幻想入り経験者関連専用スレ - 1317138792

1：管理人：2011/09/28(水) 00:53:12 ID:???: ※ここでの話題は本スレでは控えてください。

ここは幻想郷へ行った方達から情報を頂く場です。
幻想郷入り経験者様への質問もここで行ってください。
幻想郷で内部で見た出来事、内部での私生活等もここで御書き下さい。

※注意事項※
・マナーを守り、相手を不快にさせない事を頭に入れて質問をしましょう。
・信憑性議論等は専用スレで行ってください。

それでは、経験者様からの情報をお待ちしております。
2：名無しさん：2011/09/28(水) 01:34:20 ID:OOxrezfY: 管理人さん乙です
経験者さんが来た時は急にスレが加速して乱雑になることも多かったから、助かる
3：名無しさん：2011/09/28(水) 23:15:02 ID:L7.WtQzQ: ・スプーンの人と食い違うと信憑性の話でまた荒れそう
・幻想郷への往来方法など具体的な方法は口止めされてるので書けない
・体験談を書くと旅行記だ自慢だ荒らしだと批判される

行き方以外は書くな喋るな邪魔だオカルト野郎めって感じですが、それでもなお経験者とやらに求めるものはあるのでしょうか？
4：名無しさん：2011/09/28(水) 23:33:40 ID:HA2HZ5EQ: 求められて無くても、書きたい人は居るよ
5：管理人：2011/09/29(木) 00:05:44 ID:???: >>3
その手の話題は愚痴スレにて行なって下さい。
6：3：2011/09/29(木) 01:07:11 ID:Oava7e5Q: >>5
愚痴ではなく、話し始めるにしても何を話せばいいのかわからないということですよ。
ご覧の通り幻想入り自称者なるもの自体が嫌悪される声ばかりの中では何も話せないというもの。
勝手に書き連ねてもよいなら書けますが、話すにしても指針やテーマがあった方が書きやすいのではないのか？という提案です。
7：名無しさん：2011/09/29(木) 02:03:06 ID:qepmNtko: 真面目に幻想郷を探すスレ派生だから、基本的には入り方をテーマにして欲しいんだけど、できないなら何でも。幻想入り経験者総合スレだし。
わざわざこっちに来てまで文句を付けに来る人は居ないだろうし、羽伸ばして書けばいいと思う。
どうしても分からなかったら、他の経験者さんの書き方を参考にするとか。

まあ、一つ明確なお題があった方が楽なのかな。
「出会った妖怪」とか。
8：管理人：2011/09/29(木) 02:32:14 ID:???: >>6
＞幻想入り自称者なるもの自体が嫌悪される声ばかりの中では何も話せない
この避難所では、各専用スレで話題別にご利用いただいております。
信憑性議論や愚痴スレは、ガス抜きを行なっていただく場所であり批判的な意見が集まりやすい傾向にあります。

そして、批判内容に目を通した所、「本スレでしている議論が途絶えてしまうのが困る。」といった意見が多々あり
それでは専用スレを立て、そこを幻想入り経験者の方々にご利用いただけたら、問題も解決するのでは？と考え立てたスレです。
そのため、このスレでの経験者の方々への批判等はスレ違いなため、削除させて頂きます。

＞勝手に書き連ねてもよいなら書けますが、話すにしても指針やテーマがあった方が書きやすいのではないのか？
基本、自由にご利用下さい。
9：3：2011/09/30(金) 01:47:50 ID:aNjzEYYc: >>8
ご返信頂きありがとうございました。
管理人様の理念を理解したものです。
10：名無しさん：2011/09/30(金) 02:03:01 ID:aNjzEYYc: 出会った妖怪についてまずは書きこもうと思います。

そもそも里に妖怪が来るといっても往来に何人もいたわけではありません。悪戯妖精を見かけるくらいの頻度です。夜の方が見かけます。
その上見た目は風変わりな人間同然なので妖怪とはわかっても何の妖怪かまではわからない場合がほとんどです。
狸や狐やイタチなどの耳や尻尾があるのはわかりやすいです。変な下駄や提灯を持っているようなのも大体察せます。

こうして考えてみると妖怪個人個人がどんな種族だったのか、知らないことが多いですね。
11：名無しさん：2011/09/30(金) 02:25:35 ID:q7jtCr06: 人間同然の容姿であれば、話しかけたら妖怪でした。みたいなのはありえますか？
12：名無しさん：2011/10/01(土) 00:32:47 ID:T0/RLD8A: >>11
ありえる話ですが私がそれを目にしたことはありません。
風変わりな格好をしていることや、周りの人達の態度でだいたいわかります。
ただ大したことがない妖怪だと思っていたら、結構格上の存在だったと後に知って冷や冷やしたことはあります。
13：名無しさん：2011/10/01(土) 12:51:41 ID:BsbXMfTQ: >>12
なるほど･･･、お答えいただきありがとうございます。
格上の存在も里には来るとは･･･、結構怖いね

妖怪と人間は関わらない感じでしょうか？
14：名無しさん：2011/10/02(日) 03:14:14 ID:ON20xEQ.: >>13
その昔はご存知の通り敵対関係にありましたが、今ではほとんどそんなことはありません。
怖い存在であるという認識はあったはずですが、馴染みの顔という間柄も珍しくはなかったです。
子供と遊ぶ妖怪もいたので、少なくとも里の中では積極的ではなくても交流は多かったように思います。
15：名無しさん：2011/10/02(日) 03:36:39 ID:OhzJ2TSA: >>14
人間と同じく、付き合いが持てる者は存在するのですね。

もし宜しければ「建造物」についてお聞きしたいです。
ゲーム内に出てきた建造物、紅魔館などは存在しているのでしょうか？
16：名無しさん：2011/10/02(日) 09:21:21 ID:cMUpl8.Y: >>14幻想郷の人間で魔法を使う人はいますか？また外来人が程度の能力を使えるようになることはありますか？もしよろしければ教えてくれませんか？
17：名無しさん：2011/10/03(月) 00:39:53 ID:cdsrBLQk: >>15
霧ではっきり見たことはありませんが、紅魔館という大きな建物はありました。
すべてを見たことはないので断言はできませんが、ゲームで出てくるような建造物はほとんどあったと思います。

>>16
魔法を使う人はいましたが、魔法使いは森にほとんど住んでいるので退治屋の印象が強いです。
＊＊する程度の能力というのは自称か他称だったと思うので、特殊能力ありきのはずです。
そうした特殊能力を身につけたいという意味であれば、それは可能です。
18：名無しさん：2011/10/03(月) 04:18:48 ID:MUFyJOg2: >>17
建造物の存在は確認されているのですね、情報ありがとうございます。
「入る方法」についてはお話出来ますか？
出来るのであれば、可能な範囲でいいのでお聞きしたいです。

そして、もし宜しければコテハンを付けて頂けませんか？
コテハンがあると同一人物だと分かり易く助かります。
19：名無しさん：2011/10/03(月) 06:02:59 ID:4LFqOY3.: >>17なるほど、情報をくださり、ありがとうございました。
20： ◆VC0qrCc2G6：2011/10/04(火) 01:29:09 ID:PP2aWdo2: コテハンをつけてみました。

>>18
入る方法はいくつかあるらしいですが、詳しくはわかりません。
少なくとも博麗神社、神隠し、無縁塚、人攫い、紅魔館、妖怪の山、幻想郷の端などが外とつながる手段・場所だとは聞いたことがあります。
外から魔法や神術を使い積極的に入ってくることは可能だそうで、また外来人は外に出やすいそうです。
21：名無しさん：2011/10/04(火) 18:20:29 ID:k9aeTZM6: 回答ありがとうございます
やはり難しそうですね、がんばってみます。
22：名無しさん：2011/10/05(水) 07:07:38 ID:Zo.VFqTs: >>20貴重な情報ありがとうございます。魔法や神術となると習得するのは外の世界だと難しそうですね。もし、よろしければ「あなたが幻想郷に入ったきっかけ」というのを教えてもらえますか？
23： ◆VC0qrCc2G6：2011/10/06(木) 00:49:54 ID:Jj9MZUbE: >>22
上野駅地下ホームへ向かう途中での神隠しでしたが、タイミング良く入る形だったので偶発的なものではなかっただろうと思います。
それにこうして書き込めるということは、少なくとも常時通じている場所ではないということでしょう。
24：名無しさん：2011/10/06(木) 05:33:11 ID:UtKGb85U: >>23貴重な情報ありがとうございました。やっぱり難しそうですね、うーん魔法を使うが一番確実かな。
25：名無しさん：2011/10/09(日) 23:03:31 ID:E96MoyiQ: >>24連続ですいません。こちらばかりお題を出すのはどうかと思いましてよければ貴方が「話したい事」などあればお願いします。なければ無視で構いませんので。
26： ◆VC0qrCc2G6：2011/10/10(月) 03:02:53 ID:zwk03xBk: >>25
お題があった方がやりやすいので気になさらないでください。自分からいざ話そうと思うとどれを話していいのかわからないということもありますので、
では少し書いていきたいと思います。

妖怪がいることや行動制限されていたこと、道が悪くてとても長く歩けなかったことなどから多くの場所には行っていません。ほとんど里の中でした。
里は時代劇のような町並みでしたが洋風の建物や中華風の建物があるなど、現代日本にも似た雰囲気がありました。生活水準は思ったより悪くはありませんでしたが水汲みや燃料集めが大変で、本当に明治時代で止まってるんだと実感した一方、マッチやライターで火起こしをしていたり子供達が現代的なTシャツを着ていたりなど、妙な感じでした。
人々も良い人ばかりではありませんでした。優しくしてくれた人は多かったですが、役立たずや腰抜けと馬鹿にされたこともあります。妖怪の方がその意味では同じ人間ということで扱いは良かったように思います。
こう書くと里の人が悪いように見えますが、見ず知らずの私を色々気づかってくれましたし外来人というのが奇異の目で見られる理由もあったので、誤解はしないでください。とても感謝しています。

こんな感じで良いでしょうか？
27：名無しさん：2011/10/10(月) 04:22:13 ID:9YosPzyA: >>26そうなんですか。人里についての情報ありがとうございます。お題についてはそう言ってもらえると気が楽です。ありがとうございました
28： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/13(木) 17:36:15 ID:lQg0BVxw: もしよければ情報だけでも提示したいのです。しかしいろんな人から反省点がないなど信用出来ないなど不謹慎など言われているのに情報を提示しても大丈夫でしょうか?
なんか不安です。もちろんスレでの書き込みは控えます
ダメでしょうか?
29：名無しさん：2011/10/13(木) 21:15:01 ID:E.eEViFw: >>28
むしろ俺は大歓迎です
30：名無しさん：2011/10/13(木) 21:55:05 ID:G.1x25Qs: >>28
ええと、スプーン氏ですかね？その口ぶりからすると。
まあ、スプーン氏でなくとも、ここは避難所であり、その中でも幻想入り経験自称者との情報交換のためだけに立てられたスレです。
>>1の一行目に書かれている通り、本スレとの関係が薄い場所ですから、本スレの事を気にする必要はないでしょう。
31：名無しさん：2011/10/14(金) 00:31:03 ID:DTsDho8k: >>28
貴重な情報を頂けるのであれば皆大喜びですよ
あまり思いつめないようにして下さいね、言葉に出さないだけで信じている人は多いですよ。
32：名無しさん：2011/10/14(金) 18:41:03 ID:QrR8Bim2: >>28いえいえそんな思い詰めないで下さい。ここの人達はあなたのような方を歓迎してるはずですから。
33：名無しさん：2011/10/14(金) 21:09:24 ID:bQOgsq02: ス　プ　ー　ン　氏　俺　は　い　つ　で　も　あ　ん　た　の　味　方　だ　！
34： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/15(土) 08:09:19 ID:edALSM.Y: ありがとうございます
具体的な生活等とか何かあれば質問していただけると幸いです
35：名無しさん：2011/10/15(土) 20:42:32 ID:b7iuylvs: >>34ではストレートにお聞きします。私達が幻想郷に行く事は可能ですか？いきなりこういう事をきいてしまって失礼だと思いますが、もしよろしければ答えて頂けますか？
36： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/16(日) 11:05:45 ID:t1rY1cbs: >>35
行くは可能とは言われれば可能なんですが
東方の伝承が伝わる場所に行って人が近づかない場所で引き寄せられる感覚がしたら
その感覚に従って進めば幻想郷に入れるただし確率は30％って前にも言いました
他は博麗神社を探して入るとか山を探索して境界を見つけるとか方法はたくさんありますが
山の探索でもし境界を見つけたとしてもそこが幻想郷なのかは保証出来ません
37： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/16(日) 17:25:07 ID:t1rY1cbs: すいませんもう一つ幻想郷にもし入れたなら以下のことを忠告しておきます

・暗い道などは避けたほうがよい

もしスキマで森付近に入った場合明るい道を目指してください。人を食う妖怪や妖獣へ会う可能性大

・夜に妖怪や妖獣にあった場合は茂みに隠れてやりすごすか全力疾走で逃げる。建物があったら建物に入る

夜は妖獣や妖怪の行動範囲が格段に増えます。上記の対策もそうですが妖怪にはお経と妖獣にはライトの明かりで目をくらますとか火の明かりで対応できます。

・真っ先に道が開けてきて森から鳥居と階段が続くような道があったら入る。

博麗神社の入り口かもしれません。すぐに獣道を上って通り抜け博麗神社の大鳥居まで辿り着いたら真っ先に霊夢に助けを求めてください。住む場所の提供・人里まで案内してくれるはずです。
38：名無しさん：2011/10/16(日) 20:03:34 ID:DQCpF.sg: >>37
裸で歩き回ったら駄目か
夢だったんだが
39：名無しさん：2011/10/16(日) 20:09:11 ID:zdh6awsY: >>38
40： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/16(日) 21:30:18 ID:t1rY1cbs: >>38
いや服は着たほうがいいでしょうという冗談はさておき
常にマッチは持ってたほうがいいかもしれません
ポケットに入れることをオススメします
お札も持って行ったほうがいいかも探索の時もなにかあった時なども役に立つと思います
41：名無しさん：2011/10/16(日) 22:37:15 ID:DQCpF.sg: >>40
服着用把握
マッチはライターで代用してもいいかな
お札は神社とかで売られているもので大丈夫？
42： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/17(月) 07:42:59 ID:5R0/EFAM: >>41
別に良いですよ
お札も神社ので大丈夫だと思います
43： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/17(月) 07:49:38 ID:5R0/EFAM: すいませんまた書き忘れ
武器になる物も必要
銃刀法がありますので経験者さんの中で携帯スコップが役立つという情報があったので
携帯スコップをオススメします。
片手に火をつけた枝や棒もう片手に携帯スコップでなんとかしのげるかと思います
44： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/17(月) 15:02:04 ID:5R0/EFAM: 何度もすいません…もう一つだけ
以前紹介した杖の画質向上させた画像ともう一つ幻想郷から持ち帰った物の画像
ロダにアップロードしました
45：名無しさん：2011/10/17(月) 19:37:55 ID:/DPXdbKE: >>44ありがとうございます。やっぱりあなたはスプーン氏でしたか。ではただ一つ聞きたい事があります。無視してもらっても構いませんが、以前、あなたは能力の動画を見せると言いましたよね？では何故ブログなどを消してしまったのか？私は八雲紫様に注意などをされたのかも、と考えていたのですが、どうなのでしょうか？今更、過去の話を聞いても仕方ありませんがどうしても知りたいのです。よろしければ、おしえてくれませんか？
46： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/18(火) 07:58:24 ID:cLM4ZVbw: >>45
ここでならいいですよ
・動画の件について
場所・時間等などある程度の予定の組み合わせによる計画が出来なかったため
本当はこのことを言おうと思っていたがなかなか話を切り出せずにいた
・ブログ・ツイッター等削除の件
あなたの言う通り八雲紫の注意、真実を伝えすぎることで幻想郷の結界の倫理を壊す行為になりそのことで甚大な被害を及ぼす恐れがあった
内部とかの情報で対策や生活・地名等と体験談とかなら話してもよろしいようですがタブーと思われることはダメらしいです。
それ言おうとしたわけなので注意されました

以上が理由です
47：名無しさん：2011/10/18(火) 11:50:13 ID:0DFLY4PA: 「タブーと思われること」を書こうとして、注意されてその度に大丈夫だった所ごと全削除されてたんですか？大変ですね・・・
48：名無しさん：2011/10/18(火) 13:44:54 ID:EtfhOPao: つまり紫はPCもできるのか
こりゃ幻想入りが楽しみだ
49： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/18(火) 17:38:59 ID:cLM4ZVbw: >>47
このことを気にしないでくださいとは決して言いません
前の去ると言った件も俺のほうが卑屈な対応ばかりしたせいもあります。自演騒動も含め反省点など改善すべき点につきましては全力で直すため精進しています。

それでは少し空気入れ替えて新たな情報を提示します。少し長文だと思いますがお付き合いいただけると幸いです
守屋山で遭難された方のブログを拝見させていただきまして面白いことが分かりました

・謎の声と突風について
これは大天狗である可能性が高い、厳しい口調と突風で相手を別の場所に送るなどは得意技の一種に中にあります
俺も似たような経験をしたことがありますね。初めて妖怪の山の森周辺に近づいた時にいかにも大きい天狗に「外来人か?これより先は天狗の拠点である!早々に立ち去れ!」と忠告され突風で飛ばされ気がついたら別の森かどこかに飛ばされたというのがございます
間違いなく大天狗です
・茶色の生物について
妖獣の種類にはあまり詳しくありませんが何度か茶色で目がいかつい妖獣を見たことがございます。森に入る退治屋の間では結構退治するらしくクセ者みたいですよ。あまり関係ありませんが煮物にすると結構美味しい
・黒い者について
妖怪です。確か意識朦朧としていたと書いていたはずなので姿まではちゃんと確認出来なかったと推測しております。幻想郷の妖怪は空を飛べる者もいるので間違いないです
・炭焼きの爺さんについて
魔法の森から近い場所に住んでる猟師だと思われます。幻想郷での方言なのかよく分からないことを話していた記憶がございます
山の炭焼き小屋はその猟師の人の物かと
ごくたまに博麗神社に拝みに来てます。
・泊まった神社について
幻想郷には妖怪を祀るための社などが存在します。その一部ある可能性があります。
・迷い家の建物について
マヨイガで間違いです。道に迷ったため出くわしたのでしょう
・川に流され諏訪神社の上宮にいたこと
紫の仕業です。聞いた話によると気まぐれで迷って幻想郷に入ってきた人を助けることもあるそうです。
・危険な場所・無意識に人が近づかない場所が感知できる部分
幻想郷では生存したいという欲求で後天的に能力に目覚めるという珍しいケースがあります。推測でしかありませんが守屋山で遭難された方は生存の欲求が強かったため外に出た後無意識のうちに能力に目覚めたのではないでしょうか

以上のことから守屋山の方は幻想郷入りした方だと思われます。
50：名無しさん：2011/10/18(火) 19:37:23 ID:LOOhK7Jg: >>49妖獣を煮物だと･･･？
51：名無しさん：2011/10/19(水) 18:07:25 ID:onF6xeu.: >>49妖獣美味しそうですね　食べてみたいです。冗談はさておき情報ありがとうございます。これからも何かわかりしだい報告お願いします。　　ここからはこれを見ているみなさんに質問です。東方の伝承が伝わる場所ってご存知ですか？できれば教えて欲しいです。
52：名無しさん：2011/10/19(水) 20:52:02 ID:Hy3ZL0I.: >>51
八重垣神社くらいかな
秋の神様のどちらかが由来(元ネタ）だから。
53：名無しさん：2011/10/20(木) 04:54:59 ID:Uy1j3Ebg: >>52情報ありがとうございました。感謝いたします。
54： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/20(木) 11:12:59 ID:HOXvGnZU: 急ですが体験談を書こうと思います。
行った経緯とそれからどういうことをやっていたのか具体的に書いてなかったと思います。
では書いていきます

俺が幻想郷で何をしていきたのかそれを語りたいと思う

2002年11月某日
10歳だった俺は東方projectのゲームをやらせてもらっている人の建物(神社)へ向かっていた
前に父方の祖母に妖怪だと紹介された女の人にその場所に来てと呼び出されたからである。
当時の俺は教師や生徒から毎日のように侮辱されイジメと呼ばれるものに悩まされ絶望している状態だった。笑顔を見せるわけもなく感情というものが欠けていたのかもしれない
心を開いてのは父方の祖母と妖怪だという女の人と東方projectをやらせてくれる人だった

いろいろ思いつめながら女の人の待つ建物へついた
もちろんみんなの分かってると思うが妖怪の女の人こそが八雲紫である
八雲紫はちゃんと寒いなか待って金髪それは間違いなかった

来た時の会話

俺「予定通り来たよ」
紫「ちゃんと来たわね」
紫「来ていきなりだけどあなたはいじめにあう。勇気すらない。どうするのこれから」
俺「・・・・・・・・・・・・・・・・」
紫「そんなに塞ぎこまないでちょうだい」
俺「うん」
紫「あなたがどうしたいのか。それを聞きたかったけど答えられないみたいね」
俺「ごめん分からない」
紫「これから連れていきたい場所があるのだけどいいかしら?」
俺「どこに連れて行くの?」
紫「行ってからの秘密」
そんな会話を続けていると神主さん（ZUNさんではありません)がやってきた
神主さんが「ついに行くのか彼女がいれば安心だ」と言った。何のことなのかさっぱり分からなかった、むしろどこへ行くのかに対する不安感があった
ふと紫が手招きをしてきた「ちょっとついてきなさい」と手招きしながら言うと神社の中へと入っていった
神社の中に入ると下に階段が続いていた。覚えている限りでは地下へ続く階段らしい。地下へつくと前方に10体くらいの地蔵と扉のようなものがあった
紫はその前で止まり「ちゃんとついてきなさい」と言い扉を開いた。
扉の先にはどこまでも続く薄暗いトンネルがあった、そこをゆっくりと紫は歩いていく俺も紫についてゆっくり歩いた
何分か進んで行くと階段が続いていた
先には光が、階段を上りくぐるとそこにはまわりが森・そして神社の社に隣には庭か人が住んでそうな建物があった

紫は言った

ここは博麗神社
あなたの住む外の世界と私たちが住む中の世界との境界にある場所
どちらかと言うと中の世界側に近い外の世界は遠い
つまりここは中の世界
ようこそ中の世界へ別の名は幻想郷へと言った

ここから俺の不思議な体験をすることになる

続く
55： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/20(木) 13:34:42 ID:HOXvGnZU: 続きです。

まさか神社の地下から博麗神社と言う場所に行けるとは思いもせず
腰を抜かしてしまった
紫によるとここの巫女に用があるとのこと
しばらくしてから建物から巫女が出てきた
紫から自己紹介を受け博麗霊夢だという名前であること分かった。俺も自分の名前を言った
こっちがよろしくと言うとあっちもよろしく言い返した
霊夢の目は何か珍しいものを見る目だったのは印象的で覚えている。
何分かして紫が事情を説明し始めた。どうやら博麗神社に俺がしばらく暮らしていいか交渉しているようだった
霊夢「それなら」と神社で居候させてくれるかわりに神社の手伝いをしてほしいということだった。俺はその条件をのんで神社で暮らすことにした
紫は了承に成功すると「じゃあね」と言って空間に穴を開けどこかへと消えてしまった。その時本当に妖怪だったのだと確信した
紫が消えた後霊夢との間に無言状態がしばらく続いていた
途中から「とりあえず明日から手伝ってもらうけど今日は中に入ってお茶でもしましょう」と言われ返事をして博麗神社の和室に入っていった
和室に入るとお茶とお菓子が用意されどこから来たのかと聞かれ外の地名とかどこどこに住んでるとか答えた
そのあと外の番組とか遊びとかの話で盛り上がった
夜は博麗神社でご飯をいただいて使ってない空き部屋と通され「ここに寝なさい」と言われ布団が準備されていたのでその日は早く寝た

続く
56： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/20(木) 19:18:56 ID:HOXvGnZU: もう一つだけ
博麗神社で暮らしていたのは幻想郷と外を行き来していた時期から本格的に幻想郷で住み始める前までです
にとりの家に住み始めたのは風神録異変前で大怪我の療養がきっかけです
そこら辺も踏まえ体験談を話せればいいなと思っています
57：名無しさん：2011/10/20(木) 21:13:01 ID:P/WbmqKk: >>54-56
とても具体的な体験談ありがとうございます
いくつかお聞きしたいことがあるので、お答えいただけるとうれしいです
・“東方projectのゲームをやらせてもらっている人”はどんな人で、今はどうしているのですか？
　あと、その人は“神主さん（ZUNさんではありません)”と同じ人ですか？
・“神社の中”と書かれていますが、これは境内のことですか、それとも社殿のことですか？
・トンネルの中には、明かりはありましたか？
・“空間に穴を開け”というのは、具体的にはどんな感じでしたか？
・博麗霊夢の年齢はどれくらいに見えましたか？
以上です
よろしければお答えください
58： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/21(金) 17:20:23 ID:aDr29/MQ: >>57
・同じ人です。東方の旧作持ってたような
今も神主やってると思います
・社殿の左隣に居住スペースのようなものがあって居住スペースを入ってすぐに地下へと続く階段がありました
・明かりは少しですがありました。
・スキマだと思われます。空間から赤い目玉のような穴が出てきてそこへ紫が入っていくような感じです。
・10歳～12歳くらいですね。
59：名無しさん：2011/10/21(金) 21:35:15 ID:byEgtJ.M: >>58
詳しくお答えいただきありがとうございます
＞今も神主やってると思います
ということは、神主さんとは今はあまり交流がないのでしょうか
＞博麗霊夢の年齢
2002年に10歳～12歳くらいだとすると、今は19歳～21歳くらいですね

続きの話も楽しみに待ってます
60： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/22(土) 15:30:13 ID:jcYF02h.: 続き

博麗神社に来てから三日目の話をしようと思う
薪割り・境内の掃除・釜戸に火をつける
これが主な手伝いだ
後は博麗神社の見張り
妖精か何かが神社で悪戯するらしい
今日は友達が来るということで霊夢とお茶を飲みながら待っていた
3日目になると霊夢の巫女らしからぬ格好にも若干慣れてきた気がする
いろんな話をしながら待っていたら霊夢が「あ来た」と言った
最初は驚いた
箒が空中に浮かんでいる。それも金髪の少女を乗せている
びっくりして言葉に出せない。
金髪の少女が箒から降りると「よ！」と言った
霊夢こいつ誰だみたいなことを言ってきたのでしばらく無言になったが時間を置いてから自分が外から来たことや自己紹介などをした
名前は霧雨魔理沙と言うらしい
魔理沙は外に来たと聞くと
おおお前はすごいなとか外になにがあるんだとか聞いてきたので外では機械と呼ばれるものがあるとか学校があるとか適当に興味を示す話題で盛り上げた
当時子供言うこともあって以外と同年代の霊夢や魔理沙たちとは会話しやすかったのかもしれない
それとも彼女らが話しやすい性格だったのかもしれない
霊夢は最初喋りにくい部分少しあったがあっちから聞きたい話題を振ってきたためごく自然に喋るようになった
魔理沙は男勝りな口調のためこっちから喋りやすい雰囲気ですぐ友達になれた

4日目にもまた来て手伝いが終わったら３人で話をした
まだ境内から出たことがないため魔理沙が魔理沙の友達の店に案内すると言ったので後日行くことにした

続く
61：名無しさん：2011/10/22(土) 21:33:24 ID:5o4Gp8rk: >>60
またまた詳細なお話を聞かせていただきまして、ありがとうございます
いくつか疑問に思ったことがあるので、お答えいただけると幸いです
・釜戸に火をつけるのに、やはりマッチやライターのようなものは使わなかったのですか？
・妖精の悪戯の見張りをしていたということですが、
　妖精が悪戯をしていた場合、あなたはどうしていたのですか？
・博麗霊夢が振ってきた聞きたい話題というのは、具体的にはどんなものですか？
以上です
よろしければお答えください
62：名無しさん：2011/10/23(日) 07:37:11 ID:SRJl3OWQ: >>60夢に紫様でてきたぞ
63： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/23(日) 10:30:20 ID:49nbbo.M: >>61
・確かマッチだったかと
・霊夢へいたずらしてると報告に行く
・外での生活環境についての話題が大体をしめていたかなと
具体的に覚えてませんが後は幻想郷がどういう場所なのかと言う説明
説明の中には妖怪・神様・物などが幻想になってこちら側に着くとか言っていたような気がします。
64：名無しさん：2011/10/23(日) 16:29:00 ID:ZoOV/DRE: 流れをきってしまって、申し訳ありません。私は博麗神社は神奈川にあると噂で聞きました。あくまで噂ですが、みなさんに意見をお聞きしたかったので。それでは大変失礼しました。
65：名無しさん：2011/10/24(月) 02:10:39 ID:BfH5U0ls: >>63
お答えいただきありがとうございます
もうひとつだけお聞きしたいのですが、妖精はどんな悪戯をしていましたか？
それでは、続きも楽しみにしています
66：名無しさん：2011/10/24(月) 05:32:17 ID:.zvOvmYg: >>64
博麗神社の場所を探すスレは別にあるので、そちらでやってね
67： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/24(月) 17:55:27 ID:qBjJQKDQ: >>64
流れをきったなんてそんなことないと思います。むしろ入る方法考えるスレの人たちにとっては良い情報だと思います。
噂の情報が本当かもしれない、有力かもしれないと考えると面白いですね

>>63
賽銭のお金を奪っていったりゴミを散らかしていったりする悪戯です。
幻想郷の妖精は結構子供っぽい感じでした
性格は三月精やチルノと同じようなものです
68：名無しさん：2011/10/24(月) 22:11:22 ID:BfH5U0ls: >>67
お答えいただきありがとうございます
賽銭箱の中に賽銭があるんですね、少し意外でした
続きを楽しみにしています
69： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/25(火) 18:56:35 ID:g0CQVM0.: 続きです
4日目の出来事と妖怪との遭遇について
とりあえず長いと思うので前半と後半

前半
4日目
いつも朝早くからいつもの掃除を始め少し時間が経ってから魔理沙が来てとりあえず霊夢・魔理沙と俺で3人で和室でお茶を濁しながら
いつも通り会話する
基本こうして２人と話すとわりと楽しい気がする。性別など関係なく親近感を感じるのは彼女らの良い所の一つかもしれないなど考えていた気がする
少し会話としてまとめておく

魔理沙「なあ今日さ少し博麗神社の外から出ていかないか？」
俺「どこに行くんだよ？」
霊夢「あああそこね。今日は行くの面倒だけど」
魔理沙「あそこだよ」
俺「だからどこに行くんだよ」
魔理沙「私が小さい時から付き合いのある友達の店だぜ。香霖堂って言うんだけど行って見ないか」
俺「それどこにあるの？」
霊夢「博麗神社から西に行くと人里があってさらに西に行くと森があるんだけど森の入り口の前に道具屋があるの。そこに行こうと思ってるわけ」
俺「結構歩かなきゃいけない？」
霊夢「だいぶ歩く」
俺「行くのは良いけどあまり遠いとちょっと」
魔理沙「空飛んでいけばいいじゃないか」
霊夢「だから○○さんは空飛べないって私たちは飛べるけど彼は無理よ」
魔理沙「○○お前飛べないのか」
俺「うん」
魔理沙「箒貸してやろうか？」
俺「え！？いいの」
魔理沙「私は箒なしでも飛べる」
２日目に霊夢が空中に浮かんでいたのを見たので驚いた。
４日目は３日間妖精が飛んでるのを見たので魔理沙が飛ぶ姿を見ても驚きはしなかった
ここの人は全員空を飛べるのか聞いてみたが人里の人間は空を飛べないらしい
そんな話をしながら霊夢と魔理沙を空を飛んで俺は箒に乗って香霖堂へ向かった
最初箒に乗るときに若干乗り心地が悪いので落ちないか考えたがわりとしっかりと腕で掴んで足を絡ませると意外と操作は簡単だった
70：名無しさん：2011/10/25(火) 20:50:18 ID:qnA0PG/g: >>69
また読ませていただきました、ありがとうございます
気になった部分があるのですが、答えていただけるとありがたいです
・>>60には“4日目にも(中略)後日行くことにした”と書かれていますが、
　 >>69は4日目の話ですね
　どちらが正しいのでしょうか？
　それとも、>>60の“魔理沙の友達の店”というのは、香霖堂のことではないのでしょうか？
・博麗霊夢は空中に浮かんで何をしていたのでしょうか？
・箒は誰が乗っても飛べるものなのでしょうか？
以上です
毎回質問してしまってすみません
よろしければお答えください
71：名無しさん：2011/10/25(火) 21:18:52 ID:b3jyEH2.: 魔理沙はマジで「～だぜ」とか「～だ」とかいうんだな
72： ◆ATNHcXGn7.：2011/10/25(火) 21:24:39 ID:g0CQVM0.: >>60はすいませんが4日目のことでした。間違って後日と書いてしまいました
霊夢は上空で飛んで見せたりしてました。後は妖精が来た際札を投げてました
箒は誰でも方向を変えるだけで動かせると思います。魔理沙のようにかなりスピードで動くのはさすがに難関ですけど
73：名無しさん：2011/10/26(水) 16:12:31 ID:csV3ZDsU: 質問
2002年くらいに幻想郷行って霊夢が10歳くらいで現在なら20歳かもって言うけど
スプーン氏以前幻想郷の中はこちらより時間の流れが遅いっていってなかったっけ？
74：名無しさん：2011/10/27(木) 01:24:02 ID:VEfj78Hw: >>72
お答えいただきありがとうございます
75：名無しさん：2011/10/29(土) 00:22:16 ID:eSOoy5Z.: スプーン氏は現在も同じ場所に住み続けているのかな
76：名無しさん：2011/10/29(土) 12:10:04 ID:P6kSVwjk: 忘れてたけど証明の動画は？
77：名無しさん：2011/10/31(月) 10:18:49 ID:KNFioQTM: スプーン氏に質問なんですけど、
靖国神社に売っている神札は効果がありますか？
後、一円札って幻想郷でも使えますか？
78：名無しさん：2011/11/01(火) 07:33:02 ID:bDnP2I0g: みなさん、ちょっと質問しすぎじゃないですか？スプーン氏もこれだけ多いと大変だと思うのでもう少し質問をへらせませんか？すいません、勝手な意見をかいてしまって。ただスプーン氏が質問責めに嫌になって何も答えなくなると、自分も困りますし、みなさんも困ると思ったので。　　
これを見て気分を害してしまった方、勝手な意見本当に申し訳ごさいませんでした。
79：名無しさん：2011/11/01(火) 21:26:04 ID:0C/2uSn2: まったり答えてくれたら嬉しいな
急ぎの質問は少ないからね
80： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/02(水) 20:52:14 ID:H7BDqPwE: >>78
こっちから質問してくださいって言ったのですから質問は別によいです。
だけど焦る必要はないと思います。質問はスルーせず後で答えます
今は後半の体験談を話したいと思います。

後半
博麗神社から西方に位置する魔法の森
木は大きく木と木の間から僅かな日の光が入るくらい森
その入口に1軒佇む長屋建てで少々和風建築と西洋建築が混ざったような建物そして店の看板と思しきものが屋根と入口の間に建っている
看板には「香霖堂」と書かれていた。どうやらここが香霖堂らしい
店の入り口には物かゴミ（鉄屑）か分からないが山積みになっていた

俺は一人で「ここが香霖堂か…」と呟いていた
魔理沙が咄嗟に「そうだぜ」と答えた

俺「それにしても散らかってるな入口の方」
魔理沙「私の家とたいして変わらない」
俺「そういえばお前の家ってどこにあるの？」
魔理沙「魔法の森の奥だけど」
俺「へえ」
霊夢「さていつも通り入るわよ」

魔理沙が引き戸を開くガタンと音が出る
魔理沙「香霖いるか～遊びにきたぜ」
俺は言葉に出さなかったが普通店の名前で呼ぶかと思っていた、それにしても中には壺や昔の雑誌それから昔の人はよく使っていたのかな？道具が棚に横一列に左手に置いてあった。
右手には揺れる椅子とテーブルがあった。

中は意外とあっさりしている。
椅子に誰か腰かけている。もしかしてこの人が魔理沙の友人
「今日はお客さんを連れてきているね魔理沙・霊夢」
魔理沙「珍しいだろ!私たちが人を連れてやってくるなんてことは」
霊夢「●●●●さん（本名）って言うんだけど最近私の神社に住まわせて手伝いさせてるの。外来人よ」
俺「●●●●です。霊夢と魔理沙からは●●さん（名前の頭文字2文字でさん付けのあだ名）で呼ばれています。外から来ました。よろしくお願いします」
「僕は森近霖之助、魔理沙からは香霖、霊夢からは霖之助さんと呼ばれてるよ」
霖之助さん「よければ外の話をしてもらえないだろうか？外のことにちょっと興味があってね」

とりあえず俺は外の世界がどういう世界であるのか説明を始めた
幻想郷と外はかなり違うこと
外には科学が発展し機械が扱われていること
まあそんな話だ
会話していたら魔理沙が会話に入って来たり霊夢が店の奥から勝手にお茶を持って来たり
こいつらはいつもこうなのかと霖之助さんに質問したり一緒に霊夢の用意したお茶を飲んだりそんなことほのぼのとした感じだ。
ここに来てよかった。そう思ってる
何もかも失ったあの日から自分には居場所なんてないと思っていた。だがここに来てようやく自分の居場所を見つけられた気がする
笑顔に囲まれた友と生活することが俺の願いなのかもしれない

霖之助さん「●●●●君どこかで会ったことないかい？」
俺「いいえ今日が初めてですよ。でも俺も懐かしい気分になるんです。」
霖之助さん「僕もなんだ。夢で会ったような」
俺「はい俺も夢で会ったような気がします」
魔理沙「香霖と物腰が似てるだけじゃないのか？」
霖之助さん「確かにそれもあるけどもしかして運命なのかもしれないね」
霊夢「偶然でしょ」
ずっと前に森近霖之助さん会ったような?いや正確には霖之助さんになる夢を見たことがある気がする。霖之助さんにそう言ったら
霖之助さんは「もしかしたら君は外界で僕に当たる人物かもしれないね。」と言った。
話を聞いていくと霖之助さんも少年になった夢を見たことがあるというその少年がちょうど俺のような口調していたらしい
そうすると外界で霖之助さんに当たる人物は俺なのかもしれない
例えで言えば秘封倶楽部のマエリベリー・ハーンが外界で八雲紫に当たる人物という解釈と同じという言うことになる
現実ではメリー夢では八雲紫という感じだ。
そうすると紫が俺を幻想郷に呼んだことに対することの辻褄が合う

しばらく時間が経ってそろそろ博麗神社に戻る時が来た。霖之助さんに「また来ます」と言って軽く礼して魔理沙も「じゃあな」霊夢も「また来るわ」と言って帰りも同じ手段で帰った。

後半その1終わり
すいません今日はここまでです。後半その2は時間があったら書きます
2つで終わらせようと思いましたが長文なので次回で終わらせます
81：名無しさん：2011/11/02(水) 21:50:00 ID:lSiLoB.I: ああそういえば何故八雲紫にスプーン氏が幻想郷に呼ばれたか聞いてなかったな
やはりそれなりの理由があったのか
82：名無しさん：2011/11/02(水) 22:17:59 ID:icW4wlpg: >>80
今回も興味深く読ませていただきました
またいくつか気になったことがあったので、気が向いたらお答えください
・長屋建てというのは、具体的にはどういう様式でしょうか？
　いわゆる共同住宅の長屋しか思い当たらないので、御教授いただけると幸いです
・“引き戸”と書かれていますが、「東方求聞史紀」や「東方香霖堂」の挿絵では
　蝶番で開閉するタイプに見えます
　挿絵は正しくないということでしょうか？
・＞紫が俺を幻想郷に呼んだことに対することの辻褄が合う
　ということですが、もう少し詳しく説明していただけないでしょうか？
　マエリベリー・ハーンのケースでは夢の段階までで、あなたのように実際に幻想郷に行くことも、
　八雲紫と会うこともなかったようですが、
　八雲紫があなたを幻想郷に呼んだ理由や、森近霖之助とあなたが会ったことをどうお考えでしょうか？
　また、マエリベリー・ハーンも、いずれ幻想郷に行くということでしょうか？
以上です
御返事お待ちしています
失礼します
83：名無しさん：2011/11/02(水) 22:23:04 ID:lSiLoB.I: 秘封倶楽部ってZUN氏の妄想じゃなかったのか
84：：名無しさん：2011/11/02(水) 22:48:04 ID:V9MoUCbA: l
85： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/06(日) 10:06:42 ID:O4XbhXic: >>73
俺は時間にも境界があって幻想郷の時間自体独立しているとは言ったはずです。
そこら辺も体験談含め話をしていきます。
>>75
普通に住んでます。
>>76
分かりません。
前に予定と時間・場所が決まってなかったため出来なかったけどまた予定立てます
>>77
効果あるでしょう。
>>82
・窓が入口左右の横にあって屋根が瓦屋根まわりが普通の長屋の住宅改造した感じです。
説明するのはちょっと難しいので東方儚月抄の香霖堂の外観を想像していたければ幸いです
すいません
引き戸は何回か破られていたから修理した時に変えてるだけでした。少ししてまた行ったら東方香霖堂とか挿絵通り扉に戻されてました。
・ただ私の場合本来どちらも独立した意志を持ってるので本来は外でつながりを持った人間だという風に紫は解釈してるらしいです
外で該当する人物って幻想郷の人間と意識の共有をしている人間のことです。共有しているために仕草や考え方が似ているのかもしれません
私の場合収集癖がある・独自に解釈した薀蓄を話すのが大好きとかですかね
マエリベリー・ハーンは夢(現在）を見ている時では紫になっていて現代（未来）では元の自分ということですかね。
もしかしたらメリー行くのかも

まだまだちょっと説明不足かな
86： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/06(日) 10:10:16 ID:O4XbhXic: 会ったことに対することと呼んだ理由について書くの忘れていた
最初は受け入れ難かったですがやっぱり考えてみれば受け入れるしかないのだと思ってます。
87：名無しさん：2011/11/06(日) 10:17:58 ID:el0CLli6: うん、なぜ幻想郷へ行くことになったのか聞きたいね
88：名無しさん：2011/11/06(日) 12:23:20 ID:7mA89UOg: >>85
詳しくお答えいただきありがとうございます
魔法の森の入り口のようなところに長屋があるのは不思議ですね
建物の中は壁が取り払われていたり、扉が取り付けられたりしているのでしょうか
開き戸を取り付けられるようになっているところにわざわざ引き戸を取り付けたのには、
何か理由があったのでしょうか
最後の質問は、あなたとマエリベリー・ハーンのケースでは意外と共通点が少ないにもかかわらず、
幻想郷に呼ばれたことに関連するとお考えのようなので、その考えを詳しくお聞きしたかったのですが、
上手く伝わらなかったようで申し訳ありません
続きのお話、楽しみにしています
長文失礼しました
89： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/06(日) 21:05:11 ID:O4XbhXic: >>88
いえいえ
経験談以外にも新しい情報とか集めてきます。
時間があればまた書き込みます
90：名無しさん：2011/11/06(日) 21:55:25 ID:kTasOA7Y: >>89ありがとー
91：名無しさん：2011/11/08(火) 19:37:27 ID:UNhPg03A: 守屋山で遭難した人が遭難した時と同じ境界を見つけたらしいぜ
92：名無しさん：2011/11/08(火) 21:46:01 ID:lXLt.Dpo: >>91詳しい情報頼みます。
後、その情報何処からですか？教えて下さい
93：名無しさん：2011/11/09(水) 07:04:51 ID:zCIGF1Bw: ttp://ikutamayori.blog.fc2.com/
これ
94： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/09(水) 16:09:16 ID:3qyzJzJ.: 守屋山の人大丈夫かな?
なんか心配だ。妖怪や妖怪化した獣がいたりするから最初に行った時と同じようにうまくやり過ごすことが出来ればいいけど…
出来れば人里に辿りついてほしいものですな
そういえば最近思い出したのですが神社から幻想郷へ入る前に何度か幻想郷に行ってたみたいです
95： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/10(木) 16:57:02 ID:mre7.sVo: 昨日から反応ないな…
新しい情報提示しようと思ったがまあいっか
また情報集めてこよう
96：名無しさん：2011/11/10(木) 17:04:01 ID:kcTLcAdk: おい見てるぞ
書くことがないだけです
97：名無しさん：2011/11/11(金) 00:15:47 ID:vzurFaVc: 皆さん最近忙しいみたいだからね
前言ってた八幡沼に行けば何か分かるかな？＞スプーンさん
98： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/11(金) 20:38:37 ID:hhKRcRgM: >>97
どうやら八幡平にはかつて地図から消された村というのがあって神隠しがあったらしい
確か八幡平の神社でZUNさんに似たような人を見かけたような気がします。

霧の湖は歩けば半刻（一時間）で一周できるのと比べるとやはり八幡沼も半刻ほどで一周できるらしいのでやはり立地条件も含め幻想郷がある場所にはふさわしいですし
八幡平の神社は社に祀ってる神様が八大龍神であることからやはり神社は幻想郷と何らかの関連がある場所だと思われます。境内にミズナラの大木があることから外の博麗神社と中の博麗神社に大木が存在してるのではないかと
まあ中の博麗神社の大木を雷に打たれなくなりましたけど
99： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/11(金) 20:51:22 ID:hhKRcRgM: 八幡平神社境内のミズナラの大木
ttp://www.hitozato-kyoboku.com/hachimantaijinja-mizunara.html
八幡平神社の祀ってる神様についてはこちら
ttp://jinjajin.jp/modules/newdb/detail.php?id=5018
100：名無しさん：2011/11/12(土) 02:30:26 ID:e.kLCdQM: >>98
またまた興味深く読ませていただきました
八幡平ですか
もっと人の来ない山奥を想像していましたが、そうでもないようですね
東方作中には見られないような複数の沼があったり、
妖怪の山のふもとにある霧の湖と違って(八幡平の)山頂に近い標高だったりと、
異なる部分が特に興味深いですね
ところで、ひとつだけ気になった部分があるので、よろしければお答えください
＞ZUNさんに似たような人を見かけた
というのは、いつごろのことでしょうか？
お答えいただけると幸いです
続きのお話や新しい情報も楽しみにしています
101： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/12(土) 15:58:57 ID:nxa56.7E: >>100
1999年の秋です。
似てるというかあれはZUNさんそのものではないかと考えております
顔も痩せ顔で印象的でした。
ZUNさん暇があれば北から南まで旅行してると聞いたことがございます。
もしかしたらそれで八幡平神社へ来たと思います。

