの!?」と背中から自己否定他者否定のネガティブちゃんが〜(-_-;)
ネガティブちゃんをしっかり放さず自覚していきます♪

23慧空:2014/10/05(日) 22:57:50
>>22ゆうさんへ
>ネガティブちゃんをしっかり放さず自覚していきます♪

いいですね。
ネガティブちゃんの他にも、こうあるべきだくんや、すぐに苦しい感覚を掴んでしまう苦しいちゃんもいると思いますから、見つけてあげてください(^^)

24ゆう:2014/10/06(月) 19:30:04
はい♪(*^^*)

25まきりん:2014/10/07(火) 23:35:34
慧空さん、掲示板の作成ありがとうございます??
みなさんのお話が盛り上がってますね??
愉しく読ませて頂いてます。

数日前から「自覚」を始めました。
当初は、自我が肥大化するんじゃないかな?と思っていたのですが、
そんなことはなくて、

余計な思考が出てこなくなり、
とてもいいです??

やり方があってるのか分かりませんが、自分の行動を実況中継しています。
例えば、居間で水が飲みたくなり、冷蔵庫の水を飲みに行くという行為をする時は、以下のように実況中継しました。
「ソファから立ち上がる。足、右、左、右、左。左手で冷蔵庫を開ける。右手で水入れを出す。左手でコップを持つ。右手で注ぐ。コップを口にもっていく」
と、こんな感じです。

できるときにしかやってませんが、
今日、ふと、
「役者が台本通りに演技している」
という感覚になりました。

26まきりん:2014/10/07(火) 23:44:22
ビックリマークが表示されていなくて、はてな?マークになってます。
以下は、語尾にビックリマークをつけてます。
「盛り上がってますね」
「とてもいいです」

念の為お知らせさせて頂きました^ ^

27まきりん:2014/10/08(水) 01:20:41
「台本通り」に演技している感覚になった時に、
今までは、自分(自我)が行為をしていると思っていたけど、
真相は違うのではないかと思いました。

以下に、半年くらい前に、感じたことを書かせて頂きます^ ^

テレビのアニメのキャラクターたちは、生きている私たちと、なんら変わらないという想いが湧き起こり、感動が込み上げできたり、床のホコリにも感動し泣けてきたりしたことがありました。

そして数週間前に、太陽も私も同じだと分かりました。

二次元のアニメも、三次元の私たちも一枚の絵に入っている感覚を感じました。
この頃に、「人生は決まっていて、プログラミング通りとかシナリオ通り」ということを伝えいる覚者の方達のブログに幾つか出逢い、人生は自分で創っている訳ではなかったんだということを受け入れるようになりました。

シナリオ通りであるなら、自分ではどうにもならないですし、後悔とか必要なかったと、ラクになりました^ ^

てすので、「台本通り」という感覚を、もしかしたら意図的に創ったのかもしれません。

「自覚」についてですが、
慧空さんがご教示くださっている、
「〜という考えを私が起こしている」
というようには、やっていませんでした。

それは、私が抱いている創造主という概念に、自我が創っているという感覚があったからだと気付きました。

しかし、概念を改めましたので、
「創造主である私が考えを起こしている」と、自覚していきたいと思います。

PCと一体になりたいな〜^ ^

28佐藤:2014/10/08(水) 07:18:14
はじめまして、まきりんさん

素晴らしいですね!

>今までは、自分(自我)が行為をしていると思っていたけど、
真相は違うのではないかと思いました。
>二次元のアニメも、三次元の私たちも一枚の絵に入っている感覚を感じました。

見性されているのかなと思いました。
スクリーンから思考やらを見る感覚でしょうか

>テレビのアニメのキャラクターたちは、生きている私たちと、なんら変わらないという想いが湧き起こり、感動が込み上げできたり、床のホコリにも感動し泣けてきたりしたことがありました。
そして数週間前に、太陽も私も同じだと分かりました。

真我の第一段階が起こった感じの記載と感じました。
ハートの自覚をした時に、ハートの私、捉えた感じでしょうか?
素晴らしいですね!

>PCと一体になりたいな〜^ ^

ハートの私を捉えて、自覚して、いなくなれば大悟ですので、
発心起こして、思いっきりぐぉーっとハートの自覚してみてください
大悟は、生半可の実践では起こらず、
突き抜けるように一心不乱で無理矢理やらないと起こらないと思ってます。

29まきりん:2014/10/08(水) 10:01:03
佐藤さん

ご丁寧にアドバイスくださり、
ありがとうございますm(_ _)m

>ハートの私を捉えて、自覚して、いなくなれば大悟ですので、
発心起こして、思いっきりぐぉーっとハートの自覚してみてください

私が存在していなかったということを自我に伝えたら、悲しくて悲しくて泣いています。

最近まで、生まれてきたくなかったとか、死にたいとか思っていたくせに(笑)
(因みに、苦労のない人生でしたw
持っている無価値観や罪悪感が深かっただけです)

>大悟は、生半可の実践では起こらず、
突き抜けるように一心不乱で無理矢理やらないと起こらないと思ってます。

待ってるだけじゃダメですね^ ^
できるかな〜

自転車漕ぎながら、爽やかな風に、この風も私*(爆)と呟いているだけじゃダメですね^_^;

30佐藤:2014/10/08(水) 11:12:44
>私が存在していなかったということを自我に伝えたら、悲しくて悲しくて泣いています。

良い感じですね。
その辺りのハートの感情的な苦しさにどんどん自覚すると良いと思います^_^
掘れば掘るほど、ハートの奥へ奥へ入っていきます。

31佐藤:2014/10/08(水) 11:22:29
>できるかな〜

>自転車漕ぎながら、爽やかな風に、この風も私*(爆)と呟いているだけじゃダメですね^_^;

できます、できます^_^
キリッとするのがポイントで、
特にハートに入って行く時にハートのやわらかい感じ問題ない感じに流されないで(主体性はキープ)、冷めた感じ(ハートとか真我を疑うぐらいが丁度良いです)を見失わないでくださいね。

32まきりん:2014/10/08(水) 11:43:55
佐藤さん

>スクリーンから思考やらを見る感覚でしょうか

浮かんだイメージは、スクリーンよりも、紙に描かれた絵のような感じで、私も漫画の一部のような感じですw
ふと、太陽と自分は同じだったと分かり、感極まった時に、上記のイメージが浮かびました。

その絵から、思考を観るという感覚はありません。

その絵のイメージが感じられたのは、その時一回だけです。

二年くらい前に、誰をも愛おしくなる感覚が一週間くらいあったり、
観念のない状態(悲惨なニュースを見ても、旦那と会話しても自分の意見が出て来なくて、敢えて意見を言うなら、面白いね〜w)を30分くらい体験したことがあります。


普通に過ごしていると、自我の呟きと一体になってますね。

捉えていきたいと思います。

33まる:2014/10/08(水) 16:25:45
「私」と意識する言葉を「私が」にしたところ急に背骨が痛くなりました。

 この場所は、怒りのエネルギーが隠れている場所なので改めて根の深さを自覚しています。

34慧空:2014/10/08(水) 20:50:30
まきりんさんへ

>二年くらい前に、誰をも愛おしくなる感覚が一週間くらいあったり、

>以下に、半年くらい前に、感じたことを書かせて頂きます^ ^
>テレビのアニメのキャラクターたちは、生きている私たちと、なんら変わらないという想いが湧き起こり、感動が込み上げできたり、床のホコリにも感動し泣けてきたりしたことがありました。

まきりんさんは、真我の第一段階の覚醒を得ておられるのかも知れませんね。
ぜひ、ハートの自覚ワークをやってみて頂きたいと思います。
それで、やってみられたら、どんな感じかをまたご報告いただけると嬉しいです。

ただ上で仰ってる、「「台本通り」に演技している感覚」は、ちょっと違うんです。
そもそも台本なんてどこにもないんです。
台本があると考えているのは誰ですかと、私は言いたいのです。
台本をあるという考えを握りしめることなく、台本ではなく、
私に意識を向けて、主体性を持って歩んで頂きたいと思います。
だって、まきりんさんの手足はまきりんさんの思うように動くでしょ。
そこに、まきりんさんの自由な意思があることを自覚して頂きたいと思います。

35まきりん:2014/10/09(木) 11:28:01
佐藤さん

ありがとうございますm(_ _)m

>冷めた感じ(ハートとか真我を疑うぐらいが丁度良いです)を見失わないでくださいね。

了解いたしました( ̄^ ̄)ゞ
淡々と内観していきたいと思います。

36まきりん:2014/10/09(木) 11:50:39
慧空さん

>台本をあるという考えを握りしめることなく、台本ではなく、
私に意識を向けて、主体性を持って歩んで頂きたいと思います。
だって、まきりんさんの手足はまきりんさんの思うように動くでしょ。
そこに、まきりんさんの自由な意思があることを自覚して頂きたいと思います。

「台本がある」というのも、掴んでいたんですね (◎_◎;)
自由意思はないんだということを、受け入れようとしていました。

「自覚」をしていくことを志していきたいと思います。

37まる:2014/10/11(土) 12:19:40
胸のコアを包み込むように意識すると気持ちよすぎました。

これまで手を合わせ指先を意識してましたが

38まる:2014/10/11(土) 17:53:34
常に中心軸を意識し、同時に中丹田、アナハタの中心点を意識して自覚ワークをすると本当に、中心への浸透化が違いますね!

また、18時から3時間試してみます。在家では、武道で植芝合気道宗家と意拳の王向斉老師が不動心、無我、悟りの境地に至ったと言われています。

私もこのため合気柔術で修行をし、師範を許されました。意拳も立禅を著名な中拳師範から伝授され数年間実践しましたが、無我にも至りませんでした。

今日その原因が、自覚ワークでわかりました。それは意守のポイントが下丹田、マニピユラに片寄りすぎたためでした。

39まる:2014/10/11(土) 21:33:41
胸に意識を集めると訳もなくうれしい感覚と鳥肌が肌に立ちました。目を閉じて自覚すると久しぶりに、魔境に落ちました(笑)

チベットに来いという自我の声が聞こえましたから。その後開眼し、自覚ワークすると頭の針が痛くなりましたが、継続してると消えました。その後は、ボーツとしながら開眼で自覚ワークをつつけました。

40まる:2014/10/11(土) 21:34:17
胸に意識を集めると訳もなくうれしい感覚と鳥肌が肌に立ちました。目を閉じて自覚すると久しぶりに、魔境に落ちました(笑)

チベットに来いという自我の声が聞こえましたから。その後開眼し、自覚ワークすると頭の針が痛くなりましたが、継続してると消えました。その後は、ボーツとしながら開眼で自覚ワークをつつけました。

41まる:2014/10/11(土) 21:42:15
現在寝転び自然に胸に意識を集めるとおかし嬉しく、うでと足に鳥肌が立つてます。これは閉眼の状態でです。

43まきりん:2014/10/16(木) 15:14:51
まるさん

いろいろご存知で、魔境にも入ったことあるんですね。
ずーっと至福でいられる感じなんですか?

44まきりん:2014/10/16(木) 16:19:53
ハートの自覚ワークの質問なんですが、
私しかいないと思えるくらい集中するというのができません。

慧空さんのブログの「私の成り立ち」に書いてある意識だけの世界で「ハッ」として気付いた時の、それが私の誕生ということなんですが、何故それが誕生したかを考えると、頭が変になりそうになりました。
そのまま思い詰めた状態でいると、ハートに集中でき、息を吐き切るということをするようになりました。

思考も出てこなくて、10分〜20分くらい連続でできます。

幼稚園のお迎え間際にやったので、30分くらいやって、やめてしまいましたが、
これなら、長時間ハートに集中できると思いました。

いわゆる浄化ワークのような、溶けていくような感じはなく、ハートの中にある豆粒みたいのが、ずーっとあります。

慧空さんのハートの自覚ワークの「わたし、わたし」を集中してやるときは、そのコアみたいのは消えてゆくことはなく、存在しままですか?

45まる:2014/10/16(木) 18:46:11
まきりんさん、魔境とはいわゆるチャネリング現象に堕ちることの体験です!

身体がリラックスして脱力しないと、ポイントになかなか意識集中できないでしょう!

46まる:2014/10/16(木) 18:58:03
10分から20分思考がでないって、すごい集中力ですよ!
なかなか、それだけの集中力を在家生活で実践できる方は少ないです!

ここでいう明け渡し、小悟から戻る人って本当に多いですよ。なまじ仏教知識とかあると、戻ったこと認めたくないですから。そういう方の気持ち痛いほどわかり、こちらが辛くなります!合掌

47慧空:2014/10/16(木) 20:09:57
>>44まきりんさんへ

>思考も出てこなくて、10分〜20分くらい連続でできます。

まるさんも仰るように、それは相当に凄いことだと思いますよ。
大悟や解脱の悟りを目指されるのに十分な集中力だと思います。

>いわゆる浄化ワークのような、溶けていくような感じはなく、ハートの中にある豆粒みたいのが、ずーっとあります。

おお、いいですねえ(^o^)
ハートの中心にある私という感覚のコアを捉えておられるのだと思います。
おそらく間違いないと思います。
素晴らしいです。

>慧空さんのハートの自覚ワークの「わたし、わたし」を集中してやるときは、そのコアみたいのは消えてゆくことはなく、存在しままですか?

はい、そのコアは、大悟を得るまで消えてゆくことなく、また溶けてゆくことなくしっかりと存在したままなのです。
でも、大悟を得ると、それと同時に突如として消えて無くなるのです。
面白いでしょ(^o^)
ですから、そのコアを溶かすような、もっと言えば焼き払うような、破壊するような激しさで、
そのコアに意識を集中しつづけてください。

48まる:2014/10/16(木) 20:26:23
外の風景が妙に光って感じられ、ふと木や周囲を見ると自分が入れ変わってました。わけもなく涙があふれ、これまでの不安はすべて、思いだそうとしても思い出せず、歓び、至福しか感じませんでした。
指導者から、もう少し残ることを勧められましたが、仕事があるのでおことわりしました。
22、3年前の話。日常生活を送ると徐々に戻り、その後11年間同様の体験ができませんでした。

1度目の体験の後、ゴーダマブッダより若く覚醒できる天才だと自惚れましたから。2度目の体験のネツクになりました。2度目も同様に非日常空間のワークでの体験でした。
そのあと、いきなり会社の経営陣に抜的され、あるがままでいいんだという勘違いと思考の現実化能力の奇跡的な強さから、自我の特別性がまし、後片もなく戻りましたね。(笑)

あれから8年、やはり非日常空間でのワークは、日常生活で戻つてしまうと、痛感していたところ、ついに究極の在家ワーク、自覚ワークに出会いましたよ。

修行時間なので、では。

49まきりん:2014/10/16(木) 22:53:36
まるさん

チャネリングも出来るんですね(O_O)
いろいろと成功体験もあるのに、こちらの道に進むことになったんですね。
まるさんが、解脱の悟りを得た後にも、まるさんの人生についての感想を聞いてみたいです。

50まきりん:2014/10/16(木) 23:01:39
慧空さん

ありがとうございます。
引き続き、意識だけしかない状態をイメージして、ハートの自覚をやっていきます。

51佐藤:2014/10/17(金) 07:17:01
まきりんさん>

素晴らしいです。
ヒットしていると思いました。

疲労困憊になるまで何度もやっておりました。笑

52まきりん:2014/10/17(金) 10:38:23
佐藤さん

ありがとうございます。

疲労困憊するまでやってらしたのですね。
私はどこまでできるか分かりませんが、やってみます。
ここ数日、用事があるので、しばらくしたら再開します( ´ ▽ ` )ノ

53佐藤:2014/10/17(金) 11:38:49
>ここ数日、用事があるので、しばらくしたら再開します( ´ ▽ ` )ノ

3:30とか4:00に起きてやるといいですよ。用事とか関係なくなりますので。笑 環境も実は重要かなと思ってまして、寝静まった中、やる方が効果的と感じました。

54iphone6ケース最新刊発売中!:2014/10/17(金) 11:38:55
アイフォン6ケース
http://www.asvcp.org/awards/iphone6case_kopi.html

55まる:2014/10/17(金) 13:29:32
まきりんさんは、本当に稀にみる資質のある方なので、すい空さんを師と心で定めたのなら雑音は耳に入れずに、自覚ワークに一意専心なさってください。
 本当かどうかわからない話より正直な失敗談は、寄り道して魔境に入らないため役立つものと感じています。
 まきりんさんは、ピュアハートなお母さんなんだと文章から、私が感じるところの真実を感じます!

多分ハートセンターと本能センターのバランスがいいので、頭でっかちにならないですんだのでしょう。

幸せになるのと至福であるのは全く違いますよ。ボディワークを除く精神世界の知識は、自覚ワークの弊害になりますから。
知識ではなく智恵の道を自覚ワークで、ともに精進しましょうね。

56まきりん:2014/10/17(金) 17:33:26
佐藤さん

ありがとうございます。

そうですね。
家族が寝てる時間にできますね(笑)
自覚ワークは、何を差し置いてもやりたいことでありますので(笑)
時間を見つけてやっていきたいと思います。

57まきりん:2014/10/17(金) 18:27:05
まるさん

お褒め頂きありがとうございます。
自我が喜んでいます(笑)

正直、ここまで来ることができて、びっくりです。

自分の中の残虐な思考を肯定していったのが良かったのかなと思います。

見性してからは、地球が爆発したっていいじゃんwって思っています(その思考も手放さなきゃですね)。

昔は、聖子ちゃんの「瑠璃色の地球」に涙してピュアでした(笑)

58佐藤:2014/10/17(金) 19:19:19
>正直、ここまで来ることができて、びっくりです。

もっとのせちゃいますが
コア捉えてらっしゃるので、
講演やってる巷の覚者より上ですよ。笑

59みどり:2014/10/17(金) 19:56:04
まるさんへ。

それご自分が通ってきたから、わかったことですよね。
その人が通る必要があったから、やってきたんじゃないんですか?

引っ掛かる言葉いくつもあります。

佐藤さんの上って言葉にも引っ掛かかります。

60佐藤:2014/10/17(金) 20:33:46
ちょっと言い訳じみてますが、言い訳させて下さい。笑

悟りの階梯上で上(進んでおられる)っていうだけですので、
それで何か優越感・嫌悪感を持つかはその人次第という事で。。

私は、どの方よりすごいと言われても嬉しくも何ともないです。
駄目と言われれば、実践頑張ります。笑

61慧空:2014/10/17(金) 20:50:57
>>55まるさんへ

私(慧空)に対して、「師」という言葉を使うのはやめてください。
私は誰かの先生でなければ、なるつもりもありません。
私は、なんの責任感もなく、無責任に適当なことを言ってるだけです。

62まきりん:2014/10/17(金) 22:20:29
佐藤さん

ありがとうございます。
自我が喜んでいます。

佐藤さんが、私にくださったお褒めのお言葉を、
すごくお上品に表現させていただきますと、以下のようになります。

まきりんは、「耳くそ」でして、

覚者として公演されている方々は、
「鼻くそ」ですね。

で、もし、佐藤さんが、他者から「お前は、糞であるぞ」と言われたら、
「くそ」の前に何か付くように、
頑張ります。 と、佐藤さんは仰っています。

が、佐藤さんは、実は、「目くそ」なのです。

でも、実は、目耳鼻くそ糞を顕微鏡でみれば、菌がいっぱいいるだけで、
さらにズームすれば、ただの分子や電子や素粒子なので、

差は無い のであります。

63佐藤:2014/10/17(金) 23:10:44
>差は無い のであります。

まきりんさんが、それで納得いけば良いと思いますよ。^_^

私の場合は、その理解で納得いきませんでしたから、実践続けました。

64佐藤:2014/10/17(金) 23:17:50
差がない=ワンネス、一つ なんだと思いますが、それでは私は納得いかなかったんですよね。。

65佐藤:2014/10/17(金) 23:41:05
寝る前に思い出しました

http://m.blogs.yahoo.co.jp/karupapa21sei/48110803.html#62063851

この記事なんか良いかもしれません。

66とろぞう:2014/10/18(土) 01:17:07
↑のブログは良く読みます。
なかなか読み応えがあり、私のお気に入りの一つです。

ただ、特定の人物を名指ししての批判記事が目立ち、
なんだかなぁ〜?って思っています。

原田雪渓老師に師事し、法を広めることを師より認められている
との記事がありますが、ちょいと怪しい記事を発見しました。

原田雪渓さんに師事したというだけで素人を黙らせるに十分ですから。
このブログ主、虎の威を借りた狐かもしれません。ただ、妙に
説得力のある記事はとても多いです。
浅田幽雪さんという方が自分の師匠をブログ記事でボロクソに非難さ
れているのを見かねて、原田雪渓老師に相談したようです。
浅田幽雪さんとブログ主であるkarupapa21sei氏とのやりとりが以下の
サイトに書かれています。決着はついたっぽいです。

karupapa21sei氏へのメール
karupapa21sei氏へのメール2
karupapa21sei氏との話の結末
この3つの記事を読めばわかります。↓

https://sites.google.com/site/yusetsu/

浅田幽雪という人もタダ者ではないようです。
少林窟道場で井上義光老師(井上義衍さんの兄貴)に師事した井上希道老師
と、発心寺の原田雪渓老師、それとなんとEOさんから学ばれた人です。

67まきりん:2014/10/18(土) 03:28:03
耳くそ の話、笑ってもらえると思ったんですけど、あんまり面白くなかったかな〜(笑)

68まきりん:2014/10/18(土) 03:35:06
佐藤さん

ありがとうございます。

「仏法を理解した自分」「仏法を知った自分」「それを眺めている自分」を忘れる修行の始まりです。

とのことですが、

すいません 汗

「理解した自分」と 「知った自分」の区別が付きませんf^_^;)

69まきりん:2014/10/18(土) 03:54:58
慧空さん と 佐藤さんは、気まぐれに、暇つぶしに、コメントしてくださってるかもしれませんが(笑)

悟りを目指してる道中の私にしてみれば、
観念がまだありますので、

慧空先生 と 佐藤先生は、貴重なお時間を割いて、無償でご指導してくださってると思ってしまうわけです。

マスター慧空 とか ドクター佐藤
とかお呼びしたくなっちゃいます。

でも、これからは、

スーさん と サトちゃんって、
お呼びしてもいいでしょうか?

なんちゃって。

自我を滅したら、
おバカなことを言えなくなってしまうのでしょうか?

70佐藤:2014/10/18(土) 08:57:09
>無償でご指導してくださってると思ってしまう

私も慧空さんにそう思っていましたが、気になさらないようです。

私も同じ感じです。指導しているというより、言いたい事言ってるだけです。^_^;

71佐藤:2014/10/18(土) 10:43:22
>「理解した自分」と 「知った自分」の区別が付きませんf^_^;)

私もつきません笑
理解した考え、知った考えを手放せと言ってるだけだと思います。

72佐藤:2014/10/18(土) 10:48:03
>原田雪渓老師に師事し、法を広めることを師より認められている

ちょっと慢ががでてますね^_^;

>浅田幽雪という人もタダ者ではないようです。

ありがとうございます!
読み応えありそうです。

73まきりん:2014/10/18(土) 13:09:38
>理解した考え、知った考えを手放せと言ってるだけだと思います。

ありがとうございます。

宇宙はビックバンが始まりとか、
地球は天の川銀河にあるとか、
バシャールはエササニに住んでるとか、
ウルトラマンレオはL77星雲出身とか
私は地球に住んでるとか、
地球は青いとか
ガミラス星人の顔は青いとか、
イスカンダルの女性が綺麗じゃなかったら、ヤマトはイスカンダルに行ってないよとか、
木は光合成してるとか
細胞とDNAとか
地球の物質は、電子とか素粒子とか
酸素がないと死んじゃうとか、
インターネットがなければ悟りの情報を得ることはできなかったとか、
私は生きてるとか

いろいろ手放していきたいと思います。

74佐藤:2014/10/18(土) 14:45:48
これじゃなきゃ嫌だと執着してなかったら、手放しても意味ないですよ。笑

75まきりん:2014/10/18(土) 16:48:15
佐藤さん

ありがとうございます。

全て無に感じられるまで手放さなきゃいけないのかと思っちゃいました

その思いを手放します(笑)

この世界は全部嘘という思考が出てきました。

あ、手放すでなくて、思考を掴まないということですね。

76佐藤:2014/10/18(土) 18:17:13
ヒットするのが見つかるといいですねw

特にハートに反応なかったらハズレの可能性高いかもです。

77慧空:2014/10/18(土) 19:57:33
>>69 まきりんさんへ

はい、「スーさん」、いいですねぇ。
ぜひ、そう呼んでくださいな(^^)

78まきりん:2014/10/18(土) 20:20:56
佐藤さん

ありがとうございます。

ハートが反応しないものは、スルーすればいいんですね(笑)

見性前に、二次元の主人公たちも、私達と同じように存在していて、何も違わないという想いが沸き起って感動が押し寄せてきたときがありまして(笑)

現在は、三次元で起こってることも、二次元で起こってることと同じで、嘘じゃんって思うようになりました。

で、今、無性に腹が立つ観念がありまして(笑)

それは、
「宇宙には法則があり、与えるものが受け取るもの」

「宇宙に源泉がある」

以上のふたつに自我が怒っていますw

「そんなもの、ねーんだよ、バーカヤロー」って、ムカムカしていますw

何で、覚者の人達は、宇宙、宇宙、言うのでしょうか?

覚者の人達が宇宙と言うのは許せないという観念を手放さなきゃ(笑)

79麒麟:2014/10/19(日) 00:35:00
>>75
お茶を飲んだら味がする。
これは嘘も何も、そうなっていますよね。
宇宙、宇宙というのは、天地が、自分を生かしていることが分かるからです。
思いを掴まないというのは、単に、済んだことを追いかけないことです。
もう生きている、その瞬間が、過去なのです。
なぜなら、もう、ないからです。
無我とは認識が、もう、わけがわからなくなることです。
未知に生きている、生かされている。
天地に生かされているという感謝が、宇宙という言葉に繋がるのです。
なんちってw

これも全部「思い」ですね。

80麒麟:2014/10/19(日) 00:59:50
>>78
宇宙の法則とか、宇宙の源泉と聞くと、自分から離れてあると思う。
そうではなくて眼が見たら見える、耳が聞いたら聞こえるということです。
まきりんさんと僕も同じです。
道元さんが空手で帰ってきた、分かったことは目は横、鼻は立てである。
なにも手に入れない。
そのまんまの自分で、ある。

与えるものが受け取るものとは、どういう意味でしょうか。
目の前に茶碗があるとして、それを見ているのは自分でしょう。
茶碗と自分があって初めて、そこに事があるわけです。
この自分というのは、こころのことです。
眼が見ていると思うけれども、それは、心に映っているのです。
このようにして自分も対象も不可分です。
どちらかが欠けても、成立しない世界を生きているのです。

ここに、この茶碗は大嫌いだと「思う」としましょう。
そうすると大嫌いな茶碗を受け取るというそれだけのことです。
与えたものを受け取っている。

概念(イメージ)を与えているのです。

それでは、宇宙の法則とは、与える者が受け取る者。
つまり自分自身のこころが、自分を生かしているということだけです。

また宇宙の源泉というのは、こころの事です。
まきりんさんにも、僕にも、こころがあるのは当然ですよね。
このこころは対象とはなれてあるわけではないのです。
宇宙の源泉というのは、自分とはなれて、どこかにあるものではない。
何もしないでも、それは、そのまんま、不可分にここにあり続けるのです。

だから、何もしなくてもいいのです。

概念を手放すとか、修行するとか、特別になるとか・・・・・・。
しなくてもいいのです。

こころは不可分であり、それは、もう済んだことなのです。
こころの迷いをとることが、悟りであり、事実に気がつくことです。
なにか、自分を離れて、特別なことがあるわけではなく。

当たり前の話で「あー、そんだけのこと?」となるのです、笑

81とろぞう:2014/10/19(日) 03:29:30
>80

麒麟さん、すげー。坊さんでない人でこんな人がいるとは驚きです。

まるで井上義衍さんの系統の禅僧の法話を読んでる気分です。

それも自身の言葉で・・。弟子入りしたいほどです。

井上哲玄さん(義衍さんの長男)の話では、麒麟さんのような
人は、10万人に1人くらいはいるようだとおっしゃってました。

82麒麟:2014/10/19(日) 08:11:34
>>81
いや・・・・・・僕自身は、凄くないですw
僕は、お坊さんではありませんが、教えていただいたのです。

83みどり:2014/10/19(日) 11:53:58
>>79、80、

私も、巧い、巧い、上手に表現するなぁと思いました。

84佐藤:2014/10/19(日) 12:34:26
>こころの迷いをとることが、悟りであり

私もそう思います。^_^

85まきりん:2014/10/19(日) 15:39:24
麒麟さん

ありがとうございます。

麒麟さんに、ありがたいな〜と心が感じています。

ありがたい気持ちを感じていると、
心から感動が溢れてきます。

一年くらい前に、コップも歯ブラシも人の想いが創ったんだと、既成物は人の想いがなければ存在していないんだと感動が押し寄せてきて、半年くらい人々の想いに感動していました。

麒麟さんがコメントくださって、その頃の感覚が蘇ってきました。

ずーっと、この感覚でいられないのは、何でなんでしょう(笑)

私が知覚している身近な世界は、家族に愛されていて、親切なご近所さんたちに囲まれて、幸せそのものです。ありがたいです。

しかし、知覚機能が全て無くなったら、それらを感じることはできません。
何もないところに意識だけあることになるからです。

宇宙があると思っているだけじゃないんじゃなかろうかと思うようになったのです。

キラキラな状態で自分の意見が全く出て来ない状態を体感をしたこともあるので。その時は、自分の個性も無くなっていました。


>無我とは認識が、もう、わけがわからなくなることです。
未知に生きている、生かされている。
天地に生かされているという感謝が、宇宙という言葉に繋がるのです。

麒麟さんが仰っていることは、理解できます。

昔は、宇宙は完璧とか生かされてるとか、思っていたんです(笑)

麒麟さんのような体感があってのことではないのですが。

でも自我が怒っているので(笑)
とにかく自覚ワークやっていきます。

誤解あるといけないので、もう一度申し上げたいのですが、
麒麟さんを始め、みなさんを愛おしく感じているのですよ ^ ^

86まきりん:2014/10/19(日) 20:47:02
この機会に、自分の意見が出て来ない状態になった時のことを書きたいと思います。

3年くらい前なんですが、当時は、まだ観念浄化という言葉すら知らない時で、
読んでいた本は、正観さんの「ありがとうを沢山言おう」という内容のものや、
「感謝しよう、大丈夫だよとかシンクロ」とかの内容を書いている、
浅見帆帆子さんの本です。

帆帆子さんの日記本に、
「あ、過去は関係なかった」という記載があり、

私は、お風呂の中で、「過去は関係ない、過去は関係ない」と唱えていました。

そしたら、感じる空間の雰囲気が変わって、高揚感に包まれました。
その時、感じたのは、
英語の文法書から「should have done」が無くなる〜
そうすべきだったという文法が無くなる、そういう時代が来る〜

お風呂から出たら、空気がキラキラしていて、

「過去がない世界」にいました。

当時あった劣等感が全くなくなっていました。

旦那が、北朝鮮のことをいろいろ言ってきたのですが、

意見が何も出て来ない。
敢えて何か言うなら、「面白いね〜」ウキウキした感情を抑えながら言う感じです。

テレビで深刻そうなニュースをやっていても、何も感じないというから、ウキウキした気分のまま。
敢えて意見を言うなら、「面白いね〜」

就寝時に思ったことは、「この状態では、人と会話できない。これからどうすればいいんだろう。明日から何もできない」

もう、日常生活が送れない感覚だったんです。

でも、翌朝、気付いたら、いつものように朝食を作っていました。

無くなったと感じた劣等感も、戻っていました。

その後、バシャールとかを知るようになるのですが、

バシャールは、何が起きても、
「interesting」と言いなさいと言っているのですが、
それが、凄く納得いったのです。

以上です^ ^

87まきりん:2014/10/19(日) 22:19:04
あーー(O_O)
今、お風呂入ってて気付きましたー

過去がないという体感をした時、
もう生活が出来ないと感じたのは、

「過去がない」ということは、
「未来がない」からだ〜

「未来という概念」は「過去がある」から。

過去がなければ、未来が消える〜

左がなければ右という概念は生まれない。

下という概念は、上があるから。

過去がなければ未来も無くなって、
動けなくなる〜

88まきりん:2014/10/19(日) 22:29:50
真ん中という概念は、
両端があるから。

もしかしたら、「今」という概念は、
「過去」と「未来」があるから、
成立するんでは?

89まきりん:2014/10/19(日) 22:44:59
「生きている」という概念は、

「生まれる」と「死ぬ」があるから?

90麒麟:2014/10/20(月) 10:30:42
その瞬間に、何も自分に矯正せずにリラックスしていたんですよ。
お風呂とか気が緩められるから、そのまんまにいたから、キラキラしてきたんですね。
で、あとから、認識が生まれたのですが、その、今、まきりんさんが、追いかけていられるものは、掴まえられないんです。
もう、そのまんま、何もしなければ、そこです。
未知にいつもいる。
歯ブラシや、コップは人間の思いが作って、それも大切ですが、本来の自分に一旦、落ちきって、気がつくために、名前と形に縛られなくなるのが、無我です。ずっと、その状態だと、生活に困りますもんね。

91麒麟:2014/10/20(月) 12:35:20
そうそう。
今は掴まえられない。
もう何もしなくても、音があり、見えて、味わえて、触れて、香りがあるわけです。心にあるわけです。
今にいると認識してしまったら、もう外れた。
過去と未来はここにあるんですね、ずっと心にあるんですよ。
不二であり、未知である出会いを認識、分析が、既知にしている。
その活動が自我なんです。だから、まきりんさんが掴んだものは、本当に真理だけれど、それを自分のものにする必要はないんですよ。差別なく、みんな、そこにしか居ないじゃないですか。
気づいたとしても、そうでなくても、笑

92まきりん:2014/10/20(月) 12:42:27
麒麟さん

ありがとうございます。

過去がない世界という認識をしたということなのでしょうか?

判断する思考がでてこなくて、この自分で全く何の問題もない、みんな等しいと分かったんですけど、
そういう認識をした、ということでしょうか。

「無」に居ることができないから、何か認識しようとしたのでしょうか?

ラベルはがしというのが、上手くできなくて。。。でもやってみます。

93名無しさん:2014/10/20(月) 12:50:35
生きてるのは、生まれると死ぬという既知があるからですね。知っている。
これも心にあるわけです。本来なにもないのに、未知に生かされている、考えさせられているのに、自分が自我が、やっていると思い込んでいるんですよ、笑
未知の不二の心に生かされているわけです。
生まれる前も死んだ後も未知なわけで、ここと、代わりないわけですから、それを昔話では、不生不死といったわけですね。
って、もう、まきりんさんは気づいてるようなので、これは、余計な僕の思いになってしまったかも…

94麒麟:2014/10/20(月) 15:23:11
そうです、そうです。
認識して分かったということです。
そうして、その認識の方を弄ろうとしているわけですが、元々、そこから、すっからかんのところにいるわけです。
認識を剥がすとかも、何もしなくても、全部あるじゃないですか、生まれてからずっとある。
思いに迷わなければ、そのまんまで問題がないということです。

95佐藤:2014/10/20(月) 16:02:57
名無しさん が 麒麟さんだと思ってました笑

96麒麟:2014/10/20(月) 18:13:29
>>93
名無しは僕でした、苦笑

97ユウ:2014/10/20(月) 18:18:42
やっぱり、そうだったんですね。
思わず書き込みしようかと思っていたんです。笑

98まきりん:2014/10/20(月) 19:40:50
麒麟さん

ありがとうございます。

>不二であり、未知である出会いを認識、分析が、既知にしている。
その活動が自我なんです。

あ〜〜そーなんですね(O_O)

「生かされている」と思うと、ラクになるんです。感謝の気持ちも出てきますし。

でも、「生かされている」と思っているのは、自我なので、
もう、何が何だか分からないです(笑)

ラベルはがしと、自覚ワークをやっていきたいと思います。

99佐藤:2014/10/20(月) 19:48:03
>でも、「生かされている」と思っているのは、自我なので、

どこまでも自覚されていらっしゃるようで素晴らしいと思います。

>「生かされている」と思うと、ラクになるんです。感謝の気持ちも出てきますし。

これでパーっとなっちゃうと見失いますからね(u_u)

100佐藤:2014/10/20(月) 19:52:54
迷った時は、苦しい方で良いと思いますよ。

101まる:2014/10/20(月) 20:45:11
麒麟さん本当にありがとうございます。一つひとつの言葉がアートとなりハートに響きますよ。

ところで私は、迷った時は苦しい方でもなく、楽な方でもなく直感で、ただ進みますよ。

選んだ時点で直感がくもりますから。

102佐藤:2014/10/21(火) 06:32:51
>迷った時は、苦しい方で良いと思いますよ。

最後まで残った苦しみが無明を晴らす事になったので、
私の場合はという事でお願いしますね。

103まきりん:2014/10/21(火) 10:39:56
佐藤さん

実は、ハートのコアを捉えられた時は、あの時一回だけです。
昨日から本格的に開始したのですが、ダメでしたら、
今日もこれからやってみます。

104みどり:2014/10/28(火) 01:40:17
自覚で思い出したんだけど、
これって生きてると言えるの私って自分の体に聞いてたら、胸のところがツンって浮きでる感じがあったんだけど、

これって、慧空さんの言う自覚ワークとは、関係ないですか?

105慧空:2014/10/28(火) 05:54:34
みどりさん、おはようございます。

>胸のところがツンって浮きでる感じがあったんだけど、

ひょっとしたら、それはハートにある私という感覚のコアかもしれません。
もう一度、そのツンという感覚を探ってみてくださいな。

106みどり:2014/10/28(火) 06:16:45
慧空さん、おはようございます。

実は私、体が先走るので、様子見のとこがありまして、ドキドキしてたら私ドキドキしてるんだとか、

胸のコアだけじゃなくて、例えばあれ食べよと思って取りにいくと胃がウッとなるから、あー体は食べたくないんだなと思う訳です。
後は、私は冷静なのに、手がガタガタふるえたり、足がブルブルしたりします。
なんか違いますよねぇ。

107麒麟:2014/10/28(火) 07:15:28
おはようございます。
慧空さんは、悟りの段階について、どう思われますか?
例えば、僕は、今に至るまでに個人的な思惑に、いろいろと左右されながら迷い。
そうして、様々に、絶望を潜る中で、掴んだものはない。
摘む前に、それらは、あって、もう、それは、とても美しい。
美しいという認識が働く前の自由自在であるということだと思うのです。
しかしながら、その、段階を踏まないと、その、事実に、付かない。
友人と話していたりすると、僕の表現は、怒りを買います。
まあ、僕は大悟したわけでも、解脱したわけでもないのですが、どうも、このあたりの見解の食い違いに、違和感が残るのです。
伝えたい(僕にとっては喜び)が、相手にとっては不興と怒りになる・・・・・・。
まあ、皆が、そうではないですが・・・・・・。
どうして、この、認識の前の世界の話が、伝わらないのか。
僕の体験では、色々な、ハートの覚醒、等々の、回り道は、いらないのですが、、、
実際は、それを通って、苦しまないと、そこに、行く道にならないのだろうか。
この辺り、やはり、段階があるのでしょうか。
佐藤さんが、僕の話に共通性があると言ってくれたり、慧空さんも分かる部分もあると言ってくださったりしてくれるのは奇蹟なのでしょうかw
うーん。
そんなこと言う前に大悟を目指すほうを優先すべきですかねえ(迷い、笑)

108慧空:2014/10/28(火) 14:57:56
麒麟さん、こんにちは。

悟りの階梯については、一昨年暮れに明け渡しがあった直ぐに後に、自分に起こったこれはなんなのかと思い、
ネットを検索していたとき、このページに行き当たり、
http://www.j-theravada.net/sakhi/pali_sutta2.html
そのときに一応は知っていました。
でも、そのときはそこに書いてあることが半分も理解できなかったのです。
理解てきないので、それに共感するよりも反発心の方が強かったぐらいです。
そんなこともあって、悟りの階梯のことは直ぐに忘れ去ってしまいました。
それに何しろ、私は解脱の悟りの得る直前まで、自分はもう解脱していると思い込んでいましたから。
もちろん、大きな誤解だったのですが。(^o^)

私の例でもそうですが、悟りの階梯のことは理解できなかったのです。
これは私だけではなく、私の周りにおられる方の殆どがやっぱり理解できないのです。
理解できないばかりか、反発心を起こすのです。
どうやら、悟りの道を歩む殆どの方にそのような傾向があるんじゃないかと思っています。

ちなみに、私が悟りの階梯のことを理解できたのは、解脱の悟りを得た後でした。
解脱の悟りを得て暫くしたときに、ネット検索をしていたら、また上の悟りの階梯のサイトに行き当たったのです。
それで、久しぶりだと思い、それを改めて読んでみたら、今度はその大半がスムーズに理解できるのです。
それだけではなく、そのサイトに書いてあることの間違いにまで気づいてしまうほどでした。
どうやら、悟りの階梯はその行程が終わってはじめて理解できるもののようです。

でも中には、麒麟さんのようにその行程の半ばで理解されるおられるようです。
どうしてそれが受け入れられ、しかも理解できるのか、私には理解できませんが、
なぜか、一部にそのようななんと言いましょうか、とても謙虚と言いますか、
深く澄んだ目を持っている方がおられるようです。

悟りの階梯も、もちろん考えに過ぎませんから、幻です。
また、悟りの道を説くための方便であると言うこともできると思います。

しかし、悟りの道を歩む殆ど(おそらく、すべて)の方が悟りの階梯の階段を
ひとつひとつ昇っているこの現実や、各段階で得られる理解や感覚の基本的な部分が
とても共通している点などを考慮しますと、
悟りの階梯を考えに過ぎない等として軽視することと出来ないと思います。
誤解を恐れず敢えて言いますと、悟りの階梯は、私たちがこのようにして肉体を持って生きている
ことと同等なほど、真実なんだと思います。

109慧空:2014/10/28(火) 15:04:18
みどりさんへ

>なんか違いますよねぇ。

同じような部分もあるのですが、違うところもあり、微妙ですが、
確かに、なんか違うような気がしないでもないです。

110みどり:2014/10/28(火) 16:52:10
私の自分の理解では、そのコアが体全体から体の外まで広がってるイメージです。エーテル体とかいろいろあるみたいだけど、私はそこは、詳しくないけど。

あと、私は人により順番も方向もその人、それぞれなので、進む道の違う人は、聞く耳持たないので、言えば言うほど、抵抗が激しくなります。これは、解脱しようが、自覚なかろうが一緒ですよ。どこまでいっても人間は人間です。
自分の思いを知ってもらうと言うのは、難しいものです。

111佐藤:2014/10/28(火) 17:52:23
翻訳機みたいですが笑

おそらくコアはないと言うことを仰りたいんですよね?

>自分の思いを知ってもらうと言うのは、難しいものです。

慧空さんに解脱したと思って欲しいという事ですよね?

112みどり:2014/10/28(火) 18:03:49
>>111佐藤翻訳機は、そのように解釈したのですね。
私は、体全体がコアと言いたかったんです。

自分の思いをの方は、ちょっと、きりんさんに向けて書きました。

慧空さんにわかって欲しいとは、考えもしませんでしたよ。
このコメントには。

113佐藤:2014/10/28(火) 18:10:09
http://www.j-theravada.net/sakhi/pali_sutta2.html

久々に読み返してみると、不覚にも涙が溜まりました。^_^; 我ながら在家の日常よく頑張ってるなあって。。

114佐藤:2014/10/28(火) 18:12:37
翻訳難しいですね笑

はっきりしたということで翻訳した価値はあったかと思います^_^;

115みどり:2014/10/28(火) 18:20:59
佐藤さん、佐藤さんからは、そうみえたんですね。

教えて頂きありがとうございました。

その佐藤さんが、涙たまったサイト、私は、途中で尽きてしまいました。

佐藤さん、自分を誉めてあげてくださいね。

116佐藤:2014/10/28(火) 18:31:44
>その佐藤さんが、涙たまったサイト、私は、途中で尽きてしまいました。

実は、私も1分ほどササっと目を通しただけなので、適当です(^o^)/

117まきりん:2014/10/30(木) 13:42:49
私は、まだ私の言ってることを、「それでいいんだよ」、とか、「合ってるよ」とか言ってもらえると、嬉しいレベルにいます。

人間の世界って、「伝わると、嬉しい」と思う次元なんだな〜と思い浮かびました。

お釈迦様や、キリストも、弟子や民衆に、自分の思いが伝わった時は、嬉しいとか、よかった、と思ったんだろーなと、思いまちた。

あ、人間ではない、バシャールも、わざわざ地球まできて、伝えにきてるし、高次元の意識体とかも、地球人に伝えに来てるんですよね^ ^

あ、今の全部、私の思考なんですよね?
もう、何がなんだか分かりません(⌒-⌒; )

118慧空:2014/10/30(木) 20:12:19
>あ、今の全部、私の思考なんですよね?

そうですね^^

>もう、何がなんだか分かりません(⌒-⌒; )

「何がなんだか分からない」と思っている自分に意識を向けてください。
そして、自分はいまそう思っているだなあ、と自覚してください^^

119まきりん:2014/10/30(木) 21:52:34
>「何がなんだか分からない」と思っている自分に意識を向けてください。
そして、自分はいまそう思っているだなあ、と自覚してください^^


と、慧空さんが、まきりんに助言しましたが、慧空さんがそうしようとした思考も行動も、私がしてるのですか?

慧空さんの人生も、私が考えたのですか?

まきりんからは、見えませんが。

120麒麟:2014/10/30(木) 22:46:38
思いは浮かんでは消えているのが実情なので、それを我が思いと我執しないことではないかと、僕は、今、思いました。
思いだけでなく、人生の様々なことは無常で、流れていきます。
私がする前に心の接触が、すでにあって、それを私は分析している。
その活動が自我なので、そのまんまで放っておくと静まるということです。

121まきりん:2014/10/31(金) 01:17:56
麒麟さんの仰ってることも、そうだと思います(^-^)/
先日、麒麟さんに、後からそう認識してるということを教えていただきましたので( ̄^ ̄)ゞ

まきりんは、自覚の修行中でありまして、その進捗状況を慧空さんに、報告したくて、あのように書いたのであります(^-^)/

それに、たぶん、麒麟さんも、私なんだな〜と思います。

創造主というものの概念が、なんとなく分かってきてる気がします。

ま、それも、麒麟さんの仰っる通り、
ただの自我の思考なんだと思います
^ ^

122慧空:2014/10/31(金) 06:17:26
>と、慧空さんが、まきりんに助言しましたが、慧空さんがそうしようとした思考も行動も、私がしてるのですか?
>慧空さんの人生も、私が考えたのですか?

その通りです。
まきりんさんを中心としたその世界は、すべてまきりんさんの認識であり、
まきりんさんという自我に起こってきた(又はまきりんさんがつくった)考えです。

123まきりん:2014/10/31(金) 13:20:41
スーさん

ありがとうございます。

大悟したら、分かることなんだろうと思いますが、
もう少し質問させてください。

まきりんの視点からは、スーさんの日常は観れませんが、
創造主である私は、スーさんの日常も創っているのでしょうか?
スーさんの日常を認識していませんが、スーさんの日常も私の考えだと思うのですが、どうなのでしょうか?

