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生駒・寧楽・北倭

153：とはずがたり：2012/07/21(土) 20:24:09
>>142-144

分断奈良県道187号福住上三橋線
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/fukusumi/r187-000.html#3

未通区間は県道として指定されている地図もある南側の迂回ルートと直進の七曲峠ルートがあるが，後者が昔からある登山道もしくは奈良平野へ抜ける古道に対して前者が或る時期に県道として車道として整備されて廃道同然となっているのではないかと思われるのであるが詳細は未判明。今後の(誰かの)調査を待ちたいｗ
154：とはずがたり：2012/07/21(土) 23:45:50
この辺大安寺駅(なんならひめじ別所風になら八条駅とかでも可)新設きぼ〜♪
http://yahoo.jp/FrZQP9
特定区画整理の指定と一緒に道路の拡幅なんかも絡めて一気に是非♪

155：とはずがたり：2012/08/09(木) 20:43:07

長らく未成っぽい形を晒してたr65だけど今日通ったら出来てて感涙。
http://yahoo.jp/RYqp_r

井手町から三山木経由で生駒市へ繋がる超重要幹線だｗ
どうせなら奈良尖端科学大の道(生駒市道7号)に直結したり南下するともしゃれだ(・∀・)b
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma01.html

156：とはずがたり：2012/08/16(木) 18:03:04
r80を抜け道に奈良市街から名阪国道山添ICへのアクセスを試みる。

奈良市街ではr1の起点大森交叉点からそのまま奈良教育大前交叉点へ抜けr80に合流するコース取りであるが，途中R169との紀寺交叉点が激混みであった。要改良である。。

岩井川ダム付近は改良されているが，このダム治水用なんだそうな。
http://dammania.net/?http://dammania.net/nara/iwaigawa.html
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranA/All.cgi?db4=1578
この辺余り洪水被害なんて無さそうな印象だから無駄な公共事業っぽいけど昔大洪水でもあったんかね？
寧ろ水不足のイメージあるし水道用とかに出来なかったのか？

水間峠も改良されている。トンネルを越えて暫くするとR369とぶつかる。水間の集落である。
ここからR369を南下すれば針ICである。名阪国道まで９キロ程の様であるが大回りの印象なので予定通り直進する。

ここから布目ダム付近でr25と交叉して山添IC(地名としては大西と出ていた)を目指すが，勾配とカーブが酷くなって結果的には針経由の方が早かったかも。

で，名阪国道の手前で割と狭隘な感じの県道を見かける。
r214月瀬三ヶ谷線と云う様だ。三ヶ谷は名阪国道神野口IC付近。このICは山添ICの一つ天理寄りのICであるが，神野は近くの山であり集落としては三ヶ谷というようだ。
r80から北側はこんな感じみたい
http://www.youtube.com/watch?v=GsgOs9RQqWw
神野口から月ヶ瀬迄一度実走してみたい♪因みに月ヶ瀬口が南山城村にあるのでなんとなく京都府下かと思ってたけど月ヶ瀬は奈良市内だそうな。too氏のレポはこんな感じ。
http://too.road.jp/kokudo/kokudo25.html

もう一本r181遅瀬西波多線も興味深い雰囲気であった♪♪
同じくtoo氏のレポはこんな感じ
http://too.road.jp/kokudo/kokudo24.html
遅瀬は名阪国道で云うとSAが廃止になってしまった五月橋ICである。

r181を岐けるとしばらくして山添ICであった。
r276と分岐。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%9C%8C%E9%81%93276%E5%8F%B7%E5%B1%B1%E6%B7%BB%E6%9C%88%E3%83%B6%E7%80%AC%E6%A2%85%E6%9E%97%E7%B7%9A

以後r80は名張迄通じている。
此処迄全線２車線幅であったのであるが，全線2車線化を！という看板があったのでこの先狭隘区間があるのであろう。

159：とはずがたり：2013/01/12(土) 16:56:47
今日も子どもが喜ぶので昼寝させる為の散歩兼ねて鹿さんのバスに乗って東生駒駅前のかまど屋迄弁当買いにいったけえが，県南の自民党しか投票しないような連中の為に我々が高いバス代負担しているのは耐え難い。とっとと廃止せぇヽ(｀Д´)ノ運転時間間隔の拡大や料金値上げを強いられているのである。

>１日の乗客が平均１０人以下と「空気を運ぶ」バスも約１０路線ある。
こんなの残しておく奈良交通も奈良交通だ。免許維持の関係もあるのかねぇ？
とりま２５路線てどこか公開せよ。

中南部バス廃止、減便検討 赤字２５路線来秋以降
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1226169083/984
◆奈交「限界」自治体「存続を」

　県中南部を走る路線バス５６路線のうち２５路線について、運行する奈良交通（奈良市）が２０１４年１０月以降の廃止や減便を検討している。慢性的な赤字が続く路線のため、住民の生活の足が引き続き維持されるかどうかは不透明だ。（川本和義、児玉圭太）

　「廃止が前提ではないが、手を尽くしたうえで、収益が見込めない場合は撤退させていただきたい」

　沿線の約３０の自治体と同社の担当者が出席して橿原市で昨年末、県地域交通改善協議会が開かれ、同社の川辺経恭乗合事業部長が理解を求めた。自治体側からは「交通が変われば、市町村が進めるまちづくりも変わってしまう」「廃止せず、路線の変更で対応してほしい」と維持を求める声が相次いだ。
　奈良交通によると、同社の路線バスは約１８０路線。今回、俎上(そじょう)に上った五條市や川上村などの５６路線で黒字を維持しているのは５路線のみ。多くの路線は県や市町村から補助金を受けて運行しているが、１日の乗客が平均１０人以下と「空気を運ぶ」バスも約１０路線ある。

　同社はこれまで、ニュータウンが開発された奈良市や生駒市など北部の１２３路線の収益で、中南部の赤字を穴埋めしてきた。

　しかし、北部でも少子高齢化が進んで乗客が減少し、県全体の売り上げはピークだった１９９０年度の約１３９億円から２０１０年度は約１０１億円まで減った。１１年度は４２００万円の赤字で１２年度も赤字が続く見込みといい、川辺部長は「人件費のカットや営業所の統廃合などの企業努力も限界に来ている」と漏らす。

　協議会は今後、路線がまたがる自治体ごとに対応策を話し合うため、数ブロックの部会を設置。補助する路線の拡大や負担割合の見直し、需要の掘り起こしを協議するほか、自治体が運行するコミュニティーバスや予約制の「デマンドバス」との連携を検討し、９月頃をめどに路線の存廃案をまとめるとしている。

　廃止や減便はマイカーのないお年寄りらの生活を直撃する。路線バスをよく利用するという大淀町の無職女性（７３）は「バスがなくなったら病院通いや買い物が難しくなる」と訴える。

　６路線が関係する五條市の太田好紀市長は「廃止や減便が進めば市民の足を確保するため、コミュニティーバスの運行で大幅な見直しが必要になる」と語り、県の担当者は「利用客が増えなければ維持は難しいのが実情だが、アイデアを出し合っていきたい」と話している。

（2013年1月11日 読売新聞）

160：とはずがたり：2013/01/27(日) 15:47:01

奈良県市町村総合事務組合の仕組債元本割れ「地方自治法を逸脱」　負担金支出の上牧町が議会答弁で見解
http://www.ac.auone-net.jp/~nara-koe/news282.html
2013年1月26日　浅野善一

　奈良県内の市町村職員などの退職手当支給事務を行っている県市町村総合事務組合（管理者、小城利重・斑鳩町長）が、退職手当基金の運用を目的に投機性のある仕組債を買い、元本割れにより20億円の損失を出した問題に対し、上牧町が12月定例議会の答弁で、地方自治法を逸脱しているとの見解を示していたことが26日までに分かった。組合は元本割れについて、過去に基金運用で得た利息の範囲内とし、損失と認めていない。負担金を支出している市町村などで、組合とは異なる見解が明らかになるのは初めて。

　答弁があったのは先月11日の定例議会一般質問。木内利雄議員（民主）が問題を取り上げた。特別地方公共団体である組合の基金運用について木内議員は、地方自治法241条で「確実かつ効率的に運用しなければならない」と定めているが、元本割れを起こすような運用はこれを逸脱しているのではないか、とただした。これに対し、田中一夫総務部長は「おっしゃる通り」と答えた。

　このほか、田中総務部長は、元本割れによる損失を知ったのは昨年9月22日付の新聞報道で、組合から「報道に対して」という名目で正式な報告があったのは11月12日の事務担当者会議だったとした。元本割れが発生したのは2010、11年度だが、新聞報道以前には組合から知らされていなかったことも明らかになった。「奈良の声」は新聞報道に先立つ、6月15日に第1報を掲載している。

　一方、今中富夫町長は、損失についてどう考えているのかとの質問に、組合は全国の同種の組合に比べると、市町村の退職手当負担金を低く抑えてきたため、資金不足に陥り、基金を取り崩さざるを得なくなったもので、やむを得ない措置だったと考えていると答え、組合に理解を示した。

　木内議員はまた、元管理者の岡井康徳・河合町長が「奈良の声」の取材に対し、「取材を受けるまで仕組債という言葉すら知らなかった」と答えたことを取り上げ、組合のマネジメントに首をかしげざるを得ないと批判、「損失は基金全体の収益でカバーできる」としている小城町長にその根拠をただし、結果を議会に報告するよう求めた。また、組合に対し、外部監査を入れるよう提言してもらいたいとも求めた。

　今中町長は対応を約束した。

　上牧町の退職手当負担金は2011年度が約8130万円、12年度は負担率が引き上げられ約1億4000万円。

161：とはずがたり：2013/03/20(水) 17:52:55

小椋(おぐら)山→椋嶺峠(くらがねごえ)→暗峠(くらがりとうげ)か。

奈良街道は大和街道とも。

最短ルートは現在第二阪奈に活かされてると云う訳か。

暗越（くらがりごえ）奈良街道について知りたい
http://www.oml.city.osaka.jp/net/osaka/osaka_faq/63faq.html

　暗越奈良街道とは、大阪と奈良を結ぶ旧街道であり、現在の国道308号線、大阪府道・奈良県道702号線がこの街道をほぼ踏襲しています。江戸時代、伊勢参詣や商人の往来、大名参勤などにさかんに利用されました。
　江戸時代、街道の起点の玉造では、道の両側に“つる屋”“ます屋”の二軒の茶屋が向かい合って建っており、旅立つ人々がそこで別れを惜しみました（明治時代には起点は高麗橋となりました）。“二軒茶屋”の名で親しまれ、その様子は『浪華の賑ひ』*1の図版で見ることができます。現在、玉造駅の東側に、二軒茶屋跡の石碑が建っています（東成区東小橋一丁目）。 また、当時この街道を通って伊勢参詣に向かう人は、深江の名産として名高い菅笠を買うのがならわしでした。深江稲荷神社の門前には、“深江菅笠ゆかりの地”の大阪市顕彰碑があります（東成区深江南三丁目）。二軒茶屋、深江の菅笠は、上方落語の代表的な演目「東の旅」の一連の噺の発端部分にも登場します。

　奈良街道には、“暗越奈良街道”と“竜田越（たつたごえ）奈良街道”の２ルートがあり、“暗越奈良街道”は“暗峠（くらがりとうげ）”を越えるためそう呼ばれました。“暗峠”の名は、当時この付近を小椋山といい、峠を“椋嶺峠（くらがねとうげ）”と呼んだのが転じたとも、樹木がうっそうと茂り、昼なお暗かったためともいわれています。松尾芭蕉がこの峠を通った時によんだ「菊の香にくらがり登る節句かな」の句碑が、街道沿いの勧成院（かんじょういん）内と、そこから少し上ったところの２か所にのこされています（どちらも東大阪市内）。
　この街道は、大阪と奈良を最短距離で結ぶ道だったため、峠付近は急な坂道にもかかわらず、宿屋や茶屋が軒を連ねて大変にぎわいました。暗峠のにぎわう様子は、『河内名所図会』*2の図版で見ることができます。しかし、1914（大正３）年の大阪電気軌道（近鉄奈良線の前身）開通など、交通網の発達により、しだいにさびれていきました。

163：とはずがたり：2013/04/23(火) 16:59:55
奈良から大阪へ出るに阪奈道路からR24迄R306暗峠しかないのは可怪しいやろと憤慨していたがふと他にもあるんじゃないかと思って見てみたら十三(じゅうさん)峠なる峠道が存在していたので早速走破しに行ってみた。
只の市道(奈良側は町道)の様だが306よりはよっぽど良い道であり，各所に駐車場が整備されておりクルマで出かけても停められる。
阪奈の連絡幹線として少なくとも府県道指定(一般道でよい)はされて然るべきではないか？
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.53.813N34.38.1.222&ZM=8
大阪側は府民の森関連で道が整備されたっぽい。自然公園道路と云う看板が掲げられていた。また麓で農免道路と分岐していた。

wikiに拠るとこの自然公園道路は自然公園道八尾・十三峠線と云うそうな。また峠の由来となったのは十三塚で，ここの十三塚は完全な形で残っており、国の重要有形民俗文化財に指定されている，とのこと。

因みにwikiの十三塚は以下の通り：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E4%B8%89%E5%A1%9A
十三塚（じゅうさんづか、Thirteen Mounds）は、日本列島各地に分布する、民間信仰による土木構造物である。一般には13基の高塚（マウンド）から構成される。また地名となっているところもある。本来は十三仏に由来するとされているが、それぞれの塚の伝承では必ずしもそうなってはおらず、数も13に限定されていない。

更に十三仏とはwikiに拠ると以下の通り：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E4%B8%89%E4%BB%8F
十三仏（じゅうさんぶつ）は、十王をもとに日本で考えられた、冥界の審理に関わる13の仏（正確には仏陀と菩薩）である。また十三回の追善供養（初七日〜三十三回忌）をそれぞれ司る仏様としても知られ、主に掛軸にした絵を、法要をはじめあらゆる仏事に飾る風習が伝えられる。
13の仏とは、閻魔王を初めとする冥途の裁判官である十王と、その後の審理（七回忌・十三回忌・三十三回忌）を司る裁判官の本地とされる仏である。


峠の道路は良い感じであったが寧ろ奈良側の高規格な広域農道が税金の無駄を示唆してややイラッとする。。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.41.13.125N34.38.33.764&ZM=8

因みに大阪側は結構楽音寺(↓参照)周辺である。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1040429221/1066
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1040429221/1073
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1040429221/2234
孤立道路の癖に超高規格の大阪楽音寺線だけど，作るなら東側延伸部は十三峠道路として生駒連峰の下をぶち抜いて平群に至り更には矢田丘陵ぶち抜いて国中(くんなか＝奈良盆地)方面への中阪奈道路だな♪

164：名無しさん：2013/05/06(月) 01:13:18
.

165：とはずがたり：2013/05/10(金) 11:08:46
R168を使って生駒より南下。
王寺付近に至る。
相変わらずの竜田大橋から本町１迄のR24とR168の重複区間に憤怒。
斑鳩PW(R24BP)の接続や三室病院，王寺駅等があるも拡幅の気配すらなくだらだらと進む。
まぁ決定的な麻痺ではないもののとりま此処だけは4車線必要だろうと思いつつ南下。

と，本町１へ到着，本間１から南側のR168が拡幅されてるぅ♪奈良西幹線である↑↑
順序に疑問はあるものの，当然，王寺駅へ駅南方面からの太い流れはある筈なので，本町１から東，大輪田方面への県道と王寺郊外方面への４車線化を取り敢えずは歓迎。

三室交叉点から大和川渡河の昭和橋を経て王寺跨線橋北交叉点迄は斑鳩PW開通に併せて拡幅して欲しいけど無理かねぇ・・。また斑鳩PWは一期開通が三室交叉点から小吉田迄で斑鳩中央公民館前で現道に接続する形になりそうだが，せめてr5迄伸ばすと結構効果大と思われる。

また新出合橋南詰から椿井迄の迂回短絡道路を都市計画でがちっとやって貰いたい気もする。

其れは兎も角本町１から南は工事が進み断続的に王寺ニュータウン入口・尼寺(→白鳳台の入口)・上中香芝IC入口・旭ヶ丘団地東入口と住宅開発地やICへの交叉点を岐け，更には旧道を岐けて完成2車線のBP区間に入って中和幹線との格好いいICに到着。
JR和歌山線の畠田・志都美はそれぞれわざとかという程ニュータウンの入口の交叉点からずれたところに立地しているが，これは寧ろニュータウンが後発で駅の傍に隣接してアクセス道路造れなかった為である。
まあ仕方がないか？

あと王寺ニュータウンを南北に貫く道路は王寺町域で終わっているけど南進させて欲しい所♪
改良が進む奈良西幹線の補助ルートとして機能するであろう。

166：とはずがたり：2013/05/10(金) 11:20:21
中和幹線と並んで重要な奈良西幹線♪生駒市内も着実に４車線化が進んでいる。王寺〜香芝もなかなかアツイ(`・ω・´) b

奈良西幹線
http://www.pref.nara.jp/7862.htm

大和都市計画道路の変更に係る都市計画
奈良西幹線のお知らせ
　　
　奈良県では、都市計画道路　奈良西幹線に関する都市計画変更の手続きを行いました。
　今般、地元住民への説明会を開催し、都市計画審議会の議を経て都市計画を変更しました。
　

１．都市計画の内容

　（１）対象施設
　　　　・都市計画案　　　　　３・３・２　奈良西幹線

２．都市計画案の計画図はこちら
　　　　※Ａ３版で印刷すると2500分の1のスケールになります。
　　　　王寺町内
http://www.pref.nara.jp/secure/11717/nisikansenzumen1.pdf
　　　　香芝市内
http://www.pref.nara.jp/secure/11717/nisikansenzumen2.pdf

３．都市計画案に関する地元説明会の概要はこちら
　　　　王寺町内
　　　　香芝市内

４．都市計画案に関する地元説明会用スライドはこちら
http://www.pref.nara.jp/secure/11717/nisikansenpp.pdf

５．都市計画案に関する地元説明会用パンフレットはこちら
http://www.pref.nara.jp/secure/11717/nisikansenpanf.pdf

６．奈良県都市計画審議会の資料はこちら
　　(１)議案書
　　(２)参考資料１
　　　　参考資料２
　　(３)説明資料

７．都市計画決定の告示はこちら　

◎問い合せ先　　奈良県土木部まちづくり推進局地域デザイン推進課都市計画室計画調整係
　　　　　　　　　　　　０７４２−２７−７５２０（直通）

167：とはずがたり：2013/05/10(金) 18:20:01
>>166の資料では何故か２車線との表記のあった本町１から東へ向かうr36であるが，右折レーンを基本的に欠いた４車線道路で，機能上は中央分離帯に１車線分の余裕を取った２車線道路右折レーン完備道路と大差ないのかも知れぬ。。

それでも河合町中山台から上牧町桜ヶ丘にかけてのニュータウンの中心街路であるから，片側２車線は必要であり，星和台１交叉点は桜ヶ丘から大輪田駅へのメインルートとの交叉であるのに右折レーンの敷地がなく１車線を潰して右折レーンにしてあって，本線が１車線になっておりやたらと混む。
ここだけは右折レーンを拡幅して２車線確保した上で整備すべきである。

本町１から王寺町役場前迄の短区間は都市計画でも決まっているように４車線化されている。
王寺町役所前ここから王寺跨線橋北迄は中途半端な幅員の王寺跨線橋を挟んで直ぐであるから４車線化容易であろう。●少なくとも本町１を先頭に混んでいるので南行き２車線化は必須。

昭和橋は２車線だが本町１先頭の渋滞が橋に掛かっているので４車線化してしまっても良いかも知れぬ。
それが無駄でも●昭和橋の北詰付近から斑鳩三室交叉点迄は北行きだけでも良いから２車線化すべきである。

奈良西幹線の南北のスムーズな流れを担保するならば三室〜王寺町役場前の改良は必須である。
そしてR168の北行きの難所はその北側の椿井である。竜田川団地からの流出もあり，クランク状態の本線の形状もありなんとかして欲しいところ。

本町１
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.34.073N34.35.24.200&ZM=10

星和台１
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.13.790N34.34.56.974&ZM=10

椿井
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.38.176N34.36.37.871&ZM=10

168：とはずがたり：2013/05/10(金) 18:32:24
中和幹線の下田逢坂工区は素敵高架道路でr203，JR和歌山線，R168旧道，奈良西幹線を一気に跨ぐ♪中和幹線の東端大和朝倉付近とよく似ている。
最後迄未開通区間として残った後発者利益と云った感じである。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.14.600N34.32.36.936&ZM=9
今日，初体験してきたが，なかなかであった。

その東側，真美ヶ丘付近は一番早期に開通してきた区間であり>>167のr36やR1豊橋BPと似た余り右折レーン無い４車線道路であったが，今回走ったら右折レーンが大部設置されていた。
信号が非協力的でイマイチな流れであったけど。。。

169：とはずがたり：2013/05/10(金) 19:07:19
中和幹線
「香芝・柏原区間」
http://www.kkr.mlit.go.jp/nara/tyuwakansen/

４車線化，都市計画も未だやったんかい！ヽ(｀Д´)ノ

しかしこの先河内国分辺りを含め延々と２車線のR25だけどどうすんだろ。。
良かったら２車線で良いので西名阪の脇から応神陵の南側をかすめてR170の野中東を経てr2中環美原ロータリーへ繋ごう♪

170：とはずがたり：2013/06/02(日) 12:14:52
【柏原・国分】
R25,R165,r12の全て単なる2車線道路が分合集散するだけだが妙に格好いい河内国分駅前交叉点である。
交叉点名標に拠ると国分・国分南・国分本町から成るようである。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.38.21.932N34.33.48.335&ZM=9
更には此処と国分小学校西・田辺との間で３角線が形成されているようだ。

で，R25の東側は拡幅工事が着工されている気配があるが，都市計画図に拠ると国豊橋含め車線数はL=2の侭の様である。（R25は(都)柏原大和高田線と指定されている。）
http://www.city.kashiwara.osaka.jp/tokei/H23juranzu2500_14.pdf
先程の三角線の内，国分小学校西〜田辺の道路も都市計画道路指定されていてしかも，(都)田辺旭ヶ丘線として線路の向こう側の(都)国分羽曳野線(r27柏原千早赤阪線)との直結が計画上有るようだ。

国分は急行も停まるしちょっとしたコンパクトシティである♪

なんで国分が柏原に併呑されたのか理解に苦しむね。。

wikiに拠ると大県郡堅下村・堅上村、志紀郡柏原村、安宿部郡国分村等がM22の町村制施行により成立。
R170旧道に大県という交叉点があるが彼処も含め昔は３郡に別れていた様だ。
今は志紀は関西本線の駅名に残っているが市町村としては八尾市内である。
調べてみればジャストな記事があるもので，余りに旧柏原町目線であるのが残念だが，こういう事であった。
http://www.city.kashiwara.osaka.jp/bunkazai/column/tanjou/tanjou.html
旧柏原町は八尾市の広域合併に当初は熱心だったそうであるから，また八尾市と柏原市の合併が実現してもよかったのにねぇ。
しかしこの時(昭和の大合併時)も財政危機をドライブエンジンに合併推進と，歴史は繰り返す。

因みに東条(ひがんじょう・ATOK一発変換すげえ)と云う地名がR25上にあるが，あの辺に国分寺が有ったらしい。この地名，生駒の北条(きたんじょう・ATOK一発変換不発残念)を想起させる地名やね。

171：とはずがたり：2013/07/15(月) 22:14:17
京奈和道と云うかR24と云うか奈良高架橋から橋本IC迄走破♪
京奈和道と西名阪をつなぐ工事は佳境に入っていた。
京奈和道の側道としてのR24がr109との交点迄延伸されていた。
新堂ランプを先頭に北行きが延々と殆ど御所ICの手前迄渋滞していて，都市機能が麻痺状態であった。
これは同区間の大和御所道路が暫定2車線だからと云うよりもその北側のイオンとかへの渋滞の要素が高いのかも。。
建設中の道路は橋脚のみだが玉手駅の上を跨いでゆく。
また五条ら辺を含め，京奈和道は緑看には無料が強調されているが，料金所の設置用地が何処迄も完備されているように見えた。
現在は御所工業改め御所実業からR24の蛇穴に出るルートがメインのようだが，更に南へ下ってR309経由でも良さそう。蛇穴は「さらぎ」と訓むそうな。。
謂われが有るようだが。。
http://www.7kamado.net/den_yamato/noguti.html
http://www.japanknowledge.com/contents/journal/img/interest_chimei/08/saragi.html

改良が進むイメージのR371であるが割と酷いもんで，割と旧式の道路が現役である。
橋本ICから北へ直進できるように工事中の様である。
林間田園都市付近には4車線化されてる区間もあったが，どうも大阪方は２車線完成型の様である。
外環を先頭に高向南(楠ヶ丘入口)交叉点付近迄渋滞していたが，原因は２車線確保されている右折ではなく左折車が原因であった。R371から外環を南下するクルマが意外に多い？
いずれにせよ此処は立体交叉が計画されているので大阪狭山方面への延伸を待たずにまあ設置すべきである。

外環から奈良県の東西メインルートであるR25へ這入るにr12がその短絡ルートになると思われるが国分駅前の格好いい交叉点群なのに駅裏付近はそれなりに低規格で残念であった。。

172：とはずがたり：2013/08/01(木) 18:24:59
開通時の大軌の駅は上本町─鶴橋─片江─深江─小坂─若江─瓢箪山─枚岡─石切─生駒─富雄─西大寺─奈良だったようである。wikiにより調べてみると片江は今里，深江は布施である。片江は今里片江を経て，布施は足代を経ての現行駅名のようである。
また旧生駒郡の北辺にある現生駒市であるが，元北生駒村で町制施行で生駒町の様だ。生駒聖天のお陰で生駒郡内で天下取れた様だ。

173：とは：2013/08/09(金) 10:05:23
三条大路東行きは三条大路５でr9へ右折するクルマで流れが悪くなってるけど、その手前都橋の交叉点の西行きの右折レーンを廃止して(右折先は自転車道？である)その分三条大路５の東行き右折レーンを伸ばせば解消である。直ぐやるべし。

174：とは：2013/08/09(金) 10:10:50
●莫大なカネかけて地下に眠る木簡を危険にさらして奈良市街を貫通する京奈和道をつくろうとしてるけど、車線巾と歩道(自転車道含む)を見直せば主要な交通麻痺ポイントである奈良高架橋からイオン前迄容易に(八条高架橋付近を除いて土地取得ほぼなしで)六車線化可能であり、そちらを実行すべきではないか？

175：荷主研究者：2013/08/14(水) 23:11:35

http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20130801000023
2013年08月01日 08時47分　京都新聞
学研都市、企業進出続く　研究所多く住環境充実

工場の進出が決まり握手する、右から京都府の山田啓二知事、エンゼルプレイングカード製造の重田泰社長、精華町の木村要町長（京都市上京区・京都府庁）

　京都府精華町の関西文化学術研究都市に企業進出が相次いでいる。３１日にはトランプなどの製造会社（滋賀県）が工場建設を表明。ギヤモーター会社（静岡県）や製薬会社（大阪府）も工場建設を決めた。研究施設の多さや住環境の良さ、危機管理上の好立地が追い風となっている。

　３１日、トランプなどを製造する「エンゼルプレイングカード製造」（滋賀県東近江市）が京都市上京区内で記者会見し、カジノ向けカードなどの増産に向け、精華町精華台に研究・生産施設を建設すると表明した。

　約３万３千平方メートルの敷地に工場を新設する。来春に完成し、将来は約百人の雇用も計画する。販売を行う京都市下京区の関連会社の一部機能も入る予定で、重田泰社長は「外部の研究施設や大学と協力しやすいこともあり進出を決めた」と話した。

　また、精華台には、静岡県磐田市のギヤモーター製造・販売会社「ＳＥＷ−オイロドライブ・ジャパン」も約１万７千平方メートルの土地を購入した。生産工場を新設する。着工時期は未定。

　井手誠喜社長は「ドイツの親会社の指示で、原発から百キロ離れている場所を探していた。学研はスーパーなどが整い、従業員が働きやすそうなため決めた」と明かした。

　このほか、胃腸薬「正露丸」で有名な大幸薬品（大阪府吹田市）も本社機能は大阪府内で移転し、２工場と研究施設は精華町光台に集約する。中国など海外展開に向け生産能力を増強する予定で、同社経営企画部は「従業員の通勤の便や敷地面積が適していた」という。３月には、サントリーグループも精華町精華台で研究拠点を建設すると発表した。

　学研への関心が高まっている理由として、京都府の山田啓二知事は、商業施設が増え従業員が暮らしやすい▽研究施設の実績が充実▽地震や津波の影響を受けにくい−の３点を挙げ、「街として成熟してきた。好条件が積み重なり大きな力になってきた」と今後の発展を期待した。

176：とはずがたり：2013/08/22(木) 16:14:34
最近鹿畑口のガストで仕事する事多い。と云う訳で京阪奈丘陵特集♪

基本，相楽郡の相楽は「そうらく」と訓むと認識してたけど，相楽と書いて「さがなか」と訓む地名が旧相楽郡内木津町にあった。西木津駅付近である。
近くの祝園(ほうその)や吐師(はぜ)もそれなりに訓みにくい地名ではある。
更に木津駅から一直線に西木津付近に西進するR163の旧道http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.49.6.615N34.43.59.785&ZM=9であるが，狭隘な２車線道路を拡幅していた。
４車線にはならんとは思うし不要だろうが木津駅前の大通として機能しよう。

其れは兎も角，同じく今は木津川市となった旧加茂町の加茂駅周辺のr44の指定ルート(ここらhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.52.16.153N34.44.38.858&ZM=9 )は非常に狭隘である。
駅の東側(ここhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.52.30.438N34.45.6.290&ZM=9 )にアンダーパスが出来そうな箇所があるが，こそさえ出来れば南加茂台経由で恭仁(←「くに」をATOK変換出来ず（；´Д｀）)大橋迄非常に快適なルートとなるのが見え見えだけに京都府の奮起を期待したい。

木津川台の目の前で終わって居る(http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.47.50.636N34.44.31.814&ZM=9)r326であるが，直進するとR163上野側がR24に合流する上狛４である(この位置関係：http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.48.48.188N34.44.31.417&ZM=8 )。一直線に結べば効果でかい。r326はそのままスムーズにR163学研都市連絡道路方面http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.17.824N34.44.1.713&ZM=9に結べばこの区間の大回りは解消するのに。。R163の改良道路は出来れば精華大通りhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.10.125N34.44.28.514&ZM=8の方が良いけど・・通過道路として機能しないように西の方が２車線に減っちゃってるからなぁ・・。

加茂町には海住山寺がある。貴族にも海住山家というのがあったが「う(み)す(み)やま」と訓む記憶があったがこちらは一見「かいじゅうさん」と訓めるが「かいじゅうせん」だそうな。
http://www.kaijyusenji.jp/
※調べたら貴族の方は「うづやま」の様である・・
http://www.geocities.jp/okugesan_com/hokai.htm#utsuyama

鷲峯(じゅうぶ)山http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.54.39.938N34.49.38.347&ZM=8は田原と和束の境の山の中にある山であるが，金胎寺と云うお寺があり，またうねうねした林道でも有名である(大学時代の先輩がクルマで攻めてて谷底へ落ちたとかｗ)
先日久しぶりに訪ねてみて，しかも実際寺迄登ってきた。全く観光地化されてなく，ぼろくてなかなか良い場所である。やっとの思いで登って行くと朽ちた軽自動車が棄ててあってげんなりもさせてくれるｗ

177：とはずがたり：2013/08/29(木) 13:41:27
先日は>>165に続き香芝のジョイフルで研究。

基本，断続的に改良が進む奈良西幹線を南下。
小平尾付近は旧道分岐から市道１号分岐迄はもう殆ど完成している。
それ以北は路盤工事しているけどその後どうやって何処迄出来るのかは未だ見えぬ。

渋滞ポイントである椿井>>167は橋台が姿を現して来た。
今はR168が左右折を強いられ渋滞するがこちらを直線にして今迄生駒方面と直進関係だったr194椿井王寺線を分岐の形にするようである。竜田川駅前の春日丘方面からの道路をどう処理するかに渋滞対策の成否が掛かりそうである。そもそもR168はこの先竜田大橋西詰で渋滞するのでr194直進を生かしてそちらの狭隘道路を拡幅，または橋前で竜田川方向に直進して竜田川団地入口付近で合流すればいいのにと思ってたんだけど。。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.35.487N34.36.39.017&ZM=10

椿井からは美松ヶ丘・勢野西・信貴ケ丘・城山台・立野南を経由して最終的には三郷駅に伸びそうな都計道もひっつきそうなんだけど。。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.27.066N34.36.37.305&ZM=9

今回はr194を直進。情報が古い我がカーナビには三室となっているr236との交叉点は今は勢野http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.31.343N34.36.8.315&ZM=10，その手前r195との分岐する交叉点には勢野北となっている(goo mapにはどちらも表記は無い)。因みに三室は一筋東のR168とr236との交叉点(斑鳩BPも分岐予定)の名前となっている。」
ここらは三郷町と云う余韻のない散文的な醜い人為的な町名であるが，恐らく勢野と立野とあと一ヶ村(町？)が合併してできたのであろう。近鉄も勢野北口などとちょっと遠慮がちな名前止めて堂々と勢野を名告ればいいのに。
いずれにせよr194は交通量の割に狭い。勢野・勢野北の両交叉点付近だけでも拡幅が必要である。

その後R25に出る出合橋の所でちょいと混む。
R25に入って直ぐ曲がる。都市計画道路名は不明だが王寺ニュータウンを南北にぶち抜く大幹線を視認の為である。最近r202畠田藤井線を跨ぐ部分に大きな橋が架かり香芝市境迄直結した。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.0.041N34.35.3.070&ZM=10

これは幅広い２車線道路であり，路側帯が駐車帯として機能しており住民にとっては便利である。バスターミナルのなり損ないのようなものまである。(明神４)http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.41.39.609N34.34.30.481&ZM=10

残念ながら王寺町の境で道はぷっつり途切れ香芝市に呼応する気運はなさそうである。。将来的には白鳳台の北をかすめ関屋北辺り迄宅地開発の中央通りとして整備されるとお洒落なんだが。

明神４付近からR168に抜けると王寺ニュータウン入口交叉点であるが，この交叉点近くに掲げられた青看が活かしていて，自分らは都市計画道路 小黒・送迎線と宣言しおにぎりマークに町道何号線(数字忘れた)と書いてある。一度写真撮ってﾐﾆﾚﾎﾟに掲げたいところだ♪送迎線ってのもよく解らないけど地名？

この王寺NT，最寄り駅は畠田かr202で藤井方に出ると三郷駅，更に(と)王寺NT中央線つかって王寺駅に直接出るなんてのが考えられるが，どうせなら藤井駅をつくって(都)小黒・送迎線をそのままR25迄伸ばせば大阪がより近くなろう。亀の瀬の地滑り地帯だから川周辺は開発しづらくて駅勢圏拡がらないか？畠田から藤井迄の運賃をJRが失うのに加え三郷駅と近すぎるのもややネックか。
この藤井の南側にも畠田という地名があり，更に明神山もある。畠田駅付近の地名畠田との関係は解らないが王寺NT内の明神の地名はこの山に依拠しているのであろう。

白鳳台の入口は尼寺(にんじ)。「あまでら」と訓むのかと思ってた。ATOKはちゃんと知ってた偉いねぇ。

断続的に改良は進む。上中・香芝ICを過ぎるとやや混む。地図上で見るに香芝ICの接続体系は無計画的で醜悪である・・。http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.6.618N34.33.38.986&ZM=10
特に旭ヶ丘東口が混む。眼鏡屋が立ち退けば随分とスムーズになりそうなのに駐車場にはクルマが結構停まっており儲かっているようだった…orz

奈良西幹線はこの後r30御所香芝線と繋げr261西佐味中之線経由で五条迄視野に入れて欲しいところだがｗ

しかしながら徹底的に寒い天理ICのジョイフルと較べ徹底的に暑いのが香芝のジョイフルであった。。天理対策に厚着してきたのにぃ…orz
背後の客がもっと冷やせと文句着けたみたいだけど此が精一杯というのが店の回答だったようである。因みにこの客，おばちゃん２人(お母さんとお婆ちゃんくらい？)であったが娘の元彼が二股かけててみたいな話しをしていた。。

178：とはずがたり：2013/08/29(木) 13:43:54

同じく先日は東生駒から鹿ノ台迄R168→R163の国道のみ走行を楽しむべく普段は使う脇道や抜け道を使わず通ってみる。

南田原BPは普段，わざわざ本線を曲げた上に勾配で集落を避けるコース取りに怒りを感じて使わないがまぁスムーズではある。

北田原大橋では右折レーンが無くR163方向も長めでこれはしまったと思ったが対面の右折車多くなんの問題もなく曲がれた。
まあ宮脇書店脇の交叉点から北田原町へのショートカットが基本だと思うけど。。ここは生駒市の責任でもっと拡幅するか国道改良事業の一環として県なりが整備して欲しい所。

高山大橋は相変わらずだらだらやっててまったく完成させる気がない様に見える。
夕方など混む時は可成り詰まるのでなんとか急いで欲しい所だが，此処だけ改良してもしゃーないんかねぇ？？

程なくガスト着。初老の夫婦と娘の3人組の隣に坐る。娘には子どもがいるみたいだけど保育園か幼稚園にでも預けてあるのかね。
とまれ混む印象で毛嫌いしてた国道経由ルートだけどならやま大通経由より速いかも。。

179：とはずがたり：2013/09/02(月) 13:57:45
先日も阪高東大阪線が渋滞していたのでR163経由森小路から乗ったが，R163の(清滝から西側の)快適ぶりは特筆に値する。
特に松生町＠中環から寺方を通って緑１＠内環迄が良い走りであり大阪近傍を忘れさせてくれる。京阪国道に第二京阪，中環以西は４車線化された鶴見通など中央大通り以北の幹線道路の充実ぶりが負担を減らしていると云えよう。

学研都市連絡道路として整備が進められる筈の東側も早くして欲しいところである。また西側区間で唯一残った残念箇所である巣本(西行きが1車線に絞られる)の改良と云うか土地買収も喫緊の課題であろう。

逆に阪奈道路は生駒山を降りる迄は特筆に値する快適ぶりなのに，そこから西側は特に諸福西・安田東迄はだらだらである。
諸福郵便局迄４車線化は決まったが，赤井・深野南・三洋電機前・東大阪変電所西の４箇所で混む。

一方，中央大通以南は4車線道路が全くなくなり都市機能が文字通り麻痺している状況にある。
●R25の改良となる(都)大阪柏原線が都市計画決定されており，長居公園通りの延伸がなされているので，速やかに残りも着工と行きたい。
八尾市は東大阪市と合併して政令指定都市となり大阪府から都市計画の権限を収奪してまともな道路行政を推進すべきだ。●南港通も久宝寺迄伸ばしたい所。

180：とはずがたり：2013/09/03(火) 17:01:47
>>179-180
>中央大通以南は4車線道路が全くなくなり都市機能が文字通り麻痺している状況にある

【惨劇：４車線道路空白地帯中央大通以南地区】
環八からR16東京環状迄国道の空白地帯がある。
此処らは住宅街に特化しており，まあ国道等と云う国土幹線道路なんか要らないと云う土地柄であろうが，まともな道路が無い地区が大阪にもあり，それがr2中環・R170外環状線で囲まれたR308中央大通以南の区域である。４車線道路が全く無く，どうしようもない。ところがこちらは世田谷・杉並から多摩に掛けての住宅街とはことなり大田区と並ぶ日本の中小企業の集積する大産業地帯なのである。

勿論行政側も放置はしているが計画だけはしっかり立ててあって，都市計画としては(都)大阪楽音寺線http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1040429221/2234と(都)大阪柏原線がある。

大阪柏原線は長居公園通を延伸してR25のBPとして機能させるべき道路であるが，これは柏原というか河内国分から拡幅されるR165>>169を介して大和高田BPや中和幹線と直結するべき道路と見るべきである。長居公園通は徐々に延伸されているので何らかの形で国道改良事業に認定，とっとと造るべきである。

大阪楽音寺線はより北側で，斑鳩BPなんかが対応できる規格では無さそうなんで信貴山の下をぶち抜いて平群・大和郡山方面へ直結の自専道に直結させる構想と見える。(聞いたこと無いけどｗ)

181：とはずがたり：2013/09/03(火) 17:03:11
あちこちで散々云ってきた東大阪変電所西，遂に完成版が完成ｗ

【完成版？！・東大阪変電所西及び布市北・布市４】
R170の布市４と布市北の両交叉点はは(都)大阪生駒線の開通以後，交叉点名標が取り外されてしまい名無しと成っている。

そもそも(都)大阪生駒線は麻痺状態の東大阪変電所西交叉点の救済(R170北方面⇔加納工業団地方面の流動の分散)と云う目的が有ったように見受けられるが，今では両交叉点とも麻痺しつつあり対策が不十分だったと云わざるを得ない。
そもそも石切大阪線如き迄(川の存在が有るとはいえ)立体化されている高速性能を有するR170外環状線に大阪⇔奈良のメインルートを構成する阪奈道路の西行き本線との交叉を平面で処理する方がどうかしているのであるが，こちらの布市４・布市北も一体としてなんとかせねばならない状況にある(以後，一体の交叉点として加納工業団地入口と仮称する。

例えば●中小企業活性化特別枠みたいなのを作って道路予算を紛れ込ませるなど行政の得意技ではないか。ここらは加納工業団地の入口であるし，大阪枚岡奈良線の御厨・意岐部・菱江の改良なんかと併せて是非実現して欲しい箇所。

●東大阪変電所西が頑として改良されない第1の理由に，この(都)大阪生駒線の開通により交通が分散されると云う予測があったように思えるのだが，もう一つ，(都)大阪生駒線が(殆ど絶望的とは思うが)名前の通り，現阪奈道路の改良が(第二阪奈とは別に)長期的な課題としてあり，その接続を構想されているからであろうかと思う。詰まり大阪変電所西を改良してしまうと(都)大阪生駒線の延伸として道路改良が成された場合に加納工業団地口の立体化が必須となり二重投資の誹りは免れないし，じゃあかと云って大阪生駒線の延伸計画と其れに伴う旧加納団地口(詰まり布市４と布市北)の改良(立体化)等持ち出すとそれこそこの財政難の御時世に何を言い出すんだとなるのは確実である。

と云う訳で，●この両交叉点(R170×r8大阪生駒線及びR170×(都)大阪生駒線)の改良は立体化は諦めて交叉点拡幅で対応しなければならない←煩悶すること数ヶ月で漸くこの領域に到達した俺ｗ

現時点で思う必要な施策は以下の通り

①両交叉点部の車線巾を今より広くする必要があろう。国道の車線巾の規格は良く解らんが，R24クラスだと奈良市付近の奈良BPでは明らかに広い。交通量に遜色は無いであろう。

②右折レーンの延伸と左折レーンの新設
必要な右折レーンは東大阪変電所西の北行きと南行きの両方と，加納工業団地口(布市４・布市北)の南行き。加納工業団地口(布市４・布市北)の右列レーンを伸ばしてゆくと善根寺西にぶち当たるが其処の北行きの右折レーンも整備する必要がある。更に善根寺４の交叉点にも短くて良いので右折レーンの新設が必要である。
左折レーンの新設が必要なのは両交叉点の北行きである。

と云う事で東大阪変電所西の北側から旧布市４の南側迄連続して拡幅する必要があろう。
被服団地前交叉点は抜本的な拡幅で渋滞が大いに解消し立体交叉化計画が凍結されている程である。
こちらも立体化計画を取り敢えず考えずに拡幅だけするので更に費用対効果は高いと思われる(被服団地前交叉点には遊休用地が道の真ん中にあり)。

これが出来れば京阪国道から第二京阪・学研都市連絡道路・阪奈道路を経て中央大通迄快適な４車線国道で結ばれることになる。
是非東大阪市と大東市は同じ問題を抱える八尾市などと一緒に大同合併して財政難の大阪府から独立して政令指定都市として都市計画権限を府より奪取，住み易い都市建設を目指して欲しい所である♪

182：名無しさん：2013/09/05(木) 08:47:28
南田原のところは、
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.40.843N34.43.6.612&ZM=10
ここを結べば、ローソンのところの右折待ちの解消、
ならやま大通り・R163への流れがすごく快適になるだろうにと、通るたびに思います
183：とはずがたり：2013/09/15(日) 11:10:40
【r321和束井手線+r65生駒井手線①】

鷲峯(じゅうぶ)を目指してr5を走行中，時間が無さそうだなと思ってた所で毘沙門寺の看板を見て急遽曲がる。山の中だし単純な経路で直ぐに着くのかと思ったら一山越えたらr321へ抜けてあちこち狭隘な山道を右往左往させられた挙げ句(意外に奥深い山間地である。もっと単純な本当の山奥とは違ってる)，毘沙門寺は駐車場っぽいものがないような狭いお寺だったんでそのまま諦めて井手町に抜けることにする。

山を越えて井手町の方へはいってゆく。井手小有王分校があるようだ。異常気象時通行規制区間が設定されている。
その後もだらだら(スピードは出してたけどｗ)山を下って行くと開けてきて町に出る。醜悪な近隣公園でも造るのか工事している。
r321は市街地を北に迂回してR25に取り付く様だが，こちらは玉水駅前を通りR24へ抜けた。

