ジャンプ感想（2013年9号） - 1359299502

103：TT：2013/01/29(火) 00:24:23 ID:FmPSJC.s: キルコ
爺さんをエロ本で昇天させる、って字面だけ見ると少年誌的にどうなんだろうかw
104：K：2013/01/29(火) 00:27:12 ID:kVa4iayg: クリスマス前イベントをこれで本当に消費するつもりなんだろうか・・・
プレゼント買う金を稼ぐとか
なんかクリスマスにピッタリの限定アクセがどうとか
小野寺さんが何か欲しがってるのあるとか
そーゆーのを事前に持ってきての秘書なら何かに繋がるんだろうと期待できるのだが
楽がクリスマスに何一つ興味ないせいで何のトラブルにもなってない。
ただただキャラが苦労する話なんて、よっぽどキャラに感情移入してないとついていけないとそろそろ気付くべき。
シナリオ（恋愛）を前に進めようぜ。特にこの手の大イベントに千棘ルートに入るとか愚作もいいところだ。
105：そぼろ：2013/01/29(火) 00:35:49 ID:uX1SHT3Y: ハイキュー、ノヤっさんが男前過ぎた
BLEACHは久々に薄く感じた
106：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/29(火) 00:41:13 ID:a3yHLdNQ: ニセコイは、単品で見ると良い話に見えるんだけど全体を通して見るとクソ化してるって話が多い印象はあるんだよなー。
（何ていうのかな、古味先生もこうやってキャラを持て余すことがわかってたなら「ダブルヒロイン」とか「トリプルヒロイン」なんて無理なことやらなければよかったのに……）
107：SL：2013/01/29(火) 00:47:20 ID:Kf41xYhg: ●トリコ
一滴で骨まで残らない劇毒の弾…のはずが、骨が溶け残ってるのは気のせいでしょうか
ザウスシェフも大概ですが、味覚マスターアーモンも怪しいなあ

●ナルト
ナルトって最初はチャクラコントロールが致命的に駄目だったんですよねえ…成長したもんだ
いつの間にか螺旋手裏剣も片手で一つずつ、２つ同時に展開できるようになってる？
サスケェはそろそろもう一段階強くならないと、ナルトに対抗できないんじゃないかな

●ワンピース
流石にモネは出てきそうにありませんね
あれで生きてたらどうしてくれよう、というのは杞憂でしたか

麻薬の禁断症状って、体内の麻薬濃度が足りなくなると起きるんじゃありませんでしたっけ
一気に全部抜けば手っ取り早いでしょうけど、一番キツいんじゃなかろうか
まあ、最終的にモチャも起きたようだし、ヨカッタヨカッタ

キンエモン達は一味に着いてきそう…かな？
ワノクニ勢はまだいるのか

●ソーマ
お茶漬けにポワレした鰆を使ったのに意表を突かれたのかと思いましたが、
創真がフランス料理の技法を使ったことが意外だったみたいですね
ポワレ自体は珍しい調理法でもありませんし、それをお茶漬けに合わせた事が肝だと思うんですけどねえ…
食べた時のリアクションにばかり力を入れて、調理法の解説をサラリと流してしまっているのがもったいない

タイトルの食戟は学校行事か何かなのか
「運動会のソーマ」とか「実力テストのソーマ」とか言ってるようなモンで、なんだかなあ

●斉木楠雄
…何かイギーが居るぞ…

世の中には骨格マニアとか居ますしねえ

ハングリージョーカーの時も言いましたが、建築物には基礎ってもんがありましてね？
ガス管やら水道管やら色々繋がってましてね？
まあ、こっちは超能力でどうにかしたんでしょうが

●黒子
前回の黄色対策は結局あそこまででしたか
そろそろ何とかしないと…と思ったら、
ラストページのセリフ以外は点数と時間が表示されてませんね
何か仕込んでる？

スラムダンクでは「悪者参上！」と開き直りましたが、火神案では観客を強引に無視することに
この件はこれで解決してしまったようですが、それができるくらいなら最初からアウェーとか関係ありませんよね
クロスマネジの腹踊りのように、ウケを取ってリラックスした形でしょうか

●暗殺教室
律さん、本体は顔のみ＋口パクに戻されたはずですよね
グラフィックを再構築したのか…処理は本体かな？

＞片栗粉に水を混ぜて…
水に片栗粉を混ぜてますよね？
この作者の片栗粉は色々トロみがつくイメージがあるなあ

●キルコさん
安錠は半端に人情系に走るより、清々しいまでの外道にしとけばいいと思います
まあ今回はジイさんも相当香ばしいので、安錠の犯罪者思考トレース対象だったんでしょう
108：SL：2013/01/29(火) 00:48:23 ID:Kf41xYhg: ●ハイキュー
決着に向けて盛り上がってきました
第2セットで早々に決着がつきそうですが、だからといって伊達工が雑魚い印象は全くなし
適度に強く、何とか優勢なのは奇襲効果のおかげ、と絶妙なバランスですね
第3セットに持ち込まれるとキビしいことが予想されます

●ジョーカー
ヴィヴィアンのキャラクターはまあまあ期待できそうです
彼女との掛け合いで周囲のキャラクターも引っ張り上げられていると感じました
思ったことをハッキリ口に出す性格のようで状況によってヘイトを稼ぎやすいのが難ですが、
うまく動けば作品を1ランク上げてくれるかも

●クロスマネジ
うなりが左翼でさなりが右翼なのか…いや、何も問題ないけど

試合はほとんどスルーする方針みたいですね
前回の諏訪部は何かある、と匂わせるだけ匂わせて何も描写されなかったのでガッカリでしたが、
始めからスルーで早見が一人上手してる図は悪くありませんでした
しかし、もうそろそろ敗退しないとご都合主義が鼻に付くかな？

●ブリーチ
卯の花と剣八の関係が、剣八と一角の関係とダブって見えました
次代剣八は一角かもしれませんね
卍解もその称号にふさわしい能力ですし
まあ、そこまで描かれるとは思えませんが

●銀魂
かみさま、途中まで完全に長谷川の通訳だったけど
それでも長谷川は何かゴニョゴニョしてる人なんだなあ
ミスリードというには強引だけど、銀魂ならアリかな

●めだか
マーフィーの法則より
「すべてが自分に向かってくる場合、あなたは反対車線を運転している。」

●伊達先パイ
喜多さん、あなたはいつでもテンパっているでしょうw

●クロガネ
150年の改良で、現身の難易度も緩和されてたんでしょう…多分
でも、相手が面を打ってこないと使えない技だし、制約は多そうで
続行すれば刀条にも勝ち目は十分ですよねえ

最終回ですがダイジェストで大剣士になったりせず、俺たちの戦いはこれからだエンド。
ラスボスは刀条でしたが少々小物感が…
雲鶴勢も刀条戦を間に合わせるために色々カットされてたんだろうな
109：サイボス：2013/01/29(火) 01:01:10 ID:cxyyLzsg: ニセコイ
まさかのチトゲルートと東京湾ルートの二択
人気投票1位の小野寺さんの入る余地はどうやらないようです
110：ion：2013/01/29(火) 01:06:48 ID:NIvk1w7Q: ニセコイの人気投票見て、
ほんとこの漫画って一部のキャラのみで話を作ってるんだなぁ
と実感した。10位以降がさっぱり分からん
もう少し「それなりの描写があるクラスメート」とか居てもよさそうなのに
111：ヤカル：2013/01/29(火) 01:14:33 ID:kIasl3A2: そういや忘れてましたが、今ドフラミンゴが向かってきてるんだよなあ・・・
ローの言葉を無視して宴やって、その結果、ドフラミンゴによって大損害食う展開になるかもしれんのか・・・

（ドフラミンゴが前回ラストの謎のシルエットと戦って、ルフィたちのとはカチ会わないかも知れませんが、
ローを無視して宴したせいで、危機になってることには変わりないからなあ・・・

むしろドフラミンゴと出会って、撤退させることで
「危機を退けられる余裕があるからこそ宴をしていた」と
する方がいいのかも）
112：yan：2013/01/29(火) 01:15:35 ID:ipnJDQOU: >>93修正　
ハンジョも増ページされてました！先週の予告ページでハブられてたんで「無い」と思い込んでた…

【斉木】
ネタは読めたが、それでもなおカワイイ猫の魔力…！　「猫は高飛車なのがイイ」、って需要もあるよね！

犬はイギー、ウサギは青いウサギ？（というか一般的な流布説か）、ゾウは「のんびり森のぞうさん」？
セリフは元ネタなんだろう。　ライオンは、ゼリフがエヴァのシンジ君だけど。

斉木も、「何回やらすんだ」といいつつ、何度も戻ってくるあたりがツンデレだよなー
そして、新しい斉木家の一員が！レギュラー決定！ …と思ったらｗ　まぁレギュラーの可能性はあるよね！

【暗殺教室】
挨拶代わりの暗殺は、前にやったから、もうちょっと大規模にやってほしかったなー
雑誌の裏表紙、「映画泥棒」ネタだけど、「映画が駄目なら満員電車を」って、もっとダメだろ！？

ダイラタンシー、懐かしいな！　でもあれは、手で握った時に固体で、手を広げると液体になる、ってのが
面白いので、飛びながらだとうまく出来なさそう。せんせーの頭が固くなるから「せんせーが無事」なのは
わかるけど、生徒たちは…？と思ったら、触手でなんかしたのね（理屈はあえて聞くまい）。

モバイル律っちゃん、誰か作らないかな！　ＰＣでも一時期こういうの流行りましたよね　なんだったっけ？

【ハイキュー】
総力戦って感じですね！　盛り上がってるので、このセットで決めてほしい！

足！？　は、１９９５年のルール改正でＯＫになったんですね。　とはいえ、だからって足でレシーブして、
あれだけきれいにあげられるとは限らない、ってかフツーは無理。　練習してたの…？！とにかくスゲエ！

【ブリーチ】
「憧れは理解から最も遠い感情だよ」　藍染先生の名言を思い出します。ちょうど監禁場所だし、なんか
ちょっかい出してこないですかね　藍染さん？

【スケット】
女の子が全部同じ構図なのは残念だけど、毎回、同じルートを通るのがテンドンネタで面白かったｗ
「浮き輪と帽子で空間の形が変わった！」は笑ったｗ　あとのポーズと「ジョジョか！」のツッコミもｗ

【伊達先輩】
掲載位置がヤバイ、クロガネが切れた次はこの作品か…！でも今はどの連載もわりと好きあーん！

本編、グロ系でキタかｗ　三国志ネタは、何かしらチョコと繋がりがるように工夫がほしかったかなー
ちなみに三国志の原作が横山先生ってわけじゃないよ霧子ちゃん？（むしろ宮下先生に気を使え！）

マッチョの娘の再登場が、何気にうれしいｗ　「テンパリング」は、リングでプロレスリングをかけたなら、
「テンパ」るでもかけて欲しかった。（なおテンパリングは温度のtenper、テンパるは麻雀の聴牌」が語源）
113：ハンセイ：2013/01/29(火) 01:22:52 ID:nleaGfCY: >>112 yanさん
象の台詞の元ネタはラピュタのビッグマムですね多分。
114：エイト：2013/01/29(火) 01:24:56 ID:/6E5lQI2: ○小野寺さん
小野寺とは一個の哲学である。
115：ポポイ：2013/01/29(火) 02:11:04 ID:vkd36LTw: ＞トリコ
大勢の要警護者が居るスタジアム内まで入り込まれた辺りで、索敵網が機能していなかった訳ですが。
キリンたちはまだしも、ゼブラやサニーすらも役に立てなかったのは、どうなんだろう。
節乃さんすら「何じゃ?」とか言ってるし。
美食會側に、ステルス方面で余程物凄い人が居るとか?

＞ザウスシェフ
あのまま死んでるくらいなら、「裏切っていた」とかの方がマシかも。

＞ナルト
＞チャクラの受け渡し
これ、五影達に対しても出来ていたら、あんな事にはならなかったんじゃね?（あの時点ではまだ可能になってなかったっけか）

＞ワンピ
＞たしぎ
宴会の時点では、子供たちに懐かれてた様で良かったです。

＞ソーマ
「築地魚河岸三代目」によると、鰆の旬は秋だそうです。
ググると、「しかしもっとも脂が乗るのは、産卵を前にした1月～2月、寒さの厳しい時期です。」
「春鰆は関西で、寒鰆は関東で好まれる」由。

＞おあがりよ
出てきたのは三人前。食べてるのは一色先輩と女子2人。
女子2人より先に起きてるのに、無視されてる伊武崎君ｗ

＞黒子
黄瀬君のスキルて、自チーム内の練習台としても有意ですね。

＞教室
スマホ用の「伺か」、出ないかな。
そういうの作ろうって話は有るらしいけど。

＞ハワイ行き
離陸前の密着した状態が、暗殺の絶好のチャンスだったんじゃないかなあ。

＞月の落とし前
背の文様を見るに、月と関わり有りげな。
せんせーが月を破壊したのには、何か特別な理由が?

＞キルコさん
斬れないから怖いとか撃てないから怖いとか。
ゾンビとか、実体の有る怪物なら、怖くないのでしょうね。

＞スケット
扉絵、全員ビキニてのはどうなんげしょう。
競泳用とかスク水とかもアリでげす。
マイクロならなおのことげす。

＞ハングリージャーカー
とりあえず普通に面白い。
ヴィヴィさん可愛いし。
「お前達の言う“魔女”とは“己の無知”」も科学者的で良し。

＞ニセコイ
小野寺さんとるりちゃんの衣装も揃えるべきげすのに。

＞母親
「ヤクザの妻が、堅気で現役バリバリの社長」、かと思いましたが。
「堅気て事になってる現役バリバリの社長が、犯罪者の裏の顔も持ってる」、て事ですね。
コワいコワい。

＞マネジ
今回は面白かったけど、こういうの、もっと早い時点でやれば良かったのに。

＞ちう（早見）
＞ルリ（田中）
＞じゅん（水橋）
3年の女子3人、下の名で呼びあってて、一緒にお茶して、仲が良いみたいですね。

＞めだか
鳩さんも、人外に片足突っ込んでる人だったかー。
当然ちゃ当然。
でも、多分徹底的に合理的であろうこの方が、ナースキャップてのはどうなんだ。
それに、医師にならなかったのは何故?

＞ロイヤル
居るし。

＞クロガネ
お疲れ様でした。
116：kiri：2013/01/29(火) 03:12:42 ID:rcJ6Qrhs: ・クロガネ
先週「刀条君、桜一刀流アレンジとかしたらもう別の流派じゃねえかｗｗ」
今週「さゆりまで勝手にアレンジしていた、だと……あれ、そういう流派なの？」
うーむ、当時の師範だったさゆりまで奥義に手を加えていたとなると、そういう時代に合わせて変化するところまで含めて桜一刀流だったのかな
それとも、終の太刀だけは未完成だったのか……
いや、でも七代目の奥義が未完成の流派とか欠陥にもほどがあるし多分すでに完成してたのに手を加えたんだよな
七代経っても未完成だった欠陥流派と、後継者が勝手にどんどん手を加えていくもはや原形をとどめる気がない流派
果たしてどちらがまともなのだろうか……うーむ、とりあえず刀条君がぶれぶれだったのは、桜一刀流の伝統だったのだなー

・ニセコイ
うん、お父さんはこの奥さんのどこを好きになったんだ
口では愛してるって言ってるけど、愛を感じないぞ。あれか、実は楽や千刺同様に政略結婚か
それとも、父親はドＭなのか。だから娘も所構わず暴力振るうような子供に育てたのか
……あ、その節があり得る気がしてきた。千刺が暴力女なのは、父親の光源氏計画のせいだったのか
キムチさんは父親の歪んだ愛情の犠牲者だったんだなー

・ハイキュー
凄いな、主人公も必殺技もなしでのマッチポイントでここまで魅せてくれるとは
特にノヤっさんのカッコよさが異常
手で間に合わないから足で上げるってのが、本当にギリギリの反射神経だけでやったんだな。って分かって素晴らしい
まさにリベロの仕事人だなー。これで、次回はエースに見事壁を打ちぬいてもらって魅せてもらいたいものだ

・ブリーチ
一護や恋次の修行よりも、剣八同士の殺し合いのほうが面白いと思いました（小並感）
というか、卯乃花さんはどの程度の強さなのだろう
最強と言われた歴代護庭十三隊の中でも最強と言われたらしいけど、1000年最強の座を守り続けていた山爺よりも強いんだろうか
ついでに、零番隊の方々と比べて、どの程度なんだろうか
うーむ、よく分からん。とりあえず、剣道（両手で持った方が強いよ！）を教える気がないことだけは分かった

・めだかボックス
いや、えーとめだかちゃんの死因は心肺停止じゃなくて、脳挫傷・出血多量・全身骨折・ショック死とかその辺だと思うんですよ
頭から派手にぶつかってたわけですし
博士が心臓を貫かれて死んだのなら、（出血多量さえなんとかなれば）振動でなんとかなる気がするけれど、めだかちゃんは無理じゃ
そして、いつの間にかスタイルがただの音使いになっている件
うむ、一体めだかちゃんは言葉の何使いなのだろう。振動使い？

・ソーマ
……あれ、目隠先輩どこ行った？
それはともかく、裸エプロンをずりおろして股間を隠すというのはなかなか素晴らしいと思いました
そうかずり下ろすという行為には、相手の肌を露出させるだけでなく重要な部分を隠すという手段にもできるのか
素晴らしい逆転の発想だったと思います
117：⑬：2013/01/29(火) 03:32:29 ID:LbkiIIOg: ●トリコ
ザウス偽物説もありますが、節婆が「ザウちゃん何寝たフリしてるんじゃ？」と死んだフリからの敵役展開と予想。
しかしスター様の中火はどうなんだ・・・　レア、ミディアム、ウェルダンでよかったと思うｗ

●ハイキュー
のやっさんがかっこいい　それだけでおもしろい

●スケダン
ゲスい、そして面白い。もっと使い道あるのに凝視にこだわるところが限りなくゲスい。
ゲビテルが一番の笑い所だった

●べるぜ
いつになったら夏目さんは本気だすんでしょうか
この漫画のことだから最後まで出さない可能性もあるけど。

●クロスマネジ
やっとルール説明をきっちりやりだしたけどもやっぱり少し遅い感が否めない。やはり読者が離れる前に自然に小出しでやっていくべきだった。
しかしＭＦにカワイイ子集めすぎじゃないか？アップで見る双子が意外とかわいかったです。

●めだか
月氷会の人すらいるのにマグロお兄ちゃん！！
118：ギア：2013/01/29(火) 03:34:32 ID:vxvkZ1qk: ●ワンピース
捕虜も無事に回収できたようで何よりですww

茶ヒゲで思い出したけど、この世界の海賊は『海軍に捕まる=死罪』ではないんだっけ？
誰かが『海軍が公開処刑をやりたがっているから、賞金首は殺すと値が下がってしまう』
的なことを言ってたはずだけど、インペルダウンには死罪じゃない海賊もいるようだしww

●ナルト
いやいやwリーは遅刻してたから
ネジの負け試合は観てないよww
…とか思っちゃったけど、覚悟を決めたリーは素直にかっこ良かったしいっか(笑)

今週は九尾チャクラで鳥を模した忍連合がカゴを突き破るシーンと
「ネジの意志は生きている」のセリフがばっちし決まってたなぁ。
ネジの死と同時に撃ち落とされた鳥の描写があったから、
『皆の心の中のネジ=九尾チャクラの鳥』ってのが余計に沁みました。

最後に『俺はつながりを切りたくねぇ』と言いながら、
オビトと十尾のつながり(リンク)を切ったのがなんか笑ってしまったけどww
次は十尾の暴走ターンかな。

●ハイキュー
一話でもサッカー部のスケットが足を使ってましたが、
少しそれとは印象が違いますね。
どっちもボールを生かすため必死に体を動かしたのは同じとしても、
前者と違い、(練習も十分にしている)守護神が極限の状況で足を使うってのには
ある種の『凄み』があります。

●べるぜ
そりゃ『死角を攻めます』なんてバカ正直に宣言すれば避けられるに決まってますよww
そこそこ雰囲気の出てる新星()さんだけど
「めり込みパンチ」を男鹿の必殺技と考えている時点で格が知れてるよww
あんなもの子連れ番長にとっては通常攻撃でしかないのに(笑)

●銀魂
幾松さん久々!
最後に登場したのは五、六年前かな(笑)
カラーやopではちょいちょい出てたけど(それでも三年前かな)

義弟さんは小物だし『どなたですか？』ネタでさばくのもアリなんだけど、
前回に『今後北斗心店ののれんをくぐることがあれば、この桂小太郎が天誅を下す』
と紅桜編並みのシリアス顔で宣言してたんだし、顔出しと同時に瞬殺してくれても良かった気がする。
(個人的にはヅラのエピソードで幾松の話が一番気に入ってたから尚更w)

どう転ぶか分かんないけど、
親父さんは幾松のラーメン屋さんで今や正真正銘の年越し『蕎麦』が食べられることを知ってんだろうか(笑)
119：ヤカル：2013/01/29(火) 04:21:20 ID:kIasl3A2: >>115
ポポイさん