それから今度はやめはしないので一余
ttp://twitter.com/#!/tougenkyou118
今後は調査報告を入れたいと思ってるので何か書くかもしれません
102：名無しさん：2011/11/12(土) 22:09:09 ID:e.kLCdQM: >>101
お答えいただきありがとうございます
ZUN氏には確認していないのですね
続きのお話も楽しみにしています
特に>>94の
＞神社から幻想郷へ入る前に何度か幻想郷に行ってた
という話も、ぜひ聞かせていただきたいです
103：名無しさん：2011/11/14(月) 14:30:42 ID:QGulBMnc: >>101
ついったーに書いてある思い出したこととはなんでしょうか？
104： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/14(月) 18:05:50 ID:n9PjdRb2: パスワードを忘れたため作り直し

ttp://twitter.com/#!/gensounin119
105：名無しさん：2011/11/14(月) 18:36:35 ID:oOoe6Uqs: 調査頑張ってください
106： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/16(水) 20:28:06 ID:m4x/he3M: >>103
幻想郷の場所と幻想郷の探索に役立つ情報です。
いずれ説明しましょう
107：名無しさん：2011/11/17(木) 21:19:25 ID:umHC.rPs: いずれですか、凄く気になりますね
お話いただける日が待ち遠しいです。
108：名無しさん：2011/11/20(日) 21:56:43 ID:bA4yi1WM: 本スレから誘導されてきました
というわけで、質問があります

まず東方キャラの絵柄は？ＺＵＮ絵、黄昏絵、リアル、他の絵とか
東方キャラ以外の幻想郷の一般人の絵柄は？
東方キャラなどは立体的であったか？
幻想入りした時、自分の容姿は現実のままだったのか？

是非よろしくお願いします
109： ◆VC0qrCc2G6：2011/11/22(火) 03:22:56 ID:6f2O4wFc: >>108
私が出会った妖怪は多くありませんが、少なくとも絵柄というのではなく容姿は実在の人型です。一般人も我々と変わりません。
ただ妖怪に関して言えば容姿が整っていたり魅力があったりと普通の人間とは違う、まさに妖艶さがありました。
しかしそれも全てではなく普通の人間と見分けがつかない妖怪も少なくありません。もちろん彼らは立体でした。
私自身の容姿はまじまじと向こうで見たことはありませんが、体の感覚といい特に変わった様子はなかったと思います。

ただこれまでの話を端から聞いていると各々違う点があるようで、他の方は二次元の絵の世界だったかもしれません。
110： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/22(火) 09:39:31 ID:RSJtOGfw: >>109
それは違いますよー
一通りの世界があれば二つ存在し二通りの世界が存在すれば三つ存在する
パラレルワールドってやつですな
>>107
調査はもう少し時間をかけます。すいません
111：名無しさん：2011/11/22(火) 20:36:42 ID:bcyByZFc: スプーン氏も3次元だったって言ってたよね？
112： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/22(火) 22:19:15 ID:RSJtOGfw: >>111
確かに三次元と前に言いました。
さすがにゲームの幻想郷には行けません。
境界を操る能力を持つ紫なら三次元と二次元の境界を飛び越えることは可能でしょう
私の持ってる力ではそれは不可能ですね。
113： ◆VC0qrCc2G6：2011/11/25(金) 03:08:18 ID:HAbxW.ag: ここしばらくは静かな日々が続いているので、少しネタ振りをしてみます。お暇な方はお付き合い下さればこれ幸い。
・里での人間の暮らしぶり　・外来人の扱い　・妖怪について全般
・幻想郷側の外の世界の認識　・私の生活の様子　・その他
話すにしてもなるべく有意義な事を話すのが良いだろうと思い、項目分けしました。
気になる項目がありましたらお尋ね下さい。他の方もこの項目の程度なら応じられる事柄は多いと思います。
114：名無しさん：2011/11/25(金) 06:18:48 ID:aAWsqAuA: ちょっと気になるのですが、入り方については触れないのですか？
何度か調査で出かけているようですが、スプーン氏は普通に入れますよね
では、いったい何の調査に出ているのですか
115：名無しさん：2011/11/25(金) 17:41:52 ID:agsAR8a2: スプーン氏はスキマ経由で入ってるから一般人の明確な入り方がまだ分からないんじゃなかったっけ
116：名無しさん：2011/11/25(金) 21:39:59 ID:N6WZE.0w: >>113
幻想郷のことをお話ししていただけるということで、ありがたく聞かせていただきます
さしあたっては、以下の基本的な情報を教えていただけると幸いです
・あなたの年齢・性別
・幻想郷にいた時期と期間
・幻想郷からこちらに戻ってきた理由
・幻想入りを証明できるものの有無
以上です
書けるものだけ書いていただければそれで十分です
お話楽しみにしています
117： ◆VC0qrCc2G6：2011/11/26(土) 02:59:42 ID:JILX7I7Q: >>114
私の場合は特別な血縁や力があるわけではないので確実な入り方というのは申し訳ありませんがわかりません。

>>116　お答えします。
年齢は30歳前後の男性、幻想郷には00年代後半に、合計でおよそ一年分はいたと思います。
戻ってきた理由は家族が心配だったのと、帰るよう言われた為です。
幻想入りを証明できる上で信用されるような確実な物品は残念ながらありません。
以上です。後、もう少し砕けた言葉遣いで話して頂いて私の場合は大丈夫ですよ。
118： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/26(土) 11:19:22 ID:4ijVDQTQ: >>114
明確な幻想郷の場所が分かったのでそれに連なって分布している入口の発見です。
やはり東方と関連するスポットの他にもいろんな場所にあるのが分かりました。
これからちょっとオカルトなサイトを見つけそこでも情報を集めるつもりです。異世界スレとかですかね
本来自分が自力で帰る方法を見つけるために幻想郷に入るスレでお話させていただいてますがやはり自分だけ行くというのもあれなんで・・・・
皆さんにも行ってもらおうというようなことを考えております。
能力の件についてですが今計画中で場所それから時間滞が決まり次第アップしようと思います。

外での上限を守ったということで元の半分以上の能力がこちらでも使えるよう八雲紫より解除されたので能力を解放するくらいなら大丈夫だと思いますので頑張ってみますね
来年は守屋山で遭難したという諏訪市に住んでる方がいた守屋山へ現地調査を計画してます。諏訪に親戚もいますし親戚に頼んで守屋山まで連れていってもらい境界の見つけようかなと
それから八坂様とご縁がございますので諏訪大社から東風谷早苗が入った入口の発見にもかかりたいを思っております。

それから今分かったことだけを報告しようと思います。

分布している入口の場所について
入口である可能性あり

岩手県花巻市矢沢地区胡四王神社
宮沢賢治のイーハトーヴという理想郷説の元は幻想郷から来てるのではないかと考えたから
よく宮沢賢治が胡四王神社に来てたということで調べています。

岩手県花巻市矢沢地区八雲神社
寒い時隙間に赤土を塗る習慣が昔あったらしい。それから考えるにスキマ妖怪の関連を示唆しているため
後は夢に八雲神社の社殿が出てきたこととも関連付けている
紫に聞いたところこの胡四王神社と八雲神社はやはり関連しているとのこと

本当なのかどうかは紫の真意を知らねばならないので非常に難しいですが私は信じています
幻想郷の場所と同時にただいま調査中でもう少し時間をかけようと考えております。
すいませんがそれまで待ってくれると助かります。
ツイッターでも言ってますがしばらく別件でも忙しくなると思うので報告も体験談もすべて時間がかかると思いますがどうかよろしくお願いします。
119： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/26(土) 17:41:23 ID:4ijVDQTQ: もう一つだけ
次回体験談を書くつもりでしたが体験談を書きます。あまりに長文なので2レス消費しますがお付き合いください

後半その2
5日目
明るかったが今回は朝ではなく昼の話である
昼とは言うものの日の影を見て大体の時間を予測した古典的な物なのであしからず
まあいわば日時計と言ったところである
今日は魔理沙と博麗神社の周辺を散歩したりしようと言うことになっていた
もちろん霊夢は留守番すると言ったので留守番だ
魔理沙が来た

魔理沙「よ！相変わらず思いつめた顔してるんだよ」
俺「いやそんなことないって…」
魔理沙「そんな顔してるぜ」
俺「そうかな」
魔理沙「うんしてるしてる」
霊夢「なにやってるのよ。行かないの」
魔理沙「今いくぜ。」
霊夢「適当のそこら辺でも見てきなさい」
霊夢「それと暗くなる前には神社入りなさいよ。暗い獣道は危険だからよ」
俺「うん」
魔理沙「じゃあ行くぜ。●●●●」
俺「ああ」
博麗神社の鳥居をくぐり階段下り獣道を抜け博麗神社を出た
途中魔理沙から帰りはどうすると聞かれたので獣道からは自分で帰ると言った
魔理沙博麗神社の森周辺を歩いていろいろ喋った

憶えてないのもあるので喋った内容の一部を以下にまとめておく
・幻想郷は結界で外から見えなくなっているということ結界を管理しているのが巫女である霊夢と八雲紫
・八雲紫は妖怪のリーダー格みたいなもので人をよく攫うこと
・人里には外に来た人が住んでいる
・妖怪・妖精以外にも人間で超常的な能力を使う者がいる。それが魔理沙と霊夢の他にもいる
あと覚えている部分では俺の地元のことを時間をかけて話したような気がする
そのほかに散歩であったにもかかわらず魔理沙から箒を借り飛んで暗くなるまで遊んだりしていた
周辺はすっかり暗くなっていた
もちろん暗くなる前という約束の時間はとっくに過ぎていた
魔理沙が手から白い光弾のようなものを出して辺りを明るくした。
とりあえず照らしてくれてるので魔理沙の後ろをついて歩いた
そして獣道まで送ってもらった
魔理沙「ここまでだな！じゃあ私は帰るぜ」
魔理沙「ここから暗いけどちゃんと帰れよ」
俺「ああありがとう」
俺は暗闇の獣道を進んだ。後ろを振り向いたら魔理沙が飛んでいく姿が見えた
120：名無しさん：2011/11/26(土) 18:01:34 ID:hgM5APZM: 本当に～だぜって口調なのか
121： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/26(土) 18:41:40 ID:4ijVDQTQ: だいぶ暗闇にも慣れてきて道が僅かだが見えるようになってきた
獣道の途中向こうに人影が立っていた
向こうからその人影に向かって声をかけた
俺「あの道に迷ったんですか？」
人影「・・・・・・・・・・・・・」
俺「どうかしたんですか？」
人影「・・・・・・・・・・・・・」
何も答えない
向こうへだんだん近づいていく
するとその人影は黒い洋服を着て白いズボンに黒髪で黄色い瞳の少年だった
当時の自分より幼かった気がする
俺「どうしたの?」
少年「・・・・・・・・・・」
俺「道に迷ったのかい?」
少年「・・・・・・・ねえ兄ちゃん・・・・」
俺「何」
少年「兄ちゃん・・・・見たことない服だね」
少年「もしかして外から来た人？」
俺「うんそうだけど」
少年「餌として入ったのかな?」
俺「餌？」
少年「久しぶりの餌だ。食べよう」
俺「え？どういうことだ」
兄ちゃん僕妖怪なんだよ!だから兄ちゃん食べていいよねと言って黄色い光弾を出して俺の横めがけて発射した
横の木を見たら焦げていた
少年の妖怪は空中へ浮かんだ
俺は少年の妖怪に恐怖心を覚えた
少年「おとなしく食べられてよ」そう言った。震えが止まらない
だが震えと恐怖心を抑え近くあった長い木の枝を掴んだ。そして少年の妖怪に向かって構えた
当時人から武術を叩き込まれていたのでそう簡単にぶっきらぼうに木の枝で襲撃するようなことはしない
ちゃんと間合いを詰め攻撃のチャンスを窺っていた。きっと相手は必ず食べるために俺に近づいてくると予想していた
予想通り飛んで近づいてきた。その瞬間妖怪の顔面に向かって木の枝をぶつける
妖怪の顔の横をかすった。血は出ていたがたいした怪我ではなかった
少年の妖怪「兄ちゃん人間してはよくやるね。でもそんな攻撃じゃあ僕には勝てないよ」
そう言うと俺は妖怪に向かって「人間なめるなよ!妖怪!」と言いもう一発枝をぶつけようとした瞬間木の枝に向かって妖怪は光弾を当てた
その瞬間火がついたので持ち手のほうを放した。武器となるものがなくなった
武器がなくなるとまた震えと恐怖心が襲ってきた

もうダメだ・・・もう終わりだ・・・・
そう思った瞬間だった。青い光弾が飛んできた。「そこの妖怪!痛い目にあいたくなければすぐに立ち去りなさい」
青い光弾見えた場所を振り向いた。その姿は空中に浮かんだ八雲紫だった
122：名無しさん：2011/11/26(土) 20:01:47 ID:F37lOS9o: >>121うわぁ･･･迷った人だと思って声をかけたら妖怪･･･怖すぎる
123：名無しさん：2011/11/26(土) 20:10:13 ID:wNmkPixY: >>117
お答えいただきありがとうございます
＞合計でおよそ一年分
ということは、あちらとこちらを行き来していたということでしょうか？

言葉遣いのほうは、お気になさらないでいただければ幸いです
幻想郷のお話、楽しみに待っています
124：名無しさん：2011/11/27(日) 01:41:49 ID:RSd1Xres: >>118
ご報告ありがとうございます
気になった部分があるので、お答えいただけると幸いです

こちらで少し調べてみたのですが、確認が取れない部分がありました
＞よく宮沢賢治が胡四王神社に来てた
＞岩手県花巻市矢沢地区八雲神社
＞寒い時隙間に赤土を塗る習慣が昔あったらしい。
以上の三点です
一行目は丸ごとそのまま確認が取れませんでした
二行目に関しては、矢沢地区の八雲神社が見つかりませんでした
幸田地区の間違いではないでしょうか
三行目は胡四王神社で行われていた習慣のようですが、八雲神社でも行われているのでしょうか
失礼ですが、これら三点の正確なところを確認できる資料等を提示していただけないでしょうか？

それから、
＞明確な幻想郷の場所が分かったので
＞幻想郷の場所と同時にただいま調査中
以上の二行は矛盾しているように思えますが、どういうことでしょうか？
幻想郷の場所の把握については、どうなっているのでしょうか？

長文失礼しました
続きの話も楽しみにしています
125： ◆VC0qrCc2G6：2011/11/27(日) 03:13:10 ID:Dyi1fxPc: >>123
行き来と言うほど自由な物ではなく、何度か迷い込んだというのが正しい言い方になります。
最初は>>23にあるように上野駅で、次は日光旅行の際に慈雲寺で、次は鞍馬寺魔王殿に向かう途中で、
一応最後は寝込んだ時の夢の中ですが、いずれも確定的要素に欠けるお役に立てそうな情報ではなく、申し訳ない限りです。
126：名無しさん：2011/11/27(日) 13:17:03 ID:8p34i3cI: >>125
お答えいただきありがとうございます
どの情報が真の意味で役立つのかは、誰にもわかりません
多くの人がその情報に触れるなかで、新たな意味が見出されることもあると思います
ですから、幻想郷の話なら何でも遠慮なくお聞かせいただきたいと思っています
127：名無しさん：2011/11/27(日) 14:17:22 ID:imZ9Z2yM: くだらない質問ですみませんが、ID:VC0qrCc2G6さんは猟師に助けられた人ですか？
128： ◆VC0qrCc2G6：2011/11/28(月) 01:32:08 ID:3HvzpHa.: >>127
残念ながらその方とは違います。
129：名無しさん：2011/11/28(月) 04:11:08 ID:bBVBBY4o: 人型の妖怪もちゃんと居るのですね
枝で血が出るならなんとかなりそうだ
130：名無しさん：2011/11/28(月) 17:14:31 ID:vqUjCf0s: つまらない質問かもしれませんが、スプーン氏は学生時代に幻想郷へ行って、幻想郷にいる間の
5年間、外の世界ではあなた自身についての情報などはどのようになっていましたか？
131：名無しさん：2011/11/29(火) 03:04:08 ID:zjqEzJcQ: スプーン氏に少し質問、
八雲紫氏の容姿は？東洋系？西洋系？それともどちらも混じりあった容姿？
132： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/30(水) 11:53:31 ID:x62hADT2: >>124
資料とはソース元でしょうか?
ちょっと分かりにくかったので質問してみます。
それともパンフレットやメモした紙・データのことでしょうか?
残念ながら後者の場合はパンフレットはないですしメモはこれからする予定なのでありません。

データはパソコン買って一年も経ってないので作り方が分かりません。
前者の場合書かれているソース元のアドレスは教えます。
二行目・三行目の赤土の隙間に塗るというのは間違いみたいですね。どうやら調べるときにちゃんと読んでいなかったのだと思います。
夢で見た神社が八雲神社なのは間違いない

胡四王神社の赤土の塗る習慣や夢に出てきた八雲神社の画像のソース元はこちら

ttp://blog.goo.ne.jp/suzukikeimori/e/6aa58710e0b10ceb3fdf807dd0776780

宮沢賢治がよく来ていたと書かれたサイト

ttp://www.ask-digital.co.jp/official/ginga/fuukei3.html

それから同時の調査していた時に先に幻想郷の場所が分かってしまった。これ良いでしょうか？

>>130
5年間は時間が独立しているということで何も影響はありませんでした
影響があるとすれば時間が少し経っていただけです。
>>131
西洋系の服で東方香霖堂のような格好
というかあのままですよ紫は
リアルになっただけ？という答えでよろしいでしょうか?

やっぱり今まで話を聞いてるなかである他の自称幻想入り経験者と私は全くの別だと考えてます。
ただある１人を除いてですけど
133： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/30(水) 12:06:02 ID:x62hADT2: 書き忘れ
5スレ目のジョウさんでしたっけ?
あの人が同じ時間に戻されたと言ってましたが前に時間が独立しているためスキマがあれば元の時間に帰れるというものを言いましたね
それと共通してるかもしれないので

私の場合はスキマで元の時間に戻されたものの入った時間より1時間あたり経ってましたけど…
それから幻想郷の滅亡を危惧する内容に心当たりがあります。
134：名無しさん：2011/11/30(水) 12:46:47 ID:92J6tjDw: >>133 あぁ、すいません言葉が足りませんでした。
顔立ちの事です。
135：名無しさん：2011/11/30(水) 15:57:00 ID:9O754aKE: えっ
幻想郷滅亡するかもしれないんですか？
136： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/30(水) 17:32:16 ID:x62hADT2: >>134
金髪で顔は少し細りとした顔立ち
目は二重で鼻は少し高いです。
眉は細くて少し長い
美人の顔立ちだと思います。
>>135
いいえ滅亡は回避されました。
回避したというか正確には幻想郷の勢力が止めたですね
体験談でいつか話すことになると思います。
かなり後になると思いますが楽しみにてください。
137： ◆ATNHcXGn7.：2011/11/30(水) 18:13:15 ID:x62hADT2: >>134
似てる絵の画像見つけてきたので貼りますね

こんな感じだったような
ttp://astraltrip.net/cg/090712_y.jpg
138：名無しさん：2011/11/30(水) 21:03:24 ID:9l9TU1Hs: >>132
お答えいただきありがとうございます
資料とは、あなたの判断の拠り所となったもので、メディア等は問いません

ひとつ目の質問の答えは、二・三行目は間違い、
八雲神社の所在地は矢沢地区ではなく幸田地区、
赤土を塗る習慣は八雲神社ではなく胡四王神社のもの、ということでよろしいでしょうか？
ふたつ目の質問の答えは、幻想郷の場所は把握している、ということでよろしいでしょうか？

続きのお話、楽しみに待っています
139：名無しさん：2011/12/01(木) 21:11:56 ID:ICvAOrbY: >>137　すいませんが、奈良県から幻想郷につながるところはありますか？
140： ◆ATNHcXGn7.：2011/12/02(金) 22:36:53 ID:TZoJ4XoQ: >>138
一つ目の八雲神社は間違いなく幸田地区でした
赤土の件ですが再度読んでみましたが胡四王神社の習慣ではなく信仰にそのようなものがあるようです。
正式には神社の戸の隙間または裂け目に赤土を塗り身体の上にも赤土を塗れば凍傷にならないと書かれていました
いろいろ調べる点で自分に間違いと説明不足の点があり誠に申し訳ありませんでした。

二つ目はやはり幻想郷の場所を把握しているです。

>>139
全国に幻想郷にまつわる妖怪・神様・人物などがいた場所いわゆる東方に関わるスポットがあるなら入った入口は存在する可能性はあります。
奈良は輝夜にゆかりのあるスポットがあるので入口はありますね
141：名無しさん：2011/12/03(土) 00:59:22 ID:Yo.cumME: >>140
お手数をかけます
わざわざ詳しくお答えいただきありがとうございます
続きの話も期待しています
142： ◆ATNHcXGn7.：2011/12/03(土) 13:15:25 ID:aOyXqrNo: >>141
いえいえやはり間違えるのはよくないですね
それにしてもみなさんからかけられる声は信頼性のない情報を出してるので信用出来ないなどものが多いですね
やはり物証やわずかな情報を提示しても意味はあるのでしょうか?

その不安感があるのでやはり私が話してきた内容や体験談は本来の意味を成し得るのでしょうか?
143：名無しさん：2011/12/03(土) 13:19:43 ID:VAUfH5Ek: 自信もってくれよ
144：名無しさん：2011/12/04(日) 02:33:39 ID:Hc8eW6Zs: >>142
真実なら、いずれ何らかの形で証明されるものではないでしょうか
そのときまでは、多少の迷いや誤解があるのはしかたのないことだと思います
あまり焦らず、そのときを気長に待つつもりで続けてはどうでしょうか
145： ◆ATNHcXGn7.：2011/12/04(日) 20:22:33 ID:ptj8ZiHI: >>144
少し自分に自信を無くしていたみたいです。
気にしたり焦っても始まりませんね
少し考え直そうと思います。
146： ◆ATNHcXGn7.：2011/12/05(月) 15:14:44 ID:Qh5/AQj6: 体験談の続きを書こうを思います。

続き

紫は空中から地上へ降りてきて俺の前で止まった
すると妖怪へ向かってこう言った記憶がある
紫「この子は餌でないわ。餌として中に入ったわけでない!早々この場から立ち去りなさい」
紫がそう言うと妖怪は「なんだ餌じゃないのか、じゃあ帰ろう」と言ってどこかへと飛んで行った

俺は命の危機が回避されたと分かると安心した。紫に声でもかけようと思った。
しかし紫は俺に背を見せて下を向いている
俺「あの・・・紫？」
言葉をかけたがその背から言葉は何も帰っては来なかった
何か気にしてることでもあるのかと思い近づいて行った時だった紫は俺の顔をおもいきり引っ叩いた
紫の顔は怒りの顔だった。
急にこんな言葉をかけてきた。

紫「あなたは強くなんてなれない」
俺はそう言われると「いや俺・・・妖怪と戦ったじゃないか・・・俺頑張ったよ・・」と泣きながら言った
紫「命を投げるような人間には何も出来ないわ。考えてみなさい自分のことを」
紫「それまで私と関わらないでちょうだい」
俺もそこまで言われると納得いかなかったのかこう喋った
俺「紫がこんな場所に連れてこなければ・・・俺はこうなることはなかった・・・全部紫のせいだ・・」
そう喋ると紫は「見損なったわ。あなたも私の中では所詮ただの人間ね」と喋り僅かな空間にスキマを開きその中へ入り消えていき俺一人だけ暗闇の獣道に取り残された

なんでだよと叫び軽く木を叩いて泣きながら八つ当たりした

ここからは感情が高ぶってかすかに覚えてる部分だけ言う
少し時間が経って霊夢が飛んできた。そして心配そうな顔をしていたような気がする
大丈夫とか妖怪に襲われたと聞いてね怪我はなかった?とかどうしたの?泣いてとかなど聞いてきた
もちろんさっきまでのことがあったので俺は無言だった。霊夢が「今日は帰ろう」と言い俺の手を引っ張ってその日はうつむいたまま博麗神社に帰った

それから翌日は雨だったので博麗神社からは一切出なかった。飯の時などに使ったり霊夢がお茶をするときに使う一室にいようと一切喋らなかった。
そしてさらに一日経って外のことが気になったので霊夢黙ったまま外から出る祠（スキマ）に足を運び外界に出て家へ帰った

今日はここまでです。
次回は霊夢と魔理沙との修行について話したいと思います。おそらく長くなると話だと思いますのでよろしくお願いします。
147：名無しさん：2011/12/05(月) 22:40:04 ID:J91h0IGQ: >>146
えっ
>命を投げるような人間には何も出来ないわ。考えてみなさい自分のことを
なるほど･･･この状況でなぜ彼女はこの言葉を口にしたのか理解するまで
時間がかかったが意味がわかったよ
148：名無しさん：2011/12/06(火) 01:14:44 ID:j.Sxyyxk: >>146
興味深く読ませていただきました
祠というのは、最初に出てきた地下道のことでしょうか？

続きの話も楽しみにしています
149： ◆VC0qrCc2G6：2011/12/06(火) 03:10:02 ID:8ueigAME: >>113にて質問を募集したもののほぼ無い中何を書こうかと悩みます。
なるべく目障りにならないよう望まれる内容にしたかったのですが、仕方がありません。
お目障りかと思いますが、役立てるであろうと思われる情報を少し書いていきたいと思います。無駄な文が多いと思いますがどうぞご容赦ください。

>>113の項目では・その他扱いになりますが、上野駅から入った時の概要です。
前触れも無く強い風とスリットのような光の切れ目に吸い込まれ、強烈な頭痛と眩暈に襲われたと思ったら森の中。
戻ろうと思いましたが戻れず、現代日本であることを祈りながら日暮れ前に森を抜けるべく急ぎました。
やがて道を見つけ辿って行くと村に到着。人間の里だと知り幻想郷に来たとわかる。色々話すと三日ぐらい軟禁されてから半分自由になる。
その後は厳しめのワーホリ感覚で過ごしていたが、失踪扱いで家族心配させるほど非情にはなれなかったので帰ることにしました。以上です。
150： ◆ATNHcXGn7.：2011/12/06(火) 13:37:05 ID:YkJYonk2: >>148
地下道です。
地下道から神社に出てから時間を確かめたら5～10分くらいしか経ってませんでした。
本スレ12スレ目>>491
>いやそれがさぁスプーン氏について聞いてみたんだよ。
今まで夢の中で聞いた事だから言わなかったけど
夢の中で紫さんに俺はこう聞いたんだよ「スプーン氏は何者ですか」って
したら「彼はあなたたちとはちがう次元に居るから詳しい事は話せないよ！」って
スプーン氏って言っただけで誰だか特定できたってことは･･･

今さらながら答えましょう。
違う次元はちょっと言い過ぎかな…
おそらく夢に出てきたのはあなたが幻想郷を入ることを望んでいるからだと察します。
私について答えたのはおそらく幻想郷にいたことを紫が証明していることだと思います。
詳しいことは話せないよというのはいずれ私自身から答えると予測しているからでしょう

本スレは見ない約束でしたが気になったので少し見て今さらながら答えさせていただきました。
真面目に幻想郷に入る方法を考えるスレの存在にも気づいてるみたいですよ
ひょっとしたら暇な時に見てるかもしれない
151：名無しさん：2011/12/06(火) 14:10:25 ID:UtR7S6Xs: ちょっとまって紫さんここ見てたら面白いぞ
152： ◆ATNHcXGn7.：2011/12/06(火) 16:49:47 ID:YkJYonk2: >当人は妖怪化せず、身体能力強化のみだった。

私が天狗になる際に身体能力強化のみで人間と変わりないと書いたような気がするのですが…
一余妖怪化してます。
正式には妖怪化した際に身体能力強化のみで人間と変わらないです。
説明下手だったのかうまく伝わらなかったみたいです。申し訳ない
153：名無しさん：2011/12/06(火) 18:06:27 ID:J5ddWvP6: >>150その夢の話書いたの俺なんです。
>>152寿命は延びましたか？
154：名無しさん：2011/12/06(火) 21:46:38 ID:/8HPpvHk: お二方の体験談、興味深く読ませていただきました
いくつか確認したいことがあるので、お答えいただけると幸いです

>>149
このときの滞在期間はどのくらいでしょうか
それから、帰ることを決めてから実際に帰るまでのことをお聞きしてもよろしいでしょうか？

>>150
＞地下道から神社に出てから時間を確かめたら5～10分くらいしか経ってませんでした。
この5～10分というのは、幻想郷側から地下道に入ってから、ということでしょうか？
それとも、最初に幻想郷に入ってからということでしょうか？
また、時間の確認ができたということは、腕時計等を持っていたということでしょうか？
>>152
妖怪化後、幻想郷の外での生活での支障等はありますか？
また、それに関連したことになりますが、幻と実体の境界に引き寄せられるようなことにはならないのでしょうか？

長文失礼しました
お二方からそれぞれのお話を聞けて喜ばしい限りです
続きも楽しみに待っています
155：名無しさん：2011/12/06(火) 23:58:18 ID:FTWeQRRc: 俺達を幻想郷に連れてってもらえるように頼めないでしょうか？
156： ◆VC0qrCc2G6：2011/12/07(水) 02:36:07 ID:7L9G7gvE: >>154
この時の滞在期間は二ヶ月ほど、ちょうど夏休みで長期旅行計画を立てていたので助かりました。
最初は永住する気持ちでしたが次第に帰れない恐怖に負けてしまい、世話になっていた人達に相談して帰ることにしました。
それまでの稼ぎを神社に奉納する事や、注意事項その他諸々を言い含められた後に帰還が決定しました。
その場ですぐ帰れるものと思っていましたが神社とは別の場所から帰らされることになり、夜に壮行会をやって就寝。
気がつくと電車の席に座っており、上野駅に着いたので慌てて下車。終電がもう過ぎた時間だったので外のネカフェで始発を待って帰宅と相成りました。
以上です。
157： ◆ATNHcXGn7.：2011/12/07(水) 17:42:02 ID:TijpW6uI: >>153
あなたでしたか。夢についてはもっと詳しく聞きたいです。
それと私は寿命は人間と変わりませんよ
寿命までは延びなかったみたいです。
>>154
最初に入ってからの時間ですね
後は神社の時計も見て神主さんに聞いたら５～10分しか経ってないと分かりました。
妖怪化につきましては生活にさほど支障はありません。
幻と実体の境界はたまに感じますね。突然強烈な頭痛が来たり能力がうまく使えない時は引き寄せられる感覚がします
158：名無しさん：2011/12/07(水) 20:17:29 ID:TG4Ln6Ps: >>156,>>157
お二方とも、質問にお答えいただきありがとうございます
続きのお話も楽しみにしています
159：名無しさん：2011/12/07(水) 21:36:49 ID:VysxCz.E: >>156
スプーン氏自身の身長を大体で良いので御教え頂きたいです。
それと、話せるのであれば向こうの平均的なのも知ってみたいです。
160：名無しさん：2011/12/09(金) 16:17:24 ID:ertsV2b6: 内部の者だがもう止められん。お前らが最後の希望だ。
俺が知っているキーワードを挙げる。

大焦りの紫　この世界のトップ　計画を見抜いた者、秘密の山
「神聖なる彼女達」の崩壊、幻樂団の解散命令が昨晩

改編で済まないがこれはマジだ。後は頼んだ。

スプーン氏これについて何か知っている事はありますか？
161：名無しさん：2011/12/09(金) 16:39:07 ID:Kr5R7U5k: あ、貼ろうと思ったけど先に貼ってくれてた,
>>160ありがとう、あとsageてね。
162：名無しさん：2011/12/09(金) 16:43:50 ID:xSgHBCx6: それ釣りだろ、本部がいま可笑しな事になってるから、変なのがわいたんだろ。
163： ◆ATNHcXGn7.：2011/12/09(金) 17:46:08 ID:cmnhMKtg: >>159
そういえば前にもそういうの聞かれたな
前置きとして体験談を先とするか、身長を含めた幻想郷の内部の情報を少し出すか
予定ではこの二つの話を終えたあと調べてる情報を出すという形をとりたいと考えてます。
時間をかけて考えさせてください
>>160
紫は冬になれば冬眠してるだろうしコンタクトを取るのはちょっと無理っぽい
少なくとも幻想郷の崩壊を危惧するようなことは今の所確認されてません。
それに紫とコンタクトをとれる人間ってZUN氏も含め僅かな人間しかいないのでこの情報が本当のなのか分かりません。
少なくとも崩壊を危惧するような情報が来れば即座に紫から連絡来るはずです。それが無いということは崩壊はないに等しい
また上海アリス幻樂団の解散はネット上での情報ですがサイトとツイッターを見ても解散があるような雰囲気ではないのでおそらくこの情報が明確な情報なのかは残念ながら分かりません

少し遠回しに言ってみましたがストレートに言えば私や幻想入り経験者２スレと5スレのジョウさんが言ったような幻想郷の崩壊の危機があったという情報と少しかぶってます。
この発言をした人がどういう真意でこういう発言をしたのか問いません。幻想郷が複数存在するのであればそれは予期出来ますがどうなんでしょう。

釣りと言い難いですがやはり私でも信じられない部分が多いです。
これについては情報の詳細がほしいものです。
164：名無しさん：2011/12/09(金) 18:45:53 ID:8rO3Y28I: 明日は月食ですね
個人的な考えなのですが何かあると思うんです
まぁ何もないと思いますが
165：名無しさん：2011/12/09(金) 20:10:48 ID:xSgHBCx6: >>164 月食はたしか妖怪達が活発になるんだっけ、
こういう日を狙って探索したらどうだろう、もしかしたら向こうで一異変起こって結界が緩まってるかも。
166：名無しさん：2011/12/09(金) 20:33:23 ID:sGQFigWY: >>!63
質問への回答のご検討ありがとうございます。
167：名無しさん：2011/12/09(金) 20:59:00 ID:ertsV2b6: >>163ありがとうございます
やはり嘘でしたか
168：名無しさん：2011/12/10(土) 17:23:48 ID:bsYNhTPQ: 719 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 13:07:01 ID:0apklBwU0
これだ、これもあるかも
確か誰かに呪われた時に自分のいる空間のレベルというか次元というか、何かを上げれば
呪いの呪文が届かなくなって呪い返しもしなくてよくなるって
もし、あっちの世界がただ単純に空間のレベルが高すぎて見えない（結界なんて存在しない）なら
この方法で行ける可能性がある。

もう本当に信用できないような情報でごめんね
でも、本当に可能性としてはあるんだ・・・
可能性なんだ・・・

720 ：名前が無い程度の能力：2011/12/10(土) 13:19:40 ID:0apklBwU0
連レススマソ
何とかしてスキマ空間に進入するっていうのを今考えてて思いついたんだが
やっぱ鍛えてそういう力を得るか
それか自分自身が妖怪になればいいんじゃないかな

そういやまたあの本の話なんだが
鏡を見ながら自分に対して「お前は霊力者だ」って言い続けた人が
本当に霊力を得て、でも結局その力が恐ろしくて自殺したっていう話があった。
だから鏡を使えばもしかしたら妖怪に・・・・・

でも何か怖いな・・・自分で試したくは無い方法だ・・・
誰か試す人は書き込んでくれ、結果が気になる。

人任せで本当にスマン、本を読んで物事を考える程度の能力しかない俺にはこの程度の事しかできんのだ・・・

スプーン氏これどう思いますか？
169： ◆ATNHcXGn7.：2011/12/11(日) 09:39:36 ID:c3Ikeyl2: >>168
本スレを確認しましたが一体どうなってるやら…
普通の人がオカルト的な物を試すのはオススメしない
妖怪にはなれないと思いますよ
異界へ行く方法って一歩間違えれば一生戻って来れないことだってあるのにね
たぶん試したとしても幻想郷という可能性は保証できないので気を付けてください。
170：名無しさん：2011/12/11(日) 20:59:43 ID:CHWuwqWY: それにしても久々に行った本スレは酷かった、オカ板じゃねーか。
171：名無しさん：2011/12/11(日) 21:18:46 ID:C.MCOcG6: あれは嘘であってほしい
行きたいがゆえに…
172：管理人：2011/12/13(火) 16:48:59 ID:???: >>170
荒れそうな話題は愚痴スレで行なって下さい。
173： ◆ATNHcXGn7.：2011/12/13(火) 17:24:30 ID:Mpj61hkE: >>170-171
元の軌道に戻すことが一番良い方法だと思いますよ
174：名無しさん：2011/12/13(火) 18:22:28 ID:JPXhbvP2: >>172 すまぬ…忘れてた。
175： ◆ATNHcXGn7.：2011/12/13(火) 19:01:48 ID:Mpj61hkE: 考えた末にしばらくネットでの活動休止するつもりなのでここで体験談の続き

続き
それから後とは幻想郷に行くことはなかった。決して忘れたわけでなく単に行きにくかった
あのまま黙って出てきたことに対する罪悪感があったのかもしれない。
霊夢や魔理沙にもう見捨てられたと思っていた。もうあそこは俺の居場所ではないだとそう感じていた
だがそれとは違うことも思っていた

たぶん2人に責められるだろうけどまた行ってなにかしたい

そうも考えた。そして決意した
また行こうと…
その決意があったのが12月だったはず
つまり今の雪降る季節の出来事になる

次第に足は神社へと向かった。そして地下へ
扉を開け地下道をくぐる。階段があって上る
そして博麗神社
縁の間に霊夢と魔理沙が座っていた。
まるで待っていたかのように

霊夢や魔理沙は黙って外に出たことを問いはしなかった
じばらく時間が経って霊夢や魔理沙に向かってこう喋った

「俺強くなりたいから…友達を守れるようになりたいから…俺を強くしてくれ」

自分でやりたかったことは自分で出会った友達を守ることだった
2人は確かに強いし力もある
でもそれよりも友達が本当の意味で傷ついた時守れるの自分しかいないと思ったからそうすることにした
それが俺に出来る最善のことだと思った

2人にそう告げると霊夢と魔理沙は覚悟しろと言った
これから俺は２人に鍛えられることになる
もちろんどんなことでも乗り越える覚悟があった

今日はここまで
176： ◆VC0qrCc2G6：2011/12/16(金) 04:15:27 ID:VqcCLgpE: 色々とあったようですが、そちらは任せて私は私で書いていこうと思います。
そうとはいえ、ただ思い出話のようなことを書いても皆様にとっては興味はあれど面白味には欠けることでしょう。
聞かれて答えられることは多くありませんが、なるべくならご希望に添える話をこちらとしても書いていきたいです。

私が居候先で出会った妖怪に、確かサクサメという名前の中学生ぐらいの妖怪がいました。
私が外の世界の人間だと知ると妙に興味を持たれて、何回か遊びに来てくれと誘われました。
最初は食われるかもしれないので断っていましたが、お客さんだということで居候先にも迷惑をかけられず行くことになりました。
妖怪の山の池に住んでるとのことで、近くまで来れば案内してくれる手はずとなっていました。
しかし途中で天狗の新聞記者に捕まってしまい、日暮れにもなったのでその日は断念。
次の日に来た時に謝ったのですが、実は天狗はグルで私を困らせて一杯食わされてたという話でした。

残念ながら何かの知り合いでもない私が勝手にやるとする話は、こんなレベルのものばかりです。
しかし要望に答える形で話すならば、皆様に役立てる話がなにか見つかるかも知れません。
ご理解とご協力をお願いします。
177：名無しさん：2011/12/17(土) 12:34:09 ID:GiJLF8XQ: 様々な質問にお答え頂き本当にありがとうございます。
>>176
妖精とかは仲良くならなかったのですか？
部外者でも妖怪の山に入れるのですね･･･、情報感謝です。
178：名無しさん：2011/12/17(土) 21:26:17 ID:Hgei3k/w: >>175,>>176
お二方のお話、興味深く読ませていただきました

>>176
気になったことがあるので、お答えいただけると幸いです
・このサクサメさんという方には、妖怪だとわかるような身体的、あるいはそれ以外の特徴などはありましたか？
・＞天狗の新聞記者に捕まってしまい
　とありますが、具体的にはどのようなことをされたのでしょうか
以上です
それから、こちらの要望に答えていただけるということで、よろしければ
>>113から　・外来人の扱い　について詳しくお聞かせいただけるでしょうか？
179： ◆VC0qrCc2G6：2011/12/19(月) 01:40:05 ID:KimvU0Mk0: >>177
多少会話するような妖精はいましたが、基本的にいたずらをしてくる憎めないけど厄介な悪ガキという感覚でした。
妖怪の山はあまり奥に行かなければ誰でも入ることはできましたが、妖怪も多いので安々と行ける場所ではなかったです。

>>178
・ススキとか稲穂みたいな大きなかんざしっぽい髪飾りと、掛け時計ぐらいの大きさの鏡を持っていたのが印象に残っています。
・単に道端で捕まってしまい取材を受けただけです。内容も行き先や暮らしぶりのような大した内容ではなかったと思います。
・外来人の扱いについて詳細は個別にまた質問を受けることにしてまずは簡単に書きますが、私が受けたケースが全てとは限りません。その事はご理解ください。
最初の数日は里外れの小屋で事実上の監禁を受け、その後は里の上役に諸事情を説明してとりあえず居候先が決まります。
当初は永住するつもりだったので自分の知識や技術を活かしつつ、雑用などを色々こなしていました。
このように住居や仕事については紹介してもらえるなど、新しい血を入れるという意味でそれなりの扱いをしてもらえたのだと思います。
ただ力仕事や畑仕事は厳しく、外来人は貧弱坊やみたいな扱いを受けることも少ないながらありました。
また妖怪に無用心な馬鹿者とか、環境に慣れなくて病死したり自殺した外来人も過去に多くいたそうで、良い印象ばかりではありません。
もちろん外の知識などで評価してくれますし、最初の方は取材をよく受けるなど注目もされ優越感っぽい所もありました。
なお多くの外来人は妖怪に食われるか野垂れ死に、無事に里に来られた人は外の世界にほとんど帰るそうです。　以上です。
180：名無しさん：2011/12/20(火) 21:34:53 ID:oOFXdYR60: >>179
お答えいただきありがとうございます
外来人の扱いについて個別に質問を受けていただけるということで、いくつかお聞きしたいことがあります
・雑用というのは、具体的にはどのようなことをしていたのでしょうか
・＞自分の知識や技術を活かしつつ、
　＞外の知識などで評価してくれますし、
　とありますが、どのような知識・技術が役に立ちましたか
・＞最初の方は取材をよく受けるなど注目もされ
　とありますが、これは里の人間からでしょうか、それとも天狗の新聞記者からでしょうか
・＞多くの外来人は妖怪に食われるか野垂れ死に、
　とありますが、実際に目にしたことはありますか？
　また、
　＞無事に里に来られた人は外の世界にほとんど帰るそうです。
　とありますが、身の回りでそのようなことはありましたか？
以上です
一度にいくつもの質問、失礼しました
ゆっくりお答えいただいてかまいません
お返事楽しみに待っています
181： ◆VC0qrCc2G6：2011/12/21(水) 03:04:02 ID:KimvU0Mk0: >>180
・雑用　最初は何でも屋のような扱いで荷物運びや掃除などをやり、その後は世話先の親類がやっている飯屋での手伝いに落ち着きました。
・知識・技術　一般教養レベルでも話の種になるなど役立ちましたが、料理知識や物理的知識など生活に関わる知恵は喜ばれた記憶があります。
・取材　人間は数人ぐらい、天狗は十人ぐらい数日にかけてやってきましたが、人間はほとんど興味本位で聞きに来たという感じだったと思います。
・野垂れ死に　目撃はしていませんが、道中で人骨を見てはいます。人骨も骨を食べる妖怪がいるそうでそのうち無くなるそうです。
・無事に帰宅　外来人が来たという話は聞いた覚えはありますが特別に会う機会を設けられるわけでもないので、見たことはないです。また外来人同士のコミュニティもかつてはあったそうですが今は無く、その為に他の外来人とはほとんど会ったことはありません。

長々と失礼しました。
182：名無しさん：2011/12/21(水) 20:58:37 ID:oOFXdYR60: >>181
お答えいただきありがとうございます
度々すみませんが、気になった部分があるのでお答えいただけると幸いです
・何でも屋のような扱いのときは、その都度仕事が用意されていたのでしょうか、
　それとも自分で仕事を探したのでしょうか
・人骨も妖怪に食べられるということは、里の外で死んだ外来人は野ざらしのままということでしょうか
・外来人同士のコミュニティがかつてあったということですが、いつ頃まで存在していたのでしょうか
以上です
お返事楽しみにしています
183： ◆VC0qrCc2G6：2011/12/22(木) 00:33:30 ID:KimvU0Mk0: >>182
・仕事　派遣社員のような感じで、その日その日で紹介してもらっていました。
・野ざらし　詳しくは聞いたことがないのでわかりませんが、確かケースバイケースだったはずです。肉体が道端にあるような場合は妖怪になったり病の元にならないよう葬られる手はずだったと思います。
・コミュニティ　昔はあったとしか聞いた覚えはありませんが、たぶん一年とか二年のような最近ではないと思います。

その他にもお答えできる範囲でしたら、なるべく答えていきたいと思います。よろしくお願いします。
184：名無しさん：2011/12/22(木) 20:51:33 ID:oOFXdYR60: >>183
お答えいただきありがとうございます
ひとまずお聞きしたいことがなくなりましたので、次の質問や話題の選択はほかの方にお譲りして、
気になった部分があればお聞きしたいと考えています
次のお話も楽しみにしています
185：名無しさん：2011/12/23(金) 01:47:56 ID:xJSMOYbw0: 前回の質問にお答えいただきありがとうございます。
>>183
専門職に就いた外来人は居ませんでしたか？
建築、調理、衣服屋等です。
186：名無しさん ◆.GuFPV7IAc：2011/12/23(金) 22:55:58 ID:ORrvdPlY0: 本来戻ってくるつもりはございませんでしたが戻ってきてくれと言われたので考えた末に戻ってまいりました
まだ必要されているのか分かりませんがまたこの場で語りたいと考えております
もし失礼になるようでしたら即刻この場より立ち去ります。
それは覚悟のつもりです!!
187：名無しさん：2011/12/23(金) 22:58:15 ID:YCtMtbbE0: その前にあなたが誰なのか説明してください
188：名無しさん ◆.GuFPV7IAc：2011/12/23(金) 23:18:21 ID:ORrvdPlY0: 誰ってスプーンの人です
189：名無しさん：2011/12/24(土) 00:00:33 ID:YCtMtbbE0: そうでしたか
トリップも見慣れないものだったので
190：名無しさん：2011/12/24(土) 01:01:10 ID:xJSMOYbw0: >>186
このスレは幻想入り経験者の方と語り合うスレだから
必要とされても不必要と言う人は居ないよ。
安心してまた語り合いましょう、お帰りなさい。
191：名無しさん：2011/12/24(土) 02:40:32 ID:tgEwJMyU0: お帰りなさい!待ってたよ!
私はあなたを頼りにしてます!
192： ◆VC0qrCc2G6：2011/12/24(土) 02:55:52 ID:KimvU0Mk0: >>185
世話先の方が外来人だったので料理人では少なくともいました。口数の少ない人で経歴や本当の名前については聞ける雰囲気ではなかったです。
特に若い世代になるほどそれまでの経歴を捨てて里の人間として生きるそうで、誰がそうなのかはわかりません。
ただそれなりには専門職もいると思いますし、私が安穏としていてわざわざ探そうとしなかった事も災いしていると思います。

