上海雑伎団スレ【第六十三幕】 - 1582050730

3482：もぎりの名無しさん：2021/10/25(月) 18:30:23 ID:zZuRicVY0: >>3481
紳助さん？素敵な言葉をありがとう
3483：V8：2021/10/25(月) 21:32:52 ID:D2EapRzE0: >>3478
おそらくですが、KIANさんの「今」の説明と、自分の「今」の説明とでは食い違うところがあるということですね？
KIANさんの「今」が自分はまず説明されていないので、どこが違うのか自分では分からないんですよね、よかったら説明おなしゃす
でもKIANさんのレスを見る限りでは、捻くれ式の説明も上手いと思うので、物理現実ありきの「今」も理解していると思ってはいました

> 物理現実は分離せず包括的にずっと捉えていたのかなと思いました。

自分もこの考え方ですよ、物理現実は「外側の別の世界」だとは思っていません

> 最後3行は勿論分かるんですが、その前の解釈だなぁ。ごく当たり前の事を言っているだけなのか、そうでない様にも読めます。

最後3行は>>3475のほうのレスかな？あまり深読みしないでよくて、文字の通りです

> という言葉を見ると、自分を超越したものと今起点の自分、どちらも含んでの「歓喜」なんだろうか？

別の領域（神）の自分とエゴ視点の自分、で脳内変換しましたが、よろしいでしょうか？
どちらも含んでの歓喜（幸せの絶頂）です、なので一生エゴ視点で一生このゲームから降りなくても別にいい、これが自論です

> V8さんが語る即時、瞬間という言葉はパラレルシフト的な意味を含んでいるかいないのかも、時々気になってました。

パラレルシフトって何となく「離散的に何かが変わる」的なニュアンスが含まれている感じがするのですが
普通に何事もなく時間が経過しているときも、パラレルシフトしまくっていると自分は思っています
で、自分はざっくり「それは毎瞬しているよ」って思っているんですけど、どうでしょう？
3484：V8：2021/10/25(月) 22:14:51 ID:D2EapRzE0: >>3480
> 今今メソッドと自愛、ひねくれ式アファは併用してもよいものなのでしょうか？

チケのメソッド同士で水と油なものは基本ないと思ってください
一番、他メソッドと真逆の方向だと思われる捻くれ式ですら何と混ぜても構いません

> 今今メソッドと自愛はともかく、ひねくれ式アファは相反するようにも思うんですよね。
> ひねくれさん当人も、主張が各記事ごとに大きく変化しているので、とりあえず私自身の指針というか、そういうのを確立したいと思っています。

捻くれさんも、逆アファの直後に愛に目覚めていました、ので自愛メソッドと結末は一緒です
isaさんってまとめ記事が多くて実は自分も読んでいない記事があるんですけど、知っている限り捻くれさんをアゲていたレスが多かったと思うんですよ
isaさんが自愛を語る上で捻くれ式の内容を引用するぐらいは相性はいいんじゃないかなぁ～
今今メソッドとの相性ですが、捻くれ式の行きつく先も「今の物理現実」だと思います、のでいいと思いますよ

> まとめブログを読んで引っかかった個所があったら「どうしてそう思うんだろ？」と自分自身に問いかけて観念をあぶり出す、
> というものなんですが、やめておいた方がよいでしょうか？　「メソッドを併用しすぎると、自分でハードルを上げるようなもの」というレスもどこかで読みました。

効果があるのかはやったことがないので分かりませんが、「自分は何でこの記事を読みたかったのだろう？」とかでもいいんじゃないかなぁ
やめなくていいと思いますけど、「それ救いになる？」と思っちゃったら相性のよさそうな別の達人さんのまとめに移動すればいいと思います
メソッドは一通りやって自分に向いているのをやったらいいと思います、基本「自愛」は何とでも上手くいくと思っていますので併用するのなら入れましょう

> V8さんが私のことを「変更一歩手前まで来ている」と言っていた根拠を伺いたいです。

捻くれ式のセンスがあったからです（でもその後に出てきた>>3399の人のがセンスあったかも……
3485：もぎりの名無しさん：2021/10/25(月) 23:01:19 ID:I39E9YZw0: エゴが「ちょｗｗｗｗｗ」とツッコミを入れています(笑)。
今まで蓋をしていたものがあまりにもあり過ぎたのと、観察がある程度できているだけで、ひょっとしたらひねくれ式には向いてないんじゃないか、なんて考えてしまいました。
どのメソッドを実践するときも考えてしまうのですが、「効果がないならまだしも、逆効果になったら嫌だな」と不安になります。

昨夜、「もう全てを捨てようかな」なんて考えてしまいましたが、その瞬間にもエゴが「これで手放しになって叶うんじゃね？」と反応、この「覚醒に期待するようなエゴ」も心のどこかに常に存在しているように思います。

あと最近、これが噂の自動運転なのか何なのか分かりませんが、過去に制作したデモ音源をアップしたりして、優しい場所なので数人の方から好意的な反応を貰えています。
ただ、少し時間が経つと嬉しさよりも虚しさのが勝るんですよね。自作に対するモヤモヤもそうですし、友人とワイワイやるような雰囲気がどこか苦手なのもあります。

だいたい「このフレーズはこれで合ってるのかな？」のようなモヤモヤから始まって、「そもそも自分が使ってるソフトでは作り込むのは不可能、完成させられない」、
「理論的におかしい個所もある、そして音楽の勉強をするにはもう遅すぎる」と、どんどん発展していって、最終的には「劣悪な環境でアイデアを浪費してしまった」、「そもそもそのアイデアも壊れた感覚に基づいていて～」といつもの疑問に帰着します。
こと音楽に関しては断続的に10年くらい同じことを考えている気もします。isaさんが言うように、本当に何もせずに叶うならどれだけ良いのだろうとも思います。

友人とワイワイやることについても、それを肯定してしまったら、友人を持たない主義である自分を否定することになります。
3486：もぎりの名無しさん：2021/10/25(月) 23:07:58 ID:I39E9YZw0: まとめブログをつい読んでしまうのも、「自愛の代行」、「観念掘りの代行」のようなことは誰にもできないにも関わらず、それに期待しているフシがあるのかもしれません。
3487：KIAN：2021/10/25(月) 23:52:17 ID:KiANxPpY0: >>3483
あ、違うとかじゃなくて、V8さんはずっと発言が一貫してるから色々聞いてみたかっただけですw

今まで自分は「今」について、特に物理現実も共にって事で深くは考えてなかったです。「まず現実ありき」って現実をフィーチャーする様な事があまり無かったかもって意味でした。

V8さんがどこかで「LOAが最下層の大ベース」みたいな発言されてたなと今日思い出して、それ踏まえたら納得出来ました。(違ったらすみません)

そして何でそこが気になったのかというと、正直自分は今、視点の変化でフワフワしちゃってんですよ。
「今」は「至福の空(くう)」って感覚。完全に悟り開いて無なわけじゃなくて、愛やウキウキ感や自由を感じるもの。物理現実はただ、ありのまま喜びとして味わってた。
それで貴方のレス読んで、紐かけとく場所が欲しかったのかなと気付かされたんですよ。
お陰で無事繋がれました。
完全に個人的なイミフ発言です、すみませんw

やはりどちらも含んでの歓喜って意味で発言されてたんですね。自分も同意します。
パラレルシフトも「それは毎瞬しているよ」って、多分そうだろうと自分も思ってます。
そろそろパラレル読むか…。
ありがとう、色々参考になりました。

ただ、「物理現実」って単語単体で導くのはやはり伝わりづらい、難しいと思いますよw
3488：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 08:33:02 ID:I/vjZTcQ0: 「ここでの適切性は何だろう？」「それと一致しよう」（「不足を疑うpart14その２」20分51秒付近より）

と意識するだけで、しばらくすると、勝手に行動が起こってくる。
3489：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 14:40:39 ID:gf17Z0ZM0: ふむ
3490：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 14:42:44 ID:B1BJJHAM0: 別の領域を感じやすくなった気がする。何かを中断した時とか、今にいる時とかにスンと、ゼロを感じる。ゼロを感じるということは１や２や全ての可能性を含んでる状態なのかもしれないとも思った。
3491：V8：2021/10/26(火) 18:42:21 ID:D2EapRzE0: >>3485-3486
> ひょっとしたらひねくれ式には向いてないんじゃないか

捻くれ式は炙り出しがミソなんで、炙り出しができていれば向いていると思っていいでしょう
あと向き不向きでいうなら、現実ありきで考えられない人は向いていません（元々は現実ありきで考える人への救済的メソッドですので

> だいたい「このフレーズはこれで合ってるのかな？」のようなモヤモヤから始まって、「そもそも自分が使ってるソフトでは作り込むのは不可能、完成させられない」、
> 「理論的におかしい個所もある、そして音楽の勉強をするにはもう遅すぎる」と、どんどん発展していって、最終的には「劣悪な環境でアイデアを浪費してしまった」、「そもそもそのアイデアも壊れた感覚に基づいていて～」といつもの疑問に帰着します。

前々から気になってはいましたが、イサクさんは完璧主義なんですね～
仮に強迫性障害という精神疾患の不完全恐怖レベルの完璧主義だとエゴの世界では苦しみます
「今は完全完璧だ」と完璧認定アファを唱えてみましょう、自愛と目的は一緒ですけど文言を変えただけでその人の直観に響く可能性があります

> 友人とワイワイやることについても、それを肯定してしまったら、友人を持たない主義である自分を否定することになります。

友人を持たない主義でありたい観念の炙り出しおなしゃす
「愛する人を自分から離しておきたい」みたいな願望があって、実は突き放そうとしている人は愛する人なのかもしれません

> まとめブログをつい読んでしまうのも、「自愛の代行」、「観念掘りの代行」のようなことは誰にもできないにも関わらず、それに期待しているフシがあるのかもしれません。

結局は自分ですけど、調べようと思ってまとめを読んでいたら、誰か色々教えてくれるでしょう？これも引き寄せです、もっと他力になってもいいです、「自分がやるんだ」はやめていいです
仏教には「絶対他力」という言葉もあります、「善人は自力をやってしまうけれど、悪人は他力を求めるから救われる」って、で善人ですら救われるんだから悪人ならなおさらｗって話なんです
3492：V8：2021/10/26(火) 19:16:58 ID:D2EapRzE0: >>3487
自分はこのスレの一番最初から考えはずっと同じです、なので発言は一貫はしていると思います（語彙力の変化がないのもあります
LOAは土台発言は確かに言いました、isaさんの表現を使ったとも言いました

> 愛やウキウキ感や自由を感じるもの。物理現実はただ、ありのまま喜びとして味わってた。

これで充分だと思います、内面で愛を感じていれば物理現実もその気持ちのつじつま合わせの世界になりますね

> お陰で無事繋がれました。
> 完全に個人的なイミフ発言です、すみませんw

何かお役に立てたのなら嬉しいです

> ありがとう、色々参考になりました。

こちらこそありがとうございました

> ただ、「物理現実」って単語単体で導くのはやはり伝わりづらい、難しいと思いますよw

その言葉を使っていて手応えを感じたことはあまりないのでその通りなんでしょうね～、別の表現を探します～
3493：V8：2021/10/26(火) 19:32:08 ID:D2EapRzE0: 最近、誰かへの返事ばかりなので独り言っぽいレス
風邪を引いていたときにアマプラでデトロイトメタルシティって映画を観たんだ、漫画の実写版映画なんだ
ポップバンドをやりたいのにデスメタルバンドをやっている主人公の映画だった
これエゴの世界でもやっちゃっているよね～、頭の中ではポップで多幸感のありそうな世界を望むけれど
現実世界では、グロテスクな世界に生きるみたいな

エゴって分離意識だから、ぶっちゃけ神を否定しているんだ（神から離れたい
だからデスメタル的な悪魔崇拝や宗教（神）の否定と、エゴの考えって割とマッチしているんだ

個人的に思うのは、エゴが好きなのは「科学」と「悪魔」だと思う、神から分離したい存在が神を好きなわけないでしょ
「科学」は神を否定し、「悪魔」は神と対立できる

だけど神は、そんな「分離意識という願望」すらも救ってくれるから、結局は神様なんだよね
3494：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 19:45:12 ID:etOeNEcw0: >>3493

松山ケンイチの映画ですね（笑）。
あれは面白かったです。
なるほど、
そういう解釈もあるんですね～。
3495：V8：2021/10/26(火) 21:20:33 ID:D2EapRzE0: 映画そのものにはそんなメタメッセージはないとは思いますが、勝手に感じましたｗ

ttps://www.youtube.com/watch?v=owkeQXtT3ik
漫画ではギャグでしかなかった歌もめちゃくちゃ格好いい曲になってる～、つべで何度も聴いちゃった
3496：もぎりの名無しさん：2021/10/26(火) 23:14:04 ID:I/vjZTcQ0: 適切性と一致する。かなりいい感じです。思考がかなり静かになってきました。ニュートラルなので、今までの「いい感じ」とは違うのですが。

既にあるという感じはないですが、逆に不足もないです。充足も不足もないニュートラル。かといって、無という感じもないし、ましてや虚無でもない。

「ここでの適切性は何だろう？」「それと一致しよう」と意識すると、勝手に行動が起こる。勝手に思考も起こっているのですが、思考も行動的な属性を帯びている感じです。
3497：V8：2021/10/27(水) 08:06:45 ID:D2EapRzE0: 物理現実という表現は難しいのか～
が、新しい表現を思いついた

本来のあなたは神であり
エゴのあなたは地獄の支配者なんだ

これ、どうかな？
3498：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 10:04:27 ID:I/vjZTcQ0: 適切性と一致するを始めてから、他のメソッドができなくなってしまったようです。不足を疑うも自愛もセドナもホ・オポノポノも。表面的な言葉としては言えるし思えるし書けますが、メソッドとして内面に働きかける言葉としては言えないし思えなくなってしまいました。

例えば不足を疑うの場合、「不足をう．．．」や「不足．．．」で止まってしまってロックが掛かったようになって止まってしまいます。メソッドだけでなく、リリースできているのかの確認もできなくなってしまいました。「既にあ．．．」「す．．．」でロックしてしまいます。

表面的な言葉としては使えますが、内面に働きかける言葉としては駄目です。今、表面的な言葉、内面に働きかける言葉という風に区別をして書いていますが、これも今回ロックが掛かり言えなく思えなくなって気づきました。
3499：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 11:35:02 ID:etOeNEcw0: >>3498さん　

おそらく「既にある」「不足を疑う」などが
　（・・・と思えば　叶う）に繋がるから
まわりくどく感じるようになったんじゃないでしょうか。
　単刀直入に「　適切と一致する　」❗️
　以上❗️みたいな。　
アクションが　そのまま目的と一体化した
効果といいましょうか。

「適切性との一致」は

　「完璧だ」「この状況は　私にとって
素晴らしい」の　新バージョンと思ってます。

エゴの理屈を　問題無用に無視する
メソッドではないかと。

表現は違えど、108さんの示唆は全て
同じ方向にむけてるんですよね。
3500：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 13:59:44 ID:B1BJJHAM0: なんか1人でなるほ～とかやってんの寂しいからチケ友欲しいわ
3501：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 17:08:55 ID:I/vjZTcQ0: >>3499 さん

＞エゴの理屈を　問題無用に無視する
メソッドではないかと。

仰るとおりかもしれません。

心配や不安がなくなっています。心配しようとしてもできない。未来のことを考えようとしてもできないし、過去のことを思い出すこともできない。仕事に必要なことはできますが、不安や後悔につながることは考えようとしてもできないようです。

不安もないですが、安心感もないです。今今メソッドをしているときの意識の状態に似ています。意識が勝手に何か１点に常に集中しているような感覚があります。今は、今今メソッドもできなくなっていますが。できるのは、適切性と一致するだけ。
3502：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 19:34:14 ID:etOeNEcw0: >>3501さん

ありがとうございます。

どのくらいの頻度で　なさってるのでしょうか？
私も　一日で思い立った時　そう意識しています。
ただ108さんのメソッドらしく（笑）
「　〇〇（適切性と一致）をしたから
　→ こんな風に変わった　」
という　目立った実感はないのですが、
続けてみようと思います。
3503：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 21:44:04 ID:I/vjZTcQ0: >>3502 さん

私も思い立ったときです。よく思い出せないのですが、少ない日で３～４回、多い日で５～６回くらいでしょうか。

思い出そうとしたり、考えたりしようとすると、ロックがかかったように止まります。
3504：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 22:29:45 ID:RqMnl6sw0: >>3497
ひねくれ式まとめブログまだ開設してないですか？
3505：もぎりの名無しさん：2021/10/27(水) 23:50:36 ID:I/vjZTcQ0: ザ･チケット板☆備忘録　を「適切性」で検索したら、108さんが11年前に書かれたものが見つかりました。「適切性」について触れている部分だけ引用します。

ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-472.html
3345 名前： 108★ ：2010/11/16(火) 02:48:10 ???0

「私は今ここで、どう行動することが適切ですか？」

こうやってその都度中心部に尋ねるのです。
コツは、思考を使わないでただ中心部に尋ねて聞き耳を立てることです。
このとき中心部から返事が返ってこなくて構いません。

こうすることであなたは、習い性となった「後悔が有益である」というシステムを活用せず、
実際の適切性に叶った行動に対して、徐々に意識を向けることが出来るようになっていくはず。

必要なことは「私は過去の出来事に対して後悔しがち」
という習性に注目する行為についても気にかけず、
それらと無関係に自分の中心部で適切性について興味を向け、
期待し、意識していくことです。
3506：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 00:18:25 ID:2iQ6tHtw0: 自愛難しいよ～
3507：V8：2021/10/28(木) 09:40:22 ID:D2EapRzE0: >>3504
促されたので、やろうかな～

自発的にはやらないけど、促されたらやると決めていたところがあって、個人的にそれは大事にしているジンクスです

やりたいことって、やってみたら？と後押しされるのを待ってからやるほうが結果的に良いことが起こる可能性が高くなる

縁のほうを先に作ったほうが、過剰ポ回避になると思うんですよね

これは個人的なジンクス程度の話です
3508：V8：2021/10/28(木) 09:49:12 ID:D2EapRzE0: やりたいことは、必ず縁がなぜか作られるので、それを待ってみてください
そのあとにやると過剰ポなどの回避になるかもしれません
3509：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 09:58:09 ID:etOeNEcw0: >>3507

じゃ　私も　もう一票（笑）。
V 8さんのブログ　読みたいです！
3510：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 13:23:59 ID:B1BJJHAM0: エッチな願望沢山叶えたいんですけど、どうすればええでっか？
3511：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 13:25:40 ID:B1BJJHAM0: >>3507 わいも一票！
3512：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 17:41:10 ID:I/vjZTcQ0: 適切性に一致するを始めて、ロックがかかったようになり他のメソッドができなくなっていましたが、就寝中、夜中にふと目が覚めて、適切性に一致するを自然にしたら、その後、他のメソッドもできるようになっていました。

私は私を愛します。〇〇に愛を送ります。何か知らないけど〇〇することができました。セドナ、ホ・オポノポノ等々。

特に「私は私を愛します」は、以前は少し抵抗があったのもなくなっていました。これからどうなるかわかりませんが、その時々の適切性に任せるつもりです。コントロール不能のようですから。
3513：もぎりの名無しさん：2021/10/28(木) 18:37:35 ID:B1BJJHAM0: >>3512 水のように流れとけばOKみたいな感じですか？ワイも適切性と一致しようかな。
3514：もぎりの名無しさん：2021/10/29(金) 00:16:57 ID:I/vjZTcQ0: >>3513

自分は、水のように流れとけばOKみたいな感じにまではなっていません。108さんがyoutubeで言っていた通りに「ここでの適切性は何だろう？」「それと一致しよう」と意識することを、時々思い立った時にして実験しているだけです。

自分の力ではもうどうにもできなくて、お手上げに近い状態になってしまっていますので。
3515：もぎりの名無しさん：2021/10/29(金) 02:39:18 ID:B1BJJHAM0: >>3514 なるほど。ここでの適切性と一致かー。ありがとう。わいも試してみる。
3516：もぎりの名無しさん：2021/10/30(土) 08:06:26 ID:YgW4xupo0: 『適切性への一致』

「意識するだけでいい」「することがない」
と108さんが言ってますが、

これマジで最強ツールじゃないかな。

だってこれ完全にエゴの介入を未然にストレスなく防いでる気がする。
ただ、「意識するだけでいいの？大丈夫かよ」「することがないほんとかよ？」これってエゴが自分の役がなくなるかは騒いでるってことでしょ。これを潔くスルーしたらもう光が見えてるものな。

「俺はもうなんも出来んから勝手に俺の都合がいいように整え！！あとは宜しく」って感じに俺は捉えてるな。
3517：もぎりの名無しさん：2021/11/01(月) 07:12:35 ID:gf17Z0ZM0: そろそろ上海雑伎団スレ【第六十四幕】立てられる？
3518：もぎりの名無しさん：2021/11/01(月) 15:09:08 ID:I/vjZTcQ0: 「適切性と一致する」は、認識の変更した人にとって、常にそうある状態ということなのでしょうか？
3519：V8：2021/11/01(月) 19:03:33 ID:D2EapRzE0: >>3509
>>3511

ttps://v8drkk760.hatenablog.com/
お待たせしました～、まだ何も書いていないようなもんだけど、またすぐに書いていきます
月末はちょっと忙しいことが多いので遅れてｽﾏｿ
3520：V8：2021/11/01(月) 21:47:53 ID:D2EapRzE0: >>3510
邪な願望であると思えば報いが投影されるんじゃないかなぁ？
罪悪感や自己嫌悪をどれだけ無くせるかがミソだと思います

>>3516
エゴの役なくなりたくないから今までの世界があったりしたのです

>>3518
過去現在未来含めてそうです
3521：KIAN：2021/11/01(月) 21:56:44 ID:KiANxPpY0: 適切性～が流行ってますが、何故他のメソッド文言よりもエゴが鎮まるという方が見られるかと言うと、この言葉に抵抗が湧き辛いからではないかな？

神という言葉や手放す、完璧等の言葉には現実と対比した抵抗が生じやすい。既に色々な観念が付いている言葉だから。
適切性と言われると「ん？何それ？願望には関係なさそうだな」とエゴも油断してしまうのかもw
あと「今」という位置に立てる言葉にも感じますね。

個人的な印象としては「適切性に一致する」という事は>>3505での108さんの引用部

>思考を使わないでただ中心部に尋ねて聞き耳を立てることです。

これに尽きる事だと感じる。
自分の内なる何かを感じようという姿勢は瞑想にも近いし、エゴを介在させない。

まあ自分は現時点では適切性という言葉があまりハマらないので、ただの推測意見であります。
108さんの次の動画での解説が楽しみですね。
3522：KIAN：2021/11/01(月) 22:02:38 ID:KiANxPpY0: >>3519
ブログは大変だと思いますが頑張って下さいw
コッソリ見に行っちゃうよなぁw
3523：V8：2021/11/01(月) 22:05:06 ID:D2EapRzE0: 今までの表現のアップグレード版でもないよね～
手を変え品を変えの内の表現の一つ
完璧認定と何が違うの？って思っちゃう
3524：V8：2021/11/01(月) 22:10:10 ID:D2EapRzE0: >>3522
ありがとうございます～
要望である「ひねくれ式」以外のことは書かないつもりなので、何記事かで終わろうと思います
書いた記事の文章を直すこともあると思うので、よろしくお願いします（皆さんに言いました
3525：もぎりの名無しさん：2021/11/01(月) 22:40:41 ID:/jMzEJco0: 適切性と一致するは「主よ、あなたにとっての最良をお与えください」の別バージョンのように思える
3526：もぎりの名無しさん：2021/11/01(月) 23:18:21 ID:etOeNEcw0: １０８さんも動画で
「　もう【意図】って最近、言ってないんですよ」
　とか
「　潜在意識　」をどうこうって発想やめましょう
とコメントしてます。

　用語とか　メソッドは　固執すると
　エゴがそれを利用し出すから、
　様子みながら　表現　変えてるんでしょうね。

　１０８さんが言ってることを翻訳したら
　全部「充足に向こう」になる気がします。
3527：もぎりの名無しさん：2021/11/02(火) 00:33:27 ID:I/vjZTcQ0: V8さん、ブログ開設、おめでとうございます！　ありがとうございます！

最近、車を運転しているとV8のエムブレムが付いている車をやたらと目にするようになりました。

V型8気筒で、これからもかっ飛ばしてください。
3528：もぎりの名無しさん：2021/11/02(火) 12:31:23 ID:I/vjZTcQ0: >>3520

ありがとうございます。
3529：もぎりの名無しさん：2021/11/02(火) 12:35:49 ID:I/vjZTcQ0: >>3521

＞適切性～が流行ってますが、何故他のメソッド文言よりもエゴが鎮まるという方が見られるかと言うと、この言葉に抵抗が湧き辛いからではないかな？

その通りだと思います。

自分は、108さんが以前書かれた

「思考を使わないでただ中心部に尋ねて聞き耳を立てることです。」

では駄目でした。エゴをスルーできなかった感じです。
3530：KIAN：2021/11/02(火) 18:00:12 ID:KiANxPpY0: >>3517
前スレの最後の方とか見ると過疎ってたぽいですね…それに比べると今スレは盛り上がってる方なのかなw

>>3525
自分も神様リクエストに近いのかなと思いましたが「一致する」って言葉から直結も関連するんじゃないかと予想してみる。
3531：KIAN：2021/11/02(火) 18:17:46 ID:KiANxPpY0: >>3506
自愛が上手くいかないなら、瞑想をしてみませんか？
私がやっている簡単な瞑想ワークを書いておきます。

《愛の循環瞑想》
①まず自分は充足空間に居る愛のエネルギーであると意識してみます。軽くでいいです。
(それが受け入れ難いなら①は無視で)

②自分の胸の辺りに愛のエネルギーをイメージしてみます。
小さなハートでも、ピンクのモヤモヤでも何でも構いません。

③「私は呼吸により愛の循環をしている」と意識します。
ゆっくり息を吐いて「愛してます」
またゆっくり吸って「ありがとう」
(言葉は声に出さず、自分の中で呟く)
ひたすらそれをくり返すだけです。
貴方の内部の愛のエネルギーを吐き出し、外界からまた回収する様に。

何か思考がよぎるかもしれませんが「今だけは集中」と呼吸に意識を戻す。
何分でも好きな時間、隙間時間でも出来ます。瞑想が苦手な方の練習としても良いと思います。
自分の内に、穏やかで暖かい様なエネルギーを感じられると心地良くなりますよ。
3532：V8：2021/11/02(火) 21:30:20 ID:D2EapRzE0: >>3527-3528
ありがとうございます、頑張ります

> 最近、車を運転しているとV8のエムブレムが付いている車をやたらと目にするようになりました。

本当にただのカラーバス効果の可能性がありますねｗ

> V型8気筒で、これからもかっ飛ばしてください。

そうします、頑張ります

>>3531
横レスｽﾏｿ、自作メソッドなら凄いなぁ～
過去に自分は仏教ならティクナットハンが好きって言ったことが確かあったんだけど、その人が同じような瞑想を教えているのね
ティクナットハン式の瞑想は確か、呼吸のあとに微笑む、だったかなぁ～
自己観察式とisa式を同時にできそうだから、そのうち紹介しようかな～と前々から思っていたんだ
3533：KIAN：2021/11/02(火) 22:27:18 ID:KiANxPpY0: >>3532
ま、まじか？
「私は終えると何故か軽く微笑んでしまう様な感覚があります」って最後に書こうとして削ってたんですよw

一応オリジナルというか…簡単な今メソみたいので、自愛入れられないかな？って考えてやってたら良かったから紹介してみたんだけど。
もし完成された瞑想法があるなら、違う点とか補完して頂きたいです。
仏教関係は殆ど知識ないのでティク…様って方の事、自分も調べてみます。

ブログでカテゴリー分けてそういう仏教的な知識とチケの相似点とか書いてみてくれたら面白いと思うんですけどね。
(まあただの一意見なんで流して下さいw)
3534：V8：2021/11/02(火) 22:46:16 ID:D2EapRzE0: >>3533
ttp://cyberbaba.blog57.fc2.com/blog-entry-80.html?sp

これ、ざっくり良い感じに説明してある

> 仏教にありがちな、この世は苦である、生きていることに意味がないとは言わず、
> この世は美しい、あなた自身に気づけば生きていることが無意味だとは思わないだろう、
と言っています。

ここも自分的には好き、ニヒリストではないところが
3535：V8：2021/11/02(火) 22:51:23 ID:D2EapRzE0: > ブログでカテゴリー分けてそういう仏教的な知識とチケの相似点とか書いてみてくれたら面白いと思うんですけどね。
> (まあただの一意見なんで流して下さいw)

ひねくれ式の記事が出来上がったら、やりたいです
3536：もぎりの名無しさん：2021/11/02(火) 23:26:55 ID:I/vjZTcQ0: 最近、下記のサイトで見つけたのですが、「諦めてなる」というメソッド（？）、面白いです。自分でできるわけではないですが、ウケてしまいました。

達人に学ぶ潜在意識
ttp://tatujinlog.com/tag/taketonbo/

複数載っていて、竹とんぼさんと分類されていますが、それぞれ、同じ人ではないように思います。
3537：もぎりの名無しさん：2021/11/03(水) 07:17:56 ID:I/vjZTcQ0: >>3535
「仏教的な知識とチケの相似点」についてブログに書かれることは、私も楽しみです。

自分なりに少し調べた限りでは、テーラワーダ仏教、禅、非二元系、チケット系で共通するのはエゴからの脱同一化、違うのはチケット系は「既にある」と社会（俗世）での願望達成する点かなと思っています。
3538：KIAN：2021/11/03(水) 11:03:34 ID:KiANxPpY0: >自分そのものが平和で幸福であることを今この瞬間に認識します。

そうそうこれですよ。
今今メソでも行けたらいいんだけど、そこまで行くのは難しそうな方も見られるから、愛の瞑想を考えました。
リンクの説明読んだだけで、何か心が洗われたよ。ありがとう。

これ以上はｽﾚﾁかもだから、そのうちブログの方で。
3539：KIAN：2021/11/03(水) 11:04:18 ID:KiANxPpY0: >>3538は>>3534宛です
3540：もぎりの名無しさん：2021/11/03(水) 12:07:50 ID:etOeNEcw0: V 8さんのblogのタイトルはお決まりでしょうか。
108さんに敬意をこめて？「エチケット」なんて
いかがですか（笑）⁉︎ 楽しみにしてます!
3541：V8：2021/11/03(水) 23:23:07 ID:D2EapRzE0: >>3537
> 自分なりに少し調べた限りでは、テーラワーダ仏教、禅、非二元系、チケット系で共通するのはエゴからの脱同一化、違うのはチケット系は「既にある」と社会（俗世）での願望達成する点かなと思っています。

自分も殆ど同じ意見です

>>3538
ティクナットハンさん優しそうで良い人感あるよね～
ブログのほうで、分かりました

>>3540
ありがとうございます、タイトルは捻くれ式以外のことについて書き始めたら変えると思います
エチケットは、綺麗な言葉すぎてアングラっぽかったり尖ったネタ書きにくくなるかなぁ～
3542：もぎりの名無しさん：2021/11/04(木) 16:17:55 ID:pqLHcPXI0: わざわざV8さんはブログ開設したのだからそちらのコメント欄でお話しては
最近はV8さんの話題でスレが埋まっているので移行した方がいいと思います
3543：もぎりの名無しさん：2021/11/04(木) 16:22:27 ID:O.HsL1MM0: >>3531
ありがとう。
自愛自愛って色んな自分を許してるつもりなんだけど、次々続々と嫌(だと思われる様)な現実が押し寄せてきて、
なんかもうこれだけやってもまだ足りないのかよ…って嫌になってくるっていうループを長いこと続けてるから
そういうことすら「それでいいのか？叶うのか？それで」って考えてしまうんだよな。
自分語りすんません。何はともあれありがとう。
3544：KIAN：2021/11/04(木) 22:38:30 ID:KiANxPpY0: >>3543
自愛したから、瞑想したから叶うんじゃないんだお。
自愛続けたいならどのへんが難しいとか分からないとか、良かったら質問してみて下さい。

自愛できてたら苦しくならない。
苦しみを止める選択だから。
嫌な現実と自愛も、嫌な現実と願望が叶う事も、願望が叶う事と自愛も、全部関係ないよ。

何の為に叶えたいの？→己が幸せである為に
何の為に自愛するの？→己が幸せである為に

(ちょっと言葉のニュアンス違うか？w)

ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-238.html

ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-322.html

とりあえずこの辺読んで理解出来てない所あるか確認してみて下さい。
3545：V8：2021/11/04(木) 23:25:21 ID:D2EapRzE0: >>3542
その通りです、ありがとうございます
ちょっとこれからはブログのほうに専念します
3546：KIAN：2021/11/05(金) 00:09:33 ID:KiANxPpY0: 最近スレチ判定厳しいなぁ(´･ω･`)

この前もチケ理解に繋がる話題として話してたのにピーヒャラ言われてしまったしなぁ。
脱線には気をつけます。
V8さんもごめんねー。
3547：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 16:50:02 ID:pqABz0Yc0: >>3534
他の人はどうか知らないけど、釈迦はニヒリズムで苦と言ったわけではないと思うんだけど…
3548：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 17:54:00 ID:CWiQau2A0: 昔と比べて過疎ってるのにあんまり厳しいと人いなくなっちゃうよ
某潜ちゃんみたいに
3549：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 18:28:00 ID:clHM.vFY0: むしろ今までが、ネットの掲示板にしてはいい人ばっかなのが奇跡なんよ。
3550：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 19:04:46 ID:6L8BorVM0: ブログを体のいいスレ追い出し手段にするところ潜在意識ちゃんねる民っぽいなーと思った
3551：KIAN：2021/11/05(金) 19:38:59 ID:KiANxPpY0: >>3549
ほんとそうだね(^^)

合わない人も各々の基準で居るだろうし、荒らし含めて不快に気付いたらスルーで行きたいですね。
3552：もぎりの名無しさん：2021/11/05(金) 21:27:34 ID:g61ggsvU0: 新庄が日ハムの監督になったけど本当に無理な夢を叶え続けるのはこういう人だと
よくわかるような記者会見でしたね
「なる！」と決めつけて行動するのが好きなんだとか。このスレにも通ずるものがあると思い書かせて頂きました。
3553：V8：2021/11/05(金) 23:11:18 ID:D2EapRzE0: >>3546
自分も気をつけます

>>3547
はい、釈迦もそんなことは言っていないと思います
3554：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 12:28:31 ID:2ZRdBWHE0: >>3552
決めるじゃなくて決めつけるってとこ草
3555：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 14:48:04 ID:I/vjZTcQ0: もしかしたら、今回のこの人生、タイムリープして何かを取り戻そうとしている人生なのかも。輪廻かもしれないし、また別の種類のものかもしれないけど。

ともかく何か目的があって自分で始めた人生なのかも。しかし、その目的を忘れてしまって、エゴに取り込まれてしまって現状のようになってしまっている。

今は、何の目的があって、この世界に来たのかはわからないけれど、108さんや達人さんたちのことを知ったのだから、自覚して生きたいと思った。
3556：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 18:27:29 ID:9nODVkmE0: >>3542
「お前のせいでスレ埋まるからブログへ行け」ってダメ出しや追い出しする人に限って追い出した後に話題提供せずスレ過疎らせる
3557：もぎりの名無しさん：2021/11/06(土) 20:56:09 ID:Mlw8eZ2k0: ブログ開設したならそっちでやれって言ってるのはV8さんのこと蛇蝎の如く嫌ってた人でしょ？
別にそこまで気にすることもないんじゃないですかね
3558：V8：2021/11/06(土) 21:58:04 ID:D2EapRzE0: >>3555
目的を忘れたというか「目的を知らないフリ」を実はしていたりします
>>1761にバシャールの発言を載せたことがありますが、これはなかなかいい発言だと思います
3559：もぎりの名無しさん：2021/11/07(日) 04:11:18 ID:KoZ8LbIA0: >>3542のID抽出すればわかるけど要スルー対象だよ
3560：もぎりの名無しさん：2021/11/07(日) 11:56:04 ID:I/vjZTcQ0: >>3558

108さんが最新動画の最後で言っていた「徹底的に適切性に一致する」の「徹底的に」がポイントなのではないかと感じて最近やっています。
3561：V8：2021/11/07(日) 13:05:41 ID:D2EapRzE0: >>3560
ポイントですね～、物理現実込みでです

逆に今までの人生の一瞬でも「不適切な一瞬」があったとしたら
それ以外の瞬間瞬間が完璧だとしても、一瞬でも「最大の不幸」を経験しちゃった経験があるので
この世界が本当の地獄になってしまうんですね
でもそれが100%ないからオート操作に身をゆだねてもいいわけです
3562：もぎりの名無しさん：2021/11/07(日) 19:20:44 ID:EhL9blQk0: おれは女性恐怖症だったんだけども。

すれ違ったり話さなきゃいけない場面になる度に、恐怖や不安を飽きるまで感じ尽くすようにしてたら、文字通りその感情でいるのに飽きてしまって、そしたら今は少し楽でいれるようになった。
3563：KIAN：2021/11/07(日) 22:03:27 ID:KiANxPpY0: >>3562
「飽きる」ってもう身を引いて傍観的に感じてる状態だから、不快から離れられて来てますね。
「この設定もう飽きたわ」みたいに見えてくると、楽になりますね。

女性と接するのが恐怖な自分
→女性と接するのが苦手な自分
→女性と接するのが得意ではない自分

と、設定を自分の中でバージョンアップさせてしまうのもおすすめです。
3564：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 00:07:23 ID:Q9Vjt5ys0: ご無沙汰しております、イサクです。V8さんがブログを始めていてビックリしました。「共通する観念のあぶり出し」の記事に例として出てくるのは私でしょうか(笑)