ナースキャップが現実ではほぼ撤廃されてるのは知ってますが、
漫画においては、「看護婦だ」とひと目で分かるための記号なので、
ある程度リアル路線の医療ものでもない限りは、
被っててもスルーでいいんじゃないかなー、と思います

アイシールドで、本来は色のついてないゴールゾーンに、
絵的に分かりやすくするため、トーン貼ってたみたいに

（勿論、私のリアルとフィクションのバランスに対する許容なので、
絵的表現とわかってはいるが、許容できる範囲でないというなら、
それは否定しませんが）

余談ですけど、「クロロホルムで眠らせる」も、同様の「フィクションの記号」ですけど、
最近ニコニコとかでソレが出ると
「クロロホルムで即座に眠らせる効果なんてない」
とかのコメントが延々つくので、作り手側は色々やりづらいですね
120：サンライトイエローシャワー：2013/01/29(火) 04:22:12 ID:UB5EpO2w: 斉木楠雄

連載が始まって初めてあまり面白くないと感じました。漫画の動物って意志の疎通が可能になった場合ヒトに匹敵する知能があるかのように描かれることが多くて、それは漫画的なファンタジーなんですがこの漫画でそれをされるとなあ。

これまで漫画的な設定に散々突っ込んできたんだし、「お前ら犬猫って無条件で可愛いとか思ってんだろ？　これが現実だよ」って導入だったのに何故あの猫が何の説明も無く人間レベルの思考をしているのか。

猫が自分たちは崇められてると思ってるとか、猫の思考自体は面白かったんですけどねぇ。
121：徹：2013/01/29(火) 04:41:46 ID:1ALPJ6Ks: ・めだか
感想が思いつかなかったので思いつかない理由を考えていましたが
自分がめだかボックスという作品に慣れたせいじゃないかと思います。
最近のこの作品は予定調和というか、ジャンプ漫画のアンチテーゼをしながら
ジャンプ漫画の特徴を踏みまくっているので驚きがなくなっているのではないでしょうか。
122：トマ：2013/01/29(火) 05:34:57 ID:A1TpVhZI: ●トリコ
一滴で巨獣をドロドロに溶かす毒を大量に飲み込んでも平気て……そしてそれより強い毒て……
ぶっちゃけ美食四天王の中でココの戦闘は一番、面白くないんだよなぁ。
猛毒攻撃！→そんな毒きかねーぜ！→じゃあもっと強い毒だ！　っていう新設定をいくらでも後出しできる戦いだから。

・「え…ザウスシェフ！！！？」
僕も全く同じ反応しましたよ。料理人ランキング一位の人が副料理長に瞬殺なんて……
でもザウスさんなら小松を守るためにトリコより先に動いてるはずだし、本当にやられてるっぽいなぁ。
やだなぁ。だってランキング一位の人なんだもん。セツノさんの反応がおかしいから何かあると期待。

●ワンピ
・あ、やっぱりキンエモンさん生きてましたか。ってことはシノクニは人を殺せない兵器ってことですね。
それってむしろ凄くないですか？　敵の集団を石膏のようなもので固めて無力化する人道的な非致死性兵器ですよ。
シーザーさんは博愛主義者だった可能性が微レ存？

・そして章の終わりには宴会。これはもう尾田先生の信念ですね。
お決まりの宴会もローのリアクションを入れることでちょっとだけ新鮮さがありました。

・百獣のカイドウ
これはゾオン系ですね。ネコネコの実モデル獅子(ライオン)かな？
人造ゾオン系悪魔の実スマイルを大量購入していたのもカイドウでしょう。
能力者の中でゾオン系は地味というか、どちらかというとカマセなポジション
ずっと「ゾオン系能力者で本当に強い奴って出てこないかなぁ。出来れば四皇級のキャラで」と思ってたので嬉しいです。
ＣＰ９以上の動物園っぷりを期待しています。

・ルフィの四皇は全員倒す宣言。
海賊王目指すんだから当然だけど、ちゃんと宣言するのは良い事だと思います。ストーリーのご都合っぽさが薄れるから。
シャンクスは最後って決めてるあたりも何かいい。ストーリーの都合とルフィの気持ちが一致している。

●ソーマ
・料理漫画はいかに美味しそうな料理の絵を描けるかどうかってのもポイントですが
この漫画は……お米の絵がダメですね。白米の粒がボロボロしてて美味しくなさそう。

・一色先輩「この鰆(さわら)　“ポワレ”で焼き上げられている！」

俺には先輩のケツ割れしか見えん！！　Σ(ﾟДﾟ#)

・見開きの一色先輩の「めばえっ！」のページで背景で芽吹いてますけど、これはアレのメタファーですね！　(`・ω・´;)
おち○ちんのメタファーです！！！(断定)　え？　誰のおちん○んかって？　そんなの一色先輩のに決まってるじゃないですか！！
ソーマくんの料理でボッ○しちゃったんですよ！！　その証拠に、ずり落ちた裸エプロンが股間の部分でぴったし止まってるでしょ！？
フックですよ！フック！！　お○んちんが堅くなって上を向いたから、コートをかけるフックの如き役割を果たしてるんですよ！！

あとちょうど股間の位置にエプロンのクマさんの柄が来てるけど
これは「俺のイチモツは熊さんだぞ！」って主張なのかもしれない！！　…(；･`д･´)ｺﾞｸﾘ…

いや～先週は「裸エプロンは防御技」とか言ってたけど、まさかこんなウルトラＣを仕掛けてくるとは！　
とんでもない攻めの技だったよ！！　恐るべし一色先輩！！！　(((( ;ﾟдﾟ))))ﾊﾜﾜﾜﾜ

・お米ジュース片付けとけよ～。見つかったら丸山君が酷い目にあうだろｗ
123：トマ：2013/01/29(火) 05:35:35 ID:A1TpVhZI: ●斉木クスオ
・ドリトル先生を見るときも思うけど動物は人間のような高度な思考してないだろｗ
「○○って思ってるだろうけど実際は～」ってのがこの漫画でしょうに。

・常にモノローグで一度も声で喋らなかった斉木くんが初めての会話(念話)しましたね。相変わらず声は出してないけど。
それとも今までのモノローグは実はちゃんと相手の脳に伝達されていた、とかだったりして。
この漫画はメタネタをよくするので、いつか「何で喋らないのか」というネタをやって欲しいです。

①漫画で描写されていない部分でちゃんと喋ってる
②必要に応じてテレパシーで相手と意思疎通している
③本当に一切、声を発していない。それでも日常生活が送れるほど超能力は万能

・猫ってホントに「地球上で一番偉い生き物だ」って思ってそうですね。
少なくとも人間に飼われてチヤホヤされてる猫はそう考えても何もおかしくないですよね。事実チヤホヤされてるわけだし。

・オチが面白かったｗ
いい加減、モノローグオンリーじゃあれだし、斉木くんと会話(念話)を出来る猫がレギュラーキャラになるんだな
と思いきや「猫アレルギーなの」ってｗｗｗこれは意表を突かれたｗ
でも猫ちゃんは斉木くんの相方としてレギュラーになって欲しいです。

●黒バス
・この試合のテーマは「追われる側のプレッシャー」
他のスポーツ漫画でも主人公校が追われる立場になることって殆どないですよね。ほぼ追う側です。
ストーリー展開的にも、そっちのほうが緊張感でるし。この試合は藤巻先生にとっても挑戦ですね。

でも、いくら「追われる側は怖いぞ～、怖いぞ～」なんて強調しても
何だかんだで点数リードしてるほうが精神的余裕はあるに決まってるじゃん、残念だけど藤巻先生の斬新な挑戦は失敗だね、
と思ってたけど、今週は追われる側のプレッシャーがよく描けてたと思います。会場の雰囲気とか。藤巻先生、上手い！

・「これは俺たちの戦い(ドラマ)だ！　筋書きは俺たちが決める！」
凄く良かったですｗ　何が良かったって、まず火神くんの台詞の「ドラマ」という部分を読んで笑って
その後ページめくったら、「あ、やっぱり作中世界でも、これはクサい台詞として認識されてるんだｗ」っていう
キャラクターと全く同じ反応をしてしまった点で、まんまとヤられた！って感じです。
どんな形であれ“共感”こそ作品の命。これは藤巻先生が上手いと言わざるをえない。

●暗殺教室
・二人とも殺センセーの服の中に収納されてるけど
あれなら感触で殺センセーの体の中身の構造が何となくわかるはずだけど？

・ところでマッハ20で移動中に会話って出来るんですか？
音速(マッハ1)を超える速度で移動中に話し声って聞こえるのか疑問です。
飛行機みたいに密閉された空間ならまだしも。

あといくら空気抵抗の問題が殺センセーの頭部で解決されても
マッハ20は体の負担がとんでもないことになりそう。戦闘機のパイロットとかはＧで血液が背中に溜まらないんでしょうか？

・「悩みながら世界を救う孤独のヒーロー　僕らの年頃なら皆憧れるキャラクターだけど」
たぶん僕はお爺ちゃんになっても憧れてると思う。悩みながら世界を救う孤独のヒーローとか格好良すぎるもん。

・自立固定砲台さんの次にくる転校生は殺センセーと同じ超生物ですかね？

●スケット
面白かった。
別に同じ学校の顔見知りだし、普通に会話とかすれば近くで水着姿を拝めるのに
相手が見られていると認識していない無防備な姿を近くで見たい、という「わかりにくい変態さ」がグッドです。
透明になればもっとエッチな展開にできるのに、そういうお約束に流されず、
「ただ近くで見るだけ」という「細やかな変態さ」がナイスです。
細かすぎて伝わりにくそうな変態さだけど、ちゃんと読者に伝わってるのが素晴らしい。

●鰤
卯の花さんの顔が綺麗になってる(´･д･`)
先週の般若顔のがよかったのに～　あっちのが迫力満点で断然好きだったのに～

●めだか
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　ｿｯｽｶ

●クロガネ
お疲れ様でした。たまに流し読みでしてたぐらいで内容はあまり把握してなかったけど、ここのみなさん感想が面白かったです。
前々から言ってるけど、ジャンプって一人で読んで一人で完結してるだけだったら、もうとっくに買うのやめてたと思う。
ここの掲示板のおかげでジャンプの面白さが増幅されているから自分はまだジャンプ買ってます。
124：ポポイ：2013/01/29(火) 05:36:46 ID:vkd36LTw: >>119

クロロホルムは、ねー。
あれ、下手すると、死んだり、一生ものの障害が残ったりするのです。

以下は実話らしいですが。
アレな人が、その標的を、眠らせて拉致する目的でクロロホルムを使って、結果、死なせて。
遺族が、「殺人だ」と訴えたんですが。
「犯人は、それを知らなかったので、そこまで重くは出来ない」て趣旨の判決が出たことが有ったそうで。

少なくとも、クロロホルムでは、たとえ虚構で必要な演出であっても、間違った知識を流布すべきじゃないですね。

なお、鳩さんの記号は、まあキャップが有ったって誰も死なないけど。
「白衣」だけでも、いいんじゃね?
それと、一女の母にまでなった大人の仕事着が、ミニスカは、どうなんだろうｗ
125：ポポイ：2013/01/29(火) 05:41:19 ID:vkd36LTw: ＞ワンピ
>>122
＞シノクニは人を殺せない兵器ってことですね。
＞それってむしろ凄くないですか？　
＞敵の集団を石膏のようなもので固めて無力化する人道的な非致死性兵器

「非殺傷性無力化兵器」てことで、普通に採用されて。
「便利だ」「殺さずに生け捕りに出来る」「人質が居ても使える」と賞賛されて。
「違うんだ、俺の目指す科学はそうじゃあねえんだよ！！！」と、獄中で絶叫するシーザーとか、有りそうですね。
126：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/29(火) 06:39:29 ID:a3yHLdNQ: アニメ監督の谷口悟郎さんいわく、フィクションにおいて大切なのは「ドリルの回転数が現実ではどのくらいか」という事を知っておく事ではなく「自分が最高に気持ち良いドリルの回転数は幾つくらいか」という事を知っておくことなのだそうで。
ま、物語は論文ではないわけだから「間違った知識にディテールが付与されていない（キン肉マンに出てくる超理論の数々のように、『明らかに間違っていることはわかっていても、こまけぇことはまあ良いかと許せるだけの積み重ねが出来ている』状態になっていない）」事ではなく「間違った知識が間違っているというだけ」で責められるのはお門違いという事ですな
127：徹：2013/01/29(火) 07:18:20 ID:j5hkeMYQ: 作風もありますけどね
作品にとって間違えても良い部分と間違えてはいけない部分は確実にあるので

クロロホルムはサスペンスドラマで広まったのでしょうか
実は真空を作って気絶させているのかもしれません
128：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/29(火) 07:29:30 ID:a3yHLdNQ: そう、そういうのも含めての「ディテール」なわけですな＞作風とか、世界観とか
（「ディテールを考えずに」間違った知識を使っても、クロガネになってしまうだけです）
129：しいたけ：2013/01/29(火) 07:50:36 ID:eKIdmkv2: ・クロガネ
結局、桜一刀流って要素がいらなかったんじゃないかなぁと思った。
｢運動神経0の少年が、目のよさで立ち回る｣というのと
｢剣道を知らない少年が架空剣術で勝ち上がる｣という二つの要素を
両方立たせながら描く漫力が作者になかったんじゃないかなぁ。

・めだか
善吉君はめだかを抱えてる時には震動を感じていなかった。
つまり、音で血を動かしたのは、お母ちゃんとの対話が終わってからの事。
じゃあどうやって、死んでる状態から音を操ったの？

・ソーマ
今週読んで思ったけど、リアクションにおける男女差は結構難しい問題だなぁと思った。
女は乳首とスジさえ隠せばいいので股と腰、おっぱいの全体は描けるけど
男は写せないものがまるまるぶら下がってるので、腰付近は大々的に隠さざるをえないので、女性に比べると際どさ感が出し辛いんだよな。
これが｢竿はダメだけど玉は写していいよ｣もしくはその逆の緩和があれば違うのかなと思った。
130：ミドリムシ：2013/01/29(火) 08:26:25 ID:pD.AvzcE: ゲスリング部、ゲスだゲスだ言われてるけど、あんないい体つきをしてやがる女の子を前にして透明になっていられるなんて実は紳士なんじゃないだろうか。だって、そこまで興奮したら否が応でも下は動くでしょう。それがピクリともしないなんて…
131：ss：2013/01/29(火) 08:30:19 ID:WHWRl50Q: ・ワンピ
ワンピ世界の人間は頑丈すぎるな。
格下のホーディ倒すのに、ルフィは何回叩いたか分からないくらいだから、
カイドウはどれだけ叩いたら倒れるのか考えたら重くなるな。
黒ひげや赤犬の耐久力は作中トップクラスだろうからルフィは大変だな。
海楼石使いのウソップを有効活用したら少しは時間短縮できそうだが。

昔モリアがカイドウに負けて、部下の重要性を認識したはずだったから
カイドウの部下は相当強いのだろうか。

・クロガネ
絵が綺麗で、ヒカルの碁の剣道バージョンを再現できたら面白いなと思ってたが
残念でした。
ヒカルの碁は、一応現実のルールや組織の世界に主人公を組み込んだが、
クロガネは、設定がずれてぶれぶれのクロガネ世界になってしまったのが敗因か
。
師匠のさゆりの凄さが最後まで分からなかったのが残念です。
132：どるら：2013/01/29(火) 10:43:43 ID:XUvMJSoU: ・NARUTO
最後の大蛇丸の存在感
昔はラスボス扱いだったのもわかる

引率の先生っぽい
大蛇丸は戦闘で興奮している姿が目につくが忍術の研究者としての面もある

非人道的な禁術への興味が無ければ木ノ葉や自分の音の里で指導してたかも
大蛇丸とサスケ達が生活してたのもスピンオフとかで見たい

・ニセコイ
ギャングと大企業の社長が夫婦はいいんだろうか？
夫のコネクションを利用したりしてるようだが
妻の稼ぎだけでもギャングとかしなくていいよな

・ブリーチ
考える時間が惜しい、と言っても敵の能力解明は大事だと思うけど
殺した相手を生き返らせる能力か
自動発動とかなら卯の花さんが前線に出ない理由もわかるが

空いた手で手裏剣を投げてるけど卯の花さんなら剣戟をしながら鬼道も使えそうだな
133：合挽：2013/01/29(火) 10:44:32 ID:Zs47P.06: 暗殺教室
最後の弟さんの絵がどことなく内水融先生っぽくて懐かしくなりました
アグリッパ読んでみようかなあ

めだか
常に振動しているめだかちゃんとの性行為はそれはそれは楽しそうですね
スタイルで共感しながら全身バイブレーダー
今までめだかちゃんに性的な魅力を感じたことはなかったのですが今は少し善吉くんがうらやましいです

クロガネ
敵さんのアゴヒゲの主将さんが何するのか気になっていたのですが、スルーされてしまいました
流れからすれば当然な気もしますが、何だったんだろうあの人
134：緑野菜：2013/01/29(火) 10:47:34 ID:Ab.aD5pg: 暗殺
モバイル律かわいい

ハイキュー
この漫画は実際のバレーが好きだとニヤリとできる展開が多い
今回の西谷の足レシーブも、ブラジル女子リベロのプレイを思い起こさせる

スケット
残された形が変な空間になっていくのワロタ

クロガネ
絵も綺麗だし、如何様にも面白く展開できた設定だったと思うので色々勿体なかった
お疲れさまでした
135：FCN：2013/01/29(火) 11:44:16 ID:RBE0U7ok: 雲鶴の大将ェ…
まだ１月なのに早くもチャディストが生まれてしまいましたね。
消えっぷりのすごさから最初の期待の薄さを差し引いても１０段階評価で６くらいのチャ度ですかね。
136：どるら：2013/01/29(火) 12:14:05 ID:XUvMJSoU: ・めだかボックス
鶴喰鳩さんは舵樹との結婚で愛を知ったなら
そのまま梟の理想の優しい女性になる可能性もあったのかな？

梟もめだかを産んだら鳩が死ぬとは予想できなかったか
医者だし色々考えてそうだが
137：どるら：2013/01/29(火) 12:24:29 ID:XUvMJSoU: 鶴喰鳩と黒神舵樹の間に愛情があった
ちゃんとめだかちゃんは愛の結晶だったんだな、と思ったけど
体の触れあいが先でだんだんと女としての本能に気付かされた、って場合もあるのか
舵樹の愛情が多すぎる、黒神家の変態性を見るに

主人公がシスコンのゲス野郎の画策で産まれたって凄い展開だよな
子供がどう生まれるも分からない少年は楽しめなさそう
主人公が禁忌の実験で生まれた、ってのは割とあるけど
生々しく黒幕も死んで無意味な感じ
「生きていることは劇的だ」
138：なななC：2013/01/29(火) 12:52:25 ID:VL7cbCe.: >>25
>>78
どるらさん、ハンセイさん
＞悪魔の実と服
公式設定は知りませんが、劇中描写を見る限りは実によって違う感じですよ。
例えばルフィが銃弾を止めるシーンだと伸びてるのはルフィの体だけですし、カクやルッチはスーツがパッツンパッツンになってましたから
139：どるら：2013/01/29(火) 13:03:19 ID:XUvMJSoU: ＞悪魔の実と服
スベスベの実は服を着ていても発動するけど
靴を履いて普通に歩くことはできるんでしたね
忘れてました

スケスケの実は武器とかも透明にしながら使える

単行本のＳＢＳでトゲトゲの実で服が破れればエロい、という質問に
作品上の都合、と答えていたのでそんなに深く考えるものでもないのかな
140：Dice：2013/01/29(火) 13:22:33 ID:jqmDIScE: どうしても気になったので久しぶりに書き込みます

スケット、最初はボッスンが透明になったゲスラー達に対して居場所が解らずうろたえていた(＝透明人間同士は不可視である)のに
途中から透明ゲスラーの実況をしたり(唐突に透明人間同士が相互視認可能になった)、逆にやっぱり透明ヒメコに気づかなかったりどういうことなんですかね

こういう細かい整合性が気になって素直に楽しめないです

まぁ不思議ドラッグで透明になれたり、動いたら透明化解除されたり、かと思えばゆっくり動けばセーフとかいいだしたりって時点で整合性とか投げ捨てるべきものだとは解ってるんですけどね…

別にスケット叩いてるわけじゃないんで勘違いしてほしくないんですが、どうしても気になってしまったのでした
141：ろっく：2013/01/29(火) 13:33:27 ID:153hLTCU: >>140 Diceさん
それは誰もが思ってることでしょうね
私もギャグ漫画？として許容できる範疇を超えている気がします
あくまで透明化してゲスいことをするということがメインであって透明化の原理やルールはどうでもよいと考えての事なのでしょうが……

シチュエーションを楽しめる人はその辺を無視できるのでしょう。そういう見方も全然有りだと個人的には思います。
142：通りすがり：2013/01/29(火) 14:08:28 ID:6PDHjIpg: ・ワンピ
よくよく考えてみたら、宴はある意味正解かもしれない。

