本流対策室/2　板

1：トキ：2012/03/09(金) 19:48:22 ID:JdfF7lug: このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」の問題に関連して、以下のテーマを
扱うものとします。

　「本流掲示板」等他の掲示板に掲載された投稿へ何らかのコメントをする。

　いわゆる「本流復活派」の方々の言動について、コメントをする。

　上記に関連するテーマなら、広く受け付けます。また、この２つのテーマについて賛否
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、たとえ違う立場の意見でも、お互いに尊重する寛大さ
をお願いします。

　この掲示板は、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。

　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
　目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

　スレッドのルールと方針は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」を考えると、と同じに
考えております。
1237：ルンルン：2012/05/30(水) 07:28:12 ID:NS71OwS.: (｀・д・´) なんか....読みにくっ...
1238：トキ：2012/05/30(水) 13:39:08 ID:CyKW/nRU: 　教区の会員は、明らかに高齢化しております。しかも、皮肉な話ですが、この高齢化はこの数年から
顕著になりました。言い換えれば、「今の教え」が主流になってから若い人が寄り付かなくなったので
す。生長の家の活動は、全く問題がなかった訳ではないですが、昔は楽しい活動でした。ところが、こ
の数年、束縛がきつくなり、内容も乏しくなり、一言で言えば「つまらない」運動になったと感じます。

　噂で聞いたので、間違いだったら訂正をお願いしたいのですが、最近、青年会の委員長研修会が開催
され、その時のテキストは、谷口雅春先生のご本が１冊もなかった、という事です。最近の新しい「長編詩」
の発表も、これを新しい聖経にしようという伏線でしょう。

　しかし、この新しい「聖経」は、谷口雅春先生の書かれた聖経のパクリであるのは明白です。すると、
著作権者である生長の家社会事業団は、聖典の著作権についての最高裁判所の判決が出た後、この聖経
の発行差し止めの裁判をする事も考えられます。それが認められたら、総裁は一層、窮地に陥ります。

　さらに、この新しい「長編詩」に感激しているのは、ご本人様ぐらいで、後の信徒は、さすがにあき
れています。まあ、「靖国見真会参加者」様などは、格好の攻撃材料をわざわざ総裁が提供をしてくれ
たので、狂喜されていると拝察しますが、喜んでいるのはこのお二人ぐらいでしょう。この件で、「総裁
追放」は、単なる大言壮語から、現実の議題に転化してしまいました。総裁の自業自得とはいえ、残念な
事です。

　ちなみに、確かに和解派からも、今回の総裁の「長編詩」は、自殺行為である、という声が強いですが
なんとか円満な解決を望む気持ちは、まだ強いと思っています。もっとも、総裁の運命はこれで決まった
というのは否定できなくなってきましたが。

　早く、話し合いによる円満な解決を望む気持ちには変化はありません。ただ、今後、大きな混乱が予想
される（教団の破綻をありえます）ので、いろいろと準備する事が多いと思います。

合掌　ありがとうございます
1239：神の子さん：2012/05/30(水) 15:02:21 ID:???: 本流掲示板から転載

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1285

ホームズ＆ワトスン対談集⑧NEW (9647)
日時：2012年05月30日 (水) 13時45分
名前：ホームズ＆ワトスン

　　　＜　雅宣総裁は、何故かくも重症の「統合失調症」となったのか？　＞

ワトスン：　
やあ、おはようホームズ君！　昨日は電話ありがとう。

ホームズ：
いらっしゃい、ワトスン！　今日は早速とありがとう、よく来てくれたね、忙しいんだろ此の頃は？

ワトスン：
まあね、僕も毎日、必ず「掲示板」には目を通しているんだがね、原宿城は俄かに“風雲急を告げる”状態のようだね。

ホームズ：
そうなんだよ、僕も一昨日まで少し調べる事があって、フランスのインターポール（国際刑事警察機構）まで行っていたんだ。このところ忙しく君とユックリ話す時間もなかった、しかし、こんなに雅宣君が“暴走”のスピードを上げてくるなんて、全く以外で、このことについて至急話をしたかったんだよ。この前から一月以上経ったことでもあるしね、今、コーヒーを入れるからね。

ワトスン：
最近の雅宣君に関する情報をみると、彼はわれわれの常識的判断の限界を超えてしまったんじゃないのかね？　僕の医者としての立場から見ると、彼は明らかに重症の「統合失調症患者」だね。一昔前の言葉でいえば「精神分裂病」だ。

ホームズ：
僕らの普通の人間の考えから言えばだね、雅宣君も毎日、この「掲示板」はシッカリ見ていると思うよ、自分の言動が周りからどのように見られているか？やはり気になるからね。自分の言動が信徒の眼から見ると、「教祖反逆罪」と評価されたり、“教勢の急落の責任”をとれ、“金の成る看板”を返せ、と言われたりしている。普通の人間であれば、如何に独裁者と言えども多少は反省するだろうに。

ワトスン：
ところが、彼、雅宣君は全然反省心などはなく平然としており、ますますスピードを上げて暴走を続けていると言いたいんだろう。たしかに、これは尋常ではない。かれ、雅宣君のこの尋常ではない異常心理がどうして生じてきたのか？　これは、精神医学的にも正確な理由は見出すことは出来ないと思うよ。滅多にこういう異常心理をもつ人間は見つかってはいないんだ。

ホームズ：
考えて見ればだね、ワトスン、偉大な創業者の事業を二代目が引き継いで発展させ、その発展させた事業を三代目の孫は感謝して受け継ぎ創業者の経営理念をシッカリと継承していくのが民間会社の三代目のあり方だよ。そして、その会社の経営成績が極度に落ち込んだ場合には、最後は自らの不徳の致す所と恥じて三代目社長の椅子を降り、自分より優れた有能な後継者に後を託す、これが世間の常識じゃないか！

ワトスン：
その通りだよ、ホームズ。しかし、奴さんは全く逆だろう、絶対に総裁の椅子から降りない、降りないどころか、平気な顔をして教勢の急落を眺め楽しんでいるんだ。彼は、こう考えている。手元の資金は十分すぎるほどある。売れる土地、建物も実に沢山。「森のオフィス」だけ残して、後は売れるだけ売れば、あと２０年以上は大丈夫だ、と。宗教家といいながら、何と云う人間なんだ、といいたいね。だけど、奴さんは、とにかく自分の役目である『生長の家』を潰し、その見返りとしての報奨を貰えばいいんだからね。これ以上のワルは居ないね。

ホームズ：
そこでだ。そのような極ワルな人物がなぜ此の世に生まれてきたのか？　しかも、開祖・谷口雅春先生のお孫さんとしてね。君も先程言ったように、雅宣君は重度の統合失調症、つまり精神分裂状態で常識的判断能力を欠いている。精神医学上からも治療不可能な状態だね、だから我々も、従来の精神医学上の考えの範囲で雅宣君を判断してはいけないのではないかね？　従来の精神医学とは全く別の観点から雅宣君の精神分裂状態、つまり、「生長の家」教団が潰れていく姿を、最高指導者自らが平気な顔をして、むしろホクソ笑んで眺めている。余りにも異常きわまるこの人間心理をどう解釈するかだよ。

ワトスン：
なるほど！然らば、君はどのように考えているのかね？　ホームズ・・・

・・・・・・・
1240：トキ：2012/05/30(水) 17:01:05 ID:CyKW/nRU: 　本流掲示板で、「靖国見真会参加者」様が、私の発言に抗議をされておられます。
私の文章の内容について、ご気分を害された点はお詫びしたいと思います。しかし、まもなく
最高裁判所の判決が下り、教団敗訴が確定します。そうなったら、この「長編詩」の差し止め
も可能ですから、

>>「観世音菩薩讃歌」は「聖経」の冒涜なり！ (9563)

　と言われるのなら、著作権侵害で教団を訴えてみては、どうでしょうか。
次に裁判で負けたら、さすがに教団は白旗を上げる可能性があります。（それまでに教団が存在
するか、どうかは知りませんが）

　和解派というよりも、信徒として、一連の「暴走」により、教団がいよいよ混乱状態になり、
多くの信徒が難渋するのは明白ですから、それを考えると実に悲しいです

　しかし、仮に生長の家という教団が混乱し、場合によっては消滅したとしても、信仰とし
ての生長の家は、いよいよ正しい方向へと広がると思いますから、その点では喜んでおりま
す。５月２０日の「光明法語」には、「難問題は神にゆだねよ」と書いてあり、その通りに
しております。きっと、神様はよい結論をお示し下さると思っています。

　さて、一連の総裁の聖経を拝見し、多くの信徒、特に地方講師や幹部は、谷口雅宣先生の
「お悟り」の程度を知り、愕然としたと思います。私も偉そうな事を言う程、境涯は高い訳
ではありませんが、あの「長編詩」で、実相でもなく、霊界でもなく、低い程度の境涯を総裁が
うろうろしている事が分かってしまいました。
　ご本人は「悟った」と思っておられましたが、悟っていないと信徒が思うと、もう駄目です。

　あの長編詩を見た友人が、「教団が、最高裁判所の判決後の対応を間違うと、信徒はほとんど
いなくなる」と電話をかけてきました。そうなると、分派に流れる人が増えるでしょう。も
う、最近、教区でも、「どこに行こうか」というヒソヒソ話が幹部や講師の間で交わされている
ようです。ちなみに、分派でも「ときみつる会」が人気があり、「学ぶ会」は悪口を言い過ぎる
と不人気です。が、それでも沢山の人が学ぶ会に行くでしょう。

　確かに難しい状態になりましたが、安易に諦めては神界におらられる谷口雅春先生や諸先輩に
叱られるので、最後まで和解に努力するつもりです。せっかくお誘いを頂戴しましたが、ご愛念
には感謝しつつも、御期待にそえない事をお詫び申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1241：SAKURA：2012/05/30(水) 17:30:11 ID:V.pKl3yA: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
>>1239拝読させて頂きまして

こんにちは……ロ－マ字の【SAKURA】で～す。
この対談？？？【ホ－ムズとワトソン】
この“アイデア”は、私の「ホ－ムズ先生」の特許？？なのに～～～♫
「特許庁…申請」遅かつたのかしら～～～～～ン！

■それにしても【避難・中傷】スゴ～～～イですネ！！
「生長の家」言葉の使い方…一番大切にしていたはずですのに～～～＞＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1242：SAKURA：2012/05/30(水) 17:40:09 ID:V.pKl3yA: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
>>1238>>1240拝読させて頂きまして

こんにちは……ロ－マ字の【SAKURA】で～す。
>>1234>>1235の続きです…。拝読して頂けましたかしら～～ン？　

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
■＞教区の会員は、明らかに高齢化しております。しかも、皮肉な話ですが、
この高齢化はこの数年から顕著になりました。言い換えれば、「今の教え」が主流に
なってから若い人が寄り付かなくなったのです。生長の家の活動は、全く問題が
なかった訳ではないですが、昔は楽しい活動でした。ところが、この数年、
束縛がきつくなり、内容も乏しくなり、一言で言えば「つまらない」運動に
なったと感じます。＜（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■「今の教え？」主流になってから…云々…といいますのは？
この意味は「現総裁先生…」という事になりますでしょうか……？？
もし、その様に解釈されていらっしゃいますならば…？？？
それは…【疑問点が？】ありますが……

■「高齢化」この事は、今から15～16年以上前から既に“一部の信者”の間で、
口癖のように水面下では、話をしておりましたが～～＞＜～～（一般でも）
ここ最近の…？「現象」として現われた事ではありません…。
それ以前の原因も含めまして【時間・空間】により此処最近、如実に表れたものです。
更に！この当時の【白鳩会…】からの指示が…
【普及誌数…増加スロ－ガン】という事で、信者たちは、正直申しますと…
無理しての「白鳩普及誌…増加部数を購入」する様に、当時は…
御主人に内緒・お金を借りに…主婦なりに懸命に努力されての活動体制と…
判断しております…。

■■当時から【数…数の論理】と申しましょうか？【普及誌数・会員数…etc】
此方に重視致しまして、肝心の“御教え”はおろそかに成っていたようですが…？
その様に思われましたが…？ですから
【つまらない運動】という事で「現総裁先生」のみを“タ－ゲット”として、
避難されていらっしゃいますが…？
「学ぶ会」「ときみつる会」「靖国見真会」…etcの中に、当時の幹部の方々が
いらつしゃいますのでは…？
この事は「生長の家」に関与した全ての人々の責任でもありますでしょう～～？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜つづく＞　　　　　No.1
1243：SAKURA：2012/05/30(水) 17:41:07 ID:V.pKl3yA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＜つづく＞　　　　　No.2

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
■＞最近、青年会の委員長研修会が開催され、その時のテキストは、
谷口雅春先生のご本が１冊もなかった、という事です。最近の新しい「長編詩」の
発表もこれを新しい聖経にしようという伏線でしょう。＜（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

「青年会研修会？」とは異なりますが…「白鳩の講師会の勉強会」ですが……？
参考資料として（FUK）
■【普及誌・機関誌・森の中へ（雅宣先生著）】を参考に勉強会を開催している様で…
これは前回の“前O教化部長先生”の時代から既に～取り入れられていた様ですが？
余談ですが…【普及誌・機関誌…】この中には、「雅春先生の言葉…」記載されて
おりますので…余り違和感はありませんが……？“人”それぞれでしょうが…？？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
■＞最近の新しい「長編詩」の発表も、これを新しい聖経にしようという伏線でしょう。
新しい「長編詩」に感激しているのは、ご本人様ぐらいで、後の信徒は、
さすがにあきれています。まあ、「靖国見真会参加者」様などは、
格好の攻撃材料をわざわざ総裁が提供をしてくれたので、狂喜されていると
拝察しますが、喜んでいるのはこのお二人ぐらいでしょう。＜（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■教区の知人は…「別に～～♫」とか？【自然体で受け入れ体制！】の様ですが？
むしろ【練成会…】に「学ぶ会の方々」が来られまして…【勧誘？？】とか…
【悪口…】この事に癖癖していらっしゃる感じの事を……？？おっしゃつて…
それでしたら、御自分達の「ときみつる会」「学ぶ会」「靖国見真会」の皆様方は、
それぞれ【日本橋…道場】作られたそうですから…そこで【活動体制！！】
されましたら宜しいのではないですかと…おっしゃつていましたが？

■それから…「会員名簿」…当然！以前関連していたわけですから～～
「名簿…」は、重複する事も？もしくは「ダミ－？」……みたいですが！！
実際！！私事ですが…勝手に“住所”使われておりましたが…！！【事実】
かなり【頭…ヤカン頭】に成って来ていますが～～～

最後に「学ぶ会」に【創価学会…】の方々が…かなり入ってこられている様です～ネ！
唯！本当に「生長の家」教えを…学びたいと！その様に考えての“行動”
でしたら？良いのですが…？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【生長の家】崩壊させる目的！！！！なの？　　　　　　　　　　再合掌
1244：トキ：2012/05/30(水) 18:24:10 ID:CyKW/nRU: 生長の家の無免許運転　様

　再三のコメント、ありがとうございます。別に無視していた訳ではありませんが、
私のごとき粗雑な人間が返事をするのが失礼かと思い、つい遅れました。申し訳ありません。

　今回の総裁の暴走は、残念ですが、いつまでも紛争を継続する事は、谷口雅春先生に
申し訳ないので、何とか円満に解決をしたいと念じております。

　今後とも、よろしくお願いします。
1245：今の住人：2012/05/30(水) 19:08:15 ID:rqLExxZk: 　靖国見真会参加者様

わざわざ御丁寧なコメントをいただいて、恐縮です。
街宣車に喩えた事が失礼でしたか。
私としては、本流の矛盾を言っただけのつもりでしたが。

　先日
http://www.amazon.co.jp/dp/4872578082/ref=nosim/?tag=biglobe06-src-link-22&linkCode=as1
こういう本を読む機会があり、とても爆笑しながらの楽しい時間だったので、この時の記憶があったのだと思います。

　私の周囲では、右翼も左翼もデモや街宣が行われています。
左翼のデモなど少人数なのに、カメラクルーは多いですね。
右翼が街宣を終わってから、公道を占拠してガナっていました。(理由は警察の誘導ミスのようでしたが)

　その場に居合わせた多くの聴衆は、街宣右翼のガナりに、納得と称賛の表情を浮かべていましたよ。
携帯で写メを取っている人たちも多数でした。
街宣右翼が嫌われ者など、固定観念です。
結構、人気ありますよ(笑)。
生長の家の方々はお上品なので、こういう類はお嫌いかも知れませんが、私は結構好きですね。

　３０年間の軌跡を小馬鹿にしたのではありません。
３０年前から御存知だったことを、敢えて他者に聞き直すような言い方は、聞いていてアホくさいだろう(白々しいだろう)と、
申し上げているのであります。
(中共放送だと言っています)
　　
　本流掲示板での活動の一番の]矛盾原因を指摘したつもりですが、<この人は生長の家の人か>とか、
〈凄い人です〉とか、論点を変えるのはやめていただけませんか。

　こちらの作戦なんだから、口を挟むな!

　これ一言で結構でございます。(論点ずらしは、そちらの評価を下げると思います)

　感謝合掌
1246：Kジロウ：2012/05/30(水) 19:10:31 ID:VJun9unU: 雅宣総裁の言ってる事を理解してから、賛否を判断しなくてならないと思います！

環境問題を考えるにあたり…

先ず、この理論は、何処から来ているモノか、考える必要があります！

結論から言えば
科学の限界なのです！

ちなみに、大学の英文科は英語を科学するところです！(広義の意味)

一般的に科学というと自然科学でしょうね！(狭義の意味)

科学とは、モノ事を細分化する事で、性質がより明確になると、考えて来ましたが、限界があるのです！

例として、塩素(Cl)は単独の気体では、人体に悪影響を与え、極端になると、中毒死になる事もあります！
(トイレの洗剤で混ぜるな危険を混ぜたりすると…ネ)

ところが、塩素(Cl)がナトリウム(Ｎa)と結合して、化合物となる時、
一般的にお馴染みの調味料の『塩』になり、人体に不可欠なモノとなります！

これを英語に例えるなら、
ａ→1つの
という意味になりますが
a lot of →たくさんの
という意味になります！
ここで、aの意味はどういう事になるかを議論は、出来なくなるのです！

その科学限界から、生まれた発想が
『システム哲学』です！

一般論では、これが参考になると、思います！
↓
『システム哲学入門』　今日のデザート読書 livedoor Blog

http://blog.m.livedoor.jp/mfhiroko0823/article/50020900
1247：神の子さん：2012/05/30(水) 19:47:08 ID:???: >>1245

こちらと会話していたのか

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=2284

今の住人さんが総裁なら初心者さんは？
1248：今の住人：2012/05/30(水) 20:02:36 ID:rqLExxZk: 　今の住人が総裁なわけ、ないじゃないですか(大爆笑)。
本流投稿者も、質が落ちましたよね。

　てか、本流自体が自壊の段階と思っていますが。

　初心者様は、礼儀正しい、真面目な方でしたよね。
本流やここの本流支持派にやいやい言われても、
悪口もなく紳士的でした。

　本流掲示板で、悪辣非道で冷酷非道のイメージは、ここの板では、絶対あり得ないと思っています。

　本流が言えば言うほど、総裁は悪くないという感情が高まるのは当然だと思います。
1249：役行者：2012/05/30(水) 20:17:09 ID:bisibc2o: 　>>1246

　Kジロウさま

　初めまして！システム哲学ですか、はじめて聴きました。
　これを機会に学んでいきとうございます。

　>雅宣総裁の言ってる事を理解してから、賛否を判断しなくてならないと思います。
　環境問題を考えるにあたり… 先ず、この理論は、何処から来ているモノか、考える必要があります。結論から言えば科学の限界なのです！ <

　環境問題は科学の領域では解決できない、ということと捉えましたが宜しいでしょうか？

　となると、いま生長の家が推進している「炭素ゼロ運動」はまさしく科学的な捉え方ですよね！
　システム哲学の視点からだと、いまの生長の家の運動が間違っていると解釈してよろしいのでしょうか？

　もしそうならば、現代の地球の環境的危機を、システム哲学的視点からみると、どのように解決すればよいのでしょうか。

　お初にお目にかかりながらの、失礼な質問、お許しください。
1250：Kジロウ：2012/05/30(水) 22:28:14 ID:VJun9unU: >>1249
役行者様

問①
環境問題は科学の領域では解決できない、ということと捉えましたが宜しいでしょうか？
　となると、
問②いま生長の家が推進している「炭素ゼロ運動」はまさしく科学的な捉え方ですよね！
問③　システム哲学の視点からだと、いまの生長の家の運動が間違っていると解釈してよろしいのでしょうか？
答①環境問題というモノが、システム哲学を具体化にした1つと考えてます！

答②システム哲学は
理解方法としては

仮説(多分、こうじょないかな～)
→演繹法(ちょいと実験して結果はﾔｯﾊﾞﾘ思った通りになった)

を用いるので、自然科学的になると言われたら、自然科学的になるのです！

この事から
雅宣総裁が理数系とか、言ってる人もいると思います！

雅春先生の『大調和』の世界を
理数的な論理で考えていくのが、
システム哲学といった方がピンとくるかもしれません！

問③
総論としては、間違ってないです！

但し、1つ1つは、吟味する事があると思います！

ここからは個人的見解

太陽光発電は、イイ取組みだと思います！

新築の家を建てるなら、瓦代が1部いらなくなり、また特別枠で借入金も増やす事ができる！
更にオール電化にして、昼間は10%高い料金設定(※この夏からは、もっと高いプランもある)で深夜電力を安く使えば家計にもやさしい(笑)

ただ、太陽光発電自体が、効率のイイ発電方法とは言えず、それだけの為に
土地を取得して、わざわざパネルをつけて利益が上がるか?どうか?疑問?

