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どんなクルマ乗っていますか?

1 M-KEY:2008/04/06(日) 19:47:12
カメラマンの場合、使っているカメラメーカー以上に
撮影ジャンルによって、普段使っているクルマに違いが
あるように思いますが、皆様どんなクルマに乗っていますか?
そして、そのクルマを選んだ理由とそれまでの遍歴など・・・

83名無しさん:2009/01/15(木) 17:10:26 ID:EmMVED5A0
>81 >82

バリバリオーバーフェンダー
鍍金マフラー2本出し
鍍金ホイール
RR
水平対向4気筒

スポーツ車の条件揃いすぎです(笑)

RRで恐ろしい?車と言うとアルピーヌのV6ターボを思い出します。
前輪荷重35%のRR....ノーマルでもウィリーしそうです。

84M-KEY:2009/01/15(木) 19:52:05 ID:V36Iel9g0
まずは訂正、RRのサンバーでフロントにトラクションなんて最初からないですね。
ただしくはグリップというか接地感です。

RR車で言えば、20年程前に知人がポルシェRSKのレプリカを持っていました。
(ジェームスジェーンが事故死したときに乗っていたのと同じようなカタチ)
ベースはビートルでそれに1600ccのエンジンを載せていたのですが、
車重が軽いのと重心が低いのでハンドリングは軽快だけど、簡単にスピンしてました。
本物のRSKはミッドシップだし、所詮はレプリカの悲しさ・・・
乗って楽しかったRRでは初代セルボがあります。
そのボディ形状から勝手に「和製カウンタック」と呼んでいましたが、
小さく軽いから振り回しても手に負えなくなるなんてないし、
着座位置が低いから実際よりも速く感じるしで気分はサーキットの狼でした。
あとハンドリングが敏感で面白かったのはマツダのAZ-1ですね。
まるでレーシングカート、普段乗るにはちょっと疲れそうだけど、
あれ、生産完了前に在庫処分で捨て値で売っている時に買えばよかったなぁ。

85Hikaru:2009/01/16(金) 07:54:35 ID:5KY90iRs0
>84

スバルサンバー、RRだったのですか。
形から、てっきりアンダーフロアーエンジンと思ってました。
とはいっても、自分的に用途のない軽トラは、流石に手が出ないですね。
ミッドシップでは、1992〜2001まで、初代エスティマとそのMC車に乗りました。
4WDでしたが、初代は質感に優れた内装、前衛的なパネルデザイン、何よりも曲がる、止
まるが優れ、4輪ドリフトで峠を下れる1BOXは、後にも先にもこの車だけっていう感じ、
欠点はパワー不足とスペース的に6気筒が積めず、エンジン音、振動が車の質感と乖離して
いる事でした。MC車はスーパーチャージャーが搭載され、パワー不足はかなり改善されま
したが、当時のバブル崩壊の影響か随所にコストダウンが感じられ、特に内装と塗装のレベ
ルダウン、オーディオの音質低下も強く感じましたが、走りは健在でした。
パワフルな6気筒を積んでいても、現エスティマとは比較にならない良く出来た車でした。
現在の技術でリファインされたエスティマの「本当の後継車」が出て欲しいです。
この2台のエスティマ、国産では最もお気に入りで、2台合計約27万キロ程使いました。

86南風:2009/01/19(月) 21:25:58 ID:s5f7QSh.0
>>82
10年ぐらい前、職場の人がサンバーディアスワゴンのスーパーチャージャー付きAWD(AT)を乗っていました。
所用があり助手席に乗せて貰ったのですが、RR にスーパーチャージャーが付いているので強烈ですね。
背もたれに押しつけられ and 車両後部が明らかに下がりました。
その時に聞いた燃費は「リッター数キロ」だとおっしゃっていました。
「燃費が GT-R 並ですね」と感心したら、「それぐらい走ればいいけどねぇ」とも
おっしゃっていました。

今、スバルのサイトで現行モデルの PDF カタログを見たら、10・15モードで 15km/L ですね。
本当に「リッター数キロ」だったかどうかは未だに謎です…

87南風:2009/01/19(月) 21:59:48 ID:s5f7QSh.0
>>73
鶴を撮影に行かれるのですか??
私も仕事をしていなかったら、Hikaru さんに
「私も九州に行きたいので、岡山で拾って下さい。」
などと言うのですけど。(笑)

さて、私の狙っているフルモデルチェンジ後のトヨタ・ウィッシュなのですが
どうも4月にフルモデルチェンジするようです。さてさて…
近々、プリウスもフルモデルチェンジすのですけど、スバルで特殊機構の付いた車に苦労させられたので、
次は特殊機構の無い普通のFF車で。

もちろん、乗って走って楽しいのは、レガシィやマツダのアテンザでしょうけど。
アテンザは FF ですが、17インチのスタッドレスが高い…

それにしても、車に一言お持ちの方は、スタッドレスは BS が多いですね。
ちょっと感心しました。(まぁ私も人のことは言えませんが…)

88M-KEY:2009/01/19(月) 22:46:24 ID:4xdIma7E0
>>86
大学時代、バイト先の550cc時代の軽トラックや箱バンに乗っていました。
若気の至りでギンギンに回して、だいたい10km/Lくらいだったと記憶しています。
これは、サンバーでもキャリーでも大差なかったし、同時代のジムニーが550ccの
2ストでも800ccでも1300ccでも8km/L程で550ターボが少し良かったかな・・・
10年くらい前の軽のATなら3速の可能性も高く、スーパーチャージャーで
シートに押し付けられるようなGを感じる乗り方なら5km/Lくらいかも?

>>87
燃費優先であのクラスならホンダのストリームが一番だと思います。
ただ、ホンダ車は機械としての賞味期限が短いという定説もあるし、
無難でいくならトヨタが一番なのかもしれません。
しかし、アイシスとウィッシュ、シエンタとパッソセッテの違いがわからないし
カローラスパシオっていつの間になくなったのか・・・

89こたつ猫:2009/01/19(月) 23:09:01 ID:L/H3qtaE0
どんな車に乗ってたか? の過去形でよろしければ
(今は、免許が無いのですが15年位前までは持ってたので)
最後に乗ってたのがスバルのレックス(ECVT車)です。
その前は、日産のB−1(パンプキンイエローAT車)かな
あと 親を これ良いよと ごまかして買わせたのが
スバルのサンバーディアスワゴンのスーパーチャージャー付き2WD(ECVT)
大昔ですが(子供の頃)家にスバルのてんとう虫が停まってた記憶が有る。

なんか ここの掲示板見てる人って スバル車が多くない??(笑)

90Hikaru:2009/01/19(月) 23:39:08 ID:MZqtO9/A0
>87

ピンポーン!今の予定では2/2深夜に出発、2/3午後現地到着、2/6
現地出発、帰りは新門司港よりフェリーで東京までの予定です。
岡山通過は2/3AM7時前後となる見込、同乗者歓迎、美女ならばさらに
良しです。本当は往復共に運転したかったですが、心配している家族との折
り合いで、帰りはフェリーにしました。

>車に一言お持ちの方は、スタッドレスは BS が多いですね。
近い親戚が、タイヤメーカーに勤めていて、各社の夏冬各種類テストして
意外にも氷上、雪上では「トーヨー」がBSとほぼ互角、条件によっては
互角以上、ドライと経年変化ではBSに相当の分があるそうです。
冬でも距離を乗る人は、安くて良いかも知れないですね。

車を買う前って、各車あれこれ調べたり、カタログもらいに行ったり、とても
わくわく感の強い時期ですよね。自分的には家族の要望で、日本国内では最も
平凡な3ナンバー車にしたので、あまりわくわく感はありませんでした。ロイ
ヤルにせず、アスリートを選んだのがせめてもの抵抗です(笑)

91こたつ猫:2009/01/19(月) 23:59:29 ID:L/H3qtaE0
今転勤してあと3年くらい帰れないのですが
私の後輩は、スバルのフォレスター(たぶんノンターボかな?)乗ってます。
転勤前までは、自衛隊の基地祭があると誘いに来て
昼飯とガソリン代を出すかわりに、いつも乗せてもらってた。
私の足がわりみたいな彼が居なくて 今ちと困ってます。
早く戻ってこないかなあ〜

なを私のD100・D2H・D70は、今彼の所に行ってます。
(銀塩の頃は、キャノンユーザーだったのを
私が デジタル写真兼ニコンユーザーに改宗させたのです。)

92白好き:2009/01/20(火) 14:28:19 ID:EmMVED5A0
>86 >88

仕事先に軽の冷凍車(HIZET)と、通常キャリー(三菱)があります。
どっちも7km/Lいけばいい方ですね。

>87

BH5の初期型VDCはターボなのに、ブレーキ径が小さいので15"のホイールOKです。
純正は205/50R16ですが自分はタイヤのよれが気になるので、冬は205/50R16で夏が215/45R17です。
先に記載しましたが、馴染みのタイヤ屋がいるので結構安くなります。

若い頃、知人に医者と弁護士と保険屋と車屋は懇意な知合い作っておけといわれ、成程と思ったものです。

93南風:2009/01/21(水) 22:43:33 ID:s5f7QSh.0
>>85
FR のエスティマは、エンジンが車の前後方向で言うとほぼ中央、上下方向で言うと
下の方なので、安定しているでしょうね。整備性は悪いですが…
水平対向エンジンだと6気筒3Lが搭載できたかも知れません。

>>88
ホンダ(ストリーム)もマツダ(プレマシー)もウィッシュと似た車を
発売していますが、今回はトヨタを買ってみようかと思いました。

マツダの子会社に勤めている高校時代の同級生が
「トヨタの静音技術は凄い」と言っていたのと、
トヨタの言う「80点の車」を体験してみたかったからです。
今度のウィッシュはバルブマチック搭載をすると思われるので、
燃費は前のモデルよりも少しだけ良いと思います。

前にも書きましたけど、乗って走って楽しい車はレガシィやアテンザなのは
自明なのですけどねぇ。ランニングコスト(燃費やスタッドレス等)を
考えたら、これぐらいで良いです。車が趣味ではないので、お金をつぎ込みたくは
ないですし。カーナビですら悩むぐらいですから。(笑)
カーナビの金額で 70-200mm F2.8G が買えます。それを思うと…
服やメガネも欲しいですが我慢しています。でも、服は我慢できなくなったので、
今週末にバーゲンの残りをあさりに行きます。(笑)

>>90
やっぱりですか。羨ましい限りです。
トーヨーは氷上と雪上では互角なのですか。知りませんでした。

>ドライと経年変化ではBSに相当の分があるそうです。

確かに、雪が殆ど溶けない所や2年で履きつぶす方ならいいでしょうね。
私も今回は平凡なFF車でいいです…

>>92
軽トラックはそんなものですか。冷凍車でしたら中を冷やさないといけないので、
余計に燃費は悪いでしょう。

ターボに15インチのタイヤだと、アクセルを踏んだ時にゴムが
かなりたわみそうですね…

94SvetiK:2009/01/22(木) 15:28:15 ID:QsPYtviw0
話し戻して恐縮ですが三菱の軽自動車のi(アイ?)っt確かRRじゃなかったでした
っけ ? さらにFRでもあったはず。
何気にマニアックですよね。

>>93
トヨタのクラウンとかも凄い静かですよね。
あれって、ドイツ車もたちうちできないですよ。

95M-KEY:2009/01/22(木) 17:20:13 ID:ovS/mbFU0
三菱のアイはリアエンジンでしたね、厳密に言えば、後輪車軸より前にエンジンが
あるからミッドシップなんだけど、電気自動車の印象が強いからか忘れていました。
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/i/performance/images/per02_im_01.jpg
この駆動系を使って、軽スポーツを作ればいいのになぁ。

96M-KEY:2009/01/26(月) 23:18:54 ID:moMXqsZU0
今日、帰ってくる途中、なぜか視界の左側が赤く見えました。
「疲れているのかな?」とも思いましたが、どうも左側のライトが赤いよう・・・
ライト表面に赤セロハンのようなモノが付いているのかと停車して確認すると
ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090126231348.jpg
自分の目じゃなくて、フォレ君の左目が充血しているように赤くなってました。
HIDって寿命が近づくと赤くなるようですね。

97南風:2009/01/27(火) 07:31:39 ID:s5f7QSh.0
>>95
若かりし頃、就職した時にリアエンジンとミッドシップの違いが分からなかったので
上司に聞いたのを思い出しました。
懐かしい…

>>96
知りませんでした。すれ違う車を気をつけてみてみることにします。

98M-KEY:2009/01/27(火) 23:13:18 ID:nO.rSTAo0
という訳で本日撮影終了後、近所の超自動後退にH.I.Dバルブ(バーナー)を買いに行きました。
ハロゲンH4なんて高ワッテージタイプでも3,000円くらいで売っているのに
H.I.Dは軒並み2万円以上、結構するなぁ。
高寿命,高照度という事だけど、3年半で切れたから寿命はハロゲンの倍くらいかな?
もっともH.I.Dの場合、寿命は点灯時間よりも点灯回数に依存するようなので
(これって充電式電池みたい)トンネルの多い地方で点灯回数が多くなるから仕方ないかな。
売り場を見渡していたらPIAAの純正交換タイプの6300ケルビンクラス(もちろん車検対応)が
\14,800であったので、それを持ってレジにGO!