それと関係のない話で申し訳ありませんが、遅まきながらWikiでまとめてくださっている方に感謝申し上げます。
193：名無しさん：2011/12/24(土) 14:46:17 ID:xJSMOYbw0: >>192
回答ありがとうございます。
専門的な職業に就ける環境があるのですね。
194：名無しさん ◆.GuFPV7IAc：2011/12/24(土) 22:54:05 ID:ORrvdPlY0: >>190
>>191
またよろしくお願いします
折角wikiでもまとめてくれてるのにもったいない
体験談を先にしますのでよろしくお願いします
新しい情報はもうちょっと後にします
195：名無しさん：2011/12/27(火) 08:30:56 ID:QrcEPVEEO: 異界へと至る道ってあるじゃん？
あれは割とマジで幻想入りしたかもしれん、
だって前にコメントしたんけど未だに管理者の承認待ちみたいになってる。
196：名無しさん：2011/12/27(火) 10:18:05 ID:YCtMtbbE0: 最後の記事もなんだか意味深だよね
197：名無しさん：2011/12/28(水) 22:40:42 ID:QrcEPVEEO: 猟師の人釣り宣言したみたいだな、どうも俺達を試していたみたいだ、
あまりにも疑うことをせず無防備だからと。

教訓にしたいところだ。
198： ◆.GuFPV7IAc：2011/12/29(木) 00:00:43 ID:ORrvdPlY0: 他の人が釣りだと言っても俺は少なくとも本当のことを書いてるので信じたくなければスルーしてもよろしい
とりあえず俺は書ける範囲のこと書きますね

今日は短い

体験談続き

修行一日目

今日は魔理沙と一緒に修行することになった
今回やる修行というのはビンに入ってる物を使う
ビンには黒い球体が入っていた
黒い球体はビンのなかでうごめいていた
魔理沙がビンから物体を出す
物体は人間の形になった
手みたいな場所から黒い剣状の物?を出した
魔理沙が言うには黒い人間みたいなやつを倒すのが修行らしい
よく分からないが黒い奴に襲いかかっていった(拳で殴りに行った)瞬間黒い剣で俺を弾き飛ばした
黒い剣に当たったのに傷一つなかった。
あくまで修行用なのだろう思った
もちろん転んだ時は擦り傷くらいできるけど
そうして何回か殴りかかっていったが同様の方法で弾き飛ばされた
そいつに勝てないことで霊夢や魔理沙の実力がすごいものであることを実感させられた
そのあとは魔理沙に傷の手当をしてもらって博麗神社に帰った
もちろん日暮れ時だ
修行一日目の体験談はこれで終了
199：名無しさん：2011/12/29(木) 00:45:44 ID:YCtMtbbE0: 猟師に助けられた人は釣りだったということだそうです
200：名無しさん：2011/12/29(木) 02:04:15 ID:PC2bcO9M0: 211 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2011/08/14(日) 12:53:18 ID:6Pz6onlA0
こんなことあまり言いたくないですが
今回の自称幻想入り経験者の文章完璧すぎませんか？
小説みたいで作られてる文章みたいなんですよ

日記見てその日ことが思い出せたしてもこんな忠実に書けるものですか？
なんか作り話臭いんですが
今まで自称幻想入り経験者だってこんな完璧に書いてる人いませんよね？

>>122から煽りとかアンチ出てきてないですよね？
アンチの自演なんじゃないかと思うのですが

スプーンの人は最初から感付いてたんだなｗ
今になって思うが観察眼凄いわ。
201：名無しさん：2011/12/29(木) 07:45:02 ID:lv1o7xgc0: >>198スプーン氏あなただけは･･･！
202：名無しさん：2011/12/29(木) 15:10:39 ID:fizsKCGM0: >>200

>218 スプーンの人 ◆XksB4AwhxU [sage] 2011/08/14(日) 16:39:10 ID:6Pz6onlA0 [3/4]
>>>216
>違います。そういうわけで俺は書き込んだわけではありません
>ある人から忠告された
>うん確かに俺も疑われるで存在あることは確かに分かる
>それに俺もここに来るときに言おうか言わないか考えました
>今でも自分でどう言えばいいか分からないけど
>とりあえず心に留めてね言ってすぐ忠告されたんです。
>
>忠告された内容がこう
>
>「これからもし自称幻想郷入りした人が現れた場合必ず一人外来人で幻想郷入りした人に扮してる人が出てくる可能性があるから気をつけろ」
>
>これを言われた瞬間に出てきたから怪しんでいるんですよ
>信じられないだろうけど・・
>俺は今も言ったことを悩んでますよ
>
>迷惑かけたのなら謝ります。
>
>本当にごめんなさい

スプーン氏は忠告を受けてただけだよ
203：名無しさん：2011/12/29(木) 19:21:53 ID:PC2bcO9M0: >>202
忠告をそのまま書き込んでただけか、失礼した。
204： ◆c4LRmOpHrY：2011/12/29(木) 21:22:10 ID:igbBliuc0: 　やっほー、見てる～？
　俺でした
　後は任せた
205：名無しさん：2011/12/29(木) 21:24:30 ID:YCtMtbbE0: 楽しい釣りが終わったんならもう書かなくていいんじゃないでしょうか
しかもこっちに
206：名無しさん：2011/12/29(木) 21:24:55 ID:igbBliuc0: ID変わってるじゃないか……
管理人、これ駄目だよ
モデムだか何だかの電源入れなおしただけでID変わるよ
207：管理人：2011/12/29(木) 21:48:22 ID:???0: >>206様
したらば掲示板の仕様です。
リモートホストが同じであれば常に同じIDとなります。
208：名無しさん：2011/12/29(木) 21:53:46 ID:igbBliuc0: >>207
ぶっちゃけネットのことって全然詳しくないんだけど、とりあえずどうも
とりあえず、変わっちゃった本人から、変わっちゃうよ、という報告はしましたので
209：名無しさん：2011/12/29(木) 23:14:02 ID:tgEwJMyU0: 一応聞いておきたいのですが
スプーン氏が皆を直接幻想郷に
または紫に頼むことはできないのですか？
210：名無しさん：2011/12/29(木) 23:18:59 ID:tgEwJMyU0: とゆうかむしろ連れてって下さい
1日だけでもいいので
211：名無しさん：2011/12/30(金) 03:16:04 ID:zCyOa4Xc0: 守屋山の人今度こそ死んじまったのか。
212： ◆.GuFPV7IAc：2011/12/31(土) 23:12:23 ID:ORrvdPlY0: >>209
幻想郷に入るで思い出しましたが明日幻想郷に入ったという神社に行ってきます。
一余その神社の存在を確認できるように出来れば神社の画像撮ってきます。
それでロダにアップしておきます。
それで信じられようなんてことは考えておりません
少しでも俺に出来ることがあるのなら行動におこしたいということのみです
213：名無しさん：2012/01/01(日) 00:25:11 ID:QrcEPVEEO: 明けましておめでとう。
今年もよろしく。
214： ◆.GuFPV7IAc：2012/01/01(日) 21:48:12 ID:ORrvdPlY0: >>213
明けましておめでとう
本年もよろしくお願いします。
さて神社の存在を確認するための画像をロダにアップしておきました。
今回は社殿しか写せませんでした
初詣ということもあって人もたくさんいました
若干人が並んでる部分が写ってますが気にしないでいただければ幸いです。

人が少しでも写ってるためダウンロードはパスワードを必要にしました。
パスワードは212です。
それにしても人が写ってるからマナー違反になると思うのでマナー違反になった場合は時が来たら削除いたしますのでよろしくお願いします。
215：名無しさん：2012/01/01(日) 23:47:45 ID:YCtMtbbE0: この写真の神社について詳しくお願いします
216：名無しさん：2012/01/04(水) 07:43:44 ID:PC2bcO9M0: >>214
他の人が写ってるのはちょっと危ないかもしれませんねー。
また今度前からの写真も見てみたいです。
217：名無しさん：2012/01/06(金) 22:10:33 ID:tgEwJMyU0: それでスプーン氏>>209の答えは?
218： ◆VC0qrCc2G6：2012/01/07(土) 04:03:21 ID:KimvU0Mk0: 正月はもう過ぎてしまいましたが、住民の皆様に謹んでご挨拶申し上げます。
幻想郷の正月は賑わいがありながらも静かで寒かったのを思い出します。
妖怪も人間と同じく普通の正月を祝うそうですが、山では少しずれてどんと焼きをやる十五日辺りに旧正月みたいに祝っていました。
夜には山のあちらこちらで松明らしき灯りと笑い声が響いてきて、他にも毎年酔った天狗が相撲で河童を飛ばしてきたり新聞を投げ込んでくるそうで、その残骸が翌朝また燃やされる天狗焼きだか山焼きだかというのがありました。
変わって里側の正月話ですが、里の上の人達は鮪やイクラなどを食べられるらしく、世話先の方が数の子を頂いてきてたのを覚えています。
海の魚は時々出まわるのですが私の記憶では大抵は酢漬けなどの加工品でした。しかし刺身が無いわけでもなく何かめでたいことや祭りなどの時には見かけます。湖で釣り上げたとか妖怪から仕入れてるとか聞きますが、どういう流通になっているのかはわかりません。

今回は>>113 ・里での人間の暮らしぶり・妖怪について全般・私の生活の様子に当てはまるかと思います。
長々と失礼しました。また気になる点がございましたらお尋ね下さい、なるべく答えていきたいと思います。
219： ◆.GuFPV7IAc：2012/01/13(金) 09:49:08 ID:ORrvdPlY0: 急に突然すいません。
他の経験者のツイッターを発見
もうツイートしていないみたいですがメッセージみたいなものが書いてありました。
5スレの文の恋人さんのものと思われます。

ttp://twitter.com/gensou_iku

あまり関係ないと思いますが戻ってくることを想定してこちらのほうでフォローしておきます。
220：名無しさん：2012/01/13(金) 16:17:02 ID:YCtMtbbE0: スレ民を痛い東方厨呼ばわりで書きはじめて、最後には入る方法なんて一切書いてないようですけど
221： ◆.GuFPV7IAc：2012/01/13(金) 18:41:01 ID:ORrvdPlY0: 過去スレ5を見る限り現れたのが2010年の12月でこのツイートを書いたのが同年11月だからスレ民のことを言ってるのかはよく分からない
口は悪いがヒントは少し残してあるみたいだけども肝心の入り方は詳細的には書けなかったと推測
この避難所の経験者スレを見てる人は最近いるのかどうか分からないけども一余載せてみました。

あまり関係ないと思われるのがちょっと残念ですが
引き続き自分はツイッターでヒント出し続けます。
ツイッターのほうで近況報告するつもりです。
やっぱり体験談を語るよりも入る方法や入る方法に関連したこと・幻想郷での生き残る術・幻想郷での暮らし方等のほうがスレの住人にとっては良いものなのかもしれませんな
経験者スレは自分よりも他の経験者さんにお任せします。
経験した生活・事件等はサイトかなんか作ってまとめておきますわ(サイトでも他に何か書くかもしれない）

このスレから独立することを許してください。
体験談まとめや幻想入り経験者のまとめを書いてる方々・スレ住人には迷惑かけると思いますがまた精神的に暴走して逃げるわけではございませんのでそこを出来れば理解してくれたらありがたいです。

では後は他の経験者にお任せします
222：名無しさん：2012/01/13(金) 19:19:15 ID:PC2bcO9M0: 別に一般人から見たら痛いのは事実だし、どうしようもないだろｗ
年末年始は忙しい時期だから書き込み減るのは仕方ないよ
人数カウントしてるのは下にあるから、パソコンなら見れるかも
223：名無しさん：2012/01/13(金) 22:03:54 ID:qXvkf3Ds0: >>219こいつもなかなかいいやつだな。ここではアレだったけど
224：名無しさん：2012/01/14(土) 19:20:37 ID:ZipCX4QM0: ルーミアの飛ぶ速さってどれくらいなんだろう
その幻想郷に行く人によると、
頑張れば逃げられるとあるけど…
225：名無しさん：2012/01/15(日) 00:05:12 ID:2jBNI1PI0: 人の歩く速度くらいじゃないか
226：名無しさん：2012/01/15(日) 16:39:49 ID:Hp1crAU20: 周りに闇だしてるから目は見えないらしい、音を頼りにこちらに寄ってくることになるから
木が生い茂った森に入ればなんとか逃げられるかな？
227： ◆VC0qrCc2G6：2012/01/23(月) 02:26:27 ID:KimvU0Mk0: 速さについての話題が出たのでそれに関連した話で今回は書こうと思います。
里の人々は足腰が鍛えられているようで町中では大して違いはないのですが、いざ外で一緒に歩く時などは常に早歩き気味にしないと徐々に離されていきました。
妖怪については、歩いたり走ったりする速度は人間基準の速い人レベルだったと思いますが、本気を出されたら逃げ切れる速度じゃないかもしれません。寺に足の早い妖怪がいるとも聞いたことがあります。
ただ妖怪に襲われるとなると歩くよりは走ってくるでしょうし、空からも襲いかかってくるでしょうから、スピードよりは機敏な動きの方が脅威だと思います。
対処法は対抗できる力を持つか逃げるか、そもそも出会わないように注意するという当たり前の事だったと教わった記憶があります。特に夜は多くの妖怪が活動的になるので無用心に出歩くのは禁物のはずです。以上です。
228：名無しさん：2012/01/23(月) 03:11:46 ID:ojwbrU3s0: >>227
天狗の人が言うには半年程度鍛えたら退治できるとか書いてたけれど、妖怪は一般人より少し上程度の力と考えて良いのかな
229：名無しさん：2012/01/23(月) 14:35:36 ID:QrcEPVEEO: >>227 人里には外来人が何人程居たかわかりますか？
230： ◆VC0qrCc2G6：2012/01/24(火) 00:22:00 ID:KimvU0Mk0: >>228
人より力が弱いような妖怪もいましたが、私が見た限りでは多くの妖怪は少し上どころではないと思います。
数の上では弱めの妖怪の方が多いかもしれませんが、里の近辺で見かけるとなるとそれ相応の力を持っている妖怪が多かったはずです。
半年鍛えたら対抗できるかどうかについては基準がどこにあるのか分かりませんが、武器を持った男が数人がかりでなら軽く悪さをする河童ぐらいなら倒せるものと思います。

>>229
>>192でお答えしたように残念ながら他の外来人とはほとんど接していなかったので正確にはわかりません。
ただ感覚的には百人ぐらいいてもおかしくない雰囲気ではありましたし、数人程度しかいないということは無いと思います。
以上です。
231：名無しさん：2012/01/24(火) 23:30:45 ID:yDIBO1BA0: 武器でやっとなのか･･･
切り傷とか通らない感じかな？
232：名無しさん：2012/01/26(木) 15:50:39 ID:QrcEPVEEO: そういや骨董品レベルの銃なら所持して良いとか聞いたような・
233： ◆VC0qrCc2G6：2012/02/01(水) 01:50:11 ID:KimvU0Mk0: 武器について今回は書いていきたいと思います。
鉄砲は温存されているようで狩猟や警備には槍や刀、弓に加えて呪符が用いられていました。
しかし武器を武器として使う機会は無く、山にはもっと凄い兵器があるから攻められたら敵わないだろうとも言われていました。
具体的には聞いていませんが戦闘機やイージス艦のような近代兵器ではさすがに無いと思います。
なお里には昔は戦車があったそうですが、作り手はいつの間にやら里を出ていったそうです。外の世界に行ったとも河童になったとも言われていました。
234：名無しさん：2012/02/01(水) 10:08:28 ID:QrcEPVEEO: >>233銃はマスケット銃や火縄銃みたいなもの？
それとも、ボルトアクションの近代的な銃？
235： ◆VC0qrCc2G6：2012/02/02(木) 03:06:52 ID:KimvU0Mk0: >>234
記憶の限りでは時代劇で見るような火縄銃っぽくて少なくとも今の軍隊が使っているような物ではなかったと思います。

それと追記ですが、>>233以外にも古代の呪術に使うような不思議な品々が色々ありました。
魔法使いなどもいるので妖怪もそうですが単純に武器だけで強さを測れない部分があると思います。以上です。
236：名無しさん：2012/02/13(月) 00:59:36 ID:xdjLYf8s0: スプーン氏に質問です。私も幻想郷に行ってみたいのですが、世界の中のどこから行けますか？また、どうやっていけますか？
237：名無しさん：2012/02/13(月) 06:48:42 ID:wWIsVmK.0: >>236
そうゆう事はwikiに乗ってます｡
ttp://www47.atwiki.jp/gennsoukyou/
238：名無しさん：2012/02/17(金) 08:54:46 ID:QrcEPVEEO: >>236 誰も解らないからまだこのスレも続いてる。
239：スプーンの人 ◆.GuFPV7IAc：2012/03/02(金) 09:38:49 ID:ORrvdPlY0: みんな久しぶりだね!
見てる人いるのか分からないけど幻想入りのためのヒントとなる場所について教えにきた。
ああ後信じろとは言わない
むしろ信じても信じなくてもいいんだけど

一余貼っときます!

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%88%E6%88%91%E7%A5%9E%E7%A4%BE

とりあえずこの県のことについて調べてみるといいよ
みんなスレでコテ付きに惑わされてるか心配だったからせめて自分にも出来ることないか考えみました。

スレに多大なる迷惑をかけたので自分なりに出来ることはこれだと思った。
今は責任を自覚し反省点が増えたからこそ直すべき場所も自覚できるようになったから影ながら自分でも出来ることをスレ住人のためになれることをしようと思ってます。

それじゃあ自分はこれで
240： ◆.GuFPV7IAc：2012/03/02(金) 10:00:45 ID:ORrvdPlY0: おっと幻想入りについてだけど少し変わった幻想入りのやり方がある。

今日はヒントだけ書いておきます

幻想入りの結界の通過には「鍵」となる物が必要場合もある
決して「鍵」というのは形に囚われる必要はない
「鍵」は術のなかにもある。例えば妖術・魔術・仙術・現人神の術
「鍵」さえあれば結界を確認できるようになる。どこに境界があるのかもおおかた特定できる。

これから感覚的に行く方法もそうだが「鍵」を視野において考えると考察の幅が広がるはず
出来たら形として確認できる「鍵」をロダにアップしようと思う

自分も出来れば初代スレリンクの人のように三つのキーワードを残そう

結界・緩み・道

これが分かればより幻想郷に近くなると思ってみたりしていただければ幸いです。
241：名無しさん：2012/03/03(土) 00:26:56 ID:0fZkC0Jg0: 毎回思ってて本当に内容と関係無いけど
一余って何ですか？一応の間違いですか？
242：スプーンの人 ◆.GuFPV7IAc：2012/03/03(土) 11:31:01 ID:ORrvdPlY0: >>241
ありがとうございます。
こりゃあ僕の間違いですね。
243：名無しさん：2012/03/19(月) 21:28:33 ID:QrcEPVEEO: 誰も書かなくても書いていいんだぞ、ちゃんと観てるから。
244：名無しさん：2012/03/20(火) 01:54:37 ID:0fZkC0Jg0: みんな見ては居るんだよね
245：名無しさん：2012/03/28(水) 19:06:01 ID:wOsOGxAg0: スプーン氏に質問　
どうやって幻想郷に行った？
どこで幻想郷に入りましたか？
246：スプーンの人 ◆.GuFPV7IAc：2012/03/28(水) 21:17:30 ID:ORrvdPlY0: おお！いい奴もいるんだな
例の鍵だけど明日能力の証明するからそれまで待っててください
ということで明日は風を操る能力の証明動画をうｐします！！
天候次第では明後日に延期になるけどそれでも良いですね
247：スプーンの人 ◆.GuFPV7IAc：2012/03/28(水) 21:33:03 ID:ORrvdPlY0: あと去年うｐ出来る日付を言ったのに約束破って申し訳ありませんでした
しかし今回は約束を破らずちゃんとうｐします
248：名無しさん：2012/03/28(水) 23:07:05 ID:wOsOGxAg0: マジすか！楽しみにしてます＾＾
249：名無しさん：2012/03/29(木) 15:18:41 ID:qXvkf3Ds0: スプーン氏のフォロワーの者だけどどうもロダの容量足らなくてうｐできないらしいんだわ。誰かロダ立てられる？
250：名無しさん：2012/03/29(木) 15:42:06 ID:qXvkf3Ds0: ＵＰできたみたいです。スレ汚し申し訳ない
251：名無しさん：2012/03/29(木) 15:59:02 ID:qXvkf3Ds0: ttp://www6.puny.jp/uploader2/download/1333000419.3gp
pass ６２４５
252：スプーンの人 ◆.GuFPV7IAc：2012/03/29(木) 15:59:50 ID:ORrvdPlY0: すいません・・・・風を操ってはいますがちょっと動画として証明になるか分かりません
本当に申し訳ない
253：名無しさん：2012/03/29(木) 16:07:40 ID:YCtMtbbE0: すごく旗がなびいてますが…できればもう少し周囲の風との違いを比較してもらえますか？
254：名無しさん：2012/03/29(木) 16:37:00 ID:EGjLqVxs0: これだけだとわかりずらい・・・
255：名無しさん：2012/03/29(木) 16:45:39 ID:qUTVXDWM0: スプーンさんはまだいるかな？
あまりまとめ等は見てないので既出の質問かもしれんが何点か聞かせてほしい。

1.スプーン氏の能力は風を操れるということでFA?あとその力はスペカ戦に応用できるほどのものなのか。

2.京都に幻想郷へ繋がる場所or手がかりはあるか。

そして最後にこれが色々な意味で一番大切なんだが、

3.幻想郷の住民の姿は「2次元」なのか。
そうだとしたら、どんな姿か。（萃夢想や緋想天のような姿形か、紅魔郷や妖々夢のような姿形か）

もし偉そうに見えたらすまん。ただ必死なんだ。答えてくれるとありがたい。
256：名無しさん：2012/03/29(木) 18:34:03 ID:QMWOVvBY0: 室内全体が見渡せるように部屋の隅にカメラ置いて、扉や窓は全て閉めて1～2メートル離れた場所から風を操って、机の上の紙を飛ばす。とかどうだろう
室内なら外の風は関係無いから証明しやすいと思うのだが
257：名無しさん：2012/03/29(木) 18:35:48 ID:EGjLqVxs0: >>256 確かに・・　そのほうが分かりやすい
258：名無しさん：2012/03/29(木) 20:37:58 ID:qXvkf3Ds0: じゃあね
259：名無しさん：2012/03/29(木) 20:51:03 ID:9L8H4D1w0: フォローするのやめたから、今更だけれどもここで。
色々有益な情報ありがとうございます、風林火山さん。
260：名無しさん：2012/03/29(木) 21:24:03 ID:QIdTLIzw0: >>259貴方はだれだ？
261：名無しさん：2012/03/29(木) 21:24:37 ID:qh9uHKqI0: >>259
風林火山さんって？スプーン氏のこと？
262：名無しさん：2012/03/29(木) 21:26:06 ID:YCtMtbbE0: 風林火山はスプーン氏みたいだね
見てないから分からないけど、どうしてフォローするのをやめたのでしょうか
263：名無しさん：2012/03/30(金) 14:46:32 ID:jUCCCfFg0: >>245です　何か今日　こっちかなり強風なんだが　スプーン氏の操った風来ちゃった感じ？w
264：名無しさん：2012/03/30(金) 21:16:54 ID:PQKHFFtc0: 中での出来事書いてた人はもう来ないのかな。
265：名無しさん：2012/03/30(金) 22:04:45 ID:jUCCCfFg0: そんな・・・・('A`)
266：名無しさん：2012/03/31(土) 18:54:24 ID:Q5QEOfyc0: お願い事なんだが、その人気の自称幻想入りの出した情報纏めてくれない？
魔理沙と仲いいとか、霖之助と同一人物とかじゃなくてさ、博霊神社がどこだとかそういうの
ここは「真面目に幻想郷に入る方法を考える」スレの避難所だぜ？
本スレがループ気味だし、おまんらの好きな人の意見が、本スレでしっかりと認められる機会になるかもしれないぜ。
267：名無しさん：2012/03/31(土) 19:04:25 ID:QIdTLIzw0: その前に、>>259のやつが気になるんだけど・・・
268：名無しさん：2012/03/31(土) 19:21:22 ID:jUCCCfFg0: スプーン氏いるかな？　あの動画でも　いちよう操ってるのはわかったけど
今度もうちょっと　分かりやすい動画を撮ってきてもらいたいです

例えば　すぐそこにある机を風で吹っ飛ばすとか
269：名無しさん：2012/04/01(日) 03:29:01 ID:qf9JeNXY0: ◆VC0qrCc2G6さんどこに行ったの？
270：名無しさん：2012/04/01(日) 03:56:03 ID:QrcEPVEEO: スプーン氏の動画のことだがさっき何回も繰り返して観たんだが、
向こうの木と旗の動きが釣り合ってないというか、強風になったとき風のわりに木の葉が揺れてないような気がする、
てか木だけずっと一定の揺れ方してるような…、
すまん説明下手で、でも何かずっと観ると違和感があるような気がするんだ。
271：名無しさん：2012/04/01(日) 04:07:36 ID:QrcEPVEEO: 今発見したが00:15から00:17の間スプーン氏何か呟いてないか？
272：スプーンの人 ◆.GuFPV7IAc：2012/04/01(日) 10:44:13 ID:ORrvdPlY0: 個人的な事情でツイッターを削除しました
フォロワーさんにはご迷惑をかけましたが理由言うことは出来ません
では
273：名無しさん：2012/04/01(日) 10:46:18 ID:YCtMtbbE0: では、これからはどこで活動されるのですか
ここですか？
274：名無しさん：2012/04/01(日) 14:45:21 ID:NjFpWqps0: どうしてスプーン氏すぐいなくなってしまうん（´・ω・`）
これからはなにを頼りにすればいいんだ
275：名無しさん：2012/04/01(日) 16:00:52 ID:PQKHFFtc0: そもそも何故頼る先を見つけようと思ってるんだ･･･。
情報として受け取るから良い関係が続いたんだろう？
276：名無しさん：2012/04/01(日) 17:45:42 ID:jUCCCfFg0: いきなり居なくなるとか困りますよ・・・
277：スプーンの人 ◆.GuFPV7IAc：2012/04/01(日) 19:08:32 ID:ORrvdPlY0: いきなりですいません
とりあえず一言言えばあっち（幻想郷）からツイッターでヒントを与えすぎたことへの忠告された
別にフォロワーが嫌いになったわけでもないしツイッターが嫌になったわけでもない
ヒントの書ける許容範囲を超えたってことかな
まあ自分が関われる範囲はもうないってことだね。
逃げたと思う人もいるだろうけどそれが真実かな
278：名無しさん：2012/04/01(日) 19:31:30 ID:qXvkf3Ds0: >>277ではこれからは幻想郷で？
279：名無しさん：2012/04/01(日) 19:34:38 ID:PQKHFFtc0: 忠告対策では無かったのですね、鍵を付けたのは
280：炎の者：2012/04/01(日) 19:41:14 ID:QIdTLIzw0: ツイッターのフォロワーの者です。ツイッターで風林火山さんが自分もいなくなり驚きました。
まさかヒントを与え過ぎていなくなったのは知らなかったです、ですがちゃんと皆さんにちゃんと説明していなくなって欲しかったができない理由もきっとあったことでしょう。今
更だけど今ままで本当にありがとうございました！これからは風林火山さんがどうするのかは知らないけれどきっと幻想入りをすることでしょう。明るく行きましょうよ風林火山さん！幻想郷でまた会えば良い話なんですから！
もう一度書くけど、今まで本当にありがとうございました！！さようなら。そしてまた会いましょう！！
281：炎の者：2012/04/01(日) 19:45:03 ID:QIdTLIzw0: あ、文が変だ・・・だが気にしない！
282：名無しさん：2012/04/01(日) 19:47:00 ID:qXvkf3Ds0: >>277あなたのフォロワーだった主張が鮮明だった人とでも言っておきましょう。
あなたがいなくなって本当はとても悲しかったです。ここやツイッターの皆のために情報を渡してくれてありがとうございました。
いや、ありがとう。あと誤解してしまってすみませんでした。正直に言いますとツイッターが嫌になってしまったのかなと思ってしまいました。
見てくれているかどうか分からないけど、幻想郷で。
283：名無しさん：2012/04/01(日) 19:54:08 ID:yzsFa/SM0: >>277 さいですか。達者で。探
284：名無しさん：2012/04/01(日) 20:23:01 ID:QrcEPVEEO: これが最後の情報だったと思われる、
ところであの動画の検証を続けようじゃないか
285：名無しさん：2012/04/01(日) 20:25:59 ID:34MQ0gbQ0: >>277後半ほとんど空気でしたが、風林火山さんの話を聞けて色々と参考になりました。
ありがとうございました。次は幻想郷でお会いしましょうね。それではお元気で　byseinto
286：名無しさん：2012/04/01(日) 20:50:56 ID:qh9uHKqI0: >>277
ず～っと僕等にお話を聞かせてくれてありがとう、
何、次は幻想郷ですよ、さいならは言いません
287：名無しさん：2012/04/01(日) 22:25:57 ID:NjFpWqps0: スプーン氏ありがとう
そしてまた幻想郷で
288：名無しさん：2012/04/01(日) 22:59:43 ID:YbgspuRc0: スプーン氏の動画のＤＬパス誰か教えてくれませんか？
289：名無しさん：2012/04/02(月) 03:46:00 ID:PQKHFFtc0: >>288
6245ですよ。
本スレ386参照です
290：名無しさん：2012/04/02(月) 09:55:00 ID:jUCCCfFg0: 今スプーン氏の動画を検証してみたけど　スプーン氏が風を操ったと時のあの指差した瞬間に
最初から微かに聞こえてたノイズがすごく酷くなってる　これは風が強くなってる証拠ですねたぶん・・w
スプーン氏が風を操った途端強風になったんでしょうね。カメラのマイクに風が当たってるせいでノイズが激しくなったのかもしれない・・

スピーカーの種類によって　ノイズは聞こえないです　俺のは聞こえましたけど。
291：名無しさん：2012/04/02(月) 16:41:56 ID:05Pujj060: そんなことより前にも書いてるが強風になったとき木がずっと一定に揺れてるぞ、
つまり旗の周りだけが強風になってるんじゃないか？
それから00:15から00:17になにか呟いたように聞こえる、その後風が強くなってる
ようにみえる。
292：名無しさん：2012/04/02(月) 20:58:29 ID:NjFpWqps0: ニュースで台風並の風の事出たけど
これってスプーン氏が操った影響なのかな

考えすぎかな
293：名無しさん：2012/04/02(月) 21:18:39 ID:jUCCCfFg0: こっちはスプーン氏が動画上げたその次の日にめっちゃでかい強風来てた
294：名無しさん：2012/04/03(火) 09:01:00 ID:QrcEPVEEO: お前ら考えすぎ、真面目に動画の検討しようや、
今のところ幻想入り経験者も居ないし。
295：名無しさん：2012/04/03(火) 09:04:18 ID:QrcEPVEEO: 言い忘れてたが、
スプーン氏の能力はこっち側に居るから微弱になってるって前に本人が言ってたな。
296：名無しさん：2012/04/06(金) 14:20:03 ID:QIdTLIzw0: まだ、いるのかな？
297：スプーンの人 ◆.GuFPV7IAc：2012/04/08(日) 18:44:29 ID:ORrvdPlY0: 申し訳ない！まだいることになりそう
そもそも新たな証拠提示がまだできてないからいることになってしまいました

おっと二つくらい上げるけどいいですよね？
まあ答えなくとも上げるつもりなんでよろしくお願いします

ただ今回の証拠で幻想郷の道がより近くなることは確かだと言っておきます。
298：名無しさん：2012/04/08(日) 18:47:56 ID:tO7dNSec0: ぜひあげてください
299：スプーンの人 ◆.GuFPV7IAc：2012/04/08(日) 18:48:08 ID:ORrvdPlY0: これは前言った三つのキーワード「道」の証拠
道＝龍の道
幻想郷へ通じる龍の道というのがあるんですよね
300：名無しさん：2012/04/08(日) 19:37:03 ID:QIdTLIzw0: 龍の道？
301：炎の者：2012/04/08(日) 20:35:57 ID:QIdTLIzw0: まだいたのですね。最後に伝えていなかったことがあるので書きます。
次、会うときは龍神像の前で・・・
302：スプーンの人 ◆.GuFPV7IAc：2012/04/08(日) 20:47:57 ID:ORrvdPlY0: 思ったより八雲紫の機嫌が良くなったのでツイッターを復活させました
また情報与えるので楽しみにちなみにフォロー申請はしてもしなくてもどっちでもいいです
一応申請はしておきました
303：炎の者：2012/04/08(日) 20:49:53 ID:QIdTLIzw0: もちろん、承認するにきまっているんじゃないですか！！
304：名無しさん：2012/04/08(日) 22:49:14 ID:lmyUIJ9k0: >>299 おかえりなさい。
個人的考えなのですが龍の道は瀧が関係していると思うのですけど、どうですか？
理由としては、瀧は読んで字の如く龍に通ずるからです。探
305：名無しさん：2012/04/09(月) 08:19:12 ID:QrcEPVEEO: 紫さんに直接書きこんでもらいたい、欲張りかな。
別にヒントでも何でもない日常的な事が聞いてみたい。
306：名無しさん：2012/04/09(月) 13:00:56 ID:jUCCCfFg0: 紫さん　書き込んでくれるかな？
307：名無しさん：2012/04/09(月) 14:40:40 ID:tO7dNSec0: スプーン氏最近イライラしてるようだけど
理由もなく叩いたり煽ったりしてる人に反応したりしないでほしい
信じてる人もいるんだから
もし信じられなくても叩く必要もないしな
308：名無しさん：2012/04/10(火) 02:47:55 ID:jqAHZ8fY0: 結構前からしてんじゃないの
309： ◆.GuFPV7IAc：2012/04/13(金) 18:15:08 ID:ORrvdPlY0: そういえば物証はツイッターにうｐしてるんで見てくれるとありがたいです
全体公開なんで見れると思います

ttps://twitter.com/#!/gensounin119

確か最近の画像から行けるはず
それと龍の道については過去のツイートを見ていただければ幸いです
310：名無しさん：2012/04/13(金) 22:13:42 ID:jqAHZ8fY0: 前に中の生活話してた人戻ってきて欲しいな･･･
311：名無しさん：2012/04/15(日) 18:15:38 ID:QrcEPVEEO: >>310 だれ？コテがあったと思うけど。
312：名無しさん：2012/04/15(日) 20:04:13 ID:jqAHZ8fY0: ◆VC0qrCc2G6さんです
313：名無しさん：2012/04/16(月) 06:01:03 ID:QrcEPVEEO: 釣りじゃなかったか？それ
314：名無しさん：2012/04/16(月) 17:39:22 ID:jqAHZ8fY0: あれ、その人も釣り師だったのか。
スレ汚しすまない。
315：名無しさん：2012/04/17(火) 06:37:23 ID:QrcEPVEEO: も？じゃあ釣りじゃ無いよ、今思い出した。
確かに帰ってきて欲しいな。
316：名無しさん：2012/04/22(日) 15:56:30 ID:tO7dNSec0: スプーン氏のツイッター、全体公開やめたの？
317：名無しさん：2012/04/26(木) 16:01:23 ID:jUCCCfFg0: 公開やめたはずなのに　また再開してたw
318： ◆VC0qrCc2G6：2012/05/03(木) 00:52:51 ID:KimvU0Mk0: 長いこと放置してすみませんでした。年度替わりに伴い書き込む時間があまり取れなかったもので・・・
その間に鳥船遺跡や求聞口授の発売など結構大きなことがあったようで、本スレの考察も進むといいのですが・・・

本スレで気候についての話題が出たのでそれに関連したことを書こうと思います。
覚えている限りは大きな災害もなく、むしろこちらより安定していたかもしれません。ただ狐の嫁入りだの猫が顔を洗うだの、局所的には妖怪なんかの仕業で不安定でもありました。
また異変の影響もあるので、平和な時との格差が激しいと言えます。

以上です。数カ月ぶりですが大したお話ができず申し訳ありません。
また時間が出来次第書いて行きたいと思いますので、何か話題を振ってくださると助かります。よろしくお願いします。
319：削除：削除: 削除
320：名無しさん：2012/05/04(金) 03:29:47 ID:tO7dNSec0: いつでもじっと質問を待ってるわけじゃないだろうし仕方ないだろう
無視しているつもりかどうかもわからない
321：名無しさん：2012/05/04(金) 19:01:37 ID:TMUpsYkE0: >>318
おかえりなさい
東方求聞口授で少し触れられていたキスメさんの上半身が死体かどうかって分かりますかね？

>>319
何のために愚痴スレがあるのかよく考えましょうね
322：名無しさん：2012/05/06(日) 22:41:00 ID:jUCCCfFg0: >>319はスプーン氏が質問に気づいて欲しいからじゃないか？
323：名無しさん：2012/05/06(日) 22:41:44 ID:jUCCCfFg0: てか　ここ荒らしたくない
324：名無しさん：2012/05/06(日) 22:57:26 ID:TMUpsYkE0: 何で自分で書いたのに疑問形にしてるんだよｗ
325： ◆VC0qrCc2G6：2012/05/07(月) 00:53:18 ID:KimvU0Mk0: >>321
巻末のインタビュー内での記述についてだと思いますが残念ながら出会ったことがないのでわかりません。
しかし東方神霊廟でキョンシーが出てくるなどを考えれば実は死体である可能性も十分あると思います。
関連して、枯れ井戸での白骨騒ぎの記事が求聞口授にありましたが里にはいくつか枯れ井戸があったのでそのうちの一つだと思われます。
その中でも子供が遊んでいて妖怪が潜みそうなのとなると、里外れに位置するようなものでしょう。適度に開けていて人目も少なく里から離れないですから。
以上です。
326： ◆VC0qrCc2G6：2012/05/07(月) 01:12:31 ID:KimvU0Mk0: 連投失礼します。書き忘れてしまったことがありました。
静岡市かそれに近いような場所で大正か昭和前期に建てられたような、茶色で大きく無骨で中層階程度の寂れたビルヂングに心当たりのある方はいないでしょうか？
幻想入りに関係するかはわかりませんが、その中で何かの妖怪に追われて逃げたという夢を見たもので・・・
327： ◆VC0qrCc2G6：2012/05/13(日) 03:07:48 ID:KimvU0Mk0: また連投になってしまいますがなるべく書き込みたいといった手前ですのでどうぞご容赦ください。
本スレで洞窟の話が出ていたので今回はそれに関連したことを書き込みたいと思います。
里の中にはさすがにありませんが妖怪の山や幻想草原などには洞窟や穴がいくつかあり、ほとんどは単なる穴か妖怪や妖精や動物の住処だそうです。
しかしその中には黄泉の国や鬼の国へ通じていたり、外の世界に通じる天狗の抜け道だという話もありました。
残念ながら外の世界に実際に通じているか確認することはできませんでした。そもそもが噂話のようなものでしたが、神社以外にもこうしたルートはあり得るかもしれません。
以上です。
328：名無しさん：2012/05/13(日) 19:05:22 ID:TMUpsYkE0: お答えありがとうございます。
洞窟から入るのも視野に入れて行動してみようと思います！
329： ◆VC0qrCc2G6：2012/05/20(日) 03:47:48 ID:KimvU0Mk0: 今回は鬼についての話があったのでそれに関連した話をしたいと思います。
鬼についてはご存知の通り最近まで幻想郷には鬼は妖怪の約束事でいないものとされていました。
それは少なくとも私がいた頃も同じで幻想郷縁起により鬼が復活したことは知られていましたが、実際に里に表れたことは知る限りなかったようです。
鬼退治の技術もほぼ失われていたそうですから半ば復活を信じたくなかったというのもあると思いますが、鬼の存在については幻想郷でも幻のようなものだったようです。
ただ今振り返ると妖精の仕業とされていたいくつかの悪戯話は、里に密かに来ていた鬼の仕業だったかもしれません。
330：名無しさん：2012/05/23(水) 21:38:06 ID:nny7mxyQ0: 幻想入りした皆様に聞きたいのですが、幻想卿の人達の言葉ってどのような感じでした？
地方特有の方言などがわかれば、幻想郷の場所もある程度検討つくかなと思うのですが。
訛りがないのが一般的ならそれはそれで情報になりますし。
ただ幻想卿が成立してから時が経っているので文化などが変化している事もあるので、確実に繋がるとは言えませんけど。
調べてみるぐらいの価値はあるかな、と思ったので。よろしければ解答お願いします。
331： ◆VC0qrCc2G6：2012/05/27(日) 00:17:55 ID:KimvU0Mk0: >>330
私の場合ですが津軽弁や鹿児島弁のような酷いなまりではありませんでした。
概ね標準語で時々～だぁ，～じゃん，～べ，のような田舎っぽい語尾や、ゃとかぃなど小さい発音が混じる感じです。
関西弁や名古屋弁混じりのような感じの人もいて、大抵は親の影響のようでした。私の世話先の方も親由来という感じだったと思います。
これは私の推測ですが、大結界の前には様々な地方から妖怪退治屋などが来ていて、それがそのまま定住したのではないでしょうか？
以上です。
332： ◆VC0qrCc2G6：2012/06/04(月) 00:46:23 ID:KimvU0Mk0: 求聞口授の火山の話が本スレでも出ていましたが私の記憶の限りでは噴火を心配する声は里ではなかったです。
本日はそれとは少し違う話になるのですが、里から見た風景についてお話しようと思います。
人間の里は幻想郷を囲む山々のほぼ中央にあるらしく、見渡す限り1,000メートルはありそうな山ばかりの盆地にあると推測できました。
見た目は諏訪盆地程度の広さがありましたが、高層ビルなどが無いからか魔法でもかかってるのか見た目以上に広い感じがしました。起伏や森林で遠くまで見渡すことができないことや、すぐ近くに巨大な妖怪の山があることも遠近感が狂っていた原因だと考えられます。
物が無いことを除けばどこにでもある山の中の景色でしたが、不思議と絵に描いたような魅力があったことを強く覚えています。単に幻想郷だからという思い込みや思い出補正だと思いますが、まさに日本の原風景と呼ぶに相応しい景色でした。
以上です。
333：名無しさん：2012/06/05(火) 16:36:16 ID:REkF70.A0: 僕も一応幻想郷に行ったことあるけど、質問あるかな？
本スレではまったく信用されなかったけどね。どうやら口調も嫌われていたし。
あまり多くは語れないけど、なるべく質問には答えるよ。
僕は必要ないなら、はっきり言ってね？ここから引くから
334：名無しさん：2012/06/05(火) 18:52:21 ID:tO7dNSec0: >>333
幻想入り経験者にスプーン氏もいるわけだけど、あなたの話と一致してないとおかしいよね
◆VC0qrCc2G6（スプーン氏）の話の内容はあなたの経験したことと同じですか？（風景とか人里についての話しなど）
335：名無しさん：2012/06/05(火) 19:55:37 ID:REkF70.A0: >>334簡単に言うと、同じ。スプーン氏の話なんか、内部に入ったことがないと、解らない程細かいよ。
ただ、人里はあんま解らないね。僕自身あまりいかないから。
うん。こういうと持ち上げているみたいだけど、スプーン氏は本者じゃないかな？
紫さんと知り合いなんて、凄く驚いた。
336：名無しさん：2012/06/05(火) 20:15:22 ID:tO7dNSec0: すみません
スプーン氏は◆.GuFPV7IAcさんでした
◆VC0qrCc2G6さんはスプーン氏じゃないようです
>>335
同じですか。
では幻想郷に入るきっかけはなんだったんですか？
337：名無しさん：2012/06/08(金) 15:15:48 ID:REkF70.A0: >>336きっかけは、ここの本スレの中で正解を見つけ出したことかな？
ある種の唐突なひらめきだったよ。……まあ、本スレの人達には信じられなかったけど。
338：名無しさん：2012/06/08(金) 17:13:52 ID:tO7dNSec0: >>337
ありがとうございます
本スレの意見だったんですか…
それで正解に近いものがあるとおっしゃられたわけですね
過去ログで出た意見かつ信じてもらえなかった意見ですか…
スレの意見を元に入って今ここにいるということは、結構短期間幻想郷にいた、というところですかね

