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【お話】惑星フリーザNo.0【避難所】
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▼ ● ▼
(*･∀･ ) ＜ すみません。
ﾉ つ旦O ちょっと避難所を作らせて貰いますよ・・・。
∠と＿)＿)
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新スレお待ちしておりマウス
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ttp://www.youtube.com/watch?v=BiDMS8N4sxo
ttp://www.youtube.com/watch?v=lYOu976_-dU
↑
仮面ライダーのOPとドラクエ３のバラモス戦や！！
仮面ライダーの８秒過ぎとドラクエ３の４４秒過ぎの
パパパパパ！！パパパパパ！！パパパパパ！！パパパパパ！！パパパパパ♪のところそっくりや！！
ぜ〜〜〜〜ったい、すぎやまこういちが仮面ライダー見てパクっとるぞ！！
発作か〜！！
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ドラゴンボールDSに似ているゲームはゼルダの伝説 夢幻の砂時計。
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ttp://jp.youtube.com/watch?v=D_TeZYDL8p0
↑
テリーマンあほや！！
４分５５秒過ぎで作戦失敗して座り込んどる！！
発作か〜！！
それ見て即行キン肉マンが「何してるんだー！！」わめいとる！！
爆笑じゃ〜！！
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「罪を憎んで人を憎まず」て言うが、被害者とその家族から見れば「人を憎んで罪を憎まず」のほうが正論だろ。
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最近の民放のTV番組くだらんお笑い芸人ばっか出とる番組ばっかやってんな！！
何がおもろいね！！
発作か〜！！
こんなアホ芸人どもに高いギャラやらんでええんじゃ！！
それに比べてエネーチケーは記録物のタメになる番組ばっかやっとる！！
民放はエネーチケーを見習えちゅーんや！！
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フリーザのシッポをみじん切り
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ほっほっほっ・・・。今晩は、皆さん。
>>412
お待たせしましたね。
先ほど、新しい星を誕生させましたよ。
所在地はこちらです。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1221741022/l50
>>413
▼ ● ▼
m9(*･∀･ ) ｿﾚﾃﾞｽﾖ!
このメロディライン、なにかに似ていると思っていたんですよ。
そうそう、仮面ライダーだったんですね。
長年の疑問が氷解しましたよ。ありがとう。
>>414
で、ゲームとしての完成度はどちらが上ですか？
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>>415
策士策に溺れる、とは言いますが
頭がいい人ほど、策が失敗に終わった時の衝撃が強いのでしょうね。
最初から何も考えていない人ならこうはなりますまい。
>>416
「罪も人も憎む」が一番の正論だと思いますよ。
>>417
確かに昨今のテレビ番組は面白味に欠けるものが増えましたね。
あなたは主にレトロな動画に魅力を感じるようですが
最近の番組に魅力が乏しいことも一因かも知れませんね。
>>418
. ／▼＼
(*･∀･；) みじん切りはタマネギだけで十分です！
.,,,,,,,と ▼ i）
ﾐ;,;;;;（~~）.,__,.⌒^)
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DSのゼルダは知っているの？
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>>421
残念ながら未プレイです。
しかし、ゲームとしての完成度が高いであろうということは分かりますよ。
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ちっ、またしてもアク禁…もう沢山だ！
>>407
あら、お久し振りですわね
あちらでも相変らずの裁きぶりで
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ちょっと曹長＆ライダーの中の人に意見がある
個人的な意見だが、ライダーは単なるお仕置きキャラとしてＯＫだと思うが
曹長はいくらオリキャラＯＫでも元々フリーザ軍に曹長みたいな女キャラ居なかったから
キャラがスレに合っていないと感じる。演じるなら２人じゃなくライダー１人に絞った方が良いと思う。
あくまで個人的な意見なので一考してもらえるとありがたい。
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ライダーと曹長って中の人同じだったのか。
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ごめん↑のは気にしないでくれ。
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>>424様及び>>425-426様
ﾗｲﾀﾞｰﾏｿです。
証明出来るものは何も無いのですが、私と曹長さんは全くの別人ですよｗ
(あれ？かえって誤解を招いてしまいますかね…。↑)
総長さんについてですが、お隣のキャラネタ板だと問題かもしれませんが、
なな板では彼女のようなキャラもフリーザ様の数多くの部下の一人として
充分「アリ」なんじゃないでしょうか？
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>>427
いや、すぐ上で曹長がﾗｲﾀﾞｰﾏｿはどうしてるとか書いてたし勝手な俺の勘違いですｗ
フリーザ軍に女ってのは新鮮でいいと思ってた
でも仮に女がいたとしてもメディカルスタッフとか事務職とかのイメージがあったから
前線で戦う女兵士ってのはなんか不思議な感じだった
サイヤ人みたいに女も平気で戦うような星出身とかならまだ納得かもです
なんにしても一番はフリーザ様的には女兵士がありなのか聞いてみたいところです
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ほっほっほっ・・・。今晩は、皆さん。
>>423
おやおや、またしてもですか。
どうも受難の日が続くようですねえ・・・お気の毒に。
その分、こちらでくつろいでゆきなさい。
>>424-428
ふむ・・・少々腰を据えてお話しするとしましょうか。
▼ ● ▼
(*･∀･ ) ＜ ま、お茶でも飲みながら。
ﾉ つ旦O
∠と＿)＿) 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
まず、ライダーさんと曹長さんは別人でしょう。
そもそも「中の人」に対して 第三者が言及すること自体
このなりきり星系では少々無粋な行為だと思いますよ。
私の部下、それも戦士職に女性が就くことに関してですが
大いにありだと思いますよ。
私の部下は多種多様な種族で構成されています。
そういった方たちを適職に配置して、それぞれの持ち味を発揮していただくためには
性差より個人の実力を重視する必要があるのです。
少々極端な例え方ですが
「オスの羊とメスの虎、どちらが戦士として有望か？」
こう考えれば、おのずとお分かりになるかと思います。
ﾗｲﾀﾞｰﾏｿさんもおっしゃる通り、お隣のキャラネタ星系ですと
「原作及びアニメに出てこない部下」はご法度ということになるでしょうが
なな板星系なら問題ないでしょう。
／∇＼
(0･∀･ﾟ ) ｹﾞﾝﾐﾂﾆ ｲｳﾄ
く,,_,, |ヽ ｢ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾒﾀﾙｸｳﾗ｣ﾓ ｺﾞﾊｯﾄﾆ ﾅｯﾃｼﾏｳﾅ
∠/ ヽｰ'
（,／⌒ヽ_)
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フリーザらしさがちょっとだけうかがえた。
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>>431
▼ ● ▼
(*･∀･；) ＜ ち ょ っ と だ け ？
ﾉ つ旦O
∠と＿)＿)
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向こうで巣だしの話を続けるのは不謹慎だからこっちで言うよ
とりあえずさ、惑星フリーザNo.25は地球だったの？
なんて野暮なことは言わないよ
俺が言いたいのはさ、話題の中でいかにフリーザらしさを出すかなの
中の人は原作フリーザに惚れたからフリーザやってんだろ？
中の人が作り上げてきた妄想フリーザを垂れ流したいだけじゃないだろ？
いや、後者じゃないと信じてるから話続けるけど
地球に来たのだって最初は視察かなんかのつもりだったと言ってくれたっていいじゃん
同じ中の人出すならこじ付けでもこっちにしてよ
ほんとに中の人出されてビビッた
オフで来てるから破壊行為はしないと言って名無しを近づけさせる手もなかなかいいと思ったよ
酒好きもまあギリギリラインかなと思った。尻尾袋とか悪役最高発言は微妙だけどもういいや
それが地球のあれこれに関わっていくうちにポケモンに狂うほどはまるとかさ、
それを全開で出すとかさ、
いかにも地球に馴染んでまるでミーハーみたいになっちゃいましたじゃ面目まるつぶれ
地球人と溶け合っててもあくまで宇宙の帝王フリーザなんだってとこ見せてよ
フリーザを名乗るんならさ
でもポケモンネタはもう出しちゃってるしなんとかしてとはいわない
いきなり距離置かれても他の名無しも動揺するしな
俺のいうとおりにしてくれなんて言わないけど、こんなふうに感じた名無しもいたってことは
気にとめてくれると嬉しい
これからもがんばってください
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ライダーと曹長の中の人が同じと書いたのは個人的な邪推
文の構成、書き込みの時間帯などから勝手に予測しただけだからこちらも証拠はない。
１の言うとおり中の人云々は不味かったかもしれないのでスレ主を含めて謝るよ。
本当に別人だったなら謝罪を受け取ってほしい。
それと４３２氏の意見に少し意見
元々このスレの１はこんな感じのキャラだったと思う。
ただ最近住人の質が昔に比べて低年齢化し始めてるように見える。
ポケモン、シッポがどうの、惑星フリーザに火の玉が云々（例の関西弁は論外）。とか毎回飽きもせず同じネタを振り続ける人多いし
１も全レスを心がけているのは、なりきりコテとしては良い事だけど、ちと返事をするレスを選ぶべきだと思う。
フリーザ的に言うと最近スレにスパイスを効かせすぎなんじゃないかな。
-
フリーザの返事待たないで書いちゃってなんだけど
別にポケモンにはまるなとかそれを出すなって言ってるわけじゃないからね
同じ出すならもう少しフリーザっぽいなーと思わせるような出し方をしてほしかったんだ
たとえば
フリーザ「地球で流行っているゲームは確かに流行るだけの魅力があるようですね
ポケモンっていうんですか、あれもなかなか優れた作品のようです
クリーザが騒ぐので最初は何かと思いましたが
参考までにと少し研究しているとすぐ明け方になってしまいましてねえ
え？それをはまっているというんだって？
なにを言ってるんですか。私が何かに集中すればこんなことざらですよ。ほっほっほ」
みたいな
いや、あんまりいい例じゃないのはわかってるけど
俺の理想が高すぎるだけかもしれないんだけど、せっかくなりきりの場があって
せっかくそのキャラを選んで演じるんだから、名無しに本当にそのキャラと喋ってるような夢を
見させてやりたいし見させてほしいんだよ
漫画の設定には限界があるから自分で勝手に設定作ったりもするよ
それもこのキャラならやりそうだなーって思うこと作る。なるべく矛盾のないように
そういうの考えるのが楽しかったりもしてさ
フリーザの尻尾袋とか小さい頃女装させられたとかも中の人的にはありそうだから作ったんだろ
上で微妙って書いたけどそういうのもありだと思うよ。惑星ぶっ壊したってレスもおもしろかった
博識だしレスのクオリティも高いし上品だし、そこにもっとフリーザらしさを出してってほしいと思う
>>433
うん。俺おせっかいなんだ
見なかったことにしてログ削除とかできない
そこは申し訳なく思う
名無しの質が変わってきたのは俺も感じてたよ
よく毎回同じネタに丁寧に返してくれてるよなって思ってた
と同時に楽しんでるのかなとも思ってた
フリーザは優しすぎると思うよ
ちょっとくらい喝を入れたからって名無しは逃げていかないって
好きなことしなよ
-
どうしても分割しづらいレスになってしまいますので
少々失礼ですが、まとめてご返事させていただきますよ。
432さん
あなたがフリーザというキャラクターを大好きでいてくれていること
あなたの言葉から分かっていましたよ。
あちらでは少々きつい言い方になってしまってすみませんでしたね。
433さんもおっしゃる通り
以前から地球の文化・・・古典や音楽、スポーツからゲームネタまで・・・を引き合いに出して
色々な話をし続けてきましてね。
ポケモンネタに関しても その一環のつもりだったのですが
何度もレスのやり取りをしている間に、スパイスの加減を間違えてしまった感は否めません。
私がなな板星系に出現して 明日でちょうど3年になりますが
最初は確かに、例えばゲームの話をするにしても
「惑星間を飛び交う戦士職の皆さんにとって
移動時間の暇を紛らわすアイテムは非常に需要が高いものなので
その選択肢の一つとして 地球の携帯ゲームを研究している」
といった感じで、いわゆる設定を説明していました。
それが何時の間にか、この3年の間に
そういった当然説明すべき背景を省略するようになってしまっていましたよ・・・。
これは私の慢心から来る怠慢でした。
433さんもちょっとおっしゃっていますが、住人の方たちの低年齢化傾向・・・つまり
以前説明した背景を知っている方たちばかりでは無い、ということを忘れていましたよ。
過去の記録を探してもらうにも、3年分のデータとなると膨大ですしねえ・・・。
. ／▼＼ ＜ このシッポ袋も
(*･∀･ ) 以前、寒い星ではシッポが冷えるのが悩みだと話していた私に
.,,,,,,,と ▼ i） 名無しの方が貢いでくれたものなのです。
ﾐ;,;;;;（~~）.,__,.⌒^) 今は、その時のいきさつをご存知の方も少ないでしょうね。
