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Ryu-na BBS
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モデリング教授のお礼
龍菜さま、びび朗さま有難うございます。
お礼遅くなり申し訳ありません<(_ _)>
自己所有のソフトはPro/Dなのですが、
龍菜さまを尊敬しておりますゆえんにて
こちらで、手順と概念を教授頂きたいと思いました。
龍菜さまの筐体のみワイヤーフレームとは考えもつきませんでした。
なるほどです。
びび朗さまの「2次元断面」の件で
Pro/Dの断面コマンドを使うという事を忘れていました。
（２Ｄばかりでしたので・・・）
どちらも試してみます。
ありがとうございました。
また、ご指導頂けましたら幸いです。
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あけまして
新年おめでとうございます。
本年もまた、よろしくお願いいたします。
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あけましておめでとうございます
新年あけましておめでとうございます。
今年は積極的に書き込みをしたいので（質問、できれば回答）、皆様よろしくお願いします
http://www66.tok2.com/home2/ummttko/
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長谷寺
3日は天気が良かったので、散歩も兼ねて実家の近くにある「長谷寺」へ行って
きました。人影もまばらな境内を散策していると、すがすがしい気分になります。
ただ、399段の登廊の往復は運動不足の膝をガクガクにさせるには十分でした。
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☆謹賀新年☆
あけましておめでとうございます。
本年も宜しくお願い致します。
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あけましておめでとうございます
昨年はお世話になりました。本年も宜しくお願い致します。
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Pro/E Wildfire2.0
はじめまして。私は今まで主にCATIA V4で設計業務を行ってきました。
現在、Pro/Eを習得するべく、TrialEditionで練習しています。
簡単な形状はモデリングできるようになったのですが、まだまだ使いこなすレベルに達しておりません。色々なサイトを読み漁って日々格闘しています。
私の数ある悩みの中でいくつか質問させて下さい。
（１）龍菜さんのサイトの中で石鹸箱を作る練習問題にチャレンジしていますが、外形変更で直方体の側面を平面から曲面に変更する所で立ち往生しています。スケッチの定義を編集するとエラーになってしまい、どうにもなりません。スケッチ置き換えの方法をご教示頂けないでしょうか。
（２）図面設定をカスタマイズしたいのですが、config.dtlが見付かりません。このファイル自体を自分で作成して設定するものなのでしょうか？
（３）今までCATIA V4やCADAMにどっぷり浸かってきたせいか、Drawing／Modeling共になかなかスムーズにいきません。CATIA V4とPro／Eを比較したり、対応する機能を紹介しているサイトなどがあったら教えて下さい。また、この両者の違いについてご意見があれば、お聞かせ頂きたく。
Pro／E超初心者で質問が尽きず、長くなってしまいましたが、ご助言頂ければ幸いに存じます。宜しくお願い致します＜(__)＞
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Re: Pro/E Wildfire 2.0（図面設定）
新年おめでとうございます。
答えやすい部分から、個別に回答しますね。
> （２）図面設定をカスタマイズしたいのですが、config.dtlが見付かりません。
> このファイル自体を自分で作成して設定するものなのでしょうか？
何も設定していなければ、config.dtl はありません。もし、最初から作る場合
は、新規の図面ファイルを作成したあとで、「ファイル」→「プロパティ」→
「図面オプション」で、デフォルトの設定が読み込まれていますから、それを名
前を付けて（config.dtl）保存してから、項目を設定していきます。
しかし、、、
何もわからない状態でやるにはどの項目をどのように設定すればよいかわからな
いと思いますので、下記のURLから私が公開している設定ファイルを使ってみて
下さい。それから、自分なりに修正していけばよいと思います。
環境設定ファイルの説明
http://www.page.sannet.ne.jp/gah01300/proe/manual/knowhow/config_pro.html
環境設定に関する解説書（PDF）
http://www.page.sannet.ne.jp/gah01300/proe/manual/knowhow/setup_proe_20041003.pdf
環境設定ファイル一式（config.dtl はこの中にあります）
http://www.page.sannet.ne.jp/gah01300/proe/manual/knowhow/setup_proe_20041210.zip
図面設定ファイルの説明
http://www.page.sannet.ne.jp/gah01300/proe/manual/knowhow/config_dtl.html
図面設定ファイル（config.dtl）は、私が以前 CADAM を使っていたこともあり、
CADAM っぽい設定にしていると思いますので、違和感無く使えると思います。
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Re: Pro/E Wildfire 2.0（スケッチの置き換え）
> （１）龍菜さんのサイトの中で石鹸箱を作る練習問題にチャレンジしていますが、
> 外形変更で直方体の側面を平面から曲面に変更する所で立ち往生しています。ス
> ケッチの定義を編集するとエラーになってしまい、どうにもなりません。スケッ
> チ置き換えの方法をご教示頂けないでしょうか。
石鹸箱
http://www.page.sannet.ne.jp/gah01300/proe/manual/knowhow/design_sense.html
スケッチの置き換えは、新しいスケッチを描いたあとで、「編集」→「置き換え」
から、「新しく描いたスケッチをピック」→「古いスケッチをピック」という操
作で親子関係を保ったまま置き換えることが出来ます。
実際の業務では、直方体のスケッチを曲線に置き換えるなどという作業はせずに、
カットフィーチャを追加して済ませてしまうのですが、修正作業の内容によって
はこのようなスケッチの置き換えを覚えておくと便利ですね。
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Re:Re: Pro/E Wildfire 2.0（スケッチの置き換え）
龍菜さん、
早速のご回答ありがとうございます。
図面設定をやってみました。CADAMっぽい設定との事で、やはり見慣れた図面は落ち着きますね（＾。＾；設定の仕方も大体理解できましたので、さらにカスタマイズしてみようと思います。
スケッチの置き換えの方も上手く出来ました！
今までの感覚だと、この変更によって直接影響を受けるラウンドを削除し、ベースフィーチャを変更した後、ラウンドを再挿入する。という方法をとっていました。一発で出来た時は感動して、思わず「おぉぉぉ〜！」と声を出してしまいました（＾。＾；
この二つの悩みでモチベーションが低下していたところだったのですが、完全に回復しました！やる気満々になったので、さらなるスキルアップを目指して頑張ります。
また質問させて頂くと思います。今後ともよろしくお願い致します。
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ホームページ検索
早速ですがご質問したく、お願いします。
Pro/ENGINEER は機械関係（機構設計、金型設計 etc)ではよく見かけするのですが
デザイン関係などでは見かけることがありません。
あまり詳しく分かってはいないので曖昧なのですがレンダリング関係は
他と比べて少し弱そうなので、それが原因かなって気がしています。
そこで皆さんにお聞きしたいのですがPro/ENGINEER のデザイン集などが掲載されている
ホームページなどをご存知でしたら教えていただきたいのです。
検索サイトで引っ掛かるのは機械関係（歯車や車のエンジンなど）が殆どで
当方が探したいのは曲面が多様されているような外装デザインなどが掲載されている
ホームページなんです。
アップされているのがPhotoshopなどで加工されているものでも構いませんので
教えてください。
CGだと曲率や接合部分はごまかしがききますが3DCADだとその部分は曖昧に出来るもの
ではないので一度見てみたいのです。
私は設計者と呼ぶには程遠い場所にいますがPro/ENGINEER には大変興味をもっていて
デザイン方面から携われないかなと考えています。
操作も基本の基本は数％ほど習得いたしましたのでこれからデザインなどを描いて
いくところです。このBBSに逆らうようなのですがSarfaceメインで考えております。
ご教授と共に参考HPなど教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。
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中国事情
一年ぶりくらいの書き込みです
といってもハンドル名変更したのでわからないかもです
私仕事の関係で昨年春くらいから中国の方へ長期滞在が続いております
今年も早々明日出発の予定です
その上で相談というか、皆様におききしたい事がありまして
この掲示板に書き込みするのは場所違いかなどとも思ったのですけど
業務は中国と日本でautocadデータのやりとりをしています
私はそこで現地社員の設計者教育といった所
ところが、インターネットの環境が著しく悪く
場合によってはネットに接続も不能といった事もしばしばあります
社内にいちおはネットワークを管理している部門もあるのですが
そこの部署の腰が重いせいもあってか、なかなか改善されません
部署の担当者曰く、中国のネット環境そのものが悪いなど言う発言もあるのですが
本当にそうなのかと私は疑問に思ってます
同様に中国と日本で図面データのやりとりをなさっている会社の方おられますでしょうか？
その上で、同様の悩み事抱えているのでしょうか
それとも全くそのような事が無いという方おられましたら
御教示お願いします
対策方法を教えてくださいなどとは申しません
全くないというならば自社のネットワーク関係のどっかに問題ありで対策する必要がありで
今回の滞在期間中に問題解決するのも、業務のひとつでありまして・・
ちとばっか畑が違うのですけど
なにしろネットが使えないと業務そのものが停滞してしまいがちで
現在はauocadメインなのですが、もしかしたらそのうちにpro/eデータを取り扱うかも・・
pro/eデータとなるとａｕｔｏｃａｄデータの比ではありませんので
Ｐｒｏ／ｅデータの転送などをやられている会社の方おられましたら
御意見を伺えれば幸いです
そういえば、龍菜さんもなんどか中国とかにいらしてるみたいですが
データの転送などはなされていないのでしょうか？
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re:ホームページ検索
こんばんは。
>Pro/ENGINEER は機械関係（機構設計、金型設計 etc)ではよく見かけするのですが
>デザイン関係などでは見かけることがありません。
確かに少ないですね。
でも、pro/eをデザインツールとして使ってるメーカーさんやデザイン事務所は結構