再び質問ですみませんが、入れた時、幻想郷のどこへ入ったのですか？
もう一つ、どのようにしてこちらへ帰って来ましたか？
339：名無しさん：2012/06/08(金) 19:55:11 ID:DoivZuXU0: >>337
入る方法は教えてもらったんじゃなかったっけ？
340：名無しさん：2012/06/08(金) 20:17:05 ID:REkF70.A0: >>339きっかけが本スレであって、正解に近いものだからね。
本当の正解は貴方が言う通り、教えてもらったんだ。
>>338博麗神社だね。帰り方は、まあ求聞史紀にあるとおり、霊夢に頼んで。
というより、博麗神社を介さずに幻想郷に行くのは、かなりレアケースだと思うよ？
341：名無しさん：2012/06/08(金) 20:19:58 ID:tO7dNSec0: 帰り方の質問はついでだったんですがね
入った時にどこへ出て、どういう経緯で博麗神社までたどり着いたのでしょう
342：名無しさん：2012/06/08(金) 20:21:02 ID:tO7dNSec0: あ、幻想郷入りできた時に最初に博麗神社に入れて、そこからすぐに帰ったという意味ならすみません
343：名無しさん：2012/06/08(金) 20:23:44 ID:tO7dNSec0: 連投すみません
博麗神社を介して幻想郷に行ったということは、こちらの世界の博麗神社の場所も知っているのですか？
344：名無しさん：2012/06/08(金) 21:52:33 ID:REkF70.A0: >>343一応ね、まあこっから先は言えないよ…。
でも博麗神社だけを必死に探さなくても、幻想入りはできるよ。
345：名無しさん：2012/06/08(金) 22:15:45 ID:DoivZuXU0: >>344
今でも行くことは可能ですか？
346：名無しさん：2012/06/09(土) 07:17:11 ID:REkF70.A0: >>345おそらくはね。ただ今は戻らないよ。
347：名無しさん：2012/06/09(土) 08:39:42 ID:55l8O8og0: なんで帰ってきちゃったの？もうちょっとくらい楽しんでくれば良かったのに
348：名無しさん：2012/06/09(土) 10:25:13 ID:REkF70.A0: >>347人それぞれの事情さ。
少し他と違うと、色々厄介なんだよ？
349：名無しさん：2012/06/09(土) 10:46:19 ID:tO7dNSec0: まぁ、外から来た人間が簡単に衣食住できる環境があるとも考えにくいのでは
350：名無しさん：2012/06/09(土) 11:19:14 ID:jUCCCfFg0: >>345 博麗神社を探さなくても幻想郷にいける方法は何ですか？
351：名無しさん：2012/06/09(土) 16:58:34 ID:REkF70.A0: >>350過去スレでも言った通り、入る方法は言えない。
352：名無しさん：2012/06/10(日) 01:07:55 ID:DoivZuXU0: >>351
いつ幻想郷に入りました？
353：名無しさん：2012/06/10(日) 03:36:28 ID:zQj/eRhg0: >>351
幻想郷から持ってきたものとか証拠になりそうな物ってある？
354：名無しさん：2012/06/10(日) 17:39:18 ID:REkF70.A0: >>352自分がまだ、高校生の時。
>>353こっちに戻る時、全て没収されたよ。
それに、僕はスプーン氏みたいに能力はないから、はっきり言うと、確信をつく証拠はないよ…
ごめん。
355：名無しさん：2012/06/10(日) 17:47:50 ID:zQj/eRhg0: >>354
そうか…
つーか今思い出したけど本スレのパート14の最後の方に書き込んでた人かな？
356：名無しさん：2012/06/10(日) 19:03:58 ID:ldcBuSLo0: >>354
現在は何歳ですか？
357：名無しさん：2012/06/10(日) 19:45:31 ID:o5MDLfpk0: 高校生でも行ける範囲にある入口ってそうそうないと思うんだが
信憑性に欠けるな
358：管理人：2012/06/10(日) 21:13:07 ID:???0: >>357
その手の話題は「情報の信憑性を議論するスレ」及び「愚痴スレ」にて行って下さい。
どうかご協力お願いします。
359： ◆VC0qrCc2G6：2012/06/11(月) 03:25:16 ID:KimvU0Mk0: 最初にまずは間違いがないよう告示させていただきますが、私はトリップが違う通りスプーン氏とは別人です。
さて別の方が話題になっている中で恐れ入りますが今回は本スレに出ていた川についてお話ししたいと思います。
川は小さな物は各々の山にあると思いますが目立つのは妖怪の山から流れ霧の湖に注がれ、そこからさらに流れてくる小川です。
里の生活用水には近くまで流れこむこの川を引っ張ってきて、さらに田畑にも利用していました。
ただ川下に向かって歩いても川が消えたり地面に潜ったり霧が出たりで舟に乗っても外には行けないそうです。かつて大結界が建設された時には出ようとした人々が待ち構えていた妖怪に大勢食われたとも聞きました。
外側からは入れるかもしれませんが、今も強力な妖怪がいて見張っているかもしれません。また絶対とは言い切れませんが、私の推測では急な流れではなく大きくない川が怪しいと思います。
以上です。
360：名無しさん：2012/06/11(月) 16:59:12 ID:REkF70.A0: もうひとりの方が詳しく書いてる中、あっさりしていて心苦しいけど。
>>355そうだよ。向こうでは答えを開示しなきゃいけないような印象だったからね。
>>356えーと、年齢は明かせないけど、今は社会人さ。
361：名無しさん：2012/06/13(水) 02:27:18 ID:iR04mR8A0: >>360その正解に近いことをすれば誰でも入れる、
もしくは誰でも正解を教えてもらえるの？
362：名無しさん：2012/06/13(水) 16:03:36 ID:REkF70.A0: >>361おそらくたいていの人は入れると思うよ。
すごく特別な才能が必要なわけでもないし。
363：名無しさん：2012/06/13(水) 17:48:38 ID:iR04mR8A0: >>362また聞いて悪いんだけど
そのことをするとき場所は関係ある？
特定の場所じゃないとなにもおきないとか。
答えられなかったらいいけど
364：名無しさん：2012/06/15(金) 18:33:06 ID:REkF70.A0: >>363考えてみたけど、ダメだよ。
それに、答えに近いものを見つければ、わかると思うよ。
365：名無しさん：2012/06/15(金) 20:01:25 ID:ldcBuSLo0: >>364
もうちょっとヒントをくれませんか？
366：名無しさん：2012/06/15(金) 20:39:39 ID:REkF70.A0: >>365ヒントね…。うーん。本スレの１４にかなりヒントは言ったけど。
じゃあヒントじゃなくてアドバイス。これで許して。
先入観だけで動かないでね？それと、大丈夫！っていう人ほど実は先入観があるから。
自分の気の向いたことが、案外一番いいから。僕はそうだった。
367：名無しさん：2012/06/15(金) 23:01:21 ID:TMUpsYkE0: 濁点の使い方が似てるけど、いつからこのスレに居ました？
ヒントとなるものはありましたか？
368：名無しさん：2012/06/16(土) 03:34:25 ID:TMUpsYkE0: 濁点じゃないorz何を思って書いたんだろうか
句点の使い方です。失礼しました
369：名無しさん：2012/06/16(土) 11:02:46 ID:REkF70.A0: >>367僕がこのスレに来たのは、過去スレ１４を追われてからだから、
ごく最近だよ。
それと、ここにヒントがあるか？っていう意味？だったらわからないや。
僕は本スレでひらめいたようなものだから。
370：名無しさん：2012/06/16(土) 13:25:31 ID:iR04mR8A0: >>369そういえば聞いてなかったけど
どれ位の間行ってきたの？それと現在、年はいくつ？
371：名無しさん：2012/06/16(土) 13:29:51 ID:o5MDLfpk0: >>369
あなたは14スレのヒントを元に幻想入りしたってこと？
372：名無しさん：2012/06/16(土) 13:31:13 ID:tO7dNSec0: >>371
３～１３スレのなかの意見をヒントにしたんじゃなかったか？
373：名無しさん：2012/06/16(土) 14:10:18 ID:REkF70.A0: なんか誤解があるみたいだけど、僕が避難所に来た理由が過去スレ１４で信用されなかったからだよ？
ヒントは３から１３スレのなかにある。
それと、>>370僕は向こうに七年もいなかった。年齢は言えない。
374：名無しさん：2012/06/16(土) 19:14:54 ID:kz5ceSD20: >>373
入る方法に運は必要ですか？
375：名無しさん：2012/06/16(土) 20:14:41 ID:REkF70.A0: >>374運ね。そこらへんについてはよくわからないけど。
そもそも僕は運というものをあまり信用していないからね。
ただ、最低限度、優しさは必要だと思う。
376：名無しさん：2012/06/16(土) 20:42:07 ID:19VGv6n.0: >>375
幻想郷に入るには優しさが必要ってことですか？
377：名無しさん：2012/06/16(土) 21:23:27 ID:REkF70.A0: >>376いやいやごめん、言い方が悪かったよ。
要するに日頃の行いだよ。神様が見ているかもしれないしね。
僕はあまり運は信用しないけど、神様が普段の善行を見ていたら
助けてくれるかもしれないしね
378：名無しさん：2012/06/16(土) 21:45:09 ID:iR04mR8A0: >>377何で七年を基準にしたかわからないけど
3スレ目は約3年前に立ったんだから、おかしくない？
それとも、ほかの人たちがいっていた様に
中と外は時間が違うの？
あとあんまり体験談を話さないけど、どうしてなの？
379：名無しさん：2012/06/16(土) 23:39:17 ID:REkF70.A0: >>378僕は七年もいなかったって言ったよね？それは七年以下ということだよ？
七を基準にしたのは、あくまでも気分、縁起のいい数字だったからだよ。紛らわしかったねごめん。
それと、体験談を話さないのは、あまりうまくまとまらないから。
まとまりそうだったら話すよ
380：名無しさん：2012/06/17(日) 03:27:50 ID:TMUpsYkE0: >>369
つまり、このスレに来たのは１４スレが立った後ということですね？
381：名無しさん：2012/06/17(日) 11:15:04 ID:iR04mR8A0: >>379こっちも言い方が悪かったかもしれないごめん
あと、中と外の時間の違いはあるのかが聞きたいから
教えてくれないかな？返答がなかったし
382：名無しさん：2012/06/17(日) 17:31:28 ID:REkF70.A0: >>380そうだね。
>>381あまり相違はなかったね。もっとも、不確かだけど、少なからずのズレはあったけど
383：名無しさん：2012/06/18(月) 16:26:55 ID:JIPzI4b20: >>382貴方は過去に真面目に幻想郷へ入る方法を考えるスレにいましたか？
384：名無しさん：2012/06/18(月) 18:17:37 ID:REkF70.A0: >>383僕なら、過去スレ１４に居たけど？他にはないよ。
385：名無しさん：2012/06/18(月) 21:14:02 ID:ldcBuSLo0: >>384
こっくりさんについてどう思います？
386：名無しさん：2012/06/18(月) 23:19:37 ID:JIPzI4b20: >>384すみません、少し説明が足りませんでしたね。では、言い方を変えて貴方は初代スレにいましたか？
387：名無しさん：2012/06/19(火) 19:51:00 ID:REkF70.A0: >>384書き込みはしていないけど、ひっそりと見ていただけ。
>>385こっくりさん？どう思うって言われても、よくわからないよ。
ただ、こっくりさんに幻想郷について聞くなら、期待しないほうがいい。
下手したら、怖いしね。
388：名無しさん：2012/06/19(火) 19:53:30 ID:REkF70.A0: >>384じゃなくて、>>386だったよ。ごめん。
389：名無しさん：2012/06/19(火) 22:27:56 ID:OeZ.hDYQ0: >>388そうですか。口調が似ていたのでもしやと思って聞いてみましたが違いましたか。勘違い申し訳ない。
390：名無しさん：2012/06/23(土) 12:54:23 ID:REkF70.A0: さて、おそらく大半の人は釣りだと思うだろうけど、僕の体験談を語るよ。

僕がまだ高校生で、長い休みの時、ここの本スレを徹底的に研究しようと思ったんだ。
理由は、簡単。幻想郷に行きたかったから。
それで、今までろくに見向きもしなかった書き込み、釣り扱いされた書き込み。はたまた違う話題に飲み込まれた書き込み。
すべてをもう一度見直したんだ。そして見直しが終わると、また考察。これを数え切れないほど繰り返した。
それで、休みも終わろうかという少し前に、ふと考察してきたものの中に、正解に近いものを見つけたんだ。
あとはそれをまた考察。何回も繰り返して、ある日のこと僕はある人に出会い、正解を教えてもらったんだ。
そしてその人の言葉を信じて、僕は幻想入りした。
というのが僕の体験談さ。こういうのは慣れていないから、わかりづらいかもしれない。
できれば誰かまとめて欲しい。それと、ある人については詳しいことは言えないよ。
391：名無しさん：2012/06/23(土) 16:39:27 ID:ldcBuSLo0: >>390
幻想郷に入る方法って意外な方法なんですか？
392：名無しさん：2012/06/23(土) 19:41:18 ID:3hpilyHc0: ある人について、軽く触れていただけませんか？
会ったのはネットで？それとも現実？
ネットの場合、掲示板ですか？ツイッター？
393：名無しさん：2012/06/23(土) 21:28:16 ID:REkF70.A0: >>391意外な方法もなにも、入る方法は言えないよ。
>>392ある人についてはあまり言えないけど、出会ったのは現実だよ。
394：名無しさん：2012/06/23(土) 21:37:45 ID:3hpilyHc0: ありがとうございます。
現実に会った人に入り方をお教えいただいたのなら、スレでの情報は意味無いのでは？
395：名無しさん：2012/06/23(土) 21:39:36 ID:tO7dNSec0: 出会った人はなぜあなたと出会ったですか
396：名無しさん：2012/06/24(日) 00:23:15 ID:REkF70.A0: >>394正解に近いものがあって、それを見つけた時にその人にあったんだ。つまり
正解に近いものは、ある人との経由みたいなものかな？
>>395向こうも、幻想郷に入ろうとする人くらいわかるさ、つまり、必然的に会えたんだよ。
397：名無しさん：2012/06/24(日) 01:27:04 ID:3hpilyHc0: なるほど、その人は結構な重要人物なんですね。
見つけた時というのは、外での探索ですよね？
何かの能力でも持っている方なのですか？
398：名無しさん：2012/06/24(日) 02:06:23 ID:zQj/eRhg0: >>396
えっと幻想郷内部の事とか東方に出て来てるキャラの外見について出来る限り教えてほしい
博麗神社の外見とかどこになにがあるかとか
399：名無しさん：2012/06/24(日) 10:23:05 ID:tO7dNSec0: 幻想郷に入ろうとしているのがわかれば必然的に会える・・・？
えっと、正解に近いものを発見できたらその人物と必然的に会えるんですか？
400：名無しさん：2012/06/24(日) 17:30:21 ID:REkF70.A0: >>397たぶん、何かしら能力は持ってると思うよ。
>>398博麗神社はあまり詳しい形とかは覚えていないけど、それなりに大きい神社だったよ。
キャラというより、彼女たちの外見は、（髪の色とか除けば)普通に自分たちとは変わらない感じだった。
>>399解釈はそれであってるよ。問題ないと思う。
401：名無しさん：2012/06/24(日) 20:39:51 ID:3hpilyHc0: 曖昧な答えで少し分からないのですが、何の能力かは知らないのですね。
外の探索で出会ったんですか？
402：名無しさん：2012/06/25(月) 17:32:43 ID:tO7dNSec0: 髪の色についてスプーン氏がどう言ってたかと思ってざっと調べたけど、特に発言はなかったな
どうなんだろ
403：名無しさん：2012/06/26(火) 01:22:41 ID:3HQYVtyk0: 本スレ>>199
来るかな
釣りなんだろうか？
404：名無しさん：2012/06/26(火) 15:34:13 ID:REkF70.A0: >>401曖昧だったか…ごめんね。能力は僕も教えてもらっていないからわからないね。
出会ったのは外での探索のときだよ。
>>402僕への質問かな？いちおう答えとくと、紫さんには会っていないから、わからないね。
405：名無しさん：2012/06/26(火) 17:34:16 ID:3hpilyHc0: お答えありがとうございます。
重ね重ね質問失礼します、中では誰に会ったのでしょうか？
中の人の性格とか気になっているので教えてほしいです。
406：名無しさん：2012/06/28(木) 02:15:11 ID:QsOdGSgg0: 幻想入りした人にお聞きします。
幻想入りした場所について何か話してもらえると幸いです。

言えない場合は結構ですので。
407：名無しさん：2012/06/30(土) 14:46:55 ID:REkF70.A0: >>405あんまり会った人はいないんだけど。まずは霊夢さんかな？
けっこう淡白な感じで、外来人の僕を見ても、あっさりしたはんのうだったね。
次にあったのは慧音さん。石のように真面目な人で、なにより人里をすごく大切に思ったいたね。
そんで森近さん。霊夢さんの淡泊とは、また違った感じの人だった。
なんというか、他人に興味がなさそうだった。
うん。こんなところかな？
>>406うん…それは、答えられないね。曖昧だとか抽象的だとかうやむやだとか言われても。
僕はそれに答えられないねごめん
408：名無しさん：2012/06/30(土) 16:30:38 ID:AxLvz8eo0: 結局入り方などはスルーで、自分の話(”自称”体験談)を聞いてもらいたいのね。
また出会った人は「猟師釣りであったパターン」かな？
409：名無しさん：2012/06/30(土) 17:08:51 ID:Oo3tG7Us0: >>407
別にそこまではいってませんよ。
そちらにはそちらの事情があるのでしょうし。
謝罪する必要もありません。
わざわざ、質問に答えていただきありがとうございます。
410： ◆VC0qrCc2G6：2012/07/01(日) 01:48:55 ID:KimvU0Mk0: >>406
私の場合は東京の上野駅と日光の慈雲寺と京都の鞍馬山で、所謂神隠しによるものです。
いずれも特別な場所というわけではなく普通に人が出入りするような場所なので共通点は見当たりません。
状況については「周囲に人気がなかった」「長期間留守にする予定（旅行）だった」という共通点がありますが、よく考えなくてもこれは神隠しに会うぐらいだから当たり前の話だと思います。
こうして振り返ってみると確実に入るためにはやはり外側の博麗神社を見つけるのが一番効率的だと思います。
私からは以上です。
411：名無しさん：2012/07/01(日) 14:38:32 ID:lyxmCPZQ0: 今まで幻想入りしてきた人を見るとほんとに偶然に幻想入りしたのと
スプーン氏みたいに特別に幻想入りしたのがあるな、これじゃあ参考にできない、
でも守屋山の人の禁を侵すってのが一番参考になるかな。
412：名無しさん：2012/07/02(月) 03:23:46 ID:yNiUsHlA0: 幻想郷入りしたのは本当だな？
嘘をついても得なんかないもんな
できれば答えてくれる？
つまらん質問で悪いな
これまで嘘つきが多かったからな
413：名無しさん：2012/07/02(月) 16:02:21 ID:GcBjDrzw0: 5か6スレ目でこの時代に幻想郷は確認されて無い、未来にあるとか言ってた奴がいるが
実際のところ幻想入りした人は時間をも飛び越えたのか？
それとも、そいつが釣りなのか？
414：名無しさん：2012/07/04(水) 18:35:37 ID:3hpilyHc0: ああ、妖夢さんだろ？
酒でも入ってたんだろうし、そっとしといてやろうぜ
415：名無しさん：2012/07/05(木) 13:32:48 ID:REkF70.A0: >>412嘘をつく理由もないし、嘘をつく利益もないよ。
>>413その人のことはあまり覚えてないけど、時間を飛ぶのはおそらく普通の人間にはできないと思うよ
咲夜さんのように才能というかなんて言えばいいかわからないけど、そういう特殊な人じゃないと。
僕がある人に、幻想郷は過去の世界なのか？と興味で質問したんだけど、
ある人いわく、幻想郷は現在にある。過去や未来に肉体を飛ばすのは、できないらしいよ？
魂とかはわからないけど、人間は時間に束縛されて生きる生物らしいし。うろ覚えな話だけどね。
416：名無しさん：2012/07/05(木) 20:08:33 ID:Fcbhb5Rs0: 釣り師だって、「嘘をつく理由もなく」嘘ついてたがな。
417：名無しさん：2012/07/05(木) 22:24:33 ID:tO7dNSec0: つまりはこの人が釣り師だと言いたいわけか
外でやってください
418：名無しさん：2012/07/06(金) 10:31:09 ID:Fcbhb5Rs0: ↑そこまで言ってねぇよ。
よく読め。
419：名無しさん：2012/07/06(金) 13:08:27 ID:tO7dNSec0: > 嘘をつく理由もないし、嘘をつく利益もないよ。
って言った後にそういうもんだからね
悪かったな
420： ◆VC0qrCc2G6：2012/07/09(月) 01:36:34 ID:KimvU0Mk0: まずは夢想探索団Wikiにて私の発言をまとめていただいている方に、この場を借りて厚く御礼申し上げます。
さて蒸し返すような形になってしまいますが一応は幻想人名簿にも入れさせていただいてる以上、答えないのはどうかと思いましたので恐れながら>>412の方に答えたいと思います。

>>412
幻想郷に何度か訪れたのを本当だと言うことはできますが信用に足る証拠もなにも無い私ではただの妄言でしかないでしょう。
私自身も記憶が段々と子供の頃の思い出のように薄れかけており、書き留めた分を見てようやく思い出せるものも幾つかあります。
そのように不確かな情報ばかりですが皆様の一助となれれば幸いです。もちろん単なる奉仕の心でやっているわけではなく、幻想郷に確実に行く手段が見つかれば私ももう一度行く事ができると考えているからではありますが。
答えられる範囲でしたらなるべく答えられるよう努めて参りますので、またご質問等ございましたらお願いいたします。

長くなりましたので今回は以上です。
421：名無しさん：2012/07/16(月) 10:38:01 ID:ZlUuV29c0: はじめまして
ここのスレを見ると幻想郷に行ける希望がわいてきます
スレにかきこむの初めてなのでおかしな所もあるとおもいますが聞きたいこともあるのでよろしおねがいします。
僕はみなさんのこと信じてます。
422：名無しさん：2012/07/16(月) 10:44:50 ID:ZlUuV29c0: 前に聞きかれていたらすいません
幻想郷って雰囲気てきにどういったところでした？
雰囲気がにている場所や時代があればそれも教えてください
423：名無しさん：2012/07/16(月) 22:17:37 ID:ILWIY6Oo0: >>422さんＥ-mailの所にsageを書いておいてくださいねー
424：永友：2012/07/17(火) 03:09:37 ID:H8xInYRc0: 400 さん　ヒントは３から１３スレのなかにあるとありますが
残念ながら今は３から１３スレは見れなくなっています
もしよければ３から１３のヒントと思われる物を書いてくれませんか？
425：名無しさん：2012/07/19(木) 11:21:38 ID:ysB9IWgcO: 神は言っている、ｓａｇｅろと…。
426：名無しさん：2012/07/19(木) 14:05:05 ID:LbJ6scHA0: ところで避難所でsage進行って何か意味あるの？
427：名無しさん：2012/07/19(木) 16:01:43 ID:tO7dNSec0: 本スレの習慣かな？
確かにあまり意味ないかもね
428：名無しさん：2012/07/19(木) 18:01:04 ID:pS.WSzhs0: そこ気にしないでいこう
前にいた体験者の生存を
気にしなければ…
いま、普通に話聞ける人ってどれくらいいたっけ
429： ◆VC0qrCc2G6：2012/07/22(日) 01:46:20 ID:KimvU0Mk0: >>422
雰囲気は昭和の下町や江戸のような賑やかさを縮小したような感じでした。暇そうに寝転んでいる人もいれば重そうに車を引いている人もいるなど多種多様で、ある意味では外の我々より充実していた気がします。
一番外の世界と違う雰囲気といえば、中学生ぐらいの子供でも立派に働いていたことです。塾に行く子や裕福な子もいるので全てでは無いにしても小学生ぐらいの子供が店先に出ていたりしたのは現代人の私からしてみたら驚きでした。
特にそういった子供達は大人のように礼儀を知っていたり仕事への義務感を持っていたりするので、居たたまれない気持ちになる時もありました。

合わせまして人間の里の子供について今回はお話ししたいと思います。
里に子供は多くしかし産婦人科設備があるわけではないので乳幼児死亡率も高かったです。私がいた時も死んでいった子供は少なからずいました。
遺体は妖怪の餌にするわけではなくきちんと葬式してあげているようです。ただ実際には赤子の代わりに人形を燃やして本物は妖怪に渡し、金や物に変える人もいるそうです。
水子の怨念を語った詐欺もあったそうですが、新しい方の寺によって詐欺主が懲らしめられたということもありました。
なお外来人で子供はいなかったようです。私の推測では子供が幻想郷に来られないのではなく、道中でほとんど力尽きるからでしょう。
以上です。
430：名無しさん：2012/07/23(月) 21:52:41 ID:XML0pBgk0: 情報ありがとうございます。
431：名無しさん：2012/07/24(火) 02:12:06 ID:OKHp2bJw0: >>429さん　　情報有り難うございます！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>400さん　　あなたは本スレでコメントする際にコテハンはつけてらっしゃいましたか？
432：名無しさん：2012/07/24(火) 02:13:48 ID:OKHp2bJw0: 追記:あなたがコメントしたのは本スレの14でいいんですね？
433：名無しさん：2012/07/25(水) 13:17:00 ID:REkF70.A0: >>431僕は、コテハンはつけてないよ。それと僕が書き込んだのは本スレ１４だよ
434：名無しさん：2012/07/28(土) 01:31:40 ID:OKHp2bJw0: >>433さんへ　ご回答、有り難うございます！　それと、もう一つ質問なのですが、wikiに書いてある装備の中でこれは必要、不必要というものがあれば教えてもらえますか？　又、幻想郷で外来人が程度の能力を持つ手段は何でしょうか？
435：名無しさん：2012/07/29(日) 08:04:57 ID:REkF70.A0: >>434装備については、Wikiに書いてあるものがだいたい必要だよ。
外来人の能力については、もはや偶然に頼るか、元あった特殊な力（霊能力など）を能力として語るか。
もしくは向こうで、魔法を身につける。とはいえ、魔法はこっちの常識が染み込んだ人には難しいらしい。
僕が習ったわけではないから詳しくないけどね。
あまりに強大な能力は、かえって自分の邪魔をするけどね…
436：名無しさん：2012/07/29(日) 12:12:55 ID:2I1wEkv60: >>435
お前いつから「能力持について話ができるようになったんだ？
過去の話では一切そういう事は話さなかったのに？
437：削除：削除: 削除
438：名無しさん：2012/07/30(月) 02:27:38 ID:OKHp2bJw0: >>435さん　有り難うございます。また質問になりますが、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本スレ13の>>936さんが言っている「幻想郷に行けるの」は本当でしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>436、>>437さん達　能力はないと仰っただけで能力について分からない、又は知らないとは仰ってないのでは？
439：名無しさん：2012/07/31(火) 09:33:08 ID:REkF70.A0: >>438僕はその方法を試したことがないからわからないんだけど、
『難解な書物』については、心当たりがある。正しいとは限らないけど、『法の書』という本だよ。
すごく難しいということで記憶しているんだけど、あまり覚えていないんだ。ごめん。

ついでに>>436、>>437わざわざここでいうことでもない。僕は知識があるだけ。
口調が崩れるけど、その話をしたいなら、もっと違うところがある筈だ。最低限、ここを荒らす様な口ぶりは止めてほしい。
そこまで僕が嫌いなら、愚痴吐きスレに行く。信用できないなら、信憑性を議論するスレがあったと思うが？
すこしキツイ口調と、長文になってごめん。
440：名無しさん：2012/07/31(火) 13:04:55 ID:tdd6ZihA0: ごめんよ～。
他の幻想入り者はともかく、君に至ってはとても幻想入りした人には見えないんだよ。
なんか発言する度に、どんどん墓穴掘ってるような感じ。

「最初7年もいなかった、縁起のいい数字」と言っていたが、普通季節の変わりで何年居たか簡単に分かる。(何回目の冬だから3年目とか)
ましてや「幻想郷」という異界の地に居たわけだから、何らかの形で記憶しようとするのが普通じゃないだろうか？(ヒラ社員の野原ヒロシでさえ、映画の世界に行った時、何日経ったか記録してたなw)
そこを突っ込まれて、慌てて言い訳を考えた感が半端ない。
何年居たかも分からないのに、何故本の名前は覚えているんだ？(ご丁寧にWikiにまで載ってるし)
「正しいとは限らない」で滑り止め対策したつもりなのか？んで結局重要な中身は覚えてないわけか。(ネットで探せばそれなりの情報は出てくるんだがな・・・。)

誰も聞いてないのに体験談を語る、重要と思われるところは「言えないよ」と上から目線ではぐらかす。
他の自称者も非難される事はあったが、誰もムキになって「反論」しない。(君だけ例外かな？)
俺が思うに、君はただ適当に話すだけ話して、バレそうになると適当な言葉で回避し、非難されると反論する、典型的な釣りじゃないだろうか？

社会人と言いながら、「、」「。」の使い方など、とても社会人として見えず、違和感がある。
俺や他の人もおかしな書き方をする事はあるが、君の場合はIDを確認しなくてもすぐ分かる、特徴ある書き方。

本来ならここに書き込む事がルール違反なのは重々承知だが、これ以上真面目に探している奴らの「邪魔」だけはしないでくれ。
441：名無しさん：2012/07/31(火) 13:50:17 ID:tO7dNSec0: 愚痴スレでどうぞ
442：名無しさん：2012/07/31(火) 16:52:48 ID:iJnyJPmE0: 幻想郷ではどんな妖怪が
人里にいましたか？
東方projectに出てくるひとも
いればよろしくお願いします。
443：削除：削除: 削除
444：名無しさん：2012/08/02(木) 09:26:01 ID:ysB9IWgcO: なかなか
445： ◆VC0qrCc2G6：2012/08/04(土) 03:19:40 ID:KimvU0Mk0: >>442
まずは人里にいた妖怪についてお答えします。
私の知る限りでは妖獣や付喪神系が多く判別不可能な妖怪も三割か四割ぐらいいました。そもそも妖怪よりは妖精の方がずっと見かけましたが。
居住しているという意味でのご質問でしたら一見すると人にしか見えないような妖怪が幾人か住んでいるということは聞いた覚えがありますが、探りを入れたりしたことはないので誰が何かまではわかりません。
今回は以上です。
446：名無しさん：2012/08/04(土) 04:23:21 ID:Uc0i6G760: その妖怪達に、フレンドリーに会話したりしている人はいますか？
また、会話した事はありますか？
447： ◆VC0qrCc2G6：2012/08/05(日) 01:38:21 ID:KimvU0Mk0: >>446
フレンドリーに会話するような付き合いの仕方をしている里の人間は多くありませんでした。特に里にふらりと来るようなあからさまな妖怪であれば、完全に余所者ということもあり商売以外で積極的に話そうという人はまずいないでしょう。
しかし一見すれば人間にしか見えないような妖怪や顔馴染みになるような付き合いの長い妖怪、子供と遊ぶような妖怪もいるので、友達レベルは少なくてもお隣さんや知人レベルは比較的多かったと思います。
また会話したことがあるというご質問に関連しますが、私自身が妖怪に対する価値観が里の人とは違ったということもありフレンドリーに接していた方だと思います。しかしこれは断っておきたいのですが、あくまで方というだけで友達というようなレベルですらありません。
以上です。
448：名無しさん：2012/08/05(日) 09:43:24 ID:ysB9IWgcO: ご回答ありがとう御座いました。
449：名無しさん：2012/08/05(日) 13:18:17 ID:zQj/eRhg0: 一つ報告

結局Twitter内でもスプーン氏(風林火山)の発言が信じられないということになり
スプーン氏(風林火山)は昨日また勝手にアカウントを消した
まだ逃げずに残って弁解するなら信じようとしたやつも居たものの
あいつはまた逃げた居なくならないという約束を破ってね

というわけでもうTwitter内の皆もスプーン氏(風林火山)を信じないことにしたから
今更戻ろうとしても遅いからねスプーン氏
450：守屋山で野宿した人：2012/08/05(日) 13:38:15 ID:ysB9IWgcO: 横からすまんが俺は信じている。（能力は微妙だが）
上の「、。」の使い方が変な奴は信じないが、スプーンの方は行ったんじゃないかと…。

理由は「なんとなく」だが、「彼が行っていないのなら、俺は幻想郷を信じられなくなる」事を恐れているからってのもある…。

すまん、板違いだが、ここに書き込みがあった為、反応してしまった。
（携帯からの乱筆すまそ）
451：炎：2012/08/05(日) 13:43:49 ID:ILWIY6Oo0: いや、十分信じられますよ。人の気持ちも考えないのがあの通称バカッターなんですからね。
お二人共のお話は信じますよ。
452：削除：削除: 削除
453：炎：2012/08/05(日) 14:32:25 ID:ILWIY6Oo0: それは個人の自由なんじゃないですか？
454：削除：削除: 削除
455：守屋山で野宿した人：2012/08/05(日) 14:44:43 ID:ysB9IWgcO: ツイッターやらなかいから、その発言は知らなかった。
が、幻想郷を命よりも大切にする紫なら、何があっても幻想郷への証拠は持ち出させないだろう。
スプーンも発言、行動、人間（？）関係からしてそのような行動（写真）ができたとしてもしないんじゃないかな？

確かに俺みたいに幻想郷を探し続け、時には危険を犯したが、それでも見つからなかった。

それでも他人に「現実見ろ、幻想郷はない」と言われてもなぁ…。
自分が納得できないとダメなんだよ。

携帯からの乱筆すまそ。
456：名無しさん：2012/08/05(日) 14:47:45 ID:MpA3lo8k0: その当人に喋らせたら？
457：名無しさん：2012/08/05(日) 14:51:10 ID:MpA3lo8k0: >>455幻想郷は無いとは言ってませんよ
458：名無しさん：2012/08/05(日) 14:54:04 ID:zQj/eRhg0: それなら、なんでZUNは東方projectを作ったんだ？って事になる。
幻想郷を信じるなとは言ってないよ。ただ、スプーンの存在が幻想郷の存在になるのがおかしいだろって話。
459：削除：削除: 削除
460：守屋山で野宿した人：2012/08/05(日) 15:01:51 ID:Uc0i6G760: あ、そうだったな。
書き込みからしてそういった「意図」があるかと思って、早とちりしてた。

俺が紫なら～・・・。
ZUN氏と協力してゲーム、書籍を販売。
儲けた金で現代の物(電化製品や魚介類、塩など)を手に入れるかな～？
所詮ゲームとして出したのであれば、誰も「本当のこと」なんて思わないし(結界が強力になる)、金は手に入るし一石二鳥ってなとこ？

いや、所詮俺個人の考えだから、紫程の考え(頭脳)は持ってないから、違うだろうな。(PCいんしたお)
461：名無しさん：2012/08/05(日) 15:03:19 ID:zQj/eRhg0: >>459
ここまで言ってまだわかんない？
もういいよ、信じたきゃ勝手に信じてろ。
信じてた結果が俺らだけどな
462：名無しさん：2012/08/05(日) 15:07:21 ID:zQj/eRhg0: >>460
紫が本当にスキマ使いならそんな面倒なことしないでしょ(笑
大体買い物するにしても目立ち過ぎるしね。

ゲームだけど信じてるのが俺らでしょ？
463：削除：削除: 削除
464：守屋山で野宿した人：2012/08/05(日) 15:15:08 ID:Uc0i6G760: 境界を操る程度ってどの程度なんだろうな？
見た目を変える事も可能なんだろうか？
まぁ姿は変装するなりでいくらでも方法はあるわな。
幻想郷である程度回すのなら、ダミー的な会社が必要になるのかと思ったが、ここの人の話では「たまにしか海産物は出回らない程度」らしいし、ネットショッピングでダンボール数箱買う程度で済むかもね。

ゲームで信じてはいるものの、圧倒的に信じない方のが多いんじゃないのか？
461で言ってる人もいるし。
ただ、思ったより信じている人が出たのは紫の想定外じゃないのかな？
465：削除：削除: 削除
466：名無しさん：2012/08/05(日) 15:20:52 ID:NtYLznsE0: >>465まあ、落ち着け。君は少し冷静になるべきだ。
467：名無しさん：2012/08/05(日) 15:23:30 ID:T3dZ8Xho0: 続きは愚痴スレでお願いします
468：名無しさん：2012/08/05(日) 15:24:56 ID:zQj/eRhg0: とりあえずここは邪魔になるから移動しようよ
議論ならやってやるから
469：削除：削除: 削除
470：守屋山で野宿した人：2012/08/05(日) 15:32:10 ID:ysB9IWgcO: おまいら全員「名無しさん」だから、誰が誰やら…。
471：削除：削除: 削除
472：名無しさん：2012/08/05(日) 16:41:23 ID:zQj/eRhg0: だからここは迷惑になるだろって言ってんだろうが
話を聞け
473：名無しさん：2012/08/05(日) 16:43:23 ID:T3dZ8Xho0: >>471さん。このスレで議論することではないので、雑談・議論専用スレか、信憑性議論スレなどで続きはお願いします
474：炎：2012/08/05(日) 16:45:30 ID:ILWIY6Oo0: すまん、迷惑かけたね。
475：名無しさん：2012/08/06(月) 00:33:25 ID:OKHp2bJw0: さて、雰囲気といいますか、話題を変えましょう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　幻想入りされた方々へ、もし向こうで野宿せざるを得ない状況になった場合、生き残られる確率はどのくらいでしょうか？また、森林かつ夜間の場合、寝ずに妖怪等の警戒を行うのはいいでしょうか？
476：管理人：2012/08/06(月) 02:35:19 ID:???0: >>437,443,452,454,459,463,465,469,471を削除致しました。
この度は対応が遅れ、ご迷惑をお掛けした事をお詫びします。
また、該当スレへの移動を促していただいていた方々へ
ご協力ありがとうございました。
477：名無しさん：2012/08/06(月) 07:22:04 ID:tO7dNSec0: 乙です
最近異界へと至る道の人が無事帰ってこれて良かったよ
記憶がちょっとおかしなことになってるようだけど、ゆっくり思い出して欲しい
478：名無しさん：2012/08/07(火) 09:50:38 ID:REkF70.A0: >>475いまさら、僕を信じる人はいないだろうけど。一応質問に答えておくよ。
まず、野宿をした場合、生き残られる確率はほぼないと考えたほうがいいね。
ごくまれに話の通じる妖怪がいるけど、大体は話が通じず食われるからね。
それと警戒は必ず行ったほうがいい。妖怪の方が夜目がきいたりするだろうけど、何もしないよりはマシだからね。
とはいえ、野宿をするような状況を作らないのが一番だけど
479：名無しさん：2012/08/08(水) 02:35:17 ID:OKHp2bJw0: >>478様　ありがとうございます！それと、信じる者はここにおります。信じなければ質問しません。
480：名無しさん：2012/08/08(水) 07:05:22 ID:QrcEPVEEO: 暫く来てない間に荒れてたなぁ、ここが荒れるなんて珍しい。

そんなことよりなかなか本スレが面白いことになってるな、
これは大きく進展しそうな予感。
481：名無しさん：2012/08/11(土) 00:02:10 ID:0Kob3LiU0: >>478あなたを信じてない訳ではないが、一つお聞きしていいかい？
精神病とか持ってる？

あなたが嘘ついてるようには見えない
なら可能性は２つ
撿本当に幻想郷に行った
撿精神病気質で、幻覚を見た、または記憶障害を起こした

撿のようなことを言うのは申し訳ないんだが、社会人にしては句読点の使い方などが下手すぎる。

俺は本当のことが知りたいから、敢えて聞いてみたい。
482：名無しさん：2012/08/11(土) 08:53:46 ID:REkF70.A0: >>481ちょっとした病気を患ったことはあるけど、精神病は持っていないよ。
なぜ句読点の使い方が下手なのかについてだけど、
ここに書き込むときはあまりそういうのを気にしてないからかな。
忙しかったりすると文も乱雑になるし。
483：名無しさん：2012/08/12(日) 00:13:49 ID:BgXWm0a20: >>482そっか
変なこと聞いてごめんなさいね
幻想郷行きたいなぁ
誰にでも行ける可能性はあるのかな？
例えば霊感みたいなのを持ってなきゃ行けないとか、こんな人でなきゃいけやいとか。
それとも、ある条件を満たせばどんな人間でも行けるのか。

自称幻想郷経験者が全員嘘をついていないと仮定した場合、紫はみんなのことを知ってることになる。
今度幻想郷入りしたら紫に他の経験者のことを聞いてみてほしい。
そうすることで、みんなの信憑性が上がるし、かと言って紫にタブーだと言って止められる内容でもないから掲示板にも書けると思うんだ。
自分のことならある程度嘘は書けても、他人のこととなると、噛み合わない部分が出てくるはず。逆に本人しか分からなそうなことを情報共有できた場合、信憑性は跳ね上がるはず。
経験者達は別に信用されなくてもいいと思ってるかもしれないが、俺達未経験者のために一肌脱いでくれないか
484：守屋山に行くって言った人：2012/08/13(月) 14:18:52 ID:g21cfIP.0: どうも421でsage忘れて
本スレで守屋山に行くっていった人です。
（守屋山で野宿した人とは違います）
いろいろ守屋山とかしらべたんですけどそっちの山って日本でのどんな山ににてましたか？
行ってなかったらすみません…
485： ◆VC0qrCc2G6：2012/08/19(日) 01:52:57 ID:KimvU0Mk0: >>483
私の場合は偶発的要素が高く幻想郷に再び行く事ができるかどうかわかりませんが、もし行けた上で出会うことが出来たならご要望にお応えできるよう努めたいと思います。

>>484
残念ながら山の種類について詳しいわけではないので何処の山に似ているか等はお答えできません。ただ盆地のような構造であり山が連なっているような見た目だったので、山脈や連峰といった比較的高い山が多い所が怪しいとは思います。

博麗大結界について話が出ていたので今回はそれに関連した話をしたいと思います。
内側から結界が見えるかどうかについてですがこれは見えません。空から見た限りは山が同じように続いているばかりで、遠くに行くに従って霞がかるので少なくとも人間の視力では無限に山が続いているように見えます。
実際に結界付近まで行ったわけではなく人伝の話ですが、大体周囲の山を一つか二つ超えるぐらいになると幻想郷と外の境目になるそうで、先に>>359の川の話でしたような感覚で外には行けないそうです。逆手に取れば霧が不自然に出たり元の道に戻るような場所は怪しいと言えますが、山は一般的に迷いやすくまた霧が出やすいと聞くので保証はできません。
今回は以上です。
486：名無しさん：2012/08/19(日) 09:01:53 ID:QrcEPVEEO: う～ん分からんな、ゲームとかのマップで端まで行きすぎると進めないようになるとかそんな感覚だろうか。
487：名無しさん：2012/08/19(日) 11:37:57 ID:qpFSDqbw0: 霧の中を進み続けると元の場所に戻ってしまうみたいなことか
488：名無しさん：2012/08/22(水) 02:00:46 ID:OKHp2bJw0: しかしそんな所まで行かないのでは？それも、徒歩で民間人が・・・ってそういや向こうの人の身体能力ってどれぐわいなんでしょうか？
489： ◆VC0qrCc2G6：2012/08/28(火) 00:40:01 ID:KimvU0Mk0: >>488
里の人々の身体能力は非常に高かったです。走ったり棒高跳びをしたりというスポーツ的な高さではなく、重い荷物を背負ったり山道をさくさく歩いて行くような生活に密着した力の強さです。
そういった人々ですから狩猟の為に山の一つぐらいは超えていくのが当たり前でした。妖怪や獣の脅威があるとはいえ近場では大物が狙えないからだったと思いますが、見上げるような山を超えていく彼らの行動範囲なら外との境目は当然入っているものだと思います。
以上です。
490：名無しさん：2012/08/28(火) 01:03:19 ID:OKHp2bJw0: ありがとうございます。里の方々が狩猟に行く際の装備はわかるでしょうか？
491： ◆VC0qrCc2G6：2012/08/28(火) 01:58:14 ID:KimvU0Mk0: >>490
犬や弓や小刀を持って行く姿を見たことはあります。他にも色々と道具は持っていたと思いますが判別が付き記憶があるのはこれぐらいです。
格好は笠や藁蓑、背嚢や籠を背負っていて地味な色の着物を着ていたはずです。鉄砲も使うとは思いますが直接持っていく姿は見ていません。
以上です。
492：名無しさん：2012/08/29(水) 23:41:50 ID:4P2Zc5Ck0: 幻想入りするために、近くの神社にお参りに行ってるんだが実際のところ、幻想郷にそのやりかたでいけるんだろうか？
493：名無しさん：2012/08/29(水) 23:46:18 ID:4P2Zc5Ck0: 近くの山に行こうと思っているんですが、行けるとしたらまず優先するものはなんでしょうか？
494：名無しさん：2012/08/30(木) 03:38:32 ID:OKHp2bJw0: ありがとうございます。では、貴方が御覧になったことのある狩りに行く方の中で最年少、最年長の方の年齢はおいくつでしょうか？
495：幻想入り希望者：2012/08/30(木) 17:08:18 ID:4P2Zc5Ck0: 始めまして。　ヒントにあった『結界、緩み、道＝龍の道　』とありましたが、それは山に関係していますか？
それとも川や水に関係していますか？
496：名無しさん：2012/08/30(木) 17:17:25 ID:4P2Zc5Ck0: ＞＞493
すみません、付けたしです。
食料、身の安全などではなく、幻想郷に入れた場合でです。ちなみに、登る山は八幡平あたりを登ろうかと考えています。
497：幻想入り希望者：2012/08/31(金) 17:46:21 ID:4P2Zc5Ck0: 怪しい山以外にも普通の山をふらふらしていて行けることってあるのでしょうか？
498：名無しさん：2012/08/31(金) 22:45:47 ID:qpFSDqbw0: このスレッドはE-mail欄に「sage」と入力して頂きたいようですよ　　あとコテハンは何か重要な情報をもっとる人以外はつかわん方がええんちゃうかな
499：名無しさん：2012/08/31(金) 23:36:30 ID:4P2Zc5Ck0: 分かりました。すみません。
ちょっとした疑問なのですが、幻想郷の人里には鍛冶屋などはありますか？
500：名無しさん：2012/09/01(土) 01:13:52 ID:Vc1yeZN20: 本スレと同じ質問してるの見るとスレ初心者とか言ってた人？
連投とか質問多すぎるから少しROMってた方良いと思う
小学生じゃないんだから周りを見て落ち着いて
501：名無しさん：2012/09/01(土) 22:37:06 ID:qpFSDqbw0: 取り合えず、幻想郷に鍛冶屋があるか気になっとるみたいやけど、何で鍛冶屋なん？　何か理由あんの？
502： ◆VC0qrCc2G6：2012/09/02(日) 04:05:44 ID:KimvU0Mk0: >>494
最年少最年長というのはわかりませんが覚えている限りでは三十とか四十歳くらいの方達だったと思います。
特別に若かったり老いていたりという方は見ていませんが、あくまで私の覚えの限りなのでいる可能性はあると思います。

ID:4P2Zc5Ck0様の>>492-499の一連のご質問に私の場合ではありますがお答えしたいと思います。
>>492
まず幻想郷に行く手段は私の場合は偶発的要素であったのでお近くの神社から行けるか行けないかは残念ながら分かりかねます。
>>493
低い山であったとしても十分な登山装備をお持ちになることを優先されると良いと思います。幻想郷に行くことが出来た時にもそれらの装備は役立つと思います。
>>495
龍の道というのは私が話したものではないので具体的には分かりませんが恐らくご指摘の中では山よりは川や水に関係すると思います。
>>497
神社のご質問と同じく行けるか行けないかは分かりかねますが試してみるのは悪いことではないと思います。
>>499
鍛冶屋と呼べる店はいくつかありました。大規模な製鉄炉を備えているようなものではなく小さい所ばかりで鍬や鋤を作る所、よくイメージされる刀鍛冶の所、釘や鍋を作る所などはお使いに行かされたことがあるので覚えていますが、それ以外にも色々あったように思います。
以上です。
503：名無しさん：2012/09/02(日) 10:52:27 ID:Y0lghP/AO: ◆VC0qrCc2G6様に少々お伺いしたい事がありまして…。

東方project劇中において､人里には時折｢花屋に花を卸売りする妖怪｣や｢薬を販売する兎｣がやって来ると語られています。
貴方が幻想郷に滞在している間､彼女達についての話を耳にしたことはございますでしょうか？
504：名無しさん：2012/09/02(日) 17:02:50 ID:ILWIY6Oo0: >>502
あの質問ばｂｂですが、
お金はどのようなものを使っていましたか？それとどのように持ち歩いていましたか？
505：名無しさん：2012/09/02(日) 17:08:55 ID:ILWIY6Oo0: 色々とミスッたｗばｂｂは無しで
506：名無しさん：2012/09/02(日) 17:25:00 ID:4P2Zc5Ck0: 502さん参考になりました、お心使い感謝します。
507：幻想入り希望：2012/09/02(日) 18:26:49 ID:4P2Zc5Ck0: さっき神社にいったら不思議なことがあったんだが…
神社に着いて自転車の鍵を財布に入れてその財布をバッグにしまったんだよ（多分）、そして少し前にある神社のことが書かれたものを見たんだよ。そうして帰ろうとしてひきかえしたら、バッグに入れてたはずの財布がドサッて落ちたんだよ…
何だと思う？
こんなスレで悪いが返答できたら返答をください。
508：名無しさん：2012/09/02(日) 22:24:53 ID:JBdiKZiw0: そういうのは雑談スレでどうぞ。
509： ◆VC0qrCc2G6：2012/09/03(月) 03:33:19 ID:KimvU0Mk0: >>503
東方project劇中において登場する人物についての話はいくつか耳にしております。しかしこれについての話はスレが荒れる原因になると思いますので、深くはお話できないことを予め申し上げます。

>>504
江戸時代の銭が少しと主には明治時代の物らしき金銀銅貨、紙幣といった近代的な貨幣が使われていました。たまに葉っぱのお札もありました。
持ち歩き方法は巾着袋や紐を通したのからガマ口やチャックの財布まで様々だったはずです。余談ですが私の場合は店でもらった巾着袋で持ち歩いていました。

>>507
お話を聞く限りではバッグにきちんと財布を入れなかった為に引き返そうと歩いた時の振動で落ちたのだと思います。
しかしもしかしたら夕方頃の話のようですし、妖怪かなにかの仕業かもしれません。
以上です。
510：名無しさん：2012/09/03(月) 07:08:06 ID:Y0lghP/AO: >>509

お返事頂きありがとうございます。

そうですか…。ならばせめて、何故彼女達について話す事がｽﾚが荒れる原因になるのか教えて頂けないでしょうか…？

勝手な物言いだとは思いますが、
真実(実際の性別、そもそも実在するのかどうか)がどうであれ、いつかこの話題に触れて頂けるであろうという期待を心の糧として参りましたので、少々堪えるものがございます。

ｽﾚを変えて話して頂く………なんて真似はムリですよね?

