vs赤村 - 1592739015 - したらば掲示板

1：Anonymous：2020/06/21(日) 20:30:15: 殺す
2：赤村 ◆NiGKAHU1lg：2020/06/21(日) 20:31:18: テスト
3：赤村 ◆.K4TBRcXkA：2020/06/21(日) 20:31:56: テスト2
4：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/06/21(日) 20:32:54: テスト
5：赤村 ◆.K4TBRcXkA：2020/06/24(水) 19:41:57: こんばんは。約一年ぶりに書き込みます、みんなの赤村です。恥ずかしながら可愛い俺がはじめに可愛くご挨拶を。

めくるめくネット潮流の中で、主体となるコミュニケーション手段が文語的から口語的へと移り変わり、かつては花の都とまで栄えた文字喧嘩フィールド我らが”したらば掲示板”も次第に人気を無くしていったここ数年。まさに兵どもが夢の跡。盛者必衰の理表しまくり。この頃喧嘩界に流行るモノ、チャット口頭とくにYay…通話界隈そら騒ぎってな感じで。この試みは時代への逆行かもしれぬ。それでも俺の主戦場はどこまでいっても文字だ。文字というフィールドでしか俺のスタイルや目的はなし得ない。

見て分かる通り、茶壺もまた廃墟化した喧騒の跡地。三年生が卒業して誰もいなくなった教室のように物寂しい。こんなとこで俺はまた再びぽつねんと文章を書いている。このフードコートで場所取りさせられている老人が如き哀愁を見よ。これもまた時の流れ。流れに乗らずか乗れずか口頭へ流れる者者を俺はロマンロランのように達観して見ていた。それは俺にもう喧嘩への熱意が無くなりつつあったから。しかしここ最近どうも界隈が面白い。新進気鋭のイキの良い若手達が古参は大したことねえと宣っておる。素晴らしい。
おでんは弱い、セルシアも弱い、要は障害者（これには全面同意）…名だたる古参は論理力の面において難アリ、と。いやはや最近の古参は大したことなくて申し訳ないね。要は昔から大したことないし死ねば良いけど。だが、そうと言われたら俺も少しは火が付く。そしてニヤつく。

良いじゃん良いじゃんやり合おうぜ新世代。お前らもブロック下みてえなディスコで身内と暖とりあいながら古参Disかましてても埒があかねえよ。やっぱ実際にやった方が手っ取り早い。傍から古参の喧嘩見てゴチャゴチャ物申したり一方的に勝ち宣言しててもしょうもねえ。かつては俺にがぶ飲み辛酸飲ませられた少年兵どもよぉ～！喧嘩強くなったんだろ？今なら俺に勝てるかもしれねえんだろ？燃えるじゃん？リベンジマッチ。再び俺に灯った小さな炎を、今はまだ蝋燭についた程度のこの炎を、金閣寺燃やすくらいにまで至らせてくれよ。

普段は口頭で喧嘩をしているらしい諸君。文字での喧嘩もまた良いぞ。脳ミソ雑巾みてえに絞り切って思考と論理とユーモアとその他諸々、実力の全てを排泄仕切れる場所がここだ。否！ここで排泄していけ！なんか俺はよく知らないけど「極限まで研ぎ澄まされた思考の衝突はごく稀に神憑り的な発言を生み出す」ことがあるそうですよ。それやろうぜ。

俺を越えて行け！出来るもんならな！

「喧嘩するなら文字喧嘩～！かかってこいや～！」

※噂を聞きつけた新世代以外の参加者も是非どうぞ。但し“お話にならない”場合は次第にスルーする場合もあるので5963！
6：田中：2020/06/24(水) 22:40:39: >>5
ネットでこんなことしてたんだな佐藤
学校だといつも暗いのに…
学校きてもそれくらい喋れよな!!
明日学校で喋ろうな!約束だぞ
7：田中(ラッパー)：2020/06/24(水) 22:56:23: >>5
タンザニアサンバイザー
お前のスキルは足んないな
俺のスキルは三枚刃のような切れ味だ
お前じゃ俺には勝てんぞ
お前にはないカーテンコール
お前はそこらのアーケード
そして俺に負け残念賞
8：田中(替え歌王)：2020/06/24(水) 23:09:10: >>5
Wa！Da！階段で足の骨折る

片足義足の和田アキ子
9：稚児の胡麻和え ◆cDHwwwva1A：2020/06/24(水) 23:12:50: 木星より出ずる能面、髄液を散らす加湿器
ダム湖の奥に沈むヤンバルクイナには、一際大きな5時を告げるサイレンが心地良い。
鉛筆削りに詰めたチュロスを、朝夜食後に２錠服用ください。
木漏れ日の加護を受けたチョリソーにケミカル僧侶からの先制攻撃、右、左、右。目にも留まらぬラッシュ、ラッシュ、これにはチョリソーも堪らず膝をついてしまったッ…。
ふと、故郷を思う

走馬灯だろうか

嗚呼、故郷の母よ、お歳暮には何を送ろうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トーキョーデストラクション(2)　つづく
10：赤村 ◆.K4TBRcXkA：2020/06/24(水) 23:15:40: >>9
世界観間違えた志人じゃん・・・
11：かかってこいや丸：2020/06/25(木) 00:11:00: やる気あんのか
12：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/06/25(木) 03:28:22: >>5

古株さんどーも。貴方の大嫌いなシュタインくんで～す。長ったらしく素敵な文章をありがとね～。

俺も一応"新世代"って言われる部類なのかしら？六年くらいは歴を積んでるけど、これからを担う世代って意味で新世代なのかな。
そんな新世代な俺は、実はセルシアとも、おでんとも、赤村ともやったんで、あかねえ埒なんてないし、その上で明確に見下してるんで、楽しく会話出来そうだな～って感じ。

ところで、赤村パイセンも言ってましたけど、極限まで研ぎ澄まされた思考の衝突は、ごく稀に神憑り的な発言を生み出すことがあるらしいんすね。
たった１つのレス、場合によってはたった１行の文章が読み手の脳を揺らし、時として、人を魅入らせるらしいんっす。得体の知れない圧倒的な引力が生み出されるらしいんっす。
まさに【神の一言】と形容するに相応しいものであるらしいんっす。

でも疑問じゃないすか？今の俺たちは、この喧嘩界隈で、満足して「これだ｣と言える神の一言に出会えるんですかね。
俺は思うんすよ。目が肥えてくると、喧嘩への感動は薄れていく。培った経験などが感動を殺す。ToLOVEるを読みすぎてあらゆるエロで抜けなくなる。そんな風に思うんですよ。

もう俺たちに神の一言なんて現れない。我々は、余りにもこの界隈に居すぎた。

なんで、ぶっちゃけ赤村パイセンにも大して期待はしてません。どうせ予想の範疇で喧嘩が進んで、そして終わるんだろうなぁ、程度に考えてます。つまりクソ舐め腐ってます。
そんな俺の腐りきった根性を叩き直そうって勢いで来てくれると嬉しいっすけど、ぶっちゃけ赤村くんも、心のどっかで共感してくれるんじゃないかなって思っちゃいますね。「神の一言作ろうぜ」なんて意気揚々と言ってやがりますけど、既に諦めちゃったんじゃないすかね。
もしそうなら、そんな大袈裟な目標掲げず、マシュマロでも食って気楽に殴り合いましょ。お互い舐め腐って、ガム噛んで、ゆるふわな感じで中指立てあいましょうや。よろぴく～。
13：本多：2020/06/25(木) 12:51:31: >>5
どーもどーも赤村さん
僕は喧嘩なんて全くやった事ないんで古参の赤村さんからしたらつまらないと思いますが、ヨチヨチ歩きのガキの面倒を見る保育士のような感じで手合わせしてもらえるとありがたいです。
出先で何も思いつかないので今は挨拶だけで済ませます
家に帰ったら再度書き込みさせてもらいますね
14：赤村 ◆.K4TBRcXkA：2020/06/27(土) 20:36:10: >>12
感覚を取り戻すためにいつもより修飾マシマシ文章カタメで書いている。オカンの昼のラーメンのもやしくらいに思って欲しい。

俺は一応君を新世代にカウントして見ている。最近になって台頭してきた次世代の喧嘩神輿を担ぐはっぴ隊のその一人。ワッショイワッショイ。ワッショイAもこんなド深夜に返信くれてありがとうね～！ワッショイBやワッショイCもレスしてくれるとヒデキ感激。

ところで、「あかねえ埒なんてない」ね…
明けない夜はないみたいに言うとりますけれどもシェークスピアの『マクベス』かいな～言うて。
君ってよくHNを変えて喧嘩してるから、vsおでん、vsセルシアの君の戦績を俺はちゃんと把握しきれてないんだけど、結果はどうだったの？
まあ、「その上で明確に見下してる」と言ってるくらいだから彼らには勝った、のだろう。或いは勝ったと思ってるか。
まあ何を持ってして勝ちで、負けなんだろうね。文字喧嘩はこの辺が少し曖昧。相手の降参？第三者の判定？もし仮に君がこの二人に勝ったと言うのであれば、どういう判断、経緯で勝ちに至ったのかを知りたいかな。
また、「明確に見下す」とは言っても、何も勝ち負けに依拠せずとも、第三者の視点からでも、それは可能ではある。例えば喧嘩においては、明らかに論理的に誤謬のある表現をしくさっておったとかね。
ただ今回君は「我々古参勢と相対した“ので”あかない埒はない」と、その上で「明確に見下している」と言っておるので、恐らく前者、そして後者で見下しを補強と言ったところかな。すまぬ、これは個人的な予想。
ただどうも気になるのだけど、君含め新世代の幾人かが古参に勝ったという話を、僕は君ら以外から聞いたことがない。これでもかなりアンテナを張ってる方で、実はコッソリ至る所を覗き込んだりはしていた。で、あるのに、そう言った話は聞いたことがない。セルシアもおでんも、彼らは言わば良くも悪くも喧嘩界の顔だ。俺みたいな実力とカリスマだけの木端古参とは実績も知名度も界隈ではまた違う。そんな二人を新世代が「確実に見下してしまう」要因となる程に打ち負かしたのだとしたら、もうちょっと話題になってもいいんじゃない？それこそお前ら周りだけでは無くて、要の板やキャスフィやらでももっと話題になってよろしいのではなくて？
捨てハンでやっていた場合でも、滅多に界隈で負けることのない二人が負けたとなればもっと話題には上がるはず。しかし、それがない。
これが何を意味するのかと言うと、新世代は古参に勝っていて、実力はもう上と思ってる層も一定数はいるのだろうし、いやいやまだ古参は負けていないし実力は古参のが上と思ってる層も一定数いる。いくら君らが古参に勝ち宣言しようともそういった対立軸は確実にそこにある訳で。この今の状況って正に「埒があかない」んじゃないの？
俺に至っては、一年間休眠していたモンで、その間に君が実力をつけて今なら俺に勝るとも劣らないって言うからこの場を設けてるわけで。俺自身はまだ負けないだろうって思ってるけど、お前はもう既に俺を明確に見下して勝てるかも～なんて思ってるわけだろ？これって普通に埒あいてなくない？WowWow…実力をつけてからの君とまだ戦ってないんですからー！残念…
君がどう言った意図と意味合いで「あかねえ埒なんてない」と発言したのかは現状わかりかねるのだけど、俺はこういった意味合いで「埒あかないよー！」ってドンドンしてたわけ。少し落ち着いて考えたら「こんな意味合いかなー？」なんて予測付くだろうってなくらいには思ってたんだけどな。うーん。
なんで「あかねえ埒“なんて”ない」って強調付けてまで言い切っちゃったんだろう。もっと慎重になっても良いじゃない？肩の力抜けよ。緊張してんのかな。

目が肥えて云々については「ウチもめっちゃわかるー！」ってギャル風にコメントしちゃう。ただそれでも俺は、どうせ久しぶりに捨てハンではなく「赤村」のＨＮとトリップ背負って戦おうってんだから、それくらいのモノを書きたいと思ってこのスレに臨んでいるよ。共感は出来るけど、それでも諦めないで頑張ろうって気持ち。チョベリグ～！もうパラパラ踊っちゃう。
ただ俺だけがそんなパラパラ踊っててもしょうがないし相手とのテンション差があると悲しいから試しに「磯野野球やろうぜ」感覚で誘ってみたんだよね。まあ君はあんまそんな暑苦しいのに乗り気じゃないみたいだけど。

ところで、シュタイン君はどういった喧嘩がお好きかな。雑魚をいたぶる一方的なサンドバッグショー？一定以上の実力を持った相手との鎬を削る熱戦？今回君はここに何を目的として、どんな感情を持って、何を楽しみに来たのだろう。どのような喧嘩をしたいのだろう。俺との喧嘩に具体的に何を望むのだろう。その辺を詳しく掘り下げて聞いてみたい。
15：赤村 ◆.K4TBRcXkA：2020/06/28(日) 13:44:52: >>13
このワルシャワの夜と霧が如く悪しき風吹く電脳式限界部落においては、諧謔滑稽はたまた保身自衛か、身を隠しては捨てハン謙遜が韜晦道。貴様本当に喧嘩経験無しか？？？鍛え抜かれた四肢でヨチヨチしてないか？？？その正体、今後見極めてやろうぞ。隠れていても獣の匂いは分かりまするぞ。
ところで…出先からお家に帰ったら書き込みする言うてたのに、めっちゃ間空いない？？？まだお家帰ってないのかな。もしかして出先って南太平洋？キハダマグロ獲りにいってんのか？魚臭えゴツゴツした手でその文章書き込んでくれたのかよ海の男～！！！潮風なびかせ角刈り撫でつけ遥か彼方の地平線を見つめる鋭い眼光は正にポセイドン。喧嘩ポセイドン。あぁポセイドン…日焼けた肌と逞しい肉体、あぁ我らのポセイドン…ポセイドン…
ポセイドン様の再度の降臨をお待ちしております。
16：グラブル大好き丸 ◆a8uScNrZME：2020/06/28(日) 15:54:02: Rank275
GN:クラリスの腋
十天極み
賢者5 (アラナン　カッツェ　カイム　闇光)
MMMM神M

・古戦場
個ラン7万位以内と個人累計10億取れるようにしてます
肉は毎回15000くらい

・希望
定住希望　リアル優先
前日勝敗問わず30億以上稼ぐ
団ランキング2000位以内
最新コンテンツに積極的　
(ベルゼバブをキャリーしていただけると嬉しいです…)

・余白
朝活は休みの日でもちょっと寝坊しがちです。
微課金なのでキャラは用意できないかもしれませんが、拾える物であれば古戦場までに間に合わせます。
半汁貧民なので爆破に付き合ってくれる人がいると嬉しいです。

外部ツールは言われたら導入できます。(使い方は教えてください)
17：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/06/28(日) 22:18:06: >>14

ふぁぁあ。まだラリーが少ししか続いてないけど、この時点ではいつもの喧嘩と大して変わんねーな。強いていうならユーモアの有無程度の差だな。予想の範疇。やっぱ神の一言は作れそうにねぇかもな。お前らもそう思うよなぁ！？(ここでONE OK ROCKのライブが盛り上がる)

一つ一つ質問に答えや～す。
最初に「どんな喧嘩を求めてるのか」って質問。単刀直入にいうと、「一定以上の実力を持った相手との鎬を削る熱戦｣っすね。お前と戦うことで自身の実力も再確認したいし、自粛ストレスのせいで闇感情をもって戦おうとしてる。悪いけど、これ、ただの八つ当たりだから。
ただ、ここ掘り下げていくと、取り返しがつかないほど長いやり取りになりそうだし、あんまし掘り下げはオススメしませーん。まぁこのレス全体を見たら分かると思うけど。

次のお便りは「どんな経緯で古参に勝ったって判断してるの～？」っすね。これは、(信頼出来る)第三者の意見も含まれるけど、判断根拠はだいたい主観で判断してやす。自身の中にある命題真偽の判定基準、言語感覚、諸々で構成されている勝敗基準に沿って判定したら、相手の方が非妥当ってことになった迄でやんす。ただしセルシアにしかり、おでんにしかり、テメーにしかり、最後まで喧嘩を降参することは無かったんで、そこら辺は判断根拠にしていやせん。
こんな事を聞いて何に役立てるのかは知りやせんが、神の一言を製造するのに繋がる質問であることを期待してや～す。

