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生駒・寧楽・北倭

1：とはずがたり：2007/05/09(水) 20:27:28
もう一つの学園都市。筑波スレの姉妹スレ。
101：とはずがたり：2010/10/11(月) 03:30:58

両方とも行きたいけど未だいったことなし（´･ω･｀）

両陛下、室生寺と長谷寺を視察
http://www.asahi.com/national/update/1010/TKY201010100222.html
2010年10月10日20時14分

　奈良県滞在中の天皇、皇后両陛下は１０日、室生寺（宇陀市）と長谷寺（桜井市）を訪れ、大阪（伊丹）空港から特別機で帰京した。両陛下の長谷寺訪問は初。ともに境内が山の斜面で石段の多い寺だが、両陛下は互いに腕を支えあいながら上り、五重塔などを視察した。

102：とはずがたり：2010/11/09(火) 00:45:08
先日通ったらここ↓出来てました。その先はあんま出来てる風はなかったけど俺の↓での文句が利いたとするなら，こんな立派な道路が出来てその先が放置とはどないなっとんねんと文句つけなあかんなｗ
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/yamato-chuo/yamato-chuo00.html#k1

103：とはずがたり：2010/12/11(土) 13:26:48
ここ↓めっちゃ賛同
>つぎはぎの道路だらけで有効的な整備のされていない奈良県（特に盆地部）の道路

奈良県の道路整備の諸提案
２０１０年３月新設
http://homepage3.nifty.com/koujisuwa/naradouro.html

私は、渋滞だらけで道路事情の悪い奈良県の道路整備のあり方にも関心があり、つぎはぎの道路だらけで有効的な整備のされていない奈良県（特に盆地部）の道路について、過去から個別道路の整備の具体的なルート見直し案などを、奈良県道路整備課や国交省奈良国道事務所などに提案してきました。その主なものをここで公開します。

以下略

104：とはずがたり：2010/12/15(水) 19:14:15
高山大橋まではなんとか早期に開通させたし。

■ 【大阪】清滝トンネル11年度着手目指す（9/16）
http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p01354.html

■ 　国土交通省浪速国道事務所は、国道163号清滝生駒道路の清滝トンネル工事を2011年度に着手したい考えだ。国道26号第二阪和国道については11年度に、淡輪ランプ〜深日ランプ間2.2kmで工事用道路の着工を目指す。13日に開かれた近畿地方整備局と大阪建設業協会との意見交換会の中で、大住道生所長が説明した。
　清滝生駒道路（四條畷市〜奈良県生駒市、延長11km）は全体事業費約1,070億円で、1979年度に事業化。関西文化学術研究都市の開発などによる交通の増加への対応や、急カーブ・急勾配などの解消を目的に事業を進める。四條畷市中野から大阪府・奈良県境の5.3km区間（清滝区間）は、地域高規格道路の整備区間に指定されている。
　このうち西側1.9kmは 2006年３月末に４車線で供用。東側3.4kmのうち、清滝トンネルを含む1.7kmが暫定２車線で供用中。順調なら11年度に清滝トンネル（東行き２車線、延長1.1km）の工事を発注。トンネル工事の発生土約８万M3を盛り土区間に有効活用する。10年度は清滝トンネル電気通信施設設計と下田原地区橋梁他詳細設計を委託。平成20年代後半の全線供用を目指す。
　第二阪和国道の阪南市自然田から岬町深日までの11.2kmでは、国道26号の慢性的な渋滞の解消を図るため、2004年度までに自然田〜箱ノ浦ランプ6.2kmが暫定２車線で供用している。10年度は工事費95億円を投入し、箱ノ浦ランプ〜淡輪ランプ間2.8kmを供用予定。
　淡輪ランプ〜深日ランプ間2.2kmは、順調なら11年度に工事用道路に着手する。同区間の業務では、淡輪深日地区道路詳細設計を千代田コンサルタント（大阪市西区）に、深日ＯＮランプ橋詳細設計を中央復建コンサルタンツ（大阪市東淀川区）にそれぞれ委託した。
(2010/9/16)

105：とはずがたり：2011/01/02(日) 16:18:23
道路族久々のメインコンテンツ(候補)であるｗ

生駒市の交通を考える
＝辻町ICフルインター化実現期成同盟会＝
ttp://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma00.html

106：荷主研究者：2011/01/02(日) 17:42:32
>>105
ぽぽん。
大宮道路の高架部の写真うぷきぼんぬ。

107：とはずがたり：2011/01/03(月) 17:36:17
>>106
ぬうむ。。
走るの夜ぐらいしかなかったので写真無かったので今日撮ってきたら。
近日公開(かも)

108：とはずがたり：2011/01/20(木) 02:34:21

市民としては抗議殺到って云われてもピンとこないなぁ。

事実上の「外国人参政権」市民投票条例案に抗議殺到　奈良・生駒
2011.1.7 14:34
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110107/plc11010714360076-n1.htm

　奈良県生駒市が、市政の重要事項について市民の意思を直接問う「市民投票条例案」を、定住外国人にも投票権を付与する形で成立を目指していることが７日、分かった。成立すれば事実上の「外国人地方参政権」が認められることになる。同市は「あくまで民意を確認する手段で、参政権という認識ではない」としているが、市には電話やメールなどで１５００件以上の苦情や抗議が殺到したといい、論議を呼んでいる。

専門家「違憲、姿なき浸透を許してしまう」

　同市の条例案は、投票資格者の６分の１以上の署名が集まれば、市長に対し市政の重要事項の是非をめぐる市民投票を請求できる。投票結果（賛否）が全投票資格者の４分の１以上の場合は、市長や議会に尊重義務が生じる。

　投票資格者は市内在住の男女１８歳以上で、市内に３カ月以上居住する在日外国人や、在留資格を取得し国内に３年以上、市内に３カ月以上定住する外国人にも付与される。

　重要事項は、病院や産廃施設の建設、学校統廃合などで、市長のリコールや議会の解散、憲法改正、外交、防衛などは対象外としている。昨年１１月に山下真市長の諮問機関の市民自治推進会議が条例案をまとめ、市のホームページなどで公開。市民に意見を求めるパブリックコメントを１カ月間実施したが、「外国人参政権を認めるのか」などと苦情が殺到した。

　このため、当初は、市内で米軍基地が建設される構想があった場合、「市民の意思を明確に国に表明するための投票は可能」という条文が条例案に盛り込まれていたが、反発を受けて削除。市は今後、パブリックコメントの意見を踏まえた同会議の答申を得て、３月の定例市議会に条例案を提出する方針だ。同市によると、外国人に条例による投票権を認めているのは広島市や大阪府岸和田市、三重県名張市など全国に複数あり、同市市民活動推進課は「生駒市だけが特別ではない」としている。

　山下市長は産経新聞の取材に「外交・安保などナーバスな話題が取り上げられるわけではない。身近な問題が中心で、国民主権と相反する問題ではない」とコメントしている。

◇

■外国人参政権に詳しい独立総合研究所社長・青山繁晴氏の話

　「参政権は日本国民に限られ、外国人に投票権を与えることは違憲の疑いが濃厚だと考えている。生駒市の条例の場合、４分の１という少数の票を固めれば市政に大きな影響をもたらすことが可能になり、外国側の『姿なき浸透』を許してしまうきっかけになるのではないか」

109：とはずがたり：2011/02/21(月) 19:21:20

株主優待券使って近鉄生駒線・田原本線踏破♪

生駒線は信貴生駒電鉄の熱い思いを反映してか，結構な区間で複線用地が確保されており，特に橋脚なんかもどんだけ古びてんねんて感じだけど明白に竣工している。この辺は野心では信貴電以上の旧大和鉄道建設の田原本線とは全く違う。

生駒は高架というか勾配の途中で駅そのものは斜面の地上だけど生駒線は市役所の駐車場付近に掛けて高架に成っていて，菜畑も高架化されてるのに，途中逆拝み勾配に成っていてその底付近に踏切がありやがった。どんな了簡やねん。まあ国交省の回し者的に踏切新設認めんと迄は思わないけど少ないにこした事はないのにねぇ。。

南生駒から萩の台迄単線。敷地は概ね確保されているように見える。

東山付近は昔から(といっても改良後)トンネル付近と絡めて複線化が竣工していて気になってたけど，其れ以南，R168の旧道との踏切付近から元山上口駅付近がもっとも用地が無い部分であった。
元山上口は昔，(生駒？)山上の入口だったんですかね？

この辺は鄙びた感じであり，生駒山ぶち抜いて大阪の東花園付近に直結すれば開発余地ありそう。
更に法隆寺・安堵経由で平端迄天理エクスプレスとかどうよ♪
東花園〜なんばの線路容量が心配だけえが，近鉄は減量ダイヤを考えて居るみたいだし，更に東大阪線への転移を図れば余裕は有りそう。都市計画道路も設定して一体的に整備出来るとなお良い。

田原本線は大輪田〜王寺の通勤路線のイメージが強い。
新王寺・王寺はほぼ同一平面にあって直結すればいいのにと思うがまあペイしないのは明白。
JRを乗り越す部分に20km/hの制限速度がついていて厳しい。曲線緩和が必要かと。

あとはだらだらと続く感じ。

110：とはずがたり：2011/04/13(水) 12:55:30
ここ
http://yj.pn/Dt2gIp

計画60年 全線開通へ - 新紺屋町−本町 来月17日共用／大和郡山「藺町線」
http://www.nara-np.co.jp/20110216111820.html
2011年2月16日　奈良新聞

　大和郡山市の中心部を南北に貫く都市計画道路「藺町(いのまち)線」で未完成だった同市新紺屋町と本町間約500メートルの供用開始が、3月17日午後3時に決まった。これにより、同市悲願の幹線道路が都市計画決定から60年ぶりに全線開通する。道幅が狭い城下町の慢性的な渋滞の緩和や地域活性化への効果が期待される。

　藺町線は、北郡山町の県道から筒井町の国道25号を結ぶ全長約4.28キロ。昭和24年に都市計画決定され、県施工の筒井町から柳町までの約3.3キロは52年に完成した。市施工分約1キロは55年に着工したが、用地買収に難航し計画が大幅に遅れてい…

111：とはずがたり：2011/04/24(日) 23:50:32
生駒市議選民主共倒れ（；´Д｀）
生駒維新の会は２人出てたけど怪しさ満点でほぼ泡沫。
俺が入れた市長派新人は上位当選♪

112：とはずがたり：2011/06/05(日) 02:47:17
三好長慶の本拠地飯盛山が生駒の自宅の割と近くにあったので先日，ちょっと時間があったので寄ってみた。
阪奈道路から楠公寺の看板を辿って大阪産業大学のグランドとかあるごみごみした場所を抜けて林道然とした道をこわごわ進む。
結局時間が無くて途中の楠公寺迄で引き返したので城郭スレではなく生駒スレに投下。次回はちゃんと城の有った山頂付近迄行って楠公像を拝んできたいところ。

飯盛山
http://www12.plala.or.jp/HOUJI/yama/newpage611.htm
所在地：大阪府大東市北条
最寄駅：(四条畷神社側から登る場合)
JR学研都市線「四条畷」下車、東北へ約1000Mに登山口在り、
ここから約４０分で山頂に到る

　 飯盛山（いいもりやま）は生駒連山の西北端に派生した支稜の一角に位置する山で、登山コースも、四條畷神社から、野崎観音から、室池から、など沢山のコースがあり、比較的簡単に登山気分が味わえる。今日は四条畷神社から野崎観音に抜けるコースを選んだ。山頂は南北朝から戦国時代の山城「河内飯盛城跡」で、つる草にうもれた石塁がいたるところに残っている。
　 この山は、古来要害の地として戦略的な役割を果たしてきたが、ここに本格的な城郭を築いたのは、戦国末期に摂河泉を制圧した三好長慶である。長慶は知勇兼備の名将といわれ、絶頂期の長慶は、ここ飯盛城を本拠とし、その勢力は山城、摂津、河内、大和、和泉、丹波、阿波、淡路、讃岐の９ヵ国に及んだが、晩年は家臣の松永久秀に実権を奪われ、１５６４年（永禄７年）４２才で飯盛山城において病死した。
　 その後、この城は松永久秀を攻めた信長軍に滅ぼされた。現在の飯盛山からは、歴史の表舞台で脚光を浴びていた時代があったとは想像も出来ない。正に「つわものどもが夢の跡」である。尚、三好長慶の墓は八尾市・真観寺にある。

113：とはずがたり：2011/07/25(月) 19:13:31

>慢性的な待機児童の問題が続くなか、補助率が高い国の「安心こども基金」が今年度まで１年間延長されたため、２園の新設申請が市に寄せられた。市も…市内の保育園などに呼び掛けたところ別の２園が手を挙げた。
>いずれも今年度中に着工予定で、１園は来年１０月、ほかの３園は１３年春の開園をそれぞれ目指す。

生駒市　民営で４保育園
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000001107150001
2011年07月15日

　◇新設計画　待機児童ほぼ解消

　保育園に入れない待機児童を多数抱える生駒市が、抜本的な対策に乗り出す。私立保育園４園の新設で定員を３８０人増やして１９８０人に引き上げ、４園がそろう２０１３年度には待機児童はほぼ解消される見込みという。

　４園はいずれも民間保育園で、うみ（定員９０人）▽東生駒（同１００人）▽会津壱分（同１００人）▽いこま壱分こくせい（同９０人）＝いずれも仮称。

　市こども課によると、０８年に私立３保育園（定員２７０人）が二十数年ぶりに新設され、私立８園と市立４園の総定員は１４２０人となり、待機児童はほぼ解消された。しかし、直後から再び増加し、年度末には７９人に、０９年度末には１５１人に膨らんだ。

　このため今年４月、私立「学研まゆみ保育園」（定員１２０人）を誘致して開園。別の保育園の定員増もあって、総定員１６００人で募集した。しかし、今月の受け入れ人数を１６９０人まで拡大したのに待機児童は８６人となり、昨年同期の５７人に比べて増えた。

　若い夫婦の転入などによる人口増加に伴って５歳までの児童数も増え、今年４月現在の総数は６７４８人になり、５年前より３９０人も増えている。不景気のために若い親の就職希望が増えたことや、保育園の開設で新たな需要が喚起されたことも要因という。

　慢性的な待機児童の問題が続くなか、補助率が高い国の「安心こども基金」が今年度まで１年間延長されたため、２園の新設申請が市に寄せられた。市も「抜本的な対策を講じないと要望に追いつかない」と、市内の保育園などに呼び掛けたところ別の２園が手を挙げた。いずれも今年度中に着工予定で、１園は来年１０月、ほかの３園は１３年春の開園をそれぞれ目指す。

　杉田昭徳・市こども課長は「待機児童が解消され、リズム室を保育室にするなどして定員を拡大している保育園の緩和を図ることができればいい」と期待する。（東裕二）
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　■県内の待機児童■

　県子育て支援課によると、４月現在で１７２人で、前年度比で２６人減。生駒の７９人、奈良の５８人、田原本１１人、橿原・天理の各９人、斑鳩６人の順。奈良では今春、２園で定員７２人が増員されたほか、５月に「すまいる保育園」（定員９０人）、７月に「西ノ京みどりの園保育園」（同）が新設され、市立・私立合わせて４３園態勢になるなど改善が進んでいる。

115：とはずがたり：2011/09/03(土) 16:18:00
奈良市の外環を構成するここ，拡幅工事が始まっていたヽ(´ー｀)/〜♪
この手前から阪奈道路学園前ランプ迄変則３車線だけどここはどうなるかな？
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?type=scroll&lat=34.69142527576075&lon=135.7518615110281&z=17&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.71384665&hlon=135.71370977&layout=&ei=utf-8&p=

谷底になっていて右折レーンもなくる混む此処を2車線で良いので高架でスルー出来ると尚良いんだけど，この交叉点付近迄拡幅工事してるっぽいから此処迄3車線化して最後右折レーンにして一旦完成が現実的かなぁ。。
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?type=scroll&lat=34.69314546259196&lon=135.751689849651&z=18&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.71384665&hlon=135.71370977&layout=&ei=utf-8&p=

学園前駅↓の交叉点を先頭に北行きは混むのでこの前後を思い切って地下化したんだが・・・
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?type=scroll&lat=34.69781184066615&lon=135.75111049250387&z=18&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.71384665&hlon=135.71370977&layout=&ei=utf-8&p=

116：とはずがたり：2011/09/19(月) 09:41:36
698 名前：R774[] 投稿日：2011/09/10(土) 21:51:15.40 ID:FXpZK2Ju
話ぶったぎりで恐縮だけど、斑鳩あたりにある約500mだけあるR25ってなんなんだ？

