恋愛スレ【その４】 - 1290303682

145：もぎりの名無しさん：2011/02/03(木) 01:29:24 ID:ioMV18kU0: 続きます。
>>134さん、早速のレスありがとうございました。

「手放すほどに受け取れる宇宙の法則」と「人生を変える一番シンプルな方法」というセドナの本を購入しまして、
手放すことの練習を始めたところです。

「嘘だって別に構わない」
最初にフレンドを見つけた時、自分で別れると言ったのですが、結局好きな気持ちに負けて付き合い続行したのですが、
その彼に「浮気しても、好きな気持ちが勝って許しそう。」と言われたのがどこかひっかかっていました。
そんなことない。自分に惚れてるから、あ、浮気してもいいんだなと思われたくない。甘くみないでほしい。みたいな感情が沸きました。
そんなわけでそう思うことに少々引っかかっていたのですが。
しかし、自分側から？見ると、この考え方は楽になれるのだなぁと、書いてて思えてきました。

実は、アカウントのサブを作った人に恥を忍んで確認しようとしていました。
自分的に白黒ついたほうがすっきりしていいかなと。
彼も、そんなに気になるなら本人に聞いてみればと言っていましたし・・。
外側の現象にリアクションしようとしていますよね自分。。

isaさんのまとめ読んでみます！

>>135さん、レスありがとうございます。

いえ、キツイとは思いません＞＜私も自分で同じこと思っていてツッコミ入れてましたので。。
今日も仕事からの帰り道、なんで自分は友達くらいでこんなに嫌だと思ってしまうんだろう・・と、
ぼんやり思っていました。
ちなみに彼に、相談したらこんなアドバイスきたと↓をメールで書いて、そうだよねごめんねと言ったら、
誰だか知らないけど、正解。と、返事きました。

『そもそもあなたが疑うから女と友達になるのも気ぃ使うとか禁止とか彼も楽しくないじゃん。
「あー、またあいつに色々言われるんだ」って思ってうんざりだよ。』

『嫌われたいか別れたいか他の女と本当に浮気してて欲しいみたいに見える』
↑
これは・・不倫という状況が状況なだけに、自分から終わらせることが難しそうだったので、
終わらせてほしいという願望あったと思います。。が、楽しい時間終わらせたくないとも。。

昨夜、好きな気持ちは同じだけど、残念だけど別れようと。
信じられる人見つけたほうがいいよ。
何回同じこと言っても信じてもらえないし。
連絡先交換交換したってならないと納得出来ないでしょ。もうそれでいいから。
と、メールきました。

自信について以前、彼にも言われていました。
もっと自信持てばいいじゃんと。
彼はその子に好意を持たれている感じだったのですが、
あら、かわいそうに。って堂々としてればいいんだよ、と。
声がきれいって自分で言っていたそうなんですけど、自分は声きれいなほうではないな・・とか、
たしかに比べていました。
146：もぎりの名無しさん：2011/02/03(木) 01:34:33 ID:ioMV18kU0: 続きます。
>>136さん、レスありがとうございます。

『今、「彼は嘘をついていない」現実を選んだとしても、次に不安に思うことがあれば
彼に聞いたり、現実に証拠探したりしちゃいそうじゃない？』
↑
はい・・；それ、よぎりました。。
今回、なんだかんだで他愛のないおしゃべりの日々に戻ったとしても。。また。。

最近、「手放し」「自愛」をマスターしたいと思い始めていて、
（雑技団の方でも自愛、話題になっていましたね）
具体的な方法を教えて頂きたいなと思っていました。

どうして、嘘をついているようにしか見えない自分がツライのか。
→仮にも好きな人なのに信じられないっていうのは、失礼なことではないか。などなど。。
いろいろ、自分に聞いてみて、そうなんだーと認めて、許して、ヨシヨシしてあげる。。
なるほど。。

isaさんのまとめ読んでみます！！

>>135さん、補足ありがとうございます。

「疑いたくて疑っている」
す　するどい・・；
騙されたくないから、信じたいからまず疑うみたいなのも・・。
相手が疑わしいどうこう以前の問題なので自愛をお勧めしますｗ←なんか落ち着きました。
まずは、自愛を！ですね。
いらない紙に、どんどん書き出してみたいと思います。

ちなみに、今日はインフルエンザになったのでしばらく仕事休むとのメールが
きました。
今日はメールができないとありましたが、ぽちぽちメールができて少し嬉しい自分がいます。

長文、連投失礼しました。。
147：もぎりの名無しさん：2011/02/03(木) 10:14:03 ID:UvYg.TjM0: >>146
Σ(ﾟДﾟ)
プリンセスレッスン読んでるんだ～。一作目の「いいよ♪」の部分は自愛のことだよｗ私も何冊か読んだことがあるｗ
あの本だと「自分になにかしてあげる」ことに偏るみたいだけど自愛なら「いいよ♪」で大概済むよ。
「いいよと思えなくてもいいよ」とか「情けないと思ってもいいよ」とか「甘えてもいいよ」とか。
ああいう雰囲気が好きなら自愛もそれですすめていんじゃないかな。多分一作目は自愛ばっかだった気もするんだよね。忘れたけど。

ただ電話依存って「電話が楽しい」ってだけではならないので。
電話が来ない時を楽しめない＝電話以外楽しみがないってなってないかな。
あなたはその電話で何を得られる？
自分が構われていると思える？愛されていると思える？大切にされてると感じる？
「なんもすることないから誰かと話すのが楽しい」「実は現実逃避」ってのもあるけどね。携帯依存の人に多いんだ。「現実は嫌」ってね。
「今を楽しむ」っていう部分がブレてる気がするんだ。「楽しんでたら電話来るんだから頑張って楽しもう」ってなってないかな。

あと多分知り合いが似たようなことやってたんだけど････あの本って「その日の良いことを書く」「感謝する」みたいのあったよね？
あれたまに蓋になるからｗ変な話「引き留めてくれないのが不満だけど色々してくれてる彼に感謝しなきゃ」とかなるので。
下手すると無理矢理のポジティブシンキングになるので実践してたら罪悪感や怒りに蓋してないかちょっと振り返ってみるといいかもよ(´-ω-`)

あなたが結婚についてどう考えているか分からないんだけど「相手が誰でも自分は一生結婚する気はない」のかな？
同居の彼も結婚願望ないみたいだし「自分が結婚したくないから結婚できない相手」ってこともあるよ。
そいえば自分が結婚したくないのに相手にしたくないって言われてショック受けたことがあるわｗｗｗうはｗ思い出したｗｗｗ
「楽しい恋愛」を引き寄せたのに不倫だから嫌っていうのは「自分が道徳的に外れたことをするのが嫌」なのか
「結婚できない相手と付き合うのは嫌」なのか････その辺で自分の望みもまた違うと思うよ。

騙されたくない・信じたいっていう前提はなんだろうね？
「騙されると思ってる」「信じられないと思ってる」だよ。
大まかに言えば「自分は安全ではない」だよ。
いつも警戒してないと悪いことが起きるかも・心の準備はしておかなきゃ・良いことばっかりはない・無防備に傷つきたくない････だよ。
なんの根拠もなく信じられないのは自分の安全が脅かされると思うからなんだよ。「そんなことしたら危険すぎて生きていけない」からね。

「いつか傷つく」「いつか怖いことが起きる」その前提で自分の人生を作るなら疑わざるを得ないと思わない？(´・ω・`)モキュ？
あなたは自分の未来を怖がっているし信じられないと思う。過去に怖いことや嫌な目にあった経験からそう予測するのは習性みたいなものだから。
それを認めるといいよ。怖いんだから怖がればいい。ホラー映画見るくらいの勢いで怖がればいいんだY(>ω<、)Y ﾋｪｪｰｰｯ!

でも怖がることを怖がらなくてもいいよ。怖がっても良いけど。
疑いたくて疑えるだけの自由があなたにあるんだよ。あなたは疑うことを許されてると言ってもいい。
自分を信じない・自信を持たないも同じだよ。全部あなたに許されたことだよ。
自愛したら分かるよヾ（´v｀●)゛
148：もぎりの名無しさん：2011/02/03(木) 16:46:57 ID:X/Cb32qcO: 彼氏彼女募集サイト
http://otaxxx.xrea.cc/test/read.cgi/otakarekano/1296621143/
149：もぎりの名無しさん：2011/02/05(土) 12:55:02 ID:SD/pNOrA0: 愚痴らせてください。
もともと彼氏と上手くいってたんですが、七章を採用し、幸せな結婚を選択しました。
不安になることもあったけど、そんな時は無理せず、感情を感じたりして、選択しました。

別れました。。

さすがにもう、無理です。
チケット…あたし駄目だった。
スレ汚しごめんなさい。
150：もぎりの名無しさん：2011/02/06(日) 02:25:29 ID:IV3.fT/o0: >>149

お疲れ様。

今は、私はあなたに愛を送りたいと思います。
151：もぎりの名無しさん：2011/02/06(日) 05:20:30 ID:eS54pCbw0: >>137
こちらこそありがとー！
わざわざ９３さんに横レスいらなかったかな、って後から思ってたので良かった。
そして、普段自分の意見を言わない私にとってはチャレンジｗだったんだけど
あたたかく受け止めてもらえて、嬉しかったの。ありがとう。

そして、「さん」付けについては全く何も思わんかったｗｗｗｗ
気遣って下さったみなさま、ありがとう！

>>146
「手放し」「自愛」、イイヨー！
isaさんのまとめもイイヨー！
セドナ本もイイヨネー！
とおすすめしたい！！

でも、方法はほんとーに人それぞれだと思うから。
私の蛇足は話半分くらいに聞いておいてｗ
「自愛」マスターしたい→マスターしなきゃ！！
にならない程度に、ゆるやか～にね。

ホントは、マスターしなきゃ！！になったっていいんだけどねｗ
>>147の９３さんも言ってるように、ぜんぶ自由で許されてるから。
自愛したら分かるよ　('(ﾟ∀ﾟ∩　わかるよ！
152：もぎりの名無しさん：2011/02/06(日) 08:56:28 ID:vFpgHpt.0: >>149
私からも愛を送ります。しばらく落ち込んでもOK、共に前に進もう。
153：149：2011/02/06(日) 15:13:24 ID:RV/8sEIM0: >>150 >>152
ありがとうございます。
お二人の優しさに本当に感謝です。
ゆっくり自分を休ませてあげようと思います。

本当にありがとう。
154：もぎりの名無しさん：2011/02/08(火) 02:29:07 ID:nEh0nueg0: >>153の149さん
僕からもこっそりと愛を送らせて下さい。

大分、落ち着きましたか？
この機会に御自身を十分労わってあげて下さい。

よかったら以前から言っている事なのですが
参考になりそうな部分だけ参考にしてみて下さい。

"別れた"というのは、それは結果に過ぎません。
つまりこれから別れた現実がスタートするわけではないんです。
"別れた"と認識した時点でそれは終了したものです。

「何かを願っていたのにその通りにならなかった。」

この想定はエゴの行っているものです。
エゴは展開をコントロールしたい！…という欲求があるので
そうならないと現実と理想の不一致を感じて大きく振れるんです。
それはそれで構いません。

ただ、そういった御自身を裁く必要はありません。
別に何を考えようが、感じていようが、それはあなただからです。
勿論裁いてしまったとしても、それもそれで構いません。

恐らくあなたの場合は不安に蓋をしていませんでしたか。
あなた自身も何か危惧をしていた事があったんですよね？

「よし、感情を感じたからこの選択をしよう」

感情を感じ切るというのは思考で行うものではないんです。
どちらかといえば実は"自愛"に近いんです。
こういった感情を感じている自分を受け容れる、という表現です。

すると感情に苦しめられていた原因が分かるはずです。
感情が苦しいのではなく、それを拒んでいた事が苦しいんです。

別にチケットの事はこの際忘れてもいいです。
今はただ、御自身に対して意識を向けてあげて下さい。
155：149：2011/02/08(火) 09:18:00 ID:RV/8sEIM0: >>154こっそりさん、ありがとうございます。。
だいぶ落ち着いてきました。

今は自分を好きにさせてあげてます。
イサさんのまとめも、もちろん読んでたのですが、自分が思ってた以上に蓋をしていたみたいです。

しばらく自分を労わります。

本当にありがとう。
156：もぎりの名無しさん：2011/02/08(火) 14:07:05 ID:xLdRRaeM0: isaさんが現れてからずっと自愛続けてたけど叶わない；；
自分では復縁が本願なのに不要な願望かもしれないから叶わないのが納得できて辛い
ずっとこのままなのかも
自愛で叶えた人いいなぁ～
157：もぎりの名無しさん：2011/02/08(火) 16:31:17 ID:UvYg.TjM0: >>151
ちょ、分かるよのＡＡ欲しかったところｗｗｗ最後まで読んでびっくりしたわｗ
普段も言ったら受け止めてもらえるよヾ（´v｀●)゛　

>>156
「不要な願望」ってなに？(´・ω・`)モキュ？
「不要な願望は叶わない」なんて言ってないと思うよ。
「自分が望んでないから叶えてない」なら分かるけどそれが辛いとかないじゃん。

「なんだよ。望んで無かったじゃん」「叶えたくなかっただけじゃん」って辛くないよ。
辛いのは「ずっとこのまま」「本願を抱えたまま」「叶わない」自分が嫌だからじゃないのかな。
竹とんぼの話もお勧めですよ。
158：もぎりの名無しさん：2011/02/08(火) 18:48:48 ID:ot5wAqdAO: 突然すみません。
理由はよくわからないのですが、大好きな人に半年近く無視されてます。

でも相手はコントロール出来ないし、何事も自分だと思って受け入れてるつもりですが明らかに嫌われてる態度を取られ、現実に押し潰されそうです。
私は自分も彼も愛するどころか追い詰めちゃってるのかなと。でもどうしても彼が好き。

現実＝内面ならば、未だに自分に向き合えてない・愛せてないという事なんですかね。

自愛と願望実現は無関係とは頭ではわかっていますが、私もついうらやましく思ってしまいます
159：もぎりの名無しさん：2011/02/08(火) 18:50:28 ID:eS54pCbw0: >>157
うん、受け止めてもらえるもんだ！ってわかったよ～
ホント、自分で無駄な制限つくってること多いなあと思う

でも、９３さんのあたたかさ優しさを知ってたからこそ、なのやも。
実は私、昔、結婚したばかりの旦那がWプリンしてて…って相談をして
９３さんにレスもらったこともあったのです（覚えてるかしら？）

分かるよのAAはね、実は貼ろうかと思ったんだけども、
ズレたら嫌だから１行のやつにしてみましたｗｗ
これも無駄な制限だなｗｗｗｗｗ

そんな無駄な制限にまみれながらも、
旦那がどーこーあんま気にならなくなったし（結局、まだ一緒にいるｗ）
穏やかなしあわせな日々を過ごしておりまする
その節も、ほんとにありがとう！
160：もぎりの名無しさん：2011/02/09(水) 07:40:08 ID:xLdRRaeM0: >>157
書き込んだ後ちょうど竹とんぼのところ読んでました！
それで反省して美味しい物食べに行きました。
最近「いつ叶うんだろう？」って考えてしまうんです。
「私の中の何がどうなったときに叶うんだろう？」っていう意味です。

色々読んで、理解できて実践もしていい気分になるんですけど、
「私は分かったぞ！色々実践していい気分だしもうすぐ叶う！」
↓
「いやいや、"もうすぐ叶う"だと永遠にもうすぐ叶う状態になってしまう。"今"叶えていいんだ！今に生きよう」
↓
今を見る
↓
「今叶ってない；；今日も連絡来なかった。もう駄目だ…」

をもう100回は繰り返してるんです。どこが問題なんでしょうか？
叶うのに必要と言われる３週間～３ヶ月なんてとっくに何セットも過ぎてるし
願って叶うまでの時間差の中に今いると思えば楽になるんですが
それにしてもループしすぎです。達人さんたちもこれを経たそうですが、
何がどうなったときにループを抜けられるんでしょう？？「このままで良い」？
161：もぎりの名無しさん：2011/02/09(水) 16:12:10 ID:UvYg.TjM0: >>158
受け入れるって現象や相手に対して「むかつかない」「悲しくない」「傷つかない」わけじゃないよ？
現状は気に入らなくていいしどう思ってもいいから自分の状態とか感情を受け入れてあげるといいよ。
現実をみて内面を判断するのは後にして自分の心をケアしたり自由にしてあげるんだよ。内面の状態を一番見てあげてね。
あと自愛は「相手は愛さなくて良い」「まず自分だけを特別扱いしてやれ」だからね＾＾；

>>159
覚えてる････ｗうわ～～元気？元気だよねｗ
「わかるよ」の時点で108さん思い出してＡＡ欲しかったんだ(´ω`)見つからなかったからそのまま投稿

旦那さんと一緒にいるんだね～＾＾幸せそうでなによりです(≧ω≦*)
こちらこそありがとう！！

>>160
「いつ叶うんだろう？」と思うのは悪くないんだよ～。それはそれで自愛対象なのでｗ
「今を見る」に叶ったとか叶ってないとか無いんだよ＾＾；
判断が入った時点で「今」は見てないので。「今」に解釈を加えたら今じゃなくなるんだよ。
私の「今」は今メソの今だけど「あっ」てなっただけだった。「あっ」で未だに感覚は分かるんだけど言葉にすると変ｗ
「なにもない」「なにも起きてない」「空白」すぎて笑った。今まで「叶ってない」と思ってたのにそれすら無かったからね。

それならもう「叶ってないと思ってる自分がいるな」って捉え直す方が視点を変えやすいかも。
これは成功談スレの桑田さんと呼ばれてる人が面白い例えをしてた。わりと最近なので読むと面白いかも。
「叶ってないと思ってる自分（エゴ）＝マリオ」ってやつ。
叶えるための仕組みを理解しようとするのはちょうどこの辺りの地点だと思うんだけど。
160さんは「色々理解した。さあ叶えよう。幸せになろう」っていう七章の冒頭みたいな感じかと。

短い文章でもすごい色々考えてるなーってのは分かるんだ。
でも結構厳しめに判断が入り込んでるように思う。「こうしたらいい」「こうしたらダメ」って。そこが自愛ポイントｗｗｗ
実際はどう思っても良いんだけど「どう思ってもいい」という視点にはないよね。ジャッジする視点から離れてはないから。

ジャッジしたり一喜一憂したりは全部いいんだよ。いいんだけど「叶えるために」という一点で自分を許してない部分を残してるよ。
エゴと同化してるんだよ。そこから一歩引いた視点でそんな自分を許したら良いと思う。
「叶えるため」でもいい。「叶えたい自分」もいい。あれこれ判断する自分もいい。それらをさらに判断する自分もいいよ。
ループしても構わないと思ったらループからは抜けてるよ。でもループから抜けるために思おうとしたら「構わない」とは思ってないよねｗそこを許す。
あらゆる瞬間のあらゆる自分をただ許すんだよ。許し続ける視点にエゴはいられないんだ。エゴを見守る視点になるんだよ。

自愛は許し続けるからそういう取り組みの外に出られるようになってるよ。
出口はちゃんとあるから続けるといいよヾ（´v｀●)゛続けないのが自愛ならそれもいいよｗ
162：もぎりの名無しさん：2011/02/10(木) 11:18:47 ID:ot5wAqdAO: >>161さん

じっとしていると

『彼を追い込んでひどい奴だ。無視される理由がわからないなんて自分を正当化して、ただのストーカーじゃん』
『嫌われてるんだから愛される訳がない』
『叶えるためには叶わない』

他にもいろいろ出てきます。それに対して『大丈夫だよ、愛してるよ』と愛を送っていたつもりでしたが、蓋をしていただけかもしれませんね。

彼を取り巻く方々も無視気味で辛い。『相手にも自由がある』と『どうしても愛されたい』でもう何年もぐるぐる。もっと自分の声を聞いてみたら変われるのかな。

ただ、自分に愛してると言うと少し気持ちがいいので、ひっそり特別扱いしてみます。

161さんの言わんとする事と解釈がずれてたら＆まとまりなくてごめんなさい。

レスとっても嬉しかったです、ありがとうございます。
163：もぎりの名無しさん：2011/02/10(木) 12:38:29 ID:UvYg.TjM0: >>162
いつどう追い込んだのかは知らないけど自分を酷い奴だと思ってるのか(´・ω・`)
人間だもの。色々思うよ～。そんで思ってていいんだよ～。

蓋はどうかな････大丈夫じゃないから大丈夫にするために言ってる気もするんだが。
つか「ストーカーだと思ってごめん」はどう？(´・ω・`)モキュ？
私それ出たら確実に自分に謝るのでｗ「ええ！？私ストーカーだと思ってたのか！！まじごめん！！ごめんて思えなくてごめん！！」ってなるｗ
思ってることにＯＫを出すのも自愛だけど自分の言葉で傷ついてる自分に気付いて謝るのも自愛だね(ノ)・ω・(ヾ)
「酷い奴だと思う」ことは仕方がないけど傷ついてるときは「大丈夫だ」より「ごめんね」の方がしっくり来るときもあるよ。
「愛してる」が一番だと思ったらそれもよか(´ω`)ﾖｶﾖｶ

相手の自由は「愛さない」も「愛する」も入るよ(´-ω-`)愛さないだけが自由ではないね
あなたが「どうしても愛されたい」と思うのも自由だ。「どうしても愛されたいと思う自分でいいんだ」「そんな自分がいいんだ」ってことだよ。
ぐるぐるは「それをどうにかしようとする」からなるんだよね。「どうにかしようとする」ことをどうにかしようとする時もあるけど。
自由にすると見せかけて両方縛ってるんだよ。何という緊縛技ｗ

あと････普通に無視とか辛いよね。あなたは頑張ってんだﾖﾁﾖﾁ(( (っ´ω｀)ﾉ
164：もぎりの名無しさん：2011/02/11(金) 02:01:42 ID:ot5wAqdAO: >>163さん

レスありがとうございます。

彼には以前気持ちを伝えたのですが困らせてしまったみたいで。
その後一応は普通に接してくれていたのですが、私の好きオーラが出過ぎた様です(アプローチはしてないですが)

彼は嫌な事があっても表に出さない人なんです。その彼に無視をさせるほど追い詰めてしまったのかなと思って…
状況は悪くなるばかりで、自分の気持ちと板挟みで辛かった。

でも相手の自由には『愛する』もある。愛されたい自分が良いならそれで良い。そんな風に考えても良いなんて思いもしませんでした。許して受け入れるってこういう事なのかと…

愛は与えるものだ、ほしいほしいじゃダメだ！認識を変えなきゃ！と思ってて。おっしゃる通り、ものすごく縛ってたみたいです。
試しにごめんねって言ってみたら涙が止まらない。もっと自分の気持ちを大事にして良いんですね。

愛してほしい
認めてほしい
そのままでいいと受け入れてほしい

多分ずっと前から誰かにしてもらいたかったことを、>>162>>163でしてもらいました。
良いんだよ、辛かったね、頑張ってるんだねって、とっても嬉しかったです。これ、一応自分に言った事もあったんですが全然響かなかったんです。

私ひとりでは気付けなかった事がいっぱいで、お話出来て本当に良かったです。
丁寧に応えてくださってどうもありがとう。今までとは違う形で自分と向き合えそうです。
165：もぎりの名無しさん：2011/02/11(金) 11:31:10 ID:akphlDiI0: 存在の愛　と　恋愛の　愛
ぜんぜん　はるか　べつもの

おんなじ　単語　使うから　ego-tan に
いいように　やられるんだ　な

恋愛の　愛　は　執着　とか　他の　単語
使うように　すれば　もっと　はっきり　するな

執着　が　愛っていう　ラベルの洋服　まとって
神聖　な　ものの　ふり
大切　な　ものの　ふり　してるから
すっかり　だまされるな

執着　って　ラベル　だったら
神聖でも　大事でもないって　すぐ　めがさめるかも
しれない　な
166：もぎりの名無しさん：2011/02/11(金) 21:09:48 ID:UvYg.TjM0: >>164
愛を与える人が素晴らしいと言われるけれどもね････それを受け取る人がいなかったら誰にも与えられないと思わない？
誰も受け取らなかったら誰も与えられない。誰も与えなかったら誰も受け取れない。
どちらも大事だよ。

自愛は両方になるでしょ。愛して愛されて与えられて受け取って。
だからどっちもいいんだよ。それも自由だね＾＾

彼もきっと優しい人なんだね。
だからあなたは「そんな彼があそこまでするなら相当の理由があるんだろう。私のせいなんだろう」って考えてしまっただけだよ
あなたも相当優しいんだ。それを自分にあげるといいよ＾＾
才ャス彡(｡･(ｴ)･｡)ﾉ▽"
167：もぎりの名無しさん：2011/02/12(土) 17:36:25 ID:gNAOVKncO: さっき彼女と別れた。
彼女側がオレとは合わないって理由で振られた。
話し合ったがダメだった。

オレが、彼女のことをもっと理解してあげれば良かったと、今になって思う。

でも、もうどーにもならない。
今はただただ辛い･･･。
168：もぎりの名無しさん：2011/02/13(日) 03:23:51 ID:gNAOVKncO: とか書いたけど、もう復活しちゃった！
また落ち込むときもあるだろうけど、
それに抵抗しないで、好きにさせてみようと思う。
169：もぎりの名無しさん：2011/02/14(月) 20:02:12 ID:q.ZsKvIgO: はえぇなｗｗ
しかしいいなあ…まず好きな人が欲しいよ
170：もぎりの名無しさん：2011/02/15(火) 00:00:11 ID:akphlDiI0: Valentine's day　も　もうすぐ　終わるね
好きな人が　いる人も　いない人も　愛　一杯　感じれば　いいね

外　白い　雪が　積もってるよ
おいらんち　都心　だから　あしたは　底の厚い　ブーツ　で
慎重　に歩くよ
oyasumi-sarabaaa----i☆
171：もぎりの名無しさん：2011/02/15(火) 00:27:20 ID:ot5wAqdAO: >>166さん

レス頂いてたのにすみません。どうもありがとうございます

実は強烈な寂しさからきた嫉妬にのたうちまわってました。目の前の事に勝手に振り回って、どうせ自分なんかとまた落ちてしまって。

そこへ『与えるのも受け取るのも大事。そして自由』と…そうか、受け取るのも愛なんですね。現象化の期待が大きすぎて全然考えてなかったかも。あといちいち『叶えられない』と自愛を疑ってもいたかもしれないです。

でも166さんの一連のレスを読むと暖かくて嬉しくて心地好い。愛を受け取れたんですね、きっと。これが自分で出来る自愛はやっぱり大事なんだと思いました。

おそらく何度も出ている話に、優しく丁寧に付き合ってくださってありがとうございます。背中を押してもらえた様で嬉しかったです。
私も褒めて頂いちゃいましたが、166さんも本当に暖かくて優しい方ですね^^

まだ寂しさと嫉妬だらけで怖いけど、自分の本当の声を聞いて大事にしてみます。
『自愛は愛して愛されて与えて受け取る、両方になれる』とても素敵な言葉なのでしっかり心に抱きしめておきますね。もっと自分も彼も愛せたら嬉しいな

本当にありがとうございます^^
172：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
173：もぎりの名無しさん：2011/02/15(火) 11:47:52 ID:qgYSS8T60: 間違えて友達のアドレスを載せてしまった。どうしたら消せるのですか？
174：もぎりの名無しさん：2011/02/15(火) 11:58:58 ID:zcv9N/FwO: >>173
わわわ、連絡帳あげて、ひゃくはちさんか山田くんに早く頼んだ方が！
175：もぎりの名無しさん：2011/02/17(木) 14:48:22 ID:jZysvdGsO: はじめまして。
nEh0nueg0さんにもアドバイスしていだだけたら嬉しいです。

最近、私の抱いていた様々な観念に気づくことができました。（気づいてない観念もあると思いますが）

主な観念は、
「手に入らないということを体験したい・嫉妬したい執着したい」「敗北する自分を受け入れられない」
などでした。
敗北する自分を受け入れられないから、敗北感を味わうようなことが現象化してたのかなと思います。

意識上ではそんなこと望んでるとは思いもしなかったので、ずーっと再配達がきてたようです。

これで再配達が終わってくれるといいのですが。
気づいたものの現実には何も動きがないので少し不安です。何も動きがないと現実を認定しているのは自分だと分かってるんですが、私はちゃんとこの観念を手放せているのか不安です。

手に入らないことを体験したかったから、手に入らない彼を引き寄せてしまったんだと思うのですが、
ここに気づけたので、あとは、彼に対して「手に入らない」という認識を外せば良いのでしょうか。
でも、どうやって外せばいいのか分かりません。

今まで蓋をしてきた感情が溢れてきてキツい状態ですが、彼への執着は以前よりは薄れてきました。

これから私はどうしたら良いでしょう。

「願望実現を邪魔する観念を見つけたんだから、すぐ叶っていいはずなのに、何で叶ってないの？！」っていうのが本音です。

「もう彼のことは諦めてもいい。いや、もう少しで叶うかもしれないから、いま諦めたらもったいない！」って思いが堂々巡りしてます。まだまだ執着してますよね。

何かアドバイスよろしくお願いします。
176：もぎりの名無しさん：2011/02/18(金) 15:10:04 ID:eXp9S43QO: 好きな人の好みのタイプが私にあてはまらないことを聴いてしまった
どうすればいいんだろ
直せないことだよ…どう自愛すればいい？
彼好みじゃない自分愛せない
177：もぎりの名無しさん：2011/02/18(金) 18:23:31 ID:kaRI1Fwo0: >>176
彼好みじゃない自分を愛せない自分でもよかろうもんヾ(´▽｀*)
彼の好みが突然変わるかもよｗ
チケットとか関係なくさ。けっこうそんなもんじゃない？
好きになったらその人が好みのタイプになるよ。
と、背が低い彼氏と付き合ってから背が低い人がタイプになった私が言ってみるｗ
178：もぎりの名無しさん：2011/02/19(土) 01:59:34 ID:frhxWRiM0: 片思いの相手（向こうはこちらの気持ちを知らない）に、酷い事っていうか、
失礼な事されて傷ついてるんだけど。
怒りたいけど、別に付き合っているわけでもないから的外れな感じだし、
向こうはこっちが怒っていることも気にしてない感じ。
というより気付いてさえいないんだろうな。
このもやもやした感じをどう処理していいか分からん。
179：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 02:36:36 ID:nEh0nueg0: >>175さん
僕なんかで大丈夫なんでしょうか！
久し振りに掲示板をのぞいたような気がします(笑)

観念というのは飽くまでそういう概念であって
そっくりそのまま現実に現れてくるようなものではないんです。
そういう"思い込み(制限)"という事です。

なので気が付いたら只単に手放す事を選択すればいいだけです。
手放せたかどうかは考えなくて大丈夫です。
よく言われる事なんですが、気が付いた時点でほとんど手放しているからです。

気になるのならば、108さんの方法でも、セドナメソッドでもいいですが
そういったツールを用いてみるといいかも知れませんね。

> これから私はどうしたら良いでしょう。

多分、一番気になっているのはこの部分ですよね。
もうそろそろ受け取っていいはずなのに、どうして現象化が"ない"んだ！

頑張って願望を"叶えよう"として全く焦点がずれてしまっているわけです。
"ない"という部分に執着しているんです。

願望を苦しみの原因にしないで下さい。
これもよく言われる事ですが、願望はあなたを楽しませるものです。
願望からエネルギーを受け取るつもりでいて下さい。
自分→願望ではなく、自分←願望です。

その部分の力関係が正常になれば、自ずと解決すると思いますよ。
180：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 02:50:07 ID:nEh0nueg0: >>176さん
あなたが生きているのはその彼のお陰ですか？
違いますよね。
どんなあなたであっても、あなた自身は一生懸命生きているわけです。

あなたがどんなに自分を愛せない！…と思っていても構いません。
ただ、あなたが居なければその彼さえも存在しないのだと知って下さい。

無理矢理を自愛する必要はないので大丈夫ですよ。
あなたはどうあろうと、ずっと愛されています。

因みに僕自身は>>177さんの仰っている事もよくあると思いますよ！
案外、好みのタイプなんてコロコロ変わるものですｗ

>>178さん
それは相手が片想いの人だから傷付いたのですか？
それとも、只単に一人の人間相手として傷付いたのですか？

片想い相手である場合はよくある事ですが、
コントロール出来ない不満がそのまま相手への不満になってしまう場合があります。
もしもそうでないならば、直接相手に伝えても構わないと思いますよ。

自分の中で完結させたいのならば思い出さない事です。
わざわざ何度も不愉快なシーンを再生するのは辛いですよね。
違う部分に焦点を当てて下さい。
181：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 03:37:37 ID:nEh0nueg0: >>167さん
それはお辛いですね…という間もなく復活されたようで何よりです(笑)
そのまま、どんな御自分でも受け容れてあげて下さい！

◆おまけ
最近、大して来られないので簡単なまとめでも書き残していいですかorz
別に恋愛スレとか関係ないんですがｗ

願望自体には優劣もありませんし、難易や善悪もありません。
全ては中立であるわけです。
但し、それは"叶う"も"叶わない"もどちらも等しいという事です。
"叶う"を実現する事も"叶わない"を実現する事も同じです。

要は何を観ているのか、という事に尽きます。
今、認識しているものが全てであって、その通りの現実があります。
こんなの予想外だ！…というのもそう認識して、そうあるだけです。

他者が含まれてくると特に相手の動向で判断を下してしまいがちですが
それも只単にそう起きている、というだけの事なんです。

「～が起こった、どうしよう、もうおしまいだ！」
不安になると忘れてしまいがちですが、願いはこんなのじゃないですよねｗ
必要なのは"望む方向性を見る"という事だけです。

普段、意識せずにどれほど望まない方向を観ているでしょうか。
願望実現方法がそれを誇張するだけならば、そんなのなくていいんです。
ただ「これ面白いかも！」と思うならば是非続けて下さい。

いつか巨大な絵のようなものが既にあり、
その中の一部分に超高倍率で焦点を当てている…と書いた気がしますが
まさにそういう状態なんです。
その"叶っていない"という偏執的な焦点を外してしまえば良いんです。

どんなに美しく感動的な絵画でも
顔をくっつけるまで近付き過ぎると全くよく見えませんよねｗ

でも立ち位置を一歩後退させてみると…不思議な事が。

全体がよく見える上に、絵がより綺麗に見えるようになりますね！
あまりにも特定の一点に集中し過ぎてよく見えなかっただけなんですね。

本当は最初から完璧な絵だったんですよ。

という事で意味不明で申し訳ありませんがorz
こっそりと失礼致します。
182：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 08:56:01 ID:9UyIRscMO: おまけとても良かった！
自分も久々に来て読めたから
ほんと不思議だー
すきだから、たまにと言わずまた書いてねｗ
183：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 13:05:28 ID:HwzDQ2Cs0: こんにちは。以前>>16で相談させていただきました。
その節はどうもありがとうございました。お陰さまでその後は上手く展開したと思います。
ちょっと新たな悩みができてしまったので相談に乗っていただけると嬉しいです。

前回相談した時の滞在中はとりあえず普通の仲の良い関係に戻って、
一緒に住む話とかはその後はせず、ただ滞在最後に両親に紹介してもらって
帰国しました。両親に会うとは思ってなかったのですごくビックリでしたが。

その後お互いに想いが募って、先日あらためて会いに行きました。
その時、あらためてすごく愛してるし、毎日会いたい、一生一緒に暮らしたいって
言ってもらえました。で、とりあえず４月あたりから一緒に住もうということに
したのですが、それが決まってから私はすごく不安になってしまいました。

なんかマリッジブルーのような不安です。本当に彼を好きなのかも分からないくらい
にまでなってしまってます。正直帰ってくる前にも不安な気持ちをぶつけて、
ただ彼にはその内容が完全に理解できないのか、英語で説明してるせいか、
それでもめてさらに不安になってしまったり。

私には急に別の現実が見えてしまった感じで不安です。旅行だったら
結構どこでも行けちゃうんですが。
自分の気持ちの変化に戸惑いすぎてます。一応「この状況は素晴らしい」とか
「完璧だ」って感じで言ってみてますが。本当の本当の自分の気持ちや望みすら
分からない気がしてます。何かアドバイスいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
184：もぎりの名無しさん：2011/02/20(日) 13:35:33 ID:/wXkYPNE0: 彼氏外国の方？
海外生活含め国際結婚とか
2chの一般海外生活板参考になりますよ
チケット関係ないアドバイスで申し訳ない
185：183：2011/02/21(月) 09:49:17 ID:fkTBPpas0: >>184
どうもありがとうございます。せっかくのアドバイスですが、
2chとかだとまた変な観念とかを強めたりしたくないので、特に今は
あんまり見たくないんですよね。もちろん参考になる部分も
あるのは分かってますが。
とりあえず少し気持ちが落ち着いてきました。
186：もぎりの名無しさん：2011/02/21(月) 12:30:25 ID:mxnxzCCg0: >>185
なるほどです
元海外住みですが、2chに限らず情報収集はしたほうがよいと思いますよ
もちろん観念を強めろと言ってる訳では無いですw
187：もぎりの名無しさん：2011/02/21(月) 12:38:00 ID:mxnxzCCg0: 追記
情報収集というのは配偶者ビザの事とか現地での仕事先とか実務的な事です念のため^^;

自分の周りにも、出会ってすぐ1年遠距離→結婚とか
日本で出会って移住→結婚とか
何人かいましたが、皆さん幸せそうでしたよ！！
そんなに心配しないで頑張って下さいね
188：もぎりの名無しさん：2011/02/21(月) 23:32:46 ID:jZysvdGsO: nEh0nueg0さん、ご丁寧なアドバイスありがとうございます！175です。

おっしゃる通り、“ない”に焦点が合ってしまって、願望に苦しめられていました。

でも、どうやったら“ない”に焦点を当てずに、望む方向を見られるのか分からなくて…。

もう分からないから、ここ3日ほどクレさん方式の“なる”を試してます。
“なってるフリ”かもしれませんが、嫉妬や執着が薄らいで安心した気持ちでいられる時間が増えました。
“なってるフリ”だとしても気分がいいので、もうこれでいいやって心境です(笑)

難点は、彼氏いるのか聞かれた時に、どう答えたらいいのか、というところです。
実際、「彼に愛されてるわたし」に“なった”ら、他の男性が寄ってきたんです。
他のチャンスを潰すことないのかなと思う反面、（ここで“なる”が外れてしまいます）
「でも私、彼氏いるからな」って心境がせめぎ合います。

「彼氏いるのに他の男性ともデートする私」に“なれ”ばいいんですかね？(笑)
通常の私なら絶対そんなことしないんですが。
分からないんで放置してます(笑)

現状は何一つ変わってないけど、よく分からないけど幸せなんで、もういいやって気分です。

訳分からないですよね。スミマセン。

nEh0nueg0さんの皆さんへのレス、“こっそり”楽しみにしてます(笑)
ありがとうございました！
189：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 00:24:07 ID:nsGhjYok0: そうだよねえ。周りにどう言えばいいんだろう。
190：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 09:57:28 ID:6ex9mtZ.0: ID:yNioVivs0です。まだ現実化していません。
「そんな自分でもいい」としつこく自愛を続けていますが、辛いです。
本当にモデルにスカウトされたと書きましたが、その面接に落ちて、
自信ががついたと思ったのでメールを送ってみたら着品拒否のままで、今ショックを受けています。
手紙でも連絡を取ってみましたが返事が来ず、完全無視です。
桑田さんの「自分＝世界」を理解し、内面が変わったのになぜ自分に現象化しないのか分かりません。
どうしたら良いでしょうか。
191：もぎりの名無しさん：2011/02/22(火) 13:44:41 ID:nsGhjYok0: ID変わっちゃったんだね
192：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 02:53:53 ID:wil6oVoQO: nEh0nueg0さん。
その柔らかな物腰と的確なアドバイスにいつも癒やしてもらっています。
ありがとうございます。
実はレスの内容があまりに素晴らしいので、ちょっと前までnEh0nueg0さんは108さんが気まぐれに名無しで書き込んでるに違いないって本気で勘ぐってたんですよｗｗｗ

暇な時にでもまた色々語ってください！
193：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 13:40:02 ID:lP0RZE920: >>190
お久しぶりです。あなたとisaさんのやりとり、大変参考になりました。有難うございます。
私も本願はまだ現象化しておらず、有益なアドバイスも出来ないので話半分に聞いていただきたいのですが…私だったら拒否されるかもしれないと怖くて彼に連絡することなんてできないです。
自分=世界ならばこの世は自分の独り相撲です。彼はあなただし、あなたが彼に抱く印象はあなたが自分に対して抱く印象と同じだし、あなたが想像する、彼のあなたへの印象も然り。
「愛されていない」と心のどこかで思っているのではないでしょうか。怖いから確認したくなる。「自愛頑張っているし、自信もついたし、そろそろ愛されてるか確認したい」と恐る恐る連絡する（違ったらごめんなさい）。
あなたは「出来事をコントロールしようとしている」ように見えます。内面がどう変わったのかは自分にしか分かりませんが、変わったのなら自分から無理に働きかけずとも現象は起こってくるのではと思います。内面で作ったものが映し出されているのが現象ならば、現象とはもう出来上がっているものなので、それに対して働きかけをしようとしても無駄な努力になってしまうかもしれませんね。

引き寄せの基本に戻ると、自分が望む方向を見続けているなら、自然に何らかの動きが出てくるのではないかなあと私は思っています。でも完璧にできる必要はない。完璧にできなくても叶ったことなんて沢山ありますもんね。
194：もぎりの名無しさん：2011/02/23(水) 22:34:08 ID:nEh0nueg0: 僕なんかの書き込みを楽しみにして下さっていた皆さん
こちらこそどうも有難う御座います。

僕自身はかなり適当に好きで書いていただけなのですが…
それでほんの少しでも御役に立てたならば、それ以上の事はないです。

という事で今回は恋愛スレという事で
それに則した内容で願望実現についてまとめさせて下さい。

本来、誰かを"好き"になるというのは凄く楽しい事ですよね？
どうしてそれがこんな苦しみになるんでしょうか。
凄く楽しい事が一転して、凄く辛い出来事になってしまっているわけです。

「こんな事ならば最初から出会わなければよかった！」
というように感じた事がある人も少なくないのではないですか？
特定の人との成就を望む場合は、特に辛い時も多いと思います。

大抵の場合は根本として"愛されたい"という願望があるわけですが
それが各々それぞれの条件付けによって、様々な問題のように見えている。
…実はそれだけの事なんです。

しかもその"愛されたい"という願望を保持しているあなた自身が
実はその"愛"そのものだったんですよ。
よくいう条件付けを外せば…というのはそういった理由からなんですね。

条件付けとは"思い通りにならない"という思い込みからきています。
「だからどうにかして制限、条件付けをして自分の思い通りにしなければ！」
というようにエゴが所有権を主張しようと奮闘し始めるわけです。

たくさんの条件付けで相手も、そして自分も縛りはじめます。
まさに"執着の鎖"です。
恋愛スレでの相談はこの鎖で自分自身をボロボロにしている事によって
発生したものが大半を占めていたように感じます。

更に辛いのは、その鎖で縛った状態で上から蓋をしてしまうからです。

「これをやれば叶うかも知れない！」

本当は痛いし、怖いのに、その自分を見ないふりしてしまうんです。
それではあまりにも自分がかわいそうですよね。

本当はその条件付け、鎖を解いてあげるだけでいいんです。
強固な鎖でも何でもありません、本当に気付いた瞬間に鎖なんて自然に解けていきます。
すると相手も、そして自分も自由になりますよ。

この辺りはisaさんが非常に丁寧なレスをされていたと思うので割愛します。

要は自分の中でそれに気が付くかどうか、という事です。
変えようとしなくとも、目を背けていた部分に意識を当ててあげれば
それは自然と正常な状態に戻るんですよ。

嫌に長文で申し訳ありませんorz
少しでも参考になる部分があれば参考にしてみて下さい。
195：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 09:28:25 ID:Af2FNhtMO: 個人的メモリアルage(･∀･)ﾉｼ

王子のレスは相変わらず素敵だなあ。
196：もぎりの名無しさん：2011/02/24(木) 12:06:55 ID:Wfm552Dg0: 本当に優しくて素敵なレスですね
こちらもほっと出来ました
ありがとうございました
197：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 00:01:50 ID:Op6HyuGI0: 先程復縁を願ってる相手から連絡があり、彼女に赤ちゃんができた事を告げられました。
私は別れてからも彼と連絡を取っていて何度か会いもしていました。
彼とは10年の長い付き合いですが変な話ですが別れた後に彼に対する深い愛情に気付きました。
というか、別れた後も愛情が深まっていった感じです。
そしてそれは相手からも感じていました。
そこで先日思い切って私の方から手紙でプロポーズしました。

彼は私の手紙で揺れたそうです･･･　でもその数日前に赤ちゃんができた事を知ったそうで。

私は今なぜかあまり悲しみを感じていない自分に驚いています。
もしかすると急すぎて感情がついていってないのかもしれません。
パソコンを打つ手は震えてるけど、頭の中はすごく冷静です。自分を観察してる感じがします。

彼が結婚しようと私の彼に対する愛情は変わらない。
この思いが自然に心の中に広がり、今は満たされた気分です。
ただ後で実感が沸いてきて苦しくなるかもしれない、それが今は少し怖いです。

恋人または夫婦という形はとれなかったけど｢私は愛されている｣という事は分かりました。
これも成就ということになるのかな？
だけどやっぱり相手に触れたい･側にいたい･笑顔を見ていたいという思いもあります。

何だかここまで書いてこれから自分がどうしたいか分からなくなりました。
ただ今は彼がとても愛しい気持ちで一杯です。
198：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 01:10:54 ID:90AUT37Y0: >>197
なんとなく愛しく思う気持ちで悲しい気持ちに蓋していそう…
違ったらごめんね
199：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 01:32:19 ID:Op6HyuGI0: 寝れなくてまた来ちゃいました。

>>198
自分でも分からないんです。鈍いのかな。
でも冷静に自分が見れてる事だけは確かです。そして今は悲しみはありません。
一年前に彼女が出来たと聞いた時とは正反対です。

ただ語れば語るほど必死に見えますよね(^_^;)
200：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 07:46:54 ID:Op6HyuGI0: やっぱり私は自分の感情に蓋をしてるのかな？
今日は全然眠れなかったし、鼓動がずーっと大きく鳴り響いてる。
だけど頭の中は静かです。だからなのかネガティブな感情をまだ感じれない。
きっと悲しいし辛いはずなのに。

体の反応と思考が一致してなくて変な感じです。

その…こういう場合は自分に悲しむ事を許してやるのがいいのかな？
201：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 08:33:16 ID:KkfFCzDs0: >>200
自分だったら、だけど
今まで復縁を願ってきたのに、なんでここに来てこんな事態が起こるの*
もしかしたら、このまま願いは叶わなくなるんじゃないか*
と恐怖や悲しみでいっぱいになるかな
なんて愛の無い嫌な女だと自分を責めたくなるかもしれないけど
でも自分の為に悲しむかな
あくまで自分の話だけどね
202：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 11:58:31 ID:Op6HyuGI0: >>201
ありがとう。自分の為に悲しむ、やってみます。
203：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 12:01:27 ID:GYlAzmng0: >>200
出来事を冷静に見つめている自分、っているよね。
そのままでいいんじゃないかな。いずれ悲しんだりするようになるかもしれないし、感じずに済むかもしれない。

それにしても条件付けってよく分からないんですけれど、何でしょうね。
彼が側にいないから苦しいんだとか、連絡返ってこないからダメと思うとか、そういうことなのかな？
皆さんどういう条件付けしてるの？(0_0)
204：201：2011/02/25(金) 12:10:12 ID:L/6.YUxE0: >>202
べつに絶対そうしなくてもいいんだよ
書いたのはあくまで自分の場合の話だからさ
でも、ここに書き込みつつ、夜も眠れないなら、本当は凄く辛いんじゃないかなって大丈夫かなって思っただけ
あと、達人さんが頭より胸のあたりで感情は処理した方がいいっていってたよ
王子とか恋愛スレの達人さんが来てくれるといいね
205：もぎりの名無しさん：2011/02/25(金) 12:34:26 ID:Op6HyuGI0: >>204
うん、大丈夫ちゃんと分かってるよ！

203さんもレスしてくれてありがとう。
206：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 00:58:55 ID:6ex9mtZ.0: >>193
返信ありがとうございます。
やっぱり、未だにありのままの自分を許していないこと、今の自分を愛することを延期しているのが
実感としてあります。その自愛ポイントも見つかりました。(主に自分の社会的なダメさです。)
完全に「今のままの自分でいい」と思えなくて、その自分を責めてのループに気付きました。
isaさんの「ありのままの自分を許しまくる」を一日中唱えたり書いたりしてみようかな…
進展は少しありました。着信拒否じゃなくなっていました。
彼がいつ何を思って解除したかと思うとドキドキします。
207：もぎりの名無しさん：2011/02/28(月) 11:10:18 ID:sgEEODRo0: >>206
解除は嬉しいですね。効果出ているのかも。
許せなくてもいいんだったと思いますよ～そんな自分を許してあげる。
でも自愛ポイントに気づけて良かったですね、せっかくなので許してしまえるといいですね。
208：yNioVivs0：2011/03/05(土) 21:18:25 ID:nN6w7t1w0: やっちゃいました…二通目のメール送ろうとしたら着信拒否が復活してました。
返信はありませんでした。もうダメだ…ショックです。
数日前、「自分を完全に許し愛すること、そして自分を絶対責めないこと」を決めて
意図したのに、何故その後こんなこと（拒絶？拒絶じゃないかもしれないけどエゴの印象として）になったのか…
自愛して、初の進展があったのに行動で台無しにして(台無しじゃないかもしれないけど)
いつものループにハマってしまいました。このループ自体何かの再配達なんでしょうか？
せっかくの>>193さんのアドバイスだったのにごめんなさい。

・私が「行動＝別の領域への疑い＝ダメ」という観念を持っていたから悪い結果が現象化したのか？
でも行動って別にしてもしなくてもいいんですよね？「連絡するなら今！」と思ったんですよ。
・対象へ言いたいこととして「まだ許してくれてないの？」「うんざりした？」があり、
「愛されていない」という印象もあったので、自愛がまだ足りないか、行動するには早かったのかと思います。

思考しすぎてぐちゃぐちゃです。普通に考えたらメールしてウザがられただけの話ですみません。
私の内面のどの部分がこの現実を作ったと思われますか？
この結果でも自愛は続けますが、文章から見て何か改善点とかあるでしょうか？
209：もぎりの名無しさん：2011/03/06(日) 00:48:22 ID:3gY8FOLI0: 現実問題として
着信拒否とかするような小さい男さっさやめた方がいいような気が

そんなのいなくなってももっと素敵な人がどこからか包装されてやってくるよ
210：もぎりの名無しさん：2011/03/06(日) 12:22:54 ID:OVTZFb/A0: >>209
かっこいいw本当にその通りだ

>>208
文面からもあなたがあなたにダメ出ししてるのは解るよ
思うように現実作れなかった自分を許せないんだ
自分のせいだと自分を殴ってるようなものだ
彼に拒否られるあなたをあなたはどう思ってる？
211：もぎりの名無しさん：2011/03/06(日) 23:01:38 ID:T3nljDrw0: >>208
こんばんは、193です。
自愛はおまじないじゃない、とisaさんは言っていました。その意図は完全には分かりませんが…自愛をしたから叶うわけじゃない、の意味だと取っています。

文章を拝見して、なぜ「連絡するなら今」と思ったのかな、と疑問でした。
強烈なインスピレーションがあったのか（私はその体験がないのでどんなものか分かりませんが）、それとも待ちきれなくて動いたのか。
行動はしてもしなくてもいいというか、なんの影響もないという意味だと思っています。
でも208さんは行動の結果を「失敗」としている。気持ちは分かりますが。。
私なら、ですが、最悪の（と思う）結果になると想像して怖いなら…自分の心理への影響が怖いので一喜一憂する結果になるなら、行動しません。

自愛が足りる足りてないに関わらず、願いは叶えていいんだと思いますよ。でも何かをしたがるのがエゴですから、「完璧にできてない」と焦るのは仕方ないと思います。「うんざりした？」は彼ではなくあなたの自分への認定じゃないかなあと感じます。「うんざりした？」と思うようなことを意識してやっているのかなあと。

何が実現を阻んでいるのかそれともまだ来ないだけなのか私には分かりませんが、193に書いたとおりもし自分=世界ならば、彼もあなたです。
彼はもしかしたら彼の自由意志なんてなくあなたに対して何の悪意も善意も抱いていなくて、この人生ゲームにおいて、あなたが想像した不安が彼を通して現象化してるのかもしれません。
そんな不安を抱かないようにするには…結構難しいですよね。私も模索中です。
どんな不安を抱いてようが現象化していい、と決めてその通りになるといいんですけれどね。

他の方の意見も聞きたいところですね。
212：もぎりの名無しさん：2011/03/07(月) 01:09:26 ID:9hqsfbXM0: 何もしないから安心なのか。安心だから何もしなくていいのか、どっちだべ
213：もぎりの名無しさん：2011/03/07(月) 01:53:42 ID:e.k7ZInEO: 叶えるために自愛してもいいんじゃないっけ？
自愛が最短で現象化するんじゃないの？
214：もぎりの名無しさん：2011/03/07(月) 04:05:14 ID:dn6vbGGs0: 自愛のつもりで蓋してたりする人もいそう
215：もぎりの名無しさん：2011/03/07(月) 05:08:43 ID:fr4rQ7XQ0: え～もう何がなんだか分からない><
自愛してるつもりだけど蓋してるかと言われるとそんな気がする
でも叶えるために何もしないっていうのは無理だよ～何かとにかく動きたいし
でも動くといつも裏目に出るんだよね！！
で、「何もしない」を実践してると焦ってきて嫌なことから現実化する！
そして「ああこんなことなら自分で働きかけとけば良かった～あっ！いま自分を責めてる！これはいかん！
愛してるよー><全然何も悪くないよー><でもあのときもっとああしとけばああぁぁ」
自分嫌いなら嫌いで、嫌いな自分を許した方がいいよね！
やっぱりちゃんと出来てない自分嫌いだもん！
自分嫌いだよー！！でもそれでもいいよ！！
216：もぎりの名無しさん：2011/03/07(月) 06:48:45 ID:bUYWCLGk0: >>215
出来てる出来てる
だから大丈夫
焦らないでゆっくりね
多分、あなたは優しくて真面目な方だから、今まで相当ご自身を責めたり、縛ったりしてきたんだと思う。もちろん、よかれと思って。
でもやっぱり叶えるためって見返り求めて愛してる、なんて、ひくでしょw
でも、最初はそれでもいいから、ただトコトン自分を知る、と決めて焦らずやってみてはどうでしょう
愛してる、許す、が抵抗ある時は、ただ、ああ、自分は今、こう感じてるんだな、と気づくだけで大丈夫
焦らずね
217：もぎりの名無しさん：2011/03/07(月) 18:45:44 ID:h7ccwpTs0: 自愛って奥が深いですね
218：もぎりの名無しさん：2011/03/07(月) 18:53:09 ID:e.k7ZInEO: いや、簡単だと思う
本来は…
219：もぎりの名無しさん：2011/03/07(月) 19:00:07 ID:IFbkoC5Y0: 自愛と自己観察はイコールなんだよね
220：もぎりの名無しさん：2011/03/07(月) 22:04:40 ID:4CUhTnAU0: >>219
似ているようで異なると最近思えてきた。
ただの自己観察より自愛をして絶えず自分に声をかけてあげたほうが、自分の場合は色々うまくいく。
人によりけりだと思うけれどね。
221：もぎりの名無しさん：2011/03/08(火) 01:27:14 ID:nN6w7t1w0: 長くなりますが、今日(昨日)頂いたアドバイスで気付いたことを書かせて下さい。
まず>>210さんの
＞彼に拒否られるあなたをあなたはどう思ってる？
に対して即、「嫌い、生きていても価値が無い！」というのが出てきてゾッとしました。
根底に「自分大嫌い」「条件付きの価値しかない」という気持ちがあるので、
いくら自愛しても「社交辞令」にしかなっていませんでした。（これが蓋？）
自分のことを嫌いな人に気に入られようとするようなもので、そりゃあいくら必死に「愛してるよ許してるよ」と言い続けても、
信用できないし嘘と分かってるし、うんざりして拒否したくなるわと思いました。
特に私は「自分大嫌い」の裏返しで、一見自分大好き人間に見えるのでたちが悪いわけです。

そこで今日「自分のこと嫌いだなー」「無価値だなー」と心の中で唱え続けていたら
今までの必死の自愛(のつもり)よりはるかに楽でした。
これは自虐や自責ではなくて、「本当の自分」が望んで作った世界を認めるためで、
isaさんのアドバイス
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1287236329/659
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1287236329/728
の応用です。(この二つのアドバイスを実践してから彼と彼女に関する再配達が全くありません。
あれから二人一緒にいる姿も見ていないし二人の話題も聞きません。)

そして、「私は彼に拒絶されている（そしてそれは彼の自由）」「私は彼に拒絶されるべき存在」
「私は彼に迷惑なことをした」なども認めました。
彼の拒絶を私は今まで認めたくなかったし認めていなかった、
そして不安だったのに行動してしまったので今回の再配達になったと思います。

私の「本当の自分」は「自分大嫌い→ありのままの自分でいいんだ！」というのを体験したいのに、
「私は自分大好きですけど？(ﾌﾌﾝ」と虚勢を張っているエゴの演技が脚本の邪魔をするので、
手を変え品を変え映像を撮り直して、彼を通して私が自分を嫌いになるような世界を現象化していたのかなぁと思います。

今まで何年も自分を責め続けていたのに急に変化を求めて、期待が爆発してしまったので（何度もすみません）、
まず「自分嫌いだなー」を認め、感じ切って解放してから今までの自愛をしたら少しスムーズに自分を愛せるようになりました。
「本当の自分は、一度自分を大嫌いになりたかったんだね！」と気付いたら、ニヤニヤしてきて
「全てが愛」が一瞬分かりそうになったんですけど忘れちゃいました。

私にとってすごい実感だったんですが「もう知ってるし気付くのおせーよ」だったらすみません。
恋愛とは関係ないんですが、この文章をまとめているとき（今さっき）に、
去年の秋から険悪で距離を置いていた家族からメールが来て仲直りしました。
すごいタイミングです。

何に気付いたかというと、私は自分を嫌いすぎだったということです。
222：もぎりの名無しさん：2011/03/09(水) 00:37:02 ID:9hqsfbXM0: >>221 -(-)＝+になったみたいな感じだな
223：もぎりの名無しさん：2011/03/09(水) 16:33:55 ID:7EOvNT5o0: 長文失礼します。

前スレで告白して振られてしまった彼が忘れられず
クリスマスイブでは誘ったけど玉砕したと書いていたものです。
このスレで45、56などを書いています。

今年に入ってから想像もしなかった出来事が起こりました。

前スレでイブに振られてしまい、仲のいい同僚を誘って飲みに行って
勢いでウチで飲み続けたと書いたのですが、実はその人はかなり年下の
男性同僚でした。（該当書き込みでは女の子と書きましたが・・・）
その人とは普段から彼の元カノの話を聞いていたり、私も好きな人のことも話したりしていました。
どちらかというとお姉さん的な感じで接していましたし、ウチにきたときも
本当に何もなくて普通に朝まで飲んで始発で帰って行ったのです。

年明け早々にその同僚から告白されました。
私に好きな人がいることは知っていたので、気持ちを知っているだけでいいと言われました。

かなり年上の私に告白するのはとても勇気が必要だったと思いますし
散々イブに愚痴ってしまったにも関わらず気持ちを伝えてくれたことに対して
私も誠意を持って答えたいと思い、感謝ときちんと対応したいことを伝えました。

その後、玉砕してしまった彼と飲みに行く機会があったのですが
会ってみるととても違和感がありました。
あれ、私この人のことを好きだったんだっけ・・・と。
彼は私の誘いを断ったことなど忘れてしまったかのようにイブの話を
それはそれは楽しそうにしていたのですが、全然痛くもかゆくもないんです。

同僚からの告白で、私は彼への執着や気持ちを失ってしまったようです。
虫のいい話かもしれません、好きになってくれる人だったら
誰でもよかったんだろうか・・・と悩みもしました。
しかし、その後同僚の接し方やメール、話す内容など
玉砕した彼にしてもらいたかったこと、言ってもらいたかったことに
全て当てはまっていることにとても驚きました。
イルミネーションの中を手を繋いで歩くことまでもｗ

社内恋愛はうまくいくのだろうかと悩み始めたら、会社が事業縮小とともに
希望退職者を募り、同僚から会社をやめることにしたと言われました。
幸い、次の就職先候補もいくつかあるようです。
全てが思い通りにいっているような気がして、どうなってるんだろうと思っています。

好きだった人（敢えてこう書きます）との一連の出来事は
この同僚とこうなるためだったのかもと思い始め、付き合ってみることにしました。
今はとても穏やかな気持ちがしています。
本当にあんなに苦しかったことが嘘のようです。

結果がどうであれ、幸せになるしかないんだなって心から思えました。
アドバイスをくださった方々、ありがとうございました。
みなさんにも愛を送ります！
224：もぎりの名無しさん：2011/03/09(水) 17:13:43 ID:FtJRF4zAO: >>223
おめでとう！良かったじゃないか。
225：もぎりの名無しさん：2011/03/09(水) 18:07:24 ID:UvYg.TjM0: >>223
オメデトコーラス(○´д｀)(○´д｀○)(´д｀○)どぅわ～♪
226：もぎりの名無しさん：2011/03/09(水) 20:26:55 ID:oiPOsgCs0: >>233
能書きはいいから・・もう合体したんですか？
227：もぎりの名無しさん：2011/03/09(水) 21:20:40 ID:nx26U7Yw0: あなたと合体したいってパチンコのＣＭ、母ちゃんと観てると恥ずかしくて・・・
228：もぎりの名無しさん：2011/03/09(水) 21:35:35 ID:uP1qZzaU0: 念心！合体！GO！アクエリオン！
229：もぎりの名無しさん：2011/03/09(水) 23:14:03 ID:2ruvQFIY0: 合体って発想がおっさんぽいw
230：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 00:13:01 ID:9hqsfbXM0: 223に告白したその同僚かっこいいな。カミカゼファイターだろ。玉砕覚悟の
告白で、しかも同じ会社だろ。なんてたって「気持ちを知ってもらえるだけでいい」
ってのが惚れちゃうね
231：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 00:20:50 ID:nEh0nueg0: >>223さん
どうもおめでとう御座います！

本当に充足というのはいつでも僕たちを包んでいますね！
これからもたくさん受け取っていって下さい。
232：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 01:40:38 ID:KIn4BC5EO: >>223
本当に本当におめでとうございます!!!!!!
全ては、あなたが幸福になる通過点だったのですね(*^O^*)
年下彼と、ラブラブ生活をめいいっぱい楽しんじゃって下さいね！
233：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 07:58:07 ID:wUki5zAUO: >>223
つまり女の子だと思ってた友達が実は男の娘だったってことか
そういうことって本当にあるんだな
おめでとう！
234：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 12:49:27 ID:GgUCe1Zk0: >>233
？
235：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 13:30:03 ID:/IbVieFg0: >>234
相手にしなくていいとおもう
236：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 13:45:56 ID:ToFG5OcE0: 本当のところ、男が性的処理の対象として妄想するのが
身近な年上の女性との肉体的接触が多いです。男なら周知の通り。
その性欲処理の感情を伴う妄想により、引き寄せられたんでしょう。

運命とか自愛には全く関係無く、男の一時的な肉欲願望に
女の方が引き寄せられただけの、よくある話。

その証拠に、女は相談の前には
こうなる結果や願望を意図していなかっただろ？

男は、年上の女に飽きるのは時間の問題。これ男の真実だよ。
237：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 13:48:04 ID:Y3EDg9Ow0: >>236
どうでもいい
238：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 13:50:03 ID:ToFG5OcE0: P・S　　振られた後の女は・・・超簡単ｗ
239：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 13:51:42 ID:ToFG5OcE0: こういった場合に、男が求める肉欲の第一段は

フェラチオだよ。
240：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 13:53:17 ID:/IbVieFg0: >>236
チケ板に全然関係ない話だな。
241：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 15:15:21 ID:annHIL7I0: >>240
大いに関係ありますよｗ

意図的だはなく、傷心の隙間の惰性なる流れに
肉体的欲望の射精願望と性的感情による引き寄せの法則の見本話です。

それを勘違いポジ思考で、ロマンチックにプロセスを組んで
調子に乗ってる尻軽女の綺麗事話・・だったとさｗ

七
242：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 15:18:51 ID:/IbVieFg0: >>241
何が気に入らないのかわからないが、もういいよw
243：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 15:21:15 ID:annHIL7I0: 年下の同僚を酒に誘う段階で、（相手はともかく）
男性の性器を、自分の生殖器に挿入して欲しい願望は
潜在意識の根底～前提に現存していたんでしょう。
いや、別にいいんですよ。恥ずかしくないですよ。
性的欲望は動物の根強い本能ですからｗ

６９は興奮するねーｗ
244：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 16:06:40 ID:kowEM5HI0: >>243

人によってエゴはいろんな解釈を見せてくれますね。
おかげでまたエゴから抜け出す感覚が掴めたかもｗ
245：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 16:24:11 ID:IiF7JCbA0: >>243はただの欲求不満
昼間からまともな男が連続書き込みは痛いw
リアル充実してる男は仕事してるか、女といちゃついてるw
こんなとこずっと張り付く暇無いし、興味もないだろ
246：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 18:47:06 ID:9P8gdWDk0: （合体に）直結して下さい。
247：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 19:03:16 ID:9P8gdWDk0: >>223
末永く続く秘訣のチケットは、快感記憶法です。
男性の肛門を、舌の先でﾁﾛﾁﾛと舐めてあげて下さい。
コツは、舌先を肛門に少しだけ入れる感じです。
若い男性がこれを経験すると、忘れられなくなります。
とにかく、おめでとうございます。
248：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 22:28:26 ID:rHLfW1Wc0: うざいのがいるけれど、嫉妬されるほど幸せってことだ。おめでとう。
249：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 23:04:03 ID:Op6HyuGI0: nEh0nueg0さん、いつもあなたのアドバイスが心に響きます。
良かったら私にもお願いします。

私は少し前に、願っていた恋愛が終わってしまいました。
詳細は、>>197に書いています。

しばらくは悲しみや怒りを感じずただ愛に浸るをしていたのですが
最近相手と連絡を取る機会があり、そこでやっと怒って泣いて少しだけすっきりする事ができました。
相手は未練を断ち切り次の事をしっかり見据えてたし、私も前に進まなきゃな～と思ったのですが
「でも私はチケットを知ってるんだから、ここから彼と一緒の世界を創れるんじゃ！？」
との思いがどうしても消えません。
別に相手に直接働きかけるつもりはありませんし、物理的にも無理です。
が、「願望実現の世界を知れたんだからこれもただの過程かもしれないよ。ここで諦めるの！？」という思いと
「倫理的･常識的に考えても潔く諦めるのが当然だよ」との思いが頭の中でせめぎあっています。。