あるんですよね。機密保持とかうるさいから、あまり表に出せないんですよね。
>あまり詳しく分かってはいないので曖昧なのですがレンダリング関係は
>他と比べて少し弱そうなので、それが原因かなって気がしています。
はい、ＣＧソフトと比較してしまうと・・PRO/E標準のphotorenderでは
透明部品の光屈折がないんで、この辺は致命的かな。OPTのphotoluxを
組み込むとある程度できるようですが、価格が価格だけに・・だから
他のCGソフトに移植してレンダしてる人多いんじゃないかなぁ・・。
>当方が探したいのは曲面が多様されているような外装デザインなどが掲載されている
>ホームページなんです。
龍菜さんの例題（リモコン、ホチキスなど）が一番、pro/eらしい意匠サンプルかも・・。
PTCのHP（龍菜さんのリンクにあります）に行き、PTC AWARDの受賞作品は結構あるので
デザインらしきものもあると思いますよ。
>CGだと曲率や接合部分はごまかしがききますが3DCADだとその部分は曖昧に出来るもの
>ではないので一度見てみたいのです。
ごまかしはきかないんで、モデリングスキルがそのまま出ちゃいますね。（汗）
pro/eをデザインに使ってる方は、多分、後工程にそのデーターを利用することが
目的だと思います。特にスプラインや徐辺断面のイメージをデザイナから設計者に
伝達するのは難しいので、デザイナーが意匠データーを作成し、設計に引き渡す
って感じでしょうか。設計時に発生する変更も、履歴のあるpro/eなら都合いいですよね。
「嘘のないデザイン」をするためにも、pro/eをツールに使うの大賛成！！
でも、プレゼン優先の画像ってことになるとぉ・・もの足りないかも。。。
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re:ホームページ検索
こんなのもありました。
Pro/ENGINEER Advanced Rendering のサンプル
http://www.ptc.com/products/proe/ar/images.htm#
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re:ホームページ検索
gaku様、早速のご返答ありがとうございます。
>でも、pro/eをデザインツールとして使ってるメーカーさんやデザイン事務所は結構
>あるんですよね。機密保持とかうるさいから、あまり表に出せないんですよね。
そうですね。メーカーさんに依頼されたデザインは出せないですよね。
ですので他CGデザイナーがHPで自作デザインを提供しているようなHPが
あればよいと思ったのですが見つけれませんでした・・・。
>他のCGソフトに移植してレンダしてる人多いんじゃないかなぁ・・。
自分がデザインしてレンダするときはIGES変換などをして他CGにインポートさせて
のレンダになるでしょうね。
>ごまかしはきかないんで、モデリングスキルがそのまま出ちゃいますね。（汗）
ごまかしがきかないデザイン。一つ自分の課題として頑張ろうと思っています。
過去の経験のしわ寄せが一気に来そうなのでそれを克服して新たなスキルアップを
今年の目標にしております。
『世の中に「モデリングできないものはない」』ってのがPro/ENGINEER を使うこと
で言えるようになれますよう・・・。
サンプルのページも教えていただきましてありがとうございます。
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Re: ホームページ検索
こんなのもありますよ。（中国語だけど、画像ばかりなので参考になるかな）
http://www.szcad.net/gallery/gallery_local.htm
こういったサイトはどこでもそうなんだけど、自分の腕に自信があるんなら、
シェーディング画像だけでなく、ワイヤフレームのお画像も同時に載せてほし
いものですけど。
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サーフェス→コピーの質問です。
龍菜さん、他常連の皆様、遅ればせながら明けましておめでとうございます。
今年もたまに質問を書き込ませていただくかもしれませんので、よろしくお願いします。
早速質問したき件がありますのでどなたかご教授ください。
（下の方に石鹸箱の例も出ていたのでちょっと類似して・・）
２００１バージョンで、サーフェス→コピーを使って石鹸箱を完成させましたが、
Wildfireで同様に作ってみました。
完成はしたものの疑問に残ったのがこのサーフェス→コピーです。
メニュー「編集」下のコピーペースト機能が２００１のその部分の機能になると理解しておりますが、
コピー時に選ぶサーフェスに、全く意味がないのかどうかがわかりません。
貼り付け時にきちんとサーフェスを選べば問題なくモデリングできますよね。
「コピー」は単純に「貼り付け」メニューのグレーアウトを解除するだけで、
そこで選ぶサーフェスはどこを選んでも結局完成に影響なしに思えます。
実際のところ、何か意味があるのでしょうか？
自分の理解だけで下手に学生に教える訳にはいかないので、誤認を防ぐ意味もありまして書き込みました。
どうかご教授ください。よろしくお願いします。
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Re: ホームページ検索
龍菜様
ご返答ありがとうございます。
デザイン（設計もかな）という部分では曲面の状態を知りたいって思うのは
よくありますね。もし私が今画像を載せるとしたらやっぱりシェード画像に
なるでしょうね・・・。
Pro/ENGINEER の第一人者であられる龍菜様のデザイン集なんて見れること
が出来たならすごく勉強になるでしょうね。
現状では頭にイメージ出来たことを表現することに時間が掛かりすぎると
いう、ナンセンスな状態です。
そしてまだ全てをPro/ENGINEER 上では表現できない自分にやきもきして
います。
いつかデザイン集なんてものを作れる日を目指して・・・。
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データムカーブ
現在、リモコン編トライ中です。
そこで質問なのですが、可変断面スイープに使う基準軌道をデータムカーブで作成するとありますが、データムカーブとはどのように使えば良いのでしょうか？
スケッチでスプラインを作成し、そのスケッチを基準軌道にして可変断面スイープを作成できていますが、問題ありでしょうか？
また、両者の違いについて定義を教えて下さい。
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RE:データムカーブ
こんにちは。龍菜さんビジーかな？
>スケッチでスプラインを作成し、そのスケッチを基準軌道にして可変断面スイープを作成できて
>いますが、問題ありでしょうか？
今、どこまで進んでますか？
コマンド中のスケッチでは、平面上でのカーブ軌道しか与えられないですよね。
曲面に投影したカーブなど、予め作っておかないとできないケースが多いと思います。
>両者の違いについて定義を教えて下さい。
できたサーフェス自体は同じ形状だとは思いますが、、、
これは、私流かもしれませんが、本来デザインや設計を進める上で
いきなり作るべく形状は描けないと思うのです。内蔵物との関係やら、
どんなかっこがいいかなぁ・・なんて、検討すると思うんです。
で、私の場合、検討にデータムカーブを多用します。
たとえば、内蔵物からのクリアランスを考慮した必要条件の円や、通過ポイント
など、絶対条件をスケッチしておき、それら条件をクリアするスプラインを引いて
意匠検討してゆきます。やがてそれが軌道となるのですが。
もちろん手段としては、ASMで確認、またはASMの図面で確認もできますが、条件を
書き込んでしまったほうが、カーブ修正時の目安にもなりますし。
また、軌道をデータムカーブで作っておくと、徐辺断面での不具合がある程度予測
できます。たとえば、カーブがオフセットできない小さい半径が存在してるとか
シェルで抜けない曲率など。
サーフェス同士をマージしてソリッド化できないなんて時など、カーブ定義の比較
を修正コマンドですぐ見れますし。
モデリングも難しくなっていくと、カーブ端点に中心軸を置き、それに正接カーブを書く、
垂直データム平面を置く、とか、曲率連続のカーブを分割して利用するとかって事も
だんだん出てくると思うのでデータムカーブで慣れてしまったほうがいいかもしれませんね。
あと、図面にサーフェス定義を説明しなければならない時も、カーブがあると説明しやすい
ですかね。（・・そういう説明は、したくないけど・・）
その他、大きな意匠変更があった場合、旧意匠の残像をカーブとして残せますし・・。
ということで、データムカーブを使うメリットは他にも多々あると思いますが、デメリットは
あまり見当たらないと思います。しいて言うと、あまりカーブが多いとわけわからなくなるので
レイヤーで、検討カーブ、軌道カーブなど分けて管理したほうがいいですね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
データムカーブ利用に関しての余談
これは、龍菜さんに指導して頂いたことですが、機構検討（たとえばリンク機構の動作検討）
などにも、データムカーブだけでかなりの検討ができます。その検討されたカーブに
肉をつければロボットアームの出来上がり！みたいな感じで、目からウロコでしたが。
このデータムカーブの定義変更だけで、アセンブリが連動し、状態図の作成や、動作途中の
干渉チェックなどすばやくできるというもので、データムカーブの使い道はいろいろ
あるようです。
この辺の話はホチキス、マジックハンドの設計でも出てきてると思います。
「動きを作っておくのがポイント」って部分ですね。
あと、どなたかフォローお願いしますぅ。
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RE:データムカーブ
>データムカーブとはどのように使えば良いのでしょうか？
自分も、初めてＰro/Ｅに触れた時は、何なんだろう？ でしたが、、、
少し使って見れば、理解できると思います。
個人的には、このデータムカーブは、お気に入りですね。
ＣＡＴＩＡには、ないんだ、、、
データムカーブは、名前の通り、フューチャベースで扱えるラインですから、応用範囲も色々と思います。
データムカーブでなく、断面スケッチラインを軌道にした場合、見かけは同じように見えますが、綺麗な曲面を作ろうとすれば、元の軌道ラインも綺麗じゃないといけないと思いますが、通常の断面スケッチラインで、それが可能かどうかですよね。
（意匠面は、門外なので詳しくは解説できません。）
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RE:データムカーブ
あっ、、、gakuさんの解説を見てね。(^_^;)
自分のは、無視してくださいね。
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Re: データムカーブ
> 現在、リモコン編トライ中です。
がんばって下さいね。そして、自分なりの方法を見つけて下さい。データムカー
ブについては、gakuさんが答えてくれたので、「補足」という位置づけで書きま
すね。
> そこで質問なのですが、可変断面スイープに使う基準軌道をデータムカーブで作
> 成するとありますが、データムカーブとはどのように使えば良いのでしょうか？
Pro/Eの場合は空間上や平面上に作成したワイヤもフィーチャとして扱えます。
これがデータムカーブ（カーブといっても直線も含む）と呼ばれるものです。
データム平面が面積も厚みもない基準平面だとして扱うのと同じように、データ
ムカーブも太さがない基準カーブとして扱います。
データムカーブもスケッチして作りますが、スケッチは単なる図形なのに対して、
データムカーブは突起やシェルと同じく「フィーチャ」という位置付けになりま
すから、フィーチャ情報をちゃんと持っています。このことは、これから高度な
使い方をしていけば、ありがたみがわかってくると思います。