699 名前：R774[sage] 投稿日：2011/09/10(土) 22:30:55.05 ID:ss1dlVJD
計画道の一部。反対運動でなかなか進まないね。

700 名前：R774[sage] 投稿日：2011/09/10(土) 22:43:21.05 ID:7rlmkQZd
>>698
地元に猛反対くらってるR25バイパスの計画着手の既成事実化。
このままだと計画自体があぼんされかねないので。

という表向きの理由はあるけど、個人的には、周辺の住宅開発に伴って
業者に作らせた道路だと踏んでる。

あのへん市街化調整区域だと思われるので、大規模開発許可をとらないと
住宅地はつくれないのだけど、そういう場合、区域内に都市計画決定された
ものがあれば、替わりにつくって自治体に寄付させる、という手段がとられる
ことが多いんですよ。
隣の新興住宅地に隣接した区間のみだけの道路でしょ？

開発許可の条件には一定以上の幅の公道に２箇所接続必要ってのがある
から、それを満たすためという理屈で作らせたんだと思ってる。


701 名前：R774[sage] 投稿日：2011/09/10(土) 23:42:44.40 ID:aox1J1O9
大体、その斑鳩バイパスも起点終点が中途半端な上、二車線道路だからな。
王寺から横田って何処でも慢性的に混んでるから
あの区間全体を整備しなきゃ意味ないのに。

702 名前：R774[sage] 投稿日：2011/09/10(土) 23:50:42.11 ID:QFuV1mVi
もうr36を池部から川西のDNPのとこまで整備して
バイパスですって名乗らせときゃいいよ。

118：とはずがたり：2011/11/14(月) 13:29:57

桜井市長選：松井・元県議会議長が現職破る…奈良
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111114k0000e010044000c.html
　◇桜井市長（奈良県）

　元県議会議長の松井正剛氏（５８）が初当選。現職の谷奥昭弘氏（６８）を破る。投票率は５４．６２％。

　確定得票数次の通り。

当１８０９３　松井　正剛＝無新＜１＞

　　８２８６　谷奥　昭弘＝無現

毎日新聞　2011年11月14日　12時20分

119：とはずがたり：2011/12/13(火) 11:14:12
孔舎衛坂(くさえざか)は近鉄旧生駒トンネルの西口にあった駅であり，もともと『日本書紀』の神武東征伝説中での戦場が孔舎衛坂であり，まあこの辺だろうと云う事が戦前の文部省の調査で決められたのに基づいて駅名も改名されたそうな。

ところがこの駅跡辺り(東大阪市の枚岡地域)には日下(くさか)という地名がありまたこの日下は孔舎衙(くさか)とも書いて非常に紛らわしい。衙は荘園公領体制とかで出てくる国衙(こくが)の衙で役所という意味で衛とは別字である。

もともと江戸時代には孔舎衛坂は孔舎衙坂の誤記であろうと云う事で定説となっていたが現代では否定されている様である。まあそれなら邪馬台国(やまたいこく，またはちょっと無理して(？)やまとこく)も魏志倭人伝には邪馬壹国となっている(台の旧字体は臺で壱の旧字体である壹と似ている)からその辺はてきとーでいいような気もｗ

120：とはずがたり：2012/01/11(水) 21:30:27

735 名前：R774[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 22:06:21.64 ID:05cVtoep
新堂ランプから橿原南御所ICの予定地と思われる付近まで走ってみたが
あの状況じゃ今年度中の完成は無理だな。
近鉄南大阪線を越える橋桁は乗ってるけどスロープの工事がまだまだ、
中間部の高架橋はほぼ完成してるように見えたが
御所東高校の少し東あたりに土砂を積み上げた山がいくつもあり、上で重機が動いてた
そこより南は橋脚だけが並んでて、おそらくここが橿原南御所ICの建設現場なんだろうが
素人目には何を作ってる見当つかないレベル。
もう少し工事が進めばループを描くのが見えてきそうだが
今は搬入した土砂を積んだだけにしか見えん。

736 名前：R774[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 22:40:08.76 ID:7M8yqIjO
>>735
半年もあれば十分じゃねーの？
俺も見に行ったけど、新堂のスロープも橿原南御所も
まあ、遅れても半年以内に完成すると思うけど。

737 名前：R774[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 11:09:40.68 ID:14V8835J
橿原南御所ってここになるの？
グーグル先生の航空写真は結構古そうだけど、なんか広く用地取得してるような跡が見える。

34.466178,135.752156

769 名前：R774[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 11:21:41.10 ID:OF7ubnIS
京奈和道御所区間のIC名称が決定
http://www.kkr.mlit.go.jp/scripts/cms/nara/infoset1/data/pdf/info_1/20111207_01.pdf

770 名前：R774[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 20:45:48.99 ID:VcnP0lPT
終わった。
御所南ICまで開通してくれないと、あまり意味がないような。
ってか、終わった。

771 名前：R774[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 20:54:47.39 ID:4lQdl4wn
しかし高速が開通したら従来のルートとの連絡路が指定されるのが通例だよな、
御所ICとR24の間はどんな道のりになるのだろう？

772 名前：R774[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 19:22:36.21 ID:kFBkBw+1
忍海駅の南から分岐する道なのかな？

773 名前：R774[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 20:55:58.19 ID:jfkqAUx5
ウマく書けないけどｗ

JAならけん新沢（？）までの距離→2.5キロ

大和高田バイパスの距離→2.4キロ

完全に終わりました（ソース：Googleマップ）

121：とはずがたり：2012/02/04(土) 01:12:35
【R163高山大橋】
やたら混んでバイパスつくらなしゃーないと建設省か奈良県建設局に思いこまされてきた俺だが，実際通ってみると，右折レーンがない狭い橋のせいが主な原因であるようで，橋を含む短い区間を拡幅するだけで十分に渋滞は解消されそうな気がしてきた。。

バイパス構想を活かすとすると橋の前後２〜３００ｍをフル規格でつくって，現道を無理矢理それにひっつければ十二分である。

122：とはずがたり：2012/02/04(土) 01:17:56
高山大橋の図みっけた（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ
http://www.kkr.mlit.go.jp/nara/senyoubutken/takayama_zu.pdf

123：とはずがたり：2012/02/04(土) 01:24:43
>>122に拠ると南側に拡幅するようである。
また最初は>>121で俺が云ったような感じになりそうか。(バイパス用地を真ん中に入れて現道を側道部分に通す形で拡幅)
これが出来た暁には上村大橋迄出来てる富雄川沿い通りの４車線が此処迄伸びるのだな。

124：とはずがたり：2012/02/13(月) 02:42:07
ここかな？
http://yahoo.jp/UScckY

793 名前：R774[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 12:26:40.60 ID:RKx2mHcs
中和幹線の西真美3丁目交差点に右折レーンが新設！
この調子で真美ヶ丘にかたっぱしから造ってくれよ。

125：とはずがたり：2012/03/10(土) 16:40:57
【R168学研都市連絡道路(清滝生駒道路・精華拡幅他)】
この道路は大阪と京阪奈学研都市，木津・伊賀方面を結ぶ主要国道である。
国道なんて主要道路に決まっているけど自民党＝土建屋ばらまき政権が十数年か前に国道指定ばらまいたので訳解らん道路迄国道にされてしまって税金が投入されて改良されている。必要な道路がなかなか完成しない理由は住民のエゴとこのばらまきである。

それは兎も角精華拡幅はhttp://www.kkr.mlit.go.jp/plan/zigyohyoka/pdf_2009_02/2-7.pdfの様に第二京阪寝屋川北IC〜R24×R168の交点迄の約20kmの地域高規格道路であり
S58.平面交叉で拡幅都市計画決定
H10.地域高規格道路指定により連続立体交叉化
H15.同道路構造要件緩和により現道活用，(主)奈良精華線のみの単独立体交叉化
と云う経緯を辿っている。

連続立体交叉は勿体なさすぎるので平面処理で概ね賛成であるが，R168現道は特に高山以東谷底の様な箇所を通っており，それに横断する南側近鉄奈良線沿線の既存市街地方面と北側学研都市
・新興住宅街方面を結ぶ道路の交叉が混むと云う寸法である。
静岡では中遠広域農道が無駄に立体交叉して谷を越えて行く(例えばここhttp://yahoo.jp/8jxTgpやここhttp://yahoo.jp/xrAjLv)が，こんなイメージで，谷を跨ぐ側を立体化した方が，消費ガソリンの低減にも役立つし良いだろうと云う事で以下の数カ所を立体化提言：

奈良尖端大学前
http://yahoo.jp/h51Pg7
北生駒駅←R168→奈良尖端科学技術大・学研都市高山地区

鹿畑町
http://yahoo.jp/QMyUgd
学研奈良登美ヶ丘・学園前←R168→鹿ノ台

乾谷西
http://yahoo.jp/RL3dDG
大和中央道路(未完)←R168→学研都市精華地区

この内乾谷はR168側を立体化するとの事である。

これで残る主要な交叉点はいずれも三叉路の
光台入口
http://yahoo.jp/XfpmYm
と
美鹿の台入口
http://yahoo.jp/ChwUor
の二箇所程となる。上の二つの交叉点名はいずれも適当ｗ

126：名無しさん：2012/03/10(土) 22:26:32
>>124
それ163ですよね？

127：とはずがたり：2012/03/12(月) 15:12:13
>>126
あ，ご指摘感謝。>>125ですけど全部R163の誤りです…orz
168は南北の方でした。。

128：とはずがたり：2012/03/14(水) 11:27:55
>>125追記
本日はいつもは避けるR163を通って精華のジョイフルでモーニング喰いつつ仕事。奈良尖端大前から163に入ったが割と渋滞気味であった。

現状ではR163の高山大橋立体化・乾谷西立体化が決定しており，奈良尖端大学前交叉点は尖端科技大方面の開発が進んでないし立体化するほどの事もない，と云うことで，学研奈良登美ヶ丘のアクセス道路でもある鹿畑町の立体化を提言。

更には，ニュータウン建設の時，街区環境の為に通り抜けをしにくく造るのが基本の様であるが，ここの混雑解消に投資するからには鹿畑町の中央通りを学研精華地区の光台の西側の開発と併せてそちら方面に通り抜け可能な様に延伸すべきであろう。

因みに光台入口は柘榴西，美鹿の台入口は美鹿の台ニュータウン入口であった。

129：とはずがたり：2012/03/17(土) 21:27:44
>>125-129
柘榴西のR163の相方は(都)石榴東畑線と云う名前であった。本来なら私的な開発の鹿ノ台(どうやら伊藤忠らしい)よりもこっちと京阪奈新線の新駅直結させた方が良かったのでは。。

関西文化学術研究都市の歴史
http://www.city.kizugawa.lg.jp/article.php?id=536&f=74&t=cat

関西文化学術研究都市　 （けいはんな学研都市）
http://www.mlit.go.jp/crd/daisei/daikan/
学研都市のこれまでの取り組みと現況 資料４
http://www.mlit.go.jp/crd/daisei/daikan/kondankai/1_siryou4.pdf

都市計画道路「柘榴東畑線」開通
http://www.kri-p.jp/monthly/04_10/06.html
130：とはずがたり：2012/03/17(土) 21:44:28
>>129
資料４保存
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/KEIHAN-NA/1_siryou4-18p.pdf

石榴東畑線辺りを境に関西学研都市連絡道路(清滝生駒道路)の整備区間と未整備区間との境となるようである。

俺が常々心配している精華大通りの西のなれの果ては一応突き抜けて計画有るようである。
ただ清滝生駒道路どころかr7枚方大和郡山線にも接続せず高山南北線にて終わっている。r7の旧道が枚方の穂谷の方から入ってきて途中迄は２車線整備されている(→r7の新道も中途半端に整備されていて多重投資の様に見える)のはこいつと接続するからか。

R168の天の川磐船線が未整備と整備の可能性を含んでいるのは当然として，r7の相方である(都)村野神宮寺線が有りながらその後の険道部分が整備済みとなっているのは許し難い暴挙。って程でもないけど，穂谷に抜ける方が出来たから其れで良しとしているのであろうか。
http://tohazugatali.iza-yoi.net/daini-keihan/daini-keihan03.html

131：とはずがたり：2012/03/17(土) 22:07:00

まあ反対者は必ずおるやろうけど，こんな感じで建設してたんだな。質問者君GJ♪
随分ほじくり返していて嘆かわしいのは賛同だけど枚方大和郡山線の4車線化はまぁ将来の事考えると必要やしな〜。
既設区間はまあ自然がそこそこ恢復しているようにも見えるけど，あの辺は完成後どうなるかだな。
河川改修工事抜きで4車線化してしまえば良かったのにねぇ。

富雄川工事のひどすぎる回答
http://blogs.yahoo.co.jp/nisimukainaoto/22540570.html

富雄川の河川改修工事についてのご意見について回答いたします。
生駒市上芝工区の富雄川河川改修工事は、生駒市上町の上村大橋から同高山町芝の高山大橋の間で護岸整備・農業用取水堰工事を実施しており、平成18年のけいはんな新線の開通による京阪神への通勤圏として周辺部の市街地開発の進展など土地利用の変化に伴い山や田圃の保水能力の低下から降雨時における富雄川への流入量の増加による洪水被害を未然に防ぐことを目的としています。
河川の水際部は生物の多様な生息環境であることから、護岸の形式の選定に際しては、現況の生態系や自然環境を考慮した構造とすることを基本として、コンクリート枠に栗石を充填することで多孔質で水生生物等の餌場や隠れ家になる多自然型の護岸による整備を実施中です。

また、富雄川と併走している枚方大和郡山線は京奈和自動車道から県北西部への広域的なアクセス道路であるとともに、生駒市北部の発展のために非常に重要な道路として重点的に整備することが必要とされており、またその構造が富雄川と一体的となっていることから、河川整備においても道路整備と歩調をあわせ計画的・重点的な工事の完成を目指しております

132：とはずがたり：2012/03/17(土) 22:09:23
>>128
>奈良尖端大学前交叉点は尖端科技大方面の開発が進んでないし立体化するほどの事もない，
それでも奈良尖端大交叉点の信号が原因で流れが悪くなることは悪くなるので，立体化した方が良い事は良いんだけど。

そもそもこの開発が頓挫しているのは高山開発２期で今の市長が宅地開発偏重として中止を公約に当選した経緯があるようで，どうなることやら。。

133：とはずがたり：2012/03/17(土) 23:12:39

おいおい肝腎の部分が廃止とは何事かヽ(｀Д´)ノ
特にR168の方は許し難い暴挙だ。。・゜・(つД｀)・゜・
http://www.pref.osaka.jp/attach/5194/00085212/5%20tobu%20doro%20katano%20.pdf

134：とはずがたり：2012/03/18(日) 00:07:15
>>133は>>130の後半辺りへのレス。

怒り冷めやらぬ為，道路族の第二京阪の方にも文句書いて置いた(｀Д´)つ)ﾉД`)･ﾟ･｡

135：とはずがたり：2012/03/22(木) 22:04:02
奈良の道路工事すげえヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ年度内開通ラッシュ(*・∀・)
前武効果でも，闇繰り越しの厳格化でもあんま嬉しくはないんだけど。本来は柔軟な予算執行を可能にする方向へ向けるべきなんちゃうの？

801 名前：R774[] 投稿日：2012/02/27(月) 23:40:18.16 ID:ibc88uit
香芝の中和幹線は、いつ開通するの？

804 名前：R774[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 11:02:48.41 ID:8buIZsY7
>>801
まだ発表されないが過去の開通日を調べてみると

2006.04.15京奈和道 郡山南-橿原北開通(同時に中和幹線真菅-葛城川4車線化)
2006.04.22京奈和道 五條北-五條開通
2006.04.27京奈和道 橋本-高野口開通
2006.06.17京奈和道 五條-橋本東開通(五條道路全通)

2007.08.02京奈和道 橋本東-橋本開通(橋本道路全通)

2010.04.16中和幹線 土庫付近 朝倉付近開通

おそらく4月半ば以降になるのではないかと。
# 京奈和道 五條-橋本東と橋本東-橋本はトンネルの漏水や高架橋のひび割れ補修による遅延

807 名前：R774[] 投稿日：2012/03/01(木) 22:28:04.12 ID:IWh7/edx
本日、R24新堂交差点から南行き一般道の近鉄線を跨ぐ道路開通
北行きはまだ踏切がある
踏切がないとスムーズだな

809 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 21:09:13.04 ID:N9yymMim
>>807 あの踏切が原因の渋滞がなくなると、かなり走りやすくなるな。新堂交差点の渋滞も少しは減るかも?