ここ2日ほど、ひねくれ式からブルーベリーさんの「原因はない」に浮気していました。
自分の子供のように愛せと言われても愛し方が分からない、と思った時点でエゴに主導権が渡っていたという気付きもあり、気分的に楽な時間が増えて抜けた感じもしたのですが、
「叶わない原因がないっていうことは、参入障壁がなくなるってことだから、たとえばみんなミュージシャンになろうと思えばなれてしまう、ということになる」、
「じゃあ結局は運じゃないか、でも運次第だと思っている自分次第なんだよな」、「原因がなかったとしても個性は消えない」、
「原因はなくても結果が消える訳ではない、ここでいう結果は世界と同じ意味だからー」と考え込み、結局のところ結論は出ませんでした。

そしてノートに書きながら思考を整理していたのですが、その過程で「音楽で稼ぎたくない」、「最後にはすべてがどうでも良くなる」という観念が炙り出されました。

昔、画家さんのまとめを読んだ際に「芸術家は稼げない」という観念は消したつもりでいたのですが、稼げないと稼ぎたくないは別物ですね。
「音楽で(ある程度のまとまった)収入を得るためには、大衆向けに迎合しなければならない、それは絶対的に必要である」と考えていたようで、
そこからひねくれて「音楽で稼ぎたくない、稼ぐということは不完全な、間違った音楽をやるということ」、下手したら「一銭でも稼いだら負け」くらいにまで思っていました。
音楽を神聖視している自分もいるようで、そういった意味でも「音楽で稼いではいけない」と考えていたようです。
あとは「稼ぐ、ようは音楽活動が軌道に乗ってしまったら引き返せなくなるから、もし音楽が本当にやりたいことではなかった場合は時間的リソースの無駄になる」といった感じです。元・ミュージシャンなんて経歴だと、転職も一苦労でしょうし、考えるだけで嫌になります。

それでふたつめの観念なのですが、この「最後」というのは自分でも曖昧なニュアンスなのですが、強引に言語化すると「完璧な作品を生み出せようと、最終的には音楽は生活の糧を得るための手段でしかなくなる」、
「完璧を超える完璧はありえないので、完璧な作品を生み出したあとは収入を得るために惰性で続ける(あるいは音楽をやめる)」といった感じです。意識のもっと深いところでは音楽に限定されず、いずれ訪れる死のことを「最後」と考えているのかもしれません。
これも以前書いた「歳をとったミュージシャンはダサい、音楽を好きでい続けたい」にも繋がる話で、とうにピークを過ぎているのに音楽を続けているロートルになるのが格好悪い、好きという気持ちまでどうでも良くなる、と思っていたようです。
完璧な作品を作り上げたら、その2日後くらいには自.サツしているかもしれないなーと考えたこともあります。
3565：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 16:52:49 ID:I/vjZTcQ0: >>3564

イサクさんは、108さんが最新動画で薦めている適切性に一致するは試されていますか？　私的にはエゴをスルーしやすいように思います。

既に試されて有効でないようでしたら済みません。
3566：V8：2021/11/08(月) 17:08:28 ID:D2EapRzE0: >>3564
こんばんは～

> 「共通する観念のあぶり出し」の記事に例として出てくるのは私でしょうか(笑)

すみません、使わせていただきました
例を出すときって取っつきやすい例を出そうとしてついつい「お金～」みたいなことを書こうとしてしまうのですが
皆、いやしい願望だけを持っているわけでもないので、なにか他の例ないかな～と思って、イサクさんとのやり取りを思い出したので、使ってみました～

> 稼げないと稼ぎたくないは別物ですね。

まったくの別物です、「稼げない」は物理現実のリアクションマシーン的思い込みです
「稼ぎたくない」のほうが蓋らしい観念です

> そこからひねくれて「音楽で稼ぎたくない、稼ぐということは不完全な、間違った音楽をやるということ」、下手したら「一銭でも稼いだら負け」くらいにまで思っていました。
> 音楽を神聖視している自分もいるようで、そういった意味でも「音楽で稼いではいけない」と考えていたようです。

自分もスピはボランティアで活動しますよ～スタンスなんです
ただ、稼いだらイメージ的に色々不可逆な面が出てくるから～という理詰めでやっていたりもしますｗ
（LOAでどうにでもなるんだろうけど、神聖さが欲しい）

> 「稼ぐ、ようは音楽活動が軌道に乗ってしまったら引き返せなくなるから、もし音楽が本当にやりたいことではなかった場合は時間的リソースの無駄になる」

これはいい蓋です、音楽活動が上手くいっても問題が発生すると思っているからです

> 完璧を超える完璧はありえないので

エゴの完璧像は毎瞬変わるので大丈夫です、物理現実が毎瞬変化していっているのはその証拠なんです
新しい完璧を生み出し続けてください
3567：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 18:54:28 ID:Q9Vjt5ys0: 「他者依存の形態は避けたい」という気持ちは小学生のときからあります。そもそも人付き合いも得意な方ではないですし、
「バンドを組む」→「もしメンバーが不祥事を起こしたら、自分がどんなに品行方正にしていてもその時点ですべてがおじゃんになってしまう」のような感じです。
不祥事云々は飛躍しているとしても、もし音楽的に合わない人と組んでしまったりしたら、リーダー気質ではない自分にはクビを通告をしたりすることもできないので、おそらく2,3か月かけてバンドごと自然消滅させます。やはり時間的リソースの無駄です。

そして今は個人でもやりようがありますが、やはり一流どころのエンジニアやテクニシャンなどと作業をするのは、どこかしらの音楽事務所に所属できなければ難しいと思います。そして音楽事務所もよく知らないがゆえに不安です。
ざっくりとした業務内容は知っていても、実態はベールに包まれていますし、悪徳なところは論外として、たとえ良心的なところであっても自分に合わないこともあると思うんですよね。
その場合、容易に移籍したりは出来ない世界でしょうし、退所して何年も禊をするなんて考えただけで嫌になります。
たとえば30歳でデビューしたけど事務所が合わず、そこから4,5年も無駄にしたらさすがにもう無理でしょうし、「音楽なんてやらなければよかった」と間違いなく後悔します。

「運次第だと思っている自分次第」、「自分でエンジニア業務や楽器のセッティングも出来るようになれば良い(あるいはアマチュアでも最高のエンジニアと巡り合える)」のように考えればよいのでしょうか。
エンジニア業務やセッティングに関しては自分でもほんの少しなら出来ますが、各楽器のバランスを緻密に合わせる作業はごく一部のカリスマのような人しかできないので、今から勉強するにしても到底追いつけるようなものではない、とまたいつもの観念にぶち当たります。
3568：もぎりの名無しさん：2021/11/08(月) 19:31:44 ID:Q9Vjt5ys0: クビ通告云々も、なんというか結局は人の恨みを買うことを恐れているんですよね。人の上に立つような真似はしたくないってのもありますが。
根源にあるのは「他人は敵」という気持ち、「この世界は安全ではない」という恐れ、そして安全欲求と制御欲求かな、と自分では思います。
そしてミュージシャンとして有名になるということは、中二病のような言い回しになりますが「誰かの敵」になるということで、それも恐れの一部なんだな、といった感じです。
>>3565
ありがとうございます。
いまやってみたのですが、いまいちしっくりきませんでした。
3569：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 10:55:36 ID:I/vjZTcQ0: >>3568
＞いまやってみたのですが、いまいちしっくりきませんでした。

そうなんですね。自分の場合もしっくりは来るわけではないです。しっくり来る来ないではなく、自分をスルーされて外から勝手に行動が湧き起こってくるという感じになりました。そのあとは、思考というより行動のような属性の思考みたいなものが外からやってくる感じになり、エゴが以前より静かになり、普段の思考や行動とは違うもので動かされている感じになりました。

適切性に一致するを始めて２週間くらい経ったと思います。これでこのままエゴが静かになって自動モードみたいな感じでやっていけるかと思っていたら、３回ほどエゴの逆襲に遭いました。２回は、身近な人に感情的に反応してしまいました。１回は、夜中に突然目が覚めて、「幻想だ！　現実はこっちだ！　違うだろう！？」という感じの状態になり、エゴに引き戻されて一体化してしまいました。そのまま、それを受け入れて感じ続けていたら、眠ることができ、朝、目覚めたら元に戻っていました。

最近は、「（今）ここでの適切性って何だろう？　その適切性に徹底的に一致してみよう」と思い出したら思うようにして、エゴ的思考や感情は自然に、時には意図的にスルーして、インスピレーションのような何かが降ってくるのに任せている状態です。もしかしたら、ミュージシャンとか芸術家は、似たようなことをしているのかなと思いました。
3570：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 18:02:15 ID:Q9Vjt5ys0: 昨日降ってきた思考を独り言のように書き込みます。

創作をしているのは誰？
世界中にある楽器を知ることなど不可能、オリジナルの楽器を一から作る、それだけで一生かかってしまう。
存在すら知らないどこかの民族楽器を、自作のアレンジに取り入れることはできるだろうか？　エゴはすぐに「それは無理」と反応を返してくる。
たまたまその楽器が出来る人と知己を得る、くらいであればエゴも許容できる。
しかし、完璧なのであればこんなことを考えること自体がナンセンス、なぜなら完璧だから(笑)。
ただ、完璧なのであれば創作をしているのは果たして誰なのだろう？　エゴは自分でやりたがり、そして自分の手柄にしたがるが、間違ってもエゴではなさそうである。
3571：V8：2021/11/09(火) 21:50:49 ID:D2EapRzE0: 人間関係の悩みには自愛がオススメです、自分を愛していれば攻撃してくる敵が減り、逆に愛されます

「適切性に一致する」は、ひねくれ式実践者のゴールの心境です、炙り出し頑張って～
「適切性に一致する」は、「完璧認定」と一緒どころか「既にある」と一緒です

> ただ、完璧なのであれば創作をしているのは果たして誰なのだろう？　エゴは自分でやりたがり、そして自分の手柄にしたがるが、間違ってもエゴではなさそうである。

別の領域とエゴ（分離意識）の合作です、別の領域が本体ですが
3572：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 22:40:37 ID:Q9Vjt5ys0: >>3571
「程度の低い人の善意なんてありがた迷惑でしかない」とエゴが即座に反応しました。

「私という壊れたフィルターを通過したら完璧なんてありえない」とこれまたエゴが即座に反応しました。
3573：もぎりの名無しさん：2021/11/09(火) 22:58:07 ID:Q9Vjt5ys0: >>3570の書き込みをしてから、「願望は絶対に叶わない」とノートに正の字を書いてカウントしながら唱え続けましたが、反応らしい反応はなく、
「こんなことをやっていたらマイナスブロックが形成される、ほら、ポノもそういう批判がなされてたでしょ」くらいのものでした。あとはいつもの壊れたグルグル思考です。

昨日は言語化できなかったのでレス内容から省いたのですが、収穫もあって、
小学生の頃は「指導者が善意で私の個性を削ってくるかもしれない」のような不安で、ある意味では「学べない環境」を引き寄せていたなと認識できました。
当時は引き寄せを知らなかったとはいえ、本当に馬鹿だったということになるので、過去の自分を責めるのはやめようと思います。

そして以前書いた「デモ音源をアップした場所」で作詞の勉強を始められた方がいました。
それに対して「私にとっては全てが遅すぎる、もっと早いうちから音楽の勉強をしなければならなかったのである、それは明確な損失」、
「私が得たかったのものは『(人生の)早期における確信』と、やりたいことを突き詰められる環境だったのだ」とエゴが反応してきます。
3574：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 03:23:10 ID:Q9Vjt5ys0: 正直、書き込むのも抵抗があるのですが、書き込みします。
さきほど、427氏という方の「胸のあたりに部屋を作ってそこにもう一人の自分がいるイメージ」で自愛をしてみたのですが、無反応でした。もう一人の自分はなぜか小学校五年生くらいの自分でした。
427氏は「反応がないのなら謝れ」とisa氏と同じことを仰っていたので、謝りました。すると
「見よう見まねの自愛、達人が『まず自分に謝れ』と言っていたら謝るのか。それって結局はいつでもisaや427に責任転嫁できるようにセコくやっているだけ、保険を掛けながらやっているだけではないのか」と返ってきました。
正論だと思いますし、自分は無責任な父親と同類だと感じました。
ナンパマニュアルをニヤニヤしながら読んでいるキモい男、自愛という"マニュアル"を読んで実践している自分、どこが違うのだろうと思います。
3575：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 03:27:40 ID:Q9Vjt5ys0: すみません、427氏ではなく428氏です。
3576：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 03:35:32 ID:Q9Vjt5ys0: 途方に暮れる、と言うと少しニュアンスが違いますが、どうしたらいいのか分かりません。
「責任」をテーマにブレインダンプする、とかそういうことではないのは分かります。本当にどうしたらいいのか分かりません。
「どうしたらいいのか分からないのに話しかけてきたわけ？(なにがしたかったの？)」、子供の自分はこう言うでしょう。
おそらく私の親に対する気持ちそのままです。
3577：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 16:03:34 ID:gf17Z0ZM0: Q9さんが話していることはほぼ過去と未来の話だと思いますけど、
そんなことやってたら永遠に平穏や幸せは訪れませんよ。
だって存在しないんだもの。

やってることは全部立ち位置を解除するためのものです。
思考を用いないことです。モヤモヤする思考には１ミリも力はありません。

ちなみに分析して名をつけて、頭の中でこねくり回してもエゴは納得しませんよ。

どこにもいかず、今ここにいることによる蜜のような快感をちょっとずつ感じてみればいい。

余計なお節介ですが僕なら願望を叶えるのとは別で、瞑想を勧めますね。
3578：もぎりの名無しさん：2021/11/10(水) 16:24:58 ID:Q9Vjt5ys0: 皆さんに謝罪します。マナー違反の連レスと言語化し切れていない長文投稿によるスレ汚し、大変失礼いたしました。

そして自分のレスを読み返して、>>3570は言葉足らずで誤解を招く内容だったと思います。
「程度の低い人達」とは毒親などのことで、決してV8さんや皆さんに向けて言ったわけではありません。もし不快な思いをしていらしたらすみません。
3579：V8：2021/11/10(水) 22:42:06 ID:D2EapRzE0: >>3574

> 「胸のあたりに部屋を作ってそこにもう一人の自分がいるイメージ」で自愛

確かにこれは大事です
自分もこういう表現をしようとしたことがありましたが、エモいポエム臭い表現しか思い浮かばなかったからやめたｗ
ちなみに自分は腹部派です

> もう一人の自分はなぜか小学校五年生くらいの自分でした。

オッケーで～す、その子の表情は見てないかな？見てないのならそのままでいいです

>>3576

> 「どうしたらいいのか分からないのに話しかけてきたわけ？(なにがしたかったの？)」、子供の自分はこう言うでしょう。

言っていないです、あの子はそんなこと言わないです、自分も腹部にあの子が居るから分かります（その子のイメージカラーは黄色

>>3578

> そして自分のレスを読み返して、>>3570は言葉足らずで誤解を招く内容だったと思います。
> 「程度の低い人達」とは毒親などのことで、決してV8さんや皆さんに向けて言ったわけではありません。もし不快な思いをしていらしたらすみません。

ちゃんと伝わってましたよ～、自分も過去の自分のレスを読んで「ここ勘違いされてないかなぁ」とか「これとこれをセットで言ったらダメだったなぁ」とかあとあと気がつきます

ちなみに、腹部（胸？）のあの子の表情の話
自分が子供の頃に撮られた写真で満面の笑みを浮かべて写っている写真があるんだ
腹部のあの子はずっとそんな表情だよ～、ずっと（エゴの視点ではどんな不足が待ち受けていようがねｗ
それに気づけば、こんなに頼もしいことはない、はず

その子は、本当に頼もしいから会ってみてあげてください
3580：もぎりの名無しさん：2021/11/11(木) 00:46:03 ID:I/vjZTcQ0: ここ何日かのことですが、水を飲んだら願望を達成したという感じが生じて、とてつもない満足感が生じました。しばらくしてトイレに行ったら、また願望達成。

何かをしたら、次から次へと願望達成。歩いているだけで、ちょっと手を動かしただけで、呼吸しているだけで、終いには、ここにいるだけで願望達成感が・・・

チケットに水を飲むのも願望実現だと書かれていましたが、まさか実感することになるとは思ってもみませんでした。

自分の人生、願望達成、願望実現だらけだったんですね。
3581：V8：2021/11/11(木) 10:09:14 ID:D2EapRzE0: >>3580
充足を見るですね、そういう感じです
3582：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 02:30:57 ID:Q9Vjt5ys0: >>3579
安価を間違えていました、すみません。
それで自愛はどのように実践したら良いんでしょうか。「見よう見まねの自愛」という思いが出てきたとき、不思議とネガティブにはなりませんでしたが、茫漠感のようなものが凄かったです。
自分に謝ることも封じられた感じでした。

昨日は「トラウマ(フラッシュバック)が消えなくても良い」とひねくれアファをしていました。
「トラウマだけ消えても救われない」、「空白の過去が生じるだけ」、「抜け殻の自分が残るだけ」と出てきて、トラウマもある種の安全弁になっているんだな、と思いました(再認識しました)が、「そんなことはだいぶ前から分かっているじゃないか」という気持ちは拭えませんでした。

それで次にふと思いついた、「完璧じゃなくて良い」と、これまたひねくれアファをしました。
「それが人間」、「(毒親などの)小汚い人々のイメージ」、「ダメになれと言われている気分」などと出てきて、なんというか完璧の意味が、巨視的視点での完璧にすり替わっているのであまり効果は感じませんでしたが、「自分も小汚い人々になっていっている」と出てきて、
「自分も小汚い人々でよい」と文言を設定したら、意外にも全肯定している自分がいました。自暴自棄なのか何なのか分かりませんが。

>>3573の第二段落を改めて言語化します。小学生の頃は「自分がやりたい音楽もまだ明確には分からない」、「指導者を見つけられても、善意で個性を削ってくるかもしれない」といった恐れの気持ちがあり、それが毒親や、楽器教室すらない田舎という"後付け"で、叶っていたのかもしれない。
10代中頃には教員のいじめや毒親の完全なる表面化もあり、日本人というハンデに加えて自分の感覚すら信用できなくなり、年齢的にももう自分の思い描くプロにはなれないと思っていたので、それがそのまま「音楽の勉強も出来ないような劣悪な環境」として反映されていたのかもしれない。
ただ、それでも「選択(貯金で安物の楽器を買って音響も何もない状態で独学、誰も使わないような劣悪なソフトで音楽制作)」をしたのは自分だし、親がどんなにバイトを許してくれなくても、やりようによっては50万円くらいなら稼げたかもしれないわけです。
すべてを自分が引き寄せた、ということは腑に落ちていないし落としたくない。なぜなら、それを完全に認めたら、過去の自分は本当に馬鹿だったということになってしまうから。
そして自愛をして親と関係修復となり、変わらない過去にも妥協点を見つけてシアワセー、みんなわざとらしいくらいの笑顔でハッピーエンド()、そんな三流映画みたいな人生はまっぴらごめんなんです、だから自愛もしたくないんです。どんなに自愛をしたって過去は変わりません。
過去をどうにかして変えようと握りしめてしまうわけですが、前にも言ったように、過去を変えようとしている時点で過去の自分は完璧ではなかったと認めていることになってしまいます。

そして根源的かつ一番の疑問です。達人たちを否定する気は毛頭ありませんが、私は「壊れた器をどうしたら良いのだろう？」という疑問を抱いているにも関わらず、どの達人も「器に水を注いで飲んでください」としか仰ってないんです。
なので「理屈は頭では分かるけど、器が壊れているから水が飲めない」としかならないんです。
私は完璧を望んでいますが、完璧かどうか判断することすらできませんし、完璧を受け入れることすらできないでしょう。なぜなら器が壊れているから。
3583：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 05:42:25 ID:9f7SVt1U0: しつこい野郎だな
連日長文で同じこと繰り返すだけ
器は本当に壊れてるのか疑えばいいじゃねーか
3584：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 07:32:14 ID:Q9Vjt5ys0: お目汚しすみません。自愛に関しては本当に分かりません。isa氏のまとめを読み返していましたが、自分の段階と言いますか、どこに位置しているのかいまいち分からず、「既にある」の適用を行えば良いのか、ひねくれメソッドを続けたほうが良いのかいまいち判断できません。
「相談すれば叶う、つまり相談しなければ叶わない」という図式が私のなかで出来てしまっているのではないか、V8さんの優しさに甘え切ってしまっているのではないか、そんな気持ちでいっぱいです。
もし器が壊れていなかったら、私の四半世紀は何だったのか。となると、むしろ壊れていてほしいのか？　これらが辻褄合わせならばその本質は何か、色々と考えてしまいます。
エゴは即座に「お前はあの日あの時～」などと記憶を根拠に提示してきます。>>3582の最後の段落ではああ言いましたが、本当の根源的な問いはやはり「自分とは何か？」かもしれません。
3585：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 10:14:01 ID:KiANxPpY0: ID:Q9Vjt5ys0さん、質疑応答スレに移動しませんか？
今私のレス書き込んで来たので、そちらで良かったらやり取りしましょう。
V8さんも以前、そちらに移りませんかと提案されてましたので、移動しましょう。
3586：もぎりの名無しさん：2021/11/12(金) 11:56:12 ID:I/vjZTcQ0: >>3585
自分もKIANさんの提案に賛成です。ID:Q9Vjt5ys0さんとV8さんのやりとりは、雑談ではなく108さん以外のV8さんとの質疑応答になっていますので、こちらではなく108以外質疑応答スレが適切だと思います。
3587：V8：2021/11/12(金) 22:42:41 ID:D2EapRzE0: 自分も移動しますね～
3588：もぎりの名無しさん：2021/11/13(土) 18:54:44 ID:SylFdu/w0: 俺からしたら、そこまで自分の思考に絶大な信頼を置いてる方が狂気じみてると感じる。

結局単に頭の中で遊んでるようにしか見えない。
3589：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 12:49:02 ID:peNb5kW.0: マーベルの『エターナルズ』観たら
「　私たちが死なないのは　生まれてないから　」
というチケットの民には　ツボなセリフがありました。
　冬は『マトリックス』とか『スパイダーマン』とか仮想世界、多世界をテーマにした新作が
結構あるので楽しみ。

そういう世界にシフトしたのかもしれない（笑）。
3590：Kian：2021/11/14(日) 17:17:57 ID:KiANxPpY0: >>3588
誰宛かはわからんけど

>結局単に頭の中で遊んでるようにしか見えない。

自分含めてみーんな遊んでますねw
見方を変えれば愛でもあり、自由って事でもあるんじゃないでしょうか？

>>3589
マトリックス新作が楽しみすぎるよぉぉぉ！
3591：V8：2021/11/14(日) 21:24:34 ID:D2EapRzE0: マトリックスは少年がスプーンかフォークを曲げるシーンが記憶に残ってる
3592：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 22:23:16 ID:peNb5kW.0: >>3591

『マトリックス』の一作目で
　「　花瓶は　気にしないで　」
と言われた　キアヌがハッとすると
花瓶が倒れかかってくるシーンも
象徴的でしたね。

「花瓶」が「あるのか？」と認識したら
現れた＝初めて見えた、みたいな。
3593：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 22:32:42 ID:gf17Z0ZM0: マトリックスは確実にわかってる人がつくってるでしょうね。
3594：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 23:03:20 ID:I/vjZTcQ0: 自分だったら、赤と青の両方のピルを飲むと思う。

もしかしたら、チケットは両方のピルを飲んだ世界？
3595：もぎりの名無しさん：2021/11/14(日) 23:28:07 ID:peNb5kW.0: フィクション（映画、小説、漫画）を見る時って、
　別の領域　視点になってますよね。
安全なところから　安心して観察してるような。

それを　あとは　自分の世界で　やればいいのかな?なんて思いましたね。
3596：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 00:28:28 ID:I/vjZTcQ0: アニメだと東京リベンジャーズ、鬼滅の刃の無限列車編もいいね。
3597：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 00:45:28 ID:peNb5kW.0: >>3596

無限列車で　炭治郎や煉獄さんたちが　それぞれ夢を見せられて　目覚めていくあたり、
「今」に戻れの感触に　近かったですね。
3598：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 14:50:36 ID:I/vjZTcQ0: >>3597

無限列車は、映画は観てなくてテレビ版の放送を見ているのですが、炭治郎の目覚め方は躊躇いますね。

東京リベンジャーズは、アニメ版しか観たことがないですが、これを見てから自分の人生がもしリベンジ中でそのことを忘れてしまっているとしたらと思うと、より主体的になる感じがします。
3599：もぎりの名無しさん：2021/11/15(月) 19:16:42 ID:xHuHGEEA0: アニメみたいな何でもありなフィクションの話なんて参考にならなくないです？
3600：V8：2021/11/15(月) 20:56:51 ID:D2EapRzE0: >>3592
花瓶のシーンありましたね～、今日吹替版で二周目観てきました

>>3599
普通に楽しむでもおｋだし
「デフォルメされた世界に感じる気持ち悪さ」を感じるでもおｋだと思います
3601：Kian：2021/11/15(月) 23:22:20 ID:KiANxPpY0: うぅ…私もマトリックス復習せねば。
1作目は黒猫とか道場のとこも好きだな。

そろそろ勝手に実践の話しちゃうお。

少し前にふと読みたくなって108さんの「MONEY」を購入しました。
デバッグやパラレルは連作物だからな～と躊躇されてる方、その2作品の要素も入ってる様子なのでおすすめです。

そこから着想を得たメソッドなんですが、自分には効果が感じられたので紹介します。
3602：Kian：2021/11/15(月) 23:25:24 ID:KiANxPpY0: ……書き込もうとメモってた内容が全部消えた。
後程投下します(T . T)
3603：Kian：2021/11/15(月) 23:34:11 ID:KiANxPpY0: わあああ！ｱｲﾎﾟﾝの神機能のお陰で復元できた！

(つづき)
【金額10倍メソッド】

まず、自分は現在の収入や条件に関わらず、お金を存分に得て構わない、裕福で当然な存在だと意識する。
(本来の充足属性の確認ですが、設定するという感じでも構いません)
いつでも気付いた時に、再確認しても良いです。

そして、普段の生活で支払っている金額を10倍設定にするという単純メソッドです。

スーパーで5千円使う
→スーパーで5万円も使ってしまった。それを支払えたなんて、私はなんて裕福なんだろう。

家賃に8万円払っている
→私は80万も家賃に払っている。しかも毎月払えているとは、なんてお金持ちなんだ。

応用編(他の願望も都合良く入れ込む)
2千円の化粧水を使っている
→私は2万円の化粧水を使ってる。めっちゃ金持ちセレブww
高級化粧水だから肌も綺麗になって当然w

こんな感じです。
20円のモヤシを買っていようが、狭いアパートに住んでいようが、関係なく10倍の金額を無理なく使って払えている自分とする。

ただ思考内で高額なお金を支払えているお金持ちになっているだけなのに、10倍の金額を意識する度に何故か気分が良くなってきます。

気分が良くなっていたら良いのですが、必死に思い込もうとしてしまったり、バカバカしいと惨めさを感じる様であれば止めて下さい。

現実とかけ離れた余計な想像をしてしまうとどうしても格差で不足に目が行きがちなので、ただ金額を変えて「支払えた」と確認をするだけのメソッドです。

MONEYと上記メソッドのお陰で、自分のしつこかったお金ブロックも成仏しつつあると感じてます。

・自分はお金の引き寄せが苦手だ
・自分はお金に縁がない、金運がない

そんな無駄な認識を保持し続ける必要は全くないのに、何故頑なに手放さなかったのか、本当に不思議です。
3604：遊戯皇帝：2021/11/16(火) 00:13:11 ID:5L5ww4CA0: NFTアートとNFTゲームとGameFiとDeFiとブロックチェーンゲームと
noteとVoicyに今すぐ参入しよう。
DAOとPlay-to-Earn(遊んで稼ぐ)が世界の未来になる
特にNFTアートとNFTゲームとGameFiは今なら先行者利益取れるぞ
NFTアートとNFTゲームとGameFiとDeFiはこれから1000倍規模の市場になる
3605：V8：2021/11/16(火) 09:52:12 ID:D2EapRzE0: >>3603
最近、悟り系メソッドばかりだからこういう小技メーカーな人需要あるよ～
3606：Kian：2021/11/16(火) 12:26:26 ID:KiANxPpY0: >>3605
小技メーカーw
確かにちょこちょこ自作メソッド出してるww
メソッドは絶対的に必要ではないけど、サッと荷を下ろせるから自分は好きなんだな。

まだこのメソッドは1週間位なんだが、少額や小さい事だけど嬉しい事がほぼ連日続いてる。

「小さい事ならショボいじゃん、偶然だろw」って思われるか「面白いじゃん！」って思ってくれるかどうかですけどね。
3607：もぎりの名無しさん：2021/11/16(火) 22:34:46 ID:VasOKXh.0: V8さんは虚無主義に陥った経験からか、嫌うというより恐れているように見えますね、それに通ずるものを見かけると。
3608：もぎりの名無しさん：2021/11/16(火) 23:43:25 ID:I/vjZTcQ0: >>3603

【金額10倍メソッド】、ありがとうございます。

コンビニで130円のおにぎり、買って食べても1300円と思うと気分が段違いですね。

読んでいる本も16500円と思うと、おお、すごい本を読んでいると思ってしまいます。

何かで１万円払うと、１０万円払った気分。１０万だと１００万。
3609：Kian：2021/11/17(水) 00:20:55 ID:KiANxPpY0: >>3608
自分が手にしている物が高額だと思ってみると、不思議と大事に使ったり味わいたくなる。
今ある充足を感じるきっかけにもなります。

お金の引き寄せが上手な方は「お金を支払う時に喜ぶ」とか「お金とひきかえに得られる事に感謝すると良い」という様な内容をよく読んだ覚えがありました。
それがなかなか自分は出来ませんでした。

使えば減ってしまう、お金は手放したくない、支払いたくない…
そんな観念が強い方は多いのではないでしょうか。
それが、そう感じる現実を固定してたとやっと実感出来ました。
お金を使う事、支払える事を嬉しい事と感じていれば、それを楽しめる現実が来て当然なはずですよね。

良い気分になる雰囲気を表現してくれて、ありがとうございます。
3610：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 00:48:31 ID:3nyskZLc0: お金の話のようなので

個人的に少し金銭感覚がおかしくなったのはソシャゲのアプリへの課金なんです。
まぁ30万くらいは使ってます。
流石にただのデータ（めっちゃ失礼）に30万って…と罪悪感に駆られる反面、今まで買うのに高いと感じていたものを安いと思うようになりました。
データに30万出したのに日用的にずっと役立つこれが1万もしないの？安いくない？って具合に

良いように考えればこれもお金のワークになってたんではないかと思いますね。
お金を使った罪悪感はありますが、減っても普通に生活出来る範囲なので本来別にそんな悩む必要もないのだなと。
むしろいつも楽しませてもらってるから課金したい！ありがとう課金！くらいの気持ちです。
とは言え限度は気をつけようと思います。
3611：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 00:51:25 ID:3nyskZLc0: あと非課税のまとまったお金欲しい～！宝くじ当たって～って気持ちがあるんですが、
よく考えたら親から小遣いをちょこちょこ貰ってました（非課税）
3612：Kian：2021/11/17(水) 10:09:02 ID:KiANxPpY0: >>3610>>3611
金額の感覚を良い意味で壊すって感じですね、分かります。

自分はチケ知る迄とは比べ物にならない位に臨時収入の機会が増えたのに、何故か「自分は金運がない」から安心出来ないと感じてました。
親の「うちは貧乏だから常に節約」という態度が根深く刷り込まれてた。

大金が入った事もあるので、百万以上じゃないと満足な結果と思えないというおかしな感覚にもなっていたかもしれません。

貴方のお小遣いの話と同じく「あれ？冷静に考えてみると何度も与えられてたじゃん」って自分も気付いて、認識を修正した次第です。
3613：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 13:23:27 ID:3nyskZLc0: そうそう、感謝するのもありですが、そこら辺を漂う空気と同様に「当たり前」にするのもありかなと思います。
当たり前なので貰っても「おー」で終わるしなんなら貰ったことすら忘れてる
3614：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 17:48:15 ID:I/vjZTcQ0: >>3609

１万円もする缶コーヒーを飲んでいる自分ってすごい！

にもなってきました。あれ？　１００倍メソッドにいつのまにかなってる！？

108さんのMONEY、読んでみたくなってきました。
3615：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 18:08:59 ID:EGUbh3hI0: >>3610
リモートを期にウーバーイーツ破産した自分よりはマシだと思うよ！
3616：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 19:39:06 ID:pqABz0Yc0: >>3615
ウーバーイーツ破産とかいうパワーワードおもろ
3617：もぎりの名無しさん：2021/11/17(水) 22:32:45 ID:EuIuyUPY0: 簡単に入ってきた金は簡単に使うって闇金ウシジマくんが言ってたから、その逆で簡単に使った金は簡単に入ってくるっていうのもあるのかな。
3618：V8：2021/11/17(水) 23:35:20 ID:D2EapRzE0: >>3607
エゴ視点では確かに嫌っているけど、恐れてはいません
虚無とは対極である「血の通った世界」しか眼前世界には投影されませんので
嫌うことはあっても、恐れることはないんです
要するに眼前世界に対して虚無を感じることがなんである？というのが自分の主張です

自分が大昔、虚無主義に陥ったときは、エゴの眼前世界そのもの全てを虚無なもんだと感じようとしたんだ
これは真逆だったということにあとあと気がついたんだ
3619：V8：2021/11/18(木) 00:31:18 ID:D2EapRzE0: この>>1977の詩を読みながら、適切性と一致するをやってみてくだしあ
3620：もぎりの名無しさん：2021/11/18(木) 17:50:11 ID:Q9Vjt5ys0: 結局は"ない"が前提になっていた、それだけだったんですよね。そしてエゴは至って"正常に"反応していただけなんだと思います。
思考整理に使っているノートを読み返して、

「画家さんでさえ恋人にこっぴどく振られている、私もそれをある種の通過儀礼のように経験しなければならないのか」
「嫌なことを避けて良いことだけを経験したい幼稚な自分、そんなことは無理って小学生でも知っている」

「自分のやりたい音楽がなにか分からないのに、誰かに師事して趣向が移ってしまうのは怖い」
「歯は大事、ただ歯並びを治して声が変わってしまったアーティストもいる、では自分の本当の声とは」
「降ってきたもの(チャンスなど)を逃してしまうかもしれない、逸してしまうかもしれない、というよりもう逃してしまった」

こういったことを長々と書いてありましたが、ページごと千切ったあと、細かく破いて破棄しました。
ボールペンで描いたヘタクソなイラストの数々だけは、なんとなく残しておこうと思います(笑)。
3621：V8：2021/11/18(木) 23:44:44 ID:D2EapRzE0: 自分も本願持ってみるかｗ
叶えたいことができたんだ
3622：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 00:29:23 ID:0icgpVx60: >>3621
もうそれは"既にある"んじゃないんすか？？？まだ叶ってないんすか？？
3623：V8：2021/11/19(金) 00:35:14 ID:D2EapRzE0: 願望は叶ってるし、既にありますよ
本願って言い方をした場合、ちょっと違う話になるんです
3624：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 06:41:55 ID:Q9Vjt5ys0: 寝起きのモヤモヤ感が消えません、この不快な現実に再接続される感じから早く解放されたいです。
"ない"が前提って切り捨ててますけど、これが蓋になってないか心配になってきました。昨日の自分、2,3発ぶん殴りたくなるようなレスをしてますね。
昨日は周囲に人がいなくてあまりにも静かだったり、シンクロニシティが2つ起きたりして、「本当に夢なのでは」のように考えて変なテンションになっていたのだと思います。

朝のモヤモヤ感のなかでも「十全である」と認定しようとしますが、エゴは「これで叶うとは限らない、以前もこういう状態になったこと(現実が静かになること)はあったけど叶わなかった」のように主張してくるわけです。
それでエゴをなだめようとしますが、たとえば「大丈夫」という言葉に、不安たっぷりな語調で「大丈夫だよ」と言ってくる母親のイメージが紐付けされていてキツいんです。
もうひねくれ式ならぬあまのじゃく式で「大丈夫じゃない」とやっていったほうがラクかもしれない(笑)。
3625：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 12:32:17 ID:peNb5kW.0: 書店のスピのコーナー久々に行ったら、
似たり寄ったりな内容で、
【　今までの引き寄せは　ココが間違ってる　】
みたいなところから　切り出すパターンも
何十年も同じ。

　言いたいことが、どうせ同じなら　１０８さん＝チケットが何十倍も良いと思いましたね。

「充足に向くだけ」で一貫してますし。
3626：Kian：2021/11/19(金) 19:40:04 ID:KiANxPpY0: >>3624

>それでエゴをなだめようとしますが、たとえば「大丈夫」という言葉に、不安たっぷりな語調で「大丈夫だよ」と言ってくる母親のイメージが紐付けされていてキツいんです。

「また色々条件言っているなー」と観察している立場でいて下さい。

安心したいのならイメージの悪い言葉はやめて他の言葉を探して下さい。
自愛しようとしているなら「そんな自分でもいいよ」とかかな。
無理に自愛に繋げなくても「今は何も起きていない」「何故か何とかなる」とか「エゴには分からないだろうが完璧だ」とか、ただ何か気に入ってる言葉を呟くだけでもいいと思います。

>もうひねくれ式ならぬあまのじゃく式で「大丈夫じゃない」とやっていったほうがラクかもしれない(笑)。

認めてあげる事が楽なら、それも良いと思いますよ。
「大丈夫じゃない、と思っている自分(エゴ)がいる」という風に一歩引いた見方をキープする、という方法もあります。
3627：もぎりの名無しさん：2021/11/19(金) 20:17:54 ID:L7HnM6HQ0: >>3623
どう違うんですか？？
3628：V8：2021/11/19(金) 22:58:56 ID:D2EapRzE0: >>3627
願望とエゴの本願の違いは
せき止める観念があるかないかの違いだけです
3629：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 00:31:18 ID:L7HnM6HQ0: >>3628
ありがとうございました。
3630：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 01:00:36 ID:hJ60XOKk0: 認識の変更、難しいなぁ…と思っているんですが、これって難しいって決めてるのは自分。
結局飛び込んで上手くいかなかったら不安だから「難しい」と認識して、その通りに展開してるのかな？
現実=内面の投影ってほんとに忠実だなぁ…。
となると、もっと自分を知っていけばいいのかな。メソッド関係なしに。
3631：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 01:06:43 ID:hJ60XOKk0: そして、この書き込みがどう展開するか、どう評価されるかを気にしている自分がいる。
おかしい。何故か現実に決定権を渡している。
自分の内面は？叩かれたりしないか不安がってる。何か掴めそうだ…な…？
ここで「難しい」って認識しようとしていて、またループしようとしてることに気付いた。
3632：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 01:16:13 ID:JgEh4Ogs0: >>3628
横からですが、もう少し詳しく教えて
違いなんてあるんですか？
3633：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 04:14:51 ID:x2q0hAbM0: 潜在意識系•願望達成系ではないけれど、joeというカウンセラーの「離れられない『モラハラ』『身近な人からの攻撃』対処の超裏技！」というブログの記事を読んでいたら、「覚醒」という言葉に遭遇していくつか記事を読んでみると認識の変更に似ている感じがしました。例えば、これです。