このようにあらゆる要素がフィーチャとして扱えるのがPro/Eのいいところです。
他のCAD（SolidWorks、CATIA、、、）ようにスケッチ線を代用してごまかす必要
がないんです。
> スケッチでスプラインを作成し、そのスケッチを基準軌道にして可変断面スイー
> プを作成できていますが、問題ありでしょうか？
> また、両者の違いについて定義を教えて下さい。
要するに、練習問題をなぞるモデリングでは失敗ややり直しという試行錯誤が発
生しないんですよね。道筋は既に決められていますから。ところが、実際の設計
では、可変断面スイープでサーフェスを作ったけど、イメージが違うから作り直
し、となったとき、データムカーブで軌道を作ってあれば、それは利用できます
から、楽でしょう？スケッチで軌道を直接かいてれば、そこからやり直しです。
また、複数の軌道をデータムカーブで作成しておいて、どちらがいいかな？とい
う試行錯誤も簡単ですね。
あと、gakuさんも書かれているように、3次元空間内に立体的に這い回るような
軌道はスケッチでは無理でしょう？
※ところで、おまけです。可変断面スイープさえ覚えてしまえば、通常の押し出
し（突起やカット）で作る形状も、回転で作る形状も、ドラフト形状も作れて
しまいますから、実は万能のコマンドなんですよね。
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Re: データムカーブ
さすが、龍菜さん。 頭文字Ｄ-高橋兄弟のお兄さんみたい。（知ってます？マンガ）
ああ、納期迫ってるのにこんなことしてていいのだろうか・・正月ボケで、やる気が。。はぁ〜。
ということで、たとえばこんなのを作ってみました。その１：マウスの応用（ちょっと手抜き）
http://www.avis.ne.jp/~gds/images/curv1.jpg
サーフェスを作成前に、構造条件（この場合２つの円部に円い部品がつく）をデータムカーブ
で描き、意匠のアウトラインを検討。左右の軌道カーブのバランスや、曲率の合わせ。
円い部品の周りは限りなく円に近いスプラインで回したいので、下書きに円をデータムカーブで
作成してます。（私はR-R-Rの近似でスプライン作るの嫌いなので、円を参考にポリゴン修正）
てな感じで、データムカーブを利用してます。
実際にモデリングしてみると、今度は高さ方向で円部品との境界に不満がでるので、天面の
基準カーブを修正したりRhoを変えたり・・となって行きます。
う〜ん、この場合円の稜線高さが揃うのは無理なので、デザイン的にゆるせなければ
別の作り方か、デザインそのもの変えてしまうかもしれませんが・・。暫定作なので
お許しを〜。
その２：実際の設計編
http://www.avis.ne.jp/~gds/images/curv2.jpg
デザイナーからＲ−Ｒ−Ｒの指示書をもらって、設計に反映させるのが一般的かと
思いますが、そんなもん使えるかぁ！ってことで、とりあえず、カーブで書いて見る。
内蔵物のレイアウトを調整しながら、小さく薄く・・ってのが、お決まりの要求。。
次に、設計上与えられた条件をカーブ（Ｒや直線）で下書き（外形を決める下書き）。
仕上げにスプラインで、条件を満たしつつ、デザイナーの意図をトレース。
って感じで、、ちょっとカーブがぐちゃぐちゃですが、こんな感じで検討しながら
作ってます。（なんか、デッサンの鉛筆画みたい・・自分のデザイン時はもっとすっきりしてるかな）
カーブの違いをデザイナーに見せて、ここ変えて小さく美しくしたから・・って言えば
承認ＯＫ！・・？ ですね。・・実際には、ここでまたデザイナのエゴが出てくるのですが・・。
ああ、仕事しなくちゃ、うぅぅ。
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銅板で折り鶴
昨日は「銅板で折り鶴を作ろう」というワークショップがあったので、参加して
きました。
高橋涼介（兄）のように「モデリング最適化理論」を極めたとしても、これを作
るのは難しいよ。
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re:銅板で折り鶴
お！これは実物ですね？
これはかなり難しいと思う。羽を形成するときの折り方のあたりは難易度高いんじゃ
ないですか？背中も膨らんでる・・。
高橋涼介・・あは、知ってましたね。。「直線でもコーナーでもない第３のポイントをどう
攻略するかが肝だ」ってモデリングの話みたいですねぇ。
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Re: 銅板で折り鶴
> お！これは実物ですね？
> これはかなり難しいと思う。羽を形成するときの折り方のあたりは難易度高いん
> じゃないですか？背中も膨らんでる・・。
この画像は私が作った実物です。T0.2mmの銅板を使うんだけど、「折る」という
よりは、「成型する」という感じに近いかな。職人さんに教えてもらいながら、
約2時間の作業です。
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Re: 銅板で折り鶴
職人さんが作った物の画像は無いのですか？
P.S
そもそも紙でも鶴折れない＞ワニ
紙飛行機だったら何種類か折れるけど。
あ、そーそう。
うちの父親は針金（銅線）を編んで五重の塔とか作っちゃいます。
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Re:Re:データムカーブ
アドバイス頂いた皆様、本当にありがとうございます。
段々、Pro/Eの良さが分かってきました。
正直言って、「Pro/Eは設計検討をするのには適さないのでは？」等と感じていました。。。
でも、皆さんにアドバイス頂いて、検討の仕方のイメージが沸いてきました！
まだ実際に試していませんが、データムカーブを使いこなせるようにどんどん試してみます。
このサイトはPro/Eを習得したい人にとって本当にありがたいですね。
また、Pro/Eに限らず、意匠設計の良い勉強になります。
今までは機構設計（動くもの）がメインだったのですが、これからは意匠設計もやっていきたいと思っているので、操作方法だけでなくノウハウ的なアドバイスを頂けて、毎回感動しております。
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Re 銅板で折鶴
折鶴（？）凄いですねぇ〜
自分でやるとしたら、片手にバーナーでも持ちながらかなぁ^^;
うちではあまり曲面を使った物を作ったりはしませんね…
そもそも製品の図面（部品点数50点くらい）を２，３日で作るので…
曲面まで作ってられないかも（笑
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re 銅板で折鶴
鶴の後ろに千枚通しが写ってるけど、
これで作ったのかな。
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Re: 銅板で折り鶴
こんな道具で作りました。正面に写ってるのは若い職人さん。手前に写っている
折り鶴は職人さんが作った見本です。
先に折り目をけがいて（このときに千枚通しみたいなものを使います）、立体的
に曲げたり、伸ばしたり、つぶしたり、絞ったり、、、していきます。
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Re: 銅板で折り鶴
すっきりしてますね〜職人さんが作った物は。
まるで金紙で折ったみたいですね。
この職人さんの服装がそれっぽくて味が出てますね〜？（＾＾；
龍菜さん、もう一度作ったら、もっと上手く作れる自信はありますか？
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Re: 銅板で折り鶴
> すっきりしてますね〜職人さんが作った物は。
> まるで金紙で折ったみたいですね。
> この職人さんの服装がそれっぽくて味が出てますね〜？（＾＾；
>
> 龍菜さん、もう一度作ったら、もっと上手く作れる自信はありますか？
もう一度作るのだったら、かなりの仕上がりにできる自信はあります。
職人さんが一工程ずつ説明してくれるのですが、いまやってる作業が完成した折
り鶴にどのように影響してくるか、見えないものですから、初回からうまくやる
のは難しいです。
3次元CADのコマンドを手取り足取り教えてもらって、とにかく形だけ作ったとい
う感じですね。しかし、今は、なぜそのコマンドを使うのかストーリーを理解で
きたので、次回はもっとスマートに作れるかなって感じです。もちろん職人さん
にはかないませんけどね。
「コマンドが使えるだけでは初心者、設計のストーリーを極めて中級、上級者と
もなれば、コマンドでもない設計でもない第３のポイントで差をつける。そのポ
イントを極めることが、最適モデリング理論のメインテーマだ」って、ほんと？
-
読んでますね〜Ｄ
>もう一度作るのだったら、かなりの仕上がりにできる自信はあります。
職人さん曰く「やつは進化している！」 って？
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Re: 銅板で折り鶴
良い意味で、龍菜さんって不器用なのかも？って思ったんです。
こんなことを云っていた人の事を思い出したんです。
人間は、豹の様に速く走れないから車や新幹線を発明したんだ。
人間は、空を飛べないから飛行機を発明したんだ。
人間は、犬やネコの様に嗅覚が優れていないから、汚水を浄化する装置を発明出来たんだ。
等々・・・
龍菜さんって不器用だからこそ、CADや設計で抜きに出たのかな？って思ってみたんです。
ちょっと失礼な話だったですか？m(_ _)m
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Re: 読んでますね〜Ｄ
> > もう一度作るのだったら、かなりの仕上がりにできる自信はあります。
>
> 職人さん曰く「やつは進化している！」って？
あまり、つっこまないでね。子供のマンガを時々拾い読みしてるだけだから。
ペーパードライバだし、、、
ただ、私の弟はこんなのに乗ってますから、マンガに似ている？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alfplan/hobby-car-aisya.htm
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モデリング
車ネタで盛り上がってますね！
龍菜様もこれまた渋い車が愛車なようで。
さて、以前も書きましたがデザインの方向からPro/ENGINEER を使わせていただいてます。
日々、空いた時間を利用してモデリングを行っています。
以前、ご紹介いただいたHPなどはとても参考になります。
そして、ただいまプレイステーションのコントローラなどを練習題材として
モデリングしています。
これは中々難しいですね・・・。入り組んだ曲線に集中して見ていると頭が
痛くなりそうです・・・。
スキル不足のため、どうしても今の現状では可変断面より境界ブレンドを利用
するほうが形になりそうです。
後で肉付けしたときにシェル抜きできないような曲面にならないように気をつけて
はいますが後々どうなることやら・・・。
ちなみに龍菜様はじめ常連様などになるとプレイステーションコントローラなどを
モデリングするとなると時間的にどの程度掛かるものなのでしょうか？
外観を真似るだけという部分でどの程度時間を要するものなのか参考までに
お聞かせいただけると嬉しいです。
いつかUPしてみたいですね。
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Re: モデリング
> 車ネタで盛り上がってますね！
> 龍菜様もこれまた渋い車が愛車なようで。
あ、あの車は弟の愛車なので、勘違いしないでね。
> ちなみに龍菜様はじめ常連様などになるとプレイステーションコントローラなど
> をモデリングするとなると時間的にどの程度掛かるものなのでしょうか？
> 外観を真似るだけという部分でどの程度時間を要するものなのか参考までにお聞