2年前だってVSスリラーバークで大立ち回りを演じて、全員が疲弊した状態で、七武海のくまと連戦したわけで……
一応見逃してくれたとは言え実質敗北。

しかし今回は大立ち回り後、宴を実行できてる。
よって体力気力を回復した状態になるわけで、仮にドフィーがやってきてもそこそこいい勝負ができる気がする。
最も他者を操る能力もちのドフィーに乱戦は有利といえば有利ではあるが……
143：ごみむし：2013/01/29(火) 14:54:31 ID:xsP/dMOA: クロガネ
新連載の八割以上が一年持たずに消えていくジャンプにおいて、68話まで生き残ったという事実。
これはまず、なんだかんだで凄いことだと思います。
そしてまた、それだけ必死な作品であったとも思います。

早い段階で主人公の凄いところや欠点を見せて、序盤からしっかりとケヌドウをやる。
それがリアルかどうかより、絵的にどうかと考える。
整合性を気にするよりもまず、面白いと思うかどうかで設定を入れる。
順位が危ないと思ったら、もっと後半に出せるようなキャラ(シロガネなど)を温存せずに出す。

「ジャンプ内での生存戦略」としては、けして間違っていなかったと思います。
(事実、同じような欠点を指摘されまくっているブリーチは、ジャンプの看板漫画のままでいる)
ただブリーチと違い、キャラクターのデザインも技の名前も、演出もダサかった。
一番派手で絵的に格好良かったのが、一話目で使われた五月雨という始末。
(喉をついたことについては、鉄パイプ同然の逆刃刀で人の頭をぶん殴る殺さずさんもいるので無問題)
新技というのは以前の技よりも格好良いのが基本であるのに、後ろに行けば行くほど地味になった。

クロガネ以外に至っては、技そのものがない。
例えば神谷は「火の構え」とか「上段」とか「背が高い」とかやっている暇があるのなら、「雷火・炎天衝」みたいな必殺技を放つべきだった。
青春のほうも、喧嘩のどうたらと言っている暇があるなら、九頭龍閃を放つべきだった。
落陽にいた回転さんも、腕だけを回す謎の原理で弾くのではなくて、その場で竜巻のように回転し、相手ごと弾き飛ばすぐらいはするべきだった。

そういう意味でいろいろと残念ですが、絵がヘタなクセに読みやすさすら追求しないで切られていった作品や、ジャンプ以外で連載しているかのように、そのスポーツとは関係のないところでぐだぐだを続けて切られた作品。
主人公放置で脇キャラsugeeeeばっかりやって切られた作品などに比べれば、とにかくジャンプ生きようとした作品であったとは思います。
144：合挽：2013/01/29(火) 15:47:23 ID:Zs47P.06: >>143 ごみむしさん
そうやって改めて打ち切り作品を言語化されると、べるぜばぶってスゲェなって思いました
適当に、なるようなれとすら書いてるがの如く進行していますが読者のキャラへの期待を裏切らない
かませ街道を邁進している筈の東條さんがなんとなく未だに強く思えるってスゴいですよ
145：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/29(火) 16:01:02 ID:a3yHLdNQ: まあ、さっきの話ではありませんけど「ディテール」の作り方があまりにも杜撰すぎたという事ですな＞クロガネ
（喉突きや回転攻撃といった「超剣道」的な漫画がやりたければもっと色んな所でハッタリを利かせるべきだったろうに、そういう事もしなかった）
（リアルな剣道路線で行きたかったならもっとルールなどに拘るべきだったろうに、そういう事もしなかった）
（青春部活ライフを描きたかったならもっと人間関係などの積み重ねに拘るべきだったろうに、そういう事もしなかった）
（作者の人が「俺はこれが好き」というビジョンを持てなかった――漠然と「何となくコレが好き」と思っているのはあったけれど、それは明確な形に出来るほど好きなものではなかった――作品、コレが僕のクロガネに対する最終的な感想です）
146：ヤカル：2013/01/29(火) 17:00:31 ID:pPFI1M.U: >>140
Diceさん

中盤透明になった奴等が見えたのは
「ボッスンが集中モードになったら見えた」
って処理にすれば良かったですね
（もちろん理屈は合ってないんですが、主人公の特性も活かせるし）

オチのヒメコにボコられる時も
「集中しようとするがその間にボコられる」
とか
147：ハンセイ：2013/01/29(火) 17:21:10 ID:nleaGfCY: >>122 トマさん
>>125 ポポイさん
海兵をまだ助けられることを「弱点」と言っているので「人を殺せない兵器」ではないと思います。
「『まだ』助けられる」という台詞も裏を返せば「時間が経てば死ぬ」ということですしね。
殺傷兵器の「弱点」のせいで錦えもんは助かり、海兵も救出されそうだというのが正確かと。

もっとも、毒性さえ取り除いてしまえば、仰るような対象を固めるだけの非殺傷兵器に応用することは出来そうですけどね。
あの世界にそれを欲しがる勢力があるのかは疑問ですが。
148：徹：2013/01/29(火) 17:25:25 ID:6azJ535w: クロガネは二刀流のときに思いましたが、
作者本人が思っているほど、自身が剣道への情熱やリビドーを持っていなかったんじゃないでしょうか。

ガスガスの実なので、ドクドクと比べて毒性が弱かったのかもしれませんね。
149：K：2013/01/29(火) 17:40:13 ID:kVa4iayg: >>146　ヤカルさん
自分は逆に、そのへんの細かいところを作者の中で折り合いを付けられずにテンポが悪くなったりする方が特にギャグ漫画だとダメになりがちな気がします。
今回はツッコミの勢いを重視した結果、こうなったんでしょうね。
キャラクターの行動にはある程度以上こだわるべきですが今回限りのトンデモ設定部分ですしね。
150：ハンセイ：2013/01/29(火) 17:40:47 ID:nleaGfCY: >>60 G.F.さん
＞軍に捕まりゃ治療してもらえる。
＞ここの実験体ってその捕まった海賊じゃなかたっけ？

言われてみればその通りですねｗ
まあ毒ガスや強引な実験はシーザーの独断だったようなので
実験体といえどもう少しマシな扱いだったのかもしれません。捕まらないよりはまだ生きられる望みはありますしね。

>>118 ギアさん
キャプテン・クロの偽物が銃殺刑になった絵を見た覚えがありますがあれはアニメオリジナルだったかも。
その台詞を言ったのは与作かジョニーですかね。だとすればグランドラインの海賊はインペルダウン行きで
グランドライン外の海賊は各支部で処刑という可能性も。

あるいは、全員ではないが事情によっては公開処刑にするかもしれないので、なるべく生きたまま引き渡されるようにする為の制度とか。

>>138 なななＣさん
獣人形態ではルッチやカクなどゾオン系は服を着たままだったのは覚えているんですが
獣形態でも服がそのままだったかは記憶にないんですよね。
例えばマルコの不死鳥形態を思い出してみると服を着ていなかったような気が。

仮に、ゾオン系は獣形態でも服は変化しないのならばモモの助の服は脱げたか破れたかしたのでしょうし
獣形態では服が変化するならば、人造悪魔の実は違うのか、あるいはそれら以外の理由で失われたことになりますよね。
151：ヤカル：2013/01/29(火) 17:45:05 ID:U.XLN1OM: >>149
Kさん

ゴーグルかける１コマ入れるだけならそれほどテンポも悪くならないし、
「集中モードしたら見えた！」「なんで！？」
みたいに、そこも勢いで押し切れるからアリかなー、と思って言いました

（その辺は好みの領域でしょうし、
全体で見れば齟齬があっても、その場その場の勢いで凌ぐのも
勿論アリだとは思いますから、あくまで一案ってことで）
152：K：2013/01/29(火) 17:45:39 ID:kVa4iayg: >>147　ハンセイさん
拉致って殺すより難しいですからね。
実際、固めるだけのガスはものすごく便利な気がします。
オリオリのヒナ涙目な兵器になりますが
153：Dice：2013/01/29(火) 17:46:37 ID:jqmDIScE: >>141 ろっくさん
ええ、極端な話、シチュこそが大事であって、導入なんてふわふわしてても良いじゃん、というスタンスの読者も勿論いるとは思いますし、別にそのスタンスを否定する気は全然ないんですけど、
なんというか、どうせならちゃんと(細かいことにも拘っちゃう)読者を騙してくれよー、と悲しくなったんですよー。
ニセコイのあれこれの下手くそな導入にも同じ事を思いましたが。

要するに、仰る通りギャグの範疇を(個人的には)はみだして違和感がすごいことになってるんですよね。

>>146 ヤカルさん
あー、そうですね、確かにそれは良い手だと思います。
ついでに薬の効能も透明になるんじゃなくて、例にわざわざ出したような石ころ帽子能力にしたらそれなりの説得力になったかもしれませんね。
大げさな動きをしなければ気づかれないが、ボッスンの異常集中モードなら些細な動きでも感知できる、みたいな。

余談ですが透明化の引き合いに石ころ帽子が出されたコマでも違和感を覚えましたし。
(まぁ、チュウさん的には誰にも気づかれないという結果が大事なわけだし、石ころ帽子の薬作ったとも言ってないんで、矛盾してるわけでなし、そこは本当にどーでも良いんですが)

いろいろやりようはあったろうに、惜しいというか残念というか。
154：変な人：2013/01/29(火) 17:53:54 ID:PoiKumfk: スケットダンのは、みんな円使いだったで説明がつきますね
離れた距離からでも、女体の造型を触れるように確認できる能力
ゲスならば当然のたしなみですし

ボッスンは集中力の鬼ですからね空気の揺らぎや風の動きを、あの２本の角で感知していたんじゃないですかね
155：K：2013/01/29(火) 17:56:18 ID:kVa4iayg: そもそも服まで消えるとこに説明なしですからねw
でもそこがポイントですね。
石ころ帽子に近い効果と言うことは、飲んだ人の存在感がゼロになるんでしょう。黒子状態。
んである程度大きく動いたら流石に存在に気づく。
そう考えてみると、あの時のボッスンは自分も静止している+ゲスリンク部を強烈に意識しているため見ることが出来た。
最後のヒメコはその戦闘センスからもともと絶を使えたのでまるで見えなくなった。
みたいなw
156：フユキ：2013/01/29(火) 17:57:18 ID:pIWaBDQs: べるぜバブは絵の見やすさとストーリーの分かりやすさで人気を保っている感じですね。
ぬら孫とかは絵は上手かったけどゴチャゴチャしていて見にくかったからなぁ。

○ソーマ
個人的には、ソーマが余裕こきすぎてる感じがつまらん。
なんか閃いたー→驚きの味！ってのが料理マンガのお約束だと思うけど
ソーマの料理はソーマ自身がすでに持ってるものを披露してるだけなのがイカンのかなあ。
料理に創意工夫（当然、旨くなる方向の）を付け足さなくなり、既存の料理を紹介し続ける
最近の美味しんぼのような寒々しさを覚える。
157：ハンセイ：2013/01/29(火) 18:04:01 ID:nleaGfCY: >>152 Kさん
たしかに。そう考えれば非殺傷兵器に転用しても使えますね。
158：K：2013/01/29(火) 18:16:31 ID:AKz4XX1o: >>156　フユキさん
いわゆる「すでに努力完了済タイプ」の主人公ってやつですよね。
これ系の主人公は少年漫画だと天然入ってる田舎者が多いんですよね。
初期の悟空とか陸奥九十九とか料理漫画ならじゃパンとか。
少しでも嫌味を消すためと、強さの根拠自体を謎めかせてる。
主人公が調子に乗ってたり外道だったり自分が無敵に近いことを自覚してるタイプはたいてい大人で「過去を背負ってる」のと、敵も外道なパターン。
対してソーマは強さの根拠が「親父が凄い」くらいで、とくに過去を背負ってる様子もなくただ調子に乗ってるだけのキャラになってるんですよね。
159：TO ◆XksB4AwhxU：2013/01/29(火) 18:20:12 ID:zQf9cFaY: 精神的な意味で、主人公の人格が成長しきっているタイプと物語に合わせて成長していくタイプがありますね。
トリコとか。ソーマもそんな感じですか。
160：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/29(火) 18:42:31 ID:KPKFMUHA: 女地上げ屋や、えりなの言動が大グソすぎたために、
ソーマのクソ生意気な性格も気になりませんでしたが、
最近は新キャラの性格がそこそこマトモなため、
ソーマの性格的欠点が目立ち始めた印象です。
161：徹：2013/01/29(火) 18:46:39 ID:j5hkeMYQ: ソーマは外道さが足りないジャンみたいですよね
父親が店と共に焼身自殺したらジャンのようになるかもです
162：K：2013/01/29(火) 18:52:58 ID:kVa4iayg: てか、学内評価上位10名が十傑って説明されてる以上、普通は成績で勝とうとすると思うんですがいきなり対決って発想は考えてみたら凄いかもしれない。
一色先輩の認識以上にソーマのメンタルは世紀末な気がしますw
163：タイガージョー：2013/01/29(火) 18:58:29 ID:bN3Yxscw: まぁほら、物理的な闇討ちでのし上がったノイトラさんみたいなメンタルなんですよ、きっと。
164：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/29(火) 19:01:23 ID:KPKFMUHA: ノイトラさんだとダークすぎるので、グリムジョーさんにしましょう。
165：しろへび：2013/01/29(火) 19:06:14 ID:7EisLtUo: >125 ポポイさん
>獄中で絶叫するシーザー

皮肉が効いてて、かなりいい展開ですな。
そこでもベガパンクと比べられたりすると、さすがに心が折れるかもしれない。

まぁ、シーザーはさすがにローが連れて行くだろうから、その評価が届く場所に置いて
もらえればいいけど。
166：変な人：2013/01/29(火) 19:43:09 ID:x4ZqE.vM: ソーマがノイトラさんだとすると
八傑あたりをそそのかして、三傑の女子に
二人がかりで無理やり自分の料理を口に詰め込んで、アヘらせて
路地裏に捨ててくる　みたいな事をやるわけですね

それはそれで、料理漫画の新機軸だなぁ
167：K：2013/01/29(火) 19:56:33 ID:kVa4iayg: 捨てられた三位はショックで幼女に…
168：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/29(火) 20:19:02 ID:a3yHLdNQ: そして、誰もが嫌がるチャド役……
169：変な人：2013/01/29(火) 20:25:08 ID:x4ZqE.vM: チャドの臭みが・・・消えた！？
170：丹精：2013/01/29(火) 20:35:23 ID:cS6kp33.: 今週はじっくり読めた。
・みんなやっぱり海が好き・・なんの宣伝やら。漠然としすぎて怪しい。
・どのページもあの手この手で超割高なキャラクターグッズを売ろうと必死なのがわかる。
・ジョナサンかっこいいな。
・プレゼントの「おかしなうまい棒スティックパーティ」。「うまい棒」ありきで限定なのに狂気を感じつつ笑える。
これらの写真やカラーページがジャンプの値段を吊り上げてるかと思うと、嫌になる。

ようやく漫画の感想。
●トリコ
もはやデビルマンの世界。
●ナルト
TVアニメで大活躍のロックと大蛇丸。本編でも準主役か？
●ワンピ
ひと冒険終えたら、勝利の宴ですね。今更フラミンゴ襲来ですか？タイミング悪！
●ソーマ
「鰆のオニギリ茶漬け」俺も作ってみよっと。今週は美味しそうでした。
●斎木楠雄
パズルは２分で解けた、意外と簡単w
猫好きって大概自分勝手な性格が多い。
いやな威張り上司や先輩「ネコ写真可愛いから見てみ。（俺って意外と優しいだろアピール）」
●暗殺
引きはうまいけど、本編はいい人アピール？
普段は人類を脅す怖い人だけど犬猫好きでギャップをアピールみたいな？天然馬鹿？いやらしい性格？
●キル子
伏線の張り方が下手？それともオチへの持って行き方がイマイチ？でもスラップスティック漫画は嫌いじゃないぜ。
●ハイキュ
確かに今までのスポーツ漫画とは違う話の持って生き方。なんとなくリアルさ重視。
守備の伊達工もなんとなく守備が上手いというだけ。キャプ翼とかの零点防御とかとは別次元だね。
●スケット
青年のドラえもんだね。
●ハイジ
また鋼鉄の女の能力開示を引っ張るの？なんかイライラ。全体的にDグレイマンの下位互換みたいな。
●にせこい
小野寺さんおめでとう。俺も黒髪が好き。
●べるぜ
おれは四天王の中でも最弱だっちゃ♡
●クロマネ
こういうのを待っていた。今週は良かった。
●ブリーチ
剣八っちゃん弱くなった？まるで新八に見える。ポエムみたいな展開だなあ。
●めだか
刃牙みたい。ゴキブリのポーズか。
●派出所
金を持ってる人や一般人にただで配ると物が売れなくなるよ。
●グロがね
どういう技かは自分で考えろ！作者が考えるのが面倒なだけでは？嫌な終わり方だなあ。
171：帯刀左衛門：2013/01/29(火) 21:15:43 ID:NQZB4Q7M: ＞徹
＞父親が店と共に焼身自殺したらジャンのようになるかもです

いや、まあ、いくら料理漫画だからって自分が料理になっちゃ駄目っしょ
パプワ島のナマモノ(生物)じゃないんですからW
172：徹：2013/01/29(火) 21:35:03 ID:kPsLvv2c: >>171　帯刀左衛門さん
鉄鍋のジャンという料理漫画の主人公の育ての親は家ごと焼身自殺しているのです。
173：せつな：2013/01/29(火) 21:40:27 ID:/Z7I0CkU: >>73　こうさん
大きな眼は見た者の保護欲を刺激する大自然の選択だという事をご存知無いようですな。
僕はその本能に従ったまでなのですよ。

つうか、あんなに口を突き出したりして、卑しさが透けて見えますよ、上の骨は。

>ハイキュー
ノヤさんかっけえぇ。
２０巻程度ですっきり完結するんなら単行本買っちゃうんだけどなー。
週間連載はうっかり長期化したら追いかけるのが大変で二の足踏んじゃうんだよなー。
174：帯刀左衛門：2013/01/29(火) 22:27:34 ID:NQZB4Q7M: >>172
徹さん

うわあ・・・それは笑えないユーモアだよ
175：きじんが：2013/01/29(火) 22:42:41 ID:qFVf.1Is: >>174
帯刀左衛門さん

横槍すいませんが実際の流れは
普通は下ごしらえに約五日掛かる料理を一時間で作ろうとする
↓
あらかじめ廃油に十日漬け込んで置いた材料を使い無事に完成
↓
味見したジャンが美味しく無いと言うのでフルボッコ、その後塩の味を感じない事を知る
↓
大金を持たせて生涯の親友でありライバルの所に預ける電話をして焼身自殺

という複雑な事情が絡んで居るのです。
最終回後サイボーグ化して復活してますが料理人なりのケジメかと…
実際スパルタで育てたジャンは身も心も立派な料理人に…
なってるかはともかく審査員をデレさせる程の腕前を得てるのです。
176：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/29(火) 22:45:01 ID:a3yHLdNQ: い、生き返ったのかあの人！ｗｗｗ
177：帯刀左衛門：2013/01/29(火) 22:48:25 ID:NQZB4Q7M: >>175
う～ん、この作品を見ずに色々書いてしまって申し訳なかった
料理と言うか職に殉じたと言うべきか
178：変な人：2013/01/29(火) 22:51:28 ID:x4ZqE.vM: まぁ、ジャンプですからね
最後の料理とは、俺自身が料理になることだ　とか言い出すOSRな展開があっても
まぁ・・・いや、流石にダメか
179：フーガ：2013/01/29(火) 23:00:57 ID:w5.1TlPM: クロガネ終了かー
人気が取れそうなマッチングをガンガン投入するところは好きでした
剣聖、二刀流、主人公にとってのヒーロー、主人公と同じ返し技の剣士、主人公と同じ流派の剣士。
次回作楽しみにしています

>>ニセコイ
荒唐無稽なハッタリ自体はいいんですが、その描写がチープ過ぎていまいち乗り切れませんでした
人気投票は１５００コンボの人がいなかったらマリーがぶっちぎりの最下位、と思うとちょっと悲しい。マリー派です。

>>トリコ
副料理長を容赦無く投入するところでワクワク感が止まらない
ちょっとした戦争状態で、こういう状況が好きなので期待

>>ワンピース
あれ、ドフラミンゴは？
180：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/29(火) 23:04:52 ID:a3yHLdNQ: ソ「俺が料理（ガンダム）だ！」
181：はき：2013/01/29(火) 23:17:02 ID:jEozf.Bw: 松井先生は持ち歩き可能な無機物の女の子をかわいく描く天才だとおもいました
182：K：2013/01/30(水) 00:10:16 ID:kVa4iayg: 持ち歩ける三つ編みがすでに可愛かったもんなあ…
183：yan：2013/01/30(水) 00:50:57 ID:9RmfFzCQ: 【ワンピ】
カイドウについての考察を書こうと思ったら、>>4 ：ハンセイさんが既に、というか更に上の推理をされてた！

＞人造悪魔の実に何か仕掛けられていて、それを発動させるのにシーザーが必要
これなら、ドフラが人造悪魔の実をバラまいた理由も、ローがシーザーを誘拐した理由もスッキリですよね。

いざ事を起こす時には、人造悪魔の実を無効化、あるいは使用者を死亡、または奴隷化出来るとすれば、
ドフラが海賊王を目指しながら四皇相手に商売していのも理解できるし、ローの思惑もわかりやすい。