やっぱり彼と一緒がいい→でも結婚して子供も出来たし絶対無理→でも･･･　のループです。
その裏には「こんな事願う自分はなんて非道徳で自分勝手で汚い人間なんだ」という思いがありました。

誰かに「あなたの願いは叶うよ」と言ってもらって安心したいのかもしれません。
そしたら迷うことなく願えるから。

とりあえずこの「彼といる未来はある」「そんな事願ってはいけない」のループから抜け出すには
どう考えたらいいでしょうか？
250：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 03:33:07 ID:nEh0nueg0: >>249さん
勿論、願望は持っている時点で叶うも叶わないも含んでいます。
つまりは実現可能という事です。
そうでなければ、そもそも願望として認識する事さえありません。

ただ、願望とは願い保持したままで叶うわけでもありませんｗ

結果として若しもその願いが叶う事になるとしても
わざわざ"実現困難な願望である"と認識している願望に執着をして
幸せを延期し続けるのはあまり得策ではないと思います。

なのであらゆる可能性の間口を広げてあげて下さい。
あなたにいきなり、エゴでは予想や空想すら出来ないほどの幸せが
突然ドカドカと舞い込んできてもいいんですよ。

どんな時であっても自分に幸せである許可を与えて下さい。
現象はその許可の通りになるだけなんですから。
251：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 13:08:08 ID:dS3P7Rjk0: >>250
横すみません
幸せを自分に許可って具体的にどうしたらいいのでしょう
幸せになっていいんだよ、と声をかけるとか…？
252：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 13:22:47 ID:SnjMM0cw0: >>250
横ですみません

>どんな時であっても自分に幸せである許可を与えて下さい。
は、その場で幸せになるってことでしょうか。もしそうなら、の以下質問です。
「さ、幸せを感じよう」と思って瞬間的に幸せになることはできるのですが、まもなく「いや、願いなんて叶ってない、私が何かいらぬ観念があるからだ、クレンジングしよう、あぶり出ししよう…まだ叶わない、クレンジング足りないんだ」とつい一生懸命になってしまいます。
「今現実がどう見えても、エゴが知らぬところで願いはかなっているらしいよ」と実感できずとも想像して自分を落ち着かせているのですが、こういう行ったり来たりな状態でもいいのでしょうか。。。
253：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 13:41:53 ID:sEnAOlYI0: >>251
もし参考になれば
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/4866fcd0e05573875a3fe97c06767f69
254：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 15:22:56 ID:mu4pXWGU0: >>249
不倫でもいいのなら、上手なテクニックを磨くことです。
肉欲の性処理女として、彼の性奴隷になって下さい。
255：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 20:42:09 ID:hUKurHl60: >>249
未練たらしい雌豚
256：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 21:03:08 ID:Op6HyuGI0: 雑技団に間違えて投稿しちゃったんでもう一度こちらに。。

>>250
早速ありがとうございました。
頂いたレスを読んだ後、恋愛スレ1を久しぶりに読み直してみました。
そこに前にどなたかが訳してくれたエイブラハムの言葉がありました。

特定の人を諦めろということではなく、その好きな人のエッセンスを愛しなさい、そうすればその人は現れるから。

あらゆる可能性の間口を広げる、とはこういう事ですよね？

もう一度自分が書いたレスを読み直したら執着の塊でしたね(´Д` )

彼と築けた素敵な関係に感謝して愛を送りながら何が起きるか楽しみにしてみますね！

>>255
豚ではないですよー(｡・3・｡)
でも未練たらしいは確かに！ですね。

それにしても大災害でしたね…
皆さんご無事でありますように。
257：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 21:09:21 ID:0SWMH/gI0: >>256
ねえ、もしどんなに理想の人が貴女を愛してくれても、元カレを選ぶ？
258：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 21:21:51 ID:Op6HyuGI0: >>257
うーん、今の私は彼を選びますね。
理想の人は今まで考えた事なかったな～
理想の人＝彼、という訳ではないけど彼の全部が好きだったから。
彼といる時の自分も好きだったな。

これからはその辺を考えてみたらいいのかな？
259：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 21:36:13 ID:yfByQK6Y0: >>258
他の人を愛して、他の人を選んだのに、彼がいい？
あ、責めてないよ

じゃ、一つメソ
彼とはもう一生付き合えないってアファーメーションできる？
意地悪じゃなくて、執着度がわかる
260：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 21:44:11 ID:Op6HyuGI0: >>259
今そのアファーメーションしても、そりゃそうよね、というのしか出ないかな。
悲しくはなるけど。

理由は自分でも分からないけど、私を愛してくれてるから愛してた訳じゃなかったから、かな？
他の人と子供まで作ったけど、それでも愛してますよ。
261：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 21:50:40 ID:Bne89ko.0: >>260
それだけ愛してるなら
ただ愛してればいいと思うんだけど、それもいや、て事か
見返りは欲しいと
262：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 21:59:16 ID:Op6HyuGI0: >>261
うん、そうね。そこが難しいところよね。
見返りはいらない、無償の愛だから
と心から思う時もあるけど
その後すぐに「こう思えるようになったからこの願いは叶うはず！」のループでした、今までは。

これから変われるといいな、と思います～
263：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 22:02:35 ID:Bne89ko.0: 時と場合によって変わるならそれはもう無償の愛じゃないと思うんだが…
まあ別に無償の愛じゃ無ければいけない訳じゃないしな
264：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 22:24:11 ID:Op6HyuGI0: >>263
だって好きなら一緒にいたい！て思うのは普通じゃないですか♪(´ε｀ )

無償の愛、て言うと大げさだけど
今はまだ執着MAXにもなるけど
相手の幸せと自分の幸せを願いつつ上手く自分の気持ちと付き合ってみます。

長々と自分語り失礼しました。
265：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 22:28:33 ID:Bne89ko.0: いや、別に君の愛にケチ付けたいわけじゃないよ
それだけ好きな相手に会えて良かったね
266：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 23:58:17 ID:XcCbX5EEO: >>264
これはいちゃもんじゃないつもりなんだがｗ意地悪い突っ込みに見えたらスマン
相手の幸せについてあなた、どう考えてる？

彼に子供が出来た
あなたは彼との恋愛が終わったと落胆している
この対比から、どうもあなたは彼の幸せを自分の不運とを今重ね合わせているようにも見えなくないｗ
彼が今幸せになったことにより私は不運
みたいにさ。
もちろん仕方ないと思うぜ、そう感じるのはさ。
ただ、気付いたら後は早いんでないかと。

今回のことは、恋愛が叶わない系の悩みという方にも見えるけど
自分の願望と投影に関する関連づけがテーマにも見えるよね。
なんで、そっち方面も参考にしたらどうかな？
「自分の願望を自分ではなく周りが叶えていくと認識した場合」
のアレね。
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/cmt/9083303e9c09b24857a9d258df2b5c3f/2bbe6f761ff36fd7060d653f0da49736/?guid=ON
267：もぎりの名無しさん：2011/03/12(土) 00:03:50 ID:UvYg.TjM0: >>266
それは多分見れないはずｗ
つhttp://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/9083303e9c09b24857a9d258df2b5c3f
268：もぎりの名無しさん：2011/03/12(土) 07:22:09 ID:Op6HyuGI0: >>266
相手に子供が出来たから→自分は不幸

こう結び付けて考えるのはやめよう、というのがチケットやエイブラハムを知って1年以上経った今私が思った事です。

そうは言っても実際は振り回されてますけどね。
でも自分のベースにその考えが出来た事は良かったと思います。

教えて頂いたレスは、今の私からもう少し癒されて参考にしますね。
ありがとうございました！

無償の愛とか見返りはいらないとか軽々しく書いちゃったけど言い過ぎでした。

でもここに書き込みながら、愛する人がいるのは幸せだ～、出会えて良かった～と思った時に心がフッと軽くなりました。

レスくれた皆さんありがとうございました。
269：もぎりの名無しさん：2011/03/12(土) 22:13:02 ID:9hqsfbXM0: こゆ話ダメなレディーはスルーして下さい。
レディーに聞きたい。
彼氏とかにエッチテクニック重視してますか？
270：もぎりの名無しさん：2011/03/13(日) 00:22:05 ID:fxNkeAK.0: >>269
それってチケ板で聞く必要あるの？
271：信頼二郎：2011/03/13(日) 00:22:30 ID:uwiJxCOU0: wktk
272：もぎりの名無しさん：2011/03/13(日) 00:39:22 ID:55YrmnJA0: >>269
あんたリアルじゃモテないだろw
273：もぎりの名無しさん：2011/03/14(月) 11:48:47 ID:XcCbX5EEO: >>269
レディじゃないムサいのからの返答で悪いねｗ

セックスに限らないが、テクニックはないと自負してるよりあると自負してる方が
多少なりとも自分自身にとっちゃ得に違いないだろうね。
何より「自分はダメ・自分はうまくいかない」よりも
「自分は大丈夫・自分はうまくいく」に焦点が当たりやすいから。

しかし「女性は」セックステク重視かどうかなんてのはアテにならん。
人それぞれ、で済んでしまう話だからね。
そんなんよりあなたの狙う女性がそれ重視かどうか、じゃないのかね？

個人的には、引き寄せ系全般で「テクニックに走らない」がデフォなのと同様
テクニックは外部を完全にコントロールする力はないと思う。

例えば、テクニックに酔うだけで心がこもってなく聞こえるが上手いなと思わせる歌を歌う奴と
テクは全く駆使してないがやたら胸に刺さる歌を歌える奴では
評価は確実に分かれる。もち歌い手自身の中でもね。
当然ハートがテクニックを上回る条件も発生するだろう。

それと同じことというか、
あなた自身がテクニックを売りにしたいか心を売りにしたいかも
関わってくるんじゃねーかと思うよ。
274：もぎりの名無しさん：2011/03/14(月) 22:44:48 ID:9hqsfbXM0: >>273 ダメだよ、勝手に答えちゃあ
275：もぎりの名無しさん：2011/03/14(月) 23:29:29 ID:slOBmlR.0: >>274
あなた別のスレで被災地に向けてどうのこうの言ってた人だよね？
276：もぎりの名無しさん：2011/03/15(火) 00:14:30 ID:9hqsfbXM0: >>275 ああ毎度さん。
頭がおかしくなりそうなんだよ。
277：もぎりの名無しさん：2011/03/15(火) 02:41:18 ID:XcCbX5EEO: >>274
はは、悪い悪いｗ
なんか意見やレスはぼちぼちあるようだけど、質問の答えに繋がる方面のは全くみたいで
ちょっと気の毒だななんて要らん心配してしまったもんでねｗ

実を伴った女子の生の声以外が邪魔ならスルーでいいよ。
278：もぎりの名無しさん：2011/03/15(火) 12:08:47 ID:SC6Bumvs0: 相性は重視するが、テクニックとは別問題。

具体的にこう言うのがいいとか悪いではなく、ほんとに相性。
精神的なもののほうが強いかもしれない。

20代後半の一意見。
279：もぎりの名無しさん：2011/03/19(土) 12:19:46 ID:wRSY8rIMO: 前スレ？で、元カレにメール拒否されたと書いた者です。

その後もなかなか未練を絶ちきれずにいたのですが、
リストアップ法と未来日記(アメブロのマリアさんのブログを参考にしました)で、
新たな相手を探すこともしていました。

そしたら、全く予期しなかった方向からすごく素敵な人が現れました！
長身でイケメン、真面目で性格も良くて職業もイメージ通り。

予期しなかった方向というのは、
元カレに関するイメージングの中に、唯一創作して登場させていた人物だったのです。
顔も髪型も体型もそっくりだし、年齢も職業も一緒…私の事が大好きな、年下の男の子というイメージでした。
ちなみに、彼と付き合いたいとかそういうイメージは全くしてません。
こんな子が慕ってくれたら幸せだな～なんて都合よくイメージしてました。

現実の彼がイメージの彼にそっくりだと気づいたときは、
本当にびっくりして声が出ませんでした。

私も彼もクリエイティブな分野の仕事なのですが、
彼は顔を合わせる前から私の事を一方的に知っていて、
本来の彼の趣味と全く異なる私の作品が何故か気に入った、気になると。

要は、どれだけリアルにイメージしたかなのかなのかなと思いました。
いろいろあった元カレとの幸せな未来のことより、
彼の方がリアルにイメージ出来てだったのですね、きっと。
触った髪の感触までイメージしてたかもしれません。
そして最初から手放していたというｗ

まだ付き合うとかそういう段階ではないのですが、
元カレとは比べ物にならないくらい、素敵な男性ですっかり好きになってしまいましたｗ
これから最後は全てうまくいく！と自分に許して頑張っていきたいと思います。
あの時アドバイスくださった皆さま、ありがとうございました。
280：もぎりの名無しさん：2011/03/19(土) 20:21:03 ID:v0YuY6Vw0: >>279
素晴らしいと思います。おめでとう。
281：もぎりの名無しさん：2011/03/19(土) 20:34:12 ID:lRfX0Kz6O: 上の男性へのレスです
苦手な人はスルーして下さい

テクニック重視とまではいわないけど
下手な人が一生懸命尽くしてくれようとするが
ちっとも気持ちよくならない場合、
物凄く申し訳ない気になって性的な事が億劫になるのはある
さらにその相手が性欲が強く求める頻度が高いと
辛い気持ちになってくるかも
かといってテク自慢みたいな人も気持ち悪く感じてしまうので
色んな意味で「普通」が理想です
282：もぎりの名無しさん：2011/03/24(木) 04:22:14 ID:KIn4BC5EO: >>279
わー！！！良かったですね！！
本当に本当におめでとうございます(*^□^*)
沢山幸福になって下さいね！！
283：あいさつぼうや：2011/03/25(金) 21:05:47 ID:lgBl1ddw0: これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。

まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。

１，まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。

２，１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。

３，３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

４，４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！

５，８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

６，最後にお願い事をして下さい。

さて、ゲームの解説です。

１)このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２)３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３)７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４)４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５)５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６)６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７)８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８)９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９)１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０)そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。

この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。

そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
284：もぎりの名無しさん：2011/03/25(金) 22:28:46 ID:l8gC8c5c0: >>283
コピペうぜーww
大真面目でコピペしてたら笑えるww
285：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 18:38:14 ID:7EOvNT5o0: >>223です。
みなさん、ありがとうございました。

本当に不思議な感じです。
話がしたいとか連絡が欲しいなと思うと向こうから連絡がきたり
こうなったらいいなと思うことが次々に現れてきて
何でもすぐそばにある気がしています。

チケット的なことでいえば、本当に何もしていません。
ふっと頭をよぎったことがぽこっと現れるという感じでしょうか。
思いつくというのは既にあって受け入れていることなのかなと。

>>279さん
おめでとうございます！
たくさん幸せを受け取ってくださいね。
286：もぎりの名無しさん：2011/03/28(月) 22:02:10 ID:Op6HyuGI0: お久しぶりです。
今日から働きはじめた派遣先の取引先に、好きだった彼の会社がありました。

ちなみに彼とは住んでる県は違います。

ちょっとびっくりしました。
これもシンクロなのかな～
287：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 21:09:37 ID:9bHKrGUoO: >>286
予期せぬとこから相手を思わせるものが現れると泣きそうになりません？
その瞬間、あー私本当は不安なんだなって気付く。
そんでやっぱすごい好きだなーって泣けてくる。
そのままこう言われたら嬉しいなってこと想像すると涙涙涙。
叶う叶わないよりもう相手が好きってことで泣ける。(;;)
288：もぎりの名無しさん：2011/03/31(木) 21:23:22 ID:6TL.8BNU0: なんかみんなのレス読んだら恋がしたくなってきた
春だからだろうか？

恋でも見つけに行くか・・・・・。
見つけられるだろうか・・・・？
289：もぎりの名無しさん：2011/04/01(金) 01:28:45 ID:UvYg.TjM0: >>288
恋はするモンじゃない････落ちるモンだ！！という名言を聞いたことがあるよ(´ω`)
素敵な恋になるといいねぇ＾＾
290：もぎりの名無しさん：2011/04/02(土) 23:53:56 ID:gkAnPEOo0: なんでこんなに好きな人ができないんだろ
291：もぎりの名無しさん：2011/04/03(日) 00:06:22 ID:6TL.8BNU0: >>290
わかる
292：もぎりの名無しさん：2011/04/03(日) 07:50:30 ID:6TL.8BNU0: 究極を言うとさぁ、「自分を好き」になりたいと思わないかい？

いわゆる「自愛」だと思うんだけどさ。
293：もぎりの名無しさん：2011/04/03(日) 07:52:42 ID:6TL.8BNU0: 私見だけど、自分スキーな人たちって
彼氏彼女が途切れないんだよね。
別れても別れても

皆さんはどう思いますか？
294：もぎりの名無しさん：2011/04/03(日) 09:55:26 ID:ghq7KKKI0: 自分、恋愛にあまり興味がないのは自愛が足りないのか…？
295：もぎりの名無しさん：2011/04/03(日) 16:53:04 ID:6TL.8BNU0: >>294
満ち足りてるからなんじゃない？
296：もぎりの名無しさん：2011/04/04(月) 20:18:29 ID:LFguDNT20: お久しぶりに書き込みます。T7です。
最近驚くほど引き寄せ出来てます。自分がどれだけ不足のループにハマっていたのか思い知らされました。
引き寄せってスゲイｗ
297：もぎりの名無しさん：2011/04/05(火) 11:00:44 ID:GsyLiAMkO: ある漫画の名言で、「恋愛とは、お互いを傷つけ合う覚悟なんだよ」っていう言葉があって、凄い頷かされた。
298：もぎりの名無しさん：2011/04/05(火) 20:29:26 ID:CVGdNxogO: >>296
うわ！今、そういえばT7さんはどうしてるかな
ここを卒業して幸せにやってるのかな？
って思いながらこのスレを久しぶりに開いたら…！
299：もぎりの名無しさん：2011/04/05(火) 20:47:27 ID:UvYg.TjM0: >>296
私もT7さん思い出していたｗｗｗ
すげいｗ
300：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 18:02:33 ID:HsPgJ/9g0: もしや？人いない？誰かいますか？？
301：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 20:24:00 ID:doCJSUAM0: はいはーい
302：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 20:24:44 ID:0osapMFs0: 108さんに現実は内面の投影と教わりました

桑田さんにマリオとプレイヤーのレスもらって、
別の領域は完璧だからいいとかわるいとか判断してるのはエゴ
と理解しました

でもこの震災で皆死んでしまいました
家も無くなって原発で故郷も犬も

もうなにも信じられません
ここでは相変わらず皆楽しそうですね

何か、言うことありますか？

八つ当たりしてるわけじゃ無いです
すみません

ただ、楽しそうだなって思って
なにもかわってないなって

なんでこうなったのかな？僕だけ
7章いけば皆帰って来ますか？
親も友達も日常も犬も
完璧だから？
戻りますか教えて下さい

何か、言うことありますか？
どなたか、何か、言うことありますか？
303：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 22:00:54 ID:HsPgJ/9g0: >>301
あ、いらっしゃた！よかった～。
最近、他のスレにも書き込む様になったのですが、
恋愛系願望だったので、こちらがいいのかな～って
思っていましたが、なんか人がいるのか分からなかったので、
聞いてみました。
でも、今質問がまとまらないので改めて出直します！

302さん
他のスレでも拝見いたしました。
自分はチケットを渡せていないので、なにもお答えできませんが、
心の中は何か変わりました。気付く事もありました。
少なくとも何か変わりました。
すみません。軽々しい事は言えないのですが、
胸がいたむのも確かです。
ただただ、祈る事しかできず、非力ですみません。。
世界中の人たちが、日常を過ごしている中、
祈りを送っている事は確かだと思います。
304：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 22:17:26 ID:Qs0IzpeA0: >>303
他のスレにも貼ってるID:0osapMFs0のはコピペです。
305：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 23:27:48 ID:YgMTRne20: コピペだからなんなんだっていうね。
108が答えないから沢山貼りまくってんだと思うよ
306：もぎりの名無しさん：2011/04/12(火) 23:34:08 ID:Qs0IzpeA0: >>305
ははは。そんなことしても答える時は答えるし答えないなら答えないだろうとw
307：もぎりの名無しさん：2011/04/13(水) 02:02:54 ID:o2Thc2Oc0: コピペだしチケット関係ないけど思ったこと
確かに今回の震災で大勢の方が亡くなった
でも今までだってこの世界では沢山の人が死んでるよ
自然災害どころか戦争や紛争やら飢餓やら何やら、
この日本でだって今回の犠牲者を上回る三万人が毎年自分から死んでる。
なのに今まで普通に生きてきたんでしょ？
愛する人が死んでしまうのは悲しいことだけれど
死が最大の悲劇なら今生きていること自体が悲劇になってしまうと思う
308：もぎりの名無しさん：2011/04/13(水) 07:36:46 ID:HsPgJ/9g0: コピペなのはわかっていたのですが、
以前、自分はこういったスピリチュアル系に程遠いところにいたのですが、
母が急死後に、たまたま、ホオポノポノの本を勧められて読んだ時に
同じように、整理出来ない気持ちになったのを思い出して。。
自分の様なレスを待っている訳ではないとわかっていましたが。

質問良いですか？
世界＝自分で、愛そのものに浸るようになると、
特定の人が好きな気持ち(願望)が、なくなる気がするのですが、
どうなのでしょうか？
またそれは別のお話なのですか？
まとまらない質問ですみません。
309：もぎりの名無しさん：2011/04/13(水) 09:09:59 ID:ichKROiQ0: >308
私もそれ疑問に思っていた
一人の人を特別に盲目的に好きになる事が無くなりますよね
という事は、恋ってエゴの思い込みなのでしょうか
自分=世界を愛する事ができたら、自分も他人も全員の事を愛してる
恋にまつわる苦しみ悩みが無くなる
それでいいのか？
もしかして私はもうちょっと悩んでいたいのかも？
310：もぎりの名無しさん：2011/04/13(水) 15:58:14 ID:snCozaT.O: 恋愛のみが叶わないです。

昔、潜在意識を知らなかった頃に妄想のみで叶えたことがありました。

妄想するだけで幸せだったし雲の上のような人だったので成就するだなんて欲も全くありませんでした。

でも自分はすっかりなりきっていたから幸せだった。

潜在意識を知った今、
あの妄想だと思っていた世界が別の領域だったと思います。

ただ楽しくて安心していられる幸せな世界。

これがわかっていても今はエゴが暴れてまた幸せな世界にいこうとしてもできないのです。

暴れるエゴや執着をなくそうとチケットを読んで実践したり

自己観察したり

ポノをしたり

あれこれ手を出しては落胆の毎日。

願いの大小もないしただ純粋に意図してワクワク前のように何も考えず幸せに浸れたらいいと頭でわかっていてもどうにもならないです。

幸せの世界どころかない現実ばかりを見てしまいます。

ずっと同じ立ち位置に居座り続けています。

何かアドバイスいただけたら嬉しいです。
311：もぎりの名無しさん：2011/04/13(水) 19:52:29 ID:AW88N2V60: ホオポノポノよりぽぽぽぽーん。
312：もぎりの名無しさん：2011/04/13(水) 22:41:10 ID:HsPgJ/9g0: >>309
高速スレで、まさに同じ類いのレスがありましたね。
やっぱり、「特に特別じゃなくなる」ような感じ。。
という事は、エコヒイキなしの皆love!って事でしょうか。
この手放したのか、諦めたのか、どーてもよくなったのかがよく分らなくなります。。
手放し以外は、意図の取り下げにならないのかな～と
疑問の様な不安のような。
どなたか、解説をお願いいたします！
313：もぎりの名無しさん：2011/04/13(水) 23:15:26 ID:EtlbEhm60: >>308>>309
愛に浸ると相手への気持ちが薄くなるという話、今日偶々みていた過去スレに同様の話題がありました。
経験は個々オリジナルなので比べられるものではないけど、なにか参考になれば。
ttp://108chan.110mb.com/43-42.html#748
314：もぎりの名無しさん：2011/04/13(水) 23:30:50 ID:6TL.8BNU0: 人LOVE！
315：もぎりの名無しさん：2011/04/14(木) 00:41:01 ID:HsPgJ/9g0: >>313
立て続けに書き込みすみません。
ありがとうございます。
読みました。確かに個々違うと思いますが、、
おおよそ思ってた感じでした。

108氏のまとめや、ブログでは、特定の人との恋愛も叶うとあったので、
やり進めてみると、手放したら執着もなくなるので、
「別の領域に、ちゃんと届くのか知らん？
そうすると、特定の人とかそういった物は無くなってるのでは？」
と思っていました。やっぱりな感じで、なんか脱力です。。
叶ったり叶わなかったり。
チケットはラッキー体質になるもの何ですかね？
固定の願望への執着を排除し、幸せになるという。
だから、召還魔法じゃないよ！という。
1人の人を凄く好きになるって、すごい事だと思うんですが、
うまく活用できないのがもどかしいです。
３１０さんも恋愛のみって仰ってますし。
スレ汚しすみません。ふう。。
316：もぎりの名無しさん：2011/04/14(木) 12:57:41 ID:aR7ixMdg0: >> 312
手放しができて執着がなくなれば純粋な意図が残らないか？
意図というか「あの人とまちがいなく付き合える」っていう確信みたいなやつ。
317：もぎりの名無しさん：2011/04/14(木) 19:14:20 ID:F1G9gpRAO: 理屈で言えば、
「○○を振り向かせたい！」
↓
○○を振り向かせたい現実(チケット握りしめたまま)
ですよね？
だから「○○を振り向かせたい」を手放す。
そしたら、あとは完璧な別の領域が完璧にやってくれると。
特定の相手と付き合うのが叶わないわけではないですよね？

願望手放さなくても良いですけど、手放さないと
「よしよし、お前は相当がんばった！たまには認めてあげよう！」
ってエゴが認めた時にしか叶わない気がする…。
私の経験ですがｗｗ

だったら、執着してても特定の相手でも叶うと言われているやり方(バキュさんのとか)の方が効くんじゃないかしら。
318：もぎりの名無しさん：2011/04/14(木) 19:41:46 ID:F1G9gpRAO: あ、あとisaさんまとめに関係ある内容が書いてありました。
http://108matome.ria10.com/Entry/37/
319：もぎりの名無しさん：2011/04/14(木) 21:12:13 ID:hwX640DI0: >>308-309
なんという私
付き合ってる彼氏に
本当は俺のことそんなに好きじゃないだろ？って言われたよ
もし別れつげてもあっさりokされそうって
320：もぎりの名無しさん：2011/04/14(木) 21:19:14 ID:clLYgsCk0: 自分ばっかり書き込んですみません。。
>>316　ありがとうございます。
純粋な気持ちのみに浸ると、
「ヤツの存在が好きだな～。すきーーーー！」ってなり、
それで完結です。なので、意図とかそういったものがよく分らなくなってました。
でも、好きだったら、その先を望むのがフツーだと思うのですが、
そこからがよく分らんのです。316さんのいう確信みたいなのが無いです。

>>317 318
過去スレを見ずに投稿してしまったのですが、ちょっと読んだ所
（全部読めてません）なんか、永遠のテーマらしく、、。
isaさんのまとめも読んでいました。
自分の事もすっごく認めて好き～の上で、純粋に相手が好きなので、
比較的落ち着いてはいるんですが、あまりにも長い期間つかず離れずなので
波があって、今回みたいに思い考えてしまうのです。
ようは、「気にするな！」「悪い様にはならん！」って事でしょうかね？
多分、誰かに「特定の人でも叶うよ！叶ったよ！」と言切ってほしかったんだと思います。
そうしたら、
「おお！そうか！オレもやるぞおおお」ってなれる、というかなりたかったんだと。
バキュさんとか、みんな根本は同じだと思ってた。。
317さんは、恋愛系で叶った経験ありますか？

連続書き込み、本当に申し訳ないです。
321：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 01:22:37 ID:w4ZCsG1I0: >>320
317です。私の体験ですかｗｗ全然叶ってないですよｗｗｗ
特定の相手が好きになると私は「もっと良くならないと！今のままではダメ！」
＝自分は不完全…と思ってしまうので、どんなに良い状態でも、
現象はどんどん悪く(不完全な世界に)なっていってましたｗｗ
反面教師になさって下さいｗｗ
逆に、自分のことが好きで恋人はいてもいなくても良い、毎日楽しい、
今が１番良い、みたいな時には割とモテます。みんなLove!人Love!な時ｗｗ

108式でも特定の願望は叶わないとは書いてないんですけどね。
「幸せになれるって言っても○○は叶わないかも知れないんでしょ？
そんなの幸せじゃない！」って思ってしまうんですよね。
私もまだまだ別の領域にお任せが怖いです。
バキュさんの名前を出したのは、「特定の願望でも叶うよ！」と言い切ってる
バキュさんの瞑想の方が気楽だろうなって思っただけですｗ
322：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 09:14:05 ID:HsPgJ/9g0: >>319
それって、執着消えて、諦めてから、無事成立~。
の流れだったからですか？

>>321
むむ。。そっか。
皆loveいいんですけど、基本なんだろーけど、
なんか、ホトケって感じで、。その世界には興味なしって思ってしまうのです。
ちょっと、反感買うと思うのですが。
その前に、自分loveなんで自我と紙一重で、惜しいけどあっち側みたいな感じです。
モテる=ある1人の人から好かれる。100人より1人なんです。
その他大勢からモテると、「やきが回った」と友達に言ってたぐらいなので、
その辺りから、重症に執着してますね。自分。。
方法はなんでも良いのです。
ラヴくなりたいから、チケット知ったのに、執着すると叶いにくいとなると、
むむ。。むむむ。
とにかく、奴の事を考えると、胸の奥がこそばゆくなるので、
それに浸って、時間が経つのを待ちます。
行動起こすと、すっごく落ちそうなので、もっと落ち着いてからにします。
それが、快なのか、逃げなのか今の自分にはワカリマセン。
もうなるようになれですね！
お付き合いありがとうございましたあ！
323：もぎりの名無しさん：2011/04/15(金) 12:53:20 ID:CWC8Qn4w0: ■苦しい時
■泣きたい時
■心から相談できる人がいない時
■絶望を感じている時
■誰かを憎んでいる時
■頭の中が狂いそうな時
■恋愛関係の悩み
■家族の悩み
■金運上昇
■人気上昇
■復縁
いつでもご相談ください。
ヤフー検索でASMODEUSと入力するとみつかります。

新しい世界がひらけますよ。

--------------------------------------------------------------------------------
324：もぎりの名無しさん：2011/04/17(日) 00:16:14 ID:6TL.8BNU0: >>323
新世界の神になる　　ってか？
325：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 11:24:02 ID:iVQrqITI0: >>320
特定の人でも叶うよ。
私はクレさんのまとめを読むことをお勧めするよ。
クレさんは実現させてるから、きっと気づきがあると思う。
326：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 11:56:13 ID:HtleMd1I0: 連投スマソ。
せっかちだから書かせてｗ

何度か見かけたけど『手放す』を勘違いしないでね。
好きでいていいし、執着して良いよ。
ただ、相手の自由を許す。

それでもきっと不安は無くならないででしょう。
そういうときは覚えていてください。

『感情』はそのままで良い。
好きで嫉妬したり、絶望を味わったりしても大丈夫。
でも『思考』は手放してください。
現実に対して対策を取ろうとしてる自分が『思考』です。
327：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 15:50:46 ID:HtleMd1I0: つhttp://qlematome.blogspot.com/2010/04/blog-post_672.html

バイバーイw
328：もぎりの名無しさん：2011/04/18(月) 22:23:30 ID:clLYgsCk0: >>325- >>327
ありがとう。
前にクレさんまとめ、読んだんだけど、、
さっぱり分んなかった。というか、神業としか思えなかった。
今だったら少しは分るのかな～と思い、また読んでみました。
相手を好きでいて、相手の自由を許す。まさに、無償の愛のような感じですが、
やっぱり難しい。。
なにはともあれ、
＞特定の人でも叶うよ。
＞好きでいていいし、執着して良いよ。
って言ってくださったのに嬉しく思いました。
今は、好きだけど諦めに近い感じです。無理だな、好きだけど。って。

レスありがとうです。バイバーイです。
329：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 02:07:08 ID:0ZnaqSqw0: >>328

｜ω・`）ﾁﾗｯ<ただいまw

＞相手を好きでいて、相手の自由を許す。まさに、無償の愛のような感じですが、難しい。
無償の愛は結果でしかないと思う。
「私に無償の愛を与えられるかしら、いや、出来ないかも…」
もしこんなこと考えてたら、これが『思考』だから。

＞神業としか思えなかった。
あなたとクレさんの間になんの違いも無いよ。一緒だよ。
クレさんすごい！も自分すごくない…も、あなたの作った認識だから。
『私、すごい！』も作れるはず。

＞無理だな、好きだけど。
半分諦めてるなら、このまま願望（好き、愛されたい）だけ持っていれば良いじゃない。

いろいろ書いたけど『いいの！諦めたいの！』だったらスルーしてね。
330：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 04:18:48 ID:clLYgsCk0: >329
ありがにょう。
＞＞無理だな好きだけど。
半分諦めてるなら、このまま願望（好き、愛されたい）だけ持っていれば良いじゃない。
ココです！ブロックしてしまうのは、「好き」でいいのは分かります。
でも、＝愛されたい　って思ってしまうのは、エゴなの？思考なの？って。
だって、だって、好きならやっぱり一緒になりたいし。ソレを願ってしまうのも当然
と思っていて、ソレがイカンのかと。。いや、イカンくない。。がグルグルなのです。
友達に相談しても、みんなが口を揃えて「やめとけ、時間の無駄」と
言われ続け、それでも、ヤツが過去に自分に言った言葉や、態度、仕草を
信じてかなり長い事寂しい思いをしてます。

＞無償の愛は結果でしかないと思う。
これって、経過では、一緒になる事を望んでいいってことですか？
もしそうだったら、相手の自由を認めないことにならないのでしょうか？

あと、余談ですが、「潜在意識を使った引き寄せ」では、
恋愛系がかなり盛り上がっているみたいだけど、
みんなガンガンつき合っている所イメージ！とかしてますよね。
で、結構「叶った」って報告が多い。ほ～って見てるだけですが、
根底は一緒だと思ってただけに、矛盾がきになる。。

ヒマ～だったら、お願いします。
331：maido：2011/04/19(火) 13:58:27 ID:o0DEvI7E0: すげー
http://go.2ch2.net/u/oEJ6m5t7jY
332：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 14:04:38 ID:F1G9gpRAO: >>330
何度か気になって書き込みしてますがまたお節介すみませんｗ
執着を手放して相手じゃなくても良いってなるのが嫌なんなら、別に無理して変わる必要ないと思います。
だって「執着してたら叶わない」って思ってる(その観念を保持してる)のは紛れもないあなた自身だから(´･ω･｀)

潜在意識系はバキュさんが執着してても叶うって言ってるから、みんな執着してても叶うっていう観念を持ってるんですよｗ
だから、330さんにはバキュさんの方が合うかもしれないと私は思うわけです。

○○しなきゃ叶わないとかいやそんな思い込み捨ててしまわないととかいろんなことで頭いっぱいになってしまってそうなんで。
あなたは彼との楽しいイメージに浸っておいて、状況を整えるのは潜在意識におまかせするやり方で良いんじゃないでしょうか。
333：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 21:18:14 ID:hNgJ2XbQO: 今更だけど、自愛がわかった気がした。
急激に忙しくなった上に、転勤をほのめかされてる彼氏から、｢週末に大事な話がある｣と言われて、なんだか落ち込んでた。
別れ話にしか思えなくて、それはどうしてだろうと自分に問いかけまくったら、彼氏にべったりの自分を別の自分がバカにしてた。自立してないとか、男に頼るなんてバカみたいとか。

だから、そんな自分でもいいんだよ。
彼のこと好きでいいんだよ。
めちゃめちゃ愛していいんだよって、自分に話しかけまくったら、大泣きしてしまったよ。

でも、不安も消え去った。
あー、自分が現実を作るってこういうことかって、ものすごく腑に落ちましたよ。

ちなみに、彼の大事な話がどんなんで、その先どうなっても、なんかもうどうでもいいの。不思議と、大丈夫な気がするんだよね。
334：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 21:30:41 ID:4ul7pu3g0: >>330

私マスターでもなんでもないけど、いいのかな？
とりあえず答えてみる。

>愛されたい　って思ってしまうのは、エゴなの？思考なの？って。
『愛されたい』は純粋な願望だよ。大切にして。
じゃぁ、何があなたを苦しめているかというと『愛されたい』という願望に張り付いた
『でも今、彼に愛されてない（現象化を望む）』って言う不足の気持じゃないかな。
それはいらないからポイしよう。

それと友達に相談するのはお勧めしません。
相談して、みんなが反対して、それを聞いて何を支えてるの？
『彼とは上手く行かない』というこの現状を支えてませんか？
これもポイしましょう。

＞これって、経過では、一緒になる事を望んでいいってことですか？
なんで望んじゃダメなのさ？
願いが無かったら、チケットなんて生まれなかったはずでしょう？
時々勘違いしてる人いるけど、願望無くしちゃダメよ～。
手放すと言われているのは、願望にまとわりつく『思考（もしくはコントロール）』だからね。

＞もしそうだったら、相手の自由を認めないことにならないのでしょうか？
あなたを選ばないのが彼の自由、という風に読めるんだけど…。
一分一秒先、何が起こるか分からないじゃん、1日先も、1年先も、
絶対彼はあなたを好きにならないの？逆にそんな確証ある？

方法は何でもいいんじゃないかと。
それよか、自分が楽になれるものを選びなよ。
全てに言えるけど『現象化』するから『意図』するんじゃないから。
あなたがどうしたいか『意図』だから。現象はおまけ。
335：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 21:39:42 ID:zcv9N/FwO: >>333
キリ番げとだしプロポーズじゃね？なんて言ってみる

おめでとう～
336：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 22:12:00 ID:HsPgJ/9g0: >>332　
いや！気にかけてくださってありがとうございます。
おせっかいが嬉しいです。

うーんと、よく分らないのですが、結局は何でもよいのでは？って思っています。
最初に、潜在意識と言うのを知り、実はバキュさんの方を先に知っていました。
で、「へー凄いな～」とか思い、色々知るうちに、今の自分が知れない（知らない）
何かが先にあるのだな～と思い、チケットにたどり着いたわけです。
その後、達人さんと言われる方の全てのレスを読んだりして、
頭でっかちになっていました。と前置きがながーいのですが、
どれが先かは分らないのですが、「認識の変更」「自分＝世界」
「自分が自分のルールを作ればよい」の前提があって
執着してもよく、バキュさんメソッドみたくニヤニヤの変態になりつつ、
苦しくなったら、手放したりと自分の良い方向に流されて行こうと
思います。ウジウジしてる今が勿体ないですから！
本当に、気にかけてくれてありがとううううう。
こうやって、ここで答えてくれる人がいるのも幸せです。
オレは幸せだ！！！
337：もぎりの名無しさん：2011/04/19(火) 22:35:47 ID:HsPgJ/9g0: >>334
お陰さまで、クレさんのまとめをもう一度読んで、

＊現実を見たところで、現実は現実現実は、現実だ。変えるべきは、現実に対する｢不都合｣という評価の方。
＊現実は自分に喜びをもたらしてくれる存在のはずですよ。

って言葉にすっごく納得！！！
これも。336さんが言ってくれた事につながってるよねん。

現実をしっかり見ろ、でもその現実を自分のエゴで評価すんな＝ですね。
そこいらねーですね。

友達には、チケット知り出した頃から話すのヤメました。
まさに仰る通りで、自分らの概念で分かった様なことを言うからです
（↑ひどい言い方ですが）
でも、やっぱり吐き出したくなる時があって、ココに書き込んで見たわけです。
お話聞いてくれてありがとううう。
自分の中に、ちっちゃなムキムキの白いマスク巨人が居て、そいつに
モヤモヤを渡すと、グルグルとハンマー投げ見たく
お星様になるぐらい思いっきり飛ばしてくれます。なんで、
そいつに頼んで、アホな下らん思い込みはポイします！！！
338：333：2011/04/19(火) 23:39:17 ID:hNgJ2XbQO: >335さん

ありがとぅ～
だといいな(･∀･)

いい気分で週末迎えられるよう頑張るよ～
339：334：2011/04/19(火) 23:49:36 ID:4ul7pu3g0: >>337
ループ抜けたみたいでオメ！！
現実がどうであれ、今のあなたが輝いていることが大事☆
340：もぎりの名無しさん：2011/04/20(水) 06:01:40 ID:HsPgJ/9g0: >>339
ぶひ！
おつきあいありがとうございます。
後は、実践あるのみ！←これが、難しい。。←イカンこう考えてる時点でイカン。
ゆるーくいきます。
341：もぎりの名無しさん：2011/04/21(木) 00:34:12 ID:hNgJ2XbQO: 333です。
早速ですが彼氏と別れました

話を聞いたら別れて良かったと思います(笑)自愛して自分の理解も深まったし

でもまた頑張ります。
思った程ショックはないです。

応援してくれたかたごめんね
また違う道で頑張ります
ありがとぅ
342：もぎりの名無しさん：2011/04/21(木) 01:27:37 ID:/sR7FWi20: ＞＞333
よしよし(´･ω･`)ノ
今は頑張らなくてもいいんだよ。
泣いてもいいんだよ。
そのままのあなたを大切にしてくれる人に、きっと出会えるよ。
343：333：2011/04/21(木) 06:54:17 ID:hNgJ2XbQO: >>342さん

ありがとう(･∀･)

常に｢私が幸せになれる方に進めればいい｣と思っていたんだ。そしたら、本当に色んな問題だの、蓋をしていた事実だのが出てきた。
なるべくしてこうなったのだと思います。

だから、今は幸せだと思うし、笑えるし、大丈夫

皆さんにもたくさん幸せなことがありますように～
344：もぎりの名無しさん：2011/04/21(木) 08:11:54 ID:6TL.8BNU0: >>333
そのままのあなたでいてねｖ
345：もぎりの名無しさん：2011/04/21(木) 09:03:39 ID:zcv9N/FwO: >>341
元気出してね

いろいろわかって良かったね
346：333：2011/04/21(木) 12:28:20 ID:hNgJ2XbQO: みんな優しいね。ありがとう。
お礼だけではなんなので、ちょっとフィードバックしますね。

彼とは貸し借りしているものがあったので、会う約束をしたのですが…。
だんだん刺されそうで怖いと思えてきました。
なんだこりゃと思って、自分をずーっと見つめてみたら、
彼といるために勝手に自分を殺していたことに気付きました。
会う時間を作るために、好きなこと我慢したり、お金切り詰めたり。
竹とんぼの話じゃないけど、それを楽しんでいるつもりでいました。
でも、蓋をしていただけだったみたい。
我慢してたことにも気づいてませんでした。

話があると言われてから、自愛だーとか自己観察だーとか、とにかく自分と向き合ってみたら、
｢あんな男好きじゃない。いらない。｣
って気持ちが出て来て、そう考えると不安がなくなって行ったんですね。

勝手に束縛されたがっていたと言うか、そうすることで愛されてると実感したかった。
彼に合わせる自分でいることによって、愛されてると実感したかった。
愛を外側に求めて、安心したかったけど、そのために自分をないがしろにしていて、
それに気づき始めたから、別れるという現象が出てきたのだと思います。

すべては自分の創造だというのは、本当にその通りだと思います。
実際、彼という壁が取っ払われたら、朝から仕事の立場もあがりそうだわ、趣味関連でも進展あるわ…。
なんかすごいです。こうしたかったんだなって思います。

344さんが、奇しくも｢そのままのあなたでいてね｣と書いて下さいましたが、
彼といるときの私がそのままの私じゃなかったんですね。

これからはありのままでいられる人を探します。いや、既にありのままでいられる人は、周りに沢山いるんですよね！既にあるまでわかっちゃいました。

これだけのことに気付けたから、彼には感謝してすらいます。
もう付き合いたくはないけど(笑)
長くなりましたが、見ず知らずの私に優しい言葉をかけてくださった皆さんに愛を送ります。
本当にありがとう！
347：もぎりの名無しさん：2011/04/22(金) 10:45:36 ID:E8APNkhEO: いい話の後に、書きづらいけど少しだけ愚痴らせて。
チケット読んでから、自分なりに理解して実践してたんだ。最初の頃は、それこそあらゆるメソッドやってたけど、最近は疲れはてて自愛ｵﾝﾘｰだった。

でも、それなりに効果は感じてたんだ。自分の知らなかった気持ちにも気づけたりさ…。でも、やっぱりｺﾝﾄﾛｰﾙ欲を手放せなくて自滅しちゃったよ。

もう嫌いになれたら楽なのに、それすらさせてくれない自分を今は愛せない。無理矢理はできるかもしれないけど、ただの蓋な気しかしない。

失恋した時、どうこれを受け止めればいいのかな。きっとまとめに書いてあるよね。探せばいいんだけど、ちょっとだけ愚痴りたかったんだ。ごめんなさい。
348：もぎりの名無しさん：2011/04/22(金) 21:50:07 ID:utxK6XGQO: 自愛の効果とはなんだ？と思う。
自分を許し認めることに効果ってなんだ？
349：もぎりの名無しさん：2011/04/22(金) 23:21:05 ID:GsyLiAMkO: >>347
一度何もかもダメって確定してみな。「あーもう叶わない。失恋したからもう無理無理。マジがっかりー。」気が楽になるから。もう叶わないって分かれば、何も悩む必要ないでそ？思う存分、「がっかり、悔しい、ちきしょう、悲しい」って感じて。感じまくって。

んで、本当にあきらめがつくと気が楽になる。

そしてさ、相手の事を思い浮かべてみて。

んで自問自答。あなた（自分）は、この恋が失われて、相手はもう振り向いてくれないと確定しても、「まだ、あの人が好きですか」？

アナタが本当に相手を「愛して」いれば、答えは言うまでもない。

そして、その答えが出てくると、上の「叶わない」が全て消えさる。つまり「叶う」になる。

「本当の愛」＝「100%叶う」です。

>>348
まとめ呼んだかい？
350：もぎりの名無しさん：2011/04/22(金) 23:28:28 ID:GsyLiAMkO: 行き詰まったらさ、自分が相手を本当に愛してるかどうか確認しなよ。

一度何もかも捨てて、諦めて。叶わない叶わない。無駄無駄無駄無駄無駄ァ。

んで気が楽になったら自分クエスチョン。「もしかしてお前、まだあいつの事好き？」

帰ってきた答えが「愛しています」だったらオールオーケー。

ケ・セラ・セラ。「なるようになります。」いや、正しくは「なるようになってくれる。」
351：もぎりの名無しさん：2011/04/23(土) 00:52:04 ID:E8APNkhEO: >>349さん

レスありがとう。

お風呂で「失恋したんだ～」って認めてみようと思ったんだ。
そしたら、「諦めなければ叶うって！」とか「あのメソッド使えば！」って思考に思いっきりとらわれて、諦める事すらできなかった。

でも、チケットもメソッドも捨てちゃうよ！

とりあえず、自分の感情を感じまくってみる。自分の気持ちにとことん付き合ってみる。

諦めて、気が楽になったら、教えてもらった自分クエスチョンやってみるね。

途中経過でごめんなさい。
でも、あなたの言葉が優しくて嬉しかった。
これを書いてる間も涙が止まらないし。

本当にありがとう。
352：もぎりの名無しさん：2011/04/23(土) 06:44:40 ID:GsyLiAMkO: >>351
諦めようとしてエゴがそーゆく騒いだ時は、自己観察するんだ。「ダメだって確定してんのに何騒いでんだろ。」って。

んで諦めきれたら（気持ちが楽になったら）、一度風呂とかでゆっくり深呼吸して、今度は相手を好きだって気持ちを心から爆発させてみて。相手を思い浮かべて湧き上がってくる愛しさを解放して。叶うとか叶わないとか、メソッド、チケット、失恋、どうでもいいから、ただただ純粋に「好きって」。思いきり解放したら、そこに残るのは「叶うかな」っていう不安も諦めによる虚無感も、消え失せる。

自分の中に残るのはただ一つ、相手への愛だ。

んで、ここまで話したやり方は、自分が相手を本当に愛している場合のみ有効だってのを話しておく。
353：もぎりの名無しさん：2011/04/24(日) 13:43:35 ID:E8APNkhEO: >>352さん

昨日、1日自分の気持ちにとことんまで向き合ってみた。
「諦めよう」と思う度にエゴっちが大騒ぎして、そんな時には、淡々と自分の事を見つめるのに徹してた。その時に思ったんだ。
本当にずっと不足ばっか見て、苦しむ選択してたのは、私だったんだって。そしたら、「もう頑張らなくていいんだよ」って言葉が自然に出てきた。そしたら、本当に心が軽くなって、帰ってから、自分クエスチョンやってみた。

そしたら、「好きになったら負けだろ」って言葉が返ってきて、思わず笑っちゃったｗ
でも、そんな思い込みうらないから、ﾎﾟｲｯと捨てちゃったら、相手の人を好きだって気持ちが爆発した。
「好きだ、好きだ、大好きだー」って。
そう考えるだけで、自然と幸せだな～って感じたよ。
なんか文章力なくてまとまらないんだけど、あなたと話せて本当によかった。ありがとう。
354：もぎりの名無しさん：2011/04/24(日) 19:25:02 ID:GsyLiAMkO: >>353
そしたらあなたは、一人の人を本気で愛せた訳だ。

やっぱり「好きになる」って、素敵で深い事だ。

おめでとうさん^^あなたは本当の愛というものを、内に宿したんだ。あなたが望む結果と共にね。

あとは分かるな？「なるようになります！」
355：もぎりの名無しさん：2011/04/26(火) 05:00:56 ID:z1bIhcPY0: 桑田氏も復縁には難色・・
356：もぎりの名無しさん：2011/04/26(火) 11:30:40 ID:lRfX0Kz6O: 「特定の相手」との恋愛達成を難しいと考える人は割と聞きますが
「復縁」に絞って難しいとする人は珍しいですね
私には「片思いの相手」も「復縁望む相手」も
本質的には変わらない気がしてますが
357：もぎりの名無しさん：2011/04/26(火) 11:43:13 ID:qflDzTM.0: この板で、特定の相手に対する願望に限って叩きたい人が結構いるのには笑ったけどw
何が気に入らないんだろう？

目標を曲げなければ復縁も片思い成就も可能だと思うんだけれど。
難しいと判断してエゴが騒ぐから難しくなるだけなんじゃないかな。
金持ちになりたいけれどニートだし引きこもりだし現状無理だ！と思うのと同じような。
358：もぎりの名無しさん：2011/04/26(火) 12:33:02 ID:no9gWdac0: >>357
ん？この板で叩いた人そんなにいたか？
どのレス？
むしろ、復縁は難しいかも？くらいのレスに過剰に反応し過ぎに見えるけどな
359：もぎりの名無しさん：2011/04/26(火) 12:38:20 ID:oWIwNbJYO: 復縁は、やっぱり「純粋に相手を好きな気持ち」以外の
ものが入りやすいんじゃないのかなあ…
例えば、フられたことで自分を否定されたと
感じたから、それを覆したい！とかさー

もちろん片思いだって、誰かに認められたい！とか
あるのかもしんないけど…

だから、要は、自分の本質が望んでるものを
知ったほうが近道だよ～ってことかと
エゴで考える本願と本質の自分の望みは
なかなか一致してないことが多いから
360：もぎりの名無しさん：2011/04/26(火) 13:26:02 ID:qflDzTM.0: >>358
過去をさかのぼってみるとそんな感じだよ。
恋愛スレができた流れ。
361：もぎりの名無しさん：2011/04/26(火) 14:53:56 ID:3rRRffx60: 復縁って聞くと、純粋な恋愛感情ってより「相手への執着心」っていうのを感じてしまうんじゃないかな
だから苦手な人が多いんじゃ
それにしても本当に、なんで復縁を願うのは女子が多いんだろうね　男子は書き込まないだけなのかね

まぁ恋愛スレができた流れは、特定の相手に対する願望はどうのこうのってより、
恋愛話しだすとそればっかりになっちゃって、興味ない人にとってはうぜーみたいになっちゃったからじゃないかな
362：もぎりの名無しさん：2011/04/26(火) 15:22:09 ID:lRfX0Kz6O: 恋愛感情を「情欲」と表現する事もあって
いわゆる無償の人類愛のようなものとは全く別物であるという話も聞きます

片思いでも相手が他の異性を選ぶと悲しくなり
いや、自分を選んでほしい！と思うならば
復縁と変わらない気がするんですよね
恋愛中でも無償の人類愛を持ち出せば
「浮気も優しく見守るべき」となりますが
そう思える人はほとんどいないかと

引いてはなかなか叶わない夢を追い続けるのも
本質的には変わらない気がします
363：もぎりの名無しさん：2011/04/26(火) 20:09:28 ID:X4lyqggg0: あとは、復縁て一度ダメになってる事実があるのに、てのもあるのかな
まあ、自分は復縁を願うのは全然有りだと思うけどね
ここでも現に叶えた人もいるし
364：もぎりの名無しさん：2011/04/26(火) 20:16:25 ID:5dlUpKZI0: あるスレに復縁希望者をヒステリックに叩いてる人がいて
理由を見ると「かつて大嫌いになって振った元恋人が
自分との復縁を願っていると知って吐き気がしたから」との事だった
365：もぎりの名無しさん：2011/04/26(火) 20:24:30 ID:5dlUpKZI0: あとこういう板で復縁希望者が似たような質問や愚痴ばかり書くから～とか

「執着であって本当の愛じゃないから」等の理由は後付けで
多くはそういう復縁希望者がムカつくからという感情的な理由っぽいです
366：もぎりの名無しさん：2011/04/27(水) 00:37:55 ID:8adh14r20: でしょうね～
「恋愛に悩むなんて生活に恵まれすぎ、贅沢すぎる」という意見もありましたね
お金さえあれば解決する悩みならサクっと大金を引き寄せたらいい話だと思います
悩みの辛さを比べても人それぞれだから無意味ですが
367：もぎりの名無しさん：2011/04/27(水) 01:49:01 ID:ILmpFH4Y0: 結局は自分が幸せになれる相手がいいのであって
それは復縁でも新しい人でもいいと思えるようにならないとですね
368：もぎりの名無しさん：2011/04/27(水) 10:20:21 ID:cPBXwREI0: 復縁だろうがなんだろうが、現実的に無理な事を叶えたい人がここに来てんのに
他の人でもいいんじゃ無いの？と言われても
いや違いますよと言うしかない。
369：もぎりの名無しさん：2011/04/27(水) 12:53:12 ID:oWIwNbJYO: だから「どうしてもこの人と」とか
「でも現実的に無理」とかも
ぜんぶエゴの営みの範囲でのことなんじゃないかなー
そして、それは、叶ったり叶わなかったり

だけど、どうしても…なら、ＬＯＡや２章を
参考に突き進むのがいいと思う
叶えたことあるし、叶うよ

ただ、そうじゃない(近)道もあるかもよ～
って話だと思う
正しい道はないよ、好きな道を選ぶべし
370：もぎりの名無しさん：2011/04/28(木) 02:20:02 ID:0/5kVeSYO: 復縁希望です

叶いにくい願いだとしても叶えたくて、チケットにたどり着きました。

わらにもすがる気持ちでここに来た復縁希望者の人の気持ちにもなってください。

叶わなくても叶ってもいいんです。気がすむまで自分に可能性を追わせてあげたいんです。

なので『不足に目を向かせるような内容の雑談』は違うところでしてもらえませんか。
371：もぎりの名無しさん：2011/04/28(木) 06:22:21 ID:4QNftFxY0: >>370さん　お気持ちは分かります。しかし
>>369さんの　正しい道はないよ、好きな道を選ぶべし　だと思いますよ。

どの掲示板やスレでも、すべての人に心地良く感じられるコメントばかり
ではありませんし。それぞれが自分でその時の自分にとって必要か不必要
な部分かを判断すればいいだけです。

あとは復縁限定ではありませんが以下の様なスレならありますよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9650/1274250863/l50
372：ゆきみ：2011/04/28(木) 16:54:01 ID:fPZAJg6g0: 370さん、私は復縁できましたよ。

別れた時はどうしようもなく荒れてしまったけど、
何となく大丈夫なような気になって、
いつも楽しい自分でいるようになりました。

そうしたら、前みたいに愛情を相手から貰おうとか、
私はこんなに尽くしているのに理不尽だとか思わなくなりました。

自分の中心に愛を流すようにしていたら、
きちんと自分を愛する事ができるようになったのか、
束縛とか焼きもち屋さんだったのがなくなって、
相手の自由を考えられるようになりました。

そうしたらいつの間にか復縁できていました。
（別れている期間、連絡は取り合っていました。）
ただ復縁後、最初は一緒に住むのもダメって言われたのですが、
（別れる前は一緒に住んでいました。）
何故か最近ですが、一緒に住めるような状況になりました。

昔からマイナス思考だった私にも出来たので、370さんも、出来ると思います。
373：もぎりの名無しさん：2011/04/28(木) 20:37:57 ID:nM/B0.6c0: >>370さん
横失礼しますね。
既に369さん、371さんもおっしゃってますが…
復縁するも、別のお相手に行くも、決めるのはあなた、
板のカキコがあなたの今後を決める権利はないです。
だから、このカキコも読み流してね（＾∇＾）
途中経過(108さん用語でいうところの現実、かな)に
目が行くと、カキコに振り回されてしまうのかも、と
ちょっとチラ裏失礼しました。
374：もぎりの名無しさん：2011/04/28(木) 22:04:07 ID:yniBBOj20: そーゆーことだ。
レスの内容で逐一右往左往、一喜一憂してたら切りがない。更に不足感が大きくなるだけだよ。
決めたらくつがえさない、ただそれだけ。他の人の言うことを気にする必要も全くない。
375：もぎりの名無しさん：2011/04/28(木) 22:13:02 ID:ZZszNQmU0: 信頼氏を見習えということですね、わかりますん
376：もぎりの名無しさん：2011/04/28(木) 22:43:58 ID:e5nk4O6I0: 370です
みなさんコメントありがとうございます。
レスがついていてびっくりしました。

>>370さん
感情的に書き込んですみませんでした。。
しかし今回は話の流れから、他の復縁希望者さんにとっても
恋愛スレで質問しにくくなるんじゃないかと懸念して
つい書き込んでしまいました。

リンクありがとうございます。
もともと潜在意識からここにたどり着いたんで、
少し懐かしく思いました。

>>372さん
希望をありがとうございます。
明るい話が聞けて心が潤いました。
復縁は引き寄せを知ってからでしたか？

>>373さん
ご心配かけてすみません。
実は昔程復縁にこだわってはいないんです。
彼のことは大切だけど、別の領域を信頼しているので
彼以外と上手く行くときは、さらに最高の人だろうなwという気持でいます。

ただ、一連の書き込みを見て昔の自分だったら泣いちゃうなと…
そして当時の私のような（絶望してここにたどり着いた）
復縁希望者の方がいたら見せたくないなと、
他の復縁希望者の方の気持を代弁したかのようなつもりでいました。

みなさん、親身に声をおかけくださってありがとう。
377：niku：2011/04/29(金) 17:29:16 ID:1PdTJp5M0: 恋が叶うおまじない☆
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。これはたった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をごらんいただけます。このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束して下さい。絶対に先を読まず、1行ずつ進むこと。たった3分ですから試す価値ありです。まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。?まず、1番から1番まで、縦に数学を書いて下さい。?1番と2番の横に好きな3～7の数学をそれぞれお書き下さい。?3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)必ず、1行ずつ進んで下さい
先を読むと、なにもかもなくなります。?4、5、6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!?8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。?最後にお願い事をして下さい。1)このゲームのことを、2番に書いた数学の人に伝えて下さい。2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。6)6番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です。7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。10)そして11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから1時間以内に10個の掲示板に個の書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙で
すが当たってませんか？
378：niku：2011/04/29(金) 17:29:37 ID:1PdTJp5M0: 恋が叶うおまじない☆
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。これはたった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をごらんいただけます。このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束して下さい。絶対に先を読まず、1行ずつ進むこと。たった3分ですから試す価値ありです。まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。?まず、1番から1番まで、縦に数学を書いて下さい。?1番と2番の横に好きな3～7の数学をそれぞれお書き下さい。?3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)必ず、1行ずつ進んで下さい
先を読むと、なにもかもなくなります。?4、5、6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!?8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。?最後にお願い事をして下さい。1)このゲームのことを、2番に書いた数学の人に伝えて下さい。2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。6)6番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です。7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。10)そして11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから1時間以内に10個の掲示板に個の書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙で
すが当たってませんか？
379：niku：2011/04/29(金) 17:30:07 ID:1PdTJp5M0: 恋が叶うおまじない☆
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。これはたった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をごらんいただけます。このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束して下さい。絶対に先を読まず、1行ずつ進むこと。たった3分ですから試す価値ありです。まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。?まず、1番から1番まで、縦に数学を書いて下さい。?1番と2番の横に好きな3～7の数学をそれぞれお書き下さい。?3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)必ず、1行ずつ進んで下さい
先を読むと、なにもかもなくなります。?4、5、6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!?8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。?最後にお願い事をして下さい。1)このゲームのことを、2番に書いた数学の人に伝えて下さい。2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。6)6番に書いた人は､貴方に幸運をもたらしてくれる人です。7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。10)そして11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから1時間以内に10個の掲示板に個の書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙で
すが当たってませんか？
380：もぎりの名無しさん：2011/04/29(金) 17:55:28 ID:u/QsOyAU0: http://mikosuma.com/
あの事件、実は在日の仕業
日本の少女をレイプする韓国人
381：もぎりの名無しさん：2011/04/29(金) 19:41:32 ID:DhPF9d4g0: あぼーんがイパーイ
382：ゆきみ：2011/04/30(土) 12:50:25 ID:fPZAJg6g0: 376さん、そういえば、だいぶ前に知ってたんで、
その人と付き合う前よく使ってました。
何故か新宿で出会うだろうとイメージをしていたら、
友人が彼と友人を連れてきてくれました。
待ち合わせ場所が本当に新宿だったので、
そこまで引き寄せ出来てたんだって今改めて思いました。

付き合う内にいつの間にか、悪い方へ考える事が多くなり、
別れてもいいと思ってたら本当にそうなってました。

そういう時にここにたまたま辿りつきました。
普段読んでいるだけだったのですが、
それだけでも十分励まされて、
いい方向にいくのでは？と思えるようになりました。

あとはここの人達の言うように自分の合いそうな方法を試してみたら、
うまくいきました。
今はとても幸せです。
376さんもその恋人と付き合っていた時と同じく、
また幸せになって欲しいです。
私からささやかながらもエネルギーを送らせて頂きます。
376さんの恋がうまくいきますように。
383：376：2011/05/02(月) 00:01:46 ID:IXV5f80s0: >>382 ゆきみさん
素敵なお話ありがとうございます。

今は引き寄せが人に与える影響というもの
に興味があるので、うまくいったらいいな。
384：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 10:07:13 ID:f40uKSIQO: >>349さん、351さんのやり取りを読ませて頂いて、自分もやってみました。
無理して、いい事を考えようとしていたので、諦めてみるという行為は怖かったですが…。
その後、自分に質問して彼を好きだという気持ちをただ感じれた時とても幸せな気持ちになりました。ただ、愛を感じるのはとても幸せな気持ちだと知ったのですが、長続きしないのです。相手にも好かれたいという欲が出てきて、不足に目がいってしまいエゴが騒ぎます。完全に諦めてみるということ、と大好きだと思う気持ちが上手く調和されません。349さん、まだ掲示板を見ていらしたら教えて下さい。
385：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 11:19:13 ID:4LfW8BNw0: >>384
横レス失礼。
相手への執着、コントロール欲が再び湧いてきたら、
ただそれを見つめるなり、手放すなり、
そのたびにすればいいんじゃないかな。
いきなりどっぷり愛だけに浸れなくても大丈夫だよ。
たぶん、取り組むうちに、相手への執着、コントロール欲は、
ちょっとずつでも、小さくなっていくと思う。

349さんからも、レスつくといいですね。
386：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 13:45:34 ID:JC68TX.w0: 好きな人ができません
だからイメージできません
手放してたら3年も好きな人がいない状態で
そろそろ限界がきています
手放せはもう私には無理です
387：もぎりの名無しさん：2011/05/02(月) 18:25:57 ID:f40uKSIQO: >>385さん、レス下さってありがとうございます。384です。
長い間、もがき続けていたので蓋を取れて楽だったんですが、諦めと大好きが相反して自分の中にあってわけがわからなくなってしまってました。きっとあの人に愛されたいと欲が強いからなんでしょうね。そんな気持ちも手放し、観察していったらいいんですよね？
388：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 10:58:52 ID:T0nSQllEO: >>349さんの問いかけ自分も試してみました。
そしたらエゴがあきらめたくないと溢れ出てきて号泣…なんで？と尋ねるとあと一息なのにと…
執着しまくりの自分にびっくり。わざと不安になる事ばかり考えては焦ってた自分にも気づいてしまった。これから私はどうアプローチしていけばいいんだろう？どなたか助けてください。
389：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 11:15:07 ID:GsyLiAMkO: わーおGood timing！349でし。

んと、>>384については>>385のいうとーり。不足と大好きがぶつかって変な感じになるのはなんでか？何でぶつかるか？それは「相手と〇〇な関係になりたい」と「相手が好きだ」と言う気持ちが正反対だからということを決定付けてる。「あのひとが好きだから付き合いたい」じゃないんだ。違うんだ。

>>384さん、君は「手に入れたい」「大好き」、どっちが無駄な幻想でどっちが自分の本当の気持ちか、聞くまでも無いよね？

>>387
何をイメージ？何を手放すって？話しが見えないや。ごめんね。
390：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 11:16:15 ID:GsyLiAMkO: >>389
ごめん最後の安価>>386な。はずかぴー
391：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 11:28:19 ID:GsyLiAMkO: >>388
執着心なんて幻想だから向きあうだけ無駄。
涙でたらそれは執着心の雫と名付け、気の済むまで流しな。

執着心に蓋はしないで。ただ客観的に感じるだけ。

「あぁもう、無駄だって言ってんだろ！」じゃなくて、「あーもういいよ。別に叶わなくたって普通に生きてけるし、もうどうでもいいよこんな願望。」って。

そんですっぱりスッキリ諦めて、自分クエスチョン。
好きって気持ちがでてきた？その自分を優しく包んで抱いてあげて。
涙がでたらそれは溢れ出る「愛」。好きなだけ流しな。
392：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 11:30:59 ID:GsyLiAMkO: >>391のレス中二過ぎわろたーｗ
393：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 11:58:00 ID:9bHKrGUoO: >>386
ちょっと分かるかもｗ
私も２年以上好きな人いなかった。
出会いも多いほうじゃなかったからそれも理由かも。
でもさなんで好きな人が欲しいの？
なんで恋したいの？
そこ掘り下げて考えた？
394：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 11:59:11 ID:f40uKSIQO: >>389
ありがとうございます！384です。
》「相手と〇〇な関係になりたい」と「相手が好きだ」と言う気持ちが正反対だからということを決定付けてる。「あのひとが好きだから付き合いたい」じゃないんだ。違うんだ。しっくりこない原因はこれだったのですね。
ただ、なぜ違うのがわかりません…。
愛おしく思うと、思うだけでいいのか？愛し愛される現実はいらないのかとエゴが騒ぎます。
愛おしく感じている時は心が温かくなり、○○になりたいと思う時は変な焦燥感にとらわれて心がトゲトゲします。
395：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 12:33:15 ID:4LfW8BNw0: >>385です。
>>387さん、>>349　>>389さん召還オメです。

