本流対策室　板

1：トキ：2011/10/19(水) 16:29:09 ID:6z/E1qmQ: 　このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」の問題に関連して、以下のテーマを
扱うものとします。

　「本流掲示板」等他の掲示板に掲載された投稿へ何らかのコメントをする。

　いわゆる「本流復活派」の方々の言動について、コメントをする。

　上記に関連するテーマなら、広く受け付けます。また、この２つのテーマについて賛否
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、たとえ違う立場の意見でも、お互いに尊重する寛大さ
をお願いします。

　この掲示板は、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。

　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
　目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

　スレッドのルールと方針は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」を考えると、と同じに
考えております。
1844：役行者：2012/02/26(日) 13:11:40 ID:L4NTmRgM: 　トキさんの耳にそして目に入っていないことを考慮し、転載しておきました。
　また、私も和解派の一人なのでおいおい、できる限りを尽くして、応えてゆくことに協力させていただきます。余計なお世話ですが・・・σ(^_^;

　>現実的な行動と抽象的な観念NEW (7092)
日時：2012年02月26日 (日)
名前：山ちゃん1952 さま

生長の家の無免許運転様

　私は以前に「和解」という根拠を示して欲しいということを何回か書いたことがありました。
　だがどうであろうか？はぐらかし作戦である。
　トキ様は自分のやっている行動こそが「生長の家」崩壊をもたらしていることを知らないのか？
①それともそういうことを考えたくないのか？
②あくまで、自分の地位を大切にしたいのか？

　私は「平和」を唱えている左翼の人と似ていると感じているのです。
「平和」さえ唱えれば「平和」がくるのであるという論理です。

　武器を持つと「殺す」という観念が出来る。武器は駄目である。

　だが本来は「それは人間の本心」を変えなければ変革出来ない。
「車」でさえ人を殺す武器になる、嫌、人間の言葉が武器となるのである。片や「講習会」で例え平和な論を唱えていても、総裁としている行動は、現在でいう「間逆」な心を持っているのである。
　人を左遷したり、気に入らない人物は斬る。そのような総裁という人物は年齢も考えて。余程でない限り転身するようなことは考えられない。
　10年前より、その行動は悪化していると言わざるを得ないのであります。
　ちっともよくならないのが現実なのです。
　それを「和解」とかの論理では変えようがないのである。厳しい行動をとらなければ、こうした自分の行動を正しいと考えている人物は正しい方向に導く手段がないのである。

　総裁の椅子を降りていただくことこそが「多くの信徒」を正しい方向へ導き、「生長の家」を崩壊に導かない唯一の手段である。
　総裁は気に入らない人物には現実的な行動をとっています。「和解」の論理をとっていません。何故そのような行動したときにトキ様は「和解」を言わないのでしょうか？
　断乎、断乎として総裁に和解を言わないのであろうか？

　総裁は根本的に生長の家の教義を把握していないから、今から「変える」ことは出来ないし「和解」も無理なのである。
　和解を唱えれば唱える程、生長の家は衰退するのです。
　それを知らなければ「本来」の生長の家に戻らないでしょう。
　冷静に考えてもわかるでしょう。
①兄弟の争い
②雅春先生の本の絶版
③雅春先生との根本教義の相違
④裁判での争い

　こんなことしていて如何して「和解」ができるのでしょうか？
「業」の深さを考えます。余程でない限り、光射すような状況は生まれないでしょう。<

　その余程の奇跡を起こすことのできるのが、生長の家と存じております。
取り敢えず、転載まで！

　　　　　　　　　　合　掌
1845：「訊け」管理人：2012/02/26(日) 13:49:09 ID:vOnEPhmg: http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1670

＞生長の家の無免許運転様

　長々と書いておられますが、まあ・・・・論理詐術とな（笑）

　オモシロイ方は大歓迎です。どうぞこちらにお越し下さい。まあ、私からは
ちょっかい、入れませんからご安心を（笑）以上、キャバクラ好きな訊けさん
こと、ブログ管理人でありました（笑）喩え話に登場させて頂きまして、誠に
ありがとうございますた（笑）

追伸

　貴殿は現代国語の成績でありますが、おそらく成績は芳しくはなかったので
はございませんか。まずは著者の主張を「理解」しそして、著者の論理に従った
場合の正解は「なにか？」を論述する――これが「現代国語」という科目の必要
性であります。
　ただし貴殿は相手方の主張を理解せず、ご自分の考え〝だけ〟を解答欄に論述
されておられたタイプではございませんか？そして「現代国語ってムズカシイ」
とか、申されておられたクチでは？・・・・間違っていたら謝りますが、まあ、
まずはトキさんご主張を「理解」これが先決ではなかろうかと。
1846：うのはな：2012/02/26(日) 14:49:28 ID:El6gIMAw: 雅春先生がどう思われるかなんて、訊けブログで俺ならアク禁にするとか、
生命の實相を読んでいないとか、頭がおかしいと言われている私にはさっぱりわかりませんが、
森のオフィスは神の御意思が働いている、総裁の背後に生長の家の大神はいない、
私には無理ですが総裁や本流復活派は優秀なので和解の話し合いをしてもらいたい。
二人とも和解してもらえませんか、と話す人が百万運動の負の部分の仕事に回されたり、
内部でいじめにあった、という話と、「前原が」「代田が」って叫んでは、生長の家らしくない
と批判され、それでも狂信的に雅宣総裁万歳を唱える人が参議になるというのは
わかるような気がします。

真理からはかけ離れた話しかも知れませんが、世の中ってこんなもんだと思います。
1848：トキ：2012/02/26(日) 15:34:16 ID:SAGFNfRY: 生長の家の無免許運転様

　すごく長々と文章を書いて下さり、驚きました。しかし、私の考えでは、ここの掲示版での発言
に対しては、こちらへお越しになり、反論をされるのが適当かと思います。
　それに、「一白鳩会員」が、「雅宣とふ字を見ると不快を感じる者」様と対談した時に、対談が
全く建設的な結果ではなかったのを見て、深く失望をしているので、どうも返答をする気持ちには
ならないので、申し訳ありませんが、ご辞退申し上げます。

　まあ、ご指摘の通り、トキは大嘘つきで、総裁の茶坊主で、信用できない人間である、というのは
その通りで、私が保証しますので、ご安心下さい。（笑）

　生長の家の無免許運転様とは、信仰についての理解が異なるかもしれませんが、生長の家では
現象にとらわれない姿勢を強調します。夫が酒乱でも、酒を呑む事を推奨する訳ではなく、かと言って
夫を罵倒するのではなく、自分の問題として真理の研鑽に励みます。　私は、ベつに、総裁追放論にも
根拠がない、とは言っておりません。１０年も指導を継続し、ここまで運動を停滞させ、組織を混乱さ
せた指導者は、社会通念からは更迭論が出るのも当然かもしれない、と言いました。しかし、それは生長の家の
信仰という観点からは、正解ではないと思っています。

　私は、別に今の総裁の言動が全て正しいとは思いません。組織指導や信仰指導のいくつかには痛烈な
批判を発言をしています。しかし、生長の家の信仰と組織原則から言って、誰かの追放を目的にする
運動は間違いである、というだけです。

合掌　ありがとうございます
1849：うのはな：2012/02/26(日) 15:47:30 ID:El6gIMAw: 　トキさんがこちらにお越しくださいといわれるのもわかりますが、
もうここには来ないといいながらでも、自分の名が出るとすぐにこっちにやって来る人や
あちらに多大な迷惑をかけた投稿者がいることを思えば、べつにトキさんのほうが
本流へ出かけていってはなしたらいいという考え方も出来ますよ。
まあ、御本人の自由ですが。
1850：「訊け」管理人：2012/02/26(日) 16:31:24 ID:9mo1sNTk: http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1670

＞トキさま

　一点だよいでしょうか（笑）無免許運転気味に感想など。

――――――――――――――――――――――――――――――――
しかし残念ながら、それはトキ氏の判断ミスです。つまらぬ事を申すや
うですが、私は別の子記事で申したやうに若いころは生意気にも「生長
の家の神をさばく」を書かうと思ったほどの不信心者です。「トキの詐
術をあばく」ことぐらゐは屁でもございません。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　その詐術ですが「あばけていない点がイタイ」と申したらこれ、不調和で
ありましょうか。（笑）

　もうなんか、この種の「決め付け」「断定」で逃げおうせるレベルなんですか
ね？そちらのお仲間は。こんな文章で「おお！」「完全論破！」「トキたじたじ」
なんて感じで祝杯とか、あげておられるんでしょうか（笑）

　な　ー　ん　か　、　ね　（笑）

＞春らんまんさま

　なにかコメントを（笑）
1851：うのはな：2012/02/26(日) 16:50:07 ID:El6gIMAw: 訊け管理人さんは以前、光明思想を掲げながら排除する勢力の話しを持ち出してきて、
いまだに疑念を持っている。理由は否定しないからだ。といって、私のほかの方との
話しを中断されたことがありますが、それは何ヶ月も前に一度きっぱりと否定していた話しでした。

そして自分のブログコメント欄にわたしのことを荒らしなれているというコメントがあった話を持ち出し、
わたしが当時、そのブログへ行くのを拒んだり抵抗したことなどをはなし、
私の文の転用がほとんどだとか、周囲からいろいろいわれたなど話し、
「キケサンが勝手に始めて勝手に閉じたブログ」なんて表現すると、
「閉じたのはあなたから苦情があったからだ」とずれたことを堂々と話す人です。
1852：うのはな：2012/02/26(日) 17:17:12 ID:El6gIMAw: トキ管理人さま

　ここだけではなく、訊け氏のブログであらし行為はやめてくださいと注意したり、
皇居に行かれたりとお忙しい中、申し訳ありませんが、訊け氏は以前から、
自分がデマを流されるのはいいけどトキさんがかわいそうだからサクコエ侵入したとか、
トキさん、こっちに誘導してください、とか、トキさんが早くこの版を埋めたがってるようなので
こちらへどうぞとか、色々と仕切っていました。

そして本流サイトで誰かがトキさんに対して話題すると、代理人かのように、
こっちで話しませんかとか、靖国なんて名乗ってほしくないだとかいろいろ
理屈を並べています。

　トキさんは以前、自分の意思がここの投稿者の誰かに反映されることはないとか、
訊け氏はここのサブ管理人ではないとか、訊け氏や誰かから誘われた、質問されたからといって
それにこたえる義務ははっせいしないだとか、いわれていましたが、それって、どこまで
本当なんでしょうか。

　訊け氏のブログで私がここで訊け氏の妨害をしているだとか、いろいろと
私にたいして批判されている方がいますが、そういう方には、訊け氏もトキさんもこっちへ来て下さいとも
なんともいいません。

　なんだか、訊け氏とトキ管理人は独特の関係のようです。
1853：志恩：2012/02/26(日) 20:51:10 ID:.QY5jUA6: 訊け君

訊け君は、トキ様の肩を持ちたい気持ちは、痛いほど分かるけれど、
無免許運転様に失礼な言い方をしていると思いました。

あのお方は、昨年末までは「笑って本流・新教連志望教師」様の名でいらしたお方だと思いますが、
古典教育実践報告書などの、国語力に長けたお話を、よく書き込んでおられました。
古典は、詳しいけれど、現代国語の成績は、かんばしくなかったでしょう？というイヤミですか。
いくらなんでも、その言い方は、訊け君らしくありません。

あちら様は、難しい著書も何冊も出版されているという、現代国語分野でも、大変優れたお方です。
1854：「訊け」管理人：2012/02/26(日) 21:00:41 ID:7x0AruBA: 　おおっと。嫌味ではありません。「予想」です。間違っていたら謝りますが。

　・・・・しかし教頭先生、彼の言説はこれ、無礼千万ですよ（笑）論理詐術
なんて言い過ぎではないでしょうか。大変優れたお方とのことですが、私も過去
やり取りをしましたけれども「とてもそうは思えない」お方です（本音）。

　やや不調和な言になりましたが、嫌味ではありません。「根拠ある予想」
と申しておきましょう。

追伸

　「冷静にあの文章、読んでください」としか言いようがないのですが、これも
嫌味に解釈されてしまいましょうか？どこが優れておられるのか、ご解説賜りたい
くらいですが・・・（てな言い方にしかなりませんが）
1855：うのはな：2012/02/26(日) 21:25:54 ID:El6gIMAw: 本流投稿を見て批判でも同意でもなんだかんだと理屈を展開するのも、悪いことではないと
思いますが、相手はトキさんのことについて話してるんだから、トキさんが答えられたら
それでいい話だと思うんです。そのあと第三者が何かコメントでも、反論やなにかいいたいことがあるなら、
はっきりとここで何か書くとか、自分のブログなどでコメントされたらいいのではないでしょうか。

　なにか冷静にあの文章を読んでくださいとか、なにがいいたいのかわかりませんし、
そういう遠まわしな、何か相手をコバカにしたような書き方では、ひやかしのようで
第三者が読んでいても不快です。
1856：うのはな：2012/02/26(日) 21:27:27 ID:El6gIMAw: 別に上の文は妨害目的ではないですから、これ以上、この話に関係するつもりは
ないですから、どなたでも自由にカキコミしてください。
1857：「訊け」管理人：2012/02/26(日) 21:30:02 ID:C.icL/Vk: 　それではこんなケースの場合、つまり教頭先生からこんな問いかけを受けた
場合、どーすりゃいいんでしょうか？生長の家の人らしくあるには、どう振舞
うのが正解なのでしょうか。教えくださいませ。
1858：a hope：2012/02/26(日) 21:34:28 ID:kcv2QXTk: 「訊け」管理人さま

わたしは、生長の家の無免許運転さまの
「神は愛なり。長村婦美子先生・藤原敏之先生のご指導と合掌の姿。 (6185)」

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1398

を拝見して、とても感動しましたよ。
とても、ご自分に正直な、まじめなお方だと感じました。

ただ、トキさまへの質問文は、全部拝見していませんが．．．

わたしも、志恩さま同様、「訊け」管理人さまは、生長の家の無免許運転さまに、
たいへん失礼な対応をされていると思います。
1859：うのはな：2012/02/26(日) 21:38:21 ID:El6gIMAw: 　そんな事知りませんよ。自分で現場に行ってどこかの生長の家の人にたずねてみたらどうですか。
生長の家の人らしく振舞う必要性があるのかさえ、わたしにはわからないです。
1860：うのはな：2012/02/26(日) 21:42:27 ID:El6gIMAw: あっ、すみません、わたしにいわれたと勘違いしたので関係してしまいました。
これからご自由に。
1861：志恩：2012/02/26(日) 21:43:06 ID:.QY5jUA6: 訊け君

こちらから、あちら様の言説を読むと、あちらの言う事は、無礼千万に聞こえ。
こちらの訊け君が、あちらに言ってる事は、また、無礼千万に聞こえると思います。

トキ様のいいところの１つは、うそがへたで、うそは、おっしゃらないところだと、私は思っていますが、
（本流では、どう思っておられるかは、わかりませんが）

トキ様の結論は、総裁は、引退させないで守る。「和解」に限るのだと、断固として決めておられるので、

現状のヒドさは、正直にあれこれおっしゃるけれど、
他からみたら、そんなにヒドすぎるのだから、総裁は引退すべきじゃないの？と思うくらい
正直に、過去から現在に至る、様々なヒドい現状をトキ様は、おっしゃるのだけれど、

生長の家の組織は、どうなるの？と思うのだけれど、

でもですね、でもですね、宗教的な意義から言えば、総裁はそのままで引退など、とんでもない、「和解」しかないのです。と
結ばれるので、
その論理は、つじつまが、合わないのでは？と言われているのでは、ないでしょうか？

しかし、
それが、トキ様の大幹部としてのお役目ですから、例え、こうもりと言われようが、腹黒いと言われようが、
腹は、決めておられるので、いのちがけで、総裁をお守りされておられるので、
結論は、決まっているのだと思います。

ですから、トキ様としては、あやふやを通して、生きて行くしか無いのではないでしょうか。
1862：SAKURA：2012/02/26(日) 21:57:41 ID:FEa/NNlc: トキ様　へ
志恩様　へ
皆様　へ

