自分の愛する球団を「この指揮官に任せたい！！」 - 1166433311

9：ドラフト会議倶楽部付録：2006/12/20(水) 16:03:00 ID:SF7.2TsY0: ８さん、若松さんはヤクルトの監督としてですか？

７さん、全書き込みをご覧になって分かるとおり、２さんはじめ「監督石毛」の実像を僕よりも知る方々のご意見を受けて、妄想が揺り動かされてる僕です。

しかし、ノムさんや岡田さんのような暖かい監督よりも、熱血で厳しい星野仙一系の指導者の方がいいかなとイメージしたんです。ふざけてないとは言いませんが、もし「監督ドラフト」をやったなら、各球団のファンはどういう監督を夢見ているのかを知りたい。僕の倶楽部は「模擬ドラフト」「プロ野球ドラフト」を集まって楽しく遊んでいるので、「監督ドラフト」「コーチドラフト」なんかで遊べないかなぁと思ったんです。
10：名無しさん：2006/12/20(水) 19:02:06 ID:PBffaq3w0: 1さんは『意見を聞きたい』と丁寧な言葉でおっしゃっているのだから、
「ふざけてるの？」とか言うのはどうかと思います。

ちなみに私は中日ファンですが、

＜中日・牛島＞
横浜監督時代は色々と言われたが、
解説は丁寧でわかりやすく、理論もしっかりしていて(私にはそう見えます)
何より人格者なので。

確率は低いでしょうけど＾＾
11：ドラフト会議倶楽部付録：2006/12/22(金) 06:12:44 ID:llAeDtDw0: 10さん、中日－牛島は僕的には夢のある組み合わせだと思います。牛島さんもベイの2年で監督としての力量や将来性を見せきった訳ではないですし。香川はコーチに入りますか（笑）？

「水島新司監督」「なべつね監督（事務所でふんぞり返ってないで、自分で現場を知ってみろって意味で）」など、ユニークな（どヒンシュク有りで）意見を待ってたのですが、結構皆さん本気度が高い（驚）！！

９で書いたとおり、遊びや茶目っ気全然ＯＫですので皆さんの声が聞きたいです。
12：名無しさん：2006/12/22(金) 22:18:54 ID:0hId9cqs0: 巨人：クロマティ
楽天：落合
阪神：江本
オリ：一般公募
13：ｔａｋａｙａｍａ：2006/12/22(金) 22:26:22 ID:0eW7QjOU0: オリ：一般公募に一票追加
14：ドラフト会議倶楽部付録：2006/12/23(土) 01:10:11 ID:O9Vg5E7o0: 12さんのアイディアも面白い！！

エモやんは意外に繊細で丁寧な部分を持つと思っているので、指導者として全然僕達が知らない面を見せてくれると思う。

クロウはキャプテンシーがあり、チームへの愛情も深い。原さんとは違う「ジャイアンツ愛」を見せてくれそうだ。

オリックスは誰が適任か？阪急色と近鉄色は消したいのでは、と個人的に感じているので、大阪出身だが他球団で活躍した人ということで、誰だろう、うーむ…
15：ｔａｋａｙａｍａ：2006/12/23(土) 10:00:52 ID:FBrg.0WQ0: 江本は負けが続くと「チームがアホやから野球でけへん」とかいいそう
16：暇人：2006/12/23(土) 16:26:15 ID:oGIP8xvk0: 蔵建て男さんに任せたらいいんじゃないんでしょうか？？
むしろ蔵さんはスカウト向きですかね？
17：尼庵治：2006/12/24(日) 21:30:05 ID:z8uqz/UE0: まあ、石毛氏は監督より今の立場の方が向いてるでしょうね。
エモやんも同じ、と言うより阪神の監督は不可能でしょう。
退団経緯がアレですから・・・（まあ事実は違うんですが）。

これは洒落ですが箕島の元監督の尾藤氏を楽天かオリックスで・・・。
年齢的にはどうかなとおもいますが、一度プロチームの監督を見てみたい。
上田さんと故仰木さん以外の歴代オリックスの監督に比べれば何か
チームを変えてくれそうな期待感はもてる。
18：蔵建て男：2006/12/26(火) 07:06:47 ID:cCszwewQ0: 私は、新撰組で言えば、近藤勇のようなカリスマ象徴タイプではなく、土方俊三タイプの陰で組織を事実上コントロールするタイプなので、
監督のような華やかポジションは似合わないですし、やれるタイプではありません。

むしろ私の除くポジションはＧＭであり、編成の中心をなすポジションに興味ありますね。いずれにしても、夢物語の話しですが。
19：名無しさん：2006/12/26(火) 22:36:44 ID:wgHo9n360: 巨人ファンではないが、取り合えず巨人に江川氏を推したいです。
入団時のダーティーな印象などのおかげで実現は難しいかもしれないですが、この人なら今の巨人を変えてくれるかもしれないと思います。
20：名無しさん：2006/12/27(水) 22:25:20 ID:Gv8VKIoI0: 増田哲仁ってゴルフのレッスンプロを、横浜の臨時コーチとしてキャンプを見てもらいたい。
21：あんちん：2006/12/28(木) 18:42:16 ID:CqoDlOvI0: でも増田哲仁ってどもりで何言ってるかわからないからな
22：shige：2006/12/30(土) 03:40:26 ID:/HAxlF/s0: 絶対に適わないとは思いますが巨人に西本聖氏を監督に。
不遇の巨人時代を送った人ですがそれ故に物怖じせず変えていけると願望を込めて。
努力していることを見せない事を美学にしている巨人に這い上がってきた人物として新風を入れて欲しい。
23：ドラフト会議倶楽部付録改め「四季」：2006/12/31(日) 10:07:15 ID:7XOC2Mns0: 来年からＨＮを四季に改めます。よろしくお願いします。

22さん、西本聖は面白いですね。個人的には、巨人に牙をむいて来るポスト星野仙一には西本くらいしかいないんじゃないかと思っていて、落合の次の中日監督とかいいんじゃないかな、と。

でも、巨人を別の体質に変わらせる、というか今強い中日と阪神に牙をむいていく戦う集団に変えられるのは西本くらいかなあとも感じました。江川も噂だけはよく挙がるのになんで実際にはコーチにも就かないのかな？
24：なべつねもどき：2007/01/05(金) 23:13:23 ID:Ls4sQ4TM0: 私はHNの通り巨人フアンですので巨人の監督に付いて記しますが、広岡達朗氏を希望します。
原監督は今回の就任時、実力主義を強く唱えましたがほとんど実行いたしません。
むしろ他チームの監督以上に過去の実績主義で若手の台頭の妨げになっていると感じます。
ﾖｼﾉﾌﾞや上原の起用法に冷静な巨人フアンはやきもきいたします。

思えばパ・リーグがロッテ、日ハムと２年続けて外国人監督が優勝したのも
日本的な情実起用が少ない事も無関係とは思えません。

巨人は育成選手もたくさん獲りましたし、ここは広岡に３年くらいの時限監督として
原をヘッドにして首脳陣育成も同時にやって欲しいと願います。

広岡が西武で育てたコーチ陣が森を始め一時プロ野球界をリードしていました。
西武の練習を見た時、打撃練習中に打者に背を向けて内野手指導をする広岡。
打球はｶﾞﾝｶﾞﾝ飛んで来ますが後ろを向いたままヒョイと避ける広岡。
こんな次元の違う広岡にしか今の巨人を立ち直らせるのは難しいと感じます。
25：四季：2007/01/05(金) 23:38:49 ID:y29Eka3I0: なべつねもどきさん、なるほど。広岡ですか。

1980年代後半に我が地元の阪神が低迷している時、阪神ファンの大人達（高校の先生や予備校の先生や親戚の人達ら）は、「阪神は体質から変えなければならない。そのためには、広岡くらい連れて来ないと無理だろう」と。

その後も、巨人の監督候補に新聞紙上で何度も挙がるけれど、実現せずにロッテのＧＭに。

広岡ほどの実績を持つ人が、どうしてユニフォームを再び着ることがなかったのか不思議です。

僕がプロ野球を見始めたときの西武の監督は森だったので、広岡監督を知りたい！
26：なべつねもどき：2007/01/06(土) 00:23:36 ID:Ls4sQ4TM0: どうして広岡は巨人のユニホームを着なかったか？
私の知り得る範囲で書けば川上哲治との確執でしょう。
目指すところは川上も広岡も「管理野球」でしょうが広岡は川上以上に徹底してました。
我々の実生活でも同タイプというのは得てして上手くいかないものです。

日ごろの食生活まで麦めしを食べさせる管理は敵も作りましたが私は信念を感じます。
チームのエースが八百長の疑いがある投球をすると報道陣の前で
『あいつ、まだやってやがる』とぶちまける。
マスコミの方が怖がってそれ以上の追求ができない。

とにかく本当の勇気と知識と情熱が有り、野村みたいにそれをひけらかさない男でした。
あの江夏が西武時代ベンチで広岡に張り付いて野球の勉強をしたといいます。
ただあまりにも一言居士ですので周囲との摩擦も絶えない広岡でした。
27：四季：2007/01/06(土) 10:58:38 ID:wnkWf..w0: 広岡は派閥の問題ですか…。こればっかりはある意味球団の歴史でもあるから、ファンの声が届かないなぁと感じています。

広岡式管理野球の継承者たる若手の監督候補はいますか？
28：なべつねもどき：2007/01/06(土) 11:52:46 ID:Ls4sQ4TM0: 広岡に学んだ森や黒江はあまり人望がないのか、彼らのこれといった後継者が育っていません。
田淵ではとても無理でしょうし、ウルトラCで江夏などがあんがい面白いのですがこれは
難しいでしょう。

一番広岡野球に近いのは伊原春樹でしょうから、巨人は彼を大事にするべきでしょうが
彼は野村ともケンカするくらい口の悪さも広岡譲りですので人との摩擦が心配です。
年末にラジオで巨人について語っていましたが、すでに原を見下ろす感じの発言が目立ちました。
師匠の広岡がバックアップしてる故の強気の発言ですが、云ってる事がすべて正論だけにフロントや
原が追い込まれてしまうきらいもあり、西武時代の東尾との関係になってしまうのが巨人フアンとしては
心配です。
情実や現役時代のﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰ、人気などを無視して単に巨人を強くするなら
広岡GM・伊原監督が一番の近道だと思います。
29：ｔａｋａｙａｍａ：2007/01/06(土) 21:12:16 ID:yihx8ZQw0: ＞２６
広岡は選手に粗食を食べさせときながら、自分は「贅沢病」の通風にかかってた。ここんところも選手に反感を買ったひとつ。
30：なべつねもどき：2007/01/06(土) 21:35:18 ID:Ls4sQ4TM0: >takayamaさん
そうなんですよね。まあ医学的には一概には云えないそうですが、ちょっと格好悪かった
ですよね〔笑〕
31：四季：2007/01/07(日) 00:01:39 ID:Br2HeQ6k0: takayamaさんは誰を監督として推すんですか？
32：ｔａｋａｙａｍａ：2007/01/07(日) 01:09:55 ID:R1Slx0QQ0: 推すというか・・・落合監督ですね。
彼の言葉の節々に「美しい」がでます。
「美しい」というのは日本人の野球の視線にはありませんでした。
彼のいう「美しい」運動の一例は広島前田のスイング、中日井端、荒木の守備などです。
ただ単に勝った、負けた、それと数字で判断するのはもはや時代遅れ。
もっともっと「魅せる」運動でなければ日本野球に未来はない。
いい選手がいい観客を育て、いい観客がいい選手を育てる。それは正しいと思う。
落合監督の美意識は中日選手に広がり、
中日選手から中日ファンに広がりました。
中日ファンの視線は確実によい方向へ向かってます。
そう遠くない未来に中日ファンから全ての野球ファンに広がると信じます。

イチローは現役のときの山田久志について
「山田投手は全てが美しかった」と語りました。

堂上直倫はイチローの素振りをじかに見て
「あんなに美しいスイングは初めてみた」と語りました。

安部晋三の「美しい国へ」はぐだぐだですが、
落合監督の「美しい」野球はゆっくりではありますが、確実に広がってます。
33：四季：2007/01/08(月) 11:25:02 ID:wL.3HUQ20: なべつねもどきさん、今日付けのサンスポより。これも立派な「巨人愛」だと思いました。あと10年若ければ…。いや、ＧＭだったら年齢は関係ないか。

巨人ＯＢ会副会長の広岡達朗氏（７４）が７日、川崎市のジャイアンツ球場で行われている新人合同自主トレ２日目を緊急視察。低迷する巨人に“喝”を入れ、ライフワークとして若手の育成プランとなる『広岡マニュアル』を作成する考えを明かした。

　突然だった。何の前ぶれもなく、「緊迫」という名の大きな波動がジャイアンツ球場に注ぎ込まれる。練習開始直後の午前１０時。ゆっくりとした歩調で広岡氏が現れた。

　新人１５選手は即座に“ダッシュ”した。次々と大御所にあいさつする。グラウンドの雰囲気はガラリと変わった。

　「新聞で自主トレにコーチがたくさん来ているのを見たからきたのに、どうなっているんだ！！」

　カミナリが落ちた。この日、球場にいたトレーニングコーチ以外の“コーチ”は、近藤育成総括ディレクターと吉村二軍監督の２人だけ。前日６日の「５人」とは違っていた。

　ジッとしていられなかった。合同自主トレ初日に首脳陣が大挙訪れた。よし、いってみるか…。電撃訪問だ。ところが、首脳陣は２日目に激減していた。

　愛する巨人を復活させたい。氏の頭の中には、一つの“巨人再建案”があった。

　「（巨人の）育成のマニュアルを作ってみたい。日本人には日本人にあった野球がある。それをあとの人に残したい」

　育成面で他球団に後れをとっているのも、コーチングプランのないことがひとつの理由と感じていた。そこで“広岡マニュアル”の作成だ。

　巨人を引退後、ヤクルト、西武の監督を歴任し、３度の日本一に導いた名将中の名将は『育成』の二文字に思い入れがある。サンケイスポーツ連載中の『巨人再建論』（１２月１４日付）でも、最重要課題として『育成』を挙げている。

　「（新人は）まだまだ、才能だけで野球をやっている。これからプロでやっていくための基本的な所を教えていかなくてはいけない」

　ついに大御所が立ち上がった。広岡マニュアル作成へ。氏の熱い思いが選手に届く日はきっとくる。
34：四季：2007/01/08(月) 11:35:12 ID:mmvpo7Pk0: takayamaさん、なるほど落合ですか。

「天才は凡人に自分の感覚や目指す理想を伝えることはできない」とまことしやかに語る人達がいました。僕もある程度同調してた部分はあります（この評の対象は長嶋監督でしたが）。

一匹狼的イメージがあった落合が、監督としての能力をこれほど備えていたというのは驚きでした。ぜひ他の球団の指揮官としての姿も見たいものです。
35：なべつねもどき：2007/01/08(月) 13:17:42 ID:Ls4sQ4TM0: 私の居住区にはサンスポはありませんので四季さんの情報は大変ありがたいです。
報知は広岡が視察に来た事は載っててもカミナリの部分には触れてません。
このあたりが巨人フアンから今ひとつ報知が信用されないところですね。

本日前川が無免許・ひき逃げという悪質な事件を起こしましたがプロ野球全体が弛みきってます。
彼はベンツ・Gクラスというもっとも目立つ車で４年も球場に通っていたというのですから確信犯です。
これを即日解雇せずに無期限出場停止という処分ですまそうとオリックス幹部が考えているとしたら
野球をというより世間を舐めすぎです。

広岡はロッテのGM時代、２軍選手の携帯電話所持を禁止しました。
いま球界に必要なのは物分りの良い指導者よりこういう指導者ではないでしょぅか。
36：ピルゼン麦酒愛好家：2007/01/10(水) 23:19:43 ID:wVxfqW.o0: 中日ファンです。落合＆高代だけは他に譲れないのでご勘弁を(笑)
代わりと言っては失礼ですが、一枝脩平と福田功両氏を推薦します。二人とも関東地区の方には馴染薄ですが、卓越した野球理論を素人の私にも分り易く解説しています。監督としての采配も是非見たいですね。

なべつねもどきさん
前川の事件全く同感です。仮に私達が同様の事を行ったら会社を解雇されるでしょう。それともオリックス本社の社員も同様の事件を起こしても解雇されないのでしょうか？会社を疑いたくなります。球団処分の前に連盟から処分した方が良いと思います。まさに｢一人の野球人である前に一人の社会人たれ｣ですね。
37：なべつねもどき：2007/01/11(木) 00:02:17 ID:GhvbsqOo0: ビルゼン麦酒愛好家さん…中村ノリの件といいオリックス球団はまったく何を考えてるのでしょうかね。
こういう場合は社長は引責辞任・代表は３ｹ月くらいの謹慎・減俸、前川は即日解雇。
そして新社長が道義的後始末を行うというのが世間的常識だと思います。
とりあえず様子見的処分で推移を見ながらなんて考えが通るのは野球界とどこかの役人くらいです。

幸い被害者は軽症との事ですがそれは事の結果で、判事の判断することで、野球界は事の起きた
土壌を重視すべきです。

どうせ前川は情状を汲んで貰って執行猶予を取るためには失職する道を自らとると思いますので
それに先駆け厳しすぎるくらいの処分を前川にも球団自らにも課す方が判事にも世間的にも
こういう場合とるのが得策と云っては不謹慎だが常識だと思います。

四季さん、スレ趣旨から脱線してごめんなさい。
38：ｔａｋａｙａｍａ：2007/01/11(木) 00:42:41 ID:0eW7QjOU0: では閑話休題。
巨人再建に、原星野広岡ではもはや無理。
そこでうってつけなのが現ＮＹ監督ジョートーリ氏だす。
幸い今年で契約が切れますし、実績、ネームバリューともにＧブランドにふさわしい。
ただ、今季年俸約８億円と少々お高めなのが玉に傷。

去年旋風を巻き起こしながら、相次ぐ主力の流出に泣く北海道日本ハム。
そこでうってつけなのが駒大苫小牧高校監督香田誉士夫氏だす。
幸い活動自粛中だそうで、実績、ネームバリューともに北海道にふさわしい。
高校生では問題視されることでも、プロでは大丈夫。喫煙、飲酒、暴力（？）ノープロブレム。
ただ、髪の毛を見ると５０半ばですが、本当は３０半ば。老けて見えるのが玉に傷。
39：なべつねもどき：2007/01/13(土) 13:30:55 ID:GhvbsqOo0: 本日の報知で中村ノリの獲得について阪神の岡田監督は
「打率３割５分、５０本塁打なら素行面に目をつむることもある」
と発言したと載っていますが如何なものでしょう。

四季さん、愛する球団の監督がこんな発言して情けないと腹立ちません？
40：四季：2007/01/13(土) 14:28:31 ID:C4By/TQk0: もどきさん、腹が立ちますね、非常に。僕は個人的にノリのファンなので。

阪神ファンの多くが野手の高年齢化を憂いている。そこへノリがやってきても球団とファンは歓迎しない。それは十分に分かっている。

しかし、ノリは不人気の近鉄球団（しかも野茂と阿波野というスターが抜けた後）の、そしてパリーグの宣伝部長として、Ｔ・ローズと一緒に球場内ではもちろん外でもアピールして来た。僕はその生き方は格好良いと思う。

だからこそ、必要がないのであれば、それ相応の言葉を岡田監督には選んで欲しかった。
41：四季：2007/01/13(土) 14:40:51 ID:qtqzOANk0: ｔａｋａｙａｍａさん、いつも場の雰囲気を読まれてその都度調整をして頂けるお心遣い、尊敬の念を覚えます。

あなたが本掲示板でホスト規制になったとの書き込みを見た時、３日くらいだめなら蔵さんに直接どうしてかを聞く所でした。本当です。

オークションドラフト前夜祭楽しかったです。参加者としてゲームに夢中だったけどあなたの盛り上げで何万回ニッコリさせてもらえたか。

…蔵さんにお聞きしたいです。僕の周りのＹＢファンは、中年が平松、ヤングが山下大輔返り咲きを言う人が多いです（サンプル極少、すみません）。蔵さんはＹＢはどなたに監督をして欲しいですか？「成果が出るまで○年待つ」というコメントも添えて頂ければ嬉しいですね。
42：なべつねもどき：2007/01/13(土) 17:08:55 ID:GhvbsqOo0: 四季さん、私の感じたのは名門・阪神の監督ともあろう者が、成績によっては素行面に目をつぶるという事にありました。
言葉足らずでごめんなさい。
どんなに良い選手でも素行に問題が有れば獲らないという姿勢が欲しかったのです。
でも、ノリがそんなに素行が悪いとは思えませんがね。