毒親育ちからの「覚醒」
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12496938826.html
3634：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 08:21:22 ID:hJ60XOKk0: ちょっと戸惑いが隠せないのですが、結構本気で現実が内面の投影だとしか思えなくなってきました。本当に思考は雲のようなもので、胸の辺りに今の自分を決定している何かがいるのです。何か不思議な感覚ですが、そこで「自信の無い、無価値な私」を選択していた事に気づきました。もうちょっと実践を続けてみようと思います。
3635：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 08:28:26 ID:hJ60XOKk0: 皆さんも一度現実だけでは無く、過去を無視して自分が今どういう属性を自分につけているかを認識してみて欲しいです。私は「認識の変更は感動的で壮大なものでなければならない」、「思い上がってはいけない」、などと自分で制限をかけていたようです。別の領域の感覚は本当に「ここ」にありました。
3636：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 09:20:14 ID:hJ60XOKk0: 今しか書けない気がしますので書き留めておきます。
今までは(無意識に完璧でない自分を採用)→不安、不足→自分を責めるだったのが、その手前に気付くと(意識的に完璧な自分を採用)→？で終わってしまうのです。不安になっても直ぐに完璧でない、自信の無い自分を採用していた事に気付き、思考が止まります。
何かの参考になれば、と思います。
3637：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 10:33:05 ID:x2q0hAbM0: >>3636
貴重な投稿、ありがとうございます。
3638：Kian：2021/11/20(土) 11:48:02 ID:KiANxPpY0: >>3635
自己解決されたみたいで、良かったですね！

>皆さんも一度現実だけでは無く、過去を無視して自分が今どういう属性を自分につけているかを認識してみて欲しいです。

これ、自分もずっと言って来てるつもりなんだけど、なかなか伝わらないのね…。
前提やらアクセサリーやら設定やら、色々品を変えてますw
>>3630の
>もっと自分を知っていけばいいのかな。メソッド関係なしに。

それが一番重要なトリガーであり目的でもあると、自分は思います。
3639：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 11:57:30 ID:hJ60XOKk0: >>3637
>>3638
ありがとうございます。純粋に嬉しいです。
今質疑応答の方のkianさんの投稿を見てきましたが、どうも不安になるその直前に自分の属性を疑いもせず決定している事に気付いてないんだな、と気付きました。「今、この瞬間、完璧じゃない、宇宙一愛されてない、自信の無い欠けた私」がいないと不安に思えないのです。
過去の自分の言葉を借りるなら、「投稿がこうなったからこういう価値の自分」ではなく、「投稿がどうなろうと完璧で宇宙一愛されている自分」です。書き込むのが不安でROMって来ましたが、ただ無条件に自分の価値を認められなかっただけでした。
3640：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 12:12:33 ID:hJ60XOKk0: 何かアドバイスするとしたら、>>3636の内容に尽きます。不安、不足の前に何やら()←があると、そして、それが自分で無意識に決めてきた自分の属性です。kianさんの言葉を借りれば、青いメガネをかけるだけで終わりです。現象によって勝手に青いメガネをかける価値がないと思い込んで外さないで下さい。それをしてるのは自分自身です。何故現実を見て自分の価値を決めるのですか？
そして、今、言葉では伝わるかは受け手側によるという事も感覚的に気付きました。不安になる前の、無意識な自分の属性の決定に気づいてください。それだけです。
長々と失礼しました。皆さんの幸福を祈っています。また色々と気付いたら書き込みにくるかもしれません。
3641：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 12:12:44 ID:Q9Vjt5ys0: 昨日、しばらくサボっていたひねくれ式と自愛をやったんです。「頭は悪いままで良い」とやっていたら「周囲が馬鹿だから自分だけ頭がよくなっても意味がない」と出てきて、結局は自分が好きな人とだけ付き合っていたい、好きなものにだけ囲まれていたい、のような幼児性も発見しつつ、天国イコール一元性かな、なんて考えて。
ただ過去と周囲の不足があるから、人生全体を天国にすることはできないよな～。なんかもう諦めようかな……って思って、そのまま床に就いたけど眠れず、「人生は無意味」、「産まれる前(一元の状態?)に戻りたい」なんて色々と考えていたんです。そしたら自己観察さんが仰っていた、水あめかなにかの喩えが直感的に理解できたんです。
産まれる前に戻りたいって考えられている時点で、叶うんだ、って。一元性の上に立っているんだ、って。
一年くらい前にブレダンかなにかをしたときは、いくら自分が完璧でも他人は不完全だから無意味となって、そこで止まっていた。そうじゃなかったなって分かった。

で、目覚めたらやはりお察しの通り、いつもの状態になっていました。それどころか頭のなかでの毒づきが止まらない。ネットにすら書き込めないような酷いものです。

自己観察さんの当該記事が何故かヒットしないので、桑田さんのまとめなんかを読みつつ、hJさんの一連の書き込みを拝見して完璧認定してみたんですけど、いくら完璧としたところで、否が応でも嫌な人達と顔を合わせなければならないし、その現象に苦しむことになるわけで。
前述した他人は不完全だから無意味、と構造としては同じで、結局何も変わってない。どうすればいいんですかね～、これ(笑)。

で、これも昨日、モヤモヤのなかで考えたことなんですけど、肉体がなくなったら願望実現も何もないって思ってしまうんです。
事故で死んだら願望実現も何もあるかボケ、って。いま頭のなかに桑田さんを召喚して「自分の肉体を認識しているのは誰？」ってやってみたけど変化なしでした。
タイムリープの知識を漁っていたときもそうでしたが、肉体イコール自分っていう観念が強くてどうにもならないんですよ。ただ、自分としてはここが壁な気もするんですよね。
どなたかアドバイスお願いします。
3642：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:09:55 ID:hJ60XOKk0: >>3641
完璧認定、よく使われる言葉ですが、私が言ったのは「嫌、不安、不快、不満」の前には必ず「完璧じゃない私、宇宙一愛されてない私」という決め付けがあると気付いてください、という事です。
ほんとに無意識に、一瞬で、決めつけて、即不安、不満、不快になっています。
今、これを書いた瞬間、「これで分かってくれるか…？」と不安になりましたが、完璧でないと決定していた事に気付いたので完璧だと決定しました。これであなたが分かろうとそうでなかろうと、それに関係なく私は完璧なので。
認定より気付きです。気付けば勝手に認定しなおせます。
3643：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:14:32 ID:hJ60XOKk0: いくら完璧としたところで…
→完璧を取り下げて不快になってます。そう決めてるのはあなたです。現実に決定権を渡したのはあなたです。多くの達人方が自分で気づくしかない、というのもこれ故だと思います。
3644：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:46:11 ID:x2q0hAbM0: >>3642

横から失礼します。私自身にも大変参考になりました。

ここのところ、適切性に一致するをしていて、エゴの揺れ戻しは何回かあっても基本的には安定していたのですが、１ヶ月近く経っても経済的な現実が動いていないという現実を見てしまい、不安、焦燥感（それでも以前からしたら軽くなりました）を感じてしまいました。そのとき、

現実→不安・焦燥感

ではなく

現実→（）→不安・焦燥感

という感じで、間に（）がありました。
3645：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:48:49 ID:hJ60XOKk0: isaさんは「こんな私だが完璧だ」でしたよね？ふと思い出したのですが。
どんなあなたであっても、完璧で、宇宙一愛されていますよ。
3646：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:53:14 ID:hJ60XOKk0: >>3644
その()が無意識で自分に言ってる事ですよー。はっきりとわからなくてもあなたは完璧です。分かんねー→()→自分には無理なんだ…
ここにもいますから。
3647：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 14:56:57 ID:Q9Vjt5ys0: 何か差があるんだと思ってしまいますが、自愛ができてないと叶わない、適用できないってのも条件付けですよね。エゴは理由を探して補強しようとします。

自己分析ですけど、「なる」も、画家さんの「糸を切る」もその瞬間はできているんですよ、おそらく。さっきは自分のエゴ的思考が記憶に基づいた未来を推測して、主導権を渡してしまったんですよね。
いまも「完璧だったらとっくに名曲が作れている！」とエゴが暴走しております。ひょっとしてこういう話ではないんでしょうか、不安になってきました。

ひねくれ式も観念にこそ気付けてはいますけど、エゴは「結局、何も変わってないぞ！　V8という奴は信頼できるのか！」と絶叫しております。調子の良いときは「V8さん、未来の自分説」なんておちゃらけているのにも関わらず、です。本当にエゴは二枚舌です。
ただ、結局は外側に主導権が渡っているんでしょうね。自愛で困惑して連レスしたときもそうでしたが、駄目だったときは人のせいにできるように保険をかけているのでしょう。isaさんが言っていた「完全に適用して叶わなかったら、あとには絶望しか残らない」ってのもあるのでしょう。

どうでもいいですが、>>3641を書き込んだ直後、毒親である父親が奇病になっているという知らせが入りました。病名などの仔細なことは聞きませんでしたけど。
私のことをいじめた教員も、ひょっとして今頃は破産していたりするかもしれません。こうして嫌な人達に天罰が下って、怒りも薄れていって……順調に抜け殻の自分へ近づいていっております。
本当にどうすればいいんでしょう、どうすればいいんでしょう。あの自愛で困惑したときの茫漠感がまた襲ってきております。
3648：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 15:05:31 ID:hJ60XOKk0: 今しか書けない、と思ったので連投しました。「連投うぜー」とか思われてないだろうか、と不安になりましたが、それと完璧で宇宙一愛されている私とは関係ないと気付いたので、不安も消えました。役に立てばいいな、と思っています。
私から言えるのは本当に最初に言った通りの事だけです。不安になる前に絶対に、無意識に何かしてる自分がいます。()に気付いてください。
絶対に、います、です。そして、「これを見つけたら何か分かるんだな」と思ってやるのはいいですが、「これを見つけないと分からないままだ」と思わないで下さい。まぁ、その時にも不快になって、その前に()はいますが。
また、お世話になると思います。更に気付いた状態で。皆さんの幸福をお祈りします。
3649：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 15:11:17 ID:hJ60XOKk0: >>3647
目に止まったので一つだけ。
冒頭いきなり、「何か差があるんでしょうが」と言っていますが、そう思う前、一瞬で「自分は完璧でない」としているのに気付きましたか？そこなんです。
後は自分の力で頑張って。多分これを見た後に「自分でなんて無理だー、完璧でない自分になんて！」とまたします。不安になります。
あなた自信を信じてあげて。
3650：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 15:19:01 ID:x2q0hAbM0: >>3646

現実→（）→不安・焦燥感

現実と不安・焦燥感を関連づけているのが、（）であり、中身は経済的に行き詰まり、今持っているものもすべて失ってしまうかもしれないという近い未来の想像です。その想像があっても、不安と焦燥感に関連づけなくてもよい、安心感と幸せ感はあってもよいと理性、論理的には思うのですが、無意識のうちに瞬間的につなげて不安・焦燥感を生じさせてしまっているようです。

これでも何年か前の希○念慮があった頃よりは、随分とましになりました。特に、適切性に一致するを始めてからは、あまりにも動じなくなりすぎて現実的な対応もあまりにも何も考えないし行動もしなくなっていて、現実も動いていないし経済的な状況は悪化している（バグ？知覚不全？）ので、エゴが出てきてしまったのかもしれません。
3651：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 16:06:22 ID:hJ60XOKk0: >>3650
んー、惜しい！
その想像をするほんの少し手前、無意識に、自分に、属性を一瞬で付けています。それこそが()です。
その属性があるからこそあなたは不安になれるんです。外ではない、自分自身です。
3652：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 16:14:50 ID:Q9Vjt5ys0: 名曲を～って考えたときに、ミキサーで作業している2人組を後ろから見ているイメージが浮かんで、「自分にはエンジニアなんてできないしな、無理」になったんですよ。で、このイメージと無理は繋がってるようで繋がってない。このイメージを別に「音楽仲間」、あるいは「自分」と思っても良いんだよな～なんて。ようはこういうことなんでしょうか。
自分がいまどこら辺まで来ているのか、本当に分からない。まとめのエゴ役人さんやこっぱみじんさんみたいに一歩手前まで来ている気もするし、基礎から履き違えている気もする。まとめで読んだ習い性で、理解は出来てない気もする。どうしたら良いんでしょうね～。
エゴは「学生時代に分かっていれば、東大に行けたかもしれない、今頃分かっても無意味である(取り逃してしまったものが多すぎる)」と騒ぎます。そもそも無意識のことなんて変えられないとも考えてしまったけど、これは観念ですね。
3653：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 16:26:53 ID:Q9Vjt5ys0: 今までは湖に浮かぶ波紋(嫌な記憶や未来のイメージなど)をなんとかしたくて四苦八苦していたけど、そもそも湖に石を投げているのを止めれば良い？　そして石を投げているのは自分？　もしそうなら本当に自作自演ですね。
ただこれって、ダメ人間になりませんか？　いや、なりようがないのかな？　石を投げている「自分」が本当の自分？
3654：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 18:03:53 ID:x2q0hAbM0: >>3651

＞その想像をするほんの少し手前、無意識に、自分に、属性を一瞬で付けています。それこそが()です。
＞その属性があるからこそあなたは不安になれるんです。外ではない、自分自身です。

なるほど、近い将来の想像をするほんの少し手前なんですね。思い切って書いてよかったです。よく観察してみます。ありがとうございました。
3655：V8：2021/11/20(土) 21:43:00 ID:D2EapRzE0: スレ伸びているけど、新しい達人さんでも来たのかな？

>>3632
例えば「目の前のテーブルの上に1億円を出現させた」と念じて出現しなかった場合は「蓋」があります
この場合「1億円欲しい」はエゴが意識的に持ってるだけの偽願望です、これを便宜上「エゴの本願」と言います
「エゴの本願＝ダミー願望」と思ってもおｋです

で、「蓋」を見つけて「その蓋があることに完全納得」できれば「願望＝実現」を体感できるわけ

願望→叶っているのがデフォルトなほう、既にある
エゴの本願→ダミー願望（しかしこのダミーが存在しなければならない理由があります）
3656：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 23:05:59 ID:hJ60XOKk0: >>3653
その通り！
3657：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 23:11:27 ID:hJ60XOKk0: >>3654
どういたしまして。実践を続ければ見えてきますよ。
3658：もぎりの名無しさん：2021/11/20(土) 23:30:02 ID:hJ60XOKk0: >>3655
達人なんて恐れ多いです…。ですが、日々気付きを深めて達人になると確信しています。完璧で宇宙一愛されている存在なので。

人のレスを見たりまとめを見たりすると気付きが深まります。で、思った事なのですが、
…と書きかけましたが、混乱させそうなので辞めます。私が実践してほしいのは>>3636の通りです。
3659：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 00:23:18 ID:x2q0hAbM0: >>3657

>>3636 をメモして読んでいたら、下記のサイトに書かれていたことを思い出しました。

こまけぇこたぁいいから、願望実現しようぜ！
意図が願望になっちゃうわけ
ttps://komakeekoto.com/itogaganbouni/

「そもそも願望というものは元々ただの選択（意図）に過ぎず、その意図がなぜ願望に変わるのかと言えば、意図を持った直後に自分に対する評価を格下げしちゃうからなんです。それを手にしていない自分は不完全な存在だと、今の位置から一歩階段を下りちゃうわけなんです。」
3660：600：2021/11/21(日) 00:52:04 ID:hOaRlj6Y0: マジで現実がヤバい時は、"なるべく楽になる行動を取る"というのをおすすめしてます。

悩みや不安を話して楽になる時あると思いますけど、吐露して楽になった時点で解決の次元に既にいます。

病院に着いた途端に、良かったぁと楽になることもありますよね。ずっと苦しかったはずなのに、着いて気が楽になると、熱や症状がおさまったり。

楽になるとまた違う次元の話が展開していきます。

誰でも経験あると思います。

これが信じられなくても、少なくとも慌てて何かをするよりかリラックスした方がIQやパフォーマンスが高まるのは事実ですので、楽になる行動しましょ。
3661：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 01:20:07 ID:pO4tAXuk0: >>3655
>>3632ですが、ちょっとわからなかったですｗ
3662：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 06:57:22 ID:h2uYZKfE0: >>3661

横ですが、例えば世界で1番有名になりたいという本願を持っていた人がいたとします。

そして、その彼の中には同時に幼少期から積み上がってきた自分に対する欠乏感、自己不信感がある。

実はその埋め合わせをするために、その途方もないと思えるような願望を持ち出していたわけです。

自分を好きでいたいとか認めたいとか、そちらが願望であり、世界で1番有名になりたいというエゴの本願は本当の彼にとってはさほど重要ではなかった。

むしろ願望を持つことはただ、より自分が信用ならないという不足感を支えることにしかならなかった。

実は願望を叶えるためには今叶える、つまり今自分を好きでいて今自分を認めていればいい。

それができない、してはいけないという思い込みが観念です。

観念さえスルー出来れば、叶うしかなくなる。
観念があると、先ほど申し上げたようなエゴの本願を持つことになるのです。

そしてどういうわけか、自分を好きでいて自分を認めるという願望を今叶え、好きなように生きたら、なぜか結果として手厚く扱われたり有名になったりする。

こんな所でしょーかねー言わんとしてることは。知らんけどww
3663：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 07:23:11 ID:Q9Vjt5ys0: あー、お墨付きをもらったのは嬉しいけど、理屈は分かっても体感が全く伴いません(笑)。いつものパターンで悲しいです。
昨日一晩やってみたんですよ、嫌なイメージが浮かんでくる少し前をキャッチできないか、って。お察しの通りできませんでした。
集中して観察状態になっていたからか、嫌なイメージに気を取られなかったのは良かったですが。

こまけぇさんの記事もいま読みました。新幹線に乗っていれば目的地に必ず着けるのに、わざわざ飛び降りるような真似をしている。野宿しながら徒歩で東京から京都まで行こうとしたら、現代でも苦行です。
もっと言えば、もしもボックスという万能ツールが常に手元にあるのに、無意識にない世界を注文し続けている。「そこまで分かってて何故分からないの？」と突っ込まれそうですね。
エゴはまだまだ探求を続けたいみたいです。「いや実践が足りないんだ……これで叶えたら駄目なんだ」って。このままだと灰色の脳細胞が焼けて、本当の灰になってしまいます。

他人の夢の話なんて誰も読みたくないでしょうけど、今朝見た夢のなかで「使用頻度と減価償却」みたいな小難しい計算を一瞬でこなしていて悲しくなりました。
異性中心のパーティに参加していたり、そこをやりたいことのために途中で抜け出したり、夢のなかのほうが充実しています(笑)。もう解放されたい。自由になりたい。
3664：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 07:31:49 ID:Q9Vjt5ys0: 助けてって叫ぶことも許されないんですよ
どうして産まれてしまったのか
頭のなかに虫が湧いているイメージが浮かぶ
最終段階のひねくれさんみたいに「叶っても失う恐怖」から解放されたい、もう「大丈夫」になりたい
これ気が狂うのが先じゃないか？　気が狂ったら　発狂の恐怖を受け入れなければ叶いませんか
神や仏に伝わってないのかな？　古英語で言えば良いんですか、パーリ語で言えば良いんですか
3665：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 07:38:13 ID:Q9Vjt5ys0: 同じように思えても螺旋階段を上るように進んでいるんですよね、そして上り切る一歩手前で発狂して堕ちていくんですよね
堕ちていくなかで上の景色が見えて、「あ……あと一歩だった……」って思いながら死んでいくんですよね
こんな三文芝居に誰がしたんだよぉ！　今すぐ上から籠を降ろして引き揚げてくれ！　上までワープさせてくれ！　私がいるのは螺旋階段？　無限回廊？　どっちですのん
3666：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 08:07:37 ID:dkCa62Bk0: エゴくん「パンが作りたいぞ。練ったパン生地とオーブンがある。いやでもオーブンが信用ならない。生地には毒があるかもしれない。この部屋には爆弾が仕掛けられてるかもしれない。今日、自分の手は動かないかもしれない。ではまずは爆弾が仕掛けられてないか確認しよう。いや待て、俺の目だけじゃ最後まで確認できない、じゃあ違う人も呼ぼう。いやその人だけじゃ満足できないな10人だ。それより手は正常に動くのか。今は動くがその時はわからないな。1度医者にかかるか。医者にかかるための費用を調達しなければ。あー早くパンを作りたい。一体いつまでこんなことやればいいんだ。俺は早くパンを作りたいだけなんだ。作らせてくれ！！...うーんとなになに、パンを作るためにはまず手を合わせて変なおじさんのポーズをする？なるほど、やってみるか。よーし！でも変なおじさんのポーズって、どこがどう変ならいいんだ。掲示板の人にどこがどう変であればいいか聞くか。いやこのネットの民の言うことなんて信用できるのか？」

心の声を黙らせてみれば何のことはない。何も起きてないんですけどね。永久に条件が増え続ける。
3667：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 09:16:53 ID:x2q0hAbM0: >>3657

今朝、目が覚める瞬間、不安が生じる直前を捉えることができました。目覚めた瞬間はニュートラルなのに、その直後に瞬間的に自己肯定感が下がり、またその直後に瞬間的に近い未来の想像をして不安が生じていました。これが、ごく短時間に無意識のうちに連続して自動実行されていました。

仰る通り、不安が生じる直前だったようです。ありがとうございました。
3668：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 09:27:04 ID:x2q0hAbM0: 認識の変更に通じるのではないかと思われる記事を紹介します。

《離婚しないモラハラ対策カウンセラー》Joeさんのブログより
Joeメソッド「覚醒」３ステップ
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12525098925.html
「覚醒」＝自分が、自分の親になる
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12493742156.html
毒親育ちからの「覚醒」
ttps://ameblo.jp/moraharagekokujo/entry-12496938826.html
3669：V8：2021/11/21(日) 10:19:30 ID:D2EapRzE0: たま～にこまけぇさんのブログを紹介してる人を見かける
前にID:iZ77PTIQ0さんって人がその人のブログよく紹介してたんだけど
もしかしてID:iZ77PTIQ0さんってまだいる？
3670：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:25:00 ID:x2q0hAbM0: >>3669

それ、おそらく自分です。
3671：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:35:31 ID:hJ60XOKk0: >>3659
結局皆同じことを言ってるんですよ。
>>3663
解放されたい、自由になりたいならなればいい。でも、「認識の変更をしないとなってはいけない」と思ってる。さらに言えば、「認識の変更は感動的でなければならない」と思ってる。
どちらにせよ探究を続ければ辿り着きます。
>>3667
いい感じです。実践を続ければ気付きますよ。あなたにはその価値がある。さらに言えば完璧なんですから。
3672：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:44:50 ID:TdJMMmuA0: 「認識の変更は感動的でなきゃだめなんだ！」意外とこう思う人が多いです。私もそうでした。極上の達成感を味わいたいのだろうと思いますし、「そんな素晴らしいものは、きっとそうだろう」と決めてかかってるのもあるかもしれません。
同じように認識の変更をしたこっぱみじんさんもいます。彼は泣いて「安心、安堵して」歓喜しましたが、私は感嘆はしましたが泣いてません。正直泣いてみたかった笑、この先気付いていけば泣くチャンスは…分からないですが。
意外と身近な感覚です。まぁ書くだけ分からなくなりますのでまとめると、簡単に気付いてもいいんです。それじゃ嫌と言ってるのは誰ですか？
ただ、どちらにしても辿り着きますよ。
3673：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 10:53:23 ID:O6ljU8bk0: 認識の変更は感動的というよりはふと腑に落ちる的な人が多い印象があります
3674：V8：2021/11/21(日) 12:04:15 ID:D2EapRzE0: >>3658
> 完璧で宇宙一愛されている存在なので。

ゴールだと思います
>>3636も読みましたが完全完璧を採用すれば
「今」に釘付けになりますので思考は止まりますね

>>3660
現実世界の「アイテム」も出来る限り使え、ですね

>>3661
分かりにくかったかな？ごめんなさい

願望＝実現
エゴの本願＋蓋＝願望

なので
願望＝実現
がデフォルト
（もっと分かりにくくなったかなぁ）

>>3662
> 実は願望を叶えるためには今叶える、つまり今自分を好きでいて今自分を認めていればいい。

> そしてどういうわけか、自分を好きでいて自分を認めるという願望を今叶え、好きなように生きたら、なぜか結果として手厚く扱われたり有名になったりする。

この二行はほとんど同意です、他も別にそこまで否定はしませんが、「常に、願望＝実現チックな内面＝現実」っぽくもっと説明してほしかったなー
（でも、補足で説明してくれてありがとう～）

>>3664
> 最終段階のひねくれさんみたいに「叶っても失う恐怖」から解放されたい

「ぬか喜び」から解放されたいってことですね
「ぬか喜び（＝叶っても失えばダメージになる）」が本当にある世界って地獄ですよ～、本当の地獄だと思ってください
例えば、子供がアイスクリームを買って貰って満面の笑み、走り回っていたらアイスのとこだけ地面に落としちゃった
これは「ぬか喜び」ですね、満面の笑みを浮かべちゃった分だけ子供は大ダメージを受けます

「だけど、私のあの子は常に笑っている、物理現実を見た状態で、しっかりと意味付けやラベリングもした状態で」

これを採用すると、こんなに頼もしいことはありません
（あの子の笑顔は、自分の子供の頃の写真で一番笑ってそうなやつを参考にすればいいんじゃないかな）

>>3670
やっぱりそうだったんですね～、前々からそうなのかな？と思っていました

>>3672
> 「認識の変更は感動的でなきゃだめなんだ！」

だめとは言わないけれど、感動した人のほうが自分とは話があうかな～
過去に即行で「認識の変更だよ、それ」って言わせた人がいた
理由は、その人が「既にある」に気づいたときに「めちゃくちゃ感動」していたからなんだよね、>>1092
3675：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 12:54:19 ID:hJ60XOKk0: >>3674
「認識の変更は感動的でないとダメだ」、これは私が変更する前に考えていた思い込みで、そのために「些細な気付き」を取り下げようとしていた事に気付きました。
今、私が思っているのは、認識の変更にこのような条件を付けている人が多いのかなー、という事です。いわゆる「7章認識への執着」…ってやつです。まぁ、どうあろうと辿り着きますので、感動的であってもいいし、私はそうでなかったので、ちょっぴりそれが羨ましくもあります。私は「あれ、ここ、知ってる場所だ」と思いました。
偶然にも先日、今日とゆっくりとした日が過ごせました。世界に愛されてますね。まだひよっこですので、これからも実践を続けます。
3676：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 13:53:05 ID:x2q0hAbM0: ID:hJ60XOKk0さんの投稿、認識の変更の過程が記録されていて大変貴重だと思います。

>>3630
>>3631
>>3634
>>3635
>>3636

改めてメモ
3677：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 14:47:28 ID:Q9Vjt5ys0: なんというか人生すべてが「ぬか喜び」なんですよ、さっきも考えてましたが。釣りや自転車を楽しんでいた子供時代……私は被害者。小学校2年生、初めてバレンタインに女の子からチョコレートを貰った……私は被害者。
すべての(広義的な意味合いでの)情報から被害を受けている。楽しい思い出もまるで意味がない「ぬか喜び」だった。
画家さんは「楽しい旅行の予定がキャンセルになった、あ～あ、でもそのとき感じた"楽しい"という感情は本物です！」のように仰ってましたね。

認識の変更というか、気づきがあっても「何か抜けた気はするけど、でも、こっからどうすりゃいいんだ」って、いつもなっていました。
そうじゃなかったんでしょうね、私もあと少しかもしれないですね。この「あと少し」も先延ばしになってしまっているかな。
3678：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 19:31:05 ID:Q9Vjt5ys0: 芸能人を恋人にできないでしょ、と考えたけど完璧とは繋がってない。ミュージシャンもたぶん表現のひとつ。で、逆説的にすべてが選べるようになる。
詭弁さんが言っているアーティストもこういうことなのかな。ただこれに気付いたから叶うだと、元の木阿弥になってしまうんですよね。これも受け売りですが。

つらつらとノートに書き出してみたんですよ。ここにある、つまり今もある、エゴには知覚できなくてもある。じゃあ自分はどんな制限を掛けているのか。
「体感が必要」、「叶ってない」、「不完全」、「一日だと無理かもしれない」……後者3つは記憶ありきですが、やはり体感を求めてしまうことが最大の障壁かな、と。
あとは「自分では認識の変更だと思ったけど勘違いだった」という、それこそぬか喜びになるのがキツい。ブルーベリーさんの「自分が生まれたときから既にある」と併用してみます。

ひねくれ式は正直に言って、取り組む気持ちが失せてしまいました。
「大願はひとつしか叶わない」、「(エンジニアとミュージシャンなど)兼業したら一流にはなれない」、「子供の頃からある段階までは凄い勢いで到達できるけど、そこから詰まる器用貧乏」、
こんな観念も見つかりましたが、どれも思考整理がてらノートにブレインダンプもどきをしていたときでした。
3679：V8：2021/11/21(日) 20:33:30 ID:D2EapRzE0: >>3675
「世界に愛されている」と気づいたときは、特に感動はなかったんですか？
「世界に愛されている」はかなり衝撃的な気づきだと思います

> 私は「あれ、ここ、知ってる場所だ」と思いました。

感動もあるけど、シュールな感じもありますね
「これか」ってシュールな感じがして、その瞬間に何かひっくり返りませんでした？

>>3677-3678
今までの記憶で、一番の笑顔を覚えておいてください
イサクさんの中心では、常にその笑顔があるんです
ちなみに「イサク」って「笑う」って意味らしいです（ググった

> あとは「自分では認識の変更だと思ったけど勘違いだった」という、それこそぬか喜びになるのがキツい。

実は、ぬか喜びはこの世に存在しません
自分は「ぬか喜びがある世界は本当の地獄」と言いました
自分が「不幸」や「地獄」というワードに「本当の」とつけていたことが何度かあったと思います
「本当の不幸」や「本当の地獄」というのは「絶対に経験できないこと」です

> ブルーベリーさんの「自分が生まれたときから既にある」と併用してみます。

そうですよ、知ってる場所です、探さなくてもいいです
3680：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 20:40:11 ID:Q9Vjt5ys0: いま1週間ぶりくらいに読んだブルーベリーさんのまとめが、それはもうスラスラと頭に入ってきてビックリしています。
果てのないつじつま合わせしてましたね(笑)「関連付けしすぎてて終わらないだろう」って指摘はごもっともでした。
今朝、というかさっきまであんなに病んでいたのに……傍から見たら躁鬱患者だなこりゃ(笑)
3681：Kian：2021/11/21(日) 22:13:05 ID:KiANxPpY0: >>3675
>感動的であってもいいし、私はそうでなかったので、ちょっぴりそれが羨ましくもあります。

自分も「こういう事か！自作自演だったわ」って明確に分かった喜びやスッキリさはあったけど「あーそりゃこうなるよね、バカやってたんだなぁ」って軽く笑える感じでした。
「こんな事かよ！」って笑えたって方もよくお見かけしますよ。

変更後に本当に完璧だ…とか愛しかないじゃんって事で常に愛されてる事や自由、与えられてる事への感謝歓喜で涙出た事はよくありますw
貴方もこれから沢山、感動や歓喜を味わえると思いますよ！
3682：Kian：2021/11/21(日) 22:33:21 ID:KiANxPpY0: ID:x2q0hAbM0さんはID:I/vjZTcQ0さんですよね？

>>3660の600さんの素晴らしいレスにある

>悩みや不安を話して楽になる時あると思いますけど、吐露して楽になった時点で解決の次元に既にいます。

今までの流れプラス、この「解決の次元に既にいる」という事を意識してみると良いと思います。
推測ですが、貴方はずっと先延ばしにされてないかな？と感じたので。「今」なんですよ。
3683：もぎりの名無しさん：2021/11/21(日) 23:40:03 ID:hJ60XOKk0: >>3679
この感覚は言葉にしづらいですが、まだ気付きの途中だ、という事です。気付きは何段階かあって、その途中なのです。
>>3681を見て思いましたが、私も感動して涙を流すのかもしれませんね。その時が楽しみです。
3684：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 14:01:57 ID:x2q0hAbM0: >>3682
＞ID:x2q0hAbM0さんはID:I/vjZTcQ0さんですよね？

そうです。いつの間にかIDがまた変わっていました。これでも感覚が変わっているのか、過去に書いたものを見ても、自分の書いたものだとはあまり感じません。

ID:hJ60XOKk0　さんのアドバイスを受けて、将来の想像をする直前に自己肯定感が下がっている•下げていることに気づいた後、いなかったと思っていた自分が、くるくると回って眠くなって寝てしまい。起きてはくるくる回って眠る、起きては眠るの繰り返しを昨日から今朝までしてしまいました。

起きてからも、生じた感情に意識を向けて胸で感じるようにして感じきるクリアリングを繰り返しています。
3685：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 14:07:40 ID:x2q0hAbM0: >>3660
600さん、ありがとうございます。自分に書いてくださったものだと思いましたし、そうでないにしてもドンピシャだったのでお礼を言わなくてはと思っていて、仕損なっていました。
3686：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 16:33:12 ID:yraORPc20: >>3680
ブルーベリーさんのどちらのまとめを読まれましたか？よければURL欲しいです！
3687：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 18:41:42 ID:Q9Vjt5ys0: さっき、「週末に釣りに行こうとしたら娘が忘れ物をして行き先を変更した、結果として忘れ物をしたことまで含めて完璧だった！」のような記事を読んで、「予定調和ってつまらなくね？」って思ってしまったんですよ……なんか宇宙に転がされているみたい、って。いや～、自分自身が宇宙なんでしょうけど。
詭弁さんは「(大事なのは)結果を先に決める力だよ」と仰っていたけど、もしかすると単に結果を決めたくなかった、それだけなのかなぁｗたったそれだけのことに、これまでの人生ほぼすべてを"つぎ込んで"いたのだとしたら……ちょっとまだ受け入れられないですねｗ

>>3686
昨日読んだのはこちらです。「自分もまだ認識の変更には至ってないし、このせいで遠回りさせたら申し訳ない……」と返レスするか少し迷いましたが、気にしないことにします。
ttp://betunoryouiki.blog.jp/archives/9514569.html
3688：Kian：2021/11/22(月) 19:28:30 ID:KiANxPpY0: >>3684
確か前に、車のお話されてましたよね？
欲しい車がもうある気がしていたってお話です。
その時は「今」もう既にある気でいた筈です。現実で判断してませんでしたよね？
所謂現象化してなくても、今「あって」構わない。
(私がしたかった観念の話は結局『今』の話なんですが、そのうちまとめますね)

これがピンと来なくても貴方は適用が上手そうなので、今なら解決された自分に「なる」も合うんじゃないかなと感じました。

ただのお節介レスですので、お気になさらずにw
3689：もぎりの名無しさん：2021/11/22(月) 23:49:03 ID:x2q0hAbM0: >>3688
＞＞(私がしたかった観念の話は結局『今』の話なんですが、そのうちまとめますね)

Kianさん、ありがとうございます。

確かに、車の時は「次の車はこれに決めた！」として、駐車場に既にあるという感覚のようなものがありました。何かで思い出した時にも、「決めたんだった（終了）」と自然に思えました。

そういえば、最近、思考が自然に止まって幸せを感じている状態のときが増えていることに気づきました。トイレで座っている時、入浴時に湯船に浸かっている時、仕事中でも一人になったとき、自然に少し顔を上を向けた状態で思考が止まって幸せな状態になっていました。

以前は、自分の存在感を感じて浸ると幸福感が生じていましたが、最近のは存在感は無関係です。無意識のうちにそうなっています。意味もなく幸福感を感じることはありましたが、それは存在感を感じるときと同種類のものでした。今回のは違います。適切性に一致するを始めてから起こり始めたことのようです。これを書いている今も思考が止まりかけています。
3690：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
3691：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 11:33:10 ID:x2q0hAbM0: >>3682
Kianさん
＞今までの流れプラス、この「解決の次元に既にいる」という事を意識してみると良いと思います。

はい。そうですね。

＞推測ですが、貴方はずっと先延ばしにされてないかな？と感じたので。「今」なんですよ。

そうですね。先延ばしをしてきたのかもしれないですね。

>>3688
＞これがピンと来なくても貴方は適用が上手そうなので、今なら解決された自分に「なる」も合うんじゃないかなと感じました。

これもKianさんの仰る通りだと思いました。

すみません。返信できそうな状態になったと思って書き始めると、思考が止まり始めて書けなくなります。
3692：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 12:02:02 ID:zkVVdU/A0: 質疑応答スレに書くべきか悩みましたが他サイト絡みの話なのでこちらで。

「既にある」がいまいちピンと来なくてあらゆる解説やまとめを漁って来た中、こちらの解説が口調もあってかスっときたのですが、108さんの言う「既にある」とはまた違ってたりしますか？
sora-lifelab.com/3086/
3693：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 14:11:07 ID:Q9Vjt5ys0: 既にあるは既にあるだけで成立しているから、落とし込むって言い回しは違和感がありますけど、どうなんでしょう？　私個人としては前提を変えるための方法論だと解釈しました。

どうでもいいけど私のエゴが「画家さんは『感情を指針にすれば叶う、感情は魂の言語』と言っていた、でも涙を流すほどイメージングしても叶わないなら、感情は当てにならないぞ」と反応しております。表面的には矛盾しているように思えるけど、何ら問題ないのにｗ
3694：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 14:13:57 ID:V.qA1N9Q0: >>3692
あなたが違うと思えばそうなり、同じだと思えばそうなります。選べますよ。