＞個人としてのトキさまは、とても立派なお方だと私は、思っていますが、
最高幹部としての役職・トキさまは、

トップが、独裁者ですから、役職として、お茶を濁していなかったら、
今頃は、とっくに左遷、茶碗洗いの係、またはどこかの掃除夫にさせられていたでしょう。…＜

＞多用しすぎてご本人は詐術であることが分からなくなってゐるのかもしれませんが、一旦「～はＡである。」と言ったら、
最後まで「Ａである。」を一貫させなければなりません。しかしトキ氏は平然と、
「しかしＡであると言ふのも間違ひです。」と続けます。
しかも「Ａである。」と言ったすぐあとで「しかしＡであると言ふのも間違ひです。」と続けるのだから人を馬鹿にした話です＜

……云々……

こんばんは…
今日は、私事…無事済ませることが出来まして”ホット～～？”致しました心境です。
今！！皆様方の”投稿”更に！以前からの”対談”拝読しながら…
感じました事…投稿させて頂きます…。

以前より…「志恩様…投稿文」より…【疑問点】がありました…。
此処で、思い切って“失礼と存じますが？投稿させて頂きます…。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＊
ホームズ先生に…【心理…】をお聞きしました…。
そうしますと…“アドバイス”を…頂きました。

此の方は…以前！現総裁先生より或いはトップ幹部側から…
何らかの不利な状況の立場…にされたのかと推測…！！
例えば…“左遷？役職…落とされたとか？…”
↓
そうすると…【人間の心理】は……
↓
された事に対しての…【被害者意識…】
例え、その方が“正論”であっても…“悪態”が増怨…して来る！
“カタチ”としての表現が…行動が…でてきますネ！
それを第三者が拝読？或いは接する機会が生じた時の「印象？」
↓
初めは…【同情…】します…。……が……
余りにも～～何度も～～何度も～～「悪口…批判」した時の心理…
↓
考えた事…ありますでしょうか？
↓
逆に「志恩様」が…悪口の中傷を毎回毎回…される立場でしたら～～
受ける立場…でしたら？（ご自分の意見として現総裁反対論…）
逆に…益々かたくなな“心”になりませんか…？？
↓
その【反動で…人間は逆行動】を取る“確率”が多いと思います…。
かなりの確率数ですが……！！！！
「志恩様」は…その様に“お考え”になった事は、ありませんか？
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜つづく＞　　　　　　　　　　　　No.1
1863：SAKURA：2012/02/26(日) 21:58:54 ID:FEa/NNlc: ＜つづく＞　　　　　　　　　　　　No.2

つまり…追い詰められた側の「心理…」は…
例え、その瞬間「和解の心…」がありましょうとも…逆に何かの【反動】で…
【破壊性のある…かたくなな心】になると思います…。
↓
しかも…「自分自身の状況」を、誰一人として“冷静に理解”出来る人物…が？
いないと思いますと…例えば「勝手にして下さい～～」とか？？心理に？？
但し！多少の【トップたる者の心境は…孤独との認識】は必要と思いますが…
↓
「清超先生時代…」から既に「生長の家」には陰りが…でてきていたはずです。
それを、「ときみつる会」「学ぶ会」「現原宿教団」…信者に対しての報告…
更に…「亡き清超先生・現総裁先生」に対して自分自身の考え…
【勇気ある行動】…されましたのでしょうか？？？
↓
「透明性」がありましたでしょうか…？
↓
この様に考えますと…
人間は…【我…】の張り合いでは…一歩も“前”には進めないのでは？
↓
■信じる…信じて待つ…！！
ある時間が～～～空間が～～～必要ではないのでは…？
■■　「生長の家」
　それは…【大調和…の神示】ではないのでしょうか……・？？
↓
人の美点を賛嘆する事が…そこに精神的に余裕が出来まして…
お互いに次なる【ステップ…】に行ける“モノ”ともいますが…！

私は今回如何に【中傷論…】が、多すぎます…。
現総裁先生は…世間一般では？「学歴も高学歴…しかもコロンビア大学…卒業」
されていますから…？
ある一定階級では…？？？捉え方が？？？
余りにも「ときいみつる会」「学ぶ会」の方々の“批判…増怨”が生じますと…
逆作用になりかねないと…思います…。
少なくともこのチャンネルが「海外までの方の閲覧…」でしたら……
↓
如何なものでしょう……か？

相手を批判する前に…現総裁先生とのじっくりした“対話…”へ
両陣営ともども、【光明化運動の使命感…信者への愛念…】考えて頂きたいと、
切に希望します…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜つづく＞　　　　　　　　　　　　No 2
1864：SAKURA：2012/02/26(日) 21:59:58 ID:FEa/NNlc: ＜つづく＞　　　　　　　　　　　　No 3

PS:
■ 【人間の心…】変化していきますでしょう？？？？？
経験・新しい考え方…その人の“思考に入り込みます”と…
【考え方】は？？【停滞…】するはずは、ありません～～～ョネ！
常に変化！！！！！！変化！！！！！反省！！！！！するのでは？
それが【人間形成…成長】へとつながるのでは？？

誰でも…20代の頃の考えよりも？“経験”を積みますと…
新たなる“考え方”になっていくのではないのでしょうか……？

更に！「この10年間奇蹟…が無～～イ」とか？？
この様に、云われます方々の”声”もありますが・・・？
正直申しまして、私の感想は「奇蹟…」は小さくても…頂いています…。
唯！それを”発表…”する機会？或いは”発表する対象…”ではなかったかと、
その様に判断しております…。
この小さな奇蹟の積み重ねが…大きな～大きな～奇蹟につながるのでは？

更に！過去の事ですが…（15年以上前…）
私の知人で、確かに私には「耳が治った～～のョ！補聴器は使わなくても、
良くなったの…」その様におっしゃいまして”補聴器”を、私に譲りましょうか？
その様におっしゃつた方が…いらっしゃいますが…？
処が…数年後？（当時！私におっしゃった事を、忘れられたのでしょうか？
治っていなかった事を…平然とおっしゃいまして…）正直ビックリ致しましたが？

その後…此の方は「或る程度の役職…」になられたようです…。

この様に…相手して”ウソ？”とも言えます”奇蹟…”？？疑問詞致しました。
これが…14～15年位前ですから…
現在の「ときみつる会」・「学ぶ会」にいかれました幹部の方々の時代でもあります。

従いまして、今の私の個人的な考えは…
今！今！～～～～～～～～～～～今！の現状に対しての【批判…】
では？過去の事に対しましては？如何でしょうか？？

■先程、私が…「幸福を招く365章…」
本日の【神様からの神示…】＝＞「人を憎めば自分の人格が低くなる…」

個の神示を拝読されましたら…理解できますので？

個々の掲示板”スレ・・・”されていますので…
【本当に「生長の家…家族」なのでしょうか…】人格は？？？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
大変失礼ながら…“投稿”させて頂きました…。
1865：志恩：2012/02/26(日) 22:06:06 ID:.QY5jUA6: 訊け君が、間にはいって、あちらにケンカ売る様な、言い方すると、
かえって、問題が、ややこしくなるのよ。

トキ様は、ご自分お一人で、ちゃんと対応できるおかたですから、今回の件は、
訊け君は、ケンカ売る様な態度は、控えて、トキ様におまかせしたほうが、いいと
思います。
1866：SAKURA：2012/02/26(日) 22:17:01 ID:FEa/NNlc: トキ様　へ
師恩様　へ
皆様　へ

追伸：
更に、最近「現総裁先生に…フェイスブック」にて信者の方が…”投稿”、
されましたが…？
それに対しまして、正直私も第三者的に…？
どの様に対処されますかしら～～ン？

しかし立場上（現総裁先生）の…此の事も含めまして、信者の方に対しまして、
返答されました事は…【総裁としての自覚…】
「自覚！！前以上に自覚！」されたと判断しております…。

「生長の家…」実相を見る！！
相手の”美点を見る…”この訓練が…根本になるのではないでしょうか？
私は、その様に考えます…。

最後に私も今！！「実相を見る…イメ－ジトレ－ニング」修行中です…。

はなはだ失礼なる”投稿”　おもいっきり投稿させて頂きました…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1867：うのはな：2012/02/26(日) 22:17:49 ID:El6gIMAw: 訊け氏と話するのがいやだったから中途退出しましたが、再び失礼します。

学ぶ会とかときみつる会の方たちっていうのは、総裁との対話だとか和解だとかが
不可能だと判断したから、そういう会をつくられたんじゃないかと思います。

だから、和解派のトキさんに対して、和解をすすめるのなら、総裁を説得してみたいな
意見になるのだと思いますが、そのトキさんが、私には無理だけど、総裁や本流の方々は
優秀だから、それが生長の家の信仰だと思うからとかいう返答だから、おかしいじゃないかと
いわれるのでしょう。

　だから本流の人達に和解しかないのではなんていっても無駄だし、
教団援護派に総裁やシステムをかえなくてはといっても、多分通らないでしょう。
　本流サイトでは教団のここがおかしいということを世間に訴えていく役割があるんだろうし、
だから、批判はやめてとか、雅春先生が人を批判するのを許すのかといわれたら
元も子もないような気分になるのではないでしょうか。

　生長の家人としての定義や理想を話す場所ではないと思いますよ。
1868：志恩：2012/02/26(日) 22:24:03 ID:.QY5jUA6: SAKURAさま

私のことを精神分析されてますが、私は、清超先生にも親切にしていただいておりましたし、左遷も移動もされたこともありませんし、
現総裁とは、個人的な接触はなく、、誰にも、恨みも怒りももっておりませんし、実生活も、なにも問題は、ありません。
心身ともに、大変恵まれた暮らしをさせていただいています。

トキさまのことも個人的には、敬愛しています。訊け君のことも、いうまでもなくだいすきです。
自分が、いらいらしてることが、なにかあるんでしょうという精神分析のようですが、それは、まったく、ないので、ちがっております。

今回は、あちらから、疑問点を投げかけられたのは、トキさまです。
訊け君が、おとこげがあり、トキ様を守りたい気持ちも、充分わかっておりますが、現代国語力が芳しくなかったでしょう？
という言葉は、どんなにむかついても、相手に、失礼な言葉になりますから、おとな同士の仲間として言っただけです。

訊け君は、私に、反発されてもいいのです。
私は、なにをいわれても、人を嫌いになることは、ありませんので、よろしくおねがいします。
1869：志恩：2012/02/26(日) 22:32:07 ID:.QY5jUA6: 無免許運転様は、生長の家には、いままで勤務されたこともないので、
あのお方も、左遷も移動も、ないです。

ただ、本来の生長の家を復活させることを、考えておられるだけです。
1870：志恩：2012/02/26(日) 22:40:06 ID:.QY5jUA6: 訊け君、

私だけでなく、a　hope様も、うのはな様も、今回の訊け君の、あちら様に
言った事は、失礼に感じたのです。

訊け君は、すぐ、こちらに来て、話せというけれど、まえに、無免許運転様は、
こちらに来ない理由を、本流で書いておられました。

あちらは、あちらの質問を、あちらで書き、
ここには、それに対応するための本流対策室板が、あるのですから、ここで
書いたら、いいと思います。

トキさまは、すごく頭のいい方だから、質問の内容は、充分理解されてると思います。
1871：SAKURA：2012/02/26(日) 23:43:53 ID:FEa/NNlc: トキ様　へ
皆様　へ

【実相…理想】これは異なるのではないのでしょうか？？

【理想…】これは、個人の”我～～我”が、多少根底に入ってきますのでは…？
私は、その様に解釈しております。（どちらかと申しますとこの事が強いのでは？）
反面！！！！！
【実相】本来の姿…”神の子”としての…本来の姿
つまり、“神…”の「イメ－ジ」からは、おのずとその本来の姿が理解できるのでは？

■話は変わりますが…
以前！「水掛け論…」のように会話された”投稿”がありましたが…
正直最初は？どちらが正しいのでしょう？？？
その様に”事の成り行き”を、拝読しながら見ておりましたが…？

人間は、余りにも”批判的な言葉”これを、やたらに何処の場所にても…？
もちだして”投稿”しますと…
最初は”人格”的に、認めても…
次第に”心理的に”…云い過ぎ？…etc　「マイナスメリット」になっていくのでは、
ないのでしょうか…？　【世間一般論】

更に！社会事業団…対話の判断が…現教団にはないので、今の状況になった！
その様な解釈が…出来ますが…？

但し、申し上げますが「ときみつる会」・「学ぶ会」……のトップ・信者の方…
人それぞれの【思考・意見】有られると思いますし、それはそれで…
尊敬すべき点もある事と思います…。

■「社会事業団…理事M氏」
此の方が…
以前私が総本山に奉仕の時…かなりお酒を飲まれていらっしゃいました様で？
グテン～グテン～の千鳥足！丁度中央玄関のドアがしますて（鍵）…
たまたま私どもが…そこに居合わせましたが…
「顎で開けろ！！」と云わんばかりの態度！でした…。
正直！トップたる人物が…いくら一般信者でも…その様な態度を取られる事に、
悲しさと（御教えは何処…）？憤りを感じた次第です…。
最近…その方が「歴史上の人物のお家の方？奥さまが」とか…
申し訳ないのですが…その前に…
私には先祖の前に「生長の家の行く末…」が大切なのです…。
この素晴らしい「雅春先生の御教え…」真理…が大切なのです…。

更に！その時…「総本山の奉仕活動」ですが？
当時九州の方（中堅クラス…ご年配）の社長さんと”奉仕活動”を、
共にする行動となりましたが…当時の”若い方”に、此の様な事は？？させないの？
お互いに話をしておりました…。
（3人で…”かたずけ”…寒い中！提灯を全て取りはずし致しましたが…）

この時理事クラスが…現「ときみつる会」「学ぶ会」にいかれました幹部も、
いらっしゃいます…？（14～15年前以上…幹部クラス）

■今！！必要なのは…「生長の家…」此の行く末を…真剣に！真剣に！
討論すべきではないでしょうか…？

そして、清超先生によくして頂いたとか…それはそれでいいのではないでしょうか・
そのことを、一々”投稿”されますより…
今！「生長の家…」今後の流れ…「人類光明化…」これが大切なのではと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1872：トキ：2012/02/27(月) 00:15:56 ID:SXKiD/Hs: 　どうも、いろいろご心配をかけて、申し訳ありません。

　返答しない理由は、スレッドの雰囲気が悪くなるからです。現実に、「生長の家無免許運転」様の
投稿があったら、とたんに他の人が投稿をしなくなりました。この当たりは、故意か偶然か分かりません
が、筋違いの議論に引きずり込み、本来の議論から関心をそらすのは、ネット上ではよくある事です。
本来のテーマは、生長の家でありますから、それを論じなければなりません。文章添削教室を
したければ、別のスレッドを作ればいいだけの話です。

　明後日から代表者会議です。まあ、もめるでしょうが、おそらく教団は押さえ込むでしょう。

　現役信徒の間でも、さすがに今回の裁判で、教団の言い分が通ると思っている人間は少数です。
また、信徒が総裁を見る目が段々と変わってきたのも感じます。このあたりは、私は教団上層部
には強く批判をしたいです。私は総裁追放には同調しませんが、総裁を初めとする教団上層部に
も、強く反省すべき点があると思います。
　それをしないことには、本当の和解が到来しないです。このあたりは、本流復活派の言う事にも
根拠はあります。まあ、こんな事ばかり言っているので、コウモリと言われるのでしょうね。

　では、おやすみなさい。
1873：うのはな：2012/02/27(月) 00:43:58 ID:El6gIMAw: しかしここでは訊け管理人さんが文章添削教室のようなことをしてるし、
トキさんも優柔不断なことばっかりいってないで、もっとしっかりしてくれていたら
話も人間関係もゴタゴタしないですむんじゃないかと思います。

　訊け氏のブログで訊けさんやトキさんの苦労を考えたことがないのかといわれましたが、
それは志恩さんにでも、誰にでも迷惑なやりとりだったろうとすまなく思っていますが、
訊けさんとは話しをすればすれほどややこしくなり、それでトキさんに注意するようにとか、
限界を感じたから、私はアク禁になってもいいし訊けさんにも注意や処置をするように頼みました。