巨人がノリを獲得すれば良いのですよ。
また一部の巨人フアンが批判するでしょうが、李と小笠原の控えと右の代打という位置づけで、それなりの年俸で良いと私は思います。
そもそも欲しがりやの巨人がいなけりゃ選手会の望むＦＡが成り立ちませんよ。
特にノリの場合は働く場所の提供という意味でも堂々と獲得すれば良いと思います。
43：蔵建て男：2007/01/15(月) 00:59:18 ID:cCszwewQ0: 個人的には、横浜の監督には田代にやらしてあげたいな。二軍監督だった岩井氏などの話も将来的に考えられていたんだけど、未だにスタープレーヤーを監督にしようとする傾向が、ＴＢＳにはあるんだよね。

佐々木監督とか、正直コーチの実績なしにやれるのは困るんだよな。まずはしっかりコーチ業での実績や経験を積んだり、選手の人心を把握出来る人間性の人に監督はなってもらいたいと思います。
44：遠藤－大門：2007/01/16(火) 20:51:08 ID:lm8fVmvw0: わたしは高木由一さんに横浜の監督をやってもらいたい。相模原市役所
からプロに入った苦労人。横浜一筋３０年。地味だが、ぜひ監督として
最後に大きな花を咲かせてほしい。
45：なべつねもどき：2007/01/17(水) 15:32:06 ID:GhvbsqOo0: またまた古い話でしかも故人ですのでお叱りを受けるかも知れませんが、大下弘タイプ
はどうでしょう？
ご存知ない方のために簡単に、客観的に彼を説明しますと２５４打席で０，３０３の成績を
残しながら引退した男です。

名将・知将の名を欲しいままにした三原脩をして
『日本で五人の打撃人を挙げるなら川上哲冶・大下弘・中西太・長嶋茂雄・王貞治である。三人なら大下・中西･長島
ただ一人なら大下である』とまで云わしめた打者です。

東映ﾌﾗｲﾔｰｽﾞの監督に就任した時【サイン・罰金・門限】の三無い主義を打ち出しマスコミから大いに叩かれました。
事実シーズン途中で解任、チームは最下位に終わりましたが、ライバル川上の赤バットに対抗して青バットを持った
大下ですので管理主義に対する放任主義だったのではないかと推察します。

落合が中日の監督に就任した時、現役時代の言動が比較的大下に近いので放任野球の再現かと期待しましたが管理野球の
方でしたね。
近年では横浜の権藤監督が大下野球にもっとも近いのでしょうか。
事の良し悪しはともかくこんな豪快な監督も一人くらいいても楽しいかも知れません。
ただ巨人の監督だけはカンベンしてね〔苦笑〕
46：四季：2007/01/17(水) 22:10:41 ID:aEzcLkPk0: 大下は川上のライバルということしか知らないです。すみません。ＮＨＫの特集で青バットの大下は見た記憶があります。

もどきさんはおそらく南海の野村克也プレイングマネージャーをご存知だと思うのですが、監督としての姿勢（ＩＤ野球、野村ノートを教材にしたミーティングなど）は今と余り変わってないのでしょうか？

僕はプレイングマネージャーに興味を持っていて、村山実が任された時のエピソードも知りたいです。
47：なべつねもどき：2007/01/19(金) 13:05:16 ID:GhvbsqOo0: あの年は野村克也・稲尾和久・村山実と三人の青年ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞﾏﾈｰｼﾞｬｰが誕生しましたね。
この中で成功を修めたのはこん日になって振り返れば野村だけでしょう。
野村は良きも悪きも日本の野球に革命をもたらしました。
四季さんも云われるとおりID野球や抑え投手の確立など、それまでの大まかな野球を変えマニアにうける野球と申しますか、細かい野球
を推進しました。IDに付いては誰のﾈｰﾐﾝｸﾞか知りませんが当初野村自身は「考える野球」という表現を使っていたと思います。
南海ホークスはそれなりの成績を収めましたが、婦人が〔有名なサッチー〕現場に介入し選手達の反感を買い野村は失脚しました。
行き場を無くした野村をロッテ監督の金田正一が救い、一兵卒として野村も頑張りこん日の基礎としました。
その後の監督としての活躍は云うまでもありませんが、彼の罪は考える野球を推進するあまりサイン盗みなどｴｽｶﾚｰﾄしていった事です。
塁上の走者が打者に送るくらいは私は技術と捉えていますが、スタンドからスパイするのは卑怯だし行きすぎ行為です。
そしてそれに対応するため捕手もサインが複雑になり試合時間にも多いに影響いたしました。

稲尾和久は八百長問題で西鉄ライオンズがガタガタの時でしたので気の毒に一語に尽きると思います。

さて村山実ですが彼ほど人間的煩悩をさらけ出した選手は今後も出ないでしょう。
敵と味方をハッキリと識別し、同じ阪神球団にもライバルを認めません。
オールスター戦で長島・王と同じベンチに座っても話もしませんし眼も合わせません。
古くは小山正明に始まり、山内一弘・吉田義男、後輩の江夏豊に及ぶまでﾐｽﾀｰﾀｲｶﾞｰｽﾞを巡る内紛劇の主役でした。
しかし投手としての村山の実力は素晴らしく、あれほど「一球入魂」の投手は今後も出ないでしょう。
村山と云えば思い出すのは涙の抗議事件です。
巨人戦の大事な場面で投げた一球を『ボール』と判定された村山はマウンドからホームまで脱兎のごとく飛んできて
『ど真ん中やで』と集音マイクが何度も声を拾うなか号泣でした。
後年ﾔｸﾙﾄの投手が巨人ベンチに大差での全力疾走をヤジられて泣いたのとは意味も内容も違います。
ちなみにこの件は巨人が間違っています。

こんな熱き漢・村山ですから監督になってからは上手くいくはずはありません。
金田正泰コーチとの実権を巡る確執が生まれ、またもや阪神お得意の内紛です。
結局村山は破れましたが、彼の選手時代の実績をいささかも汚すものではなかったと私は思っています。
解説者時代の村山はまったく聴くに値しない内容しかありませんでしたが、私は村山をマウンドこそ彼の
居場所でベンチやブースでは燃え無い漢だと理解しています。

長くなりましたが最後にひと言。
今回も質問上手な四季さんに答える形で昔話を長々と書いてしまいました。
村山だけでもこの十倍くらい書きたい事、伝えたい事はあるのですが端折って書いても
私の筆力不足で話が長くなってしまいます。
若い世代の方が読まれたら爺の昔話は見苦しいかと存じますが決して老を誇ってるのでは無く
いたずらに馬齢を重ねた事を恥じ入り懺悔の気持ちも持って記しています。
確かに若い方が知らない過去の野球界の出来事を見聞きしていますが、その分皆さんほど未来のプロ野球
を観る事は出来ませんのでどうぞご寛容のほどを。
48：四季：2007/01/20(土) 08:33:31 ID:Io7TSESc0: なるほど。プレイングマネージャーは三者三様だが、いずれも成功したとは言えない形で終わり、そして微修正して次の世代に踏襲できるようなモデルを残すことが出来なかったということでしょうか。

ということは、まだプレイングマネージャーで成功（何をもって成功とするかも難しいが）した者と認められる者はＮＰＢには現れていないということなのでしょうね。

僕もイメージを膨らませていたのは水島新司などの漫画の世界。でも、おそらく漫画のベースには成功したプレイングマネージャーの存在があったのでは、と思っていました。

今（2007）年の古田監督はどうでしょう？去年は年俸の大幅減額から、球団は大失敗と判断したと思っているのですが。
49：なべつねもどき：2007/01/20(土) 10:03:03 ID:GhvbsqOo0: PMは球団側の都合が多いと思います。
先の三人と古田にも共通していますが、漫画的な夢はあるのでフアンの支持を得られ観客動員向上が見込まれます。
そして外部招聘に比べ比較的廉価にて起用できる。

一方当人達はどうしても老け込みが早くなってしまいます。
古田には気の毒ですが、あれだけの頭脳を持った男がPMに関しては冷静に読めなかったなというのが私の感想です。

私は監督の成否の見極めとして非科学的ですが顔で判断するのもひとつの目安になるのではないかと思っています。
もちろん占いの類の人相ではなくたんなる印象です。
原や古田みたいに目だけがギラギラして現役時代〔古田は兼任〕と顔が変わってしまう人は概ね失敗例ですね。
一方監督になって顔が良くなる人もいますね。野村監督・柳木監督などです。もちろん年輪もありますが。

球団は失敗したと思っているのでしょうか？
ここを記すとまた長くなってしまいますのでサラリといきますが、球団が考えてるのはヤクルトに限らず「経営」のみです。
50：なべつねもどき：2007/01/25(木) 22:06:26 ID:FkRdFyZQ0: スレタイトルとは微妙に違いますが同じ指導者論という事でスレ主四季さんご勘弁を。

現在選手たちは球団にあてがわれたコーチに指導を受けていますが、必ずしも自分に合ったコーチングを受けているとは限りません。
そしてプロ野球ＯＢの中には球団に所属していなくても有能な方はたくさんいるはずです。

そこで自分の技術・指導力・情熱などに自信のあるＯＢは【私設コーチ】をしたらどうでしょう。
どこの球団の選手だろうと決められた報酬を貰い〔例えば年俸１億以下の選手は３％、以上は５％〕１年間指導するのです。
選手は個人事業者ですので自分で払えば球団の拘束は受けません。

何年か継続すればどの人が本当に優秀なコーチなのかふるいに掛けられるでしょう。
申し込むひとはいないと思いますか？
そんな事はないと思いますよ。
一度しかない野球人生、球団所属のコーチに遠慮なんかして居れません。
例えば年俸１，０００万の二軍選手が３００万払えば自分に合うと思うコーチを自ら選んで指導を受ける事が
できるのですから結構申し込むと私は考えます。

ゴルフでもレッスンプロという存在がありますね、あれとほぼ同じ考えで良いと思います。
51：FM：2007/01/25(木) 23:31:36 ID:i3XYEtco0: すいませんスレ違いですがノリのことについてですが。
なべつねもどきさんや四季さんはちゃんとオリックスの試合を見て言っているのでしょうか？
少なくとも全盛期の力は最早ありませんよ。チャンスの場面では殆ど三振かゲッツー。
それに数字を見ても四番としてあまりに不甲斐ない成績だとは思わないのですか？
それと退団の件ですがノリ側は「安心して野球ができる環境を」や「金額の問題じゃないと言っていました」
金額の問題じゃないなら契約すればいいのではないのですか？挙句の果てには「中村というブランド料を考慮しろ」や「公傷を認めろ」など矛盾ばかりでした。
そして何回も交渉したのに「意思の疎通」が図れなかったと悔やむなら代理人に任せないで自ら出向けばよかったのではないでしょうか？
オリックス側は何度もノリと直接交渉したいと呼びかけていたのですよ。
そして素行の面ではとてもいいとは言えませんよ。日本代表でも周囲から浮いていたと有名ですし。
マイナーのことを罰ゲームと称し「イチローもマイナー契約ならあんなに活躍は出来なかった」などの問題発言。
しかも都合のいい時だけ仰木さん、仰木さんともううんざりですよ。
52：なべつねもどき：2007/01/26(金) 00:42:22 ID:FkRdFyZQ0: FMさん…ご指名を頂きましたのでおしゃべりの私としてはすぐにしゃしゃり出てきます〔笑〕
それから私のＨＮは長いので貴方に限らず今後は「もどき」で良いですよ。

昨シーズンオリックスの試合は一度も観ていません〔現場も中継も〕したがってノリの打席も知りません。
本当にそんなにノリは衰えているのですか？
もし彼が年齢的衰えによりプロ野球選手としてある一定の成績が残せないのであれば引退も当然でしょう。
それは認めますよ。
でもＦＭさんの文章の後半部分もそうですが、ノリの実力以外の部分を加味し彼のプロ野球からの追放を皆が声高に叫ぶ
のが私は見苦しくて嫌なんですよ。
四行目までの貴方の文章なら見てない私は「すみません」と云うしかないのです。

私の「巨人軍」スレのノリの項も読んで下さってますよね。
この問題の私の主役はノリでは無いのです。
巨人に球界の盟主というなら口だけでは無く、己に余裕の無い時こそ他を助けるという度量を示せという巨人主役であり
巨人への叱責なのです。

ただ今回のノリの件での球界や選手への教訓として【代理人制度】の難しさは残しましたね。
私はてっきりこの後のノリの就職活動も同一代理人がするものだと思ってましたがどうしたのでしょうね。
53：FM：2007/01/26(金) 20:56:04 ID:i3XYEtco0: もどきさんが話しの分かってくれる方でよかったです。
こういう話題を出すと一方的にオリックスの責任にされてしまうのが常ですから。

ノリは守備面での衰えはありませんが打撃は完全に衰えてます。
得意だった内角球でさえまともに芯で捉えることさえ出来ません。

ちなみにノリは何故か長嶋さんと対談を求めて断られたそうです。
ノリ自ら巨人軍に入れて貰おうと思ったのでしょうか？

私は巨人ファンでないので分かりかねますが、もどきさんがそういう考えを巨人に対して
持っていることはすばらしいと思います。
しかし世間は巨人がノリを捕ってもどきさんのような捕らえ方をするでしょうか？
私は「また無駄な補強をした」などの数多くの声が聞こえてくるのでは？と思うのです。
個人としてはノリを引き取ってくれるのなら賛成です。
もし巨人に入ったとして駄目ならノリもあきらめが着くでしょうし。
54：なべつねもどき：2007/01/26(金) 21:22:34 ID:6TC.T9U20: ＦＭさん…大人の対応ありがとう。

ノリは長嶋を知りませんねえ。
私は長嶋が巨人入団時からの長嶋フアンですが、それ故に長嶋のずるさも知っています。
彼は太陽の様に明るく、誰からも愛されるキャラで、彼を悪く云う人はほとんどいません。
でもそのキャラを保つためには、こういった面倒ごとは避けてきたのです。
ノリが長嶋に会いたいという報道を見たとき、私は周りに『バカだな、これで長嶋は欠席するぞ。ノリは軽々しく発言しすぎで
自分で自分の首絞めてるな。』と云いながら情けなくなってしまいました。
あの代理人といいノリはブレーンが悪すぎます。

それにしても１１球団すべてのフロントがノリにここまで厳しいのは何故でしょう？
ヤクルトみたいに監督が欲しいと云ってもすぐに却下されるには必ず訳があるはずです。
フロントより古田の方が選手として役にたつかどうかの眼は確かなはずですから。

私の勝手な推測ですが、これは代理人起用に対する機構側の反発及び警告そして見せしめだと思います。
55：FM：2007/01/27(土) 12:43:59 ID:i3XYEtco0: やはりノリの近鉄時代のイザコザが原因かと。
それと他球団は今回のオリックスの二の舞になるのではないかと思っているでは？
少なくとも詳しい経緯を知らないファンにはオリックスのイメージ下がっているでしょう。
それにノリは・・何というか金にうるさいんですよね。やはりこれがネックかと。
落合監督も言っていたように本当に金額の問題じゃないなら(まぁ交渉中の口実でしょうけど)契約すればよかったんじゃないかと
他球団も思っているはずです。
しかし最近の年俸増には「ちょっと・・・」と思う部分がたくさんあります。

古田はノリと仲がいいから本当に実力を見て言ってるのかは疑問に思いますね。
プロ野球界は結構そういう部分がありますから。

見せしめですがそれもあるかも知れませんね。
56：四季：2007/02/19(月) 22:51:09 ID:QN8PNHp.0: 昨日今日と２日に渡った２ｃｈとの問題において、私四季は皆様に申し上げます。

蔵さん、そして不快な思いをされたこの掲示板に参加する全ての方々に対し、深くお詫び申し上げます。本当にすみませんでした。

徹頭徹尾狂気に徹した私が、いかに論理を駆使して弁解や釈明をしようとも、なんらの説得力を持たないことは自覚しております。だから、一切その類の事は致しません。

蔵さん、本日午前の主掲示板に示された貴方のお考えに対して、私四季は支持します。私はこのサイトの一員であることを心から希望します。そして、自分に出来得る協力も約束します。

以上の事をここに言上致します。
57：M&T：2007/02/20(火) 22:39:32 ID:NCzvZnjI0: ベイに佐々木監督って可能性ないですかね？
人気、話題性としては充分に取れるでしょう。
采配、指導力の面はベテランのコーチ陣をおりまぜてサポートさせれば大丈夫でしょう。
谷繁は引退したらベイに戻して作戦バッテリーコーチに。
58：shige：2007/02/20(火) 23:59:49 ID:QDSuOZmM0: ＴＢＳですからホントにやりそうですね、佐々木監督。

谷繁は……中日の方でコーチやるんじゃないですかね。
移籍内容にそこら辺を含んでいるような気がします。気がするだけですが。
59：心：2007/02/21(水) 00:01:38 ID:903ubbrc0: >57
十分あると思います。早ければ時期監督もあるのではないでしょうか。
しかし、私的には、コーチ等の経験を十分させたうえで登板させたいので、もう少しの間は考えたくないですね。
すぐ監督になったとしても選手もついてこないだろうし、もしコケた場合、次の人選には相当苦慮することになると思う。
60：☆綾人@携帯：2007/02/21(水) 00:18:06 ID:HPu7M1csO: 次の監督は間違いなく田代さんだと思いますけどねぇ。
調整指導に優れる野村ｺｰﾁ、育成能力に長ける武藤ｺｰﾁを押し退けてまで佐々木を入閣させる必要はあまりないと思いますが、佐々木にもそれなりのｺｰﾁとしての能力はあるはずです。
61：心：2007/02/21(水) 00:29:53 ID:903ubbrc0: 今年の横浜の人選は、昨年秋にできた人選の中では限りなくベストに近い布陣だと評価しています。
佐々木入閣があるとしても大矢さんの３年目にあるかどうかかと。ＴＢＳ的には早く監督にしたいと思っているかもしれませんね。
62：M&T：2007/02/21(水) 21:40:52 ID:R2EG9vDw0: ＞６１打撃コーチが弘田と波留ってベストですかね？
一発野球が否定されそうな気がするんですが。
63：M&T：2007/02/21(水) 21:42:21 ID:R2EG9vDw0: 谷繁は引退したらやっぱ東京に戻るんじゃないでしょうかね。
名古屋に永住はしないと思います。
佐々木氏が監督になったら真っ先に呼ばれるでしょう。
64：尼庵治：2007/02/21(水) 21:47:14 ID:j/PbDGVU0: ある意味適任かも。＞弘田氏
８５年驚異的打力で日本一になった阪神ですが、その打力を生かす存在となったのは
その前年に移籍してきた二番打者の弘田氏の存在が大きかったわけで・・・。
実際、８４年までの阪神とよく似てるチームカラーですからね。今の横浜。
打力はあるがつながりにかける。先発のコマが足りないが中継ぎ抑え陣は
上位球団と遜色ない力がある。
65：四季：2007/02/21(水) 22:02:51 ID:scQXczgw0: 横浜という球団は、古葉・森・権藤など球団ＯＢでなくても柔軟に実績に富む指導者達を監督として起用するというイメージです。一方で、２年位で見切ることも多いというか、「もう少し長い目で見ては？」と思わされることも多いというか。

しかも、僕が見ているここ20年位では、「返り咲き」監督がいない。なんか人情味がないなぁというイメージなんです。

個人的には、石井琢朗はすごく魅力的な監督候補だと思います。リーダーシップと観察眼（ゲスト解説の内容は毎回ずば抜けたものを感じ驚かされた）、そして現場の泥臭さの３つが高レベルでバランス。資質極めて高しと見ます。

でも、蔵さんや綾人さんは僕には見えていない田代（大洋の選手時代しか知りません。すんません）の資質を見逃していないのでしょうね。それもぜひ見てみたい！ところで田代のラーメン店はまだやってらっしゃるのでしょうか？ラーメン好きの自分はそっちの方も気になります（行った事ないんです）。
66：蔵建て男：2007/02/23(金) 19:03:23 ID:cCszwewQ0: 田代のラーメン店・昔は、日に２００杯を売り上げると結構盛況だったと聞いているのですが。今はどうなんでしょうね？
67：☆綾人@携帯：2007/02/23(金) 21:00:29 ID:HPu7M1csO: 私は一発野球はあまり好きじゃないですね。

田代ｺｰﾁは野手の調子を見抜くことに関してはかなり優れていると思っています。
まぁさちこカフェを見て思ったわけですが(笑)
68：☆綾人@携帯：2007/02/23(金) 21:07:43 ID:HPu7M1csO: 田代ｺｰﾁじゃなく田代2軍監督ですね、すいません。
69：四季：2007/02/24(土) 21:21:12 ID:hAeJD6W.0: 蔵さん、ラーメン情報ごちそうさまです。週べのあの人は今こんなことをやってるみたいなコーナーで、田代ラーメンを知ったんですよ。