帰ってから車庫で交換したのですが、運転席側はエアダクトを外すだけで交換できるが
助手席側はバッテリーを降ろさないとアクセスできない!バッテリーって重たいから外すの嫌・・・
そもそも、あんな重いモノを車体の先端近くに載せるのは設計上どうなんだろう?
(ま、車種によってはランプハウジングを外さないといけない訳で、それよりはマシか?)
とにかく、外す必要のあるモノは外して、ハウジング裏側にあるバックカバーを取り外します。
コレ、ハロゲンでは申し訳程度のゴムのカバーだったけど、内部で高圧電流の発生するH.I.Dでは
シールパッキン付きの本格的な防水タイプになっています。
内部のバルブソケットを左に回して外し(回すのがハロゲンと違いますね)
バルブを止めているスプリングを外して(これはハロゲンと同様です)純正バルブを取り出し
新しいバルブを角度を合わせて慎重に差し込んで、あとは逆の手順で元に戻します。

純正は多分5500ケルビンくらいで、それが使用過程でいくらか色温度が下がってたろうから
それから較べると、随分青く感じます。(昨日は真っ赤だったから、よけいに青く感じる)

しかし、定額給付金を前倒しで使ってしまったような気分です。(2800円足りないし・・・)

99Hikaru:2009/01/28(水) 06:10:47 ID:jwmx9IW.0
>98

一般に、電球は点滅を繰り返すと寿命が短くなります。
特にHIDはストロボのように、点灯時に高電圧パルスを印加しますが、
ストロボが放電管の外側にトリガー電圧をかけるのに対し、HIDは直
接電極に高電圧パルスをかけます。そのため点滅が多いと電極の消耗も
激しくなり、寿命が短くなります。HIDになってから、信号待ちでは
消さなくなりました。HID付きは現車で3台目ですが、未だ切れた事
はないです。やはり点滅が効くようですね。
ついでに、HIDはRGBで白い光を出してます。沃化ガリウム、沃化
インジュウム(青)、沃化タリウム(緑)、沃化スカンジュウム(赤)
等が放電管の中にキセノンガスと一緒に封入されてます。
RGBの強さで黄色っぽい−青っぽい光、つまりホワイトバランスです。
経時変化で色が変わるのは、RGB成分のどれかが消耗して、バランス
が崩れる為です。青っぽい色が好まれる傾向が強いですが、実用的には
ハロゲンよりやや白い程度が、雨天でも視界が良く使いやすいですね。

100M-KEY:2009/01/28(水) 09:11:07 ID:NTwpJDLE0
100get!

多分、一番見やすいのは5000ケルビンより少し低いくらいでしょうね。
最近の高ケルビンで青いのはロープロファイルのタイヤと同じで
ファッション性の方が理由としては大きいと思います。
封入ガスの配合で発色は変わってくるのでしょうが、売り場で見たモノの
中にはガラス自体を青くコーティングしているモノもありました。
私の買った6300ケルビンって、雨天昼間の色温度くらいなので
視界だけでなく非視認性でも、ちょっと問題があるかもしれません。
とはいえ、黄色のフォグとの併用でカバーできるかな?・・・と

私はハロゲン時代から、基本的には信号待ちでの消灯もしていません。
(坂道や踏切などで対向車にモノに照射するようなときは消灯してます)
以前、テラノに乗っているときはライト位置が高かったので永井電子の
減光システムを使っていましたが、H.I.Dにもそういったシステムがあると
よさそう(原理的に可能かどうか知りませんが)
ほぼ、毎日クルマに乗っていて昼間でもトンネルは数カ所通過するし、
建物内や地下駐車場、夜間走行など点灯/消灯が必要な場面は多く
少なく見積もっても、年間で5000回くらいは点灯/消灯している計算になり
3年半(80000キロ走行)で17500回で寿命は致し方ないかな?
たしかにハロゲンよりはコストはアップしているけど、明るくなって
見やすくはなっているし・・・

101南風:2009/01/28(水) 21:34:07 ID:s5f7QSh.0
>>99
元素名と色で「炎色反応??」と思って検索してみました。
どうやら当たったようです。

HID は点滅させると寿命がかなり短くなると言うのは聞き及んでいます。
私も今度買う車は HID になると思うのですが、今と違って auto にしないで、
手動で点滅させるようにしようかと思っています。
auto だと、ガード下を通っただけで点滅してしまいますので。
今の車(ハロゲン)だと、確かに寿命は短くなりますが、バルブは安いので余り気になりません。

色々とよくご存じですね…

102南風:2009/01/28(水) 21:43:19 ID:s5f7QSh.0
>>98
私ならお店の人に取り付けてもらいますね。面倒そうなので。
明るいのは良いのですが、点かなくなった時には結構なお値段がしますね…

バッテリーは、車によってはボンネット内の助手席側直前だったり、
リアトランクの中だったりします。フロント部分が重くなるので、
助手席側直前やトランクの方がいいでしょうね。

私の BG5 レガシィのハロゲンバルブは、部下が暗くて驚くほど暗いです。(笑)
ちゃんと車検に通る明るさはあるのですけどね。
何時も HID に乗っているとそう思うようです。

>>100
私なんて、12年3ヶ月で 88,900km ですよ。
私の場合、年間だと ON 365, OFF 365, その他含めて合計800回程度でしょうか。
次の車は11年から13年使う予定ですが、1回は交換しないといけないでしょうね…

103M-KEY:2009/01/29(木) 01:39:53 ID:O7mOV4zU0
メルセデスなんかはバルクヘッド寄りにバッテリーを搭載しているし、
RX-7やスカイラインの一部ではトランク内にありますね。

私は若い頃は車検も整備自体は自分でやって,予備検査の業者に
ライトや排ガスの測定や書類作成などを頼んでいたくらいで、
廃棄物の出るオイル交換等以外はたいていの事は自分でやりたい派です。
以前乗っていたSFフォレスターやD21テラノなんて,何も外さずに
バルブ交換ができていたし、バルブ交換の手間賃が\3150〜となっており、
作業内容から考えると自分でした方がいいんじゃないかと思いましたが、
バッテリーの脱着など30分程かかったので、頼んだ方が良かったかな?
一通り経験して従来のハロゲンとの構造の違いも理解できたし・・・

H.I.Dはハロゲンに換算すれば150W以上の照度だし、青い分よけいに
明るく見えるので、ノーマルの55Wハロゲンが暗く感じるのは仕方ないでしょう。
H4バルブ85Wで130W相当の明るさのモノもあるので試してみるも一考です。
あと、ハウジング内の汚れも暗さに影響しているかもしれません。

104南風:2009/01/31(土) 09:27:18 ID:s5f7QSh.0
>>103
車検整備も業者に依頼しています。定期交換すべきもの
(オイル、オイルエレメント、LLC、バッテリー等)は自分で交換時期を管理していますけど。
交換は業者に依頼しています。
お金はかかりますけど、少なくとも私よりは上手いので。
車が好きな方だと、色々と自分でされるのでしょうけど。

車を買ってから直ぐに 55W が 110W 相当になるバルブへ交換しました。
数年前、部下が暗くて驚いた時からヘッドライト用のコンパウンドで年に1回
(24ヶ月点検前と12ヶ月点検前) に表面を磨いています。磨いたら明るくなりますね。
明らかに違います。一昨年の24ヶ月点検時、自分の車のヘッドライトの明るさを教えて欲しいと
業者さんに言った所、わざわざ磨いて下さり 30,000 カンデラ弱は出るようになりました。
(基準は15,000カンデラです)

この4月、半年のオイル交換時期に磨いてみます。
新車に買い替えるとコンパウンドは用済みなのですが、かなり残っていますので。

106M-KEY:2009/04/21(火) 00:04:02 ID:tQPzUWFk0
新型ウィッシュが発売されましたが、車幅が3種類という複雑な構成。
3ナンバーになる1.8L車が一番小回りが効くというのは、トレッドが
標準車より広い分、切れ角が大きいから?
しかし、普通のワゴンというよりは、低車高エスティマって感じ・・・

107白好き:2009/04/21(火) 10:31:54 ID:7unI20o20
>106

M-KEYさん、こんにちわ。
いろいろと手入れたBH5ですが、年度末商戦の値引との兼ね合いもあって現行BP5F型へ乗り換えることにしました。
この5月の新型やWISHも考えたんですが、車幅の大きいの嫌でレガシィにしちゃいました。
まあ、最終型ですから完成度は高いと信じて....明日納車です。

108Hikaru:2009/04/21(火) 11:35:07 ID:lkmKFuA.0
新車を買われる方、うらやましいですね。
自車は、この6月に初車検です。
退職前1年半で3万5千キロ、退職後1年半で1万4千キロ、計4.9万キロ
外観はまだ綺麗ですが、犬を乗せるので結構ひどいです。最近一寸燃費が悪く
なってきたのが(0.5〜1Km/L)気になります。
本当はエコ車に換えたいのですが、資金的に無理なので当分この車です。
皆さんは車検派?乗り換え派?どちらですか?