此処からr65である。名前の通り生駒迄直結する府県道である。
玉水橋はこの北の山城大橋と同じく超立派な４車線道路に掛け替えられた。

山城大橋と同じくこの玉水橋も橋を渡ると三山木の古い集落(古いというのは後述の区画整理の新しい街区に対してでありそれ程古色蒼然としている訳ではない)の中で２車線道路になってしまう。山城大橋は橋西詰に田辺市街へ直通する道路と枚方方面への二俣の三叉路に成っているし，少なくとも現段階では，玉水橋はR24で三叉路でありR307を通じて宇治田原・信楽・甲賀・壬生野・名阪国道なんかと快適国道で通じている山城大橋ほどの将来性は感じられないのであるが。。

山城大橋から第二京阪迄無料の橋がなさ過ぎるからこんな所に４車線の高規格橋架けるより●この辺http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.45.16.040N34.50.55.722&ZM=9にr282の橋を(新名神の側道として整備する等の工夫をして)架けるべきではなかろうか？

古い三山木の集落の中で山城大橋西詰へ向けて一直線へ北上する道路があるのだが，此処が右折レーンもないしちょっと滞る。
この辺である。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.47.35.225N34.47.46.970&ZM=10

併し，このr65の４車線も過剰投資と迄は言い難いと感じるのであり，両三山木駅付近は絶賛特定区画整理完成済みで住宅分譲中であり，後輩の女の子も結婚してこの辺に住んでいる。その東西のメインルートとなるのである。残念ながら２車線で整備されてしまっているけど歩道に併置の自転車レーンを自動車レーンに転用すればなんとかなりそうである。橋との間は上のリンクからも十分に近いのが見て取れるのではないか？なんならr321と直結しても良かったｗ

この２車線道路＋幅広の自転車及歩道レーンと云う規格は三山木の区画整理始まった辺りから山手幹線辺り迄続いているので，是非R24から山手幹線を結ぶメインルートに育てるためにも将来の４車線は視野に入れて欲しいところ。r24・奈良線←近鉄・JR・三山木─同志社・山幹─学研都市高山→r7富雄を結ぶ地区幹線道路に育つ可能性もあるのではないか。

この辺をr65の４車線BPにでもする予定があったりするのかな？(・∀・)
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.37.296N34.47.15.372&ZM=9
玉水橋迄伸ばして西詰で二俣の三叉路にすればよい♪

184：とはずがたり：2013/09/15(日) 11:11:43
>>183-184
【r321和束井手線+r65生駒井手線②】

この辺のトワイライトは勿論祝園弾薬支処。どこから出ているのか知らなかったけど下狛の駅北にあった三山木信号所から分岐らしい。

大阪陸軍造兵廠川西側線　その1
http://blogs.yahoo.co.jp/pbtyw727/16683728.html
特別編：祝園弾薬庫線・煤谷川鉄橋を偲ぶ
http://www.geocities.jp/kato_3501/photodiary-special

どうやらこれが廃線跡の様である。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.47.24.844N34.46.40.343&ZM=10

まだなんか残っているのか気になるところである。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.16.723N34.45.33.143&ZM=10

wikiによると老朽化が著しいとのことであるので，関西文化学術都市の一環として開発しちゃえないものか？
その際には是非アクセス鉄道として復活をｗ

閑話休題，この後，暫く快適車線道路が続く。京奈和道とは交叉するもののICは無い。一番地味な精華下狛ICよりもこちらに造った方が便利で利用されたのではないか？まあ田辺西ICと精華学研ICの中間地点で，精華町と田辺町と各自治体に２つずつと云うバランスは覆せないか。。祝園支処からの弾薬輸送の便もあったのかもと邪推できるけど。
距離的には短くはあるけど山田川ICと精華学研ICの間と大差ないし，田辺普賢寺IC(この辺は三山木では無い)の設置をお願いしたいところである。

その後の水取は>>155で開通確認した箇所。

この後，２車線は続きながらも打田(うった)では急カーブが残り，超重要幹線と云うには改良が必要だ♪
打田の集落はr72とr64が交叉する山の中の一寸した要衝(ｗ)であるが，実際のクロスポイントは精華町に入った(打田は京田辺市)東畑の鳥谷池の前である。r65はr72とぶつかる前に表示も出さずに急坂を上がって曲がってしまい，道なりに行くとr72に入ってしまう。直ぐに奈良県生駒市域に入るが道は可成り狭隘である。ここは此処20年変わらない。

玉水橋からr7富雄川沿道路迄の幹線道路と精華大通をR163BPにして清滝付近と結んで両幹線道路をこの辺で交叉させろと云うのが俺の持論だが，精華大通りが西端で２車線にしちゃっているのが残念である。

185：とはずがたり：2013/09/15(日) 11:16:09
>>182
ほんと俺もずっと思ってました！！
是非やって欲しいですよね。
あすか野から降りてくる市道のR168との小明町交叉点が右折レーンもなく混む事あるんですが，此処が出来ると交通が分散してそこにもプラスの効果がありそうです。
なんとか実現出来ないかなぁ。俺だけかと思ってましたが結構みんな思ってるとしたら心強いっす。

186：とはずがたり：2013/09/18(水) 18:21:27
月曜日の晩に阪奈道路の(いつも西行きなのにたまたま東行きの)王将へ向かうべくr702経由で生駒信貴ドライブウェイのインター手前の交叉点に向かうと阪奈道路の西行きが異様に渋滞している。
交叉点に着くと西行きだけ通行止めとなっている。工事なら一車線は確保したりするだろうに西行きだけ全面通行止めと云う事で土砂崩れだとピンと来る。台風に伴う暴風雨でやられたのであろう。。

本日も未だ西行きの通行止め解除されていなかったが，既にドライバーは対応済みで皆第二阪奈に流れたか流れはスムーズで，清滝峠経由で辿り着いたR163もそんなに混んでいなかった。

で，西中野http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.38.20.666N34.44.13.104&ZM=10であるけど，右折レーンが無いのが弱点である。
●此処は東行きに関しては右折禁止にすべきである。その代わりに右折(南下)したい東行きのクルマは蔀屋東で一旦旧道っぽい一筋北側に曲がってR170旧道から南下する様にすればほぼ犠牲無く対応出来る筈だ。西行きは似たような道路が無いから右折レーンを設置する必要があろう。
東行きの蔀屋東に関してはそもそも余り曲がるクルマが居ないから問題ではないかも知れないけど右折禁止にしても西中野からたどり着けるから問題ないかも。

猪鼻橋だが，我が更新してないカーナビに拠ると橋となってた。名前を変えたのかも。

で，何度でも云うけど巣本の西側数十ｍの未買収のせいで車線が減少して禍根を残している。今日は右折するクルマと左折するクルマも意外に多かったから右折レーン＋直進レーン＋左折レーン(本来は左折レーン＋直進レーン)も割りと合理的なんかも。
いやまぁだから１車線で良いとは成らないけどヽ(｀Д´)ノ

今日は×r15の試験場入口も快適。最初は知った日だけ混んでてありゃと思ったけど最近数回は順調で左折レーンが出来れば死角無しのレベルかもｗ

松生町(×中環)，緑１(×内環)，関目５(×京阪国道)といずれも順調である。森小路入路に左折レーンちょっと欲しい位。都島通に這入ってあっという間に野江４(×豊里矢田線)この先は●天六が混むが，豊里矢田線の完成を見越して(未着工だけど…)今は渋滞する蒲生４(今里筋×鶴見通＋R1)共々俺の中で対策済みである。豊里矢田線の桜小橋以北の早期着工を求む。

問題は桜小橋〜東野田町２である。此処は路駐車輌が多いのでその辺の取締を強化すれば流れは良くなりそうだけど。。
この先は●西天満が問題だけど新御堂筋のランプが伸びてきているので立体化しづらいノが難点。天六同様地下鉄も下を走っている。。

187：とは：2013/09/19(木) 09:58:18
生駒から井手町のジョイフルへ。今日も163は大渋滞。
甲子越や六十里越や権兵衛が先に出来て学研都市連絡道のこの惨状はなんたる行政上の不作為、怠慢であるか。農民と老人と土建屋が結託した自民党政権には都市的な要素が必要な経済成長政策は無理だヽ(｀Д´)ノ
怒りながら店に着くと開店10時からやった(´・ω・)

188：とは：2013/09/19(木) 10:04:42
因みに山手幹線のr71分岐から精華下狛ICの通り迄の区間がやっと開通してた♪

暫定二車線だが、墓地の買収をとりま後回しにしたっぽい。あと少しで三山木・普賢寺に繋がるな↑

189：とはずがたり：2013/10/06(日) 13:08:36
トミカやプラレールが大好きな息子だが，気は小さく昨日の運動会では(前の子が泣いたせいもあろうけど)親子競技で泣きだして競技にならなかった。その後は落ち込んで母親にしがみついていたが，みんなが楽しそうに競技してるのみてもう一度やりたい等と云っていたようだ。
兎に角，休日にはジョーシン(おもちゃ屋)とかに行きたがるがもっと自然に連れ出して鍛えねば成らないと云うことで，朝8時半頃出発で畿央高原方面へ向かう。

途中，帯解寺に。息子の安産祈願に来た寺である。皇室ともゆかりが深い様である。
更に五ヶ谷IC経由で名阪に入るが途中，目に入った神社に寄ってみる。八坂神社と云うらしい。

針T.R.S.で休憩。息子は黄色い道路作業車の基地や駐車場のランエボＸを見かけて興奮している。
兎も角インフォメーションルームの様なところでパンフを何枚か入手。曽爾高原や室生寺も視野に入ってはいたが今回は予定通り神野山へ。

神野口ICに至る(>>156も参照)。この辺は三ツ谷という地名のようだが，しかるに三ツ谷ICではなく神野口と云う名前になんとなく違和感というか，室生口大野や赤目口と較べて神野なんて誰も知らん癖に偉そうに冠して貰ってと云う気分であったが，それだけに今回ちょっと目的地にしてみようと思った訳である。
ちょろっと検索掛けたところに寄ると奇岩が並ぶ様子のなべくら渓が目的地である。
r214/217/245が錯綜している
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E136.0.36.563N34.39.24.486&ZM=8

どうも入山料と云うか管理協力費が３００円必要なようであるが，肝腎の鍋倉渓近くの駐車場には投入箱が無いみたいだった。。

其れは兎も角，渓谷に岩が剥き出しになっていて，これを天の川に見立てて周囲の巨岩を星の様に置いた(？)とも解釈できるようである・・。
神の名前を冠するの諾成る哉。神野口ICで良いじゃないかと云う気もしてくるｗ

びびる息子を岩の上を歩かせたりしてちょっと訓練♪

鍋倉渓関連ウェブサイト
ttp://www.yamazoekanko.jp/miru/4nabekurakei/nabekurakei.html
ttp://small-life.com/archives/11/06/2220.php
ttp://yamatoji.nara-kankou.or.jp/contents/contents.php?contents=0000004004&detail_category_id=all
ttp://www1.kcn.ne.jp/~k-okutan/framepage2.htm

帰りはr80経由で帰宅。昼頃には生駒着

190：とはずがたり：2013/10/15(火) 16:54:44

生駒周遊(大分前６月頃か？)

矢田丘陵最北部の光明台から入って辻町へ抜ける。
溜池もありそこから近所の田圃に水が引かれ勢いよく流れてゆく。

丘陵中部と迄行くのかどうか，萩の台の裏手で，平群辺りからの返り山側に走ってみると矢田丘陵への道を発見。
この辺には起伏のある丘陵地帯で地形に沿って宅地開発や都計道の開発・開通と昔からの里道と農作業道が絡み合って立体交叉が幾つかあり，立体交叉萌の俺としてはなかなか興奮する。

住宅地の再奥の余裕ある場所にクルマを停め散歩。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.6.918N34.39.10.669&ZM=11
ここは階段になって通り抜けできない。矢田寺方面への道はこの先２５０ｍ自動車通行不能と看板にある。
まずは里側へ抜けてみる。
萩の台の住宅とは階段でわざと切ってある感じであったが脇の細い道を経由すれば出入り出来る造りであった，直ぐに下りの侭(都)菜畑乙田線・生駒市道1号を陸橋で跨ぐ。此処へ出るのか。市道は何度も通ったことあった。
この市道と結ぶ舗装された側道があるものの割と手作りっぽく塞がれている。勝手に地元民が塞いだのか市としても正式に市道認定していないのかどっちなんだろ？

市道はこの陸橋を潜った東生駒よりで橋で谷を跨ぐ。谷には野作業道があって奥の溜池迄続いている。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.37.585N34.39.6.182&ZM=9
ギリギリ細い道が続いていそうであったが，山道でその僅か向こうに車道が有るようにはみえなかったので引き返してきた。

191：とはずがたり：2013/10/15(火) 21:24:48
>>129-130>>176>>184と西の方で２車線に減じることを何度も嘆息している精華大通りであるが，生駒市内の対応する都計道は２車線の高山東西線>>24-26で既出だが，忘れていた。
今，↓見て改めて再認識した次第。
http://www.city.ikoma.lg.jp/kashitsu/06300/03/documents/0101.pdf

まあもうこの際2車線でも良いから(諦めきれず先日も通った際まあなんとか4車線化出来るよなとか確認しながら思ったのも事実(´・ω・`) )，寧ろなんとかこれを(都)３・３・８国道163号バイパス迄伸ばして直結したい。

また高山南北線が将来の幹線筋となるべく４車線で都市計画されているが，少子高齢化を見据えて過剰投資であるし実際には市道７号((都)３・５・２１３真弓芝線)と高山郡山小泉線に分けてそれぞれ延伸の形にすべきだ。
学研北生駒駅前の渋滞が全く解消しないけど仕方がない。。少しは改良後のR163に流れるだろうが将来的には市道７号〜富雄川の上村大橋迄の奈良阪南田原線(ならやま大通)の４車線化が必要になろう。

また３・４・２０７駅西線も整備し(出来れば更に真弓芝線か押熊真弓線迄伸ばし)たい。。少なくとも西側から駅への接近にはならやま大通ではなく駅西線を使えるようになる。

高山南北線を諦める以上の拡張になってるとの批判は甘受（；´Д｀）

192：とは：2013/10/21(月) 10:06:43
この時間の奈良線は15分毎に阪神車の快急なんか？目の前で発車してしまい乗り遅れが次も同じのが来た。快急と急行で10分毎でないせいか短い阪神車のせいか車内は結構混んでゐる。

193：名無しさん：2013/11/28(木) 13:09:24
富雄川沿い、ならやま通り以北が、もうすぐ右岸開通しそうな雰囲気です。
高山大橋付近は、まだまだかかるものの、コスモ前信号での流れが良くなりそう。

194：とはずがたり：2013/11/29(金) 13:38:46

副市長は実名だけど女性課長は名前を出されないのはなぜ？！
この女傑の方が興味あるなｗ

「５８歳副市長」ＶＳ「５０歳女性課長」駅前で乱闘、見かねた通行人１１０番
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20131128564.html
産経新聞2013年11月28日（木）18:05

　奈良県宇陀市の井上裕博副市長（５８）と、市立病院看護課長の女性（５０）が駅前の路上で口論の末、暴力を振るい合ったとして、奈良県警桜井署が暴行の疑いで２人を奈良地検に書類送検したことが２８日、分かった。書類送検は１１日付。

　井上副市長は事件後、辞職を申し出、２７日付で承認された。

　捜査関係者によると、井上副市長と看護課長は１０月１８日午後９〜１０時ごろ、同県桜井市のＪＲ・近鉄桜井駅前で口論になり、お互いに顔や体をたたき合うなどしたという。２人にけがはなかった。

　通行人からの１１０番を受けた同署が任意で捜査していた。

　井上副市長は市総務部長などを務め、今年４月に副市長に就任していた。

　書類送検を受け、竹内幹郎市長は「副市長を任命したのは私であり責任を痛感している。市民の皆様に多大なご迷惑をかけ心からおわび申し上げます」とコメントした。

女性とたたきあいの副市長が辞職
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20131128-567-OYT1T00469.html
読売新聞2013年11月28日（木）11:40

　奈良県 宇陀市の井上 裕博(やすひろ)副市長（５８）が、知人の市立病院女性看護課長（５０）と互いに暴力をふるったとして暴行容疑で書類送検された事件で、同市は２８日、井上副市長が２７日付で辞職したと発表した。

　竹内幹郎市長は「市民のみなさまに多大なご迷惑をおかけしたことを心からおわびする。市全体で綱紀粛正に努める」などとするコメントを出した。

195：とは：2014/01/11(土) 10:09:48
生駒市の出初め式に出てみる。

どう云う日程調整してるのか解らないが県知事、高市、両参院議員もおる。
消防業務は重要とはいえ、こんな下らん形式に全部付き合わされるとなると政治家ってのも詰まらん仕事やねぇ。

196：名無しさん：2014/01/11(土) 12:00:05
>>195
これで「アイツは顔を出さなかったから，次の選挙では入れない」なんて言うんですよ。
(-_-)トホホ

197：とはずがたり：2014/02/03(月) 11:07:18
昨夜9時発を生駒→神戸，清滝・豊野・17１経由の下道で約2時間。割りとスムーズ♪阪神高速代900円けちる。

それは兎も角生駒清滝道路の清滝トンネル東詰部があっさり開通してて吃驚した♪♪

198：とはずがたり：2014/02/03(月) 11:23:17
これこれ♪
なんと随分長い間通っていなかったんだな・・11/29切り替えとある。。。
http://www.city.shijonawate.lg.jp/h130101/page/2013/1121/10472/01.pdf

199：とはずがたり：2014/02/03(月) 12:03:05

なお高山大橋も工事たけなわで一本南側の橋(此処→http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.27.518N34.43.40.211&ZM=10 )が封鎖されているほか，この地図のようにちと切り回しされている。
一般道の修正は開通してもなかなか修正されないのにこんな所の切り回しが補正されているのはなんだか奇異な感じである。。

あと上村大橋以北の富雄川脇道路(r7)の4車線化もそろそろ完成しそうな雰囲気である♪

200：とはずがたり：2014/02/03(月) 12:12:37
建設中のトンネル(清滝第二)も2/15に開通し，４車線化も3月には完了するみたいだ♪
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/ir/press/img/20140123.pdf

楽しみであ〜る♪ヽ(´ー｀)/

201：名無しさん：2014/02/19(水) 13:31:15
高山大橋以北の、未供用道路も重機が入ってて、ついに供用するのかも

202：とは：2014/03/04(火) 14:21:35
上村大橋の北側遂に供用されてますね！まだ残工事あるようだけど。
203：とは：2014/03/04(火) 14:33:02
わざわざ北行き本線を一車線にしぼっちゃってるんで詰まっとる、糞だ。南行きの工事が終わる迄の暫定的な措置だと信じたい。

開通部分の北端には今迄上村大橋西詰で頑張ってた看板が補正されて使われてて好感が持てる♪(´ω｀)

204：とは：2014/03/04(火) 14:42:49
>>201
今序でに見てきましたが立ち退きも知らん間に済んで工事も結構進んでますね♪

205：とはずがたり：2014/03/04(火) 17:28:31
富雄川には使れないくせに完成されてそのまま放置になっている橋が点在している。

ここら辺矢鱈橋造ってアホちゃうかと思ってたが，どうみてもどうやら県立奈良病院(県奈良)が此所ら辺に移転してきてそのアクセス道路となるらしい。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.45.57.896N34.39.29.611&ZM=9

此処の橋は横のr7が開通したのに未供用の様だ。橋そのものはここ数年来完成後放置である。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.21.844N34.43.24.716&ZM=9

ここ，放置されていたけど高山大橋以北の道路の整備とともにちょっとなんかいじられた模様(草刈りされただけかも)。でもやっぱり用途不明。高山大橋で十分な気がするんだけど。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.28.759N34.43.46.884&ZM=9

206：名無しさん：2014/03/05(水) 08:42:26
>>205
2つ目は、北生駒駅北側に抜けて、そこから高山へという計画道路があります
リニアのアクセス道路にするつもりかな

3つ目は、高山大橋高架時に側道として使うんじゃないかな

207：とはずがたり：2014/03/19(水) 22:10:40
道路板より転載
荒井の京都への嫌がらせ策かｗ
まあ彼処の区間は十分高規格道路だからな。妥当な判断ではある。

奈良〜木津区間の事業化要望　当面見合わせ （3/4 20時00分）
http://www.naratv.co.jp/news/

　奈良と京都、和歌山を結ぶ京奈和自動車道について、荒井知事は未着工である奈良・木津区間の事業化について、国に対する要望を当面見合わせるとの考えを示しました。
　これはきょうの県議会代表質問で、荻田義雄議員の質問に答えたものです。
　この中で荒井知事は、現在、整備が進んでいる仮称・奈良インターチェンジから和歌山県境までの区間については、平成３０年代半ばの完成を国に率先して要望するとのべました。
　しかし、未着工である奈良インターチェンジから木津までの区間については、新規事業採択への要望を当面見あわせるとしました。
　その理由として、荒井知事は、トンネルとなる奈良・木津区間は２２５０億円の事業費がかかり、県の負担金も５５０億円の巨額となることをあげ、県内の南北を結ぶ幹線部分の整備を優先させたいとの考えを示しています。
　なお、京奈和自動車道の県内の区間については、国も約１０年後の完成を目指すとしています。

208：とはずがたり：2014/03/19(水) 22:25:14


164 名前：R774[] 投稿日：2014/02/19(水) 16:10:31.21 ID:iGp4dgFe
R25いかるがパークウェイ3月30日開通
http://www.kkr.mlit.go.jp/scripts/cms/nara/infoset1/data/pdf/info_1/20140217_02.pdf
今のところ余所者には入り口も出口も判らん道だがな。


165 名前：R774[] 投稿日：2014/02/19(水) 21:31:07.10 ID:oZhf55Ly
信貴山から下る道で法隆寺駅に直結している隠れ抜け道のバイパスとして
使えるようになったようだな。

片側一車線なので、将来２５号線のバイパスにすると言うよりも、
交通分散で交通量を減らす目的のよう。

167 名前：R774[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 02:43:57.52 ID:Dbbs9bjS
竜田大橋交差点の道路標識かえたほうがいいわ
１６８号から直進すると２５号になってるようにしか見えないから

右折なら右折って書いた方がいい

168 名前：R774[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 02:50:01.49 ID:uL49A7js
県道195号への右折をもっと大げさに書いておかないとな。

169 名前：167[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 20:27:11.59 ID:Dbbs9bjS
http://3koku.uroneko.com/nr161-170/nr168/nr168-400_600/nr168-1007_446d.JPG
これ右折に見えない

209：とはずがたり：2014/03/21(金) 15:35:27
第二回の飯森山付近逍遥。前回は単独フィット行だったが今回はシビック且つ息子連れ。
この辺迄行ったが次は飯森山展望台迄行ってみたいところ♪
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.25.106N34.43.23.529&ZM=10

此処で楠公寺方面への道から分岐して市境沿いに楠公里方面へ抜ける道が描かれてたんで行ってみたが山道であった。ネット地図には道路さえ描かれていない。地図上でもちょろっと分岐している道は確かに楠公里方面への山道より広く軽トラックぐらい走れそうではあったが棒で塞がれていた。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.33.667N34.43.8.634&ZM=10

青少年野外活動センター。野崎というか北条の方へ抜ける山道があるように現地の地図に描かれていたけど，車道としても途中迄は行けそうな広さであった。池廻りの遊歩道はなかなか良い。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.31.227N34.43.4.724&ZM=10
R170には北条という交叉点がないから北条の地名にはあんま気付いてなかったが，中学もあるし一纏まりの集落として北条が有った模様。飯森山山頂も楠公寺も現代の所在地は北条であった。

ここ，後もう一寸で野崎と龍間が直結するのに繋がってないのか？？要現地調査。。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.38.57.022N34.42.41.680&ZM=11
それにしてもこの山の中は野崎と寺川と龍間が混在しているようである。

ここも後一寸で繋がるのに繋がっていないようだ。。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.59.104N34.43.1.085&ZM=10

ここも以下同文。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.51.080N34.43.32.123&ZM=9

先日行ってみたが此処は実際はフェンスで塞がれている。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.41.27.780N34.43.0.983&ZM=10

なんだこれ？この道路は府立公園の管理道路として一般車の進入は出来ない箇所
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.34.312N34.39.43.511&ZM=10
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.34.312N34.39.43.511&ZM=12

210：名無しさん：2014/03/24(月) 09:03:54
一番最後のは、
東大阪市らくらく登山道といって、かつては髪切（こうぎり）自動車道として整備しようとしたところらしいです

211：とはずがたり：2014/04/01(火) 16:17:55
>>210
有り難うございます。調べてみました。

らくらく登山道コース | 東大阪市
http://www.city.higashiosaka.lg.jp/0000007206.html
らくらく登山道案内図
http://osaka-midori.jp/mori/pdf/raku_map.pdf

枚岡市
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%9A%E5%B2%A1%E5%B8%82

豊富な自然を生かし、旧市制施行当時はリゾート的な開発も検討されていたと伝える。例えば、らくらく登山道はかつて髪切（こうぎり）自動車道として整備する予定だったという。現在も生駒山の登山道の案内看板の一部に髪切自動車道の名称を見られる。

「枚岡」の名称は、河内国一宮・旧官幣大社の枚岡神社から取られたもので、「枚岡」といった町名や大字は現存しないが、現在も道路標識等でこの付近を指す際、旧市名の「枚岡」がしばしば使われており、枚岡駅や旧市域を管轄している枚岡警察署などの名称にも使用されている。

212：とはずがたり：2014/04/01(火) 16:52:11
>>209
>後もう一寸で野崎と龍間が直結するのに繋がってないのか？？
早速行って来た。結論から云うと水道施設関連道路の様である。最期迄確認していないので繋がっていないのかどうかは確認できていない。。

この辺にはわかくさリハビリ病院関連と思われる路駐車輌がいっぱい・・離れた場所にクルマを停めて進入開始。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.35.983N34.42.26.103&ZM=10

この先２００ｍ，大東市の上水道で通行禁止の看板あり。

この辺に小さな瓦礫捨て場っぽい作業場があって，この先に車止めの穴があって恐らくその先から大東市の敷地内の公有地内の通路扱いとなって公道では無くなるのであろう。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.24.692N34.42.29.979&ZM=10

道路は急勾配でコンクリ敷きで滑り止めがつけてある。
第3配水場の横には溜池があり，更にその先も急勾配で下っていったが其処迄で止めて引き返して来た。

今度は野崎側から入ってみようと思う。

213：とはずがたり：2014/04/01(火) 16:56:40
因みにここ，こんな太い道は影も形もなかった。。
細い荒れた山道が何本かあったがその内のどれかっぽい。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.22.252N34.42.35.067&ZM=10

214：とはずがたり：2014/04/01(火) 17:21:24
そういえばここの溜池からの水路が整備されていたが，ここも大東市の水源なんかな？？
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.44.835N34.42.47.672&ZM=10

215：とはずがたり：2014/04/04(金) 18:23:41
>>207関連

ムフ(・∀・)
矢鱈広く歩道＋自転車道が取られた奈良高架橋〜柏木町なので６車線化しろよなと思ってたけど予定あんのか！しかもＨ２６着工を要望しとる様だ♪

平成25年11月奈良県の提案要望
http://www.pref.nara.jp/secure/109992/s03-1keinawa11.pdf

西九条佐保線
http://www.pref.nara.jp/7908.htm

216：とはずがたり：2014/04/04(金) 18:29:20
>>215
西九条佐保線は京奈和道奈良IC直結の素敵roadの様だが今はR25上の菰川橋東から新大宮駅近くの新大宮交叉点迄しかまともに出来ていないようだ。

京奈和道から奈良バイパスへは直結しにくい構造となるようだけど，全通前は奈良高架橋の分散化という当初の目的が達せられず京奈和道の閑散化に終わるような気がする。。
どうせ有料化されるんでしょ？

217：とはずがたり：2014/04/06(日) 17:22:49
先日，開通したばかりのR25いかるがパークウェイ>>141>>146>>208を楽しんできた。
斑鳩町公民館横の町道が後一寸残して開通してないhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.51.962N34.36.14.172&ZM=9ので殆ど竜田大橋の渋滞解消には貢献してない様なのが残念で仕方が無いけど，三室の住宅街(正確には稲葉西)にはまだ反対の看板が掲げられておりhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.1.734N34.35.58.157&ZM=9，公民館横の土地収用が難航していると云うより，その辺を勘案して迂回路が開通しちゃうのを避けてると云う側面もあるのかもしれない。。

218：とはずがたり：2014/04/10(木) 14:11:17
鹿さんかわいそう…鹿せんべい、ひと回り小さく
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140408-OYT1T50090.html
2014年04月08日 18時06分

４月から一回り小さくなった鹿せんべい（左）。右がこれまでつくられていたもの（奈良市の奈良公園で）
　消費税率の引き上げは、人以外にも、影響があった。奈良市の奈良公園では、鹿の餌として売られている鹿せんべいに、ちょっとした異変があった。

　米ぬかと小麦粉を水で混ぜ合わせて焼いた鹿せんべい。古都観光の必須アイテムだ。地元の愛護団体「奈良の鹿愛護会」が商標登録しており、製造業者が１０枚を束ねる証紙を購入して、行商組合を通じて約１１００頭の鹿がいる奈良公園で販売している。

　値段は税率引き上げ後も据え置かれており、１０枚１５０円（税込み）だ。製造枚数は明らかにしていない。

　ただ、引き上げ分は、せんべいを直撃していた。

　「もともと薄利多売の商売。このままだと、採算が合わない」

　直径を９センチから１センチ小さくしたのは奈良市の武田俊男商店。社長の武田豊さん（６６）は「きりのいい、いまの値段じゃないと団体客らに手早くさばけないですから」と理由を語る。

　直径はそのままに、２・６ミリの厚さを０・２ミリ薄くした業者もいる。ともに、鹿の胃に収まる量は１枚あたり０・５グラム少なくなった。

　公園で鹿にせんべいを与えていた鹿児島県鹿屋市の小学１年男児（６）は「鹿さんが、かわいそう」。母親（４２）も「私たち人間のため、鹿も我慢する時代なんですね」とため息をついた。

　奈良の鹿愛護会によると、値段は１９９２年１月、人件費や燃料費の高騰に伴って１３０円から２０円値上げして以来、２２年間、据え置いてきた。今後、税率が１０％に引き上げられる時、人と鹿どちらが割を食うのかは、「関係者と、これから話し合っていく」としている。（坂木二郎）

2014年04月08日 18時06分

219：とはずがたり：2014/04/24(木) 14:45:04
拡幅開通後初めて清滝峠(R163旧道)から東に向かって走ってみた。(清滝トンネルを西行きに抜けたことはある。从って新しく開通した方のトンネルは未走。。)
清滝峠から末端僅かの新規バイパス開通区間に這入れない様になっているらしいと云うのはネットの公のニュースリリースで認識してたけど確認してきた。

が，旧道から行けない様になっているとはいえ，取り付け道路は未舗装ながらはっきりと造ってあった。

ただ，清滝峠方向から進入するというよりは飯盛霊園方向から清滝生駒道路に乗るのが順路の様な印象の造りであった。
で，下田原ランプを改めてみて思ったんだけど，下田原ランプには東行きのランプは造る予定なくて，東行きはこのR163旧道沿い経由でこの未舗装の建設中の道路でアクセスする様にするのかも知れない。

その暁には清滝峠方向から清滝生駒道路東行き高山大橋方面，清滝生駒道路東行き清滝トンネル方面から飯盛霊園・北田原大橋方面行き，清滝峠方向から飯盛霊園・北田原大橋方面行き，飯盛霊園・北田原大橋方面から西行き清滝峠方面行き等が交錯するので右折レーンなどの確保とともに信号処理かなんかが必要になるのかも。

で，下田原というか法元寺の裏っ側だが結構工事が進んでいた。重機は全く居なかったが堀割が出来，函渠も遠くに見えた。R168迄は早晩出来そうな勢いであるけど，R168〜高山大橋の着工が待たれる所である。
高山大橋の完成も随分先の予定だからのんびりやる心算かも知れないけど，道路工事が自民党の利権ではなく渋滞解消を目的になされるならもっと早く出来る筈であるヽ(｀Д´)ノ

220：とは：2014/05/03(土) 10:45:23
急行が混んでたので石切で区準に乗り換え。がらがらで急行とのアンバランスに苛っとするも布施着く頃には結構混んで来た。
布施で快急に抜かれたり時間はかかる…

221：とは：2014/06/07(土) 11:11:57
【近鉄生駒線難波乗り入れ案】

奈良線の区准６連を区急とでも改称した上で８連化して東花園で分割して西大寺行き各停と平群行きなんなら王寺行きにすればよい。生駒線乗り入れは東花園から生駒迄無停車で(石切に停めてもいいけど過剰)。

区准が東生駒行きなら東生駒行きは二連でＯＫ。

連結開放要員を石切に配置するよりは車庫のある東花園の方が良いだろうと云う判断だが、石切でやるなら区准ではなく准急にして東花園行き各停を延伸する必要ありかも。

人口減少社会に信貴電沿線の開発は要らんかなぁ(´ω｀)

222：とはずがたり：2014/06/23(月) 14:29:02
先日迷い込んで見かけたので寄ってみたが生駒の竹林寺には行基(まあいう迄も無いが満濃池とか)の墓と忍性(勿論大学受験で日本史選択者ならみんな(うろ覚えで)知ってる北山十八間戸設立，鎌倉に下向し極楽寺を開山。)の墓があった。

山野のなかに融け込んでいてなかなか良い感じの寺であったがwikiで調べてみると行基歿後20年程で既に荒廃しており，その後西大寺中興の祖・叡尊、その弟子・忍性らにより再興されたが明治維新の廃仏毀釈以降ずっと廃寺状態であって本山の唐招提寺が管理していたそうな。

223：とはずがたり：2014/06/30(月) 17:00:27
官兵衛きっぷで序でに信貴山口まで行く。
ここもゆっくりだが６５キロ制限のようだ。
また河内山本から服部川までは複線用地が確保されているように見えるが，服部川から先，勾配がきつくなると複線用地がちょっと途切れ途切れになる。造成しなかっただけで確保はされているように見えるが。
ワンマンにしてもよさそうなものの車掌が添乗する。勾配区間故であろうか？

224：とはずがたり：2014/06/30(月) 17:08:14
そういえば河内山本駅は北側から５番線ホーム信貴山線，１・２番線ホーム大阪線下り，３・４番線大阪線上りホームとなっていたが，信貴山線は１番線に発着していた。大阪線下り⇔信貴山線の乗換は便利になっている。追い越しなどで１・２番線が塞がる時間帯以外は１番線の発着となるようである。

225：とはずがたり：2014/06/30(月) 17:14:20
折り返し線があったがこう云う理由らしい。

弥刀駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E5%88%80%E9%A7%85

かつては近畿大学の学生輸送の各駅停車が折り返していた。そのため、下り方（大和八木方面）に7両対応の引上線がある。この引上線を利用して、深夜に信貴線の車両交換を行っている（河内山本駅にあった上下渡り線が、10両対応にするためのホーム延長で撤去されたため）。

226：とはずがたり：2014/08/16(土) 19:32:03

西国３３箇所巡りしてるおかんが来て奈良南部へ。

鋭意整備中の奈良西幹線は着実なイメージだけど現実は未だ未だで，椿井(橋建設中)・竜田大橋(斑鳩BP建設中)・畠田〜尼寺(にんじ)(拡幅工事中)・香芝IC上中〜旭ヶ丘団地東入口(拡幅工事中)と事業は進行中だけど現況ではまだまだである。後，採取的に中和幹線以南が尻切れ蜻蛉だけど，延伸してR165大和高田BPに接続してくれると良いんだけど。

奈良西幹線の４車線化そのものが割と近年(平成19[2007]年奈良県公報告示)の様であるから，王寺の本町以北の４車線化はこれからの課題か。。。http://www.pref.nara.jp/secure/11717/137kokuji.pdf

奈良西幹線がR165BPと有機的に繋がってないからちょっと迷い気味に遠回りなどしつつ橿原高田IC脇の京奈和道の側道的県道r35へ向かう。R166竹ノ内街道は高田市内を前にした大中橋から一通になってしまい東行きはトレースが完全に不可能。R165と訳の分からない絡みをしてから南下して行く。片塩ロータリーから大中橋迄２車線で繋ぐべきだがこの未整備感が奈良クオリティ。。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.44.38.410N34.30.22.004&ZM=10

いかにも奈良的な跛行的・場当たり的なな道路整備で折れ曲がるr35。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.6.358N34.28.20.923&ZM=9
古い集落が点在して土地収用とか面倒くさいのかも知れないけど本線が平気で折れ曲がったり超狭隘区間が放置されたりしてモービリティが阻碍されていることこの上ない。

兵庫という地名が有り，ここでも変なカーブで県道は折れ曲がる。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.22.555N34.26.54.918&ZM=9

此の先に忽然とR169BPが出来ていた。曰く高取バイパス。どうやら現道方向へは新芦原トンネルへ繋がるようだ。また反対側は判然としないが京奈和道方面とのアクセスは当然念頭に入っている様である。
公式ページでは現行開通区間から(新)芦原トンネル入口迄の3.4kmが全体計画のようである。
http://www.pref.nara.jp/15098.htm
京奈和アクセスはとりま県道経由らしい。
r35を辿れば京奈和道(橿原高田IC)と大和高田BP(新堂ランプ)の結節点へ繋がってはいるのだが，上述の様にぐちゃぐちゃしている。。

さて壺坂寺はR169の清水谷からr119を登って行く。可成り山を登ったところにあるのだが，この先更に高取城趾があって，その途中の壺坂峠からr269が分岐し大淀町方面と繋がっているのでどん詰まり感ただならぬ印象だったがそうでもないらしい。

この寺は盲人の福祉事業やインドへの福祉事業などてびろくやっているようだ。また藤原京の朱雀大路から真っ直ぐ南に延ばした箇所にあるらしい。

帰りは足りないガスを気にしつつ農道経由で壺坂寺駅付近へ出る。壺坂寺付近は高取町の中心で壺坂でもなんでもないようである。同様に次ぎに向かう岡寺であるが，岡寺駅は岡でもなんでもない場所にあるようだ。途中飛鳥駅前でクルマを停め昼食。３人で串カツ定食・きつねうどん・冷やしうどんなどを食す。
こちらは岡寺駅では無く岡寺のある岡は明日香村の中心のようだ。(因みに岡寺は橿原市内。)
r15沿いに岡寺の駐車場がある。岡寺も山寺で良かった。洞窟の中の仏様などあった。

最近話題の都塚古墳に寄って，息子の要望で石舞台古墳にも寄る。20年ぶりぐらいの石舞台だが記憶は断片でいろんなものが新鮮であった。徹マン明けに先輩(か後輩)のクルマで京都から奈良まで来た筈である。ちなみにおかんは３５年前ににぬけんがお腹にいる時，友達と自転車で飛鳥巡りをしているとのこと。

227：とはずがたり：2014/09/04(木) 12:53:52
彼処は拡幅するんか。。

264 名前：R774[sage] 投稿日：2014/07/12(土) 19:34:52.69 ID:urtE6VPB
小平尾バイパスっていつごろ着工するのだろうか
http://www.pref.nara.jp/secure/77096/h23_2_9.pdfには平成30年度事業完了予定(2011年11月時点)になってるけど無理じゃね？

228：とはずがたり：2014/09/05(金) 11:32:26
＜奈良県斑鳩町＞法隆寺の南側用途緩和　ホテル建築可能に
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20140905k0000e040189000c.html
毎日新聞2014年9月5日（金）10:57

　奈良県斑鳩町は、世界遺産・法隆寺の南側約２５ヘクタールについて、立地が禁止されているホテルや博物館などを建築できるよう用途制限を緩和すると発表した。飲食店、物販店の面積拡大も認める。観光振興が狙いで、開会中の町議会に関連条例案を提案しており、可決されれば１０月１日に施行する。

　規制緩和されるのは国道２５号の北側で、同町法隆寺１丁目と２丁目の一部。現在は都市計画法に基づく第１種低層住居専用地域（高さ制限１０メートル）で、旅館・ホテルや博物館・資料館は建てられず、飲食店などの店舗面積は５０平方メートル以内と限られている。

　条例案では、旅館や博物館について床面積計１５００平方メートル以内なら建築できるとし、飲食店なども２５０平方メートル以内に広げる。建物外観の規制や高さ制限（１０メートル）は維持する。

　町が歴史的な町並みを守りながら規制緩和する方向で国や県と協議を進めていた。小城利重町長は「法隆寺周辺は観光客の方が歩いて楽しめるような店舗が少ない。建築物の規模や意匠などは現行の規制を維持しながら、観光拠点施設の立地が可能になるようにしたい」と話している。【熊谷仁志】

229：とはずがたり：2014/09/15(月) 15:24:33
生駒市中心部の渋滞を抜本的に解消するには生駒ICの微改良と辻町ICの改良が必要であるとの結論に至っている。至ったまま随分長いこと放置してきたがやっとまとめる気になってまとめてみた。急いで写真も撮ってきた。
緊急アップロード♪

生駒IC改良
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma03.html#i-3

ここは西行き流出路を２車線化するだけで良い。もし辻町ICの改良がなされるならそれも不要かも知れない。

辻町IC改良
第一案…東生駒北ガーデンハイツ内道路との交叉点設置案。
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma03.html#t-1
難点は兎にも角にも辻町団地の住民ですら反対したのに別の住宅地により酷い状況(隅っこにちょろっとランプ出来るだけで辻町の住人の反対は単なるエゴ)を造り出す正統性が全くない点。

第三案…辻町〜富雄の間のICの無名IC活用案
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma03.html#t-3
新設取り付け道路の勾配が気になるけど問題点は特にないのでは？無名ICは規格強化の必要がありそう。

第四案…辻町の周辺を利用したフルインター化
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma03.html#t-4
辻町にインターという意味で現状と近く現在，一番気に入っている案。第三案の方が現実的な感じもしなくはないけど。

230：とはずがたり：2014/09/15(月) 20:52:25
なかなか出来ない斑鳩BP並になかなかうｐできなかったいかるがPWコンテンツ，ついに暫定開通。
http://tohazugatali.iza-yoi.net/R25/R25-00.html#ikaruga

231：とはずがたり：2014/09/22(月) 14:06:24
r7枚方大和郡山線のBPを思われる(都)村野神宮寺線が，第二京阪のアクセス道路として一部開通したのは喜ばしかったが，その後奈良方面への延伸準備部とも云える尖端部分がちょん切られてしまったのは非常に残念であった。
＜大阪府＞
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5194/00085212/5%20tobu%20doro%20katano%20.pdf
更に，今度は第二京阪アクセスとして新しく開通した区間をも都市計画上廃止してしまい，更に路線も一部廃止の憂き目に遭っている。。
＜交野市＞
http://www.city.katano.osaka.jp/docs/2013082800015/files/haifusiryou.pdf

これによりr7ｎこの辺の狭隘区間の解消が遠のいた他，醜悪な交叉点形状も解消されない事となった・・
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.40.40.464N34.47.51.587&ZM=10

＜枚方市＞
またこれと連携して枚方市も都市計画を縮小，この先で二俣に分かれる都計道の一方を廃止となった。
http://www.city.hirakata.osaka.jp/uploaded/attachment/39632.pdf
交叉点部分は既に出来てたんだけどねぇ。。今後村野方面への道路は半永久的に行き止まりとなるのか。。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.40.27.973N34.47.59.069&ZM=10

232：とはずがたり：2014/09/22(月) 14:08:30
この大阪北部と奈良北部(生駒)を結ぶ道路の基礎の部分の廃止は橋下流の嫌らしい奈良県への嫌がらせなのかもしれない。
となると，悪いのは官僚臭が気色悪い関西連合にも参加しない荒井奈良県知事ということになるなヽ(｀Д´)ノ

233：とはずがたり：2014/09/26(金) 10:12:19

学研都市連絡道路だけど木津川渡ってスムーズに現道(上狛４)につながるのか！？
http://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1372408848.pdf

しかも宇治木津線http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1187488248/353とのジャンクションかｗｗ
http://www.kkr.mlit.go.jp/plan/kannai2004/07/15.pdf

うーん，ぬかりないなぁ。。

234：とはずがたり：2014/09/26(金) 10:28:25
因みに鹿畑町付近で学研都市連絡道路の敷地上にあると思われるガストでモーニング中。
パートのおばちゃんに聞いてみたが何も知らない様子であった。一応キャプテンとなってたけど店の中でのどんな地位だ？その時間帯のバイトの責任者？
ひょっとすると微妙に立ち退きに対象に掛からないのかも知れない。。
https://www.city.ikoma.lg.jp/index/files/297-1.pdf

235：とはずがたり：2014/09/27(土) 18:16:37
http://www.town.heguri.nara.jp/pdf/toshikeikakudourominaoshi_suan.pdf
平群町の都市計画見直し

236：とはずがたり：2014/09/27(土) 19:50:25

三郷町都市計画図
http://www.town.sango.nara.jp/soumu/gyose/gaiyo/soshiki/documents/03seikatu_01.pdf

此処が(都)信貴山麓線の未成部分
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.41.58.767N34.36.25.590&ZM=9