また、
雅宣総裁は
化石燃料は枯渇すると言ってますが、具体的な試算で何年後とは、言ってません！

石油メジャー会社が採掘すれば、あるのはわかっていても価格を高く安定させる為に生産調整をしているのも事実です！

因みに
現状と同じエネルギーを消費したとして、化石燃料(石油、石炭、天然ガス)が枯渇する迄は約8000年(まだ、発見されてないモノを含む)と言われてます！

意外に時間はあります！

今後、また、追々書込むます
1251：SAKURA：2012/05/31(木) 00:15:55 ID:snyNZiPs: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ

先程“投稿”いたしましたが…【瞬時？？】と言っても過言ではないのでしょうか？
■【直ぐ！！消去作戦にて……デリート】です“モノ”
私一人が？？【オンリーワン！！雅宣先生派？？】
従いまして…【雨にも負けず～♫～　風にも負けず～♫～】　投稿させて頂きます…。
■■再投稿（下記文章……）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
>>1238>>1240拝読させて頂きまして

こんにちは……ロ－マ字の【SAKURA】で～す。
>>1234>>1235の続きです…。拝読して頂けましたかしら～～ン？　

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
■＞教区の会員は、明らかに高齢化しております。しかも、皮肉な話ですが、
この高齢化はこの数年から顕著になりました。言い換えれば、「今の教え」が主流に
なってから若い人が寄り付かなくなったのです。生長の家の活動は、全く問題が
なかった訳ではないですが、昔は楽しい活動でした。ところが、この数年、
束縛がきつくなり、内容も乏しくなり、一言で言えば「つまらない」運動に
なったと感じます。＜（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■「今の教え？」主流になってから…云々…といいますのは？
この意味は「現総裁先生…」という事になりますでしょうか……？？
もし、その様に解釈されていらっしゃいますならば…？？？
それは…【疑問点が？】ありますが……

■「高齢化」この事は、今から15～16年以上前から既に“一部の信者”の間で、
口癖のように水面下では、話をしておりましたが～～＞＜～～（一般でも）
ここ最近の…？「現象」として現われた事ではありません…。
それ以前の原因も含めまして【時間・空間】により此処最近、如実に表れたものです。
更に！この当時の【白鳩会…】からの指示が…
【普及誌数…増加スロ－ガン】という事で、信者たちは、正直申しますと…
無理しての「白鳩普及誌…増加部数を購入」する様に、当時は…
御主人に内緒・お金を借りに…主婦なりに懸命に努力されての活動体制と…
判断しております…。

■■当時から【数…数の論理】と申しましょうか？【普及誌数・会員数…etc】
此方に重視致しまして、肝心の“御教え”はおろそかに成っていたようですが…？
その様に思われましたが…？ですから
【つまらない運動】という事で「現総裁先生」のみを“タ－ゲット”として、
避難されていらっしゃいますが…？
「学ぶ会」「ときみつる会」「靖国見真会」…etcの中に、当時の幹部の方々が
いらつしゃいますのでは…？
この事は「生長の家」に関与した全ての人々の責任でもありますでしょう～～？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜つづく＞　　　　　No.1
1252：SAKURA：2012/05/31(木) 00:17:06 ID:snyNZiPs: ＜つづく＞　　　　　No.2

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
■＞最近、青年会の委員長研修会が開催され、その時のテキストは、
谷口雅春先生のご本が１冊もなかった、という事です。最近の新しい「長編詩」の
発表もこれを新しい聖経にしようという伏線でしょう。＜（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

「青年会研修会？」とは異なりますが…「白鳩の講師会の勉強会」ですが……？
参考資料として（FUK）
■【普及誌・機関誌・森の中へ（雅宣先生著）】を参考に勉強会を開催している様で…
これは前回の“前O教化部長先生”の時代から既に～取り入れられていた様ですが？
余談ですが…【普及誌・機関誌…】この中には、「雅春先生の言葉…」記載されて
おりますので…余り違和感はありませんが……？“人”それぞれでしょうが…？？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
■＞最近の新しい「長編詩」の発表も、これを新しい聖経にしようという伏線でしょう。
新しい「長編詩」に感激しているのは、ご本人様ぐらいで、後の信徒は、
さすがにあきれています。まあ、「靖国見真会参加者」様などは、
格好の攻撃材料をわざわざ総裁が提供をしてくれたので、狂喜されていると
拝察しますが、喜んでいるのはこのお二人ぐらいでしょう。＜（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■教区の知人は…「別に～～♫」とか？【自然体で受け入れ体制！】の様ですが？
むしろ【練成会…】に「学ぶ会の方々」が来られまして…【勧誘？？】とか…
【悪口…】この事に癖癖していらっしゃる感じの事を……？？おっしゃつて…
それでしたら、御自分達の「ときみつる会」「学ぶ会」「靖国見真会」の皆様方は、
それぞれ【日本橋…道場】作られたそうですから…そこで【活動体制！！】
されましたら宜しいのではないですかと…おっしゃつていましたが？

■それから…「会員名簿」…当然！以前関連していたわけですから～～
「名簿…」は、重複する事も？もしくは「ダミ－？」……みたいですが！！
実際！！私事ですが…勝手に“住所”使われておりましたが…！！【事実】
かなり【頭…ヤカン頭】に成って来ていますが～～～

最後に「学ぶ会」に【創価学会…】の方々が…かなり入ってこられている様です～ネ！
唯！本当に「生長の家」教えを…学びたいと！その様に考えての“行動”
でしたら？良いのですが…？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【生長の家】崩壊させる目的！！！！なの？　　　　　　　　　　再合掌
1253：トキ：2012/05/31(木) 09:21:35 ID:njDwMC6c: >>1251

　おはよございます。昨日は、どなたの投稿も削除しておりません。
何か運営会社の機械にトラブルがあったと思いますので、申し訳ありませんが、
再度、ご投稿をお願いします。

合掌　ありがとうございます
1254：神の子さん：2012/05/31(木) 10:34:19 ID:tWP7OEjY: 最近、誌友会を仕切っている地方講師の先輩が、先祖供養に熱心です。
これは、ある意味大元の総裁が論理ばかり追求し実践しないための好意的行動なのか
それとも　現生長の家を離れられないようにするための霊感商法的行為なのかいろいろ
と邪推してしまいます。
1255：トキ：2012/05/31(木) 10:49:52 ID:njDwMC6c: >>1254

　現場の講師の中でも、事情を知っている人は苦悩していると思います。
何か、意図があるのでしょうね。
1256：神の子さん：2012/05/31(木) 13:10:09 ID:OYk5tpC2: SAKURAさま

お教えください。学ぶ会に創価学会の方がかなり入って来ているというのは、どこからのどういう情報ですか？

私は、本流復活を願っている者です。
本流の方が雅宣総裁や教団の悪口が多いとの声が聞かれると、掲示板で耳にしますが、悪口…というその言葉の背後に隠れる、真心を察していただきたいと思います。

私も、それぞれの掲示板を閲覧する際は、表面上の言葉だけをくみとらないようにしています。

本流の方々の真理を護ろうと懸命に努力し、表現されている、温かい愛の表現をご理解いただきたいと思います。

愛の表現は、必ずしも讚嘆のみではありません。
一見厳しい言葉の裏に…すみに隠れていることも往々にあります。
1257：役行者：2012/05/31(木) 13:51:46 ID:bisibc2o: 　Kジロウ様

　仮説を立てて、今後のロートマップを描いてゆくことは大切なことと存じます。

　たとえば、いま緊縮財政ですが、あのバブルの時代から上がりっぱなしの公務員の給料はどうなっているの？と疑問を多くの方がもっていると思います。

　このような現状で、どこかでお金を生まなければなりません。
　政府は増税と叫んでおります。
　仮にもし増税するとしたら、仮説・・・果たして国民の志気は下がり、どのような結果が待ち受けているか！

　もし私が仮説を立てるとしたら、日銀に通貨の発行をしていただき、という方法もあるのですが、その前に政治家、官僚、天下りなどの構造改革を　抜本的に行い、かなりのお金を生み、その余剰金の有効的な使い方を世論と共に話し合うなか、仮説を立ててゆきます。

　国民の志気は上がるし、また、その余剰金の使い方次第では経済を潤すことも可能です。
　この余剰金を如何様に使うか？仮説を立て、結果を導き出す、間違っていたら改善する！
　そのようにすべきと存じてます。

　果たして今の生長の家をや！

　環境は心の影といいますが、見えない世界の原因があって、この現象世界に結果が出ていると思うのです。

　その究極的な原因を究明し、解き明かしてゆけば、良き結果が導き出されると思うのです。　　

　見えない世界の原因を更新することが、宗教界の使命かと存じてます。

　地球を脅かしている喫緊の課題だとは云え、環境問題もそこにあるのだと思います。

　炭素ゼロ運動というのは、平たく云えば化石燃料の節減だと思います。
　化石燃料を使わないようにする！というモットーは素晴らしいと思いますが、実際、生長の家では、ＩＳＯのシステムに則り、行われてます。
　それはそれは、成果はありますが、抜本的な改革になっているのでしょうか。
　
　啓蒙活動もＩＳＯのシステムから逃れられてない、形骸化された活動です。
　たとえば、啓蒙活動を大いにしなければならない、講師の活動も緊縮されてます。　

　一方、世界は、アメリカは、中国は、新興国は、ものすごい勢いで、化石燃料を消費してます。
　そこで私は思うに、化石燃料を使わねばことが成り行かない、システム自体を改革すべきと存じてます。

　環境にも貢献する、地方分散型社会にするにはどうすれば良いのか？
　地方分散型社会は、文化的、環境的、経済的にも日本にどのような結果をもたらすのか、では生長の家においては具体的に、どのような運動を、また啓蒙活動を展開してゆくのか！

　仮説を立て、結果を導き出してゆかねばならないと存じてます。

　日本を世界を変え行くような、そのようなロードマップが筋道を立て、出来ているのなら、環境問題の取り組みもアッパレです。
1258：今の住人：2012/05/31(木) 16:22:13 ID:ZaaXg2SI: 　　神の子様

>>私も、それぞれの掲示板を閲覧する際は、表面上の言葉だけをくみとらないようにしています。

本流の方々の真理を護ろうと懸命に努力し、表現されている、温かい愛の表現をご理解いただきたいと思います。

愛の表現は、必ずしも讚嘆のみではありません。
一見厳しい言葉の裏に…すみに隠れていることも往々にあります。<<

　
　このお気持は重々理解致しますが、それでもなお、私は本流の行っているやり方は、真理に逆らっていると考えているのです。

>>本流の方々の真理を護ろうと懸命に努力し<<

の結果は、(今現時点で)どうですか?
何故又、今の時点でこういう挙動に出たのか、説得力がありません。

　生命の実相のリニューアル版発行に対しても、私の周囲では首をかしげる人も多いですし、
私自身も意味がよくわかっていません。
章の編成に改変が加えられていることに対しての疑問も、却下されたままです。
リニューアル版が出されても、違う先生の御著書に<生命の実相　第○巻の○ページ>と引用されているものも、悉く通用しなくなってしまいます。
こう言った疑問の声を無視して、冷静な説明もなく、既に出版したんだからと言わんばかりの状況で、第二巻はいつ出るのですか?
私は第一巻も友人知人にお配りすることは致しましたよ。
違った形での献資もさせていただいております。

　背教とまで言われるほどのことを、しているのですよ。
これは、致命的ですよ。【聖典を護る】と称していたのですから、公約違反と言われても仕方がない。

　私は、<教団批判が、学ぶ会の大事なところなんだ>という靖国見真会様の御回答に、やはりこれ以上何を言っても無駄なのだと思い、
今後はもう書きません。

　心ある方たちで、頑張って下さい。私は、SAKURA様の仰ることが一番調和がとれていると感じていました。
私は、学ぶ会には、他者を責めることで同士を得るような運動ではなく、正々堂々と雅春先生の御教えを伝えていく
ときみつる会のようなスタンスになってくれれば、とずっと思っていました。

　私自身が、雅春先生教えの勉強が出来ると思って行ってみて、実際少しはあったのですが、
本流掲示板とは別モノだと思っていたら堂々書かれているし、今の総裁に否定的なのだから追放・更迭を求めるというのは当然の書き方に、全く絶望致しました。

　争いの念波は、神の救いを受けることは出来ない

　たとえどんなに何十年の古参の信徒先輩であっても、もと本部講師や職員であっても、
この法則からは逃れられない。

　学ぶ会のご発展を祈らせていただきます。

　　感謝再拝
1259：神の子さん：2012/05/31(木) 17:22:03 ID:???: 本流掲示板より転載。

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=2296

　宇治に行ってきました

NEW *(9684)日時：2012年05月31日 (木) 10時11分名前：芙蓉

　合掌ありがとうございます。先日ひさしぶりに先祖供養で宇治に行ってきました。
　一晩練成を受けたのですが、救われたあの日のことが忘れられなくて、今の誌友会ではかつての喜びも感じられなくてここだけは違うよねと思わないと行く場所がない人がたくさんいらっしゃるようです。今の生長の家に失望し、脱会した人も、またおかしいと思いながらも脱会できない人もいてあちこちから総裁の悪口が聞こえてきました。
　「聖経」や「生命の實相」がなくなったことや、大調和の神示と言っておきながらあれではねとか、浄心行では生長の家のことばかり書いているよとか・・・・・・大阪の人で脱会した人は、脱会したのに聖使命費は支部長かどなたかが払っていて脱会になっていないということでした。実質の脱会者はもっと多いはずです。
　宇治も変わりました。日々の祈りが読まれ、体験談も環境問題で雅宣先生の自然エネルギーに対する思いとか自然を残すことが最も大切な使命とか、そういうことが取り上げられるようになり、総裁先生は素晴らしいという講師もいて寂しくなりました。
　ほんの最近までは、色々あるけど、講師の先生方は宇治が人を救わなければという使命で苦悩しながらも素晴らしい練成会をしてくださっていると思っていましたし、そう思えました少なくとも楠本先生や榎本先生は今の教えについて疑問を持たれるはずですからもしかしたら日々忙しくて現状がお分かりにならないのでしょうか？講師の方々のお顔がとっても暗かったのが気になります。
いつ行っても、暖かく、大安心の境地になれた宇治をもう一度取り戻したいと願わずにはいられません。
　学ぶ会も道場が出来たので定期的に練成会等できるようになるといいですね。
　真理を求めて集まる人がたくさんいると心から思いました。　再拝

NEW *(9696) 日時：2012年05月31日 (木) 15時27分名前：隠れキリシタン

　宇治も環境問題を重要し、ＩＳＯには力を入れていました去年まで霊牌を燻炭化して批判を浴びていましたが、今年は別の方法でするらしい。
　宇治の練成も楠本総務しか生長の家の講話を出来る人はいないのじゃないかと思われます。後の講師は今の教えに忠実ですがそれは現教団の方向性だから仕方ないことでしょう。本音で講話出来ないのかも知れません。
　組織の一員ですからただ、確実に下火になっているのは事実です。宇治は練成会員が多いようですが、それが救いかも、経済的には、霊牌、永代、霊宮の減少が本部の聖使命会と比例しているようです。
　この前、友人が宇治は聖経と生命の實相がなくなたような話しぶり、まだ、最高裁の判決は出ていないのに、職員としたらどうしても暗くなるでしょう。
1260：神の子さん：2012/05/31(木) 18:19:52 ID:???: 本流掲示板から一部、転載。

スレッド
　観世音菩薩讃歌について②

NEW *(9681) 日時：2012年05月31日 (木) 10時02分名前：信者

　「観世音菩薩は山におらず
川におらず
市井におらず
汝の内に在るなり」

・・・・

　今回の雅宣総裁の作品で何がおこっているかゴッホやピカソの絵を「アッ、ここのタッチいい。アッここも」といいながらカッターで切り一種の一部をおりまぜテープでつなぎあわせて一枚の作品にしたわけであります。ゴッホやピカソの書いた部分はおそらく刻まれたとしても輝きを失うことはないでしょう。そこの部分に魅了されて作品全体がすばらしいと錯覚する方もいらっしゃるかもしれません。テープでつなぎあわされた作品も奇跡的な確率で前衛的な傑作になることもあるかもしれませんが、今回の作品が傑作かどうかは、読む人々の判断にゆだねられるのであります。
　作者が大天才であれば、過去の大天才の絵を切り刻むこともゆるされましょう。しかし真にそのものが大天才であれば、謙虚な精神性がかつての傑作を切り刻むという行為を拒むでしょう。

何かすっきりしません。
NEW *(9689) 日時：2012年05月31日 (木) 11時22分名前：山ちゃん1952

信者様「おらず」という表現は不適切というより間違いです。
たしかに「のみおらず」という表現が正解でしょうね。それならば総裁の文章は何だろう。
私は西国33箇所巡りの人々が求めるものは何か？こんなに簡単な言葉でよいのであろうか分からない。西国33箇所巡りは『十一面観世音菩薩』を祈る巡拝である。
とりわけ「社寺におらず」という表現の間違いはある。
　それならば観世音菩薩に救済を求める人は何であろう。
　私は観世音菩薩を求めて参拝される人の思いというのはなんであろう。私はこの文章は違うと言いたい。
　佛に手を合わせ、自分の幸せとともに、多くの人の幸せを祈る。日本は昔から、山の神、海の神、家の神とあらゆる人物事に拝んでいた。石佛や木佛であろうとも、そこに佛の心を我が心として拝んでいたのである。
　山の信仰はとりわけて深いものがある。京都の愛宕神社は「火伏せ、防火」の神である。京都と言ったのは総本山であるからである。全国各地に愛宕神社がある。開祖が役小角であろうから、山岳信仰の一つとして広まったのであろう。愛宕山というのも愛宕神社が元々あった所もあるし、現在もある所が多いかには、山頂に仏閣がありそこの「観世音菩薩」を安置している。いや反対に山に登ることが多い。私の家の近くの勝尾寺も勝尾山の少し下がった所にある。
　山にも観世音菩薩が満ち満ちている。河にも満ちている。社寺ならば尚一層満ちている、それを自覚するのが自分である。だから「おらず」ではない観世音菩薩は山のみにはおらず河のみにはおらず、社寺のみにはおらず、汝の内にも宿るなり観世音菩薩は全てに宿り、全てのものに観世音菩薩の教えは満ち満ちているのである。
1261：Kジロウ：2012/05/31(木) 18:27:44 ID:VJun9unU: >>1257