長々と失礼しました。
511：名無しさん：2012/09/03(月) 18:53:44 ID:ILWIY6Oo0: >>509返事ありがとうございます。
512：名無しさん：2012/09/03(月) 23:46:55 ID:4P2Zc5Ck0: 思ったんですが幻想郷に年齢とか関係ないと思うんですが、どうなんでしょう？
自分が思うに、幻想郷の常識はこっちの非常識なので年齢は関係ないと思うんです。
こんなわけの分からない文ですいません、ですが自分はとある人たちかそんな風に年齢
のことでいじられているなんて悲しいと思うので書き込みました。

お返事を頂けたら、嬉しいです。
513： ◆VC0qrCc2G6：2012/09/04(火) 01:38:28 ID:KimvU0Mk0: >>510
東方project劇中において登場する人物についてお話できることは少なからずあります。しかし話すことにより他の方との相違などで不愉快に思われる方はおられることでしょう。それが荒れる要因だと私は思います。
原則として私を含む皆々様は確実性のある幻想郷への行き方を模索しているものだと私は考えています。私が今までに書いてきた事が必ずしも皆様に役立てているわけではないとは思いますが、私なりになるべく役立てるような情報を選んで書くようにしています。
その意味において東方project劇中に登場する人物について書く意味はほとんど無いと私は思います。>>510様が知りたいというお気持ちは十分理解できますが、ご自身の目で確かめていただくのが最もご要望に叶うと私は思います。
ですがなるべくご質問にはお答えしたいとも思っておりますので、私が応えられる範囲であれば是非共ということでしたらお応えしたいと思います。

>>512
少なくとも人間の間では年齢はこちらと変わらずそれなりに重要だったと思います。
妖怪の場合は詳しくはわかりませんが年齢を重ねた方が強いという見方は人間からは少なくともありました。妖怪からは人間という括りで所詮百歳が限度という扱いは受けています。
今回は以上です。
514：名無しさん：2012/09/04(火) 17:09:35 ID:4P2Zc5Ck0: 答えていただきありがとうございます。
そうなんですか、妖怪の場合や人間の場合では、そういう見方があるんですね。

人里では、妖怪たちをどのように思っているのでしょうか？
515：幻想入り希望：2012/09/06(木) 17:31:54 ID:4P2Zc5Ck0: 人里ではどんな職業というか仕事があるんでしょうか？
516：名無しさん：2012/09/06(木) 20:50:39 ID:3LI2GVEc0: 横から口だして悪いけどそういう意味のない質問はやめないか？
見てて見苦しいし、聞くだけ無駄だよ。
517：名無しさん：2012/09/06(木) 20:53:27 ID:17Fv70Nw0: では意味のある質問どうぞ
518：名無しさん：2012/09/08(土) 00:15:35 ID:OKHp2bJw0: 我々が単独、又は複数で妖怪に太刀打ちできる方法はありますか？
519： ◆VC0qrCc2G6：2012/09/09(日) 01:31:02 ID:KimvU0Mk0: >>514
人間を食らう存在であり怖い相手であるという認識はあったはずですが里の中では少なくとも敵対するような目で見る人はほとんどいなかったと思います。

>>515
>>502でお答えしたような鍛冶屋から私が滞在中に仕事をしていた飯屋、稲作農家など江戸～明治にあるような仕事は大抵あったと思います。

>>518
方法そのものにつきましては己の身を鍛えるか特殊な力を身につけるか強い武器を手に入れるかすれば同等の戦いはできると思います。
>>230も合わせてご参照ください。以上です。
520：幻想入り希望：2012/09/12(水) 14:49:45 ID:4P2Zc5Ck0: ありがとうございます。
なるほど、そこら辺の時代背景なんですね。
521：守屋山の人？ ◆5tBwTyWeeA：2012/09/15(土) 22:31:15 ID:d9wRuyxE0: 避難所があったんですね、気づきませんでした。

一応、近況を書いてみます。
特に変わりなく、通院してお薬もらいつつ仕事に復帰しています。
記憶の方はやはり良くわからない感じで
覚えているような覚えていないような、なんとも言えない感じです。

PC内にある諸々の物や手帳などをボチボチ眺めて処理しています。
どうも去年末に登りに行ったのは蓼科山のようです。
蓼科山から権現岳まで、何回かに分けて入る予定だったようです。
手書きのメモ帳の方に
　　「天狗岳←→守屋山　（水脈が一致する）」
と書かれていて、確かにそんな記憶があるような気がします。

私が守屋山で遭難してから、ある神社の神主さんと懇意になり
その神主さんの友人で霊媒師みたいな人が居るんですが
その人とも交流を持つようになってました。
天狗岳周辺に行く話はその人にはしていた様で、会って話を聞きました。
この人との話は色々あって長くなるので端折りますが
私の記憶は単に失われているのではなく、思い出せないように
何か力が働いているといった事を言われています。
怪しい人では無いんですが、霊媒師ですから職業自体怪しい。
あまり信じては居ないんですが、一応頼んで現在様子見してたりします。
522：名無しさん：2012/09/15(土) 23:51:38 ID:3LI2GVEc0: お疲れ様です。
もし良ければメモやお薬の方などをupしてもらえませんか？
どういう内容の物か気になるし証拠にもなると思うので。
よろしくお願いします。
523：幻想入り希望：2012/09/16(日) 16:18:56 ID:4P2Zc5Ck0: その神主さんとは遭難したときですか。戻ってきた後ですか？
524：名無しさん：2012/09/16(日) 23:24:54 ID:dfLalZE60: 思い出せない様に誰かが・・・霊にやられてるか八雲か人間による呪いの類か・・・
525：守屋山の人？ ◆5tBwTyWeeA：2012/09/22(土) 21:53:54 ID:d9wRuyxE0: 返事が遅くなってしまって申し訳ない。

>>522
薬はこんな感じでいいんですかね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3446317.jpg.html
今は4種類ですね。
メモは字が小汚いので私以外には読めないと思います…

>>523
神主は以前遭難してから後に、普通に神社で知り合いになった方です。
諏訪大社系列の方で、大分年配の方なんですが面白い人です。
因みに霊媒師みたいな人は、普通のおばちゃんっぽい人なんですが
言うことになんとも言えぬ説得力のある人です。
526：名無しさん：2012/09/23(日) 00:00:49 ID:3LI2GVEc0: >>525
わざわざすまんね薬うpしてもらって
出来れば、ブログのほうも何かあったら更新してほしいぜ。
527：名無しさん：2012/09/23(日) 00:03:08 ID:17Fv70Nw0: >>525
すまないけどできれば薬の名前書いてくれないか？
528：守屋山の人？ ◆5tBwTyWeeA：2012/09/23(日) 20:32:12 ID:d9wRuyxE0: >>526
そうですね、メモとかまとめてるのでまとまり次第、書いておきます。
日記も基本的に手で書いてるんで、電子化しようとすると面倒なんですよね。

>>527
睡眠導入剤やビタミン剤、向精神剤の類ですが
書いてもしょうがないので書きません。
529：名無しさん：2012/09/23(日) 20:40:27 ID:JBdiKZiw0: 赤い奴は俺も飲んでたな、安定剤だよね
530：守屋山の人？ ◆5tBwTyWeeA：2012/09/23(日) 23:52:13 ID:d9wRuyxE0: 赤いのはビタミン剤ですね。
別にビタミン不足ではないと思うんだけど一応出てる。

仕事が落ち着いて暇になってきたら
もうちょっと色々動いて調べてみたいなとは思ってるんですが
色々重なりすぎてどうもヤル気が出ない状態で…
531：名無しさん：2012/09/24(月) 18:05:10 ID:ORrvdPlY0: さてもう誰にも信じられてない俺ですが何か質問があれば答えます
他の経験者とは食い違いがうまれるかもしれないけど

出来るだけスレに協力しようと思います
532：名無しさん：2012/09/24(月) 19:25:04 ID:gHriNuxQ0: >>531
私は信じてるよ
周りが信じないようにするのはそれを常識にしようとしているから
常識の裏ならあなたを信じることが常識の裏側だと信じています…
533：名無しさん：2012/09/24(月) 23:59:12 ID:/iUul3A.0: >>531
どなた？
534：名無しさん：2012/10/01(月) 00:50:57 ID:dfLalZE60: スプーン様でしょうか？
535：名無しさん：2012/10/01(月) 23:29:59 ID:4P2Zc5Ck0: よければお話をお聞かせいただけないでしょうか？
536：幻想入り希望：2012/10/02(火) 17:46:06 ID:4P2Zc5Ck0: 関係ないのですが質問です。
幻想郷内での時間はゆっくり流れているんでしょうか？流れているのでしたらどのくらいゆっくり流れているのか教えていただけませんか？
537：名無しさん：2012/10/10(水) 23:47:06 ID:4P2Zc5Ck0: もしかして本スレ１４にいた霧前さんですか？
538：削除：削除: 削除
539：名無しさん：2012/10/20(土) 16:03:02 ID:17Fv70Nw0: 愚痴スレ
540：名前が無い程度の能力：2012/10/21(日) 02:19:17 ID:O80BeNDA0: 信じないことには始まらないこともあると思うかな、　　　　　　あなたは、何時の時期に、どの場所で（詳しく覚えていたらその場所を記憶が曖昧なら県の名前だけでも良いです）幻想入りしたか覚えてますか？　　　　　　　　　　　　　　あと、以前このスレに来たことがありますか？
541： ◆VC0qrCc2G6：2012/10/28(日) 05:14:19 ID:KimvU0Mk0: 先月末は他の方の書き込みが続いたので少しだけ間を開けるつもりが十月も終わり間近となってしまいました。
幾つか尋ねられている事柄がありますが私の方からも一部答えさせていただきたいと思います。

>>536
時間の流れは正直わかりません。大きくズレてはいないと思いますが向こうでは日数や日付を気にする生活をしていなかったもので・・・
体感的には例えば時差ボケなどの感覚は無かったと記憶していますが、何らかの感覚操作をされた可能性を考えると不確実です。

>>540
文脈から察するに>>531様宛と思われるので私からは控えさせて頂きます。

さて>>513の原則に少し外れてしまいますが、新連載の東方鈴奈庵に関連した書き込みを次回以降に行おうと考えております。
勿体ぶるほどの内容ではありませんが一応ネタバレを含むことなどを考えての措置です。
差し当たり本日の夜までに異論等無いようでしたら追って書き込みたいと思います。以上です。
542：名無しさん：2012/10/28(日) 21:21:53 ID:C3ardOwU0: >>541
鈴奈庵はまだ一話しかでていないようですが、なにについて話すんでしょうか？
幻想入りしたときに本居子鈴にあったとか？とりあえず多少のネタバレでもいいので教えてください。
よろしくお願いします。
543： ◆VC0qrCc2G6：2012/10/29(月) 01:36:05 ID:KimvU0Mk0: >>541で述べた東方鈴奈庵に関連した書き込みをしたいと思います。ご注意ください。

里で暮らしていた頃の娯楽はそれなりに色々とありましたが貸本屋もその一つでした。
本居屋は下宿先から近かったこともあって何度か訪れているので懐かしく、それが今回書き込もうと思った動機です。
外の世界の本を多く取り扱っていましたがメインは漫画などの娯楽本のようで専門書や技術書のような知識になる本は少なかったです。また結界の抜け方に関連しそうな本も残念ながらありませんでした。なお銅貨なら一銭で十日間レンタルです。
ご主人と奥さんは普段畑仕事をしており娘さんが店番をしている所しか見ていません。以前に中学生ぐらいの子が普通に働いている姿に驚いたと言いましたが、彼女はそれを書いた時に思い浮かべた一人です。漫画ほどの美少女ではなく素朴な感じの良い子でした。
東方鈴奈庵の漫画とは店の外観や登場人物など違う点が多くありますが、私の知る人間の里の貸本屋の本居屋はそういうものでした。以上です。
544：名無しさん：2012/10/29(月) 16:06:53 ID:C3ardOwU0: >>543
つまり貴方が訪れた貸本屋と東方鈴奈庵は一緒だったということですか？
鈴奈庵の漫画と違った点について教えてください。
545： ◆VC0qrCc2G6：2012/11/03(土) 03:28:03 ID:KimvU0Mk0: >>544
貸本屋で印刷設備もあり少女が店番という共通点から少なくとも鈴奈庵の元の一つだと思います。
違った点については私の知る里の貸本屋である本居屋は二階建ての土壁の小さな店で漫画より小汚い感じです。客も多くいるのを見たことはなく、また妖魔本の取り扱いも私は存じません。店番の娘は二人姉妹だったのでこの点も東方鈴奈庵とは異なりますね。
まだ第一話なので比較するほどの情報量がありませんが今比較できるのは以上の通りです。
546：名無しさん：2012/11/04(日) 22:22:09 ID:C3ardOwU0: 鈴奈庵が本当の話ではないとすると、他の作品も創作の可能性が出てきますが、そこの点についてはどうでしょうか？
547： ◆VC0qrCc2G6：2012/11/05(月) 03:08:02 ID:KimvU0Mk0: >>545
東方鈴奈庵が本当の話ではないとは限りません。里のどこかに別に鈴奈庵という貸本屋があったかもしれませんし私が帰った後に出来たかもしれません。
例え創作だったとしてもそれはZUNさんが常々仰っている東方は二次創作という言葉の通りなのでしょう。私からは以上です。
548：名無しさん：2012/11/15(木) 16:31:00 ID:4P2Zc5Ck0: 531は一体誰なんだ……
549：名無しさん：2012/11/15(木) 20:22:46 ID:.AXkz5fA0: >>548
スプーンの人
550：名無しさん：2012/11/16(金) 16:44:40 ID:4P2Zc5Ck0: マジですか……スプーン氏帰ってきていたんですね！
551：削除：削除: 削除
552：名無しさん：2012/11/17(土) 12:48:38 ID:JA7/dgUw0: ◆VC0qrCc2G6にはこんなに丁寧なのにね
553：削除：削除: 削除
554：名無しさん：2012/11/17(土) 17:46:53 ID:4P2Zc5Ck0: ５５１さん
　このスレでそーゆーこと言うの止めましょうや。
あと、スプーン氏さん見ていたら何か反応をください。大丈夫ですよ、５５１さんが
こんなこと言ってしまっているのはちょっとイライラしているだけだと俺は思いますよ。
スプーン氏さんの話など、楽しみにしているでお願いします。
555：削除：削除: 削除
556：削除：削除: 削除
557：削除：削除: 削除
558：管理人：2012/11/19(月) 01:40:18 ID:???0: ここは幻想郷へ行った方達から情報を頂く場というのを前提でご使用下さい。
批判、審議等の話題は信憑性議論スレや愚痴スレで行ってください。
荒れるのを防止する為、誘導された方々のレスも同時に削除致しました。申し訳御座いません。
559：名無しさん：2012/11/23(金) 16:13:48 ID:4P2Zc5Ck0: 一応本スレでも書き込んだけど、こっちでも書き込みます。
長文厨さんの言っていた予言書についていろいろと考えてみて、俺なりの解釈を考えたんですよね。
夏目漱石の書いた「こころ」ってあるじゃないですか？（俺はそれしかまだ読んでないので……）
これって紫と幽ヶ子のことなんじゃないかと。
でも冊数は合ってないんですよね……
560：幻想入り希望者：2012/11/26(月) 17:10:23 ID:4P2Zc5Ck0: ～程度の能力ってどうやって開花させたんですか？
能力持ちの人、できれば教えてください、お願いします。
561：名無しさん：2012/11/27(火) 03:49:08 ID:QrcEPVEEO: >>547 もっとそれについて語ってほしい。
今後話数が増えるごとに一致する部分が増えればより信憑性が増す。
562： ◆VC0qrCc2G6：2012/11/28(水) 03:39:32 ID:KimvU0Mk0: >>561
語ってほしいというのは大変ありがたく思いますが具体的な話につきましては残念ながらご期待に添えないかと思います。
それなりに東方鈴奈庵に関係した話をさせていただきましたが元々がせいぜい引っ越す前によく利用していた町の本屋の記憶程度の感覚ですので語るべき所はもうほとんど無いと言っていいです。
皆様に信頼されるよう努めて参りたいと思っておりますが、やはりその上で一番大事な事は幻想郷に繋がりかつ皆様の求めるタイプの情報の提供であると考えます。
私としてはなるべくそうした求められるべき情報の提供をしていきたいと思いますので、皆様よろしければまた具体的な形で尋ねられたいことがありましたら気軽にお寄せください。

また最後に申し上げますが私は予知能力者の類ではありませんので例えば鈴奈庵の次回以降の展開について教えてくれなどといったご質問にはお答えできかねます。鈴奈庵のストーリーそのものは恐らく漫画として脚色されているかオリジナルで作られているはずだからです。その点だけ予めご了承ください。以上です。
563：名無しさん：2012/11/29(木) 03:18:35 ID:dfLalZE60: 人里に弾幕ごっこや妖怪との戦闘がトラウマになっている、もしくはそれが原因で精神疾患の類のものを患っている方はいましたか？
564： ◆VC0qrCc2G6：2012/11/30(金) 03:37:28 ID:KimvU0Mk0: >>563
私の場合知る限りではそういった人は表面上の付き合いの限りではいなかったと思います。
そもそも私の滞在期間中に里の人間が妖怪に食われたことは無く無用心に出歩きでもしない限りは安全な生活がほぼ保障されていたので、トラウマになるような戦闘はもう起きていないのかもしれません。
ただ>>179で最初のうちは監禁されたようにそうした精神病患者はどこかに隔離されて人目につかないようになっているのかもしれません。
そういえば腕が無い人や車椅子の人は見かけたことがありますが知的障害や精神病らしい人を見た覚えが無いですね。単に私が見たことがないだけかもしれませんが、座敷牢にでも隔離されてるか殺されてるかしてる可能性は考えられます。
以上です。
565：名無しさん：2012/12/01(土) 00:16:50 ID:Y0Gy.FfM0: ありがとうございます。
566：名無しさん：2012/12/01(土) 13:31:34 ID:lJEbP.9U0: 質問ですけど幽体離脱　つまり精神体で幻想入りすることは可能なのでしょうか？
あとどのようにして現代に帰ったのでしょうか？　
あとは外の世界に帰ってきてからも幻想郷の存在を感じるとゆうか何かを感じることはありますか？
567： ◆VC0qrCc2G6：2012/12/02(日) 01:24:08 ID:KimvU0Mk0: >>566
幽体離脱等による幻想郷への立ち入りは可能性はありますが困難だと思われます。香霖堂で夢による外の世界への移動が書かれていましたが半人半妖の森近霖之助だから出来た芸当だと考えられます。また推測ですが幻想郷では非常識な魔法や神頼みの力が強くなり幽体離脱も簡単なのかもしれません。なにより例え幽体離脱しても幻想郷がどこにあるかを知らなければ探しようがないと思います。ご自身の住む町から出るのは簡単にイメージできても、場所も名前も知らないどこかの町を不確かなイメージ頼みで探すのと同じです。
次にこちらへ帰る時の様子については私の場合は>>156にある通りです。
次に幻想郷の存在はまったく感じないと言って差し支えありません。遊園地で楽しんだ後の余韻が微かにある気がする程度のものです。ただ以前よりも山や自然が恋しく繁華街などが煩く感じるようになった気はします。ですが単なる疲労の所為という可能性もあるので断言はできません。
私からは以上です。
568：名無しさん：2012/12/02(日) 21:53:22 ID:ORrvdPlY0: >>560
その手の質問は自分よりも信憑性の高い人に質問してみると良いかもしれません
漆黒のブラックバードさんという方がツイッターにいるのでフォローしてみてはいかがでしょうか？

なんと現在その人は幻想入りしてるらしいので少なくとも信憑性のない自分よりもかなり参考になると思います

漆黒のブラックバードで検索してみてください
フォローしたくない場合はこれからもしかしたら能力持ちの経験者様が出てくると思いますので能力について聞ける機会があるかもしれません

自分はツイッター内では嘘つき・インチキと言われ、スレ内では迷惑・出ていけ・失せろ・黙って消えるべきという意見があるのでこれ以上は質問にお答えしないことにしています
お答えしたとしてもそれ相応の見合った答えでない可能性もあります
腹が立つかもしれませんがもっと信憑性のある人に聞いたほうが良いでしょう

自分からは以上です（以降スレには現れません）
569：名無しさん：2012/12/02(日) 23:30:35 ID:lJEbP.9U0: では　もうひとつ　東方プロジェクトにでている有名なキャラクター　（霊夢や紫様など）などは見ましたか？
もしみてるのなら外観などを教えてください　ゲームのとおりの服装でしたか？
570：名無しさん：2012/12/03(月) 02:12:14 ID:8xO7eM0k0: >>568
拗ねてないで戻っておいでよ
ブラックバードさんに色々言われたからって気にしちゃ駄目だよ
571： ◆VC0qrCc2G6：2012/12/03(月) 03:22:40 ID:KimvU0Mk0: >>569
私の場合につきましては残念ながら詳しくお話することはできません。つきましては>>513をご参照ください。

さて本スレで話題になっておりました弾幕ごっこについて少し触りたいと思います。
幻想郷では里の人間が襲われない代わりに外来人が犠牲となっているのでスペルカードルールを口にした所で意味はありません。それよりは全力で逃げるか上手く説得するかお経でも唱える方が有効だと思います。
あとは食べ物で釣る方法も考えられます。私が訪れた際に持っていた菓子類が妖怪にも喜ばれていたので交渉材料や囮に使えるかもしれません。ただ匂いがあるものだと発見されやすいかと思いますので難しいですね。
以上です。
572：名無しさん：2012/12/03(月) 19:58:55 ID:lJEbP.9U0: では　もうひとつ　東方プロジェクトにでている有名なキャラクター　（霊夢や紫様など）などは見ましたか？
もしみてるのなら外観などを教えてください　ゲームのとおりの服装でしたか？
573：名無しさん：2012/12/03(月) 20:03:48 ID:lJEbP.9U0: 妖怪の弾幕を人間がまともに喰らうとどうなりますか？
574：名無しさん：2012/12/04(火) 01:24:23 ID:bkS4mqHU0: 質問攻めになるようで申し訳ないんですが、妖怪の類や人の弾幕、極端な例だと神様の弾幕を避けることは可能ですか？
575：名無しさん：2012/12/07(金) 15:32:24 ID:ORrvdPlY0: >>570
いいえ俺が悪いんです。そもそも幻想入りしたい人にツイッターで様々な迷惑をかけてしまったのですから
もちろんその中には嫌われる行為もありました

今年４月にはスレの悪口めいたことも感情に身を任せ書いてしまいましたし
それから9月に入りブラックバードさんからスプーン氏に嘘だと思ったほうがいいという意見に対して自分の傲慢な態度を一方的にぶつけました。
そして自分の勝手で今まで信じていた人たちを一方的にブロックするという事態にまで及んだわけです。

それから今まで悪口を言ったスレにまで押しかけて協力しますじゃスレ住人は納得いかない思います

これらすべての所業を許すことは自分自身断じてダメだと思いますがいかかでしょう？
576：名無しさん：2012/12/07(金) 15:49:47 ID:ORrvdPlY0: また復活したとしましょう。どうですか？上に書いた通りですが堂々と質問に答えられる立場ではございません
経験者スレに書き込むことではありませんが自分自信この身をもって分かりましたが立派な荒らしと一緒だと自分は思います。

そのための570さんがおっしゃるように戻ってこれる立場では事実上ないんです。

ものすごい腹が立つと思いますが少なくとも自分はそう思います

以上です
577：名無しさん：2012/12/07(金) 23:05:54 ID:8xO7eM0k0: 幻想入り経験者スレだからどう使おうと自由ですよ
小難しいこと考えずやりたいようにすれば良いと思います。

さて、質問させていただきます。
神様も人里に来たりしてましたか？
578：名無しさん：2012/12/08(土) 16:51:17 ID:4P2Zc5Ck0: あの、そのブラックバードさんのツイートには何が書かれているんですか？
579：名無しさん：2012/12/08(土) 17:04:51 ID:ORrvdPlY0: >>577
そちらこそお気になさらずに、今まで自分がやってきた所業と反省文書かせていただきました
ツイッターおよびにスレ住人の皆様今までの非礼誠に申し訳ございませんでした

自分にとってこの二ヶ月は長い二ヶ月でありかなり精神的に成長させてくれたと思います。

ではお言葉に甘えてご質問に答えさせていただきます。

自分は人間の里では神様が来ているところは見たことはありません。妖怪が来ているところはよく見かけました
もしかしたら自分が見かけないところで神様が来ていたかもしれません

他の方なら神様を見ているかもしれません
580：名無しさん：2012/12/08(土) 17:10:58 ID:ORrvdPlY0: >>578
自分が八雲紫の元式神で雷の放つ能力を所持していたとかなんとかだったと思います
現在は所持しているかどうかは分かりかねます

あとはブラックバードさん自身が幻想入りしていることを言ってました

自分が知っているのはここまでです

能力についても知ってるような雰囲気だったので紹介させていただきました
581：名無しさん：2012/12/09(日) 05:10:11 ID:lJEbP.9U0: ＞＞590
質問です　貴方はどのようにして幻想入りしましたか？　
あと結界を感じる場所など教えてくれるとありがたいです
幽体離脱で幻想入りはできますか？　詳しく教えてくれるとありがたいです
よろしくお願いします
582：名無しさん：2012/12/09(日) 23:17:58 ID:4P2Zc5Ck0: なるほど。ありがとうございます。
　ところでふと思ったことなのですが、能力はどうやって身に付いたのでしょうか？
答えられる人は答えられたらでいいので返答お願いします。
583： ◆VC0qrCc2G6：2012/12/16(日) 03:29:00 ID:KimvU0Mk0: >>573
私自身が弾幕ごっこに参戦したことはないので不確かな答えになってしまいますが弾幕の種類に依ると思います。ナイフなら致命傷でしょうし石つぶてなら痣程度で済むかもしれません。

>>574
ルールに則った上での弾幕ごっこでならば可能だと思いますが外来人相手にルールを適用してくれるかどうかが問題になると思います。
また私の記憶の限りではそれなりの力が無いと地上で避け続けても体力が先に尽きてしまうと思います。言うなれば野球部の外野守備練習で素人がずっとミスせず球を取り続けられるか？ということをお考え頂くのがわかりやすいです。

>>577
神様というもので里で見たことがあるのは付喪神や神霊のような一癖あるタイプがほとんどです。他には神様の使いもいましたがいずれにしても迷惑じゃない妖怪かご利益のある妖怪という感覚であったように思います。

>>582
私は残念ながら何かの能力を身につけたわけではないのでお答えしにくいですが基本的には学習や鍛錬でお考えのような非常識な力も身に付くはずです。そうした方法以外でしたら誰かに授かったり物に頼ったりそもそも備えている天賦の才だったりだと考えられます。以上です。
584：名無しさん：2012/12/18(火) 02:09:26 ID:KHrMSlAI0: >>583　ありがとうございます。　　　　　　　　　　　やはり持久力と瞬発力が必要になってきますかね。　　　ちなみに私、元野球部外野手(全部)です。
585：名無しさん：2012/12/22(土) 09:02:10 ID:83uCj0yU0: 汚い話しになりますが幻想郷のトイレは一体どうなっているのでしょうか？

もしよろしければ教えてください
586：名無しさん：2012/12/22(土) 19:37:24 ID:5ZG4Ma1c0: いまさらだけど守屋山の人が見た黒い球体ってルーミアじゃね？
587： ◆VC0qrCc2G6：2012/12/23(日) 04:15:50 ID:KimvU0Mk0: >>585
トイレは当然ウォシュレットではなくボットン便所です。トイレットペーパーも無いので新聞紙や葉っぱや竹を割ったので大きい奴はどうにかします。慣れないうちはどうにも残る気がして湿らせた布で最後拭いていましたので向こうに行った時には布の切れ端をもらっておくと良いです。
妖怪の山の天狗社会にはもしかしたら現代的トイレがあるかもしれません。なお守矢神社のトイレは半自動の水洗式ですが有料だったので注意してください。今回は以上です。
588：名無しさん：2012/12/23(日) 18:00:36 ID:4P2Zc5Ck0: 守矢神社に行ったのですか？！
早苗さんや諏訪子さん神奈子さんに会ったのならお話をしていただけないでしょうか？
早苗さんたちの容姿や雰囲気、性格などについてできる範囲でよろしくお願いします。
589：名無しさん：2012/12/24(月) 03:51:51 ID:KHrMSlAI0: 守矢神社まではどうやって行ったのでしょうか？道中危険があるとすれば何がありますか？また、道中危険があった場合に備えての用意や、危険への対処法などは何でしょうか？
590：名無しさん：2012/12/24(月) 03:53:30 ID:KHrMSlAI0: 守矢神社まではどうやって行ったのでしょうか？道中危険があるとすれば何がありますか？また、道中危険があった場合に備えての用意や、危険への対処法などは何でしょうか？
591：幻想入り希望者：2012/12/24(月) 15:27:41 ID:4P2Zc5Ck0: ５６８さん
　そんな悲観的にならないでくださいよ。大丈夫ですよ。
　ここの人たちはあなたの帰りを待っているんですから。私もその一人です。
それにいくら否定されても、あなたの話したことは事実なんでしょう？
ならいくらツイッター内やスレ内で罵倒されてもそれを真に受けないで、あなたは
事実をはなしただけなんだから。そう解釈する人はそこまでの人で、それを受け入れられないだけなんですから。
　第一、５８０さんの返答を見て、私はブラックバードさんの方が怪しいと思います。
592： ◆VC0qrCc2G6：2012/12/25(火) 04:27:16 ID:KimvU0Mk0: >>588
人物像につきましては>>513で述べた通り残念ながらお答えすることは出来かねます。

>>589-590
守矢神社には少しばかり事前交渉しまして天狗に抱えてもらって行きましたので実際に山道を登ったわけではなく道中の危険についてはなんとも言えません。備えや対処法というならばその時は絶対に落とされないように祈るばかりで今でも思い返すとヒヤッとなります。以上です。
593：名無しさん：2012/12/25(火) 11:02:57 ID:um2q1y2s0: では実際に早苗さんや霊夢たちなどは”いる”のか””いない”お答えしていただけるとありがたいです
594：名無しさん：2012/12/25(火) 13:17:52 ID:83uCj0yU0: 質問に答えていただきありがとうございます

では次の質問です

人間の里の規模は村ですか？それとも街や町ですか？
あと里には武道場はありますか？

答えられる範囲でよろしくお願いします！
595：名無しさん：2012/12/26(水) 00:18:04 ID:5.FHWuKE0: 事前交渉か・・・天狗の方々と交渉するまでの過程を教えていただけますか？
596：名無しさん：2012/12/26(水) 07:54:04 ID:JwAnKDSk0: ちょいと一つ。
妖怪にスペルカードはあまり効果がないと仰いましたがそれならばどのような方法が有効でしょうか？
例えば出来る範囲で剣術、柔道、難しいところへ行けば仙道、魔術など。
あと幻想郷に近い場所をおしえてくださると幸いです。
597：名無しさん：2012/12/27(木) 18:50:43 ID:ORrvdPlY0: >>581さん
三皇熊野神社という場所から幻想入りしました。
ずいぶん前に経験者スレで幻想入りした状況を書きましたが再び書きます。
自分の記憶では三皇熊野神社に地下への続く階段があって地下には錆びた扉とお地蔵様が15体ほど扉の左右にありました。そこが幻想郷に通じる道だったと記憶してます。

そこから錆びた扉を開いて道のような続いていたのでそこを通って幻想郷に行きました。

今は改築と共に塞がれてしまったと思いますのでなんとも言えませんが・・・

それと幻想郷は幽体離脱しただけでは行けないと思います。
幻想郷したいという思いがなければ無理かと

念というものがありますが念じれば幽体離脱で行けると思います
自分は念は試したことがないので分かりかねます。

結界を感じる場所は東方に関するパワースポットであったり山であったりします。

ご質問にそえる回答か分かりかねますがこれが自分からの回答です
598：名無しさん：2012/12/27(木) 20:37:42 ID:um2q1y2s0: >>597　そうなんですか！？　その神社なら僕の家から５分くらいのところだし
一応神社の方に知り合いがいるのでそれとなく聞いてみようかな
599：名無しさん：2012/12/27(木) 21:41:05 ID:ORrvdPlY0: >>598
あまり個人情報に関わる情報は書き込まないほうがいいと思います。
あくまで記憶なのでもしかしたら違う可能性もございます。

本当の記憶ではない（妄想）可能性もありますので話す時は注意してください

今となっては記憶が正しいのかも分からなくてなっておりますので
600：名無しさん：2012/12/27(木) 23:14:48 ID:um2q1y2s0: >>599 では質問をかえさせていただきます　
実際に霊夢や早苗さんや紫様などは実際にいたのでしょうか　
あと今は幻想郷などからリンク？というか紫様から何か来ることはあるのでしょうか
601：名無しさん：2012/12/28(金) 04:27:57 ID:Bjf.ZNMQ0: 最近◆VC0qrCc2G6のレスwikiに纏めれてなくてすいません、
色々と忙しかったもので。

ただこう忙しいとこのスレとか幻想入りのこととか忘れかかってきて怖いですね、
この感覚がこちら側の常識に蝕まれてるような状態なんでしょうか？
602：名無しさん：2012/12/28(金) 21:44:16 ID:ORrvdPlY0: >>600
一つ地下と言ってももしかしたら八雲紫さんがスキマで別の空間にある地下と繋いでいた可能性もあります
三皇熊野神社　地下でググっても特に地下の存在は確認できませんでした

例えば外の博麗神社の地下道の繋いでいたかスキマのトンネルの可能性もあります。あの方ならそれを可能にできると思いますので書かせていただきます。
さて回答の件ですが実際に霊夢や早苗さんや八雲紫さんは幻想郷では実在している人物でした。霊夢は二次創作で見られるお賽銭にたかることはなく普通に参拝者がいればおもてなしをするような人物だったと確認しています。早苗さんは現人神の能力は使えますが雰囲気は普通の女の子だったと思います。
八雲紫さんは頭が良く物腰が大人しい大人の女性という雰囲気と感じです。あと最近は特にこちらからもあちらからも話す機会はなく大して進展するようなイベントやアクションはおこってません。八雲紫さんが冬眠中ということもありますが今年誕生日を迎えたら幻想郷から連絡が来なくなるということを言われましたのでその所為もあるかと思われます。
603：名無しさん：2012/12/28(金) 23:28:05 ID:4P2Zc5Ck0: 『今年誕生日を迎えたら幻想郷から連絡が来なくなるということ』って
どういう意味ですか？良かったら教えてください。

あと、人里に診療所みたいなところはありますか？
できたらでいいので教えてください。
604：名無しさん：2012/12/29(土) 03:44:12 ID:jYDep2kU0: 幻想郷に妖怪から人里を守る為の組織はありますか？
605：名無しさん：2012/12/29(土) 03:50:16 ID:jYDep2kU0: 連投すみません、香林堂か無縁塚に行ったことはありますか？また、それらの場所に銃や刀など武器の類のものはありましたか？
606：名無しさん：2012/12/30(日) 06:54:12 ID:QrcEPVEEO: >>602さんは誰？
何処からがこの人なのか教えてほしい。
607：幻想入り希望者：2012/12/30(日) 14:37:17 ID:4P2Zc5Ck0: ５９７さん
有力な情報をありがとうございます。
話は変わりますが、能力はどういった経緯で手に入れたのですか？
答えられればでいいですのでよろしくお願いします。
608：名無しさん：2012/12/31(月) 00:26:08 ID:4P2Zc5Ck0: 602さん貴方は、もしかして…いや、止めておきます。
ですがこれだけは言わせてください。このスレの人たちは皆あなた方経験者様の言葉・体験談を信じており
ます。
経験者様、 ◆VC0qrCc2G6さん貴方様が幻想入りしたのは上野駅の地下に行こうとしたときでしたね。その話
を見てから、何かのきっかけで行けるんじゃないかなぁというささやかな希望が持てました。ありがとうございます。

今はもう見ていないでしょうが過去スレにいた霧前様。あの時自分はスレには
参加できていませんでしたが、そのスレを見たとき驚きました。なんたってにとりさんが出てきたんです。自分があの場に居たら
工学迷彩すごいですね！！と言っていました。いやほんとに悔しいです。

そしてスプーン氏様です。スプーン氏さん貴方様には本当に感謝しているのです。なぜなら私は貴方の体験談を読んでこのスレに
たどり着いたのですから。私に幻想郷はあるということを幻想郷に行けるということを教えてくれたのは貴方なのだがら。

だからお話しましょうよ？できたらこのスレの人たち皆で一緒に幻想郷行きましょうよ。

長文すいません。ただこんなこと話せるのは此処くらいしかないと思いまして。
609： ◆VC0qrCc2G6：2012/12/31(月) 02:18:53 ID:KimvU0Mk0: >>593
博麗霊夢や東風谷早苗がいるかいないかにつきましては>>602の方をどうぞご参照ください。
私からあえて補完すると博麗の巫女と守矢の風祝はいます。

>>594
大きい村か小さい町かという感じでした。道場は確か明智という名の道場が近場にありましたが他にもいくつかあったはずです。

>>595
里に来ていた守矢の方に神社までの参拝を依頼した所天狗のハイヤーを手配してもらいましたので天狗との直接交渉はしていません。私が現代人であることやぜひ参拝したいと説得したらどうにかなりました。

>>596
やはり魔法が弾幕決闘にしろ戦闘や逃走にしろ有効打になると思います。他では長時間山を歩き回れるような体力が何事にも重要ですので足腰を鍛えたり受け身を取れるようにするなどの方法が考えられます。
幻想郷に近い場所は残念ながら明確な場所はこれといってありません。

>>601
いつも纏めて頂いているようでありがとうございます。お忙しいとのことですがどうぞお体にお気をつけ下さい。

>>604-5
消防団のような治安を維持する組織はありました。成人男性なら必ず何かの形で関わっていたようです。
森の手前にある酔狂な道具屋なら行ったことはありますが銃刀の類は少なくとも表には置いてありません。東方香霖堂で見るような雑然とした骨董品店のそれです。

以上です。帰省ついでに正月旅行でしばらく離れますがID:ORrvdPlY0様が折角おられるので、ぜひ私以外の方の貴重なご意見を優先してください。
それではどうぞ皆様良いお年をお迎えください。ゆ
610：名無しさん：2012/12/31(月) 21:29:28 ID:ORrvdPlY0: >>603
誕生日を迎える（過去形）と幻想郷の人物と一切連絡やお話が出来ないということです。成人になると幻想郷へ意識が飛ばなくなり遠くなると言ったほうが分かると思います
診療所は診療所は確かあったと記憶しています。ただそこまで鮮明に覚えてるというものではないのでもしかしたら違う可能性がございます

能力の経緯につきましては話すと少しばかり長くなると思いますので後回しにさせていただきます。簡単に言いますと最初幻想郷で覚醒したわけではなく魔術の類が使える師匠的な存在の元で修行を行い習得して使えるようにしました。
能力と言うよりはいわゆる魔術に近い感じと言ったほうが正しいです、仮に能力としておきましょう。習得した能力を幻想郷で特訓して明確に自分の物にし現在に至るというわけです。
風を操ると言っても完全な物というわけではなくちゃんと条件が揃ってないとコントロールは出来ません。使えたとしても普段は自分の潜在意識の中に封印してあるので使えません。自分のルールとしてあまり人前で能力に頼らない生活を送ることをしているわけです。

関係な話になりますがたまに妖怪と戦いますがそれでも能力使いません。刀や棍棒の戦うのであまり能力は必要ないものでして

それと励ましのお言葉ありがとうございます。こちらとしてもぜひ皆様と幻想入りしたいものです。
避難所が今のところ活動拠点ですがよろしくお願いします。

では良いお年を！！
611：名無しさん：2013/01/01(火) 02:30:29 ID:phePoFuE0: あけましておめでとうございます。今年は是が非でも幻想入りしましょう！幻想入りなさった方々も情報提供よろしくお願いします。　それと>>609さん、表にはってことは店の中にはあることですか？それとも中には入らなかったということですか？
612：名無しさん：2013/01/01(火) 02:31:04 ID:phePoFuE0: あけましておめでとうございます。今年は是が非でも幻想入りしましょう！幻想入りなさった方々も情報提供よろしくお願いします。　それと>>609さん、表にはってことは店の中にはあることですか？それとも中には入らなかったということですか？
613：名無しさん：2013/01/01(火) 07:11:51 ID:QrcEPVEEO: 明けましておめでとう、今年こそは行きたいな幻想郷に。
614：幻想入り希望者：2013/01/01(火) 16:08:00 ID:4P2Zc5Ck0: ことしこそ行けるといいですね、幻想郷
615：名無しさん：2013/01/01(火) 18:57:47 ID:IOT0f2cE0: >>610
>>609
一つ意見をよろしいですか～
幻想郷オフ会でもすればいいんじゃな～い
616：名無しさん：2013/01/02(水) 15:05:26 ID:vVy/H7II0: >>176
サクサメって
佐久佐女となにか関係あるのかな
617：名無しさん：2013/01/02(水) 16:59:23 ID:ORrvdPlY0: >>614
明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
>>615
オフするにも時間がないので出来ないと思います。経験者様の予定もあるでしょうし
618：名無しさん：2013/01/02(水) 21:59:38 ID:vVy/H7II0: >>617
聞いてみれば～？
619：名無しさん：2013/01/02(水) 22:02:02 ID:vVy/H7II0: 予定の話ね
620：名無しさん：2013/01/03(木) 23:42:48 ID:4P2Zc5Ck0: 質問です。
知っていたらで良いのですが吸血鬼異変って具体的にどんな感じの奴だったん
ですかね？
wikで調べてもよく分からなくて、ID:ORrvdPlY0さん教えられたらでいいので
よろしくお願いします。
621：名無しさん：2013/01/05(土) 01:40:32 ID:IqBVViWw0: 吸血鬼異変ってかなり前じゃ・・・
622：名無しさん：2013/01/05(土) 14:54:31 ID:4P2Zc5Ck0: 621
いや…知っているかと思いまして…
623：名無しさん：2013/01/08(火) 15:47:43 ID:ORrvdPlY0: そういえば春に幻想入りします。こっちと行き来するつもりなので何か聞いてほしいこととかあれば聞いておきます。

>>620
吸血異変については少しならお話しできます。スぺカルール導入する前だったので妖怪達は権力争いしておりました。5スレ目の経験者様が紅霧異変以前かなり最悪ということでしたがまさしくその通りです。
吸血鬼達は幻想郷で争いをおこし自ら幻想郷の当事者になろうと目論んでいたらしいです。もちろん吸血鬼と言えばレミリアさんやフランさんを想像すると思いますがまったく関係ありません
吸血鬼達は当然妖怪達を傘下にしていき勢力を拡大していきました。しかし八雲紫さんを含む最も強い妖怪達によって吸血達を阻止したそうです。その吸血鬼達がどうなったのかは残念ながら不明です

そこまでが自分が知っていることです。
624：名無しさん：2013/01/08(火) 18:36:12 ID:Gc.i6pg60: >>623
Wikipedia幻想郷より引用
なお、この異変を起こした吸血鬼が誰であるかは明らかにされていない。雑誌『キャラ☆メル』創刊号（『儚月抄小説版』第1話が掲載された号）の110-111頁に掲載された東方Projectの紹介記事では、レミリア・スカーレットが吸血鬼異変を起こしたと記載されている。