ここからは思ったことです。どんな現象も完璧に与えられていました。そして、まだ自分のホンネが見えてこないので、気付きを深める事にしました。「現象」はただ味わうものでしかありませんでした。そして、その本質が全て「愛」なのだろうとも思っています。
isaさんの「分離への罪悪感」も腑に落ちました。「確信」もいくつか段階があるのだと思います。
この素晴らしい感覚を共有したいと思っただけです。
3695：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 14:19:00 ID:V.qA1N9Q0: >>3693
いわゆる「蓋」と言うやつです。「今、この瞬間の私」が「イメージの方でなくて、過去の私」なのか「イメージの私」なのか、という事です。今のありのままの自分に意識を置いてみればいいですよ。
3696：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 15:18:24 ID:2ZRdBWHE0: >>3693
感情ってホルモンバランスとか脳内物質の出具合でいくらでも変わるから願望実現にはあんまり関係ないのではと思っている
3697：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 15:21:03 ID:2ZRdBWHE0: そういや脳の一部に電気をちょこっと流しただけで別人みたいに変わる実験もされてたなぁ
長年の鬱も即消えたんだって
3698：V8：2021/11/23(火) 15:31:11 ID:D2EapRzE0: LOAは唯物論では説かないよ～
そういう人は釈迦の時代からいた
六師外道（釈迦と同期の六人の覚者？たち）の一人、アジタケーサカンバリンさんだっけ、唯物論の人
こういう人は昔からいる、科学的にもっともらしいこと言うから科学信者に支持される
3699：V8：2021/11/23(火) 15:56:07 ID:D2EapRzE0: マトリックスにも出てきたね、メロビンジアンだっけ？
物理法則的因果関係を重視する人
3700：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 17:11:29 ID:2ZRdBWHE0: 「もっともらしいことを言う」じゃなく明確に数値やデータで出ててもダメ？
3701：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 17:49:26 ID:Q9Vjt5ys0: ザ・シークレットなんかは引き寄せの代名詞だけど、「ポジティブでいれば叶う、ネガティブだと叶わない」という"雑な公式"を広めてしまったことは功罪ですよね。
映画版に実現例として出てくるゲイの人って、おそらく「現実無視、原因がない」を採用して叶っていて、ポジティブだったから叶った、は結果論だと思うんですが(笑)。
いわゆるワクワクも後付けですしね。ワクワクするものを探しても、探している時点で"ない"前提だから、たとえ見つかったとしても一時的なもので終わってしまう。それに大抵は叶えるためにワクワクするものを探す、になっているから変化しない。
そもそもネガティブでも呼吸をする、水を飲む、掲示板に書き込むという願望は叶っているわけです、私が証拠です(笑)。
こんな議論もとっくにやり尽くされてるんだろうけど、気にせず書き込みますよ(笑)。
3702：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 18:00:29 ID:2ZRdBWHE0: 変化ないならまだ良いが、自分はワクワクしてたら絶大な不幸が起きたら感情は関係なし！と思ったな
3703：Kian：2021/11/23(火) 19:28:38 ID:KiANxPpY0: >>3697
この実験に関しては自分も以前読んでて面白いとは思いました。
逆に現実の辻褄合わせっぽいな～と自分は感じましたけどねw
3704：Kian：2021/11/23(火) 19:31:15 ID:KiANxPpY0: >>3692
連投しますｽﾏｿ。
リンク読みましたけど、形になってない粒子やエネルギー的状態で「既にある」って考え方は自分も考慮する時あります。
方法論としてしようとしてる事も全部じゃないけど理解出来ますね。「なる」の説明に似てますし。

既にあるは、採用している観点で色々な解釈されてる方が居ますので、自分が納得出来る解釈で見てみれば良いんじゃないかな。

自分は、本来は充足であるという事は不足を見たり感じたりする事が嘘、幻想である＝真実は既に充足である、という解釈を原則として置いています。

108さんの言葉の中では、この解釈に近いものが多いと私は感じました。

もう一つ別の解釈も採用しています。
そのうち書こうと思ってた事なんで、まだ詰め切れてませんが…(と言いつつ書いちゃう)
3705：Kian：2021/11/23(火) 19:36:14 ID:KiANxPpY0: (つづき)
他の方も言ってましたが、自分が好きな様に決めちゃっていいんです。
個人的解釈に興味ない方はスルーでお願いします。

私達の本体…というのは語弊があるかもしれませんが、この「私」の全ての背景、どんな制限もなく白紙状態でただ存在している意識体の様なものが本来の自分である。
そして、私達が思考したり認識する活動自体が意識体にとっての本来の経験だとも考えています。

現実の物事も全てそこに在るものを私達が「知覚する」事で、この感覚は気持ち良いとか嫌いだなとか思考認識する経験をしています。

この次元での体を実相としては持っていない意識体としては、体を纏って五感で感じた事であっても想像であっても「そう意識している」という事が本来の経験であり実体験。

自分が「こんな事あったら最高だよな～」と想像してニヤニヤしたりします。
それを味わっている時も、意識体にとっては経験した事の一つと捉えると、現実で感じても想像であっても「意識」としては同じレベルで経験をしている事になります。
その視点で「今叶えている」、「既にある」と言う事も出来ます。
従来の認識ですと「それはただの妄想だ」と真実ではないという判断をしていたり、五感で知覚出来なければ「経験」として認めていないだけじゃないか？と言う事です。

上記は個人的な感覚を表現してみたに過ぎないので、理解できない方が居ても全然構わないです。
3706：Kian：2021/11/23(火) 20:01:04 ID:KiANxPpY0: ごちゃごちゃ書いた後で気付くんだけど…
「無条件で何でも既にある」
これだけじゃね？って本当はずっと思っている自分が居るんだよねw

スレ消費してホントすみません。
3707：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 20:34:12 ID:peNb5kW.0: >>3706

言葉で説明すれば　そういう事だと
思いますね。　同感です。

　ただ108さんが、不思議なのは、
　もしそうなら　
　そう言っちゃえば良いのに？（笑）（笑）
　詳細の解説は一切しないんですよね。

「　実際のありさま　」という表現を
　多用してますね。
3708：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 20:35:44 ID:Q9Vjt5ys0: さっき「紅茶を飲みたい」と思ったけどそんなもんないよな、って一度は諦めかけたものの、「ある」と決めつけて探すと、なんと箱入りのダージリンが棚の後ろにあるじゃないですかｗｗｗ貰いものかなんなのか知りませんけど、こんなのなかったよな？　って感じです。
食品の箱がホコリを被っていること自体、潔癖症なのでかなり嫌ですが、中身には問題ないのでｗ
このダージリンは「コーヒーにも飽きたし、紅茶でも飲みたいな」とぼんやり思っていた私を陰からそっと見ていたんですね～。あるいは本当にいま作られたのかなｗ
ショボい引き寄せだけど、なんか久々に驚きました。なぜか秋元康の「影絵のように隠れている」という言葉が脳裏を掠めていきました。リプトンの安いやつでも私は全然良かったのに、ダージリンでしたからねぇ……ｗｗｗ
3709：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 20:41:21 ID:2ZRdBWHE0: >>3703
> 逆に現実の辻褄合わせっぽいな～と自分は感じましたけどねw

あ、ここ気になります
よければ詳しく
3710：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 22:13:09 ID:zLyRsqX60: 脳の一部を機能させない状態にして目の一部分を見えなくさせる実験があります。

なんと実験前と実験後に色を見せたところ、その見えなくなった部分に本来見えるはずのない、実験後の色が見えてしまったという事があります。

立派な脳科学実験です。

脳という存在は唯物論的発想の最後の砦のようですが、実際は本当に知りたい事はほとんど解明できてません。

コーチングなども機能としての説明はできても、そういうことにすればそうと言うだけが強いと感じます。

アファメーションの効果も、あるのかないのかよくわからない、ないとも言えないぐらいということがわかってます。
3711：もぎりの名無しさん：2021/11/23(火) 23:16:29 ID:o0DjnoxI0: 歯科版ブラックジャックのようなある名歯科医が
「虫歯のメカニズムは実は歯科学会もちゃんとわかっていない」って言ってたし科学ってそんなもんなのかも
3712：Kian：2021/11/23(火) 23:24:10 ID:KiANxPpY0: >>3707
みんなが抵抗なく入りやすい様に、後は自分で考えて気付ける様にと配慮しての事だと私は思います。

全部は言わないから、自由に考えて楽しんでね(^^)
みたいな所もあるのかな？w
でも書籍とかで段階的に解説はされてると感じますけどね。
3713：Kian：2021/11/23(火) 23:27:21 ID:KiANxPpY0: >>3709
その説明はV8さんの方が得意かも(多分w)

私は現実的科学的な証拠として現れる情報は、もっともらしく後から付けられた理由かもよ？って意味で使いました。

実は〇〇出来るんじゃないの？と私達が思う
→現実で〇〇が可能という証拠的な情報が現れる

私達が〇〇と思ったその瞬間、その情報が作られて(既に用意はされていた)浮上して、この世界の事実となった。
つまりは私達観測者の思考が先で、現実が辻褄合わせて来る、みたいな。

じゃないと奇跡的な事が説明つかない、と自分は思いますよw
そんな風に現実が辻褄合わせてくれた事も、有利な事は利用しちゃえばいいし。

>>3710
自分はアファは使い方次第だと思いますけどね。
3714：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 07:47:10 ID:gf4rxWz20: >>3704を読んで108さんがyoutubeでなるの説明してたのを思い出したりした

https://youtu.be/QHHwvDi8llY
3715：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 12:14:29 ID:3BxDpReI0: 亀レス失礼

>>3
重力の法則も空気抵抗によって中々落ちてこないとかあるから、引き寄せの法則も何らかのひっかかりによって効いてないのかも？と疑問を持つのはわかるなぁ
重力の法則なら落ちてこない理由は空気抵抗とか浮力とか大体わかるし解決策も見えるけど、引き寄せの法則はそうもいかない
3716：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 12:52:49 ID:GR.9s.bU0: 生まれつき泳げる父親は当たり前のように海に身体を浮かせることが出来るけど、私は浮き輪がないとどうしても沈んでしまう
女性の月経も、月の満ち欠けに沿うようなサイクルの人もいれば「月？何だそれw」と言わんばかりにバラバラぐちゃぐちゃサイクルの人もいる
自然の法則が必ずしも人間に等しく作用するとは限らないのよね
3717：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 12:53:19 ID:x2q0hAbM0: 自分もちょっと亀レス

映画といえば、パシフィック・リムもよかった。芦田愛菜ちゃんが登場するシーン。
3718：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 17:12:50 ID:nEN4scQM0: みなさん、LOAの参考書ともいうべきマトリックスの続編をぜひ観に行きましょう、感想聞かせて下さい(笑)
3719：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 17:19:23 ID:x2q0hAbM0: >>3718
ネタバレなしでお願いします！
3720：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 18:49:54 ID:2ZRdBWHE0: >>3713
＞実は〇〇出来るんじゃないの？と私達が思う
＞→現実で〇〇が可能という証拠的な情報が現れる

自分はこう言う事は起きたことないですね…
Kianさんの現象化パワーに平伏してしまいそう
割と真面目に弟子入りしたいw
3721：もぎりの名無しさん：2021/11/24(水) 23:20:00 ID:Q9Vjt5ys0: ここ何日かで自愛が少し出来るようになって、嫌な思考と肉体的な痛みが瞬時に消える体験をしました。自愛に対しても条件付けしすぎていたのかな、と思います。常に自愛できている訳でもないですし、心の痛みには対処しきれないときのが多いですが、かなり楽な時間が増えました。
さきほどもシンクロが立て続けに起きて、エゴも「え、え？　これは普通じゃない！」ってなっています。ただ、確信を得るための"決定打"を欲しているエゴもいます。
肯定的なエゴも「既にあるとしても、ここから物理的に"変化"はしなきゃならないんでしょ？」って。思考はウソでも受け取るのは思考ありき、そして思考は不完全で～という思考()が、まだ完全には消えないです。
音楽は革新的な曲、一行で矛盾しますけどジャズ要素のないジャズみたいなのも浮かんですごく良い感じです。ただ、エゴの声とは分かっていてもアウトプットするにはどうすれば良いんだろうなーって、少し悩んでしまいます。「白人のベーシストでも知り合いにいないと無理だろ～」って(笑)。
鬱ロックも一応、守備範囲内ではありましたが、その手のは作れないかもしれないですね(笑)。
3722：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 00:11:39 ID:KeO9ZX2A0: イサクさんいいですね。

こういうタイミングでチケット7章をちゃんと丁寧に読むと、認識変更が起きがちなのでおすすめ。
3723：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 00:39:11 ID:Q9Vjt5ys0: チケットはいまだに手元にありません(笑)。

結局は先人たちと同じことしか言えませんが、「何々が欲しい、何々を叶えたい」と考えていたことがおかしかったのかもしれないですね。

前に触れた、気分が楽になったときに浮かんできた良いフレーズはもう忘れてしまいましたが、忘れてしまったというのもエゴの判断なんだから、気にしないことにしました。1~2年前の自分だったら「たとえ忘れても、もっと良いものになって帰ってくるんだ！　これも課程の一部なんだ！」のように考えていたかもしれませんが、実はその必要すらないんだ、って。

常識を全部捨てたら取り返しがつかなくなるかもしれない、という不安はまだあります。もちろん達人たちが「赤信号でも飛び込め！」と言っている訳ではないのは分かりますが……有名なカマスの実験のような状態ですかね。
3724：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 01:47:11 ID:x2q0hAbM0: 108さんのyoutubeの新動画が公開されました。

不足を疑うPART15　その１～５
シリーズ適切性と一致する①
3725：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 02:25:32 ID:x2q0hAbM0: >>3724

すみません。不足を疑うPART15は、その１～4 でした。
3726：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 11:18:51 ID:peNb5kW.0: １０８さんの　新・動画　面白かった（毎週
観たいくらいです）。
　質問者さんの　文中に「私が情緒不安定な
せいかもしれませんが」とあると、
１０８さん読みながら「いやいや　そんなこと
ありませんよ」と即座にフォローするところ
優しいなぁと思いました。
3727：もぎりの名無しさん：2021/11/25(木) 13:07:00 ID:x2q0hAbM0: 108さん、youtubeでは好印象ですね。こちらの掲示板は放ったらかし状態ですが。108さんへ質問がある場合は、youtubeのコメント欄に書いたほうがよさそうですね。
3728：Kian：2021/11/25(木) 15:08:55 ID:rHYv8NsU0: >>3720
そう私は見てるってだけだよw
自分が意識する事に沿って、現実が辻褄合わせしてるのかも…って思ってれば気付けると思うよ。
てか「不足を疑う」をやってる様なものかも。

みんな108式門下生じゃないの？ww
「弟子入りしなくても、現象化起きて構わない」
ですよー。
3729：V8：2021/11/25(木) 20:34:04 ID:D2EapRzE0: >>3700
データとか科学法則は後出しジャンケンだと思ってください、どんなに正しそうでも

脳内物質に感情が支配されているのではなく
この感情のときにはこの脳内物質が出てるんだよ～ってことになっているんです（自分がそう設定したんです
感情は自由自在に変えられます

脳に電気を与えて、性格を変えたのではなくて
急にエゴが性格を変えたくて、でも急に性格が変わるのはどこか納得ができないから
実験に参加したという現実をこしらえたんです

でも、LOAはどんな願いも叶えるから、ガチの数字出したかったら出してくれるんじゃないかな

>>3708
そのダージリンはその瞬間に創られましたね
「ホコリをかぶっていた」ことで、エゴが納得しますｗ忘れていたんだろうって
「ホコリ」もアイテムになりますな～ｗ

>>3711
ハゲを研究している人が「昆布や海苔を食べれば髪が生えてくるというのはただの色の連想ゲーム」って否定してたな～
まぁ自分は「黒いもの食べたんだから髪が生えてくるはず」で納得しちゃえば、本当に生えてくる派だけど

>>3709
>>3713
上でもう書いちゃったかも、でもkianさんの説明で十分かなぁ
3730：V8：2021/11/25(木) 20:41:35 ID:D2EapRzE0: 脳に電気を与えて、鬱を治す

「自分の今までの苦労を取り越し苦労扱いされずに、性格をコロッと変える」

という願望にふさわしい現象化だと思う
3731：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 10:56:39 ID:x2q0hAbM0: >>3729
＞データとか科学法則は後出しジャンケンだと思ってください、どんなに正しそうでも

V8さんのその捉え方は、認識の変更が起こって以後に獲得したものでしょうか？
3732：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 12:16:57 ID:VIuaRZQ20: >>3729
＞ハゲを研究している人が「昆布や海苔を食べれば髪が生えてくるというのはただの色の連想ゲーム」って否定してたな～

コラーゲンの研究なんてこの10年くらいで二転三転してますからね。
かつては『美容の為に必死に摂取してる女達』を馬鹿にしていたい男達が「コラーゲンはいくらとってもアミノ酸に分解されるから肌には効かない」という研究結果を引き寄せてましたが(2ちゃんねるの女叩きに精を出す者達の間で祭りになった)
その後しばらくしてコラーゲンを信じたい女達が「コラーゲンから分解されたアミノ酸は主に肌活性に活かされる」という研究結果を取り返し(？)、いまではそちらが定番説となってます。
ここ近年は17型コラーゲンが白髪とハゲに影響する研究結果が出てきたので、否定結果を望む男達は減ることでしょう。
3733：V8：2021/11/26(金) 18:06:40 ID:D2EapRzE0: >>3731
変更前でもわりと理解していた記憶があります

>>3732
なるほどです、でもハゲ叩きしたがる非ハゲの男性もいますからね～ｗ
3734：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 18:20:45 ID:x2q0hAbM0: >>3733

認識の変更した人が増えたら、科学者はいなくなってしまうのでしょうか。
3735：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 19:44:34 ID:2ZRdBWHE0: >>3728
あれです、恋愛の願いを叶えたい人は恋愛の願望実現済みの人に教えを請いたくなり、お金の願いを叶えたい人はお金の願望実現済みの人に請いたくなるあの現象ですw(名前はわからない)

>>3729
＞でも、LOAはどんな願いも叶えるから、ガチの数字出したかったら出してくれるんじゃないかな

ガチに数字や科学的に出るレベルの現象化を望んでます…
ちょっとLOA学び直したくなりました
V8さんは何でLOAを身につけましたか？
3736：V8：2021/11/26(金) 21:21:12 ID:D2EapRzE0: >>3734
自分が必要とするならこの世界に科学者は存在し続けると思います、自分は別に科学者の存在を否定はしません
逆にLOAを極めて、タイムマシンを作ってくれる天才発明家を引き寄せましょう
科学で作られたものって車やパソコン、スマホとか便利なものが沢山ありますけど
何かそういう発明品に囲まれて、自分にとってちょうどいい時代だな～と思うのもいいと思います

ちなみにタイムマシンですけど「未来人が現代にきたことがないので発明されるわけがない」って意見がよくありますね
タイムマシンの発明はこういう考えのせいでエゴが納得する現象になりにくいんですよね～

>>3735
> ガチに数字や科学的に出るレベルの現象化を望んでます…

既にあるを数字や科学的に証明される現象ってことですね？
それなら認識の変更のが簡単じゃないかな？（難易度はどれも一緒っていうのは今はナシでｗ

> V8さんは何でLOAを身につけましたか？

LOA能力はプリインストールされているデフォルト能力なのですが「LOA能力の自覚」の話で説明します
20年以上前の子供の頃からその存在に気づき我流でやっていました（既にあるのことなんてそのときは勿論知りませんのでレベルは低いです
例えば、子供の頃なのでスケールの小さい地味な話なのですが
昔はドラクエのセーブデータがよく消えるので、何とかしたかったんです
「これ、電源を入れる瞬間の気持ちで結果が変わったりすんのかな？」となぜか思って
色々試した末「こういう気持ちのときは消えないんだ～」っていうのを発見しました、ここら辺が第一歩かな～
そこからは「こういうときは、こういうことが起こる」という「共時性」を結構発見していきました

で、10年ちょっと前に「断言法」というのを何かで知ったんです
それ読んだとき「ああ、こういうのあるよね～」ってすんなりと頭に内容が入りました（でもあまり実践はしなかったｗ

で、4～5年前にただの虚無主義ニヒリスト経験（よくある仏教の誤解）を経て
2年前辺りに108さんのまとめを発見して、過去ログを読んで学んだという感じです
3737：V8：2021/11/26(金) 21:42:01 ID:D2EapRzE0: 物理法則に関してのことです、あとゲームを続けるなら持っておいたほうがちょっと安心なスキルの話です（補助輪みたいなもん

LOAを駆使できる人は「物理現実のヒッドアンドアウェイ（打つ、離れる）」が上手なんです

都合の良さそうな物理法則を見つけたら採用して
都合の悪そうな物理法則を見つけたら一旦距離をとって離脱する

この病気は簡単に治るよ～←採用
この病気は死ぬ←離脱

自分は「物理法則はないよ～」と言いますが
「物理現実もアイテムだらけだよ～」みたいなこともたまに言います
ヒットアンドアウェイのことです

勿論、最終的には全部無視でオートマでもなんでもいいのですがｗ
ヒットしたほどエゴにとってこの世界に潤いみたいなもんが生まれるんじゃないかなーと思って
3738：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 21:55:19 ID:VxnnUh4.0: ＞データとか科学法則

結果→原因の辻褄合わせかな
3739：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 21:57:14 ID:6i62L1aE0: 行動は魔法っていうのも同じことだよね。

単に振動数を上げるとか、別の言い方をすれば違う次元の話を展開させるのに、手っ取り早い。

鼻が高くなりたいけど何もしないで高くなるとかできない人は、骨を叩くとかして行動を起こすことで鼻が高くするっていうやり方をするとそうなりがち。

整形してないのに行動という魔法で整形レベルで顔が変わる。

YouTubeにはそんな話が山ほど転がってる。
3740：Kian：2021/11/26(金) 22:37:31 ID:KiANxPpY0: >>3732
YouTubeの話題でもしてるかなーと覗いてみたら
《コラーゲン戦争の歴史》書かれててﾜﾛﾀw

>>3739
>別の言い方をすれば違う次元の話を展開させるのに、手っ取り早い。

108さんのメソッドの多くはこれを誘導してるよね。
3741：Kian：2021/11/26(金) 22:41:51 ID:KiANxPpY0: >>3737

>都合の良さそうな物理法則を見つけたら採用して
都合の悪そうな物理法則を見つけたら一旦距離をとって離脱する

これよくやってるw
そうすると新たな新事実！みたいな情報が…
つまりコラーゲン戦争みたいな事が起こるよねw
3742：もぎりの名無しさん：2021/11/26(金) 23:59:25 ID:Q9Vjt5ys0: 決定打を求めて「なる」に浮気してしまってイライラが止まりません。これでパーですかね。結局、浅いところを延々とループし続けていますよね。
昨晩は正攻法のアファというか、宣言でかなり良い感じだったんですが。ひねくれ式を続ければよかったかな。
「願望実現は不可能」と「叶ってももう意味がない」という二大信念を崩さないと無理な気がしてきました。あるいは「叶ってない自分」の前提から抜け出せてないんでしょうかね。

今の心境を喩えると「海上にある旗(既にある)を取るために泳いで行こうとするけど、ある地点から全然前に進まない。自分で安全紐を結んでいることに気付いたけど、紐を切るための道具も持ち合わせていない」、こんな感じです。
3743：V8：2021/11/27(土) 00:27:13 ID:D2EapRzE0: >>3738
そうです「内面→現実」とも言えますね
「現実→内面」モードは、現実のリアクションマシーンをしたいときに切り替えてください（エゴはこっちのほうが好きかも

>>3739
念じただけで「瞬間物質化」するのが嫌な人は、物理法則プロセスを挟みがちなんだ、そっちのほうが幸せって人はそれで幸せだと思います
ただ「瞬間物質化」は嫌がっても基本逃れられないので、錯覚として一応逃れた感じになってるだけかなぁ

>>3741
起こりますね～、こんな事実今までなかっただろｗって思うぐらいのやつ

あと、新事実を発見すると過去も変わると思っています
恐竜のティラノサウルスの今のイメージ象って全身毛だらけなんだ（羽のない大きな気持ち悪い鳥みたいなの
これ、新事実が発見される度に、実物のティラノサウルスの姿変わっちゃっているんだ
実物のティラノサウルスの姿が固定化された状態で過去に存在していて、イメージをそれに近づけようと科学者が頑張ってるわけじゃないんだｗ
新事実を発見すると過去が変わっちゃうって話なんだよね
ティラノサウルスのガチの姿なんて本当は無限パターンある、過去の話だから
3744：V8：2021/11/27(土) 00:35:22 ID:D2EapRzE0: >>3742
「なる」にどんどん浮気してくださいｗ
で、「なる」に失敗したらそれはハズレ券だと思ってください
過去にこんな表現をしてみました>>1861
「なる」と「ひねくれ式」は真逆ですが
「ハズレ券」と「ひねくれ式」は相性がいいのです
でも「なる」マスターして欲しいなぁ（やっぱり「なる」は魅力がある
3745：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 01:30:28 ID:Q9Vjt5ys0: もう無理だ、無理だって感じですよ。辞めていた時期を除いても、何年同じようなところをぐるぐるしているんだよ、って。
少しできていた自愛ももうおそらくゼロに元通りですね。ひねくれ式に取り組もうと、結局は「叶ってない」が壁になるし、自愛で蓋を癒せない以上は無理なんですよ、進展しないんですよ。
どんなメソッドも続かないでしょう。自分には何かしらの障がい(知的、あるいは発達)があるのではないかとさえ思ってきました。
3746：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 01:45:16 ID:Q9Vjt5ys0: 画家さんもisaさんも選ばれた人ですよね、夢を叶えてますし。特にisaさんは生まれつき「ない」の概念がないんだと思います。
彼は「夢を叶えたし、なれるって疑わなかった」と発言している、そんな人に「疑ってしまった人間はどうしたら？」と聞くことはナンセンスですよね。なぜなら前提が違うから。
願望が叶う人って皆、自愛が多かれ少なかれできていて、ある程度フラットな状態でスタートできてるんだと思います。私はおそらくスタート位置が異なるんですよ。
そして叶えた人は前提の違いを認識せず、悪意なく「叶う」って言ってくるから、私は余計に沼に嵌ることになる。願っても祈っても救いは訪れません。
3747：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 01:48:35 ID:x2q0hAbM0: >>3745

youtubeのコメント欄に書いて、108さんに相談してみてはどうでしょう？
3748：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 02:49:30 ID:Q9Vjt5ys0: 少し気分が楽になりました、いつもの偽りの救いです。画家さんの言う苟安というやつですね。明日の朝にはまた襲ってくるんですから。
なんだろう、「ネガティブになれば、何かしらの気付きがある」という条件付けでも持ってしまったのかな～。

「深くしゃがめる人ほど高く飛べる」、たまに言われることですけど、本当にそうならとっとと飛びたいですよ。
これまでの人生で一体、どれだけの機会を捨ててきたんだろうなぁ～。もう逃してしまった、逸してしまった。やはり過去改変しかないですかね。
3749：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 07:27:26 ID:enwF9PO20: 物理法則・データ・数字・科学・エビデンス…

ここら辺と絡めた引き寄せ話はかなり需要あると思う
たぶん多くの難民のつまづきポイント
3750：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 07:52:19 ID:DT/Jxras0: >>3746
幼少期に自分だけ貰えなかったみたいな体験してるとisaさんとは逆タイプになりますね(経験談)
「他のみんなは叶ってる(貰えてる)のに自分だけダメだった」は強烈に自己肯定感をえぐられる。

のび太くんがスネ夫に「これ3人用(スネ夫・ジャイアン・しずか)なんだよねー」と拒否されて涙流しながら家に帰るシーンはトラウマものw
3751：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 08:38:56 ID:peNb5kW.0: ３人用で仲間外れにされるより
1人用のドラえもんが　いる方が羨ましい（笑）！
3752：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 08:49:52 ID:DT/Jxras0: ドラえもんみたいに泣きつける存在がいれば良かったんでしょうけどね
3753：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 10:05:36 ID:5N7QrjYA0: >>3728
入門者にとったら108さんの話は超越すぎてピンと来なかったりするので、ある程度進んだ門下生先輩の話の方がスっと入ることもある
3754：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 11:58:41 ID:x2q0hAbM0: >>3525
適切性と一致するは、デバッグに書かれていた主へののリクエスト「主よ、あなたの最良をお与えください」と同じもののようです。

最新の108さんの動画、シリーズ適切性と一致する① で108さんが説明されていました。
ttps://youtu.be/Vf31IwJC6D4?t=211
3755：Kian：2021/11/27(土) 12:42:48 ID:KiANxPpY0: 亀話題になりますが…(>>3631辺り)

観念の話を質疑応答で少ししましたがID:hJ60XOKk0さんが丁度気付いてくれて本当完璧でした。

ここで話題にした観念とは、今現在の自分に付けているラベル、固定観念という事です。
自分が持っている全ての観念を出して変更しなきゃ叶わない、じゃないです。

あまりに慣れ過ぎて見過ごしていた普段の「思考の癖」に一つ気付けば、後は自然に選択できます。
マイナスをもたらす癖だと気付けば、注意して直す事が出来ます。
例えば…
お金がなぜか入ってきて当たり前
人間関係、愛されて当然な存在
何故か仕事が出来る存在

当然とか存在として望む設定を自分に付ける。それを気付いた時にただ呟いたり意識して、上書きして癖付けるだけです。

観念の話も含め、私が言いたかったのは
「自分の望みを今！無条件に許可する」
って事です。
望みを「今」無意識に取り下げてないか？
それを確認すれば自分の向きが分かります。
これは>>3640や>>3642で仰る通りです。

何かエゴ思考が沸いたら「それ望む自分？」って確認してみると気付くかもしれません。
------------------------------------------------

って書こうとして放っておいたら、同じ様な事言ってる方のまとめを見つけてしまった。
701さんという方です。ほぼこれですね。

ttp://anotherworld000.blog22.fc2.com/blog-entry-314.html
3756：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 12:55:46 ID:x2q0hAbM0: >>3755
Kianさん、待っていました。ありがとうございます。
3757：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 13:55:01 ID:4w6nPZfw0: 現実は内面の投影という概念を見るたびに
「取り越し苦労」「杞憂に終わる」の現象はなぜ？と思ってしまう
内面が現実に投影されるならこれらの現象は生まれないはずでは？
3758：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 14:04:02 ID:34ASdXvk0: あと>>3689さんの車の話と逆の感じになりますが

「昨日まで机の上で稼働していたパソコンが壊れて使えなくなる」という事例について
壊れるまでは、私の内面的にも物質的にも完全な「既にある」状態だったのに、壊れて「ない」と化してしまうこともどうして？と思います
しかも既にある(あった)感覚はリアルに残っているのに、代替となるPCは中々手に入らなかったりするのも不可解です。
3759：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 14:05:47 ID:34ASdXvk0: wifiによりIDが変わってしまいました…
3760：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 15:58:05 ID:Q9Vjt5ys0: 隠れた観念を消す、のような話になるんでしょうけど、その時点で「既にある」ではないですよね。パソコンであれば代わりが効くけど、もし恋人や人生一度きりのチャンスだったらどうするんでしょうね。
世界は無限にあるけど、人が亡くなったという事実は書き換えづらいから、その人が生きている世界は選べないってことなんですかね。
潜在意識は万能でも、不全な顕在意識も存在している以上はどうにもならないという構造ですね。演繹していったら私のいつもの問題(あえてこう表現します)に行き着きました。
3761：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 16:27:31 ID:x2q0hAbM0: 何年か前までは、朝起きた直後に不安や焦燥感によく襲われて否定的になることがかなりあった。観察してみると、朝起きた瞬間は、ただの誰でもない意識の状態がごく短時間あり、その後、記憶が意識内に読み込まれて否定性に飲み込まれる状態になることがわかった。

最近は激減したが、今朝、同様の状態になり、否定的な思考が何度も起ころうとしたが、「し．．．」という感じで最初の一文字で止まって先に進まなかった。日中起きているときとは違い、気づいて意識的に止めようとしたり、アファメーションで対抗したりすることもできないが、なぜか止まって助かった。

「適切性と一致する」をここのところしていることやこちらで　ID:hJ60XOKk0さんの教えてもらって気づいたことが効き始めているのだろうと思います。ありがとうございました。
3762：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 17:17:32 ID:x2q0hAbM0: >>3761 の続き

睡眠→朝目覚める→自分が誰かわからないただの意識→記憶が意識内に読み込まれる→自分が誰だかわかる→（A）→過去の出来事を思い出す・未来の想像→不安・恐怖・焦燥感が生じる

これが無意識のうちに瞬間的に自動実行されて起こっていたように思います。

（A）の部分には、おそらく「自己の評価を下げる」「自己肯定感を下げる」が入ると思いますが、まだ捉えきれていません。
3763：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 17:44:59 ID:Q9Vjt5ys0: 起きた瞬間はすべてを手放せているんでしょうね。そこに気付ければ何か変わるのかな、タイムリープさえできるのかなと取り組んでいた時期もありました。
録音アファの体験談で「ずっと聞いていた、聞いたまま寝てしまうこともあった」のようなのがありましたけど、実はあれって起きた瞬間にアファが耳に入ったのがとんでもない効果を生んでいたんじゃないか、と思ったり。
3764：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 18:19:20 ID:2ZRdBWHE0: >>3760
確かに
生まれつき・事故・病気などで肉体の一部を欠損していると既にあるはどうなるのか疑問だった
やはり物理的な現象は厳しくないか？と思う
3765：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 18:41:14 ID:2ZRdBWHE0: いやでもやっぱりね、こういう事が出来るようになりたいと願ってしまうんだよね
タイムマシンは「未来も過去もない。あるのは今だけ」って概念と矛盾しちゃうけどさ

>>3736
＞逆にLOAを極めて、タイムマシンを作ってくれる天才発明家を引き寄せましょう
3766：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 19:37:25 ID:Q9Vjt5ys0: 過去を変えるのは無理→行動不要論者は「ネガティブな動機だから無理」と言っていたな→ただブルーベリーさんはあると言っている、ネガティブってのも関係ない→どうしたら？　ってその問いがおかしいんだよな→駄目だ～、やっぱり無理

毎回こうではないですけど、思考は綺麗にループしています。自分でメリーゴーランドを動かして、降りられないし止められないしどうしよう、みたいな。常識的判断から、エゴによって概念化された潜在意識での判断に切り替わっただけで、何の解決にもなってない。解決しようとしているのが間違っているのかな？　と思い、そしてまた別のループへ……。
3767：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 19:37:26 ID:Q9Vjt5ys0: 過去を変えるのは無理→行動不要論者は「ネガティブな動機だから無理」と言っていたな→ただブルーベリーさんはあると言っている、ネガティブってのも関係ない→どうしたら？　ってその問いがおかしいんだよな→駄目だ～、やっぱり無理

毎回こうではないですけど、思考は綺麗にループしています。自分でメリーゴーランドを動かして、降りられないし止められないしどうしよう、みたいな。常識的判断から、エゴによって概念化された潜在意識での判断に切り替わっただけで、何の解決にもなってない。解決しようとしているのが間違っているのかな？　と思い、そしてまた別のループへ……。
3768：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 20:24:12 ID:2ZRdBWHE0: 金持ちになりたい願望の動機は、子供時代に貧乏で苦労したからとか、働きたくないとか、ネガティブからの場合が多いけどそれなりに叶ってる人はいる
恋愛願望は、子孫繁栄という本能から発した生命力溢れる超ポジティブ動機だけど叶わない人が沢山いる
とすると、願望実現に動機感情は関係ない気もする
3769：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 20:53:53 ID:lZ3m3Z/g0: 承認欲求から求めている場合があって、その場合はそれそのものを本当に求めているわけではないから中々叶わないんじゃないかな。
例えば人から認められようとして金持ちになろうとしている場合は、本当の欲求は金を得る事ではなく人から認められる事だ。
3770：Kian：2021/11/27(土) 21:15:18 ID:KiANxPpY0: >>3757
取り越し苦労と言うのは、明日来る台風で窓ガラス割れるかもどうしよう…とかって事かな？

植木鉢入れたり予防はしますが、必ず割れるという事を自分の中で確定はしていない。
それを望まない、安全に済む方に向いている場合が多いのではないでしょうか？

警戒や心配をするのは危険回避の為に備えられたエゴアラームですが、そこからの展開を決定する権利はアラームにはありません。

思考＝現実なら悪い事考えたら全て叶ってしまうと思いがちですが、即そうならない様に、私達が生きる次元では時間の緩衝材やどちらの結果を向いて思考しているか、という余地が施されているのだと思います。

>>3758
PC壊れたとかは、使い勝手悪いなとか買い替えたいなと前から思ってたり、無意識的に大事な時にトラブルを起こしやすいという観念があったり、そういう事が反映されてしまう事は考えられますね。

>しかも既にある(あった)感覚はリアルに残っているのに、代替となるPCは中々手に入らなかったりするのも不可解です。

感覚が残っていてもそれは既に失われた前提の過去、記憶ではないでしょうか。
再び今、自分の望む充足に目を向けて「新しいPCこんなの欲しいよな」とか軽く考えてどうにかなるだろうと荷を下ろす。

現実で見聞きする事は、ただ自分の中の何かの反映として起こった結果です。
既に撮り終えて流れて来たフィルムですから、今目の前に現れた事をどうにか出来ない。
次に流れて来る結果を望む形に変更するしかありません。(それに沿って過去も変わる事はあります)

現実映像に踊らされて従う事をやめ、自分の今の思考の向きに決定権があると認識を転換する事がチケ的だと思います。
3771：Kian：2021/11/27(土) 21:23:00 ID:KiANxPpY0: >>3762
そんな感じですね。
首だけ捻って無理に見ようとしてたんです。