はいお次は「なぜ勝ったってニュースが届かないの～？」っていう、たぶん背理法要素入ってる反語的質問ね。ちょくちょく難しい言葉使う俺カッコイイすか？(ここでWANIMAのライブが盛り上がる)
まぁこのクダリから疑問が多く浮かんでくるんすよ。まず俺が古参に勝ったってのはニュースになってません？テメー、つまり赤村という古参に勝ったって話。テメーがいう「古参に勝ったという話をした君ら」の範囲は知らねーけど、もしこのニュースが耳に入らないんなら不自然だと思っちまうなー。そのアンテナ、お父さんスイッチのストローになってません？少なくとも俺が認識している限り、大体の人は俺に票を入れてっし、俺の負け判定くだしてるのはザーニシくんとか…そこら辺すか？オモシロ。まぁそれでもテメーの耳元に入ってないんなら、多分あれだ、怖かったんだろうな、テメーの前でテメーが負けているって判定するのが。
あとおでんについても、俺が認識している限り二回勝ってるんだけど、その内の一回は３年前のもので、割と一部では話題になってた。雑談たぬきとかでも、当時の試合については俺の勝ちだと言っている人が居た。けど、当時は「弱い｣という俺のイメージのせいで、俺がする喧嘩に価値なんて無かったし、おでんの喧嘩も珍しいものじゃなかったため、テメーの耳に届くレベルの話題にはならなかったんだろ。二回目の喧嘩は割と最近だけど、誰も読む気が起きなかったっぽい。俺自身は「読んでー｣って宣伝したけど、ログが長い上にみんなの文章離れが進み、更に鍵垢のおでん。その上、他人の喧嘩に興味が無い人が多くなってるし、そりゃあ話題になんねーわ。
セルシア戦に関しては、俺が「シミリー」っていう別の名前でやってる事、ログがとんでもなく長いこと、カナメがアホ判定付けたことでログが腐ったこと、まだ詠み人知らずがセルシアだという情報が広まってない時期だったこと、などなどが要因として考えられるね。それでも話題になるように宣伝はしてるんだけれども、誰も見ちゃくれねぇ。
ただ、「星屑えんどろーる」っていう新世代くんは、大会でセルシアに対し勝利したことで、ほんの少しキャスフィで話題になってた。まぁアンテナに引っかかる程度ではないかもだけど。
18：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/06/28(日) 22:18:51: つーことで、あかない埒なんてないのにそこから目を逸らしている、または目に届かないっていう状況が起きているだけだと思うけどね。
そもそも喧嘩が話題になるってこと自体が珍しいことだし、キャスフィだってカナメのクソ掲示板だって廃れてる。時代は口頭に移り変わるし、文面喧嘩っていうコンテンツはもう廃れてんだわ。更にこの界隈の9割以上はバカだから審美眼も大して備わってないと思ってる。そんな環境で「話題になってないじゃ～ん」って批判してもノーダメだろ。新参と古参の対立軸があるんじゃなく、どんなに名カードを用意しても話題になりにくい時代が出来てんの。

てか話題にならないからといって対立軸が生じているって判断するのは早計過ぎない？新参が勝ったことは理解しているけど認めたくないから話題に挙げない人、単純にアホで理解できない人、話題にあげるのが面倒くさい人、そもそも他人の喧嘩に興味ない人、喧嘩が廃れたことで読む機会が無い人…他にいっくらでも妥当性のある可能性は考えられると思うんだけど。あーあ、こういう所よな。雑すぎ。まーた見下しちゃうよ明確に、あー明確に見下しちゃう！すまん！！！見下す！！！！！

最後に「俺は～の意図で埒があいてないって主張している」のクダリについて返すわ。俺目線ではね、古参とやったことで「勝敗がついてんのに、古参が腐ったプライドを持っているせいで認められない結果｣という明確な決着がつけられたから、埒があいてるって話をしてんのね。だからテメーがいくら負けてねぇって言ってても、それ込みで埒があいてんのよ。そりゃお前目線ではあいてねえかもな？負けてることに気が付かない程度のおつむじゃ、なw別にお前目線での埒が明かない状態を否定しているだなんて話はしてないのに、確認フェーズ、怠っちゃう！？wwww慎重語ってるやつがwwww慎重を欠く！？WWWWWどーーんなギャグだよフッフッフッフッフッ！！※

※この笑い方はワンピースのドンキホーテ・ドフラミンゴを参考にしています。
19：木村花：2020/06/28(日) 23:14:11: バケツ持たされて廊下に立ってた　あいつはきっと分かってた
おれは何も考えず椅子に座ってた　真っ黒な黒板に向かってた
20：パパ村の堕胎チャイルド：2020/06/29(月) 00:10:18: パパ…痛いよぉ…(；A；)
21：ザガ村：2020/06/29(月) 00:42:00: つまらん。奴を喧嘩掲示板に出したら一方的に勝つに決まっている。
22：めけ：2020/06/29(月) 00:47:24: イケメンの俺が見ても、この喧嘩は面白いと思う
23：ガバガバマン：2020/06/29(月) 00:51:12: 部屋に
小さな
アリがいる
終わり。
24：志村けん：2020/06/29(月) 01:23:10: だっふんだー
25：本多：2020/06/29(月) 22:38:20: >>15
仕事から帰って暇つぶしにゲームして寝てを繰り返してたら遅くなってしまいました。
決してめんどくさいからいいやなんて思ってないです。
会議で何回も言ってますけど喧嘩は全くと言っていいほどしてないです。まだ産まれたての子鹿のような足でヨチヨチ歩いてます。
あと、正体は隠してるつもりはないですよ。｢本多｣って聞き覚え無いですかね??
文字喧嘩なんてした事ないんでどういう風に展開させればいいか分からないので今回はこれで
26：セルシア ◆C9Mt7K.wHE：2020/06/30(火) 19:04:16: あ、ど、ど、どうもはじめまして、お邪魔します。
ほ、本日はお日柄もよく･･･えっと･･･
はい、あの、あ、あ、赤村さんから招待状をい、い、頂いたので、の、覗きにきました。
「古参と絡みたい！」というよ、よ、要望が･･･えっと･･･し、新規勢？･･･の方々から、あがっている･･･と伺って、おります。
あの、えっと、埒をあけれたらいいなと、お、思ってます。
27：コンドームちゃん ◆EvH0E6HHUc：2020/07/01(水) 06:57:33: 参加したいけど長文書くのめんどすぎ定期
28：エイジ/アバンティーズ：2020/07/01(水) 13:04:05: ゴボボボボボ
29：赤村 ◆.K4TBRcXkA：2020/07/01(水) 14:46:26: どうもどうも素早い返信ありがとうね。君の魅力は素晴らしく迅速なレスポンス。憧れちゃうね。俺はどうも筆が遅くて悪いねー。仕事も忙しくなっちゃってねー。返信遅くなってすま村。

回答を読みました。答えてくれて嬉しいよ。その上で幾つかまた気になったとこを啄んで行こうと思う。
君のレスを見る限り、己が求める喧嘩は「一定以上の実力を持った相手との鎬を削る熱戦」であって、お前（＝赤村）と戦うことで自身の実力も再確認したい…と言うことでいいのかな。
ただ少し気になるのだけど、>>12で君は「明確に見下してるんで、楽しく会話出来そうだな～って感じ」と発言している。喧嘩サイトの喧嘩スレで繰り広げる会話なんて主に喧嘩なんだから、ここで言う会話はつまり喧嘩って事で良いとは思うんだけど、ここを喧嘩と仮定したとして、自分の中では「己より弱い」と決着の着いた、その上で明確に見下してまでいる相手との喧嘩を、君は楽しく出来そうと思ってる？君は鎬を削る喧嘩を求めてるんだよね？
見下してる“んで”楽しく会話（ここでは喧嘩）出来そうだな～って？ここ解釈によっては「見下してる“から”楽しく喧嘩出来そう」とも読めるんだけど、どうなんだろう。この文章を読んだ限り俺は「弱者をボコボコにいたぶる一方的なサンドバッグショー」がお好きなのかなと推測してたんだけど、どうも不思議と違ったみたい。
鎬を削る喧嘩というのはお互いの実力が拮抗して一進一退の攻防、という様な激しい戦いを指す。そんな喧嘩を君は求めていて、赤村と戦うことで己の実力を再確認したい、とまで言っているのに前述で君は「赤村は見下してるから楽しく喧嘩できそう」と言っているっぽい。普通、自分の実力を再確認するのであればそれこそ鎬を削る様な戦いの方が良いよね。雑魚相手の片手間ではなく、実力者相手に自分の実力を出来るだけフルパワーに近く出し切った方が測りやすいから。だからここでも君は鎬を削る様な戦いを求めてるのだと思うのだけど、君は明確に見下してる相手との喧嘩に楽しい期待を抱いているんだよ。うーん違和感が残るなぁ。
まとめると、君は「明確に見下している相手との喧嘩に楽しみを期待」しかし「鎬を削る様な戦いをして己の実力を再確認したい」ということになる。「明確に見下す」は“明確に”で強調までしているかなり強いワードで、自分と鎬を削る様な一進一退の攻防ができる相手に対して「明確に見下す」というワードを使う事にあまり妥当性は無いんじゃないかな。
だから現状僕は君の方針や目的や意志に統一性がない様に映っている。この辺をもう一度詳しくお話して貰っても良いかな。
30：赤村 ◆.K4TBRcXkA：2020/07/01(水) 14:47:01: 次の話題ね。

＞信頼できる第三者の意見も含まれるけど
＞判断根拠は大体主観で判断してやす

うんうん。それなら我々古参もまた然り。実際に聞いてみた限りではおでんも、ログを見た限りではセルシアも、そして俺自身も「負けた」とは当然思っていないし、それは君と同じで、自身の中にある勝敗基準云々でそうなっているんじゃないかな。そしてこれもまた同様に、古参側を支持する第三者もいる。

勝ったニュースが届かない、話題にならないと言うのは、ただ一つの要素なんだよ。「コッチの方が強い」「コッチの方が勝っている」と支持する連中が一定数それぞれにいると言う事のね。君は俺に勝ったと思っている、けれど俺は負けたとは思っていない。君に票を入れてくれる人間もいるし、けれど俺に票を入れてる人間も一定数いる。それは俺に限らず他の古参にしたってそう。

確かに君の言う要素は大いにある。界隈の人員は減ったし、比例してログ読んで判定してくれる奇人も少なくなったろうし、その他要素いっぱいあっての情報浸透率の低さだとは思うよ。けれどもそれらの要素は、もし仮に、君の言う「あかない埒なんてない」状態なのだとしたら、新規勢が勝ったとされて、古参と新規勢の喧嘩でどちらの実力が上なのか決着がついたのだとしたら、もっと話題になるはずなんじゃない？という可能性への否定にはならない。その情報浸透率の低さ含めての「埒があいていない」とも言えるだろう。
君曰く、情報が届かないのは「今の環境がクソすぎるから」→で、あったとしても、現にそのお前が勝ったという情報を知らない連中が一定数いるのだとすれば、そいつらは当然、これまでの価値観のままなわけで、新規勢が上だとは思っていないと考えられる。すると当然そこには結局、埒があかない状態が生まれてると思うんだけど？
話題にならないというのは批判ではなく、あくまで一つの要素に過ぎない。だからあえて因果で結ぶような書き方をせずに「これが何を意味するのかと言うと」といっている。
例えば、「最近は都市部にもクマが出るようになった」というニュースに、「この件はクマが本来エサを得ていた森林などの環境が破壊されていることを意味していますね」とコメンテーターが語ることに違和感は覚えないだろう。なぜならば、ニュースの事象を引き起こした要因の一つに当コメントがあることは事実、或いはその可能性があるから。一方で、これをそのまま因果で結ぶと違和感は出るかもしれない。「この件は環境破壊のせいだからですよ！」となれば確かに「いやいや他の可能性もあるんじゃない？」となる気持ちもわかる。だけど俺はそういう書き方はしていないんだよね。そこにいくら「いやいや他の可能性もあるでしょー！」と突っ込んで「早計！」と批判したところで意味はない。見下されたところで困惑しちゃう。早計？え？どっちが？

次の話。君の「あかない埒なんてない」に関するその意図と意味合いについて。ここでも俺は慎重ではないと言われているのだけど…俺はただ、こういう意味合いで埒があかないんだけどなぁという話をしている。別に俺も君が否定しているだなんて前提で話を進めていないよ。だから

＞君がどう言った意図と意味合いで「あかねえ埒なんてない」と発言したのかは現状わかりかねるのだけど

とちゃんと保険を打って

＞俺はこういった意味合いで「埒あかないよー！」ってドンドンしてたわけ

で締めているわけ。そもそもこの流れは俺が最初に言った

＞お前らもブロック下みてえなディスコで身内と暖とりあいながら古参Disかましてても埒があかねえよ

に起因しているのだけど、そこで俺がどんな意味合いで「埒があかない」と話しているのかはまだ確定的で無かった時点で、確認も取らず、「俺目線の話では」と保険もかけず、ただ直球かつ淡白に「あかねえ埒なんてない」と強調して言い切ったのは君なんだよ。そんな君が俺の慎重さを皮肉って揶揄してくるなんて一体どんなツラの皮の厚さをしているの？君がそんな体たらくだからコッチが自分から「俺はこういう意味合いで言ってるよ、埒あいてないよ」って話をしてやってんだけど。普通に「俺目線では」って保険かけるの遅くない？確認フェイズ怠っているのはこれまたどっち！？マジでちゃんとして！
31：コンドームちゃん ◆EvH0E6HHUc：2020/07/01(水) 15:32:36: ヨルシカの新曲、めっちゃいい感じ
32：コンドームちゃん ◆EvH0E6HHUc：2020/07/01(水) 15:33:00: 最近はアップテンポな曲が多くて嬉しいンゴ～^
33：赤村 ◆.K4TBRcXkA：2020/07/01(水) 15:38:56: >>21
それ、暗黒騎士ザガーンについて語っている覇王ブラックモナークのセリフなのに、何でお前がザガーンを想起させるHNで書き込んでいるんだ。相場はモナ村とかだろ。
34：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/07/01(水) 16:13:38: >>26

やぁやぁセルちゃんこんにちは～。生憎だけど俺はいま他の人との喧嘩に時間的コストを割きすぎて、君と喧嘩をするつもりは無いんだよね。そこで>>27のコンドームって人とやるのをオススメするよ。この人は新世代の中で最も強いと一部から評価を受けている人物で、もしかしたら歴代喧嘩師の中でみても、最も喧嘩が強い人物かもしれない。まさに『古参の顔』ってイメージの強いセルちゃんにピッタリの相手じゃないかい？どうぞ、心ゆくままに…
35：おでん：2020/07/01(水) 19:35:24: ＞この人は新世代の中で最も強いと一部から評価を受けている人物で、もしかしたら歴代喧嘩師の中でみても、最も喧嘩が強い人物かもしれない。

コイツこんちゃん（大爆笑）じゃないの？
赤村に惨敗し
https://togetter.com/li/1264644
俺にはもっと惨敗した
https://togetter.com/li/1358639
この粗大ゴミ、いつまでプッシュされてんの？

つーか赤村に誘ってもらった俺がこんなこというのもなんだけど、こんちゃんは弱すぎて質が下がるからここに書き込まないでほしい切実に。

しかもそのゴミをわざわざセルシアに相手させるってミスマッチもいいとこだし。
36：セルシア ◆C9Mt7K.wHE：2020/07/01(水) 19:39:15: >>34
えっと、あの、す、す、すみません･･･
今は他の人と喧嘩してるとか
喧嘩するつもりはないとか
そういうこと言われても、えっと、何ていうか･･･
ぼ、ぼ、ぼくには関係ないというか･･･
神の一言とかいうのは別にど、ど、どうでもいいので、他の人と･･･その、あの、勝手にやってくれて構わないんですけど