109白好き:2009/04/21(火) 18:10:09 ID:SDGm7gqs0
>108

Hikaruさん、こんばんわ

新車は最初に買ったAE92以来で21年ぶりです(笑)。
今年の9月が車検なんでそろそろ探そうかと思って程度のよい中古を探したんですが、
現状のBH5A(143,000km/10年落ち)を下取りに出して値引合計は80万あったことと、
どの道スバル車を買おうと思っていたんで決めちゃいました。

ちなみに自分は乗り潰し派?です。
最初の92以降は走りすぎで、中古でも一緒かな?って思ってこの21年は適当に中古を買っては乗り潰してました。

110南風:2009/04/21(火) 22:21:34 ID:MtkfkdQk0
>>106
新型ウィッシュ 2L 5ナンバーモデル (FF) を商談中です。
1.8L 5ナンバーモデルと比較して装備充実の代わりに車両価格が +40万円はかなり痛いです。
でも、装備が好みだったので結局これで商談中…
まぁまた13年(下手したら15年)ぐらい乗ろうかと思っているので、将来後悔しないためにも、これにしようかと思っています。
調べてはいませんが、多分このエンジン(バルブマチック)はタイミングベルトではなくタイミングチェーンだと思うので、10万キロ経過しても買い替えようという気が起きないでしょう。(苦笑)

スバルが好きな方には申し訳ないのですが、今の BG5 NA(AT) は10年半 (2年落ちの中古を購入 and 13年目の車検の半年前に手放す) 乗りましたけど、欠点ばかりが鼻につきました。
私の車が外れだったのかも知れませんが、1速から2速への変速ショックの大きさ、燃費の悪さ等々… 結局スバリストにはなれませんでした。
今まで乗ってきて AWD が不要だと判りましたし、今回はランニングコスト重視でいきます。
プリウスも勧められましたけど、スバルで懲りたので今回は特殊機構・装備付き車は止めておきます。
ウィッシュ特殊機構は CVT とバルブマチックですが、前者は技術も成熟していますし、後者は発売して数年経ちますが悪い話しを聞かないので大丈夫でしょう。

111白好き:2009/04/21(火) 22:29:36 ID:SDGm7gqs0
>110

南風さん こんばんわ。
私のBGも同じでしたよ(苦笑)...ただ、AWDの安定性に優位性を感じていますので、BP5にしちゃいました。
お互い、新車が良い車であるといいですね〜

112南風:2009/04/21(火) 22:31:01 ID:MtkfkdQk0
>>109
明日納車ですか。楽しみですね。
今度発売になる新型レガシィは幅が180cm近くあるという噂です。ちょっと大きすぎますよね。
私も今の BL5/BP5 ぐらいの幅で良いと思います。
あ、ウィッシュは5ナンバーサイズです。オーバーフェンダー付きの3ナンバーモデルもありますけど。

私の BG5 も10月の末が13年目の車検なので、(鬼が笑いそうな) 1年前ぐらいからどうしようかと思っていました。
新型ウィッシュが近々発売になるという噂を聞いて、もしも発売になったらそれを、発売にならなかったら別の車(未定)を考えていました。
私も乗り潰す方ですね。一生に一度は新車に乗ってみたかったので、今回購入となりました。
次は中古を買う可能性が高いです。

113南風:2009/04/21(火) 22:44:59 ID:MtkfkdQk0
>>111
ウィッシュも不満は少しはありますけど (スペアタイヤが床下釣り下げなのでエアを入れにくい、
後部床下の収納スペースが小さい) 100% 満足できる車はありませんからね。
BP5 はFとはいえ、評価が定まった車なのでいいですけど、ウィッシュは発売になったばかりですからね。
リコールはあれど、不具合はないと信じつつ、人柱として頑張っていきます。(笑)

114M-KEY:2009/04/22(水) 00:32:59 ID:ZJ9VZV860
私も「のりつぶす派」です。
というか、まともに査定が付く間は買い替えないですね。
(あと、ライフスタイルの変化で必要なクルマが変わった場合)
2年落ちくらいの素性が定かで程度いい中古を買うのが
一番リーズナブルなんでしょうけど、目利きができないのと、
新車から9年乗るのと、2年落ちを7年乗るのとの年間あたりの差額より
好みの色や内装、装備を優先した自分なりの結論です。

で、スバルのトラブルですが、私のも似たようなモノなんですが
ATのシフトショックは同じサプライヤーの日産車も同じだし、
ガスケットからのオイル漏れはオイル管理の不備が原因だし、
ユニバーサルジョイントの異音もブーツの破れを気に掛けていれば
充分に回避できる訳で、輸入車に乗る事を考えればずっと楽です。
(ま、トヨタ車の無事是名馬にはかなわないんですけど)

ウィッシュのスペアタイヤはつり下げ式ですか。
これ、荷物を搭載する機会が多い人にとっては、パンクの時に
荷物を全部出さなくても交換できるというメリットは大きいです。

115白好き:2009/04/22(水) 12:52:37 ID:7unI20o20
本日、無事納車されました。
大安吉日(笑)天気も晴れと初日としてはまずまずのスタートです。

>後部床下の収納スペースが小さい

最近の車....側面衝突の強度補強の為に低床にはしにくいようですよ。
特にワゴンのラゲッジは何もない空間ですから強度を保つのが難しいのでしょう。
判っていたことですがBHに比べると10cm弱程床が高い感じがします。

それと、フロントボンネットも歩行者保護とかで高く、エンジン上部のクリアランスが多いですから
、見難さもありますよね。

新型WISHもですが最近のトヨタのプラズマクラスター付きのエアコンって良さそうですよね?


>2年落ちくらいの素性が定かで程度いい中古を

自分の中古を買う基準は、3年落ち、3万km未満、半額って感じですよね。
最近はオクなども一般的?なんで車両価格安いのは歓迎です。
今回の前の3台オークションで購入した車両でした。

>パンクの時に荷物を全部

自分の車でテンパー使うほどのタイミングでパンクしたことまだ無いんですよね。
過去2回はたまたまスタンドの側とかそういう感じです。

>トヨタ車の無事是名馬にはかなわないんですけど

それでもメンテをやっているかどうかは結構差が出ると思っています。

116M-KEY:2009/04/22(水) 23:29:26 ID:4Yp6O/n60
納車おめでとうございます。
現行BP型は「最後のスバルレガシィ」です。
サッシのあるレガシィなんて「トヨタレガシィ」だ!
というのは冗談としても、いくら輸出メインとはいえ、
さすがに新型は肥大し過ぎですよね。
レオーネ/レガシィに限らず、代を追うごとに商品性は
アップしているけど、道具としての性能は落ちているようにも
感じていて、今の技術で作ったレオーネツーリングワゴンが欲しいなんて
言うのは、今の技術で作った2/3型500万画素のコンパクトデジが欲しいと
いうのと似ているかな?

117Hikaru:2009/04/23(木) 08:27:06 ID:lkmKFuA.0
>115

無事納車、おめでとうございます。
最近の国産車では、2列シートのミドルサイズワゴン車がほとんど消えて
しまったので、スバルレガシイは貴重な存在ですね。
たとえなんちゃってAWDでも、搭載車のもたらす走行での安心感は大きい
ですから、本物搭載のすばるは、この面では別格ですね。

>116

>いくら輸出メインとはいえ、さすがに新型は肥大し過ぎですよね。

嘗て仕事で渡米したとき、ボストンの空港に迎えにきてくれたポラロイド社の
担当者は、ビュイックのステーションワゴンでした。
その人は通勤にはゴルフを使用、ゴルフの感想として「Good、but small」そして
5*15フィート程度のサイズの車なら、通勤にも長距離にも併用出来て1台で済む、
といった話をしてました。北米市場を意識すると、身体の大きい彼等の要求サイズは
BMWの5シリーズ程度が要求されるため、大きくならざるを得ないようですね。
20年以上前の話なので、現在の北米市場は違うかもしれませんが、、、

118白好き:2009/04/23(木) 09:29:28 ID:7unI20o20
M-KEYさん、Hikaruさん、ありがとうございます。

>現行BP型は「最後のスバルレガシィ」です。

個人的にはその感は強いですが、例えばプッシュスタートスイッチはカローラと同じ部品に見えます。
恐らく所々そういった共通化されている部品はあると思います。
ただ、Carviewのスバル掲示板などにもよく書かれているシートの品質劣化などはBHからの乗換でも結構感じますし、ピラーの内張りなんかはトヨタテイストを感じます。

>サッシのあるレガシィなんて

ここはあまり気にしてないんですが、

>新型は肥大し過ぎですよね。

この部分は最終型BPを買う事にした大きな要因の1つですが、先日の感謝ディでは結構その話があちこちでされていました。

>走行での安心感は大きい

基本的には三菱とスバルですが今回のBPでAWDばかり7台乗り継いでいます。
もちろん最初はBFです(笑)

これはHikaruさんの言われる部分と同じです。
個人的には、燃費とかよりも優先される部分です。

まあ、燃費は気にしないというと嘘になりますけど、優先順位はAWDですね。
現状慣らし中なんで何ともですが、BHでの平均が8.5km/L程度だったのが、10km/L程度にはなりそうです。

119M-KEY:2009/04/24(金) 08:10:02 ID:Dhkpxrpc0
ウチの3年半落ちのフォレスターはGM時代の生産なので「トヨタ臭」はないのですが、
最近のスバル車は細かい年次改良でトヨタ車とのパーツ共用化が進んでいるんですね。
ということは、新型レガシィは、かなりトヨタ的になっていそう・・・
ま、見えない部分に金をかけるスバル流に見栄え品質のよいトヨタ風味が
うまい具合に組合わされば「最強タッグ」になるという期待もあるんですがね。

画素数もクルマのサイズもメーカーは肥大化は商品性のアップだと考えているけど
一部の消費者にとっては「望まざるモノ」になっていますね。
1740mm程度の幅って,ちょっと前のBMW 5シリーズやメルセデスミディアムの
サイズで、体格のある欧米人でも不満はでない数値だと思っていたけど、
最近は衝突安全性の確保で殻が厚くなっているから仕方ないのかなぁ・・・

120南風:2009/04/25(土) 15:10:15 ID:MtkfkdQk0
>>115
納車されましたか。おめでとうございます。あのクラスで AWD が欲しいのでしたらスバルですね。
私は自分の生活では FF + スタッドレスタイヤで十分だという事が判明したので、AWD 車にはもう乗る事がないかも??
エクシーガ FF もちょっと考えたのですけどね。水平対向エンジン特有の症状と BG5 NA(AT) 特有の症状に苦しんだので、今回はトヨタ車にしてみます。
M-KEY さんの仰るように、外車と比べたらましなのですけど。

ウィッシュも5人乗りで、床下の収納スペースがもう少し大きければベストなのですけどねぇ。
と、欠点もありますけど、さきほど契約してきました。納車は未定です。
楽しみに待つ事にしましょう。

121南風:2009/04/25(土) 15:17:52 ID:MtkfkdQk0
>>118
>個人的にはその感は強いですが、例えばプッシュスタートスイッチはカローラと同じ部品に見えます。
それは私も BP5 か BL5 を試乗した時に気がつきました。少しずつ共用化が進んでいますね。

>基本的には三菱とスバルですが今回のBPでAWDばかり7台乗り継いでいます。
三菱はランエボですか??

BH から BP でシートの劣化を感じますか。少々残念ですね。
まぁウィッシュのシートもそんなに高そうな作りではありませんし…

>まあ、燃費は気にしないというと嘘になりますけど、優先順位はAWDですね。
私の場合は優先順位1位がランニングコストになってしまいました。車が趣味ではないと、そんなものです。(笑)
仕事は車関係ですが、余り興味はないのですよ…

122南風:2009/04/25(土) 15:35:24 ID:MtkfkdQk0
>>114
スバルのトランスミッションは AT も MT もスバル内製だと聞いたのですけど、どうなのでしょ??
水平対向 AWD に適合するトランスミッションは数が出ないので
アイシンやジャトコが作ってくれないと聞いた事があるのですが…

>ガスケットからのオイル漏れはオイル管理の不備が原因だし、
私は 5000km 以下且つ半年以下でオイルを交換していても漏れました。
構造上どうしようもないのでしょう。BP/BL も距離が乗る車は漏れたという話しを聞きました。

>(ま、トヨタ車の無事是名馬にはかなわないんですけど)
今回の車はこれも期待しています。ですが、白好きさんの仰るとおり、メンテナンスの有無で差が出ると思います。
私はオイル交換等は交換時期を管理してきっちりしていたのですが、ガスケットからのオイル漏れがありました。
今回は交換オイル・部品等をもっときっちり管理していきたいと思っています。
私が乗っているレガシィのように、ボディーの塗装が剥げ気味でバンパーに擦り傷があっても、メンテナンスをしているのでまだまだ乗れます。
ただ、燃費がかなり悪いですし、あと1万キロ弱でタイミングベルトが交換になりますし、スタッドレスタイヤが今回で摩耗限度になってしまった、
AT フルードを替えても変速ショックが異常に大きい、塗装が剥げて余りに汚らしいので買い換えとなりました。