ところで、中和幹線の開通きたな!! ttp://www3.pref.nara.jp/hodo/dd.aspx?itemid=40212#itemid40212
3/28 14時供用開始だそうだ。 4/1からは県道中和幹線になるとか。何号線になるんだろ?

810 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 21:44:08.69 ID:Ri093VVV
平成23年度末ギリギリだな、たいていは4月にズレこんでたのによくやった！

811 名前：R774[] 投稿日：2012/03/03(土) 08:15:40.53 ID:+C3gUrzt
奈良西幹線も同時に開通のようですね

812 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 18:02:53.04 ID:lfUHfyLL
>>811
あれ平成24年度開通と発表されたから、
中和幹線から香芝ICへ行く車をどうさばくのかと疑問だった。
結局は奈良西幹線を前倒しして解決したんだな、
でなきゃ奈良西幹線へ降りるランプからR168へのUターン続出でカオスになるとこだっただろう。

136：とはずがたり：2012/03/22(木) 22:04:59

817 名前：R774[] 投稿日：2012/03/07(水) 06:57:02.65 ID:71TsmT3R
中和幹線の開通は決まったけど京奈和道の橿原〜御所はいつ開通なんだろう
（平成23年度だった気がするが）

818 名前：R774[] 投稿日：2012/03/07(水) 11:11:09.66 ID:+N9sbApH
京奈和急速に出来上ってきてるように見えるが23年度内は微妙な気も。

819 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 16:24:32.64 ID:dzjimOGR
京奈和自動車道　大和御所道路　橿原高田ＩＣ〜御所ＩＣ間が３月２５日（日）に開通
http://www.kkr.mlit.go.jp/scripts/cms/nara/infoset1/data/pdf/info_1/20120309_01.pdf

820 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 16:34:25.35 ID:dzjimOGR
でも今回の開通区間では・・・
南行き→橿原BPからそのまま乗ってしまったけど、R24へ戻る道はどこ？
北行き→どこで曲がればいいの？そうこうしてるうちに高田BPまで着いてしまう。

平群BPの非喜劇の再来になりそうだ、
R309に繋がってからが本番だな。

821 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 19:19:40.22 ID:t0sHikCv
近所だから毎週見てるけど、北行きの橿原高田ICまだ舗装のほの字もやってないぞ・・・
ホントに間に合うんかいな

822 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 19:50:15.02 ID:OGWMSrJu
今年度開通予定に 高取バイパス一部区間 ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-15098.htm があるけど、こっちは情報ないねぇ。
工事が遅れてるんだろうな。

823 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 10:08:13.45 ID:F6U22zZr
数年前までは>>804の書き込みのとおり4月にずれこむのが通例だったのに
今年は京奈和も中和幹線もギリギリ年度内開通、いったい何があったんだ？

824 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 12:58:17.83 ID:DcM4YeWR
国交大臣？

825 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/10(土) 13:45:40.89 ID:fYZpCBNb
昔は闇繰り越し（４月や５月になってから年度末までの工事が終わること）が
普通に行われていたのに、今は監査が厳しくなって出来なくなったからだよ。
意地でも３月末までにちゃんと終わらせてる。

ただその分、工事には手抜きや無理手順、休日・夜間割増の下請け・孫請け
負担(元請けが金を払わない)が発生してるから、どっちが良いかは知らない。

137：とはずがたり：2012/03/22(木) 22:05:19
>>135-137
826 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 12:22:02.90 ID:xIWQBFG3
橿原高田IC南行きの仮開通区間を走ってみたけど
新堂から東坊城までがアッという間でテレポテーションしたような錯覚に陥るw
ところで坊城駅方面は側道へ行くよう標識があるけど
高架橋の下にも踏み切りが作られた？

827 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 12:26:12.03 ID:DupNhOxU
>>826 高架下の踏切は、いままでから存在している踏切でしょ。

828 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 00:49:09.26 ID:c1BEHNxw
開通すると玉手駅の踏切が渋滞ポイントになりそうな予感

829 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 15:37:52.46 ID:y9DeQLwc
国道１６９号「上北山道路」が３月３１日(土)に開通
http://www.kkr.mlit.go.jp/scripts/cms/nara/infoset1/data/pdf/info_1/20120314_01.pdf
京奈和に中和幹線に上北山道路、今年の年度末は凄いな。
つか昨年9月の台風被害の復旧に手を取られてる時期に、よく工事進められたもんだ。

830 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 22:10:42.72 ID:fd5ThAHE
京奈和の御所IC、ちょっと分かりにくいけど、国道２４号から案内看板とか出来てる？

831 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/16(金) 08:57:42.54 ID:6kGV/UtE
どの道を通っても生活道路を通過することになるから
平群BPの部分開通のときみたいに放置されたりしてw
逆の南行きはJR御所駅付近の路地に迷い込む可能性が高いから
何枚か看板付けないとヤバイだろうけど。
可能性が高いのは御所市役所の前を通って御所橋でR24へ戻るルートかな？
土地勘のある立場からすれば>>828の踏み切りを渡って
蛇穴(さらぎ)でR24へ戻るほうが良いが
何の変哲もない交差点を曲がる必要があるから。

832 名前：sage[] 投稿日：2012/03/18(日) 00:50:44.48 ID:dmbLK/8y
wikipediaによると、京奈和が国道309号線（御所南IC）まで延びるのが2014年度。
すなわち、2015年3月頃で、今から３年後。
あまりにも、長すぎじゃないかい。

833 名前：R774[] 投稿日：2012/03/18(日) 10:19:20.97 ID:CbMUydYE
>>831
御所IC出たらそのまま直進の道路を新たに作ってるみたいなんで
JR玉出駅の東側から御所実業を右折してR24に出るんじゃないかな

834 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 12:45:28.11 ID:xyLKqSkP
橿原高田ICと大和高田バイパスをJCTで繋げる予定はあるのですか？

835 名前：R774[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 10:25:55.56 ID:ltwABW8F
>>834
前はオレもそう思い込んでたが、
周辺の状況を見ると一応は基本計画だけあっても、当面やる気は無さそうな感じだな、
丁字のJCTを完成させてしまうと郡山方面と繋ぐのが困難になるし
そもそも橿原北-橿原高田が放置プレー。

伊勢湾岸道と知多半島道路もJCTは造らず交差点で接続(左折スルー化はしてるようだが)
有料道路どうしもでこのありさまだから、無料の高田BPと京奈和じゃ・・・
# 全通したら有料化と言ってるが何十年先のことだ？

138：とはずがたり：2012/04/02(月) 17:27:20
【大宮道路】
奈良程度の都市ではそれ程如実ではないが東京や大阪の大都市であると都心部の渋滞はそれ程酷くなく(勿論ある)，或る程度郊外へ出ても渋滞は酷くなく，その中間部・結節点が一番混む。例えば京都は都心部もそれなりに混むが，九条と十条の間は長らく大宮通も堀川通(油小路通)も一方通行の１車線であり，都市の内外の通過を決定的に阻碍していた。油小路が４車線で開通した後も前後が６車線にもかかわらずの４車線であり，前後が４車線で開通している大宮通はこの区間だけ相変わらず１車線一方通行である。

そんななか奈良は都心部(都心部というのが恥ずかしい程の都市規模であるが。。)の二条大路・三条大路の大通りの他，三条通，添川町〜福智院北，大森町〜奈良教育大前辺りの東西方向の通りの西側の交通が集約する大宮地区の二条大路を地平４車線・高架４車線の計８車線化することで対応した。此によって劇的に交通流動性が高まったと言える。また阪奈道路(二条大路)とR24が交叉する渋滞ポイントが二条大路と三条大路に分散できるのも大きかった。

そして集約した道路は奈良市西部で阪奈道路と第二阪奈のいずれも渋滞知らずの道路に分かれて行く。(阪奈道路は一部のランプで慢性渋滞発生。)

高架の大きかった大宮道路であるが，問題点は以下の３点

①高架道路東行→平面道路との交叉部で２車線が１車線に減じ渋滞が発生。平面道路も２車線を１車線にしてあり４車線が２車線に絞られるネックとなっている。r52の分岐の三叉路は３車線分の車線があるがr52への右折路となっている。高架橋からr52へ行けないようにして現右折レーンを平面道路と右折レーンとして二条大路５丁目交叉点の先迄３車線として徐々に２車線に減らした方が良いと思われる。
http://yahoo.jp/sdFQvI

②三条通西行→２車線化が完成し交通量も増えたのにも拘わらず高架橋へのランプが無く菅原東・菅原の両交叉点の信号の連動が悪くしてあってスムーズな通行が不可能。三条大路西行きから大宮道路高架道路部に接続するランプ橋を建設して２車線の内，１車線を平面道路行き，１車線を高架道路行きとすると良い。
http://yahoo.jp/O6ciJl

③高架道路から第二阪奈への走行が不可。現行でも構わないが，高架部及び平面部に信号を設置して交互に流しても良いかも知れない。
http://yahoo.jp/WcfL4Z

139：とはずがたり：2012/04/02(月) 17:51:49
>>99-100

4車線化 きょう供用 - 三条大路・大宮道路一部
2010年3月24日　奈良新聞
http://www.nara-np.co.jp/20100324105536.html

4車線化が完成、24日早朝から全面供用される三条道路=23日、奈良市三条大路3丁目付近

　平城遷都1300年祭のメーン舞台「平城宮跡会場」の開幕まで1カ月となる24日午前5時、奈良市内主要幹線道路として県が4車線化を進めていた国道308号の三条道路と大宮道路の一部(延長約1.85キロ)が供用開始される。三条道路だけで総事業費約84億円。一方で、国道24号を挟み旧市街地方面に伸びる三条菅原線、大森高畑線(合計約1.7キロ)は用地買収の遅れなどから、開幕ぎりぎりに「4車線の暫定供用にこぎつける」(県まちづくり推進局)見込みだ。

　拡幅整備されたのは、大宮道路菅原東交差点〜三条道路の国道24号との交差点(うち菅原交差点から東0.2キロは暫定3車線)。道路全幅は30メートルで、両端に幅5メートルの歩道を整備。うち三条道路区間(約1キロ)には2カ所信号機を増設した。

　4車線化で1300年祭来訪者のアクセス確保、渋滞緩和を目指すが、一気に解消とはいかないようだ。国道24号から東に伸びる三条菅原線(三条大路1〜三条栄町、853メートル)と大森高畑線(三条栄町〜県道木津横田線、1090メートル)は用地買収の遅れや電線類地中化工事などもあり、完了時期が遅れて現在も拡幅工事が継…

140：とはずがたり：2012/06/04(月) 18:05:14
中間部欠落の謎に迫る♪

r104矢田奈良線
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/r104/r104-00.html

141：とはずがたり：2012/06/19(火) 10:03:52

斑鳩バイパス撤去を - 住民らが交通量調査
http://www.nara-np.co.jp/20090611114029.html
2009年6月11日　奈良新聞

　斑鳩町の住民でつくる「斑鳩バイパス計画白紙撤回要求連絡協議会」は10日、同町内の国道25号を中心とした交通量調査を行った。同日、建設阻止の運動強化の声明文を新聞オリコミで町内に約1万2000枚配布するとともに、国土交通大臣や知事らに送付した。

　住民約150人が午前7時から12時間、三室交差点や竜田大橋など町内7地点で方向別・車種別に調査。同協議会によると、国道25号の交通量は昨年までのデータで平成11〜16年ごろをピークに減少傾向にあるという。

　また声明文では、計画に伴う新しい橋建設による紅葉の名所・竜田公園の景観破壊や道路建設の費用対効果率の数値が計画時によりも大きく下がっていることを指摘している。

　斑鳩バイパス(いかるがパークウェイ)は、国が建設を進める斑鳩町幸前から同町竜田西の三室交差点を結ぶ約4.7キロの道路。同協議会は景観や住環境の悪化などを理由に、事業化された昭和47年から反対運動を行っている。交通量調査は実態の把握と運動の連帯強化を目的に昭和54年から年1回実施。今回で30回目を数える。

　同協議会は「30年かかっても道路が完成しないのは計画に誤りがある証拠」と訴えている。

142：とはずがたり：2012/07/11(水) 17:46:48
国見山(奈良市のエベレスト)
http://www1.kcn.ne.jp/~nazka/kunimi.htm
2003.6.21

国見山 〜奈良市(旧)最高峰〜 (無雪期ピークハント／縦走 / 近畿)
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-63083.html

どうやらこの辺
http://yahoo.jp/UMLCDu

143：とはずがたり：2012/07/11(水) 17:59:24
県道に指定されている(様なされてないような)ルートは南側に大きく膨らんでおり，直進・直結ルートの七曲峠ではない。
またYahoo Mapでは県道の指定はされてないように描かれている。

また県道に指定されているようなされてないようなルートは途中に欠落箇所がある。

これら南側ルートは七曲峠に車道を通そうとした際のバイパスにも見えるが，車道として通行できた時期があるのかどうか含め詳細は不明，今後の解明を待ちたい。(nagajisuさんあたりやってくれないかな？可成り地味だけどｗ)

因みに福住町側からの現地調査の結果，七曲峠は峠の祠以西は登山道レベルになって車道はおそらく不可であるが，県道指定っぽいルートは少なくとも叢に埋もれて引き返す迄車道巾が確保されており，叢に覆われた区間も草刈りすれば可能な断面の可能性高し。ただしこの叢に埋もれて引き返した箇所は地図での欠落部分よりだいぶ手前であるので欠落部分がどうなっているのか(崩落？)は不明。(よっきあたりやってくれないかなｗ)

七曲峠と婆羅門杉(天理市)
http://www1.kcn.ne.jp/~nazka/nanamawari1.htm
http://www1.kcn.ne.jp/~nazka/nanamawari2.htm
http://www1.kcn.ne.jp/~nazka/nanamawari3.htm


末端はただの農道 奈良r187 福住上三橋線
http://too.road.jp/kokudo/kokudo14.html
奈良r187 ルート変更か
http://too.road.jp/kokudo/kokudo14_a.html

七曲峠付近とr187
http://yahoo.jp/4TSnXc

144：とはずがたり：2012/07/11(水) 18:12:20
菩提山から奥へ
http://www1.kcn.ne.jp/~nazka/bodaioku.htm

菩提山はこの辺
http://yahoo.jp/NlPzas

>>142-144
これらはいずれもr186及びr187の中畑・矢田原・福住を結ぶ２車線快適路の未成状態を調査するなかでひっかかったもの。
当該の道路が取り上げられている。。

145：とはずがたり：2012/07/14(土) 11:07:59
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1176769305580/index.html
なんと，大和中央道，現在の終点秋篠町から西大寺赤田町二丁目迄事業中なんか♪
見直したら>>32で既に確認してたけど。。
谷田部BPと同じで地味に用地買収している時は殆ど変化無いように見えるんかな。。


R25横田町から西名阪側道への直結する都市計画が存在しているのも忘れていた。。
曰く郡山天理線。
http://www.pref.nara.jp/secure/11726/05siryou.pdf
４車線巾に見える(都)郡山斑鳩王寺線と接続して王寺から天理ICの太い流れが出来そうである♪
こちらが２車線巾っぽいのは残念だけど仕方がないか。。

>>142-144と含めてr187特集鋭意作成中であるんだけど。。

146：とはずがたり：2012/07/17(火) 16:41:49
>ちょうど中間地点に当たります大和高田斑鳩線という県道がございますが、それとの交差点から西側、これを順番として先に整備をするということで、その西側２．３ｋｍ区間ございますけども、その中間あたりの４００ｍをモデル区間ということで先行整備をいたしまして、このモデル区間が平成１６年３月に供用されてございます

>竜田川を渡ります橋、岩瀬橋という橋でございますけど、これのかけ替え工事、下部工事に先月から着手をいたしました。

建設委員会記録
開催日時　　平成１９年１２月１１日（火）　１３時３４分〜１５時２７分
http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-19194.htm