シュタインさん
ぼ、ぼくのこと見下してるって
す、す、既にもう言っちゃってるじゃないですか！！

ああ、ああああ･･･！！！
はやく！はやく撤回してください！
アイツが来る前に･･･うう、だめだ、もう抑えられそうに･････････

ドクン･･･

･･･テメェ、言っちまったな？

あ～あ、可哀想に、俺ぁキレちまったよ･･･

こうなったらもう･･･戦争しかねーよなぁ･･･？

俺の視界外で勝手に思い上がって威張り散らしてるだけならいざしらず
今回テメェは不幸なことに、その現場を俺に目撃されちまったんだよ。
この期に及んで「今はちょっと都合悪いんで殴らないでください(^^;)」みたいな言い訳が通用すると思ってんのか？オォン？
死兆星から目を背けてんじゃねーよ。

他の人と喧嘩してる途中？
時間的コスト？

はぁ？知るかよ。テメェの都合なんて知ったこっちゃねーよ。
それとも何だ？もしかしてアレか？
テメェが俺の何をどのような物差しで測ったうえで俺のことを値踏みしたのかは知らねぇけど
そのとき俺が抱えてた時間的コストとやらをしっかり把握してたわけか？

ハッ、そりゃすげぇな！
「いま本領発揮できそうにないんで(^^;)」みたいな言い訳を容認するのであれば
そりゃ埒なんてどうとでも明けれちまうよな～スゲェ発明じゃん、特許とれば？

今後お前がどんな判断材料を出してきたところで
俺はいくらでも「あの時はかくかくしかじかで～時間的コストが～」と後出しできてしまう
その構造をお前自らが肯定するってことでいいんだな？
へ～ふぅ～んそっか～じゃあ俺はどの埒を明けさせてもらおっかな～ｗ

というわけで
「見下している」という発言の撤回をここに要求する。
37：おでん：2020/07/01(水) 19:54:18: >>17
＞あとおでんについても、俺が認識している限り二回勝ってるんだけど、その内の一回は３年前のもので、割と一部では話題になってた。

これはじめてきいたんだけどお前そういう風に思ってたの？めっちゃきもいな・・・
前に幻獄とか同じこと書いてるから読んでるとは思うけど、俺くらいのレベルになると表面上では強がったりしてても自分が負けてる喧嘩はわかる。

正直これまでチャットTwitter板その他諸々全部含め、３桁を軽く超えるであろう数喧嘩してきたけど、正直「あの喧嘩は負けてたよな～」ってのがいくつかある。
まあそういう喧嘩ってほとんど格下とか無名相手に適当にレスした結果揚げ足とられましたみたいなしょうもない内容だったり、
俺自身が負けてるの自覚しててその喧嘩について掘り返したりしないこともあってほぼ話題に上がることがない。

で、お前との喧嘩はそう（俺が負けてると自覚してたり、それ故触れないようにしているもの）なのかっていうと全くそうじゃない。
「負けた」なんて欠片も思ってないってことね。
俺が負けてると思ってる喧嘩に関して負けてるって言われるのはしゃーないかなって感じだけど、全く負けたと思ってない喧嘩に関して相手が勝ったと思ってるっていうのは正直かなり気持ち悪い。
どんだけ自己評価高いんだ。

＞二回目の喧嘩は割と最近だけど、誰も読む気が起きなかったっぽい。俺自身は「読んでー｣って宣伝したけど、

これお前がきしょい難語使いまくった挙句俺に使い方間違ってるって言われてすげえダサかった喧嘩のこと？
それ以外の争点はなんだったか忘れたけど序盤過ぎてまだ勝ち負けとか語るほどの展開してなかった気がする。
確か俺がやる気なくなって止めて、お前も別に返して欲しそうな感じでもなかったからそのまま流れた喧嘩だったはずだけど、あれを「勝った」って言ってんのめちゃくちゃ気持ち悪いな・・・
いやまあ内容覚えてないんだけど(笑)
でも対してやりとりもしてなくて勝ち負け語るほどの展開じゃなかったと思うんだよな。
そんな喧嘩持ち出して「勝った」って言ってるとしたらまじできもいっていうか、え？そんなの持ち出して俺おでんに勝ったよって言っちゃうの？って感じ。
てか、逆にそれで「勝った」って言って恥ずかしくないのかと。
相手がもう反論できないとか話が覆せてないっていう状態に追い込んだならいいけど、違ったよね？お前的にはそう思ってたの？ｗ

３年前の方に関しては内容も何もかも覚えてないけど（マジでなんの話してんの？って感じ）、とりあえす「おでんに勝った」としてる喧嘩なんだしログくらいあるよな？
その２つの喧嘩のログ最初から最後まで出してどこがどう勝ってるのか教えてくれよ。
38：おでん：2020/07/01(水) 20:18:38: 言い忘れた

＞二回目の喧嘩は割と最近だけど、誰も読む気が起きなかったっぽい。俺自身は「読んでー｣って宣伝したけど、

この宣伝、対戦相手の俺は見た覚えないんだけど、本当にちゃんと宣伝してたの？
界隈の中心に長年身を置いてて喧嘩関係のフォロー・フォロワーも多数いる俺の目にすら入ってきてない（しかも対戦相手）程度の宣伝って本当にちゃんと宣伝してたの？（２回目）
まあ俺のTwitter見てるタイミングが悪かっただけとかかもしれないけどさ～

この話聞いて思い出したのが、先日俺がTwitterで、ほむんくるす（のあくら→ローストビーフ）と喧嘩した件だけど、
まあ正直間違っても俺が「負け」の内容ではなかった。それに対してどこかの頭の悪い軍団が何やら「おでんが負けてる」って判定をしたらしいんだわな。
で、そしたら当然誰が言ってたのか教えろ、直接言いに来いとかって話になるわけだけど。
そしたら

＞お前のダル絡みを嫌がってる人も知ってるから取り敢えず名前は出さない。信じなくてもいいし、犯人探しもしないであげて。

こんなこと言われたんですよね。何？ダル絡みってｗ
ダル絡みも何も「ある喧嘩における勝敗、判定の正しさについて喧嘩」しようとする、喧嘩界隈ではよくあることじゃん。
それを「ダル絡み」とかいうわけですよ。俺の文章が冗長だとかプライドが高いだとかわけのわからん理由つけて。
で、結局誰が俺の負けって判定してたのか１人の名前すら教えてもらえなかったし、その該当のレスも見せてもらえない、場所も教えてもらえない、誰も俺のところに直接内容を言いに来ない。
生殺しですよ。

結局お前らって本人の前では大きなこと言えないけど陰で仲間で集まってこそこそ言うだけが精一杯なんじゃないの？
おでんに勝ったと思うけど本人に言ったらボロカスに論破されて晒し上げられそうだから怖いしやめとこ
おでんはほむんくるすに負けてると思うけど本人に言ったらボロカスに論破されて頭悪い奴認定されそうだからやめとこ
とかってことじゃないの？ｗ

俺が同じ状況で判定する立場だったなら本人に突きつけにいくけどね。
例えばセルシアと要が喧嘩しました。セルシアは負けてないと自分では思ってます。俺はセルシアが負けてると思いました、自分の判定には自信あります。
だったらその判定引っさげてセルシア本人に言いに行く。そしてそのまま喧嘩して勝ちをもぎ取ろうとする。
強者と意見対立させたり、強者の発言の穴見つけるのはかなり大変だと思うし、見つけたらめちゃくちゃラッキーじゃん。
なんでそれを直接本人に言いに行かないの？マジで意味がわからない。
冗長な文書いてプライド高いから？ｗ　いや単純に負けたり評価下がるのが怖いんでしょ？ｗ

ほんまそういうとこやで。そういう貪欲さというか、自分の評価なんか恐れず上位を食い殺すくらいの勢いがないよね。
どうせお前ら評価俺より下で俺に負けて当然の立場なのに何をそんな恐れることがあるのか。

とりあえずほむんくるすの一件については判定してた奴ら（ここで話に出てる、古参を馬鹿にしてる奴らと同じ層だと思ってる）のあまりの腰抜け具合に失望したよ。
39：コンドームちゃん ◆EvH0E6HHUc：2020/07/01(水) 20:21:51: >>35

おお、おでん久しぶりやな

ガーチで2018～2019年の（喧嘩界隈入りたての頃の）自分はありえないくらい喧嘩が弱くて、（恐らくそこのみを見て判断してるであろう）おでん君が「（俺に対して）こいつクソ雑魚ンゴなァ…」って評価を下すのも全然分かるから、何も反論できねえンゴなァ…（「最近の喧嘩とかも全て見た上で総合的に判断してこの評価だ！」というのなら「そうかな？」ってなるけど）
40：おでん：2020/07/01(水) 20:24:41: てかこのスレ、腰抜け新参勢は結局シュタインしかまともに喧嘩しなさそうだしそのシュタインも俺と赤村とセルシアに囲われてあっけなくしにそうだしなんか可哀想になってきたな

つーか名前出してくれないから古参を馬鹿にしてたり、俺の喧嘩を俺の負けって判定してるのが誰かよくわかんねーけど
結局ほぼ全員雑魚でしょ？
相手する価値があるレベルの奴自体ほぼいなさそうだけど、そもそも腰引けてここに名前出して書き込める奴自体ほぼいなさそう

まあ俺は謎に「おでんが負けた」ことにされてる喧嘩の謎が解ければとりあえずはいいかな
そしたら雑魚新参勢は放置で赤村やせルシアと楽しみたいけど、まあそこまで時間も体力もやる気も残ってないかなあ
41：コンドームちゃん ◆EvH0E6HHUc：2020/07/01(水) 20:26:58: いやでも、入ってから一年以上が経過してる2019年においては「界隈入りたて」とは言えないのかな

まァとりあえず>>39の主旨としては、「過去の俺を見て雑魚と判断されるのは全然分かるから（その評価については）何も言えないンゴ…」ってことだから、些末なところはあまりつつかないでクレメンス（懇願）
42：コンドームちゃん ◆EvH0E6HHUc：2020/07/01(水) 20:31:02: 今の流れとはほぼほぼ関係ない話だけど、喧嘩ってガチで"いかに「丁寧に」論理を紡ぎ出せるか"が大事だよなァ…
昔のわいもそうだったからあまり偉そうなことは言えないけど、喧嘩が弱い奴ってマジで論理が"雑"な気がする…

多分内在的な思考力それ自体はそこまで（強いと言われてる人達と）変わらないんだろうけど、それを出力する時の丁寧さ（注意力）みたいな部分が大事なのかな
43：コンドームちゃん ◆EvH0E6HHUc：2020/07/01(水) 20:31:37: とりあえず寝るか
おやすみやで～^
44：コンドームちゃん ◆EvH0E6HHUc：2020/07/01(水) 20:33:54: 「内在的な思考力」とかいうガバガバ概念の定義付けがね…
45：コンドームちゃん ◆EvH0E6HHUc：2020/07/01(水) 20:34:34: まァとりあえず寝るンゴ～^
46：おでん：2020/07/01(水) 20:55:24: ＞今の流れとはほぼほぼ関係ない話だけど、喧嘩ってガチで"いかに「丁寧に」論理を紡ぎ出せるか"が大事だよなァ…

そうだね
俺も古参や格上とやるときは下書きして何回も推敲して時間かけてレス書いてたよ（今見ると頑張って推敲して書いた結果があれかよって感じだけど）

これは保険でもなんでもなくただの事実だが、俺は今このスレでは下書きも何もせず直接思ったことを打ち込んでるし誤字脱字、論理のチェックも何ら行ってない
まあつまり君ら格下の雑魚でもいつもよりはチャンスが多いかもね
てか、そういうレベルでも処理できてしまうと現段階では見下してる

まあ一応赤村やせルシアもいる場だし古参同士がやり合わないなんて決まりもどこにもないんだけど（てか俺は先述した通りそれも視野にいれてるし）
どうも今は喧嘩に対してのモチベーションが低い

とりあえず自分が負けと言われてる喧嘩についての謎を解きたい、まずはそこ。
47：おでん：2020/07/01(水) 21:06:28: コイツと会話したくないけど

＞昔のわいもそうだったからあまり偉そうなことは言えないけど、喧嘩が弱い奴ってマジで論理が"雑"な気がする…

今は違うとでも言いたげなのが面白いな
>>35で貼ったログでの喧嘩では論理性もその他（立ち回りとか）も見られるもんじゃなかったけど
あのレベルが１年？２年？でそうも変わるとは思えん
特に俺は「論理性」ってのは元の頭で決まるところが大きいと思ってるし、喧嘩初心者ならまだしも、お前喧嘩界隈きた時点で「自分は２ちゃんでずっと議論してて誰よりも論理性ある」みたいな感じだったじゃん
２ちゃんはクソ低レベルだと思ってるけど、それでも喧嘩・議論？の真似事みたいなことを結構やってたんじゃないの？
だとしたら喧嘩界隈入りたてつっても、高校卒業したばっかの奴がいきなりメジャーリーグに入りましたというよりは日本プロ野球からメジャーリーグ入りましたくらいの近さにはあるんじゃないのかよ

まあ仮定ばっか挟みながら色々いっても仕方ないけど、アレがこの短期間でそんな強くなってるとは到底思えないな
てかこんちゃん持ち上げてる層自体あてにならなくね？誰かあてになるやつから高評価うけてんの？
てか最近の喧嘩って何？わけのわからん無名雑魚の群れの中で評価上げて強くなった気でいるとこそういう感じ？
48：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/07/01(水) 21:38:29: おーおー、セルちゃんにおでんくんに、目の色変えちゃってまぁまぁ。おでんくんに至っては鼻息フンガーして暴れ始めちゃってるけど。先述した通り俺は時間的コスト云々で今は相手するつもりないし、赤村との喧嘩が落ち着いたらまた返そうかな。乞うご期待～。
49：おでん：2020/07/01(水) 22:54:47: 前から思ってたけどなんで「鼻息フンガーして」とかつけるの？何を意図してるの？
塾長（ゲシュじゃない方）叩いた時にも似たようなくだりで「鼻の穴でかくして～」とかって言われたことあるし、
チャットでも昔から同じような流れで脊髄反射的に「顔真っ赤にして～」とかいう奴いるけど、あれと同じような感じだよね。

まあでも振り返るとそういうこと言ってきたやつ全員雑魚だったんだよね。
弱い奴が相手に攻撃された時、「相手がさも怒っている、興奮している、それを指摘している自分は冷静である」って感じで防衛本能的にマウントとろうとするが故にそういう陳腐な言葉をつけようとするのかな。
「相手するもりない」なら尚更そんな煽り文句地味たものをつける必要ないと思うんだよな（「暴れ始めちゃってる」で伝わるし）。
まあ「鼻息フンガー」とか「鼻の穴広げて」って状態でほんとにレス書いてたらダサいもんね(笑)
そういう「相手がダサい」って印象を見てる人に植え付けようとしてるの？
相手するつもりはねーけどとりあえず印象操作だけやっとくか　みたいな？

てか俺らのことを明確に見下してるし、今やりあってる赤村のことはなめくさってるとか言うわりに、同時に相手するだけの余裕はないってこと？
チャットと違って特にリアルタイム性を求められるわけでもないのに。
まあ現役最強クラスの喧嘩師３人で囲って勘違いイキりをいじめるのはしょうもないから正直したくないけど。
俺に勝った（と思い込んでいる）喧嘩のログ貼るくらいはできるっしょ。
返そうかなとかいって結局それしないままフェードアウトするのが目に見えてるわけだし、せめてログくらいは貼ってくれよな～
50：セルシア ◆C9Mt7K.wHE：2020/07/01(水) 22:58:40: >>48

先述した通り～？はぁ～～～～～？？？？？？？

それこそコチラが>>36で先述した通りなんですけど～？
時間的コストとかいうお前個人の都合なんて、俺には関係ないんですけど～？

反論という名の弾が装填された銃口をコメカミに突きつけられている状況で
「ちょっとタンマ！いま実力出せそうにない！また今度でいいですか？」なんてムーブが通用するわけね～だろうがよぉ～？
ごめんね、残念だけど、俺は聞き入れないから。
このまま引き金を引かせてもらうから。

というわけで「セルシアを見下している」をさっさと撤回しろ。
撤回しないのであれば、セルシアを見下すに足る道理を提示しろ。

そのどちらも行わない(俺の要求に取り合わず黙殺する)のであれば
①「シュタインは、セルシアに詰め寄られたが都合が悪かったので弁明しなかった」
②「時間的コストなどの様々な都合がタイミングよく整っている好条件下に限り、シュタインはセルシアを見下すことができる」
という結論に帰着することになる。