平群町側に対応する都計道の計画は無いようだ。。
椿井付近に延ばせそうではあるけど，R168がスルーになっちゃうと，今のR168生駒方⇔r194王寺側＋R168竜田大橋方⇔(都)信貴山麓線側の交叉点とする訳には行かないな。。

237：とはずがたり：2014/09/27(土) 19:54:45
奈良西幹線・生駒〜王寺
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/naranishi/R168-10.html

238：とはずがたり：2014/09/27(土) 20:09:44

香芝市都市計画ＭＰ
https://www.city.kashiba.lg.jp/outside/kakuka/toshikeikakuka/masterplan/masterplan2006.pdf

注目は奈良西幹線と大和高田BPを繋ぐ道路とその西側の都計道だったが，前者の奈良西幹線と大和高田BPを結ぶのは磯壁北今市線として決定済み，後者は畑分山線だったが二上駅付近からhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.41.31.561N34.32.43.238&ZM=9から二上山駅から伸びているのは良いとして，尼寺関屋線http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.41.26.374N34.33.58.418&ZM=9迄みたいだ。。ただこの尼寺関屋線の関屋は山の向こうだからちょっと短縮されてしまいながら名前が残っているのか？
ここhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.41.33.290N34.34.19.400&ZM=9迄延ばして欲しいと思ってるんだけど。

更に尼寺関屋線もほんとに関屋迄出来れば便利になりそうだけどなぁ。。
関屋付近にはお迎えに来ているhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.40.31.869N34.33.39.141&ZM=9

239：とはずがたり：2014/09/28(日) 01:25:20
おお！やっと着工か♪２月末に出来て年度内に開通するんやろーねー。
三室〜斑鳩ＰＷ〜(都)法隆寺線経由で竜田大橋が救済されちゃうんちゃうの？！
三室の住人が反対してるし信号その他非協力的で余り宣伝も出来ず転移は僅かかな？？

中央公民館敷地内にて都市計画道路法隆寺線の整備に関する工事を行います
http://www.town.ikaruga.nara.jp/osirase/info/item_1006.html
都市計画道路法隆寺線整備等工事
http://www.town.ikaruga.nara.jp/media/4/90_itiran/90_117.pdf

240：とはずがたり：2014/09/30(火) 13:18:24

生駒市の都市計画道路見直しの頁の扶けも借りて我が生駒市道の頁も最終段階。
場所が確認出来てないのは９号線と２３号線ぐらい。14号はまだ写真が無いので撮ってこなくては。。
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma01.html

都市計画道路見直しのページ
http://www.city.ikoma.lg.jp/kashitsu/06300/03/01.html

　生駒市では近年の社会情勢や交通需要の変化に伴い、事業未実施の区間がある市内の都市計画道路の見直しを行っています。
・ 見直しスケジュール(平成24年4月1日現在）（83KB)
・ 都市計画道路見直し方針（平成23年3月公表）（2.88MB)
　・都市計画道路見直し案(平成24年7月公表）（1.14MB)
　・都市計画道路路線別カルテ
　　　　西村線（1.51MB)
　　　　俵口上線（1.5MB)
　　　　谷田小明線（1.72MB)
　　　　大谷線（1.64MB)
　　　　元町菜畑線（1.72MB)
　　　　宛ノ木線（1.72MB）
　　　　谷田大路線（1.48MB)
　　　　谷田山崎線（1.82MB)

241：とはずがたり：2014/09/30(火) 13:23:25
そういえば(都)二条矢田線というかr104矢田奈良線かが菜畑付近で着工になっていた。

http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/r104/r104-00.htmlも改定しないと。。

242：とはずがたり：2014/09/30(火) 13:31:16
③の辻町改良案で挙げた辻町と富雄の間の無名のIC(東生駒奈良鳥見ICと仮称♪)を，現在ハーフインターの辻町ICのフルインター化に利用する案で，富雄方面への延伸に触れた俺だが，実は(都)一条富雄線という道路があり既に②で触れてたけどすっかり忘れてた。
基本無視されている奈良市内の都計道なのに矢田上線の見直しの所①で一条富雄線が描かれてるのは何故だ！？
矢田上線見直し
http://www.city.ikoma.lg.jp/kashitsu/06300/03/documents/0106.pdf…①
r104谷田奈良線・(都)二条矢田線
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/r104/r104-00.html…②
辻町IC改良案
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma03.html#t-3…③

243：とはずがたり：2014/09/30(火) 19:30:00
【(都)郡山生駒線】
この辺を終点に，大和郡山市の片思い都計道，(都)郡山生駒線があった。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.44.36.188N34.39.1.417&ZM=8
http://www.pref.nara.jp/secure/89990/kujyoukitayata_sinnkyuu04.pdf

位置図は↓の4頁あたり
http://www.pref.nara.jp/secure/89990/ppt01_05.pdf

奈良県の郡山周辺都計道廃止の中で尖端部分がちょん切られてしまったけど。。（´･ω･｀）まあしゃーない，理由は説得的である。

─────────────
大和中央道他４路線の見直し、石木城線の新設、高山富雄小泉線の変更
http://www.pref.nara.jp/29753.htm

議案書
・郡山生駒線（高田矢田線）
http://www.pref.nara.jp/secure/89990/giansho05.pdf

２．都市計画道路変更の内容
（１）変更の理由
当該路線は、昭和３９年、大和郡山市の道路網を形成し、中心市街地を貫く路線として、また、生駒市域への延伸を想定して都市計画決定された。
しかしながら、当該路線のうち、（都）高山富雄小泉線より西側の区間（大和郡山市矢田町〜大和郡山市矢田町）（以下「当該区間」という。）には現道がなく、人口減少・高齢化社会の到来など社会状況が変化し、将来交通量が大幅に減少すると予測されるなか、事業未着手区間の周辺では県道矢田寺線等が整備され、当該区間の機能を代替することが可能であると考えられる。また、生駒市域とつながる道路計画もなく、今後、周辺での新たな開発も見込めない状況であることから、当該区間は都市計画道路としての必要性を有していないと考えられる。

（２）変更の内容
（都）郡山生駒線について以下の変更を行う。
・（都）高山富雄小泉線との交差部から終点までの区間（Ｌ＝約１，３２０ｍ）を廃止し、延長を約５，１７０ｍから約３，８５０ｍに変更する。
・路線の名称を「３・４・３０１郡山生駒線」から「３・４・３０１高田矢田線」に変更する。
─────────────

ただ現在では椚(くぬぎ)峠を通るr104の次は，有料の第二阪奈，酷い道路のR308榁木(むろのき)峠を除くとずっと南，斑鳩と平群を大回りして繋ぐ町道迄車道が無いのである。ちょっと距離が長すぎると云わざるを得ない。。R308の国道としての改築が第二阪奈だとすると市道か県道的な改築路としての郡山生駒線があっても良かった気がする。。
r189矢田寺線を延伸する形で>>190の(乙田町の)奥の溜池付近に出たりするとちょっと面白かったんだけど。。

また生駒を巡る片思い都計道としては(都)大阪生駒線もある。こちらの方が規模が大きく現存している。
http://tohazugatali.iza-yoi.net/OSAKA/r168/osaka-ikoma-000.html#4
どちらも生駒が連れない感じであるけどもててるねぇｗ

244：とはずがたり：2014/09/30(火) 20:00:01
【学園前IC】
奈良市外環の学園前付近は(都)奥柳登美ヶ丘線と云うようだ。18m，2車線は(不満ながらも)仕方が無い。(３車線化出来そうであるとは思っている)
それは兎も角，学園前IC付近の都市計画は現状は完成形では無い様であり，これには少々驚きである。
http://www.pref.nara.jp/secure/89990/takayamatomiokoizumi_sinnkyuu01.pdf
現状では●外環北行き→阪奈道路東行きは通行出来ない，●阪奈道路西行き→学園前IC流出は渋滞する，●阪奈道路東行き→外環南行きは多少タイミングが難しい等の問題を抱えるけどその辺が解消されるかも知れない。
地図を見た限りではその辺の改良が可能かどうかは解らないけど立体交叉と18mの幅員を巧く使えば行けそうな気がする。

245：とはずがたり：2014/10/01(水) 21:30:14
【小平尾BP】
大登大橋〜小瀬町南の小平尾BPの現道拡幅は>>227で既報であるが，毎度一体どうやって拡幅するのかと思ってた。可能な手法そのものは２通りぐらいしか無くて現道拡幅か，現道はそのまま利用して旧道との合わせ技で４車線化である。(全く別に４車線道路を造るもあるかも。)
疑問に思わせていた(例えば>>177)理由は主に2点あって，一つ目はここhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.38.236N34.39.43.491&ZM=11の巨大なマンションが立ちはだかっていて拡幅は難しそうであると云う事。二点目はhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.41.691N34.39.41.321&ZM=11にあからさまな道路拡幅用地買収跡が有ってこちら経由をも思わせるからである。

本日，現地を視察して現地の工事のお兄さんやたこ焼き屋のおばさまに質問もして氷解したヽ(´ー｀)/

先ずはなんと巨大なマンションが解体工事されていたのである。というか幕が掛かっていたので正面に廻ってみると解体工事中とあったので工事というか交通整理のあんちゃんに聞いたところそうだとの答え。

駐車場にクルマ勝手に停めた序でに竜田川の土手まで廻り買収跡地を見て回り，おばちゃんを捕まえて聞いてみると確かに買収してたけどバイパスはお向かいの南都銀行の南生駒支店を潰すと云う事であった。
新神田橋以南は不明だが，まあ着々と拡幅は進んでいると云う事である♪

246：とはずがたり：2014/10/01(水) 21:37:45
>>245
行ったのは昨日だ。

247：とはずがたり：2014/10/01(水) 23:13:44
>>245-246
道路族にも纏めた♪

奈良西幹線
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/naranishi/R168-10.html#oze

248：とはずがたり：2014/10/02(木) 01:28:52
すげえ。一部地下か〜。
しかも旧大和中央道の六条山付近とも接続するようだ。
やはり旧大和中央道全体の復活は無理筋だとしても２車線巾で旧外環の交叉部迄造って欲しいし旧計画全体を２車線で良いから復活させて欲しくはある。
まあこの辺もうスプロールしちゃってるし新しく道路敷いても反対運動は起きるし，無駄な公共事業批判は浴びるし，新規に宅地開発が進む訳では無いから税収が増える訳では無いしと，行政としても手を入れるだけ損だ，ぐらいに思ってるのかも。

都市計画道路 石木城線
都市計画原案 説明会
平成２４年 １０月 ７日
http://www.pref.nara.jp/secure/89990/isiki-ppt.pdf

249：とはずがたり：2014/10/02(木) 21:53:34
なかなか詳細♪

関西文化学術研究都市開発計画図
http://www.kri-p.jp/event_mt/city_map.pdf

251：とはずがたり：2014/10/03(金) 09:01:32
奥柳登美ヶ丘線が外環だと思ってたけど，同線は大和中央線で終わりで，外環は大和田紀寺線であった。。
http://www.pref.nara.jp/secure/89990/yamatotyuuoudou_sinnkyuu06.pdf

大和田紀寺線は２４号線以西を廃止されて八条紀寺線になっちゃったけど。
http://www.pref.nara.jp/29753.htm

またこのhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.30.199N34.39.44.884&ZM=9ちょっと広い区間だけど大和中央道とはずれているようだ。

この区間は新県奈良(県立奈良病院)の移転で道路が造られる(一部大和中央線の計画線が使われる)が，奥柳登美ヶ丘線を２車線で整備してr122京終停車場薬師寺線(のバイパス)に繋げるかと思いこんでた。。

(八条以西区間廃止後の大和田紀寺線である)八条紀寺線の終点と奥柳登美ヶ丘線を西の京の景観潰さない程度の２車線で結ぶべきや。

大和中央線＋高山富雄小泉線と国道24号線を結ぶまともな道路が阪奈道路の南側には殆どR25迄無いのが問題なんである。

大和田紀寺線が廃止にするなら城廻り線の近鉄のアンダーパスを造る区間と城大橋(この辺http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.25.125N34.38.51.181&ZM=8 )２車線で良いから結ぶべきである。

城大橋の西側が問題だけえが丸山の抛棄された高山富雄小泉線区間の既開通区間http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.45.11.625N34.39.49.389&ZM=8に伸ばしても良いし，廃止になった郡山生駒線>>243の代わりに生駒の方迄延伸しても良い♪

252：とはずがたり：2014/10/03(金) 10:53:56
>>241
現地で看板をよく見たら(都)二条谷田線ではなく，(一)谷田奈良線の事業であった。
どかんと短絡する部分は造らないんだな。。
253：とはずがたり：2014/10/03(金) 19:30:11
長らく放置でみっともない姿をしていた幾つかのコンテンツに手を入れた♪

奈良の超狭隘県道・ 東西細切れ県道道路図
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/nara01.html

新金剛トンネル・五條新宮道路
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/R309/R168-30.html

254：とは：2014/10/06(月) 10:01:59
生駒市ナンバリング市道、全２３路線コンプ！

255：とはずがたり：2014/10/10(金) 12:34:50

結局，俺が京阪奈地域で云いたいことは

①生駒ICの拡幅と辻町ICの実質的なフル化
ttp://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma03.html
②(都)大和中央道とr7枚方大和郡山線・(都)高山富雄小泉線のシームレスな接続
ttp://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/yamato-chuo/yamato-chuo00.html#k2
ttp://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/r7/r7-00.html#5
とこれ↓に集約される。今やっと纏めが一段落してアップロード。

③精華大通りと高山東西線の学研都市連絡道への直結
ttp://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/R163/r72-00.html#t-EW

もうちょっと視野を広く取ると④斑鳩バイパスttp://tohazugatali.iza-yoi.net/R25/R25-00.html#ikarugaの建設や⑤(都)郡山天理線ttp://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/fukusumi/r192-000.html#1の建設とか⑥東大阪変電所西の改良，第二京阪の⑦津田北町・長尾台，⑧私部西，⑨寝屋の拡幅・交叉点改良とあれやこれやと増えはするんだけど。

256：とはずがたり：2014/10/10(金) 17:12:44
>>254
画像も全路線アップ完了♪

http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma01.html

257：IaYGZ：2014/10/11(土) 00:31:37
<a href=http://khmerlegacies.org/libraries/genericambien/&gt;ambien without prescription</a> 10 mg ambien too much - quitting ambien cr cold turkey

258：とはずがたり：2014/10/23(木) 15:49:52
おお，信貴電の亡霊か！？

京阪バス京阪交野市発田原台一丁目行き18系統…週に４便だけ
2014年01月21日
http://ameblo.jp/sayotomo21064/entry-11754148780.html

259：とはずがたり：2014/10/23(木) 19:48:50
禁野火薬庫の事。交野線>>258を調べてたら火薬庫の大爆発事故の記事が出ていて調べてて思い出した。
津田から専用線が今のR306のルートで現在ではコマツの工場のある辺り迄伸びていたそうだ。
京阪が独占する枚方中心部だけど国鉄片町線の支線として残せば結構乗客確保出来たんちゃうの！？

廃線探索　大阪陸軍造兵廠枚方製造所専用線
http://www.hotetu.net/haisen/Kansai/100521osakazouheisyou.html

260：とはずがたり：2014/10/28(火) 19:48:17
(都)大和中央道(敷島工区)であるけど，ちょいと工事が進んでいた。
あんまちゃんと見なかったけど。

あとここの曲線部http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.45.41.774N34.41.43.202&amp;ZM=10，駅前の交番の前迄私道だったのだそうな。あやめ池遊園地関係？県道に指定される筈も無いな。。

261：とはずがたり：2014/11/08(土) 10:57:32

中登東(その西側の交叉点と併せて登美ヶ丘交叉点と仮称)とその一筋西隣の無名の交叉点(登美ヶ丘西と仮称)http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.44.50.611N34.42.41.369&amp;ZM=10は何時も混んでいるが，最近は西登美ヶ丘の方の東行きが終日酷い印象。此処は東行きの右折レーンがあれば改善しそうである。住宅街で用地買収は難しそうだけど沿道の環境の為にも必要であろう。

262：とはずがたり：2014/11/08(土) 20:06:58
おお，もう出来たんか！ずっとだらだらやってていつになんねんって感じだったけど道路の概形が出来上がってからは流石に早いな♪

一般国道１６８号 上庄バイパス 椿井工区の開通について
http://www.pref.nara.jp/item/129191.htm#moduleid29556
http://www.pref.nara.jp/secure/129191/%E8%B3%87%E6%96%99.pdf

263：とはずがたり：2014/11/10(月) 09:29:47
藤の木台１丁目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1226169083/1178

学園前を中心に南北に地域を縦貫する(都)奥柳登美ヶ丘線(生駒市域では大淵鹿ノ畑線となるようだ。http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1149036969238/files/mp_07.pdf)をバスが通っている。
３４・３５系統は学園前から西の京高校へ向かう。
２７系統は学園前から若草台へ向かう。若草台は若草山を思わせる綺麗な団地名だがこの場所の地名は丸山である。若草山とは正反対の奈良盆地の西側にあるので若草台は不適切な地名である。丸山台が良いだろう。速攻解明すべきであるヽ(｀Д´)ノ

ともあれ，若草台は富雄の方が近いし(廃止されてしまった都計道計画の霊山寺入口付近〜丸山台入口(中町IC)付近が出来れば)，西の京高校はもう少し伸ばせば五條山病院，奈良医療センター，近鉄西ノ京駅である(こちらもまともな道路が無い。バスは走ってるけど)
http://www.navitime.co.jp/?ctl=0190&amp;lon=488769844&amp;lat=124796341&amp;name=%E8%A5%BF%E3%81%AE%E4%BA%AC%E9%AB%98%E6%A0%A1&amp;SCode=00032021

学園前駅駅前の都市基盤が吸い寄せている面はあるけど，学園前の渋滞を惹き起こしている面もある。
(都)高山富雄小泉線は中間部等の廃止で(と)高山富雄若草台線(この際若草台でも許す)として廃止になった部分を２車線で良いから復活して富雄方面へもバスを走らせるべきである。

また奥柳登美ヶ丘線も西ノ京駅迄延ばして西口広場を造るべきである。併せて日中10分毎の区准を準急に格上げして且つ橿原線へ乗り入れて西ノ京と富雄の利便性を高めるべきである♪

264：とはずがたり：2014/11/10(月) 09:51:18
「都市施設の整備に関する主要な都市計画の方針 - 奈良県」を読む

現況値が2008(H20)年・目標年は2020(H32)年
http://www.pref.nara.jp/secure/10547/honnpenn-34-46.pdf
広域連系軸に東南海連絡道路が落ちている。まあ妥当である♪
東海南海連絡道は検討したけど具体化しなかったという事なんだな♪

現況値が2002(H14)年・目標年は2010(H22)年
http://www.pref.nara.jp/secure/10547/11mp.pdf
俺が忌み嫌っている城大橋は県道大和郡山環状線城町工区と云うらしい。
学研都市連絡道や京奈和道の奈良市付近が未だ構想段階になっている。この１０年の進捗を感じさせて呉れる。

265：とはずがたり：2014/11/10(月) 10:07:48
こんなことがあったのか〜。これが出来てれば一条富雄線も出来ていて富雄IC辺りの流動が良くなってただろうにねぇ。。
今この公社の買った土地はどうなってんだ？市に高額で土地を買わせた地主の構図の疑惑はどうなったんだ？！
またどんな組織かよく判らないけど奈良の声主宰と思われる浅野さんには頑張って欲しい所。

奈良県:奈良市西ふれあい広場問題 当時の計画の詳細判明 敷地分断する都市計画道路､北に迂回させ進入路に
http://www.ac.auone-net.jp/~nara-koe/news333.html
2013年8月5日　浅野善一

ttp://www42.tok2.com/home/dorozoku/NARA/NARA-C/20130805_nisi_hureai_yosouzu_96nen3gatu.jpg
↑96年3月の西ふれあい広場基本計画にある完成予想図。右側の道路が都市計画道路一条富雄線、左側は富雄団地

ttp://www42.tok2.com/home/dorozoku/NARA/NARA-C/20130805_nisi_hureai_keikaku_94nen3gatu.jpg
↑94年3月の基本計画。当初、一条富雄線は広場を東西に縦断し、敷地を南北に分断していた。広場への進入路は左端の阪奈道路などからのルートが検討されていた

ttp://www42.tok2.com/home/dorozoku/NARA/NARA-C/20130805_nisi_hureai_keikaku_96nen3gatu.jpg
↑96年3月の基本計画にある広場平面図。一条富雄線のルートが見直され、北側を迂回している。広場北側の真ん中あたりに同線からの入り口がある。左端は阪奈道路、その右隣の四角い区画がテニスクラブ

　奈良市土地開発公社（2013年3月解散）の巨額負債の原因の一つとなった、19年前の市の「西ふれあい広場」計画について詳細が不明とされていた問題で、このほど市の資材倉庫から見つかった当時の基本計画などの関係文書を記者が開示請求したところ、敷地を分断している都市計画道路を北に迂回（うかい）させ、同広場への進入路とする計画だったことなどが分かった。

接続道路ない土地取得､計画変遷

　市が公社に取得させた同市二名7丁目の同広場予定地山林はもともと道路が接続しておらず、明らかになった基本計画は進入路をどこに設けるかで変遷していた。一方、同土地の取得をめぐっては、必要性のない土地を所有者個人の便宜を図るため高額で買い取ったとの指摘がある。市議などの関与も指摘されている。

　開示を受けたのは、94年3月の西ふれあい基本計画業務委託報告書や96年3月の同広場基本計画業務委託検討書など。

　94年3月にまとめられた当初の基本計画は、「西ふれあい広場」を自然林を生かして障害者と健常者が触れ合える多目的な公園と位置付け、約9万5000平方メートルの敷地に福祉センターや芝生広場、体育館、ゲートボール場、野球場、アスレチック広場、水辺の広場などを整備するとした。

　進入路については、西側に阪奈道路からのルートと富雄団地からのルートの二つを設けることが検討されていた。「私道を一部使用することと仮定する」との記述があったが、それ以上の記述はなく、詳細は不明。また、同広場より以前に計画された都市計画道路一条富雄線が敷地を東西に縦断しているため、道路が完成すれば南北に分断されることになる公園は、歩道橋で結ぶとしていた。

　しかし、市は2年後の96年3月、一条富雄線の公園敷地区間のルートを見直す基本計画をまとめた。ルートの見直し案は3つあり、いずれも西側にある民間のテニスクラブを避けるようにした点が共通していた。採用したのは同広場北側を迂回するルートだった。同ルートでは敷地の分断は解消された。また、進入路は当初の阪奈道路と富雄団地からの2ルートをやめて、一条富雄線を利用することにした。

　一条富雄線は66年に県が都市計画決定した。県地域デザイン推進課によると、主要区間は幅16メートルで2車線の計画だが、現在まで全線未着手で着手の予定もない。都市計画道路は、県が都市計画決定しても、実際の事業は通常、地元市町村が担うという。都市計画決定後でもルートの変更は可能だが、同線のルート見直しは当時、市単独の案の段階で、県と協議するところまでは至らなかった。計画はその後、市が土地買い戻しの予算手当をできず、頓挫した。

　市公園緑地課によると、進入路の設置をめぐっては、時期は不明だが、必要となる土地の所有者の協力を得られなかったという話もある。

　96年3月の基本計画に一条富雄線のルート見直しの理由は記されていない。花木幸治・市公園緑地課長は「当時のことは分からないが、公園の真ん中を都市計画道路が縦断していることから、これではあかんと見直したのではないかと想像はできる」としている。

266：とはずがたり：2014/11/10(月) 10:26:49
中山橋から平城駅迄開通している一条富雄線http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/r104/r104-00.html#ichijoの宅地開発に伴う先行開通区間と思われる箇所は以下の２箇所

学園緑が丘
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.44.37.914N34.42.3.085&amp;ZM=9
中山町西
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.45.42.336N34.42.20.138&amp;ZM=9

一条富雄線の高山富雄線との交叉擬定点。此処以外では都市計画上避けてある筈のマンションとぶつかってしまう。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.44.10.037N34.41.53.278&amp;ZM=10

で，奥柳登美ヶ丘線との交叉擬定点はこの陸橋。やまとの湯が立ってる場所。
この橋，谷を越えるだけと思ってたけど一条富雄線との立体交叉も兼ねてるのかも知れない。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.45.11.333N34.42.10.398&amp;ZM=10

高山富雄小泉線から先ずは奥柳登美ヶ丘線迄延ばしたいなー。

267：とはずがたり：2014/11/10(月) 11:20:55
錯綜して非常に判りにくい南部の国道群であるが(国道とか県道は利用者が判りやすい利便の為に設定されているのでは無く役人の権限を明示するものであるのは百も承知だけど)，以下の様にすればすっきりと整理されそう。

r105中和幹線→R165(平行し起終点で接続する。)
R165大和高田BP→r12堺大和高田線(現在奈良県内に単独指定区間無し)
R24大和高田BP→R166(接続する南阪奈道路はR166)

少しでも或る場所と或る場所を結ぶ為に道路を整備すると云う観点に立ち返れば利用者にとっても便利である。
上の例では二上山・当麻寺付近の大和高田BPをr12に指定するのがミソである♪

268：とはずがたり：2014/11/10(月) 16:42:00
コース取りが破綻しているとはいえ一応環状道となっている天理環状線(主要地方道)に対してそれすら抛棄してなにをしたいのかよく判らない大和郡山環状線
http://71.xmbs.jp/johnsmyth-287053-ch.php?guid=on

番匠田中〜r754〜奈良市神殿(こどの)〜r41〜杏町〜r41〜(郡山)奈良口〜r9〜北郡山〜r7〜登弥橋みたいに影の環状ルートでも形成しているのかねえ？

269：とはずがたり：2014/11/10(月) 16:46:42
既に南行きは２車線化されてると思った上村大橋付近。北行きも2車線化せえ。混んでしゃーないで
http://www.pref.nara.jp/secure/112269/img-110094304.pdf

270：とはずがたり：2014/11/11(火) 16:25:33
京阪奈スレのここへ♪

●長年の懸案であった山手幹線(京都)の作成遂に開始。同志社の南側の未通区間は宮津工区と云うらしい。で，周囲の住宅開発地は同志社山手という地名らしい。多々羅キャンパスもあるし，同志社におんぶにだっこすぎる。
で，大住から２車線になってしまい非常に残念な山手幹線で，京奈和道に繋げと思ってるんだけど，大住から松井山手駅手前迄は自転車道が完備されてこいつを転用すれば４車線化は出来そうであった。その後も道路幅はそれ程狭くなった感じも無いけどどうかな。。せめて第二京阪までは４車線化したい。。

●最近急浮上の牧野長尾線であるが，結論から云うとr17の長尾台〜新宇治橋と云うか中村病院の北東側の未開通区間は用地買収が進み殆ど完了していると云って良い。r735は長尾駅前などだらだら混むしr17の片町線の踏切は危険だし流れが悪いので着工しても良いのでは無いか？r144とr17を直結する穂谷牧野線をこの踏切部だけでも復活出来ないものか？菅原神社がごねたのかなぁ・・。また併せて津田長尾線が廃止になってしまったけど，代わりの狭隘市道を通っているクルマを何台か見かけた。必要な道路だったのでは無いか？

●さてずっと俺が心を痛めてきた第二京阪一般部の渋滞だけど，本日の午前中も長尾台大阪行き等問題なし。ただ私部西は渋滞していて，此迄の実感でだいたい大阪方面行きが向井田→交野南ICの前後，京都方面行きが寝屋東→寝屋川北ICの前後を２車線化するだけで随分マシになりそう。

●先日だけど天の川磐船線の計画廃止部分を見てきた。少なくともr734交叉部から私市の交叉点へ出る市道，アカカベの隣までは造れというのが俺の持論だったけど，天の川緑地の隣だったり枚方土木事務所の土地になってたり確保は簡単かも♪

271：とはずがたり：2014/11/16(日) 22:48:27
東海大地震が云われ続けた静岡県に生まれ，京都で阪神淡路大震災を，筑波で東日本大震災を体験している俺としては次はこの断層でなんか起きるような気がしなくもない。。

私は今現在奈良の生駒に住んでいますが、生駒山地西麓断層帯について知りたいです...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158241446;_ylt=A2RAEEVdqmhU4gkA3jVzAPR7?pos=2&amp;ccode=ofv

272：とは：2014/11/23(日) 16:55:59
高山大橋開通キタ━━━(・∀・)━━━！！

散々ダラダラやってた癖に道の形が見え始めてからはめっちゃ早い！

273：とはずがたり：2014/11/23(日) 17:59:00
次ぎに既設部の改良をして工事が完成するのは来年度だそうな♪
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/kiyotaki_top.html
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/images/kiyotaki/pdf/kiyotaki2014autum.pdf

本日夕方，柘榴西から延々と乾谷西迄西行きが渋滞していた。
高山交叉点が終わったら次は鹿畑町前後ちゃうか。

もっと云うと昨日(土曜)の昼過ぎ，布市〜加納工業団地入口(仮称)〜東大阪変電所西が渋滞していた。
拡幅が必要である。とりま加納工業団地入口北行きの右折レーン(一つ手前のヤマダ電機前からの斜めの道を拡幅すれば良い。)と東大阪変電所西の北行きの右折レーン新設，善根寺４の北行き左折レーンの新設などが必要であろう。この際立体交叉などとカネの掛かることは云わないからとっととやれ。深野北御供田線や東大阪中央線を廃止する暴挙するなら明日にでもやれ。維新の会は大阪を潰すな。

274：とはずがたり：2015/01/29(木) 09:59:23
1/25にまあと二人で新薬師寺決行。１２神将がずらりと凄い良かった。
駐車場が少なくこの辺はクルマではなく散策しに来る所であった。
近くの不空寺はクルマで前を通ったが新薬師寺を見終わった後，息子が見たいといいだしたので寄ったが本道の扉が閉まっていた。
おまけに白毫寺にもよる。山の上の眺めの良い寺だった。

ダムが見たいというので近くの岩井川ダムによってお開き。オークワによってお菓子など買って帰る。

275：とはずがたり：2015/02/09(月) 12:24:55
宇治の平等院と天ヶ瀬ダムの帰り，行きに通った穂谷トンネルのレリーフの紅葉をこちらは全然認識してなかったけど息子は憶えていてもみぢのとんねると云っていた。その後，ここhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.25.392N34.46.54.538&amp;ZM=9──戦後の混乱期に引き揚げ者らが開拓して畜産団地を造ったようだ──を息子に牛さんを見せる為に10年ぶりぐらいに通ってみた。

畜産団地も昔もそんなに流行ってる感じはなかったもののやはりより寂れた印象。

工事車輌が入っていたが一部の牧場地を潰して太陽光発電所を建設していた。
また少年野球の練習場があったけど昔からあったかな？

276：とはずがたり：2015/02/12(木) 11:00:32
３月末迄に一気呵成の開通ラッシュですね〜♪♪
御所IC〜御所南ICは先走りに定評のあるヤフーも未だだ。
下ツ道Jctはあんま使う機会無いし，御所南も兎角遠いけど，一般部の保津西交叉点〜結崎駅付近と結構長いし郡山IC付近の渋滞が続くなら大和中央道からr36経由で結崎行くのも視野に入ってくるかも。どんだけ使えるか未知数だから一気呵成の開通ラッシュとテンション上がる割に実利的なプラスはあんまないけど(;´Д｀)

京奈和自動車道 大和御所道路
（御所ＩＣ〜御所南ＩＣ、郡山下ツ道ＪＣＴ〜郡山南ＩＣ等）の開通について
http://www.kkr.mlit.go.jp/nara/ir/press/h26data/20150202_01.pdf
　京奈和自動車道 大和御所道路
　　３月２１日　(専用部)御所IC〜御所南IC
　 ３月２２日　(専用部)郡山下ツ道JCT〜郡山南IC
　 ３月２８日　(一般部)天理王寺線〜桜井田原本王寺線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　が開通します！
　〜今回の開通により、大和御所道路の約６割が開通〜

郡山下ツ道Jct(仮称は大和郡山Jct)付近
http://yahoo.jp/sMPeyV

結崎付近。側道部(一般部)は大和川を跨ぐ部分が未完成ということのようだ。
http://yahoo.jp/Klo0w8

御所南IC付近。R309と接続する部分のようだ。
http://yahoo.jp/8hwAVr

御所南ICから五條北IC迄丘陵部をトンネルで抜ける事になるが，距離的には僅かである。五條北ICから和歌山方は紀ノ川IC迄出来ているし京奈道路が有料であれだけど奈良バイパスとか含めると巨椋池から和歌山の入口迄ほぼ高規格道路連続して行けるようになるのは，大学生の頃下を延々と走った者としては感慨深い。

277：とはずがたり：2015/02/23(月) 02:54:36
>>101>>189
先日(15/1/12)女人高野と呼ばれる室生寺に遂に参詣してきた。
名阪国道小倉ICから農道を通って結構近い。農道はやまなみロードとか云う広域農道であるがガラガラであった。

奥宇陀広域農道
http://www1.kcn.ne.jp/~ongaku_m/murou/yamanami.html

ここ↓やr781，R163との交叉は高低差があるので立体交叉である。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E136.1.53.956N34.35.32.356&amp;ZM=9

室生寺はかねてから行きたかったけどやっと宿願を果たす。
ガラガラのシーズンオフの駐車場で門前で６００円は高い。ちょっと離れた５００円の駐車場にする。

入山料も５００円。ただ仏像をはじめ見どころは多い。奥の院は物凄い石段であった。

この奥宇陀広域農道，北は月ヶ瀬から始まっているようだ。

帰りは雪もちらつき急いで奥宇陀広域農道を戻るが，室生トンネルを抜けてR165からr105中和幹線経由で帰る。
中和幹線はR169との●上ノ庄交叉点，R24旧道との●葛本町，R24BPとの●土橋町南と悉く混んでしまっている。
葛本町と上ノ庄は立体化した方が良さそうだが交叉方を交叉点前後４車線化してもいいかもしれない。

またr14との交叉の東新堂北は西行きの右折レーンの延伸が必要かも。

さて京奈和道の郡山口の渋滞がトラウマで側道に入る。保津西から先は未開通であったが工事は殆ど終盤の様子であった。(>>276によると3/28)

さて保津西から大和中央道へスムーズに入れると便利なんだけど現況では訳解らずうろうろすると大和中央道へぶつかる仕様になっている。今後の展開に期待したい。

278：とはずがたり：2015/03/06(金) 14:23:59
気分転換にくろんど園地に行ってみた。
http://osaka-midori.jp/mori/kurondo/map.html

別天地のような静けさではあるが，クルマでのアクセスが悪く，駐車場は無料だけどどれくらいバーベキューの利用者がいるんだろうか，という印象。
関電の高圧電線が通っていてその下には地役権が設定されていて関電が伐採をしているそうだ。
いつだったか２０００m^2程焼く山火事があったらしい。
いうてる傍から保育園か幼稚園か小学校低学年かわからないが子供らの集団が遊んでいた。先生だか保育士さんだか解らないけど子供らに見えないような位置で二人煙草を吸っていたｗ見えないようには教育的配慮が出来ているがこういう職業の女性が煙草なんか吸わないという勝手な偏見を自分が持っていることに気付く。(看護婦さんとかガンガン吸ってるイメージあるけど保育園とか幼稚園とかは隠れて吸う場所もなさそうで。。)

山火事というか連続不審火のようである。
http://www.pref.osaka.lg.jp/midori/midori/mori_fushinbi.html

279：とはずがたり：2015/03/24(火) 10:39:19

本日，奈良西幹線椿井工区・(一)椿井王寺線・いかるがパークウェイ及びその取り付け町道((都)法隆寺線)を視察。
椿井工区は橋は供用済みで残工事中であった。椿井王寺線は一部で拡幅されていた。早晩(とは云っても建て混んでいるので結構掛かりそうだが)，２車線で開通できそうである。

いかるがパークウェイであるが三室交叉点〜竜田川に架かる橋の間の土地買収がこの１年で大幅に進展していた。農地が一箇所有るぐらいで殆ど解決していると云えよう。道路の北側には相変わらずバイパス反対の看板が出ていたけど，家の前が国道になってトラックがガンガン走るようになるのは誰でも反対であり嫌なのは理解できる。道路敷地に掛からないので買収もして貰えないのである。此処迄事業が進むと俺も反対派に対してかなり思慮深くなれるようだ。植樹とかで思い切り配慮が必要であろう。その程度では納得しないかな・・。

開通区間の東端であるが重機が動いていたので本体工事に着手しているということか？r5迄とりま出来ると違うからなぁ・・。

(都)法隆寺線はほぼ出来ていて敷地は完全確保されていた。やはり稲葉西の反対派に配慮して同区間の拡幅が済む迄は供用しない(抜け道的な利用はさせない)という行政側の意思のようである。

奈良西幹線椿井工区・(一)椿井王寺線
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/naranishi/R168-10.html
いかるがパークウェイ及び(都)法隆寺線
http://tohazugatali.iza-yoi.net/R25/R25-00.html#ikaruga

280：とはずがたり：2015/03/24(火) 11:24:31
いかるがパークウェイ立ち退きの進展の様子

2014年4月
http://tohazugatali.iza-yoi.net/R25/ikaruga/ikarugaBP-00.html#P1000064s
↓
2015年3月
http://tohazugatali.iza-yoi.net/R25/ikaruga/ikarugaBP-00.html#P1060221s

281：とはずがたり：2015/04/14(火) 17:09:29
１３日におかんと息子と行ってきた。
息子が蔵王権現を気に入ってるので俺と息子は奥の方迄行かずに帰って来た。
大雨の予報も吉野山上は寧ろ晴れており時折ばらばらと雨粒が風に流されてくる程度。雨のせいで客も少なめで良かった。おかんは居残って未だ桜の残る奥の方迄見に行った。

まだまだ春色散策…吉野山
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20150412-OYO1T50000.html?from=oyartcl_blist
2015年04月12日

　桜の名所・奈良県吉野町の吉野山で、山頂周辺の「上千本」のシロヤマザクラが満開となり、淡いピンク色に染まっている。

　吉野山の桜は「一目千本」と言われる。町によると、山麓の「下千本」、中腹の「中千本」では散り始めているが、「上千本」は来週半ばまで楽しめる。より標高の高い別の山の「奥千本」は１６日頃に満開の見通し。

　今シーズンは例年並みの約３０万人の人出が見込まれ、桜が散るまでは毎日午後６〜１０時にライトアップが行われる。開花状況などの問い合わせは、吉野町観光案内所（０７４６・３９・９２３７）へ。
2015年04月12日

282：とはずがたり：2015/04/23(木) 18:39:57

生駒市長選だが，高市が擁立した女候補は高市同様きしょい。陣営も自民党公認の脂ぎった不道徳そのものな雰囲気のオヤジ候補が道徳を！等と云ってるし不愉快この上ない。
さて市長候補はご覧http://www.nara-np.co.jp/20150228110749.htmlの様に年相応のBBA(失敬)なんだけど，凄く若作りして美人に写った奇跡の一枚なのか昔の写真なのか整形写真なのか解らないけどこれhttps://www.facebook.com/pages/%E4%B8%AD%E8%B0%B7%E3%82%86%E3%82%8A%E3%81%93/1441685686122639?sk=photosを徹底的に使い回して，事前運動用のポスターやら選挙公報やら選挙公報やら全部これ(;´Д｀)
山下後継の小紫氏が駅立ちとか頑張っているのに対して多分料理研究家とかふざけた経歴でろくに喋りも出来ないのであろうから一切姿を見ない。
徹底的な本人隠しで無党派票をゲトしようとしているのであろう。

また愚直な山下市政はこの４月１日からごみ有料化なんかをしてしてしまって多くのポピュリスト候補者どもがごみ有料化反対をぶつけてきている。市長を落として自民系の候補者が多数を占め兼ねず非常に残念である。。

283：とはずがたり：2015/05/01(金) 19:32:16
柿食えばの本歌取りしてる…のか？（；´Д｀）

それにしても１５００円は高いわ。。

客減れば、値上げやむなし法隆寺　拝観料引き上げ
http://www.asahi.com/articles/ASH1Q7WSSH1QPOMB01M.html
筒井次郎
2015年1月29日17時08分

　奈良県斑鳩町の世界遺産、法隆寺の拝観料が１月１日から、２２年ぶりに引き上げられた。大人（中学生以上）が１千円から１５００円、小学生が５００円から７５０円でいずれも１・５倍に。維持費用がかかることなどが理由で、寺側は理解を求めている。

　五重塔や金堂が立つ「西院伽藍（がらん）」、夢殿がある「東院伽藍」、百済観音などの国宝・重要文化財を安置する「大宝蔵院」の計３カ所の拝観料で、１９９３年から据え置かれてきた。だが寺は昨年９月に引き上げ方針を決め、ホームページで告知した。団体料金は大人が８００円から１２００円になるなどした。

　少子化の影響で参拝客の多くを占める修学旅行生が減ったことや旅行先の多様化が影響したとみられ、寺の古谷正覚執事長は「多くの文化財を抱える寺の維持には、ある程度の浄財が必要と判断した」としている。町は「寺の事情なので仕方ない」と受け止める。参拝に訪れた神戸市の女性は「最初は不満だったけど、境内を回るうちにそれだけの価値はあるとも思った」と話していた。

284：とはずがたり：2015/05/09(土) 15:39:26
奈良のロイヤルホームセンターに金魚を買いに行ったら病気療養中で買えなかった。。

帰りに矢田寺に寄る。駐車場代は200円(門番無し)に拝観料無しで中腹まで階段登って行く良い雰囲気。
猫は犬派の俺と目を合わすと基本逃げてくんだけど，ここにいた猫は矢鱈と馴れ馴れしくニャーと近づいてきて俺の肩に迄乗ってきたｗ

285：名無しさん：2015/05/28(木) 00:48:34
枚方大和郡山線の上村大橋-高山大橋間の工事が進み，高山大橋まで上下線分離走行になってました。
北行きも暫定一車線ですが，走行はスムーズになりました。

286：とはずがたり：2015/05/28(木) 06:14:51
おお，情報提供有り難うございます！
上村大橋北行きは大渋滞してましたが１車線のままでもスムーズになってるんですか？？また近いうちに走りに行って来ます♪

287：名無しさん：2015/05/31(日) 02:03:50
上村大橋北行きはあまり変わらないかもしれません。
(すいません。そこはあまり走らないので未確認です。)

上村大橋〜高山大橋間は途中で川を渡らなくてよくなったので走りやすくなりました。
高山大橋交差点は，西詰・南北方向の信号の現示方法が変更されました。北行・南行が別個に青になります。
東詰の北行信号が廃止された(カバーで覆ってある)ので東西方向の待ち時間は変わらないです。

288：とはずがたり：2015/06/07(日) 17:03:49
先日，おじいちゃんおばあちゃんと母親と浄瑠璃寺へ行ってきた息子がおとーさんとも行きたいというので云ってきた。(東大寺でも似たようなことあり。)

で，朝，奈良の松屋経由で行く途中，大宮道路の上から伽藍発見。菅原寺というらしい。松屋後に行ってみる。駐車場が無料なのは嬉しいが拝観料は取られる。その辺の寺かとおもったがちゃんとした寺らしい。
貰ったパンフによると法相宗別格本山喜光寺(←すげえATOK喜光寺知ってるわ)と云って行基菩薩の寺なのだそうな。
まずは南大門の仁王門が出迎えてくれて入ると蓮の花が沢山植わっている。本堂は東大寺の大仏殿に一寸似ていて説明書きには大仏殿を造る為に実験的に造ったとも云われているとある。
本尊は阿弥陀如来で脇侍は観音菩薩と勢至菩薩とのこと。
本堂の裏口から出て後ろの庭の弁財天と行基堂も見る。

さて次ぎに浄瑠璃寺に向かう。後輩の自宅近くを通る。木津のニュータウンを府道の通過交通も考慮に入れて４車線道路造れなかったのかといつも思う。

さてこちらは大和西大寺を総本山とする真言律宗の浄瑠璃寺の九体仏は圧巻であった。昔来た筈なのに九体仏の憶えが全く無い。。ちょうどお坊さんが説法をしていてそれによると三尊の我々向かって右側(本尊の左側)が慈悲を，同じく左側を智慧や力を意味するのだそうでバランスが大事だから慈悲が足りない時は右側をしっかり拝まれると良い云々という話をしていた。

この九体仏，京都のやつは焼けちゃって残ってないのだそうな。東京の九品仏と云う地名もこの九体仏から来てるのだそうな。
説明書きによるとこの九品ってのは生の段階を現すことに一般にはなっているそうだが本寺では其の解釈は取らないとあった。

ここも池があって此岸と彼岸を分けており，池の西側に九体仏の鎮座する本堂が，池を挟んで東側に三重塔が配置され此岸から本堂を拝むことが出来る様になっている。三重塔には薬師如来がいらっしゃるようだったが今日は公開日では無いようだった。ちょうど説法の研修(？)の団体客が来ていて薬師様の写真は見れた。

なお池の石の上には亀が甲羅干ししていた。
また見れると思ってた馬頭観音は奈良国立博物館に遷座しているようだ。

穴薬師に寄って，岩船寺の前を通ってロイヤルホームセンターとR308旧道経由で帰る。
ロイヤルホームセンターの金魚であるが，前に行って病気で買えなかった時は４１円とかなってたのに８１円に値上がりしていた。
２匹買う。