本に例えると、作家(創造主)は、まきりんが主役で、まきりん視点の物語を書いている。
また、作家は、スーさんが主役で、スーさんの視点の物語も書いている。
すなわち、作家は、まきりんであり、スーさんでもある。
まきりんが認識していない人たちも、作家が書いた登場人物なので、

まきりん=作家(創造主、わたし)=スーさんや、他の人たち全員。

作家は、物や自然物を主人公とした物語も書けるので、
まきりん=まきりん以外全部

以上が創造主の概念で、

それを考えているのが、まきりんという自我。

しかし、自我がどのように発生したのかは、分からない。

以上のように考えました。

間違っていたら、教えていただけるとありがたいです。

よろしくお願いします。

124まきりん:2014/10/31(金) 15:58:42
訂正します。

X自我がどのように発生したのか分からない。

自我を作った、「考え」がどのように発生したのかは、分からない。

125慧空:2014/10/31(金) 19:58:03
まきりんさんへ
いろいろなことが気になるのは分かりますが、それらはすべて外側のことです。
まきりんさんご自身に意識を向けて、自覚をしていただきたいと思います。

本質的なところを簡単に書かせていただきますね。
私にとって唯一有ると言えるものは、私という意識の連鎖だけなのです。
すべては、連鎖的に起こってくる私という意識なのです。
しかし、その私という意識も、恒久的なものではなく、断続的に消えては現れる幻なのです。
そして、その意識の連鎖もいずれ停止するときが来るのです。

このような私という意識の連鎖がどのようにして始まったのかは、誰にも分からないのです。
ただ分かるのは、それれには始まりがあって、終わりがあるのだということだけなのです。

126麒麟:2014/10/31(金) 21:49:53
生まれたころの赤ちゃんは、右も左も分かりません。それでも世界は、大人とたいして変わらずにある。
目に映ったら見えるし、耳が聞いたら聞こえる。
大人になる過程で、これは私のもの、あれは私ではないと対象化されて、分析されて、知恵がつくわけです。すべて心にあるんですが、それをバラバラに比較して、あれはいい、でもこれはダメと判断できる。
生きる上で、もちろん必要な能力ですが、一旦、本来の自分に落ちきってみるときには、この認識は、働かなくなる必要があるということです。
しかし、それは自我を手放すことなので、何もしないと、何も人間の観賞を挟まない。眺めている自分が消えてしまうということになると思いました。

127まきりん:2014/10/31(金) 23:48:16
スーさん、

ありがとうございます。

全てを幻想だと認識することが、
辛いことだと分かりました。
頭がオカシクなります。
手放せるか分かりません。

128まきりん:2014/11/01(土) 00:46:23
コアは捉えられてませんが、
「生かされてる とか うぜえんだよ」と自我が怒ってます。
これと一体になると、深い呼吸になります。

129まきりん:2014/11/01(土) 01:14:28
自我に、「お前、誰なんだよ」と聞くと深い呼吸になります。

130ユウ:2014/11/01(土) 05:44:05
麒麟さん、おはようございます

麒麟さんの言葉はとてもやわらかで、私の中に入ります。
ありがとうございます。

131まきりん:2014/11/01(土) 07:26:51
スーさん

おはようございます。

朝起きると、幸せな感覚になっています。
これは真我に触れているのですか?
でも、自我の消滅をしていくなら、この幸せな感覚に浸っていてはいけないということですね?
ハートに意識を向けて、自我と一体になると、以前マメ粒のようなコアを捉えた時に起きた深い呼吸になります。
これをしていけば、自我が消滅していくような気はします。
ハートに意識を向けると自我は悪態をつくのですが、なぜなんでしょう?
宇宙や真理や無我というような話に、自我は反応し、怒ります。
だから、ハートに意識を向けて、自我を捉えるのをやめていました。
ハートに意識を向けなければ、宇宙や生かされてるという言葉に、ありがたい気持ちが出て来て、幸せな感覚になります。

132慧空:2014/11/01(土) 09:57:23
まきりんさん、おはようございます。

>ハートに意識を向けると自我は悪態をつくのですが、なぜなんでしょう?
>宇宙や真理や無我というような話に、自我は反応し、怒ります。

私にはそのような経験がないので、なぜそうなるのか分かりません。
ごめんなさい。
ひょっとすると、少し先を急ぎすぎておられるのかも知れません。
焦らず急がず、ただハートに意識を向けていただきたいと思います。

133佐藤:2014/11/01(土) 10:04:40
>宇宙や真理や無我というような話に、自我は反応し、怒ります。

スピリチュアルを手放せないのかもしれません。
本全て捨てる考えると抵抗起きたりしますか?

134まきりん:2014/11/01(土) 17:42:26
佐藤さん

捨てるのは抵抗ないです。
元々本はあまり持ってなくて、情報はネットで得ていました。それらの情報のほとんどが、二元内の話ですから、卒業します。

135佐藤:2014/11/01(土) 18:44:05
私の場合は、抵抗あったので。。

ご存知かと思いますが、^_^;
不二元(宇宙や真理や無我)も手放して、自分の掴んでる考えに気づく事もしくはハートの自覚に集中された方が良いと思います

136佐藤:2014/11/01(土) 18:49:05
私が言ったという事で、本当に捨てないでくださいね^_^;
手放せていれば、何も問題無いですので。。

137みどり:2014/11/01(土) 19:07:05
慧空さん、佐藤さん、

手放すというのは、忘れる、気にしないということでは、ないのでしょうか?

138慧空:2014/11/01(土) 19:55:35
>>137 みどりさんへ

手放すことは、それを説明しようとするととても微妙なもので、難しいですね。
でもやってみますね。

自覚をやっていく中で手放しが自然と起こることが時折あります。
具体的にはいろいろな手放し方があるとは思いますが、
典型的な例として、ある考え(多くの場合、固定観念や囚われです)を自分が握りしめていたことや、
それに囚われていたことに、ふっと気づくときがあるんです。
その気づきが深い場合は、その一瞬の気づきに伴って、その考えの手放しが根っ子の部分から生じます。
それは本当に竹を割ったような明快さで、スパッと手放しが起きます。
手放しが起きたあとは、それまでその考えに囚われたことがウソのように、どうでもよくなるというか、
気にならなくなってしまいます。
なお、一回の気づきで完全な手放しが起きることは少なく、複数回の気づきを重ねていくうち、
段々と手放しが進んでいくというパターンの方が多いと思います。

もう一つの例としては、受け入れによる手放しです。
握りしめている考えや、その考えに関連した状況に対する受け入れが出来たとき、
その考えに対する手放しが起きます。

139慧空:2014/11/01(土) 20:02:38
>>131 まきりんさんへ

思い出したのですが、私もハートの自覚ワークをやっていたとき怒りのようなものがありました。
私の場合は、自分自身に対する激しい怒りというか、破壊衝動でした。
私は根っ子の部分で、私という自我を憎んでいたんです。
自分が空しく苦しい行程を延々と続けてきたのは私という自我のせいだと思っていたのです。
なので、その苦しく不毛な行程の根源である自我に対して、私は凄まじい憎しみを持っていました。

そういう訳で、私はハートの自覚ワークのとき、その怒りや破壊衝動をそのまま、
ハートにある私(自我)にぶつけていました。
「焼き尽くしてやる」とか、「ぶっ壊してやる」という意識のエネルギーをそのままハートの自我にぶつけていました。

そんな感じです。

140みどり:2014/11/01(土) 20:32:23
>>138慧空さん、私の質問シンプルだから、返答にご尽力頂きまして、ありがとうございます。

私は、それまでの思い込みが取れる時、あーそうかと気づきが訪れ、辛い、酷なことなど、受け止め、受け入れ、府に落として来ました。

その時にこの世に出てきて着いた思い込みは、もうなくなったから、これから前世のことがでてくるのかなと思ったもんです。

正直なところは、最初から過去世のことなのかもとも思うし、そこは、わかりませんけど。

141慧空:2014/11/01(土) 20:53:52
>>140
みどりさん、こんばんは。

>私は、それまでの思い込みが取れる時、あーそうかと気づきが訪れ、辛い、酷なことなど、受け止め、受け入れ、府に落として来ました。

はい、よく分かります。

142みどり:2014/11/01(土) 20:57:07
慧空さん、こんばんわ。

ありがとうございます。

143佐藤:2014/11/01(土) 21:04:29


下記、全く同じ印象です。(^○^)
捕捉するとすれば、
気合入ってる時は、集中力で持って、気づきの時間解像度を高めたりしてました。
自我の動きに、0.001秒精度で気づくイメージで。。。

>それは本当に竹を割ったような明快さで、スパッと手放しが起きます。
手放しが起きたあとは、それまでその考えに囚われたことがウソのように、どうでもよくなるというか、
気にならなくなってしまいます。
なお、一回の気づきで完全な手放しが起きることは少なく、複数回の気づきを重ねていくうち、
段々と手放しが進んでいくというパターンの方が多いと思います。

>「焼き尽くしてやる」とか、「ぶっ壊してやる」という意識のエネルギーをそのままハートの自我にぶつけていました。

144慧空:2014/11/01(土) 21:11:51
>0.001秒精度

それは凄い!(^o^)

145みどり:2014/11/01(土) 21:15:55
佐藤さんもありがとうございます。

私は、文句をたらふく言って、バタバタし、なだめて、誉めて

そして文句もいう気力も削がれた感じです。

そういえば、余談ですが、デジタル時計の秒のところをじーと見ていたら秒の進みが一定じゃなく、速い時と遅い時があって、

それを見て思ったのは、
今日1日過ぎるの速かったとかあるので、別に不思議はないなぁと思いました。

146佐藤:2014/11/01(土) 21:17:12
あ イメージです笑
涅槃から立ち上がる意識の点滅の精度ぐらいです。

147慧空:2014/11/01(土) 21:19:38
>涅槃から立ち上がる意識の点滅の精度ぐらいです。

了解です^^

148まきりん:2014/11/02(日) 03:09:56
慧空さん

132
>>ひょっとすると、少し先を急ぎすぎておられるのかも知れません。

そうですね。
非二元の体験(見るものが見られるもの)がないのに、解脱の悟りの情報に触れてしまいましたので(笑)

おかげで、非二元の体験や解脱しても、その状態に安住していられないですね(笑)


139
>>思い出したのですが、私もハートの自覚ワークをやっていたとき怒りのようなものがありました。

そうだったのですね。
怒りが出てくるのは問題ないんですね。
139>を読む前に、
ハートに集中していたら、過去生の人たちだと思われる人型のシルエットが数人流れるように出てきて消えてゆきました。
そしたら、「生かされてる」という言葉に怒りは出て来なくなりました。

149まきりん:2014/11/02(日) 03:52:20
佐藤さん

本はまだ捨ててません(笑)大丈夫です。

135>>不二元(宇宙や真理や無我)も手放して、自分の掴んでる考えに気づく事もしくはハートの自覚に集中された方が良いと思います

それらも手放していいんですね。
これを聞いて解放されました。

非二元(見るものは見られるもの)の体験をした方のブログや、解脱を繰り返している人のブログにも、「宇宙、生まれていないし死なない、安心以外は嘘」などと言っているので、
私は納得いかなかったのです。

ハートに意識を向けると、「宇宙」や「宇宙の法則」という言葉に怒りがでてきます。

引き継ぎ、ハートを観ていきます。

でも、今、自分に起きている流れをみて、「宇宙は完璧」と思ってしまいました(笑)

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151佐藤:2014/11/02(日) 14:16:40
>でも、今、自分に起きている流れをみて、「宇宙は完璧」と思ってしまいました(笑)

そう見てしまう癖があるのに自覚すればよいかと思います^_^

152まきりん:2014/11/02(日) 16:45:50
佐藤さん

ありがとうございます。

そうですね。
宇宙も自我が作ったのでしょうから。
無我は?
と、思ったら、無我と認識したのは、自我だよね?と思いました(笑)

153まきりん:2014/11/02(日) 21:56:38
無我と認識したのは、自我と思った私を自覚します。

154まきりん:2014/11/02(日) 22:45:22
ハートに意識を向けると深い呼吸になります。
日中、自転車に乗っていてもハートに意識を向けると深い呼吸になりました。

今、15分くらい深い呼吸をしていました。
私(自我)が誕生した時をイメージしてやっていました。
すると、気が変になりそうになります。
なぜなら、私と認識した時点で、
二元の世界なのではないですか?
二元から出れないのではないですかか?

155慧空:2014/11/02(日) 23:46:09
>私と認識した時点で、
>二元の世界なのではないですか?
>二元から出れないのではないですかか?

はい、その通りです。
自我は必然的に二元的な偏りを伴ってしまうのです。

冷静に、あるいは冷徹に、強い気持ちで自覚を続けてください。

156慧空:2014/11/03(月) 21:18:26
>>155
少し補足しますね。
私という存在がある限り、二元的な偏りからは逃れられないのです。
起こってくる考えや出来事はすべて何らかの形で二元的な偏りを伴っています。
この意味での二元性は逃れられないのですが、別の意味での二元性については、自覚によって解放され得るのです。
その解放可能な二元性とは、自我が握りしめた考えであり、執着(囚われ)です。
これについては、自覚を通じて手放していくことにより、解放され得るのです。
そして、そういった握りしめた考えをすべて手放すことができれば、解脱の悟りとなります。

157まきりん:2014/11/04(火) 08:05:25
慧空さん

詳しく、しかも簡潔に教えてくださり、ありがとうございます。
とても、分かりやすいです。

昨日は集中してハートに意識を向ける時間は取れなかったのですが、
外に意識を向ける必要がない時は、ハートに意識を向けて、「わたし、わたし」と唱えたり、呼吸をしたりしていました。

慧空さんのブログに出会えて、本当によかったです。

おかげで、疑問が晴れました。

観念浄化を教えている人たちが、
「宇宙には法則がある」
と、言っているのが、疑問だったんです。
「宇宙には法則がある」というのも、観念(考え)じゃないの?

と、疑問に思い、解決してくれる覚者を探していたのですが、見当たらず、これは、受け入れるしかないのかと思っていました。

スーさんの、

「すべての『考え』を手放していけばよい」

という簡潔でシンプルなアドバイスに、心底納得がいきます。

そして、「二元から逃れられない」という事実に、衝撃を受けてしまいました(笑)が、その事実に辿り着けたことは、
私にとって、無明が晴れたことに等しいです。

これからも、自覚を続けていきます。

ありがとうございます。

158慧空:2014/11/04(火) 08:54:16
>そして、「二元から逃れられない」という事実に、衝撃を受けてしまいました(笑)が、その事実に辿り着けたことは、
私にとって、無明が晴れたことに等しいです。

素晴らしいです。(^^)

159佐藤:2014/11/04(火) 09:47:40
晴れましたか^_^
おめでとうございます

160まきりん:2014/11/04(火) 12:28:30
佐藤さん

ありがとうございます。

でも、まだ、見るものは見られるもの になってませんので、自我の層が厚いですから。

今後、恍惚とした状態が訪れても、そこに安住できないのは、ちょっと残念だな〜という思い(思考)が出てきて、

恍惚とした状態というのも、思考なんだな〜と腑に落ちました。

161佐藤:2014/11/05(水) 12:23:05
>でも、まだ、見るものは見られるもの になってませんので、自我の層が厚いですから。

発心まだおありなんですね^_^
ハートの自覚頑張ってください。

162まきりん:2014/11/05(水) 16:27:27
佐藤さん

応援ありがとうございます(笑)
他に興味あることがありませんので、ハートの自覚がんばります^ ^

163まきりん:2014/11/06(木) 22:38:15
この幻想世界を幻想だと忘れるためには、幻想世界に没頭しなければならないんですね。

没頭するためには、「苦」が必要ですね。

164まきりん:2014/11/12(水) 18:53:55
数日前までは、ハートに意識を向けると、深く吐きだす呼吸が始まり、自我の怒りが出てきたり、いろんなバイブレーションを感じられて、それらを浄化していくというかんじで行っていました。

今は、ハートに意識を向けても、ハートをえぐるようにしないと、深く吐き出す呼吸になりません。

または、現実に反応したときに感じた違和感やバイブレーションに浸って感じつくすときに、ハートに意識を向けて、深く吐き出す呼吸をしています。

ここ数日は、ワクワク感を感じていて、同時に自我が叫びながら暴れています。意識を外に向けている時間が長いと、叫びが消え、ワクワク感だけになります。

165ちびっこ:2014/11/12(水) 21:23:08
自覚初心者ですが、いつも自分に意識を向けて感じて単なる自分の考えて何だからって、意識して 手放す様にしました。そしたら、どうでも良くなってまっ、いいかって、感じで 相手に対して反応しなくなった感じです。こんなのどうかわかりませんがでも イライラや腹立ちが少なくなった気がしました。

166めがね:2014/11/12(水) 21:57:04
ちびっこさん
はじめまして、
凄いです、いい感じですね(^^)

167慧空:2014/11/12(水) 22:00:00
ちびっこさん、ようこそです。

>どうでも良くなってまっ、いいかって、感じで 相手に対して反応しなくなった感じです。こんなのどうかわかりませんがでも イライラや腹立ちが少なくなった気がしました。

感情や思考に翻弄されにくくなってきておられるんだと思いますよ。
自覚が出来てるんだと思いますよ。

168ちびっこ:2014/11/13(木) 22:00:39
スイクウさん めがねさんありがとうございます(*^o^*) 何だか、嬉しいです。もっと 自覚して、ドンドン手放して早く楽になりたいです。でも 私にズ〜ッと意識を向けて感じて考えても現実はそのままで 上手く言えないんですが 全部何だか、どうでもいいことの様に感じて来ました。

169慧空:2014/11/13(木) 22:13:00
ちびっこさん、こんばんは。

>全部何だか、どうでもいいことの様に感じて来ました。

別に自覚なんかやめてしまってもいいんですよ。
自覚などやらなくても、普通に生きていけますから。(^o^)
自覚はやりたい人、もっと言えば、やらずにはおれない人だけがやればいいんですから。(^o^)

170ちびっこ:2014/11/14(金) 06:39:14
スイクウさん めがねさんありがとうございますm(_ _)m 何だか、嬉しいです。ズ〜ッと意識を私に向けて観察してると、変な話し他の事考えられないですね(^w^) ホンマに誰が考えてんねん(>_<)って、感じです。でも、自覚面白いです。

171慧空:2014/11/14(金) 09:47:09
ちびっこさん

>自覚面白いです

そうですか、それは素晴らしいです。
私も自覚を始めたころは、面白くて夢中になってやっていました。(^^)

172めがね:2014/11/14(金) 11:03:45
私も人間の仕組みはこんな簡単にできているのに
ほとんどの人は気づいてないって調子に乗ってました(^^)

173ちびっこ:2014/11/14(金) 18:42:17
スイクウさん 誤解の無いように… 私のどうでもいいことって、言うのは、私の過去に縛られている DVで受けた言葉の暴力によるフラッシュバックの様な言葉です。いつも過去に縛られているのでそれを手放したいのです。

174慧空:2014/11/14(金) 19:14:04
ちびっこさん
そういう意味だったのですね。
了解しました。(^^)

175めがね:2014/11/28(金) 18:02:22
ハートを感じる自覚とは、
ハートに意識を集中すると私が話しだしてそれを自覚する事ですか?
いつも生活しながら自覚している事を瞑想の様な感じで集中してハートに意識をすると私の考えが沢山出てくるので
考えを手放すスピードがUPするのではないですか?!
あってますか?教えてください。(*- -*)

176佐藤:2014/11/28(金) 18:49:49
>ハートに意識を集中すると私が話しだしてそれを自覚する事ですか?

考えもですが認識や感覚的な部分も含みます。ハートの振動や痛み、固まりなど。。考えに限定せず全て含めればいいと思います。

イメージは、ハートである風船を針で刺して破る感じです。破った後ゴミも掃除してまた風船があっての繰り返しです。鋭利なな針ほど風船の層がいくつか割れます。破るのがない所まで破り続ける感じです。

177めがね:2014/11/28(金) 18:57:41
佐藤さん

解り易いです、「ハートを感じる」の意味が分かってきました。
ありがとうございます(o^∇^o)ノ

178佐藤:2014/11/28(金) 19:02:24
ハートに負けないでくださいね
ハートを感じつつ裏切るんです。

あえて言うなら、
ハート < 気づき 智慧です

179めがね:2014/11/28(金) 19:15:24
了解です\(`へ´)

180いぬのたまご:2014/12/04(木) 17:43:37
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181(21・ω・さい):2014/12/07(日) 13:55:33
今朝 ずーっと考えていていろんな考えをどうしてそう考える?どうしてそう考える?と繰り返し考えを遡って見てると他人からどう思われるか気にしなければならないということと他人に影響をされなければならないという考えに辿り着きその考えを私が設定したと認めるとなんか自分がゲームのキャラクターでそれを操り見ているプレイヤーの目線になりました。なんかすごい落ち着いてます。

182(21・ω・さい):2014/12/07(日) 14:15:41
ただ無意識になると過去に設定したような考えの感情の渦に飲まれます

183めがね:2014/12/07(日) 21:43:12
21才さん
いつも何か書きたいといつも思うのですが、私には難解で何も言えません。応援してますので誰も書き込みが無くても不安に思わなくてもイイですよ、不安に思ってなかったらごめんなさい~_~;
(o^^o)

184まきりん:2014/12/07(日) 22:07:32
21さいさん
私も応援してます☆
書くことで気付きを得る場合があると思います。
それに21さいさんが書いてくださることで、私も沢山気付きを頂いてます。
私もどうして?どうして?をやってみました。お陰でかなり深く内観することができました。
ありがとうございます。

185慧空:2014/12/07(日) 22:20:09
めがねさん、優しいな〜^^

21さいさんが「こうかな」、「ああかな」といろいろ頑張っておられること、
よく分かりますよ。
その調子であがきまくって頂きたいと思います。
どうしようかなと思ったのですが、正直なところを言ってしまうと、まだ自覚が出来ているという雰囲気が余り感じられないのですよねー。
私のこんな書き込みにヘコ垂れず、頑張っていただきたいと思います。
がんばれー(^^)/

186慧空:2014/12/07(日) 22:21:54
まきりんさんも、やさいしなぁ〜^^

それに比べて、私(慧空)はなんて冷淡なんだ(^o^)

187(21・ω・さい):2014/12/08(月) 05:31:17
やっぱりバレてたか、、、
最近何をするにも面倒くさくなってしまって無意識で過ごしてしまうことが多くて自覚も出来てないんですよね。まあ僕の心配はしないでくださいm(._.)m文章を書くのが苦手なようで掲示板では伝えたいことが伝えられないんです。解脱を目指すのを辞めて普通に生きるてみようかなと思ってます。普通にやりたいように生きることで自然と全部明け渡す時が来るかもしれないですし。まだ自我を手放すには早過ぎたかな(^◇^;

188ユウ:2014/12/08(月) 06:04:51
21さいさん、おはようございます。

まだまだたっぷり時間あります。私、人生こんなに長いのかって思ってます…(^◇^;
お互いがんばりましょう(^^)/

189(21・ω・さい):2014/12/08(月) 08:31:46
ユウさん おはようございますm(._.)m

本当に文章を書くの苦手でここに書いた後になんでこんなこと書いたんだろとかよく後悔します。伝えたいことが全く表現できないのです。上には解脱を目指すのを辞めてみようかなと書いたのですがやっぱり自覚ワークは続けてみたいです。さっき考えてたんですが今までの人生の苦しみを無駄にしてしまいそうな気がするのです。本当に文章を書くのが苦手な為これからはROMさせてもらいます。極端な変化があれば報告させてもらいます。

190ユウ:2014/12/08(月) 08:58:54
21さいさん、了解しました( ^ω^ )

191佐藤:2014/12/08(月) 09:25:45
おはようございます

どちらでも良いと思いますよ。
別に伝わらなくても良いと思いますし。
そのままでもいいし、変えてもいいしお好きなようにやればいいと思います。^_^

192めがね:2014/12/10(水) 06:54:27
おはようございます(o^^o)
久々に大きな辛い数日を過ごしてました。
あえて見ないようにして嫌な気分にならないよう数年前に決めた事に気付き、3年ぶりなんですが臭いゴミ箱の蓋を開けた様に辛かったです、まだこんな大きいのが有るとはビックリです(^^)やっぱり私にとっての自覚のコツは「チャレンジャー」と「マゾ」です。(笑)

193慧空:2014/12/10(水) 07:20:19
めがねさん、おはようございます。
私もチャレンジャーであり、マゾです。
それで困難や辛いのが好きで、ついそっちを選択してしまいます。
同じですねー(^^)

194まきりん:2014/12/10(水) 10:49:20
書くことで(考えを吐き出す事で)次に進める気がするので書かせてください。
私がスピ系の世界に入ったキッカケは、実家の家族との不調和を、なんとかしたいという思いからでした、
心理学の本を読んでもうまくいかなくて、スピ系の「全ては自分がそう望んでいるからそうなのだ」という内容に触れ、内観したら思い当たったのがキッカケでした。
私の目的は、両親を受け入れることでした。
そして、一昨日やっと、両親をそのまま受け入れることができました。
両親に対して、母のような目線で見れるようになったのです。
期間としては.、3年弱かかりました。
ワンネス体験や大悟したいと思ったのも、両親を受け入れたいという思いからでした。
この動機がなければ、内観していくことはなかったので、自分でそう設定したんでしょうけど、良かったなぁと思いました。
私的には、両親以外は、ほぼどんな人も受け入れることができていたので、ワンネスの感覚になりました。
しかし、次の日に、更なる幸せを求めていることに気付いたのです。
ワンネス体験をしたいという思いがあったのは、全てが自分なのだから、もうそのままの自分で大満足な自分になれると思っていたからです。
しかし、また何かを求めていたのです。
そして、慧空さんたちが仰るとおり、苦や不足感が根本にあるんだと気付きました。
スピ系の方たちは、元々は満たされていて、それを体験したいから不足を味わうというようなことを言っていますが、
私が思うに、不足と充足の関係は
「鶏が先か玉子が先か」の話と同じことだなぁと思いました。
この根本にある苦や不足感は、人として、人でなくて天界に行っても在るもので、苦や不足感自体が、私そのもので、切っても切り離せなくて、手放す(無くす)ことは出来ないと思いました。
苦や不足感を手放す(無くす)ことはできないから、それがあるんだと自覚すること、それしかできないんだと思いました。
生かされているという思いや、ワンネス体験や、おそらく大悟さえ、
苦を感じたくない為に、自我が起こしているだけではないかと思いました。
以上です^ ^

195まきりん:2014/12/10(水) 13:24:02
大悟する動機がなくなったので、大悟へ進むべきなのか迷っていました。これ以上ぼーっとしても困るなぁ、PTAとか子ども会の行事こなせるかな〜という不安がありました。
でも、ハートを観ることをやめることはできませんね。

苦や不足感について、
さっき友人との電話で気付いたのですが、
「心配」って生きる動機なんだなぁとつくづく思いました。
ワクワク生きている人たちも、心配を打ち消したり観ないようにしているだけなんだろーなと思います。^ ^

196ユウ:2014/12/10(水) 14:33:07
まきりんさん、こんにちは。

体験談読ませていただきました。ありがとうございました。
私の場合の「苦」は家族のことですが、なかなか手放せないのでうまく付き合いたいと思っています。
満たされない部分もありますが(少し落ち着きましたが)、一緒に前に進みたいと思っています。
なので今の私には大悟なんて考えられないのです。

197めがね:2014/12/10(水) 16:52:43
慧空さん

>それで困難や辛いのが好きで、ついそっちを選択してしまいます。
これとてもわかります、程度が違うかもしれませんが
通常の方だとしないチャレンジをしてしまいます、それを楽しんでいる自分がいます。^0^
店も儲けたいではなくこのまま勤めて後20年勤めるなんて刺激がなさ過ぎて死んでしまうと思って
遣り甲斐を求めてはじめました。自営業は刺激が有り過ぎて今思えば鬱になっていたんじゃないかと思います。

198まきりん:2014/12/10(水) 17:24:04
ユウさん

読んでくださりありがとうございます。
ユウさんは素敵な奥様なのが伝わってきます☆
私の周りの女性たちも皆さん一生懸命生きていらして偉いなぁと思います。

大悟される方は、もう魂(自我)の寿命が近づいているんですよ(笑)

人によっては、頑張っても頑張ってもどうにもならない状況になることで、魂(自我)の終焉への道へ行くんだと思います。

199ユウ:2014/12/10(水) 17:55:31


200ユウ:2014/12/10(水) 18:25:19
>素敵な奥様なのが伝わってきます☆
全く違います…。
主人も子供も思い通りにコントロールしたいだけ。主人は私のことそう思っていますから…。
私の家族へのこだわりを、最近主人寄りに変えただけなんです…。

201めがね:2014/12/10(水) 18:40:45
ユウさん
まきりんさん
こんばんは(^^)
まきりんが最初に書いてみえると思いますが、ユウさんの答えが自分自身んの文章の中に有りますね。

202めがね:2014/12/10(水) 18:54:17
また余計な事を書き込んじゃいました、すみません(^^;;

203まきりん:2014/12/10(水) 19:09:18
めがねさん

ぜんぜん余計なことじゃないですよ〜
めがねさんは、本当にやさしい方なんだなぁと思いました。

204まきりん:2014/12/10(水) 19:21:06
ユウさん

誰でも周りを思い通りにしたいという気持ちを持ってます^ ^
それを自覚されているんだから、
素晴らしいですよ☆

205めがね:2014/12/10(水) 20:04:25
まきりんさん

いつも優しいお言葉ありがとうございます。(^^)


ユウさんへ
少しでも考えが溶けることを願って私の経験を書かせてください。
ウチは子供が年子です。私の給料も少なく子供が出来てから
生活費は半減し、自分の時間はほぼなくなりました。
そんな経験はお子さんを育てている方ならば同じような経験をされていると思います。
こんな状態が続く事で好きで結婚した妻の事を何でこんな女性を選んでしまったんだろう
と喧嘩する度に思っていましたし、好きな所自体が何処だったのかさえ解らなくなっていました。
妻は専業主婦私は1人眼鏡屋です。これは悪口ではないので宜しくお願いします。
妻がしてくれる事は大まかな食事の準備と洗濯のみです。私は一人なので朝店の掃除をして週6で
9時から20時まで働いていました。簡単に言えば大雑把なんです。そのころよく言ったのは
「お金の大切さがわかっていない」「何で掃除をしないのか」まず外側を変えようとしても諭しても変わらないものは
変わらない怒ったら悪化する。
何ともならない事を変えようとする事が自我なので私がしだしたのは朝出勤する前に掃除を自分でする時間を作って
はじめました、お風呂掃除・床をクイックルワイパーに雑巾をつけて・和室は掃除機をかけます。
それを毎日やります。その時の自分の考えや感情を観察してました、その間子供たちや妻はコタツでゴロゴロしています
イライラします。それを言葉に出さず掃除します。1ヶ月2ヶ月ほどすると自我の叫びはほとんどなくなりました。でもたまにでます。
しかし、私が苦を外側に出す事がはじめて減ってきたので家族がキラキラしたように見えました。
その時きた気づきは自分が4人の中で地位的に1番上で苦を妻に与えると妻は苦を言いやすい子供たちに行くのが解るようになったんです。
その反対にいつも苦が出していた私から急激に減ったため幸せに輝いて見えたんです。
なのでそのまま掃除を続けていました。そしたら妻の変わった部分があるんです料理と食器洗いをがんばってくれるように変わったのです
私の考えを変えたら変えたかった部分の一部が変わりました。そしてこの答えはもっと後に来るのですが変わらなかった部分は
妻のいいとこをがあるためには必要な部分だったんです。

走り書きですいません、まだ続きます。

206佐藤:2014/12/10(水) 20:04:41
>主人も子供も思い通りにコントロールしたいだけ

意思がなく、何となく立ち寄りました。笑
嬉しいことがあったので。。

コントロール。まさにうちの嫁と同じです。笑 うちの嫁は息子に対してのコントロールがすごいです。
コントロールするの疲れる事に気づいてください。
コントロールしないでも、そのままご家族と一緒に、より幸せに暮らしておられると思いますよ。
こんな事、私の嫁に言ったら殺されますが^_^;

207佐藤:2014/12/10(水) 20:13:04
誤解のないように。。
実は、嫁に感謝してるんです
じゃなきゃ、ここまで私は追い込まれなかったからです。
結婚後、毎日喧嘩でしたから
今では怒り狂う事が疲れる事だと早く気づいて欲しいと願ってます。

208めがね:2014/12/10(水) 20:26:44
次は子供に対してあった考えです。
お茶碗に残すご飯粒・えらそうな言葉・色々
お米はお釜にあるお米を容器に移して凍らせる時私は4〜7粒ほど残していました
はっと気づいたんです、お茶碗がいけないのにお釜の米はいいなんて!!
自分が育った環境や時代では怒られて育ったので観念が出来たんだなと
もちろん親もさらに厳しい時代でしょうからうらむ気持ちもありません
どんどん連鎖で溶ける考えもおきます。
えらそうな言葉はかなり時間がかかりましたが自我そのものでした自分を守ろうとする
事でした。
馬鹿って言われると馬鹿って言いたくなり自分に同じぐらい苦を作る。
えらそうな言葉は今もうすでに大変で自分を守るための言葉だった。

ウチノ子は上が男の子下が女の子
上の子は何かこうしなさいとゆうと素直にうんと言って聞く、社会的にはいい子しかし
何か自分から根をつめて出来ない。(詳しくは伝わらないかもしれませんが)下の子は
何かを素直には絶対聞かず怒ると1時間ぐらいトイレに篭っしまいますしかし反面、何かをやりだすと
とことんやるタイプです。良い悪いを社会の考えで決めていました。みんな悪く見える事があるからよく見える事もあり
基準を変えれば良いも悪いに変わってしまう。妻にとっても言えることなんです。それに気づいてみんな変える事はなかったんだとなりました

今日はここまでにします。

209慧空:2014/12/10(水) 20:37:35
みなさん、素晴らしいです。
すみません、言葉がないです。
私も読ませて頂いてることを表現したくて、書きました。(*^_^*)

210めがね:2014/12/10(水) 20:38:32
>>199
で書いたように仕事の大変なのは自分で選んだって事なんです
それを人のせいにする自我の考えに翻弄していたんです
妻の事も、私にはぴったりの素敵な妻で今では元に戻って仲良しです♪
子供たちも色々な個性を身近に見れて
変化があり色々な意見がありとても楽しく過ごせています。誤解のないようお願いします。

211ユウ:2014/12/11(木) 07:49:33
めがねさん、おはようございます。

体験談、ありがとうございました。
私は特に長男のことで(2人男の子がいます)悩みました。それを一緒に考えてくれたのは主人でした。
その主人の様子が2年程前から激変しました。私の子供に対する方針をすべて否定するようなものでした。
私はびっくりしました。この人どうなってしまったんだろうかと思いました。
その頃からよく喧嘩をするようになりました。もう無理なのかなぁとも思いました。
でも私の家族へこだわりが、「どうしてこうなってしまったのか」という疑問に移っていきました。
それが”私を知りたい”の基本にあります。すべてを手放すことになぜそんなに憧れるのか不思議でなりませんでした。
今の私は”中庸でいきたい”です。だから私はこの掲示板とはズレていると自覚しています。
でもついつい書き込んでしまっています…。自分の気持ちのままでしか動けない人なんだと自覚しています。

212ユウ:2014/12/11(木) 08:00:10
まきりんさん、おはようございます。

好きで母親になったはずですが、こんなにたいへんなことだったとは…。
私は子育て楽しめていないので、母親役が一番苦労しています…。

213ユウ:2014/12/11(木) 08:09:40
佐藤さん、おはようございます。

>実は、嫁に感謝してるんです
ぜひ奥様にこの気持ちを伝えてあげてください。
夫婦はもともと他人ですから。言葉でないと伝わらないこともあるんですよ。(^^)


214佐藤:2014/12/11(木) 09:35:11
>ぜひ奥様にこの気持ちを伝えてあげてください。
夫婦はもともと他人ですから。言葉でないと伝わらないこともあるんですよ。(^^)

何度かチャレンジしているのですが、タイミング悪いようで入った感じしてないです。私の話は自分に都合が悪いと聞かないので、タイミングが重要なんです。^_^;

私の場合は、ハートを楽しんでた時は好転したのですが、無明以降一気に関係が悪くなり、今取り戻し中です。(^_^) おそらく私が元に戻ったからだと思ってます。

215佐藤:2014/12/11(木) 09:39:24
>コントロールするの疲れる事に気づいてください。

上記このことについてでした。

>ぜひ奥様にこの気持ちを伝えてあげてください。

これ伝えたら私があなたをいつ追い詰めたんだって怒り狂いました^_^
相手の粗を探してひたすら攻めてくるんです。それに感謝していると言ってるので私も矛盾してるんですが。笑

216ひとやすみ:2014/12/11(木) 09:57:54
おーい(^o^)
ユウさんと佐藤さんww

217ひとやすみ:2014/12/11(木) 10:07:41
ユウさん、自分の気持ちのままで生きるってそれが一番じゃないか、と思います。自分に正直大事ですよね(^^)v

218めがね:2014/12/11(木) 10:47:46
ユウさんおはようございます(^^)

かなり前からですがいつも私のめんどくさい内容にお付き合いいただき
ありがとうございます。またずれた内容を書きこんじゃいました・・・(ノ_-。)

>>今の私は”中庸でいきたい”です。

しかしですね今日はもう少し書かせてください、私もかたよることなくいきたいですよ、かたよる考えがあるから苦しむんですよね
それを探してるんです、ユウさんはもうかたよった考えを見つけてるんですよ
自分のかたよった考えを探して(ご主人が変わった・お子さんをコントロールしたい)これを自分の責任だと全て任せなさいと受け入れるんです、
この掲示板から全然ずれてないですよ

219めがね:2014/12/11(木) 11:52:43
悟り全般に関することのスレッド
>>271
>>272
私は何で言いたくなるのでしょうか解りませんが
2か月ほど前に上のスレッドで同じようなこといってますね、
もうこんな事はユウさんに言いません、ごく一般の方でしたら怒鳴られているでしょうから
自覚する事が良い事でもないですので、本当の私がユウさんの「心」に刺さればと思ったんだと思います。

220ユウ:2014/12/11(木) 13:26:46
佐藤さん、こんにちは。

私は素直になれない奥様の心情も理解できます。
2回3回と激しくぶつかるうちに、この人の本心はどこにあるのか疑うようになりました。
主人が子供のことを大切に思ってくれているのは変わらず感じていましたから。
奥様はお母さんがんばっているんですよ。

221ユウ:2014/12/11(木) 13:40:08
ひとやすみさん、こんにちは。

>自分に正直大事ですよね(^^)v
私ずっとそう思ってました。でも私はやり過ぎてしまうところがあるんです…。
「私、間違ってないよ。」って、喧嘩になってしまうので…。
もう少し自分を見つめたいと思います。

222ユウ:2014/12/11(木) 14:10:44
めがねさん、こんにちは。

2か月ほど前のやりとり思い出しました。
あの頃にくらべて私に変化があったので、随分気持ちが軽くなっています。
私のかたよりにもっと気付けば、もっと軽くなるでしょうか?
自覚は続けたいと思います。

223名無しさん:2014/12/11(木) 14:13:31
>この人の本心はどこにあるのか疑うようになりました。

愛されているかどうか という事ですよね?

私の場合は、その時その時で変わります。その状況になってみないと分からないです。怒り狂ってる時は愛してないと感じるし、穏やかな時は愛していると感じます^_^

224佐藤:2014/12/11(木) 14:29:50
上記、佐藤です

一度そのように正直に言ったら、怒り狂われました。なので、今は肯定的な事をなるべく言うようにしてます。(^○^)

225ユウ:2014/12/11(木) 14:48:02

私、上の文章読んで佐藤さんだと分かりました。
ほんと主人と同じような事を同じ口調で言うんですよねぇ…。
決して間違った事言ってないんですけど、どうしてか冷たく聞こえるんですよねぇ…。

226佐藤:2014/12/11(木) 14:55:30
ずっと愛していないといけないのを手放すと楽なんです。^_^;
だからといって離れ離れになるわけではないです。

>冷たく
逆に変な味付けがなく、とてもピュアで美しいとも言えると思いますよ。

227ユウ:2014/12/11(木) 15:09:12
>逆に変な味付けがなく、とてもピュアで美しいとも言えると思いますよ。
この開き直った感じが、さらに怒りをかうんですよねぇ…。

228めがね:2014/12/11(木) 15:38:00

ユウさん

>>随分気持ちが軽くなっています。
進んでみえるんですね(^^)

>>私のかたよりにもっと気付けば、もっと軽くなるでしょうか?
その通りです軽くなります。
イラッとする感情や不安に思う感情、調子に乗る感情は自分じゃないと気付くのではないでしょうか、
そして感情を出してくれたかたよりのある考えに気付かせてくれた相手に感謝できるようになります。

例えば
>>227
私はこの開き直った感じで怒りが出るんだな〜〜と自覚するんです。
(自分だと思っている感情を客観的に観察するんです)

229ユウ:2014/12/11(木) 16:26:44
めがねさん、こんにちは。

>私はこの開き直った感じで怒りが出るんだな〜〜と自覚するんです。
ごめんなさい。これはめがねさんと佐藤さんのダブル攻撃なんですね。
私にはめがねさんと佐藤さんは別モードでした…。(佐藤さんごめんなさい)
もっと自覚したいと思います…。

230めがね:2014/12/11(木) 16:40:23
ユウさん

ごめんなさい、ちょうどいいところに題材が転がっていたので
使ってしまいました。^_^;

私も自我ってなんや!!(怒)って、ず〜〜〜と思ってましたし今でも何処にあるか
探しています。もしかしたら気付いてないのかなと思いまして。
人のことは良くわかるんです、私の自我ちゃんを見付けたら教えてくださいね(^○^)

231佐藤:2014/12/11(木) 17:00:18
怒りを外に出すと爽快というのもありますからね。笑
ただ、爽快な時というのは自覚ともなってる場合ですかね。我を忘れて怒るのは爽快は伴わない気がします。真剣に怒って混乱そのものという感じになりますから、終わった後すごい疲れるのではないかと思います。^_^;

232慧空:2014/12/13(土) 21:57:32
自覚について思うこと、気になること、ご質問等、その他なんでも、待ってまーす(^^)/

233高山:2014/12/17(水) 09:02:27
慧空さんに質問です。

解脱の悟りを得た後も苦が続いているとのこと。
それはこの先、肉体が活動を停止した後に、二度と誕生しない、輪廻を抜ける準備が出来たということですか?
生きてるうちは、肉体が感じているうちは必然的に苦しいと。
しかし生前に解脱の悟りを得ることができていれば、肉体が活動を停止した後は、
釈迦のように二度と生まれ変わらず、生の苦から金輪際解放されると?

釈迦の解脱後の長き伝導の日々は、残りカルマの解消だったのだろうと推測できますが、
残りカルマ=肉体エネルギーということですか? 両者の質量は等しいと思いますか?
解脱の悟りを得れば、肉体の活動停止と同時に、残りカルマも消えるということですか?
(カルマの質量が肉体エネルギーのそれより大きい場合は、肉体が止まってもカルマは残って、
また生まれ変わらないといけない、輪廻を続けなければならない、ということになりますよね?)

最後にもうひとつ。
慧空さんにこの先、「これこそが解脱の悟りだったのだ」という悟りが開ける可能性はないですか?
本当に今ので最後ですか?
感覚的なものだと思うので、言葉での証明は難しいと思いますが。

以上、質問でした。ご返答よろしくお願いします。

234慧空:2014/12/17(水) 20:04:36
高山さんへ

私は、解脱の悟り後もいろいろな苦しみが続いています。
私に続いている苦は、二つの苦です。
一つは、残りカルマが起こす展開の中で感じる苦であり、普通の苦です。
私の残りカルマは少々複雑なようで、いまでも普通の方が感じるのと同じようなやっかいな出来事が起きてきて、それを経験しています。
しんどい出来事は、普通にしんどくて苦しいのです。
もう一つの苦は、存在の根底から湧き起こるよような根本的な苦です。
正直なところ、存在していること自体、あるいは、考えや現象が起きてきてそれにわずらわされるのが、
わずらわしくて仕方ないのです。そして、苦しいのです。
これら二つの苦が相まって、いまも私はそれなりの苦しみを感じています。

このようにまだなお苦しんでいる私ですが、自分が解脱の悟りに至っていることに対する確信は揺らぎません。
ただ、正直なところを申しますと、解脱の悟りを得た当時(今年の2月11日です)から時間が経過するにつれ、
解脱の悟り、特に肉体が滅んだときに生じるであろう解脱に対する確信というか、感触は徐々に変化してきています。
どういうことかと申しますと、解脱の悟りを得た直後は、解脱の悟りや、解脱に対するそれなりの確信というか、感触があったのです。
自分は、残りカルマが尽き、それに伴って肉体が滅んだとき、この私という存在である意識の連鎖も停止し、解脱するのだという、それなりの確信というか、感触があったのです。
でも、時間が経過していくに伴い、うまく表現できませんが、その確信や感触が薄れていくというか、どうでもよくなっていくというか、そのよな変化が生じてきたのです。
それで、正直なところとしましては、いまとなっては、この肉体が滅んだときに、私という存在がどうなるのかは、
解脱して消滅するような気もするけど、よく分からないというか、どうでもいいという感じなのです。
心境としては、解脱して消滅してくれたらそれが一番有り難いけど、もし消滅せずに続いていくことになったとしても、正直なところちょっと面倒だけど、別にそれでもいいや、
何回でも輪廻をやってもいいよ、という感じなのです。
すみません、解脱の悟りを得たと言っている本人がこんなちゃらんぽらんな感じで。(^o^)
都合のいい説明といか、言い訳に聞こえるかも知れませんが、私はもはや解脱にも拘っていないのだと思います。

続きます。

235慧空:2014/12/17(水) 20:28:08
高山さんへ(続きです)

>生きてるうちは、肉体が感じているうちは必然的に苦しいと。

これについては、イエスです。
解脱の悟りを得た人は、感じる苦しみの大小の差はあるでしょうが、肉体があって生きてる限り、苦しみを感じ続けるのだろうと思っています(ほぼ確信しています)。
その一番の理由は、解脱の悟りを得た人なら、私がいま感じているこの苦しみと同じような苦しみを感じないはずがないという確信です(これはとても感覚的なことなので、説明できません)。

>残りカルマ=肉体エネルギーということですか?

この捉え方は大分ずれていると思います。
ですから、「両者の質量は等しいと思いますか?」という考え方も、ナンセンスです。

カルマとは、その存在(自我)が過去において握りしめた考えであり、執着なのです。
そして、カルマが種となって、私という自我である意識の連鎖を引き起こしているんです。
それで、残りカルマとは、解脱の悟りを得た時点で、その存在に残っているカルマのことです。
なお、肉体等の物質も、エネルギーも考えです。
私もできれば、カルマや考えについてもっと具体的な捉え方や説明の仕方がないかと思って模索したりもしていますが、
どうやら、これ以上の具体的な説明は無理のようです。
無理に具体的な説明をしようとすると、どうしても本質からずれていくというか、欠落していく部分があり、いまく行かないのです。

>解脱の悟りを得れば、肉体の活動停止と同時に、残りカルマも消えるということですか?

この辺りは、私も完璧に理解している訳ではないのです。
私の推論を書きますと、解脱の悟りを得た人は、その残りカルマが尽きたときに、それに同期して、肉体の活動が停止するのだろうと思っています。
おそらく、これで当たっていると思います。
残りカルマが尽きるのですから、その存在に関連したすべての活動や存在も停止するんです。

続きます。

236慧空:2014/12/17(水) 20:44:17
高山さんへ(さらに続きです)

>慧空さんにこの先、「これこそが解脱の悟りだったのだ」という悟りが開ける可能性はないですか?

その可能性はまず無いと確信しています。
とは言っても感覚的な確信ですので、当てにならないと言えばそうなのですが。(^o^)

いくら説明しても当てにならないものは当てにならないのですが、少し説明してみたいと思います。
解脱の悟りを言葉や概念でこういうものだと説明することは不可能なのです。
解脱の悟りの手前の大悟や、そのさらに手前の天界の悟り(小悟)なら、まだ言葉でそれなりに表現することができるのですが、
解脱や、解脱の悟りについては、それを言葉で表現することは無理なんです。
なぜなら、解脱や解脱の悟りには、一切の考え(規定と言ってもいいです)が無いからなのです。
ですから、私は敢えてそれらを言葉で表現するとしたら、解脱とは、一切の考えが無いことだと表現することにしていますし、
解脱の悟りとは、一切の考えを掴まなくなることだと表現することにしているんです。

この「一切の考えを掴まなくなる」という心境は、究極なのです(「究極」という言葉(考え)を使わざるを得ないことがもどかしいですが、笑)。
これ以上、先はあり得ないのです。
だってそうでしょ、何も掴んでないんですから、それ以上、どうしようもないじゃないですか?(笑)
本当にここまで来れば、ここが終点であり、行き止まりだということが分かるんです。(^^)

237まきりん:2014/12/19(金) 00:06:02
マイペースでハートを壊していっています(笑)
ハートを破壊したら、今のように愛を(愛も幻ですけど)感じなくなってしまうのは、嫌だな〜と思っていたのですが、
掲示板で佐藤さんが、奥様を愛していらっしゃるというお話もしていらして、安心しました。
鋭利なもので、刺して割っていくというアドバイスもありがとうございます。
ハートを抑えてうずくまって声を出さないで叫んでいる状態になるので、家族にその姿は見せられません(笑)

238慧空:2014/12/19(金) 10:17:56
まきりんさん、おはようございます。

>ハートを抑えてうずくまって声を出さないで叫んでいる状態になるので、家族にその姿は見せられません(笑)

なるほどです。
そういえば、私もハートを焼き尽くす最終段階は激しくやっていたなあ、と思い出しました。
激しく集中する余り、背中を丸めて、ハート押しつぶつすといか、握りつぶすような感じでやっていました。

でも、佐藤さん、奥さんを本当に愛してるのかなあ?
ちょっと疑問を感じないでもないです(^o^)

239まきりん:2014/12/19(金) 10:34:47
慧空さん

また、夢も希望もないこと仰って〜(笑)
今の私の理解だと、愛も、苦からの逃避で作った概念です。
そうだとしても、人が人を思う気持ちは失いたくないです。
家族で映画ベイマックス観に行くので、感動する気持ちは保持していたいです^ ^

240佐藤:2014/12/19(金) 11:25:47
>佐藤さん、奥さんを本当に愛してるのかなあ?