＞　「いやあ俺ならブチ殺す。なぜならシーザーは世界でただ一人「ＳＡＤ」の製造法を知る男だからだ」
確かに、この言葉を見る限り、誘拐して利用することに意味がなさそうな感じはしますね…。

ただ、「俺なら」という条件がついてるので、ドフラ的な解決法としては「まどろっこしいことはやらない」、
ということなのかも。ベビー５に言い寄る男どもを街ごと吹っ飛ばすような男ですし…

ドフラって、基本クールな策士っぽいけど、いざ動く時は派手にやりそうだし、切るときは容赦なく切るし。

＞　「俺が困れば次はどうなる？その次はどうなる？その次は!? フッフッフッフ。不幸は連鎖する」
この台詞も凄いですよね。「困る」といいつつ、「困っても大丈夫」「それも想定内」で、いくつもの可能性を
考えた上で、それぞれを何手先も読んでいそうです。知性と暴力が同居したような大物感ですよねー　

>>52 ：toriさん　＞白ひげが世界最強の超人系の能力者なら、カイドウは世界最強の動物系の能力者であってほしい
確かにそれはありますね。しかし実在系だと、Ｘドレークの「ゾオン系古代種」のＴレックスが最強っぽいし、
ここは幻獣系の最強種？しかし「ドラゴン」だと今回のＳＡＤで格が下がった感じだし、ドレークとも被るし
神話や聖書で、「獣の王」的な幻獣、神獣っていましたっけ？

>>57 ：垢さん　＞　例えばムチムチの実の能力者とかで、動物を自在に操れるとか？
＞　昔モリアとライバルだったらしいし、死者を操るモリアとの対比的な感じにもなりますし。
ビーストマスターですね！　それも結構燃えます。　ちなみに、「モリアとの対比」という所で、前に読んだ
美少女ヒーロー物で「動物にしか寄生できない」悪者と、「死体にしか寄生できない」悪者が、近親憎悪で
いがみあってたのを思い出しましたｗ　そして猛獣使いと言えば、バギー海賊団にも居たような…

>>49 ：tule-taさん　＞実はバギー海賊団のモージみたいな猛獣使いとか
ああ、モージさんでした！　バギーの動向も不明ですが、ちゃっかりカイドウの所に入り込んでないかなぁ。

>>102 ：ヤカルさん　＞サンジがニューカマー島で修行をすることに決めたのは、バイタルレシピのためです
あっ、そういう流れでしたね！そういえば「９９のバイタルレシピ」と聞いて、『キン肉マン』のカメハメ師匠の
「９９の殺人技」を連想したことを思い出しました。　ただ、作中でレシピが公開されたのは初めてなのかな？
（イワンコフがルフィに食事を作った時には、バイタルレシピの名前出てましたっけ）

>>113 ：ハンセイさん　＞象の台詞の元ネタはラピュタのビッグマムですね多分。
ドーラ母ちゃんですね！　あの人も「ビッグマム」って呼ばれてたのか。同じ海賊（正確には空賊）ですしね
184：和三盆：2013/01/30(水) 01:06:19 ID:cNEksns2: NARUTO
正直クラマさんいたらナルトあんまいらないんじゃないかな・・・
チャクラの調整はすごいんだろうけどなんというかナルト自身は殆ど変わってないのに
四代目超えたとか言われてもって感じる

ワンピース
シノクニ殺傷力低くて拘束力高いからすごい役に立つんじゃないかな
きっと「こんなときにシノクニがあれば・・・」って展開がくるはず

ソーマ
なんだか同じパターンばっかりでマンネリ感がするってばよ！
もっと個性を！

ニセコイ
楽君が小野寺さんに対して微妙な態度なのは実は無意識的にカタギの女性に手を出さないようにしてたとかだとちょっと見直すかな
普通に手を出そうとしてたらちょっと楽くん頭足りない子すぎる
ビーハイブと同格って集英組相当ヤバイ組だろうし

BLEACH
これはセクロスのメタファーですね
熟女に翻弄される剣八さんがすごく情けないです
185：yan：2013/01/30(水) 01:06:40 ID:9RmfFzCQ: 【キルコさん】
>>73 ：こうさん　＞細かいところだとネットのネタの使い方も上手いですね
＞いまいち萌えないのパロをただの一発ネタに終わらせなかった点もさることながら
＞何だかんだで美人の多い中で地味だからこそ表紙を飾る機会が少なく、だからこそ一般人に容姿が似ていた
＞ネット用語に疎い人にとってはただただリアリティの強化として機能したと思われます

なるほど、>>25 ：どるらさんが書かれた「今井知菜」が元ネタなことから連想すれば、そう読み取れますね
確かにネタの使い方が上手いし「だからこそ一般人に容姿が似ていた」は、言われて改めて納得です！

>>74 ：タイガージョーさん　＞三峯先生はタモリ倶楽部に出演したこともあるくらいの有名人ですからして。
あ、「リアルタイムで～」は、ご当人のことではなく、投稿作品のことです；＾＾

＞　それにここの住人は年齢層は高いので結構先生の投稿作品をみたことある人いると思います。
「その他」スレで、秋あかねさんがいち早く言及されてて「さすがだなぁ」と思いましたｗ

>>103 ：TTさん　＞爺さんをエロ本で昇天させる、って字面だけ見ると少年誌的にどうなんだろうかw
言われてみればｗ　そして、それを千秋さんが言ってるところがまた…　ﾊｧﾊｧ

>>88 ：あも＠さん　＞<新連載>　・ギャグの連載経験者2人がかりでキルコさんがヤバイ。
葦原先生はホラー系と、今回の「トリガー」は能力バトルなんで、ジャンルとしては別枠じゃないかなー

「エジソン」も「トリガー」も好きだったので悩ましい…。特に「トリガー」は能力の使い方の応用が巧かったし

>>94 ：きじんがさん　＞口開けっ放しが目立ちますね…～若しくは知らず知らずに八重歯を増やしてみると…
キャプテン翼ですかねｗ
186：yan：2013/01/30(水) 01:33:14 ID:9RmfFzCQ: 【スケット】
>>140 ：Diceさん
＞スケット、最初はボッスンが透明になったゲスラー達に対して居場所が解らずうろたえていた(＝透明人間同士は不可視である)のに
＞途中から透明ゲスラーの実況をしたり(唐突に透明人間同士が相互視認可能になった)、逆にやっぱり透明ヒメコに気づかなかったり

同じ透明人間同士だと、「慣れて」くるんじゃないでしょうか。
そもそも、この薬を思いついた元は「石ころ帽子」。　つまり、「透明化」ではなく「認識阻害」です。

薬によって、他者の脳波に干渉する特殊な磁場を発生させ、「目の前にいるのに認識できない」
という状況を作り出しているものと思われます　（服ごと見えなくなるのも、そういう理屈）

「ゆっくり歩けばセーフ」も、他者の認識能力に及ばない程度の動きならＯＫ、ってことかと。
そして、逆に「薬を飲んだ者同士」には、「慣れ」＋「動き」で、よりはっきり認識できるようになると。
薬を飲んだ後、長時間一緒に過ごした結果、「お互いの」認識が高まり、効果が薄れたのかと。
ヒメコは薬を飲んだばかりで、みんなとも離れていたから、「慣れ」が生じなかったのでしょう。

【ソーマ】
>>175 ：きじんがさん　＞鉄鍋のジャン　＞普通は下ごしらえに約五日掛かる料理を一時間で作ろうとする
＞　あらかじめ廃油に十日漬け込んで置いた材料を使い無事に完成

「ワシは一時間でそれを作れるぞ！」「まず、あらかじめ廃油に十日漬け込んで置く！」という流れに対し、
コミックスの読者投稿コーナーでツッコミのマンガが載ってましたねｗ　　さて、それはそうとして…

>>171 ：帯刀左衛門さん　＞いや、まあ、いくら料理漫画だからって自分が料理になっちゃ駄目っしょ
>>36 ：アーノルドさん　＞ザウスさんは「私を食べて」的な料理を出す気であって、転がってるのは偽装死体でもなくマジで料理なのでは

ここでトリコにつながっちゃったｗ

【トリコ】
そういえば、あのザウスさんがＧＴロボだった、という説はまだ出てなかったのかな？
ザウス本人は、なんらかの理由で、表舞台に出られないとか。
187：カレーはおかず：2013/01/30(水) 02:38:25 ID:AGImdR5Q: ●ニセコイ
主役が突然ヒロインの身内の美人キャラに拉致される
あねどきっリスペクト…って思ったのに誰も言及してなくてションボリ
188：松井R：2013/01/30(水) 02:39:01 ID:46mVi5tY: ＞ソーマ
おにぎりが茶漬けでほぐれるのを雪解けに例えたのは素直に上手いなと思いました
今回は裸になるリアクションも春というテーマを考えると納得のいくリアクションですね
189：ギア：2013/01/30(水) 02:42:42 ID:p43gEaUU: ●トリコ
天狗さん！その立ち位置はやられポジションですよww
他の料理人とは距離を空けて登場してたら生き残れる目も高いだろうに。
このままじゃ他の手ごろな『やられ役』の料理人たちと十把一絡げにリタイアしちゃいそうだww

●黒子
氷室のヒール発言に対する紫原のジト目が面白かった。
まぁ紫の彼は中高と一貫してヒールキャラで売ってきましたしね(笑)

主人公たちにアウェイのプレッシャーがあっても、試合が比較的爽やかなのは
海常が誠凛を『敵』としてみてないのが大きいんでしょうね。
カガミのドラマ発言を真摯な表情で受け取る笠松さんとか普通にカッコいいしw

●ブリーチ
初代剣八の殺る気っぷりをみて、「斬術」って「斬殺術」の略ってことを実感したw

リーゼント泉湯さんなんかは一護に骨を折られるレベルなのに、
よくこの初代剣八にデカい顔してたもんだな。
190：minami：2013/01/30(水) 02:52:37 ID:U4453qxM: >>かがみさんのTwitter
>>今週のめだかさんとお母さんの会話内容を論理的に説明できる人がいたら掲示板までお願いします。

お母さん
「私も世の為人の為に頑張ってきたけど、どうにも悪人も多いし、変態も多いから大変だよ。
でも、変態とか悪人のお陰で世の中回ってるしいいこともあるから、世の中に悪人がいっぱいいるのは仕方ないよ。
世の為人の為に頑張っても、全然評価されないし、むしろ手のひら返されるよ。世の中なんてそんなものだよ。
だから、わざわざ生き返って半袖助けに行くことないよ、いいことないよ、マジで」

↓

めだかちゃん
「そんなこと知らん。もしかしたらそうかもしれないけど、私にはまだそうは思えない。だからもう少し頑張ってみるよ。
私は人間好きだし、生き返って助けるから。そんじゃね」

↓

お母さん
「さすが私の娘だ。根性あるわ」

ってことじゃないでしょうか。要約すると。

例えるなら、
お母さんが「東京（人間の世界）さ怖いところだ、人の心は冷たいし、あんなところもういかん方がええ、田舎（あの世）に一緒に帰ろう」って説得してるんだけど
娘が「いんや、私まだこの世界のこと全然わからんけえ、もう少しあっちで頑張ってみるよ」って言って、お母さんが娘の成長ぶりに感心しているような、
そんな場面なんじゃないでしょうか、多分。
191：あー民：2013/01/30(水) 02:59:09 ID:j.eR7WQ2: >>88 あも@さん
〈伊達先輩〉
宮下先生ネタ以前に、この作品自体が岡田あーみん先生の「お父さんは心配症」のパロディですものね。

作者自身があーみんファンを公言してますし、リスペクトが伝わってくるので、不快な感じはしませんでしたが。むしろあーみんファンとしては懐かしい気持ちになりますし。

ただやはり、随所であーみんを思い出させられ、しかも、「やっぱりあーみん漫画の狂いっぷりには敵わないよなぁ」などと比較されてしまうので、もう少し作者自身のオリジナリティを出してほしいと思います。（来週の話なんてどう考えても「お父さんは心配症」の『バレンタインの戦士たち』）

それに、あーみんを知らない人からみれば、まったくゼロから作者オリジナルだと思うわけだし。

来週、最終回になるのかわかりませんが、岡田あーみんファンからすると応援したくなるような、でも「こんな影響受けまくりな作品をそのまま載せていいの？」と心配したくなるような、複雑な作品でした。

好きなんですけどね。まとまらない長文失礼しました。
192：ふるふる：2013/01/30(水) 03:00:35 ID:H5Wzyc6.: ・伊達先輩
プリキュアみたことがないけどさりげにプリキュアネタが多いというのはわかる。

・クロガネ
スポーツものはよっぽどフィーリングが合わないと読むのがダルい派なので、
これを含めて今ジャンプでやってるスポーツもの4つとも真面目に読んでない。
現実のニュースとか、小中学校のときの体育の時間と運動部とか思い返すと、スポーツマンという人種は自分よりも立場が下のものや足手まといを公然といじめるようなのがほとんどで、
漫画のようなさわやかな人格者などほんの一握りなので、
後輩いじめをする先輩や、一歩間違えれば死ぬような合宿をする指導者という部分は現実に即していたんじゃないかと思った。

・めだか
死んでも自分は善意でやったんだから悪いのは世の中だという考え方が治らなかった鳩さんは、
単に自己愛が強すぎて他人の痛みがわからないだけなんじゃないだろうか。
社会適応係数40オーバーくらいになりそうだ。
193：変な人：2013/01/30(水) 03:34:51 ID:PoiKumfk: 今週のクロマネがまともだった理由は簡単で
作者の代わりにベテランがネームを作ったんでしょう

まともな話と掲載順上昇が重なっていると言うことは
予め、このクオリティになることを編集部が知っていたわけで
信頼できる何者かにシナリオを外注していたからこそ、編成を合わせることが出来たんじゃないですかね
194：帯刀左衛門：2013/01/30(水) 03:36:38 ID:NQZB4Q7M: ＞暗殺教室
何か殺先生にハワイに連れていかれる時の格好が二人羽織みたいになってるな・・・三人羽織？
そしてマッハ20で飛びつつ二人の為に圧力なり衝突するチリなり考えて飛んでる殺センセーって何気にスペック&配慮高いな
とあるの一方通行並みの演算能力あるんじゃないかとか思った・・・って演算能力要らんか？
195：サンライトイエローシャワー：2013/01/30(水) 03:58:40 ID:0JMEe2kM: ニセコイ

千棘母もやはり性格は悪いのか。小野寺さんは本人が非の打ち所が無い性格なのに母親が難点で、千棘は本人がアレな上に母親までアレという。
客と思しき高校生にガキが来るんじゃねえよと凄む和菓子屋店主対秘書を全員入院させる女社長。
接客態度最悪な店対ブラック企業
まあ千棘母に関しては古味先生もめちゃくちゃな人物として描いてるだろうし、漫画的な脚色もあるから理不尽ってだけで批判するのもどうかと思うんですが、目付け役のクロードといい、そこそこ重要なポジションの年長者が年相応の寛大さや気遣いを見せてくれないと、読んでる側は嫌な気持ちになるなあ。
千棘はもちろん、天使の小野寺さんでさえあの母親と関わらざるを得ないと思うと大宇宙の意志に勝って付き合えても若干家に行くのが躊躇われるよ
この辺、ハイキューの人間関係のバランス感覚をジャンルの違う色々な漫画にも見習って欲しいな。
196：帯刀左衛門：2013/01/30(水) 04:17:13 ID:NQZB4Q7M: ＞ニセコイ
千棘の家庭がこち亀の爆竜大佐一家っぽく見えてしまった
あと家庭の話をした最後にキレる千棘が何気に貞本エヴァのアスカのリスペクトっぽかった
千棘の家庭に小野寺と来たら次に来るのはルリの家庭か橘一家それとも舞子ファミリー？
197：774：2013/01/30(水) 04:49:51 ID:fiEXKlts: >>194 帯刀左衛門さん
殺せんせーの動体視力を持ってすれば演算能力は必要ないかと
目の前を飛んでる蚊を叩き落す程度の労力だと思います

>>かがみさん
「私の罪」は剣八の性質「死線を越えないと強くなれない」を決定付けたことだと思います。
剣八自身が素ですごく強かったため、本人は「眼帯をする」「片手もちをする」などの手加減でいままでバランスを取ってきました。
実際に「死線を越えた」と言えるパワーアップはなかったとも取れます。
剣八のパワーアップは自分が自分に課したハンディを外すことでパワーアップしてることになります。
サイヤ人でいうと、ぼろぼろになって傷が癒えても強くならない。
相手にぶっ殺されてドラゴンボールで生き返って初めて前より強くなる、というのが剣八の性質。
つまり現在卯の花に殺されるイメージは実際に行われた事である(イメージのたびに剣八は死んでる)。
卯の花のバンカイで時間を巻き戻すか蘇らせるかして幾度も「死線を越えさせている」ことで剣八をパワーアップさせてるのだと思います。
「死なないと強くなれない」というリミッターを無意識に刻んだのが卯の花の罪なんではないでしょうか。
そしてそれを償うために卯の花は自分を越えるまで剣八を殺しては蘇らせているのが無間地獄の修行と。
198：徹：2013/01/30(水) 04:54:37 ID:QPHjJhoU: みなさんの感想を読んでブリーチを読み直しましたが
つまり剣八は八千流との戦いで初めて死にかけて楽しいと思い、
その後それをおっかけて舐めプでピンチを演出するようになった
ということなのでしょうね。

剣八の肩を刺したのは隠し持っていた投げナイフだと思います。ナイフという刃渡りでもないですが。
199：アーノルド：2013/01/30(水) 06:41:27 ID:EhB9Lb8s: >>193 変な人さん
ネタで言ってるにしても、流石にそれは失礼すぎるのでは…

◆トリコ
ユダがリーダーっぽいけど、カレーの人の方がランキング上なんですよね
てかこの人4位なのに全く話に絡まなくて逆に怪しい

◆暗殺
ハリウッド映画1000本って少ない気がする
過去50年（黄金期以降）以内に絞っても年間20本単位だし
200：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 07:00:38 ID:KPKFMUHA: >>かがみさん感想
＞クロスマネジ
＞ば、馬鹿な……。クロスマネジが、面白い…だと…。

失礼な、KAITO先生は面白い話を描ける人なんですよ！　10話のうち２、３話くらいの割合で。
（つまらない回でも、コメディパートは面白いことが多いですし）

＞めだか
＞過去から今までめだかさんはずっと人間ではない、化物である、ということだろうか。

そう、化物なんですよ。生後半年で幼児くらいの外見に成長し、精神はそれ以上。
１歳で現在のめだかと変わらない知識量を得たという……。作中の世界観ですら異質に映る化物、それがめだかです。
『ハンター』で言えば、ナニカに近いです。

＞「スタイルだから筋肉も振動させれますよ」と言われても何が何だか……。

「言葉」で物理現象を引き起こすのが「スタイル」なので、何でもありです。
口に出さなくても頭に浮かべるだけで発動しますが、今回は「言葉（おと）」と言っているので、
意識を取り戻しためだかちゃんが、立ち上がったあと、「筋肉が震える」とでも呟いたんでしょう。

＞ニセコイ　追記
人気投票結果発表。少数派が濃いわー……なになに、
「小野寺さんのスクール水着」「小野寺さん告白をさえぎったボール」「温泉で鶫が投げた桶」。
こんなのに投票しようと思った、その発想が凄いですね！　るりちゃんのスクール水着欲しい。

そして、「一条小咲」。一瞬、首を傾げましたが、NEXTに掲載された番外編『シンコン』の小野寺ですね。
『シンコン』では、楽と小野寺が結婚していたので（もちろん夢の中のお話ですが）。
201：どるら：2013/01/30(水) 07:04:50 ID:4k0jfnBw: ・クロガネ
いかにもこれから、って感じだがこれはこれで
真くんはかなりヤバい性格だが試合後に技について尋ねたのは良かった
幽霊に憑かれてるしこのくらいは大丈夫なのか
真くんも孤独に考えた技を語れるようになって良かったな

さゆりが成仏して後を託すとかでなく本当に一試合終わっただけなんだな
あまり熱心に読んでないけどこの世界は他にも幽霊とかいるんだろうか？
202：フユキ：2013/01/30(水) 07:10:58 ID:pIWaBDQs: >>199　アーノルドさん
＞ハリウッド映画1000本って少ない気がする
アメコミ原作のヒーロー物1000本ってことじゃないですかね？
203：アーノルド：2013/01/30(水) 07:24:09 ID:EhB9Lb8s: >202 フユキさん
そこまで絞ると多い気がします
1000本あるジャンルとは思えないし
単なるアクション物なら丁度良いのかな？

まあ我ながら無粋な突っ込みですね…
単なる目安にすぎないし
204：ヌガー：2013/01/30(水) 08:58:24 ID:7JNTs0xQ: めだかの件、読解分析してみました。
手元にジャンプがなくてネタバレスレは一部セリフを飛ばしてるっぽいので不十分なところもあるかもしれません。

母「私は生前、世の中や周囲の人間をもっと良くするため、彼らのために戦ってきたが、肯定されなかった。正しい過程が良い結果にはならない。なぜなら世の中は複雑だからだ。だからあなたがこれ以上戦っても良いことは無い。もう終わりにしましょう」