俺はその結論で全然かまわない。一向にかまわん。
よって、次にまた「今は赤村と喧嘩してるから～」のような言い訳を述べるようであれば
上記結論を採択し、俺のほうで勝手に埒を明けさせてもらったうえで、この件は手仕舞いとする。

赤村との喧嘩が落ち着いたら～って、言ってしまえば「コンディションが整ったら返します」ってことだろ。
んなの知るかよ。待たねーから。乞うご期待～じゃねえよ。なんも期待してねーから。
51：おでん：2020/07/01(水) 23:20:08: なんかまじで>>40の通りになりそう
俺はともかく、俺だってマジでやりあいたい数少ない喧嘩師である赤村とかセルシアがお前（ら）なんかのために出てきてくれてんだからあんま失望させるようなことすんなよ、まじで

なんというか、総合的に考えて強い弱い以前の問題って感じがする
現時点で判断するのは早計かもしれないけど俺たち（おでん、セルシア、赤村）が新勢力の相手してやろうって出てきてるこのチャンスに本気で勝ちに来るような気概のある奴、いるの？
出てきそうな感じがしない（まあやる気だけあってもアホは時間の無駄だから相手にしたくないけど）
もちろん気概があれば強いってわけでもないし、気概がなきゃ弱いってわけでもねーけどさ

全レス読んでるわけじゃないけど今のところ

出てきてすぐに
＞些末なところはあまりつつかないでクレメンス（懇願）
とか言ってる腰抜けと

見下してる発言や「勝ってる」発言で散々イキった割に
＞俺は時間的コスト云々で今は相手するつもりないし、赤村との喧嘩が落ち着いたらまた返そうかな。乞うご期待～。
とか言ってフェードアウトフラグびんびんの道化

しかいなくね？
あとは何？今ここにいるのかいねえのか知らんけど、陰で俺が負けてると判定しながら誰ひとりとして直接言いに来れないようなビビリとか？
そんなのしかいないじゃん。

セルシアとかもたぶんそうだと思うけど、こっちだって今別に喧嘩へのモチベーション高い状態じゃないしそんな中わざわざここ来てんだから、せめてお前らもうちょっと喧嘩師としての気概を見せてくれ。
52：博之：2020/07/01(水) 23:53:27: タンザニアサンバイザー
お前のスキルは足んないな
俺のスキルは三枚刃のような切れ味だ
お前じゃ俺には勝てんぞ
お前にはないカーテンコール
お前はそこらのアーケード
そして俺に負け残念賞
53：スーパースキルフルラッパー：2020/07/02(木) 00:46:09: >>52
WHOOO VIBESは満タン
他人(ひと)のパクり踏むだけなら簡単
WHOOO 完璧なANSER
その書き込みに何求めてんだ？

ACEが踏んだ韻、使い回しのライムで上がれる、そんなうまい話が通るレースじゃない。わかるか？
自分の磨いた刀でレスを返す、それだけがここで被害者から成り上がって生き残る、唯一のスキルだ。
54：堀江：2020/07/02(木) 01:57:11: WHOOO VIBESは満タン
他人(ひと)のパクり踏むだけなら簡単
WHOOO 完璧なANSER
その書き込みに何求めてんだ？

ACEが踏んだ韻、使い回しのライムで上がれる、そんなうまい話が通るレースじゃない。わかるか？
自分の磨いた刀でレスを返す、それだけがここで被害者から成り上がって生き残る、唯一のスキルだ。
55：Anonymous：2020/07/02(木) 02:19:00: 今「おでんだけ空気読めてない」ってここの皆言ってるw
56：Anonymous：2020/07/02(木) 02:20:01: あ、ごめんセルシアだけは言ってなかった。
57：Anonymous：2020/07/02(木) 02:20:26: セルシアも思ってそうだけど。
直接聞いてない。
58：鎖骨：2020/07/02(木) 03:14:50: discordでもおでんただのネタキャラにされてるし、
特にYeyの論争厨からは最近はおでん雑魚扱いされ過ぎ。
59：鎖骨：2020/07/02(木) 03:16:32: 俺は別におでん弱くないと思うんだけどね。
最近おでんの評価下がってるから、ここにおでんを雑魚扱いしてる喧嘩師呼ぶわ。

おでんの事を負けてるって言ってる奴らも多いし、そういう奴らを中心で誘ってくる。
あいつらなら来ると思う。
60：ほんだのばいく：2020/07/02(木) 03:39:11: とyayで1番馬鹿にされている鎖骨が言っております
61：サイコパス：2020/07/02(木) 17:17:14: きましたw
いや、おでんはなかなか弱いだろw

新参も古参も関係なく普通にザコ認定されてるw
弱いって言われすぎてるからってセルシアとか赤村にすがるなよ？？？
おでんが一番格下って気づかれちゃってるからねw
62：おでん：2020/07/02(木) 20:03:47: うーんなんかこれまんまと「釣られた」感あるな

誰がどこでどんな内容を言ってるのか俺にはほとんど伝わってきてないし、直接言いに来いと言っても腰抜けばっかで誰もこないし
来たと思ったらこれまで５億回くらいは見たかと思ってしまうような>>61みたいな、なんでお前それ書きにきた？って思うようなピグの小学生みたいな書き込みだし
バカ「おでんはなかなか弱いだろｗ（その中身については一切触れず）」
バカ「普通に雑魚認定されてるｗ（その中身については一切触れず）」
バカ「おでんが一番格下って気づかれちゃってるからねｗ（中身のない姑息なレッテル貼り・印象操作）」
こういうのもうほんと腐るほど見てきたから。そういう小学生の感想文みたいなのもういいって、まじで。

たぶん今裏でこそこそ？古参や俺を見下してる奴らの大半ってまともに掲示板で喧嘩したことないようなのが大半でしょ？
そこで身内ヨイショされてるらしいこんちゃん(笑)も来て早々に長文めんどくさすぎ（>>27）とかほざいてるし
俺に関しては「おでんは駄文が長いからやりたくない」とか言ってるのもいるみたいだし？
掲示板でロクに喧嘩経験もなく、長文書くのは面倒で、駄文が長いからやりたくないって言ったり、いざ来たと思ったら中身のない小学生クオリティの書き込みだったり
そんな低レベルのゴミ共が古参は大したことないとかなんだとかほざいてるとしたら、もうただのイキりキッズじゃん、マジで。
実力的には一番マシであろうシュタインですら謎に「おでんに勝った」とかくそきもい妄想してるみたいだし。

別にイキってもいいんだよ、実力が伴ってれば。
俺は喧嘩界隈来たときから散々イキってきたけど、自分の主張を当時格上だった（自分ではそう思ってたし、周りからもそう思われてたはず）有名古参とかその他強者に真正面からぶつけにいった
その結果勝ったり勝ったりして、そういうのの積み重ねで今に至るわけだし。

お前ら実力が伴ってないどころか、腰引けすぎて誰ひとりとして自分の主張（おでんが弱いならなぜ弱いか、どの喧嘩でおでんがどう負けていて弱いと言えるのか等）をぶつけてこないじゃん。
もう実力以前の問題。
それで大口だけ叩いて何がしたいんだマジで。そういうのはチラシの裏に書いておくか、「裏でこそこそ」だけにとどめとけよ、しょうもないから。

>>55これとかも何？ここの皆って何？ｗ
俺以外のここの皆が裏で繋がってここの感想でも述べ合ってるんですか？ｗ
空気よめてないって何？どこがどんな風に読めてないの？読めてなかったら何？それは悪なの？まじで何を思ってそれ書いたの？って感じだし

論理性とか以前に同じ土俵に立ちましょうよ。
繰り返すけどお前ら格下が俺に負けるのって私たちは人間ですレベルで当たり前のことだし、何をそんなびびることがあんの？
まあそれで頭の悪いバカが何匹も一斉にきてもだるいから、どうせ裏でこそこそやってんならみんなで知恵絞って代表の１人が来たらいいと思うんだよな。
どうせお前らレベルのバカが裏で10人20人で必死に頭つかっても無駄だろうし。
63：おでん：2020/07/02(木) 20:09:37: あと

＞掲示板でロクに喧嘩経験もなく、長文書くのは面倒で、駄文が長いからやりたくないって言ったり、いざ来たと思ったら中身のない小学生クオリティの書き込みだったり

に関して言い忘れたけど
そんなこと言ってる奴らが先日の俺とローストビーフの長文喧嘩をまともに読んで判定できたとは到底思えないってことね

てか俺は赤村と違ってろくにアンテナも貼ってないし、イキり新参にもあんま興味なくてメンツとかよくしらんのだけど
喧嘩凸関係者、通話でやってるやつとかが多いのかな
まあ今まで見てきた限り通話メインの奴らってぺらぺらの喧嘩ばっかしてるから弱いんだよな
精査せずに雰囲気(笑)とかで判定してそう
まああの喧嘩に関しては雰囲気で判定しても俺の負けになるのはかなり意味がわからないんだけど身内補正(笑)がかなり入っちゃったんでしょうかね

とりあえず赤村に呼ばれて出てきたけど新勢力？だか新参勢？だかがあまりにもしょうもなさそうな感じしかしなくて
あー、こいつらもこれまで何十人と見てきたただのイキり雑魚か～　って感じになってるんだけど
この先期待する価値ある？
64：おでん：2020/07/02(木) 20:17:06: つーかもう「おでんを雑魚扱い」の時点で名前きかず内容みずとも絶対頭悪いなってわかるからなあ
逆に俺のこと雑魚扱いして弱くなかった奴いままでにいるか？
思い出す限りいない。
雑魚扱いしてたかどうかは微妙だけど俺のアンチっていうところで言うなら要が一番マシだったかなと思う。

幻獄かどっかでも書いたけど結局つえーやつってのはつえーやつが誰かはわかるわけで、
私怨とか身内ノリ持ち込んで論理性に欠ける評価を平然と下してるような奴って喧嘩でも平然とアホ丸出しの論理唱えるからバカなんですよ

繰り返すけど
みんなおでんのこと弱いっていってる！（中身なし）　とか　あの喧嘩はおでんの負け！（中身なし）　とか
そういうのほんとこれまで腐るほど見てきたからもういいって。
そんなことしたところで俺がその通り弱体化するわけでもないだろうし。そういうレベルは中学生くらいで卒業してくれ（中学生かそれ以下の知能レベルっていうなら仕方ないかな＾＾；）。
65：おでん：2020/07/02(木) 20:31:17: つーかシュタインが俺に勝ったとか言ってる件、あらためてまじで気持ち悪いな
あのシュタインが難語の使い方間違えてたの指摘されて認めてたダサい喧嘩の件がそうなら、
俺の記憶にある限りそんな対した回数やりとりしてなかったと思うんだよな
プロ野球って５回終了でゲーム成立するけど、それでいくとまだ２回裏か３回表くらいな感じ。

５回裏までいってたらその後途中で終わってても勝ち負け判定しはじめてもまあいいかなって気がするけど、
それでもやっぱ勝ち負けつけるならもう話がほとんど進んでねーしこれ以上言い合っても新しい展開なさそうだなって段階、それに近い段階まで行ってこそだと思うんだよな
で、あの時のシュタインとの喧嘩に関してはまったくもってそんな「出尽くした感」ってのはなかったと記憶してる。少なくとも俺側は。
シュタインとしては俺がもう何も言えないと思ったのかな。どんだけ希望的判定してんだ・・・　希望っていうか願望？ちょっと込めすぎなのでは。
まあログ出してくれないから俺の記憶違いかもしれないけどね（はやくログ貼れよ）

っていうかきもすぎて俺と喧嘩したいがために俺を釣るネタとして言ってるんじゃないか説がわりとあるなこれ
むしろそうであってくれ。一応シュタインのこと評価してる身としてあの喧嘩を「勝った」っていうような小物だったって事実は結構きつい。
66：おでん：2020/07/02(木) 20:43:15: つーか何年か前ならこんなレベルの露骨な雑魚共なんてまともに相手にしなかったんだけどなあ
今では相手にしないどころかこっちからおらこいよって煽ってるしほんと裏で集団でこそこそやるくらいが精一杯らしいバカ集団相手に俺ともあろう奴が何してんだって感じですげえ萎えるな
赤村に誘われたからとはいえ。

俺はまだしもセルシアとかもう来なくてよかったんじゃないかって思うし
なんなら今からでも帰って欲しい
俺の中では有名古参ってのはやっぱりスターなわけで、そのスターがゴミ共をわざわざ相手にするってスターの格が下がる感じがして嫌なんだよね
流石に負けるとかはないと思いたいけど、先日エンペに負けたって話もきくし
セルシア自体俺と違って勝利への執念あんまなさそうだし
もちろんここで負けたからと言ってこれまでの実績や評価がなかったことになるわけじゃないけど万一負けられると評価してる俺としてもきついし
そもそも俺まだセルシア倒してないんだけどってなるし

とりあえずセルシアは帰ったらいいと思う
67：おでん：2020/07/02(木) 20:53:11: そういえばこんちゃん(笑)を赤村がボコってその喧嘩を俺が判定したのって2018年の9月とかそのへんのことだったんだな
もう２年近く経つことに驚いた

なんかもう俺の中での喧嘩界って2015年～2016年くらいで一旦終わってて、それ以降は界隈も廃れて俺もあんま活動しなくなったし
俺の周りで起こったできごとみたいなのも少なくて全部「最近」って感じなんだよね感覚的に（ジャネーの法則的なところもあるかもしれん）
だからこんちゃん(笑)がきたのもほんと俺の中ではここ１年以内くらいの最近の話だと思ってたんだけど、もう２年近く経ってたとはな
別にだからと言ってあの時と見違えるほど強くなってるなんてことがあるとは思わんが
68：サイコパス：2020/07/02(木) 22:20:10: おでん1人だけ鼻息フンガーってこういう事か。
おでんの格が下がる事はあってもセルシアの格は下がらないでしょ。
69：おでん：2020/07/02(木) 23:15:35: これだけ馬鹿にされても>>61についての言及はなく
更に小学生レベルの書き込みを重ねてくんの控えめに言って病気だろ
きましたｗ　とか言ってたけど何しにきたんだマジで
もう書き込まなくていいからおとなしくしんでろ
70：Anonymous：2020/07/02(木) 23:28:04: サイコパスは弱小喧嘩凸者だから大目に見てやってほしい
71：セルシア ◆C9Mt7K.wHE：2020/07/02(木) 23:49:39: 拝啓、どこの誰かも分からない、存在価値を感じない人へ。

discordとかyayとか言われても、どんな人がいるのか知りませんし
空気とか言ってるけど、それって結局のところ「どこかの誰かの内輪ノリ」に過ぎないのではないでしょうか。
そんなもの読んでもいいし読まなくてもいい･･･とボクは思っております。

赤村さんとボクはレクリエーションじみた芸風で書き込みをしていました。
そこに3人目の古参として現れたおでんさんは、確かにいきなり真剣を鞘から抜いているように見えなくもありません。
しかし、それは彼の自由だとボクは思います。

というか、むしろ感謝するべきなのでは？
あなたのそれがコテハンなのかステハンなのか、無知なボクにはそれさえ分かりませんが
おでんさんがいなかったら、おそらくあなたはエキストラ以下の存在として生涯を終えていたかと思います。
このスレのおでんさんは、明石家さんま並みに有能な進行役だとボクは思っています。
「ホウキとチリトリ両方やってくれるの？助かるぅ～！」と感謝しているくらいです。

誰が誰にどんな理屈で因縁つけようとボクはまったく気にしませんが
他人のふんどしで何とやら、「セルシアも思ってそうだけど」はさすがにキモイよ。死んでね。
72：Anonymous：2020/07/03(金) 00:27:24: おでんとセルシアがかわいそうだから教えとくね
このスレに今来ているまたは今後来る可能性のある新勢力の中で貴方達が相手にする価値があるのは
シュタイン、こんちゃん、エンペ、ロシュ限界
の4人だけです