その日その日でお天気のように変わります。^_^;

>ハートを抑えてうずくまって声を出さないで叫んでいる状態になる

良い手応えあれば、いいのですが。
刺す前は、恐れとか出るかもですが振り返らずイケイケどんどんです。

241慧空:2014/12/19(金) 19:25:07
まきりんさん

大丈夫です、感動する気持ちは残ります。
私、感動して結構ボロボロと泣いてますよ。(^o^)

佐藤さん

>その日その日でお天気のように変わります

なるほど、それよく分かります。

ところで、佐藤さんは大悟の直前でハートを破壊するとき、恐れがあったのですか?
ちなみに、私の場合はそういう後ろ向きな感情はまったくなく、始終イケイケどんどんでした。

242まきりん:2014/12/19(金) 20:29:43
>大丈夫です、感動する気持ちは残ります。
私、感動して結構ボロボロと泣いてますよ。(^o^)

そうなんですね〜良かったです〜**

イケイケドンドン(笑)だったんですね〜
慧空さんと佐藤さんのお陰で、
大悟しても、大丈夫だな〜と思えてきたので、ひとりになれる時間がある時は、ハートを刺してうめいていようと思います(笑)

243佐藤:2014/12/19(金) 20:46:21
>佐藤さんは大悟の直前でハートを破壊するとき、恐れがあったのですか?

はい、膜を捉えて破る直前は。^^;

>大悟しても、大丈夫だな〜と思えてきた

私の場合は、天界の悟り(大悟の前)が一番幸せだったです。
発心あったし、生活もエネルギッシュでしたし、優しい感じもあったので。
なので、生活を考えると大悟しなくて良いと思いますよ。笑

244高山:2014/12/19(金) 21:31:40
慧空さん

ご丁寧な回答ありがとうございます。

>>なお、肉体等の物質も、エネルギーも考えです。

ここが私にとって一番大きく引っかかっているようです。
「物質=エネルギー」という相対論的な観念が、金科玉条のように私にはあって、
物質もエネルギーも実体と思っているのかな?と。
「物質=エネルギー=考え」という等式がまだ成り立たない。

吟味してみて、また聞きたいことや確認したいことが出てきたら、書き込むことにします。
取り急ぎお礼まで。ありがとうございました。

245まきりん:2014/12/20(土) 08:54:11
佐藤さん

>天界の悟り(大悟の前)が一番幸せだったです。
発心あったし、生活もエネルギッシュでしたし、優しい感じもあったので。
なので、生活を考えると大悟しなくて良いと思いますよ。笑

アドバイスありがとうございます。
そうですねー。ワクワク感も感じられるので、今までの人生で今の状態が一番快適なんです。
なので、暫くこのままでいてもいいかな〜

外への興味が薄れてきて、興味があるのは、大悟なんですが、大悟したら恐れも薄れる分、ワクワク感もなくなるんだろーなと思います。
今もエネルギッシュではないですが、これ以上ノラリクラリの状態になると自他共に困るかもですね〜。
能動的にハートを破壊していかなくても、破壊される時は来るかもしれないので、確信犯的にワクワク感を感じるのもいいかもしれないと思いました(笑)

246児玉:2014/12/20(土) 10:49:00
 ならば天界の悟りに留まれば良かったようですね!お金や仕事のカルマにもわずらわされず。

247まきりん:2014/12/20(土) 13:45:52
ハートに意識を向けなくても、自然とハートからの呼吸が始まってしまいます〜
少しずつ溶けているのかな〜

児玉さん
私も、佐藤さんに天界にとどまっていれば良かったのに、何で進んだんだろ?と思ったんですが、たぶん、ハートを感じた時点でもうとどまれません(笑)

248児玉:2014/12/28(日) 00:13:13
 その日、その日でお天気のように変わる?

249空ちゃん:2014/12/28(日) 08:02:55
 変わらないよ。

250空我:2014/12/29(月) 11:24:37
変わるのは心が揺れているから。

251高山:2015/01/03(土) 20:48:01
慧空さん

以前質問した者です。その節はありがとうございました。
いただいたレスを吟味してみて、聞きたいことが出てきたのでお聞きします。


全てが「考え」であるとして、そもそも「考え」とは何なのでしょうか?


「考えとは考えであり、それ以上でもそれ以下でもない」としか言えないものなのか?
あるいは言葉を尽くせば、
「どこから出てきて、何で出来ていて」というようにある程度説明のできるものなのか?

私は「考え」とは「全ては意識である」とする唯識の「識」的なものとして類推してはいるのですが、
あくまで観念的な知識であって、確信できていません。

「考え」とは何なのでしょう?

252慧空:2015/01/03(土) 21:22:40
高山さん

「考えとは何か」、ここをぜひご自分で追求して頂きたいところですが、
私のブログを読まれるとその答えは書いてますので、ここでも書いてしまいますね。(^^)

私に起こってきている考え(認識と言ってもいいですが)に意識を集中して、徹底的に観察していくと、
考えが、カメラの連写のように、パッ、パッ、パッと断続的かつ連鎖的に起こってきていることが分かるんです。
そのとき、そこには連鎖的に起こってくる考えだけがあり、それ以外のものは何も存在しないのだということが実感として分かるんです。
そこには、私という存在(自我)もありません。
敢えて言えば、その連鎖的に起こってくる考えそのものが私であるという理解が得られるのです。
結論として、考えとは私(自我と言ってもいいです)そのものであるということになります。
そしてここが、、考えや私という存在に対する理解の限界点になります。
考えや私という存在について、それ以上追求することは不可能なのです。
例えば、考えはどこから起きてくるのだろうとか、
考えは何によって構成されているのかとか、
どうして私という存在が生成されたのか等の追求に対する解答を得るのは、
永久に不可能なのです。

考えについて推測を使って精一杯の追求をして、
考えはどうやら何も無い完全な無(この「無」も既に考えですが、笑)、
もっと言えば、考えの一切無いところから生じてきているようだという推測をするのが精一杯なのです。

なお、この私の理解は唯識派の理解と類似してますが、彼ら唯識派は肝心要のところで、
私という絶対的なものが有ると言ってしまっていますので、私の理解とは根本的に異なります。

こんな感じでお答えになりましたでしょうか。

253なか:2015/01/04(日) 13:59:46
 慈悲の瞑想なしのビパサナ、自覚ワークは、禅でいう魔境に墜ちやすく危険ではないですか?

254新田:2015/01/04(日) 15:29:13
 同感です。集中力だけが高まり慈悲心が醸成されないと、思考パワーの現実化能力を自我欲求のままに使っていくことになりますから。仏道とは異なる世界。

255ベリアル:2015/01/04(日) 15:47:51
 幸せになりたい人は、それでいいんじゃない。悟りによって幸せになれると勘違いしてる人がほとんどだから。
 精神世界ビジネスや投資で金儲けして安心に生活したいという本音が言葉のはしばしから感じられるが、それが自然。

256児玉:2015/01/04(日) 16:07:47
 自覚に『本当に』迎えること自体カルマ、縁ではないでしょうか?

 異性に恵まれず結婚できない寂しさ、仕事や人間関係が上手くいかない、経済的生活基盤が確立できないため無意識にお金をもとめている。まず在家修行なら、自覚ができる環境、ワークライフバランスのカルマが、暇な主婦の方のように必要なのでしょうか?

257リアル:2015/01/04(日) 20:14:38
 一理あるかもしれませんね。

258高山:2015/01/05(月) 22:45:09
>>252

慧空さん

回答いただき、ありがとうございます。
助かります。

>>考えとは私(自我と言ってもいいです)そのものであるということになります。
そしてここが、、考えや私という存在に対する理解の限界点になります。
考えや私という存在について、それ以上追求することは不可能なのです。

なるほど。
たしかに「考え」について「考え」で答えることはできないですね。
「考え」を「考え(言語の分節機能?)」で分解しようとしても、分かちようがないというか。

>>彼ら唯識派は肝心要のところで、
私という絶対的なものが有ると言ってしまっていますので、私の理解とは根本的に異なります。

この認識がありませんでした。
唯識とは「全てが意識」で、「私」もその中に溶けて一体化するのだと認識していた。
でもそれだと「私」が「全てが意識」になっただけで、いぜん「全てが意識な私」として残っているのか?
ヴェーダの「梵我一如」のように、「小さな自分」が「大きな自分」になっただけで…。

理屈で考えすぎかもしれない。
考えを手放す時間を増やしてみます。
ありがとうございました。

259慧空:2015/01/06(火) 12:17:56
高山さん

唯識派の中枢部にいた方々が、基本的には唯識(認識しかない)を言っているのにかかわらず、
「私」は絶対的な存在として有ると言うことになってしまうのか、
私にも謎なんです。
一つの可能性として、当時の唯識派の方々は、大悟に至るほどの悟りを得ておらず、
悟りを得ていたとしても小悟程度だった可能性はあるのだろうと思っています。
そして、悟りを実践として追求するのではなく、思考で学問(哲学)として追求していた可能性があるとは思っています。
何しろ、あの龍樹も大悟は得ていなかったのですから、唯識派の方々についても、十分にあり得ることだと思っています。

260空我:2015/01/06(火) 21:26:24
 なるほど。

261高山:2015/01/06(火) 21:43:04
慧空さん

私はここ数年、大悟を目標に公案禅に参じてきたのですが、何故か解脱が目標ではありませんでした。
いま思えば私の老師が、慧空さん言うところの大悟の悟りの方だったからなのかもしれません。
開祖の釈迦は解脱したとされているのだから、よく考えるとおかしなことですね。
その境涯に触れないというのは。
また私の感覚では、坐禅は釈迦由来のインド仏教よりも、中国の道教、老荘思想の要素の方が強い気がしています。
仏教の「空」と老荘の「道(タオ)」が混ざり、あるいはすり替わったような。
タオを感得し、無為自然に生きられれば、それはそれで苦しみも減るとも思いますが…。

龍樹の提唱した縁起という概念は、禅定と並行して行なう座学では大いに役に立っていると私は思っています。
見性以降の世界の見えかたを言語で他人に説明(あるいは自分自身で整理整頓)する際、とても便利だと思います。
まあでもそれは学問であり、言語、思考、観念の世界のものですね。
龍樹の悟りの程度がどのくらいだったのか、まだ私にはわかりませんが…。

推薦されていたバーナデットロバーツとアーチャンチャーの本も読んでみました。
私の印象では、前者の方が「行くとこまで行った感」がありました。
「唯識の「識」すら消えるのか? 消えるのだな…」のようなことを思いました。
後者は本人の言葉が少なく、編纂者の弟子の見解(通りいっぺんな)が多すぎたせいもあって、
あまり読んでいてピンと来ませんでした。まあそれは釈迦のことばもそうですが。
悟り臭さが完全に抜け切っているせいかもしれませんね。

慧空さんは解脱の悟りを得たのは釈迦だけと言っていますね。
それはたとえば岩波文庫で「ブッダのことば」として出ているスッタニパータや、
ダンマパダ、阿含経など、釈迦の言葉とされている初期仏教の経典から感じられたことですか?

262慧空:2015/01/06(火) 22:24:27
高山さん

座禅を殆ど知らない私が言うのは問題があるのかも知れませんが、
仰る通り、お釈迦様の教えと禅は、かなりかけ離れていると思います。
唯一共通しているだろうと思うところは、
修行の中に、呼吸に集中して瞑想する数息観を取り入れているところだけだと思っています。
お釈迦さまは、基本的に、数息観で集中力を養った後は、
自分に意識を向けて、自分の意識の迷いに気づきなさいとしか言わなかったのだろうと思います。

縁起は、龍樹が提唱したものではなく、お釈迦さまが提唱したものですよ。
龍樹が主にフォーカスしたのは、「空」です。

>「唯識の「識」すら消えるのか? 消えるのだな…」

これが、禅定の最深部である完全な無我、涅槃です。
彼女は独りでに涅槃に落ちてしまう方のようです。
でも、禅定と悟りとは基本的に全く別のものですから、この点、誤解なさらないように。
現に彼女は、「在り続けたい」という強い執着を持ち、迷いの中にいます。

>それはたとえば岩波文庫で「ブッダのことば」として出ているスッタニパータや、
>ダンマパダ、阿含経など、釈迦の言葉とされている初期仏教の経典から感じられたことですか?

どうしてお釈迦さまが解脱した思うのか、実は私自身にもよく分からないのです。
まず第一に、なぜだか、感じるようにしてそう思ってしまうのです。
その直感の一つとして、例えば「無明」という言葉があります。
私にはこの「無明」という言葉が、言葉にできはいほど深く響くのです。
それとこんな点も、共感を感じています。
お釈迦さまの言葉がどこまで正確に伝わっているか大いに疑問ではありますが、
お釈迦さまが解脱の悟りを得られたとき、それはとてもシンプルな気づきだったとのことでした。
その気づきが余りにも簡単なものであったため、その気づきを誰かに話しても、それを真面目に聞く人はいないだろうと思ったとのことでした。
解脱の悟りは、まさにその通りでして、本当にとても簡単であまりにも有り触れた気づきなのです。

第二の理由としては、お釈迦さまが縁起をご存知だったことです。
縁起には、解脱の悟りへの深いヒントが秘められているのです。
その視点には、どうして私たちが迷ってしまうのかについてのヒントが秘められているのです。

そんな感じなのですが、何か気になられることがありましたら、遠慮なく仰ってくださいな。

263高山:2015/01/12(月) 23:04:32
慧空さん

>>
どうしてお釈迦さまが解脱した思うのか、実は私自身にもよく分からないのです。
まず第一に、なぜだか、感じるようにしてそう思ってしまうのです。
その直感の一つとして、例えば「無明」という言葉があります。
私にはこの「無明」という言葉が、言葉にできはいほど深く響くのです。
>>
お釈迦さまが解脱の悟りを得られたとき、それはとてもシンプルな気づきだったとのことでした。
解脱の悟りは、まさにその通りでして、本当にとても簡単であまりにも有り触れた気づきなのです。

こういうことが起きているのですね。
体験をされて、そのことに確信がある方から出て来ている言葉なのだな、と思います。
釈迦の悟りにしても、私含め、多くの人が快楽の絶頂のような至高体験を想像していますが、
それだけに慧空さんの所感には真実味を感じます。

やはり体験することですね。本を読んであれこれ推測してもどんどん遠のくばかりで…。

慧空さん推奨の自覚法を、去年3ヶ月ほど試してみたのですが、胸に「私」をどうしても感じられず、中断しました。3年くらい前までは、胸の中心部にはっきりと感じていたのですが、一昨年、去年と、「私」の位置がみぞおち、そして下腹部へと降りていき、胸は空き家のような感覚に(対人関係で大きな緊張に遭遇する時は、今も胸で衝撃を感じるので、「私」は残っていると思うが、内観では頑張っても見つけられない。また大金を損した時などは、私の場合はお腹に力が入らなくなり、気力が失せていくのがよくわかるので、腹にも「私」はいると思っています。こちらは内観でも確かな感覚として感じられる。坐禅中は下腹部で「私」を感じています)。

これまで参じてきた坐禅には少なからず失望していますが(先輩方を見ているとむしろエゴの強い、鼻持ちならない奴になってる方が圧倒的に多く、「こうはなりたくないな」と)、乗りかかった船、行ける所まで行こうと思ってます。いずれ船を降りる時が来るかもですが、その時まで。

坐禅の体系には或いは、安全装置のようなものが取り付けられている気もします。
行き過ぎてしまわないように。
皆が一気に解脱してまとめて勤労意欲を失ったら、社会生活が成り立たなくなるでしょうから。
まあそれでも人間は生きていくだろうし、真剣に発心している人には、「安全装置」などありがた迷惑だと思いますが。

ともあれ、これからもブログと掲示板、修行の参考にさせていただきます。
この度はありがとうございました。

264慧空:2015/01/18(日) 20:48:48
>>263 高山さん

すみません、高山さんの上の書き込みに気づいていませんでした。(^_^;)
長文のお返事、ありがとうございます。

>対人関係で大きな緊張に遭遇する時は、今も胸で衝撃を感じるので、「私」は残っていると思うが、内観では頑張っても見つけられない。

不安や恐れを感じるうちは、まだハートがある(あるいは、ハートに「私」がある)証拠です。
ハートが消失すれば、不安や恐れは殆ど起こらなくなるのです(でも、面白いことに、感動や共鳴は起こり、涙も流れます,笑)。
なお、不安や恐れが無くなっても、必ずしもハートが消失したことにはなりませんので、ここはご留意ください。

>腹にも「私」はいると思っています。

そのようなことを仰る方は、他にもおられますので、どうやら腹(特に丹田)にも「私」の要素はあるようですね。
私の場合は、自覚を始めたとき既に、腹の「私」は消失していましたので、よく分からないのですが。

>これまで参じてきた坐禅には少なからず失望していますが(先輩方を見ているとむしろエゴの強い、鼻持ちならない奴になってる方が圧倒的に多く、「こうはなりたくないな」と)、乗りかかった船、行ける所まで行こうと思ってます。いずれ船を降りる時が来るかもですが、その時まで。

はい、高山さんのお好きなようにされてください。

265dogs:2015/01/20(火) 00:55:38
こんばんは。自覚ワークを通勤時や湯船につかりながら、寝起きなどで行っています。
はじめてから五感がクリアーになり、視界も啓けたようで人の表情を見るのが楽になりました。少し前までは表情を観るのが嫌でしたね。

また、年少時の些細な記憶が割とよみがえります。自覚は内観ではないと
思っているのでそれらの過去の記憶を深追いせずに、そんなこともあったなぁーーと
いう按配で流しています。

自覚についてこんな感じでぽつりぽつりと行っています。

266慧空:2015/01/20(火) 08:08:02
dogsさん

自覚と内観の関係について、少し書かせていただきますね。
自覚と内観は結構似ている部分というか、共通する部分もあるのです。
内観は、ただ観る、観照する点にウエイトがあるのだろうと思うのですが、
自覚は、観ること(観察すること)よりも、むしろ「私」にウエイトがあるんです。
自覚の場合、「私」に意識を向けるだけで自覚になるんです。
「私」に意識を向けていさえすれば、観ることは自ずと伴ってくるんです。
意識のウエイトが「私」に維持されていれば、自ずと、起こってきた現象や感情や思考に巻き込まれることなく、
それらをただ観察するようになるのです。

こう書くと、やっぱり自覚はすごいなあと思ってしまいました。(^o^)

267dogs:2015/01/20(火) 08:56:55
>自覚は、観ること(観察すること)よりも、むしろ「私」にウエイトがあるんです。
>自覚の場合、「私」に意識を向けるだけで自覚になるんです。

ご指摘、ありがとうございます!
視覚的イメージが強くなっているので、そちらに捕らわれていました。

268空我:2015/01/25(日) 16:48:09
 自覚は、私を強く身体的に感じる
部分から順番に行う場合、頭と腹が同じ程度で、日によっては胸で感じる場合どうすればよいのですか?

269慧空:2015/01/25(日) 18:36:44
空我さん

私に意識を向けるときの要領について、空我さんは誤解されているのかも知れません。
念のために申し上げますと、自覚は「私」に意識を向けるのあって、身体のどこかの部分に意識を向けることではありません。
できるだけ、身体のことは気にしないで、シンプルに「私」に意識を向けてみてください。

と言いましても、実際には、「私」を捉えられていない方は、どこにどう意識を向けたらいいのかよく分からないと思います。
そういう方は、例えば、自分の身体を貫く中心軸をイメージして、その中心軸に意識を向けてみて頂きたいと思います。
それでもよく分からない方は、縦方向における中心軸のどの部分(頭か、ハートか、腹か、それとも全部か)に意識を向けたらいいのか分からないと思われるかも知れません。
そういう方は、中心軸の自分が意識を向けやすい部分に意識を向けられたらいいと思います。
あるいは、よく分からない方は、シンプルに身体を貫く中心軸をイメージされ、その中心軸に意識を向けられたらいいと思います。

こんな感じで一度試してみて頂きたいと思います。
ご質問等、遠慮なく仰ってくださいな。

270ベルゼバブの息子:2015/01/30(金) 08:53:09
自称大悟者って、やはり多いですね(笑)

271たかし:2015/08/23(日) 21:52:52
 観察ではなく「わたし」にひたすら意識を向ける、なぜか凄く腑に落ちました!ありがとうございます。

272慧空:2015/08/23(日) 22:43:32
へー、こんな掲示板、しかもかなり昔のスレッドを読んで下さる方がいるのですね。
たかしさん、書き込みありがとうございます。(^^)

273たかし:2015/08/25(火) 09:02:25
 意識が私に集中できる時は、頭がなくなった感じがしますが、そうならない時は状況に判断が生じてしまいます。

274慧空:2015/08/25(火) 20:03:13
たかしさんて、もしかして、名前を変えてここに何度も書き込みをされている方じゃないですか?
もし間違っていたら、すみませんですけど。

275関西40歳独身:2015/08/26(水) 19:14:34
皆様 宜しくお願いします。今日の気づきを一つ。以前からお金に関する執着、なにか握りしめているものがあるな、と分かってはいたのですがハッキリわからないのです。もう買いたいものは何もないですし、預金通帳に大金が記帳されたイメージを想像してもちっともハート、その他が反応しません。もしかしたら「俺は無能じゃないんだ!大金を稼ぐ能力があるんだ!」という事を実感・納得、又は人に認めさせたいのかな?と推理してみるのですがやっぱりしっくりきません。そんな状態で何ヶ月も過ごしていた今日この頃だったのですが、本日はハートのコアをそろそろ結晶化させてみようと思い、通勤中、仕事中、休憩中ととにかく 私、私、私、とやっておりました。....パッと出てまいりました。「実際にあなたの収入は少ないでしょう!」と言われた過去の記憶が。もう忘れたつもりになっていたのですが、その時の怒りとか血圧が一気に上がった感覚などが蘇ると同時に、ハートがギュンギュン反応するのがわかりました。ここからが本題なのですが、正義や道徳、常識などボワっとした概念への囚われについて気づきが起こりすぐに手放しが起こる場合もあるとは思うのですが、少しヘビーな囚われ、思い出したくない、なかったことにしたいような具体的なエピソードがヒントになる場合もあるのだなと実感した次第です。そんなの当たり前ですって?すみません、私は自覚で初めて自分のことが少しわかるようになりました。

276関西40歳独身:2015/08/26(水) 21:08:30
連続書き込み申し訳ありません。
今日は自覚の調子(?)が良いようなので、気づきがもう一つありました。
275の投稿は帰りの電車の中で自覚をしながら投稿したのですでが、
最近は帰ってすぐに部屋を暗くして結跏趺坐で背筋を伸ばして1時間程度、
また寝る前に1時間程度自覚瞑想をするようになっております。座った瞬間に、
母に認められ、褒められたかったんだなという理解が生じました。
というのは慧空先輩、自覚と出会って以来、自分の行動や思考に意識を向ける
ようになって、自分の他人に対する態度といいますか、そういうものに
少し違和感を感じるようになっておりました。何故、相手を楽しませるように、
気に入られるように、ミステリアスに見えるように、自分を大きく見せるように、
褒められるように、大げさに振る舞ってしまうのでろうかと。
証拠は?と言われると証明しようがないのですが、恐らく母に褒められた実感がほとんどないことから、
恐らく他人を代替手段として実感しようとしているのだと理解しました。
(モテたいってうのもあるかも(汗))

このままでは私の日記になってしまいますので....。
・まず、違和感、自分でしっくりこない感覚を見つけて意識する。
・しっくりこない理由を無駄でも一応理性で考えてみる。
・集中力が持続しそうな瞬間、または比較的思考が穏やかなタイミングで自覚
 を実践してみる。
・上手くできなくても今のところ、大金をむしり取られたり暴力を振るわれたり
 実害があるわけではないのだからとりあえず「信じてみる」
・理性で「解る」のとは違った「あっ....」っという理解がきっと起こる。
・「あっ....」が増えるにしたがってコツがわかって自覚が身についてくる。
・囚われが少なくなるにつれて思考が更に穏やかになって「落ち着く」。
・素直な方は「覚醒」「大悟」「目覚め」の概念がどうでもよくなり、「自分を知る」
 ことに没頭する。
・自己嫌悪や納得できない!というエネルギー、パワーが、最後まで尽きなければ
 最後は....。

以上、自覚初心者の活動報告でした。

277慧空:2015/08/26(水) 21:15:04
関西独身さん、こんばんは。
連続書き込みも、日記にように使ってしまうのも、ぜんぜん大丈夫ですから、
遠慮なくなんでも書いてくださいな。

ただちょっと気になったことがありますので、書かせていただきますね。
「うまく自覚できた」というその感覚や、そのときの実感にあまりこだわられない方がいいです。
「うまく自覚できた」というものも考えですから。
「今日はうまく自覚できた」とか、「今日はうまく自覚できなかった」とか
考えているのは誰ですか?、というやつです。

278関西40歳独身:2015/08/26(水) 21:24:22
こんばんは、慧空先輩。そうなんですよね....。私は活動の初めから「悟り」が
欲望としてあるのでどうしてもそこがネックですし、「ネック」だと考えてしまう
思考もあります。実際には色々な気づきもすぐに忘れてしまうので昔ほど「あれか、これか」
という思考は減っているとは思いたいのですが。アドバイスありがとうございます。

279名無しさん:2015/08/30(日) 18:35:38
 感覚を観ることも私を観ることとは?

280慧空:2015/08/31(月) 10:35:23
自覚の基本は、「私」に意識を向けることです。
それを基本として、意識のウエイト(軸足)を「私」に保ちながら、
「私」に起こってきた考えや、「私」がつくりだした考えについて、
「これは私に起こってきた考えなんだ」
あるいは、「これは私がつくった考えなんだ」と
ひとつひとつ丁寧に徹底的に自覚するんです。

これが自覚の基本的なやり方です。

感覚を観ることも私を観ることと言えば、それは確かにそうなのです。
すべては、「私」の考え(認識等)であり、「私」なのですから。
しかし、感覚を観ることにウエイトを置かないで頂きたいのです。
意識のウエイトは、あくまでも、「私」に置いておいて頂きたいのです。
その上で、起こってきた考えについてそれを自覚して頂きたいのです。

281めがね:2015/08/31(月) 10:36:27
書き込みに気付かれてない様なので私が
感覚にもいろいろあると思いますが
怖い時に起こる体の反応(感覚)ゾクゾク、
何処かに体が当たって(当たらなくても)痛い(感覚)
性的な体の反応などなど色々ありますが結論から言いますと
「感覚+考え」こんな感じでセットになってくるので
例えば私が解り易かったのが怖いテレビ番組を見ます(わざと見て考えを作るのを何度も観察するのが解りやすいですよ(笑)
そうしますと怪奇現象などおこるとゾクゾクして(感覚)+怖い(考え)を作り
掴んでしまいますのでその感覚が来た時に気付いていられるようになると
その怖いとゆう考えに翻弄されにくくなります。(^^)

282めがね:2015/08/31(月) 10:37:55
1ぷんおそかったですね〜

283慧空:2015/08/31(月) 10:41:44
めがねさん、どうもです^^

284佐藤:2015/08/31(月) 19:37:04
今日 本心から出た言葉は、こんちくしょう
です。マインドが全く役に立たなく笑

285めがね:2015/08/31(月) 20:53:55
佐藤さん
お疲れ様です。(^^)
めんどくさい?!大変なこち?!が
あったんですね(^^)
いつか直接お会いして語り合いたいと感じました。

286佐藤:2015/09/01(火) 07:27:14
ありがとうございます。

おそらく存在苦に絡むようなものだと思います。笑

お話したいですね〜

287名無しさん:2015/09/11(金) 09:05:04
一切皆苦、肉体にある限り自覚が深まると逃げ場がなくなりますね!

288関西40歳独身:2015/09/17(木) 13:02:25
中間報告です。
ハートのコアをハッキリさせようと
思い立って、発心の気持ちが高まった瞬間に、どうにかなってしまうんじゃないかというくらい自覚をやってみたところ、以前よりもハッキリコアを感じるようになりました。と同時に頭部や眉間の圧迫感や胸の焼けるような熱感は忘れてしまうくらいなくなってきております。関係があるかはわかりませんが、内臓が異常にポコポコと活発に動くようになったり頭頂の内部で時計と逆回転で何かがグルグルと回る感覚があったりと、もう何がなにやら^^; それらも収まった頃ですが、困ったことに肝心の自覚が非常にやりにくくなっております。眠気のある時に勉強するような感覚で、気づいたら全く進んでいない感 満載です。その時の自分を自覚すればよいのでしょうがそれもやっぱりやりにくい。ここ数日は「自分の自尊心」と心の中で自分に問いかけて感謝を述べると共に、もう頑張らなくてもいいよ、と説得してみたり妄想が浮かんだ瞬間に「妄想はマイナスだ」と一瞬よぎる感覚を感じてそれを掴んでいる自分を自覚してみたりしています。面白いと思ったのが「自分の自尊心」という言葉でハート反応するのに「自分のプライド」と

289関西40歳独身:2015/09/17(木) 13:05:21
途中書き込みすみません。「自分のプライド」ではハートがあまり反応しなかったことです。うーん よくわからん^^;という感じです。

290慧空:2015/09/17(木) 18:36:41
関西独身さん
経過報告、ありがとうございました。
関西独身さんが熾烈なほどに自覚に取り組まれていることがよく分かりますし、
興味深くもあり、また、なんと言えばいいのでしょうか(決して軽んじてる訳ではないのですが)、
私としてはとても面白く読ませて頂きました。

例えば、「内蔵が異常にポコポコ」というのは、私自身もその感覚はもの凄くあり、
「そうそう」などと思いながら、読ませて頂きました。
ちなみに、そのポコポコは主に丹田が活性化しているというか変化(徐々に丹田が消失していっているのかも)
と関係があるのだろうと思っています。

また、「妄想はマイナス」等の囚われは、私にも根強くありました(笑)。
妄想や分別を無理ヤリ止めようとして、意識的な面でも肉体的な面でも窒息しそうになったこともありました(知らないうちに、思考だけでなく、息も止めてしまっていたのです、笑)。

また、「自分の自尊心」は反応があるのに、「自分のプライド」では反応がないというのも、
よく分かるような気がします。
囚われには、そういう微妙なところが確かにあるんです。

応援しておりますので、引き続き、頑張って頂きたいと思います。(^^)/

291関西40歳独身:2015/09/18(金) 00:11:27
慧空先輩こんばんは。楽しく読んでいただけて嬉しく感じています。正直言いまして
自分は偉い!という自尊心のせいなのか、恩返しできなかったら...という不安なのか、
猜疑心のせいなのか、わからないのですが、報告するのも少し勇気がいります。
少し前から過去に体験した「見るものは見られるもの」の感覚をもう一度!!という囚われ
が自分で分かりすぎる程出てきていましたので、今日から「私の欲望」「私の思惑」
「私の魂胆」など色々言葉を変えながら試しております。また進展(後退?)がありましたら
報告させて頂きます。励みになります!有難うございました。

292自覚初心者:2015/10/23(金) 14:43:26
慧空そん初めまして!

最近自覚を始めた者です。
ハートに意識を向けると、ハートに集中出来ていないほんの瞬間に思考がやって来ますが、その一瞬の、思考が飛び出した瞬間に気付く「あっ!」と言うのは自覚になるのでしょうか?
それとも、思考に気付いたと言うただの思考であり、(思考で思考を捉えてる)、自覚による気付きではないのでしょうか?
基本中の基本である質問で申し訳ありません。
また、過去にこれに似ました質問があれば、重ねてお詫び申し上げます。

293自覚初心者:2015/10/23(金) 14:44:40
すみません、慧空さんと打ちたかった所を、大変失礼しました!

294慧空:2015/10/23(金) 17:30:25
自覚初心者さんへ
書き込みありがとうございます。
この掲示板で自覚についての話題が出るのは久し振りで、うれしかったです。
何でも気軽に質問してくださいね。
過去の記事のことなんか気にされないで結構です。
気になられることを気軽に質問くださいな。

>ハートに意識を向けると、ハートに集中出来ていないほんの瞬間に思考がやって来ますが、その一瞬の、思考が飛び出した瞬間に気付く「あっ!」と言うのは自覚になるのでしょうか?

その「あっ!」という気づきは、まさに自覚によるものであり、自覚になってますよ。
初心者さんは、思考をほぼ完全に停止させられるのですね。
自覚に取り組まれるのに十分な集中力を既に持っておられるのだろうと思います。
その調子を集中力を「私」に向けて頂きたいと思います。

>それとも、思考に気付いたと言うただの思考であり、(思考で思考を捉えてる)、自覚による気付きではないのでしょうか?

この「思考で思考を捉える」という表現は、自覚に関する本質的な部分を含んでいて、確かに、自覚は考えで考えを捉えるという側面があるんです。

少し書きますと、一切のことがらは思考であり、考えですから、
自覚という概念も、「私」も、そして「私に意識を向ける」ということも、すべて思考であり考えなんです。

しかし、「私」や「私に意識を向ける」という考えは、考えの中で最いものなのです。
自覚の最初の行程は、まずは「私」以外の考えについて、「この考えは私の考えなんだ」と自覚していくことで、
私以外のすべての考えが「私」の考えであるということを腑に落としていく行程ということができるんです。
この行程など、まさに、より深い「私」という考えで、それ以外の考え(囚われ)を削ぎ落としていくようなものなのです。

295慧空:2015/10/23(金) 17:32:53
誤字訂正です

しかし、「私」や「私に意識を向ける」という考えは、考えの中で最いものなのです。

→しかし、「私」や「私に意識を向ける」という考えは、考えの中で最も「深い」ものなのです。

296自覚初心者:2015/10/23(金) 21:45:09
慧空さん、お忙しい中、ご丁寧かつ温かいお声がけをありがとうございます。
本当なら、全ての書き込みをきちんと読んで確認してから質問をするべきなのですが、
私は全くの初心者で、仏教や精神世界の知識がなく、また自身の体験もないために、こちらに書き込まれている皆さんの内容が、自分のものとして理解出来ず、イメージとなって頭に取り込まれてしまうため、一部目を通さず飛ばさせて頂いています。
これからも質問等させて頂きたいのですが、他の方と重複する内容があれば、どうかお許し下さい。

>思考をほぼ完全に停止させられるのですね。

いいえ、とんでもないです!絶えず頭の中はお喋りしています(笑)
私に集中しても、すぐに「それで良い!」とか「そうそう!」とか「もっと深く!」と、絶えず喋っています。
私への集中と思考との間を秒単位で行ったり来たりとしている状態で、継続しての集中は全くと言っていい程出来ていません。
あまりにも瞬間の事で、私に集中出来ている感覚と言うのがまだ曖昧で、思考に気づいた時の「あっ!」によって初めて、それ以前の瞬間は私に意識が行っていたのだなと分かる程度です。(思考が出た事によって、思考していなかった瞬間に初めて気付く)

私に集中すると、自然と吐く息がゆーっくりとなり、吐く息に合わせて、ぐぐーーっと、胸の中心にある私をえぐる様にツボ押しする感覚なのですが、これをすると息を吸う瞬間に集中が切れてしまいます。
やり方がまずいのでしょうか?

また息を吐きながら、深く押し入っていく感覚を実感するのですが、実感と言うのは思考している事になるのでしょうか?
感覚に集中しているので、思考を捉えられてはいないのですが、実感=「深く入っていってるなぁ〜」と自覚出来ていないだけで、本当は頭の中で喋っているのでは?と疑問に思いました。
この声を自覚しようと試してみたのですが、それをすると今度は私に集中出来ず、深く入っていく感覚が実感出来ないので、この声を捉えられていません。

私の中で自覚とは、思考が走る瞬間と、それ以外の私に集中出来ている瞬間のこの2通りしかないと思ってるのですが、あっていますでしょうか?

頭でっかちな質問で申し訳ありません。感覚が曖昧なため、きちんとお伝え出来ているかも不安です。
お忙しい中何度もすみませんが、私の道が自覚から外れていないかどうか、ご指導頂けたら幸いです。

この「知りたい、分かりたい」と言う衝動も自覚しなくてはいけませんが、質問だけと甘えさせて頂きました。

297慧空:2015/10/24(土) 18:08:59
自覚初心者さんへ

>私に集中すると、自然と吐く息がゆーっくりとなり、吐く息に合わせて、ぐぐーーっと、胸の中心にある私をえぐる様にツボ押しする感覚なのですが、これをすると息を吸う瞬間に集中が切れてしまいます。
やり方がまずいのでしょうか?

「私」に対しそれなりに集中できておられるようには思うのですが、少し微妙にずれているというか、
ちょっとした違和感を感じてしまいます。
どうお伝えしたらいいのか難しいのですが、ひとつ言えることは、おそらく呼吸を意識し過ぎておられるのだろうと思います。
呼吸など気にする必要はないんです。
呼吸など放っておいて、ただただ「私」に意識を集中されたらいいんです。

本当に「私」に、もっと言えば「私」だけに意識が集中すれば、呼吸のことなど殆ど気にならないし、
忘れてしまっているはずなんです。
強烈なまでに「私」に意識を集中すれば呼吸は自ずと止まっていたりするのですが、
それは集中の結果、そうなるのであって、あくまで本筋は「私」に意識を集中することなんです。

続きます。

私の中で自覚とは、思考が走る瞬間と、それ以外の私に集中出来ている瞬間のこの2通りしかないと思ってるのですが、あっていますでしょうか?

298慧空:2015/10/24(土) 18:14:14
>私の中で自覚とは、思考が走る瞬間と、それ以外の私に集中出来ている瞬間のこの2通りしかないと思ってるのですが、あっていますでしょうか?

この感覚というか理解は、当たっている部分があると思います。
しかし、ここが肝心なのですが、その「私に集中できている瞬間」も、「私」の考えなのです。
なぜなら、その「私に集中できている瞬間」と言っているのも、それを認識しているのも「私」ですから。

ですから、思考がほとばしっているときも、思考が殆どゼロに抑制されているときも、ただ淡々と、「私」の考えなんだと、
自覚して頂きたいのです。

さらに何かありましたら、遠慮なくどうぞ(^^)/

299自覚初心者:2015/10/26(月) 01:21:17
慧空さん、お返事頂いていたのに、遅くなってしまいすみません。貴重なアドバイスをありがとうございます。

>「私」だけに意識が集中すれば、呼吸のことなど殆ど気にならないし、忘れてしまっているはずなんです。

確かに呼吸にも意識が行っていました!
悲しい思いをして胸が傷んで
いる時などは、始めから「私」を感じるため集中しやすく、今思うと呼吸の事など全く気にならなかったのに、普段の生活の、感情の起伏が薄い時に行うと、私が捉え辛く、呼吸を深く吐きながら徐々に私を捉えると言う、手探りな方法で行っていた様に思います。自覚を続けていくと、感情の起伏がない時でも簡単に「私」を捉える事が出来る様になるのでしょうか?

>「私に集中できている瞬間」も、「私」の考えなのです。
なぜなら、その「私に集中できている瞬間」と言っているのも、それを認識しているのも「私」ですから。

前回の私の質問と重複してしまうのですが、やはり「実感=私の考え」と、とらえて良いのでしょうか?
何度も同じ様な事を聞いてしまい申し訳ありません!

またその場合、どこまでが私の考えとして自覚対象になるのかについてですが、

自覚開始→私に集中→集中出来た瞬間→集中出来てると思った私を自覚(あ!今、出来てると思った)、と、ここまででこの思考を断つと言う事でしょうか?

また私生活の作業の中で、自覚を取り入れたいのですが、例えば皿洗いをしながら自覚をすると言うのは、私に意識を向けつつ、手を動かすと言う事で合っていますでしょうか?
私は、私に意識を集中すると全ての動作が止まってしまうのですが、本来なら、意識は「私」から離れず、皿洗いの動作は完全な無意識状態で行うと言う事でしょうか?

立て続けに、ちんぷんかんぷんな質問ばかりすみません。自覚を続けるにあたり、基本的な所でつまずいております。

またお時間のある時にご返答頂ければ幸いです。

300慧空:2015/10/26(月) 07:02:12
自覚初心者さんへ

>自覚を続けていくと、感情の起伏がない時でも簡単に「私」を捉える事が出来る様になるのでしょうか?

はい、そうです。

>前回の私の質問と重複してしまうのですが、やはり「実感=私の考え」と、とらえて良いのでしょうか?

初心者さんがどのような「実感」を感じられているのかは分かり兼ねますが、
「実感」にも余り拘らない方がいいです。
実感などなくても、一切のことは「私」の考えなんです。

>またその場合、どこまでが私の考えとして自覚対象になるのかについてですが、

ですから、一切のことが私の考えな訳ですから、
すべてのことが自覚の対象なんです。

>自覚開始→私に集中→集中出来た瞬間→集中出来てると思った私を自覚(あ!今、出来てると思った)、と、ここまででこの思考を断つと言う事でしょうか?

一切のことがらが自覚の対象である訳ですから、
ここまででよいとか、ここで区切り等の境目は無い訳なんです。
一日24時間、起きてる間はもちろん、寝てる間も自覚を続ける気持ちで、ずーーっとやって頂きたいんです。

>また私生活の作業の中で、自覚を取り入れたいのですが、例えば皿洗いをしながら自覚をすると言うのは、私に意識を向けつつ、手を動かすと言う事で合っていますでしょうか?
>私は、私に意識を集中すると全ての動作が止まってしまうのですが、本来なら、意識は「私」から離れず、皿洗いの動作は完全な無意識状態で行うと言う事でしょうか?

多くの方は、「私」に集中しながら何か他の動作をするということは困難だろうと思います。
そのようなことは私(慧空)も難しかったです(悟りの行程の終わり頃になって、やっとときどきできるときがあったという感じです)。
「私」に強く意識を集中すると、多くの場合、動作が止まってしまうのです(呼吸さえも止まってしまいます)。

ですから、「私」に強く集中するワークは、何もやっていないときにやられたらいいと思います。
何か動作や作業をするときは、「私」に普通に意識を向けながら、「その動作や作業は「私」がやっているんだ」と
自覚して頂きたいと思います。
それで十分です。

さらに何かありましたら、遠慮なくどうぞです。

301自覚初心者:2015/10/26(月) 10:51:58
慧空さん、おはようございます。
朝早くからご返答頂き、感謝申し上げます。

>「実感」にも余り拘らない方がいいです。
実感などなくても、一切のことは「私」の考えなんです。

一切のことが私の考えな訳ですから、すべてのことが自覚の対象なんです。

一日24時間、起きてる間はもちろん、寝てる間も自覚を続ける気持ちで、ずーーっとやって頂きたいんです。

私は頭でっかちになっていた様です。分からないと言う思いから、気が付けば頭での理解を欲しがっていました。
あれこれ拘らず、とにかく実践あるのみ!で精進したいと思います。
慧空さん、ありがとうございました。


>ですから、「私」に強く集中するワークは、何もやっていないときにやられたらいいと思います。
何か動作や作業をするときは、「私」に普通に意識を向けながら、「その動作や作業は「私」がやっているんだ」
自覚して頂きたいと思います。

了解しました。これからは、じっと身を静めて行う強い集中と、日常の作業中に行う集中と、両方で自覚を行って行きたいと思います。

私の周りに、自覚を行っている方が誰もおらず、本当に手探りな状態で始めたため、やり方や進む方向が間違っているのではと不安になる事が多々あります。
この様に、慧空さんにアドバイス頂ける事は、大変励みとなり心から感謝しております。

またこちらで質問させて頂く事もあるかと思いますが、どうかよろしくお願い致します。

302佐藤:2015/10/26(月) 11:14:40
久しぶりにコメントします

起こるときは、一瞬でパッと起こるのですが、
そのためにも時間軸をできるだけ細かく自覚されると良いと思います。

あまり動作を早くしないで感覚的な時間軸を伸ばした上で細かくというのも、良いかと思います。

303自覚初心者:2015/10/26(月) 13:15:33
佐藤さん

佐藤さん、アドバイス、ご指導ありがとうございます。

折角コメントを頂いたのに、大変心苦しいのですが、自覚に関する感覚がまだまだ私では、その貴重な内容をまだ把握しきれず、歯痒い思いでいます。

お忙しい所大変恐れ入りますが、
「時間軸をできるだけ細かく自覚する」の部分と、「感覚的な時間軸を伸ばした上で細かく」と言う部分について、もう少し詳しくお教え頂けませんでしょうか?

304佐藤:2015/10/26(月) 15:20:15
せっかちだと、無自覚なままですよね
街中で見かけるよく慌てふためいた人とか顕著な例かと思います。

>私の中で自覚とは、思考が走る瞬間と、それ以外の私に集中出来ている瞬間のこの2通りしかないと思ってるのですが、あっていますでしょうか?

せっかちだと思考の瞬間は、捉えられないですけど、ゆっくりしてた捉えやすいですし、せっかちになる(衝動の動く)瞬間なども見えてきて、囚われに気づくようになっていくかと思います。

話の流れが変わりますが、
私に集中している私に攻め込んでいくと良いと思います。

305佐藤:2015/10/26(月) 15:38:11
補足しますと

慣れてきますと
せっかちでも
呼吸が荒かったりしても
自覚できるようになってきます

306自覚初心者:2015/10/26(月) 17:03:21
佐藤さん、詳しいご説明をありがとうございます!
とっても分かりやすかったです!

>せっかちだと、無自覚なままですよね
街中で見かけるよく慌てふためいた人とか顕著な例かと思います。

本当にこれは自覚を始める前の私そのものです(笑)
常に焦燥感と強迫観念に駆られて、頭の中はパニック状態、心ここに在らずでした。
自覚が出来ているのかは分かりませんが、始めてからはかなり頭の声も治まり、心が落ち着く様になりました。
ただ少し最近は、起伏のない感情に虚しさを感じでしまう事もあります。私は間違った方向に進んでいるのでしょうか…?

>せっかちだと思考の瞬間は、捉えられないですけど、ゆっくりしてた捉えやすいですし、せっかちになる(衝動の動く)瞬間なども見えてきて、囚われに気づくようになっていくかと思います。

試しにさっそく意図的に動作をゆっくりしてみましたが、これは凄くやりやすいです!自分の意志で行動、思考を起こしていると自覚しやすいです。ありがとうございます!

>話の流れが変わりますが、
私に集中している私に攻め込んでいくと良いと思います。

私に深く集中しようとすると、呼吸がぐぐーーっと、えぐる様に入っていく感じになるのですが、前回の質問で慧空さんにご指摘頂きました様に、少し呼吸を意識し過ぎていたみたいです。
ハートに踏み込もうとして、「しよう!しよう!」としてしまうみたいで、只ただハートを強く感じていくと言う事に徹すると、呼吸も気にならずやりやすかったです。

ハートに強く踏み込んで意識する事と、ハートを只強く感じていくと言う事は同じでしょうか?

慧空さんに、うるさい頭の中の疑問は脇に置いて実践に徹します!と宣言しておいて、本当にすみません(汗)

またお時間の許す時に、アドバイス頂けると幸いです。

307佐藤:2015/10/26(月) 17:58:35
>起伏のない感情に虚しさを感じでしまう事もあります。
私は間違った方向に進んでいるのでしょうか…?

いえ、出てきたという事でとても良い方向だと思いましたよ。
虚しさも自覚されたら良いと思いますよ。
虚しさに囚われている私の姿が滑稽に感じられると思います。

>只ただハートを強く感じていく

普通は、ハートを感じる場合は、愛とかそういう感じで幸せ感が出てくるかと思います。
大悟前はグーっと奥まで入っていきますが、
まだ慣れないようでしたらソフトに感じていくのも良いと思いますよ。

308自覚初心者:2015/10/26(月) 18:22:21
佐藤さん、ありがとうございます!

>いえ、出てきたという事でとても良い方向だと思いましたよ。

虚しさを感じると言う事は、自覚を進めていく過程で、多くの方が体験されるという事でしょうか?