指摘を受けて気づくことが出来ました。お礼を言いますよ。
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同じネタのレスがが頻発している件ですが
返しを楽しんでいたことは認めます。
もともと全レスを心掛けていたこともありますが
どんな変化をつけたレスで返せるか、いわば自分にトレーニングを課す意図もありました。
. ／▼＼
(；*~∀~) .｡ｏO(時折デスボールをぶつけたりしましたけど)
ただ、一部の方には どうやらデスボール程度の喝では効かないようですね。
もっとスパイスを効かせるとしますか・・・辛口的な意味で。
それにしても432さん、私の幼少のみぎりの女装話をご存知とは・・・
その話題が出たのは一番最初の星じゃありませんか。
あなたはずいぶん昔から私の星に来てくださっていたのですね。嬉しく思いますよ。
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＞以前、寒い星ではシッポが冷えるのが悩みだと話していた私に
＞名無しの方が貢いでくれたものなのです。
ほんとに貢いでたｗｗｗｗ俺読み込みあせぇｗｗｗｗｗつかもう忘れてたおｒｚ
でもフリーザ様もノリノリで受け取ってますね
フリーザ様一族のファッションセンス的にはいかがだったのでしょうか
俺的にシッポは見せるものってイメージがあったんで
年中つけてるんじゃないかって思わせるようなノリノリ感はちと微妙だったんです
でもこれは個人差によるものが大きいんでこれ以上は控えますね
要はマンネリ化しちゃってたんですね
確かにスレの流れについてくにはまず過去ログ読めってのが暗黙の了解ですけど
地球に視察に来てやりとりするってのは研修生とか学校の先生（教授）みたいなもんだと思ってます
フリーザ様は地球にいっぱなしじゃなくていろんな新惑星の制圧に回られてるんですし
その時の体験談とか踏まえながら地球の文化と触れ合っていただけるとこちらも刺激になるかなーと
なんか注文ばかりですみません。一名無しの戯言なんで参考までに聞き流して下さい
こちらも何かと荒らし口調ですみませんでした
白状しますと、会長って荒らしが出たときのフリーザ様の対応を見てからなんか冷めてたんです
確かに荒らしはどうしようもない奴ですけど、いかにも見下しててまあこれだけ相手をしてあげれば
十分でしょうみたいな言い方はそれはそれで微妙だったわけで
荒らしを擁護するわけじゃないけど、一応荒らしの中の人も人間なわけで、バカにされれば悔しいわけで
荒らしのさばき方がうまくなくなったなーと思ったんです
やっぱ見下してても話す時だけは対等に真摯に話してくれる方だと思ってますよ俺は
あと立場的に仕方ないとは思うんですけど、何を言われてもはぐらかしてまで突っ返すとこ
名無しを呼ぶ魅力ではあると思うけど、荒らしを招いたり炎上させる燃料にもなりかねない諸刃の剣
きっとこれ素ですよね
いや、なんかそれはそれでフリーザ様らしさが出てていいかなと思います
も、もちろんいい意味ででですよ！
ほんとに明日できっかり3年ですね。おめでとうございます！
文句ばかりの俺ですけど、フリーザ様が話続けてくれる限りはずっと見てますんで
今後荒らし口調やめます
正直こんなに真剣に取り合ってくれるとは思ってなくて、思い込みを本当にすみませんでした
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>>437
基本的にシッポは見せるものですよ。
ただ、冷える時にはそうもいっていられませんし
なにより、少々くつろいだ姿を見ることが出来るのも あの星の醍醐味と言えるかと思いましてね。
. ／▼＼ ＜ ネイルアートや脱毛美脚にいそしむ地球人の女性が
(*･∀･ ) 自室では手袋や室内履きを身につけるものだと思えばよろしい。
.,,,,,,,と ▼ i） 表舞台で美しく装っている人ほど、舞台裏では手入れと保護を怠らないものですよ。
ﾐ;,;;;;（~~）.,__,.⌒^)
もちろん、そのまま部下の皆さんの前に立って指示をするのはNGですよ。
ルームウェアを着たまま会社に行くようなものです。
荒らしに対するあしらいは、どうやら私は絶望的なまでに不得手なようですよ・・・。
確かに、あなたのようなタイプの方は真摯に話をしたくなりますし、その価値は十分にあります。
ただ、どれだけ真摯に話をしても通じない人はいるものなのですよ。
私がかつて遭遇した荒らし・・・なな板以外の星域で遭遇したものも含みます・・・が、こういった
『花崗岩と会話した方がまだ意志の疎通が出来るんじゃないか』と思うくらい
人の話を解さない・解せないタイプが多かったのも 災いしているのでしょう。
（長くなってしまうので、次のレスに続きます）
-
（続きです）
慇懃無礼で相手を虫けら扱いする態度は、ある意味私らしい態度ですが
この態度そのまま荒らしの人に接すれば ことと次第によっては火に油を注ぎますし
・・・私の切り札的名台詞の「殺しますよ」を発言すれば、こちらが通報対象ですし・・・
だからといって丁寧に応対していれば「フリーザのくせにずいぶん弱腰な応対だなw」と思われますし
なんと言いますか・・・実にさじ加減が難しいものです。
多少の問題発言に対して、はぐらかすような発言でお返しするのも
3割くらいはそのためですよ。
残りのうち2割は、他の星系の惑星フリーザ（あなた方の言葉を使えば、フリーザスレ）からの
伝統的な傾向ですね。
残りは・・・やはり私自身の個性です。これが所謂「素」かどうかは分かりませんが。
あなたとのお話は実に有意義でしたよ。
あなたが述べてくれた感想、心に刻んでおきましょう。
これからもよろしくお願いしますよ。
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フリーザ様ごぶさたしております。ベジータの弟のターブルでございます。以前…兄と父と甥っ子が大変な無礼を働いたようで…謝罪申し上げます。良かったらまた部下にしていただければと存じます。
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>>440
／▼＼ .｡ｏO(サイヤ人の生き残り・・・ベジータ王の隠し子ですか。
(*･∀･；) しかし、今のところは敵対の態度は無い様子・・・。
ﾉ つ旦O ふむ、ここはひとまず傘下に入れた方が得策ですね。
∠と＿)＿) 不穏分子と接触せぬよう、常に監視できますし。)
ほう、あのベジータさんの弟さんにしては真摯な態度ですね。
おそらくあなたの母上の教育が良かったのでしょう。
よろしいですよ。私の部下として存分に働き
兄より優れた弟もいる、ということを証明してごらんなさい。
.／▼＼ ／∇＼
(*･∀･ ) (∀・0；ﾟ) ＜ ｻｲｺﾞﾉ ﾋﾄｺﾄｶﾞ ﾋｯｶｶﾙﾅ｡
ﾉ ヽ､)(丿 ∪∪0ﾟ|
∠し､＿_)_) とと⌒,,）＞
-
なぜ避難所で話そうとは思わないのか
本スレで言えば問題が解決するとでも思っているのか
話をわかろうとしないやつはスルーするよ
フリーザ様スレ汚しを大変失礼いたしました
-
>>442
いえいえ、よろしいのですよ。
こちらの避難所を作ったときは、こういった使い方は想定していませんでしたが
本星では話しづらい事をお話しする場、としても
なかなか有効なのですねえ。
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フリーザを踏み台にして444ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
ｻｯ
-
なはは〜♪おめぇも名前のごとくつめてぇなぁ〜！
でも知ってんだぜ？
おめぇアニメ版でオラが超元気玉でブウを倒した時、内心ちょっと応援してくれたんだろ？
いやぁ〜持つべきものは戦友ってやつだよな〜。
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>>444
この私を踏み台にするとは・・・。
ずいぶんと大胆なことをしますね。
ま、この程度のことで目くじらを立ててはいけませんね。
ここは祝福してあげますよ。
>>445
. ／▼＼
( * Д ) ﾟ ﾟ
・・・そんな寝言は寝てても言うなぁぁあ！！！
ああもう・・・毛穴も無いのに鳥肌がッ！！！
-
ジャンプ放送局完全版を出せなのね〜ん！
フリーザさん！いまではVジャンの編集長なんでしょん？フリーザさんからもマシリトに頼んでなのねん！
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小さい頃ベジータとフリーザ様が怖かった。
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>>447
|
| ● ▼ 人 キ、キングボンビー?!
|;・∀・) (
|⊂) ⌒`
| /
ほ、放送局完全版の件は私の管轄ではありません。
ですからあの・・・もう少し離れていただけませんか。
>>448
ｸｽｸｽｸｽ･･･
,. ／▼＼. Ψ
／i＼(*･∀･ ) . | ＜ 今は怖くないんですか？
⌒⌒/ , ▼ ` ´)
(u/ , l` ´|
,ﾉ ,| ｜｜. |
∠ノ(_,,_),ﾉ |
-
本スレの599です。あえてこちらでのんびり語らせていただきます
本スレの内容を引っ張って申し訳ありませんが、ご返答させていただきます
＞私の視点のみで語ってしまうと、地球人系の価値観を持つ方たちにとっては
＞むしろ余計な混乱を招くかと思ったのですが。
確認ですが、地球人系の価値観とフリーザ様の価値観は異なるということでよろしいですね？
その上で話を進めさせていただきます
価値観が異なるからこそ、出していかれてはと思うのです
互いに価値観の違いを目の当たりにしてこそ、ご自分の価値観が生きてくるとは思われませんか？
同じ地球人でも、フリーザ様の言葉を前に、ご自分の価値観を見直す者もおりましょう
または、やはりフリーザとは相容れない、敵だ、とご自分の価値観に自信を持つ者もおりましょう
例えば
「日本にとってスペインの文化はこのようにとらえられておりましょう（でも実際はこうですよ）」
と言われるより、
「スペインの文化はこうです。そちらはいかがですか？」
と言われたほうが、日本の文化を改めて思い起こすよいきっかけになると思うのです
それに、日本人すべてがスペインの文化に対して同じ見解を持っているとは限らないのに、
一律にこう、と言われてしまうほうが微妙な気分になってしまいます
逆に「スペインは日本の文化をこのようにとらえております。実際はいかがですか？」
と言って下されば、こちらも「実際はこうですよ（違いますねor同じですね）」と答えやすくなると思います
また、それに対してどう感じるか、という話へと発展していけると思うのです
＞ま、ゆったりとお茶を飲みながらお話をしていれば
＞おのずと相手の価値観・視点のありかも見極めやすくなるものですよ
申し訳ありません噴いてしまいました
ゆったりとお茶を飲みながら話をしなければ見極めやすくもならないような条件付きの話なのかと
これは無粋な突っ込みでしたね
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長いので二つに分けます
＞例えば『私以外の所謂悪人達は全員ソンゴクウ側の人間達と相容れないか』と尋ねられれば
＞そこまでは私も分かりかねる、ただそれだけのことですよ。
では各論の話でのみ進めさせていただきます
正義である孫悟空側の行為はすべて善行で、悪であるフリーザ様の行為はすべて悪行と思われますか？
また、そのようにご説明されていくおつもりですか？
＞恐れられ忌まれることはあっても、少なくとも失笑を買うことは少ないでしょう。
悪属性を主張されることが恐れられ忌まれる理由とお考えですか？
あえてご自分を悪と主張されなくとも、その言動、価値観、存在がすでに物語っているとは思われませんか？
これもまた地球人側の価値観に合わせてご説明して下さっているということですか？
恐れ入りますが、フリーザ様からは「私は悪」という自覚よりも「私は悪でなければならない」という
義務のほうが色濃く感じられます
そして、この星を見ている方（地球人とは限りません）に「もしかしたら孫悟空だって悪いやつかもしれない」
と思われることを恐れていらっしゃるように見受けられます
いかがでしょうか
ただここでお伝えしたいのは、「悪ではない＝正義（善）」という極論には達していただきたくないということです
私のお伝えしたいことが伝わりますでしょうか
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>>450-451
小難しい話はよくわからんが、結局何が望みなのか？
まあ、599の望むとおりにフリーザ様に振舞ってほしいってことなのか？
フリーザ様はどうお考になるか俺にはわからんが、一介の名無しから言わせてもらうならば
「知ったこっちゃ無い」
ってことだわｗ 599がなな板のフリーザ様を気に入らないのならもうココにも本スレにも
来なきゃいいだけの話だし、もしくはキャラネタの方にでも行って599が599の理想のフリーザやればいいんじゃね？
あっちは今フリーザやってる人居ないっぽいし、なな板のもう一人のフリーザ様が旅立ってしまうみたいだしね。
本スレでもそうとうウザかったけど俺には599は荒らしにしか見えなかったし荒らしに反応したら俺も荒らしになっちゃうしｗ
ココは論議の場としてもフリーザ様は認めてらっしゃるからちょうどよかった。 俺の言いたい事はこんだけだ。
フリーザ様失礼しました〜。
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>>450-451
▼ ● ▼
(*･∀･ ) ＜ あなたもこちらにいらしたのですね
ﾉ つ旦O _｡_
∠と＿)＿) c(＿ｱ 旦~
＞ゆったりとお茶を飲みながら話をしなければ見極めやすくもならないような条件付きの話なのかと
いえ、むしろあなたに『お茶を飲んでゆったりした心地になる必要』を感じたのですよ・・・。
あなたのテンションに、ひたすらご自分の路線を猛進している印象を受けましてね。
こう言っては失礼ですが、まるでブリンカーを装備した馬のようですよ。
-
もちろん、地球人の価値観と私の価値観は違うでしょう。
同じ星の人間でも出身地域によって価値観が違うのを常とするのに、ましてや異星人ではね。
ふむ・・・私は地球人との価値観の違いをある程度出しているつもりでしたが
どうやらあなたにはさじ加減が甘く感じられたようですね。
価値観の違いから来る議論は実に刺激的で興味深いものですが
混乱を招く事もしばしばですし、一歩間違うと衝突になりかねません。
それは オフの時間をマターリと過ごすために作られた本星の趣旨に反します。
＞ソンゴクウ側の行いは全て善行か？
いろいろ聞いていますと、とてもそうは思えませんね。
セルさんと相対した時のソンゴクウの言動を見てもそうですよ。
善行を心掛けているのなら、彼の姿を見た瞬間に有無を言わさず熱湯を
.／▼＼ ／∇＼
(*･∀･ ) (∀・0；ﾟ) ＜ ｺﾞｷﾌﾞﾘﾀｲｼﾞｼﾞｬ ﾅｲｯ!