> かせいただけると嬉しいです。
いちど、作業時間とフィーチャ数のグラフを作ってみるといいですよ。プレイス
テーションコントローラって、何フィーチャくらいだろう？外側のデザイン形状
だけだったら、200フィーチャ（仮にね）くらいかな？それで、下記を目安に作
業時間を仮定して、練習されればいいんではないでしょうか。
・頭を使わない通常のモデリング --- 10フィーチャ／時間
・意匠モデリングの場合は条件によって異なります
デザイナがすばらしい場合 --- 5フィーチャ／時間
デザイナがアホな場合 --- 2フィーチャ／時間
デザイナが2次元図面にこだわる場合 --- 0フィーチャ／時間
まあ、実際の仕事では図面を作ったり、打合せをしたり、その他の条件があるの
で、上記の見積りが全てではないですが、モデリング作業に限って言えばおおよ
そこんな感じではないでしょうか？
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Re:Re: 銅板で折り鶴
みなさんこんばんは
＞人間は、豹の様に速く走れないから車や新幹線を発明したんだ。
＞人間は、空を飛べないから飛行機を発明したんだ。
＞人間は、犬やネコの様に嗅覚が優れていないから、汚水を浄化する装置を発明出来たんだ
私は人間とは怠け者だから、と考えています。人によっては100ｍを10秒で走る人もいますし、ソムリエのように、嗅覚の鋭い人もいます。でも、大半の人はそれを達成する為の努力を嫌がります。「もっと楽に、早く移動できたらいいのになあ」と考えて車や新幹線を作ったのでは？
それで、楽をするために苦労して車を開発するわけです。怠けようと一所懸命考えるわけです。これって怠け者？
「フィーチャ修正するたびに分析に入ってしまって、再定義するのは嫌だ。何とか楽になる方法はないか？」と考えてモデリングがうまくなった？という理由はどうでしょうか。
「怠惰極めて勤勉となる。」
私も何とか怠けようと努力しています。
http://www66.tok2.com/home2/ummttko/
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デザイナー
gakuさんの言ってることも、うめちゃんさんの言っていることも、あってると思う。
しかし、最近のデザイナーは、発明する努力も（特に考えると言う努力を）怠っている
人が多いように思います。その原因として考えられるのが、やはり設計のススメ方が
悪かったがために、検討が不十分になったり、納期に間に合わず妥協しているケースです。
リコールが多発した某自動車メーカも、その一つでしょう。
龍菜さんの場合、一足飛びな設計ができない（しない）不器用なところが、
今のデザイナーとして抜きに出ているところだと思います。
ただ残念なことに、良い設計が出来ていても、良い製品が出来るとは限らない。と言った
ことも少なくなく、昨年末に発売した携帯ゲーム（端末）は、うわさ通り、初期生産不良
が多発しました。（にもかかわらず、転売目的のニーズも合わせ市場は連日売切れでした
が、）これを懸念して、買わなかった人も少なくないと聞きます。
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Re: モデリング
早速のご回答ありがとうございます。
>・頭を使わない通常のモデリング --- 10フィーチャ／時間
>
>・意匠モデリングの場合は条件によって異なります
> デザイナがすばらしい場合 --- 5フィーチャ／時間
> デザイナがアホな場合 --- 2フィーチャ／時間
> デザイナが2次元図面にこだわる場合 --- 0フィーチャ／時間
おそらくコントローラは2300フィーチャーくらいになるだろうと思います。
上記の「デザイナが・・・」とあるのは
これは金型などをを考慮した場合のデザイン設計と認識してよろしいのでしょうか？
ヒロ＠出石さんがおっしゃられたように納期に間に合わずというのは
一番辛いところです。
時間短縮のためには理論もさることながらまずはスキルを
身に付けないと・・・。
某大手の携帯端末はすごく未来を感じた商品なのですが初期不良の
噂は多々聞きますね。初期は不良の可能性大ということで
手を出さずに待っています。
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続・データムカーブ
先日のアドバイスでデータムカーブの良さを教えて頂き、イメージ先行でよ〜しやるぞ！っと始めてみたのですが、お恥ずかしい事にデータムカーブの書き方すら分かりませんでした（＾。＾；（コマンド自体が理解できていない。）
色々調べたり、試行錯誤してはみたのですが、いまだにまともに描けずにいます。。。
お忙しいとは存じますが、どなたかWF2のデータムカーブ作成方法を教えて頂けないでしょうか。もしくは作成方法の書いてあるサイトがあれば教えて下さい。
よろしくお願い致します。
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WFオペレーションについての質問
はじめて掲示板に訪れました。
今オペレーションで困っている事が有るので
教えて頂ければ助かります。
ある形状をsin波形の形状で表現したく、関数を使用しカーブを作成しています。
その後、関数で作成したカーブを使用し、サーフェースの作成を行っています。
そうして出来上がった曲面をたとえば１０×２０と言ったようにパターン化したコピー面を
作成し、1枚のサーフェースにしたいのですが、関数を用いた形状に対し、一度に１０×２０個の
パターン化は可能でしょうか？
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re:続・データムカーブ
えと、どこで悩んでますか？
コマンドとしては、平面にスケッチするなら「挿入」「モデルデータム」→「スケッチ」
投影させるなら「編集」→「プロジェクト」→「スケッチ投影」
という感じで、スケッチすればできそうですが・・。
それともスプライン端点の制御角の指定方法かなぁ・・
寸法配置で、 カーブをクリック→端点クリック→基準線クリック→寸法記入場所クリック
という感じですが・・。あとダッシュボードに曲率や制御ポリゴンなどのアイコンあるので
触ると表示されるので、やってみてください。
他に悩まれているのかな？
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re:WFオペレーションについての質問
あきよしさん、はじめまして。
>その後、関数で作成したカーブを使用し、サーフェースの作成を行っています。
>そうして出来上がった曲面をたとえば１０×２０と言ったようにパターン化したコピー面を
>作成し、1枚のサーフェースにしたいのですが、関数を用いた形状に対し、一度に１０×２０個の
>パターン化は可能でしょうか？
パターン化するための要素（寸法）がないため単純にサーフェスだけをパターン化することは出来ないですね。
方法としては、方程式カーブで利用する座標系をXYでパターン化できるように作成し、座標系をパターン化、
続いて方程式カーブ、サーフェスを参照パターンで作成するか、もしくは、[編集]→[移動]を使って、
サーフェスをX方向に移動コピー、移動したサーフェスをパターン化。（パターン化する個数に注意）
更にこれらのサーフェスをマージしてY方向にも移動コピーとパターン化を行う。
最後にサーフェスをマージし、一枚にする。（この後、ソリッド化するのであれば、マージはしなくても良いかな）
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re:re:WFオペレーションについての質問
ヒロ＠出石さん
早速の回答ありがとう御座います。
目から鱗です。
さっそく試してみたいと思います。
このような発想の転換って大事ですよね？
また、宜しくお願いします。
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Re:re:続・データムカーブ
gakuさん、
いつもありがとうございます。＜（＿＿）＞
＞コマンドとしては、平面にスケッチするなら「挿入」「モデルデータム」→「スケッチ」
（１）これは押し出しを作る時のスケッチとは違うのでしょうか？スケッチのみの状態をデータムカーブと呼ぶのでしょうか？
＞投影させるなら「編集」→「プロジェクト」→「スケッチ投影」
（２）スケッチを曲面に投影させるのは出来ました。
（３）「挿入｣→「モデルデータム」→「カーブ」とやると、メニューマネージャ／曲線オプションというのが出てきますが、これをデータムカーブと呼ぶのではないのですか？
このコマンドが上手く使えません。。。無理やりこのコマンドでスプラインを書いてみましたが、線を触っても編集出来ませんでした。
（４）どこかのHPにデータムカーブは茶色の線になると書いてあったのですが、スケッチは薄い青色、投影した線は濃い青色になっています。
これら全てをデータムカーブと呼ぶのであれば、（３）以外は上手く出来ていると思います。言葉の定義が理解できていないという事だと思います。
ちなみにCATIA V4では空間内（もちろん平面などを使用しますが）に自由に点・線・面などを描き、ソリッドを作る時にそれらの線から断面となる要素を指定してソリッドを作ります。もちろん、作ったソリッドを編集する事も出来ます。Modifyが押出しの定義を編集に相当し、スケッチャーという機能がスケッチの定義の編集に相当します。おそらく、この空間内に自由にスケッチするという事をPro／Eではデータムカーブと呼んでいるのではないかと推測してみたのですが。。。この理解は正しいでしょうか？
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Re: 続・データムカーブ
> > コマンドとしては、平面にスケッチするなら「挿入」「モデルデータム」→「ス
> > ケッチ」、投影させるなら「編集」→「プロジェクト」→「スケッチ投影」とい
> > う感じで、スケッチすればできそうですが・・。
>
> （１）これは押し出しを作る時のスケッチとは違うのでしょうか？スケッチのみ
> の状態をデータムカーブと呼ぶのでしょうか？
「スケッチ」と「データムカーブ」は全く別のものだと思って下さい。立体を作
るときは、例えば四角なり円なりの形状を描いてから、押し出しますが。このと
きの、四角なり円なりの図形が「スケッチ」要素です。立体の断面を押し出すイ
メージになるので、「断面スケッチ」と呼んだりします。
「スケッチ」はあくまで、立体定義のための断面形状を作図するための手段と考
えて下さい。（これはCATIAでも同じですよね）
そうして、出来上がった立方体や円柱はフィーチャ（形状要素）と呼ばれます。
そして、データムカーブも概念的にはフィーチャと考えて下さい。立方体や円柱
などのように「形状要素」ではありませんので、データのみの要素ということで、
データムフィーチャと呼ばれます。
考え方としては、スケッチした結果がデータムカーブというフィーチャになると
思えばいいでしょう。
立体を作る方法が、押し出しだけでなく、回転やスイープという方法があるのと
同じように、データムカーブにも（フィーチャですから）いろんな作り方があり
ます。「挿入」→「モデルデータム」→「スケッチ」というのは、平面にスケッ
チして、データムカーブを作る方法です。
> （２）スケッチを曲面に投影させるのは出来ました。
平面にスケッチする以外にもデータムカーブを作る方法があって、そのひとつが
投影です。コマンドは「編集」→「プロジェクト」なんですが、「参照」のとこ
ろで、「スケッチを投影」とすると、その場で平面にスケッチした図形を指定し
たサーフェスに投影して、その結果がデータムカーブになります。
また、「チェーンを投影」とすれば、スケッチする代わりに、既に作成されてい
るデータムカーブを選択して、指定したサーフェスに投影することができます。
投影された結果、データムカーブというフィーチャが作成されます。
> （３）「挿入」→「モデルデータム」→「カーブ」とやると、メニューマネージャ
> ／曲線オプションというのが出てきますが、これをデータムカーブと呼ぶ