>虚しさも自覚されたら良いと思いますよ。
虚しさに囚われている私の姿が滑稽に感じられると思います。

虚しさを感じる私を自覚してみるものの、その気付きによって虚しさが消える事はなく、虚しさの中に漂っている感じです。
自覚によって手放しが起こる時は、一瞬でその虚しさの外に出る(滑稽に感じる)と言う事でしょうか。

>普通は、ハートを感じる場合は、愛とかそういう感じで幸せ感が出てくるかと思います。

ハートを感じる時に愛や幸福感を味わう体験はまだありません。ハートに集中するために心の中で、「繋がっていない」と繰り返すと、ハートがグッと反応するので、その痛んだハートの感覚に飛び込んで、苦しいながらも集中していると、だんだんとその感覚から「辛い、苦しい」が抜けて、ただそういう感覚であると言うだけになっていく感じです。

こうして改めて振り返ってみると、私の自覚は少し皆さんがされているものと外れてしまっている様に感じます…。

309佐藤:2015/10/26(月) 18:44:41
>虚しさを感じる私を自覚してみるものの、その気付きによって虚しさが消える事はなく、虚しさの中に漂っている感じです。
自覚によって手放しが起こる時は、一瞬でその虚しさの外に出る(滑稽に感じる)と言う事でしょうか。

虚しさが消えないと思っている私を自覚するなど
重ねて何度も自覚されると良いと思います。

手放しが起きた時は、一瞬で起こります。
その虚しさが消えるかどうかは分かりませんが、
虚しさがあっても淡々としている状態になる、虚しさが気にならなくなるといってもよいかも知れません。
ただそう考えてるんだなという感じになると思います。

>ハートを感じる時に愛や幸福感を味わう体験はまだありません。
ハートに集中するために心の中で、「繋がっていない」と繰り返すと、ハートがグッと反応するので、その痛んだハートの感覚に飛び込んで、苦しいながらも集中していると、だんだんとその感覚から「辛い、苦しい」が抜けて、ただそういう感覚であると言うだけになっていく感じです。

ただそうなっていくという感覚が幸福感と言えるかと思います。

>こうして改めて振り返ってみると、私の自覚は少し皆さんがされているものと外れてしまっている様に感じます…。

いえ、そんなご自身が思っているほど外れていないと思います。
私もそうですが、その時はうまくいってないと思っていましたが、
振り返るとなかなかやれてたなと思っています。

310自覚初心者:2015/10/26(月) 20:31:15
佐藤さん、何度も本当にありがとうございます。

>手放しが起きた時は、一瞬で起こります。
その虚しさが消えるかどうかは分かりませんが、
虚しさがあっても淡々としている状態になる、虚しさが気にならなくなるといってもよいかも知れません。
ただそう考えてるんだなという感じになると思います。

「私は今虚しいと感じているんだな」や「私は今イライラを感じているんだな」などの自覚を行うと、私の場合、気付きではなく、思考が思考を監視し分析している状態なのだと思います。分かっちゃいるけど〜、虚しいし腹が立つという状態で…(汗)
ただ自覚する事で、その後に続く余計な思考のグルグルを抑えられるので、以前に比べたら格段にイライラしている時間は短くなってきたのですが、やはり自覚による気付きは一瞬で起こるのですね。

>ただそうなっていくという感覚が幸福感と言えるかと思います。

こちらのアドバイスにはハッとさせられました。愛や幸福感を、勝手にいても経ってもいられない程の高揚感が溢れ出すんではないかと想像していました。
ハートの痛みに集中し続けた後は、気が付けば何とも言えないスッキリ感があったりします。ほんの暫くは、無敵というか(笑)、思い返すとこれも1つの幸福感なんでしょうか。

>いえ、そんなご自身が思っているほど外れていないと思います。

右も左も分からない私に、色々と道を照らして下さり、本当にありがとうございます。励みになります。
この少しホッとしている私も自覚したいと思います。

311佐藤:2015/10/26(月) 22:04:16
>「私は今虚しいと感じているんだな」や「私は今イライラを感じているんだな」などの自覚を行うと、
私の場合、気付きではなく、思考が思考を監視し分析している状態なのだと思います。
分かっちゃいるけど〜、虚しいし腹が立つという状態で…(汗)

すいません。何かあるかなと思いましたが、特に出てきませんでした。笑
自覚されているので、そういう状態でも良いのではないでしょうか?

そういった感情が囚われによって起こっていれば消えるかもですが、
自然現象(例えば生理中だったり)という場合もあるので、その辺りは自覚で探ってみて下さい。

うっとおしかったら、妄想とラベルしてバチッと切っちゃうのも手です。笑

312自覚初心者:2015/10/26(月) 22:32:11
>そういった感情が囚われによって起こっていれば消えるかもですが、

イライラする相手は情けない事に、いつも4歳の息子になんです(笑)
イライラの感情がグッと上がって来る前から、ハートには常に不安感の様なものがスタンバイしていて、そこに思考が飛んで来る事によって、息子へのイライラに変換されているだけの様な気もするのですが…。
息子を思い通りにしたい!息子はこうあるべきだ!などの囚われに気づいても、それは表面上の観念で根っ子は違う様な気がしてならないんです。これも自覚を続ける事にによって浮き彫りになってくるのでしょうか…。

>うっとおしかったら、妄想とラベルしてバチッと切っちゃうのも手です。笑

佐藤さん本当にすみません、私の理解が悪すぎるのですが、この部分が良く分かりませんでしたm(__)m

313佐藤:2015/10/27(火) 07:19:18


私は男性なので、理解しにくいところもあるのですが、
女性の場合、子供を手放すのは容易ではないと聞いたことがあります。

常に心配で
一瞬も目を離せないと言いますよね。

デパートとかで前を歩いている息子が見えなくなるまで放っておく実験をした事ありました

314名無しさん:2015/10/27(火) 23:16:22
佐藤さん、返信ありがとうございます。

佐藤さんの書き込みを見て、私もさっそく試してみました。

スーパーで走り周り去って行く息子を追いかけなかったんです。
見えなくなっても我慢していると、頭の中がガヤガヤと喋る喋る…で。
自覚していると、それは息子に対する心配の様で、自分の心配ばかり。
息子に何かあったら、責められるのは私…とそんな事ばかりでした。
母性本能も幻なんですね。

自覚をしていて、恐ろしい自分に出会った時、それを只自覚するのは中々手強いものです。

315自覚初心者:2015/10/27(火) 23:17:15
すみません、上のは私です。

316慧空:2015/10/28(水) 06:25:41
自覚初心者さん

>自覚していると、それは息子に対する心配の様で、自分の心配ばかり。

そうなんです。
どんなにすばらしい人も、結局のところは、自分の都合ばかりを追いかけ、
ただ自分のやりたいことをやっているだけなんです。
みな、究極の自己中なんです。(^o^)

317佐藤:2015/10/28(水) 07:41:10
お疲れさまでした笑

割と大変なシチュエーションなのでやらないかと思っていました。

母親の息子さんへの縛りというか枠が外れて攻めなくなっていきますので、
息子さんにも良い影響が出てくると思いますよ。

慧空さん

そうですね笑

318自覚初心者:2015/10/28(水) 09:18:42
慧空さん、佐藤さん、おはようございます!

>みな、究極の自己中なんです。(^o^)

はい、自覚をしていると痛感させられます。
どこまでいっても自分が大事。この自分に出会う度に、自覚を踏ん張らないと、あっという間に正当化と言い訳のオンパレードに巻き込まれます。

>母親の息子さんへの縛りというか枠が外れて攻めなくなっていきますので、
息子さんにも良い影響が出てくると思いますよ。

スーパーで自覚をしている中、自覚を続ける事への恐怖と抵抗が凄かったです。
家に帰ってからも、全ての観念が外れてしまったら?と、少し考えてしまいました。
子供の身を守るためには最低限の観念は残しておかないと、と選別していたり笑

そこで質問なのですが、慧空さんや佐藤さんの様に囚われのない方は、自分の子供が危険にさらされた時はどの様な心境でどの様な行動を取られるのでしょうか?

危機的な場面に対して、精神的に余計な問題意識を与えず、頭の中のガヤガヤがないために、只シンプルに危ない→助けると言う感じになられるのでしょうか?

よく子供が道路に飛び出してとっさに親がかばうと言う行動があったりしますが、これは思考が働く前に勝手に身体が動いていますよね。
これも言わば人間の本能的なものなんでしょうか?
囚われがなくなっても、この様な本能は残るのでしょうか?

319慧空:2015/10/28(水) 09:42:42
自覚初心者さんへ

>そこで質問なのですが、慧空さんや佐藤さんの様に囚われのない方は、自分の子供が危険にさらされた時はどの様な心境でどの様な行動を取られるのでしょうか?

私の場合は、その場になってみて、自分の意識や身体がどう反応するか、そのときになってみないと分かりません。
私の場合は、自分の子供に対してもどうでもよくなっていますので、
子供が危険にさらされていても、何もせず、放っておくかもしれません。(^o^)

320自覚初心者:2015/10/28(水) 10:07:38
慧空さん

えっっっΣ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)
…とビックリしている自分を自覚しているのですが、疑問が止まりません笑。

では、少し質問が変わりますが、慧空さんは貯金などはされるのでしょうか?

私の単純な疑問として、囚われが全てなくなってしまって、この社会で生きていけるのか…と不安になっております。ここがきっと、昨日スーパーで自覚に徹しきれなかった所(手放したくない観念がある)だと思います。
※慧空さんの先程の回答で湧いてきた疑問ではありません。誤解させてしまったらすみません。

囚われがなくなった方も、この人間社会で生活していく中で、適応すると言う意味で(恐怖や義務感からではなく)、貯金やお金を稼ぐと言う事が必要になってくるとは思うのですが、いかがでしょうか?

私自身、何故それらが必要だと思っているのかを、今一度、真摯に私に問いかけ自覚したいと思います。

321佐藤:2015/10/28(水) 12:29:34
>子供の身を守るために

基本放置で、
子供の要求に応える感じです。

といっても要求ばかりで、ずっと相手しています。笑

子供の手下みたいです。汗

おかげで子供は私といると興奮しっぱなしです。

322慧空:2015/10/28(水) 12:49:26
自覚初心者さんへ

悟りの進展に伴って考えや行動がどう変化するのかをお知りになりたいようですが、
それを知ったところでどうなるものでもありません。
そのように、外側に向けて想いをめぐらせられるのはなく、
「私」に意識を向けて頂きたいと思います。
外側に向けて彷徨い出している自分自身の心の動きに気づいて頂きたいと思います。

一応、ご質問にはお答えさせていただきますね。

>では、少し質問が変わりますが、慧空さんは貯金などはされるのでしょうか?

少額ですが、貯金はしています。
あと、自動車に乗るので自動車保険にも入っています。
生命保険(死亡保険)はやめました。
医療保険(入院保険)はいまもまだ入っていますが、掛け金が少額なのと、やめるのがめんどうなので入っているだけです。

>私の単純な疑問として、囚われが全てなくなってしまって、この社会で生きていけるのか…と不安になっております。

囚われが無くなっていく過程で、社会の中で生きられなくなることは十分にあり得ることだと思います。
社会の中で生きられなくなることに、心配や不安が起こるのはあるい意味無理のないことですが、
それに関連した囚われや執着がおありなのだろうと思います。

>囚われがなくなった方も、この人間社会で生活していく中で、適応すると言う意味で(恐怖や義務感からではなく)、貯金やお金を稼ぐと言う事が必要になってくるとは思うのですが、いかがでしょうか?

囚われが無くなったときにどのような生活を送ることになるかは、まったく人それぞれだと思います。
このことをあーだこーだと議論しても何も得られません。
各人ごとの話だからです。

323自覚初心者:2015/10/28(水) 19:41:03
佐藤さん、お返事。

佐藤さんは、とても素敵なお父さんですね( ´∀`)
読んでいてとても微笑ましくなりました。

私も子供の相手をしっぱなしですが、「良い母親でいなければならない」からです。
自分で相手をしておきながら、一人にさせてくれない息子達に恨らみすら感じる事もしばしばです…(¯―¯٥)

324自覚初心者:2015/10/28(水) 19:42:40
すみません、お返事ありがとうございます。の、打ち間違いです。

325自覚初心者:2015/10/28(水) 20:04:15
慧空さん、ご返答ありがとうございます。

>外側に向けて想いをめぐらせられるのはなく、
「私」に意識を向けて頂きたいと思います。
外側に向けて彷徨い出している自分自身の心の動きに気づいて頂きたいと思います。

自覚に徹する覚悟が全く出来ていませんでした。
如何なる場面でも自覚をし続けると言う事の恐怖を、慧空さんからの解答で(理屈や頭での理解)和らげ様としていました。
はい、自覚あるのみです。

社会の中で生きられなくなることに、心配や不安が起こるのはあるい意味無理のないことですが、それに関連した囚われや執着がおありなのだろうと思います。

>「一人では生きていけない」と言う囚われが強いです。一人になったって、心臓は変わらず動いて息も出来るのに、思考の私にとっては強烈な恐怖があります。

>囚われが無くなったときにどのような生活を送ることになるかは、まったく人それぞれだと思います。

私はどこかで、囚われがなくなられた方達は皆、同じ境地に至るものだと思っていたみたいです。
私のこれからを私以外の誰かに尋ねるのは全くナンセンスな事ですね。

まだまだ何も手応えはありませんが、只々自覚を行って行きたいと思います。

326佐藤:2015/10/29(木) 10:29:22
>「良い母親でいなければならない」からです。

良い母親って、
どういう事か自分の中で書き出してみたら如何でしょうか?
それに向かって頑張る価値があるのであれば頑張るのも良いと思いますよ。

それ達成したら、良い母親になる事がどうでもよくなる可能性ありますし。。

私の場合は、以前仕事でどうしても達成したい事があったのですが、それを達成したら仕事はどうでもよくなりました。

327自覚初心者:2015/10/29(木) 14:34:30
佐藤さん、こんにちは。

>良い母親って、
どういう事か自分の中で書き出してみたら如何でしょうか?

佐藤さんにアドバイス頂いた通り、一度紙に思い付くまま書き出しました。
凄い勢いで、簡単に100個位は出てきました。

と、文字に書き起こしてみてビックリです!
当たり前に思っていたはずの私にとっての「良い母親」とは、絶対に実現不可能な人でした。

絶対に子供を見放さない。
絶対に子供に嘘を付かない。
絶対子供を裏切らない。
自分を犠牲にしても子供を守る。
子供のためなら、死んでも構わない。
いつも笑顔で子供を癒やす。
兄弟平等に愛情を注ぐ。
などなど、絶対絶対!のオンパレードでした。

私は今までこの囚われで、自分の母と、自分自身を裁いてきたのですね。

自覚を始めて気付いた事は、子供に対しての怒りが中々収まらない時、子供を許していない様で、自分自身を許せていないだけと言う事でした。
こんな事で怒るなんて、心が狭過ぎると自分を責めては、言い訳する様に、あの子が悪い!と子供に対しての文句をひたすら頭で喋り続けていました。

自分で設定した理想の母親になれない葛藤で苦しん来たんですね。

佐藤さんの様に、実現する事で囚われがなくなったとは真反対になりましたが、お陰様で、改めて文字に起こして客観視する事で、ハッとする様な気付き(実現不可能な事をやろうとしてもがいていただけと言う気付き)を頂きました。
ありがとうございます!

328佐藤:2015/10/29(木) 20:24:03
100個は、すごいですね笑

選別されたら良いと思います。

実は、瞑想に興味持つ前にやってた事がありますので紹介します。

http://www.lifehacker.jp/2014/04/140429gtd_basic.html

仕事や家庭、趣味などの事など、これでやりたい事を絞りました。

頭が整理されて見通しがよくなるのでオススメです。

329自覚初心者:2015/10/30(金) 00:05:29
佐藤さん、こんばんは。

面白い方法を教えて頂きありがとうございます。

今日はバタバタとしていて、全部は読めていないのですが、また一度実践させて頂きたいと思います( ´∀`)

330名無しさん:2015/10/30(金) 14:41:38
慧空さん、こんにちは。

度々お邪魔してしまい、本当に申し訳ありません。

ハートの自覚ワークを1回につき5分〜10分を目安に(かなり短いでしょうか?)1日何十セットか行っているのですが、ハートを強く感じていると、だんだん苦しいから、痛いへと変わり、心臓の血痕が破裂しそな感覚になります。
そのまま続けると怖い!となり、恐怖心に負けてやめてしまうのですが、私は変に力み過ぎなのでしょうか?
この様な状態になるのが不安で質問させて頂きました。

331慧空:2015/10/30(金) 17:22:45
自覚初心者さんへ

度々のご訪問、むしろ大歓迎ですよ(^o^)

>ハートの自覚ワークを1回につき5分〜10分を目安に(かなり短いでしょうか?)1日何十セットか行っているのですが、

確かに1回あたりの時間は短めのような気もしますが(但し、長い短いに関する基準もある訳ではないので、その人に合った長さでいいんだと思います)、
1日何十セットというのは凄いですね。
1日トータルで見ると、かなりやっておられるのだと思います。
但し、ただがむしゃらにやればいいというものでもないので、難しいですね。

>ハートを強く感じていると、だんだん苦しいから、痛いへと変わり、心臓の血痕が破裂しそな感覚になります。

正確には、「ハートを感じる」のではなく、「ハートに意識を集中する」という感じです(念のために)。
ハートに意識を集中したときにどのような感覚が起こるかは、おそらく、人それぞれで、意外なほど大きな幅があるのかも知れないと思っています。
私の場合は、それをやっているときは、ただただ必死にやっているだけで、苦しい感覚も、痛みも、そして恐れもありませんでした。
このまま死んでもいい、どうなってもいいというくらいに思いながら、徹底的に意識をハートの中心に向けていましたので、
恐れなど起こるはずもなかったのです。
苦しみや痛みは人によって感じる方はおられるのかもしれないとは思うのですが、
恐れは感じないはずだろうと思います。

少し厳しい言い方をしますと、恐れを感じるということは、何かまだ守りたいものがある訳であり、執着や囚われがあるということですから。
小悟ならともかく、大悟あたりの深い悟りになると、どうなってもいいと思うくらいの覚悟がないと至れないのだろうと思います。

悟りのゲートを意図して潜ろうとするときは、何らかの恐れが湧いてくることがよくあるのだろうと思います。
私自身も、三十代初めころに、自分が思い付いた受け入れの瞑想で小悟(明け渡し)のゲートを潜りかけたことがあったのですが、
自分がどうにかなってしまいそうで、それが怖くて尻込みをしてしまいました。

>私は変に力み過ぎなのでしょうか?

力みにも、邪魔になるものとそうでないものもあっていろいろあり、微妙でややこしいのですが、
ハートの自覚ワーク等を使ってハートを突き抜けることで、大悟のゲートを潜ろうとする方の場合、
むしろ、これ以上ないくらい(おそらく、女性の出産のときような(力の入れ方はまったく違うでしょうが)(笑))、
力んでしまうものなのです(大悟は、私というゲートを通した内なる出産であると表現されることもあるようなんです)。
もし、力まないでハートを突き抜けられた人がいたら、私は驚きます。

私自身も、ワークを始めたときは背筋はピンと伸びているのに、ワークを続けるにつれ、
気づいたら毎回のようにもの凄く前かがみなり、とても力んだ状態になっていました。
ですので、力みについて大丈夫です。
そういうものです。
これ以上無いくらいに徹底的に力んでください。(^^)

他に何かありましたら、遠慮なくどうぞです。

332自覚初心者:2015/10/30(金) 19:00:08
慧空さん、お忙しい中ご丁寧にアドバイスありがとうございます。

>度々のご訪問、むしろ大歓迎ですよ(^o^)

ありがとうございます!そう言っていただけるとホッとします( ´∀`)

>確かに1回あたりの時間は短めのような気もしますが(但し、長い短いに関する基準もある訳ではないので、その人に合った長さでいいんだと思います)

私の集中力がないためか、それとも体力がないためか、5分〜10分しか保ちません。目を開けて時計を見た時に、まだこんなけしか経ってなかったの!?とビックリする位です(汗)
自覚を続けていく内に、もっと持続力が付くのでしょうか。

>正確には、「ハートを感じる」のではなく、「ハートに意識を集中する」という感じです(念のために)。

ここがイマイチはっきりしていませんでした。私は「ハートを強く感じる」の方がしっくりるのですが、ここがズレているのでしょうか。
「ハートに意識を集中する」と、対象物(自我の私)から対象物(大いなる私?)に向かっての意識を当てるイメージがあり、何となく「しよう、しよう」とする思考が働いてしまいます。
「ハートを強く感じる」事に集中すると、思考の私ではなくハートその物になる感覚になるのですが、間違っているでしょうか?

すみません、あともう一点気になる事があります。
自覚をする時、出てきた思考に対し「これは私が考えているのだな」と自覚する際、この「私」とは誰の事なのでしょうか?←誰とは変な質問なのですが…。
自覚をしていると、突然思考が降ってくる(勝手に起こってくる)感覚になるのですが、この私とは、思考自身の事でしょうか?
(自分で言っていて何だか訳が分からなくなってきました。トンチンカンな質問でしたらすみません)

>少し厳しい言い方をしますと、恐れを感じるということは、何かまだ守りたいものがある訳であり、執着や囚われがあるということですから。 
悟りのゲートを意図して潜ろうとするときは、何らかの恐れが湧いてくることがよくある。
自分がどうにかなってしまいそうで、それが怖くて尻込みをしてしまいました。

そうなんです。自分が消えてなくなりそうという精神的な恐怖と、心臓が破裂して本当に死んでしまうではないか(心臓発作など)と言う死への恐怖があります。

>私は変に力み過ぎなのでしょうか?

むしろ、これ以上ないくらい(おそらく、女性の出産のときような(力の入れ方はまったく違うでしょうが)(笑))、
力んでしまうものなのです(大悟は、私というゲートを通した内なる出産であると表現されることもあるようなんです)。

凄く分かりやすいです。

>気づいたら毎回のようにもの凄く前かがみなり、とても力んだ状態になっていました。

そうなんですか!?
どこかで皆さん、テレビによくある様な精神統一(内側では熱くとも、凛としていてどこかリラックスされている感じ)のイメージをしていました。
私も同じ状態でたぶん凄い形相になっているのではないかと思います笑

これ以上無いくらいに徹底的に力んでください。(^^)

はい、了解しました!

333慧空:2015/10/30(金) 19:39:08
自覚初心者さんへ

>私の集中力がないためか、それとも体力がないためか、5分〜10分しか保ちません。目を開けて時計を見た時に、まだこんなけしか経ってなかったの!?とビックリする位です(汗)
自覚を続けていく内に、もっと持続力が付くのでしょうか。

「私」に集中する時間の長さは本質ではありません。
時間の長さよりも、集中の度合い(強さ)が重要であり、本質です。
時間の長さはあまり気にされず、どのくらい鋭く、しかも強く、「私」に集中できているかを基準にしてください。
そして、これ以上はあり得ないくらい極限の集中度を目指して頂きたいと思います。

>ここがイマイチはっきりしていませんでした。私は「ハートを強く感じる」の方がしっくりるのですが、ここがズレているのでしょうか。
「ハートに意識を集中する」と、対象物(自我の私)から対象物(大いなる私?)に向かっての意識を当てるイメージがあり、何となく「しよう、しよう」とする思考が働いてしまいます。
「ハートを強く感じる」事に集中すると、思考の私ではなくハートその物になる感覚になるのですが、間違っているでしょうか?

ひょっとすると微妙にズレがあるのかもしれません(合っているのかもしれませんが)。
より正確に書きますね。
より正確には、ハートに意識を集中するのではなく、「私」に意識を集中するんです。
ハートに意識を集中するのは、小悟の階層までは、ハートの中心に「私という感覚のコア(中心)」があるからなのですが、
本当に意識を集中するのは、ハートではなく、ハートの中心にある「私」になのです。

しかし実際に、そのように「私」に意識を集中すると、思考が抑制され、無心や禅定の方に意識がシフトしてしまいます。
そこで、ハートの中心に「わたし」という考え(思考)を積極的につくりながら、
そのつくった「わたし」に向けて、さらに意識を集中していく訳です。
これをやると、世界は「わたし」だけになります。
そうなった状態で、さらにさらに、「わたし」に意識を集中していく訳です。

そのようになっていると、ある極限を超えたところで、大悟が起こります。
ぜひやってみて頂きたいと思います。

続きます。

334慧空:2015/10/30(金) 19:48:39
続きです。

>自覚をする時、出てきた思考に対し「これは私が考えているのだな」と自覚する際、この「私」とは誰の事なのでしょうか?←誰とは変な質問なのですが…。
自覚をしていると、突然思考が降ってくる(勝手に起こってくる)感覚になるのですが、この私とは、思考自身の事でしょうか?

なるほど。
やっぱり最初に思ったとおり、自覚初心者さんは既に相当な集中力を持っておられるようです。
間違い無いと思います。

その「私」とは、自分自身のことですよ。
だって、その字のごとく、「わたし」なのですし。(^o^)

>この私とは、思考自身の事でしょうか?

どこまでしっかりと気づかれているのかがちょっと計りかねますが、
私という存在が思考(考え)そのものであることに気づかれつつあるようですね。
まさに、私という存在は、パッパッパッと連鎖的に起こってくる思考(考え)そのものなのです。

その調子で引き続き自覚に取り組んで頂きたいと思います。

335自覚初心者:2015/10/30(金) 20:53:31
慧空さん、お返事ありがとうございます。

>より正確には、ハートに意識を集中するのではなく、「私」に意識を集中するんです。
ハートに意識を集中するのは、小悟の階層までは、ハートの中心に「私という感覚のコア(中心)」があるからなのですが、
本当に意識を集中するのは、ハートではなく、ハートの中心にある「私」になのです。

ハートの中心を強く感じていくと、微弱に細かく振動している?モヤの様な物を感じ、さらにそこに集中して感じ切っていくと、それが体全体に広がっていく様な感覚があります。
この事とは違いますか?

「ハートを強く感じる」と、「ハートに意識を集中」しようとする自分(思考)が消えて、ハートその物になる感じなのですが…

>実際に、そのよに「私」に意識を集中すると、思考が抑制され、無心や禅定の方に意識がシフトしてしまいます。

すみません、勉強不足なため仏教用語が分かりません。
無心、禅定の方に意識がシフトと言うのは、思考の私が消えると言う事でしょうか?

>そこで、ハートの中心に「わたし」という考え(思考)を積極的につくりながら、
そのつくった「わたし」に向けて、さらに意識を集中していく訳です。
これをやると、世界は「わたし」だけになります。
そうなった状態で、さらにさらに、「わたし」に意識を集中していく訳です。

まだこちらまで、辿り着けていないと思うので、自覚あるのみですね!ありがとうございます。

>自覚をする時、出てきた思考に対し「これは私が考えているのだな」と自覚する際、この「私」とは誰の事なのでしょうか?←誰とは変な質問なのですが…。
自覚をしていると、突然思考が降ってくる(勝手に起こってくる)感覚になるのですが、この私とは、思考自身の事でしょうか?

なるほど。
やっぱり最初に思ったとおり、自覚初心者さんは既に相当な集中力を持っておられるようです。
間違い無いと思います。

慧空さん、ありがとうございます。折角のお言葉なのですが、慧空さんには、私の状態を正確に知っていて頂きたいので、もう少し加えさせて下さい。
私の場合の自覚とは、出てきた思考を正確に捉えると言うよりも、私に意識を集中する事で、それ以外の状態(思考が出てきて意識がそちらに移った)が自ずと分かると言う程度なのです。
そして、その思考の多くが、突拍子もない事なので(ハートに意識を集中させたい意志に反して、いきなりドラマの曲が流れたり、夕ご飯の献立をどうしようなど)、どうしても「私が考えている」とは思えず、何処からか飛んで湧いてきた感覚になるのです。
思考が勝手に走って来て、自覚した途端消えてしまう様な…何の意図も意味もない、(私にとっては何の影響も関係もない)思考自身、思考単体のものと言いますか…すみません、言っておきながら把握しきれていません。

>どこまでしっかりと気づかれているのかがちょっと計りかねますが、
私という存在が思考(考え)そのものであることに気づかれつつあるようですね。
まさに、私という存在は、パッパッパッと連鎖的に起こってくる思考(考え)そのものなのです。

思考がパッパッと連鎖的に起こるのは何となく分かるのですが、私と言う存在が思考そのものだとはまだ分かっていません。

>その調子で引き続き自覚に取り組んで頂きたいと思います。

私の「ハートの中心にある私」の捉え方が合っているのか分からないので、少し疑心暗鬼になってしまい、そうすると、全然意識がハートに入っていかなくてモヤモヤしています(^_^;)
この状態も含めて、四の五の言わずに自覚しかないですね!

336慧空:2015/10/30(金) 21:43:48
自覚初心者さんへ

>ハートの中心を強く感じていくと、微弱に細かく振動している?モヤの様な物を感じ、さらにそこに集中して感じ切っていくと、それが体全体に広がっていく様な感覚があります。
この事とは違いますか?

すみませんが、それは違うと思います。

>「ハートを強く感じる」と、「ハートに意識を集中」しようとする自分(思考)が消えて、ハートその物になる感じなのですが…

本質は、ハートではなく「私」です。
また、「ハートその物になる感じ」も違います。
ハートも「私」の考えであるため、ハートという考えは「私」という考えよりも浅いのですが、
別の角度から見ると、ハートは身体の一部というか身体に付随した要素なのです。
ですから、比較的浅い意識階層に属する要素なのです。

「ハートに意識を向ける」と、「私に意識を向ける」のは、根本的に異なります。
ハートではなく、「私」に意識を向けて頂きたいと思います。

>>実際に、そのよに「私」に意識を集中すると、思考が抑制され、無心や禅定の方に意識がシフトしてしまいます。

>すみません、勉強不足なため仏教用語が分かりません。
>無心、禅定の方に意識がシフトと言うのは、思考の私が消えると言う事でしょうか?

よく瞑想をやられる方々は、思考を抑制して、無心や禅定に至ることを目的とされるのですが、
その意識状態は、自覚とは全く異なるものなのです。
あくまで、自覚とは、「私」に意識を向けることなので、その中心には「私」を保っている必要があるんです。
無心や禅定という言葉の意味がお分かりにならなければ、それはそれで結構です。
悟りの本筋とは余り関係ない脇道ですから、気にされず、放っておいてください。

続きます。

337慧空:2015/10/30(金) 21:47:47
続きです。

>私の場合の自覚とは、出てきた思考を正確に捉えると言うよりも、私に意識を集中する事で、それ以外の状態(思考が出てきて意識がそちらに移った)が自ずと分かると言う程度なのです。

この部分については、まさにその通りなのです。
私のという存在でさる意識が連鎖的に展開する様子を捉えておられるのです。
それを捉えてられるのは、相当な集中力が必要なんです。

引き続き、ハートではなく、「私」に意識を向けられて自覚をやってみて頂きたいと思います。

338自覚初心者:2015/10/30(金) 22:48:44
慧空さん、お返事ありがとうございます。

>すみませんが、それは違うと思います。

という事は、私がコレだと思っている「ハートの中の私」が違っていると言う事ですね!
集中している所が違うので、自覚自体がまだ出来ていないのですね…。
今まで意識を集中していた「私」ではなく、一度振り出しに戻ってハートのコアを探る所から始めた方が良いでしょうか?
それとも、これまで通りの自覚(少しズレていますが)を続けていく内に、正確なハートのコアを捉えられる様になっていくのでしょうか?
(ハートの場所はあっているが、その中心である私が捉えられていないだけでしょうか?)
理解が悪く、慧空さんをお手を煩わせてばかりで申し訳ありません。

これまでの方法が間違いだったと分かり、これからの自覚方法に迷いが出そうです。
手探りでもとにかくやれるまでやるのみ!で、進んでいけば良いでしょうか?

>本質は、ハートではなく「私」です。
また、「ハートその物になる感じ」も違います。
ハートも「私」の考えであるため、ハートという考えは「私」という考えよりも浅いのですが、

「私」とは、本質へ意識を向かわせるための最低限かつ唯一残す思考と言うことでしょうか?

>別の角度から見ると、ハートは身体の一部というか身体に付随した要素なのです。

とても分かりやすいです。ありがとうございます。

339慧空:2015/10/30(金) 23:37:54
自覚初心者さんへ

自覚初心者さんは、ハートやハートのコアを意識しすぎておられるのだろうと思います。
あるいは、ハートやそのコアに拘りすぎているというか。

一旦、ハートやそのコアのことは忘れて、あるいは脇に置いておいて、
シンプルにただ「私」に意識を向けることをやってみて頂きたいと思います。

「私」に意識を向けるやり方を変えてみるのもいいかも知れません。
「私」に意識を向けるやり方には、二つのやり方があります。
一つは、ハートの中心に「私」という考えをつくり、その「私」に意識を向ける、あるいは集中する方法です。
もう一つは、身体の中心を縦に通る中心軸をイメージする方法です。
中心軸をイメージするだけで、自覚になります。

一旦、ハートから離れるために、この二つ目の中心軸を使った方法を試してみるのもいいかも知れないと思いました。
中心軸に「私」という名前を付けて、中心軸をイメージしながら、そのイメージに「私」を重ねるようにしてもいいです。

>「私」とは、本質へ意識を向かわせるための最低限かつ唯一残す思考と言うことでしょうか?

そうです。
取りあえずはそういうご理解で問題ないと思います。

340自覚初心者:2015/10/31(土) 00:14:00
慧空さん、夜分に失礼します。

>自覚初心者さんは、ハートやハートのコアを意識しすぎておられるのだろうと思います。

本当にその通りです。
「正しく行わなければならない」とガチガチになってました。

>一旦、ハートやそのコアのことは忘れて、あるいは脇に置いておいて、
シンプルにただ「私」に意識を向けることをやってみて頂きたいと思います。

はい!そうします!


一旦、ハートから離れるために、この二つ目の中心軸を使った方法を試してみるのもいいかも知れないと思いました。

慧空さん、色々な方法で導いて下さり、本当に感謝しています。
ハートは置いといて、こちらの方法を試させて頂きます。気を抜けば正解を求めて、今度は、中心軸ってどこだ?どこだ?と思考が周りだしそうですが笑、とにかく結果は気にせず、実践あるのでやってみます。

341ツヨシ:2015/10/31(土) 18:49:26
慧空さん
自覚初心者さんへ

今回のお二方のやりとり、非常に興味深く読んでおります。
特にハートについての自覚初心者さんのご質問、私もモヤモヤしつつもいまいち整理がつかず慧空さんにどうご質問しようかと迷っていたところです。

ハートの感覚は身体的に付随した要素であり、私自体ではないというお言葉ですっきりしました。

また一から自覚で探究していますが、ハートに集中するとそれを見ている私が現れてしまい集中し切れないでいました。
最近は直にその見ている私、目の奥にいると感じる私に焦点を当ててますが、それで良かったんですね。
大悟に達するにはハートへの集中が必要であると誤解していました。

この目の奥の私ですが、今までこれを大いなる私と感じていました。
しかしこれを自覚すると、これさえも身体的な要素に付随した考えであることがわかります。
となるとやはり思考自体が私であるということに気付きますね。

今のところ整理がついたのはこの辺までですが、大きなヒントを与えて下さったお二人に感謝致します。

342佐藤:2015/10/31(土) 19:01:35
自覚初心者さんは、頭が良いですよね。

私のハートの自覚は、
ハートの私そのまま自覚するという感じでした。

頭からハートを見るのもありますが、
ハートから頭を見たり、ハートから腹を見たり、腹からハート見たりしながら自覚するというのもやってみてハートの私の感覚をとらえると良いと思いました。
俗に言う真我といっても良いと思います。

343ツヨシ:2015/10/31(土) 19:11:42
佐藤さんへ

佐藤さん初めまして。
自覚初心者さんのぐいぐい行く質問に真剣さを感じました。
また自分のことをよくわかってらっしゃいますね。

ハートから頭を見る!
その発想はありませんでした。
面白そうなのでやってみます。
アドバイス頂きありがとうございます。

344佐藤:2015/10/31(土) 20:01:12
ハートから頭は、ハートの私を捉えられないく、さっぱり分からない時に慧空さんに教えてもらいまして、ハッとした過去があります。

その頃は、ハートは神聖で とてもそれを私であるという感覚が無かったものですから。。

345慧空:2015/10/31(土) 20:04:44
ツヨシさんへ

>大悟に達するにはハートへの集中が必要であると誤解していました。

悟りを深めていくことは、囚われを手放していくことと同義ですから、
囚われを手放していけば、いずれ自ずと大悟に至るんです。
小悟だってそうです。
解脱の悟りだってそうなんです。
自分に囚われに気づいて、それを手放していくだけなんです。

ただ、大悟はハートが滅せられることに伴って生じる悟りなので、
ハートを滅するため、ハートにある「私」という感覚の中心(コア)に意識を集中して、
それを突き抜けるというか、破壊するというか、焼き尽くすというか、そのようにして
ハートにある「私」という感覚の中心(コア)を滅するのが、手っ取り早いというだけなんです。

ハートは、「私」に関する囚われの集合体のようなものなのです。
その囚われをある一定レベル以上滅すれば、ハートが消滅するとともに、
それに伴って、「私」に関する感覚が大きく減退し、より深い観照意識が表面に現れるようになるんです。
大悟に伴って実感する「見る者は見られるもの」という感覚は、その深い観賞意識に始めて触れたときの感覚なのです。

続きます。

346慧空:2015/10/31(土) 20:10:49
続きです。

>この目の奥の私ですが、今までこれを大いなる私と感じていました。
しかしこれを自覚すると、これさえも身体的な要素に付随した考えであることがわかります。
となるとやはり思考自体が私であるということに気付きますね。

その目の奥の私は、おそらく、悟りを深めていくときに最初に体験する観照意識のことだろうと思います。
この観照意識はまだ浅いものであり、肉体に付随した感覚の影響を強く受けているのだろうと思います。

347ツヨシ:2015/10/31(土) 23:25:47
慧空さんへ

> ハートにある「私」という感覚の中心(コア)を滅するのが、手っ取り早いというだけなんです。

なるほど、そういうことだったんですね。
慧空さん、佐藤さんがハートに集中されて大悟のゲートをくぐられたわけですから、ハートが最も大悟のゲートに合う鍵であることは理解できました。

ただ、ハートの感覚も目の奥の感覚も私ではなく、思考が私であるんだと確信しつつあったのですが、ひとまずその事は横に置いてハートの感覚を私として焦点を当て続けた方がよろしいのでしょうか?

348ツヨシ:2015/10/31(土) 23:39:07
自分の上の文章を読み返してみたら馬鹿なことを言ってるなと思い追記です。
ハートの自覚が最も大悟への近道なのですから、あれこれ考えず素直にハートに集中しようと思います。
失礼致しました。

349慧空:2015/11/01(日) 00:30:10
ツヨシさんへ

>ただ、ハートの感覚も目の奥の感覚も私ではなく、思考が私であるんだと確信しつつあったのですが、ひとまずその事は横に置いてハートの感覚を私として焦点を当て続けた方がよろしいのでしょうか?

いえいえ、ハートにある私という感覚の中心(コア)を滅するのが最も直接的で最短のルートだろうとは思うのですが、
それよりも大切なことは、その方法がツヨシさんに合っているのかという点だと思いますよ。
自分に合ってない方法なら、無理にそれをやるのもどうかと思います。

大悟に至る方法は経路は複数存在します。
ハートを直接的には使わない方法やルートもあります。
例えば、ただ単純に「私」に意識を集中するだけでも大悟は起こるはずですし、
自覚によりコツコツと囚われに気づいてそれを手放して行っても、大悟に至ります。

ですから、ツヨシさんにはツヨシさんに合ったやり方やルートがきっとあるのだろうと思いますよ。

350慧空:2015/11/01(日) 00:42:19
補足です。

さらに他の方法として、「私とは何か」を徹底的に追求していくだけでも、
間違い無く大悟に至ると思います。
実は、私(慧空)はこの追求もかなりやっておりまして、私が悟りを深めるのにとても寄与したのではないかと思っています。

しかも、この方法の利点は、その追求によって到達できる悟りの深度が、大悟のゲートよりの位置よりもさらに深いところまで到達可能である点です。
具体的には、大悟ゲートと解脱の悟りとの間のおよそ中間地点までこの方法で到達できます。
ハートにある私という感覚の中心(コア)に焦点を当てる方法だと、大悟ゲートを潜るところまでしか有効に機能しないのです。
なぜなら、大悟に伴ってハートが消滅するので、大悟後はハートが使えなくなるからです。

そう考えれば、どの方法も一長一短があるのだろうと思います。

351ツヨシ:2015/11/01(日) 13:06:05
慧空さんへ

いろいろとご助言頂きありがとうございます。

私の場合、私とは何か?を追求する方法から入って来ましたので、そちらの方がやり易さはありますね。
その方法でも大悟に到達できるという慧空さんのお言葉は大変励みになります。

追求や自覚をしていてガツンとした気付き、深い自覚があると胸が開放された感覚がありますが、これがハートと言われるものなのでしょうね。
この時は囚われが滅せられてるのかなと思います。
このハートに直接的に働きかけるのがハートの自覚なのかなと感じました。
ただ私の場合は直接ハートに働きかけると違和感が出てきてしまうので、コツコツ自覚で少しずつ囚われを減らして行きたいと思います。
まだその時期ではないのかもしれません。

352慧空:2015/11/01(日) 18:12:34
ツヨシさんへ

>まだその時期ではないのかもしれません。

そんな悠長なことを仰ってないで、ガンガンとやってくださいな。(^o^)

353ツヨシ:2015/11/02(月) 13:09:40
慧空さんへ

そうですね笑
このまま一生モヤモヤしながら大悟に至らず、気づいたら死んでいたじゃつまらないですもんね。
生きているうちに解脱まで到達してみたいです。

ハートを頭から見ることに違和感がありましたが、昨日、目を閉じて目の奥の私をハートに移動させて集中するというアレンジを加えてみたところしっくりきたような気がします。
佐藤さんからのアドバイスでピンときて、中学生の時に読んでいた高藤総一郎さんの秘術超能力仙道入門(!!)瞑想方を思い出したのですが、役に立ちました笑
集めていた本はすべて母親に捨てられてしまいましたけども…。

354慧空:2015/11/02(月) 20:05:46
ツヨシさんへ

>中学生の時に読んでいた高藤総一郎さんの秘術超能力仙道入門(!!)瞑想方

世の中には、そんな中学生がいるんですね。
すごいというか、なんというか。
お母さんはさぞ心配されただろうと思いますよ。(^o^)

355ツヨシ:2015/11/03(火) 01:01:17
はい。
当時は仙道のファンタジックな世界に惹かれて部屋で外功なども挑戦してました。
母親もびっくりしてましたね笑

少し不眠症というか、寝ていても意識が胸や腹で半覚醒しているという状態が起こるようになり、怖くなってやめてしまいしたが…
こちらの掲示版の主旨と少し違いますので仙道の話はこの辺で(^-^;

356カオリ:2015/11/03(火) 20:06:24
慧空さんは、現在キャンドルライトに復帰されているのでしょうか?

357慧空:2015/11/03(火) 20:14:58
カオリさんへ
復帰していませんし、そのつもりもありません。

358自覚初心者:2015/11/04(水) 14:53:56
慧空さん、こんにちは。

突然ですが、全く的外れな質問でしたら失礼します。

自覚をする中で起こった疑問なのですが、感覚と思考、同時に意識を向かわせる事は不可能ですよね?
例えば、足が痺れている時に、「足が痺れて痛いなぁ〜」と思った時、意識の動きとしては、
足のジンジンを感じる(感覚)→痛いと思う(思考)は、決してジンジンと言う感覚に意識がありながら、痛いとは思考出来ず、0.0000何秒か(これはイメージでもの凄い早いと言う意味)で意識が感覚から思考に移動しているという事ですか?
だとすると、体感として絶えず続いていると思っている痛みの感覚も、痛いと思考が走るその瞬間は、ジンジンと言う感覚はない(感知してない)と言う事ですよね。

これと同じ様な質問になりますが、感情と感覚も同時に意識を置く事は不可能ですよね?

思考、感情、感覚、は同時に起こっている様で、もの凄い速さで意識がそれぞれの対象に飛んでっていっては消えると言う繰り返しをしていると言う事でしょうか?

359慧空:2015/11/04(水) 19:02:01
自覚初心者さんへ

>感覚と思考、同時に意識を向かわせる事は不可能ですよね?
>感情と感覚も同時に意識を置く事は不可能ですよね?

その通りです。
自覚初心者さんは、既に相当な達人者ですよ。
初心者さんが理解されているように、意識の認識対象は常に一つなのです。
あるいは、意識は常に一つであり、その内容が刻々と推移して行っているだけということもできます。

>思考、感情、感覚、は同時に起こっている様で、もの凄い速さで意識がそれぞれの対象に飛んでっていっては消えると言う繰り返しをしていると言う事でしょうか?

これについても、大凡のところはその通りです。
引き続き、初心者さんが捉えかけておられる意識の挙動ついて、自覚によりさらに追求して頂きたいと思います。

360自覚初心者:2015/11/04(水) 21:54:58
すみません、慧空さん、また誤解を招く様な書き込みをしてしまいましたが、これは、私の中の仮説に過ぎず、ここを今確かめたくて自覚で実験するのですが、全く捉えられないんです(^_^;)

今朝、もの凄くイライラしながら菓子パンをかじってたんです。その時の様子を自覚していたら、もうイライラの感情でいっぱいなんですけど、一瞬パンの事を「おいしい」って認識したんです。心の声でおいしいと喋っていたのかも自覚出来ず、ただその様な味覚が走りました。あっという間にイライラの感情と思考に飲み込まれたので、その時は感情(イライラ)の最中、味覚(おいしい)がよぎっただけと自覚していたのですが(感情と味覚が同時進行)、ふとそれは、同時ではなく、1つしか焦点を当てられない意識が、感情から味覚に移ったのではと感じたのです。
より細かく分けるなら、イライラ(感情)→イライラする〜(思考)→味覚→おいしい(思考)と言う意識の流れになりますでしょうか。

その後も、この意識の推移を捉えたいと自覚するのですが、そのもの凄い速さに全く歯がただずでして…

意識の焦点は1つであり、感覚、感情、思考を行き来しているのであれば、人間が認識するものは全て、感覚、もしくは感情が発生して、そこから思考へと移る、一連の意識の流れがあると言う事でしょうか?
(視覚、臭覚、味覚、などは感じた時点でもうすでに思考が入っている)

それとも認識が伴うものでも、思考には変換せず、純粋な感覚、感情だけで体験する事は可能でしょうか?

自覚をするにあたり、認識するものには全て思考がセットになっているのだとしたら、自覚出来ていない思考がもの凄い数になるのでは?と言う疑問と、自覚をマスターされている方は、ここまで詳細に意識の移り変わりを捉えられておられるのか?と思い質問させて頂きました。

361慧空:2015/11/04(水) 23:14:31
いえいえ、私は誤解してないと思いますよ。
初心者さんのいまの状態をそれなりに把握してると思いますよ。
うまく表現できませんが、文章として書かれている内容ももちろん判断のヒントにしていますが、
それに増して、感じるようにして分かる部分があるんです。
分かるときは、短い一行の文章でも、その人のことが分かるときがあります。

意識の焦点の件ですが、意識の焦点はかならず一つだけ、つまり意識は一つだけ、
というのは、まさにその通りなんです。

>意識の焦点は1つであり、感覚、感情、思考を行き来しているのであれば、人間が認識するものは全て、感覚、もしくは感情が発生して、そこから思考へと移る、一連の意識の流れがあると言う事でしょうか?
(視覚、臭覚、味覚、などは感じた時点でもうすでに思考が入っている)

私の意識の展開についてある程度は詳細に観察、追求しましたので、それなりのことは分かっていて、
それをここに書くことはできますが、それを書いてどうなるものでもないので、どうしようかと思っているのですが、
どうしましょうかねぇー(^_^;)
ちょっと書きましょうか。

意識の展開についてご自分でもよく観察されるといいと思うのですが、
意識の展開は、六根の連鎖的な連なりなのです。
六根とは、五感と意でして、意は感情等を含む思考のことです。
そして、意識の展開の起点になるのは、多くの場合、五感、あるいは五感の認識なのです。
最初の五感の認識があり、それに反応、あるいは誘発されるようにして、感情等を含む種々の思考が連鎖していきます。
但し、私としては、最初に五感でなく意が来ることもそれなりにあるように思っています。

>それとも認識が伴うものでも、思考には変換せず、純粋な感覚、感情だけで体験する事は可能でしょうか?

それは不可能です。
絶対不可能とは言いませんが、思考が介在しない意識の展開は、おそらくあり得ないと思っています。
なぜなら、意識の要素の中で、実は「思考」こそが、「私」の最も本質的な部分だからです。
「私」が存在する限り、「思考」の発生は不可避です。
但し、囚われが減るに従って思考もある程度の最低限のレベルまで減少していきます。

>自覚をするにあたり、認識するものには全て思考がセットになっているのだとしたら、自覚出来ていない思考がもの凄い数になるのでは?と言う疑問と、自覚をマスターされている方は、ここまで詳細に意識の移り変わりを捉えられておられるのか?と思い質問させて頂きました。

そうなんです。
思考はもの凄い数で次から次に起こってくるんです。
そして、それをすべて自覚するのは、そもそも不可能なのです。(^o^)
しかし、不可能だと最初から諦めてしまうのはどうかと思います。
やはり、すべての思考を自覚するぞ、という強い意気込みが自覚には大切なのです。

さらに何かありましたら、遠慮なくどうぞです。

362自覚初心者:2015/11/05(木) 01:01:13
慧空さん、ご丁寧に説明して下さり、本当にありがとうございます!