289：とはずがたり：2015/06/07(日) 17:12:02
>>287
ありがとうございます。
先日ちょっと走ってきました。感動しました。
上村大橋も気持ち改善してた感じはありますね。最混雑時は走らないし(都)富雄高山小泉線(r7)北行きの上村大橋は通ってないので解りませんが。。

それは兎も角ならやま大通り(外環)の上村大橋〜北生駒駅の東側迄相変わらずの渋滞ですが，ここhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.36.700N34.43.13.655&amp;ZM=10の西行き，駅へ入る右折レーン(やや狭い)が延伸されてました。
ちゃんとやるならサンマルクの立ち退きとかが必要になりそうですが歩道の植栽部分を削れば東行きの左折専用レーン(やや狭いで良い)も新設して東行きの渋滞を改善出来そうな気がします。

290：名無しさん：2015/06/08(月) 23:46:42
>289
上村大橋-高山大橋間　上下線ともバリケードをよけながらの蛇行運転を強いられますが，兎に角はかなり出来てきた感がありますね。

上村大橋-北生駒駅間の西行右折レーンの延伸，週2で通るのに気づきませんでした。汗
東行はどうでしょう。ここhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.20.327N34.43.12.116&amp;ZM=10の東行，
左折・直進・右折レーンに分かれてるのですが，左折車の中にはレーンの白線をまたいだまま左折にとり掛かる下手糞が多いので，
北生駒でもそうなりそうな気配。そしてバスも左折するので，やや狭いでは無理かもです。

291：とはずがたり：2015/06/09(火) 08:42:03
ここ，そんなに充実してましたっけ？＞左折・直進・右折レーンに分かれてる

北生駒駅の所は細いとは云っても，ならやま大通りは幹線道路的なんでちょっと車線が広いのか，バスの運ちゃんは流石にプロだからか，右折レーンのメインの利用車が大きなバスでもそんなに邪魔にはなってないですね。
東行きの北大和団地方面への左折車は素人も沢山曲がるのでサンマルクの敷地を少しは削らないと厳しいかも知れませんね。サンマルクの駐車場はただでさえ狭いので厳しいかもしれませんが。

292：名無しさん：2015/06/13(土) 01:11:46
ここはオークワが出来たときに広がりました。まあ交差点付近だけですが。＞左折・直進・右折レーンに分かれてる

293：とはずがたり：2015/06/19(金) 11:05:05
京阪奈スレの此処へ♪
木津東バイパスであの中途半端なバイパスは延伸されるのかー
また木津の立派な４車線道路は東中央線というのか♪しかし北端は２車線の様だ。。

国道163号北大河原バイパス「北大河原トンネル」が貫通します！
http://www.pref.kyoto.jp/doroke/news/press/2013/4/20130424.html

都市計画道路（東中央線）
http://www.pref.kyoto.jp/doroke/higashicyuuou.html

294：とはずがたり：2015/06/21(日) 17:07:14
本日安倍文殊院を目指す。桜井市にあるそうだがカーナビの予測到着時刻は案外短い。
途中松屋に寄る。偏食の我が子で何時もおにくごはん(牛丼)だけだったがこれからは豚焼肉定食も食えそう。

今日は柏木町の渋滞はマシであった。しかし基本的にR169⇔r754⇔R24⇔r9⇔大和中央道を一直線に結ぶ道路が奈良〜郡山に無いのが問題。

途中で唐古・鍵遺跡を発見，急遽寄る。
更にちょっと離れた場所に唐古・鍵遺跡ミュージアムがあるそうで寄ってみる。
唐古鍵遺跡で既に雷鳴が轟いていたがミュージアムに着く頃には偉いゲリラ豪雨チックに。

着いてみるとその田原本生涯学習センターなる公民館内にミュージアムはあり，過剰に立派。税金の無駄の臭いがプンプンする。多少の義憤に駆られながらも，ミュージアムを堪能。大人200円なんで安い。

雨が強いのでサンデイで買い物をして帰ることにする。直ぐに止んでくるがそのまま帰る。
帰り三宅IC-郡山南ICを使う。三宅ICの開通によりやっと沿道が便利になった。後は郡山下ツ道Jct〜大和郡山ICを先行設置(計画にはない出口を設置)しないと大和郡山IC付近の慢性渋滞が解消しないし折角の巨大な施設が遊んでしまって勿体ない事この上ない。現状の計画では下三橋町の手前(南側)迄出口が無い。同じような問題は橿原高田IC手前の渋滞の回避の為に橿原北ICの手前に出口があると良いのに現状では(既開通区間の橿原北〜三宅間に計画されている田原本まで)計画が絶無と云うのがある。
http://www.kkr.mlit.go.jp/nara/yamatokita/pdf/toshikeikakupp.pdf
まあ云うても大した距離ではないから大和郡山ICと大和郡山北ICの両方造るのは無駄ではある。。●大和郡山ICの南側ランプを更に南に寄せて大江町辺りにして郡山下ツ道Ict〜大和郡山IC迄２車線暫定開通させると良いかも知れない。また●橿原高田IC〜田原本ICは結構あるので橿原北ICのフルIC化は計画されても良いかも知れない。

その後横田町からR25に入る。横田町，筒井〜今国府，法隆寺東，竜田大橋が連檐して酷く混む。先日は幸前(こうぜん・ATOK知ってるすげえ)も混んでると電光表示で出てた。。
斑鳩BPの暫定開通が成ったとして回避出来るのは竜田大橋のみ，全通しても法隆寺東と幸前が回避出来るのみである。(都)郡山天理線の開通によるR24⇔R169の直結が出来ない件にを怒りを持っている者であるが，それが出来ちゃうと横田町〜今国府〜法隆寺東が死ぬも事実。
●幸前・小泉町付近でR25現道に繋がる斑鳩BPだけどその後はそのまま交叉・延伸してr9とr249の改築として番匠田中更には井戸野町から窪之庄南へ繋げてr167BPを介して名阪五箇谷IC方面へ繋ぐと良かろう♪
リサイクルショップとエディオンとスギ薬局に寄って帰る。

295：とはずがたり：2015/06/27(土) 21:53:54
本日六万寺へ行ってみる。教興寺，六万寺，楽音寺と生駒山系の西山麓に寺のつく地名が散在しているんだけど教興寺に続いて２カ所目。

場所は(都)大阪縄手線若しくはr24大阪東大阪線の終端部から山の方へ行ったところ。

行ってみると感じが悪い。監視カメラ有りとか境内写真撮影禁止とか，更には参拝禁止の様である。
教興寺が畠山と三好の戦国後期の大会戦の跡地だったのに対して此処は南北朝末期の楠木正行の本陣跡の様だ。縄手本陣跡とかなんとか。四條畷のイメージだったけどこの辺も縄手なんはなんか関係あるのか？八尾に楠根が，四條畷寄りの大東か東大阪に楠見橋があったり楠木氏の活躍と関係あるのかな？

なんという所だと憤慨しつつ，閉ざされた山門の仁王さんだけみて帰ってくる。
帰りがけに近くにあった十二社権現なる寺だら神社だか判らないとこに参拝してみる。なんか妖しげだけど静かで眺めも良かった。

その後枚岡公園経由で帰駒。

296：とはずがたり＠畿央高原綜合開発事務局長：2015/06/28(日) 17:06:20
r214，r181，r276，r25辺りは>>156でも既出。2012年の8月だから3年近く前にこの辺を走っている様だ
レスに憶えはあるんだがこの時は帰省序でにr80でも走破しただけのようで道には全然憶えがない。。
>(r214の)神野口から月ヶ瀬迄一度実走してみたい♪
と当時，書いてるけど結局今回も神野口と月ヶ瀬をr276・山添IC付近・上津ダム経由で走って今回も走破せずであった。

まあがダムが見たいというのは漫然といつも通りR369で柳生へ出てそのままr4笠置山添線へ這入り，そこから名張川沿いの高尾へ出る道を経由してr82上野南山城線へ至る。
北上する高山ダムは２回程行っているので南下してみる(布目ダムならr4をそのまま進んでr25月瀬針線だ)。
月ヶ瀬には月の瀬という地名があり更に月瀬(つきせ)と云う地名もあるようだ。
ここからr214月瀬三ヶ谷線，更にr276山添月ヶ瀬梅林線を経てr181遅瀬西波多線を交叉すると道が良くなり山添ICに至る。

ここからr80奈良名張線に一瞬這入って上津ダムへの道路へ。農水省所管の様だから農業用水ダムのようだ。
直に着く。カーナビにはダムが描かれてないので割と新しい様だ。やれやれ。財政危機下の最近もこんなのつくっちまって。。とはいえ水力発電開発を夢想しつつドライブする。
そのまま山の中を行くとr214に出て(出た時はさっき分かれた道路だと認識してなかったので感動も感慨もなかったけど)，助命という地名付近でr272神野山公園線が分岐。その交叉部にはr245助命下萩線も分岐している。

で，神野山へ行く。眺めが良いが帰ってから地図を確認するに木津川方向を眺めていたようだ。畿央高原に首都をの看板があったのを思い出す。その後鍋倉渓に。奇観である。
帰途めえめえ牧場を発見して行ってみる。駐車場300円(善意の寄付)で使えてひつじせんべい100円で羊たちとふれあえるし，羊のショーンみたいな黒い羊も居るし，何をとっても六甲牧場なんかよりも上である。
建物に入ってみると研修施設みたいで若奥さん風の女性が村興しで20年ぐらい前に出来たんですよと説明してくれる。暇そうみたいで色々説明してくれる。
帰りはガスが減ってきたので名阪国道へ辿り着くのを最優先に神野口ICへ。此処から天理迄未だ20キロ以上あった。ジョイフルと郡山のアピタ経由で帰駒。

めえめえ牧場
http://www.yamazoekanko.jp/spots/makiba
http://www.jalan.net/kankou/spt_29322cb3520079815/

因みに五月橋・山添・神野口の各IC所在地はそれぞれ遅瀬・大西・三ケ谷と云う様だ。地名も明示出来た方が良さそうだ。

297：とはずがたり＠畿央高原綜合開発事務局長：2015/06/28(日) 17:31:46
r276山添月ヶ瀬梅林線の謎

http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E136.1.58.415N34.41.36.320&amp;ZM=9
goo mapでも古いカーナビ(Panasonic製)でもr214との分岐からr181との交叉迄指定されていない。wikiもこの前提で書かれている。
2007年版県別マップルでは指定されている。嵩協同製茶の丁字路を右折してr181とr276BPとの十字路へ出るルートっぽい。

現地ではちゃんと分岐点付近にヘキサが掲げられており(写真も撮った)，県道指定は明らかだが，嵩協同製茶よりも手前の交叉点で薬師寺(嵩の集落)方面へ坂を上がってくルートになんか標識が出ててえっと思ったけどスルーした(写真も撮らず・・)記憶が。。その後は確かにr181との交叉に至る迄ヘキサの類は目にしなかった様な。。
r214の分岐から嵩協同製茶付近迄は県道していされたのかな？

298：とはずがたり＠畿央高原綜合開発事務局長：2015/06/28(日) 17:34:15
>>297
そもそも終点名の月ヶ瀬梅林って何処だよってのも謎。。

299：とはずがたり＠畿央高原綜合開発事務局長：2015/06/28(日) 19:36:58
>>296
上津ダムの着工は1975年，竣工は2000年だそうな。カーナビがそんなに古いとは思えないからダムの情報が更新されてなかったのか？

http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranA/All.cgi?db4=1577

300：とはずがたり：2015/07/05(日) 19:53:24
昨日は難波にひつじのショーンを見に行くが今日は安倍文殊院と飛鳥大仏へ行く。

安倍文殊院は前回大雨で断念した寺。今回は小雨決行。朝9時前に家を出る。
途中郡山のイオンに寄る。

近くに阿部という交叉点もある。
安倍氏の本拠地だったようだ。

駐車場５００円に拝観料７００円とちょいと高めだ。なんか池の上のを併せると１２００円もするようだ。
行く前にまあがもんじゅぼさつはけんもってんでと云ってたけど合っていた。
坊さんの解説も心地よく，我々は貰えなかったけどお茶も出るようでそれ程高くはないのかも。文殊菩薩は象に乗った７ｍもある巨大なもので迫力もあり脇侍も４体もいて素晴らしい。海を渡って教えを説きに行く所だそうな。
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%96%87%E6%AE%8A%E9%99%A2+%E6%96%87%E6%AE%8A%E8%8F%A9%E8%96%A9&amp;espv=2&amp;biw=1242&amp;bih=545&amp;source=lnms&amp;tbm=isch&amp;sa=X&amp;ei=_gaZVbm4EIbh8gX59rOwAg&amp;ved=0CAYQ_AUoAQ
檀家のない寺だそうで，境内は稲荷や白山社などもあり明治期の神仏習合をなんとかやり過ごした様だが檀家無しでやってきたからこそなんかもしれない。

未だ早いの上に近くに見たいと思っていた飛鳥大仏のある飛鳥寺があるので行くことにする。余りに早かったら高野山も視野に這入っていたがそれは断念。
明日香の細い道路を通るに飛鳥坐神社とかに寄るとその近くに飛鳥寺がある。

ここは良心的で短時間なら駐車場代は不要，で拝観料は３５０円であった。更におじさんが丁寧に説明してくれたが当時，銅を１トン(だったかな)も使った大きな大仏は例がないのだそうな。和銅は帰宅後調べると８世紀初頭の元明朝で飛鳥寺(平城京に移転した法興寺の前身なんだそうな)創建は７世紀初頭で１世紀も前であった。また横を向いているように見えるのは台座ごと横を向いているそうで，現在のお堂は創建当初の場所に建っており，大仏も傷ついているがほぼ当時のままの様で聖徳太子の生まれた場所を向いているなどの説があるそうな。
また右と左で表情が違うのも特徴で，同じ時期同じ止利仏師の手による法隆寺の三尊像なども左右対称なんだそうな。まあ製造上の困難とかあったのかもしれないなと思わなくもなかった。。また写真も撮れるのも珍しい。一旦衰微したが故の良心さ，というか養わなきゃいけない僧侶や雑色(現代ではなんというのかな？？)が居ないから？

飛鳥寺
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E9%B3%A5%E5%AF%BA

都が平城京へ移るとともに飛鳥寺も現在の奈良市に移転し元興寺となった。…馬子が飛鳥に建てた元の寺も存続し、本元興寺と称されたが、建久7年（1196年）に雷火で塔と金堂を焼失後、寺勢は衰えた。法隆寺僧・訓海の『太子伝玉林抄』によると、文安4年（1447年）の時点で、飛鳥寺の本尊は露坐であり、江戸時代にも仮堂一宇があるのみであった。江戸時代の学者・本居宣長の『菅笠日記』には、彼が明和9年（1772年）に飛鳥を訪ねた時の様子が書かれているが、当時の飛鳥寺は「門などもなく」「かりそめなる堂」に本尊釈迦如来像が安置されるのみだったという。
現在、参道入口に立つ「飛鳥大仏」の石碑は寛政4年（1792年）のもので当時すでに「飛鳥大仏」と呼ばれていたことが分かる。現・本堂は江戸末期の文政8年（1825年）に大坂の篤志家の援助で再建されたもので、創建当時の壮大な伽藍の面影はない。しかし発掘調査の結果、現在の飛鳥寺本堂の建つ場所はまさしく馬子の建てた飛鳥寺中金堂の跡地であり、本尊の釈迦如来像（飛鳥大仏）は補修が甚だしいとはいえ飛鳥時代と同じ場所に安置されていることが分かった。日本最古の寺院・飛鳥寺は衰退したとはいえ、21世紀の今日まで法灯を守り続けているわけである。

その後吉味とかいう中華屋へよる。まあが餃子に挑戦。其れは兎も角，妙にミニなチャイナが艶っぽかった。チャーハンも量が多くて腹一杯になって満足。１周年とかで安くなってたし近くにないのが残念。
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-Uw9qWxsw6Q6/

中和幹線の葛本町は相変わらず麻痺状態だけど，それよりもここ(R165の橿原BPの北側)。北行が混んでいるが，右折が１車線しかなく，ここの抜け道に曲がるクルマも多くて混んでるようだ。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.48.15.593N34.31.0.490&amp;ZM=10
また葛本町対策としては三山橋北詰から西側のコメリ・ジョーシン・オークワの有る辺り迄まともな市道が必要っぽい。

301：とはずがたり：2015/07/05(日) 20:10:22
>>300
橿原市の都計道図みっけ。
http://www.city.kashihara.nara.jp/tosikei/c_toshikeikaku/machizukuri/documents/toshikei300web.pdf

上述のR165の橿原BPの続きの４車線道路は(都)奈良橿原線と云ってちゃんと北へ延伸計画あるようだ♪葛本町の対策にまず必要っぽいが建て込んじゃってなかなか難しそう。一応ゆっくりと西に折れて十市橋北詰の南側でR24現道に接続するようだ。

また三山橋北詰から西へ向かう道路も，その南側新賀北から西へ向かう道路も近鉄で打ち止めでジョーシン・オークワ・ニトリ方面への延伸計画はないようである。

その南，新賀南は(都)北妙法寺木原線という計画が線路の向こうにも通じている。ただこの道路もR24橿原BP迄は届かず橿原西大路線(L=18m・２車線)迄である。
これは今はR166の五井町交叉点付近にちょっとあるだけであるが，中和幹線の豊田町迄繋がる計画のようである。(都)北妙法寺木原線は先程の(都)奈良橿原線の木原町を経て耳成山の麓迄伸びる計画の様なんで，木原町〜新賀南〜黄地町〜豊田町が出来るとそこそこ使えるかも。橿原市の頑張りに期待したい。

三山橋北詰・新賀北・新賀南
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.47.46.682N34.30.48.358&amp;ZM=10

302：とはずがたり：2015/08/01(土) 00:31:04
そういえば先日此処が少し工事で延伸されてるのに気付いた。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.23.837N34.43.24.675&amp;ZM=10

303：とはずがたり：2015/08/09(日) 16:23:25
書き忘れてるけど先日はまあを連れて不退寺へ行った。街外れの杜の中の小寺院で可成り雰囲気が良かった。帰りに押熊のいそかわだのK's電気だのEdionだの寄って帰宅。

で，本日もまあと出発。まず見かけた奈良北高脇の寺は長弓寺が有名だがもう一つ小さな安養寺へ。門が立派。
更に大安寺へ行く。(その他カインズホーム・トイザラス・ステーキガスト・ロイヤルホームセンター・エネオス(お菓子やスーパーボール貰ってしかも5円引き)・ラムー等へも行く。)

その辺にあるのでずっと行きたいと思いながら行けなかった宿願の寺である。南都七大寺かなんかの一つである。
先日の不退寺同様駐車場代無料なのは好印象。
奈良らしい狭隘な道路を曲がりくねって大安寺へ着く。この辺は都市計画でがつんと一本太いの通して欲しい所であるが，鄙びた雰囲気は大安寺の魅力である。
不退寺の脇も24号線奈良BPとJRが走っていたが，此処大安寺も一寸離れてはゐるけど24号BPとJRがある。JRに大安寺新駅を設置が我が持論である。R24は渋滞ポイントの柏木交叉点であるから柏木でも八条高架橋もあるし八条でもいいかも。周囲は大安寺の周りがそうであったように奈良駅の至近にあるのに田圃などが拡がる田舎である。滋賀県や榛原・名張，加古川等が大阪への通勤圏としてなってゐるのだからこの辺も宅地化の余地は十二分にある
大官大寺はなんと前身であった。
昔は宏大な敷大寺だったようだが大部凋落してしまってはゐるようだ。。
不退寺同様入口ではなく社務所に行って拝観料を払う形式であった。

当初は長岳寺＠天理へ行く予定だったが大安寺で満足して帰ってくる。これで南都七大寺は元興寺以外は行ったかな(ならまちには昔行ったのでその時に行ってるかも。となると南都七大寺は制覇だ♪)。まあは法隆寺もまだだ。

304：とはずがたり：2015/08/10(月) 17:57:33
あと４箇所程だ♪

大和十三仏霊場巡り
http://www.13butu.com/index.htm

参詣済…宝山寺・西大寺(まあは未)・安倍文殊院・矢田寺・新薬師寺・霊山寺・円成寺・大安寺

未参詣…長岳寺・当麻寺・小房観音・信貴山玉蔵院(信貴山は行った事ある筈なんで行ったことあるかも)

305：とはずがたり：2015/08/18(火) 13:48:42
京田辺の大御堂観音寺へ行ってみた。国宝の十一面観音があるという。
わざわざ旧道経由にしてみたらそこが入口であった。
駐車場代は不要。
のんびりしたお寺。此処も拝観は庫裡へ申し出る形。
住職さんが出てきてでは本堂の方へお回りくださいと云う。
本堂へ廻ると先の重職が袈裟ではないがなんかつけて現れて堂内へ案内してくれる。
国宝が間近で見られるのに感激。

国宝の十一面観音は７体ほどでそのうち天平時代のものは２体でありこの寺の本尊は最古の部類に属するそう。元々普賢教法寺を称したのだそうな。今周辺の地名を普賢寺と云うが昔の寺名が残っている事になる。
また普賢信仰は江戸期からで当時の寺にも普賢菩薩はあったようだが昔の寺名が普賢菩薩由来とは考えられないとのこと。
興福寺別院として藤原氏の外護を受けて栄えたようだ。寧楽仏教の北端の勢圏であったようだ。京都仏教の南端が先日行った浄瑠璃寺だとも。
明治期に無住寺になっていたところを智積院が住職を派遣して以来真言宗智山派の末寺となっているようである。
拝観料は400円であった。住職さんがつきっきりで解説してくれてで贅沢な体験が出来る。

306：とはずがたり：2015/08/18(火) 14:06:57
真言宗智山派は空海の高野山金剛峯寺から別れた根来寺(改革派・新義真言宗)が豊臣の紀州征伐http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1036414406/144で滅ぼされた後に長谷寺の豊山派と智積院の智山派に別れた様だ。
本願寺も西と東に分けられてそうなったけど，根来寺というか新義真言宗も近世幕藩体制の構成要素として飼い慣らされてしまって中世的な権門としての権勢を失ってしまったという訳か。
紀州の動きは中世から近世への重要な動きと思われるけど高校日本史の教科書では殆ど無視されてしまっているなぁ。。

307：とはずがたり：2015/08/31(月) 11:46:59
現道はどれだ？？

大和郡山市　伊豆七条高野線ＢＰ予備設計
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/150707700018.html
2015/7/8 大阪

　奈良県大和郡山市は、市道伊豆七条高野線のバイパス道路を新設する計画だ。２０１５年度中に予備設計をまとめ、16年度の詳細設計などに備える。用地買収は詳細設計後に10年程度の期間を想定、その後、着工する。

308：とはずがたり：2015/09/06(日) 17:14:42

昨日は信貴山と法輪寺，本日は奈良国立博物館と興福寺北円堂に行く。
昨日と今日と比べてクルマの運動量が酷く少ないことを改めて実感。信貴山は山の中の広々した境内を可成り歩いたんだけどそれでも奈良公園近辺をちょろっと歩いただけの奈良の方がぐったり疲れた。

信貴山へはR168を南下すれば良いんだけど平行して広域農道が中途半端に貫通していて便利である。
後一寸伸ばして小平尾町・井手山橋西交叉点(生駒市道1号線終点)へ繋げると超絶に便利になるのだけど。。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.0.860N34.39.15.450&amp;ZM=9
むかいやま公園付近に伸ばして市道11号線に繋げても良い。もうちょい山側に寄せれば9号線だ
１号線・11号線・９号線
ttp://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma01.html

この広域農道を一気に抜け直ぐに三叉路，r236信貴山線に着く。
ここからちょいと上がると信貴山である。鳥居があるので神社みたいである。駐車場料金500円取られるが拝観料そのものはただであった。
境内は広い。折角買ってきた帽子デビューの心算が出がけのバタバタでうっかり忘れてきたのが残念である。
色んな仏像を見れる。寺社仏閣巡りは江戸時代の庶民のエンターテインメントであると思ってるが，此処はそのエンターテイメント的な寺である。宝山寺や勝尾寺や中山寺なんかも同じ大阪商人を相手としたエンターテインメント臭のする寺である。色々あって遊園地的な楽しさがある。

信貴山は虎のイメージしかないけど聖徳太子の創建で物部氏との闘いで毘沙門天(多聞天)の加護を受けた由来の寺だそうな。物部氏との闘いは四天王寺のイメージだったけどこっちだったのか。信ずべき貴ぶべき山で信貴山なんだそうな。

奥の院やなんちゃらは遠くて断念する。
本堂の戒壇めぐりは真っ暗な中をぐるりと一周する。此処だけ100円であった。
最後休憩所の様なところで見てると信貴山の目の前をダムを造るのだそうな。こんな所と憤慨しかけたが，ダムは既に出来ており谷底の池がダム湖であった。意外に馴染んでいる。まあ仕方が無いか。まあに説明していると店員さんらしき人が現れてダムカードを呉れる。大門ダムと云うらしい。
さて山を降りる。先程の三叉路を直進してちょいと降りると小振りのICがある。この交叉先の道路は三郷駅から途中未だ分断しているけどR25の椿井交叉点http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/naranishi/R168-10.html#tsubai迄繋がる都計道である。

で，今日は当麻寺にでも行こうかと思ってたんだけど一寸疲れたので止めにする。また香芝のジョイフルにしようと思ったけど当麻寺迄行かないなら遠すぎる，と云う内に王将を見かけたので其処にする。
さて物足りないので竜田大橋を曲がって松尾寺に向かうことにする。途中法起寺もある。

狭い道に入ってうろうろする内に法輪寺に到着。法輪寺にする。本堂に仏像が沢山ある。まあが唐招提寺に似ているという。伽藍配置？鴟尾？

法輪寺で満足して法起寺と松尾寺は止めておく。1日良い天気であった。帽子忘れたけど。。

309：とはずがたり：2015/09/13(日) 14:52:15
富雄川の東側の道路の高山大橋以北は工事中の上に，r72の直前でr7に合流してしまうhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.32.399N34.44.8.979&amp;ZM=9のだが，そのまま北上してr72へぶつかる計画線が描かれた行政作成の資料をパソコン内で発見。
2006/3/28に保存している清滝生駒道路の地図である。
その後計画が変更になってしまったのか，暫定的にr72手前でr7に合流してしまうのか，単なる誤記なのか気になるところである。

310：とはずがたり：2015/09/24(木) 06:58:11
先日桜井市の聖林寺へ行く。巨大な地蔵さんとコンクリート製の十一面観音。こぶりな寺でなかなか佳い雰囲気。

もともと談山神社は廃仏毀釈以前は寺院でその別院だったとの事。

駐車場３００円に拝観料４００円。まあが三輪素麺つかったお菓子を気に入って購入。

談山神社は疲れてしまってかおんぶと云うし初めて途中でもう良いというので遙拝だけして蒟蒻喰って帰ってきた。
神戸で買ってきた中古のこまちに夢中なせいかそろそろ息子の仏像熱も収まってきたのか？

一応昨日も寺に行きたいというので連休最終日なので近くの寺ではなく神社だが学園前北の御嶽山大和本宮へ行く。帰りにずべーっところぶ。ハーヴェスに寄ってちょっと食料を買い込んで昨日三輪素麺の工場見て素麺食べたいと云ってたので素麺を作ってあげる。

西登美ヶ丘から高山富雄小泉線に接続出来ると便利なのにと思う。住環境的に反対だろうけどラムーとカインズの正面に出てちゃんとした交叉点が出来ると尚便利。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.44.11.890N34.42.15.763&amp;ZM=9

311：とはずがたり：2015/10/09(金) 11:11:34
息子を公園に連れてって遊ばせてたらお父さん同士がキャッチボールしながらの会話が聞こえてきたが、富雄駅〜富雄高校、東生駒駅〜帝塚山住宅のバスは３００ｍくらい延伸すれば繋ぐことできるのに帝塚山住宅の金持ちが反対して実現してないのだそうな。
まあ富雄と東生駒を結ぶ路線バス作っても近鉄的には微妙だろうから金持ちの反対を理由にしてるのかもしれないけど。
また富雄高校は北大和高校に併合されて跡地は奈良西養護学校になっているようだが要するに帝塚山住宅を縦貫するかどうかってことか。其れは兎も角富雄〜東生駒に鳥見駅作ろうと俺は思ってる(た)けど近すぎるな。。

312：とはずがたり：2015/10/09(金) 11:12:43
>>310
×コンクリート製の十一面観音
◎コンクリート製の倉庫に安置された十一面観音

313：とはずがたり：2015/10/15(木) 10:09:41
(都)大阪住道線というか(主)大阪生駒線というか要するに諸福の拡幅であるけど久々に通行したらめっちゃ立ち退き進展してた！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
大きめの構造物は既に全部無くてそろそろ道路工事に着手出来そう。
後は中環の陸橋の橋脚が邪魔で右折レーンを考えると本線の４車線化が出来そうに無いんじゃが。。

また西行き，諸福中垣内線の三洋電機前交叉点の渋滞だけど其処を越えるとがら空きになるのでやはり御供田から三洋電機前迄の３車線化(西行きの２車線化)が必要である。

314：とはずがたり：2015/10/15(木) 13:04:13
>>308
9/6
奈良は国立博物館へ行く前に北円堂の特別開扉があったので寄ることにしたがなんと昼の１３時半からとのこと。先に博物館へ行くことにする。

南円堂の前に
>欲望に支配された人間は森の中で果実をもとめさまよう猿の如し
とかいう看板が掛かっている。ああ，彷徨ってるなぁと自戒する。
未だ出家するには現世に未練あるし暫く欲望に支配されて動きたいと思うけど。

博物館は1500円もする。まあ高いけど仏像が沢山あってそれなりにお得ではある。
月光菩薩はデカかった。
法輪寺のなんとか云う仏像がこちらに出張っている。なんか変な気分。

博物館の地下で写真を見てまあと喋っているとどっかのおばちゃんが偉いねぇと云ってくれる。
博物館の地下のお店でオムライスを食べてから良い頃合いになって南円堂へ行く。

工事中の雰囲気で余り宜しくないけどまあ折角だし仏像そのものはいいしでまあ満足して帰る。

315：とはずがたり：2015/10/15(木) 13:06:59

ローマ法王もたじろぐ「反キリスト」中国の教会弾圧
2015年10月14日（水）16時30分
楊海英（本誌コラムニスト）
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/10/post-3987.php

　歴史的に見てみると、現実主義に生きる中国人と宗教との相性は悪い。「文明の発祥地の１つ」を自任する中国だが、キリスト教と仏教、イスラムといった三大宗教はいずれも中華圏以外に起源がある。中国にとって、どれも外来の文化・思想だ。そのためか、三大宗教の布教者たちは昔から東方の中国を目指して布教に努めてきたものの、歴代の王朝に弾圧されることが多かった。

　今日では世界最多の人口を抱える国家に成長した中国は、いずれの宗教も膨大な信者数を抱えるようになった。キリスト教も例外ではないが、中国共産党政権が建国直後から苛烈な弾圧政策を維持してきたので、「チャイニーズ・クリスチャン」の存在は国際問題と化している。

　中国のキリスト教徒の総数は１億３０００万人に達するとの見方もあるが、政府系の研究機関は３０００万人という控えめな数字を公開している。ＧＤＰ成長率を水増しして「世界第２の経済大国」の座を死守しようと画策し、民族間紛争の犠牲者数や環境破壊の数値を過小に操作するのが得意な政府が言うところの信者数も信用できない。

　ひとまず当局の分類に従うと、３０００万人中プロテスタントは約２５００万人で、残りはカトリックだという。プロテスタント系の教会は「中国基督教三自愛国運動委員会（三自会）」に組織化されており、カトリック系の教会は「中国天主教愛国会」という社会団体にまとめられている。「三自」とは「自治、自養、自伝」の略で、「反動的な外国勢力から独立して自治し、聖職者を自ら養成し（経済的にも自力で教会を養う）、独自に伝道する」との意だ。

　宗派を問わない排外的な組織化はすべて建国直後に周恩来首相の主導で確立した政策。「キリスト教は欧米の帝国主義による中国侵略の先兵にして道具だった」との認識からの断罪だ。建国後、共産中国とバチカンは外交関係が断絶したまま今日に至る。

法王を阻む高いハードル
「新型大国間関係」を米中間で構築しようとしてワシントン入りした中国の習近平(シー・チンピン)国家主席だが、その存在はローマ法王（教皇）フランシスコの到来ですっかり色あせてしまった。習と法王の出会いを期待した中国のキリスト教徒は見事に裏切られた。法王の出身母体であるイエズス会は明朝の中国で布教し、ヨーロッパの科学技術を伝えた実績も広く知られている。

　フランシスコが法王に選出された直後には中国政府から祝電が届き、昨年の韓国訪問時に中国上空を通過した際は習に挨拶の打電をしていた。相思相愛と思われていたが、訪米時に接近は見られなかった。「中国に行きたい」と、法王はアメリカからの帰途に語ったそうだ。しかし、バチカンと中国が外交関係を結ぶには３つの高いハードルがある。

　まず、「宗教はアヘン」とのイデオロギーを中国共産党が放棄しない点だ。「外国の反中国勢力は宗教を利用して中国を転覆しようとしている」として、警戒を緩めない。キリスト教徒が外国に憧れるのを防ごうとして、教会を破壊したり、十字架を引き下ろそうとしたりする暴力事件が中国内で頻発している。

　次に、信教の自由のない中国で、政府系の「三自会」や「愛国会」を敬遠する信者たちは独自の場所に秘密裏に集まってミサを行う。これを当局は「地下教会」と断定して信者を逮捕、拘束し、両者の対立は先鋭化している。バチカンは司教の任命権を確保しようとしているし、中国共産党は逆に任命権こそが外国の干渉の手口だとみて排除しようとしている。

　第３に、中国はバチカンに関係正常化の前提条件として台湾との断交を掲げているが、バチカンは台湾の「教友たちを捨てる」決断を容易に下せない。

　大勢のクリスチャンに正しい福音を伝えるのを優先すべきか、それとも共産党統治下で殉教者が続出するのを黙認するのか。法王は習の動きを見極めながら模索中であろう。
[2015年10月13日号掲載]

316：とはずがたり：2015/10/17(土) 18:37:42
生駒に末裔がいらっしゃるそうな♪

「悪人」ではなく誇り…松永久秀の子孫ら法要
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20151012-OYT1T50032.html?from=yartcl_outbrain1
2015年10月12日 13時46分

　戦国武将・松永弾正久秀の命日にあたる１０日、奈良県王寺町の達磨寺にある墓所で法要が営まれた。久秀が居城とした信貴山（奈良県平群町）の関係者や子孫ら約５０人が参列し、静かに手を合わせた。

　久秀は１５１０年（永正７年）頃の生まれ。主君の三好長慶とともに、室町幕府の足利家を謀略で京から放逐するなど、戦国時代の下克上を代表する人物。東大寺大仏殿に放火したとの説もあり、軍記物などで悪人として描かれ続けた。

　織田信長との戦いの末、７７年（天正５年）１０月１０日、城もろとも爆死したとされる。茶道に通じた文化人の一面もあり、最後まで愛用の茶釜を手放さなかったという。

　久秀から１７代目の子孫、奈良県生駒市の夫妻も出席。夫（８１）は「ご先祖が悪人とは一切、思っていない。私の誇りです」と話し、妻（７８）も「地元が顕彰して下さるのはうれしい」と笑顔をみせていた。

2015年10月12日 13時46分

317：とはずがたり＠畿央高原綜合開発期成同盟会事務局長：2015/11/30(月) 21:34:36
11/29
朝遠くへ行きたいというので高野山でも向かおうととりま奈良へ向かう。
二名のエネオスでガソリン入れてラムーでお菓子など仕入れて奈良の松屋で朝飯食ってさあ２４号線かと思ったがめえめえ牧場へ行きたいというのでそのままr80に這入る。

今ネット地図で見ると矢田原の裏を抜けるr183とr184の県道がある。r186(http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/fukusumi/r186-000.html)やr187(http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/fukusumi/r187-000.html#3-3)に興味津々な俺としては是非そっちも体感しておかなければ。。r80がなかなかの快速路なんでなかなか道を外れようという気にはならないんだけど。
R368とのクロスを越えると布目ダムである。土地勘が出来てくると何だか近く感じる。バスを追い越す。北野行きとなっている。こんな所で経営成立するのだろうか？http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1226169083/1289と思うけど，過疎ながらも結構人が住んでいるのである。これでは日本の生産性あがらんなぁと嘆息の一つもしたくなる。

r127の狭隘っぽい県道を岐けた後，月ヶ瀬から室生へ抜ける綺麗な農道(農免道路？)が合流して直ぐに神野山の道路である。この辺が北野であった。
一本道っぽいんだけどネット地図だと結構糸从横に同じ細さの道が走っている
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.59.53.589N34.40.34.047/zoom/10/
さて取り敢えず名阪国道へ出ることとするが，前回は農道で小倉ICに出たが，地図で見ると神野口ICの方がやはり近そうである。
その神野山公園線たるr272の起点付近もなんか中途半端な分岐交叉点となっている(r80迄指定されてる地図もある)。今度此処を降りてr214とr80の交叉点付近に迄出てみたい。。

さて神野山を下ったところでr214・r272・r245等が集まる交叉点がある。この辺は助命という地名らしい。直進は名も無き道だが上述の綺麗な農免道路へ繋がっているようだ。r214で神野口ICへ。この辺の県道もコンプしてみたい所であるが，中山間地に手厚すぎる道路行政の感は禁じ得ないところ。

途中で吉野にいきたいなーと云うので高野山はちょい遠いかなと云う気もしてくる。
とりま如意輪寺は未だいってないなーと思いながらR165方面に向かう事にする。まあは一度行ったところにもう一度行きたがるのである。まだコンプみたいな邪念はないからであり，そっちの方が純粋な気がする。あれもこれも行きたいと云う気持ちは純粋に仏様を見に行きたいという気持ちとは方向性が逆だな。。壺坂寺もいってみたいな，とか云う。

取り敢えず神野口から名阪には乗らずにr244で室生へ向かおうとする。が，その手前に綺麗な道路がある(2007年版県別マップルでは未だ出来ていなかった)。また農道かと腹立たしくも選択する。暫く行くと県道に突き当たる。r263だそうな。勝原という地名らしい。

もう県道がたくさんで訳わかんなくなってるが，南へ針路を取る。ネット地図だと途中で山添村中心方面へ抜ける農道か村道の三叉路があった様だが気付かなかった。更に狭隘なr263も別けて名も無き道となる。どうも県道に重複してたさっきの農道が単独でしかも綺麗な道として現れての，続きらしい(同じく2007年県別マップルには載っていない)。
全部すっきり県道として整備すれば良いのにと腹立たしく思うが，酷道だ・険道だと喜んでる奴らを冷笑している我がスタンスと逆方向とはいえ，国道・県道にルート性を求めてると云う点で同類なのかも知れない。
r782にぶつかって農道だか村道だかは終わる。岩屋の聚落を抜けずに短絡出来たようである。岩屋から名張へも抜けられた様なのでなにが短絡でなにが迂回なのかもう解らないけど。。
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E136.3.9.571N34.38.9.389/zoom/9/

r782を進むとr244との分岐。もう訳解らなくなってて県道分岐の度に迷うが，これさっき通ろうとしてきたr244の出口なのである。

さてこの後，何処へ行こうかなと思いながら行く。青蓮寺ダムとかもあると一寸振るとダムも良いなぁと云う。と，其処へ青葉神社・青葉の滝と云う看板が。
何処辺だったかとんと容量を得ないgoo mapである。。(最近デザインが変わってしまって未だ慣れてもゐない)
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E136.2.10.972N34.37.11.632/zoom/9/
デザインが嫌いであんま使ってないgoogle mapだが流石に詳しくぎて解らんと云う事はなく，道は1本しかない。しかもこんな所迄ストリートビューが。俺の画質の悪いドライブレコーダよりもよっぽど便利で嫌になってしまうｗ
https://www.google.co.jp/maps/@34.6218228,136.0390738,3a,75y,175.97h,74.45t/data=!3m6!1e1!3m4!1seM8P-1mIOabv99thIOd7bA!2e0!7i13312!8i6656
神社は一瞥だけして(今考えるともう一寸ちゃんとお参りすべきだった)奥にあるであろう滝へ向かう。滝はなかなか良かった。

318：とはずがたり＠畿央高原綜合開発期成同盟会事務局長：2015/11/30(月) 21:35:02
>>317-318
で，だらだらと中山間聚落を抜けてr781に合流する。滝はまあも満足したみたいだし今日の獲物は赤目四十八滝に確定である。このr781は赤目滝に行く為にR165へ直結する県道でありチェックはしていた。峠付近が結構狭隘っぽいんだけど。

流石のグーグル先生も踏破してないわ（；´Д｀）
https://www.google.co.jp/maps/@34.6071568,136.0503483,16z

結局，r781の峠─笠間峠─の手前に名張方面の看板が出ていた市道経由で向かう。別荘地の脇を通りうねうね行くと２車線道路に出る。r242から分岐して深野を経てR165の鹿高付近に出る道路の様である。

其処を抜ければ赤目は直ぐである。r567を進む。途中で曽爾へ至るr784を分岐する。掛というのはr784の東側を走るr81がR369とぶつかる箇所である。r81側には香落渓がある。赤目滝の入口でどん詰まりのr567に対してr784は赤目の渓谷の上流付近に近づくようである。

駐車場代は８００円もして(７００円に負けてくれたが，他もそうしているのか一番手前で歩かされるので協定破りでもしているのかは不明)サンショウウオセンターを介して入山料４００円迄とられるのであるが，宿願とも云うべき赤目四十八滝であるが流石に凄かった。水は深いし水量は豊富だし夢中で歩く。赤目五瀑の内，最初の不動滝は直ぐであった。明治の中頃迄此処迄しかこれなかったそうである。
更にてくてく歩いて五瀑の内，布曳滝と千手滝を見る。まあがどの程度あるくか心許なかったが本人はやる気満々である。結局百畳岩に着いてやきそばとフランクフルトを食してさあ此処で帰ろうとするももう一滝というまあの希望でその先の姉妹滝を見て帰る。こっちも本当は白眉の荷担滝や最奥の岩窟滝迄見に行きたかったので，最初の数滝で飽きられると来た甲斐なかったけど，此処迄これたら満足である。

帰りは例の如く広域農道で小倉ICに出て天理ICからr249経由のいつものルート。まあがゆららにいきたい，というので一旦家かえってから押熊へ行って，王将といってたけどくら寿司で食べて帰る。忘れてたけど昨日はニンニンジャーのカレーと云ってたんだった。

〜本日出てきた奈良県道〜

r80 奈良名張線
r81 名張曽爾線

r183 日笠東金坊線
r184 須山西狭川線
r186 福住矢田原線
r187 福住上三橋線

r127 北野吐山(はやま)線

r214 月瀬三ケ谷線
r242 上笠間三本松停車場線
r244 毛原切幡線
r245 助命下荻線
r249 大和郡山環状線
r263 岩屋三ケ谷線
r272 神野山公園線

r567(三重県道) 赤目滝線

r781 都祁名張線
r782 上笠間八幡名張線
r784 赤目掛線

畢竟，本日あちこち迷走を楽しめたのは名阪国道〜名張を結ぶまともな道路がなかったという事に尽きる。奈良市街〜名阪国道のr80もまともというにはちょい物足りないので，中途半端な農道作って地元民へばらまきするならr80の改良という位置づけで奈良市街で阪奈道路と，名張市街で接続する形で奈良市街〜名阪国道〜名張市街に地域高規格道路を建設して欲しい所♪名張⇔大阪は現状では中和幹線とか南阪奈道路経由

319：とはずがたり：2015/12/12(土) 14:54:58
生駒発8:53の難波行き快急は近鉄車10連で余裕あり。生駒発10:03の神戸三宮行き快急は阪神車6連で激混み。
時差出勤とか云うならこの辺から改善して欲しい。両方８連化とか無理なんかね？？

320：とはずがたり：2015/12/14(月) 11:59:22
11/7

本日はフィットの修理の日。どうも忘れられてたみたいで二週間程経っても連絡が来なかったので木曜日にこっちから連絡した。部品は届いてますのでというので日程を調整するが日曜日とあいなった。遠出をするのにドラレコの付いてない代車はやだなあと思ったが，かくも習慣とは人を縛るのである。携帯もナビも今では無いと落ち着かない。
さて開店は10時だそうで，10時にフィットを持って行く。

代車はフィットでいいですかと訊かれてたので同じ車種はつまらんなぁと思いながらもOKっすよとは云ってあったが，駐車場でそれでは説明しますねと云って，なんで説明かと思ったが，用意されてたのはハイブリッド車であった。
オートマのシフトレバー？からして形が違う。ダイナモでエンジンを掛けないので鍵穴がそもそもなくて丸いボタンになっている，とカルチャーショックの連続である。子どもの頃には既にオートマはあって(親父は頑なにマニュアル派であった)今の形状と変わらなかったしここ４０年は変わらなかった技術が革新した様である。