役行者様

公務員の給料は、上がっては、近年上がっていないと思います！

いとこ(教員)ですが、毎年、級(公務員の勤務年数に応じて上がる査定基準)は上がるけど、給料そのものは変らないと漏らしてましたから！

日銀に通貨の発行は、景気浮揚策としては、一番有効な手段だと自分も思います！バブル期に実証済み、但し、その後処理も大変です
ISO14001は、
工場等一般企業では、
通称『自殺行為』
或いは『自分で自分の首を絞める』
と言われてます！

企業イメージｱｯﾌﾟの為に取得するところも多かったですが、
初期の段階では、エアコンや照明を高効率のモノに替えれば、簡単に取得出来ますが、毎年成果が必要になり、辞めてしまうところも多いです！

講師の移動制限もそうですが、
生長の家では、全国大会の武道館での廃止！
また、松陰練成会においては、道場の名前の由来を示す
萩迄、車で移動する
松陰神社参拝の通常行ってきた行事の回数激減もあり、

既に節約から我慢の域に達していると思います！
1262：トキ：2012/05/31(木) 18:46:34 ID:njDwMC6c: 　本流掲示板で、

>>原宿城・無血開城への最後の突破口！！ (3244)
>>日時：2011年07月09日 (土) 01時12分
>>名前：平成彦左衛門

の中で、この掲示板の私の投稿の文章を、生長の家の教化部などへファックスで怪文書を送りつける
さいの材料にしているとの投稿がありました。

　私は、確かに今の総裁の間違いについては手厳しく批判をしておりますが、あくまでも紛争の解決を
望んで書いております。怪文書の材料にされるのは本意ではありません。あくまでも怪文書を作成し、
送るのなら、ご自分が調べるか、知見した内容を書くべきで、他人の文章を孫引きすべきではありません。

　私は、現役の会員ですから、書いた内容は第１次情報源に接しております。しかし、皆様は、どこの
誰が書いたか不明の根拠もわからない他人の悪口を得々と書いている事になりますから、万が一、教団
が法的な手続に訴えた場合、反論に困る事になります。ここであらかじめ申し上げますが、もし、教団
が一連の怪文書を法的に訴えた場合でも、私は法廷での証言や証拠の提出などには一切、協力しません
ので、あらかじめご了承下さい。

　一連の「長編詩」には、多くの信徒同様、私も残念に思っていますが、これを認めたら、大変な事に
なると思っています。しかし、争いを好む気持ちには全然、なれませんので、強く和解を希望しております。

　以上、本流掲示板の投稿者様へ申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1263：神の子さん：2012/05/31(木) 19:03:29 ID:OYk5tpC2: 今の住人様

コメントいただき、有難うございます。
1256をコメントした者です。スレッドの引用方法が解らないので、今の住人様のコメントに対し、私の意見を述べさせていただきます。

何故にいま、私がこのようなレスをさせて貰ったかと申し上げると、学ぶ会や本流は総裁や教団に対する悪口を言っているから、引いてしまう…という内容のスレッドを拝見したからです。

新版「生命の実相」の件ですが、構成の件等については私にはわかりません。
ただ一つ思うのは、生命の実相を一人でも多くの方に読んでいただくにあたり、受け皿が必要だということです。
今の教団にも、優秀な講師の方はいらっしゃると思いますが、生命の実相を巡る裁判に敗訴が確定しつつある、現教団に生命の実相に対する質問等が出た時に、しっかりとした受け皿…母体があると言えるでしょうか…。
学ぶ会は、生命の実相を護るための行動を、静と動の祈りをもって活動しているのではないかと私的に感じております。

今の住人様の、お考えや思いも理解させていただきました。
私は、学ぶ会側…本流サイドの考えを持った人間ですので、ここに書きこむのは、これで最後にさせていただきます。
1264：役行者：2012/05/31(木) 19:36:50 ID:bisibc2o: 　Kジロウ様

　>日銀に通貨の発行は、景気浮揚策としては、一番有効な手段だと自分も思います！バブル期に実証済み、但し、その後処理も大変です。<

　それは、バブルの時期に増刷というのは自殺行為です。泡を握らされているようなものです。その当時、堅実な方はじっとしていたようです、有頂天の方は設備投資の嵐とか・・・

　このような不況な時期だからこそ、増刷でしょう。
　目的をしっかり定めたら大丈夫でしょう、橋やダムを造るのでなく、日本の未来に繋がるような設備投資をすれば問題はないでしょう。

> ISO14001は工場等一般企業では通称『自殺行為』或いは『自分で自分の首を絞める』と言われてます！
企業イメージｱｯﾌﾟの為に取得するところも多かったですが、初期の段階では、エアコンや照明を高効率のモノに替えれば、簡単に取得出来ますが、毎年成果が必要になり、辞めてしまうところも多いです。講師の移動制限もそうですが、生長の家では、全国大会の武道館での廃止！また、松陰練成会においては、道場の名前の由来を示す萩迄、車で移動する松陰神社参拝の通常行ってきた行事の回数激減もあり、既に節約から我慢の域に達していると思います<

　企業のイメージアップのためですか・・・そうでしょう、多額なお金がかかりますからね。
　随分と日本の企業もお金を吸い取られたことでしょう。

　　もうそろそろ、イメージアップのためでなく、真剣に、地球環境へ貢献してもらいたいモノです。
1265：SAKURA：2012/05/31(木) 21:45:06 ID:V.pKl3yA: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ

こんばんは…ロ－マ字の【SAKURA】で～～す。
今日は、私事？“やっ～～～と？工事が無事に終了”です。ホット！一息しています…。
早いものです～～ネ！
明日から■【6月…水無月…梅雨！！】ですもの～♫～
観覧者の皆様は、この「6月…つゆ？」どの様に過ごさせますでしょうか？
この【シ－ズンも～～♫～～又それなりに“風情”があります～ョネ！

>>1253拝読させて頂きまして…
■正直な話？私の教区の知人は…【下記の様のメッセ－ジ“声”】なのですが…
此処に【再々投稿…】させて頂きます…。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
トキ様　へ
観覧者の皆様　へ

>>1251 ：SAKURA：2012/05/31(木) 00:15:55 ID:snyNZiPs
トキ様　へ
観覧者の皆様　へ

先程“投稿”いたしましたが…【瞬時？？】と言っても過言ではないのでしょうか？
■【直ぐ！！消去作戦にて……デリート】です“モノ”
私一人が？？【オンリーワン！！雅宣先生派？？】
従いまして…【雨にも負けず～♫～　風にも負けず～♫～】　投稿させて頂きます…。
■■再投稿（下記文章……）

>>1238>>1240拝読させて頂きまして

こんにちは……ロ－マ字の【SAKURA】で～す。
>>1234>>1235の続きです…。拝読して頂けましたかしら～～ン？　

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
■＞教区の会員は、明らかに高齢化しております。しかも、皮肉な話ですが、
この高齢化はこの数年から顕著になりました。言い換えれば、「今の教え」が主流に
なってから若い人が寄り付かなくなったのです。生長の家の活動は、全く問題が
なかった訳ではないですが、昔は楽しい活動でした。ところが、この数年、
束縛がきつくなり、内容も乏しくなり、一言で言えば「つまらない」運動に
なったと感じます。＜（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■「今の教え？」主流になってから…云々…といいますのは？
この意味は「現総裁先生…」という事になりますでしょうか……？？
もし、その様に解釈されていらっしゃいますならば…？？？
それは…【疑問点が？】ありますが……

■「高齢化」この事は、今から15～16年以上前から既に“一部の信者”の間で、
口癖のように水面下では、話をしておりましたが～～＞＜～～（一般でも）
ここ最近の…？「現象」として現われた事ではありません…。
それ以前の原因も含めまして【時間・空間】により此処最近、如実に表れたものです。
更に！この当時の【白鳩会…】からの指示が…
【普及誌数…増加スロ－ガン】という事で、信者たちは、正直申しますと…
無理しての「白鳩普及誌…増加部数を購入」する様に、当時は…
御主人に内緒・お金を借りに…主婦なりに懸命に努力されての活動体制と…
判断しております…。

■■当時から【数…数の論理】と申しましょうか？【普及誌数・会員数…etc】
此方に重視致しまして、肝心の“御教え”はおろそかに成っていたようですが…？
その様に思われましたが…？ですから
【つまらない運動】という事で「現総裁先生」のみを“タ－ゲット”として、
避難されていらっしゃいますが…？
「学ぶ会」「ときみつる会」「靖国見真会」…etcの中に、当時の幹部の方々が
いらつしゃいますのでは…？
この事は「生長の家」に関与した全ての人々の責任でもありますでしょう～～？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜つづく＞　　　　　No.1
1266：SAKURA：2012/05/31(木) 21:47:40 ID:V.pKl3yA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＜つづく＞　　　　　No.2

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
■＞最近、青年会の委員長研修会が開催され、その時のテキストは、
谷口雅春先生のご本が１冊もなかった、という事です。最近の新しい「長編詩」の
発表もこれを新しい聖経にしようという伏線でしょう。＜（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

「青年会研修会？」とは異なりますが…「白鳩の講師会の勉強会」ですが……？
参考資料として（FUK）
■【普及誌・機関誌・森の中へ（雅宣先生著）】を参考に勉強会を開催している様で…
これは前回の“前O教化部長先生”の時代から既に～取り入れられていた様ですが？
余談ですが…【普及誌・機関誌…】この中には、「雅春先生の言葉…」記載されて
おりますので…余り違和感はありませんが……？“人”それぞれでしょうが…？？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
■＞最近の新しい「長編詩」の発表も、これを新しい聖経にしようという伏線でしょう。
新しい「長編詩」に感激しているのは、ご本人様ぐらいで、後の信徒は、
さすがにあきれています。まあ、「靖国見真会参加者」様などは、
格好の攻撃材料をわざわざ総裁が提供をしてくれたので、狂喜されていると
拝察しますが、喜んでいるのはこのお二人ぐらいでしょう。＜（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■教区の知人は…「別に～～♫」とか？【自然体で受け入れ体制！】の様ですが？
むしろ【練成会…】に「学ぶ会の方々」が来られまして…【勧誘？？】とか…
【悪口…】この事に癖癖していらっしゃる感じの事を……？？おっしゃつて…
それでしたら、御自分達の「ときみつる会」「学ぶ会」「靖国見真会」の皆様方は、
それぞれ【日本橋…道場】作られたそうですから…そこで【活動体制！！】
されましたら宜しいのではないですかと…おっしゃつていましたが？

■それから…「会員名簿」…当然！以前関連していたわけですから～～
「名簿…」は、重複する事も？もしくは「ダミ－？」……みたいですが！！
実際！！私事ですが…勝手に“住所”使われておりましたが…！！【事実】
かなり【頭…ヤカン頭】に成って来ていますが～～～

最後に「学ぶ会」に【創価学会…】の方々が…かなり入ってこられている様です～ネ！
唯！本当に「生長の家」教えを…学びたいと！その様に考えての“行動”
でしたら？良いのですが…？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

■【生長の家】崩壊させる目的！！！！なの？　　　　　　　　　　再合掌

PS : 【最初の投稿は…>>1242】にて致しております…。
尚！“投稿文”が重複します事…お詫び申し上げます。…が…？
何度も拝読して頂きますと幸いに存じます…。【教区の知人のメッセージ（私も同感です）】
1267：SAKURA：2012/05/31(木) 21:50:18 ID:V.pKl3yA: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ

こんばんは…ロ－マ字の【SAKURA】で～～す。

更に！！追伸なのですが～“追伸…投稿文”

■「現総裁先生…何も「学ぶ会」・「ときみつる会」の方々に…批判的な“言葉…”を、
投げかけられたの？「2チャンネル…」の“悪口三昧？”に対して……？
それに対して！！「現総裁先生の言動？」
ど～～～～～う見ても「一言！」もおっしゃらない様にお見受けします～～ョ！
【精神力…金剛心】強い人です～～ネ！すごい！！

この様に…私と変わらない“世代の方”が…おっしゃつていますが？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合奏
1268：うのはな：2012/06/01(金) 12:31:33 ID:???: >>1263
>今の住人様の、お考えや思いも理解させていただきました。
私は、学ぶ会側…本流サイドの考えを持った人間ですので、ここに書きこむのは、これで最後にさせていただきます

１２６３の神の子さん、どうしてここに書き込むのをこれで最後だと書かれたのですか？
神の子さんにそういわれると、わたしも此処で書くのはよくないのかな、やめたほうがいいのかなと思います。
どうか気をとりなおして、落ち着いたらまた出てきてください。
お願いします。
ずっと待ってますから。志恩さんもですよ！！
1269：キケブログより：2012/06/01(金) 18:22:26 ID:0eLnXgwQ: ＢＧＭ
http://www.youtube.com/watch?v=1rgtIRKeEg0

＞「笑点ファン」殿

　こんにちは。上半身は福山ですが下半身は　徳　久　な、「訊け」管理人です。（だああはははは）いやいやたとえば、ＨＮ「福山克己」なんて書き込みあらば、それは１００％私です。「まーた訊けがウソついてます」んでそれ、即刻あの掲示板に通報してください。・・・（中略）・・・その後の「大量コピペ」もお願いしたところで、さっそく本題へ。・・・ところで「騎兵の世界」冒頭でこのお話しなど致しましょう。

　・・・この「騎兵隊」の世界ではこれ、まあ、敵国同士でも仲良くなるものらしいです。「彼も同じ騎兵だ」とならば、もう、胸襟開いて交流するのが騎兵の世界。秋山好古とコサック騎兵の交流は有名ですね。で、以下が本文なんですがさて、この交流なんですが、「宣撫班同士は交流を？」するものでしょうか――

　・・・・と、思っていたら、ありました。いやー、本流の宣撫班（お笑い担当）・「笑点ファン」殿ですが、彼から私宛に、もう、強烈なお手紙を頂戴しているではありませんか。騎兵同士、いや、宣撫班同士、交流致しもんそうかい？「笑点ファン」殿（笑）それではトキ軍団・宣撫班より以下、返信です。
　

――――――――――――――――――――――――――――
「トキ」掲示板の元気印、“チェスト王子”「訊け」さんの登場がないの
が淋しいなあ。
――――――――――――――――――――――――――――

　なんか、女子バレーのキャッチコピーみたいんだなあ、その、「なんとかの元気印」って・・・・（ちなみに「全日本の元気印」は「高橋みゆき」な・・・）。でもまあ私、同じ宣撫班として「愛」を感じたのは、このフレーズです。

● チェスト王子
●登場がないのが淋しいなあ。

　いやーホント、解ってる。解っているなあ、おはん（笑）「王子」とか「淋しい」とか言ってくれるのはもう、おはんぐらいのもんぞ（笑）

――――――――――――――――――――――――――――
あれだけ、『古事記と日本の世界的使命』『新編　生命の實相』の発
刊の祭には、“改竄”“改竄”と叫んでいたのに…。
――――――――――――――――――――――――――――

　だあああはははは。
　・・・私は未だかつて一度も、『古事記と日本の世界的使命』に関して、そんなこと（改竄）言うてはおらん（笑）また、『新編　生命の實相』に関しては「改竄の形跡、なし」とは言った（笑）・・・・同書の問題は「章の編成」だとは思っちょる。もうこの点、ガンガンに攻めてきてくいやんせ（笑）そしたらこっちも、もうガンガンに反論可能になりもんそ（笑）ここで私を攻撃できるとするならばこれ、「章の編成」問題、これになりもんそ。

　と、いうことで「笑点ファン」殿・・・私は「改竄なんて、言うてはおらん」

――――――――――――――――――――――――――――
谷口雅宣総裁の「長編詩」には、口を噤んで何も言わないなんて、どうして…？

あれは“改竄”じゃないの…？
――――――――――――――――――――――――――――

　本流よりも早かったかもしれぬが、私はすぐ「ツッコミ」入れたんだぞ（笑）雅宣総裁の「長編詩」じゃが、トキさんの後にすぐ、ツッコミ入れたのはこの「チェスト王子」様じゃ（笑）「詩としては素晴らしい」と意見を表明した。そしてその後「ただし聖経にしたら〝白鳩の乱〟が起る」と書いた。まああ後で、確認してくいやんせ。

　・・・それにあの詩、「改竄」はさすがに、言いすぎ。または「日本語のミダレ」・・・改竄よりは、なんていうのか・・・・「開山」。もう、「新しい宗派」てな感じなのであり、あの詩はけっして、生長の家では〝ない〟。そう思うちょる。

（つづく）
1270：キケブログより：2012/06/01(金) 18:26:16 ID:0eLnXgwQ: ――――――――――――――――――――――――――――
谷口雅宣総裁の「長編詩」には、口を噤んで何も言わないなんて、どうして…？

あれは“改竄”じゃないの…？
――――――――――――――――――――――――――――

　本流よりも早かったかもしれぬが、私はすぐ「ツッコミ」入れたんだぞ（笑）雅宣総裁の「長編詩」じゃが、トキさんの後にすぐ、ツッコミ入れたのはこの「チェスト王子」様じゃ（笑）「詩としては素晴らしい」と意見を表明した。そしてその後「ただし聖経にしたら〝白鳩の乱〟が起る」と書いた。まああ後で、確認してくいやんせ。

　・・・それにあの詩、「改竄」はさすがに、言いすぎ。または「日本語のミダレ」・・・改竄よりは、なんていうのか・・・・「開山」。もう、「新しい宗派」てな感じなのであり、あの詩はけっして、生長の家では〝ない〟。そう思うちょる。

――――――――――――――――――――――――――――
こちらには、どんな言いがかりであろうと文句を言ってもいい…。

しかし、総裁にはついては一切、批判はしないという“タブスタ”を決め込んでいるということなの…？
――――――――――――――――――――――――――――

　ダブスタって。「新しいコーヒー店？米国資本、の」てな感じ。

　・・・まあ説明したとおり、総裁の詩はツッコミ済み。「聖経にしたら、乱が起る」とは申した。その後しつこく追及していないのは、単に「ＷＥＢ誌友会」や「бгаёдймг！！！！」（ほとんど意味不明の異国語）・・・（中略）・・・な騷ぎに巻き込まれたため。決してダブスタではない。まあこれ、それでもこの私を、「総裁の代理人」扱いされるのは、大歓迎（笑）

773. 「訊け」管理人 2012年06月01日 18:24

――――――――――――――
ということで

by　「訊け」さんに訊きたい
――――――――――――――

　ということで、

　「笑点ファン」の　焦　点　不　安　（・・・・載せろよ、このフレーズｗ）
1271：他掲示板より転写：2012/06/01(金) 18:40:01 ID:eWw166D.: 「助けて」１日２万件、死にたい・食べてない…

東日本大震災後の社会不安の高まりを受けて、国の補助金で３月にスタートした無料相談ダイヤルに電話が殺到し、開設２か月あまりでパンク寸前となっている。

　「死にたい」「５日間何も食べていない」など深刻な悩みも多く、厳しい世相を反映している。

　一般社団法人「社会的包摂サポートセンター」（本部・東京）が行う２４時間対応の「よりそいホットライン」。貧困、失業、いじめなどあらゆる悩みを１か所で受け止めるワンストップ型の支援が好評で、１日約２万件の電話に対し、つながるのは１２００件程度だ。

　全国３８か所の支援拠点で、午前１０時～午後１０時は計３０回線、深夜・早朝も計１０回線を用意。１回線に２人の相談員がつき、計約１２００人が交代で対応する。活動に協力する各地の弁護士などが必要に応じて助言。命に関わる場合には、福祉団体などの支援員が相談者のもとへ駆けつける。

　インターネット上の口コミなどで存在が周知され、今では平均２０回かけてやっと通じる状態だ。

　相談の７割は生活上の悩みで、３０～５０歳代からの電話が多い。「失業して家を失った」「生きていてもしょうがない」「誰かと話がしたかった」など、貧困や孤独を訴える声が目立つ。

　失業して生活保護を申請中という３０歳代の男性は、「所持金が底をつき、何日も食べていない」と助けを求めてきた。衰弱した様子で、「命に関わる」と判断した相談員は、支援員に連絡して食料を届けた。「どこに相談しても、誰も助けてくれなかった」と、男性から感謝された。
.