えっと、自分の気持ちをとにかく認めるといいん
じゃないかなって思います。
だたひたすら認めるのが難しいなら、セドナなんかお勧めですよ。
自分がどんな欲求を持ってるかわかりやすいとオモ。

どんなアプローチも、本当はひとつ。自然な完全。
なのにそれを「コントロールしたい」「手に入れたい」
そうやって形を遮って曲げていたので、
それをやめて手放せば、本当の形になるってことだと思いますよん。

愛と所有を結びつけて証拠を集めるエゴの働きは、
きっと今気がつかなければ、成就しても結婚しても、
「～されないかあ愛されてない！○○しなくては！」の
ゲームは止まらない。
単純に愛しちゃいましょう。
396：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 13:24:58 ID:GsyLiAMkO: >>394
>>395様に全部言われちったｗ

そう、そうだよ。私が一回すっぱり諦めて自分クエスチョンやれ言うのは、「叶わない」と分かってたら、叶えたい、叶えなきゃって気持ちが無くなるでしょう？それでもなおあなたは相手を好きだ。執着心、所有欲、独占欲が無くなった、その愛しか感じらんない状態が「本当の愛の感覚」だからだ。いっぱい浸りなよ。過剰なくらいに、「好き！大好き！」って。叶う叶わないって気にかけるのはどうでも無駄じゃないか。もう自分が相手を本当に愛してるか分かった時点で、結果は分かっている。
397：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 13:26:37 ID:T0nSQllEO: 388です。
349さんレスありがと。まさか回答いただけるなんて。さっきからずっと自分の心見つめてるんだけど今度はこんなことして本当にダメになったらどうするんだ～ってエゴが騒ぎ出したよ。本当びっくり。今まで向き合ってるようでそうじゃなかったんだと実感してます。このまま今日１日向き合ってみようと思うよ。また辛くなったら書き込みしてもいいですか？
398：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 13:53:03 ID:f40uKSIQO: >>395さんありがとうございます。387です。
セドナやってたのですが、手放さないとと余計つらくなって…やり方が間違っているのかな。

ここ1年で本当に色々な心の在り方や今までの自分の気持ちを学べました。
何だかムズムズしています。あとひと息何か突き抜けられたらと思います。
399：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 14:01:52 ID:f40uKSIQO: >>396
394です。ありがとうございます。
まず、私はすっぱり諦められてないのかもしれないです(-o-;)
だから、執着心や独占欲、所有欲が沸々と出てくる気がします。それらが出てきたら観察したり、手放したりして行けばいいんですね。
400：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 14:32:26 ID:GsyLiAMkO: >>397
うん！あのね、「継続」と「信じること」が大切だよ！
401：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 14:43:22 ID:GsyLiAMkO: >>399
私の「諦める」って言い方が悪かったかなぁ…なんか諦めるってマイナスなイメージじゃんね？ｗ

私も相手が他の人と付き合ってること想像すると、心が拒絶反応起こしたよ。

やっぱり感覚で掴むしかない。もし相手が他の男と付き合っても「良かったね！」で終わる。結婚しても「良かったね！」で終わる。

あのさ、これ大事なんだけど、他人への愛の形の最終形は「付き合う」「結婚」だけじゃないんだ。親友への友愛や親から子への愛、家族愛だって立派な愛の形だよ。

「互いに愛し合う人って、こうあるべきでしょｗ」って言うのがエゴ。だから付き合う、結婚に執着し過ぎてるんだ。恋愛で悩む人達は
402：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 14:45:30 ID:GsyLiAMkO: 連投すまない。>>399さんもこれ大事よつ>>400
403：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 15:05:09 ID:T0nSQllEO: >>397です。
>>400さんの書き込み見て彼と付き合えないんだったら意味ないじゃないかと心がわーわー大騒ぎしとります(-.-")全部全部叶えるためというのが前提な自分に気づいて今うんざり…ただ好きな人と一緒にいたいだけなのにどうして自分で自分の事苦しめてるんだろ、私こんな自分も淡々と自己観察していけばいいのかなぁ？
404：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 16:55:08 ID:GsyLiAMkO: >>403
諦めたり観察が難しいなら、君には自愛がいいかな。

「好き」と「一緒にいたい」はセットじゃないことを覚えておいてくれ。
405：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 17:28:21 ID:T0nSQllEO: 704さん、何度もすみません。
一緒にいたいというのはエゴということ？
私もただ好きだっていう気持ちで安心したいです。自分のダメっぷりが…
406：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 18:07:15 ID:8yGf/mzA0: セドナで肝心なのは、まずは自分の気持ちを受け止める事だと思いました。
あまりにも苦しく混乱している時に、セドナをやっても効果ないと感じました。
それは自分が自分の気持ちをしっかりと受け止められていないからです。
頭でこれは○○欲求だ、さあ手放して楽になるぞ！と質問に「はい」と
答えても、がっちり握っちゃってるんですよ。だからそういう時はひたすら
感じる事。手放して楽になりたいという自分を感じきるのです。
そうすると握り締めてる自分を感じられるようになり、自動的に手放しが
起こるときもあるし、ぱっと手放せてしまう時もあると思いました。

以上、長い事手放しが上手く行かずようやく分かり始めたかも？な自分の独り言でした。
407：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 18:08:14 ID:8yGf/mzA0: しまった。一番苦手な恋愛スレに書き込んでしまったorz
408：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 19:24:41 ID:GsyLiAMkO: >>405
もう責めてるじゃないｗ
自愛自愛。
キミを本当に満足させれるのは〇〇メソッドでも私のアドバイスでも無いよ。キミ自身だ。
409：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 20:18:24 ID:f40uKSIQO: 399です。
確かに諦めるはマイナスな感じがしますが、ずっとマイナスな面に蓋をして必死にポジティブでいようとしていた私にとっては気付きになりました。
正直、好き=一緒にいるではないということも、完全に受け入れられた訳ではないですし、何を信じていればよいのかもわかりません。また、エゴが騒ぐかもしれませんが、誰かを想う気持ちは心地よいものだと思えました(^-^)
410：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 20:22:39 ID:f40uKSIQO: 409は401さんへです。すみません。
411：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 21:14:35 ID:f40uKSIQO: >>406さん、ありがとうございます。
とても辛いからと必死でやっていました。
アドレスを参考にやってみたいと思います。
412：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 21:37:11 ID:GsyLiAMkO: >>409
何もかも受け入れて理解しようとするな。あくまで必要なのは、「相手への想い」だよ。
キミ持ってるんじゃん。いいじゃん、それで。

7章採用の大前提、Don't think,feel!
413：もぎりの名無しさん：2011/05/03(火) 22:35:15 ID:T0nSQllEO: 349さん、405です。
甘えついでに書き込みさせてください(+_+)
あれから自分の心と向き合ってみたんですが、私にはどうやら彼にはふさわしくないという頑固な思い込みがあるみたいです。だから不足ばかりみて、マイナスな妄想ばっかりしてるみたいです。自分の事全然愛せてない…とにかく自愛と思ってもできなくて今の自分から変わりたくないのかもしれませんね…
どうしたらいいんだろ。
414：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 00:11:43 ID:ILmpFH4Y0: >>393
レスもらえると思ってなかったのでありがとう
なぜかと言えば恋する素晴らしさを知っているからかな
今も今までも幸せだけど
誰かを好きで恋してる状態が一番好きな自分だからかな
単純にドキドキしたりキュンとしたいんです
415：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 00:15:54 ID:GsyLiAMkO: >>413
彼だって、キミが作り出したキミの中の一部なのにね。

そのままでいいって言っても、それが不安だからここに来たんだろうケド。

自分の心地よい時間を増やしてみな。体動かしたり、散歩して色々感じたり、瞑想したり相手への愛に浸ったり。

もう自分は何したらいいのか、無理に考える必要無いんだ。不安かい？
この状態で過ごして、見えてくるものがあるかもよ。

相手との行方をコントロールしたいって思っても、できないんだ。叶うかもしんないし叶わないかもしれない。最初から諦めちゃえばいい。
416：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 00:22:31 ID:GsyLiAMkO: やっぱり一番行く手を阻むのは「付き合う、一緒にいるべき」っていうエゴ。離れてたって相手を愛せるし愛されることもできる。

La forme de chaque amour change comme le kaleidoscope
(それぞれの愛の形は万華鏡のように儚く美しく移り変わる。)
417：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 00:39:07 ID:yiCzqySw0: なんで付き合いたいと思うのがエゴなの？
418：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 01:18:52 ID:fMtjTeZ20: >>417 俺もそう思った。
自然な事だよね。好きな相手と「一緒にいたい」「付合いたい」「生まれたままの姿で愛し合いたい」
「結婚したい」この欲求、願望って自然に相手を思うあまり出て来たものだし、
生理的欲求だから別に「エゴ」の戯れ言と単純に片付けなくてもいいと思うんだよ。

だから俺>>401さんの見て思ったんだけど、
「付合う」「結婚」が最終形ではないと咎めているように思ってしまったんだけど、
咎める程　この考えが
それが恋愛の成就を妨げるものなの？　って思ってしまったんだ。これは>>401さんに聞いてるカタチになってしまったけど。
419：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 01:24:19 ID:fMtjTeZ20: >>393 あなたはそれを掘り下げたら何が見つかったの？
横だけどごめんね。
ちなみに聞いてみた。

そんな僕の場合は　考えたって分からなかったよ。
ダメかな・・？

楽しくなるし、嬉しくなるからかな、幸せも感じれるからだろうな。
きっと充実で胸が一杯、ドキドキするだろうさ。こんなもんかな。
420：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 01:29:31 ID:8xMa9fPEO: >>413

彼とどうであれ、自分をささやかでも楽しませよう
彼とのことを考えてしんどいなら、一旦もう考えるのはやめちゃおう

まーいいや、自分にゃ関係ね

といったスタンスをとれるかい？

それとも相応しくない自分として願いを叶えようとす消耗戦を続けたいかい？

レス不要なんでちょっと自問してみて
421：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 01:36:34 ID:8xMa9fPEO: >>418

好きになっても別に付き合いたいとも結婚したいとも思わない派の俺としては
それが「自然」なのかは疑問だったりする

まあ、自然かどうかはどうでも良いんだけども

……恋愛スレで言うことでもねえか
422：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 08:37:22 ID:GsyLiAMkO: >>417>>418
いい質問だ。人によるが確かに自然なことだ。
じゃあさ、「なんで付き合いたい、結婚したい」かを掘り下げて考えようか。

異性を好きになる気持ちの根底は種の保存欲、繁栄欲だ。

なんで付き合いたい？→子供作りたい
なんで結婚したい？→子供作りたい

これって関係あるか？そういったのに有利な状況にはなるが、変な話しこの二つがなくとも好きな人と子供は作れるわけだ。

僕の結婚したい欲求の根底にあったのは、主に独占欲、所有欲で、繁栄欲は無かった。こういっちゃ変だが、物と同じだ。

そういった欲が無くなったら、「一緒にいたい」という願望が無くなった。相手を人として愛せたからだ。

結婚だって、自分の幻想が作り出した人間による制度に過ぎない。

果たして付き合う、結婚したいが本能からくる真の欲求か？
423：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 09:59:03 ID:CVGdNxogO: >>422
横からですが、
そりゃまあ、
結婚しなくても相手が自分のことを愛してくれて、お互い一番大切にしあって側にいる関係ならいいとは思う。
子供は欲しい。

ただ現状では、片思いなので…
結婚したいというか、相思相愛になりたいw
424：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 10:40:10 ID:fcquB2DA0: 本能からくる欲求と何を分けるのか分からないんだけれど（男女で捉え方が違うのかな）

相手との子供を作って、お父さんお母さんとして家庭を持って、
子供が育つのをお互い楽しんで。
おじいちゃんおばあちゃんとして孫と猫と縁側でのんびりする。
自分の希望が相手の希望と重なって、一緒の時間を過ごすのが嬉しいんじゃないのかな。
425：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 12:54:24 ID:GsyLiAMkO: >>423
それが何故だかを掘り下げて考えてみな。私の場合は>>422で話した通りだ。

さっき書くの忘れたが、私の言い方が悪かったかもだけど別に付き合いたい欲求を咎めるつもりも必要も無いよ。ただ、その欲求がどこからくるか掘り下げて欲しい。
426：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 13:02:35 ID:GsyLiAMkO: >>424
本能からくる欲求かエゴからくる欲求、では？

うん、そうなったら嬉しいよ。
427：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 15:16:36 ID:jepXPluU0: 425さん
横からすみません。
掘り下げていって気づいたらそれをどうすればよいのですか？
428：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 16:33:41 ID:GsyLiAMkO: >>427
掘り下げていった結果私みたいな独占欲、所有欲ケースだったら言わずもがな対処法はいくつかある。そんな自分を許してもいいし、自分クエスチョンができるならやって本当の愛に浸るといい。

ただ、もしそれ以外のエゴでも何でもない純粋な何かからくる欲求だったら、悪いが私には分からない。もしそういう人がいたら教えてほしい。

相手を愛するのに理由はいらないが、「付き合いたい、結婚したい」には「好きだから」じゃない理由があるはずなんだ。
429：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 19:06:57 ID:1he23kg.0: 428
427です。レスありがとうございます。
掘り下げていくと自分の中で「付き合いたい、結婚したい」＝相手にも愛されたいでした。
これも、独占欲、所有欲、エゴになるのならこの気持ちにどう対処したらよいのでしょう。
430：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 19:21:44 ID:GsyLiAMkO: >>429
更に掘り下げれるか？
相手に愛された自分を好きになりたいのか、相手に気に入られることで相手を自分に特別扱いされたい独占欲か、その他の何かか…

それと自分に聞いてくれ。もし自分が相手に好かれてなかったら、そんな自分は嫌だか？そんな自分不完全か？

あなたは相手からの愛を求めてるハズなのに、本当は自分から愛されたいんだ。
431：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 19:57:42 ID:1he23kg.0: >>430
429です。この掲示板や色々なブログなどたくさんのところで色々なことを学びました。そして最近、自分は自分を認めてなかったことに気づきました。
それが、人間関係にも反映していることも。
変なのですが、自分はずっと誰かに認められ愛されることを望んでいました。愛してもらえない自分には存在価値がないというかこの世界に存在している事が虚しい感じがしていました。自愛を知ってそんな自分に気づきました。
長々と自分のことを話してすみません。自分の愛する人に愛される毎日はどんなに幸せだろうと思います。
432：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 20:13:38 ID:GsyLiAMkO: >>431
同性異性は問わない。なんならあなたの子供と仮定してもいい。
あなたの一番愛する人は、周りから愛されることを望んでやまない。
もちろんあなたからも愛されたいと思っている。あなたの中のNo.1でありたいと思っている。

あなたはそれを知ったらその人に対してどうするか。聞くまでもない。

気づいたか？その「一番愛する人」とは、あなた自身のことだ。

あなたは今まで、周りの人間からじゃなく、本当はあなた自身から愛されることを渇望していた。
でもあなたはそれに気付いてやれなかった。

もし私の書き込みで気づいたならさ、あとは分かるな？

自分を愛してやれ。痛いくらいに自分を抱きしめてやれ。

自分＝世界。
あなたがあなたを愛すれば、世界中があなたへの愛で溢れかえるんだ。いいな、羨ましいな。
433：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 20:31:35 ID:3QD0A5SIO: そういうのはエゴとかがでてくる以前からの良し悪しは関係なしの動物的欲求でしょう。
434：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 20:31:39 ID:i1KtVams0: 口調がイサさんみたいだ
435：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 20:47:42 ID:GsyLiAMkO: >>433
「付き合いたい、結婚したい」がか？私はそうは思わないんだ。何故かって掘り下げるとそれに紛れている他の欲求がでてくるからだ。もちろん何故結婚したいかはその人によるが、私はそういう本能的な欲求からくるケースは見たこと無い。
もちろん私が正しいとは思っていない。もしそういった人がいたら教えてほしい。

>>434
いささんは尊敬してるが、口調まで意識はしてないなｗ気分で変わるよ。
436：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 21:20:42 ID:M9boD2h60: >>432
431です。
自分の内面が反映するって本当だなと身をもって実感しました。だから、自分を愛せれば違う世界があるのだろうなーと思えます。でも、なんだか上手くまとめただけという思いがあるのです。私には想う人がいます。自分で自分を愛していれば愛に満たされて幸せ、違う誰かでも幸せならそれでいいじゃないか・・・
そこに行き着く意見が多いなと思います。でも、それはつらい。エゴと言われても執着と言われても誰かを想う気持ちは無くせないし、その人に愛されたいと思ってしまいます。ずっとここがぴたっとつながらないのです。自愛すればするほど願望から遠ざかって行く気がするのです。
437：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 23:16:39 ID:NdTL2fyk0: >>430
横から失礼します。
私も「結婚したい」を掘り下げたらまずは「独占欲」が出てきました！笑うくらい出てきました。
あと、「好きだから」「一緒にいて安心したい」って理由も。
ここでの気づきは「好き」と「結婚したい」は必ずしもセットではないってこと！
すごく心が軽くなりました！

で、ここからさらに掘り下げて
本当は自分から愛されたいのでは？っていうのにはまだ結びつきません。
なんか違うーって感じ。

今までも愛に浸るをやっていて、愛だけに浸るとよいのですが
会社の同僚である相手が他の女性と仲良くしているのを見ると「独占欲」一色になって苦しいを繰り返してきました。
こうしたループから抜け出すには、「独占欲」を持ってる自分にそれでも良いよ～ってやるのかな？

あれ、自分で書いていてよくわからない。。。
ごめんなさい、まずは一連の良レスにありがとうございあます！
438：もぎりの名無しさん：2011/05/04(水) 23:30:02 ID:ZbgjAfws0: 最終的に幸せなら結婚してもしなくてもどっちでもいいんじゃね？
人それぞれってことで
439：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 00:45:55 ID:ilNBn9KE0: >>426
本能から来る欲求がエゴではなく、
その他の欲求がエゴだというのがよくわからないんだ。
440：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 00:49:35 ID:CVGdNxogO: ちょっと乱暴に書くと(煽ってるわけではけしてありません)

一生オ○ニーしかできないのは嫌だ
相手の、自分の思いつかないような行動で自分が刺激を受けるのが楽しい
こういう思いはどう解釈されるんだろう？
441：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 01:43:27 ID:GsyLiAMkO: >>436>>437
一蹴するような言い方になるが、がむしゃらに自愛やってみなよ。

疑問がでてきて、それに私が答えてもまた「本当にこれでいいのか？」の繰り返し。

もう自分の願望の根底に気付いている君達は、あとは自分自身と向き合うだけじゃないかな。

君達の書き込みは、自愛してれば解決する。でも解決させるための自愛じゃない。分かるな？
442：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 01:54:38 ID:GsyLiAMkO: >>439
本能からくる欲求に善し悪しはない。生理的欲求とかな。

私の言い方が悪かったかもしれないが、欲求自体がエゴというより、その欲求の発生源がエゴというべきか。

例だと、〇〇と結婚したい→〇〇と結婚することで〇〇は自分の物だという欲求を満たす。

つまり、このケースの根底にあるのは〇〇は自分の物で無くてはいけないというエゴからくる独占欲、所有欲だ。

掘り下げるとエゴが見つかるのが、本能的欲求以外の欲求。つまり大多数の人が抱いている欲求だ。
443：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 01:56:21 ID:GsyLiAMkO: >>440
それは、愛じゃなくて刺激を求めているんじゃないか？
444：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 02:02:43 ID:GsyLiAMkO: 眠いー…
明日は書き込めるのは夜かな。

私も7章認識のレベルはまだまだで、自分はこう思うってことだけを書いているつもり。
だから私の書き込みに疑問を抱く人は、答えられる疑問には答えていくが私の言うことが本当の答えだとは限らない。ただどんな人が意見を出し合おうが7章が行き着く先は同じだ。あくまで客観的に受け取ってね。
445：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 02:28:43 ID:8adh14r20: >>422から全く納得できません。
子供作りたいとか関係なく、一緒にお花見したかったりゴールデンウィークを過ごしたりしたいから
一緒に居たいわけです。でも実際は独りぼっちで何も楽しめず泣いて暮らしています。
結局願望がエゴから来ていたら叶えたらいけないんですか？叶わないんですか？
独占欲で所有欲なのは分かっていますが分からなくなってきました。
446：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 04:04:30 ID:i1KtVams0: >>445
別スレでクレさんが所有欲からの願望も叶う言うてたよ
但しそれを相手に押し付けないならとかなんとか
実践スレかな？
447：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 05:06:32 ID:8adh14r20: >>446
ちょうどそのレスをメモっていたところでした。
正直「押し付ける」というのがどういった行動か分からないでいます。
相手に対するｸﾚｸﾚ精神を見せなければいいということでしょうか。
「気持ちがピュアなのは分かるけど愛情表現が押し付けがましい」と言われたことがあって、
前と違って彼の自由を尊重していることを見せて見直されたい→
→それを伝えるためのアプローチをしたい！→結局これも押し付けをしようとしてるんじゃないの？
という関連付けのループに嵌っています。
448：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 06:01:13 ID:i1KtVams0: 自分が見直すのも見直さないのも彼の自由じゃないかなあ
自分なら、自由でいるのを尊重してるの。だから見直してよ！て態度されたら、やっぱりちょっと重いかも
彼の気持ちをコントロールしたいって事じゃないかなあ、と
自由を尊重してないよね。
自分を見直させたい！て事だから。
449：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 06:02:28 ID:zcv9N/FwO: 自愛も欲求解放も、まあ一つのアプローチであって、やりたいならやればいいし、やらないならやらないでいいと思う。

自分が辛くなんない方選べば？と思う。

好きだから→付き合うが関連しててもしてなくても、どっちでもよくないか？
掘り下げてすっきりするならやればよいし、たるいならやらなくて良くないか？

願望を考えて幸せな気持ちになれるなら、別にクレンジング的なことはいらなくないか？

そんなことしても叶うもんは叶わないし、叶うときは叶う。
確率を100%にするのは無理。
達成は自分では決められない。
勝率あげようともがかなくてもいい。

執着してても関係ない。
エゴがいても関係ない。

ただ、本当はどうなるか心の底の自分は知ってるはず。
それを認めたくなくてもがいてる。まずはそこを認めるといいかも。なんて思ったよ。
450：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 06:02:35 ID:i1KtVams0: ごめん、貴方を彼が見直すのも見直さないのも、だ。
451：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 06:04:25 ID:i1KtVams0: >>447
448では偉そうに書きましたが、自分は貴方をよく知らないのに勝手に書いてしまってごめんなさい
スルーしてくださいね
452：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 07:30:04 ID:8adh14r20: >>450
＞本当はどうなるか心の底の自分は知ってるはず。
どういうことでしょうか？
本心では到底叶うはずがないと思ってます。>>349をやると「叶う」になるんですが
「それでも好き」の状態から何年も叶ってないので信じられない。

>>451
いえ、その通りだと思います。
だから矛盾しているというか、制御欲求が強いのに何もできないので筋トレくらいしかできません。
453：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 07:33:12 ID:z1bIhcPY0: GsyLiAMkOさん

賢人に見られたいっていう欲求はエゴから来てるのかな？
454：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 07:39:02 ID:GsyLiAMkO: >>445
君は相手に見返りを求めてるんじゃないか？

君と相思相愛の相手は、「ゴールデンウィークは家族と過ごす。」「クリスマスは親友と」そういったら君は相手を嫌いになるか？
君にとって、一緒にいる＝相手から愛されているという証拠が欲しいんだ。

エゴからくる願望は、叶えてもいいし、叶えられる。それで満たされるのはエゴだけだ。
455：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 07:50:00 ID:GsyLiAMkO: >>449
そうだよ。今の欲求についての話しは、ぶっちゃけ議論する必要無いんだ。

知っても辻褄が合うだけだよ。
456：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 07:53:32 ID:GsyLiAMkO: >>453
賢人に見られたい、は優越感を欲しているんじゃないか？

言わずもがな本能的欲求とは程遠いよ。
457：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 08:11:14 ID:GsyLiAMkO: >>452
>それでも好きの状態から何年も叶ってないので信じられない。

「叶う」っていう確信を欲しているんだろ。
叶えることを前提で>>349やっても意味無いよ。
458：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 08:42:05 ID:zcv9N/FwO: >>455
ですよね？

良かった。
459：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 08:56:57 ID:zcv9N/FwO: >>452
あまりあなた（過程）の邪魔をしたくないから軽く書いてみます。あとは人にきかないで自問で。

あくまで私の感じ方ね。

まず、>>349には叶うなんて書いてないですよね。本来の形になるという話ね。
本来の形、それは何かって、「相手を愛してる」の状態。
愛してるから付き合わなきゃって苦しむ必要はない。相手を愛してる。そのことはそれで完結してる。そういう話だと思う。
ここからは私の意見。
さらに書くと怖がるだろうけど、誰を愛するかは選べても、誰と付き合うかは究極、エゴには選べない。
けど付き合う誰か、結婚する誰かは望めばちゃんといます。

これも私の感覚ね。
本当は知ってるというのは、そのままだよ。遠くを見通す予感、という言い方をしたらいいかな？
雑念を払って、心を沈めて、静かに世界を見れば、どうなるかはほんとはわかってる。
これはエゴのあなたじゃなく、良く言われる、本当のあなたが、知ってる。
本当のあなたが、「叶う」というならば、不安などの抵抗はまやかし、シカトすればいい。
本当のあなたが、「叶わない」というなら、もう諦めるしかない。だって叶わないんだから。

（さらにここからは想像だけど）、エゴのあなたが本当のあなたに従って諦めたとき（その世界に抵抗しなくなったとき）、また別の世界がはじまる。と思う。
460：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 10:18:29 ID:f40uKSIQO: 横からすみません。叶って欲しいし、叶えたい。でも、叶うわけないよなってなる。自分の本心がわからない。
461：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 12:03:11 ID:OT/1SBKI0: >>442
なるほど、ちらっと108さんの言うエゴの概念とは違うね。
108さんは「願望に良し悪しはない」し「願望はエゴではない、ただの生命表減である」から。
それであなたのと比べて多少「？」となったけれど、違うことを把握したのでOKです。
462：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 12:04:16 ID:OT/1SBKI0: >>461
「表減」ではなく「表現」ね。なんでこんな変換になるんだ（笑
463：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 13:30:35 ID:SS5meWXA0: 何と言うかマグロの解体ショー的な雰囲気になってきてるｗ
ただ単純に「私は彼に依存・執着している！！」でいいんじゃないかな。
何故か？は考えないで。
掘り下げることにそれこそ「執着」しなくてもいいと思う。

「見直す・再評価して貰いたい→自分の価値を相手に丸投げ→依存かしら？理由は？」
「付き合いたい・結婚したい・一緒に居たい→執着かしら？理由は？」

この括弧の部分って自分の状態を認めたもうちょっと先の段階の話な気がする。
何時も見てて思うのは、質問者が1.0の段階のことを聞いてる時に
回答者が1.5～2.0、これが近道よ3.5！の段階の話を持ってくることが多いなｗと。

つーか試しに「うおーー！！彼が何々～！！彼の何々～！！やっぱり彼が何々～！！」って
床の上をゴロゴロするなり、喚き散らすなりしてみて欲しいんだけどもｗ
多分静かになって数秒後は絶対思考停止してると思うんだｗ
「…………」みたいな。

「うわやべ～どんだけ依存・執着してんだよｗ」って頭抱えるか笑い出すか、
「…のど渇いた」ってまったく無関係なこと考えるか、無意識に雑誌を手にとって読み出すか
それは分からないんだけど、淡々との状態になると思うんだ多分。

その後に「あー彼彼彼ってどんだけ執着してんだよ…」と自覚してしまえばそれこそラッキーで、
「何でそんなに執着してんだろうな～…」って掘り下げる行動に勝手に移ると思うんだが…どうよ？
464：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 13:43:28 ID:zcv9N/FwO: >>460
わからないならわかるようになるまで心を静めて、としか言えないなぁ。

自分がどこを見てるのかわかったら、それに従うだけだと思う。

自分だけが答えを知ってるよ。
自分がどこを見つめてるのか、何を見ようとしてるのか、心を静にして耳を傾けて。
465：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 13:50:44 ID:8adh14r20: 床の上でビッタンビッタンするのはもう何回もやりました。
淡々とした状態も、全てが愛で頭がお花畑状態も経験しましたが現実を思い出したとき死ぬほど辛い。
ていうか何をしても叶わないなら現実的な方法を気が済むまで取ろうと思いました。
内面を掘り下げても彼から連絡が来るわけじゃないので。
466：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 13:56:13 ID:zcv9N/FwO: >>465
横レス。

真実が見えて良かったね。
その、どうなるかわからないが～しよう、という迷いのない状態って、意図に近いと思うよ。
メソッドや内面はあなたを縛らない。
好きなだけ現実世界で自由に動けばいい。
467：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 14:45:05 ID:SS5meWXA0: >>465
それは失礼したｗ
自分と同じで思考フル回転系かなあ？と思ったので。

失礼ついでに気になったのでひとつだけ。

>～しましたが現実を思い出したとき死ぬほど辛い

「～しましたが死ぬほど辛い」じゃなくて「～しましたが『現実を思い出したとき』死ぬほど辛い」なのが
ちょっと気になった。
だから何だって感じだけども。
468：さや：2011/05/05(木) 18:12:03 ID:yXaEeUnE0: 女だけど下ネタ好きです(笑)
↓良かったら仲良くしてやってください(*^-^*)
http://3ka.net/_aV
469：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 18:56:20 ID:6NpK7dp.0: ＞＞441さん、ありがとうございます。436です。
悲しい事しか想像できなかった自分もそれを現実化してしまった自分も許さないとだめなんですね。
やってみます。
470：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 19:48:16 ID:S0jEkbOM0: 「私と結婚してくれる？」
「いいよ」
「私を愛してる？」
「どうでもいいことだけど、多分、愛していない」
471：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 20:07:02 ID:8adh14r20: 「じゃあこれから好きになってね♪絶対惚れさせてみせる(*ノノ)」
472：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 20:46:56 ID:f40uKSIQO: >>464
当たり前の事だけど何もかも自分なんですよね。
私より年下の従兄弟が結婚することになって、両親に情けない、虚しいと散々言われました。この状態も自分が造り出した現実なんでしょうね。
話がそれてしまってすみません。自分=世界って結構厳しいですね
473：437：2011/05/05(木) 22:09:39 ID:NdTL2fyk0: >>441
ありがとうございます。
＞「本当にこれでいいのか？」の繰り返し。

そうですね！それを今まで繰り返してきたんでした。
前に一度、これでいいのか？という疑問によって自分の粗さがしを
ひたすらしては自分にまだだ！と言い続けていると気づいたのに
すぐまた粗さがしに戻っていました。。。

ココにとどまるのが私にとっては難しいのだけど
少し心静かに自分に集中してみます。
474：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 22:37:44 ID:zcv9N/FwO: >>472
世界＝自分？
ごめん、それは私、よくわからないやw

ただ、叶うものと叶わないと決めてるものがあるだけ。
どちらもそれに抵抗をやめて（オールを手放す）、集中すれば、自分がわかるよ。

親になじられるとか、人が結婚するとか、
それと嫌な気分もほんとは関係ないし、嫌な気分と願望達成も関係ないし、嫌な気分はあなたではないよ。
あなたは何も傷ついてないし、価値も下がってない。
関連づけてるだけだと思う。
475：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 23:22:31 ID:fMtjTeZ20: 掘り下げたら分かった。
今まで「彼女欲しい」は「彼女いたい」でそれは完全に承認と安全欲求だった。
「彼女いてる俺」なら安全。エゴ観念からの欲求「彼女もいてない男はヤバい。彼女いてはじめて最高のお前」
みたいな条件。そして「美女」それはまあどっちにしろエゴからの欲求。
俺が満足したい。承認とかだ。自分のステータスを充たす為の媒体。だから今まで彼女出来てもなんかものたりなかったのも
納得出来た。そこに俺が与えるものがなかったらだ。バカにされるかもだけど、
与える愛ってやつ。その子を愛すって事。

「愛し合う」いう欲求も底が見えた。純粋な欲求そうだが、これには「俺も愛すからお前も俺を愛してくれ」と。
承認を求めていた。
「愛されたい」そして「俺好みの美女から」これは制御と安全とか承認。

とにかくエゴを充たすというより、
とにかくどっか欠けてると思ってるエゴが完全体を求めるセルの様な欲求があった。

まあでも一番　どこに辿り着くにも安全欲が一番だった。

「制御出来てこそはじめての安全」
「認めてもらってこその安全」

ただ愛したいだけ　目の前のそこにいるひとりのひと（女）を。

でもブスよか美女がいいとか思っちゃうのは
しょうがないかな。だって脳が体が眼が綺麗な子見ると　なんか自然に胸がどきどきするんだもん。
「この子好きだ。愛してる」ってね。「付合いたい」は所有欲とか鎖で結びつけとく安全とか制御欲だすな。

長くなったが
何言ってんだろ俺
476：もぎりの名無しさん：2011/05/05(木) 23:47:52 ID:gJKFxNvY0: 今まで一度も好きな人と結ばれた試しがない。

メソッドしても何しても結局自分なんてと思ってしまう。
それでも自分を認めようとしたけど、認められません。

目に見える結果が出るか、もしくはもう完全に好きな人と結ばれる事は絶対ないと心の底から認められる迄一生このままでしょうか？

もう前者でも後者でも構わないので楽になれる方法を知りたいです。
477：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 20:08:16 ID:U9a3hRAE0: >>476
もう全て諦めて恋愛という文字を辞書から消滅させてみ。
それでもあなたは死にやしないから。
叶わない恋愛という自分目線のテーマにいかに無駄なエネルギーを浪費していたか
自覚しない限りループは続くぞ。
478：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 20:32:31 ID:gJKFxNvY0: >>477さん

476です。
諦めようとは何度もしているのですが、諦められません。
諦められる方法を知りたいのです。
大抵の人はうまくいってる、いってないにかかわらず恋人がいます。
自分の兄弟だって結婚してますし、その内の一人は一度は離婚して翌年には別の人と再婚して全く不自由していません。

周りと比べるつもりはなくても、自分には誰もいない、好きな人には好かれない、駄目な人間だと思ってしまいます。
諦めようとする度に、こんな風な考えが頭をよぎって堂々巡りです。

恋愛が出来なくても、仕事、趣味、別分野で成功すりゃ良いやと思っても、他の人が出来る事が何故出来ないんだ！？
情けない奴って思ってしまいます。
もう恋愛沙汰が叶わないのなら、それについては考える事すらなくなるようになりたいのです。
479：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 21:55:32 ID:U9a3hRAE0: >>478
方法を知っても、それが確実に誰にでも当てはまるとは限らないとしたら？
真面目なあまり、メソッド自体を目的にしてしまってそれに気付かず
叶わないと嘆いてるようにみえるのだが。メソッド中毒はエネルギーの浪費。
480：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 22:18:40 ID:gJKFxNvY0: 誰にでも当てはまらず、効果がないとしたら、諦める事すら、諦めるという事でしょうか。

何をしてもしなくても、苦しさがずっとついて回る事を認めざるをえないのかな。
481：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 23:10:19 ID:U9a3hRAE0: そう、そういう自分の状態を自分で眺めてみ、
すると、自分が何に固執して近視眼的世界を自分に見せてたかがわかる、
かも。
恋愛をしてなきゃ人並みでない、というあなたの自傷的な強い思い込みのトラップは
あなたが決心すれば一瞬に消え去るよ。
482：もぎりの名無しさん：2011/05/08(日) 23:13:30 ID:U9a3hRAE0: 断っとくけど決して恋愛を否定してる訳ではないよ。
恋愛する自由もしない自由も、誰もが持ってる。てこと。
483：437：2011/05/08(日) 23:45:47 ID:O4GZ/kIk0: >>473でがむしゃらに自愛してみました。
そしたら、もうなんでも良いから叶えなよｗｗｗって声が。
恋愛しても良いじゃんｗｗって。
どうやって叶えれば良いんだ？とりあえず神様に放り投げてみる！
484：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 00:48:38 ID:6TL.8BNU0: 恋愛したいっていうよりも
もっと自愛したい。

恋愛よりも自愛の方が難しいと思うのは
自分だけ？
485：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 19:55:18 ID:gJKFxNvY0: U9a3hRAE0さん

叶わなくて苦しいという気持ちは大人しくなりました。
ただあの人と結ばれたいとか愛されたいというのが結局残ってました。

どうしようと思ってもどうも出来ないし、いつまで持ってなければいけないのかな何て思います。
486：U9a3hRAE0：2011/05/09(月) 20:42:09 ID:U9a3hRAE0: >>485
愛されたい、という気持ちはあなたの正直な渇望、
渇望になってるのは、誰でも本来備わってる愛する、
ということができる自分のパワーを自分で認めてないからだよ。
自分のパワーを認めてもらえないから苦しくなるんだよ。
487：もぎりの名無しさん：2011/05/09(月) 21:02:26 ID:U9a3hRAE0: 苦しいのが好きなら、自分にはパワーがない、誰かに愛されたい、
と、自分以外の誰かにパワーの源を求め続ければいい。
何れにしてもそれは砂上の楼閣だったと思い知る。
苦しいのが嫌なら自分の底力を信じてあげなよ。
488：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 01:26:53 ID:GI9btUGc0: 本当に好きだなぁって思える男性に出会ったのに
10くらい年下で、しかも彼の両親はすごく若くて
なんだか好きでいることに罪悪感をおぼえています。
もうこんなふうに思える人に出会えないかもとか
年を聞いたら引くかなとか考えて落ちこんでいます。
こんな時もただ愛を送る、なのでしょうか。
489：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 07:39:54 ID:6TL.8BNU0: >>488
ただ好きでいればいいじゃん。そのままでいれば？
あれやこれや考えなくていいんじゃない？
490：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 07:49:30 ID:GI9btUGc0: 489さん有り難うございます。嬉しいです。
ですよね。考え過ぎかもしれませんね！
だからって諦められないですし。
491：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 10:34:05 ID:lv5B4hsQ0: この話は何度もループしていると思うんだけど、
とある男女がいて、一方が他方を嫌だと思っているけど、
他方が一方を好きな場合、どちらの願いも叶わないってことだよね・・・？
492：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 15:30:34 ID:6TL.8BNU0: >>491
思うに、選択肢は無限にあると思う。
好きな人に片思いの未来
好きな人と両想いの未来
好きな人が変わる未来
好きな人から嫌われる未来
・
・
・

なんていうか108さんじゃないけど単純な「選択」なんだと思う。
493：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 15:31:55 ID:6TL.8BNU0: >>490
そうそう。
好きなままでおｋ。
諦める必要も無いしね。
494：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 18:36:32 ID:GI9btUGc0: ＞＞493
流れに任せてただ好きでいようって思いました。
どうなっても幸せにしかならない、と決めて
楽しみます。有り難う。
495：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 20:55:00 ID:gJKFxNvY0: U9a3hRAE0さん、色々とありがとうございます。

最後にもう一つ聞きたいのですが、自分のパワーを認めるとは、自分の価値を認めるとかそういった意味でしょうか？
恋愛云々に関係なく。外の現象に関係なく自分には価値がある事を知る。

価値の定義自体もう分かりませんが、このままでも問題ないやと思えてきています。
496：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 21:23:12 ID:U9a3hRAE0: >>495
そう、あなたにはあなただけの価値がある。定義なんかいらないよ。

例えば、ダイヤモンドがキラキラ輝くのは8面体の原石を144面(注.普通のラウンドカットの場合)にカットしたから。
この144面のどの面が欠けてもダイヤモンドの輝きは完成しない。
だったら、144面のうちどの面が一番エライなんて優劣をつけられる？
いろいろな位置にある面がそれぞれ違う光の屈折をつくるからダイヤモンドはあんなに
輝くことができる。

話が飛躍するけど、人工衛星が写した地球の写真が美しいのも、
同じ理屈だと個人的には思う。
497：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 21:30:34 ID:U9a3hRAE0: それから、愛は伝染する。良い意味で。
伝染してきた愛は、自分に愛がない、と思いこんでいると、すぐに消えるけど、
自分のところにあることを認めていれば、他にすがる必要なく分けてあげることができる。
498：もぎりの名無しさん：2011/05/10(火) 21:33:49 ID:U9a3hRAE0: >>497
補足
愛は消えるけど →視界から消えるけど
499：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 00:41:39 ID:gQ0RJasw0: これ使ってみ？マジいいから！
http://pcmax.jp/rm94361
500：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 22:10:48 ID:gJKFxNvY0: 自分を認めようと！ということで過ごしていますが、特に何か劇的に心境が変化したとかはありません。
でも、ネガティヴな考えが頭をよぎっても悲しいとか辛いとか、今はありません。

落ち着いた今でも恋愛沙汰は叶えたいと思っていますが、どうすりゃ叶うか分かりませんし、そんな確実に叶うか分からないものに向き合っても仕方ないのでもう放っておこうと思います。
エゴが騒ぎ出しても「そうだね、叶うとイイネ。」で終わらせておこうと思います。
今がまさにそんな感じです。

ありがとうございました。
501：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 23:10:09 ID:U9a3hRAE0: >>500
"どうすりゃ叶う?"てのは、"どうやって土星に輪っかつけるの？"と
同じような類いに自分には思える。
自分がどうこうしなくても、土星の輪っかは付いている。
というか、土星の輪っかを付けるのは自分の役目でないし。

あなたは何も心配しなくて大丈夫だよ。
502：もぎりの名無しさん：2011/05/11(水) 23:44:40 ID:6TL.8BNU0: >>497
愛は増えるよね
503：もぎりの名無しさん：2011/05/12(木) 15:30:56 ID:FpNy2Gwg0: 流れを読まずに失礼します。

長くここにいて望む結果が出ていない方は
ここを少し離れて見てほしいと思います。

私もチケット信じてこちらで長くお世話になりましたが、
結果がでませんでした。

離れてみるとインナーチャイルドや、両親との関係など、
目からうろこの情報が入ってきました。

チケットはとても画期的ですばらしいと思います。
ただとらわれすぎてしまっているのは
自分が怠惰だったからなのだと思いました。

ここで表現されているエゴはインナーチャイルドに近いと思います。
インナーチャイルドは子供のままなので怠慢だったり傲慢だったりします。
私はそれが、わからずにあらゆるメソッドをしても効果でませんでした。

チケットは素晴らしいです。
でもまず自分のインナーチャイルドを成長させてからの方が
きっと効果的だと思います。
ここでいえばそれさえも条件になってしまうと思いますが、
ここに注意です。怠惰なインナーチャイルドはそれを口実に現状を維持しようとしているのです。

私自身恋愛の悩みを引きずってわらをもつかむ気持ちで
この板に張り付いていましたが、
今は目が覚めて、自分にあった方法で幸せに向かっています。
チケットやこちらの質疑応答でのやりとりは他のネットなどでも言葉を変えて表現されています。
なので
同じように悩まれている方がいたら、こういうこともあるよと思い
老婆心ながら書き込みをさせていただきました。
504：もぎりの名無しさん：2011/05/13(金) 04:49:38 ID:iK.GXllo0: >>503
幸せに向かわれているようで本当に良かったです。
ただ、インナーチャイルド自体も幻なのだなとは思います。
私は最初、セドナで手放ししたり、ポノで浄化してみたりと色々取り組んで
いたんですが、キリがなくて。
そうこうしている内に「手放しして浄化し終わらなければ、現実は変わらない」
と決めている自分に気付きました。
結局、それすらも自分にとっては制限になっていたんです。
そしたら急に「もう今のままの自分で幸せを受け取るわ。今のままの私で
何があかんのじゃい」という吹っ切れた気持ちになって、驚くほどエゴの
思考が気にならなくなりました。
で、実感としては、エゴという幻に主導権を渡さなければ、本当にスムーズに
現実は展開していくんだなというところです。
505：503：2011/05/13(金) 11:46:44 ID:FpNy2Gwg0: >>504
ありがとうございます。
私もインナーチャイルドは結局自分が作り上げたものだと思っています。
504さんのようにスムーズに吹っ切れることができればいいのですが、
人によってできたりできなかったりがあるように思います。

私も何回もセドナや観念を手放すなど
こちらで紹介されている方法を試しましたが、
まったくできませんでした。

＞もう今のままの自分で幸せを受け取るわ。今のままの私で
何があかんのじゃい

という気持ちになるのは、様々な過程やきっかけがあると思います。
それが私の場合はインナーチャイルドで、
それは解放のためのツールだと感じました。
なので仮に作り上げた幻だとしてもそれが解放のきっかけになればよいかと思っています。
506：もぎりの名無しさん：2011/05/13(金) 11:57:50 ID:KhrRXG9A0: 解放も人それぞれだよね～
人から言われて何かを止められるわけでもなし
この板を離れるも離れないもあんまり関係なくて
タイミングみたいなのがきっとあるんでしょう。

自発的に、が鍵かもしれんね。
507：もぎりの名無しさん：2011/05/13(金) 13:34:02 ID:CKJFdnVQ0: インナーチャイルドも概念よね。
セドナやボノボノと一緒。

自分は逆に心理学やその辺を詳しくやった後にこっちにきて
自己観察を本気でやったら楽になった。

506さんにまるっと同意で
結局この板見ること自体にそんなに意味ないんだよね。
ほとんどまとめサイトに質疑応答のってるし。
どこで何を見つけるかは本人のタイミング次第でしょう。
508：もぎりの名無しさん：2011/05/13(金) 14:06:47 ID:KhrRXG9A0: >>507
おおw　私も心理学勉強した派。
インナーチャイルドも両親や家族との関係もなんか色々もう知ってる。
逆に、そんなのも全く関係なかったんだなと思ったので、もう心理学を学ぶのは辞めたw
509：503：2011/05/13(金) 15:23:09 ID:FpNy2Gwg0: 506さん507さんの
お二人のおっしゃっていることももっともだと思います。
でもここって「結局概念だよね。」で済まされることが多いと感じています。
ほんとにどうにかしたいのに、
ここにいればなんとかなるだろう・・・。っていう人もいると思ったのです。
自分がそうでしたから。

なのでここから離れるのもひとつですよ、
ということを伝えたかったのです。
インナーチャイルドは私の場合であって、
ここにいてどうしようもないという方にお伝えしたかったので、
書き込みさせていただきました。
510：黒魔術：2011/05/13(金) 15:55:24 ID:CWC8Qn4w0: ■苦しい時
■泣きたい時
■心から相談できる人がいない時
■絶望を感じている時
■誰かを憎んでいる時
■頭の中が狂いそうな時
■死にたい時
■恋愛関係の悩み
■復縁
■家族の悩み
■金運上昇
■人気上昇
いつでもご相談ください。
ヤフー検索でASMODEUSと入力するとみつかります
511：504：2011/05/13(金) 20:23:39 ID:iK.GXllo0: >>503
503さんのおっしゃりたいことはちゃんと伝わっているから大丈夫ですよ＾＾
確かにずっと同じところをグルグル回っているように感じている方は、
離れてみるのもひとつですよね。
ただ、それも「離れていいの？」とかエゴが騒ぐかもしれないですがｗ

インナーチャイルドしかりエゴしかり、要は今まで当たり前に信じてきた
観念が幻ってことに気付いたら、あとは楽です。

私も他の方同じく、心理学とかどっぷりでした。
潜在意識を知って、更にチケット・この板を知ってすら尚、「～しなくちゃ」
とか「～だから～だ」みたいな思考に捉われてた。
達人さんたちやまとめサイト様さまなんですが、自己観察とか自愛って
自分にとっては本当に役に立ったし、感謝です。
でもセドナ系のリリースやセラピーなんかも、それが認識が変わるキッカケに
なれば全然いいですよね。
512：506：2011/05/13(金) 22:56:24 ID:36w56epY0: >>509
非難してるように聞こえた？ごめんよ。
板を離れることを非難しているわけじゃないよ。むしろそうしたいならどんどんすれば良いし。
離れてみても、結局戻って来てしまう人もいるし、離れてみて何かを得て幸せになる人もいるだろう。
それは実は全部、その人のタイミングなんだろうね。
だから人から言われるまでもなく（もちろん言われてもいいんだけれど）、自分がそうしたい時はそうする、で良いんじゃないかと思うよ。

心理学を学んだのは、私がなぜこうなのか、なぜあの人はこうなのか、を分かりたかったからでした。スピリチュアルに全く興味なかった頃ね。
人間関係改善に役に立った気もするけれど、私個人としては、苦しみの軽減の決定的要因にはならなかった。
私個人の苦しみの解決には、心理学は殆ど関係なかったことが後ほど分かったわけなんだけど。

気を悪くしたらごめんなんだけれど、多分あなたは自己探求が楽しいんじゃないかな？
（私は自己探求の末に詰まって、こっちに来たけど）
自己探求も「何かが何かであるため」の理由探しだけれど、自分でつけたレッテルを見つけることでもあるし、楽しいなら全然良いと思うよ。
それで解放になることもあるからね。

私は趣味に驀進中で、それが解放になってますがw
趣味をしてる間は無になるね～。
513：もぎりの名無しさん：2011/05/13(金) 23:11:50 ID:bJsZdqGA0: >>511
幻と思えないんですが、何かコツ？みたいなのはありますか
514：504：2011/05/14(土) 00:21:28 ID:iK.GXllo0: >>513
コツと言えるのか分からないですが、自愛（何を考えても自分を責めない、
イメージで自分を抱きしめながらよしよしって甘やかす）と自己観察を
その時々で使い分けながら、ひたすら実践しました。
そういう余裕がない時は、達人さんたちのまとめを読んで、また実践ｗ

そうこうしているうちに、エゴを客観的に見てるのが普通になってきて
今もエゴ思考は勿論ありますけど、まったく気にならなくなりました。

あとは自己観察してたら「私ってとことん不足大好きっこなんだなー」と
気付けたのも大きかったかもしれないです。
ふと気付くと、見たい現実とは真逆のこと考えてたので。
そんなに不足ばかり考えてしまうってことは、自分って不足大好きなんや！
と認めたら、馬鹿馬鹿しくなって、それからは不足を見てても「本当、あんたも
好きねえ」ぐらいに笑って流せるようになりました。

エゴを自分の中心にして物事を考えなくなると、幻っていうのがスルスル～って
腑に落ちると思います。
515：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 00:30:31 ID:Haaj3HU.0: >>514
横ですがとても参考になりました
ありがとう！！
他スレでもちょっと愚痴ったんですがwエゴの叶わないよー！！の声がどうしても無視しきれなくてw
多分それを無視するのが怖いんだと思います
とにかくとことん無視してみようかな
516：504：2011/05/14(土) 12:04:21 ID:iK.GXllo0: >>515
参考になったなら良かったです＾＾

>エゴの叶わないよー！！の声がどうしても無視しきれなくてw

そういう時ありますよね。
私は、ノートに「願望＝実現」とか「自分＝世界」とか矮小なエゴの図（笑）とか
書いて気分が落ち着いた時もあったし、そんな風にエゴに飲み込まれてる
自分を「それでも責めない」と言い切っただけでスッと楽になることも
ありました。（108さんの一日メソッドはもうあれだけで完璧だと思う）
あと、以前もどこかに書いたような気がしますが、自己観察に慣れたある日
すごい怒りやらうらみやらが出てきてワアアアアア！ってなったことが
あったんですが、その時に「うわーなんかめっちゃ怒ってるｗｗｗ」って
客観的にものすごく楽しんでる自分がいたんです。
そこからエゴの声がだんだん小さくなっていったような気もします。

エゴに飲み込まれると、やっぱり別の領域なんてないのかーとか、自分には
できないのかーって自愛も自己観察もやめちゃう人がいると思うんですけど
何度飲み込まれても、その都度自分に合うやり方でエゴを流して
やめないことが大事だと思います。
517：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 13:29:15 ID:Haaj3HU.0: >>516
そうですね、諦めない事、かもしれませんね
叶わない！ってなっちゃうのも自分もそうなので仕方無いときもあると思うんです
そうなっても、また出来る範囲でやっていくのが大事なのかも知れませんね
そういう自分も>>516さんや自己観察さんのお話を聞いてスッと楽になった事が今日実際ありました
ああ、そうか！って感じで気づけた事がありました
そうやって少しずつ、体感出来ていくものなのかもしれませんね
518：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 17:20:22 ID:uZlyqxds0: 自愛、自己観察とセドナってそんなに違いますか？
ずっと似たようなイメージだったので＾＾；
どれも一通りやってみて、またセドナに戻ってきています。
しかし上手く行きません＞＜
感情を自分と捉えてしまうからかなぁ。
それと解放しなければならない、否、さっさと解放して無くしてしまいたい！
この重苦しい思いを！！となり中々感じて居るものを冷静に見つめられないのも
原因かもしれません。
どなたか同じような事に苦しんだ方アドバイスいただけると助かります。
519：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 17:56:22 ID:gJKFxNvY0: 頭では相変わらずさっぱり分かりませんが（笑）
結局は自分を大切にするだけなんですね。

自分が喉から手が出る程欲しい恋人だって心配しなくてもいるし。
勿論、目の前の現実にはいませんけど。
でも何故かいるのは事実なんじゃないかという気がしました。間違いなく今私の部屋にはいないのに何故だろうか。
変なのって感じです。どうやったら気になる人の興味を引けるかななんて事も考えなくて良いんだって思います。

これが既にあるなのか？
でも既にあるは108さんは物質化もしているとか言っていた気が…
とすれば違うのか？

何だか分からないし、違うかもだけどこれでOKかな。
自分と相手に愛でも送ってみるかな。
520：もぎりの名無しさん：2011/05/14(土) 18:44:29 ID:8xMa9fPEO: >>518

リリースってのは

この重苦しい思いをどうにかしよう（コントロール）

とするのをやめるってこと
手を引くの
521：518：2011/05/14(土) 20:43:07 ID:Vz8Hg6og0: >>520
レスありがとうございます。
セドナだとその手を引くのが難しいですね、自分の場合…。
制御欲求を手放そうとしてコントロールしようとしちゃってるというか。

自愛や自己観察だと淡々とそんな自分を許す、見るだから、僕の場合
それらの方法の方が合ってるのかもと思いました。
522：504：2011/05/14(土) 21:00:30 ID:iK.GXllo0: >>521
エゴ的思考って自動的に出てきますよね？
それに気付くだけでＯＫですよ。
「ああ、不安になってるなー」とか「怒ってるなー」だけでＯＫ＾＾

>>517
そうですそうです！
気付きの連続だと思います。
楽になった時の自分が本当の自分だよ。
「叶わない」「叶ってないよー」ってエゴがわめいてても、それで意図が
リセットされちゃうわけじゃなくて、「叶ってないと思ってる私を認める、許す」
でいいんです。

あとは関連付けそうになってる自分に気付くことでしょうか。
「～だから叶わない」と考えている自分に気付いたら、「すべては同時に在るのだから
何も関係はない。それとこれは別」って分かれば色んなことが認められるようになって
くるし、コントロール欲求（恋愛の場合、特に相手かな）もなくなって
きますよ。本当、楽です。
523：もぎりの名無しさん：2011/05/15(日) 13:08:28 ID:RuQ5Klu.0: >>518 あなたの名前がなんてのか分からないが、
あなたの名前が「たけこ」だったとしたら、「たけこ」さんをやめんさい。
はなれんさい
524：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 02:52:00 ID:Haaj3HU.0: >>522さんのレスで結構楽になれました
不安になっても、悲しくなっても、イラッとしても、それに気づければ、リセットなどは行われず
大丈夫なんですね
どうしてもネガな自分を戒めるクセがあるようで…以前の「ネガな事を思うとネガな事が起こる」
というスピ界でよくある脅しwが刷り込まれてるみたいです
そのせいか、以前よりも自分のネガ（エゴ）や判断などの自動的な思考も大分制御出来るように
なりました
誰かと比べて焦ったり、何かしないと手遅れになる！というような脅迫観念なども
「あ、どうせ関係ないしな」と流せるようになりました
しばらくこんな感じでやってみようと思います
本当に楽、ですね
ありがとうございました
525：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 08:06:52 ID:f40uKSIQO: 以前、自愛をとことんやってみろとアドバイス頂きました。自分に対して、愛しているよー大好きだよと思えないと状況も自分も救われないと思い、～しなければいけないと思っていたことに気付きました。

ただどうしても、愛されたい、恋人同士になりたいという欲だけはなくなりません。少しの間は相手を想う気持ちだけでいられるのですがすぐに欲が出て付き合いたいよ～でも、そんなこと無理なことなんだとなってしまいます。観察しようが何をしようがこの気持ちだけはどうにもなりません
ただ、相手を想う気持ちだけで居られたらどんなに幸せだろうと思います。
526：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 12:47:13 ID:1V.C4eLkO: >>525
セルフイメージを上げてください。
ここで悩んでいる人たちの問題はほぼ解決されると思いますよ。
527：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 20:31:29 ID:f40uKSIQO: >>526
ありがとうございます。525です。
セルフイメージ、調べて見ました。とにかく変わるしかないという事ですね。
528：もぎりの名無しさん：2011/05/16(月) 21:26:08 ID:gQ0RJasw0: これマジでいいよ！使ってみて！
http://pcmax.jp/rm94361
529：もぎりの名無しさん：2011/05/20(金) 23:23:29 ID:1V.C4eLkO: >>527
うん。変わるんだ。
ここでうまく行ってる人と行ってない人の違いはセルフイメージが高いかどうかだと思います。
自己肯定感が高まるとそれこそ別の領域を感じやすくなるのです。
難しくないと思います。手段はなんだっていいです。少し前の自分よりちょっと好きになればいいのです。
530：もぎりの名無しさん：2011/05/22(日) 04:14:25 ID:mHKm6vwA0: 133です。大変亀レスになり恐縮ですが（汗）
>>147さん、ありがとうございます。

プリンセスレッスン、全巻揃ってしまいました（笑）
読んでいる時は元気が出ます＾＾
最近、プリンセスたるものは求めない、優雅に待つというのができていませんでしたが、
こんな日もあるよねと、その感情を感じきるようにしています。

欲しい物の中には、幸せタイプと不幸タイプがあるそうなのですが。
心が落ち着かない、浮き沈みが激しい、なぜか不安で混乱した状態・・
去ろうとしたら私が引き止めていました（ＴＯＴ）

なぜ彼と電話していたいのか。
↓
屈託のない、自分に自信を持ったキャラや声が聞けるのが単純に嬉しいというのがあります。
あと、自分が構われていると思えます。
ただ最近は、他の人とその時は電話していないという安心感？がほしいとか。。
それと、不自由はないので穏やかで恵まれているので有難いと思っているのですが、
どこか満たされていないというのもあると思います。

気持ちに蓋。。悲しい時寂しい時は一切我慢せず、涙を垂れ流しにさせて自分に、
「どんどん涙出しとけ。楽になるからな」という気持ちで、頭ぽんぽん自愛できているような気はします。

結婚願望はあります＞＜幸せな結婚を望んでいます。
「楽しい恋愛」を引き寄せたのに不倫だから嫌っていうのは
「自分が道徳的に外れたことをするのが嫌」なのか
「結婚できない相手と付き合うのは嫌」
↑
両方ですね。
結婚願望ありの素敵な独身男性と幸せになりたいですＴＴ

信じられないのは・・彼の軽い感じのノリや、元暴走族という色眼鏡からきてしまっているかもです。。
ただ、初めの思い込み（第一印象が悪い人）でも、あれ？！すごくいい人？！という展開も過去にありました。
現在はまったくチャラチャラした格好ではないのですが。
きっかけは、少しの矛盾からでした。
ちなみに彼は何の根拠もなく信じることが出来るそうです。

自分は許されている。。
“許す”というキーワードを学ぶ機会なのかなぁと最近気になっていました。

>>151さん、ありがとうございます。

「手放し」「自愛」「isaさんのまとめ」「セドナ」
ゆるゆる～としていきます＾＾
531：もぎりの名無しさん：2011/05/22(日) 04:16:22 ID:mHKm6vwA0: 530です。

彼とはまだ関係は継続しているのですが・・・・・・
楽しい時間を過ごしたい気持ちと、もう終わらせたいという矛盾した考えもあるせいかあまりうまくいっていません。
というかちょっとノイローゼになりかけているかもです。

仕事柄、私とかなりの時間、電話できています。

実はあれから・・ある時、疑っている相手の女性のmixiログイン、
ログアウトの時間と、自分と通話していない時間が一致しているという現象に遭遇してから、
気になって何度も（そうではないことを）確認してしまうようになってしまいました。

ログイン中は、５分以内と表示されていて（通話はしていない）、
１０分以内の表示になると、ログアウトしてから５、６分以上経過（通話の可能性あり）ということになります。
午前１時から無料の時間帯になるのですが、その時間になると相手がしばらくして、１０分以内になります。
そして、私がかけて通話を彼（キャッチついてます）と始めると、相手は５分以内（mixiにログイン）になります。
なぜ通話と同時にわかるのかというと、私はパソコンでチェックしています（泣）

夕方など他の時間にも、相手はログアウト～時間表示→私がかける→５分以内になる。
という現象が、かなりの回数というかほとんど確認されています。（再配達だらけ・・）
同居人に相談したら、そういう人なんだよ。割り切るしかないよ。と、言われました。

そのことを告げると「連絡先は交換していない」「自分を信じていないのが腹が立つ」の一点張りです。

実際はしていないにも関わらず、かなりのタイミングを引き寄せているだけなのでしょうか？！
532：もぎりの名無しさん：2011/05/22(日) 04:21:02 ID:mHKm6vwA0: 続きます。

一時は、昔の恩師に会う機会があり、ワクワクした気分で気にしないでいられて、
その間はチェックもせず、彼に自分からコンタクトを取らなければという強迫観念？
（そうでないと他の人と電話してしまうかも；）が、なくなった感じで少し落ち着いていました。
それと同時に私が先生と会うことを彼が気にしていたせいか？
疑いや不安がなくなるのならばと、会った時に発信履歴の順位を見せて、その人にかけてもいい事、
仮眠中などもかなり長時間の電話の繋ぎっぱなしをしてくれるようになりました。

以前からも繋ぎっぱなしはしてくれていたのですが（汗）、、
カチカチとメールを打っているようなボタンの音が気になり始めました（ＴＴ）
繋がってる時にメール打ってた？と聞いてからは、とてもゆっくりに聞こえるようになった気がします。。
幻聴・・ではないと思うのですが。。

以前、通話中にメール送受信出来ることを伝えたら、彼は知らなかったようで、
色々試していて、できたーなどと会話している時に、カチカチと音は確認できていました。
通話中に、「今から押してみて」と言うと、あんまり聞こえなかったのですが、
聞こえたか聞かれ、「聞こえた」と言ったら「今、押してないよ」とカマのかけ合いのようなことに。。

なんだか以前よりmixiと携帯に詳しくなれたようです（泣）
ちなみに相手は、mixiのアプリなどにかなりハマっている人です。

ここまで書いてて自分で、うわ・・（汗）と・・イタイというか病んでいますかね。。
恥ずかしながらも・・思っていたことを出せたせいか、少し楽になれたように思います。

やはり、（疑い、不安、嘘を認めさせたい（コントロール）など＞＜）
内側にあることが外側に現れてしまっている気がします。見事にマイナスの現象化でしょうか。
逆に、ここまで現れてしまった現象を、たった今から違う現実を創造し始めたら、
“ただ気楽に楽しむだけの状態”という現象化まで持っていけるのか？！という興味もあったり。

とりあえず、どちらでも構わない状態にしたかったので、私だけの都合になってしまいますが、
連絡先はお互い誰とも交換していいことにしようと提案したら、自分はしていないのに根本が腹が立つと言われました。

以前下さったアドバイスを、今一度読み直しています。
長々とまとまりもなく・・失礼しました＞＜
533：もぎりの名無しさん：2011/05/22(日) 13:25:28 ID:okBptrKA0: >>530-532
とにかく疑いたくてしょうがないということは分かったw

ただの恋愛相談的な内容だけどレスするw　昔の私を見ているようだw
それさー、もし自分が相手の男だったらどうする？
疑われるのってもの凄くメンドクサイよ。うぜーなと思うよ。そして信用されてないんだなと傷つく。

あなたは相手に何をしたいの？質問攻めにして白状させたいの？
それとも大事にしてあげたいの？愛したいの？どうなれば満足なの？
疑ってしまう気持ちはしょうがないけれど、それを相手にぶつけるんじゃ悪循環を生むと思うよ。
引き寄せ的に（？）言うと、疑う自分に罪悪感を抱く→こんなんじゃダメだ～→彼に嫌われるという妄想→嫌われる、浮気しているという証拠探し。
そうじゃなくて、どうなりたいか、自分の気持ちをもう少し感じてみたらいいんじゃないかな。

あなたはまだ別れていない、続いている。だったら素直に相手に優しくしてあげたらいいと思うんだけど。
534：もぎりの名無しさん：2011/05/22(日) 23:36:32 ID:rVqAYy820: ・女神のように、慈愛に満ちて見返りを欲せず、疑いなんて次元はなく、どんなことが周りに起きていても平気で、
愛に溢れてて優しく愛を与える自分。いつも余裕があって微笑んでいるイメージ。
・好きな気持ちを薄れさせて楽になりたい。
・あと、何も気にしない自分にまず一番なりたいです。

好きな気持ちはあるし、もういいや！と、気にしないようにして普通に話せていた時もあったのですが、
蓋をしていたせいかふと、平然と嘘をつかれているかもということが、何故か怖くて気持ち悪くて息苦しくなり
そのことを相手に伝え確信に迫る？（第三者に確認）と、腹立つと電話に出てくれなくなってしまうというまさにループに嵌ってしまっています。
異常な寂しさで涙が止まらず、病院に行くことも少し考えています。

なんだか、駆け引きという感じも疲れてきているようです。
（こちらから行くと満足して？ちょっと冷たい感じ。我慢して連絡取らないと追いかけてくる。のような）
はぁ。。

素直に相手に優しく接するだけだと、彼が付け上がって？継続して嫌なことが起きないだろうかと考えてしまったり。
例えば、お金をあげると、あーくれるんだー。じゃあもっと貰っちゃおう。みたいな。
それって、私自信を大切にしていないのでは考えてしまっています。
ここら辺はエゴの考えでしょうか？どこか違う気がするので。

上映されたものは、もう放っておけばいいんですよね。
タイミングのチェックなんてもう手放そうよ。。

お部屋片付けて、瞑想してきます。

・・ホントにただの恋愛相談ｗなことになってしまっていてすみませんでした。
＞＜
535：もぎりの名無しさん：2011/05/23(月) 21:43:48 ID:bOYn8yJg0: 534です。
下書きの下の部分しか投稿されてなかったようで（汗）
以下、上の部分になります。。連投失礼しました。
↓
>>533さん、ありがとうございます。