出席委員　　８名
山本　進章　委員長
中野　明美　委員←生駒市・共産
服部　恵竜　委員←北葛城郡・自民
　他５名

欠席委員　　１名

出席理事者
　　　関係職員

○中野（明）委員　いかるがバイパスについてお聞きをいたしたいと思います。今は何か、いかるがパークウエイという言い方になっているそうですけれども、この計画は…１９７２年に事業化が決定されまして、１９７３年には、直木孝次郎さんをはじめとする多くの文化人が世界的な財宝である法隆寺と周辺の歴史的景観及び人口の中心地帯の生活環境を破壊するということで、計画変更を要求するという要望書が出され、既に３５年たちまして、地元でも反対運動があるようですけども、現在風致地区にあります竜田川に橋をかけるという準備が進んでいるように聞いておりますけれども、このいかるがパークウエイの進捗状況がどうなっているかということをお聞きしたいと思います。…もし、このいかるがパークウエイが完成すれば、国道２５号の通行量がどれだけ減るのかと、パークウエイにどれだけ車が流れていくのかと見込んでいるかということをお聞かせいただけたらと思います。
　
○藤川幹線道路対策室長　お尋ねのいかるがパークウエイでございますが、いかるがパークウエイは斑鳩町幸前から龍田の４．７ｋｍ区間、国道２５号のバイパスとして…事業化をされております。その後、ちょうど中間地点に当たります大和高田斑鳩線という県道がございますが、それとの交差点から西側、これを順番として先に整備をするということで、その西側２．３ｋｍ区間ございますけども、その中間あたりの４００ｍをモデル区間ということで先行整備をいたしまして、このモデル区間が平成１６年３月に供用されてございます。そのいろんなタイプで整備をしたモデル区間を見ていただくことによって今後の整備を考えるということで、アンケート調査等実施いたしまして、そのモデル区間にさらに西側区間で事業を推進しているところでございまして、委員ご指摘いただきました竜田川を渡ります橋、岩瀬橋という橋でございますけど、これのかけ替え工事、下部工事に先月から着手をいたしました。そのほかの区間でございますけども、その竜田川からモデル区間の間、この間について用地買収がほぼ、これ８００ｍございますけども、ほぼ完了してございまして、現在、文化財の発掘調査をやっております。早ければ来年度から工事に着手できればというふうな予定になってございます。さらに竜田川から西側の三室交差点までの間、この間４００ｍほどございますけども、この間については現在モデル区間を通っていただいた方の意見、利用していただいた方の意見等を踏まえて詳細設計を実施をしていくという状況でございます。この区間については用地買収に入ってございませんけども、買い取り請求というようなことで、もう既に用地が６割買収が終わっているというような状況でございます。
　…計画の交通量でございますけども、いかるがバイパスができましたときには、今のいかるがバイパスの交通量といたしましては、三室交差点から法隆寺線という都市計画道路がございますけども、その間が１万台、それから法隆寺線から大和高田斑鳩線までが１万４，１００台、さらに東側が１万２，０００台となってございます。そのいかるがバイパスができましたときに、現道の国道２５号がどんな交通量になるかということでございますが、それは今の三室交差点、西側からですが、三室交差点から法隆寺線までが１万４，５００台、それから法隆寺線から大和高田斑鳩線までが１万１，１００台、さらに東側が１万３，５００台というふうになってございます。
以上でございます。

147：とはずがたり：2012/07/17(火) 16:42:40
>>146-147
○中野（明）委員　…交通量について早くからここの斑鳩のバイパス計画の白紙撤回要求連絡協議会というのがありまして、独自に国道２５号の交通調査を毎年行っておられまして、交通量が減少しているということをつかんでおられます。また、このパンフレットから見ましても、国土交通省が行った交通量調査では、三室交差点のところが出されておるわけですけれども、ここを見ましても、平成１１年度と比べても平成１７年度は減少してきているということで、全体として車の通行量が少しずつだけれども減ってきていることが明らかになっているのではないかなと思います。竜田川にかかる橋、そして三室にかかるところなのですけれども、ここのところは、斑鳩で紅葉の名所として有名な県営竜田公園がずっと川沿いにありまして、それを横断することになります。また、ここでは竜田城跡や三室山など斑鳩の昔からの観光ルートもあるのですけども、そういうものを分断することにもなります。また、私が聞いておりますのは、稲葉地区の住民の皆さん、このパンフレットでもモデル地区の中でやすらぎゾーンという形で整備をしていくという方向づけがされておるわけですけれども、ここの住民の皆様も、これまで自主的に生活環境と景観を守る協約書をつくって、美しい町並みを保全をするということで努力をされてきておるところなのです。ここは風致地区でもあり…そういう中で、皆さんは、このバイパスができたら住宅地を二分することになるということで、やっぱり住民にとっては、このバイパスは通過道路になるのではないかと、大型車を逆に呼び込み、増やすだけなんだということで反対を表明をされているわけなのです。県としても、こういう住民の皆さんの思いを受け止めて、やはり事を進めるに当たりましても住民合意を大切にしてやっていただきたいなと思います。このこと、住民合意を大切にされるということを求めておきたいと思います。

○服部委員　今、中野委員からいかるがバークウエイ、かつていかるがバイパスといわれた道路ですが、私はあれを毎日利用している、あの辺の道路を利用している立場から、中野委員のおっしゃるのもわかるのですが、あれはおっしゃったように、３０数年前から大反対のあった地域です。町では、そのことなくしては町長選も戦えない、あるいは反対する人たちが天王寺や大阪まで行って反対の署名をしたという大事件だったのですが、やっぱり時代が進んできた、…考え方が変わってきたので、私はあれを早くしてほしいという方々も非常に多くなってきた。先ほど幹線道路対策室長がお答えになりまして、非常に具体化をしてきているわけです。環境を守るとか、弱者を守る、そのことも非常に大切でございますけれども、今日まで進められてきたこの道路、私たちは着実に進めてほしいなと、そんな意見を持っております。…地元にそういう強い意見があるということもご承知をいただきたいと思います。私はむしろ、三室交差点から先般都市計画審議会で、奈良西幹線、２５ｍにするということが決定をされたわけでございますけれども、あれは本来、三室交差点からしたらどうかというようなことが、これは建設省、今の国土交通省の案だったと聞いているのですけれども、それが実現をしなかった、その部分を除いて都市計画決定をした。あの形であれば、もう１０年近く前に決定ができた。それが三室交差点からということで、１０年近く都市計画決定がおくれた。それは何だったのかな。それは国土交通省が間違った意見を持っておられたのか、そんな感じがするのですが。その辺のところ、土木部長からでも簡単に説明をしていただきたい。…以上です。

○木谷土木部長　非常に答えにくい質問でございますが、委員ご指摘のように、国道２５号が西名阪自動車道と相まって東西の中心の軸にこの辺はなるということで、これの整備をどうしていくかという問題、それから今ご指摘のありました国道１６８号の縦のライン、南北のライン、これを４車線としてきっちりした幹線として通していくということで、今の三室の周辺のところがその計画がまだちゃんとできていないし、事業にもかかれていないということでございます。ここのところは、いろいろこれまでも国土交通省とともに県が一緒になって検討はしてきているのですが、なかなかこれという形にまだ答えを出し切れてないというのが現状でございます。本来ならば、委員ご指摘のように、ちゃんと南北がつながる形での都市計画変更を行って地域の理解を求めていく筋であるというとおりでございまして、おくればせながら、今後国土交通省とともに計画を早急に固めて、事業を整理をしていきたいというふうに思っております。…

148：名無しさん：2012/07/18(水) 07:04:56
みんなの党　小林ひろゆきさんのブログ

都議会議員選挙（八王子市）に高谷清彦（たかやあきひこ）逗子市議の擁立を決定！

149：とはずがたり：2012/07/18(水) 11:08:25
【r192横田福住線】

幾ら大阪方との交流が主であるとは云え，生駒市は辻町IC北側の住人のワガママのせいで奈良方面への行動に重大な支障が出ていてhttp://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma00.html余り奈良方面に出かけたくはないのだけれども，不味いけど安くて空いてるファミレスの王様ジョイフルが天理市石上(日本人ならちゃんと「いそのかみ」と訓(よ)んで欲しい所)にあるのでしばしば通う。石上では解りにくければ名阪天理IC付近と云えば想像つき易いであろうか？
ともあれその移動の際に奈良県の東西交通のしょぼさを痛感する訳であるが，今回はr192横田福住線である。

r192はR25*R24の横田町交叉点とR169*名阪国道(+西名阪)の天理IC(の北側)，更にはその奥地にある福住を結ぶ重要な県道だけど，その天理IC西側の短区間でコース取りが破綻しているr51天理環状線と二回交叉するが，その内①東側の交叉以東R169交叉点迄櫟本(いちのもと)の集落内(この辺 http://yahoo.jp/KsCo1t )では狭隘になって道にならない。。

勿論天理ICへはr51経由等で西名阪の北側側道に回るように順路は設定されているようである(この辺 http://yahoo.jp/UuGpK2 )が，②r51以西も可成りの狭隘部を含み(この辺 http://yahoo.jp/NATjEx )R25現道と名阪国道専用部を結ぶルートとしては全くと云って良い程機能していない。

早くから早川電機(シャープのことｗ)の工場などが立地し大阪にも近く無料の名阪国道で東へも繋がり物流の有利さもあるなど滋賀に先行した奈良ではあるが，最近は全く停滞し躍進する滋賀に全く太刀打ちできていないが，かようなインフラ整備の手抜きがまかり通って居る面もあるのではないか。

で，この①r51以東の狭隘部であるが，櫟本(いちのもと)の集落であり，風情あるどぶ川の横に古い民家が建ち並んでいて，どん詰まりのR169との交叉点の先は和爾下神社の鳥居と森である。どぶ川を暗渠化すれば道は広くなるけど，まあ仕方がないかな，この風景を残す価値も大事だろうという気にはなる。むしろこんな所を県道に指定したままにして交通を誘い込む県の見識が問われる程であるけど，これは険道だ酷道だと騒いでトレースしたがる連中と同じ(低)レベルの姿勢であって，行政側は有権者の交通の便を供するに便利であることを第一義にして国道・県道を指定している訳ではないのであり，なんからの政治・行政力学上先述の横田町と山奥の県道結節点たる福住を通す路線を指定する事が先でしかも廃止や経路移転出来ない事情があるのであろう。

なお天理ICから東側は桜峠という可成り狭隘な峠道(一応舗装路)で福住迄通じている。

指定の経緯であるけど，R24旧道(所謂名阪酷道)の福住と横田の間の短絡線として指定当時何かの意欲が有ったことは十分に感じられる。詰まりもしかすると丹波市町(若しくは山辺，所謂現在の天理市ｗ)を迂回せずに直結する構想がR25名阪国道に先だって有ったのかも知れぬ。r701中垣内南田原線とr8阪奈道路の間の関係に似た構造・構想が其処に存在した可能性は高いような気がする。
R25の古い(S30年代くらいの)経路が知りたいところである。
現在のR25旧道には名阪国道とは別にバイパスが建設されているが，これは丹波市市街を更に南に振って迂回しているコース取りである。

現代でも②の隘路を打破する天理ICとR24現道(R25以西)とを直結する計画はちゃんと現存しており，(都)郡山天理線( http://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-7871.htm )と云う。これが完成すればちゃんとr192が同ルート上に移転してゆくのだと思うがどうであろうか。。奈良県の杜撰な道路行政だとほったらかしに成りそうな気もしなくはない・・。
150：とはずがたり：2012/07/18(水) 22:19:24
ショックで貼れなかった記事（´･ω･｀）
r7の整備が進んで要らんと云えば要らんのだけど。

中止含め検討　大和中央道の未整備区間
県立奈良病院の移転予定地など
http://www.ac.auone-net.jp/~nara-koe/news117.html
2011年9月1日

大和郡山市城町の大和中央道。この先は奈良市宝来町まで未整備
で、県立奈良病院の移転予定地もある
　県立奈良病院移転予定地の奈良市六条山地区を含む大和中央道の未整備区間（奈良市宝来町―大和郡山市城町、約3.1キロ）の計画について、県は中止も含めて検討を進めていることを明らかにした。県は、2009年の広域幹線道路の見直しの中ですでに、同区間の必要性の有無を検討することを決めていたが、病院の移転であらためて成り行きに関心が寄せられていた。
　県新奈良病院建設室などに取材した。
　09年の見直しでは、同区間について交通量減少の予測などから当初計画の4車線での整備は行わず、2車線以下の生活道路として必要性の有無を検討するとしていた。
　県は5月23日から6月10日まで、新県立奈良病院計画に対する意見募集を実施。この中に、新病院へのアクセス道路として同区間の整備を求める意見があった。これに対し県は、このほど公表した意見募集結果で「2車線で整備するか、あるいは整備しないかについて、新病院計画や奈良・大和郡山両市のまちづくり計画を踏まえた上で、両市と調整を進めている」と回答した。
　また、新病院へのアクセスの検討は同区間が未整備であることを前提に行い、救急搬送について現在と同程度の対応が可能と考えていることも説明した。
　未整備区間のルートのうち病院移転予定地内については、敷地内の東寄り部分を南北300メートル余りにわたり縦断しているとみられる。同予定地は当初、県住宅供給公社が分譲住宅の販売を目的に買収した山林だが、1998年、バブル崩壊で計画を断念している。
　大和中央道は、奈良盆地北部を南北に縦貫する幹線として、66年までに都市計画決定され、県などが整備を進めてきた。奈良市押熊町と大和郡山市額田部南町の間14.3キロのうち、これまでに9.6キロが完成または事業着手している。（浅野善一）

151：とはずがたり：2012/07/18(水) 22:19:47
>>150

奈良市、都市計画道路の見直し　本年度中に素案
三条通りなど、未着手47路線・区間　存続、廃止を検討
http://www.ac.auone-net.jp/~nara-koe/news157.html
2011年12月19日

道路拡幅が都市計画決定されてから80年近くがたつ三条通り。「やすらぎの道」（手前）から東側（奥）が未着手区間＝奈良市

　奈良市は、未着手の都市計画道路（市道などの新設や拡幅）を対象に、計画の存続か廃止かの見直しを進めており、本年度中に素案をまとめる。素案は公開して、パブリックコメントで市民から意見を募る。未着手路線の必要性を検討するのは初めてで、都市計画決定から80年近く経過しているものもある。市都市計画課に取材した。
　県が県道などの都市計画道路見直しの方針を示したのを受け、各市町村も同様に市町村道などの都市計画道路見直しを進めている。人口の減少予想や交通量の減少予想など、社会情勢の変化に伴い、その必要が生じた。
　都市計画決定は県、市町村がそれぞれ行うもので、高度経済成長期に多くの道路が都市計画決定されている。着工に必要な事業認可は、県決定については国、市町村決定については県が行う。都市計画決定された道路のルート上では、都市計画法に基づいて、地権者の建築を制限しており、実現性のないまま放置できない。
　奈良市内の都市計画道路は全部で70路線あり、このうち未着手の路線または区間は47（2009年度時点）ある。内訳は、市決定が26、県決定が21となっている。市決定で最も古いのは、戦前の1933年に都市計画決定された三条通りの拡幅。1260メートルのうち、JR奈良駅前から「やすらぎの道」までの482メートルは完成に近づいているが、残る春日大社一の鳥居までの区間は、事業認可に至っていない。
　一方、県決定には、広域幹線の大和中央道のほか、薬師寺の遠望地として有名になった大池の北岸や大安寺の境内を通る大和田紀寺線、佐紀盾列（さきたたなみ）古墳群の古墳を縫うように通る一条富雄線などもある。
　市の見直し作業は、09年度から進められている。県が作成したガイドライン（指針）に示された3つの観点、「自動車の交通機能からの必要性」「歩行者などの交通機能からの必要性」「まちづくり計画との整合性」に沿って行われている。
　市は、パブリックコメントの意見を参考に見直し案を作り、市決定の路線は市国際文化観光都市建設審議会で諮って結論を出し、県決定の路線は県に意見を述べる。（浅野善一）

152：とはずがたり：2012/07/18(水) 22:23:13
で，結局これ。
確かに風景の方が大事であるが大和中央道とR24を結ぶ路線も必要。
見て見ぬふりしている内に意見聴取期間おわっちまった…orz

薬師寺､大池かすめる都市計画道路 廃止
県が見直し案を公表　大和中央道の未着手区間も
http://www.ac.auone-net.jp/~nara-koe/news195.html
2012年5月26日

http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/20120526_tosikeikakudouro.jpg