被災地は大変な状態にもかかわらず政府は増税法案を通すことしか眼中に無い

宗教もそうである。生長の家は自分が幸せならすべて良し。

特に白鳩総裁は毎日が夢の中　自分は食べてるから幸せ　自分が幸せなら

他人は一切視野に入れる必要ありません。

「米が無いならケーキを食べなさい」とでも語るのだろう。
1272：トキ：2012/06/01(金) 19:46:06 ID:wXVh8yDg: 　谷口雅宣先生の「長編詩」の登場により、教団側の暴走も明らかになりました。従来は学ぶ会など、分派の暴走が問題でしたが、
今回の「長編詩」の発表で、総裁の暴走のほうが顕著になりました。そして、意地の張り合いが続いております。

　気になるのは、両者とも「教団がつぶれても仕方がない」と言わんばかりの言動を平気でしている事です。
組織の目的は、運動や信仰であり、運動や信仰から外れた組織は解体しても仕方がない、という論理は、部外者には説得力を
持ちます。

　しかし、この生長の家教団は、谷口雅春先生が創設され、多くの先人の努力の末に今日があるのです。今日でも、たくさんの
人が働いているし、生長の家の信仰を心のよりどころにしている信徒はもっとたくさんいます。そういう教団を、簡単に解体する
とか、辞めたい人はどうぞ辞めて下さい、という放言をするのは、傲慢だと思います。やはり、この教団をなんとか正常化する
ことに、先ずは全力を尽くすべきではありませんか。

　そもそも、生長の家の教団は、生長の家の信仰を目的に設立されたものです。環境問題や政治問題も、なるほど大事かもしれま
せんが、先ずは、谷口雅春先生の教えを学び、行を行う事から始めるべきだと思います。

　なお、特に教団側に申し上げたいのは、甘露の法雨の代わりに、「長編詩」を出すという発想は、多くの信徒には通用しないと
いう事です。講師の中には、「新しい聖経を読みなさい」と言う人もいるかもしれませんが、自分は家で、古い聖経を読むという
光景がみられるでしょう。私は、生長の家の活動をし、甘露の法雨や生命の実相で奇跡が起きたり、誰かが救われたのは実際に見聞
をしていますが、「今の教え」で誰かが救われたというのは聞いた事がありません。裁判で負けたのですから、負けは負けと認める
勇気が必要だと思います。
1273：SAKURA：2012/06/01(金) 21:42:24 ID:V.pKl3yA: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ

こんばんは…ロ－マ字の【 SAKURA の独り言】です。
観覧者の皆様方の“拝読”を頂けますと、幸いに存じます…

>>1272拝読しまして…
■＞なお、特に教団側に申し上げたいのは、甘露の法雨の代わりに、
「長編詩」を出すという発想は、多くの信徒には通用しないという事です。
講師の中には、「新しい聖経を読みなさい」と言う人もいるかもしれませんが、
自分は家で、古い聖経を読むという光景がみられるでしょう。私は、
生長の家の活動をし、甘露の法雨や生命の実相で奇跡が起きたり、
誰かが救われたのは実際に見聞をしていますが、「今の教え」で誰かが救われたと
いうのは聞いた事がありません。
裁判で負けたのですから、負けは負けと認める勇気が必要だと思います＜　
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■先日から、私の知人関係は【甘露の法雨の代わりに、「長編詩」を出すという発想】
この件に関しましては【異口同音！！】に、
【雅春先生の「甘露の法雨」】にもとずいて、更に現代人に分かりやすく
それを含めた【表現であり…真理】が入っているのでは！その様な“声”が多々です。
しかも「地栽・高裁…」に関し【分派…勝訴】現時点では、その様な結果です～ョネ！

では？何かその変わりになる【聖経…？】取りあえず【長編詩…】を、今回信者に、
示されたのではないでしょうか？その様に受け止めております…。

そして、トキ様は…以前からの“投稿文”を、拝読させて頂いておりますが…
今回は「現在残っています教区の信者」は、それも又良いのでは、その様な“声”！
そうです！！トキ様に伝わるかは別と致しまして…
■“声なき声…”それは…
【分かりやすい！長編詩には、雅春先生の真理が入っている表現】ですが？

■そして「学ぶ会」「ときみつる会」「靖国見真会」の皆様方…
そちらに多々の信者の方が、流れていると「トキ様」の投稿文にありましたが？

その「トキ様」の対話された方々が…つまり“出会った方々”がある面…＞＜
“タチが悪かったり”・“無能なタイプ（元現教団におられた際）”…その方々の
“声”ばかりを受けているのでしょうか？本当に困りますが…
【管理人…中立】ではないのでしょうか？？
何か？【ネガティブな恐怖心…】を潜在意識にインプット！なのでしょうか？
例えば…先日の【公開されました“メ－ル”に“裏メ－ルメッセ－ジ”でしょうか】
しかも！！毎日～～毎日～～毎日～～朝から晩まで！

■さて！！“メ－ル“にての情報ですが？TYO教区に於きまして
「学ぶ会」「ときみつる会」「靖国見真会」…の方へ流動していかれました方々は、
【10％…位】と…更に！その方々は、【真理…】の把握が中途半端…
その様に、“メッセ－ジ…”を頂いておりますが……！

そして、信者は「学ぶ会」「ときみつる会」「靖国見真会」の皆様方は、
何度も申します様に～～
■【此処に至りまして“最大の原因…考え方の相違”】である訳でありますから？
御自分達の【道場…】も出来られたとの事…
そこで「類の法則！」の方々を、新しく“導く”事をされたらと…
現在！残っています「現教団側…信者」は、申していますが…！！
残った信者で「生長の家…御教え」を使命として【伝道！】して行く想いがあります。
■「学ぶ会」…皆様方の【悪口…】癖癖していますが～～～＞＜
本来の「生長の家…御教え」…この様な“悪しき言葉”？指導されていにのですが？
この様なやり方？？まるで「？？学会…」なのでしょうか？

しかも！！！冷静に“投稿”を拝読して見ておりますと…
「佐賀に於きましてからの投稿内容が～～」変に思います。
「佐賀…」は、現在「学ぶ会」が、設立されていますもの～～ネ！御存じでしょう？
冷静なる判断にて、変です！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

　　　　　　　　　　　　＜つづく＞　　　　　　　　　　　　No.1
1274：SAKURA：2012/06/01(金) 21:45:45 ID:V.pKl3yA: ＜つづく＞　　　　　　　　　　　　No.2
>>1273続きです。

此処で“ブレイク”しますが…
あくまでも【現教団側…残っ信者の皆様】への言葉です…。

■ ■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■
此処で【雅春先生の言葉…】一部抜粋させて頂きます…。
■われわれは常に無限力と偕に生くることを信じ、神に背くことのほか、何ものをも
恐れず、取越し苦労をせざらんことを期す。

われわれの心の明朗の極点は「神の無限力」と一体で生きているという自覚であります。
他のいろいろの方法によって心の明朗さを得ようとも、それはたいてい一時的の明朗
さであります。また次なる重大な事件が起こって来るとともに、その明朗さは
破壊せられずにはいないのであります。どんな重大な事件が起こって来ようとも、
我が味方は『神』であり、『神』がその事件をわれわれの真の幸福にまで導き給うもので
あるとの自覚さえありさえすれば、われわれはその重大なる事件を静かに支配する
ことができるのであります。

かかる重大事の起こっている時に際して、最も恐るべきは「重大な事件」
そのものではなく、重大な事件に驚愕し周章狼狽して「神吾と偕あり」との自覚を
失ってしまうことであります。

この自覚さえあれば「重大事」はいつのまにか方向転換して幸福の曙光が
見えはじめます。

しかし「神と偕なる」自覚を失ってしまったが最後、事件は層一層危険の度を加え、
その人は加速度をもって危殆の世界に押しやられていくのであります。

ですから、われわれは何事が起ころうとも事件そのものは恐ろしくない。
■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■

ロ－マ字の【 SAKURA の独り言】です。
観覧者の皆様方の拝読を頂けますと、幸いに存じます…
■今回は！現教団側に残っております“信者”は、…今の「現総裁先生」に対し、
ついて行きます～～♫！そして！或いは【長編詩】それも又！！良いのではとの
“自然体”で受け入れておりますが…【分かりやすいとの“声”】なのですが…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS:「トキ様　へ」
私事ですが～～「吸血鬼・ゾンビ…」は、ある時は？「生長の家」の信者？
ある時は「創価学会」の様です～～ネ！今回の【分派】に於きましては、
「学ぶ会？」より～～～なのでしょうか“
ある吸血鬼が…「総本山の建築修理？」関与とか？言っておりましたが？
ですから！
この事は【真理…】を勉強するのでなく【本人達の目的？】なんでしょうか？
考えてしまいます…。
1275：トキ：2012/06/02(土) 10:30:07 ID:VW08YdXk: 　このたび、生長の家社会事業団が、聖典や聖経を販売するな、という趣旨の通達を生長の家の各施設に
伝達したようです。この件について、法律に詳しい知人にきくと「まだ、最高裁判所で判決が出ていない
のだから、今の段階では、在庫の聖典や聖経を販売しても「違法」とは言えない、という話でした。

　また、トキ個人の考えですが、生長の家社会事業団は、「聖典を護る為に裁判を起こした」と言っています。
だとしたら、聖典や聖経を頒布を妨害するのは、矛盾すると思います。今度、生命の実相の第２巻を光明
思想社が出版すると発表しましたが、このような遅いペースでの発売では、全巻が揃うのは何年もかかり
ます。聖経も、日本教文社のものよりも高価ですから、信徒には入手が不便です。

　聖典や聖経を護るというのなら、信徒や一般の人が入手しやすくするのが大事だと思う次第であり
ます。
1276：ルンルン：2012/06/02(土) 16:23:59 ID:NS71OwS.: SAKURA様
,...ルンルンと申します。

この度は、ぶしつけな書き込みをしてあなた様の心を傷つけたことをお詫びいたします。
（「あんたの事なんか眼中にもないわ。」と、言われる事を重々承知で書いております。それでも、謝らせて下さい。）
私は、調子にのっておりました。
ここは、まじめな人がまじめに書き込みをしている板なのに
私は、２chでするような書き込みを、ずっとしていました。
失礼な書き込みをしても、「スルーされるんだからいいや」と、遊び半分で
人の気持ちなぞ全然考えないで書き込んでました。もう最低ですね。文章もへったくそで、人様の文章を批判する権利なぞありません。

本当に申し訳ありませんでした。ごめんなさい。
ここは、わたしにはふさわしい場所ではないので、自分のふさわしい2chにでも行って書きこみしますね。

このしたらば板ではもう書き込みはしませんが、読む事だけはこれからもさせてください。

SAKURA様の文もこれからも引き続き読ませて下さい。ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾉ（おいやかもしれませんが.......）

SAKURA様がこれからもご健康で、パートナー様と末永くお幸せでありますように。（＾ω＾）
有難うございました。本当にごめんなさい。
1277：うのはな：2012/06/02(土) 19:32:03 ID:???: ＞＞１２７６　ルンルンさんへ

　ここで初めて「ルンルン」さんの名前を見たとき、昔のアニメ番組の
「花の子ルンルン」という歌を思い出しました。
　歌詞の中に、「いつかはあなたの住む町へ行くかもしれません」というのが
あります。他へ行って、しばらくしたらまたこっちにもどってきてください。
わたしはこれから仕事へ行きます。またね！

　花の子ルンルン　http://youtu.be/Ru90p1gg1ao
1278：SAKURA：2012/06/02(土) 21:24:01 ID:V.pKl3yA: トキ様　へ
観覧者様　へ
ルンルン様　へ

>>1276「ルンルン様」投稿文拝読して…

こんばんは…此方のほうこそ…始めまして～～
私の今の”心境”は～～～
言葉としての“表現“ですと…いろいろな“書き方”をされますし…
私自身「人間修行中…」ですので、多少の”ネガティブ感情”が、全く無かったと、
申しますと、それは【ウソ！】になります…その後は「自然体…」ですので、

「ルンルン様の思想・理念」を此処にて、投稿されましたら
宜しいのでは？ないのでしょうか…？それに賛同される方・反論される方…
多々でいらっしゃいますし、楽しみにされていらっしゃいます方も、
おられますのではないでしょうか…？

金木犀様との討論は、拝読させて頂きましても“楽しい～～”その様に
お見受けしましたが…
それはそれで…【読者…】の方も楽しく拝読されているのではと思います。

御自分の「思想・理念…」を、投稿する事は、素晴らしい事と思います。
今後ともよろしくお願い申し上げます…。　　　　　　　再合掌
1279：ルンルン：2012/06/02(土) 23:00:42 ID:NS71OwS.: SAKURA様

ご親切なお言葉、本当にありがとうございます。｡ﾟ(ﾉД`)･ﾟ･

うのはな様
花の子ルンルンの動画、有難うございます。私はうのはな様にも失礼な事を言いました。
申し訳ありませんでした。ごめんなさい。

皆様、これから気をつけます。有難うございました。
1280：ルンルン：2012/06/03(日) 00:16:09 ID:NS71OwS.: a hope様
ルンルンです。ちょっと、急用があって出かけていて今帰ってきました。
帰ってきたら、SAKURA様と、うのはな様が書き込んでくださっていて、それを読んで
心がうれしくなりました。(*´∀｀*)

a hope様にも謝らなければなりません。

私の　SAKURA様に対する、「２ch丸出しの失礼な書き込み」のせいで
a hope様の　SAKURA様に対する、気を遣いながらの丁寧な文章までもが
台無しになってしまう様な感じになってしまいまいた。（うまく言い表せないのですが）

本当に申し訳ありませんでした。ごめんなさい。
これから、口のきき方に気をつけます。
有難うございました。
1281：a hope：2012/06/03(日) 00:49:01 ID:kcv2QXTk: ルンルンさま

わたしは、２chというのが何なのか良くわかっていないのですよ（笑）
掲示板に投稿と言うのをし始めたのも、「本流宣言」が初めてだったのです。

ルンルンさま、なにか気になさっているようですが、わたしは全く気にしていませんので、
というか、感じていませんので、なにも気になさらずこれからも投稿なさってくださいね。

わたしは、仕事を始め忙しくなってきたので、この掲示板もすべて拝見しているわけではないので、
話が合わなかったりすることもあるかもしれませんが、ルンルンさまの投稿拝見するのは楽しみにしていますので、
これからもルンルンと元気に登場なさってくださいね。

うのはなさまの、花の子ルンルン、懐かしかったです。
わたしも、毎日「ルン♪ルン♪」過ごしたいと思いました。
1282：神の子さん：2012/06/03(日) 13:47:13 ID:???: 掘り出してきました。取りあえず参考にしてください。

トキ様がまた、更新するでしょう。

>>876

：トキ：2012/04/25(水) 21:34:45 ID:yp/YpLKY
　本流掲示板で、「トキさんは、和解の具体的な案を出さない」とみんなから罵倒されているので、過去に出した和解の案をアレンジして
出してみます。ちなみに、私はイソベさんではないので、これは教団側の見解ではありません。誤解のないように！

　まず、現在の裁判は、最高裁判所へ上告中ですから、今でも継続中です。これを以下の条件で、裁判上の和解にして終結してしまいます。

＊教団側は、聖典の著作権についての生長の家社会事業団の主張を認める。
＊教団側は、過去の行き過ぎた言動を生長の家社会事業団と光明思想社に対して謝罪する。
＊生長の家社会事業団と光明思想社は、教団側に失礼な言動があった点を謝罪する。
＊生長の家社会事業団と光明思想社は、１年間の期間限定で、光明思想社が有する聖典の出版権を日本教文社に有償で転貸する。なお、この期限は更新を認めるものとする。
＊生長の家、生長の家社会事業団と光明思想社は、第三者を含めた「和解委員会」を設立し、１年間の期限で、今後の教団のあり方を協議する。なお、この期限は更新を認めるものとする。
＊「和解委員会」には、信徒中の有識者、弁護士資格を持つ信徒など、両当事者とは無関係な人間を含める。
＊「和解委員会」は、非公開の聴聞会を開催し、参考人を招致して、意見を述べさせる事ができる。

・・・・ということでは、どうでしょうか？　ちなみに、これは手続的な部分に限定をしております。まずは、争いを納めて、信徒を安心させる、という点に両方とも主眼を置くべきだと思います。

合掌　ありがとうございます
1283：神の子さん：2012/06/03(日) 14:44:26 ID:???: 　本流掲示板から転載。

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=2349

出た！　「本流」側からの“和解”案！　原宿本部「本流対策室」からの返答は如何に？

NEW (9856)
日時：2012年06月03日 (日) 10時27分
名前：トクダネ屋

以前から、原宿本部直轄の掲示板と言われている、通称「トキ掲示板」に於いて、「本流掲示板」に対して、“和解”の呼びかけが盛んになされて来ました。それに対して「本流」の投稿者の方が、「それでは、具体的な和解案を出して頂きたい」と迫っておりましたが、「トキ掲示板」側からは誰も具体的和解案の提示がありませんでした。

この度、雅宣総裁の（盗作）『観世音菩薩讃歌』が、ことのほか大の不評判で信徒さんの全体的反発が多く、信徒離れが加速化しつつある時期を考えて、葵新吾さんが原宿本部に対する具体的“和解”案を提示されました。その内容は「本流復活」推進側としての皆さんの思いが集約されたものだと私ことトクダネ屋は考えます。

そこで、再度下記にその葵新吾氏の“和解”案を転載させていただきますので、お次は原宿本部側の具体的“和解”案を「トキ掲示板」に於いて発表していただく“番”となりました。発表されましたら転載させて頂き本流復活側の皆様に読んで頂きます。お待ちいたしております。よろしく・・・

＜葵新吾氏提示の和解案＞再掲示　　（「本流宣言掲示板」記事ＮＯ．９８３６より）

雅宣君の一大罪状は、「大調和の神示」の通り、それまでは“和気藹々”としていた信徒同志の中を二つに裂いてしまったことであります。雅宣君の『今の教え』を時代即応の素晴らしい教え、これが現代の生長の家だと信奉する信徒さん達と開祖・谷口雅春先生の本来の『御教え』に戻そうとする信徒さん達、この分裂状態を作り出した張本人が雅宣君であります。