ハマスタは阪神とのナイター一回だけ行きました。球場名物のシューマイ食べられなかった…。僕は球場に行ったら食べ物・飲み物という球場名物が一番楽しみなんですよ。

ＹＢといえば、遠藤や高木豊（彼は退団理由がまあその）など若くて地元ファンに期待させるＯＢがいるのになんで指導者として抜擢しないのかと思います。その中で、田代が将来の監督候補として残っているのは嬉しいんですが。はたから見ても、理由もなくＯＢをむげに扱う球団ってあんまり良い印象感じないんですよね。
70：ブレービー：2007/02/24(土) 23:31:03 ID:4FkzhuWc0: 他球団のファンですが、ＹＢといえば、やはり石井琢がいいですね。
近い将来、あったら面白いと思います。
ＹＢファンの皆さんは、いかがでしょうか？
71：なべつねもどき：2007/02/25(日) 01:49:57 ID:rtZmCUMI0: これだけベイの話題が続くと他球団フアンはちょっと入りづらいですねえ〔苦笑〕

ベイって今年新監督に替わったばかりですよね。
それをもう次期監督でこれだけ盛り上がるというのもさすがですねえ〔笑〕

実は私も秘かに我が巨人軍の次期監督について考えるところは有るのですが、いくらなんでも
シーズン前のこの時期にそれを書くのもねえ〔苦笑〕

私の今期の予想ではベイは２位だったのですが、私よりベイに詳しいフアンの方がもう次期の準備を
始めてるという事で少し評価は落ちましたぞ～
横浜・組み易し〔ワハハ〕
72：四季：2007/02/25(日) 17:55:25 ID:F/.vaYe.0: ノリの中日入団が決まりましたね。この1ヶ月余りの間、彼はいろんなものを捨てたのでしょう。また、捨てられるかどうかを見守り続けたのが落合監督だったのでしょう。

僕は落合監督が好きです。今回も「男気」（もっといい言葉はないかな）を見せてくれた。一回目は一場の時。「もしどこも取る気がなければ（指名順位はともかく）うちが取る。あの子の野球人生を終わらせてはだめだ」。これをマスコミを通じてしっかり意思表示しました。

ニヒルでドライな面をマスコミに強調され続けた現役時代。時を経てやっとその実像に少しずつ迫れているような気がしている僕です。
73：スミス：2007/02/26(月) 18:01:17 ID:uz./ZypE0: 四季さん
男気といえば男気ですが・・・。少し酷な言い方かもしれませんが、もともと両者実力のある選手（興味のある選手）。実力（興味）がなければ獲らないでしょうね。今回も「１０００万でも絶対獲らない」と言いつつ、マスコミを上手く使い（格安にするためにかな？）獲得しました。もともと、ノリが欲しかったのでしょう。男気があるならトレードにも応じるでしょう。（自由契約になれば他球団に獲られる可能性があるので）一場の件も男気があるとすれば、普通上位でいく（いくと公言する）でしょう。
このことは、中日にいる選手の悲劇の始まりをも予言させるでしょう。森野なんて特にかわいそうです。背番号変更に始まり、今度はポジション変更が強いられそうです。生え抜きでしかも５番打者にこの冷遇。しかも、若手の芽をつむこの行動。監督はたまた人間的にどうなのか疑ってしまいますね。
この書き込みは私的な考えでありますので、気分を害される方がいたらすいません。深く謝罪申し上げます。
74：四季：2007/02/26(月) 19:05:28 ID:tTi/9iwI0: スミスさん、ご意見拝聴しました。

僕は落合が会社の上司だったり学校の先生だったら口も利かないでしょうね。プロ監督だからああいう評価が出来てます。「あざとい」「計算高い」絶対必要で場合によってはそれをアピールしなければいけないアウトローの代表的仕事。それがプロ野球にかかわるものだと思ってます。

スミスさんが言われたことは非常に丁寧な表現を駆使した正論であると思うし、議論を重ねていく上で絶対必要な要素だと思います。ありがとうございました。

出来うればこのスレの趣旨である、監督の理想像やひいき球団の理想人事を知りたいです。まずはごあいさつまで。
75：スミス：2007/02/26(月) 19:21:27 ID:uz./ZypE0: 私の理想像は（今までの生きてきた中では）故仰木の右に出るものはいませんね。自由に伸び伸び選手にプレーさせ（個性や長所を伸ばす育成方法）尚且つ締める時は締める。何しろ、あのオーナーに何も言わせないカリスマ性。個人的には、いずれかは仰木野球の伝承者である新井宏昌氏に監督をしてもらいたいですがオーナーとソリが合わないので現実するのは無理ですがね・・・。
76：四季：2007/02/26(月) 19:49:39 ID:prqvtdyM0: 仰木さん、ついこの前まで監督やってた方が死んだ。僕は現実を受け入れるのにずいぶん時間がかかりました。

自分の命を削って仕事をする。自分だったら出来るか。後から出てきたエピソードを見るに、「よくもここまで隠し通したなぁ」。あんた、自分の男を貫き通したなぁ。辛かったやろうなぁ。そう思いながら僕も誰にも分からない所でわんわん泣きました。

でも、誰も見本として続いて欲しくないと思ってます。
77：スミス：2007/02/26(月) 20:09:31 ID:uz./ZypE0: ＞でも、誰も見本として続いて欲しくないと思ってます。
野球は野球人にとって人生そのものです。いくら体調が悪くても（命に関わろうとも）グランドに立ちたくなるのが野球人って奴で宿命なのです。「球場で倒れたら本望」は心からの言葉でしょう。野球に自分自身を育ててもらい恩返し。今を尚王氏も人生をおうかしています。素晴らしいとさえ思います。その人の人生（生き方）・大切なものを否定することはあまり良くないと思いますよ。人生はその人のものでその人が決めるのだから。私は仰木さんは誰にも誇れる素晴らしい人生だったと思いますよ。
78：四季：2007/02/28(水) 04:54:24 ID:BWzRi9UI0: スミスさん、お説ごもっともです。王さんにもどうか体を大事にして欲しいという気持ちを持ちながらも、本当にご本人のことを考えるならば、勇気を持って黙って見守るという姿勢で行こうと考えを変更しました。

まさに野球人の「宿命」ですね。そのことをもっと深く強く理解・認識できれば、僕自身も野球への思いが大分違って来ると思います。まだ若く幼い自分こと四季でした。
79：遠藤→大門：2007/02/28(水) 20:01:37 ID:lm8fVmvw0: 田代ラーメンは田代さんが解説者からコーチに転進された時にやめられました。今はその建物だけが残っています。実際田代さんが皿洗いしている時は、ちょっとショックでしたが。田代さんは新橋におばＱという飲み屋を営んでいると聞いたのですが。
80：四季：2007/03/01(木) 23:23:50 ID:wG5onbBQ0: 遠藤→大門さん、ラーメン情報ありがとうございました。もうないんですか。残念。

新橋は仕事でよく行く（出張で月１くらいは）ので飲み屋は探してみます。
81：ふじねこ：2007/03/04(日) 16:10:23 ID:dDmdRqNg0: こちらへの書き込み、初めてという事で宜しくお願いします。

私は巨人ファンなのですが、西本聖監督を推します。
（shigeさんと同意見なのと、他のスレで言ってしまったので
　書きそびれてしまいました）

巨人ですが、原監督の次の次の監督くらいですか、
今の現役選手で誰が監督を務めることになるのかが心配です。
生え抜きが少なく、これだけ選手が入れ替わると。
高橋由伸？　二岡？　上原？
どうもピンときませんね、監督としては。
まだ若いからでしょうか。
皆さんは今の巨人の現役選手の中で誰がベストだと思いますか？
82：M&T：2007/03/04(日) 22:48:00 ID:4.H78Kgg0: ＞８１　巨人の生え抜きという面では吉村や篠塚なんかも候補にない入りそうですが、今の巨人では高卒選手は監督にはなれないような気がします。（堀内は原監督の更迭先にありきでしたから特別でしょう。）
ＯＢとしては影が薄いですが山倉とか松本とか？
個人的には川相に戻ってきてもらって監督やってもらったら面白いと思うんですけどね。
今までの巨人とは１８０度違う野球をやってくれそうな気がします。
83：ふじねこ：2007/03/05(月) 01:48:23 ID:dDmdRqNg0: Ｍ＆Tさん、はじめまして。

いや、これは現在の巨人の現役選手から監督が出るとしたら、という事です。
ちょっとピンと来る人材がいないんですよね。
川相ですか？思えば中日に行ったばっかりに、荒木・井端が大ブレークですよね。
地味だけど野球をよく知っていそうです。
桑田あたりはどうなんでしょう？
ナベツネが修行して戻って来い、と言って送り出しましたね。
84：ラッキーモンキー：2007/03/06(火) 17:40:15 ID:???0: 今現時点でで巨人OBから候補を見つけるとなると誰がなっても、
言い方は悪いですが「飛んで火に入る夏の虫」になると思います。
一時期、外部招聘で星野さんの名前があがった事がありましたが、
だったらいっそ山本浩二氏なんかがいかかでしょうかと私は思います。
（もちろん北京オリンピックの事はおいといてですけど・・・）
85：四季：2007/03/07(水) 04:39:42 ID:3EOuBIgA0: ふじねこさん

僕は、松井以外はいないと思ってます。ただ彼の場合選手寿命が長くなりそうなので、そこまでのつなぎとして誰か。その誰かの下で打撃コーチや2軍監督を経験した上で一軍の監督へ。

松井は存在感が異常に大きく、あえて理論を唱えなくても背中で選手を引っ張っていける力がある。その上で、彼はリップサービスが多いのでそこから察するに、かなり理解力や表現力にたけている。

ということで松井までのつなぎですが、当初は実績を残した原はもちろん吉村がその資質を二軍監督として試されているのだろうと思っていました。しかし、パッとしないというか「こいつだ！」という勘が働かない。

誰だろう…。もどきさんにも聞いてみたい所ですが、僕もM&Tさんと同じく川相に興味を持ちます。
86：なべつねもどき：2007/03/07(水) 11:55:34 ID:rtZmCUMI0: 松井て、松井秀喜？
とんでもない、彼は巨人軍を捨てた男ですよ。
その男を監督として三顧の礼を以って迎えるなら巨人の伝統は終わりです。

松井個人は好青年だし、メジャーに行った事も私は良しとしていますが、結果として巨人を見限った事には違いありません。
自分の女が自分を捨てて他の男と逃げ、その男の子供を連れてまた戻りたいと云っても私なら死んでも嫌ですね。

現在巨人が弱くなっているのもこういう盟主としての誇り・矜持が無くなっているからだと私は思っています。
おっとここは「監督スレ」でしたね、巨人への苦言は「巨人軍スレ」に記しましょう。

思えばパ・リーグは二年連続外人監督が優勝してますね。
これは過去の名前に拘らない公平な用兵が全選手の士気を高めているのではないでしょうか？

原監督はキャンプ初日からの上原の別行動を許した時点で本来終わっています。
上原と云えば五輪に関しても『若いものにチャンスを…』みたいな発言をし、すかさず星野仙一氏から上原名指しでは有りませんが
『出たくないものは出なくて結構』とたしなめられています。

そういう言動が出来る星野も巨人監督にふさわしいと思いますが、「華」に拘らないなら伊原コーチという人材が身近にいます。
広岡達郎ＧＭ・伊原監督こそ巨人を誇りあるチームに再建してくれると思います。

フロントが広岡氏を恐いなら、高田繁ＧＭ・伊原監督も有りだと思っています。
いずれにしても「勝利」だけに拘るケツの穴の小さな人物では無く、「巨人軍の誇り」を座標軸に置いた考え・行動の出来る
人物しかこの倒れかけている巨象は救えないと私は信じます。
87：shige：2007/03/07(水) 14:33:40 ID:QDSuOZmM0: メジャーリーガー＝裏切り者という図式こそ、貴方の言う「ケツの穴の小さい」事と私は思いますけどね。
某漫画家じゃあるまいし。ある種仕方のない事でしょうに。

いっその事巨人も外国人監督受け入れてみたらどうかな。
最近の流行でもありますからね。大体今の状況で監督を引き受けたがる輩がいるとは思えない。
88：なべつねもどき：2007/03/07(水) 15:57:06 ID:rtZmCUMI0: 87 ：shigeさん…私の８６の中のどこに「裏切り者」という言葉がありますか？
貴方が貴方の意見として反論を記す分には私はそれを尊重しますし訊く耳を持ってますが
いかにも私の意見の様に人の言葉を歪曲して、他の閲覧者の方に余計な誤解を与える表現は厳に慎んでください。

某漫画家て誰なんですか？　　名前を出したらマズイ人物なのですか？
89：四季：2007/03/07(水) 20:59:51 ID:GSJLnEYY0: まあshige さんもどきさん双方の意見に分かる気がするので、ここでブレイクして下さい。

桑田なんてすごく厳しい自己節制を前提にする管理野球しそうな感じが。広岡イズムに通じるものがあるかもしれません。
90：ふじねこ：2007/03/08(木) 01:22:06 ID:dDmdRqNg0: ラッキーモンキーさん

はじめまして。
山本浩二ですか。
うーん、広島の監督時代というと、球団財政の面で
なかなか思うような戦力が揃わなかったと思うんです。
仮に巨人の監督になったとして、資金は潤沢にある、
どんな野球を見せてくれそうですか？
90年代初め～半ばの頃のカープ、脅威でしたよね。
江藤・前田・緒方・金本・・・
次から次へと野手がブレイクしてきて怖かったですね。
逆に投手陣にやや脆さがあったような。
山本浩二野球、どんな野球を目指していたと思いますか？

四季さん、もどきさん、ｓｈｉｇｅさん

松井秀喜、いましたね。
もうすっかり巨人の松井という感はなくなってきましたが。

巨人の伝統と盟主としての誇りですか・・・難しいですね。
まず、私としてはこれらがあってこその巨人だと思います。
なければもはや何のチームかわかりません。

もどきさんにお聞きしたいのですが、巨人の伝統と誇り、時代が新しくなるにしたがって
薄れてきている、でもV９の時代には確固たるものがあったわけですよね。
少なからずチームカラーとなって表れていたと思うんです。
これをひと言で言葉として表すと何になりますか？

最近の巨人になると、もどきさんの言われるような生え抜きでぴったりした人物を
探すほうが大変になってくると思うんです。
少ない中からその人物を持ってきたところで監督に向いているかどうかは
わかりませんよ。

であれば、そのチームカラー・その言葉を体現するような人物を持ってきたいですね。
巨人とは何になるでしょうか？
「常勝」、「盟主」、「紳士」、「軍」例えばこの４つ。
野球を思わすような言葉ではまったくなく、
とんでもない重力と葛藤に晒されていますね。
少なくとも「奔放」とはまったく違うでしょう。
「動」よりも「静」でしょう。

松井、私は良いと思いますよ。
巨人を出るときの逡巡、イチローとの対談で皮肉られても特に返すわけでもない、
甲子園での5連続四球、巨人でもメジャーでも常に自分を押し殺したような会見。
これらは明らかに「静」であり「葛藤」ではないでしょうか。
彼には巨人の格式というものが備わっています。
歩んできた経歴より寧ろひとりの人物として。
勿論巨人時代に身に付けたものもあるでしょうが。
ただ、勝てる監督かどうかは正直わかりませんね。

ちなみに、「自分の女が自分を捨てて他の男と逃げ～」これは私も嫌ですね。
91：なべつねもどき：2007/03/08(木) 17:58:42 ID:rtZmCUMI0: ふじねこさん…大変難しい質問ありがとう〔笑〕

これは巨人の関係者が云えば、「不遜」「傲慢」と大騒ぎになるかも知れませんが、無責任ないちフアンの
私は堂々と云えます。

【君臨】ですね。

ただこれには大変な「矜持」と「自己犠牲」が伴います。
そして何よりフアンやマスコミに「媚びない」姿勢が要求されます。

Ｖ９時代の巨人は「純血主義」でしたがこの事実さへ知らない世代が増えてきました。
これは我々フアンにとっては大きな誇りでしたが、長嶋監督になりＤ・ジョンソンを獲得するに至り
結局「純血主義なんて外人がいなくても勝てたから云えただけ」という事実をフアンは突きつけられました。

その後はすべてがずるずるなし崩しです。
白人主義と思ったら黒人も入れる〔これは私の差別発言では無く当時マスコミは堂々と書いてました〕
ヒゲも長髪も容認発言など…渡辺会長を横暴だと嫌う若者が多いのですが、私に云わせるとあの渡辺会長
でさへ「妥協」が多すぎるのです。

巨人よプロ野球に君臨しろ！
君臨とは力だけに非ず。
「慈悲」を以って君臨すれば良いと思う。

まずは楽天球団に清水・真田を無償トレード。
解雇選手の３年間スカウト起用。
くだらぬフアンサービスの廃止。
人気選手の監督・コーチへの「天下り廃止」など等いくらでもある。

他チームとの「差別化」が出来ないようなら盟主という言葉も輝きを持たぬ単なる言葉でしかない。
愛する巨人には「古き」が伝統なので無く「変わらぬスタンス」こそ伝統であって欲しい。
92：ピルゼン麦酒愛好家：2007/03/08(木) 22:19:43 ID:dCFTGdsw0: なべつねもどきさん
ただこれには大変な「矜持」と「自己犠牲」が伴います。
そして何よりフアンやマスコミに「媚びない」姿勢が要求されます。

この姿は、私にはソフトボール元日本代表宇津木妙子さんに映りますが如何でしょう？
彼女のソフトボールに対する情熱は凄まじかったと思います。
五輪時に優位な場面も笑顔一つ見せず試合に集中する姿。それに触発された選手たちの緊張感に溢れたプレー。
敗戦した挙句に｢金よりも価値の有る銅メダル｣と発言したプロ野球選手達に、彼女の気迫情熱の僅かでも有ったら･･･と思ったものです。

野球から外れますのでこの辺りで終ります。
93：なべつねもどき：2007/03/09(金) 09:58:41 ID:rtZmCUMI0: ピルゼン麦酒愛好家さん…貴方の云われる通りだと思いますよ。
女子ソフトについてはちょっとした思い出が有りまして、２５年近く前だと記憶してますが
当時サロンパスのチームが強豪でしたので私の主宰していた軟式チームと非公式ですが
試合をした事があります。

うちも全日本クラスの実力を有していましたのでソフトとはいへ「負けないだろうな」と
思っていたのですが、なんとノーヒットノーランでやられてしまいました。

その時の彼女達の「気迫」が凄まじかったのを覚えています。

巨人の監督・コーチが女子ソフトに研修に行けば良いのにね〔苦笑〕
94：joy：2007/03/09(金) 12:14:33 ID:NqoFgyRA0: 巨人は松井が適任だと思います。
彼ほどの存在感の大きさは、タイプは違えど長島監督に通ずるものがあります。
よく名選手＝名監督ではないといわれますが、彼は例外だと思います。
確かにメジャーへと行きましたが、あれはFA取得後の苦心の末の決断。
世界一のリーグの伝統ある球団で主力の彼なので、
その経験値は計り知れません。
まだまだ先の話ですが…
95：ラッキーモンキー：2007/03/09(金) 12:45:18 ID:XbgOcno60: ふじねこさん、はじめましてです。

僕が巨人の監督に山本浩二をイチオシする理由に
法政大学、赤ヘル黄金時代と続く輝かしい球暦に裏打ちされた
豊富な人脈があげられます。

監督：山本浩二
ヘッド兼打撃コーチ：田淵幸一
打撃コーチ：小早川毅彦
投手コーチ：大野豊・斉藤雅樹
内野守備走塁コーチ：正田耕三
外野守備走塁コーチ：高橋慶彦
バッテリーコーチ：達川光男
なんて人事も

監督だけでなくスタッフも総とっかえしないと、
今の巨人の悪循環はなかなか止められないように思えます。

山本浩二野球の目指すべきスタイルとしましては、
非常にシンプルな野球をしてもらいたいです。

投手起用に関しては、
勝つ試合は先発を８回まで引っ張り９回抑え。
もしくは先発７回まで８９回抑えなど。

近年、分業制を意識した投手リレーで
変えなくてもよいリズムを変えてしまい、
自らピンチを招いてしまっている場面をよく見ますので、
本当に分業制があっているのかどうかは、
一考の余地があるように思われます。

抑えには９１年優勝時、大野を先発から抑えに転向させたように、
上原抑え転向などの大胆な配置換えもあっても良いかと思われます。

打撃に関しては田淵幸一氏に高橋、二岡を一から鍛えなおしてもらいたいです。

自分の愛する球団を「この指揮官に任せたい！！」
ちなみにぼくは中日ファンです（笑）

でも巨人が強くないとおもしろくないです。
96：ピルゼン麦酒愛好家：2007/03/09(金) 23:25:54 ID:dCFTGdsw0: 私の見たい試合は、一瞬も見逃す事の出来ない緊張に溢れた試合です。その意味で昭和から平成にかけての数年間の仰木近鉄対森西武の名勝負はファンの枠を超えて楽しむ事が出来た幸せな時期でした。その後の仰木さんの勇退→鈴木氏の暗黒時代は、指揮官によってこんなに変わってしまうものかと思えました。