あなたの発言とzun氏の発言とでは矛盾が発生するのですが...。

幻想入りするならばどこから入るか教えてください。
625：名無しさん：2013/01/08(火) 18:38:32 ID:Gc.i6pg60: 失礼。
発言ではないですね。
626：名無しさん：2013/01/09(水) 00:16:58 ID:4P2Zc5Ck0: >> 623
吸血鬼異変についての解答ありがとうございます。とても参考になりました。

ところで、ID:ORrvdPlY0さん吸血鬼達というのはどういうことでしょうか？レミリアさんや
フランさんのほかにもその他大勢の吸血鬼が居たということでしょうか？もしくは
その異変でレミリアさんとフランさん以外の吸血鬼が全滅したという事ですか？

聞いてほしいことは、人里に診察所みたいなところはありますか？あとありましたら
その中で働いている人のことをできる限りでいいので教えてください。
627：名無しさん：2013/01/09(水) 13:11:51 ID:4P2Zc5Ck0: 　↑
診察所のところは間違えて書いてしまいました。すいません。

あとID:ORrvdPlY0さん、できたらでいいので小悪魔さんの性格（二次創作だと物凄く優しい人
なのですが、名前に悪魔ってついているので）どうなのかなって思いまして。
それと２０１２年に初めて幻想入りした人はいるのか？（霊体、思念体、夢の中から）を聞いてきていただけ
ないでしょうか？よろしくお願いします。
628：名無しさん：2013/01/10(木) 00:31:56 ID:aqEiDpZQ0: あのぉ
オフ会の件なんですけどぉ
割と真剣に検討してみてくれませんかぁ？
幻想入り経験者様同士でぇ
幻想郷オフ会！
ここで相談してみてくださいよぉ
せっかくネット掲示板で経験者様方の距離が少しだけでも近づいてるんですからぁ
どうですかぁ？予定さえ合えば悪くないとおもいますよぉ
629：名無しさん：2013/01/10(木) 07:48:11 ID:MxPDvxCk0: >>628
真剣に考えていらっしゃるのであればまず口調から直してはいただけませんでしょうか？

もしオフ会を行いたいのであればあなたが企画してみれば如何でしょう？
ここには自らオフ会を率いると思い人は多分いませんよ？
自分から動いてみればどうでしょう？
630：名無しさん：2013/01/10(木) 11:10:07 ID:aorD0QMY0: 口調はともかく、幻想入り経験者じゃないやつが企画しても意味ないと思うが。
631：名無しさん：2013/01/11(金) 06:37:18 ID:loXwBLQI0: だからぁ
やったらいいじゃんって話ですよぉ
この掲示板だけでも数人いらっしゃるんでしょぉ？
なんで掲示板でしか関わりたがらないのぉ？って話
そんなの寂しすぎますよぉ
幻想郷だってそう広くないんだから簡単じゃない？
632：名無しさん：2013/01/11(金) 15:45:49 ID:RkOXMyuo0: じゃあ勝手に募集すればいいじゃん
他人に企画頼むなんてことするなよ？
633：名無しさん：2013/01/11(金) 16:24:52 ID:4P2Zc5Ck0: まずその喋り方やめて普通に喋ってくれ。
634：名無しさん：2013/01/11(金) 19:29:05 ID:x5VJUgoI0: 無視した方がいいでしょう、勘ですがこの方は口調を変える気がなさそうです・・・
635：名無しさん：2013/01/12(土) 18:34:27 ID:loXwBLQI0: まぁ放っておきましょう
幻想入り経験者さんだってお忙しいんですからいきなりオフ会なんて無理ですよ^^
636：名無しさん：2013/01/13(日) 02:39:50 ID:MGTzH3IY0: ところで経験者の方々は外に出る直前に八雲紫氏から注意の様なものは受けましたか？
637： ◆VC0qrCc2G6：2013/01/13(日) 03:18:04 ID:KimvU0Mk0: まずは住民の皆様に寒中お見舞い申し上げます。またレスが遅れてしまい申し訳ありません。

>>611
表にはというのは表立って目に見える所には無かったという意味です。わかりにくかったようで失礼致しました。

>>615 >>618-9 >>628 >>631
また幻想郷に行く事ができるかは分かりませんし同時期に行けるかも分かりませんが運良く向こうで他の方に出会えましたらオフ会もやってみたいと思います。

>>616
詳細に本人に聞いていなかったので判別しかねる所ですが名前や池などの関連性があるので何かしらの繋がりはあるかもしれません。

本スレでは鳥之石楠船神の考察などで盛り上がっているようですがこの調子で様々な論議が進むことを願いたいと思います。以上です。
638：名無しさん：2013/01/13(日) 08:47:24 ID:3guRVfCI0: 無縁塚とか行ったことありますか？
639：名無しさん：2013/01/19(土) 22:08:08 ID:um2q1y2s0: そのスプーン氏だっけ？　あいつの幻想入りでの体験談とかみてきたけど
なんかできすぎてないか？　なんつうか恵まれすぎてる感じがして怪しいというか・・・
640：名無しさん：2013/01/19(土) 22:08:57 ID:um2q1y2s0: しかもいくつか矛盾点もあるしどう弁解するかが楽しみってくらいか
641：管理人：2013/01/19(土) 22:17:06 ID:???0: そういった話題は愚痴スレで行ってください。
642：名無しさん：2013/01/19(土) 22:29:59 ID:um2q1y2s0: >>641　これは愚痴じゃあなくてあくまで意見としていったものだけどまぁいいか
643：名無しさん：2013/01/19(土) 22:31:13 ID:4P2Zc5Ck0: ID:um2q1y2s0、そうゆう話はここですんじゃねーよ。
644：名無しさん：2013/01/19(土) 22:31:41 ID:I92Rmy5w0: 今更だよね
645：管理人：2013/01/20(日) 00:40:28 ID:???0: >>642
言葉が足りずに申し訳御座いません
それでは、もう一度ご説明させていただきます
当スレは「幻想入り経験者様達が発言し易いように設けたスレ」となっております
「経験者さんへの信憑性議論」は信憑性議論スレ、「荒れる話題」は愚痴専用スレにて行ってください
646： ◆VC0qrCc2G6：2013/01/21(月) 02:28:24 ID:KimvU0Mk0: >>636
件のスキマ妖怪からは最初の幻想入りの時に（今までのことを夢と思わないこと）と言うようなことを言われています。

>>638
無縁塚には行っていませんがその手前の再思の道には向こうに二度目に行った時のスタート地点でしたので立ち寄っています。もっとも当時は単なる草だらけの道なき道だったので気づきませんでしたけど。

本スレで度々話題になっている太陽の畑について少し書いて行きたいと思います。
私自身は行っていませんが迷いの竹林の脇を抜けて丘を登って行くとその向こうが広々とした原っぱがあり、そこが太陽の畑と呼ばれているそうです。野草が豊富で冬以外は色々な人が向かうそうですが特に夏は向日葵が見事に咲き誇り近くの山小屋から見ると大地が黄色く染まって見えるらしいです。春は菜の花が同様に豊富だそうですが菜の花畑とは言わないようです。以上です。
647：名無しさん：2013/01/22(火) 02:33:06 ID:0ojYvl6Y0: 無縁塚に何かありましたか？　例えば古い武器など。
648：名無しさん：2013/01/24(木) 20:43:16 ID:EhKQVAJM0: さてと
議論スレに居た経験者様よ。
幻想郷から持ち帰れた物とかはあるか？無ければ無いで構わないが。
それと、何故彼岸花が咲いてる降雪地帯が幻想郷の入り口なのか教えてくれ。
649：名無しさん：2013/01/25(金) 12:46:27 ID:bqJ3CBwk0: 何で上から目線なんだよ
650：名無しさん：2013/01/25(金) 13:27:28 ID:EhKQVAJM0: ごめんごめん
別にそういうつもりで書いたわけじゃあないんだけど、なんかそういう口調になってしまっただけなんだ。
すまん
651：名無しさん：2013/01/25(金) 13:29:44 ID:bqJ3CBwk0: 降雪地域に咲く彼岸花
652：名無しさん：2013/01/25(金) 14:24:55 ID:EhKQVAJM0: ？
それがなんで幻想郷の入り口なんだ？
653：名無しさん：2013/01/25(金) 17:24:12 ID:agTHopGI0: なぜ彼岸花か。
それが理解できるかどうかは汝ら次第。
もし理解できる自身があるのなら次の文をよめ。

彼岸花の通る道は死者の道又は迷う者の道。さてはてそれに通らざる者もいずれは存在を成す。
人にあらざる者の道で。
考察にある通り彼岸の道は再思の道、人にあるは三途の二股。ただし妖とあっては人を食らうに良き道ぞ。幻想郷の妖は人里を襲えない。故にいずれかの道を以って襲わなければ食らう事もまま並んだ。
彼岸の道はかなしき道ぞ。彼岸の道は再なる道ぞ。彼岸の道はしぬる道ぞ。
俺が自分が彼岸の道に立った時、こう魔法使いは教えてくれた。
そしてこう言った。

ここに来たくなれば彼岸の道を通るべし。彼岸の道は三途に繋がる道ぞ。彼岸の道を歩なれば妖にくわるるぞ。ただ彼岸の道は楽園の園口ぞ。
654：名無しさん：2013/01/26(土) 16:29:13 ID:pl75F1mQ0: 話し方がアレだな(笑)
彼岸花は伝説では墓に咲き、たった一晩で赤い花を咲かせ、冬には見たこともない葉になるらしい。
同じ赤い花のバラとは違い、妖しい感じがするよね。
655：名無しさん：2013/01/26(土) 17:34:55 ID:qpFSDqbw0: 樹海……？
656：名無しさん：2013/01/26(土) 17:36:20 ID:qpFSDqbw0: sage忘れ失礼しました
657：名無しさん：2013/01/26(土) 19:50:29 ID:5mp199Cw0: 樹海って富士のこと？
あそこは彼岸花なんてなかったような？
それにあそこは自衛隊が横断訓練したりするから幻想入りしたら自衛隊員の行方不明で大事だ。
過去スレであったけど、避難所ではsageなくていいらしい。
658：削除：削除: 削除
659：削除：削除: 削除
660：名無しさん：2013/01/27(日) 01:58:52 ID:eLbYoDlo0: 愚痴スレでどうぞ
661：管理人：2013/01/27(日) 23:28:28 ID:???0: >>658-659
荒れそうな話題及び愚痴は「愚痴スレ」
経験者様の信憑性に関するものは「信憑性議論スレ」にて行ってください。
662：名無しさん：2013/01/28(月) 12:35:31 ID:tqNdz29Q0: >>661
スケベェ///
663：名無しさん：2013/01/28(月) 17:32:06 ID:qpFSDqbw0: >>657　有り難う　久しぶりに書き込むから忘れとった　　うん　やっぱり樹海は有名になり過ぎとるしな…　　彼岸花が昔人里があった場所に咲くって所から考えて…いや、探せば結構ありそうやな
664：名無しさん：2013/01/30(水) 01:33:29 ID:7tqlFJiE0: 妖怪の力ってどれくらいのものなんでしょうか？。
表しにくいと思いますが出来る人間と違うとことか範囲で教えてください。
665：名無しさん：2013/01/30(水) 01:34:30 ID:7tqlFJiE0: あと、外の世界で能力を身につけるというのはできるのでしょうか。よろしくお願いします。
666： ◆VC0qrCc2G6：2013/02/02(土) 04:21:04 ID:KimvU0Mk0: >>647
無縁塚には>>646の通り私は訪れていないのであるかどうかは分かりかねます。

>>664
個々それぞれに異なるので妖怪と一括りにするのは難しいですが例えば空を飛ぶことなどは我々一般人には無理なことですね。
出来る人間というのをどう捉えるべきなのか迷いますが違いという言葉で考えるのなら桁違いというのが概ね該当するでしょう。
範囲で示すというのも個々のケースがある上にそもそも何を以って範囲とするべきなのか分からないので恐れ入りますがお答えしにくいです。

>>665
何の能力についてなのかがそもそも分かりません。何でもいいから非常識な力をということでしたら魔法や仙術の類なら資料も多いので導入はしやすいと思います。
東方に出てくる能力を意味するのであれば死体を持ち去る程度の能力や人間を驚かす程度の能力などは名だけなら明日にでも出来ることですね。剣術を扱う程度の能力や気を使う程度の能力は剣道や気功を学ぶ事が考えられます。以上です。
667：名無しさん：2013/02/03(日) 00:11:21 ID:7tqlFJiE0: >>666さん、ありがとうございます。
668：名無しさん：2013/02/03(日) 23:03:26 ID:7tqlFJiE0: 修行や勉強しだいで能力は手に入れることができるのか。
669：名無しさん：2013/02/07(木) 01:50:11 ID:83GEttos0: 例えばかくれんぼを極めれば「周囲に気づかれない程度の能力」が身につくってことですかね？
670：幻想入り希望者：2013/02/07(木) 23:39:36 ID:4P2Zc5Ck0: 　ここ最近、気を練習しているんですがそれでもいいのでしょうか？
671：名無しさん：2013/02/08(金) 07:32:18 ID:7tqlFJiE0: ↑瞑想とかのこと？
672：幻想入り希望者：2013/02/08(金) 12:54:40 ID:bqJ3CBwk0: 気を練るなど、そういったほうですね。
気の感覚化、コントロール、小周天など。
　丹田に気を込めてまわす、などいったとこですかね。
673：名無しさん：2013/02/08(金) 17:40:29 ID:aoHuXDD20: ではその道で空を飛ぶ方法を教えようか。
肉、魚などの豪華な食べ物を1年間控え、自分を「五蛇六龍三牛」とおもい精神を集中させる。
674：名無しさん：2013/02/08(金) 21:06:22 ID:7tqlFJiE0: ところで、「気」ってのは見えるものなのかな、感じるだけのものなのかな。
675：幻想入り希望者：2013/02/08(金) 23:23:32 ID:4P2Zc5Ck0: すいません、読み方を教えていただけませんかね？
あとそれはどれくらい飛べるものなのでしょうか？教えてください。
676：名無しさん：2013/02/09(土) 11:01:48 ID:qS3KzDxI0: 気が見えるのは相当の修行をつまなければ目視することは出来ない。
抱朴子にこのようなことがかいてある。
一つには龍矯、二つには虎矯、三つには鹿慮矯である。あわせてお符を服用して、柵神を統一することも必要である。もし一〇〇〇里を行こうと思えば、二時間精神を統一すること。もし一昼夜精神を統一すると、一昼夜で一万二〇〇〇里飛べる。もうこれ以上は飛べない。これ以上飛ぶには、あらためて前と同じように精神を統一しなければいけない。また別の方法としては、ナツメの木の芯材を剛いて飛車を作り、牛の革を回転する剣状の羽根に巻きつけて、動力を伝える方法がある。あるいは、精神を集中させて、わが身を五蛇・六龍・三牛と化し、強風に乗る。四〇里上昇したあたりは、太清という。太清の中は、気がはなはだ剛強で、人閲の体重に耐えられる」とわたしの師匠が言った。
677：幻想入り希望者：2013/02/09(土) 16:16:21 ID:4P2Zc5Ck0: 　>>676
ご丁寧に説明していただき、ありがとうございます。
『わたしの師』、ということは『気』を誰かに習っている人なんですか？
678：名無しさん：2013/02/10(日) 10:31:46 ID:FLbp9IRk0: これは古代中国に伝わって現在存在する抱朴子という本に書かれている事なので、抱朴子の著者の師ということなのでしょう。
679： ◆VC0qrCc2G6：2013/02/11(月) 05:37:40 ID:KimvU0Mk0: >>668-670
>>17で述べましたように能力は自称か他称のはずなので手に入れたり身に付くという考え方ではなく名乗るという考え方が良いと思います。例えば一日だけ剣道を体験教室などでやったから剣術を扱う程度の能力を名乗るのは勝手にできることです。外の世界でも例えば関連しそうな資格も持たず職歴や経験を基に～～アドバイザーを名乗る人がいるのと同じです。

>>674
修行を積めば見えると言われますが我々が学びやすい気功は医学のそれなのでまずは気の流れを理解し感じることが先になると思います。

>>673 >>676
晋王朝時代の道教・仙術研究家にして尸解仙になったとも伝えられる葛洪の著作「抱朴子」の一節のようですが、補足させて頂きます。
内篇の十五巻「雑応」で抱朴子こと葛洪がある人に高山を登っても遠く歩いても疲れない方法を尋ねられた時の答えが、丹薬を使用し体質を改善することに並んで>>676の方の紹介した飛ぶ方法です。道教ではこれを蹻に乗る術（乘蹻）と言います。
この話には続きがあるので>>676の最後の私の師匠が言った。とは「耐えられる」にかかるのではなく次の文書にかかるものです。次の段では葛洪の師匠である鮑靚が鳶が飛ぶ姿を例にして剛気と太清の説明をした事を紹介しています。
なお蹻に乗るにはニラ・ニンニクの類や鳥獣の肉を一年絶たなければならないこと、乗れた場合でも定まったやり方に沿って飛行しなければすぐ墜落するであろうという忠告が続きます。予め申し上げておきますが龍蹻や五蛇六龍三牛の意味は記述されておりません。

抱朴子は不老長生を目指す人に宛てた葛洪の著作であり道教では代表的な一冊です。葛洪は諦めずに本書を学ぶ人なら大体は掴めるであろうとしているので、単なる飛行だけでなく仙人修行の教書にも良いと考えます。以上です。
680：名無しさん：2013/02/11(月) 15:01:24 ID:4P2Zc5Ck0: 　>>679
なるほど、これを続けると、飛べるようになるんですね。ですが飛距離は分かりましたが、高低差？はどれくらいあるのでしょうか？
あと、『気』というのはどれほどまでいくと見えたりするものなのでしょうか？
681： ◆VC0qrCc2G6：2013/02/12(火) 02:53:34 ID:KimvU0Mk0: >>680
上昇可能高度についての記述は特別にありませんが上昇や下降は自在ではなく法則に従わなければならないと書かれています。
また禁肉食と禁葷食を続けることにより本当に飛行できるかどうかは分かりません。この本の最大のテーマは不老長生であり俗世間や権力から離れた道を知ることにあります。乘蹻を習得する段階に至るには私の考えですが加えて抱朴子の内容を全て諳んずるぐらいはやらなければならないと思います。
気が見えるようになるかどうかについては気功を学べば誰でも見えるようになると言う人もいます。私にはそれが本当かどうかはわかりませんが個人差というのは少なくともあるでしょうからどの程度やれば見えるかは私からはお答えできません。

抱朴子にしても気功にしても読むことや調べることができる物ですから、気になる点があればまずはご自身で学び体験されるのがID:4P2Zc5Ck0様が求める答えに最も近づくのではないでしょうか？以上です。
682：名無しさん：2013/02/12(火) 23:45:55 ID:4P2Zc5Ck0: 　>>681
なるほど、習うより慣れろってことですね……ちょっと違うか。
　ありがとうございます、とても参考になりました。
『気』が操れるよう、がんばります。日々精進。
683：名無しさん：2013/02/14(木) 01:05:31 ID:FxrTkEW.0: 超能力の類は程度の能力に入るんでしょうか？　例:透視
684：名無しさん：2013/02/14(木) 01:06:40 ID:FxrTkEW.0: 超能力の類は程度の能力に入るんでしょうか？　例:透視
685： ◆VC0qrCc2G6：2013/02/17(日) 03:12:49 ID:KimvU0Mk0: >>683-684
>>17で述べ>>679でも述べましたように能力は自称か他称のはずなので超能力だろうと手品だろうと名乗ることは可能だと思います。幻想郷縁起などに記されるかどうかは私が能力判断をしているわけではありませんので分かりません。また念の為に申し上げますが～～程度の能力あくまで名称であって何らかの資格や呪文ではないと思います。
～～程度の能力を名乗ればその日から能力が使えたりパワーアップするのでもなければ、何かを学習していけばある日誰かが～～程度の能力を授与しにくるわけでもないのでしょう。
私は魔法や仙術が使えるわけではありません。しかし幻想郷で暮らしていた時に程度を超えた不便さや名乗る必要性を感じたとは言えません。そもそも向こうに行った時にも普通の人間でした。
博麗神社を見つけたり向こうで安全に暮らしたりする為に気功や魔法を習得したいというのが皆様の本分だと思われますが、その意味であまり能力を名乗ったり得ようとしたりすることそのものを特別視したり固執するのはやや外れているのではないでしょうか？以上です。
686：名無しさん：2013/02/17(日) 19:41:59 ID:2HJ22d8M0: 本居小鈴とか稗田阿求とか、登場する里の人間もまた、
それぞれユニークな能力をもっていることが多いですが、
全員が全員そういう能力をもっているわけではないと言う事ですか？
あと、人里の人口って、どれくらいなんですか？
687：名無しさん：2013/02/17(日) 21:05:56 ID:JwV3Xv7A0: >>685

博麗神社の外見というのはどのような物だったのでしょうか？
688：名無しさん：2013/02/18(月) 12:58:59 ID:QrcEPVEEO: 目立つ人物じゃないとピックアップされないでしょ。
こっちも同じで何かに秀でてる人が目立つし。
689：名無しさん：2013/02/23(土) 00:43:42 ID:nny7mxyQ0: 本スレの88の人、白馬に行きたいの人に追加で聞きたいことがあるので書いておきます。
幻想郷へ行く為に城峰と守屋をあげましたが、守屋側の道っていつできたかわかります？
あなたが74で書いた謎掛けで少し気になり、もし私の考えと一致するなら2007年秋の前後かな、と思うわけですが。

それとまた別の質問ですが、それぞれの道について通るのに資格なり必要なモノ(時期なども含め)はあったりしますか？
極端な話、その道に辿り着きさえすれば誰でも行けるのかどうか？　これが気になります。

お暇な時に解答していただければ幸いです。
690：名無しさん：2013/02/23(土) 01:06:00 ID:EhKQVAJM0: 白馬の人に聞きたいんだが本スレにかいてある根拠はやっぱり幻想郷にいったからなのか？
あと謎かけとかはいらないし普通に話してほしい。
とりあえず質問
１、なぜ記憶を失ったのか
２、幻想入りしたのはいつごろか、また何日くらいいたのか
３、やっぱり白馬から幻想入りしたのか
４、城嶺と守屋から幻想入りできるという根拠はなんなのか（他の場所からは入れないのか）
５、能力の身につけかたについて知っているようだが、あなたはなにかしらの能力があるのか
６、東方の作品は今の幻想郷の現在進行形なのか
もし知っているなら教えてほしい。
691：名無しさん：2013/02/23(土) 11:18:58 ID:fmtdNHRs0: >>689

いつできたかは分からないが多分風神様のお通りとなったから道が出来たんだと思う。つまり風神録以前か直後だろう。

城嶺神社は探索の人のように妖精にさそわれるか、もしくは結界をすり抜けられるかどちらかがおkならいける。おれは後者。
守屋山はブログの人が抜けた様に境目があるからそこを抜ける。だが抜け先は安全ではないのでご用心。

誰でもっていう訳じゃないがある程度の危険、お誘いがきたならいける。

そうだな。おっちゃんがもう一度来たい時に言っていた謎かけがある。俺もまだとけてないから考えてくれ。

「人なみ人のみ人から人より人へと進め」
692：名無しさん：2013/02/23(土) 11:40:48 ID:fmtdNHRs0: >>690

１、なぜ記憶を失ったのか

未だに分からない。八ヶ雲の思うがままだろう
２、幻想入りしたのはいつごろか、また何日くらいいたのか

記憶にあるのは1ヶ月ぐらいだな。
３、やっぱり白馬から幻想入りしたのか

城嶺神社は白馬にある。
４、城嶺と守屋から幻想入りできるという根拠はなんなのか（他の場所からは入れないのか）

入ったのが城嶺、出たのが守屋山だから確証はある。他の場所についてはわからないが、おっちゃんの言葉に当てはまる地域からは行けるかもしれん。
５、能力の身につけかたについて知っているようだが、あなたはなにかしらの能力があるのか

一ヶ月しかいなかったので少ししか修行はしていなかったが、魔理沙の召喚した小間使いの弾幕をよけたり、魔術の勉強をしていたり。前にスレにソロモンの鍵が出てきたが俺が魔理沙に渡された図書館の本の中にソロモンはあった。
６、東方の作品は今の幻想郷の現在進行形なのか

神霊の事についてはおっちゃんも魔理沙も知っていたみたいだから少なくとも神霊までは現在進行形。歌仙や里の借り本屋は見かけなかった。
あと魔理沙がzun絵より若干老けてた。シワも少しあったな。
693：名無しさん：2013/02/23(土) 12:39:01 ID:EhKQVAJM0: >>92
なるほど。
そのおっちゃんっていうのは何者？
後、東方の旧作も実際にあったのか？

魔女は歳をとらなくする魔法があるはずだが魔理沙はしてないのかな
694：名無しさん：2013/02/23(土) 13:59:42 ID:fmtdNHRs0: >>93

おっちゃんは俺を拾ってくれた恩人であり、魔理沙に俺を進めてくれた鍛冶屋の人間だ。

俺が見た旧作はアリスぐらいだから、分からない。下手に動いたら食われたり迷ったりするので、基本おっちゃんの集仕事をしていたので、妖怪の事情は分からない。

魔理沙は種類が魔法使いじゃなくて職業の魔法使いといっていた。多分、人として死ぬのが本望だろう。
あと、霊夢にはあっていない。神社の先へいったらその日は雨だったので、神社を抜けてふらついていたらいつの間にか気を失っていた。
695：名無しさん：2013/02/23(土) 14:25:35 ID:EhKQVAJM0: fmfm
シワがあるってことは３０代くらい？
まぁ旧作からの魔理沙ならそれくらい歳をとっていて当然だな。
てことは東方の作品が大体１年２年おきだから異変はそれくらいの頻度で起こっているのかな

ちなみに心気楼の異変についてはなにかわかる？
後、おっちゃんは幻想入りについて何か知っている感じ？
696：名無しさん：2013/02/23(土) 14:43:52 ID:fmtdNHRs0: だいたいそれぐらいだな
良くて30、悪くて40といった具合だ。
だから魔理沙がピチピチの美少女という幻想は捨てた方がいい。
zun絵が書かないだけで、しっかり老けている。

俺が帰ってきたのはしんきろう以前だから詳しくは分からない。だがええじゃないかの原型となる不穏な噂は流れていた。

おっちゃんは幻想入りについて何も言っていなかった。ただただ優しく接してくれた。
697：名無しさん：2013/02/23(土) 15:50:51 ID:Vd6CEEFc0: 他の経験者のことは聞きましたか？
698：名無しさん：2013/02/23(土) 17:22:58 ID:fmtdNHRs0: >>697

スプーン氏と能力も酷似している人の話は聞いた。

それとどうやって弾幕ごっこしたかだが、魔理沙が魔力を込めた箒にのって空をまった。
699：名無しさん：2013/02/23(土) 21:07:01 ID:83uCj0yU0: ＞＞698
その人は有名なのですか？あとその人は外へ帰ってのですか？
700：名無しさん：2013/02/23(土) 21:28:15 ID:EhKQVAJM0: やっぱり城嶺神社＝博霊神社であってるのか？
後、なんで幻想郷から戻ってきたのかはわからない？
701：名無しさん：2013/02/23(土) 22:57:42 ID:fmtdNHRs0: >>699

過去スレに出てくる幻想入りの人だ。
詳しくは過去スレを見てきてくれ。

>>700

確定ではないが8割そうだろう。

幻想郷からこちらへ帰ってきたのはある日の事だ。
魔理沙の魔力がかかった箒にのっておっちゃんの所へ行く途中に強風が吹いて、落ちてしまったんだ。落ちた先は川だという事は覚えている。
気付いたらずぶ濡れで守屋山の入口？にいて既に観光客が救急車を呼んでくれた。
702：名無しさん：2013/02/24(日) 12:17:30 ID:3guRVfCI0: ＞＞701
その解釈で言うとあなたはスプーン氏という人物の話を聞いたという解釈でよろしいのでしょうか？
703：名無しさん：2013/02/24(日) 15:41:38 ID:h/cN9.9.0: 本スレ>>119でございます
避難所の経験者様のご意見を伺いたく参上いたしました
下に本スレの書き込みを一部改編しコピーさせていただきます

幻想入り経験者様はどのくらいの強さなのでしょうか？
ベンチプレス　スクワット　デッドリフトの最大重量を教えていただきたいです
もしもよろしければですがアームカール　ショルダープレスの重量も教えていただけますでしょうか？
私も幻想郷に近づく努力の真っ最中でございます
その第一歩にウェイトトレーニングなどを続けており、幻想郷で生きていくにはどれだけのパワーが必要なのかご教授願いたいです
ウェイトではなくてもなにか目安になるものであればなんでも結構です(例　瓦割りや遠泳‥等)
是非是非よろしくお願いいたします
704：名無しさん：2013/02/24(日) 20:53:58 ID:EhKQVAJM0: >>701
記憶を失ったあとスレに降臨したのは退院後ってこと？
あんまり覚えてないけど守屋山の入り口で倒れてたってことはスレでいってたけ？
705：名無しさん：2013/02/25(月) 19:35:16 ID:1hWzhXys0: 魔理沙も霊夢も大忙しだろうな
706：名無しさん：2013/02/26(火) 07:50:21 ID:Xaq6E.zM0: ちょっと席を外していた
白馬の者だ。
>>702

「スプーン」という名前ではないが。
外に帰って行った、風を操る人間が前に居たという話をきいた。

>>703

俺は魔法方面でしか上手く言えないが、もし筋力で妖怪に勝ちたいのなら1mの岩を持ち上げられ、1mの岩を砕く、砕くと行っても岩の岩の側面部分を拳で砕ける程の力を持てば普通の妖怪には勝てるだろう。
鬼クラスとなると2mの岩をばらばらに砕くというから、あくまで普通の妖怪だ。

里の一般人も薪割りで筋力を鍛えていた。一番は岩を持ち上げられ、それを上げ下げするところから始めた方がいい。

>>794

いや言っていない。

なにせ病院のベッドの上で寝ていた所から目覚める。
707：名無しさん：2013/02/26(火) 08:20:37 ID:nHhdW/eo0: 魔術の勉強について少し聞きたいのですが、どのような勉強をしたのですか？
本であればどんな本だったか教えて欲しいです。
それと、鍛冶屋の人はどのような物を作っていました？
708：名無しさん：2013/02/26(火) 13:04:55 ID:Xaq6E.zM0: この世界にあるので覚えているのはやはりホノリウスの誓いやソロモンの鍵、レメゲトンなど
この三つは基礎となるから覚えとけ、と魔理沙が訳したと思われるグリモワールを渡されてそれにそった呼吸や瞑想などをしてた。

勉強といっても本を読んで勉強したり、魔理沙が渡してくれたキノコを触媒にしたり服用したり。

おっちゃんが何を作っていたのかは見せてくれなかった。俺もたいして興味が湧かなかったのもあるが、おっちゃんが危険だからと入れてくれなかったから。

ただおっちゃんは人里の人に信用されていた。
709：名無しさん：2013/02/26(火) 21:26:48 ID:EhKQVAJM0: >>706
ふむ
スレ的には病院で入院してた経緯は教えてほしかったかな記憶が戻る前に。

後youtubeにその能力使ってるところをあげてくれないか？使えるなら
710：名無しさん：2013/02/26(火) 21:52:07 ID:nHhdW/eo0: ありがとうございます。
人里の規模はどの程度でしたか？それと、背丈などはわかりますか？背丈が分かれば想像つくので。
711：名無しさん：2013/02/26(火) 22:05:13 ID:Xaq6E.zM0: >>709

病院では身体を治していた。が親が記憶にない事を言ってきたのでほぼ放心状態だった。
そのあとは記憶障害としてそこらの病院ツアーをしてきて、城嶺が気になり調べた所全てを思い出した。

俺はまだ魔術の見習いも見習い。できるのは魔力の充満と小間使いの召喚だけだ。
小間使いの召喚は道具が足りないからやろうにも出来ない。
残念ながら一ヶ月では大した能力は身に付かない。

>>710

人口200ぐらい。みたところだから他にいるかもしれない。
おっちゃんは180ー190ぐらいだ。
712：名無しさん：2013/02/27(水) 00:09:36 ID:SlgP6A3w0: 村の人は１メートルの岩を持てましたか？
713：名無しさん：2013/02/27(水) 12:07:10 ID:tOmHOzGU0: 一メートルの岩って１０ｔ近くありますよね？
それ動かせるって里の人達最早人間辞めてますね…
714：名無しさん：2013/02/27(水) 12:08:58 ID:tOmHOzGU0: いや１０ｔも無いか…
それでもkgで表記しない重量なのには変わりありませんけど
715：名無しさん：2013/02/27(水) 14:20:38 ID:4P2Zc5Ck0: >>711意外と高身長なんですねおっちゃんは。
　魔力の充満はできるんですか？
716：名無しさん：2013/02/27(水) 16:56:51 ID:fSjaXT020: 岩に関しては力持ちな妖怪が片手で持っていたからそう言っただけだ。
その妖怪も小柄な女の子で最初は驚いた。だから妖怪と同じに立ちたいのなら1mの岩ぐらい軽々と持ち上げられなければやってられない。
里の人は流石にほとんど持てない。

おっちゃん自体出来るかは聞いていないし分からないが、おっちゃんが魔理沙と知り合いなのは昔魔理沙が子どもの頃良く発注された商品をおっちゃんの家から本家霧雨に持って行くのを手伝っていたらしい。香林じゃないが、娘のように可愛かったそうだ。
だから魔理沙が人里を抜けた時酷く嘆いたようだ。
717：名無しさん：2013/02/28(木) 00:56:33 ID:kx1KGbXM0: ほとんど持てないってことは持つ人も居たんですね。ありがとうございます。
718：名無しさん：2013/02/28(木) 11:30:36 ID:ORrvdPlY0: 弾幕を夢見て入った奴の職種は多種多様、人里で道具を売ったり経理を任されたりしている
大抵人間の里に住んでる外来人なんかは皆弾幕の強大さにいち早く気づき自ら職についた

皆酒なんか飲んだりして楽しくやってるよ

途中道半ばで尽きてしまう外来人がいるのも事実だけど
719：名無しさん：2013/02/28(木) 11:34:36 ID:ORrvdPlY0: 本スレおよびに避難所は白馬の人で盛り上がってるのでこれで
720：名無しさん：2013/02/28(木) 19:55:51 ID:x7CxK6Es0: 幻想入り経験者に質問
過去スレで精神体で入ることも可能だとありましたが実際可能なのでしょうか？
それと長文厨氏がおっしゃっていた山住神社からも入れるのでしょうか？
ご回答お願いします
721： ◆VC0qrCc2G6：2013/03/01(金) 03:10:33 ID:KimvU0Mk0: 世の中でも本スレでも慌ただしい世情ですが私は私で書いていこうと思います。

>>686
一般的な里の方も何かの能力を持っていた可能性は否定できません。しかし逐一説明をしてくれたわけではないので私が見聞した限りでは持っていなかったと言えます。
人口につきましては正確にはわかりかねますが>>609で述べたように大きい村か小さい町ぐらいの規模はあったと思いますので1000人以上は少なくともいたと思います。ちょっとした高層マンション一棟で500人は住んでいると考えるともっと多いかもしれません。

>>687
神社の外見は萃夢想や緋想天の背景のものよりも大きかった気がしますが形などはほぼ同じだったはずです。なお城嶺神社よりもう少し屋根が豪華というかお寺のような雰囲気があり石畳があるなどの相違点はありますが、結界の外と中による違いの影響とも考えられます。

>>703
幻想入り経験者全般を指しているとお見受けしたのでお応えしたいと思います。
ベンチプレスなどはやったことが無いので答えられませんが、私自身は一般的な日本人の成人男性と変わりないと思います。滞在中には日々の生活で足腰が鍛えられましたが大して変わりはないでしょう。それらを踏まえますと平均的な体力があれば里で生きていくことは可能です。ただし筋肉があった方が楽でしょうし苦労も軽減されるでしょうからトレーニングは継続された方が良いと私は思います。
ちなみに薪割りは手に豆ができるのが厄介な上にコツを掴めば力はそこまで必要ではないので鍛錬には向かないと考えます。だいたい薪は薪売りから調達しましたし木炭や練炭や炭粉を使うことが多かったので薪割りをする機会はそれほどありませんでした。

>>720
上に同じく幻想入り経験者全般を指しているとお見受けしたのでお応えしたいと思います。
>>567でもお答えしたように困難だと思われます。少なくとも私は精神体で向こうに行ったことはありません。以上です。
722：名無しさん：2013/03/01(金) 08:05:44 ID:bghTmHw60: 1000人くらいしかいないと、優生学の観点から近親姦が増えて
血友病や発達障害などの危険性が極めて高いと思うのだが・・
外来人に対し積極的に精（母胎）の提供を依頼するような、
一種のマレビト信仰でもあるのかな
キモヲタの僕も向こうでならモテモテ・・ブフフ。みたいなね
723： ◆VC0qrCc2G6：2013/03/02(土) 02:42:41 ID:KimvU0Mk0: >>722
>>26にもあるように客人という程の扱いは受けておりませんし美的感覚も外の世界と大差無かったと思いますのでご期待のような展開には残念ながら至らないと思います。
そもそも>>721で1000人以上とはしましたがそれぐらいは最低限いるだろうという話ですので近親交配による遺伝的リスクが生じ辛い人口の可能性も十分あります。大都市圏のラッシュ時の通勤電車には1500人前後は乗っており渋谷のスクランブル交差点では一回に多くて3000人が渡るそうですが、その様子を画像などで見てもすぐに飲み込めるわけではないのと同じようなものなのでしょう。以上です。
724：名無しさん：2013/03/02(土) 23:57:13 ID:bghTmHw60: >>723
人口についても能力についても、「よくわからない」ということですか？
では、人里の大体の面積はどうでしょうか？「市や村程度・・」では
極端な話、高山市から舟橋村まで、あまりにもバラつきが大きすぎると思うのです
○○市程度、と大体でもいいので、具体例教えていただけると助かります
自分は社会統計学に少々心得があって、これらが解るだけでも
これらは幻想郷の人間達の生活状況をかなり分析できる自信があります
よろしくお願いします
725： ◆VC0qrCc2G6：2013/03/03(日) 02:48:07 ID:KimvU0Mk0: >>724
人口は数えたことがあるわけではなく能力も聞いて回っていたわけではないので正確には分かりかねます。ですが職業や見た目から例えば鍛冶屋なら金属を扱う程度や金物を作る程度というような能力を特別な力として持っていた可能性は十分にあります。
面積については仰る中では体感的に舟橋村を少し大きくしたぐらいというのが近いと思います。合わせて参考になるかはわかりませんが大凡の里の構成ですが駅を中心に発展し外に行くほど閑散としてくるような単純な市街地を形成していたのではなく、小高い土地に密集した町と少し空けてその下に位置する町とまた空けて田畑に近い東と南の方の町の4つにブロック別にして見ることができたはずです。大道を寄り道せずに抜けていけばたぶん30分程度でこれらを回って行けたと思います。以上です。
726：名無しさん：2013/03/03(日) 14:43:23 ID:4P2Zc5Ck0: 経験者様のほとんどが偶然もしくは必然的に幻想入りしていますが、幻想入りの
際はどのような感じなのでしょうか？
たとえば、幻想入りするって言うような感覚に襲われることはあるのですか？

なんか、分かりづらいですね…すいませいん。
727：名無しさん：2013/03/06(水) 10:13:16 ID:bqJ3CBwk0: >>719
帰ってきてくださいませんか？
ぜひあなたのお話を聞きたいです。
728：名無しさん：2013/03/06(水) 15:56:09 ID:4P2Zc5Ck0: >>727
確かに、俺も話を聞きたい
729：名無しさん：2013/03/06(水) 20:32:52 ID:bghTmHw60: ここでやればいいのでは？
わざわざ本スレに帰ってくる意味がまったくわかりません
730：名無しさん：2013/03/07(木) 23:31:54 ID:4P2Zc5Ck0: >>729
　どういうことでしょうか？
731：備えある者：2013/03/09(土) 20:16:30 ID:y0bmUduM0: >>132　詳細を教えてください!!
732： ◆VC0qrCc2G6：2013/03/10(日) 02:23:56 ID:KimvU0Mk0: >>726
>>149で述べているような吸い込まれる感覚と頭痛や眩暈を私の場合は感じました。他の場所ではそういったこともなく気がつけば道が無くなっていたというような穏やかな場合もありましたが共通して自分を遠くに感じるような感覚があったはずです。ひどい高熱の時に感じる浮遊感が近いように思います。以上です。
733：名無しさん：2013/03/10(日) 19:00:35 ID:4P2Zc5Ck0: >>732
ありがとうございます。自分を遠くに感じるような感覚ですか、
参考になりました。
734：名無しさん：2013/03/15(金) 09:51:49 ID:ORrvdPlY0: >>727
最近は自分の偽物とか活動してますね、紫さんの知り合いとか
あげくの果てに自殺をほのめかす内容の書き込みをしたなどあらぬ疑いもかけられてます。
あらぬ疑いは正直困ってます（苦笑）

そんな中でスプーンという人物が嫌悪されているのは目に見えてることです。
書き込むのもどうかと思います。
735：名無しさん：2013/03/15(金) 14:44:06 ID:4P2Zc5Ck0: >>734
あなたは>>719の人ですよね？
私は貴方を信じていますよ。
736：名無しさん：2013/03/15(金) 23:01:50 ID:/hVS84Ek0: 脳の過活動or過ストレスがヒント
737：スプーンの人 ◆.GuFPV7IAc：2013/03/16(土) 15:36:18 ID:ORrvdPlY0: 信じてもらえるのはありがたいことですがさすがに今回の本スレに自殺をほのめかす書き込みをした件は全くと言っていいほど自分は関係ありません
ありもしない罪を背負わされてるのと一緒ですから（苦笑）
738：名無しさん：2013/03/16(土) 16:30:36 ID:4P2Zc5Ck0: >>737
とりあえず、おかえりなさいスプーン氏。
739：名無しさん：2013/03/16(土) 18:07:15 ID:4P2Zc5Ck0: >>737
大丈夫ですよ、私はスプーン氏が自殺をほのめかすようなことを書くとは思っていませんよ。
　そして、おかえりなさい、スプーン氏。帰ってきてありがとうございます。
また、お話を聞けたら嬉しいです。
　>>735でもかきましたが、私は信じていますよ、他の人の罵倒等はあまり気にせず、受け流したほうがいいですよ？
真に受けますとあまりよくありませんし。
　>>736
あなたは何が言いたい？　誰に言っている？
740：名無しさん：2013/03/16(土) 18:56:57 ID:fW6cFDlE0: >>739
あなたもTwitter来れば分かるよ、どれだけ嫌われているか分かるから
過去スレも読んでくるといい8スレあたりから読んでみるといいかも
741：名無しさん：2013/03/16(土) 22:31:07 ID:/hVS84Ek0: 過去スレとその他調べた考察で得られたヒント。
高圧的で口調が荒い人多くって怖かったな。
前置きであれだけ荒れたからヒントを得た経緯考察等は全部カット。出だしがまずかったんだろうな・・・。
脳の過活動or過ストレスがいくつかある鍵のうち一つのヒントだと思うよ。
742：名無しさん：2013/03/17(日) 02:59:11 ID:EhKQVAJM0: とりあえずスプーン氏、あなたは掲示板に顔を出さないと言ったんだから極力レスしないほうが良いし、そうするべきだ

それにあなたは春に幻想入りするとかなんとか言ってましたよね。
そろそろ行かなくていいんですか？
743：名無しさん：2013/03/17(日) 14:09:51 ID:4P2Zc5Ck0: >>742
そういうこと言うのは勝手だけどここで言うのは止めてくれないかな？
愚痴スレとかもっと違う場所行ってやってくれ。
744：名無しさん：2013/03/17(日) 15:18:57 ID:4P2Zc5Ck0: >>741
そうですか、すみません、何か誤解してたようです。
ヒント、ありがとうございます。
>>740
本スレも見ました。その上で私はスプーン氏の味方ですよ。
745：名無しさん：2013/03/17(日) 17:12:42 ID:EhKQVAJM0: >>743
何か悪いこといったか？
スプーン氏が自分で決めたことなんだからそうするべきなのは当たり前のことじゃないの？

後者のほうは単純に質問だよ
746：名無しさん：2013/03/18(月) 01:29:34 ID:/hVS84Ek0: それから「東方project」のワードに縛られすぎかなと。
「幻想郷」というワードもzun氏が言っているように「二次創作」なんだから元になった「○○郷」について考えてみるといいんじゃないかな。
「幻想郷」で検索散策等しても求められている情報にはたどり着けないと思うよ。
過去スレをよく読んでみると引っかかるところや手がかりになるところがいくつかあるよ。
それから関連のありそうな知識を多く得ること。関係なさそうな「科学」につながりそうなこともあるよ。
脳の過活動or過ストレス以外にもつながりそうな手がかりは（荒れそうだからふせるけど）よく読んで考えれば見つけられると思うよ。
747：名無しさん：2013/03/19(火) 00:49:47 ID:Qg8xRJeI0: そこから外れて考えたら探すの大変になりそう。
748：名無しさん：2013/03/19(火) 22:50:08 ID:bghTmHw60: ●●郷なんて、日本に腐るほどあるからな・・・
749：名無しさん：2013/03/20(水) 21:12:11 ID:/hVS84Ek0: 例えば「桃源郷」とか「理想郷」とかあるよね。
それから「郷」という漢字は小さなコミュニティーや集落なんかを表す字だけど、小さな「国」なんて解釈することもできるんじゃないかな。
ほら、神様がたくさん住んでるじゃない幻想郷って。拡大解釈だけど幻想郷＝神の国かなって。
「神の国」で探すと神道系の資料ってたくさん出てくるよ。
750：名無しさん：2013/04/01(月) 09:49:26 ID:vbe7TlVg0: このスレも静かになったな……
誰か幻想郷について語ってもいいのよ？
751： ◆VC0qrCc2G6：2013/04/02(火) 02:41:30 ID:KimvU0Mk0: 本スレでの考察が進んでいるようで何よりの今日此の頃ですがいつも通りの小話を書いて行きたいと思います。

東方鈴奈庵で狸が出ていたので里の近くにはこのような動物が多く生息しているという考察がされるかもしれません。
ですが里の近くには鹿も狸もおらずもっと離れた藪や山に多くいます。近場にいたらすぐに捕まって食べられてしまうでしょう。
もっとも毒餌が撒かれているわけではないので絶対にいないということでもありませんのでその点はご注意ください。

最も重要な神社の考察も進む中で何を書けば良いのか悩みますが何かお聞きになりたいことがあればどうぞお気軽にお申し付けください。以上です。
752：名無しさん：2013/04/02(火) 11:19:34 ID:YaYOvotQ0: >>751
それでは、いくつか質問させてもらいます。
１．◆VC0qrCc2G6さんは博麗神社には行ったことがあるんですか？
２．人里の食文化や、言葉の訛りなどはどこの地方に近かったですか？
３．大結界成立以前の記録等、目にしたことはありますか？

よろしくお願いします。
753：名無しさん：2013/04/02(火) 12:11:00 ID:4P2Zc5Ck0: >>751
私も質問させて頂きます。
◆VC0qrCc2G6さん、最近月は何かしらの動きを見せていないでしょうか？
もしくはまた霊夢さんたちが月に行ったとかはありましたでしょうか？
よく分からない質問になってしまいましたが、よろしくお願いします。
754：名無しさん：2013/04/02(火) 12:24:56 ID:nny7mxyQ0: 質問といえば、
人間の里の里長とかいわゆる名士の人達の名字とかわかりますか？
名士の人達の名字って結構地域独特だったりするので、そこからある程度場所を絞れたりするかも、と思ったわけですが。
755：名無しさん：2013/04/03(水) 13:28:30 ID:YaYOvotQ0: >>751
何度か幻想郷に出入りしたようですが、出てきたルートはいつも一緒だった
のでしょうか？
また、外に出た時はどこに着きましたか？
よろしくお願いします。
756： ◆VC0qrCc2G6：2013/04/07(日) 03:58:48 ID:KimvU0Mk0: 順にお答えして行きたいと思います。

>>752
まず博麗神社には何度か赴いています。しかし外の世界での位置特定に繋がるような情報は得られておらずただ博麗神社の形そのものは皆様が想像されているであろう姿と大差ないことは確かです。
次に食文化や訛りは様々な物が混在していると見え特定は困難でしょう。食事は雑穀に汁物や漬物の典型的な昔の山村料理を基本に魚や肉も出ますし外の世界からツナ缶が入るようなこともあるので意外にも豊かです。訛りは統一感がなく親譲りのばらけたものという印象があります。
次に大結界以前の記録については残念ながらこれといって目にしておりません。

>>753
月の動きについては今は外の世界にいる身ですし向こうにいたとしてもただの人間の私には残念ながらわかりかねます。
東方儚月抄での騒動に関しては当然あったであろう出来事として当時考えていたので情報収集などはしておらず確かにあったとは言い難いです。

>>754
里長といえる方はミナセと言いましたが漢字や名前はわかりません。他の名士といえる方々も同様でシミズやミクラやキソなどの方がいます。漢字がわかるのは霧雨や稗田など皆様がすでに存じてる方ぐらいです。ちなみに名士ではありませんが私の世話先の方は屋敷(ヤシキ)と言います。

>>755
出る際のルートは必ず酔い潰される宴会ルートでした。博麗神社など要になりそうな所から結界をくぐるなどしたことは無く恐らく寝たタイミングでスキマ輸送されてるのでしょう。
外に出た時はその関係から様々です。上野の時は上野駅を通る終電で日光の時は慈雲寺本堂で鞍馬の時は電鉄の駅で目覚めたので酔っぱらいが寝ていただけだとしても不自然ではないような場所ばかりの上にこれといった特徴もありません。以上です。
757：名無しさん：2013/04/07(日) 06:57:49 ID:XUYS2ocoO: >>756
貴重なお話ありがとうございます。

私も質問させていただきます。

博麗神社には何度か参拝されたとのことですが、鳥居の位置はよく二次創作等で描写されるように階段を登りきったところにありましたか？
それとも階段の下とか、参道にいくつかあるという形でしたか？
758：名無しさん：2013/04/07(日) 09:52:59 ID:mUAeLmb20: ホントに幻想郷ってのは酒嫌いのワシには無縁の世界なんじゃの…
愛しいの…
切ないの…
心強いの…
759：名無しさん：2013/04/07(日) 10:31:17 ID:Yog.k5/.0: 一週間前に幻想郷みたいなところにいった話があるんだけど聞きたい?
760：名無しさん：2013/04/07(日) 10:31:55 ID:Yog.k5/.0: ていうかあれは幻想郷なのかなぁ
761：名無しさん：2013/04/07(日) 10:35:30 ID:Yog.k5/.0: あれ?誰もいないの?
762：名無しさん：2013/04/07(日) 11:35:28 ID:H23x.M8E0: >>761
ここに一人居ますよ
sageて頂ければ人が集まると思います
763：名無しさん：2013/04/07(日) 13:28:58 ID:oD8AiXVg0: >>760　とりあえず話を聞かせてくれます？
非常に興味深い
764：名無しさん：2013/04/07(日) 14:33:53 ID:4P2Zc5Ck0: >>756
そうなんですか、お話ありがとうございます。

>>759
ぜひ、聞かせてください。
765：名無しさん：2013/04/07(日) 14:36:49 ID:Yog.k5/.0: じゃあ、明日の夜に書きます。
今日は学校なんで
766：名無しさん：2013/04/07(日) 14:37:55 ID:Yog.k5/.0: >>765
すいません、訂正があります。
これから部活なんで明日の夜に書きます
767：名無しさん：2013/04/07(日) 14:39:58 ID:Yog.k5/.0: すみません今日の夜に書きます
お騒がせしました。
768： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:27:28 ID:Yog.k5/.0: みなさん、お待たせしました。
769： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:28:00 ID:Yog.k5/.0: >>759,760,761のものです。
これから書きます。
770： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:28:35 ID:Yog.k5/.0: みなさんいますか?
771： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:29:31 ID:Yog.k5/.0: この場をお借りして書かせていただきます。
772： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:30:10 ID:Yog.k5/.0: ことの発端は、守屋山に登山して幻想入りしたという人の体験談を
読んで、山ならいけるかもしれないと思いまして、家から10km離れた
山に行きました。
773： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:31:05 ID:Yog.k5/.0: 装備も服装も食糧も準備し山に登りました。
登っている途中で川があり、その川に沿って登って行くうちに森林が濃くなっていました。
登って行くうちに雰囲気も変わっていき、それなりに怖い感じでした。
すると、川の向こう側にほとんど整備されてない道を見つけました。
その整備されてない道は右側にあり、川の向こう側です。
774： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:31:34 ID:Yog.k5/.0: 整備されてない道以外の道は帰りの道以外行き止まりでした。
ですから、通れるのは帰りの道と整備されてない道だけでした。

僕は、川を渡りその道に行きました。

多分そこからおかしくなって行ったんだと思います。
775： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:33:36 ID:Yog.k5/.0: あれ?やっぱり誰もいないのかな?