　未着手の都市計画道路の見直しを進めている県は26日までに、県が都市計画決定した奈良市内などの5つの路線または区間を廃止する案を公表した。薬師寺の遠望地として有名になった大池をかすめる大和田紀寺線や、大和中央道の未着手区間がある。大和田紀寺線が廃止になれば、大池の景観への影響を心配する必要はなくなる。県は、見直し案に対する意見を県民から募集している。
　この他の3路線は高山富雄小泉線、九条北矢田線、郡山生駒線。
　都市計画道路は都市の骨格を形成する道路として整備される。都市計画法に基づいて都市計画決定されると、計画区域での建築が制限される。都市計画決定は市町村も行える。
　5路線はいずれも1966年までに都市計画決定され、それから50年近くが経過しているが、大和中央道の完成区間と工事中の区間を除いて、いずれも着工に必要な国などの事業認可を得るに至っていない。
　県は2009年、人口や交通量の減少予想を受けて県が都市計画決定した広域幹線道路の見直しを行い、6路線について計画当初の4車線での整備は必要なくなったとする検討結果をまとめた。大和中央道の未着手区間と大和田紀寺線はこの6路線のうちの2路線。今回はこの2路線に付近の関連する3路線を加え、「自動車の交通機能」「歩行者などの交通機能」「自治体のまちづくり計画との整合性」の視点で、2車線道路や生活道路などとしての必要性を検討した。
　大和田紀寺線は、奈良市西部の住宅開発地区の道路網や観光ルートを形成する六条第二阪奈線として都市計画決定された。廃止理由の中に大池はないが、「計画が存続するとなれば議論が必要となる問題」（県都市計画室）。廃止と判断されたのは全区間のうち国道24号以西の同市八条町から大和田町までの約4.8キロ。200メートル余りしか離れていない薬師寺と大池の間を抜けており、池の一部にも掛かっている。同池池畔の薬師寺展望場所から見ると、対岸の寺の手前の所を通ることになる。
　大池から望む薬師寺は、奈良市の写真家入江泰吉さん（故人）の1958年発行の写真集「大和路」で紹介されるなどして、知られるようになった。奈良市が現在、策定を進めている市眺望景観保全活用計画で重点眺望景観の候補の一つにもなっている。また、一帯は1998年に登録された世界遺産「古都奈良の文化財」（薬師寺など8資産群）の緩衝地帯になっている。
　一方、大和中央道の廃止の対象となった未着手区間は、奈良市宝来4丁目から大和郡山市城町までの約3.7キロ。同道路は奈良市押熊町から大和郡山市額田部南町までの14.3キロが都市計画決定され、これまでに9.6キロが完成または事業着手している。未着手区間の経路上にある奈良市七条西町2丁目の山林緑地に県立奈良病院が移転することが決まり、計画の行方が注目されていた。
　県民からの意見募集は6月15日までで、電子メール、ファクス、郵送で受け付けている。問い合わせは県都市計画室、電話0742（27）7520。（浅野善一）

153：とはずがたり：2012/07/21(土) 20:24:09
>>142-144

分断奈良県道187号福住上三橋線
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/fukusumi/r187-000.html#3

未通区間は県道として指定されている地図もある南側の迂回ルートと直進の七曲峠ルートがあるが，後者が昔からある登山道もしくは奈良平野へ抜ける古道に対して前者が或る時期に県道として車道として整備されて廃道同然となっているのではないかと思われるのであるが詳細は未判明。今後の(誰かの)調査を待ちたいｗ

154：とはずがたり：2012/07/21(土) 23:45:50
この辺大安寺駅(なんならひめじ別所風になら八条駅とかでも可)新設きぼ〜♪
http://yahoo.jp/FrZQP9
特定区画整理の指定と一緒に道路の拡幅なんかも絡めて一気に是非♪

155：とはずがたり：2012/08/09(木) 20:43:07

長らく未成っぽい形を晒してたr65だけど今日通ったら出来てて感涙。
http://yahoo.jp/RYqp_r

井手町から三山木経由で生駒市へ繋がる超重要幹線だｗ
どうせなら奈良尖端科学大の道(生駒市道7号)に直結したり南下するともしゃれだ(・∀・)b
http://tohazugatali.iza-yoi.net/NARA/ikoma01.html

156：とはずがたり：2012/08/16(木) 18:03:04
r80を抜け道に奈良市街から名阪国道山添ICへのアクセスを試みる。

奈良市街ではr1の起点大森交叉点からそのまま奈良教育大前交叉点へ抜けr80に合流するコース取りであるが，途中R169との紀寺交叉点が激混みであった。要改良である。。

岩井川ダム付近は改良されているが，このダム治水用なんだそうな。
http://dammania.net/?http://dammania.net/nara/iwaigawa.html
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranA/All.cgi?db4=1578
この辺余り洪水被害なんて無さそうな印象だから無駄な公共事業っぽいけど昔大洪水でもあったんかね？
寧ろ水不足のイメージあるし水道用とかに出来なかったのか？

水間峠も改良されている。トンネルを越えて暫くするとR369とぶつかる。水間の集落である。
ここからR369を南下すれば針ICである。名阪国道まで９キロ程の様であるが大回りの印象なので予定通り直進する。

ここから布目ダム付近でr25と交叉して山添IC(地名としては大西と出ていた)を目指すが，勾配とカーブが酷くなって結果的には針経由の方が早かったかも。

で，名阪国道の手前で割と狭隘な感じの県道を見かける。
r214月瀬三ヶ谷線と云う様だ。三ヶ谷は名阪国道神野口IC付近。このICは山添ICの一つ天理寄りのICであるが，神野は近くの山であり集落としては三ヶ谷というようだ。
r80から北側はこんな感じみたい
http://www.youtube.com/watch?v=GsgOs9RQqWw
神野口から月ヶ瀬迄一度実走してみたい♪因みに月ヶ瀬口が南山城村にあるのでなんとなく京都府下かと思ってたけど月ヶ瀬は奈良市内だそうな。too氏のレポはこんな感じ。
http://too.road.jp/kokudo/kokudo25.html

もう一本r181遅瀬西波多線も興味深い雰囲気であった♪♪
同じくtoo氏のレポはこんな感じ
http://too.road.jp/kokudo/kokudo24.html
遅瀬は名阪国道で云うとSAが廃止になってしまった五月橋ICである。

r181を岐けるとしばらくして山添ICであった。
r276と分岐。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%9C%8C%E9%81%93276%E5%8F%B7%E5%B1%B1%E6%B7%BB%E6%9C%88%E3%83%B6%E7%80%AC%E6%A2%85%E6%9E%97%E7%B7%9A

以後r80は名張迄通じている。
此処迄全線２車線幅であったのであるが，全線2車線化を！という看板があったのでこの先狭隘区間があるのであろう。

159：とはずがたり：2013/01/12(土) 16:56:47
今日も子どもが喜ぶので昼寝させる為の散歩兼ねて鹿さんのバスに乗って東生駒駅前のかまど屋迄弁当買いにいったけえが，県南の自民党しか投票しないような連中の為に我々が高いバス代負担しているのは耐え難い。とっとと廃止せぇヽ(｀Д´)ノ運転時間間隔の拡大や料金値上げを強いられているのである。

>１日の乗客が平均１０人以下と「空気を運ぶ」バスも約１０路線ある。
こんなの残しておく奈良交通も奈良交通だ。免許維持の関係もあるのかねぇ？
とりま２５路線てどこか公開せよ。

中南部バス廃止、減便検討 赤字２５路線来秋以降
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1226169083/984
◆奈交「限界」自治体「存続を」

　県中南部を走る路線バス５６路線のうち２５路線について、運行する奈良交通（奈良市）が２０１４年１０月以降の廃止や減便を検討している。慢性的な赤字が続く路線のため、住民の生活の足が引き続き維持されるかどうかは不透明だ。（川本和義、児玉圭太）

　「廃止が前提ではないが、手を尽くしたうえで、収益が見込めない場合は撤退させていただきたい」

　沿線の約３０の自治体と同社の担当者が出席して橿原市で昨年末、県地域交通改善協議会が開かれ、同社の川辺経恭乗合事業部長が理解を求めた。自治体側からは「交通が変われば、市町村が進めるまちづくりも変わってしまう」「廃止せず、路線の変更で対応してほしい」と維持を求める声が相次いだ。
　奈良交通によると、同社の路線バスは約１８０路線。今回、俎上(そじょう)に上った五條市や川上村などの５６路線で黒字を維持しているのは５路線のみ。多くの路線は県や市町村から補助金を受けて運行しているが、１日の乗客が平均１０人以下と「空気を運ぶ」バスも約１０路線ある。

　同社はこれまで、ニュータウンが開発された奈良市や生駒市など北部の１２３路線の収益で、中南部の赤字を穴埋めしてきた。

　しかし、北部でも少子高齢化が進んで乗客が減少し、県全体の売り上げはピークだった１９９０年度の約１３９億円から２０１０年度は約１０１億円まで減った。１１年度は４２００万円の赤字で１２年度も赤字が続く見込みといい、川辺部長は「人件費のカットや営業所の統廃合などの企業努力も限界に来ている」と漏らす。

　協議会は今後、路線がまたがる自治体ごとに対応策を話し合うため、数ブロックの部会を設置。補助する路線の拡大や負担割合の見直し、需要の掘り起こしを協議するほか、自治体が運行するコミュニティーバスや予約制の「デマンドバス」との連携を検討し、９月頃をめどに路線の存廃案をまとめるとしている。

　廃止や減便はマイカーのないお年寄りらの生活を直撃する。路線バスをよく利用するという大淀町の無職女性（７３）は「バスがなくなったら病院通いや買い物が難しくなる」と訴える。

　６路線が関係する五條市の太田好紀市長は「廃止や減便が進めば市民の足を確保するため、コミュニティーバスの運行で大幅な見直しが必要になる」と語り、県の担当者は「利用客が増えなければ維持は難しいのが実情だが、アイデアを出し合っていきたい」と話している。

（2013年1月11日 読売新聞）

160：とはずがたり：2013/01/27(日) 15:47:01

奈良県市町村総合事務組合の仕組債元本割れ「地方自治法を逸脱」　負担金支出の上牧町が議会答弁で見解
http://www.ac.auone-net.jp/~nara-koe/news282.html
2013年1月26日　浅野善一

　奈良県内の市町村職員などの退職手当支給事務を行っている県市町村総合事務組合（管理者、小城利重・斑鳩町長）が、退職手当基金の運用を目的に投機性のある仕組債を買い、元本割れにより20億円の損失を出した問題に対し、上牧町が12月定例議会の答弁で、地方自治法を逸脱しているとの見解を示していたことが26日までに分かった。組合は元本割れについて、過去に基金運用で得た利息の範囲内とし、損失と認めていない。負担金を支出している市町村などで、組合とは異なる見解が明らかになるのは初めて。

　答弁があったのは先月11日の定例議会一般質問。木内利雄議員（民主）が問題を取り上げた。特別地方公共団体である組合の基金運用について木内議員は、地方自治法241条で「確実かつ効率的に運用しなければならない」と定めているが、元本割れを起こすような運用はこれを逸脱しているのではないか、とただした。これに対し、田中一夫総務部長は「おっしゃる通り」と答えた。

　このほか、田中総務部長は、元本割れによる損失を知ったのは昨年9月22日付の新聞報道で、組合から「報道に対して」という名目で正式な報告があったのは11月12日の事務担当者会議だったとした。元本割れが発生したのは2010、11年度だが、新聞報道以前には組合から知らされていなかったことも明らかになった。「奈良の声」は新聞報道に先立つ、6月15日に第1報を掲載している。

　一方、今中富夫町長は、損失についてどう考えているのかとの質問に、組合は全国の同種の組合に比べると、市町村の退職手当負担金を低く抑えてきたため、資金不足に陥り、基金を取り崩さざるを得なくなったもので、やむを得ない措置だったと考えていると答え、組合に理解を示した。

　木内議員はまた、元管理者の岡井康徳・河合町長が「奈良の声」の取材に対し、「取材を受けるまで仕組債という言葉すら知らなかった」と答えたことを取り上げ、組合のマネジメントに首をかしげざるを得ないと批判、「損失は基金全体の収益でカバーできる」としている小城町長にその根拠をただし、結果を議会に報告するよう求めた。また、組合に対し、外部監査を入れるよう提言してもらいたいとも求めた。

　今中町長は対応を約束した。

　上牧町の退職手当負担金は2011年度が約8130万円、12年度は負担率が引き上げられ約1億4000万円。

161：とはずがたり：2013/03/20(水) 17:52:55

小椋(おぐら)山→椋嶺峠(くらがねごえ)→暗峠(くらがりとうげ)か。

奈良街道は大和街道とも。

最短ルートは現在第二阪奈に活かされてると云う訳か。

暗越（くらがりごえ）奈良街道について知りたい
http://www.oml.city.osaka.jp/net/osaka/osaka_faq/63faq.html

　暗越奈良街道とは、大阪と奈良を結ぶ旧街道であり、現在の国道308号線、大阪府道・奈良県道702号線がこの街道をほぼ踏襲しています。江戸時代、伊勢参詣や商人の往来、大名参勤などにさかんに利用されました。
　江戸時代、街道の起点の玉造では、道の両側に“つる屋”“ます屋”の二軒の茶屋が向かい合って建っており、旅立つ人々がそこで別れを惜しみました（明治時代には起点は高麗橋となりました）。“二軒茶屋”の名で親しまれ、その様子は『浪華の賑ひ』*1の図版で見ることができます。現在、玉造駅の東側に、二軒茶屋跡の石碑が建っています（東成区東小橋一丁目）。 また、当時この街道を通って伊勢参詣に向かう人は、深江の名産として名高い菅笠を買うのがならわしでした。深江稲荷神社の門前には、“深江菅笠ゆかりの地”の大阪市顕彰碑があります（東成区深江南三丁目）。二軒茶屋、深江の菅笠は、上方落語の代表的な演目「東の旅」の一連の噺の発端部分にも登場します。

　奈良街道には、“暗越奈良街道”と“竜田越（たつたごえ）奈良街道”の２ルートがあり、“暗越奈良街道”は“暗峠（くらがりとうげ）”を越えるためそう呼ばれました。“暗峠”の名は、当時この付近を小椋山といい、峠を“椋嶺峠（くらがねとうげ）”と呼んだのが転じたとも、樹木がうっそうと茂り、昼なお暗かったためともいわれています。松尾芭蕉がこの峠を通った時によんだ「菊の香にくらがり登る節句かな」の句碑が、街道沿いの勧成院（かんじょういん）内と、そこから少し上ったところの２か所にのこされています（どちらも東大阪市内）。
　この街道は、大阪と奈良を最短距離で結ぶ道だったため、峠付近は急な坂道にもかかわらず、宿屋や茶屋が軒を連ねて大変にぎわいました。暗峠のにぎわう様子は、『河内名所図会』*2の図版で見ることができます。しかし、1914（大正３）年の大阪電気軌道（近鉄奈良線の前身）開通など、交通網の発達により、しだいにさびれていきました。

163：とはずがたり：2013/04/23(火) 16:59:55
奈良から大阪へ出るに阪奈道路からR24迄R306暗峠しかないのは可怪しいやろと憤慨していたがふと他にもあるんじゃないかと思って見てみたら十三(じゅうさん)峠なる峠道が存在していたので早速走破しに行ってみた。
只の市道(奈良側は町道)の様だが306よりはよっぽど良い道であり，各所に駐車場が整備されておりクルマで出かけても停められる。
阪奈の連絡幹線として少なくとも府県道指定(一般道でよい)はされて然るべきではないか？
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.39.53.813N34.38.1.222&ZM=8
大阪側は府民の森関連で道が整備されたっぽい。自然公園道路と云う看板が掲げられていた。また麓で農免道路と分岐していた。

wikiに拠るとこの自然公園道路は自然公園道八尾・十三峠線と云うそうな。また峠の由来となったのは十三塚で，ここの十三塚は完全な形で残っており、国の重要有形民俗文化財に指定されている，とのこと。

因みにwikiの十三塚は以下の通り：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E4%B8%89%E5%A1%9A
十三塚（じゅうさんづか、Thirteen Mounds）は、日本列島各地に分布する、民間信仰による土木構造物である。一般には13基の高塚（マウンド）から構成される。また地名となっているところもある。本来は十三仏に由来するとされているが、それぞれの塚の伝承では必ずしもそうなってはおらず、数も13に限定されていない。

更に十三仏とはwikiに拠ると以下の通り：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E4%B8%89%E4%BB%8F
十三仏（じゅうさんぶつ）は、十王をもとに日本で考えられた、冥界の審理に関わる13の仏（正確には仏陀と菩薩）である。また十三回の追善供養（初七日〜三十三回忌）をそれぞれ司る仏様としても知られ、主に掛軸にした絵を、法要をはじめあらゆる仏事に飾る風習が伝えられる。
13の仏とは、閻魔王を初めとする冥途の裁判官である十王と、その後の審理（七回忌・十三回忌・三十三回忌）を司る裁判官の本地とされる仏である。


峠の道路は良い感じであったが寧ろ奈良側の高規格な広域農道が税金の無駄を示唆してややイラッとする。。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.41.13.125N34.38.33.764&ZM=8

因みに大阪側は結構楽音寺(↓参照)周辺である。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1040429221/1066
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1040429221/1073
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1040429221/2234
孤立道路の癖に超高規格の大阪楽音寺線だけど，作るなら東側延伸部は十三峠道路として生駒連峰の下をぶち抜いて平群に至り更には矢田丘陵ぶち抜いて国中(くんなか＝奈良盆地)方面への中阪奈道路だな♪

164：名無しさん：2013/05/06(月) 01:13:18
.