あとはおでんも言ってるように実力の一切伴わないただのイキりなので無視でいいです
73：セルシア ◆C9Mt7K.wHE：2020/07/03(金) 00:47:17: マジ？物知りだな。アカシックレコードって呼んでいい？
ついでに南海トラフいつ来るのかも教えてくれ。
74：赤村 ◆.K4TBRcXkA：2020/07/03(金) 00:54:10: そもそもこのスレッド自体さ、こんちゃんやシュタインが俺と絡んでいく中で「新規勢は既に古参を超えた」「古参は弱い」「赤村セルシアおでんは見下してる」「おでんセルシアには勝てた」と言うから、じゃあそこまで言うなら俺も久しぶりにギガント重い腰をあげようかってセッティングしてるわけよ。ディスコでアレだけデカい口叩いて挑発してたこんちゃんが、俺とやってやろうって言ってたこんちゃんが、いざ何を書き込むかと思えば「ヨルシカの新曲いい感じ～」ってハァ？ただ君に呆れなんですけど。もう海月のような月じゃなくてお前が爆ぜろよ。いざ掲示板で俺やセルシアやおでんを前にして、牙全部抜けた病気ポメラニアンみてえなムーブしても俺はテメーが裏で言ってたこと“きっときっと覚えてるから”
おでん相手に「久しぶり～」じゃねえよいつもみたいにもっとちゃんと言ってよ～？口に出して声に出して君が言って？
今の流れとほぼほぼ関係ない話急に始めてどうしたんだよ。関係ないと思わせて後からフラグ回収するヒッチコック気取りか？その波風たてないようにボソボソと呟いてる様な影の薄い書き込みは何なんだ？準透明少年？雲と幽霊？

シュタインもシュタインでよー、テメーが呼ぶとめっちゃ面白くなる～楽しくなりそう～って言うからコッチもセルシアとおでん呼んでんだよ。アレだけ挑発するように「見下す」発言してんのにかかって来られたら手を掲げて待て待て言っちゃうのかよ。話せば分かるってか？五・一五じゃなくても即射殺だろこれ。ゴチャゴチャ言うてる間に消費税上がんぞ。ちょっとちょっとーどうしちゃったんだー！シュタイン先輩どうしちゃったんだよー！楽しくなりそうじゃなかったのかよー！確かにおでんは猿かに合戦の臼みてえにドーンとウェイトの重い文章を投稿してるけど明確に見下してる相手なんだからチャチャっとやってあげても良いじゃんかよー！セルシア先輩だってわざわざ来てくれてんだしさー！

てかさ、セルシアもおでんも俺も、今やこうして自分のＨＮとトリップ背負って掲示板に書き込むこと自体が珍しいわけよ。ネットで喧嘩してる連中なら誰しも聞いたことのある、ネームバリューを持ったこの三人が、一つのスレッドにこうして書き込んでることに先ず感謝を捧げて下さい。これを毎日音読して、暗記して、それぞれが居住する三地域に礼拝をしなさい。当たり前じゃねえからな！当たり前じゃねえからなこの状況！
俺らはさ、お前らと違って負けた時に失うモンが大きいんだよ。長い間この界隈にいて、築いてきた骨の城があんだよ。下らねえこの遊びの果てに長い長い万里の長城が広がっている。だがそれはいつでも崩れかねない砂上の楼閣でもある。鉄骨抜きの姉歯建築士仕様。新規勢に無様に負けたとなりゃいつでもそこはあの日のベルリンだよ。
それだけの覚悟とリスク背負って俺は書き込んでる。おでんもセルシアも捨てハンじゃなくて知られたＨＮでここにきてる。お前ら新規勢を起因として、これだけ集まって、わざわざみんな書き込んでやってる。この喧嘩できねえようならお前らに俺らを見下す資格なんてねえよ。気概持って喧嘩やってまだマシなのはシュタインだけ。下らねえよ。これ以上失望させないでくれ。
75：名無し：2020/07/03(金) 02:11:32: >>72
シュタインさん自分で自分の事相手する価値あるって言うのすごくきもいですね
76：サイコパス：2020/07/03(金) 02:17:23: >>69
やっぱり比べると分かりやすいけど、セルシアや赤村の書き込みと比べて、おでんだけレベルが低い文章だねwwwwwwww

＞これだけ馬鹿にされても>>61についての言及はなく
とか言ってるけど、>>61は俺の書き込みだし俺が自分の書込みに言及をするの？？www
やっぱり「フンガー！」って1人だけ言ってる感じするw

フンガーフンガー頑張ってるけど、大体文章の大半は俺にあまり関係ない話だし、俺へ向けている事に対しては>>68で十分返せてる認識だけどね。

>>68で俺の話の意図が伝わりづらかったなら説明してやるよ。
1人だけ読みづらい文章で、フンガーフンガー余裕を感じない文章だからお前はレベルが低い（弱い）って事だ。
だからセルシアの格が下がるとは思わないけど、おでんは格が下がるって事。
まぁもう下がってるのかwwww
俺のこの感想文で足りないのであれば、おでんの俺への小学生クオリティって感想とどう違うのかも知りたいもんだw

見てわかる通りセルシアや赤村と比べて読みづらいしユーモアもない。長々と興奮気味な文書くだけ。
おでんなんてメッキ剥がれた雑魚じゃねーか。
77：サイコパス：2020/07/03(金) 02:18:40: 解説することを言及って言ってるなら、してるつもりだけどねw
78：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/07/03(金) 03:39:14: >>30

お待たせ～。掲示板も盛り上がってまいりました。この流れでカナメまで来たら汚ねーエグゾディアの完成だよホント。赤村くんの後ろにセルシアくんもおでんくんも並んでるんで、さっさと喧嘩を終わらせたい所存です。それじゃ、引き続き喧嘩していきますか。

先ずは「楽しい喧嘩が出来そうであるという発言の違和感」について弁明するけど、そもそも俺は掲示板の文字喧嘩が好きな上に、一定以上の知力を持つ人と喧嘩をする事は基本的に嬉しいんだよね。その上でどんな喧嘩を求めているのかって聞かれたから理想を答えただけで、じゃあ理想じゃなかったら楽しくないのかって言われたらそうでも無いんよね。
例えば動物好きの人に「どんな動物が好き？」って聞いて「フワフワしてるのが好き」と答えたからと言って、フワフワしてない動物を嫌っている事にはならないでしょ。卵料理が好きだからといって卵使われてない料理を好んでいてもおかしくないし、サキュバスの膣が好きだからといって他の女の膣を好きでもおかしくない。いやまぁ、サキュバスの快感を覚えちゃったら他の女じゃ満足しなくなるけども。
そんな風に、俺も「理想ではないけど楽しみを感じる喧嘩の可能性｣を最初の時点で感じていたんだよね。
じゃあどのように可能性を感じたのかを説明すると、>>5の「俺を越えて行け！出来るもんならな！｣の部分は「出来るもんならな」という部分に反語的要素があり、それによって「赤村を越える難易度」を強調している。つまり、そこから「ある程度自分の力が新世代にとって高いものだと推測(あるいは判断)している｣と読み取れる。それに対して俺は「明確に見下している」=「鎬を削るほどの相手では無いと判断している」=「もう既に越えていると思っている」状態であるため、互いの認識に齟齬が生じている。言い換えるならば対立点が生じている。
今回のような実力認識の対立は、経験則上、両者の闘争心を助長する効果がある。そっから、文章に込める力が互いに高まると推測する。だって相手に舐められてちゃイラつくっしょ？それにプラスして、赤村はある程度評価されてる人物であると俺は認識している。そして俺は、(理想は俺以上の人間との喧嘩だが)ある程度評価されてる人とのバチバチな喧嘩も好んでいる。大人しいよりかは、ある程度熱意が込められた喧嘩をしたい。それらの要望は、実力認識の対立で満たされる可能性が高い。
だから、俺が見下すことで楽しい喧嘩に繋がる可能性が高くなると推測した。再三言うけど、この「楽しい喧嘩」ってのはあくまで妥協。東京大学が理想だけど、まぁ無理なら慶応大学でもいいかな、って感じのセカンドプラン。ホントは上原亜依を死姦したいけど、上原亜依がNG出すから首絞めセックス程度で我慢する。そんな感じのセカンドプランなんだよ。どこに違和感の介入する余地がある？言ってみろよ。
そんな感じで、あわよくばお前が俺レベルになって鎬を削る喧嘩を…って思ってたけど、お前が弱いせいで達成出来そうにねーわ。お前が俺の理想を殺したんだよ。はやく謝れよ。シュタインさんより弱くてすみませんでしたって。はぁ～～～鎬を削りてぇ～～～～～～～～！！！！！！！
79：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/07/03(金) 03:40:16: >>30

はいお次に「話題にならないというのは対立軸が存在する根拠の一つである」って発言について。要するに、他にも対立軸が存在することを裏付ける根拠が存在するってことを言いたいんでしょ？でもお前って>>14で「これが何を意味するのかと言うと｣という繋ぎ方で「話題にならないこと」から「対立軸の存在」を導出している訳じゃん。そこに対して「いやいや、必ずしも意味する訳じゃないよ」「その根拠だけだと弱いよ」っていう否定を入れてるだけであって、可能性の完全否定をしてるつもりはねーよ。
つーか「意味する」の下りも考察が薄っぺれぇ～。つーことで、もっと掘り下げるために「結合論証」っていう概念を使って説明するわ。まず、論証ってのは根拠から結論を導けることを明らかにすることなんだけど、結合論証ってのは複数の根拠が揃って初めて結論を導出できる種類の論証のことを意味してるんだよね。今回の場合、「話題にならない」という根拠単体からは「対立軸が存在する」という結論を導出していない、つまり因果で結んでいないと赤村は述べているため、結合論証の意図で「意味する」と表現したと考えられるよね。けれど、>>14においては根拠を単体でしか述べていない。結合論証のはずなのに、論証に必要である他の根拠を提示出来ていない。それは結合論証においては致命的なミスであって、論証に欠陥があることを意味しているよね。なのにも関わらず、「対立軸が存在する」という結論を赤村は導出してしまっている。2+3+5で初めて10になるのに、3と5を足すフェーズをすっ飛ばして、2だけで10があると主張している状態なのね。そこが赤村の「早計」な部分なんだわ。
また、ニュースの例に違和感がないのは、「都市部にクマが出るようになった」＝Aという事象からアブダクションして得た「クマが本来エサを得ていた森林などの環境が破壊されていること」=Bという要因が強力であるからだと考えられる。つまり、BのみでAを導出できる為だと考えられる。しかし結合論証は、単体の根拠から結論を導き出すことは不可能である。つまりBのみでAを導出できる例は、赤村が使用した結合論証とは大きく異なっている。そして赤村が早計な部分は、述べた根拠だけでは結論を導出できないにも関わらず、結論を導出しまった部分にある。ニュースの例はその問題点を回避している。よって、別にニュースの例に違和感がないからといって、「意味する」という表現が因果を意味していないことの論証にはならない。
んで、「情報が届かない層はそのままの価値観だから埒があかない」って言ってっけどさ、その層がどれ程の規模なのかってのが大切なんじゃないの？この世の森羅万象が古参と新参のどちらが上かについて同意見をもつ必要なんてねーじゃん。お前だって99:1の比率で意見が偏ってたら、埒があいてる状態だと捉えるでしょ？だからこそ、お前が言っている「話題にならないことによって生じる対立層」が本当に無視できないほどの量なのかを精査しようとしてるんだよね。そのために俺は、話題にならない理由を複数個述べて、本当に埒があいていないのかを問いかけている訳じゃん。「本当にカウントするほど強い根拠なの？」って。結合論証なら尚更、お前が述べた根拠の脆弱性を突っつかないとだしな。だからお前、問題点の認識間違えてるよ。
80：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/07/03(金) 03:40:54: >>30

さぁお待たせしました。最後に「埒があかない云々で赤村が慎重じゃねー」のくだりっすね。なんか「シュタインが赤村を否定しようとしていると思っていない」とか言ってるけどさ、>>14で

> 少し落ち着いて考えたら「こんな意味合いかなー？」なんて予測付くだろうってなくらいには思ってたんだけどな。うーん。

って言っちゃってんじゃんお前。これって多かれ少なかれ、俺の発言がお前の使用した意味合いを踏まえようとしているものである、とお前が認識していることを含意してるじゃん。だって俺が俺目線で埒があいてることを主張するのって、お前が使用していた意味合い関係ねーし。俺目線でしか埒があいてることを判断していないことのみから、俺がお前の使用した意味合いを理解出来てないことを導出するのは不可能だし。なのに、俺がお前の使用した意味合いを踏まえて否定していたと仮定すれば、簡単に俺の理解不足を導出出来ちゃうし。んで、もしお前が使用した意味合いを俺が踏まえているとしたら、構造的に、お前の使用した意味合いを踏まえた否定を俺がしようとしていることになる訳じゃん。お前嘘松じゃん嘘松。結局俺の事そういう目で見ちゃってんじゃん。だから男子は…。
だから俺は「別に赤村の意見踏まえなくても問題ねーし、何を早とちりしてんだ？」って指摘してるわけよ。お前慎重じゃないだろ？
あとなんか「最初の時点で赤村の使用した意味合いは不明だった」「そしてシュタイン目線であることを最初に明記していない」「だから慎重じゃない」とか言ってるけど、まず先述した通り、赤村の使用した意味合いは関係ないし、俺の真意って元の発言から妥当に読み取れるから、分からないんなら確認フェーズを取るべきなのはお前なんだよね。そもそもお前が何を知れて、何を知れないのかなんて俺には分からないし、だからこそ読み手が分からない部分に対して敏感になるべきじゃん。だから俺が「赤村が真意を理解出来ない可能性」を重要視しなかった部分で慎重じゃなかったとしても、妥当な可能性が複数個ある抽象的な部分において、お前が自分の都合のいいように解釈してしまった、早計な解釈をしてしまったことの瑕疵の方が明らかに大きいし、普通に慎重じゃないのはお前の方でしょ。俺は一回のやり取りで真意が全て伝わるとか思ってねーし、だからこそゆっくりと対話をしていこうと思ってたのに、お前がいきなり別方向へフライングしちゃったから叩いてんの。
あと、俺は別に対話でいちいち慎重になることを求めてるわけじゃないんだわ。お前が俺に対して「慎重じゃない｣とか批判しているくせにお前自身が慎重じゃないから「説得力ねぇ～w」とバカにしているだけで、会話を円滑に進めるためにある程度は慎重じゃなくていいと思ってる。だから仮に俺自身が慎重じゃなかったとしても、今回のケースなら問題ないし、お前が慎重じゃないことを証明出来れば十分なカウンターになる。そして今回は、例え俺が抽象的な表現をしていても、それを追求するほどの慎重さが赤村には無かったことを否定する根拠にはならない。明らかにお前の方が…ダメージデカくないすか…？下痢をふいたトイレットペーパーみたいな顔になってません…？ふ、ふぁいとー！
81：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/07/03(金) 03:48:41: >>74

あとね赤村くん、俺、これでも頑張って色んな新世代呼んでるのよ。なのにみーんな来ないんだわ。結局まともに喧嘩やってる新世代は俺だけ。これじゃあ勿体ないよねぇ。
だからセルちゃんとおでんくんには本当に申し訳ない気持ちでいっぱいなんだけどね。俺だって時間と体力があるなら三人まとめて相手してあげたいけど、今回のレスだって君一人で5時間はかかってるのよ。見下してはいるんだけど、三人まとめては普通に胃がもたれる。別に雑魚って言ってるわけじゃないのよ。ただ、見下してるだけなのよ。
だからセルちゃんやおでんくんが先走り汁垂らして俺宛でラブレター書いてくるのも黙認してるっしょ？俺も不憫な立場なんすよホント。
82：セルシア ◆C9Mt7K.wHE：2020/07/03(金) 06:48:59: は？マジ何なのこいつ･･･
複数人と喧嘩する器量がないなら複数人に喧嘩売るなよ･･･
お金ないのに注文しちゃダメでしょ？それと同じだよ？

「(赤村との喧嘩が終わるまでは)君と喧嘩をするつもりは無いんだよね」とか言ってたけど
セルシアのこと見下してます～って最初に手出してきたのはきみだよ。
それに俺が反応した時点で喧嘩は始まっちゃってるんだよ、お願い、気付いて？