ﾉ ヽ､)(丿 ⊂ ∪0ﾟ|
∠し､＿_)_) とと⌒,,）＞
＞あえてご自分を悪と主張されなくとも、その言動、価値観、存在がすでに物語っているとは思われませんか？
無論、思っていますよ。
ただ、私の星を見ている方たちはお分かりかと思いますが
たまに勘違いなさる方が出没しますのでねえ。
／▼＼ ﾎｯﾎｯﾎｯ･･･
.／|＼( *･∀)ψ ＜ 物腰柔らかく優しげだからでしょうかね？
⌒⌒ﾉ つ/ そういうのは 古の頃から悪魔の常套手段なのですよ。
（∠,＿,）/
＞「悪ではない＝正義（善）」という極論
ご心配なく。そんな結論に達することができるほど私は青くありませんよ。
／▼ヽ ／∇＼
(；*~∀~) (ﾟ・∀・0) ＜ ﾜｶｸﾓ ﾅｲｼ
ﾉ ヽ､)(丿 ⊂ ∪0ﾟ|
∠し､＿_)_) とと⌒,,）＞
やかましいですよっ！
それにしても、450であなたが挙げた例えの内容がちょっと気になりますねえ・・・。
-
>>452
おそらく、599さんが理想とする「フリーザ」と この私との差がありすぎたのでしょう。
それにしても、キャラネタ星系というのは素晴らしい提案ですね。
あちらの星系には該当する星はありませんし
599さんの姿勢なら、あちらの星系が求めるクオリティを出すのも可能なはずです。
-
>>452
＞「知ったこっちゃ無い」
ええ、そう思われるからこそこちらに書かせていただきました
ご意見はもっともです
意見の合わない方とは関わらない、見ないことにする、
これは2chの鉄則ですが、それができない私は確かに荒らしと言われて仕方がありません
意図して反応しないようにして下さっていたのですね
こんなことを言っては逆にお気を悪くされるかもしれませんが、あえて言います
ありがとうございます
フリーザ様を第一に考えて下さるあなたに、そしてここでその旨を告げて下さったことに
私の望みですか？至極簡単
フリーザ様を理解したい。ただそれだけです
-
こんな時間にフリーザ様が……
-
本スレの599です
お話の順序をすっ飛ばして申し訳ありませんが、取り急ぎこちらだけ発言させて下さい
＞450であなたが挙げた例えの内容がちょっと気になりますねえ・・・。
私も気になりました
今さらですが訂正をしてもよろしいですか？
＞「スペインの文化はこうです。そちらはいかがですか？」
＞と言われたほうが、日本の文化を改めて思い起こすよいきっかけになると思うのです
を
「スペインの文化はこうです。日本の皆様は今までどうとらえていらっしゃいましたか？」
と言われたほうが、ご自分のスペインに対する価値観を改めて思い起こすよいきっかけになると思うのです
に
＞逆に「スペインは日本の文化をこのようにとらえております。実際はいかがですか？」
を
逆に「スペイン人の私は日本の文化をこのようにとらえております。実際はいかがですか？」
に差し替えてお考えいただきたいのです
自分で自分の発言の矛盾さにはがゆさを感じてしまいました
あえてそこを突っ込まれなかったフリーザ様のご配慮に感謝いたします
ですが、正義と悪、というどうしても個人感情の入りやすい議論を
各国の文化というたとえにして持ち出したのは少々不適切だったかもしれません
必要でしたらもう少しわかりやすいたとえを考えたいと思いますので、どうかその旨お伝え下さい
-
>>453-454
＞あなたのテンションに、ひたすらご自分の路線を猛進している印象を受けましてね。
おっしゃるとおりです…
中立的に質問を投げかけているつもりでも威圧的な発言になっていたことは否めません
それでもご返答下さったフリーザ様に感謝いたします
＞混乱を招く事もしばしばですし、一歩間違うと衝突になりかねません。
それは互いが互いを強制しようと譲らないために起こるのではないかと思われます
どちらかが柔軟な姿勢をとり、相手を受け入れる旨を示してさしあげれば緩和できるものかと
受け入れるといっても、考えを相手に合わせるということではありません
そういった考え方もあるのだとわかってあげるということです
そして、その考え方に合わせることができない理由を納得のいくよう説明してあげるということです
いかがでしょうか
＞オフの時間をマターリと過ごすために作られた本星の趣旨に反します。
ですが、趣旨に反しない振る舞いをしたためにこうして私と衝突しています
本星の趣旨を守るためのルールも、こうなっては曖昧なものだと思いませんか？
＞いろいろ聞いていますと、とてもそうは思えませんね。
そこをあえて孫悟空側が正義とおっしゃったのは、結果として地球を救ったから
といった一面だけを指したものとお見受けしますがいかがでしょうか
これは私の推測ですが、孫悟空は善行など心がけていないと思いますよ
ほうっておくと事態が自分の身にふりかかるから
自分が動かなければ自分を含む近隣の者たちが傷つくから
そういった本能と人情と、あとほんの少しの理性で動いているのではないかと思われます
むしろ孫悟飯のほうが善行を心がけていそうですね
もっとも、人々を助けるカッコいい自分をより多くの人に見せたいから、という欲もありそうですが
＞たまに勘違いなさる方が出没しますのでねえ。
勘違いしてフリーザ様の虜になっていくのはフリーザ様としてはむしろ好都合なのでは？
そこをあえて気づかせるのは、やはりマターリと過ごすために訪れたお客様まで
騙したり出し抜いたりするわけにはいかない、という本星の趣旨を通していらっしゃるからでしょうか
＞そんな結論に達することができるほど私は青くありませんよ。
では逆になっただけですが、「正義（善）ではない＝悪」とは限らないことも言えますでしょうか
-
>>455
キャラネタですか……
ここまで多くを語って下さったお二人を前に、私だけがはぐらかすわけにもいきませんね
私は現在キャラネタでスレを一つ放置しています
こんなとこ荒らしてないで早く自スレ帰れ
もっともでございます
スレ主や同志の方が去られて約1年、私が去って8ヶ月、
その後しばらく参加して下さった方がいますがその方も去られて6ヶ月、
その間すっと保守をして下さっている名無しの方がいます
それもただ「保守」と書くのではなく、何かしら作品に交えたネタを残されていく、
その姿勢には本当に頭が下がる思いです…
ですが、彼らが待っているは私ではないのです
スレ主の方、そして同志の方
私は途中参加で、そのおこぼれ名無しをいただいていただけなのです
私だけが戻れません
いえ、それはただの言い訳……私は恐いのです
私の演じているキャラは剣士です
原作での生き方、価値観、容姿もありますが、それらに惹かれてなんとなく始めました
ですが、原作のような雰囲気で振る舞っているだけでは足りないのです
剣士ならば剣技、戦術、剣の種類や性能に関してもちろん詳しくないといけません
今まで振るってきた剣の重みや理不尽な戦争への思い、世界をどう見て今現在にいたっているのか、
そしてこれからどうしていくのか
その方の歩んできた世界をその方の立場に立って不自然のないよう反復していかねばなりません
まだ物事の判断が不十分な発展途上の若者ならいざ知らず、
私の演じる剣士はそこそこ年月を生きた方です
少々世界を達観した感があり、けれど目的のためなら善にも悪にもなれるような方です
私にそこまでのクオリティを出せるほどの力はありませんでした
ですがここで話していて、それでも続け、言葉のキャッチボールをすることに意義があると感じました
名無しの方の書き込みがなくなるまで、他の方々が戻るまで、もう一度かの地に戻ってみたく存じます…
長々と申し訳ありません
ここまで語らせて下さったことに感謝いたします
-
誤解を招くといけませんので、僭越ながら補足をさせて下さい
>>460で申し上げた放置期間ですが、私が去ってから今までで8ヶ月たっているという意味です
スレ主や同志の方が去られてから約1年の間、私一人でがんばっていたという意味ではありません
私が一人でがんばっていたのはほんの4ヶ月です
もし1年も一人でがんばれる覚悟があったなら、あのスレは今ごろ完走させていられたかもしれません
私が想像していたフリーザ様と実際のフリーザ様との差がありすぎたのは確かにショックでした
ですが、キャラネタでの活動も満足にできない私の見解でフリーザ様のすべてを量れるとは思っていません
だからこそ、知りたいと思ったのです
もう何年もお一人で続けていらっしゃるフリーザ様を、心の底から尊敬いたします…
お許しをいただける限り、どうかフリーザ様のお考えをお聞かせ下さい
-
お待たせしてすみませんでしたね。
風邪で頭が働かない状態で あなたに返事をするのは難しいと判断したのですよ。
私が感じた微妙な違和感を分かっていただけましたか。
正義と悪の二元論を、異国同士の文化に例えるのはちょっと問題がありますからね。
ここで異宗教同士に例えるとさらに大問題になりかねないので注意しなさい。
特にファンダメンタリストに目をつけられると大変なことになります。
「何故よりによってスペインを挙げたのか」という点も 微妙に気になりますが。
＞どちらかが柔軟な姿勢をとり、相手を受け入れる旨を示してさしあげれば緩和できる
その通りです。
そして、ある程度柔軟な姿勢をとるのは星のホストとしての義務だと思っていますよ。
無論、際限の無い譲歩などしませんがね。
できれば、柔軟な姿勢をとるのは「どちらか」ではなく「お互い」でありたいものです。
これは理想論かも知れませんが。
＞孫悟空は善行など心がけていないと思いますよ
／▼＼
(#*-∀-) ＜ ヤツは天然中立なのでしょうね。
.ﾉ ∪∪| 打算を働かせるだけの知能も欲もありません。
∠と＿_）__） それだけに始末が悪いですよ。ﾁｸｼｮｳ・・・あ、いえ何でもありません。
＞勘違いしてフリーザ様の虜になっていくのはフリーザ様としてはむしろ好都合なのでは？
もちろん好都合ですよ。
ですが 前もって一言
「甘言で人の心を惑わすのは悪の常套手段ですよ・・・それでもあなたは私を信じるのですか？」
そう忠告して、一旦冷静になってもらうのです。
自分の頭で考えた挙句、それでもなお私を信じることを「自分の頭で判断」した方は
滅多なことでは心を翻さなくなるものですよ。
私はそういった下僕が欲しいのです。
.／▼＼ ／∇＼
(*･∀･ ) (∀-0；ﾟ) ＜ ｼﾞﾌﾞﾝﾉ ｲﾉﾁｶﾞ ｱﾌﾞﾅｸﾅﾙﾄ
ﾉ ヽ､)(丿 ∪∪0ﾟ| ｶﾝﾀﾝﾆ ﾈｶﾞｴﾙ ﾔﾂ ｵｵｲｶﾗﾅ…
∠し､＿_)_) とと⌒,,）＞
＞「正義（善）ではない＝悪」とは限らないこと
逆もまた真なり、と言います。それもまた真実ですよ。
-
＞キャラネタ星系の件
あなたには必要以上に難しく考える傾向があるようですが
「案ずるより生むがやすし」とも言うではありませんか。
あなたの表の顔である剣士が 具体的に誰なのかは分かりませんが
本当にその方がお好きなら
「こんなときに 剣士ならどうするだろう。どう動くだろう」
ということが 時におぼろげに、時にはっきりと分かってくるものですよ。
なにか疑問が生じたなら、それをきっかけにして新しい知識を得るのもまた一興。
・・・と、キャラネタ星系に行く資格が無い私が言うのも妙なものですね。
あなたはご自分のことを「キャラネタでの活動も満足にできない私」と卑下しているようですが
そう言われますと 私もまた耳が痛いですよ・・・。
ま、立ち去って8ヶ月ともなると
準備運動の必要があるとお考えかもしれませんね。
あちらの星系にはこういった星もあります。あなたの参考になるかもしれません。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1218176559/
＞彼らが待っているは私ではないのです
それは彼らがはっきり言ったのですか？
そうでないのなら、あなたがそう思い込んでいるだけなのかもしれませんよ。
それともうひとつ・・・これだけは言っておきます。
「もう何年もお一人で続けていらっしゃる」と言いますが
私は決して一人ではありませんよ。
-
目が疲れるほどの長文で恐縮ですが、どうかご容赦下さいませ…
＞風邪で頭が働かない状態で あなたに返事をするのは難しいと判断したのですよ。
言いかえれば、私には本気を出していただけたということでしょうか
光栄に存じます