123白好き:2009/04/25(土) 20:32:42 ID:SDGm7gqs0
M-KEYさん、南風さん、こんばんわ

>トヨタ車とのパーツ共用化が進んでいるんですね。
>それは私も BP5 か BL5 を試乗した時に気がつきました。

フォグのスイッチ方式なんかも同じに見えます。
前のフォグONでスモールが付くようになってて欲しかったです。

>新型レガシィは、かなりトヨタ的になっていそう・・・

細かな部分が結構そうなるのではないかと思います。

>画素数もクルマのサイズもメーカーは肥大化は商品性のアップ

この辺はそうですよね。
コンパクトであれば300〜500万画素程度、APC-Sなら1000万程度って思います。

>納車されましたか。
>あのクラスで AWD が欲しいのでしたらスバルですね。

ありがとうございます。
そうですね、現状ではベスト選択、唯一無二と思っております。(笑)

>納車は未定です。
>楽しみに待つ事にしましょう。

この時間は何を買うにせよ楽しみな時間ですよね。

>三菱はランエボですか??
残念ながら....RVRのX3とリゾートランナーGTです。
スポーツギヤは車の慣性の一番大きい場所へついていたガードとタイヤとストロークの長いサスが嫌でX3にしました。
どちらも4G63TBです。
RVRはあの短いホイールベースでも直進安定性は抜群でした。

>シートの劣化を感じますか。

はい、前期と比べてもなんて書きこみ見ましたが、なるほどと思いました。
なんか、外側うまく作って中身抜いたみたいな感じがします。

>構造上どうしようもないのでしょう。

これ結構勘違い?している方いますけどどの車でもガスケットからのオイル漏れは出ますよ。
ただ水平対向なんで漏れるって話だけで、4G63も結構ひどかったです。
タペット音も6万km越えたあたりから結構鳴りました。

>今回の車はこれも期待しています。
>メンテナンスの有無で差が出ると思います。

絶対した方がいいですよ。
もちろん慣らしもです(笑)

最近トヨタ系では、しなくてもいいなんて言葉聴きますけど、するかしないかは過去の経験よりした方がいいに決まっているのわかってますからね。
ちなみにスバルはマニュアルに書いてありますね。1000km/4000回転以下って....

現在2000回転前後で503km走り、オイルとオイルフィルター交換してきました。
オイル事態はきれいでしたが、やっぱ鉄粉?ありますね。
1000km時に同様ならフィルターごと、たいして汚れてなければオイルのみ交換の予定です。

124南風:2009/04/25(土) 21:48:33 ID:MtkfkdQk0
>>123
>前のフォグONでスモールが付くようになってて欲しかったです。
お気持ちは判ります。私の BG5 もフロントフォグランプのスイッチを操作すると
スモールとフォグランプが点灯します。
細かい事ですが、スバルは駐車灯が付いているのが良いですね。夜間停車する時にハザードと同時に使っていました。

てっきりランエボかと思ったのですが、違いましたか。意外です。

>はい、前期と比べてもなんて書きこみ見ましたが、なるほどと思いました。
人から聞いた話しなのですが、同じ型式の車でも初期と後期ではメーカーがコストダウンのために
見えない部分で変更していると聞いた事があります。当たらずとも遠からずなのですかねぇ。
ウィッシュが発売になって直ぐに買ったのは、その言葉が気になっていたからもあるのです。
もっとも、初期に買ったらリコールや不具合というリスクもありますが、致命的な不具合はないと信じつつ…

>これ結構勘違い?している方いますけどどの車でもガスケットからのオイル漏れは出ますよ。
漏れてますよね。ボンネットを開けたらオイルがガスケットから飛び散っている車を何台も見た事があります。
特にマツダの旧ロードスターが結構酷かった記憶があります。

水平対向の場合は縦に漏れるのでマフラーの上にこぼれて臭いがしたり…
重力には逆らえませんからね。

>もちろん慣らしもです(笑)
メンテナンスは BG5 で色々と経験させて貰ったので判っているつもりなのですが、
新車は初めてなので、慣らし運転については良く分かりません。
納車されたら営業の人に聞いたり説明書を読んでみますね。
新車購入経験のある方、色々と教えて下さい。

125M-KEY:2009/04/26(日) 00:09:03 ID:VanNoaII0
>122
最近は知りませんが、以前のスバル車のトランスミッションはMT/ATとも
日産車のFR用をベースにケースを水平対向用にしたモノでした。
私はR21テラノに乗っていましたが、そのATはSF系フォレスターと基本的に同じと
聞いており、現に1ー2速のシフトショックなどのクセは似ていましたし、
現有のSG系フォレスターも,その遺伝子は(残念ながら)受け継いでいます。
今後はアイシン系に移行してくんでしょうか?

水平対向だと、どうしてもガスケットの劣化でのオイル漏れが目立ちやすいですが、
個体差(運用形態の違い)も影響するようで、単にオイル交換の頻度だけの問題じゃなく、
20万キロオーバーでもオイル漏れのないレオーネとかも周りには存在しています。
ま、オリジナルビートルやポルシェなんかよりは全然マシだし・・・

最近はトヨタ車=メンテナンスフリーというのが定評ですが、1980年代半ばまでは
トヨタ車(荒川?)のボディは錆びやすいとかM型エンジンはガスケットが弱いとかで
耐久性にかんしてはニッサンの方が優れているというのが一般的な評価でしたし、
80年代以前に生産されたクルマの残存数もニッサン車が多いように感じています。

>同じ型式の車でも初期と後期ではメーカーがコストダウンのために見えない部分で変更している

これは去年の秋以降の新型車に多く見られる傾向ですね。
特に低価格帯ではあからさまにコストダウンがみえるモノがあり、残念ながらフルモデルチェンジでも
同価格帯なら、明らかにコストダウンの為に、モールやガーニッシュなどの簡略化や
装備の省略、他車との共用パーツの多用などは指摘されていますね。
(スバル車のサッシュレスの廃止なんかはコストダウンが主な目的でしょう)
また、フルモデルチェンジの場合は予算も充分だし、そのメーカーのエース級が指揮を執るけど
マイナーモデルチェンジの場合は予算が限られているなかで、2番手が担当するので経験不足からくる
ツメの甘さが露呈する事(特にデザイン面)が多く、メカの熟成とどっちを優先するか?が難しいところです。
新型WIshの場合はメカ部分は従来車のキャリーオ−バーが多いので不具合の心配は少ないと思います。

126白好き:2009/04/26(日) 05:37:33 ID:SDGm7gqs0
>124
>てっきりランエボかと

最初の92以降はバックドアのついている車以外乗っていないです。
ついでに言うとBF以降は200ps以下の車は乗ってないです。
RVRもRRGTも4G63TBで230psはありましたので....(笑)
RVRの頃にランエボワゴンあれば乗っていたかもです。

最初は200psなんて要らないと思っていたんですが、フル乗車で長い上り坂とかでの余裕を感じてしまうとそれ以下が....
まあ最近の車は良くできているんで前ほどは感じませんのも事実ですが

>初期に買ったらリコールや不具合というリスク

デジ一程酷いのはないのでは?(笑)
リコール自体は放置よりも歓迎です。ただVIZも大規模リコールありましたから出るときは出るもんではないかと。

>水平対向の場合は縦に

そうですね、なので目立つ....
BGはそうでもなかったですが、BHはそこそこありました。

>125
>これは去年の秋以降の新型車に多く見られる傾向ですね。

自分は車好きですが装飾系は音系は最低限の品質あれば結構どうでもいい方ですね。
今回の新車でもナビやETCなんかは旧車からの移植です。
昨日半日かかって取付けました。
基本作業はすべて確認したんで、あとはケーブルの取廻しとか本体/チューナーの配置とかを残すのみです。

127南風:2009/04/27(月) 21:58:34 ID:MtkfkdQk0
>>125
>最近は知りませんが、以前のスバル車のトランスミッションはMT/ATとも
>日産車のFR用をベースにケースを水平対向用にしたモノでした。

ということは、私の BG5 もそうなのでしょうかねぇ。ニッサン・ラシーン (AWD) の
リアデファレンシャルハウジングは、BG5 のリアデファレンシャルハウジングと
酷似しています。ニッサンとは何か繋がりがあるのかもしれません。

>(スバル車のサッシュレスの廃止なんかはコストダウンが主な目的でしょう)

確かに、サッシュレスは技術的難易度が低い、つまりコストダウンに
繋がるでしょうね。

>新型WIshの場合はメカ部分は従来車のキャリーオ−バーが多いので不具合の心配は少ないと思います。

そう信じて、乗ってみる事にします…

128南風:2009/04/27(月) 22:15:52 ID:MtkfkdQk0
>>126

>デジ一程酷いのはないのでは?(笑)

あるのですよ、凄まじいのが。コストが膨大になるためか、メーカーも絶賛放置中で、
使用者は泣き寝入りというのが。

「タイミングチェーン マーチ」で検索してみて下さいね。

まぁこのキーワードでどんな不具合かおおよそ見当が付いたと思いますけど。(苦笑)

>リコール自体は放置よりも歓迎です。

同意です。ただ、この考え方が一部メーカー及び消費者にに無く、
取締役級の社員が「リコールは悪」と考えリコールをしなかったばかりに悲惨な
事故が起きた事もあります。
三菱ふそうトラック・バスの大規模リコール隠し事件です。

まぁ、この事件以来、メーカーも消費者も「リコールは悪」という考え方から
ある程度は脱却したようですが。

>自分は車好きですが装飾系は音系は最低限の品質あれば結構どうでもいい方ですね。

この辺りは私も同じですが、

>今回の新車でもナビやETCなんかは旧車からの移植です。
>昨日半日かかって取付けました。
>基本作業はすべて確認したんで、あとはケーブルの取廻しとか本体/チューナーの配置と>かを残すのみです。

この辺りで、車が好きか興味がないかの差が出ますね。私は面倒でしたくありません。(笑)
今回は BG5 から新車に移植する電装品はゼロなのでする必要は無いのですが。
あえて言うなら ETC が移植できますけど、今回はナビ連動タイプを取り付けて
貰ったので、ETC を取り付けたままドナドナです。

ETC を外しオークション等で売ったら、それなりの値段で売れるかも?? (笑)

129M-KEY:2009/04/28(火) 04:03:13 ID:rlKbiyjg0
デジカメの場合、突然エラーが出たりとか、作動しなくなったりとか
ノイズが多かったりとか、ミラーが外れたり等、多少の不具合があっても、
人の命に関わる事は少ないですが自動車の場合は生死に直結するだけに、
より厳しくしてもらいたいですね。

タイミングチェーンは、本来はリコールにすべきだけど、対象車の絞り込みが
できずに莫大な対策費を回避するために右往左往しているような気がします。
本来なら、数センチ伸びてもテンショナーで吸収すべきだろうけど
その部分のコストまで削ったのと、安くて品質不十分なチェーンの混入が
重なったんじゃないかと思います。

20年くらい前にも、電動フリーハブの設計ミスで四駆にならなくなる事例が
国産でもっともヘヴィデューティとされる車種の最上位グレードで起きたけど
当時、ネットが普及していたら、すごい「マツーリ」になっていたと思います。

130白好き:2009/04/28(火) 16:39:31 ID:7unI20o20
>「タイミングチェーン マーチ」で検索してみて下さいね。

のびのび事件ですね。
通常では考えられない話ですよね。
チェーンって言うと個人的にはFJ20ですよね(笑)

>ある程度は脱却したようですが。

どこでも一番はコストの問題でしょうね
低コスト高品質が一番とうたわれる反面どこかシワ寄せや歪みがでてくるんでしょうね。

>私は面倒でしたくありません。(笑)

ブレーキとかオイルとか、命にかかわりそうな部分はお金出してやってもらいます。
しかし、たとえばETCの取付なんか大きいところだと5〜8000円程度かかるのが納得できません(笑)。
ナビの取付も1.5万程からありますけど、大手で持込みなんてすると3〜4万程取られます。
なら自分でつけます(大笑)

>ナビ連動タイプを取り付けて

自分のも連動ですけど、自分のは連動しても履歴がナビ上でわかる程度の機能なんで対してメリットを感じないですね。

>ETC を外しオークション等で売ったら、それなりの値段で売れるかも?? (笑)

売れるでしょう。ともすると1万位で売れますよ。
未だない状態が続いていますしね。


>自動車の場合は生死に直結するだけに、

経年劣化の実験はあくまでも予想ですしね。
実際の問題はやはりその時間、その使い方で変わりますから非常に難しいのでしょう。
昔は過剰品質という名前でいい側面が多かったですが、今ではイメージだけ、実際はそれなりに壊れるように作られているんでしょうね。
定期的に壊れるのはメーカー的には正常な状態でしょうが、ユーザーからの視点では長持ちした方がいいとなるでしょう。

自分的には保証期間(延長含め)内は壊れず、それ以降は持てばラッキー程度の意識なので、割とメーカーに都合のいい客でしょう。

131M-KEY:2009/04/28(火) 23:34:07 ID:9ub5lD8s0
懇意なメカニックがいない場合、たとえばディーラーでも新人とか派遣で
スキルの低い人にあたるよりは、メンテナンスは自分でした方が安全かも?
また、基本的なメンテナンスでも、それが可能な場所の問題もあるので
ディーラーでも町工場でも信頼できるメカニック、いわば主治医を持ちたいです。

オイル交換は、大型カー用品店の量り売りだと、自分で4L缶を買ってきて
交換するよりも安いし、廃油の処理の心配もしないで済むので任せています。
ETCの取り付けはともかくセットアップは任さないといけないですから・・

しかし、タイミングベルトでも10万キロは持つのにチェーンで5万キロは酷いなぁ。
年間1万キロ程度で2度目の車検で買い替えを想定したタイマー?