きみのその振る舞いは、俺との喧嘩を回避しているのではなく、もはやリタイアの域だよ。
既にエンカウントしちゃってるんだよ。「たたかう・ぼうぎょ・にげる」のコマンドを選ぶ場面なんだよ。
お願い、気付いて？

5時間かかってるとか胃もたれとか、ただの自爆ですやん。そんなの知らないよ。
不憫なのはきみの器量の無さだよ。自分のキャパを超えた人数に喧嘩売っちゃう判断力の低さだよ。
それ、この界隈では自業自得っていうんだよ。新しい知識が増えてよかったねぇ。
次からは身の丈に合った喧嘩の売りかたしようねぇ。

というわけで、俺の中では碧天のごとく埒も明いちゃったので
以降シュタインくんのことは適当に見下しておきます。
83：アンコ：2020/07/03(金) 16:55:39: 古参も新参も、なんて豪華なメンバー
84：アンコ：2020/07/03(金) 17:07:17: https://imgur.com/8hF3Sog

おでんさんも実力を認めてて２年前一緒にコンちゃんを蔑んでた赤村一門のカランさんもこんなツイートをしてるし、
おでんさんとコンちゃんで二年越しの対決してほしい需要ありすぎ
85：アンコ：2020/07/03(金) 17:10:30: コンちゃんすごくやる気なさそうだけど僕としてはセルシアさんよりもおでんさんとの方が歴史があって熱いし見たい
86：Anonymous：2020/07/03(金) 17:17:03: サイコパスだけ悪い方の意味でレベル違って草
87：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/07/03(金) 18:29:03: >>84
カランくんは赤村一門じゃないよ。
88：おでん：2020/07/03(金) 20:59:52: バカ「今「おでんだけ空気読めてない」ってここの皆言ってるw」
バカ「セルシアも思ってそうだけど。直接聞いてない。」
セルシア「このスレのおでんさんは、明石家さんま並みに有能な進行役だとボクは思っています。」

ギャグかな？

てか、このギャグもそうだし、それ以外もだけど、誰か黒幕がいてコイツらに金とか渡してやらせてんじゃないかと思うくらいの内容なんだよな。
俺別にお前ら頭の悪い新参にほぼほぼ興味ないし、特に恨み買うようなこととかアンチ化するようなことしてないと思うし。
要みたいに私怨で動くバカがあるべき論理を無視して「誰がなんと言おうとおでんは弱いんダー！」って騒いでるなら納得がいくんだけど、
特にそういった背景もなく、実際は現役最強といっても過言ではない俺に対して「弱い」って評価が出てくるのって明らかに異常な事態だと思うんですよね
「おでんは最強じゃない、赤村の方が強い、セルシアの方が強い！」ならまだわかるよ全然。実際実力は拮抗してるだろうし、見る人が見ればそう見えることもあるだろう。
けどね「おでんは弱い」はあまりにも論理を乱しすぎというかちょっと有り得ないことですからね。
まあ単純に新参勢(笑)がそういう残念なレベルのバカばっかりなのかもしれないけどね（サイコパスとかいう一人だけ飛び抜けて頭悪い奴がいるけどあれが標準レベルならきっとそうなのだろう）

こっちがここまで死ぬほど「どこがどう弱いのか言ってみろ」「どう負けてたのか言ってみろ」つってもロクな中身出てこないし今後も出てこなさそうだし
89：おでん：2020/07/03(金) 21:29:23: >>55
＞空気よめてないって何？どこがどんな風に読めてないの？読めてなかったら何？それは悪なの？まじで何を思ってそれ書いたの？って感じだし（>>62）
ってすでにつっこんでるけどどうせ全員腰引けてこの先展開なさそうだから言及しておくと

まず「空気読めてない」ことって一般社会とかだとマイナスに扱われることが多いし、たぶん>>55書いてる見るからに頭悪いバカもそういうつもり（おでんという人物へのマイナス評価として）で書いてると思うんだよね
でもここ喧嘩板ですからね？
喧嘩板で必ずしも「空気読む」必要ってあるか？そもそも空気読むってなんだよ
今はしらねーけど俺が喧嘩師はじめる以前（2010年以前）とかは喧嘩板とかもなちゃととかでは、喧嘩の勝ち負けにおいて「その場の空気、雰囲気を重視する」っていう風潮があったらしい
らしいっていうか、もなちゃと（+ちびちゃと）は実際俺が活動してた2013年頃でも空気や雰囲気で勝ち負けを決める風潮があったし、実際それを元に勝ち宣言、勝ち判定をする奴らってのがいた
ま、今のは参考程度の話だが。喧嘩板って「その場の空気を支配した奴が勝ち」みたいな面もあると思うわけ。
（俺個人はあくまで内容（論理）重視であって煽り文句(笑)だとかその場の雰囲気(笑)なんてのはくそくらえと思ってるしそんなもんで勝ち負けが決まってたまるかと思ってるけどね）

勝ち負けを度外視しても、場の空気を自分のものにするかどうかってのは喧嘩板の醍醐味というか、喧嘩師が喧嘩板で喧嘩をする時に楽しむポイントの１つだと思ってるんだよね

今回俺は赤村に呼ばれてきたわけだけど。
シュタイン（あるいはその他雑魚）が「おでんに勝った」「古参は弱い」「おでんは弱い」とかそういうくそきもいことほざいてるってきいたから鼻息フンガー(笑)しながら出てきたっていうのに
いざきてみたら当のシュタインは逃げまくり、こんちゃんもゴミ、他もゴミ、腰抜けばっかだし
おまけにシュタインとかいう雑魚はあろうことか俺やせルシアに順番待ちみたいなことさせてるわけでしょ？
そんなの鼻息フンガーしてきた俺からすればハァ！？ってなるじゃん、当たり前だよね
赤村とシュタインの喧嘩とかしらねーから！そんなの待つ気ねーから！こいつらが喧嘩に集中できなくなるくらいこの場をかき乱してやろう、なんなら横槍いれてやろう
「「「この場の空気ぶっ壊してやろう」」」
って思うのって別におかしくないと思うんですよね
盛大に暴れてセルシアもシュタインも赤村も「なんかおでんがやけに暴れてるしもう書き込むのやめよ・・・」って思うくらいにこの場をかき乱してやりたいと思ってた、いや思ってるわ（現実的にはそんな体力も気力も時間もないんだけどね）

つまり、
どこぞのバカ（共）は「おでんは空気読めてない」とかなんとか言ってたみたいですけど、こっちは意図してこの場をぶっ壊そうとしてるんだから「読んでない」んですよ笑
新参勢は感情の赴くままロクに頭も働かせずに脊髄反射的に小学生レベルの感想文書いてる奴ばっかりだから想像力・思考力に欠けるのは仕方ないけど
そんな「地球はまわっている」レベルのことをさも鬼の首とったかのように、しかもみんな言ってるZEみたいな感じでぶつけてくんの頭悪すぎんかちょっと。
裏でこそこそ「おでんは空気よめてない」とか言ってる奴ら全員に向けてるからねこれ。バカなの自覚しような。

っていうと大体雑魚は後付けで「いや、おでんは空気読めてないって事実を言っただけで別にそれがいいとか悪いとかいってないし～」とかなんとか言ってきそうだから
＞読めてなかったら何？それは悪なの？まじで何を思ってそれ書いたの？
こう訊いたんだけどね。ほんとつまんないな。
90：おでん：2020/07/03(金) 21:44:26: 矛盾することを言うようだけど
俺が暴れることによって、他の奴らが「ここに書き込みたくない」くらいに思ってほしいっていうのは俺の願望である一方
逆に俺が暴れることによって他の奴らが「よっしゃ俺もやったるで」って火がついたり、
まだ牙見せてねーやつらが俺のレスに触発されて牙むき出しにしてきて更にこのスレが盛り上がる結果になったらそれはそれで全然アリだとも思ってた
なんだかんだ俺も喧嘩師だから喧嘩したいし、観衆はどちらかといえばそっちを望んでるだろうし

別に俺は金もらってここに書き込んでるわけじゃないけど、俺も「古参」と呼ばれる立場になった以上、今となっては貴重なこういう場を盛り上げるべき立場にあると思ってる
だからセルシアの
＞このスレのおでんさんは、明石家さんま並みに有能な進行役だとボクは思っています。
この見方も全然あり、ってかたぶん古参とか板で経験積んで喧嘩の心得がある奴はセルシアと同じような意見になると思うし

>>55->>61あたりのいてもいなくてもいいような露骨に頭悪いクソモブのペラペラの書き込みとか見てると喧嘩してもないのに随分レベル差が出るなあって感じするよね
この場に書き込むならせめてバカでもバカなりに必死にない頭使って書き込んで欲しい

俺が５分で100文字書くならお前ら新規勢のバカは１時間かけて全力で100文字書いてこいよ
91：おでん：2020/07/03(金) 21:59:58: >>71
＞そこに3人目の古参として現れたおでんさんは、確かにいきなり真剣を鞘から抜いているように見えなくもありません。

お前は知らないかもしれないけど俺は喧嘩界にきて１年たったくらいの頃から「掲示板で真面目に喧嘩するときは（おでんって名前で）トリップをつける」って決めてる
それは通常有名古参、あるいは俺がそれに値すると認めた強者相手にしか行わない
バカは「おでんが保険かけてる」だのなんだの言うだろうが、おでん+トリップ装着は俺が相手がそれなりの奴だと認めたことの証であり、雑魚相手につけてしまうとこれまでトリップつけて喧嘩してきた奴らに失礼にもなると思うからこの流儀を曲げる気はない

まあ今回は赤村に呼ばれたし、相手もシュタインってことで別に最初からガチってもいいかなと思ったけど現状は
これ俺がトリップつけなきゃいけない状況ってくるか？って感じだなあ
ちなみにトリップつけたら基本直接的な喧嘩のレスは全部下書きするし推敲もする、１レスに時間もかける
今みたいに直接投稿欄に思いついたまま殴り書きみたいなことはしません

ま、言うなれば確かに真剣を鞘から抜いてるかもしれないけど、「鞘で」打ち合いに行ってるような状況ですね
シュタインもあんな感じだし現状はこれで十分だと思う
92：ODマン ◆gefTLHVTgM：2020/07/03(金) 22:12:31: >>84
こんちゃん帰るよ
93：おでん：2020/07/03(金) 22:34:47: >>74
すばらしい
さすが赤村
画面の前でお前のそのレス指差して拍手したわ
そうそれ！それ俺も言いたかった！ってことを的確に言ってくれる

こんちゃん（大爆笑）と赤村の喧嘩判定したときも、俺だったらこう反論するな～って内容を赤村がそのまま言ってくれてるところが何箇所かあったりしたけど
喧嘩板で自分に近いレベルだと思う瞬間（ある人物を強者だと思う瞬間）の１つが「自分が考えてるのと同様の内容をそいつが書いたとき」だよな～
なんかなんだろうな強けりゃ誰でも思考が被る回数が多いってわけでもないんだよな
俺の経験した中では強者の中でもひより（岡崎）と赤村は俺と思考が被ることが多い
まあ今は「喧嘩の中である主張に対する反論が同じ」とかじゃなくて単に残念な新参に向けたい言葉が同じだったってだけの話だが。

特にここね
＞てかさ、セルシアもおでんも俺も、今やこうして自分のＨＮとトリップ背負って掲示板に書き込むこと自体が珍しいわけよ。ネットで喧嘩してる連中なら誰しも聞いたことのある、ネームバリューを持ったこの三人が、一つのスレッドにこうして書き込んでることに先ず感謝を捧げて下さい。これを毎日音読して、暗記して、それぞれが居住する三地域に礼拝をしなさい。当たり前じゃねえからな！当たり前じゃねえからなこの状況！

ほんとこのスレがどれだけありがたい場、貴重な場かってことをほとんどの奴はわかってないだろうなあ
喧嘩板デビュー１年くらいの時の俺だったらもう全力でトリップつけて古参の首取りに行ってるよ（前にも似たようなこと書いた気がするけど）
俺からすれば後ろでこそこそしてる（？）新参の姿も見えないし
ここに出てくる奴もほとんどいないし（そして出てきてもアメピグの中学生以下のレベル）で、新参勢(笑)がどういう状況かよくわかってないから
なぜこんなすばらしい場にこれだけ煽られても出てこないのか、全力で魂燃やして噛み付いてこないのかがかなり謎なんだけど（まあ雑魚が噛み付いてきてもまともに相手する気ないけどね）
まあ

・陰ではこそこそびびって色々言ってたけどいざ現役最強クラスの３人がそろい踏みしたら怖くて出てこれなくなった
・そもそも掲示板という場がバカには敷居が高すぎて、書き込みたくても小学生レベルの書き込みしかできない（代表例：>>76）から恥ずかしくて出てこれない

辺りの理由かな。
まあ普段チャットとか喧嘩凸(爆笑）で内容ぺらっぺらの喧嘩してる奴らからすれば掲示板ってかなり敷居高いよね。
俺はあらゆるチャットにおいても最強の看板を手にしまくってきてて両刀だからチャット（あるいは喧嘩凸）専の奴らの気持ちってのはわからんけど
でもピグとかで何人も見てきたからね、そこそこ評価されてる奴が板にきたら通用せずに死んでいく様を。
特にここ数年は若年層の掲示板離れも著しいみたいだし、実際ここ最近いろんなとこで喧嘩してると「長文耐性」ない奴は昔に比べて明らかに多くなってると感じる。

別に新参勢(笑)のレベルが低かろうとそんなことはどうだっていいんだけど
でも強い弱い以前にまともに板で喧嘩すらできない奴らが古参や俺のことを弱いとか大したことないとかほざいてんならそりゃいけませんよって話ですわな
てか俺未だに実際のその手の書き込みを見てないんだけど誰か貼ってくれよ
集団でここ見てんだろ？
てか俺が負けてるとか弱いとか言ったバカの発言とかもスクショして全部貼ってくれねーかなマジで
名無しで書きゃばれねーって
喧嘩の立ち回り的に「誰かから又聞きしただけの話」とか「噂に過ぎない話」とかを事実として色々話を展開するってことはしたくないんだよね（実際違いますってなったら時間の無駄だし）
だけど陰でこそこそしてる奴ばっかで直接的な情報がいつまで経っても入ってこねーから俺もそういう立ち回りをせざるを得ないわけじゃん
こそこそ身内でわいわいしてないでそういうとこから空気ぶっ壊していこうよ
新参勢(笑)の誰かがここで名無しでみんなの「陰でこそこそ」した発言晒してみ？考えただけで面白いぞ
94：おでん：2020/07/03(金) 22:39:10: ＞あとね赤村くん、俺、これでも頑張って色んな新世代呼んでるのよ。なのにみーんな来ないんだわ。結局まともに喧嘩やってる新世代は俺だけ。これじゃあ勿体ないよねぇ。

お前でもいいから陰でイキってるバカの発言ここにスクショして晒せよ
甘やかしてるから>>76みたいなとんでもないバカが生まれるんじゃねーのか

古参馬鹿にする前に不甲斐ない仲間（かどうかしらんけど）の教育やり直した方がいいだろマジで
まずは掲示板に書き込む方法あたりからレクチャーしてやったらどうですか
95：おでん：2020/07/03(金) 23:03:06: >>76
その内容よく書き込めたな
それ書き込んだのすげーよお前、既に指摘されてるみたいだけどお前一人だけダンットツで圧倒的にレベル低いの
普通なら見下すとこなんだけど「この場」にそのゴミレスを書き込めたってもはや一周回ってすごいから画面の前で今俺拍手してるわ

たぶん一般的な雑魚なら雑魚なりに自分の立場や弱さ、レベルの違いをなんとなくでも感じて正しく「びびって」書き込まないと思う
（それがこれだけ俺や赤村が煽っても新参勢がロクに書き込んでこない理由の１つかもしれない）

てか、このサイコパスとかいう僕ちゃんはお友達、いないのかな？
なんでこんなことを訊くかっていうと、そんなゴミみたいなひどい書き込みしてたら流石に周りが何か言うと思うんだわ
僕ちゃんは集団で陰でこそこそ古参や俺の悪口言ってるメンバーの１人ちゃうんか？
だったら俺が言うまでもなく周りから「おいおいその書き込みはやべーって」って指摘が出るレベルの酷さだと思うわけ
だからそういう指摘出てないのかな～って思って訊いてみた
それとも新参勢関係なくただ勝手に湧いてきた一匹狼なのかな？でも「きましたｗ」とか書いてたしな・・・