でも二人とも和解してもらえませんか、寛容性を、ここは色んな人の意見を載せる所なので、
読者の判断に任すので、とかいわれる中で、結局何の処置も施さなかったのは事実だと思います。
そのことを忘れないでください。
1874：志恩：2012/02/27(月) 00:46:06 ID:.QY5jUA6: SAKURAさま

「実相‥理想」と分けて、
実相は、善で
理想は、我がはいるから、悪と捉えるのですか？

現実的に、理想という高い目標をつくり、それに向かって、人間は向上し、生きていくものでは、ないでしょうか？
ですから、理想も、実相と同じく善です。

それから、政治の世界でも、世の中でも、宗教の世界でも、そうですが、批判があるからこそ、自浄作用が働き、偏った世界に
すべり落ちるのを、防いでもらえるのです。実際、悪いことをしてこなかったら、こんなにまで、批判は、されないのです。

もしも、改善されてたら、ここまで長期間、批判されることもないのです。

生長の家で生きてきた人間が、批判を楽しくやってると思いますか？
批判なんて、できたら、ぜったいしたくない行為なんです。
一番やりたくないことなんです。賛嘆する大調和の教えなんですから。
雅春先生の教えを、世の中から消してはいけない。その信徒としての一途な気持ちで、
一心にされてる行為だと思います。

宗教世界が、破滅に向かいがちなのは、悪いことは、悪い。良い事はいい。という、まともな判断が、
できなくなるからです。
悪いことをした人を、批判すると、悪いことをした方を、とがめず、悪いことをしたことについて
批判した方を、悪い人達だと、責めたてるからです。

ですから、一向に、改善できないのです。
当たり前の事を当たり前に、できないからです。

朝夕の神想観で、実相独在の光明一元を祈り、現実には、理想を高く掲げて、人間は生きていくのが、
素晴らしい生き方だと思います。

過去に、いろいろなお方の現場のひと時に、遭遇されたそうですが、今、そのかたたちは、
浄財を使って、裁判をしているわけでは、ありません。過去の一部を見たとしても、今もそうだとは、
限りません．今、問題になっているのは、総裁が、この期になっても、まだ、裁判をやり続けていることでは、
ないでしょうか。

実相を拝む行為と、行いを正す行為は、同時に行ってこそ、全体が、幸せの道を歩むことが可能になるのだと
思います。
1875：トキ：2012/02/27(月) 11:55:14 ID:57o3K7Pk: 　現在の生長の家教団が理想とはかけ離れた存在である事は、否定はできないと思います。
谷口雅春先生がご指導の頃はもちろん、ご遷化された後も、雰囲気のよい、和気藹々とした組織で
したから、今日のような惨状を見て、憤りを感じる人は多いのも当然です。

　しかし、今日の状態に至ったのは、谷口雅宣総裁だけの責任ではない、というのが私の感想です。
もちろん、この１０年間、彼の組織指導や信仰指導を見ていて、部内の多くは失望しているのも事実です。
が、こうなるに至るには、いろいろな伏線があると思います。官僚化という現象は、谷口雅春先生ご
存命の頃から見えていましたし、信徒の意見が通らない傾向は谷口清超先生の頃にもありました。
　やはり、組織が大きくなるにつれて、問題が生じて来たという感想を持っています。

　ですから、生長の家が本来の姿に戻したいという人が、いろいろな発言をするのは良い事だと思い
ます。その意味では、本流復活という趣旨には賛成できます。しかし、現在の総裁をどうするか、
という問題は、タブーではないが、それ自体を目的にするのは本末転倒だと思っています。順番と
しては、先ずは総裁や教団上層部と議論をし、正すべき点は正してもらう事が先決です。また、
生長の家の真理という観点からも、誰かを追放する事を目的にするのは間違いです。

　確かに、現在の総裁の言動には、生長の家の信仰者として批判されるべき点が多々あります。
　特に、かって教団職員として在籍された人の中には、彼から侮辱を受けた人も多いみたいです。
その意味では、彼に拒絶反応を感じる人が多いのは理解できます。
　が、彼を追放して、それで全ての問題が解決するとは限りません。もし、後任の総裁がもっと問題
のある人物であったら、もっと酷い状態になる危険性もあります。

　ですから、今は私は、総裁追放ではなく、まずは本流復活の議論をすべきだと思っています。
しかし、これが絶対に正しいと言い切るつもりもありません。

　いろいろ議論はありますが、先ずは、信徒（信徒こそは、最大のスポンサーで、発言する権利がある
人間です）が、声をあげる。ここから始める必要があると思います。

　では、今後ともよろしくお願いします。もちろん、総裁追放、総裁援護のご意見も今後も歓迎いたし
ます。

合掌　ありがとうございます
1876：春らんまん：2012/02/27(月) 12:21:16 ID:t/2CXHok: 合掌
ありがとうございます。

>>1850　　訊け様、こんにちは。

>そちらのお仲間は。こんな文章で「おお！」「完全論破！」「トキたじたじ」
なんて感じで祝杯とか、あげておられるんでしょうか（笑）
な　ー　ん　か　、　ね　（笑）<

多分、私と訊け様に共通しているものの一つに、
"掲示板に(ある程度)慣れている"
(生長の家の掲示板以前に、掲示板での"やり取り"というものを経験している)、
ことがあると思います。

ただ、多分我々が過去に接した掲示板との質というか・内容というかの"差異"、は感じましたし、その感覚を訊けさんも感じていると思います。

(投稿している方たちのほとんどが"生長の家の信徒さん"であるが故に)
率直に相手と反対意見を申し述べる、ということは苦手な雰囲気は、あると思いません?

これは、一種の"奥ゆかしさ"の表れと捉えていただければ、
ダイレクトな反応が返ってこないもどかしさも余り感じなくなるのではないかなぁ、と思います。
(以前に言った、生長の家の信徒さんの思考原理が、余りお知りになっていないのかな?は、この意味です)

生長の家の信徒さんの書き込み内容や投稿姿勢は、過去に自分が経験した掲示板の中でも、１、２位を争うほど"高い"と自分では感じています。

なので、冒頭のような"訊けさんの想像(?　or心配?)"
は、まったく"無い"と思いますよ。

私としては、生長の家の無免許運転さんの書かれている"内容"が、おかしいとは思わなかったです(ゴメン)。
別に他の板の投稿も"出所を明示"して引用していれば、問題ないんじゃないか?と考えていますが、
返信を希望するなら、同一板でしかあり得ない話でしょうね、と思います。

ヘタレ、という感覚も、私もないですし、おそらく、生長の家の無免許運転様も、ないものと拝察致します。
(多分、本当に返事が欲しいだけなのではないでしょうか?　
でも、こちら板に"お邪魔する"というのは、抵抗があるんじゃないですか?
だって"本流は《敵だ》と思われているとしたら、わざわざ乗り込んでいって
"その板の雰囲気を壊してまで"はしたくない、という感じじゃないのかな?←勝手な憶測です。)

本流側から人格攻撃された、と感じているかも知れませんが(過去の流れで)、
"部外者です"と名乗っているので、
"何が分かって言ってるんじゃい、コイツは!"という感情があったのかと思います。
これは、同じ生長の家の不遜・末端信徒として、お詫び申し上げます。

私自身　
>"大きな口をたたかないでいただきたい!"<
文言には、訊けさんとお話する以前に読んでいて、不快に感じたことがあります。
信仰歴が永くなったり、もと職員という立場にあったり、御教えに一途なるが故であったり、
時に、傲慢な感情が出てしまう時もあります。
申し訳ありませんでした。

生長の家・職員内でも"相手は、神の子さん"が実相ではあるけれど、
どの人も、<実相が現れるまでの修行をさせていただいている>のだ"と
自戒し合いながら、
自分も相手の実相を拝めるよう魂の修行をさせていただいている、
と指導されていると思います。

何卒、ご理解のほど、宜しくお願い申し上げます。

陳謝再拝
1877：SAKURA：2012/02/27(月) 15:47:28 ID:uZSshw7Y: トキ様　へ
皆様　へ

＞1874　投稿文を拝読させて頂きまして
■ 【理想と実相…】
【理想】…考えられる事で…最高の状態
ある条件を定義し、それにあてはまったものを指して【理想】と呼ぶ場合もある…。
では個人個人に対し、或いは、此処に対し最高の状態つまり“目標”とします場合、
多少の“我欲”が、根底にあるのではないのでしょうか…？
それが“善”もしくは“悪”と取られかの判断の規定…その人個人個人の捉え方が？
或いは第三者の考え方の根本の相違…これが影響してくるものと思いますが…
この点は如何でしょうか？

さてこの【理想…】に対しましての“対義語…”これが【現実…】
唯！この現実が、自分自身の思うようにならない？其処に現実を、自分の納得致します
“形式”がほしい場合…【目標…】
それが【理想】という形にて…表現されて来るのではないのでしょうか…？

この場合は…実現可能な【相対的理想…】といえますでしょう…。
しかし、反面到達が難しい？かなりの高度なる理想…？
これが【実相…神の子としての自覚…最高善】につながっていくものと思います…。

「生長の家」これはこの後者に於けます【理想…】と言えるのではないでしょうか？

＞宗教世界が、破滅に向かいがちなのは、悪いことは、悪い。良い事はいい。という、まともな判断が、できなくなるからです。
悪いことをした人を、批判すると、悪いことをした方を、とがめず、悪いことをしたことについて批判した方を、悪い人達だと、責めたてるからです＜

■この「投稿文…」確かに、当たり前の事だと思います…。
…が…但し、この件ですが…
「現原宿教団…だけ」を一方的に批判した様な“解釈論”に、文章上、
受け止められますが…？
現に「清超先生に良くしていただいていらっしゃいましたとの事…」この時代でも…
ある人にとりましては…申し訳ありませんが…
何も「亡き清超先生」の所まで…“正確な情報的な事”が入っていない…
（裸の王様…）と…
教区・練成会奉仕（元教員・校長…etc）にて話をなさっていらっしゃいましたが…？
つまり　A と云う人はそれは「正論…」しかし、Ｂと云う人にとりましては「反対論…」
この様に捉えられてしまう事もありましょう…。

それで、今回の【派閥問題？？】
これは、ここ数年のみならず…
「清超先生時代…」から既に内部にて生まれてきました所の“うみ”だと思います…。
従いまして、「現原宿教団は、話をする気持ちさえ無い…」それは、潜在意識に
多少は、決め付けた部分もあるように思います…。
その「対談の場…和解への道」一回ですか？2回ですか？………
何回その事を、相手側に持ちかけられましたのでしょうか…？

従いまして…両者とも「対談…和解」これへ向けての討論を…
「信者・光明化運動…」この事を根本に考えて頂きまして…
その立場！立場！を自覚した上で、行動をとって頂きたいと思います…。

■現状以上の進歩…それがごく僅でありましょうとも……？
一歩～一歩～♫～　少しずつでも“前進”結果であれば幸いですが…？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1878：春らんまん：2012/02/27(月) 16:56:19 ID:t/2CXHok: 合掌
ありがとうございます。

>>1834 役行者様　初めまして。宜しくお願い致します。

とっても以前のものに対しての亀レスで恐縮ですが、
以下、投稿させていただきます。

>>あの裁判で、何が争われ・現教団の何が否定されたのか<<

信徒の皆さまにはの心中には、　
”一体・あの裁判は何を争っていたの?”　
という疑問が残ると思います。
もう一度、このあたりの整理をしながら、
今後の”本流復活”⇒”和解”に至る道、を考えていきたいと思います。

まず、最初に現状の『認識確認』をしたいと思います。

①現総裁が「大東亜戦争は、侵略戦争であった」と、発言。

②教団は後日《教団の公式見解である》として、追認。

③『谷口雅春先生も、大東亜戦争は侵略戦争であった、と仰っている』が、現教団の公式見解である。

ここまでは、皆さま、御存じだと思います。

“以下、資料(学ぶ会・平成２３年５月号)から要約・抜粋しながら進めていきます。

18頁見出し
●『生命の実相』を戦前と戦後に分断し、全く違うものとした生長の家教団に法の鉄槌が!　

・・・(中略)・・・
生長の家現教団・日本教文社は、『生命の実相』は、大ざっぱに言ってしまえば、”戦前と戦後で全然違うものである”という論理を展開した。

谷口雅春先生が、戦後、神示によって神様からお叱りを受け、そこから戦前の反省に立って戦前の『生命の実相』を否定し、
新しい構想で政策しようとされたのが戦後の『生命の実相』であるという。

これに対し、社会事業団・光明思想社は『生長の家五十年史』『秘められたる神示』『古事記と現代の預言』その他愛国書を根拠として、
谷口雅春先生は教義の上でも思想的にも戦前・戦後を問わず終始一貫しておられ、
『生命の実相』は戦前版も戦後版もなく全く同じ内容のものであると主張。

判決では、谷口雅春先生が戦後、「古事記講義」を発表しない意思などは認められず、戦後も戦前も『生命の実相』は同じであり、
その著作権が社会事業団にあることが明確に謳われた。

要約・抜粋、ここまで。

↑
③は”事実ではない”、と”お国からおスミ付き”をいただいた。

言いかえれば、③を主張している現教団の"今の教え”は、正統に開祖の教義を伝えているか?は、”NO”という結果が、天下に宣言された、ということです。

再拝
1879：ゆず：2012/02/27(月) 19:54:30 ID:JAst6so2: 皆さまこんばんは♪
私の個人的な意見ですが…
現総裁先生が辞めるべきだ…とか擁護すべきだ…というのは、人間智で考えることではないのではないかと思います。
私は現教団の姿勢…方向性…総裁先生のお考えに「no」と決断し離れた人間です。
私自身もいま現在の状態は雅宣総裁のみの責任ではないように思います。清超先生が総裁時代にあられましたときに、清超先生が組織活動の重要性を説かれたことがありました。ご指導内容は、ひとり孤立してしまっては、誰も救いの手を差し伸べることができない…
だから組織に所属することは重要である…そういう内容であったように思います。

しかし、役を降りたり組織を離れたら、神のご加護が離れると言ってつなぎ止めようとした幹部もおられました。
また清超先生はあるとき、嘘をついてはならない…と言われ続けられたときがありました。
それは、様々な活動における信徒の嘘を、清超先生はご存知で心を傷めておられたのだと思います。
その頃、私の周囲からも組織が煩わしいから、組織から離れる方が増えた頃でもありました。
膿がいま出てきているのが、現在の生長の家を取り巻く、一連の状態なのかな…と個人的に感じます。生命の実相に還り、宇宙の真理に則った生活をひとりひとりが行っていく重要性を感じます。
1880：トキ：2012/02/27(月) 20:12:17 ID:57o3K7Pk: 　明日から代表者会議です。私も活動経験がありますから、せっかくの会議の場で信徒の
声を反映して欲しい、とは願います。ただ、実際には難しいのも承知しております。

　信徒として、生長の家の記憶は悪いものではありません。が、問題がなかったと言い切る
つもりもありません。官僚化というか、ヒラメやカレイのような人が幹部にいたのも事実で
すし、組織が大きくなるにつれて、部内の雰囲気が信仰よりも、サークルのようなノリに変化
していったのも感じておりました。
　私が若い頃は、それでも、谷口雅春先生の直弟子の先生方が頑張っておられたので、若い
幹部が変な事をしても、ピシッと糾すだけのシステムがありました。が、古い先生がいなく
なり、その後を若い幹部が占める様になると、おかしな指導が散見されるようになりました。
　こういう細かい逸脱が、だんだんと積もって、ついには今日の状況に至ったと思っています。

　聖典に関して、紛争という状態に至ったのは残念ですが、ここは関係者が一度、反省し、
今後の事をどうしたら良いか、真面目に考える事が大事だと思います。
1881：トキ：2012/02/27(月) 20:28:03 ID:57o3K7Pk: あと、本流掲示板に