めだか「母の言っていることは正しい部分もありますが、“世の中が複雑だから”頑張っても無駄なのかは私にはまだわかりません。私はまだ結論を出せる段階にありません。確かに私もかつて失敗しましたが、“私は人が大好き”という気持ちは残りました。私は自分が人と関わり、人を知り、人になるために、私自身のために戦います。（≒他人のために戦うのではありません）。まだ人の心を知らないうちに終わりにはしたくありません」

母「世の中が間違っていたのではなく、私の考えが間違っていた」
205：有毒スモッグ平井：2013/01/30(水) 09:15:35 ID:s8DivSB6: 今週のめだかボックス、自分はわりといいと思いました。「めだかボックス」という作品全体のシメとして。
そもそもめだかボックスという作品の根幹は、「人間を完成させる」フラスコ計画です。
「誰にも頼らず、他人を必要としない」完成された人間を作ろう、というフラスコ計画に対して、「そんなものが主体としての人間といえるのか」という疑念は常に提示されて来ました。(その象徴として人間より現象になってしまった安心院さんがある)
それに対してめだかは、「まだまだ自分は世の中を知らない」「人間と関わり続けたい」と答えるわけです。
「完成」のスキルを持つめだかが、自分は未完成であり、他人を必要としている、と言っているのです。
これを「未完成であり続けるという人間の完成形がめだかなのだ」と考えるか、「めだかちゃんは結局普通の人間だったのだ」と考えるかは意見が分かれると思いますが。
206：キラービー蜂尾：2013/01/30(水) 09:15:49 ID:tDMZOJbM: ぜんっぜん関係ないんですけど、反転院さんってもう出ないんでしょうか。
207：ミドリムシ：2013/01/30(水) 09:26:10 ID:pD.AvzcE: 今週のクロスマネジ、確かにギュッと詰まってていい内容なんだけど、自分的にはもう少しパーツパーツに分けて小出しに説明してほしかった。
情報量が多すぎというか、ルールブックに挿絵を入れたくらいの説明が結構あって、読んでて疲れてしまった。
この内容を二話か三話にわけて序盤十話内でやってくれてれば…！
208：アロニロ：2013/01/30(水) 09:55:12 ID:g5/xnyw6: 患者にリハビリ強制して追い出したり病院潰す何てやって
自分が先陣きって走ってればみんなついてきてくれると思ってたのに誰もついてこない！　世間は理解してくれない！
何て言われてもまるで共感できないですがね。
患者の事を第一に考えてたのに政治的なしがらみ等に失望したとかそういう話ではなく
単にあの母親が身勝手でナースとしての能力が低かったとしか思えないです。
患者のコンディションに応じて最適なリハビリ計画練るのがあんたの仕事なんじゃないの？　（よくは知らないが）。
そもそも何で個人の問題をいきなり世の中全体の問題の様に論理展開して
過激なやり方をしなければ新発見はないとか自己正当化してるんだろう。
めだか母の人物描写が台詞説明しかないのもあって悪い印象しか無いのがなんとも.
そして復活しためだかは再起不能になった筈の両腕を手に置いてクラウチングスタート構えようとしたり
そもそも再生不能のダメージを心臓含めた全身に食らってるのに心臓動かせ活動出来るという説得力の無い論理とか本当に何なんだろう。
そして驚きなのが未だに「西尾先生の事だから何か考えがあると信じたいのだけど」
って信じてる人が意外にいる事何だよなー（ディーノさんが今週そんな感じの事言ってて正直驚きだったり）。
今までめだか読んで少なくとも西尾先生がもの凄い知的な作家だとか複線を練りに練って作り上げる作家である様には到底見えないんだが。
ライブ感ライブ感言われてる久保師匠の方がまだ考えて漫画描いてる気が。

>あと、スタイルは今までも何が何だかさっぱり分からなかったのに、「スタイルだから筋肉も振動させれますよ」と言われても何が何だか……。
>スタイルって、ここまでの時点で結構な量の説明がなされてるのに、具体的に何なのか未だにさっぱり見えてこなくて逆にすごいな。これ、西尾先生の頭の中ではきちんとまとまってんの？？　

よしんばそうだとしても読んでる読者に伝わらなきゃ漫画としては全然駄目だと思います
209：TO ◆XksB4AwhxU：2013/01/30(水) 10:40:02 ID:/aDqd4gw: めだかが凄すぎて人に理解されないように西尾先生も凄すぎて
理解されにくいのです

>「西尾先生の事だから何か考えがあると信じたいのだけど」
めだかは後から「実は～でした」というのがあるのでその事かと
思いますが、具体的にどこかは忘れました。
210：たぬぽん：2013/01/30(水) 10:55:39 ID:YSuJIGVE: そもそもスタイルをどう体系化したとしても
「それはそういうスキルとなにが違うの？」という疑問は絶対払拭出来なさそう
211：こすけ：2013/01/30(水) 11:32:28 ID:pmW0gco2: いつもこの掲示板の感想や議論を楽しく読ませてもらってます。

流れブッた切ってすいませんが今週のクロマネは確かに面白かったですね。
ここから『ラクロス漫画』として化けるのか、次回からまたいつもの調子に戻ってしまうのか。
ある意味、今後がすごく楽しみになりました。
でも、やっぱりもっと早くこういう解説回を入れてほしかったですね・・・
マイナー競技漫画における解説っていうのはとても大事だと思います。

それで気づいたんですが、ハイキューは解説の入れ方が上手いですね。
顧問の先生を『熱意はあるがバレーは素人』というキャラにしたことで、
皆が先生に説明するという形で読者に対しても自然な解説ができる。
試合の解説も、知識と経験があって主人公たちとの対戦経験もある
町内会のお兄さんたちが担当することでわかりやすくなってる。
よく考えられてるなあ、と個人的に思った次第です。

クロマネとハイキューを比較して一方を貶すつもりはありませんが、
クロマネにもこういう『わかりやすい解説』の配慮がもっと早くから
あったらなあ、と思ってしまったので。お目汚し失礼しました。
212：カイドー：2013/01/30(水) 12:23:18 ID:pSb7bitU: 今回のかがみさんの感想面白いな　いい感じの感想が思いついた時ぐらいしかコメしなかったが
感想の感想を書かざるおえない

クロスマネジ

感想長すぎ語りすぎでただの感想なのに面白かった。説明回もっとはやくよれよという気持ちだったけど自分も
女の子とマネージャーのからみがかなりウケた。マネージャーの話なんだからもっと他の人とからめばいいのに

ハイキュー　「悪くはないけど無難な試合運び」

この掲示板では圧倒的人気なのであまり考えずに読んで自分もこれはいい熱血物だと
思ってたのですが、感想読んで試合長すぎ　もう次に行った方がいいんじゃねと思った。
他人の感想見て印象がコロコロ変わるのは自分だけではないと信じたい

ナルト　「思ったら・・・思ったら・・・なんだこりゃ」

この話が終わったら最終回になりそうだし、できるかぎり引き伸ばしているのでは？と、感想読んでそう思った。

ハングリー　「導入部はちゃんと出来てる」　　

私が一話見た感想は今まで打ち切られた漫画と同じ感じがする　だったのでずっと無視してたのですが、
まぁたしかにそうですね。主人公がちょいマッド寄りで過去の件もあって敵にくらいつくのは納得するし
新キャラのからみとか動機や行動理念が別につっこむ所がないんですよね　　他が薄いだけかもしれませんが

ソーマ　「ポワレが良かった気がします」

いままでの料理テクニックが普通だっただけに、専門用語でただけですごいと感じるから困る
今回はやりたかったであろうリアクションが描けて作者も満足なんじゃないでしょか

スケットダンス　「導入自体は先週のニセコイと同じくらい強引なんですけど、面白い」

今回は自分もかなり笑いました。やっぱりギャグマンガだから細かいこと考えずにスラスラ読めるんですよね
ニセコイはラブコメという現実味のある（？）ジャンルですからね　どうしてもここはおかしいとか
心理描写が足りないとか考えてしまう。

めだかボックス

もうすでにコメがけっこうありますが自分なんとか書いてみます

西尾維新の最初の作品を読んでいるときもそうでしたが　もう　そうゆう存在なんだなという感覚で
読んでいるので疑問があまりわかないんですよね。具体的にどういうことかを考えても証明できない
からというか自然に疑問がないというか　これは理解しきれない、できない、されないキャラなんだなというか

それでもめだかボックスのキャラを説明するなら人間は不器用で行動や言動がわかりずらいけど
完璧な人間なんてけっきょくいないんだからあたたかく見守っててね　　　　　　　みたいな？

うん、自分でも何いってるのかさっぱりわからん　まぁ理解なんて絶対できないからそうゆう存在といて考えろっとことかな

母親の会話は他のコメの解釈でいいんじゃないでしょうか
213：キラービー蜂尾：2013/01/30(水) 12:34:11 ID:tDMZOJbM: スキル＝悪魔の実
スタイル＝覇気、六式

くらいだとわかりやすいんですが、どうかなあ・・・というかスタイルの正体ってそんなに引っ張るほどのものなんでしょうか。
あまりにもよくわからなくてさっぱりノレないんですが。まあそれは今に始まったことでもないですが・・・
214：ヤカル：2013/01/30(水) 13:05:31 ID:4WENC/wc: >>213
キラービー蜂尾さん

スタイルについては、全容はもとより、
漆黒宴で初めて知った善吉たちが、
どの程度把握してるのかがまず分からんです…

漆黒宴で、
「お前らの使ってるのは、スキルじゃなくて、言うならばスタイル」
って言って、それから

「善吉たちが、スキルとスタイルはどう違うと認識してるか」を
全く説明せずに、フツーに善吉たちが「スタイルースタイルー」
とか言ってる有様だからなあ…
215：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 13:07:19 ID:CwYcEV2M: というか嘘八百の分身って相手が怒ってるかどうかなんて全く関係ない気がするんですけど、梟博士は何で分身しなかったんだろ……
216：TO ◆XksB4AwhxU：2013/01/30(水) 13:18:37 ID:n1G6NFEg: スキル:異常と過負荷の能力っぽいもの。個々人の性質だとかなんだとか。スキルの名前に厨二なルビが付くのが特徴。
先天的な才能かと思ったら後天的に与えられることも可能らしいとかなんとか（例:球磨川、善吉）
ハンターでいう戦闘向きな念。

スタイル:妥協博士の作った能力。漢字やら言葉を使うとか何とか。「～使い」と呼称されて厨二ルビは付かない模様。開発者がおっさんだからね。
応用の幅は各々の用いるスタイルの規則に則れば広そうだけど怒った相手には通用しない、という致命的な弱点。
ハンターでいう戦闘ではなくその他の活動向きな念。

こんな感じ？
217：TO ◆XksB4AwhxU：2013/01/30(水) 13:25:35 ID:n1G6NFEg: 今更書いといてなんですが、何回もスキルとスタイルについて
議論されてる感じがします。というか久しぶりにか。
218：徹：2013/01/30(水) 13:27:31 ID:6azJ535w: そもそもスキルって何なのでしょうね。

私の解釈だと
スキル：超能力
スタイル：論理能力（論理に則っていれば言葉遊びが可能）
みたいな感じですが。
219：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 14:35:36 ID:CwYcEV2M: スタイルは、論理能力だとしても色々論理的に破綻してるからなぁ……
220：真ナルト信者：2013/01/30(水) 14:38:07 ID:???: 考察したところで後でひっくり返されるかと思うと考察する気になりません
221：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 16:10:24 ID:CwYcEV2M: つかアレだな、世の中には「オナホ型のＵＳＢメモリ」なんてのがあるらしいですけれどアレとスマホ（ｉｎ律ちゃん）を繋げたら……
222：ポポイ：2013/01/30(水) 16:13:21 ID:vkd36LTw: ＞めだか
＞今週のめだかさんとお母さんの会話内容を論理的に説明できる人がいたら掲示板までお願いします。

論理的かどうか知りませんが。
鳩さんは、一般の人間社会で、上手くやれず、そして諦めるに至った「化け物」でした。
その化け物は、自分の子供にも「諦めろ」と言ったけど。
その子供は、諦めることを拒否しました。

晩年の鳩さんの自覚した、人間的な幸福は、夫とそして娘でした（社会的には失敗した≒「化け物」のままだったものの）。
めだかの幸福もまた、他者との関係性に有るのです。
故に、母は、娘を理解出来た。
めだかは、生前の鳩さんとは少し違い、「人間を超越した化け物」に留まることなく、社会的にも、「人間」に成ろうとしてることが理解出来た。。
めだかは、「自分自身」も含めての幸福を目指すことにより、以前の、「他人の役に立ちたい化け物」でなく、「人間」となれる、と。
そんな感じですかね。
223：古代人：2013/01/30(水) 16:34:10 ID:PxsImIOs: カレーライスみたいに「誰でも同じ程度の味に出来るもの」が明らかにレベル違うと
ショックもひとしおですよね。
と、クロスマネジのハチミツレモンを見て思いました。
224：K：2013/01/30(水) 16:46:40 ID:kVa4iayg: 後出しの追加情報が更に明後日の方向いてて説明になってないなんてザラですからねめだかは。
スタイルについては全て説明したつもりだと思いますよ。
逆に、まだ説明を尽くして無いのならただ作者もスタイルを理解してないだけ。これまで「それっぽいこと」言ってりゃ勝手に読者が想像してくれたせいでそのノリでしか創作できなくなってるんじゃないですかね。
今後追加情報が来て「そうか、これが本当のスタイル…めだかちゃんが完成させた真の姿なんだ」みたいな展開が来ても当然これまでの疑問は晴れないしその場で破綻するような説明がなされるのが目に見える。
その話中どころかそのコマ、その吹き出し内のみで「なんかそれっぽいこと」言うのが限界でしょうあの漫画は。
225：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 16:48:58 ID:CwYcEV2M: ま、今となってはそれに完全同意ですなぁ……＞その話中どころかそのコマ、その吹き出し内のみで「なんかそれっぽいこと」言うのが限界
（前も同じような事を言った気はしますが、僕は信者レベルの西尾ファンだからこそ「はよ終わらせたれよモウ」って気持ちしかないんだよなぁコレには……）
226：TO ◆XksB4AwhxU：2013/01/30(水) 16:55:49 ID:n1G6NFEg: 終盤とてつもない速さで話が終わるのはめだかにとってはいつもの事ですが
今回は本当にめだか自体が終わりそうですね。母親も出てきましたし。
227：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 17:12:36 ID:qZ/zozbQ: クロマネ、伊達と仲良く、最下位付近で並ぶ掲載順位（８週平均）なので、
いつ終わってもおかしくないんですが、過去何度もその危機を乗り越えてきた
実績（？）を持つめだかなのです。

ところで、鳩とめだかは独りよがりな性格も含めて、一卵性双生児のようにソックリでしたね。
めだかを白髪にして、胸を小さくしたら鳩に。
なるほど、めだかに鳩の形見を着せた舵樹は「悪趣味」と呼ばれてもしかたない。
228：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 17:28:04 ID:CwYcEV2M: いちおう先週か先々週あたりに次の展開への伏線モドキはバラ撒かれてはいましたけれど、それが使われるかどうかというのは……
229：キラービー蜂尾：2013/01/30(水) 17:39:06 ID:tDMZOJbM: 正直すでに「え、まだ続くの？」を数回やらかしてるので、そろそろ締めてほしいですね・・・
もう次の展開に引き継げそうな遺産（球磨川先輩とか安心院さんとかのインパクトあるキャラ）もほとんどないし、これでまだ続けるならそれはもう西尾先生に対する拷問じゃないかな・・・
230：徹：2013/01/30(水) 17:45:18 ID:.5vwEu2c: 脳死を免れたら生きていられるのならば
安心院さんなら体を真っ二つにされても生きていられる気がします
血流を操るスキルぐらい持ってるんじゃないでしょうか
231：袋：2013/01/30(水) 17:49:06 ID:Sy6jQq3A: ・ナルト
>>なんだこりゃという気持ちで読んでいました
き、きっと読者の見えない所でモブ忍びたちが頑張って攻撃とかしてるんですよ…！
それに影分身してチャクラを渡してるので作中時間でも２，３秒程度しか掛って無いはず。
まあいずれにせよクラマさんのツンデレ発言が面白かったんで今回の集団ATBはそんな気になりませんでした。

・キルコ
>>お前は男だらけの軍でどんな性処理を行っていたんだ
現地の娘襲い放題だぜヒャッハー！ってことでしょうか。
まあ訓練中とかどうすんだよとか疑問は残りますが。
バレットさんが実は一人だけ猥談からハブられてたとか？

・めだか
今週ってそんな難しい話でしたっけ？
母「もう頑張らなくってええんやで。休んだってええんやで」
め「でも頑張ります。人間だもの」
母「そうか、頑張れ。流石は私の娘だ」
くらいの理解でいいんじゃないですかね。

思うに一つ一つの台詞を真面目に考えてるからおかしくなるのかと。
西尾先生も「なんかオサレなことを喋らしとこう」みたいなノリで、
整合性とかは大して（というか全く）気にしてないと思います。
232：K：2013/01/30(水) 17:54:10 ID:UeEHVZFM: これは完全に被害妄想めいた想像ですけど
めだか最終回はいかにも打ち切りっぽい終わらせ方して「西尾先生が漫画に飽きた」「本職に没頭するために自ら打ち切った」「最後までジャンプを皮肉った」みたいな感想が湧いてきそうで怖い。
233：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 17:57:00 ID:CwYcEV2M: 過負荷編のレベルを保てていたなら僕もそう思った可能性はあるけど、今はもうそういう感情はないかなぁ……＞「西尾先生が漫画に飽きた」とか「最後までジャンプを皮肉った」とか
234：タイガージョー：2013/01/30(水) 18:03:36 ID:bN3Yxscw: 個人的にツボだったのは「安心院さんが死んだ場所に同じく死者のママンが出てきたこと」ですね。

いや、なんで死んだから出て来れなくなった場所にアンタ出てきてんだよとｗｗ
迷ってるとか言ってるから浮遊霊にでもなってしまったのだとしたら、
次のシリーズはママンを成仏させるために徐霊スキルを憶える「霊験導師編」を希望。
相手はキョンシー軍団で。
235：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 18:11:38 ID:qZ/zozbQ: 鳩のおかげで、めだか世界には「霊魂」が存在すると判明しました。
さぁ、遠慮せずに出現するんだ！　安心院なじみの迷える魂！！
……魂ごと言彦に破壊されたんだろうか。
236：タイガージョー：2013/01/30(水) 18:14:09 ID:bN3Yxscw: 言彦さんが魂とかの概念的なモノもデストロイできる御仁だとしたらあるいは・・・

そして死者の世界でも絶賛妥協中の変態博士である。
237：K：2013/01/30(水) 18:32:08 ID:UeEHVZFM: 言彦に殺されたものは魂すら消滅する！
つくづく英雄とはかけはなれた能力だw
てか、魂（万物の素、念のようなもの）を破壊する能力と考えたら再生不能もわりと腑に落ちるかも。
238：ポポイ：2013/01/30(水) 18:32:37 ID:vkd36LTw: ＞めだか
>>235
>>236

安心院さんは、幽霊化するスキル“ぼやけた実体”（エログロミラージュ）てのも持ってたようです。
また、概念を斬るスキル“基本概念の大綱”（ミーニングネットワーク）と言うスキルも有りますので。
言彦さんも、同様の事が出来るやも知れませんが。
239：タイガージョー：2013/01/30(水) 18:39:11 ID:bN3Yxscw: うーむ・・・つくづく安心院さんがどうして瞬殺されたのかと思ってしまいますなこりゃ。

僕の中では言彦さん＝ファイアーエムブレムの暗黒竜みたいなもので、
特定の武器でないと倒せず、その武器であるファルシオン＝スタイル
ということで納得はしているけども・・・そのスタイルの定義が上でも
語られているように色々ぼやけてしまっているからなぁ
240：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 18:45:11 ID:qZ/zozbQ: >>238 ポポイさん
＞幽霊化するスキル“ぼやけた実体”（エログロミラージュ）てのも持ってたようです。

ありがとうございます。

すでに持っていたのか……さすが、めだか世界のドラえもん。
こうしたスキルを持っていて死亡したとなると、
安心院は言彦に概念（魂）ごと破壊された可能性が高いですね。
241：バッカルコーン：2013/01/30(水) 18:45:51 ID:naHlm9M2: めだかボックス考察してみた。

・スタイルとは、
共振・共鳴・共感の技術。
振動を司る技術なので、筋肉を動かし血液循環させる程度は朝飯前

言葉とは、声の空気振動で想いを伝えるもの
よってスタイルは言葉を使い、場の「空気」を介して物を操ることができる。
生煮に空気を読まない言動を繰り返しさせたのは、この関連性を示唆するため？
怒っている人が居ると空気を乱される為、スタイルは弱体化。怒りが激しい程弱くなる

・前回→今回の流れ
生煮「スタイルの使い方はそうじゃない！」言彦「所詮は現代っ子」
→肉体を奮い立たせ復活

現代っ子が、集団の中での役割を気にするあまり、相手の心を動かせない様に（？）
他人が望む「黒神めだか」としてのスタイルでは言彦に通じない。
自分の心を震わせ、周りを振わせることでスタイルの力をフルに揮えるのだ。
全力で自分のすべてをぶつければ、想いは通じるに違いない！不知火とも友達になれる！