ってかサイコパスって前まで俺と相互フォローだった奴？（今確認したら消えたみたいだけど）
であれば実年齢20歳とかそのくらいじゃなかったっけ？
今時その年齢でそんなひどいレベルのレス書くやつまじでいねーよｗ
いや、いるけど、いるけど「この場」にそのレベルのゴミレスを書き込める厚顔無恥さを持ち合わせてる奴はたぶんいねーよ
オンリーワンの才能じゃね？
冷凍して額縁にいれて保存して後世の喧嘩師たちに見せてやりたいくらいだな
かつては20歳にしてこんな頭悪い、愛おしくなるような雑魚もおったんやでって

もう俺もこの界隈いて長いから「おでんは弱い」って死ぬほど言われてきた
でもその理由が
＞1人だけ読みづらい文章で、フンガーフンガー余裕を感じない文章だからお前はレベルが低い（弱い）って事だ。
これ史上初。すごい。

たぶんこいつそのうち
「むつかしいことばをつかってるから赤村はおでんより強いと思います！」
とか
「ハンドルネームがかっこいいからセルシアはおでんより強いと思います！」
とか言い出してももはや驚かない。

とりあえずこのサイコパスとかいう何を間違って喧嘩界隈に足ふみ入れちゃったのかわからない謎の雑魚、誰か連れ帰ってくれねえか。
流石にこのレベルは相手にする気ないっていうかもうスレが汚れるから俺に関係ないことでも書き込まないで。
てかもう界隈からも消えてくれ。このレベルが喧嘩師やってると思われるときついし。

しかもコイツ俺が知ってるサイコパスなら日常的に「喧嘩の必勝法知りたい人はDMしてください」とかってツイートしてたような・・・
あ、もうこの辺にしとくわ。
とりあえず誰かさっさと引き取ってくれ。
96：おでん：2020/07/03(金) 23:07:17: 日本語狂ってるとこあるけどわざわざ訂正しません
97：サイコパスの母：2020/07/03(金) 23:33:53: サイコパスの母です
この度は息子が愚かな書き込みで醜態を晒しご迷惑をお掛けしました
二度と喧嘩板に顔を出さぬようきつくしかっておきます
大変申し訳ございませんでした
98：Anonymous：2020/07/03(金) 23:39:08: おでんがサイコパスにからかわれてるって案外ガチっぽい
99：サイコパスの父：2020/07/03(金) 23:43:07: おでんさん過剰にピキっちゃうから謝んなさい！
大変申し訳ございませんでした。
100：要：2020/07/03(金) 23:44:50: 100
101：セルシア ◆C9Mt7K.wHE：2020/07/04(土) 02:06:26: なんか他の2人と温度差があってちょっと言い出しづらいんだけど
「古参たち」って見方をされると誤解されそうなので、僭越ながら一応これ書いておきます。

　赤村氏「気概を見せろ！」
　おでん氏「それ俺も言いたかった！」

･･･まずはこのくだりについてですが
不肖セルシア的には、気概とか別に見せなくてもOKです。
もちろん見せてくれたら応じますけど、気概の無さを咎めるつもりは今のところありません。

同じ古参なのにどうして俺だけ温度差あるんだろう？と少し考えてみたのですが
恐らく、他の2名と違って、俺だけシュタインとかこんちゃんとかいう人たちの存在や人物像をぜんぜん知らないからだと思います。
あ、サイコパスって人も知らない。ドーモ初めまして。ガンバレ。爪痕のこそうぜ。

喧嘩師としてのアイデンティティを各SNS上にも構築し、またアンテナを張ったりしている赤村氏やおでん氏と違い
俺は喧嘩掲示板から一歩外に出たら、ただのイケメンで知的な大金持ちでしかなく
SNS上に点在する喧嘩界隈についてはマジで疎くて無頓着なので
「こんちゃんと名乗る人物がセルシアを見下している！」という情報を与えられても
ぶっちゃけ何の感情も沸いてこない･･･というのが正直なところです。
こんちゃんって人、俺の中では名無しさんどころか架空の人物とほぼ同じような認識しか持ててない。

なので、逆に言えば「わざわざ来てやったんだから！」みたいな感情も一切持ってないし
「会話のスクショをリークして陰口くんを引きずり出せ！」みたいな策に一枚噛むつもりもありません。

他の2名がどこまで戦場を広げるのかは知らないけど
〇〇がtwitterでこんなこと言ってた！とか、そういうのちょっと付いていけそうにないので
少なくとも俺は、このスレ内で完結する範囲で楽しく文字遊びするだけのつもりです。

p.s.
シュタイン死ね
102：サイコパスの息子：2020/07/04(土) 02:10:09: 父が無名で大変申し訳ございませんでした。
103：Anonymous：2020/07/04(土) 03:31:48: サイコパスに「コイン１枚入れたら半日くらいダンスしてくれるオモチャ」とか言われててワロタ
104：Anonymous：2020/07/04(土) 03:45:45: ＞＞＞>>61は俺の書き込みだし俺が自分の書込みに言及をするの？？www＜＜＜

これむちゃくちゃワロタ
105：サイコパス：2020/07/04(土) 03:51:54: 今日もおでん1人だけ素晴らしいフンガー反応ありがとうございます！！wwww
おかげで大爆笑もらっちゃいましたwww

＞すばらしい　さすが赤村　画面の前でお前のそのレス指差して拍手したわそうそれ！それ俺も言いたかった！ってことを的確に言ってくれる

>>61で俺が最初に言った通り、早速おでん赤村にすがっててワロタwwwwww

おでん、相手を弱いって言う時は具体的に理由を説明しろとか言ってなかった？w
見た限りダラダラと相手の事を弱いって言ってるだけに見えるけど、なぜ弱いのか説明できるの？？wwww
106：ソシオパス：2020/07/04(土) 03:53:58: >>105
サイコパスさん、名前出ちゃってますよ！！！！！！！！！！！
107：サイコパス：2020/07/04(土) 03:59:49: >>106
出しちゃってますよ！！！！！！！
108：ソシオパス：2020/07/04(土) 04:01:58: 意味わかってなさそうな上によくわからないノリで返してきてワロタ
109：サイコパス：2020/07/04(土) 04:06:26: フンガーリアクションをモロに楽しみたいならこれがオススメww
110：サイコパスの母：2020/07/04(土) 04:22:53: みなさん、酷いです！
純真無垢でまだ右も左も判らないうちの息子をそうやって寄って集ってからかって…

ほら、サイコパスちゃん帰るわよ！
もう書き込まないってママと約束したのになんですぐに破るの！
明日のおやつのミルクボーロは抜きですからね！
111：サイコパス：2020/07/04(土) 04:24:47: >>110
すばらしい　さすが赤村　画面の前でお前のそのレス指差して拍手したわそうそれ！それ俺も言いたかった！ってことを的確に言ってくれる
112：Anonymous：2020/07/04(土) 04:40:18: ふむ
113：ヘイヨー図鑑：2020/07/04(土) 04:42:54: ポケモン図鑑「ヘイヨーおでん」

タイプ: かくとう（パワー）/エスパー

とくいわざ:ねんちゃくだいはっきょう

備考:あたまはとてもわるいがもちまえのねんちゃくりょくできりょくをうばう

ばとうするとねんちゃくされるのでつねにほめておくのがじゅうようだ
114：ヘイヨー図鑑：2020/07/04(土) 04:59:48: ""実際は現役最強といっても過言ではない俺に対して「弱い」って評価が出てくるのって明らかに異常な事態だと思うんですよね

「おでんは最強じゃない、赤村の方が強い、セルシアの方が強い！」ならまだわかるよ全然。実際実力は拮抗してるだろうし、見る人が見ればそう見えることもあるだろう。

けどね「おでんは弱い」はあまりにも論理を乱しすぎというかちょっと有り得ないことですからね。

まあ単純に新参勢(笑)がそういう残念なレベルのバカばっかりなのかもしれないけどね（サイコパスとかいう一人だけ飛び抜けて頭悪い奴がいるけどあれが標準レベルならきっとそうなのだろう）

こっちがここまで死ぬほど「どこがどう弱いのか言ってみろ」「どう負けてたのか言ってみろ」つってもロクな中身出てこないし今後も出てこなさそう"なので、

俺の美しい歌声（https://youtu.be/t3MdCkll1SU 42:10～）でも聞いて、雑魚新参は帰ってください
115：おでん：2020/07/04(土) 09:44:01: >>100
これめっちゃ好きなんだけどなんなんだろうな

昔からあるよね突然沸いた要が華麗に>>100をかっさらっていく現象
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/40726/1345896525/l50
とか。
このログのやつは本人っぽいし突然沸いてるわけでもないけど、場合によってはいやお前全くここまで書き込んでなかったよな！？ってタイミングで突然要が>>100をゲットしていくってのもあった気がする
本人だったり本人じゃない奴が勝手に要の名前使ってノリでやってるのかな
乱気流とかでよく起こってたからやっぱ要本人が多かったのかな

とりあえず喧嘩界の７不思議に入ると思ってる
116：おでん：2020/07/04(土) 09:47:45: >>104
敢えて触れなかったけど
俺はそれ、かなりセンスあるギャグだと思うよ

俺も自分の発言内容に関して言及しろって言われたときは積極的に使っていきたいフレーズだね
喧嘩凸者(笑)って論理性とかそういった面にはかなり難があるけどこういうギャグセンはやっぱ高い奴が多いのかなって思いました
117：おでん：2020/07/04(土) 10:04:31: つーかこれ結局こんちゃん(笑)含めシュタイン以外の新参勢(笑)はまともに喧嘩できるやついないってことでいいのかな？
俺とセルシアは順番待ちってことかな？

なんで俺呼ばれたんだまじで・・・

俺は久々にこの「おでん」ってHNにトリップつけて魂燃やそうと思ってきたわけなんだけど
現状それが実現できる気配がないし

これからどうしようかな～
118：Anonymous：2020/07/04(土) 10:25:05: おでんとセルシアは帰ってもいいと思う
119：Anonymous：2020/07/04(土) 11:12:46: >>116
やめたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
120：Anonymous：2020/07/04(土) 12:24:23: 特におでんはコケにされるだけだし、撤退しなきゃ損するね
121：泡盛：2020/07/04(土) 12:26:53: 昨日の夜から急にサイコパス臭くなったなこのスレ
122：<font color="#DD0000">Archer@凛</font>：2020/07/04(土) 15:46:52: 友人づてにここ茶壺で喧嘩が起きていると聞き及び、一応初期のユーザーとして挨拶に参りました。

ところで、純粋な疑問なんですけど、どうして茶壺で喧嘩をすることに？

（あと、トリップの付け方って、E-mail欄に「#〇〇」と入力すればいいんでしたっけ？）
123：Anonymous：2020/07/04(土) 16:27:30: 誰？こいつ
124：黒い傍観者：2020/07/04(土) 16:30:22: 新参には分からないだろうが、おでんのヘイヨーネタを安易に出さないという暗黙の了解がある。やめるように。

奇しくも長年おでんを見てきた俺から言わせてもらう。

＞俺の経験した中では強者の中でもひより（岡崎）と赤村は俺と思考が被ることが多い

「強者と自分の思考が同じ」ということをわざわざアピールして、自分を大きく見せようとする「雑魚がしがち」なムーブがマジで痛すぎる。そこがセルシアや赤村と違う。自分を大きく見せようとしすぎて面白味も何もない駄文を垂れ流してるから「おでんだけ鼻息フンガーワロタ」って馬鹿にされるんだよ。
自分が大したことない人間であると自覚しているから、強者に擦り寄ることで自分を大きく見せようと必死なのか？

とまあ、俺なりにおでんの精神分析をしてしまった。俺が喧嘩界の発癌性物質と呼ばれる所以だろうか。
125：Anonymous：2020/07/04(土) 16:39:55: おでんはヘイヨーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
藤井はヨーヘイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
126：ヘイヨー図鑑：2020/07/04(土) 16:45:57: >>115

敢えて触れなかったけど
俺はそれ、かなりセンスあるギャグだと思うよ

俺も自分の発言内容に関して言及しろって言われたときは積極的に使っていきたいフレーズだね
ブサボおでん(笑)って論理性とかそういった面にはかなり難があるけどこういうギャグセンはやっぱ高いのかなって思いました

（https://youtu.be/t3MdCkll1SU 42:10～）

宇宙一ギャグセン高い自称最強喧嘩師の歌声はコチラ（笑）
127：藤木：2020/07/04(土) 16:48:53: ヘイヨーネタは卑怯卑劣
128：Anonymous：2020/07/04(土) 16:55:57: ヘイヨーネタが出てからヘイヨーおでんが元気なくなってきてるのヘイヨーすぎてわろたw
普段さんざん人をコケにしてるヘイヨーが自分がされるとヘイヨー化w
ダセエw
129：Anonymous：2020/07/04(土) 17:45:03: 民度というかレベル低いの流れ込んできたな
邪魔だから喧嘩する気ないなら静かにしとけばいいのに
130：藤井陽平：2020/07/04(土) 18:42:23: この度はおでんがヘイヨーしてしまい大変申し訳ございませんでした
131：藤木：2020/07/04(土) 19:35:27: 124要だろ。はい解散。
132：泡盛：2020/07/04(土) 19:42:32: おわったなここ
133：要：2020/07/04(土) 20:52:00: うんこ
134：Anonymous：2020/07/04(土) 22:54:58: おでんと要って兄弟みたいだよね。
同じ様なジャンルだし。
135：名無し：2020/07/04(土) 22:55:22: Anonymous(シュタイン)はなんでおでんやセルシアにまともなレス返さずステハンで「帰って～」とか言ってるんだろ？
136：Anonymous：2020/07/04(土) 23:15:22: >>135
シュタインだっていう証拠は？
137：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/07/04(土) 23:27:22: >>136
ある訳ねーだろ俺コテハンで書き込んでんだから
138：鋼兵：2020/07/04(土) 23:39:44: >>134
おでんは空気読まないだけ、要は障害者
139：名無し：2020/07/04(土) 23:44:20: Anonymous(シュタイン)独り言で自分庇ってるの普通にこわいよ
精神異常者(？)って言うのかな。
そういう統失系の人とは楽しいお話し(笑)できる気がしないので、根拠がどうとかには返信しないでおく
140：シュタイン ◆.p5v7MoS/s：2020/07/05(日) 00:06:30: シュタインは統失だから根拠がどうとかには返信しないでおく(こ、これで上手く誤魔化せたかな…あわあわ💦取り敢えず統合失調症っていっておけば怒るかな…ワクワク☺️シュタイン怒れ～！)
141：名無し：2020/07/05(日) 01:19:44: 根拠はあえて言わないが、シュタインはかなり怒っている可能性がある
もしそうなら俺の煽りが効いていることになるので面白いな
142：サイコパス：2020/07/05(日) 02:22:30: >>124
精神分析wwwwwwww
カッチョええwwwwwwwww
143：精神分析喧嘩術：2020/07/05(日) 04:02:34: ヨーヘイ
144：ピグパっぱ：2020/07/05(日) 04:11:24: 加害者がおでんを煽るサイコパスに対して、単なる売名目的だとピグパ言ってたから見に来たけど、別にそんな風には見えないな。

よく見ると論理的には五分五分だし、おでんが勝ってる要素ないんだよな。

むしろサイコパスのおちょくりや、便乗して遊んでる人達の煽りにおでんかなり効いてる様にも見える。
145：要：2020/07/05(日) 05:05:02: >>144
ここまで下手な自演は初めて見た
146：Anonymous：2020/07/05(日) 05:12:52: >>144