> のではないのですか？
> このコマンドが上手く使えません。。。無理やりこのコマンドでスプラインを書
> いてみましたが、線を触っても編集出来ませんでした。
これも、データムカーブというフィーチャを作成する方法のひとつに過ぎません。
「挿入」→「モデルデータム」→「カーブ」とやると、平面にスケッチする以外
のメニューが表示されます。
「点通過」は、空中に点（これもデータム要素です）や頂点があれば、それを通
過するデータムカーブが作成されます。
「ファイル使用」は、その名の通りデータムカーブを定義するファイルを読み込
んで作成する方法。
「断面使用」は、2次元断面を使ってデータムカーブを作成する方法。
「方程式利用」は、方程式を利用してデータムカーブを作成する方法で、これは
利用価値が高いです。数式で表現できるのであればどんな形状のデータムカーブ
でも作成できます。（Sin、Cos、らせん、渦巻き、、、など）
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Re: 続・データムカーブ
> （４）どこかのHPにデータムカーブは茶色の線になると書いてあったのですが、
> スケッチは薄い青色、投影した線は濃い青色になっています。
Pro/E Wildfire ではデータムカーブは濃い青色で表現されています。以前のバー
ジョン（Pro/E 2001）では茶色でした。スケッチは薄い青色ですね。
これは環境設定によって変更できるので、データムカーブは茶色とか、きめつけ
ないほうがいいです。
> これら全てをデータムカーブと呼ぶのであれば、（３）以外は上手く出来ている
> と思います。言葉の定義が理解できていないという事だと思います。
>
> ちなみに CATIA V4では空間内（もちろん平面などを使用しますが）に自由に点
> ・線・面などを描き、ソリッドを作る時にそれらの線から断面となる要素を指定
> してソリッドを作ります。もちろん、作ったソリッドを編集する事も出来ます。
正確には少し異なるのですが、大まかに言えば、CATIA V4で言うところの、点・
線・面などが、Pro/E のデータム点・データムカーブ・データム平面、に相当し
ます。
> Modifyが押出しの定義を編集に相当し、スケッチャーという機能がスケッチの定
> 義の編集に相当します。おそらく、この空間内に自由にスケッチするという事を
> Pro/Eではデータムカーブと呼んでいるのではないかと推測してみたのですが。。。
> この理解は正しいでしょうか？
形状の定義に使用するのが「スケッチ」というのは同じです。異なるのは、デー
タムカーブもフィーチャという扱い方で統一されていて、例外なくスケッチで定
義するということです。
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Re: 続・データムカーブ
>スケッチ」と「データムカーブ」は全く別のものだと思って下さい。
龍菜さん、悩めるメカ屋さんが理解に苦しんでるのは、たぶんスケッチ１、スケッチ２という
フィーチャー名が履歴に書き込まれていくからじゃないですかね。
押出しツール時のスケッチは龍菜さんの説明通り、フィーチャーではなく形状定義ですが、
「挿入」「モデルデータム」「スケッチ」 アイコンで言うと、グリッド点に「〜」マークの
アイコンがこれに当たり、これで作ったフィーチャーは「スケッチ１，２，３・・」という名
で残って行きます。
それで、「スケッチだけの状態」をデータムカーブと呼ぶのですか？別のアイコンでデータム
カーブ→曲線オプション・・で作らなきゃいけないの？ という、疑問だと思います。
WFでは「スケッチ」もデータムだし、「データムカーブ」は特殊になってるし、2001ユーザー
にとっても概念が少しずれていて理解しにくいです。
私は古い人間で、わからない時はすぐ「レガシー（旧コマンド）」に行ってしまうので
気付きませんでしたが。。。
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Re: 続・データムカーブ
> 龍菜さん、悩めるメカ屋さんが理解に苦しんでるのは、たぶん、スケッチ１、ス
> ケッチ２というフィーチャー名が履歴に書き込まれていくからじゃないですかね。
そうですね、Pro/E Wildfire2.0 から、モデルツリーの表示形式が変更されて、
「フィーチャの種類」の履歴ではなく、「フィーチャの作成方法」の履歴が表示
されるようになってしまいました。（バグだと思われます）
このままでは見にくいので、私はモデルツリーに「フィーチャタイプ」の表示欄
を追加しています。
これを見るとツリーの「スケッチ１」も「カーブ ID 65」もフィーチャのタイプ
は「カーブ」になっているのがわかると思います。
「スケッチ１」：「挿入」→「モデルデータム」→「スケッチ」で四角を描いて
データムカーブを作成したもの。（明るい青色）
「カーブ ID 65」：「挿入」→「モデルデータム」→「カーブ」の「方程式利用」
で作成したデータムカーブ（濃い青色）
ちなみに、下記のような方程式を利用しました。
x=50*cos(t*360)
y=50*sin(t*360)
z=10*sin(t*360*10)
※画像をクリックすれば大きな画像が見られます
> WFでは「スケッチ」もデータムだし、「データムカーブ」は特殊になってるし、
> 2001ユーザーにとっても概念が少しずれていて理解しにくいです。
古いバージョン（Pro/E Wildfire、Pro/E 2001以前）では、モデルツリーに正し
く「フィーチャの種類」が表示されています。
「カーブ ID 56」：「挿入」→「モデルデータム」→「スケッチカーブ」で四角
を描いてデータムカーブを作成したもの。（濃い青色）
「カーブ ID 65」：「挿入」→「モデルデータム」→「カーブ」の「方程式利用」
で作成したデータムカーブ（濃い青色）
※画像をクリックすれば大きな画像が見られます
こちらのモデルツリーのほうが解りやすいと思います。早く、バグを直してほしい。
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Re: 続・データムカーブ
こんにちは、
今年から、Wildfire2.0を触れ始めましたけど、
w2.0では、wildfireにあったダッシュボード内のスケッチアイコンがなくなって、
従来の断面スケッチを、内部スケッチと表現していますね。
データムカーブのスケッチアイコンを、デフォルトでは、右側メニューのトップに配置されてるし、、、
ソフトの開発者達も、データムカーブを従来の断面スケッチとして使うんだよ、と言ってるように感じます。
龍菜さんを設定ファイルを使用させていただいていますが、さすがに龍菜さんは、このデータムカーブのスケッチアイコンは、データムカーブアイコンの下に移動していますけど。
それにしても、２００１時代の”ジオメトリーミラー”が見つからん、、、(>_<)
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Re: 続・データムカーブ
>それにしても、２００１時代の”ジオメトリーミラー”が見つからん、、、(>_<)
私も前に、探しました。
フィーチャーツリーの先頭（モデル名）をクリックで選択すると、ミラーアイコン
または「編集」「ミラー」が使えます。
スケッチ中のミラーでしたら、インテントマネージャを解除するのが早いですね。
旧コマンドが見れます。。。どうも、これじゃないと・・。
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Re: 続・データムカーブ
> 今年から、Wildfire2.0を触れ始めましたけど、WF2.0では、wildfireにあったダッ
> シュボード内のスケッチアイコンがなくなって、従来の断面スケッチを、内部ス
> ケッチと表現していますね。
> データムカーブのスケッチアイコンを、デフォルトでは、右側メニューのトップ
> に配置されてるし、、、
> ソフトの開発者達も、データムカーブを従来の断面スケッチとして使うんだよ、
> と言ってるように感じます。
SolidWorksみたいに、スケッチを先に描いといて、それを選択して突起にする、
みたいな操作にしたかったんでしょうね。見かけはそうなっていますが、内部的
には、データムカーブのエッジ利用みたいな処理が行われているようです。
フィーチャ情報を見ても、断面スケッチではなく、データムカーブの扱いになっ
ていますから、インタフェースをSolidWorks的にした、ということじゃないです
かねぇ。
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Re: 続・データムカーブ
こんにちは、
gakuさん
＞フィーチャーツリーの先頭（モデル名）をクリックで選択すると、ミラーアイコン
または「編集」「ミラー」が使えます。
確か、２００１時代のフューチャーのミラーと同一と思いますけど、違います？
この場合、ミラーを作成した後で、挿入したフューチャーは無視されると思うんですが、
良くわからないんですが、龍菜さんが追加してくれた、フューチャータイプの表示に、
”マージ”の表記がつかないと、と思っているんですが、、、
編集＞フューチャーオペレーション＞コピー＞ミラー＞全フューチャー＞依存＞実行
と進めると、フューチャータイプにミラーマージと出ますが、ほんとにモデルツリーの上から下まで、全部コピーしてくれます。(>_<)
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Re: 続・データムカーブ
> > フィーチャーツリーの先頭（モデル名）をクリックで選択すると、ミラーアイコ
> > ンまたは「編集」「ミラー」が使えます。
>
> 確か、2001時代のフューチャーのミラーと同一と思いますけど、違います？
いやいや、gakuさんの言われているのが、昔の「ジオメトリミラー」と同じ機能
です。
> この場合、ミラーを作成した後で、挿入したフューチャーは無視されると思うん
> ですが、良くわからないんですが、龍菜さんが追加してくれた、フューチャータ
> イプの表示に、”マージ”の表記がつかないと、と思っているんですが、、、
これで作成した、「（ジオメトリ）ミラー」の前にフィーチャを挿入したら、ちゃ
んと反映してくれますよ。
> 編集＞フューチャーオペレーション＞コピー＞ミラー＞全フューチャー＞依存＞
> 実行、と進めると、フューチャータイプにミラーマージと出ますが、ほんとにモ
> デルツリーの上から下まで、全部コピーしてくれます。(>_<;)
これは、単にフィーチャのミラーを全フィーチャに行ったと同じことなので、
「使用禁止コマンド」ですね。
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Re: 続・データムカーブ
gakuさん、龍菜さん、ありがとうございました。
横滑り読みでした。
「先頭（モデル名）」、”モデル名”ですよね。
仰せの通りでした。
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楽しいデザインのススメ
今月（1月24日）発売の「CAD&CGマガジン」から、新らしい連載「楽しいデザイ
ンのススメ」が始まります。よかったら立ち読み（いやいや、購入ですね）して
みて下さい。
今月は「デザイン」の定義と「可変断面スイープ」の解説です。
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Re:楽しいデザインのススメ
題名からしてかなり興味ありますね。早速購入してみます。
「可変断面スイープ」は以前の知識の中からではない引き出しで
現状では使うことがほとんど無いコマンドなんです。しかしこのページを
見ていると可変断面スイープがメインのコマンドなんでしょうね。
境界を作成するデータムカーブをスプラインで書いて他の面との接続を
気にしながらカーブを作っているんですが、
今ひとつ、本質を理解していないから境界でいいって思ってしまっている
自分がいます。