分かっていただけましたか；ｗ　私だけではなかったというのが励まされました（涙）
確かに相手の立場だったら・・めんどくさいですね。何もしていないのに傷つくとも言われました。
私だったら嘘がいやなのと一人で抱えきれないというのもあって；交換した場合、伝える気はするのですが、
一度してないと言ったものを、後でしてたとは言いにくいでしょうし・・ってまた疑い発言（汗）

何をしたいか。
・本当のことを白状してもらいたいとも思っています。
そうすれば、本当に気にせず不安にならずに付き合える。（シロの場合）
そうすれば・・相手への気持ちが薄れて別れられるんじゃないか。（クロの場合）
今はクロに近いグレーのような。

どうなりたいか。
かなりな理想を上げますと
536：もぎりの名無しさん：2011/05/24(火) 00:01:54 ID:C76ZwhnE0: 533です。
>>534
ああごめんなさい、直前の3つのレスの流し読みだけしてたけど、144の人か。

引き寄せを入れて書くけれど。
引き寄せ的に言うと、あなたは彼の裏切りに見える行為や同居の彼とのことなど全てを作り出しています。
好むと好まざるとにかかわらず。

疑っているんですよね？彼の裏切りに焦点を強烈に合わせている。
それなら着々と現実化のプロセスをたどっている可能性はあります。
いつか現実になっても何の不思議もありません。

>・本当のことを白状してもらいたいとも思っています。
ここで言われている「本当のこと」はあなたが作り出したものです。
「彼は何もしていない」という可能性は考えられないようですね。
彼が裏切ったというストーリーをどうしても作り出したいのでしょうか。

いや、非難しているわけではありません。それでも別にいいんです。
あなたが彼とどうなりたいか、それが答えになると思います。
-心の奥底で、別れて安心したいならおそらくそうなります。
-疑念に苦しみながらも続けたいならおそらくそうなります。
上の2つはあなたの心境に近いと（勝手に判断してすみませんが）思うので現実になる可能性は高いでしょう。

でも、あなたの理想にもなれるのです。
しばらくの間、彼ではなく自分と向き合ってみませんか？
自愛には取り組んでいるようですが、自分を大切にすることが、十分にできていないように思われます。
自分を十分に愛することができていれば、人から裏切られたように感じられることでも、以前よりは気にならなくなると思います。
もう少し深く愛するには、時間が必要かもしれませんね。
537：もぎりの名無しさん：2011/05/27(金) 10:23:32 ID:FNCBYgJM0: 知り合いだけど、あまり親しくない人が結婚する事を聞いた。
そして、すごいショックを受けて、嫉妬を感じた。
何であの人で、わたしの番じゃないの？
私はいつ結婚できるの？っで。
理性的にそんな事考えるのバカバカしい
嫉妬なんてみにくいとは分かっていても、悲しみと憎しみの感情が止まりません。
胸にナイフが突き刺さったみたいです。
こんな自分にびっくりしています。どうしたらいいでしょうか？
538：もぎりの名無しさん：2011/05/27(金) 12:15:08 ID:M9.mFmTU0: >>537
わかるわー
自分も何故か嫉妬深い方で、
そんな自分が嫌で嫌で仕方なかった。

性格悪いだけだからね。
それがわかってるのに
なんで関係ない人にまで嫉妬の感情がでて
自分が苦しむのかわからなかった。

最近、ようやくこれはなんかの記憶の再生なだけで
自分でリピートを止めると意図すれば止まるものだと気がついた。

損得勘定でいいんだ。
嫉妬する自分よりも、そんなん考えないほうが気持ちいい。
嫉妬はただリピート機能がおかしくなっているだけだと
思って止めるようにしただけで、結構楽になっている。

こんな感じだけど、
もっと楽にスルーされている方々のアドバイスを
私もお聞きしたいです。
539：もぎりの名無しさん：2011/05/27(金) 16:22:00 ID:0A4L2hS.0: ネットショップサイトが開店です、コスプレ、抱き枕、着ぐるみ、ファション服、着ぐるみなどの商品が備えております、　www.chinazonejp.com
540：もぎりの名無しさん：2011/05/28(土) 02:03:56 ID:8xMa9fPEO: >>537

まずは悲しんで憎しめばよかろー
541：534：2011/05/28(土) 19:22:18 ID:O8W0L3dc0: >>536さん、どうもありがとうございます。

はい、お察しのとおりです；；

「しばらくの間、彼ではなく自分と向き合ってみませんか？」
この文を読んで泣けてきました。

色々なところで目にする、
○自分が喜ぶことをする
・美味しいものを食べる→食べている時は、有難いなぁ幸せ～♪という気分にはなるが、一時的。（でもこれでいいはずですよね？）
・自分に欲しい物を買ってあげる→その時は嬉しいけど、しばらくすると・・これまたどこか一時的。（きっとそういうものですよね。）
○今日は大変だから外食でもいいよ♪～でいいよ♪・・とも自分に言ってあげてるけど、どこか、満足のいく手応えを感じない。
○自分よくやった！えらいね＾＾と褒める部分を挙げる→これは少し効果あったようです。

はい・・実は、うまく自愛が出来ていないようなのです。
形式的なやりとりにしか感じられないというか・・あまり、効果を感じられていません。

isaさんの文も読んでいるのですが・・理解ができていないようなのか。。

正直、なんだかもう自愛がよくわからないことになっています（涙）

気にしない、気軽に会話を楽しめる関係になるには・・
今まで、ボタンを押していたと思われる音や、
チェックをして目の当たりにしていたあの一連の現象化にまんまと苦しんでいるわけですが、
ひょっとして、このisaさんのまとめにある
↓
『○○だから△△はないってのは関連づけの放棄、不要な思い込みを手放すって事だ。
この不完全な知覚のために関連づけてしまっているものを放棄する事。

108氏のブログにもあったでしょ？「タイヤは外れていたに違いない。なぜならパッシングされたから。」
パッシングされたという原因を思いついた時点で走っている最中もタイヤが外れていたという認識(結果)を「今」作り出したという事だ。

という事は。
原因探しをやめるという事は、叶っていないという結果を「今」作り出す事をやめるという事だよ。』

これを採用（そう思い込む→決定付ける）すればＯＫということになるんですよね？

こんなこと、自分で考えなよ・・と言われてしまうかもですが（汗）
彼と向き合うのではなく自分に向き合うというのは、
具体的には、こちらからメールや電話をいったんやめるという行動を取った方がいいのでしょうか。

隙間収納の引き出しが届いたので、押入れをスッキリ片付けるのを楽しみつつ、
『１日５分のお姫様ごっこ』という本を読んで実践してみようと思います。
542：もぎりの名無しさん：2011/05/29(日) 11:23:16 ID:UvYg.TjM0: >>530の人
今気付いた････前にレスした人だｗ
おひさしゅうございますﾈｼﾞﾈｼﾞ....8-(●・ω・).爻(･ω･○)ｰ8　ｵﾋｻｵﾋｻ♪

あのシリーズ全巻は要らないと思うけどｗ知人見てて思ったんだ･･･途中から逆に縛られるよ。あれ。
プリンセスが今度はごり押しになる。真面目な人ほどね。

幸せタイプとか不幸タイプは知らないけど多分色々考えすぎだよ。
ｍｉｘｉの確認ってさー「疑ってるのをやめたくてしてる」って気付いてる？
「もう疑いたくないから信じさせてくれ」って言ってんの。あなたが。
「愛されてるって思わせてくれ」「自分が選んだ男がろくでなしじゃないと思わせてくれ」とかでもあるけど。
今思ってることを否定したくてしてるんだよ。
「彼は信じられない」し「愛されてると思えない」し「自分が選んだ男はろくでなし」だと思ってんだｗ

そこのところをちゃんと認めた方が良いと思うよ。
自分可哀想になるかもしれないけどさ「彼のことは信用できない」の。
「自分は愛されてると思えない」の。「自分が選んだ男はろくでなしかもしれないと思ってる」の。
思ってるもんは仕方がないんだ。それを無理矢理変えようとして頑張らなくていいんだよ。
今はそう思ってる自分で構わないさ。

あと自分への評価もね。
多分前も書いたけど「そういう女嫌だわ」って感じの書いたよね。私。
これあなたもって思ってるよね。「こんな自分嫌だ」って。多分「分かってる」って書いてたと思うもん。
でもそこから逃げようとしてるの。
「現実を変えることで今の自分への評価を変えようとしている」んだよ。

あなたは理想通りになれたら「私はもっと私を好きになれる」から頑張ってんだよ。
この彼が変わったら・自分がちゃんと愛されてると感じられたら・不倫じゃなくなったら････黒が白に変わると思ってるの。
そう言うときは現実から目が離せない。
「いつ変わるんだろう」って待ちかまえながらそこをずっと見てしまう。
それで気が休まるかな？
その一方で「自愛してれば大丈夫なんですよね」って気持ちで自分に優しくされて嬉しいかな？
優しくしたくてしてんじゃないんだよ。「叶えるため」に優しくされてるんだよ。
多分あなたは「自分を良い気分にする」ことで現実を変えようとするのに必死で今の自分を見てないよ。

>形式的なやりとりにしか感じられないというか・・あまり、効果を感じられていません。

実際にそうなんだ。
気分が持続するかどうかは問題じゃない。まったく意味がないとは言わないけど表面的になってると思う。
「いいよ」の使い方は自分の全部にかかるんだよ。
感情も行動も思考も全部「そのままでいいんだよ」と言ってあげるんだよ。
否定したら否定した自分も仕方がないんだ。嫌がる自分も。それでいいから。そのままでいいから。
不安になる自分も楽しんでいる自分も同じくらい良い子だよ。
あんまり自分を嫌がらないで許してあげて欲しい。今の自分から逃げないで欲しい。
543：もぎりの名無しさん：2011/05/30(月) 20:41:06 ID:gJKFxNvY0: 現実に振り回され、全てを破壊してしまいました。
何で現実に働きかけてしまったのだろう…

叶ってるとか既にあるとか心底思えてませんでした。
それが出来ない人間は何も叶えられないのだろうか…
544：もぎりの名無しさん：2011/05/30(月) 22:02:39 ID:XAnif/Eo0: >>543
既に在ると思えなくても、現実は叶ったり叶わなかったりする。
100%叶わないと言うのは100%叶うと同じだろう？
それはそれですごいことだろう？
545：もぎりの名無しさん：2011/05/30(月) 22:25:02 ID:gJKFxNvY0: すいません、つまりは100％叶わない事が叶っているという事でしょうか？
546：もぎりの名無しさん：2011/05/30(月) 23:47:27 ID:XAnif/Eo0: >>545
100%叶わないことが100%叶うなら、既にあなたの望みは欲しいままに実現しているはずだ。
しかし、そうではないのだろう？
依然、あなたの現実は叶ったり叶わなかったりだ。
100%実現は、既に在る、だ。
あなたは既に在るを受け入れていないのだから、100%実現しているとも100%実現していないともいえないはずだ。
547：もぎりの名無しさん：2011/05/31(火) 00:02:16 ID:gJKFxNvY0: そうです。叶ったり叶わなかったりです。
と言うより、望んだものは殆ど叶っていません。

色々やって来て、楽な気持ちになったりした事はありましたが、結局何一つ実現しませんでした。
548：537：2011/05/31(火) 11:51:51 ID:FNCBYgJM0: 538さん
優しいレスをありがとうございます
ネットがあまりできないのでお返事遅れました
ここで皆さんにお話ししたことで、かなり怒りの感情がおさまりました。
自分でリピートを止められるなんてすごいですね。
私は止めようとすると、返って強く再生されるので、他の事を考える様にしています。
549：537：2011/05/31(火) 11:56:06 ID:FNCBYgJM0: 540
悲しんだりにくんだりしている自分と、それもめんどくさい、バカバカしいと思っている自分がいるんですよ。
変な感じです。
550：もぎりの名無しさん：2011/05/31(火) 22:09:12 ID:u0SszPGA0: >>546 isa？
551：もぎりの名無しさん：2011/06/01(水) 00:04:03 ID:x3xAl6I60: >>550
そんな感じだねv
552：もぎりの名無しさん：2011/06/01(水) 00:16:09 ID:XAnif/Eo0: >>547
望んだものが何一つ叶わないと言うのはウソだ。
あなた自身、叶ったり叶わなかったりと言っている。
ここは恋愛スレだから、あなたの望みはある特定の誰かから愛されたいと言う事だろう。
言わば、叶っていないことはそこだけだ。
それ以外は全て叶っていると言える。
そして、チケ板に書き込む以上はチケット的に解決したいってことだろう？
色々やって、疲れたなら、休んでもいい。それもメソッドだ。
メソッドはたくさんある。自分に合うものを取り入れればいい。
>>550
違うよ。
553：もぎりの名無しさん：2011/06/01(水) 00:37:58 ID:ZmHdTWy20: 復縁を願う反面、彼といると窮屈だと思ってる自分がいる。
別れる時は窮屈に耐えられず、だけど彼のことは大好きで悩んでた。
その時から内面の想いは変わってないんだなと思う。
ちょっとしたケンカやいろいろで一緒にいると窮屈な彼を創ったのも私なのかな？
他の人も見てるけどやっぱり彼が心にいるのだから、彼について私が認識している性格的な部分を変えちゃえばいいのだろうか。
もし行き詰まってる方いたら彼への恐れみたいなものがないか自分に聞いてみたらどうかな？
554：もぎりの名無しさん：2011/06/01(水) 19:12:16 ID:gJKFxNvY0: >>552
そうです。チケット的に解決したいんです。
この人と付き合いたいと思って実現は今まで一度もありませんでした。
予想外の人とは付き合うことはあったのですが。引き寄せ等、そういった事は何も知らない時でしたが、その時は何もせず、
付き合いたいとも思ってなかったけど、相手が寄って来ました。今考えても、引き寄せてきな何かが働いていたとは思いません。
勿論、現実にも働きかけてませんでした。

今は主に自己観察とポノをひたすらやっています。
自己観察して気付いた事は、結局一日の大半特定の相手について考えてます。
仕事中も趣味をやっている時も…

全く頭から離れないんです。
以前書き込んだ時はそれなりにどうでも良いや位に思えた時もあったのですが、結局舞い戻ってしまいました。
更に現実に働きかけてより悪い事を招いてしまいました。
555：もぎりの名無しさん：2011/06/01(水) 20:42:29 ID:XAnif/Eo0: >>554
ポノにしろ自己観察にしろ、恐らくあなたはその考えや気持ちを遠ざけたいと思っているんだ。
一日中、考えてしまう自分が嫌なのだろう？
だとしたら、あなたには自愛をオススメするよ。
叶わない、苦しい、と言う気持ちを抱えたまま、既にあるを採用できるんだ。
556：もぎりの名無しさん：2011/06/01(水) 21:37:59 ID:gJKFxNvY0: >>555
確かにその通りです。
どうせなら楽しい事を考えたいのです。
相手との楽しい状況とか。
でも、打ち壊した現実が頭を過り、どうやって取り戻そうかとか、
少し前は良かったなとかそんなのばかりです。

ちょっと自愛のまとめ読んできます。
もし何かお勧めのものとかあれば教えてもらえるとありがたいです。
557：もぎりの名無しさん：2011/06/01(水) 23:41:26 ID:XAnif/Eo0: >>556
幸運を祈る
558：もぎりの名無しさん：2011/06/04(土) 01:41:39 ID:DWWLICbo0: たまたま見つけたが108式での復縁成功っぽい
http://love-fukuen.seesaa.net/article/206805950.html
559：もぎりの名無しさん：2011/06/04(土) 08:44:46 ID:UvYg.TjM0: ホントだ～＾＾
復縁した人はなんか男前な人だなぁｗｶｺｲｲ
560：もぎりの名無しさん：2011/06/05(日) 12:53:14 ID:mkOh.iU.0: その時タイムリーにいましたｗ
あの人凄いな、私も見習わなきゃ
確か相談乗ってくれたし…
561：もぎりの名無しさん：2011/06/06(月) 16:02:25 ID:7ByRwlh60: 相談させてください。
遠距離の彼とのことなんですが、なかなか会えなくて離れてる時（3か月～10か月）はお互いすごく思い合ってるし、離れてしまうとなぜかお互い思いが募ります。やっと会って一緒にいて仲良くしてる時は、本当に心の底から最高な幸せを感じます。まさに別の領域だと思います。でも、そのちょっとした後、真逆に針が振られるくらい最悪なケンカをしちゃいます。

普通に最高の幸せを感じて、そのままスムーズに彼と結ばれたいのですが、喧嘩をすると精神的にも疲れて関係も滞り、喧嘩のあとはチケットのメソッドで仲直り、とりあえず仲直りして別れて再び遠距離生活に戻るって感じです。

「何かある」とは思いたくないのですが、私の内面が表れてるなら、何か変な観念みたいのがあってスムーズに行くのを邪魔してるのかなと思うんですが、どうやってそれをあぶりだしたらいいのかよく分かりません。ポノポノもしても肝心なものがよく見えてこないし。

何かアドバイスいただけると嬉しいです。よろしくお願いします。
562：もぎりの名無しさん：2011/06/06(月) 20:01:38 ID:xVBhKsmMO: >>561
ドラマチックで障害を乗り越えて絆が深まる恋愛がお好きなのでは？
喧嘩も遠距離も恋愛のスパイスになってる感じがします
563：561：2011/06/06(月) 21:36:33 ID:7ByRwlh60: >>562
レスありがとうございます。
うーん、障害を乗り越えるのが好きってことは今まではなかったです。
今までは「私は男運がいい」って思ってて、結構恋愛はトントン拍子に行くことが多かったんです。
今の彼は特別な絆があるのは確実なのですが、今までの人と全然タイプも違って一番最初は自分の中で絶対無理とか、相当難しいとか、強く思い込んでしまったのは確かです。
その後潜在意識やチケットを知って、ちょこちょこ観念を変えつつ、よくここまでこれたなーってくらい私は彼にとって今までの人生で一番特別で最高に愛されてるとも思ってます。

最初に今までにないくらい無理とか難しとか思ってしまったのが原因なんでしょうか。
564：561：2011/06/07(火) 01:11:20 ID:YbVkwy6M0: ＞今までは「私は男運がいい」って思ってて、結構恋愛はトントン拍子に行くことが多かったんです。

これに満足してたのなら、今この状況であるはずですよ
前のトントン恋愛の恋愛を選ばなかったから、この恋愛が来たのでしょう
何にせよ作ったのは自分自身ですからね

＞最初に今までにないくらい無理とか難しとか思ってしまったのが原因なんでしょうか。
これも原因かもしれませんね。ただ、彼と出会ってから、潜在意識やチケットを知って
チケット認識したいと思ったのなら、そのために無理と認識して、障害ができたのかもしれませんよ
実は彼と出会ったのは、潜在意識、チケットに巡り会わせるきっかけになったのでは。

観念があるからスムーズにいかないと思っているのなら、観念があってもスムーズにいくと
決めてみては？

貴方の大切な彼を現せた、本当の自分は上手く仕組んでくれますよ
565：もぎりの名無しさん：2011/06/07(火) 02:15:17 ID:b6sT.db.0: >>561
お互い思い合ってるとか、お互い気持ちが募るとか、彼の中で今までで一番大事な存在だとか
って、普通なら561だけが主語になるのが自然だ。
彼の心は彼だけが知ってることで、コントロールすることはできない。
最初に難しいと思い込んだけど今まで男運がいいという自負もある。
ここまで続いてきたけど、彼は今までと違うタイプでどこかに不安があるのかな？
なんか彼は私のことを愛してるんです！って一生懸命そう思おうとしてるように見えたんでけど、そうだとしたら
過剰ポじゃないかな？
違ったらごめんね。
566：562：2011/06/07(火) 02:29:18 ID:YbVkwy6M0: >>564
ごめんなさい、入力ミスで名前欄間違って記載しました
567：561：2011/06/07(火) 03:04:00 ID:GRwXJrFI0: >>564
ありがとうございます。
初めての遠距離と、私はわがままなのですが、今までの彼はいつもわがままを聞いてくれてたのに、現在の彼はなかなか私の思い通りにことが運ばず喧嘩をしてしまいます。実際私の言いなりになってもらいたいなんて思ってないので、私が以前の人たちとの違いをどう受け止めるべきかも迷ってますが。

本当に彼とは特別な絆があって、彼のお陰で潜在意識やチケットに出会えたことだけでも彼には感謝してます。

＞観念があってもスムーズにいくと決めてみては？
これいいですね。ただ認めて決めちゃうってことですね。どんな観念かをしっかり見つけないといけないのかと思ってたので、あらたな別の見方ができました。

＞貴方の大切な彼を現せた、本当の自分は上手く仕組んでくれますよ
特別な出会いなので、素直に自分を信じていきたいです。

>>565
ありがとうございます。
＞ここまで続いてきたけど、彼は今までと違うタイプでどこかに不安があるのかな？
違うタイプに対しての不安は強いと思います。「愛してる」と言われて「すごい、嬉しい、叶ってる！」って思いながらも、不安がぬぐいきれてない感じです。

＞なんか彼は私のことを愛してるんです！って一生懸命そう思おうとしてるように見えた
実際は「彼は絶対運命の相手です！」って思おうとしてるって感じです。思おうとというか、最初に神がかり的な普通の人には起こらないことが起こった出会いなので、自分の話し方もあるんでしょうけど誰に話しても運命的な相手と思ってもらえたり。だから上手く行ってる時は「上手く行くのは当たり前、だって運命の相手だもん、離れられない運命だもん」って思っちゃったりして。

実際結局会うし、切れない縁みたいのは確実にあると感じるんですが、でも、この「運命」に相当こだわってるかもしれません・・・。

またまた自分でも分からなくなってきました・・・。
568：もぎりの名無しさん：2011/06/07(火) 03:59:49 ID:b6sT.db.0: >>561
そっか。気持ちはわかるけど運命とかないんだよね。
得体のしれないものを追ってる。
内面でずれちゃってるのは多分そこだよ。運命にこだわるのはエゴで、現実の彼と自分の運命の相手像のギャップなんかもよくみたらケンカの原因になってたりしませんか？
今、あなたの目に映るままの彼との時間を楽しんでね♪
569：もぎりの名無しさん：2011/06/07(火) 12:30:28 ID:4ZbwqBKQ0: 561さんはモテ子なんだなー
悩みはあるけど、そんなに素敵な彼氏いてうらやましい～
570：56２：2011/06/07(火) 16:53:40 ID:X9o4lQSI0: >>567
意見を聞いて混乱するようだったら、あまり鵜呑みにしないでこういうやり方もあるんだな～
くらいでいいですよ

シンプルに力を抜いて彼を愛して、愛されてる自分を感じてみては？
そこで何か引っかかることや、エゴが騒いでも冷静に見つめるだけで

そして恋愛をことばかり考えてるのなら、別のことに目を向けるのもいいですよ

アドバイスする側は、そのきある文章でしか561さんの状況がわからないので
561さん自身でどんな観念があるか見定めてください
今わからないならわからないでいいんですよ

力まず、ゆるりとね。
571：561：2011/06/07(火) 17:37:09 ID:ZobSGnHg0: >>568
ありがとうございます。
潜在意識を知った今なら、運命なんてないような気もします。運命と呼んでる、ちょっと得体の知れない特殊な感覚があったので、これにこだわり過ぎてるのは確かですね。潜在意識を知る前の方が純粋な思いに近かったのかなーとも。

「運命の相手像」は特になくて急に現れた「運命の相手」なだけで、今までと違う、が素直な感想です。すんなり手放して事の成り行きに任せればとも思うんですが、もともとしつこい性格のせいか、エゴの執着も相当な気もします。

敢えてみなさんにいろんなところを指摘してもらえるのは本当によかったと思います。自分でも見ないようにしてた部分とかに気づけた気がします。

>>569
モテ子じゃないですよー。もちろん多少の苦労はありますが、恋愛では「なぜかいつも相手に一途に愛してもらって大切にしてもらえる」って思い込んでる自分は幸せ者ですね。

>>570
どうもありがとうございます。
確かに急にいろんな意見を聞いて、少し自分の中で混乱してるのも確かです。今彼と一緒なんですが、今日からしばしお別れです。あまり深く考え過ぎるより、ちょうどいい機会なので少しリフレッシュして見つめなおした方がいいかもしれませんね。
572：562：2011/06/07(火) 18:53:17 ID:X9o4lQSI0: >>571
そうそう、あれこれ考えるより、心地よくあればそれでいいんですよ
心地いいんなら、運命と決めてもいいんですよ。ただ運命と決めてるから苦しいんならやめたっていいい
それだけです
今いる現象の彼とはお別れだけど、ずっと561さんの中にいますよ

お気楽は極楽ですから
573：562：2011/06/07(火) 18:54:47 ID:X9o4lQSI0: おっと、「い」が一個多かったw失礼。
574：561：2011/06/08(水) 18:38:43 ID:BH98Hoc20: >>562
どうもありがとうございます。そうですね、変に混乱して深く考え始めてましたが、今回少しは違った見方もできるようになったし、ちょっとこの件は放置してみます。

「運命」自体は全然苦しくないです。誰に話しても羨ましがられる奇跡的な出会いなので自分でも大好きです。今回別れる際もちょうど素敵な言葉を思いついて、伝えられてさらに素敵な未来に繋がる気がしてます。基本前向きなので（笑）。

色々どうもありがとうございます！
575：133：2011/06/08(水) 18:51:50 ID:WR0j1ROU0: >>574
どんな出会いだったんですか？
576：もぎりの名無しさん：2011/06/09(木) 15:01:15 ID:x3xAl6I60: ヒル○ンデスで矢○真理が「想像してたら結婚できた」って言ってたｗ

想像しただけで結婚できるんだね。まさにLOA的な感じ。
577：もぎりの名無しさん：2011/06/10(金) 23:37:04 ID:HqC5l9TQ0: 今日ダイソーでめっちゃスタイルも顔もファッションもどストライクの女をみかけた。
声なんかかける勇気なんてある筈なく、「俺に声かけてもいいよ」なーんてな！　くらい
の念出したくらいにしてた。
その女　妊婦だった。
マジ　ブルシット！だった。吾ながら俺って人間だったよな？　と思ってしまう位の
恐ろしい事も考えてしまっていた。ウーンデットニー！
578：もぎりの名無しさん：2011/06/18(土) 22:05:42 ID:GMK2/2QY0: 久しぶりに好きな人ができた。
最近は好きだという気持ちに浸ったりわくわくしたりしていた。
そして彼に大切にされる自分に「なる」ということをしていた。
でも、自分は全く相手に何とも思われてないんだろうということがわかってすごくへこむ。
彼のタイプでは全くないし、彼の友人を推されてしまって悲しい。泣ける。
彼の友人は私に好感を持ってくれているのかもしれない。
でも、私は好きな人に好かれたい。

どうしたら彼に愛される私になれるんだろう。
現実に振り回されちゃいけないとわかってるつもりなんだけど、悲しい。
幸せになりたい。
579：もぎりの名無しさん：2011/06/19(日) 11:16:36 ID:UvYg.TjM0: >>578
人の気持ちって固定じゃないよ～
良くも悪くも変わるの。
聞いた時点では「彼のタイプではなかった」としても
自分の勘違いってこともよくあるし彼のタイプが変わることもある
それにタイプじゃなくても好かれることはもっと多いさ～ﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ

あとね････彼の友達が「あの子いい！！可愛い！！」って言ってるの聞いてよく見えるって多いんだぞ～ヾ（oﾟωﾟo）ﾉﾞ
少なくとも彼が友達を推してるのはあなたのことも良い子だと思ってるから協力してるんだよ。
嫌な女だったら「あんな女やめとけ」ってなるじゃん。
彼友はあなたの評判ガンガンあげてくれてるのよんｗそこを喜ぼうよ。ね＾＾
今愛されて無いとも未来永劫愛され無いとも決まってないよ～ってこってすｗ
580：578：2011/06/19(日) 15:57:17 ID:GMK2/2QY0: >>579
レスありがとうございます。

>彼友はあなたの評判ガンガンあげてくれてるのよんｗそこを喜ぼうよ。ね＾＾
そうですね、喜ぶことなのかもしれませんね。
少し気持ちが楽になりました。

だけど、どうしてこんなことになっちゃったんだろうと思ってしまいます。
今叶ってるんですよね？
現実を見て泣いてしまう。
581：もぎりの名無しさん：2011/06/20(月) 10:29:02 ID:UvYg.TjM0: >>580
まあ喜べなかったら喜べなかったでいいんだけどね(´ω`)悲しいときはなくもんねー

どうしてもこうしても「こんなこと」ってなんだろう？(´・ω・`)モキュ？
あなたが思っている現実は泣いてしまうような現実なんだと思うけれども
あなたが依然として彼を好きなのは変わってないし彼に拒絶されてるわけでもないよね。
そもそも好きなだけでワクワクできたんだから楽しめない理由はないんだよ～。

友達を紹介されて「あーこりゃ脈ねーわ」と思って辛いんでしょ。
今叶ってるかどうかより今あなたが「叶わないと思ってる」ことの方が大事なんじゃないかな。
自分は「叶ってるから安心して」とは言わないよ。
誰かを好きなのってそんな苦しいことじゃないと思うんだけどなぁ(´σ ｀)
582：もぎりの名無しさん：2011/06/20(月) 18:17:24 ID:GMK2/2QY0: >>581
そうです、「脈ねーわ」です。
友達を推してきたことに対してすごく不快感を表しちゃったし、嫌われたと思います。
推されたというか、なんかネタにされた感じで不快だし悲しかった。
でも、もういいやとすっぱり思えないし、好きなままなんだと思います。

ワクワクできてたんですけど、今は「叶わないと思ってる」んですよね。
彼のことを思うとワクワクしていたのが、今は辛い。
ワクワクしていたころに戻りたい。
583：もぎりの名無しさん：2011/06/21(火) 15:03:25 ID:f3wRcAj60: >>542さん、お久しぶりです！....8-(●・ω・).爻(･ω･○)ｰ8～☆
いつもありがとうございます。

苦しむのはなんだかもう今月中に終わりにしたいです。
自分を救ってあげたいです（涙）

ふんまろの本、言ってる内容はほとんど一緒なんだろうけども、違う言葉で色々あったほうが吸収率が良くなるかなぁ
などと思っていたら揃っちゃってましたｗあまり読んでいないものは整理しようかとｗ

そうなんです。mixiのチェック、ほら、違うじゃん。大丈夫だ～。って思いたいから。
疑うのをもうやめたいからなんですよね（；；）

ちょっとずつ慣れてきたのか、（無連絡記録至上最高の）二週間近く電話もメールもしないでいられました。
（寂しい気持ちに苛まれたら必死で気分転換でしたが）
その間、写メや保存していた過去の大量の甘～いメールを全削除できて一歩前進。
瞑想もインサイトＣＤの波音バージョンを聴きながら毎日続けることが出来ました。

嘘ついてても～電話くらいしてても～べつにいいや～。と、思えたので朝、ちょっと電話をかけてみました。
（まだ、声が聞きたいという気持ちがあるのでここは正直に行動）
また病気のように？チェックをしたら再配達がきたわけですが・・
あー朝のこの時間帯は寝てるからかけないでの時間だったなー・・とショックを受けつつも
彼に対してそのことをその場で責めたり（いつもテンション急降下）しなかったのが自分的に大きな進歩でした！
よくがんばったＴＴと思ったのですが、

ひょっとしたら、毎日瞑想やお姫様ごっこというか感情と一体化してしまっている自分を離すイメージをして、
気分的には「辛い気分、ちょっと私は休むわ。ちょっと離して置いとこう。よろしく・・；」という感じ。
例えば一昨日大掃除したのですが、うずくまって泣いているもう一人の自分に、
「よし、お部屋きれいに浄化するから待っててね。」
「元気の出るおいしいご飯つくるからね。」などの声かけや慰めの効果が少しずつではあるけれど、でてきたから
気にならなくなってきたのかなぁと思えました。
実際今までうずくまって動けないままだったのですが、動けるようになってまたきちんと家事ができるようになり、
ようやくちょっとしっくりくる自愛の方法を見つけられたように感じました。

最初は、やはりｽﾊﾟっと終わりにしたほうがいいと思っていました。
しかし、変な甘やかせというつもりでもないのですが、出来る限り自分に傷を負わせないように慣れさせる形で
自然消滅でいこうと思いました。

“べつに他の人と電話してても嘘ついててもいいじゃん。私もするし。
他愛のない話をほどほどに深入りせずしつつ、だんだん電話の数も減り気持ちも落ち着いてきて、
いろいろな意味でいつのまにやらフェードアウトー・・”
これが理想です。そして、なぜか最後は感謝の気持ちを持てることに関しては確信できているのが謎の救いです。

ちなみに彼は私の将来のこともあるし、どちらでもいい（別れるも別れないも別れ方も）と思っているそうです＾－＾；
この関係を続けるかどうかは、なんだかほんと私次第みたいです（涙）

周りの人たちにも相談に乗ってもらいましたが・・やはり？ろくでもない男に引っかかった模様です。
？と、自分でも頭ではわかっていた部分はあったのですが・・。
早く恋愛脳内物質切れてくれー。

ちなみに、付き合った人数や恋愛経験があまりないせいか？
恋愛で辛い別れをするという経験をしたほうが、辛い気持ちを経験している分、優しくなれるというか人間的深みが増す・・
そしてその後には運命的？素敵な彼とハッピーエンド♪的なシナリオに憧れを持っていたように思います（汗）

・・ありがとう。でも、もういらないＴＴ　ですね。

結局、電話を切ってから落ち着かない嵐にのまれて、涙が出てきたころ書き始めたのですが、
今では不思議とすっかり落ち着いてキーボードが打てています。
また嵐がくるかもですが、少しずつ穏やかな時間が増えていくといいなぁと思っています。
584：もぎりの名無しさん：2011/06/21(火) 22:24:32 ID:nIihT7CE0: >>583 ったくメソメソすんな。さらいにいくぞ。俺は女を愛してる人間。
585：もぎりの名無しさん：2011/06/21(火) 23:04:19 ID:66K9dwjc0: >>584さん、励まし、ありがとうございます。

もしよかったら、さらってやってください（笑）

昔のスレを遡ってみたところ・・
すごく勉強になるというか、参考になりそうでした。
なぜ今まで見ていなかったのか・・（汗）
過去スレは２ＣＨで見れないイメージだったので？クリックしていなかったようです；

こちらの、エック・ハルトトールさんのつべも大きくうなずける感じでした。
↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=8xW-TxhUYbE&feature=related

外側からではなく、自分で自分を満たす。

私のお気に入りの本、山川あずさ著『幸せが向こうからやってくるシンプルな法則』
などなど色々なところで活字として目にしていましたが、
文字だけでなく映像と声から感じ取れるのがいいですね。

明日から夏至ですね。
メソメソしないことを意図します。
586：もぎりの名無しさん：2011/06/22(水) 23:30:22 ID:nIihT7CE0: >>585 外も含む内なら、外から愛したって、内でも愛せてるぞ。

例えがエロイけど他人から「あんたの唇って厚いけどなんか誘われる・・」
ってな事を言われてから、俺の唇は一つの武器になってる。
外も自分で付けたレッテル世界なら、そっちのサイドからのレッテル付けを受け入れれば
それだって俺のレッテル付けで展開する。
だって今まで唇なんて意識して生きてきた事なんかねえのにだよ。
せいぜい冬に唇乾燥して割れていてーな。みたいな。そん時くらいだよ。
587：もぎりの名無しさん：2011/06/23(木) 08:13:33 ID:pJX7mjO20: 失恋したぜー　うひょー
588：もぎりの名無しさん：2011/06/23(木) 08:51:15 ID:kCEUqBVgO: >>587
私も失恋しました…
(´Д｀)

イイ雰囲気だったと勘違いしてたら…
年下のﾁﾝﾁｸﾘﾝのかわいい子にとられちゃったさ

笑うしかない(笑)
589：もぎりの名無しさん：2011/06/25(土) 17:42:35 ID:wHUf/WXoO: >>587
>>588

彼or彼女との恋が成就すりまでの過程ですよ。

今はお辛いと思いますが、大丈夫です。

叶ってます(^^)
590：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 13:53:08 ID:pJX7mjO20: >>589
どうもありがとうございます。
なぜだかわからないけど
冷静になったら「どうして失恋って決め付けたんだっけ？」って
思ったらなんだか気分が軽くなりました。
本当にどうも有り難うございました。
591：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 20:29:03 ID:vZ0BEqSo0: 自然に恋人が出来る
そんな風に考えていた時期が俺にもありました…。
592：もぎりの名無しさん：2011/06/28(火) 20:25:49 ID:4LfW8BNw0: >>591
えっ。私もそう思ってた。
・・・、いや、そうだよ。できるよ普通に。
593：もぎりの名無しさん：2011/06/28(火) 21:30:20 ID:pJX7mjO20: >>592
いやぁ～w
普通にできないんだわさw　これがまたw
594：もぎりの名無しさん：2011/06/29(水) 21:32:14 ID:4LfW8BNw0: >>593
「○○だから彼女ができない」とか「なかなか彼女ってのはできない」
なんて思ってたりしないかい？

○○だからを潰したら彼女ができる訳じゃないんだな。
そう思い込んでるあなたがいるだけだと思うな。

ひとつ提案。

やっぱり大人になったら髭が生えるみたいに、
普通のことだと私は思うのね。

そんな私とあなたが遭遇した意味。
それを考えてみない？

ずばり！！
「自然に恋人ができる訳じゃない」観念を疑う時期に来ておるのだー。

この観念を疑って世界を見てみると、
「恋人なんて自然にできる」という人が回りに引き寄せられたり、
そういう話を読んだりするかもよ。
気がつけば観念変わってたり。あなたも変わってたり。

偉そうにすまそ。
というか、上海スレでだぜサマがレスしてるなー
595：もぎりの名無しさん：2011/06/30(木) 17:12:52 ID:pJX7mjO20: >>594
どもどもw

＞やっぱり大人になったら髭が生えるみたいに、
　普通のことだと私は思うのね。

そこです！そこなんすよね。
自分の中で「普通」の事として捉えたいんですよ、ホント。
「普通」にしたいよー

タモさんじゃないけど（あの人はスネ毛・あご髭生えないらしい）
髭とか生えないんだよー自分。
あー、普通に生えてぇー。
596：もぎりの名無しさん：2011/06/30(木) 23:28:32 ID:4LfW8BNw0: >>595
こんばんは＾＾

あ、ちょうど例外のとこついちゃったか…、>髭

もちろん、普通だと思える観念があるなら、
何も変更する必要は無いよ。
けれど、「普通」のことだと捉えられても、捉えられなくても、
彼女ができていいんだよー　そこ、関係ないんだ。
つまり、何も変更する必要は無い。

「普通に彼女ができる」人があなたの周りにいるならば、
それはあなたの経験として入っている。
あなたはそれをあなたに許している。

あなたが主役で、他人だと思っているものもあなたで、
この世はあなたの舞台装置。あなたしかいない。
というより、実はあなたもいないんだ。

書いてて意味不明になってきた。

一言で言うと、心配しなくていいんだよ。ってこと。
597：もぎりの名無しさん：2011/07/09(土) 09:40:26 ID:XF.8z5qg0: 好きな人がまだ遠距離の彼女と続いてる事を知っちゃった…どうしよ、苦しいな
でもはっきり分かってすっきりした気持ちもあるんだよね
関係なくこれからも思い続けていいのかな？でもやっぱり私はあの人に愛されたいよ
どうしたらいいかな？
チケット的な書き込みじゃなくてすみません
598：もぎりの名無しさん：2011/07/09(土) 23:47:02 ID:actC9WBc0: >>597 奪うしかない。
俺は相手が結婚してても子供がいてもいくよ。後のことなんか知るか。
好きなものはしょうがない。

しかも大体、遠距離ならこっちの方に分があるしな。
599：もぎりの名無しさん：2011/07/10(日) 09:07:46 ID:T0nSQllEO: >>597です。
今でも十分仲いい相手だから気にせず設定変えてしまえばいいんだろうけど…それが上手くできなくて。あたしは本当は彼と付き合うことが怖いのかもしれない。自分で駄目にしてる…こんなダメダメな私にどうかアドバイスいただけませんか？
600：もぎりの名無しさん：2011/07/10(日) 14:47:55 ID:7xNRwRoEO: >>599さん

やりたいようにやれば良いと思います。

エゴとか相手の気持ちとかあまり考えすぎないように。

ダメだったら次に行きましょう。

どんどん良い男は出てきますよ。
601：もぎりの名無しさん：2011/07/10(日) 21:52:05 ID:actC9WBc0: >>599 （笑）俺と付合おう
602：もぎりの名無しさん：2011/07/16(土) 22:01:06 ID:S8qIrbzQO: そろそろ彼氏がほしいかと。３３歳の女です。
基本的な話ですが、皆さんは恋人が欲しい時どのやり方を使いますか？
603：もぎりの名無しさん：2011/07/18(月) 07:35:55 ID:7xNRwRoEO: >>602さん

おはよう(^O^)

とりあえず話かける、そして満面の笑顔！！

まずは行動あるのみ！！
604：６０２です：2011/07/19(火) 15:36:16 ID:S8qIrbzQO: >>603さん
カキをありがとう。
恋をします。
605：もぎりの名無しさん：2011/07/19(火) 17:53:09 ID:7xNRwRoEO: >>604さん

恋は良いよね♪(^O^)
606：もぎりの名無しさん：2011/07/19(火) 20:56:23 ID:AyQQRXbY0: >>604
>>605
恋ってなあに？
607：もぎりの名無しさん：2011/07/19(火) 22:02:40 ID:wl1DACWo0: 恋って食えるの？
608：もぎりの名無しさん：2011/07/19(火) 22:21:20 ID:5vixMEK.0: >>607
食えないけど、味わうことはできる。
609：もぎりの名無しさん：2011/07/20(水) 00:33:33 ID:AyQQRXbY0: >>608
どんな味？
610：もぎりの名無しさん：2011/07/20(水) 00:59:58 ID:actC9WBc0: 恋が良ければあとは全て良き事ついてくる気がする。
恋が一番。
そんな俺は女が大好きすぎてヤバい！
611：もぎりの名無しさん：2011/07/21(木) 10:23:17 ID:AyQQRXbY0: 二次元ラヴ
612：もぎりの名無しさん：2011/07/21(木) 21:15:36 ID:QpntZ7wcO: >>609
無味無臭
613：もぎりの名無しさん：2011/07/21(木) 21:34:57 ID:AyQQRXbY0: ムシューダ
614：もぎりの名無しさん：2011/07/22(金) 17:39:05 ID:iIivzbQwO: 彼女もちの好きな人に、私を警戒して冷たくされるようになってしまった…。

ずっと、警戒しないで！って思っていたことが、反対に実現してしまったみたい。

警戒されたくないのに…。また仲良しに戻りたい。
615：もぎりの名無しさん：2011/07/22(金) 20:25:46 ID:AyQQRXbY0: >>614
つhttp://siran.gjpw.net/

7月22日のとこ読んでみ～v
616：もぎりの名無しさん：2011/07/22(金) 21:04:05 ID:iIivzbQwO: >>615

読んでみました～。全ては潜在意識のせいで…というお話ですよね？

ただ、自分には難しい部分もあって、わかりやすく解説して頂けませんか？
617：もぎりの名無しさん：2011/07/23(土) 07:48:03 ID:AyQQRXbY0: >>616
＞結局、反応が良いものっていうのは自分の中にあるものなんですよね。
＞せっかくあるものなのに、エゴが「でもあのネーチャンは結婚してるよ」とか
＞騒いでわざわざ「無い」ことにしてしまっているわけです。

この部分が>>616さんの言う「彼女もちの好きな人に、私を警戒して冷たくされるようになってしまった」
っていうエゴの部分だと思われ
618：もぎりの名無しさん：2011/07/23(土) 08:47:25 ID:iIivzbQwO: >>617

つまりは彼がいるだけで私の潜在意識には彼が『ある』わけで、彼女が～とか、警戒して～とかは全く考えず流せばよいってことでしょうか？

バカですいません…
619：もぎりの名無しさん：2011/07/23(土) 18:24:59 ID:S8qIrbzQO: 早く彼氏がほしい。
夏の風物詩なんかを謳歌したい(〇>_<)
夏の夜とか、ロマンチックに過ごしたい。
でも…………。
↑てなる(＞＜)
誰か根本的なことを教えてくれー。
潜在意識に頼らず、パーティーとかに行って行動した方が早いのかな？
620：もぎりの名無しさん：2011/07/24(日) 00:33:49 ID:AyQQRXbY0: >>618
そんな感じだと思われ

バカではないと思われ
621：もぎりの名無しさん：2011/07/24(日) 18:00:21 ID:iIivzbQwO: >>620

ありがとうございます。
自分、読解力ないんで良かったです。
622：もぎりの名無しさん：2011/07/24(日) 21:24:38 ID:AyQQRXbY0: >>621
全然関係ないかも知んないけど
今日、職場のスタッフの女の子の彼氏が来たのね、うちの職場に。

で、なんか知らないけど、勘違いかも知んないけど
その彼氏が何故だか私を気に入ったみたいで
何かにつけて関わってこようとしてきてね。

ま、どうでもいいんだけどｗ

そんな感じでさ、「誰が誰の彼氏・彼女でなんたらかんたら」
とか言うのって非常にナンセンスだと思うわけよね。

ま、そんだけの話ｗ
どうでもよかったねｗ
623：もぎりの名無しさん：2011/07/25(月) 17:51:51 ID:iIivzbQwO: >>622

どうでもよくないですよ。励みになるお話で、ありがたいです！
624：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 15:26:56 ID:KWI9TGlg0: ごめんなさい、暗い話で長文です＞＜

５年付き合ってた彼に大切な女性が出来て、こてんぱに振られて２年
彼は引っ越しもして連絡先も変わったので音信不通状態なのですが
チケットを知って１年半、復縁を願いながらそれなりに楽しく過ごせて来ました。

で、彼は毎年、ある大会に出場してるのですが
その大会の様子を昨夜、ネットで見れました。（彼の写真）
別れた後に初めて見た彼の写真、物凄く生き生きとしてて
付き合ってた頃よりも格好良くなっていました。
少し太って幸福そうな彼を見れて、昨夜は嬉しかったのに
今日になって結構凹んでます・・・orz
執着を捨てるのって難しい。
復縁希望のチケット読者で、私ほど劣等性が居るのかな？とも思います
ずっと書くのを我慢してたけど、もう我慢できない
私が彼と復縁するのって完全に無理なんだな～と感じた１日でした
チラ裏で本当、すいません・・自分で自分の気持ちが整理つきませんでした＞＜
625：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 15:33:51 ID:UKd26HT60: >>624
彼よりもっと良い男性がいるよ！！！きっと。

復縁希望なのにごめんなさい。
何か言いたくなった。
626：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 17:30:06 ID:oWtiMBac0: >>624
本当の実現は、復縁や彼氏出来て自分が幸せであることだから、
そこも含めて改めて意図してみたら？

その結果が復縁かよりよい彼氏かはわからないけど、
確実にあなたが満足している結果だということだけは言える
627：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 21:29:01 ID:mZU4aH9AO: 624さん
何言ってんすか！！！

彼と復縁したいから、彼と復縁できないって思って辛いんですよね！？

この世界は全て別の領域(＝本当の自分)にコントロールしてもらってるんすよ！！！

それに加え、自分の内面も別の領域が全てコントロールしてるとしたら？

不安な気持ちもつらい気持ちも、こうしよう、あれしよう、やっぱやめた、これがこうだからできないや、あーあれ嫌だな、その他全部、気持ちも行動もすべて、別の領域によるものだとしたら。

彼と復縁したいっていう願望も、全能である別の領域が、あなたに持たせたものだとしたら？

全能の別の領域があなたに持たせたその願望、叶わない事なんかあるんすかね？

必ず叶う。
全能の別の領域は、叶う願望しか持たせない。

例外は、無しだ。
628：438：2011/07/28(木) 22:01:15 ID:IAC6ChbU0: >>627 あなたの像が近い俺の像として見えた（正確に言えばそうなったらいいな。だが）

あなたは無敵？　　願望入れ食いも夢のような話ではない！　という力強さも感じる。

蒼天航路の曹操のような力強さを感じる

ちなみに
逆ナンされる現実や好きな女、好みの女に好かれ告られる、とかいう現実も
意図し叶えられますか？？
629：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 23:16:02 ID:mZU4aH9AO: >>628さん
携帯からなのでID違うがすんません。

そんな強くないす！！
てかむしろ不安とかネガティブとか毎日出てきてます！！

意図ってなんすか？！
どうやったら意図できて、どうなったら意図できてるってわかるんすか？！
メソッドてややこしいす！
どれだけやってどれだけ成果出るんすか？

面倒くさいの苦手なんす！

達人さんたちの｢こうしたらいい｣が、自分には｢こうしなきゃいかん｣になって、｢これしなきゃ叶わんの！？しなきゃしなきゃしなきゃ！！！｣の恐怖になった。

あーやめたい！でも叶わないの嫌だ！！
もっと楽に叶えたい！！

と思った！

そしたらさっきの考えをもらったんす！！
(達人さんたちの書き込みをつかって、別の領域が？)

願望が自分の中にある
これだけで叶う。

願望は別の領域が自分に持たせたもの。

不安や不足、焦りやネガティブは、願望があるから感じるものじゃないすか！

自分、こうなりたいから、こうならなかったら嫌だー本当にこうなってくれるんやろうかーと不安を感じるんすよね！
それって、自分、こうなりたいと望んでるって事すよね！！

後は、例外は無しっす。

自己観察さんやよしおさんと言ってること結局変わらないす！！

申し訳ない！！
630：629：2011/07/28(木) 23:39:28 ID:mZU4aH9AO: 携帯からなのにID同じでした！！笑

さーせん！！
631：624：2011/07/29(金) 03:51:48 ID:KWI9TGlg0: >>625
有難うございます！自分でも何度かそれを言い聞かせて来てたし
そう言われるのも凄く嬉しいんです

>>626
有難うございます。本当にそうですよね＞＜　
私って完全にチケット読者劣等生だと思います
ここの板に来てからも長いのに、現実ありきになってました　orz

>>627
泣いてしまいました・・・本当に有難うございます・・・
今日は１日、あきらめるあきらめられない・・の繰り返しでしたが
>>627さんのレス見て凄く安心出来ました
不安な事を書くだけで現実になりそうだったから
ここはロム専門でいましたが、書いて良かった＞＜

こんなチラ裏みたいな私のレスに言葉を下さった方々
本当に有難うございました
632：もぎりの名無しさん：2011/07/29(金) 10:35:54 ID:7EOvNT5o0: >>624
別に執着しててもイインダヨ！
復縁するの無理って思っててもイインダヨ！
我慢なんかしなくてもイインダヨ！

そのことと彼と復縁することとは何も関係ナインダヨ！
633：624：2011/07/30(土) 02:23:20 ID:3b/6Acjw0: >>632
・゜・(ノД`)・゜・。有難うございます
そうだったら本当、嬉しいなーっ
沢山の安心する言葉を本当に有難うございます！
634：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 13:16:39 ID:AyQQRXbY0: >>633
よしよし、いい子だいい子だ。
635：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 16:29:53 ID:eXp9S43QO: 苦しいです
相手の過去に嫉妬してしまいます
なんでも叶うなら私が彼の初恋相手になりたかった
男は引き摺るものとかよくいいますよね
もう悔しいし世界と今が嫌です助けてください
636：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 19:59:17 ID:sN3Zzot.0: >>635
なら相手に「好き」って言っちゃえばいいんじゃない？
恋愛なんて自分が気持ち良くなるのが大事なんだから

職業と一緒だよ
合わなきゃ変えちゃった方がいい
637：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 22:08:02 ID:Q5BF1sXs0: >>635
助けてあげる事はできないよ。
何故ならあなたの救いはあなたからしかやって来ない。

今一度ご自分の書き込みを読んでみて下さい
その判断を下したのは誰ですか？
638：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 22:54:46 ID:hAF15B6c0: >>628
逆ナンとか告られるとかのエゴ視点をやめれば、充実した恋愛はできるようになる。
今のままでは、自分からはナンパも告白もできないダメな自分、モテない自分という現実を強化するだけ。
マイナスからのスタートをやめてゼロ地点から始めること。
639：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 09:24:39 ID:gJJwEBD60: はじめまして（実はお久しぶりですが正しいのですが）
誰もしゃべる相手がいないので書かせてください。

先日意中の女性に思いを告げましたが断られてしまいました。
展開は当初ワクワクそのものでしたが、その恋愛と関連して
周辺からの猛烈な圧力や変化を経験し、それを乗り越えたと思いきやこの結果でした。

結果は現実として受け入れますが、疑問があるのです。

他人も含め、内面の投影ならば「成就を妨げる観念」をそれこそ膨大に保持していたことになります。
恥ずかしながら今まで恋愛らしい恋愛に発展する間もなく、
周囲やタイミングのずれ、相手の事情などで頓挫する経験ばかりしてきました。

この1年だけで4回くらいでしょうか。
人生で今回の恋愛(?)が一番好調だったので、今一歩のところがわかりません。

その答えも既に私が持っているのでしょうか？

まとまりのない文章ですみません。
過去ログも時間があれば読ませていただきます。
640：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 21:38:03 ID:mZU4aH9AO: 願望にエゴからのもの、別の領域からのもの、という種類が果たしてあるんでしょか？

逆ナンされたい。向こうから来てほしい。
これを願望として別の領域からもらったのなら叶うんじゃないすかね？？

嫉妬して苦しい、それをひっくり返したらでてくるのはどんな願望ですかね？
あ、ほら願望もらってるじゃないすか。別の領域から。

恋愛が今回もうまくいかなかった。
何が原因？
原因なんてあるんすか？
叶ってない事なんてないのに。
なんで原因探すんすか？
原因突き止めて、潰してコントロールして、あなたの中に叶えたい願望があるんじゃないすか？

願望見つけたら
あ、自分、別の領域から、願望、もらってました～！

で後は、例外は、無しっしょ？？
641：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 21:59:50 ID:psg5Ebes0: >>640
願望にエゴからのもの、別の領域からのものという種類があるわけじゃないんだよ。
「ない＝ある」というのは、本当はあるのに、エゴの狭い視界で限定的なルートしか見てないからないの。
全体を見渡せばありますよってこと。

だから逆ナンとか向こうから、とかは限定的なルートなの。
願望の本質を理解できてない状態。

「すべてある」というのは、願望を思いついたから全部叶ってるというのとは違うよ。
例えば「恋愛で好きな人といい関係になりたい」という願望に、
「向こうからきてほしい」というエゴの限定的な条件をつけるなら、
エゴの分離的な実現は「叶ったり叶わなかったり」ということ。

エゴの条件を前提にしてれば「叶ったり叶わなかったり」だから
それがいやなら、エゴの条件をはずせってことです。
これを理解しないで、エゴ視点で願望を見ながら、実現は7章的に、というひとが多いと思うけどそれは無理ですよ。
混乱してるようだからチケット読み直したほうがいいよ。
642：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 02:27:46 ID:psg5Ebes0: あと「相手から来てほしい」にすごく拘ってるのは自分から行って嫌な思いをしたくない、
という恐れや不安があるからなのでその条件を外すといいよ、とここで何回か言われてるけど、
それを聞き入れたくないんだと思う。

別の領域の視点でいれば、その恐れや不安というエゴも、ここでのアドバイスを受け入れたくない
というエゴもわかるようになるよ。
一旦エゴに気づける立ち位置に行かないと、願望=実現ではないよ。

「エゴも関係ない」は、エゴに気づいてるから「関係ない」と言えるのです。
気づけないまま「関係ない」と言ってみても、エゴに邪魔されてるのに気づけてないので
エゴは関係なくなりません。
643：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 07:06:08 ID:mZU4aH9AO: 自己観察さんですかね？！

自分は自己観察さんのレスに本当気付かせてもらった事たくさんあるります！！
不安は実現化しないとか、既にあるのレスは本当大きかったす！

ありがとうございます＼(^O^)／

自己観察さんは↑で色々おっしゃって教えてくださってんですけど、面倒くさがりの自分にはどうしても条件付けに聞こえてしまうんす。。。

～～じゃないと叶いませんよ。
～～じゃないと意味違いますよ(＝叶いませんよ。)

自分、面倒くさがりの上に極論大好き人間で、突き詰めて考えちゃうんす。

エゴまみれだろうが執着してようが既にあるて何？だろうが不安だろうがそれは自分の物ではない。
全て中も外もコントロール外。
てことはオートマチック。
願望と本当の自分は直結。
知らなかったり実感できなかったり信じられないと、無くなったり効果が薄れるものではない。

これで進めていって、実際、自分の中で自己観察さんの言葉がすごい繋がりました。
あーオートマチックだわなーって経験も起こってるんす。
(もちろん他の達人さんの言葉もです。)

なんで、↑のレスの、～～じゃないとだめよ。ってやつがどーしてもひっかかります。。。
644：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 09:51:08 ID:mZU4aH9AO: 自己観察さん！！
なんかわかったかもしれないす！

えっと…！
ナンパとか向こうからってのは
それを通して
楽したい、自分に自信を持ちたい
とか実はその他もろもろそうゆう願望が存在してて

エゴ的にはその願望が叶うためには向こうからとかナンパとかが必要やし！絶対必要やし！！って条件付けしてんすけど

でもしかしどっこい
別の領域はその条件付けすら超越して、自信を持ちたい楽したいって願望を叶えれるんだって事すかね？？

だから
別にナンパとか向こうからとかって必要ないべ？
そうでなくても、ちゃんとあんたのほしいものは叶えるんだからさ
って感じすか？？

間違ってたらツッコミ下さい！
m(__)m
645：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 10:42:57 ID:RKxUFjF20: >>643>>644
はじめまして。私も自己観察さんに自分自身との向き合い方を気づかせていただきました。
私もついつい考えてしまいたくなるタイプでした。

ちょっと私の思ってることを書かせていただきますね。
今までここやいろんなまとめを見てきましたが、結局はシンプルに「自分の採用したいものを採用すればいい」のだと思います。
そして、一人ひとり自分の採用しているもの認定しているものをベースに世界が展開し、またそれを認定しているにすぎないんだと思います。

いわゆるセルフイメージも自分自身に対する印象、あの人って○○な感じがするっていうのも自分が持つ印象

別領域とはこういうものとか、エゴはこういうものとか、～していたら叶わないというのもその人たちが持つ認定に過ぎない。

私も幸せという属性を選んだほうがあらゆることが起きると思っているけれど、これも単なる印象だし、

それとは別に逆ナンされる経験を選んで採用すればいいと思っています。

という私の認定です。
646：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 10:51:34 ID:PGoEY0oQO: 恋愛スレでは、はじめましてですが、この掲示板では凄くお世話になっています。
皆さまから、いろいろ教えてもらって、最近は彼が他の女性と話していても、誰といようと、彼女いようが奥さんいようが、帰りにすぐ電話しようが、現実は関係ない！と気にならなくなりました。
しかし、どうせ私と最終的には一緒になるんだし…の気持ちを通り越して、彼でなくてもいいかもしれない。他にいい人いるかもしれない。という気持ちがちょっと出てきてます。
でも、会うとドキドキするし、ドキドキするから目も合わせないようにしてしまいます。
自分の頭にある考えと心臓の鼓動が矛盾しています。
どちらの考えが"私自身"なのか分からないです。
やることなすこと、全て"エゴですね～^^;"と教えられてきました。
やっぱり、これもエゴですか？
647：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 11:21:03 ID:YBZB.0g60: >mZUさん

あなたのレスはとても楽しいですね。
そして、読んでいると制限がはずれて心が自由になります。
どうもありがとう♪
648：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 11:44:24 ID:hAF15B6c0: >>639
当初ワクワクも、周囲の圧力も、それを乗り越えたのも、告白を断られたのも、全部エゴ。
タイミングも相手の事情も、全部エゴ。

潜在意識では何も始まってないし、何も終わってない。
今相手のことを思って、どんな気持ちになるか？
もし痛みやバツの悪さの他に、あたたかさをまだ感じるなら、「既にある」のまま。
「告白して振られた」エゴを取り下げれば、恋は続いていく。
潜在意識云々ぬきにしても、一度振られたくらいで恋は終わらないでしょう。

>>643,644
本願が「恋したい」より「逆ナンされたい」になってしまってる。
仮に逆ナンされる願望が叶っても、その後が続かないよ。理不尽な形で恋は終わる。
相手が誰にでも声かける人で幻滅するとか。
同じポジションの男たちと競争させられて、さらに自信喪失するとか。
願望実現て怖い。

自信をつける手段として、恋愛や逆ナンを利用してるから、どっちも上手く行かないんだ。
「自信をつけたい」が本願なのだから、自愛に勤しんだ方が早い。
自分で自分に好きと言うのも、女の子に言ってもらうのも、この板的には一緒だ。
649：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 17:17:02 ID:gJJwEBD60: 639です。
過去ログを読んできました、似た状況の方がやはりおられて共感します。
文体はこんな感じですが涙で目も顔も相当やばいです（笑）

>>648
レスありがとうございます。

相手のことを今思うと死ぬ程胸のあたりが痛いですが、
中心部にあたたかさはあります。

相手も、周りの人も当初が云々も全部関連性はないのですか？
108さんも他の皆さまも仰いますが「関連付けなければ関連しない」が
どうしても理解できないというか・・・

今の状況と騒いでしまうエゴをもつ自分、全部丸ごと受け容れられるでしょうか。
それともこの痛みを手放した方がいいのでしょうか。

質問ばかりですみません。
他の文やではいつも答える側なんですが、
自分の恋愛についてどう思ってるか一人じゃ答えを出せません。。
650：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 19:29:59 ID:UuqDlDCk0: >>649
横レスですが。649さんは、恋愛らしい恋愛をしたことがないというコンプレックスがあるのではないですか？「恋愛をしていない自分は価値がない」のような恐怖に駆られて無理に恋愛をしようとしているように見えます。自分を好きになれないから、他人に愛を求める。でも、愛を求めるから、手に入らない。だから、自愛なんですね。恋愛を自分への評価と結びつけるから苦しいんですよ。
そのあたりの自分の気持ちを問いかけてみてはどうでしょうか？
651：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 20:38:42 ID:gJJwEBD60: >>650
！！
その通りかもしれません。
彼女を好きな気持ちそのものは焦りや恐怖からではないですが、
相思相愛になりたいという願望はそのコンプレックスも関わってきてます。

ちゃんとした恋愛がどういうものかわかってないんですが、
他人の評価（これもエゴそのものですね）に長年晒されてきたこともあります。

私は容姿が悪くはない方で、他人からするといわゆるイケメンに見えるらしく、
それはそれで嬉しいとは思うんですが「イケメンである即ち彼女持ち」みたいな評価があり、
思うように恋愛が進められなかったことが何度かありました。
ナルシストのように聞こえてしまったらすみません。
外見で色々判断されてレッテルを貼られてきたのがずっと苦痛でした。
だからきっと自分をちゃんと愛せていません。きっとじゃなくてその通りです。

外的な評価も、その因果関係も、それから生まれたコンプレックスも関係なく自愛ですね。
652：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 20:41:27 ID:u/zXNQFA0: なんでヒトは恋愛で苦しむ事が多いのかな…
浮気や嫉妬に関する書き込みを見るとつい同調して自分も悲しくなったり
不安になるし。
何時の間にこんな観念を持ったのか…なんで苦しみをループさせている
のか。
いつか幸せな恋愛が圧倒的な世界になるのだろうか。
恋愛に関していいイメージを保てない程テレビから何から不安なイメージ
が湧き出てきてる。
これもエゴがそっちばっか見てるだけなのかな？
達人さんになればそれが愛にみえたりするのかな？
653：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 23:52:12 ID:3wi7M/PI0: >>642
聞き入れたら「結局やっぱり俺からいくの～？　え～やだ～めんどい～」ってなるもん。
とは言いつつも、ただ好みの子あるいは好きになった子と結ばれればいいというだけなんだ。
願望はね。で、ここにきてる理由として、やっぱりエゴ的にプロセスとかどこでどうやって知り合って
で恋愛関係になるのか？　とかつかそれは全自動とは言うが、ほんと出会いから仲良くなって交際まで
ほんと最後まで全自動で面倒みてくれるんだろなー。今日は何もなかったけど
いつになんだよ？　あれ、なんか今日好みの子見かけたけど、もしかして宇宙が用意した子ってあの子だったの？
じゃあそれこそ俺からいった方よかったのかヨ？　つか全自動なんだろ？

とエゴはあるとか無いとかいろんな意見がみられるようになりましたが、
がなる叫ぶ吠えてしまうんですよ。
とにかく早くまあ楽におっしゃる全自動で現実的に叶ってくれりゃもうそれでいいのさ、話しは終わりなんだ。

それと
「～でないと願望＝実現じゃない」と言ってるが、
これがもう条件づけというか、別の領域への手形になってしまってるよね。ハードルがあがってる
というかさ・・。これだと分からなくなる人もいっぱいいるよ。

だから説明が無理ならしない方がいいんじゃない。
出来るならして貰ったらそりゃマジで涙流す程助かるけど。
654：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 01:21:55 ID:psg5Ebes0: >>653
エゴを採用するか、別の領域の視点を採用するかを選ぶことは条件じゃなくて大前提だよ。
エゴは分離、制限が属性だから、全自動を見たいなら制限を外すと全部あるよ。っていうのがチケット。
これが条件だと思えてしまうのは、エゴと別の領域の属性について理解してないからだと思う。
基本がわかってない状態だと思う。
私には説明無理なんで、チケット何回か読み直すといいと思う。
655：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 01:30:44 ID:psg5Ebes0: あと「エゴがあってもいい」はエゴを認めることでエゴをなくす、という逆説的な技なんで、
それを採用するのももちろんありだけど。
それをするなら一切の迷いを捨てるといいよ。
受身で誰かの助言や後押しを待ってるようだとなかなか難しい技だと思う。
656：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 02:01:11 ID:psg5Ebes0: ついチケットの再読を薦めてしまったけど新刊出てましたねｗ
それを読むのもいいかもしれませんねｗ
657：648：2011/08/02(火) 08:47:39 ID:jJmdfym.0: >>649
全部関連性はない。

心の中のあたたかさは、エゴとは違う「愛し愛される」という無限の愛情。
今回に限らず、あなたが誰かを好きになるというポジティブな現実として顕われている。

同時に、コンプレックスとかの自己否定的なエゴが、
周囲の圧力や相手からの拒否というネガティブな現実として顕われて、邪魔をする。

「周囲の圧力」「相手からの拒否」「当初のワクワク」「イケメンだから（なのに）」
独立したそれだけでは何の意味もない現象を、パズルのように並べ替え、関連付け、
「恋愛（失恋）」というストーリーを作っているだけ。関連付けなければ、関連性はない。
パズルというかマンガのコマ。マンガのコマは続けて見ていくからストーリーが展開していくわけで、
ひとコマだけでは何の意味もないでしょう。