・まとめ
箱庭学園（めだかボックス）では、才能（スキル）・強さ（勝敗）・言葉（スタイル）・（矛盾を孕んだ）設定なんて何の意味もない
心が一番大切な意味を持つ！
242：K：2013/01/30(水) 18:49:11 ID:kVa4iayg: 吹奏楽の活動してるだけで半殺しの目にあったり
文科系倶楽部まで巻き込んだ部費争奪戦水泳大会やったり
どう考えても力こそ正義な学園です。本当にありがとうございました。
243：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 18:49:38 ID:CwYcEV2M: 言彦「心　か」
244：K：2013/01/30(水) 18:58:07 ID:kVa4iayg: 鳩さんの意見って「憎まれ役を演じていただけなのに本当に憎まれた。若くして過労死したけど誰も自分の生き方に賛同してくれない。もう何が良くて悪いのか私には解らない。人なんて信用できないからお前も諦めろ」って話ですよね。
確信犯で苛烈な生き方してるのかと思ったらこの有様。西尾先生のこのプチプチと一つ一つ台無しにしてくる丁寧さは実際凄い。
めだかちゃんの「私はまだあなたほど悟ってない」みたいな意見の一つ一つに（笑）が浮かんで見えてくる。
245：タイガージョー：2013/01/30(水) 19:06:13 ID:bN3Yxscw: ママンの生き方って、斉木君で例えるなら「周囲の支持を全く得られないパイロ君」っていう感じ。
246：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 19:14:39 ID:qZ/zozbQ: 実際の鳩がマイナスすぎて、あんな性格破綻者と夫婦生活を送れた
舵樹さんの格が上がってしまった……ホント、ただの変態じゃなかったんですね舵樹さん。
247：アーノルド：2013/01/30(水) 19:27:22 ID:kQ5fwup6: >>245 タイガージョーさん
そう考えるとパイロ君すごいですねｗｗｗ

読みきり時代の斉木で燃堂くんがクラスの皆に泣かされてましたが、
今やられたら、とてもじゃないけど笑えない展開ですよね…
ああいうときこそパイロが仕事しないと…
248：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 19:31:54 ID:qZ/zozbQ: パイロは、同級生のために学校を潰したりしませんからねぇ……。
鳩は患者１人を救うために病院を潰すという、本末転倒なことをする人ですから。
249：タイガージョー：2013/01/30(水) 19:32:47 ID:bN3Yxscw: ママンに足りなかったのは松岡修造をリスペクトする心です。
それさえあれば周囲もついてきたでしょう・・・・・多分。
250：有毒スモッグ平井：2013/01/30(水) 19:40:38 ID:vdtyd6xk: スタイルとスキルの違いですが、安心院さんがこの世のほとんどのスキルを持っていることから逆説的に「安心院さんが使えるのがスキル、使えないのがスタイル」というのはどうでしょうか。
実際、あの世界はやろうと思えば(作者がやらせようと思えば)なんでもできる世界なんですよ。
でも安心院さんはこの世が漫画であることを恐れてるから、点をつければ水が氷になるとかの余りに漫画的な、この世が漫画じゃないと説明つかないような能力は使えなかった。
そのタブーに踏み込んだのが博士、という感じで
251：たぬぽん：2013/01/30(水) 19:45:23 ID:EF1kuGX2: しかし彼女「地の文干渉」という漫画的どころか第四の壁に関わるレベルのメタ能力持ちですよ
まぁ「持ってる創作物の地の文を操る」みたいな能力の可能性もありますが
252：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 19:49:27 ID:qZ/zozbQ: とすると、世界創造のスキルも、盆栽を好きに弄くり回すみたいな
しょぼいスキルなのだろうか……。
253：TO ◆XksB4AwhxU：2013/01/30(水) 19:49:29 ID:JH5x0iGQ: また違った話ですが、安心院さんはドコでめだかが育ての親を殺した云々を
知ったんでしょう。別に「そういうスキルを使った」でも構わないのですが。
てかそれ自体「まあ納得出来ないこともなくはないこともなくもないかなあ」だったのですが。
254：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 19:50:22 ID:CwYcEV2M: ＞「地の文干渉」

……いかん、素でロマンちゃんの方を思い浮かべてしまった（笑）
255：エイト：2013/01/30(水) 19:51:56 ID:/6E5lQI2: めだか読んでないけどスキル：魔法、スタイル：体術みたいな感じ？
またはある特定のキャラの「固有技」もしくは「基本技ではないもの」を“技”、“術”、“アビリティ”、“スキル”、“能力”などと記述したりしますがある世界においてこれらを意味するワードが複数出てきた場合当然のことながら「固有技」もしくは「基本技ではないもの」には複数のカテゴリ、概念が存在するということになる。
つまり「スタイル」とは「スキル」と異なる何かということだ。
めだか読んでないけど。
256：たぬぽん：2013/01/30(水) 19:58:02 ID:EF1kuGX2: それがですね、「異常」「過負荷」という謎の超能力的なものの中にカテゴリを既に作ってたのに
いきなり明確に別物とそれまでは説明されていたそれらを一まとめにして「スキル」として「スタイルは違う」とかやっちゃったんですわ
257：K：2013/01/30(水) 20:02:52 ID:kVa4iayg: で、そのスタイルはスキルと何が違うのかって言ったら、出来ることはハッキリ言って同じとしか思えないんですよね。
どっちかってとスキルのが上位ですし。
「言彦に通じる（かもしれない）」というご都合なんて言葉じゃ説明できないピンポイントな特徴のみの分類わけで。
258：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 20:07:15 ID:qZ/zozbQ: 「スタイル」と「スキル」の違いは、
「スタイル」は固有技ではないため、
他人に「まったく同じ能力を伝授可能」ということでしょうか。

２つの違いは理解できるんですが、
言彦に「スタイル」が効くかもしれないってのが、納得できないんですよね。
Ｋさんが仰ってるように、「スキル」の下位能力にしか見えませんし。
259：たぬぽん：2013/01/30(水) 20:07:27 ID:EF1kuGX2: 「言葉なら通じる」というなら「言葉のスキルは存在しないの？」ってなりますしね
260：TO ◆XksB4AwhxU：2013/01/30(水) 20:09:08 ID:JH5x0iGQ: >言彦に「スタイル」が効くかもしれない
電車だか新幹線の中で説明されてましたね。自分は理解出来ませんでしたが。
261：ヤカル：2013/01/30(水) 20:23:05 ID:4WENC/wc: 都城先輩の「言葉の重み」は効かないんですかね？

あれは正体は電磁波ですけど、
「言葉が通じるからスタイル
（「なんかわかんねー能力をまとった言葉」）
が通じる」なら

「電磁波により強制力をまとった言葉」も通用しそうなもんですが
262：変な人：2013/01/30(水) 20:26:56 ID:x4ZqE.vM: めだかボックスは、そうやって読者が積み上げた積み木を
あるときいっぺんに西尾先生がガッシャーーーンと突き崩してしまう
その瞬間のカタルシスを楽しむものだと思うので
自分はあんまり高く積み木タワーを積み上げず、程ほどのところで止めて置くようにしてます
263：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 20:27:17 ID:CwYcEV2M: 確か、めだかちゃんが「言彦さんと闘ってる最中に『エンカウンター』や『スカーデッド』や『ミスターアンノウン』や『言葉の重み』を試してみたけど全部無効化された」というような事を言ってたような記憶がありますな
264：K：2013/01/30(水) 20:27:43 ID:kVa4iayg: 隠れ里に住んでる
5000前の人間
しかもコピー
笑い声が「ゲッゲッゲ」
正直、共感も共鳴もできる気がしないw
265：徹：2013/01/30(水) 20:30:18 ID:zcrf2OFs: 大嘘つきもダメだったのですっけ。

スタイルが違うところは、スキルと違い完全に技術的なものなのでしょうか。
誰でも習得できるみたいですし。
266：ヤカル：2013/01/30(水) 20:35:06 ID:4WENC/wc: >>263
スパイクさん

あー、あの中にありましたか
「電磁波が効かないから、ただフツーの言葉で命令されたのと同じ」
って事で、効かないのはいいのかな

言葉の重みは能力の根本部分が電磁波（電磁波が効くことが発動のカギ）なのに対して、
スタイルは根本部分も言葉だから通じる、ってことで、２つの区分はいいのかな…
267：変な人：2013/01/30(水) 20:41:00 ID:x4ZqE.vM: 電気による刺激は感じてたようですけどね、言彦
効かないっていうのが、何をもって効かないなのか・・・
268：徹：2013/01/30(水) 20:49:17 ID:zcrf2OFs: 言彦はスキルによる一定以上のダメージを完全に無効化するのでしょう。
その一定がダメージ1以上なだけで。
269：よし：2013/01/30(水) 20:53:28 ID:56zCux52: となると言葉の重みは電気信号としては微量でいいわけですから
ダメージになるような命令でなければ従わせることも可能？
270：K：2013/01/30(水) 21:08:12 ID:kVa4iayg: 言葉の重みは
「電気刺激を発生させる」→「電気刺激に命令を載せる」
って工程と仮定して
発生した電気はすでに能力関係ないただの「電気」なので言彦に通じる
そこに載せた「命令」は能力依存なので通じない
って感じなら
アイスファイアとかは通じそう
271：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 21:11:21 ID:qZ/zozbQ: 残念ながらアイスファイヤは、使ったけど気づかれもしなかったそうです……。
めだかちゃんのアイスファイヤは「完成」で極まっていたために、
威力が高すぎたのだろうか。
272：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 21:15:05 ID:CwYcEV2M: つか、半袖が「アイツらは、アタシが認める超強キャラだ（キリッ）」と激賞していたフロントシックスの面々というのはこれでもう完全にザコ扱いされているという事が確定してしまって……
273：たぬぽん：2013/01/30(水) 21:24:52 ID:EF1kuGX2: あれは袖ちゃんでなく袖ちゃんが西尾先生の影武者としてアニメの宣伝しただけですよ
274：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 21:27:26 ID:CwYcEV2M: ホント、誰一人何一つとしてクソの役にも立たなかったですからなぁ……ｗ＞宣伝の為に出てきただけ
275：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 21:29:50 ID:qZ/zozbQ: しかも、言彦におもてなし扱いされて、そんな媚びへつらいは嫌いと怒られてしまった。
うるせぇ、連中は読者に媚びてんだよ。空気読んで「なかなかの攻撃だった」くらい褒めろよと。
276：K：2013/01/30(水) 21:30:04 ID:kVa4iayg: それでも安心院さんより時間稼ぎに成功したという止めど無いデフレスパイラル
277：タイガージョー：2013/01/30(水) 21:34:35 ID:bN3Yxscw: 皮肉抜きで高千穂先輩にスタイル教えたら倒さないまでもいい勝負すると思います。
278：徹：2013/01/30(水) 21:36:48 ID:zcrf2OFs: 割とまじめに、生煮がいれば普通に言彦倒せると思うのですが。
なんでめだかが戦っているんでしょうね。
279：変な人：2013/01/30(水) 21:38:03 ID:x4ZqE.vM: 戦えば倒せる　だからこそ　戦わないんでしょう
280：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 21:39:14 ID:qZ/zozbQ: >>276 Kさん
言彦とフロントシックスは「初見」でしたから、
言彦の興味を引けて、安心院より時間稼ぎできたんでしょう。
安心院は言彦に飽きられてましたからねぇ……。
281：バッカルコーン：2013/01/30(水) 21:44:24 ID:naHlm9M2: 昔、遊戯王相手にポケモンカードで挑んだことを思い出しました
言彦戦もそんな感じなのかも。
ピカチュウさんの電気攻撃だという認識はできても「ダメージカウンターをのせる」「マヒになったら1ターン休み」とかのルール自体が通じない。
今週のめだかみたく、攻撃が通じたとしても10ｖｓ3000位の攻撃差で大ダメージになる。
スタイルは、論理が破綻しない範囲で、自分ルールを強制させる能力。とかどうでしょう？

6人の時間稼ぎに関しても「お、新しいカードだ！凄ぇ！」くらいの認識なのかもしれません
何にせよ「次元の違う強さ」というセリフを前提にしないと到底納得できそうにないです
282：ごみむし：2013/01/30(水) 21:44:30 ID:xsP/dMOA: >>278
チャオズの超能力(相手の動きを止めるやつ)は、戦闘力の高いナッパには通用しなかった

つまりそういうことだと思いますよ
283：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 21:46:15 ID:CwYcEV2M: つか、「名策士」とか言われてたんだから普通に頭使おうよ名瀬ちゃんと……
284：K：2013/01/30(水) 21:49:17 ID:kVa4iayg: そーいや「次元が違う（それも、文字通り）」って前提があったなあ。
だからこそ、電気刺激やマッサージすら「紙面に書かれた電気は感じすらしないだろ」ってその場で破たんしたんだった。
その上なんでスタイルなら通じるのかの説明に全然なってなかったんだったなあ。
285：ヤカル：2013/01/30(水) 22:00:34 ID:4WENC/wc: 「貴様ガ今ヤッテイルノハ　ヒョットシテ
体ニ　スキルヲ使ッテ　体組織ヲ破壊シヨウトイウ　試ミデスカ
ナラバ無駄デス　次元ガ　違ウ」
286：あの：2013/01/30(水) 22:04:05 ID:wBDa1R4.: ワンピ
スモーカーとローが話すときちゃんと正義と悪の境界線守っててほっこりした
287：どるら：2013/01/30(水) 22:19:11 ID:h/huCPMM: ・斎木
カラスは小学生低学年並みの知能と聞いたことがあるような気がするが猫はどうなんだろ？
運動系、知覚系はいいんだろうけど
288：ハンセイ：2013/01/30(水) 22:38:35 ID:nleaGfCY: 戦争が景気を良くする時もあり、「善意が人を傷つけ悪意が人を救う」場合もあるとしても
だからといってそれで「理想を掲げても何も変わらない」ということにはならんよね。いまいちめだか母の論理が解らない。
全部世間様のせいにしてるけど、めだか母には自分の理想が間違ってたとか、手段が悪かったとかいう発想は無いのだろうか。

>>245 タイガージョーさん
>>247 アーノルドさん
>>248 秋あかねさん
あとパイロは何だかんだで人にそれほど強制はしてないように思います。
そこも看護婦さんと大きく違うところではないかと。

あの人も他人に自分の理想を押しつけるのを止めて１人１人に目線を合わせて激励していれば良かったんでしょうけどね。
それは彼女にとって「曲がった」ということになるのかな。
289：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/30(水) 22:40:49 ID:CwYcEV2M: そーいや、かつてスパロボには「戦争には技術革新などのプラス面もあるからどんどん戦争していこう」と言っていたシャドウミラーという組織があって……
290：タイガージョー：2013/01/30(水) 22:40:51 ID:bN3Yxscw: 勿論何から何までそっくりと言う意図ではないです。
僕が言いたかったのは支持を得たか否かという部分なので。
291：アーノルド：2013/01/30(水) 22:46:28 ID:kQ5fwup6: >>288 ハンセイさん
単純にそこまで頭が回らなかったんだと思います
「人の心が分からない」というのは鳩、梟、初期めだかちゃんと一族そろって共通してますので
292：K：2013/01/30(水) 22:48:18 ID:kVa4iayg: >>288　ハンセイさん
過労死してなお「私に誰もついてこなかった」と嘆いているくらいですからね。
みな過労死するのが理想なんですね鳩さんの中じゃ。
293：ハンセイ：2013/01/30(水) 22:56:24 ID:nleaGfCY: >>290 タイガージョーさん
なるほど、「パイロ君から人に好かれる部分を引いたような存在」という意味でしたか。

>>291 アーノルドさん
死後も娘に「私は間違ってない、間違っているのは世界の方だ」と言っている辺り最早怨霊ですね。
めだかちゃんもそんな母親の霊に割と好意的だったのを見ると彼女も今後改善されていく気がしないぜ。

いやでももうめだかちゃんの人格は改善されて他人に押しつけたりはしていないんでしたっけ。
だとすると今回のは呪詛を並べる母親の怨霊を上手く宥めたということなんですかね。
それはそれで物語上大した意味のない再会だったように思えてしまいますが。
294：K：2013/01/30(水) 22:59:26 ID:kVa4iayg: めだかちゃんは人の心が解るようになったから怨霊化した母の霊を上手く社交辞令的になだめすかすことが出来る！
いやそれ別のベクトルに人間の心が磨耗してるような
295：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 23:07:16 ID:qZ/zozbQ: >>293 ハンセイさん
＞それはそれで物語上大した意味のない再会だったように思えてしまいますが。

鳩は初期のめだかに近いイメージを受けたので、
めだかの成長（他人の心が理解できる、反省できる）
を改めて印象づけるためのシーンだったのかな、と私は感じています。
296：ハンセイ：2013/01/30(水) 23:16:54 ID:nleaGfCY: >>295 秋あかねさん
自分の理想に取り憑かれて自省出来ぬまま死んでしまい世の中を恨み続ける母親と
そこから脱却できためだかとの対比、ということでしょうか。なるほど。

ラスボス（多分違うと思いますが）的なキャラに再び挑む前に
物語を通して主人公が成長したことを見せるというのはたしかに王道ですね。

鳩さんの怨霊を宥めるんじゃなくて、過去の自分とも言える彼女と対決して祓う形の対話だったらもっと伝わりやすかったかも。
297：タイガージョー：2013/01/30(水) 23:19:13 ID:bN3Yxscw: かつて安心院さんがクマーが去った後にスゲー毒吐いたことあったじゃないですか。
正直今回オーバーラップしてめだかちゃんが去った後「お前なんか産まなきゃよかった」
とか言うんじゃねーかとビクビクしてました。
そういう意味でなにもなくって良かったです。
298：アーノルド：2013/01/30(水) 23:22:46 ID:kQ5fwup6: あの時の安心院さんにはゾクゾクしました
前半で萌え狂ったあとのギャップで頭がフリーズしてしばらくたってからえらく興奮しましたね、ええ

今週の鳩さんが出てきたとき、「ああ、生きてたんだ」って普通に思っちゃったんですよね
生き返ったり死んで無かったりを繰り返してたので幽霊だと分からなかったです
てかこの漫画で幽霊が出てきたのって初じゃないだろうか
299：たぬぽん：2013/01/30(水) 23:26:23 ID:EF1kuGX2: でも多分今回で終わらなかったら次シリーズのボスは鳩さんかカジキさんなのかなと思います
まだ善吉が保険とか一応伏線はあるのか
300：K：2013/01/30(水) 23:35:44 ID:kVa4iayg: かじきがラスボスになったら「結婚して愛を知れた」つった鳩さんの茶番臭がまた一つ濃くなる展開になりそうな
301：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/30(水) 23:44:51 ID:qZ/zozbQ: 舵樹は梟博士をはるかに越える真性のキチガイであり、
今までめだかや鳩に見せていたのは演技だった……というのもアリですね。

そういや、球磨川にパパとママはいないのだろうか。
302：アーノルド：2013/01/30(水) 23:55:57 ID:kQ5fwup6: 一応マイナスですから家庭環境は酷いもんなはずなので、いないと思います
303：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 00:02:20 ID:qZ/zozbQ: やっぱりいないですかねぇ……。
まぁ、いても球磨川が「なかったこと」にしてそうですね。