165：とはずがたり：2013/05/10(金) 11:08:46
R168を使って生駒より南下。
王寺付近に至る。
相変わらずの竜田大橋から本町１迄のR24とR168の重複区間に憤怒。
斑鳩PW(R24BP)の接続や三室病院，王寺駅等があるも拡幅の気配すらなくだらだらと進む。
まぁ決定的な麻痺ではないもののとりま此処だけは4車線必要だろうと思いつつ南下。

と，本町１へ到着，本間１から南側のR168が拡幅されてるぅ♪奈良西幹線である↑↑
順序に疑問はあるものの，当然，王寺駅へ駅南方面からの太い流れはある筈なので，本町１から東，大輪田方面への県道と王寺郊外方面への４車線化を取り敢えずは歓迎。

三室交叉点から大和川渡河の昭和橋を経て王寺跨線橋北交叉点迄は斑鳩PW開通に併せて拡幅して欲しいけど無理かねぇ・・。また斑鳩PWは一期開通が三室交叉点から小吉田迄で斑鳩中央公民館前で現道に接続する形になりそうだが，せめてr5迄伸ばすと結構効果大と思われる。

また新出合橋南詰から椿井迄の迂回短絡道路を都市計画でがちっとやって貰いたい気もする。

其れは兎も角本町１から南は工事が進み断続的に王寺ニュータウン入口・尼寺(→白鳳台の入口)・上中香芝IC入口・旭ヶ丘団地東入口と住宅開発地やICへの交叉点を岐け，更には旧道を岐けて完成2車線のBP区間に入って中和幹線との格好いいICに到着。
JR和歌山線の畠田・志都美はそれぞれわざとかという程ニュータウンの入口の交叉点からずれたところに立地しているが，これは寧ろニュータウンが後発で駅の傍に隣接してアクセス道路造れなかった為である。
まあ仕方がないか？

あと王寺ニュータウンを南北に貫く道路は王寺町域で終わっているけど南進させて欲しい所♪
改良が進む奈良西幹線の補助ルートとして機能するであろう。

166：とはずがたり：2013/05/10(金) 11:20:21
中和幹線と並んで重要な奈良西幹線♪生駒市内も着実に４車線化が進んでいる。王寺〜香芝もなかなかアツイ(`・ω・´) b

奈良西幹線
http://www.pref.nara.jp/7862.htm

大和都市計画道路の変更に係る都市計画
奈良西幹線のお知らせ
　　
　奈良県では、都市計画道路　奈良西幹線に関する都市計画変更の手続きを行いました。
　今般、地元住民への説明会を開催し、都市計画審議会の議を経て都市計画を変更しました。
　

１．都市計画の内容

　（１）対象施設
　　　　・都市計画案　　　　　３・３・２　奈良西幹線

２．都市計画案の計画図はこちら
　　　　※Ａ３版で印刷すると2500分の1のスケールになります。
　　　　王寺町内
http://www.pref.nara.jp/secure/11717/nisikansenzumen1.pdf
　　　　香芝市内
http://www.pref.nara.jp/secure/11717/nisikansenzumen2.pdf

３．都市計画案に関する地元説明会の概要はこちら
　　　　王寺町内
　　　　香芝市内

４．都市計画案に関する地元説明会用スライドはこちら
http://www.pref.nara.jp/secure/11717/nisikansenpp.pdf

５．都市計画案に関する地元説明会用パンフレットはこちら
http://www.pref.nara.jp/secure/11717/nisikansenpanf.pdf

６．奈良県都市計画審議会の資料はこちら
　　(１)議案書
　　(２)参考資料１
　　　　参考資料２
　　(３)説明資料

７．都市計画決定の告示はこちら　

◎問い合せ先　　奈良県土木部まちづくり推進局地域デザイン推進課都市計画室計画調整係
　　　　　　　　　　　　０７４２−２７−７５２０（直通）

167：とはずがたり：2013/05/10(金) 18:20:01
>>166の資料では何故か２車線との表記のあった本町１から東へ向かうr36であるが，右折レーンを基本的に欠いた４車線道路で，機能上は中央分離帯に１車線分の余裕を取った２車線道路右折レーン完備道路と大差ないのかも知れぬ。。

それでも河合町中山台から上牧町桜ヶ丘にかけてのニュータウンの中心街路であるから，片側２車線は必要であり，星和台１交叉点は桜ヶ丘から大輪田駅へのメインルートとの交叉であるのに右折レーンの敷地がなく１車線を潰して右折レーンにしてあって，本線が１車線になっておりやたらと混む。
ここだけは右折レーンを拡幅して２車線確保した上で整備すべきである。

本町１から王寺町役場前迄の短区間は都市計画でも決まっているように４車線化されている。
王寺町役所前ここから王寺跨線橋北迄は中途半端な幅員の王寺跨線橋を挟んで直ぐであるから４車線化容易であろう。●少なくとも本町１を先頭に混んでいるので南行き２車線化は必須。

昭和橋は２車線だが本町１先頭の渋滞が橋に掛かっているので４車線化してしまっても良いかも知れぬ。
それが無駄でも●昭和橋の北詰付近から斑鳩三室交叉点迄は北行きだけでも良いから２車線化すべきである。

奈良西幹線の南北のスムーズな流れを担保するならば三室〜王寺町役場前の改良は必須である。
そしてR168の北行きの難所はその北側の椿井である。竜田川団地からの流出もあり，クランク状態の本線の形状もありなんとかして欲しいところ。

本町１
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.34.073N34.35.24.200&ZM=10

星和台１
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.13.790N34.34.56.974&ZM=10

椿井
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.38.176N34.36.37.871&ZM=10

168：とはずがたり：2013/05/10(金) 18:32:24
中和幹線の下田逢坂工区は素敵高架道路でr203，JR和歌山線，R168旧道，奈良西幹線を一気に跨ぐ♪中和幹線の東端大和朝倉付近とよく似ている。
最後迄未開通区間として残った後発者利益と云った感じである。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.14.600N34.32.36.936&ZM=9
今日，初体験してきたが，なかなかであった。

その東側，真美ヶ丘付近は一番早期に開通してきた区間であり>>167のr36やR1豊橋BPと似た余り右折レーン無い４車線道路であったが，今回走ったら右折レーンが大部設置されていた。
信号が非協力的でイマイチな流れであったけど。。。

169：とはずがたり：2013/05/10(金) 19:07:19
中和幹線
「香芝・柏原区間」
http://www.kkr.mlit.go.jp/nara/tyuwakansen/

４車線化，都市計画も未だやったんかい！ヽ(｀Д´)ノ

しかしこの先河内国分辺りを含め延々と２車線のR25だけどどうすんだろ。。
良かったら２車線で良いので西名阪の脇から応神陵の南側をかすめてR170の野中東を経てr2中環美原ロータリーへ繋ごう♪

170：とはずがたり：2013/06/02(日) 12:14:52
【柏原・国分】
R25,R165,r12の全て単なる2車線道路が分合集散するだけだが妙に格好いい河内国分駅前交叉点である。
交叉点名標に拠ると国分・国分南・国分本町から成るようである。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.38.21.932N34.33.48.335&ZM=9
更には此処と国分小学校西・田辺との間で３角線が形成されているようだ。

で，R25の東側は拡幅工事が着工されている気配があるが，都市計画図に拠ると国豊橋含め車線数はL=2の侭の様である。（R25は(都)柏原大和高田線と指定されている。）
http://www.city.kashiwara.osaka.jp/tokei/H23juranzu2500_14.pdf
先程の三角線の内，国分小学校西〜田辺の道路も都市計画道路指定されていてしかも，(都)田辺旭ヶ丘線として線路の向こう側の(都)国分羽曳野線(r27柏原千早赤阪線)との直結が計画上有るようだ。

国分は急行も停まるしちょっとしたコンパクトシティである♪

なんで国分が柏原に併呑されたのか理解に苦しむね。。

wikiに拠ると大県郡堅下村・堅上村、志紀郡柏原村、安宿部郡国分村等がM22の町村制施行により成立。
R170旧道に大県という交叉点があるが彼処も含め昔は３郡に別れていた様だ。
今は志紀は関西本線の駅名に残っているが市町村としては八尾市内である。
調べてみればジャストな記事があるもので，余りに旧柏原町目線であるのが残念だが，こういう事であった。
http://www.city.kashiwara.osaka.jp/bunkazai/column/tanjou/tanjou.html
旧柏原町は八尾市の広域合併に当初は熱心だったそうであるから，また八尾市と柏原市の合併が実現してもよかったのにねぇ。
しかしこの時(昭和の大合併時)も財政危機をドライブエンジンに合併推進と，歴史は繰り返す。

因みに東条(ひがんじょう・ATOK一発変換すげえ)と云う地名がR25上にあるが，あの辺に国分寺が有ったらしい。この地名，生駒の北条(きたんじょう・ATOK一発変換不発残念)を想起させる地名やね。

171：とはずがたり：2013/07/15(月) 22:14:17
京奈和道と云うかR24と云うか奈良高架橋から橋本IC迄走破♪
京奈和道と西名阪をつなぐ工事は佳境に入っていた。
京奈和道の側道としてのR24がr109との交点迄延伸されていた。
新堂ランプを先頭に北行きが延々と殆ど御所ICの手前迄渋滞していて，都市機能が麻痺状態であった。
これは同区間の大和御所道路が暫定2車線だからと云うよりもその北側のイオンとかへの渋滞の要素が高いのかも。。
建設中の道路は橋脚のみだが玉手駅の上を跨いでゆく。
また五条ら辺を含め，京奈和道は緑看には無料が強調されているが，料金所の設置用地が何処迄も完備されているように見えた。
現在は御所工業改め御所実業からR24の蛇穴に出るルートがメインのようだが，更に南へ下ってR309経由でも良さそう。蛇穴は「さらぎ」と訓むそうな。。
謂われが有るようだが。。
http://www.7kamado.net/den_yamato/noguti.html
http://www.japanknowledge.com/contents/journal/img/interest_chimei/08/saragi.html

改良が進むイメージのR371であるが割と酷いもんで，割と旧式の道路が現役である。
橋本ICから北へ直進できるように工事中の様である。
林間田園都市付近には4車線化されてる区間もあったが，どうも大阪方は２車線完成型の様である。
外環を先頭に高向南(楠ヶ丘入口)交叉点付近迄渋滞していたが，原因は２車線確保されている右折ではなく左折車が原因であった。R371から外環を南下するクルマが意外に多い？
いずれにせよ此処は立体交叉が計画されているので大阪狭山方面への延伸を待たずにまあ設置すべきである。

外環から奈良県の東西メインルートであるR25へ這入るにr12がその短絡ルートになると思われるが国分駅前の格好いい交叉点群なのに駅裏付近はそれなりに低規格で残念であった。。

172：とはずがたり：2013/08/01(木) 18:24:59
開通時の大軌の駅は上本町─鶴橋─片江─深江─小坂─若江─瓢箪山─枚岡─石切─生駒─富雄─西大寺─奈良だったようである。wikiにより調べてみると片江は今里，深江は布施である。片江は今里片江を経て，布施は足代を経ての現行駅名のようである。
また旧生駒郡の北辺にある現生駒市であるが，元北生駒村で町制施行で生駒町の様だ。生駒聖天のお陰で生駒郡内で天下取れた様だ。

173：とは：2013/08/09(金) 10:05:23
三条大路東行きは三条大路５でr9へ右折するクルマで流れが悪くなってるけど、その手前都橋の交叉点の西行きの右折レーンを廃止して(右折先は自転車道？である)その分三条大路５の東行き右折レーンを伸ばせば解消である。直ぐやるべし。

174：とは：2013/08/09(金) 10:10:50
●莫大なカネかけて地下に眠る木簡を危険にさらして奈良市街を貫通する京奈和道をつくろうとしてるけど、車線巾と歩道(自転車道含む)を見直せば主要な交通麻痺ポイントである奈良高架橋からイオン前迄容易に(八条高架橋付近を除いて土地取得ほぼなしで)六車線化可能であり、そちらを実行すべきではないか？

175：荷主研究者：2013/08/14(水) 23:11:35

http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20130801000023
2013年08月01日 08時47分　京都新聞
学研都市、企業進出続く　研究所多く住環境充実

工場の進出が決まり握手する、右から京都府の山田啓二知事、エンゼルプレイングカード製造の重田泰社長、精華町の木村要町長（京都市上京区・京都府庁）

　京都府精華町の関西文化学術研究都市に企業進出が相次いでいる。３１日にはトランプなどの製造会社（滋賀県）が工場建設を表明。ギヤモーター会社（静岡県）や製薬会社（大阪府）も工場建設を決めた。研究施設の多さや住環境の良さ、危機管理上の好立地が追い風となっている。

　３１日、トランプなどを製造する「エンゼルプレイングカード製造」（滋賀県東近江市）が京都市上京区内で記者会見し、カジノ向けカードなどの増産に向け、精華町精華台に研究・生産施設を建設すると表明した。

　約３万３千平方メートルの敷地に工場を新設する。来春に完成し、将来は約百人の雇用も計画する。販売を行う京都市下京区の関連会社の一部機能も入る予定で、重田泰社長は「外部の研究施設や大学と協力しやすいこともあり進出を決めた」と話した。

　また、精華台には、静岡県磐田市のギヤモーター製造・販売会社「ＳＥＷ−オイロドライブ・ジャパン」も約１万７千平方メートルの土地を購入した。生産工場を新設する。着工時期は未定。

　井手誠喜社長は「ドイツの親会社の指示で、原発から百キロ離れている場所を探していた。学研はスーパーなどが整い、従業員が働きやすそうなため決めた」と明かした。

　このほか、胃腸薬「正露丸」で有名な大幸薬品（大阪府吹田市）も本社機能は大阪府内で移転し、２工場と研究施設は精華町光台に集約する。中国など海外展開に向け生産能力を増強する予定で、同社経営企画部は「従業員の通勤の便や敷地面積が適していた」という。３月には、サントリーグループも精華町精華台で研究拠点を建設すると発表した。

　学研への関心が高まっている理由として、京都府の山田啓二知事は、商業施設が増え従業員が暮らしやすい▽研究施設の実績が充実▽地震や津波の影響を受けにくい−の３点を挙げ、「街として成熟してきた。好条件が積み重なり大きな力になってきた」と今後の発展を期待した。

176：とはずがたり：2013/08/22(木) 16:14:34
最近鹿畑口のガストで仕事する事多い。と云う訳で京阪奈丘陵特集♪

基本，相楽郡の相楽は「そうらく」と訓むと認識してたけど，相楽と書いて「さがなか」と訓む地名が旧相楽郡内木津町にあった。西木津駅付近である。
近くの祝園(ほうその)や吐師(はぜ)もそれなりに訓みにくい地名ではある。
更に木津駅から一直線に西木津付近に西進するR163の旧道http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.49.6.615N34.43.59.785&ZM=9であるが，狭隘な２車線道路を拡幅していた。
４車線にはならんとは思うし不要だろうが木津駅前の大通として機能しよう。

其れは兎も角，同じく今は木津川市となった旧加茂町の加茂駅周辺のr44の指定ルート(ここらhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.52.16.153N34.44.38.858&ZM=9 )は非常に狭隘である。
駅の東側(ここhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.52.30.438N34.45.6.290&ZM=9 )にアンダーパスが出来そうな箇所があるが，こそさえ出来れば南加茂台経由で恭仁(←「くに」をATOK変換出来ず（；´Д｀）)大橋迄非常に快適なルートとなるのが見え見えだけに京都府の奮起を期待したい。

木津川台の目の前で終わって居る(http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.47.50.636N34.44.31.814&ZM=9)r326であるが，直進するとR163上野側がR24に合流する上狛４である(この位置関係：http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.48.48.188N34.44.31.417&ZM=8 )。一直線に結べば効果でかい。r326はそのままスムーズにR163学研都市連絡道路方面http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.17.824N34.44.1.713&ZM=9に結べばこの区間の大回りは解消するのに。。R163の改良道路は出来れば精華大通りhttp://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.10.125N34.44.28.514&ZM=8の方が良いけど・・通過道路として機能しないように西の方が２車線に減っちゃってるからなぁ・・。