待つことは一向に構いません
必ずご返答をいただけるのでしたら
どうぞお体お大事にして下さい…
フリーザ様が感じられた違和感とはそちらのほうでしたか
大変失礼いたしました
不謹慎な発言も兼ね、不快にさせてしまった皆様へお詫びを申し上げます…
＞「何故よりによってスペインを挙げたのか」
以前メタルクウラ様にスペイン語モードを設定されていらっしゃったから
というのもまた不躾ですが、ご本人がある程度連想しやすい事例で示してさしあげたほうが
より理解しやすいかと勝手に判断したまででございまして
フランスでも構いませんでした
ですが、わかりやすさだけに気を取られ、考えが足りなかったことをどうかお許し下さい…
では、そもそも何かに例えて話を進めようという行為自体が野暮というものですね
正攻法で参ります
私がお伝えしたかったのは、個人感情の入りやすいデリケートな問題だからこそ、
一般論をお客様すべてに当てはめようとする発言はいかがなものかと申し上げたかったのです
-
＞できれば、柔軟な姿勢をとるのは「どちらか」ではなく「お互い」でありたいものです。
フリーザ様の口からそのような甘ったるい理想論を聞けるとは
恐縮です
それは私が最後に申し上げたかった願いでございます
そして、たとえ自分の思いがそのときは相手に伝わらなかったとしても、
伝えたいと願い続けることがいつか必ず伝わることへとつながる、と信じております
もし最後まで伝わらなかったとしたら、それは伝えようとする努力をどこかで怠ってしまっていたからと考えます
信じることのリスクを覚悟の上での願いでございます
もし贅沢が叶うなら、自分が生きているうちに伝わった喜びを分かち合いたいところですが…
＞それだけに始末が悪いですよ。
一番いい例はランチさんの件でしょうね
ランチさんは罪を犯したから警官に追われていたのに、さながら警官のほうが悪と言わんばかりに助けを求められれば
それを鵜呑みにして正義であるはずの警官をのしてしまう、それが孫悟空です
これはほんの子供時代の話ですが、大人になってもその性格に大きな変化は見られなかったように感じます
そういった孫悟空の気まぐれによって理不尽な制圧を受けた者は、もしかしたら少なくないかもしれません
先の警官やそういった者達にしてみれば「孫悟空は悪いやつ」と思われても仕方がないように感じます
同じく孫悟空に野望を打ち砕かれたフリーザ様でしたら、彼らの心境をより理解してさしあげられるのではないでしょうか
＞私はそういった下僕が欲しいのです。
少々意外です
フリーザ様が求めていらっしゃるのは信頼関係ではなく主従関係と思っておりましたので
お隣のフリーザ様とはまた違った方面でです
従っているうちはこちらも重宝して使ってあげる、ですが裏切るのもまた想定の範囲内といいますか…
仮に下僕に裏切られたとしても、私利私欲のために裏切ったその悪行をむしろ潔いと褒めてさしあげる、
ですが裏切った相手が悪かったですね、とじわじわと(ｒｙし、他の下僕へのよい見せしめとするフリーザタイム
こちらのフリーザ様にはそんなイメージがございました
僭越ながら二つの質問がございます
・そういった相手を試す行為は、本スレの名無しの方々にも意識してされているのでしょうか
・悪であることを事前に悪と教えてさしあげる、その行為自体を私は「善」と見なしておりますが、いかがでしょうか
＞逆もまた真なり、と言います。それもまた真実ですよ。
同意を得られて光栄です
ではその前提の上でお伺いいたします
自分を善属性だと思い込んだ支配者ほど おぞましく滑稽なものはない、これは大いに同意いたします
ですが、ならばなぜその真逆である悪属性であろうとお考えになるのか
それは、良心などというくだらないものに囚われて清濁併せ呑むことができない者にならないため
フリーザ様ご自身とその野望のため、くだらない感情は捨て、より効率的に、より計画的に宇宙を支配していくため
そういった信念やプライドを一言で表すもっとも近い言葉が単に「悪属性」というだけだった、とお見受けしました
いかがでしょうか
-
＞時におぼろげに、時にはっきりと分かってくるものですよ。
そう願いたいものです
ですが、その発想もまた、今までに自分が体験したもの、見聞きしたもの、考察したものの範囲でしか生まれないと考えます
例えば>>438でフリーザ様がおっしゃった、
「ネイルアートや脱毛美脚にいそしむ地球人の女性が自室では手袋や室内履きを身につけるもの」
という発言は、フリーザ様ご自身がすでにそれを体験されていらっしゃる、もしくは言葉に表すほどの感動か関心を
示していらっしゃる、という事実がなければ発想しえぬ事象と考えます
お心当たりはございませんか？
＞なにか疑問が生じたなら、それをきっかけにして新しい知識を得るのもまた一興。
見聞が広まることは大変よい刺激になると思います
ですが、知識を得ることとその知識を使いこなすということはまた別の技量と考えます
自分が体験していないことを外部から得た知識だけでさも体験したかのごとく語るのは至難の業です
たとえその体験談自体を話す場面はなくとも、その一言一言に中の方の生きてきた世界は表れてしまうものと考えます
つまるところ、私はまだまだ修行が足りません
好きなだけではなりきりはできないのだと痛感いたしました…
復帰はすでにしております
特に批難の言葉もなく、声をかけて下さった名無しの方々にはもはや涙が出る思いです…
どうか私のことはお構いなく…
＞そうでないのなら、あなたがそう思い込んでいるだけなのかもしれませんよ。
いえ、それはむしろ私の願いであるのかもしれません
私の演じる剣士は主君に仕える陰の存在です
表舞台に立つことはありません
また、原作でも主君をさしおいて表舞台に立つことは許されないと悟っていらっしゃるように見受けられます
フリーザ様がくだらぬ感情に捉われぬことを信念とされるように、私もまた主君を立てて仕えることを信念としている感じです
外の者がそうだからではなく、中の者からそう思えたら、演技にもより現実味が増すかもしれません
などということを狙っているわけではありませんが、自分に自信が持てず消極的に考えてしまうのはもはや私の性格なのでしょう
＞私は決して一人ではありませんよ。
まさか、私には仲間がいます、などとまた意外なご返答をされるおつもりでは…
私がお伝えしたかったのは、お一人でも名無しの方をご接待しようという覚悟をお持ちでいらっしゃる、ということです
スレタイでも「私とお話する覚悟はおありですか？」と名無しの方に覚悟を求めるくらいですから、
そう発言できるフリーザ様の覚悟は到底量り知れないものでしょう
スレ主や同志の方になかば依存していた私には、今が個人の真価を問われるときと存じます。楽しんでいきたいと思います
-
>>466
×捉われぬ
○囚われぬ
大変失礼いたしました
それから所々言葉の使い方がおかしいのは私の教養がないためです
意味の通じない文章がありましたら教えていただけると幸いです…
-
心配せずとも、私は規則を守って発言してくださる方には返事をしますよ。
＞以前メタルクウラ様にスペイン語モードを設定されていらっしゃったから
またずいぶん懐かしい話題を・・・と言いたいところですが
あの時私が設定してしまったのはフランス語ではありませんでしたか？
とは言え、その時以外でも私は時折ラテン語、特にスペイン語絡みの発言をしていますので
あなたが連想したのも無理は無いかもしれません。
＞甘ったるい理想論の件
私は制圧のみに重点を置く兄さんとは違って、統治者でもあるのです。
統治するものにとって、治安維持の為の衝突は必要ですが
不必要な衝突は不要です。星の力を削ぐことになりますから・・・これはお分かりですね？
それを避けるためには、互いに柔軟な姿勢をとることが必要となってくるのですよ。
兄さんが私のことを「甘い奴」呼ばわりするのも このためなのでしょうね。
しかし、自分の思いが「いつか必ず」通じると考えるのは、あなたの自由ではありますが
この世には、最初から聞く耳を持っていない者や
聞いた話を自分に都合よく曲解することに情熱を傾ける者がいることも忘れぬようにしなさい。
残念なことではありますがね。
信じるものは（足を）すくわれる、ということにならぬように気をつけなさい。
＞下僕の忠誠心の件
私の周りにいる部下達を見ればお分かりでしょうが
あなたがおっしゃるタイプの部下は 既にたくさん持っているのですよ。
それに、以前はこの私にかなう者など何処を探してもいませんでしたから
たとえ信頼度が低くとも、従属してくれればそれで十分だったのです。
しかし、所謂「戦闘力のインフレ」が問題になっている今、事情が変わってきているのですよ。
ですから、これから新たに求める部下は今までとは少々違うタイプにしたいのですよ。
相手を試す行為は、星を訪れる名無しの方たちにもしていますよ。
時には無意識に、時には意識しています。
-
＞「悪属性」の定義の件
だいたいあなたのおっしゃる通りですね。
それに付け加えるとしたら「悪属性であろうと考えて努力する」のではなく
「自分の思うとおりに判断し振舞えば 自然に悪属性となる」のが
私及び私の一族なのでしょう。
ですから、あなたのもう一つの質問の「悪であることを事前に教えている」のは
相手の忠誠心の度合いを試す目的もありますが もう一つ
「いい人呼ばわり」されてしまうと、私自身が生理的に落ち着かないのですよ。
なんだか背中がムズムズしてしまいます・・・。
＞発想の範囲の件
そう、人の発想はどうしても自分の見聞きしたもの・関心のあるもの・体験したものが基になります。
例えば 私がよく日本の和歌や古典を引き合いに出すのも、その一環なのでしょう。
∩__ ((○))
▼__l麿] ｉｉ ﾁｮｯﾄ ｵﾌﾚｺﾃﾞ ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽｶﾞ
( *･∀) ｉ||ｉ ＜ ちなみにこの傾向は フリーザの中の人・中尾氏の
/´|｢___ﾞi〉!||! 「フリーザは公家のイメージ」というコメントから連想したものですよ
く__〈＿/´づ ノ(
し'"彡' ⌒
ちなみに地球人の女性の生態については、私自身の体験ではなく
かつて私が訪れた星々で言葉を交わした方たちから得た知識です。お間違いの無いように。
これが印象に残っていたのは、彼女達の舞台裏での努力に感心したからなのでしょう。
＞好きなだけではなりきりはできないのだと痛感いたしました
好きな だ け では出来ないかもしれませんが
そもそも、好きでなければ出来ないものでもありますよ。
いろいろ本を読み、体験し、知識を得て、それをどう活かすかはトレーニング次第です。
そしてこれは、頭で考えてシミュレーションしているだけでは限界があるのですよ。
自信をつけて限界突破するには実戦が最良、これはバトルもなりきりも一緒です。
そしてそのためには、何より「演じるキャラクターが好きであること」が必要不可欠なのですよ。
あなたのお隣の星系への復帰をお祝いします。
＞まさか、私には仲間がいます、などとまた意外なご返答をされるおつもりでは
私自身の覚悟の有無と、私の身辺の環境とは全く別問題ですよ。
現に、ダーブラさんを初めとしたたくさんの方たちや、名無しの方たちが来てくれています。
それを無視して「私は一人です」など 言えませんよ。
-
悪魔神官について
-
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RcuRrOPcmLg&NR=1
激辛 地獄ラーメンについて
-
ガリガリの癖して、いちびってる奴とか見てるとローキック入れたくなるよ
昔、高校の水泳の授業で上半身裸になったら
あばら骨剥き出しの奴に「なんだよ お前その体 ガリガリじゃねーか」と、からかってやった
半泣きになってやがんの
マジでガリガリな奴見てるとムカつく
お前らのような蛆虫は生きてる価値１銭もねーんだよ
-
>>470
ドラゴンクエストシリーズに出てくる敵役ですか？
よくみるとなかなかかわいらしい衣装を着ていますよね。
>>471
どうやら、辛いだけじゃないようですね。
台湾ラーメンと比べて、どちらがよりウマ辛いのでしょうか。
ﾀﾍﾞｸﾗﾍﾞﾃﾐﾙ?