ガソリン満タン返しかと尋ねると殆ど減らないと思うから大丈夫です，との事。

さて，今日は長谷寺へでも行こうかと思う。
先ずは東へ向かう。

奈良付近でまあがダムに行きたいと云うので布目ダムへ向かう。神野山の近くだとまあに云うと先にめえめえ牧場に行きたいと云うので位置関係を説明して(俺もあんま解ってなかったけど)先ずはダム見てからめえめえ牧場という段取りにする。
ダムの堰堤までは行かずに水辺公園的な場所http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.58.37.114N34.40.47.139&amp;ZM=11にクルマを停める。桟橋があって大水でちょっとずれた感じになっているが，今は渇水期で湖畔はひび割れた泥が顕れている。割と汚らしいけど，でかい二枚貝が何匹かいる。動物の足跡がたくさん付いている。渇水期のダム湖畔は荒んだ雰囲気だけど自然は豊かなのである。

引き返し神野山へ向かう。いつもと逆なのでなんとなく感覚が狂うがr80奈良名張線経由でも結構近い。此迄は名阪国道で行くイメージだったが。。
めえめえ牧場に着いて羊たちと戯れる。と云う程でもないけど羊を見つつ羊せんべいあげたりどでかい羊の玉袋に吃驚したりしてのんびりした後になべくら渓へ。
何度行っても凄いなぁと思う。
さて此処から農道を通って名阪国道。快適な道路であるが，こんなもんつくっちまってという怒りは湧いても来る。自民党は農民・老人・医師・商店主・土建屋にカネをばらまきすぎである。

321：とはずがたり：2015/12/14(月) 11:59:37
>>320-321
とまれ小倉ICから名阪国道に入り針テラスへ向かう。
何を喰おうかなあと思ってるところに針テラスの脇に王将の看板が目に入り，敢えなくまあのハートを鷲掴みにしてしまう。

王将を出て針テラスへ向かう。

針テラスから国道を通って榛原の方へ左折で出ようとすると反対側を向いて長谷寺という看板が出ていて急遽右折する。看板に从うと名阪国道の側道を経由して県道38号へ導かれる。

r38は快適であった。２車線完備である。針ICを介して全国へ繋がるのであろう。途中r50が分岐。あちらは狭そうではあった。
初瀬ダムがあるので寄ってみる。まあはえーと不満そうな声をあげるが行ってみると巨大でありダムの内側がお椀型で良く響くので大声を出すと凄く良く反響する。はっきりと声が聞こえる。将に山彦である。

さて長谷寺の裏手から駐車場に入る。特別拝観は1300円と少々高い。(まあが特別拝観が良いというので。。)長谷寺は西国三十三所観音霊場八番にして真言宗豊山派総本山とのこと。
長谷寺は広かった。山の中腹に堂宇が沢山立ってをり見どころも沢山。迷路の様である。更にメインルートには屋根付き(登廊という様だ)でこれは江戸期の整備の様だ。宗宝蔵を見て，蔵王堂で蔵王権現にお参りして本堂で観音様に参拝，舞台は工事中で入れなかった。
さて十一面観音は巨大であった。長谷寺式というらしい。錫杖を持っているのが特徴的である。
特別拝観で足許まで行けて足を撫でさせて貰えた。内部の受付で結縁の五色線なるものを貰い観音様と結縁出来る。愛染堂を覗いて，日切地蔵尊にお参りして(遠州金谷にもあるけど関係あるのかな？)，本堂の裏─裏観音様が見れる─を横切り大黒堂を見て本(もと)長谷寺と五重塔を見て奥の院は寄らずに下山する。

ホンダも修理は出来たようである。

さて家路へ急ぐことにする。R165からr14を経て大和中央道へ向かう。女房にメールすると頭痛いので弁当かってきてとこのこと。急ぐ必要なくなり一安心であるが，予定通り５時頃ホンダ着。修理の終わったフィットと再開する。
そのフィットであるが預けている間に随分と燃費が悪くなっていて一体どんな修理をしたのやら。エンジン掛けっぱなしで修理してたのか？あと低いギアで走るようになってしまったような気がするがこれはハイブリッドの走りになれたせいもあるし気のせいであろうか？

とまれ充実の1日であった。

322：とはずがたり：2015/12/14(月) 12:06:29
11/8

昨日の長谷寺に引き続いて本日は電車でお出かけしたいというので西大寺へ行く事にする。俺は少なくとも一度行った事があるんだけどまあは未だなのである。
バスに乗って東生駒，東生駒では目の前で区准を逃すも，まあはあの顔嫌いだから良かったと云う(ここ半年程か理由を付ける事を憶えて一々理由を述べるので面白いが一寸ずれてる感があって微笑ましい)。京都市交乗り入れ用に造られた奴である。
次の普通はよくある顔の奴である。両毛線の２１１系とおなじと云う。どうも四角い灯が一緒らしい。
西大寺下車。お寺は直ぐ近くである。

西大寺はそんな見るとこないイメージだったけど特別拝観を含めて４箇所もあって全部見るには１０００円もする。

全部見たいか？と訊くと例の如く見たい，というので全部の奴を買う。
西大寺は鎌倉期の新仏教に対抗して奈良で興きた旧仏教側の革新運動？の中で出てくる叡尊である。受験時代は忍性と叡尊の区別が付かなかったが忍性は弟子だそうな。それにしても自分の法名？に叡尊と付ける尊大な気持ちはよお解らん。唯我独尊な悟りのひとつの形か？

先ずは四王堂。本尊は十一面観音。見る迄知らなかったが昨日の長谷寺と同じ様式である。あちこちで繋がってるねぇ。。成る程長谷信仰は凄いなと思いつつ此処のも随分でかく長谷寺同様見応えがあった。

顔以外は破損して修復だそうだが法勝寺から移したそうな。六勝寺は全て衰微廃絶してしまったけどこんな所に其の残照に触れる事が出来るとわ。長谷寺同様の大仏なのは西大寺の権勢と云うよりも遠く院政期の院の権勢と云う訳か。(まあ直すだけでも大部資金が必要ではあっただろうが。)

次は聚宝館。色々ある。

その次は本堂。
左側に獅子の上に乗った文殊菩薩を拝む。本尊の釈迦如来の脇侍的な位置づけなんか？文殊菩薩は忍性が信仰したようだ。

最後に愛染明王。江戸期は秘仏だったそうでやや小さな愛染明王が本体の右手前(こちらから見て左)に置いてある。
興正菩薩叡尊上人坐像もある。

さて雨も降ってるし飯喰って帰ろうと思うがまあのご所望は「奈良の」まくどなるどである。
東生駒でいいやんといっても奈良がいいと控えめに主張する。
奈良にすることにして電車に乗る。
ひがしむかい商店街のマクドに行ってハッピーセットを頼むと何と前の余った奴なのであろう，プラレールが付いてきた。此処はそういふメリットがあった。ただひがしむかいには別に色々魅力的な店もあってあちこち行ってみたいが当分まくどなるどしか行けない様である。

折角奈良迄来たけどまあ何処にも寄らずに帰ることにする。

323：とはずがたり：2015/12/14(月) 12:07:53
12/6

本日は一寸前からちょくちょくほっけじ行きたいといってたまあを連れて法華寺へ。
まあ当日には昨日行ったイオン行きたいとか云ってたんだけど。。

先ずは庭取れのブロッコリーとソーセージとバター塗ったライ麦パンで朝食。
で，早速フィットに乗り込む。
道をどうやって行くか一寸迷ったけどずいずいと阪奈道路を行く事にする。
尼ヶ辻橋西詰か二条大路南５にするか迷って二条大路南５にするも大渋滞。またどっちにしても西大寺に行くクルマで混んでたので正解はだらだらだけど二条大路南１迄行って菰川橋南詰から北上であった。。

まあしかしなんとかr104に辿り着き直進，法華寺への道は一通で行けないので遠回りすると海龍王寺を発見，まずはこっちから見る。
静かでなかなか良い。駐車場もただである。拝観料も４００円を良心的。入口も雰囲気がある。気に入った。この小振りな閑(しず)けさは近くの不退寺にも通じるものがある。
この寺の縁起は玄昉が遭難し掛かった時に海龍王経を唱えて助かったからという。
本堂で十一面観音をお参りして一寸ゆっくりして庭を散策して大和路秀麗八十八面観音巡礼の冊子を購入

法華寺は近所だし歩いて行こうとすると，直ぐ裏手の筈だがさて解らない。近くの神社を行くと神社には入れなかったが(這入れない神社も珍しい)，この春日社は元々海龍王寺の鎮守の社でしかも閉ざされた門の脇に法華寺への矢印が書いてあった。

法華寺はただっ広かった。観光客も余り居ないので快適。
入口に人が居らず境内をゆっくり見れた。本堂で拝観料を払う仕組みに(冬で人の居ない今は？)なっていて，境内だけならただで拝観出来そうであった。
本堂で十一面観音もゆっくり見れた。隣には扉が閉められた厨子？があったが何が中にいらっしゃるのかの説明がパッと見なかった。
境内の後，庭園に行く。まあが見たいと云ったからであったがまあ大した事なかった。かやぶき屋根の古い民家が田舎から移築されてたけど。此処もただで這入れそうではあった。花の季節でない時に本堂と庭園併せて700円はちと高いな。駐車場も誰も見張ってないけど300円，これまた本堂で払う形式のようである。

とまれこれにて大和路秀麗八十八観音巡礼http://www.kairyuouji.jp/kannon.html結縁♪次の目標は大和十三仏霊場http://www.13butu.com/である♪♪残り長岳寺(天理市柳本)，当麻寺中之坊(葛城市)，小房観音(橿原市)である。大和七福八宝めぐりhttp://www.taimadera-nakanobo.or.jp/7huku.htmもある。こちらは残り大神神社(桜井市三輪)，当麻寺中之坊(葛城市)，久米寺(橿原市)，小房観音(橿原市)，談山神社(橿原市)である。談山神社は目の前まで行って良いにして帰って来ちゃったな(;´Д｀)もう一度行かねばならない。
重複有るから，長岳寺・当麻寺・小房観音・久米寺・大神神社・談山神社のあと６箇所で全部完了だ♪

満願に満足して昨日行けなかったイオンの串カツ屋へ。
これまたがっつり喰って満腹(煩悩の塊だな。。)になって昨日に引き続いて子どもを遊ばすところで遊ばせて，昨日は同年代くらいの男の子と大はしゃぎしてたが今日は小さい女の子がパトカーに興味を示していた。一期一会である。

さてダムといってたけどめえめえ牧場が良いというので又行く。r51からr187等を使って天理東ICから名阪国道へ。一気に神野口ICからめえめえ迄到着。意外に早く着く。県から委託を受けたと云う二人組にアンケを受け，羊のクッキーを貰って，羊せんべいをあげて直ぐに帰途。県の調査でこんな山の中に土木事業でも始めようというのか，あのクソ知事ならやりかねんが，もっと公共事業はやめろと書いておけば良かった。。
帰りはr272から外れてr215へ出るコース。どうやら此処か？
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E136.0.45.438N34.40.6.608/zoom/9/
此所らはナビは全く役立たなかった。

此処http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E136.0.39.160N34.39.17.007/zoom/9/はトラックに塞がれて進入し難かったのでr245から広域農道経由で小倉ICへ抜ける。で，五ヶ谷ICで降りてr187から今度は一気に西へ向かってr249からいそかわ経由で帰宅。大和中央道─R25─r754─R169を一気に結ぶまともな道路が無いのが奈良県の問題点なのにこういう所にカネ使えよなぁと思いつつ，このルートを整備すると大和中央道─R25─r754─R169─名阪国道が一気に繋がって此処迄くれば更にr5とr123経由で松尾寺から平群方面へぶち抜いてr250経由から更に信貴山ぶち抜いてr5へ繋ぐと大阪港八尾名張線となる。勿論相方はr8，r1，r80を統合した大阪奈良名張線であるｗ

324：とはずがたり：2015/12/14(月) 15:24:11
このスレでも度々話題に上っていた>>2>>201>>205-20高山大橋の北側の橋6http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.43.28.577N34.43.46.810/zoom/10/だが，先日通りがかったら供用されてて吃驚。
どうやら富雄川の両岸で上下分離されてる終端を高山大橋ではなくその北側の此処迄延ばす為の橋だったようだ。此処から先は，今んところ，旧道と新道(整備中)に岐かれる形になって上下分離では無くなる模様(旧道を整備すれば上下分離も可能っぽいけど)。

325：とはずがたり：2015/12/14(月) 15:24:31
このスレでも度々話題に上っていた>>2>>201>>205-206高山大橋の北側の橋http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.43.28.577N34.43.46.810/zoom/10/だが，先日通りがかったら供用されてて吃驚。
どうやら富雄川の両岸で上下分離されてる終端を高山大橋ではなくその北側の此処迄延ばす為の橋だったようだ。此処から先は，今んところ，旧道と新道(整備中)に岐かれる形になって上下分離では無くなる模様(旧道を整備すれば上下分離も可能っぽいけど)。

326：とはずがたり：2015/12/26(土) 20:23:50
12/13

さて今日は八十八面観音コンプしたので次の目標である，七福八宝と十三仏を睨んで目的地を決定。天理・桜井市境付近に近接する長岳寺と大神神社とする。おふさ観音と久米寺も一緒に行けそうだし当麻寺の中之坊は関西花の寺25ヶ寺の西南院と一緒に行けるな♪花の寺は未だ３ヶ寺しか行ってないし全然視野に這入ってないけど，岩船寺・鶴林寺・摩耶山辺りは行ってみたい。その辺見回っても７ヶ寺でコンプしようと思えるか解らないけど。

で，先ずは長岳寺を目指す。行く前に最近Wellyをなくしたまあがダイソーで見に行きたいと云うのでありゃあ買ってやると安請け合いする。と云うか少なくとも最近は売ってるのみたことないので売っていたら貴重なので100円なら買ってやるにやぶさかではない。

しかしこれで期待してしまったのか凄い楽しみにしてしまっている。。
今日はR168を南下してみる。平群付近は何時も渋滞している。
町内を縦貫するメイン道路は1本しかなく既に２車線道路では容量が足りないのである。生駒市境で減線する道路を拡幅するか山側に迂回の高架道路を造るか考え所である。少なくとも椿井〜平等寺は４車線化して欲しい所。もっと云うと城大橋・r189(県道矢田寺線)・r187辺りと連携して名阪国道五ケ谷IC付近から(都)大阪楽音寺線を繋げる中阪奈道路妄想を具現化して欲しいが東西方向へ抜けれるようになれば少しは平群を出る困難さが減るに違いないのであるが。。R170大阪外環に対して奈良西幹線と阪奈連絡府県道の整備で面的に改善が図られる可きである。この中阪奈道路は城大橋を活用するならr189矢田寺線を活用というか改築と云う事になるが，もう一寸南，r249を活用するならr123・松尾寺経由となる。生駒側の連携対応が無く遂に廃止となってしまった(都)大和郡山生駒線の無念を晴らして欲しいが，大阪楽音寺線が自専道込みの８車線道路に対して城大橋こそ４車線だが後は２車線が精一杯だろうからちぐはぐ感は否めないけど。
其れは兎も角イオン系列のスーパーが出来てて混んでいる。まあがコーナンだったのにイオンになってると云う。そういえばコーナン店舗予定地の看板がこの辺にあった筈。実際は

斑鳩BPに一寸寄ってから三室からR25/R168重複区間に復帰。三室の東側の立ち退きが大いに進展していた。早晩開通しよう。

次ぎにr36を行くが，このr36は奈良の跛行的な道路整備を象徴するような迷走県道である。
先ず起点は王寺のR24とR168の本町交叉点である。本町から三室迄の４車線化が俺の中の奈良西幹線の最大の課題である。此処が出来ると天の川付近の都市計画廃止や平群町内の渋滞などの問題はなお残るけど，枚方のR1枚方BPから可成りスムーズに香芝の中和幹線(そして葛城の南阪奈)迄結ばれる事になる。

R24に出て南下して小阪からr196更にr51を経て柳本駅裏に至る。踏切を越えてなにやら長岳寺関連の古そうな建物(五智堂というらしい)を発見。まずは写真を撮る。

細い道をぬけると国道に出る。カーナビを参照に小径を曲がる。http://www.chogakuji.or.jp/map/map.htmlのバス通行不可と出てる道。本当に何も掲示が無いなぁと呆れながら進むと長岳寺の門前が見えて来た。大門と云うらしい。最後の最後まで看板らしい看板を見なかったなぁと一寸納得行かない気分であるがどうも現代のメイン参拝ルートではないらしい。てっきり柳本駅付近から五智堂を見てきてるのでメインルートを来てる気になっていたが。

327：とはずがたり：2015/12/26(土) 20:24:07
>>326-327
門の脇に駐車場がある。駐車場の脇に猫がいる。
門を抜けると参道というかなんか畑の脇の道でお寺に向かう。どっかの雰囲気に似てるけど何処かは忘れてしまった。
受付で拝観料を払う。安かった。忘れたけど上記のウェブサイトからみるに350円だったようだ。猫が一杯いる。そうめんも食べれるらしい。まあが欲しいと云うので後から食べる事にする。

境内は広々している。本堂を見て大師堂を見て大石棺仏迄登ってぐるっと廻ってからそうめんを喰う。受付の裏手の庫裏に土間みたいな所があって一寸した食堂？となっていた。寺のおじちゃんとおばちゃんが昼飯にそうめんを喰っていた。なんだか場違いな感じではあるｗ
古い釜戸がある。もう使ってないとのこと。おばちゃんが造ってくれる。
そうめんには錦糸卵とノリと葱が入っていた。暖かくて美味い。
古い建物もなかなか。昔の農家で食事してるみたいである。まあは柱時計に反応していた。

さて食べてから寺を辞し大神神社へ向かう。途中，相撲神社とか色々気になる寺社仏閣が。。
先ずは鳥居。ばかでっかいさ度肝を抜かれる。
駐車場に停めて歩く。一寸手前に置きすぎたか？
踏切を渡ってずんずん登って行く。結構人が沢山いる。寺よりも熱心な信者どもが多い気がする。鳥居の前で丁寧にお辞儀したりしている。この軍国主義者めと，内心罵りながら行く。我ながら不信心者で救われない気がするが，いつか電車内で隣のにいちゃんのリュックに靖国神社のお守りを発見したのを思い出す。明治期以降の国家神道は江戸中期の平田篤胤とかがイデオロギー的に復古神道を唱えたものが明治維新で公式の国教化しちゃったもので伝統としては１０００年の歴史の仏教と比べて非伝統的である。その国家神道が戦争遂行の装置となっちゃったのであるから罪は深い。勿論，仏教も鎮護国家の昔から国家権力と深く結びついていたしキリスト教は世界中の人間を殺して廻って来たし，イスラームもあの為体であり，まあそれがどうだと判断するのは難しい訳で有るが。。

境内は広く，参拝者で活気に満ちており，七福八宝を巡るに何処をお参りすれば良いのか解らなかった。不信心者には見えないようになっているのかもしれない。拝殿で一礼して狭井神社，市杵島神社，久延彦神社等迄ぐるっと廻る。久延彦神社付近は遊歩道の整備をしていた。お金溢れているようである。望遠鏡も設置されていてただでみれた。
大神という漢字を宛てるぐらいである。なかなかの格式のようである。国造りの神様，日本最古の神社は伊達では無いようだ。

帰りウェリーを探しながら行く。ダイソーを見つけて這入るも売っていない。まあは凄い期待してたようですっかり落ち込んでしまった。もう一件探すか？と聞いてもいいと云って半泣きである。そのまま寝てしまったが，家について目を覚ますとやはりまだしょんぼりとしていた。

いずれにせよ，大和十三仏霊場は当麻寺中之坊(葛城市)，小房観音(橿原市)の二ヶ寺となった。大和七福八宝めぐりは残り当麻寺中之坊(葛城市)，久米寺(橿原市)，小房観音(橿原市)，談山神社(橿原市)の４箇所である。

328：とはずがたり：2015/12/26(土) 20:24:33
12/26
今日は大掃除とかあったし近場へ。当麻寺ぐらい行きたかったけどすきやで牛すき鍋定食喰って時間がない。そのまま松尾寺へ行く事にする。まあはひらおかこうえんと行っていたが，方向が逆なのでなし崩し的に却下。

平群から斑鳩へ抜けるいつもの町道を使う。いつもとは逆なので雰囲気が違う。
清掃センターを抜けるあたりでやっと感覚が戻ってくる。猫が側溝にいる。
白石畑というらしい。平群と斑鳩の町境付近にある聚落だけど平群側からは結構遠い。どういう経緯で出来た聚落なのか？西和市構想は頓挫したが西和みたいなぶさい名前を付けようとするからテンションがあがらなかったのである。法隆寺市とか斑鳩市として市役所は王寺町に置くのが順当であったであろう。
白石畑から降りるとまずは斑鳩町最終処分場。その辺から一寸狭めの２車線に，そしてゴルフ場の中を降りてゆく。
出ると法輪寺の傍である。まあがもう一度行きたいと云う。こっちは色んな所へ行きたいと思ってるけどまあはそういう揃えるという感覚は未だ無く知ってる所に行きたがる。そっちの方が純粋な気持ちであろう。
法輪寺は駐車場タダだし境内に入るだけならタダである。寄ってみる。法輪寺忘れてたけど近く迄行くとまあも思い出したようである。

で，前回は駐車場が解らずスルーした近くの法起寺であるが，今回もうろうろした挙げ句に(一旦法輪寺迄戻ってみたりした)近くに駐めて受付で300円払いながら訊くと門前に駐めて下さいとの事。非常に素朴なシステムである。受付のおじさんはとても良い人で俺がクルマを駐めてくる間待っていたまあにまつぼっくりを下さった。

寺は古きよき寧楽の雰囲気。大安寺を小さくした様な感じである。
寧楽の古い寺院は教科書的な伽藍配置を思い起こさせる。聖徳太子創建の七ヶ寺の一つだそうな。
蓮の浮いた池を背景に三重塔が立っていて塔は国宝だそうな。
建物の跡っぽい石の台？や本堂などが余裕を持って造ってある。垣根の一部はなくなっており境界が曖昧である。宝物庫は流石しっかり造ってある。
但し庫裏が崩れかかっている。古い建物なんだろうが，颱風直撃でも来たら一発である。。いつもは賽銭を５円・１円程度に抑えているが今回は１０円を奮発する。

一回り見てゆっくりして(とは云っても狭い境内なので直ぐ見終わる)受付のおじさんに挨拶してクルマに乗り込み松尾寺へ向かう。

329：とはずがたり：2015/12/26(土) 20:24:46
>>328-329
境内の観光マップによると県道r123迄大回りせずとも法隆寺CC(ゴルフ場)の傍を通り抜ける道がありそうである。ハイキング用の地図だったのが気になったがゴルフ場迄は絶対にクルマで行けるし行ってみる。

亦も法輪寺の前迄戻って脇に曲がって丘を登って行く。ゴルフ場の敷地内と錯覚しそうな道路であるが，ちゃんと狭いながらも繋がっておりなんだかテーマパークにカートに乗って走っているみたいである。直にr123大和小泉停車場松尾寺線へ到着。r189矢田寺線が矢田寺線なのだからこっちも松尾寺線でいいのにぃ。

兎も角がんがん登って行くとどん詰まりになってお寺である。この山寺の雰囲気は近くの矢田寺だけではなく京都の善峯寺など山寺に共通する俺のお気に入りの雰囲気である。
此処は厄除け霊場，詰まり現世利益系の寺院の様である。とはいえ大阪から離れているので，勝尾寺を筆頭に，宝山寺や信貴山，清荒神の様なギラギラ感は無い。舎人親王が創建したそうな。
駐車場はただであった。入口のブース(詰所？)にて拝観料を払うのかと思ったけど人が居なかった。そのまままあとはしゃぎながら石段を上がって行く。途中で閼伽井がある。

お寺は既に正月の準備が進んでいる。本堂をちら見して護摩壇を覗いて，うろうろして三重塔へ。松尾山頂へのみちはまあが嫌がったので止めといたが確かにとおそうで止めといて正解だった。いつかこの辺で仕事して疲れたら寄ってみよう。。
ただ松尾神社にも結構登った。こちらはまあも「いく」と云ったので。但しこんな冬なのに半袖シャツ一枚である。。何度云っても暑くなっちゃってるからと云って聞かない。
途中揚谷観音が居る。京都の彼処http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1187488248/434かな？と思ったが目の観音様とあったのでその様である。勧進(？)でもしてあるのか，共通の観音様なんか？とはいえ，境内にはあちこちの本尊様と思われる小さな仏様が赤い前掛けしていっぱい並んでいる。

さて松尾山神社であるが，結構高いところにあって眺めが良い。まあも気に入ってちょっとやすんでみていくと云う。寒くなってきたので下山を促し，阿弥陀堂などを見る。本坊には大黒天があってこれには拝観料が必要であった。300円，今日はどこも駐車場代ロハで拝観料も安く済んで助かる。
まあに聞くといつもは必ずみる！というのに，いいと云う。それでも折角此処迄来たんだからと這入ってみる。受付のおばあちゃんがいい人で丁寧に説明してくれる。小槌を二回打ってお祈りするそうな。
南惣門の彫り物を見て帰る。こちらの道も昔の参道の雰囲気の様だ。法輪寺のほうから繋がっている様だ。

さて，あとは富雄川沿いに帰る。
まあは帰ってから冷えたのかうんちもちょっと柔らかかったと云って鼻も詰まり始めた。。

330：とはずがたり：2015/12/26(土) 22:05:27
http://oomiwa.or.jp/sukeikai/
「大神」と書いて「おおみわ」と読むように、古くから神様の中の大神様として尊ばれ、第十代崇神すじん天皇の時代には国造り神、国家の守護神として篤あつく祀まつられました。平安時代に至っても大神祭（おおみわのまつり）、鎮花祭（はなしずめのまつり）、三枝祭（さいくさのまつり）が朝廷のお祭りとして絶えることなく斎行され、神階は貞観じょうがん元年（８５９）に最高位の正一位しょういちいとなりました。延喜式えんぎしきの社格は官幣大社かんぺいたいしゃで、のちに大和国一之宮やまとのくにいちのみやとなり、二十二社の一社にも列なるなど最高の待遇に預かりました。
中世には神宮寺じんぐうじであった大御輪寺だいごりんじ や平等寺を中心に三輪流神道が広まり、 広く全国に普及し人々に強い影響を及ぼしました。近世に入ると幕府により社領が安堵あんどされて三輪山は格別の保護を受け、明治時代にはその由緒によって官幣大社かんぺいたいしゃとなりました。

331：とはずがたり：2015/12/26(土) 22:10:15
どうやら近年に廃止になった県道があるらしい。
どうやら此処らしい。なんで廃止になったんだ？短くて県道じゃなくてもいいっちゃーいいんだろうけど。
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.42.9.687N34.32.8.317/zoom/9/
奈良西幹線の終点的な場所にある。。県の気持ちが知りたい。

奈良県道204号下田良福寺線
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%9C%8C%E9%81%93204%E5%8F%B7%E4%B8%8B%E7%94%B0%E8%89%AF%E7%A6%8F%E5%AF%BA%E7%B7%9A

奈良県道204号下田良福寺線（ならけんどう204ごう しもだりょうふくじせん）は、奈良県香芝市下田から同市良福寺に至る廃止された一般県道である。2012年（平成24年）7月24日に廃止[1]。

概要[編集]
国道165号大阪方面と国道168号葛城市方面を相互に往来する場合、それぞれの国道で近鉄大阪線の踏切を1度ずつ通る必要があり、下田交差点前後で渋滞が著しいが、本道路は踏切を回避することが可能なため、国道のバイパス的役割を担っている。
路線データ[編集]
起点：奈良県香芝市畑三丁目（畑交差点）
終点：奈良県香芝市磯壁三丁目（磯壁交差点）

332：とはずがたり：2016/01/09(土) 22:18:05
本日は当麻寺が目標。
奈良西幹線を一路南下。

椿井から改良工事中(土地買収中)のr194に入る。勢野北で竜田大橋，勢野で三室への道を岐ける等，重要な道路なので買収された一筆見る度にテンション上がる。そして平群から王寺へはR168からr194への流れが順路になりそうである。但し，椿井-r194-勢野-r236-三室-R25-本町１を枚方大和高田線の順路に変えるには斑鳩BPとの合流がある三室〜本町間を４車線化しないとダメなのにと何時も心配になる。勢野から昭和橋南詰め迄２車線道路新設で(JRの陸橋が殆どなんで拡幅が容易な)其処以南を４車線化でも好いが，一寸無理あるかなぁ。。
其れは兎も角，カーナビを見るに結構交叉点名って変わるようである。勢野と勢野北もこの10年前から5年前ぐらいの間に名前が変わったみたいである。

本町手前の王将で飴貰ったの(とダムカード落としたの)を思い出して王将腹にまあがなる。
さて本町から気持ちの良い４車線道路。と達磨寺の看板が目に飛び込んでくる。急遽寄り道決定。
寺は小振りであったが聖徳太子と達磨大師(の転生？)の由来があったようだ。
http://www.darumaji.jp/
拝観料・駐車場代ともにタダであった。好し♪
千手観音と脇侍に聖徳太子像と達磨大師像があったが，聖徳太子の方を見てまあが閻魔様がいる。だってしゃくもってるし，と云う。

聖徳太子の愛犬雪丸は人語を解したそうだが，其処迄来ると胡散臭いｗただ犬の石像なんかもあった。その脇に一夜竹成る竹もあった。

さて再度クルマに乗り込み南下。奈良西幹線は此処も各所で事業中(用地買収中)である。
王寺ニュータウン入口・尼寺(にんじ・白鳳台の入口)・旭ヶ丘団地東口といった新興住宅街への入口と香芝IC上中(西名阪)・北今市３西(中和幹線)と云う東西道路との交叉が連檐して混むので急いで欲しい他，王寺側は完成している(都)王寺香芝線に対応する香芝側の(都)畑分川線が市境付近が未策定という為体である。こいつを完成させると王寺駅〜R25〜王寺NT〜白鳳台〜旭ヶ丘〜中和幹線〜二上駅〜二上山駅(〜大和高田BP)を直結出来る。路線バスなんぞガンガン走らせることも出来よう。奈良西幹線の大救済になること請け合いである。王寺と比べて市の癖に香芝の出遅れ感は否めない。香芝としては中和幹線を優先した感じか。

奈良西幹線は多分中和幹線迄で其処から北今市磯壁線となる。
北今市磯壁線は現状では旧r204下田良福寺線迄である。此処は県道指定が廃止されてしまった。余りに短いし市制施行を機会に香芝市に移管という事か？その先も着工の気配は皆無であったが延伸は容易っぽかった。この辺から五條迄R168はR24と併走してしまう区間だけど大和高田BPに接続すればr30御所香芝線とr261西佐味中之線を経由して五條へ至る事が出来る様に成る。

こちらはR168に出て良福寺交叉点からR165BPの新在家北交叉点へ出る。何カ所か寺の看板が出てる者の石光寺は関西花の寺だそうな！一寸だけ視野に入っているので急遽寄ることにする。

花の寺という時点で一寸色物的なイメージを正直持ってはいたが，花抜きにしても好い寺であった。
中将姫の伝説の寺のようである。花の寺にお姫様と色物感十二分だけど，阿弥陀如来など良い感じで金色に塗られた石仏の言い伝えがあったが実際に石の弥勒菩薩が出土して展示されていた。花は寧ろ脇役で良いぐらいだし中将姫も藤原豊成(南家祖武智麻呂長男)の女じゃあ無いかと云うことで，花の寺として参拝のきっかけになるのも良い物だと思い直す。

さてまあがお腹が空いたというので中和幹線沿いのジョイフルに引き換えして昼飯とする。
R165BPを北上すると二上山駅の看板が出てるので曲がって細い田圃の中を行くとそれが駅裏であった。更にちょいと右往左往して二上駅の横から中和幹線に出るとジョイフルである。チーズ入りハンバーグとフライドポテトを食う。

333：とはずがたり：2016/01/09(土) 22:18:41
>>332-333

さて今度は穴虫経由でR165BPに這入ると今度こそ當麻寺へ。
いつ来たかは定かでは無いのだが見憶えがあり，懐かしい。駐車場は山門の横に狭いのがあるだけのようである。500円。
さて山門をくぐり早速中之坊へ。拝観料は500円。まあがおみくじを引きたいというので引く。100円。結果は中吉であったが結構厳しいことが書いてある。一通り説明して紐に結わえる。
庭は片桐石州が整備したとおぼしき茶室付きの庭の部分は好かったけど後は田舎の旧家の庭を豪華にした感じ，法華寺の庭園とも通じる素人っぽいもの。まあ山裾なので川の源流っぽいのがまた好いけどこれも田舎の旧家っぽい佇まい。
宝物庫ではお兄さんに一寸解説して貰う。布袋さんを祀っているようだが七福神とは室町後期くらいに成立で皆が信仰したのは江戸期になってからだそうな。鳥─セキレイ？─が迷い込んでしまう。

次ぎに當麻寺(金堂・本堂・講堂)500円。先ず奥の本堂で拝観料を払う。本尊は曼荼羅であった。須弥壇が国宝とのこと。脇侍に来迎仏(伝・恵心僧都作)と中将姫を従えていると云う形なのか？中将姫は横向きだけど。隣の部屋に十一面観音と役行者と弘法大師が安置されている。此処も中将姫が出てくる。役行者に中将姫に阿弥陀信仰に弘法大師と盛り沢山である。いずれにせよ阿弥陀信仰って平安末期の印象だったけど豊成とかは平安前期である。

次ぎに講堂。阿弥陀如来の脇に色々いらっしゃる。全部で８体なので本尊の右手に４体と一寸バランスが悪いけど気にしないのかな？平等院の影響とかテープが喋っていてまあが反応する。

次ぎに金堂。弥勒仏を四天王と不動明王だが増長天と持国天は修理中であった。

次ぎに花の寺に参加してるのをと思ったけどよく解らず奥の方にある奥の院へ。来る途中も結構あちこちで宣伝してて，結構疲れてきたけどなんとなく這入るが，まあに何かご褒美をと約束して向かう。庭だけなら300円だが宝物館だと500円。宝物館込みとする。此処にも曼荼羅があって二十五菩薩などもある。庭は新しくて大した事無し。探検気分で一回り。さてさっきから見えてる塔を最後に見て帰ろうと云う時に南西院を発見，これぞ花の寺である。

疲れてるけど意地で拝観。まあも疲れてる素振りだけど嫌がりはしない。西南院は一部工事中であった。300円。
水琴窟のある庭を見て塔を間近に。先程のお兄さんが通り掛かって挨拶する。まあは飽くまでおじさんに見えるらしいけど。。(;´Д｀)

気付くと塔が二つあってこちらは西塔だそうな。急いで西南院を見て回った後に東塔へ向かう。
こちらは前迄行って眺めるだけで良さそうでやっとまあ大体見たと云う事でやっと退出。おんぶはもう恥ずかしいようだ。どんどん大人になってしまうなぁ。。

帰りは万代でごほうびのペロペロキャンディを買って─ビニールを破く内に割れてしまった─一路帰る。當麻寺ではジャンバーを着せてたけど冷えたのか，キャンディの青い着色料が付いて腔内真っ青になってたのでゴクゴク爽健美茶を飲み過ぎたせいかお腹が痛くなって元気が無くなる。家帰って大人しくしてたら治ってきたので一安心であった。

参考図

三郷町都市計画図
http://www.town.sango.nara.jp/soumu/gyose/gaiyo/soshiki/documents/03seikatu_01.pdf

王寺都市計画図
http://www.town.oji.nara.jp/gyousei/toshikeikaku02.htm
王寺町　奈良西幹線
http://www.town.oji.nara.jp/gyousei/naranisi.pdf

香芝市都市計画マスタープラン
http://www.city.kashiba.lg.jp/outside/kakuka/toshikeikakuka/masterplan/masterplan2006.pdf

大和高田バイパス再評価H25
https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/zigyohyoka/pdf_2013_04/1-8-2.pdf

334：とはずがたり：2016/01/09(土) 22:21:02
因みにこれで大和十三仏霊場は残りはおふさ観音のみとなった。先ずはおふさ観音と行きたい所であるが，いっそこいつと久米寺と談山神社を一気に片付けるか，今日話題にのぼった高野山を先にしようか考え所である♪

335：とはずがたり：2016/01/09(土) 22:29:00
後，花の寺も二ヶ寺行って５／２５となった。２５ヶ寺の内，行きたい寺が少なくとももう４ヶ寺程あって１０ヶ寺ぐらいに成ると残りを目指したくなりそうな予感も。。
兵庫県下の浄土寺・播州清水寺・法華寺なんかも行きたいと思ってるけど，序でに行けそうな寺がもう一寸沢山あると視野に這入るんだけどなー。

336：とはずがたり：2016/01/10(日) 03:58:42
本町〜三室の４車線化だけど本町以南も今回の事業が始まってから都市計画変更されたし今の所２車線だったとしても(＝計画幅員が現況と同じに見える)そんなに心配要らないのかも。

337：とはずがたり：2016/01/15(金) 17:14:27
発情期の鹿は結構気が荒いし気をつけないとねー

【関西の議論】「狂犬病が怖い」鹿に噛まれ中国人パニック 外国人急増で奈良公園の鹿がらみ「人身事故」過去最高に
http://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E3%80%90%E9%96%A2%E8%A5%BF%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%80%91%E3%80%8C%E7%8B%82%E7%8A%AC%E7%97%85%E3%81%8C%E6%80%96%E3%81%84%E3%80%8D%E9%B9%BF%E3%81%AB%E5%99%9B%E3%81%BE%E3%82%8C%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%80%A5%E5%A2%97%E3%81%A7%E5%A5%88%E8%89%AF%E5%85%AC%E5%9C%92%E3%81%AE%E9%B9%BF%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%BF%E3%80%8C%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%80%8D%E9%81%8E%E5%8E%BB%E6%9C%80%E9%AB%98%E3%81%AB/ar-BBodB2o#page=2
産経新聞
5 時間前

　奈良公園（奈良市）で国の天然記念物に指定されている鹿による「人身事故」が、鹿との接し方に不慣れな外国人観光客の増加に伴い多発している。鹿に噛（か）まれたり、体当たりされたりするトラブルの相談件数が今年度は１２月末時点で８０件を超え、過去最高に。その半数以上が外国人からだった。鹿が急に凶暴になったわけではなく、ほとんどは観光客が餌の「鹿せんべい」を与える際にじらすなど、誤った対応をしたことが原因という。そこで奈良県は外国人向けに「鹿との接し方」を解説した動画を作成。ネットで公開し、普及啓発に乗り出している。
。」
英語で「鹿の取り扱い説明書」

　奈良県が開設している外国人向けの奈良観光情報サイト「ＶＩＳＩＴ　ＮＡＲＡ　ＪＡＰＡＮ」（http://welcome-nara.jp/global/）。ホームページには奈良公園の鹿の写真をあしらったバナーがあり、クリックすると、「奈良の鹿の扱い方」についてイラストと英語のナレーションで分かりやすく説明した７５秒間の動画が流れる。

　奈良公園一帯に生息する鹿は国天然記念物として保護されている▽出産後の春と発情期の秋は気性が荒くなっていて危険である▽「鹿せんべい」を与える際はじらさない－。動画は、家族で訪れた観光客が鹿と触れ合う中でそうした注意事項を知るというストーリーで、スマートホンでも見ることができる。

　制作した、海外向け解説動画を手掛ける「ｓｉｍｐｌｅ　ｓｈｏｗ」（東京）の吉田哲社長は、「奈良の鹿が観光客のいい思い出作りとなるよう、注意事項の羅列ではなく、ショートストーリーで視聴者に語りかける内容にした」と話す。

人身事故の６割近くは外国人

　奈良県によると、県を訪れた外国人観光客は平成２５年の４５万６２００人から、２６年は６６万３５００人に増加。だが、これに比例するように、奈良公園の鹿による外国人の「人身事故」被害も増えているという。

　鹿によるけがや事故の相談に応じている「奈良公園のシカ相談室」によると、２５年度の人身事故相談件数５０件のうち、外国人による相談は１２件で２４％。だが、２６年度は７４件のうち３４件で４５・９％に上昇した。２７年度は相談件数が１２月末時点で８６件と過去最高を記録。うち外国人は４９件で５６・９％と、大幅に増えている。

338：とはずがたり：2016/01/15(金) 17:14:50
>>337-338

　事故発生が最も多い時間帯は午後１〜３時で、場所は東大寺南大門周辺だ。「シカ相談室」の吉村明真（あきまさ）室長は「特に、中国人や東アジアの観光客の相談が多い」と話す。

　原因のほとんどは、鹿用に販売されている名物「鹿せんべい」をなかなか食べさせずにじらして鹿に体当たりされたり、ちぎった鹿せんべいを差し出して手もいっしょに噛まれたりと、観光客が誤った対応をしたためだという。

　鹿を興奮させたり、怒らせないためには「絶対にじらさないこと」と吉村さん。そもそも、鹿は「鹿せんべい」にしか興味がない。鹿が寄ってきて怖いと感じれば、「鹿せんべいをまいて手放してしまえば、離れていく」という。

「狂犬病は大丈夫か」

　外国人観光客が鹿に噛まれた時、特に中国人が心配するのが「狂犬病」だ。奈良公園の鹿に噛まれて狂犬病や感染症にかかったケースはなく、「過度な心配は不要」（吉村さん）というが、中国人の場合、狂犬病など動物を介した感染症に対する根強い恐怖心が根底にあるようだ。

　厚生労働省によると、狂犬病は日本では５０年来発症していないが、中国では狂犬病による死者が２００８年に２４６６人にも上り、現在も年間２千人を超えているとされる。韓国や台湾などでも、中国ほどではないものの、現在も狂犬病による死者が確認されている。

　そこで県は外国人から狂犬病に関する相談があった場合、感染症の心配がないことを英・中・韓の３カ国語で説明した文書を手渡している。ほとんどの外国人はそれで安心するというが、中には「噛まれたので病院に連れて行ってほしい」という人もおり、状態や要望に応じ、県国際課の職員が通訳として病院に同行することもあるという。

　奈良公園を訪れていた北京市の張鍼さん（２５）は「鹿に噛まれたら、感染症は気にするかも…」といい、「噛まれるのが怖いので、せんべいはじらさずにあげている」と話した。

　一方、オーストラリア人のアダム・フラナリーさん（２８）は県が公開している動画を見て、「街中には注意喚起の看板がたくさんあるし、この動画もいい啓発活動だ」と評価。また香港の大学生、張燕さん（２０）は「英語でも若い中国人なら分かると思うが、中国語版の動画も作ってほしい。高齢の観光客には英語は難しいと思う」と話した。

　奈良には鹿を目当てにくる外国人も多く、正しい鹿との接し方を広めることが観光振興の面からも急務となっている。（神田啓晴）

339：とはずがたり：2016/01/26(火) 08:48:04

奈良でねぶた：真冬の誘客に県が２億円 疑問の声も
http://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E5%A5%88%E8%89%AF%E3%81%A7%E3%81%AD%E3%81%B6%E3%81%9F%E7%9C%9F%E5%86%AC%E3%81%AE%E8%AA%98%E5%AE%A2%E3%81%AB%E7%9C%8C%E3%81%8C%EF%BC%92%E5%84%84%E5%86%86-%E7%96%91%E5%95%8F%E3%81%AE%E5%A3%B0%E3%82%82/ar-BBoFr7w
毎日新聞
11 時間前

　奈良県が世界遺産の平城宮跡（奈良市）で２９日〜２月２日、２億円を投じる新たなイベント「大立山（おおたてやま）まつり」を開催する。四天王をかたどった巨大な人形（大立山）を引いて宮跡内を練る内容で、毎年８月に３００万人が訪れる「青森ねぶた祭」がモデルだ。県は観光客が減る真冬の集客を狙って３万人の来場を見込むが、奈良とゆかりが薄いねぶたに違和感は拭えず、県議会や市民団体などから巨額の公金投入への疑問も上がっている。

　４基の大立山は、県のマスコットキャラクター「せんとくん」を手掛けた彫刻家の籔内佐斗司さんが、和歌山県・金剛峯寺の四天王立像（重文）をモチーフにデザイン。高さは人形が約３．５メートル、山車を合わせると約７メートル。強化プラスチック製で内側から光を照らす仕組み。期間中は会場を毎夜引き回す。

　イベントの狙いは宿泊客誘致。２０１４年の県内宿泊客数は最盛期の８月こそ約３３万人だが、１、２月はいずれも約１２万人。県観光プロモーション課は「初詣後、節分前の『空白期』。冬季の誘客の軸となる」。荒井正吾知事は「宿泊など経済効果は１１億円との試算がある。無病息災を祈る冬場の『オフイベント』の目玉に」と意気込む。

　人形制作費など事業費２億円は、昨年１０月に可決された補正予算に盛り込まれた。ただ、県議会の審議では「偽のねぶた祭りで人を呼べるのか」などとコンセプトや集客力への厳しい指摘が相次いだ。同課は「青森のねぶたは旅行会社のアンケートでは顧客満足度が高いという結果がある。お松明（たいまつ）で知られる東大寺の修二会（しゅにえ）（お水取り）や春日大社の万灯籠（とうろう）など明かりを奉納する文化は、古くからあった」と説明する。

　「立山」は人形などの作り物を指し、奈良県内では立山を作って厄を落とす風習がある。同県広陵町の「大垣内（おおがいと）立山祭」は地蔵盆の祭りとして観光客を集めるが、江戸時代以降の行事で、奈良時代とのつながりは希薄だ。