>但し、私としては、最初に五感でなく意が来ることもそれなりにあるように思っています。

私は営業職時代、よく会社の携帯の着信音がなると、身体がビクッと反応していました(^_^;)身体の反応→嫌な感情→「クレームかなぁ…」(思考)でしたが、ただの携帯の着信音でこれだけの意識の連鎖が自動的に起こるのは、この場合、着信音に対しての「怒られる」と言う恐れの意、(感情、思考)が先にあったからと言う事でしょうか。

>意識の要素の中で、実は「思考」こそが、「私」の最も本質的な部分だからです。
「私」が存在する限り、「思考」の発生は不可避です。
但し、囚われが減るに従って思考もある程度の最低限のレベルまで減少していきます。

認識(する私)がある限り思考が発生するのなら、逆説的に言えば、認識がなく(認識する私がおらず、意識が対象物そのものになる)、純粋に感覚にとどまった時、よく言われる「ありのままをみる」と言う状態になるのでしょうか?

すみません、まだ体験をしていない事をあれやこれや仮説を立てて確認するのは、頭での理解でしかありませんが、興味が止まりません(^_^;)

>そして、それをすべて自覚するのは、そもそも不可能なのです。(^o^)
しかし、不可能だと最初から諦めてしまうのはどうかと思います。

いえいえ、諦めません!!いっこうに意識の流れが捉えられない私には、よっぽど自覚が向いていないのかと疑っていましたが、少し安心しました。慧空さんのご丁寧な説明のおかげで、俄然ヤル気が沸いてきました!
ありがとうございました!

363慧空:2015/11/05(木) 06:57:31
>着信音に対しての「怒られる」と言う恐れの意、(感情、思考)が先にあったからと言う事でしょうか。

意が先にあったというか、着信音が反応しやすい囚われ(種、カルマ)が先にあるということなのです。
例えば、「クレームを受けることはいけないことだ」とか、「評価されないとダメだ」等の囚われがあったのだろうと思います。

>認識(する私)がある限り思考が発生するのなら、逆説的に言えば、認識がなく(認識する私がおらず、意識が対象物そのものになる)、純粋に感覚にとどまった時、よく言われる「ありのままをみる」と言う状態になるのでしょうか?

「私」とは意識そのもの、存在そのものであり、世界なんです。
世界がある限り、「私」やその必須の要素である思考も、決して無くなることはないんです。

残念ながら、最終的な悟りである解脱の悟りに至っても、存在(世界)が続く限り、「ありのまま」、あるいは「ありのままを見る」という状態に至ることはありません。
なぜなら、存在がある限り、思考や、こうしたいという意志や衝動は必ず起こってくるからです。
「私」とはそういうものなのです。
本質的にどうにもならない、どうしようもない、にもかかわらず、思考や意志や衝動が起こってきて、
それから逃れることができない、ここに、「私」という存在の根本的な性である「苦」があります。

ちょっと書きすぎました(^o^)

364自覚初心者:2015/11/05(木) 14:04:29
慧空さん、こんにちは!
慧空さんのご説明、体験していない事とは言え、頭での理解ではありますが、とても分かりやすかったです!
ありがとうございました。

>意が先にあったというか、着信音が反応しやすい囚われ(種、カルマ)が先にあるということなのです。
例えば、「クレームを受けることはいけないことだ」とか、「評価されないとダメだ」等の囚われがあったのだろうと思います。

すみません、カルマの意味がよく分からないのですが、普段の思考としては上がってはこない、潜在的に隠れ持っている囚われと言う事でしょうか?
自覚をする事によって、無意識に起こっていた囚われの思考に気付く事は出来ますが、かなり深くに沈められている、根っ子の囚われに気付くと言う事は可能なのでしょうか?

私は仕事で着信音が恐怖になり、自分なりにその原因を探った事があります。
慧空さんの言う通り、人一倍「クレームを受ける私はダメだ」や「評価されなければならない」と言う囚われが強かったです。
もし営業職時代に自覚を知っていれば、これらの思考は頭の中の会話を観る事で、比較的簡単に捉えられていたと思います。
ただ、クレームが平気な人だって、評価などあまり気にならない人もいる中で、どうして私はこれらに強く囚われるのか?とさらに追求していくと、「認められないと自分の存在(私)を証明出来ない」と言う囚われがあった事に気が付きました。他人からの評価や、役職、お給料など、自分以外の物に自分を依存させなければ(外側からのイメージとしての私)、ただの生き物としての私(何も持たず赤子の様なまる裸の存在)では、私が消滅してしまう様な恐怖があったからでした。※すみません、非常に分かりにくいのですが…。

根っ子の囚われを消滅させなければ、枝葉になって持っている囚われも中々消えにくいのではないか?と思ったのですが、以前、佐藤さんにお聞きした質問で、自覚による気付きが起こった場合、その囚われは一瞬にして手放す事が出来ると伺ったのですが、これは、自覚によって潜在下に隠れていた根っ子の囚われまでが、気付きとなって思考に上り、また手放せると言う事でしょうか?

何度もしつこくすみません(^_^;)

365慧空:2015/11/05(木) 21:52:58
自覚初心者さんへ

>カルマの意味がよく分からないのですが、普段の思考としては上がってはこない、潜在的に隠れ持っている囚われと言う事でしょうか?

カルマと囚われは同じものを別の見方をしているという感じです。
ただ、囚われは自覚によってほぼ完全に手放し、取り除くができるんです。
囚われは、自我である自分自身が掴んでいる考えですから、手放すのも自我の力でできるんです。
しかし、カルマという言い方をした場合、カルマには、二種類の要素があるんです。
一つは、囚われと同義な要素です。これについては、自覚で取り除くことができます。
もう一つは、私(あるいはこの世界)のベースとなる部分をつくっている要素です。
これについては、いくら自覚をやっても自我の力ではどうすることもできないものです。
余計に分からなくなってしまったかもしれませんね。(^o^)

>自覚をする事によって、無意識に起こっていた囚われの思考に気付く事は出来ますが、かなり深くに沈められている、根っ子の囚われに気付くと言う事は可能なのでしょうか?

可能です。

>以前、佐藤さんにお聞きした質問で、自覚による気付きが起こった場合、その囚われは一瞬にして手放す事が出来ると伺ったのですが、これは、自覚によって潜在下に隠れていた根っ子の囚われまでが、気付きとなって思考に上り、また手放せると言う事でしょうか?

まあ、大凡はそういうことです。

366自覚初心者:2015/11/05(木) 22:36:33
>もう一つは、私(あるいはこの世界)のベースとなる部分をつくっている要素です。
これについては、いくら自覚をやっても自我の力ではどうすることもできないものです。

この部分があまりピンと来ませんが、頭で考えてもどうにもなりませんね。想像は一旦脇に置いて、今私が見ている風景をただ自覚していきたいと思います。
慧空さんの丁寧なご説明に、感謝しています。
本当にありがとうございました。

>以前、佐藤さんにお聞きした質問で、自覚による気付きが起こった場合、その囚われは一瞬にして手放す事が出来ると伺ったのですが、これは、自覚によって潜在下に隠れていた根っ子の囚われまでが、気付きとなって思考に上り、また手放せると言う事でしょうか?

まあ、大凡はそういうことです。

私の場合、自覚する事によって、囚われの思考に気付く事は出来るのですが、だからと言って手放しが起きる訳でもなく、相変わらず握りしめたまま、と言う状況が何度もありまして…(^_^;)
これは気付きではなく、思考が思考を監視して分析した結果、つまり頭での理解だからと言う事でしょうか?

自覚によって囚われを一瞬にして手放せる程の気付きは、正直まだありませんが、一方で、知らぬ間に心の焦りが和らいで来ているのは確かです。
どうして前はあんなに心が焦ってイライラしていたのかと、その原因の囚われすら今となっては探せない程です。

気付きとは、原因となる囚われを捉え、手放しが起こるものだと思っていましたが、この様に実感なく、知らぬ間に手放しが起こっていたと言う事はあるのでしょうか?

もう本当に何度もすみません!この質問で、一旦終わりにさせて頂きます(^_^;)

367慧空:2015/11/05(木) 22:54:58
いえいえ、何度質問されても大丈夫ですよ。
遠慮は無用です。
もしお答えするのが面倒になったら、手抜き対応にさせて頂きますし。(^o^)

囚われも、深さや強さがいろいろありまして、自覚による一度の気づきで簡単にパッと手放しが起きるものや、
何度か気づきを重ねてやっと手放しが起きるものなど、いろいろなんです。
でも、囚われに対する深い気づきが起きたときは、一度に根っ子から手放しが起きます。
これも実際に体験してみないと分からないことです。

>この様に実感なく、知らぬ間に手放しが起こっていたと言う事はあるのでしょうか?

あると思います。
私自身も、明確な手応えの無いまま、複数の囚われの手放しが起こっていったんだと思っています。

まだまだ追加のご質問、大丈夫ですよ(^^)/

368自覚初心者:2015/11/05(木) 23:31:33
慧空さん、本当にご親切にありがとうございます(;_;)
この様に言って頂けると、ホッとします。

自覚で起こる気付きについて、思考で思考を分析しているだけなのか、実際に気付きが起こっているのかが曖昧で、質問させて頂きました。

実感がなくとも、水面下で少しづつ囚われが手放されている事もあると分かり、少し安心しました。
気付けていない根っ子の囚われ、中々消えないしつこい囚われ、まだまだたくさんあります!

引き続き、精進して自覚を行って行きたいと思います!

369トレ:2015/11/06(金) 19:24:32
初めまして。宇宙に意識を向けることや外や人の意識に影響され、ずっと疲れていたのですが、
どうしても自分に意識を向けなければと思い、ようやく慧空さんのブログで自覚のやり方をつかみ
練習中です。

事務仕事が多いのですが、どうしても文章や数字に集中できず重要な部分を落としていたり、
興味があることが次から次へと湧き出てきてしまったり、飽きてくると他のことを考えながら
何かを同時進行する癖がついてしまっております。
また、飽きてくると、同じ空間にいる人の意識と繋がってしまいそちらに意識が向いて
集中出来なくなってしまったり、その人と自分を比較して自分を傷つけてみたり、嫉妬してみたりと
自己嫌悪に陥ったりします。また、幻聴がなかなか治らず薬は飲んでいますが、やはり治りません。

飽き性なのと、人が好きなようで⁈なかなか自分だけに意識を向けていられません。
また、自己嫌悪しすぎていたので、今は自分のことを大好きになれるようトレーニング中です。

何か、アドバイスがあればお願いいいたします。

370慧空:2015/11/07(土) 11:23:42
トレさんへ
すみませんが、特に申し上げることはありません。
自覚を頑張って頂きたいと思います。

371佐藤:2015/11/09(月) 12:01:43
トレさん

ひとまず、ゆっくり動作されたら如何でしょうか?
所詮、忙しくしても大した事はできません。

372ツヨシ:2015/11/12(木) 13:16:19
慧空さん
こんにちは。

今更ながらですが、自覚について私の中でしっくりきたものがありましたのでご報告させてください。

①思考の出所をグッと集中して見張る。

②湧き出る思考を見張っている者(大いなる私)に気づく。

③見張っている者も思考であることに気づく。

④また①に戻る。

これを繰り返しています。
今まで③の大いなる私を認識した後は無思考のままで止まっていました。
しかし認識しているということは言語の思考とは違う想念的な思考がその裏に隠れているのではないか?という疑問があり、自覚を続けていたところ、うっすら想念に気づいてきました。
ということはその想念も①と同じ出所から湧いてるのではないかと思い、上記の繰り返しをしてみたところしっくりきた次第です。

相変わらず初歩的な段階ですがこのまま続けて気づいたことがありましたら再度ご報告させて頂きます。
よろしくお願いします。

373慧空:2015/11/12(木) 13:29:59
ツヨシさん

いいですねぇ〜(^o^)
③から④のあたりなんか、すごくいい感じだと思います。
これを続けられたら、囚われもボロボロと剥がれ落ちるんじゃないかと思いますよ。

次のご報告、楽しみに待ってます(^^)/

374ツヨシ:2015/11/16(月) 10:44:52
慧空さんへ

ご質問なのですが、慧空さんは大いなる私をどのように捉えられてましたでしょうか。

言葉や映像の思考を発する核は簡単に捉えることができて集中できるのですが、それを見ている者を捉えるとなると、視界全体に万べんなくあると言いますか、核として集中できないでいます。
この状態の時は言葉や映像の思考は極限まで抑えられており、例えばこの時に目の前に誰か横切ったり音が聞こえると、言葉ではなく感覚として気づく、矢印が向かう、といった認識があります。
大いなる私を捉える、集中するというのは、この気づく瞬間を見続けるのでしょうか。
それともこの全体的な私の中に、私、私…と私の核を作っていけばよいのでしょうか。

拙い表現で申し訳ございませんが何かアドバイス頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。

375慧空:2015/11/16(月) 21:09:33
ツヨシさん、こんばんは。
拙い表現だなんて、とんでもないですよ。
そもそも、このような内容を文章で表現すること自体に無理がありますから、
それを表現されているツヨシさんは、相当な方なんだと思います。

>慧空さんは大いなる私をどのように捉えられてましたでしょうか。

悟りの進行に伴ってかなりダイナミックに変化していきましたので、
一言でこう捉えていたとは言えません。
悟りのどの階層に注目するかで、「私」や「大いなる私」の捉え方や、理解や、感覚が変わります。

>言葉ではなく感覚として気づく、矢印が向かう、といった認識

ここで表現されようとしていることは、よく分かります。
ここまで意識の展開の様子を捉えておられるのでしたら、
「私」とは意識そのもの、あるいは意識の連鎖そのものであるということもそれなりに理解されているのではないかと思いますが、
如何でしょうか?

おそらくですが、ツヨシさんは大悟されているか、その少し前のあたりにおられるのではないかと思います。
大悟を境に、「私」に対する感覚がダイナミックに変わるので、それに伴って、自ずと自覚のやり方も変わります。
核心部分は変わりはないのですが。

もう少し、質問させてください。

>言葉や映像の思考を発する核は簡単に捉えることができて集中できるのですが

と仰る「思考を発する核」とは、どのようなもの、あるいはどのような感じで捉えておられますか?
身体の中に、それに相当する場所があったりしますか?

それを見ている者を捉えるとなると、視界全体に万べんなくあると言いますか、核として集中できないでいます。

この点については、仰りたいことはよく分かります。
「それを見ている者」は、本質的に捉えることができないのです。(^^)
それはなぜかを簡単に説明しますと、こういうことです。
「それを見ている者」は、認識、あるいは認識主体そのものなのです。
「私」に対する追求の最終的な到達地点といいますか、それ以上の先は無い限界地点といいますか
行き止まりといいますか。
つまり、それは「私」という存在にある観点からの究極的な姿なんです。

はたして、「私」が「私自身」を捉えることってできるでしょうか?(^^)
私(慧空)はいつも、「私」に意識を向け、「私」を捉えろと言っていますが、
実は究極的には、「私」は捉えられないのです。(^o^)
だって、「私」を捉えようとしているその行為や意図、動きそのものが「私」なのですから。(^o^)

そのように、究極的な観点で言えば、そのように「私」とは絶えず変化している連鎖的な展開や変化そのものなのです。

ご質問、大歓迎ですから、さらに気になられることがあれば、遠慮なくどうぞです。(^^)/

376慧空:2015/11/16(月) 21:13:32
<訂正です>

つまり、それは「私」という存在にある観点からの究極的な姿なんです。

→ つまり、それは「私」という存在の、ある観点からの究極的な姿なんです。

377ツヨシ:2015/11/16(月) 23:03:54
慧空さんへ

慧空さん、こんばんは。
詳細なご返答頂きましてありがとうございます。

確かにこの微妙な状態を表現するのは難しいですね笑
ブログでは大いなる私に意識を集中するとありますが、それ通りにうまくいかない歯痒さと、自分の捉えてるものは別なのではないかという疑問もあり、休憩中になんとか整理して書き込んでみました。
慧空さんなら表現したいことを理解して頂けるかなと思いましたが、わかって頂きとても嬉しいです。

大いなる私は悟りの段階によって理解が変化していくものなのですね…。
実は一人でベンチに座りながら自覚をしていたところ、上記のように前に人が通ったんです。
その時 はグッと思考に意識を向けていた最中だったのですが、
通常なら「人か…」という思考が浮かぶところ、この時は思考が浮かぶ直前を捉えました。
その後に「今のは意識の矢印か…」と思いました。
意識の矢印については以前から気づいていましたし、頭では理解していたのですが、ただそれが「私そのもの」という実感は腑に落ちるほどありませんでした。
しかしこの時はこれも表現しにくいところですが、「主体があるから客体がある、またその逆も言える。」的な感覚が一瞬パッと訪れ、すぐに消えてしまいました。
その時の理解をすぐにメモしましたが、今読み返しても??となってしまいます笑

思考を発する核ですが、ついおとといまでは喉の奥、脳幹あたりにモヤっとした核がありましたが、今は首と胸の境、かつ前方の空間に移っています。
自覚で私をギュウっと凝縮させて自分に向けていたらなぜかそこが核になってしまいました。
イメージとしてはラッパ状の穴が開いており、そこに向かって私が凝縮され、最後には針のように細く硬い状態で刺さるような感覚で自覚しています。

> 私(慧空)はいつも、「私」に意識を向け、「私」を捉えろと言っていますが、実は究極的には、「私」は捉えられないのです。(^o^)だって、「私」を捉えようとしているその行為や意図、動きそのものが「私」なのですから。(^o^)

すごい種明かしですね!!笑
驚きましたが、なんとなく「やはり!」という感じもします。
自覚をやっていて、後で頭で理解しようとすると矛盾を感じる点があったからです。
なるほど…。
今はまだ慧空さんの言葉を体感として理解しきれてないのですが、自覚を続けて落としこんで行きたいと思います。

378慧空:2015/11/17(火) 07:07:22
>思考を発する核ですが、ついおとといまでは喉の奥、脳幹あたりにモヤっとした核がありましたが、今は首と胸の境、かつ前方の空間に移っています。
自覚で私をギュウっと凝縮させて自分に向けていたらなぜかそこが核になってしまいました。
イメージとしてはラッパ状の穴が開いており、そこに向かって私が凝縮され、最後には針のように細く硬い状態で刺さるような感覚で自覚しています。

なるほどです。
ツヨシさんの場合はそういう感じなのですね。
おそらく、このあたりの具体的な感覚はひとそれぞれなのだろうと思います。
多分ですが(いい加減で済みませんねぇ、笑)、ちゃんと出来てるんだと思います。

>すごい種明かしですね!!笑

あら、種を明かすのが少し早すぎましたかね。
まあ、いいでしょ。(^o^)

後悔のないよう、徹底的にやって頂きたいと思います。(^^)/

379ツヨシ:2015/11/17(火) 16:11:31
慧空さんへ

> おそらく、このあたりの具体的な感覚はひとそれぞれなのだろうと思います。

通常の肉体感覚の意識で、頭のてっぺんから爪先までスキャンするように探ったところ、私の核は上記の辺りにあるようです。
しかし自覚に集中すると、頭の奥や喉付近というイメージも思考として捉えるようになり、
視界全体の中からポッと湧き出す感覚となります。
このまま行くと無思考になってしまうので、今はそこでもう一度「私私…」と核をイメージしてますが、ずっとやっていると私という存在が大元なのか、思考が大元なのか…鶏と卵どちらが先か?みたいな感覚になり途方に暮れる時もありますね笑
このように堂々巡りをしてしまう点も、私とは究極的に捉えられないと言われる所なのかなと思います。

> あら、種を明かすのが少し早すぎましたかね。まあ、いいでしょ。(^o^)

自分で体験して理解することが大事ですものね笑
しかしすっきりしない苛立たしさもあるので、たまに種明かしをして頂けるとありがたいです笑

ところで意識の矢印についてですが、矢印と表現しているように意識の起点(私)から目標方向に矢印が向かう感覚が今までありました。
しかしベンチでの自覚中の件を思い返してみると、「人がいたから気づいた」のではなく、「『気づく』と人が同時発生した」という感覚だったのですが、これが見るものは見られるものと言われる感覚なのでしょうか。
気づくことがなかったら人を認識することができないのは当たり前のことかと思いますが、非常に気になる所です。

380慧空:2015/11/17(火) 22:07:48
>視界全体の中からポッと湧き出す感覚となります。

なんとなくですが、いい感じに捉えておられると思いますよ。

>このまま行くと無思考になってしまうので、今はそこでもう一度「私私…」と核をイメージしてますが、ずっとやっていると私という存在が大元なのか、思考が大元なのか…鶏と卵どちらが先か?みたいな感覚になり途方に暮れる時もありますね笑
>このように堂々巡りをしてしまう点も、私とは究極的に捉えられないと言われる所なのかなと思います。

この点についても、とてもいい感じだと思いますよ。
方向性は合ってると思いますし、かなりいいところまで捉えておられると思います。

>ところで意識の矢印についてですが、矢印と表現しているように意識の起点(私)から目標方向に矢印が向かう感覚が今までありました。
>しかしベンチでの自覚中の件を思い返してみると、「人がいたから気づいた」のではなく、「『気づく』と人が同時発生した」という感覚だったのですが、これが見るものは見られるものと言われる感覚なのでしょうか。
>気づくことがなかったら人を認識することができないのは当たり前のことかと思いますが、非常に気になる所です。

これも、いい感じです。
ツヨシさんは、思考や意識の動きを直接観ていくことによって悟りを深めていかれる方ですね。
そういう方は、「観るものは観られるもの」に関しては、それほど強い感覚は起こることなく、
さらに先に進まれるのではないかと思っています。
おそら く、つよしさんは、「私」とは意識、あるいは意識の連鎖そのものであるということを理解されるようになるんだと思いますよ。
なんとなくですが、そう思います。

381ツヨシ:2015/11/19(木) 14:27:51
慧空さん
こんにちは。

観るものは観られるものの強い衝撃というか、慧空さんのように朝起きたらすべてが変わっていたという体験を求めているなと自覚しています笑

すごく単純に、あれこれ考えず意識を観察してみると、「私に矢印を向けるから私が発生している」「意識を景色に向けている時はそれしかなく、距離はない」ということがわかりますが、何かが抜けているというか、まだ気づいていないことがあるのでは?というモヤモヤがまだあります。
方向性は間違っていないというご指南を頂きましたので、このまま自覚を続けていき到達したいと思います!

いつもアドバイス頂き本当にありがとうございます!

382慧空:2015/11/19(木) 18:43:32
>すごく単純に、あれこれ考えず意識を観察してみると、「私に矢印を向けるから私が発生している」「意識を景色に向けている時はそれしかなく、距離はない」ということがわかります

ひょっとすると、既に大悟されているのかも知れません。
しかしまあ、大悟したからと言っても、まだ途中であり、中途半端なので、
どうってこと無いのですがね。(^o^)

>何かが抜けているというか、まだ気づいていないことがあるのでは?というモヤモヤがまだあります。

(^o^)
そりゃそうですよ。
そのモヤモヤ感は、本当に最後の最後にならないと消えませんから。(^o^)

そのように、まだなお何かを求めて彷徨っている、あるいは彷徨い出そうとしている自分自身にの姿に気づいて頂きたいと思います。

ツヨシさんは、一体何処に行こうとしておられるのでしょうか?
そんなに魅力的なところがあると思っておられるのでしょうか?(^o^)

383ツヨシ:2015/11/19(木) 21:31:15
慧空さん

> そのように、まだなお何かを求めて彷徨っている、あるいは彷徨い出そうとしている自分自身にの姿に気づいて頂きたいと思います。

そうですね…まだ自覚が中途半端なのですね。
このような思考を自覚しなければいけません。
自分が自分を苦しめていることを知り、悟りへの興味が湧きましたが、いつの間にか悟ることへの強烈な執着、囚われが厚くなってしまったようです。

> ツヨシさんは、一体何処に行こうとしておられるのでしょうか?そんなに魅力的なところがあると思っておられるのでしょうか?(^o^)

これは「苦しみから逃げたい」が正直な所です。
しかし慧空さんはどこまで行っても苦しみは無くならず、むしろ苦しみこそ私とおっしゃる。
それを自分で体感してみたいです。
自分の目で見て、苦しみに対して完全に降伏したいと思っています。

384佐藤:2015/11/20(金) 07:24:22
>苦しみに対して完全に降伏したい

外から見れば、
苦しい苦しいといった様子だったりします。
そのままの様子ですね。^_^;
なので余計に意味不明ですよね。

385ツヨシ:2015/11/20(金) 12:43:53
佐藤さんへ
こんにちは。

外から見るとはどういうことでしょうか?

386佐藤:2015/11/20(金) 14:39:24
例えば、ツヨシさんから解脱者の発言を見たり聞いたりするとです。

387ツヨシ:2015/11/20(金) 23:25:21
佐藤さんへ

ああ、確かにそうですね。
これはよく言われるように、苦しみはあるけれども幻想であることを理解しているため、思考と同一化していないからということなのかなと思っていますが…。

388佐藤:2015/11/21(土) 06:38:58
仕方ない事だという状態であり、
どうこうしようとする
自我の力が残ってないんだと思います。

逆でして、大悟以降は、思考と私の同一化が起こるので、世界に結構振り回されます。

それも仕方ないという感じかなと。。

389ツヨシ:2015/11/21(土) 17:28:54
はたから見ると解脱者も苦しんでいるように見え、また大悟者も思考と私が同一化するため世界に振り回される…。
まるで悟りを知る前に逆戻りしているように感じますが、本人の中では普通の人の感覚とまったく違うのだろうなと思います。あくまで想像ですが。
実際自分がその状態になってみて「こんなはずじゃなかった!」と思うこともあるかもしれませんね。
苦しみから逃げたいという考えもありますが、ただ単純にどんな感じなのかという興味もあり、どうしてもこの衝動は消えないでいます。
死ぬ間際に後悔しないよう突き詰めていきたいと今は思います。

390名無しさん:2015/12/04(金) 09:07:23
 自覚には集中力が必要なのでは?

391自覚初心者:2015/12/25(金) 20:36:59
慧空さん、こんばんは。
お久しぶりです。

またまた基本的な質問で申し訳ありませんが、自覚を続けているうちに、だんだん訳が分からなくなって来ました‥。全くの振り出しに戻ってしまった様です。

自覚とは自分の中にやってくる思考に気付く事だと思うのですが、気付きと認識の違いが分からなくなっています。

やって来る思考を只観て、それが去って行くのを只観る
(流し切る)。これが自覚である、と言う基本理解はあっていますでしょうか?

私の場合、
またこの思考が来た!とか、
またこの感情が上がってきた!とか、やって来た思考や感情を捕まえて、それについて思考しちゃってます。
そして、その思考してしまった自分をまた観る‥の永遠のループになってしまい、自覚ではなく、思考の中に思考による分析が挟まっていると言う感じです。

また一方で、やって来た思考を一切掴まないでいると、気付きと言う認識さえ入らないので、思考をサラサラと流してばかりいると、自覚をしていると言う自覚さえ持てず、思考している内容も分からない(自分が何を思考しているのか分からない)と言う訳の分からない状態になってしまいます。
私は何か根本的に自覚を勘違いしているのでしょうか。
年末のお忙しい所すみませんが、何かアドバイス頂けると幸いです。

392慧空:2015/12/27(日) 21:09:31
自覚初心者さん
お久しぶりです。お返事が遅くなり、すみません。

>やって来る思考を只観て、それが去って行くのを只観る
>(流し切る)。これが自覚である、と言う基本理解はあっていますでしょうか?

敢えてちょっと厳しい言い方をしますね。
これは自覚とは違います。
考えをただ観るのは、禅者や瞑想者の一部の方がよくやられる手法だと思います。
これではダメなんです。
本質的な要素が抜けているんです。

その本質的な要素とは何か。
それこそが、「私」であり、「私(自我)の主体性」なんです。

まず、起こってくる考えをただ観るだけだと、考えをただぼんやりと観るだけになりがちです。
それでも、感情や思考等に巻き込まれにくくなりますから、楽にはなったり、スッキリする部分はあるでしょう。
でも、それじゃあダメなんです。
それでは、私という自我が握りしめている囚われや、その囚われに起因して起こっている思考や衝動に気づけないんです。

自我が握りしめている囚われや、囚われに誘発された思考や衝動に気づくためには、
鋭く意識を「私」に集中し、私という自我が、自らが握りしめた囚われによる思考や衝動を引き起こしている現場に直面する必要があるんです。
「私」に集中しないと、その思考が起こる現場に気づけないんです。

ですから、考えが起こってきたとき、あるいは、自分が何かの考えをつくったとき、
「この考えは「私」に起こってきた考えなんだ」、あるいは、
「この考えは「私」がつくった考えなんだ」と心の中で唱えつつ、
その考えが起こってきた瞬間の現場に意識を向け続けて頂きたいんです。

これが自覚です。

393自覚初心者:2016/01/04(月) 20:17:13
慧空さん、せっかくお返事を頂いていたのに、すみません!
年末より病床に伏せておりましたm(_ _)m
慧空さん、アドバイス拝見させて頂きました。
いつもご丁寧にありがとうございます。

>その本質的な要素とは何か。それこそが、「私」であり、「私(自我)の主体性」なんです。

この「私」と言う所に引っかかっていました。
降ってくる思考を観る度に、どこか「勝手にやってくる」感覚があったので、「私」が作り出しているとは思えなかったのです。「自我」や「おおいなる私」については正直勉強不足な所があり、よく分からないのですが、慧空さんのおっしゃる「自我の主体性」と言うのは、思考を認識している私、おおいなる私ではないと言う事ですよね?

>まず、起こってくる考えをただ観るだけだと、考えをただぼんやりと観るだけになりがちです。
それでも、感情や思考等に巻き込まれにくくなりますから、楽にはなったり、スッキリする部分はあるでしょう。

本当にぼんやりとしていて、
何を思考していたのか次々と忘れていってしまいます。

>それでは、私という自我が握りしめている囚われや、その囚われに起因して起こっている思考や衝動に気づけないんです。

全てがぼんやりで囚われなどの認識が入りません。

>自我が握りしめている囚われや、囚われに誘発された思考や衝動に気づくためには、
鋭く意識を「私」に集中し、私という自我が、自らが握りしめた囚われによる思考や衝動を引き起こしている現場に直面する必要があるんです。
「私」に集中しないと、その思考が起こる現場に気づけないんです。

思考を観ると言う事よりも、私に意識を集中する事で、集中出来てない瞬間(思考や他の感覚に意識が移動した瞬間)を捉える、つまり思考の出どころを捉えると言う事でしょうか?
私自身も、ただぼんやりと眺めるよりもこちらの方が囚われに気付きやすいです。
ただ、引っかかっている所があり、それが下記の部分にあたるのですが↓

>ですから、考えが起こってきたとき、あるいは、自分が何かの考えをつくったとき、
「この考えは「私」に起こってきた考えなんだ」、あるいは、
「この考えは「私」がつくった考えなんだ」と心の中で唱えつつ、

この認識の作業をする事は、思考を瞬間的に掴んでしまっている事になるのではないかと疑問に思っていたのです。
まだまだ自覚の浅い私に限った事なのかもしれませんが、
この認識を入れた瞬間、私への集中が途切れてしまうのが気になっていました。
またこちらに関しては、私個人の課題であり、まだまだ自覚不足の点であるのですが、「この考えは私が作っているんだ。」「はぁ〜またかぁ」とか「嫉妬しているなぁ」とか、同時に何らかの感想が入ってしまうのも悩みでして‥(;´∀`)
さらにこれを自覚して〜と数ヶ月もしていると、自覚が進展しているのかと少し不安になってしまいました。

また何かアドバイスを頂けると幸いです。
最後になりましたが、慧空さん、こちらの掲示版をご利用されています皆さん、まだまだ右も左も分からぬ私ですが、本年度もどうか、何卒よろしくお願いします。

394慧空:2016/01/06(水) 21:07:21
>慧空さんのおっしゃる「自我の主体性」と言うのは、思考を認識している私、おおいなる私ではないと言う事ですよね?

はい、そうです。

思考を観ると言う事よりも、私に意識を集中する事で、集中出来てない瞬間(思考や他の感覚に意識が移動した瞬間)を捉える、つまり思考の出どころを捉えると言う事でしょうか?

必ずしも思考が起こる瞬間を捉える必要はないんです。
思考が起こるときのプロセス(経緯)について自覚あるいは認識できれば、それでいいんです。
しかし、現実にはそのようなプロセスを認識できるようになるころには、思考が起こる瞬間を捉えるようになっているだろうとは思います。

但し、思考が起こるプロセスをただ漠然と認識すればいいということではないんです。
答えから先に言ってしまいますと、よくあるパターンとして、
思考が起こるときは、起こってくる現象に自分が握りしめている囚われが反応することで、その囚われに関連した思考が起こってるんです。
その囚われが思考や衝動を誘発している現場を見て、それに気づいて頂きたいのです。
自覚は、それをやるための最も強力かつおそらく唯一の手法なんです。

>>ですから、考えが起こってきたとき、あるいは、自分が何かの考えをつくったとき、
>「この考えは「私」に起こってきた考えなんだ」、あるいは、
>「この考えは「私」がつくった考えなんだ」と心の中で唱えつつ、

>この認識の作業をする事は、思考を瞬間的に掴んでしまっている事になるのではないかと疑問に思っていたのです。

自覚特有の「この考えは「私」に起こってきた考えなんだ」等のフレーズも、考えであることに違いはありません。
しかし、考えには様々な深さがあり、「この考えは「私」に起こってきた考えなんだ」等の考えは、非常に深く、
最も深い考えの部類のものなのです。
うまく言えませんが、自覚とは、最も深い考えである「私」という考えをノミのように使って、
それよりも浅い考え(囚われ)を削り落とすというような感じのところがあるんです。
こんな説明をしても、よけいに分からなくなってしまいますかね。(^o^)

おそらく、自覚初心者さんは、それなりに進展しておられると思いますよ。
大丈夫です。(^^)

395めがね:2016/01/07(木) 22:00:59
上記の回答、これはとっても響きました。
考えが多すぎてジャマでジャマで
うんざりしてたのですが仕組みが解ったので頑張れますm(_ _)m

396慧空:2016/01/08(金) 10:58:21
めがねさん
へ〜、そうなんですか、それは良かったです。
わざわざコメント、ありがとうございます。

397自覚初心者:2016/01/08(金) 14:31:35
慧空さん、こんにちは!
アドバイス、本当にありがとうございます。
正直分からない所がありますが、またまた頭が回りだしそうなので、今は分からない自分を自覚して、そのままにしておきたいと思います。

>但し、思考が起こるプロセスをただ漠然と認識すればいいということではないんです。
答えから先に言ってしまいますと、よくあるパターンとして、思考が起こるときは、起こってくる現象に自分が握りしめている囚われが反応することで、その囚われに関連した思考が起こってるんです。
その囚われが思考や衝動を誘発している現場を見て、それに気づいて頂きたいのです。
自覚は、それをやるための最も強力かつおそらく唯一の手法なんです。

自覚をしていると、本当に毎日毎日同じ思考が降ってくるのだと驚かされます。
多分、私の1週間、思考の内容は全部同じです(笑)
今は1番思考に乗っ取られやすいのは「自覚」についての内容です。
絶えず、「良くなろう良くなろう」の衝動で迷っている自分がいます。
気が付けばああでもない、こうでもないと解説を始めています。
根底には、苦から逃れたいとの思いと、このままではいけない!と言う自分への否定があり、それらの衝動が「私への集中」にすら、あの手この手の思考で襲ってきます。
「自覚をしよう」とする思考がある限り、これらの衝動が生き続ける事になるのではないかと、最近自覚をしていて思います。
気が付けば私は、自覚の事を苦から逃れるための願望実現方法とし、囚われていました。
慧空さんはじめ、皆さんにはこの様なご経験はありましたでしょうか?

私は一方で、自覚を続けるためにもこれらの衝動が完全に消えてなくなってしまうのを恐れています。(私を自覚へと突き動かす動機)

398慧空:2016/01/08(金) 21:43:19
自覚初心者さん

>「自覚をしよう」とする思考がある限り、これらの衝動が生き続ける事になるのではないかと、最近自覚をしていて思います。
気が付けば私は、自覚の事を苦から逃れるための願望実現方法とし、囚われていました。
慧空さんはじめ、皆さんにはこの様なご経験はありましたでしょうか?

これは悟りの過程で、多くの方々が通るところなんです。
多くの方は、まだまだやりたいことややるべきことを抱えています。
これは悟りの道に入った人もそれほど変わりません。

よくあるパターンとして、そのようにやりたいことややるべきことまだ抱えている人が、自分に意識を向ける自覚をすると、
やりたいことや、何かをやりたいという衝動が表出してくるんです。
そうしたら、そのやりたいことに取り組めばいいんです。
それに十分に取り組んだなら、その取り組んだ対象に対するやりたいという衝動はすーっと消え去ります。
そして、さらに自覚をしてまた何かをやりたくなったら、またそれに取り組めばいいんです。
そうやって、やりたいことを一通りやり尽くしたら、自ずと深い悟りに入っていきます。
ちなみに、私(慧空)も自覚をやることにより、やりたいことが表出してきました。
それはさらに自覚をすることであり、悟りの道をさらに追求することでした。

>私は一方で、自覚を続けるためにもこれらの衝動が完全に消えてなくなってしまうのを恐れています。(私を自覚へと突き動かす動機)

なるほどですねぇ。(^^)
その気持ちはとてもよく分かりますよ。
最終的な悟りに至ると、自覚への衝動が忽然と消え去るとともに、自覚が出来なくなるんですが、
悟りの道の途中で、自覚への衝動が消えてしまったら、そこで止まってしまいますから。

自覚初心者さんは、ご自身の内面の葛藤や、とても複雑で微妙なところをよく捉えておられると思います。
この点からもちゃんと自覚できておられると思いますよ。(^^)

399自覚初心者:2016/01/12(火) 15:14:32
慧空さん、こんにちは!
いつも私の長々とした文章にお付き合い頂き本当にありがとうございます。
そして、慧空さんの励ましのお言葉にも感謝しております。

‥と、すみません、今回もかなり長くなってしまいましたm(_ _)mm(_ _)m

>よくあるパターンとして、そのようにやりたいことややるべきことまだ抱えている人が、自分に意識を向ける自覚をすると、やりたいことや、何かをやりたいという衝動が表出してくるんです。

自分に起こる「やりたいという衝動」について観察していました。
観察を経て感じた事は、衝動には純粋に起こる物と、囚われが引き金となって起こる物があるのではないかと言う事でした。
私には幼い息子が二人います。彼らを見ていると、やりたいと言う衝動に何の曇りや囚われもないのです。やりたい想いと行動が一致していると言いますか、やりたい事そのものが目的なんです。ですから、やる事に何の意味や囚われも持たず、それが終わればスッと手放す。そして次の衝動のまま動く。と、とても純粋でシンプルなんです。
一方の私に起こるやりたい衝動は、それそのものが目的ではなく、苦から逃避したいがたの手段としてです。ある特定の感情を味わいたくない(不幸になりたくない)、そのためにはこれをしなければ!と衝動が常に私を急かします。

>そうしたら、そのやりたいことに取り組めばいいんです。それに十分に取り組んだなら、その取り組んだ対象に対するやりたいという衝動はすーっと消え去ります。

私の衝動の根源が苦からの逃避により起こるものなので、やりたい事ややらなければならない事を終わらせれば、次のまたやりたい事ややらなければやらない事を作り出してしまい、イタチごっこになってしまっています。

>そして、さらに自覚をしてまた何かをやりたくなったら、またそれに取り組めばいいんです。そうやって、やりたいことを一通りやり尽くしたら、自ずと深い悟りに入っていきます。

苦の逃避から起こる衝動に支配され従う事が、苦を生きながらえさせている原因だと思い、自覚の眼で起こってくる衝動との間に距離を置き、衝動をそのままに放置しておくと言う訓練をしていました。
只、これは同時に、起こる衝動への抵抗や拒否になるのでは?とも思っていました。
衝動に従わずそのままにしていると、衝動がその存在を消されては困るとばかりに大暴れしてくるのです。私の中から、不幸という名の問題を無視してはいけない!と(;´∀`)
問題がなくなっては生きていけないと怯えている様にも感じます。
自覚を教えて頂いたおかげで、衝動を我慢していた頃と違い、始めは慣れないことに(衝動に従わない事に)大暴れしていた自我も少しづつ大人しくなってきた様に思います。

こちらの文章で慧空さんが意図されている事はつまり、自我が苦の衝動に振り回されて、心底ヘトヘトに、飽き飽きするまでやり尽くせば、後は自然に手放しが起こってくると言う事でしょうか?
起こる衝動を自覚によって流すのではなく、思いっ切りやりきってしまった方が良いのではと迷っています(^_^;)

>ちなみに、私(慧空)も自覚をやることにより、やりたいことが表出してきました。
それはさらに自覚をすることであり、悟りの道をさらに追求することでした。

この時の慧空さんの悟りを追求したいとの衝動は、私に起こる苦を根源とするものとは異なるのでしょうか?
これは想像でしかないのですが、もし私にも第一段階目の悟り?(すみません、用語が分からないのですが)を迎える事が出来たならば、余計な囚われが削ぎ落ちた純粋な衝動として、自己を追求したいとの欲求が生まれるのではないかと感じています。
苦からの逃避と言う手段として悟りへの欲求がある一方で、ただ己を知りたいとも思うのです。

400慧空:2016/01/13(水) 08:44:57
自覚初心者さん

>一方の私に起こるやりたい衝動は、それそのものが目的ではなく、苦から逃避したいがたの手段としてです。ある特定の感情を味わいたくない(不幸になりたくない)、そのためにはこれをしなければ!と衝動が常に私を急かします。

ご自分の衝動について、よく理解されていると思います。
そこまで理解しておられるなら、衝動に対する対処の方法はご自分で決められると思いますよ。
それらの衝動そのものを自覚で抑えたり、切ったり、あるいは、その衝動を引き起こしている囚われを自覚の目で見ることにより、
衝動を根っ子から消滅させることもできると思います。

また、上で私が言いましたように、衝動に身を任せて、それをやり切ってしまうというやり方を選択することもできると思います。
多くの方は、このやり方が手っ取り早いし、最終的にはこのやり方をやることになるのだろうと思います。
何度も使っている例ですが、若くして出家した修行者は異性に対する欲望や妄想が大変な訳です。
それを無理矢理、意識の力でどうにかしようとしても殆どの場合、しっぱいします。
表面的には成功したかに見えても、深いところでは納得できていない衝動がしっかり残っています。

そのような妄想等は、まずは、その対象(異性)を知らないことから起こってきます。
知ってしまえば、過剰な妄想は起きたりしません。
また、その対象をそれなりに経験すれば、欲望や妄想も自ずと小さくなります。
そして、飽きるほど、あるいは納得できるまで経験すれば、もやは欲望や妄想は殆ど起こらなくなります。
そういうものなんです。

>この時の慧空さんの悟りを追求したいとの衝動は、私に起こる苦を根源とするものとは異なるのでしょうか?

鋭いですね(^^)
悟りを追求したいという欲望や衝動は、紛れもなく、私に起こる苦を根源としたものですよ。(^^)
でも、その悟りに対する衝動は、悟りの道を進むときの大きな原動力になるんです
その原動力を使って、大悟のゲートも潜れますし、最終的な悟りの割と近くまで、到達できるんです。
でも、最終的な悟りに到達する際には、それを手放す必要があるんです。
これが難しいのですが。(^^)

>苦からの逃避と言う手段として悟りへの欲求がある一方で、ただ己を知りたいとも思うのです。

そのお気持ち、とってもよく分かりますよ。
私もそういう過程を通ってきましたから。
大丈夫です。(^^)

401自覚初心者:2016/01/18(月) 20:46:34
慧空さん、長い間返信が出来ず、本当に申し訳ありませんでした。
携帯をなくしてしまいました(^_^;)
1つ1つのアドバイス、とても参考になります。
衝動に対する対処の方法は自分で決める、と言うのは本当にその通りですね。
私は慧空さんにいつも答えを求めてばかりいました。
確実で近道なものを探していたんですね。
最近は衝動に対して、客観的に、私に起こる現象として放っておける時も出て来ました。
距離が出てきても相変わらず同じ衝動が起こってくるのですが、その力も弱まってきています。
自覚が進んでいるか不安になる私(確実で正確な道筋を探したがる衝動)も続けて自覚していきたいと思います。
本当にありがとうございました。

402慧空:2016/01/19(火) 08:46:19
自覚初心者さん
こちらこそ、自覚初心者さんとやりとりができて嬉しかったです。
ありがとうございました。

403関西40歳独身:2016/01/22(金) 12:48:56
慧空先輩お久しぶりです。少し前の投稿で話題が出てきていましたが、過ごしやすい時期は悟りのことは忘れた振りをして楽しめることを存分に楽しんでおりました。ここ一週間で自覚を再開しまして3日で胸に針を突き刺したようなハートの感覚が再出現。他の方はどうかわからないのですが、冷たい風が上半身に当たるとハートにズキズキと響きます。一切の価値感を排除して、という価値観も排して私 という感覚に焦点を当てていきたいと思います。本当に「私」がキーポイントなのを思い出しました。

404慧空:2016/01/24(日) 15:08:13
関西独身さん、
お久しぶりです。

>過ごしやすい時期は悟りのことは忘れた振りをして楽しめることを存分に楽しんでおりました。

いいですね。
人それぞれの道とうか、過程があるんでしょうね。

405関西40歳独身:2016/01/26(火) 12:08:42
慧空先輩こんにちは!昨晩は自分を掘り起こすつもりでこれかな?と思うお金のに関すること、自分が変わってしまうんじゃないかという恐怖について自覚しておりました。朝おきたときにはハートのコロコロ、チクチクは変わらずありました。仕事場に着き、仕事前にリラックスしてタバコを吸って休憩しているうちに、胸の辺りがゴロゴロポコポコしてきまして気づくとコロコロチクチクが感じ取れないぐらい小さくなってしまいました。先ほど私にしては非常に珍しく上司と口論したのですが、以前なら口論しながら胸に湧き出てくる苦しい締め付けられるような感覚がいくら探しても出てきませんでした。今はコロコロチクチクに変わってハートの辺りが非常に発熱しています。

406関西40歳独身:2016/01/26(火) 15:45:42
訂正
今はコロコロチクチクに変わってハートの辺りが非常に発熱しています。→今はコロコロチクチクが感じ取れないまま
ハートの辺りが非常に発熱しています。

407関西40歳独身:2016/01/30(土) 12:11:59
報告から4日程たち、ハートの発熱も随分と治まりました。どうやらハートはまだあるのですが、
感じ方がやはり小さくなっているようです。細々した自覚のテーマから、完全な自由、自由と
いう考えを手放し自由になる、毎日の代わり映えのしない生活を生きる限り続けなければ
ならない不自由を認める(思考がそれは認められないと反発しています)、などが出てきています。
また感覚が鈍化してぼーっとしているだけかもしれませんので、良く気をつけて続けていきます。

408めがね:2016/02/09(火) 21:48:34
皆さん深呼吸を3回してみてください。
その後の心の状態は普通ですよね、シーンとしてるとかですよね。よろこんだり落ち込んだり、調子に乗ったり、イライラして貧乏ゆすりしたり、人を馬鹿にしたりそんな状態では無いというのを深呼吸をして確認してみてくださいそれがとらわれの無いニュートラルな状態です。それ以外の私の状態を見付けたら慎重に他人や周りの状況のせいにしないで何度も思い返して向き合ってみてください。

「イヒッ」って来たので書いてみました(^^)

409めがね:2016/02/09(火) 22:12:11
トイレに行きたくなった時の私のモヤモヤはどうしようも無いのでトイレに行ってください(^^)

410関西40歳独身:2016/02/10(水) 12:29:21
最近試していることを書きます。ハートのチクチクが小さくなってしまったのでなかなか自覚も集中してやりにくくなっています。部屋を暗くして瞑想的に自覚をやろうとしても大量の涙が出るだけで寝てるような起きているような... 初心に返って自分に鋭く焦点を合わせて、をあれこれ工夫しています。例えば物音がしたとき、音の発生場所に意識を向けていたのを自分の耳とか耳の奥、聞いている自分にフォーカスするよう変えて見たり、日常生活中も両手で握り拳を軽く握ると、どうやら胸から上の意識?感覚が固定してフラフラしなくなるようなので、その状態で 私 私 とやっています。そうすると、漫画の集中線が上半身辺りにビッシリあるような、自分にフォーカス出来ているような感覚になります。

411123:2016/03/01(火) 12:28:27
自我を滅ぼす念を送っていると、胸中心が押されて液体に浸る感覚があります 同時に快感というか幸福感が強く現れます

412123:2016/03/01(火) 17:57:20
胸だけでなく頭も悟りと関係あるかと思うのです
頭 眉間の感覚と幸福感

413123:2016/03/02(水) 00:36:57
みなさんはじめまsて。
おくれまsたがよろsくお願いいします。
慧空さんのHPを昨日初見しましてからきました
自分は悟りに関して全く興味ありませんでしたが、
ここ最近の異常な感覚から興味を持ち始めました

414めがね:2016/03/02(水) 17:17:11
123さん
こんにちは、

私は気付きが来たときに独り言のように
書き込みしています。
こちらこそよろしくお願いします(^^)

415慧空:2016/03/03(木) 00:04:17
123さん、こんばんは。
よろしくお願いしまーす。(^^)

416名無しさん:2016/03/10(木) 03:47:50
契約書にパンチ穴あけて保存してた後輩に2時間ガチ説教した結果wwwww
http://bit.ly/1LDQeP1

417名無しさん:2016/03/13(日) 12:11:09
【悲報】兵庫でとんでもない物件が見つかる【画像あり】
http://bit.ly/1XshYHR

418名無しさん:2016/03/18(金) 01:21:09
車のディーラーで試乗拒否されたったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://bit.ly/1R5AmkD

419めがね:2016/03/21(月) 07:05:59
意識が昨日から大きく変わった気がする
自我の私の考えが私自身で
意識・考え・感情
私そのもので

もう一つ、以前から自我の私が考えると
その考えが現実化してしまうと不安になってましたが
その考えから離れ
考えたからではなく予知している部分があると思う。

420めがね:2016/03/21(月) 07:37:10
考えに合わせていこうとしてた

421名無しさん:2016/03/21(月) 09:00:58
めがねさん、理解が進まれてるようですね。(^^)
私も昨日は何か感じるところがあって、ちょっとした節目だったのかと思っています。

422慧空:2016/03/21(月) 10:59:32
ああ、上の名無しは私(慧空)でした。

423めがね:2016/03/21(月) 12:34:35
慧空さん
そうでしたか、どう変化しているのかゆっくりお聞きしたいです。(^^)
4月の12・13日仕事で東京に行きます。
13日は朝から空いている予定なので、もしお時間が空くようでしたら
佐藤さんともお会いできないかな〜と思います。(^^)

それと多分、大悟したと思います。
まだハートに感じるので多分ですが。
「見る者は見られるもの」の感覚は思ってたのと違った感覚でしたが
見ている側に片寄った感覚で視線を早く動かすと、ちょっとフワフワする感じもあり
しかし、この感覚は何か物を作っているときに、とても繊細で
極度の集中した時に近いのかもしれません、それが集中した一時ではなく、
続くので違和感があると表現すると少し伝わるかもしれません。

でもまだ解りませんが・・・

自我の私を消えてしまえと思ってましたが
ぐるっと回って自我の私が自分だった〜でも幻だったわ〜

424めがね:2016/03/21(月) 12:41:53
もう少し、
私は体側ではなく
意識の方なんだと理解が深まったので
こういった感覚になったんだろうと思います。

425慧空:2016/03/21(月) 16:38:44
めがねさん、なるほどですねぇ〜。
それはそれは。(^^)

あいくに、4月12日、13日は仕事でしてお会いできそうにありません。
また今度お会いできればと思います。

426慧空:2016/03/21(月) 16:42:12
ああそうだ、スカイプでよろしければお話ししましょうか。
今週から来週前半ころはちょっと忙しいのですが、それ以降でしたら大丈夫ですので。

427めがね:2016/03/21(月) 18:34:44
そうなんですね(^^)
了解です。
私は平日の水曜以外でしたらきっと
時間が空きやすいと思います。
ご連絡お待ちしております(^^)

428めがね:2016/03/23(水) 19:25:08
早々こんな事に気付いた

悟らない人は物事を大きく楽しめるから大きく苦しむ
悟った人は大きく楽しめなくなるけれど大きく苦しめなくなる

悟りはよい事ではない(笑)

429taocon:2016/03/24(木) 16:54:28
こんにちは。
めがねさん、質問させてください。

私も試行錯誤しながら自覚を行っているのですが、なかなか進展しない感じで途方に暮れています。
めがねさんは日ごろ、お仕事や家族との生活を送りながら、どのように自覚に取り組まれてきたのですか?
それらに対して、自覚が進んでゆくことによってどのような心境の変化がありましたか?