132M-KEY:2009/05/01(金) 01:35:10 ID:jW/DOzTc0
「のびのび」の報告の中には2万キロ程度で伸びたというのもあったけど
2万キロってタイヤ並というか、タイヤ以下ですね。

実は夏タイヤを新しく買ったのですが、純正サイズの215/60R16でなく
外径そのままで一回り細い205/65R16にしようとしたら、そっちの方が
高くなる(4本で約8千円)というので、そのまま純正サイズにしました。
銘柄はBSのPLAYZ RVです。(PZ-XGよりも摩耗が少ないということで・・・)
しかし、以前は4本交換で6万円程度だったのに今回は8万円近いです。

133Hikaru:2009/05/01(金) 09:09:33 ID:lkmKFuA.0
夏タイヤ、自分的にはM社、Y社が好きなので、値段的にはBSよりはかなり値引きが
大きく、結構安く買ってます。BSはブランド力で高めですね。
最近アジア製H社のタイヤなど、かなり安値で量販店に出ているし、現在の経済環境も
影響して、BSでもこれからは強気の価格は難しくなっていくのでは、と思います。

134南風:2009/05/01(金) 18:43:08 ID:MtkfkdQk0
>>129
>>130
あの走行距離でタイミングチェーンが延びるというのは通常では考えられないでしょう。

ETC のナビ連動タイプは、ナビの液晶画面にでる表示を期待して買いました。(笑)
仰るとおり、メリットはそれぐらいでしょうね。あと、ETC レーンの案内をしてくれるかも知れません。

>>131
エンジンは5年10万キロ保証なので、それ以内の客は不具合が出てもディーラーが無償修理だったために
表面化しなかったのだろう、と書いてありました。少ない走行距離の人が被害(?)にあっているのだと思います。

>>133
今は BS の Playz を履かせているのですが、交換したら真っ直ぐ進みふらつきが少ないので驚きました。

BS のタイヤは、知り合いに言わせると、乗り心地は良いけれども摩耗が早いのであまりお勧めではないなぁ、とか、
ジムカーナやっている友人に言わせると、RE010 はブロックが剥がれると聞いたので履かない、と言っていましたけど。
私の場合、距離乗らないので少々摩耗が早くても乗り心地の良い方を選びますし、ジムカーナはしませんし…

知り合い曰く、BS は CM をしなくても売れているので価格が強気なのだろう、と言っていました。
確かに、同じサイズで同じクラスのタイヤで比較すると BS は高いですよね。
今度はどうなるのでしょうねぇ…

135M-KEY:2009/05/01(金) 23:25:25 ID:vDptkyOY0
タイヤの耐摩耗とグリップ性能は相反するので、別にBSだろうとミシュランだろうと
同程度のグリップを求めるなら摩耗も同程度なんじゃないかと思います。

私もジムカーナの経験はあり、当時のヨコハマADVAN HFタイプDなんかは
BSのポテンザRE61なんかと同程度も摩耗具合だったと記憶しています。
ウェット時のグリップはパターンの違いによる排水性に依存する部分も大きくて、
そういう場合は排水性能を強化したパターンのRE71と履き替えたりしていましたが、
最終的にはFFの場合はフロントRE61、リアRE71に落ち着きました。
(仲間内ではニッサンADバンにアドバンを履かせるのが流行っていました)

で、以前 履いていたG'GRIDはポテンザ並みに摩耗が早かったけど、初代Playzは
結構長持ちしていて、フォレスターに新車装着のジオランダーよりは偏摩耗も少ないし
コーナーでのスキール音も出にくいように感じていて今回はPLAYZ RVにしました。

あ、別にBSにこだわっている訳ではなく、個人的にはピレリが好きなんですが、
取引きのあるデザイン事務所の向かいのタイヤ屋が空気圧チェックやローテーション、
バランス取りなどを打ち合わせのついでにできるし、タイヤ交換時にはアライメントの
チェックもしてくれるなどサービスがよく、そこがBSメインなので自動的にBSを選んでいるだけです。

136白好き:2009/05/01(金) 23:55:29 ID:SDGm7gqs0
>132

前に書きましたが、新品のGYのEagleF1 4本を4.5万程でソコソコで買ったので
最近は、かけてもそのくらいです。
コーナー攻めるっていう事も最近は殆ど無いし、どっちかというと価格が優先かな?

ただ、1万kmも走って無いのに今年タイヤを履きかえる前に新車購入決めちゃったのは
結局無駄使い?、先にF1履いて潰そうかとも思っていたんですがそのタイヤ屋が下取りで
スタッドレスと交換してもいいという話になりました。
今回のBP5GTだと16"履けないんで、今までのタイヤ履けませんので、ラッキーな感じです。

>タイヤ以下ですね。

Vizのリコールは100万台オーバーだった気がします。
よく覚えてないんですが、ブレーキが利かなくなるとかなんとか....

何れにせよ車のNGは命にかかわる可能性が高い部分は早目に発表してもらいたいもんです。


>134
>ナビの液晶画面にでる表示を期待して買いました。(笑)

そうそう、出ます。
パナのナビだったんですが、”ETCゲートがあります”ってアナウンスとECTのゲートの絵と
有効なゲートの表示が出ます。
ただ、確かに表示されるんですが、複数あるところでは結構いい加減なところが
表示される事もあり愛嬌?もありです。
それと、私のパナだと画面に金額が出るのを見落としがちで、個人的には
アナウンスの方がよかったんで今回は連動させてないです。


>交換したら真っ直ぐ進みふらつきが少ないので驚きました。

経験では、

ホイルバランス
アライメント
タイヤが部分的に硬くなっている
ブッシュの寿命
サスのヘタリ

などの方が原因としては多いのでないかと感じます。

137南風:2009/05/02(土) 06:29:57 ID:MtkfkdQk0
>>135
>同程度のグリップを求めるなら摩耗も同程度なんじゃないかと思います。

やっぱりそうなのですかねぇ…

新車のインプレッサ WRX に標準で付いていたのを見たのでディーラーに聞いたら、
WRC 繋がりでピレリが付いてくると教えて貰った事があります。
スバル WRC でピレリがタイヤ供給をしているかどうかは調べていませんが…
ピレリって結構良いのですか??

>>136
売却するレガシィに履かせている Playz も15,000kmぐらいしか乗っていません。
数年前、摩耗したのでやむを得ず買い替えました。当時から13年目の車検を受ける手前で買い替えるつもりだったので、
もったいのは判っていたのですが… 仕方ないですね、タイヤは命を預けている部分ですから。
摩耗したタイヤで事故をした日には目も当てられません。

>それと、私のパナだと画面に金額が出るのを見落としがちで、個人的には
>アナウンスの方がよかったんで今回は連動させてないです。

あ、表示だけなのですか?? アナウンスはしてくれないのですか??
なら私も連動させない方が良かったですね… アナウンスの方がナビに目線を移さなくて済みますし。
まぁ最近は料金所の出口に LED 表示があって、料金を案内してくれるので良しとしましょう。
もしかしたら、買ったナビの設定でアナウンスも出来るかもしれませんし…

カーナビが初めてなのでよく知らないのです。(涙)

138南風:2009/05/02(土) 08:12:06 ID:MtkfkdQk0
あ、ETC も「このご時世だと」もったいないかもしれませんね。
労力に見合う値段で売れる事が出来れば、休みの日に頑張ってレガシィから外すのですけど…

139M-KEY:2009/05/02(土) 08:46:25 ID:G3Pl0vTk0
WRCに参戦していたスバルチーム派SPEEDLINEの金色ホイールにPirelliタイヤでしたが、
私の場合、いわゆるスーパーカーの純正装着タイヤがピレリP7だったのがきっかけです。
昔乗っていたZではP7000、テラノではスコルピオンを履いていました。

140白好き:2009/05/02(土) 18:30:58 ID:SDGm7gqs0
>ピレリって結構良いのですか??
>昔乗っていたZではP7000

AE92の頃はP6履いてました。
ホントはP600買いたかったんですが、今ほど安くなかったので買えなかったというのが実情かな?

ピレリはブロックが大きくてノイジーって感じがします。
現行安売り特売のP7000なんかもそういう評判ですが、ノイズ以外の性能って考えると格安な気はします。

>摩耗したタイヤで事故をした日には目も当てられません。

ホント確かにその通りですね。
まあ、今回はスタッドレスと交換ですので結果的には高くはなかった気はしています。

>表示だけなのですか?? アナウンスはしてくれないのですか??

意識して無かった部分なので覚えてないです。
参考にならずすみません。
高速乗るのって時間が間に合わず急いでいるときなんで意識が時間にとられているんで(笑)
画面に出るていう方の印象しか残ってないです。

>カーナビが初めてなのでよく知らないのです。(涙)

今回の買い替えでナビを他人に売る予定だったんんで先に外したんですが、思いのほかナビへの依存状態が大きくBP5には即効でつけました(笑)

 地図があれば
 今までなくても大丈夫だったから

なんていうのは使い始めるとどっかへ行っちゃいます。
道は知っているつもりでも、現在の自分の位置と向きがわかるのは慣れちゃうと無い状態になると大変ですのでお気を付けを....