他球団ファンの勝手な見解ですが、巨人の監督は高齢ですが広岡氏が適任と感じがします。1～2年ユニフォームを着てその間に自身の後継者を育成できないでしょうか？(伊原春樹は後継者でしょうか？)広岡氏在籍中のヤクルト、西武の選手達は戦う集団の顔だったと記憶してます。
97：なべつねもどき：2007/03/09(金) 23:45:11 ID:rtZmCUMI0: 96ピルゼン麦酒愛好家さん…広岡氏は難しいでしょうね。
プロ野球チームはフロントと現場で成り立っていますが、監督といえば現場の長ですね。
しかし今の巨人はまずフロント改革が先だと思うのです。

広岡氏をＧＭならともかく、監督にしても結局付け刃的な改革しか出来ないと思います。
チームを悪くするのは堀内・原の例を出すまでも無く監督次第でなりますが、根本から構築するには
フロントの力が必要となります。

しかし彼をＧＭにするのは現フロント陣が許さないでしょう。
なぜなら彼らの「仕事」がなくなるからです。

もし広岡ＧＭなら今までのフロントの「否定」からの仕事になるでしょう。
彼を現役時代から知ってる私は彼がいかに融通がきかない男かを知っています。

広岡氏もＧＭなら受けるでしょうが監督では要請を受けないでしょうね。
98：ふじねこ：2007/03/10(土) 00:01:21 ID:dDmdRqNg0: >>95
ラッキーモンキーさん、この布陣は北京というか阪神というか広島ですね（笑）。
原監督ではなく、もし星野監督就任だったらこのような布陣になったのでしょうか？

大野豊、正田耕三などはカープの猛練習を経てきているんですよね。
彼らは今の巨人の練習を見てどう思うんでしょうか。
ちなみに高橋慶彦に関しては、私は現役時代ラグビー選手のほうが似合うんではないか
と思っておりました。

法政も小早川・西田の頃は強かったんですね。
PL学園－法政大出身といえばエリートコースだったのではないでしょうか。
当時のドラフトで広島をはじめ、ことごとく他球団に入団していくのが、
悔しかったですね。
何で巨人は獲らんのかと。
ここのところ巨人の新人に法大出身っていましたっけ？
江川以降ではとんと思い浮かびませんが。

投手の分業制については同感ですね。
ただ、これについては先発投手の実力が以前の「3本柱」のように
抜きん出ていることが条件でしょう。
頼りない先発ではどうしても頭から飛ばして、となることが多いのではないでしょうか。

原采配については、私がテレビで見た限りでは、
左打者には左投手、右打者には右投手と、
それもわかるのですが、何か短絡的な投手交代をしている気がしてならないです。
ゴロを打たせたい場面、三振をとりたい場面といった場面に応じて臨機応変に、
また左打者に左投手をぶつけたからといって、
打者のほうが逆に壁を意識してコンパクトに振ってくるかもしれない、
そういった打者の性格との兼ね合いなども踏まえて、投手交代を考えてほしいものです。

山本浩二野球、雄大でスケールの大きい野球をしそうですが、
広島という事でしたら、大下剛史、彼を鬼軍曹としてヘッドコーチあたりで登用するのはどうでしょうか？
99：ふじねこ：2007/03/10(土) 11:48:06 ID:dDmdRqNg0: なべつねもどきさん。

>>91

もどきさんの巨人愛は明快ですね。
非常にわかりやすい。
「差別化」というのは重要なキーワードなんですね。

もっと言うと、「平等」「均衡化」＝１２球団均等割り
では勿論なく、いろんな側面での「実力至上主義」であり、
その上での「差別化」であり巨人の【君臨】であってほしいものです。
またこれが民主主義のあり方だと思います。

危険なのは絶対王権国家というか、【君臨】がある種の宗教のようになってしまう事です。
喩えが悪いかもしれませんが、

ピラミッドの頂点に〔個〕があって、その下に〔大衆〕がいるケース。

ピラミッドの頂点を目指してどんどん上っていく過程が、すなわち〔個〕になるプロセスなのですが、
危険性として下のようなものが挙げられます。

・自分の頭で物を考えない〔大衆〕
・〔個〕に同化するのみの〔大衆〕
・その結果〔個〕になりきれない〔大衆〕

こんなものに巨人が【君臨】したところで、何ら面白みはありません。
王様とその取り巻き連中が何かしている、それだけの話ですから。
〔大衆〕に迎合し、盟主がその座を降りるような流れは
すなわちプロ野球の衰退へとつながるでしょう。

一野球ファンとしての立場から言うと、
だったらピラミッドを１２球団分作っちまえ、と。
１２球団すべてが〔個〕からスタートし盟主たれ、と。
もどきさんの言われるような「矜持」と「自己犠牲」を持って。
巨人ばかりがどうのこうの野党がいろいろ言うけれど、だったらお前らやってみろ、と。
ピラミッドの質が問われますね。

でもどうなんでしょう。
プロ野球人気の復活・復興を考えるとき、
「強い横綱を倒しに行く力士」の図式は単純明快で、若いファンでもわかりやすいと思うんです。
ラッキー・モンキーさんも「巨人が強くないと面白くない」と言われていますね。
これに対して「プロ野球戦国時代」の様相は、日本全国が一丸となってテレビを見るという意味では
弱いと思うんです。

私は巨人ファンなので、巨人に対してはまさに【君臨】をそのまま地でいくような
北の湖・千代の富士・朝青龍・播磨灘（笑）などの大横綱たれ、と思いますが、
現在の巨人人気の衰退や「プロ野球戦国時代」を考えると、
「地方分散」と簡単に言うけども、「国民的スポーツ」を野球に期待する立場からいうと、
それでは弱いんではないかな、と思います。
100：ラッキーモンキー：2007/03/11(日) 01:42:13 ID:n9ByXZYo0: こんばんは、ふじねこさん。
僕もあらためて布陣を見て、北京だな～、と思いました（笑）
星野監督でも同じような布陣になるかもしれません。

僕もきちんと調べたわけではないですが、
法政出身の巨人の選手といいますと江川以来思い当たる選手がいません。

鬼軍曹の大下剛史ですか～、
今の巨人の選手には厳しすぎて引いてしまうんではないかと（笑）

でも今の巨人に必要なのは「現場の厳しさ」だと思います。
4年連続で低迷（あくまで巨人目線ですけど）しているのにもかかわらず、
責任を問われているのは監督のみで、
現場のスタッフが責任を感じているのかはおおいに疑問です。
101：やん：2007/03/11(日) 03:32:14 ID:0fCFFJHA0: 楽天の監督に阿南さん、
いい仕事するよ。
102：四季：2007/03/11(日) 15:45:06 ID:hj/iAnt60: ラッキーモンキーさんの山本浩二内閣はいいですね～！巨人にはもったいなさ過ぎます個人的にはこんな首脳陣をつけたら巨人が以上に強くなりそうなのでやめましょう、という感じです（笑）。大野は解説者としてもコーチとしてもある程度才能を見せたので、北別府
の指導能力を見極めたいと思ってます。

やんさん、阿南さんは元広島監督の阿南準郎さんですか？そうだとすれば、しばらく忘れていた名前なので嬉しい気がします。やんさんが見る「阿南」監督はどんな監督になりそうですか？
103：ふじねこ：2007/03/11(日) 16:11:29 ID:dDmdRqNg0: ラッキー・モンキーさん、レスありがとうございます。

投手の分業制についてふと思ったのですが、
巨人は先発投手に絶対的な投手がいないんですよね。
上原も一時期ほどではないし。
ただ、先発投手の頭数だけは多いですよね。

そこで名案です。
こういう考え方はどうでしょう。

【1試合先発2人制】
・上原－木佐貫
・パウエル－西村
・内海－会田
・姜－高橋尚
・門倉－野間口
・久保－金刃

まあ、組み合わせはいろいろ考えられるとして、
１試合に2人を先発させるつもりで4～5回ずつ投げさせるんです。
1イニング目から飛ばして投げさせる。
崩れたらそこで中継ぎ・抑えの出番。
これで中5日で回せます。
どうでしょう？

四季さん、お久しぶりです。

ラッキー・モンキーさんの山本内閣案ですが、だめですぞ（笑）。
百歩譲って、田淵・大野は巨人にくれないと。
昨シーズンのチーム打率を見て下さいよ。
田中大二郎や育成の下山学に田淵のうねり打法を、
辻内崇伸に大野の柔軟な投球フォームを伝授してもらわん事には
あきません。
104：四季：2007/03/11(日) 16:29:43 ID:0fC5LUGY0: そうだ、ふじねこさんは巨人ファンだった！忘れていましたよ。すみませんねえ（笑）。

今、甲子園のＧＴを見ながらｐｃやってます。Ｇ先発のパウエルは一番インパクトのある大きな縦のカーブが見れなかった。わざと隠したかも知れませんが。川藤の解説うざいよ！！ガッツがナイスガイ風「がんばります」のインタビューで今下がりました。もうちょっと見たかった…。

ところで、ふじねこさん。第三者の目でＴとＣを見て、それぞれに適する監督を、現監督以外（！！）から指名してもらえたら嬉しいです。どうでしょう？
105：ふじねこ：2007/03/11(日) 17:45:39 ID:dDmdRqNg0: 四季さん、ちょっと出かけていました。

まず阪神の監督からいきましょう。

阪神の監督ですが、「ミスタータイガース」から選びたいですね。
掛布か田淵でしょう。
ミスタータイガースではありませんが、将来的には金本も良いでしょう。

阪神には元スラッガーの監督が非常に良く似合います。
今の若い人とは考え方が違うかもしれませんが、やっぱり巨人に対する阪神なんですよね。
イメージとしては守る巨人に攻める阪神でしょう。
与党に対する野党、東京に対する大阪、常に巨人とは対極の位置にあってほしい。
チーム作りについてもあの応援を聞くと、攻撃的なチームを作らない手はないでしょう。
これは星野監督も言っていましたね。

掛布については派閥の問題や球団との確執が噂され、また田淵についても他球団の色がついてしまっており、
現実味という点では？がつきますが、もうこの際そういう事は言いっこなしで。
外から見た阪神の選手は、たとえ生え抜きでなくても、途中で移籍した選手でも阪神時代の印象が非常に強い。
これもあの日本一のファンあっての事でしょう。

そして内閣には竹之内雅史を打撃コーチで。
怖かったですよ～。
当時巨人のリリーフ・エースだったす角が何本打たれたか。
代打専門でしたが、バットを上段に構えた野武士を思わせるようなフォーム、
私は子供心に日本最強のバッターだと思っていました。

ちなみに川藤入閣は・・・「ほんまに入閣させてどないすんのや」と野次が飛びそうです（笑）。
106：ふじねこ：2007/03/11(日) 19:51:54 ID:dDmdRqNg0: 広島は、山本浩二・衣笠・水谷・水沼・木下といった玄人好みのする時代が終わってから、
これほど純粋に野球を追い求めてきたチームもないんじゃないでしょうか？

ある時は強力投手陣、またある時はいやらしい１、２番、破壊力抜群の攻撃力を誇った時代もあるし、
とにかくアスリートタイプの選手が次から次へと出てきます。
いつの時代も勝ちたいという気迫が伝わってくるし、とにかく一に練習、二に練習。
当たり前の事なんでしょうが、糞真面目なほど真面目で嘘がない。
出てくる選手も皆、格好良いし、巨人ファンでなければ私はここが良いですね。

でもなぜか地味なんですよね。
緒方なんか日本を代表するスーパースターだと思うんですけどね。
近年はFA移籍やドラフトでの苦戦などもあって、さらにその傾向に拍車がかかっていますが、
こういうチームが優勝すると、ファンでなくとも嬉しいでしょうね。
ほんと野球の神様がいたとしたら、「何をやっとるんだ」と言いたいところです。

そんなカープの監督ですが、古葉監督の陰から顔半分だけ映っている映像の印象が強いですね（笑）。
本来なら鬼軍曹大下剛史を推し、「胃から汗が出る」猛練習の伝統を守ってもらいたいところです。
（カープに効率的な練習は似合いません）

大下のテレ朝での解説を聞くと、確かにアナウンサー泣かせの解説ではありますが、
「お前らに現場の苦労、前田や緒方の苦しみと努力がどれだけわかっとんのや！」という
選手への情の厚さの裏返しだと思うんです。
厳しい現場には情に厚い監督、と言ったら理想の上司の話みたいですが（笑）、
その意味では達川監督の再起用も良いですね。

以上戦術など考慮に入れませんでしたが、カープなら北別府、大野、野村謙二郎、
誰が監督でも選手はついてくるでしょうね。
すばらしいチームです。
107：M&T：2007/03/11(日) 22:15:00 ID:hrJQkBqc0: 楽天は山崎を引退させて監督にするってのはどうですかね。
野村さんの考えが徐々に浸透している時期ですし今また外から連れてきたらそれがまた１からリセットになってしまいます。
楽天の時期監督は少なくとも内部昇格でチームのことを知っていて、今の野村路線を引き継げる人が絶対条件だともいます。
108：ラッキーモンキー：2007/03/12(月) 23:57:56 ID:hnxmMCYw0: ふじねこさん、こんばんは。話題が「指揮官」から逸れてきた
感がありましたので、レスは「我が愛する巨人軍～」
の方にさせていただきました。ちなみに僕は中日ファンで
「我が」ではないですが、よろしくです（＾＾）

四季さん、はじめまして。
僕も「もし山本監督が人脈をフルに活かした組閣をしたら」
と想像すると非常にワクワクします。

ただ一つ確かな事は、山本監督が人脈をフルに活かした
組閣は巨人でしか起こりえないだろうということです。

山本監督が広島に復帰して豪華な組閣ができるかといったら、
おそらく無理でしょう。
星野監督の阪神内閣が中日で起こりえたか？
これもＮｏでした（涙）

ちなみに川藤さんの解説ですが、
一つ非常に感心した事がありました。

０２年（おそらく）放送「トラトラタイガース」の新人入団選手紹介で、
一人一言づつコメントをしていき最後にアナウンサーが
「活躍しそうな新人はいましたか？」という質問に
「林威助てゆぅ奴がええ、目が違う」と。
当時ドラフト７位、今でも忘れられないエピソードの一つです。
109：ふじねこ：2007/03/13(火) 00:38:50 ID:dDmdRqNg0: ラッキー・モンキーさん、私も話題が逸れていると自覚しながらのレスでした。
お気遣いありがとうございます。
「我が愛する巨人軍～」のレスを拝見しましたが、面白そうですね。
今日は遅いのでまた明日レスしたいと思います。
ちなみに、うちの父も中日ファンです。
110：ラッキーモンキー：2007/03/13(火) 23:03:05 ID:FoATbqNU0: レス、楽しみにしとります（＾＾）
111：松沼兄弟：2007/03/18(日) 08:17:45 ID:41b6nA0c0: 西武監督の伊東も同じでしょう！夜間学校に球団職員として
所沢商の夜間に通わせ翌年ドラⅠでしょ！

西武が裏金とやりだしたのは、東京ガス・東洋大の松沼兄弟
を巨人と競り合いドラフト外で取ったときからだと思います。

更には、郭泰源を同じく巨人と争い莫大な資金を投下した時
から慢性化したのでしょう！
112：シャラポク：2007/03/18(日) 09:09:44 ID:k.NCFb4w0: 横浜ほど強烈なカンフル剤となり得る指揮官が必要なチームはないと思う。星野さんのような人材を必要としているのでは。
最低でも３年でぬるま湯状態に熱湯を注入し緊迫感を定着させるべきで、負け癖払拭、勝ちへの拘り(補強も含めて）を徹底してほしい。
そういった意味では落合監督(中日）も適正なのかもしれない。フロントも巻き込まなきゃダメか・・・大仕事だ。
113：四季：2007/03/21(水) 11:21:55 ID:1/qCpVjg0: しばらく留守にしていたこのスレッド、ふじねこさんはじめ色々な方々のご意見拝聴して面白いなぁと。しかし、皆さんはこういった方々の真似をしないでいいですよ。というのは詳しく監督推薦理由の説明を頂くのはその方その方のサービス精神であって、そこまでしてもらうのは嬉しいが、「～球団には～さんを推薦。直感的に。」だけでもいいんですよ。スレを立てた時に直感や遊び心ＯＫと僕が書きましたから。文章の長い短いで説得力が決まるというには間違いだと思いますので。

さて、先日ＯＰ戦のＴＶ解説で木戸克彦（元Ｔ）の観察眼と言葉の使い方に、非常に共感を覚えました。この人は阪神のだらしない時代の象徴の様な人という悪い印象しかなかったのですが、僕中の全解説者中の好感度ＮＯ．２に出て来ました。解説者の能力は監督の資質を計る上での一つの目安だと思っているので、彼の今後に注目していきたいと思いました。
114：ふじねこ：2007/03/21(水) 15:23:08 ID:04nP1eAU0: 四季さん、お久しぶりです。
ハレー彗星のように現れますね（笑）。
野球界にも彗星のように大物が出現してほしいところです。
来年だと中田翔ですか。
個人的にはプロ1年目はフル出場で.260の30本台前半と予想しますが。
掲示板の使い方も仰るとおり、各人手短に、全員でひとつの人格を
作っていくような手法も有りですよね。
ヒッチコックの「舞台恐怖症」のように。

じゃあ、私もほんとの直感で。勝負も度外視です。
12球団の監督に重鎮と呼ばれるような人材が少ない。
王さんと野村さん位ですか。
よって、豊田泰光・張本勲・金田正一監督を。
アマ球界から尾藤・蔦・中村監督を。
いずれも「全然練習しとらんじゃないか」と現状に喝を入れてくれそう。
また「あしたのジョー」の丹下会長のように、人間くさい方が良いですね。
ベンチで飲んだくれたりして（笑）。
115：心：2007/03/24(土) 13:46:43 ID:903ubbrc0: 理想の監督…難しいですね。
選手のやる気をどうやって引き出すか。采配以上に重要な部分ではないかと思います。
横浜ファンである私は、それができた監督として思いつくのは権藤監督です。
佐々木、谷繁というチームの核がいたのが大きいですが、各選手がきちっと役割を理解していたと思います。
「やるのは選手！」いつも言っていましたよね。

自分の職場でも、できる上司の下で経験を積むのも重要ですが、いっしょに仕事を考えてくれる上司のほうがありがたい。
そういう上司の下の方が責任感もでてくるし、やってやろうという気分になります。
116：心：2007/03/24(土) 23:18:07 ID:903ubbrc0: 皆さん職場の上司とかで、この人の下で仕事してよかったとか、2度とごめんなんて人いますか？
監督と被せると誰に近いですかねぇ～（笑）

自分の上司で結婚式の司会とか年度始めの挨拶とかめっぽう上手く上から気にいられている人がいました。だけど、部下の使い方が下手で常に１・２人の部下と険悪になっています。私は原監督に似ているなぁといつも思っています。
117：イップス：2007/04/06(金) 21:14:13 ID:06WhiI3kO: こんにちは四季さん

イップスについての板より参りました
よろしくお願いします
118：四季：2007/04/06(金) 22:21:46 ID:rb.IgIv.0: イップスさん、ようこそ。

まず、イップスさんがＹＵＫＩさんのイップススレに書き込まれた内容を一応。

{自分で自分の右腕を切り落としたいくらいに今イップスに悩んでます。
小学校低学年から今までずっと野球やってきといて今は投げる事以上に恐い事はないと言えるくらい追いこまれてます

部活のブルペンでピッチャーにまともにボールが返せません

正直、『死にたい』とまで思うようになりました

誰か助けて下さい }

この掲示板に集まる皆さん、彼に何でもいいからアドバイスをお願いできませんか。僕は野球経験者ではないので、他の野球経験者の伝聞なら彼に伝えることはできます。僕からも宜しくお願いします。
119：四季：2007/04/06(金) 22:37:45 ID:jHMzpcrw0: まず、ＹＵＫＩさんのイップススレには、多くの声が集まりました。それを再度読み直して下さい。

野球小僧は読んでいますか？「流し」のキャッチャーの人は実は僕の知り合いです。その人は早大時代に投手への返球イップスに陥りました。先輩投手のボールをブルペンで受けていましたが、１人意地悪い先輩が居て、返球が自分のグラブにピシッと返らなければ、捕手に取りに行かせるのです。流しさんは返球のコントロールのイップスに陥り、直そうとしても直りませんでした。かなりもがき苦しんだようです。しかし、その意地悪な先輩投手が卒業すると、とたんにイップスは完治したそうです。

まずは、このお話をプレゼントします。また、イップスさんは誰かあなたの苦しみを相談できる人が居ますか？また、原因と考えられることは今ありますか？僕は同じ野球を愛する者として、あなたの辛さを軽減してあげたいです。またいつでもお話に来て下さい。
120：ふじねこ：2007/04/06(金) 22:47:30 ID:bjx1Nmtk0: イップスさん、はじめまして。
四季さんは、ためきちさんだったんですね。今あのスレを全部読ませて頂きました。
正直何と言ったらよいのかわかりません。
私とて初対面の人間、もう少し詳しい状況と簡単にお尋ねしても宜しいのでしょうか？