まあ、いいや
ここまで質問ありますか?
776：名無しさん：2013/04/07(日) 18:34:38 ID:oD8AiXVg0: >>774　ちなみに君は何県なの？
777： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:34:47 ID:Yog.k5/.0: 今日はもう寝るので、続きは明日の夜に書きます。
それでは、おやすみなさい。
778： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:36:17 ID:Yog.k5/.0: >>776
岩手県です。
山は遠野あたりです。
779： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:37:46 ID:Yog.k5/.0: 他に質問ありますか?
780：名無しさん：2013/04/07(日) 18:38:15 ID:oD8AiXVg0: とりあえず今日体験談をすべて書いてくれるとありがたい　
こっちも時間あるのは日曜日くらいしかないんだよね。
781： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:39:52 ID:Yog.k5/.0: >>780
すみません。
こっちもこっちで明日早いんで
本当にすみませんでした。
782：名無しさん：2013/04/07(日) 18:40:14 ID:oD8AiXVg0: あとの質問はその体験談次第かな　もし気になったところがあれば質問する
連レスすまそ
783： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/07(日) 18:42:28 ID:Yog.k5/.0: 他の質問は明日かいしますんで
それではおやすみなさい。
784：名無しさん：2013/04/07(日) 18:54:59 ID:4P2Zc5Ck0: >>778
岩手県ですか、奇遇ですね僕も岩手なんですよ。
体験談待ってます。
785： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/08(月) 16:54:38 ID:Yog.k5/.0: みなさんいますか?
今日の夜に書きます。
786：名無しさん：2013/04/08(月) 17:40:37 ID:4P2Zc5Ck0: >>785
ぜひお願いします。
787：名無しさん：2013/04/08(月) 19:21:51 ID:sC3XQiCc0: お願いします
788： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/08(月) 19:32:50 ID:Yog.k5/.0: それでは書きます。
789： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/08(月) 19:33:14 ID:Yog.k5/.0: しばらくその道を歩いていると、村がありました。
けど、よくみると現代とはかけ離れた家があり、車が通るようなあともない。
おかしいなぁと思い、その村に行きました。
790： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/08(月) 19:34:07 ID:Yog.k5/.0: 現代とはかけ離れたっていうのは昔風な家ということです
791： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/08(月) 19:34:32 ID:Yog.k5/.0: ちょうど人がいたので聞いて見て、「ここはなに村ですか?」と聞いてみると、
「名前なんかねぇ」と言われた。
は? 思った。
そのあとに、その人が「妖怪にはきおつけろよぉ」と言っていた。
792： ◆tDkHk0lnNE：2013/04/08(月) 19:35:45 ID:Yog.k5/.0: すみません、この話はすべて忘れてください。
やばいんです。
もう、これ以上は無理無理無理
793：名無しさん：2013/04/08(月) 20:59:34 ID:YGdZnytc0: なんだ釣りか
794：名無しさん：2013/04/08(月) 23:26:39 ID:4P2Zc5Ck0: >>789、791
いいなぁ、そんな体験してみたいです。

>>792
どうしたんです？フラッシュバック？
795：名無しさん：2013/04/08(月) 23:32:35 ID:PaqfI1Tk0: 自演はやめとけ、荒らし扱いされるぞ
796：名無しさん：2013/04/08(月) 23:52:27 ID:UINsfsug0: スプーン乙
797：名無しさん：2013/04/09(火) 00:25:56 ID:bghTmHw60: 正直、愚民のボクには「あなた」の体験談の真偽なんてわからないけれど、
もし万が一、「あなた」が痛いホラ話を吹いて楽しんでる激寒な子だったとしたら、
くれぐれも「釣りでした」とか「お前たちを試した」とか
「自分の文章力で、どれだけ人にホラ話を信じ込ませられるか実験してた」とか
その手の痛々しい自己欺瞞（偽悪趣味）に走らず、
自分がさびしがり屋の虚言癖であるという現実を、直視してほしいですね。はい
798：削除：削除: 削除
799：名無しさん：2013/04/13(土) 02:03:30 ID:sC3XQiCc0: フラッシュバック起こったならカキコする余裕はないはず
800：名無しさん：2013/04/13(土) 18:02:22 ID:4P2Zc5Ck0: >>792
　どうしたんでしょうね？　気になるところで終わってしまって残念です。

　
結構前に予言書がどうこう本スレで書かれていたじゃありませんか？
それでいろいろと考えてそれかも、と思ったものあるので書きました。
それが「古事記」、「日本書紀」「風土記」の三つです。
　長文厨の言ったこととあわせてみて、
・予言書は（少なくとも私の知る限りでは）三冊あり、主要書、副書（続きであることを明言）、おまけ（関連を明言）がある。
　これはこの三つ、古事記は主要書で日本書紀は副書（確か続きか内容を細かくしたものだから）、風土記はおまけです。
・さて、本についてだけれど生憎私からはその本の名前を残念ながら言うことはできないの。
だって宗教か何かと間違われそうだし、野次馬に集まられたくないからね。
　これは、神様について→仏教かと。
・それはとても有名だが”難しさゆえに誰も理解していない”（重要、自分の感覚を信じろ）
　一見、神達が国を創ったり、神が神を創ったりと関係ないかもしれないが、それがなんとなく関係のあるものだと私は思っています。
まだ全部が全部分かったわけではありません。それにちょっと皆様の意見も聞いてみたいので書きました。
801：名無しさん：2013/04/13(土) 18:06:37 ID:4P2Zc5Ck0: すみません、書き忘れです。
長文、すみません
802：名無しさん：2013/04/13(土) 23:39:20 ID:XUYS2ocoO: すみません、なんだか◆VC0qrCc2G6さんへの質問が流されてしまいそうなので、もう一度だけ書き込ませてもらいます。

以下>>757と同文です。

>>756
貴重なお話ありがとうございます。
私も質問させていただきます。
博麗神社には何度か参拝されたとのことですが、鳥居の位置はよく二次創作等で描写されるように階段を登りきったところにありましたか？
それとも階段の下とか、参道にいくつかあるという形でしたか？
803：名無しさん：2013/04/13(土) 23:44:40 ID:XUYS2ocoO: >>800
連投失礼します。

古事記、日本書紀、風土記、非常に興味深い書物だと思います。日本神話の原点とも言うべき物ですし。
また、最近本スレでも稗田家に関連して名前が出てきてますね。
本スレや議論スレに持ち込んでいいレベルの話題ではないでしょうか？
804：名無しさん：2013/04/14(日) 02:01:58 ID:sC3XQiCc0: 今は流れ的に厳しそうですよ、もう少しここでその案を推敲するべきでは？
805： ◆VC0qrCc2G6：2013/04/14(日) 04:00:13 ID:KimvU0Mk0: >>757 >>802
階段の下と上の二箇所と踊り場からの別階段の一箇所の合計三箇所にあったと記憶しています。
稲荷神社のように何個も重なるようにあったということは少なくともありません。以上です。
806：名無しさん：2013/04/14(日) 06:54:40 ID:XUYS2ocoO: >>805
なるほど、三カ所ですか。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>804
今、本スレでは博麗神社の祭神の考察をしてますし、古事記などの日本神話の原典を読み解けば何か得られそう、という感じで持ち込めば何とかなりそうな気がします。
ただ、確かに今のながれだと、長文厨さんの名前を出してしまうと荒れてしまうかもですが。
どちらにせよ、ここは経験者スレですので、考察を深めてから本スレに持ち込むなら議論スレでやったほうがいいと思います。
807：名無しさん：2013/04/14(日) 23:17:42 ID:t0kJdmYA0: >>805
鳥居の材質は何でしたか？
808：名無しさん：2013/04/20(土) 23:07:12 ID:OC0dlgeM0: >>805質問です　最初に幻想入りした時に八雲紫様から説明みたいなのはありましたか？
貴方の幻想入りの方法を見るとやはり紫様による神隠しだと思うんですが
いきなり幻想入りさせてしまった原因などの説明などは紫様本人から聞きましたか？
ましてやあなた自身も「偶発的ではないと思う」と言ってるので紫様から説明がないとなんかおかしいというか・・・
809： ◆VC0qrCc2G6：2013/04/21(日) 05:09:23 ID:KimvU0Mk0: >>807
見た感じの覚えではいずれも木製だったと思います。色は朱色で大きさは町中の神社によくある大きさでした。

>>808
誤解を招いてしまう表現があったようで失礼しました。しばらく行方不明になっても問題ないようなタイミングで辺りに人がいない状況での神隠しが偶然とは思えないという感想であり神隠しそのものが偶然なのか故意なのかは今も分かりません。向こうに行ってしまった理由も説明されておらず件のスキマ妖怪に会ったのも最初の帰り際に夢の中で一度だけです。以上です。
810：名無しさん：2013/04/21(日) 19:48:07 ID:OC0dlgeM0: >>809夢で紫様にあったときはどのような話をされましたか？
811：名無しさん：2013/04/27(土) 00:50:01 ID:XUYS2ocoO: >>809
妖怪の山は里から見てどの方角にあったでしょうか？

その他東方作品に出てくる地名で里との位置関係がわかるものがあれば、教えていただけるとありがたいです。
812： ◆VC0qrCc2G6：2013/04/28(日) 05:03:35 ID:KimvU0Mk0: >>810
（向こうで過ごした事を夢だと思うな）（不幸にも私は記憶力が良い）（生きていればまた会うかもしれない）
主だったことはこれぐらいで後は取り留めもない話を少しばかりされただけです。またこの一回を最後に会っていません。

>>811
妖怪の山は北から西にかけて広がっていました。霧の湖や魔法の森は北の方です。東には博麗神社があり南の方に迷い竹林と太陽の畑があります。東方で有名な場所で確かなのはこんな所です。以上です。
813：名無しさん：2013/04/28(日) 13:23:10 ID:D7Iz/TFE0: >>812
いつも貴重なお話ありがとうございます。
妖怪の山、博麗神社等へは里から何キロぐらい離れていましたでしょうか？
814：wmomw128：2013/04/29(月) 01:37:41 ID:frEeUxjw0: 自分も岩手の遠野に住んでいますが、2年くらい前に少し怖いことがありました
815：wmomw128：2013/04/29(月) 01:41:15 ID:frEeUxjw0: 山に虫取りに遠野の山に行ったのですが普段なら迷うことはないのですがその時だけ道に迷ってしまいました
816：wmomw128：2013/04/29(月) 01:54:12 ID:frEeUxjw0: 30分くらい歩くと開けた所にでました
そこに出た瞬間さっきとはなにか雰囲気が違うことに気がつきました
そこには花が咲いていたのですが
その山にはそんな所があるとは聞いたことがなく、自分も何回かいったのですが、それがはじめてでした。どこかは分かりませんでしたが何故か、ここにいてはいけない
と思い、走り出して無我夢中で山からおりました
817：wmomw128：2013/04/29(月) 01:57:46 ID:frEeUxjw0: その後は一度もありませんでしたが
東方を知ったのはつい最近で、もしかしたらと、思っています。
818：wmomw128：2013/04/29(月) 01:58:47 ID:frEeUxjw0: どう思いますか？
819：名無しさん：2013/04/29(月) 10:46:02 ID:XUYS2ocoO: >>812
◆VC0qrCc2G6さんはまた幻想入りしたいと思って調べているのでしょうか？

もしそうであれば、◆VC0qrCc2G6さんの幻想郷に関する考察をうかがってみたいです。
820：名無しさん：2013/04/29(月) 11:51:52 ID:D7Iz/TFE0: >>818
そうかもしれないですし、そうではないかも知れませんね。
sageるのと無闇にコテハンをつけるのをやめればもっと話を聞いてもらえると思いますよ。
821：名無しさん：2013/04/29(月) 17:23:10 ID:4P2Zc5Ck0: ◆VC0qrCc2G6さんいつも情報提供ありがとうございます。とても役立っております。

>>816
ところで、そこに咲いていた花はなんだったのでしょうか？
すいません、なんか気になりまして。
822： ◆VC0qrCc2G6：2013/05/04(土) 03:40:31 ID:KimvU0Mk0: >>813
正確にはわかりませんが十キロ前後は直線距離にしてあったと思います。妖怪の山の裾や神社には朝方に出れば昼前には着いたので四時間はかからない距離と考えられますが道程が平坦ではないことを考えるともっと直線距離は短いかもしれません。

>>819
向こうにまた行きたいのかどうかは決めかねています。ここに書いている以上は行きたいというのが本心なのだと思いますがこちらでの今の生活や人間関係は簡単に捨てられるものではありません。幸か不幸か向こうに何度か行っては戻るを繰り返し結果だけ見れば旅行感覚ではありましたが今度また向こうに行った時に戻れる保証はありません。今度こそ妖怪に襲われ命を落とす可能性だってあります。予め行く時間でもわかっていれば身辺整理の一つもできますが私のそれは偶然の産物です。ですからそれらを考えると慎重にならざるを得ません。
幻想郷に関する考察は本スレなどで語られている以上の物は残念ながら持ち合わせておりません。以上です。
823：名無しさん：2013/05/04(土) 16:29:29 ID:4P2Zc5Ck0: >>822
◆VC0qrCc2G6さんは幻想郷に行って
幻想郷は楽しかったと思わなかったんですか？
824： ◆VC0qrCc2G6：2013/05/05(日) 05:39:56 ID:KimvU0Mk0: >>823
楽しくはありましたがそればかりではありません。遊園地や観光地に遊びに行くのではなくそこで生きていくのですから外国に引っ越すようなものです。当然慣れないことばかりで苦労も多く嫌な思いもします。
私の場合は有力者の知り合いでも特殊能力の使い手でもなく０からの出発だったからそうした苦労が多くあったのだとも思います。最初の頃はこちらに帰れなくなる不安や外来人の扱われ方に悩み便利な現代生活からかけ離れた里での生活や慣れない仕事に苦労し倒れたこともあり、赤の他人ばかりで人間関係や妖怪関係でも接する距離感を掴むまでしばらくかかりましたし他にも細かい嫌な点は多くありました。
確かに楽しい思い出も優しい思い出も多くありましたが生きていく上では楽しさばかりでは済みません。以上です。
825：名無しさん：2013/05/05(日) 16:29:06 ID:4P2Zc5Ck0: >>824
そうですよね、楽しいことだけだったら楽なのにと思うこともあります。
でも、人の人生は山あり谷ありなんですよね。
ありがとうございます。参考になります。
826：名無しさん：2013/05/06(月) 00:23:09 ID:4P2Zc5Ck0: >>824
確かに今の生活水準と比べたら、貴重な体験ですよね。
こういった話を聞くといかに今の暮らしが豊かでとても過ごしやすいものなのだろうか、と考えさせられます。
あらためて、体験談を書いてくださってありがとうございます。
827：名無しさん：2013/05/06(月) 01:32:38 ID:JWfex8dw0: >>824
質問ですが、お風呂はどんな感じなのでしょうか？
家に個人で入る風呂なのか、それとも銭湯みたいなのか気になります
あと、石鹸やシャンプーもあるのでしょうか？
828： ◆VC0qrCc2G6：2013/05/06(月) 06:01:57 ID:KimvU0Mk0: >>827
私の場合は行水が基本で週一ぐらいで湯屋に行きました。内風呂を備えている家もそれなりにあったと記憶してますが少なくとも私の世話先にはありません。山に妖怪温泉があり人間も使えるとか使えないという話もあった気がしますが私は行っていないので真偽不明です。
シャンプーはありませんが石鹸はありました。米ぬかを入れた袋を日常の行水や湯浴びでは使いますが汚れをしっかり落とすというより垢を落としやすくするような感じの使い方です。他にもへちまに似た自然に泡立つスポンジのようなものがあったはずです。以上です。
829：名無しさん：2013/05/06(月) 14:52:13 ID:JWfex8dw0: >>828
返答ありがとうございます
行水が基本で、幻想郷にも内風呂はあるんですね
米ぬか石鹸にへちまに似たスポンジがあるとは以外でした

すいません、もう一つ質問ですが
髭剃りというものはあるのでしょうか？
個人では剃れないけど、床屋さんのような場所で剃ってもらうみたいな感じなのでしょうか？
830： ◆VC0qrCc2G6：2013/05/07(火) 04:17:50 ID:KimvU0Mk0: >>829
日常的には床屋で見かける一枚刃の剃刀を個人で使っていました。最初は結構怖かったですが慣れれば素人でも案外普通に剃れるものです。なお髭剃り油か石鹸を塗らないと痛いです。
どうしても撫でるような感じになってしまい深剃りができなかったので何度か必要な時には床屋を利用しています。
床屋といえば人間の床屋が基本ですがアメウシという妖怪が露天の髪切屋というのをたまにやっており切ってもらったことがあります。腕前は良かったはずですが髪の毛をコレクションしているそうなのでそれでも良ければ向こうに行った時には頼んでみると良いかもしれません。以上です。
831：名無しさん：2013/05/07(火) 16:21:43 ID:JWfex8dw0: >>830
返答ありがとうございます
一枚刃の剃刀があるんですね
妖怪の床屋もあるとは面白そうですね
832： ◆VC0qrCc2G6：2013/05/19(日) 04:34:33 ID:KimvU0Mk0: 来週の例大祭では東方の新作が出るということで皆様心躍る心境かとお察しします。
心綺楼はともかくもう一つは体験版ですのでどのような話なのかわかるのはまだ先のことですが私も楽しみです。
平和主義者なのか物持ちが良いお節介なのかなどの考察は新作のスレ民に任せるとしてこちらはこちらで進めて行きたいと思います。
とはいえ未来人ではない私に新作の内容について話せることはありません。当面皆様の神経も例大祭に向けられていることと思いますし>>830の補足説明に今回は留めたいと思います。

>>830では剃刀について話しましたが少し調べた所私が使っていたのは和剃刀という折り畳めないタイプのようです。注意深く見ていたわけではないので断定はできませんが恐らく里で使われるのはこの和剃刀タイプがほとんどではないでしょうか？以上です。
833：名無しさん：2013/05/25(土) 18:01:56 ID:j.Mq1Tpo0: >>832
いつもお話ありがとうございます。
最近本スレで妖怪の山について盛り上がったいるので聞きたいのですが、
妖怪の山は定説で言われているように富士山より高い山でしたでしょうか？
その他、妖怪の山についてご存知な事があれば教えていただきたいです。
834：名無しさん：2013/05/25(土) 20:43:56 ID:JWfex8dw0: >>832
追加情報ありがとうございます

また日常生活での質問になってしまいますが、「歯ブラシ」「爪切り」「紙やすり」はありますでしょうか？
紙やすりは、あるのであれば細かい目は大体何番ぐらいの粗さなのかも知りたいです
835：名無しさん：2013/05/25(土) 23:32:34 ID:OC0dlgeM0: >>832質問です　夢で紫さんはどのような服を着ていたんでしょうか。
また原作にあるような服だったのでしょうか？　貴方から見た見た目の年齢なども教えてくれるとありがたいです
よろしくお願いします
836： ◆VC0qrCc2G6：2013/05/27(月) 03:15:33 ID:KimvU0Mk0: >>833
富士山は遠望でしか見たことがないので正確には分かりかねますが高かったように思います。
妖怪の山については天狗でもない私が知ることは少ないです。外見だけで言えば緑豊かな山肌が段々岩肌になっていく高山特有の姿をしていたはずです。そういえば雲が常に引っかかっている感じで頂上がどんな形なのか見た覚えがないですね。他に記憶があるのは滝の裏側には天狗の宝物庫があるだのどこかに秘密の果樹園があるだのと言った噂話ぐらいです。

>>834
歯ブラシは意外にも我々が使ってるような化学製品が流通していました。爪切りは少し昔に使っていた周囲にカバーのないタイプを使っていました。紙やすりは使った覚えがないので分かりかねます。普通の金物のやすりは爪やすりなどで使った覚えはありますが紙やすりは少なくとも普通に家にあるようなものではなかったと思います。

>>835
ドレスの方を着ていたような気がします。ですが朧気であり確証は持てません。年齢は顔だけで言えば十代後半～三十代ぐらいの所謂表情や角度によって異なって見えるタイプだった気がします。以上です。
837：名無しさん：2013/05/27(月) 22:23:06 ID:j.Mq1Tpo0: >>836
博麗神社は妖怪の山裾に建っているのでしょうか?
それとも、また別の岡や山の中腹(または山頂)に建っているのでしょうか?
よろしくお願いします。
838：名無しさん：2013/05/28(火) 20:31:15 ID:JWfex8dw0: >>836
コチラと大して変わらない歯ブラシと爪切りがあるとは確かに以外ですね、繊維を作る技術があるのかな？
やはり使う状況がないので紙やすりは分りませんか・・・、ただ爪やすりがあるって事はそれなりに細かい目が作れるんですね

「ワセリン」「化粧水」「乳液」は幻想郷にありましたか？
物が物なのと、後ろ二つは男性だと使う機会がないのでもしかしたら分らないかもしれませんが・・・
839：名無しさん：2013/05/28(火) 20:40:50 ID:JWfex8dw0: 一つ書き忘れ
「ガム」はありますでしょうか？

連続書き込み失礼しました
840：名無しさん：2013/05/30(木) 23:49:24 ID:4P2Zc5Ck0: >>836
いろいろ情報をありがとうございます。
歯ブラシがあるんですね、以外でした。
841：名無しさん：2013/06/02(日) 20:16:45 ID:OC0dlgeM0: >>836　夢に紫様がでたようですがいきなり神隠しにあった理由などは説明されなかったんでしょうか？
わざわざ紫様が夢に出てまで　”これを夢だと思うな”とか”残念ながら私は記憶がいい”といいにきただけとは少し考えにくいので
842： ◆VC0qrCc2G6：2013/06/03(月) 04:07:54 ID:KimvU0Mk0: >>837
大きい山なので学術的には山裾に入るかもしれませんが記憶の限りでは別にある山にあったはずです。あの辺りの山は連なっているので中腹にあると言って差し支えないと思いますが厳密には小さい山の頂上と言うのかもしれません。

>>838-839
ワセリンは整髪料の方だと思いますが普段から髪を短めにしてることもあり使わないので化粧水や乳液同様に気を留めたことがなく確かなことは言えませんが、化粧水ぐらいはあったような気がします。
ガムは普段食べるような物は見かけた記憶はありません何かの樹液っぽい不味いやつを確か里の子供にもらったことがあるので少なくとも代替物はあると思います。ちなみに飴やチョコレートはあったはずです。

>>841
>>809で夢と言いましたが本当に夢だったのか酩酊してる時に実際に会っていたのかは不明です。普段は酔っても記憶はしっかりしてる方で重要そうなことはまず覚えられるはずなのですが妙にあやふやな記憶のため恐らく夢だったのだろうと思っています。件のスキマ妖怪に言われたことも同様で一字一句正確なわけはなくそんな感じのことを言われたということです。これらの事から本当は理由を説明されていたのかもしれませんが私が忘れてしまったという可能性はあります。以上です。
843：名無しさん：2013/06/03(月) 21:36:00 ID:j.Mq1Tpo0: >>842
ありがとうございます。
結構外からも物が流入しているみたいですね。
物流がどうなっているのか、気になるところです。
844：名無しさん：2013/06/09(日) 03:06:31 ID:bDMnH4A.0: >>842
返答ありがとうございます

あ、ワセリンは塗り薬とかの軟膏の方です
やはり触れるような状況じゃないと分り難いですよね・・・化粧水はありそうなんですね
ガムっぽい食べ物どころか、飴やチョコもあるとは意外ですね。
原料のカカオとかあるのかな？
845：名無しさん：2013/06/27(木) 17:33:05 ID:Kd7hxisQ0: 思ったんだけど
東方という作品を知らないで幻想郷に行ったって人はいるのかな？
846：名無しさん：2013/06/27(木) 21:44:09 ID:iKRDxIOo0: 大半がそうだとおもうよ
847：名無しさん：2013/06/29(土) 15:26:11 ID:6KHEoWoE0: >>846
ありがと
wikiから見直してみる
848：名無しさん：2013/06/29(土) 15:35:20 ID:6KHEoWoE0: まさかwikiがNot Foundだったとは
849： ◆VC0qrCc2G6：2013/07/21(日) 03:49:56 ID:KimvU0Mk0: ここ最近は一昔前の夏を思わせる日々が続いている中、皆様方におかれましてはいかがお過ごしでしょうか。
少しばかり忙しくなかなか書き込みが出来ない日々が続き申し訳ありません。この間になにか有益な情報を集められればよかったのですが生憎と小さな話しか出来ません。
先月に所用で京都に立ち寄りました。京都といえば妖怪の都市でもありますがその中でかつての蓮台野の一端でありオカルトスポットでもあるという船岡山公園をチョイスして行ってみました。夕方と夜との二回に行きましたが残念ながら金縛りの一つも無く少し暗いだけの公園という結果に終わりました。
特別な戦果は無かったのですが皆様の探索の一助になれれば幸いです。以上です。
850：名無しさん：2013/07/21(日) 14:48:29 ID:4P2Zc5Ck0: いえいえ、情報ありがとうございます。
851：名無しさん：2013/07/21(日) 21:28:36 ID:0Q1qtdbE0: >>849　幻想郷にカラオケ的なとことかあんすか？
852：名無しさん：2013/07/26(金) 02:33:44 ID:0wBzXZZc0: ええと、>>200くらいまでしか読んでないんですけど、
もし質問が被ってたら答えなくても
いいです。
・霊夢とかは、弾幕をうったり、
スペルカードをつかってたりしてましたか?

あと、僕めっちゃ幻想郷にいきたいです。中1ですが、
はっきりいって勉強とかマジでキツいので、幻想郷に永住したい、
って思ってます。
八雲紫様に神隠しで幻想郷につれてかれたいな～
853：名無しさん：2013/07/26(金) 21:26:04 ID:0Q1qtdbE0: そういう理由だったら考え直したほうがいい
854：名無しさん：2013/07/26(金) 23:42:18 ID:0wBzXZZc0: じゃあ、最初の質問にだけでも
答えてほしいな～
855：名無しさん：2013/07/27(土) 05:31:10 ID:TEbVBxcU0: >>854
餓鬼は帰れ
856：名無しさん：2013/07/27(土) 20:31:41 ID:2bOYobWg0: 餓鬼だと思うなら大人の対応をするべきだよ。
これを答えるのはアナタではなく、経験者になるし。
857：名無しさん：2013/07/27(土) 22:14:55 ID:d8TvrWTk0: 迎え入れろと？笑わせんな
すべて受け入れるってのには必ず前提が存在する

別に餓鬼ってところは構わない
「常識とは18歳までに身につけた偏見のコレクション」という言葉もある

考えが甘過ぎる
文面から苦労したく無いと思っていると推測できる
そこから誰か養ってくれるとしか考えているようにしか見えない

そして>>852が言っていることは
「勉強が嫌だから家出したい、でも自分からする気はないから連れて行って」
と言っているのと同じなんだよ
第一、勉強が嫌でしたくないのなら家出でもすればいいし、そこが幻想郷である意味はない
誰かに養ってもらっていることもわからない奴が逃避しているようにしか思えない

こんな奴が幻想郷に入れたとしても上手くいく可能性は低い
この考えから、今の生活を普通にしていた方が>>852にとって足しになると思い至っただけさ

長文失礼
858：名無しさん：2013/07/27(土) 22:37:47 ID:iKRDxIOo0: どう考えてるかは知らんが、とりあえず煽るのをやめよう
それに、注意の仕方を考える必要があるよね？
上のようにただ「帰れ」と言われただけでは、相手は何故言われたのか分からないし腹も立つと思うんだ
もっと柔らかな言い方で、何故駄目なのかが分かるような説明をすると相手も受け入れてくれるんじゃないか
ってことを>>856は言いたかったんだと思う。大人な対応ってことはそういうことね。
859： ◆VC0qrCc2G6：2013/07/28(日) 03:26:08 ID:KimvU0Mk0: >>851
こちらで見るようなカラオケはさすがに無かったと思います。しかし私が来る前に空っぽの桶に向かって大声で歌うストレス発散法が流行ったりリクエストすると歌ってくれる妖怪サービスのような勘違い系はあったようです。

>>852
恐らくご想像しているような弾幕を撃ったりスペルカードを使ったりしています。
幻想郷では体力勝負の部分が多いですから勉強はあまり出来なくても支障はないと思いますが力仕事で勝負するにしても現時点で校内トップクラスの体力の持ち主ぐらいでないと大変でしょう。勉強面でも里の人々の教育水準はこちらと大差ないぐらいですので知識面で役立とうとするなら高卒程度は必須で或いは他が駄目でも建築学や冶金学などで大学レベルなら問題ないと思います。私が考える限り一番有利なのは医学生か薬学生でしょう。
いずれにしても勉強が嫌なら毎日畑仕事ができるぐらいの体力が無ければ楽にはならないでしょう。もし行けたとしても力も頭も無ければ道中で迷って妖怪の餌が関の山だと思われます。以上です。
860：名無しさん：2013/07/28(日) 15:03:55 ID:dOCvuas60: >>859
教育水準が高いというのは興味深いですね。
科学的な知識も外の世界と同レベルのものを学んでいるんでしょうか?
861：削除：削除: 削除
862：名無しさん：2013/07/29(月) 19:45:14 ID:iKRDxIOo0: >>859
教育水準が高いのでしたら生活水準も比例して高くなりますよね
知識面で役に立つとはどのような職があるのでしょうか？
そして、冶金用の鉱石類は何処から入手されているのですか？
863：名前が無い程度の能力：2013/07/31(水) 19:39:35 ID:QAeiMpVM0: すまぬ、スプーン氏が風を操っている動画をさがしているのだ。
本スレと言ってもどこのスレなのかわかりません。誰か教えていただけるとありがたいです
864：名前が無い程度の能力：2013/07/31(水) 19:40:42 ID:QAeiMpVM0: すまぬ、スプーン氏が風を操っている動画をさがしているのだ。
本スレと言ってもどこのスレなのかわかりません。誰か教えていただけるとありがたいです
865：名無しさん：2013/08/01(木) 00:00:11 ID:iKRDxIOo0: このスレだけどもう消えてるよ
866：名前が無い程度の能力：2013/08/02(金) 13:13:36 ID:QAeiMpVM0: >>866
Oh,Shit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これじゃあスプーン氏が本当に風を操れるかどうか分かんねーな・・・
本当に風を操っているのか???悪乗りとかしてるんじゃないだろうな?
867：名無しさん：2013/08/02(金) 13:27:29 ID:LbJ6scHA0: >>866
動画持ってるけどどっかに上げようか？
868：名前が無い程度の能力：2013/08/02(金) 13:35:52 ID:QAeiMpVM0: >>868お願いします
869：名無しさん：2013/08/02(金) 17:26:30 ID:LbJ6scHA0: >>868
ttp://kie.nu/1cyX
パスはgensou
ファイルは3日後に削除されるからよろしく
870：名無しさん：2013/08/02(金) 17:26:56 ID:LbJ6scHA0: sage忘れすまん
871：名無しさん：2013/08/03(土) 03:37:32 ID:iKRDxIOo0: >>870
避難所は気にしなくて良いみたいだぞ
872： ◆VC0qrCc2G6：2013/08/03(土) 05:41:02 ID:KimvU0Mk0: >>860　>>862
高いと言っても想像していたよりはという程度で水準はこちらの義務教育修了程度を多くの人が持ち合わせているという程度です。言葉が足らず失礼しました。
科学的な知識もそうですが知識には偏りがあり生活に直結する分野には強いように感じました。例えばある図形の一辺を求められる数学力があっても漢字が書けない人のような具合です。
共通して歴史には疎くまた理化学については科学ではなく経験に基づく当たり前の事であるという理解が基本です。お湯を沸かせば湯気が出るのは水が沸点に達し蒸発するというのではなく熱くすればそうなるという見たままの理解の仕方です。

知識面では教育者はそれなりに重宝されますから小学校教員が出来る力があればとりあえずの仕事にはなるかと思います。しかしもっと本格的に知識を活かすとなれば知っているだけでなくそれを作って活かせる力が必要になるでしょう。
冶金される鉱石の入手手段は存じません。鍋や包丁などの金属加工品は金物屋の類に行けば買えますから安定した供給元がどこかにあるはずと考えられます。以上です。
873：名無しさん：2013/08/04(日) 00:01:39 ID:4M/tS.hM0: 幻想郷独特の訛りってあるんですか？
874：名無しさん：2013/08/04(日) 00:12:21 ID:LbJ6scHA0: >>871
それ俺が426で最初に言った意見だけど、やっぱりsage習慣はつけといたほうがいいかと思ってね
875：名前が無い程度の能力：2013/08/04(日) 04:08:14 ID:QAeiMpVM0: >>風を操っている動画を見て思ったんだが、これって風が強い日に撮影し、
風が吹いたときに指を降り風を吹かせているように見せかけているだけじゃないのか?
矛盾。本当に能力持ちなら他にもあるはず。スプーン氏、いたら他にも能力をアップロードしてくれ。
俺はまだ能力が使えるのか怪しいと思っている。完全証明が可能な証拠を提出してくれるとありがたい。
876： ◆VC0qrCc2G6：2013/08/05(月) 03:07:50 ID:KimvU0Mk0: >>873
>>331,>>756をご参照ください。以上です。
877：削除：削除: 削除
878：削除：削除: 削除
879：削除：削除: 削除
880：名無しさん：2013/08/18(日) 18:59:36 ID:7IL5S0WA0: 幻想郷でググっていたのですが、
Twitterにて幻想郷に行く方法と言う人が、もう三年前の投稿ですが、
もうすぐ幻想郷が終わってしまうと言う文を見つけました
詳細お願いします。
881：名無しさん：2013/08/18(日) 19:00:29 ID:7IL5S0WA0: あと結構昔の話になりますがスプーンさんの発言で、「（幻想郷）からツイッターでヒントを与えすぎたことへの忠告された」
と言う文で、もしかしたら
幻想郷には電気が普及していて
ネット環境があるのでは無いかと
思いました
連文失礼しました
882：名無しさん：2013/08/19(月) 03:25:43 ID:QZQULVpM0: 横槍で申し訳ないのですが、それは意識が高まりすぎて無意識に幻想郷の住人と繋がっているのかもしれませんね―
何かを受け取る力が強くなると、色んな物が見えるように、感じ取れるようになります
そう言うのを現実では「幻聴、幻覚」というのですが、僕はそう思いません
…と言うのも、僕も最近になって体験してしまったからです
あ、幻想郷には実際に行っていませんよ？僕の場合は相変わらず夢のみです
ですが、交信することは出来ます
ESPですね
多分スプーンさんは固有結界を作れてしまっているのでしょう。霊視的な。
もうすぐ幻想郷が終わってしまう、というのは、
そこで存在した世界が予測や備えることが出来ない世界なのだと思います
ベースになったそのもう一つの幻想郷の場所が悪かった
まあ、今は別の場所に移動して存在しているんじゃないでしょうか
883：名無しさん：2013/08/19(月) 18:48:51 ID:7IL5S0WA0: 説明が足りなくてすみませんでした
その人は、1995年か1996年の幼いときに幻想郷に迷い込んだそうです。
その迷い込んだ場所は、群馬の高尾山というとこに迷い込んだと言っています
でも、その人は幻想郷の終わる前にその解決策を見つけるために
数人のを元に戻して
884：名無しさん：2013/08/19(月) 19:08:47 ID:7IL5S0WA0: 解決方法を探しましたが、結局、見つけれずに終わりました。その当時は、東方プロジェクトを知らなかったので、解決方法が分かりませんでした。
もしも、幻想郷に行けたら東方プロジェクトというゲームを伝えて欲しいとの事です。
ZUNさんのゲームのキャラクターは
実在して生きている
と書いてました
簡単に書いてしまいましたが、
Twitterではまだのこっているので
興味のある人は幻想郷に行く方法
で調べて見て下さい
連文失礼しました
885：名無しさん：2013/08/19(月) 19:10:04 ID:7IL5S0WA0: sageつけわすれましたすみませんでした
886：名無しさん：2013/08/19(月) 19:13:11 ID:7IL5S0WA0: 本当に何回もすみません、
ESPとは何でしょうか?
調べてもギターのしかでてきません
887：名無しさん：2013/08/19(月) 22:50:55 ID:QZQULVpM0: >>886
ありがとうございます。説明感謝します。
まず、ESPというのは、俗にいうサイキック能力ですね。
霊視や干渉という言い方も有りますが、本来は魔術的ですが僕はそういうのをエスパーだと仮称しています。
そのほうが名前的に格好いいから。1980年台、1990年台にそういうブームが来たんですよ。
テレパシーを通じて宇宙の神々と交信しよう、的な。
僕も今は僅かながらできる・・・と言いたいのですが、まだまだ不完全です。
強い存在からおぼろげに受け取ることしか出来ません。
予知能力すらない状態です。この話をただの妄想として受け取ってもらって構いません。

脱線しました。話を戻しますね。ごめんなさい。
ははあ。これは紅魔郷以降の2000年台の代表的な作品のイメージではなく、
霊夢がまだ靈夢だったころ（1996年11月からですね）の旧作の幻想郷かもしれませんね―
コミックマーケットや配布の時は、1996年の11月ですから、
その時に幻想入りしたのでしょう。
その当時の旧作は、話しに聞く通りだと最初の世界観では結構色んな意味で危うかったはずです。僕はやったことありませんが。
一作しかでていなかったし、その頃はまだ人気も今ほどではなかったかもしれないせいか、
存在（人間の強い認識）がされていなかったのでしょう。
恐らく幻想入りというのは、周りの認識の共通もさることながら、
本人の強い意識の高まりも影響してくるはずです。
これは東方Projectに限った話ではなく、ドラゴンボールやドラえもんなどの
周りに認知されていていきたいと願われる他の世界でも同様だと思います。
迷いこむ的な意味で。

で、消えるって話なんですが、その人は幻想入りの本質をすでに理解していたんじゃないでしょうか？
『終わった』と認識したのは、当時まだ幻想郷に入りたいという意識はあまりなく、
本人も力の制御がまだ出来ていなかったのでしょうね。
今は旧作以降の世界に姿をバッサリ変えているか、
旧作の方が強いイメージとして残っている人々に認識されて旧作の幻想郷をを保っていることでしょう。

こんな感じで自分の考察を終えます。
駄文、長文失礼しました！
888：名無しさん：2013/08/20(火) 00:06:53 ID:4P2Zc5Ck0: すまないが ID:QZQULVpM0さんはいったい…何者なんだ？

>>882
その夢の話を詳しく教えてくれませんか？
889：名無しさん：2013/08/20(火) 00:16:12 ID:QZQULVpM0: >>888
あ、どうも。
僕は雑談・議論専用スレで夢での幻想郷に入り込む方法を伝えようとした者です。
夢の話ですか。もうちょっと具体的に質問してくださると嬉しいです！
大体は議論・雑談専用スレに概要を書いていて、
夢の内容は同じ幻想板の夢スレに、大体「長文失礼しました」と最後に書いている夢日記文章コメントが僕です。
890：名無しさん：2013/08/20(火) 10:13:42 ID:4P2Zc5Ck0: >>889
なるほど、あなたでしたか！雑談・議論専用スレ見ましたが、興味深かったです。
夢の話ですが、貴方様が夢で幻想入り体験っぽいものを教えてください。
891：名無しさん：2013/08/20(火) 15:34:03 ID:olwCOVnE0: 経験者様に真面目な質問です
性欲処理はどのようになさっていますか？
ふざけていると思われたのなら申し訳ありません
892：名無しさん：2013/08/20(火) 17:31:59 ID:7IL5S0WA0: 886のものですが、この人は幻想郷についてから6～7年授業を積んで
Twitterに2011年に書き込んでいました。
多分、結構2～3年前の話かと思います
893：名無しさん：2013/08/20(火) 17:34:39 ID:QZQULVpM0: >>890
こんばんは。
見て下さり、興味を示してくださってどうもありがとうございます！
幻想入り体験ですね。分かりました。
では今までの幻想入りの体験から、部分部分を抜き出して伝えます。

・最初は妖怪の山の玄武の沢に居た。
　そこでにとりに自分のことを肯定してもらってしまって、
　にとりや東方Project、幻想郷に興味が出た。
　それまで、二次創作しか東方のことを知らず、風神録すらやったことはなかった
　夢スレレス400番目より。