>WRCに参戦していたスバルチーム派SPEEDLINEの金色ホイールにPirelliタイヤ

意識したわけではないのですが、BHではSPPEDLINEの金のアルティマ履いてました。
冬タイヤに移行するつもりですが、ブレーキユニットが大きくなった分キャリパーとの干渉が出るかもしれないとの話があるんで早々に実験しないとな〜

141M-KEY:2009/05/04(月) 11:46:00 ID:rFktUKvQ0
路面電車のイベントにトヨタのブースがあったので新型ウィッシュを見てきました。
シートアレンジや荷役性などユーティリティ面ではかなり考えられているし、
ピラーの形状等も視界を充分に考慮したモノだと感じました。
下吊りのスペアタイヤは出し入れが厳しそう、バンパーが開けばいいのに・・・
肥大化した新型レガシィよりは好印象です。

142南風:2009/05/05(火) 08:18:33 ID:MtkfkdQk0
>>141
そうそう、レガシィと比べてAピラーが太くて視界が妨げられるのも気になりました。
偶然にも、JAF Mate (JAF に入ると送ってくる雑誌) がそれの特集で、
注意しないといけない、と思いながら読んでいました。
横断歩道等でよく気をつけないと、人をはねそうで少し怖いです。

スペアタイヤは、ガソリンを入れた時にほぼ毎回にエアを入れているので
少々面倒になりそうです。三回に一回ぐらいになるかも…

私は5ナンバーでいいので、この大きさで良いです…
この車の3ナンバーモデルは、オーバーフェンダー等が付いて幅が広がっただけで、
中が広がったわけではないので。

BL5/BP5 のレガシィも3ナンバーですが、BD5/BE5/BG5/BH5 と比較して中の広さは殆ど変わらないと思います。
ディーラーの人が、ドアミラーとドアミラーの間は5ナンバー時代と変わらないと仰っていたので…

143南風:2009/05/05(火) 08:29:41 ID:MtkfkdQk0
>>140
>今回の買い替えでナビを他人に売る予定だったんんで先に外したんですが、思いのほかナビへの依存状態が大きくBP5には即効でつけました(笑)
>
> 地図があれば
> 今までなくても大丈夫だったから
>
>なんていうのは使い始めるとどっかへ行っちゃいます。
>道は知っているつもりでも、現在の自分の位置と向きがわかるのは慣れちゃうと無い状態になると大変ですのでお気を付けを....

うぅ、かなり痛い所を突かれました。私も「地図があれば今まで何とかなっていたので…」と考えていた口です。
本気で使い出したら依存度がかなり大きくなり、無いと困る状態になりそうですね。

職場の上司 (自分の車にはナビ無しだが、職場のナビ付きの車を使った事がある) も、
「(私がルート案内は殆ど使わないので要らないかな、と言ったら) ナビは自分の位置が判るのは大きい」と言っていました。
まさしく、これですね。私が人にナビをして貰ったら道が覚えられない人間なので、ナビがないと全くダメになりそうで怖いです。(苦笑)
「ナビを使わない努力(?)」が必要かも…

144M-KEY:2009/05/05(火) 08:52:49 ID:7kD5yfVI0
スペアタイヤのエアは高めに入れておいて必要となった時にエアを抜いて適正空気圧に
するというふうにすれば、半年くらいはそのままでも大丈夫でしょう。
そもそも、空気圧チェックは月イチくらいで充分でしょうし・・・

ウィッシュにかぎらず、いわゆるミニバンと呼ばれるワンフォルムタイプは
Aピラーが寝過ぎていて、それが視界や顔の前の空間を圧迫しているのは気になりますが
それでも、新型ウィッシュの場合視界のレスは最小限になるように考慮されており、
H社やN社のライバル車よりは格段に(特に斜め後方の)視界は良いです。

全幅については2.0Zはオーバーフェンダー付きで1745mmとなっており、
これは完全にファッション的なモノなので機能面では不要だと感じます。
一方,最販グレードとされる1.8Sは1720mmと標準車の1690mmより広く
3ナンバーになっていますが、フェンダーの内部が広くフロントタイヤの切れ角が
大きいのか、最小小回り半径は僅かに小さくなっています。
中の広さは変わらなくとも、こういう部分で多少のメリットはあると思いますが、
いくらミラートウミラーでは変わらないとはいっても、無駄に大きいというのは
なんとなく抵抗を感じますね。

145Hikaru:2009/05/05(火) 09:49:49 ID:b1JR0rsw0
>143

20代から30代半ばまでは、事前に地図を見てゆけば、そのまま目的地まで
行く事が出来、その面では周りから一目置かれてました。しかし30代も後半
に入ると、地図を覚えられなくなり、更に40代半ばからは老眼が進んで、運
転席横に地図を置いても、読む事ができなくなり、時々止まってはめがねを外
して地図を確かめる、知らない所はこんな運転になり、ナビは非常に重宝して
ます。それでも目的地が決まっている場合は、事前に地図を確認しておきます。
例えば今まで使ったどのナビもナビ案内では、自宅に帰ろうとすると線路を挟
んだ自宅マンション前で目的地到着、と案内するため、ナビに頼って訪れる人
はそこから道が分からなくなり電話をかけてきます。その他にも時々とんでも
ない案内もあるので、やはり地図確認は必須ですね。

>144
駐車場その他、5ナンバーを基準にしている所が多いので、国内では未だ大き
い車は使いにくさを感じる事が少なくないですが、ホイールベースが2.7mを超
える車は、安定感から幅1.75m程度は欲しいですね。無駄な広さでなく、幅を
室内の広さ=快適性、積載力等に使えて外観も格好良い、E39ツーリングや
クラウンのワゴンは結構良かったです。

146M-KEY:2009/05/05(火) 18:16:39 ID:7mM9MDv60
ナビは現在地が判るというのが最大のメリットで、あと出先だと
レストランやコンビニ、GSなんかの場所が判るのは便利ですね。
ただ、あまり頼りすぎると勘が退化しそうだし、行き先によっては
肝心な所で「目的地周辺です」と突き放されちゃうのが・・・
やっぱり,地図と併用するというのがいいと思います。

クラウンやBMW5クラスなどは1800mm弱くらいの全幅があってもいいです。
以前の5ナンバーに無為やり収めたクラウンはバランスが悪かったですから。
(でも、同時期のY31セド/グロは、なぜかバランスが悪いと感じませんね)
しかし、全長4.5m程度の国内メインの車種は全幅1700mm未満を維持して
もらいたいし、レガシィなんかも標準車は1740mm程度でとどめて欲しかったです。
(GTやアウトバックにオーバーフェンダー付きのグレードはあってもいいですが)
しかも、ウイッシュの場合は標準車は5ナンバーに充分に収まるのに、
最量販グレードにわざわざ別プレスのフェンダーを作って3ナンバー化しており、
これは,室内の広さは同じで、見た目の印象は標準車と大差なく存在意義が疑問です。
昔のカペラカーゴなんて5ナンバーでも積載力は充分だったのに・・・

147白好き:2009/05/06(水) 00:44:20 ID:SDGm7gqs0
>新型レガシィよりは好印象です。

個人的にもそう思います。
AWDありきでなければ自分も候補だったと思います。

>レガシィと比べてAピラーが太くて視界が妨げられるのも気になりました。

自分もそう思いました。
M-KEYさんも言われている様な事は自分も感じます。

>新型ウィッシュの場合視界のレスは最小限になるように考慮されており、
>H社やN社のライバル車よりは格段に(特に斜め後方の)視界は良いです。

なんか後ろ姿って現行エスティマに似てないですか?
最近の車、特になんですがバックカメラが付くのが前提で昔ほど後方視界って確保されてないような印象を受けます。

>ドアミラーとドアミラーの間は5ナンバー時代と変わらないと仰っていたので…

寸法的にはその通りなんですが、ドアの厚みとかのせいでしょうか?広がっているように感じます。
所詮40mm程度ですからデザインでごまかされているでしょうが。

>私も「地図があれば今まで何とかなっていたので…」と考えていた口です。

はは....ナビがなくても近くいけば何となくわかるって思っていいたんですが思いのほか現実を思い知らされます。

>「ナビを使わない努力(?)」が必要かも…

使わなくてもあるのが前提なると....(笑)
お互い脳の活性化に努めましょう。

>行き先によっては肝心な所で「目的地周辺です」と突き放されちゃうのが・・・

水谷豊さんでしょうか?(笑)
まあ、最後に探すのは必須ですよね。
こまごましてどうしようもない時は車とめて標識、番地確認を歩いてしてます。

>昔のカペラカーゴなんて5ナンバーでも積載力は充分だったのに・・・

やはり問題は衝突安全の基準みたいですよ。
フロントのボッテリ感はその最たるモノのようです。
制限が強くなる中で個性的なフォルムにするのはかなり大変と思います。
きっと初代プレリュードみたいなフロントローな車はもう出てこないんでしょうね。
逆にスタリオンのような重戦車も....

148南風:2009/05/06(水) 09:53:37 ID:MtkfkdQk0
>>144
>一方,最販グレードとされる1.8Sは1720mmと標準車の1690mmより広く
>これは完全にファッション的なモノなので機能面では不要だと感じます。
偏見かも知れませんが、20代等若い方は「排気量よりも3ナンバー」というところに
魅力を感じる方が多いのかも知れません。1.8S は 1.8X と比べて扁平タイヤを
履かせていますし。ウィッシュはデザイン面やEXILEとのコラボを見るように、
若い方への訴求をしているようです。

友人にも話しましたが、私は1.8X (5ナンバーモデル) + α = 1.8S (3ナンバーモデル) を
買うのだったら、+αの金額を排気量に振り向けます。また、2.0G + α = 2.0Z (3ナンバーモデル) を
買うのだったら、+αの金額をレンズの購入や新型液晶モニタの購入に振り向けます。

人に依るのでしょうけど、車への興味が少ないせいか、3ナンバーへの興味やあこがれは殆ど無いのですよね…

>>145
>>146
揚げ足を取るようで恐縮ですが、ホイールベースに対する言葉として、安定性を言うならば幅ではなくて「トレッド」ですね。
ウィッシュのように、3ナンバーでも5ナンバーモデルとトレッドが同じという場合もありますし… (ウィッシュのトレッドはフロントが1.480m、リアが1.470mです)

>駐車場その他、5ナンバーを基準にしている所が多いので、国内では未だ大き
うちの駐車場も余り広くないので5ナンバーか5ナンバー+αの幅で十分です…
高さが 1.550m 以上有るので、機械式の立体駐車場には入りませんけどね。
大都市圏には車で行かないので大丈夫でしょう。

>える車は、安定感から幅1.75m程度は欲しいですね。無駄な広さでなく、幅を
>室内の広さ=快適性、積載力等に使えて外観も格好良い、E39ツーリングや
オーバーフェンダーを付けて幅が広がるのではなく、きちんと中が広い3ナンバーなら
いいですね。トレッドも長くなり安定性が増します。

>>147
>なんか後ろ姿って現行エスティマに似てないですか?
似てますね (笑)

>最近の車、特になんですがバックカメラが付くのが前提で昔ほど後方視界って確保されてないような印象を受けます。
意識はしていなかったのですが、そう言われればそうですね。これだけナビとリアカメラが搭載されている現状だと、
自動車メーカーもそれを考慮した設計をするのかも知れませんね。

>お互い脳の活性化に努めましょう。
全くですね (笑)

>フロントのボッテリ感はその最たるモノのようです。
歩行者保護ということですよね…
皆さんもご存じだと思いますが、事故対策機構が毎年自動車アセスメントを公表しています。下記サイトです。

http://www.nasva.go.jp/mamoru/carassess.html

ここでは、第三者が「数字」という形で比較発表しているので、メーカーも必死なのでしょう。

実際、公表するようになって、「数字上の安全性」が向上しましたし。
次の発表時、新型レガシィと新型ウィッシュの評価が楽しみです。

149M-KEY:2009/05/06(水) 10:37:58 ID:cPbsP89s0
ウィッシュのトレッドですが5ナンバー車も3ナンバー車もリアは1470mmで同じですが
フロントは5ナンバー車の1480mmに対し3ナンバー車は1505mmと25mm広いです。
(4WD車のリアは1460mmと狭いけど、これはサス形式が違うからでしょう)
このフロントトレッドの違いが最小回転半径に出ていると思います。
2.0Zのリアは1490mmだけど、これは215/50R17とタイヤが広いのが原因で、
フロントトレッドは5ナンバー車+タイヤの幅の差とほぼ同寸となっています。

リアがエスティマに似ているというより,全体的に似ていますね。
ウィンドグラフィックがクリーンで個人的には好きなデザインです。

しかし、衝突安全性の向上はいいし、それによって殻が厚くなり
外寸の割に狭くなるのは仕方ないとしても、視界が悪くなるのは
アクティブセーフティの低下につながるので嫌ですね。
一説によると視界=ガラス面積が狭くなるのはコスト低減が理由のようです。
(表向きは重量軽減やエアコンの効率アップを謳っているけど)