加茂町には海住山寺がある。貴族にも海住山家というのがあったが「う(み)す(み)やま」と訓む記憶があったがこちらは一見「かいじゅうさん」と訓めるが「かいじゅうせん」だそうな。
http://www.kaijyusenji.jp/
※調べたら貴族の方は「うづやま」の様である・・
http://www.geocities.jp/okugesan_com/hokai.htm#utsuyama

鷲峯(じゅうぶ)山http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.54.39.938N34.49.38.347&ZM=8は田原と和束の境の山の中にある山であるが，金胎寺と云うお寺があり，またうねうねした林道でも有名である(大学時代の先輩がクルマで攻めてて谷底へ落ちたとかｗ)
先日久しぶりに訪ねてみて，しかも実際寺迄登ってきた。全く観光地化されてなく，ぼろくてなかなか良い場所である。やっとの思いで登って行くと朽ちた軽自動車が棄ててあってげんなりもさせてくれるｗ

177：とはずがたり：2013/08/29(木) 13:41:27
先日は>>165に続き香芝のジョイフルで研究。

基本，断続的に改良が進む奈良西幹線を南下。
小平尾付近は旧道分岐から市道１号分岐迄はもう殆ど完成している。
それ以北は路盤工事しているけどその後どうやって何処迄出来るのかは未だ見えぬ。

渋滞ポイントである椿井>>167は橋台が姿を現して来た。
今はR168が左右折を強いられ渋滞するがこちらを直線にして今迄生駒方面と直進関係だったr194椿井王寺線を分岐の形にするようである。竜田川駅前の春日丘方面からの道路をどう処理するかに渋滞対策の成否が掛かりそうである。そもそもR168はこの先竜田大橋西詰で渋滞するのでr194直進を生かしてそちらの狭隘道路を拡幅，または橋前で竜田川方向に直進して竜田川団地入口付近で合流すればいいのにと思ってたんだけど。。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.35.487N34.36.39.017&ZM=10

椿井からは美松ヶ丘・勢野西・信貴ケ丘・城山台・立野南を経由して最終的には三郷駅に伸びそうな都計道もひっつきそうなんだけど。。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.27.066N34.36.37.305&ZM=9

今回はr194を直進。情報が古い我がカーナビには三室となっているr236との交叉点は今は勢野http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.31.343N34.36.8.315&ZM=10，その手前r195との分岐する交叉点には勢野北となっている(goo mapにはどちらも表記は無い)。因みに三室は一筋東のR168とr236との交叉点(斑鳩BPも分岐予定)の名前となっている。」
ここらは三郷町と云う余韻のない散文的な醜い人為的な町名であるが，恐らく勢野と立野とあと一ヶ村(町？)が合併してできたのであろう。近鉄も勢野北口などとちょっと遠慮がちな名前止めて堂々と勢野を名告ればいいのに。
いずれにせよr194は交通量の割に狭い。勢野・勢野北の両交叉点付近だけでも拡幅が必要である。

その後R25に出る出合橋の所でちょいと混む。
R25に入って直ぐ曲がる。都市計画道路名は不明だが王寺ニュータウンを南北にぶち抜く大幹線を視認の為である。最近r202畠田藤井線を跨ぐ部分に大きな橋が架かり香芝市境迄直結した。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.0.041N34.35.3.070&ZM=10

これは幅広い２車線道路であり，路側帯が駐車帯として機能しており住民にとっては便利である。バスターミナルのなり損ないのようなものまである。(明神４)http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.41.39.609N34.34.30.481&ZM=10

残念ながら王寺町の境で道はぷっつり途切れ香芝市に呼応する気運はなさそうである。。将来的には白鳳台の北をかすめ関屋北辺り迄宅地開発の中央通りとして整備されるとお洒落なんだが。

明神４付近からR168に抜けると王寺ニュータウン入口交叉点であるが，この交叉点近くに掲げられた青看が活かしていて，自分らは都市計画道路 小黒・送迎線と宣言しおにぎりマークに町道何号線(数字忘れた)と書いてある。一度写真撮ってﾐﾆﾚﾎﾟに掲げたいところだ♪送迎線ってのもよく解らないけど地名？

この王寺NT，最寄り駅は畠田かr202で藤井方に出ると三郷駅，更に(と)王寺NT中央線つかって王寺駅に直接出るなんてのが考えられるが，どうせなら藤井駅をつくって(都)小黒・送迎線をそのままR25迄伸ばせば大阪がより近くなろう。亀の瀬の地滑り地帯だから川周辺は開発しづらくて駅勢圏拡がらないか？畠田から藤井迄の運賃をJRが失うのに加え三郷駅と近すぎるのもややネックか。
この藤井の南側にも畠田という地名があり，更に明神山もある。畠田駅付近の地名畠田との関係は解らないが王寺NT内の明神の地名はこの山に依拠しているのであろう。

白鳳台の入口は尼寺(にんじ)。「あまでら」と訓むのかと思ってた。ATOKはちゃんと知ってた偉いねぇ。

断続的に改良は進む。上中・香芝ICを過ぎるとやや混む。地図上で見るに香芝ICの接続体系は無計画的で醜悪である・・。http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.6.618N34.33.38.986&ZM=10
特に旭ヶ丘東口が混む。眼鏡屋が立ち退けば随分とスムーズになりそうなのに駐車場にはクルマが結構停まっており儲かっているようだった…orz

奈良西幹線はこの後r30御所香芝線と繋げr261西佐味中之線経由で五条迄視野に入れて欲しいところだがｗ

しかしながら徹底的に寒い天理ICのジョイフルと較べ徹底的に暑いのが香芝のジョイフルであった。。天理対策に厚着してきたのにぃ…orz
背後の客がもっと冷やせと文句着けたみたいだけど此が精一杯というのが店の回答だったようである。因みにこの客，おばちゃん２人(お母さんとお婆ちゃんくらい？)であったが娘の元彼が二股かけててみたいな話しをしていた。。

178：とはずがたり：2013/08/29(木) 13:43:54

同じく先日は東生駒から鹿ノ台迄R168→R163の国道のみ走行を楽しむべく普段は使う脇道や抜け道を使わず通ってみる。

南田原BPは普段，わざわざ本線を曲げた上に勾配で集落を避けるコース取りに怒りを感じて使わないがまぁスムーズではある。

北田原大橋では右折レーンが無くR163方向も長めでこれはしまったと思ったが対面の右折車多くなんの問題もなく曲がれた。
まあ宮脇書店脇の交叉点から北田原町へのショートカットが基本だと思うけど。。ここは生駒市の責任でもっと拡幅するか国道改良事業の一環として県なりが整備して欲しい所。

高山大橋は相変わらずだらだらやっててまったく完成させる気がない様に見える。
夕方など混む時は可成り詰まるのでなんとか急いで欲しい所だが，此処だけ改良してもしゃーないんかねぇ？？

程なくガスト着。初老の夫婦と娘の3人組の隣に坐る。娘には子どもがいるみたいだけど保育園か幼稚園にでも預けてあるのかね。
とまれ混む印象で毛嫌いしてた国道経由ルートだけどならやま大通経由より速いかも。。

179：とはずがたり：2013/09/02(月) 13:57:45
先日も阪高東大阪線が渋滞していたのでR163経由森小路から乗ったが，R163の(清滝から西側の)快適ぶりは特筆に値する。
特に松生町＠中環から寺方を通って緑１＠内環迄が良い走りであり大阪近傍を忘れさせてくれる。京阪国道に第二京阪，中環以西は４車線化された鶴見通など中央大通り以北の幹線道路の充実ぶりが負担を減らしていると云えよう。

学研都市連絡道路として整備が進められる筈の東側も早くして欲しいところである。また西側区間で唯一残った残念箇所である巣本(西行きが1車線に絞られる)の改良と云うか土地買収も喫緊の課題であろう。

逆に阪奈道路は生駒山を降りる迄は特筆に値する快適ぶりなのに，そこから西側は特に諸福西・安田東迄はだらだらである。
諸福郵便局迄４車線化は決まったが，赤井・深野南・三洋電機前・東大阪変電所西の４箇所で混む。

一方，中央大通以南は4車線道路が全くなくなり都市機能が文字通り麻痺している状況にある。
●R25の改良となる(都)大阪柏原線が都市計画決定されており，長居公園通りの延伸がなされているので，速やかに残りも着工と行きたい。
八尾市は東大阪市と合併して政令指定都市となり大阪府から都市計画の権限を収奪してまともな道路行政を推進すべきだ。●南港通も久宝寺迄伸ばしたい所。

180：とはずがたり：2013/09/03(火) 17:01:47
>>179-180
>中央大通以南は4車線道路が全くなくなり都市機能が文字通り麻痺している状況にある

【惨劇：４車線道路空白地帯中央大通以南地区】
環八からR16東京環状迄国道の空白地帯がある。
此処らは住宅街に特化しており，まあ国道等と云う国土幹線道路なんか要らないと云う土地柄であろうが，まともな道路が無い地区が大阪にもあり，それがr2中環・R170外環状線で囲まれたR308中央大通以南の区域である。４車線道路が全く無く，どうしようもない。ところがこちらは世田谷・杉並から多摩に掛けての住宅街とはことなり大田区と並ぶ日本の中小企業の集積する大産業地帯なのである。

勿論行政側も放置はしているが計画だけはしっかり立ててあって，都市計画としては(都)大阪楽音寺線http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1040429221/2234と(都)大阪柏原線がある。

大阪柏原線は長居公園通を延伸してR25のBPとして機能させるべき道路であるが，これは柏原というか河内国分から拡幅されるR165>>169を介して大和高田BPや中和幹線と直結するべき道路と見るべきである。長居公園通は徐々に延伸されているので何らかの形で国道改良事業に認定，とっとと造るべきである。

大阪楽音寺線はより北側で，斑鳩BPなんかが対応できる規格では無さそうなんで信貴山の下をぶち抜いて平群・大和郡山方面へ直結の自専道に直結させる構想と見える。(聞いたこと無いけどｗ)

181：とはずがたり：2013/09/03(火) 17:03:11
あちこちで散々云ってきた東大阪変電所西，遂に完成版が完成ｗ

【完成版？！・東大阪変電所西及び布市北・布市４】
R170の布市４と布市北の両交叉点はは(都)大阪生駒線の開通以後，交叉点名標が取り外されてしまい名無しと成っている。

そもそも(都)大阪生駒線は麻痺状態の東大阪変電所西交叉点の救済(R170北方面⇔加納工業団地方面の流動の分散)と云う目的が有ったように見受けられるが，今では両交叉点とも麻痺しつつあり対策が不十分だったと云わざるを得ない。
そもそも石切大阪線如き迄(川の存在が有るとはいえ)立体化されている高速性能を有するR170外環状線に大阪⇔奈良のメインルートを構成する阪奈道路の西行き本線との交叉を平面で処理する方がどうかしているのであるが，こちらの布市４・布市北も一体としてなんとかせねばならない状況にある(以後，一体の交叉点として加納工業団地入口と仮称する。

例えば●中小企業活性化特別枠みたいなのを作って道路予算を紛れ込ませるなど行政の得意技ではないか。ここらは加納工業団地の入口であるし，大阪枚岡奈良線の御厨・意岐部・菱江の改良なんかと併せて是非実現して欲しい箇所。

●東大阪変電所西が頑として改良されない第1の理由に，この(都)大阪生駒線の開通により交通が分散されると云う予測があったように思えるのだが，もう一つ，(都)大阪生駒線が(殆ど絶望的とは思うが)名前の通り，現阪奈道路の改良が(第二阪奈とは別に)長期的な課題としてあり，その接続を構想されているからであろうかと思う。詰まり大阪変電所西を改良してしまうと(都)大阪生駒線の延伸として道路改良が成された場合に加納工業団地口の立体化が必須となり二重投資の誹りは免れないし，じゃあかと云って大阪生駒線の延伸計画と其れに伴う旧加納団地口(詰まり布市４と布市北)の改良(立体化)等持ち出すとそれこそこの財政難の御時世に何を言い出すんだとなるのは確実である。

と云う訳で，●この両交叉点(R170×r8大阪生駒線及びR170×(都)大阪生駒線)の改良は立体化は諦めて交叉点拡幅で対応しなければならない←煩悶すること数ヶ月で漸くこの領域に到達した俺ｗ

現時点で思う必要な施策は以下の通り

①両交叉点部の車線巾を今より広くする必要があろう。国道の車線巾の規格は良く解らんが，R24クラスだと奈良市付近の奈良BPでは明らかに広い。交通量に遜色は無いであろう。

②右折レーンの延伸と左折レーンの新設
必要な右折レーンは東大阪変電所西の北行きと南行きの両方と，加納工業団地口(布市４・布市北)の南行き。加納工業団地口(布市４・布市北)の右列レーンを伸ばしてゆくと善根寺西にぶち当たるが其処の北行きの右折レーンも整備する必要がある。更に善根寺４の交叉点にも短くて良いので右折レーンの新設が必要である。
左折レーンの新設が必要なのは両交叉点の北行きである。

と云う事で東大阪変電所西の北側から旧布市４の南側迄連続して拡幅する必要があろう。
被服団地前交叉点は抜本的な拡幅で渋滞が大いに解消し立体交叉化計画が凍結されている程である。
こちらも立体化計画を取り敢えず考えずに拡幅だけするので更に費用対効果は高いと思われる(被服団地前交叉点には遊休用地が道の真ん中にあり)。

これが出来れば京阪国道から第二京阪・学研都市連絡道路・阪奈道路を経て中央大通迄快適な４車線国道で結ばれることになる。
是非東大阪市と大東市は同じ問題を抱える八尾市などと一緒に大同合併して財政難の大阪府から独立して政令指定都市として都市計画権限を府より奪取，住み易い都市建設を目指して欲しい所である♪

182：名無しさん：2013/09/05(木) 08:47:28
南田原のところは、
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.42.40.843N34.43.6.612&ZM=10
ここを結べば、ローソンのところの右折待ちの解消、
ならやま大通り・R163への流れがすごく快適になるだろうにと、通るたびに思います

183：とはずがたり：2013/09/15(日) 11:10:40
【r321和束井手線+r65生駒井手線①】

鷲峯(じゅうぶ)を目指してr5を走行中，時間が無さそうだなと思ってた所で毘沙門寺の看板を見て急遽曲がる。山の中だし単純な経路で直ぐに着くのかと思ったら一山越えたらr321へ抜けてあちこち狭隘な山道を右往左往させられた挙げ句(意外に奥深い山間地である。もっと単純な本当の山奥とは違ってる)，毘沙門寺は駐車場っぽいものがないような狭いお寺だったんでそのまま諦めて井手町に抜けることにする。

山を越えて井手町の方へはいってゆく。井手小有王分校があるようだ。異常気象時通行規制区間が設定されている。
その後もだらだら(スピードは出してたけどｗ)山を下って行くと開けてきて町に出る。醜悪な近隣公園でも造るのか工事している。
r321は市街地を北に迂回してR25に取り付く様だが，こちらは玉水駅前を通りR24へ抜けた。

此処からr65である。名前の通り生駒迄直結する府県道である。
玉水橋はこの北の山城大橋と同じく超立派な４車線道路に掛け替えられた。

山城大橋と同じくこの玉水橋も橋を渡ると三山木の古い集落(古いというのは後述の区画整理の新しい街区に対してでありそれ程古色蒼然としている訳ではない)の中で２車線道路になってしまう。山城大橋は橋西詰に田辺市街へ直通する道路と枚方方面への二俣の三叉路に成っているし，少なくとも現段階では，玉水橋はR24で三叉路でありR307を通じて宇治田原・信楽・甲賀・壬生野・名阪国道なんかと快適国道で通じている山城大橋ほどの将来性は感じられないのであるが。。

山城大橋から第二京阪迄無料の橋がなさ過ぎるからこんな所に４車線の高規格橋架けるより●この辺http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.45.16.040N34.50.55.722&ZM=9にr282の橋を(新名神の側道として整備する等の工夫をして)架けるべきではなかろうか？

古い三山木の集落の中で山城大橋西詰へ向けて一直線へ北上する道路があるのだが，此処が右折レーンもないしちょっと滞る。
この辺である。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.47.35.225N34.47.46.970&ZM=10

併し，このr65の４車線も過剰投資と迄は言い難いと感じるのであり，両三山木駅付近は絶賛特定区画整理完成済みで住宅分譲中であり，後輩の女の子も結婚してこの辺に住んでいる。その東西のメインルートとなるのである。残念ながら２車線で整備されてしまっているけど歩道に併置の自転車レーンを自動車レーンに転用すればなんとかなりそうである。橋との間は上のリンクからも十分に近いのが見て取れるのではないか？なんならr321と直結しても良かったｗ