／▼ヽ ／∇＼
(；*･∀･) (∀・0；ﾟ) ｵﾏｴｶﾞﾔﾚ!
ﾉ ヽ､)(丿 ⊂ ∪0ﾟ|
∠し､＿_)_) とと⌒,,）＞
>>472
あまりに太ることが出来ない方は
一度内臓をチェックしたほうがよいかも知れませんね。
気まずいお薬で痩せるのは言語道断です。
-
本スレ599です
ご返答が遅くなり申し訳ありません
＞あの時私が設定してしまったのはフランス語ではありませんでしたか？
フランス語でしたか。大変失礼いたしました
私の記憶力ほど当てにならないものもございません…
＞それを避けるためには、互いに柔軟な姿勢をとることが必要となってくるのですよ。
なるほど、目的のための一つの手段、というわけですね
それでしたら失礼ながら大いに納得いたします
クウラ様のおっしゃる「甘さ」がはたしてそちらの方面を指しているのかどうかは私には判断しかねますが、
そういったお考えがあって動いていらっしゃるのだとわかれば納得して下さるかもしれませんね
＞信じるものは（足を）すくわれる、ということにならぬように気をつけなさい。
…すくわれたことがおありなのですか？
いえ、本スレでダダ氏（>>606氏）にご返答されたまったく同じ言葉を聞いたもので
それともこの場合、すくうのがフリーザ様、ととらえるべきでしょうか
せっかくのご忠告なのですが、誠に恐縮ながら、お受けすることができません…
ですが！その理由を今から一生懸命ご説明いたします！
信じることと期待することは別なのです
仮に足をすくわれて裏切られた、後悔した、もう信じない、と思われる方がいらっしゃったとしたら、その方はおそらく
「信じる」という気持ちより「期待する」という気持ちのほうがいつの間にか大きくなってしまっていたのだと考えます
信じるという行為は、うまく説明できないのですが、見返りを期待するような行為ではないのです
そして、救われたいから信じる、足をすくわれるのが嫌だから信じない、といった
計画をもって進められるような行為でもないのです
なんといいますか、もはや直感といいますか、どうにも理屈で説明できるものではございません
多分に失礼ではありますが、ここにちょうどよい例がございます
今ここで話して下さっているフリーザ様のお言葉、仮にこれがすべて嘘だった、適当だったと言われても、
私は後悔しません
それは、私がこの目でフリーザ様を見て、言葉を聞いて、この方は信じられると思ったからです
こうして貴重な時間を割いていただけた、まったりとお話をしていただけた、それで私は十分なのです
そんなふうに理屈抜きで信じてしまう私は、どれほどご忠告をいただいても止めることができないのです
なんといいますか、説明になっていない説明で申し訳ありません…
-
＞ですから、これから新たに求める部下は今までとは少々違うタイプにしたいのですよ。
成長されるフリーザ様……
というのは私なりの精一杯の表現ですが、過去を省みて現在に生かそうとされているのですね
なるほど、ここはそういう世界でしたか
現在は気を読むことも可能だそうですし、この世界でしたら孫悟空にも勝てそうな気がしますね！
＞「自分の思うとおりに判断し振舞えば 自然に悪属性となる」
と、フリーザ様ご自身が思っていらっしゃるのですね？
なるほど、そのために「いい人呼ばわり」されると違和感を感じると…
こういっては失礼ですが、フリーザ様はやはりいい人です
善気質の悪といいますか、私的には善気質の中立と表現してさしあげたいです
＞そもそも、好きでなければ出来ないものでもありますよ。
もし好きでなかったら、できるできない以前にやっていなかったかもしれませんね
この世界に関わりすらしなかったかもしれません
その分ほかの分野を好きになって関わっているのならそれもまた一つの生き方とは思われますが、
人一倍努力しようと思う源となるのはやはり「好きだから」という気持ちなのでしょうね
＞私自身の覚悟の有無と、私の身辺の環境とは全く別問題ですよ。
別問題、といいながら同一視されているその意図をはかりかねますが…
両者は切り離せぬ問題、とお伝えしたかったのでしょうか
なるほど、そちらの考え方のほうが素敵ですね
私はどうしてもキャラハンと名無しを分けてしまう傾向にあるようです
ですが、キャラハンも名無しもみんな一つとなってスレをつくり上げていく、そういった和の精神を
大切にしていけたらと存じます
ありがとうございました
あの、実はもう一つお伺いしたいことがありまして…
途中で脱線してしまった話題なのですが、「正義役」と「悪役」についてです
フリーザ様がご自身を「悪役」とおっしゃっていたのは「地球人側の視点に立っていたため」
ということはわかったのですが、フリーザ様ご自身も「悪役」と自覚されていらっしゃるのですか？
その前に、私の中では「悪属性＝悪役」とは限らないことが前提となっておりますがいかがでしょうか
-
>>474
＞足をすくわれる件
ほっほっほっ・・・私は「油断させて足元をすくう立場」ですよ。
それが通用するかどうかはまた別問題ですが。
／▼ヽ ／∇＼
(；*-∀-) .(∀・0；ﾟ) ＜ ｿﾝｺﾞｸｳﾆﾊ ﾂｳｼﾞﾅｶｯﾀｶﾞﾅ
ﾉ ヽ､)(丿 ⊂ ∪0ﾟ|
∠し､＿_)_) とと⌒,,）＞
・・・やかましいですよ。
見返りを求めぬ信頼を続けるのですか。それもよいでしょう。
とある地球の歌の詩にもあります。
「それが愛だとすれば 注ぎ続ければいい
裏切られたらさよならなんて 白状したも同じ」とね。
ちなみにこの「信じるものがすくわれるのは足元だけ」という言葉は
私のオリジナルではありません。
＞好きでなかったら・・・
関心がなければやろうとは思いませんし
たとえなりゆきでやるはめになったとしても、身が入りませんよ。
あなたたちの言葉で「好きこそものの上手なれ」というものがあるでしょう？
好きでなければ始めることもできませんし、上達も遅いのですよ。
・・・ま、同時に「下手の横好き」という言葉もあるのですけど・・・。
-
▼ ● ▼
(*･∀･,..-､ ＜ ほっほっほっ、新米のおにぎりが美味しすぎて困りますよ。
ﾉ つ(■,,)
∠と＿)＿)
【ちょっと休憩中】
-
失礼しました。やっと見つけてきましたよ・・・。
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 信じるものがすくわれるのは
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
＞こういっては失礼ですが、フリーザ様はやはりいい人です
ｾ､ｾﾅｶｶﾞ… ／∇＼ ﾑｽﾞﾑｽﾞ?
.:／▼＼:(∀・0；ﾟ)
:(* ⌒ヾ⊂ 0ﾟ ヽ
:(_,,ｨ､__つヽ,）(＿_つ
＞別問題、といいながら同一視されている
そう見えてしまいましたか？別に同一視してはいなかったのですが・・・。
私の心の中のことと、私を取り巻く環境・・・つまり外のこと・・・とは
まったく次元が違うものだといいたかったのです。
もちろん、いわゆるキャラハンも 名無しの方も
星にとってはどちらも同じくらい重要な存在です。
とくにあの星系では、どちらが欠けても上手くいかないですからね。
＞私自身が悪役だと自覚しているか否か
もちろん自覚しています。
また、どうしてその自覚の無い者に帝王が務まるものですか。
「悪属性＝悪役」とは限らないことは、私も知っています。
ベジータさんが証明してくれましたからね。
-
今日のフリーザ様は何だかいつものフリーザ様に戻っていらっしゃるような気がします
私が勝手に思っただけなのですが、そう思えたら何だか嬉しくなりました
＞「それが愛だとすれば 注ぎ続ければいい 裏切られたらさよならなんて 白状したも同じ」
その歌初めて聞きました
フリーザ様は物知りですね！
でも、この歌を作られた方には大変申し訳ないのですが、何だか切なさを感じます
まるで白状してしまった人の悔恨の歌と申しますか……
もし本当にそんな方がいらっしゃったなら、その方に私はこう送りたいです
「それが愛だとすれば 受け入れればいい 注ぎ続けるだけなんて 自己犠牲と同じ」
＞私のオリジナルではありません。
そうだったのですか
なぜかよくわかりませんが残念です
＞「下手の横好き」
それも初めて聞きました
私、よっぽど言葉を知らないみたいです
最初は仕方なく始めたのだけどいつの間にか好きになっていた
というのは、本当は好きなのにその気持ちに気づけなかったツンデレさんだったということでしょうか
出会えてよかったですよね！
-
＞信じるものがすくわれるのは足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
良い子の反応「足が丈夫になるということですか？嬉しいです」
悪い子の反応「足元だけってなんだよ。もっと救えよ」
発音が同じだと陥りかねない勘違いを挙げてみました。こんなお子さんいそうですね。特に下
わざわざ休憩を入れてまで探していただけるなんて、申し訳なさでいっぱいでございます
このお二人も、信じていたのに足元だけをすくわれてしまって切ない思いをした人たちなのでしょうか…
いつか本当に救われるときが来る、救われたと感じられるときが来る、そんな日をお祈りいたします
貴重な資料を本当にありがとうございました
＞そう見えてしまいましたか？別に同一視してはいなかったのですが・・・。
え、同一視されてはいなかったのですか？
では私が考えていたことも少なからず肯定して下さっているということでしょうか
嬉しいです
でもよけいにわからなくなってしまいました
まったく次元が違うものととらえていらっしゃるのでしたら、どうして私が申し上げたほうの話を
展開して下さらなかったのでしょうか
＞もちろん自覚しています。
むうう、そうですか
ではお伺いしたいのですが、フリーザ様にとって「悪役」とは、どういった役回りの方とお考えですか？
また、その自覚の無い方には帝王が務まらないという理由も差し支えなければお伺いしたいです
-
フリーザが最終形態になるのにかかる時間は0.05秒である！
ではもう一度。
フリーザさ〜ん！お願いします！
-
>>479
ほっほっほっ・・・。私はいつでも私ですよ。
／▼ヽ ／∇＼
(；*~∀~) (ﾟ・∀・0) ＜ ｼｺﾞﾄﾁｭｳﾓ ｵﾌﾉﾄｷﾓ ｻｹ ﾉﾝﾃﾞﾙ ﾄｷﾓ
ﾉ ヽ､)(丿 ⊂ ∪0ﾟ|
∠し､＿_)_) とと⌒,,）＞
最後の一つは蛇足です。人聞きの悪い。
＞詩を作られた方の件
どうでしょうねえ・・・なにしろこの詩を作ったのは人間ではありませんからね。
なんにせよ味わい深い詩と楽曲です。興味があったら検索してみなさい。
「それが愛だとすれば（以下略）」をキーワードにすれば出てくるはずです。
「透けて見えてる本音と建前」
でも、
「上手くやれたら そんなのが真実」のなりきりですよ。
.／▼＼ ／∇＼
(*･∀･ ) (∀・0；ﾟ) ＜ ﾄﾞｺﾆｲｯﾃﾓ ｶｴﾅｲ ﾌﾞﾗﾝﾆｭｰｿﾝｸﾞ ﾀﾞﾅ
ﾉ ヽ､)(丿 ∪∪0ﾟ|
∠し､＿_)_) とと⌒,,）＞
＞良い子の反応・悪い子の反応
／▼ヽ ／∇＼
(；*~∀~) (・∀・0ﾟ) ＜ ｿﾝｺﾞｸｳ ﾅﾗ ｵｿﾗｸ
ﾉ ヽ､)(丿 ∪∪0ﾟ| 「足元がお留守なんて これじゃまるでヤムチャじゃねえか」ﾀﾞﾛｳﾅ
∠し､＿_)_) とと⌒,,）＞
イヤな分析をしないで欲しいです。
勘違いする方は昔からいましたが、最近は斜め上の読解をする方も増えてきたような気がしますね。
私の気のせいなら良いのですが・・・。
-
＞このお二人の件
ああ、この方達のことでしたら
私よりもむしろ、この避難所星系の〔超人墓場〕にいらっしゃる方たちのほうが
より詳しいかと思いますよ。
そこにいる方も、いろいろと切ない思いをしていることでしょうが。
＞同一視していなかった件
おや、これは失礼しました。
あなたが>>475でおっしゃった、「キャラハンも名無しもみんな一つとなってスレをつくり上げていく」こと
これは私にとって、全ての大前提・・・いわば改めていう必要が無いことなのですよ。
星を壊すことは私一人でも出来ます。星（スレッド）を誕生させることも出来ます。