しかし、『大自然讃歌』・『観世音菩薩讃歌』を勝手な肉体頭脳知で考えだしたが、却って教勢下降がひどくなってきた現状を憂う信徒さんが現教団の中でも増えだし、何とか生長の家崩壊だけは避けたいと考え始めている幹部の人たちも多くなりつつあるのであります。そしてそれらの方々は、『今の教え』信奉側と「本来の『御教え』」復活側との“和解”（お互いに敵視せず仲直りする事）を提案する人たちも多いように感じられますので、以下に於いてこの二者の常識的な意味での現象的な和解ということについて具体的に考えて見たいと思うのであります。・・・・
1284：トキ：2012/06/03(日) 18:06:43 ID:j.uotuF.: 　神の子様、ご投稿とご引用、ありがとうございました。

>>「トキ掲示板」側からは誰も具体的和解案の提示がありませんでした。

　というのは、事実ではない事がご理解いただけたと思います。

　本日も教区の用事で走り回っていました。ところで本流掲示板に、生長の家社会事業団の聖典の使用差し止めの
記事が出ていました。契約解除の件ですが、「合意解除ではなく、法定解除の場合、解除理由について裁判をして
います。確かに、高裁まで生長の家社会事業団の言い分は認められたし、最高裁判所でも認められると思うが、建前
として、まだ最高裁判所の判決は出ていない以上、確定はしていないので、法定解除はまだ成立してないと考える
べきだろう。ただ、最高裁判所の判決が出たら、聖典や聖経の頒布はできなくなるのは事実だ。」という話を法律に
詳しい友人が話していました。

　両者の発想は、基本的に生長の家の解体と新教団の設立だと思います。今回の新聖経で明白になった通り、確かに
谷口雅宣先生は、谷口雅春先生の信仰から、自分の考えを信徒に信仰をさせようと考えています。他方、分派は、
生長の家から聖典と聖経を奪う事で、信徒の脱会を促し、自分達の教団へと移行させる事で、事実上教団の乗っ取りを画策
しております。

　まあ、教区の人間の反応としては、確かに谷口雅宣先生も間違っているが、生長の家社会事業団のやり方も汚いの
で、両方とも嫌だ、という人が多いです。だから両方とも支持しない人が多いです。

　総裁も、分派も、今は正気ではなくて、回りが見えない状態です。ここで、何を言っても、喧嘩を辞める気配
はありません。こんな人間が、世界平和とか、愛国心を言っても、説得力はないです。ただ、それでも、もう争いは
止めて欲しいと思います。取りあえずは、聖典の著作権の転用を認めて、両者が成り立つようにして下さい。

　ちなみに、「今の教え」とか、あとは新聖経ですが、これは谷口雅宣先生がご存命で権勢のある間は、教団の人間
は感激をした「ふり」はしますが、いったん、谷口雅宣先生が亡くなるなり、失脚したら、確実に忘れ去られます。
　こんな事を書くと、本部の人達は激怒するでしょうが、事実ですから、はっきりと申し上げます。

　本人たちは真剣だとは思いますが、端から見ていたら、子供の喧嘩です。もう、飽きました。早く、話し合いを
始めて下さい。お願いします。

合掌　ありがとうございます
1285：トキ：2012/06/03(日) 18:11:21 ID:j.uotuF.: 　付け加えると、分派の全てが問題だとは思っていません。例えば、ときみつる会などは、教団や総裁批判を控えて
いるので、信徒からは好感を持たれています。また、教団内部にも心ある人は沢山居ます。ただ、過激な人が目立つのです。
1286：SAKURA：2012/06/03(日) 18:20:52 ID:g1svTII2: トキ様　へ
観覧者の皆様へ

こんにちは…　　ロ－マ字の【SAKURA】で～～す。
各地では “梅雨入り宣言”が～♫～　耳に入りますが？？
この時期は、どうしても“ネガティブ感情”になりがちですが？

そうこうしています内に、随分【現代人の生活スタイル】変わって来ましたです～ネ！
梅雨シ－ズンの“ジメジメとしました？湿気対策…？” 皆様は如何でしょう？

■話は変わりますが………………
>>1275拝読させて頂きまして…

■＞このたび、生長の家社会事業団が、聖典や聖経を販売するな、という趣旨の通達を
生長の家の各施設に伝達したようです。この件について、法律に詳しい知人にきくと
「まだ、最高裁判所で判決が出ていないのだから、今の段階では、在庫の聖典や聖経を
販売しても「違法」とは言えない、という話でした。
　また、トキ個人の考えですが、生長の家社会事業団は、「聖典を護る為に裁判を起こした」と言っています。
だとしたら、聖典や聖経を頒布を妨害するのは、矛盾すると思います。
今度、生命の実相の第２巻を光明思想社が出版すると発表しましたが、
このような遅いペ－スでの発売では、全巻が揃うのは何年もかかります。聖経も、
日本教文社のものよりも高価ですから、信徒には入手が不便です。＜　
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■ ■　社会事業団の【　聖典や聖経を販売するな！！】此の通達事項の“ことば”！
……本当に！本当に！
【信者…】を考えての“言葉”なのでしょうか……此の【通達事項…】

■■「生命の実相」…　「谷口雅春先生著」一部抜粋
＞「生命の実相」哲学を私の個人雑誌『生長の家』で発表したものであって、これは
宗教運動というよりは、哲学的思想運動として出発したのであるが、
それを読む人々に無数の奇跡的事実があらわれると同時に…云々…

不思議なインスプレ－ションを感じる人があらわれるにいたって、人々はこれを
宗教運動だと認めるにいたったのである。…云々…

「生長の家」の説く道は机上の空論ではなく生命の法則であるから道すなわち
生活であるのである。この法則を自分自身の生活に生きるとき
「生長の家の生き方」として展開し、他人の生活に及ぼすとき隣人への愛行となる。
ここに一つの道は展開して生活となりさらに展開して愛行となるのである。

愛行のうちに生活があり、生活のうちに道があり、道と生活と愛行は三位にして
一体である。

道が生活の上に悟られるときそれは救いの相（すがた）をもって顕れ、メタフィジカル・
ヒ－リングとなって、健康境遇性格の改善等をおのずから成就する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（一部抜粋）
■ 　■　　■　　■　　■　　■　　■　　■　　■　　■　　■　　■　　■　　■

この様に「雅春先生」も当時の人々に対しての救済…【光明化運動…】
この事を念頭に、立ち上がられました…。

今回の「社会事業団の通達事項」この行動は【人類救済…】全く考えていない！
その側面性が、見受けられます。

■ ■　まだ！！【最高裁…判決】決定しないうちに？この様な【行動…】

一体！【人を救済する（信者も含め）…】何をお考えなのでしょうか！！！！！

■【生長の家の根本理念………人類救済……あらゆる人生苦を自滅させる】■
　　そして【相愛協力の天国を此の地上に建設せんが為に～～】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1287：SAKURA：2012/06/03(日) 18:23:09 ID:g1svTII2: トキ様　へ
観覧者の皆様へ

今回「現総裁先生…長編詩」に関して余りにも…“ア～～ダコ～～ダ”
言いすぎでは無かったのではないのですか？？

先生は、当初この事を【ブログ…】に掲載されるに至り、一言御自分の主旨を、
一般の方々にも拝読して解られる様に記載されています…。
それを…外部「学ぶ会」「ときみつる会」「靖国見真会」…etc皆様方…中傷しすぎです。

■下記に、遅くではありますが“投稿…一部抜粋”させて頂きます…。

……云々…
私がこの詩を書きながら気づいたのは、現在「聖経」と呼ばれている長編詩の中には、
“生長の家の礼拝の本尊”とされている観世音菩薩について、あまり言及がないことだ。
「聖経」の中には『聖使命菩薩讃偈』というのはある。しかし、このお経は、
真理宣布の使命を感得した信徒が、自ら悟りに至る前に他者を救おうとの菩提心を
起こすことの功徳を説いたものである。これは法施の素晴らしさを説いてはいるが、
観世音菩薩とは何であり、その救いはなぜ来たり、救いの働きはどうであるかなどについて、
一切触れていない。

そこで本欄では過去10回にわたり、これらのことを論文形式で書き継いできた。内容的にこれで十分とは決して言えないが、この分野における読者の理解の助けにはなったろうと思う。

　しかし、これまでの説明には専門的で難しい部分も少なくなく、読者によっては
「苦手だ」と感じた人もいるに違いない。そこで、これまでの論文方式とは異なる詩の形式を
使って－－言い換えると、左脳的な言語ではなく右脳的な表現を使って、観世音菩薩について
説くものがあってもいいと考えるに至った。それを読むことで、
観世音菩薩の何であるかを論理的にではなく、直感的に感得してくださる読者も
いるのではないかと期待している。今後数回にわたり、「大自然讃歌」に続く長編詩として
本欄で発表させていただこうと思う。この長編詩「観世音菩薩讃歌」も、前回のものと同様に
「聖経に取って代わるもの」を意図していない。諸処に聖経から引用しながら、
聖経では触れられていない方面への補強を試みている。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

上記のように「現総裁先生」が、御自分の考えの主旨…述べられています。

■【…聖経に取って代わるもの」を意図していない。諸処に聖経から引用しながら、
聖経では触れられていない方面への補強を試みている。】

それを【分派…？【学ぶ会】「ときみつる会」「靖国見真会】である方々が…
此処で“ア～～デモない！コ～～デモない！”…】
この事！自体が理解ができません…。
何度も申し上げますが…御自分達の【道場…】も出来られたとの事…
■【此処に至りまして“最大の原因…考え方の相違”】である訳でありますから？
そこで「類の法則！」の方々を、新しく“導く”事をされたらと…
現在！残っています「現教団側…信者」は、申していますが…！！
残った信者で「生長の家…御教え」を使命として【伝道！】して行く想いがあります。
■「学ぶ会」…皆様方の【悪口…】癖癖していますが～～～＞＜
本来の「生長の家…御教え」この様な“悪しき言葉”？使われましていいのでしょうか？
この様なやり方？？まるで「？？学会…」なのでしょうか？

現に、各教化部に残っております…「本来の生長の家…信者」は「雅宣先生」の主旨を、
把握されております～～～ョ！
■「分かりや～～言葉」・「雅春先生の聖経…更に含んだ現代版」…
時代の流れと共に～～♫～～変わりますでしょう～～♫～～
その様に解釈致しております次第です。　　　　　　　

再合掌
1288：今の住人：2012/06/03(日) 18:53:04 ID:hfTIr86Y: 　トキ様　落ち着かれて下さい。

>>総裁も、分派も、今は正気ではなくて、回りが見えない状態です。ここで、何を言っても、喧嘩を辞める気配
はありません。こんな人間が、世界平和とか、愛国心を言っても、説得力はないです。ただ、それでも、もう争いは
止めて欲しいと思います。取りあえずは、聖典の著作権の転用を認めて、両者が成り立つようにして下さい。

　ちなみに、「今の教え」とか、あとは新聖経ですが、これは谷口雅宣先生がご存命で権勢のある間は、教団の人間
は感激をした「ふり」はしますが、いったん、谷口雅宣先生が亡くなるなり、失脚したら、確実に忘れ去られます。
　こんな事を書くと、本部の人達は激怒するでしょうが、事実ですから、はっきりと申し上げます。

　本人たちは真剣だとは思いますが、端から見ていたら、子供の喧嘩です。もう、飽きました。早く、話し合いを
始めて下さい。お願いします。<<

　違います。
教団は、一時、壊れるべくして崩壊するのです。
これを崩壊させた総裁を、私は観世音菩薩として拝んでいます。

　総裁が、副総裁の時にはお金にキレイだと言われていたのに、何故
総裁になったとたん、私腹を肥やすことに邁進したか。
これは、信徒の写し鏡として理解しています。

　>>総裁も、分派も、今は正気ではなくて<<
違います。
総裁は、冷静であると思います。御自分の計画のうちだと思われますから、次に新しい聖典のようなものを10冊程度出すおつもりでしょう。
これは、そうさせてあげた方がいいと考えています。
彼は、絶対に引かない、やりたいようにやるのですから(本流の言われるように)。

　和解は、いつになるか分かりませんが、総裁の実相が出現してからと言うことでしかあり得ない訳ですし、
これが現世で実現出来ないと思われる方たちが起こした運動に対しての、教団の残っている人たちのやるべきことは、
毎日【総裁先生は、雅春先生を超越されました!!】を一万回唱えることです。
茶坊主と言われようが、太鼓持ちと言われようが、プロの太鼓持ちになるこ事です!

>>取りあえずは、聖典の著作権の転用を認めて、両者が成り立つようにして下さい。<<

　トキさん、こんな一時しのぎで何とかなるなんて思っていたら、人生賭けた相手に大変失礼ですよ。

　今の若い白鳩会員は、生命の実相40巻なんて、読んでいません。
古参の人たちも全巻持っているので、大して痛手は受けていません。

　生命の実相(又は聖経)が手に入らなくて、本流さん!　困っているんです!
の意見を、そのまま鵜呑みにしない方がいいです。
ニュー信徒の若鳩は、生命の実相は1巻、7巻程度しか読んでいないし、
日本国実相顕現の【日本国の実相】自体が、分かっていませんから。

　子供の喧嘩以前に、ケンシロウですよ。

『　お　前　は　既　に　　　　終　わ　っ　て　(　死　ん　で　)　い　る　』

　総裁と現教団の教化部長以上のクラスは、　死　ん　で　い　る
し、末端のニュー信徒さんは、可哀想なだけですよ。

　トキさん、腹をくくって下さいよ。

「早く、話し合いを始めて下さい。お願いします」

　話合いでケリがつく程度のことなら、最初からこういう運動はない。

　話合いに応じる気がないのは、どちらなのかも、トキさんは知っていたでしょう?

　後は、祈りましょうよ。

　再拝
1289：うのはな：2012/06/03(日) 19:15:05 ID:???: 「腹をくくる」は「腹をすえる」と「高をくくる」の混同

これは「腹をすえる」「腹を決める」「腹を固める」など、決意した、観念した、という意味の言葉と、相手をあなどるという意味を持つ「高をくくる」という言葉がいっしょになってしまったものである。昭和51年夏の甲子園で、PL学園と柳川商業が対戦したときの監督談話を伝えた新聞記事に、「ピンチのときには、同点にされてもいいと、腹をくくっていた・・・」というものがあった。その結果、次の日からその新聞社に投書が山積し、一騒動が起こったという。「天下の公器たる新聞がなんたる文章を書くか！」というものから「どうやって腹をくくったらよろしいのでしょうか？」といった皮肉たっぷりのものまで様々だった
1290：今の住人：2012/06/03(日) 19:20:52 ID:hfTIr86Y: どうもありがとう
1291：うのはな：2012/06/03(日) 19:24:01 ID:???: 　領土問題、そろそろ腹を括るべし

　硫黄島　忘れがたき壮絶な戦地　英霊に感謝と鎮魂

　　　　http://4nku6.net/wp/?p=204
1292：今の住人：2012/06/03(日) 19:27:47 ID:hfTIr86Y: 腹をくくる
は
自分が今まで使用していて、違和感がないので、うのロッテンマイヤ先生の御指導の通りには、多分
今後も使わない。

うのちゃん、最近お元気みたいで、迷惑投稿大量連投もなく、訊け掲示板は寂しくなっちゃったのかしらね。

またこの板に訊けさんが来ると、しつこく連投するのかしら。。。

シオンさまにも、手弁当で学ぶ会の事務や諸雑務している方たちを助けて、あちらでの活動に誠心邁進していただきたと
伝えてね♡
1293：今の住人：2012/06/03(日) 19:33:29 ID:hfTIr86Y: うのはなちゃまの御親友は

>>硫黄島　忘れがたき壮絶な戦地　英霊に感謝と鎮魂<<

これが原点の　筋金入りの護国尊皇だったのよね。

掲示板って、変化に対応しなきゃいけないからね、瑣事は大変よ。

でも、きっと、貴女の御親友は、貴女を今も変わらず敬愛していると思われますわ。

(あまり、今後は関わらないでね。総裁とl理事を兼ねているので、他者の目がウルサイから)
1294：うのはな：2012/06/03(日) 19:49:47 ID:???: 今の住人様

トキさん「腹をくくってください」という文意や、「腹をくくる」という
語句に反応してしまいましたが、貴女様にからむつもりはありません。
失礼をお詫びします。
これからも自由なカキコミをなさってください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拝
1295：みすまる：2012/06/03(日) 19:50:09 ID:EsVYxlC.: SAKURAさま

1263神の子改め、みすまるです。

あの長編詩に関しては、最初の1行を見ただけで、めまいと吐き気を催すので、読んでいないため、意見は差し控えます。
ただ一つ伝えさせてください。

教団に残っている、本来の生長の家の信徒と申されていますが、生長の家の信徒に教団も本流もないと思います。
生長の家の信徒でなくても、神の子人間であるのですから、
1296：みすまる：2012/06/03(日) 19:53:58 ID:2XDyMEN6: みな、神の子の神性、仏性は生長の家真理そのものだと思います。

教団にいる方も本流のかたも、ときみつる会のかたも、雅春先生の弟子であると思っています。
1297：うのはな：2012/06/03(日) 19:55:32 ID:???: ＞　訊けさんが来るとしつこくからむのかしら

　トキさんに相談助けを求めるほど、訊けちゃんから絡まれてきたのは
うのはなのほうなんですが、、、、

　訊け氏は「ケンカ売りの少女」がいる掲示板にはしばらく来ないそうです。
いつまで続くのかわかりませんが。今回は珍しく実行しているようですね。

　でも訊けちゃん、私を信じて、、、私を信じて、、、、笑う

　夫がセクシーな妻を信頼できない理由　http://youtu.be/XxXeRmEq18U
1298：SAKURA：2012/06/03(日) 20:03:30 ID:aPR2ELGg: >>879>>889>>902>>905>>919>>931>>932>>939>>941>>942>>945>>946>>947
>>948>>949>>950>>973>>989>>1019>>1020>>1021>>1029>>1038>>1055>>1099
>>1137>>1138>>1201>>1204続きです。

こんばんは・・・ロ－マ字の【SAKURA】です…。　
■「生命の実相」より一部抜粋

愛の光のある眼は温かく、知恵の深い眼は時として冷たい。時として冷酷にさえ感じられる。
冷たい眼でも、その冷たさが知恵の深いために冷たい光を湛えているのは崇高にさえ
感じられる。

「生命の実相」より抜粋です！！！　　　　　（谷口雅春著…）

■“ピッタリ”当てはまります“言葉”でしょうか？？？
奥行きのある人程、“眼の奥”は、やさしさがにじんでいます。

今回の【お家騒動…分派】で、ある事を思い出しました。
まるで～まるで～雅春先生の時代の頃！！…そうなのです！！
現在の【原宿本部に道場破り～～戦後】が……
「学会」の間では、やり討論の末！相手を倒していくそうですが…
今回のここの“掲示板討論”を拝読していますと、何となく～～何となく～～不思議？
【根本理念…】の捉え方が全く違う“処”からのスタ－ト！
そこから？討議・投稿文体を持ち出して来る訳では？その様に思えてなりません。

「雅春先生の本」の理解がずれていたりで、今！思いますと…当時の「雅春先生」は、
【学会の侵入…】に無視！…無視！…更に当時の“講話”は中止になったそうです。

■当時！【宇宙…】の事を、説いていましたが…？
彼ら「学会員の方々」は、【仏教…日蓮の教え】を、それのみでの討論！
これはも～～～～～う峻厳な態度にならざるおえない状況では、ないのでしょうか？
当に！今の「現総裁雅宣先生の現在の立場」は、【瓜二つ…】です。
今回！私は何度も言います様に、「学会員の方々」は、理解度が違うのに～～♫～～
何を【目的…】なのでしょう～～～か？それは～～～？

改めまして、今の【現総裁雅宣先生…】前以上に“精神は強く”お見受けします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1299：今の住人：2012/06/03(日) 20:10:41 ID:hfTIr86Y: 私は、うのちゃまの　変わり映えのない"愛国管理人がどうこう"の投稿はオモしろくありませんが、

ネタを変えた旬の投稿は大好きです。

特に、春らんまんが絶望して云々＋夫のレンタルの件は、爆笑しました。

トキさんのハッサクの絡みも好きです。
トキさんもカツオが好きで返してきましたけど、とても楽しいです。

訊けさんに対しては、痛々しい感じがします。
あの人の事は忘れて、ダイダ先生に言いオトコを商会してもらうように、
靖国見真会様にお願いしてみては??