>>３月２５日　大阪教区講習会に向けてNEW (7099)
>>日時：2012年02月27日 (月) 03時41分
>>名前：新天地　２月号

という投稿がありました。大阪教区が、講習会の推進で、無理な活動をしている、という内容です。

　念のため、大阪と京都の知人に電話をして確認をしましたが、残念ながら、一連の投稿の
内容の多くは事実のようです。

　例えば、生長の家宇治別格本山に受講券が置いてあったのも知人が参拝の時に目撃をしています。
また、新年に宇治に参拝に行ったら、大阪教区の会員が参拝者に受講券を配っていたようです。

　大阪では、現場が講習会の推進に嫌気がさしており、サボタージュを始めたので、教化部長が
無茶苦茶というしか言いようのない組織指導を強要しているようです。ために、中間幹部は、間に挟まり
苦悩をしてるという話を、大阪の白鳩会の知人は教えてくれました。

　あえて申し上げますが、こんな参加促進をするのは、普通の感覚で言えば、恥ずかしい話だと思い
ます。また、信仰という面でも、組織指導という面でも、こんな指導は間違っています。もし、
総裁、あるいは理事長がこの文章をご覧なら、事実関係を確認の上、教化部長に無理な参加促進
を即刻中止するよう、指導をしていただきたいと願います。

合掌　ありがとうございます
1882：志恩：2012/02/27(月) 21:10:03 ID:.QY5jUA6: トキさま

明日から、代表者会議。

大部前、トキ様は、そのような本部での全国会議の席上で、ある時、
あるお方が、
片手に雅春先生の著書を持ち、雅宣先生に向かって、たった独りで、激しい抗議をされたことがあった。

その一瞬、集まっていた全国の幹部のみなさんは、全身から血が退くように固まり、会場全体が、凍り付いていた。
というお話を書き込まれたことが、ございました。

その、たった独りで、勇気ある激しい抗議をされたお方の名は、榎本恵吾先生だったとか。

勇気ある発言をすると、凍り付く・・・自由な発言が許されない、鉛の様な重い空気が漂う所。
それが、今の教団の空気のようですね。

自堕落本部からの脱出を、こころから、一信徒として祈っております。
1883：役行者：2012/02/27(月) 23:23:43 ID:L4NTmRgM: 　>>1878

　春らんまん様

　こちらこそ、はじめまして！
　上にあげられてしまったコメントを拾ってくれてありがとうございますσ(^_^;

　信仰五歳児のきけさあより、信仰歴が少ないのですか？
　その割には私より生長の家の軌跡をご存じなので驚いております(>_<)ゞ

　長さではないのですね、深さなのですね。

　>今後の”本流復活”⇒”和解”に至る道、を考えていきたいと思います <

　生長の家が本流に復活するとはどのようなことか？どうすればよいのか？
　春らんまん様はもちろん、ここの掲示板閲覧者もともに考えていただければ、と思っております。今後の生長の家にとって大切なことです。

　たぶん春らんまん様の生長の家の軌跡は始まったばかりと思います。
　その始まりで、教団側の主張と、本流側の主張を対照的に明示して下さいました。
　
　
　今回示して下さった内容は、教団側と本流側の対立が始まった序曲を示してくださったのでしょう。

　戦前、戦後と生長の家が展開されてきて、その軌跡を考えようということなのでしょう。

　簡単に云うと、聖戦か、侵略戦争かということなのだと思います。
　どうなんでしょう。幕末、無防備な赤子に、近代文明が牙をむけて襲いかかってきてしまった。何かしらの対策を練らねば、他のアジア諸国のよう植民地にされてしまう。
　遮二無二、追いつけ追いつけで、何とか欧米列強にものを云えるようになった。ただ、それは欧米列強に教わった近代文明の追随に拠ってであった。
　そのような背景のなか、日本は大東亜戦争へと巻き込まれてしまった。
　アジアの解放だ！が大義名分だ。
　そして敗戦を迎えた。
　果たして、聖戦だったのか、侵略だったのか？
　私はこの戦争は両方の面を兼ね備えていると思います。
　近代文明に追随した日本がこのような大きな戦争に巻き込まれ、その挙げ句、果たして侵略か聖戦かどちらか一つに決めなさいというのは、酷と云うものです。欧米列強の大きな侵略の一環のなかでの日本の決断であり、その結末なのです。

　もっと立体的に物事を考える必要性はあるかなと思っております。

　どうなんでしょう。大東亜戦争は聖戦だったのか、侵略だったのか、この二つしか選択肢はないのでしょうか？
　
　つまり、雅春先生のお言葉の背景には、複雑に絡み合った時代の背景があると思うのです。
　丁か半か、単純に分けてしまって良いのでしょうか？

　もっと立体的に物事を考えるなかで、和解も成立するのではないかと存じる次第です。

　　　　　　　　合　掌
1884：春らんまん：2012/02/28(火) 10:34:18 ID:t/2CXHok: 合掌
ありがとうございます。

>1883　　役行者様

>>>立教の使命<<<①

お返事、ありがとうございました。

私自身は聖戦と信じています。
(尊師のお説き下さった
>>この戦争は天皇陛下の平和希求のお祈りの御心を持ってしても避けられなかった・日本にしか出来ない・壮大な人類史上に残る戦いであった。<<
に、感銘を受けました)

かつて(いつ頃までだったのかは不詳ですが)、小・中学生練成でも、”ABCD包囲網”の意味とか、「日本が大東亜戦争に突き進んでいった理由」なども説明していたと伺っています。

過去の歴史を、"侵略であったか、聖戦であったか"を判断する一歩前に、「日本としては、どういう立場で・どんな理由があったのか」を、公平に教えることが第一だと思いますし、
よしんば、他国から"侵略であった”といわれても、”日本は、日本の国益のみならず、アジアの解放という大義のために戦った”と、日本側の主張は、消してはいけないと思います。
それは、父祖の名誉を守れるのは、その子孫たる”今を生きる・自分たちしか、いない”のだ、という、自覚からでもありますが、

“侵略戦争だった”と言ってしまうことの大きなツミは、
『御皇室をお護りするべき立場であるはずの国民が、御皇室に大迷惑を掛ける』
ということに、尽きると思います。
(そもそも、敗戦は、国民が陛下に"お詫び申し上げる”ものですよね?)

立教の使命は、
①”人間・神の子”の真理を広め、人類光明化運動を展開し、多くの衆生を救うこと(人類光明化運動指針・第3条)と、

(同・第5条)
②“日本建国の現成にほかならない”とされています。

尊師・谷口雅春先生のお説き下さっている、”聖戦”⇒”天皇国日本”は、全くブレがありません。
現総裁が、”侵略戦争"発言してからのこの路線は、１８０度旋回の結果、教勢の衰退に歯止めが掛っていません。
もちろん、教団が巨大組織化したことなども、様々な理由はあるのでしょうが、
根本は、この”桜の木に、梅を挿木しても、枯れる”の元凶は、”歴史観”にあったと、言わざるを得ません。

ある民族を滅亡させようとする時、その民族の歴史を消せばよい、とよく言われることですが、現在の日本人の(中年から若年層)多くは、”誇りある日本・偉大な日本人の父祖”というものを、教えられていません。

二代目総裁・現総裁のもとから去って行かれた方たちは、この状況では②の達成が叶わない、と、答えを出しのではないでしょうか。

御皇室の藩屏の最前線・最大勢力であるべき(かつては、そうであった)生長の家に、悲しいかな、見切りをつけて去って行った方たちの御無念は、
これは、”著作権”を争っているかに見えるが、
その実は『生命の実相』の真理が、戦前も戦後も続いているか否かの争いであり、
“生長の家(という宗教団体)が、今後も、人を救い・国家を救い得る・存在であるのか”を、問い質す展開に繋がったと思います。

続きます
1885：春らんまん：2012/02/28(火) 10:36:43 ID:t/2CXHok: >>1884
(続きです) >>>立教の使命<<<②

(かつて、吉田茂氏が、(日米同盟を指して)
”いずれアメリカは、日本から取れるだけのものを取り上げ尽くしたら、軍を引き揚げるだろう。その時が、本当の日米の知恵比べだ”と、　
その時まで面服背従で耐える気骨を示していたと記憶しているのですが)

現総裁が”侵略戦争"発言をし、環境路線に偏重し、その結果の現状は、
民主党政権が誕生し、結果それにウンザリし、二度と左派集団には国の舵取りはさせてはならない、と国民に見せてくれた効果と、似ているようにも見えるのですね。

これで、ようやく今、
”もう今のままではオカシイ”と、信徒各員が目覚め始めた時、
結果的には”神の子・総裁先制”が現れるの時、
なんでしょう。

それまでは、信徒も
”軽武装で、お金だけに集中していれば良い”が、バブルでたたかれたのと同じく、
”総裁先生が仰っているのだから、そうなんでしょう”と思考停止していたら”神殿がなくなっちゃって、どういうこと??”と行き先を照らす”燈台”をなくしてしまった。

しかし、悲観することはないと思うのです。
この時点で、皆で知恵を出し合い、真剣に祈り切れば、必ずや、打開出来ます。
(今が、吉田茂氏が言った”アメリカ軍が撤退”し、知恵を絞る時です)
また、信徒各位も、もう一度聖光録を真剣に読み返し、自分が、"自分や家族の為だけでなしに(お影信仰でなく)”、人と国を救う・教団・生長の家に戻るには、どうしなければならないか、
真剣に見つめていけば、なくしたと思っていた燈台の火が、必ず御自身の(心の)目の前に、見えると信じています。

(文章がまとまらず、申し訳ありません。)
とりあえず、この状態で御拝読頂き、御質問や御批判等に順次答えさせていただきたいと思います。
よろしくお願い致します。

再拝
1886：志恩：2012/02/28(火) 17:35:34 ID:.QY5jUA6: 本流掲示板
　全く同感　様

私の書き込みに対して「同感だ」なんて、好感的なあたたかいお言葉を賜り、
大変ありがたく光栄に存じました。

私は、末端信徒なのですが、身の程知らずで、いつも生意気なきつい発言の数々を、しておりますので、ここのトキ様掲示板に於きましては、
私への印象は、「好感」より、どちらかといいますと「反感」をかってる方が、多いのではないか、と常々感じております。

「連絡先」の件ですが、それにつきましては、申し訳ございませんが、控えさせていただきます。

私が、ここへ書き込みさせて頂いている理由は、われわれ一族にとりましても「心のふるさと」であり、「こころの実家」でもある
大事な大事な世界一のみ教え、生長の家が、３代目になりましら、愛国書を絶版にするやらなにやら、やりたい放題のせいで、

思ってもみなかったほどの哀れな状況になってしまい、私は、いてもたってもいられなくなりまして、微力ながら
ほんの少しでも応援できたら！という一途な気持からです。

私は、名前は、バーチャルですが、今までの発言については、嘘偽りはありません。全部、ほんとうのことです。

私が、もう少し、若かったなら、もともと高校生時代から熱心に活動的に実践してきた人間ですから、行動にも出たでしょうけれど、今は、老齢になり、そういうことは、
若い方達に、バトンタッチさせていただきたいと希望しています。

そちらの管理人様も、トキ様も、私の連絡先は、ご存知ではありません。
ご好意には、感謝しますが、どうぞ、そうゆうわけで、ご了承くださいませ。　　　　　志恩
1889：春らんまん：2012/02/28(火) 17:57:38 ID:t/2CXHok: 合掌
ありがとうございます

>>1887　志恩様

賢明な御判断で御座います。

私は、あちらの板での"お近くみたいなので、連絡先、教えて下さい"に、唖然としたのですが、

ネットの常識に慣れていないのと、
生長の家の"家族的な気安さ"で言われた事であろうと思っていました。
(訊けさんが、適応不能になる意味も、私は、致し方ない部分がある、と
彼に対して申し訳ない気持の方が強かったですから)

もともと、身元バレを防ぎたい(私でも、体験なんか乗せたら、一発で特定されますもの)
お気持で工夫されて投稿されていたのに、
私の暴力的な投稿で、志恩様のプライベートな面を書かせてしまったことに対して、

心から、謝罪致します。

申し訳ありませんでした。

再合掌
1890：志恩：2012/02/28(火) 18:15:32 ID:.QY5jUA6: 春らんまん様

心強いフォローのお言葉、ありがとうございます。
あちら様は、ご好意でおっしゃってくださったと理解しておりますが（笑）
私、大した人間じゃないもんで、ご遠慮させていただきました。
1891：春らんまん：2012/02/28(火) 18:53:45 ID:t/2CXHok: 合掌
ありがとうございます。

>1890　志恩様

御返信、ありがとうございます。

さて、今日の代表者会議、トキ様は頑張っていらっしゃることと思います。
午前中は熱があるとか書かれていましたが。。。

私のロードマップ、"これが一信徒から来ています"と出せば、
幹部の一意見ではないと、逃げられるのに。。。

ネットでたたかれている(2ちゃんあたりは、ヒドイですね、自分も目を覆いたくなる)
文章も、あえて、もう出すべきではないのかと思いつつ、

今回は厳しい(信徒の意見など通らなそう)な予見でしたから、
多分、現総裁の"新しい・生命の実相"を書くつもりで進んでいるのでしょうね。

もし、本当にその路線で新しい生命の実相を出した時は、本当の終わりだな、と
多くの信徒が覚悟していますし、
森のオフィスに移るときに、辞表を出すという事たちもたくさんいるようです。

すべてを、神意にゆだねて、万が一、今までの全ての教団組織・建物・会員、なくなっても、
真理に忠実にゆけば、復活しますよね。

(本日はここで失礼させていただきます)

再拝
1892：志恩：2012/02/28(火) 20:19:10 ID:.QY5jUA6: 春らんまん様

ほんとですね！春らんまん様の考えられたロードマップは、プリントアウトして、教団上層部の皆様や、
今回、代表者会議にお集りの全国の幹部の皆様に、お配りして、是非とも参考資料の一部にして頂きたかった。

この際、世間体を捨てて、我を捨てて、あのシュミレーションに沿って、
雅宣総裁先生が、たったの２ヵ月間、たったの２ヵ月間ですよ、真摯に実行されれば、ほんもののピカピカの総裁先生に生まれ変わり、
生長の家も生まれ変わり、世界中の信徒の皆様を、むせび泣かせることができましたのに。

あのロードマップを拝見しただけで、出来上がったピカピカの総裁先生を想像しただけで、
それだけで、すでに、復興G様も私も、むせび泣き出来ましたから。
実際そうなったら、すごいことになってると思います。

でも、夢は夢で終わるのでしょうか。
このまんまでしょうか。

このまんまどころか、次は、総裁先生が「雅宣総裁著　新・生命の実相」をお書きになる（かも）？　　　　　　
　　　　　★
　　　　　　　　　　　　★

　　 ★ 　oh　 my God！！　★　　　　　　　　　　　　　 (×＿×)
1893：うのはな：2012/02/29(水) 06:32:37 ID:El6gIMAw: しばらく謹慎しますとか、自分のブログに注力するからもうすぐ出てこないから安心してくださいだとか、
ここに書くのがわりがあわないからもう出てこないとかいってた訊け管理人さまへ

　女神以外のコメント欄の使用を控えてください、管理人さえ使用を控える、
女神への一切の反論は受け付けないとかいう「女神の部屋」で、和解派に賛成さんが
よいことを書かれていますよ。

　ここは本流みたいに書き込み禁止はしませんから、あの人が騒いでくれたお陰でアクセスアップになりました
と、ことあるごとにからかい、宣伝してきたあかつきがこうです。
　借金が多額になった人が感覚が麻痺してさらに借金を重ねるとかいうように
　何回も出てこないとか、さようならとかいいながらまた出てきたり、相手が拒否してるのに
　また物議をかもし出す「女神」ブログを勝手につくるから、感覚が自己破産してるのかもしれないですね。
　自壊作用じゃなくて自己破産なんてしゃれにならないみたいだけど。

　自己流浄心行が終わっても、ここに出てこなくていいし、キライな人の文の転用などしないことで解決です。

　いつでもうるさいコケコッコー
　和解の論理はもうケッコー

　これでコントはおしまい。あなたが設定したルールなんだから、あなたが率先して守りなさいね。

　それでは訊け管理人さん、さようなら～～～～～～♪
1894：役行者：2012/02/29(水) 06:50:03 ID:L4NTmRgM: 　>>1884
>>1885