ですが、星を成長させ繁栄させるとなると、これは私一人では出来ないのですよ。
なな板星系にある私の星は既に25個目ですが
どれ一つとして、私一人の力で繁栄させたものはありません。
＞悪役の自覚の件
清濁併せ呑むことを躊躇わない者。
自分が「悪」として罵倒される事に躊躇わない者。
そして何より、自分の属性が悪だと自覚する者です。
自分を悪だと自覚しないまま悪事を働く者の見苦しさは 私の目から見てもおぞましい限りですよ。
可哀想な被害者だというスタンスのまま、周囲を悩ませ傷つけ
挙句に 本来そうではない者に悪人の名を着せるのですからねえ・・・。
ある意味賢い立ち回りですが、こういうのを「悪賢い」と言うのでしょう。
悪の自覚が無く、自分の手を汚すことを拒否しているのですから
清濁併せ呑む事が義務とも言える帝王・・・つまり施政者・・・など 務まるはずがありません。
まして「悪の帝王」の代名詞たるこのフリーザにとっては相容れぬ存在ですよ。
-
>>481
* *
+ + +
＼ シャキーン！！／+
｡ ＼ ／▼＼ ／ 。
｡ + ﾟ (*･∀･ ) ﾟ｡+
─── . <´ ▼ ｀> ────
* ﾟ + / ヽ + ﾟ｡
（,／.⌒＼,）
・・・ちょっと、何をやらせるのですか何を。
-
＞なんにせよ味わい深い詩と楽曲です。興味があったら検索してみなさい。
検索してみました
聖飢魔IIの歌だったのですね！
そ、それがですね……
私にはどうも内容が難しすぎるようで、よくわからなかったのです。申し訳ありません…
この歌に登場されるお二人は、馴れ合いのモノサシを捨て、照れずに過ごした夜にサヨナラをして、
結局どうなったのでしょうか？
純真な相手の方を勇気づけ未来へと送り出す、どちらかというと別れの歌？なのでしょうか？
＞「上手くやれたら そんなのが真実」のなりきりですよ。
ええ、本当にそう思います
もしうまくやれていたら、それが真実だったなら、こうして荒らしの私が居座ることもなかったでしょう
フリーザ様にはもっともっとうまくやっていただきたいのです
私が何も言えなくなるくらい、これぞフリーザ様、と賛同してついていけるくらい、どうか私を納得させて下さい
フリーザ様はまだまだ遠慮していらっしゃるように見えるのです
＞「足元がお留守なんて これじゃまるでヤムチャじゃねえか」
それはその発言の大本様がおっしゃってこそのセリフなのでは…
私のあげた勘違いが「言葉の勘違い」ならメタルクウラ様のあげた勘違いは「意味の勘違い」ですね
そちらのほうが高度な返しと存じます
お二人のことがだんだんわかってきましたよ
フリーザ様は物事をネタとしてとらえ、さらに一枚上手のネタで返す方なのですね
もちろんマジレスにはマジレスで返してさしあげる礼儀も持ち合わせていらっしゃると存じます
正直に申し上げますと、こんなに価値観の異なる方と巡り会えるとは思っておらず
私は今とても嬉しいのです
お会いできて本当によかったと思います
私の思う孫悟空だったらこうですね
「おめえ言葉知らねえんだなあ。それをいうなら「信じるものは救われる」だろ？オラだって知ってっぞ」
と、何のネタもひねりもなく、ただ思いついたことをそのまま言ってしまうような天然さんなのではないかと
-
＞勘違いする方は昔からいましたが、最近は斜め上の読解をする方も増えてきたような気がしますね。
意図して斜め上の読解をされているのならまだいいのですが、斜め上の読解しかできない、それしか選択肢がない、
という方がいらっしゃったらとても残念に思います
どうせならたくさんの選択肢があって、そこから選んで斜め上をしたほうが楽しいのではないかと思うのですよ
＞あなたが>>475でおっしゃった、「キャラハンも名無しもみんな一つとなってスレをつくり上げていく」こと
あ、いえ、私が申し上げたほうの話とは、フリーザ様の>>469でいう「覚悟の有無」のほうを指していたのです
何やらややこしくなってしまいましたので、僭越ながら順を追ってご説明いたしますね
発端「スレをお一人で続けていらっしゃる」（>>461）
問題１ フリーザ様「私は一人ではありませんよ」（>>463）
問題２ 私「そうではなく、お一人でも名無しの方をご接待しようという覚悟をお持ちでいらっしゃる、と言いたかったのです」（>>466）
「お一人で続けていらっしゃる」を
「お一人でも名無しの方をご接待しようという覚悟をお持ちでいらっしゃる」と言い替えました
フリーザ様「１と２は別問題ですよ」（>>469）
・・・中略・・・
私「別問題でしたら、どうして２（覚悟）に関してのお話を展開させて下さらなかったのでしょうか」（>>480）
フリーザ様「１（環境）に関しては私にとって改めていう必要がないのですよ」（>>483）
私「いえ、私がお聞きしたかったのは１（環境）ではなく２（覚悟）のほうの話です」←今ここです
もしかしたら展開させていただくようなお話などないかもしれませんが、誤解だけでもとけましたらと思い、ご説明させていただきました
あと念のためですが、私は「覚悟があれば一人でも（名無しの方がいなくても）スレを続けられる」と言っているわけではありませんよ
それでは名無しの方をご接待する覚悟ではなく、独り言でスレを埋めるという別の覚悟を持たなくてはなりません
できたらこの話のしめくくりには「名無しの方を丁寧にご接待しようという覚悟があるからこそ、名無しの方もまたその思いに惹かれて
集ってきて下さっているのではないでしょうか」と言いたかったのですが、どこで誤解が生じてしまったのでしょうか…
わかりづらくてすみません
-
＞悪役の自覚の件
私の申し上げ方が悪かったのでしょうか
それとも、フリーザ様と私とで「悪役」という言葉に対する理解にまたしても深い隔たりがあるのでしょうか
こうなってはもう私の思いをお伝えするほかございません
フリーザ様がお答え下さったこと、そのほとんどが私にとっては「悪属性の方」のご説明になっていると感じたのです
もし悪属性の方のご説明としてご返答して下さったのなら、まったくもって同意であります
ですが、私が今回お伺いしたのは「悪役」という役割に関してです
「属性」とは性質や傾向、その方の人となりを表すものであり、
「役」とはその方の受け持つ役割、分担、仕事など、所作を表すものと私は考えております
僭越ながらフリーザ様のご返答を少し整理させていただきますが、つまり悪役を担う方とは、
自分の手を汚すことを拒否せず悪事を働くことを仕事とされる方、
自分を悪と自覚しており、本来そうではない者には悪人の名を着せず、自分こそが悪人と見られることを仕事とされる方
ということでよろしいでしょうか
恐縮ですが、ここで私の見解を述べさせていただきます
そしてその仕事の最中に敵役（つまり正義役）と衝突し、戦いの末、敗れるか、何らかの理由で悪役から離脱する、
といった決して勝つことのない役割を担っており、いかにその役割を悟られずに場に華を持たせるかを仕事とされる方
悪役を演じる方は悪属性でも善属性でも私は問題ないと考えておりますが、やはり悪属性をかもし出す方のほうが
場に華を持たせやすいと考えております
例えば魔法騎士レイアース（ご存知なかったら飛ばして下さい）
悪だと思っていたザガート氏はエメロード姫を救うために戦っていたのであり、悪役最後の敵が
善属性としか思えないようなエメロード姫では、見ているこちらがすっきりしないですもの
属性の話はさておき、ご自身を悪役と自覚し、悪役としての仕事をされる方とは、いかに場を盛り上げて華を持たせるか、
いかに正義役を苦しめ、成長させ、勝たせるか、といった演技に力を入れていらっしゃるのだと私は考えております
言ってしまえば役者でしょうか
フリーザ様も、そういった役者としての役割を担った方でいらっしゃるのでしょうか
本スレで出演依頼を受けたという>>885氏のお言葉を否定されていらっしゃらなかったことがとても気になっております
どうかフリーザ様のお考えをお聞かせ下さい
-
新星誕生おめでとうございます
そしてお疲れさまです
-
ほっほっほっ・・・。本星でも何度か暴露していますが
私は聖飢魔IIの楽曲が好きでしてね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RTtG9ERub5U&feature=related
詞というものはストレートに受け取るよりも、感覚で理解したほうが味わい深いでしょう。
たとえば、あなたは 歌に登場するのは二人だと思い込んでいるようですが
歌というものはメロディに乗せるものなのですから
「おまえたち」としたいところを、言葉の響きを重視して「おまえ」と表現することもよくあることです。
今までのやりとりからも感じていましたが
失礼ながら、あなたは私と比較しますと
言葉のひとつひとつをかなりストレートに受け取る傾向が強いようですね。
なんと言いますか・・・「直訳的」「数式的」と表現すべきなのでしょうか
どうも上手い例えが見つからなくてすみません。
.／▼＼
(*･∀･ ) ＜ 学生時代は、文系より理系・情報系を得手にしていませんでしたか？
ﾉ ヽ､)(丿
∠し､＿_)_)
私とあなたの価値観及び感性の違いの根本の一つは ここから生じているように思います。
＞フリーザ様にはもっともっとうまくやっていただきたいのです
あなたは「透けて見えてる本音と建前」を見逃さないですからねえ。
しかし「バレているのに作り笑顔」を消さないのがまた私の特徴なのです。
私が遠慮している？それはありませんから安心なさい。
-
＞フリーザ様は物事をネタとしてとらえ、さらに一枚上手のネタで返す方なのですね
ほっほっほっ・・・
「目には目を、歯には歯を、ネタにはネタを」ですよ。
＞ソンゴクウのかえしの件
.／▼＼ ｳﾜｧ…
(#-∀-*) ＜ ソンゴクウに言葉知らねぇって言われるところを想像すると
ﾉ ヽ､)(丿 ものすッッッッッッッッッッごくイラつきますね。
∠し､＿_)_) 実際にサラッと言いそうなところがまた。
・・・ああもう！私の脳内で あの声で再生されてしまったじゃありませんか！
＞覚悟の有無の件
これは失礼・・・ちょっと解釈がズレてしまっていたようですね。
もちろん、私は本星で皆さんを丁寧に接待する覚悟を持っていますよ。
なんといっても、私は星の主、言い換えればホストなのですからね。
・・・ホストと聞いて怪しげな想像をしないように。
＞独り言でスレを埋めるという別の覚悟
想像しただけで暗澹としてしまいました。
そんな荒涼とした惑星は花火くらいにしかなりませんよ・・・。
-
あなたの整理してくれた文章で正解です。
悪役は悪属性の者の天職ですよ。
そして、私の見解もあなたとほぼ同じです。
私としてはあまり言いたくありませんが、悪役は悪行の末に倒されるものです。
そうであってこそ、悪の魅力が引き立つのですよ。
もちろん、それを承知しているからといってその運命に粛々と殉じたりはしません。
見苦しかろうがなんだろうが、どこまでも足掻き通してやりますよ。
／▼ヽ ／∇＼
(；*~∀~) .(-∀-0；) ＜ ﾀﾄｴ ﾜﾗﾜﾚﾃﾓﾅ
ﾉ ヽ､)(丿 ∪∪0ﾟ|
∠し､＿_)_) とと⌒,,）＞
余計なことは言わなくてよろしい・・・。
＞出演依頼の件
これは、私だけでなく他のキャラハンさんとの共通認識とでも言いましょうか。
他の方が、例えば「出演依頼を受けて喜々としていたのにかませ役にされた」と
こういった趣旨の発言をしていることもありまして。
私も、出演依頼云々といった発言に対して否定するような発言はしないようにしているのですよ。
.／▼＼ ／∇＼
(*･∀･ ) (∀・0；ﾟ) ＜ ﾄﾞｳ ﾐﾃﾓ ｾﾙﾉ ｺﾄﾀﾞﾅ
ﾉ ヽ､)(丿 ∪∪0ﾟ|
∠し､＿_)_) とと⌒,,）＞
ま、こういった発言を否定せずに話を進めることが出来るのも
言ってみれば「なな板」の特徴でもありますからね。
お隣の星系ではできないような、ゆるめの受け応えを楽しむのも
またなな板星系の醍醐味というものですよ。
＞新星誕生の件
ありがとう。