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Re: 続・データムカーブ
だいぶ言葉の定義が頭の中で整理出来て、全てが繋がってきました。
この悩みの原点は、まさにgakuさんが指摘されたところにあります。
やっと霧が晴れて、一歩前に進めます。ありがとうございました。
＞それで、「スケッチだけの状態」をデータムカーブと呼ぶのですか？
＞別のアイコンでデータムカーブ→曲線オプション・・で作らなきゃいけないの？
＞という、疑問だと思います。
＞WFでは「スケッチ」もデータムだし、「データムカーブ」は特殊になってるし、
＞2001ユーザーにとっても概念が少しずれていて理解しにくいです。
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Re:楽しいデザインのススメ
「CAD&CGマガジン」見ました。
確かに、気になる製品はいっぱいありますね。
自分でデザインをやっていても、なかなか三角面の排除など気配りしきれない
所があって、これはまさにヒロさんが指摘する通り、時間（納期）に追われての
妥協とかもあります。
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可動部の位置表示
毎度お世話になります。今年もよろしくお願いします。
CAD&CGマガジンは定期購読してるんですが、連載が無縁の意匠系になるのは残念です。
で、また質問なんですが、このような
http://www5f.biglobe.ne.jp/~doa/proe/WS000046.JPG
。移動するポジションに想像線で簡易的なあるいは同形状の外形を組図に書くとき、
私は、ファミリーテーブルで移動場所を可変して、図面上で エッジ使用でスケッチした後
ジェネリックに戻してるんですが、大きなユニットだとちょっと大変です。
なにかいい方法はないでしょうか？よろしくお願いします
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(無題)
規格品のカタログから３Dデータを作成する業務うをしています。
発注用の注文No.（カタログNo.)をモデルから自動で図面に反映させたいと考えています。
私が作成した方法は、
PRO/Eのｐｒｔファイルの中にパラメータを設定して、部品の注文No.を表し、図面でそのパラメータを呼び出して表そうとしました。
例えば、ファイル名をカタログの分類名（仮にABC）、パラメータの名前をsize、注文に使用する長さ寸法をL（仮に300）としたときに、
注文No.はSize=ABC-L300.0としたいです。
Ｌを400.5に変更したとき、sizeはsize=ABC-L400.5と表示されて欲しいです。
私が作成したrelationはsize=rel_model_name()+"-L"+itos(L)です。
itos(L)は整数を使用する関数ですので、L=400.5の場合は、401になってしまいます。
400.5と表記させたいのですが、relationの関係式をどう書けば良いでしょうか？
また、itos(L)を使わない場合、絶対精度0.001では表示は400.500となっていますが、表示を400.5にするにはどうすれば良いのでしょうか？
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Relation 関係式
下の投稿をした者です。
題名を付け忘れてしまいました。
挨拶も忘れてしまいました。未熟者ですが、今後ともよろしくお願いします。
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Re:Relation 関係式
こんにちは
Lの値を小数点第二位四捨五入として，下記の式でどうでしょう(^^)
L1=floor(L)
L2=(floor(L+0.051)-L1)*10
size=rel_model_name()+"-L"+itos(L1)+"."+itos(L2)
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Re:Relation 関係式
失礼しました！小数点第一位が０のときがありましたね。(^^;
訂正します。
L1=floor(L)
L2=(floor(L+0.051)-L1)*10
if(L2==0)
size=rel_model_name()+"-L"+itos(L1)+".0"
else
size=rel_model_name()+"-L"+itos(L1)+"."+itos(L2)
endif
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Re:Re:Relation 関係式
>ただのPro/E通さま
郵便局の監督です。
本人は丁寧な日本語がまだできないので、代わってお礼申し上げます。
悩みが解決致しました。ありがとうございました。
私はCATIAV5の関数はわかるのですが、Pro/Eのものは
マニュアルを見ても良くわかりませんでした。
大体似ているので、今後も自分達なりに考えて見ます。
また相談に乗っていただけると大変助かります。
今は上記とは別で、樹脂型樹系図考えています。これ考えているときが楽しいですね。
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Re: Relation 関係式
> 郵便局の監督です。
ああ、そうだったんですか。
> 本人は丁寧な日本語がまだできないので、代わってお礼申し上げます。悩みが解
> 決致しました。ありがとうございました。
>
> 私はCATIAV5の関数はわかるのですが、Pro/Eのものはマニュアルを見ても良くわ
> かりませんでした。大体似ているので、今後も自分達なりに考えて見ます。
> また相談に乗っていただけると大変助かります。
図面に表記したいだけなら、もっと簡単にできるはずですが、確認のため週末に
でもサンプルを作ってみようかと思ってます。（以前、共用部品のモデリングの
仕事でやりました）
> 今は上記とは別で、樹脂型樹系図考えています。これ考えているときが楽しいで
> すね。
これ、結構大変な樹系図になりますね。ただ、一番大変なのが、へたくそなデー
タを修復する作業だったりします。
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Re: 可動部の位置表示
> 毎度お世話になります。今年もよろしくお願いします。
> CAD&CGマガジンは定期購読してるんですが、連載が無縁の意匠系になるのは残念
> です。
いやいや、本来「デザイン」とは意匠も機構も含めた全体を統合していく作業だ
と定義していますから、当然のことながら機構設計も扱いますよ。（ご安心を）
可動部の表現方法は、ファミリーテーブルを使うんですが、二つの状態を並べて
図面に記載しておくのが簡単ですね。
-
標準部品のモデリング - 1
郵便局さんの話（Relation 関係式）に関連して、標準部品や規格品のモデリン
グについて紹介しておきましょう。（使用CADは Pro/E 2001）
基本的な考え方は下記の様になります。
・ファミリーテーブルを使用しない。
※Pro/Eのマニュアルではファミリーテーブルの使用が推奨されていますが、
信用してはいけません。
・1ファイルを1部品として、独立させた単独の部品にする。
※特に、データベースで管理しようと考えるならば、1ファイルで複数の部品
を作成してはいけません。
・作成したあとのデータをメンテナンスする方法を提供する。
では、簡単な「ピン」を例にして、実際に作成していきましょう。
-
Re:標準部品のモデリング - 1
胴径などの寸法違いを、ファミリーテーブルではなくて、
単独の部品で作成して管理するのは理解できます。
全長が0.01単位で変わる場合はどうしましょう？データベースから
読み込んでユニークの名前をつけて保存するのが良いでしょうか？
ピストン製品などの状態変化（伸縮）がある部品はどのような作成法
が良いでしょうか？ファミリーテーブルでそれぞれの状態を作るのが
良いでしょうか？
これから忘年会です。本当に忘れそうなくらい飲まされることでしょう。
中毒にならないように気をつけて行って来ます。
-
標準部品のモデリング - 2
説明例に使用する「EJピン」の種類を一覧にしたものです。
ファイル名 部品名 *発注番号 ピン径 ピン長 頭径 頭高 材料
------------------------------------------------------------------------------------------------
pin_ej_0030_0250.prt PIN EJ PIN EJ D3.0- L25.0 3.0 25.0 5.5 2.0 SK5
pin_ej_0030_0300.prt PIN EJ PIN EJ D3.0- L30.0 3.0 30.0 5.5 2.0 SK5
pin_ej_0030_0400.prt PIN EJ PIN EJ D3.0- L40.0 3.0 40.0 5.5 2.0 SK5
pin_ej_0030_0500.prt PIN EJ PIN EJ D3.0- L50.0 3.0 50.0 5.5 2.0 SK5
pin_ej_0030_0600.prt PIN EJ PIN EJ D3.0- L60.0 3.0 60.0 5.5 2.0 SK5
pin_ej_0030_0700.prt PIN EJ PIN EJ D3.0- L70.0 3.0 70.0 5.5 2.0 SK5
pin_ej_0030_0800.prt PIN EJ PIN EJ D3.0- L89.0 3.0 80.0 5.5 2.0 SK5
pin_ej_0030_1000.prt PIN EJ PIN EJ D3.0-L100.0 3.0 100.0 5.5 2.0 SK5
本来、ファイル名には意味無しの英数字を使用するのが理想ですが、規格品に関
してはピン径やピン長などの意味を持たせる場合が多いようです。しかし、この
ような場合でも、意味有りは最小限にとどめ、特性や処理などの変更されやすい
項目との意味付けは避けるようにしましょう。
発注番号は資材部門からメーカへ部品を発注する際に使用する番号ですが、部品
名と寸法（ピン径、ピン長）の組み合わせになっているものとします。
-
Re: 標準部品のモデリング - 1
> 胴径などの寸法違いを、ファミリーテーブルではなくて、単独の部品で作成して
> 管理するのは理解できます。
ファミリーテーブルを使わない場合は、作成した寸法違いの部品をメンテナンス
できるようなしくみを考えてあげる必要があります。これは、別途説明しますね。
> 全長が0.01単位で変わる場合はどうしましょう？データベースから読み込んでユ
> ニークの名前をつけて保存するのが良いでしょうか？
まじめにやるとそういうことになりますが、使用頻度の割りに膨大な数のピンを
用意しておかないといけなくなりますね。また、全長が変わるだけでなく、先端
を傾斜させたピンが必要、とかになってきた場合も同様です。
このような場合は「最終的な目的」を見据えて、標準部品データベースを作るこ
と自体が目的にならないように、注意しなければなりません。まじめに考えた結
果、不真面目な方法が最終的な目的を実現するために適切であれば、その方法を
採用することも必要です。
> ピストン製品などの状態変化（伸縮）がある部品はどのような作成法が良いでしょ
> うか？ファミリーテーブルでそれぞれの状態を作るのが良いでしょうか？
シリンダなどはロッドの状態変化（動作ストローク）がありますので、このよう
な部品の状態違いをファミリーテーブルで作るのは理にかなっていますが、単に
機械の動力源として用いる場合はストロークエンドをデータムカーブなどで表現
しておくことで代用します。（ちょっと、不真面目バージョンですね）
> これから忘年会です。本当に忘れそうなくらい飲まされることでしょう。中毒に
> ならないように気をつけて行って来ます。
それじゃ、もう今週は旧正月までの間って、仕事にならないのではないですか？
-
標準部品のモデリング - 3