　民間で観光振興に取り組むＮＰＯ法人「奈良まほろばソムリエの会」の鉄田憲男専務理事（６２）は「冬のイベント自体には賛成だが、広陵町の立山祭は地域住民の祭りで、皇居跡である平城宮跡とはどうもマッチしない。２億円という金額は過大に感じる」と話す。【伊澤拓也】

340：とはずがたり：2016/01/31(日) 23:21:56
飛鳥大仏の頭部、造立当初のままか…材質調査へ
http://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E9%A3%9B%E9%B3%A5%E5%A4%A7%E4%BB%8F%E3%81%AE%E9%A0%AD%E9%83%A8%E3%80%81%E9%80%A0%E7%AB%8B%E5%BD%93%E5%88%9D%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%81%BE%E3%81%8B%E2%80%A6%E6%9D%90%E8%B3%AA%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%81%B8/ar-BBoUHr0
読売新聞
13 時間前

日本最古の本格的寺院、飛鳥寺（奈良県明日香村）の本尊・銅造釈迦如来坐（ざ）像（通称・飛鳥大仏、重要文化財）の材質調査に、藤岡穣（ゆたか）・大阪大教授（東洋美術史）らの研究グループが、今夏から取り組む。

鎌倉時代に火災に遭い、ほとんど原形をとどめていないとも考えられてきたが、昨年の予備調査で造立当初の部分があることを確認。頭部についても当時の造形のまま残っている可能性が高く、再評価につながりそうだ。

飛鳥大仏は像高２７５センチの鋳造仏。渡来系の仏師、鞍作鳥（くらつくりのとり）（止利（とり）仏師）が手がけ、６０９年に完成したとされる。奈良・東大寺の大仏造立（７５２年開眼）を１００年以上遡り、文献上、日本で制作されたことが確認できる最初の仏像だ。

341：とはずがたり：2016/02/05(金) 11:22:39
1/23
岩船寺へ。

加茂駅東側付近のアンダーパスだが準備は万端なものの未だ着工の気配は無かった。。もう少しで十字の都計道が完成するのに。。
http://www.city.kizugawa.lg.jp/index.cfm/9,5639,c,html/5639/20150528-091833.pdf

岩船寺は加茂からr47を辿るのだがイメージより可成り遠かった。。寺の手前に２００円の駐車場があったので一寸遠いけど安いし利用してみた。オフシーズンで誰も(料金徴収者も他のクルマも)ゐない。

一寸歩くが門前の駐車場は300円であった。浄瑠璃寺より安いのか？
岩船寺は二回目の筈だが記憶が再起しない。(浄瑠璃寺でも似たような感想述べてる>>288)
親父が梟や鶏の雑貨類を集めていて，岩船寺の近くにもあるとか訊いたけど詳細が判然としないまま親父は重篤になってそれどころでは無くなりそのまま果たせず一寸苦い思い出の場所となったのだけど参拝中は思い出さなかった(これを書いてて思い出した)。親父が逝ってからもう１５年近く経つのだ。。親父の斗病中の夢を見て，はっと目覚めて親父の病状は今どんなんだっけかと思う事もかなり減った。未だたまにそういう夢は見てる様な気がするけど。

さて，先ず脇の白山神社に参拝。急な石段の上に有る。石段の上に門を兼ねたような社務所的なものがあってその奥横に二つ祠というか社がある。説明も書いてあったがいまいちよく判らなかった。
その後入山。小ぶりな浄土であるがその小ぶり感が良い。

帰りがけr47からr752を経てr33から中ノ川でR369へ出る。r47からr752への合流はr752側がメインぽい構造。分岐点付近には弥勒菩薩の石仏があった。前回浄瑠璃寺の帰りに通りがかった事をまあが思い出す。

ここ，通行止めの看板出てた。旧道の廃道か？林道部マター。。
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.52.6.962N34.42.5.006/zoom/10/

ここ，開通していた。
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.51.10.183N34.42.14.874/zoom/9/
もう一寸接続考慮すると，R369柳生方面から京奈和道への直結感が出て激萌えなんじゃが，今は二転三転させられるので萎える。上のpdfから判るように都市計画に位置づけられてない様で仕方が無いか。。
また青山方面へも接続するとお洒落なのにぃ。

342：とはずがたり：2016/02/05(金) 11:24:20
1/24
本日は大和十三仏のオーラスとなったおふさ観音へ。
関西花の寺２５箇所めぐりには加盟してないけど薔薇の寺で七福八宝には名を連ねている。
小さな寺っぽく場所も判然としないので事前にグーグルマップでストリートビュー，感覚を掴んでおく。

京奈和道を経て大和高田BPへ。
京奈和道を降りたところで大渋滞しているので，中和幹線との交叉のある此処から地平区間なんかにするからだと舌打ちしつつ前に進むと事故渋滞で，中和幹線との交叉点はがらがらだった。
勿論，自専道があれば事故も減るだろうし，中和幹線の手前で交通が絞られてたから空いてたんだろうけど。

その後，R24南行き→大和高田BP東行きの抜け道を試す。狭いが大和高田BPのランプの手前に出てその行政側の気持ち(笑)は十分である。

その後ちと迷ってうろうろするも最終的に大和高田BPの終点迄行って回り込むような形でおふさ観音に到着。回り込むのは生駒在住で大和高田BP経由の私の感覚で，クルマで来る場合の順路が此処のようだ。
それにしても狭い道路である。そろそろ進むとおふさ観音に到着する。大和十三仏の満願ということで感慨深い。
小ぶりで良い感じである。古くからの大和八木か畝傍の街中に融け込んでいる。幾つか置いてある仏像を拝んで薔薇の庭園を見て歩く。寒波の影響でつららが垂れている。奥の庭園迄見て，使われてない犬小屋が脇にある本堂の裏手で珍しいという北向きの小さな観音様を拝んで帰途に着く。まあの写真が行った印で御朱印はやらないと云うのが本行の基本姿勢だが，記念に無料配布していた大和十三仏と七福八宝の御朱印用の台紙を貰ってくる。
七福八宝も残りは久米寺と談山神社である。

帰りがけ，安倍文殊院や大神神社など行った寺社の看板が次々と目撃する。山を通って返りたいというので山側に進路を取ってたけど凍ってるかもと云う事で大神神社の門前を見たらまあも納得，山を経由せずに生駒に帰る。

343：とはずがたり：2016/02/08(月) 11:24:36
>>328
>西和市構想は頓挫したが西和みたいなぶさい名前を付けようとするからテンションがあがらなかったのである。法隆寺市とか斑鳩市として市役所は王寺町に置くのが順当であったであろう。
その後三郷町民の若者(王寺駅迄徒歩で出て通学)と喋る機会があったが西和市という名前がやだったと云っていた。
大いに意を強くしたが，我が斑鳩市or法隆寺市でええやんって意見にはピンと来てなかったようだ。彼は自分の意見は言わなかったけど王寺市なら良いという感じか？
一関も平泉市構想は破談したし世界遺産ブランドは結構局所的なのかも知れない。橿原市だって明日香村合併する為に明日香市にしても良いと思ったけどなー。。

344：とはずがたり：2016/02/22(月) 10:51:45
新深江のマクドにはコンセント付きの席があって重宝してるんだけど，いつものr702経由ではなく中央大通り経由にしたら行きすぎてしまい，今里筋から内環状線迄戻る事になった。
変則五叉路の今里の交叉点を避けたいなぁと思ってたら暗峠奈良街道の看板発見。
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.32.50.264N34.40.2.233/zoom/9/
此の細い道が旧道なのだそうな。

345：とはずがたり：2016/02/26(金) 12:08:48
学園前の駅前をうろつく。駅前のパラディスとか云うビルは結構古いね。。

346：とはずがたり：2016/03/04(金) 13:13:37

2016.3.4 04:30
平城京「朱雀大路」は道幅７４メートル　広場規模も判明
http://www.sankei.com/west/news/160304/wst1603040007-n1.html

　平城宮跡（奈良市）の朱雀（すざく）門南西から、奈良時代の平城京を貫いたメーンストリート「朱雀大路」の西側溝跡などが出土し、奈良文化財研究所が３日、発表した。これまでに対称位置で東側溝が確認されており、朱雀門近くの道幅が約７４メートルであることがほぼ確定。大路を取り込む門前の広場は東西約２６０メートル、南北約１４０メートルとみられることも分かった。

　続（しょく）日本紀には朱雀門前で、儀式が行われたり、若い男女が歌い合う「歌垣（うたがき）」を開いたりして、天皇も見学したなどとする記録があり、同研究所は「門前の利用方法も知る重要な成果」としている。

　調査地は、碁盤の目状に道路を設ける条坊制を採用した平城京の「右京三条一坊一坪」と南側の「二坪」に当たる。西側溝は南北の調査区２カ所で計約４０メートルにわたり出土。朱雀大路の幅は、過去に確認された東側溝と今回の西側溝の間の約７４メートルと推定され、これまでに別の調査地で確認された幅とも一致。朱雀門から京の正面玄関、羅城（らじょう）門までの南北約３・６キロに延びた道路の広大な規模が裏付けられた。

　また、広場については今回北側の調査区で建物跡が見つからなかったことや、大路を挟んだ東側の区画が広場だったことから規模が推定された。

　現地見学会は５日午前１１時〜午後３時にあり、午前１１時半と午後１時に説明が予定されている。

347：とはずがたり：2016/03/24(木) 22:00:26

●上村大橋〜高山大橋の４車線化が遂に完成してた。上村大橋の北行きの渋滞も解消しているようであった。高山大橋の北側にクランク出来て混んでた高山大橋の南行きもマシになるかな？？

●そもそも高山大橋北側のr7BPももうすぐ完成の趣であった。まあどうろそのものはもう随分前に完成同然になってたし，最後に残った立ち退き案件も一寸前に解決してたから遅すぎと云うべき哉。

●上村大橋の1本北の橋はこれも粗完成しているのに４車線に併せた供用は無かった。

●北田原線も完成しているのに峠付近の100m程だけ通れないようにしてあった。これはもう開通式典だけの感じ。R163との交叉点には「イモ山」の看板が掲げられた。

348：とはずがたり：2016/03/25(金) 00:05:58
>今春4/15完成予定の北田原南北線
http://www.kita-tahara-ie.com/news/2016_03.html
だそうだ。

349：名無しさん：2016/03/27(日) 22:16:13
高山大橋北側のr7BP開通していた。
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.43.33.971N34.44.6.936/zoom/10/

350：とはずがたり：2016/04/17(日) 12:01:51
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!遂に計画判明♪…というか計画決定！！
大胆に枉げて繋ぐようだ。形状悪いけど仕方が無いか。。

天理王寺線（都市計画決定後）
http://www.pref.nara.jp/17225.htm

しかも素敵な4車線だけど幅員18Mだと！？４車線には22m最低必要な筈だけど大丈夫なんか？？

351：とはずがたり：2016/04/17(日) 12:03:10
>>350
よく見ると斑鳩BPの計画線が見えるが，現道との東側の合流部は立体化されるっぽいぞ！！！

352：とはずがたり：2016/04/17(日) 12:06:45
てゆうか三室の交叉点も東西に立体化できそうな余地があるぅ。
三室から西は未決定だけど構想があるのかもしれない

353：とはずがたり：2016/04/17(日) 12:20:34
R169とR25天理BPの市役所前の交叉点─R25BP─嘉幡交叉点(R24旧道交叉)─r109─県浄化センター北側の佐保川堤防と(都)安堵王寺線(一部開通済み)を結べば，天理〜王寺の昭和橋北詰が直結されて貧弱な２車線のR25斑鳩BPの強力な平行路線として機能しそうである。

(都)安堵王寺線
例えばhttps://www.town.ando.nara.jp/cmsfiles/contents/0000000/405/kousou.pdfのp30

(都)郡山天理線http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1070022351/の都市計画変更パブリックコメントにも安堵王寺線を活用せよという意見が出ているけど詳しい方がコメしてるのかな？

354：とはずがたり：2016/04/19(火) 16:23:29
たまたま4.16に息子連れて乗りに行ったんだけど翌日が50周年だったとわ！
ロープウェイの車体には幕が張ってあって隠してたけど前日から公開して盛り上げてくれても良かったのにぃ。
山頂駅には元ヤン姉風の美人駅員さんが居て窓口の窓拭いたりしてて，次の発車迄20分程時間待ちで暇だったし息子とのツーショット写真でも撮らせて貰おうかと思ったけど声掛けられず終いだったｗ(;´Д｀)

村営で大変そうだけど頑張って欲しい所。

【開通】金剛山ロープウェイ５０周年4/17 12:51
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_20160417001.html

大阪府千早赤阪村が運営する「金剛山ロープウェイ」が開通５０周年を迎えました。

開通５０周年を迎えた「金剛山ロープウェイ」は全長１３２３メートルあり、６分で標高９７５メートルの金剛山駅に到着します。千早赤阪村がおよそ２億円をかけて建設し、１９６６年の４月１７日に運営を始めました。駅では５０周年にあわせて１７日限定の記念チケットが販売されます。ロープウェイは近年、利用者が減少傾向にあるということですが、千早赤阪村は、「次の５０年にむけて魅力を発信したい」と意気込んでいます。

355：とはずがたり：2016/05/08(日) 16:24:38
その昔，古い街道が奈良→白毫寺町→滝坂の道→石切峠→誓多林→忍辱山円成寺→柳生という経路があった様だが，奈良から東へ向かう街道はR369とr80に整理され滝坂の道は車道としては整備されなかった様だ。
今r80とR369をr184と奈良奥山ドライブウェイが結んでいるがr184からちょろっと奥山ドライブウェイに伸びた道路があったので進入してみた。で，滝坂の道があることに気付いたのだが今はr80とR369の間でひっそりとしている誓多林もそういう街道沿いの位置づけとなるとしっくりとくる。

で，こちらはどうなってるか知らずにナビでは途中で切れてる車道だったのではらはらしながら誓多林から石切峠を越えたのだけど途中に茶屋があったりしてハイカーの為の道のようでもあり，よっぽど引き返そうかとも思ったけど続いていて，最終的に奥山ドライブウェイ迄繋がっていてこの区間に入ってまた戻るだけなら無料の様であった。この辺のドライブウェイは未舗装のワイルドさで若草山方面は一方通行で進入禁止となっていて此処迄で引き返すことにした。今グーグルマップのストリートビューを見るともう一寸先には交番とかあって林道が奈良市街の方へ降りてるようだ。
https://www.google.co.jp/maps/@34.6770023,135.8740103,3a,75y,321.48h,85.52t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDBmuoJcAjm30994jkfYjGA!2e0!7i13312!8i6656
また引き返した場所の近くに春日山石窟仏が有るとのことでこの場所にクルマを停めて見てきた。なかなか良かった。

356：とはずがたり：2016/05/24(火) 01:01:06
5/22
数日前にＮＨＫかなんかで室生寺の事やってて，春日大社との関係で５体ある。元々薬師如来だったけど古い薬師如来は薬壺を持ってなかったので釈迦如来としていえるなどと云っている。まあもむろうじまたいこうねと言い出す。

昨日は義理の从兄弟の子供らが近所の義理の叔母の家に遊びに来てて何処にも行かなかったけど，今日はむろうじに行くと張り切っている。

朝ご飯を軽く済ませ早速フィットに乗り込み松屋経由で南へ向かう。
天理インターから針インター経由で早速室生寺へ乗り込む。

アルフォードを喰いつつ行くが横田付近で突然，まえもむろうじでおるふぉーどもらったと言い出す。そういえばお掃除してたおじさんに偉いねぇとお菓子を貰った記憶がある。我が子ながら俺とは違って記憶力はなかなかのものである。

前回は五重塔と奥の院の印象が強烈すぎて肝腎の仏像が全く記憶に無かったのだけど，今回はテレビでみたばかりであるし金堂の５体・弥勒堂の弥勒菩薩など，灌頂堂(本堂)の如意輪観音さまなどをしっかりと拝観。
金堂には５体の他には十二神将もいるし蔵王権現も１体だけいる。

さて，今日はたいふうでとうかいした五重塔迄で奥の院はいいやと思ってた所，行きのクルマの中からちょいとかゆがってたまあのかゆみが悪化し赤目滝も寄らずに帰ると言い出す。

薬局で薬買ってぬりぬりしようなといいつつ急いで帰るもクルマの中でかゆみは治まる。

結局富雄南の混んでたジョイフルでチーズインハンバーグを食って早々に帰宅。

357：名無しさん：2016/05/24(火) 22:25:10
●上村大橋交差点で少しずつ工事が進行中。
まず信号機の新設2基。現在カバーで隠してある。
そして、北側歩道の縮小。南側歩道もコーンが置いてある。

推測するに、歩道を削って車道の幅を広げて対面同時右折ができるようにするのか。詳細は不明。

なお、ミニストップの跡地にはスターバックスが開店した。

358：とはずがたり：2016/05/25(水) 12:26:11
無許可盛り土
４年以上放置、亀裂　県が近く調査　／奈良
http://mainichi.jp/articles/20160524/ddl/k29/040/626000c
毎日新聞2016年5月24日　地方版

　生駒市西松ケ丘の住宅に隣接した土地に奈良市の業者が県に無許可で盛り土をし、亀裂が入るなど危険な状態になっていることが分かった。県によると、業者と４年以上連絡が取れず、現場は放置状態。県は２３日までにボーリングによる地質調査や亀裂の測量を近く行うことを決め、住民に伝えた。

　現場は山裾に広がる住宅地の一角で、高さ約１５メートルの崖の上に位置。土砂流出の恐れなどから土地変更に許可が必要な砂防指定地だが、業者は住宅数軒分の裏手を造成した。県によると、２０１０年６月に住民から「川に土砂が流入している」と通報があり、県が無許可の盛り土を確認。直後から１１年１０月まで計１６回業者に口頭指導したが、同１１月から連絡が取れなくなった。

　周辺住民は「ひび割れが広がり、土砂崩れの恐れもある」として県や市に対応を要請。生駒市が１４年に防水シートを設置したが、具体的な調査や対策はされていない。県砂防・災害対策課は「是正は違反業者が本来やるべきこと。巡視で危険がないかは確認してきた」としている。

　砂防指定地を巡っては、奈良市月ケ瀬の山林で土砂採取業者による大規模な無許可掘削が発覚するなど、違法開発や指導監督のあり方が問題となっている。【芝村侑美】

359：とはずがたり：2016/05/25(水) 12:30:10


2016.5.25 10:36
「まるでグランドキャニオン」違法掘削発覚、今度は住宅地の隣で亀裂　奈良県生駒市
http://www.sankei.com/west/news/160525/wst1605250042-n1.html
　奈良県生駒市西松ケ丘の住宅地に隣接した土地に亀裂が見つかり、県は６月初めにも本格的な現地調査を始める方針を決めた。現場は約６年前、奈良市の業者が県から許可を受けず勝手に盛り土をしていた。約１５メートル下には川が流れ、住民からは「これから梅雨に入る。土地が崩れないか心配だ」と不安の声が上がっている。

　県によると、現場は川沿いの斜面の民有地で、住宅数軒分の広さ。土砂災害を防ぐため、土地変更などに許可が必要な「砂防指定地」だ。平成２２（２０１０）年６月、近隣住民から「川に土砂が流入している」と通報があり、県が確認したところ、業者が県砂防条例に違反して無許可で盛り土をしていることが発覚した。

　県は同７月、業者に是正するよう文書で指導したほか、その後１６回にわたり口頭で指導。だが業者は是正せず、２３年１１月ごろから連絡も取れなくなった。

　住民は現場の亀裂が広がっているとして２６年８月に生駒市に通報し、同９月に県も情報を把握。生駒市は防水シートを設置し、県は不定期のパトロールを実施していたが、本格的な調査や対策はとっていなかった。今後、計測器で亀裂の大きさを常時監視するほか、地盤の状態も調べる。

　荒井正吾知事は２４日の定例会見で「民有地なので、行政代執行という形で介入できるのか難しい。経過観察を続けたい」と話した。

　砂防指定地をめぐっては、奈良市月ケ瀬で業者が無許可で大規模な土砂掘削を行い、県の対応の遅れも問題となった。県は業者への対応マニュアルを６月にも作成するとしている。

360：とはずがたり：2016/05/25(水) 12:30:27
荒井は心あったかいを県知事選とかでキャッチフーズにしてたけど一般の県民には冷たくて土建屋にあったかーい利権県政やってるだけだ。

2016.5.12 11:03
茶畑ギリギリ崖問題「悪いのは業者」と奈良県の荒井知事、対応の遅れ指摘に“半ギレ”
http://www.sankei.com/west/news/160512/wst1605120028-n1.html

　奈良市月ケ瀬の山林で無許可で土砂を掘削したなどとして三重県伊賀市の業者が逮捕された事件で、奈良県の荒井正吾知事は１１日の定例記者会見で「条例が甘かった。行政監視も厳密にやればよかった」と述べ、７月の改正県砂防指定地管理条例の施行に向けて、県の対応などをまとめたマニュアルを６月に作成する方針を明らかにした。

　今回の無許可掘削をめぐっては、県の対応の遅れが問題を拡大させた要因の１つとなっている。

　県によると業者は平成２２年６月から約１年間の期限で県から掘削許可を受けたが、期限を過ぎても工事終了の届け出書を提出せず、作業を続行。県は２５年５月に現場周辺の住民から通報を受けるまで、約２年間にわたって現場を確認せず、違法掘削を見過ごしていた。

　こうした経緯について問われた荒井知事は、「放置していたというが、悪いのは向こう」と業者側を批判する一方、「今から思えば許可期限が切れた後に、現場確認をしておけばよかった」とも話した。

　一方、県が問題発覚後、１８回にわたり文書指導を繰り返したが、業者が是正しなかったことについては、「今の条例は性善説に立っている。指導しかできず、業者に甘く見られていた」とした。

　７月から施行される改正条例では、業者による無許可工事だけでなく、許可条件の変更なども罰則対象に含めるほか、罰金も２万円以下から５０万円以下に引き上げられる。荒井知事は「厳罰化することで是正勧告の重みもちがってくる」と語った。

　　　　　◇

　県によると、現場は現段階では「緊急の土砂災害の危険性はない」と専門家に判断されているといい、５月末から６月初めに改めて現地調査を行う方針。

361：とはずがたり：2016/05/31(火) 08:46:23
>>357
レポ感謝っす。二，三日前に通りがかりました。

一本北の橋がいつ供用されるのかも気になります。

362：名無しさん：2016/06/02(木) 19:05:45
>>361
一本北の橋の共用ですが、コメリが年内開店予定で、予想ではその時に共用されるのではないかと思います。
http://blog.livedoor.jp/heikichi0317/archives/52498879.html

363：名無しさん：2016/06/11(土) 00:40:40
>>357 >>361
今日，上村大橋通ったら予想通り，東西方向同時に右折矢印→が出た。
停止線からの導線が長いので，小回りに，対向右折車を左に見ながらの右折となった。

364：名無しさん：2016/06/12(日) 00:06:44
補足です。
東西方向，従前の左折・直進のみの矢印は廃止され，青信号で右折車も交差点に入れるようになっていました。

365：とはずがたり：2016/06/12(日) 07:53:01
有り難うございます。ニトリが出来るんですねぇ〜♪
リンクのブログは名無しさんのやってらっしゃるブログですか！？また情報参考にさせて頂きます。

366：とはずがたり：2016/07/14(木) 13:00:36
545 名前：R774[sage] 投稿日：2016/07/04(月) 10:01:33.46 ID:nbcDs+QP
無料区間ならいくつかの信号をオーバーパスしてくれるだけで価値はあるけど、
費用対効果の問題と言うべきだな。
三宅ICも下ツ道JCTとほぼ同時開業だから、西名阪直通(割引も適用)のためかと思いきや
大半の他の車と一緒に郡山南で降りてくほうが多い。
あと橿原北ICで南行きの出口渋滞告知が遅すぎて、
気づいたときには郡山南を上がって後で渋滞に巻き込まれるしか無かったのが
三宅で下りて逃げられるようになった。

546 名前：R774[] 投稿日：2016/07/05(火) 10:21:09.15 ID:DA03kUWF [1/2]
橿原-阪和道がつながると橿原BPパンクする
最近になって、やっとこの区間の橋梁設計でた。目に見える形の着手は早ければ来年…
工事期間中の大渋滞は皮肉にも和歌山まで繋がる時期と重なる可能性

↓高田BPとの接続ランプ橋

http://e2ppiw01.e-bisc.go.jp/CALS/Publish/KokaiBunshoServlet?AnkenKanriNo=021060002016422000000762&amp;BunshoKanriId=20

↓曲川東〜曽我町までの橋梁
業務名のところに"大和御所道路" / 曲川東地区橋梁詳細設計
http://www.i-ppi.jp/IPPI/SearchServices/Web/Gyomu/Mitoshi/List.aspx

547 名前：R774[] 投稿日：2016/07/05(火) 10:25:09.79 ID:DA03kUWF [2/2]
>>546
http://www.i-ppi.jp/IPPI/SearchServices/Web/Index.htm
業務検索の"発注の見通しを検索" / 業務名に"大和御所道路" / 曲川東地区橋梁詳細設計

548 名前：R774[sage] 投稿日：2016/07/06(水) 20:52:59.23 ID:NIjVoZGt
橿原BP以前に橿原高田IC北行きが大渋滞するだろうな、
阪和道がみなべから田辺へ伸びて、田辺市内のクランクで流入制限してたのが
ボトルネック解消で一気に阪和道へ上がってきて本線渋滞が悪化したように、
風の森峠〜R309との交差点で吸収してた流量が
一気に御所南より北側まで到達してしまい
橿原高田ICの信号を先頭に本線渋滞が伸びると。

だから御所ICで降りてR24への道を物色してる。

367：とはずがたり：2016/07/20(水) 19:20:39
4/16

今日は南の方へ。
正確には決めずに朝9時頃出発。
大和中央道から今国府へ。
R25と西名阪の間の県道を通って京奈和に辿り着く。

京奈和を降りると橿原BPの地上(＝渋滞)区間。
この区間，既に事業は開始されていて，調べてみると此処は5工区で用地取得中(2013年3末現在94%)となっているけど，現地では用地が買えてない箇所は見当たらず何時本格的に構造物の着工があっても不思議じゃ無いレベルなんだけど相変わらず変化無しで，第8工区など工事たけなわなのに2013年3末現在91%で，現道がある(一般部が開通済み)だからとはいえ渋滞の酷いこの箇所を放置して道が悪いだけで渋滞はしていない田舎部の方が先に工事が進むのが日本の土建利権屋自民党政治の悪い面である。

今日も橿原北IC流出路付近から混んでいた。覆面パトが追い抜いて行った。
中和幹線との交叉の土橋町南が悪いのかと思ったけどそうでもない。寧ろ土橋町南に一遍に過大な交通の流入を防ぐ為か手前の土橋町や小槻町で止められる時間が長すぎる様だ。
同じく曲川町東手前の曽我町南でも必要以上に停められてる気がする。此処は曲川町東も混んでいるけど。
曲川町7南は大和高田BP東行きへ流入する為の雲梯ランプ交叉点への近道の交叉点だけど此処から新堂ランプ迄は道路が東側に振られているのでこの辺が用地買収が済んでない箇所なんかも知れない。回りには家とかないし揉めてる風はないんだけど。
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.46.2.253N34.29.58.961/zoom/11/?data=photo

此の5工区の専用部が出来ない為に折角完成した6工区の北行きは毎度，橿原高田IC/新堂ランプ交叉点を先頭に酷い事になってゐる。工事して土建屋にカネが落ちるだけで良いので利用者の事は全く顧みないのが土建利権屋自民党政治の悪い面なのである。

とはいえ，御所南IC出口付近には五條方面平日朝夕渋滞しますと云う看板もあり，室交叉点が混んでたりして現状この欠環部も混むのであろう。御所南側は数ヶ月前と余り変わってゐないけど，五條北側は橋脚が建ち並び橋桁も架かりつつあって工事も進んでゐる様だったし此の欠環部が早く出来ることを祈るばかりである。

近くに北宇智駅がある事に気付き拠ることにした。矢張りスイッチバックは廃止されてゐる。
余り急勾配区間にあるとは思えなかったけどwikiに拠ると勾配20‰上にあって，結局2006年にATSスイッチの入れ忘れが相次ぎ廃止されたとのこと。交換設備が要らなくなれば廃止した方がコストは安いだらうから廃止は時間の問題だったと思うけど

ただ旧駅舎はちょいと奥にあって塞がれてはゐたけど健在であった。電話ボックスがあってまあがもしもボックスみたいと喜んでいる。

さて此処から京奈和道に這入り五條で降りてR310を抜ける。
新しい住宅地の外周コースの様なコース取りで山を登って行く。住宅街のメインストリートと併せて２車線道路を整備すると云う考えは無い様である。。住宅街にとっては国道が真ん中を走るのは抵抗があるだろう。なんかキメラ状で形としては宜しくない。

途中，大澤寺と云う看板があったので見に行く。山の中の長閑な寺であった。池など見て出る。

更に山道を行くとやつと金剛山に着く。と云うか金剛山行きのロープウェイの発着所付近へ着く。

368：とはずがたり：2016/07/20(水) 19:20:54
>>367-368
最初の駐車場は500円，登ってゆく内に600円になるが最後の府営の駐車場も600円であった。松井にカネ払うのは嫌だがまあ払う。ダッシュボードでは無くフロント硝子上面に移したドラレコが直ぐ外れて困る。

ロープウェイ乗り場迄少しある様で歩く。楽しみではあるが，本格的なハイキング姿の人も多く，こちらはドライブの延長でただのドライブ行くだけの格好なのでちょいと不安にもなる。ドラレコをいじる無駄な努力をしてから出発。
入口の店舗が一軒潰れている。奥まっているから隣の店に負けたのか？

一寸歩いてロープウェイに着く。直ぐではないけどそんなに俟たずに乗れる。アイスを買ってやる。
扨歩く。山上付近迄来てるとはいえ流石に山である。寺へ直行するルートでは無く展望台方面へ向かう。遠かったらいつでも引き返す準備である。

楽しく山をあるき展望台に辿り着く。
未だまあも歩けそうである。じゃあ寺迄行くかと云う事にする。段々と水筒の水が心許なくなってくるがなんとか歩ききる。参拝もそこそこにおでんやおにぎりを茶屋で購入。休みつつ昼食。ペットも入手。

一寸した公園というか遊具があり。
帰りは別の道経由で帰る。無事ロープウェイ迄到着，一寸時間待ちして下山。駅員さんのお姉ちゃんが美人で見とれていた。まあを出しに写真撮って貰えば良かったかｗ一生懸命窓とか拭いてて忙しそうだったけど。

ロープウェイの車体には何か白いものが巻いて見えなくなってたけど翌日，ニュースでやってたけどロープウェイの開業かなんかの記念日だった様だ。そういえば行きか帰りの車内で誰かがそんなようなことを喋っていたような。。

帰りは河南辺りの田舎道から柏原のまあお気に入りの葡萄畑を行く。けど，ここじゃ無いと云う。はて他に葡萄畑なんて走ったかな？無事生駒着

369：荷主研究者：2016/08/02(火) 21:23:07

http://www.sankei.com/region/news/160727/rgn1607270024-n1.html
2016.7.27 07:05 産経新聞
奈良のＪＲ関西線新駅設置へ高架化認可　アクセス道整備も　奈良

　県は２６日、ＪＲ関西線、奈良－郡山駅間（約４・８キロ）の新駅設置をめぐり、ＪＲ線の一定区間の高架化と、新駅と幹線道路を結ぶ道路整備の事業認可を国土交通省から受けたと発表した。県は新駅も含め、事業認可期間の平成３６年度の完成を目指す。

　事業認可は１９日付。高架化されるのは、ＪＲ関西線の奈良市大森町〜同八条４丁目の区間１８８０メートルで、事業費約１３０億円の６割を国が補助。残り５２億円は県と奈良市が半分ずつ負担する。

　整備される道路は、大宮通の新大宮交差点から工事中の京奈和自動車道・大和北道路（仮称）の奈良インターチェンジ（ＩＣ）間を結ぶ幹線道路として計画されている「西九条佐保線」のうち、奈良市大安寺２丁目〜三条栄町区間の１５３３メートル。北側約５００メートル部分は２５年度に事業化されており、国道２４号の渋滞緩和や、京奈和道や新駅への円滑なアクセスにつながると期待される。

　荒井正吾知事は２６日の定例会見で、「新駅は奈良市南部の観光拠点になる」と指摘。また、「周辺は交通の結節性が良くなるため、アリーナなど集客施設の適地になる」とし、「地元のプロバスケットボールチーム『バンビシャス奈良』も要望しているが、アリーナがあればスポーツやイベントなども開催できる。民間投資を招く立地環境を整え、新駅周辺を『副都心化』していきたい」と述べた。

370：とはずがたり：2016/08/03(水) 21:19:53
シカの「踏切」開発＝超音波で接触事故防止―近鉄
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160803-00000093-jij-soci
時事通信 8月3日(水)16時21分配信

　近畿日本鉄道は3日までに、電車とシカの接触事故を防ぐため、超音波を利用した「踏切」を開発した。

　全国初の取り組みという。試験設置で一定の効果がみられ、今後は設置場所を広げる予定。

　踏切は、動物が侵入しないよう線路の両脇に設置した防護ネットの一部に隙間を空けたもの。遮断機の代わりに、シカが嫌う超音波をスピーカーで流す。終電後はスピーカーを切り、行き来できるようにする。

371：とはずがたり：2016/08/04(木) 18:46:24
r187福住上三橋線http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/fukusumi/r187-000.html#3-3だけど国土地理院謹製図に寄るとバイパスの北側に細い現道が延びているぅ(;´Д｀)
http://maps.gsi.go.jp/?ll=35.14611111111111,135.73749999999998&amp;z=15#17/34.637004/135.890751/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0l0u0f0

372：とはずがたり＠リンク先修正：2016/08/04(木) 22:40:26
r187福住上三橋線http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/fukusumi/r187-000.html#3-3だけど国土地理院謹製図に寄るとバイパスの北側に細い現道が延びているぅ(;´Д｀)

http://maps.gsi.go.jp/#16/34.636915/135.890644/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0l0u0f0

373：とはずがたり：2016/08/17(水) 16:02:58
木津(木津川市中心部)の課題はR163旧道とR24現道の狭隘であるが，前者が２車線ながら拡幅が進んでいるのに対して後者は一向に…と思ってた。が，本日通ってみると，あからさまな空き地が道路に沿って続いていて早晩着工できそうではないか！

木津東BP(天神山線)＋東中央線でR163の迂回路が出来る他に此処のダイレクトな改良も近いのかも。
http://www.pref.kyoto.jp/doroke/higashicyuuou.html
https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/zigyohyoka/pdf2015-03/01-1-8.pdf
http://www.pref.kyoto.jp/yamashiro/kensetu/documents/09_h27_higashi_chuou_sen.pdf

374：とはずがたり：2016/08/17(水) 16:05:59
俺のプランは案②と案③の両方だｗ

平成23年度 新規事業候補箇所説明資料
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/syaseishin_kinkisyoin/page1/haihushiryo2/setsumeishiryo.pdf

①木津川市域における計画段階評価
一般国道163号 木津東バイパスに係る新規事業採択時評価
②奈良県中和地域における計画段階評価
一般国道165号 香芝柏原改良に係る新規事業採択時評価

375：とはずがたり：2016/08/17(水) 16:06:39
それにしても国道２４号線拡幅の話しは出てないな。。俺の見た拡幅用地は幻影か！？

376：とはずがたり＠リンク先修正：2016/09/07(水) 00:02:18
興味深い。朝日新聞の切り抜き(14.8.29)が出てきたがネットで見付かったのは産経のみ。

大阪→奈良、災害時帰宅困難者訓練
http://togetter.com/li/740252
2014/11/2、大阪から奈良への“越境避難訓練”。公募で集まった約100人の生駒・奈良市民に、両市長も参加。徒歩での帰宅をめざしました。南海トラフ地震を想定、奈良市・生駒市・四条畷市・大東市の共催。2014/4/12の実地検証に続く企画。

2014.9.27 07:06
大阪から徒歩帰宅の訓練　奈良市が災害に備え１１月実施
http://www.sankei.com/region/news/140927/rgn1409270068-n1.html

　大阪に通勤する市民が多い奈良市は１１月２日、大規模災害で交通網が寸断した場合に備え、大阪から生駒まで歩く「帰宅困難者訓練」を１１月２日に実施する。３０日まで参加者１００人を募集している。

　平成２２年の国勢調査によると、大阪府内に通勤する市民は約４万４千人。訓練は２コースで、大阪城から生駒市南コミュニティーセンターまでの約１９キロ（定員１０人）と、花園中央公園から同センターまでの約９キロ（同９０人）。いずれも府県境の暗峠（くらがりとうげ）を越える。

　市では４月にも職員約６０人が参加し、同様の訓練を実施。今回は、所定のコースを歩く自信があり、大阪府内に通勤通学する１８〜６５歳の市民を募集する。仲川げん市長も参加する予定。

　沿道自治体の生駒市と大阪府大東市、四條畷市も参加し、大阪城から各市の目的地まで歩く。

　奈良市の担当者は「日頃から備えをするための契機にしてほしい」としている。

　参加無料。申し込みは、往復はがきに希望コース、住所、氏名、年齢、性別、電話番号を記入し、〒６３０－８５８０、奈良市二条大路南１丁目１の１「奈良市危機管理課」へ。問い合わせは同課（電）０７４２・３４・４９３０。

377：とはずがたり：2016/09/10(土) 23:00:20
９／８の事だそうな。

生駒の近鉄百貨店　停電で営業できず
（関西テレビ）
http://www.ktv.jp/news/date/20160908.html#0543725

378：とはずがたり：2016/09/16(金) 20:04:11
せんとくんの５５０万も高すぎやろ(;´Д｀)

【奈良】「ロゴ制作費　高すぎる」市民団体が提訴
http://news.goo.ne.jp/topstories/nation/670/2559f0fc273a98bc63fa9c8b6391f103.html
(ABC NEWS 関西ニュース) 19:18

奈良県が、来年開催する「国民文化祭」のロゴ制作費として５４０万円を支出したのは高額すぎるとして、市民団体が５１０万円の返還を求めて、奈良地裁に提訴しました。

訴えを起こしたのは、市民団体「見張り番・生駒」です。訴えによりますと、奈良県は来年秋の「第３２回国民文化祭」のロゴ制作を「くまモン」などで知られるデザイン会社に今年３月、随意契約で依頼し、５４０万円を支払いました。市民団体は、「３０万円程度が妥当だ」として、荒井知事に対し５１０万円を県に返還するよう求めています。会見で市民団体側は、「問題点は２つ。１つは委託料が高すぎる。もう１つは随意契約ではなく公募方式をとるべきだ」と述べました。市民団体は先月、住民監査を請求しましたが却下されています。県の担当者は、「ロゴマークの価格水準は『せんとくん』の５５０万円などを参考にしている」としています。

379：とはずがたり：2016/10/06(木) 16:02:53

県道の調査に公文書館に。
奈良県道の文書にS27年3月20日発行の地図が付されていた。
S35年6月24日提出の県道路線の認定路線が描かれているが，その前の主要地方道のルートが判明する。当時
未だ一般地方道はなかったのか？

それに拠ると住道郡山線なる路線があって，住道町─四条村─南田原─菜畑─三碓─郡山という経路である。今の県道が継ぎ接ぎでなっている感じが良い。ただこれの全てが主要地方道の黒線で描かれている訳では無いのが謎である。

恐らくS35年前に二級国道となった現163号だが，S27当時は府県道だったようで，それぞれ守口竜田線・北倭木津線となっていてしかも両者は1本の線で結ばれていない。

竜田は今の斑鳩町で，从って守口竜田線は現R168を北田原からぐんぐんと下る経路となっている。
現R168と云うかその後の枚方大和高田線であるが，S27当時は北田原以北は枚方奈良線となっていて住道郡山線や北倭奈良線と重複して奈良へ向かっていたものと思われる。
北倭奈良線は傍示付近で北倭枚方線と接続してそこから下り三碓付近で郡山住道線と合流・生駒奈良線と交叉して砂茶屋付近から尼ヶ辻へ抜けている。三碓以北は主要地方道を示す黒線が描かれていない。

また赤鉛筆で奈良生駒大阪線が概略でひっぱってあり，阪奈道路の計画概略線が完成とほぼ同じ場所を通っている事も判る。

現名阪国道だが未だ二級国道にも成っておらず地図の印刷上は丹波市上野線となっている。地図に記名された名前は天理上野線となっているが。

380：とはずがたり：2016/10/06(木) 16:57:51

所得税抜本改革先送りへ　政府・与党、夫婦控除踏み込まず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161006-00000055-san-bus_all
産経新聞 10月6日(木)7時55分配信

　平成２９年度税制改正で焦点となる所得税の抜本的な改革について、政府・与党が先送りする検討に入ったことが５日、分かった。「配偶者控除」の見直しでは、当初、有力とされた妻の収入を問わず適用する「夫婦控除」に踏み込まず、現行制度の適用対象を見直す方向で調整する。安倍晋三首相が衆院解散・総選挙に踏み切るとの観測が浮上する中、増税世帯が多くなる改革への慎重論が与党内で強まっていることを踏まえた。

　妻の収入が１０３万円以下なら夫の課税所得から３８万円を差し引ける配偶者控除は、女性の就労を阻害するとして問題視され、安倍首相が９月上旬に見直しを指示。政府・与党は、夫婦なら働き方を問わずに適用される夫婦控除への転換を有力視していた。だが、対象世帯が現行と比べ大幅に増えるため、夫の年収に制限を設ける必要があり、増税世帯が多くなる。このため、与党内で総選挙や都議選をにらんで、負担増世帯の反発を懸念する声が浮上。「先送りは仕方がない」（公明党幹部）との見方が広がっている。

　２９年度税制改正に向けた議論は今月中旬から本格化するが、政府・与党は配偶者控除の年収要件を１０３万円以下から１５０万円以下に引き上げる案などを検討する。夫婦控除への転換や、低所得者の負担軽減につながる税額控除方式への移行は、今後の課題として制度設計を先送りするとみられる。

　政府税制調査会は昨年１１月、若年層や低所得層への配慮や多様な働き方に中立な税制など、所得税の抜本改革に向けた論点を整理。２９年度改正はその第一歩と位置付けていた。改革の象徴だった配偶者控除見直しが小幅な手直しにとどまれば、野党などの批判を招く恐れもある。

381：とはずがたり：2016/10/19(水) 12:54:59
先日大東・東大阪で屋台に行く手を阻まれて知ったがこの辺も祭りで曳くやつの事を地車(だんじり)と云ふ様だ。岸和田とかあの辺だけの特殊呼称かと思ってた。
掛川で祭りで引っ張るやつを屋台と呼んでたが標準語ではないのか？普通は屋台と云ふと山車ではなく出店だしな。

京都の祇園祭では山鉾と云ふけど曳くよりも飾っとく方がメインな気もすると云う事でwikiで調べると山車(だし)で項目が立ってて曳山・祭屋台・屋台とも云ふとなっている。

掛川のは４輪ではなく大八車状である。

だんじりが神社の玉垣に接触、玉垣倒れ小学生ら４人が軽傷　東大阪
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/sankei-wst1610190020
08:34産経新聞

　１８日午後９時５０分ごろ、大阪府東大阪市御厨の路上で、地元の祭りで引かれていただんじりが天（てん）神社の玉垣と接触。倒れた高さ７５センチの石の玉垣４本が、祭りを見学していた同市の小学２?５年生の男児３人と同市の女性（２４）に乗りかかり、４人が足を打撲する軽傷を負った。

　大阪府警布施署によると、だんじりは祭りを終え、神社に戻る途中だった。だんじりは高さ４・２メートル、幅２・１メートル、高さ３・２メートルで重さは２トン。

382：とはずがたり：2016/11/14(月) 13:32:31
久々に大和中央道の敷島工区視察。
相変わらず完成後放置されてゐる…。

道路がほぼ出来てる(付帯設備等は皆無)のは此処http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.46.23.738N34.42.4.494/zoom/9/迄だが交叉先道路が激隘なので開通させてもどうしようもないので放置も仕方が無いけど。。
その先，此所らhttp://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.46.25.558N34.41.59.304/zoom/9/にもフェンスで囲まれた土地があったので用地っぽい。
この先，吉田病院・西大寺北小・奈良自動車学校・伏見中・天理教教会をどう回避するのか立ち退き求めるのか気になる所。吉田病院の裏手のあしび薬局(←どうでも良いけど凄い名前だね・・アシビは馬酔木の事なら馬にとっての麻薬だｗ)敷島店http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.46.25.685N34.41.49.780/zoom/11/付近を通って，菖蒲池第二号踏切付近を経由して新池の西側http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.46.30.201N34.41.28.658/zoom/11/を渡るとこれらを全部回避出来そうだけど都計上はどうなってるのかな？

383：とはずがたり：2016/11/14(月) 13:51:37
>>382
それはさておき此処http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.46.18.419N34.41.35.214/zoom/10/＜(A)地点と仮称＞，ナビに指示されて通ろうと思ったがとてもじゃないが通れそうにない狭隘路だった。広い道指示する為に遠回りする事はしばしばあったが狭くて通れなかったのは初めてだ（；´Д｀）