ただひとつ言えるのは『死にたい』と思っているうちは人は絶対に死にません。
死ぬときは、ベッドに横たわってて『ああこのまま行くと死ぬんだな』と冷静に思うときです。
121：イップス：2007/04/07(土) 00:04:26 ID:06WhiI3kO: >>118
>>119
四季さんとりあえずイップスの事についてはスレの内容を読ませていただきました。
自分でもわかっていましたが、いくら読み返しても心の問題なのでどうにもなりませんでした。ほかにも「力を抜く」「不真面目に投げる」などといった治し方があるのですが、今、僕の状態はブルペンだけでなくキャッチボールすらまともに出来ない＝ボールを投げる事自体が出来ないような状態です。
そんな事が容易くできれば苦労はしないのです。
自分の中では、
「前と投げ方が違う」「明らかに変な投げ方になっている」
と、誰よりも自分でわかっています。
でも腕が思い通りに動いてくれないんです。
長い間野球やってきて「こんな事で終わってしまうのか」
「なんて俺は弱いんだ」
「カッコ悪い」とか思ってばかりでそろそろ耐えられなくなって来ました。
でも部活の野球を辞めてしまえばスポーツ推薦で入った高校も辞める事になる･･･
友達や親に顔向け出来ない
じゃぁもう野球が出来ない身体にするか、いっそのことどこかへ消えてしまおうか、死んでしまおうか、とか考えたりしてました。

でもそんな勇気ありません･･･
つくづく「弱い人間だ」と、実感しています。

すいません長々とm(__)m
122：なべつねもどき：2007/04/07(土) 00:11:50 ID:YBtWuAas0: イップスさん…いらっしゃい。

いきなりだけど野球止めた方が良いよ。
スポーツ〔趣味〕は楽しくやるもので「死」を感じながらやるものでは断じてない。

野球は君の人生の「一部」であって「すべて」ではないよ。

他にも面白い趣味はいくらでもあるさ。
そしてその趣味に没頭して野球が君の頭から離れた時に「イップス」とやらも
君の脳裏から離れているものさ。
123：イップス：2007/04/07(土) 00:22:25 ID:06WhiI3kO: >>120
ふじねこさん

大丈夫です
そこまで勇気はないので･･･

ただ今までずっと自分は強い人間でありたい。
自分は強い人間だ！と、思って生きてきた僕にとってボールすら恐くてまともに投げられない今の自分は醜くて仕方ありません。

「本当は強いと思いたかっただけじゃないのか？」

「いままでそう思ってきたのはただの自己満足じゃないのか？」

今僕という人間は、ものすごく弱い人間だと自分の中で知ってしまったのです。

自分で自分に強いと言い聞かせて守ってきたプライドはもう治せないくらいに粉々になりました。
限界を超えた時、自分が何をするのかわかりません。
現に今、自分の右腕を鉄格子に打ち付ける事があります

痛みが自分を落ち着かせてくれる唯一の方法だからです
124：イップス：2007/04/07(土) 00:35:55 ID:06WhiI3kO: >>122なべつねもどきさん
>>121の通り辞められないんです。

辞められるとしてもいままで一緒にやってきた仲間に背を向ける事になります

多分その事を長い間引きずる事になるでしょう。

簡単に辞めて済む事なら僕は誰にも相談はしなかったハズです

死とは別に"それ"を克服できるか出来ないか、なんです

すいません
まるで反論ですね･･･

心配してくれて本当にありがとうございます
125：なべつねもどき：2007/04/07(土) 01:06:50 ID:YBtWuAas0: >>簡単に辞めて済む事なら

辞めるのが簡単じゃないから悩んでるのでしょ。

反論とは取りませんが、出来ない事をするのが「男」ですよ。
なんの為に金玉ふたつ付いてんだ!
126：ふじねこ：2007/04/07(土) 01:19:44 ID:bjx1Nmtk0: イップスさん、えっと、私のまわりはこんな感じだよ。
会社ね。まあ学校でもいいんだけど、2通りに分かれるの。
①会社は遊びに行くようなもんだ。
②会社は行かなくちゃいけないような気がするから行く。

①の人は何の問題もないんだ。②番の人ね。
会社が受験勉強っていうか、妙な義務感になっちゃってるんだ。

人間のやることって遊びと義務なんだけど、もともと遊び100％、義務100％
合計200％なのに、義務の達成率が低いってどこからか聞こえてくると、遊びを
減らして義務の方に割り当てたりしちゃうもんだから、遊び0％、義務50％の
人間が出来上がっちゃう。
何でこうなるかって言ったら、義務がのしかかってくると、やりたくないこと
よりやりたいことのほうが楽しいから、遊び100％、義務70％にまずなるんだ。
そうすると、「これはまずい、遊びを削らなきゃ」ってことで遊び70％、義務70％
にする。今までより30％遊べなくなったという欲求不満で集中できなくなり
義務は70％のまま、100％には決して戻りません。そしてどうしてだめなんだろう？
と焦れてとる行動は「もっと遊びを削ろう」。こうしてどんどん遊びを削っていった
結果、遊び0％、義務50％で（義務の達成率も更なる欲求不満で悪化）の窓際族人間の
、平均点人間の出来上がりです。

仕事を充実させるためにはよく遊ぶこと。
そもそも仕事も遊びも「新しいこと」という点では面白かった筈。
仕事がいつのまにか「～ねばならない」ってなっちゃって、
でも、その向こうに「～ねばならない」の理由が見えなかったら、
やる気なくなっちゃうもの。

だから偉そうなことは言えないけど自分の基礎体力の範囲でって思うなあ。
127：四季：2007/04/07(土) 02:56:24 ID:4C.o4CR60: イップスさん、土日だしもう少し色々な声が集まることが期待できます。その中に、あなたへのヒントになるものが含まれているかもしれません。

前にも聞いたけど、誰か相談できる人が周りに居ますか？小学校から色々な監督さんやコーチに出会ってきたと思うので。

あと、もうひとつ聞きたいのが、他のポジションを経験したことはありますか？

答えられる範囲で、ゆっくりと答えて下さい。焦る気持ちは僕にも伝わって来ます。しかし、あとで後悔しないような決断が望ましいと思います。僕は中学校から大学まで剣道一筋だったのですが、やめることになったのは実はイップスでした。そのお話は次の太陽が昇ってからお話します。
128：四季：2007/04/07(土) 11:06:46 ID:RzM7tnnA0: おはようございます。

僕は剣道一筋の人間で、中学・高校・大学と「素質がある」「センスがある」と言われて同級生の誰よりも鍛えられました。

大学に進学して、ある日の事、稽古相手とぶつかり合った際に右足の爪がほとんどはがれてしまうアクシデントに陥りました。痛みはその場では余りなく、病院で治療されて初めて激痛に襲われましたが、何枚も爪が剥がれ落ちた光景がシグロテスクでョックで、それ以来剣道の命たる強くて速い踏み込みが出来なくなりました。

もともと、剣道で飯を食っていくつもりも、生涯スポーツにする執着もなかったので、この恐怖感をどう払拭するか考えることもなく、「ああ、これは二度と踏み込みが出来ないな」と直感した時にやめる決意があっさりと出来ました。

しかし、イップスさんの場合は僕とは違うと思う。僕は素質だけでやってきた人間であり、目標に向かって努力してきたあなたと同列に比べるわけには行かない。今、色々考えています。あなたの参考になることを。
129：四季：2007/04/07(土) 12:19:15 ID:YcPP6X.M0: イップスさん、さぞ辛いでしょう。121より。

自分の中では、
「前と投げ方が違う」「明らかに変な投げ方になっている」
と、誰よりも自分でわかっています。
でも腕が思い通りに動いてくれないんです。
長い間野球やってきて「こんな事で終わってしまうのか」
「なんて俺は弱いんだ」
「カッコ悪い」とか思ってばかりでそろそろ耐えられなくなって来ました。

…イップスさん、ＹＵＫＩさんの板とは違って、無意味な書き込みや無責任な書き込みはここには全くありません。なべつねもどきさんが厳しい言葉を言ってますが、彼の言葉は本気です。あなたに何かを感じ取って欲しい。ふっきって欲しい。そういう思いで書いているのです。僕は今、もしあなたの立場だったら、ということで色々考えています。僕が（34歳・兵庫県在住・スカイマークスタジアムの近くに住んでます・会社役員・妻子あり・剣道以外のスポーツを本格的にやった経験なし）がもしあなたの立場だったらどうするか。春季大会・夏の予選が近づいて来たこの季節。焦らないほうがおかしい。どういう形で自分がチームの戦力になるか。自分はどういう形でこれから野球を続けていくのか。そしてどこを目指していくのか。僕なりに考えて見ます
130：四季：2007/04/07(土) 17:57:05 ID:6VZwklgY0: この板のメインである「迷スカウト掲示板」に書き込まれた方が居たので、こちらにも掲載します。

イップスの方へ投稿者：勝負球はシンカー投稿日： 4月 7日(土)17時05分38秒　引用
いつも拝見させていただいてるだけなのですが自分の野球の経験から得た知識を良かったら役立てていただけたらと思い、投稿させていただきます。自分も高校一年のとき投手と三塁手をしていたのですが一時期イップスになりました。その時に監督の勧めでボールを地面に叩き付ける練習と５メートル位前方へ思い切りワンバンボールを投げる練習をしたら直りました。それに送球難や制球難、イップスなどは精神的な問題大きいと思います。自分は打撃投手をしてもストライクさえ入らない程ヒドイ時期もあったのですが、ある時制球の良い友人にどうすれば制球が良くなるのか聞いたところ、「何も考えないでキャッチャーが構えたところ狙えば大体その付近にいくよ。」と言われたので、それまでは投げ方や、先輩や監督の目を気にしながら投げていたのを次の日からキャッチャーミットを狙うこと以外考えないようにしたらストライクは簡単に取れるようになり、その後制球力で勝負する投手になれました。
自分の話ばかりで申し訳ないですが参考にしていただけたら光栄です。
131：綾峰：2007/04/07(土) 19:37:31 ID:r59BC5Fw0: 　野球のイップスではないので有効かは分かりませんが、体験した限りのことを。
精神的な問題だけなら、目をつぶって打ったり、大声を出してから（出しながら）打ったり、呼吸を一気に苦しくなるまで吸って、それを時間をかけて苦しくなるまで吐き出す。吐ききったら3秒とめるというサイクルを2、3回等の対処をしていました。
長引いて指や腕が間違った動きを覚えたしまったら、上手くいくレベルまで落として基本練習を繰り返しました。上手くいかない中で色々やると、さらにわけ分からなくなった覚えがあります。
体幹や下半身のバランスまで狂ってしまったら、諦めて練習しないで、普通に走れるまでランニングしてました。
足の長さが違うとか、鏡の前で、目をつぶって真っ直ぐ立ってみて、曲がり過ぎてないか確かめてました。
他には体を静止した状態から動かすのは難しいから、細かく動きながら始動するとか、意外と結果を気にしないで、集中するだけで上手くいったりとかですか。
精神的な問題はどうにもならないことが多いと割り切って、体の動きだけを注意するのが意外と近道でした。

最後にヤンキースの松井でしたか、どうしても手首を気にするから、下半身の使い方を変えたフォームにして、強制的に手首に気が行かないようにしたって言ってましたね。意識を他に移すというのは頷ける物がありました。
とりとめも無く書きましたが、イップスは種目、プロ･アマを問わず存在するメジャーな問題です。対処法はそれこそ無数に研究されています。その中に一つくらいあなたに合う物がありますよ。
132：鉄人28号：2007/04/07(土) 20:26:23 ID:BhpE.19s0: イップスさん、死んでどうなる。
人間生きてこそ苦楽あり。
楽しみは絶対に見つかる。
人生に絶望してはだめだ。
そして私はビューンと飛んでいきます。
またお会いしましょう。男の約束ですよ。
133：イップス：2007/04/07(土) 22:02:09 ID:06WhiI3kO: みなさん本当にありがとうございます。

実を言うと僕は野球部卒業まであと三ヶ月と少しです。

何故、そんな時期に突然イップスになったかは自分でもわかりませんが、今までの野球人生で一番辛いです。

でも最後は今ある課題をどうしてもクリアしたいと思っています。

「大きな宇宙の中にある無数の星々の中の小さな地球という星の上で人間という生きものが野球という遊びをしている」
その野球という遊びをしている僕に神様は試練を与えた

昨日寝ながら少しでも心が楽になる事を考えた結果です

だから僕はたとえ肩が壊れても今の課題をクリアしたいのです。

今はとにかくみなさんに言われた事を実行してみて一番上手くいった事をやりながら治していきたいと思います。

後･･･、「死」あれこれは失言でした。
申し訳ございません
134：Ｙ・Ｇ：2007/04/07(土) 23:12:28 ID:daw4/5zg0: イップスさん、死にたいと思う人はあなただけではないでしょう。
プロ野球に高額な契約金で入団し、全く活躍出来ないでプロを去る。
いままでどれほど多くの選手がそのような思いをしたでしょうか。

ドラフト１位で指名され、全校生徒から祝福されプロ入りする。
全く活躍出来ずに自由契約、地元には恥ずかしくて帰れない。
今でもあの時の光景が忘れられない。そういう元選手が多数いますよね。
でもそれから人生リターンマッチする人もいれば、
犯罪者に転落する人もいる。
あなたの人生はこれからですよ。健闘をお祈りしています。
135：ルイスＡ：2007/04/07(土) 23:21:41 ID:d.AleFqQ0: イップスという言葉を初めて聞きましたが調べてみると僕が高校時代に
陥った状況と全く同じことが分かりました。練習のスタートの
キャッチボールで近距離でも暴投を多発してしまいパニックになるんです。
もちろん相手の先輩にも迷惑（当時は迷惑どころでは済まされない状況）
かけてしまい、ふさぎ込んでしまう状態になりました。そして練習が進んで
シートノックやバッティングになると普通に体が動くようになるんですよね。
高校野球を卒業してあれから15年、卒業当時はキャッチボールを忘れようと
色々遊んで気が晴れましたがそれでも常にシャドウキャッチボールをしている
自分がずっと今でもいます。多分これからもずっと…だけどそんな人生に悪く
ないなと思ってます。
136：ふじねこ：2007/04/08(日) 01:08:17 ID:bjx1Nmtk0: イップスさん、自分のスレで文章を書いててふと思ったのだけど、
まあ、これは小手先かもしれないんだけど、
はっきり言って「視覚」が邪魔なんじゃないかな？
「人の目が気になる」という言葉もある通り、恐怖心や心の闇は
人に由来することがほとんどだし、それを捉える感覚として人間
「視覚」に依存するところが大きい。

これとはまた違った感覚で、例えば今打ってるパソコンのキーボード。
ブラインドタッチを身に付けるにはキーボードを見るなって言うでしょ？
それから私個人のことになるけどギター。よくよく考えてみると演奏時に
指板を見る目って実は何にも見てないのね。一応目は開けてても。
これを意識して指をここに持ってってここを押さえてと思うと何か訳わかん
なくなってしまうもの。

だからちょっと目を瞑ってみて？
そしたらさ、マイルス・デイビスっていう偉大な音楽家がこう言ってる。
「自分の聴こえる音だけを演奏しろ」
これをちょっと思ってみて。
137：俊也：2007/04/08(日) 07:24:19 ID:8kz32pKk0: なんかイップスの話題ばかりですが、この掲示板の本題の話題をさせていただきます（場を壊してしまうかもしれませんがごめんなさい）。

巨人の監督、原監督の采配は納得いかないものばかりなので誰か代役がいないものか。あまり適任が思いつきません。本来は数年後桑田にやって欲しいんですけどねえ・・・・。それまではどうすればいいのか。
来年あたりから斉藤　雅樹にやってほしいんですけど・・・・。誰か適任しりませんか？
138：四季：2007/04/08(日) 17:08:37 ID:JpiFPCRI0: 迷スカウト掲示板の方にイップスさんへの言葉がありましたので、掲載します。俊也さん、監督ネタありがとうございます。もうすぐ本来のテーマに戻ります。すみません。

イップスの方へ投稿者：息子の師匠投稿日： 4月 8日(日)06時45分28秒　引用
とにかく、簡単に考えることです。投げるとき体全身の力を抜いて、特に肘・手首・指先・
フニャフニャな位にして投げる。それと、勝負球はシンカーさんが言われているように、その付近に投げる、位で投げる事です。たかが野球ですよ！！！
139：四季：2007/04/08(日) 17:40:40 ID:ldzP4nTA0: イップスさん、高３の夏予選前で、プロ・大学・社会人へのアピールをして、次にどこで野球をするべきかを考える時期でもあるのでしょう。僕が貴方だったらという想像のもとにプランを書きます。

そういう時期にこういうアクシデントにあうのは何か運命的な物があるのかもしれません。まず、最後の夏を前にしてチームに貢献するには、捕手守備は無理だろうから、打撃を磨くことを一番に考えます。そして、県内の強豪チームの研究や、自分のチームのチームメイトへのアドバイスでチーム力アップに貢献します。もちろん、自分が置かれているイップスという状況を監督さんやチームメイトに言った上で。ベンチで声を出すことも誰よりも大きな声でやります。野球の神様が「将来のために今は打撃を磨け」と言っているんだと思い込みます。

その上で、夏の引退後も、「外野手」の守備練習に真剣に取り組みます。短い距離での送球難なら内野を避けて外野手で長い距離でのストライク送球が出来る様にあえて回り道をするのです。特にセンターは捕手と逆方向からグラウンド全体を見渡せるので、今まで気付かなかったことにたくさん出会うかもしれません。しかし、目的はあくまでいつか捕手に戻るためのトレーニングだということ。しかし、イチローや新庄が快感を覚える「捕殺」の魅力に気付いて、将来的に外野手が楽しいと思うようになるかもしれませんね。

プロでいうと、オリックスの鈴木郁洋は高２のセンバツには遊撃で出場していました。楽天の藤井は中学時代に遊撃をしていたことがフットワークのよさにつながったらしいし、阪神矢野は中日時代は左翼を守っていたこともありました（矢野の打撃が良かった事、正捕手の中村の壁を矢野が越えられなかった事などが理由）。今年の広島の新人の中東は捕手と外野の両方が出来ます（大学までは捕手。社会人で外野転向）。中東は外野手としてドラフト指名を受けたのに、ＯＰ戦ではずっと捕手として起用されていました。

さて、進路を考える上で、貴方の高校はたくさんセレクション先を紹介してくれるでしょうが、安心できません。ではどうするか。一般受験にそなえて受験勉強を開始するのです。

ここまで色々書きましたが、もし僕のプランに沿うなら、時間がいくらあっても足りないでしょう。少なくとも悩んでいる時間はないでしょうね。何かヒントになれば幸いです。
140：四季：2007/04/08(日) 17:50:08 ID:FvEzxUHU0: 僕の呼びかけに答えて下さった皆さん、本当に有難うございました。この板が他の掲示板と決定的に違うのはこういうところだということが改めて鮮明になりましたね。だからこそ僕はこの板を、そして仲間たるみんなを愛するのです。

イップスさん、いつでも来て下さい。ただし、その重苦しいＨＮを変更すること！これが条件です（笑）

アウトプットには及ばなかったかもしれないが、僕の呼びかけに目を留め、彼のことを考えて下さった皆さん、同様にありがとう。
141：野球小僧(イップス)：2007/04/09(月) 12:37:58 ID:06WhiI3kO: みなさん
本当にありがとうございました
それから必ず四月中にイップスを治すと決めました

みなさんに言われた事を意識して頑張ってやっていきたいと思います
次に僕がここに来る時はイップスが治った時にでもみなさんに挨拶をしに来たいです

ありがとうございましたm(__)m

でわこの辺で。。。
142：ける：2007/04/09(月) 20:22:50 ID:WPC1hzyI0: こんばんは、完全に出遅れました。

　ちょっと、書籍で調べて、カウンセリングをかじった先生と打ち合わせてから
の方が安全だと思ったので、完全に出遅れ状態になってしまいました。申し訳
ありません。

　で、打ち合わせの結果ですが、「掲示板ではよくわからないので、確実なことは
いえない」でした（役に立ってませんね）。一口にイップスといっても、様々な
症状と程度がありますので、一概にどうこう言えません。学生さんのようですので
スクールカウンセラーに相談なさってはどうでしょうか？一般の学校には常駐で
無いにしても、必ずスクールカウンセラーがいるはずですので。

　近日中に母校（大学）に行く予定がありますので、臨床心理学が専門の先生にも
話を伺ってみますね。
143：尼庵治：2007/04/12(木) 22:35:32 ID:xOZwr7mo0: ほとんど語り尽くされているところもありますが、
高校１年秋に肩の怪我から、完治しても高校時代まるまる２年まともに
遠投できなくなった経験から思うことを少し・・・。