説明例では、たかだか8種類のEJピンですが、実際にはもっと多くの種類がある
と思いますので、EJピンの標準モデルからパラメータを利用して、必要なモデル
を生成する方法を考えます。
EJピンの標準モデル自体は、ピン部の突起と頭部分の突起を押し出しフィーチャ
で作成します。（要は2フィーチャだけのモデリングです）
ファイル名を「pin_ej_0030_std.prt」として、とりあえず下記の寸法でモデリ
ングしました。
ピン径 ＝ 3.0
ピン長 ＝ 25.0
頭径 ＝ 5.5
頭高 ＝ 2.0
モデリングができたら、「修正」→「寸法値」でフィーチャの寸法を表示してみ
て下さい。モデリングした時の寸法値が表示されます。
この状態で、「情報」→「寸法をスイッチ」としてみると、今まで数値が表示さ
れていた部分が、「d7」や「d8」などの記号になったと思います。これが寸法シ
ンボルと呼ばれるもので、Pro/Eのシステムで記号がダブらないように決定され
ます。
通常の使用では、「修正」→「寸法値」で寸法を修正するだけなので、あまり意
識する必要はありませんが、Pro/Eの内部では、「d7」や「d8」などの寸法シン
ボルに数値を代入することで、フィーチャの寸法が変更されるということを理解
しておく必要があります。
さて、このシンボルはフィーチャを作成した時点でPro/Eが勝手に名前を決めて
しまいますので、リレーションとかで扱う場合、どの寸法シンボルがピン径に相
当するのか、わかりずらいですね。そこで、判りやすい寸法シンボル名に変更し
てみましょう。「修正」→「コズメ寸法」→「シンボル」で変更できます。
ここでは、下記のように寸法シンボルを変更してみました。
d_D : ピン径
d_L : ピン長
d_DH: 頭径
d_H : 頭高
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標準部品のモデリング - 4
ここまでの準備ができたら、EJピンの標準モデルに下記のリレーションを追加し
ます。「リレーション」
D = 3.0
L = 25.0
DH = 5.5
H = 2.0
d_D = D
d_L = L
d_DH = DH
d_H = H
この状態で、リレーションウィンドウを閉じ、「pin_ej_0030_std.prt」を保存
しましょう。
再度、リレーションウィンドウを開き、さらにローカルパラメータのウィンドウ
も開いてみて下さい。
リレーションに記載した、D（ピン径）、L（ピン長）、DH（頭径）、H（頭高）
がパラメータとして設定されているのがわかるでしょう。
これは、リレーションの右辺が定数の場合はパラメータとして扱われるからです。
大量にパラメータを設定しなければならない場合は、リレーションを利用するの
が楽ですね。
パラメータが作成されていれば、下記のリレーションは不要ですから、削除して
おきます。
D = 3.0
L = 25.0
DH = 5.5
H = 2.0
※この部分のリレーションは、パラメータを作成するために使用しただけなので、
用が済んだら削除しておく。
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標準部品のモデリング - 5
これで、EJピンの標準モデルが作成できましたから、設定したパラメータがモデ
ルツリーで確認できるようにしておきましょう。また、このモデルツリーの設定
を保存しておきます。モデルツリーのメニューから、「ファイル」→「設定を保
存」で、tree_pin.cfg とでもしておきましょう。この設定は、またあとで使用
します。
どの部分をパラメータで変更することになるのか、わかりやすいように図面を作
成しておきます。
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Re:標準部品のモデリング
＞標準部品
いろいろと私が知らないコマンドがありました。
まだ触ったことの無いボタンが多いです、Pro/E。
部品単体で状態変化するような部品はあまり使ってないのですが、
全長が百分代や十分代で変わる部品は多いですね。
あと例であげて頂いたEJピンの天面加工など、購入品の後加工をする
場合はかなり多いです。通常そのまま使う部品も時には修正で削っちゃっ
たりしますから、ややこしい。
標準部品のモデリングの続きを楽しみにしています。
＞忘年会
生きて帰りました。
＞旧正月
やることがないのでずっと樹系図を考えていることにします。
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パターン化
yamaともうします。Pro／Ｅ２００１をはじめて利用している初心者です。
前にDESKTOPをちょっとかじった事があります。このサイトはその時に知ったものです。
とろで、フィーチャーのパターンかなのですが、基準位置からの寸法又は角度をパターン化するフィーチャーからとりそれを基準にパターを行うとパターンは成功とダイアログに出ます。しかし図面の方は個数が少なく、4個にしたいものが2個だったり、1個だったりします。どうも重なっているような気がします。これは、基準の取り方がおかしいのでしょうか。お教えいただけますでしょうか、宜しくお願いします。
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Re: パターン化
> とろで、フィーチャーのパターンかなのですが、基準位置からの寸法又は角度を
> パターン化するフィーチャーからとり、それを基準にパターを行うとパターンは
> 成功とダイアログに出ます。
> しかし図面の方は個数が少なく、4個にしたいものが2個だったり、1個だったり
> します。どうも重なっているような気がします。これは、基準の取り方がおかし
> いのでしょうか。お教えいただけますでしょうか、宜しくお願いします。
どのようなパターンで問題が起こりますか？よく聞くのは、回転方向にパターン
（例えば丸穴）しようとして、最初のスケッチで丸孔を回転角度を持った位置に
スケッチしてしまう、という間違いですが、、、
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Ｒｅ：パターン化
返信ありがとうございます。確かにスケッチ面にて作図線を角度を取って表示し、そこに突起を作り、パターン化を使用としています。寸法を参照するという事はこれでは駄目なのでしょうか。また、平面のフューチャーのパターン化の場合基準面からパターン化したいフューチャーのセンターまでの寸法を取りこれを寸法パターンの数値としてやると、パターン化は完成というコメントは出るのですが、表示は重なっています。ツリーの方で見ると同じと頃を表示しています。これは角度の時と異なるのでしょうか。宜しくお願いします。
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標準部品のモデリング - 6
ここまでの作業（準備）ができていると、あとは機械的な作業になります。まず
は、作成したEJピンの標準モデルを必要な部品数だけコピーします。
「ファイル」→「コピーを保存」で、「pin_ej_0030_std.prt」を下記のファイ
ル名でコピーします。
ファイル名
--------------------
pin_ej_0030_0250.prt
pin_ej_0030_0300.prt
pin_ej_0030_0400.prt
pin_ej_0030_0500.prt
pin_ej_0030_0600.prt
pin_ej_0030_0700.prt
pin_ej_0030_0800.prt
pin_ej_0030_1000.prt
出来上がった部品を交換アセンブリに全て組み付けます。通常のアセンブリでも
いいのですが、せっかくなので自動的に部品の交換を出来るようにしておこうと
いうわけです。アセンブリにしておくと、全ての部品を一覧表にした部品表を作
成できますから、標準部品を管理するのにも、非常に便利です。
交換アセンブリは、「ファイル」→「新規」→「アセンブリ」→「交換」で作成
します。部品の組み付けは拘束無しのパッケージ状態で構いませんので、適当に
配置しておいて下さい。
自動的に部品を置き換えるために「参照タグ」を作成します。ここでは基準デー
タム平面と同じ名前（CTR、HOR、VERT）にしておきましょう。そのあと、作成し
た参照タグに標準部品の基準データムを全て指定しておきます。
これで、任意の標準部品をデータム平面の拘束でアセンブリしておくと、必要な
時、別の標準部品に自動的に置き換えることが出来ます。
例えば、参照タグ「CTR」に「pin_ej_0030_0250.prt」、「pin_ej_0030_0300.prt」
などのデータム平面「CTR」を指定しておくと、それらは同じものとして扱われ
る訳ですね。
編集済
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標準部品のモデリング - 7
あとは、パラメータの変更でピンの長さ（今回の例では）を正しく修正するだけ
です。下記のリレーションを設定していますので、モデルツリーから「D」欄の
値を修正すれば簡単ですね。
d_D = D ピン径
d_L = L ピン長
d_DH = DH 頭径
d_H = H 頭高
修正が終わったら、アセンブリを「再生」します。モデルが変更されて、全部の
種類が出来上がったでしょう？
モデルはこれで完成なんですが、あとでメンテナンスしやすいように管理用の図
面も作成しておきましょう。
編集済
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Re:標準部品のモデリング
お世話になります。
＞・ファミリーテーブルを使用しない。
＞ ※Pro/Eのマニュアルではファミリーテーブルの使用が推奨されていますが、
＞ 信用してはいけません。
＞・1ファイルを1部品として、独立させた単独の部品にする。
＞ ※特に、データベースで管理しようと考えるならば、1ファイルで複数の部品
＞ を作成してはいけません。
当方データはPro/Iで管理し、ライブラリ部品はファミリーテーブルで作成して
いますが、今のところ問題なく使えています。
上記のコメントが気になりましたので、具体的な問題点（トラブル事例）など
ご教示頂けませんでしょうか。差し障りのない範囲で構いませんので、よろしく
お願いします。
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re:ファミリーテーブル
>当方データはPro/Iで管理し、ライブラリ部品はファミリーテーブルで作成して
>いますが、今のところ問題なく使えています。
Pro/I管理の場合は特にチェックが厳しく、ライブラリ部品のどれか一つに不具合が起きても
他部品に影響を与えてしまったり、ボルト1本しか必要ないのに不要な数のボルトが金魚の糞
のように付いてきたり、質量がうそついたりしませんでしたっけ。
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re:ファミリーテーブル
ただのPro/E通さん、こんばんは
＞ボルト1本しか必要ないのに不要な数のボルト金魚の糞
＞のように付いてきたり、質量がうそついたりしませんでしたっけ。
イントラリンクでチェックアウトするときに、「インスタンスを含む」にチェックを入れないとついてこなかったと思いますが、質量がうそをつきますね。
例えば、Ｍ３のボルトとＭ３０のボルトの質量が同じになってしまいます。
http://www66.tok2.com/home2/ummttko/
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Re:標準部品のモデリング
皆さん、ご教示ありがとうございました。
現在は、マシンのレスポンスも良くなりましたし、質量に関しても
解析フィーチャーで対応できますので、いづれも過去の問題ですね。
ファミリーテーブルは…と、よく噂で聞きますが、普通の使い方をしている
分には、今まで問題など起こったことがなかったので、何か致命的な問題で
もあるのではと、気になりましたもので質問しました。