今の全てを受け入れることと、痛みを手放すことは一緒。
自愛でも自己観察でも可能。とにかく「無限の愛情＞エゴ」だ。
これまでもエゴで不安になって、何度も振られてきた（と自分で思い込んで恋を終わらせてきた）んだろう？　
だけど何度振られても、また好きな人ができるんだろう？　
つらい思いをしても、何度でも人を好きになれるというのが、あなたの持ってる「無限の愛情」だ。
「無限の愛情＞エゴ」だ。
658：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 10:26:03 ID:lN6BKD.6O: 自己観察さん。「逆ナン」「逆コク」の話が出たけど、その現実を選ぶ事だって可能なんですよね？逆ﾅﾝや逆コクで付き合うだって別にそこに条件つけないならいいと思うし叶うのかな？その「別の領域の立ち位置」からの意図ならだけど。

逆ﾅﾝされたいって人もエゴの条件付け入ってるけど逆に「自分からいく」「自分からいかにゃならん」「待ってたって向こうから来る可能性なんて低いと思ってんだからお前自分からいくしかねーだろよ」「恋は積極的に」とかとこっちも条件付けでそれに蓋して、その条件付けに抵抗というか覆って楽な方にｱｰｽしてる思考が「逆ﾅﾝされたい」「向こうから告られて付き合いたい」となってしまうんだと思うんだ。自分を見つめたらまぁこれが出てきたんだけどね。
659：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 12:33:45 ID:psg5Ebes0: >>658
>「逆ナン」「逆コク」の話が出たけど、その現実を選ぶ事だって可能なんですよね？
>逆ﾅﾝや逆コクで付き合うだって別にそこに条件つけないならいいと思うし叶うのかな？その「別の領域の立ち位置」からの意図ならだけど。

自分で可能だと思うならなんでここで確かめる必要があるのかな。
ここであなた（エゴ）が満足する答えは得られませんよ。
別の領域＝全体的に世界を見る位置に立って、「逆ナン」という現実を見てみたらいいんじゃないでしょうか。
自分で確かめてみてください。

可能かどうかここで確かめてからじゃないと別の領域に立てない、とか
自分でそういう条件つけてるんじゃないんですか？
さっさと自分で確かめたらここで聞く必要がなくなると思いますよ。
660：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 13:06:56 ID:gJJwEBD60: >>657
丁寧にレスしてくださり、ありがとうございます。

今日も朝泣きながら目覚めてしまいました・・・

上手く行っていたと思っていたとき、楽しかった要素を関連付けて、
ワクワクした気持ちになり、それを行動に移したことも間違っていたんでしょうか。
エゴが今見せてるマンガの1コマは選び直すことはできるんでしょうか。

＞これまでもエゴで不安になって、何度も振られてきた（と自分で思い込んで恋を終わらせてきた）んだろう？　
＞だけど何度振られても、また好きな人ができるんだろう？　
＞つらい思いをしても、何度でも人を好きになれるというのが、あなたの持ってる「無限の愛情」だ。
「無限の愛情＞エゴ」だ。

この部分でどうしても涙を止められませんでした。
理性ではなく感覚がそうだと頷いてます。
全てを受け入れます。

・・・その後どんな展開が待っていても受け容れられるかな。
過去も未来も恐いと感じてしまいます。恐怖も、そのまま受け容れることも自愛でしょうか。
661：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 13:27:09 ID:psg5Ebes0: >>658

私には「逆ナン」自体が、すべてある現実に限定的な条件をつけてるように見えるので、
「逆ナン」に条件をつけないなら叶いますよね？というのがどういう意味なのかよくわかりません。

あと「逆ナン」か「自分から」しかないように思えるのはエゴ目線でしか世界を見てないから、という自覚はありますか？
エゴ目線＝制限されてる目線からの願望なのに、この願望には条件が付いていません。っていうのがおかしいっていうのわかる？
これがわかってないから私や他の方のレスとかみ合わないんだと思うんだよね。

エゴ目線で「逆ナン」という願望を持った→じゃあそれをエゴの制限を外して別の領域目線で見たらどうなるの？
というところまで願望を精査すると「願望に条件をつけてない状態」になる。
それは例えば、自尊心を充たしたいとか、楽しい恋愛をしたいとかの願望になってたりする。

私が何度か書いたのはこういうことです。
なので、私にはこの認識に沿ったアドバイスしかできません。
なんにせよ、自分で気づくことでしかないですからどんなやり方でも間違いはありません。
ただ、他人のアドバイスを受け入れたくないときに、どうして抵抗してるのかに気づくといいと思います。
自分に向き合ってください。
662：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 14:44:03 ID:psg5Ebes0: >>658
ちょっと思いついたので書いてみるね。

　　　条件＝「この制限をクリアするには～～が必要だ。」
　　　　　　　　　　　　↓
　　　自分か相手が動かないと発展しない（と制限がある）から、自分が行くのは嫌なので逆ナンが必要だ。

ってことは「逆ナン」って条件じゃないの？っていうのが私の見方です。
だから「逆ナン」が条件でも制限でもない、純粋に逆ナンされるという体験自体が願望だ、ということであれば、
「自分か相手が動かないと発展しない」「自分から行くのは嫌だ」という思考を外せばいいってことになる。

で、もしあなたが「外せって言われても外せないよ」って思ったとしたら、やっぱり「逆ナン」願望は
条件付の願望だったということになる。
あるいは簡単に外せるよってことなら、それは別の領域目線になれたってことだから叶うと思うよ。

という説明でわかるでしょうか。
663：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 15:08:18 ID:udCwbw860: >>662
横からだけど自己観察さん。
もしかして条件付の願望って、さらにその奥にある願望の条件になってるの？
なんかわかりにくい言い回しだけどすいません。
664：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 15:14:05 ID:udCwbw860: いやもうそのまんまか。
この例で行くと、「現状を進展させたい」という願望の条件になってるのか。
自己解決です、失礼しました。
665：658：2011/08/02(火) 15:23:29 ID:lN6BKD.6O: ｶｯｶさせてごめんね。わかんなくてさ。そもそも分かろうとするのがｱｶﾝのやろけど…。

ｴｺﾞ目線にﾄﾞｯﾌﾟﾘはまっているってのは分かる。「向こうから」か「自分からか」の2択になってるし、そもそもこれもｴｺﾞ的になるんだろうけど「向こうからきてくれるなら楽。きてほしい」→「でも向こうからこねーだろうから自分からいく」、つまり「自分からいく」っていうのは「向こうからきてほしーがこねーだろうし、現実的にもこねーから自分からいく」っていう変な図式になってるしね。先に言われちゃったけどｴｺﾞｴｺﾞだろね俺。でなけりゃ安心しかないと思うもん。ここで聞く事だってないだろうしな。俺自身もさそのｴｺﾞ目線ﾄﾞｯﾌﾟﾘの俺にｲﾗｲﾗするし、ぬけられない俺。ｴｺﾞ目線ぬけねーと別の領域立てねーとか更にわかんなくてここで自己観察さんに聞いてｶｯｶされてる俺自身にﾑｶｯ腹が立つしな。みじめだし。「自己観察さんｶｯｶしてんじゃねーかよ。ｴｺﾞ目線で聞いたってわかんねって。所詮お前ｴｺﾞと欲のかたまりだし。分からなくて聞いて、聞いたはなんだかｶｯｶされ、うまく聞けず、結局わからずみじめだな」ってもうｸｿｴｺﾞを殺したい。ﾑｶﾂｷ自暴自棄とｾﾙﾌｲﾒｰｼﾞ下がる一方。ったくなんだよこれ。幼稚園の時折り紙作るのが分からず出来ず他の奴は教えてもらって出来てきてるが、ｾﾝｾに聞きにいって「自分でやって」と突き放された記憶がよみがえって泣けてくる。
666：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 17:03:38 ID:LZV6T.pg0: >>665
自己観察さん別にカッカしてないだろ。
若干イラっとしたかもしらんけど（笑）
自己観察さんはダイレクトな疑問にダイレクトに答えてくれてて正論だから、
正論言われて困惑状態なんだろうけど、

思うんだけど、まず、女の子をちゃんと好きになってみたらどうだ？
行くとか待つとかじゃなくて、本気で好きな子をみつけるべきだよ。
好きになってから、また引き寄せを考えたっていい。
そんな、ビビっときた、はい付き合いましょう、みたいなのは
君もあんまり望んでないのかもしれないよ。あっけなくて。
まずは友達から、とかが多いしさ。
アレ、いつの間にかあの子を好きになってる、とかもある。
料理が上手くて急に好きになることもある。
これがたぶん自己観察さんのいう条件や制限しないということに近いと思うよ。
好きになったら自然にどうしたいかわかるかもしれんしさ。

で、このように前提を緩めてから、自己観察さんの回答読んでごらんよ。
もう少し意味わかるんじゃないかな？
667：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 17:17:31 ID:KogTs9hw0: 逆ナンではなく
「常にもてちゃう俺」に
なったらいいのではないでしょうか？？
668：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 17:37:41 ID:psg5Ebes0: >>665
いやいや、別にカッカしてないんですけどーーｗ
ただ話がかみ合わないので切り上げようと思ったの。
まあ若干冷たい言い方でしたかね？　そういう性格なんですよ。ごめんね。

もう何ヶ月も前から同じ質問してるよね？
ここで満足する回答を得たことないと思うし、少なくとも私は見方を変えたら？
というアドバイスを何回かしたように思うんだけど、質問の視点が毎回同じだよね。

質問が「叶うんですよね？」とか「全自動ってどこまで全自動なの？」とかそんな感じなんで、
それは視点を変えたらわかるよっていうと、「視点を変えなきゃいけない」ってのは条件になるから難しいっていう。
説明に説明を重ねても、それが条件になるんじゃなー、と私もお手上げだし。

あなたは「わかりたい」んじゃないんだよ。
「このままで叶うよ。このままの自分でいいよ。」と言われたいの。

だったら自分で「自分はこのままでいいんだ！」と認めるのが一番いいんじゃないのかな、と思ったの。
あなたがすることは、ここで誰かから確証を取ることじゃなくて、
自分自身を最大限に認めてあげることなんじゃないのかな。

逆ナン願望にしてもそうだし、そこでエゴから抜けられないといって自責するのもそうだけど
自分がエゴ目線だからって、自分にもエゴにもむかつく必要ないんじゃないのかな。
だってエゴってそういうものだもん。

エゴって視野が狭いし、思い込み激しいし、わからないことを延々とループしてるのに気づかないでやめないし、
あとついでにいうと、自分を責めてしまうというのもエゴだけど、
ようするに、そういうエゴの性質は変えようとしたって無理なんですよね。

まずはエゴとはこういうものだ、ということをきちんと理解して、
そして大事なことですけど、自分はエゴとは違うんだ、ということをはっきりと理解することかと思います。
エゴが自分を責めるからといって、自分ってだめなんだという思考にとらわれる必要がないってことをです。
ここはきっちりと理解してください。

これは自分で決めるんだよ。
エゴが自分を責めようが昔のトラウマを思い出そうが、自分とは関係ないんだ、っていう態度をとるの。
まあそれが難しいって人はね、酷い言い方かもしれないけど自己憐憫なんだと思う。
自分を愛したいという気持ちが、ゆがんだ方向で自己憐憫になったんじゃないかな。
それに気づいて、本当は自分は自分のことを愛したいんだ、ということをもっと感じてみたらいいんじゃないかな。

あと逆ナン願望に関しては、私は>>662の方向性でしかアドバイスできないので、
わからなくてもその方向性でやってみるか、
それか「自分を最大限に認めてあげる（＝自愛）」ことで、逆ナン願望を最大限に認めつつ全体的な視点を採用するか、
それくらいしか思いつきませんが、とりあえずやってみたらどうかと思います。

逆ナン願望を最大限に認めつつ…というのは、
逆ナン願望はエゴの条件付の願望だ、ということをちゃんと理解したうえで、
どんな願望であろうと、どんな自分であろうと最大限に自分を愛してあげる方向性です。
こっちを採用するなら、isaさんのまとめを読み返したほうがいいかもしれないかな。
それともマニュアル的なものに縛られずに（助言が条件になりかねないから）、自分を愛してあげてもいいと思うけどね。
自分への愛し方なんていうのは、きちんと自分に向き合えばおのずとわかるもんだし。

>>666さんの仰るように、誰かを好きになれば自然にわかることかもしれないしね。
「逆ナン」を望んでもいい、と自分を認めるのは大切だけど、あまり「逆ナン」に拘りすぎると、
自然な出会いのチャンスを見過ごしてしまうことだってあり得ると思うよ。

>>666
フォローあざーすｗ
やんわりスキルを身につけたいと思ってますｗ
669：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 19:05:25 ID:b3HL1qacO: すみません自己観察さん、
お忙しい中とても恐縮なのですが、もし見てたら、下記リンクからの一連の流れ、
自己観察さんの目線で何か感じたことをアドバイス(喝？)いただきたいのです…

上の>666さんにもアドバイス貰ってるのですが、

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1311180098/138-

このあたりからのやりとりです。
正直頭がルービックキューブになっています(つд｀)
670：648：2011/08/02(火) 20:49:57 ID:UXfCT9q60: >>660

今日から仕事が凄く忙しくなったので、詳細はレスできない。
君も今、気が気じゃないだろうが、木曜深夜まで待ってくれ。必ず答えるから。

ひとつ言うなら、全てはエゴなんだから、
今回の恋愛で採った具体的な選択に、間違いも正解もなかったということ。
だから自分を責める必要は全くない。

でも泣けるのはとてもいいことだと思う。
文面から見るに、ネガティブな反応の涙じゃなくて、心のあたたかさから来る涙だと思う。
いっぱい泣けばいい。心のあたたかさを一層身近に感じられるようになるよ。
心配はいらない。
671：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 21:51:34 ID:eELIGHO20: 自己観察さんは新刊読んだの？

まあ、いくら自己観察さんのオススメでも新刊は要らないけどw
672：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 22:51:21 ID:i5rXrvMc0: >>669さん

自己観察さんではないけど思う事あったので書いて見ますね。
ひねくれ式は読んでもよくわからないんだけど、願望が絶対に叶わないのはエゴにそう宣言している事だと思う。
辛い事言うようだけれど、心身ともに苦しんでいるのはあなたでは無いです。
エゴがそうやって苦しんでいるだけなのに、あなたが苦しんでいると勘違いしている状況。
あと、確かに特定の人を好きになる気持ちはわかるし、その人と付き合うというのもあるけれど
その人と絶対付き合う！と決めて悩んだり苦しんだりしているのも全部あなたじゃない、エゴです。
その、いろんな事考えている思考が私じゃないって事に気付くと、どんどん変わっていくと思います。
673：もぎりの名無しさん：2011/08/03(水) 01:56:47 ID:3wi7M/PI0: >>668
おめーよ、いらんやんわりスキルなぞ身につけなくたっていい！

おめーの話しは直球だから分かり易くていいんだから

それこそそのままでいい
674：もぎりの名無しさん：2011/08/03(水) 12:33:38 ID:s5YxAiYw0: やたら逆ナンにこだわってるやつ多いなw
しかも条件付けだらけの奴ほど、
「何もしなくても叶うんでしょ」とか言ってるしw
お前自体が条件付けの塊なんだから、叶ってないって事にいい加減気づけw
そりゃ自己観察さんも苦労するわけだわ。同じ日本語を喋ってるのかと思うほど伝わってねぇなww
だから条件付けから離れろって言ってんのに、「それも条件付けじゃないですか？」て。解釈が酷すぎんねんて。
675：もぎりの名無しさん：2011/08/03(水) 21:41:31 ID:mlAUPHlY0: 一連の流れをくんで、、自己観察さん。

じゃあ現実的に何らかの形でどこかで「いいなー（かっこいい、かわいい）」「付合いたい！」など好きな人、好みのタイプの異性、
と出会い遭遇しました。そこからどうするんでしょう？　（勿論そこでの望みは「そのカレ（彼女）と結ばれる」ですが・・

自己観察さんなら現実的対処法（好きと伝える、連絡先を聞く・・・etc）をとりますか？
自己観察さんなら（とらずともうまく引き寄せるよね・・）
「別の領域」に浸って、もうそれだけで
相手からどうとか、自分からとうとか、どうでもよく結果的に
その好意を持った相手と結ばれるという現実にうまく状況が転がるってことですか？
676：もぎりの名無しさん：2011/08/04(木) 01:07:27 ID:gJJwEBD60: >>670
648さん、お忙しいのに付き合わせてすみません。
ありがとうございます。

自愛といわれながらも、少し自分を責めていました。
責めてもかまわない、も許すことなのかもしれないですが、
自分で自分が辛いので、責めないようにします。

今日は朝泣きながら目覚めませんでした。
何か他の事をしているときに涙が滲んできますけど・・・

あなたの書きこみを思い出すと余計泣けてきてしまいます。
これは辛さや悲しみというより、嬉しさからです。

無理なさらず、来れる時にレスしてくだされば幸いです。
677：もぎりの名無しさん：2011/08/04(木) 01:26:25 ID:psg5Ebes0: >>673
ありがとう、光栄ですｗ

>>674
自分に向き合えば分かることなんだけどね。

>>675
そういう質問したくなるのは、失敗して嫌な気持ちを味わいたくない、という恐れが前提だよね。
そこに向き合わないとずっとループするだけだと思うよ。

引き寄せ以前の問題で、コミュニケーションって一方的にするもんじゃないし、
物事には自然の流れっていうものがあるでしょ？
自分の気持ちと相手のタイプとか動向にちゃんと向き合って、その上でアプローチしたいと思うならそうすればいいし、
したくなきゃしなければいいし、臨機応変になればいいと思うよ。。
その瞬間瞬間にどんな可能性でもあり得るのに、前もって恐れを前提に行動を決めてたら
せっかくの可能性を逃すことになるし、なんていうか新鮮な時間をすごせなくないんじゃないかと。

私ならということで言えば、過去に自分から告白、連絡先等のアプローチをしたことないので、
そういうのはあんまりないだろうなー、想像できないな、って感じ。
かといって、「自分から行くのは嫌だ」というのはない。
「自分から行ってもいい」とか「自分からは嫌だ」とかじゃなくて、そこにフォーカスしてない。
好きな人がいたら、「どっちから行動するか」より好きな人のこと思って幸せになってるほうが楽しいもん。

>「別の領域」に浸って、もうそれだけで
>相手からどうとか、自分からとうとか、どうでもよく結果的に
>その好意を持った相手と結ばれるという現実にうまく状況が転がるってことですか？

「もうそれだけで」ってあたりに、「そう思えないんだけど！」っていうのが見えるようなｗ
それに一連の流れを汲んでたら確認しないでもいいような気がするんだけど、念押ししたいってのはどうしてなんだろうね。
人の言葉で納得しようとするより、自分で体験してみましょうよ。
どうせならこういう質問するより、例えば「別の領域に浸る」を実践する上での質問したほうがよほど有益だと思いませんか？
678：もぎりの名無しさん：2011/08/04(木) 01:47:41 ID:p0kRoG9U0: >>657ありがとう！
やっとわかったつもりで、好きな人できて、ちょっとつまづいてるけど

相手が誰でも自分とのやり取り
なんですよね、がんばる。
679：648：2011/08/04(木) 23:05:57 ID:UXfCT9q60: >>676
>>自分で自分が辛いので、責めないようにします。

そう、「自分が辛いから、やらない」、その感じを大事に。それは女性と接する上でもプラスに作用していくはずだ。
潜在意識抜きにしても、女性に気を遣いすぎないこと。相手の顔色より自分の機嫌うかがった方が、結果的にうまくいく。
プロセスでは女がよそよそしくなったり、メール来なくなったりもあるだろうが、関係ない。ほっとけ。
680：648：2011/08/04(木) 23:06:57 ID:UXfCT9q60: >>660

>>過去も未来も恐いと感じてしまいます。恐怖も、そのまま受け容れることも自愛でしょうか。

過去と未来が怖いと感じられるのは、今が怖くないからだ。
もしも今が怖かったら、「今の恐怖」で「今というスペース」は満席だ。
過去の恐怖、未来の恐怖が割り込む余地はない。
（たとえば地震で揺れてる時、車に轢かれそうになった時の「今」は恐怖だ。失恋どころじゃないだろう？）

無限の愛情に満ちている「今というスペース」に「過去と未来の恐怖」が浮かんでるだけなんだよ。
君の目は「過去と未来の恐怖」に向いているけど、腰掛けているのは「無限の愛に満ちた今」なんだ。
「今」に腰掛けているから、「過去と未来」が見れるんだ。
それを知ることが自愛。
目をつぶるのも、開けておくも一緒。
いずれにせよ腰掛けているのは、無限の愛に満ちた今だ。
681：648：2011/08/04(木) 23:09:19 ID:UXfCT9q60: >>エゴが今見せてるマンガの1コマは選び直すことはできるんでしょうか。

質問された８／２（火）の「今」と、俺が見てる８／４（木）の「今」は違う。そしてこの書き込みを見ている君の「今」はまた違う。

これだけで既に３つの「今」があるけど、君のエゴが見せてるマンガの１コマは、３つの時点のどれも、完璧に同一の図版か？　どうだろう？　
というか８／２（火）に浮かんでたコマを今、寸分違わず再現できるか？

大まかな構図や配色は同じでも、細部は微妙に違ってるはずだ。８／２（火）のコマの彼女。今のコマの彼女。ワクワクさせてくれた彼女。がっかりさせられた彼女。
同一人物に思えるけど、ひとコマひとコマ見ると別人なんだよ。違うだろう？　天使も悪魔もいるだろう？　やさしいのも残酷なのもいるだろう？　どれが本当の彼女？　
どれがオリジナル？　どれでもない。やさしいのが本当の彼女なら、なぜ君の好意を無下にする？　残酷なのが本当の彼女なら、好きになってないだろう。本当の彼女なんていないんだよ。
あえて言うなら全てがパチモンだ。君のエゴとして作り出されたパチモン。彼女のパチモンが大量生産され、その都度君のエゴはそれを見て「本当の彼女」と思い、憧れたり欲情したり泣いたり恨み言を言っている。
そして君が忘れていても、無限の愛情は既にある。恋が始まる前から恋が終わった今まで。
682：648：2011/08/04(木) 23:11:44 ID:UXfCT9q60: エゴには見れない超高速で、潜在意識下、マンガのコマは刻一刻と描かれている。

描かれたどのコマの彼女も同一人物に見えるのは、それを見るエゴのスピードがものすごく遅いからだ。目がついていかないんだ。
だからコマをエゴで「選び直そう」としても、残念ながら間に合わない。というか既に選び直され続けている。知らないところで描かれている。

ただ、自愛なりで心を愛情いっぱいにしておくと、自覚はできないけれど、潜在意識のスピードにかなり追いついてるようだ。
シンクロニシティみたいなことが起きると、実感できると思う。細かい図柄の指定まではできないけど、描いてくれてありがとうと思えるコマがやってくる。
女性がやさしくなる。君を好きになる。手の平も返さなくなる。
683：648：2011/08/04(木) 23:17:12 ID:UXfCT9q60: マンガを引き合いに出したついでに。

人の心は二次元の幻想を、あたかも三次元の現実のように捉える。マンガで感動して泣いたりする。
それが可能なのは、二次元と三次元が双方向に行き来できるからだ。
そして二次元と三次元を貫いているぶっとい串が、四次元だ。無限の愛情だ。

君が彼女に振られたのは、目の前の現実だったんだろうか？　今や脳内のみで再生可能な再放送のドラマなんじゃないか？　
しかも放送されるたび、微妙に違う。

人は三次元の世界を「目の前の現実」としてやたらありがたがっているけど、四次元から見たら、二次元も三次元も一緒。
あまり現実とやらを、ありがたがりすぎないこと。同時に妄想を甘く見ないこと。
現実は泡のように消えていくし、妄想はいつだってリアルだ。

二次元も三次元もメイドイン四次元。脳内で記憶をこねくり回しても、目の前の現実で七転八倒しても、
それはもう作られてしまったものなので、製造元の四次元に行ってみないことには、どうにもならない。

ああだこうだ書いたが、君がやることは、今やっているように自分の感情を大切にすることだ。新たに始めることは何もない。
喜びの感情も悲しみの感情も、すべて無限の愛情の顕われだとわかり始めているのだから、途中でやめない限り、時間の問題だ。
どうぞご自愛ください。
684：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 10:25:34 ID:aaudNyq60: 今みてる現実って、内面の投影で
なんの効果もないのし、なんの意味もないのに
勝手にエゴが好いこと悪いことって判断してるんですよね？

すべて自分の内面の投影なら、
どうして、浮気とかされるのかまったくわからないです。
浮気をしてるんじゃないか。。。と疑いたくないし
ただラブラブにすごせればそれでいいのに
何で、こういう現実を目の当たりにしないといけないのかと
思うと苦しいです。

自己観察でいうと、浮気されてるかもしれないと動揺して不安で嫌だと思って私
とかいう風になるかもしれないけど、
それで？で、この先はどう変わるの？？ってなります。
とっても苦しいです。
685：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 14:07:50 ID:psg5Ebes0: >>684
>自己観察でいうと、浮気されてるかもしれないと動揺して不安で嫌だと思って私
>とかいう風になるかもしれないけど、
>それで？で、この先はどう変わるの？？ってなります。

それだとただの自己分析だけだと思う。
自己観察は、観察視点の自分の意識に気づく＝「苦しい」といってたのはエゴで自分じゃなかった
ってことだから。
686：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 20:31:35 ID:RPtcg00c0: 684です

>>685
〉それだとただの自己分析だけだと思う。
〉自己観察は、観察視点の自分の意識に気づく＝「苦しい」といってたのはエゴで自分じゃなかった
〉ってことだから。

じゃあ、すべての感情とかもエゴで自分とは別物ってことですか？
ここでいわれてることは、なんとなくわかります。
でも、今ある現実は？なにもかわらないじゃんって思ってしまう。
687：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 23:30:36 ID:gJJwEBD60: >>679-683
648さん。ご丁寧に答えてくださってありがとうございました。
本当に言葉にできないくらい感謝してます。

それと昨日と今日はたまたま(?)彼女と最初と最後に出かけた場所に
行くことができたので、行ってきました。
二人で腰かけた場所がまた偶然空いてたので、一人で座ってみると、
色んな感情が渾然一体となって湧いてきましたが、感じてみました。
わざわざ傷をえぐるようなことをしてるようにとられるかもしれませんが、
自分なりに、今の自分と本気で向き合う気持ちで行きました。
ネガティブな嫌な感じはしませんでした。

全てパチモン、全てエゴという捉え方は私にとって盲点であり斬新でした。
マンガや二次元、三次元の話などわかりやすくためになりました。
（直接今回の恋愛とは関係ないかもですが、何故二次元のアニメやゲームが、
三次元のリアリティに勝るとも劣らなく感じる人がこんなにも周囲に多いのだろう
と常々疑問に感じていました。重ねてお礼をいいます。）

>新たに始めることは何もない。
>喜びの感情も悲しみの感情も、すべて無限の愛情の顕われだとわかり始めているのだから、途中でやめない限り、時間の問題だ。
>どうぞご自愛ください。

この言葉で本当に安心しました。
心臓の下の深いところからふわーっと暖かさが広がりました。
今日は安心して寝て、明日スパッと目覚めようと思います。

丁寧なレスを本当にありがとうございました。
688：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 23:34:50 ID:psg5Ebes0: >>686
>じゃあ、すべての感情とかもエゴで自分とは別物ってことですか？

「すべての感情」というと愛とか喜び、心地よさのようなものを「感情」と捉えてる人も多いと思いますが、
それらは感情じゃなくて、別の領域での属性、ハートの奥とかもっと深いところから沸いてくるものです。

例えば彼に対して純粋に愛を感じているとき、世界が丸ごと幸せそのものになってるかのような
そんな感覚を味わったことはないですか？
そのときあなたは実は世界そのもの、愛そのものになっているのです。
もちろん彼もその世界に含まれているので、そしてあなたは愛そのものなので、
その愛そのもの、世界そのものの視点でいればいるほど、現実の世界はあなたの意識の現れですから、
愛を感じられる世界が現象化されてくるのです。

で、ここで感情（エゴ）と呼んでるものは、「全体と繋がっていない」というのが前提の
個人意識が感じるもの、という感じです。
つまり「世界が自分の思い通りになっていない」という視点です。

世界が内面の投影なら、当然彼も世界のすべてもあなたの内面の投影であり、
ということは、すべてが一つ、全部繋がってるということが出来ると思います。
だから「全部繋がってるんだ」という前提で世界を見てみたとき、
世界はあなたにとって不都合なものは存在しなくなるのです。
世界の全部は自分ですからあなたは苦しむことが出来ないし、そして「彼が浮気すること」に関して
心配も否定の気持ちも起こらないし、そして「浮気する彼」も存在しないのです。

逆に「全体と繋がっていない」という前提だと、世界は思ってもみない不都合なことが起こります。
世界と自分は切り離されているので、何が起こるかは自分には分かるはずもありません。
「世界＝内面の投影」はあなたが信じようが信じまいが変わりませんが、
あなたの前提が「全体と繋がっていない」なので、世界はそのように現れてくるのです。

あなたが今疑ったり苦しんだりしているのは、すべて「全体と繋がっていない」という見方をしているからなのです。
「現実は内面の投影」だという理屈は知っていても、それを前提にして世界を見てはいないのです。

>でも、今ある現実は？なにもかわらないじゃんって思ってしまう。

「苦しい現実」という「全体と繋がっていない」が前提の視点から変わらないままだと現実は変わらないんです。
現実が変わったら苦しくなくなる、という今までのあり方では逆なんです。
自己観察や自愛は、その「苦しい」という視点から、「全部繋がってるから大丈夫なんだ」という視点に
変わるためにやるものです。
あなたが「大丈夫なんだ」と安心すれば現実が変わってくるんですよ。
689：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 00:41:22 ID:0KpDStQoO: >>688

横からすいません。

衝撃的にわかりやすかったです。

自己観察さんのレス読んで繋がってる安心感、はじめてわかりました。どうして不安だったりするのかも。
この心地好い優しい気持ちでこれから生活できるなんて、嬉しいです。

本当に感謝しています。

いつもありがとう！！
690：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 16:35:00 ID:2E.l1nS.0: >>688

>そして「浮気する彼」も存在しないのです。

実際浮気してるのに、しなくなるってことですか？
691：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 20:53:17 ID:ZyPEFEIE0: 別の領域が私の中にもあって、心地よくて優しいきもちで、
なんだかフワンっとした気持ちでいられる。
だけど、ときどきフッと孤独感がやっぱりやってきます。
昨日は地元の大きな花火大会でした。
みんな彼氏とかと行くんだろうけど、
私には一緒に行く人がいないし、
本当は花火見たり出店でいろいろ買ったりそういうことしてみたいのに、
行く人がいない・・・。っていう孤独感が・・・。
692：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 23:11:18 ID:JrQzQIUc0: >>691
それがまさに不足に目を向けて支えるってやつよ。
693：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 23:46:37 ID:psg5Ebes0: >>690
ん？　「実際浮気してるのに」という現実はどこにあるんですか？
「過去にそういう事実があった」とあなたが認識しているとして、
過去は絶対に変わらない固定されたものではないので、あなたがそれを事実として支えなければそういう過去は存在しませんし、
どういう経過を辿って「浮気する彼が存在しない」という結果に行き着くかは分かりませんが、
結果にこじつけて納得できるようなことが起こるのではないでしょうか。

「こういう根拠があるから　→　結果がこうなる」という関連付けはエゴの理論です。
エゴはそれを知りたがるでしょうが、あなたが「すべては繋がっている（自分＝世界）」
という世界を見ようと思うのなら、その視点は取り下げてください。

私がここに書いてることは、エゴ目線では理解できるものではないので、
あれこれ追求しようとせず「そういうもんなんだ」くらいの理解で十分なのです。
あなたが何を実践しているのかは分かりませんが、まずは日常の中で、または質問したいと思ったとき、
無意識のうちにエゴ目線で世界を見ている、ということに気が付くことからだと思います。
694：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 23:48:16 ID:psg5Ebes0: >>688に一つ補足しておきます。

喜びとか愛とかが感情ではない、というところですが、
これは、何か根拠があって喜ぶこと、例えば「○○が手に入ったから嬉しい！」とか、
そういうのはむしろ「全体と繋がってない」ところからのものが殆どなので、そういう「喜び」のことではないです。

「ある」ことの喜びというのが近いんですが、ただ存在するだけで喜びが沸いてくる、というような感じです。
「愛」についても、恋愛感情を主とした「愛情」のことではないです。
純粋に人を愛することと、恋愛という縛りで相手を所有したいとかされたいとか、そういう「愛情」とはちがうものです。
695：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 23:49:17 ID:psg5Ebes0: あといまさらという感じもあるんですが、自己観察でエゴに気づくのは、
「気づいている意識」のほうに気づくためです。
「エゴに気づいた」ときに、気づいたほうの意識が別の領域だからです。
だからエゴに気づいた瞬間、エゴに向けていた意識の焦点を今度は「気づいた方の別の領域」に向けるのです。

「エゴに気づいた」のに、そのままそのエゴをずっと見ながらエゴを気にしてるから、
再びエゴに巻き込まれて「苦しい」エゴから抜けられないのだと思います。
696：もぎりの名無しさん：2011/08/07(日) 00:39:44 ID:psg5Ebes0: >>689
ありがとうー。
分離から全体に繋がったギャップの衝撃だね。スバラシス。
軽やかに生きていきましょう。
697：もぎりの名無しさん：2011/08/07(日) 13:21:34 ID:GMSxRP4Q0: >>692
コメントありがとう。
不足を支えてる。。。何度もここで読んだはずなのに、
自分でもやってしまってるんですね。。。
698：もぎりの名無しさん：2011/08/07(日) 15:10:02 ID:51ikOAzI0: >>685 やっぱ自己観察ってムズイ。
この人は自己観察のつもりだったろうが、自己観察さんから言わせれば自己分析だったとは・・
俺も知らずにこれやってそうだよ。ったく。

彼女欲しいけど、平日は会社と家の往復みたいなもんで、たまに週末飲みに行ったりするが、
あまり異性の友達も少なく、紹介頼むと「みんな彼氏いる」コンパ頼むと「あんまコンパ好きな子いない」
「（またまた）彼氏いる」「別に出会いいらない」とかなんとかで、コンパできたとしても
猪木とか馬場みたいなのがきてあまりお好みではない、注文とは違うのがきてムカついてきたもんで、なしのつぶてだから。

これでは・・と思い
もういたるところでナンパするようになったが、うまくいかない事の方が多い。
まあよく言われるのが「ナンパうざい」「ナンパする人やだ」「こういう出会いってありえない」
とか何とか言うが、俺も負けじと「出会いに正解不正解もない」「誰も今付合って結婚してくれとは言うてないさ。
君と接点ないからこうして今俺話しかけて接点作ってる・・」とか言ってるが、
まあうまくいかんわな。「叶ったり叶わなかったり」だな。
昨日も高速バスで見つけた子をナンパしようとしたが、下痢（クソ漏らすか）かナンパか
なんていう不足の事態が起こったし、さっさと一言二言話してアド渡してにっこりはけてトイレ直行と思ったが、
電話きて変なタイミングに泣かされ、女の子はどっか行っちまったし・・

やっぱ不足からの行動とか、バグからの行動からだろうか？？
幸いナンパにだけは慣れてしまった。
あと断られるのにもね。

やっぱ別の領域の風呂につかってぬくぬくが最強なんだろかな～
699：もぎりの名無しさん：2011/08/07(日) 20:44:10 ID:psg5Ebes0: たぶんねー、外側の現実から焦点を外せない人が「自己観察がムズイ」っていってるんじゃないかと思うんだけどどうかな。
焦点を当てるのは外側の現実ではなく、自分の内側なのです。
そして過去や未来についてではなく、「今この瞬間」なのです。
700：698：2011/08/07(日) 21:21:43 ID:51ikOAzI0: >>699 当たりです。
外側ばっかり見てますもんねもう。
「あーいつ叶うんだ」「お、かわいい子めっけ。いこー～（撃沈）がーん」
「あ、カップルだ。あーうらやま～」とかね。
「嫁早くもらえ」→「いねーよ。探してるっつーに！！」「ほっとけ」とかね。
よくある「既にある」みたいなのでやってた時はなんか意味深に答えて「式呼べよ」とか
「このプレイボーイが」とか言われてたけど、心ではさ泣いてたよね「いねーっすよ・・」みたいな。

でもよく言いますもんね、叶えてる人って「外側の現実は無視」って。
じゃあ現実とは、、、いずれループにはまってる。
現実が変わってないし、むしろ悪くなってる気がするし。
「恋人いない歴」に記録も更新中だしね←（だからそれがいけねんだって！！）と自分でつっこんでおく。
701：もぎりの名無しさん：2011/08/07(日) 23:04:49 ID:EtlbEhm60: >>700
横だけど、なにかタイムリーな気がしたので。
先ほど久々に読み返していた直結ブログで、

> 本当に望む自分になっているなら、
> 何故現象化という確証によってそれを証拠立てる必要があるのでしょう。
> 願望を既に実現している「あなた」なら、
> 目に見える現実の中からその証拠を血眼になって探し回ったりはしない。

ttp://108.houhu.net/archives/336

外側の現実は無視とよくいうけど、正確には無視ではないと私は思います。
現象化がうまくいっているかいないかの判断は外側の現実ですから。
無視というより、(無視だと、不都合な現実をみないという「抵抗」になりがち）
現実はしっかり見るけど、如何様にも変えられるという軽いタッチでみるんです。

現象化の起点を「外側」ではなくて「内側」にもってくる。
すると、108さんがブログで書いているうえ↑の引用になっちゃうのですが。

108さんがずっと口を酸っぱくしていってきたことだけど、
現象化して初めて叶ったという認識を許す、っていうのをひっくり返さないとね。
そういう習慣は普通ないので、それがなかなかできないのは分かりますが。

自分でつっこめるぐらいだから大丈夫かな。
楽しみながらボチボチいきましょうよ。

ブログの目次つくってね～　>108ﾀｿ
702：684：2011/08/08(月) 14:01:37 ID:N3HwOmOU0: 自己観察さん

浮気のことについて聞いたものです。
丁寧にレスくださってありがとうございます。
レスを読み返してから『え…？？・・・？？？』だったんですが
何度も読み直してちょっとずつわかったような気がします。
それはエゴだから腑に落ちなくてもしかたないかもしれないけど
でも『浮気』されるということ自体意図した覚えもないのです。。。。
ということはもともと浮気という事実なんてない？？ってこと、
そう思い込んでいるこの私自体エゴだったって結論でたんですが。んーーー

>「すべての感情」というと愛とか喜び、心地よさのようなものを「感情」と捉えてる人も多いと思いますが、
>それらは感情じゃなくて、別の領域での属性、ハートの奥とかもっと深いところから沸いてくるものです。
たとえば彼と一緒に過ごすとき心がﾎﾟｶﾎﾟｶするような感覚になることがありますが
それは愛情とかよりももっと大きな別の領域を体感していることなんですね。
違ってたらすいません。。。
703：もぎりの名無しさん：2011/08/08(月) 17:27:37 ID:AMdrKOgYo: >>701

横から失礼。
Etlbさん、このレスで何かが掴めそうです。
ひっくり返す、ってのがどうにも読み込めずにいたんですが、
あっ、何だ、そうか、ってなりました。

自分も楽しみながらボチボチいきます。
704：もぎりの名無しさん：2011/08/08(月) 22:19:36 ID:awdwcamIo: >>701

自己観察さん。
昨日、今日くらいだが直結というのが
分かった気がしました。

直結っていわんとするところは７章と同じでしょうかね。
自分は特定の相手との恋愛を望んでいるのですが
昨日直結をやってみた。
「すでに相手から愛されている」と。

今まで私は相手から愛されるためには
数々の条件をクリアしなければいけないと感じていました。
「既に叶っている」を採用しているつもりでそうではなかった。

貯金がなければ。
もっと明るく陽気な人間でいなければ。
友人がたくさんいなければ。
頼れる人間でなければ
相手が好きになってくれても遠距離だから
きっと負担を感じるだろう・・etc
無意識に課している条件付けはほかにもたくさんあると思います。

でも昨日直結を体感してみて感じたのは
何か心を揺さぶられ、涙が出てきそうになるような愛でした。
今も打ち込みながら涙目です　笑

貯金がなくても
明るく陽気でなくても
頼りにならなくても
遠距離でも
ムリに思えても

今の自分がそのままで愛されている。
自分のために会いにきてくれる。
情けないと思える今の自分のままで愛されている。

そう感じたとき相手に対して出てきた言葉が
「ありがとう」でした。
何度も何度も泣きそうになりながら
「ありがとう」と言いたくなる自分がいました。

そしてふと相手に電話をすると
それまでつながらなかった相手と連絡ができ
こちらの思いを伝えて和解をすることができた。
（相手はこちらの連絡先は消去していたそうです）

これはたまたまかもしれません。
エゴは少なくとも「俺ががんばったからだよ」と
言ってきます。
エゴ視点でいうとまだ障害らしきものはあるし
叶うなんて思える状況ではありません。

でも直結することで見えてきたものがあったので
途中経過ながら投稿しました。
まだまだ迷いながらですが、到底起きるとは思えないような
ことも起きてきた。
別の領域への信頼も高まってきています。
そのうち成功報告ができるといいなと思います。

誰宛に書いたらいいかわからなかったのですが
自己観察さんに深いコメントにはいつも
参考にさせてもらっていたので自己観察さん宛てに
書かせていただきました。
なんだか変ですね。ファンレターのようなものと
思ってください　笑

いつもありがとうございます。
705：もぎりの名無しさん：2011/08/08(月) 22:23:46 ID:awdwcamIo: 704です。

>>701さん宛てに書いていました。
Etlbさんが直結について書かれていたので
自己観察さんとごっちゃになってしまってすいません・・。
706：もぎりの名無しさん：2011/08/08(月) 22:34:19 ID:EtlbEhm60: >>703
(*´∀｀*)ﾉｼ

>>705
そんなこと気にしな～いｗ
どうぞ素敵な日々を過ごしてください
707：700：2011/08/08(月) 23:50:33 ID:51ikOAzI0: >>701 たしかに完全無視だと、なんかな～ってのはあったよ。
疑問わいてきてたもん。

「現実無視って『好きになった女』『ビビッときた好みの女』が現れてもスルーかよ？！
じゃあ、俺は町で現実ですれ違ういい女、好きになった女をかなり口説いたりナンパしたりして
きたが、完全現実無視じゃなく、現実とがっつり４つ組みだったのかよ～・・でこの先はどうなんだよ？
『いい子きた』→『現実無視スルー』→『あーあいっちゃったもう会えないかもよ。いいの？』と苛まれる
だろうがどうなんだ？」
みたいな疑問が沸々とでてきてた。

あとさ、108も言ってたが
自分の経験の中に入ってきたもの「結婚」「富」「いい車」とかは
意識に入って来たという事はエゴ的には他人のものであっても既にあるんだ！
みたいな事を言ってたが、いやいや俺はね、エゴ的にも俺のものとしてあって欲しいんだよ。
エゴ的にも現実的にも俺のものという経験をしたいのさ。ほんとそれだけなんだよね～。

そして、全自動とはよくいうが、それって
自分の髪や爪が伸びるのを止められない位、自然に起こるものなのか？
と。
708：もぎりの名無しさん：2011/08/09(火) 00:09:25 ID:psg5Ebes0: >>702
>でも『浮気』されるということ自体意図した覚えもないのです。。。。

「浮気されるのを意図」するしない以前に、「意図＝実現」じゃなく「意図してもなかなか叶わない」というのを
前提にしてたら、「浮気されるのを意図してない」といくらあなたが言っても
浮気されないこともあれば、浮気されることも起こり得ますよね。
これはisaさんが詳しく書かれてましたね。

>ということはもともと浮気という事実なんてない？？ってこと、
>そう思い込んでいるこの私自体エゴだったって結論でたんですが。んーーー

別の領域には過去とか未来とかないんですよ。
「今」あなたが選択するものがすべて、現実の起点はいつも「今」なんです。

だからあなたが「今」という全ての可能性に満ちた瞬間を、
「過去に浮気をされたことを前提とする今」として
「マイナスな状況がある」というフィルターを通して現実の起点を見るのか、
ただニュートラルに、フラットな状態としての今をありのままに見るのか、ということなんですよ。
で、「マイナスな過去」に目を向けないためには、手放そうとかするより、
自愛とか、彼への愛を感じてみるとか、別の領域の方向性に焦点を当てたほうがいいかと思います。

だから「浮気という事実があったかなかったか」ということを「今」という貴重な瞬間に思い煩う必要もないんです。
もし感情的に「許せない」とかそういうのがあるなら、
それには「浮気はなかった」と言い聞かせたりするのではなく、きちんと向き合うことが必要だと思いますが、
それは「事実があったから」というわけではなく、事実とは関係なく、
感情的にダメージを受けたと感じるならそうする必要があるということです。

必要があるというのは、感情＝エゴは認めてもらえないと大騒ぎするからです。
でもちゃんと認めてあげれば、あなたの味方になってくれると思います。
そうなれば「浮気の事実」があったかどうか、というところで苦しまなくてすむようになります。

で、難しく考える必要もなくて、あなたがそのエゴの認定に重きをおかず、
「されたかもしれないし、されなかったかもしれないけれど、現実は幻想だからどうにでもなる」
程度にしておいて、純粋に彼への愛を感じていれば、
「彼が浮気をやめる」という一般的なルートかもしれないし、
「浮気という事実がなかった」ことになるかもしれないし、
それはわかりませんが、あなたが過去に対して「どうでもいい」と思ったとおりになるんですよ。

蛇足ながら付け加えておきますが、「可能性として過去が変わることも有り得る」のは確かですが、
くれぐれも「過去を変えよう」「変えたい」というところには焦点を当てないでくださいね。
そうなると、ますます過去を強く意識することになって、いいことなんてありませんから。

>たとえば彼と一緒に過ごすとき心がﾎﾟｶﾎﾟｶするような感覚になることがありますが

恋愛を通して「愛」という別の領域に触れる人は多いんじゃないかと思います。
でも同時に、エゴの嫉妬とか執着を生みやすくもありますけどね。
そのエゴに巻き込まれず、純粋に彼を好きだと思う気持ちをもっと増幅？してみてください。
>>704さんの素敵体験談もご参考に！

>>704
すごいね～～。よかったね～～！！　「愛で在る」ことの「目覚め」ですね！
そのまま流れに乗っかってってくだしあ。

ファンレターありがと！
709：もぎりの名無しさん：2011/08/09(火) 00:53:54 ID:EtlbEhm60: >>707
心配されなくても“いわゆる自分のもの”としてきちんと手に入ります。
108ﾀｿも言っていたと思うよ。これのラスト１行です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1235909400/3296-3297

自分の経験の中に入ってきたもの「結婚」「富」「いい車」とか…
の方向性でいくのなら、その充足の経験を遠ざけないことがコツです。

「いやいや俺はね、エゴ的にも俺のものとしてあって欲しい」という思考こそが邪魔。
せっかくの充足の体験を、思考で意味づけして経験を概念化しちゃだめなんですｗ
経験したことを単純に「あぁ～素敵だ」で止めておくのです。

たぶん、彼女さんだとかなり焦ってしまいがちなので、
自分にとってハードルの低いどうでもいいことで試してみてください。
上手く叶いだしたら、なんとなくコツがわかると思います。
710：もぎりの名無しさん：2011/08/10(水) 15:18:13 ID:11sucTmM0: ずっと好きだった人がいたけど、私の友達と結婚を前提に
付き合うことになりました。それまではずっと二人が付き
合ったらどうしようと不安になって、逆に二人がデート
してるところを想像してたら現実になってしまいました。
違う意味で「内面は現実に反映する」ことを実感して
しまったのですが、この先もこんな風に悪い想像だけが
実現したらどうしようかと不安になります。
あと、なんかこう妙にほっとできる瞬間と言うか、
根拠なく「これでOK」とか思う時もあるのに、不安とか
ショックとかがむくむくと湧き上がってきて泣きたく
なります。どの考えを採用したら安心できるのか、わからなく
なってしまいました。
711：15年ひきこもり：2011/08/10(水) 19:50:29 ID:ydUnztkI0: 毎日辛くて堪らない。今日も一日辛かった。
こんな日々を15年も繰り返してきた。
色々な物に希望を見出して取り組んでみた。
希望があった時は、苦しみもいくらか楽だった。
でも今は絶望しかない。

何をやったら良い？何をしたらこの数十年にも及ぶ神経症を
克服できるだろうか？そして失ってしまった膨大な時間を
苦しみを癒す事が出来るのだろうか？

教えてください。
712：もぎりの名無しさん：2011/08/10(水) 21:08:28 ID:dmD41IXQ0: 内と外をひっくり返す、ずっとやっているつもりなんです。
内側を愛して、外でもその投影となる現象を見ようと。
エゴも辛い時は辛いといい、悔しい嬉しい楽しい、を否定せず受け入れてきました。

でも。。しばらく経ちますが全然うごているような気がしない。。相変わらず彼は彼女と楽しそうだし。。
自愛も最初は楽にできるんですが、こう時間がかかると焦るし自分だけ取り残されたように感じてほんと辛い。
これも自愛、観察を続けてるけれど、なんかループです。

なんで叶わないんだろう。。どうしたらいいんだろ。
713：ののち：2011/08/11(木) 22:12:05 ID:FOgRs1kU0: あなたがこのテストを気に入ることを約束します。
ちょっと考えて答えてね。
終わったらあなたは笑みがこぼれすっごい幸せになることを保証しちゃうよ。

ちょっとした楽しみ。
だけどきちんと問いに従って。
ズルはしてはダメ。

クイズを始める前にお願い事をつくって下さい。（恋のおねがいごとだけでなくてもOK）

注意：読みながらクイズをやること。
問いは４問。
もし終わる前に答えを見たら、このテストの意味はなくなってしまいます。
だから答えを見ようと先走らないで。
ゆっくり画面を下にずらし一問ずつやって、ペンと紙を用意して書き残していって下さい。

最後にその答案が必要となります。
偽りのないクイズで、本当の自分を知るでしょう。

＞＞１．あなたの好きな順に下記の動物を並べて下さい。

＞＞牛、虎、羊、馬、猿

＞＞２．次の単語に１つずつイメージを表現して下さい。

＞＞＞＞＞＞犬、猫、ねずみ、海＞＞＞＞

３．次の色でイメージする異性人物(相手もあなたを知っている人)を書いて下さい。＞＞＞＞＞＞さっと書いて考え直さないこと。

＞＞＞＞黄色、オレンジ、赤、白、緑

４．最後にあなたの好きな数字と週のうちで好きな曜日を答えて下さい。

＞＞＞＞＞終わりましたか？＞＞＞

＞いいですか、あなたの答えがあなたが本当に何を感じてるか・・・これが最後のチャンスですよ・・・。

＞さて、解答です。

＞＞＞ですがその前にもう一度自分のお願い事を確認して下さい。

＞＞＞＞＞＞１．あなたの優先順位について

牛は、キャリア、職業を意味します。虎、プライド。
羊、愛。
馬、家庭。
猿、金。

２．犬あなたの人格について
猫パートナー、
ねずみ敵、
海人生。

３．黄、あなたを決して忘れない人。
オレンジ、あなたが密かに好きな人。
赤、あなたが本当に好きな人。
白、あなたの事が好きな人。
緑、あなたが今後の人生でいつも思い出す人。

４．あなたは、あなたが答えた数字分これを知らせなければなりません。
(スレに書く) するとあなたのお願い事はあなたの言った曜日にかなうでしょう
714：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 10:18:12 ID:zTBYMAB20: >>712

>>外でもその投影となる現象を見ようと。

ここで引っかかってる。「見ようとする」ことで、意図から願望になってしまってる。
いいこと、早く起これって。それで不足を支えてしまっている。

「（いいことだけ）見ようとしてる」から、なんで叶わないんだろうとなる。
「いいことが起こらない今」が無限の長さに感じられてる。本当はそんな長くないのに。
感じようでは一瞬なのに。
時計ずっと見てると、時間がなかなか経たないのと一緒。

きっと恋愛に気を取られ過ぎなんだと思う。悪く言えば、ヒマ。
仕事や勉強、家族や友人とのコミュニケーションなど
恋愛以外の大切なことを手を抜かずにやってれば、時間はあっという間に過ぎていく。
「そういえば叶ってた」って、後で気付く。
715：712：2011/08/12(金) 14:15:25 ID:8IjaRn8s0: >>714

レスありがとう。
もう１年以上経ってるんだよ。
ひねくれさんは、数ヶ月も状況が変わらないって人は認識の変更のところがうまくいってない、というようなことを言っていた。

自分は、暇というか、仕事や勉強や人とのコミュニケーションは重要視していないから、手を抜くも抜かないも、興味ないんだ。
とても大切だ、とも思わない。それらは上手くいこうが行くまいがどちらでもいい。現在の状況が良いのか悪いのか分からないけれど、それなりに生活しているし満足してる。
無理やり興味持とうとしても本心じゃないから疲れる。趣味は楽しむけど。

あなたはいつのまにか叶ってたの？
716：712：2011/08/12(金) 14:51:54 ID:8IjaRn8s0: そういえば仕事行ったり趣味をしたりで、時間だけはあっという間に過ぎていく。
。。。で、一年。

あと、言葉尻の問題かもしれないけれど、「見ようとする」のは願望なの？
この板的には「既にあるものを見ようとしている」のに、今は見えない、いつ見えるんだろ？という状況なんだけど。

なんかレスがよくわからなかったので、ごめん。
717：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 09:33:10 ID:pioVFCU60: >>715

君の考え方はわかった。話は平行線に終わるかもしれないが。

無人島でふたり暮らしするわけじゃないから、やはり周囲の人間との関係、
会社や学校といった生活の場あっての恋愛だと思うんだ。
そりゃ優先順位は誰にでもあるけど、何かをないがしろにするとそこに不足感が生まれ、
それを別のもので補おうとすると、補うため充てられたものにも歪みが生じる。
君の場合、それが恋愛なんだろうと思う。

別の領域的な大きな愛情って、すべてをふんわり包むものだから、
そこに繋がることができれば、恋に限らず、
身の回りのささいなこと全てに愛情持って取り組めるようになるはず。

だからやはり順番が逆で、君が興味を持てないという
仕事や学校、恋愛以外の人間関係に幸せを感じられるようになってくれば、
それが、「認識が変わった」ことのひとつのバロメーターになると思う。
そしてそんな君を見たら、彼の君を見る目も変わってくると思う。

不足感を抱えたまま、（叶ったり叶わなかったりで）仮に恋が成就しても、
抱えたままの不足感が嫉妬や不安に形を変えて沸き上がってきて、
結局その恋をぶち壊しにしてしまう。

恋は全てを解決する魔法でも特効薬でもない。
彼と付き合えても、君の慢性的な不足感は満たされないと思うよ。
大元の不足感を自愛なりで満たすことで、現象として愛し愛される恋愛として現れるんだと思う。

俺は、そうだね、いつのまにか叶ってたが多いね。
脈がなくて諦めてた子が、（原因はわからんが）どんどん態度が変わってきて、
俺もその子のことがどうでもよくなってた頃に付き合い出したり。
718：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 09:55:15 ID:pioVFCU60: >>716

「見ようとする」はやはり願望でしょう。
「既にある」を否定したい、信じたくないという願望。

「今は見えない、いつ見えるんだろ？」というエゴの錯覚は、「既にある」を否定しているのだから。
「ホントにあるの？」って。
そこで更に「見ようとする」のは「既にある」を更に否定することになる。
「やっぱないんじゃん！」って。

適切なたとえではないが、子供の勉強部屋をのぞくお母さんいるじゃない？
「ちゃんと勉強してる？」って。
お母さんが子供を信用してないし、子供もお母さんを信頼しなくなるよね。
その結果、子供が本当に勉強しなくなってしまったり。

扉の向こう側はこちらから見えないけれど、一度委ねたら、信頼してあげるのが、
お互いのためだと思う。
お母さんと子供。君と別の領域。「他なるもの」に接する時の心がまえは一緒だと思う。
719：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 10:12:56 ID:pioVFCU60: 叶わないままで振り返る１年はたしかに長いだろうが、
叶った時に振り返る３年や８年は感慨深いはず。
つまり時間の感覚って、「振り返っている今」を起点にしてしか、生じないんだ。
てきとうなもんだよ。

別の領域で認識が変わると、時間の感覚も曖昧になってくるから、楽になると思うよ。
１年が長いとも短いとも思えなくなってくる。

どこまで話が通じたかわからないけど、「既にある」で彼とうまく行くといいね。
720：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 13:14:36 ID:S7ChrqT.O: 皆様、はじめまして
私は約２週間前に、片思いの彼に手紙を渡して告白しました。
未だに彼から返事は無いのに、絶対彼からOKの返事が来て彼とはお付き合い出来ると思い続けるのは執着なのでしょうか？
721：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 20:14:15 ID:3rRRffx60: >>717
>俺もその子のことがどうでもよくなってた頃に付き合い出したり。

余計だけど、それはそれでどうなのかうれしいのか？ｗって思ってしまった

>>720
今時手紙とは古風ですな
あなたはみんなに何を尋ねたいんだろ？執着だったら何なの？
あなたがそう確信？してるならそれでいいんじゃないの
それとも、ダメだと思ってるけどどうしても付き合いたいからそう信じ込みたいけど
それってただの執着に過ぎないからやっぱりきっぱり諦めるべきでしょうか、ってこと？
理解力無くてごめんよ
722：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 21:37:44 ID:sN3Zzot.0: >>720
願えば必ず叶うよ
723：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 00:21:22 ID:Urdp2Fic0: 最近彼氏に会うのがつらい
会うたびにこっそり泣いてしまう
あれこれできない現状を彼のせいにして恨みと虚しさでいっぱいになってる

彼氏が好きなのか執着で付き合ってるのか自分でもわからなくなってしまった

自分の願望がわからなくなっているし、
思い通りにならないからって彼に冷たい態度をとるしかできないのもつらい
願望が彼を傷付けたいになってる
でもこれって私も傷つくんだよね

どうしたらいいかわからない
誰が教えてください
724：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 01:32:48 ID:e9wIcD/w0: この人に恋してしまいました☆
http://4brock4genomu4.yukimizake.net/
725：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 08:54:04 ID:oQB8KiIg0: 質問させてください。

ここのスレや潜在意識ちゃんねるなどいろんなサイトを一通り読んで
自分の願望について（特定個人の引き寄せ・結婚、希望の仕事への転職、都会に住みたい）
実践してきました。

今年の初めに願望自体への執着も薄れ、常に夢見心地というか心がぽかぽかしている
ような感じになり、「この流れで叶いそうだな」と思っていました。

そこに、いきなりの部署異動で、会社の支社で家からも遠く、建物も汚いようなところへ
回されてしまいました。
さらにその異動先の部署の上司が本社でもいわくつきの人で、異動前に「つぶされないように」
といろんな方から言われて今の部署に異動してきました。

それでもそのときは、きっとこのことがきっかけで願望がどんどん叶っていくに違いない！
と思い、変な先入観は持たずに日々楽しみながら過ごしていました。

実際に途中までは「思ったより楽しいじゃん！」と気楽に仕事に行けていたのですが、
最近上司がその本性を表してきて、同僚もいい人達だと思っていたのが裏切られたような感じで、
毎朝起きると胃が痛く、通勤も苦しくて仕方ない状態になってきました。

これではだめだと思い、
毎朝目覚めたら「望みの叶った世界に私はいるんだ。」と言い、
「つらいと思っている自分でもいいんだよ。」と言ってはみるのですが、
全く効かず・・・。

物事へのいい悪いのラベルを貼るのをやめようと試みているのですが、
やはり気づくと胃が痛く、どうしてこんなことに？と思ってしまいます。

皆さんならこんなときどうされますか？
726：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 09:30:19 ID:oQB8KiIg0: ↑すみません。

スレを間違えました。
727：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 12:24:34 ID:g8ic8m6s0: 執着を外す？
テクニックなどいらん。こういう親切な人の書き込みをだな。
上手くいかないのは、後で嫌になることを潜在意識が察知してだな。
次・次。

537 ：幸せな名無しさん：2010/10/31(日) 17:13:07 ID:BXZC0gvM0
>私は好きな人と付き合って結婚するを目標に毎日イメージングをしていました。

いざ、本当に結婚すれば「夢は醒める」ものです。
言っても分からないと思いますが、結婚すれば分かりますよ。
夢は夢のままの方が良かったと。。。

旦那がトイレから出た後の、うんこ臭。
パンツに付いた筋うんこ。
寝起きの口臭等々。。。
728：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 13:04:21 ID:S7ChrqT.O: >>722
願っても叶いません。
未だに彼から返事が無いと云う事は、彼とは縁が無かったと云う事ですよね。
お断りなら、ダメとお断りの返事が欲しかったです、そうすればキッパリ彼の事を諦める事が出来るのに…何も返事が無いのは心が苦しいです。
どうして私は上手くいかないのだろうか？
729：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 13:17:26 ID:woI9YSmA0: >>728
エゴからの決めつけをしすぎだよー。
彼とは縁がない、お断りの返事が欲しい、
上手くいかない。
願っても叶わないって、言ってしまったら、そうなるよー。

というかまずなんで手紙で伝えたんだろう。
口頭で言うのが自然だよね。そこに逃げの気持ちはなかったかな？
730：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 13:35:33 ID:S7ChrqT.O: >>729
書き込みありがとうございます。

『願っても叶わない』と思えば結果は叶わないんですよね、それは私もわかってるんですが、
現実は何も変化ない。

逃げの気持ちですか？
う～ん、言われてみれば逃げの気持ちがあったかも知れませんね。

彼はガソリンスタンドの整備士さんです。
いつも、車の相談話しだけでプライベートな話しは殆どない感じでした。直接は言いにくいので手紙にしました。
手紙で告白すれば、彼はダメならちゃんとお断りの返事はくれるだろうと思ったのです。
お断りの返事がくれば、彼の事はキッパリ諦める事が出来ると思いました。
731：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 14:15:41 ID:woI9YSmA0: >>730
二週間じゃなんとも言えんし、直接会いに行って返事きけばいいんでは？
自分からアクションしながら、直接言いにくいってのは
逃げっていうか、無理かもって思う自分の本心に蓋してるのかもしれない。

これはおれのエゴかもしらんが、直接言われたなら
マジかよ、どーしよーかなって考えるけど、
手紙だったらフェイストゥフェイスじゃないから
本当かどうかわからないってのがあるかも。

だからNOってわけじゃなくて、何だったんだろなーって思ってる可能性もある。

いまからどうしたいのか、自分に聞いてみては？
732：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 16:03:09 ID:S7ChrqT.O: >>731
書き込みありがとうございます

＞
自分からアクションしながら、直接言いにくいってのは逃げっていうか、無理かもって思う自分の本心に蓋してるのかもしれない。
↑
その通りだと思います。
手紙の内容は
私の連絡先と
「いつも親切にして頂きありがとうございます。今度お食事に一緒に行きませんか」
みたいな事書いたんですけどね。

彼から食事のお誘いがあって、そこから恋人同士の関係になる事を期待してたのですが…ね

彼は魅力的で素敵な人、それに比べて私は何の取り柄もない魅力無いダメ人間と云う劣等感みたいなのがあります。
こう云うネガティブが、結果として自分の望む現実を手に入れる事が出来ないのでしょうね。
733：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 16:16:08 ID:S7ChrqT.O: >>731

直接会いに行って本人には聞きづらいです。

ダメならダメとちゃんとお断りの返事が欲しいです。
734：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 16:44:36 ID:woI9YSmA0: >>733
とすると、相手の連絡を待つしかないですね。。
これってご自身ですっごく制限かけてるよ。
この制限下で最善の方法は、もー彼のことは忘れて、
映画でも海でも遊びに行くことですね。

そんなことしてらんねーって気分なら、なんで劣等感あるんだろ？
なんで本人にきけないんだろ？
で、いま自分はどうしたいんだろ？
って自分にしつこくきいてみることだな。
それで自分の意図を取り下げているものが何か気づけるかもしれない。

本来の自分と、ぜんっぜん違う自分をみてそれを自分と思って嘆いてる。
735：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 17:12:41 ID:KogTs9hw0: >>732

チケット的ではなく、ごくごく普通に自分の感想なので、気分を害されたらすみません

口頭ではなく、手紙で食事を誘われると、「社交辞令」だと受け取って
そのままスルーしてしまう。

しかも相手はお客様で、ただ「気に入られた」うえでのお礼なのか
「お付き合いしたい」という恋愛感情なのかわかりにくいと、反応に困ってしまうし、
答えを出すのも簡単にはできない

ただの店員のたわごとですが、あなたが「相手」の気持ちを考えるのであれば
こんな風に思う人もいますよって事で。

「相手」は関係なく、あくまで「自分」の気持ちを整理したいという事なのであれば
このレスは無視してください。
失礼いたしました。
736：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 17:31:51 ID:S7ChrqT.O: >>734

なんか私って冷静になとて自分の思考を分析して見ると、振られてダメになる事ばかりに焦点当てますよね。
じゃあ、私はどうしたら良いのだろう？
自分の納得いく幸せを手に入れるにはどうしたら良いのだろう？

冷静になって考えてみたいと思います。

色々と気付かせて頂き、アドバイスありがとうございます。
737：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 17:47:23 ID:S7ChrqT.O: >>735
なるほど、教えて頂きありがとうございます

私は、その手紙を渡して告白したつもりで…
返事が来ないから振られたとか、私は客として迷惑で嫌がられてるのかなあ～とか思ってましたが
もしかして彼も735さんのように思ってるのかも知れなませんね。
738：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 18:34:17 ID:T0nSQllEO: >>737さん
ただの通りすがりの者ですがチケット的にいえば全部あなたのその内面が現実に展開してるだけじゃない？勝手に状況から判断くださず意図して今は自分の気持ちのいいことして楽～に過ごしたらいいのでは？って人の書き込みみるとそう思うんだけど自分の事となるとグジグシ考えちゃうよねぇ…とにかく応援してます。
739：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 20:38:08 ID:deiOTGR.0: >>737

自分で>>728の様に言ってしまってるじゃん
740：715：2011/08/16(火) 23:25:56 ID:VyqZo2oM0: >>717
レス遅くなりすみません。
興味は持てないけれど、一生懸命集中する、という頑張りを持てないだけで、それなりに人付き合いも仕事も趣味も楽しんでいます。
「手を抜い」ても楽だし特に不満はないかな。
先日は大昔に憧れていた人にずっと好きだったと告白されたけど。。有難いけれど今はもう興味ないんだ。でも本当に嬉しかった。
これがピンポイントで叶って欲しい。

不足感はただ「彼がそばにいて私を愛しているわけじゃない」と思うところから始まっている。

自愛のもisaさんのを何度も読んだけれど、自愛でほんわかしつつも「自分だけじゃなく彼に愛して欲しい」と思ってしまうよ。どれだけその感情を認めようと、後から後からわいて来る。
分離だと言われるかもしれないが。
内面で「彼が私を愛している」なんて思い続けられなくて、叶わないことに焦って自分のやり方を疑う感じ。