イップスさん、もし周りに自分の今陥っている状況を正直に話して、
「がんばれ、なんとかなる」
しか言えない人間しかいないならまだしも、激しく叱責する人間しかいないようなら
私は覚悟を決めて今の環境をすべて捨てた方が良いと思います。
それは私がその状況だったからです。
私の高校時代、弓道部だったのですが秋に肩を怪我したことにより練習を思うように出来なくなったことに
端を発したのは理由もまともに聞かず練習に出ろと言う顧問や先輩。
病院へ行っているのにサボりと叱責する他部員など、それはひどいものでした。
ついには怪我の状態をいっても全く聞いてもらえるとは思えない雰囲気で、
すべてサボりの口実と決めつけられる始末。
結果追いつめられて、治っているはずなのに思ったように弓が引けない。
さらに周りから「さぼるからだ」とさらなる叱責と悪循環で、医者に言っても
「完治している」の返答。でも力は全く出ない・・・。
今もしイップスさんが上に書いたような状況下で今の状態になっているとしたら、
もうそれは指導者や周りの仲間の問題です。

逆に少しでもイップスさんの状況を聞いて、何をすべきなのかを一緒に考えてくれる
仲間がいるのなら心情をすべて吐露して、まずは心の中にたまっている重みを
取り除くことからはじめるのが第一歩かと思いますよ。
上手くまとめられない内容で、申し訳ないですが、少しでも心が軽くなる助けになれれば
幸いと思います。
144：心：2007/04/20(金) 00:23:02 ID:903ubbrc0: 楽天の田中をみるノムさんの目…。
ノムさんは良いおじいちゃんになった。監督人生があとどのくらいなのか分からないけど、楽天は、良い人にきてもらいましたね。
145：四季：2007/04/23(月) 19:03:17 ID:1I.IR9dc0: 久しぶりに自分のスレッドに書き込みます。

先日の横浜戦での古田監督、あれは格好悪かったですね。点差がついているゲームでの勝つであろうチームからの盗塁は、負けるであろうチームへの侮辱だですと？野球を２０年以上見続けている僕でさえ、「そんなこと言う奴が居ったな…」くらいの感覚ですよ。横浜の大矢監督は若手の石川に経験を積ませるためと言ってましたが、大矢監督の姿勢に大賛成ですよ。消化ゲームになっても無駄にせず有効利用することこそ大事。石川だって古田から盗塁を決めれば自身になるでしょうし。

古田監督は試合後にある程度自分の行動について謝罪をして弁解していたようなのでこれ以上蒸し返すのは避けますが、大差がついたゲームでもファンや自分のチームの選手に資する行動をとるのが指揮官たる者の役目ではないかと思います。皆さんの意見はどうでしょうか？

P.S.　イップスさん、HNですが野球小僧さんはすでにこの板にいらっしゃいます。違うHNを持って、また遊びに来て下さい。あなたには今、「監督さん」がいらっしゃるでしょう。そんな現役のあなたならではの「監督さんの理想像」をいつかぜひこのスレにプレゼントして下さい。
146：四季：2007/04/27(金) 22:17:48 ID:bO.JDsUA0: 俊也さん、斎藤雅樹は面白いかもしれませんね。藤田野球を学び、ディフェンス中心の野球を語れる人だから。しかし、堀内同様に「面白い」だけで終わりそうな気もします。

藤田野球は投手の潜在能力を引き出すマジックが印象的。辻内もあと１０年以上早く生まれていたら、左の木田（現ヤ）にすぐになれたかもしれない。木田と一緒の街で６年間生活した僕は、彼の幼年時代をよく耳にしました。そこから察するに、辻内なら出来る！１８番を必ず奪い取れる！ただ、今は肘の手術に専念すること。
147：なべつねもどき：2007/04/30(月) 18:27:31 ID:MeqWfKZ20: あまり名前が上がりませんが巨人の吉村二軍監督はどうなんでしょう？

彼はケガなどでそれなりの苦労も体験していますし、二軍での采配をみても一貫性を感じます。
一軍半の選手の調整の場としての二軍より将来の中心選手を育成する意図が強く出ています。

いま指導している若手が吉村監督〔一軍〕になった時一緒にやれれば、今までの巨人の監督就任
パターンとは違う新しい巨人の第一歩になるような気がします。
148：四季：2007/05/01(火) 12:38:44 ID:vGoQujtk0: もどきさん、吉村って現役時代から何を考えているのか分からないのですよ。解説を聞いても木で鼻をくくったようなことしか言わず、面白くなかったし。同じことが篠塚にも言えるんですけど、指導者として確固たる姿勢を示せないと選手はついて来れないんじゃないかと思います。まぁ指導者吉村の現在をよくしらないので余り断定的なことは言えませんが。

でも、一軍半の選手を優先しないということは覚えておきたいと思います。

ところで、もどきさんの藤田元司監督評を知りたいです。というのは対西武のシリーズ4連敗は僕が高3の時。「藤田巨人は勝てるが面白くない。だから視聴率も下がった」「かめばかむほど味が出るスルメ野球」とか色々耳にしました。当時は技術関連に興味もないし、二桁投手が5人もいるという状況が強烈で野手陣は余り印象に無いんです。いかがでしょう？
149：なべつねもどき：2007/05/01(火) 14:40:57 ID:MeqWfKZ20: 藤田元司氏は現役時代から「悲運のエース」と呼ばれてましたが、ここでは監督時代が
テーマですね。

私の印象では「頑固なバランス屋」というイメージですね。
この相反するふたつを上手く使える「大人の監督」でした。

吉村で出てきた「解説」ですが、私は解説者という仕事はその人の野球での
蓄えを吐き出す仕事だと思っています。
それ故解説の上手い下手は指導力に関係ないと思います。

堀内などが良い例で現役時代は、ﾉｰﾋｯﾄ･ﾉｰﾗﾝして自身は三本塁打なんて神がかり的
選手だったのが長い解説生活で運も蓄えも全部無くしていざ監督を引き受けた時は
すでに残骸で周りの評価ばかり気にする男になっていました。

青田昇氏や広岡達郎氏そして金田正一氏みたいなＴＶ局に媚びずフアンをある意味馬鹿
にできてこそ本当の解説者足りえますし自らの体験の蓄えを減らす事なく後世に強烈な
イメージを残せるでしょう。
150：shige：2007/05/01(火) 18:59:23 ID:.nwLkkM60: 藤田監督ですか。
私は氏の監督時代を知りません。
が、伝え聞いている事を考えると今の原野球は藤田野球を参考にしている部分は多いと思います。
まぁ投高打低のチームに移行しようとしているチーム事情からそう見えてくるのかもしれませんが……。

堀内氏に関してはもう指導者としての適正が皆無であったとしか言い様がありません。
平岡の選手生命を潰した時点で私は彼を巨人至上最低の監督と断言しますが。
（もう私は彼の解説を聞いてくるだけで苛立ってきてしまうので多くは語りません。語りたくないです）
彼のような性格の人間を監督に据えようとしたフロントが愚かだったとしか言えないでしょう。

大体「清原を切る」という目的での監督就任なら外様でなければやりづらいのは分かっていただろうに……。
長嶋・堀内両政権の後始末をさせられながら監督やらされるあたり、原監督もつくづくと不運な人ですね。
この点は長嶋・王両政権の後始末をさせられた藤田監督と同じく見える。
151：四季：2007/05/13(日) 12:32:00 ID:uAOSTca.0: もどきさん、shigeさん、藤田監督評ありがとうございました。もどきさんはしばらくネットを離れるらしいですが、もどき節を聞けることを楽しみに待っています。

沖水の栽監督が亡くなられ、結構ショックを受けています。蔦監督の時もそうでしたが、高校野球の名物監督は親近感があり、まさに地元密着していて、プロの監督とは違う愛され方をしていると思います。僕の地元の兵庫で言えば、まず神港学園の熱血監督の北原さんが思い浮かびます。あと、今春のセンバツ初勝利でインタビュアーの前でしばらく泣き崩れた監督さん（名前は後で調べます）。神戸国際の青木監督。こういった方々を影ながら応援しています。

高校野球にも、個性的な名物監督がどんどん現れて欲しいものです。
152：四季：2007/07/01(日) 14:14:59 ID:NvSmSR3M0: 久しぶりに自分の与えられたスレッドに書き込みます。

最近スモールベースボールをかかげる監督（主に外人監督）が多いです。ファンはピンと来ているのでしょうか？

僕の中では、自軍の選手という所与の条件の下で、最高の成果をもたらす（資源の有効活用）という野球。このスモールベースボールについて、色々な方の声が聞きたい。

①スモールベースボールとはそもそもどういう野球なのか？（僕は上で自分なりの解釈を述べてますが）

②そのスモールベースボールを見ていて、ロッテファンをはじめとする多くの野球ファンはどう思っているのか？

③前にロッテの監督に就任した際は（1994年前後？）、「スモールベースボール」という言葉は聞いたことが無い。これはロッテファンやパのファンに聞きたいのですが、バレンタイン野球は昔から同じ「スモールベースボール」なのでしょうか？

以上、アンケートをお願いしたいです。少なくとも僕はスモールベースボールが分かりません。
153：なべつねもどき：2007/07/01(日) 23:16:41 ID:7PIhe/6c0: 四季さん、お久です。
本日は週休５日のもどきにしては珍しく働いていまして、本来は最終新幹線で
大阪に用事があったのですが疲れ果てて急遽息子に行かせました。

スモールねえ、ビッグベースボールて云いましたっけ？
あくまで私の解釈ですが、打線が皆繋ぐことを主とし、比較的バントなどの小技が
増え、打ち勝つより守り勝つことを指すのではないでしょうか。

WBCなどがまさしく典型ですね。
トーナメントや日本シリーズなどの短期決戦向きでしょう。
そして戦力や潜在能力の不利なチームに適した作戦でしょう。
154：ホエールズ：2007/07/02(月) 00:10:18 ID:hoz9HRFI0: 四季さんスモールベースボールに対する私なりの解釈ですが、基本は組織力重視だと。
①本塁打で1点⇒四塁打
②単打三本で1点⇒三塁打
③単打、犠打、単打で1点⇒二塁打
④単打、盗塁、犠打、犠飛で1点⇒一塁打
得点する場合にこの中で④がベストですが、ポイントは塁打を補うベンチからのサイン数です。
アメリカンフットボールだと、オフェンスチーム、ディフェンスチーム、キッキングチームと局面毎に出る選手が分かれており、さらにワンプレー毎にヘッドコーチからサインが出されています。
選手毎に役割が決まっているので、一人で全てのサインプレーをする必要はないのですが、チームとしてのサインプレーのバリエーションは途方もない数となります。実際選手が決められた役割をしっかりこなすことが出来れば、(ベンチからの指示が間違っていない限り)組織としての力は最大限に発揮され勝利に直結することとなる。
例えばランニングバック(ボールを受け取って走る人)に絶対のエースがいても、同じ人にボールを持たせてばかりだと、よってたかって止められてしまうので、ヘッドコーチは他のプレーを混ぜるようにしている。

アメリカンフットボールと同様にスモールベースボールにスターは不要だが色んなタイプの選手が必要となるので、補強は欠かせない。
155：四季：2007/07/02(月) 12:22:43 ID:8Z9p7b9Q0: もどきさん、ホエールズさん、ご回答ありがとうございます。では、今の巨人にもし原が更迭されて新しい外人監督が「これから先はスモールベースボールをやるぞ」と言ったらどういうオーダーになるんですかね？昨年日本一のハムもガッツ＋セギノール＋稲葉という破壊力満点のクリーンアップがいた。一方で、バレンタインのロッテが阪神を4たてした時のロッテの4番はサブローが打ち（この4番サブローがスモールベースボールのポイントだとマスコミは騒いだ）、現巨人の李が7番を打っていた。やっぱりまだ正直言って分からないです。

他の方々もぜひともこのテーマに自分なりの見解を言っていただければ嬉しいです。僕の中では、仰木オリックスの日替わり猫の眼打線とどう違うのか（仰木さんはその日その日に最善の結果を出せるベストオーダーを組んでいたという意味で）明確に知りたいです。個人的に意見を聞きたいのはY・Gさんです。御自身が熱さも冷静さも十分にもつパファン。かつ、お父様はアメリカ野球史を客観的に評価できるお方。スモールベースボールの発祥が米国でNPBに実績を残せたのがパ球団なら、Y・Gさんが一番適当だと思いまして。お願いします。

P.S.　もどきさん、貴方はやっぱり僕より伊達に数十年生きているわけではない「男」ですね。ぼくはふじねこさんのスレッドで貴方の発言にムカッとしたけど、オリックススレのトラブルで子供の閲覧者の存在が感じられたことが大きく、醜態は見せまいとあの時誓いました。今回も短気な自分は切れそうになりましたが、貴方の僕のスレへの訪問など「やっぱり俺はまだガキだなぁ」と思わせられ、貴方のような大切無二の存在を僕自身もこの掲示板も失わなくて良かった。そう心から感じています。
156：四季：2007/07/02(月) 12:34:37 ID:wqZj79z20: 154のホエールズさんのご説明をもう5回以上繰り返して読んでいます。テレビ観戦主義の視聴者にはあまり分からない野球なのでしょうか？まだイメージできていません。

これもホエールズさんにお聞きしたいのですが、スモールベースボールをかかげるチームはパで3球団。それぞれどう違うのかも知りたいのですが（これは小関順二氏の「問題だらけの12球団」にまかせましょうか？）、オリックス岡田・日本ハム鵜久森・ロッテ大松＆竹原などを一軍で使いながら育てるというチームの長期的な戦略は放棄して、今が強ければ良いという方針なのか。出来る範囲でお答え頂ければ幸いです。
157：なべつねもどき：2007/07/02(月) 12:54:57 ID:7PIhe/6c0: 四季さん、今日もサボリーマン？〔笑〕

蔵さんを別格にして、この掲示板での貴方の存在もまた我々から見れば別格なのです。
例えばもどきと喧嘩したらもどきを追い出せば良いと思うのですが、四季さん相手だと
自分が撤退するしかないという存在感が四季さんにはあるのです。
それ故私みたいに簡単に喧嘩する訳にもいかないという不自由な一面もあります。
まあしかし蔵さんも貴方の多面な性格に期待もし、信頼もしてるから敢えて傍観する姿勢を
とることも多いのでしょう。
遠慮せずにどんどん仕切ってください。
かっては四季・もどき同一人物説を立てられた仲ではないですか〔大笑〕

ラグビーうどん蕎麦屋で作らせてみました。
まだまだ改良の余地多けれど美味いですねえ。
ころもは多めですか、少なめですか？
158：四季：2007/07/02(月) 13:20:11 ID:Y1zIsY5Y0: もどきさん、まあ仕事のことは。相談したいけど、貴方がいつまでたってもメールをくれないじゃないですか（逆ギレ？）。

うどん揚げは衣を感じさせないですね。かと言ってあんな水分の多い物を揚げたら油がはねまくって危険でしょうね。もどきさん、柿本さんのエピソードを聞いた頃から、だいたい貴方がどこにいらっしゃるのかは分かって来たような。全国的に有名な（？通販では良く聞く）美味しい水が出るところですよね？

僕は1年に1回は庁がある所には営業で行きます。いつかお会いできるといいですね。このつづきはふじねこさんの板か巨人スレでやりましょうか。僕は今日午後はフリーですので。
159：ホエールズ：2007/07/02(月) 16:49:19 ID:am7TSoF20: >>156　四季さん
自分の説明を読み直しましたが、確かに分からないですね。（笑）
端的にはアメリカンフットボール型の野球ということを意味しています。これでも分かりにくい（笑）
例えば攻撃でパスプレーが得意なチームがあるとして、エースQB(パスを投げる人)1名、WR(パスを受取る人)2名がレギュラーとします。戦略上、ここで使われる控え選手はランプレーが得意なQBやRB(QBからボールを手渡され走る人)
であり、パスが得意なQBの新人は故障でもない限り使われません。一方RBで活躍するとそのままレギュラーとなります。
ロッテで成瀬が昨年から使われたことや、今年川崎が使われているのも、そういう空きスペースという要因が大きいと思います。一昨年のバレンタイン監督は、左投手には右打者、左打者には左投手、など徹底していましたから、選手も出番を把握しやすかったので、能力が発揮されたんだろうと思います。
160：ホエールズ：2007/07/02(月) 19:11:55 ID:am7TSoF20: >>159の続き
パリーグ3球団の違いについては回答を持ち合わせていません。
ただ、154でも書いた通り色んなタイプの選手が必要となるので、弱者の野球とは異なると思っています。
その意味で、オリックスについては、駒が足りない状態なので、実践はなされていないと考えます。

以上長々と私見でした
161：四季：2007/07/02(月) 21:01:56 ID:lsHkxva20: ホエールズさん、丁寧なご説明感謝します。ありがとうございました。選手に自分の役割を明確に認識させるということがポイントでしょうか。僕もサンTVの阪神戦ばかり見ないで、もう少しロッテやハムやオリックスの試合観戦を増やして自分なりに「これがそうか」というイメージが掴める位になりたいです。
162：ホエールズ：2007/07/02(月) 23:58:36 ID:4M6qu5gI0: >>161　四季さん　あくまで私個人の解釈ですので、これが本当に正しいかどうか分かりません。
日本は野球道なる言葉があり、精神論主流ですが、米国はアメリカンフットボールが一番で、Game理論も発達していますから、ベースが違うと考えています。

パリーグ3球団で日本ハムだけコメントしていなかったので補記します。
昨年のドラフトでは1位で左腕投手の吉川と宮本を指名するなど、空きスペースを新人で埋めるという意識が強く出ています。この空きスペースにFA補強してしまうのがヤンキースや巨人ですね。
このところチャレンジングなドラフトを続けているのも、監督の意図するスモールベースボールをするためだと思っています。
163：スミス：2007/07/03(火) 12:34:24 ID:uz./ZypE0: スモールベースボールの件ですが戦力的に脆弱なチームが（長打力不足なチームが）採用しているのは間違いないと思います。逆の側面から見ればそれに裏打ちした確固たる投手力があるから手堅い試合をするのでしょう。高校野球のおいてもバントの上手い（機動力の良い）チームが強い。一概には言えませんがスモールベースボールの原型は高校野球にあると思います。スモールベースボール＝みんなが主役（スター）野球だと思います。
（如何せんうちの監督は選手がいるのに活かせないので采配以前の問題がありますが・・・）
164：shige：2007/07/03(火) 20:28:47 ID:./Eh/Wuk0: お久しぶりです。
私はスモールベースボール（以下スモール）を「４，５点取るよりも２，３点を『確実に』獲りに行く野球」という解釈をしています。逆に言ってしまえば「ある一定以上の投手力がなければ、出来ない野球」だともいえると思います（この点ではスミスさんと同意見です）。進塁打やバントは塁上のランナーを進めて「１点取る確率」を高める代わりにそのバッターが「ヒットを打つ確率」を最初から放棄することになる。それだけ大量点は望めない、総得点能力は下がる。打線が３，４点しか取れないなら投手が２，３点に抑えなければ勝てないですからね。

後、四季さんは勘違いされてるようですが原監督は繋ぎや小技を多用するスモール型の監督です（采配に多少意固地な部分がありますが）。純粋にスモールをしているのは広島のブラウン監督だと思いますが（毎試合見ているわけではないので断言は出来かねますが）。バレンタイン・ヒルマン両名の監督はもう少し自由度がありそうですから。スモールと一番縁遠そうなのは岡田監督ですね。最近多少変わってきましたが。
165：四季：2007/09/03(月) 20:23:39 ID:S3Xrqr1E0: 本日、35歳の誕生日を迎えました。蔵さんに追いつきました。30代後半生活のはじまりです。

自分が建てたこのスレッドは一番愛着のあるもの。一人も荒らしを出していないというのも嬉しい。200までいったらもういいかなと。

ペナントも後半に差し掛かり、12人の監督はそれぞれ平時とは違う気分でいっぱいでしょう。この時期に監督うんぬん話すテーマでもないでしょうし。

しかし、このスレは「理想の監督」「監督はこうあってほしい」「自分のひいき球団に夢でもこの人を呼べたら」…などなどの理想。そして、今現在自分のひいきの球団を指揮している監督の評価や注文など（オリックススレッドの皆さん、どうですか？）。幅広いテーマでコメントが欲しい。

「論」は特に要りません。「感想」で十分です。いろんな声を聞きたい。これは、自分が属する組織のトップはこうあって欲しいという色んな世界に通じる声だと思うので。
166：四季：2007/09/03(月) 20:51:01 ID:Br2HeQ6k0: 自分の感想を書くと、なぜ、星野仙一がずっと理想の上司にランクインするのか？あんな怖い人の下で野球はともかく僕は仕事がしたくないです。