もし、めがねさんなりの自覚のコツなどがあれば教えていただけると幸いです。
突然すみません。とても興味があります。

430名無しさん:2016/03/24(木) 17:03:13
教授「テストに何でも持ち込んでいいよ」ワイ震える
http://bit.ly/1R5A8tM

431めがね:2016/03/24(木) 18:29:50
taoconさん

こんにちは、(^^)
私でよければいつでも聞いてください。

taoconさんは悟りの段階として、今ご自身でははどの段階にいらっしゃるとお思いですか?!
それをお聞きして、その時の私のやっていた感じをお伝えしたほうがいいのかなと思います。
それと、一番最近の「気付き」が何だったか有るのであればこの2点を教えてください。

432めがね:2016/03/24(木) 18:38:28
無ければ無いでいいですし、自覚を始めたばかりとか
なにもtaoconさんのことを知らないので。

433めがね:2016/03/24(木) 18:58:08
今時間があるので
大まかに始めのころのやっていたことを書いていきますね
私の場合は悟りのほうから突然やってきたわけでは無かったので
一つ一つ考えを中和していったって感じです。
最初は慧空さんを知らなかったので自分自身で
しっくりくる方法を作っていった感じです。
初めて何年も自我って何??理解できていなかったころです。

1日の内にどんな事ガラでイライラ・不安になったかなと
思い出す時間を作りました。

434めがね:2016/03/24(木) 19:10:30
今だからこそ、なんでそれがよかったか解るのですが
その当時は1つの事柄で毎日の様にイライラしていました
苦しんで苦しんで何週間かたったころ
いつもはあいつが悪いからだといつも考えてイライラしていたのが
もうこんなくだらないことでイライラしてるなんてあほらしいと
少し、客観視できたんです。そしたら、それを思い出すと
どんどん客観視でき、気付きも来て
その時の気付きは「外側を攻撃する気持ちで実は自分自身を傷つけてきた」

435めがね:2016/03/24(木) 19:19:53
思い出すことによって
現実で嫌なことが起こってくるのを待つのではなく
あえて苦しいですが
思い出すとは考えを一人の時に頭の中につくる事です。
考えを掴んでいることですので無意識に感情に捕らわれ
考えが連鎖します。その事ガラの相手のを攻撃する考えが
それを何十回とやっていけばそのうち客観視できる時が来ますが
その苦しむ事ガラは無くなる(小さくなる事)だと
全て俺に任せろというような強い自分を作り立ち向かいます!

この当たりがコツですかね
だんだん上手になりますので早くなります。

436めがね:2016/03/24(木) 19:23:44
自分から見たら正しい事とゆうのは
誰から見ても正しい事だと思い込んでいました
それが、1人1人正さが違いその色々な視点で見れば
正しいことでは無かった。
それでも私はそういったことはしないけど
したくなる気持ちも解るよとなってきます。

437めがね:2016/03/24(木) 19:27:30
それで大きな感情に捕らわれることが少なくなってくる頃に
慧空さんの自覚がやりやすくなりますし
うまくいかないと思い込みにくくなって続けやすいかと
しかし、たまに大きな捕らわれが出たら先ほどかいた様に
とっとと苦しみます。(^^)

こんな感じです、何か有ればまた質問してください。

438taocon:2016/03/24(木) 21:46:32
めがねさん
書いていただいたコツ、とても参考になります。
ありがとうございます!

まだ私は悟りの「段階」といえるほどの気づきなどは何もないですし、
何かの拘りを手放すようなことも起きていません。
ただ、「自覚」を行っていると思考が静まり、ある種の集中力が増して、
例えば歩いていると目にものが飛び込んでくるような、見え方というか焦点の当たり方をするといった感じなのですが、
逆にボーっとする感じも起きていて、自覚をしていると日常の生活に差しさわりが起きる感じになってしまいます。

慧空さんの体験談はあまりにも凄まじい感じがして、ちょっと恐ろしい感じもしてしまうのですが、
めがねさんはお仕事もちゃんとされていながら(そのようにお見受けいたしましたが?)どのように自覚を続けてこられたのか、両立はできているのか?とか、気になってお尋ねいたしました。

「両立できないかも」という恐れは私の拘りだとも、今書いていて気づきましたが。

439めがね:2016/03/24(木) 22:18:26
私の場合は徐々に考えを手放しているせいか
かなり動けます、しかしある反面動けなくなっています。
めんどくさいと言う考えを見る事で
今まで避けてきた掃除や苦手な事、後回しにしてきたことが
ふつうに出来ます。
しかし、これをやれば儲かるとわかっても
強くがんばれません。しかし、考えを手放しているせいで
一人一人に合わせられるようになりますし、
こちらの考えを押し付けないし
相手の気持ちになれるので今のところ結果として
仕事は以前よりいい状態です。

簡単に言うとお金や楽しむ事などに強くがんばれない(興味がわかない)けど
コツコツやらないといけないことは以前より出来ます。

そうですね、不安という考えを作って不安の感情に囚われているんですよね(^^)

440taocon:2016/03/24(木) 23:16:07
ご返事ありがとうございます。

自分がいつも引っかかっている、拘り、囚われが自分の質問の中にあることがわかりました。
「何か結果が出るまでは、自分をリラックスさせてはいけない。やりたいことをやってはいけない」
というような拘りです。(独り言みたいですみません)
また淡々と自覚をやっていけそうな気がしてきました。
ありがとうございます。

441めがね:2016/03/25(金) 06:17:10
とてもわかりますよ。
私も同じで、こちらの掲示板に書いて
後からこんな事書かなくても・・・と恥ずかしくなったり
沢山気付かせてもらいました。
この書き込むと消せないのがとてもいいですよね〜
こちらこそありがとうございます。(笑)

442名無しさん:2016/03/26(土) 18:06:45
>>悟らない人は物事を大きく楽しめるから大きく苦しむ
悟った人は大きく楽しめなくなるけれど大きく苦しめなくなる

気になりました
楽しむ感覚は消えてゆきます
積極的に楽しみたいと思わなくなります

みなさんの手伝いとしてのワーク集中ポイント
思考→ 額
感情→ 胸
自我か意識かがダメージを受けると大きな落ち込みが起きます 強烈に落ちる感覚です
その先は爽快感に入ります

443名無しさん:2016/03/26(土) 19:41:33
三位一体で苦しみを学ぶ事が最高です
苦しむ思考 苦しむ感情 苦しむ感覚

444めがね:2016/03/26(土) 21:49:51
ななしさん

ありがとうございます(*^-^*)
苦しむ思考 苦しむ感情の2種をやっていたんですね。
苦しむ感覚解ってるつもりで・・・
正直引きずって楽しんでます。逃げてました。逃げてました。

いい気付きをありがとうございます。

445名無しさん:2016/03/27(日) 00:47:22
>めがねさん

苦しむ感覚とは身体で苦しみを感じる事です
苦痛時、細心の注意を身体に向けていると分かってきます。
私はこの苦しむ肉体感覚に気付く事が一番重要だと思ってます

446めがね:2016/03/27(日) 06:53:20
ななしさん

その感覚に今でも思い出せるぐらい気付いていたんですが
その感覚も私ではないという明確な知識がなく、
少しづつ無くなっている状況だったようです。

今まではちょっとはす向かいに向かい合っていた感じで
これからはガッリ真正面から向かえます。ありがとございます(^―^)

447名無しさん:2016/03/27(日) 09:57:29
めがねさん

素晴らしいですね。
新鮮な体験が待ってると思います
みなさんの望みが達成される事を心から願います

448ツヨシ:2016/03/27(日) 13:12:40
慧空さん
みなさん
ご無沙汰しております。

しばらく原因不明の病気を患ってしまい探求心も失せて退いてました。
まだ完治していませんが、先日急にすべて私の考えであるんだなと今更ながら腑に落ち、再度探求を始めました。

昨日のことなのですが、見るものは見られるものとはこれか?という感覚に陥りました。
ほんの少しの時間でしたが、見ているものが鏡に映った風景のように見えたのです。
現在は戻ってしまいましたが、突き抜けそうな予感です。
大悟された方々はどのように見えてますでしょうか。

449名無しさん:2016/03/28(月) 08:48:41
>>見ているものが鏡に映った風景のように見えたのです

気付くことで本当の自分も気づいて喜びます

>>大悟された方々はどのように見えてますでしょうか。

視界を楽しむ感覚、視界だけに集中する感覚、心地よさの中に見えるもの、

心地よさの中に見るものは見られるものとはこれか?大悟された方々はどのように見えてますでしょうか
は消えてゆきます

450ツヨシ:2016/03/28(月) 13:27:47
>>449
> 視界を楽しむ感覚、視界だけに集中する感覚、心地よさの中に見えるもの

これは視覚を視覚として見ているような状態とも言えますかね?
しかしながら本当に見るものは見られるものを体感したらそのような疑問も無くなるということなんでしょうね。

だとしたら私の見たものは心理的なものだったかもしれません。
まだまだですね笑
ありがとうございました。

451名無しさん:2016/03/28(月) 14:31:32
名無しさんは、大悟してないでしょ。
見性もしてないんでないかしら。

452小雪:2016/03/28(月) 14:54:08
ツヨシさん
こんにちは(^-^)/
ツヨシさんが以前に空を見て空との距離が無いと思われた時、自我感覚はありましたか?

大悟が起こる前は集中力が高まり、立ったままでも目を閉じただけで自我がふーっと抜けたように深い瞑想?状態になる事が続きました。

ハートのワークは集中力がないと寝落ちしたり、気持ちが反れたりして上手くいかなかったのですが、この集中力でハートのワークに入って2、3回意識が完全に落ちましたが意識と集中力を持ち直して、これ以上無理って所で受け入をし、大悟が起きました。

ツヨシさんもめがねさんも名無しさんより、ずーっと進まれてると思いますよ(^ー^)ノ

453小雪:2016/03/28(月) 14:55:23
451は小雪でした(^人^)

454名無しさん:2016/03/28(月) 16:31:09
大悟 小悟 他手放して下さい
名無しさんのコメントに強く反応してる自分に気付いて下さい

ただの文字です

455ツヨシ:2016/03/28(月) 19:40:55
>>452
小雪さん!お久し振りです(^-^)

何かをに集中している時に自我が消えることはよくあります。
好きなアーティストの動画を見ている時は画面に集中していて私がなくなりますね。
ただ、後でその事に気づくのでいまいち実感がわかないのです。
しかし自我が無くなっていることを観察できるようだと、それは自我が見ているってことになりますよね。
ということは動画に集中している状態こそがそれなのか…。

おとといの体感は、私と物との距離とは何なのかを考察している時に起きました。
私という自我を起点にして「私→対象」のように対象を見ているのですけれど、そもそも「→」なんてものはなく、起点と対象は同じでは?と思ったら鏡に映った世界のように見えました。
鏡には私が映っておらず、対象が対象を見ている??ような。
でもやっぱり何か違うような気もします…。

小雪さんのご返事でやっぱり素直にハートへの集中に切り換えようかと思いました笑
ご返事嬉しかったです!ありがとうございます。

456ツヨシ:2016/03/28(月) 19:45:47
>>454
強く反応してしまいました笑
小悟、大悟…この考えこそ私が作ったストーリーなのですもんね。
文字もただのドットの固まりなのに、私が頭の中で意味付けしてしまう。
ここに気づけということですね。
ありがとうございます。

457小雪:2016/03/28(月) 22:04:53
ツヨシさんへ

ハートの極限?集中はその一度だけなんです。
受け入れたのがそうさせたのか、ハートの集中なのか、または両方だったのか‥
でも、どうしても 進みたい!と情熱がメラメラしてました。

集中している時の落ちた自我、後から気がつく自我
、集中している事にも気が付いない状態と和らいだ状態、これの繰り返しですよね。わかります。

〉「私→対象」のように対象を見ているのですけれど、そもそも「→」なんてものはなく、起点と対象は同じでは?と思ったら鏡に映った世界のように見えました。

ダイレクトに対象ですね、意識のスポット先〔見るもの〕対象〔見られるもの〕。
→は意識のスポットですかね?
起点と対象、主客ですね。
私はそれまでとのギャップが大きいかったので、鮮明にわかりましたね^ ^

ツヨシさん大悟なさってるのではないですかねー?
(^.^)

鏡に映ったような世界もわかります、仕事全く出来ないときは鏡の世界に居ますよ(笑)
私が映らない、対象が対象を見てる、自我が落ちた状態だと思います。
感覚を言葉に置き換えてしまい過ぎる時迷いますね、自我臭プンプンだとクリアでなく曇ってしまう。どうしても答えや確実なものを探してしまうんですよねー 言葉にして確実なものにして納得させて安心させたいんですよねー。自我って。
余計な事を長々と書いてしまいました(^人^)

458小雪:2016/03/28(月) 22:14:30
最近の気づきは、わたしは何もわからない。何も知らないでした。(笑)

ここから進めないような気がします。さまよい求めてる気持ちも無くなりました。
なので、わたしの悟も終わりです。

悟って何?(笑)何って何?となってしまいました。

459大空:2016/03/29(火) 09:11:03
 小雪さんあなたがなぜ名無しさんにあれほど反発したのか、今ここを正直に自覚されたら?
(*´▽`*)(*´▽`*)(*´▽`*)(*´▽`*)(*´▽`*)(*´▽`*)

460名無しさん:2016/03/29(火) 10:43:20
こんにちは
正直に小雪さんのコメントに思考が反応してました
しかし、その時 感覚を学べたので満足です
流れとしては、コメント反応からの「脱力感」です

いま私が集中してるのは思考がもたらす脱力感や倦怠感を意識的に呼び起こして味わう作業です

さらに増幅できないか取り組んでます

461めがね:2016/03/29(火) 11:11:34
小雪さん
お気遣いいただきありがとうございます(^^)

先ほど気付いたことが有ったのでかきます。
天界の悟りの時に外側の現実をどうにかしようと考えが起き
その考えに感情が付いてきているのを
私の頭の中に他人の考えが流れている感じで感じた
「観賞意識」がありましたが。

今、ボーとしている時に頭に考えが流れてくること自体が
外側の現実が色々起きてくるのと同じで頭の中にも色々と
考えが起きてくるだけだと気付きました。
とても楽です。

462ツヨシ:2016/03/29(火) 12:54:42
>>457
>ダイレクトに対象ですね、意識のスポット先〔見るもの〕対象〔見られるもの〕。→は意識のスポットですかね?

おっしゃる通り→は意識のスポットのことです!

通常の意識ではスポット先は「見られるもの・客体」かと思うのですが、大悟するとスポット先が「見るもの・主体」って感覚になるんでしょうね。
たしかに私自身にスポットを向けると、そこには私ではなく対象が映ってるんです。
つまり対象が対象を見ています。
それは紛れもない事実であるのに、今はまた通常意識になってしまっていて、またわからなくなってます(-_-;)

小雪さんのおっしゃる通り、言葉で整理したい!という気持ちが強くて曇ってしまってますね…。
慧空さんにも小雪さんにも大悟しているのでは?とご指摘頂きましたが、思考による何かしらの証拠が欲しいのかもしれません。
ゴールしているのに、ゴールテープがない!と言いながら校庭を何周も走っているのが今の私かもです笑

小雪さんは探求をおえられたんですねー。いいなあ。
私も早く後に続きたいです!

463名無しさん:2016/03/29(火) 14:31:54
生と死

どちらを学びましょうか

464めがね:2016/03/30(水) 04:24:28
前回のつづき
その起こってくる考えが「私」と思い込んでいた
私は幻。
何が楽なのか書いた時は解らなかったけど
全て考えで幻(私も含む)!
v(^_^v)♪

465ツヨシ:2016/03/30(水) 12:56:27
>>464
めがねさんこんにちは。

私を含む一切が考えであり幻であるってことですよね。
今私の前にはコーヒーカップがありますけど、これをコーヒーカップと認識しているのは私であり、認識している私を認識しているのも私…。
で、この私は幻…。
一体何が本質なんでしょうね?
本質なんてないのかな、と最近思うところです。

466小雪:2016/03/30(水) 13:54:24
ツヨシさん めがねさん 皆さん
こんにちは(^-^)/

ツヨシさん返事遅くなりました(^人^)
月末なので珍しく働いてました。

〉通常意識の時わからなくなる
わからなくていいと思います(^ー^)ノ
私もわからない、知りたいと苦しみもがいて進みました。
また、ご自分で腑に落とさないと、また同じ所で躓きます。なので、私の書き込みも鵜吞みにしないでください。

〉私→対象
集中した意識状態の時に目線を動かすと、どうなるでしょう?
→ → → → →となりませんか?
〔→が意識のスポット先〕
更にシンプルに矢印のスポット先を除くと
ー ー ー ー ーと
〔意識、または認識〕
意識の連鎖に。

言葉が多過ぎるんです。多い程遠ざかると思います

言葉は伝える為のツールですよね、言葉に意味や重要性を与えてしまいたくなるんですが、ただの道具です^ ^

ツヨシさんに、返事を書いている時に気が付いたのですが、生涯通してやり通したい事がわかったんです^ ^
そうしたら、迷いが無くなったのです。

めがねさんの進んでいる段階とその段階理解が、皆さんのお役たてると思います。
めがねさんの最初の書き込みと今の書き込みの違い
凄く差がありますよね〜^ ^

467名無しさん:2016/03/30(水) 16:16:52
カフェ店長俺氏、先週辺りから来だした土方集団を出禁にすることを決意
http://bit.ly/1R5A8d2

468めがね:2016/03/30(水) 16:34:19
>>465
ツヨシさん
小雪さん
こんにちは(^O^)

実は本日確実に大悟した感じで
見るものは見られるものをずーっと実感中です!
やっとです。自覚初めて2年ほど小悟、
それから1年と6ー7ヶ月で大悟。

見え方ですが見てるものが近くによって見える感じです
ちがう言い方ですと集中し過ぎ。
ショッピングセンターの中にいて歩いてると
周りを大まかに認識して歩いていて他の人を認識しているのが普通だとすると見ている所しかし見えてない感じで近くに居る人にぶつかるんじゃないかと
また、距離感も近くなった感じでフワフワ危ないです。

で、この文章書いている時に家族が何度と話しかけて来てたんですがその度にそちらに意識が行ってしまい
邪魔くさい感じなぐらい(^^)

ツヨシさん
私は
文章の読解力が苦手なのと
まだ成りたてで明日ゆっくりと考えてみます。(^^)

小雪さん
そうですね
誰かのきっかけになる事や
書き込みやすくなる様に思って書いてます(^^)

469めがね:2016/03/30(水) 16:52:11
それと胸にハートの核ではなく大きな感じの感覚はまだあります。

470まきりん:2016/03/30(水) 20:12:22
 小雪さん大悟したと言われているわりに感情的と感じたのは私だけなのかな。

471めがね:2016/03/30(水) 23:02:35
>>465

ツヨシさん

コーヒーカップを認識しているのは
コーヒーカップはこう云う物という
記憶があるから出てくる考え
なので全て記憶から来る反応
で、そこに嫌な記憶が有れば嫌な感情もセットになって流れてくる
考えと感情はそんなどうでもいい物という意味で幻

私は物心ついた頃から私はあり続けているので私がいなくなった記憶が無いので頭では理解できてなかった部分ですが
考えを自分で考えて作っている部分と
作った考えに連鎖して自動で流れて来る考えの自動で流れてくる考えも私だと思っていたんですよ。
自動の考えは初めに書いた通り記憶からくる考えなので幻、それが幻ならそれ私だと思っていたので全て考えで私も幻となりました。
伝わりにくいですよね
えーっと
私と他人はなにが違うのか考え方じゃないでしょうか?!これを良いとか悪いとか判断している記憶であり考えこれが私だと気付いたんです。

今の所自我の私が認識している私の本質は意識です。

472めがね:2016/03/30(水) 23:13:49
>>470
まきりんさんお久しぶりです(^^)

473慧空:2016/03/31(木) 00:26:18
めがねさん
470はまきりんさんじゃないですよ。
名無しさんですよ。(^^)

474名無しさん:2016/03/31(木) 00:34:37

眉間の感覚に支配されてきたあたりからほぐされてきます
てっぺんで・・・・

シルバーアサミ

475ツヨシ:2016/03/31(木) 02:14:00
小雪さんこんばんは!

年度初めでいつもより忙しいですよね󾬇汗
お疲れさまです!

>集中した意識状態の時に目線を動かすと、どうなるでしょう?→ → → → →となりませんか?〔→が意識のスポット先〕
更にシンプルに矢印のスポット先を除くとー ー ー ー ーと〔意識、または認識〕意識の連鎖に。

うーん…わかるようなわからないようなです。すみません…orz
目線の動きって滑らかに横に移動しているようで、実はひとつひとつ場面が区切られて認識してますよね。
その場面ひとつひとつを思考が繋げて時間としていて、それぞれの場面はお互い関連はないのではと感じてますが、そう言うことでしょうか…?
と、またまた言葉で整理しようとしてますね(-_-;)

しかし生涯通してやりたいことが見つかったなんて素晴らしいじゃないですか!
私も早くそのようになりたいもんです(^-^)
あまり深刻ではないですが、私はとりあえず身体をなんとかしないと…。

476ツヨシ:2016/03/31(木) 02:17:46
めがねさんこんばんは!

いろいろとアドバイス頂きありがとうございます!

記憶に関するお話はよくわかります。
一般的に記憶は実際にあった出来事を思い返しているとしてますけども、今のこの瞬間には、記憶が主張しているこが真実ですと言える証拠は何もないんですよね。
記憶さえも今起こったことで、私個人の記憶も幻であると。

そこを突き詰めていくと
「私の本質は意識」。
これは自覚をやっていて私も腑に落ちました。
慧空さんが、「私」と言ってるのはこのことかと。
全部私が創りだしてるんだと。
しばらく私は「私はいない」派だったのですが、ひっくり返りました笑

しかしですねー、めがねさんが昨日体験されたショッピングセンターでのような感覚がないんです(--;)
めがねさんが461で書かれている感覚は、すごくよくわかるなーと思っていたんですけど…ついにめがねさんもいち抜けたようですね…。
置いていかないで下さい笑

477ツヨシ:2016/03/31(木) 02:56:40
本質は意識であると腑に落ちたのですが、またこれを自覚するとこれも考えであり、ただただこのような言葉にできない
「 」なものだけがあって、それが自然に起こってるだけなのかなと最近思うところです。と書き忘れてました(^-^;


今気づきましたが…慧空さん!
おひさしぶりです!

478めがね:2016/03/31(木) 06:12:07
>>476
461で書いた事でもう少し気付いたので
小悟の時の鑑賞意識は流れてくる考えに感情がついていたのに
自覚によってほとんど握ってる考えがなくなり
流れてくる考えに感情が無く結果として
観察しやすくなって私だと思ってたけど違った
となりました。

慧空さん
ありがとうございます(^^)

479めがね:2016/03/31(木) 18:26:16
ツヨシさん

今晩は(^_^)
見る者は見られる者の体験が無いんですか〜
それは気になりますよね。

もう大悟されているかもしれないですが
せっかくなので
私が色々書いている気付きは結果なので
ご存知の通り自覚をしていたわけですが
最後のコツは
体感覚の楽しもうとしている事を自覚したらポンポンと外れました。
その楽しみたい考えが来た時に
モヤモヤしているのに気付きました。

楽しめることは、苦しめること。
苦しんでいる私を見つけにくかったので
逆に楽しもうとしている事を探してって感じでした。
疲れた時や暇な時に
これやりたいとモヤモヤしてました。(^_^)

480名無しさん:2016/03/31(木) 23:59:48
>>479
こんばんは!

楽しみに対する囚われですか…。
私には今までなかった発想ですね。
今の私の楽しみは探求自体が楽しみというか、大きな囚われかもですねー。
なんか方向が見えてきたような感じです!(^-^)

アドバイス頂きありがとうございました!
出直してきます!!

481ツヨシ:2016/04/01(金) 00:01:18
名無しになってしまいましたが↑はツヨシが書き込みました。すみませんm(__)m

482名無しさん:2016/04/01(金) 21:54:54
慧空さん、皆さんこんばんは!
ご無沙汰しております!

ここにいらっしゃる皆さんは、何らかの体験をされている方ばかりで、とても初歩的な質問でもうし訳ないのですが‥場違いだったらすみません(>ω<)!

自覚をやればやる程、何だか分からなくなってしまって(汗)
今更ですが、マンガを黙読している時に、頭の中でセリフを喋っている声や、頭の中で何か歌を歌っている時、それらを只聴いている、そちらの側に意識を置くだけで自覚になっているのでしょうか?
セリフを読んだり、歌を歌ったりと、無意識ではなく意志のある自我の行為、思考を起こし、それらを観察する時に、自覚したままで頭の中の声を継続させる事は可能でしょうか?
継続し続ける事が出来ると言うのは、聴いている側(気付いている側)に意識を向けている様で、実は思考を継続させようと言うその意志、思考に同化してしまっているだけなのでしょうか?
聴いてる側にグッと意識を向けると頭の声は止まってしまうのですが、頭の声をそのままにしてほっとこ〜と意図すると、頭の声も聴いている側も同じである様な不思議な感覚になります。
意図して作り出した思考と、自覚は同時に行える
のでしょうか?
何だか根本的な所が間違っている気がしてなりません(;´Д`)
またまた自覚の基本を抑えられておらず、恥ずかしい限りですが、どうかご指導お願いします。

483慧空:2016/04/02(土) 08:34:48
>>482 名無しさんへ

>意図して作り出した思考と、自覚は同時に行える
のでしょうか?

ひょっとすると、名無しさんは自覚の本質的な限界点、もっと言えば、
私という意識の本質的な特性を捉えつつあるのかもしれません。
おそらくですが、そのまま自覚をやっておられたらいいと思いますよ。(^^)

484名無しさん:2016/04/03(日) 17:07:43
自我を考えて気付くのではなく感覚で感じるのです。
私を知るではなくあなたを知るです

485自覚初心者:2016/04/03(日) 21:14:18
慧空さん、お返事ありがとうございます!

>ひょっとすると、名無しさんは自覚の本質的な限界点、もっと言えば、私という意識の本質的な特性を捉えつつあるのかもしれません。

慧空さん、せっかくのありがたいお言葉なのですが、恐らくまだその様な所には全然行けていないのだと思います( ;∀;)
自覚を続けても、あ〜そうだったのか!!と言う大きな気付きを伴う体験がないために、分かりたい!と言う自我が腑に落とそうと焦っているようです。自覚さえしていれば全ての疑問も自覚対象な訳で、思考にまんまとやられてしまっている様ですが、どうしても仮説を立てて検証したくなる自分がありまして(汗)
意図して思考を継続させようとすると、そこにエネルギーを注ぎ続けないといけないと言いますか、うっすら意識を向けていないと思考が消えてしまうのです。この様に意識を思考と、それを観ている者に分散させてしまうのは、自覚が成り立っていないのではと不安になりました。

>おそらくですが、そのまま自覚をやっておられたらいいと思いますよ。(^^)

はい!全ては自ずと見えてくるものだと、とにかく自覚のみですね。ありがとうございます。

名無しさん
初めまして、名無しさん!
すみません、私も名前を入れ忘れて名無しになっておりました(^_^;)
こちらの書き込みでお世話になっております、自覚初心者と申します。

>自我を考えて気付くのではなく感覚で感じるのです。
私を知るではなくあなたを知るです

私の自覚はまだまだ浅く、無思考と思考している状態とが、かなりの短時間でパンパンと切り換わる感じです。例えるのがヘタなのですが、子供が自転車乗りの練習をしているみたいに、フラフラと安定せず、ペダルを漕げた瞬間があったと思えば、足を地面にスグに着いたりと、中々上手に乗れないでいてるのです。ペダルを漕げる時間(無思考の時間)がとても短いために、感覚的に何となく分かって来てはいるのですが、スグに「今の!今の!」と無思考を認識する思考が出て来てしまい、観ている者に留まりきれずにいます。

あなたを知る、というのはとてもしっくりきました。
「あなた」と言うと、何か私ではないもう一人の者をイメージで作り上げてしまいそうだったのですが(私個人のクセとして)、自身に向かって、私は誰だ?と問うよりも、あなたは誰だ?の方が、存在が立ち上がってくる様な感覚がします。

486名無しさん:2016/04/04(月) 17:27:33
ワイ、友達に借りたPCをwin10にしてしまう
http://bit.ly/1R5AhgJ

487めがね:2016/04/05(火) 12:14:20
私の中は今だに考えが流れて来てます。
私を守るための言葉が小声で
生きていると全てがめんどうなことなので
それに対しての考えがなくなりません。
見ていいても消えないですし
小さな気付きは有りますが
どうしましょうか、

488慧空:2016/04/05(火) 13:24:42
wwww 思わず、笑ってしまいいました。
すみません。

さあ、どうしましょうかねぇ。
私にはどうすることもできないので、ご自分でなんとかしてくださいな。
しかしまあ、なんとかなるものなのかどうか、大いに問題ですが。(^o^)

489めがね:2016/04/05(火) 15:49:00
(^^)お騒がせしたみたいですね〜♪
マイペースですいません(^^)

なんともならないんですか?!(;^_^
では、このままじっくりと自覚続けます。

490めがね:2016/04/05(火) 22:21:28
わかった
その考えがきて掴んでしまうと感情的になってたんだ
以前からからそれはあって
進んでくるにしたがってつかめなくなってきたんだ
その起点の考えだった
それは何やってるのって笑われて当然ですね

491名無しさん:2016/04/06(水) 12:52:31
悟りは脳の変化です
右脳の統制
エネルギー感覚がわかる方は脳に意識集中する事です
いろいろな考えがたえず湧き出る事は左脳に支配されてるという事です

南無阿弥陀仏

492名無しさん:2016/04/06(水) 15:03:16
あなた方の脳が覚醒すると全てが喜びに満ちるでしょう
恐怖でさえも喜びにかわるのです

493めがね:2016/04/06(水) 16:02:26
わかった
慧空さん的には自覚の方法的にいまさら何を言ってるんだ的な感じだと思うのですが
私的にはその段階で大きく感情的になる部分を見て受け入れてきました
悟りの段階ゴトニだんだん感情的になる部分は小さくなり
大悟したら感情的になる部分はさらに小さくなったが
基点になってた考えだった
それには全て小さな考え+小さな感情が残ったってな感じです。

494めがね:2016/04/06(水) 16:09:22
起点になる考えを見るのが苦手で
囚われている所を見ることは簡単だと感じてた
それしかできなかったんだとおもいます。

495ツヨシ:2016/04/07(木) 13:09:45
慧空さん
みなさん
こんにちは。

今、私は悟りの階梯で言うとどの辺なのか自分でもはっきりしないのですが、少し進展のようなものを感じました。

今までずっと「見ている者」「こちら側の存在」を感じており鬱陶しかったのですが、これが私の考えであることが腑に落ちました。
前々からそうなんだろうなと思ってはいたのですが、昨日は芯からわかったようです。

わかったと同時に見ている者が抜け落ちてしまい、視覚だけが残っているような感覚になりました。
例えて言うと、紙で切り絵を作り、くり抜かれて空いた穴が私のような。
視覚や聴覚などの五感が、穴以外の残った紙の部分のような感じですが…
まだ不安定なようです。

やっていたワークは今までのように、私とは何か?を深く確認していく方法と、自覚を交えてました。
また小雪さんに触発されてハートへの極限集中を闇雲ですがやっていました。

また進展ありましたら書き込もうと思います!

496名無しさん:2016/04/07(木) 14:27:22
頭に意識を向ける
頭と思考感情はつかなってるのです
思考してる脳細胞を感じるのです

あなた方が進めば感情は喜怒哀楽でなく熱エネルギーであり、思考も苦痛でなく熱エネルギーに変わります

熱エネルギーに変わると喜怒哀楽や思考は瞬間的に浄化発散され、あとをひく事はなくなります

497ツヨシ:2016/04/08(金) 12:58:44
>>496
熱エネルギーとはある種の物体というか…エネルギーですよね(^-^;
おっしゃりたいことはなんとなくわかります。
思考は雑音みたいなもの、感情は肉体的な圧迫感であることに気づくということですよね?
そこに気づけば振り回されることもなくなると言うことかと理解しました(^^)

498名無しさん:2016/04/08(金) 17:21:42
思考からくる喜怒哀楽は薄れ身体の熱感に変わるという事です

執着せず知識や情報やひらめきから全ての可能性を広げて内的ワークする事を薦めます

ご要望あればみなさんに強烈なワークをご紹介します

名付けて「死の扉」
ワーク反動がくるので精神的に弱ってる方は止めて下さい

499めがね:2016/04/09(土) 06:30:06
強烈なワークちょっと気になりますが

大きな気付きがあったので
苦しみ喜び、全て幻で自分の中に作っていたこの感覚
今まで自分の中で作っているこの感情によくここまで翻弄されていたな〜
感心しました(この仕組みに)
今は何でも来い!と肝が据わった感じになりました。

500名無しさん:2016/04/09(土) 14:21:46
「私は死んだ」か「あなたは死んだ」または「死んだ」と自分自身にいい続けて下さい

私かあなたや意識集中部位などは内面からの直感にしたがって下さい。各個人の意識で反応は変わります

死をワークする事で死の本質を学ぶのです
肉体の終わりは死 死は最大の恐怖 死んだら無 死には人間の学び全てが詰まってます

死を学ぶ事で本当の自分が目覚める

501めがね:2016/04/09(土) 19:32:18
名無しさん

今晩は、
死についてですが
もう受け入れ体験してします。
ありがとうございました(^^)

502名無しさん:2016/04/10(日) 11:07:41
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503ゆう:2016/04/12(火) 07:55:44
最近、私は自作自演です。

外側は何も起きてないのに私が勝手に思い込んだ考えに感情乗っけて怒ったり笑ったりしてます。

504名無しさん:2016/04/12(火) 12:23:07
ディクシャとかを受けてみるのもいいですね。
たぶんですが、人間の意識を利用してます
集合意識にプログラム設定しているように思います
集合意識と繋がる事で自由にエネルギーを引き出せます

505名無しさん:2016/04/14(木) 13:02:34
ディクシャから探したのですがヒマラヤ秘法のエネルギーは素晴らしいです!

イエス キリスト

506名無しさん:2016/04/16(土) 00:30:13
いまのところ一番強いエネルギーはヒマラヤ大聖者ですね、次がキリストが受けたとされるイニシエーしょんでした

507名無しさん:2016/04/17(日) 08:56:53
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508めがね:2016/04/18(月) 22:08:52
現実に合わせて頭の中に流れてくる自分を守る考え(自我の私の考え)を
大悟前は「私自身の考え」(メガネの考え)だとおもっていたけど
大悟して「見るものは見られるもの」を体験すると
見ている側の私は居ない(めがねの私ではなく自我の私が居た)という意味は
その考えは「めがねの考え」ではないと
自我の幻の私と気付いている状態になることだった。
誰かに少しは伝わるかな?

509めがね:2016/04/18(月) 22:15:04
解りづらくなるかもしれないけど
「めがねの私」も幻です。

510自覚初心者:2016/04/20(水) 23:14:18
慧空さん、こんばんは!
何度も同じ様な質問ですみませんm(_ _)m
自覚に伴う気付きについて、再度質問させて下さい。

私は、思考を只観て自覚する時、
それが観照状態による「気付き」なのか、
思考を使って「認識」が起こっているだけなのか
良く分かりません。

頭の中の声を只聞いているだけで、
観照出来ている事になるのでしょうか?

例えば、
本を口に出さず黙読する時、
頭の中でははっきりと声に出して
読んでいたりするのですが、
「その声を聞いている私」に意識があれば
観照状態と言えるのでしょうか?

自覚を続けていると、
何となく空間の中に
こころの声が響いている感じがして
それを只ボーっと聞いている側にいる?
様な感覚になったりするのですが、
イマイチこれで大丈夫なのかどうなのかと‥(;´Д`)もう完全に振り出しに戻ってしまいました( ;∀;)認識と気付きは同じなのでは?とすら思えてしまいます。

511ゆうこ:2016/04/21(木) 08:46:14
ヨグマタのことですか?

512慧空:2016/04/21(木) 08:49:42
自覚初心者さんへ

>思考を使って「認識」が起こっているだけなのか

このフレーズの言わんとしていることがいまひとつ分かりませんが、お答えしてみようと思います。
ただアレです、この当たりのことはとても微妙であり、また各人によって感覚や表現も微妙に異なるでしょうから、
それを明確に表現してお伝えするのは困難なんです。
大体のところで、こんなものかと思っていただければそれでいいと思いますよ。

>「その声を聞いている私」に意識があれば
観照状態と言えるのでしょうか?

ちょっと観照意識を意識し過ぎておられるのかもしれません。
観照意識やそうなることが重要なのではなく、私に意識を向け、自覚をすることが重要なのです。
自覚をやっていれば、自ずと観照意識の状態になることもありますが、そんなことはどうでもいいんです。
自覚をやっていることが重要なんです。
また、観照意識も含めて、どんな意識状態もすべて私の考えですから、
どんな意識状態になっても、過度にそれに拘ることなく、これも私の考えなんだと自覚して頂きたいと思います。
道中にはいろいろなことがありますが、一つ一つに拘っているヒマはありませんよ。(^^)

ちなみにですが、観照意識は、端的に言えば、自分自身を含めて起こってくることがらをただ観ているような意識状態のことを言います。
「ただ観ている」、そう感じたなら、それが観照意識です。

513佐藤:2016/04/21(木) 09:01:41
>>510
>私は、思考を只観て自覚する時、
それが観照状態による「気付き」なのか、
思考を使って「認識」が起こっているだけなのか
良く分かりません。

分かろうとする動きに自覚されると良いかもと思いました。

514名無しさん:2016/04/21(木) 11:06:34
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515名無しさん:2016/04/21(木) 16:42:47
ヒマラヤ修行してきました(笑)
ヨグマタ パパジ共に扱うエネルギーは強いです
パパジ12345

516自覚初心者:2016/04/21(木) 21:57:16
慧空さん、すみません、「私」とは何かと言う基本的な所が掴めていない様です。
私に意識を向ける、この「私」を観照意識の事だと勘違いしていた様で‥(^_^;)
胸に手を当て、「私は‥私は‥」と私に意識を向けることで捉えた“私”も、対象としての、イメージ上の私であって、意識が焦点を当てている対象物にすぎず、その「私」と言う感覚を認識している思考を自覚すると、それを眺めている側の観照意識の方にシフトしてしまうのです。
「私」とは意識を向けて認識する対象ではなくて、認識する側(観照意識?)なのではと感じてきてたのですが、慧空さんのおっしゃる「私」とは‥‥??
いえ、すみません、正直もうこんな文章を書いていて、私自身なにがなんだか分からなくなってきています(^o^;)
また頭が働いてしまっているのでしょうか‥
迷宮入りを脱するには、シンプルに振り出しに戻って、慧空のおっしゃる通り、一切の拘りを捨て、何も掴まず、只々やり続けてみます。

517自覚初心者:2016/04/21(木) 22:01:02
佐藤さん

お久しぶりです、佐藤さん!
アドバイスありがとうございます!

わかろうとする動き‥
そうでした(^o^;)完全に飲み込まれてました‥。
「自覚ができていない」と言う問題を作り出し、
解決策をすぐに探し求めるこの動き、何度も観てきたはずなのに、すぐにやられてしまいます(>ω<)

518自覚初心者:2016/04/21(木) 22:05:35
>511 ゆうこさん

すみませんっ、ゆうこさん!
こちらの書き込みは、私へのメーセージでしょうか??
私個人に対するものでなかったら、勝手な返答をお許し下さいm(_ _)m

すみません、私は「ヨグマタ」の事については知りません。少しネットで見たのですが、何の事かよく分かりませんでしたm(_ _)m

519名無しさん:2016/04/22(金) 01:58:41
悟りの鍵であるクンダリーニが覚醒しないと脳が再起動しません
自覚の意味すらなくなりますよ。
クンダリの神秘体験後、徐々に頭に違和感覚えるはず。検査しても原因不明でしょう


私は思考してるを脳みそで感じるのです
脳の覚醒が進むと異常な頭の感覚に完全支配されてゆきます特に額 右側 頭頂 口の裏側、額か呼吸に集中すれば瞬時に完全無思考を体験できるでしょう。
◆注意を向けるべきは悟りたいや観賞意識などではなくいかに脳を覚醒させるかです
自ら悟りたい方々はまずクンダリーニレイキを受けるべきです◆

520名無しさん:2016/04/22(金) 13:43:09
言葉がもつ力
あなた方は驚くでしょう

521名無しさん:2016/04/23(土) 15:26:24
汝創造物
真偽に関わらず外側で人 物 望む対象を定め依存 信仰し安らぎを得る

522名無しさん:2016/04/23(土) 17:15:33
「私とは考えである」の考えとは、つまるところ認識のことなんでしょうか?
なぜこのような疑問があるかと言いますと、例えばリンゴを見た時、「リンゴだな」という考えの前にすでに赤い物体を認識しているからです。
赤い物体をリンゴとする働きは考えかと思いますが、その前の何か物体に気づくことは考えなのかどうなのか。

523慧空:2016/04/23(土) 18:07:39
名無しさんへ

>「私とは考えである」の考えとは、つまるところ認識のことなんでしょうか?

まさに、その通りです。

524名無しさん:2016/04/23(土) 18:24:19
>>523
ありがとうございます!
なんかすべてが繋がりました!
このまま突き抜けます!

525名無しさん:2016/04/23(土) 19:30:20
汝創造物

最後たどりつく先は完全無だと確信しています

526自覚初心者:2016/04/23(土) 20:19:38
>>522

名無しさん、慧空さん、ありがとうございます!!
ずっと喉に使えて気になっていた疑問が、すーーーっきりしました!!!
名無しさんの端的な文章力に脱帽です( ゚д゚)

527名無しさん:2016/04/24(日) 00:19:45
>>526
感覚的に書いてますわら
信じられないかもしれませんがリラックスしていると思考がしずらいのです

528名無しさん:2016/04/25(月) 10:58:42
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529名無しさん:2016/04/27(水) 10:56:43
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530名無しさん:2016/04/29(金) 06:30:14
暇だから試してみました

仏陀…少し深い無思考の感覚 無の感覚が印象的
イエスキリスト…無より優しさ温もりの感覚が印象的


汝創造物

531名無しさん:2016/04/29(金) 12:57:45
>>523
物事の発生と、認識(思考が起こる前)は同時に起こると思いますが、これがブログで言われている真我なのでしょうか?

532名無しさん:2016/04/29(金) 16:56:33
真我なんてホントにあるのでしょうか・

恐れを制する者は自己を制す



533慧空:2016/04/29(金) 18:32:53
>>531

>物事の発生と、認識(思考が起こる前)は同時に起こると思いますが、

いいところまでお気づきのようですが、もう一踏ん張りして見極めて頂きたいと思います。
物事の発生は認識は、本当に同時に起こっていますか?
また、同時に起こっていると断言できますか?

>これがブログで言われている真我なのでしょうか?

正直なところ、私は真我について余り知らないのです。
また、「真我」という概念には覚者によって捉え方の結構なばらつきや幅があるように思います。
真我に関する私の認識を敢えて言いますと、真我とはただ観ている、あるいはただ気づいている意識、
つまり観照意識のことだろうと思っています。

534慧空:2016/04/29(金) 18:39:04
上記の誤記を訂正します。

× 物事の発生は認識は、本当に同時に起こっていますか?

○ 物事の発生と認識は、本当に同時に起こっていますか?