それを起床時だけでなく毎瞬間の思考でやっているのだから、どれだけ望まない事を支えていたのかと分かると思います。

そこまで気付けてるなら「自分は無条件に〇〇でいい存在、既に〇〇だ」と先に設定を変えてしまえば、そのうち表面に出て来るかもしれません。

「701式なる」のまとめも参考になると思いますよ。
3772：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 22:49:52 ID:x2q0hAbM0: >>3763
＞起きた瞬間はすべてを手放せているんでしょうね。

熟睡したあとや深い瞑想状態から戻ってきたときには、意識が戻ってきて目覚めて五感・知覚はあるのだけど、自分が誰だか、ここがどこだかわからないという状態の時があります。

手放せているというより、記憶がロードされて（読み込まれて）いないだけだと思います。本当に手放せている状態は、記憶が読み込まれてもそれに影響を受けなくなっている状態ではないかと。
3773：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 22:55:35 ID:x2q0hAbM0: 少し前に面白い夢を見ました。朝、目が覚めた瞬間に気づいたのですが、２つの夢を同時並行して見ていました。

別の世界の別の人間で生きている２つの夢を同時に見ていたようです。起きた後、２つの世界での別の人間の記憶がそれぞれ残っていました。初めてです。こんなことは。
3774：もぎりの名無しさん：2021/11/27(土) 23:01:40 ID:x2q0hAbM0: >>3771
＞首だけ捻って無理に見ようとしてたんです。

そうなのかもしれません。

＞それを起床時だけでなく毎瞬間の思考でやっているのだから、どれだけ望まない事を支えていたのかと分かると思います。

ネガティブになっていないときもですね。そうかもしれません。現象化していないわけですから。

＞そこまで気付けてるなら「自分は無条件に〇〇でいい存在、既に〇〇だ」と先に設定を変えてしまえば、そのうち表面に出て来るかもしれません。

自分なりにそれはやっているつもりなのですが、「首だけ捻って無理に見ようと」することになっていたのでしょう。

＞「701式なる」のまとめも参考になると思いますよ。

少し前に紹介されていたこれですね。読んでみたいと思います。ありがとうございました。

潜在意識珠玉のレスファイル集
【01】自分が望んで「叶っていない私」を維持していたことに気付けば「叶った私」になる
ttp://anotherworld000.blog22.fc2.com/blog-entry-314.html
3775：600：2021/11/27(土) 23:27:27 ID:2/CeLVyE0: おもしろいですね。

ただ掲示板の方々は夢に意味を持たせたい人が多いような気がしてます。

夢は、なんの整合性も脈絡もなく起きた時に無意識的に自分で改ざんしてる可能性が非常に高いので、あまり夢に意味を持たせなくてもいいんじゃないかなあとも思います。
3776：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 00:29:36 ID:peNb5kW.0: >>3775

同感です。
夢に登場する、人、モノ、場所、ぜんぶ
自分が知ってるものばかりなので、
僕にとっては「夢」って　そういうものだと思ってます。
　想像の範疇を超える　夢は見たことがない
ですね。　
108さんも言ってますが　「現実」も同じ仕組みだと思います。
3777：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 01:04:18 ID:x2q0hAbM0: 夢で別の記憶をもった人物を体験すると、起きている時に感じている自分の属性を持っているのは記憶のせいだということを理解する助けになります。

より正確には記憶に対する解釈のせいですが。
3778：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 13:34:04 ID:H/8LAMik0: id変わってると思いますが、hJ…です。一部役に立っているようで、何よりです。最近は「既にある」が腑に落ちることを意図して放って、目の前の現象を味わうようにしています。まだ抵抗や観念はありますが、現象には味わう以上の意味が無いからです。以上です。
3779：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 18:54:17 ID:hJ60XOKk0: ふと思ったのですが、「今」って五感で認識する前の世界じゃないのでしょうか。私達が勘違いしていた今は過去であり、もっと突き詰めれば過去ですらない気がします。
3780：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 19:10:08 ID:pe6FxHBc0: >>3779
そうだと思います。
桑田さんの言葉を借りると私達が勘違いしていた今は「スクリーン上の投影」ですから。

そしてご自身の感覚を頼りにそのような認識に至られたのは本当に驚きです。
3781：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 19:15:58 ID:Q9Vjt5ys0: hJさんがisaさんと同じ主張に行き着いたことで、知識量だけで言ったら私は十分すぎるんだ、体感だけが大事なんだと再認識しましたよ。
渇望することに慣れ切ってしまった。
3782：もぎりの名無しさん：2021/11/28(日) 19:22:29 ID:1.mKW8Ak0: >>3737
自分は虫歯にならないを採用してたけどボロボロになっちゃいました
何が足りなかったんでしょうか
3783：V8：2021/11/28(日) 20:35:36 ID:D2EapRzE0: >>3779
内面と現実、どっちがどっちに完全従属しているのか？の答えはあるけど（勿論、内面が先）
でも自分は、内面と現実（五感で認識する世界）はラグなしで同時派です
3784：V8：2021/11/28(日) 20:57:33 ID:D2EapRzE0: >>3779
何パターンか解釈が思いついてしまう
もう少し説明をお願いしたいです
3785：600：2021/11/28(日) 22:25:51 ID:492FjD160: まあ答えを言ってしまうと、採用しているふりこすれど、採用はしていなかったということになりますね。
3786：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 02:32:24 ID:9FmFFatE0: 既にあるの物理現象化なんて嘘だったってことだよ
3787：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 06:30:49 ID:Q9Vjt5ys0: 眠らずにブルベリスレを熟読していたらなんか原因がないことが分かったかもしれない。どうして2はまとめられずにスルーされているんだろう？　身内ノリっぽくなっていてまとめづらいのかな？

桑田さんなんかは個人的に分かりづらかったんですよね。たとえば「あなたは生まれてない」という話も、自分がいるから親の存在を後付けで作り上げているということなんでしょうけど、まず親の存在を肯定して「両親が生まれる前はどこにいましたか？」のように言うから、混乱するだけなんですよ。どちらも正解なのはなんとなく分かりますが。
エゴは「桑田の野郎ーッ！」と思うけど、桑田さんに言わせれば「瞬時にわけの分からない文章を作り上げた」ってことなんでしょうね。そして桑田さんそのものも後付けなので、ぜんぶが自作自演だったということ。

見かけ上の原因はない。真の原因が前提であり、そのままイコールで結果になる。エゴ思考だけど、認識変更者が語る7章認識との整合性も取れています。
ずっと無駄なことをしていたんだなぁ。いま一瞬だけ頭が打ち抜かれたみたいにスーッとなりました。
3788：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 09:29:03 ID:x2q0hAbM0: >>3785
採用できているかどうかの判断は、どのようにしてできるのでしょうか？
3789：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 09:57:46 ID:AExDb8OE0: >>3788
採用してたけど現象化しなかった
→それは採用してたつもりで出来てなかっただけ

これはスピではよくあるお手軽回答パターンだからどのように判断するとかないと思うよ
むしろ答えずにスルーする人も多い
アンカーさされたV8さんもすぐ下に書き込んでるけどあからさまにスルーしてるでしょ
108さんも都合悪い質問はスルーすると評判だし
3790：V8：2021/11/29(月) 10:02:15 ID:D2EapRzE0: ごめん、気づかなかっただけです
教えてくれてありがとう
3791：V8：2021/11/29(月) 10:13:28 ID:D2EapRzE0: ああでも、お手軽回答でいってたかなｗ自分も

では、別のお手軽回答をします
これは、物理現実のアイテムを使った方法です

歯医者に行って、全ての虫歯を治療してください
そして治療後は、甘い物はあまり食べず、歯磨きの回数を増やしてください

これをすれば、虫歯にならないという現象に、エゴが納得します

科学ってすげー
3792：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 11:02:23 ID:ciC7Ns760: 歯医者って他の歯科医が引くレベルのとんでもないヤブが一定数いて、抜かなくても良い歯を抜かれたりまともに虫歯を治さず詰めてたりすぐ悪化させるというけど、そういうヤブを引き寄せ的に回避するにはどうしたらいいんだろ
3793：V8：2021/11/29(月) 11:09:47 ID:D2EapRzE0: 歯医者さんを超信用する、のがいいと思います
3794：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 11:31:01 ID:x2q0hAbM0: 複数の回答、ありがとうございます。

認識の変更をしなくても願望が叶うことはあるけれど、結局のところ認識の変更をしてみないとわからないということなのでしょう。
3795：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 12:00:39 ID:x2q0hAbM0: 我ながら大ボケしてますね。思い出しました。「既にある」とはちょっと違いますが、昨日、しばらくの間、叶っている私になって叶っている世界にいました。無理やりイメージしているのではなく、自然に納得してリラックスできていました。

お金持ちになって借金はもうなくなったという感じになっていたり、「借金はあるけど〇〇○円あるからいつでも返せるし」という実感があったりしていました。

今はただのおぼろげな記憶のようなものになってしまっていますが、あの状態がデフォルトになると完全に「なった」、「なる」がわかった状態になるのでしょう。
3796：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 12:58:33 ID:nfUcO81M0: ここはチケットの板で認識の変更や既にあるが前提の場所だけど、
人によっては人生のテーマが別にあったりすることもあるだろうね。
そういう場合は、自分が本当は何がしたいとか何のために生まれてきたかとか自問自答するのもいいかもしれない。
これも、自愛の一つだと思う。
3797：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 13:01:42 ID:OAiMOBvI0: >>3791
つまり甘い物を控えたり歯磨きを増やしたりせずに虫歯を防ぐことはいくらROAでは無理ってことなのかな？
3798：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 13:02:37 ID:OAiMOBvI0: いくらROAでも無理と書き間違えた
3799：600：2021/11/29(月) 13:27:12 ID:113EIRrI0: >>3788

チケット板なので、チケットの通りにいえば、判断はエゴですよね。判断でき次第充足を見ようというのは、自分で買ったパンを、金が払え次第食べるという例えのとおりです。

健康に関することは、恐怖や痛みと密着しやすいので、ムリにLOAを利用しようとするより、医療や科学の恩恵を受けた方が100億倍いいです。

そもそも虫歯にならないのなら、ことさらに虫歯について注目する必要も無いんですよね。
3800：600：2021/11/29(月) 13:35:27 ID:113EIRrI0: >>3789

何を持って評判としてるのがわかりませんが、回答に関してそう見えるなら、都合が悪いのではなく、本人次第のことを無理やりねじ曲げることができないということだと思いますね。

固く握り締めてる手をほどくのは、誰にもできないことです。導きはできますが、ムリにわからせてやろうなどと烏滸がましいこと思ってないでしょうし、強制力はないですしね。
3801：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 17:24:44 ID:x2q0hAbM0: 自己啓発セミナーの成功者や予備校の大学合格実績のように内容と結果に関係があるのか疑わしいと言われたことはあります。

まず自分が認識の変更もして結果も出してみせるしかないかなと思っています。
3802：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 17:29:24 ID:x2q0hAbM0: >>3796

自分は最初は認識の変更自体が目的でチケットを見つけて読み、あとから願望も達成したいと思うようになりました。悟りに似た認識の変更だけでなく、この世界で生きることを愉しむ願望達成も実現できるとしたら、それこそ人間の存在に合っていると感じます。人間に生まれた醍醐味を大いに楽しみたいですね。
3803：V8：2021/11/29(月) 20:37:52 ID:D2EapRzE0: >>3797-3798
無理ではないです、何でもできますよ～

「甘い物を控えて、歯磨きの回数を増やして、虫歯になることを防いだ」
「何もしなくても一生虫歯にならないようにした」
「蛇口を捻ったら水が出た」

これらの難易度は本当は全部一緒なんです
3804：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 21:22:20 ID:.qBSFH560: 虫歯の話題は興味深い。

私も　（物理的な対応）＝食事の回数を減らしたら　痩せた。
原理としては【大食いしても痩せる】んだろけど
私が　物理的な納得の方を「信じて」るからでしょうね。

　１０８さんが　相談者によく「当たり前」の事を
対処法として勧めるのは　そっち（物理的現実）
の方が、いまのアナタは信じやすい
でしょ？って　意味なのかな、と思った。

　この世界（現実）を　年数かけて信じ込んできたのだから、入念に　世界（現実）を疑って、
実は物理的ツジツマはフェイクであるという事を
自分に落とし込む必要があるんじゃないかと思いましたね。
3805：もぎりの名無しさん：2021/11/29(月) 22:58:53 ID:x2q0hAbM0: こことこまけぇさんのところのコメントと桑田さんの記事も内容がシンクロしていて面白い。
3806：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 08:10:08 ID:wi2//z8M0: 歯の磨き方がちゃんと出来てなくて虫歯が出来た場合って、磨いてる本人は「自分は磨いてるから大丈夫」って思ってたりするし
スキンケアだって良かれと思ってやったことがかえって肌を劣化させることも物凄くあるからわからない
3807：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 09:50:09 ID:7zwIo7H60: 歯をケアしたのに→ 虫歯になった
メソッドやったのに→ 叶わない

なんとなく似てる気がする。

１０８さんの「なんでもかんでも引き寄せなんです」という言葉の通りかもしれないです。

じゃ、なんでメソッドがあるのかというと
　総てに関連性はないというルール？を思い出すためのものではないかと思いました。
3808：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 10:25:44 ID:x2q0hAbM0: 自分の属性は、自分で決めることができる。
3809：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 11:23:11 ID:mqT.R4rk0: 虫歯でもなんでもない歯を説明なしに神経ぬいて差し歯にされた俺も引き寄せか
歯医者は保険の点数的に医者より稼げないようになってるから隙あらば稼げる手段をとっていく
特に建ったばかりの医院とか新設備を取り入れたばかりの医院は費用回収に必死だから危険
3810：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 11:38:22 ID:x2q0hAbM0: 借金があろうが、周りの人たちより仕事ができなかろうが、そうした外的条件には関係なく、自己肯定していい。幸せであっていい。幸せな気分でいることを主体的に選択していい。設定していい。

頭では、これまでもそう思っていたつもりだったけど、やっと気づき始めたみたい。
3811：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 12:03:10 ID:2ZRdBWHE0: >>3807
何でもかんでも引き寄せ論って
大震災とか飛行機墜落のようなあまりにも多くの人間が犠牲になってるのを見るといまいち信じがたいですねぇ
あんな多人数が同じ不幸を同じタイミングで一斉に引き寄せるというのがどうも…
飛行機なんかは行きたくない出張で憂鬱なサラリーマンから、幸せ絶頂気分で新婚旅行に向かうハッピーカップルまで色んな人が乗ってるわけで
3812：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 12:44:38 ID:6kEhHy360: >>3811さん

仰りたいことは　よく分かります。
私も　そう感じます。

ただ、この頃　「仮説」的に108さんの
長年言ってること追うと
「　ここが　矛盾する　」とか
「　これも俺が引き寄せたというのか？
　　とんでもない！」という
思考・感情も　エゴが見せてるのかな、と。

私も何百回も　達人さんの言葉に　解説に
「なるほど！そうか！」→「でも現実は、、」
を繰り返してきたので、　
　待てよ、ここにエゴの「罠」があるんじゃないか？と　試案してる状態です。

もちろん事故や災害　病は　怖いし、
悲しいという気持ちは　あります。

でも、このループが　ほとほとイヤになってきたので、たとえ狂人と思われようと
　そっちの目で　軽く見てみようかな？という
心境です。

　１０８さんが、たとえるなら　
　映画（フィクション）の話をしてるのに
　受け取る方が　現実の話として捉えて
　平行線になってる気もします。

これまでの　質疑応答や自分の解釈と照合しても。
１０８さんが　昔、質問者に
「　あなたが、そう思うなら　そうなのでしょう」とアッサリ答えてましたが（笑）、
基本　それなのかな、と。

「それじゃ単なるお花畑じゃん！」
「　妄想に浸って　現実を見るなってことか⁉︎」← この　冷静な判断すら　トラップじゃないか、と。
　引き寄せの世界も現実の世界も　疲れて
　あと疑うのは　この自分だけだな、という
感じです。
このニュアンスが　いい感じで伝わると幸いです。
3813：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 13:46:53 ID:2ZRdBWHE0: >>3812
うーん…
つまり現実にエゴが認知出来るような引き寄せを起こしたいならチケットは不適応ってことかな？
3814：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 14:06:09 ID:LOs8aaj20: >>3813さん

無理ではないとは思うんですよね（※今までの108さんの回答でありそうな　言い方しますと）。

僕も　有りえんような願望を実現させた事は
何度もあります。
でも、　「どうやったの？」と聞かれても
果たして　何が功を奏したのか　今となっては
分からないんですよね。
「　偶然やん　」で一蹴できますし。

１０８さんが　一貫して言ってることは
「願望＝実現」「充足を向いてください」。

だから　「１０８の言ってることは単なる妄想」も「　１０８さんの言ってることは真実」も
同格で、個々人が思考の中で捉えてる事なんじゃかいかなぁと。

今までは　１０８さん＝チケットが
教科書だったんですが、それを　より鵜呑みに？すると　自分が全部　そうやって決めてたんぁな（　108さん像すら　自分の観念　）と
思って「みよう」と。
エゴの願望が叶うか？
言い換えれば
可能と不可能のハードル下げるためには
　いま流行りの「不足を疑う」とか　大きな言い方すると　この世界（自分）そのものを
疑うと見えやすくなるかなぁくらいに考えてます。　僕もやってる最中なので、このくらいの
お答えしかできず　すみません。
3815：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 14:48:51 ID:pxJoCnjA0: 「認識の変更」って、起きる現実はどうにもならんから、その現実に対する認識(脳内)を変更して、現実に何が起きようと幸せな脳内でいましょうって精神論ですよね？

「大切な人が死んでも、あなたの心や思い出の中で生き続ける」みたいな励ましは一般論にもある。
3816：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 14:50:04 ID:pxJoCnjA0: 108さんが「死なんてない」という意味合いのことを言ってるのもそういうこと。
3817：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 14:59:14 ID:WcF6UScY0: >>3815
じゃ、じゃがりこは手に「入らない」けど、脳内の認識を変えれば今までは手に入らないって思っていたものも現実は変わらないけど
手に「入っている」って思えるってことか？

生のじゃがいもの味を舌で味わい続けるのが嫌だからじゃがりこを願ったけど、
現実では生のじゃがいもだけど認識が変わったから生のじゃがいもも
「じゃがりこである」って思えるってこと？
3818：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 15:14:15 ID:pxJoCnjA0: >>3817
催眠術とかそんな感じだよね。
グリーンピースが嫌いな人に「これは〇〇(好きな食べ物)だよー」って術をかけたらグリーンピースをパクパク食べ出してたり、めちゃ酸っぱいレモンを「これは甘い」と認識させた途端甘いと感じるようになったり。
3819：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 15:17:02 ID:pxJoCnjA0: でも現実的にはグリーンピースはグリーンピースのままだし、レモンも酸っぱいまま(現象化してない)。

ただその人の認識では、グリーンピースは〇〇になりレモンは甘いものに変更されてる。
3820：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 16:25:33 ID:pxJoCnjA0: タルパも本人の認識下では確実にあって会話も出来るらしいけど現実に現象化はしてないですね。
だから第三者には認識できない。
もししてたら世界人口数が1人増えちゃいます。

タルパの作り方
https://w.atwiki.jp/tarupa/pages/11.amp
3821：600：2021/11/30(火) 19:02:14 ID:MIvKrdD.0: 108さんは一貫して実存であれと言ってるだけです。

ほとんどの人がつまずいてるところは恐らく同じだし、それがスルーできればここでの疑問もほぼ意味をなさなくなる。

外になにか求める限りはつまずき続けるでしょうね。108さん的にいえばそれでもそれとは関係なしに幸福を受け取っていいい。
3822：600：2021/11/30(火) 19:03:36 ID:MIvKrdD.0: ハートが求めているものの現象化は確実だから、心配しなくていいんですがね。
3823：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 20:48:33 ID:Q9Vjt5ys0: なんかサッカーの概要を知ることはできてもサッカー選手にはなれない、みたいな話だなぁって
達人が全員、幻覚状態に陥っていると思うならそれでも良いけど、そんなわけないじゃないですか

ここはひとつポケモンで喩えてみましょう
画面に映っているのはLv.5のピカチュウでも、プログラム内にはLv.100のピカチュウも間違いなく存在していますお

「ポケモンは能力も下がらないし死ぬこともないけど、現実の私は能力が低下するし死ぬこともある」

(何もしなければ)能力が低下する、も観念ですし、能力も観念ですし、死もひとつの観念ですお
エゴは時間や因果、物理的世界という観念を強固に採用しているから、そういう発想しかできませんお
だからと言って無理やりエゴを説得して何重にもコーティングされた「常識」を引っぺがす必要はない、それに気付いていけばよい
ようはこういう話だと思うんですが

ちなみに私は桑田さんのブログなんかも割とスラスラ読めるようになっているけど、他人の成功は喜べませんし、可能性世界が揺らいでいる状態も見れませんお
このピカチュウはLv.100だと思い込めば100,000ボルトが打てるんだ！(エゴ)
3824：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 20:48:47 ID:hKRCUZcs0: >>611
この紙さんのまとめを見るとわかる
3825：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 22:37:45 ID:2ZRdBWHE0: >>230
このまとめで自分の振動数がガタ落ちなことかわかった
掃除めんどうだしw
3826：もぎりの名無しさん：2021/11/30(火) 23:16:46 ID:x2q0hAbM0: 認識の変更したらしき人たちで、有料のセミナーをしていない人たちも、同じようなことを言っているので、認識の変更をまだしていない今の自分には矛盾と感じられるのだろうと思います。

まず、どうにかして認識の変更をしてみたいと思います。
3827：Kian：2021/11/30(火) 23:41:40 ID:KiANxPpY0: >>3815>>3816
そんな事仰られてませんよ。
そういう事ではないと否定されている事はチケでもまとめでも読めますけど、何を読んで来られたのかな？

引き寄せの精度を上げたいって事だと思いますが、LOAの確証とか発動条件探しするのは逆効果に見えますね。
証拠がなきゃ信じない、現実に変化があったら信じる…ってじゃあ、いつになったら適用して望む自分になるのかな？
エイブラハム読んでただ素直に実践した方が早い。

たまに「脳内お花畑」って言葉がネタの様に扱われてるけど、そういう人は本当にお花畑実践した事あるのかな？(>>3812さんではないですー)

まあ結構徹底的にやらないと脳内お花畑への信頼や安心感は構築されないけど、出来たら現実変わってくる筈なんだけどね。

現実関係なく脳内では「叶ってる結果」をひたすら見れているなら、向きを充足に合わせてるから変化がない訳がない。
自分は現実辛すぎてお花畑やってないと逆に精神が持たなかった。
そのお陰で叶った事あるけど、その時は既にあるとか関係ないとか、全然理解できなかったな。

叶えたいなら原因だ条件だ理屈だの、そんな事考えて先延ばしてないで、自分の望む事だけに集中した方がいいと思いますね。
3828：もぎりの名無しさん：2021/12/01(水) 12:54:27 ID:d8ut7yKM0: ぶっちゃけた話、もしチケット等108式が叶った気になりきるだけの精神論メソッドだったらここまで支持されてない
引き寄せに関心持つ人のほとんどは現実的な願望実現を目的にしてるから精神成果のみのメソッドにはそもそも関心が向かわないので
3829：もぎりの名無しさん：2021/12/01(水) 12:58:06 ID:UP4u/atU0: >>3828

同感！　　なんか　スッキリしました
あなたのコメント（笑）。ですよね。
3830：もぎりの名無しさん：2021/12/01(水) 13:36:39 ID:2ZRdBWHE0: やっぱりkianさんは弟子入りしたくなるなぁ
3831：もぎりの名無しさん：2021/12/01(水) 19:24:05 ID:fMPOx8P60: 「Non Non, ワシが弟子を取ってやってもええけど？」ぐらいの気持ちでいましょう笑
3832：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 04:53:01 ID:J.4Nk2Ko0: 貼っておきますね

108質疑応答

4 名前:108★ :2009/03/02(月) 00:21:46
>>（その56の）423

> 108ブログで言ってることって結局「想像上で何でも欲しいものが手に入る」ってことじゃん。

全く違います。
私が繰り返し繰り返し言っていることは、

「全ての願望は実際の物理的現象として、何でも実現できる」

ということです。実際の所（表現は違えど）これしか言っていません。
もしあなたの指摘どおりの主張だとしたら、

「願望は叶うとは限りませんが、想像上でならいくらでも叶います」

という言い方をしたでしょう。こんな屁理屈は何の役にも立ちません。
ところで、あなたや他の同じような境遇の方の問題点はここです。
　↓
> でも実践するのはしんどいんだよ。

これに尽きます。
しんどいということは、明らかにやり方を間違っています。
私の提案した方法に、しんどいものなど一つもありません。
つまりあなたは、なんだかんだ言ってもエゴのゲームにかまけてしまっていて、
本当の所それを手放す気はないのです。
楽しいでしょう、エゴのゲームは。
それを保持し続けたいのなら、私は何も言うことはありません。
どうぞ、いつまでも続けてください。

そうじゃない、もう放棄したい、充足を感じたいというのなら、
ハッキリと決断して、そのようにしてください。

「もう何があってもエゴの認識は採用しない。本当の充足した現実だけを見る！」

決断して幻想を支えるのを止めたら、そんなものは消えます。
実際にはないものなんですから。

あなた方がこう考えたいのは分かります。

「いくら取り組んでも、思うような現象化がないんだよ！」

こうしてあなたはいつでもエゴのゲームに戻れるよう、
命綱をつけて別の領域をのぞき込もうとする。
その中に、エゴのゲームを放棄するに値するものが確認できたら、
命綱を外して別の領域に飛び込むつもりです。

実際にはそんなことをしなくても、証となるものはあちこちに現れているはずです。
本当はエゴのゲーム実行中でいながらも、その証拠を無数に垣間見ているはずです。
ところが、あなた方はそれを積極的に無視している。
そのうちあなたは別の領域に全身どっぷりと浸かりながら、こう言うでしょう。

「まだだ！まだ何も見えてこないぞ！だから命綱は外すことはできない！」

本当は充足にどっぷり浸り込んでいるというのに、気付かぬ振りです。

宣言してください。もうこんな不毛なゲームはたくさんだと。
決意してください。ゲームを放棄して充足の方を見ることを。
そのためには、本当は証してあるのに一方的にそれを拒否することによって、
あなたの中に完全な充足への消えない不信があるとしても、
その不信を勇気を持って捨て去らなくちゃならない。

勇気を振り絞り、命綱を外してみてください。
そうすれば既にウレタンマットの上にいたことに気付くと思います。
3833：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 09:04:20 ID:x2q0hAbM0: なっていた。夢の中で別の自分に。そして、目覚めたら、いつもの自分に。

「なる」はできていた。親に対しては子である自分に。子に対しては親である自分に。学校では、会社では、・・・

自分の属性・設定を変えることはやっていた。できていた。
3834：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 09:52:28 ID:oCdCCUDA0: >>3832

ありがとうございます。この回答　私
も好きなんですよ。

チケットって不思議でして、宗教とか
スピリチュアルのマスターみたいな教祖が
どんどんハードルあげていくのに対して
　108さんは　ずっとシンプルな事しか言ってなくて、質問したり実践したりする側が、
難易度高くしてるイメージがあります。

108さんが言うように「法則」化して
頭を安心させるんじゃなく、単純明快に
充足だけを相手にするのが良いのかもしれませんね。
3835：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 11:06:21 ID:Wg0fqZwA0: ハードルを上げてるのは108さんもやってますよ
108さん発の「既にある」「別の領域」等々の表現に頭を悩ませた末、脱落した方は沢山います
チケットを出す前のLOAスレに普通に書き込んでた頃の方がわかりやすかったと思います
3836：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 11:21:32 ID:Wg0fqZwA0: というかLOAスレの頃も他の書き込み人より小難しめの表現してる
3837：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 11:28:20 ID:x2q0hAbM0: 仏教の場合は、願望まるごと自我を捨てるだけで済む。チケットの場合は、認識の変更したら願望達成ができるということになっているので自我を捨てようにも捨てにくくなってしまう。

そもそも多くの人は、悟りに似た認識の変更ではなく願望達成を目的でやってきたのに、チケットにたどり着いた途端「自我を捨てろ、そしたら願望達成できる」みたいになっていて（と解釈して？）ハードルが上がってしまう。

そうしたこともあって、「適切性と一致する」を108さんは提示し始めたのだろうと思う。
3838：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 12:02:26 ID:Wg0fqZwA0: 今後はさらに「適切性の一致とは？」で語り悩むルートにハマっていく人が発生していくでしょうね
実際に適切性の一致をさせるところまでいける人はどれだけいるのでしょ
3839：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 12:03:07 ID:gjiLepw.0: ぶっちゃけ、手を変え品を変え説明し過ぎだと思うけどね。
これが難民も生産してる
自覚してやってるのか知らずに天然でやってるのかわからんけど。
一般の達人みたいに認識の変更したら一定期間書き込んだあと去っていくのが理には適ってる。
3840：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 12:20:59 ID:Wg0fqZwA0: ただ108さんも昔「もっとシンプルで良くない？」とツッコミは受けていて、難しく考える理由も答えてはいるですよね
ただ近年はセミナー等の高額設定により(金銭的願望が)叶えられない人ほど、より深い説明が聞けなくなるという当初の目的とは逸れた形になってますが

640：仮説男：2007/12/11(火)18:21:30ID:ycWmOJ9E0

>>639
もちろん、シンプルに考えてシンプルに結果を出している人はそれで良いと思うよ。
考え方を強制するつもりはなく、レスタイの通りあくまで仮説だから。

だがそうでなく、上手くいっていない人のために考えてみた。
マーフィー等の成功理論で上手くいかなったという人の話はよく聞くし、
引き寄せスレでもそういった人のレスはよく見かける。

「願望実現が真実か妄想か」というこのスレも、皆が上手くいっていたら
そもそも生まれなかったはずだと思う。

個人的にはエイブラハムやバシャールのアドバイスは素晴らしいと思うし、
その意図を汲み取って上手く人生に適用できれば、ずっと幸せになれるはずだ。

しかし一方で成功理論を鵜呑みにして、不適切な形で適用する人もいる。
そして、本に出会う前より困難に直面している人もいるはずだ。
（成功法則・願望実現を否定し、憎んでいるのは恐らくそういう人たちだ）

彼らはそのような本に出会わなかったら、もっと現実的に生き、
それを普通に幸せと感じて過ごしていたかもしれないのだ。

ここのところを「個人の理解力の差だ」「あくまで自己責任」と言い切れるのかどうか。
俺は否定派ではないが、そういう本を出す側は常にその責任を負っていると思うよ。
個人の人生を直接左右する場合もあるのに、読んだ人全てが上手く行くように
誤解されるような書き方をすべきではない。

彼らにそのフォローが出来ないなら、一介の名無しが
誰もが上手く適用できる方法を真剣に模索してもバチは当たるまい。
3841：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 12:24:50 ID:Bi9ju5D.0: 「適切性と一致」も　かつての「完璧だ」「主よ」
　etc.と同じで、それは108さんも認めてますね。
　
　僕も「チケット」とか引き寄せとか
　そういうの全く関係ない（信じてない、知らない）周囲の人を見てると、
　かえって　「出来てる」と思える時がありまして。
　これはチケットが提示していることが正しいとか
　現実の方が正しいじゃなく、
　そう信じてる（疑う余地すらない）ものを
それぞれが体験して、またそれを解釈して、、
が無数無限に繰り返されてる状態なのかな？と。

　だから最近は、108さんが説いてきたこと
、色んな言葉や角度で言われてきたこと、
　そして　僕も勿論含めて、トライとエラー繰り返してる側を　力ずくで　一まとめにして
「　好きなように考えて　好きなように生きれば
　いいし、それしかできない　」
という　あまり　面白くないけど（笑）
強烈な結論にしています。　今の、結論ですけどね。
3842：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 13:16:43 ID:Wg0fqZwA0: でもシンプルなら理解できるかというとそうでもないからむずかしいよね
701はまさに>>3839のタイプの達人だしやり方もただ「なる」と超シンプルだった
でも難民はめちゃくちゃいたw
3843：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 13:44:03 ID:x2q0hAbM0: 適切性と一致するは、エゴには意味がわからないので妨害のしようがない感じはあります。勝手に外から思考や行動がやってくる感じになるので。

潜在意識ちゃんねるで、なるほどさんという人が言っていた身勝手の極意みたいな感じは、これかなと思っているのですが、これだとエゴは何もすることがなくて、好きなことをしていればいいという感じで平安で静かな幸福感みたいなものが続くようになりました。

しかし、何回かは、朝起きた瞬間とか夜中に突然目が覚めて、大人しくなっていたエゴが「その世界は現実でない。幻だ。何も状況は好転していないじゃないか」と騒ぎ出して引き戻されました。そのあと、クリアリング（リリース）をしてから、また適切性に一致するをして、お任せ状態に戻す等々しているところです。
3844：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 14:04:25 ID:gIQO8GO60: 本当は全部シンプルなんですがね。
3845：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 14:11:14 ID:JXZPiZEU0: ・シンプルなのにわざわざややこしくしている
・実はシンプルじゃない
・シンプルに叶う人はいるが「お前にとってはそうなんだろな」であって、万人に当てはまるわけではない
(シンプルじゃない型の人にシンプル論を押すとかえって難民にさせる)

どれかかな
3846：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 14:31:19 ID:aXl4bZY.0: 見たいものが見えてくる。
それだけですね。
原理なので万人も個人もないです。
3847：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 17:33:00 ID:2ZRdBWHE0: 原理としてはシンプルなんだと思う
ただ自分がシンプルに適用できないだけで
3848：Kian：2021/12/02(木) 18:48:39 ID:KiANxPpY0: >>3830
いつも反応ありがとうございますw

>>3835
「既にある」は確かに曖昧な表現だけど「別の領域」はただ「エゴとは別」の領域だから何て事はない。
チケもまとめも、ちゃんと内容が見えてる人とそうでない人が居るのは、まさしく知覚不全…
エゴによって限定された範囲しか見えない、気付けないという事が表れている様にも思えます。

認識変更って簡単に言えば「エゴの言う事聞かなくて良かったんだな、自作自演だった」って事ですね。
そこからじゃあどうすれば現実に反映するんだ？って旅が始まるから、気付いたり戻ったり、認識変更出来てないのか？….ってなるんでしょうね。

紙さんのコメント見ても分かるけど、必ずしも認識変更すれば全てが叶う…という事ではないんですよねー。
だから認識変更なんて二の次で構わない、実践の結果気付くしかないものとして、108さんも最近は直接的な方法論である向きとか疑うを伝える方に力を入れられているのかなと感じます。

もう答えはあるのに、何故か答えと認められずに迂回してしまう。

>「もう何があってもエゴの認識は採用しない。本当の充足した現実だけを見る！」

と決断して、それを指標とするだけなんだな。
3849：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 19:26:39 ID:bc5Gqs720: 「知覚不全」で　思い出したけど、
１０８さんが動画のどれかで、要約すると
「　充足は　無かったことにするのに、不足ばかり
　取り上げる　」性質（エゴ）が我々には
あるから・・・と。

叶える力のないエゴ（自分の判断）の方の声を
採用するのは　おかしな理屈だな、と　そこまでは
気付きましたね。

　１０８さんの「潔く　無視しちゃってください」
とか　「自分に問いかけたら　ほったらかして」
とか「　証拠を探さないで」なんかも
　エゴをあまり本気で追うと　知覚不全が強化される＝思考の牢獄になるよ　って事なんだと思いました。
3850：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 20:51:54 ID:UgADL4ws0: 言い方は違えど、掲示板の民はこの3つぐらいしか言ってないので、迷子になってるならこのマップを使ってくださいな。

1. 不足(ネガティブな思考、感情)がやってきたら、その私から一歩下がる。別の言い方をすればニュートラルな私へ、全である私へと回帰する。すると自分で確定させていたものから手を引くことで実は不足は幻想だったと判明する。そしてニュートラル化することで本当のことである充足が自然と流れ込むようになる。

2. 感情や思考が固着して苦しいなら心や体で感じきる。

3. 目の前にあるものだろうがイメージだろうが構わないので、あるの知覚を使う。あるの知覚を使う場合、それこそが本当のことなのでポジティブな感情を伴う。あるの知覚を使えば使うほど、現象化は加速する。
3851：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 20:53:33 ID:UgADL4ws0: 掲示板の民＝達人
3852：もぎりの名無しさん：2021/12/02(木) 21:16:20 ID:DN/7JaZA0: >>3850

「あるの知覚を使えば　使うほど現象化が
加速」　こういうフレーズに弱いです（笑）。
　おっしゃ❗️ってなります（笑）。
3853：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 00:20:30 ID:QeFnxgas0: ちなみに追記ですが、なるや直結は上記の3です。

例えばなるでお金持ちになったとしたらその人はどうするか。

どう使おうかな～とあるの知覚を働かせ、不足がオフになるでしょう。

またあるいは今ある安心感を存分に味わって、あるの知覚を働かせ、不足がオフになるかもしれません。

またモテモテの自分になったとしたらどうでしょう。

どんな子とどんな服装でデートに行こうかなーとあるの知覚を使うかもしれないし、

あるいは今までは見る度に忌々しいと思ってた美人をただ美しいと思って花を愛でるように見るかもしれません。

また今まではでも...が入って意味の無きものになっていた様々な妄想もただ楽しい妄想として存分に味わうことになりますよね。

そうやって身が軽くなればなるほど、現実も現象も変わっていくんですよね。

これを見ると、イメージや感情や思考が現実をつくってるようにみえますが、そうでもないですよね。

単にそちら側を見ただけです。充足に意識を注いだだけです。それは今五感で感じ得るものに限らないわけです。

既にあるは、既にそれが確定した事実として在る事で上記のことがフル稼働してるんですよ。今まさに目の前にあるわけです。

その際に過去の産物が自分を苦しめることがあるかもしれないけど、その苦しみは幻想に過ぎないわけです。
3854：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 00:31:53 ID:Q9Vjt5ys0: 一連のレスを読んで「エゴは無視する」と決めて、眠りにつきました。

幻想的な夢を見ていました。水面に反射した自分の姿は中年の白人男性だった。そして"現実の自分"ではありえない、クラシック技法のようなものを用いた、感動的な曲が夢のなかの自分に降ってくる。
夢のなかの自分だって、ある意味ではいつもの自分。この夢を見て、現実が軽くなった気がしました。自分のやりたい音楽、十全な感覚は本当に既にあるような気さえしてきました。