皆さんも、これからもよろしくお願いしますよ。
-
「おまえたち」！！なんということだ！！
ここでいう「おまえたち」とは歌を聞かせている相手の方々、つまり私たちのことを指しているんじゃありませんか！！
あ、いえ、もしかしたらフリーザ様は違う意味でおっしゃったのかもしれませんが、
今あげた解釈で歌詞をもう一度読み直してみたらとてつもなくしっくり来てしまったのですよ
気づかせて下さって本当にありがとうございます！！
＞学生時代は、文系より理系・情報系を得手にしていませんでしたか？
「鋭い！」と素直にいえないところが歯がゆいですが
確かに私は学歴最後まで理系を歩みましたが、それは文系のとある分野にはてしなく興味がなかったからです
私自身ものを考えることは好きですが、文系と理系どちらが得手かと問われると、何とも申し上げられません
＞私とあなたの価値観及び感性の違いの根本の一つは ここから生じているように思います。
では単純に、フリーザ様は文系を得手にしていらっしゃったという結論が出てしまいますが
確かにそれはありましょうね
先ほどの歌の楽曲をあげてもいえると思います
楽曲はとても聴きやすくていいと感じました
というのは、コードの流れが私の好きなパターンで（dim、sus4含む）聴き入りやすいというのがあったからだと思います
…と、どちらかというと私は理論的に感じ取ってしまう面があるようで
もっともこれは、（まことにお恥ずかしい話ですが）私自身が作詞、作曲活動に携わっていた身だから、というのも
あるかもしれません
携わっていた身でありながら、先ほどの歌詞の真意すら読み取れなかったことがまことにお恥ずかしく、
穴があったら入りたい気分です…
言い訳が許されるならば、今まで携わってきた曲はだいたいが歌詞の中に一つのストーリーを織り成している系統
ばかりだったのですよ。とても参考になりました
-
＞あなたは「透けて見えてる本音と建前」を見逃さないですからねえ。
いえ、透けて見えているのが「本音」と「建前」だけならまだよかったのです
恐れながら申し上げますが、これまでのフリーザ様のお言葉を見ると、
時には本音が建前に変わり、また時には建前が本音に変わる、なんと申し上げればよいか、
まことに一貫性がなかったのです
それもまたネタといわれてしまえばそれまでですが、
この方は実際にはどう考えていらっしゃるのか、どんなふうに世界を見ていらっしゃるのか、
知りたいと思ったのが本音であります
＞なんといっても、私は星の主、言い換えればホストなのですからね。
ああ、やはりスレ主だからこそ、なのですね
理解していただけただけでなくご返答までいただけるなど、恐縮です
ありがとうございます
＞そんな荒涼とした惑星は花火くらいにしかなりませんよ・・・。
ええ、私もそう思います
ですが、以前フライングスレを懸命に埋めて下さっていた方々の姿を見ると、なんとも…
傍から見れば混沌としたスレですが、埋めようとされている方々の働きは実に見事と評せるものではないでしょうか
＞悪役の見解の件
フリーザ様にとっても、悪役と自覚している＝いつかは倒される身であることを知っている、だったのですね
なんとも切ない…
ですが、これで私がお伺いしたかったことのほとんどは解決いたしました
そういったおもしろさを見せられるのはなな板ならではと思います
では、最後にもう一つだけお聞かせ下さい
フリーザ様は、倒される身であるからこそ、そのシーンを盛り上げるために足掻くのでしょうか、
それとも、倒される身であるけれど、ならばその運命を覆してやろうと、大げさに言ってしまえば、
勧善懲悪の漫画業界をも覆してやろう、というお考えで足掻くのでしょうか
どうかそれだけお聞かせ下さい
-
聖飢魔IIは宗教団体ですからね
作品に出てくる「You」に相当する単語は「信者達もしくは人間達」を
指していると考えた方がしっくりくる歌詞が多いように思いますよ。
＞フリーザ様は文系を得手にしていらっしゃったという結論
そう考えてくださって結構ですよ。
いえ、どちらも得手にしていたのですが
得手であることと、興味をそそられるということとはまた別でしてねえ。
私は作曲系の才は持ち合わせていないのですよ・・・。
歌ったり、演奏することはできますがね。
そういった方面に携わることができるセンスをお持ちとは、実にうらやましい限りです。
＿＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、
| ＼ ＼
▼ ● ▼. ＼ 〉
( *･∀･) ♪ ＼ ./
‖ / つ|￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
‖( 匚＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓〓Ｊ ‖ || .||
‖ ||.. ‖ .◎ ||
.◎ . ◎
-
＞「本音」と「建前」の一貫性
これについては自覚していました。
ただこれは、私自身がふらついていたところもあったでしょうが
他の方との交流によって視点が変わってきたことや
星系に漂う空気・雰囲気に影響されたところも大きいのですよ。
以前はネタまじりにお返しできた発言も、今はできなくなりました。
▼ ● ▼
(*-∀-*) ＜ 3年前はもっとざっくりした雰囲気でしたからねえ。
ﾉ つ旦O あのころの記録を読み返すと もう・・・
∠と＿)＿) 気恥ずかしくてのたうちまわってしまいますよ。
＞フライングスレの件
／▼ヽ ／∇＼
(；*~∀~) (・∀・0ﾟ) ＜ ﾌﾘｰｻﾞﾉﾖｳﾅﾓﾉ
ﾉ ヽ､)(丿 ∪∪0ﾟ|
∠し､＿_)_) とと⌒,,）＞
あの星に集結してくださった皆さんの働きは本当にお見事でした。
原初の混沌から星が生まれたような面白さがありましたね。
星を繁栄させるのはやはり人の力だと 再認識しましたよ。
＞私が足掻く理由
そのどちらかを選ぶのなら、後者ですね。
運命に粛々と殉じるなど私にはできません。そんな態度は所謂「善役」に任せておけばよろしい。
もっとも、勧善懲悪を覆すのには少々問題がありますがね。
そこを覆した結果、善悪の基準が曖昧になってしまっては
私のような「カリスマを持った名悪役」は 誕生できなくなってしまいますよ。
▼ ● ▼
m9(*･∀･ ) ＜ 皆さんもそれを感じてはいませんか？
-
ご返答が遅くなり申し訳ありません
これでお別れかと思うとなんだか名残惜しくなってしまい…
荒らしの私が言うのも変な話ですが
＞そういった方面に携わることができるセンスをお持ちとは、実にうらやましい限りです。
いえいえ、私とてセンスがあるわけではありませんよ
これは負け惜しみですが、センスや才というのは物事を順調に進めていくための一つの手段としか
考えておりません
大切なのはやる気と努力と探究心ではないでしょうか
それこそ「下手の横好き」ではありませんが、自分の思う言葉を連ねてみて、適当に音をつけて、
つなぎ合わせてみれば、曲というのは意外とすんなりできてしまうものです
ただ、それを人様にも聞かせられる曲へと仕上げるのに人それぞれ時間がかかるだけでして
こんな言葉があります
「道は誰の前にも開かれている ただその人にやる気があるかないかだけである」
歌ったり演奏したりする機会をお持ちのフリーザ様でしたら、少し興味を持っていただければ
私など足元にも及ばない名アーティストに変身してしまうかもしれませんて
話は変わりますが、誰かの言葉を引用して話を進めるのは実はあまり好きではないのです
上の「道は誰の前にも〜」は確かに私が今まで出会った言葉の中でも一番好きな言葉なのですが、
どうせなら自分の考えた言葉や思いで人を説得させたいですし、褒められたいではありませんか
「昔の人はいいことを言う」とは聞きますが「今の人だっていいこと言うよ」と言われたいものです
-
＞これについては自覚していました。
も、申し訳ありません
すでにご存知のことをあえて掘り返すような…
＞他の方との交流によって視点が変わってきたこと
今回の「悪役」という件で取り上げますと、以前本星にいらっしゃったクウラ◆zUjRf/5JN2様のお言葉もまた
影響されているのではないかと存じます
悪役の散り際での役目に関して意気投合されているお二人の姿を見るのは、どうしても
目を背けたくなるものがございました
理由は後ほどご説明いたします
＞そこを覆した結果、善悪の基準が曖昧になってしまっては
＞私のような「カリスマを持った名悪役」は 誕生できなくなってしまいますよ。
>>491で「悪役は悪行の末に倒されるものです」と断言されていながら、どうしてここではそれを覆すお話を
展開されるのか……
フリーザ様のお心は本当に矛盾していらっしゃる
私は別に
勧善懲悪の漫画業界をも覆すつもりで足掻く→勧善懲悪の漫画業界を覆すことになる
といっているわけではありません
ただ、足掻く理由を聞きたかっただけです
足掻く理由ですが、最後の最後で私の思う「フリーザ様らしさ」を見せて下さりありがとうございます
本当は、フリーザ様がどちらにお答えいただこうとお礼とお詫びを申し上げ撤退するつもりだったのですが、
今回のフリーザ様のお言葉に何かしら迷いが感じられました
僭越ながら、私の思いをば述べさせていただきます
賛同していただく必要はまったくございません
ただ、こんなふうに考える私のようなおかしな名無しもいるのだと適当にあしらっていただければ幸いです
-
これまでのフリーザ様のお言葉
「私は悪役と自覚している」「悪役は悪行の末に倒されるもの」「悪としての魅力が引き立つ」「どこまでも足掻く」
ここからですと、「私はいずれは倒される身の悪役であり、悪としての魅力を引き立たせるために足掻く」
という答えしかどうしても出せません
ですが、今回フリーザ様がお答え下さったこと、それは原作やゲームでのフリーザ様の台詞にもつながるところがございまして、
「私を不老不死にしろ」「孫悟空は私に殺されるべき」「なんでも一番じゃないと気がすまない」「宇宙の王者」
まとめますと、「私は不老不死になり、邪魔する孫悟空は始末し、宇宙一の王者となる」
となりそうに思います
ここから連想するに、フリーザ様のお心の中に「負ける」などという言葉は一切存在しないのではないかと思うのです
私こそが宇宙を支配するのにふさわしい器であり、最後まで勝つつもりであり、だからこそ足掻く、
勝つために足掻く
そんな勝つという信念を最期まで貫き通し、そんな志半ばで敗れていくからこそ、魅力的なのではないでしょうか
そういった勝つという信念をお持ちのフリーザ様を「悪役（負ける役）」に配したのはDB世界の創造神（鳥山氏）であり、
そのフリーザ様を「カリスマを持った名悪役」と評したのは、その世界をご覧になった一部の読者の方々です
一部というのは、私のようにフリーザ様を「悪役」ではなく、ただ「歴史の中で滅びの道を歩んだコルド一族最後の帝王」と
とらえている者もいるからです。どうかお気になさらず
こうしてフリーザ様と話していますと、どうしてもそういった一部の読者の方々の批評だけに囚われていらっしゃるような気がして
ならないのです
例えばそういった方々のお考えに合わせて仕方なく「私はどうせ負け役ですよ、悪かったですね」とか、
「出演依頼を受けて喜々としていたのにかませ役にされた（本当はそんな役になる気などなかった）」など、
ネタ交じりに話して下さっているのならまだいいのですが、なんと申し上げればよいか、
まるでフリーザ様ご自身が読者気分で「私って名悪役ですよね」と話していらっしゃるような気がしてならないのです
時にフリーザ様の視点で話し、時に読者の視点で話す、それをきちんと分けて下さっているのならわかりやすいのですが、
読者視点の話をまるでフリーザ様の視点かのごとく話してしまうために矛盾が生じ、一貫性に欠けていたのではないでしょうか
とても申し上げにくいことなのですが、クウラ◆zUjRf/5JN2様にもまたそういった一貫性のなさを感じました
だから目を背けたくなったのです
-