だからと言って、関根順三さんのような好々爺の下でとも思いません。何を考えているのか分からない怖さがある。

「王さん」と理想の上司を挙げたいが、角みつ男と岡崎郁の二人が10年位前のＴＶ東京のスポーツ番組で長嶋監督を語るというテーマから脱線して巨人時代の王監督への感想に、真顔で「王さんは厳しかったよ」と一言マジなコメント（二人とも顔が一瞬引きつったような）。あれで王さんの内側に一歩踏み入れたような気がしました。プロ野球といえば王さん。そういう自分が、厳しい競争社会で勝ち抜くには人格者だけの面しか持たない人間は通用しない。そう現実に引き戻された瞬間でした。
167：なべつねもどき：2007/09/04(火) 14:49:47 ID:Jy4c1ZQc0: 現役時代に活躍し、チームの顔として長く球団に貢献し、固定フアンもたくさんもっている人間。
だいたいこういう処が球団もフアンも監督としての「理想」と考えているケースが多いと思います。

しかし私はこういうのはまったく反対です。
まず指導者としての「適性」があるのかどうかを最重視し、そして修行をさせないと危険です。
例えばＡ選手は名選手だったからいきなり審判をさせようというのと理論的にはなんら変わりません。
168：笑顔：2007/09/06(木) 16:56:34 ID:3o7N30Js0: 大沢監督ですね
彼は勝ちのために必死になれる人です
客がいなくても見ている人のために尽くせる人
なので好きです
169：四季：2007/09/06(木) 18:40:45 ID:g5jkKEoo0: 笑顔さん、大沢親分ですか？おお！

もしそうなら、どの球団でですか？大沢親分は今年72歳。第一次ハムの時（江夏が居た）とその後のフロント入り。第二次ハムではヘッドスライディングの広瀬がキャプテンとなり、ガッツあるイメージになった。
170：笑顔：2007/09/08(土) 16:10:12 ID:3o7N30Js0: やはり日本ハムでやってほしいです
年齢的にきついと思いますが…しかし活気力のあるチームになること間違えないです
171：四季：2007/09/09(日) 10:36:59 ID:FC/LTVO60: ハムと言えば、ちょうど今朝の朝刊にヒルマンは今期限りとインタビュー記事付きでのってました。

「なんでこの時期に発表するのか？？？」

今まで戦ってきた選手や応援して来たファンに対しての配慮のコメントなど無かった（新聞が編集したかもしれないが）。作シーズンに暴言を吐いた金村に対して「人間は誰でも間違いはある」と返してシリーズ4戦目の先発に起用した。その指揮官がこのペナント争い（正確に言えばプレーオフ進出争いだが）の大詰めに来て退団を表明する。ＮＰＢを馬鹿にしていないか、トレイ・ヒルマンよ。ここ数年で近親者が相次いでなくなったことは知っている。しかし、ＮＰＢの歴代の指揮官や選手は親の死に目にも試合に出て、後からそういう不幸を隠して出場していたと報道されることが多い。阪神バースがザクリー君の頭部の病で帰国したはもう20年も前の話。当時からＮＰＢを取り巻く情勢は変わってきているのは確かだ。しかし、ペナント終了後でも良かったのではないか？あえてこういう風に切ってみました。
172：四季：2007/09/09(日) 10:48:12 ID:WJoHTSKE0: 正直、「アメ公の監督はみんなこうなんかい」と思いたくない。しかし、一般のファンはこんな外人監督のスタンドプレーを理解できないでしょう。ほとんどのＮＰＢのファンはミーハーだから。

少なくとも、俺は嫌だ。こんな退団の発表を許す土壌をＮＰＢは作ってはいけない。
173：四季：2007/09/09(日) 11:03:45 ID:BQfn2bTs0: 僕は怒りをハムの球団事務所に電話して抗議しました。向こうは一旦こちらに説明するべきことを整理して、コールバックすると言っていました。
174：なべつねもどき：2007/09/09(日) 11:24:14 ID:Jy4c1ZQc0: ペナントのこの時期に…そして二年契約の途中で…と考えてみた時、家族のためとか
メジャーの監督の話とかが嘘っぽく訊こえてしまいます。
どちらの理由もペナント終了後の発表でも済む話です。

これはつまり球団とのトラブルだと思われます。
二年契約だから来期年俸の問題ではないでしょうから、あと考えられるのは
成績に対する球団評価の部分でしょう。

私が他のスレでもたびたび記していつも皆さんに無視されますが
「一部の球団を除いてかなりの球団は優勝を望んでない」
という図式が今回のケースだと思われます。

日ハムは昨年感動的な優勝を果たしましたが、その後色々な形で選手を
放出し意識的に今期の戦力を下げました〔これは前年のロッテも同じです〕

しかるに今期も予定外？の首位を走っているんでフロントは慌てます。
それでヒルマン監督と話し合い「ちょっと手心を…」と話しても別に不思議ではありません。

しかし当然の事ながら現場の長として弱体化した戦力でこの成績を残したヒルマンは激怒。

どうです四季さん？うがちな推理ですか？

私はダルビッシュが好投するたびにハムのフロントの顔が歪むのが見えてしまいます。
先日もフロントの今年のダルは１億はまだ早いだろう発言を訊いてこの球団の体質を
感じ、ヒルマン本当に来期もやるのかなあと思った矢先の発表でしたので、日ハムフアンの
方には申し訳ないですが思ったまま記してみました。
175：赤坂誠：2007/09/09(日) 11:42:57 ID:8eLH5w7IO: いつかはまた有藤さんでしたね。ロッテ党としては、有藤さんがまた夢でした。

日ハムの監督に大沢親分が復帰は無さそうです。やはり、高齢を理由に固辞でしょうね。
176：四季：2007/09/09(日) 12:07:09 ID:z8WS/LK60: ハムのフロントの動きは素早く、30分置かずにフロントがコールバックして来ました。

立ち入った話をしたいわけでもない。僕はペナントを戦いきった阪神星野仙一とオリックスＢＳ仰木彬の話をしました。ＮＰＢを大事に思う二人の監督が戦った、色んなものを犠牲にして戦い抜いたペナントレースを。

僕からは、ＮＰＢはアメリカの監督の研修所ではないということ、日本人にとって誇りのばしょであること、ハム球団が演出してこういうお粗末なインタビューをどうして防げなかったのか。これらを強調しました。
177：笑顔：2007/09/09(日) 18:41:56 ID:3o7N30Js0: もどきさん放出ではないですよ
ロッテは放出だが、それより田中を解雇するなんてありえない
他の一塁手もいないのに
ヒルマン２年契約ですか？
178：フライヤー：2007/09/09(日) 20:09:30 ID:7wKk1veI0: 皆様はじめまして。ファイターズファンのフライヤーと申します。
書き込み頻度は低いと思いますが、よろしくお願いします。

＞なべつねもどきさん
はじめまして。
感情的には反論したいのですが、納得できる部分もあって反論の言葉が思い浮かばないです。
ただファンとしてはそんなことはしないと信じたいですね。ダルビッシュがずっとファイターズでプレイしてくれることも。

ヒルマン監督のこの時期の退任発表はショックが大きくて、上手く言えそうもないので控えさせていただきます。
あっ、でも、ヒルマン監督は二年契約でしたっけ？　自分は一年契約と記憶していましたが。
179：松下：2007/09/09(日) 20:58:06 ID:y..vbtDk0: 始めまして。
当方北海道在住のハムファンですが、今回のヒルマン監督退任発表に対して
特に不快感や不信感は抱いておりません。

監督自身も語っているように、昨年日本シリーズ後～オフにかけて
「ヒルマン監督メジャーへ？」のような記事が本人が発表する前から
記事が色々と先行してしまい、混乱した時期がありました。
アジアシリーズが残っているので監督はそれまで無言だったんですが
そのゴタゴタがあったため今回は記事が出る前に早めの発表をしたかったのでしょう。

そう考えると、プレスに先手を打ってこの時期に発表した事に関して
私は不信感を感じないわけです。
それに、新庄しかりダルビッシュしかり日本ハムにはシーズン中に突然発表
したりするのが何か伝統になってきている空気さえ北海道では感じます（笑
180：松下：2007/09/09(日) 21:09:41 ID:y..vbtDk0: あともう一つ、ヒルマン監督が話す唯一退任理由、「家族のため」についてですが
これは本当なんじゃないかと思います。
札幌市内に住んでるとちょくちょくヒルマン家族を目撃するんですが、本当に
いい父親だなぁ・・・と思うシーンをいくつか目撃しており、さらに
普段の言動や実際に会った雰囲気の中にも「家族のために」仕事を止めても
おかしくないと感じさせるものがありました。

・・・と、ここまでの話は「なぜこの時期か」の答えにはなってませんね。
上での書き込み同様、この時期に発表した理由はマスコミ対策だと思われます。
特に、日刊あたりは空気を読みませんですからね・・・。
１８歳の自分にはこんな駄文が精一杯ですが、周りのハムファンもこの時期の
発表に関してあまり怒っていないのは事実だと思います。

あとヒルマン監督は一年契約ですよ。

では失礼します。
181：なべつねもどき：2007/09/09(日) 22:15:37 ID:Jy4c1ZQc0: 四季さん…行動的な貴方らしいですね。
私の周りには球団に℡するという発想の持ち主は私も含めて一人もいないので驚きです＾＾

笑顔さん…表面上はFAであっても実質放出する方法はいくらでもありますよ。
そもそも小笠原クラスの年俸を貰ってる選手は、活躍を必ずしも球団が望んでないという「現実」を
知ることによりむしろFAを真剣に考えだします。

フライヤーさん・松下さん…まずヒルマン監督の二年契約の件は私の思い違いのミスかも知れません。
ソースが何であるかは分からないのですが、新聞で見た様な気がしたので記しましたが
間違いでしたらごめんなさい。

日ハムフアンのお二人には私の１７４の書き込みは不愉快でしょうが、こうしてレスくださいまして
嬉しく思います。

ヒルマンの会見を訊いた時、私の感じたものは小池百合子防衛相の辞任会見と同じ匂いでした。
辞任の本当の理由は官邸〔フロント〕に対する不信感にある事は誰の目にも明白なのに取って付けた
ような理由で辞任いたしました。

若し本当に家族への愛着だけが理由として、日ハムナインが精神的ショックで優勝を逃したら
「ヒルマンは個人的理由でペナントレースを放り出した男」の烙印を押されてしまいますよ。

わたしはヒルマンを評価しているだけにNPBのほとんどの球団の「連覇は困る、理想は優勝争いをしての２位」
という体質が厭なのです。

巨人の監督に誘ったら来てくれませんかねえ〔苦笑〕
182：四季：2007/09/10(月) 18:50:55 ID:s8qm7R1s0: ハム球団に電話している時、僕担当フロントの後ろで電話がリンリン鳴っていました。

ヒルマンは自分の価値観で今を発表の時と選んだようです。フロントは監督の人格を理解・尊重してこのインタビューを許したようです。昨年に米レンジャーズから監督要請がちょうど今の時期に来た時、ヒルマンは会見を開いて「絶対に無い」と言ったと聞きます（僕は覚えていない）。

だから、今回もペナントの進行に関わらず、自分の姿勢を示したいと言う意向だったとフロントは強調しました。
183：フライヤー：2007/09/10(月) 20:24:17 ID:RV/i8Vt60: こんばんは。
日ハムの来期の監督について、内部昇格はしないという記事を見掛けました。
自分は二軍監督の福良さんかヘッドコーチの白井さんが、ヒルマン野球をよく知っているだろうから監督なったら安心だなと思っていたのですが、この記事を見て一気に不安になりました（汗
投手・守備重視のチーム作りが壊れたどうしよう、と。守りのチームで昨年日本一に輝き、今年も首位（正直驚いていますが）にいるので監督が変わってガラっとチームカラーが変わってしまうのではないかと、不安です。
かと言って誰が監督になるのかサッパリ思い浮かばないですが（悩）。

＞なべつねもどきさん
自分は家族への愛着を一番に考えても構わないと思います。家族は大事な存在ですし、子どもが来年から高校生と大切な時期なので母親への負担も大きくなるでしょうから、一緒にいてあげた方が良いと思います。
まあ、先日二十歳になったばかりの若造の戯言ですが（苦笑

＞巨人の監督に誘ったら来てくれませんかねえ〔苦笑〕
申し訳ありませんが、自分アンチ巨人なのでもしそうなったらブーイングさせていただきます（苦笑
184：笑顔：2007/09/15(土) 18:40:48 ID:3o7N30Js0: もどきさん…どんな活躍しても小笠原の年俸は変わってませんから
185：四季：2007/09/21(金) 20:51:19 ID:Uf83EgrI0: 古田はこの2年間辛かったと思う。選手の起用を考えながらブンブン自分の素振りをやれるかどうか。自分と言う一選手の能力を向上して評価する作業は、決して監督稼業と両立し得ないと思う。無心に練習することが出来なくなってしまった。それが古田だと思う。
186：笑顔：2007/09/25(火) 07:27:12 ID:oW/H75VE0: やはり選手兼監督は無理とノムさんが言ってた通りだったが、
自負して、改めて潔さを感じた、また次の機会にきたいするよ
187：四季：2007/10/21(日) 15:47:57 ID:YkjcxmdM0: 昨日シリーズ進出を決めた中日ドラゴンズ。落合監督が胴上げを辞退したのは印象的でした。

無言で「ここがゴールじゃない。浮かれるな。まだ気を抜くな。やるべきことはまだ残っている」とのメッセージを発しているかのようでした。こういう監督は僕が知っている限り居ないので、新鮮であり落合博満という監督にますます興味を持たされました。
188：なべつねもどき：2007/10/21(日) 16:37:18 ID:L/2w3igw0: 四季さん…落合監督は本当にたいしたものですね。
貴方の云われる「ここがゴールじゃない」という論、落合もまさしくその通りの考えだと思います。
もうひとつリーグ優勝をしていないので、ドームの巨人フアンに対する「武士の情け」的な配慮もあったかも知れません。
巨人フアンの私としては、ドラフトやFAの補強も良いが、まず監督の差をどうにかしてよという気になります。

なにより私が評価するのは、ウッズと李のトラブルの時に、自軍のウッズの方でなく李のいる巨人側に落合が行ったことです。
これはよほど肝を据えてないと出来ない行為です。
そしてベンチに引き上げる際も巨人ベンチを「ねめつける」様に睨んで帰る落合は千両役者でした。

彼について私はまったく評価していない部分も有りますが、今それを云うと「負け犬の遠吠え」になりますので控えます。
189：笑顔：2007/10/21(日) 18:35:05 ID:oW/H75VE0: 俺も落合は名将だとおもうな
190：笑顔：2008/02/22(金) 19:02:03 ID:oW/H75VE0: ソフトバンクは秋山監督にいつなるのでしょうか
191：四季：2008/02/24(日) 17:12:48 ID:s3VQLKkY0: 長いことご無沙汰していたのは、持病の全身アトピーの悪化と胃炎で、元気を失っていてへこみまくっていたからです。ご心配掛けました。

ちょっとずつ復帰していくので宜しくお願いします。

笑顔さん、早ければ来季からでも秋山監督＆王ＧＭ体制ではないでしょうか。西武黄金時代のメンバーがバラバラに散らばって監督として対決するというのも一興だと思います。候補としては、東尾・石毛・辻・平野謙・伊東・金森・秋山・渡辺久・工藤くらいでしょうか。
192：笑顔：2008/02/24(日) 19:07:21 ID:oW/H75VE0: 四季さん…持病は大丈夫ですか？心配してましたよ。
こちらこそよろしくお願いします（*^_^*）
少しメール感覚で顔文字を使ってみました。
工藤だけはまだまだ現役で挑戦してほしいです。
意外と西武黄金時代の選手がコーチを
やってますよね。金森なんかは小柄ながら体をいっぱい使った
プレイが大好きでした。
193：四季：2008/06/08(日) 12:44:17 ID:E7pYrTY60: 二日前に、ローソンで、別冊宝島のムック『歴代プロ野球監督の査定ファイル』を興味津々で読んでいます。

この中には、今季の12人の監督以外に、歴代「名将」と言われた36人についての成功と失敗談や裏話が載っていて、僕の期待に十分こたえてくれた本でした。

西本（近鉄ほか）・広岡（西武ほか）・古葉（広島ほか）という、自分が眼で確かめられなかった監督が多く、この本でイメージ作りをしています。

オールドファンの皆さんや、現代野球しか知らないが興味を持って監督を見て来た人には、自分が良いと思う監督や、嫌いな監督について色々教えて欲しいなぁと思います。どうでしょう？
194：笑顔：2008/06/08(日) 18:45:28 ID:oW/H75VE0: ヒルマン監督の最初の頃が嫌いでした。
田中幸雄を外したり井出竜也を２軍にしたり。
でもそれは最初だけで阿久根や森本や高橋信二や吉崎勝といった選手
を積極的に起用して日本一球団の礎を築いた。ヒルマンがシリーズ前
に渡米したことが日本シリーズに勝てなかったという人が多いですが
このチームは何があるのか分からないチームそんな同情はないと言い切れる。

嫌いな監督は中村勝ですね。阪神で新亀打線を築いたと言いますが
オリックスの時の采配が酷すぎでした。
ベテランは本人が出ると言ったらすぐにだす。結果がでてるならいいが
でてない清原、谷、中村ノリ。そして消化試合にもかかわらず
使えない外人ばかり使いだす。まあ最初はこんな感じです
195：四季：2008/06/09(月) 20:19:29 ID:ayGADOBM0: 笑顔さん、中村勝広を評価している人ファンは少ない印象ですね。僕にとっても今一つ影の薄い存在です。

ヒルマンは、バレンタインのような4番サブローという普通のファンの理解を超えた奇策を取らないゆえに地味ではあるが、新旧の世代交代を進めた、つまり目先の勝利と将来の育成を高いレベルで実行出来た存在だと思います。ただ、やはりシーズンが終了していないのに自身の退団を発表した行為は理解できません。
196：笑顔：2008/06/12(木) 19:27:20 ID:oW/H75VE0: ところで四季さんはどの監督が良い監督だと思いますか？
まあ聞いたところで四季さんの挙げる人は私は知らない
監督だと思いますが（*^_^*）
197：四季：2008/06/17(火) 00:21:59 ID:NN6yRUic0: このスレッドを立ち上げた時には、星野仙一系の熱血監督（元Ｌの石毛も同じ系統として好感）が良いなと思っていました。

しかし、スレ立ち上げから今までの間に自分の価値観を揺さぶられて、今は仰木彬氏が理想的です。個性的な大物の能力を引き出してやり、活躍しやすい環境を作り出したからです。
198：笑顔：2008/06/18(水) 18:22:14 ID:oW/H75VE0: 星野監督は補強でも巨人に勝ってやるというのが見え見えだった。
それが悪いとか言うのではなく仰木監督ならもともと強いチームを
そのまま戦えそうだから、星野監督は金銭的に不安のある所だと
無理な気もする。しかし牛島監督も私は好きでした。打線の組み方
には疑問を持ったこともありましたが門倉や三浦、川村という
投手を復活させたのも彼ですが残念ながら２年で辞めてしまった
199：ちょいエロおやじ：2008/06/18(水) 18:51:20 ID:DHegdnZE0: 横浜いや大洋ファンですが失礼します。

希望
①古葉竹識：ベンチ奥での見え隠れ采配をもう一度見てみたいから。
②江尻亮　：今の横浜を立て直せるのはこの人が適任かもしれない。
③遠藤一彦：私の中のヒーローは彼。彼の指揮する様を見てみたい。

以上の３名でございます。
200：タイガーマスク：2008/07/03(木) 10:31:44 ID:.oDTg8i.0: 初めて書き込みします。私は、仰木さんの師匠とも言うべき三原脩さんのファン
です、三原さんといえば西鉄(現西武)や大洋(現横浜)を優勝に導いたことで有名
ですが私が三原さんのファンになったのは万年最下位だった近鉄(現オリ・楽)の
監督だった頃です。当時は、打の土井＆投の鈴木以外は、戦力といえる状態では
なかったですが他球団を解雇になったベテランや投手で入団した永淵(漫画あぶさん
のモデル)の二刀流起用など仰木野球のルーツともいうべき魔術(手法)で当時無敵
で当時だった阪急(現オリ)を後一歩まで追い詰めました。私は三原魔術の種は適材
適所の選手起用だと思います。楽天の野村監督は否定されるかもしれませんが野村
野球にもかなり影響を与えていると思います。
201：なべつねもどき：2008/07/15(火) 02:33:29 ID:Csk6TVL20: プロ野球の監督とオーケストラの指揮者をするのが男子の本懐と昔はよく云われてました。

なんと先日その指揮者の方をロボットがやったというニュースが米国から届きましたね。
演奏後には関係者の人間と握手している光景は微笑ましい限りでした。

こりゃいずれは野球の監督もロボットになったら面白いね。
データ管理はお手の物でしょうし、フアンも采配に文句つけられなくなるね＾＾

でも巨人が新型機を導入する度に、現在から思考が一歩も進歩しない連中から
『巨人は金にあかせてまた新型監督にしやがった。公平じゃないので貧乏球団に合わせろ！』
なんて寝言云われそうだな＾＾
202：ちょいエロおやじ：2008/07/15(火) 16:33:48 ID:DHegdnZE0: もどきさんお久しぶりです。覚えてらっしゃらないと思いますが・・。