しかし、初期の球磨川を強烈にしたようなのが
『やぁ、みそぎ。パパだよ★』
『みそぎちゃんのお友達？　私、ママです♪』
などと、ウソ臭い笑顔を見せながら登場するのを期待している私。
304：変な人：2013/01/31(木) 00:04:50 ID:x4ZqE.vM: 片親が実は邪神とか、そういう展開がやってきても、ぼかぁ驚きませんよ
めだかボックスに関しては
305：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 00:12:39 ID:qZ/zozbQ: 実は、善吉の父親も気になるんですよね。
あの奥様と結婚して、きっちり営んで、善吉こさえちゃったわけですよ。
個性的な人物ではあると思うのです。
306：変な人：2013/01/31(木) 00:16:05 ID:x4ZqE.vM: 本当の意味でのアブノーマルですよね
善吉君自身も性癖的な意味で言うと、自他共に認める化け物に欲情できる
かなり上級のアブノーマルなんですよね
307：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 00:20:29 ID:qZ/zozbQ: やはり、父親の血が受け継がれているのか……ｗ
308：アーノルド：2013/01/31(木) 00:33:35 ID:pODxGN4o: 瞳先生とめだかちゃんの性的魅力を同列に語るのはおかしいと思います
瞳先生に勃起できる男は星の数ほどいるでしょうが、めだかちゃんに勃起できるのは善吉くらいなもんです
実兄で超シスコンの真黒ですら引くレベルですよ？
デンジャラスライオンとオーガを一緒にするようなものです
僕だって瞳先生とは結婚したいですが、めだかちゃんとは無理です
ホント無理
まだオーガと結婚する方が現実味がある
309：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/31(木) 00:38:55 ID:CwYcEV2M: そーいや、瞳先生がマチ針とか使って攻撃するのって「スキル」になるらしいんだよな……
（めだかちゃんが、アレはスキルと認識されたから言彦さんには効かなかったとか何とかで）
310：IBF：2013/01/31(木) 00:46:18 ID:VEKiucdw: いざ入れるとなると中で圧しつぶされる不安で縮みあがるでしょうし、結婚も無理ですが
勃起ならめだかちゃんでも出来ると思います
311：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 00:49:15 ID:qZ/zozbQ: 幼児のめだかちゃんなら、完全屹立可能です。結婚してもいい。
312：お茶妖精：2013/01/31(木) 00:57:35 ID:qLWM/TQQ: めだかちゃんに欲情するのは至難だなあ。薄い本がいくつか出てるけど
どんな人が買うんだろう？目に線を入れれば女子高生Ａと思えなくもないか。
313：K：2013/01/31(木) 00:59:04 ID:kVa4iayg: 0歳児直前で声帯砲撃てる筋力と肺活量があるわけですが・・・
314：変な人：2013/01/31(木) 01:00:02 ID:x4ZqE.vM: SW「げ、ゲェェッ　こ、こいつ！めだかちゃんで勃起している！異常性変態性において父親以上だ！」
315：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/31(木) 01:03:05 ID:CwYcEV2M: クリムゾンのＨ本を買うようなノリで買えば、あるいは……
316：どるら：2013/01/31(木) 01:19:20 ID:RaUrx.EM: 作中で王土でさえめだかは化物すぎて恋愛対象として見られないと言ってますよね
普通？だった善吉もめだかに合わせてどんどん人間離れしてるし
317：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/31(木) 01:21:14 ID:CwYcEV2M: 「主人公補正がなくなるスキル」って、もう使えなくなったんでしたっけ
318：K：2013/01/31(木) 01:24:56 ID:kVa4iayg: 善吉モデルに食い改められました
319：K：2013/01/31(木) 01:25:31 ID:kVa4iayg: いやあれはパラサイトシーイングの方か
320：IBF：2013/01/31(木) 01:27:10 ID:VEKiucdw: 愚行権ですか。あれ以降触れられてないんじゃないですかね
以前ここで世界漫画論は安心院さんの妄想なんで主人公補正も存在せず愚行権というスキルも妄想、という話が出てました
321：キラービー蜂尾：2013/01/31(木) 01:33:37 ID:tDMZOJbM: でもめだかちゃんにゲンコツもらって説教くらったあとも主人公補正のスキルつかってましたよ。
善行権（エンゼルスタイル）でしたっけ。あれも特になんの効果もない名前だけのスキルなんでしょうか。
322：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 01:39:31 ID:qZ/zozbQ: 安心院の妄想癖が治っていない証拠か、いやいや安心院の妄想が真実だった、
どっちとも取れますね。善行権って単独で威力を発揮してるシーンがありませんし。
323：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/31(木) 01:39:42 ID:CwYcEV2M: そういえば、安心院さんのスキル群の中にありましたな＞エンゼルスタイル
（……漆黒宴編のあたりで、新しく開発したのかな？）
324：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 01:48:53 ID:qZ/zozbQ: コピーめだかを倒すために、善行権を使っていましたが、
仮に効果があるとして、コピーめだかの「主人公補正」を打ち破れるくらいには、
「主人公」になれるんでしょうかね。
325：中：2013/01/31(木) 02:31:42 ID:z8mYob5w: ハングリージョーカー
くっそう、くっそう。
あの悪役のエウレカは、凧だと思い込んでいたのに。
あいつが、凧を上げながらパワーを貯めているところを想い描いていたのに。
なんだよ、勉強になっちまったじゃないの。
326：3106：2013/01/31(木) 03:58:49 ID:UDt8ENA6: >>262
昔なんかのインタビューで
「新キャラを出すときは今までの世界観を壊すような奴にしている」
とかなんとか言ってましたからそれが正解じゃないかと

テコ入れ引き延ばしで意味の無いキャラ出すよりかはいいのかなあ…？
327：感想下記：2013/01/31(木) 09:40:21 ID:jODDnhn.: 今週の二行感想
母「まだそんなもの着けてるの？」
娘「(´・ω・｀)」

人気投票結果発表！
小野寺さんが1位に！
まぁ人気からいえば順当、この結果は別段驚くレベルではなし。
それよりもあんだけ叩かれている千棘ちゃんが2位で接戦になっていたことのほうが驚きだった。
そして鍵非装備のツグミたんが安定の3位、これも１、2位まであまり差がないのが興味深い、なんだ鍵関係ないやんw
マリーさんは…とりあえず千葉県のYさんおめでとう！マリーならこういう台詞をいっても自然と腹がたたない、ふしぎ！
ところでプレゼント当選者の発表のページに千葉県のYさんがいるんだけど…いややめよう俺の勝手な想像でみんなを（ry
るりちゃんの5位は…楽に勝ててよかった（小並感）。
人気投票が盛り上がったようで、これで今後の連載は安泰ですね、どんだけネタ切れと戦っていくか、頑張ってください。

今週の感想としては千棘ママ登場！
しっかし性格わりいなぁ…小野寺ママも性格がちょっとあれだったし、マリーさんのところは父親しか登場してない。
古味先生、もしくはスタッフの人たちの母親に対する考え方っていうのにポリシーみたいなのをひしひしと感じる。
一押しのひとコマは母に対して「そんなもの着けてるの？」と言われたあとの千棘ちゃんの顔。
がっかり感がオーラになって伝わってきて、素晴らしいの一言であった。
やっぱり古味先生は表情がうまいなぁーと再評価させていただいた＜＜千棘感謝

ただ今はこういう家庭のほうがメジャーになりつつあるのかも。
家族の中で怖い存在としての母親、昔はそういうのって父親の役割だったじゃないかな？
怖いけど、尊敬している、その関係を母親がもち、家庭にいる癒しの関係を父親が持つ。
漫画内では極端に書いているが、現実の家庭のありかたの変化、現状を的確に書いていて、とても好意的に今週は読むことができた。
俺の家庭はそういうのでは無かったが、今現在漫画をもっとも楽しんでいる、中高生にはぐっとくるものがあるんじゃないかなぁ。
ギャグ恋愛漫画で頭を使わない漫画なんだが、ところどころこういった「ものの考え方」というものにはしばしば関心させられる。
来週はどう書いていくのかなぁ、読めないなぁ、千棘ママが母親っぽいとこをベタにだすのは分かっているのだがそこをどう表現するか…
楽しみです。

今週の1句
理不尽さ
傷つき伸びる
子の心

こういった経験をして、大人になっていくもの。
千棘ちゃんの成長という意味でも今回の話はしっかりと書いていってほしいなぁ。
328：yan：2013/01/31(木) 10:42:37 ID:9RmfFzCQ: 【黒子】　
「これはオレ達の戦い（ドラマ）だ、筋書きはオレ達が決める」
＞かがみさん　＞「うわ、やっちゃった！」感の強いこのセリフでしたが、さすがに次のページから劇中キャラ総ツッコミ
>>123 ：トマさん　＞その後ページめくったら、「あ、やっぱり作中世界でも、これはクサい台詞として認識されてるんだｗ」
セリフ的にクサいのも笑いましたが、メタ的にも面白かったですｗ

だってー、作品的にはセイリンのほうが勝つに決まってるもの。
ニセコイで言うなら、千棘が「大宇宙の意思には負けない！」っていうようなもんで。

いやまぁ、「筋書きは決まってるけど、それは作中でキャラが頑張った結果なんですよ」ってことを言いたいのはわかりますが
この試合が始まる前から言われていることなので、つい考えてしまいますねー

逆にいえば、その前提でありながら、これだけ燃える試合展開になってるのは流石だと思います。

【ハイキュー】
>>7 ：秋あかねさん　＞これで決めなきゃ、エースじゃないですよ東峰！
>>31 ：ゴブリンさん　＞これで決めなきゃエースじゃないですよ、旭さん。
>>40 ：Kさん　＞ここで決めなきゃエースじゃない！

あまり追い詰めないであげてｗｗｗ

【キルコさん】
>>16 ：唯野さん　＞あとどさまぎでキルコさんの胸触るなセクハラ警官。
えっ、どこどこ？　と思って探したけど見当たらない　あれ？千秋さんと勘違いしてます？

【ソーマ】
>>46 ：ろっくさん　＞むしろ裸エプロンで調理したという点で一色先輩の勝ちに見えます。
むしろ、「裸エプロンだから一色先輩の勝ち」だったら、狂いすぎですｗ

＞どうでもいいけどリアクションでページをまたぐってどうなんですかね。
女の子２人裸のページで「め」の１文字だけあって、？と思いながらページめくったらアレだったので、個人的には効果大ｗ
先週の終り→今週頭にリアクションがまたいだのも、演出的に工夫があってよかったと思います。

【斉木】
>>2 ：秋あかねさん　＞ネコの「額の毛」がタイトルの「サイ」模様になっていた
わ、ほんとだ！　故釜井処にネタ入れ込んできますねー

>>3 ：ぺんぼーさん　＞ネコアレルギーは同じ部屋に少しいるだけで気分が悪くなるとかはないのでしょうか
程度によるらしいですね。重度だとそういう感じらしいですが、「しばらく一緒なら大丈夫」とか「触らなければＯＫ」レベルもあるとか。
329：yan：2013/01/31(木) 10:46:39 ID:9RmfFzCQ: 【ワンピ】
>>16 ：唯野さん　＞サンジがスープ飲めと言ってくれてるのに重い肉料理を腹に詰め込む子ども達。昔猿めがヒドいことをしてな…
「猿め」ってなんでしょう？　ググってもわからない…

>>17 ：どるらさん　＞ノジコさんが女海兵なことをクローズアップするのは初期を思い出す
同感です！　でもノジコはナミの姉です！　海平はベルメールさんのほうです！

>>19 　＞ローは死の「外科医」と言ってもある程度の治療はできるんだな
ん？「外科医」は治療できて当然ですよね？）「死の」のほうを「　」括るならわかるけど）　
今回のは、「内臓を切り刻む」という外科医的な能力で、毒だけを摘出するという内科医的な治療を行ったのでしょうね。

>>22 ：アーノルドさん　＞食い物を粗末云々はタバコ吸ってる奴に言われたくないなあ
いや！喫煙は嗜好の問題だけど、食べ物を粗末にするのは、作ってくれた人や農家の方々、そして「命」に対して失礼かと。

【トリコ】
>>2 ：秋あかねさん　＞今週のだと、既に孵った後の虫が腕だけ出してるようにも見えて
まぁ、あれも一応、「急成長させた」と見えないこともないですね。しかも、複数の虫の集合体のようにも…
しかし、その「急成長させるためのエネルギー」を考えると、美味しいとは思えないような「砂糖の○倍の甘さ」なフルーツなんかも、
そういうカロリー摂取のための「アイテム」として重宝されるのかなー、とも思ったり。

>>15 ：スパイクさん　＞ザウスさんを「かませ」にしてスタージュンさまの強さを示そうというのはわかるんだけど
「かませ」なら、やられるシーンをはっきり描くでしょうし、なんかいろいろ謎ですね。「トリコ」にしては珍しく焦らした展開です。

>>18 ：ｋさん　＞サニーとココには　～中略～　出てきたのは副料理長二人と、出し惜しみしない感がとても良かったです
なにげに、あの二人は人間相手の戦闘は初めてでしたっけ？　マッチングも合っていて、とても楽しみですねー

【ナルト】
>>46 ：ろっくさん　＞NARUTOの脱臼を直してあげたのがヒナタだってことがわかりにくい！わかりにくいよ！
言われてみれば、手しか映ってないｗ　これはアンマリですねぇ…

【暗殺教室】
>>2 ：秋あかねさん　＞神事服モドキを着ているところが、西洋人から見たニッポン人みたい
>>53 ：キラービー蜂尾さん　＞ハンブラビみたいな顔の謎教団っぽい人は、背中のマークからみるに地球と月を信仰する教団とか
自分は、忍者の上忍や中忍が着るアレに見えました。ソニッククニンジャとの関連で、特に違和感なく見てたのですが、

＞（……全身を隠しているのが怪しいですねぇ。殺せんせーみたいな外見だったりして）
腕まで隠してる所や、目のあたりがそんな感じですね。むしろ、彼のほうがころせんせーの兄とか？

>>39 ：Kさん　＞次の刺客は律ちゃん関係じゃない気もするんだよなあ。
律ちゃんがメカとしたら、こっちは生物兵器系っぽいですよね。むしろ、殺せんせー出生に関わっていそうです。
ひょっとして、実は前に言われていた「二人目」とは別口、って可能性もあるのかなぁ（「次回予告」はたまに間違うし）

>>5 ：タイガージョーさん　＞いやしかし律ちゃんに養豚場の豚を見るような目つきで見られながらするオナニーもなかなか・・・
「よかったらこれ使ってみてください」　と、手持ちのシリコン材料で律ちゃんお手製のオナホを作ってくれるかも！

【スケット】　>>186追記
動物や、赤ちゃんの反応を見る実験では、「光るもの」「動くもの」のほうに、より強い興味を示す傾向があるそうです。
あの薬の「動くと見えるようになる」というのは、そういう認識能力というか「興味を引く力」が関係してるのかなー、と。

ティラノサウルスなど一部の恐竜は、「動かないものは生物と認識できない」って話もありますしね。
330：こう：2013/01/31(木) 11:23:55 ID:aWFAmH0Y: そういやポワレ如きでレベルが低いなこの世界って意見があるけど、実際ポワレってどんなもんなんだろう？
説明とか見た感じだとそこまで特殊な技法ではなさそうだけど、畑違いの人への浸透度合いとかが分からん
あと、定食屋のせがれがお茶漬けの具にわざわざポワるのは意外性のあるもんじゃないのかな？
なんとなく買ったジャンプにデスノートの１話が載っていたような、そんな驚きを感じても不思議じゃないような気がするのだが
それとも自分の料理に対する関心の低さが、世間的にはやばいくらいのもので日本人の９７％が日常的に行っている技法なんだろうか？
331：ヤカル：2013/01/31(木) 12:27:57 ID:dJNbdCiQ: >>329
yanさん

＞サンジの喫煙と食べ物を粗末に～

アーノルドさんの意図はわかりませんが、
サンジ、調理中・給仕中にもタバコ吸うから、
灰が入りそうで、私もあんま食い物云々言われたくないですね

ローが医者としての治療技術を有している事は、戦争編でも出てますね
（ルフィの治療をシャンクスに託された
332：徹：2013/01/31(木) 12:35:16 ID:6azJ535w: ローが「外科医」なのに薬物への対処といった「内科」の技術を持っているのが驚きなんじゃないでしょうか。
実際は内科的治療ではなく、バラバラにして関連部位を切除してるっぽい気がしますが。
333：774：2013/01/31(木) 14:22:26 ID:fiEXKlts: そもそも定食屋でお茶漬けってメニューに載ってるのが一般的なんですかね？
なんかお茶漬けがメニューに載ってるのって居酒屋か焼き肉屋ぐらいのイメージです。
334：変な人：2013/01/31(木) 14:38:31 ID:3VvjT1cY: ポワレと書くとなんかハッタリが効いてますが
実際には少し多目の油をひいて、皮目を押し付けて焼き上げるだけなので
普通のお母さんでも、ごく日常的に当たり前にやっている技です
もっと言うなら、バーナーかなにかで炙った方が、食感がいいです
335：唯野：2013/01/31(木) 14:41:06 ID:S8TyR0j2: >yan　さん
＞千秋さんと勘違いしてます？
そうですね、すいません空目してました。

＞「猿め」ってなんでしょう？　ググってもわからない…
「昔猿めがヒドいことをしてな…」の部分は「ドリフターズ」という漫画で織田信長が言った台詞の引用です。
で、猿がしたヒドいことというのは、豊臣秀吉の行った鳥取城に対する徹底的な兵糧攻めのことを指しています。
城内ことごとく餓鬼のように飢え痩せ細って降伏、開城したところで、秀吉は大きな釜で粥を煮て振舞ったのですが、
空腹のところに急に食べ物を入れた結果、かえって死んでしまうものが続出したという故事があるのです。
336：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/31(木) 14:45:20 ID:CwYcEV2M: 居酒屋や焼肉屋でも、あんまり見たことはない気はするなぁ＞お茶漬け
（一回だけ「お湯をかけて食べる事も出来る牛肉のひつまぶし」というのが出てきたことがありましたけど、あれはお茶漬けとは違う気もするし……）
337：赤おじ：2013/01/31(木) 14:56:07 ID:ro8EIccw: 「ゆきひらの裏メニュー」だからメニューには載ってないと思います

居酒屋にはよくありますね、シメ用として
338：774：2013/01/31(木) 15:04:47 ID:fiEXKlts: >>337 赤おじさん
なるほど「裏メニュー」って便利ですね……
しかし裏メニューしか使わないならゆきひらの定食屋設定って微妙ですよね。
ふりかけご飯のときもそうだったんですが、なんかこう、お店で食べるもの意外しか出てこないので
定食屋の料理がこんな……！？っていわれてもまったくピンとこないのが個人的に微妙です。
ふりかけご飯に至っては、それふりかけなの！？ってレベルでしたし。
(ふりかけって言ったらのりたまとか思い浮かべる上にお店じゃ食べないよね？)
339：3106：2013/01/31(木) 18:23:10 ID:UDt8ENA6: ・めだか
めだかの母子対談は
「頑張ってもいい結果になるとは限らない」→「だから無意味」とする結果重視の母と
「まだ悟ってない」→「だからそうなるまでは人間らしく生きる」とする過程重視の娘の
対比なんじゃないかと思ったんですけどなんか違う気がする…
340：いそほ：2013/01/31(木) 18:53:30 ID:FRSK/qRI: ＜クロスマネジ＞
＞レモンののハチミツ漬けは誰でも作れる。
黒子のリコの立場は？

＜ブリーチ＞
＞私の罪
剣八さんの不死身化では？（白蘭化？）
341：K：2013/01/31(木) 19:20:54 ID:kVa4iayg: >>338　774さん
一話の時点でチャーハンとステーキでしたし、定食屋メニューがどうとかなんて今更言われてもなんですよねぇ。
逆に料亭とかなら今時ポアレくらい取り入れてますし。
342：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 20:01:23 ID:qZ/zozbQ: >>かがみさん・ジャンプ補足
＞ハングリージョーカー
＞ちょっとそこまで歩くのが面倒だから
＞体に多大の負担が及びやりすぎると血を吐く超能力を使う
＞まあでもハイジくんの濫用っぷりは前々からなんだよな。

「歩くのが面倒だから」を「事件の真相を早く知りたいから」に変換すると、
ハイジの性格に即した行動に見えて、納得がいくと思います。
１話から描かれてきましたが、ハイジの行動原理は「好奇心」なので、
「好奇心＞自分の命」となることが多いです。
343：タイガージョー：2013/01/31(木) 20:21:07 ID:bN3Yxscw: 今回の好奇心に負けた一口が原因で負けそうなところを鋼鉄幼女か巨乳がフォローする展開
なら結構綺麗だと思います。
後はアレだ、敵サイドがラギらないことだな。

注：ラギらない・・・・どんなにダメージを受けても舐めプをしようとすること。
語源はラギンスさんの命がけで舐めプする様子から。
344：K：2013/01/31(木) 20:24:10 ID:kVa4iayg: それただの死神ですやん…
345：タイガージョー：2013/01/31(木) 20:36:05 ID:bN3Yxscw: ○ラギる
×ラギらない

死神の方々は特定できないほど舐めプするから・・・・固有ワードが難しくて。
346：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 20:43:03 ID:qZ/zozbQ: 死神にとって、舐めプは美学なのです。
それぞれが信念を持って、己の舐めプを命をかけて貫きます。
347：アーノルド：2013/01/31(木) 20:58:19 ID:kQ5fwup6: ハングリージョーカーの自称神の人たちは神は神でも死神だったんですね
348：おさかな：2013/01/31(木) 21:12:56 ID:/.CfrBD6: かがみさん、補足の引用文がめだかの最後の方で重複になっちゃってますよ
349：変な人：2013/01/31(木) 21:12:58 ID:x4ZqE.vM: 例え殺されたって、親兄弟が人質に取られたって
舐めプを止めてはならない
それが死神の道　ですからね
350：ヤカル：2013/01/31(木) 21:13:36 ID:B7phMsp6: ルフィたちは、逃げながら宴会すればよかったかもなあ・・・
ローの忠告に対して、
「よーし、逃げながら宴だー！！
ってやってれば、ローの発言に「わかった」って言う会話の流れも成立し、
かつ、ローがルフィの行動に呆れるというリアクションもとれる

逃げながら宴会してても、宴会描写の最中に
「おい、そろそろ操舵交代にいけ」なんてセリフを入れておけば、
働いてるクルーさしおいて宴してるブラック体制もフォローできる

って、実際の原稿でも、フランキーたちが働いてるのを差し置いて宴会してるな…

ここまで考えて気付きましたが、タンカー修理中だから逃げられないんですかね？
いや、それなら宴やってねえで修理手伝え、とか、やっぱルフィのローへの応答が成り立ってないとかあるか
うん、ないわ
351：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 21:14:16 ID:qZ/zozbQ: そのうち、
「君は子供だから戦えない。
『エウレカ』をオレに渡し、うちに帰って鞠でもついてなさい」
と言う、白髪ロンゲのお優しいマブロが出てきそう。
名前はバンブー。
352：キャベジ：2013/01/31(木) 21:20:48 ID:fFuWUjZk: >>342
ハンジョーは１話で「食ったら死ぬかもしれないリンゴを食う」
ことでハイジの狂気を演出した雰囲気になってますが