ご教示頂いた事だけなら安心なんですけどね^^;
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Re: 可動部の位置表示
毎度お世話になります。
>可動部の表現方法は、ファミリーテーブルを使うんですが、二つの状態を並べて
>図面に記載しておくのが簡単ですね。
それもいいですが同一ビューで位置関係がみれるようにしたかったもので。
ふたつの状態ならべるのならアニメーションのスナップショットも便利かと思いました。
どうもありがとうございました。
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Re: 可動部の位置表示
う〜、今日は冷えますね。ローカル線の電車の中も寒い。膝の上にノートPCを乗
せてこのレスを書いていますが、カイロがわりになりますね。
> > 可動部の表現方法は、ファミリーテーブルを使うんですが、二つの状態を並べて
> > 図面に記載しておくのが簡単ですね。
>
> それもいいですが同一ビューで位置関係がみれるようにしたかったもので。
> ふたつの状態ならべるのならアニメーションのスナップショットも便利かと思い
> ました。
このような可動部を表現する目的は、複数の状態を同時に検証することだと思う
ので、従来の2次元的な表現にこだわらなくてもいいと思います。単なる「絵」
としてはいろいろな方法があると思いますが、、、
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Ｒｅ：パターン化
こんにちは、
yamaさん＞
＞返信ありがとうございます。確かにスケッチ面にて作図線を角度を取って表示し、そこに突起を作り、パターン化を使用としています。寸法を参照するという事はこれでは駄目なのでしょうか。
本ｈｐの過去ログ、掲示板２００４／７／１６付けの”いろいろ質問です” が参考と思います。
（画像も参照できますよ）
＞また、平面のフューチャーのパターン化の場合基準面からパターン化したいフューチャーのセンターまでの寸法を取りこれを寸法パターンの数値としてやると、パターン化は完成というコメントは出るのですが、表示は重なっています。ツリーの方で見ると同じと頃を表示しています。これは角度の時と異なるのでしょうか。宜しくお願いします。
誤解しているかもですが、基準面がデータムとすると第１・第２方向寸法に対し、増分寸法は逆方向ではありませんか？ 重なっているのではなく、フューチャー外で空気をカットしてません？
この場合は、単に−（マイナス）記号を付ければ良いと思いますが、
はずしてたら、ゴメン、、、
あと、パターンオプションは、常に「一般」ですね。
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Ｒｅ：パターン化
uniさんありがとうございます早速見てみます。
平面フューチャーの場合空気をカットしているかもしれません、もういちどみなおしてみます。
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BOMtoのカスタマイズで
はじめまして、オペレータをやっておりますチャングムといいます。
宜しくお願いします。
困っていることがあります。
今現在、左右対称物 001.prt と 001L.prtとしてアセンブリされている図面で
個数欄を RHとLHで分け、RHの欄は通常の個数レポートできるようにしてあり、LHの欄はモデルのパラメータ（&oppo)にしてあります。
|SYM| NAME| RH | LH |MATERIAL|
| 1 | 001 | 1 | | SS400 |
| 2 | 001L| 1 | | SS400 |
左右対称物はBOMを同一にしたいので
001L.prtをフィルタして001.prtのLH欄に手入力しています。
ただこれだとヒューマンエラーがおきやすくなるので自動化できないか検討しています。
|SYM| NAME| RH | LH |MATERIAL|
| 1 | 001 | 1 | 1 | SS400 |
| 2 | 002 | 1 | | S45C |
理想はこれです。↓
|SYM| NAME| Q'TY |MATERIAL|
| 1 | 001 | 1:1 | SS400 |
| 2 | 002 | 1 | S45C |
テーブルのフィルタ作業は人がするとして自動で集計できるのでようか？
よい方法があれば是非ご教示お願いします。
あとファミリーテーブルのインスタンスとジェネリックが同時に図中にあるとき
たとえば、スライドテーブルの両端のショックアブソーバのように片方は出端
もう片方は戻端でアセンブリしてあるときのBOMも別々になるので
それを同一物として集計する方法も可能なら教えてください。
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標準部品のモデリング - 8
ちょっと期間が開きましたが、「標準部品のモデリング」最終回です。交換アセ
ンブリが完成したら、標準部品の部品表を貼り付けた管理用の図面を作成します。
発注番号は「部品名」＋「ピン径」＋「ピン長」の組み合わせになっているので、
テーブルのセル機能を利用して簡単に作成出来ます。
編集済
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図面での複数バルーン
こんにちは、いつもメルマガやHPなどでいろいろ参考にさせていただいております。
はじめて投稿させていただきますが、よろしくご指導おねがいします。
題名にもありますように図面でのバルーンのとばし方なのですが、今は部品表テーブルを
領域設定して各ビューにバルーンを表示しております。
しかし、同じ部品を複数使用する場合どうしても２つ３つのビューにバルーンをとばしたい
ときがあるのです。
普通に挿入/バルーンで追記してもいいのですが、領域設定してある部品表の部品の
並びが変わってしまってもちゃんとビューのバルーンナンバーは変更されるという機能が
その追記したバルーンには働きません。
機能としてテーブル/バルーン/表示から複数同じバルーンをとばすことって
できるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
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re:図面での複数バルーン
りょうさん、こんばんは
図面内での複数バルーンですが、数量付バルーンならできます。
ＢＯＭバルーンをカスタム化、もしくは数量バルーンにして、｜テーブル｜ＢＯＭバルーン｜分割｜（バルーンＰＩＣ）｜（数量入力）｜（新しいバルーンの接続ＰＩＣ）｜で出来ます。
Proe2001バージョンで書きましたので、WFではコマンドが違うと思いますが、参考になりますか？
http://www66.tok2.com/home2/ummttko/
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re:re:図面での複数バルーン
うめちゃんさん 返信ありがとうございます
こちらのPro/EもVer2001です^^
ためしに数量バルーンで作成してみました。数量入力が手動なのでそこでの
間違い発生が気になりますが、各ビューにバルーンをとばすことができました。
しかし、現在のところバルーンを「単純」に設定しているので、できれば
そちらのバルーンでなにかいい方法はないかと。。。
ありがとうございます。またよろしくお願いします。
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re:re:re:図面での複数バルーン
次はシンボルでバルーンを作ってみました。
単純バルーンの様に○をかいてその中に品番を示すパラメータ \index\ (実際は\ではなく
逆スラッシュ)を記入して、その○の右脇に個数表示するパラメータ (\qty) を記入しました。
配置してみると単純バルーンの横に()付で個数がでました。
これでも個数に対して分割やマージができましたので、こちらのほうが見た目が単純バルーンと
併用できそうかなというところです。
実際うめちゃんさんに数量バルーンのことを教えてもらわなければ分割やマージ、
タイプ変更などは使ったことがなかったのでいい勉強になりました^^
ありがとうございます。
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Re: 図面での複数バルーン
> 次はシンボルでバルーンを作ってみました。
あと、この程度でよければ「なんちゃってBOMバルーン」を使う方法もあります。
ちゃんと部品表とは連動してます(^_^;)
どうかなぁ〜
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ルイジコラーニのボールペン
初めて書きこみデス。CAD＆CGマガジンー楽しいデザインのススメ読みました。ルイジコラーニのボールペンの話ですが。ぱーティングでエッジになる点。読みました。しかしこれは。製造ー型やの責任です、個人手的には。よくうちでもアイスなどに付く先割れスプーンなどを造りますが図面に指示が無くても、口に入るものですから、
エッジが出来ないようPL周りには気を使います。
単純にフィレットを付けるとアンダーが出来るのでPL面を先に決めて、金型でアンダーにならないようにまだ微小なエッジを造らない（（磨きで無くなることがある）とか気をつけます、これができるかどうか、
が日本の製造業が世界1と言われるいわれる所以です。決して。
トヨタやソニーのせいではないと思ってます。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/
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Re: ルイジコラーニのボールペン
> 初めて書きこみデス。CAD＆CGマガジンー楽しいデザインのススメ読みました。
> ルイジコラーニのボールペンの話ですが。パーティングでエッジになる点。読み
> ました。しかしこれは。製造−型屋の責任です、個人手的には。
はじめまして！
もし、デザイナがクリップ部の「デザイン」まで受けていれば、これは明らかに
デザイナの責任だと思います。これは成型品の金型知識の有無という話ではなく、
シャープエッジを許すかどうかという問題だと思いますので。
そうではなく、基本造形のみをデザイナが担当していて、クリップ部分の造形は
機構設計者が考えた、というのであれば、これは機構設計者の責任かな。
> よくうちでもアイスなどに付く先割れスプーンなどを造りますが図面に指示が無
> くても、口に入るものですから、エッジが出来ないようPL周りには気を使います。
> 単純にフィレットを付けるとアンダーが出来るのでPL面を先に決めて、金型でア
> ンダーにならないようにまだ微小なエッジを造らない（磨きで無くなることがあ
> る）とか気をつけます。
要は、設計者がちゃんと「仕様書」を書いてないことが原因だと思います。
> これができるかどうか、が日本の製造業が世界1と言われるいわれる所以です。
> 決してトヨタやソニーのせいではないと思ってます。
たしかに、設計者の気付かないところを後工程で尻拭いしてやれば、ある意味で
は「強い」でしょうけど、これって何かおかしいと思いませんか？
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とってもおかしなことだと思います
たしかに、設計者の気付かないところを後工程で尻拭いしてやれば、ある意味で
は「強い」でしょうけど、これって何かおかしいと思いませんか？
そうです。とってもおかしなことだと思います。そうゆ製造のおかげで設計にノウハウが無くなり３次元CADになってあわててる、といところでは。
製造や営業にノウハウがあるけど設計は注釈で済ませてきたことが沢山あるから。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/
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