　春らんまん様

　>過去の歴史を、"侵略であったか、聖戦であったか"を判断する一歩前に、「日本としては、どういう立場で・どんな理由があったのか」を、公平に教えることが第一だと思います。
　よしんば、他国から"侵略であった”といわれても”日本は、日本の国益のみならず、アジアの解放という大義のために戦った”　と、日本側の主張は、消してはいけないと思います。それは、父祖の名誉を守れるのは、その子孫たる”今を生きる・自分たちしか、いない”のだ、という、自覚からでもあります。<

　異議ありません。欧米列強の近代文明を駆使しての侵略からの防衛であり、アジア諸国解放の闘いの一面はありました。
　我が国を守るために戦ってくれた先達に対して、心から慰霊をし、文化、伝統をお守り下さった、その恩を決して忘れることなく、未来に継承して行くべきと存じております。
　それは、近代文明以前に培ってきた日本古来から伝わる伝統・文化と存じます。

>“侵略戦争だった”と言ってしまうことの大きなツミは御皇室をお護りするべき立場であるはずの国民が、御皇室に大迷惑を掛ける、ということに、尽きると思います。
　(そもそも、敗戦は、国民が陛下に"お詫び申し上げる”ものですよね?) <

　その通りですね。つまり、平和を常に祈念しておられる、天皇陛下に対して奉り、開戦してしまって多くの国民を亡くしてしまったことに、深くお詫び申し上げるべきと存じております。
　近代文明を駆使し、西欧に追いつけ追いつけでつくりあげた帝国日本でなく、何千年の歴史とともに築き上げてきた徳をもって制す、かんながら大和国日本を再建することが、平和を常に望んでおられる天皇陛下に対する何よりの赤心かと存じます。
　つまり、開戦したことこそ、詫びるべきかと存じます。

> 御皇室の藩屏の最前線・最大勢力であるべき(かつては、そうであった)生長の家に、悲しいかな、見切りをつけて去って行った方たちの御無念は、これは、”著作権”を争っているかに見えるがその実は『生命の実相』の真理が、戦前も戦後も続いているか否かの争いであり、“生長の家(という宗教団体)が、今後も、人を救い、国家を救い得る・存在であるのか”を、問い質す展開に繋がったと思います。<

　ここのとこら辺はあまり知らないから何も云えませんが、西欧に追随して近代文明を駆使してつくりあげた、帝国日本の軍隊による闘いが聖戦だったということでしょうか？
　それとも、生長の家、イヤ、日本の真髄に流れるかんながらの道を貫き通すということでしょうか？

　その心は、大和の心です。

　欧米列強の植民地政策の渦の中、もがき苦しんだ帝国日本の姿はほんの過渡期にしかすぎないと存じております。
　それは聖戦でもなく、侵略でもなく、一つの消えゆく姿なのではないでしょうか？
　戦争は人類の業が消えゆく自壊作用だと説かれた雅春先生の言葉を思い出します。　
　

　>この時点で、皆で知恵を出し合い、真剣に祈り切れば、必ずや、打開出来ます(今が、吉田茂氏が言った”アメリカ軍が撤退”し、知恵を絞る時です) また、信徒各位も、もう一度聖光録を真剣に読み返し、自分が、"自分や家族の為だけでなしに(お影信仰でなく)”、人と国を救う・教団・生長の家に戻るには、どうしなければならないか真剣に見つめていけば、なくしたと思っていた燈台の火が、必ず御自身の(心の)目の前に、見えると信じています！<

　合掌
　
　我が思いを、世のため、国のため、人のために尽くすようにと、心に定めたとき、歓喜に満ちあふれた真の信仰が芽生えると私もそのように存じます。
　また、信徒一人一人がいまこそ、我が内に秘めた思いを吐露すべき時と存じております。
1895：トキ：2012/02/29(水) 18:57:19 ID:QuDun742: 　本流掲示板で、生長の家無免許運転様が、しきりに小生に質問をされています。

>>①トキ様のご本心は、「たとへ教団が崩壊しても総裁引退に反対だ。」ですか。
>>②トキ様が一貫して総裁引退に反対する理由をご教示ください。

　最初の質問には、「論ぜず」というのが返答です。私は、生長の家の同士が争うような現状を悲しみ
紛争が早く解決し、かつ生長の家教団の指導方針が信仰第一の組織へと復活する事が目的です。ですから
それ以上の事を論じるのは、目的の範囲外になると思っています。
　生長の家無免許運転様は、総裁追放を希望されている人ですから、総裁の行く末には興味はあるでしょう
が、私の立場でそれを論じる事は、百害合って、一利なしです。
　
　次の質問には、「誰かを悪人にして、その人を追放したら、問題が解決する」という発想は、生長の家
の信仰から見て、正しいとは思えない、というのが理由です。

　以上が私個人の考えです。しかし、大事なのは、信徒一人一人の考えであります。

　私の考え方ではなくて、生長の家無免許運転様が、ご自分の考え方を展開し、賛同者を広げる事に時間を
使った方が良いと思います。

合掌　ありがとうございます
1896：トキ：2012/02/29(水) 19:18:00 ID:QuDun742: 　熱を出しているのに、他の掲示版の質問に答えるのは、疲れます。

　ところで、本流掲示板には、以下のような投稿がありました。

---------------------------------------------------------------------------------------------

総裁に損害賠償は請求できぬか？NEW (7182)
日時：2012年02月29日 (水) 17時07分
名前：疑問に思う人

一信徒として疑問に思うのですが、信徒が納めた浄財を、信徒に一言の相談もなく、150億も掛けて本部移転したり、勝手に裁判を起こしてその費用に使うこと数回、

さらに信徒にとって最も神聖である聖経と『生命の實相』の根本経典を、自らの不法行為により失った責任を追及する一手段として、雅宣総裁に、信徒として損害賠償を請求できぬものか、ご存知の方に伺います。
なお、その他に何か責任追及の手段があれば、教えて下さい。
よろしくお願い致します。　合掌。
---------------------------------------------------------------------------------------------------

・・・・・・本流復活派には、裁判が好きな人がいるなあ、と感心しました。しかし、実際のところ、どうだろう、と興味
を持ったので、法律に詳しい友人に電話をしてみました。

　「うーん、結論から言うと、難しいだろう。例えば、株式会社の場合は、株主代表訴訟とか、帳簿閲覧権とか、組織の不正
をただす手段が整備されているから、株式会社が問題を起こした場合に、取締役の責任を追求できるシステムになっている。
しかし、それ以外の組織、とくに宗教法人については、そういうシステムが不十分で、信徒や債権者が理事や責任者へ法的な
追求をするような法整備ができていない。
　一連の谷口雅宣総裁の組織指導や信仰指導が、正当かどうか、というと疑問があるが、違法かどうか、という点では、立証
は難しい。組織が違法な事をしていない以上、直接、理事や総裁の責任は問えない。
　それに、強制加盟団体でない宗教法人の場合、信徒には脱退の自由があるから、教団の方針に反対するのなら辞めたら良い
というのが法律の考え方だ。とにかく、法律の条文上に理事や指導者の責任を追求する部分がない以上は責任は問えない。」

　という返答が返ってきました。

　「しかし、聖典裁判では、教団は敗訴し、信徒に影響がでている。」と尋ねると、
「民事訴訟法では、当事者適格という問題がある。信徒が本を買いにくい、というぐらいでは、裁判は起こせないよ。ただ、
以上は法律上の事であるから、もし、谷口雅宣総裁が、本流復活派の言うような、酷い事をしているのなら、因果がまわって
きて、晩年は悲惨な事になると思うよ。」

　という返答が来ました。こんな話をしていたら、また、熱があがってきました。では、しばらく休憩です。
1897：兵庫教区相愛会信徒：2012/03/01(木) 12:53:53 ID:tWP7OEjY: こちらでは相変わらず雅春先生だけの著書　最近「いのちの輪」とか使いますが、そんな誌友会です。本質的には本流派だとは思いますが一応教団側です。・・著作権についてはだれも知らんぷりです。昨年の官政権の枝野官房長官のみたいな心持なんでしょうか。

今まではこのような媒体がなかったから、表向き日時計主義と中身の暗黒主義の矛盾が公にならなかったのですね。（実質　総裁職など飾りにしか思ってないけど　一般信徒は）
1898：志恩：2012/03/02(金) 08:10:01 ID:.QY5jUA6: 本流様

人間には、選択の自由がありますから、本流に書いても、こちらに書いても、どこへ書き込むのも自由だと思います。
私も、自分の考え方からいえば、本来なら本流掲示板に書き込めばいい人間なのですが、ここトキ様の掲示板の方に
書かせて頂いています。

ここに、この「本流対策板」ができましたのも、この掲示板へ来たくない本流の皆様は、本流で書かれて、ここトキ様掲示板の私達は、
そちらへ行かず、ここで本流宛に、返信を書くための板でも、あるからです。

トキ様については、トキ様は、トキ様なりの，答えられる限界内の回答を差し上げたおつもりでおられると思います。
トキ様は、あほぶってみせていますが、実は、すごい頭のいいお方で、別の事では、理路整然としたご文章をいくらでも書けるお方です。
ですから、
私達からの、答えられる質問には、ちゃんと誠実にお答え下さってます。

なのに、
あのように、筋道が，あやふやなご文章を書かれるという事は、お立場上、それなりの理由があるのではないか、と考えております。
1899：志恩：2012/03/03(土) 07:16:58 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952　様

本流掲示板に、山ちゃん1952様が書いて下さった『頑張れ志恩様』(7252)が、掲載されていましたので、吃驚しました。
身に余る励ましのお言葉を、ありがとうございます。

トキ様掲示板の別の板に、元職員様が、宮澤潔先生についての詳しい情報を、書き込んでくださいましたが、事実は事実として
公開してくださらないと、それこそ、様々な皆様の想いが、あやふやな状態ですので、本流の皆様の本意が、
ここをご覧の世界中の皆様のこころに
届かないことも、多いと存じます。憶測は、悪いウワサとして、広がり易いのです。

神の國寮のことも、ここの掲示板で、ある投稿者の問いかけがありましたが、以前に、その件につきましては、元職員様が、ここの本流対策板で、
きちんと回答されてまして、回答は済んでいる筈なのですが、その投稿者の方は、未読だったようです。

沈黙されていると、これについても、憶測が憶測を呼びますから、
すみませんが、こちらの掲示板にでも、その件についての回答を再掲載していただけたら，有り難いのですが。

お互いの事が、情報公開されてこそ、お互いが、公平な立場で、スタート台に立ち、新たな良きスタートが、切れるものではないでしょうか。

私は、総裁先生に対して、度々、辛口のコメントを書いていますが、総裁先生が、「個人的なお立場」のお方でしたら、何も言わないのです。
生長の家全体を指揮される最重要な「公のお立場」のお方だからこそ、率直な意見としての甘くないメッセージを、差し上げているのです．

総裁先生は、永年、ちやほやちやほや、奉られてばかり、まるで、”砂糖水”の中につかりっぱなしの状況で、生きてこられたんです。
いくらなんでも、これでは、人間、ふやけてしまいます。90％以上が、甘い甘い”砂糖水”。これでは、死に体になって当然です。

その答えが、ハッキリ生長の家全体に、表れているではないですが、激減につぐ激減。生長の家全体が、死に体になりそうです。

辛口の、本流の皆様の声は、ほんものの本来の生長の家を蘇らせるための”天の塩”であり、貴い”天の使い皆様”だと、思っています。
合掌礼拝。
1900：志恩：2012/03/03(土) 07:31:23 ID:.QY5jUA6: 神の國寮の件は、
以前、元職員さまが、ここでキチンと回答されてましたから、ネットに載っている情報の事は、誤解であるということは、
私は理解しています。

すでに、回答したので、再掲載の必要は無いと，判断されれば、その件は、再掲載されなくても、OKです。
1901：トキ：2012/03/03(土) 16:24:04 ID:Ddf82KKs: 　こんにちは。熱は下がったけど、まだフラフラしております。修行不足が露見しているトキです。

　元職員様と志恩様の投稿は強力でしたね。総裁もこれを読まれて、パソコンの前でシクシクと
泣いておられるのではないか・・・・というはずはないか。まあ、でも、困っているでしょう。投稿の
内容については私は詳細を知りませんが、かって谷口雅宣総裁の下で働いた経験のある人から直接聞いた話
や、彼と話をした時の私の印象から見て、彼は、パワハラの傾向がある、という印象は持っています。

　彼は性格的には真面目な人だし、信仰の世界では厳しさも必要ですが、正当な理由のない侮辱はよく
ないと思います。その場にいなかった私は軽率な事は言えませんが、もし、一連の「パワハラ」的な言動
が事実だとしたら、相手を深く傷つけた点は率直にお詫びされるべきです。私はその点については、彼を
弁護するつもりはありません。

　ところで、谷口雅宣総裁の言動に深く失望をした人が多いのは事実です。彼の路線（祖父や父親を否定する
ような信仰指導）に加えて、独自のライフスタイル（別荘をもったり、震災の時の行動等）そしてパワハラ
的な傾向の三重奏で、今や本流復活派にとっては、谷口雅宣総裁＝極悪人というイメージが出来ております。

　で、生長の家無免許運転様の論理だと、「だから、マサノブを追放しろ！」という結論になります。
しかし、生長の家の信仰だと「しかし、総裁の実相を見なさい」という話になります。論理としては、座りは
悪いかもしれないけど、谷口雅春先生がそうおっしゃっているのですから、それに従うしかないと思います。
　ですから、今でも「和解だ！」と臆面もなく叫んでいる次第です。

　で、他の２点（信仰指導、彼独自のライフスタイル）とは違い、このパワハラの点は、非を認めてお詫び
するのは普通の事ではないかと思います。宮澤先生は、結構、豪傑で、谷口雅宣総裁へはずいぶんぞんざいな
口調で話をしていたと聞いており、日頃から鬱憤はたまっていたでしょうが、だからと言って、義兄に裁判をして、そ
れに公金を億単位で使うのは間違っています。

　その上で、ご自分の真意を順々と説明する作業が必要だと思います。

　総裁は「自分が正しい！」と頑張っておられますが、頑張れば頑張る程、本流復活派や本流掲示板にネタを提供
するだけに終わっています。信徒は、もう、こういう話にはあきあきしているのです。はやく、話し合いを再開し
和解へとアクションを起こして欲しいと切に願っております。

合掌　ありがとうございます
1902：数は力/：2012/03/03(土) 18:58:43 ID:..wO178E: 生長の家本流宣言掲示板と愛国「本流生長の家」復活・掲示板のアクセスカウンターは
スレッド開くたびにアクセス数が増える水増しカウンターを使ってるんだな。
つまりアクセスカウント数イコール訪問した人の数ではない。
1903：トキ：2012/03/03(土) 19:10:33 ID:Ddf82KKs: >>1902

数は力様

　そんな事、ばらしちゃダメだって（笑）。彼らは、数が増えたと言って、宣伝の材料にしているのだから！
それをもって、本流掲示板は傍流掲示版よりも、人気がある、って言いたいのですから。
1904：神の子さん：2012/03/03(土) 23:11:48 ID:Dd/UbOck: トキさん掲示板の総裁の腹心中の腹心、「初心者」さまが下記のように現総裁の想いを綴っておられます。

知性を否定する人々を拒絶されたので、宮澤潔先生たちや多くの有能な方々が教団からも追放されたのですね。

今現在の状態は、総裁自らの「不適格者」との心の想いの結果でしょうか？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞「生長の家　「今の教え」と「本流復活」を考える」
　
＞46 ：初心者：2011/06/07(火) 21:14:17

＞現総裁が教団のトップとして不適格であることをもっともよくご存じなのは総裁ご自身だろうと思います。現総裁が、三代目として大きなプレッシャーを感じておられるのはたしかでしょう。現総裁は、宗教家としての資質がほとんどないにもかかわらず、宗教組織のトップに立たされてしまわれたのですね。