で，大和中央道だけど，先ずは此処http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.46.32.018N34.41.8.442/zoom/9/迄北進後東進させて阪奈宝来〜伏見〜西大寺南町を繋いで南進受け容れ体制を整えるとともに。何とかr104迄延ばす為に先ずは菖蒲池第二踏切を廃止する為に近鉄奈良線を乗り越える箇所の整備を計りたい。

更には大和西大寺駅の高架化も課題なんじゃが。そんなに潤沢にカネないねえ・・。

先ずは大和中央道はr104迄は用地買収進展中の様だ。2012年の記事だけどあれから３，４年経ってるのに殆ど進展してる様には見えない…。
http://voiceofnara.jp/news197.html

詳細な地図も発見した♪
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1176769305580/simple/140702110258_1.jpg
あしび薬局は将に計画上にあるっぽいし，一度近づいて見なくては。。意外に買収進んでたりしてるかも。

更にこの地図によるとキリン堂前の踏切方面への道路分岐の交叉点付近でr104とぶつかるので，そのまま南下すると奈良車校の東端を掠める計画に成ってる様だ。。
車校の南西部よりに拡張してこの辺は買収，アンダーパスでも作って先ずはこの道路http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.46.27.022N34.41.36.900/zoom/10/迄通したい。で，上述の(A)地点を車校の拡張と併せて道路も拡張すると一寸便利になるかも。

384：とはずがたり：2016/11/16(水) 11:34:24

大和中央道を調べてて引っ掛かった。今でもあるのか！？(;´Д｀)

先ずは現在線で１６０キロを運転して欲しい。ホームドア造って国交省特認と行きたい。アーバンライナープラスも鮮烈の登場からはやくも20年経ってそろそろ新型車考えても良い頃合いでは？？
短絡線は久居〜一志(川合高岡)を考えてたけどどうせなら伊勢石橋〜津も良いねぇ〜♪費用対効果だけど効果がどの程度見込めるかがカギだな。雲出川沿いで住宅地開発の可能性はどんなもんだろう？？

中央リニア開通で東海道新幹線開通時と同様の大打撃を名阪特急に与える可能性があるから莫大な投資が必要な大和中央線は論外としても，一寸ずつ投資してスピード上げて行きたいのは事実。。
都市部の住宅需要は未だ未だあるから先ずは信貴山─王寺を造って王寺と新王寺を統合して２面４線位の駅にして田原本経由橿原神宮前方面か短絡線使って桜井方面迄急行運転したいとこ。
また信貴山ぶち抜きは平行して大阪楽音寺線の延伸で中阪奈道路も建設したいｗこいつの目標地点も名張だ♪

近鉄新幹線構想(近鉄大和中央線)
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1150388731.html

近鉄新幹線構想(近鉄大和中央線) これは実際にあった(おそらく今でもある)ものです。 奈良県が近鉄との協力を前提に1985年(昭和60年)に構想した計画で、ルートは近鉄信貴線信貴山口手前から信貴山をトンネルで越え、そこから王寺・平端・天理そして名張で近鉄大阪線と接続し名古屋まで直通するという計画でしたが90年のバブル崩壊で構想だけが残ってしまいました。 しかし大阪難波〜近鉄名古屋間の名阪甲特急アーバンライナーは最速でも2時間4分はかかっています。 大和中央線は一応標準軌ですので新幹線規格で作れば時速200キロの走行も可能です。そうすれば2時間4分ほどかかっていた大阪難波〜近鉄名古屋間が1時間30分台に短縮することができます。 また僕の案では伊勢石橋〜津間に新たな短絡線を新幹線規格で建設すればさらに所要時間を短縮できます。

385：名無しさん：2016/11/25(金) 00:17:47
北生駒駅そばのパワーコメリですが，年内の開店は難しいのではないでしょうか。
まだ土地の造成すらしていない状況で，今年中に建物を建てて商品を搬入するのは無理だと思います。

386：とはずがたり：2016/11/25(金) 20:03:11
これですか？
http://www.pref.nara.jp/item/158712.htm
■新設届出

大規模小売店舗名：コメリパワー生駒店
　所在地：生駒市髙山町7727-1ほか
　建物設置者：株式会社コメリ
　小売業者：株式会社コメリ
　店舗面積：9,250平方メートル
　新設予定日：平成28年12月28日
　縦覧期限：平成28年9月13日
　届出年月日：平成28年4月27日

高山町7727-1他だそうですがこの辺ですかね？
http://yahoo.jp/vSFsE4

直ぐ脇の橋が出来そうで出来てないのもその橋の東側がちょろっと延伸されたのもこれ絡みでしょうかね？
此処なら確かに変化無いっすね。
こういうの新設予定日に間に合わなくても特に許認可上問題ないのでしょうか？

387：名無しさん：2016/11/27(日) 02:02:28
地図の位置がヘンになっているようですが・・・
ここらあたりです。
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.43.23.247N34.43.26.486/zoom/11/

>>その橋の東側がちょろっと延伸された
そこにあった建物がすでに立ち退き済の様子。
周辺の道路は既にほぼ完成したようですが，他に理由があるのでしょうか??
（南行車線，そのすぐ先で歩道が激狭になり，車道も急カーブしているのでその東側がもしかしたら用地買収できていないのかなとも思います）

388：名無しさん：2016/11/27(日) 02:06:38
国道163号線、ここでバイパス工事が始まりました。
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.46.25.632N34.43.41.000/zoom/12/
※京都府精華町です。

389：名無しさん：2016/11/27(日) 02:10:12
上の追加です。

乾谷（いぬいだに）地区の改良工事になります。
ソースはここ↓
https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/zigyohyoka/pdf2015-01/01-1-7.pdf#search=%27%E7%B2%BE%E8%8F%AF%E7%94%BA+163%E5%8F%B7%E7%B7%9A%27

390：とはずがたり：2016/11/27(日) 10:45:08
まじっすか！＞乾谷

乾谷はあんま混まないし，混んでるのは西端柘榴西から鹿畑町なんで西端からやって欲しいなぁ。。鹿畑町が着手出来ないと柘榴西だけやっても性が無いけど清滝生駒道路と連携して渋滞が酷い箇所から着手して貰いたい所です。。

てかこの精華拡幅の用地進捗率５４％って結構高いんですね。沿道通ってもよくあるフェンスで囲まれた道路敷地目立たないのでそんな進んでるとは思いませんでした。

391：とはずがたり：2016/11/27(日) 10:45:51
>>387
情報有り難うございます。
また現地通りがかる機会あるので見てみますね〜。

392：とはずがたり：2016/11/27(日) 10:54:40
2008年の議会記録。この時点で
>今後は高山交差点から大阪側まで優先的に整備しまして、その進捗状況を踏まえながら、高山交差点から京都側についての整備を進めると聞いております。
の方針が出されていて
>高山大橋交差点から西側の北田原工業団地内についても、幅杭の打設が完了しまして、用地買収に向けた説明会が行われたと聞いております。
と用地買収が着手されてるのか。。
高山大橋が出来て渋滞が一段落してるので大金掛けて残りを完成させるよりも鹿畑町〜柘榴西の渋滞緩和が先決だと思うんだけどなぁ。。
鹿畑町は右折レーンの設置でお茶を濁して暫く放置らしい。。

>右折レーン設置後の渋滞状況については、国において調査されるものと聞いております。
設置から8年も経って渋滞は酷くなる一方なのに。。(まあ此処5年ぐらいしか知らないけどｗ)

予 算 審 査 特 別 委 員 会 記 録
＜土木部・まちづくり推進局・水道局＞
開催日時　　平成２０年１０月３日（金）　　１０時００分〜１２時０４分
http://www.pref.nara.jp/19093.htm

○池田道路建設課長　２点目、清滝生駒道路の見通しと鹿畑町交差点の渋滞についてですが、清滝生駒道路については、現在、高山大橋交差点の前後の約８００メートルについて、優先的に事業が進められておりまして、用地買収や文化財調査が行われているところです。また、高山大橋交差点から西側の北田原工業団地内についても、幅杭の打設が完了しまして、用地買収に向けた説明会が行われたと聞いております。
　今後は高山交差点から大阪側まで優先的に整備しまして、その進捗状況を踏まえながら、高山交差点から京都側についての整備を進めると聞いております。
　ご指摘の国道１６３号鹿畑町交差点につきましては、近年、けいはんな新線等の開発に伴いまして交通量が増加して著しい渋滞が見受けられております。平成２０年６月に著しい渋滞が発生している交差点として位置づけをしたところでございます。
　この渋滞につきましては、国道１６３号清滝生駒道路の生駒区間の整備によりまして渋滞の解消が図れると考えております。ですが、この区間の完成までには時間を要しますことから、国において鹿畑町交差点の東西両側に右折レーンが平成２０年６月、設置されたところであります。右折レーン設置後の渋滞状況については、国において調査されるものと聞いております。

393：とはずがたり：2016/11/27(日) 11:34:35
池田道路建設課長は頭丸めよ。今でも三条道路から南へ曲がる二条大路南５は少しはマシになったかも知れないけどその手前で混んでいるし三条大路５は常時大渋滞だ。
しかも酷いのは奈良西(富雄・奈良更には東大阪)方面→郡山方面の流動が足りなくてこうなってるのに富雄川谷から国中(くんなか・奈良盆地)へ抜ける大幹線の大和田紀寺線の計画を廃止しやがった。如何にまともに考えて動いてないかが解る。この辺は維新府政が廃止した幹線道路にも通じるものがあるが維新が悪いだけじゃなくて都道府県レベルの都市計画官僚がひどいんちゃうか。

予 算 審 査 特 別 委 員 会 記 録
＜土木部・まちづくり推進局・水道局＞
http://www.pref.nara.jp/19093.htm
開催日時　　平成２０年１０月３日（金）　　１０時００分〜１２時０４分

中野（明）委員　一般国道３０８号の大宮道路、これは平城遷都１３００年祭には間に合わないということがはっきりしたわけですけれども、現在工事をされておりまして、私もいつもこの横を通って県庁へ来るんですけれども、完成すれば、奈良市内に入って、二条大路南５丁目交差点のところで、高架橋を走る車と下を走っている車が合流するということになるわけなんですね。阪奈道路の車と第二阪奈有料道路の車が宝来のところで合流するのと同じ状態が、もうちょっと先へいって、二条大路南５丁目交差点のところでもなってくるんだと思いますけれども、二条大路南５丁目交差点のところは、阪奈道路から奈良市へ向かって走ってきますと、大和郡山市へ向かう右折レーンが混みましたら、近鉄橿原線をまたぐ陸橋のところまで、ラッシュ時なんか、今も自動車が詰まるという状況なんですね。
　道路をつくるということと、今現在、渋滞対策箇所になっているここのところを、どう解消していく対策をお持ちになっているのかなと思っておりますので、このことをお聞かせいただきたいと思います。

池田道路建設課長　大宮道路について、この事業区間より東側については現在大宮通りに集中している交通を、並行します三条道路に分散させるため、大宮道路の８車線事業とあわせまして、三条道路の方も４車線整備を進めております。完成すれば、ここの近鉄橿原線より東側の大宮通路の渋滞も緩和されると考えております。
　この大宮道路、三条道路両方完成しますと、大宮道路から三条道路へ抜けていく流入が容易になりますので、委員ご指摘の交差点で右折している多くの車両、これがその手前の菅原交差点から三条道路の方に抜けていくと考えておりまして、そうしますと、ご指摘の交差点における右折車両というのは減少すると考えられます。そのため、ここの渋滞は緩和されて、右折レーン等の改良をする必要はないのではないかと考えております。

394：名無しさん：2016/11/27(日) 14:30:00
>>390さん
乾谷西交差点は，R163号の急カーブの中に奈良精華線が交差している形状のため，右直事故が多いと聞きます。
確かに163号からの右折時，東行西行とも対向右折車がいると直進車が見えにくいです。
あんまし混まないためにスピード出ているので大事故になりやすいのかもしれませんね。

395：とはずがたり：2016/11/27(日) 19:34:07
なるほど〜。ご教示有り難うございます。

事故多発となると渋滞状況とはまた違った優先要素になりますね。

396：とはずがたり：2016/11/30(水) 15:07:37
随分前からずっとジャスコだった生駒駅近くのジャスコが潰れてロイヤルホームセンターになったのはここ５年余り前の事だった様に思うけど先日それも撤退，引き続き工事してるなぁと思ってみてたら万代になるらしい。
万代にしては結構大きめの店舗になりそうだな。

397：とはずがたり：2017/01/25(水) 15:05:37
大和中央道赤田工区を視認してきた！！今宝来のマクドで大充電中である！！

この辺にクルマを停める。
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.46.25.699N34.41.44.684/zoom/10/
この直ぐ西側を道路が通るようで買収済みの邸宅(森化してゐて立ち入り禁止の看板が立ってた)があるぅ！！！
だが，その塀には反対派の看板が掲げられてゐた。その邸宅と県道r104の間は駐車場になって居て広々している。直ぐに買収は出来そうだ。

通りがかったおじさんに話しを聴けた。
もう随分長い事事業やってゐて何時になるのらやと云ふ反応。出来れば便利になるのにねって感じ。
近鉄を高架で乗り越す計画で，県道沿いに建ってる建物ぎりぎりに通すそうだ。この辺にランプ橋が出来る計画の様だ。なかなか♪

私も楽しみにしてるんですけど反対運動あるんですねえと看板を指さして水を向けてみるとあっこが反対してるからと病院の方を顎で指す。
吉田病院徹底的不買運動だ！と心の中で思うものの，但し既に予定地から離れた感じで病棟は建っていて病院側も絶対反対と云ふよりは出来ない方が良いな位に南下しているのかも知れない。駐車場の舗装等，病院は随分最近新しくしたやうな印象であった。

398：とはずがたり：2017/01/25(水) 15:07:45
西大寺駅南の区画整理は盛んに工事してゐた。いいですな〜♪後は高架化だっ！！

399：とはずがたり：2017/01/29(日) 17:14:30
10/16(日)

女房が奈良町のイベントを見つけてきてまあはわたがし，女房は飴細工，俺は宿願の元興寺と三者三様の目的で出かける。ずっと「がんこうじ」だと思ってたけど「がんごうじ」だった。飛鳥寺を移したもので，昔は広い境内だったようだが今は狭いようだ。

俺だけ酒菜と大和だし茶漬け 風神近鉄奈良駅前店で昼飯。ご飯とつけものお代わり自由で佳い♪まあと女房はマクドナルド。
奈良町を延々とぐるりと廻り，途中で保育園の友達のてっちゃんとばったり，音声館での飴細工体験は〆切だったけど完成品を入手，まあは食べきれない感じだったけど音楽会は良く，更に歩いてお菓子屋さんがやってる綿飴体験，二つやって，元興寺へ。どじょうはもう品切れで諦める。

本堂でゆっくり休みながらお参りしてから鉄筋コンクリート造りの宝物館へ。小さな五重塔があってミニチュアかと思ったがそういう大きさのもので詰まりは本物だそうである。

寺では泥鰌釣りかなんかのイベントをやっていてめっちゃ泥鰌欲しかったけどもう遅めで泥鰌がなくなってしまったようだ。残念！

疲れたのでしばし休憩してお菓子を食べてから疲れたまあを励ましつつ帰宅。

400：とはずがたり：2017/02/13(月) 02:44:52
>>385
結構工事してますね。年度内は無理でしょうけど夏位には開店出来そうでわ？

401：名無しさん：2017/02/14(火) 22:18:19
>>400
やっと始まりましたね。
夏開店だと半年遅れですね。

402：とはずがたり：2017/02/20(月) 10:13:25
近所のガストが改装されたけえが，お気に入りの窓際の席が喫煙席にされていた。。非常に残念だ。。

403：とはずがたり：2017/02/28(火) 16:51:45
精華町の光台住民が反対しとんのか！？

473 名前：R774[sage] 投稿日：2016/11/13(日) 14:20:11.44 ID:vCErMd3Y
奈良先端大の前の道と精華大通りを先にさっさと繋いでくれんかね
場所的に土地買収もほとんどいらんだろ

これだけでも多少のBP機能になるのに

474 名前：R774[sage] 投稿日：2016/11/13(日) 20:25:01.07 ID:c8UsanA3
精華町も住宅地だから反対とか言ってるようだ。
明らかに伸ばそうとしてるから反対してるやつの先見性がないだけだけどね。

404：とはずがたり：2017/02/28(火) 18:22:05
山田川の工事は下準備的な工事だと思われる。高山富雄小泉線も富雄川の工事してからの拡幅だった。

ただし奈良県知事が国家的な視点に欠落した売国奴なダメ政治家なんは確か。ちゃんと全体見て工事進捗させえ。

460 名前：R774[sage] 投稿日：2016/11/08(火) 02:10:40.08 ID:bys5pwf5 [1/2]
精華拡幅の工事が始まってる？
大阪府と京都府はちゃんと作ってるのに奈良県はやる気がねえな

461 名前：R774[sage] 投稿日：2016/11/08(火) 12:34:08.99 ID:/dbb2QEa
ちょっと前になんか工事始まってやっと拡幅来たか！
とおもったら「なんとか川の整備をしています」でズコーってなったからな

まあ拡幅前の下準備的な工事なのかもしれんが

462 名前：R774[sage] 投稿日：2016/11/08(火) 18:59:56.25 ID:bys5pwf5 [2/2]
https://twitter.com/sasaki_masahiko/status/794110097873977344
起工式があったみたいね。

463 名前：R774[] 投稿日：2016/11/09(水) 12:59:21.32 ID:FUCdvcqN
>>460
奈良県は知事の意向だろう。
何せあの知事は大阪に向かうのに奈良県をスルーされるのを兎に角嫌ってるからな。

名阪国道の管轄を縮小(針IC以東の管轄を北勢国道事務所に押し付けた)したのも根本はそこ。

464 名前：R774[sage] 投稿日：2016/11/09(水) 13:30:24.47 ID:UsvMMY9S [1/2]
乾谷いよいよ始まるんか

465 名前：R774[sage] 投稿日：2016/11/09(水) 21:36:54.47 ID:UsvMMY9S [2/2]
奈良がぐだってても
乾谷西の信号をパスする4車線道路ができるだけでだいぶ違う
早く作ってくれ

466 名前：R774[] 投稿日：2016/11/10(木) 08:10:18.66 ID:i8mjJcmo
精華町、木津川市内の山田川を渡る橋や近鉄を乗り越す跨線橋は2車線分を増やせる準備が昔からしているね。

467 名前：R774[sage] 投稿日：2016/11/10(木) 08:20:14.19 ID:z02eYDx7
あれ使えるのか。取り壊して新設することになるんじゃね。
すでに朽ちそう

468 名前：R774[] 投稿日：2016/11/10(木) 22:35:35.59 ID:eObvUuce
>>463
の割には有料高速道の整備はちゃっかりやってるな
南阪奈道なんか本当に必要だったのか？
西名阪と5キロと離れてないぞ

469 名前：R774[] 投稿日：2016/11/10(木) 23:30:53.03 ID:9AO2SGCn
木津川のあらたな橋いつできるん？、

470 名前：R774[] 投稿日：2016/11/11(金) 02:57:28.39 ID:1xXanlKH
>468
道にこだわりのあるお方ですから

471 名前：R774[sage] 投稿日：2016/11/11(金) 17:06:37.40 ID:HnJ8qxwv
>468
確かに南阪奈は空いてるが、あれが無いと山麓線へ流すしかない
しかし中和幹線、旧R165、山麓線の3本が合流して柏原ICまで既に飽和してる
ここへ高田BPからの車が全て流入したらにっちもさっちも行かんようになる。

そもそも南阪奈の大半は大阪府下で奈良県内はトンネル出て少しだけ。

405：名無しさん：2017/03/03(金) 23:48:29
国道163号線　精華拡幅が進んでいるぞ。

http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/contents/kouji/seika.html

406：とはずがたり：2017/03/04(土) 17:38:35
情報あざ〜す♪
今日，生駒→掛川と帰省したんですが，163経由で名阪国道迄行きました。
乾谷の所，工事してましたね〜。

乾谷よりも絶対に鹿畑町が混むのにと思うんですが，２ｃｈ道路板には奈良県知事が他府県との協調を考えないとの指摘がありました。
関西連合にも這入ろうとしなかった荒井ならさもありなんで，悪いのは奈良県知事と云うのが現時点での我が結論です。。

407：とはずがたり：2017/03/07(火) 15:37:33
今回，通りがかったら結構熱烈に木津川架橋絶賛建設真っ最中だった♪
流石に此処から北へ延伸して宇治木津線造ると云われてもふざけんなと思わざるを得ないんだけど。。。──先ずは開橋のr71迄だぞ(;´Д｀)

4035 ：とはずがたり ：2017/03/05(日) 17:38:52
264 R774 sage 2017/03/04(土) 19:16:07.12 ID:R8i0bU2K
>>260
宇治木津線
http://www.kkr.mlit.go.jp/road/syaseishin_kinkisyoin/haihushiryo18/siryou-2.pdf
宇治木津線の位置
http://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1372408848.pdf
スマートインターの設置
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/rensai/syuzainote/2016/161123.html (→http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1070022351/4040にレス)
東中央線（木津川市）から新名神まで延伸予定
https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/zigyohyoka/pdf2015-03/01-1-8.pdf

408：とはずがたり：2017/03/07(火) 16:14:27
新県奈良(県立奈良病院)への南側アクセス道路だが随分進んでいた。
またr5の拡幅も文化住宅がごそっと立ち退いていてほぼ完成しそうだった。
近鉄のアンダーパスもまあ工事してる様だったがこちらは未だ未だかな。

それは兎も角，国鉄大和郡山近辺の道路事情は酷い。
この中途半端に伸びてる道路をなんとか活かして欲しい所。個人的に必要だと思うのは東西方向なんだけど。
http://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.47.30.527N34.38.47.424/zoom/9/

409：とはずがたり：2017/03/19(日) 17:56:44
保育園で同じクラスの子のお母さんがデザインしたらしい。洒落てる♪

採用試験ポスター刺激的　「生駒は違う」と市ＰＲ
http://www.asahi.com/articles/ASK2G23XHK2GPOMB001.html
筒井次郎2017年2月20日09時13分

　印象的な採用試験のチラシで、受験者が毎年千人を超す奈良県生駒市が、２０１７年度版の刺激的なポスターを作った。「地味」「堅苦しい」というイメージもある公務員像をコミカルに描き、「生駒は違う」と訴える。３年前のチラシを見て入庁した若手職員のアイデアが、採用された。

　ポスターには３人の「公務員」が描かれ、強烈な言葉が添えられた。つまらなそうにパソコンをいじる男性は《仕事メンディー》。若者言葉で「面倒くさい」の意味だ。「担当外です」と答える窓口の女性は《だって自分ファースト》。決裁印を楽しそうに押す男性は《単純作業アモーレ》。

　若者言葉や流行語をちりばめながら、就職活動をする学生らの関心を引きつける戦略だ。すぐ下に「その公務員のイメージ、３分で覆します」と記し、最前線で働く市職員を紹介する動画に誘う。

　担当した一人が、入庁２年目、人事課の金丸彰吾さん（３０）。大手企業で６年間働いた後、転職した。

　「学生時代の公務員像は、悪く言えば『税金で楽をしてる人』でした」。首都圏で営業販売を任され、充実感もあった。だが、次第に「どんなに仕事をしても、街も社会も良くはならない」と感じるように。そんな時、偶然目にしたのが、故郷の生駒市が作った１４年度試験のチラシだ。「現状打破。未来に進め。」のキャッチフレーズで、アイドルのように５人の若手職員がポーズを決め、話題になった。

　生駒市は採用試験に力を入れている。民間企業と同じ適性検査を導入するなどして、１３年度の試験から、受験者が毎年１千人を超す。自治体向け専門誌「日経グローカル」が昨秋、４７都道府県と８１４市区に聴いた採用試験の調査（回答７５５自治体）によると、新卒では、生駒市は応募１４４２人に対し、３１人を内定。倍率５５・５倍は、全国８位、関西２府４県では１位だった。

　ただ、志望理由として「安定し…

410：とはずがたり：2017/03/27(月) 20:19:41

2017.3.27 11:00
【関西の議論】
奈良の商業地にささやかれる「長屋王の呪い」　「そごう」「ヨーカドー」が相次ぎ閉店　怨念は晴れるのか
http://www.sankei.com/west/news/170327/wst1703270003-n1.html

　流通大手、セブン＆アイ・ホールディングス（ＨＤ）が運営する奈良市の総合スーパー「イトーヨーカドー奈良店」が平成２９年度中に閉店することが決まった。１２年に閉店した百貨店「奈良そごう」跡地に市民の期待を受けて開店したが結局、業績低迷から脱することはできなかった。中心市街地から外れた同地は、奈良時代に非業の死を遂げた権力者・長屋王の邸宅跡に当たり、相次ぐ閉店をめぐってはネットなどで「長屋王の呪いでは」との噂もまことしやかに流れる。あと地には再び複合商業施設が計画されているが、果たして“呪い”は解けるのか。

「長屋王の呪いふたたび…」

　「ヨーカドー奈良店、閉店へ」－。一報が各紙で報じられた３月８日、短文投稿サイト「ツイッター」上には、「思い出いっぱいなのに悲しい」といった地元住民の落胆の声とともに、こんなつぶやきがあふれた。

　「長屋王の呪いふたたび…」「きっと長屋王の怒り」「原点に返って長屋王一族慰霊施設建てようぜ」－。

　奈良店が位置するのは、奈良時代の天皇の住まいや官公庁が集中していた平城宮跡の東南角。同地からは、奈良そごう建設を目前に控えた昭和６１年以降の発掘調査で、「長屋親王宮」などと記された３万５千点以上の木簡が出土し、皇族政治家、長屋王（？〜７２９年）の邸宅跡であることが分かった。

　長屋王といえば、皇位継承をめぐり、藤原不比等らの陰謀で「謀反を企てている」との密告を受け、自刃に追い込まれた“悲劇の宰相”。今回の閉店も、そんな長屋王の怨念によるのでは－との冗談とも言えない噂が流れたわけだ。

閉店は９月１０日？

　イトーヨーカドー奈良店は平成１５年７月、そごうグループの経営破綻に伴い閉店した百貨店「奈良そごう」跡地に開業した。地上５階（一部７階）、売り場面積約３万５千平方メートルは当時、全国のイトーヨーカドー店舗としては最大規模だったという。

　開店１周年を迎えた際の過去記事には、１年間で約１千万人が来店し、売り上げは当初目標を１０億円上回る１１０億円に達する見込み－と、好調だった様子が報じられている。だがその後、郊外型の大規模商業施設「イオンモール大和郡山」（大和郡山市）などが相次いでオープンすると、客足を奪われていく。

　現在、１階の食料品店に加え、衣料品店や飲食店など約５０店舗のテナントが入居しているが、２階以上は客足もまばら。“開店休業”のような風景が広がっている。

　閉店を決めたセブン＆アイの担当者は、「これまで通りの営業存続が難しいと判断した」と説明。「正式な閉店日は未定」とするが、奈良市の仲川げん市長は３月７日夜、「奈良店が９月１０日で閉店」とツイート。テナント経営者らも取材に対し、「（奈良店から）９月中の閉店と聞いている」（服飾店経営の女性）と話しており、どうやら９月閉店は間違いなさそうだ。

　閉店後については、東京都の商業コンサルタント会社「やまき」が土地と建物を買い取り、３０年春にも観光型複合商業施設「奈良平城プラザ」（仮称）を新装開店させる計画だ。やまきは今年で創業３２年、これまで全国１００店以上の商業施設の再生事業に携わってきた。

411：とはずがたり：2017/03/27(月) 20:19:55
>>410-411
　「この施設の再生に自信がある」。７日、奈良店の既存テナント向けに奈良市内で開かれた説明会で、同社の山下修平代表取締役（６２）は力強く語った。同社によると、「奈良平城プラザ」は、食品スーパーや生活雑貨、服飾店などに加え、結婚式場やスポーツ施設、簡易宿泊施設も誘致・整備する方針。エンターテインメント性を重視し、大型水槽で泳ぐ金魚を眺められる「金魚アクアリウム」や、忍者の衣装を着て記念撮影できる「忍者屋敷」もつくるという。

　既存テナントには、「コンセプトの趣旨に賛同してもらえる方には残ってほしい」と要請。説明会に出席した子供服店の女性店員（３９）は、「『これまでと同じものはつくらない』という基本方針は魅力的。営業を続けるかどうかは、賃貸料金など今後の条件次第」と話した。

　現在、５階には「奈良市美術館」（８９５平方メートル）も入居しているが、担当の市文化振興課は「今後も同規模の美術館は市に必要」としつつ、「まだ、やまきとの交渉は始まっていない」と明かす。現在は月２００万円のテナント料を支払っているといい、「年間２４００万円となると財政負担も大きい。もう少し安い条件となるよう交渉を進められたら…」と話す。

　「売り上げ目標は現状の倍の年間１５０億円、来場客２千万人。テナント数も１００店舗に倍増する」

　やまきの山下代表取締役は、新施設の目標をこう語り、並々ならぬ自信を見せる。だが、奈良店が建つ同地は、奈良公園や東大寺がある主要観光エリアからは約３キロ西にある。観光客を引き寄せるには、少し厳しい立地環境であることは否めない。

　それでも商機はある。同地から約３００メートル東側の県営プール跡地には、日本初進出となる外資系高級ホテル「ＪＷマリオットホテル奈良」が、東京五輪開催の３２年春に開業を予定。県はホテル周辺に約２２０億円を投じて２千人規模のコンベンション施設やイベント広場などの「にぎわい施設」を整備する構想で、周辺環境は様変わりする可能性もある。

　山下代表取締役は「こんな将来性のある場所はほかにない」と期待感を示し、「新たな奈良の中心地として発展していく要素が満載のエリアだ」と力を込める。

　地元住民らも今後の展開が気になる。

　ヨーカドーの食料品店や服飾店でよく買い物をするという奈良市の主婦（６０）は、「近所に寄る店が減って残念。観光は私ら地元民には関係ないかもしれんけど、孫を連れて楽しめるような場所になればうれしい」と期待。一方、７０歳無職男性は「（観光客は）大仏と鹿を見たら素通りして帰っていくでしょう。忍者屋敷なんて施設も奈良と関係ないし、魅力がない」と話す。

　期待感も否定的な意見も含め、多くの住民が関心を寄せていることは間違いない。奈良に三たび登場する大型商業施設が、“長屋王の呪い”を解き放つような地域経済活性化の起爆剤となるか注目される。

412：とはずがたり：2017/04/09(日) 09:22:38
911 名前：R774[sage] 投稿日：2017/04/07(金) 11:02:43.93 ID:ZsfCNQ8v [1/2]
飯盛霊園のとこで止まってる清滝生駒道路の先の工事来るのか？

912 名前：R774[sage] 投稿日：2017/04/07(金) 12:35:41.59 ID:qar5iFGb [1/4]
途中工場地帯があるけど、立ち退きの連絡とか行ってるのかね

913 名前：R774[sage] 投稿日：2017/04/07(金) 12:37:44.91 ID:qar5iFGb [2/4]
京都府がしびれ切らして、京都府区間先に作るみたいだね（学研都市連絡道路）

914 名前：R774[sage] 投稿日：2017/04/07(金) 13:02:12.84 ID:MRHrgWiZ
これから用地買収の予算がつく段階ですがな

915 名前：R774[sage] 投稿日：2017/04/07(金) 14:36:39.05 ID:ZsfCNQ8v [2/2]
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-yosan/h29yhai/pdf/th/1127.pdf
これの163四條畷が気になったもんで
四條畷ってことはあそこしかないよね、精華拡幅なら四條畷にはならんし

916 名前：R774[sage] 投稿日：2017/04/07(金) 16:24:22.82 ID:qar5iFGb [3/4]
生駒市にも19億ついてるから、設計か用地買収？

413：名無しさん：2017/04/13(木) 17:01:14
京阪京都線の快速急行復活は無いのでしょうか？

415：とはずがたり：2017/05/11(木) 14:52:20
>>412>>405-406>>404

今日は乾谷を視認してきたが，大和中央道の東側，整地が済んでるばかりか４車線分の真新しい混凝土製の橋脚が出来てて吃驚。
此処は４車線立体交叉完備で造る心算なのか！？
但し西側は全く手つかずな感じ。
とはいえ現道への復帰地点付近には整地はされてないものの工事の看板が立っており早晩着手されそうな雰囲気。

しかし京都府があんな辺境の土地の改良に着手してるのに，奈良県はなにをしとんねん。荒井の無能ぶりには腹しかたたん。
乾谷なんかよりもよっぽど混む鹿畑をなんとかせにゃあかんやろ。
京都府か精華町かしらんが光台から柘榴西へ抜ける都計道も整備したし，周辺の発展で利益を得る奈良側の不作為は目に余る。
勿論ｍ京都としては木津川・精華⇔大阪の流動をよくしないと発展しないから早くやって欲しいってのがあるのに対して奈良は未だ先ず北田原ランプから168迄伸びてくる清滝生駒道路を更に高山大橋迄延ばす方が先だし木津川から四條畷へ抜ける交通の通り道になって迷惑ぐらいに考えているのかも知れないが，京都府も木津川から自分らの中心地たる京都・宇治・城陽方面では無く大阪方面行く交通も大事にしているんだから奈良も身勝手ばかり考えるんじゃねーヽ(｀Д´)ノ

416：とはずがたり：2017/05/19(金) 08:10:59
維新県議の佐藤が生駒駅で朝立ちしてたが加計学園で安倍批判してた。おまえらのおやぶんどもにちゃんと安倍内閣批判しろと言っとけよなぁ

417：とはずがたり：2017/05/19(金) 08:14:55
>>415
大和中央道がわの歩道は全く削られたりする気配なし。
ここは交叉点作らないのか？
まあ未だ工事は初期段階だから何とも言えんが。

418：名無しさん：2017/06/10(土) 00:09:37
>>415
西側も工事が始まりましたよ〜

419：とはずがたり：2017/06/11(日) 17:31:00
いつもガラガラのイメージの中央線だけえが日曜夕刻５時過ぎの本町発は流石に混んでた。

森之宮でだいぶ降りて緑橋で更に減ったが空席が出来る程ではない。長田過ぎると流石に空席もちらほら。
森ノ宮か緑橋から長田通過で新石切までノンストップの急行走らせたいとこだが下りの緩急接続を深江橋で、JRと高井田で、乗務員交代を長田で、東大阪市役所前の荒本もとかいってる内に各駅停車になってしまうわw

420：とはずがたり：2017/06/11(日) 17:33:24
>>418
ありがとうございます！
まじっすか〜♪また見に行ってみます！

421：とはずがたり：2017/06/11(日) 17:39:36
>>419
中線の第三軌条対策にホームドア作って、緩急接続を新石切でのみするとして、今15分サイクルだから急行を30分毎位の首都圏並みの鷹揚な乗せてやるダイヤにして生駒折り返しを新石切折り返しにして森ノ宮〜新石切ノンストップでどうだろう？

422：とはずがたり：2017/06/13(火) 10:06:13
>>418
みてきましたよ〜。

本日は京阪奈のジョイフルでお仕事することに♪けどやたらタバコ臭いので撤収かなあ。。

現場だが西側も建設用の足場になるのかパイプが組まれていた。
図面が掲げられてたのでみてみたがちゃんと交叉部に交叉点を作るようであった。
あっという間に東側は出来たし来年の今頃は橋桁かけとんちゃうか。

何度でも云うけど，鹿畑町の方が混むのにこっちをさきにやっちゃうのは荒井奈良県知事が奈良原住民の住む田舎ばかり優遇して都市部にカネを回さないせいである。
とっととくたばれよなあ。。

423：名無しさん：2017/06/26(月) 22:53:47
>>422
割と順調に工事進んでいくようです。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/contents/kouji/seika.html

424：とはずがたり：2017/06/27(火) 07:59:18
>>423
おはようございます。有り難うございます！
この平面図，現場にも掲げられておりました。

No.1の平面図は明瞭なんで判りますが交叉点東側の現道の東行きは東側の分岐部でそのまま木津川市の方へは行けなくなる感じですよね。
No.3の平面図は不明瞭で西側の分岐部分はよく判らないけど。

しかし名無しさんの指摘>>394の通りで，平面図見ると交叉点の見通し結構悪いのよく判りますねぇ〜。何時も直進しないからあんま見通し悪い印象はなかったんですが。

426：とはずがたり：2018/01/24(水) 19:26:11

まあ地方議員なんてこの程度。。

奈良・安堵町議がＦＢ投稿「股裂きの刑にしてやりたい」
TBS News i 2018年1月24日 12時46分 (2018年1月24日 19時10分 更新)
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20180124/Tbs_news_123467.html

　奈良県安堵町の町議会議員が、特定の国会議員を在日コリアンと決めつけ、フェイスブック上で「股裂きの刑にしてやりたい」などと投稿していたことがわかりました。
　安堵町の増井敬史町議は今月２０日、特定の国会議員を名指しし、「極悪非道の在日Ｋｏｒｅａｎ」「両足を牛にくくりつけて、股裂きの刑にしてやりたい」などとフェイスブックに書き込みました。また、オウム真理教で殺害の意味で使われていた言葉を使って「ポアして欲しい」という投稿も。ＪＮＮの取材に対して町議は・・・

　「議員は公人であるという自覚がなく、Ｆａｃｅｂｏｏｋが世界に発信しているということで、一般人の感覚でしか捉えていなかった」（安堵町 増井敬史 町議）

　増井議員は、書き込みに不適切な表現があったことを認め、謝罪しました。町議会は２６日、全員協議会を開いて、増井議員の処分について話し合う方針です。（24日11:41）

427：とはずがたり：2018/01/25(木) 09:12:49
R163沿道民さんから情報提供頂いた。

R163ではないけど序でに阪奈道路の辻町ランプの建設計画図に激萌えしました。俺のプランの第４案に似ている。ほぼ的中だなｗ
交叉点が出来ちゃうのは残念だけど仕方が無いかなあ。。
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma03.html#t-4

高山東西線のR163BPへの直接接続は的中だな！！！
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/R163/R163-02.html

4291 名前：R163沿線民[] 投稿日：2018/01/23(火) 11:54:38
初めまして、以前沿線の道路の開発事情を調べていてここにたどり着き
参考にさせていただいています。

先日生駒市のページを見ていたところ、学研都市連絡道路に新たな動きがあるようです
新規・主要事業ヒアリングのページ
http://www.city.ikoma.lg.jp/0000002129.html

06_個票（建設部） (ファイル名：06_30.pdf サイズ：5.37MB)
http://www.city.ikoma.lg.jp/cmsfiles/contents/0000002/2129/06_30.pdf

少しずつ動きがあるようで楽しみです。

428：R163沿線民：2018/02/17(土) 16:30:35
こちらに書き込む案件だったんですね、申し訳ありません
予想通りに進んでいてさすがですね。♪

https://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/kiyotaki_kukan.html
清滝生駒道路の工事進捗レポートが数年ぶりに更新されたみたいです。
下田原東部の下部工事が進んでいるようです。
下田原ICからは見えない部分なので工事が進んでいる事に気付きませんでした。

下田原跨道橋の上部工事の入札もあったみたいなので、いよいよ下田原に
橋が架かり、168号線までつながる目処が立ってきた模様です。

429：とはずがたり：2018/02/17(土) 17:45:22
おお，情報提供感謝です！

R168との接続部から西見ると結構進んでるのに気付いてましたが通る度に書き込もう書き込もうと思うのに帰宅後はすっかり忘れるを繰り返してました（；´Д｀）

R168を通りながら遠望したイメージよりもだいぶすすんでますね〜。
ここから高山大橋迄もj早く着工して欲しい所。

430：名無しさん：2018/02/20(火) 00:12:04
精華町内の１６３号も少しずつ進行中。
専門用語の説明が無くて説明が少々難しいです。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/contents/kouji/seika.html

431：とはずがたり：2018/02/22(木) 10:43:11
京師スレはあるけど南山城のネタは生駒スレでやってるのでこっちに転載♪
松井山手から国１迄は２車線でダラ混みしてるので，４車線区間の京奈道路との交叉部(大住付近)にIC作って分散して欲しい。勿論，城陽IC迄１００円で。

3139 名前：名無しさん[] 投稿日：2018/02/22(木) 10:02:57
山手幹線(京都府)のうち、建設が進んでいた京田辺―精華区間の供用日が決まりました

山手幹線、一部が３月１７日開通　京都・八幡と精華結ぶ
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20180209000216

　京都府は９日、京田辺市と精華町で建設中の都市計画道路「山手幹線」宮津・菱田工区（１・５キロ）が３月１７日に開通すると明らかにした。同工区の完成により、八幡市の国道１号から精華町の精華大通りまでの１５・５キロがつながる。

　山手幹線は渋滞や道路の狭さが課題となっている府道八幡木津線のバイパスで、全体では１６・４キロの計画。同工区は２０１０年度から工事を進めていた。３月１７日は式典の後、午後３時から通行できるようになる。

3140 自分：とはずがたり[] 投稿日：2018/02/22(木) 10:40:28
>>3139
おお！遂に！！！

432：とはずがたり：2018/02/22(木) 10:45:42
>>430
情報ありがとうございます。
取り敢えず京都府としては大和中央道付近から京奈道路付近を４車線化するって感じですね。
大阪方面の進展振りと併せてど田舎優先のクソ知事の許での奈良県の不作為振りが益々目立つわヽ(｀Д´)ノ

434：とはずがたり：2018/04/03(火) 18:31:58
此処https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.46.58.042N34.31.35.324/zoom/9/
無くて不便だった。先ずは目出度い

道路開通情報
?https://twitter.com/road_open/status/981059351350685696
@road_open

平成30年4月2日に市道 小槻町・十市町線が開通しました。
京奈和自動車道 橿原北ICと国道24号線を結ぶことにより、利便性の向上や周辺道路の渋滞緩和を図ることを目的
http://www.city.kashihara.nara.jp/dorokasen/machi/kaitsuu.html …

23:42 - 2018年4月2日

436：とはずがたり：2018/06/19(火) 23:23:06
福住県道３兄弟(r186福住矢田原線・r187福住上三橋線・r192横田福住線)http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/nara000.htmlを特集した俺だが，r226大台河合線・r228東川河合線・広域基幹林道 サンギリ線の３兄弟http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1191161933/405-408も特集したいとこ。

r186とr187の間みたいhttp://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/fukusumi/r186-000.htmlに寸止めではないにせよ一寸手を付けて焦らす放置プレイしてるなら俺憤激だゾ。

http://www1.kcn.ne.jp/~kom/Route2.htmlに拠るとr227は無いようだが近所にr224とr229はある様だ。調べるのがちと怖いなｗ

437：とはずがたり：2018/06/19(火) 23:26:24
>>435
おいおい，阪神高速道路公団に売却せえや。
阪神と一体で料金さげようや。西日本高速道路公団(ｗ)で下がるみたいだが，逆に阪神道路公団だと財務良くなくて料金さげられないのかね？

阪神が買っても，神戸高速と阪神みたいに料金そのままというアホな事やらかしかねんからな。。

438：とはずがたり：2018/08/25(土) 17:41:06


近鉄けいはんな線の延伸はどうなった？?迷列車【中の人編】
https://www.youtube.com/watch?v=82Kk0jCtpHw

439：とはずがたり：2018/08/25(土) 17:45:02
>>438
まあ将来的な課題として凍結が無難でしょうな〜。

個人的には新祝園のみ延伸が妥当だと思われる。

まあリニア新幹線駅への乗り入れが妥当かも知れないが，けいはんな線をリニアにくっつける必要性はあんまないけど

441：とはずがたり：2018/09/19(水) 10:41:44

忍ヶ丘駐車場600円
忍ヶ丘─梅田　300円
忍ヶ丘─三宮　800円
梅田─三宮・神戸　410円(一旦下車すると90円もお得だ・・)
忍ヶ丘─新長田　920円
梅田─新長田　640円
梅田─三宮　320円
忍ヶ丘駐車─梅田─三宮　920円(110円程余計にかかるか)
生駒─三宮　810円
東松ヶ丘─生駒─三宮　1000円(バスに乗るなら忍ヶ丘の方が80円安い。これがガス代やオイル代と比べてどうかは問わないことにする)
三宮─学園都市　340円
ハーバーランド─学園都市　340円
新長田─学園都市　270円
忍ヶ丘駐車場─新長田─学園都市　300+920+270=1490円
東松ヶ丘─生駒─三宮─学園都市　810+190+320=1320円(120円程安い)

新長田乗換と神戸乗換は無いな。どうも大阪〜三宮は阪急阪神H一択だな。

442：名無しさん：2019/01/31(木) 22:49:10
高山大橋交叉点での工事が再度始まりました。
今はトヨタの前の横断歩道が封鎖されています。高架橋の橋桁工事なのかもしれません。

443：荷主研究者：2019/07/28(日) 10:55:43

https://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20190625000064
2019年06月25日 13時53分　京都新聞
近鉄けいはんな線「新祝園まで延伸を」　京都・精華町議会が決議

http://tohazugatali.web.fc2.com/tetsu/20190625132232keihannaLW.jpg
近鉄けいはんな線で「中長期的に望まれる」とされたルート