150南風:2009/05/15(金) 07:38:02 ID:MtkfkdQk0
トヨタ:エコ減税車の増加狙い、既存車の燃費を改良
http://mainichi.jp/select/today/news/20090515k0000m020168000c.html

減税対象にするために、AWD 車の燃費を改善するそうです。
ウィッシュ AWD もその対象ですが、今年4月にフルモデルチェンジをした車を年内にマイナーチェンジするとは…
今までに買った人が「金返せ」と怒りますよ… 私は FF なので、いいですけど…

車は30日(土)納車予定です。23日(土)は無理だと言われました。平日に休めたら、27日当たりにでも取りに行けるのですが。

151M-KEY:2009/05/16(土) 00:03:48 ID:hU8Q4Pk60
発売後わずか数ヶ月で数十パーセントも値下がりするデジタルカメラよりマシでしょう。
とにかく「購入前は情報収集に努める」のがいいけど「購入後は当該製品の売価に無関心」
というのが精神安定上よろしいんじゃないかと思います。

152南風:2009/05/16(土) 13:41:20 ID:MtkfkdQk0
>>151
>とにかく「購入前は情報収集に努める」のがいいけど「購入後は当該製品の売価に無関心」
>というのが精神安定上よろしいんじゃないかと思います。

確かに仰るとおりですね。2年に一度の頻度でしている自作 PC の中身の入れ替えですけど、
やったあとはメモリ等の価格が掲載されている Akiba Watch 等を見に行かないようにしています。
PC だといつもの事なので気にしないのですが、車だと思わず気にしてしまいました。気にしすぎですね。

失礼しました。

納車は24日(日)になりました。

153Hikaru:2009/05/16(土) 23:02:13 ID:sNgOMMPQ0
>152

納車まで後一週間、楽しみですね。
自車は、6月になったら車検です。現時点で不調箇所はなく、エンジン、
ブレーキ、サスが絶妙にバランスしているので、車検用の数値合わせで
変にいじって欲しくないですね。法定点検後は、何時も微妙に不調に
なって戻ってきます。

154白好き:2009/05/17(日) 14:31:36 ID:SDGm7gqs0
南風さん

納車待ち遠しいですね。
こちらは納車から1月程経ちましたが、未だ乗り込む際に薫る新車の匂いで、"ああまだ新車の匂いがするな〜"と心地よく思っています。

昨日少々早いですが、1月点検してもらいにディーラーヘ行き、新型見てきました。
まあ、第一印象は"デカイ"でした。
乗ってみるとそうでもないですが降りた時の違和感とか、隣の自車と比べるその大きさに、改めて現行型でよかったと再認識しました。

トヨタの改良は出たばかりの新型ではちょっとひどく感じます。
買い控えにもつながるでしょうね。

>151
デジ1の場合は、出たばかりの新型が欲しいというはやる気持ちをいつも抑えて、落ち着いた頃に買う事を心がけています。
この辺は職業にしている方々との差でしょうが、現状では近所以外での撮影に仕事の都合で行ける時間が割けないので、

"買ってもいついけるか?"

念仏のように繰り返して思いとどまっています。(笑)

>152
PCは仕事で半年〜10か月程度でパーツ交換していますが、予算と仕事のタイミングで購入することがほとんどなので、毎週見てても落ちても気にならないことが多いです。
もっとも、最新型へのスイッチはよほどのことがない限りしないですが....
現状は、この3月に変更したi7-920です。

155南風:2009/05/18(月) 21:57:57 ID:MtkfkdQk0
>>153
確かに、24ヶ月点検整備項目にサスペンションとエンジンは入っていますが、
ご存じのように最近の車は制御用コンピュータの塊で、故障でもしない限りは
弄らないと思います。故障診断装置(通称:ダイアグ)を使えば各種設定変更も可能ですが…
ブレーキは清掃をしたりパッドの厚みを見たりするので、弄りますけどね。
点検から戻ってきたら、私ですらブレーキフィーリングが違うのは判ります。(笑)
ローターとパッドとの隙間の自動調整機構が働くのと、私が直ぐに慣れるので
気にならなくなりますけど。

>>154
新型を見に行くのを忘れていました。新型ウイッシュに乗って行きつけのスバルのお店に
行くのは明らかな嫌がらせ(?)になるので、別のスバルのお店に行きましょうかねぇ。

年を取ったせいか、昔ほど物欲が有りません。それとも、年齢のせいでは無く、
PC もカメラも昔と比べて飛躍的に性能が向上したせいなのでしょうか。
カメラは D300 1台で十分ですし、PC も夢のような速度と容量を持ち、
通常のことをするのであれは必要十分な機能を持つようになりました。

D400 が発売になったら、D300 を売って欲しいとは思いますけど、
私のようなアマチュア素人、且つカメラの趣味は優先順位二位の人間はは1台で十分です。
プロや私よりカメラが好きな方は沢山買えば良いと思いますけど…

学生時代、喉から手が出るほど高速な PC が欲しかったですけどね。
年齢がばれますが、PC-9801FA (i486 16MHz) が大学3年ぐらいの頃に発売になりました。
高速なメモリ、高速な CPU、欲しかったですね。Pentium マシンは憧れでした。
X68030 も欲しかったですね。今でも、部屋には PC が三台あります。

白好きさんは i7-920 ですか。十分、最新型だと思いますよ。トリプルチャンネルですか??
以前にも書きましたが、私は Core2 Duo E8500 です。昨年の10月の購入したのですが、
E0 ステッピングを買ったため低発熱低騒音で良い感じです。これとメモリ 4GB で
私にとっては必要十分です。仕事でパーツ交換ですか。なかなか良い環境ですねぇ。
私は PC も趣味なので、2年に一回で満足です。こんな高頻度で中身の入れ替えを
しているのは、友人たちの中では私だけですね。

156Hikaru:2009/05/20(水) 09:05:41 ID:T7TNDHA60
>155

>故障でもしない限りは弄らないと思います

いえいえ、そうでもないようですよ。
点検から戻ってくると、それまで約700RPMだったアイドリング時の回転数が
1200RPM前後になっていたり、左にハンドルを取られるようになったり、ア
ライメントが本来の設定値とかなり変わっている事も少なくないです。
乗っていればアライメントは当初の設定値とずれてくるのは当然ですが、ハン
ドルを取られるようになるまで、放置はしてませんから。デーラーさんの言う事
は決まっていて、道路はかまぼこ型だから必ず左に取られますよ。正常ですって。
それで法定点検後、いつも懇意のタイヤショップでアライメントの調整をして貰
らい自分的に点検完了、タイヤの減り方が素直なので、正しい設定と思ってます。
退職後は購入店ではなく、自宅により近いデーラーさんで点検を依頼してますが、
幸い上記のような事は生じてません。

157M-KEY:2009/05/20(水) 23:55:08 ID:InwVvjQM0
>156
車検をパスする為に、排ガスの測定用ににアイドリングを調整するけど
1200RPMなんて異常な値だし、サイドスリップの検査をパスする為に
「スペシャルな」アライメントにチューンする事はあるんでしょうけど、
普通は予備検査で問題なければ弄らないハズなので、
初回車検で微妙に不調になって帰ってくるのは謎ですね。

ブレーキのシューやローターの交換をしたら、フィーリングは変わるけど
それでも私の経験では整備や修理の後でフィーリングが悪化した事はないです。
極端に車高やタイヤサイズを変えた時に「落としどころ」を探しあてるまで
試行錯誤した事はありますが・・・

158南風:2009/05/23(土) 08:58:18 ID:MtkfkdQk0
>>156
M-KEY さんが書かれた >>157 の意見に全面的に同意です。

付け足しますと、車によって自動車メーカーが指定するキャンバー、キャスター、トーは
決まっているので、その数値に調整すれば検査は合格するでしょう。

確かに謎ですね。

159Hikaru:2009/05/23(土) 12:13:44 ID:v9EapzHw0
>157
>158

155の話は、車検ではなく法定点検の話ですが、、
あくまで噂で、自身で確認していませんが、デーラーに点検を依頼した
はずが、繁忙時期は下請け、孫請け、曾孫受けに丸投げ、車に付属の点
検記録簿ではなく、別の記録に判だけデーラーが押しているなんていう
のもあるとか、、、、実際にそうなら適当な調整も不思議ないですが、
事実確認はしていません。

160M-KEY:2009/05/23(土) 19:49:48 ID:sNL/2Ufs0
某社の請負や派遣じゃないけど、ディーラーでの点検は、
実際の作業者のスキルによって随分と差があるようです。
私は基本的にディーラーは信用していません。
メーカーのリコールではディーラーに出向きますが
それ以外の定期点検や車検は個人的に面識のある
メカニックが経営する整備工場に依頼しています。

ところで、新型プリウスを見てきましたが、ヤバイです。
250万円以上で売るべきクオリティです。あきらかなダン◯ングです。
インサイトの同価格帯なんてありえないです。
現行型で問題だったリアの居住性は格段に向上しています。
気になるのは、前方の見切りと斜め後方の視界くらいです。
今までハイブリッド車は年間3万キロくらい走らないと元が取れないと
思っていましたが、これって買った瞬間にいろんな補助で元が取れてて
乗れば乗る程に得をしていくって感じで、個人タクシーの経営者とか、
不動産屋でお客さんをのせて物件を廻るとか、接待ゴルフの送迎が多いなら、
迷わず導入したい、いや導入すべきだと、そういう感想です。

161Hikaru:2009/05/23(土) 20:30:10 ID:89ZLrDAM0
>160

自分も新型プリウス、見てきました。長さ広さ荷室、なかなか
うまいパッケージングですね。
見積書とカタログも貰ってきましたが、今発注しても納車は
11月の見込みだそうなので、多分買わないです。
予約が既に8万台とか、しかしプリウスしか売れないのでは
世帯の大きいトヨタは大変でしょうね。

162M-KEY:2009/05/24(日) 00:25:04 ID:zvLTpbM.0
トヨタって、プリウスとウィッシュとセンチュリーだけでいいのかもしれない。
そんな気さえします。

新型プリウスのメカコンポーネンツとエスティマHYBRIDのリア駆動システムを
ウィッシュのボディに移植して,地上高を3cm程上げた車種が欲しい!

163南風:2009/05/24(日) 08:16:08 ID:MtkfkdQk0
>>160
>>161
う〜ん、やっぱりプリウスを買えば良かったかも?! (笑)
「何時マフラーが破れるか判らない上に夏場は 6.4km/L から開放されたかった。特殊機構のある車は買いたくなかった」
ためにウィッシュを買いましたけど、待てるならプリウスの方が良かったかもしれませんね。
ウィッシュを契約したのは4月下旬でしたけど、その時だったら8月か9月ぐらいには納車ができていたかもしれません。

ハイブリッドしか売れていない、その上不景気→売れているのはプリウスだけ、ですか。
エスティマハイブリッドやアルファードハイブリッドも車両価格が高いので余り(全然??)売れていないのでしょうね。

さて、もうそろそろ車を取りに出発をしないと…

164M-KEY:2009/05/24(日) 17:35:27 ID:PxI3EeH.0
>163
ウィッシュは別モノで、アクシオやアリオン、プレミオ、カムリなんかを買うなら
(場合によってはクラウンやマークXも)プリウスにした方がよさそう、ってことです。
ウィッシュのハイブリッドというか、プリウスのワゴンがあるなら・・・

165南風:2009/05/24(日) 18:33:20 ID:MtkfkdQk0
高速道路と一般道、合計200km程度走ってきました。
田舎道で渋滞がないせいか、車載燃費計の表示を見る限り、レガシィの倍近く行きますね。
満タン法だと判りませんが…

車載の燃費計で 14.3km/L, レガシィでエアコンを点けて同じ距離を走ると、満タン法で 7.5km/L 程度でしょう。
全然違います。凄いです。

166M-KEY:2009/05/24(日) 19:59:00 ID:W3QaBy4U0
納車おめでとうございます。
実走で14km/L台ということなら充分に好燃費ですね。
走行距離にもよるけど、これならプリウスを横目で見る必要はなさそう!