そんな自分に気づいていても、気づくだけなんだよね。
また成り行きを見守るしかない。
741：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 02:13:54 ID:gcagbv8MO: 流れブッタギリですみません。

自分は、彼氏がほしい→潜在意識→チケットにたどり着きました。

パソコンの関係でまだチケットは読めてなくて、2か月位このスレのまとめサイトや108さんのブログで勉強したのですが、エゴにのっとられてて、まるで習得出来ず…

認識の変更がまだ、出来ません。

そして、勉強していくうちに、なぜか一番の願いが元彼との復縁になってしまいました。

桑田さんの(復縁はキツいって言ってる)ブログに至っては元彼に関するキーワードがわんさか出てきます。
(ある意味シンクロ？)

自分の内面が現実に展開ってことは、自分が元彼と復縁できた内面になれば、現実に展開ってことでしょうか？
これには、認識の変更はいらないのですか？
(108さんも叶ったときまで喜びをとっておくんじゃなくて、今思いっきり喜んじゃいなよ、みたいに言ってたし)

『認識の変更出来ずとも、自分の内面が現実に展開される。』
で合ってますか？
742：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 11:01:01 ID:YbWlWOWM0: >>741
認識の変更しなかったら、今のままだよ。
今の世界を変えることが「認識の変更」。

認識の変更については、どんな達人さんも挙げているはず。

認識の変更があって、自分の内面が現実化されるんだよ。
彼氏がいない、元彼がいない…と現実を認識している限り、それしか実現されない。

認識の変更って、確かに最初はとっかかりにくいし抵抗感もあると思う。
でも、一度理解出来れば一気に広がっていくよ。
慌てなくて大丈夫、ちゃんと出来るから。

自分の願いが分かったのは良かったよね。
だったら、もうその願いを叶えちゃえば良い。
743：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 11:06:58 ID:ZlTwJRk20: >>742
認識の変更って人によって違うよねー。
「今のままの自分でよい」と気づくことであった、とか
「何もすることがない」と気づくことであった、とか。
あなたのいうとおり「全て叶っているんだ」と気づくことであったとか。
744：742：2011/08/17(水) 13:12:07 ID:xOiPoFno0: >>743
いや、全部なんだよ。
全部認識が変わる。

あなたの言葉を借りると、
全て叶うし、叶ってる。
だから、今のままの自分でいいし何もする事がないの。

表現は違えど、認識の変更をしたら全て繋がる。
ひとつのものを、違う角度からみて表現してるだけで、
全て繋がってるんだよ。

複雑に考えちゃうのは分かる。
願望に懸命になればなる程、複雑にしちゃうんだ。
私もそうだった。

分かればすぐに分かる。
みんな懸命だからこそ、複雑なんだ。
745：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 14:17:27 ID:ZlTwJRk20: 認識の変更しなきゃだめなんだぜーへっへっへ
変更できなきゃお前の願望なんて叶わねーよとエゴが条件づけて焦らすわけですよ。
746：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 14:44:53 ID:nB.rh/nY0: はあ…難しい…

別の領域に達したくて、でもなかなかわからなくて、きっと今エゴでしかないんだと思うんだけど、そんな中アファとかやったら、エゴの餌になるって本当？
747：742：2011/08/17(水) 16:56:05 ID:xOiPoFno0: >>746
餌になるってどういう意味だ？

まぁ、エゴ含め自分なんだから否定する必要はない。
エゴはこれまで築いてきた観念やらを教えてくれたり、自分をこれまでの状態に戻そうとする安全装置みたいなもんだから？

否定したり消そうとしたりしないで、聞き流せばいいよ。
エゴに飲まれなきゃ大丈夫。
エゴは誰にでもあるから。
748：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 17:56:17 ID:S7ChrqT.O: >>738
教えて頂きありがとうございます

普通なら、
な～んだ、彼は返事もくれない無責任な人なんだなあ～、と諦めて前向きに新たな出会いを求めるのだろうけど

私は、何が何でも彼から返事が欲しい、ちゃんとお断りの返事が欲しい、じゃないと、彼を諦めきれない、もう執着心ですよね。
この執着心が私の幸せを拒んでいるのかなあ～
749：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 22:06:35 ID:gcagbv8MO: 741です。

>>742
YbWlWOWM0さん、お答えしていただきましてありがとうございました。

認識の変更、できるようにもうちょっと勉強します。
750：746：2011/08/19(金) 00:43:01 ID:nB.rh/nY0: 747さん
ありがとうございます。
今またチケット読んだけど、ますますわからーん！

意図しようとする。
↓
エゴ(今までの観念)が邪魔をする。
↓
クレンジング
↓
今を感じる(別の領域を感じる)
↓
今の瞬間、何も起きてないことに安心する。
↓
そこでまたエゴがきたら、認める。『ありがとう』『どうしてうまくいったんだろう』等メソッドをする。
↓
すでにある。最初からある。なにもしなくていい。

これがチケットの流れでいいのでしょうか？
751：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 09:45:57 ID:f40uKSIQO: 頭と心がバラバラ（この表現があっているのかわかりませんが）でどうしていいのかわかりません。こんな、状態が二年も続いています。潜在意識やチケットに辿り着いて色々試してみて、あっ！この感覚か～自愛、手放し、心地いいな～っと思えても短期間でまた、気分が重くなります。
過去の出来事からの分析、解釈が固定観念としてあってどんなに変更しようとしても強く存在します。自分なのだから自分でコントロールできるはずなのに色々、知識として入れた頭と自分の気持ち（エゴかもしれませんが）が葛藤します。
752：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 10:40:03 ID:S7ufKYCQ0: >>751
これまで取り組まれてきた自愛、手放しは多分、
上っ面だけで「大丈夫だよー」と言って、本心には蓋をしていたんだと思います。
本心がわかっていないのに
「大丈夫大丈夫」と気休めを言っているような感じですね。
それでも効果ある人もいますけどね。

あなたの場合は「なぜこの固定概念を手放せないのだろう」
「何が自分の心に蓋をしているのだろう」と自分に問いかけてみて、
心の奥底を掘り出し、本心がわかったら
「それでもOKだよーん」と自愛なりしてあげたらいい！！
753：751：2011/08/19(金) 12:13:01 ID:f40uKSIQO: >>752さんアドバイスありがとうございます。
確かに、上っ面だけだったと今感じています。
過去の出来事が全ての固定観念のもとだと思うのですが、願望のことを考えると必ずブロックされます。最近では私の願望はだたのエゴなんだと思うようになりました。でも、それはそれで受け入れられず苦しいです。
754：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 12:52:40 ID:S7ufKYCQ0: >>753
願望がエゴからだとしてもいいじゃないですか。
それはそれとして、まずは自分の心を把握してください！！
755：751：2011/08/19(金) 13:00:12 ID:f40uKSIQO: >>754
願望がエゴでも構わないんですか？ダメだと思っていました。
私は、願望を叶えたいけど、叶う要素が見つからない叶うはずない。でも、叶えたい。と言うのが行き着いた答えで叶えたい、叶うと思うと期待をしてしまうんです。期待がどんどん大きくなってしまいギャップに苦しむのです。
自分の根底にある思いに辿り着いていると思っているのですが、楽にならないというのは何が違っているからなのでしょうか
756：747：2011/08/19(金) 13:29:07 ID:YbWlWOWM0: >>74
う~ん、そんな段階的なプロセスを辿るイメージはないな。

意図する
↓
エゴや自分の観念に気づく、認める。
↓
クレンジングや自愛、今に焦点を当てる

かなぁ。
それぞれの手法が個別に存在してるんでもないし、
段階で進めるものではない気がするよ。

意図→実現

しかないんだから、それを邪魔するものに気付く。
それに対してどうしましょうか？っていうのがシンプルだな。

段階に拘る必要はないよ。
手法は手法であって、人によって使い方も使う使わないも違う。
自分が一番、良い気分になれるものを選ぼう。

負担になるのが一番良くない。
757：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 13:52:39 ID:S7ufKYCQ0: >>755
どんな願望なのかはわかりませんけれど、エゴだからダメだ、ってのはないです。
固定概念が願望を取り下げてるので、固定概念とサヨナラしたほうがいいですね。
「なんで固定概念を捨てられないんだろう」
「なんで楽になりたくないのだろう」
繰り返しになりますが、自問してみて下さい。
エゴの固定概念は、ただの思い込みなんで願望は叶いますから安心してください。
758：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 14:55:58 ID:nB.rh/nY0: 756さん、ありがとう。

私は復縁なんだけど、私を邪魔してるものは、わかってる。
何度も何度もくっついたり離れたりしてるから、もういい加減無理なんじゃないかってことと、付き合ってもまた同じことでうまく行かないんじゃないかってこと。

↑こいつらに対して、クレンジングしたり、ありがとう。でも消えな！とか言って、とりあえず別の領域に浸っていればいいの？

なんか聞いてばかりでごめんなさい。

楽に行生きたいから、チケット理解したい。
759：747：2011/08/19(金) 16:09:55 ID:Rpwg0xaA0: >>758
なんでうまくいかないんじゃないかって思う？
なんで同じ事繰り返すと思う？

読んでいて、今の状況から脱したい、現状に否定的な印象を受ける。

まずは、徹底的に自分の声を聞いてあげては？
邪魔してるものは、あなたに悪意があるんじゃなくて、これまでのあなた、つまり安全だと思える場所にあなたを留めようとしてるだけ。
巻き込まれるんじゃなくて、出してあげるの。

あなたが今の状況を作ってるんだよ。
あなたのなかに、あなたにそう思わせるものが存在してる。

まずはあなたの中にある欲求や感情を知ろう。
別領域は逃げ道じゃないよ。
今あるものが、自分が創造してると認識する事が大事だよ。

今ある世界は、あなたが創造した結果。
だから、あなたである今の世界か逃げないで、認めてあげよう。
そこから創造が始まるから。
760：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 18:57:52 ID:f40uKSIQO: >>757
難しいです…。前から掘り下げてみているのですが、自分に自信がないとか怖いとか…色々出てきますがだからといって固定観念が和らぐということもないんです。
掘り下げかたが甘いのかな？
761：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 22:40:58 ID:r6Ib3.nw0: >>760
何で自信がないんだろう？
何が怖いんだろう？
自分に問いかけてみてください。
同時に、自信のあること、得意なことを箇条書きにしてみて下さい！
よーく思い出してみてください！
762：もぎりの名無しさん：2011/08/21(日) 12:16:16 ID:lN6BKD.6O: よく達人さん方は「現状を受け入れろ（叶ってない現状も）」とは言うが、受け入れるとやっぱり「ない」「叶ってない」が起点、スタートになってしまって、結果「ない」「叶ってない」現実になっちゃうんじゃないか？と思ってる今日この頃ですが、誰か達人さん教えて下さい。
763：もぎりの名無しさん：2011/08/22(月) 10:08:25 ID:VuF5htFE0: まーとりあえず、達人さんなんてのはいないってのがわかった。
文面だけで達人になりきっているだけじゃん。
チケットから離れたら毎日が楽しくなったし。
みんな目を覚まして～
764：もぎりの名無しさん：2011/08/22(月) 21:22:30 ID:wu6e7C5Y0: >>763
目を覚ましたはずの人がどうしてこんなところにいるのか聞いていい？
765：もぎりの名無しさん：2011/08/22(月) 23:26:48 ID:EtlbEhm60: >>762
達人ではなくて、アタマのネジが緩んだ人の意見でよければｗ

「受け入れる」というのは、
現実に対して叶っていないという属性を貼り付けて「不足感」を「増幅させる」ことではないです。
あなたが属性を決めるまで常に「現実はニュートラル」ということです。
もしくは、現在の現象の投影元が自分にあったと単に認めるだけです。

「意図」するときは、
現状と思えるものは一切放っておいて、叶った状態を見るんです。
108さんの言葉なら、現実に関係なく意図する、充足を見る、直結する、今叶えてください、ということ。

現状を起点にして、現状から予測して…、という形で意図は放たないです。
むしろ、現状と思えるもの(思考)の外に起点を置くのです。
766：もぎりの名無しさん：2011/08/23(火) 01:11:48 ID:Haaj3HU.0: >>765
横です！
例えば恋人が欲しい！なら、じゃあまず男性好みの良い女になって～と
回り道するのでなく、今の自分差し引く事無く恋人が出来た！とするって事ですかね？

でもそうすると何故かでも今の自分じゃ嫌だなって観念が出てくるのを発見しましたw
恋人は欲しいけれど、今の自分には許せないって…これってまさに自分に実現を
許してないんですね…　w
767：もぎりの名無しさん：2011/08/24(水) 00:19:23 ID:lq9w8arA0: >>766 「意図」の叶った状態を見るとは、要は叶ったものとしての「結果」を
みるって事ですか？　それは肉の俺視点でいいのかな？
768：もぎりの名無しさん：2011/08/24(水) 23:17:13 ID:lq9w8arA0: >>765 Etlさんのレスいつも参考なってますよ。も一つ「叶った状態を見る」ってのは
「叶った状態の世界を見る」ってこと？
それとも「叶った状態の俺」を見るってこと？

んーと、
「彼女が出来たぞわーい。あ、彼女から電話だ。彼女と抱き合いあったかい。
いい匂いだ。抱き合い窓の外の月が心地良く祝福してくれているかのよう」
の方なのか、
それとも
「彼女が出来ラブラブな俺はハイだ。どんどんハイになっている。何よりも安心している。
彼女と触れ合ってる俺は心地良くていいなーと感じている」
上はレースゲームでいう「もうレーサー（俺）視点。コクピット視点。道路と他の車しか見えない」
下は「車体ごと入っちゃってる視点」。
どっちなんでしょう？？
769：もぎりの名無しさん：2011/08/24(水) 23:26:51 ID:lN6BKD.6O: 765さん。横サンクス。
「意図」する時でもどうしてもエゴは現状から起点、スタートする癖がある（当然か。現実現状こそエゴの産物だから）。だから、逆にもうスタートも起点も設けず起点無（0）くしゼロ。スタート無（0）くしゼロにしよっかな、と。起点スタート無く、ただ「～する」と。なんかこれ良くね？とか思っちゃちゃちゃってます。スタート無、起点無のゼロ。ゼロ、そこが無くて全てあるあの噂の領域、立ち位置かと思いまして…。
770：もぎりの名無しさん：2011/08/24(水) 23:48:23 ID:EtlbEhm60: >>766
その通りです。意図は「結果」だけでいいです。途中のプロセスは不要です。
また、「今の自分ではダメだ」という観念があろうがなかろうが関係ないです。
「不都合な観念があっても実現を受け取る」という意思をもつかどうかです。
関連付けの放棄です(チケットpp226-232)。

ただ、本当のところは願望実現とまったく関係ないですが、
あえて観念にのってあげて、男性好みと思うおしゃれなどをするのも一手です。
そのほうが自信を持ちやすいし、ポジティブに世界と関わりやすいのではないでしょうか。
どういうアプローチでもいいので、軽やかに楽しく現実とつきあったらいいと思います。

>>767
仰るとおりです。叶った状態の「結果」をみたらいいです。
たとえ今目の前に見えていなくても「ある」という前提で。力まずに、リラックスして、軽く。
目に見えぬものを信じてみようと思うかどうか、それだけと思います。

あとは何が起ころうとも現実の展開に最大の自由度を与えて思う存分に自由にさせてあげれば、
理性には理解不能ですが、驚異的な辻褄あわせが勝手に起こって、目に見える形でも現れてきます。

ところで、肉の俺視点ってなんですか？ﾜｶﾘﾏｾﾝｗ

　　　 (⌒`:''"⌒) 　　 Λ＿Λ
　 ε=)　: : . ' :.(=3　　（ﾟ∀ﾟ　；）　＜肉だぁ・・・　
　　　 (､_,;ﾒ-､､_.)　　⊂　⊂＿ ) 　　　.

アタマのネジが４，５本ゆるんでいる人の意見だから、テキトーに参考になるところだけ拾ってください
771：もぎりの名無しさん：2011/08/25(木) 00:11:13 ID:EtlbEhm60: うひょ。昨日のお返事書いている間にレス増えてるｗ

>>768
ども、こんばんはです( ^-^)ﾉ

叶った状態の俺でも世界でも、どちらでもいいんです。
あえていうなら、自分が好きな方、自分がリアルさを感じるほうが正解です。
私の場合はけっこう適当です。そのときの気分次第です。

>>769
ゼロからいきますか。それ、おもしろいと思う。
ただ「～する」と。シンプルさがいいですね。意図ってそういうことだと思います。

全時空のあらゆる全てのものをつぎ込むと一点になって「無」になるんですよ。
逆に今ここの一点を展開すれば、全てのものが現れてくるんです。
(※私の記憶が正しければ108ﾀｿはこんな↑発言はしていないと思う。あくまで私見。
　　全時空は一斉に今起こっているという108さん発言はあったから要検討という感じ。）

結果がでたら、また報告してくださいね。
772：もぎりの名無しさん：2011/08/25(木) 17:00:26 ID:Haaj3HU.0: EtlbEhm60さん
いつもありがとうございます
意図＝実現はよくわかりました
意図した後ってエゴから見たタイムラグって結構気になりませんか？
EtlbEhm60さんは気にならないかも知れませんがw
意図して、後は安心して忘れるって願いの内容によっては至難の業だと思うんですよ
チケット以前から、こういった世界では、願望を手放せ、とか忘れろとか言いますが、それが出来れば苦労はしないですしw
「不安になっても不都合な現実に感じても、意図したんだから大丈夫」「手放せなくても叶うから大丈夫」ってくらいの
心持ちにはなれるんですが…
よく、通販に例えて注文したんだから安心して待ってろってありますが、自分はいつも
「いや、注文しても楽しみ過ぎて早く届いて欲しいし！」って玄関で判子持って待っちゃう
タイプですw
やっぱりそこは瞑想やら自己観察で別の領域にアクセス！ですかねえ…？
773：もぎりの名無しさん：2011/08/25(木) 22:11:09 ID:FsXaNwOk0: 理想の彼と結婚したいです。
そんなに執着していないつもりなのですがなかなか実現しません。どうすればよいのでしょうか。
774：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 00:28:40 ID:utxK6XGQO: >>772
>意図＝実現はよくわかりました

と言っておきながら

>意図した後ってエゴから見たタイムラグって結構気になりませんか？
>EtlbEhm60さんは気にならないかも知れませんがw
>意図して、後は安心して忘れるって願いの内容によっては至難の業だと思うんですよ

これは矛盾してると思うのです。意図＝実現がホントにわかったらそんなこと至難の業と思わないのではないかと。
775：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 00:35:40 ID:Haaj3HU.0: >>774
すみません、ではよくわかってませんでもいいんです
安易に分かりましたと言ったのは謝ります
776：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 00:40:46 ID:Haaj3HU.0: >>774
すみません。分かっていない事を前提に疑問にお答えいただけませんか？
意図＝実現を分かった人は、タイムラグは何故気にならないんでしょうか？
777：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 00:48:31 ID:RIq5okYw0: >>774
でもさ、意図したあと、何年も叶わないと段々不安になってくるんだけど
どうしたらいいの？
不安になる方がおかしいの？
実現するから～なんてやんわり構えてたら、実現しないまま終わった事とかあるよ？
778：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 01:44:36 ID:utxK6XGQO: >>776
私は達人でもなんでもないのですがそれでもよければ。
意図＝現実ならば時間がそもそもないと思うのです。
よく例にあげられている水を飲む意図は即現実ですよね。

気がつけば叶ってたという話もよくありますがそれにも時間の観念はないですよね。
気がつけば、なので「気にしていない」のですね。
いつ叶うんだ？と叶ってない願望に焦点を当てていると叶わないことはよくある話で。

そういうことではないですか。
779：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 01:54:27 ID:utxK6XGQO: >>777
777ですねー！いいことあるかも。

不安になるのはなぜか？に尽きると思うのです。
意図したから叶うはずなのに叶ってないから不安になるのでは？
実現は実現ですよ。

どうしても不安になるのであれば不安に思ってても関係ない、成るもんはなる、と思ったらどうでしょ？
780：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:04:15 ID:RIq5okYw0: >>779
叶わないで終わる事もあるよね？
結婚したい人がいたけど、相手は亡くなった
それの何処が意図イコール実現なの？
781：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:14:42 ID:utxK6XGQO: なにかの参考になれば。

願望を叶えるためにかつてはこういった場所にべったり張り付いていたのです。
よりよい成就方法を求めて、あれもこれも試しました。
でも全く叶わず。
当たり前なんだけど。

ある日、無いから得ようとしていることに気がついて全部やめました。
「無い」から始めるのをやめたというか。
無いことを有ることにするのは無理なので。

ほいじゃー、有るものはなんだ？から始まって、おー！全部もってるよ、なーんだ。になって。
よく見ることですね。
ただそれだけですよ。

‥とは今になっていえることなんですけどね。
なんてことはない話でした。
782：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:17:44 ID:utxK6XGQO: >>780
私はその人じゃないからわからないとしか言いようがないかな。
なんでそうなったんだろうね？
達人の人ならわかるのかな？

ところでそれを知ってどうするの？
783：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:20:46 ID:RIq5okYw0: >>782
自分の事だよ
わかんないなら偉そうに言うなよ
いい加減な知ったかぶりはもう沢山
あんたこそ、わかんないくせに人の事聞いてどうすんの？
784：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:27:34 ID:utxK6XGQO: >>783
わかんないから聞いてみたんだけど。
知らないものは知らないもの。

自分の婚約者が事故で亡くなったことはいまだにわかんないからね。
知ってたら逆に教えて欲しいもの。
785：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:30:27 ID:RIq5okYw0: >>784
だったら偉そうに語るなよ
わからないくせに人にアドバイスすんな
786：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:33:35 ID:utxK6XGQO: >>785
わかるとこしか答えてないってば。
わからないところはわからないって最初から言ってる。

あなたね最初の質問は叶うのに時間がかかることだったから答えたよ。
叶わないことは知らない。

この違いわかるかな？
787：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:38:51 ID:RIq5okYw0: 実際、意図しても叶わない事があるから不安になるんだろうが
一部しかわからないやつの答えなんか必要ねえよ
788：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:43:09 ID:utxK6XGQO: >>787
それは悪かったね。
以後IDでスルーするといいよ。

叶ってないことに焦点を当てるな、と一貫して言うけどね。
789：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:46:16 ID:Haaj3HU.0: なんだか変な流れになってますね…
最初に自分が変な質問したのがいけないのかもしれません…すみません
大人しくEtlbEhm60さんのお答えを待てば良かったのかもしれません
790：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:55:04 ID:oCgXbREE0: 賢人じゃないと言いながら、実は賢人気取りのバカと
それに噛み付くうだつの上がらないバカの言い合いバロスw
ここも堕ちたなーw
791：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 13:08:12 ID:zOHZb3DUO: 顔も見たことないような赤の他人同士がいつもネット上でケンカしてる。
顔も見たことない、どんな人かもわからないからこそケンカしちゃうのかもしれないけど。
ネットなんかなければこんなイライラしないのにね…
792：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 13:58:19 ID:7xNRwRoEO: とりあえず一杯飲みますか(^O^)
793：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 20:43:23 ID:S7ChrqT.O: 彼に手紙で告白して約１ヶ月経ちました。
未だに彼から連絡ありません。
これは私の意図した現実ではない。
何故自分の思い通りにいかないのだろう？
どうしたら上手くいくのだろうか？
794：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 21:06:02 ID:5N/7SRNY0: この気持ち切ねぇなぁ
どうしたらいいんだろうか
795：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 11:32:36 ID:EtlbEhm60: >>776
どういう時間観(世界観)をもっているかでしょう。

個人的な経験をかけば、かつて私は「タイムラグ」を想定していました。
チケットと別のところで、きわめて常識的な時間観で実践してきましたから。

そして多々起こったことは、時間の因果関係があわないんです。
チケ板にはケーキの引き寄せの例を詳しくかいたと思います。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1284024686/854
>>770で書いた「理性では理解不能な驚異的なつじつまあわせ」とはこういう事柄です。

私は非常に悩みました。どうしても辻褄があわないと困惑しきっていました。
だけど時間観(世界観)を変えれば、タイムラグと思っていたものはタイムラグではなかったと。

108さんがいうように世界がホログラフィック構造であるならば、
全体が部分を包み込むのと同時に、部分が全体を包み込み、すべてのものは相互結合して全体として存在します。
そして、時間や物事は私たちが働きかけることによって世界との相互の包含関係のうちに生じており、
毎瞬に過去・現在・未来が生起して新しい世界が次々と展開されている(つまりパラレルワールドに移動しつづけている）
のならタイムラグは存在できません。時間があるとするならば、全ての時間は今ここに存在するからです。全ては切れ目のない全体だから。
108さんが言う、今に過去・現在・未来が同時に起こっており、今の決定が全方位に及ぶということはこういうことです。私の理解では。

うえのケーキの例でいうならば、ケーキを私が10時に得たことは、10時までのあらゆる過去との相互影響と
10時以降のいまだ現れぬ未来との相互影響という、全空間・全時空との相互結合によって成り立つ事柄です。
だから、４時から10時までの部分を切り出してきて「タイムラグ？」って考えたって意味がないんです。

要は、常識的な考え方をもちだしてタイムラグを考えても無駄ってこと。
実践的には、適切なときにきちんと得られると知っていればいいってことです。
直結といったって、願ったスパゲッティーが今すぐ上空に湧き出してアタマの上に落っこちてきてもこまるでしょうｗ
彼が欲しいといったって、目の前の壁のなかから手足が生えてきて彼がでてきた…なんてホラーです。私は遠慮しますｗ

長々かいて、疑問にちゃんと答えられているのかどうかわからないけど。
では、局長オススメの日本一宇宙に近い場所にいってきまーす　ﾉｼ
796：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 12:32:09 ID:S7ChrqT.O: >>793
手紙を渡したのは私の勝手な都合かも知れないけど、ダメならダメでちゃんとお返事するのが常識ですよね。

私はこの整備士を信頼して尊敬してたのに、実際は口だけの無責任な男だったんですね。
そんな男に惚れ込んだ私はバカみたい。

潜在意識は万能で何でも願望を叶えるツールなら、私の納得のいく結果はいつ出るんだ。

私の願望早く叶えてみろっ
797：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 14:48:44 ID:Ez7pd.IE0: >>796

>>735さんの意見が尤もじゃないでしょうか？
つながりの薄い人なら普通はあまり連絡とらないかも。
ぼくなら遊び目的で連絡するかもしれませんw
少なくともそういう悪い人ではなくてよかったです。
逆にあなたにも「女性から連絡先をきいてすぐ電話してくるような男は危ないかも」
とかそういう邪魔する信念がひっそりあるのかもしれないですよ。

諦められないのなら、自分から連絡とってみるべきですねえ。
そこを一貫して避けているのでうまくいかないのかと。。

駄目もとでトライしてみては？
悶々してるよりも、今後の恋愛の勉強にもなるかもしれないですよ。
連絡ないくらいならまだ５分５分ですよ。

でもいまさら電話よりは、会いにいくべきかなあと。
手紙のことを忘れたような警戒心のない普通の態度でニコニコ行って、
なんとなく和んでから、ごくさりげなくきいてみて下さい。
そこで断られても、怒ったり悲しんだりせずに、
気軽な態度を装ってご飯に誘ってみて下さい。
服装は肩を露出めにして、スカートのほうがいいと思います。んでカジュアルに。

ご飯に断られたら、何だったらいい？ときいてみて。
答えがなければ、考えていて下さいと冗談めかして言ってみるとか。
あくまで明るく、重くないほうがいいと思いますよ。
ノーと言われても、そっから粘ればうまくいったりしますし。
798：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 15:54:55 ID:cLbevb/E0: >>793>>796
いつか事件を起こしそうな女だなｗ
799：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 21:05:33 ID:S7ChrqT.O: >>797
アドバイスありがとうございます

ん～ｯ、もうそのスタンドには行けませんよね、と言うか行きません。
これ以上のアプローチはストーカーと誤解されかねませんからね。

私の車はかなり古いんですよ、今まで大事に乗って来ました。
過去に整備に出して調子悪くなったり、色々嫌な思いしました。
でも彼は、お客様を裏切らない信頼出来る整備士さんだと思って感謝してました。
私が車を大事に乗って来たから、信頼出来るいい整備士さんに出会えた（引き寄せの法則）と彼と私の車に感謝してました。
だけどこの現実です。
所詮叶わぬ恋なら、何故私はその整備士さんと出会ったのでしょうね。
何故、宇宙の法則は私に意地悪するのでしょうか？
800：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 21:25:16 ID:S7ChrqT.O: >>799

「俺は○○な事情があるから、申し訳ないけどＡさん（私）とは個人的なお付き合いは出来ない、だけど、Ａさんの車に何かあった時は俺がちゃんと診てやるから、困った事があった時は遠慮しないで相談に来てね」と言うような返事が欲しかったデスね。
801：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 21:43:55 ID:EZnRQLGEO: >>799

横ですが、私自身が接客業をしているので私見で。

私はありがたい事に何度かお客様に連絡先を頂いたりしたことがあります。
正直、嬉しい反面とても悩みます。
相手はあくまでも大切な「お客様」。
一線があるんです。プロとして。

私は基本的に連絡をしないのですが、それでも気軽に来てくれるとホッとし嬉しかったりもしましたよ。
そこから距離が縮まる事だってあります。

文面を見るかぎり、今は自分のことで精一杯にみえますが、
相手の立場も考えてあげてはいかがでしょうか？
802：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 21:47:19 ID:0hmwMrtc0: >>800
アドバイスが、耳に入らないようですね。

普通、手紙もらったからといって、そこに連絡したりはしないんですよ。

なのに、返事がないといってわめくのは、お門違いなんですよ。

本当に引き寄せを信じているのなら、疑わないことです。
あなたの場合は行動したほうがいい。
803：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 22:19:25 ID:EdMG1d8k0: >>802 彼女は十分勇気ある行動したでしょうよ。
スタンドで手紙渡して想い伝えたんだから。
これ以上この子に何の行動を望むっていうのよ。
来なかったのは仕方ないとして、ただ次に行って欲しいってとこはあるね。

>>795 447さんという人がいましたね。よしおさんとか言われてた人。
あの人は「内面＝投影とか関係ない。関連性がない」「手放し、クレンジングも関係ない。
手放し、クレンジングを条件に望みを～になってしまうだろう」というとこまで行き着いた人ですが、
どう思いますか？
桑田さんも何か「関係ない」的発言だし。タイムラグなんてないのと同じで心と起こる現象って
関係あってないような感じがしてきた。でもやっぱ関係あんじゃね？と思う時があってそん時って
ある事が叶った時に「そういやあの時、◯◯と呟いてたな」とか「そういや。ちょっとあの時ふと思いついた
っけ・・」と後になって思う時です。
804：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 22:22:50 ID:S7ChrqT.O: >>802さん
>>801さん
書き込みありがとうございます

私は彼と個人的なお付き合いがダメならダメでもいいんですよ（もしかして彼は既婚者かも知れない）

だけど、私の車に何か不備があったら彼に相談したいです。勿論、工賃はお支払いしての事です。なんのわだかまりもなく、気持ち良く相談したいです。
だけど、何も返事が無いとやっぱり行きづらいですね。

〉
あなたの場合は行動したほうがいい。
とは、どんな行動ですか？
805：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 23:00:45 ID:XTj/BRtU0: >>804
別の領域の観点だと、これを気に彼との縁を切ってもいいし、
もう一度縁をつなぐこともできると思う。
どうしたいのかは、自分で決められるはず。

行動したら、というのは、いまはエゴを野放しにしていてどうにもならないから、
別のことをするなり、楽しいことに焦点を当てるなりするほうがいいってこと。
瞑想や別の領域に浸れるのならそれでもいいと思う。
そうすることで自分がどうしたいのか、みえやすくなると思う。

整備士さんに会いたいけど、抵抗があるなら、抵抗がおさまるまで待つか、抵抗をセドナとかで手放すか。

急に別の領域とか言い出して、難易度あげてしまったならごめんw

いわゆる引き寄せは信念なんです。
あなたの意見がコロコロ変わっていってるんだけど、どうしたいのか決めましょう。
806：もぎりの名無しさん：2011/08/28(日) 11:13:56 ID:jhFOyYI.0: >あなたの場合は行動したほうがいい。
>とは、どんな行動ですか？

彼に対する思考をしない行動です。
彼を忘れるに値する別の思考や行動。
ここに書き込むことをしない行動。
807：yuri：2011/08/28(日) 12:31:54 ID:dtdzQ32I0: 不景気だと騒がれていますが・・・（*・ω・）！ http://tinyurl.k2i.me/eQAZ
808：もぎりの名無しさん：2011/08/28(日) 13:59:16 ID:RFOE0AdY0: >>806はその場その場で適当な事言ってる似非賢人だから気をつけな
ID固定じゃないみたいだし
無責任そうだわ
809：yuri：2011/08/28(日) 18:17:44 ID:dtdzQ32I0: 世の中には簡単で儲かる仕事があるもんだ（＃＾＾)b☆ http://tinyurl.k2i.me/Afjh
810：もぎりの名無しさん：2011/08/28(日) 21:17:11 ID:JnS61zrM0: >あなたの場合は行動したほうがいい。
>とは、どんな行動ですか？

「>>806はその場その場で適当な事言ってる似非賢人だから気をつけな
ID固定じゃないみたいだし
無責任そうだわ」とか書き込んでいる808を相手にしない行動が必要。
811：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 02:42:07 ID:gcagbv8MO: 前に認識の変更ができないと書き込んだものです。

今日、まとめサイトを読んで、最近のわたしは加速してるかも☆

とか思ってたら帰宅途中に痴漢にあいました。

認識の変更ができてないから、内面の投影ってわけではないと思うのですが…

そして、復縁したい元彼に着信拒否にされちゃいました。

全て幻想なんですよね…
812：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 11:59:37 ID:1FK3Jy9M0: >>811

認識の変更ができていてもいなくても、外側は内面の投影だと思いますよー。
でも内面がどう外側に現れてくるかなんて知りようがないから、あんまり分析しなくてもいいかも。
813：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 15:44:24 ID:fokSM62Q0: 内面の投影ってよく出てくるけど、内面って何のこと、外側って？
なに？
814：812：2011/08/29(月) 15:51:02 ID:1FK3Jy9M0: >>811
達人まとめのサイトにアップされてたc/U4/Npg0さんのがタイムリーだったと思うので貼っておきますね。
>現実は正解とか不正解とかではなく、現実を見れば今のあなたがリアリティを与えている事が分かるということ。

>>813
ざっくり言うと、内面は「自分が認識していること」です。外は「目の前にあるモノ、コト」
815：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 16:17:29 ID:fokSM62Q0: >ざっくり言うと、内面は「自分が認識していること」です。外は「目の前にあるモノ、コト」
どっちも同じじゃないですかｗ

私は、内面って、気分の事だと思っているんですが、いろんな意見があるので、ごちゃごちゃになってしまう。
816：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 18:44:22 ID:Haaj3HU.0: EtlbEhm60さん、レスありがとうございました
お返事遅くなってすみません
ケーキの話を聞くと、たしかに現実は不確かなものかもと思えますね

あ、富士山、楽しんできてください！
817：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 22:25:13 ID:9yull4yE0: 内面、外面、心のレスがあるから便乗しよっと。

達人さん前に447のよしいが「心（内面）」＝「投影」は関係ない。意図も自分で
するものではない。といってたが、誰が？　どう意図すんだよ？　って思ってしまった。

つかそれじゃあ「願い叶わないんじゃねーの？」とも思ってしまうだろ。
「願い」願望、「あれしたい」「これしたい」「あれこれ欲しい」が内面である
心から出て来たはいいが、それが外面の投影と関係ないなら、その心、内面から湧いてきた
願いは宙に浮いてしまうじゃん。それを願った事に何の関係もないなら、願う事は意味ねーじゃん！
つーかそれで「願望が叶う」とかってどういう事だよ？　現に447のよしおは願望入れ食い状態
らしいし。心から湧いてきた願望が外と関係ねーものが一体ぜんたい願望がどう入れ食いになるんだ？
って感じなんだ。
説明出来る達人さんいたらお願いします！
818：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 22:31:51 ID:9yull4yE0: あとやっぱ告られてーわ。
俺やっぱ楽なのがいい。博打嫌だ。結果がOKと決まってる分かってる
告白なら全然大丈夫だけど、あの相手の答えが出るまでのあの生殺しな感じが
嫌すぎる。要は「OKか」「ダメか」のあの天国と地獄の分かれ目。

好きな子から告られるなんてもうそれは俺の中でもう「OK」と決まってる。
「ダメ」な筈がないし、単純にラクに「いいよ。俺も好きだった」とか
逆に告白させてくれとか、「俺の方が好きだ。付合ってくれ」とかもう結果決まってラクに
なってるもんだから、そんな調子乗った演出まで出来る余裕なんてあったくらいにしてね。
誰か既に実践出来てる人、そしてそれを意図的に引き寄せとして活用出来て説明出来る達人さま
がいたらご教授お願いします。
819：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 22:43:23 ID:REEs5VVE0: >>817
つ ttp://ameblo.jp/tatujin447/entry-10856820035.html
820：812：2011/08/29(月) 23:07:03 ID:MiN80owQ0: >>815
同じに見えるんですか～。文章下手ですみません。
じゃあこれは？「自分の認識が現実に意味を与える」
ほかにも、「自分が持っているもの（内面）が現実に現れる」の意味もあると考えています。
821：もぎりの名無しさん：2011/08/30(火) 00:31:28 ID:pvNvXziQ0: いつも同じこと書いてる逆ナン馬鹿うぜえ
822：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
823：もぎりの名無しさん：2011/08/30(火) 11:33:02 ID:EtlbEhm60: >>803
795です。私は内面は現実の投影という立場をとっています。検証すべき説として。
クレンジングや手放しは必ずしも必要ではないと思います (本当は微妙な問題ですが割愛)。
不都合な観念があろうとも手に入れるという許可を与えるか否かだと思います。

私には私の基本とするものがあって、
よしおさんや桑田さんなどのその他の意見は参考意見・補強資料という感じでしょうか。
だから、彼らの意見と違うところがあっても気にしていないです。

あと、あなたが書かれていた、
あのとき呟いたな、ふと思っただけのことが叶っているということに、
願望実現や世界の仕組みを垣間見る相当のヒントがあると思います。
824：もぎりの名無しさん：2011/08/30(火) 11:49:52 ID:EtlbEhm60: >>823
ありゃ１行目訂正。現実は内面の投影ですｗ
825：もぎりの名無しさん：2011/08/30(火) 19:02:16 ID:VnLaHQhM0: >>823
許可かあ
許可っつっても、ただ、よし、いつでもこい！って思ってるだけじゃダメだよね？
そうすると、やっぱり不必要な観念見つけてクレンジングして、て従来型のメソッドに戻っちゃうんだけど…
826：kokoro：2011/08/31(水) 13:30:28 ID:dtdzQ32I0: ＞＞楽に稼げるアルバイトの件。情報載せておきます（・＿・）！ http://tinyurl.k2i.me/GoeA
827：803：2011/08/31(水) 19:58:16 ID:K6Vvmgoo0: >>823
そう俺もそこ（呟く～～）に何か鍵とかヒントがあると思ってる。でも、そこで止まってる。
答えが見えてはないんだ。俺は答えが知りたいね。経験したい。
するともうなんかセフィロスのよーになれそうな気がする。
誰か「答え」知ってるかな～。
828：もぎりの名無しさん：2011/08/31(水) 21:44:33 ID:EtlbEhm60: >>825
よし、いつでもこい！とただ断定する。ただ言い切ってしまう。考えちゃダメです。

認めるには…、許可するには…、という形だと思考に絡められてもうダメです。
108さんの直結ブログ５章の「立ち位置を変えるには…」と同じ問題点なのですが。
あと、これでいいのかと確認しながらもダメ。これも思考の域に戻されて泥沼になるだけ。

何事にも得手不得手があります。私とあなたの得意な方法は必ずしも同じではないです。
だから私のレスはあくまでもご参考に。
829：もぎりの名無しさん：2011/09/01(木) 22:43:25 ID:aT2TFDmE0: 「いまここ」とか立ち位置、とか別の領域とか、
これって座標でいう0のとこ（十字の真ん中）なのかもと思った。
不動のいまここ、自分が動いているのではなく、自分は常に真ん中にいて、
動いてるのは周りだいうのは、全てのネガ、フィルム、フレームがある映写室みたいなところで
動かずずっと映写室にいて好き勝手にパズルみたく「これ」「これ」と選んでそれが現実になってるんでねーか？と思った。

ただ、ふと思った事、呟いた事が叶ってしまう原理のヒントいや答えになってるかは別だが。
830：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 17:39:00 ID:94hm87hs0: 他の事はそれなりに上手くいってるのに、恋愛関係はからっきし。
前までは願望叶える事だけに必死だった。
んで、ポジ思考、ポノ、セドナ、自愛、ひねくれ等本当色々やった。
んで、だんだん執着とかも薄れていった。
でも願望は叶わなかった。
自分＝世界。
今日、何で恋愛は上手くいかないの？って問いかけて放っておいた。
んでスレを読み直して

＞許す」は、
＞「受け入れることが出来る」
＞「そのままに出来る」
＞「そのままでなくてもいい」
＞「コントロールしようと思わない」
＞「どっちでもいい」
＞こんな感じだと思うでござる。

目にとまった。
私は、「彼のいない今の自分」を受け入れていない。
そのままでいいと思えていない＝愛せていない

今考えれば、恋愛も色んな事も全て上手くいっていたとき、「そのままの私でいい」と思っていた。
当時は潜在意識もチケももちろん知らない。
「彼氏がいなくてもいっか。というか一生一人身でもいっかｗ」って本気で思ってた。
私はそのまんまの「私」を愛せていたんだ。
「彼氏のいない、一人身の私」も愛せていたんだ。
んで面白いくらい願望叶いまくってたｗ
今、理解できた。

私、向かい合ってみるね。
今は願望云々より、そんな自分を受け入れたくなった。
「彼氏のいない、今の私」そんな私もアリ♪
831：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 22:17:51 ID:4V158mfI0: >>830

なるほど！
私もやってみよー
832：もぎりの名無しさん：2011/09/05(月) 19:58:55 ID:1/.mVx.s0: >>830　831
私もやってみる！！
833：もぎりの名無しさん：2011/09/05(月) 20:37:27 ID:Fm2Ol4GE0: >>830

そういえば私も・・

高１の頃、ずっと行きたかった高校に入れて嬉しくて
「もうこの高校に入れただけで十分！中学の頃の仲良い友達いるし、
べつに友達要らない＾＾（ひねくれていたわけではなく）」
そう思っていたら、友人関係がとてもスムーズで、
毎日毎日おもしろくて笑ってたから、友達にも「いつも笑ってるよね」って言われてた。
日曜日いらないなぁとか、夏休みとかもったいないなぁと思っていた。

そして高２になって、ちょっと真面目になろう。
高１の頃、人のことネタにして（本人には言わず、内輪で盛り上がっていた）ちょっと悪いことしたかな・・と、罪悪感を持ち始める。
そうしたら、友人関係ずたぼろで、しんどい一年間になった。
学校でもらった年間計画表に終わった日を一日一日塗りつぶす日々。

高３になったとき、自分辛かったけど友達かばってあげたし、一日も休まなかったし自分偉いぞ！
と、誇りに思って自尊心マックスで、
「もうあの日々は終わったし、何事もなく過ごせれば十分。何もいらない。」
と、いう悟りに近い心境で？いたら、これまた幸せな太陽を独り占めしちゃったような
そんな状況になりました。

そしてなぜかずっと隣にいる人と平和に過ごせているのは・・
出会った当時、「働いてお金がもらえるだけで十分。彼氏とか？べつにいいや。」
って、思ってた。

思い出させてくれてありがとう。
今、住んでいるところ、とても静かに過ごせるんだ。
食べたいもの食べれるし、やろうとすれば好きなことできるし。
私も、今のままで十分。何もいらない。
834：833：2011/09/05(月) 21:01:41 ID:Fm2Ol4GE0: あ。毎日辛くて、人生のずんどこの高２の頃（３学期くらいかな？）、
ふっと、静かな授業中。
「あれ？たった今って何も起きてないんじゃない？辛いこと、今この瞬間は何も起こってないよ。」
って、気付いたら自分の中がしん・・と静かになった感じがした。
その日から（３学期だったしもうすぐ終わるってのもあったろうけど）
まぁいいや。って、気にしないで過ごせるようになった。

今思えば、あの時『今ここ』に居ることができたんだろうな～って。
すごく静かで真ん中にいた感じだったな。
高３の時に、渦中にいる時にはほんと辛かったけど貴重な体験だったなぁって感謝できた。
その後、幸せなことがあったからそう思えたんだろうけどｗ
835：もぎりの名無しさん：2011/09/05(月) 23:23:41 ID:RtO6retM0: ≫833

なんだか分かる気がする。
自分は高校のころ人にからかわれていたようなことがあった。

でもある日「まあ、からかわれるならからかわれるで仕方ないよね。こんな自分ならからかわれるのもまあ当然か～」

とか思って何だか一気に気が軽くなったことがあった。
そしたら周りの奴の性格が変ってからかわれることがなくなったよ。その時の心境は正に静かな湖にいるかのようだった。
面白いね。
836：もぎりの名無しさん：2011/09/06(火) 10:43:20 ID:DM3DmjTw0: 私はひとりでも全然余裕♪って思って好きなことに夢中になって楽しんでたけど
ここ数日突然すごく寂しい。
どうも「ひとりでも大丈夫な自分」じゃないといけないって思ってたっぽい。
寂しいなんてそんな弱い事思ったらダメっていつの間にかなってきてたけど
別に寂しいと思ったってよかったんだった。って思い出したら少し楽になった。
837：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 11:15:36 ID:9bHKrGUoO: >>830
まさに、私は「その自分」でいたら２日前、彼氏出来ました。
付き合うまでがものすごくスムーズだった。
障害らしきものもあったけどそんなのすっとばした。
なんか・・・とにかく「流れ」を感じた。
めちゃくちゃ愛されてます。
その嬉しさだったり安心も自愛で感じてきたけど
今、体験してる感じです。
「このままの自分でいい」
私にはこれがすごく効果あったと思います。
838：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 16:18:42 ID:diUl0dYk0: >>837
おめ！
839：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 21:51:10 ID:6KB2Nes20: >>837
それ以前にでも兆しはあったんでしょ？　
気になる人、彼氏候補がいたとか、結構男友達がいたとか。

出会いすら無いんだけど・・
840：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 22:30:45 ID:Ktx36v4k0: 結局結果論な気がします
841：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 01:56:33 ID:9bHKrGUoO: >>839
出会ってほぼ一週間で付き合いました。
そして最初に会おうと誘ったのは私です。
とんとん拍子というかそんな感じです。
842：841：2011/09/08(木) 03:20:16 ID:9bHKrGUoO: もう少し詳しく書きます。
出会ったのは職場だったので後日プライベートで会おうと軽い気持ちで番号交換。
２日後、交換したこと忘れてたんだけどふと思い出してメール。
２日後、会う。
次の日には彼の地元のバーベキューに誘われる。
そこで告白、付き合いました。
彼３２歳、私２７歳なんですが付き合ってわずか３日目にして結婚の話もさりげなくされてます。
なんか色々と急展開過ぎてここ数日ぼやーっとしてますｗ
843：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 06:50:03 ID:UKd26HT60: >>841
うわーいいいなー！
おめでとうございます！！

私も「そのままの私でいいをやってみよ。
出会ったのは、「そのままの私でいい」をやってからどれくらいでした？
844：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 12:56:34 ID:9bHKrGUoO: >>843
私、実は自愛歴は長いんですがｗずっと
「そのままの自分でいい」が採用出来なかったんです。
でも心からそう思えた時、スーッと軽くなったんですね。
「あーいいのか、そっか」ってなって。
それから１ヶ月もしないうちに出会いました。
845：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 14:19:05 ID:EK2Fj/Ao0: 結局は自分をどれだけ許容出来るかなんですよね
最近、痛烈に感じたのは、叶わない、叶えられない自分を許す事ができていなかった事かなー
846：830：2011/09/08(木) 19:43:11 ID:94hm87hs0: ここに書き込んで、みなさんの書き込みを読んでちょっと吹っ切れたｗ
んで、「動く」と決めた。
復縁希望でこの世界に足を踏み入れたのだが、今は現実化が復縁、新しい恋、一生独身のどれになっても良いと思っている。
でも、「彼氏とラブラブするんじゃ～！」願望も捨ててない。
だから動いた。行動した。
『もぞもぞ…』と微動した程度だがｗ
でも私は行動して、気持ちが晴々している。
結果、私は「彼氏のいない私」を認められたのだ。（多分ｗ）
認められたから「どうにでもなれ！」という気持ちで、行動に移ることができた。（多分ｗ）
『彼氏がいないのはわかった、んじゃちょっと動いて「彼氏のいる私」を目指すか！』という感じだｗ
どうなるかは、正直わからんｗ
でも気持ちは明らかに『快』。
だから私にとって「行動すると決め、行動する。」、これは自愛の１つだったんだ。
なぜなら、私は「行動した」という証拠があったほうが、安易に自分を賞賛できるタイプのようなので。
まぁ、最終的には証拠なしで自画自賛できるタイプを目指しますがｗ

ずっと胸にあった苦しさ。
これって、今の自分を認めてもらえない苦痛の訴え。
と、皆さんの書き込み読んで確信したｗ

実はここに書き込むとき、自分にとって良い流れが来るような感じがして、いてもたってもいられず書き込んだ。
結果、そうなったｗ

皆さん、ありがと～ｖ
847：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 21:18:19 ID:6KB2Nes20: >>844 そりゃ心からそう思えたら最高だろうね。
でもそれが出来なくて困ってる。だって本当はそう思ってないんだもん。
心からそう思おうとしても蓋になるでしょ。心からそう思おうとしたら
蓋なって抵抗にあってきついし。かといって黙ってたら昨日と変わらず
同じ思いのままだし。どっちにもいけないから困ってるんだ。
どうしたら心からそう思えました？
848：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 21:21:38 ID:WS7Ocl360: なんか片思いの彼と取り囲んでいる女性との間をあれこれ妄想しちゃいます。
実際会ってるっぽいんですが、自愛もなぜかこの思いがでてくるとうまくいかなく
なってしまって・・・
セドナは合わなかったようでオポノポノなどやっていますが、苦しい・・・
恋愛スレやこちらさんざん読ませてもらったのですが・・・
もっとポジのこと考えられればいいのですが不安で不安で・・・
849：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 04:38:56 ID:9bHKrGUoO: >>847
家族に対する愛情に似てたかも。
どんな顔だろうが身体だろうが性格だろうが
変わらない愛情がある。
そんな愛を自分にも感じたというか・・・
ごめん、うまく言えない。

っていうか、付き合った彼が結構良いとこの息子かもしれない。
玉の輿かも。
あわわ
850：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 07:36:34 ID:UKd26HT60: >>849
わたしがチャッピー（犬）に感じるような愛情ということか…
851：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 12:35:26 ID:wpzzWdY60: 好きな人を引き寄せたくて、色々な引き寄せ本を読んで実践しました。
108さんやクレさんのメソッドも実践しました。3年くらいたちました。
その間、好きな人には恋人ができました。でもあきらめずに毎日を楽
しく生きるようにしてきました。どこへ出かけても好きな人の誕生日
と同じナンバーの車を頻繁に見かけるくらいのシンクロは今でもあり
ます。これを願望実現の前兆だと信じてワクワクしてました。でも、
肝心の好きな人が引き寄せられません。もう、つらいです。
852：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 21:24:34 ID:4V158mfI0: >>851

相手が現れる気配が一向になくても、一向に気にしなくて良い。

あなたに必要なのは、思い通りになっていないんじゃないかと
焦燥感を募らせることじゃなく、この状況が私を
どこに連れて行ってくれるんだろうかと、
興味と好意の目でもって見ることです。

っていうレスをどこかでみた。たぶん108さんの回答だったと思う
853：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 22:00:54 ID:DiTz9ZLs0: >>852
横だけどありがとう！
それ今の私に必要な言葉だった！
854：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 00:24:45 ID:/xF3jn8UO: >>852

私も横だけど、ありがとう！

どんな状況もあえてそういう風にとらえちゃいますね＾＾
855：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 18:44:38 ID:zY0J6.ZQ0: チケットメソッド愛情だけに浸りきるをやったら
逆効果になったっぽいんだけど
どういうことなんだろうか・・・・・
856：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 21:37:30 ID:oSj8BcVg0: >>852

横からすみません。

私は、彼氏居ない歴＝年齢で、

>相手が現れる気配が一向になくても、一向に気にしなくて良い。

というスタンス(というか、別にいなくてもいいやという程度)で中学の頃からいるのだけど、
言い寄られたこともないし、私自身、好きな人も気になる人もできたことがない。

このスタンスでいたら、引き寄せられないようにおもうのだけど、人によるのかな？
857：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 21:46:46 ID:jDFKwIa.O: >>855

現象化する前兆とかかも？
858：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 00:46:17 ID:zY0J6.ZQ0: >>857
レスありがとう
そうなったらうれしいんだけど
何か急に態度が変わって気軽に挨拶もできなくなってしまった
859：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 01:53:22 ID:jDFKwIa.O: >>858
意識し出して照れてるのかもわからんしｗ
現実は思ったより優しいですよー
860：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 02:46:57 ID:/xF3jn8UO: >>858

うん。何より私がそうだ。意識をしてしまうと（いいなと思ってしまった場合）目を合わせなくなったり、ポーカーフェイスでそっけなくしてしまったり…恥ずかしくてどうしたらいいかわからなくなってしまうま。。
861：855：2011/09/11(日) 12:02:28 ID:om.Ttfc20: どちらかというと原因がわからないけど
お怒りなんですよね
まあメソッドは続けてみます
862：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 19:47:49 ID:cG0HM37U0: >>856

私も彼氏いない暦＝年齢で

片思いばっかりやってて、アラフォーですわー････

結婚どころか、一度恋愛ってものをしてみたい
863：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 20:35:44 ID:eKR3KQoc0: >>862
桑田さんブログは読みました？
片思いもアラフォーも彼氏いたかいないかも関係ねえ！ですよ
ご自分で設定したキャラクターに気づいて、要らないものは捨てて
素敵な恋愛をする！と意図するだけですよー
864：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 20:54:41 ID:4V158mfI0: >>862
絶対素敵な人に出会えるよ
絶対
865：856：2011/09/11(日) 21:36:47 ID:KoIDeux20: >>862

いや、私は856にも書いたように、片思いすらないです。
確かに恋愛ってものを一度してみたいですけれど、
別にしなくてもいいかーと思っています。

だから、>>852に書かれているように
>相手が現れる気配が一向になくても、一向に気にしなくて良い。
という立場だったら、今までどおりな気がするのですが…
866：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 22:16:33 ID:4V158mfI0: >相手が現れる気配が一向になくても、一向に気にしなくて良い。

の部分よりも

>この状況が私をどこに連れて行ってくれるんだろうかと、
興味と好意の目でもって見ることです。

の部分が大事なのでは？
友達に紹介頼むのもよし、ショッピング行ってかわいい服買うのもよし
デートスポット調べてにやにや妄想するのもよし
焦るはしょうがないからほっといて
とにかく自分がわくわくできることに焦点をおくっていう。

私も年齢＝彼氏いない歴です！
素敵な彼氏がほしい～～～～！！！！笑
867：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 22:55:49 ID:JW427JYY0: >>863 行動はしなくていいの？
どこまで行動しなくていいんだろ。
868：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 22:59:08 ID:94hm87hs0: >856

あなたは、本当は恋愛がしたいのだ。
だけど、そんな自分を認めていないだけなのだ。
本当に恋愛に興味がないなら、こんな板をわざわざ見ることすらないのだｗ

あなたの「恋愛したいけど、まぁいっかｗ」は恋愛したい自分を認めないただの蓋に見えるのだ。
恋愛経験のない自分を恥じている部分が多分あるのではないのかと思うのだ。
引き寄せとしてみても、
恋愛したいけど、まぁいっかｗ＝自分恋愛できてない事は認めてるっすｗ＝恋愛できない現実

上のほうにもあったのだが、あなたはまず、「恋愛する」という意図を持つべきなのだ。
恋愛すると意図してないのだから、「まぁいっかｗ」精神でいても何も起こらないのだｗ
そして、自分が本当は恋愛をしたいという気持ちを認めるのだ。
その後、「まぁいっかｗ」精神は大いに役立つのだｗ
869：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 23:16:18 ID:eKR3KQoc0: >>867
行動はしたい事だけすればいいと思います
それはあくまで直で実現に関わるというよりも、自分のモチベーションを上げるとか、自信を持つ＝自愛だと思います
でも、無理してやりたくない事はやらなくていいんですよー
それも＝自愛です
870：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 23:25:21 ID:94hm87hs0: >>867

連投しつれいするのだｗ

『行動』という言葉にとらわれすぎていると思うのだ。
本来、行動＝選択の一種　だと思うのだ。
行動したければ、行動すると選択するまでなのだ。

エゴや観念に囚われなくなってくると、『選択する』しかなくなってくるのだ。
彼氏が欲しい→んじゃ友達に紹介とか頼んでみよう

で終わりなのだ。

紹介してって頼むのはプライドが許さん！とか、上手くいかなかったら困るし…とか、変な人紹介されたらいやだしなぁとか。
そんな思考が一切浮かばないのだ。
だから、「紹介を頼む」で終わりなのだ。

これを特別視して『行動』というなら、その『行動』に対してエゴっちがべったり貼りついている証拠なのだｗ
871：856：2011/09/12(月) 00:54:49 ID:C/UKsqZk0: >>868

お返事ありがとうございます。
「愛に浸るメソッド」のことを調べてたら、このスレに行き着いた次第。

今までの人生、(望んだ望んでないではなく)思ったとおりのことを引き寄せて
きていますから、「恋愛する」意図をまったく持ってなかったというのは非常に納得しました。

その根源は、子供のときから「恋愛(や結婚生活)と仕事は両立しない」と思っていたのです。
今は、「仕事と結婚だけなら(相手によっては)、両立できるかも」とこうして書いても
たくさん条件付けしていますよね。

で、「この人と恋愛をしてみたい」と思った人ができたので、色々やってみたのですが、
いろいろあっててこずってるという現実があったりします。

>その後、「まぁいっかｗ」精神は大いに役立つのだｗ

他のことの願望達成では、この言葉や「なんとかなるでしょ」ににつきるというのが、私の実感です。
872：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 01:35:04 ID:jDFKwIa.O: >>870

それ、別に｢友達に紹介してもらう｣ってのは
例えですよね？

私の感じ方だけど、
｢彼氏ができる＝友達に紹介してもらう｣
みたいな方程式が浮かんでしまう。
本当に言いたいことは違うと分かってますけどねｗ

友達の紹介頼むのも必要ないんじゃないかなぁ。
それ、映像へのリアクションだし。

自然と紹介してもらうチャンスができたとか
そういうのはあるかも。
あ、頼みたくて頼むのは全然構わないけどね。

…ていうのは私の考え方ですので
ご参考までに。
873：856：2011/09/12(月) 01:45:12 ID:C/UKsqZk0: >>871に書いたのは、>>868の
「恋愛したい自分を認めないただの蓋」
とはちょっと違うかなと感じたので、ちょっと書いてみます。

恋愛したいのに.○○

・男性に言い寄られたことがない。男友達はたくさんいる。
・自分も恋愛したいと思うような人がいない。自分のほうが上だと思ってしまう。
(自分よりたくましい男がいいので)
・私はたいていのことは一人でできるので、出来ない部分を補ってくれるならいいけど、
そうでないなら必要ない
・好きでもない人の恋愛関係はありえない。

・小学生のときに痴漢とやいたずらにあってるので、所詮男はその程度
・なぜかここ1年ナンパされるが増えた。しかも相手は絶対にありえない気持ち悪いオヤヂばかり。

恋愛したい気持ちを認めるのは割と簡単でした。もともと、してもいいししなくてもいいと思っていたし、
ちょうど恋愛してみたい人がいたので。
でも、強力にブレーキになっている部分がわからないんですよね。
上記に挙げた、恋愛したいに蓋をしていると思われるものを列挙しましたけれど、
やはり違う気がするんですね。

>恋愛経験のない自分を恥じている部分が多分あるのではないのかと思うのだ。
恥じることはないのですが、確かにいまどき中学生も恋愛して××する時代。
「ガキのくせに生意気な…」と思います。
874：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 09:42:23 ID:4V158mfI0: そういえばEXILEの歌で
恋はするものじゃなくておちるもの
って歌詞あったなぁ
あんまり深く考えすぎなくていいのかも
875：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 12:30:03 ID:lN6BKD.6O: >>870 行動ってなんか現実側からのアプローチだしうまくいったりいかなかったり、賭けだったりするからあんましたくないんだよね…。恋愛に関してだけどね。
でも中々動かない現実をみてると「行動しないと…」となるから結局行動してしまってまぁうまくいかない事が多いんだ。
例「好きな人に出会った（町で知らない同士すれちがいも含む）」→「あ、いい！付き合いたい！彼女にしたい！」でただ願望だけで終わってる。彼女にしたいのにね。で行動なんだけど、この状況段階で現実が動かないじゃん。「付き合いてー」と思ってるだけで、相手がきてくれればいいですが、でも兆しがないから近付くには接点作るには？とりあえず声かけか！とか考えて、であまり声はかけたくないが叶えたいのに動かない現実をみてたってどうしようもないから、声かけたらアド渡したりしてまあまあ結果は負けこしてますよね。メールきたはいいが、お礼だけだったりとか。で声かけれればまあ出来た方でほとんどは声かけれない事の方が多いです。でもこんな感じでも「意図」したならば「いいな付き合いてー」から「そのコと交際」ってのが結果叶うんですよね？その仕組みというか意図と現実化の相関関係が分からないから教えて欲下さい！
特に出会い→交際叶う。この間の→部から交際叶うまでについて、ここお願いします。
876：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 13:02:56 ID:yRFJxJCo0: こっそり王子にまた来て欲しいです！
877：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 18:49:25 ID:94hm87hs0: >856

なるほどなのだ。

あなたはまず、男性に言い寄られてもいるし（ナンパも言い寄られるの１つなのだｗ）男性に好かれてもいるのだｗ（男友達はたくさんいる）
ただ、告白まで至るケースがないというだけではないか？なのだ。

１つ質問なのだが、あなたは自分より劣っている男性と優れている男性と、どちらの方に好かれやすいと感じているのだ？

>>恋愛経験のない自分を恥じている部分が多分あるのではないのかと思うのだ。
>恥じることはないのですが、確かにいまどき中学生も恋愛して××する時代。
>「ガキのくせに生意気な…」と思います。

これは私の選んだ単語が悪かったのだｗ
ごめんして欲しいのだ。
私は、あなたがそんな自分をまるっと愛せていないように見えるのだ。

>その根源は、子供のときから「恋愛(や結婚生活)と仕事は両立しない」と思っていたのです。
>今は、「仕事と結婚だけなら(相手によっては)、両立できるかも」とこうして書いても
>たくさん条件付けしていますよね。

もひとつ質問なのだ。
恋愛してみたいと思っている人は、この条件をクリアしてるのか？なのだ。
878：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 19:21:12 ID:94hm87hs0: >>872

そう、例えなのだｗ
でも、混乱させる例えだったかもなのだｗ
ごめんなのだｗ

私は「行動しなくても良い」が「行動してはいけない」に知らず知らずのうちにすり替えられている事があることを伝えたかったのだｗ
だから「行動する」事を特別視する必要はないということなのだｗ
動きたければ動く、あなたと同じ意見なのだｗ

あと、私の場合は｢彼氏ができる＝友達に紹介してもらう｣にはならないのだ。
「彼氏ができるにつながるかもｗ→友達に紹介してもらう」なのだ。

大きくくくった物が行動に向かわせたのだｗ
んで、なぜそうなるかというと、辻褄あわせをするのをやめたからなのだ。
辻褄合わせは後付でいいのだｗ

だって、紹介してもらた人と上手くいく可能性も、その友達と上手く可能性も、はたまた、紹介してもらっている現場を元彼に見られ、その元彼が焼もちメラメラでまた言い寄ってくる可能性など無限にあるのだｗ
もちろん、「彼氏を作る」を意図してを前提なのだｗ
879：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 20:02:23 ID:jDFKwIa.O: >>878

ですね。
実際、友達に紹介以外のルートで彼氏できましたしｗ

まぁその人との復縁願望で
潜在意識やらチケットに出会ったんですが(笑)

毎日会う環境にいるゆえ
本人を目の前にした時にどうしたらいいか分からなくなってしまうorz
880：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 20:03:29 ID:94hm87hs0: >>875

>例「好きな人に出会った（町で知らない同士すれちがいも含む）」→「あ、いい！付き合いたい！彼>女にしたい！」でただ願望だけで終わってる。彼女にしたいのにね。

私は達人さんではないのだが、達人さんならきっと
「彼女にする」
で、終わりなのだ。

あなたの場合はせっかくの意図をすぐに取り下げているように見えるのだ。
あと、行動も無理を前提の行動と感じるのだ。
だから○○しなければという思考が暴走するのだｗ

仕組みは色々な所に書かれているから、それも参考にすると良いのだｗ
簡潔にいうと、叶うかどうかは許可できているかそうでないか、だと私は思っているのだ。
あなたはきっと「許可できていない」事が多いのだｗ
だから上手くいったり、いかなかったり…なのだｗ
881：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 20:22:23 ID:6dLn4lq20: >>880
許可って難しいです
一番簡単に出来る許可ってなんでしょう
やっぱり別の領域かなあ？
882：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 20:42:26 ID:94hm87hs0: >>879

(ρ_*)ヾ(･ω･｡)

そんな自分をloveloveしてあげるのだｗ
そのときに出てきた感情を認めてあげるのだｗ
883：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 21:01:29 ID:94hm87hs0: >>881

あなたが７章をすぐに適用できるなら、それが一番手っ取り早いのだｗ

あと、許可は難しいというルールを設定しているなら、より難しくなるのだｗ
だから、まずそれを取り下げるといいかもなのだｗ
884：856：2011/09/12(月) 21:02:28 ID:XhaUO4eg0: >>877
コメントありがとうございます。

>１つ質問なのだが、あなたは自分より劣っている男性と優れている男性と、どちらの方に好かれやすいと感じているのだ？

劣っている＝依存型、なよっとしてる、あまえんぼ
優れている＝自立型、男らしい、力強い

としたら、なよっとした男の方が多いように思います。
私にとって優れている／劣っているの基準は、
「自分がリストアップ法で挙げる項目にどれだけ当てはまっているか」と、今書いていてきづきました。

>私は、あなたがそんな自分をまるっと愛せていないように見えるのだ。
そうですね。20台の頃は自分が嫌いでしたし、周囲に対しても「困ったときに助けてくれないし」
と思っていました。
そういう意識は気がついたら薄まっていて、今はそこまで嫌ってないけれど、
まだまるっと愛するというところまではいってないように感じます。
私のやっている自愛って、自愛というより自画自賛やナルシスト的な感じがします。