ですが、だからとってそれがよいか悪いかという問題ではありません
やはりなな板はそういった「メタ視点」と申し上げましょうか、読者側の世界の話題にも参加できるからこそ
名無しの方が入りやすい、打ち解けやすい、といった利点があるのでしょうし、
現に多くの名無しの方が足を運んで下さっているのは、フリーザ様に魅力がおありだからです
ですから、もし私のわがままを聞いていただけますならば、フリーザ様の視点と読者の視点は別物なのだと、
どうかそれだけお気づきいただけますことを
今まで長々と申し訳ありませんでした
最後までお話を聞いていただけたこと、本当に頭が下がる思いです…
こうしてお話をする以前に荒らし行為に走ってしまったこと、ないことにしてしまいたいくらい後悔しております
本当に申し訳ありませんでした…
本当にありがとうございました
-
500
-
お逢いできて光栄です！ミスターフリーザ！
立場上私も大王を名乗ってはおりますが貴方様には遠く及びません！
-
才能にもいろいろな種類がありますね。
その中でも最も重要なのは「努力する才能」ではないかと思いますよ。
▼ ●▼
( *･∀-) ＜ 私には無いかもしれません。
ﾉ つ旦O なにしろ 努力する必要が無かったですからねえ
∠と＿)＿)
＞覆すような発言の件
混乱させてしまいましたか。これは失礼しましたね。
あれは悪の華を愛する者の嘆きの声だと思っておきなさい。
＞兄さんと私に共通して見られた一貫性の無さの件
そんなところが共通してしまうとは・・・やはり血は争えない、と言うべきでしょうか。
あなたに指摘されて愕然としましたよ。
私が持つ視点の不安定さ、言い換えれば独特の緩さは
今まで私があの星系にい続けることが出来た大きな要因になっているのです。
▼ ● ▼
(*-∀-*) ＜ お隣では無理だったでしょう。
ﾉ つ旦O
∠と＿)＿)
これからも私はなな板星系の星に住むことでしょうが
あなたが指摘してくれた点は心掛けてゆくとしましょう。
星を訪れてくれる方たちを必要以上に混乱させるのは 私としても本意ではありませんからね。
あなたはこれを最後にここを去るおつもりのようですね。
お隣の星系での活躍を祈っていますよ。
-
>>500
気づいてみたらここも既に500ですか。早いものです。
>>501
おや、ベガ・・・総帥ではなく大王。
＿＿＿＿
| .／▼＼ |
| (*･∀･ ).| ＜ なかなかよい心掛けですね。
と r‐ ､ つ
[二］γ＾ヽ,_,)二］
|＿_|_i,_,ノ＿|＿_|
-
フリーザ様は閲覧に関する注意書きをしておけばキャラを侮辱してもよいと思われているのですか？
例えばフリーザ様総受けとかフリーザ様女体化とかフリーザ様にセーラー服とかフリーザ様にスカトロ(ry
ご自分がされていてどう思われますか？
-
一般人は腐女子を見限るしか方法はないのですか？
わかりあうことはできないのですか？
場違いなのは承知の上なのですが、どうしてもお聞きしたいです
フリーザ様にお答えいただきたいです
-
>>505
腐女子に聞けよ
-
フリーザ様、荒らしのあしらい方がますます不得手になってませんか？
中途半端に理論を振り回すやつはさらなる理論で返してやればいいんですよ
ネタにはネタを、理論には理論を、だろ？フリーザ様の言葉を借りるなら
で、俺は本スレでキャラの乗っ取り云々言ってた名無しなんだが、
フリーザ様のあまりの返答のなってなさにがっくりきてるわけで
俺は別に大王様やセルがなかなか来られない理由を聞いてるわけじゃないんだ
乗っ取られそうになったときに都合よく現れたのがどうなのかと聞いたわけで
規制でたまたまあの時に来られただけでキャラ独占するつもりはなかったってんならそれも答えだし
キャラ独占なんて発想すらなかったってんならそれも答えだし
こっちの聞き方も悪かったけどろくに答えもしてくれないで雰囲気が云々言われても説得力ないですよ
ただこの質問は大王様とセル本人じゃないとわからんのでのんびり待つことにします
フリーザ様には別の質問
都合があって来られないだけで本スレにいる大王様とセルは◆ETbaLtrg0sと◆539EZtIHcUだけ
他のやつはみんな歪んだ鏡が映し出した像とか別次元のやつってことでおｋ？
-
>>504-505
私を見た方たちがどのような感想を持つかは、その方次第です。
腐女子・腐男子の方に妄想する感性があるなら
私にだって その内容如何によっては不快に思う感性があります。
彼らは妄想した。私は不快に感じた。それでおしまいです。
＞一般人は腐女子を見限るしか方法はないのですか？
＞わかりあうことはできないのですか？
逆にお聞きしたいのですが
あなたは そういったかたたちの 所謂「腐った趣味」を理解したいのですか？
もしもそうでないのなら、別に腐女子・腐男子な方たちの「腐っていると自称している部分」にまで
無理に踏み込むことは無いでしょう。
人付き合いの中で、相手が持っている趣味を知り、それに対して興味を持てなければ
「その趣味は自分には興味が無い」ということを示せば それでおしまいでしょう？
彼らも 自分たちの趣味に無理に乗り込まれることを好みはしないはずですよ。
もっとも、興味がないことを明言している人に対して
自分の価値観・趣味を強引に押しつけてくるような、根元から腐り果てているような人なら話は別です。
分かり合おうとせずに敬遠するのがよいでしょう。
もっとも、そういう方は空気を読まずに「腐臭」を放つのが常ですから
いわゆる腐女子・腐男子な方たちからも疎まれるものです。
>>506
まったくです。
これではまるで私が腐女子・腐男子ではありませんか。
-
>>507
＞質問の件
それでよろしい。
あの星系は様々な次元が入り混じりますから、時折別次元の方もいらっしゃるのですよ。
＞ネタにはネタを、理論には理論を、だろ？
それは通常の範囲内のレスに対するスタンスです。
私以外の住人の方に対するレスに対して、返すことほどやりづらいことはありません。
そういった行為は、対象にされた方・・・この場合はセルさんとパパ・・・に対して
失礼だと考えているからです。
返答がなっていないと言うのなら、それは失礼しましたね・・・
キミには残念だろうけれどね・・・ボクは 逆鱗に触れられながら
触れた相手を満足させられる返答が出来るような聖人じゃないんだよ。
キミがセルさんやパパに対して放った発言は、失礼じゃないとでも言うのかな？
久しぶりに来てくれた客人に対して
まるで「お前は邪魔だ。引っ込め」とでも言わんばかりの発言をするなんて
少なくともボクは大いに失礼だと思うよ。
キミは「ろくに答えてくれもしない」「返答がなっていない」と言うけれど
ボクにとってはあれが精一杯だったよ。
それでもダメだというのなら「満足の行く答えを出してくれる技量が無い者」が治める星など見捨てればいいんじゃないか？
キミにはその選択肢があるはずだ。
-
>>509
＞あの星系は様々な次元が入り混じりますから、時折別次元の方もいらっしゃるのですよ。
了解
じゃあ続けて質問
今いるクウラ◆XivvtDcHBc様と前にいたクウラ◆zUjRf/5JN2様はどっちが本物でどっちが別次元？
＞ボクは 逆鱗に触れられながら触れた相手を満足させられる返答が出来るような聖人じゃないんだよ。
本気になって下さって光栄です、これで全力で話せるな
逆鱗に触れられたんならなおのこと1回のレスで黙らせられるよう返答を練ってやればいいのに、そういうわけにはいかないんだな
自分のレスに諭しレス入れるのもなんだけど、もし俺があの時の俺みたいなレスもらったらこう返す
「お前はキャラ（立場）を独占したと判断したかもしれないが、それはお前の判断でしかない
相手の言い分も聞かずに決めつけたような物言いで話を進めようとするそちらこそどうなのか
質問をする以前に道理が通っていないのではないか？」
まったくだよ、本当に申し訳ありませんでした…
一応こっちの言い分も聞いてくれる？
新しいトリなしセルが来てたとき、合間に前のセル◆539EZtIHcUが現れて自分語りを始めたわけ
規制にかかってたらしい。それはいい。大変だったなと思う
問題はここなんだ。今までいるトリなしセルには何の反応も示さないで「また来る」と言ったんだ
俺にはこのセル◆539EZtIHcUが遠回しにトリなしセルに「次からは俺が出るから引っ込め」といってるような気がしたわけよ
トリなしセルも感じたのかな、素直に消えてくれたね。ageるやつだったけど最後にいいとこ見せたと思った
素直に消えたから俺もまあいいかって思ってたんだけど、今度はコルドって名乗るやつが出て、フリーザ様は普通に返答してた
そしたらコルド大王◆ETbaLtrg0s様が出てきてまるで「俺が本物だ。お前は引っ込め」ともとれてしまうような発言をされたわけ
歪んだ鏡が映し出した像とか別次元のやつだからって邪険にしていいのか？
それもまた道理が通ってなくないか？
ということを俺だって言いたかったわけよ。わかってもらえるか？
でも言い方が噛み付き口調になってたのは認める。ごめん
＞ボクにとってはあれが精一杯だったよ。
精一杯だったのか…
いや、フリーザ様は名無しを試したりあえてはぐらかしたりじらしたりするってどっかで言ってたからさ
てっきり俺も試されたのかと思ったんだ。だからついてってみた
悪いけどこの星を出ていくつもりはないんだ。だって日参してくれてこんなに話し甲斐のあること言ってくれる人滅多にいないから
-
えと、私ご返答してよろしいのでしょうか…
それが、すみません長くなります…
>彼らは妄想した。私は不快に感じた。それでおしまいです。
不快に思われてもあえて黙認されるというのでしたら、私から申し上げることはございません
ですが「どのような感想を持つかはその方次第」と割り切っていらっしゃるのに、どうして不快に思われるのか、
差し支えなければお聞かせ願えませんか？
>あなたは そういったかたたちの 所謂「腐った趣味」を理解したいのですか？
いえ、私が申し上げたいのは趣味の内容を理解したいという意味ではないのです
その方々にとっては楽しい趣味であり、趣味というのは誰にも侵すことのできない領域であるはずなのに、
どうしてその方々の趣味だけでなく人格や存在までもが否定されるような現状になってしまっているのか、
そこを理解したいのです
それがわかれば、解決できれば、きっとそういった方々へも笑顔で接することができるようになると思うのです
いえ、笑顔で接せられるようになりたいのです
だって、趣味が少し異なるだけでその方と話せる機会を何もかも失ってしまうのは寂しいではありませんか
趣味がその方のすべてではないのに…
フリーザ様だって、少し特異な趣味をお持ちの方でも何か秀でた面があれば部下として迎え入れるのではありませんか？
>自分の価値観・趣味を強引に押しつけてくるような、根元から腐り果てているような人なら話は別です。
そうでしょうか…
強引に押し付ける方のすべてが根元から腐り果てている、と決めてしまうのはまだ早いのではないかと思うのです
もしその方が「押し付けている」ということを自覚されていなかったら…
それをそっと優しく、わかりやすく教えてさしあげられれば何か変わるかもしれないではありませんか
ですが、もしその方がすでに自覚されているのになお押し付けようとされるのであれば、私は何も言えません
その方はあえて矢面に立とうとされているのですから、私にはがんばって下さいとしか言えません
フリーザ様は、そういった押し付ける方のすべてが「自覚しながらもあえて押し付けている」方と思われますか？
>>506
も、申し訳ありません…
私は現時点ですでにそういった方々と多少関わりがあるものでして、客観的な意見をお伺いしたかったのです
フリーザ様がとても親身に答えて下さっていたのでつい…
もしお許しをいただけますならば、腐女子の話ではなく一つの趣味の話として、もう少し続けさせていただけませんか？
あの、どうぞよいクリスマスをお過ごし下さい…
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