ってな感じで、こういうのを、今後も期待します。
1300：今の住人：2012/06/03(日) 20:13:23 ID:hfTIr86Y: >>ダイダ先生に言いオトコを商会してもらうように、、

訂正
　　商会　ではなく　紹介　でした。
1301：SAKURA：2012/06/03(日) 20:23:18 ID:aPR2ELGg: >>879>>889>>902>>905>>919>>931>>932>>939>>941>>942>>945>>946>>947
>>948>>949>>950>>973>>989>>1019>>1020>>1021>>1029>>1038>>1055>>1099
>>1137>>1138>>1201>>1204>>1298続きです。

こんばんは・・・ロ－マ字の【SAKURA】です…。　
■「生命の実相」より一部抜粋
隠し心のある眼、正面を真面目に見られない眼、下を向いていて上眼づかいで見る眼、
顔の向かぬ方を盗む視―――およそ狡い眼の光はこういう眼の種類である。

「生命の実相」より抜粋です！！！　　　　　（谷口雅春著…）

■そうです～～ョネ！
これも“ピッタリ言葉”と～～思い当たった次第ですが……？
「吸血鬼達の男女…」は、話をする時、このような“眼…”でしたでしょうか…？？
人は【何か悪事をする時…】は～～～そうなのですョ～～ネ！

【上目遣いでごまかす！！！】どうかしますと、直ぐ“誤る”！！
そして、又繰り返し～～繰り返し～～の連続ですかしら～～ン！何度も！何度も！
～～～私は、そのような“眼の人”を見ますと、当然いい影響は、まずない！
との【断言…】ができます。今回！！
あちらの「トップは“眼”を、見ます～～～」と？どの様な「眼？？」
【とぼけ眼？？】が、多いでしょうかしら～～ン？？？

更に！「谷口雅春先生がこの人相学」モット“厳しく”教えて下さっていますモノ！
皆様～～～～～気を付けましょう～～～～～ネ！！
■ ■　眼は…心の窓　■　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1302：うのはな：2012/06/03(日) 20:28:08 ID:???: 　ダイダ先生も講演会の行事やなんだかんだで遊んでくれないのだ～
　靖国見真会肥後モッコスも、「僕は原稿書かなくちゃいけないから」ってかんじ
　ですね。「あっ、そう」て思うだけです。

新教育者連盟　乳幼児教室　http://www.shinkyoren.jp/ny-kyositsu.html
1303：SAKURA：2012/06/03(日) 20:55:05 ID:aPR2ELGg: >>879>>889>>902>>905>>919>>931>>932>>939>>941>>942>>945>>946>>947
>>948>>949>>950>>973>>989>>1019>>1020>>1021>>1029>>1038>>1055>>1099
>>1137>>1138>>1201>>1204>>1298>>1301
続きです。

こんばんは・・・ロ－マ字の【SAKURA】です…。　

■■「生命の実相」より一部抜粋
ぱっちりと打ち開いた愛くるしい隠しのない眼の光で相手を見る人は必ず好運である。

「生命の実相」より抜粋です！！！　　　　　（谷口雅春著…）

■私もこの様に“愛くるしい眼”になりたいです～～～ョネ！
でも～～～？“鏡の中”をのぞきますと“眼は綺麗な方”でしょうかと……？？
それには「相手に非難されない事！」・「いつも人を讃嘆する事」は…“グ－！！”
しかも“攻撃精神”がなく“調和精神”でしょうか～～♫～

■心が澄みきりますと…“眼…もと”若々し～～～く“なるのです～～～ョネ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1304：トキ：2012/06/03(日) 21:04:49 ID:j.uotuF.: 　いやー、いろいろとご心配をおかけして、すみませんです。

>>毎日【総裁先生は、雅春先生を超越されました!!】を一万回唱えることです。
>>茶坊主と言われようが、太鼓持ちと言われようが、プロの太鼓持ちになるこ事です!

　というのは驚きましたが、きっと冗談だと思います。でも、そういうやりかたは、総裁が嫌う
やり方でしょうね（笑）

　私の考えは、総裁が生長の家から離れた事をいうのも嫌だし、総裁を追放するとかいう騒ぎも嫌だし
信徒どうしが争うのも嫌なんです。教区の人間は、本部がどうの、とか総裁がどうの、というのは関係
ないのですね。ただ、どこに戻るか、というと、やはり吉田國太郎先生とか藤原敏之先生の信仰に戻る
のが一番良い解決だと思います。それ以上の事は、やりたい人がすれば良いと思います。

　総裁は、ご自分がかかれたものは、「聖典」にしない、とおっしゃりましたが、現実には、各種行事
では、谷口雅春先生が書かれた「聖典」よりも上の扱いを受けています。例えば、団体参拝練成会でも
まず、谷口雅宣先生のご本から紹介が始まります。今回の長編詩でも、ご自分が聖経にしないと言われても
周囲が「勝手に」聖経にしてしまわないか、と思います。これが通ると、結果的に、生長の家は
谷口雅春先生の教えから乖離したものになると危惧しております。

　人間ですから、確かに感情的になる事もあります。しかし、同じ信仰を持つ人同士です。谷口雅春先生
から見たら、どちらも大事な弟子ですから、弟子同士が争うのは、谷口雅春先生を悲しませる事になりま
す。

　というのが、私の個人の考えでございます。
1305：トキ：2012/06/03(日) 21:18:40 ID:j.uotuF.: 　追伸です。

本当に、祈る事が大事ですね！　信徒のみなさん、祈りましょう。その上で、今こそ「谷口雅春先生」の聖典から学びましょう。
1306：SAKURA：2012/06/03(日) 21:51:05 ID:aPR2ELGg: トキ様　へ
観覧者様　へ

こんばんは…ロ－字の【SAKURA】で～～～す。

管理人「トキ様」の“投稿文”が隠れてしまいました様です…。
更にそれに関しての私の“投稿文も雲隠れ～～＞＜”なのです～～ョネ！

観覧者の皆様も“奥の間”に入っていますので、多々なる意見相違の“投稿…”は
別にして「生長の家…の行く末を見守られています皆様方々」
拝読して頂きますと…幸いです…。

■ ■　　時　代　は　確　か　に　～　確　実　に　～　変　化　！

当然“人の心”・“環境…”・“社会情勢”も「雅春先生の時代」とは、確実に変わって
いっております。其の中で【複雑化する環境・人の心…】この人類救済をする事が…
【生長の家】の人々の使命ではないかと思います。

■ ■　時　代　に　会　っ　た　考　え　…　そ　れ　も　必　要　で　は　？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1331290102/1284　

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1331290102/1285　

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1331290102/1286　

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1331290102/1287

■>>1304>>1305更に拝読しまして…
トキ様は…
＞吉田國太郎先生とか藤原敏之先生の信仰に戻る
のが一番良い解決だと思います。それ以上の事はやりたい人がすれば良いと思います。＜
とのお考えです～～ョネ！

■只！確実に【時代は～～時は～～流れ～～変化！！しています…。】

従いまして…「雅春先生…生命の実相」この本来の【真理…はただ一つ】
この事が、果たして今の時代【吉田國太郎先生とか藤原敏之先生の信仰…】…が？
現代人の“心の中に”果たして？どの様な形で残るのでしょうか…？

■■　時代に応じました”雅春先生の真理　プラス　α―”でしょうか？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1307：役行者：2012/06/03(日) 23:54:03 ID:hs0/Ckk.: 　>>1288

トキ様に続きます。
　
　>教団は、一時、壊れるべくして崩壊するのです。
　これを崩壊させた総裁を、私は観世音菩薩として拝んでいます。<

　たぶん、今までの生長の家の概念を一度、ぶち壊す！ということでしょう。

　
　>総裁が、副総裁の時にはお金にキレイだと言われていたのに、何故総裁になったとたん、私腹を肥やすことに邁進したか、これは、信徒の写し鏡として理解しています <

　このような形で、総裁を正当化したくはありません。

　 >総裁は、冷静であると思います。御自分の計画のうちだと思われますから、次に新しい聖典のようなものを10冊程度出すおつもりでしょう。これは、そうさせてあげた方がいいと考えています。彼は、絶対に引かない、やりたいようにやるのですから(本流の言われるように) 和解は、いつになるか分かりませんが、総裁の実相が出現してからと言うことでしかあり得ない訳ですし<

　この言い分では、実相が顕現していない段階の総裁先生が、聖典らしき書物を10冊程度今後、出されるということですよね。ありえません。実相を大悟された後なら分かりますが・・・

>教団の残っている人たちのやるべきことは毎日【総裁先生は、雅春先生を超越されました!!】を一万回唱えることです。茶坊主と言われようが、太鼓持ちと言われようが、プロの太鼓持ちになるこ事です。<

　ここまで来たら、笑うしかありません。
　このような行為は、雅宣先生が一番嫌がっていることですよ。
　この世に迎合した宗教の成りの果てが洗脳です。
　この洗脳がもたらす被害を心から憎んだ方がマルクスでしょう。共産思想の生みの親、マルクルは、洗脳宗教の反動だと思っています。
　とてもではないですけど、冗談でしょう(~｡~;)?

>
>>取りあえずは、聖典の著作権の転用を認めて、両者が成り立つようにして下さい。<<
トキさん、こんな一時しのぎで何とかなるなんて思っていたら、人生賭けた相手に大変失礼ですよ。<

　教団の幹部のためでもなければ、本流の人生を賭けた方々のためでもありません。
　一般信徒のためです。

> 今の若い白鳩会員は、生命の実相40巻なんて、読んでいません。古参の人たちも全巻持っているので、大して痛手は受けていません。生命の実相(又は聖経)が手に入らなくて、本流さん! 困っているんです! の意見を、そのまま鵜呑みにしない方がいいです。ニュー信徒の若鳩は、生命の実相は1巻、7巻程度しか読んでいないし、日本国実相顕現の【日本国の実相】自体が、分かっていませんから。<

　本当ですか、白鳩さん！
　若鳩くらいの方、できればお応えくたさい、貴女方の名誉のために！

　
　>末端のニュー信徒さんは、可哀想なだけですよ。 <

　そうです、そのような程度位しか思われてないことが可哀想です。
　聖典と聖経は、愛行です。
　真理・信仰を深め、人類救済をするための愛行に必要なものです。　
　読んでないから要らないのでなく、真理・信仰を深めていただくための必須なものです。

　もう一度いいますが、人類を救済するために必要なのです。
　一般信徒を第一に考えれば、生長の家にとって、聖典、聖経は必要不可分なものなのです。
1308：うのはな：2012/06/04(月) 00:32:21 ID:???: 　　志恩さん、元職員さん、本流対策室ファンのみなさま......

　今日はしゃべりすぎてしまいました。
　　良い夢をみられますように... 静かにおやすみのあいさつをします。
　　愛をこめて（笑）

　　http://youtu.be/A1tNIs-SyDI
1309：SAKURA：2012/06/04(月) 03:36:20 ID:KNM8zFDU: >>879>>889>>902>>905>>919>>931>>932>>939>>941>>942>>945>>946>>947
>>948>>949>>950>>973>>989>>1019>>1020>>1021>>1029>>1038>>1055>>1099
>>1137>>1138>>1201>>1204>>1298続きです。

こんばんは・・・ロ－マ字の【SAKURA】です…。　
■「生命の実相」より一部抜粋
隠し心のある眼、正面を真面目に見られない眼、下を向いていて上眼づかいで見る眼、
顔の向かぬ方を盗む視―――およそ狡い眼の光はこういう眼の種類である。

「生命の実相」より抜粋です！！！　　　　　（谷口雅春著…）

■そうです～～ョネ！
これも“ピッタリ言葉”と～～思い当たった次第ですが……？
「吸血鬼達の男女…」は、話をする時、このような“眼…”でしたでしょうか…？？
人は【何か悪事をする時…】は～～～そうなのですョ～～ネ！

【上目遣いでごまかす！！！】どうかしますと、直ぐ“誤る”！！
そして、又繰り返し～～繰り返し～～の連続ですかしら～～ン！何度も！何度も！
～～～私は、そのような“眼の人”を見ますと、当然いい影響は、まずない！
との【断言…】ができます。今回！！
あちらの「トップは“眼”を、見ます～～～」と？どの様な「眼？？」
【とぼけ眼？？】が、多いでしょうかしら～～ン？？？

更に！「谷口雅春先生がこの人相学」モット“厳しく”教えて下さっていますモノ！
皆様～～～～～気を付けましょう～～～～～ネ！！
■ ■　眼は…心の窓　■　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1310：神の子さん：2012/06/04(月) 08:26:53 ID:bo95azFI: 役行者さま

私は４０巻通読４回目でございます。
周りを見渡して白鳩会員の壮年層会員で４０巻を１回以上読んでるなあと思える
人は半数位でしょうか。
若い人達ですから読みつつあるわけで、だから生命の実相が必要です。
もちろん、伝道や問題解決のために必要なので、揃えつつあるのが壮年層会員です。
1311：神の子さん：2012/06/04(月) 09:37:28 ID:???: 本流掲示板から転載。

『生命の實相』はこのように素晴らしい　徳久克己先生著『生命の實相』を学ぶ』より　その1NEW (9886)
日時：2012年06月04日 (月) 00時17分
名前：コスモス
「繰り返し繰り返し読んでもらいたい」と先生はお書きになっておられますNEW (9906)
日時：2012年06月04日 (月) 09時10分
名前：コスモス

「もっと私も『生命の實相』を読まなければ‐‐」と思い、真剣に読み始めました。すると今まで気のつかなかった深い真理を、新しくひしひしと教えられるのです。今まで『生命の實相』のどこを読んでいたのだろうか、と思うほどです。『生命の實相』頭注版第三巻98ページに、

「頭で真理を理解するということは、真理の周囲をどうどう廻りして真理の外的なすがたを知るにすぎませんが、霊的に真理を理会するということは、『生命』の実相そのものに全身全霊をもって貫き入り、力の本源をつかむことになります。

　全身全霊をもって、生命の実相に貫き入るには、この書（『生命の實相』）を頭で読もうとせず、全身全霊で読む、黙読する、朗読する、目で読み、声で読み、声のリズムの中に自分を溶かし込んでよむ、そして静かに端坐して『神想観』を行じ、行じ終って動き出すとき神（愛）の生活を生きる、　かくする時、知恵と愛のそろった生活が実現するのであります」

　と説かれています。これが『生命の實相』の正しい読み方です。なお『生命の實相』頭注版第一巻30ページ、その他のところに「繰り返し繰り返し読んでもらいたい」と先生はお書きになっておられます。　　　（つづく）

　「今の教え」で説かれる「理性で読む」という『生命の實相』の読み方とは、全然違う『生命の實相』の読み方が書かれています。これが正しい読み方であり、谷口雅春先生は、正しい読み方を具体的に教えておられます。
1312：神の子さん：2012/06/04(月) 09:57:43 ID:???: 本流掲示板から転載。

観世音菩薩讃歌について⑥NEW (9899)
日時：2012年06月04日 (月) 05時49分
名前：信者

『天使説き給う――
汝の内なる〝完全〟とは
肉体の汝に非ざるなり。
肉体の汝は
加齢とともに不完全の度増すばかりなり。
肉体の汝は
他人(ひと)より能力優るものあれど、
劣るものも数多(あまた)なり。
肉体の汝は
社会の一個の構成員にすぎず、
影響力小さく
体力弱く
死して消え去ること必定(ひつじょう)なり。
汝、肉体を「吾なり」とする妄想から覚めよ。』

「肉体のあなた」「肉体のあなた」と散々呼びかけておいて、『「肉体の私」とする妄想からさめなさい』と
呼びかける天使などいらっしゃらない。

書くなら「汝の肉体」である。
注目投票をする(6)
1313：神の子さん：2012/06/04(月) 09:58:47 ID:???: 本流掲示板から転載。

嘆歌NEW (9900)
日時：2012年06月04日 (月) 06時05分
名前：信者

「加齢とともに不完全の度増すばかりなり。」

真理ではない。
何を完全としているのか問いたい。

聖経「甘露の法雨」には「若しと思うものはたちまち若返り」と歌われているのである。

　日本古武術にみられるように精神の発達とともに、肉体のコントロール能力は高まるのである、それは年齢によらない。
人間の本来相は年齢と共に無駄な動きをそぎ落とし尚且つその機能を発達せしめるものである。

　よって観世音菩薩讃歌は諦めの「観世音菩薩嘆歌」といわねばならない。
1314：役行者：2012/06/04(月) 10:54:23 ID:hs0/Ckk.: >>1310

神の子様

応えていただき、ありがとうございます。

＞私は４０巻通読４回目でございます。
周りを見渡して白鳩会員の壮年層会員で４０巻を１回以上読んでるなあと思える
人は半数位でしょうか。
若い人達ですから読みつつあるわけで、だから生命の実相が必要です。
もちろん、伝道や問題解決のために必要なので、揃えつつあるのが壮年層会員です。＜

　以上が、一壮年層会員の現場からの報告です。皆様、熱心に拝読されている模様です。
生命の実相　１巻と７巻だけどころか、半数くらいの方が全巻通読されているようです。
　また、壮年層の神の子さまは、こうとも仰っておられます。
　若い人だから読みつつあるわけで、伝道や問題解決のために必要なため、揃えつつあるのが壮年層の現状だそうです。
1315：rei：2012/06/04(月) 11:27:41 ID:bo95azFI: あれ？
どうして名前が「神の子さん」になってしまったのでしょうか、、、？

１３１０は
rei です。

全国の教区を知ってるわけではないです。
わたしの所属の教区ではそれぐらいでは、、、と思います。
確かな数字ではありませんが。
1316：役行者：2012/06/04(月) 15:50:02 ID:hs0/Ckk.: ◆ご遠慮されて対策室に来ない志恩様のコメントを転載します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

他の板で「生命の實相」を、今の若い方や古い信徒の方も読まない人が，多いという
書き込みが、ありましたが、

それは「今の教え」になって、特に「生命の實相」のすばらしさを、先輩である多くの本部講師、地方講師、
教えの先輩、親御さん達が、話さなくなっていたり、その価値を、ご自身も知らない人が増えてきており、友人、知人、こどもたちに、
伝えなくなっているからだと思われます。

身近なことでは、私の、３人の子供たちも、親戚の３人の大学生の子供たちも、親が「生命の實相」で
育てて来ましたので、子供たちも皆、自然体で　それぞれが若くして「生命の實相」を拝読しており、
若者達も人生における
最高の名著であるという認識でおります。

「今の教え」では、雅宣総裁ご自身が、ご自分が尊敬している哲学者より雅春先生を低くみておられますので、
「いまの教え」では、
せっかくの、２０００万部の大ベストセラーになった、この世紀の名著「生命の實相」が、埋もれたままになってしまっており、
その結果、
人類救済もおろそかになっている状況です。

古くて新しいのが、「真理」ですのにね。

現総裁が、人間智で書き並べ立ててあらわした本も、詩も、現総裁の著著は、どれも残念ながら人類の
心の琴線を　奏でるものはなく、心も救われず、近い将来　次第に化けの皮が，剥がれていくものと思います。