167Hikaru:2009/05/24(日) 22:15:44 ID:T7TNDHA60
>165

おめでとうございます。
それにしても、最近の車は、燃費の良いことに驚かされますね。
2Lの重たいワゴン車が14Km/L台、一寸車の中身をみても、直噴
電動ファン、電動パワーステ、可変バルブタイミング、省燃費タイヤ
CVT、充電制御、回生ブレーキ、100%合成低粘性エンジンオイ
ル、コンピューターのよるこれらの統括制御、我々素人にも、メーカー
が生存を賭けて、必死の努力をしているのがよく分かります。
あっ、ウイッシュに回生ブレーキはないですね。

168こたつ猫:2009/05/24(日) 22:34:05 ID:caqN8OTY0
南風さん納車おめでとうございます。

さて今朝のA新聞6ページに、ハイブリット対決過熱の見出しで
ホンダインサイトとトヨタプリウスの記事が載ってたけど
4月の国内新車ランキング(登録車)で
HVとして初の首位に立ったインサイト
5ナンバーのインサイトの方が3ナンバーのプリウスより
小回りの良さ小さい事で運転がしやすそう。

プリウスは、モーターだけで走行が可能で低燃費なのは良いけど
それは、音がほとんどしないという事ですよね。
歩行者や自転車の立場から言うと これ怖いんですけど
普通エンジン音で気づいてよけるのに
後ろから走って来ても気づかないで轢かれる可能性がありそうで

169南風:2009/05/24(日) 22:40:58 ID:MtkfkdQk0
>>166
>>167
ありがとうございます。
メーカー出荷時では 0W-20 のオイルが入っていますが、
オイル交換時に 5W-30 (鉱物油)を入れる予定なので、もう少し燃費が悪化するでしょう。
排気量 2L, 車両重量 1380kg としては、燃費の良い方だと思います。1.8L モデルには負けますけど。

私の勝手な予想ですが、今度のプリウスは 10・15モード 35.5km/L のモデルの場合、
実燃費が 23km/L 前後と予想しています。ウィッシュとの比較が楽しみです。
差額20万円の元を取るのに何年かかるか計算してみたいですね。
インサイトが出なかったら、差額が 20+50=70万円だったのかもしれません。

>>167
プリウスはウォーターポンプが電動だそうです。エアコンは先代から電動インバータエアコンです。
あとは空気抵抗を低減するボディ設計等々… 営業さんもおっしゃっていましたが、
燃費のために徹底的に電機で動かす構造にしているそうです。

170南風:2009/05/24(日) 22:42:51 ID:MtkfkdQk0
>>168
ありがとうございます。
初代プリウスを買った上司も「プリウスは人が避けてくれないので危ない」とおっしゃっていました。
みんな同じ考えのようです。

171白好き:2009/05/24(日) 23:23:52 ID:SDGm7gqs0
南風さん

納車おめでとうございます。
こちらはそろそろ2300km程になります。
総じての燃費は総距離で9.4km/L平均で、今のところの最高は12km/L程度です。
対BHでの比較は、例のATFのおかげもあり、街中で500m/L、高速では前の方が1km/Lほどいい状況で思っていたよりは...という感じです。
まあ、下取りに出したスバルのディーラーから本当にATユニットそものもの交換をしてないか確認の電話が来るくらいなので前のは特別?何でしょう(笑)


Hikaruさん
私もM-KEYさん同様整備や、車検に出して問題のあったことは今のところないです。
やっぱ、M-KEY同様知人の店に出しているのがいいのでしょうか?
よくよく考えてみると、もう15年も同じところに出しています。


>ALL 新型プリウス

現状会社のフィールダーのリースの切り替えタイミングと合いそうなので現状ではプリウスにするような雰囲気です。
こっちはどうなる事やら....

ただ、自分的には今回のBPは何の後悔もなく、新型と乗り比べても今のところはマイナス部分を見つけられません。
嫁も、燃費よりもいざという時のモアパワーと高速のの安定性を燃費よりも優先上位にしており、こういう嫁でよかったと思っております。
普段はIモードでのんびりですけどね。

172M-KEY:2009/05/24(日) 23:37:04 ID:zWcdBkzk0
実は1週間くらい前にレクサスのハイブリッド車が気配を消して近づいてきたのに驚かされました。
また、自走式の駐車場で働いている人も、プリウスは怖いと言っていました。
実際は運転手が惹かないように気をつければいいんだろうけど、狭い路地なんかで
クラクションを鳴らさずに自車の気配を知らせたい時は困りそうですね。
とはいえ、夜遅く帰宅する時や早朝出発などでは近所に気兼ねしなくていいというメリットも。

インサイトもそうだけど、空力を重視したボディデザイン、
あれって市街地走行中心なら効果はそれほどでもないような気がします。
オプションの太陽電池ルーフも効果は疑問ですね。

173こたつ猫:2009/05/25(月) 00:09:08 ID:caqN8OTY0
>初代プリウスを買った上司も「プリウスは人が避けてくれないので危ない」とおっしゃっていました。
>みんな同じ考えのようです。
やっぱりそうですか
歩行者自転車の立場としては、轢かれるのが怖いので
トヨタプリウス あまり売れてほしくないですね。
ところでこれに使われてるリチウム電池の寿命と値段はいくら位なのでしょうか?
仮に数年で取替えたとしたら少しくらい燃費が安くても
そんなの電池代で吹っ飛ぶのでは?
1300ccクラスの低燃費車に乗った方が
歩行者自転車も安全だし
お財布(電池代)にもやさしいのでは?

174M-KEY:2009/05/25(月) 10:21:22 ID:vMGeVgnU0
最近は、ipodなんかを装着した歩行者や自転車乗りが多いので
ガソリンエンジン車でも,音で気配が伝わらない事があり、
別にハイブリッド車だから特に危険とも言えないですね。
そもそも、プリウスの無音が原因の交通事故って、そんなに多いのか疑問です。
むしろ、パーキングアシストを過信した自損事故とか、水没時のバッテリーの
感電を心配する声の方が大きいような・・・
ま、法規の問題はあるけど、低速走行時に何らかの音を出す仕組みは必要かも?

環境負荷や経済性を考えれば、ハイブリッド車よりも低燃費の小排気量車の方が
優れている部分は大きいですが、顧客の送迎にヴィッツを使う訳にはいかない人も
いるでしょうから、3ナンバ−セダンを買うならプリウスがいいかと・・・

175Hikaru:2009/05/25(月) 22:15:34 ID:Douq.7HE0
>173

プリウスの電池はリチウムではなく、ニッケル水素電池です。
初代プリウスでは、電池交換に60〜70万円かかるなどと言われていた
ようですが、今回のプリウスの電池は10数万円だそうです。電池の保証
期間は5年だそうですが、実際は10年くらい使えて、初代プリウスでも
デビュー以来10年にもなるが、実際に電池交換した例は極めて僅かだそ
うです。
自分としては、無音プリウスよりもマナーの悪い自転車の方が怖いです。
信号無視、右側通行、自転車禁止の歩道上を高速走行、2年前実際私も
歩道上でメールを見ながら運転の自転車に、後ろからぶつけられた事が
あります。幸いにも軽傷で済みましたが、痣は今でも残ってます。

176白好き:2009/05/25(月) 22:31:40 ID:SDGm7gqs0
M-KEYさん

すみません>171で敬称つけるの忘れた個所があるの今気がつきました。
申し訳ないです。

177ごたく猫:2009/05/25(月) 22:54:42 ID:7bcBRsD20
>175
私もそう認識しています。

こたつ猫こと、安達さんでしたけ?
知識がとっても中途半端な可哀想な人ですね。

安孫子さんが、心、悩ました訳です。

178こたつ猫:2009/05/25(月) 23:01:12 ID:caqN8OTY0
たしかに私も時々
iPhone3G(16Gホワイト)や au携帯電話で音楽を聴く事もあるので
気を付けないといけないみたいですね。
>そもそも、プリウスの無音が原因の交通事故って、そんなに多いのか疑問です。
実際は、どうなのかは私も分からないけど
プリウスの静かさって怖いと思う。
仮に軽い接触事故等が起きても
プリウスが静かで歩行者・自転車が避けてくれなかった。なんて言えないから
ドライバーの前方不注意や運転ミスで片付けられて表に出ないで居るのかも?

トヨタ「ヴィッツ」なんて しょせんダイハツの軽自動車に毛が生えた様なもんだし
日産の「キューブ」や「マーチ」トヨタ「カローラ」日産「ティーダー」(昔のサニー?)
の方がよっぽど良いなあ〜

そもそもプリウスって
エコカーだとか地球にやさしいみたいなイメージで売られてるけど
本当にそうなんだろうか?

今ならプリウスは、話題性は有るけど
私ならプリウスより普通の3ナンバ−セダンに乗せてもらった方が嬉しいなあ

179こたつ:2009/05/25(月) 23:24:09 ID:caqN8OTY0
Hikaruさん今晩は
>プリウスの電池はリチウムではなく、ニッケル水素電池です
そうでしたか どうもすみません。
でもリチウムではなく、ニッケル水素電池で大丈夫なんですか?

私も自転車に乗る時は、マナーに気を付けるようにします。
ありがとうございました。

180こたつ猫:2009/05/25(月) 23:46:34 ID:caqN8OTY0
Hikaruさん今晩は

>初代プリウスでは、電池交換に60〜70万円かかるなどと言われていた
>ようですが、今回のプリウスの電池は10数万円だそうです。
10数万円って15万位ですか
ずいぶんと値段が下がったんですね
>電池の保証
>期間は5年だそうですが、実際は10年くらい使えて、初代プリウスでも
>デビュー以来10年にもなるが、実際に電池交換した例は極めて僅かだそ
>うです。
電池の寿命ってそんなに持つんでしょうか?
ニッケル水素電池ってあんまり良いイメージが無いもので
私の2台前の電動自転車は、ニッケル水素電池だったし
(今はリチウムイオン電池です。)
ニコンF5・D1 等

181M-KEY:2009/05/26(火) 01:07:45 ID:jGSIDVtA0
敬称の付け忘れは気にしなくていいですよ。
しかし、1300CCクラスの例としてプリウスと同じトヨタのヴィッツを例に出しましたが
ダイハツの軽ベースの小型車というならパッソなんじゃないでしょうか?
(1000ccのエンジンはダイハツ製ですが)

さて、ハイブリッド車にリチウムイオン電池ではなくニッケル水素電池なのは
コストの問題もあるでしょうけど、安全性もいくらかあると思います。
充放電特性にかんしてもエネループや充電エボルタは問題ないです。

それにハイブリッド車が実際にエコか?といわれると、製造から廃棄までの
すべてのプロセスで検証していく必要があるでしょうが、少なくとも
プリウスなどのハイブリッド車に乗ると、燃料消費量を重視した運転を
心がけるようになるみたいですし、タクシー等での客待ちや渋滞時の
アイドリングの待機やブレーキ時の回生を考慮すれば効果はあるでしょう。

182こたつ猫:2009/05/26(火) 01:52:09 ID:caqN8OTY0
「スターレット」までは、トヨタ車という印象が有りましたが
それ以降は、ダイハツ車にしか思えないのですが・・・

>プリウスなどのハイブリッド車に乗ると、燃料消費量を重視した運転を
>心がけるようになるみたいですし、
それはとても良い効果ですね。

トヨタの言う電池の保証ってどこまでの範囲なのでしょうね?
普通 発熱爆発等の事故は当然としても
電池の寿命劣化能力低下は、保証しないのでは?
それともプリウスの電池は、寿命劣化能力低下が少ないのでしょうか?
初代プリウスで10年近く乗って電池交換に60〜70万円かかるなどと言われたら
私なら車そのものを買い換えますけど・・・




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