あのときは、どっちみち食っても食わなくても死ぬ状況だったので
「探究心＞＞＞自分の命」を描写したことになってないんですよね
なのでハイジの好奇心旺盛描写を見るたびに、なんだかなあ
という気になってしまいます

「能力者になるためには、リンゴを食ってから自害しなければならない
　ただし復活できる可能性は低い、もしかしたら自分も化物になるかも」
とかいう設定にして、自分で鉄骨を心臓にブッ刺すくらいの気概があれば
印象に残ったかもしれません
ちょっとBLEACH１話とかぶりますが
353：変な人：2013/01/31(木) 21:34:10 ID:x4ZqE.vM: あの年頃の子の好奇心旺盛っぷりを表現するなら
やはり、助手を実験台にした女体の神秘学の探求でしょうな

衣装箪笥から魅惑の三角形の布を採集したり、
助手を四十度程度のお湯につけて抽出した成分を分析したり
354：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 21:36:01 ID:qZ/zozbQ: >>352 キャベジさん
＞１話で「食ったら死ぬかもしれないリンゴを食う」
＞ことでハイジの狂気を演出した雰囲気になってますが

その場面の少し前、光る死体が怪物に変貌し、雄叫びを上げながら暴れているのに
ハイジは落ち着き払って逃げようともせず、「素晴らしい」「面白い」と感嘆していた
場面はどうでしょうか。
355：かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2013/01/31(木) 21:59:51 ID:wTcDFfRI: >>348
修正しました。あざすー
356：キャベジ：2013/01/31(木) 22:15:32 ID:fFuWUjZk: >>354
いや、それより>>353氏推奨の
おっぱい星人属性を初期からもっと強調すべきだったと思います
助手の初登場シーンではガン見どころじゃなく、顔をうずめるくらいはしてもいい
なんのために主人公が、そうしたエロテロリズムを行っても
さほどイヤらしくない年齢設定になっているのか！なっているのか！

個人的に鉄骨ブッ刺さりシーンが気に入らないのは
「いや、その刺さり方は不自然だろ」というのと
鋼の錬金術師の終盤によく似たシーンがあったというのもあります

しかもそっちはそっちで「いや、そういう刺さり方はしないだろ」と思ってたという
357：変な人：2013/01/31(木) 22:26:42 ID:x4ZqE.vM: 何が問題かというと
好奇心旺盛という設定が説得力を発揮してないところなんですよね

好奇心、探究心が強いというには
彼の行動はいちいち的確過ぎるんですよね
常に正解を選んでる

ちょうど鋼のが例に上がったんで、彼らで言うと
彼らの場合、敵の罠にも策にもはまって踊らされるけど
思考と推察、仮説と実証というちゃんと科学者らしい、合理的プロセスから
問題解決の糸口にたどり着き、それが、彼らの「科学者」という設定に説得力を持たせています

が、ハンジョーの場合、まるで予め答えが分かっていたかのように
なんの失敗も無く（ダメージを食らうことはあっても、間違うことは無い）
科学者＝全知全能とでも言うような扱い
いや、それならそれ単品で行けば良いんですが、
その全知全能性と好奇心・探究心旺盛という無知、未熟が前提の個性が
ものの見事に正面から矛盾しているという点が、ダメなんじゃないかと
358：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 22:27:07 ID:qZ/zozbQ: 童顔なのになぜ乳房だけは大きいのか。ヤマダ、解剖させて貰おう。はははは。
……あれ、なぜかホラーになってしまう。
359：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 22:32:22 ID:qZ/zozbQ: >>357 変な人さん
＞彼の行動はいちいち的確過ぎるんですよね
＞常に正解を選んでる

どうもハイジは「普通の人間ではない」らしいので、
そこに秘密があるのかもしれませんね。

まぁ、伏線というより、ご都合展開（ハイジの行動が的確）の口実に
使われそうな悪い予感もするんですが。
360：タイガージョー：2013/01/31(木) 23:17:06 ID:bN3Yxscw: 好奇心のあまりクモをぱっくんちょしたりチープ・トリックを憑かせてしまう
露伴先生を見習・・・・・・わない方がいいか。
361：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/01/31(木) 23:20:41 ID:XMaKGlUA: なるほど、そこにも大宇宙の大いなる意思（ＣＶ：水谷優子）が……
362：ヤカル：2013/01/31(木) 23:22:04 ID:B7phMsp6: >>359
秋あかねさん

なるほど、ハイジの正体はアンサートーカー…
363：アーノルド：2013/01/31(木) 23:23:18 ID:kQ5fwup6: そろそろ奇怪な夢を見て失われる頃合ですかね
364：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/01/31(木) 23:26:49 ID:qZ/zozbQ: >>362 ヤカルさん
あるいは、ウィスパードかもしれません。
365：B魔神：2013/02/01(金) 00:56:34 ID:ohJTexs6: >>350 ヤカルさん
一応フランキーも宴会に参加してますね(タンカーの修理は終わったのかな・・・？)
しかしいつもなら事件が解決して、完全に危機が去ってから「宴だー！」「おー！」て感じなのに
読者視点ではドフラが迫り、作中でもローから追っ手の危険を示唆されているという不安の中で
宴を始められてもいつものように素直に楽しめないですね・・・。
宴シーンも駆け足気味というか若干やっつけ感が・・・
ただルフィ達が立ち去っても海軍は迎えの艦を待つのでドフラと鉢合わせることになるでしょうし
子供達がいることを考えれば、結果論ですがルフィ達がこの場に残る意味はあると思います。
(もちろん海軍や子供達のことを考えての判断ではないでしょうが・・・あえて宴をする理由もないw)
366：ヤカル：2013/02/01(金) 15:31:14 ID:E87aX3sI: >>365
B魔神さん

あーなるほどー
子供がやばかったのか

「追っ手が来るぞ」
「そうなのか！！（海軍側は逃げられないから子供が危ない）
じゃあ（時間つぶしに）宴だー！！」

ふむう・・・つじつまはあった
367：K：2013/02/01(金) 16:36:08 ID:I/psJdTA: ってか、今更ルフィに追手がどうこう言っても「やべえずらかるぞ」なんて姿想像できないw
ローは作戦伝える時はナミを間に通すべき。
キャプテン同士肩を並べて話してる姿は見てて好きなんでこっちは楽しいですけど。
368：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/02/01(金) 16:43:20 ID:eCc/3Osw: やっぱり、こーゆーとこも「旅団っぽい」って感じる所ではあるんだよなぁｗ
（アイツらも、強敵が来るって言われたら逆に宴会を始めそうなイメージはあるんですよねｗ）
369：ハンセイ：2013/02/01(金) 18:43:23 ID:nleaGfCY: どっちかというとローの話を聞いた時には確かに逃げようと思ってたけど
宴が始まろうとしているのを見てころりと忘れたのではないかと思うｗ
370：しいたけ：2013/02/01(金) 18:55:07 ID:t7Jd8wpc: 藍染一味も優雅にティータイムですしね。
371：ゆとりのぽこぺん：2013/02/01(金) 23:12:15 ID:dAFMJLEA: >>368スパイクさん
あーわかります。ノブナガとか自分達の１０倍の部隊が迫ってきても
茶漬け食って「人間５０年～」ってカルトやボノさんと一緒に舞ってそうなイメージ。
372：ハンセイ：2013/02/02(土) 00:09:29 ID:nleaGfCY: 流星街でサソリ女王相手にしてた時とかそんな感じですかね。
フェイタンが死んだら次の奴の出番が来るというだけ、という。
ただしいざ仲間が死んだら号泣（ノブナガとクロロだけかもしれませんが）。

まあでも女王に関しては全員でかかれば余裕なことは解ってるであろう相手ですからちょっと違うかな。
実際全員でかかってもかなわないかもしれない敵が来るかもしれないとなったら旅団は逃げ……いやすみませんやっぱ多分逃げませんね。

あ、でもルフィ達は黄猿（海軍大将）が来るとなった時には初手から逃げることを決めていたんで
敵わないであろう敵相手には普通に逃げるんですよね。今回はバッファローやベビー５相手に圧勝したんで余裕ぶってるのもあるのかな。
373：黒：2013/02/02(土) 00:15:58 ID:Uj1VpOc2: 終の剣って、巻き落とし系の技ですよね？　少なくとも、現代では一般的な技ですよね？
巻き落とし面で検索すると動画が、サクッと探せるレベルですよ。
374：ヤカル：2013/02/02(土) 00:29:43 ID:cWtMvLok: >>372
ハンセイさん

そういえばルフィたちは
「逃げろー」って笑いながら撤退してることが結構あるイメージです
（バギー倒した後とか、戦うつもりがなくて、
町をあえて追い出されて、そう言う事してるケースもありますが
375：キラービー蜂尾：2013/02/02(土) 09:12:39 ID:tDMZOJbM: スケダンを読み返していて、ふとボッスンが修学旅行でボディチェンジして高度な変態プレイを強いられていたことを思い出しました。
ゲスリング部なんてあれに比べたらスライム以下のザコですね。
376：れこ：2013/02/02(土) 12:21:46 ID:FLk2/ZAM: >>373
巻き技は仕掛けるときに使いますけど、仕掛けられる瞬間に払ってそのまま打ち込みに行く技だそうです、一応
まあぶっちゃけ、出ばなで払うだけの技ですよね
377：skyhorse：2013/02/02(土) 15:19:38 ID:t//zrNmU: >>123
亀ですが
殺せんせーの頭部前方に発生しているであろう衝撃波の形状を考えると、殺せんせー近傍であれば（マッハ20なのでかなり微妙だが多分）ほぼ垂直衝撃波のはず
垂直衝撃波の後方では空気の流れは亜音速（マッハ1未満）になるので、音波は届くと思います

ま、衝撃波の凄まじい爆音に負けないような声を出せるかどうかはまた別問題ですが
378：あんしん：2013/02/02(土) 16:19:55 ID:SQOgcAQY: ソーマに出てたポワレとは何ぞやと思ってググったりしてみるもよく分からないし大層な技術に見えてこない・・・誰か教えてくだしあ
フライパンに油を浸して焼いて、モノによってはオーブンに入れたりする、という程度のものという解釈でいいのだろうか・・・
しかも具材から出た油を捨てて他の油を足すとかいうやり方は一般的ではないような感じがあって解説の信用度がヤバイ
379：変な人：2013/02/02(土) 17:08:35 ID:PoiKumfk: フランス語でフライパンなどで普通に焼くことを
ソテー、ソテ、等と呼ぶように

多目の油で、表面をこんがり焼くことをポワレと言うだけのことです

表面をよりパリッっとした食感に仕上げるために、オーブンやサラマンダーを使えばプロっぽいんですが
380：K：2013/02/02(土) 17:42:42 ID:BM1gYYnM: ポアレの一般的な知識として「油をいちいち換える」とか無いんだから、そこをソーマの手柄にしたらいいのに
うんちくに説明を盛る事を重視したせいで「ソーマがポアレを知っている」事に驚かせちゃって、学園のレベルを無駄にまた一つ下げる結果になってるんだよなあ。
381：かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2013/02/02(土) 18:18:43 ID:r8VPlgoo: 俺も動画まで見たけどポワレがなんだか分からなかったクチ。
382：K：2013/02/02(土) 18:34:14 ID:BM1gYYnM: 茶漬けに鰆の脂分が一切溶け出さず昆布茶の風味が損なわれていないとか（可能かはともかく）何かしら素人でもわかる驚きが欲しかった所。
383：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2013/02/02(土) 18:35:07 ID:1moJ14xo: ガガスパンダスみたいですね。
384：ゴブリン：2013/02/02(土) 19:28:45 ID:/x7AaEsI: ＞ハンセイさん
イメージ的な話ですみませんが、多分旅団は必要の無い（盗みなどの活動に）戦いであれば、相手が誰であっても戦わないと思います。
活動最中なら喧嘩売ってきた相手とは戦うでしょうが、活動後に誰かがやってくるとなったらとっととトンズラしそうです。
385：変な人：2013/02/02(土) 19:30:48 ID:zjQ92Mqo: サワラをさわったことある人なら、分かることですが
サワラはあんまり臭みもクセも脂もない魚なんで
そもそも、油を入れ換えてのポワレなんてやる意味が薄いんですよね

身も柔らかいので、お茶漬けにすると味わいもボケて・・・
やるとしたら、出汁か他の具で、旨味を補強してやるのが定石かな

自分が知っているなかで相性がいいのは、金山寺味噌
386：ゆとりのぽこぺん：2013/02/02(土) 21:00:20 ID:dAFMJLEA: >>383秋あかねさん
あー！ポワレ知ってる知ってる！
私も今日おばあちゃんをこのカバンの中にポワレしてきてるからー！（滝汗)
387：タイガージョー：2013/02/02(土) 21:06:58 ID:bN3Yxscw: 今回のソーマ読んだ後に調理実習とかでドヤ顔で「この作り方ポワレっていうんだぜ～」
とかいう中学生がいたらある意味原作者の勝利だと思う。

少年漫画ってそういうモンだし。
388：K：2013/02/02(土) 21:09:55 ID:kVa4iayg: トリコのシバリングをどや顔で説明してる人ならいたなあ。
389：エイト：2013/02/02(土) 21:21:42 ID:/6E5lQI2: ファントムルージュは完全なオリジナルにしたのが間違い。
新ハンターはTVアニメのオリジナルで“フライングハゲ”をやってのけましたが結局素材が良くても調理法を間違えれば糞まずい料理ができあがってしまうということです。
ファントムルージュは金曜ロードショーでやるのを待ちますね。
390：タイガージョー：2013/02/02(土) 21:24:25 ID:bN3Yxscw: 映画の出来はともかく、みんなが熱狂的な気持ちを持つのがファントム・ルージュで
あることはとても理解できたけど、ここはあえて見に行かないことにしようと思う。

「沈黙の艦隊」におけるサー・ウインストン・サローの気持ちが少しばかりわかる気がする。
この熱狂に乗っていくと、自分達の手で「神」を作ることになる気がする・・・・
ということで僕も地上波を待つ。
391：IBF：2013/02/02(土) 21:29:26 ID:VEKiucdw: 果たしてあれが金曜ロードショー、というか地上波で流れる日は来るのだろうか
392：K：2013/02/02(土) 21:37:07 ID:kVa4iayg: 自分はレンタル待ち。ワンピのZもレンタル待ちのつもりだったけどかがみさんの感想を読んで昨日見てきました。
ワンピのキャラ資産と世界観の魅力を再認識すると共に、メインキャラの多さから来る手詰まり感も如実に出てた。あのテーマで100分はチョット短い。もっと三つ巴の乱戦が見たかったなあ。
モドモドの実が実質物語上も戦略上も何の役にもたってないただのサービスというか趣味全開だったのは逆に面白かったです。
393：たぬぽん：2013/02/02(土) 21:49:37 ID:ktfJgd0w: 初心者料理でお馴染みな鳥のパリパリ焼きとかもフランス語で説明したらポワレになるのでしょうか
あれは皮の脂利用してるからフライパンに敷く油はむしろ少ないし別もの？
394：変な人：2013/02/02(土) 21:54:45 ID:x4ZqE.vM: 細かい定義までは知りませんが
おそらく、ポワレと呼んで差し支えないと思います
様は、表面をパリッとさせれば、ポワレということですから
395：ハンセイ：2013/02/02(土) 22:35:01 ID:nleaGfCY: >>384 ゴブリンさん
これも僕の勝手な印象でしかないですが
旅団は無用な戦闘を避けようとはしていなかったり、より効率的な戦闘（全員で一斉攻撃等）を選択しなかったりするので
盗賊としての活動中であろうとなかろうと、戦闘は積極的に買うんじゃないかと思います。

もちろんメンバー間で個人差はありそうですが。
396：アーノルド：2013/02/02(土) 22:35:44 ID:kQ5fwup6: フェイタンは煽られたら結構簡単に乗りそうですね
397：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/02/02(土) 22:45:03 ID:IZ8N/lnk: フェイタン……ケンカを売られたら即買いそう、というか即嬲り殺しそう
ヒソカ……基本的にはメンドいので逃げそう、でも気まぐれで買う事もありそう
フィンクス……ケンカを売られたら即買いそう、でも（結果として殺す事はあっても）初めから殺すつもりでという事はあんまりなさそう
ウボーさん……フィンクスと、多分ほぼ同じノリ
ノブナガ……ケンカを売られたら即買いそう、でも仕事以外で殺す事はあんまりなさそう
ボノさん……ケンカはあんまり買いそうにないかも、でも誇りを汚されたら別か
シズク……ケンカは基本的に買わなさそう、というか売られても無視してそう
パクさん……下らないケンカの売り方をされたら、痛烈な皮肉で返してきそう
シャル……ケンカは基本的に買わなさそう、というかむしろメンドいので逃げそう
団長……多分、シャルと同じノリ
コルトピ……ケンカは基本的に買わなさそう
フランクリンさん……身内同士でふざけ合いはやるけど、紳士だからケンカは買わなさそう

僕的には、こういうイメージかなぁ＞ケンカを売られたら
398：ハンセイ：2013/02/02(土) 22:49:42 ID:nleaGfCY: >>397 スパイクさん
フィンクスはＧＩでフェイタンに「どっちが多くプレイヤー殺せるか勝負しようぜ」と持ちかけ
「良いけどカード奪ってから殺すアルよ？」と釘を刺されてるので、フェイタンよりも更に殺人狂だと思います。

あと団長は殺し屋さんによると殺人狂らしいんで定期的に誰か殺してそうな印象も。
399：徹：2013/02/02(土) 23:08:28 ID:7Kz77366: 連中全員、他人の命は紙切れ以下っぽいのであとは趣味によるのでしょうね
400：スパイク ◆grnJEx99CE：2013/02/02(土) 23:11:40 ID:IZ8N/lnk: >>398　ハンセイさん
確かに、ありましたなぁｗ＞「どっちが多くプレイヤー殺せるか勝負しようぜ」
（まあやっぱり嬲り殺しはしないでしょうけど、でも殺すことには変わりなしｗ）
401：K：2013/02/02(土) 23:13:48 ID:kVa4iayg: 「命の相対的な価値」はハンターのテーマの一つでしょうから、そのへんはわりと設定されてそうですね。
402：ミズオ：2013/02/02(土) 23:19:22 ID:80OPrJQ6: なんとなく超能力エクサΨズやってみたら埋めてる途中でABCのまわりの最初から入ってる数字だけで解けることに気付いた
埋められるところから埋めるとか海藤お前それ大嘘か！
403：ゴブリン：2013/02/02(土) 23:39:38 ID:/x7AaEsI: 言葉が足りてませんでしたね。すみません。私は個人ではなく旅団としての集団的意志がそうなんじゃないかなと思ったということです。
ヒソカがクラピカへのクモの説明で「一度仕事が終わると行方がつかめなくなる」的なことを言っていたので。
むしろ団員個人個人が好戦的で殺人鬼的であることには諸手を挙げて賛同します。

まぁ、旅団の集団的意志に関して言えば、クロロの決定が強く影響している可能性が高そうな感じがしますが。（ヒソカの説明も団長の説明でしたっけ？）
というか旅団が仕事で動いたのってヨークシンだけでしたね。これじゃ集団意志なんて語るのは難しい。
404：エイト：2013/02/03(日) 17:53:33 ID:/6E5lQI2: ○ソーマって漫画
お茶漬け食べたいと思ったまる。
405：帯刀左衛門：2013/03/01(金) 15:11:53 ID:NQZB4Q7M: レス余ってもったいないから週刊少年ジャンプの公式サイトリンクでもはるか

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406：え：2013/07/13(土) 23:40:23 ID:nZfSp6iw: えおしきか
407：を：2013/07/13(土) 23:40:32 ID:Buo/LiNs: をかんもす
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をほちはお
409：る：2013/07/13(土) 23:46:11 ID:edugRaGI: るとつはせ
410：て：2013/07/13(土) 23:47:15 ID:YDRzV.IE: てりせろき
411：て：2013/07/13(土) 23:52:48 ID:YDRzV.IE: てあとけう
412：日向：2013/07/13(土) 23:52:52 ID:Gr1DiYJI: 戦線でーーーす＾p＾

ttp://shts.fool.jp/bbs/?guid=ON　　閉鎖はよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

をちりめわ
413：日向：2013/07/13(土) 23:52:55 ID:8Cu5utiM: 戦線でーーーす＾p＾

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えふきゆよ
415：名無し：2020/03/30(月) 11:52:44 ID:3scjDWEk: 【告知】大阪で１番恥晒しな男！！これまで誰も語らなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！真実のみ赤裸々に語り、究極のゴキブリ男が書いたノンフィクション自叙伝！！
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年生の時に覚醒剤を覚え17歳から45歳まで獄中生活を体験したが、ある女性との出逢いで生き方を180度変えて見事に更生を果たした奇跡の一冊！！
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