>恋愛してみたいと思っている人は、この条件をクリアしてるのか？なのだ。
多分クリアしていると思います。実際はどうかわかりませんが。

初めて会ったときに、なぜか「この人と結婚するのかな？」と感じました。
何年間はなにも動きがありませんでしたが、事態が急転し、
自分はその人を好きなのかも？と自覚したり、相手から積極的にお誘いを受けたりしたものの、
1年程連絡を取っていません。潜在意識のことは半年前に知りましたが、
それ以前でもその人のことも含めて、うまく行ったことも行かなかったことも思ったとおりに事が運んでいます。

で、「その人を丸ごと愛してます」などとやると、その人のことをすっとばして、
自分で言って自分に言われて、にやけてしまう･･･のように一人2役みたいな感じになってます。
それが上で書いた「自画自賛やナルシスト的」につながります。
885：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 21:08:02 ID:6dLn4lq20: >>883
確かにそうですね…今も取り下げるにはどうすればいいんだと考えてます…

７章が適用できるかはわからないんですが、思考停止の時間を増やすようにしています
886：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 22:06:21 ID:jDFKwIa.O: >>882
ありがとうございます。

前から自愛で大分変わったし、また自愛しまくるか…

しかし、ニュアンスの違いってあるもんですね。
自愛するにあたっても、
｢復縁するために自愛する｣だとイコールだけど
｢自分がやりたいから自愛する｣だったらいいんですもんね。

まぁ自愛はメソッドではないけれども。
887：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 23:27:39 ID:94hm87hs0: >>884

>なよっとした男の方が多いように思います。

となると自分より優れている人より、劣っている人に対しての方が「愛される」事を容易に適用できているのではないかと思うのだ。
（これは、そういう男性に好かれたいと思っているというのではなく、許可できているという意味なのだ）

あと、これは私の見解なのだが、あなたは自分にストイックな気がするのだ。
制限をつけて頑なな感じがするのだ。
自画自賛やナルシスト的の何がいけないのだ？？

>で、「その人を丸ごと愛してます」などとやると、その人のことをすっとばして、
>自分で言って自分に言われて、にやけてしまう･･･のように一人2役みたいな感じになってます。

それでいいと思うのだ。
自愛は自分が「快」になればいいのだ。
888：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 23:33:06 ID:94hm87hs0: >>885

私のお勧めは自愛なのだが、色々試してみるのもいいのだｗ
889：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 23:35:32 ID:94hm87hs0: >>886

｢復縁するために自愛する」そんな自分も愛せｗなのだｗ
890：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 23:57:58 ID:JW427JYY0: >>870 なぜ「～そんな思考が一切浮かばない」の？

その「行動」にエゴがべったりはりついてるならどうせばいいの？

>>880 横になっちゃうけど。行動は俺にとって確かに「～しなければ」の属性にあてはめてる。現に
俺も恋愛に関して言えば、「相手からこないから、ずっと待っていたって・・」とあるから仕方なく
やっているようなものだ。でも、あまりそれも乗り気な行動じゃなくしてやってる。
で、乗り気な行動じゃないし、無理めな行動を鞭打ってやってるから、そんなに行動も出来ていない。
直前までいってUターンして「あぶないあぶない・・」とか「アカンアカンアカン・・」とか呟いて帰ってきたりとか（笑）
でも、行動はしたい行動でいいとするなら、俺の上記の行動はしなくてもいいって事ですよね？
「意図」したなら上記の行動無しでも叶うって事？
その行動なしで「どう叶うの？」「どうその現実を俺に見せてくれるの？」ってのが俺の疑問だ。
で、許可出来てないとか色々言われるけど、どっから取組んでいったらいいかわからんし、
つか逆に許可出来てるって何よ？　何をどうもって許可出来てるっていうのよ？それって確認出来なくね・となるしね。

ちなみに今も好きな人がいるが、それがけっこうよく行く店の店員で、携帯のアド書いた紙を
渡すかな？　とか色々また「～しなければ」サイドからの行動を考えてしまう（彼女から客の俺に好きです！ときてくりゃいいが
それはちょっと・・てのあるから）。
で、行動しようか？とかなるが、まあダメなビジョン、結果しか浮かばない。
いらん観念がある事も分かるし、これを手放せとかいう達人もいるかもだが、じゃあ
手放したら叶うの？って感じだし、よしおは「関係ない」と言ってるし。

とにかくでも行動はきつい。行けない。度胸がない。そーゆーのって出来る人と出来ない人、
やってうまくいく人といかない人がいるじゃん。

（行動したくないなら無理にしなくてもいい）←よっしゃ分かったしない。しなくていいんだな。良かった。
でも、どう彼女をgetしたらいいんだろ？　どう現実が動いて俺の彼女になる展開になるんだろか？

ここが分からん。でも、達人方は「意図」あれば可能だ。とはいうが・・・

長くなって申し訳ないです。聞くしかないもんで
891：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 00:01:21 ID:XhaUO4eg0: >>884

コメントありがとうございます。とても勉強になります。

> 劣っている人に対しての方が「愛される」事を容易に適用できているのではないか

確かにそうかも。優秀な人には、一目置かれてる感じがしますが、「愛されてる」とは違う感覚です。
でも、私自身が優秀な男から「愛されること」を許可すれば、
優劣関係なくいろんな男にモテモテですね！やったー！

>あと、これは私の見解なのだが、あなたは自分にストイックな気がするのだ。
>制限をつけて頑なな感じがするのだ。

「自分にも他人にも厳しい人だ」と評されるのですが、自分の中では、結構
自由奔放にやっていると思っているのですがね。それも、お釈迦様の手のなかだけの話で、
色々な制限の中だけのことなのかな？
どういうところが制限をつけていると思われますか？

> 自画自賛やナルシスト的の何がいけないのだ？？
安心しました。根拠なく「自分ってスゴイ」「私って天才かも？」とか
アファでもないのにつぶやいちゃう事もあったんです。

自愛をやると心地よいので、しばらく自愛を続けてみます。
892：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 01:26:30 ID:jDFKwIa.O: >>889

愛します。
だがイコール取り下げ中なので前者は取り下げますｗ

自愛のおかげか最近世界が愛しいですよ、っと

７章、理解はできても体感できてるのかわからん…
思考を止めるのは得意っぽいんだがなあ
893：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 02:28:03 ID:ssiEU87Y0: >>890
「行動無しでどう叶うの？」とずっと思ってるから
「行動無しでどう叶うの？」と常に思わされる世界に生きているだけ
だろう。
894：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 02:31:04 ID:FkFc4fbU0: 恋愛がしたいなら恋愛がしたいで良いのに
何でわざわざ多くの疑問を勝手に作って
勝手に堂々巡りしてるんだ？

恋愛がしたいんじゃないの？
何がしたいの？
895：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 08:58:13 ID:4ijVBSxc0: lN6BKD.6Oってさ、ずーっと同じ事で悩んでるよね
特定の女性と付き合いたいんじゃなくて、ただヤリまくりたいだくじゃなくて？
別にそれでもいいけど、その辺自分で格好つけないで正直になってみたら、意図もスッキリするんじゃないの
896：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 19:14:10 ID:94hm87hs0: >891

>どういうところが制限をつけていると思われますか？

そう訊かれると返答に困るのだが、そういう印象を受けたのだｗ
自分で作っている規律、そういったものに従順そうだなと思ったのだｗ
897：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 20:53:33 ID:94hm87hs0: >>890

>その「行動」にエゴがべったりはりついてるならどうせばいいの？

はずせばいいのだ。
これが答えなのだ。
でも、あなたはその答えに辿り着く解き方を求めているのだ。

そして、その解き方はいろんな達人さんが教えてくれているのだ。
あなたは、達人さんたちのアドバイスを読んでいるようなので、知っているはずなのだ。

１つ例を挙げるのだ。
よくある「水を飲む」なのだが、あなたはどうやって水を飲むのだ？
水が飲みたい→勝手に現れて口に注がれるのか？
でも、あなたは魔法のように目の前に水が現れなくても、水を飲むという願望は達成できるはずなの

だ。
では、「水を飲む」までに何の「行動」もしないのか？
歩く、買う、人に持ってきてと頼む、コップに注ぐなどなど、何かしらするのではないか？
「行動」したのだ。
だから水が飲めたのだ。
ではこの「行動」するときいちいち悩むのか？

このコップでは割れるかもしれない、だから別のコップを…いやいや、割れたら手に怪我をするから

手ですくって飲もう、いやまて、もし水ではなく塩酸が出てきたらどうする！？

こんな風に。
あなたがやっている事は上記の事と一緒なのだ。
エゴまみれの「行動」はこんな感じなのだ。
あなたは水を飲む時、いちいちこんな思考は浮かばないはずなのだｗ

ここで、同じ質問を返してみるのだ。

>なぜ（水を飲むとき）「～そんな思考が一切浮かばない」の？

人と水は違う。
人には感情があるが、水にはない。
簡単に手に入れられて当然？？
水を手に入れるのは簡単だが、人を手に入れるのは難しい。
そう決めているのはあなた（エゴ）なのだ。

んで、容易く水が飲めるのは許可できているからなのだ。
例えるとあなたはその許可証を持っているからエゴの検問に引っかからず水が飲めるのだｗ
許可できている＝何の疑問も持たない　という感じだと思うのだ。

あなたはちゃんと自分に色んな観念があるのを理解してるのだ。
原因がそれだということも理解しているのだｗ
でも、色んな知識を入れすぎて混乱している状態だと思うのだｗ

何の制約にも縛られてない人から見れば「関係ない」なのだ。
エゴまみれの人が願望を達成しやすくするには「手放す」が有効なのだ。
だから、違う視点からの意見だから違って当然なのだ、と私は思うのだｗ

行動は選択の一種なのだ。
「行動しなくていい」と「行動してはいけない」を履き違えてはいけないのだ。
あなたは「行動してはいけない」という視点で「行動しない」を選択しているのだ。
本当に「行動したくなくて行動しない」なら、何もしなかったことに対してうじうじ考えないのだ。
本当はあなたは行動したいのだ。
だけど、怖いから、不安だから、行動に移せないのだ。
898：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 23:11:10 ID:JW427JYY0: >>897 いやいや俺が行動したくないのは、たしかに怖いから不安だから行動にうつせない。
つかしたくないんだ。
だが、「行動してはいけない」とは微塵も思ってない。

最初から俺は行動したくなかったんだ。でも、そこで達人さん方が「何もしなくてもいい」ときた。
行動したくない俺にとっては青天の霹靂だった。だって行動したくないのを「しなくてもいい」と
認められ、許され、したくない行動をするという苦労せんでも叶うんだ！と思ったしな。
でもなんだかんだで「行動」しないと現実が動かなかったし、まあそういう観念、恐れ（行動しないと現実やっぱ動かないよって観念）も
あったと思うんだけど、それでいちいち「行動」が浮かびあがるんだ。
でも相変わらず行動はしたくないし、でも行動なしでも叶うというし、だからその間に立たされ
動けないとこにいるんです。

結局、水飲むの例えでたけど。
「行動」に付いてるいらんものを外して、何も考えんと
結局やっぱり「行動」しろ！
って事なの？これって。
899：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 23:12:13 ID:94hm87hs0: >>892

私も７章はまだ体感できていないのだｗ
でもひねくれさんも言っている様に、認識が変化していけば「自然に習得しているもの」だと思うのだ。
私もあなたも、そのうち『なるほどｗ』ってなるのだｗ
900：856, 886：2011/09/13(火) 23:26:03 ID:8lReuELo0: 長文になりすみません。

>>896
> 自分で作っている規律、そういったものに従順そうだなと思ったのだｗ

というのは、ここでは、意識上に上りにくいルールということですよね？
たとえば、仮に「パンツを履くのは右足から」「人と会ったら、ついつま先から頭の上まで見てしまう」など。
#私のことじゃないですよw

ここは恋愛スレなので、恋愛に限ったことで言えば、自分が恋愛にならないような「ルール」を適用してきたのでしょう。

以前も出した、
(1)「結婚と仕事を両立できないから、私は仕事を取る。だから結婚しなくても良い」とルールを例にとると、
実は、このルールをもっていても、恋愛は関係なく出来るんですよね。

(1)の観念は、年齢を経るにつれて、
(2)「私は仕事を優先するから結婚しない。でもしたい人がいたら考慮する」となり、今は、
(3)「私は仕事と結婚を両立できる。結婚したい人がいたらする。」というルールになりました。
以前よりかなりゆるいルールです。観念自体も変化するのですよね。

上の「恋愛してみたい人」と会って「この人と結婚するかも」と感じたのは、(1)のとき。
「結婚しない」と決めてるのに、「結婚するって！？」とそのルールが壊れました。

それと同じようなもので、私の気がついていないルールが適用されているらしいということは、
>>871の「恋愛してみたい人」との関係や経験で認識しています。
向こうが積極的なときは私はなぜかどまどってしまうし、そんなの長く続かないと思ったりしていたから。
ではなぜ？となると、分からない、きっと無意識のところできづいていないルールがあるのでしょう。
表に出ているのでは、
・相手からの積極的なお誘いは、嬉しい反面、なぜか抵抗する
・告白がない限り、恋愛関係は成立しない
・相手がゲイだったらどうしようと思う (一番仲の良かった男友達がそうだったから)
・肌に触れられると体の底から寒気がする(なぜか871の恋愛してみたい人に対しては平気)
・心の感情としては冷静でいるのだけど、恋愛してみたい人に対する身体の反応が半端ない
などなど　

でも、不要なルールを持っているのはクソくらえ！以下のアファで浄化します。

「何か分からないけれど、私が恋愛することに抵抗するすべてのルールは、要りません、手放します」
「恋愛することに抵抗するルールを持っていても、関係なく恋愛する意図を持つ」
「いろんなルールを持ってる私を愛してます」
901：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 23:33:49 ID:giyBURuo0: ん？94hm87hs0さんは
アドバイスしてるけど
７章は体感してないの？
でも、叶えてはいるってこと？
902：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 23:49:19 ID:94hm87hs0: >>898

あなたは「行動したくない」というが、実際は「行動できない」のだ。
私もやりたくないことはやらない。
そして、「行動しなかった」事に対し、全く後悔しないのだｗ
だって、やりたくないからやらないだから気持ちが『快』になるのだ。

あなたは「行動しなくてもいい」と知った。
そして行動するのをやめた。

そしてあなたはどうなったのだ？
気持ちが晴々になったのか？

>でもなんだかんだで「行動」しないと現実が動かなかったし、まあそういう観念、恐れ（行動しないと現実やっぱ動かないよって観念）も
あったと思うんだけど、それでいちいち「行動」が浮かびあがるんだ。

この文章を読む限り、あなたは『快』になっていないのだ。
あなたはなぜ「行動しない」というやりたいことをやっているのに『快』にならないのか。
もし、余裕があれば考えてみるといいのだ。

>「行動」に付いてるいらんものを外して、何も考えんと
>結局やっぱり「行動」しろ！
>って事なの？これって。

違うのだＷ
行動したければすればいいのだＷ
水を飲むためにとった行動は「したい」から『行動』したのだろう？なのだＷ
あなたは水を飲み終わった後、歩いて蛇口まで来たことを後悔するのか？
多分しないのだＷ
ということはそういう風に「行動」したかったのだ。
不快になってないとしたら、それはそう行動したかったのだ。
903：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 00:01:24 ID:94hm87hs0: >>901

そうなのだＷ体感できている感はまだないのだＷ
でも、認識は変わってきていて、現実も良い方向に流れているのだＷ

あと、私の感覚だとアドバイスしているというより、自分のためにやっているのだＷ
だから、そんなに長居するつもりはないのだＷ
あ、でも一生懸命考えて書いてはいるのだ。
不愉快にしてたらごめんなのだＷ

ひと段落したら、またロムに戻るのだ～Ｗ
904：856, 886,900：2011/09/14(水) 00:08:39 ID:8lReuELo0: >>903
この数日間、質問に答えていただいて、とても分かりやすい回答だったです。
ありがとうございます！一気に達人になれた気分w。
905：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 06:59:19 ID:eUxBHLZI0: >>902
ぶっちゃけ違うと思う。このスレで行動するかしないかにこだわる人、
例えば今無職で就職活動しないといけないと感じてる人や
恋人がいないので出会いを求めて探さないといけないと感じてる人は
まず行動する事に何らかの抵抗を感じていると思う。
だから行動はしたくないんじゃないかな。
だからといって現状に満足しているわけではないから、当然「快」ではない。
したくないのだからしなければ快でしょ、っていうのではないでしょ。
これは二律背反のケースだよ。したければすればいいじゃんではなく、
したくない、が、しないと現状が変わらない、と思われるケース。
だからどうしたらいいのって事だと思う。まあ俺もわからんけど
906：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 07:14:22 ID:6t2ZUYJE0: >したくない、が、しないと現状が変わらない、と思われるケース。

まさにドンピシャ、自分含め座り込み・足踏み状態している人たちのジレンマはここだと思う。
こういう部分に関しては、「だったら行動すればいいじゃん、今の現状が不快なんでしょ？何で動かないの？」ってところを突っ込まれ、
掘り下げさせられるわけだけど、最近は変に誘導させられてるなあと見ていて思うことが多々ある。

なんで、やっぱりisa氏のまとめを何回でも読んで。分からないと大噴火しつつも
自分で一旦答えを出してみるべきなのかもしれない。
そして本気でイラつき出したら、ここで質問する、とｗ
907：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 07:19:53 ID:6t2ZUYJE0: あ、ここ恋愛スレだったのか。
質疑応答かと思ってた、ｽﾏｿ
908：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 11:07:44 ID:7EoYCgi60: まあ、初めから94hm87hs0はわかってるつもりちゃんだとは思ったが…
中途半端に賢人ぶるのは、本当にやめろって
こうしたらどうかな？とかの提案じゃなくて、断定口調てw
なのだwじゃねえよ
しかも、アドバイスじゃない、自分のため、とか、どんだけw
909：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 20:24:48 ID:94hm87hs0: んー、なるほどなのだ。
私は混乱させてしまったようなのだ。
あと、文の書き方も良くなかったようなのだ。
申し訳ないのだ。

私は視点が変わり、達人さんたちが言っていることが腑に落ちたのだ。
「既にある」はまだ体感できていないが、自分がどれだけ制限をつけて自分を苦しめていたのかわかったのだ。
そして、それをはずすし意図すると現実がおやおやと変わってきたのだ。
それを伝えたい気持ちが先走り、ちょっと暴走してしまったようなのだｗ
気づかせてくれてありがとうｗ
910：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 20:46:24 ID:UvYg.TjM0: 「行動しなきゃ叶わない」が手放せない人は
こう言うと違和感感じるかもしれないけど行動したいんだと思うよ。
あんまり「行動したくない」自分だけ見てると分からないけども。

「行動しなきゃ叶わない」と思ってるときに行動したくない・実際に行動とれない････
こういう「叶えるための行動をとれない自分が嫌い」な人は行動すること＝自分を愛する方法になっちゃうこともあるよ。
それがクリアされないと自分を認められないとか。

「出来ない自分」を責めてた人は「出来るようになりたい」という願いを持ってることもあるよ。
話の流れはあまり見れてないけども「行動しなきゃ叶わない」を握りしめてる人の中には
「もうなんもしたくないんだよ」って言いながら「行動して叶えたい」人も多いように感じるｗ
911：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 23:36:07 ID:JW427JYY0: >>910 いやいや簡単にマジで希望いうけど、
「行動したくない！！　楽が一番！！　神よ！！　てめーでやっとけ！！俺んとこに持ってこい！！
俺は寝て待ってるから！だから行動なしで願望叶ってくれ！！！」これだけなんす。

それをあなたは「行動ほんとはしたい」んですよって意味がわからん。
>>902 さん。ダメダメまだいて。いてくんさいな。
「快」になれないのは、「行動したくない」→「行動しない（ひとまず安心）」→「おい俺の願い通りの現実よ
動かないのか？　おい。動けよ。」→「ん？　なんだ。（ここで行動せんでもいい。に疑心が入る。慣れてねーからな）
なんだよ～やっぱ、水飲みたきゃ水あるとこいけ！てな具合に行動せんとあかんの～？したくね～せんでも叶うんやろが！！」ってね。
こういう不快。

「行動しなくてもいい」っていう達人は、マジでどこまで行動しないで叶えたんだか、実体験を聞きたいもんだ。

>>905 >>906 ばっちし俺の言いたい事言ってる。ほんとそんな感じですね。
912：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 23:44:32 ID:JW427JYY0: >>902 連投失礼。
ちなみに「行動できない」は当たってる。いいんだよね。行動出来なくても。責めないよ俺はそこは。
でも叶ってほしいのよ。現実動いて欲しいのよ。それだけ。

達人方は行動なしでも叶うというから、現実が動くと信じたい。動いて欲しい。と思っている。
で、何もしないが全く現実が動かん。だからむかついてる
913：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 00:04:39 ID:gIbuSZu20: >>912
横から失礼します。達人でも何でもありません。

「達人方は行動なしでも叶う」というのは、いわゆる手を動かしたり足で稼いだりの方の行動であって、
「認識を変えること」が前提でしょう。

私も、あなたは行動したいが本当で、それを阻む抵抗があるように思います。
やりたくないとかいいつつ、結局行動して直前で止めてしまうのは、
それはそれでストレスがたまるでしょう。無理して行動したのならやりきってしまえば？
そしたら結果はどうであれ、やりきったと晴れ晴れするでしょう？
願望が達成したなら、別にチケットの通りだろうが理解してなかろうが関係ないし。
914：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 01:13:40 ID:i0yRG/7s0: >>912
動いて欲しいと思ってるから
動いて欲しいと思う状況が続いている。

それだけだと思うよ
915：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 02:02:55 ID:UvYg.TjM0: >>912
行動が出来ないからしたくないのか単にしたくないのかで違うよ。
出来ないからしたくない（出来ない自分を責めている）場合は行動せずに叶える自分より行動して叶える自分を好むという話。
実際に本願だと思ってることが叶うことよりも「叶えるために」の部分が目的になることは時々あるのでｗ

あと「絶対行動したくない」って全力で思ってるのは「行動必須」の前提だから「行動しないと叶わない」じゃん(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
行動不要に食いつく人は「叶えるために行動しない」ということをしてるんだけどね････行動不要はそれをやめることだよ＾＾；
あんまり行動する・しないっていうのは考えない方が楽ではあるよ。
変な話「叶える方法」を見つけて実践してるつもりが「叶え方に拘って延期している」ということになりがちだし。

まあ意味わからんかったらええですｗちょっと通りすがっただけなんでo(*ﾟдﾟ)〇"ぐっo(*ﾟДﾟ)ﾉ"ばぁばいい
916：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 18:30:01 ID:jDFKwIa.O: >>911
その昔、行動不要論者って人がいたから、
もし興味あればまとめ見るよろし。
917：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 21:01:50 ID:JW427JYY0: >>915 「単にしたくない」って奴いるの？　「単にしたくない」って何なんだよw?
918：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 21:06:20 ID:JW427JYY0: >>915 うん。たぶん俺「行動しないと叶わない。現実動かない。現実は行動で切り開いていくもの」
とか思ってるわやっぱり。
でも、「したくない」「出来ない」・・と困ったエゴ野郎で足ぶみなんだな・・。

ほんと認識変更がいるのかも。
「行動いらない」って認識があってはじめて・・・不動のまま任せれるだろうし、
そういう認識じゃない内はいくら「行動せんでも・・」となったって不安、疑心がつのる一方だし。
結局また「行動せんとあかんの・・？やっぱり」とループになるもんな
919：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 21:35:13 ID:W0p1m38o0: >>918さんこんばんは。
大事なのは、毎日を楽しく生活することですよー(^^)
そしたら女の子が寄ってきてくれるんです！
女の子が来ねえー！！っていうイライラ感があれば、
話しかけんなオーラみたいなのが出てきます！
ニコニコでいたら、紹介も増えます！

あとは甘え上手になることですね！

女性には反感を買うかもしれませんが、ヒモになろう！と思って女の子をみてください。
ヒモってのは女の子に優しくしないといけませんから、
自然とあなたの態度も空気もそうなります。
それに、無駄なプライドもなくなります。
自分がいかに高飛車だったか、ブスと決めつけていたひとりひとりの女の子が
いかに美しいかみえてきます(^^)
素直で正直なあなたでいて下さい！
実際にヒモになるのは勧めませんがw
920：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 22:54:41 ID:bMqoPMuMO: この１週間くらいだいぶわかってきたと思ったのに
やっぱりわかってなかったみたい。

もう嫌！って気持ちに飲み込まれる。
ずっと彼と愛しあいたいと思っていろいろがんばってきたけど、もうなんか疲れちゃった。
921：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 23:47:22 ID:ie1WiBNA0: 今すぐ彼氏が欲しい。

どーすりゃいい。
922：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 23:49:14 ID:UvYg.TjM0: >>917
あれ？あんまり単にしたくないってないのかな＾＾；
これする？→えーしたくなーいってあるんだけどｗ
抹茶アイス食べる？→えー別にいらなーいってのと同じレベル。
全力でしたくないわけじゃなくて軽い感じかなぁ････最終的にはどっちでもいいんだｗ出来ないからしたくないってのは保身でしょ。

行動したくないは「めんどくさい」って人もいるだろうけど失敗したくないってのが大きいと思うよ。
めんどくさくてもやって報われるならやる人の方が多い。
やらないのは「やっても思ったほど報われない」とか「同じようにやってるのにアイツだけ上手くいってずるい」とかもあるけど
「やっても報われないどころか却って今より辛い状況になる」ことを避けるのが一番大きな理由じゃないかと思う。
これも「行動して上手くいくかも知れないけど失敗するかもしれない」という前提あってこそだけど
足踏みが長い人は大体失敗の方に比重がいってるよねｗ
これは「失敗した自分が嫌い」だからだよ。
失敗して目も当てられない状態の自分より今の行動せずに状況も変わらない自分の方がマシってこと。
今の自分も好きじゃないけど失敗した自分はもっと受け入れられないんだ。

失敗は許されない・完璧に叶えなければならない････どんどんハードルが高くなるよね。だから余計に動けない。
動けない自分は「行動しなくてもいい」と言われて解放されるけど

>「行動しないと叶わない。現実動かない。現実は行動で切り開いていくもの」

これを前提にする限り叶わないと「やっぱりダメじゃん」って責められるんじゃないかな。
923：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 23:49:54 ID:UvYg.TjM0: 長くなったので２つに分けたｗ
認識の変更についてだけど多分今度は「どうやったら認識が変更できるか」って話になるよね。
自分のすでにある前提に抵抗するために頑張ることになりがちなので言ってみるんだけど
「逆にどうやって今あるそれを採用してるのか」を考えてみると良いんじゃないかと思う。
「なんでこう思ってるのか」と問いかけ続けるのと一緒だねｗ
この手のものは気付いたら手放せるってよく言うんだけど大概「手放せねーよ」って言われるｗ
どういう理由で採用してるのか・それを支えている概念は何かとかに気付くのが一番早いように思う。あくまで主観だけどね。
それに気付くと大体観念といわれるものの構造が分かるのでその他のことも適用しやすいから便利。

個人的には問いかけが一番好きなんだが「自分には向かない」と思ったらセドナとかポノとかチケットのメソッドでも色々やって
自分にぴったりなのを探してみるといいよ。
あんまりメソッドしなかったから分からないけど何かしら合うものがあるでしょｗ

ちなみに認識の変更を待って実現する必要はないんだお(ノ)・ω・(ヾ)
その認識に気付いて変更に取り組もうとするのは「これがあるから叶わないんだ」と自分に叶わない正当性を与えることになる。
必死になればなるほどそうなるので出来るだけ気楽にね。
なので「こういう前提だけどとりあえず叶える」「こういう前提があっても叶えていいじゃん」ってスタンスは
持ってて欲しいなぁと思います(´・ω・`)

そんなわけで才ャス彡(｡･(ｴ)･｡)ﾉ▽"
924：もぎりの名無しさん：2011/09/16(金) 01:27:13 ID:P5zownBY0: >>921
俺と付き合おう！！！
925：もぎりの名無しさん：2011/09/16(金) 18:07:30 ID:ZSsnWYIQ0: あーあ嫌われちゃった
さーてどうしようかな
926：920：2011/09/16(金) 20:34:22 ID:bMqoPMuMO: >>923のくみさん

ありがとう。私にあてていただいたものかな？
すごく嬉しいです。

でも、そういったメソッドとか叶えるためにする行為が
全部イヤになってしまったんです。

ついでに彼のこともだいっきらい！
だいっきらいって気持ちを抑えていた自分もだいっきらい！

それなのにこれで叶えられる、
これが認識の変更か？と思う自分もイヤ。

しばらく好き勝手にしてみます。
思えば今までずいぶん色んなことを我慢していたので。
927：もぎりの名無しさん：2011/09/16(金) 22:43:14 ID:UvYg.TjM0: >>926
ごめん。あなたあてではない＾＾；

自分を嫌いになるくらいなら他人を嫌いになった方がいいよ～。
よく分かんないけど色々無理しちゃったんだね。
我慢してたあなたもあなたを幸せにしたかったんだ。
みんな自分を幸せにしてあげたくって仕方がないんだ。
必死だからわけわかんなくなっちゃうけどね＾＾；

好き勝手はいいね＾＾
金曜日ですし皆ほろ酔いかしら････|´∀｀●)　ﾎﾟｯ
ｶﾝﾊﾟｲ☆Yヽ(´∀｀)ノ
928：920：2011/09/16(金) 23:29:51 ID:apO2DD6Q0: >>927

はは、違った！でもありがとう。

今はすっごい悲しい気分満載。なんで私は彼と結婚できないんだろーって。
どう考えても彼と結婚して幸せになれるとは思えないんだ。

結婚したらケンカばっかりになるんじゃないかとか。
嫌われるんじゃないかとか。
彼はずっと年上だからあっという間に未亡人になっちゃうんじゃないかとか。

だから結婚できない。

この「できない」って思いを今までずーっと見ないようにしてきたけど
やっぱりできないものはできない。
手放せない。悲しいけど、今はそれを認めてみる。
929：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 00:01:29 ID:UvYg.TjM0: >>928
出来ないと思ってるものは仕方がないよ。

手放せないと思うのも
悲しいと感じるのも仕方がない。

そう思うのは悪い事じゃない。
叶えるために「そう思っていないことにしよう」だと苦しいね。
思っている自分が責められて自分は加害者で被害者なんだもの。
ﾖｼﾖｼ(´･ω･)ﾉ"(ﾉ´Д`)･ﾟ･
930：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 19:49:59 ID:TefrSjCI0: >>922 「行動したくない」理由はまさに、あなたの仰る通りです。
だが、もう一つ「ただ単にそっちの方（行動なし）が楽でいいじゃん」てのもあるんです。

まあ、そういう俺ですが、逆にそういう俺はどうすればいいんですか？
そして、そんな俺なのは分かるけどなおのこと「行動なし」で叶えたいんですよね。
そういう↑記の俺である限りは、「何もしなくても叶う」ってのは適用外なのかな？
要は「手放さないと」無理なのか・・。無理ならどうすりゃいいんだ？と。

結局、無理して行動をすすめているようにしか聞こえないし、
「行動したくない」「行動出来ない」俺についてる観念を手放し、行動が大丈夫になるように
促し、行動をすすめているんじゃないよね？
あくまで俺は「何もしなくていい」がいい。「無行動」をラクとしてるから、俺「行動」を苦な
ものとしているのも分かるんだよな。

「何もしなくていい」「既に叶っている」を適用出来る、達人さんって「見ず知らずの女性」を
好きになって、「彼女をgetしたい」って思った時、どうして叶えるんだろね？
めっちゃ気になる。「既にもう付合ってる」とか思ってるんかな
931：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 20:39:58 ID:UvYg.TjM0: >>930
正直行動はどっちでもいいんだけどねぇ････どっちでもいくないって拘りはない方が楽だと思ってるよ。
まあ拘りというよりその前提の方だけど。生きにくいじゃん。単に。

基本的に○○だから無理ってことはないと思ってるよｗ
「逆にそういうオレだからこそ叶うんじゃね？」って発想もあるしさ。
ちなみに自分が一番に勧めているのは「立ち位置を確認すること」だわ。
メソッドは立ち位置をずらすきっかけになるものだと思うよ。立ち位置に疑問を抱くきっかけにもなるし。
そういう意味では行動して欲しいかもねﾌﾟﾆｭ( ´∀｀)σ)Д`)　
そもそも「自分がどこにいると思ってるのか」ってことね。
なんで叶わない前提な上にやけにハードルが高いんだっていう････そこを信じて疑わないならしんどいだろうな～と思って。
あとはあんまり言うこと無い(´-ω-`)実践的に彼女ゲトする方法なんて知らんしなぁ････。

見ず知らずの人を好きになってゲットしたことはない上に達人じゃないからノーコメントｗ
でも声かけられたり手紙くれたりはよくあるからそんな難しくもないんじゃない？
好きになる前から好かれてることなんて珍しくないと思うよ。
932：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 20:52:04 ID:bMqoPMuMO: >>929のくみさん

ありがとう。
悲しい＆嫌だって感情の波にのまれまくってぐったりでした。

だけど、この悲しいとか嫌だって気持ちは
何か理由があってのことじゃないとも思った。
なぜか悲しい。
別に彼がどうしたからってわけではなく悲しいし、嫌。

それなら理由なく幸せでもいいかなと思い始めた今です。

でも、これで叶うなって思ってる自分も
いつまでこの感覚に留まれるか不安って自分もいてグラグラです。
933：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 22:28:31 ID:UvYg.TjM0: >>932
あ＾＾いた＾＾
理由はあってもなくてもいいよね～。「なきゃだめ」って変だもの＾＾

叶うなって思うのもいいじゃない。
まだ叶えたい自分がいるならいるでいいよ。

あなたに悪い所なんて無いんだよ。
しちゃだめなことも思っちゃダメなこともないよ。
不安でも良いんだ。不安が嫌でもいい。ぐらぐらしてもいい。
揺れなくなることを良しとする代わりに揺れることを責めなくて良いんだ。もちろん責めても構わない。
気持ちなんて一定じゃなくていい。思考が変わってもいい。
「キープしよう」「しなきゃ」「した方が良い」もいいしそれが出来なくても全然ＯＫ♪

１つだけ････あなたがあなたであること・あなたという意識は常に変わらないんだ。
それ以外は変わるしその変化に悪いことは一つもないよ。
もっと好き勝手にしていいんじゃないかな＾＾
934：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 23:16:01 ID:KSOK8nsQ0: >>933

932です。
もっと好き勝手にしていいかな。

> しちゃだめなことも思っちゃダメなこともないよ。
> 不安でも良いんだ。不安が嫌でもいい。ぐらぐらしてもいい。
> 揺れなくなることを良しとする代わりに揺れることを責めなくて良いんだ。もちろん責めても構わない。
> 気持ちなんて一定じゃなくていい。思考が変わってもいい。
> 「キープしよう」「しなきゃ」「した方が良い」もいいしそれが出来なくても全然ＯＫ♪

そうだね。そうかもしれない。
今は自分の心地よさより「叶える」って行為に一生懸命になってるな～ってわかってるんだ。
でも、叶えようとしちゃう自分を責めちゃう！
叶えたからって幸せになれるわけじゃないでしょ？！って責めちゃう。
これじゃあ、どっちに転んでも苦しいのは当たり前だよね。
叶えようとする自分、叶えて幸せになろうとするを許してみようかな。

> １つだけ････あなたがあなたであること・あなたという意識は常に変わらないんだ。
> それ以外は変わるしその変化に悪いことは一つもないよ。
> もっと好き勝手にしていいんじゃないかな＾＾

わたしがわたしであることは変わらない？
ごめん、その大切さがまだちょっと良く分からないけど。
好き勝手にしてもいいはうれしいな！
935：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 23:43:23 ID:G9r7pxDQ0: >>933
↑くみさんにぴったりのレス番w

横ですが、自分を受け入れていくと、ゆるっゆるになりますよね
何を思ってもオールOK
関係ねえ！ですね
どんな自分でも叶えていいを、上のくみさんのレスで再確認出来ました
自分も、このままの自分で思い切り幸せになると決めました
横入りして勝手に語ってすみません
936：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 23:56:22 ID:KSOK8nsQ0: >>935さん

>>934です。
このままの自分で思い切り幸せになるっていいですね～。
わたしも見習いたいなと思います。
あなたの書き込みをみて幸せになろうとあくせくしている自分もOKかなと思いました！
937：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 00:07:32 ID:l9Az/ihw0: なんかつまんないなーってとき、どうしてます？
938：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 12:56:10 ID:yBFwLGKo0: >>937
このスレ的な事をいえば、
ああ、自分はつまんないと思ってるんだなー、とつまんないエゴと距離を置いて見る
現実的対処は色々あるだろうけど
他のリア充に聞いてw
939：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 14:08:30 ID:wpzzWdY60: 特定個人と恋人同士になりたいです。もしその人との恋愛がどうしても無理なら、
その人でなくてもいいから、「愛し合える喜び」を経験したいです。そして、結婚
して、幸せ家庭を築きたいです。

そう思って、たくさん本を読んで色々実践しました。マーフィー、神との対話、バ
シャール、ラムサ、エイブラハム、エクトン、ドリンバーチュー、宝地図、アトキ
ンソン、シークレット、津留、ポノポノ、チケット・・・・。
イメージングしました。アファしました。瞑想しました。いい気分だけを選びまし
た。執着を手放しました。「叶った自分になる」をしました。願望を忘れて、毎日
を楽しく生きました。「今ここ」に生きました。自愛しました。宇宙に委ねました。
あるがままに身をまかせました。つらい気持ちを受け入れました。「今のこの状況
は完璧で素晴らしい」という認識をもちました。不安をもとにした行動・不自然な
行動・無理な行動はつつしみました。リラックスして自然にわいてくる行動を自然
な形で行いました。「願望＝実現」を信頼していました。「早く叶ってほしい」と
焦らないようにしました。寝る前になると「みんなが幸せになりますように」とい
う気持ちが自然にわいてきて、幸せな気分で眠りについていました。

願望を抱いてから５年くらいたちました。その間に、最初に好きだった人は、結婚
してしまいました。そのあとに好きになった人には、恋人ができました。でも、私
はいまだに「愛し合える喜び」を経験していません。結婚どころか、恋人もいませ
ん。願望は、まだ私の目の前では現象化していません。かなっていません。

本音を言います。もうつらいです。疲れきってしまいました。私の願望はいつ現象
化するの？本当に叶うの？やり方が間違っているの？こんな私にアドバイスをいた
だけるとうれしいです。よろしくお願いします。
940：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 14:56:07 ID:jDFKwIa.O: >>939

完璧だと思ってないじゃん。
不足してるじゃん。

あなたはメソッドやってて楽しかった？
心から幸せだった？

｢やらなきゃだめだ｣
｢やらなきゃ叶わない｣
こんなこと思ってなかった？
気持ちに蓋してなかった？
941：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 15:04:17 ID:fokSM62Q0: >>939
マーフィー、神との対話、バ
シャール、ラムサ、エイブラハム、エクトン、ドリンバーチュー、宝地図、アトキ
ンソン、シークレット、津留、ポノポノ、チケット・・・・。
942：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 15:15:12 ID:fokSM62Q0: >>939

特定個人と恋人同士になりたいです。もしその人との恋愛がどうしても無理なら、
その人でなくてもいいから、「愛し合える喜び」を経験したいです。そして、結婚
して、幸せ家庭を築きたいです。

無理、あきらめろ、その考えが無ければ幸せだ。
943：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 20:19:40 ID:pMPP95i.0: 4年程、付かず離れずで良い感じであった相手と2週間程前に喧嘩をして連絡してません。
喧嘩の原因は、私の内心、焦りみたいな、なかなか前進しないのがイラッときた
のもあったのです。この2週間、自分の中身をしげしげ観察してみたら、
相手と関係を前進させたくない自分がいました。なのに私の表面では、関係が前に進まない、
と過ぎ行く時間に焦りを憶えたり。この表層の私と内面の私のギャップが、不快感や不安感を
湧き上がらせていたのだろうな、と気がついたら何かがスッキリしました。
進捗あったらまたカキコに立ち寄ります。
944：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 21:03:25 ID:UvYg.TjM0: >>934
いいんじゃないかな＾＾

叶えようとしちゃう自分を責めるのはなんでだろうね？
その禁止はどこから来てるかな？
叶えて幸せになっても良いし叶えずに幸せになっても良いよ＾＾
今のあなたがどんな気持ちでもどんな考えを持っていても「それのなにが悪いのか？」ですよ(σ･ω･)σYO!
なーんも悪くないじゃん。ね＾＾

あなたがあなたであるということはね
どこまでいってもあなたはあなただということ。
あなたが別の顔だとしてもあなたはあなただ。
あなたが違った性格を持って違った人生を歩んでいてもあなたはあなただ。
あなたがあなたであるというのは
あなたは他の誰にもなれないしそもそもそんなものにならなくていいってこと。
他の誰もあなたの代わりにならないってこと。
あなたがあなたにしかなれないということはね
あなたが望まれたんだ。あなたが選ばれたんだ。あなたという存在が必要とされたんだ。
何を持っても・何を経験しても・何を考えても・何を感じてもあなたはあなただ。他の誰かになったりはしない。
あなたは世界に望まれた。だからいる。だからずっと「あなた」にしかなれない。他の誰にもなれない。
あなたがいないと世界がさみしい。
あなたがいないと世界が欠ける。
あなたがいない世界は未完成だ。

あなた以外の人についてもそう。物とか動物もそう。
どこまでいってもあなたがあなたであり続けられるというのはどこまでいってもあなたという存在が許されているんだよ。
最初からＯＫをもらってるんだ。だからもっと自由でいいんだヾ(o･ω･)ﾉｼﾞﾕｳﾀﾞｰ

>>935
おお････気付かなかった。ナイスレス番ﾋﾟｰﾁｭv(ﾟ∀ﾟv)三(vﾟ∀ﾟ)vﾋﾟｰﾁｭ
教えてくれてありがとう＾＾

何でもＯＫはゆるゆるだねぇ＾＾
世界ってそういう風に出来てるんじゃないかな。だから自分とか皆がいると思ってるよ＾＾
そのままのあなたが素敵ですよ☆.。.:*・゜∋(｡･ω･)-[愛]

>>937
笑う＾＾
つまんないと「うわ！！私今つまんないんだ！！すげーー！！」って可笑しくて仕方がないｗ
最高につまんないときが一番可笑しいんだｗ自分でも謎だけどげらげら笑ってるなあ。

そんな私はそろそろ仕事に戻るｷｺｷｺ (ε・*)-8".....ｲｯﾃｷﾏﾁｭ♪
945：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 21:46:06 ID:TefrSjCI0: 939さんはもう「あなたはいながらにして最高なんです」「自由だ」「世界はあなただ」とか「愛されているんです」「既に叶っているんです」
とか気休めなコトバなんか求めてないんだよ。
むしろ、「もう誰でもなんでもいいから叶えて！」「叶えたい」「現実化以外もう興味ない」んだと思う
946：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 23:23:08 ID:deiOTGR.0: >>939
だったらそいつらに今すぐ連絡とって会って抱きついてくれ
疲れきる前にやることやってみてくれ
947：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 23:31:31 ID:bMqoPMuMO: >>944

>>934です。
叶えようとするのを禁止するのは、叶わないのが怖いから。
今まで叶ったり叶わなかったりで
一喜一憂を繰り返してきたから、また期待して失望するのがすごく怖い。

明日は彼とデート。
嬉しいけど、楽しみにして急に延期になったら…とすごく怖い。
あ、今気がついたけど、これで会えなかったら彼を嫌いになっちゃうだろう自分や
彼をあきらめちゃうであろう自分が怖いみたい。
彼のせいじゃないのに。

こんなに苦しいのは久しぶり。

くみさんは日曜のこんな時間にお仕事？
お疲れさま～(⌒～⌒)
948：もぎりの名無しさん：2011/09/19(月) 14:14:46 ID:D7Mkqlwc0: >>93さん
自愛や自己観察をやり続けても
中々現実に変化が見られないと
どうしてもモチベが保てなくなる
時、どんな風にいれば、一番スムーズにやり過ごせますかね？
変わらない！もうやだ！というエゴを受け入れていくって感じでしょうか？
949：943：2011/09/19(月) 14:16:24 ID:D7Mkqlwc0: すみません>>948は93さん宛です
950：もぎりの名無しさん：2011/09/19(月) 21:55:40 ID:UvYg.TjM0: >>947
叶わないと失望するということは認められるよね。
それが叶う叶わないで一番期待したのはうすうす気付いてるかもしれないけど「自分を好きになれないから」じゃないかな。
もっと自分を好きになるはずだったのにそうじゃなくなる。ダメな自分を突きつけられる。
なぜそれが辛いと思う？なぜそれが嫌なんだと思う？
あなたは自分を「好きになりたい」････これはなぜなんだろう。なぜそんなにも「好きになりたい」んだろう。
好きにならなきゃ叶わないからじゃない。自愛だの何だの知る前からあなたの目的は「叶えることで自分を好きになること」だった。
叶えたいのは今より自分を認めるためだ。もっと自分を好きになるためだ。叶わなきゃ期待した反動で自分を否定しなきゃいけない。
だけどそんな風に自分を好きでいるために苦しくなるのは
もう自分を好きだったからだと思うよ。

状況次第で自分を好きになったり嫌いになったりというのは錯覚なんだ。条件でそう見えるだけ。
本当は好きだけど「この状況にある自分は好きだと認められない」と思ってるだけだよ。
叶えたいのは自分を幸せにしたいから。好きな人を好きでいたいのもそんな自分がより好きだと思えるから。
いつだって願いは自分のためだよ。あなたがあなたを幸せにしたい････それは分かるかな。
そうやって自分のために頑張ってるのは　そんな風に苦しむのは
本当は自分のことを大好きだからだよ。
好きなのにいろんな理由を付けて「好きになっちゃダメだ」という制限がかかる。「こんな自分ではいけない」って。
彼を嫌いな自分は好きになれない？彼を諦めたら何が起きる？
状況が変わることで一番恐いのは「今より自分を嫌いにならなきゃいけないこと」だと思うよ。
それなら恐い分・辛い分「自分を好きなんだな」「愛してると認めたいんだな」って認めたらいいんじゃないかな。
認められなかったら「認めちゃダメな理由を信じてるんだな」くらいで良いよ。自分が適用中のルール（笑）は見てみるもんだよｗ

今日デートだったのねｗ
自分の仕事はお休みの時しか来れない人もいるし急に仕事はいるから不規則なんだ＾＾今日もこれから調べ物さーヽ(´ω)ﾉﾌﾌ

>>948
なぜ保とうと思うの？「続けなきゃ叶わない」と思ってないかな。
続けたら・完璧に出来たら「叶うはずだから」って。だからモチベーションが下がっても続けなきゃってなる。それは自愛かな？
叶えるために自愛をする人は叶わないとイライラすると思う。「自愛してるのになんでだよ」って。自愛が手段のままだと苦しい。
「これだけ愛してやったんだから叶えろ」って言ってるのと同じだから。
自愛した分叶わないと余計に責められたり自愛に制限が出てくる。

そんな自愛が心地いいかな。叶えるためでも気持ちよかったら割と続くけど制限付きの自愛は時々苦しい。
自分の場合はその頃自愛が１つの方法として確立して無かったので「方法」にはならなかったんだ。
「もういいよ！！叶わなくていい！！そんなことより自分を認めてやりたいんだよ！！」って感じだったなぁ････。
「叶ったら好きになろう」をやめたら楽になったんだｗ

ちなみに叶えるために自愛が悪いんじゃないよ。
ただどこかで続けられなくなるんだ。叶えるためにしてるときはよく「叶わなきゃ完璧に愛せない」がついてくるからね。
叶えるために完璧に自愛するなら無条件に自愛することになる。それは「叶わなきゃ完璧に愛せない」自分と対立するでしょ。
変わらない・もうやだ････「変わらなきゃ自分を愛さない」から来てると思うよ。
とりあえずモチベーション保てなくてもいんじゃない？とは思うよ。自愛してるのに責めてたら変でしょｗ

それと自己観察はやってないから詳しいことは分からないけど
「その瞬間の自分に気付く」ことで立ち位置を戻せば良いと思うよ。
内観ならそれでいけるｗあとは自己観察詳しい人に聞いた方がいいかもｗｗｗ
951：もぎりの名無しさん：2011/09/19(月) 22:18:10 ID:y6Qe63tY0: ぶった切ってすいません。

私はセフレが好きです(*´ω｀*)

よくないことを思考したら、「へえー」としてますが、連絡くると会ってしまうことに関して、「現状は関係ないから会いにいこう」という自分と、「連絡返さず会わないで自分の世界に浸ろう」という自分で葛藤してます。

自己観察してても、結局結論？が出る前にお誘いがくるので行ってしまいます。

これは、このまま放置でいいのかな。

できれば彼と付き合いたいと思っています。

スレチだったら申し訳ありません。
952：もぎりの名無しさん：2011/09/19(月) 22:22:06 ID:A.Rd3XVE0: >>950のくみさん

>>947です。
くみさんの言葉どこを引用したらいいのか困るくらい全部が心に響いてきて、すごく解放された気分です。
>>948さんへのレスもとても役にたった。わたしは今まで制限付きで自分を愛そうとしていたんだね～。

> それが叶う叶わないで一番期待したのはうすうす気付いてるかもしれないけど「自分を好きになれないから」じゃないかな。

うん、きのう書き込んだあと、叶えられない自分を嫌いになるのが怖いんだ！って気がついた。
それもここまでこうして自分語りに付き合ってくれたおかげ。どうもありがとう。

> 好きにならなきゃ叶わないからじゃない。自愛だの何だの知る前からあなたの目的は「叶えることで自分を好きになること」だった。
> 叶えたいのは今より自分を認めるためだ。もっと自分を好きになるためだ。叶わなきゃ期待した反動で自分を否定しなきゃいけない。

そっか、わたしの目的は自分を好きになることだったんだね。自分を好きになりたかったんだ。

そして、「そしたら嫌いになるのが怖い」って新たな声も、

> それなら恐い分・辛い分「自分を好きなんだな」「愛してると認めたいんだな」って認めたらいいんじゃないかな。
> 認められなかったら「認めちゃダメな理由を信じてるんだな」くらいで良いよ。自分が適用中のルール（笑）は見てみるもんだよｗ

この態度で解消できると思う。もう自分のこと好きなんだよね。認めたらいいんだね！

今日はデートだったよｗ
いつまでこの関係が続くかな…って会ってる間も不安だったけど、不安なんだな～って感じていると苦しくなくなった。
未来に思考が飛ぶとまだ怖いことがあるけど、なんか心の底に渦巻いていた思いに今到達した感じがある。
まだしばらくグラグラしそうだし、ここで書き込むことがわたしにとって自分との対話になっているから
まだお世話になるかもだけど、、、ここまで付き合ってくれたことに本当に感謝しています！！
ありがとう。
953：948：2011/09/20(火) 00:00:11 ID:/gnRUbFE0: 93さん、ありがとうございます
確かに、モチベーション保てない自分を責めてますね…
自分はもともと自愛が得意？じゃない気がしてて…
でも、自己観察オンリーだと、エゴの叫びを無視出来ない時もあって、結果、臨機応変の合わせ技的なw
>947さんへのレスもぐさっときました
自分は、自分の事を実は大好きです。だから、今まで現実的対処も、メソッド？も頑張ってきたから、もうご褒美あげたいなあ、もう、自分に頑張らなくていいよって言ってあげたいなあと涙がボロボロ落ちました
けど、叶わない自分を愛するという事になると、途端にどうしていいか分からなくなります

自分の為に叶えたい、でも、叶わない自分に価値は無い気がしてしまう…
わからなくなったら別の領域に浸る、をやってます
早く、自分を幸せにしたいんですね、自分は
それが空回りしてるのかな…

ああ、すみません、自分でも混乱してきてしまいました…
954：もぎりの名無しさん：2011/09/23(金) 20:18:06 ID:cG0HM37U0: >>939

びっくりした！
私が書き込んだんだと思いました････

願望を持つことによって苦しさを散々味わいましたが
同じ悩みを持っていらっしゃる方がいて救われたような気がします。

９３９さんが、ただ幸せになりますように
955：もぎりの名無しさん：2011/09/24(土) 00:16:22 ID:UvYg.TjM0: >>952
こちらこそありがとうって言ってくれてありがとう＾＾
皆自分が好きなのに気付かないんだよ～ヽ|´ェ｀|ﾉおかしいね

ぐらぐらもいいんだ～＾＾
どんな自分でも本当は大好きだから認めてあげたいんだよね＾＾

>>953
自愛が苦手な人は「愛そう」って頑張りすぎだと思うけどね＾＾；
恋愛とか家族とかの愛情をイメージすると少しこんがらがるかな。
「そのままでいいよ」「ここにいていいよ」って言ってあげるだけでいいんだ。
私も>>952さんへのレスがリンクしてるなとは思っていた････ｗ
お互いにそう思ってたみたいねｗ

叶わない自分を愛するのは恐いんだよ～Y(>ω<、)Y ﾋｪｪｰｰｯ!ってあるよねｗ
でも叶わない自分に価値がないのは「自分が愛せない」と思ってるからだよ。
愛する価値を見いだせないから。価値があること・価値を見いだすことがあなたにとっての条件なんだ。
自分に愛情を注ぐ条件ね。
「本気で愛して叶わなかったらどうしよう」ってなるんだよね。
どうしようもこうしようも条件がないとそれは言えないことなんだけどもｗこれは「絶対に叶う保証が欲しい」自分がさせてるんだよ。
実際は自分を好きで損する事なんて無いと思わない？叶っても叶わなくても自分を好きだと気分いいよ。
でも「愛しても叶わなかったら」って叶わないかもしれない恐怖で制限しちゃう。

本当は「叶えて愛したい」なのに「叶えたい」っていうの。
だから「叶えなきゃ愛せないと思ってるんだ（もう私のこと好きなくせにｗ」ってことを認めてあげるといいよ＾＾
好きなのを否定してるから辛いんだって知ってると辛いのもまた違う気持ちで感じられるよ。
辛いときは頑張りすぎなんだ。だからそういうときは頑張るより自分のことを知ってあげる方が良いんじゃないかな。
なんでそんなに辛いんだろうって。なんでそんなに頑張ってたんだろうって。
全部全部あなたを幸せにしてあげたいからじゃん＾＾あなたにはあなたを大好きなあなたがちゃんといるじゃん。
それを制限してしまう自分とちゃんと大好きでいてくれる自分とがいるけれども
その両方を抱きしめてあげたら良いんじゃないかな。
どっちも自分を好きなんだから敵じゃないでしょ＾＾
956：もぎりの名無しさん：2011/09/24(土) 04:06:46 ID:8alGW8T20: 別の領域らしき所とエゴと行ったりきたりの繰り返しだ~。
どうすればとどまっていられるんだろう。
エゴにのまれないのが難しい。
今まで何度か恋したけど、すんなりうまくいく人とそうでない人の違いってなんだろう。
相手が忙しいっていうのも私が創った設定なんだろうか。
957：953：2011/09/24(土) 15:00:22 ID:hT2wd.DQ0: >>955
くみさん、ありがとうございます

くみさんに一連のレスいただいて
自分は自分が実は大好きで、だれより自分が大事で幸せにしてあげたいんだと気づいてから
少し心境の変化があったみたいです
＞あなたはあなたが大好きな自分がいるじゃん
この言葉が染みました！
そうなんですよね
そう思うと、
自分は自分にすごく愛されてるんだと不思議な気持ちになりました
今までは、そういうのにナルシシズムを感じて嫌だったのに…

願望についても、何だか前の様な執着心は無くなって、まあ、こうなったらいいな、くらいになりました
何かが自分の中でストンと落ち着いたみたいです
毎日、血眼で読みまくったまとめも読まなくなりました
不思議だなあ
くみさん、ありがとうございました
958：もぎりの名無しさん：2011/09/24(土) 19:20:42 ID:WKTEFPh20: 彼氏と喧嘩して、別れる一歩手前になってしまいました。
こんな時どうすればいいんですか＞＜

自己観察？！どうしてこういう現実になったか思考の観察
をすればいいんですか？。

別れたくない！！
ってエゴがくるしくて。きついです。

これは幻とか思っても
どんなことをしても、気休めにしかならない。。。。。
959：もぎりの名無しさん：2011/09/25(日) 15:47:28 ID:S7ChrqT.O: ガソリンスタンドの整備士さんに恋をして、告白して返事が来なくて、何度もここでアドバイス頂いた者です。
その節はアドバイス頂きありがとうございました。

全ての結果がわかりました。

車に不備があり、カーショップなどに相談に行ったのですが、あまりにも料金が高すぎて、仕方ないから彼のスタンドに相談に行きました（本当は返事が来てないので行きづらかった）
で…ズバッと彼に聞きました。
彼は結婚してるそうです。

そう、私は叶わぬ恋のお相手に恋してたんですね。

きっと、もう恋愛は懲り懲り絶対誰も好きになんかならないなんて思ってたから、叶わぬ恋のお相手を引き寄せたんですよね。

現実を直視するのはちょっぴり悲しいですが、彼が既婚者とわかってスッキリな気分もあります。やっばり、彼に車の相談に行って良かったです。
今度は叶う恋をして幸せになります。
960：もぎりの名無しさん：2011/09/25(日) 21:49:14 ID:EZnRQLGEO: >>959

お疲れさまでした。
とても勇気がいったと思います。

貴女の文章からは以前にはなかった強さと自信を感じました。
今回は叶わぬ人だったとはいえ、貴女にそれだけの勇気を与えた彼は素敵な人なんでしょうね！

男性を見る目があるので、貴女にぴったりの恋に必ず出会えると思います。
961：もぎりの名無しさん：2011/09/25(日) 23:32:08 ID:T0nSQllEO: その人は悪くないし、その人の存在を作り出したのも私だって分かっているのに憎くて仕方ない時はどうしたらいいですか？思う存分憎んでもいいですか？すっきりするならいい？もうこんな自分は醜くて愛せないよ…
962：もぎりの名無しさん：2011/09/26(月) 15:41:25 ID:JwgGHqSIO: 達人さんたちのまとめや各メソッド、いろいろ見ているうちにわけわかんなくなりました。

まぁ、わけわかんなくても叶うものは叶うし
わけわかんない私でも愛してるよ～ってことなんですが。

ここ3日間、何時間も泣きっぱなしです。生理前の精神不安が原因だと思いますが辛くて辛くて。
泣きながらも｢あぁ私のエゴﾁｬﾝそんなこと言っちゃう？そんなに自分をいじめて私ってﾄﾞＳてかﾄﾞＭ!?｣と冷静な自分もいるのですが…
感情に任せて泣いてみると、願い(彼との復縁)がいつ叶うかという焦りと、今は音信不通ですが連絡がとれても彼はもはや以前の優しい彼でなく私の心を傷つけるのではないかという恐怖があるみたいです。

とりあえず、自分を傷つけまくる自分を癒してあげたくて自愛を続けているのですが、不安でもいいよ～そのままの自分でも素敵だよ～愛してるよ～と自愛しても自分自身が｢あんたに愛されたいんじゃないんだよー彼に愛されたいんだよー｣とすごく反発します。

こっちは無償の愛なんだから受けとるだけ受け取っときなよーそんな私もOKだよー
と自愛するのですが｢全然心こもってない！愛を感じないぜ！｣と反抗されてしまいます。

そう思っても構わないよ～愛してるよ～
って言ってあげれば、それで自愛なんでしょうか？
正直、自分が満たされるような愛を与えられていない気がします。
満たされない自分でも許すよ～ってことでOKですか？
963：もぎりの名無しさん：2011/09/26(月) 21:53:51 ID:S7ChrqT.O: >>960
ありがとうございます

今回は潜在意識か何かが、私を彼のスタンドに導いてくれたのだと思います。
そこで、彼が既婚者とわかりました。
これからは、何のわだかまりもなく彼の所に車の相談に行けます。
だから、私の願望は叶いました。
今は幸せな気分です。
そして、近い将来にはもっと大きな幸せが待ってるそんな気がします。
964：もぎりの名無しさん：2011/09/29(木) 01:02:59 ID:DJOdKqac0: >>848
グンソクと復縁て･････

元カノとか限られてるよね？ｗ
965：もぎりの名無しさん：2011/09/29(木) 13:42:34 ID:5YT9n7I60: 独り言スマ租
どんな願望も自分への愛ゆえだって事に最近気付いた
あの人と復縁したい！私を振ったあの人が憎い！許せない！
もっとお金が欲しい！あれもこれも欲しい！
これ、すべて正しいんだよね。全然間違ってない。
誰かが言ってたけど私は世界の女王なんだから
あれもこれも満たされるべきなの！
だって自分が世界で一番大切な唯一無二の存在だから
自分が大切だから。自分の事が大好きだから。
だから、こんなにも怒れるしイライラもできるし不快にもなれる。

例:あー痩せたい→痩せたら綺麗になるから→綺麗になって可愛い服着たいから→
そんで素敵な人と恋愛したいから→そんな自分が好きだから
この最初を最後をつなげると

あー痩せたい→そんな自分が好きだから

これに気付けば不足を感じた分だけ愛を感じられるよ。
不足が沸いたらあ～私はそんなに自分の事が好きなんだな～って
言ってみるとよい！
966：もぎりの名無しさん：2011/09/29(木) 13:59:43 ID:5YT9n7I60: ↑付けたし
エゴはそうやって不足の分だけ自分の愛に気付いて欲しい、
自分の愛を認めてほしくて
色んな願望を見せてるのかな～と思った
967：もぎりの名無しさん：2011/09/30(金) 21:12:54 ID:UvYg.TjM0: >>957
こちらこそありがとう☆.。.:*・゜∋(｡･ω･)-[愛]
968：もぎりの名無しさん：2011/10/05(水) 03:20:57 ID:wphmcoQk0: >>961>>962さんへ

休憩に、こんな唄どうでしょう？音楽って好みあるから何ともですが、
アニメ銀魂のＥＤなんですが、サビがいいんですよ～。

Ｈｅｙ！Ｈｅｙ！僕だけが～僕を作るから～
泣いたって笑って憎んだって、愛して生きてゆこう。

http://www.youtube.com/watch?v=ABt4qra3kzs&feature=related

自分ダメダメとか思っても、私は私と一心同体だし。エゴっちも
自分の一部だし、愛して生きていきたいなぁと私も思っています。
なんか、ゆるゆるであまり励みになってないかも知れないですが。。
969：もぎりの名無しさん：2011/10/05(水) 22:18:43 ID:eeQYKoAs0: >>968
聴いたら余計に虚しくなった
970：もぎりの名無しさん：2011/10/05(水) 23:31:13 ID:JwgGHqSIO: >>968さん、>>962です
ありがとうございます。
あなたのレスに愛を感じて胸がじんわりしました。
曲も聞いてみましたよ！元気もらえました。

私はガガさんの｢Born This Way｣を聴いて自愛をしてます。(リンクの貼りかたがわかんなくてごめんなさい。)
｢そのままの自分を愛せばいいよだって神様はあなたを完璧に創ってくれたんだから｣
｢ただ自分自身を愛すればそれでOK 私は正しい道を進んでいる｣
｢今日の自分を喜び愛そう｣
歌詞の随所にまさに自愛！っていう言葉があって励まされます。

まだ上手く自愛できている気がしませんが、あなたやガガさんの愛を感じながら気負いせずゆるゆる自愛を楽しめたらな～と思います♪
971：968でしノシ☆：2011/10/06(木) 02:29:08 ID:j/txNf8A0: >>969さん、ダメでしたか(T_T)
>>970さんおすすめのガガさんはどうでしょう？？

>>970の962さん、よかった～（＾ｖ＾）こちらこそ、新たに良い曲ありがとうです！！
たまたま銀魂見てて、この曲を見つけた所に>>961>>962さんのレスが目に止まり、
休憩しようよ！！と思い付き貼ってみますた。
｢Born This Way｣の歌詞いいですね！！私も聞いてみます☆
（＾ｖ＾）愛（＾ｖ＾）愛の交換っこ♪

虚しくなった>>969さんも、自愛できている気がしなくて焦っちゃう？>>962さんも
一生懸命生きてて、愛しく感じています。
>>969さんは961さんかな？？

>もうこんな自分は醜くて愛せないよ…

本当に醜い人は、自分の事醜いとか思わず、白雪姫の魔女のお妃のように、
私は美しい～！！！！とか開き直り＆自覚ナシだと思うんですね。
あなたは、優しい素敵な人だと思いましたよ～。１０８さんも、許せない人がいたら
私は絶対、許さない！！アファ推奨してましたし、優しい人だから憎しみはいけない。
とか抑圧しちゃうのかな？と思うんです。数分位、おもくそ相手を内心で構わないから、
罵詈雑言浴びせてもいい事をご自分に許してあげて欲しいな。
ちなみに私は、過去に1人超絶ムカついた人がいて、紙一枚に気の済むまで
罵詈雑言書き殴り、その紙をシュレッダーにかける。というのをした事があります。
けっこうスッキリしますよ☆

スレチっぽくなりましたが、、
コレ、浮気癖だの嘘ばっかりとかで苦労した元カレ・カノで許せない気持ちが湧いた時
なんかにも良いと思うので、一応セーフかな？？？

紙に書くのって、神対だったかな？【紙＝神】に伝えるという意味もあるとかで、
自分ではどうにも収まらない憎悪の感情なんかも神に伝える。（明け渡す）事で
その悪感情を手放せるのかな～。鏡の法則なんかでも紙にまず書き殴るってあったような？
セドナも願望から嫌な感情まで全部手放しちゃうし、書く作業でヘトヘトになるまで手を動かす
のは、意外と良いエネルギー解放になりますよ。長文・駄文失礼しました_(._.)_
972：969：2011/10/06(木) 08:05:53 ID:eeQYKoAs0: >>971
＞>>969さんは961さんかな？？

違うよ

愛をありがとう。あなたにも愛を。
973：もぎりの名無しさん：2011/10/10(月) 21:17:51 ID:68vwdjrA0: ドラえもんの道具で一番欲しいものは？の質問にタイムマシーンで未来に行って早く安心したいと答えた私
その答えに自分自身で驚いてしまった『あ～私は今抱えている本願が叶うこと知ってるんだなぁ』って
なのにどうして勝手に不安な事妄想して悩んでるのかなと思ったらなんだかバカらしくなってきちゃった
これから他スレでブームのひねくれ式ためしてみます
974：もぎりの名無しさん：2011/10/13(木) 19:20:49 ID:T8zDORY.0: 女性必見！これ凄い面白いよ♪→ http://bit.ly/q8Mygl
975：もぎりの名無しさん：2011/10/14(金) 00:29:08 ID:Fb1RSYm20: >>965,966
ナイス♪
今日、それを実感した。
ただ自分を愛して欲しくて、自分に愛されていない理由や証拠（ex.容姿）をみせてイライラしたり悲しくなったりする。
エゴは「ほら、こんなに足りない、愛される資格なんてないよ」って叫んでいる。
自愛の意味の半分くらいしか分かっていなかった件。
isa氏ありがとう。
976：もぎりの名無しさん：2011/10/16(日) 15:52:56 ID:RqgyLCuY0: このスレでクリスマスイブに振られ、その後年下の元同僚と付き合い始めたと
書いたものです。
45、56、223を書いています。