ロボットといえば手塚治虫先生の作品が有名ですね。
人工知能搭載型のロボットと人間との共存がいつかくるでしょう。
プロ野球においては、まず最初にやるのは審判員を廃止し判定はロボットに
ゆだねる。きわどい判定なんかもすぐに分析可能なので誤審もなくなる。

「読売巨人軍の監督が決まりました。アトムです！」みたいな感じだと案外面白いかも。
203：四季：2008/07/15(火) 23:05:05 ID:POM3EhE60: もどきさん、僕のスレッドにかたじけない。貴方は草野球とはいえ監督を務められた経緯があるので、巨人の原監督評を「厳しいなぁ･･･」と思いながらも楽しんでおりました。

そもそも、日本プロ野球（あえてＮＰＢとは言わず）で最初に「名将」と言われた方はどなたですか？三原脩氏かなぁと空想しますが、三原氏の逸話も今は余り伝わっていないのではと思います。僕が興味を持ったのも、仰木彬さんの西鉄時代の師匠だったというのがきっかけです。
204：なべつねもどき：2008/07/16(水) 16:20:30 ID:Csk6TVL20: ちょっと岡山に用事で出かけてましてお返事遅れました。

一般的には名将と云えば水原茂で知将が三原脩だったと思います。
ただこの場合知将の方が格上のニュアンスでしたね。

三原で忘れられないのが、西鉄監督時代中西と豊田が激烈な首位打者争いをして
最終戦まで厘差か毛差で豊田が上、若し中西が逆転すれば戦後初の三冠王という
場面で三原は両者を休ませました。
野球の歴史などは私より四季さんの方が詳しいので逆にお訊ねしますが、この時の
事を三原は後年語っていますか？

ただこういう大岡裁きをするには監督の絶対的な権力と人柄が必要なのは云うまでもありません。

三原･水原・川上哲治・藤本定義・鶴岡一人などを並べたとき、私の知ってる昭和３０年代前半に
於いては選手との決定的な「違い」がありました。
これは本人達が意識した事ではなく時代が作った「違い」と云えますが、簡単に云えば監督は
軍人経験者という事です。

今の平和が続いている時代ではなかなかピンとはこないでしょうが、当時の軍隊体験者とそうでない
者との精神的差異は計り知れないものがあります。

ただこれは私個人の分析ですので必ずしも核心を突いてるかは分かりません。
しかし監督論を語る場合には、こういう時代背景を基軸としたアプローチ法も有っても良いのではないでしょうか。
205：四季：2008/07/27(日) 18:51:23 ID:rUDIPb.E0: iいや、軍隊経験者というのは言われなければ気付かないことでした。ありがとうございました。

僕は仕事上韓国の取引先とのやりとりを今後も続けるのですが、彼らには個人的な興味で、徴兵経験を必ず聞いています（仕事上必要なデータでは全く無いです）。

第1回のＷＢＣで徴兵制の免除を巡って話題になったこともありましたね。

軍隊を経験しているというのは、僕ら日本の若い者の想像を超えていると思います。しかし、それを経験した人が戦後の球界のリーダーシップを担ったというのは、「時代背景」だけでは片付けられない気がします。少なくとも今の球界へのつながりを線で捉えるのなら。
206：四季：2008/07/29(火) 22:43:56 ID:QmmPDC9k0: 204についてＷＩＫＩで検索しました。

「1956年のシーズン最終戦で既に２冠を確定させ、３冠王の可能性も有った中西を敢えて休ませ、同僚の豊田泰光に5毛の差で首位打者を獲得させたのだった。「御前は２冠も取れたのだから、もういいだろう」と説得したと言われている。一方で、中西が３冠王を獲得していると、２リーグ分裂以降では初めてのの三冠王だった」

以上のエピソードが確認できました。
207：なべつねもどき：2008/07/29(火) 23:49:48 ID:dZ9w.XqE0: 四季さん、いつも記憶だけで書く私に貴方や白文鳥さんや皆さんがこうして
フォローしてくださるのは大変助かります。

それにしても中西に三冠王獲らせたかったですね。
豊田は水戸の暴れん坊のイメージの方が首位打者より強いし、彼が無冠であっても
少しも彼の価値は落ちません。

豊田みたいな２番打者はその後現れませんねえ。
彼を２番に固定したことこそ三原の知将たる所以ですね。
208：四季：2008/08/03(日) 12:57:49 ID:cfhRmzGQ0: 2008選手権スレで蔵さんがおっしゃった事ですが、昨日の智弁和歌山と済美との1戦は、名将高島監督と上甲監督との指揮比べという魅力があると僕も思いました。

名将どうしのトーナメント1発ゲーム。やっぱり指揮官の力量が大きく問われると思いました。この辺も僕が「監督」という存在に興味を持つ一因です。

ところでもどきさん、亡くなった木庭スカウト（広島）について何か思い出はありますか？彼がモデルになった野球漫画（スカウティング）を何個か見てるので、余禄があれば教えて下さい。
209：なべつねもどき：2008/08/03(日) 14:25:00 ID:V9O6jKY20: 木庭スカウトさん？
現役時代も含めまったく覚えがありませんねえ。
漫画の件も初耳です。
210：藤村甲子園：2008/08/18(月) 14:42:10 ID:8QKRG2rA0: 　情報のすくなかった時代無名の選手を発掘しチーム強化に敏腕をふるったスカウト
がたくさんいました。木庭さんはそんな一人です。彼がカープに在籍していた頃から
カープは目に見えて強くなりました。その後オリや日ハムに移りましたが彼の行く所
とごも強くなったのは偶然ではないと思います。
　同じ頃タイガースにも敏腕でならした河西というスカウトがいました。河西さんが
有名になった事件で鈴木啓示指名事件があります。鈴木の指名を推した河西さんです
がライバルのスカウトの反対にあい指名できませんでした。もしも指名していれば、
江夏＆鈴木の左腕の二枚看板でⅤ９は阻止できたかもしれませんね。河西さんは、その後
近鉄に移り優勝の原動力になる選手をスカウトしました。
　情報の少ない５０年代まではスカウトの力量によってチームが強くなったり弱くなったり
することがありました。今では彼らの活躍は書籍ぐらいしか見ることかできません。
211：四季：2008/08/23(土) 10:38:43 ID:r/GmUhZE0: 藤村甲子園さん、レスありがとうございます。僕にとっては「ストッパー毒島」のスカウト役の人がその木庭さんが下敷きになってると聞いて興味を持ったのです。

戦力強化の点で、監督とフロントの間のパイプ役になるスカウトたち。新人・外人・コーチ・チームスタッフと多様な人材確保を行うために、泥臭い「現場主義」を取り続ける「縁の下の力持ち」。監督とともに僕はスカウトにも憬れます。
212：ど素人：2008/08/26(火) 17:57:27 ID:nGt0heLk0: 新井、腰椎疲労骨折。
マー君も心配だったけど、痛めてる選手連れてって骨折させて帰ってくるなんて、監督として最悪ですな。
もうWBCだろうとなんだろうと、二度と彼の元に選手を派遣したくないです。
213：四季：2008/08/26(火) 21:29:38 ID:aLfOf3BQ0: いくつかの掲示板で見ましたが、星野監督はボロボロに叩かれていますね。おまけにＷＢＣの監督打診問題も絡められて非難が倍増ですね。

僕は20年来星野仙一という野球人のファンです。だから、北京の結果もＷＢＣの監督問題もここでは今は言いたくない。ただ、ペナントレースが盛り上がりを見せて終わり、シリーズも終わり、来季に向けての話が出だした頃に言いたい事はあります。ＮＰＢを、ＷＢＣを、チームＪＡＰＡＮを、そして星野さんを。今は言うべき時ではないと思っています。ただ、今確信を持っている事は、その「言うべき時」には変わっているかもしれません。

ただ、今はペナントレースの真っ最中。北京戦士も気持ちを切り替えてもう一度僕らＮＰＢファンを沸かせて欲しい。岩瀬もＧＧ佐藤もこれで潰れたのでは寂し過ぎる。リベンジの機会は将来あるのだから、「その時」のために技量を磨いて欲しい。ダルだって北京の湿度90％（サウナ？もちろんキューバの投手も同条件）で苦しんだ思い出は一生忘れないだろう。僕も何回か夏の北京に行ったが、ひどい環境だった。東京の真夏の無風・高湿度のひどさに輪をかけて息苦しい。

北京で得た良い経験も悪い経験も、今後の国際試合に生かせるだろう。気持ちを入れ替えて、さあペナントレースへ。
214：藤村甲子園：2008/08/27(水) 16:04:55 ID:.oDTg8i.0: 今回の敗因は首脳陣に「駕篭に乗る人」ばかり集めたからでは、いくら話題
性を強調したからといって作戦参謀つまり「担ぐ人」を用意しなくては宮本に
それを期待するのは無理でしょう。私見ですけどフリーな立場では古田や明大
関係では鹿取（原ＧⅤ１の立役者かつ素人同然の欽ちゃん球団を整えた）がいる
と思うのでもし星野さんがＷＢＣの指揮をとるなら考えて欲しいと思います。

追伸　それとコーナーのテーマとは違うけどヨシノブ＆鳥谷もっと頑張って下さい
二人の大学の実績は今回選ばれたメンバーをしのいでいたのだから。
215：笑顔：2008/08/29(金) 18:10:44 ID:oW/H75VE0: 今日本では星野監督じゃなかったら他に誰がいるかわからないのが
現実ですからね。また国際舞台を楽しみタオと思う
216：四季：2008/09/13(土) 14:55:14 ID:gDXh1a760: 智弁和歌山の高島監督と、PLの藤原監督が、部員に暴力を振るったということで退任しました。

僕は、「指導」の中で鉄拳をふるうのは濫用しない限りは仕方が無いと思っています。

濫用したかどうか、それともそもそも鉄拳指導が時代背景から止められつつあるのか。色んな角度から皆さんの意見が聞きたいです。
217：四季：2008/09/20(土) 12:04:04 ID:gwQVLgv20: 昨日のTV中継の巨人戦を少し見ましたが、解説の星野仙一さんは声や話すリズムからして、気分転換はある程度できたかなと少し安心しました。

というのも、WBC監督辞退しても、これから決まる監督やコーチに、自分の北京での経験や反省点、出来た事出来なかった事の伝達は最低限やらなければならない仕事だと思うからです。

全く見えて来ない、WBC監督。王氏続投や楽天野村氏は非現実的だと思う僕は、一部で挙がっているバレンタイン氏が良いかなと思います（ロッテファンの方ごめんなさい）。僕のある友人は「イチロープレイングマネージャーでOKだろ」とあっさりと言うのですが･･･。
218：四季：2008/10/28(火) 20:02:12 ID:oKjBblhA0: WBCの監督が原氏にほぼ決定しました。でも僕は反対です。国際大会の首脳経験が無いからです（でもこれは王さんも同様だったかも）。

今季のペナントレースを見て来て、若手の抜擢と忍耐強い起用は誰もが認めるところです。しかし、日本シリーズも終えていない現在の時点で、短期決戦かつトーナメント＆リーグ戦方式など、監督に要求されるスキルは多いと思います。

原さんもシリーズをまだ終えていない現段階で、どうしてこのタイミングで請けたのか疑問です。

僕は、ボビーバレンタイン氏を推したい。原さんではこころもとない。というか、嫌な予感がする。相手国よりも、叩き続けるマスコミとの戦いで原さんは疲弊してしまうかもしれない。

僕のバレンタイン氏はほぼ直感です。皆さんのWBC監督候補を教えてくれませんか？
219：四季：2008/10/28(火) 20:10:04 ID:sttkKBMY0: あと、阪神の新監督である真弓氏が、就任会見で理想の監督を西鉄時代の稲尾和久監督だと言いました。一応、「チーム状態にマッチしたリーダーシップを目指す」と補足が付きましたが。

稲尾監督は僕が知る限りは、他にロッテの監督もされてますね。落合博満が心酔した稲尾氏は、このロッテ時代の監督に帰着するようです。

稲尾監督について知りたいです。特にもどきさん、何か教えてくれませんか？
220：なべつねもどき：2008/10/29(水) 02:22:20 ID:K1dF1Mcg0: おっと私をご指名なのに危うく見落とすとこでした＾＾

稲尾氏が監督に最初になった時は、西鉄ライオンズの八百長事件の後始末で気の毒なタイミングでした。
そしてロッテ時代は私の印象にはほとんどありません。
これは稲尾の監督技量云々より、私自身がこの頃はパ・リーグにほとんど興味がなかった故です。

監督としての稲尾は平凡でしたが(あくまで私の印象)選手時代の稲尾は球史に残る大投手でした。
それはもう数々の記録が証明していて、私がここで讃えるまでもありません。

実は稲尾氏とは私のビジネス上で少しだけかすった事が有り、亡くなられた時はせめて弔電でも
打とうかと悩みましたが、なまじ相手が超有名人だけに慎みました。

たいした情報がないのでお詫びに選手時代のエピソードを。
豊田泰光が語るか書くかしていたのですが、初代若乃花(横綱)が野球が得意で、事あるごとに
『ワシは稲尾の球でも打てる』と豪語していたそうです。
それを訊きつけた豊田が稲尾対若乃花の1万円賭けての真剣勝負をセッティングしました。
現在なら40万円くらいでしょうか。

５球全部ストレートを稲尾は投げ込みましたが、もちろん横綱のバットはかすりもしません。
当たる処か、もの凄い振り遅れでいよいよ最後の１球となり、当事者の豊田は１万頂きとほくそ笑んだそうです。
ところが稲尾がワインドアップモーションに入った瞬間、若乃花はバントの構えに切り替えました。
当てれば勝ちですので「勝負の鬼」(実際は土俵の鬼と云われてました)の横綱の面目躍如です。

しかしここからが稲尾の稲尾たる所以です。
モーションの途中で一瞬にしてボールの握りを変え伝家の宝刀スライダーです。
結果はもちろん空振りです。

稲尾の化け物みたいな成績を支えた大きな要素に、こういう「臨機応変さ」があると思います。
打者の打ち気を読み、自由自在に操っているクレバーな投手でした。

四季さん、選手時代の話ですみません。
またすでに知ってる話でしたら重ねてすみません。
221：四季：2008/10/30(木) 14:44:47 ID:Hw4/vOO60: もどきさん、知らないエピソードばかりで嬉しかったです。

中西太、稲尾和久、仰木彬･･･みんな西鉄の三原監督の影響をかなり受けているのでは、というのが僕の感想です。

ところで、WBCの原監督について。もどきさんや他の方々のご意見、感想など聞きたいです。
222：藤村甲子園：2008/11/02(日) 05:35:39 ID:Smw7UkSY0: 　途中で割り込んで申し訳ないですけど、真弓さんが「稲尾監督が理想,,,,」
と言われていたんですか,それは多分稲尾さんが西鉄を引き継いだ状態と現在
の自分をだぶらせて当時の西鉄は働き盛りの選手を黒い霧で失い残ったのは
ベテランばかりそこで東尾さんや竹之内＆東田(後に二人とも阪神に在籍しま
した)若手を起用当然結果は残せませんでした東尾さんなど確か負け数の日本
記録を経験したと思います(違っていたらごめんなさい)しかし稲尾さんの起用
は後に西武の大エースを生むことになります。東尾さんもあの時無理して使っ
てくれたからこそ現在があるという事を言われていたと思います。
　タイガースは多少事情が違いますけど(オジサンが元気すぎて若手に出番が
ない！)若手を登用することは一緒だと思います。真弓監督には来年は順位を
気にせずに若手を起用して貰いたいと思います。
223：なべつねもどき：2008/11/02(日) 12:38:56 ID:oC.NVTdc0: 「藤村甲子園」ってＨＮ、今始めて気づきましたがあの「男どあほう」からのネーミングなんですね＾＾
もちろん阪神フアンでしょうがこれからも宜しく。

真弓は何度か同席した事がありますが、良いも悪いも阪神の暗黒時代(成績だけでなくぬるま湯体質)の
影響を受けていると思います。
ただなんと云っても「イケメン」これはひとつの財産ですのでチーム成績が良ければ関西で爆発的支持を
得る可能性がありますね。

ＷＢＣ・原監督ですか…
これについてはすでにふじねこさんのスレで書きましたが、原の経験値アップには役立つでしょうね。
投手には投球のセンス、打者には打撃のセンス、もちろん守備にも守備のセンスとそれぞれ求められる
訳ですが、当然監督には監督のセンスが必要です。
残念ながら私は原には監督センスが欠けていると思っていますので(これは人柄ではありません)巨人が
勝ち続けるためには他所に倍する戦力を与え続けなければいけないと感じてます。

ＷＢＣに付いてはそもそもそんなに私は重視してませんし、坂本やヨシノリ(ヤ)クラスで国際試合経験を
積ませ球界のレベルアップを図る方が良いかなと思っています。
224：四季：2008/11/02(日) 18:08:15 ID:VqzX48YA0: もどきさん、そういう位置づけの方が居ても不自然ではないと思います。とくに、今の時点は巨人はシリーズをどう勝ち抜くかで、原氏もWBCどころではないでしょうし。

でも、イチローやゴジラ松井をそろえたチームを誰に預けるのかと言うのが、WBC監督の最低限の問題。どうでしょうか（もちろん他の方々のご意見も大歓迎）？
225：ど素人：2008/11/02(日) 18:16:02 ID:iJIqHtUM0: 私はWBCは大事な場だと思いますよ。
人気低迷が続く野球人気を少しでも上向かせないといけないですから。

大物でバラバラになりがち、それ以前に協力を仰ぐという関門まであるのだったら、原監督も一つの選択しではと思います。
出身チームがバラバラの大物選手で固められている巨人を、曲がりなりにも一つにまとめているのですから。
原監督のクサイせりふが、どこまで通用するかはわかりませんが。

采配そのものについてはあまりうまいほうではないでしょう。
ただWBCって采配以外の部分が大きいですから。

ただ正直言って、あの時期に監督に抜けられると巨人としては痛い。
鍛えるといった部分では伊原がうまくやってくれるでしょうが、若い選手の活躍を実際に見ないと、春先の大事な時期に実戦で起用しづらいですから。
226：四季：2008/11/02(日) 20:18:05 ID:tVoYUlPc0: 原さんは、イチローなど個性的選手をのせるのには向いてるのかな？実際小笠原やラミレス、グラなどの実力を引き出した照明があるのだから。
227：四季：2008/11/03(月) 20:45:06 ID:1R9X9g8E0: もどきさん、次回WBCに原辰徳氏が選ばれるなど、誰が求めたでしょう？

WBC２連覇が求められる。彼はそれに耐えられるのでしょうか？
228：四季：2009/02/11(水) 00:17:36 ID:Uf83EgrI0: つい先日、大阪で岡田彰布前監督の講演会に行って参りました。

岡田さんはこれから喋りも期待、しかし、昨シーズンの逆転劇に集中しました。

昨季はしんどさで、「まったく夕飯がたべられなかった」、負けゲームの後は異常に腹が立って就寝に来したと。

そのとおり、岡田さんずいぶんやせて見えました。

しかし、ご本人は、次の阪神監督として指名があった時のために、グランドの外から勉強をするとのことでした。

阪神という球団に固執する監督もいるのだな、と僕の心には届きました。岡田さん、応援しています。
230：四季：2009/08/10(月) 10:19:15 ID:20lCDFsg0: 最近の中日落合監督のコメントにずっと首を傾げています。

「（俺はいいから）選手に聞いて」

「俺は野球評論家じゃないから、試合の評論なんて出来ないよ」

…マスコミともめているのでしょうか？　毎日のように「選手に聞いて」の載る新聞を見ながら、中日は巨人を追いかける姿勢を保って、チームの雰囲気は良いじょうたいなのでしょうか。余りにもそっけないので、「大丈夫か？」と思ってしまいます。見たことの無い指揮官なので解せません。
231：orions：2009/08/19(水) 14:34:43 ID:obyDY8ewO: 四季さんへ

落合監督は就任当初から、あんな感じです。記者連中もコメントが無いので困ってます。これ位は自分で考えろというメッセージだと思います。

こういうエピソードが有ります。
テレビで、フルタの方程式７月号で、オールスターで広沢さんと古田さんが、落合さんにバッティングを教えてくださいと言ったら、風呂場のその場で落合さんが立ち上がり４０分位素振りを交えて、バッティング講座を行なったと番組で言っていました。
（私は落合監督の信者ではありません）
233：四季：2009/08/24(月) 10:06:15 ID:40Byv3eA0: orionsさん、レスありがとうございます。

最近になって、コメントの傾向が変わった、またはマスコミにへそを曲げだした訳ではないんですね。

先週の4－0での完封負けを喫した試合後のコメントは「野球って不思議だね」だけ（毎日新聞関西版）。でもあんな感じなんですね。了解しました。