535名無しさん:2016/04/29(金) 19:58:40
思考囚われる物事発生→0,2〜0,5秒(大体)意識にショックを感知→数分後思考開始わら

536慧空:2016/04/29(金) 20:47:39
>思考囚われる物事発生→0,2〜0,5秒(大体)意識にショックを感知→数分後思考開始

あなたは、>>531の方と同じ人ですか?
具体的なコメントは控えますが、それではまだまだなのです。

537名無しさん:2016/04/29(金) 20:54:01
控えないで下さいよ

538慧空:2016/04/29(金) 21:33:19
www
平凡な普通の理解であるということです。

539名無しさん:2016/04/29(金) 23:06:27
わかりました

540名無しさん:2016/04/29(金) 23:30:51
>>536
認識について質問した者です。
ご返事頂きましてありがとうございます。
535さんとは別人です。

思考が起こる前に、すでに私の意識は事象を認識しています。
事象を認識した後に思考が「これは〇〇だ」とレッテルを貼っているのだと気づきました。
ということは、事象があるから認識があり、認識があるから事象があるという事象=認識という理解に至ったのですが…。
またこの状態に気づいている状態が、真我が顕現している状態なのかなとブログと照らし合わせていたのですが、方向が少しずれていたようですね。
残念です。

541名無しさん:2016/04/29(金) 23:52:48
しかし残念がってても前に進みませんので、もう一度奮い立って私とは何かを探して行こうと思います。

542慧空:2016/04/30(土) 00:16:16
>>540

>事象=認識という理解

それでいいんですよ。

>またこの状態に気づいている状態が、真我が顕現している状態なのかな

これについても、それでいいんだと思いますよ。
少なくとも私はそういう理解です。

しかし、念のために申し上げると、何か「真我」という絶対的な何かがある訳では決してないのです。
これが真我かと認識しているのは誰なのか、ということなのです。

ではさて、「私」とは何なのでしょうか?
さらに追求して頂きたいと思います。

543名無しさん:2016/04/30(土) 01:04:45
事象=認識で良かったんですね。
ありがとうございます。
理解したばかりなので、ここをじっくり見ていこうと思います。

真我につきましては、ブログを読んでいて絶体的な存在ではない印象となりました。
となると絶体的な存在、この真我&自我システムを構築した存在とは?と疑問が湧きますが、答えがない疑問なのでしょうね。
その前に、私とは何なのかの解明に力を注いで行こうと思います。

544名無しさん:2016/04/30(土) 17:45:41
ゆうべ不思議な夢見てから何か変わってしまった…

545名無しさん:2016/05/01(日) 08:14:04
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546名無しさん:2016/05/01(日) 08:21:20
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547名無しさん:2016/05/02(月) 07:38:33
明らかにおかしい

脈拍40 /分
呼吸10 /分

548名無しさん:2016/05/04(水) 20:21:21
禅定五段階

方法 呼吸
各段階での感覚

第一段階 無思考状態
第二段階 嬉しい感覚
第三段階 深くリラックスした感覚
第四段階 意識レベルの低下
第五段階 意識レベルの低下
第六段階 

順次各段階へ移行する時間は大体15分位
仏陀の四禅の教えは本当でした

549名無しさん:2016/05/05(木) 14:47:56
私とは何かをしばらく考察してみました。

私という存在はやはりひとつの意識であり、その中で全の部分(事象)と個の部分(認識)があるのかなと思いました。

一方が完全に消えてしまえば、もう一方も完全に消えてしまいます。

しかしなぜ個は全に対して様々な解釈をするのか?
その辺がまだよくわからないです。

550名無しさん:2016/05/05(木) 15:04:21
【画像あり】イケメン東大生「モテすぎるので日大って言ってましたw」
http://waranews.livedoor.biz/archives/2258525.html

551名無しさん:2016/05/05(木) 16:37:37

私”自身が見知らぬ他人に怒鳴られた
→私は恐れから始まり最後に怒るかもしれない


他人”が見知らぬ他人に怒鳴られた
→なにも感じない

……

552名無しさん:2016/05/06(金) 00:11:13
>>551
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか?

553名無しさん:2016/05/06(金) 04:07:01
例にある私”を自分に置き換えて感じてみて下さい
私を私と思う事がまさに私なのです(^-^;
例を感じると私とは現象から思考と感情を絶えず掴む未知の存在であるのがわかると思います

私の支配から離れる事を薦めます
私の支配
思考=感情=感覚(見る聴く触る感じる嗅ぐ)

私の支配から独立した所に集中する事で私以外の何かが現れてきます(^-^;

独立した所
①呼吸 ②心臓の鼓動

仏陀が3つの言葉と瞑想を残したのを最近知りました
(無常 無我 苦しみ)
確かな意味ある非常に強い言葉です
瞑想してから何かが切れて軽くなりタバコの量が半分になりました。驚きです

554名無しさん:2016/05/06(金) 05:37:11
>>>しかしなぜ個は全に対して様々な解釈をするのか?

人間が生命体として単純に生きていないからかと思います
動物達は思考や感情で苦しむ姿が現れませんよね、生命体として生きているからです
人間は生命として単純に生きる事を捨て、他に重点を置いて生きてる為に障害が発生している
しかし人間にはその障害に対応する進化の道があるのを実感した
それが悟りと言われる事です
生命体として生きる事に重点を置けば人間は障害に対応できる

生命体に重点を置く=呼吸 心臓

555名無しさん:2016/05/06(金) 09:39:48
> 私を私と思う事がまさに私なのです(^-^;例を感じると私とは現象から思考と感情を絶えず掴む未知の存在であるのがわかると思います

ご返信ありがとうございます。
これはあえて名付けるならば「意識」「気づき」であり、その働きは自ら事象を起こし自ら掴む存在。ということでしょうか。

またコントロールの効かない場所を意識することにより、実はすべてにおいてこの私がコントロールできるものなどなく、この未知の存在の働きである。という意味でしょうか。

質問ばかりですみません。

556名無しさん:2016/05/06(金) 09:42:45
>>554
これは面白い考えですね。
自然と納得できました。

ありがとうございます。

557名無しさん:2016/05/06(金) 17:17:14
呼吸に気づいみてください
リラックスしてくるはずです
更に深く呼吸を観ていくと思考は消え感覚までも消えて生命体そのものを気づいてしまうのです

生命である呼吸を気づき続ける事で 生命には不要な感情や思考が消えてゆくかと思います

仏陀は禅定四禅を示しました
各段階は悟りの状態を示していると思います

558名無しさん:2016/05/06(金) 17:44:03
各段階は悟りの状態を示していると思います

各段階は悟りを得た後の状態を示していると思いますの間違い。

なぜか?…瞑想して命に気づいた直感です(^-^;

559名無しさん:2016/05/07(土) 05:59:03
>>しかしなぜ個は全に対して様々な解釈をするのか?

現象の中に未知の部分を捉える性質があります
正体不明の謎を求めていくのです
大きく見ると欲でしょうかね

560名無しさん:2016/05/07(土) 13:17:49
なぜそのような欲が起こるのか不思議ですね。
謎を解き明かして、より未知の部分への恐怖から自由になりたいと言うことなんでしょうか。
そうなるとやはりこの世は苦なのかなと思うようになってきました。

561名無しさん:2016/05/07(土) 19:21:53
無常無我無知苦しみ欲執着恐れ
これを唱えてるだけで意識が薄らいでまずいです
鍵です!

562名無しさん:2016/05/07(土) 23:03:01
銀行に就職したけどノルマえぐい死ぬ
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563名無しさん:2016/05/08(日) 09:32:06
瞑想して気付いたのは、瞑想する前の心のモヤモヤがさっぱり消えてしまう事です
瞑想して意識が深いリラックス状態に入ってくると同時に全身に熱も発生してくる事に驚きました
表現しずらいですが痛く感じる熱なのです
四禅には強烈な浄化作用があるのかと思います

564名無しさん:2016/05/08(日) 13:53:08
仏陀は禅定は瞑想中は良いけども、瞑想をやめて通常の生活に戻ると相変わらず悩みだらけになるため、自覚もすすめた。
って話はよく聞きますが、自覚もやられてるんでしょうか?

565名無しさん:2016/05/08(日) 18:35:56
>>自覚もやられてるんでしょうか?

自覚は禅定と観瞑想を同時にしてます
これまでは適当に自覚してました…;

566名無しさん:2016/05/09(月) 01:26:53
>>565
観瞑想とはヴィパッサナーのことですね!
両方やられてるとはすごい。

私もある時期やっていましたが、思考がクリアになり、今に在ることができるようになりました。
しかしそれ以上何か気付くことはなかったですね…。
起こる事象に気付くだけではなく、それは私の考えであると自覚しなければ観瞑想だけでは進まないのかなと最近感じたところです。

567名無しさん:2016/05/09(月) 17:48:54
私の感覚をもってる事で全て私になると思うのです
私 (現象見る→認識→思考 きづき)
私の視界なのに、なぜ壊したのと…
私のスマホなのに、なぜ壊したのと

現象を見る前の意識状態が私だから苦が起きるのかと思うのです

568名無しさん:2016/05/09(月) 23:19:47
今の段階での私の結論です。

私とは、やはり事象そのものである。
そして認識そのものでもある。
なぜなら事象=認識であり、私の世界で起こる思考、感情、肉体感覚、他者、その他諸々…
すべて事象=認識で構築されているため。

これ以上の答えが見つかりません…。

569名無しさん:2016/05/09(月) 23:32:52
おめーら、孤独のグルメを真に受けるなよ
http://waranews.livedoor.biz/archives/2864883.html

570名無しさん:2016/05/10(火) 00:24:56
>>568

同感です

571名無しさん:2016/05/10(火) 17:01:44
>>568

答えを探す囚われ

572名無しさん:2016/05/10(火) 17:24:17
>>571
なるほど確かに。
では答えを探さない、つまり無思考になれば良いと?

573名無しさん:2016/05/10(火) 17:34:21
>>572

無思考への囚われ

574名無しさん:2016/05/10(火) 19:12:53
>>573
なるほどw
では…もうなにも言えないですねw
ありがとうございます。

575名無しさん:2016/05/10(火) 19:22:13
>>574

そうそう。(^_^)

576名無しさん:2016/05/10(火) 19:23:55
>>575

囚われがいけないのも囚われ

577名無しさん:2016/05/10(火) 20:15:49
自覚スレでスレ自覚してますねw
>>576
この先ありますか?
ここで打ち止め?

578名無しさん:2016/05/10(火) 23:27:49
囚われがいけないのも囚われ。
その囚われに囚われてるのも囚われ。
その囚われに囚われてる囚われも…
ああああああ!!

これ終わりがないですね。
いつになったら、口→人
になるんでしょうw

579名無しさん:2016/05/10(火) 23:34:37
これ思考のループですよね。
思考で私を探求すると必ずこうなります。
やはり思考を介さないで見た世界が本当の私なのでは?

580慧空:2016/05/11(水) 00:15:02
www
簡単に諦めずに徹底的に追求してくださいな^^

581名無しさん:2016/05/11(水) 00:30:01
>>580
慧空さんこんばんは。
嫌な感情に囚われてる時に自覚を入れると開放されますよね。
このようにして私に貼られたレッテルを自覚で剥がしていくと「何もないけど何かある」「在る」状態になります。

582名無しさん:2016/05/11(水) 00:36:52
後から思考で表現すると「在る」なんですけどね、その時は「 」なんです。
ここで「これも私の考え」と自覚を入れると、ただそのような言葉の思考が湧いてきただけに感じてしまいます。

と、ここまで書いてたら何か智慧が降りてきたような…。
自覚続けてみます。

583慧空:2016/05/11(水) 08:03:29
>やはり思考を介さないで見た世界が本当の私なのでは?

>後から思考で表現すると「在る」なんですけどね、その時は「 」なんです。

仰ろうとしていることは分かりますよ。
それは観照意識が表面に出てきている状態なのですが、ちょっとスッキリしたような達観したような感覚になり、
平穏だし、悪くない感じのはずです。
そして、多くの方はそれに嵌まります。

私としては、「それがどうした」という感じなのですが。(^o^)
それも考えに過ぎないでしょ、と言いたい訳なのです。
そんなもので本当に納得でるのか、と。(^o^)

徹底的にやって頂きたいと思います。

584名無しさん:2016/05/11(水) 08:23:30
>>579

本当の私、在るへの囚われ

585名無しさん:2016/05/11(水) 08:26:36
>>584

粛々と自覚

そして自覚への囚われ

結局、自作自演乙

586名無しさん:2016/05/11(水) 11:17:32
>>583
観照意識、在るの状態では思考を介さなくても事象を認識しています。
例えば文字を頭の中で読み上げるまえに、既に記号として認識できる。
その認識も考えである。
つまりこの世界は思考に限らず、認識という考えで成り立っている。
この私も認識であり考えである。

ここまではわかりました。
それでもあえて思考を介した自覚をする先には何があるのでしょうか。
まだ決定的に気づいてないことがあるのでしょうか。

587慧空:2016/05/11(水) 11:57:19
>それでもあえて思考を介した自覚をする先には何があるのでしょうか。

それでもまだ、もやもやとスッキリしない何かがあるはずなのですが、
それがお分かりになりますか?
お分かりにならかければ、それまでということなのですが、
お分かりになるのであれば、そのもやもや感がさらなる自覚のネタになるはずです。

ここかそれで全ての囚われが手放せた訳ではありません。
自覚を通じて、まだなお残っている囚われや、その囚われに起因して起こる思考や衝動に気づく必要があるのです。
まだなお、何かをどうこうしようとして右往左往と走り回っている、あるいは始終走り出そうとしている自分自身に気づく必要があるのです。

588名無しさん:2016/05/11(水) 12:39:28
>>587
モヤモヤあります。
ここが終わりじゃないだろう、もっと知りたいという気持ちです。

もしかしたら私が気づいた認識=現象はまだ仮説の段階で、検証が完全にしきれてないのかもしれません…。
腑に落ちきれていない。

なんだかわかりませんが、すっきりしました。
ここ最近私とは何なんだ!とものすごいエネルギーがあったのですが、どこに方向を持っていけば良いのかわかりませんでした。
しかしやはり自覚なんだなと方向が見えてとりあえず落ち着きました。
方向を指し示して頂ける先輩がいて良かったです(勝手に先輩にしてすみません)
ありがとうございますm(__)m

589名無しさん:2016/05/11(水) 19:33:02
私がいない…感覚
外界を観ても心が反応しない 動揺しない 勿論感情は起きない

姿をみせはじめました

590名無しさん:2016/05/13(金) 17:39:18
何かがおかしい
落ち着かない
気分が落ち着かないではない
意識が落ち着かないと表現したい
何かに抑えつけられてる感じ

591名無しさん:2016/05/15(日) 00:51:27
面接に来るパソコンできます奴の出来ない率が異常なんだがwwwwwwww
http://waranews.livedoor.biz/archives/1598929.html

592名無しさん:2016/05/15(日) 11:48:51
感動しました


「是れ謂ゆる阿難 
自ら熾燃し
法に於て熾燃し
他に熾燃すること勿れ
佛 阿難に告げ給わく
吾れ滅度の後能く此の法を修行する者有れば
則ち 真の我が弟子第一に學ぶ者と為す」

593名無しさん:2016/05/16(月) 09:13:26
30前半の女上司と結婚して3年経ったけど・・・
http://waranews.livedoor.biz/archives/2123830.html

594名無しさん:2016/05/17(火) 17:58:11
飲み会でギャル風の女にモテる顔じゃ無いよねって言われたから
http://waranews.livedoor.biz/archives/1598991.html

595588:2016/05/20(金) 13:29:50
慧空さん。

私という存在は、意識を向けたところを創造する働きがあると思います。
リンゴを見ればリンゴを創造し、自分の思考を見れば思考を創造しています。
瞬間瞬間、常にひとつのものを認識、創造しているのが私なんだろうなと思います。
まだモヤモヤはありますけども。

非常にバカバカしい話ですが、リンゴを札束に認識できれば最高なのにと思いました。
これができないから不自由な世界なんだろうなと思いました。

596名無しさん:2016/05/23(月) 19:22:16
私は思います
観賞だけでは限界があります
全てを赦す心がなければ仏陀の域には到達できないと

597慧空:2016/05/23(月) 19:49:56
588さんへ

>私という存在は、意識を向けたところを創造する働きがあると思います。
>リンゴを見ればリンゴを創造し、自分の思考を見れば思考を創造しています。
>瞬間瞬間、常にひとつのものを認識、創造しているのが私なんだろうなと思います

その理解で合ってますよ。
その調子で進めてください。

598588:2016/05/24(火) 23:32:03
>>597
慧空さん、ありがとうございます。
ただ本当に、常にひとつのものなのか?という疑問が少しあります。

例えば両手を握り、両拳の感覚を同時に感じた時、実は意識が猛スピードで左右を行き来してるような感じも微かにありますが、実際はどうなんでしょう?
この辺が掴みきれずにいます。
自覚ではっきりしてくるのでしょうか?

599588:2016/05/25(水) 00:09:52
しかし考えてみれば、瞬間瞬間、常にひとつの現象を創造してようが、同時に創造してようが、どちらでも良いのかもしれません。
そこはこだわるところでもなさそうですね。

そういった意識の連鎖が私の特色であるということですかね。

600めがね:2016/05/25(水) 06:42:01
慧空さん

601めがね:2016/05/25(水) 06:52:31
おはようございます(^―^) 
種から何度と考えが出てくるのも考えを2つ見つけました
考えが無くなり楽になったな〜と思っていたら
虚無感になり隠れて生きるのではなく幻だから面倒だけど苦や幸せを受けて
生きようとなったんです。
そうしていたらもやもやして苦しみを自分を守ろうとする言葉
をなんとかしようと思っている私がいて
私は消えてもいいのですがどうしたらいいのか今はわからないので
苦はなくならないし苦は幻で私が作っているだけのものなので
ひたろうとなっています。

602めがね:2016/05/26(木) 11:58:49
なんでこんなに苦しいのかわからない

603めがね:2016/05/26(木) 14:29:36
わかった
掴んでた考えが無くなって
体にまつわるの苦だけ残った
今までは考えの苦のほうが大きくて
少しは気になるけどそこまで気にするほどではない苦だったものが
気になってしょうがない。これが一切皆苦ですか?

604慧空:2016/05/26(木) 18:29:34
めがねさんへ
大変そうですね。ご苦労様です。
ちょいこの前までは、楽しそうに日常を送っておられたように思うのですが、
余りの変化に、どうなってるだと思ってしまいます。
と言いながらも、私には他人ごとですし、どうにもならないのですが。(^o^)

一切皆苦。
これに気づかれましたか?
誰になんと言われようと、間違いないと思われますか?
さあ、どうでしょう?

どうなんでしょうねぇ。
実は私にもよく分からないんですよ。
何しろ言葉で表現すること自体、無理がありますからね。
それに、一切皆苦を悟ってから大分時間も経ち、どんな感じだったか忘れてしまってるのもありまして。(^o^)

605慧空:2016/05/26(木) 18:36:01
表現の仕方はいろいろあるとは思いますが、
端的に言うと、存在苦なんですよ。
存在そのものが苦なんです。
連鎖的に起こってくる認識等を含めた考えそのものが私なのですが、
否応なく起こってくる考えや、その考えに誘発される考え(反応等)が、
煩わしくて、苦しくて、しょうがないんです。
なので、その苦しみを何とかしようとして、あるいは、何としないといけないと考え、
始終奔走しまくっている訳なんですよ。
それが、「私」の本質的な姿なんですよ。

私の言葉で表現すると、こんな感じです。
何かヒントになるといいのですが。(^^)

606めがね:2016/05/26(木) 21:41:11
慧空さん
お返事ありがとうございます。(^^)
そうなんです、つい先日お話していたときは
何も問題なく順調?!に生きていて仕事も順調そのものだったのですが
自分を守る反応では「妻にあれやって」っていわれると以前までは
苦しくて人を動かしたくなっている自我の仕組みだなっと対応できてたのに
そんな簡単な事が苦しくて
昨日は運転していて後ろからあおられるような感じになったのですがそれも上記と同じように
受け流してこれたものが苦しくて何でこんな感じになるのか
悟りの前に戻ったんじゃないかって言うくらいです。
体の反応の「痒い」とか「気分がが悪い」など苦しいです。
その反対に幸せは悟りのままであまり感じません。苦だけが引き立った状況です。
仕事でも一緒で同じ感じの反応に苦しんでいます。
>>605でおっしゃっていただいている事はよくわかります。

607めがね:2016/05/26(木) 21:50:27
>>連鎖的に起こってくる認識等を含めた考えそのものが私なのですが、
否応なく起こってくる考えや、その考えに誘発される考え(反応等)が、
煩わしくて、苦しくて、しょうがないんです。
なので、その苦しみを何とかしようとして、あるいは、何としないといけないと考え、
始終奔走しまくっている訳なんですよ。
それが、「私」の本質的な姿なんですよ。

今までは確かに考えを手放して理解して苦をなんとかしてきました。
では、始終奔走しまくっているこの私をこのまま感じながら
すごしてみます。
教えてくださってありがとうございます。(^^)

608慧空:2016/05/27(金) 09:13:41
少し補足のようなことを書きますね。

606でめがねさんが書いておられる苦しい感じや、以前と違ってきて、
「あれれ」となってきている感じは、分かるような気がします。
めがねさんも気づいておられるようですが、囚われを手放し、考えも握らなくなってきてますから、
起こってきたことがらに素直に反応するようになってきてるんです。
その苦しさも、素直な反応なんです。

存在そのものが苦ですから、どうしても感覚が「苦」に傾いたり、「苦」の色合いが前面に出てきやすいのは、
どうしようもないのですが、
それも含めて素直な反応が起こっているだけなんです。

人によっては日常生活の中で支障が出てくる方もいると思いますが、
ある程度は仕方がないことであり、
素直になっていく自分の状態と現実との落としどころを探っていくことになるのだろうと思います。
何しろ少々の無理はできますが、以前のような無理はもう出来なくなっていきますし。

609名無しさん:2016/05/27(金) 22:45:03
【画像あり】お前ら、助けてくれ……とんでも無いことになった
http://waranews.livedoor.biz/archives/2078066.html

610めがね:2016/05/28(土) 10:11:45
慧空さんの言葉は解りやすくて助かります。
いつも私の先を照らしてくださってありがとうございます。
私がなっているのに私にはなぜそうなっているのか解りづらいのに・・・(^^)

でも言われてみれば小悟より前も大きな捕らわれの考えを大半取っていかないと
次の中くらいの捕らわれは見えないですし、さらに小さな捕らわれの考えがあるなんて思いもよらなかったですし。
この悟りの段階にある仕組みは私に取ってはとっても興味深く知っていくたびに突き詰めたくなります。(^^)

>>その苦しさも、素直な反応なんです。

この言葉そのままそう思えます。

611佐藤:2016/05/28(土) 18:44:54
身体の苦しみは、慣れの部分もあると思います

刺激に対して、日常茶飯事になれば、ああ 何時ものね

という感じにもなります。

許容を超えたら、怒りが出て、この野郎になる。

あんまり我慢なされないで苦しい苦しいという感じの方が良い気がします。

私の場合は、我慢する性格なようで、極度の苦しみは長引きました。

いつも慧空さんに愚痴を言っていた気がします。笑

612めがね:2016/05/29(日) 12:08:08
佐藤さん
こんにちは、(^^)
一切皆苦、こうゆう事だとは思いませんでした〜
了解です!私あまり我慢しないので方だと思ってるので
大丈夫ですね、きっと。

613名無しさん:2016/05/30(月) 15:41:52
【画像あり】車に乗っていたら「ビタン!!!!」とすごい音がして見てみたらこれが刺さってたww パシャッ
http://waranews.livedoor.biz/archives/2859169.html

614名無しさん:2016/06/01(水) 03:56:12
【画像あり】車に乗っていたら「ビタン!!!!」とすごい音がして見てみたらこれが刺さってたww パシャッ
http://waranews.livedoor.biz/archives/2859169.html

615名無しさん:2016/06/02(木) 06:30:04
クレジットカードの仕組み理解してないアホ多すぎ
http://waranews.livedoor.biz/archives/1598939.html

616めがね:2016/06/02(木) 18:20:43
前回の苦しみは大きくてびっくりしたが
すでに落ち着き
先ほど気付いたのですが小さな苦しみを何とかしようと動画を見たり
お酒を飲みたくなったり、ネットをを徘徊したり
でも解消できないでいるのに気付いている
そんな前回と違う苦を感じています。

617慧空:2016/06/02(木) 21:59:36
いい感じだと思いますよー^^

618名無しさん:2016/06/03(金) 10:42:48
私とは思考と恐れだった
我は汝を解放す

619めがね:2016/06/03(金) 13:21:17
慧空さん
良い感じですか!うれしいです(^^)

今日の朝なぜか解らなかったんですがスッキリしてて
仕事に来たのですが終わったのかな?!
そんなあっさり?!とか色々考えてますが
モヤモヤしてないし、やっぱり朝感じたスッキリが終わった事だったんだろうとと
おもいますがもう数日観察してみます。(^^)

まだでしょうと思いますよね〜♪

620めがね:2016/06/05(日) 10:12:56
やっぱり終わったようです。(^^)
「スッキリ」モヤモヤもなければ悩みません
どんなに仕事が忙しくても
朝の仕事に行く前の忙しい時間に洗い物していても
片道4時間の運転をしてみても
ぶれません(^^)悩みません?!かな
それはその前までの私と比べてなので伝わるか分かりませんが
体の疲れは少ないものだと、少し休めばすぐに回復する
痛みの様なものですね
何処かに足をぶつけて痛いと思ってもその痛みはほとんどの場合に
少なくなっていくように
どれだけ考えで苦しんできたか疲れさせていたか
最後だと終わったと終わった方なら解ります。
何故なら自覚をむける焦点はそのモヤモヤした苦だからです。
大きな苦から中くらい小・極小と感じ方は小さくなっていきますが
苦が無くなった事がなかったからです。

あと何故私が大悟してから2か月ちょっとで終わったか
皆さん疑問に感じてみえるのではないでしょうか?!
私も初めは「えっ」て感じだったのですが通り過ぎるとそれも明確に
解ります。
小悟後のハートを感じれるようになってからハートの自覚をしようと頑張っていました
出来てるとも思っていましたが実際は小悟の前から行っていた
普通の自覚でしたそのため3〜4年普通の自覚をやってきましたので
大悟までの時間は遅かったのですが大悟後のハートが無くなっても
今まで通りだったんです。苦しんでいる私はいつもいました。

621ツヨシ:2016/06/05(日) 17:12:13
めがねさん、こんにちは。
ついに解脱されたんですね!
私もそのスッキリを感じてみたいです。
まだまだ迷いの中なのでめがねさんの投稿参考になります!
ありがとうございます(^^)

622めがね:2016/06/05(日) 19:09:10
ツヨシさん
こんにちは(^^)
ありがとうございます!
解脱、そう思っている私が居ますが
どうなんでしょう?!(笑)
2日間で何度も何度も確認していますが
調子に乗っている感もないですし、
大きく変わった感じはあきらかです。
でも実際はどうなんでしょうかね〜
慧空さんの書いていただいている「悟りの段階」や「私の体験」
をみさせていただいているとそうとしか思えないですが。
>>616で書いた苦が今思うと最後の苦
「起こっている苦しみをなんとかしようしている自らの衝動」なんだと思います。

もし、まだ苦しんでいる私を見付けたら
まだでした〜(笑)って現れます。(^^)

623めがね:2016/06/05(日) 19:12:36
http://blog.goo.ne.jp/suiku2013/e/c27f584fddc9b55cb5224d2ab0c1abf2
「最終的な悟りへ至る最後のステップについて」
の中にある一文です。

>>616で書いた苦が今思うと最後の苦
「起こっている苦しみをなんとかしようしている自らの衝動」なんだと思います。

624慧空:2016/06/06(月) 00:33:46
めがねさん、
こんばんは。

>>616で書いた苦が今思うと最後の苦
「起こっている苦しみをなんとかしようしている自らの衝動」なんだと思います

ハッキリとは分かりかねますが、いい感じだろうと思いまよ。(^^)
すみませんねぇ、いい加減な感じで。
でも、ご自分で判断して頂きたいと思いますし、結局のところは自分で判断するしかないんです。

625めがね:2016/06/06(月) 16:03:26
慧空さん
こんにちは、
いい感じですか!その言葉だけで十分です。(^^)
ありがとうございます。

そうですよね、結局は自分の判断ですね
では、解脱したとさせていただきます。

「みんなちがって、みんないい」という前提で
慧空さんの個性はとても素晴らしく
その能力がない限り私はこんなに順調に悟ることは
出来ませんでした。実感したことを文章化する能力、とても素晴らしいです。
長々とお世話になりました。沢山、ありがとうございました。\(*T▽T*)/

居なくなりませんよ。(^^)

626佐藤:2016/06/06(月) 19:38:21
>>625

言葉だけになりますが、解脱おめでとうございます!

627めがね:2016/06/06(月) 22:06:24
佐藤さん
ありがとうございます(^^)
いつも助言を下さって心強かったです!

628名無しさん:2016/06/07(火) 17:03:03
私は歓喜に満ちました
脳の覚醒だったのです
麻薬を打ってるような感覚です

629慧空:2016/06/07(火) 23:35:08
めがねさん
ありがとうございます。
でもアレです、私に向かって余り良いことは言わないでくださいな。
リアクションに困りますから。(^_^;

630めがね:2016/06/08(水) 18:58:40
了解です(*^o^*)
そうですよね、良い事いえないような
雰囲気は以前からありましたのでどうしようかとは思ったんですが
でもここで言わなければいついうの?!って
おもったので言っちゃいました。

631大空:2016/06/09(木) 15:20:48
 名無しさんどのようにして?

632名無しさん:2016/06/09(木) 17:04:28
慧空さん質問させてください。
「私」に意識を集中していると、だんだん体に力が入ってきて、
体が収縮というか、ひとかたまりになる感じ、呼吸も小さくなってゆく感じになってゆきますが、
自覚の方法として正しいでしょうか?
またこれを続けてゆけば、この状況を脱する瞬間が来るのでしょうか?

633慧空:2016/06/09(木) 23:46:56
名無しさんへ
正しいか正しくないかが気になりますか?
正しい自覚って何なのでしょうねぇ。
そんなものあるのでしょうか。
正しいかどうかを考えている自分自身についても自覚して頂きたいと思います。

634名無しさん:2016/06/10(金) 09:42:21
>>633
ありがとうございます。

635名無しさん:2016/06/10(金) 13:33:28
※※※歓喜の歌より抜粋※※※
喜びよ、美しい神々の火花よ、
エリジオン(楽園)の娘よ、
われらは熱き感動に酔いしれて
天上の、御身の聖殿に踏み入ろう
この世の慣わしが厳しく分け隔てた者たちを
あなたの神秘なる力はふたたび結び合わせる。
御身の優しい翼の憩うところ、
すべての人が兄弟となる。


なんて素晴らしい歌なのでしょうか
人間は恐れや不安に満ち満ちていたのです

636名無しさん:2016/06/10(金) 17:16:29
631 : 大空 2016/06/09(木) 15:20:48

 名無しさんどのようにして?>>>

不規則に出現していた感覚でしたが脳天の感覚が強く現れてから恍惚に満たされてます
恐怖が現れてもたやすく歓喜の中に消えます
これからさらに恍惚が強まってゆくと感じとりました。
みなさんにも感覚をわけてあげたい位です

637588:2016/06/11(土) 18:57:20
慧空さん。

観照意識、私はいない、空。
この認識だけでは私を知る旅は終わってはいないことについて考えてみました。

この先に何があるのだろうかと考えを巡らせていたのですが、自分なりに繋がりました。

観照意識中は自我が裏に引っ込んでいる状態であり、自我が戻れば再度考えを掴み出す。
そうなるとまたまた迷いだす。
ずっと観照意識にいればよさそうですけど、それだと生活できませんし、なんだかんだ行って普段は考えに呑まれやすいです。

だから自我を隠すのではなく、自覚で自我を薄くしていくことが必要であり、薄くなった自我は考えを掴まなくなる。
これなのかなと思いました。

ブログでも慧空さんがそのような内容を書かれてましたがその時はあまり響きませんでした。
しかし今は納得いきます。

観照意識も不安定な状態なのでまだ先は長そうですが、自覚に対するモヤモヤが晴れたので続けてやってみます。

638慧空:2016/06/11(土) 21:33:39
588さんへ

>観照意識中は自我が裏に引っ込んでいる状態であり、自我が戻れば再度考えを掴み出す。
そうなるとまたまた迷いだす。

そういうことなんです。

>ずっと観照意識にいればよさそうですけど、それだと生活できませんし、なんだかんだ行って普段は考えに呑まれやすいです。

観照意識のままでも生活できないこともないのかもしれませんが、ずっと観照意識のままの人なんていないでしょうね。
それにです。
観照意識の状態が普通に自我感覚がある状態よりも素晴らしいように言われますが、これこそが大きな間違いの元なのです。
観照意識の状態こそがまやかしであり、あえて本来と言うと、普通に自我感覚が本来というか、本質的な状態なのです。
観照意識の状態は無理しているというか、無理に作り出されたものなのです。

どこかに行こうとせず、苦しみや感情、思考にまみれた普通の状態に向き合って頂きたいと思います。

639588:2016/06/12(日) 00:56:09
>>638
> 観照意識の状態こそがまやかしであり、あえて本来と言うと、普通に自我感覚が本来というか、本質的な状態なのです。

自我が薄くなることによって観照意識とは違う意識状態が現れると思っていたのですが、なんというか…衝撃的なことを聞いてしまいました。
自我感覚が本質とは。
一体今まで何を目指していたのか…。

悟ると最終的には悟り前と変わらなくなると聞いたことがありますが、やはり根本的なところでは変化はあるのでしょうね。
これはなってみないとわからないんだろうなあ…。

ありがとうございます。
自覚、続けてみますm(__)m

640:2016/06/12(日) 02:11:29
足し算覚えて 引き算覚えたら あとは計算やめるだけ。
それが元の数ですね。

641めがね:2016/06/19(日) 11:07:56
気付きがきました〜♪

悟りは
普通の人から見ると
「究極の客観視」だと思います。
悟っていない人でも他人の捕らわれはみやすいものです。
「あの人あんな事で怒らなくていいのに〜」みたいな感じで
それが他人を見ているよりも自分自身を客観視できます。
それを「究極の客観視」といってみました。

普通に悟りを目指さない生活を送っていても
大半はゆっくりなスピードで悟りの道を進んでいます
そんな事を悟りの道中に気付く時が来ます。
「何かをやりたいだけやる事によってもういい、もう解った飽きたでもいいですが」そんな感じ手放していきます。

悟りがある程度進むと
五感と意識からくる考え感情が全て記憶から来る
私だと思っているものと気付きます。
さらに進んで最後のモヤモヤが無くなると
明確に私を見えるようになります。
それによって色々な私
(ずるい私・やさしい私・悪い私・えろい私・などなど・・・)の部分が
それを求めて行動しているのですが
ずるい私の場合は(得をして喜んでいることにあきてくる)と
えろい私の場合は(体の反応を楽しんでいるのにあきてくる)
その同じ方に向かって体得して行くのに気付きました。

642名無しさん:2016/06/20(月) 17:09:28
私とは思考でも認識でも意識でもなんでもいいのです。
好きなように選べばよいのです
良否など決まってません
一人一人捉え方が違うのですから強制など無意味です

643名無しさん:2016/06/20(月) 17:13:14
私とはなにか、私が選ぶのは

「私は神です」

644名無しさん:2016/06/25(土) 16:01:42
私の心は川のせせらぎと化した
悟りさえもせせらぎになってしまった
私は内面の苦しみを単に体験するたびに悪夢を見るたびに心が軽くなっていった、そのたびに頭の感覚も変化している事に気付いた。
頭に関して脳疾患の可能性も考えられますが今に始まった事でないし98%ないと視てます

645名無しさん:2016/06/26(日) 00:26:58
※追記※
私の思考パターンは変化していました
分析する思考からイメージする思考になっている事に今日気付きました

まず記憶を呼び出し漠然とイメージで問題の全体を捉え雰囲気を感じる様になっていたのです。分析する事もありますが全体を捉える働きの方が強く現れてます

646ツヨシ:2016/07/03(日) 12:54:39
過去の書き込みを読んでいたら、意識も考えも同じなんだなと今さらながら気づきました。
そしてなぜ考え(六根など)というものが在るのかは追求しきれないんですね。
もうこういう世界なんだなーと自分の中で決着をつけるしかなさそうです。

647慧空:2016/07/03(日) 22:00:32
ツヨシさんへ

>もうこういう世界なんだなーと自分の中で決着をつけるしかなさそうです。

はい、そうですね。

648ツヨシ:2016/07/03(日) 23:25:33
>>647
慧空さん

レスありがとうございます。
なんだかとてもすっきりしました。

現在今まで掴んでいた真理めいたものをどんどん手放しできている実感があります。
次は良いご報告ができればなと思います。

649名無しさん:2016/07/04(月) 00:26:31
変化が早すぎる…
このままだと私の脳は破壊されてしまうかもしれないです

植物の温もりを感じ大地を感じ生命を心臓で感じ思考の苦しみは歓喜にかわる

心臓の音を聞いてあげて下さい
心臓と一緒に感動してあげて下さい

それでは…

650名無しさん:2016/07/21(木) 13:03:51
質問させてください。
自覚というのは自分を含めた世の中の全部が概念であることを知り、自分の作った概念を自覚により解除していくメソッドと言えますか?
全部解除した先にあるのが悟りなのでしょうか?

651名無しさん:2016/07/21(木) 16:42:55
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652慧空:2016/07/21(木) 19:06:01
>自覚というのは自分を含めた世の中の全部が概念であることを知り、自分の作った概念を自覚により解除していくメソッドと言えますか?

まあ、とてもザックリとですが、間違ってはないと思います。

>全部解除した先にあるのが悟りなのでしょうか?

悟りには浅い、深いがありますので一概には言えませんが、
かなり深い悟り到達するだろうと思いますよ。

653名無しさん:2016/07/22(金) 12:55:40
慧空さん
ありがとうございます。
そのような閃きがあったなので質問させていただきました。
自覚続けて行こうと思います。

654名無しさん:2016/07/22(金) 21:52:49
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655しそ:2016/08/15(月) 09:53:23
慧空さん初めまして。

私は対人恐怖症や依存症などを抱えているのでしはが、こういった症状は自我が強すぎることから起こるものともとらえ、その治療法としてハートの自覚ワークに取り組んでいます。ただ、ハートの自覚ワークに取り組んでも長く集中できず、また雑念が出て、禅定に至ることまずないのでそれだけ集中は出来ていないです。自身の様な精神神経症の人というのは、集中力の障害を持っていると言われているので仕方がないのですが。この様な先天的とも言える気質の人間にもハートの自覚ワークは最良の選択肢の一つになり得るでしょうか。結局のところは囚われが強いゆえ、それをとるのが真の治療なのではないかと思いましての質問です。

656しそ:2016/08/15(月) 10:10:10
それともう1点、ご意見を聞いてみたいことがあります。
機能不全な生育環境から、自我が未成熟なままな場合、例えば他人と自分との境界線が持てていない、愛への餓えが強い、自尊心が低いなどの様に、自我が脆弱な人の場合は、まず自我を育てることのほうが大事に見えはするのですが、内実はこういう人も、自我を消滅させるハートのワークをすることで快方に向かえるということになりますでしょうか。
すみませんm(. .)m。他人事のように書きましたが全て自分のことです(^^)。

あと精神の通院、服薬はしていない者です。

657慧空:2016/08/15(月) 23:03:59
しそさんへ

まず、655のご質問についてですが、
ハートの自覚ワークは大悟に至るためのワークですので、それがそれ以外の用途の役に立つかどうかは
正直なところよく分かりません。
私としては、ハートの自覚ワークを行うよりも、もっと普通の対処をされたらどうかと思います。
普通の対処とは、恐れていることに正面から向き合うこと、できればそれに挑むような姿勢で立ち向かうこと。
また、依存症であるなら、その依存対象に依存してしまっている自分自身を自ら律すること、自立することだと思います。

658慧空:2016/08/15(月) 23:12:41
二つ目の656とのご質問と関連しますが、
悟りの道に入る前に、まず自立して成熟した強靱な自我を育てることが大事なのです。
そのためには、自分のやりたいことや大切にしたいこと、そして自分の人生に、
しっかり向き合って生きることが大切なんです。
何も難しいことはなく、特別なことも必要はないんです。
逃げずにしっかりと向き合っていきればそれでいいんです。
ハートの自覚ワークなんて必要ないんです。
ハートの自覚ワークは、自立した自我が育ち、悟りの道を歩み始めてからやればいいんです。

659名無しさん:2016/08/16(火) 02:55:59
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660名無しさん:2016/08/16(火) 13:11:04
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661しそ:2016/08/16(火) 15:37:21
>657
>658

慧空さん

悟りの道には程遠い私の様な者に、真摯に教えていただきありがとうございました。お陰で軸が出来た様に思います。
私は自己をしっかりとコントロールしなくてはなりません。社会的、精神的共に自立をし、その中で自我を磨いて行くことを第一にします。
その生活の中で好きなこと見つけてやって行きたいと思います。

662名無しさん:2016/08/17(水) 11:28:19
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663名無しさん:2016/08/18(木) 01:42:39
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664ツヨシ:2016/09/21(水) 01:15:12
慧空さん、ご無沙汰しております。

自覚の基本は「私が考えを作っている」ですが、考えとは思考のことだけを指すのではなく、私も含め認識できるものすべてですと慧空さんは仰られてます。
私も感じるものすべてを「考え」として自覚をしているのですが、そもそもなぜ「考え」と呼ぶのだろうという疑問が以前からありました。
最近の実感と理解を交えると以下のように考えます。

よく哲学などで言われるのは、人は物に名前をつけることによって世界に起こることを分別しており、名前をつける前の実相世界は分別のないひとつの世界であると説明されます。
これはいわゆるワンネスと呼ばれるものと同じかと考えます。
まずワンネスがあり、それを思考によって名前を付け分離させていると言う理論です。
これは私も以前採用していた考えですが、観照意識に入り無思考となっても、やはりリンゴは赤く丸く目に映り、口に入れると甘いです。
赤という考えを落としても色は残り、色と色の境界もあります。

そこで気づいたことがあります。
夢を見ている状態の時、夢の中の出来事はすべて思考内での出来事ということは誰しもが納得するところと思いますが、
私とはひとつの意識のようなものであり、夢も現実世界も地続きならば、目の前に起こっていることは全部思考なんではないか?ということです。
思考というよりも想念のようなエネルギーのようなものでしょうか。

もし夢の中であえて実相があるとすれば、それは無となります。単純に無に映像が起きているのが夢です。
そして現実世界でもそれは同じであり、想念を落としたら無になってしまうのではないでしょうか。

私を含めたこの世界というのは、実相世界のようなものに概念で名付け分別しているのではなく、
まず先に概念または想念があり、それを元に現象が起きてるのではないでしょうか。
実相に浮かぶ赤く丸い玉に対し「リンゴ」と名付けたのではなく、「赤く丸い玉はリンゴである」という想念を元にリンゴができたとでも言いましょうか。
順序が逆なのではないかと考えました。
そうであるからすべて「考え」と呼ぶのではないかと。

この想念のような考えの連鎖が自我なのではと思いました。
無の中に自我が浮かんでいると言うイメージよりも、これらは表裏一体の関係かと思われます。
表裏一体の関係でひとつの意識と言うことなのかなと。

相変わらず理屈ばかりで気づいていない所もあると思いますが、体感としてもなんとなく感じてはいるところです。
散文で申し訳ございません、このようなことを考えていますが、慧空さんの考えをお聞きしたいです。

665慧空:2016/09/21(水) 21:53:52
ツヨシさんへ

仰りたいことはなんとなく分かりますよ。
それに、目の付け所も悪くなく、理解も大分いいところまで来ておられるのだと思います。
しかし、まだちょっと曖昧でごちゃごちゃしてて、見切れてない、スッキリしてないという感じですね。

まず、「考え」という言葉を使っている点は、「考え」という言葉が意外に守備範囲が広くて無難で使いやすいからです。
もし他にもっといい言葉があれば、それでもいんです。

現象が先か、赤いリンゴ等の概念が先かについては、答えは出ません。
そこのところを解き明かすのは不可能です。

666ツヨシ:2016/09/22(木) 02:56:49
>>665
慧空さん、

> しかし、まだちょっと曖昧でごちゃごちゃしてて、見切れてない、スッキリしてないという感じですね。

確かにまだ「そうかもしれない」という予想止まりであり確信には至っていないところですが、
「考えの連鎖があるだけなんだな」ということは確信が持てていると思います。
瞑想で涅槃に落ち、そこから考えの連鎖が起動する瞬間を目の当たりにすれば、より確信は深まるんですけどね。
なかなか難しいです。

>まず、「考え」という言葉を使っている点は、「考え」という言葉が意外に守備範囲が広くて無難で使いやすいからです。もし他にもっといい言葉があれば、それでもいんです。

なるほど、そういうことなんてすね。変に深読みしてしまいました。

>現象が先か、赤いリンゴ等の概念が先かについては、答えは出ません。そこのところを解き明かすのは不可能です。

無の中に突如閃きが起き、そこから考えの連鎖が始まったのだとしたら、「閃き→気づく→気づく者→私」と考えが連鎖していきますね。
そうなると概念が先とは言えないのか…
等々考えてしまいますが、それも思考内の推測であり答えの出ない話ですね笑
私はやはり考えるのが好きなようです。

ご返事頂きありがとうございました。

667慧空:2016/09/22(木) 23:11:19
ツヨシさん

>無の中に突如閃きが起き、そこから考えの連鎖が始まったのだとしたら、「閃き→気づく→気づく者→私」と考えが連鎖していきますね。
そうなると概念が先とは言えないのか…

私の意識が連鎖的に展開していく様をぜひご自分で観て頂きたいと思うのですが、
上記の点について、ひょっとすると誤解をしておられる可能性があるので、念のために書かせていただきますね。

私の意識の連鎖的な展開は、常に現象(あるいは現象に関する六根の認識と言った方がいいのかも知れません)が起点になって
そこから展開していきます。
最初に現象(例えば、目から入る映像)があり、次にその現象がきっかけとなって
感覚や思考等の種々の考えが連鎖的に派生していきます。
そして、一通りそのような展開が起こっていくと一旦落ち着きます。
すると、そうしているうちにまた次の現象が起こり、その現象が切っ掛けとなった種々の考えが連鎖的に派生していきます。

但し、このように各意識の連鎖の最初の起点は常に現象なのですが、
それだからと言って、概念よりも現象が先であるという結論にはなりません。

668名無しさん:2016/09/23(金) 00:57:30
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669ツヨシ:2016/09/23(金) 13:05:54
>>667
慧空さん。
ご指摘いただきありがとうございます。

>無の中に突如閃きが起き、そこから考えの連鎖が始まったのだとしたら、「閃き→気づく→気づく者→私」と考えが連鎖していきますね。そうなると概念が先とは言えないのか…

言葉が足らずすみません。
私は涅槃を経験したことがないので、上記は熟睡から目覚めへの過程を思いだしてイメージしたものでした。
本当はそこもダイレクトに観察してみたいところです。

> 最初に現象(例えば、目から入る映像)があり、次にその現象がきっかけとなって感覚や思考等の種々の考えが連鎖的に派生していきます。そして、一通りそのような展開が起こっていくと一旦落ち着きます。すると、そうしているうちにまた次の現象が起こり、その現象が切っ掛けとなった種々の考えが連鎖的に派生していきます。

確かに五感、もしくは思考をきっかけにして連鎖が起こっているのがわかります。まだぼんやりわかるといったところですが。
イメージとしてはスクリーンに各連鎖が展開しています。
現象のひとつひとつが場面のように連鎖する様は、ヴィパッサナ瞑想と同じなのかなと感じました。

ところで、一旦連鎖が落ち着いている間も連鎖は続いてますよね?
ただ無意識に視線を横に動かし、風景が変わるのも「落ち着きのなさ」という微妙な衝動(苦でしょうか)からくる連鎖と捉えています。
意識が起きている間は連鎖が続いていると認識しているのですが、いかがでしょうか。

670名無しさん:2016/09/23(金) 18:00:42
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671慧空:2016/09/23(金) 20:44:52
ツヨシさん

>確かに五感、もしくは思考をきっかけにして連鎖が起こっているのがわかります。まだぼんやりわかるといったところですが。

なるほどです。
意識の連鎖の展開をある程度観ておられるようですね。

>ところで、一旦連鎖が落ち着いている間も連鎖は続いてますよね?
>意識が起きている間は連鎖が続いていると認識しているのですが、いかがでしょうか。

その通りなんです。
意識の連鎖の一連の展開は、現象を起点として起こり、一段落すると収まっていくのですが、
新たな現象が雨のように常時起こってくるので、各現象によって誘起される展開も互いに重なり合うようにして
常に続いているのです。

672ツヨシ:2016/09/23(金) 23:57:43
>>671
慧空さん。
ありがとうございます。

連鎖が観れてると言いましても、表面的なところまでかと思います。
釈迦のように十二縁起の連鎖まで細かく観れるようになったら凄いんだろうなと妄想してます笑
ただ表面的な連鎖だけでも観ていると、自分の肉体は消えていく感覚になり、それこそ感覚というか識だけがあるんだなということがわかりました。
これを「考え」と呼ぶんだなと納得したところではあります。

> 意識の連鎖の一連の展開は、現象を起点として起こり、一段落すると収まっていくのですが、新たな現象が雨のように常時起こってくるので、各現象によって誘起される展開も互いに重なり合うようにして常に続いているのです。

やはりそうだったんですね!
色々と右往左往し、悩みながらも自覚を続けた甲斐がありました。
もっとはっきりとわかるよう自覚に集中していきたいと思います。
また気づくことありましたらご質問させて頂くかと思いますが、その時はどうぞよろしくお願いします。

673名無しさん:2016/09/30(金) 01:12:14
質問です。自覚とは、思考監察と同じようなものですか?