最近この彼に振られました。
途中から本当に私でいいのか？いつか年齢差で振られるんじゃないかと
ずっと不安に思っていたらその通りになりました。
自業自得なので仕方がありません。

今はとて寂しく、どこかやっぱりねと思いつつ、後悔して自分も責めたり
相手を責めたりしていますが、今ぐらいはそれでもいいかと思っています。
まだ好きなので縁があったらまた新しい関係を作りたいな。
涙もまだでてこないぐらいだけど‥。

本音を言えば、別れたくない、もっと一緒にいたい話したい。
どうすればいいのか全然わからないです・・・。
977：もぎりの名無しさん：2011/10/17(月) 16:31:19 ID:Z2VVd/YMO: 今までずっと結婚したくない、結婚なんか怖いって思ってて
でもやっと、あぁ自分は本当は結婚したいんだな～って認められたら、彼氏が病気になった。
なんでなの…？

おまけに体調は悪いわ仕事めちゃくちゃ忙しいわで話し合う時間も取れない…
確かに今まで自分は一人ぼっち大好きだったけどさ…もうそういうのいらないよって思ってるのに。
いったいどうしたらいいの？
病気とか無視して幸せに結婚したとこイメージすればいい？
それとも自愛？それとも彼に愛を送る？
それとも別れて他の人探す？

最優先事項って何だろう…
ただ幸せになりたいだけなのにな。
978：もぎりの名無しさん：2011/10/19(水) 02:06:41 ID:jDFKwIa.O: >>977
｢あなたが幸せになること｣じゃないですか？
979：もぎりの名無しさん：2011/10/20(木) 08:10:59 ID:QpntZ7wcO: このスレにいるひとは他人を愛してるよな。きっと自分も愛してるよな。いいな(^O^)
980：もぎりの名無しさん：2011/10/20(木) 14:36:34 ID:pjhLjVFkO: >>955
ﾖｺからすみません。
すっごいわかりやすかった！
そうか～と腑に落ちることだらけです。

ただ、私には私を大好きな私がいるじゃん！って思うと、
何も持ってない、美人でもない私がついてても何もならないじゃん。と思ってしまう・・

よほどひねくれてるのかなー
自愛は難しい。
981：943：2011/10/20(木) 15:51:25 ID:c7ALAv2c0: >>943です。
カキコしてから二週間ほどのち、相手から連絡が来ました。
連絡が来た日の朝、やけに清々しく、あれ、私、彼のことどうでもいいのかも、
とかつてない爽快な気分でした。手放す、という状態なのかもしれません。
今は、以前より確実に良い状況です。
982：もぎりの名無しさん：2011/10/21(金) 20:35:09 ID:7Rwf84so0: >>965
isa氏よりわかりやすいかもしれない
できればもっとくわしく教えてください
983：もぎりの名無しさん：2011/10/22(土) 00:55:56 ID:UvYg.TjM0: >980
>何も持ってない、美人でもない私がついてても何もならないじゃん。と思ってしまう・・

そう思うなら「美人じゃなきゃダメ」「何か持ってなきゃダメ」って自分にだめ出ししてるんじゃないかな。
ひねくれてるというよりはそうやってだめ出しされすぎて自信がないとか傷ついてるのかと。
そんなだめ出しを真に受けている時点で非常に素直な人だと思うよ(´･ω･｀)

あと何もならない＝叶えてくれるわけない・意味がないってことだよね。
「叶えられないあんたは役立たず」って言ってるのと同じだよ。
そうやって責めることも「愛したい」の自分の表現だけれども
そんならストレートに「愛してる」って言ってもいいと思うんだ(´゜ω゜｀)ツンデレだよね

ε(●'-')з†.。*・☆Good Night☆･*｡.†ε('-'●)з
984：もぎりの名無しさん：2011/10/22(土) 11:37:06 ID:8VtR3Fno0: ＞９７７
看病してあげればいいのでは。
こないだテレビで、恵まれ過ぎてて結婚する気になれない男性は病気になってみればいいって言ってたなぁ。
そういう時ほど結婚願望わくらしい。
まあ結婚するにせよしないにせよ、そういう時こそいたわってあげれば良くなるんでは。
その前にあなたがなんか疲れてそうにみえるから、温泉でもマッサージでもなんか自分を回復させることをまずしてからがいいかも。
自分が健康じゃないと健康わけてあげられないでしょ。
985：もぎりの名無しさん：2011/10/22(土) 12:11:38 ID:8VtR3Fno0: >962さん
今、連絡取れない状況にあるなら、今は彼に執着しない方がいい時期なのかも。
自分を愛するなら言葉だけじゃなく行動で示してあげるのもいいんじゃないかな。
まあ、彼のことばかり考えてしまうのも気持ちはわかるんだけど・・・
執着心を無くした方が寄ってくる・・不思議・・経験から
986：KEN：2011/10/22(土) 14:33:26 ID:7xNRwRoEO: >>985さん

全くその通りですよね。

『自分を愛して好きな人には好きを伝える』
987：もぎりの名無しさん：2011/10/22(土) 16:59:28 ID:pjhLjVFkO: >>983
980です。ありがとうございます。
あぁそうなのかーと。
心見られたみたいな感じで恥ずかしいﾃﾞｽ

ダメ出し、凄いするんですよね、ダメな所だらけ。
そしてそれで凹む。と。
ストレートに「愛してる」と言うと、
「だから、あんたに愛されてもさぁーしょうがないよ。可愛くないし」
とくる。
で、「た、確かにそうだよね・・・」
ってなって
「やっぱり今の私じゃダメなんじゃん！」
と落ち込む。

・・なにやってるんだか、と思うのですが、ループから抜けられない(*_*)
988：KEN：2011/10/22(土) 20:55:25 ID:7xNRwRoEO: >>987さん

駄目出ししちゃダメ！！
989：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 00:19:12 ID:pjhLjVFkO: >>988
ＫＥＮさん、ありがとうございます。

そうか、ダメだしがいけないのですか。

ダメ出ししないように・・するのが難しい・・
990：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 02:04:34 ID:FnvcS8aw0: >>989さん

あなたも私も姫なのよッ！！！
誰が何と言おうが、断固としてお姫様だからそのまんまでいいのダー！！！
と、自分にも言い聞かせている真っ最中ｗｗｗ
991：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 02:41:59 ID:jDFKwIa.O: >>989
だめだししない、ってだめだしもだめ。
↑わけわかんなくなった。

ダメ出ししたっていい。
あなたは何したっていいんだよ。
そんな自分を許す、愛す、受け入れる。

｢ダメ出ししちゃった☆でもそんな自分もかわゆい☆テヘ｣
みたいなノリでいいんです。

今のままだと、ダメ出しした自分にダメ出ししてるから。
それじゃいたちごっこだよ。
992：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 03:18:59 ID:UvYg.TjM0: >>987
だめ出しは別にしてもいいんだけどね････ダメ出しってほぼ条件反射じゃない？
「こうきたらこう返す」みたいな条件付けに過ぎないものだからそんなに大層なもんじゃないんだよ。
自愛がらみだから「ダメ出しになってるよ」とは言ったけど。

ダメ出しの基準とかは自分の価値観みたいに思われてるけど価値観だって概念・条件付けに過ぎないじゃん。
それをダメだと抵抗している状態っていうのは「それによって生じる不利益」を信じ切ってるんだよ＾＾；

自分でそこに価値を見いだしてしまっているのは分かるかな。
「これをなんとかしなきゃ」って状態になってるの。叶えるためにねｗ
実際あなたが相手にしているのは「１つのパターン・１つの概念・１つの条件付け」に過ぎないものだよ。
それにどれほどの力があるんだろう。

ダメ出しで落ち込むのもダメ出し自体も条件付けで起きてるだけだから別にほっといてもいいんだ。
「ほっとけないペットのまずしさ」的にそれをなんとかしなきゃってなる気持ちも＜～しなきゃやばい＞って条件付けだ。
こう書くとなぜか条件付けを変えようと頑張る人がいるのだけれども条件付けは条件付けに過ぎない。

それに力を与えているのは他でもない「自分自身」なんだ。
そこに気付くと「やっぱりダメなんじゃん」てのも「あんたに愛されてもしょうがない」てのも
そこで格闘する必要が無くなると思うよ。

もうこんな時間か････才ャス彡(｡･(ｴ)･｡)ﾉ▽"
993：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 14:03:00 ID:pjhLjVFkO: >>990
コメありがとうございます。
そうか、姫か。
まずは言い聞かせから入るのも一つですね。

>>991

ダメだししても何してもいいよ。って受け入れる。やってみます。

延々とループ状態だったので、どうすれば・・・
と思ってましたが、
どこかで自分で変えないとどーにもならんですね。
ありがとうございます
994：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 14:29:22 ID:pjhLjVFkO: >>992
確かに条件反射ですね。「ダメ出しになってて、それに傷ついてる」って言われて、
あー私、悲しいのか、と分かったので指摘してくれて良かったです。

ダメ出しの基準は自分の価値観というか、
世間的にこうあるべき、みたいな意識が結構強いですね。

「それによって生じる不利益」を信じきっていて、価値を見出だしてしまってるってのは分かります。
それが一つの概念というか、私の思うような状況じゃなくても幸せな人は沢山いるし、自分が固持している価値観以外にも沢山ある、というのも分かってるんですが、
いざ自分に置き換えた時にそれだと納得がいかない。
なんだかすごく妥協した感になってしまって、
逃げたな、お前。的な。

分かってるつもりでわかってないんでしょうね。
その価値観、強固に握り締めて価値を与え続けてるのは自分ですもんね。
毎回、色々教えて頂いてありがとうございます！
995：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 21:45:04 ID:UvYg.TjM0: >>994
ん～～～そもそもダメ出しってなんでしてると思う？
愛するためでしょ。「こんな自分じゃダメだ」「愛せない」「愛するためにこうなるべき」じゃない？
だから本当は「そんなあんたに愛されてもしょーがない」は「こんなあんたじゃ愛せないから何とかしてくれ」だよ。
ダメ出しで責められてるように見えて本当は助けを求めてるんだよ。愛したいから助けて欲しいんだよ。
だから反射的なダメ出しも必死なんでしょｗ
それで傷つくのも悲しいのも自分を好きでいたいからでしょ。
自分のために悲しいと思うなら自分を好きな証拠だと思うけどね(´゜ω゜｀)そこが分かりづらいつんでれ的愛情表現

「世間的にこうあるべき」っていうのが裁く基準なら「そこから外れたときの恐怖心・罪悪感」なんかが裏にあるよ。
置き換えは面倒だし恐怖心を相手にして上手くいく確率も高くなさそうだからあんまり勧めないﾌﾟﾆｭ( ´∀｀)σ)Д`)　
「条件付けで起きていることは自分には責任がない」という視点はダメ出しから抜けやすいと思うので
気が向いたら試してみると良いかもね(●'-')
責任がない部分の責任を「変えなきゃ」で背負ってしまいやすいのであんまり頑張りすぎないでねヾ（´v｀●)゛
996：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 23:23:22 ID:pjhLjVFkO: >>995
おーまさしくすぎる！！思ってる事全部バレてる的な感じですー（恥

うん、愛してほしいし、認めてほしい。けど、今の自分じゃ足りないから、自分を自分で愛せないから、
外に向けてる感じ。
他の人が認めてくれたら、ちょっとは自分のこと好きになれるのに、みたいな。

そんな考えもあって、「こうあるべき」も強いのかな、と思いました。

だから、先に自分で愛したいな、と思うんだけど、「あんたじゃ愛されても意味がない」って言われてガックリ。みたいな。

余程寂しいんだな、と気付きました、ありがとうございます。

で、えっと、気負わず、条件付けの部分をあまりデカくしないようにしてけばいいんでしょうか？
どう頭を切り替えればいいかがイマイチつかめません(>_<)
997：もぎりの名無しさん：2011/10/25(火) 00:43:34 ID:UvYg.TjM0: >>996
「こうあるべき」って届きそうで届かない苺のようなものじゃないですかｗ
これはただ書いてみたかっただけなんだけどねｗｗｗ

「あんたじゃ意味がない」はそのまま自分が言われてることなんだけどね･･･そう言われ続けてそうなった感じ。
自愛の正攻法だとそれでも愛し続けろって話なんだろうけど真に受けて凹むとやりづらいわな＾＾；

条件付けについては本当に「自分には一切責任がない」ってことを認めると早いんだけどｗ
そもそも外側の人に認めて欲しいけど認めてくれるかどうかは分かんない。だからここにいるんじゃね？(´・ω・`)モキュ？
努力しても上手くいったりいかなかったりだ。だからここに････ｗ

この手の「私にはどうしようもない」っていうのはエゴからすれば真実なんだよ。
でもエゴは「何とか出来るはずだ」と思ってる。無力だと知りながらそこから抜け出す方法を探して色々やろうとする。
現実をコントロールできる方法があると思ってるからここにいるんだと思うけどエゴには出来ない。
本当の自分だの何だのを探してあくまでも「自分が実行しようとする」から視点がおかしいんだ。

ちなみにこの「どうしようもない部分」には自分も含まれる。
私は「どこまでを現象と捉えるか」は結構ポイントだと思ってるんだけどｗ
あなたを取り巻く現実と同様自分の感情・行動・思考も「あなたにはどうしようもない部分」だ。
あなたには何もコントロールできない。
それは勝手に起きて・あるいは行われている。

誰かがあなたを怒らせるかもしれない。
あなたが怒ることもコントロールできないし誰かがあなたの気に障る言動をすることもコントロールできない。
恐怖を感じたり怒ったり笑ったり泣いたり････何一つあなたは自分でコントロールできることはない。
あなたが「こうあるべき」と思っていることはあなたが生きてきた環境の中で形成された理想だし
「こうあるべきではない」「それは間違っている」「こんなものは認めない」と思うこともそうだ。
あなたの思考も感情も一種の条件付けによって起きるパターンに過ぎないというのはそういうことだ。
でもそれは「あなたのもの」ではないし「あなたの価値観」「あなたの基準」「あなたの条件付け」でもない。

これらの条件付けについて「変えよう」とするあなたがいるならそれでいいけれども
（あなたがそう思うこともそれを実行に移すかどうかもあなたにはコントロールできない）
「それで実際に自分が変わるかどうかはあなたがコントロールできる範疇を超えている」
あなたは自分を含む現象について「一切コントロール出来ない」
なぜなら「あなた」自身が現象の一部だからだ。
これについて「あなたには一切責任がない」というのは分かるかな。

切り替えのポイントはそこ。
「自分には一切責任がない」というところなんだ。

あなたはそれを「どうにか出来る」と思うことによって・あるいはどうにかしようとすることによって責任を負う。
「どうにもできない自分」を責める。雁字搦めだ。これで自愛はとてもじゃないけど無理さ(´･c_･` )しんどいものｗ

でも「それすらどうにも出来ないことだ」と知っているならどうだろう？
自分が責めることをやめようがやめまいが「どうにも出来ない」ならそれについて責任を負うことはないでしょｗ
責任を負わないということはね････あなたが自由になることだよ。
自愛も条件付けを外してくれるけどあなたが「愛そう」「許そう」とする限りそこには責任がつきまとう。
上手くいかないときの反発・落ち込みはそこから来ているのもあると思うよ。
「自分がしている」という実行者・行為者としての意識は責任とそれに伴う罪悪感とセットなんだ。

でも「自分を含めた総てがもはやコントロールできない投影された現象」であるなら
「やめられない自分はダメなんだ」じゃなくて「やめられなくても仕方ないじゃん」くらいにはなるんじゃないかな。
条件付けに取り組むのではなくてね････条件付け自体に責任を持たなければいいよｗ
愛せないなら愛せなくていい。そのことに責任はないから「それでいい」んだよ。
起きていることは起きているままにしておけばいい。あなたについてもその他のことについても。才ャス彡(｡･(ｴ)･｡)ﾉ▽"
998：もぎりの名無しさん：2011/10/25(火) 13:09:29 ID:pjhLjVFkO: >>997
あぁ何でもコントロールしたいというか、「こうしなければ」って思ってたのはありますね。理想に近い形で進まないとイヤになるというか。

で、出来ないのも変わらない現実も「自分が変えなきゃ」と思ってたけど、どうしようもない部分っていう考え方ね。
そうか、そう思うのか。
と思ってみたら「じゃあしょうがないよね」とホッとする反面、
そんなこと言ったら何もかも意味なくね？これから何を力に生きてくのよ、ときました。

つまり、自分が責任を感じようが何をしようが、現実は自分では変えられない、どーしようもない部分だってこと？
だから自分でコントロールできないし、やってないみた所で変わらない。
なら、意味なくね？って感じですw

例えば好きな人がいて振り向いて欲しいけど上手くいかなくて苦しい。
好かれたいから髪型変えたりお洒落するけど、
結局何をやってもやらなくても、現実は変わらない、相手とうまく行くか行かないかはコントロールできない。ってことですか？

あーそうだよね、と思う反面、そんなこと言ったら、お洒落したりとか努力すること何もしなくなりそう・・・
みたいな感じです。
どこか捉え違えてる気もしますが。

一時期、自愛で気持ちが落ち着いたことがあったんですが、結局「あんたに好かれても」って言われてダメだったんですが、
自愛やってた裏で
「自愛やって自分好きになって、変わるんだ。変わらなきゃ」
みたいな意識があったんだ、と気付きました。
そんなこと思ってもないと思ってたけど。

そりゃイカンですよね、
結局また自愛を理想になるための方法として使ってる。

毎回丁寧に説明して頂いてありがとうございます。
999：もぎりの名無しさん：2011/10/25(火) 20:53:02 ID:UvYg.TjM0: >>998
いや努力はやめていいんだけどねｗ
「これしなきゃやべぇ」っていうのは基本的に要らないので(´ω`)しなきゃどうなるっていうのさｗ
しかしおしゃれって別に彼のためだけにしてるもんなの？
彼ウケ以外に意味無いとしたら逆につらいと思うんだけど････１つの行動の意味が重すぎるｗｗｗ

ところであなたの言う「意味」は「価値」と同意ではないかな。
コントロールするための取り組みに価値を見いだしているなら
叶わない前提でなければ出来ない取り組みをする自分に価値があるとするなら････「叶ってもらっちゃ困る」だろうｗ
苦しいのが嫌なんだけど苦しくないと努力しないじゃんｗって考えになってないかね(´･ω･｀)
もしかしたら変わろうと頑張る自分も結構好きなんじゃないかな。

ちなみにコントロール出来ないのはあなたが「現象としてのあなた」だからだよｗ
この無力さを受け容れるのはエゴ的に自殺行為だ。だから反発はあって当然。
その反発も「どうしようもない」から「どうもしなくていい」だ。
自分を説得する必要もなければ抑えつける必要もない。

これは自分を含めた世界を丸ごと「このままでいいんだよ」「何も変わらなくていいんだよ」と言っているのと同じなんだ。
外側で起きる良いことも悪いこともそれを判断する自分というのも「これでいいんだ」と受け容れるのと同じ。
認める・愛する・許す･･･言い方は色々あるけど自愛と着地点は同じｗ
自愛は「どんな自分でもＯＫだよ」って制限を解除することだから。
まあ要はあんまり自分に責任を強いずに自由にすることだよね。
受け容れ続けるとまた別の視点に気付いたりするけどそれはまた別の話だﾃｸﾃｸ｡｡｡｡｡"8-(o･ω･)o またねぇ
1000：もぎりの名無しさん：2011/10/25(火) 22:24:56 ID:n7kmKMmY0: >>997 なんだこれ！！？？？　
>>あなたを取り巻く現実と同様自分の感情・行動・思考も「あなたにはどうしようもない部分」だ。
あなたには何もコントロールできない。
それは勝手に起きて・あるいは行われている。

じゃあ見てー現実は見れないっつーのか？
もう引き寄せも何も願望は叶わねーってんのか？！
1001：もぎりの名無しさん：2011/10/26(水) 10:01:17 ID:L.Hpd35U0: >>999
あ"ー、ちょっと待ってくださいー。
便乗ですが、自分にもちょっとかすった気がした。
980さんとのやりとりで、自愛に関する自分の反応が見えてきた気がする。
自愛しても無反応で、それでも最終的には自愛が一番シンプルなのかなー？
と思い続けていました。
自分は、「お前に愛されても仕方ない、というか、当たり前。プラス人からだ！」
って感じらしいです。
常に大きな不安はあり、それも無駄な事だとは気づいているのですが、拭いきれず。。
更に、根底には、「どーせ、期待することは起らないだろー」がドカンといるらしいです。
頭で理解しても、実感しない限りこの根底にいる奴は変身してくれないっぽい。
やっと、なんで自分が無反応なのか見えた気がしたので、この機会にお言葉をくださいいいい。

980さんも、ありがとうございます。
1002：もぎりの名無しさん：2011/10/26(水) 10:26:26 ID:U53vpVLo0: なんかさ、なげやりになってきたのか全部を受け入れたのかわかんない。

まーいーや。
どーでもいーわ。
願望叶わなくても死ぬわけじゃないし。
一生一人でもいいや。
他に男なんて腐るほどいるし。

とかいいつつ、誘われたとき用の服買いに行ったりね。

最近、スレに目を通すのもめんどくさい。

ちら裏そーりー
1003：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 00:26:07 ID:UvYg.TjM0: >>1000
いや見たい現実が見れるかどうかを「コントロールできない」ってだけだよｗ
少なくとも「コントロールしたい自分」にはコントロール出来ない。
コントロールする必要がある現実に含まれてる自分がどうやってできるのさｗ
画面上のマリオはシナリオもプログラムも変えれないんだぞ？！！と言い返してみるｗ

ちなみにコントロール出来ないこととその現実が見れるかどうかとは別ものね(´･ω･｀)
でもあなたは「コントロールしなきゃ見れない」と思ってるから反応したんじゃないかな。
「コントロールできない」は「叶わない」ではないよ(´･ω･｀)
引き寄せは詳しくないけどそもそも引き寄せ使わなきゃ叶わない願いってなんだろうな。

>>1001
自愛がシンプルなのはシンプルだけど「愛する」って言葉はくせ者なんだと思うよ。
大体条件つけてくるじゃん。恋愛でも。そしたら愛したり愛さなかったりじゃん。
多分愛しても思う反応が出ないと頑張るでしょｗ「ここどうにか説得せな！！」つて。そこが愛されてないところ。
叶えたいから叶えるのに不都合そうな自分を否定してるんだよ。「お前のせいで・お前がいるから叶わないんだ」つてｗ

そもそも自愛してるからって「自分に愛される」ことだけに拘らなくてもいいよ。他人に求めたっていーじゃん。
ごり押しで「自分の愛だけで満足しろ」ってのは否定じゃね？つかひどくね？(´・ω・`)モキュ？
他人がなんかしてくれるかは分からんが求めるのは自由っしょ。それが叶わなくて傷つくのも自由。
「あの野郎！！この私を認めないなんて！！」と怒るのも自由。
無条件に愛するって「何も変わらなくてもそのままの君で良いよ（変わっても同じように好きでいるよ）」ってことでしょ。
出来るだけ制限をとって自分を自由にするのが自愛の目的だと思うんだ。
「愛すればいい」ってのは「そのままでいさせてやれ」ってことだよ。

だから不安は拭わなくていいｗ
不安があってもいーじゃん。期待することが起こらないと思っててもいーじゃん。
それを「変えなきゃいけない」ことにしてるのは「変えなきゃ叶わん」「そいつがいたら叶わん」ってことにしてるからだよ。
叶わない理由をそこに見いだしてるから。それが自分にとって不都合だから。
「そのままでいい」っていうのはそこにある不都合さを変えようとしないことだ。取り組むほど強固になる部分の解除だよ。

まあ不安は楽しかないけどね(´･ω･｀)でも不安なんだから仕方ないじゃん。不安なんだもん。仕方ないよ。
それが嫌で変えたい自分だって仕方ない。受け容れられない。別にいい。どんな自分だろうが構わない。
それは間違いじゃない。「君はそのままでいい」だ。
大体「コントロールしたい自分」にとっては新しい情報を仕入れる度に制限が出来やすい。
「こうしたら叶う」「ああしたら叶わん」んなわけないじゃんｗｗｗそれは絶対の法則じゃないんだよ。
自愛は「ひたすら受け容れろ・許容しろ」と言っているんだけど受け容れずに変えようとすると方向性が違ってくるよ。
まあ試しにやってみそヾ(*ﾟωﾟ)人(*ﾟωﾟ)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｲィﾝ
1004：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 00:44:44 ID:dVDCW1Ro0: >>997>>999

すげー！！！とてもわかりやすい！！！
「桑田さんブログ」を読んで分からなかったところが、すんなり分かったよ。
どうもありがとう(^3^)-☆chu!!
1005：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 01:11:48 ID:pjhLjVFkO: >>999
意味＝価値だと・・思って・・ますね。
た、確かに「努力して結果がついてこなきゃヤダ」って思ってる節あります！
そうじゃないと、もし崩れた時にどう立て直せばいいか分かんないし、何より本物じゃない気がする。みたいな。
頑固だなーwそして心丸見えだなーﾊｽﾞｶｼｲﾃﾞｽ

いやいやもちろん彼のためだけにお洒落するわけじゃないですw
何か上手く説明できない・・ゴメンナサイ

「現象としてのあなた」だからコントロールできない、ってのは、投影されちゃって画面を見ている状態？だからコントロールできないって事ですよね？？

替えたいなら投影前に変えなきゃ画面は変わらないよ。って。

私も最初、>>1000さんのように思って焦ったんですけど、
こういうことかな？と思ってます。
（違うようでしたらご指導宜しくお願いします）
ただ、もしこの解釈でいいなら、実際問題、どうやって、見たい画面を設定すればいいのかがわからないんです。

その方法論の一つが自愛かなーと思ってはいるんですが・・

まぁ何も変わらなくてもそれはそれでしょうがないし、現実変わらなくても自分好きになれたら見てる世界が違ってくる気がして、
自愛、いいなーと思ってたりしてます。

受け入れ続けるとまた別の視点に気付く・・・
というのは「そうだろうなぁ～」と思う反面、受け入れ続けたことがないからどーなるか不安ですね。

彼のためのお洒落の話じゃないけど、何もしなくなりそう・・・w

ぐうたらな性格だから、本物のぐうたらになったら通常の人間に戻れない！
ハリのない人生なんぞつまらん！と思ってるっぽいですねー
なのにめんどくさがり。
私はどうしたいのか皆目わかりませんね。こんな天の邪鬼だったのか。
1006：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 01:18:21 ID:pjhLjVFkO: >>1001
とんでもないです、こちらこそありがとうございます。

私も不安、デカいですよ。いつも居座ってるみたいな。
実感ないと変わらない、ってのもわかります。

>>1001さんのお陰で>>1003で、すんごいお話聞けました、ありがとうございます。
1007：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 02:15:37 ID:L.Hpd35U0: １００１です。（id変わってるかも知れないので。）
うwwんうwwん
>>1003
ありがとうございます。仰る事、すごく分かっているのですが、
丸ごと行ってるつもりなんですけど、、つもりなのかな～。
その後に、確認してしまうから、100１で書いた様なことが繰り返されるのかな～。
本当に、判らず屋で困ってしまう。。（そんな自分もよしよしって事ですよね）
なんか、いい所までは行ってる気がするんですが、ある時突然、
どっかで誰かが書いていた、「3週間ほどたって変わらないのなら、やり方が間違っている。」
「意図を取り下げている」が頭によぎって焦るんですね、
なんせ、2年近くたっているので。。
特に切羽詰まっているワケでもないのですが、地味に悶々が厳しくて。
やっぱり、「何もしないが最強」なんですかね？？
そのママの自分を認めてるのにな～。無理に変えようとしない事に意識を置いてみまっす。
そうすると、「期待してもいい自分」「不安でもいい自分」「願いは叶って当たり前と思いたい自分」
ですが、。
もしかして、UvYg.TjM0サンの言う事が、ちゃんと読み取れていなかったらすみませぬ。
そして、ご丁寧にありがとうございます！
>>1006
お互いサマで良かったです！自分はまだ燻っておりますが。。
1008：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 09:10:03 ID:CTLrApEw0: UvYg.TjM0さん
難しい事はわからないので簡単に教えてください

なんでいつまでも自分は望む現実をみれないんでしょう
自愛とか、もういいです
願望実現が本当に可能なら、今すぐ叶えたいんです
自愛とか自己観察とか今メソも役に立ってません
願望実現て本当に可能なんですか？
1009：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 12:23:57 ID:lN6BKD.6O: >>1003
だから「見たい現実、経験したい現実」をみたい、経験したきゃどうすりゃいいのよ？

マリオがピーチ姫助けたいからクッパ倒すんだろ。ゲームで、でそれコントローラーで操作してんだから、コントロールしてるだろが、なのにコントロール出来ねぇって何だ？
1010：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 19:51:32 ID:CTLrApEw0: >>1009
質問したいなら、もう少し語調を和らげるのが礼儀じゃないでしょうか
焦る気持ちもわかりますが…
1011：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 20:23:06 ID:RSIRA0Ew0: >>1010
こいつは以前から逆ナン逆ナン喚いてるキチガイだからスルーしろ。
1012：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 22:20:18 ID:VmOiYynA0: >>1003 マリオに意志はないだろうが、画面のこっち側でコントローラーで操作
してるのは誰？　誰がマリオくんを操作するんでしょう？　画面上で自分だと思っている
マリオの要望を叶えるのが願望実現だしね。

>>1009の逆ナンほざきboyの疑問もわからなくもない。

つかじゃあシナリオをかえれるのは誰？
1013：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 22:27:39 ID:VmOiYynA0: >>1003 連チャンなってしまった。すまん。

「～したい」「～になりたい」とか「～あれほしいこれほしい」とか思うだけでいいって事なのか・・
コントロール出来んなら、我々は「願望」を思う事しか出来なくね？　となってしまうわい。

ちなみに今見ている現実は何が要因でこうみせてくれるんだろうかね？
コントロールは勿論出来てないよな～とかは思ったりする。
「カラスの襲撃」なんて誰が予想したことか・・。でも、何かがきっかけで引き寄せたんだろうが・・。

メシが食いたくて、メシの食材を買ってトントンカンカンジューと煮たり焼いたりはコントロールにならんのだろうか？
「メシ食いたい」と思っても嫁はんが、夜勤とかだとワシ自分で作らんといかんし、出前頼めば来るけど、
何もせんと「あー腹減った」と嘆いても、目の前に熱々のラーメンが出て来んしな～。
1014：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 22:40:19 ID:9nQbpugc0: ある程度知識つけたら
実践しかないでしょ。

自愛なんてもういい
と
願望を叶えたい
って矛盾。

叶えたらどうなると思う？
嬉しい？安心する？
それとも悲しい？

結局何を感じようとしてるのかを
知ることは大事だと思うよ。
1015：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 23:59:42 ID:c/U4/Npg0: >>1008
気持ちはわかるんだが、結局可能ですか？っていう質問て意味ないと思うんだよな。
可能ですって答えたところで釈然としないだろうし、無理ですって言われても
諦められないんでしょ？
無理ですって言われたら諦めて生きていけるなら、
むしろ今すぐ諦めて生きていったほうがいいと思うし。
1016：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 00:06:15 ID:c/U4/Npg0: >>1008
要するにね、願望に依存した状態だと苦しくなるからさ。
少しでも軽くしていった方が君にとってもいいんだよ。
どっちにしろいずれはあなたにとっての問題はなくなる、つまり幸せになれる事は
間違いないんだ。それがその願望が叶う事によるものか別のもっといいものかはわからないけど、
それを経験するまでにどれくらい抵抗して時間を引き伸ばすかというだけなんだ。
だからあんまり重たくしないで軽くなる方がいいんだよ。
横レスすまん。
1017：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 00:52:02 ID:CTLrApEw0: >>1016
すみません、抽象的でわからないんです
結局、今のままじゃ叶わないといわれてるように感じました
1018：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 00:56:16 ID:CTLrApEw0: >>1016
自分には小さい頃からの夢があって、大事なものです
でも、それを叶えたい叶えたいと思うことが抵抗なんですかね？
諦めて生きた方がいいと仰ったのは、結局、願望実現という、明確な形での
成就は無いということですか？
1019：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 01:03:28 ID:c/U4/Npg0: >>1017
ぱっと目に入ってレスしてしまったんだ
普段このスレには書き込まないんだが、
スレも間違えてしまったしねw

ただの反射的な横レスだから気にしないでくれw
UvYg.TjM0さんがちゃんとしたレスをくれるだろう。
1020：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 01:28:56 ID:UvYg.TjM0: 1000超えても進行してるんだねぇ････重くなる前に話が終わればいいが(´゜ω゜｀)あとなんか人増えたね
眠いしレス多いみたいだからまた明日か明後日くらいに来ます才ャス彡(｡･(ｴ)･｡)ﾉ▽"

>>1019
丸投げきんしーｗｗｗ
私に聞いてもあんまり変わんない気がするが････(´゜ω゜｀)
1021：1016：2011/10/28(金) 20:32:02 ID:c/U4/Npg0: >>1018
難しいことはわからないと言われると難しいんだけどねｗ
実際難しいとか簡単という事でもなく、本当は簡単な事を
とんでもなく難しいものにしているって事になるんだが。
簡単に言うとするなら、例えば「その思い込みを捨てよう」
ってな具合にバッサリといくしかないんだがｗそうすると却って
不親切な気もするんだけどねｗ

あなたがそれを経験したいという情熱を持っているならば、
あなたはそれを自分の経験に持ち込む事は出来る。それが本来だから。

ただあなたがそれを叶えるにあたって、その途中で何か経験したくない
事がある、それを経験するくらいなら、動かないほうがよい、という
のなら、それが本当の望みかどうか深く考えてみてもいいと思うけどね。
ただ頭の中でつくりあげたこだわりだった、という事もあるから。

さて、諦めたらっていうのは、その願望だけに依存し過ぎないっていう
事でね。願望に依存しすぎると、あなたが幸せか不幸せかの認定が
常にその願望次第って事になるから、その願望以外の部分にも
影響が出てくるからね。

ところで、「諦めない」ってどういう事だろう？

諦めないから叶うんだろうか？あるいは、諦めたら叶わないんだろうか？

諦めないっていうのは、その思いをただ頭の中に持ち続ける事か？
それともそれを叶えるために現実、つまりあなたがこれから経験する
事に向き合う事だろうか？

まぁあんまり難しい事はわからんって事だから、これ以上はやめとく
けど、「愛」っていうのは何にでも使える万能薬のようなもの
なんだよ。だから、自愛、まぁ俺は別に自と他に拘らなくてもいいと
思うけど、あんまり難しい事は考えたくないって人は愛を感じる
機会を増やすだけでよくなっていくから、あなたのような人には
向いてると思うんだけどね。
1022：1016：2011/10/28(金) 20:35:43 ID:c/U4/Npg0: >>1020
ん？丸投げ？(´・ω・‘)モキュ？

いや元々あなたを指名したレスだったからｗ
余計な横槍を入れてしまったので、ボールを投げられた当人に
戻しただけだよｗ
1023：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 20:41:14 ID:wTISRG3A0: >>1021
なぜ私たちは単純であることを複雑にしているんだろう？
という疑問から解明していくとわかりやすいのかなと思いました。

既にあるを見る。たったこれだけを、どうしてできないんだろうかなと。
1024：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 22:43:16 ID:UvYg.TjM0: (⊃д⊂)ｺﾝﾊﾞﾝ･･･∩･д･∩ ﾜｧｰ★ちょびっこずつレス返すよ。
基本低速だしまったり進行推奨(´-ω-`)

>>1004
どうもありがとう (*´-｀*)ゞポリポリ

>>1005
価値っていうのは物事に意味を与えた中の一部に与えられる結構稀少なもんだよねｗ意味以上にそこにかける期待は大きいよ。
努力に結果を求めるのは「自分が頑張った」と思うからだよ。努力に結果が見合わなきゃ損したと思うじゃん。
努力は報われなきゃ割に合わない。損したくない。そのために辛いことも頑張ったのになんだよってことになる。
頑張れば費やした労力の分見返りが欲しいから重要度が上がる。重要度が上がると「手に入らない」前提が強固になる。
頑張るほど手の届かないものになるのは一種のジレンマだよねｗ

しかもその頑張りはどこからくると思う？
「コントロール出来るかも知れない」
「もしかしたらこれによって自分の欲しいものが手にはいるかも知れない」っていう期待感だよ。
行動にかかる期待感と願望にかかる期待感は比例するんじゃないかな。そしてしくじったときはその倍責められる。
頑張った分は評価されずに責められるばっかりだ。だから内心「絶対にしくじれない」はずだよ(´･ω･｀)
でも期待は捨てられない。「コントロールできるかも知れない可能性」自体に希望を持ちたいから。
夢や希望が素敵だとかなきゃ生きてる意味がないとか聞いたことがないかな？目標を持てとか。
そういう人は叶わない世界でしかもてない希望が好きだ。
総て叶ったら希望はない。「叶える」こと自体が出来ない。叶ってるから。期待もない。
もはや希望や願望を保持するために「叶えたくない」と言ってるようなもんだよｗ
実現より願望や希望・期待が好きな人はいるんだよ。

「コントロールできない」には希望がない。期待もできない。「もしかしたら」なんて無い。
自分の行動にはコントロール出来る要素が無い。だから責任は無い。自分を制限する必要がない。
ただ場合によっては絶望を感じる。それは「希望を捨てる」ことへの抵抗だと思うけど。
もしコントロールできないことが受け容れられたら一切の抵抗は消えるんだよ。

おしゃれが彼のためだけじゃないのは分かるけど選ぶ基準が彼ウケ・他人ウケ・流行を気にしてとかじゃない？
そんで思うように評価されなかったら失望するでしょ。
色々理由つけて「自分が一番欲しいものを選ばない」わりに見返りって少ないよねｗ

現象としてのあなたは大体そんな感じｗ
そしてそのあなたは「創造物」に過ぎないから何も変えられない。このあなたは創造主ではない。作られたものは無力だ。
その現象としてのあなたを受け容れたら・あなたがそのままの自分にＯＫを出したらそれが自愛になる。

この時点での自愛は「神にお任せ」に近いものになるんだよ。
「何もしなくていい」「放っておく」「コントロールしない」も同じ。キリストの「御心のままに」ってのと同じ。
ここで「投影前に変えなきゃならない部分」がなくなる。あなたは受け容れて明け渡した。自分自身を。
あなたがコントロールを手放すと同時に「コントロールする必要がある世界」を手放すことになるんだよ。
それは「コントロールする必要がない世界」を作るのと同意なんだ。
コントロールしなければならない世界には不満が必要でしょｗ不満がなかったらコントロールの必要性もないからね。
達成したい人はなんだかんだいって不足が好きなんだよﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ

あなたが今のところしていたいのは「努力して手に入れたい」「手に入れるために努力したい」でしょうｗ
そうして手に入れたものに価値を見いだしているならそれでいいよ。そこにあなたのとるべき責任はない。
あなたは達成感が好きだ。希少性の高い価値あるものが好きだ。それで自分を飾るのが大好きだ。
その価値基準・行動すら「どうしようもない」から「どうもしなくていい」よ。
責めてたら自愛なんてキリがないし自愛って変えるためにするもんじゃないからね。
本来は気付いて受け容れるだけで完了だよ。何もしなくなったらそれまでのこと。それで何の不都合があるんだｗ
不都合さに怯えてもいいけれどもさ。実際問題不都合があるとしたら「不都合さを設定している」だけだよ(´･ω･｀)
1025：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 22:44:34 ID:UvYg.TjM0: >>1022
あらほんまやな････(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも任せたｗｗｗﾄﾞｿﾞ(=ﾟωﾟ)づ))○ﾎﾞｰﾙ
1026：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 00:01:47 ID:UvYg.TjM0: とりあえずまた来るね。レス不要になった人がいたら教えてくれろZz(ρω-)oο

>>1007
>そうすると、「期待してもいい自分」「不安でもいい自分」「願いは叶って当たり前と思いたい自分」

それでいいよ。逆にそれのどこが悪いのｗｗｗ「それが不都合だ」と言ってるのは誰よｗ
多分ここで「自分」と言いたいと思うんだけど自分なわけないんだよ。
あなたが「それは不都合だ」と言うのはどっかから仕入れた情報が元じゃないかな。それは「絶対の不都合」じゃない。
不都合だ・好都合だっていうのも１つの観念に過ぎないんだよ。右にならえで疑問自体抱かないかも知れないけども。
観念＝自分かな？違うでしょ。
あらゆる観念は「自分のもの」ではないし自分でもないよ。
環境的に「そう思うべき」だとされたかもしれないけどね。
そこから生まれる感情や思考も「私のものじゃない」んだよ。それは条件付けによる反応だ。

そこを「自分の」として責任を持つからおかしいんだ(´･ω･｀)
そこにあなたの責任はないでしょ。現象としてのあなたに選ぶ権利はなかったしそれはそうなるようになってたんだ。
そこはコントロール出来ない。でも「自分のものではない」という意識はあってもいいと思う。
「自分じゃないんだ」という気付きはなかなか楽しいｗ＆それも責任の放棄に繋がるから自分を責めるポイントが消えるｗ

確認するから～というよりそれらの理解が後退したように見えるのは別にいいんだ。
それは起きるようになってるから起きた。そうなるようになってた。それだけだよ。
それを避けなくていいし避けられないｗそれも「コントロールできない」ｗｗｗ
間違うなら間違うようになってただけだよ。あなたが何かをしくじったんじゃない。間違うようになってただけだ。
間違おうと不安になろうと構わない。構うとしたらまだ受け容れられないだけだよ。それもそれでいい。
どんな不都合があってコントロールしようとしているのかと聞けば「私にとっての不都合など無い」んだよ。
観念的な不都合はあってもね。

二年近く経ってるというのも同じ事。それはそれだけの時間が必要だった。他のルートはない。
他に「最短でやれる方法」があるわけじゃない。あなたは道を間違えていないし時間を無駄にしてもいない。
あなたは間違わない。間違うならそれが正解だ。何年かかろうとそれはあなたの責任ではない。
あなたは「間違った選択」などしていない。ただの一度もだ。

総てが「コントロール外」のことであるときあなたは二度と自分を責めることが出来ない。
失敗も成功もあなたの責任外だ。
あなたは「うまくやろう」としなくなる。上手くいくだろうかと心配しなくなる。行動に期待もしない。落胆もない。
後悔もしないだろう。罪悪感も消える。
「コントロールできない」と言ったのは実際そのままの意味だし人生における全責任を放棄するためだよ。
コントロールできるはずという期待が破れる度に自分を責めるのは面倒じゃないかな。
上手くいかないのは自分が間違っている・しくじったんだ････どうしてそれで軽くなれる？
いちいち行動にかかる責任が大きすぎるんだよ。そこでしくじったら自己否定でどうしようもなくなるでしょうｗ

無理に変えようとするならそれもいいんだ。ただ気付いて許容するだけだよ。どこかで受け容れればいい。
その瞬間の自分を受け容れたら終わるんだよ。それで完了なんだ。
「何もしないが最強」はどうかなぁ････大体何もしてないよねｗ
してる・出来ると思ってるだけでみんな何もしてないと思うんだけどなｗ
条件付けに沿って反応してるだけじゃないのかな。自分は「自由意志はない」に賛成派だしね。
だから「そもそもコントロールなんか出来るはずがない」という結論なんだけどね(´･ω･｀)投影だからってのもあるけど。
でもコントロールを手放すと「コントロールする必要がない世界」は見れるもんだなと思うよ。
そのために手放そうとするとまたニュアンス違うけどさ。
1027：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 08:36:13 ID:L.Hpd35U0: >>1026

お忙しい所、本当にありがにゅうー。
ほんとかよ！と思われるかも知れませんが、わかるんですよ！！
おっしゃりたいことが。言葉が少し自分には難しいですが。。
で、自愛と言われる、「受け入れる、否定しない」そして、「今にいる」
って事に、落ち着いてきました。
達人が少ない中、頼ってしまい、お世話かけました。
そして、ありがとうううう。
取り合えず、悶々したら、深呼吸します！
上手く書けないけど、頑張らない事を受け入れるというか、、
もう、放っておきます。次の機会は、いい報告ができると良いな。
1028：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 17:12:37 ID:A0j1IDe60: >>1026
コントロール出来ないなら、誰が俺の（自分）の願望叶えてくれるんだ？
1029：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 18:55:02 ID:8CDf9DlU0: >>1008です
UvYg.TjM0さんの回答が欲しいので、お待ちしています
ご都合のいい時にお願いします
1030：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 19:23:12 ID:utxK6XGQO: >>1028
あなた自身だよ。
すでに叶ってたら叶える必要ないよね？
1031：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 22:00:52 ID:A0j1IDe60: >>1030 さいしょからいくぞ。

まず「～したい」「～欲しい」がと思うわな。
既にあるって既にある。って絶対表現おかしいよな。誤謬生むだろ。
どこにあんだよ？　って絶対どっかで一回はなるだろ。
コントロールできねーし、寝ててもいんだな？　

俺さしたる願望はないけどさ、じゃあ「一億欲しい」んだよね。既にあるなら
これももう通帳とかに入ってるんだ？　っていじわるな質問だけど、
どうなんだろ？　

あなた本当に本当に自分の願望湧いてきた時、「既にある」って思える？

例えば車もこれから買わないで済みそう？
1032：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 22:08:32 ID:wTISRG3A0: >>1031
欲しいって思ってるってことは、ないと思ってるんだよね？
持ってないから欲しいと思うんだよね？

じゃあ何でその特定のものを欲しいと認識したの？
1033：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 22:26:23 ID:A0j1IDe60: >>1032 あのな、欲しいと思ってる人のスタートが全員「ない」と思ってると思ったら大間違いだよ。
それ経験したいからだけだぜ。単純にな。

豪邸欲しい。は、豪邸に住みたいからで、豪邸に住んでないからではないぜ。

腹減ったは腹減った。で「ない」というのはあるし、ただの生理現象で片がつくと言えば片がつくが。

「カレー食いたい」のはただ「カレー食いたい」以外の何物ではないべさ。カレー食ってないからカレー食いたいってか、変わってんなそいつは。

「カレー食いたい」なら既にあるでも。「既にカレー食ってる」わけじゃないだろ？
カレー食いにいくだろ。でなかったら、メシ屋もスーパーもなんもいらん事になるべや
1034：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 22:27:48 ID:A0j1IDe60: >>1032 ちなみにあなたの願望は何ですか？
1035：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 22:35:10 ID:wTISRG3A0: >>1033
あるのに欲しいって思うのはなんでだろう。
カレー食いたいのはただのカレー食いたいだと思うよ。
カレー食ってる人はカレー食いたいと思わないよ。
違うカレー食いたいとは思うかもしれないけど。

カレー食いたいを満たすため、メシ屋とスーパーないとカレー食えないと
思ってるだけってことじゃなくて？
他の方法もあるかもしれないよ？

私の願望は復縁だよ。
するって決めたからもういいよ。
1036：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 22:36:12 ID:wTISRG3A0: >>1033
カレー知らない人はカレーが食べられるものだとも知らないんだよ。
1037：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:02:48 ID:A0j1IDe60: >>1035 ん？　既にあるなら復縁したんじゃないの？
1038：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:05:41 ID:wTISRG3A0: >>1037
うん、だからもういいの。
1039：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:07:54 ID:A0j1IDe60: >>1035 あなたの論からすると
既に付き合ってるのに何でわざわざ「復縁」なんだよ？
しかも決めるって。まあ決めるとかは「意図」になるんだろうがね。

何で復縁したいの？　

それこそ、「また付合いたい」とかだったら、あなたが聞いてきた「ない」と思ってるんじゃないの？
と同じだよ。あなたの場合はけっこう解ってるみたいだから「単純に愛し合いたい」という理由である事を祈る
けど。
1040：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:10:43 ID:wTISRG3A0: >>1039
説明しやすいように表現した、という感じかな？
復縁じゃなくて、新しく縁を結んだかな。

なかったら思わない。浮かんでこない。
あるからある。
1041：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:14:01 ID:wTISRG3A0: >>1039
さらに言ってしまえば、自分の知らないところで嫌われたいと
思っていたらその通りになってしまったってこと。
それに気がついたから、縁を新しく結びたいと思った。

カレー食べたくなくなったと思ったけど、やっぱり食べたいかなと。
1042：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 01:45:49 ID:UvYg.TjM0: 長文投下で邪魔してごめんにょ(´･ω･｀)

>>1008
私にだって難しいことは分かりはしないんだがｗｗｗ
あなたがなんで望む現実を見れないかって････分かんね(´･ω･｀)何でも知ってると思っちゃあいけねぇよｗ
願望が願望のままだから。「叶えるもの」だと思ってるから。「これから叶える」ことにしてるから。色々言えるでしょう。
そんでそれは正直聞き飽きたんじゃないのかな。はっきり言って私に聞いても目新しいこと無いよ(´･ω･｀)

なにかしら実践中で分かることがあれば言うけども
「叶うか叶わないかはコントロールできない」派に「なんで叶わないんすか」って････質問おかしくね？(´･ω･｀)
あなたが一番聞きたいのは「私は叶えられますか」だよね。それは分からない。叶うようになってれば叶うとしか言えんｗ
「願望実現」は可能だよ。でもここで聞きたいのは「私にとってもそうですか？そうなれますか？」だ。
私は「こうしたら叶うよ！頑張れ！」とは言わないんだ。あなたにとってそれが可能になるか分からないから。

自己観察と自愛は使えると思うけどね。
何やるにしても「上手くやらなきゃ叶わない」ってのは面倒なもんだよ(´･ω･｀)
まあどっちも特定の願望叶えるのにはあんまり向かないかもね。ピンポイントで叶えるタイプのものじゃない。
「結果的に叶うこともある」じゃ嫌なんでしょ？「そんなどうなるか分からんものに賭けてられない」んじゃないかな。
今すぐ叶えたいって人は大体そうだ。保証がなきゃ出来ない。効果が見えなきゃ続けられない。でも期待は捨てられない。
私は「期待なんかできない世界」を勧めてるんだ。それは今のあなたにとっては嫌なんじゃないだろうか(´･ω･｀)

１つ言えるのは
小さい頃の夢でそれが大事であればあるほどあなたは「夢」のままにしておきたいはずなんだ。
夢見る時間は素敵だよ。素敵すぎてそれを手放せない。
手放すっていうのは「実現する」のも「諦める」のも同じだよ。手放すことに変わりない。
叶えることは「手に入れることだ」と思うでしょう。違うんだよ。それは夢を手放すことだ。実現したら夢は消える。
叶えたら願望じゃなくなる。素敵な夢が終わる。夢見ることに焦がれすぎて「目覚めていたくない」ものだよ。
もしもあなたに出来ることがあると思えば何でもすればいいよ。それに保証があろうと無かろうと。
保証のない道を歩くのは嫌だろう。でも誰もあなたに保証してはくれないよ。
最初からあなたの人生に保証なんて無いのだから好きにした方がいい。というのが私の言いたいことだｗ
質問の答えについては「分からん」だヽ(●´∀｀●)ﾉﾌﾞﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

>>1009
違うよ。自分はコントローラー握ってないんだよ。
「見たい現実見れねぇ！！なんでだーーー！！」つってんのはマリオだよ(´･ω･｀)
マリオがそう言うようにプログラムされてんだよ。
コントローラー握ってる人間がそこまで必死なわけないｗｗｗ人生かかってるのはマリオだけ。ピーチ助けたいのもマリオだけ。別にマリオがどうなろうと知らんよ(´･ω･｀)
叶わないも叶えたいもプログラムだ。そんなマリオの願望なんか知ったことかｗｗｗくらいのもんだよ。
それで叶わないのが嫌なのはマリオだけでしょうがｗ

しかもコントローラー握ったところで「上手く操作しなきゃクリアできない」なら意味無いねﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ
じゃああなたがコントローラー持ってるとする。
でもそこはまだ「上手くやったら叶うよ」の世界じゃないのかな。コントロールする必要があるマリオがいる限り。
「上手くやる」は「上手くいかない」を対極に存在させるし前提にすら持ってくる。
「うまくやろう」は「失敗しないようにしよう」だよ。
「失敗」を設定しておいて受け容れないのだから困ったものですよ(´･ω･｀)
あと「コントロールできない」が嫌ならそれナシでいいのでは(´･ω･｀)自分マリオじゃないっていうならそれでいいし。
「コントロールできない」って言ってるやつに「どうすりゃ経験できるのよ」って変じゃね？(´・ω・`)モキュ？
自分がコントロールできると思うならそのために頑張った方がいいさね。納得させたいわけじゃないから(´･ω･｀)
1043：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 02:09:17 ID:UvYg.TjM0: >>1012>>1013
自分にも意志なんてないよｗ意識はあるが。
「現象としての自分」なら感情も思考もプログラムされてると思ってるよ。実際そうだなと気付いたからそう言ってる。
しばらく観察すると分かるけど思考と感情は条件付けで起きてるんだよ。意志っていう意志じゃないｗ
あとごめん。「コントローラー握ってる人間」もマリオと同じだｗそこになってもあんま意味ないわｗ
上でも書いたけど「上手くやろう」って時点でまず違う。「上手く」なんてないんだよ。そこには。
従来の「上手くやったら叶う」と一緒じゃ意味ないやんけ。なんやそれ(´･ω･｀)←自分が言いだしたのに

正直シナリオを意図的に変えれるかどうかは分からん(´･ω･｀)
まず「変えよう」と思わなかったから。そこにはもう「変えるべき不都合」がなかったから。
「コントロールする必要がない」という気付きはあった。だから意図的にシナリオ変えたことないよ(´･ω･｀)放置放置
勝手に変わったんだ。それを見てた。見てたというのは変だけどそれが目の前を流れた。意識に映った。
そういう感じだ。
個人（マリオ）的に捉えれば「結果的に叶った」けど「思い通りに変える」って感じじゃないんだ。
「叶える個人」「叶えたい自分」が消えたから。

自分がマリオじゃないと気付いた時点でマリオの願望なんか知らんわいな(´･ω･｀)必死になる理由ないもん。
それはもう「自分の願望」じゃない。叶おうが叶うまいがどうでもいいと思ったし見てるだけだったんだ。
意図が大事と言われるけど意図も別に要らないんじゃないかなぁ････。

「～したい」「～になりたい」とかは思えばいいじゃんｗ願望を持つこともコントロールできないんだから。
そう思うように・その願望を抱くような条件付けがあるだけだよ。
だからといって「願望を捨てろ」「叶える必要はない」とは言わないし出来ないでしょう。
「コントロールできない」は個人というのは条件付けによる反応の集合体で自由意志がないってことだよ。
マリオはプログラム通りにしか動けない。マリオとあなたの違いはなんだろうか。
お腹すくのはどうにも出来ないでしょ。身体の構造上。それを満たしたいと思う。それも仕方がない。

「ハラ減った」肉体的な条件付け。
「なんか食いたい」↑から生まれた願望。
「食べな死んでまうわ」肉体的な条件付けから生まれた思考。
「嫁はん今日おらんから自分で作るか出前やな」環境的な条件付けによる選択肢の発生。
「めっちゃハラ減ったなー。かなわんわしかし。」肉体的な条件付け・それに対する解釈・判断。
「もうラーメン今すぐ出てこんかいな」↑から生まれた願望。
「しゃーない。自分で作るか。」思考的・環境的条件付けから出した結論。

あなたが自分で作ろうが出前をとろうがそれはあなたの条件付けによって選択されている事に過ぎないってことだ。
あなたの言うコントロール「ご飯を作る」は条件付けによって選ばされたものだ。突き詰めれば単なる反応に過ぎない。
そこにあなたの意志はあるかな？それはあなたがしたコントロールの結果だろうか？
おそらくあなたはご飯を食べることが出来たでしょう。
それはあなたがしたコントロールによってですか？それとも条件付けによって「起きた」のか？ってことだ(´･ω･｀)
どうも個人という感覚は「あらゆる条件付けによって支配されている」のではないかなと思っているよ。
これは最初に「意志はない」と言ったのと同じ事だよ。
「意志はないけどそれを見てる意識はあるねぇ」くらいだけども。

どうやら自分の言う「意志」はプログラムに過ぎなかったようだ。と気付いたんだ。だから意志という意志がないｗ
じゃあそのプログラム外ではどうなるか････。
そこには「私」がいない。実行者がいない。叶える人がいない。願う人もいない。もちろん叶わない人もいない。
「自分」という条件付けを外すのと同じだね。前は違うルートでそこを見たんだわｗ
そこでは叶う・叶わないはないんだよ。ただ在る。あらゆるものがね。そんだけだ(´･ω･｀)

長くて投稿できなかったから続くね(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
1044：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 02:12:35 ID:UvYg.TjM0: 長文過ぎて分割になったお(-ω-。`)
スレ消費してごめんにょ|；´・ω･`|ゞｽﾝﾏｾﾝ

>>1012>>1013
それを改めて「自分のものにしよう」と思うと条件付けに引き戻されるんだわ。
「それを手に入れていない自分」にならなきゃいけないからｗ面白いよね(ノ)・ω・(ヾ)
だから意図的には変えたことがないｗ自分がシナリオを書き換えられたのかって言ったらそれは出来なかったなーと。
でも知らん内に変わってたか・もしくはそういう展開になるようになってたんだろうと思うよ。
だから「コントロールできない」し「叶うかどうか分からない」と言ってるんだ。
自分の経験から「あなたも絶対に叶います」なんていうのは
サプリメント飲んでガンが治った少数の人の例を取り上げるみたいだしな････ｗ

ちなみにもし自分の何かがきっかけで引き寄せたとしたら自分が責任を負うことになるよｗ
その責任の重さが「要らない」んだよ。
個人的に受け取らないことだよ。願望にしろ何にしろ。
あと出前は頼めばいい(´゜ω゜｀)ラーメン好き

しかし長くなった････本当スレ消費ごめんね(´･ω･｀)

>>1027
忙しくもないけどまあ見てる時間はほぼネムイ.._〆('Д⊂
悶々したら悶々してればいいよｗそれがその時の正解だよ。
こちらこそどうもありがとう(*'-^)-☆パチン

>>1028
ぶっちゃけ叶える人なんていないよｗというのが結論だね(´･ω･｀)長文を読む根性があれば上を読むといいよｗ
でもそれはあなたの結論である必要はない。
あらゆる観念は否定も肯定も出来るから嫌なら受け容れなきゃいいよ。
受け容れて楽になる人もいればそうじゃない人もいると思うし。
受け容れたら叶うっていう類のもんじゃないからねﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ
1045：1008：2011/10/30(日) 02:43:15 ID:8CDf9DlU0: >>1042
ありがとうございます
なんとなく、感じていた事を言葉にしてくれてありがとうございます
抽象的な物言いで、何でも叶うよ！と期待させられるよりは
ハッキリ答えを言われたほうがましです。
108さんは、かつて願望は叶うと言っていましたから、期待してここまで来てしまいました
それについては、色々と思う事はありますが、今は割愛します
誰も、あなたが悪いから叶わないんだと教えてくれても、叶うかなんて知らねえよ、とハッキリ言う方はいませんでしたから、そういう意味では感謝します
夢のはなしは、便宜上、夢と言いましたがお綺麗なだけじゃなく、実際に生活にもお金にも関わる事なので、醒めないと食べていけないんですけど、結局は同じ事なんですかね、焦がれるという意味では…
かなりの絶望感じてますが、むやみに抽象的に濁されるよりは現実を見られて良かったです
ありがとうございました
1046：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 19:40:04 ID:aC6b3H7k0: >>1040 じゃもう復縁して、それ彼氏も同意なんだ？
1047：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 19:41:59 ID:aC6b3H7k0: >>1041 あなたほんとに解ってる？

縁を新しく結ぶ。
って既にあるなら浮かんでこなくね？
1048：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 19:43:40 ID:aC6b3H7k0: >>1041 もひとつごめんな。

で、カレー食ったのか？　カレー食ってるのか？　カレー食いたいのか？
あなたは今どこにいるの？
1049：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 20:11:20 ID:aC6b3H7k0: >>1042 >>1043 あなたって引き寄せアンチじゃないよね？　結局引き寄せは無理って事なの？
「叶える個人」「叶えたい個人」もいないんでしょ？　「引き寄せる個人」もいないわけだ。
じゃあ残ってるのはなに？　誰がここに来て俺にレスしたの？　あなたじゃないの？
自分の体、頭使って、PC使ってかきこんだんじゃないの？　あなたは目が見える？　耳が聞こえる？
それを感じる「私」もいないの？　あなたは廃人？　願望はないの？

でもあなたは「何かが変わった」「～展開になるようになってた」と認識出来るあんたはいるじゃん。
でも、それには何かがきっかけとかじゃなかったの？　あーそれこそ操作出来ないって言ってるのか・・？

あなたは「～欲しい」「～したい」ってなったらどーしてんの？　何もせんだろうな。
解らん奴はそこでなにかしてしまうんや。それこそコントロールしなけりゃアカンとか思ってるからさ。
それは分かるのよ。でも、達人は・・。

「コントロール出来ない」って言ってる奴に「どうすりゃ経験出来る」のよって質問はおかしいってか。
原点戻るけど、ここ引き寄せだよね。で、「～の経験したい」とかが願望で引き寄せたいわけ。でも、コントロール出来ない。
引き寄せれないって事になるじゃん。誰が引き寄せるねん？　つか引き寄せる奴はおらん事になるわな。
でも、我々は生きている。で、何らかの経験をして生きていく。ただ、したい経験をしたいだけ。
願望浮かぶが、叶ったり、叶わなかったりでコントロール不可だから、願望なんて引き寄せれんって事なの？

自分はコントローラー握ってないなら何？　マリオに参加しとらんわけか？
叶うプログラムって何？　そこもどーせいじれないわけだ。

「ごはんくいてー」ってなってあんたご飯出て来るの待ってるの？　
ご飯作るのをコントロールしてんじゃないの？　賞味期限切れた肉選ばないでしょ？
そこは新鮮なの選んでコントロールするでしょ？　あんたコントロールできねとかいって賞味期限きれたやつも食うんだ？
ご飯食いてーつたって、何でもいいわけじゃないだろ？　

俺質問攻めだけど、いじわるでやってるわけやないで
1050：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 20:56:27 ID:utxK6XGQO: >>1047
1041です。
どこに浮かぶことをいっているの？
なぜあなたの知っている範囲ではないとだめなの？
1051：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 20:57:13 ID:utxK6XGQO: >>1048
私はカレー食いたいと思ってないから食べてないよｗ
1052：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 21:11:58 ID:vjLjim.I0: でも、何でもかんでも叶えてないよね？
達人のまとめを理解しただけの人の説教やアドバイスは要らない
1053：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 21:45:51 ID:dVDCW1Ro0: >>1049

横ですまんのだが。。

>原点戻るけど、ここ引き寄せだよね。

ここは「引き寄せ」じゃないよ。
チケット板なんだよ。。

「引き寄せスレ」も一応あるけど、それもここ（恋愛スレ）じゃないんだ。
1054：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 22:42:39 ID:cZvDtQGI0: >>1049
横入りごめんね。

> 「ごはんくいてー」ってなってあんたご飯出て来るの待ってるの？　
> ご飯作るのをコントロールしてんじゃないの？　賞味期限切れた肉選ばないでしょ？
> そこは新鮮なの選んでコントロールするでしょ？　

本人じゃないけど、「ごはんくいてー」という願望が起きて、
その後ご飯を作るのも、安全な肉を選ぶのも、
自由意思によるコントロールではなくて、単なる条件反射だということを、
彼女は言っているのだと思うよ。
私たちは、「自分で考えて判断して色々やっている」ように自覚しているけど、
実際は踊らされている部分がほとんどだと。

かなり丁寧に解説されていると思うので、再度読み返してみてほしい。
1055：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 22:46:51 ID:E62DhtG20: 結局、自愛しようが自己観察しようが、無駄なもんは無駄なんでしょ？

チケット読んでまとめを真剣に読んだ自分が馬鹿みたいだわw
ほんと、いつも、こういう系に騙されるんだよなw
ほんと、情けないよ
1056：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 22:51:58 ID:E62DhtG20: 頑張っても頑張らなくても
結局、自分の人生上向かない理由がわかったよ
そりゃそうだよな
最初から頑張ろうが何しようが
俺の人生はショボいんだから
そりゃ、何やっても効果ないはずだよな
何が自愛だ、何が自己観察だ、何が別の領域だ
ふざけんな
1057：もぎりの名無しさん：2011/10/31(月) 20:28:44 ID:l6ENlgPU0: >>1051 復縁して愛し合っている状態がいいの？　復縁して愛し合いたいの？
彼と縁が結び合ってる状態でいたいのか。彼と縁は結び合わさってる条件付けわざわざして、
愛し合いたいのか？
カレーは例えなんだけど、そこ説明しなけりゃならんくらい重傷じゃないよな。

>>1054 踊らされてここきたの？　違うよね
1058：もぎりの名無しさん：2011/10/31(月) 22:24:47 ID:wTISRG3A0: >>1057
1051です。
答える前に、三つ確認したい。

あなたの物言いがすごく失礼だと私は感じている。
失礼な言い方をわざとしているのか、思ってなくてやってるのかどっちかな？

もう一つ。
それをなぜ聞きたいの？
私にはそこまで突っ込んで聞きたい意図がわからない。

カレーが例えだとわかってて答えたけど
そういう説明しないとわからなかったってことでOK？
でもって、私が全然わかってない重症の人だと思ってるでOK？
1059：もぎりの名無しさん：2011/11/02(水) 16:19:05 ID:fokSM62Q0: >>1055
今頃、気づいたｗ？
引き寄せというのは、屁理屈なんです。
達人とかいう奴らに、じゃあ1兆円引き寄せてみてといっても、無理でしょう
そういうことじゃないんですよ。引き寄せって
馬鹿な奴らがややこしくしてるんだよ。
引き寄せが何のことかわかったら、「なーんだ」てなると思う。
昔、説明したけど、欲の塊たち（男が欲しい、女が欲しい、金が・・）
にボコボコに言われたから、やめたけど

あと、１０８とか達人とかいう奴らの言う事鵜呑みにしてるみたいだけど、
こいつら実際はいっちゃってるキモオヤジ、キモババアなんだよ。
1060：もぎりの名無しさん：2011/11/02(水) 20:21:27 ID:eklFs7o.0: >>1058 お前>>1041 でカレーやっぱり食いたいって言ってたじゃん。
矛盾したりあやふやな答えしかできねーから、失礼っぽい言い方されんだよ。
の前に、何故に>>1057のこいつのレスが失礼と感じたのか俺には分からんね。
解ってないと思われるのがなんかイラッとした私がいるんだろよ。
手放せよそれ。
1061：108★：2011/11/03(木) 01:21:45 ID:???0: はい、ストップします。
次スレに移動～（・∀・）