私には、信じられない事ことなのですが、
本物か、偽者か、まったく判断が出来ず、見分けのつかない人が、実際に　信徒様の間には、おられるようですね。

なかには、偽者の方がよく見えたりする人も現れたりして，，

どちらが、ほんものか、にせものかは、各々が、信じるその教えに添って生きて行ってみられたら、
時間経過により、ご自分が、幸せにいきているかどうか　そのうちに　結果が表れて来ますから．
それは、だれの責任でもなく、その道を選んだご自分の責任ということになります。

しかし、人間は地球のガンなどという誤った暗黒思想の道を選択しないように、

ほんものの光明思想をご存知で、ほんんものの教えを　生きてこられた方々が、判断を誤っている方々に対して
「こちらのほうが、ほんんものですよ」と深切に教えてさしあげるのも、真の愛行であると思っております。

本流の方々は、真の愛行をされている方々では、ないでしょうか。

合掌　ありがとうございます。
1317：役行者：2012/06/04(月) 16:07:11 ID:hs0/Ckk.: 　reiさまでしたか・・・σ(^_^;

　応えてくださりありがとうございます。

　私の知っている限りでも、壮年層の白鳩の方はかなり熱心に、ない時間を有効につかい、聖典を読み、聖経をあげ、愛行をされてます。

　生長の家の基本聖典が『生命の実相』であることは、不動でしょう。
1318：神の子さん：2012/06/04(月) 19:02:37 ID:???: 　「谷口雅春に訊け」ブログより転載。

781. 「訊け」管理人2012年06月04日 08:46

＞今の住人さま

　回答致します。以下の、
――――――――――――――――――――――――――――――――
貴殿は、日本国実相顕現について"憲法は後回し"とされていたが、日本国実相
顕現がどういうものか、正確に御理解いだたいているのか、御回答を期待する。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　に関してでございますが、私の回答は「１００％自信あり」になります。私は日本国の實相顕現に関し、雅春先生のご真意を１００％理解していると考えております。

　さて余談ながらこの、我が自信の根拠に触れます。これはなにも私が、人より優れているとかそんな理由ではありません。この自信の根拠は雅春先生の「筆力」――これになる次第です。雅春先生の御著書ですがいずれもこれ、まあ、「誤読余地なし」という感じで書かれております。ですので我が回答ですが、１００％理解しているという自信は「ある」、となります。

　参考までにこちらの記事を御覧ください。これが現在、私の考える「日本国の實相顕現」になります。

●調和ある愛国運動とは
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65577885.html

　一点だけ触れればまあ、各種運動・・・・スタート地点が間違っていると考えます。そしてその、スタート地点の間違いとは、「實相独在を〝否定〟している地点」――これになると愚考しております。運動のはじめがこれ、「「實相独在を〝否定〟している」運動は全て、まったく意味がないものと考えております。実際、高弟の方々もそんな反省を、されておられるわけであり・・・

（つづく）

782. 「訊け」管理人2012年06月04日 08:54

追伸

　愛国書に関する「誌友会を開催する」・・・これがもっとも効果的、と考えております。皆さまのご投稿文を拝読する限りの感想ですが、雅春先生の愛国書、「読んだ」という方は少数です。なかには『正論』『Ｗｉｌｌ』の愛国史観をあたかも、雅春先生のものだと云わんばかりに、掲載されておられる方もおられます。ですので誌友会、これを開催するのが先決ではないかと。

　ただしこれを開催しますと、まあ、今まで「愛国！愛国！」とおっしゃっておられた方々の一部は、戸惑いを隠せないこととなるでしょうが。「そんなこと、雅春先生は言ってないじゃん？」という点、これが自明となりましょうから。

拜
1319：今の住人：2012/06/04(月) 19:23:09 ID:MAqrTykE: “乗っ取り屋”は誰か…？NEW (9910)
日時：2012年06月04日 (月) 09時52分
名前：「靖国見真会」参加者

「トキ」さん、“和解派宗”教祖として、その辛い、苦しい胸のうちは、わからないでもありませんが、言うに事欠いて、こういう言いぐさはちょっといかがなものかなと思いましたので、ご忠告を申し上げます。

〉本流対策室/2　板

1284 ：トキ：2012/06/03(日)

(前略)両者の発想は、基本的に生長の家の解体と新教団の設立だと思います。今回の新聖経で明白になった通り、確かに谷口雅宣先生は、谷口雅春先生の信仰から、自分の考えを信徒に信仰をさせようと考えています。他方、分派は、生長の家から聖典と聖経を奪う事で、信徒の脱会を促し、自分達の教団へと移行させる事で、事実上教団の乗っ取りを画策しております。

谷口雅宣先生は、谷口雅春先生の生長の家の母屋をそっくりそのままいただいて、そして中身を“雅宣教”に変えてしまおうとしているのです。

「トキ」さんも、ようやく、私どもが言い続けてきたことが、ここにきて分かってきてくれたことは嬉しい限りです。

ただ、それを谷口雅宣先生が、「新団体」の設立ということでやるんだったら、どうぞ勝手にしたらいい、と思います。

ところが、谷口雅宣先生は、「新団体」ではなくて、「生長の家」のその看板は変えようともしていないからこそ、それは卑怯だ、おかしいと、私どもは言い続けているのですよ。

そういうのは、「新団体」の設立とはいいません！

そういうのをこそ、“乗っ取り”と言うのです！

「トキ」さん、いいですか、谷口雅宣先生こそ“乗っ取り屋”なのです。

「谷口雅春先生を学ぶ会」が、どうして“乗っ取り屋”なのですか…？

谷口雅春先生の本来の「教え」に、生長の家教団を戻そうとしているだけのことですよ！

「トキ」さんが、“乗っ取り屋”だと攻撃すべきは、そうです、谷口雅宣先生なんですよ…！

それがはっきりと区別できれば、「トキ」さんも、私どもと同じ立ち位置につけると思うんですけどね…？

注目投票をする(21)

違うねぇ。(違います、と書くと、トクダネ屋が飛んでくる)

学ぶ会の次の催しは椛島先生(日本会議)がゲストですね。日本会議の二番煎じなのか、御教えを護るの大義は「天皇国日本」の
啓蒙・教化活動にあったのだとしたら、雅宣さん批判は、面白いターゲットだったことでしょうね。

　清超批判はしたくない、そんな事をしたら人が来ない、かと言って、何も総裁人事には関与出来ない。

　学ぶ会、とネーミングしたなら、はっきりそう仰ればイイのに。

　出来ませんでしょう。

　長老だかなんだか知らん爺さんが、和解の提示案を出してきている時点で、失望よ。

　○鹿か??????

　生長の家の総裁の継承って、この程度なのかと呆れた。

　本流のおばあさんの中には,
雅宣クンが実相表したら領収書出すワ～の妖怪から
墨書がないから永遠に彼は総裁ではありません(副総裁のままでありんす)
平気でこんな事を言っている、魑魅魍魎の世界ですね。

　若鳩は、無知です。ここは、減免地帯。
青年会の委員長たちは、「生長の家の総裁信仰」だけ。
古参の白鳩婆は「お孫さま信仰」
若鳩は、「安全・安心が第一」のブランド信仰

⇒　誰も、「今の教え」(←書いてる本人すら、悩んでいるのに)の信仰者ではないのですよ。
今の教団に残っている人たちを、馬鹿にするような発言は、本流の信仰深き方のすることではない、
と申し上げたい。

　総裁の本など、誰も理解していませんって。本人さえ、分かっていないのだから。

　純子先生には、書いている文章が小学生だとか、言い過ぎと思います。
難しい中で御主人を支えてきたことにたしては、(文章が書けないとか置いておいて)
婦徳のある方だなと、本当に感動しています。
1320：SAKURA：2012/06/04(月) 19:34:36 ID:V.pKl3yA: >>879>>889>>902>>905>>919>>931>>932>>939>>941>>942>>945>>946>>947
>>948>>949>>950>>973>>989>>1019>>1020>>1021>>1029>>1038>>1055>>1073
>>1099>>1137>>1138>>1201>>1204>>1298>>1301>>1303.続きです。

■「生命の実相」より一部抜粋
あらゆるものを愛していたい。愛する心のみが愛せられるこころである

草花を愛する心は草花に愛せられる。草花を劬わる心は、草花に慰められる。
夫を愛する妻は、夫に愛せられ、妻を愛する夫は、妻から愛せられる。
子を愛する親は、子に愛せられ、親を愛する子は親から愛せられる。
この世界は自分の心のとおりの世界である。

「生命の実相」より抜粋です！！！　　　　　　谷口雅春著

　　　　　　　　　　　　　　＜つづく＞

■ 今日の“生命の実相の言葉”とは反対に…？
個人は“苦手～～～”と思いますと、あちらも……その様になります～～ョネ！！
ここが難しいのですが～～～＞＜
いやな相手でも“長所＝美点”のみに、焦点出来るようにしなければと…思います。
なの～～～で！自分の“心の法則”の思う通りに、あらわれる訳ですから、
良い方向に振り向ける事も……大切です～～ョネ！
昨今ですが「経済不景気…」と云って音頭を、挙げていられますが？
これも！逆に捉えて行きますといいのでしょう～～～かしらン！！

更に！現在の「生長の家」も……「原宿本部」も前向きに見えます。
過去は、一切無いのですから…そうなのですョ～～ネ！
【前に！前に！進む…】といいのでは……
■【心の世界…であらわれるのが“現在の世界”…つまり今！今！なのですから？】

再合掌
1321：SAKURA：2012/06/04(月) 20:00:11 ID:V.pKl3yA: >>879>>889>>902>>905>>919>>931>>932>>939>>941>>942>>945>>946>>947
>>948>>949>>950>>973>>989>>1019>>1020>>1021>>1029>>1038>>1055>>1073
>>1099>>1137>>1138>>1201>>1204>>1298>>1301>>1303>>1320.続きです。

■「生命の実相」より一部抜粋

腹が立ったとき、夫に腹が立ったとき、妻に腹が立ったとき、
子に腹が立ったとき、親に腹が立ったとき、そんな時には相手の顔が小面憎く見える
であろう。相手の顔はあなたを慰めないでろう。

「生命の実相」より抜粋です！！！　　　　　　谷口雅春著

　　　　　　　　　　　　　　＜つづく＞

■今回の【お家騒動…】は、本当に乱気流では？…私から見ますと“ヒステリック”な
感じに見えますし“投稿文ライティング…”からも、伺えるのですから……
不思議＝魔可不思議～～～でしょうか？
「生長の家」で何年も活動されているにも関わらず、まるで～まるで～
「創価学会…」並みでしょうか……？？中傷！批難！が多いですかしら～～ン！

「雅春先生の教え」は、批難・中傷は、どんな状態でも“理性中心”にと、
ご指導されていらっしゃいますが……？
乱気流？が理性？なのでしょうか…？人を打ちのめしたり・中傷したりする事が理性？

更に！私達は、此の「現象」を見て、認めたくないのですが…？？？
何故なら…「元理事・元本部職員・元幹部…etcな～～の？」信じたくありませんモノ？
モット～モット～総裁先生を信頼されたら……と思いますが？
■必ず！きっと！大きく！大きく～～～大きくなる～～～「もみの木」でしょうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1322：SAKURA：2012/06/04(月) 20:58:23 ID:V.pKl3yA: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ

こんばんは…　ロ－マ字の【SAKURA】で～～す。

>>1312>>1313拝読させて頂きまして…
今回の【現総裁先生の“長編詩”…】この事に関しまして、
先月は投稿者皆様方の“誤解？”・“早とちり？”と申しますか…？
あちら“サイド“の皆様…「学ぶ会」「ときみつる会」「靖国見真会」…による
この“長編詩”に対しての？？「聖経？？」扱いの様なる“投稿文”
多々なる「評論・批判…」
今回「現総裁先生…長編詩」に関して余りにも…“ア～～ダコ～～ダ”
言いすぎでは無かったのではないのですか？？

■これに関しましては、【総裁雅宣先生…の主旨】を書きの様に述べられています。
■>>1287にその主旨の一部抜粋文章を…投稿させて頂いております…。

……云々…
私がこの詩を書きながら気づいたのは、現在「聖経」と呼ばれている長編詩の中には、
“生長の家の礼拝の本尊”とされている観世音菩薩について、あまり言及がないことだ。
「聖経」の中には『聖使命菩薩讃偈』というのはある。しかし、このお経は、
真理宣布の使命を感得した信徒が、自ら悟りに至る前に他者を救おうとの菩提心を
起こすことの功徳を説いたものである。これは法施の素晴らしさを説いてはいるが、
観世音菩薩とは何であり、その救いはなぜ来たり、救いの働きはどうであるかなどに
ついて、一切触れていない。

そこで本欄では過去10回にわたり、これらのことを論文形式で書き継いできた。
内容的にこれで十分とは決して言えないが、この分野における読者の理解の助けには
なったろうと思う。

しかし、これまでの説明には専門的で難しい部分も少なくなく、読者によっては
「苦手だ」と感じた人もいるに違いない。そこで、これまでの論文方式とは異なる
詩の形式を使って－－言い換えると、左脳的な言語ではなく右脳的な表現を使って、
観世音菩薩について説くものがあってもいいと考えるに至った。それを読むことで、
観世音菩薩の何であるかを論理的にではなく、直感的に感得してくださる読者も
いるのではないかと期待している。今後数回にわたり、
「大自然讃歌」に続く長編詩として本欄で発表させていただこうと思う。
この長編詩「観世音菩薩讃歌」も、前回のものと同様に
「聖経に取って代わるもの」を意図していない。諸処に聖経から引用しながら、
聖経では触れられていない方面への補強を試みている
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＜つづく＞　　　　　　　　　　　No.1
1323：SAKURA：2012/06/04(月) 21:04:19 ID:V.pKl3yA: 　　　　　　　＜つづく＞ No.2

>>1322の続きです・・・・

■下記に“ある方が投稿”されています“文章”が、目に留まりました。

『天使説き給う――
汝の内なる〝完全〟とは
肉体の汝に非ざるなり。
肉体の汝は
加齢とともに不完全の度増すばかりなり。
肉体の汝は
他人(ひと)より能力優るものあれど、
劣るものも数多(あまた)なり。
肉体の汝は
社会の一個の構成員にすぎず、
影響力小さく
体力弱く
死して消え去ること必定(ひつじょう)なり。
汝、肉体を「吾なり」とする妄想から覚めよ。』

「肉体のあなた」「肉体のあなた」と散々呼びかけておいて、『「肉体の私」とする妄想からさめなさい』と
呼びかける天使などいらっしゃらない。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■【汝の内なる〝完全〟とは　肉体の汝に非ざるなり。】
この冒頭で…【肉体なし…】と私どもに“インパクト”表現をされています。
この事は「生長の家…御教え」の根本理念です～～～ョネ！

更に！「雅宣先生の言葉」…仮に“加齢”になりますとともに、
肉体的にはと“現実的にも五感”で、見えますもの～～ネ！
つまり「右脳的…表現」でしょうかしら～～ン？
確かに“肉体的には？そして体力的には？”この様になります～～～ョネ！

そして、過去を振り返りますと（別の観点からの捉え方）「社会の中で」…
ほんの“ちっぽけなる存在”！会社にては“組織の中の歯車…”ですよ～～ネ！
更には、現実的に考えますと、ちっぽけなる存在は…影響力も“小”でしょうか？

この様に“右脳的”で捉えますと…ますます【ネガティブ感情が～～＞＜】

■【　肉体なし…！！！】
この事を“右脳的＝現実”に表現されていますものと解釈しておりますが…・
…併し！！「生長の家…御教え」は…人間は“肉体人間ではない！！”
この事を「雅春先生」は、私ども“信者”に説いて下さっておられます。

■そうです！！人間は肉体ではない！【霊的人間】が本来の“姿…”でしょう…！
従いまして「この現実世界に於きます肉体人間」というこの固定観念！！
【肉体人間＝固定観念＝妄想】この考えから“目覚めよ！！”という様な、
解釈をさせて頂いております…。

この事を「神＝＞天使（神の使い）」を通しまして、私ども…教えて下さって
いる事と思います…。従って、この【長編詩…】の中に“真理”は十分に、
反映されているものと思います…。私はこの様に解釈させて頂きがら【長編詩…】を、
今！理解しながら拝読させて頂いております。　　　　　再合掌

PS:
トキ様は、どの様に「長編詩…」解釈されていらっしゃいますでしょうか…？
1324：SAKURA：2012/06/04(月) 21:14:38 ID:V.pKl3yA: トキ様　へ
観覧者様　へ

こんばんは……ロ－マ字の【SAKURA】で～～～す。
>>1322>>1323続きまして・・・

■先程の「肉体なし」と申しますか？
「雅春先生」の著書の中から、興味深いものがりましたので…一部抜粋させて頂きます。

■■　【人間の本体と霊体…】
人間が本来平等であるという人間の本性は、図解の中心点にある「神の生命」で
ありまして、これは万人とも同じ「神の生命」であって、はじめから救われている
清浄体であります。それは時間・空間以前の存在でありますから大いさもないので、
「点」をもってあらわしました。本当は「点」でもないのですから「点」もかく
必要がないのですけれども、何か書かないと図解はできませんから
「点」を書きました。この「神の生命」は生きていますから動くのであります。
動くと、ちょうど、池の中へ小石をほり込んだように波のひろがりが、
できるということであります。これは「神の生命」の最初の第一念の直接波で
ありますから、清浄な、きよらかな「波の体」であります。これを
「霊体」と申します。もっとも「霊体」には肉眼には見えません。
（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
■参考になりますと幸いに存じます…。　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1325：愛国掲示板より転載：2012/06/04(月) 22:10:48 ID:eWw166D.: ＞≪衝撃ニュース≫４月に１万人近くの会員が退会した!! 投稿者：情報通Ｖ

　≪衝撃ニュース≫４月：生長の家聖使命会員が、
　　　　　　　　　　　　月間１万人近くが退会した!!