現総裁にとって、「いい人」である自分と、現実の自分との落差はそれほど大きなものではないはずですが、生長の家の総裁としての自分と、現実の自分との落差はあまりに大きなものであるはずです。「どうして自分は生長の家の総裁でなければならないのか」と、この問題で苦悩しておられることだろうと思います。

総裁としての自分と現実の自分との落差を埋めるために頼みとされたのが「知性」であったはずです。知性によって落差を埋めているかぎり、生長の家の総裁としての自分と現実の自分を一致させているような気になることができるのです。ひとたび知性を否定されれば、落差があらわとなります。あらわとなった落差を打ち消すために、知性を否定する人々を拒絶してしまわれるのです。

こうして多くの有能な方々が教団から追放されてしまわれました。「いい人」でいることは、現総裁にとってとても簡単なことであるはずです。ですが、生長の家の総裁でいることは、それほど簡単なことではないということなのです。
1905：役行者：2012/03/04(日) 19:55:57 ID:9hAzTsMA: 　合　掌

　本流掲示版で、下記のような投稿文がありました。

　原発問題に触れているスレッドです。

>では、進めていいのかNEW (7298)
日時：2012年03月04日 (日)
名前：北のひかり　様

　皆さまのコメントからちょっと気になりましたことを・・・。

>＞“脱原発”に走って国が衰退していきました、国が没落していきました…

>＞それでもいいのですか？

　原発稼働中は余剰エネルギーが無駄にならないように
深夜利用も呼び掛けられました。
（つまり仕事であれ遊びであれ、昼夜無く人間が動くことが望まれた。
いくらなんでも雅春先生の言葉を持ち出されて、これを“是”とすることはされ
ないと思いますが・・・。）

　代替エネルギーが無く、このまま稼働もなければ
没落の“一因”とはなるでしょうが、そうでなくても没落傾向にありました。（苦笑）
　没落するとすれば、原因はまた別だと思います。
　そこに「御教え」が生かされればいいのですが・・・。

>＞原発反対ではなく、どうしたら安全に使えるかを真剣に研究しその電力でもって
世界の人々の為に日本人が貢献出来る事を考え進める事こそが、生長の家の運動
であります。

　そもそも、廃棄物の処理方法が確立されていません。
　この狭い日本、「お国のため」にどこかの貧乏県が犠牲になれば良いのでしょうか？

　また、現代科学では放射性物質の放射能を消すことは「ナンセンス」だと考えられています。
　そればかりか、原子炉内では自然界では存在しない放射性物質も生成されます。（それも猛毒）
まかり間違って飛び散れば、今日の有様です。

　ちょうどＮＨＫアーカイブスでチェルノブイリ事故を見ておりましたが、事故の性質が若干違いますし、あの頃よりは放射性物質や放射線への対応方法は進んだせいもあって、今のところ、第一次の消防隊員や自衛隊員に放射線による火傷等の発症はないようですが、急性でない放射線の影響は2～3年から経年してみないとわからないことが多いようです。

　津波で流されたところは是非もありませんが、放射性物質の影響で、本来であれば直ちに復旧出来たはずのところが、
今以て「ゴーストタウン化」しているのを見ますと、これほど国力を損ねたものはないでしょう。
（「それほどでもない」ということは、「福島の1県や2県はどうってこと無い」
と言っているのと同じ）

　強くお断わりしておきますが、私は所謂「左派」でも左翼でもサヨク
でもありませんし、かといって右翼でもありません。

　また、谷口雅宣先生の宗教的資質には甚だ疑問を持っておりますが、
この件に絡んで「本流＝原発推進派」と単純に括られるのも書込みの皆さまの本意ではないだろうと思いますので、水を差すようですが、僭越ながら一言申し上げました。

国が「左前」になってはいけませんが、手に負えないものを
造り続けることも問題だと思います。<

　以上が本流掲示板に掲載されてました。
　私、個人的には説得力のある内容と存じております。

　何はともあれ、日本の、世界のエネルギー問題を考えていかなければならない時期に突入してきているのは誰もが納得していることでしょう。

　ぼるぼ様が原発の資料をいろいろと掲載してくださり、勉強になりました。
　技術力の優れている日本が原発から全面的に撤退してしまい、そのうえ発展途上にある国が生半可の知識で原発を使用するものなら、それはそれはもっともっと、恐ろしい危険に世界が晒されることになるでしょう。
　世界的規模の視点から考えると、自然にやさしいエネルギーの可能性を研究開発しながら、より安全な原発の開発も考えなければならないのかも知れません。
　エネルギーを考える世界諮問機関の必要性は　急務を要するでしょう。

　原発問題は世界規模の枠組みで考えなければ将来、取り返しの付かないことになるかも知れません。
1906：志恩：2012/03/04(日) 20:45:32 ID:.QY5jUA6: 役行者さま

総裁先生が、代表者会議で、森のオフィスのことで、献資を求められたというのは、本当ですか？
1907：役行者：2012/03/05(月) 00:41:45 ID:9hAzTsMA: 　志恩　さま

　本流掲示板で、かようなことが書かれていたからの質問と思います。

　
　詳しくは、雅宣先生のブログに当日の様子と内容が記載されていますが、それ以上でもそれ以下でもないと思います。
　
　ただ、私の記憶では確かに森のオフィスの献資の件に触れられていました。
　私の記憶を遡り、できる限り正確に、雅宣先生の仰られたことを述べますと、
　「総本山などの献資の時、信徒の方々の思いは歓びに満ち溢れて、我先にと何の強要もなく多くの献金が集まりました。
　さて、今回の森のオフィスに関しましては、献資を集うつもりはありませが、もしお願いしても、皆様が未だ森のオフィス建設に賛同的でないようなのでどうかなと思っています。
　もし、皆様方が歓んで賛同し、歓んで献資して下さるような気持ちになったら、その時はお願いするかも知れません（笑）」というような内容を述べられたと記憶してます。

　正確とは云えませんが、少なくとも断定的に強要するような献資の勧めはされてないように思います。
　
　生命の実相無用論に比べたら、私にとっては大きな問題でないので、応えずにいまた。
　失礼しました(^_^;)
1908：志恩：2012/03/05(月) 00:56:27 ID:.QY5jUA6: 役行者さま

ご回答、ありがとうございました。
1909：志恩：2012/03/05(月) 02:37:18 ID:.QY5jUA6: 役行者さま

「生命の實相」は、現代にでも、充分に通用する聖典なんです。
役行者さま、是非、このことを教団のお方として、心にとめておいて頂きたいのです。

まえにも話ましたが，弟の子どもの長男は、大学へ入学まえに「生命の實相」を全巻拝読して、大感激しまして、
その子の、祖母（私の母）からプレゼントされた本でしたので、感激のあまり、おばあちゃんに握手しに行きたいと言って、
花束を抱えて、握手とお礼の言葉を述べるために、わざわざ祖母のところまで、訪ねて行ったと聞いています。

長男が，拝読して、大感激した本でしたので、長男のすすめで、次男、３男も全巻、拝読したそうです。

でも、わるいけれど、私の弟は、現総裁の著書を読み、現総裁の講演会にも参加し、それにより
以前から、現総裁に大失望してますので、残念ながら、子どもたちを、今の生長の家の組織には、いれません。

総裁先生の「脱原発」の本を、若者に献本した場合、若者が読んで、生長の家に入信すると、思いますか？
「脱原発」に関する本は、日本中の巷に溢れていますから、それをきっかけに入信する必要は、ないのです。

「小閑雑感」は、若者の魂を奮わすことが、可能でしょうか？それは、皆無に近いと思います。
　私も読みましたが、何も魂に響きませんでした。頭脳知で、書かれてあるからです．

青年会員が増えないのはなぜだと思われますか？
今の生長の家には、若者の魂を感動させる愛国心が、欠けているから惹き付けるものが、ないのです。
それに加えて、総裁には、若人を惹き付ける宗教家としての人格的魅力や人望も、持ち合わせておられません。

昨年の、全国青年大会の参加者数が、たったの1,000人だったという数字が、如実にそれを現しています。
昔の私の青年会時代は、全国大会は、30,000人は、集まっていましたよ。

総裁が、過去に不必要だと切り捨てた事柄が，実は、最もたいせつなものたちだったのかもしれません。
　　　　必要だと現在、掴んでおられるものよりも、遥かに。

　　　　不必要だと切り捨てて来た人材も、然りなのでは、ないでしょうか？

今、われわれ信徒が、一番気にしていることも「生命の實相」のことです。
総裁は、「生命の實相」を、社会事業団から買うおつもりは、果たしてあるのでしょうか？
その気が、なければ、総裁は「生命の實相」を、自らの手で、この世から消す作業をした、ということになります。
1910：志恩：2012/03/05(月) 06:51:51 ID:.QY5jUA6: 「ここが、おかしい」「ここが、へんだから改善した方がいい」と言うと、生長の家のある人々は、忠告をした仲間を説教します。

　「あなたは悪口を言う、悪を見る、生長の家としてなつて無い人だ、実相をみよ。」
「だいじょうぶ」「だいじょうぶ」と、明るい言葉のみを使いましょう。

　
ある人々は、こう言います。

”虫歯”が、出来て神経まで抜かなきゃならなくなっているほどに虫歯が悪化している人に、
歯科医が、「悪くなってる」「すぐ神経を抜きましょう」と言うと
「なんで、悪い言葉を使うのか。」「大丈夫だと言いなさい」「どこも悪くないと言いなさい」「実相は完全だ。神は虫歯を作らない。虫歯は無いのである。」

ある人々は、こう言います。

両眼が、”白内障”になって、視力がほとんどなくなってる人に、
眼科医が、「眼が，相当悪くなってます。白内障です。悪いところは治さないといけません。すぐ手術したほうがいいですよ」と言うと、
生長の家のある方達は、口を揃えて眼科医を批判します。

「なんで眼の悪口をいうのですか、眼が悪くなったなんて、悪い言葉を使っては、なりません。神の子は，完全なんです。眼も完全です」
「悪くなる筈はないのです」
「あなたの眼は、すばらしい、どこも悪くない」そう言いなさい。そのような明るい言葉のみを使ってください。祈れば、完全が表れます。」

”ここが、おかしいという辛口の言葉も、良くなる為の愛の言葉です。”

～「聖光録」より～
｛日本の国民よ，嘆くな。迷いの自壊の後には、必ず住みよしの世界がくるのである。
。。。。。
まだ日本の真の姿はあらわれていない。今はイザナギの神のみそぎはらいのときである。
。。。。。
いろいろのマガが出て来るが，それは，日本が「穢き」（きたなき）心になっていたときの汚れが落ちる働き。

このみそぎはらいによって、日本国の業が消え、真に浄まった日本国になるのである。
すべてを、神直日、大直日に見直して、禍を転じて福となさねばならぬ。かくて、いずのめの神はあらわれ、本当に
この世がいつき清められて、その後に、住みよしの神があらわれるのである。住吉の神はまだ本当にはあらわれてはいぬ。

しかしもうあらわれるに間もないのである。住吉の神があらわれたら、いざなぎの神の左の眼が真に清められて、
日本の實相荘厳の姿があらわれるのである。古事記の予言を廃れりと思うな．予言は成就しつつあるのである。｝

　　　　　　　　（終戦後の神示の後半部分）＝（本流と教団との、終戦にかけて書き写しました）
1911：役行者：2012/03/05(月) 08:16:48 ID:5hSWQZlE: 　志恩　さま

　伝えたい気持ち、よく分かります。生命の実相に対する思いは同じで、殆どの信徒の方はそう思っていると存じます。

　また現実を直視することも大切なことと存じます。
　普通このような状態にまで放置していたら、確かに一般の会社なら社長以下、取締役まで責任を問われるでしょう！
　株主が黙ってません。

　なぜこのような業績まで落ち込んでしまったのか？みなとも集い考えねばならぬと思うのです。
　机上の空論では話にならないでしょう、実利が伴わねば・・・
　
　いままで遠くに追いやっていた少数派の、耳が痛くなるような、また現場で活躍している方々の真実の声を聞かなければならないと存じています。
　本当に伸ばす企業というのは少数派の意見も聞き流さないと伺っています。　

　皆ともに生かされ、人類に貢献できる、遠大なロードマップを描かねばならぬと思います。　
　そのためにも、まず同じテーブル上に付き、話し合うことが肝要かと存じております。

　>このみそぎはらいによって、日本国の業が消え、真に浄まった日本国になるのである。すべてを、神直日、大直日に見直して、禍を転じて福となさねばならぬ。
　かくて、いずのめの神はあらわれ、本当にこの世がいつき清められて、その後に、住みよしの神があらわれるのである。住吉の神はまだ本当にはあらわれてはいぬ。
　しかしもうあらわれるに間もないのである。住吉の神があらわれたら、いざなぎの神の左の眼が真に清められて、日本の實相荘厳の姿があらわれるのである。古事記の予言を廃れりと思うな．予言は成就しつつあるのである。｝
（終戦後の神示の後半部分）＝（本流と教団との、終戦にかけて書き写しました）<

　
　私も一般信徒が心の底か望まれている和解を深く希望します。そこに、住吉大神が顕れると信じてます。

　　　　　　　　　　　合掌
1912：志恩：2012/03/05(月) 09:18:14 ID:.QY5jUA6: 役行者さま

和解は、信徒なら望むところです。
それには。まず、最高裁へ上告した件を、総裁が取り下げねば、絵に描いた餅になります。

あと、もうすぐ、2000ですけれど、トキさまか、役行者さまか、他のお方、踏んで下さいませ。
それから、
トキさま、本流対策板は、今後も必要だと思いますが、
本流対策板②は、設置されるご予定は、ありますか？
1913：トキ：2012/03/05(月) 09:29:03 ID:HSteYA1A: 　おはようございます。本流対策板の特に異論がない限り、継続するつもりです。
宜しくお願いします。

トキ
1914：rei：2012/03/05(月) 11:28:53 ID:bo95azFI: どんなことでも聞いて下さるということなので、、、

つぶやきです。

三代目になったらこんなにも変わってしまう教えって

何なのでしょう。

一生懸命信じてやってきたのに。

み教えにふれて二十年、、、

学んできたのは、ほぼ、雅春先生の教えだと思うんですが、

マサノブ先生の教えもミックスされていて、

掲示板のおかげで、どうも内容が違うんだなと分かってきてます。

でも、真理からしたら、こういう状態が起きて、

和解という心理的体験を、信徒みんなで実行する時なんですかねえ。。。
1915：志恩：2012/03/05(月) 12:20:39 ID:.QY5jUA6: reiさま

生長の家も、大転換期にありまして、過去に隠蔽されていたことが、ネット社会になり、
表面に浮き上がって来て、少しずつ、過去・現在の総裁の様々な行いの汚れが、信徒のわれわれの眼にも見える形になったということでしょうね。

雅春先生の教え自体は、最高の真理を教えて下さってますから、どうぞ、お互い、学び続けましょうね。

教団側の方々が「和解」「和解｝と叫び続けておられる、その教団側が考えてる「和解」の条件とは、なにかと考えれば、
現・雅宣総裁は、今まで通り、指揮官のままですから、普通にうけとれば、

本流側に、総裁が打ち上げた、新年度の運動方針を、君たちも、そのまま丸呑みしたまえということになります。
脱原発、脱雅春先生，脱生命の實相、脱聖経。それから、環境問題と脱原発が、至上愛　実現のための主なる生長の家の運動方針になったことを、
本流側が、丸飲みしないかぎり、和解は、成立しません。森のオフィスも、応援せよ、ということになります。

総裁と、教団側の行動は、和解を望むと口では叫びながら、実際にやってることは、
相手方の社会事業団を最高裁に上告するということで、ケンカを売っているのですから。言っていることと、やっていることが、
真逆で、支離滅裂に聞こえるのは、私だけかしら、と首を傾げているところです。

総裁が、今も尚、信徒の浄財をつぎこんで、ケンカを売っている最中の、社会事業団に対して、具体的にどのような和解の話を、提案できるのだろうかと、
これも、首を傾げているところです。社会事業団の方々は、戸惑うばかりでは、ないでしょうか。