サイコパス自演ばれてんぞ～？
147：Anonymous：2020/07/05(日) 05:13:28: >>145
ヨーヘイヘイヨー
148：Anonymous：2020/07/05(日) 05:16:08: >>147
自演ばれたからってヨーヘイさんをヘイヨーしたらだめだぞ
149：ピグパっぱ：2020/07/05(日) 05:40:37: マジで自演じゃないよ。
ピグパで加害者が話してたから来ただけ。
そもそも内容間違ってないよな？
文章の長さ意外におでんが勝ってる所ない。
150：ピグパっぱ：2020/07/05(日) 05:45:13: サイコパスの自演って思われた所でどうでもいいか、
加害者がピグパで言うほどの状況じゃない事は理解したし。
151：Anonymous：2020/07/05(日) 05:54:11: 焦ってる焦ってるｗ
152：ヘイヨー図鑑：2020/07/05(日) 05:58:33: ヘイヨーおでん（https://youtu.be/t3MdCkll1SU 42:10～）がサイコパスになりすまして要を攻撃して要との間で共通の敵を作ろうとして頑張ってるのかわいいですね
153：ヘイヨー図鑑：2020/07/05(日) 06:02:12: 要セルシア赤村アーチャー凛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘイヨー（笑）おでん
（https://youtu.be/t3MdCkll1SU 42:10～）

下層喧嘩師が上層の方を引き込もうとするのはやめましょうね^^;
154：サイコパスの兄：2020/07/05(日) 06:19:27: この度は我が弟が露骨な自作自演をしてしまい大変申し訳ございませんでした
155：名無し：2020/07/05(日) 06:27:08: 途中からサイコパスおでんが演じていたのかよ

サイコパスのアタマの悪さの再現がうますぎて全く気付かなかった
156：名無し：2020/07/05(日) 06:34:31: >>138
>>133これ見たらすごく納得できた
157：副島：2020/07/05(日) 07:19:07: 確かに>>144や>>149はサイコパスの自演に見せかけようとしたおでんの自演の可能性が高い
実際おでんは過去に相手を持ち上げる身内の振りをして相手をコケにするやり方をとっていたことがある

おでんの自演である可能性が高いことを以下に証明していく

＞単なる売名目的だとピグパ言ってたから見に来たけど、別にそんな風には見えないな。＜
始めにこの部分
恰も売名目的に見えないことの説明をすると見せかけてその後一切売名目的否定の内容が見られない
無論、論理的に五分五分であったりおでんに勝ってる要素がなかったとしても売名目的の否定にはならない
この支離滅裂な文章構成は意図的に行われている可能性が高い

更に>>104でも嗤われているように傍から見たら誰でもわかる絶望的な穴である
＞>>61は俺の書き込みだし俺が自分の書込みに言及をするの？？www＜
これがまるで無かったかのように論理的に五分五分と言い切っている点についても興味深い
おまけにおでんは此処を論理的誤謬としてではなくギャグとして処理することで、まともに喧嘩する相手ですらないことを示唆し最大限にサイコパスを見下している
そしてその後サイコパスはその話に一切触れることすらできない状況に陥らされている
このような状況にも関わらず論理的に五分五分というのはおでんが意図的にサイコパスの知恵遅れ具合を再現しようとした可能性が高い
ちなみに”論理的に五分五分”というのもおでんが好き好んで使うフレーズの１つだ

そして
＞むしろサイコパスのおちょくりや、便乗して遊んでる人達の煽りにおでんかなり効いてる様にも見える＜
は決定的だ
おでんは>>95でマシンガンの如くサイコパスに向けて煽りを放っているにも関わらずサイコパスの反応は>>105
これは"煽り合い"でのサイコパスの敗北を意味する上、>>97>>102>>104>>106を始めとした"便乗して遊んでる人達の煽り"の中でもサイコパスに向けられたものは無視できない程多い

特に>>106~>>111までのクダリは見るに耐えない内容だ
>>106はそこまでの不自然なサイコパス擁護の書き込みの流れからサイコパスの自演を示唆する書き込みだろうと推測できる
それに対し>>107で出しちゃってますよと彼は述べているが、これは自演を認めている・・・？否、自演を疑われているということが理解できていないのである
そして案の定>>108で相手を困惑させている事が明らかになっている上、謎の>>109
誰も聞いていない上に話が完全に明後日の方向へと向かってしまっている
統合失調症を垣間見せるレベルで噛み合っていない
極めつけは>>110に対する>>111
何を意図したか全く不明だが恐らく深い意図はなく特徴的だったおでんのフレーズをとりあえずコピペしただけと言ったところか
いずれにせよ一連のクダリについては便乗煽りに対して完全に空回りしていると言った印象を受ける
自分が小馬鹿にされていることすら認識していない可能性すら感じさせる
おでんも恐らくサイコパスが小馬鹿にされていることを認識できていないと踏み”まるで自分が小馬鹿にされていることを認識できていないような振る舞い”を自演の中に組み込んだのだろう

これだけの凄惨な内容を
＞そもそも内容間違ってないよな？＜
と念押ししてくる所も態とらしい
サイコパスによる自演感を出すためのものだろう

Q.E.D.
158：藤井陽平：2020/07/05(日) 07:30:11: この度はおでんがサイコパスの自演と見せかけた自演をしてしまい大変申し訳ございませんでした
159：Anonymous：2020/07/05(日) 08:00:48: ＞おでんは>>95でマシンガンの如くサイコパスに向けて煽りを放っているにも関わらずサイコパスの反応は>>105

言われてみれば逃げ過ぎワロタ
160：名無し：2020/07/05(日) 08:56:04: >>157
お前頭悪いな
サイコパス自身の自演じゃないことの理由に全くなってない
161：Anonymous：2020/07/05(日) 09:08:48: >>103がサイコパスの自演臭い書き込み
その20分後に>>105でサイコパスの名前で書き込みがあったことで自演のために消してた名前が出てるぞとからかったのが>>106
それに対して>>107この出しちゃってますよ！！！は絶対馬鹿にされてるの理解してないなwwwwww
見てて恥ずかしいはwwwwwwwww
162：泡盛：2020/07/05(日) 09:35:58: これ本当はおでんがサイコパスの自演に見せかけようと自演したと思わせたい要軍団じゃないのか？
163：あのにます：2020/07/05(日) 10:08:30: まぁお前らのせいでつまんなくなったのは確かだよ
164：名無し：2020/07/05(日) 10:41:13: シュタインはいつになったらステハンでのお寒い工作辞めて、コテハンでおでんやセルシアにまともなレス返すんだか
165：あのにます：2020/07/05(日) 10:55:30: 招待制の掲示板に移行して
必要なログだけ参照させて
しゅたいんこんちゃん赤村せるしあおでん及び荒らさないような奴らだけ呼べばいーんジャネーノ
サイコパスとかそこら辺の荒らしどもキモさしかないし、誰がここ漏らしたのか知んねーけど湧いてしまったならもうしょうがないから
166：Anonymous：2020/07/05(日) 11:44:02: なんでおでんが最近雑魚扱いされてるのか謎w
最強は言い過ぎにしても今でも平均よりは上だろw
167：ヘイヨー図鑑：2020/07/05(日) 12:59:02: >>166

これ"「おでんが自演している」ようにアンチが見せようとしてる"雰囲気を作りたい
ヘイヨーおでん（https://youtu.be/t3MdCkll1SU 42:10～）ですね
168：赤村 ◆.K4TBRcXkA：2020/07/05(日) 14:04:34: >>122

今じゃ忘れ去られた廃墟で誰にも邪魔されない様に限られたメンバーで喧嘩をやっていこうという目的にピッタリだった。
廃墟板を探していく中で一番最初に目に入ったのがここ茶壺だった。

そしてお久しぶり。

ここはご覧の通りお邪魔虫がわきすぎたので、別の板にお引っ越しして、限られたメンバーで続きをやっていくことになった。
興味があれば俺のツイッターにでもＤＭをくれ。(@full_chinn)
169：Anonymous：2020/07/05(日) 14:10:17: ネタバレするとサイコパスは要がこの場を荒らすために仕向けた荒らし
全員要の操り人形なんですよ君達
5963
170：Anonymous：2020/07/05(日) 14:51:47: 要ってガチでしょうもないな
いくらおでんのことが嫌いでもこんな滅多にない場を荒らしたらダメだろ
空気読めよ
171：某ピグパ民：2020/07/05(日) 18:06:03: サイコパスって元々評価全く高くないからね
本人の自己評価はやたら高くて喧嘩攻略法教えますとか言ってるけど陰では嘲笑されてる
ここでおでんに一矢報いたかったんだろうけどまともに相手すらされてないのは笑ったわ
172：Anonymous：2020/07/05(日) 18:48:19: これ言っていいのかわからないけどサイコパスの母とか色々でサイコパス玩具にして遊んでるのって
ぶっちゃけおでん関係者でも要関係者でもなくてピグパや新規勢の関係者だよなこれ
173：某ピグパ民：2020/07/05(日) 19:00:08: >>172
大体あってる
おでんとかはここでサイコパス見て新世代こんな馬鹿ばっかりなのかよみたいなこと言ってたけど新世代の中にもまともな人間はいる
今回先陣切ったサイコパスが思った以上に内容酷くて放っておくと余計に新世代が馬鹿にされそうだったし、本人気づいてないと思うが新世代の一部は前からサイコパスのこと見下してたからそれもあってちょっと遊んでみた
でもそれ以外にもかなり便乗して遊んでる人いるぞこれ
174：Anonymous：2020/07/05(日) 19:27:47: おでんのこと弱いって言ってた奴ら呼んでくるわーで果敢に一人だけ飛び出してきたのにおでんに相手にされず周囲は便乗で煽り実はその中に身内のはずの新世代勢もいたとかカワイソすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175：要信者：2020/07/05(日) 20:10:52: 要さん万歳
176：要信者２：2020/07/05(日) 20:48:46: 要＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
177：Anonymous：2020/07/05(日) 21:04:32: サイコパスは普段ならよくいる勘違いザコってくらいで騒ぎになるほどでもないはずだったが
よりによってこんちゃんですら身を引いたこの化物の巣に一人書き込んでしまったが故レベルの低さが際立ったな
自業自得だが
178：マジレスマン：2020/07/05(日) 22:30:27: セルシア赤村アーチャー凛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘイヨー（笑）おでん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞要
179：Anonymous：2020/07/05(日) 22:35:11: もうみんなとっくに新しい掲示板に移住してるのにここに取り残されてる奴ら(笑)
180：要信者３：2020/07/05(日) 23:52:03: このスレの勝者、要！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
181：ヘイヨー図鑑：2020/07/06(月) 02:05:59: ヘイヨー（笑）おでん（https://youtu.be/t3MdCkll1SU 42:10～）が粘着を火消しして終わらせようとしてるの笑いました
182：ヘイヨー図鑑：2020/07/06(月) 02:08:19: >>177
>>178
>>179

ヘイヨー（笑）おでん（https://youtu.be/t3MdCkll1SU 42:10～）の自演レスって何故ここまで分かりやすいんでしょう
やっぱり頭が弱いから？
183：無敵要塞ザイガス ◆mDGIQ/A4z2：2020/07/06(月) 04:20:03: てｓｔ
184：無敵要塞ザイガス ◆mDGIQ/A4z2：2020/07/06(月) 04:20:40: shitaraba.netからの急激なアクセス数増加により
おでんさんヘイヨー動画（https://youtu.be/t3MdCkll1SU）の
再生回数が1000回を突破しました。ご支援ありがとうございます。
185：無敵要塞ザイガス ◆mDGIQ/A4z2：2020/07/06(月) 04:21:49: しかしながら、半月程前にアップロードした
カナメラップ動画（https://youtu.be/bVQDN5knLg4）が
現状、視聴回数30回と伸び悩んでおります。
こちらの方も、ご支援のほど何卒宜しくお願い申し上げます。

現在、DrrrChatNews動画制作チームでは
紛失した録音素材の鋭意捜索に当たっております。
録音内容の詳細は、以下の通りです。
186：無敵要塞ザイガス ◆mDGIQ/A4z2：2020/07/06(月) 04:25:54: ◆不死身傭兵（仮名：カナメ）未成年和姦計画
・カナメ氏が某アメーバピグのカリスマ女喧嘩師（仮名：サキ）にスカイプで急接近。
・サキ氏はハッキリと拒絶を示したものの、カナメ氏は「今から行くから」と静止を振り切り外出。
・カナメ氏、深夜に岡山JCTから岡山自動車道～山陽自動車道にヘイヨー（侵入）、大阪まで（軽自動車で）ヘイヨー（直行）。
　※外出から山陽自動車道ヘイヨー（突入）までその間約20分
・大阪まで行く途中、高速料金を支払うお金が足りないことに気付き、
　焦りのあまりサキ氏へLINEで狼狽するも、高級シークレットブーツの購入で溜まっていたTSUTAYAポイントで乗り切る。
・合流後、ラブホへ行く前にカナメ氏はコンビニへ立ち寄り、凶器（爪切り）を購入。Tポイントを補充。
・ラブホでセックス！カナメ'sはおなかの上に着床。（録音部分はこちらになります）
・後日、心的外傷後ストレス被害と腹部のかゆみを訴えたサキ氏は母親同行のもと、
　録音素材を携えて警察へ出向くも、事件から数日経過していた(？)という理由で強姦とは認められず、和姦で決着。
・数カ月後、カナメ氏は全く別の女性との未成年淫行により書類送検。

心当たりのある方は（https://twitter.com/DaivQ）まで、DMをお願いいたします。
187：喉仏：2020/07/06(月) 06:44:14: 荒らしどうこうの前にヘイヨーおでんが各方面に嫌がらせしてるから仕方ない
ヘイヨーを呼んだのが一番の間違い
188：あのちゃん：2020/07/06(月) 10:37:15: ヘイヨーとヨーヘイ空気読めんからいらん
189：要信者：2020/07/06(月) 12:09:44: 実はおでんのラップもあるんだゾ
https://twitcasting.tv/ignition94/movie/587883796
190：Anonymous：2020/07/06(月) 17:18:53: おでんと要の激アツラップバトル
191：おでん信者：2020/07/06(月) 19:45:06: >>189
白日歌えるのすげえww
192：おでん信者２：2020/07/06(月) 20:06:36: しかもふつうにうまい
193：要信者４：2020/07/06(月) 20:12:53: わすーれさーせーてーーーーーーーーーーーーーーーーー

クレヨーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
194：Anonymous：2020/07/07(火) 00:16:35: かなめさんのカラオケはまだですか？
195：あの二マス：2020/07/07(火) 00:51:03: 新しい方、要とかいう障害者以外は呼ばれてて草
196：Anonymous：2020/07/07(火) 01:12:22: ﾍｲﾖｯﾍｲﾖｯ

俺ならこのまま乗ってくこのbeat～～～～～～～～
197：加藤：2020/07/07(火) 07:54:18: >>195
だって要だけ頭抜けて弱いじゃん
198：Anonymous：2020/07/07(火) 12:06:13: 場所知ったらくるだろ
199：普通の人：2020/07/07(火) 18:49:33: 正直新世代の大半よりは要のほうが強いと思う
200：要：2020/07/07(火) 23:06:06: 200
201：ヨーヘイヨー：2020/07/08(水) 03:07:39: >>199
アリエナイヨー
202：Anonymous：2020/07/09(木) 13:24:25: >>186 この当時JK喧嘩師がばどがって噂聞いたんだがガチ情報？
203：Anonymous：2020/07/10(金) 20:52:33: 要の狭い交友関係とばどがが大阪在住ってことを考えるとそう聞いたならそうなのだろうな
2015年か2016年のできごとってことか
204：Anonymous：2020/07/12(日) 00:30:49: わりとガチで言ったらいけない話なんじゃないのかコレwwww
205：ピグパ危険人物：2021/09/26(日) 13:46:46: 渋谷エリア危険人物
SHØ　PF-0301-2523
他人の写メ悪用、自称ナルシスト
渋谷５エリアに毎日常駐

チン物件点滴中(元miyu@入院中)　PF-0073-9639
SHØを狙っているBBA　入院中点滴中とピグ名に書きメンヘラ全開
口が悪く過去にピグパで問題を起こしフレ全削除だが最近渋谷５毎日に出現

MiTan（元女豹副代表）PU-0948-9633
ギャルパテ主まいちの手下だったが問題起こし首になる
まいちの影口がひどくドン引きレベルでまいち激おこ

特にSHØ、チン物件に関しては悪口大好きメンヘラなので要注意です。
皆さん見かけた際は関わらないようにしましょう