　　　生長の家・・・・・・戦後最大級の退会記録。

　　　原因は、
　　「４月１日発表の大自然賛歌」に信徒「激昂!!!!」。

　　　谷口雅春先生の「聖域」を犯した３代目に怒り爆発・・。

　　　最大退会教区は、東京第一教区。２０００人集団退会。

　　　愛知。岡山。
　　　神奈川。兵庫。高知。３００人～４００人以上集団退会。

　　　宮城、広島、埼玉、熊本、京都第一、宮崎、福岡、
　　　島根、三重、札幌、他・・集団退会１００人～２００人以上

　　　たった、１か月で１万人近く退会したということです。

　　　雅宣氏は、懲りずに
　　　５月２８日には「観世音菩薩賛歌」を発表。

　　　今のペースでも「年間１０万人退会」のペースだが、
　　　もしかするとこれで、加速すること必至。

　　　（最近まで国内７０万信徒であったが・・）
　　　　このままでは、５０万信徒が、
　　　　来年春までには１０万人くらいまでに
　　　　減るのでは・・。

　　　そうなると、広大な敷地を維持できなくなるのは必至。
　　　ここ、２～３年がリミットだろう。

　　　まさかの経済破綻である。
1326：今の住人：2012/06/05(火) 13:40:05 ID:3yXnWuQQ: 　靖国見真会様から、立ち位置が今一つ分からないと御指摘がありましたので応えます。

　私は話の展開が飛んでしまっているので、靖国見真会様初め閲覧の皆さまにも意向をご理解いただくのが難しいのかも知れませんが、

　①教団は既に終わっている(終焉とも書いている)虚象に過ぎないと言っている。

　②そこをバシバシ叩くのは、現実的にも信仰的にも、意味がないし信仰的にはbad(背教)だから止めよ。

　③学ぶ会に古参の信徒が流れているのは事実で、これは全国的にかなり広がっている。だから本流復活派の主張の凱旋は可能性としては大だ。

　④しかしそれは一時のことにしか過ぎない。現教団も本流も、若い信徒が育っていない。特にニュー信徒に本流の意義を理解してもらうのは相当困難だ(←だからこそ、志恩様やうのはなさんは、ここで頑張れ)。

　⑤ネットのゲリラ戦では限界がある。多くのシロハト女性は「安全・安心」が第一で、『生長の家の看板&総裁先生信仰』にすがっている。本流の勢力がどんなに拡大してきても、〈正規ブランド〉のバックじゃないと買わないように、本流には来ない。

　⑥信徒の多くは、〈大衆〉である。

　⑦正規の「ニュー生長の家」の設立と「新総裁」の御託宣　のみしか、〈大衆の信徒〉は動かせない。

　その上で、かつての３００万信徒を擁し、日本の政治に影響力を持っていた組織団体への復活を目指すと言うのは、正しい路線なのかと考えると、私はそれには乗らない。
時代が違う(戦中・戦後)のと、ネットの普及で地方分散が可能となっていることと、お陰信仰の大衆信徒がなんでも先生頼み・教団にお任せしていた時代ではなく、一人一人が真の信仰を問われる時代になっていること。
これに気付かなければ、雅宣先生が総裁になって、成るべくして教団を破壊した意味が正しく理解されないと思うのです。

　ブログ管理者ややネット社会に散在する一人ひとりの確固たる信仰が、御教えの復活なのだと思っているのです。(金木犀様が書いていた状況判断は素晴らしいと思います)

　私の予想では、正規の「ニュー生長の家」の設立と「新総裁」というのは、時代の要請に合っていないと思っているのです。

　今の私の立ち位置は、SAKURA様と近いです。
本流のやるべきことは道場も建てたのならそこで
神癒を起こし、人々の救済に当たることであり、掲示板での(特に靖国見真会様の)書き込みは、
第三極の反感を買っているだけだと感じています。

　トキ様や役行者様には、死んだつもりで総裁擁護に邁進して頂きたいと考えています。
1327：うのはな：2012/06/05(火) 14:06:21 ID:???: 本流掲示板に、遂にトキさんに直談判する方が登場しました。
　これに触発されて、歌舞伎の女形が、「トキ様が気の毒でぇえ～～」と
　華麗なる舞いを披露するかもしれません。
　世界の平和を祈ります。

　　http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=2367
1328：うのはな：2012/06/05(火) 14:10:54 ID:???: 　本流復活祈願をこめて.......

日の出　太陽柱　http://youtu.be/-7exiyZ-E2Q
1329：トキ：2012/06/05(火) 16:58:54 ID:wMN6QtyI: >>1326

　ご投稿、ありがとうございました。本流掲示板では「靖国見真会」様から“仲間になれ”とお誘いを頂戴し、「今の住民」様からは
「死んだつもりで総裁擁護に邁進して頂きたい」とお言葉を頂戴し、人生いろいろと思っています。（笑）

　でも、思うのですが、谷口雅宣先生を援護とか批判ではなく、良い点は素直に賞賛し、改めて欲しい点は公人としての総裁へ意見
を申し上げる態度を取りたいと思ってきましたし、これからも思っています。今のネットでは、”日時計主義”の観点から教団や総裁を
ベタ褒めするか、”本流復活”の観点から総裁を悪魔のように罵るかのどちらかです。これは、ネットに限らず、普通の感性からも共感
を呼ばないと思います。また、私も、今の組織のありようを見ると根拠のない援護はできないし、逆に親の仇でもない人間を罵倒する
趣味もありません。

　その上で申し上げたいのは、「なんでも先生頼み・教団にお任せしていた時代ではなく、一人一人が真の信仰を問われる時代になっていること。」
というのご発言は正しいと思うのですが、それは別に組織を解体しなくても、今の運動のあり方をみんなで考える中で、実現は可能では
ないかと思うのです。それには、先ずは、自由な議論ができる空間が必要だと思いますし、こういう議論を通じて中には考える人も
出て来ると思うのです。

　あと、谷口雅宣先生は、現在でも生長の家の総裁ですから、やはり組織を維持し、正しく導く責任があると思うのです。今までの生長の家
の組織に問題があるのは私も思うし、信仰の形骸化も始まっていますが、では、それを阻止する事に総裁が成功したか、というと疑問です。
ましてや、教団は過去の先人の献身で成り立っており、現在も沢山の信徒や職員がいます。そういう人達の事を考えると、安易に解体など
は言うべきではない、と思います。

　リナックスみたいにオープンソースな存在が広く支持される時代ですから、生長の家もオープンソースな組織活動の時代に移るとは思います。
しかし、リナックスがあっても、ウインドウズやマックが存在するように、クローズドなソースも必要とされています。その意味では、教団の
必要性がなくなるのは、まだ先の時代ではないかと思います。
1330：神の子さん：2012/06/05(火) 18:12:39 ID:???: 本流掲示板から転載。
「虚像」を「擁護」せよとは…？NEW (9978)
日時：2012年06月05日 (火) 17時20分
名前：「靖国見真会」参加者
〉本流対策室/2　板
1326 ：今の住人：2012/06/05(火)
(前略)
①教団は既に終わっている(終焉とも書いている)虚象に過ぎないと言っている。
②そこをバシバシ叩くのは、現実的にも信仰的にも、意味がないし信仰的にはbad(背教)だから止めよ。
→「虚像」だと知らない人がいるんですけど…？「虚像」(私の言い方に翻訳すれば、本物の教えではない、ということです)だと教えることは、“深切”であると私は信じています。「虚像」と思っていない人がいて、それで何もしない、何も言わない人こそbad(背教)だと私は考えるものです。

③学ぶ会に古参の信徒が流れているのは事実で、これは全国的にかなり広がっている。だから本流復活派の主張の凱旋は可能性としては大だ。
→こう言っていただいて感謝します。私もその可能性は大であると確信しています。ただ、あなたと違うのは、その手応えをしっかりと実感しているところです。

④しかしそれは一時のことにしか過ぎない。現教団も本流も、若い信徒が育っていない。特にニュー信徒に本流の意義を理解してもらうのは相当困難だ(←だからこそ、志恩様やうのはなさんは、ここで頑張れ)。
→失礼ですけど、あなたは所詮は傍観者で、単なる評論を述べているだけの人でしかありません。
「困難」に戯れよ、が教えです。
それが「相当困難」であればあるほどやり甲斐があります。
だって、「本流の意義」とは谷口雅春先生の願いを甦らすことに他ならないのですから…。
ついでに言っておきますが、「今の住人」さん、「←だからこそ、志恩様やうのはなさんは、ここで頑張れ」こういうのは、管理人の「トキ」さんしか言う権利はないと思います。
分をわきまえたがよろしかと申し上げておきます。

⑤ネットのゲリラ戦では限界がある。多くのシロハト女性は「安全・安心」が第一で、『生長の家の看板&総裁先生信仰』にすがっている。本流の勢力がどんなに拡大してきても、〈正規ブランド〉のバックじゃないと買わないように、本流には来ない。
→あれれ、③で可能性は大と言われたのではなかったでしょうか…？
それはともかく、「ネットのゲリラ戦では限界がある」？
そうですか…？
では、他に何があると言うのですか…？
あなたは、最後にこう言っていますね。
「今の私の立ち位置は、SAKURA様と近いです。」
何のことはない、あなたは、所詮は、「虚像」の擁護派ではないですか…？
そんな立場の人から、「ネットのゲリラ戦では限界がある」と言われたら、ああ、擁護派にはこれが結構、堪えているんだな、だから、こんなことを言って辞めさせようとしているんだな…としか思いませんよ。
ついでに、あなたはこうも言っていますね。
「掲示板での(特に靖国見真会様の)書き込みは、第三極の反感を買っているだけだと感じています。」
なるほど、「第三極の反感を買ってい」ますか…？
第三極が何を指すのかよくわかりませんが、わかりませんから、第四極もありうるでしょう…。
ということで、実は、その第四極からは、もっと「書き込みせよ」と暖かい激励まで受けているのですけど…。
つまり、「SAKURA様と近い」あなたが、私を名指しで批判するのは、手前味噌で恐縮ですが、これが結構、擁護派にとっては目の上のたんこぶ、のように映っているのではと、勝手にいい意味に解釈している次第です。
あなたの「批判」を受けて、ますます書き込みへの意欲をかき立てているという次第です。
闘志に火をつけていただき感謝申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1331：神の子さん：2012/06/05(火) 18:13:44 ID:???: ⑥信徒の多くは、〈大衆〉である。
⑦正規の「ニュー生長の家」の設立と「新総裁」の御託宣のみしか、〈大衆の信徒〉は動かせない。その上で、かつての３００万信徒を擁し、日本の政治に影響力を持っていた組織団体への復活を目指すと言うのは、正しい路線なのかと考えると、私はそれには乗らない。
→「乗らない」で結構です。
何をもって「正しい路線」と言うのか…？
谷口雅春先生は、「日本国実相顕現」のためには、「政治に影響力を持」たなければならないと言われました。
だから、私どもも、それを実現したいと願っているわけです。「正しい」かどうかは、常に、谷口雅春先生がどう言われたか、それによって判断されるものだと私は考えるものです。

最後に、あなたに一言、忠告しておきます。

〉トキ様や役行者様には、死んだつもりで総裁擁護に邁進して頂きたいと考えています。
人様の人生にとやかく言うのは、傍で読んでいてもあまりいい気分のするものではありません。

しかも、一方で、「教団は既に終わっている(終焉とも書いている)虚象に過ぎないと言っている」のに、それに「死んだつもりで総裁擁護に邁進して頂きたい」などと、よくも言えたものだなと、正直、呆れております。
そこまでいうのなら、あなたこそ、死んだつもりで「虚像」を擁護しなさいよ、そういいたくもなりますよ。
あなたも公然と私を批判したのですから、このくらい私が言い返したって許容していただけますよね。
最後に、こちらの要望に応えて、はっきりと「立ち位置」を表明していただきましたことについては深甚の感謝を捧げさせていただきます
1332：トキ：2012/06/05(火) 19:21:35 ID:wMN6QtyI: 　この間、私がこの掲示板で「教団が松下さんの悪口を書くのは見苦しい。確かに、松下さんの行動は間違っていますが」
と書いたら、山ちゃん1952様から、「何が間違っているか、具体的に書いていない」と叱られてしまいました。前後の
文脈を読んだら、裁判まで起こして、聖典の出版を結果的に妨害した行為だとわかると思うのですが、まあ舌足らずだった
のでしょう。

　余談ですが、私の親族の「一白鳩会員」は、神童会の出身の古い信徒なので、谷口雅宣先生の指導は間違っているという
考え方ですが、それでも、聖典を自分のもののように扱い、出版を妨害する等、法律はともかく、神様の道に反している、と
言っていました。

　しかし、今回の喧嘩（あえてこの言葉を使いますが）、分派の活動者は後がないので文字通り「命をかけていますが」、総裁
の周囲にいる幹部や職員は、仕事だから、あるいは訳が分からない狂信的な人達で、これでは分派が勝つのは分かります。この
ままでは、分派が次々に勝つでしょう。
　私も「一白鳩会員」同様、分派の言動を支持するものではないですが、教団の方針が最高主脳者会議、もっと極端に言えば
総裁の脳内会議で決まるのを見ると、申し訳ありませんが、とうてい今の総裁のやり方を「死んだつもりで援護する」事はできま
せん。

　これは「一白鳩会員」も書いていましたが、谷口雅春先生の直弟子の方が、密かに今回の一連の騒動を予言されておられ、亡くなる
直前にその事を言い残されていました。私も、多くの先達にお世話になり、恩義を感じているので、先達のご遺志を継ぎたいし、
この争いを何とか解決したいと、微力ながら努力はしております。しかし、だからと言って、片方だけの肩入れをするのはしたく
ありません。

　このまま行くと、本当に教団は財政面で行き詰まります。森のオフィスの維持など不可能でしょうし、もっとはっきり言えば、
教団が民事再生手続に入り、管財人が総裁や理事へ損害賠償を請求する事態すら考えられます。これは、実に悲しい事です。

　石原莞爾と言っても、今はあまり知る人も少ないでしょうが、昭和に活躍した軍人です。東条英機さんの政敵として
有名ですが、東条英機首相が退陣後、後継の小磯国昭首相が石原莞爾に今後の戦争指導について質問をしました。
　石原莞爾の答えは、「和平をしなさい」というものでした。「今なら、アメリカは和平に応じる。」と力説したの
ですが、小磯国昭首相は、「レイテ決戦に見込みがあるから」と言って石原莞爾の進言を斥けて戦争を続行し、結局
無条件降伏という事態になりました。しかし、今から思えば、石原莞爾の考え方は正しかったと思います。

　同様に、総裁あるいは教団も、はっきりと争いを止める方向へと方向を転換すべきだと思います。それなら、多くの
信徒は、「死んだつもりで」総裁を援護するでしょう。

合掌　ありがとうございます
1333：トキ：2012/06/05(火) 19:23:38 ID:wMN6QtyI: 「それでも、聖典を自分のもののように扱い、出版を妨害する等、法律はともかく、神様の道に反している、と
言っていました。」は、「生長の家社会事業団は、それでも、聖典を自分のもののように扱い、出版を妨害する等、法律上は合法だが、手段は神様の道に反している、と
言っていました。」と訂正をさせていただきます。
1334：役行者：2012/06/05(火) 19:46:05 ID:8Nye1/HM: トキさんに続きます。

合掌

まず、始めに述べなければならないことは、生長の家はいまだ、分裂してないということです。
　前にも述べましたが、
　宗教にかかわらず武道や芸の道にも流派はできます。師匠の個性でアレンジされたものが、確立されるというか・・・。
しかしそこには　最初はひとつっていうものが必ずあります。

いまの生長の家の闘争の現状を見ますと、どちらも、本流だと言い張り、内輪もめしている段階で、まだまだ宗派として独立していると認められないでしょう。
　最初は一つでそれぞれ個性があり分派が発生したとしても、双方、敬意を表して、
認め合っていることが、独立している証になるのでしょう。

　双方、拝み合うことができなければできるまで、切磋琢磨、生長の家出現の使
命の軸を根底にぶらすことなく、話し合うことが絶対条件でしょう！

いま大切なのは、生長の家の出現の使命を未来に対して、明らかにしてゆくことかと存じます。
その内容により、互いに認め合い、流派なら流派をつくる、そのような流れでないと、共倒れか、疲弊しきったところで、他団体から乗っ取られるでしょう！
双方冷静になり、話し合うことが肝要かと存じます。
いろいろな流派は出来ていいと思いますが、共に本流だと罵りあっていては先に進みません。
1335：今の住人：2012/06/05(火) 20:27:14 ID:tv4lhpnM: >>そこまでいうのなら、あなたこそ、死んだつもりで「虚像」を擁護しなさいよ<<

はい、私は総裁擁護で行きますよ。

>>人様の人生にとやかく言うのは、傍で読んでいてもあまりいい気分のするものではありません。<<

　はい、今の教団に残っている方たちに対して「洗脳されている」だの、何も正しい情報が言っていないから、深切で言っているというのも、
傍で読んでいてもあまりいい気分のするものではありません。
皆さん、御自分だ考えられることです。

>>「正しい」かどうかは、常に、谷口雅春先生がどう言われたか、それによって判断されるものだと私は考えるものです。<<

　清超先生の昭和60年新総裁就任の時の御言葉を読んでみても、雅宣先生が言われていることと、変わりがありません。

　清超先生以降の歴史は、谷口雅春先生がどう言われたかを基準にすれば間違いだった、ということですよね？

　雅春先生は愛国運動の行き過ぎを反省されて、以後はこういう運動を教団としてはしなくなった、この方針に

>>谷口雅春先生は、「日本国実相顕現」のためには、「政治に影響力を持」たなければならないと言われました。<<

とされるのであれば、清超先生以降の歴史は、谷口雅春先生がどう言われたかを基準にすれば間違いだった、という帰結になります。

　もともと、聖典を護ると言うことを旗印にされていたのに、仰っている事が実は、>>「日本国実相顕現」のためには<<
と変化する。
この辺が、「目的の為には手段を選ばない」と第三極から敬遠される原因と思います。

　私はもともと、そちら側の人間でした。毎日の靖国見真会様の投稿を読んでいて、完全に嫌・本流になりました。
「攻勢をかけることが出来る」等々、生長の家の本流復活を標榜する人たちが言うことでしょうかと、
幻滅致しました。

　総裁を任命したのは、清超先生であれば、そのまま受け取らなくてはいけないのではないですか。
一番白けたのは、もと長老と思しき方が、「中興の祖」を担いで、ニュー総裁にしてウンタラの
記事を読んだ時です。

　そんな事をした所で、雅春信者の誰もが納得する人などいないと思われるし、
そもそも、組織活動の弊害を嫌と言うほど味わってきた人たちが、まだ組織を望むとでも思っていらっしゃるのか、
理解に苦しみました。

　どうぞ、背教とののしられても雅宣先生排除に意義を感じての熱血の
運動、頑張って下さい。

　雅宣先生の実相顕現は、どうでもいいと言うことで、宜しいのですよね？
これが、生長の家の、古くからの本流の教えで正しいものなんですよね？

　諸先輩方の御指導に、深く感謝致します。再拝
1336：役行者：2012/06/05(火) 20:32:55 ID:8Nye1/HM: ◆上記に続きます！

　　いま、教団擁護派と本流派と、二つにひとつ！という緊迫した空気が流れておりますが、果たしてどうなんでしょうか・・・

　取りあえず別定義をします、雅春先生派と雅宣先生派と・・・

　そうなると私はどうなるのでしょうか・・・トキ様も云っていましたが雅宣先生は、ネットの可能性に早くから着目し、時代に対応した柔軟な組織運動を提唱し、人類の暴走した歴史にはくさびを刺し、問い糾す！平衡感覚のある方であると尊敬しております。とりあえず、讃歌のことは置いておきます・・・
雅春先生には、釈迦、イエスの教えの神髄を我々現代人に分かりやすく説いて下さり、これからの人類の未来に必要不可欠な教えを残して下さったと畏敬しております。

　具体的に云いますと、私は今のところ、生長の家が政治に関わりをもつことは反対で、
地方分散型に賛成で、再生可能なエネルギーで人類を平和にしてゆきたいと思っています。となると、雅宣先生派に属するのでしょう。
また、天皇を限りなく尊敬しており、日本を愛しており、生命の実相、聖経を今後も大切し、その布教をしてゆきたい、申し訳ないが、“讃歌”を聖経とは思えません。
となると、雅春先生派なのでしょうか・・・一部、紹介しました。

　兎に角、丁か半か、どちらかに属せ！と云われても無理なのです。

どうでしょう、丁か半か判断できない、灰色の部分があってもいいのではないかと思うのです。
どちらにも属さない方が結構いらっしゃると思いますし、どちらかに属していると思い込みで決めたり、属せと強要したりすることも、あまり良くないことと存じております。
　そのような時代になってきたと思うのです。

　はっきりとしている方はそれはそれで否定しませんが、はっきりとしてない方はしてない方として、それはそれで認めるべきであると切に思います。
　
　大切なのは、真実さ、内容の深さ、信仰するに値するか、そして如何に人を救済しているかなどによると思います。
　双方、上記内容に見合うよう、切磋琢磨、進化向上してゆけば良いのではないかと思うのです。そこではじめて、流派です。
今の段階は、話し合いを必要としているときでしょう。
双方、真っ向から話し合うことを望みます！！

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