まるで、こん棒で、相手をめっちゃ打ちしながら、なかよくしようぜ！と、口で、交渉をもちかけている男みたいです。
1916：rei：2012/03/05(月) 12:46:16 ID:bo95azFI: 志恩さま

さっそくに的確に答えてくださり感謝します。

少しお断わりしておきますと
私はパソコン打つのが苦手です
それから一日に一度だけここをみるようにしていますので
返信とか遅かったら許して下さい

私の本音は脱生命の実相や脱甘露の法雨はとても嫌です
でも誰の編纂かわからない生命の実相も嫌なんです

わたしはどこへ行ったらいいのでしょうか、、、
1917：役行者：2012/03/05(月) 13:36:54 ID:5hSWQZlE: 　>>1914

　　reiさま

　
　　はじめまして。

＞三代目になったらこんなにも変わってしまう教えって

何なのでしょう。

一生懸命信じてやってきたのに。

み教えにふれて二十年、、、

学んできたのは、ほぼ、雅春先生の教えだと思うんですが、

マサノブ先生の教えもミックスされていて、

　掲示板のおかげで、どうも内容が違うんだなと分かってきてます。

　でも、真理からしたら、こういう状態が起きて、

和解という心理的体験を、信徒みんなで実行する時なんですかねえ。。。＜

　
　和解とは大切なことと存じます。
　というのは、このような状態になったのは、少数派、並びに信徒の真実の声を聞いてこなかったからだと思うのです。
　ですからこれからは、同じテーブル上につき、何を守り、何を革新すべきなのかを明確に識別し、
　大いに語り合うべきかと存じます。
　そうする過程に、より洗練された生長の家が誕生してくるのではないかと思うのです。
　妥協ではなく、和解が大切かと！
　また、聖典　生命の実相の今後の行方についても、その和解交渉のなか明らかになってくることでしょう。

　今の段階ではっきり云えることは、脱生命の実相、脱甘露の法雨はないと信じ、行方を見守るしかないでしょう。
　私もこの掲示板をとおし、現在、訴えている最中です。
　
　挨拶版で新参者さまに返答したような最悪な事態が起こらないように！

　きっと、すべての方々が生かされる方向に解決されるとギリギリまで信じています。

　　　　　　　　　合　掌
1918：トキ：2012/03/05(月) 14:30:33 ID:HSteYA1A: rei　様

　ご投稿、ありがとうございました。素晴らしい文章を拝読し、深い感銘を受けました。
ありのままの心境を述べて下さり、深く感謝申し上げます。

　少し余談になりますが、インターネットにより、今では１国の政府が転覆するだけの影響力があります。
　日本でも、ネットの投稿で事件や事故が起こり、新聞やテレビで大騒ぎになることがあります。

例えば、「弁護士と闘う！」というブログがあります。これは、普通の市民があるとき、弁護士から酷い目
にあったのを契機に、弁護士被害のブログを立ち上げたところ大反響があり、今や社会的にも無視できない
影響力を持っています。特に日弁連が公開しない個々の弁護士の懲戒歴をデータベース化してサイトでアップしているので、
弁護士やマスコミなども愛用するサイトになっています。

http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii

　あと、本流復活派や本流掲示板が泣いて喜ぶサイトに「共産党問題、社会主義問題を考えるー宮地健一のホームページ」
があります。
　宮地氏は、昔は共産党員で名古屋大学を卒業後、一流企業に就職するが、それをすぐに退職して、日本共産党の専従活動家に
なってしまいます。しかし、ある日、突然、共産党から査問、除名をされてしまいます。共産党に裁判もしますが、結局、
その後は塾を開き生計をたてます。その後、仕事から引退する年齢になると、かって自分が情熱を傾けた共産党や共産主義とは
何だったのか、という疑問をいだき、サイトを開き自分の意見を発表します。その後、資料を収集して公開する等を繰り返し、今日では、
共産党や社会主義についての最も充実したサイトとして認知されています。ある意味では山ちゃん1952様と似ていますが、
山ちゃんと違うのは、宮地氏はかって所属した共産党を否定し、共産主義は間違いだったという視点で言論活動を展開して
いる点でしょう。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/kenichi.htm

　これらは「一人」が運営しているサイトであり、ブログです。が、とてつもない影響力を持っています。
（ちなみに、私はこられらの人達とは無関係です）

　まずは、一人が、生長の家について発言すること。それが、明日の生長の家を変えると信じております。

今後ともよろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
1919：トキ：2012/03/05(月) 19:54:50 ID:HSteYA1A: 　本流掲示板を見ていたら、掲示版の目的から総裁追放を除いたみたいです。要は生長の家がまともに
なれば良いのですから、それはそれで結構な事だと思います。

　あと、靖国見信会参加者様が、聖使命会費の支払いを止めましょう・・・と呼びかけていますが、あれ
は私が「学ぶ会」なり、分派の人間なら呼びかけないでしょう。もし、私が分派の立場から、「どうぞ
今の教団へもお金を払って下さい。また、行事にも参加して下さい。その上で、私達、分派の行事にも参加
してみて下さい。もちろん、秘密は守ります。私達は決して、教団を辞めろとか、お金を払うな、とは言いません
から、安心をして下さい。」と笑顔で言うでしょうね。
　逆に、原宿教団の行事に参加するな、お金を払うな・・・・と言うのは、言われた方は反発するので、逆効果
になると思います。まあ、ちょっとした感想でした。

　それと、和解についてですが、総裁が和解に応じるはずがない・・・・という書き込みは多いです。
彼の過去の言動が根拠ですが、私は自分が総裁の立場になって考えてみました。すると、彼は今人生最大の
危機にあるのです。生長の家から甘露の法雨と生命の実相が消える・・・・ということは、生長の家が崩壊する
事です。最高裁判所で勝てる見込みはないのは総裁も知っているはずです。
　と、なると、あとは和解しか選択はありません。

　それと、本流復活派の総裁追放論ですが、本部という世界に限定したら、確かにそれは正しい部分はあります。
しかし、何十万という信徒が存在している事を考えると、総裁を追放するという結論には、信仰に対する失望を
覚える人が多いと思います。それは、それで、生長の家の組織に大打撃を与えると思います。

　要は「本流復活」がなれば良いのです。だとしたら、総裁の追放にはこだわる必要はないと思っています。
先ずは、話し合いで紛争を納める事が大事だと思います。その上で、谷口雅春先生の正当な教えが説ける組織
へと復活したら良いと思っております。

合掌　ありがとうございます
1920：元職員：2012/03/05(月) 20:24:23 ID:???: トキさま
＞＞総裁を追放するという結論には、信仰に対する失望を
覚える人が多いと思います。それは、それで、生長の家の組織に大打撃を与えると思います。

　本当にそうでしょうか。追放というコトバは誰が言ったのか知りませんが、適切な人に交代していただく
総裁はそれなりの処遇で、あこがれのニューヨークで国際練成会の最高指導者になるなりして、重荷をおろしてシアワセに生きていただく。
これも、追放でしょうか。追放というコトバが一人歩きしているのは何故でしょう。あなたが思い込んでいるのではないのでしょうか。
大体、本流側とか分派とか、１つの掲示板で語られることをひっくるめてネーミングしている事＜それはおかしいと私は以前から指摘していますよね。

だから、裁判当事者の正式なコメントや、裁判所の正式な判決を根拠にして考えるべきだと思い、組織版に貼り付けましたが、匿名の掲示板での書き込みを
なにか正式のように（本流派の考えとして）思っていると和解になんて到底たどり着けませんよ。
和解は具体的に、①社会事業団の代表と日本教文社の社長との話し合い。
　　　　　　　　②虚偽の言説を新聞やネットに書き込んだ原宿本部の代表者の謝罪。
虚説であるかどうかは、裁判所が二回に渡り判断している通りです。
ですから、裁判終了後に謝罪がないと和解はできるはずもアリマセン。
1921：トキ：2012/03/05(月) 22:27:09 ID:HSteYA1A: >>1920

元職員様

　ご丁寧なコメントを頂戴し、深く感謝申し上げます。ご指摘の通りだと思います。

　裁判関係に限定して申し上げれば、聖典の著作権については事実上決着がついております。
　ですから、もし、判決確定後に聖典の著作権の再転借が問題になり、生長の家社会事業団
側が生長の家教団と交渉をする場合、当然、謝罪を要求するでしょうし、それは筋が通っています。しかし、万が一、教団側
が謝罪をした場合、生長の家社会事業団もそれを受け入れる雅量が欲しいと思います。

　私は今でも早く和解をして欲しいとは強く願っております。ただ、総裁の過去の言動に深く傷つき、あるいは間違った指導で
教団が迷走をしたのも事実ですから、その点は率直に認めるだけの勇気も総裁や教団上層部には必要だと認めざるをえません。

　教区にいる人間から見たら、大半の信徒さんは、この件について詳しい話をまだ知りません。しかし、だんだんと「おかしい」
と気がつきだした人が増えています。本部関係の方々と違い、教区にいる人間から見たら、やはり信徒さんの「顔」が見れます。
そして、教区の人間にとっては、理由はどうあれ、こういう争いが生じている事自体が、深い悲しみになっているのです。

　そういう事を考えると、教区の立場としては、早く和解をして欲しいし、もし、和解の前提条件として、総裁の過去の言動や
指導が問題になっている場合、進退は別にしても、率直なお詫びや訂正はお願いをしたいと思う次第です。別にそれを実行しても
総裁の威厳や尊敬は損なわれる事はないと思います。

合掌　ありがとうございます
1922：元職員：2012/03/05(月) 23:19:04 ID:???: トキさま

ありがとうございます。社会事業団と原宿教団の雅量が試されるときですね。

わたしは、社会事業団の理事長の雅量を信じていますし、教団理事各位の良心の発動を信じています。

雅宣さんに対しては、「もういいかげんに信仰者のふりをするのはおやめになったほうが良いのでは」
と申し上げたいです。
1923：志恩：2012/03/06(火) 05:11:25 ID:.QY5jUA6: 本流のどなたかが、、以前、

本流は、アリ、教団は、ゾウ。という例えをされてましたが、知れば知るほど、教団は、ゾウというより、巨ゾウだと、
わかってきました。

巨ゾウが、虚像で、終わらないように願っています。
1924：志恩：2012/03/06(火) 05:20:14 ID:.QY5jUA6: ”本来の、ほんものの生長の家”に、立ち戻って欲しいという意味です。
1925：志恩：2012/03/06(火) 07:54:40 ID:.QY5jUA6: 巨ゾウに対して、ゾウや仔ゾウが、パオパオ　パオパオ　叫べば、これぞ、”パワーハラスメント”　と言われても仕方ありませんが、

巨ゾウに、アリが、ここがおかしい、あれが、おかしいと、いくら苦言の数々を並べ立てても、”パワーハラスメント”には、

なりたくても、なれないのではないかと存じます．

せいぜい成れて、ちっこい　”シラスメント”　でござんす。

ネットの世界で、生長の家が、よくなるために、アリ達が頑張っている　”知らすコメント”　でござんす。

むしろ、敬愛してやまない閣下様に、畏れ多くも、このように申し上げるシモベ女の、このフトドキな態度のことを

志恩は、復興G閣下に対して、”パワーハラスメント”　したと、言えるのかもしれません。
1926：志恩：2012/03/06(火) 10:52:41 ID:.QY5jUA6: 　ネットに、なんと写真つきで、”アリが、巨木を倒す”という記事が載っていました。

　～革命は、些細な事ではないが、些細な事から始まっている～

　オーストラリアのホカホカ情報～オーストラリアレンガで有名なヒロシ・アメミヤが送る情報～
　　
　　☂《シロアリに遣られた巨木》☂

　山から下山途中に、シロアリにすっかりやられた巨木が、倒れていました。
　そのすごさに、皆さん、アゼン。

　あの小さいアリが、この巨木を倒してしまうんですから。
1927：rei：2012/03/06(火) 14:17:29 ID:bo95azFI: 役行者さま、トキさま、

返信をいただきありがとうございました。

トキさまのご紹介のところは読むのにほねがおれそうですが徐々に
読んで行きたいと思います。
全部はとても無理ですが。

活動については変えなきゃいけない部分もあるのでしょうが
雅宣先生は極端すぎる気もしておりました。

組織の行き過ぎを是正するためなのかなあなんて思ったりもしました。

でも、やはり,
私は変わらない真理の勉強がしたいなあと思う今日この頃です。

自分になにが出来るかなあと思うこの頃です。
1928：トキ：2012/03/06(火) 19:33:17 ID:A.y/912c: rei様

　ご投稿、ありがとうございました。

　例えば、習字教室で、墨をするところから練習を始めるところもあります。その意義
は、習字の目的は書を通じての人格形成であり、墨をすることも一つの修行である、という
立場をとるみたいです。単に字を上手く書きたいだけなら、墨汁を買って来て使えばいいの
ですから、無駄な時間なんですが、道具の扱いの心構えを考える意味では、墨をするのも意義
がある、という話なんです。つまり、一見不合理な部分や理解できないしきたりも、実は、それ
なりの根拠がある、という話なんです。

　生長の家の活動というのは、活動自体が目的という部分もありますが、やはりこれがある種
の人格形成の場であったのも否定できないと思うのです。ところが、だんだんと組織化すると、
そういう部分を否定し、組織、これははっきり言って本部ですが、組織の都合のよい活動を
強要する傾向がどんどんと強まりました。

　だから、書道で言うと、人格形成ではなくて、字が上手くなるのが目的だと言い出すと、やはり
面白くないですし、生長の家の活動も、人間味を喪失し、絵手紙やノーミート（もっとも、最近、
逆に反発して肉を食べる人が信徒の間に増えたような気がします）ばかりすると、面白くないです。

　これが、最近の生長の家がおかしくなった背景の一つだと思っています。

　で、信徒はどうあるべきか、というと、釈尊が「自灯明、法灯明」（みずからをよりどころとし、
教えをよりどころ、としなさい）という話になると思います。

合掌　ありがとうございます
1929：役行者：2012/03/06(火) 19:48:53 ID:JeDz29HE: 　reiさまへ

＞活動については変えなきゃいけない部分もあるのでしょうが
　雅宣先生は極端すぎる気もしておりました。

　組織の行き過ぎを是正するためなのかなあなんて思ったりもしました。＜

振り子で云えば、端から端へ思いっきり移行したような感じですかね。
　粛正し過ぎたキライがあるようです(#^_^#
　ももんが様が仰っておられましたが、中道実相が一番ですね！

　＞でも、やはり,
　　私は変わらない真理の勉強がしたいなあと思う今日この頃です。

　　自分になにが出来るかなあと思うこの頃です。＜

　教えの神髄、永遠性、不変的なもの、そのような価値あるもののことですよね。
　今謹慎中の訊けさあも云ってましたが、若い方の自殺者が年々増加しているようです。
　現代文明に行き詰まりを感じて、未来に希望を持てないのでしょう。
　そのような方々の救済する場をドンドン増やしていくことも大切なことと思っております。
　

　きっと、大きな使命がありますよ。取り敢えず、この掲示板での発言からお願いします。
　一人一人の力が大きな力となりますので・・・

　　　　　　　　感謝　合掌
1930：志恩：2012/03/07(水) 08:09:39 ID:.QY5jUA6: 久しぶりに
　　　　　　「新・生長の家大論争掲示板」　を見ましたら、ここに関する投稿が、たくさん載っていました。

私が、ほんとうにそうだと思ったことの一つは、
新・大論争掲示板の1005; ええ恰好しい様

（トキ様掲示板のこと、要約）

《＞まずは，一人が、生長の家について発表すること。それが、明日の生長の家を変えると信じております。

トキ様がこう言うので、それでは、ということで、現状の生長の家をありのままに書けば、悪口ばかり言うとか、批判しているとか、大調和の教えに反してるとか、
総攻撃を受けるからな。

脱会してからでも、槍玉にあげられるし、真実を訴えるのは、難しいもんだ。》

あと、代表者会議のときに、雅宣総裁が、おかしな発言をされたことも載ってました。
なんか、「生長の家で、病気が治るのは、学問の無い人だ。」みたいな。

これ、ほんとでしょうか？もしも、ほんとうだとしましたら、
総裁は、古い信徒を原理主義者と言ったかとおもえば、次は、下層の人、今度は、学問の無い人ですか。
どうして次々と、雅宣総裁は、信徒を見下した言い方ばかりするのでしょう。