エゴは言ってきます。「シンプルに考えたら一般的なポジティブシンキングと同じ、ただのバカ、それで成功できるわけがない」、「マインドフルネスを実践している人も増えたけど、全員が成功者になれるわけではない」、そして最大の抵抗である「世界を大幅に作り替えたら、いまの自分が消えてしまう」。
まだ受難物語、魔法を探すゲームを続けたいんでしょうね。ただ最近考えるのは、エゴも別の領域のことをうっすらと覚えている、知っているのではないかということ。そうじゃないと説明がつかない気がします。
3855：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 01:02:56 ID:Op8hfEjU0: >>3854

今のあなたが僕だとします。

僕ならこうします。

" エゴは言ってきます。「シンプルに考えたら一般的なポジティブシンキングと同じ、ただのバカ、それで成功できるわけがない」"
→そう思ってるんだなー、ポイッ→静寂

"「マインドフルネスを実践している人も増えたけど全員が成功者になれるわけではない」"
→そう思ってるんだなー→ポイッ→静寂

" そして最大の抵抗である「世界を大幅に作り替えたら、いまの自分が消えてしまう」"
→本当にそうなのかなー

この時の僕はエゴに信頼を寄せすぎてるので、それに対して疑問に思っておくか、無責任にポイッとするのを増やしますかね。できそうにないならハートで飽きるまで感じつくします。

ちなみに今の自分が消えてしまうとありますが、今の自分は常に変わりますよね。幼少期と今が違うように、中校生と大学生の自分が違うように。母親と友達の前で見せる自分が違うように。転職して違う肩書きになるように。今の自分というのは極めて本当は曖昧ですよ。そしてそれでもいつでもどこでも一緒なあなたの意識が常に同じようにあったはず。
3856：3850：2021/12/03(金) 01:10:08 ID:lVQUjx.U0: >>3850 >>3851 >>3853 >>3855

これ僕です。
3857：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 02:01:19 ID:Q9Vjt5ys0: 最大の抵抗というのは>>3006から端を発しているんですよ。イメージとしては自分がジェンガで、ひとつひとつが相互に支え合っている記憶です。
そして大きな改変をするには一気に2~3個引き抜かなければならない、そんなことをしたら全体が崩れてしまう、自分そのものがなくなってしまう……そんなイメージです。
これらは直線的時間を採用した、エゴの発想なのは理解しているつもりです。

108さんの直結理論だと記憶さえも後付け、といった感じですが、その方向性で考えると「自分ってなに？　108さんは『願望はエゴではない』とも言うけど、記憶がなければ願望も消えてしまうのでは？」となるわけです。
3858：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 02:09:11 ID:Q9Vjt5ys0: いまふと思ったけど記憶が最大の抵抗で、それを採用しなければ本当に願望=実現なのかもしれない。
「ヤブ医者と毒親のせいでダメになった歯、これが何よりの証拠では」、エゴはそう言ってくるが、見えている世界は過去であり今ではない。
なんか答えを自分で言っている気がして仕方ない。
そして2-3週間前から引っかかっている「既にあるとしても物理的変化は必要でしょ？」、これに関してはエゴの意見が正しい気がするが、実は本当に変化さえ不要かもしれない。
3859：3850：2021/12/03(金) 03:01:30 ID:/kZPdk.20: >>3857

あくまで僕なりの回答であり、僕なりの推察です。

整理しますと、

1. あなたは過去を変えたい。それもほんの少しではなく、生まれも階級も全てを変えてしまうほどまるっきり変えてしまいたい。

2. なぜならあなたは大人たちによって過去に深い傷を負わされ、自分自身のことを今まるっきり信じられないから。

3. そしてミュージシャンとしての夢も同時に持っていたから。

4. でもそこまで過去を変えてしまうと、今の自分は消滅してしまうのではないか。

またまた大整理をします。

１はエゴの願望です。実は過去をまるっきり変えたいという願望を持ち続けることにより、2の自己不信感や自己欠乏感をあなたは益々強めています。1の願望を持つことによってありもしない２の不足をずっと支えているわけです。

2が解消されれば、自然と1のエゴの願望も消滅してしまいます。

つまりあなたの本願は２です。エゴの知覚制限により信じられないかもしれませんが本当です。あなたは自分を信じたい。愛したい。好きなように生きたい。

荒唐無稽に聞こえるかもしれませんが、本当のあなたは自分を信頼しています。自分が大好きです。自分を愛しています。本当はそうなのに違うことをしようとするから苦しいのです。

また、３は素晴らしい夢だと思います。

４は1のエゴから生まれた欲求によるノイズのようなものです。気にする必要はありません。
3860：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 03:28:53 ID:itfNw9fs0: >>3848
そして「知覚不全」とは？と難民へ

原理はシンプルなんだよと言っても、原理の説明のために使われる言葉がいちいちシンプルじゃないからややこしい印象になるのだと思う
3861：3850：2021/12/03(金) 04:10:42 ID:AgJSP6d20: >>3859

追記です。

過去の投稿を拝見しましたが、あなたは自分の才能やセンス、素養に対しての劣等感、不足もお持ちだと感じました。

過去を変えることで、生まれの素養やセンスそれらを含めて変えることができるのではないかと思い至ったのでしょうか。

もしそうならばという前提ですが、これも2に含まれます。

やはり、あなたには本当は才能がありセンスがあるのだと思います。「もしかしたらそうなのではないか」ということを頭の片隅に置いて、世界や自分を見つめてみてください。いま見えてないものを見ようとするんです。

その後で、したければ過去を変える。生まれをアメリカやイギリスにするというのを考慮に入れてみればいいと思います。
3862：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 05:55:53 ID:UJ5k4D7o0: 日本に安楽死制度を引き寄せるのにはどうしたらいいんだろう
3863：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 08:32:31 ID:x2q0hAbM0: >>3850 さん、やさしいね。涙がこぼれてきます。

私にとっても、参考になります。
3864：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 09:22:05 ID:qSu6SLaI0: >>3858じゃないが
ダメになった歯みたいに物理的に回復しなくてずっと着いてくるものがあるのすぐエゴに戻されるのはどうしたらいいのか
神経を抜いた歯は枯れ木同然なので、抜いてない歯より遥かに割れやすく、割れると抜歯になると聞くともう死んでしまいたくなる
3865：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 14:37:42 ID:HNyBCXZ60: V8さんのブログは108さん以上に難解だね
理解出来てる人、ちょっと脳みそ分けてくれないか
3866：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 15:00:25 ID:87IR7KGQ0: V 8さんのブログ　もうやってるんですか⁉︎
　なかなかヒットしなかったので、まだ開設してないかと思ってました。
3867：Kian：2021/12/03(金) 15:49:29 ID:KiANxPpY0: >>3860
一つの訳わからん単語に躓き、前後の分脈で説明されているが単語自体は分からない…と「分からない」部分だけに拘ってしまう。
達人の説明がややこしいから実践できない。
現実に見えないから適用されてない。

総じて、出来て「ない」事に注目してしまいがちなんですよね。
>>3849さんのご説明の

>「充足は　無かったことにするのに、不足ばかり取り上げる　」性質（エゴ）が我々には　あるから

という事と同様です。

理解出来た所はもう分かってるんだから必要ない、と忘れてしまう方が多く見られます。
それよりも「分からない」を何とかしなきゃってなっちゃう。
分かってる事、出来てる事を自覚してその位置から拡大して行く事が理解を進めるコツです。

>>3850さんの様に丁寧に分かりやすく解説してくれてる方はまとめにも沢山いらっしゃる。そちらを理解して適用すれば事足りるのに、何故難解な表現に挑みたいのでしょうか？
どうしても叶えたいから「中途半端に間違った事はしてはいけない」という恐怖心が背後にはあるのかもしれません。

間違えても修正すればいい。
分からなくても実践してもいい。
現実に見えてなくても「ある」としていい。

「別にいいんだよ」と(自分を優しく見つめる様に)認める姿勢が、肩の荷を下ろす事です。

《全てが分からなくても叶っていい》

そう自分が許した事が理解度に関わらず叶うんです。

達人レベルにならないと叶わない
認識変更しないと叶わない
自分の理解が正しいか分からないので叶わない

この辺の観念があれば、それは誤った認識で必要ないと気付いて下さい。

ある熟語を間違えた意味で使っていたと知ったら、次からは正しい意味で使いますよね。
新しい認識を使って行こう、という意志を持ってみて下さい。
3868：Kian：2021/12/03(金) 16:00:43 ID:KiANxPpY0: 連投失礼します。
>>3864
医者が何と言おうと貴方は好きに望んで構わないし、それを実現して構わない。

自分なら「何でも好きな様に食べて快適に暮らす」事を想像し、最高だなぁと感じます。
そこでエゴが「歯が割れて食べれなくなるぞ」とか囁いてきますが

・それはエゴの判断なので採用しません
・快適に食事を楽しむ自分が真実
・自分は結果を決めたので、後はどうにかなる

この３つを意識します。
勿論、痛みがあるかもしれないので固いものはなるべく避けます。
痛むかもしれないと恐れを抱く様な事を進んで経験する必要はないからです。
そして今不自由であろうと、それと自分が決めた結果は関係ない。ただ今「不自由だな」と感じているだけで、それと何かを結び付けない。

歯医者さんの腕は条件ではありませんので、
望んだ事が可能だと貴方が認める事が先です。治療等はそれに従って現象となる。

今の歯医者さんが信用出来るなら通うし、出来ないなら別の歯医者さんに行きます。
信用出来る方が有効な治療をしてもらえたという実感が得られるので、良いと思います。
3869：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 16:35:38 ID:x2q0hAbM0: >>3866
V8さんのブログはこちらです。
ttps://v8drkk760.hatenablog.com
3870：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 16:36:54 ID:2ZRdBWHE0: 例えば植物を育てるときに
枝葉花の部分ばかり見て根の存在を認識出来てなかったから根腐れ起こしてダメにしてしまった(幼稚園児頃によくやらかす奴)
みたいな状態を防ぎたくなると
自分が知らなかった根的な要素が出てくれば「えっ何それ？どういうこと？」って不安になって
知るための道に入り込むのもわかる

自分にとっては振動数がそれだった
てっきり「掃除が面倒だからしない」を「やりたくないことをやらない充足」のつもりでいたけど
まとめで108さんが「それは振動数が落ちてる」と言っていたのを見てショック受けたからw
振動数自体は知ってたけど掃除の話は見落としてて、たまたま>>230にあったの見つけて、勘違い充足をやらかしてたと気づけたんだよね
だから他にもこういうのあるのかもってちょっと不安
3871：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 17:06:35 ID:2ZRdBWHE0: >>3868
自分的には連投大歓迎です！なんならスレ埋めるくらいに！
3872：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 17:48:23 ID:x2q0hAbM0: 映画マトリックス（旧３部作）の解説を見ましたが、１作目が記憶に残っていて、２作目と３作目は忘れてしまっていたようでした。この解釈のような世界がこの私達の現実世界だったとすると嫌かもしれません。

【マトリックス】99％が騙されている！完全解説(アマゾンプライムビデオで観れるおすすめ映画紹介『リローデッド』『レボリューションズ』)『レザレクションズ』公開前
ttps://youtu.be/Fm0swtmsqOc
3873：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 17:56:44 ID:HOXtb27A0: >>3869

ありがとうございます! 早速　覗いてみますね～！
3874：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 22:56:19 ID:lmjzAmDc0: 歯の再生医療がすごい！将来的には虫歯が怖くなくなる？、
https://haisha-yoyaku.jp/docs/smileline/column/tooth-playback.html/amp

これの実現を引き寄せられれば歯の悩みはなくなるね
3875：もぎりの名無しさん：2021/12/03(金) 23:11:58 ID:h8doYEZ60: てかもう歯の神経の再生はできるんだね
乳歯や親知らずが残ってればだけど
3876：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
3877：もぎりの名無しさん：2021/12/04(土) 09:02:36 ID:x2q0hAbM0: すべて既にある。
3878：もぎりの名無しさん：2021/12/04(土) 11:23:47 ID:nCa1jFs20: コロナのワクチンが一年ちょっとで開発・承認・普及となったのを見ると、世界の医療チームが本気出せばだいぶ色んな病気が治せるんじゃ？と思えるしどんどん現象化していこう
3879：もぎりの名無しさん：2021/12/04(土) 23:43:40 ID:8IWooRbc0: うわぁぁぁ、このスレまだ続いていたのですね。感激です…！
私はチケットが出版され、この上海雑技団スレが出来た当時に居た名無しです。
もう10年位前になりますね。
今は時代も変わり情報も溢れるほどありますが、まだここで語り続けられていたなんて…感激のあまり書き込みをさせていただきました。
懐かしいので、時々覗かせていただきます。
失礼いたしました！
3880：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 00:00:32 ID:r76gFfrs0: 　芸能人なら「あの人は今?」みたいな企画できる
けど、　この板の　だぜさん、画家さんといった
達人や常連の方々は　どうしているのだろうか？
と考える時がある。　元気かな？
　桑田さんは　たまにブログ見ますが（笑）。
3881：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 04:28:43 ID:AIxOoykA0: >>3879
今、あなたの世界はどうですか？
愛に溢れた完璧な世界に生きていられている？
3882：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 10:07:40 ID:8IWooRbc0: >>3881
完璧ですよ。奇跡が日常です。
愛が溢れるというよりは、愛という本来の視座に還ったという感じです。
チケット的に言えば、別の領域に帰ってきたような感じです。
3883：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 11:13:42 ID:HHIgCEbE0: >>3882
いいですね、うらやましいです。
いつ頃認識の変更が起こったのですか？
3884：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 15:00:43 ID:8IWooRbc0: >>3883
ここに居た時は達人の皆さまの話をほとんど理解していませんでした。
それからも結構さ迷いながら、
段階を踏んで気付きが深まり、はっきり認識したのは結構後で、数年経ってからです。
3885：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 17:24:03 ID:LsqwzXLw0: >>3880
私は引き寄せについて考察したり語ったりが趣味の域になってしまったので皆さんがいなくなってしまったのがとても残念
潜在意識ちゃんねるも過疎のようだし
3886：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 17:26:05 ID:LsqwzXLw0: 引き寄せの話で賑わう掲示板の現象化、難しいw
3887：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 17:54:14 ID:QlCViSeI0: 質問です
「充足を見る」と、いわゆる「現実逃避」の違いを教えてください
現実逃避をして本当に嫌な現実が変わったと言う話は聞きません(むしろ逃げたツケで余計苦しむキリギリス状態に)
宜しくお願いします
3888：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 19:06:56 ID:r76gFfrs0: >>3887

あなたのようなことを私も　ずっと思っていたんですが、
　１０８さんや　認識変更した人たちが
言ってるのは
おそらく　その「現実逃避」という尤もらしい
理屈が　エゴのトラップだという事じゃないかなと考え方を変えてみました。

「私は現実逃避してるんだ」と罪悪感が沸いたら
「　あいつは現実逃避してるだけやん　」と
誰かを指差したりするもの

どちらも根拠なく　その各人が「現実逃避」と決めてるだけじゃないでしょうか。

たとえば　現実を逃避してたつもりが、
後々　振り返れば　それが　何かの縁に繋がって道が開けたり、
知らず知らずに　何かの努力をしているかもです。

　繰り返しになりますが、　
私もあなたと同じ気持ち（疑問）でしたが、
　不足を疑う、というか自分の
「当然（無意識の前提）」を疑ってるうちに

【充足】と【現実逃避（とけしかける罪悪感）】は　別物とクールに考えてみようと
思いました。
3889：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 20:40:10 ID:8IWooRbc0: >>3887
目にとまったので…
充足って「既にある」の充足という意味ですよね？
(「不足」と表裏の「充足」ではないという意味)

であるなら、現実逃避との違いは
抵抗(コントロール)の有無、
または、「今ここ」か「それ以外」かともいえます。

もちろん、どちらが良くも悪くもありません。味わいの違いですね☆
3890：もぎりの名無しさん：2021/12/05(日) 21:54:20 ID:ujn42jx60: そのままで良かったんだと認めたくない気持ちがあるが、認めてしまったら本当の願望が見えてきてとても怖いが向き合うことにしよう。
3891：Kian：2021/12/06(月) 00:16:28 ID:KiANxPpY0: >>3887
不安等の感情をどう扱っているかと、その嫌な現実が今後も継続し、動かし難い真実だと捉えているかどうかだと自分は思います。

例えば借金があるとして。。。
その事実を念頭とした不安や恐怖心を認めない、見ない様に押し込めたりしているのが現実逃避の様な状態。
借金は確定的に今後の自分に付き纏う、大問題であるという認識のまま。

充足を見ている場合は、不安や恐怖心が湧いても一旦認めて不要だと手放す事が出来る。
今以降について、借金に苦しみ続ける事は確定的ではないという認識になって向きを変えられる。

ただ借金をしたという記憶がある。
→だが、今後それがどうなるかは分からない、何も確定していないという立場をとる。
→現実に関わらず「借金などなくなり安心して暮らす自分」を選択して不安に囚われない状態になる。

…という感じかな。

充足選択まで行かなくても、嫌な現実に対しニュートラルな位置で居るだけで良い、という方も居ると思います。
>>3888さんの仰る事も参考になりますね。
3892：Kian：2021/12/06(月) 00:20:46 ID:KiANxPpY0: >>3889
おお…！大先輩がお見えになっているとは！
宜しくお願い致します。

>「今ここ」か「それ以外」
って立ち位置を確認するのに良いフレーズですね。
メモメモ…。
3893：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 02:29:08 ID:nqzQ/sNM0: >>3889
＞または、「今ここ」か「それ以外」かともいえます。

さりげなくローランド節が混ざってて吹いた
3894：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 02:58:16 ID:NXWe3xng0: >>3882
よかったら、あなたの感じるままにアドバイスが欲しいです。
私はまだ願いを叶えたい自分から抜け出せない。ただ今ここに在る完璧、がわからない。
3895：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 04:03:39 ID:mMpJuC/E0: >>3882
同じく
時々なんて言わずに常駐して欲しいくらいです
3896：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 08:30:04 ID:x2q0hAbM0: ルビンの壺のたとえ、よくわからなかったけど、ジュースを買って飲んでいて半分飲んだ時に「もう半分しかない」と捉えるか、「まだ半分もある」と受け取るかで変わってくる。

子供の頃は「もう半分しかない（哀しい）」と捉えがちだった。今は「まだ半分もある（楽しめる）」かな。

確かに同じ現象でもルビンの壺のように世界の見え方が変わる。
3897：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 09:02:44 ID:8IWooRbc0: おはようございます。

>>3892
ただ昔居たただの人ってだけですが、こちらこそ、どうぞ宜しくお願いします。

>>3893
確かに…！言われて気付きました(笑)

>>3894
お役に立てる事があれば嬉しいです
思い付くままに、体験をシェアしてみますね。

>>3895
ありがとうございます！
そう言っていただけてとても嬉しいです。
3898：3882：2021/12/06(月) 09:51:41 ID:8IWooRbc0: >>3894
単純に私が今みている世界から感じた事を書いてみたいと思います。

ちなみに、私はかつてチケットやチケット板の達人の皆さんの存在自体に多大な勇気をもらいましたが、教えについては自分に適用できず、手探りで独自ルートで今に至りました。
私は2008年頃ある本で引き寄せ的な願望実現法を知り、大きな願いを叶えることを実は感覚で既に出来ていたのです。

ところが、願いを叶える事と幸せは無関係だとも早くに気づきました。
当時私は人生に疲れ果てていました。
願いが叶ったからって何だろう？
ただ自由になりたかった、楽に、呪いのような人生から解放されたかっただけなんです。←これは願い事ではないのですが、伝わりますか？
なりたい幸せと願い事は関係なかった。

そんな時、やはり当時話題にのぼっていたセドナメソッドのレスターの物語「メソッド発見に至る自己探求の旅」を見つけました。
読んで落雷にあうような衝撃を受け、私はそちらに舵を切りました。
つまりレスター博士のように、自己を見つめて癒すルートを選んだわけです。
自然の成り行きでこのスレとも離れました。
結局は自分を見つめる事で「全てある」とか、認識の変更と呼ばれている状態にも至りました。
経緯はレスター博士と似ていると思います。

全て叶っているというのは正解ですが、はっきり言えば、「願い事」とか「叶う」という概念自体がそもそも錯覚だったとも知りました。
(これはがっかりするポイントではありません。)

このような感じですので、
私の話はチケットで教えられている捉え方や世界観と違う事もあると思います。
整合性にとらわれず、あくまで私から現れてきたユニークな表現として(混乱せずに)接して貰えたら嬉しいです。

前置きが長くなりました。
一旦切ります。
3899：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 09:56:24 ID:kV86JNIk0: まとめにあったやつ

【第329章】イメージの世界を楽しむ人と、現実逃避の妄想をしてる人の違いを教えてください
http://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-326.html#329
3900：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 11:21:05 ID:04.YD6nM0: 自分はまとめにある相談者達のその後が気になる
結婚したいと思ってた彼氏に振られかけてた人とか、結局彼氏と結婚出来たのか？みたいな
3901：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 11:55:57 ID:r76gFfrs0: >>3900

相談にのってた達人さんたちも気になります。
　認識変更したという立場でアドバイスが
　基本スタンスと思うんですが、その後もブレてないのかなぁ、と。
3902：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 12:07:21 ID:2g3CREok0: 自分も10年以上前に親が癌宣告を受けたショックで達人さんに泣きついてアドバイス貰ったなー
転移ないのがラッキーなくらい進んでたけど今も存命で仕事も出来てるので感謝
ちょっと手術の後遺症が残ってるけど近年それを治す再生医療が実用化されつつあると知って歓喜
でも自分自身はいまいちなので>>3882さんがうらやまw
3903：3882：2021/12/06(月) 12:28:08 ID:8IWooRbc0: >>3894
つづき

あなたの過去の10個のレスを読みました。
あなたは具体的な願望を叶えるというよりは、嫌なことや苦しみから解放されたいとか、愛を感じたいという、
「状態」を探しているのかなと感じたのだけどどうだろう。
本願は恋愛と書いてあったけど、
それも何となくだけど、満たされたいという背景があるのかな～と感じましたがどうでしょうか。

もしそうだとしたら、
「願望実現」は全く無関係な遊びですから、切り離して取り組むか、一旦願望実現は置いておき、本来のあなた(エゴの歪みで遊ばないあなた)に還ることに意識を向けるといいと思います。

願望実現は物理次元の因果の法則での遊びです。
願望という歪みがあるからこそ楽しめる次元のものです。

昔の願望実現と違って、引き寄せ系は目に見えない神秘的な動力が加わった気がしてしまいますが、重力となんら変わりません。
願望実現は単にゲームやスポーツみたいなものです。
神の起こす奇跡は願望実現の次元ではありません。

歪みのない生の世界、自由で楽な世界、自分の事が大好きな世界、
奇跡が勝手に起きてる世界は、その次元にはないです。
魔法みたいでいたずらに楽しめる時期はありますけどね。

まずは気になったのですが、エゴをあまり敵視しなくて大丈夫ですよ。
優しくしてあげていいですよ。
エゴを見てもいい。
どうせ今は幻想(歪み)を体験してるのだから、それでいいんです。
そしてあなたは何も間違っていないし、愛や知識や信仰や気合いとか、
何か欠けてもいませんし別に必要でもありません。
サナギから変容しようとしているんです。移行です。

エゴとエゴ以外に価値の差はありません。
真実と幻想にも差はありません。
愛と苦しみも同じ価値です。
好き嫌いも同じ価値です。
快・不快も同じ価値だから、どっちを感じても問題はなく、それは単なる情報です。
怖がらないでいいし怖くてもいいです(笑)
今そう感じなくても全然大丈夫です。
この言葉はストレッチみたいなものです。
エゴは肩こりみたいなものです。

神は塵ひとつ無駄なものを創りません。
あなたは神に忘れられてもいないし、断じて回り道もしてない。
遅れもとっていません。
あなたが体験している事は超合理的なものです。
あなたは気づきだしました。
もう変容が始まってます。
私は、あなたが天国に突き落とされる事をここで前祝いしましょう。

何かあったらまた話しかけてくださいね。
3904：3882：2021/12/06(月) 12:36:50 ID:8IWooRbc0: >>3902
おぉ～同じ時期にスレにいらしたのですね。なんだか嬉しいです。
親御さんもお元気で何よりですー(^^)
3905：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 13:31:56 ID:x2q0hAbM0: 夜中に突然目が覚めて「すべて既にある」がくり返し自分の中から出てきた。寝て起きてからも、同様。

夜中に突然目が覚めて、朝目覚めた直後は、エゴ、否定的なものに飲み込まれることがほとんどだったのが、変わり始めたかも。

住むところもあるし、パートナーもいるし、食べるものもあるし、体もあるし、生きているし、水も飲めるし、トイレも行けるし、息もしてるし．．．既にあると願望達成の連続だったんだな。
3906：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 14:58:29 ID:x2q0hAbM0: おお！　達人さんたちがたくさん現れた１０年前にこちらにいらしゃった方がお二人もいらっしゃるなんて、心強いです。
3907：V8：2021/12/06(月) 19:59:57 ID:D2EapRzE0: 古参の人こんばんは～
3908：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 21:11:11 ID:AIxOoykA0: >>3903
こんな自分のレスを見返してくれたなんて貴重な時間を頂いてしまって申し訳ない。
そしてありがとう。

満たされたい、嫌なことを感じたくないっていうのは本当にその通りなんだと思う。でもやっぱり叶ってほしいと執着する自分がいる。
本願は全く叶う気配すらないし既にないけど、あなたみたいな人がいてくれると思うとまだ生きていけるな。
3909：もぎりの名無しさん：2021/12/06(月) 21:17:11 ID:spH2JHaY0: >>3878
自分はコロナなんてただの風邪じゃって世界にいるわ
3910：3882：2021/12/06(月) 22:58:36 ID:8IWooRbc0: >>3906
2009年からなので、改めて数えてみたらもうすぐ13年経つのですね～。
びっくりです。
達人でもなんでもないですが、どうぞ宜しくお願いします。

>>3907
こんばんは～(^^)

>>3908
叶えたいと思っているのだから、
今はそれが現れている、完璧な現れなのでしょうね。
もしかしたらまだ、願望実現という錯覚を持っていたいのかも知れません。
必要な時に必要な事が起こりますから大丈夫ですよ。
3911：もぎりの名無しさん：2021/12/07(火) 13:49:16 ID:.kG2IQ.c0: 3882さんの話を色々聞きたいな。
3912：3882：2021/12/07(火) 19:55:15 ID:8IWooRbc0: こんばんは～☆

>>3911
こんばんは(^^)ありがとうございます。
何か共鳴できるようなお話がいいですよね。どんな話がいいかなぁ
また、後で来ますね～！

あと、このスレの過去レスを少し読みましたが、あまりスレの空気を掴めていないので、もしルールとか流れを乱してたら教えてくださいね。
3913：V8：2021/12/07(火) 20:32:01 ID:D2EapRzE0: 達人っぽい人を見るとIDを見てしまう……
3882さんのwooって「求愛する」「求める、得ようとする」「せがむ、懇願する」という意味ですね～
3914：もぎりの名無しさん：2021/12/07(火) 20:34:29 ID:wRMXt7/.0: >>3912

3882さん、貴重なお話ありがとうございます。

2008年頃にある本で知った願望実現方法というのも気になります。
3915：もぎりの名無しさん：2021/12/07(火) 21:11:17 ID:NYGOr45w0: 本当にそのままで良かったのか、、、
何も変わる必要なんてなかったのか、、、
シンプル過ぎてくやしい
3916：もぎりの名無しさん：2021/12/07(火) 21:17:29 ID:NYGOr45w0: 「自分」が手持ち無沙汰でこのままじゃ駄目だとまた不足に掴もうとしているが「自分」が幻想だと気づいてしまったらもうそれに乗っかる必要もないからただ見ていることしかできない、、、
3917：もぎりの名無しさん：2021/12/07(火) 21:53:41 ID:0lOd23sU0: 3882さん、書いてる文からなんかふんわり自由を感じます。笑
3918：3882：2021/12/07(火) 22:13:35 ID:8IWooRbc0: あっ、また来ました～(^^)

>>3913
wooにそんな意味があったなんて笑
V8さんはどのような意味がこめられているのですか？8連勝とか…

>>3914
お読みいただきありがとうございます。

2008年の願望実現の本はですね、
ピエール・フランクさんの
【宇宙に上手にお願いする法】という本です。

今Amazonで見たら2006年に出版された本ですね。
人生で初めて私に引き寄せっぽい概念を教えてくれたのが、ピエールさんのこの本です。(ニューエイジやスピリチュアル系には全く無縁でした。)

たまたま書店で見つけて、
何これ～なんか変わった話をしてるな？？と面白半分で買って、試しに書いてある通りにお願いをしてみたら、なんと一発で叶ったではありませんか。
その時の私には腰を抜かすような驚きでした。
では、今日はその時の体験を書いて見ましょうか。

今は手元にない本ですが、内容としては皆さまも馴染みのあるようなものだったと記憶しています。
イメージとか、宣言とか…
ピエールさんは確か元役者なのです。
文章も優しく柔らかくて、当時は気に入って読んでいました。
その後流行ったザ・シークレットよりも私はずっとこちらが好きでした。
Kindleも出ているし、また機会があれば読み返してみようかな。

では、一旦切りますね。
3919：3882：2021/12/07(火) 22:58:55 ID:8IWooRbc0: >>3918 のつづき

願いは、ある会社に採用されることでした。
当時の私は仕事が命でした。
大した(全然)楽しくない人生だった。
生きる為に稼がなきゃならない、だから少しでもテンション上がる職場に居るべき！そんな仕事を勝ち取るべき！
みたいなゴリゴリの闘争心で生きていました。
それなりに充実した仕事をしていましたが、隙あらば転職したかった。
しかもA社(仮名)に。

A社は日本ではもちろん、世界中に知られている人気の有名企業なんです。
学生時代から知っている企業ですが、働きたいなど考えたことはありませんでした。
あまりに敷居が高くて、ある意味別世界。
そして私は社会人になり、A社とたまたま同じ業界で働いていました。

私は学歴は低く、これといったアピールポイントもなく、職歴もパッとしないスペックで、特に人脈もなく、ずば抜けた容姿でもなく、性格もちょっとアレでした。
もっというと機能不全家庭で育ち、精神面に長く苦痛を抱え、生きているだけで苦しみを感じていました。
人間関係にトラブルはありませんが、ストレスを感じるので仮面をかぶって抑圧しているような、いわゆる作ったいい人でした。心の中は怒りや憎しみと不安でいっぱい。
18才で逃げるように実家を出て一人暮らしをしました。
絶対に誰にも頼れないから、とにかく金、金、金を絶やすなみたいな感じ笑

A社で働きたいと思ったきっかけは、
過去に働いた職場の人で、A社出身の人が居たんです。
仕事もできるしバリバリ稼いでオーラもあって幸せそうで素敵でした。
私が働いていた業界で、なんとなくA社で働ける事はステータスみたいな感じでした。
すごく単純ですが、それだけで私もA社を経験したいと野望が芽生え始めました。
めったに求人などない人気企業な上に、過去の求人を調べるとそもそも私には学歴の面で応募資格すらなかったのです。

前置きが相変わらず長いですね…
私はピエールさんになったつもりでしょうか？
うざかったらごめんなさい！
つづきます。
3920：もぎりの名無しさん：2021/12/07(火) 23:18:00 ID:x2q0hAbM0: 3882 さん

ご投稿、心より歓迎、感謝致します。私もつづきを読みたいです。思う存分に語ってください。
3921：3882：2021/12/07(火) 23:27:03 ID:8IWooRbc0: >>3918
>>3919 のつづき

やっとピエールさんの本が出てきますよ笑

私は隙あらばA社に転職したいけど、そもそも求人もないし、あっても学歴もないし、ただ脳内で「私にピッタリなのに！」「私こそ働くべきなのに！」と謎の何かにマウントして毎日不満ばかり、現状にイライラしていました。
ワクワク要素なし。
本気出したらすごいんだ！って惨めな自分を折れないように一人で味方して。
あー働くの本当は嫌だな、与えられた環境に感謝もせず、周りの人を心から大切にも出来ていなかった。
毎日ブーブー文句を頭に垂れながし、心でイライラして過ごしていました。

そんなある日、帰宅途中、気晴らしに本でも読みたいと立ち寄った書店でピエールさんの本を見つけて購入。
読んでみると見知らぬ世界の楽しげな話が書いてある。
読むだけで満足していました。

読み終わり何日か経ちました。
朝、会社に行く準備を忙しなくしている時に、ふとピエールさんの話を思いだしました。
(ピエールさんは楽しげでいいよな…)
関係無いピエールさんに八つ当たりし、手を一瞬止めて、おもむろに
「A社で働く！」と声に出して宣言してみました。
そしてその後はすぐ忙しい身支度に戻り、溜め息をつきながら家を出ました。
そしてまたブーブー思いながら働きました。

ちなみに転職を企んでいる事や、A社で働きたい事を一度も人に話した事はありません。

次が最後です！
3922：3882：2021/12/08(水) 00:03:50 ID:8IWooRbc0: >>3918
>>3919
>>3921のつづき

何の気なしに「A社で働く！」と宣言した日から、特に変わらない毎日を過ごしていました。
記憶では多分、それから一週間位あとの休日の事です。
生きるのに疲れている当時の私は昼まで寝ています。
起きても見たくない現実ばかりだし。
それなのに午前中携帯電話が鳴りました。

ここからが超不思議体験です。
電話の着信音が鳴りましたが、携帯はベッドから届かないテーブルの上です。
なのに半分眠りながら、頭の中に情報が飛び込んできました。
突然「わかった」んです。
(A社の紹介の電話だ。そして私が採用されるんだ。)

起き上がってディスプレイも見ずに応答したら、ずーっと昔に登録だけしたまま放置していた人材紹介会社からでした。
「覚えていますか？」
「突然ですが、○○さん(私)にピッタリだなと思うお仕事があってお電話しました。良かったらお話して良いでしょうか？」
もちろんですー

「A社なのですが、欠員があり、急遽一名探しているとご依頼がありましたが、きっとお好きな企業ですよね？」

もちろんです(何で知ってるのです)

その後、段取りよく面接に進み採用されました。
もちろん学歴などは正直に伝えてありますが、雇用形態が正社員ではない求人の為クリアしたのです。(だから私に電話来たのです)

ピエールさんの本を買ってから10日くらい、宣言した朝から一週間くらいです。
こういった奇跡が介入した経験のある方はもしかしたらおわかりになると思いますが、最小限の動力で最高の段取りで完璧に進みます。
(面接で緊張とかはします。)

人材紹介の電話を切ったあとは、しばらく脱力して座り込みました。
(ピエールさん、私に一体何が起きましたのでしょう？)
それから、「なんか知らない世界がある！」と私ははっきり知ったのです。

長い話を読んでくれてありがとうございました。

end��( �� )��
3923：3882：2021/12/08(水) 00:09:53 ID:8IWooRbc0: なんか最後文字化けしました…

>>3917
嬉しいです♪

>>3920
ありがとうございます。
読んでくれて嬉しいです♪

この当時は何の極意も知らない時です。
文章でわかります通り、

・ネガティブな思考と感情
・感謝とか一切なし
・行動なし
・エゴ全開

これでも奇跡は関係なく起きますので気をつけてくださいね！
3924：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 00:11:32 ID:r76gFfrs0: >>3922

ありがとうございます。

よく「体験談は　新しい観念（制限）になるから」云々と　言われますが、
やっぱり　こういうエピソード聴くと
面白いですし、
こういう奇跡あってもいいじゃないかと
励みにもなります。
　
偶然という処理もできるお話とは思いますが、
偶然にしては　芸術的に鮮やかすぎます（笑）。

興味深いエビですね。
3925：3882：2021/12/08(水) 00:13:17 ID:8IWooRbc0: >>3916
あなたは幻想ではなく愛です。
3926：3882：2021/12/08(水) 00:17:57 ID:8IWooRbc0: >>3924
お読みいただき、本当にありがとうございます。

鋭いですね！
実は現在の私からこの時の出来事を見て感じた事は、当時の視点とは違うのです。
また機会があれば書いてみたいと思います。

初めての時の体験談として、
視点も当時の(奇跡に驚いた私)を採用して表現してみました。
3927：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 00:25:36 ID:B6yaDqAY0: >>3922
世界に上手にお願いする方法、昔読んだ記憶があります。

ちなみに現在はどうしてるのでしょうか？
3928：3882：2021/12/08(水) 00:30:22 ID:8IWooRbc0: >>3927
そうなのですね。
現在は退職しています。
3929：3882：2021/12/08(水) 00:36:27 ID:8IWooRbc0: >>3927
あっ、もしかしてピエールさんの事でしたら、現在の状況ちょっとわからないです！
思い出の素敵な本に感謝が湧きます…
3930：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 00:40:05 ID:B6yaDqAY0: >>3928
ありがとうございます。
現在はさらに発展したところにいるのでしょうか

私はまだ認識の変更は体験してませんが、
欲しいもので流れに乗った時は手に入る手順からその後まで完璧に展開されたことは何度かあります。
3931：3882：2021/12/08(水) 00:51:17 ID:8IWooRbc0: >>3930
現在は、今のところ働くというループから抜けました。
私が求めていた自由です。
当時とは、認識も幸福度も桁違いに変わりました。
3932：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 01:01:52 ID:B6yaDqAY0: >>3931
おお、すごいですね。
早くそういう境地に行きたいです。
3933：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 05:22:43 ID:E47J6/mQ0: 3882さんの話、僕が昔行きたかった会社がゲームの任天堂だったので、任天堂ってことにして読んだらすごいワクワクしました。笑
3934：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 08:06:36 ID:EgJ.qVOM0: >>3886ですがスレが賑わってて嬉しい！
しかも少し前にいらっしゃった3882さんのおかげとはまさに「既にある(あった)」ですね～