　京都府精華町議会は２４日、近鉄けいはんな線を延伸し、新祝園駅に接続することを求める決議を全会一致で可決した。近畿地方交通審議会で「中長期的に望まれる路線」と答申されて１５年が経過する中、同町周辺への企業立地が相次ぎ、早期の延伸実現が欠かせないと判断した。同線を巡っては、近鉄高の原駅（奈良市）を通るルートも答申で併記されているため、町を挙げた要望活動を展開し、「新祝園ルート」の存在感を示す考えだ。

　けいはんな線は、長田駅（大阪府東大阪市）と生駒駅（奈良県生駒市）、学研奈良登美ケ丘駅（奈良市）を結ぶ約１９キロ。２００４年の答申では、中長期的に望まれる路線として、登美ケ丘から新祝園と高の原へ延伸する２ルートが示された。

　決議では、最寄り駅から学研都市中心部への移動はバスかタクシーに頼らざるを得ないとし、「今後増加する輸送需要に対応できない状況が見込まれる」と指摘。交流人口の拡大を目指す上でもアクセス向上は欠かせないとし、町長に積極的な取り組みを求めた。

　延伸構想は答申以来動きがなく、町役場内には「高の原と新祝園の両方に延伸するのは難しいだろう」との声もある。提案した町議らは「奈良市も積極的に延伸をＰＲしている。精華町は、議会もそろって国などへの要望活動に取り組みたい」としている。

444：とはずがたり：2019/09/04(水) 09:27:56
先日，南都銀行の窓口行ったら御宮知さんという珍しい苗字だったので不躾ではあったが尋ねてみると斑鳩の方に多い苗字らしいですよ，とのことだった。

調べてみると，斑鳩町竜田辺りに多いそうで，御宮司とも書く家もあるそうな。

その辺の宮司というと竜田大社が思い出されるが竜田大社は三郷町である。

調べると竜田神社ってのが斑鳩にはあって，廃仏毀釈後は竜田大社の摂社となったが元々は法隆寺の所属だったそうな。その辺の関係は色々調べると出てくるんかね？

廃仏毀釈前に戻せと神仏習合令出したいｗ

445：とはずがたり：2019/09/04(水) 09:55:07
一旦は拡幅で，新道が延びて来る迄放置かと思っていた高山大橋だが橋脚の建設が始まっていた。。

一方だいぶ前からやってる乾谷の立体交叉は未だ橋脚が出来た位でうだうだやってる。

高山も乾谷と大差ない時期にできてまうんちゃうか。

一番必要なのは鹿畑町・柘榴西のコンボなんだけどねぇ。。直轄区間とはいえ荒井がクソ知事でどうしようもないな〜。

そういえば乾谷の東側，旧道との分岐付近も工事してる。精華拡幅のA区間として先行して優先的に着工されてるらしいが。

あと下田原ランプのとこの高架橋も架かった。１６８との接続部分は未だ未だの印象だが下田原から１６８接続部の西側迄は結構出来た印象。どんな形で供用すんのかね。

http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/R163/R163-02.html

446：とはずがたり：2019/09/04(水) 10:04:00
因みに橋がほぼ完成している木津東BPと(都)東中央線は今年度中完成の様だ♪
http://www.pref.kyoto.jp/doro/news/kokudou163.html
http://www.pref.kyoto.jp/doro/news/documents/190227kokudou163_higasityuuou.pdf

447：とはずがたり：2019/09/13(金) 19:21:17
奈良県新設のバスターミナル　約45億円かけたが利用数は想定の半分以下
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190912-00010002-mbsnews-l29
9/12(木) 18:38配信MBSニュース

奈良公園周辺で観光バスなどによる渋滞を緩和するため、奈良県が今年4月、約45億円をかけてバスターミナルを整備しました。ところが、利用数は見込みの半分以下にとどまっていることがわかりました。

『渋滞解消』にむけ約45億円かけバスターミナル

観光客数が年々増加する古都・奈良。9月12日も賑わいをみせています。これまで奈良公園の周辺の道路では渋滞が大きな問題になっていました。

「平日の昼間なので大渋滞ではないですが、やはり観光バスがすごく多いですね。」（記者リポート・4月11日取材）

その原因は駐車場前の道路。奈良公園を訪れるバスの多くは公園付近の県営駐車場で客を降ろし、そこで待機していました。しかし、駐車場前の道路は片側1車線と狭いため、入庫と出庫が重なるとバスが道を塞ぎ渋滞を引き起こしていたのです。

渋滞を解消しようと奈良県は今年4月、県庁の東側に乗り降り専用のバスターミナルを新設しました。

県の方針ではバスに乗客の乗り降りを全てバスターミナルで済ませてもらいます。空になったバスはこのターミナルでは待機させず車で10分の駐車場（利用料金3000円）、または30分離れた駐車場（利用料金2500円）の2か所のどちらかに移動するよう案内します。これまで多くのバスが利用していた奈良公園近くの駐車場は身体障がい者などを乗せたバス専用駐車場とし、それ以外のバスは利用できなくなりました。新設したターミナルでは乗客のために施設も充実させました。飲食店のほか、着物レンタル店や300席のホールまで新設。総工費は約45億円、渋滞解消にむけ期待のターミナル誕生です。

「想定外」ガラガラのバスターミナル

ところが…

「私にとっては想定外。予想よりも少ないわけですけど。」（奈良県　荒井正吾知事・9月10日の会見）

県は5月と6月のバスのターミナル利用見込み数を計1万9285台としていましたが、実際は計7020台と、半分以下だったことがわかりました。

「午前10時半です、（バスターミナルは）ガラガラの状態です。」（記者リポート）

9月12日のバスターミナルを訪れると、利用が多いと言われる午前9時半から10時半の1時間でも利用したバスは11台でした。

実はオープン前から、バスの運転手からはこんな声があがっていました。

「バスはここ（バスターミナル）から30分、40分走った所まで持っていかなあかん。燃料代もったいない。」（バスの運転手・4月の取材）

バスは春日大社に…
ターミナルを利用しないバスはどこで客を降ろし、どこで待機しているのか…

「思わぬ伏兵が春日大社駐車場でした。」（奈良県　荒井正吾知事・9月10日）

ターミナルで客を降ろし30分も離れた駐車場を利用するのは不便なことから、観光バスの多くはターミナルを利用せず、春日大社（利用料金3000円）の駐車場で客を降ろし、そのまま待機していました。

「春日大社の駐車場です。何台あるのでしょうか、バスが数多く駐車しています。」（記者リポート）

春日大社によりますと、今年6月のバスの駐車場利用数は前年と比べ1．5倍に増えたということです。

「ほぼここですよ、ほぼというか10割。（ターミナルと県営駐車場は）回送に20分かけ、20分止めて、20分かけて帰ってくる。誰が使うねんって話でしょ。」（春日大社に駐車したバス運転手）

渋滞緩和の切り札として誕生したターミナル。奈良県は「利用を促進したい」としていますが、具体策は見つかるのでしょうか。

448：荷主研究者：2019/09/15(日) 21:00:12
>>443
https://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20190803000096
2019年08月03日 19時30分　京都新聞
延伸先は新祝園か高の原か　近鉄けいはんな線延伸で「綱引き」

http://tohazugatali.web.fc2.com/tetsu/20190803185922keihannnamapLW.jpg
新祝園ルートと高の原ルート

　大阪府と奈良県を結ぶ近鉄「けいはんな線」の新祝園駅までの延伸実現に向け、京都府精華町が誘致活動を本格化させる。延伸ルートは、新祝園駅（精華町）と高の原駅（奈良市）の２案が想定されているため、町は独自調査を行うなど「新祝園ルート」の優位性を示そうと躍起だ。一方、木津川市は同市の利便性が高い「高の原ルート」の延伸を支持。今後、市町間で綱引きも予想されるが、延伸自体がなくなる恐れもくすぶっている。

　けいはんな線は、長田駅（大阪府東大阪市）から学研奈良登美ケ丘駅（奈良市）までの約１９キロ。大阪メトロ中央線に乗り入れ、大阪市中心部を通ってコスモスクエア駅（同市住之江区）まで直通運転している。

　登美ケ丘駅以東の延伸ルートについて、国土交通省の近畿地方交通審議会は２００４年の答申で、「中長期的に望まれる鉄道ネットワークを構成する新たな路線」として、新祝園駅と高の原駅の２ルートを併記した。だが、その後進展は見られていない。

　そんな中、精華町は今年２月、延伸ルートについての独自調査を公表した。報告書では、３駅を新設する新祝園ルートの場合、概算事業費は５７０億円（高の原ルートは約３５０億円）、利用者は１日当たり２万５２００人（同１万６７００人）になると試算。「事業費は高いが、それに見合う利用者が見込まれる」と優位性を強調した。

　さらに報告書では、近鉄が、大阪万博の会場となる夢洲（大阪市此花区）まで延伸を検討していることから、「新祝園に接続すれば京都―夢洲をつなぐ新しい観光ルートが生まれる」と指摘した。町議会も６月２４日に全会一致で早期実現を求める決議をし、町を挙げて延伸実現を目指す体制を整えた。

　一方、木津川市は「高の原ルート」を推している。高の原駅は奈良市との市境に位置し、「利用者は奈良市民より木津川市民の方が多い」（同市学研企画課）ためだ。

　今年３月に策定した市総合計画でも「市域内への延伸を関係機関に働きかける」と明記。近鉄京都線の中で、高の原は京都、大和西大寺、丹波橋の各駅に次ぐ乗降客があるとし、「高の原の利便性が向上すれば学研都市全体の利便性も高まる」とメリットを訴える。

　ただ、「答申から１５年が経過し、このままでは次期答申で延伸構想自体が消えてしまいかねない」（精華町幹部）との懸念は両市町に共通する。延伸の実現には、住民も巻き込んだ誘致運動の盛り上がりが求められそうだ。

449：とはずがたり：2019/09/28(土) 18:09:58


生駒市道１号線東生駒１〜東生駒２の間の慢性的渋滞を回避する為にも此処と中菜畑１を繋ぐのが有効っぽい

https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.42.50.046N34.40.47.056/zoom/10/

450：とはずがたり：2019/10/11(金) 19:29:39
清滝生駒道路報告

この辺，斜面削ってた。
https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.42.53.090N34.44.5.716/zoom/9/

これは既に書いたかも知れないけど，橋脚の建設が始まってる。
暫く放置かと思ってたけど。
https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.43.28.031N34.43.42.658/zoom/9/

橋桁が載せられ始めた。
https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.46.22.919N34.43.41.991/zoom/9/


結局一番混む鹿畑付近が最後迄残って禍根を残し続けそうで鬱。。
とっとと工事始めやがれ。。
この辺の河川改修してたけど関連してたのかな？
https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.45.5.939N34.43.29.906/zoom/9/

451：とはずがたり：2019/10/13(日) 10:07:00
そろりと動き出してるようだ。

URが半分ぐらい土地買収したところで頓挫してて，地権者が６００人ぐらい残ってる様だ。

さてどうする心算なのか？当初の計画通り(大学なんかではなく)住宅がいいと思うけど，京都教育大と奈良教育大と奈良先端技術大を合わせるぐらいの構想力があれば筑波や広大みたいなのを作っても面白いんじゃがのぉ〜♪

高山地区第2工区のまちづくり
https://www.city.ikoma.lg.jp/0000011055.html


学研高山地区第2工区地権者の会
https://www.city.ikoma.lg.jp/0000015693.html

[2018年11月2日]ソーシャルサイトへのリンクは別ウィンドウで開きます Facebookでシェア twitterでツイートする
　関西文化学術研究都市の中心部に位置する学研高山地区第2工区は、その面積が約288haと大規模であることに加え、地権者数が1,000名を超えており、有識者等による「学研高山地区第2工区まちづくり検討有識者懇談会とりまとめ（別ウインドウで開く）」にもあるように、地権者の意向集約が課題となっています。

　そこで、この課題解決に向けた取り組みを推進するため「学研高山地区第2工区 地権者の会」を設立いたしました。

　現在、600名を超える地権者が、地権者の会に加入しています。

452：とはずがたり：2019/11/07(木) 08:27:37
キタ──(・∀・)───！！

今日，通りがけにちらっと見えただけなので間違ってるかも知れないけど，阪奈生駒インターのオフランプが２車線化されるようだ。

色々提言してた中でもこの様に↓一押ししてた♪

>現時点で(後述の辻町IC改良を除いて)一番費用対効果が高そうだと思われるのは，阪奈道路西行きの生駒IC流出路の２車線化である。必要なのは大がかり なランプ橋の工事などは不要で，必要最小限の用地買収の他，やや古びた歩道橋の架け替え(赤線)や阪奈道路の法面の強化(緑部分)ぐらいである。
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma03.html#i-3

453：とはずがたり：2019/11/07(木) 08:32:27
辻町インターの改良>>427，生駒インターの改良>>452，高山東西線の生駒清滝道路への延伸構想>>427とそろそろ奈良県の担当部局が菓子詰めもって俺の所に挨拶にこないと行けないレヴェルｗｗ

454：とはずがたり：2019/11/07(木) 08:42:18
>>442
亀レス失敬です。

>>445を書いた時には(すぐ前にカキコ頂いたのに)忘れてましたが，その通り(橋脚の工事開始)でしたね！

>>450の様に工業団地内も函渠も出来たり随分本格的に工事が始まって来ましたね〜。

後は何度でも云うけど鹿畑町から柘榴西の渋滞だな〜。

455：とはずがたり：2020/05/20(水) 22:30:25
奈良東の大和高原逍遙

①此処，可成り荒れてたけど通り抜け出来た。てか走破しとるｗｗ
https://www.google.co.jp/maps/@34.7012582,135.8669838,17z
そう我々も此処迄入って引き返した。
https://www.google.co.jp/maps/@34.7003383,135.8690254,3a,75y,187.93h,69.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1shdhk0h3l_lSKsbg2F4Sqeg!2e0!7i13312!8i6656

マップルの地図にはこの道路がなくgoogleには行き止まりとなってる道路がヘアピンの手前迄伸びているがそっちは廃道か山道である様だ。
現在のゼンリン利用のネット地図にもその道路は消えている。

②此処，一寸荒れが酷くて断念。
https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.53.5.562N34.41.50.778/zoom/9/
グーグルには記載無し

③此処，狭いが普通に通り抜け出来た。この辺に聚落というか未だ家が数軒残っていた。
https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.54.1.977N34.42.5.606/zoom/9/

④此処も難なく通り抜け可能。ゴルフ場で寧ろ開けた雰囲気
https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.54.13.690N34.42.28.866/zoom/10/

⑤もう一発ゴルフ場抜け市道。この前後r184に抜けられない様にマップルには描かれてたけど普通にグーグルも走破している
https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.54.42.477N34.42.20.070/zoom/10/
寧ろゴルフ場を通り抜けていない。市道だと判断したけどこの辺から私道だった？
https://www.google.co.jp/maps/@34.7070222,135.912452,3a,75y,98.33h,90.4t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqZLkk-Bace2eMyiGELg0zA!2e0!7i13312!8i6656

⑥円成寺
リスが居た。吃驚。

⑦バトルゾーン
なんだか判らない看板が出てて柄の悪そうなクルマが何台か停まっていた。
調べたらドンパチ好きが遊ぶとこらしい。

⑧此処も通り抜け可能だった。超余裕。此処はR369の旧道だと断定しても良いだろう。
https://map.goo.ne.jp/map/latlon/E135.51.54.968N34.42.2.344/zoom/10/

456：とはずがたり：2020/06/03(水) 17:09:37
「鹿が食べて死なない」買い物袋　奈良の企業が開発　ポリ袋誤食相次ぎ
毎日新聞2020年5月31日 09時56分(最終更新 5月31日 13時25分)
https://mainichi.jp/articles/20200531/k00/00m/040/058000c


「鹿紙」を開発した中村さん、松川さん、小川さん（左から）。ロゴは大豆インクで印刷、「人間のお菓子を食べさせないで」と3カ国語のメッセージも添えた＝奈良市田原本町のナカムラで、高橋智子撮影


　奈良公園周辺（奈良市）に生息する国の天然記念物「奈良の鹿」が、人が捨てたポリ袋を食べて死ぬケースが多発していることを受け、奈良県内の企業3社が鹿が食べても害が少ない紙「鹿紙（しかがみ）」を共同開発した。この紙を使ってA4サイズが入る紙袋を作り、土産物袋などでの幅広い活用を呼びかけている。

　「奈良の鹿愛護会」によると、鹿は「袋の中に食べ物がある」と思ってポリ袋を食べてしまうといい、胃に詰まって栄養吸収を妨げられた結果、死に至るケースが相次いでいる。今年3月までの約1年間に原因不明で死んだ25頭中、16頭の胃からポリ袋の塊を検出。うち4頭はポリ袋が直接の死因だった。会ではSNSなどを通じて観光客らにポリ袋を捨てないよう呼びかけているが、被害は後を絶たない。

　こうした状況を知った化粧品企画業「ならイズム」（田原本町）の松川英朗代表（42）が「ものづくりの立場から鹿を守る取り組みを発信できないか」と提案。その思いに、紙器製造業「ナカムラ」（同町）の中村孝士代表（48）と印刷デザイン業「文洋堂」（桜井市）の小川清代表（50）が応え、鹿紙が完成した。

　「鹿目線」でのものづくりは試行錯誤の連続だったという。不純物が少ない牛乳パックの再生パルプに「鹿せんべい」の材料でもある米ぬかを配合したが、米ぬかの油分が邪魔して紙が固まらず、3度作り直しに。また、「鹿が口にした時おいしくないだろう」と通常の印刷で施す摩擦防止の薬品加工を省いたため、紙粉が機械に詰まるトラブルが頻発。印刷会社から追加注文を断られたこともあった。

　日本食品分析センターで安全性が証明され、発案から8カ月でようやく完成したが、まだ課題は残る。紙袋の卸値は1枚約100円と平均的な土産物袋の3倍以上で、土産物店などで使ってもらうにはコストが高すぎるのだ。松川さんらは、協賛企業を募って企業ロゴを印刷するなど、広く採用してもらえる方策を模索している。一方、奈良市観光協会が鹿紙の導入を決めるなど、取り組みへの共感の輪も広がりつつある。

　3人は「奈良の鹿は世界に誇る観光資産。鹿を守り、共存することで地元企業は恩恵を受け、住民の暮らしも豊かになる」と口をそろえ、「鹿紙がその意識を高めるきっかけになれば」と話す。問い合わせは、ナカムラ（0744・32・2540）。【高橋智子】

457：とはずがたり：2020/07/09(木) 00:46:05
奈良県で新たに２人感染…看護師と女子大生　大阪の飲食店などで感染か
7/8(水) 17:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d61f4a8541e59090b27523a1618a46baf8cf1e5
関西テレビ
近畿大学奈良病院の感染者は計４人に

奈良県は、新たに２人の新型コロナウイルス感染が確認されたと発表しました。

感染が確認されたのは、生駒市に住む２０代女性と大和高田市に住む１０代の女性です。

このうち２０代の女性は、すでに３人の感染者が出ている近畿大学奈良病院の看護師です。

奈良県は、女性が、すでに感染が確認された看護師を含む同僚４人で大阪市内の飲食店やカラオケに行った際に感染したとみて調べています。

また、１０代女性は大学生で、奈良県によると、大阪市内の飲食店に複数日行っていることから、そこで感染した疑いがあるということです。

458：とはずがたり：2020/08/18(火) 16:40:57

奈良で37人感染
2020/8/18 16:16 (JST)8/18 16:29 (JST)updated
c一般社団法人共同通信社
https://www.47news.jp/news/5152095.html?utm_source=dlvr.it&amp;utm_medium=twitter

　奈良県と奈良市は18日、37人が新型コロナウイルスに感染したと発表した。このうち29人はクラスター（感染者集団）が発生した天理大ラグビー部員。県内の感染確認は429人となった。

459：とはずがたり：2020/09/20(日) 20:00:45
京奈和自動車道ー大和御所道路の橿原北〜橿原高田間4.4kmの建設工事の状況
2020/05/21
https://saitoshika-west.com/blog-entry-6001.html

460：とはずがたり：2020/09/20(日) 20:01:34
http://www.pref.nara.jp/secure/131145/07%20%E4%BA%AC%E5%A5%88%E5%92%8C%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93%E3%81%AE%E6%95%B4%E5%82%99%E6%8E%A8%E9%80%B2.pdf
京奈和自動車道の整備推進

461：とはずがたり：2020/10/25(日) 22:51:13
折角なんで一駅延伸して奈良公園駅でも設置して欲しい

近鉄奈良線、平城宮跡を迂回へ 移設に向けた協議に合意
https://raillab.jp/news/article/21955
配信： 2020/07/19 12:31

奈良県の荒井正吾知事は2020年7月16日(木)、平城宮跡を横切るルートを走行している近鉄奈良線について、奈良市や近畿日本鉄道と移設に向けた協議を行うことで合意したと発表しました。

近鉄奈良線は、大和西大寺?新大宮間で世界遺産の平城宮跡を横切る形で線路が敷設されており、今回の移設協議は、新大宮からさらに1駅先の近鉄奈良駅までの区間も含む4.4キロメートル(km)の区間が対象です。現在、大和西大寺?近鉄奈良間は直線的に線路が敷かれていますが、奈良県の移設案では平城宮を迂回し、大宮通りに沿って線路を移設するルートが提唱されています。

奈良県はさらに、移設後の迂回ルートに、「朱雀大路駅(仮称)」、「新大宮駅」、「油阪駅(仮称)」の3駅新設も提案しています。

462：とはずがたり：2021/02/07(日) 12:09:47
>狛田と山田川だけが京都線で4両限界駅が残っている。
そうなのか〜。この２駅通過で準急でも走らせようか♪

https://twitter.com/ttakewebpage/status/1358250741991829505
列車番号T-TAKE(てぃーていく)
@ttakewebpage
近鉄京都線狛田1号踏切の南側移設は了解だが、ホームを6両化の有無はどうだったかな。
狛田と山田川だけが京都線で4両限界駅が残っている。

高の原の南側折り返し線は見忘れた。帰宅時にでも…。
午後0:06 ・ 2021年2月7日・TwitPanePlus

463：とはずがたり：2021/05/11(火) 01:47:10
なかなか良い☆

南山城から勿論尾鷲〜有田辺り迄の紀伊も此処で扱うぞ♪

https://twitter.com/kinokuni_fox/status/1391752445626175490
紀つね
@kinokuni_fox
紀伊国の"昭和の"大合併前の市町村の地図を強引に作りました。 #紀州

464：とはずがたり：2021/08/15(日) 10:32:59
観音峯←峯らしい。
http://maps.gsi.go.jp/#12/34.249129/135.885944/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1

結構下市口からは遠いし天川河合迄バスに乗っていくのかな

阪大の審良特任教授、無事発見
奈良・天川、登山中に遭難か
https://nordot.app/792271710597709824
2021/7/26 15:07 (JST)7/26 15:22 (JST)

署によると、24日午前9時半ごろ、近鉄下市口駅に到着し、長男（27）に「観音峰に向かう」などとメールを送った。日帰りの予定だったが夜になっても家に戻らず、長男が通報した。審良さんは同日午後1時ごろ山中で道に迷い、同2時ごろ石につまずいて倒れ、負傷して動けなくなった。

465：とはずがたり：2021/09/19(日) 22:14:28

24年後に子どもが消える村　あえて大量採用、生き残り戦略の成否は
https://www.asahi.com/articles/ASP9F7RD4P92UTIL02W.html
上田学2021年9月15日 17時30分

　地方で進む人口減少への危機感から、政府は「地方創生」を看板政策に掲げた。それから7年、東京一極集中の是正を目指し、多額の予算を費やしたが、地方から首都圏への流出はやまない。「日本社会の縮図」とも言える「先進地」で課題を考えた。

若者が流出、最寄りのスーパーは車で1時間
　紀伊半島の急峻（きゅうしゅん）な山々に囲まれた奈良県上北山村は、面積の97%を山地が占める。村の学校は小中学校が一つだけ。路線バスは1日往復1本で、高校に進む子は、親元を離れて寮や下宿に入らざるを得ない。

　「わかっていたけど、寂しかった」。民宿経営の小谷雅美さん（46）は、昨年春に約100キロ離れた生駒市の高校へ長男を送り出した時を思い出した。

　村を離れた若者のほとんどは戻ってこない。村には役場くらいしか安定した働き口がないからだ。

　人口は現在約480人。基幹産業の林業が衰退し、平成の30年間で半減した。6年前の村の見立てよりも100人ほど下回った。

　中でも若い世代の減少が深刻だ。国立社会保障・人口問題研究所の予測では、村の人口は2045年に122人まで減り、全国で唯一、19歳以下の人口がゼロになる見通しとなった。

　地域の衰退も進む。多様な生鮮食料品を扱う店は村に3軒しかなく、店主はみな高齢に。最寄りのスーパーは村外にあり、車で1時間以上かかる。コロナ禍で地域の行事もほぼなくなった。

　地域社会を維持するには若者を村に残すか、移住してもらう必要がある。そこで村は、6年前に閉鎖した温泉宿泊施設の再生を決めた。当てにしたのが、政府の「地方創生」だった。改修費約6億3千万円の多くを国の交付金でまかない、昨年6月に開業した。

　スタッフ11人は20〜50…

466：とはずがたり：2021/09/28(火) 23:26:12
京奈和道と良い平城京の下にトンネル掘っちゃってちと心配ではある。

「絶景の車窓」あと４０年で見納め　世界遺産横切る近鉄奈良線移設へ
9/27(月) 12:26配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/89b4822faf2a8f527226ebd5ca206eb411c4f2ad
産経新聞

「絶景の車窓」が、あと４０年で見納めに―。世界遺産「平城宮跡」（奈良市）を横切る近鉄奈良線が、景観保全と周辺の交通渋滞緩和のため、宮跡外に移設される。奈良県と奈良市、近畿日本鉄道が今年３月、正式に合意。年内にも国を交えた話し合いが始まる。４０年かけての実現を目指すが、用地買収や遺跡発掘調査など大規模工事に向け、クリアすべき課題は多い。

■車窓から世界遺産

「まもなくこの電車は平城宮跡を通過します。右側には朱雀門、左側には大極殿がごらんいただけます」

近鉄奈良線の大和西大寺駅から近鉄奈良駅に向かって電車が走り出してまもなく、こんなアナウンスが聞こえる。近鉄によると、土日祝に不定期で流しているといい、「奈良時代を身近に感じる平城宮跡にぜひお出かけください」と呼びかけている。

兵庫県西宮市から訪れた会社員の男性（５０）は「車窓から平城宮跡の朱雀門を見て、奈良に来たんだなと実感した」と笑顔で話した。

近鉄の前身の大阪電気軌道が奈良線を開業したのは大正３年。当時、平城宮跡が広いことは認識されていたが全容は把握されておらず、線路を敷設したエリアは農地だった。

その後、昭和２７年に特別史跡に指定。平成１０年には世界遺産に登録され、景観面から宮跡を横切る線路が問題視されるように。２０年には国営公園として整備されることが決まり、県は移設の検討を開始したが、近鉄側は消極的で協議は膠着(こうちゃく)状態だった。

■議論加速のきっかけ

事態が急展開をみせたのは「開かずの踏切」の解消を迫られたことだ。平城宮跡最寄りの近鉄大和西大寺駅周辺にある８カ所の踏切は、１時間のうち断続的に最大約５０分間も遮断され、日常的に交通渋滞を引き起こしている。

国土交通省は平成２９、３０年に改良が必要な踏切として８カ所の踏切を指定。これを受け県と奈良市、近鉄が協議を進め、線路移設を盛り込んだ改良計画を今年３月、国に提出した。

計画は、大和西大寺駅を高架化した上で、平城宮跡を横切る線路を宮跡外の南側に移し、一部を地下化することで８カ所の踏切をすべてなくすという内容。総事業費約２千億円の大規模工事で、令和４２（２０６０）年度の完了を目指す。

ただ、詳細な事業費の負担割合など実現に向けて詰めるべき点は山積しており、用地買収の進捗(しんちょく)次第では完成はずれ込む可能性もある。さらに、平城宮跡付近からはこれまでに多くの奈良時代の木簡が出土。新ルート上での遺跡発掘調査に時間がかかることも考えられ、道のりは平坦(へいたん)ではない。

■「実感ない」の声も

移設をめぐりインターネット上には「渋滞解消につながる」と期待する声がある半面、「税金の無駄づかい」「頓挫するのでは」といった意見も。

一方、鉄道ファンの間では車窓から間近に平城宮跡が見えなくなることに加え、大和西大寺駅の高架化を惜しむ声が上がる。鉄道ファンでつくる「鉄道友の会」の理事を務める加藤幸弘さん（６７）によると、南北の京都・橿原線と東西の奈良線が交わる同駅は複雑に平面交差する線路が人気で、全国からファンが訪れるほどだという。

加藤さんは移設について「４０年先なので、実感がわかないという人が多い」としつつも、「約５０年前に近鉄奈良駅が地上から地下に移される工事のとき、たくさんの鉄道ファンが見学に行った。今回も工事が始まれば、線路や駅を見に行く人が増えるのでは」と推測する。

平城宮跡を半世紀以上にわたって写真に収めてきた奈良市の岡田庄三さん（８５）は「宮跡の中を電車が通るのが日常の風景だった。当たり前の風景がなくなるのはさびしい」と話した。（桑島浩任）

467：とはずがたり：2021/09/29(水) 10:27:06
【激盛り】米2.5合！ デカい豚2枚!! 巨大『カツ丼』にレッツチャレンジだぁぁぁ！ / 奈良「国境食堂」
K.Masami昨日
https://rocketnews24.com/2021/09/16/153807/

歳をとるにつれ、自分の限界に挑戦する機会もめっきり減ってきた。よく言えば加減が分かってきたということで、悪く言えばガッツがなくなってきたのだろう。

いっちょここらで、無理難題にも果敢にチャレンジする熱い心を取り戻すべきではないか。今こそこれまで敢えて避けてきた、米2.5合デカい豚カツが2枚ドンと乗っているという『国境食堂』のカツ丼（大）に挑む時が来た……のかもしれない。

・直径25㎝の丼
『国境食堂』は奈良と京都の、ちょうど合間に位置する。瓦葺の横長の建物で、店内には大きな提灯がぶら下がっており、どことなく懐かしい雰囲気だ。


はじめに持って来て下さるお冷を飲んで「おやっ」と思う人も多いに違いないが、それもそのはず。同店では提供される水ほか、料理にも地下水が多分に使用されているのだ。

随所にこだわりが感じられる、奈良県が誇る名店である。そんな同店の大人気メニューのひとつが『カツ丼大（税込1100円）』だ。通常の『カツ丼（880円）』と220円しか差がないので、大したことはないだろうと侮ることなかれ。

冒頭に書いた通りの、どえりゃあ量なのだ。店ではそのこだわり故か、料理が盛られる皿もデカい。故に写真ではさほどモリモリには見えないかもしれないが、目の当たりにすると圧倒されること必至である。

店に向かうまではヤル気元気食べる気十分だった記者も、いざ本番となるとシオシオと尻込み。こんな時は、強力な助っ人に頼るしかない。

以前にドロドロ系ラーメンや、そびえたつ若鶏のカツを一緒に食してくれた彼にヘルプミーだ！　

聞くと彼は、この『カツ丼大』を「何度か完食したことがある」という。非常に心強い。彼さえいれば百人力、なんとかしてくれるだろう。

その予想が当たっていたことは、彼が注文時に “ミニうどん付き（1470円）” を所望したことからも明らかだ。なぜ敢えて自分を追い込んでいくのか疑問でしかないが、彼にとってうどんは味噌汁みたいなもの……なのかもしれない。

468：とはずがたり：2021/10/03(日) 11:46:45
このままでは「市境に２本の煙突立つ」…ごみ処理場計画が暗礁に、県は静観
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211002-OYT1T50088/
2021/10/03 09:38

　奈良県の奈良、大和郡山両市と斑鳩町が合同で進めていた新ごみ焼却施設の建設計画が、暗礁に乗り上げている。大和郡山市が３市町の協議から離脱し、現行施設の敷地で建て替える方針を示したからだ。一方、奈良市は、大和郡山市の現行施設近くの両市境での新設計画を撤回しない考えで、このままでは市境に二つの施設が並ぶことになる。事態は泥沼化の様相を帯び始めているが、ごみ処理広域化の旗を振る県は、静観する構えを見せている。（岸本英樹、一円正美）

不信感
　「奈良、大和郡山市境に２本の煙突が立つ。常識的に考えて良い施策とは思えない」。奈良市議会の９月定例会では、市議から計画の先行きを懸念する質問や意見が相次いだ。

　３市町は合同の勉強会を開き、ごみ処理の広域化を協議してきた。この勉強会は元々、大和郡山市が現行の「市清掃センター」（九条町）の耐用年限が２０３２年度までのため、その先の方向性を探ろうと生駒市、平群町に呼びかけて１７年に始まった。その後、奈良市、斑鳩町が加わる一方、生駒市、平群町は、現行施設の耐用年数との兼ね合いなどから離脱した。

　勉強会では、奈良市が主導し、大和郡山市清掃センターから近い市境の奈良市七条町で、施設を新設する計画を打ち出した。ところが、近くの大和郡山市の８自治会は、この候補地でのごみ処理に反対する要望書を提出。大和郡山市は先月、「地域住民の理解が前提」として、勉強会から離脱、現行施設の敷地で建て替える方向にかじを切った。

　実際は、奈良市の進め方に対する不信感が大きかったといい、大和郡山市幹部は「奈良市が周辺住民の理解を得ないまま、環境影響評価など法的手続きをどんどん進めることに不安があった」と打ち明けた。

窮地
　窮地に追い込まれたのが奈良市だ。現行の「市環境清美工場」（左京）は、稼働開始から３５年以上が経過し、耐用年数を大きく超える。現在は、年１２億円程度をかけ何とか維持している状態で、新設は喫緊の課題だ。０５年末に移転決定後、移転先の調整がつかず、足踏み状態が続いたが、大和郡山市などとの協議への参加で、「ようやく軌道に乗った」とみられていた。

　市は、今年度末を期限とし、大和郡山市に協議への復帰を求めて働きかけを続ける。候補地の七条町では環境影響評価も始まり、市は用地取得交渉や周辺住民への説明を続け、「斑鳩町との１市１町や、単独となっても、早期に現在の計画を進めたい」とする。

　一方、斑鳩町は奈良市との協議を継続する方針だ。

県、関与せず
　県は、人口減少が進む中で、「広域化による行財政効率の向上」や「ごみ処理の安定的な継続」などを掲げ、建設費用の一部を補助するなどしてごみ処理の広域化を促す立場だ。３市町の協議にも、オブザーバーとして参加していた。

　ただ、今回の事態について、荒井知事は９月末の定例記者会見で、「市長同士でよく調整してほしい」と述べるにとどめ、直接、関与しない意向を示した。

469：とはずがたり：2021/10/10(日) 00:01:19
近鉄観光特急「あをによし」大阪〜奈良〜京都で運行　「高級感」車内イメージも発表
2021年10月8日 編集部（G）
https://news.railway-pressnet.com/archives/30852

近鉄は10月8日、大阪難波〜近鉄奈良〜京都間を結ぶ観光特急「あをによし」を運行すると発表した。従来の特急型電車を改造した4両編成の専用車両で運行する。車両の内外装のイメージも同時に発表した。

470：とはずがたり：2022/04/10(日) 20:43:13

奈良盆地の原風景　〜古代奈良湖の残影〜
2013年10月31日 | 奈良大和路散策
https://blog.goo.ne.jp/nambashout/e/1858903decf3df8427ce6f66be8b8ae7

471：とはずがたり：2022/04/19(火) 15:35:54

近鉄が約15年ぶりに新型一般車両を導入へ、どの路線に入る？
4/16(土) 10:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bd5d6dfdede41e42347bf8af1d59b907b79b2c0
鉄道コム
2022年現在で最新の一般型車両、9820系

　近畿日本鉄道は、4月15日に発表した運賃値上げのプレスリリースにおいて、新型車両の導入について触れました。

　近鉄では、ここ10年以内には50000系「しまかぜ」、80000系「ひのとり」といった新型車両を導入しています。しかし、これらはいずれも特急用の車両です。一般型車両としては、2001年にデビューした9820系が最新。最後に落成した車両も、2008年の9820系の9830編成が最新となっており、2022年時点で約14年間も一般型車両の導入がありませんでした。

　今回の発表では、2023年度から2025年度にかけて、車両置き換えと車内防犯カメラの導入に約180億円を投資するとのこと。車両置き換えについては、新造から55年を超えた高経年車両など、昭和40年代に製造した約450両を対象に、2024年度以降に順次更新していくとしています。

　なお、置き換え対象は約450両となっていますが、「お客様のご利用状況を見極めたうえで、必要分を順次新型車両に置き換える」としており、コロナ禍で鉄道利用者が減少した現状を踏まえると、運用削減によって一定数は置き換え対象外の引退となる可能性もあります。

　また、大阪線や奈良線とともに近鉄路線網の根幹を担う名古屋線系統では、2000年代には一般型車両の新車投入がありません。今回の新型車両導入は名古屋線も対象となるのか、早くもファンの間で話題となっています。

西中悠基

472：とはずがたり：2022/09/03(土) 18:29:01
奈良県香芝市議会でとんでもないことが起きています。
2022/9/3
https://go2senkyo.com/seijika/163250/posts/447865

奈良県香芝市議会でとんでもないことが起きています。困りごと相談で、私たち市議が日常行なっている同行支援が懲罰の対象になるというのは信じられないことです。

473：とはずがたり：2023/07/04(火) 12:03:43
そうらく(郡名)は風情がないなあ，，

「さ」相楽には２つの読みがある〔京都府木津川市〕
https://fujishirorei.com/2018/07/26/%E3%80%8C%E3%81%95%E3%80%8D%E7%9B%B8%E6%A5%BD%E3%81%AB%E3%81%AF%EF%BC%92%E3%81%A4%E3%81%AE%E8%AA%AD%E3%81%BF%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%94%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%E6%9C%A8%E6%B4%A5%E5%B7%9D/

474：とはずがたり：2023/07/06(木) 07:49:25
モチ川
https://www.google.com/maps/place/%E3%83%A2%E3%83%81%E5%B7%9D%E3%81%AE%E7%B4%B0%E6%B5%81%EF%BC%88%E3%81%9B%E3%81%9B%E3%82%89%E3%81%8E%EF%BC%89/@34.6981818,135.689138,16.87z/data=!4m14!1m7!3m6!1s0x600123e55a2292f5:0xc24f0b9b0bd7a696!2z44Oi44OB5bed44Gu57Sw5rWB77yI44Gb44Gb44KJ44GO77yJ!8m2!3d34.6970774!4d135.6889878!16s%2Fg%2F11smznx5zv!3m5!1s0x600123e55a2292f5:0xc24f0b9b0bd7a696!8m2!3d34.6970774!4d135.6889878!16s%2Fg%2F11smznx5zv?entry=ttu

https://river.longseller.org/rc/8606030060.html

川の水が緑色に変色 市が注意呼びかけ 奈良 生駒
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230705/k10014119251000.html
2023年7月5日 14時46分

5日朝、奈良県生駒市を流れる竜田川などの水が、鮮やかな緑色に変色しているのが見つかりました。市によりますと今のところ人体に影響はないとみられるということですが、水に触れたり農業用に使ったりしないよう呼びかけています。
生駒市によりますと、5日朝5時すぎ、市内を流れる竜田川が緑色になっていると住民から連絡があり、職員が確認したところ、竜田川の水が広い範囲で鮮やかな緑色に変色しているのが見つかりました。

刺激臭などはなく、奈良県が水質の簡易検査を行ったところ毒性はないとみられるほか、魚が泳いでいる様子も確認できたことなどから、直ちに人体や生態系に影響はないとみられるということです。
上流側を調べたところ、竜田川に流れ込む「モチ川」から緑色の水が流れ込んでいて、モチ川沿いの柵などに赤色の物質が付着しているのが見つかりました。

この物質に水をかけると緑色に変色したということで、県や市はこの物質が原因と見て成分などを調べることにしています。

市は、安全性が確認できるまでは川の水に触れず、農業用としても使わないよう呼びかけています。
下流に住む男性「異常な緑色だった」
変色の発生源とみられるあたりから2キロほど下流側に住む男性は「家のすぐそばの川が朝起きたら緑になっていた。異常な緑色だったので危険物に見えて、工場で何かあったのかなと気になって上流まで見に来ました。色が変わっているだけで、においなどの異変は感じません」と話していました。

475：とはずがたり：2023/12/13(水) 11:41:58
安倍元首相の銃撃現場、最大規模の警察署に管轄変更へ　利用客多く
https://news.yahoo.co.jp/articles/d70cad63433688d69ebb2c6298ea21873f2fb162?source=sns&amp;dv=sp&amp;mid=other&amp;date=20231213&amp;ctg=dom&amp;bt=tw_up
12/13(水) 11:27配信
朝日新聞デジタル

奈良署=奈良市大森町

　昨年7月に起きた安倍晋三元首相銃撃事件で現場となった近鉄大和西大寺駅の周辺について、奈良県警は来年度から、その管轄を奈良西署から県内最大規模の奈良署に変更する方針を明らかにした。

　12日あった県議会の総務警察委員会で、県警の池辺智治警務部長が「移管することを検討している」と表明した。荻田義雄県議（自民党・無所属の会）の質問に答えた。

　移るのは、奈良西署の西大寺交番（奈良市西大寺南町）の管轄地域。池辺警務部長は理由として、「警察官1人あたりの受け持ち人口の負担がかなり大きくなっている」ことを挙げた。

　警務課によると、今年の奈良西署の警察官1人あたりに対する受け持ち人口は、奈良署の1・65倍という。奈良西署管内の人口が増える一方、奈良署では微減となっていることなどを踏まえ、利用客の多い同駅周辺エリアの管轄の変更を検討しているという。（仙道洸）

朝日新聞社

476：とはずがたり：2023/12/13(水) 15:56:16

ＪＲ奈良線で電車と接触、鹿１頭死ぬ…運転再開後に別の鹿２頭も接触
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231212-OYT1T50292/
2023/12/13 12:47

　１２日午前０時３５分頃、京都府木津川市のＪＲ奈良線棚倉―上狛間で、京都発奈良行き普通電車（６両）が鹿１頭と接触し、鹿は死んだ。さらに車両と線路の確認をして運転を再開した午前１時４０分、別の鹿２頭と接触。この２頭は接触後、逃げ出したという。乗客約３０人にけがはなかった。
鹿（イメージ）

　最終だったため、遅れたのは当該電車だけだったが、運転再開は最初の事故から約２時間半後の午前３時９分だった。

477：とはずがたり：2024/02/22(木) 16:50:36
「奈良のシカ」１０キロ圏内だけ？…それ以遠は紀伊半島から流入か
2024/02/21 00:00
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20240220-OYO1T50046/

　国の天然記念物「奈良のシカ」について、福島大、奈良教育大、山形大の研究チームが、奈良公園（奈良市）周辺のシカが特有の遺伝子型を持つ一方、１０キロ以上離れた地域の個体はこの遺伝子型をほとんど持たないとする研究結果を発表した。２０日付米科学誌ウェブ版に掲載された。
フン解析

　奈良では古来の伝統であるシカ保護と獣害の双方が課題だ。古くから生息するシカの生息範囲がわかったことで、対策のあり方にも影響を与えそうだ。
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　研究チームは昨年１月、奈良公園のシカは孤立した集団で、１０００年以上にわたる交配の結果、独自の遺伝子型を持つとする研究結果を発表。今回は２０１７〜１９年に採取したフンなどのＤＮＡ解析で、その遺伝子型を持つシカの生息範囲を調査した。
奈良公園に生息するシカ（奈良市で）

　その結果、奈良公園を中心に県が定める「保護地区」では、独自の遺伝子型のシカのみが生息。離れるにつれて他の遺伝子型を持つ個体が混在し、１０キロ以上離れると、独自型の個体がほとんどいなかった。

　独自型を持たない個体は、紀伊半島の各地から流入してきたシカだという。

　文化庁は、平成の大合併前の旧奈良市一円のシカを「奈良のシカ」としているが、厳密な定義はなく、研究チームの兼子伸吾・福島大准教授（分子生態学）は「見た目は同じでも奈良公園特有のシカと、そうでないシカの生物学的定義や生息範囲がはっきりした」と調査の意義を説明する。
保護か獣害か

　奈良市では７６８年創建の春日大社がシカを「 神鹿 」として保護した伝統から、明治時代以降、手厚い保護を実施。保護地区の周辺の「緩衝地区」でも、獣害を及ぼす個体を駆除せず、捕獲して奈良公園内の施設「 鹿苑 」で飼育する措置が取られ、１９４５年に１００を割り込んだ奈良公園のシカの生息頭数は、近年は１２００超に回復した。

　一方、周辺では農作物を荒らすなどの獣害が深刻化し、２０１７年には緩衝地区のさらに外側の「管理地区」では駆除を認めた。

　また、鹿苑では飼育するシカの増加で飼育環境が悪化。衰弱死するケースなどが問題になり、市が昨年１１月、運営主体に行政指導する事態となっている。

　奈良県のシカ保護管理計画に携わる立沢史郎・北海道大特任助教（保全生態学）は、「これまでは獣害対策の観点で公園から外に出るシカに注目してきたが、外部からの流入も無視できないことが分かった。保護と獣害の防止が両立する対策を早急に検討する必要がある」と話している。
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