この２車線道路＋幅広の自転車及歩道レーンと云う規格は三山木の区画整理始まった辺りから山手幹線辺り迄続いているので，是非R24から山手幹線を結ぶメインルートに育てるためにも将来の４車線は視野に入れて欲しいところ。r24・奈良線←近鉄・JR・三山木─同志社・山幹─学研都市高山→r7富雄を結ぶ地区幹線道路に育つ可能性もあるのではないか。

この辺をr65の４車線BPにでもする予定があったりするのかな？(・∀・)
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.37.296N34.47.15.372&ZM=9
玉水橋迄伸ばして西詰で二俣の三叉路にすればよい♪

184：とはずがたり：2013/09/15(日) 11:11:43
>>183-184
【r321和束井手線+r65生駒井手線②】

この辺のトワイライトは勿論祝園弾薬支処。どこから出ているのか知らなかったけど下狛の駅北にあった三山木信号所から分岐らしい。

大阪陸軍造兵廠川西側線　その1
http://blogs.yahoo.co.jp/pbtyw727/16683728.html
特別編：祝園弾薬庫線・煤谷川鉄橋を偲ぶ
http://www.geocities.jp/kato_3501/photodiary-special

どうやらこれが廃線跡の様である。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.47.24.844N34.46.40.343&ZM=10

まだなんか残っているのか気になるところである。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.46.16.723N34.45.33.143&ZM=10

wikiによると老朽化が著しいとのことであるので，関西文化学術都市の一環として開発しちゃえないものか？
その際には是非アクセス鉄道として復活をｗ

閑話休題，この後，暫く快適車線道路が続く。京奈和道とは交叉するもののICは無い。一番地味な精華下狛ICよりもこちらに造った方が便利で利用されたのではないか？まあ田辺西ICと精華学研ICの中間地点で，精華町と田辺町と各自治体に２つずつと云うバランスは覆せないか。。祝園支処からの弾薬輸送の便もあったのかもと邪推できるけど。
距離的には短くはあるけど山田川ICと精華学研ICの間と大差ないし，田辺普賢寺IC(この辺は三山木では無い)の設置をお願いしたいところである。

その後の水取は>>155で開通確認した箇所。

この後，２車線は続きながらも打田(うった)では急カーブが残り，超重要幹線と云うには改良が必要だ♪
打田の集落はr72とr64が交叉する山の中の一寸した要衝(ｗ)であるが，実際のクロスポイントは精華町に入った(打田は京田辺市)東畑の鳥谷池の前である。r65はr72とぶつかる前に表示も出さずに急坂を上がって曲がってしまい，道なりに行くとr72に入ってしまう。直ぐに奈良県生駒市域に入るが道は可成り狭隘である。ここは此処20年変わらない。

玉水橋からr7富雄川沿道路迄の幹線道路と精華大通をR163BPにして清滝付近と結んで両幹線道路をこの辺で交叉させろと云うのが俺の持論だが，精華大通りが西端で２車線にしちゃっているのが残念である。

185：とはずがたり：2013/09/15(日) 11:16:09
>>182
ほんと俺もずっと思ってました！！
是非やって欲しいですよね。
あすか野から降りてくる市道のR168との小明町交叉点が右折レーンもなく混む事あるんですが，此処が出来ると交通が分散してそこにもプラスの効果がありそうです。
なんとか実現出来ないかなぁ。俺だけかと思ってましたが結構みんな思ってるとしたら心強いっす。

186：とはずがたり：2013/09/18(水) 18:21:27
月曜日の晩に阪奈道路の(いつも西行きなのにたまたま東行きの)王将へ向かうべくr702経由で生駒信貴ドライブウェイのインター手前の交叉点に向かうと阪奈道路の西行きが異様に渋滞している。
交叉点に着くと西行きだけ通行止めとなっている。工事なら一車線は確保したりするだろうに西行きだけ全面通行止めと云う事で土砂崩れだとピンと来る。台風に伴う暴風雨でやられたのであろう。。

本日も未だ西行きの通行止め解除されていなかったが，既にドライバーは対応済みで皆第二阪奈に流れたか流れはスムーズで，清滝峠経由で辿り着いたR163もそんなに混んでいなかった。

で，西中野http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.38.20.666N34.44.13.104&ZM=10であるけど，右折レーンが無いのが弱点である。
●此処は東行きに関しては右折禁止にすべきである。その代わりに右折(南下)したい東行きのクルマは蔀屋東で一旦旧道っぽい一筋北側に曲がってR170旧道から南下する様にすればほぼ犠牲無く対応出来る筈だ。西行きは似たような道路が無いから右折レーンを設置する必要があろう。
東行きの蔀屋東に関してはそもそも余り曲がるクルマが居ないから問題ではないかも知れないけど右折禁止にしても西中野からたどり着けるから問題ないかも。

猪鼻橋だが，我が更新してないカーナビに拠ると橋となってた。名前を変えたのかも。

で，何度でも云うけど巣本の西側数十ｍの未買収のせいで車線が減少して禍根を残している。今日は右折するクルマと左折するクルマも意外に多かったから右折レーン＋直進レーン＋左折レーン(本来は左折レーン＋直進レーン)も割りと合理的なんかも。
いやまぁだから１車線で良いとは成らないけどヽ(｀Д´)ノ

今日は×r15の試験場入口も快適。最初は知った日だけ混んでてありゃと思ったけど最近数回は順調で左折レーンが出来れば死角無しのレベルかもｗ

松生町(×中環)，緑１(×内環)，関目５(×京阪国道)といずれも順調である。森小路入路に左折レーンちょっと欲しい位。都島通に這入ってあっという間に野江４(×豊里矢田線)この先は●天六が混むが，豊里矢田線の完成を見越して(未着工だけど…)今は渋滞する蒲生４(今里筋×鶴見通＋R1)共々俺の中で対策済みである。豊里矢田線の桜小橋以北の早期着工を求む。

問題は桜小橋〜東野田町２である。此処は路駐車輌が多いのでその辺の取締を強化すれば流れは良くなりそうだけど。。
この先は●西天満が問題だけど新御堂筋のランプが伸びてきているので立体化しづらいノが難点。天六同様地下鉄も下を走っている。。

187：とは：2013/09/19(木) 09:58:18
生駒から井手町のジョイフルへ。今日も163は大渋滞。
甲子越や六十里越や権兵衛が先に出来て学研都市連絡道のこの惨状はなんたる行政上の不作為、怠慢であるか。農民と老人と土建屋が結託した自民党政権には都市的な要素が必要な経済成長政策は無理だヽ(｀Д´)ノ
怒りながら店に着くと開店10時からやった(´・ω・)

188：とは：2013/09/19(木) 10:04:42
因みに山手幹線のr71分岐から精華下狛ICの通り迄の区間がやっと開通してた♪

暫定二車線だが、墓地の買収をとりま後回しにしたっぽい。あと少しで三山木・普賢寺に繋がるな↑

189：とはずがたり：2013/10/06(日) 13:08:36
トミカやプラレールが大好きな息子だが，気は小さく昨日の運動会では(前の子が泣いたせいもあろうけど)親子競技で泣きだして競技にならなかった。その後は落ち込んで母親にしがみついていたが，みんなが楽しそうに競技してるのみてもう一度やりたい等と云っていたようだ。
兎に角，休日にはジョーシン(おもちゃ屋)とかに行きたがるがもっと自然に連れ出して鍛えねば成らないと云うことで，朝8時半頃出発で畿央高原方面へ向かう。

途中，帯解寺に。息子の安産祈願に来た寺である。皇室ともゆかりが深い様である。
更に五ヶ谷IC経由で名阪に入るが途中，目に入った神社に寄ってみる。八坂神社と云うらしい。

針T.R.S.で休憩。息子は黄色い道路作業車の基地や駐車場のランエボＸを見かけて興奮している。
兎も角インフォメーションルームの様なところでパンフを何枚か入手。曽爾高原や室生寺も視野に入ってはいたが今回は予定通り神野山へ。

神野口ICに至る(>>156も参照)。この辺は三ツ谷という地名のようだが，しかるに三ツ谷ICではなく神野口と云う名前になんとなく違和感というか，室生口大野や赤目口と較べて神野なんて誰も知らん癖に偉そうに冠して貰ってと云う気分であったが，それだけに今回ちょっと目的地にしてみようと思った訳である。
ちょろっと検索掛けたところに寄ると奇岩が並ぶ様子のなべくら渓が目的地である。
r214/217/245が錯綜している
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E136.0.36.563N34.39.24.486&ZM=8

どうも入山料と云うか管理協力費が３００円必要なようであるが，肝腎の鍋倉渓近くの駐車場には投入箱が無いみたいだった。。

其れは兎も角，渓谷に岩が剥き出しになっていて，これを天の川に見立てて周囲の巨岩を星の様に置いた(？)とも解釈できるようである・・。
神の名前を冠するの諾成る哉。神野口ICで良いじゃないかと云う気もしてくるｗ

びびる息子を岩の上を歩かせたりしてちょっと訓練♪

鍋倉渓関連ウェブサイト
ttp://www.yamazoekanko.jp/miru/4nabekurakei/nabekurakei.html
ttp://small-life.com/archives/11/06/2220.php
ttp://yamatoji.nara-kankou.or.jp/contents/contents.php?contents=0000004004&detail_category_id=all
ttp://www1.kcn.ne.jp/~k-okutan/framepage2.htm

帰りはr80経由で帰宅。昼頃には生駒着

190：とはずがたり：2013/10/15(火) 16:54:44

生駒周遊(大分前６月頃か？)

矢田丘陵最北部の光明台から入って辻町へ抜ける。
溜池もありそこから近所の田圃に水が引かれ勢いよく流れてゆく。

丘陵中部と迄行くのかどうか，萩の台の裏手で，平群辺りからの返り山側に走ってみると矢田丘陵への道を発見。
この辺には起伏のある丘陵地帯で地形に沿って宅地開発や都計道の開発・開通と昔からの里道と農作業道が絡み合って立体交叉が幾つかあり，立体交叉萌の俺としてはなかなか興奮する。

住宅地の再奥の余裕ある場所にクルマを停め散歩。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.6.918N34.39.10.669&ZM=11
ここは階段になって通り抜けできない。矢田寺方面への道はこの先２５０ｍ自動車通行不能と看板にある。
まずは里側へ抜けてみる。
萩の台の住宅とは階段でわざと切ってある感じであったが脇の細い道を経由すれば出入り出来る造りであった，直ぐに下りの侭(都)菜畑乙田線・生駒市道1号を陸橋で跨ぐ。此処へ出るのか。市道は何度も通ったことあった。
この市道と結ぶ舗装された側道があるものの割と手作りっぽく塞がれている。勝手に地元民が塞いだのか市としても正式に市道認定していないのかどっちなんだろ？

市道はこの陸橋を潜った東生駒よりで橋で谷を跨ぐ。谷には野作業道があって奥の溜池迄続いている。
http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.37.585N34.39.6.182&ZM=9
ギリギリ細い道が続いていそうであったが，山道でその僅か向こうに車道が有るようにはみえなかったので引き返してきた。

191：とはずがたり：2013/10/15(火) 21:24:48
>>129-130>>176>>184と西の方で２車線に減じることを何度も嘆息している精華大通りであるが，生駒市内の対応する都計道は２車線の高山東西線>>24-26で既出だが，忘れていた。
今，↓見て改めて再認識した次第。
http://www.city.ikoma.lg.jp/kashitsu/06300/03/documents/0101.pdf

まあもうこの際2車線でも良いから(諦めきれず先日も通った際まあなんとか4車線化出来るよなとか確認しながら思ったのも事実(´・ω・`) )，寧ろなんとかこれを(都)３・３・８国道163号バイパス迄伸ばして直結したい。

また高山南北線が将来の幹線筋となるべく４車線で都市計画されているが，少子高齢化を見据えて過剰投資であるし実際には市道７号((都)３・５・２１３真弓芝線)と高山郡山小泉線に分けてそれぞれ延伸の形にすべきだ。
学研北生駒駅前の渋滞が全く解消しないけど仕方がない。。少しは改良後のR163に流れるだろうが将来的には市道７号〜富雄川の上村大橋迄の奈良阪南田原線(ならやま大通)の４車線化が必要になろう。

また３・４・２０７駅西線も整備し(出来れば更に真弓芝線か押熊真弓線迄伸ばし)たい。。少なくとも西側から駅への接近にはならやま大通ではなく駅西線を使えるようになる。

高山南北線を諦める以上の拡張になってるとの批判は甘受（；´Д｀）

192：とは：2013/10/21(月) 10:06:43
この時間の奈良線は15分毎に阪神車の快急なんか？目の前で発車してしまい乗り遅れが次も同じのが来た。快急と急行で10分毎でないせいか短い阪神車のせいか車内は結構混んでゐる。

193：名無しさん：2013/11/28(木) 13:09:24
富雄川沿い、ならやま通り以北が、もうすぐ右岸開通しそうな雰囲気です。
高山大橋付近は、まだまだかかるものの、コスモ前信号での流れが良くなりそう。

194：とはずがたり：2013/11/29(金) 13:38:46

副市長は実名だけど女性課長は名前を出されないのはなぜ？！
この女傑の方が興味あるなｗ

「５８歳副市長」ＶＳ「５０歳女性課長」駅前で乱闘、見かねた通行人１１０番
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20131128564.html
産経新聞2013年11月28日（木）18:05

　奈良県宇陀市の井上裕博副市長（５８）と、市立病院看護課長の女性（５０）が駅前の路上で口論の末、暴力を振るい合ったとして、奈良県警桜井署が暴行の疑いで２人を奈良地検に書類送検したことが２８日、分かった。書類送検は１１日付。

　井上副市長は事件後、辞職を申し出、２７日付で承認された。

　捜査関係者によると、井上副市長と看護課長は１０月１８日午後９〜１０時ごろ、同県桜井市のＪＲ・近鉄桜井駅前で口論になり、お互いに顔や体をたたき合うなどしたという。２人にけがはなかった。

　通行人からの１１０番を受けた同署が任意で捜査していた。

　井上副市長は市総務部長などを務め、今年４月に副市長に就任していた。

　書類送検を受け、竹内幹郎市長は「副市長を任命したのは私であり責任を痛感している。市民の皆様に多大なご迷惑をかけ心からおわび申し上げます」とコメントした。

女性とたたきあいの副市長が辞職
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20131128-567-OYT1T00469.html
読売新聞2013年11月28日（木）11:40

　奈良県 宇陀市の井上 裕博(やすひろ)副市長（５８）が、知人の市立病院女性看護課長（５０）と互いに暴力をふるったとして暴行容疑で書類送検された事件で、同市は２８日、井上副市長が２７日付で辞職したと発表した。

　竹内幹郎市長は「市民のみなさまに多大なご迷惑をおかけしたことを心からおわびする。市全体で綱紀粛正に努める」などとするコメントを出した。

195：とは：2014/01/11(土) 10:09:48
生駒市の出初め式に出てみる。

どう云う日程調整してるのか解らないが県知事、高市、両参院議員もおる。
消防業務は重要とはいえ、こんな下らん形式に全部付き合わされるとなると政治家ってのも詰まらん仕事やねぇ。

196：名無しさん：2014/01/11(土) 12:00:05
>>195
これで「アイツは顔を出さなかったから，次の選挙では入れない」なんて言うんですよ。
(-_-)トホホ

197：とはずがたり：2014/02/03(月) 11:07:18
昨夜9時発を生駒→神戸，清滝・豊野・17１経由の下道で約2時間。割りとスムーズ♪阪神高速代900円けちる。

それは兎も角生駒清滝道路の清滝トンネル東詰部があっさり開通してて吃驚した♪♪

198：とはずがたり：2014/02/03(月) 11:23:17
これこれ♪
なんと随分長い間通っていなかったんだな・・11/29切り替えとある。。。
http://www.city.shijonawate.lg.jp/h130101/page/2013/1121/10472/01.pdf

199：とはずがたり：2014/02/03(月) 12:03:05

なお高山大橋も工事たけなわで一本南側の橋(此処→http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.43.27.518N34.43.40.211&ZM=10 )が封鎖されているほか，この地図のようにちと切り回しされている。
一般道の修正は開通してもなかなか修正されないのにこんな所の切り回しが補正されているのはなんだか奇異な感じである。。

あと上村大橋以北の富雄川脇道路(r7)の4車線化もそろそろ完成しそうな雰囲気である♪

200：とはずがたり：2014/02/03(月) 12:12:37
建設中のトンネル(清滝第二)も2/15に開通し，４車線化も3月には完了するみたいだ♪
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/ir/press/img/20140123.pdf

楽しみであ〜る♪ヽ(´ー｀)/
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