おなじ「バカ」と言っても、愛情とユーモアから発したものは、愉快で楽しいけれど、総裁の発言には、愛情もユーモアも感じられません．

そんなこと言う人は、”学問はあっても、真っ当な人間としての教養がなく、宗教心もない人だ”としか、感じられません。
1931：志恩：2012/03/07(水) 08:34:52 ID:.QY5jUA6: 　～おかしいことは、おかしいと言ってこそ、プラス思考だと思います～

生長の家の現状を言うことや、おかしな点を羅列することは、決して、ネガティブ思考では、ありません。ボジティブ思考なんです。

組織でも，会社でも、店でも、左肩下がりになった場合は、「弱点」をはっきりさせることが、たいせつです。

組織や会社を立ち直らせ、

明るい繁栄の未来に転換するためには、どうしてこうなってしまったのかという弱点を、はっきりさせなければ、改善することが出来ないからです。

弱点を、はっきりさせなければ、改善のしようが、ないではありませんか。

改善点を、浮き出すためには、耳に痛い、辛口の事柄もありますが、それは今後を、良くする為の、前向きな貴い声なのです。
1932：志恩：2012/03/07(水) 08:51:06 ID:.QY5jUA6: 総裁の、代表者会議に於ける

「学問のない人」発言については、

本流掲示板の方にも載っていました。

　「にわかに信じられない総裁の発言」龍様　(3/7)
1933：役行者：2012/03/07(水) 11:41:40 ID:lVWtzxVg: 　志恩様にまた、宿題を提供されました！と勝手に思っている役行者です(^_^;)

　逃避主義と云われてしまいそうですが、正直、あまり覚えていません。
　ですから、前後の文脈が分からないため、どう解釈したら良いのやら・・・

　普通に解釈すると、横の真理
、つまり言葉の力で如何様にも病気ぐらいは直せるんだよ！学問なんか関係ないよ、と仰りたかったと思います。

　神示ではこのように示されてます。

　『神が病気を治して見せるのは、肉体は心でどうにでも移り変わらせることができると言う事実を見せて、『体』は念の影だという真理を悟らせるためである。』

　ですから別な言い方をすると、病気が直ると云う事実は、縦の真理、唯神実相の真理にふれなくとも、また学がなくても、起こり得る奇跡ですよ、つまり、信仰のはじめは御利益でも一向に構わないのですが、生命のため、霊のため、真実を悟るためにこの世に来た！という事実をしっかりと自覚せよ、このことを第一義にせよ！と仰りたかったのではないかと思います。

　「現象はない」は真理なのですが、この事実を全身全霊にて悟らなくとも、また学究せずとも、言葉の力にて充分に病気は治るものでしょ、と解釈させていただきました。

　いつも、公案をくださり、ありがとうございます。　

　　　　　　　　　　合　掌
1934：rei：2012/03/07(水) 12:09:05 ID:bo95azFI: トキさま
役行者さま

ありがとうございます

自灯明法灯明、中道実相の道
のお言葉、たしかに受け取りました。

私自身のことを言わせていただきますと
最初、昨年の裁判結果に驚き、
その後東日本の震災が有りましたので
しばらく心にふたをしていましたが、
やはり双方の意見が聞きたいと思い、
生長の家社会事業団の言い分をインターネットで探して読みました。
日本教文社の言い分は聖使命新聞で読みました。
そしてことしの裁判記録、２７頁にわたる読みにくい文章でしたがなんとか
理解しました。

掲示板は、こちらの掲示版や本流復活掲示板の二つのみを見ています。

インターネットの匿名の情報というものは半分位の信ぴょう性だろうとは思ってますし
出来れば,雅春先生の書物のみを読んで時間を過ごしたいと思ってますが、
確かにそうだろうというように感じられる文章もこのなかにはありますね。

教区の中で、ここで知ったことのほんの少しや、裁判のことのほんの少しでも
匂わせても、私自身の信仰姿勢の批判をされてしまいます。
だから地元では何も知らないようにしていないといけないなあと思います。

こんな私でも人生問題の悩みを打ち明けてくれる人には真理を伝えなくては、
という気持ちになります。
そういう人達に対して、私はこの掲示板で知ったこととかをほとんど言えない
自分を発見して苦しくなります。そういう人達も自分で知り始めたら教えてあげるべきなのでしょうか。
それとも、
何も言わないで、ただ自分の道を歩むべきでしょうか。
「自灯明、法灯明」ですか。

それでも自分のこころに一抹の暗さがよぎるのが寂しいです。
一抹の、どころではないですが。

美智子皇后陛下のずっと以前におっしゃたお言葉が頭の中でこだまします。
「複雑ななかを生きていかねばなりません」

完全な匿名のこういう掲示板があるのはありがたいです。
すきなことを言わせていただきました。
レスが少ないところに割り込んで申し訳ありませんでした。

つぶやきを聞いていただき、
トキさま、役行者さま
本当にありがとうございました。
1935：トキ：2012/03/07(水) 12:10:12 ID:4Z1xdvQI: >>1930

　「新・生長の家大論争掲示板」の文章のご紹介、ありがとうございました。

　イヤー、教団の悪口を書いたら、酷い目にあうのですか。では、ここで好きなだけ書いて下さい。
ここが気に入らないのなら、本流掲示板もあります。

　それと、学問がない人・・・・の話ですが、どうなんでしょう。誰かご存知の方、教えて下さい。

しかし、谷口雅春先生は早稲田大学だし、谷口清超先生は東京帝国大学、徳久克己先生は医学博士で
鹿沼景揚先生は大学教授、吉田國太郎先生も榎本恵吾先生も大卒だから、そう言われてもなあ・・・。

　嘆異抄に「経を読み、学問せざるともがら、成仏不可とのこと、この条すこぶる不可思議なり」
（うろおぼえなので、間違いがあったら、ごめんなさい）とありますが、学問のある、なしは信仰
には全く関係がないと私は思っています。
1936：トキ：2012/03/07(水) 12:24:04 ID:4Z1xdvQI: >>1934

　ご投稿、ありがとうございました。

　教区では、確かにこの件の話題は「タブー」になっているところが多いです。
中には、信徒が公然と本部や総裁の批判をしている教区も出て来ているみたいですが、
まだまだ少数です。
　もっとも、信徒には偉そうに説教をする幹部や職員も、仲間内になると「困った事
になった」という話をします。が、たまに、本部や総裁は全て正しいと考える困った
人がいて、うかつな事を言うと本部に密告のメールが届くので、これもうかつには
言えません。

　私は、別に総裁を追放しよう（と、言って、総裁万歳でもないですが）という立場
ではないですが、今回の裁判については、教団が勝てる見込みはないと思っています。
そして、幹部や職員の大半もそれを知っています。タブーになっているのは、論争に
なったら、勝てないのをみんな知っているからです。

　ただ、だからと言って、無理に知らない人にまで言う必要もないと思います。
やがて、時期が到来したら、普通に話せるようになりますから、そのときまで、じっくり
と構えていれば良いと思います。

　いずれ、この問題は解決します。大丈夫ですよ。

合掌　ありがとうございます
1937：志恩：2012/03/07(水) 20:17:01 ID:.QY5jUA6: トキさま、役行者さま

ご丁寧なご返信を、ありがとうございました。
1938：SAKURA：2012/03/07(水) 21:02:21 ID:FEa/NNlc: トキ様　へ

会話が…弾んでいます～～ネ！
私…只今『日本語学校…入門』に…門をたたきましょうと～～♫　決意！！
大変失礼ですが…「日本語…」――＞正確な言葉の意味を如何に“認識不足”かと…
私自信、反省しましたが……？
【正確な日本語の意味…実に～～＞＜　難し～～～イ！です～～ネ！

＞1930　＞1932　
脱会してからでも、槍玉にあげられるし、真実を訴えるのは、難しいもんだ。》

あと、代表者会議のときに、雅宣総裁が、おかしな発言をされたことも載ってました。
なんか、「生長の家で、病気が治るのは、学問の無い人だ。」みたいな。

これ、ほんとでしょうか？もしも、ほんとうだとしましたら、
総裁は、古い信徒を原理主義者と言ったかとおもえば、次は、下層の人、今度は、学問の無い人ですか。
どうして次々と、雅宣総裁は、信徒を見下した言い方ばかりするのでしょう
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
此の投稿文の前後を詳しく拝読しながら？？？？
■＞1933　役所様…投稿文を拝読させて頂きながら？？【賛同…】致します。

■ ■【学歴…学問】この意味の相違？？　【独り事…一般的解釈】
【学歴？？】とは、ひとりひとりの、学業上の経歴のことである…
さて！！！！！！！！！！！！！
【学問…】ふと！この“定義”…？？考えこみました…？

【ある文章…抜粋ですが？？】
「学問」とは何であろうか。学問が何かと言われたとき、簡単には「体系化された知識である。」というのもひとつの答えなのだろう…。
ここでは、ひとつの論点としての考えを書いてみたい。
まず、学問とは知ということと関係することであるのは確かであろう。それで
は、知とは何であろうか。実際に知が関わるときを考えてみると、認知とそれ
による知識、また知識の或る操作（思考）とそれによる知識、という二つの場面を思い起こすことができそうである。また、始めから持っているような、生得的な知識というものの存在を想定することもできるかもしれない。そうすると、つまり知とは知ることと知っていることに分けて考えることができそうである。換言すれば、知とは知識を得る為の方法及びそれによって得られた知識ということになるのではないだろうか。……云々……
このように考えると、学問の発生はより多くの人達という意味で一般化をした方が、その集団にとって利益になるという意志の発生に起因すると考えることができるのではないだろうか……云々……

しかし、知と言われるものの全てが学問と言われる訳ではないであろう。では
このような知と学問の違いとは何であろうか。……云々……

では、集団との関係によって個人的な知がどのように学問になり得るのであろうか。
……云々……
　　　　　　　　　　　　　　＜つづく＞　　　　　　　　　　No.1
1939：SAKURA：2012/03/07(水) 21:04:49 ID:FEa/NNlc: 　　　　　　　＜つづく＞　　　　　　　　　　No.2

まとめると、学問とは知をより多くの対象に対しても、またより多くの主体に対しても一般化しようとするものであると言えるのではないだろうか。つまり、学問が目差すのは知のより高度の一般化であり、そしてこれが一般的には学問の真理や普遍性を求めるという方向性として捉えられるものではないだろうか。しかしこの意味での真理や普遍性は、純粋な絶対性ということではなく、より一般化しようとする指向性（志向性）を持つということである。そしてそれは、根源的に知の一般化がその集団員の活動にとって、利益になるという意志を持つことによって創り出されたものであると言えるのではないだろうか。

また、知ということで考えると、それは知っていることだけでなく、知ることでもあるはずである。ということは、学問においても問題とされる必要があるのは、知識というものだけでなく、それをどのように得るか、つまり認知や知識の操作としての思考なども重要な要素となるものであるだろう。

そして、それを問題にするのであればその前提、つまり何を自明とするかとか世界観また思考（推論）方法や議論領域などをどのように想定しているかということを明確にすることが必要になると言えるだろう。そしてこのような前提（また、それに内包された意志）を自覚し明確にすることは、知のより高度な一般化を促す為に、批判を受け入れること、また異なる主張の立場を認め合うことができ得ることの基盤をも創ることであり、発展的議論を可能にするものでもあろうと思われる。（抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　☆
【学問のない人…？】上記の抜粋しました文章から……
【知ることでもある…】この“言葉…”は、ゼロ（無）から取り入れる（知識を…）
この様にも…解釈できますし…
確かに…【聖教読誦…】にて病が治った…etc　此の事が“奇蹟”かも？？
そして、昔は…文盲の方もいらっしゃいましたが…
それでも「経文」だけはという方も、多くいらっしゃいました事と思いますが…
そして“病が完治！！”学問のない人と　捉えますでしょうか？

■日本語の言葉…使い方と致しましては…むしろ？正確ではないのかしら～～ン？
その様に思いましたが…むしろ【現総裁先生の堪能さ…】敬服する部分が…
従いまして…「信じて…総裁先生の今後の行動…」
ジ～～～～～ッと…見守りながら～～～～～～～～～～「待つ事に」…　　再合掌　　　

＊トキ様
今日「白鳩の機関紙4月号」を見ましたら…谷口雅宣総裁先生「動物の心について」
捉え方が、面白く、また！後に投稿します。もしかしますと～～～
「総裁先生」は、【真理は解読】は出来るハズと思いますが…。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
1940：志恩：2012/03/08(木) 07:44:39 ID:.QY5jUA6: 【宝瓶宮福音書：栗原　基訳】に

イエス様の例えが載っております。

雅春先生の著書は、読み慣れておりますので、別の角度からお話させていただきます。

『聖なるカパビスツの祝祭日に、仏教徒は群れをなして、この祭典に集まった。僧侶や教師が来て説教した。
しかし、それは美辞麗句が多くて、真理でもなんでもないから、少しも皆の心に届かなかった。

そこへイエス様が広場へ出て、語った。すると、僧侶もすべての群衆も、イエス様の語る言葉にびっくりし、
仏陀の再来ではないかと、ささやきあった。

誰でも、こんなにやさしい言葉で、しかも、力強く、人々のこころに届くような言葉を語れないだろうと言った。』

つまり、
聴衆な前で、ご講話される時は、総裁先生は、
もっと、やさしい言語を使い、わかりやすく、人々の心に届く講話をされていただきたいと思いました。

口だけ、真理を語っても、このように環境だとか脱原発だとか、真理のない言葉を語られても、
この人は、ほんものか、にせものか、若い賢い人間には、見分けがつきますから、
心底、魂で真理を語られない限り、特に、総裁先生が望まれる優秀な青年達は、集まって来ないのです。
1941：志恩：2012/03/08(木) 08:30:40 ID:.QY5jUA6: もう１つのイエス様の例え：

葡萄園の話です。（要約）

葡萄園というものは、手をつけず、野放ずにして、蔓を刈らないでいると、葡萄園全体が、枯れてしまうのです。
しかし、そこの葡萄園は、野方ずにされたままでしたので、蔓は伸び放題、枝も葉もデカクなるばかり、葉は広がり、蔓は日光をさえぎっていた。
そして、すっぱい小さい葡萄が少しばかり実る有様になっていました。

ある日、”剪定者”が来て、剪定しまくった。
で、後に残ったのは、ほとんど根と茎だけになった。

そこへ僧侶や、体制側の見栄晴君が見に来て、剪定者を責め立てた。

あんたら、アホと　ちゃうか（激怒）
見た感じ、もう、生きてへんよ、葡萄らは。
こないして、どないするつもりやねん。
これじゃあ葡萄園が、めっちゃ　台無しでおまへんか。

先のことを考えられない、僧侶や見栄晴君なのでした。

収穫の時が来た。
僧侶や見栄晴君が来て、びっくりしました。葉のなかった茎が枝葉をのばし、葡萄の房が累々として地上に垂れ下がっていました。

葡萄園は生気を取り戻したのである。

見よ、主なる神の葡萄園を！見直しも剪定もしなければ、地上には、人間の怠惰な蔓がひろがり、真理の無い葉ばかりが、
ひろがるのである。そのような葉ばかり茂らしておくと、それがあまり茂ったために、日光（真理）は、人の心に届かなくなる。
果実も全くない。

しかし、僧侶や見栄晴君は、不満やるせなかった。（☜なんでだろう？、それは、わかりません）
1942：志恩：2012/03/08(木) 09:00:29 ID:.QY5jUA6: 注）

僧侶や体制側の見栄晴君というのは、トキさま、役行者さまのことではありません／
教団側の頑な頭の権力者の方々のことです。
1943：志恩：2012/03/08(木) 18:22:33 ID:.QY5jUA6: 愛国「本流☆掲示板」に、トキ様が、磯部　和雄理事長さんだって、確証がある感じの記事が載っていましたね。

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