・翌日に、夢で見たのはまた妖怪の山だった。
　自分の他に3人ほど幻想入り（旅行者？いきなり来たというイメージではない）していて、
　一緒に『ゲスト』が来るのを楽しみにしながら山を探索していた。
　『ゲスト』は鍵山雛だった
　厄神という役割の神様にさえ気にせず、一人の女性、女の子として接した
　話している内に雛は心を開き、一緒に人里へ買い物しに行くことになった
　その時に人里の皆は意図していないのか、それとも関わらないようにしているのか
　妖怪も人間も、雛や自分たちとは距離を開けて歩いていた
　露天が有ったり、売店があった。主に屋台や小道具品など。
　櫓が有ったので、恐らくは見回りみたいなのも有るのだろうと思った
　夢スレレス406番より

・自分の部屋と固有結界に、布団の中で、霊烏路空が抱きついて寝ていた
　気がつくと地底の中にいて、ぼんぼりの浮かぶ中でお空と一緒に探索した
　文化レベルは情緒ある田舎の北海道並み。時計塔が有った。
　地霊殿でもさとりに受け入れられていた。火焔猫燐と古明地こいしは出て来なかった
　地底なのにとあるところでは草原が会って光も指していて、ロープウェイのようなものに乗った
　気がつくと地上の霧の湖の側に居た。湖は凸凹のない地面に、平面に区切りを分けて全長3kmほどある感じ。
　意外と澄んでいた。多分飲めるレベルだろう
　リグルに出会って博麗神社まで案内された。野良妖怪には出会わなかった
　リグルに対し「人間は妖怪に対して保護の気持ちや畏敬、愛情を持って接するべき」と言う俺の持論に反感を持たれて襲われることなく、自分は認められた
　幻想郷なのに酒は飲まされなかった。リグルも飲んでいなかった
　場面が変わり、また布団で体調の悪さを我慢していると
　一緒にいつの間にか寝ていたお空が目を覚まし、博麗神社を飛び登っていた
　体調の悪さは消え、お空がお礼参りで俺の不調を直してくれたようだった
夢スレレス447番より

続きます
894：名無しさん：2013/08/20(火) 17:35:14 ID:QZQULVpM0: 何か一杯ありすぎてスレ占拠しちゃいそうで恐いな
もっと話を選んでダイジェストに行きます。

・フランドールに紅魔館の外で質問した
夢スレレス505番より
・戦国時代の本丸が有る幻想郷で、化け物相手に幻想少女を助けまわった
　これが明晰夢の本領発揮っぽい
夢スレレス520番より
・少し発達した幻想郷（地方の田舎の都市部のような）で、藁の長屋の自分の家で
　幻想少女たちに催促され、一緒に各地を回ることに。
　物凄く皆優しくて、だいぶ良くして貰った
夢スレレス541番より
・無名の丘（鈴蘭の草原）の様な所で、皆を励ました
夢スレレス581番より
・靈夢と魔理沙とルーミアとメディスンを連れて、飯を食いに行った
　その後幻想郷の人里の祭りで色々案内してもらった
夢スレレス634番より
・博麗結界を越えた東方ファンの信仰が幻想郷中を回っていたので、
　紫やレミリアにお願いされて幻想郷住人の力を上げるために
　明晰夢の力でパワーを皆に分けた
夢スレレス651番より
・紅魔館から移動してパチュリーとレティを護衛した
夢スレレス728番より
・幻想郷で稗田阿求に頼まれ、超人的な能力を使って何でも屋をやった
　藁製ではあるが、ちゃんとした長屋も有り、
　まだ発達していないところもある人里だった。
夢スレレス738番より

夢スレにすでに書いているもので、幻想入りっぽいのはこの辺りでしょうか。
興味が出たら他の僕の夢のレスや、他の人の夢のレスも読んでみてください。
特徴が出ていて、夢に対する概念が変わりそうで面白いですよ。

長文失礼しました。
895：名無しさん：2013/08/20(火) 17:38:22 ID:QZQULVpM0: >>891
僕の場合は、全くしていません。
と言うのも、結構意識や意欲が高まるから、と聞いたので。
実際、抜いてからだと淫夢も東方夢も余り見ることはありません。
最高で2ヶ月半はオナ禁してました。

まあ、こればっかりは個人個人なので。
それぞれにやりやすい方法を見つけたほうがいいでしょう。
896：名無しさん：2013/08/20(火) 17:43:48 ID:QZQULVpM0: >>892
んん…？どういうことでしょう？幻想郷自体に1996年から暮らしていたのですか？
だとしたら、自分の精神の思念体が幻想郷で意思を持ったり自由自在に動かすことができ、
現実と幻想郷とで生活していたかもしれませんね。

実際、何か他のことや仕事、授業、遊びをしながら精神体と映像や概念、感覚を共有することは出来ます。
僕自身は思念体を飛ばすことぐらいしか出来ませんが。
とても熟練した、もしくは素質のあるものが同時に行動するのはたやすいはずです。

他にご質問はございますか？
897：名無しさん：2013/08/20(火) 18:38:00 ID:7IL5S0WA0: 修行をして文さんの元で働いていたと言っています。
後からは、説明が難しいので
実際に見てもらった方がいいとおもいます
幻想郷に行く方法で検索したら
Twitterにその名前がいると思います
手間をかけることになるかもしれませんが、一度見る事をお勧めします
898：名無しさん：2013/08/20(火) 19:49:20 ID:QZQULVpM0: >>897
どうもありがとうございます。おかげさまで見ることが出来ました。
これは…
ESPや魔術などに、『霊的干渉』と言うものが有ります。
これは対象の精神世界に入り込み、深層意識や潜在意識、そして思考などを読み取るということが可能です。
1995年か6年に入り込み、その時点で紅魔館や文などの天狗がいたということは…
どうやって高尾山や他の山などから入り込んだのかは想像がつきませんが、
恐らくその場所からZUNさんの精神世界に入り込んでしまったものと思います。

多分その人は霊視か何かが出来る人だったのではないでしょうか？
推測ですが、ZUNさんがその山に影響する精神世界を作ってつながるように残してしまった、
もしくはあの人自身がZUNさんの精神世界に偶然接続してしまった。
もちろん現実に神様も居るでしょう。霊験あらたかな山なら尚更のこと。
山を舐めてはいけません。
山の神の戯れも有り、偶然が重なってそういうことを起こしてしまった可能性も考えられます。

なぜその時にウィンドウズ版のキャラが居るのかという話ですが、
推測がつきやすいですが、その時点でZUNさん自身が構想として練り込んでいたのではないかと。
つまり、ウィンドウズ版の話はある程度1995、1996年代にすでに考えられていたのでは。

そして「幻想郷が消える」と言う話ですが
ZUNさんは言っていましたね。「東方をやめたら居酒屋を開きたい」と言うような事を。
これは余談になるのですが、僕の夢にもZUNさんが東方Projectを終わらせることをほのめかすことを夢でしゃべっていたんです。
夢スレレス752番のレスですね。
実はあの時他の人に配慮をして少しZUNさんの言っていることを省いたんです。
正直に話します。
あの時ZUNさんは僕の夢で「もう東方Projectに縛られずに好きなものを作りたい」と言っていました。
まあ、これは唯の裏付けにもならない仮定なのですが、
何らかの理由が有って、幻想郷（東方Projectの制作）にZUNさんが見切りをつけ始めていたのではないかと。
だから、幻想入りした彼の世界にちょくに影響を受けることになった。
でも、実際には彼が抜けだした後、東方Projectは今も続いており、
幻想郷の認識も人気も続いている。
あの後無事幻想入りを達成できたのではないでしょうか。

僕の考察ではこうではないかと思います。
長文失礼しました。
899：名無しさん：2013/08/20(火) 20:10:47 ID:7IL5S0WA0: そうですか。
自分のためにお手数かけさせてすみませんでした。
本当にありがとうございました。
900：名無しさん：2013/08/20(火) 20:18:17 ID:E9FSe1nw0: >>899
いえいえ、こちらこそ、
興味深くて面白いものを見させていただきました。ありがとうございます。
もし興味があったら、雑談、議論専用スレの僕の書き込みも見てみてください。
意外と手っ取り早く幻想入り出来るかもしれませんよ。
901：名無しさん：2013/08/20(火) 20:18:33 ID:7IL5S0WA0: あと、ESPは頑張れば、一般人にも身につけれますか？
もしも、出来るならば、
何か教えてくれませんか?
どんなに難しくても頑張ります
僕もあなたのように不思議な能力を持って皆さんに協力したいです。
902：名無しさん：2013/08/20(火) 20:38:03 ID:QZQULVpM0: その言葉を待っていました
色々や利用は有るのですが、簡単なことから行きましょう
…でないと、人生終わるまでずっと、酷い頭痛や体調不良などに悩まされて普通の生活が送れなくなるので。

一番安全で確実でいい方法は、「夢をみること」です
これだけで固有結界を作ることが出来ます。
これから東方キャラの夢を見る、幻想郷の夢をみると頭に意識を刻み込んでおきながら、
自分がとった行動を必ずメモ帳ドキュメントでも日記帳にでもいいので、
何時でも見れるように書き記しておくこと。これは夢のなかの潜在意識や、もう一人の幽体離脱した自分の行動に自制をつけ、
自由に行動したり超人的な能力を突けるために必要な行動です。
データを取る、みたいなことですね。
自分のとった行動記録を読み返して、改善点を見つけるのも重要です。
後は夢で思い通りに行動できるように集中するだけ。
これが明晰夢です。

それともう一つ。脳をフル活動させて意欲的に行動させておくこと。
これは小説を書いたり、絵を描いたり、能動的に何か行動をすることによって、
見たい夢を見やすくなります。
この場合で言うと、東方Project関連をプレイして、東方関連の絵を描いたり小説を書く。
これだけでも十分です。

慣れてくると、ある程度の期間何も能動的に脳を動かさなくても、
東方夢をみることが出来ます。多分これが固有結界を作れるようになるということでしょう。
ポイントはスプーンさんも言った通り、
「過ストレスと脳疲労」です。
しかし、夢で頑張り続けたり、過ストレスや脳疲労を続けていると
本当に体調を崩してしまうので、程々に。
これが継続夢です。

少しづつでいいので、人生を壊さないように続けていきましょう。
もし、どんな時でも目の奥がビリビリしてきたり、口の上顎の中辺りも痺れ、
頭が非常に痛くなったら教えて下さい。
903：名無しさん：2013/08/20(火) 20:47:53 ID:QZQULVpM0: ESPはどんな人間にも練習することでだれにでも扱うことが出来ます
それこそ千差万別、ですが。
一般人でも身につくことが出来ますが、身についた後が問題。
雑談・議論スレの>>137さんのレスにヒントが有ります。
ZUNさんの回答ですね。
専門の先生、つまり。
まあ、一般的には…あまり褒められたイメージではない風に呼ばれていますね。

『脳の構造が変わる』、ということです。
本スレでなにか音が聞こえる、それは気のせいじゃないか、というやりとりがありましたが
それは既に一端に触れています。
普通の人間として過ごしたいなら気のせいにして、
ESPを使えるようになりたいのならすべてを受け入れて上手く認識する。

なので、それなりに危険です。一線を越える時は気をつけてくださいね。
904：名無しさん：2013/08/20(火) 22:08:13 ID:7IL5S0WA0: 分かりました
頭が痛くなったときには、主にどこに書き込んだらいいでしょうか？
905：名無しさん：2013/08/20(火) 22:14:27 ID:7IL5S0WA0: あとやり始めて、どのくらいの
時間がかかるとおもいますか？
固有結界とは主にどういう効果があるのですか？
906：名無しさん：2013/08/20(火) 22:35:27 ID:QZQULVpM0: 頭が痛くなったら、とりあえずこの避難所の何処か…雑談スレがいいですね。に書き込んでください。
思念を送り込んで痛みを和らげ、なるべく早くにESPに覚醒しながら頭痛が治まるように念じてみます。
んで、書き込んだ後は素直に、僕の書き込みを待たずに直ぐ最寄りのペインクリニック（麻酔科）がある所に受診してください。
僕のは保険、麻酔科はメインの助けです。
くれぐれも、この話は病院には内密に。
その時に幻聴みたいなものが聞こえて、騒がしいと思いますが、
精神科や神経科に行かないほうがいいです。医師の搾取のドツボにはまって抜け出せなくなります。
精神科は特に信用しないこと。絶対にいけません。

固有結界は幻想郷にアクセス、自分の意識と繋げるのに有効です。
応用すると、他人を引き込んだり意識下で存在を作って概念や少女達を思念体ですが、作ることが出来る。
また、自分専用の空間も作ることが出来る。
それらを認識して使うためには、意識を集中してイメージして、
映像や存在を感じ取ることが重要になります。
最初は映像が認識できないほど一瞬だったりおぼろげだったりするでしょう。ですが、慣れてくると
潜在意識が自分の空間にいる周りをすべて見渡せたり、
『霊視』と言う三次元や霊的なものを視る能力が使えるようになります。
これにより、イメージした、作った、アクセスした少女達とコンタクトをかわせます。
セックスも可能ですね。

こんなところでしょうか。
ちょっと眠いんで、先にお休みさせていただきます。
何かまだ質問があったら、遠慮なく書き込んでくださいね。
僕はいつも暇なので、不定期な書き込みになりますが、ご了承ください。

長文失礼しました。
907：名無しさん：2013/08/20(火) 22:37:35 ID:QZQULVpM0: やり始めてどれくらいでマスターできるか。
多分ですが、限界はありません。能力が高まれば高まるほどにESPは強くなります。
人によって何が使えるかまではわかりません。
恐らく、東方夢を見続けて6ヶ月も経てば、自分なりの固有結界は出来上がるんじゃないでしょうか。

では、おやすみなさい。
908：名無しさん：2013/08/20(火) 22:58:27 ID:4P2Zc5Ck0: >>983
>>984
そんなにあったんですか！？なるほど、ありがとうございます。
すごく夢が楽しそうですね。良いなあ…

>>907
自分も頑張ってみようと思います。
おやすみなさい。
909：名無しさん：2013/08/20(火) 23:03:03 ID:7IL5S0WA0: ありがとうございます。
頑張って見ます。
お休みなさい
910：名無しさん：2013/08/20(火) 23:03:29 ID:7IL5S0WA0: ありがとうございます。
頑張って見ます。
お休みなさい
911：名前が無い程度の能力：2013/08/21(水) 10:46:37 ID:g/B5h5G60: 夢は関係ないんじゃないか?幻想郷と全く
912：削除：削除: 削除
913：名無しさん：2013/08/21(水) 11:49:55 ID:nny7mxyQ0: どこにあげたのか教えてくれないと。
見ようが無いのだが。
914：名無しさん：2013/08/21(水) 11:56:17 ID:4P2Zc5Ck0: つか、よく撮影できたな。紫さんに取り上げられなかったのか？
915：削除：削除: 削除
916：削除：削除: 削除
917：名無しさん：2013/08/21(水) 13:10:31 ID:QZQULVpM0: >>916
はあ…
俺の関与していない、まだ知らない幻想郷の世界が有ったと聞いて驚愕に満ちた思いで見てみたら
ただの美代子おばさんのニュース映像の動画でした。
しかもダウンロードの一番手俺じゃねえか
君も諦めて夢からESP使えるようになってください
918：削除：削除: 削除
919：名無しさん：2013/08/21(水) 13:39:57 ID:drUO.L2c0: 夢だのespだの、訳がわからない方向に進んでいるな。

果たしてお前らはどの幻想郷に行きたいんだ？

まず言っておくが、幻想郷とこの世界とを夢で繋ぐのはかなり難しい事だ。幻想郷を夢で繋ぐってことは、現実と夢の世界を繋ぐってのに等しい。だってそうだろう？俺らが探している入ろうとしている幻想郷はこの世界の地続きであって、確かに現実として存在しているはずだ。
その幻想郷がゲームの世界にあるだとかならまだ決着はつくが、今いる現実世界と夢とをつなげることが簡単にできるかい？(明晰夢は別。明晰夢はあくまで夢であって現実ではない。明晰夢は現実だと言い張るんならその明晰夢でビルをぶっ壊すだとか、親にビンタしてみるだとかしてみな。なーんにも現実には影響与えていない)
アクセスだって難しい。試しにやって見な。自分の家族にアクセスできるように願いながら夢を見てみれば分かる。
難しい事だぜ？

こーりんは、半狐だからできたこと。
お前らは人間だろう？不可能じゃないが、まぁ2、3年は余裕でかかるだろうな。

あと、幻想郷を見つける事と幻想郷を作ることは違うからな。目的を履き違えるなよ。

自分の好きなようにできる、自分の意識でつくれる僕の考えた幻想郷は現実の幻想郷なのか？俺たちが探している幻想郷なのか？
920：名無しさん：2013/08/21(水) 13:42:23 ID:drUO.L2c0: あと馬鹿がいたんでローカルルールから引っ張り出してきた

「本スレッドでの無差別な避難所への誘導はお控え下さい。」

ルールぐらい守れ
921：削除：削除: 削除
922：名無しさん：2013/08/21(水) 13:53:13 ID:QZQULVpM0: >>919
どうも、正直納得出来ないですよね。
まず、現実に幻想郷というのは存在しません。どこ探してもないと思います。
地続き…まあ、その地続きがどんな概念によるかですけども。
現実世界と夢をつなぐということは、実体や物体としてつなぐ、存在させることは出来ません。
あくまで概念で自分の脳裏に投影される映像や気配を鮮明に感じるためのものです。
いやいや、流石に明晰夢が現実だなんてことは言えませんね。その通りです。
明晰夢は夢で自分が思い通りに展開して心を癒やす手段です。

ESPや霊視など、『受け取る』訓練をしていない人を自分の世界に持ってきたり、
同じ夢をみるのはほんとうに難しいです。ですが、訓練をばっちりした人同士なら容易いですよ。

幻想郷自体が元々無いので、皆でそれぞれ自分に最適な幻想郷を作る、というのもいいと思うのですが…
そもそも、それならZUNさんの精神世界、というか幻想郷にアクセスすれば良いと思います。

それでも自分達人間が作る幻想郷に納得行かないというのなら、僕は貴方にぐうの音も出ないでしょうね。
嫌な意味ではなく、完敗だと思います。
それはそれでいい。その概念を持っていれば共通認識で影響が出ると思います。
923：名無しさん：2013/08/21(水) 13:54:30 ID:QZQULVpM0: >>920
あ、それ僕も含まれてますね。申し訳ないです。
924：名無しさん：2013/08/21(水) 14:04:47 ID:drUO.L2c0: >>922
まぁ夢？とかespとかはそんなに詳しくないので>>919で全てだ。
見たこともない場所が鮮明に映る、同意だ。

まず、現実に幻想郷というのは存在しません。どこ探してもないと思います。
だが、↑の確証はどこから得られるのか分からない。
どうして、どこにもないといいきれるのか？
Twitterの人は残された幻想から幻想郷にワープするように、もっといえば引き寄せられるように入ったのじゃないか？

それと
そもそも、それならZUNさんの精神世界、というか幻想郷にアクセスすれば良いと思います。
これの意味もわからない。幻想郷がzunの精神世界なら妖怪は？人里の人間は？それらがまるまる全てzunの精神世界だと言いたいのか？

俺はあくまで、形とした、幻想郷を探すものの一人だ
925：名無しさん：2013/08/21(水) 14:04:51 ID:QZQULVpM0: すみません、誤解を招かないように言い加えさせてください。
幻想郷は元々無いと言いましたが、
それが現実と同じ物体や実像を持った世界ではない、ということです。
概念として色んな所に、いろんな手段で、色んな幻想郷のイメージ（世界）は確かにある。
それが今までの体験談や、皆の夢に知らず知らずにアクセスして現れている、というだけで。

「本当に幻想郷は実在する」と信じきって（むしろ、そのほうが未知な体験が多くて、素晴らしいと思う）
幻想郷の世界を探し続ければ、現実に現れることはなくても、何らかの形で幻想郷に入れるはず。

そのことも伝えさせてください。
926：名無しさん：2013/08/21(水) 14:13:30 ID:QZQULVpM0: 返信有難うございます。
ツイッターの人は…うーん、実体が消えたというのは、考えられにくいですが、
山の神も有り、行方不明者が日本でも出ているので…
まあ、こじつけですが、もしかしたら、実体ごと消えたのかもしれませんね
ぶっちゃけ本人じゃないとわかりませんね…
ですが、僕も引き寄せられるように精神だけが幻想郷に入りましたよ。
それを夢として解釈していますが。

そもそも幻想郷はZUNさんが東方Projectとして作ったものと僕は考えているので。
幻想郷が存在したからZUNさんが現実に伝えた、ではなく
ZUNさんが作ったから幻想郷が出来た。と、僕は思っています。
なので、元はZUNさんがすべて構想で無意識に作っていて、
それを不特定多数の人々（僕含めて）が意識して幻想郷が存在を保っている。

あくまで形とした、ですか…僕はその方針の探索には力になれそうにないです。
本当に申し訳ない。
927：名無しさん：2013/08/21(水) 14:18:15 ID:drUO.L2c0: >>926
なるほどなるほど。

答えてくださってありがとうございます。

俺は今、本スレの方で鳥居の方角だの梓山だの現実的に考えているんだが、やっぱり本当に存在してると思うのよ。だからって精神的な貴方の考えを否定するわけじゃないんだけど、やっぱり、形のない幻想郷は嫌だなーとおもてね。

貴方も頑張ってください
928：名無しさん：2013/08/21(水) 14:23:45 ID:QZQULVpM0: >>927
ありがとうございます！
分かり合えて本当に良かった。実は、僕も形として幻想郷が有ってほしいと思ってるんです。
僕は、あなた方の努力を否定しません。何時か、その思いが実体として現れ、願いが実ると思います。
形がないと、思い出として見たり聞いたり、触れたり一緒になったりが実感できませんよね。
僕も、理性が100％ある状態で幻想郷を探索したいです。
じゃないと、本能が暴走しそうで（笑）

僕も頑張ります。あなた方にも、あなた方の方法で幻想郷が見つかるよう応援させてください。

長文失礼しました。
929：名前が無い程度の能力：2013/08/21(水) 14:45:57 ID:g/B5h5G60: つまり本物の幻想郷は無い、か。じゃあ今までの神社のとか意見はなんだったんだ!?無意味か!無意味か!無意味か!努力が!遠くまで散々言って苦労して報告してる人もな!
930：名無しさん：2013/08/21(水) 15:00:48 ID:QZQULVpM0: >>929
無意味ではありませんよ。存在するときの概念は、神様や妖怪と同じです。
様々な場所に出張し、畏敬や信仰、噂などをそこに残す。渡す。
そのことで幻想郷につなぐための概念が出来るはず。

つまり、僕達、あの人達が自分から知らず知らずに幻想郷への道を作っているんです。

ちょっと宗教っぽいですね。気持ち悪くてごめんなさい。
しかし、絶対、無駄ではありません。必ずその熱意が役に立っている、
そして皆に繋がっているということを忘れないでください。
931：名無しさん：2013/08/21(水) 16:05:36 ID:4P2Zc5Ck0: なんかID:QZQULVpM0さんのおかげでまたやる気が出てきた。
ID:QZQULVpM0さん、ID:drUO.L2c0さんそして皆さん、絶対幻想郷に行きましょう！
932：名無しさん：2013/08/22(木) 19:39:28 ID:gnu.WadAO: 僕も明晰夢で幻想入りを目指すものですが質問です引き寄せられるように幻想入りしたってのは具体的にどんな感じだったんでしょうか？また幻想入り後弾幕ごっこなどはしましたか？あと幻想入り後滞在時間などを教えていただきたいです
あとこれはお願いなのですがもしできれば紫さまに一度僕の夢などにスキマででてほしいと伝えてくれるとありがたいです
933：ななっしー：2013/08/23(金) 01:00:54 ID:sLKaU1J.0: 半年くらい存在を忘れていたゲームがやりたくなって、探したけれどどこにもありません。まさか…と思っているんですけど、どうですか？
934：名無しさん：2013/08/23(金) 05:53:44 ID:AQVn/McA0: >>933
夢の無い話をすると、単に無くしただけだと思う
935：名無しさん：2013/08/23(金) 11:22:47 ID:2eynPiFs0: ニコ動行って「固有結界」で調べてみて。
固有結界って意味違わね？
936：ななっしー：2013/08/23(金) 11:27:39 ID:sLKaU1J.0: 934
ですよね。すいませんでした。
937：名無しさん：2013/08/23(金) 12:35:48 ID:QZQULVpM0: >>932
どうも！引き寄せられるように…ですが、
気がついたらハッキリとした映像と意識の中で人里の中に居た、とか、妖怪の山の中に居た、とか
そんな感じですね。実際には引き寄せられる、では無く
「気づいたらそこに居た」感じでした。

弾幕ごっこですが、僕は戦闘主義ではないので、もっぱら和気藹々としたコミュニケーションです。
いつも戦っているわけではない。
戦うにしても、幻想郷の住人以外の相手でした。野良妖怪でさえ僕は相手にしないレベル。
まあ、一度だけ一方的に弾幕で幽々子様を傷つけてしまった事が有りますが、
アレは「少女の遊び」であって、男がやるもんじゃない。
男がやるととてもえげつない事になる。

幻想入りの滞在時間は、実際の現実の時間ではわかりませんが、
最低で30分、最大で11日くらいでしょうか。
起きたら幻想郷から出て、寝たら幻想郷に行く。
でも、たまーに繋がって行けるレベルで、確実ではない。

紫様に、ですか…
まあ、やってみますが、期待はしないでくださいね。
僕と一緒にいる方の紫様は、僕からお願いして渋々承諾してくれましたが。
話し相手になってくれるんじゃないでしょうか。そちらに送り込んでみました。
もし、起きている時にも気配や声を感じたら、意識を傾けて思念で話しかけてみてください。
938：削除：削除: 削除
939：名無しさん：2013/08/23(金) 12:42:57 ID:QZQULVpM0: >>933
申し訳ない！それ、たぶん大掃除とかすれば見つかると思います。多分関係ない。
でも、幻想入りを楽しんで考えるスレの>>1さんは、とても固有結界に近いものが有りますね。
レミリアお嬢様としっかり意思疎通ができている。
もしかしたら、ESPじゃなくても何らかの能力に覚醒しているかもしれません。

>>935
ああ、すいません。そういう物じゃないんですよ。FATEとかひぐらしの圭一とか、
そういった凄いものではなく、僕個人が密やかにそう呼んでいるだけで、
実際は連絡網の部屋みたいなものです。
近未来の住人の家って言えば分かるかな、ドラえもんの22世紀の未来の家。
それの実態のないバージョン。実際の家に馴染んで存在している。そんな感じ。

他にご質問はございますか？
長文失礼しました。
940：名無しさん：2013/08/23(金) 12:43:50 ID:QZQULVpM0: >>938
ごめんなさい！東北なのはあってます。
僕は青森県八戸市です。
941：名無しさん：2013/08/23(金) 13:06:34 ID:QZQULVpM0: 僕はスプーンさんと間違えられていたのか
人違いです。僕はただの無職ですので。
実はスプーンさんをあまり知らないのですよ。
僕はまだ東方ファンの新参者でして。
942：名無しさん：2013/08/23(金) 14:20:39 ID:4P2Zc5Ck0: >>937
すいません、私にも紫様に会わせてくれないでしょうか？
　あともう一つ、幽ヶ子様を傷つけてしまったって、そのあと何かありましたか？
たとえば怒られるとか？できたらおしえてくださいませんか？
943：名無しさん：2013/08/23(金) 14:24:48 ID:QZQULVpM0: 紫様を酷使するのはちょっと…僕に善意で動いてくれたので。
あまりシッチャカメッチャカ送ることは出来ません。
最低でも翌日に待ってください。その時にもう一度頼んでみます。
待たずにそちらの空間に作ることは出来るのですが、
それだと記憶が僕とあまり関わりがない、出来たてホヤホヤの幻想郷在住の紫様になってしまいます。
まあ、それでも宜しければ、存在（思念体）を作って送ります。
それでも宜しいですか？
944：名無しさん：2013/08/23(金) 14:28:00 ID:QZQULVpM0: 幽々子様を傷つけてしまった後ですが、妖夢さんも傷つけてしまいました。
その後は中々、夢で会うことが出来ません。
妖々夢にまだ手を付けていないせいか、それともショックで離れたいと思っているのか。
まあ、そもそもそんな事になったら紫様が僕に対して怒って黙っていないはずなのですが。

不思議なことに、咎められもせず僕は健在です。
幽々子様と妖夢さんは僕から距離を置きたい、ということなのでしょう。
945：名無しさん：2013/08/23(金) 14:41:02 ID:QZQULVpM0: 何やら紫様が勝手に僕の所に戻ってきた
「凄く喜んでたわよ、あの子」と言っていたけど、本当に繋げられたか心配だ
>>942
ごめんなさい、結構紫様がノリ気だったので今そちらに繋いで送りました。
休んでくれ、と言ったら「じゃあ勝手に行くわね」って言うからビックリした
意外とノリノリだ…
946：名無しさん：2013/08/23(金) 15:12:02 ID:4P2Zc5Ck0: >>944
そうですか……それは大変でしたね。何というか、私が言えた事ではありませんが、気を落とさず頑張ってください。
>>945
　正直、今すごくびっくりしています。
紫様、ノリノリだ……ですが繋げてくれてありがとうございます。
これは、明晰夢で会えるんですか？ESPで会えるんですか？はたまた現実で？
947：名無しさん：2013/08/23(金) 15:35:56 ID:QZQULVpM0: >>946
>そうですか……それは大変でしたね。何というか、私が言えた事ではありませんが、気を落とさず頑張ってください。
お気遣い、痛み入ります。ありがとう。
正直、勝負事は幻想少女にするべきではないと自分では思ってます。
勝負を持ちかけるより、少女達を護る事に専念した方がいい。
次に幽々子様と妖夢さんに会ったら、土下座して謝ってきますよ。

もう既に、紫様と先ほど会話出来たはずです。気づかなかったかな？
失敗したかもしれない。
送り込んでから直ぐ、十数分間ほど紫様と話をしたはずです。
その時に、帰ってきたのですが、紫様が
「もう一つの自分を作ってきたわ」だそうで、
基本的にみんな、自由奔放なので、他人の所に留まるというのはあまりないかもしれません。
留まらせ続けるには、自分で固有結界を作って、自分自身でその自分が出会った世界の幻想少女達と親睦を深めるしか無い。
僕はそう思ってます。
今、貴方の潜在意識にはもう一人の、こちらのゆかりんが作った紫様が居るはずです。
ちょっと、ESPの要領で貴方の周りと中に、集中して呼びかけ、話しかけてみてください。
慣れてくると、白昼夢のような感覚を自由に作ることが出来ますよ。
948：名無しさん：2013/08/23(金) 15:41:15 ID:QZQULVpM0: くどいようですが、イメージが大事。
認識するのもイメージの一つです。
他人に言われて気づくのも、自分から『そうじゃないか？』と気づくのも同じ。
要するに、存在を気のせいと突っぱねるのではなく
本当に存在すると認識することが大事です。
僕は流れこんできた言葉を自分で頭の中で復唱して、その存在の感情や思いなどを自分の中で整理しています。

これを自分の電波、妄想と思ってはいけません。
頭のなかに伝わってくるので、相手の声と自分の声が一纏めになって聞こえてくるせいです。
逆に言えば、無視するときはその逆を行けば良い。

こんなかんじですかね。
949：名無しさん：2013/08/23(金) 15:57:45 ID:4P2Zc5Ck0: >>947
幽ヶ子様と妖夢さんとの仲が戻るといいですね。

会話はできませんでしたが先ほどから頭が痛いですね。いや、関係ないか。
自分の潜在意識の中にですか…分かりました。

>>948
なるほど、ありがとうございます。
950：名無しさん：2013/08/23(金) 16:36:43 ID:QZQULVpM0: >>949
>先程から頭が痛い
うおっ！？そ、それ…脳の構造が変わり始めてます！
超能力に目覚めはじめてる！！
まさかこんなに早く覚醒するなんて…
いや、その頭痛が続いてしばらく経つと、声が聞えるようになり始めると思います。
それと、途端に四六時中眠くなりやすくなる。
それは偏頭痛の一種ですので、酷くなり始めたらペインクリニックに頼ってみてください。
ちょっとESP送りますね。

この書き込みを見たら、直ぐに寝床に横になり、休んでください。
どうか安全に能力が開花しますように。
951：名無しさん：2013/08/23(金) 16:51:19 ID:4P2Zc5Ck0: >>950
そ、そうなんですか！？びっくりです。
そうですね、安全に開花してくれるとうれしいです。お心遣い感謝します。
952：名無しさん：2013/08/23(金) 16:52:11 ID:gnu.WadAO: そういえば僕も一種間前ですが突然頭痛がきて5時間くらい苦しんだんですが目覚め初めたのでしょうか？あと今夜紫さまに寝たとき夢であえますかね？
953：名無しさん：2013/08/23(金) 16:58:51 ID:QZQULVpM0: >>952
そ…それ、思いっきり覚醒し始めてます。
5時間ですよね？よく耐え切れましたね…とにかく、能力を上げるため、覚醒するためのESP送ります。
紫様に会えるかどうかは、わかりません。
聞いてみたら
「さぁ？わからないわ。私は関与していないから」
だそうで
お願いしてみたら、渋々承諾してくれました。
恐らく、何らかの形で会えると思います。

僕自身、最近東方夢を見れず、今まででも、たまに見れる程度だったので、
最近は白昼夢で会ってばっかりです。
なので、気長に待ってみてください。
僕が未熟で本当に申し訳ない。
954：名無しさん：2013/08/23(金) 17:34:25 ID:4P2Zc5Ck0: >>953
私の場合ですが、さっき頭痛がして数分で収まり、今も痛くはないんですが、これはどうなのでしょうか？
955：名無しさん：2013/08/23(金) 17:36:00 ID:4P2Zc5Ck0: 連レスすみません。さっきといっても２、３時間前です。
956：削除：削除: 削除
957：名前が無い程度の能力：2013/08/23(金) 17:41:58 ID:g/B5h5G60: ・・・なんか胡散臭いんだよな。そんな事???????????????????????????
958：名無しさん：2013/08/23(金) 17:53:48 ID:4P2Zc5Ck0: すまん、何が言いたいのかが伝わってこないんですが……
959：名無しさん：2013/08/23(金) 17:58:24 ID:QZQULVpM0: >>955
それは恐らく、こちらのゆかりんが何かをしましたね。
僕にもイメージで流れてきたのですが、>>955さんの中から紫様を作っていました。
それが数分間ほどゆっくりと時間を掛けて作って続いていたので、恐らくその影響でしょう。
今は痛くないのでしたら、良かった。
もう大丈夫だと思いますよ。でも、頭が痛くなったら直ぐ休んでくださいね。

ゆかりんをこき使った代償としてゆかりんからお菓子をねだられてしまった
明日とびきりのあんみつ団子とお茶を用意しなけりゃならぬ
ゆかりんすまぬ・・・すまぬ・・・

>>956
ある程度訓練してから『受け取れる』能力を持っていないことにはどうにも…
チルノとか作ってそっちに送っても感じ取れずにどうしようも無くなる可能性もあるし
まあ、取り敢えずそっちに大ちゃん作って送りますね
960：名無しさん：2013/08/23(金) 18:00:37 ID:QZQULVpM0: >>957
送りました。彼女たちは本当に生きているかのように反応しますので、
あんまり乱暴しないであげてくださいね。
961：名前が無い程度の能力：2013/08/23(金) 18:08:58 ID:g/B5h5G60: >>960

本当に送ってしまったのか??いつ効果が表れる/_?_?
962：名無しさん：2013/08/23(金) 18:09:26 ID:QZQULVpM0: >>961
もう現れてる現れてる
963：名前が無い程度の能力：2013/08/23(金) 18:09:47 ID:g/B5h5G60: >>960待ってくださいよ。まだですよ。準備ができてからお願いしようと思いました。
964：名無しさん：2013/08/23(金) 18:11:40 ID:QZQULVpM0: >>963
ああ、申し訳ない。
じゃあ、大ちゃんをこちらに引き戻しますか？
965：名前が無い程度の能力：2013/08/23(金) 18:12:09 ID:g/B5h5G60: ・・・電話の子機に非通知のが来たんだが、それは関係ない??
966：名前が無い程度の能力：2013/08/23(金) 18:13:06 ID:g/B5h5G60: >>964そうしてください。これははははははははははそ
967：名無しさん：2013/08/23(金) 18:16:14 ID:QZQULVpM0: >>965
…あー……ごめん
>>966
じゃあ戻しますね。結構この大ちゃん過激だ
意外と容赦がない
968：名前が無い程度の能力：2013/08/23(金) 18:18:27 ID:g/B5h5G60: >>>967・・・どんな??なにか俺に影響でもあるのかね????????あっー!!!!
シバくぞー!!!!!!!!
やめてくれよ・・・(絶望)
なにしたんだ?やめちくり～
やべぇよやべぇよ
969：名無しさん：2013/08/23(金) 18:18:58 ID:QZQULVpM0: >>966
今イメージで見てみたら、大ちゃんが君の中で既に作られ始めてた
まあ、その存在を消すのも何だし、害はない方の大ちゃんが作られてるから、仲良くしてあげてください。
きっと楽しいですよ。なんたって大妖精だもの。
暴れてる方の大ちゃんはこちらで回収しました。
970：名前が無い程度の能力：2013/08/23(金) 18:20:50 ID:g/B5h5G60: >>969ファッ!?
　どんな影響があるんですか?
何をしたんだ???
971：名無しさん：2013/08/23(金) 18:23:26 ID:QZQULVpM0: >>970
可能性としては、
・大妖精と夢のなかでキャッキャウフフ出来る可能性がある
・大妖精が現実世界で白昼夢のごとく一緒に生活する可能性がある
・大妖精と仲良くなって一線超えればセックス出来る
の3本です
ぶっちゃけて言えば、大妖精と君が一心同体（僕と僕の世界の幻想少女のような感じ）
害はない。彼女が出来たと思えば怖くない
972：名無しさん：2013/08/23(金) 18:26:51 ID:QZQULVpM0: まあ、早い話が幻想入り経験者初代のリンクの人の様な感じです
973：名前が無い程度の能力：2013/08/23(金) 18:27:42 ID:g/B5h5G60: その大妖精は、幻想卿にいる大妖精とは別人という事か。
974：名前が無い程度の能力：2013/08/23(金) 18:28:47 ID:g/B5h5G60: その暴れていた大妖精は、何をしたんだ?
975：名無しさん：2013/08/23(金) 18:31:05 ID:QZQULVpM0: そうですね、二次創作や原作の、清濁合わせた大妖精といった感じです。
僕自身は僕が繋いだ幻想郷で大妖精にまだ出会っていないので。
僕のイメージする大妖精が、>>973さんの大妖精を作った。
こんな感じになります。

身勝手なことになってしまって申し訳ない…
976：名無しさん：2013/08/23(金) 18:35:10 ID:QZQULVpM0: >>974
とても壮大できれいな自然の風景で弾幕を乱雑に張ったり、
無邪気に壊しまくったりしていました。
彼女曰くとてもその世界の思念に恐怖していたそうで、
圧迫されるような感覚に恐怖していたそうです。
でも、見た感じだと、書き込みの割りにはとても心の心像風景が澄んでいる。
恐らく、もう破壊行為はしないでしょう。
977：名無しさん：2013/08/23(金) 18:58:47 ID:HvjScUFY0: 前にはスプーンが居たってことだけ言っとく
978：名無しさん：2013/08/23(金) 19:00:27 ID:QZQULVpM0: >>977
えーと、すみません。よくわからないです
979：名前が無い程度の能力：2013/08/23(金) 21:11:31 ID:g/B5h5G60: >>976では、貴方の言うESPとやらが本物なのか確かめさせていただく
明日の昼ごろに誰でもいいので、送ってみてください。一人ずつ確かめていきます。
・・・確かESPで表れる効果は、夢に出てくる、とかですよね?それが無かったらそれを、信じません
科学的に考えて
980：名無しさん：2013/08/23(金) 23:29:53 ID:4P2Zc5Ck0: >>950
あの後すぐに休み、夢？みたいなのを見ました。紫さん、藍さん、パチュリーさん
が出てきて？なんか夢に関することを言っていたと思うんですが、どうなんでしょう？
なんかよく分からなくてすいません。
981：ななっしー：2013/08/23(金) 23:41:46 ID:sLKaU1J.0: 939
ありがとうございます！
失礼いたしました。
あと自分の話に触れていただき
ありがとうございました！
982：名無しさん：2013/08/24(土) 04:48:46 ID:QZQULVpM0: >>979
分かりました、ということで、レミリアお嬢様とフランドールお嬢様と十六夜咲夜さんを送ろうと思ったのですが、
レミリアお嬢様が「嫌な予感がするから、止めて」と言われてしまいました。
…なので、僕の世界の幻想少女を送るのではなく、また、僕が作った幻想少女を送ることになると思います。
僕の世界の方の、では無く、僕が作った、レミリアお嬢様とフランドールお嬢様と十六夜咲夜さんを送ります。

送るのは昼の11時頃になると思います。
昼の11時前にまた書き込みます。

>>980
おお、それは…早速こちらのゆかりんが作った影響が表されていますね。
藍さんは使途されてる側だからいいとして、何でパチュリーさん？
付喪神なのか潜在していたのか作れたのか謎だけど、それは>>980さんの固有結界が作られ始めているんじゃないでしょうか。

ぶっちゃけ、どういう影響があるか、どういうことなのかとかは僕にはわかりません。
しかし、紫さんが出てきているなら、成功しているかもしれない。
どんどん東方夢を見て記憶に焼き付けちゃってください。

一旦東方にハマると東方以外で抜けなくなるってのは本当ですな！！
983：名無しさん：2013/08/24(土) 04:52:28 ID:QZQULVpM0: >>981
いえいえ！いいんですよ！

ではもう一眠りすることにします。また昼ごろに。
984：名無しさん：2013/08/24(土) 09:22:49 ID:QZQULVpM0: おはようございます。
あれからスカーレット姉妹の方と咲夜さんと会話したのですが、
「行ってみたい」とノリノリなお嬢様方と、『慎重派』なノリ気じゃないお嬢様方とで分かれていました。
なぜ分裂しているのかはわかりませんが、本心とか理性とかそんな感じなのでしょう。

なので、ノリ気な方のお嬢様方と慎重派なお嬢様方の思念をコピーして、
一つにまとめた上で分身体としてコピーして送ります。

まだ時間があるので、質問があれば、どうぞ。
985：名無しさん：2013/08/24(土) 10:01:28 ID:PbwJMORA0: >>984俺も一通り貴方の幻想入りなどの話やESPなどのレスをみましたが
今いちピンとこないのが本心ですねぇ　
俺にもはっきりとした形でESPで東方の誰かを送ってみてもらっていいですか？
証拠さえみれれば僕も完全に信じますよ　この目で見ないと信じられないもので
986：名無しさん：2013/08/24(土) 10:08:28 ID:QZQULVpM0: >>985
現実で起きて行動してる状態で何も訓練せず、目で見るのは今の段階では恐らく無理と思われます
たぶん11時に送られる3人も視覚できないんじゃないですかね
目で見るんじゃなく、脳裏や概念を感じないと。
幻聴とか気のせいだとか、そういう風に常識が成り立ってしまっているので、
みんな認識できないだけで。

でも、このまま説明だけしてなにもしないのはガッカリさせてしまいますね。
分かりました、先に>>985さんからマミゾウさんとぬえちゃんと一輪さんの分身体を送ります。
987：名無しさん：2013/08/24(土) 10:10:50 ID:QZQULVpM0: どうでしょう？今>>985さんのところに送りましたが…
988：名前が無い程度の能力：2013/08/24(土) 10:14:01 ID:g/B5h5G60: >>982ちょっと待ってくれ。用事ができたので(病院に行く)、取り消してもらえないか????
989：名前が無い程度の能力：2013/08/24(土) 10:15:58 ID:g/B5h5G60: それに気分。俺が送ってほしいと思ったときに、ここに書きこみをするから、その時だけに、お願いしときます、。
990：名無しさん：2013/08/24(土) 10:16:12 ID:QZQULVpM0: >>988
ええっ！？それは大変だ、分かりました、取り消します。
まだ送り込んでいないのですが、また次の機会に。
病院だなんて…お大事になさってくださいね。
991：名前が無い程度の能力：2013/08/24(土) 10:17:21 ID:g/B5h5G60: いきなりおっかないのを送るのは、ちょっと・・・んー何されるかわからないしね。
992：名無しさん：2013/08/24(土) 10:18:47 ID:PbwJMORA0: >>990見た感じ何も送り込まれてないようですが
どのような感じで貴方は僕に送り込んでるんでしょうか？
993：名無しさん：2013/08/24(土) 10:19:29 ID:QZQULVpM0: おかしいなぁ、小傘ちゃんあたりにすればよかったかな
大ちゃん妖精だしそんなにおっかないはずはないと思うんだけども
994：名無しさん：2013/08/24(土) 10:22:52 ID:QZQULVpM0: >>992
大体、対象の中に送り込んでます。心だったり、意識の中だったり、
あと、探す感じで辺りを目ではなく感覚で見回してみると、
「なんかそんな気がしないでもない」レベルの存在が居るはずです。
それをハッキリ認識できるようになると、頭のなかとかに少女達の意思が伝わってくるはずです。
995：名無しさん：2013/08/24(土) 10:28:40 ID:PbwJMORA0: >>994　う～ん　何か手っ取り早く貴方の能力の証明を提示できるものはありませんか？
例えば分身の誰かでもいい　僕のケータイの非通知でもいいのでかかってくるとか
996：名無しさん：2013/08/24(土) 10:31:13 ID:QZQULVpM0: できないことはないけど…多分携帯は無理ですね
それでいいならやってみましょう
そちらに雨とか突風でも降らせてみますか？
今各地で雨降ってるから信憑性感じないだろうけども

どうします？
997：名無しさん：2013/08/24(土) 10:33:26 ID:PbwJMORA0: >>996　んじゃあ家の電話でいいので今かけてみてください
998：名無しさん：2013/08/24(土) 10:34:26 ID:QZQULVpM0: おｋ
失敗したらすいません
999：名無しさん：2013/08/24(土) 10:35:18 ID:QZQULVpM0: どうでしょう？
1000：名無しさん：2013/08/24(土) 10:37:52 ID:PbwJMORA0: >>999　何もきてませんけど