674名無しさん:2016/09/30(金) 02:34:20
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675慧空:2016/09/30(金) 19:28:42
>>673
以前に説明した文章がありますので、例えば以下のブログ記事をご参照ください。
http://blog.goo.ne.jp/suiku2013/e/262c2beb59184d40caec1cba7c481f77
http://blog.goo.ne.jp/suiku2013/e/0c9d916b19e78e6c090a971b7ee1a0be

676673:2016/09/30(金) 20:22:40
すい空さん
ご丁寧にありがとうございます。
自覚は、「私が」というのがポイントですね。
まだ、ブログのほうを全部読めてないのですが、自覚頑張ってみます。

677名無しさん:2016/09/30(金) 20:36:35
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686名無しさん:2016/10/08(土) 12:23:32
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688名無しさん:2016/10/11(火) 07:58:46
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689ツヨシ:2016/10/11(火) 13:42:18
慧空さん、

以前意識の連鎖がぼんやりとは捉えられてるということをお伝えしましたが、
なぜ慧空さんが「まず自我をしっかり捉えることが大事」と仰っていたのか、私なりに納得いきました。

普段座っての瞑想はしないのですが、今は涅槃を経験してみたいと思い数息観に何回か挑戦しております。
まだ禅定まで行かず試行錯誤している最中です。

意識があちらこちらへと飛び、まったく没入できないなと難しさを感じていたのですが、没入せずとも飛び回る意識のスポットライトを私の頭の中心一点に集中し留めてみたら数息観と同じになるのでは?と思い付き意識を中心に留めてみました。

しかし一点に留めているつもりでも、
よく観察すると呼吸にパッと意識が飛んだり、足の感覚にパッと飛んだり、また私の中心に戻ってきたり。
意識はなかなか一点に留められないのですが、ふいに「呼吸に意識が飛んでいる瞬間、本当に足はないのだろうか?」とはっきりさせたい気持ちが起こり、そこを注意してもう一度じっくりと観察してみました。

私の中心から呼吸に意識が飛んだ時は呼吸だけ、足に飛んだ時は足だけが意識としてあったのです。
足に意識があるときは私の中心は意識できないことがわかりました。
場面は常に一枚ずつ連鎖します。
これこそ意識がパッパッと連鎖している様相であるとはっきりと体感できました。
この意識のスポットライト自体が自我なんですね。

そして気づいたのですが、意識を私の頭の中心一点に留めるやり方は、今までしっくりこなかったハートへの集中と同じなのではないかということです。
いろいろ繋がりました。

涅槃とは違うところでの気づきですが、やっと皆さん目線に近づいたかなと思います。

またまた長文ですみません。
ご報告でした。

690名無しさん:2016/10/11(火) 18:56:15
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691慧空:2016/10/11(火) 21:05:35
ツヨシさん

>私の中心から呼吸に意識が飛んだ時は呼吸だけ、足に飛んだ時は足だけが意識としてあったのです。
>足に意識があるときは私の中心は意識できないことがわかりました。
>場面は常に一枚ずつ連鎖します。
>これこそ意識がパッパッと連鎖している様相であるとはっきりと体感できました。
>この意識のスポットライト自体が自我なんですね。

まさにその通りです。
文章や雰囲気もとてもスッキリとして、明確に分かっておられることがよく分かります。
思わず嬉しくなりました。(*^_^*)
ご報告頂きありがとうございました。

692ツヨシ:2016/10/12(水) 07:40:00
>>691
慧空さん。
ご返事ありがとうございます。

ちょうど1週間前にブログで線香花火についてお話しされている記事を読んだのですが、その時は慧空さんは詩的に私という存在について話されているのかなと思いました。
そうではなく、本当に線香花火のように火球からパチパチと考えが連鎖していたんですね。
線香花火という表現はそのままの表現であることがわかりました。

ここまでくるのに約二年…。
その間に私も色々なことがあったのと、慧空さんから嬉しいお言葉を頂いたのとで感慨深くなり涙が出ました笑
本当に感謝致します。

まだ瞑想のように落ち着かないとはっきりと感じられない精妙な感覚ですので、普段の生活でもはっきりわかるよう自覚を続けて参ります。
ありがとうございます。

693慧空:2016/10/12(水) 17:36:29
ツヨシさん
実は私も嬉し涙がにじみ、こぼれそうになりました。(^o^)

>本当に線香花火のように火球からパチパチと考えが連鎖していたんですね

そうなんですよ。

>普段の生活でもはっきりわかるよう自覚を続けて参ります

ここから先は、自我の力が減退してますので、自覚がやりにくくなることだと思います。
(自覚は自我がわざわざやっていることですから、笑)
それでも、やりつづけて頂きたいと思います。
応援してます。

694ツヨシ:2016/10/12(水) 18:44:33
>>693
ありがとうございます!!
自覚が出来なくなるのもちょっと楽しみですが、続けてみます!

また変化ありましたらご報告します!
よろしくお願い致します!

695名無しさん:2016/10/13(木) 08:07:29
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696名無しさん:2016/10/14(金) 06:30:02
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720関西40?歳独身:2016/11/02(水) 20:15:42
慧空先輩 ご無沙汰しております。ほんの少し進展がありました あったような気がするので報告
したいと思います。温かい時期は本当に自分がしたいこと、大事なことは何だろうかと思いながら
欲望の限りを尽くしておりました(笑)。自覚、瞑想、のことがチラチラ気になっても以前のようにどう
にも上手くいかず、後ろ髪を引かれながらも楽しむことを優先していたような感じです。9月頃から
どうにかまた自覚が少しづつできるようになったのでコツコツと続けておりました。

私には同性愛者か!と他人から思われるほど気の合う趣味の友人がいたのですが、この友人から
転勤になることを打ち明けられまして、少し顔が引きつる程度のショックを受けました。
次の朝、あんなにコロコロっとしていたハートが見つかりません。数週間経った今、ほんの少しだけ
「コ」があるかな?ないかな?というところで落ち着いております。またハートがしぼんでしまった当日ですが、
寝ようと目をつぶった瞬間、青い光がパッと光るのが見えました。また日中にウトウトした瞬間、ほんの数秒
のはずなのですが、物凄く長い時間夢の中で何かを経験しているような体験をしました。

以前は魔境だな!と思いながらも少しは修行が進んだのかも?などと嬉しい気持ちもあったのですが、
現在は全てが億劫になり、数日経てば多くの記憶があやふやになります。

あ!?面白い変化としまして自覚をしている自覚はなくとも自覚しやすい欲望、
嫌なこと、嬉しいことは出現とほぼ同時に、気づいている状態、これは温かい
時期、欲望に身を任せている間もずっと出来ていたのですが、怒りというか暴力
の衝動が最近出現し、この衝動には数秒遅れでないと気付けないのです。
映画やドラマなどで暴力シーンがあると、唇を噛み締め両腕に力が入り、ほんの
小さく拳が動いていることが多くあります。数秒後に あ また勝手に体が動いてるわ(汗)、
という感じです。一度は痛さで目が覚めて、唇から血が出るくらい噛みしめていたこもありました。

本当に人間って何なんだ、自分とは何なんだ?唇から血が出るくらいの怒りなんて
全く心当たりがないぞ??原始的な破壊衝動?それとも社会生活で自分の思い通りに
ならない不満のせい?

ハートはしぼんでしまったのですが、相変わらず脳天の意識の集中は以前にも増して
酷くなっておりますので(孫悟空の頭の輪のよう)、一旦はハートは横に置いておいて
脳天を自分のコアだと仮定し、自覚していきます。また怒り、暴力衝動について自分を目の当たりに
見つめて参ります。

感謝しております。慧空先輩。また報告させて頂きます。
(文章が無茶苦茶でごめんなさい)

721慧空:2016/11/04(金) 10:05:43
関西独身さん
お久しぶりです。
詳しくご報告下さり、ありがとうございます。
いろいろありながらも、自覚に取り組んでおられる様子がよく分かります。
応援してます。

>本当に人間って何なんだ、自分とは何なんだ?唇から血が出るくらいの怒りなんて

私にもずっと、深いところにそのような怒りがあったのを思い出しました。
40歳手前まで、職場のトイレの壁や、地下鉄の通路の壁などを衝動的に拳で殴ってしまう
ようなこともありました(笑)。
また、「クソウ」とか「負けへんぞ」等の独り言が口から出ることもしばしばありました(笑)。
このような独り言は、45歳くらいまで口から出ていたように思います。
しかし、不思議なことに、46歳で明け渡しが起こるころにはそのような怒りや独り言がいつのまにか出なくなっていました。
振り返れば、それなりに一生懸命生きていたんだなぁとも思いました。

722関西40?歳独身:2016/11/06(日) 20:58:16
お返事頂き有難うございます。悟り以外の全てに決着がついた、もう気にならない、というところまではなかなかいかないのですが、
仕事に関してはもう後戻りできないくらいいい加減になりつつあります。休みの日に出勤してしまったり、
電車が事故で遅れただけで、仕事を休んでしまったり(汗)。ただの加齢現象??

これまではどちらかというと、自分の思い通りにならない執着について目が向いがちだったのですが、友人の存在が自分の思う以上に大きかったことを
知り、自分の支え、楽しみにしていること、など自分を構成するポシティブな要素についても自覚したいと思います。

723関西40?歳独身:2017/04/22(土) 01:07:10
慧空先輩 ご無沙汰しております。またまた少し変化がありましたので報告させて下さい。
この数ヶ月も変わらず自覚が非常に難しく、「私は〜」という形ではなかなかできませんでした。記憶では確か数時間は
出来たこともあった気がするのですが、それもグダグダした感じで以前のように集中力を高めてできません。
出来ることといえば寝る前に脳天の圧迫感を自分だと感じながら暗い部屋で動きを停止するのみ。
そしてやり残したことは何なのかと考えながら、これかな?とやってみることだけでした。
そうこうしているうちにハートが再び熱を持ってきて頭とハートの二箇所を感じてただ夜中に一時間ほど停止を繰り返していました。
加えて心境の変化なのか、悪あがきなのかはわかりませんが、覚者の言葉をパラパラと読んでみたりもしました。
この一週間は頭の圧迫感が最強に強まって、二日間ほど目を開けていられない、立っていられないぐらいになったのですが
昨日、朝起きてみるとあれだけきつかった頭の圧迫感が無くなり非常に体が軽く感じられ、次の日には圧迫感は戻ってはきたのですが、
長い間うっとおしかった嫌な重たい圧迫感ではなく頭の表面に圧迫感が移動した状態です。
よーし!これで全てが解決した!劇的な変化だろう!と思いたかったのでが、やっぱりといいますか、劇的ではなく少しの変化のようです。
ただ自分の手を触ってみても、何か以前の「自分の手」という感触が希薄な感じがしたり、特に観照状態を意識しなくても、集中しなくても
周りの風景の何かが違うような感覚があります。さて、ハートは相変わらずずーっと熱い状態です。
やっぱりハートの重要度が高いんですね(汗)。お腹がポコポコ泡立った時と同じように、ハート周辺も少し前までずーっと
泡立つ現象は続いていたのですが、これからどうなることやら。自分を誤魔化さないように、なるべく素直に続けていきます。

文章が無茶苦茶でごめんなさい。また報告させて頂きます。

724慧空:2017/04/22(土) 17:41:39
関西独身さん
ご報告ありがとうございます。

725佐藤:2017/05/19(金) 21:20:49
>自分を誤魔化さないように、なるべく素直に続けていきます。

このあたりの衝動は、まあいっかという感じで次第に収まっていくかと思いました。

726名無しさん:2017/07/06(木) 12:18:07
慧空さん、お久しぶりです。
以前こちらで何度か質問させて頂いた者です。
早速ですが、1つ質問をさせて下さいm(__)m

シンプルかつ、基本的な事なのですが、
意識を向けるとはどういう事でしょうか?
「わたし」に意識を向けると、グッと集中する事によって、身体に緊張が生じます。
この身体の緊張を自覚すると、1点に意識を集中させようとする思考の働きかけがあり、同時に、その的となる、意識を向ける対象を作り上げてしまっています。
対象を作り上げず、意識する事は可能なのでしょうか?


自覚を続けて来ましたが、この様な基本的な事に頭が真っ白になってしまうのです(*_*)

727慧空:2017/07/06(木) 22:01:22
726さん、書き込みありがとうございます。
順調に自覚が進まれているようですね。

>この身体の緊張を自覚すると、1点に意識を集中させようとする思考の働きかけがあり、同時に、その的となる、意識を向ける対象を作り上げてしまっています。
>対象を作り上げず、意識する事は可能なのでしょうか?

まさにその通りで、何かに意識を向けるとその対象を作り出してしまうような現象が起こるのです。
より厳密に自覚をされると、また少し違った認識や理解が起こってくるのですが、ひとまずのところ、その理解で結構です。
対象を作り上げずに意識することは不可能なのです。

順調ですから、その調子で自覚を続けていかれるといいと思います。
そのときのコツは、内へ内へと絞り込むように内面に意識を向けることです。
そうして意識のフォーカスが絞り込まれていくことにより、自分の意識が移り変わる瞬間を捉えられるようになってきます。
そうなってくると、もう一歩進んだ感覚や理解が起こるようになってきます。

728名無しさん:2017/07/07(金) 00:00:45
慧空さん、お返事ありがとうございます!
このまま自覚を進めて行って大丈夫との事で、疑問は疑問のまま、湧いてくるがままに自覚したいと思います。
すみません、前回の質問に名前を入れ忘れていました。失礼致しました。
私は以前「自覚初心者」と言う名前で慧空さんに質問させて頂いて、大変お世話になっていたのですが、正直お話しますと、自覚を初めて2年も経過するのに、その名の通り初心者のまま何も進まずなのです(^_^;)

っと、先程慧空さんにご回答頂いた、対象を作らずに意識する事は不可能と言うのは、対象である物と、意識とは別のものであると言う事でしょうか?
言語化しての理解などありえない事は心得ているつもりなのですが〜、すみません、つい‥(^_^;)

またもう1つ質問なのですが、
五感に意識を向けると、感覚と言う認識が生まれます。感覚を察知する事は、同時に思考を想起させている事になると思うのですが、この理解は合っていますでしょうか?
最近は、感覚、認識は全て思考を通してでしか出来得ないのではないのかと思っています。
何か言葉遊びの様で、伝わり辛く申し訳ありません(>ω<)

729慧空:2017/07/07(金) 06:22:35
728さん、
もうあなたは、初心者ではありませんよ。
上級者です。(^^)

>対象を作らずに意識する事は不可能と言うのは、対象である物と、意識とは別のものであると言う事でしょうか?

このあたりは、自覚をつきつめていって、ぜひご自分で理解していただきたいのです。
いいところまで来ておられますから、もう少しのはずなのです。
がんばって頂きたいと思います。

>五感に意識を向けると、感覚と言う認識が生まれます。感覚を察知する事は、同時に思考を想起させている事になると思うのですが、この理解は合っていますでしょうか?

その理解で大凡合っています。

>最近は、感覚、認識は全て思考を通してでしか出来得ないのではないのかと思っています。

これも大凡合っています。
もう少し頑張ってくだい。
このあたりのことがさらに明確に理解できるようになってきます。

730名無しさん:2017/07/07(金) 10:58:14
慧空さん、お忙しい中、朝早くからご回答頂きありがとうございます!

そうですね!
自分の体験を通じてでしか理解出来得ない事だと分かりながら、慧空さんに答えを求めるなんて、ナンセンスでした(>ω<)
最近は、以前の様に、何とかしたい!何かを得たい!と言う焦りの衝動が少し緩んでしまい、自覚の進まない状況に、ただ留まっている状態でした(^_^;)精神的にはかなり楽になったのですが、こちらの掲示板にいらっしゃる皆様方の、自覚に対する真摯な姿勢を拝見すると、やはり身が引きしまり、焦りとは違うヤル気が湧いてきます(^o^)
焦っていた頃の私は、自覚で私に向き合うつもりが、苦しみから逃れたい一心だったのでしょうね(^_^;)あははは‥
自覚を続ける内に、よく言われる「手放す」のコツは、手放さない事にあるのではないかと思いました(笑)
手放しを起こすなんて、自力では不可能なので、来る者拒まず、去るもの追わずで、考えを自覚続けたいと思います😁

すみませんっ、勝手に質問とは関係ない事を話してしまいましたが、慧空さん、ありがとうございました!

731つよし:2017/07/10(月) 15:53:43
慧空さん、ご無沙汰しております。

前回の気づきから約一年経ちましたがその間、調子に乗って創造主として好きな考えの世界を創って遊んでいました笑
うまくいったりいかなかったりですけども。

しかしながら相変わらず楽と苦を行き来してます。
ここ最近は創造主として創った考えが急展開し、人生の転換というべき局面に直面して焦りの中で苦しみが増大してしております。
(良い方向への急展開ですが、不安の考えを創ってしまいます)

そしてたまらず悟りに逃げ道を求め、私という考えに意識を集中していました。

数日前なのですが、
「悟りも考えであり自ら創り出したものか…」と自覚しました。
以前からそれはうっすら見えていたことですが、直視できなかったのです。
それはやはりその考えに囚われて心の拠り所を手放すのが怖かったからでしょうね。
しかしその日は心底自覚できたように思います。

私も自分の気づきをスピリチュアルや哲学的な概念で語るのが好きですし、いろんな気づきも経験しましたが、結局それらも全て自分の考えであり、慧空さんの仰る通り「私はどこへ逃げようというのか、自分の考えに逃げてどうしようというのか」と納得した次第です。
既にブログに書かれていることですが、やはりそのタイミングがこないと腑に落ちないもんですね。

しかし数日経って、「さてどうしようか」とまた何かを探そうとしています笑
私の自覚はまだ続きそうです。

732慧空:2017/07/11(火) 21:09:54
つよしさん、お久しぶりです。

>「悟りも考えであり自ら創り出したものか…」と自覚

なるほどです。
確かにそうなのですが、一旦これが腑に落ちてもなかなか落ちきらないのです。
同様な自覚に、「一切は考えである」というのもありますが、これもなかなか腑に落ちきらないです。
一旦は腑に落ちたように感じても、また直ぐにモヤモヤとスッキリしない状態になってきます。

悟りの行程はタマネギの皮を一枚ずつ剥いていくようなもので、
剥いでも剥いでも切りが無いという感じです。
しかし、何も変化しない訳ではなく、しっかりとした変化はありますので、
その変化に気づいて頂き、次の一歩に繋げていただきたいと思います。

733つよし:2017/07/12(水) 11:59:48
>>732
慧空さん、

確かに「一切は考えである」と自分も自覚していますが、自覚した傍からまたいろいろと探していますね。
なかなか一足飛びにはいかないものですが、着実に1枚1枚玉ねぎの皮が剥けているのでしたら地道に続けていこうと思います。



悟りの階梯で私は一体どの辺りにいるのかまったく見当がつきませんが、以前気づいた意識のスポットライトは様々な気づきを促しております。

リンゴをなぜリンゴと認識するのか。
それは赤く丸い玉を見た時に過去の記憶という考えにスポットが瞬間的に当たっているからと気づきました。
同じく「私」にスポットを当てた時、やはり過去の記憶という考えに瞬間的にスポットを当て「私」を起こし連鎖させていることがわかります。

なぜ記憶が起こるかは、それをしっかり掴んでいるから。
なぜ掴むのかと言うと考えに飲まれてしまっているからかと思いました。

掴んだ考えが貯まる所が阿頼耶識なのかと思いますが、阿頼耶識も考えなのですよね。
まだまだすっきりしないことだらけです。

734慧空:2017/07/13(木) 09:28:02
つよしさん

>阿頼耶識も考えなのですよね

まさにその通りなのですが、そこがなかなか腑に落ちきらないのです。(^^)
一切は不知であり、確かなことは何も無く、何も知ることもできず、理解もできない、
これが腑に落ちてくるまで続きます。

735つよし:2017/07/13(木) 16:03:30
>>734
慧空さん

ああやっぱり!
どこまで行っても自分の考えな訳ですし、考えに結論などないのではないかと感じ初めていました。

「ということは、この私というシステムは〜」と、また考えを作り…の連続。
ただそれだけが連鎖しています。

ここがすっきり腑に落ちるまで自覚、
ですかね。
いつもありがとうございます。

736関西40?歳独身:2017/09/02(土) 19:01:57
慧空先輩 お久しぶりです 佐藤様もコメントありがとうございます 数ヶ月前からやっと自覚ができるようになりました 怒りの原因の一つも単に 嫌だと感じる同僚に対してのものだとわかり
なーんだ 強い自分を演じるために自分を誤魔化してたんだなとわかりました
自覚を実践する中で自分の指などの動きが1秒間に3つくらい細かく認識できて勝手に動いている
のがわかった瞬間があったり自分がどうにかなるんじゃないかと思うぐらいハートに集中中に
座っていたベンチがグラグラと揺れる感じがして一瞬で恐怖に陥ってしまったりと なかなか
面白いことが続いています 数週間前に もう同じ毎日の繰り返しはうんざりなんだ と言葉に
出して宣言してからさらに自覚がやりやすくなったような気がします 引き続き自覚を続けていきたいと思います

737名無しさん:2017/09/04(月) 21:33:24
関西独身さんへ
お久しぶりです。ご報告ありがとうございます。

738名無しさん:2017/10/12(木) 14:26:11
慧空さん、お久しぶりぶりです。
質問させて頂きたいのですが、こちらのスレで良かったのか‥間違ってたらすみません!

自覚ワークを進めるにあたっての、精神的変化について質問させて下さい。
最近は昔に比べ、焦燥感や緊張感、強迫観念が格段に減り、精神的には楽になったのですが、極度に涙脆くなってしまったと言いますか、何でもない事にすぐ泣けてしまいます。
家族や人の前ではさすがに泣いたりしませんが、
もしも人から見られたら、これはもう情緒不安定?としか言いようがありません。
料理中、野菜を切っている最中や、TVの何気ない映像を見て、ほんの一瞬、胸の中に流れ込んでくる暖かさ、切なさ、哀愁、そしてそこに自分が辿り着けないと言う悲しさ?の様な波が押し寄せて来て、涙がホロホロ出てしまいます。
金木犀の香り、ゲートボールのはじける音、コーヒーの温度、ベンチで休む人、たったこれだけの日常の風景に、涙腺が五感で刺激されっぱなしなので、どうしたものかと(^_^;)

学生時代、拒食症で死にかけた時、心も身体も空っぽで、あの時期も花や風を感じただけで、同じ様な思いが突然沸いて来て、泣いていました。

この精神的な変化、私は気が付かない内に、自覚に囚われ過ぎて、変な方向に進んでいるのではないかと、正直心配になってきました。

慧空さんやここにいる皆様方で、この様な精神状態を経験された方はいらっしゃいますでしょうか?

739自覚初心者:2017/10/12(木) 14:28:16
すみません‥(泣)
上の文章、お久しぶりぶりになってしまいました(*´Д`)
しかも、名も名乗らず失礼致しましたm(_ _)m
自覚初心者です。

740慧空:2017/10/12(木) 21:18:53
自覚初心者さん、お久しぶりです。

涙もろくなる件については、明け渡し体験等をして小悟階層に入ったときや、その後の暫くの間に、
涙もろくなることがあると思います。
典型的には、ちょっとしたことで、ワンネス(みんなひとつ)の感覚が起こったり、無性に有り難くなったりして、
ポロポロと涙がこぼれたりするようです。
私自身も、明け渡しの後、1ヶ月くらいはしょっちゅう泣いていました。
但し、この小悟階層での涙もろさは、ワンネスの感覚や、有り難い感じや、ハートフルになる感じなど、
どちらかというと色合い的に明るいというか、プラス方向に向けた感覚なのです。
この部分が、自覚初心者さんの涙もろい感じとちょっと違うような感じしてしまいます。
本当のところはどうなのかは、私にもよくは分からないのですが。

ともあれです。
悟りの道は、そのようなワンネスの感覚やハートフルは感覚に溺れることなく、
また酔っ払うこともなく、シャキーンと覚めた感覚で、
超えていく、突き進んでいくことが大切なんです。

ですから、私が自覚初心者さんに言いたいことは、そこです。
感傷的な感覚に酔ってないで、シャキッとしてください、ということです。

>自覚に囚われ過ぎて、変な方向に進んでいるのではないかと、正直心配になってきました。

心配なら、自覚をやめたらいいだけです。
自覚をやるかやらないか、またどのくらいやるかは、あなたの自由です。
それは自分で決めることであり、人に相談することではありません。

ついでに、もう一つ言わせてください。
あなたはまだ若い。
きっと何かやりたいことがあるはずです。
それをやって頂きたいと思います。
それがまだ見つからないのなら、見つけて頂きたいと思います。

741自覚初心者:2017/10/12(木) 23:57:29
慧空さん、貴重なお話をありがとうございます!
慧空さんのおっしゃる通り、ワンネスを体験された方とは違う感覚だと思います。私には全てはひとつと言う気付きはまだありません。
幼い頃に感じていた、絶対的な安心感が一瞬、ふわっと沸いて来ては、すぐに消え去ってしまう、その切なさに涙してしまうのです。
求め、迷って、の波にのまれているのですね。

>ともあれです。
悟りの道は、そのようなワンネスの感覚やハートフルは感覚に溺れることなく、
また酔っ払うこともなく、シャキーンと覚めた感覚で、
超えていく、突き進んでいくことが大切なんです。
ですから、私が自覚初心者さんに言いたいことは、そこです。
感傷的な感覚に酔ってないで、シャキッとしてください、ということです。

慧空さん、ありがとうございます!
私は喝を入れて頂きたかったのだと、
ただ慧空さんに弱音を吐きたかったのだと
気付きました。
感傷的な感覚に酔う、本当に、これです。

>心配なら、自覚をやめたらいいだけです。
自覚をやるかやらないか、またどのくらいやるかは、あなたの自由です。
それは自分で決めることであり、人に相談することではありません。

はい。自覚はもうやめれません!
自覚を続けるのは、暗闇の中を1人歩いている様で、方向を見失ってしまう時が多々あります。
やり方がまずいのなら、修正をと思っていたのですが、上記のお言葉で迷いは吹き飛びました。どこまで行っても自覚あるのみですね。


ついでに、もう一つ言わせてください。
あなたはまだ若い。
きっと何かやりたいことがあるはずです。
それをやって頂きたいと思います。
それがまだ見つからないのなら、見つけて頂きたいと思います。

私にはやりたい事がわかりません。
ですが、このお言葉が響きます。
頭の雑音が静まれば、自ずと自分のやりたい事への衝動が沸いてくるのだと思っていました。
やりたい事を探すのを止めたら、今までやってきた事が、どれも本心からではなかった事に気付く事は出来ました。
ですが、肝心な本心がまだ掴めていません。

742慧空:2017/10/13(金) 08:49:25
自覚初心者さん

あなたのことについて想いをめぐらせていて、
自分の過去のことを思い出したので、書いて見たいと思います。
人それぞれですから、聞き流してくださいな。

若い頃は夢や理想があったりして、視線の先が遠いというか、
手に届かないようなものを追いかける傾向があるのだと思います。
それが段々歳を取るに従って、身近な現実に取り組むようになっていくのかも知れません。

私も十代から二十代半ばにかけては、夢を追いかけていました。
理論物理学の分野で、皆があっと驚くような凄い研究をしたかったのです。
それで、就職をせずに大学院に残ってああでもない、こうでもないと、無い頭をひねっていました。
でも、どこか没頭しきれないというか、いずれ物理の道は終わるような予感のようなものがあったのです。

転機は二十代半ば過ぎころに訪れました。
無償に女が欲しくなったのです(笑)。
正確には、ステディーな彼女が欲しくなったのです。
それで、そんな彼女が出来たら、その彼女と結婚したくなったのです。

それに連動するように、それまで10年以上もずっと追いかけていた物理に対し、
急に飽きてしまったというか、やる気がなくなってしまいました。
物理をやめて社会に出て、普通に働きたくなったのです。

それで、二十代後半のころに、大学院をやめて就職し、普通に働き始めました。

743慧空:2017/10/13(金) 09:33:22
続きです。

物理をやめるとき、次に私のやりたいことはハッキリしていました。
女と仕事です。
私は、やり始めた仕事で一人前になるべく頑張りながら、女性のお尻を追いかけ始めました(笑)。
仕事の方は、職場に不満があったこともあり、職場を2回かわるなど紆余曲折はありましたが、
何とかものになっていきました。
しかし、女性の方は余り上手くはいきませんでした。

そんななか、職場でのストレスが原因だと思うのですが、身体(肝臓)をこわしてしまい、
入院はしなかったですが、半年ほど体調不良に苦しむこととなりました。
そのときに、自分の身体や内面を見つめ直すことがあり、以前から少し興味のあった気功を始めてみることしました。
気功は、ある新聞社がやっているカルチャーセンターで習いました。

その気功教室で教わった瞑想、特に呼吸瞑想が気に入り、その呼吸瞑想を2年ほど毎晩熱心にやりました。
気功教室は週一回、仕事の終わった夜通っていまいた。
そのように気功をやりながらも、相変わらず女性の尻を追いかけていました(笑)。
それでも、女性の方は余り上手く行きませんでした。

そんな中、毎晩の呼吸瞑想が日課になって2年くらになる頃、私は独自の瞑想法を思い付いたのです。
そんな大げさなものではないのです。
私のブログにも「受け入れの瞑想」として記事にしてあるものです。
どういうものか簡単に言うと、深い瞑想状態に入った状態で、心全体で「すべて受け入れる」決断をするというものです。

私はこの受け入れの瞑想を思い付いたとき、もしこれをやれば内面的に何かが起こるのではないかと思いました。
そして、「よし、やってみよう」と思ったのです。
早速やろうとしたのですが、どうしてもできないのです。
何かが大きく変わってしまいそうで、その変化が怖くてできないのです。
一旦諦めて、翌日に改めてやってみることしました。

翌日の夜、再度受け入れの瞑想をしようとしたのですが、それでもできませんでした。
どうしても怖くて、「受け入れの決断」ができないのです。
2度、3度とトライするのですが、どうしても土壇場のところで尻込みしてしまうのです。

そうやって何度か、じたばたとやっているとき、ハッと分かったことがありました。
それは、自分のやりたいことだったのです。
受け入れの決断ができないのは、それをやることで自分のやりたいことができなくなるかも知れないのが怖いからだったのです。
私はそれに気づいたのでした。
そして、そのやりたいこととは、結婚と仕事だったのです。

それを境に、毎日日課にしていた気功も瞑想もプッツリとやめてしまいました。
そして、より一層女性のお尻を追いかけ始めたのでした(笑)。

その後暫くして、やっと結婚相手を見つけ、結婚しました。

今から振り返ると、物理しても、結婚にしても、仕事にしても、なぜそんなに自分が拘ったのか、
さっぱり分かりません。
過ぎてしまえば、みなそんなものなのかも知れませんねぇ(笑)。

私事を長々と書いてしまい、失礼しました。

744自覚初心者:2017/10/13(金) 11:27:15
慧空さん、お返事ありがとうございます。
慧空さんの体験談、大変興味深く読ませて頂きました(^o^)

慧空さんは、お若い時から、やりたい事、そしてそれらを手放す時がハッキリされていたのですね。
どうしてあんなに拘っていたのかと、ご自分でも不思議に思われる程、理由なき衝動と言うのでしょうか、心のままに決断なされて来た、そんな印象をお受けします。
私がこれまでやりたいと思ってやってきた事は、それをすると満たされるからではなく、満たされるのではないかと言う期待に向けてやってきた事ばかりでした。
その期待の裏には、これをしないと将来満たされないのではないかと言う恐怖を同時抱えており、いつも、やってみたい!と始めた事が、いつの間にか義務感に押し潰されそうになっていました。
そうしてこの様な事を繰り返す内に、自分の本心が隠れ、何を始めるにもやる前から尻込みする様になっていました。

自覚をすれば、いつか満たされるかもしれない。この自我は中々落ちませんが、恐怖心や義務感からではなく、これだけはやめないと言う、不思議でありながら、疑い様のない私もあるのです。


>どうしても怖くて、「受け入れの決断」ができないのです。
2度、3度とトライするのですが、どうしても土壇場のところで尻込みしてしまうのです。

そうやって何度か、じたばたとやっているとき、ハッと分かったことがありました。
それは、自分のやりたいことだったのです。
受け入れの決断ができないのは、それをやることで自分のやりたいことができなくなるかも知れないのが怖いからだったのです。
私はそれに気づいたのでした。

慧空さんはまだ、この人間社会?業界?でやり残された事があったのですね。
私は、自分のやりたい事は分かりません。
でも、何だかこの頃のお気持ちは分かる気がします。
私もまだまだ自我を離したくないです。
何だかんだ、味わい尽くせていないと言う未練があるのですね。
悟りすら、自己実現の手段だと相変わらずの思考が巡っているので(笑)


>それを境に、毎日日課にしていた気功も瞑想もプッツリとやめてしまいました。

ここが凄いです。
迷いがないのですね。

慧空さんは、この後、どの様にして悟りの道に戻られたのでしょうか。
受け入れの決断とは、名の通り、曇りなき決断なのですよね。

745慧空:2017/10/14(土) 09:09:41
自覚初心者さん

自覚初心者さんのお歳を、二十代くらいと勘違いしていました。
失礼しました。
他の方の年齢とごっちゃになっていました。
確か、私と余り変わらないお歳なのでしたっけ?

>慧空さんは、この後、どの様にして悟りの道に戻られたのでしょうか。

いくつかの困難に遭遇しながら、家庭と仕事を一生懸命やっているうちに、
明け渡しが起こったのです。
悟りの方から勝手にやってきてしまったという感じでして、私自身どうしてそうなったかはよく分からないのです。

ただ、ひとつ思い出したことがあります。
それは、私は十代のころから、悔いが残らないように生きてきました。
私はなぜか、後悔ほどどうしようもなくもどかしく、辛いものはないことを知っていたんです。
そのため、後悔をしないように注意を払いながら生きてきました。
高校に入学してから結婚をするまで、日記を付けたりもしていました(笑)。

後悔しないように生きる、これは大切なことなのだろうと思います。
そのためには、自分の本心と向き合い、やりたいことがあるなら、素直にそれに取り組むのがいいのだろうと思います。

746悟りたい主婦:2017/11/16(木) 08:37:38
自覚を始めたばかりの初心者です。とても感銘を受けて悟りを決心しました。一つ質問です。一人でいるときは自覚がやりやすいのですが、仕事場に行くと全然出来ません。
何かこつの様なものは有りますでしょうか。宜しくお願いします。

747慧空:2017/11/16(木) 16:20:47
悟りたい主婦さんへ

>一人でいるときは自覚がやりやすいのですが、仕事場に行くと全然出来ません。

それで普通です。
残念ですが、コツなど都合のいいものはありません。
ただやり続けるのみです。

家族も含めて人とかかわるとぐじゃぐじゃとしなすくなるものです。
そうなると自覚も難しいです。
しかし、そのような状況でも自分は何がやりたいのか、何を大切にしたいのかを問いながら、
生きて頂きたいと思います。

748慧空:2017/11/16(木) 16:22:39
誤記の訂正です。

ぐじゃぐじゃとしなすく → ぐじゃぐじゃとしやすく

749悟りたい主婦:2017/11/16(木) 21:45:02
慧空さん、お返事お願いしますありがとうございます。
私のやり方を説明させてください。
一人の時はとにかく目を閉じて自分自身に集中して、自分を見張る感じに意識を集めます。外にいるときは、ただ、私だけを見る感じで私がこれをしてる、と心で呟いています。このような感じで良いのでしょうか。

750慧空:2017/11/17(金) 08:36:17
悟りたい主婦さんへ

>一人の時はとにかく目を閉じて自分自身に集中して、自分を見張る感じに意識を集めます。

やり方はいろいろあると思いますが、これでいいと思います。

>外にいるときは、ただ、私だけを見る感じで私がこれをしてる、と心で呟いています。

はい、これもそれでいいと思います。

751悟りたい主婦:2017/11/20(月) 05:19:07
少しずつ、感じが掴めかけてきた気がします。自分の実況中継は今にある状態を作ってくれるものですね。
そして、雑念が、一瞬にして消えた時、それは偽物だった気付きました。

752慧空:2017/11/20(月) 08:24:38
上の文章からの推測ではなんとなくしか分かりませんが、上手くやっておられるように感じます。
その調子で続けてください。

753悟りたい主婦:2017/11/20(月) 21:16:56
>>752
ありがとうございます。微差大差といいますように、たとえ少ししかできない日があっても毎日欠かさずやることを継続したいと思っています。
毎日の積み重ねは大きいと信じています。

754関西40?歳独身:2018/03/07(水) 11:20:40
お久しぶりです。 慧空先輩。
今回はちょっと変化らしい変化があったので報告します。
昨年末か今年に入ってからか、力を振り絞って電車の中で自覚をしていました。
壁を見つめながらガタンゴトンと音を聞いていたのですが、突然、この音とか目に見えている
情景が無いと自分は存在しないんだな、私が存在しているという感覚は何かに依存しているんだ
ということに気づきました。実際には、「あ......依存」という感じで1秒ぐらいの出来ことでした。
知らない間に何か寂しいような感じがして少しだけ涙が出ました。
凄いことに気づいた!なんだそういうことか!と思いながら家に帰ってよく考えてみると
無我とか非我・縁起のことやん....2500年前から有名やん、と笑ってしまいました。
その後の変化ですが、自覚をしようとしても数秒で無に吸い込まれるようにリセットされてできなかったり
ある日はちょっと出来たりします。不安や心配を憶えておく機能が無くなってしまったと感じる一方
過去の記憶を思い出して嫌な気持ちにもなれますし、破壊衝動も湧き上がることがあります。
それから非常に意外だったんですが、何故か元気になってます。特に仕事ですが若い頃の何もわからないけど
一生懸命やろう!的な感じになってしまいました。
その後も瞬間的な理解のようなものや昔から見る数秒の夢「矛盾→解決→頭で理解しようとしてまた矛盾」
を意識の観察で体験したり細々としたことはありました。
今後の方向として何に取り組めば良いでしょうか?集中できる瞬間を狙って同じように掴んでいる考えに
気づいていけば良いのでしょうか?もう生きるのに苦しむことはないような気はしますが
とてもこの状態が最後だとは思えません。アドバイスがあればお教え下さい。いつも甘えてすみません。

755慧空:2018/03/07(水) 12:53:24
関西独身さん
お久しぶりです。

>壁を見つめながらガタンゴトンと音を聞いていたのですが、突然、この音とか目に見えている
情景が無いと自分は存在しないんだな、私が存在しているという感覚は何かに依存しているんだ
ということに気づきました。

まさに。
素晴らしい着眼であり、理解だと思います。

>今後の方向として何に取り組めば良いでしょうか?集中できる瞬間を狙って同じように掴んでいる考えに
気づいていけば良いのでしょうか?

関西独身さんのお好きなように生きられたらいいと思いますよ。
関西独身さんは何か興味にあることや、やりたいことはありませんか?
それは、悟りの道を歩むことではないかもしれませんし。
ご自身で改めて確かめてみて頂きたいと思います。

もし、悟りの道を歩み続けたいと思われるのでしたら、
自分自身に意識を向けられ、自覚を続けられたらと思います。

756関西40?歳独身:2018/03/08(木) 20:18:10
有難うございます。本当にやりたいこと、望んでいること。
初めにメールを頂いた時からずっと考えていました。
もしかしてこれなのか?いやいやそんなはずはない、と自問自答していました。
同じように迷っている人、苦しんでいる人の肩から重たい荷物を下ろす手伝いができないかと。
いつの間にかこんなことをふと思うことが多くなりました。
死ぬまでに一人でもそれが実現できれば凄いことではないのかと。
昔にサマタをやっていた時に自分が瞑想の先生になって偉そうにしている妄想が
頻繁に出現する時期があったので、そういう考えを凄く毛嫌いしていたんですが、
今は素直にそれができれば凄いなと思います。

瞑想は続けていきます。
もう恐れはありません(と思いたい)。流れに身を任せて自分自身に意識を向け続けていこうと思います。
有難うございました。

757慧空:2018/03/10(土) 18:17:42
関西独身さん

はい、関西独身さんのやりたいことをどうぞなさってください。
ふっと思い付いたので、一点だけお節介を書かせてください。

>もう恐れはありません(と思いたい)

もし気になられるようなら、暗闇の中で瞑想をやってみてください。
暗闇の中で瞑想するのは、結構怖いものなのです。
最初の30分はまったく平気でも、1時間くらい経ったころに、
得体の知れない途方も無い恐怖が襲ってきたりします。
もしそうやって恐れが出てきたら、そこが自覚のポイントになります。

758ななし:2020/02/12(水) 13:54:32
本を読みながら、あるいはウェブサイトを見ながら自覚ってできるものでしょうか。

759慧空:2020/02/12(水) 20:02:23
ななしさんへ

できますが、本やウェブを見るときはそれに集中したらいいと思います。
一般的に意識の集中を要するような動作(本を読む、人と会話する等)を行っているときは、
自覚はやりにくいです。

760ななし:2020/02/14(金) 11:16:19
慧空さん、自覚をするのに姿勢って関係ありますか。背筋が伸びていたほうがよいとか。
あと、自覚はひとりでなにもしていないときが一番やりやすいのでしょうか。
それなら、そんなひとりで自覚する時間を多く持つとよりよいのでしょうか。

761慧空:2020/02/15(土) 10:33:17
ななしさんへ
いろいろ気になってしまっているようですが、
細かいことは気にせず、まずはやってみることです。
やってみて自分なりに何か取っ掛かりや手応えを掴むことが重要です。
何も手掛かりが得られないようなら残念ですが、無理に自覚をやっても進まないでしょう。

762ななし:2020/02/22(土) 11:48:41
しつこく質問すいません。
なんとか自覚の手がかりがほしくて……。
眼の奥の方というか、
自分が見ている視界を少し後ろから見ている感じにすると
自分に意識が向いてる感じがします。
この状態をできるだけ長く続ければ良いのでしょうか。

今朝目がさめてから布団のなかで、その状態でいると
「こんなことしてなんの意味があるんだろう」という考えが出てきました。
これが囚われということでしょうか。

763慧空:2020/02/22(土) 16:23:52
ななしさんへ

>眼の奥の方というか、
>自分が見ている視界を少し後ろから見ている感じにすると
>自分に意識が向いてる感じがします。
>この状態をできるだけ長く続ければ良いのでしょうか。

上記の記載からだけではハッキリは分かり兼ねますが、
自分に意識が向いた状態とはなっていないように思います。

「自分に意識が向いている感じがする」と考えている自分に意識を向けるのです。
「こんなことしてなんの意味があるんだろうか」と考えている自分に意識を向けるのです。

余談ですが。
>「こんなことしてなんの意味があるんだろうか」
意味なんてありません。
自分がやりたいか、やりたくないか、ただそれだけす。

764:2022/10/03(月) 23:10:05
ハートに意識を向けると、涙が流れ、
体の表面にそわそわしたような感覚や温かさを感じるようになりました。
さらに意識を向けると、あくびが出ます(笑)。
この一連の反応は体の生理的な反応だと思いますが、

意識を向ける事でこういった変化がある事は興味深いですね。

765慧空:2022/10/04(火) 21:29:13
箱さんへ

>ハートに意識を向けると、涙が流れ

ハートの開きが拡大してきておられるのでしょうね。

>意識を向ける事でこういった変化がある事は興味深いですね。

ハートは興味深い部分だと思います。

766:2022/10/04(火) 22:39:46
慧空さん
こんばんは。

>ハートの開きが拡大してきておられるのでしょうね。
なるほど。その過程でこのような体感もあるのですね・・・

ちなみに、体感としては先に書いたような具合なのですが、まだ焦点が定まりづらい状態です。
そこで改めて意識的に胸に手をあててみたり、キュンとする位置を探ってみたり、
あるいは呼吸する時に胸が上下しますので、その動きを意識してみたりと、試行錯誤しています。

767慧空:2022/10/05(水) 17:54:32
箱さんへ

>ちなみに、体感としては先に書いたような具合なのですが、まだ焦点が定まりづらい状態です。

ハートの中心には小さなコアのようなものがあるのですが、私もそれがハッキリとわかるようになったのは、
大悟の少し手前頃だったように思います。
また、ハートのコアのことは悟り業界やスピ系も含めて、知る人は殆どいません。
それくらい、ハートの中心は見つるのが難しいのだろうと思います。
粘り強く、試行錯誤を続けていただきたいと思います。

768:2022/10/09(日) 22:10:23
慧空さん

前の書き込みで自分で焦点が定まり辛いと書きましたが、
現状は意識の向け方がまだまだ甘いですね・・・
起きている間は常にハートの感覚に意識を向け続けるようにしてみます。

ところで、取り組み始めて最初の頃に比べると、一層もどかしさや歯痒さのようなものが生じており、
いてもたってもいられないような感覚が増しています。

769慧空:2022/10/10(月) 16:41:08
箱さんへ

>取り組み始めて最初の頃に比べると、一層もどかしさや歯痒さのようなものが生じており、
いてもたってもいられないような感覚が増しています。

おそらく、自覚、あるいは観照意識が定着してきて、自己の内面の様子がよくわかるようになったからだろうと思います。
もどかしさや歯痒さ等の発生量や強さ自体は、以前より減っているのではないかと思います。

770:2022/10/10(月) 18:23:52
慧空さん

>もどかしさや歯痒さ等の発生量や強さ自体は、以前より減っているのではないかと思います
確かにそういった変化はあると思います。
あとは、もどかしさや歯痒さなどの感覚をキッカケに、
衝動的に行動する事が非常にかったるく感じるような面もあります。

771慧空:2022/10/11(火) 21:34:35
箱さんへ

>あとは、もどかしさや歯痒さなどの感覚をキッカケに、
衝動的に行動する事が非常にかったるく感じるような面もあります。

お節介でしょうが少し言わせていたたくすると、
まずは自覚ですね。
まだ自分自身を縛り付けている何らかの囚われを握っておらえるはずで、その囚われに関連した自分自身をなんとかしようとする関与が絶えず起こっているはずなのです。
まずは、そこに気づくいていくしかありません。
自分自身を縛り付けている囚われに気づいて、全部手放すことができれば大分楽になります。
それでも、どうしても残るもどかしか等がありますが、それはどうにもなりません。

772:2022/10/12(水) 08:12:06
慧空さん

ありがとうございます。

773:2022/11/24(木) 00:04:39
コメントをいただいてから、囚われとは何だろうと改めて考えていました。
自身の行動や言動を観て思ったのですが、そもそも自分の言動や行動、
感情の全てが囚われに基づいたものであると考えると腑に落ちるところがありました。

という事を踏まえて、曖昧な感覚(もどかしさや歯痒さなどの感覚など、
前のコメント書いた時点で意識していた部分)に執着しない方が、
今の自分には良いのかなと思いました。

自身の思考や感情、行動が、割と明確に囚われを表しているように思いますので、
そのあたりに意識を向けていこうと思います。

例えば、こんな事を言ってしまったが、本心ではなかった。
というように、言っている事とやっている事がちぐはぐに現れている場面は
特に囚われを自覚するチャンスなのだと思います。

774名無しさん:2022/11/24(木) 20:21:28
箱さんへ

>自身の行動や言動を観て思ったのですが、そもそも自分の言動や行動、
感情の全てが囚われに基づいたものであると考えると腑に落ちるところがありました。

自分自身のことがちゃんと観えるようになってきたのでしょうね。

>言っている事とやっている事がちぐはぐに現れている場面は
特に囚われを自覚するチャンスなのだと思います。

はい(^^)

775:2022/11/25(金) 23:52:25
>774
自覚する時でさえ、これは自覚する、これは自覚しなくて良い。
といった微妙な判断や偏りがあるので、そういった部分も観るべきところなのかなと思いました。
(実際はそこまで明確に、意識してやっているわけではないですが)

ありがとうございます。

776めがね:2024/07/12(金) 08:29:41
今、理解が纏まったのでココに書きます。理由は特にないです。

私達は色々な個性を持った自我に没入しそれを間違いなく私自身だと思いこんで生きています。
あの世ではその自我を脱ぎさり感情の起伏がほぼ無いような状態になるのだと思います。そうなると誰かを妬んだり怒ったり苦しめようとしたりする様な感情は無くなるのだと思います。この世に比べれば愛に満ちている様に見えるのかもしれませんが想像する様な良い事では無いと思います。またそれは途方もない数の転生を繰り返している事を思い出すからだと思います。比べる意味が無いと。人を殺したり、絶望的な後悔をしたり、莫大な富を得て良い気分に浸っていたり、その私に成りきっていた事から離れ客観的にみて、また生きるという仕組みを知って何を思うのでしょうか。
何度も生まれて経験し、それを溜め込んで私に起きて来る考えに翻弄されなくなる迄繰り返されるのです。

777めがね:2024/12/29(日) 08:07:30
運命≒本心の流れが速い時には衝動、不安、焦り、怒り(掴んでいない)が起きてくる、それはどうする事も出来ない。流れが普通に戻った時それは収まる。それを始めて実感した時、日々の小さな後悔まで理解できる。


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