>>3919
うざいなんてとんでもないです！
どの書き込みもワクワク読めてしあわせな気持ちになりました！ありがとうございます
確かに多く書き込みしてると高確率で「ブログでやれ」等と追い出しをかけてくるものが発生しますが(潜在意識ちゃんねるで死ぬほど見た流れです)、絶対に気にしないで欲しいと思います
そういう負のサイクルは断ち切りたいです
3935：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 08:20:12 ID:x2q0hAbM0: 3882さん、横レス、失礼します。

>>3926
＞実は現在の私からこの時の出来事を見て感じた事は、当時の視点とは違うのです。
また機会があれば書いてみたいと思います。

現在の視点から感じたこと、読んでみたいです。また、いつかお時間があるときにお願いします。楽しみです。
3936：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 08:54:52 ID:.QnIRVWc0: そういえば潜在意識ちゃんねるのお金スレにも昨日久しぶりに達人が降臨してワクワクできました
現象化は来る時はまとめて来るのですね～
3937：Kian：2021/12/08(水) 10:43:58 ID:KiANxPpY0: >>3908
横ですが
そんな悲しそうなレス(自分にはそう見えたけど、違ったらごめん)しないでー。
大丈夫！何ら絶望する事はないですよ。

叶えたくて執着する気持ちがあってもいいんですよ。
(それ故にここで皆、チケットという旗の下に集っているんだから)
そして、そこから解放されて望む喜びを体験していいんです。
思い切りワガママに自由に生きていいんだと、自分に作っている檻を壊して全てを許してあげて下さい。

自由だと分かった時に、勝手に願望や不足という形はなくなるというだけです。

「〇〇になる事を叶えたい」は「〇〇になる」と「叶えたい」に分解できる。
「〇〇になる」に対し、理由を持ち出して不可能だと言って来る存在は居ませんか？
それが「叶えたい」と執着するものです。
本当は「〇〇になりたいな」が在るだけなのに、否定する声がいるから苦しい。
「そうなっていいじゃん」、「そうなるのが当然」と言ってウキウキしているだけで良かったんですよ。

チケット持ってる方ならP227～235を読んで頂きたいな。
3938：Kian：2021/12/08(水) 10:45:31 ID:KiANxPpY0: >>3916
手持ち無沙汰になりますね、分かります。
ただ見ていても更に気付く事はあると思うし、望む自分を掴んでしまっても構わない、ですね。
3939：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 11:10:21 ID:x2q0hAbM0: 最近、ニコニコ動画のコメントのように、「既にある」「すべてある」という思考が流れてくる。もちろん、文字のように見えるわけではないけど、勝手にくりかえし流れてくる。

そういえば、前は、希○念慮があり、しばらくすると力を失ってニコニコ動画のコメントのように流れてくるだけのようになって力を失い、最近は出てくることもほとんどなくなった。

「生きていても辛い。〇〇たい」が「生きていて、嬉しい！楽しい！」に変わった。

「既にある。なんでこんな簡単なことがわからなかったんだろう？」という言葉もなぜか出てくる。
3940：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 11:21:18 ID:x2q0hAbM0: もう自分で自分をいじめるのは止めよう。外的状況がどうあれ、内的状況がどうあれ、今すぐ幸せになっていい。

願望を達成しようとしまいと、いつでも幸せを選択しよう。

主体的に幸せになろう。

と少し思えるようになってきた。

でないと、いくらなんでもオレ（エゴっち）、可哀想過ぎる。
3941：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 11:32:12 ID:.kG2IQ.c0: 3882さん

書き込みを読めて嬉しいです。
新しい視座になる前と後の勘違いしていたことや、これやらなくていいよ関係ないよ。の内容など
があればもっと聞きたいです。

レスター博士同様ご自身と向き合った内容や、1日どの位してたかなども聞きたいです。

エゴエゴ内容ですみません。
3942：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 12:55:00 ID:2ZRdBWHE0: >>3924
＞よく「体験談は　新しい観念（制限）になるから」云々と　言われますが、

何の観念もないまっさらな赤ちゃんならこれもわかるけど、すでに叶わない観念で頭が固まってしまった引き寄せ難民には新陳代謝が促されて良いと思う
3943：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 13:18:30 ID:i8JhvunA0: >>3922
似た経験あります
自スペック的に派遣じゃなかったら絶対入れない企業
後に契約社員だけど直接雇用の話も受けました(わけあって断った)
何かと批判されがちな派遣システムだが下克上的にうまく利用できた低スペはかなりいると思う
3944：V8：2021/12/08(水) 15:33:03 ID:D2EapRzE0: >>3918
コテの由来は
一番最初のIDからです
3945：3882：2021/12/08(水) 17:35:53 ID:8IWooRbc0: こんばんは～(^^)おじゃまいたします。
(こんなに長いレスって書き込みできるのかな…)

>>3933
共鳴していただけて嬉しいです。
惹かれるものは何らかの縁があるなぁと感じますよ。

>>3934
共鳴してくださり嬉しいです。
ありがとうございます。
心理的距離感の快・不快も、人それぞれあるのでしょうね～。
必要な事しか起きないので、大きな流れに任せていますよ(^^)
万が一私が止まらなくなったら笑、ブログをこしらえる手段もありますね。やった事はありませんけど笑
たぶんそんなに長居はせず、短期集中での書き込みになると思います。

～私がここで書く目的～
共鳴できたらいいなぁと思いました。
最初は覗きにきただけのつもりでしたが、
皆さまがコミュニケーションして下さり、
このスレは共鳴の場所として素晴らしいんじゃないかなぁと思ったのです。

私という［個人］の部分はどうでもよくて、体験談も方法も別に教えるとかそんなおこがましい気持ちもなく、むしろどうでもよくて、内容はオマケです。
私の愛の視座と、皆さまの愛の視座(自覚してるかに関わらず)が共鳴することで、気付きが深まっていくことを楽しんでみたいのです。

共鳴という言葉通り、どちらかが与えているのではなく、同じ性質が響きあって増幅していくのです。
あなたと私は同じものだから。(チケット的に言えば別の領域)

なるべく今ここの自由や安心や安らぎ、愛、豊かさなど(つまり「全てある」「別の領域」)の波長で書き込みするようにしています。
共鳴すれば、皆それぞれ固有の体験として勝手に現れてきますからね。
言葉はどうしてもエゴの分離の表現ですから、言葉や理論ではない体験をしてみませんか？

バイブレーション(振動)は距離も時間も状況も無関係です。
これからは周波数の共鳴でコミュニケーションしてみませんか。
速いですよ笑、そして楽チン。

>>3935
お読み下さりありがとうございます。
近々、書きたいと思います。

>>3941
お読み下さりありがとうございます。
近々、書いてみたいと思います！
エゴエゴウェルカムです。
ですが、知りたい理由は、あなたのエゴではない部分が共鳴しているからだと思いますよ(^^)

>>3943
ありがとうございます。
私ものちに派遣社員をやりましたが気楽でした。
私の場合は、仕事へのこだわりが既になくなり、出世も安定も求めていなかったので組織のしがらみと丁度良い距離感を保てる派遣は非常に合っていました。

>>3944
そうでしたか～8連勝じゃなかった！
3946：もぎりの名無しさん：2021/12/08(水) 22:51:24 ID:NYGOr45w0: >>3925 ちなみに「自分」というのは意識本来の自分ではなくて、エゴの自分という意味です。そういう意味で幻と言いました。
3947：3882：2021/12/08(水) 23:12:02 ID:8IWooRbc0: >>3946
早とちりしたみたいで、汲み取れず申し訳ないです
3948：3934：2021/12/09(木) 09:52:05 ID:BinudhHs0: >>3945
共鳴わかります！
私が掲示板の賑わいを求めたのもそこなのでw

ブログは達人さんの考えを知ることはできますが
「同じ掲示板で語り合う住人同士」と「ブロガーと読者」ではステージが全く異なるので、掲示板から共鳴を通じて感覚的に得られるようなものはありません

ネットには達人ブログが沢山あるのにも関わらず、多くの人が「各スレに降臨した達人まとめ」を参考にしているのは、書き込みの中に当時の住人との共鳴を感じて、より自分の中に取り入れやすいからだと思ってます
スピリチュアルに関心のある者なら特にそういう感性が強いので尚更なんですよね
3949：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 10:00:48 ID:r76gFfrs0: 僕は「こまけえ」さんがブログで言ってた事と
まったく同意でして、
　スピ業界でセミナーしたり　書籍出したり
そっち系雑誌でスターのように扱われてたり
する方々を【生身の同じ人間】として見て
　興醒めすることの方が断然多く、

「本当にこの人　引き寄せマスターなのかな？」と
怪しく見えてしまうんですが、

まとめの達人さんは　どこの誰なのか　ましてや
本当かどうかも分からないので（※もしも　数々の
伝説エピが　ウソだったとしても）
3950：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 10:07:16 ID:r76gFfrs0: すいません　続きです。

むしろ　達人さんのまとめの方が　クールに
捉えやすいです。

その意味、１０８さんもセミナーしたり　電子書籍を出してるんですが　別格というか
個人的には　あの方の表現とかアイデアが
大好きですし　尊敬してますので　単にファンとして　楽しませてもらってます。

　名前を出して　顔を出して　まるでタレントか何かのように「スピリチュアルのマスター」です
というスタンスは、御本人も信者？も　ハードル
上がるんじゃないかと思いました。
ですから　僕も　こういう世界の学びは圧倒的に
匿名性の強いネットのほうが有益でした。
3951：3934：2021/12/09(木) 10:39:56 ID:BinudhHs0: >>3945
＞心理的距離感の快・不快も、人それぞれあるのでしょうね～。

そうなのです
なので、掲示板ならではの距離感や共鳴感が強まる状態になると不快に感じ「ブログでやれ」と追い出しをかける者が現れるたびに「あなたがブログで学ぶようにすれば良いのでは？」と思ってしまうのです
別に意地悪で思っているわけではなく、そういったタイプの方には本当に雑音もなく、淡々と達人さんの知見を得られるブログ(もしくは本)が合っていると思うので
3952：3882：2021/12/09(木) 11:05:55 ID:8IWooRbc0: おはようございます！
今日は朝からおじゃまします
宜しくお願いします～(^^)

私の好きなモーニングアファメーションをご紹介します。

『神様の意志は今日なされます！

今日は成就の日です。

私はこの完璧な日に感謝を捧げ、

奇跡には奇跡がつづき、

素晴らしい不思議はやむことがありません。』

byフローレンス・S・シン

>>3948
おぉー伝わって嬉しいです！
共鳴と言語コミュニケーションが今ここで相まって、意識もエゴも緩みやすくなります。
そして現実にも反映されやすくなりますし、つながってるので振動が拡大して影響する範囲が広がっていきます☆

今後は、

・「既に全部ある」がわからない方に何が起きているのか
・叶ったり叶わなかったりと感じてしまう具体的理由(錯覚)
・本当は「願望実現」などというものはなく、あなたの世界は【全て在るからの前兆に満ちている】話

ということなど、私の気付きをここでシェアしたいと思っています。
チケットの教えとは(捉え方や言葉の整合性など)違う角度の話として、混乱せずに共鳴していただけるのを楽しみにしています。

私の話に理屈の質問が湧いてきたら遠慮なくしてください。
エゴっちが反応してる～と抵抗しなくて大丈夫です。エゴっちだって、実は良かれと思ってできた仕組みです。
解放されることの邪魔をする気はエゴっちにはないんですよ。

「僕がお母さんを守るんだ！」
と言ってる少年、
エゴっちはあの少年の様な存在です。
3953：3882：2021/12/09(木) 11:29:26 ID:8IWooRbc0: >>3949
>>3950

生身の人間に興醒めする感じは、わかりますよ笑
なんというか、分離(エゴ)の視点が呼び出されてしまいますよね。

最近はスピリチュアルもエンタメ化していて大にぎわいですが、たまにYouTubeとかブログを見ていたら色んなキャラがいて面白いですね。
まぁ、ほとんどネタというか…嘘ではないにしても(嘘もいっぱいあるけど笑)企画するのが楽しいんだと思いますね笑
集まってる人達も、見ている現実からホッと息抜きできる気がするのかも知れませんね。

>>3951
現実世界をコントロールせずに自分の快を追及していくのがチケットですから、見つけた不快なものをやっつけて排除しようとするのはドツボにはまっていますよね。

また後で参ります
3954：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 11:31:12 ID:.kG2IQ.c0: 3882さんから感じるものが心地よくて、気持ちよすぎる。

なのに、なんだろう。
エゴがソワソワしだして、あたふたしだして、怒り？ではない似た感じになってる。
3955：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 11:57:13 ID:eDQm3WWw0: 自分は引き寄せにKADOKAWAが絡んでるとエゴが騒ぐよ
あそこはあからさまにブーム仕掛けるから
ザ・シークレットの日本版発売日手前に立ったLOAスレも角川社員が立てたのか？と疑ったし
3956：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 12:08:43 ID:r76gFfrs0: ３８８２さんのご解説楽しみです。

この板の人は、僕もですが
少なくとも「既にある＝（願望は実現とセット）と　知っている方々ばかりだと思いますし、　そのぶん
　「　じゃ　なんで？　」という疑問も
それだけ抱いてしまうと思いますので、
　ぜひ気持ちよく驚かされたいです。
3957：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 16:40:39 ID:Pn2ssYsk0: 3882さん私も惹かれますが
期待が大きくて役に立つ話をしなきゃってプレッシャーになってないか心配です
ただまったり何でもないことを書き込んでくださるだけでも大丈夫ですからね
雑談スレですしね
3958：3882：2021/12/09(木) 17:02:16 ID:8IWooRbc0: 皆さま共鳴したり、お気遣いのコメントありがとうございます(^^)
私は皆さまと交流できて、こうしてシェアできることにワクワクしています！
純粋な波長を保つためにマイペースにしていますが、逆に熱すぎるとか…笑
あまり詳しく話さないで欲しいとかもあったら言ってくださいね。
もしかしたら、残念ながらちょっと鬱陶しいかも知れませんしね…笑

>>3956
あ、サポートありがとうございます。
こんな感じに修正してみました。

・「既に全部ある」の実感がないひとには何が起きているのか

・叶ったり叶わなかったりと感じてしまう具体的理由(錯覚)

・本当は「願望実現」などというものはなく、あなたの世界は【全て在るからの前兆に満ちている】話

また後で参りますー��
3959：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 17:07:28 ID:cRcDKrhg0: 変なのも湧いてるな
潜ちゃんにおかえりください
3960：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 17:12:47 ID:.kG2IQ.c0: 3954ですが、誤解があるといけないので。

エゴが謎な感じでソワソワしてるのは、3882さんや書き込みに対してではありません。

実生活で例えて言うと、自分がついていたウソがばれちゃいそうな時のエゴ反応みたいな感じ。
今まで我慢しながら何かをつきあってやってたのに、抜け駆けするのかー！的な反応の感じ
と似ているので、ちょっとビックリしています。

何か剥がれそうなのかな。と。
何年も見てなかった掲示板でしたが、急に見たくなって開いたら3882さんに釘付けになりました。
3961：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 17:34:58 ID:2ZRdBWHE0: >>3959
過疎ってるし問題ない
どうせあなたは滅多にスレを見ないし文句言う時くらいしか書き込みもしないんだろ
IDをNGに入れときな
3962：3882：2021/12/09(木) 17:49:12 ID:8IWooRbc0: >>3935

>3926
＞実は現在の私からこの時の出来事を見て感じた事は、当時の視点とは違うのです。
また機会があれば書いてみたいと思います。

私の現在の視点について書いてみます。
>>3919
>>3921
>>3922
この私の初めての引き寄せ体験について
この時の私は、目に見えない世界についてな～んにもしらない、エゴの分離の強い時代でした。

なのでピエールさんの言うとおり、

【願い事をしたら→叶った】

と認識していました。

現在の私の認識では、
これはそもそも現れるものだった、
ただそれを許可した(拒絶をやめた)から具現化してきた現象ということです。

A社に働きたいのは「願い事」という解釈をしたのはエゴの錯覚であり、
本当はそもそも目の前に現れる【前兆】を察知していたのです。

これは色んなところで「意図」とか「純粋な意図」という表現をされているものに近いです。
意図して許可すると既にあるものが(神とか別の領域と呼ばれている所から)現実化するという。

私は意図というものは存在しないと思っています。
エゴは、自分が「意図した」って考えてしまいますが、エゴに意図する力はないんです。

反対に、エゴ以外の領域に意図があるかというとありません。
ひとつの愛や神、全体と呼ばれている何かエネルギーしかなくて、意図や意思や決断が成り立つような二つの要素はないんです。

これからやって来るものを察知して、
エゴが思考の解釈で、
「よし、次はこれを狙うぞ」と自分の意思だと自動的におしゃべりしていたのです。

つづきます。
3963：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 18:04:12 ID:/PNPmvkg0: 心地よいだ惹かれるだ釘付けだの
気持ちが悪い

ワードチョイスも文体も
同じ様な奴が援護しててバレバレ笑

信者か自演かは知らないが
明らかにスレチ
雑談とはいえ関係なさすぎだろ

はじめからチケットとは違うって
自分で言ってる時点で分からんのか？
3964：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 18:11:20 ID:NXWe3xng0: >>3963
お前は誰？呼んでないから帰って＾＾：
3965：3882：2021/12/09(木) 18:12:45 ID:8IWooRbc0: >>3962 のつづき

私は「願い事」という現象は一切存在せず、「願い事」と呼ばれている現象の中身は、実際は次の二つだと思っています。

1.前兆(既にあるものがただ出てくる)
2.自我の自己防衛的反応・衝動

1は言葉通り。
2は、叶わないとイライラしたりコントロールしたくなるもの全部です。
反応、衝動なので、願い事ではないし、既に叶ったとかもない完全なる見間違え、錯覚です。(本当はもっといいものが代わりにあります。)

1と2が複雑に絡む時もあります。

この点については下記の通り別にテーマを設けたので、そこで詳しくご説明します。

・「既に全部ある」の実感がないひとには何が起きているのか

・叶ったり叶わなかったりと感じてしまう具体的理由(錯覚)

・本当は「願望実現」などというものはなく、あなたの世界は【全て在るからの前兆に満ちている】話

つづきですが、
私のA社採用の願い事の場合、
イライラしている描写からわかりにくいかもしれませんが、
「A社に働けないとイライラする」
というのとはちょっと違い、
現状に不満があり日々イライラし、
ステータスを求めてA社に目が止まったわけです。
今思えば前兆に気づいてるのに、スムーズに進まないモヤモヤだったのだと思います。

ピエールさんの本を読み、宣言したことで抵抗(拒絶)が緩んだのだと思います。

意図したから来る、ではなく
来るもの(在るもの)を拒んでいた。

逆転していたんです。
色々な気付きの中で、この逆転の認知を発見しました。
私たちは、たくさんの勘違いをしています。

一旦終わります。
3966：3882：2021/12/09(木) 18:16:35 ID:8IWooRbc0: >>3960
あ、わかってますよ～！
ありがとうございます。
3967：3882：2021/12/09(木) 18:33:13 ID:8IWooRbc0: >>3965　の捕捉

A社が【前兆】であることについて
私の人生にはその伏線がありました

・学生時代にA社の名前を知る
・たまたま同じ業界で働く
・A社出身の人と出逢う

～ピエールさんの本が現れる～
～抵抗(拒絶)が緩む～

・A社に採用される

実はどんどん私に近づいていた。
本当は「私」が選択した事は何もないんです。
何もかも現れてきただけでした。
3968：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 18:35:44 ID:2ZRdBWHE0: >>3963
潜ちゃんにおかえりください
心地よいとか惹かれるというワードに嫌悪感や気持ち悪さを感じるメンタルこそチケットには合っていない
3969：3882：2021/12/09(木) 19:00:15 ID:8IWooRbc0: >>3941
こんばんはー
勘違いしていた事や、やらなくていい事などは下記のテーマの中でもこれからお話したいと思っています。

・「既に全部ある」の実感がないひとには何が起きているのか

・叶ったり叶わなかったりと感じてしまう具体的理由(錯覚)

・本当は「願望実現」などというものはなく、あなたの世界は【全て在るからの前兆に満ちている】話

ちなみにセドナメソッドは10年以上続いていますが(やり方は簡易化)、
思いついた時に行っていました。
隙間時間の時もあれば、レスターのように一日中向き合ったことも。

レスターのような集中力や、気付きの速さはありませんが、
私は育った環境から深いトラウマや認知の歪み、強い恐怖などもあって、
向き合いながら気づいたことがたくさんありました。

その向き合った内容(レスターの物語みたいな)も、いずれお話しますね(^^)
3970：V8：2021/12/09(木) 19:02:47 ID:D2EapRzE0: ブログは色々調べて見つけないといけないし
本は買わないといけない
そういう人の話を追うの面倒だったりするんだよね～
備忘録さんみたいな色々な覚者さんが載っているオールインワンなサイトが需要あると思うな～

後、本の人を否定はしないけど
やっぱり双方向性って大事だと思う
ああ質問したら直接こう返してくれるみたいなの
108さんも掲示板時代キレッキレだったし
3971：V8：2021/12/09(木) 19:20:37 ID:D2EapRzE0: 全てある、のに全てはないよと感じる理由

エゴは全てある、のが嫌いだからです
自分は目の前の世界にニヒリズムを感じるのは否定しますけど
全てある、に虚無を感じるのには大賛成です

エゴは分離意識ですので、全てあったら困ります
3972：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 19:26:07 ID:r76gFfrs0: つまり3882さんの　今のところの書き込みを
拝読すると

「願望」が「湧く」という工程も、
　数あるお膳立ての一つということでしょうか？

「実現」をパズルの完成形とするなら、最後の
1 ピースみたいな？
3973：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 19:44:53 ID:2ZRdBWHE0: >>3971
いくらなんでも全てはないだろ…(でもあったら嬉しい)

自分はこんな感じですね
3974：3882：2021/12/09(木) 20:03:08 ID:8IWooRbc0: >>3972
願望はエゴの解釈であり、あくまでもエゴの錯覚であるため頭の中にしかありません。
「願望」という性質自体が錯覚です。

ですが、願望(という錯覚)がエゴ(頭の思考)に湧くのは、
あなたにふさわしいものが別の領域から現れてくる【前兆】を察知しているケースがあります。

その場合、
ただ現れているだけなので、お膳立てをしている存在はありません。

別の領域は、全て完了しているので、何もしないのです。

ただ、既に在るものが見えてくるだけ。

私たちのエゴには時間の概念があるので、まるで順番に与えられているかのように見えますね(^^)
既にあるんです。

もうひとつの、
エゴの自己防衛的反応・衝動を願望だと思い込んでいるケースでは、
もちろんお膳立てでもないし、完全なる見当違いであり、
それに直接関係する「既に叶っている」もありません。
反応、衝動なので願いではないんです。
ただ、その反応、衝動の原因になっているもの(見えない部分のエゴの抵抗、歪み)がありますので、そこを癒すと思い込んでいた「願望」よりも、もっとあなたにふさわしい良いものが具現化してきます。

これについてはややこしいため、
別のテーマで書きますね。
ありがとうございます。
3975：もぎりの名無しさん：2021/12/09(木) 23:51:03 ID:/MqXePWA0: >>3962
意図が存在しないということ、よくぞ言ってくれました。
これで意図にとらわれる人も減るでしょう。

だいたい、誰が意図するねん、という話ですからね。
3976：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 01:31:22 ID:ZNwD4phM0: 意図という単語を重くしすぎたんだろうね。

チケットは存在してない。実は本当は肩に力を入れるまでもなく幸福の絶頂としての存在だから、じゃあエゴは置いといてそれを許しましょうよってのが7章だしね。

本がそう言ってるんだがね。
3977：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 04:21:23 ID:voUMXFaE0: >>3963
太古の2ちゃんねらーみたいな思考と口調とワードチョイスが恥ずかしい。こういう化石みたいな人、潜ちゃんにちょこちょこいるけどこっちにはみ出して来ちゃったの？
初期から各達人が独自の引き寄せ論を展開してきた自由スレで何言ってんだ。チケット読んでないって人も書き込んでるスレだよ。

1 名前:108★ :2009/03/02(月) 22:09:01
雑談スレです。
入力間違いで、こんな名前になってしまいました（←ウソ）。
ご自由にお使いください。
ご記帳等もこちらで～。

3 名前:108★ :2009/03/02(月) 22:23:50
>>2
ご記帳は言い方が大げさでしたかw
そうです。足跡を記すことです。
雑談なり、激しいディスカッションなり、時候の挨拶なり、
使い方はお任せしま～す。

15 名前:◆qDAZEwwFzA [sage] :2009/03/03(火) 00:38:14
スレを移動し続けながら愛の布教活動をしている宣教師です。よろしく。
（社交辞令）

ということで雑技団スレを待避所として使わせて頂くのだぜｗ
（苦情は百八まで）
3978：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 04:33:35 ID:hrO3PpJ.0: 今でもたまに読んでる色んなまとめサイトに載ってる達人たちが、かつてこの雑岐団スレにいたと思うと、なんだか感慨深いな。
3979：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 04:36:59 ID:voUMXFaE0: 最近の動画で108さんも「意図という表現は違うと思うようになってきた(要約)」ようなことを言っていた。
108さんも日々新しい気付きを得てアップデートしてるんだね。
3980：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 07:43:28 ID:UkD9bFqc0: 潜ちゃんはいまだに肉〇器とか顔真っ赤とかの懐かしワードで叩きやってるからタイムリープした気分になれる
3981：V8：2021/12/10(金) 11:06:48 ID:D2EapRzE0: 自分が書いてる側の意図が読み取れてないかもしれないけど、お膳立ての話について
お膳立てがあるということは、「プロセスだけでしかない瞬間」が存在するということですね、自分は「プロセスだけでしかない瞬間がある」には否定します
「プロセスだけでしかない瞬間」があるということは、その瞬間にエゴの人生がブツ切りで終わったら、間違いなく不幸です

「いつエゴの人生がブツ切りで終わってもいい」ので「プロセスだけでしかないお膳立てのみの今この瞬間」はないです

直結メソッドで、プロセスが再生され始めるという話もそうです
プロセスの時点でも「既にある」で「幸せの絶頂」なのでその時に人生がブツ切りで終わっても、何も憂いはないです
3982：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 11:11:50 ID:r76gFfrs0: ということは　108さんの理論にまた戻りますけど、「すべてが結果だけ」の世界であり、
願望とか　実現とか　そういうのはアタマの中だけで繋いでる「ストーリー」にすぎないという事でしょうか？
3983：V8：2021/12/10(金) 11:25:54 ID:D2EapRzE0: >>3973
「いくらなんでも全てはないやろ～、でもあったら嬉しいなーﾁﾗｯ」
何でエゴがこう思ったのかよく考えてみてください

>>3982
物理現実込みで願望実現ですね
常に何かの結果だけの世界というのは間違ってないです
3984：V8：2021/12/10(金) 11:34:11 ID:D2EapRzE0: ぶっちゃけ潜ちゃんデビューは目論んでたｗ
ブログの話があったので、潜ちゃん別にいいか～ってなったけどｗ
自分はVIPが出来た辺りからの2ちゃんねらーだから、結構あっち行けば合うのかな～
煽り耐性も割りとあるし
3985：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 12:01:22 ID:lwyFgRqs0: >>3984
潜ちゃんのはVIPみたいに住人がそれぞれ煽りプレイを楽しむ感じではないかな
もっと女メインのアンチスレやヲチスレ的な粘着質でドロドロした感じ
嫌悪感抱いた対象を排除したい感情でやってるからね
3986：3882：2021/12/10(金) 12:13:20 ID:8IWooRbc0: こんにちは～☆

>>3975
そうなんですよね。
意図はない。
エゴは反応することしか出来ませんからね。

エゴの喜びは「私」という個人のコントロール、自己防衛ですから、
そのために自動的に起きてくるコントロール欲求を「意図」や「願望」だと錯覚すると終わりのない欲求に、エゴ自身が苦しみます…

その事に気付く前の方は
意図できないのにコントロール？
コントロール欲求って意図じゃないの？
と思ってしまうかも知れません。

コントロール欲求は、トラウマとか恐れなど、奥深くに隠してる抵抗(歪み)から起きる土砂崩れのようなものであり、意図ではないんですよね。

ピンボールやビリヤードの玉が反応してるだけで自分の意志がないのと同じ。

この件について、今日はかきます。
苦しい方、今ここに落ち着けない方は、この錯覚に気づくと緩んで安心できますし、
「既にある」「全てある」を実感する視点に勝手にシフトし始めます。
宜しくお願いします。

また、後でおじゃましますm(._.)m
3987：V8：2021/12/10(金) 12:27:40 ID:D2EapRzE0: >>3985
ありがとう、じゃあ合わないかな

横ですが、ビリヤードの玉の話が出てきましたね
>>2934
過去に自分はそれをこのように書きました
3988：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 12:50:21 ID:fXVW2N6I0: >>3987
物理法則もつじつま合わせってこと？
3989：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 13:11:54 ID:2ZRdBWHE0: >>3983
過去に戻らないと実現出来ない願望とか
錬金術スキルでもないと無理な物質化願望とかが「全てはさすがに…」の原因になってますねぇ
「でもあったら嬉しい」はやっぱり期待しちゃうからですねw
3990：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 13:24:09 ID:io5BGcaY0: 「全てある」「既にある」が、見えないけど、最近、テロップやニコニコ動画のコメントのような感じで流れてくる。

ときどき、意識の中心に来るものがあって一体化してしまうことがあるけど、大抵はただのテロップのように流れていく。

何だか、可笑しい。
3991：3882：2021/12/10(金) 13:38:24 ID:8IWooRbc0: >>3982
私への問いかけの可能性もあるかな、と感じたので書き込みます。
(違ったらスルーしてください笑)

本当のところ結果も原因もないんです。
エゴの視点にはあります。
因果はエゴだから楽しめる錯覚です。
(これは別に良くも悪くもない)

頭の中のストーリーと言えばまさにその通りですし、頭のストーリーはそれでジ・エンド。
でも世界は頭の中にはありませんから、そこはそれでいいのです。
エゴは抵抗するかも知れませんが。

エゴはコントロール欲求がある。
でも、エゴは別の領域(全体というもの)を知らないので、そもそも知りもしないものをコントロールできないし、
別の領域はコントロールで味わう性質のものではないのです。

第7章の話に通じますが
そもそもコントロールしなければいけない世界があるとか、
コントロールできない不自由な無力なフィールドに自分は今いるとか、そう思っていたのはエゴの錯覚です。

その前提を支えているエゴの分離のサングラス(例えです)を通して認識している世界が嘘だから、がっかりも何もないんです。
サングラスという前提を外した世界に還るだけ

どんどん錯覚がとれてくると、
チケット的にいうと7章「幸せの絶頂だった」「充足しかない世界」が現れてきて、
勘違いしていた事にも気づき、そこで答え合わせが起きてエゴも納得(降参)します。

エゴの錯覚である因果の世界も楽しく、
それが駄目ではなくて、
好きな視点になれるっていう話です。

一旦切ります。
3992：3882：2021/12/10(金) 13:40:44 ID:8IWooRbc0: >>3982

>>3991 のつづき
(聞いてないよーと思ったらスルーしてください笑)

余談ですが、
コントロールに挑む事がめちゃくちゃ楽しい時期もあります。
コントロールの刺激に飽きたら、次の喜び、楽しみのフィールドが現れてくるのです。

コントロールの世界は勝負、勝ち負け、自分のパワーをマウントしたいという痛みの伴う喜びです。ゲームみたいな。
自己効力感を確認したい時代。
かつて満たされなかった自我(エゴ)の幼児的万能感の回収みたいなものだと考えています。

それを卒業すると、感じたり分かち合う喜びや、全体の一部であり、皆が繋がってワンネスである喜びの視点に以降します。
恋愛や、メンタル的な幸せを感じたい人はこちらが体感的にもしっくりくるかも知れません。
もちろん、豊かさや物理的な充足もコントロールなしに勝手に増えます。
全体的にバージョンアップ。

エゴとの同一化が薄くなる
＝錯覚も薄くなっている
本来の世界が現れてくる。

自分はエゴという個人ではなく、
愛(全体、別の領域、神)であるというその「自覚」があなたの世界に反映されるのです。

言葉にすると難しいですね。
いずれにせよ、コントロールが力を失った場所では快や幸福感は増しますし、
世捨て人みたくなる訳ではありません笑
むしろ反対、虚しさとは全く違います。

なんか、話広げちゃった、
また何かあれば話しかけてくださいね。
ありがとうございます。
3993：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 14:03:45 ID:AN9K1bwA0: >>3984
したらば板を新設するのもありかと
3994：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 14:14:42 ID:io5BGcaY0: 風景全体（見えている映像全体、意識全体）と一体化していると、思考は見えないけど、風景と同じように、どこからともなく現われては去っていく。

時々、思考は意識の中心付近を通って素通りしていったり、意識と思考が一体化したりするけど、それはそれでいい。

行動も勝手に起こってきて、体も含めた風景全体が動いたりするけど、それもそれでいい。
3995：V8：2021/12/10(金) 14:19:32 ID:D2EapRzE0: >>3988
物理法則も内面が作ってます
>>3989
過去に戻れなくても、錬金術使えなくても、それを叶えたくないという観念を炙り出せれば「全てある」が体感できます
勿論、本当にそれらの超常現象も起こせます

あったら嬉しいは「なる、する」といより「なりたい、したい」という状態ですね

>>3993
作ってもまだ人あまり来ないだろうなぁ……

3882さん、ガチかな、凄い
3996：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 14:29:23 ID:io5BGcaY0: >>3995

V8さんの潜在意識ちゃんねるデビューを見てみたい。
3997：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 14:33:26 ID:r76gFfrs0: 大変　楽しい流れです！

『マトリックス・レザリクジョンズ』の予告編
から引用しますと

「　長い旅の後に　最初に戻る　」（笑）。

なるほど！なるほど！そうか！と
何度も頷いた上で、　あえて　この言葉を
使わせてお伺いしたいのですが

「・・・分かりました！　　
　で、、どうしたらいいんでしょ?」
という気持ちです。
3998：V8：2021/12/10(金) 14:45:40 ID:D2EapRzE0: >>3996
やるときは適当にやります
（過剰ポ回避という意味）

>>3997
そのキャッチフレーズのことは触れませんが
何でネオさんはまた青いカプセルを飲んでると思います？
3999：3882：2021/12/10(金) 14:49:27 ID:8IWooRbc0: >>3997
では、そろそろ体感できる話をしましょう
マトリックスの話なども例えに出しながら
(3部作までしか観てませんが)

また後程参ります
4000：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 14:59:01 ID:io5BGcaY0: >>3999

「オラ、ワクワクすっぞ！」と思わず孫悟空（カカロット）のように思ってしまいました。

しかし、この気分、思考も、どこからともなく風景（意識）に生じてきて、それに染まって、しばらくすると消えていきます。

今、少しずつ静かになっていきながら、それを味わっています。
4001：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 15:17:08 ID:AN9K1bwA0: >>3995
LOAって人が来る板を作ったりはできないものなんです？
4002：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 15:19:40 ID:2ZRdBWHE0: マトリックスって作り話だと思うんだけど引き寄せの参考になるものなんだろうか
むしろ引き寄せが作り話ってオチだったら悲しいけどw
4003：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 15:29:31 ID:2ZRdBWHE0: >>3995
「観念のあぶり出し」って色んな人が言ってるのを見かけるけどいまいちピンとこない
4004：V8：2021/12/10(金) 15:39:10 ID:D2EapRzE0: >>4001
それが願望になったらすぐできます
まー自分もそういう蓋はもうなくなってるかも

>>4002
ダルマ映画（真理の映画）と評価してる人はたまにいますね

>>4003
「本当は過去に戻りたくない」
「本当は錬金術で即時物質化なんてさせたくない」
とアファすると、ボワッと何か脳内にその理由が思い浮かぶんですよ
その後に、目の前の物理現実を見てください
4005：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 15:47:54 ID:io5BGcaY0: >>4002
マトリックスの１作目だけ見て、この世界が仮想現実世界だと自覚して主体的に好きな自分になって生きられるということを認識し、現実世界に戻らずに、この仮想現実世界を思う存分に味わって生きるとすると、引き寄せの参考になるように思います。
4006：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 16:07:04 ID:Znvd2EF.0: マトリックスに限らずだけど、

創作するものなら分かると思うが。

作品内でズレた嘘を書いたらバレるんだよな。

だから本当のことを言ってる作り話はたくさんある。

「本当のことを嘘のように書く」
「嘘のことを本当のように書く」

この2つしかないんだよね作品は。

前者ならどれだけヘタな構図だろうが絵だろうが、「それがいい」「それでこそいい」ってことになぜかなっちまうということもある。
4007：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 16:08:21 ID:Znvd2EF.0: 言ってる意味が伝わればいいが。
4008：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 16:35:40 ID:bMhZMNeQ0: 108さん今この掲示板全く見てないんだろうなｗ
レスが4000超えじゃないかｗ
れんらく帳での連絡もツイッターで行っててYouTube向け言うようになったし
4009：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 16:41:28 ID:.kG2IQ.c0: ホント楽しい流れですね！
ワクワクしっぱなしです。
たのしみ！
4010：3882：2021/12/10(金) 18:53:26 ID:8IWooRbc0: >>3986についての話

私は「願望」「意図」と呼ばれているものはないと考えています。
「願望」「意図」と呼ばれているものの正体は次の二つだと考えています。

1.前兆　→既にあるものが勝手に現れてくるのをエゴが時間軸と伴に体験している現象。
エゴは「これは私の願望だ」とか、「自分が意図した」と後付け解釈をして勝手にしゃべる。
抵抗(拒絶)がある場合は、解消すると具現化してくる。
前兆の場合、叶わないことに対して焦りや緊迫感はありません。

2.エゴの防衛的反応・衝動によるコントロール欲求　→奥深くに隠している思い込み(トラウマなどによる認知の歪みや恐れなどの感情)を見ない・感じないようにする為のエゴの自動的に発動する抵抗、コントロール欲求。

よく「欠乏感からの願望」と呼ばれていることもあります。
ですが、隠しているものを刺激されて自動的に起きた土砂崩れのような防衛反応、衝動なので「願い」ではありません。SOS や悲鳴に近いと思います。

例：
・別れ話を切り出されてパニックになり、相手の気持ちが変わる事や、相手を引き止める力を持つことを願う。

・悪口を言われて不快になり、悪口を言う人がいなくなる世界を願う。

・楽しい事が何もないから、遊ぶお金や恋人が欲しい。

・誰かを痛め付けたい、排除したい、傷つけたいなど、他人の破滅や不幸

・権力が欲しい、支配をしたい。

・過去の出来事を変えたい。

など。

この自己防衛反応を願い事だと思い込んでいる場合、叶わないことに焦りやイライラし、願い事だと勘違いし続けるほどにコントロールしたい欲求が強まり余計に苦しくなります。

また、この自己防衛を願望だと思い込んでいる限り、
「既にある」や「全てある」の視点をぼかし続けます。

ところが2にも大きな宝物が隠されています。
適切なところに焦点をあてれば、
ふさわしいものがどんどん具現化してきます。
2の方が奇跡感がつよく、大きく変化した体感も伴います。
2の勘違いを癒してあげるべきなのです。

今自分が願望だと信じているものの正体が何なのか
正直になり、よく理解し、識別する事が大切なのです。

1については書いた通りですので、
大切な2について、焦点をあてる場所など、もっと詳しく説明します。

一旦切ります。
4011：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 19:26:07 ID:r76gFfrs0: 　確かに「私の願望は〇〇だ」というのは
　「願いを抱いた」というより
「抱かされた」という見方もできますね。

　なんで、俺は（あなたは）これを
願望にしているの？そもそも？

「　それは　だって・・」と
理由は出てきますが、　こういう解説を
知ると　「願望をこの俺が抱いた」をリアルにするため
後付けで出てきたようにも感じますね。
4012：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 19:38:34 ID:AN9K1bwA0: >>4004
自分としては新掲示板あると嬉しいですけどね
潜ちゃんはもう禍々しすぎて
一番勢いあるスレが達人とセラピスト叩きスレだし
コテ達人はみんな潰されてしまって皆無
管理人がアク禁しすぎて書き込めない人もいっぱいいるし
4013：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 19:46:18 ID:2ZRdBWHE0: >>4010
あ…自分の願望、全部欠乏からだわ
毒親・貧困から人生出発してるから欠乏感からの願望が癖づいてる
4014：KIAN：2021/12/10(金) 19:54:09 ID:KiANxPpY0: 4000行っとるw急いで追いかけてます

引き寄せに〇ADOKAWAが～と言うのはあまりに潜ちゃんすぎて笑ってしまった。
なんか昔そんなスレ読んだなw

>>3979
そんな事言ってたかな？
108さんはもう新しく気付く事ないでしょw
伝わりやすい言い方を色々変えてはくれてるけど持論は確立してるよね。
4015：KIAN：2021/12/10(金) 20:02:09 ID:KiANxPpY0: 亀ですみませんが、質問させて頂きます。
(回答頂けるのでしたら、お話が一区切りしてからで全然構いません)

>>3962
>反対に、エゴ以外の領域に意図があるかというとありません。ひとつの愛や神、全体と呼ばれている何かエネルギーしかなくて、意図や意思や決断が成り立つような二つの要素はないんです。

エネルギーしかないなら何が作用してやって来るんだろう。
何かしらの流れや押し出す力が働かないとエネルギーは動かなくないでしょうか？
決められた時に出ると予定されていると言う事、上から下に順に落ちてくる重力的法則の様な事かな？
そうすると別の領域にも順序立つ時間の概念が必須とならないでしょうか？

>>3974では「見えて来る」と表現されてますので、その表現なら理解できます。
しかし別の領域は不動の完全なものとして存在していて、自我側から「そちらを見る」として働く力もないのなら、平行線の様に何も起きない様に見えます。
何故、そこにやって来て察知出来るのでしょうか？

とりあえずそこが気になりました。

「前兆」という表現は過去自分も「福音」と表現した事が(前提理論は違いますが)あるのでよく分かります。

>自分はエゴという個人ではなく、愛(全体、別の領域、神)であるという

私も恐らく同様の自覚でいた時期がありました。
今は少しズラしていますが、いつでも後ろに気配を感じている様な感じです。
なので、お話がどう着地するのか楽しみです。
4016：3882：2021/12/10(金) 20:44:36 ID:8IWooRbc0: >>4010 のつづき

2は、簡単にいうと
「臭いものに蓋をようとしている」のです。
臭いものとは、自分の中に隠している劣等感や無価値感や、恐れや罪悪感やのあれやこれやです。
臭いものを忘れるために願望を使ってアレコレしたいのです。

【嫌いな自分に蓋をする】
【欠乏感の穴埋め】をしたい。
お金や他人や権力を使って。
これを「願望」だと思っている人が大多数です。

これはしつこく言いますが願望ではなく自己防衛反応、衝動です。
また、このメカニズムは自動的なので仕方ないのです。

この2に該当する願いほど切迫感があるため(トラウマ、恐れや無力感などが刺激されるのだから当然ですね)、願望実現テクニック系に食いつきます。

そのような方は、そこで「必ず叶うよ」と言われると一旦ホッとします。
本人は叶うからホッとしたと思っていますが、
【自分を護るための苦しいコントロール(自己防衛行動)を緩めたから】
ホッとしたのです。

ですが願望だと思い込んでいるため、実現とコントロールのことばかり考えて、不安が出てきては再び苦しむことを繰り返しがちです。可哀想です。
見るところを変えない限り苦しみ続けます。

このような状態の人が苦しみから解放され既にある充足を受け取るには、
コントロールしたい現象ではなく、
自分の中に深く隠してあるその見たくないものにこそ焦点をあて、
歪み(錯覚)を解放してあげると良いのです。

すると、まず不安などの感情が和らぎますし、
あなたが「願望」だと勘違いしていたものとは違いますが、それ以上に満足な、せき止めていた充足が現れてきます。

あなたの世界に現れてきた現象の中には、
幸運にも「願望」だと思い込んでいたモノがたまたま含まれている場合もあるでしょう。

私の場合、その取り組みをして最初のうちは現実が深くじんわり、でも地味～に変化してきて、内面の錯覚(歪み)を癒すことを繰り返すうちにだんだん、
「自分の内面と世界は連動している」とわかりました。
そして、「既にある」「全てある」に辿り着きました。
焦点をあてる場所を間違えなくなったからです。

次は具体的に例をあげてみます。

一旦切ります。
4017：3882：2021/12/10(金) 20:55:15 ID:8IWooRbc0: >>4015
エネルギーという表現が良くなかったですね。
ただ現れてくるということです。
順序があるように見えるのは、エゴを通しているからです。

エネルギーではなく、何か、ひとつの存在としか言えないですね…言葉にならないものです。

私には今も「私」という分離のエゴがあるので、
一日中「私がいない状態」にいるわけではありませんが、
動いて見えるのはエゴがそう見せているとしか説明することしかできません。
時間はエゴ、いわゆる思考です。
4018：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 21:19:20 ID:/MqXePWA0: >>4017
理解できます。
１しかないものはどうしても比喩的にしか表現できないですよね。
どのように表現しようともズレが生じてしまうものだと思います。
4019：3882：2021/12/10(金) 22:12:36 ID:8IWooRbc0: >>4018
ありがとうございます。
そうなんですよね…
むしろ無理に言語化する必要ないのかもしれませんね。
愛や神は、言葉で伝えられないことが完璧なのかもしれません。
語るものではなく自身で確かめるのが一番良いから。
4020：3882：2021/12/10(金) 22:21:41 ID:8IWooRbc0: >>4013
お読みいただきありがとうございます。
それは、心身ともに大変でしたよね。
続きはまた書き込みますね。
4021：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 22:23:15 ID:JkXGGTgo0: なんか認識変更してる人とか問わずに、みなさんの不思議な体験を聞いてみたいです。
4022：KIAN：2021/12/10(金) 22:41:22 ID:KiANxPpY0: >>4017
そうですか、分かりました。
皆さんが実感しやすい部分の方が大事ですからね。
余計な質問にわざわざすみません。
ご回答ありがとうございます。
4023：3882：2021/12/10(金) 23:20:14 ID:8IWooRbc0: >>4022
いえいえ、説明があまり上手にできなくて申し訳ないです。
ご丁寧にありがとうございます。
4024：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 23:51:16 ID:LZmh.DbA0: 願望と呼んでいるものは受け取ることになるよというサインであり、抵抗を緩めればそのまま受け取ることになる。

そして不足をどうにか埋め合わせたいという願望は、その不足を癒せば自ずと消えてしまう願望ですらないもの。

ということですか？
4025：もぎりの名無しさん：2021/12/10(金) 23:56:22 ID:MAKhbZpo0: 認識の変更も人によっていくつかのパターンがあるからね
とりあえず3882さんが全部話された後に考えてみたい
4026：3882：2021/12/11(土) 11:03:28 ID:8IWooRbc0: おはようございます(^^)

>>4024
ほとんどその通りです。

>>4025
それぞれ固有のユニークな体験がありますよね。
今ここにいるだけで認識の変更される人もおられますし。

今はまだ、認識の変更の話ではなく、
もっと手前の段階で体験した「既にある」「全てある」に繋がっていく視点を話しています。
お読みいただきありがとうございます。
4027：3882：2021/12/11(土) 11:34:32 ID:8IWooRbc0: 誤解はないと思いますが再度…

私が書いているのは、体験談とそれに伴って現れた気付きのシェアです。

「方法論」や「正解」を話しているわけではありません。
あくまでもご自身の体験を軸にして、
気楽に接していただけたら幸いです。

いつも、本当にありがとうございます。
ここで書いているうちに意識の深まりや気付きが増大しました。
最終的に皆さまにお伝えしなければならない大切なテーマにも気付きました。
何故それを話すべきなのか私という個人にはわかりません…その話が必要な人がいるのかもしれません。

そこに着地するまでの今は必要な流れのようです(^^)
よろしければ、あともう少しの間だけお付き合いください。
頑張って書きます。
4028：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 11:37:04 ID:2ZRdBWHE0: 情報量すごいな
ちょっとした冊子が作れそう
4029：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 14:39:21 ID:DhUS8Hbc0: ひとつ質問いいですか？あなたは自我も愛とおっしゃいましたが、私にはそうは思えません。なぜならこの自分という感覚があるから、今辛い状況にいると自負しております。
あともうひとつ質問です。
ちなみに自我の動きも全体の表れなのですか？それとも自我は自我、全体は全体と分けられているのですか？
全体（全体、個人）だとしたら自我の動きも全体の表れということになりますよね？
4030：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 14:52:52 ID:2ZRdBWHE0: >>4027
＞私が書いているのは、体験談とそれに伴って現れた気付きのシェアです。
＞「方法論」や「正解」を話しているわけではありません。

むしろこれが良い
机上の空論ならあちこちに溢れてるから体験ベースの話はとても貴重
4031：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 15:23:01 ID:r76gFfrs0: >>4030

同感です。色んなケースがあるんだと
参考や励みになりますし、
「そういうことか！」となってみたいです。
4032：3882：2021/12/11(土) 15:25:55 ID:8IWooRbc0: >>4029
こんにちは
私への問いかけでしたでしょうか？

もしそうでしたら、お手数ですが、「自我も愛」というのはどのレスの事か教えていただけますでしょうか？
前後の話に関係して用いた表現のはずなので、どのようなニュアンスでその表現をしたかをお応えいたします。

以下、もし私への問いかけでないならば、スルーしてください。

>私にはそうは思えません。なぜならこの自分という感覚があるから、今辛い状況にいると自負しております。

はい、もうそのまま、おっしゃる通りです。
自我(「私」という分離の幻想)は苦しみです。
「私」(自我)が苦しいのではなく、
「私」が苦しみ「そのもの」です。

>あともうひとつ質問です。
ちなみに自我の動きも全体の表れなのですか？それとも自我は自我、全体は全体と分けられているのですか？
全体（全体、個人）だとしたら自我の動きも全体の表れということになりますよね？

自我は幻とは聞いたことがあると思います。
幻と言われているのは、
「私」という思考の「集合体」を何かひとつの独立した存在であると思い込んでいるからです。

例えば、肩こりは、コリがなければただの身体の一部なのに、老廃物がたまって固くなったり痛くなって、いきなり「コリ」と名前がつきます。
それに馴染みすぎて、コリが「私は～」とかしゃべり出すような感じです。(怖い笑)

コリがほぐれると全体に還りますよね？
全体と繋がってるというか、「コリ」っていう「特別性」がなくなりますよね(^^)

私という思考の束は、
束でなくなった時には全体に還ります。
(本当は幻想なので、還るとかもありませんが言葉にするとそうなります。)

>自我の動きも全体の表れなのですか？

自我は動いているように見えますが、実は動いていないんです。
時間や動きも自我の思考というか。
全体が、その自我というフィルターごしに動いている世界をみている感じです。(分離の世界)
そのフィルターが分離の幻想であり、苦しみの根源です。

>それとも自我は自我、全体は全体と分けられているのですか？

これは先ほどの肩こりの例え話で何となくイメージつきますでしょうか。

>全体（全体、個人）だとしたら自我の動きも全体の表れということになりますよね？

そうですね。本当には動いていませんが、全体が自我フィルターを通した表現として時間軸(動き)のある世界が現れて、分離した「私」の目に映っています。
4033：3882：2021/12/11(土) 15:27:41 ID:8IWooRbc0: >>4030
>>4031
ありがとうございます(^^)
4034：3882：2021/12/11(土) 15:47:56 ID:8IWooRbc0: >>3997

>>3999この話はもうちょっと先になりそうです。
今途中になっている自己防衛の話を先にまとめます。
もう少しお待ちくださいね☆
4035：3882：2021/12/11(土) 16:25:10 ID:8IWooRbc0: 今は思考が活発になりそうなテーマの話をしていますから、後で息抜きに、また具現化の体験談もお話しましょうか？

話すとしたら、
私がここに書き込み始める直前に起きたホヤホヤの話で、【前兆】の体験談としてわかりやい具体例だと思います。

でも、10年前から変わらず言い伝えされています通り、体験談が制限になると感じている方もいらっしゃいますよね。
それが例えばただの錯覚だとしても、目に見えないぶんモヤモヤすると思います。
よければ、制限など心配がないことや、その心配の枠を緩められるような話もあわせて付け加える事もできます。
私たちが実際に制限に閉じ込められる心配はありませんから安心してください

また、後程参ります。_(..)_
4036：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 16:31:59 ID:kWsRKY/Q0: >>4035
最初に振ったテーマのまま書かれたほうがわかりやすいです。
途中で脱線するととっ散らかってしまうので。
4037：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 16:45:44 ID:4KNkl2t.0: >>4035
＞体験談が制限になる

これは具体的な体験談を聞かれた達人が、逃げ口上で言ってるところしか見たことない
むしろ聞き手は具体的な体験談ほどありがたがってる
4038：3882：2021/12/11(土) 17:01:12 ID:8IWooRbc0: >>4036
ありがとうございます。
そうですね。
また、機会があればにしたいと思います。

>>4037
なるほど、そのように始まった言い伝えなのでしょうかね笑
人間の言い伝えってちょっと操作的ですよね。
ありがとうございます。
4039：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 17:19:28 ID:2ZRdBWHE0: >>3942でも書いたけど
引き寄せ難民ってやつはすでに「叶わない制限」で頭ガチガチになってるから、体験談聞いてこういう叶い方があるんだ！と衝撃受ける方が既存の制限を壊せて良いんだよね
4040：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 18:37:20 ID:2ZRdBWHE0: >>4035
自分は3882さんの思うままに書いてもらえたらいいかな
鉄は熱いうちにって言いますんで
アンカーつけてどの話の続きを示してくれてるし
4041：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 19:43:18 ID:r7FEvZlQ0: 結局、俺たちは単なる意識だから、エゴや現実に対してはあまりにも無力なんだよな。

見てる方向に全てが展開していくだけ。

ニヒリズムではなく、その方が楽だよという話。
4042：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 19:50:41 ID:r76gFfrs0: 「体験談」は　１０８さんも　過去に何度か言ってましたけど、
　受け取る側のエゴを刺激して
「　どうせ作り話だろ」とか「じゃ証拠をみせろ」
の方に転がり出したり、
当人の体験こそ重要なのに「もっと　もっと」と
関心がそっち（他者）に移るというデメリットは
たしかにありますね。

あるんでしょうけど
「　体験談は　為にならない　」というのも
観念だと思うので（笑）（笑）

やっぱり　聞きたいですね。

レジェンドの「199さん」とか「元祖1さん」の
話とか　事実という確証は　何もないのに
　読んでて楽しいし、示唆に富んでると思います。
4043：108★：2021/12/11(土) 19:53:59 ID:???0: 新スレができました。
区切りのいいところでゆっくりとご移動ください。。。
4044：3882：2021/12/11(土) 20:20:10 ID:8IWooRbc0: >>4040
ありがとうございます(^^)
嬉しいです。
4045：3882：2021/12/11(土) 20:20:49 ID:8IWooRbc0: >>4010
>>4016 のつづき

2.エゴの防衛的反応・衝動によるコントロール欲求
(欠乏感からの願望などとも呼ばれる)

具体的に例をあげてみます。
この設定はイメージしやすくする為の創り話です。

例：
別れ話を切り出されてパニック(土砂崩れ)
相手の気持ちが自分への愛に変わることや、相手が離れたくない私になることを願う。(それこそが幸せだと信じている。)

→この時、願望だと信じていると相手の反応を見張り続けます。

・この人物の内面で何が起きたのか？

パートナーが自分から離れて行くかもしれないと知った瞬間に、普段は奥深くに隠している(抑圧された)思い込みや感情、トラウマのショックが刺激され甦りそうになった。
激しい感情や動揺が湧き起こり、「見捨てられる」などとパニックが起きる。

→隠されている思考や感情などは人それぞれですが、いずれも【分離の錯覚(歪み)】です。

これはなんとしても阻止しなければならない事態だとエゴはコントロールを挑みます。
しかも、エゴは阻止するべきなのは「相手が去ること」だと勘違いしています。

実のところエゴが阻止したいのは、
刺激されて溢れた辛い感情や思考です。
抑圧している「見捨てられる！」などの分離の錯覚があわらになる事をエゴ的には阻止したいのに、そこでまず見間違えて外側に向かいます。

・願い続けている間に起きていること

パートナーが戻ることばかりに注視して、
外側を変えようとしている時、
それは言い変えると
【抑圧した状態に戻したい】と頑張っているわけです。
蓋が開いて抑圧されたものがでてきたのがマズイと。

だから、やっとでてきた辛い感情などを
ギュウギュウ押さえつけて無視しようとしています。
ある意味、自分を生き埋めにしようと頑張っているわけです。

→辛い感情はますます辛い気持ちになります。
(ここで引き寄せマスターに逢うと、ギュウギュウを緩めるのでホッとします。引き寄せマスターのアドバイスのお陰だとまたもや勘違いします。)

続きます。
4046：3882：2021/12/11(土) 20:24:45 ID:8IWooRbc0: >>4043
あっ、108さんだ
ご無沙汰しています。
シャケの様に帰ってきました。
噂のYouTube、後程拝見します。
4047：3882：2021/12/11(土) 20:34:04 ID:8IWooRbc0: きれの良いところまでこのスレに書き込みますね。

>>4010
>>4016
>>4045 のつづき

・もしここで仮に願いが叶っていたら？

何もせず、何らかの理由でパートナーの気が変わったとします。
通常、これがほとんどの人が望む事ですよね。

すると、表面化していた【分離の錯覚】が、
辛い感情や思考とともにまた埋められて、みつからない場所へ隠されます。
(何かの拍子にこの錯覚にふれ癒しが起きることもありますが、大抵は意識的に向き合う必要がある強い錯覚です。隠されていただけの理由があります。)

感情は落ち着き、元に戻り、隠した【分離の錯覚】は世界に反映されたまま、また日常が続きます。
隠したものが解放(分離が解消)されるまで、
同じ状況下で似たような事を繰り返します。
(パートナーが去る→パニック)

まず、ここで気づいて欲しいのは、
この偽りの願いが叶わないことは、
ある意味「正気である」ということ。
神(愛、別の領域)が、一緒になってあなたをギュウギュウ生き埋めにすると思いますか笑
そのあなたを救いだし、錯覚が癒されたなら既に用意した楽園があるというのに

神は人間の自虐的な変態プレイすらいくらでも待ってくれますが、参加はしません笑

可能であれば少しだけ、あなたの願いが叶わなかった事に神の愛を見いだしてみてください。

続きます。
4048：V8：2021/12/11(土) 20:46:19 ID:D2EapRzE0: 3882さんの書き込みを引用させて頂きます、失礼します

> はい、もうそのまま、おっしゃる通りです。
> 自我(「私」という分離の幻想)は苦しみです。
> 「私」(自我)が苦しいのではなく、
> 「私」が苦しみ「そのもの」です。

とても良い表現ですね～

これで「不足すぎると不足の現象がストップする」意味が分かると思います
大ピンチのときに物理現実で必ず救いの手が差し伸べられる理由
「苦しみそのもの」である「エゴ」がギブアップしたからなんだ
分離という幻想を味わいたいがためにこしらえた「苦しみ」をギブアップして手放しちゃうからなんだ
それが即時現象化され、物理現実でガチで困っているときになぜか周囲の人が優しくなったりするんだ
この世界は安全です
4049：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 20:56:52 ID:2ZRdBWHE0: >>4042
うーん
でも体験談を出さないなら出さないで「やっぱり引き寄せなんて嘘なのか」「本当は体験談なんてないから煙に巻いてるんだろ」と
どのみちエゴを刺激するデメリットになると思うんですよね
むしろ「疑念」が湧く分、出すよりもデメリットは大きいかと
4050：V8：2021/12/11(土) 21:10:13 ID:D2EapRzE0: 体験談といえば認識の変更後、三千万円ぐらい引き寄せた人がいたような……
4051：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 21:13:35 ID:jnTzhu6c0: >>4048
大ピンチで救いがないまま死ぬ人が大勢いるのはどういうことなんです？
4052：V8：2021/12/11(土) 21:27:24 ID:D2EapRzE0: >>4051
「私は不労不死になんかなりたくない」とアファしてください
4053：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 21:44:17 ID:BacIVdio0: >>4052
いや、すでに亡くなった人達についてです
溺死した方なんかは相当苦しみがすごかったはずで、エゴは完全にギブアップしてたと思いますが救われてないようなので
4054：3882：2021/12/11(土) 22:02:15 ID:8IWooRbc0: >>4010
>>4016
>>4045
>>4047 のつづき

・隠していた分離の錯覚(歪み)を癒す

願望ではなく、それが過去の痛みだと気づき、覚悟を決めて奥深くにある抑圧された痛み(分離の錯覚)を受け入れます。
すると分離の錯覚から解放されます。

→癒しも解放も同じ意味合いで使ってます。
癒し方は、話が膨らむので今は割愛します。

・解放したあとに起こりうること

解放された分、辛かった気分が落ち着きます。
エゴは必ず【執着(渇望)】と【拒絶(恐れ)】の両極で綱引きをしており苦しみがあります。大抵は片方が抑圧で隠されています。
探すときの手がかりになるかも知れません。

今回はパートナーが執着対象で、
見捨てられる不安が拒絶(恐れ)でした。
隠されていた方が癒されると、対極にあるものも緩みます。(一緒に消える事が多い。)

この人が【恐れ】という分離の錯覚を癒すと(愛に還すと)、その変化は世界に反映され、具現化してきます。

次で最後です。
4055：KIAN：2021/12/11(土) 22:05:47 ID:KiANxPpY0: >>4050
呼んだ～？w
私は体験談ちょこちょこ入れてるのに、ほとんど反応なかったから、、、
もう皆さん諦めてるんだと思って、マジで実践してるのは自分だけかと少々寂しかった。

まあその時の住民さんによるのかな？w
4056：3882：2021/12/11(土) 22:07:56 ID:8IWooRbc0: >>4010
>>4016
>>4045
>>4047
>>4054 のつづき

この人は見捨てられる不安や、孤独の恐れや、もしかしたらプライドを傷つけられたような恥もあったかも知れません。
今まではこれらの意味するものが、この人の世界にあった。
ですが解放したものは現実から消え去り、
本来の世界が現れてきます。

現れるのは恋愛とは全く無関係の現象かもしれません。
仕事や、ひらめきや、自尊心にまつわる喜びや気付きかもしれないし、家族や友人関係や経済的な喜びかも知れない。

この人がいつまでも
「パートナーが残ること」
を願望だと信じている場合、パートナーが残るのが叶った世界だと永遠に思い続けます。
勘違いしたままでは、「既にある」がわからない理由に気づかれますでしょうか？

この人の中には錯覚(歪み)しかなく、願いごとなどひとつも存在していませんでした。
「恐れを癒したい」「分離を解放したい」も間違えがちですが、願いではありません。

自分と世界のピントがズレていただけ。
叶えるものなどない。
カツラずれてますよみたいな感じです。

これを繰り返していくとより、
現実の変化はわかりやすくなっていきます。
私の場合、最初はじんわり地味に変わりました。
特定の物が来る(A社採用の時みたいに)ハッキリした具現化とは感触が違います。

後でわかりましたが、
一見地味な変化の方が、表面的ではなく、
現実の構造自体にテコ入れされ、ジワジワ深く変化しているのです。
そして、ある日突然「あ、現実は全部私の内面と連動していた」と気づきます。(「既にある」「全てある」)　

世界は、私に呼応していた。
世界が、私にピントを合わせてくる。

話すと言っていたテーマのひとつ
・「既に全部ある」の実感がないひとには何が起きているのか
はこういう説明になります。

ちなみに私の場合、認識の変更は
この「全てある」に気づいた少し後に起きました。

ひとつのテーマが終わりました。
長々とお読みいただき、本当にありがとうございます。
感謝が湧いています(^^)
4057：3882：2021/12/11(土) 22:11:46 ID:8IWooRbc0: >>4048
ありがとう～ございます(^^)
安全ですね。
4058：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 22:20:19 ID:OSs0lzF.0: >>4053

どうなんでしょうね。

そういう人たちはあまりにも苦しみに緊急性が高くかと言ってなにも出来ないので、一歩引いて諦めるなんてことも出来ないから、苦しみ死ぬのかもね。

自分の場合、もがけば沼にハマり、手を離せばなにかは起こる。
4059：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 22:23:37 ID:A/p0Ahx20: >>4056
読解力がなくて申し訳ない
つまり要約すると

＞2.エゴの防衛的反応・衝動によるコントロール欲求
＞(欠乏感からの願望などとも呼ばれる)

この復縁等に当てはまる願望(？)は勘違いで既にあるものじゃないから叶わないってこと？
4060：3882：2021/12/11(土) 22:45:49 ID:8IWooRbc0: >>4059
お読みいただきありがとうございます。

【前兆】なのか【自己防衛】なのかですが、復縁など、テーマで識別するというよりは、
>>4010　に書きましたような「焦り」や「緊迫感」など
【叶わない事を想像すると感情が揺さぶられるかどうか】
が見分けるポイントになります。
4061：V8：2021/12/11(土) 22:56:26 ID:D2EapRzE0: >>4053
自分は超絶ヘタレだから直ぐに救いの手が来ます
「うわぁ……」とちょっと感じただけで周りの人が優しくなる、子供の頃からそうです

溺死した人は、ギブアップしたのかしていないのかは分かりませんが
苦しみは相当のものだったと思います（自分の経験じゃないから分かりませんが）
あと、100%救われているは考えとして採用しておいてください

108さんの「包丁事件」
今今メソッドの部分を抜きにすると何が残ると思います？
「エゴにギブアップさせる」が残ります
「苦しみそのもの（私、エゴ）」が「これ以上は無理かな（ギブアップ）」と思えば物理現実で救いの手が現われます
急浮上です、なぜ108さんは「今今メソッド」だけではなく「包丁」のほうもセットで語ったのか？がヒントになります

それともう一つ
白隠「人間、死ぬときは、死ぬのがよい」

>>4055
勝手に体験談出してすみません
悟り系メソッドのほうが今は需要あるんでしょうね～

>>4057
ありがとうございます、緊急時にはパラシュートが開きますよね～
あと今後、自分が間違ったこと言っていたら赤ペンください
4062：3882：2021/12/11(土) 22:59:13 ID:8IWooRbc0: >>4059
ちなみに復縁だとして、
そして焦りがあった場合でも、
叶う、叶わないというメッセージではなく

「その瞬間本当にあなたが本当に願っているものは別のもの」
ということです。

(願いという概念自体が錯覚なので、「あなたが本当に癒したいもの」と言ってもいいかも知れません。)

見る場所を間違えず痛みを癒したら、ふさわしいパートナーが現れるなど(復縁も含め)可能性は無限です。

苦しい方は、見る場所を勘違いしないでというお話になります。
4063：KIAN：2021/12/11(土) 22:59:17 ID:KiANxPpY0: >>4053
そういう事例もあるから、自由意志がない、本人の意図は何も作用出来ないとすれば逆におかしくないかな？

私達の意図や思考の向きが考慮されない世界というのは、そういう理不尽な事が当然であり、決められたルートなのだから諦めろと言われるしかない。

それを神や愛と呼べるのか？
それを聞いて救われるか？

そもそも自分が経験してない事を語るのはナンセンスですよね。
私が私の世界で〇〇した人を見たとしても、その当人はいつどこで、どんな世界を見ているかは分からない。
それでなければ、自分＝世界とは言えない。
4064：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 23:42:45 ID:z2b/hOw60: WooR氏の言ってること、なんかわかりますね。

ホストにハマって自己破産に追い込まれる女性。
風俗通いが辞められない男性。

何かを埋めたくて必死なんでしょう。

どこかで自分と向き合わねばならいけども、ずっと、あると思い込んでる穴を塞いだ状態で生きてるのかもしれません。
4065：もぎりの名無しさん：2021/12/11(土) 23:50:16 ID:Q9886amM0: 今のスレ
3882さんの緊迫ベースの願望は叶わないと
V8さんの大ピンチの時に救われるという
相反する説が交錯しててめっちゃ面白い
4066：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 00:01:13 ID:X8Y0rUEE0: >>4060
失礼します
歯が悪くて(歯医者では治療不可)まともに食べられない自分の「完璧な歯でしっかりご飯を食べたい」願望はどちらになりますか
引き寄せが最後の希望でしたが叶わないかもしれないと今すごく絶望を感じてるので【自己防衛】ですかね
でも何をどう向き合えば良いのかわからないです
今の状態が錯覚とも思えないし
4067：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 00:09:33 ID:2ZRdBWHE0: 自分も欠乏からの願望しかないから詰んだw
4068：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 00:14:55 ID:2ZRdBWHE0: 既にあるって無条件だと思ってたけどそうでもないんだなぁ
4069：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 00:23:58 ID:ndwqrgJk0: >>4067 欠乏はあるじゃなくて錯覚だって言ってるでしょw大丈夫だよw
4070：KIAN：2021/12/12(日) 00:49:56 ID:KiANxPpY0: 皆さんちゃんと全体的な内容理解されてるのかな？

まず>>4010より「願望」と「意図」はないとのご説明ですが、願望は「望む」事で意図は「こうしようと決める」様な事ですよね。
こちら側から「充足を見よう」という様な事に何かを決める力はない、無意味な事だと言う事でしょうか？

思考は全てそう思っているだけで何の力もない＝何かに決められた必要な事だけが起こるフルオートという事…
とするなら、私達が気付く気付かないも関係なく、苦しみも含めた全てが必然と肯定されなきゃいけない。
(エゴ的「思考」に力がないというだけなら理解出来るんですが、思考活動全体となると疑問です)

意図や選択出来る事はなく、ただ全自動で流れて来るものを見つめるだけになってしまいます。
何かに許された前兆的な願望しか確実に叶う予定はないという事だと、非常に限定的な世界観に感じてしまいます。

>>3965
>ピエールさんの本を読み、宣言したことで抵抗(拒絶)が緩んだのだと思います。意図したから来る、ではなく来るもの(在るもの)を拒んでいた。

>>4054
>この人が【恐れ】という分離の錯覚を癒すと(愛に還すと)、その変化は世界に反映され、具現化してきます。

私達が意図する事にも思考にも力はないが、別の領域からの流入を緩めたり拒む事は出来る。
それに対処する為に気付く事や癒したり焦点を当てる、自ら「許可する」事が必要とのご説明ですが、その動きを決めるのは誰でしょうか？

望む事すら既に決められていて、それは必ず叶う事が決まっているから安心してよう、という事なら分かるんですが…

貴方のご説明だと、癒したり焦点を当てないとそれが解除されない、という事すら自分の意思では出来なくて勝手に起こるのを待たなきゃいけないと読めます。

そこには引き寄せの法則なんて概念もない。
私達には何もする術はない様に感じます。

>>3952
あとモーニングアファに
>神様の意志は今日なされます！
とありますが、神の領域にも意志等はないと仰っていませんでしたか？

表現の仕方のせいかもしれませんが、ちょっと根本部分の疑問が解消されませんでした。
私の読み違いでしたら、ご訂正頂けると他の方も分かりやすいと思います。
4071：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 01:19:13 ID:.RmvZy4I0: そろそろ皆さん次スレへ
4072：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 01:23:56 ID:9qId5b960: せっかく108さんが新スレ立ててくれたのにこっちに書き込んでいくスタイル

横レスでごめんねだけど>>4066
エゴで歯を何とかしようとするから苦しいのでは？
軽く膝をぶつけたとして、うっすらアザが出来たとしてもそんなに気にしないでしょ？
治すのは細胞が勝手にやってくれることで、わざわざアファしたりノートに書きまくったりしなくても治るって分ってるはず
なのにあなたは、アファでアザを治そうとしてる
治ったらアファのおかげ？違うよね
エゴがアファをしようがしまいが、アザは身体が勝手に治してくれる
アザと一緒で、歯も勝手にキレイになるって事を受け入れられれば叶うんじゃない？
サメは歯が生え変わるんだし、人間だってできないと決まったわけじゃない
サメになろう！
4073：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 02:24:05 ID:.kPxu7z60: さいごに、3882さんへの敬意も込めて暇だったので本当に冊子のような感じでスレまとめました。

>>3879 chapter 1. 帰還
>>3882 chapter 2. 今の心境を語る
>>3898 chapter 3. 現在に至るまでを語る
>>3912 chapter 4. 何か話して欲しいと頼まれる

>>3918 chapter 7. まぐれ体験編その１
>>3919 chapter 8. まぐれ体験編その２
>>3921 chapter 9. まぐれ体験編その３
>>3922 chapter 10. まぐれ体験編その４

>>3945 attention 1. 書こうと思った理由
>>4027 attention 2. あくまで気付きシェア

>>3952 chapter 12. 気付き編その１
>>3958 chapter 12.5. 修正
>>3962 chapter 13. 気付き編その２
>>3965 chapter 14. 気付き編その３
>>3967 chapter 14.5. 補足

>>3969 column 1. 願望は錯覚？
>>3986 column 2. 意図はない？
>>3991 column 3. 原因も結果もない？
>>3992 column 4. コントロール期について

>>4010 chapter 19. 気付きその４
>>4016 chapter 20. 気付きその５
>>4045 chapter 22. 気付きその６
>>4047 chapter 23. 気付きその７
>>4054 chapter 24. 気付きその８
>>4056 chapter 25. 気付きさいご
4074：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 02:29:24 ID:04Dhk6eY0: (chapter15～だった...目つむってやってくださいw)
4075：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 02:41:46 ID:gf17Z0ZM0: (>>3969 → >>3974)
4076：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 02:42:41 ID:meP7vq6A0: >>4075 そうだw
4077：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 04:41:04 ID:9ytpFhe.0: 現時点までの3882さんの書き込みに対するやり取りはこのスレで良いのでは？
ここで次スレ完全移動だと有耶無耶になりそう
4078：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 08:36:16 ID:Vwziii5E0: >>3919の
18歳で機能不全家庭から逃げるように出て、生きるために金・金・金と必死で仕事見つけてたら、A社の同業社に就いてA社で働いてた人と出会って…のところは欠乏からの願望成就に見えるんだけど違うんかな
4079：KIAN：2021/12/12(日) 10:03:36 ID:KiANxPpY0: >>4061
私の話をいつもちゃんと読んで覚えててくれるのはV8さんだけだよ…(T-T)
そんなに私って信用ならないかなぁ？w

>>4072
あなたのレス良いですね。
最後3行、なんか好きだなぁ…

>>4073さん、助かります。
ありがとう！

>>4078
そこ私もよく分からなかったです。

自分も新スレ行きますかね。
4080：もぎりの名無しさん：2021/12/12(日) 10:44:54 ID:r76gFfrs0: 3882さんの　ご体験と解説は　皆さんが
　混乱？されているように　身を乗り出しちゃう
テーマにありつつ、　結論の部分で不鮮明（だから
　どうすればいい）に自分は受け取ってしまい、
質問さえ浮かばないくらい　難しく感じました。

　でも、でも、ですが。
３８２２さんは　理性的、誠実的に対応されていますし、フックが沢山あるお話なので、
引き続き　語って頂きたいです。

　こういう新しい達人系が降臨すると、まず　ひと昔前なら叩いたり、質問の仕方も意地悪で荒いものだった気がします（※ 独善的にスレを占領すること
への懸念＝バランスという捉え方もできますけど）。
要はツブシにかかるみたいな。

　でも　今は板の方々は　とても紳士淑女的に
迎えられ、懐疑的な人も　建設的な姿勢・表現を
とられているので、
　チケ板歴の長い私としても、この流れは
イベントのように楽しいです。
4081：3882：2021/12/12(日) 10:54:39 ID:8IWooRbc0: こちらでいただいた問いかけに対して、新スレでお応えいたしますね。
ありがとうございます。
4082：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
4083：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
4084：もぎりの名無しさん：2022/09/24(土) 15:48:13 ID:bvyV52xw0: うーん、分からん
以前108さんがブログで願望を消失させれば苦しみはなくなる！といった意見を否定してましたが
ここ数日の流れはそれと全く同じなのでは？

既に願望が叶っていたと気づき、物理的に受け取った人、おられたらこれについてどう思いますか？
4085：もぎりの名無しさん：2022/09/24(土) 15:51:37 ID:bvyV52xw0: すいません書くスレ間違えました
4086：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