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明主様

1：teacup.運営：2020/10/01(木) 05:58:00
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67：傍観者：2020/10/05(月) 07:55:28
(無題)
良いですね！日比谷公会堂で撮られたお写真ですね。スマホからでも、ちゃんと見られますよ。ありがとうございます!

68：佐藤　孝：2020/10/05(月) 08:07:02
(無題)
昨日の夜、寝る前に見たら白ぽっちさんが決断されたようで、明主様となっていたのを
私はすごく気に入ってました。すっきりしててイイ感じに仕上がったなぁ〜って＾＾

で、今朝見たら、メシヤ様に変わっていたので、あれ？メシヤ教風だな。と思って投稿を
見てみたら、やっぱり　ごうさんがきっかけになってたみたいですね＾＾

そのごうさんの想いを尊重し、変更判断された白ぽっちさんには大いに共感出来たし
もし私でもそうしたように思うので、特に異論はありません。

一応思った事を伝えておきたかったので＾＾

あ。ちなみに、明主様がイイと思った理由ですが、以前向こうの掲示板にも確か一度
書いたように記憶してますが、メシヤ様を取り消され明主様に戻されたのは明主様御自身
ですし、そのまま御昇天されている事と仮祝典どまりだった事実からも、

私自身は、明主様からメシヤ様。そしてメシヤ様からまた元の明主様に戻しているからです。

69：傍観者：2020/10/05(月) 10:11:55
(無題)
私は普段、明主様とお呼びしていますが、祝詞は天照皇大御神でお唱えしております。明主は日月で神（火水）主は王にチョンでキングオブキング、主神様と言霊では同じと考えています。明主様は現身を持たれた主神の代理、天照皇大御神の魂の再来であるという信仰を持っていますので、明主様のお名前が神格を下げるとは思っておりません。私はまだ産まれていませんでしたが、昭和29年当時において、明主様がメシヤを名乗られた時に素直にメシヤ様と呼べたかどうかということだと思っています。頭でっかちな書き込みですが、佐藤さんの書き方の方が簡潔にまとまっていると思います。

70：53番：2020/10/05(月) 10:53:36
万照殿について
全集詩歌篇の中に、
“万照殿仮地鎮祭 S11. 6.23、三恵四恩、祭典時御歌”がありました。
私が持っている本を探しましたが、この万照殿のことは何も書いていません。
この万照殿のことは皆様ご存知でしょうか？

71：minoru：2020/10/05(月) 11:17:30
(無題)
「教団の枠を超えた交流・学びの場になりますように。」

私は、このサブタイトルにとても共感しております。
ですが、もう一歩、宗教という枠も超えられたら凄いなあとも思いますが、まあ、追々という感じでしょうかね。

72：白ぽっち：2020/10/05(月) 11:33:19
(無題)
まだまだページトップの文字への意見募集中です〜。

僕の現時点の考えですが、
カタカナは何か座りが悪いな、漢字のがいいな、というのが一点。

明主様、と書いてメシヤ様、と全然読めるので、
明主様、と表記し、それぞれ各自の読み方をしてもいいかな、というのが一点。
説明文の明主（メシヤ）様、というのもそういう意味です。

世界救世教と書いて、世界メシヤ教と読んでいたと聞いていますし。同じ理屈で。
当時は今よりさらに、カタカナは座りが悪かったんじゃないでしょうか。

一旦、minoruさん案の「天照地明」にします。
一般の人、信仰初心者への訴求度、知名度から候補としては弱いように思いますが、
4文字熟語でどんな感じになるのか、というお試しで、とりあえず今日一日。


タイトル決めを超えて、意見交換が活発になるといいですね。


おお、minoruさん、いいですね。教団⇒宗教、にします。
Think globaly（想念は大きく）！

73：白ぽっち：2020/10/05(月) 11:39:25
(無題)
宗教の枠を超えるのに、
明主（メシヤ）様「信仰」に関心のある方々
では矛盾する気がするので、

明主（メシヤ）様に関心のある方々

にしますね。

74：白ぽっち：2020/10/05(月) 11:47:57
(無題)
53番さん、こんにちは。

僕は全然知識が無いので答えられませんが、回答が得られると良いですね。

75：53番：2020/10/05(月) 12:06:03
(無題)
白ぽっちさん

こんにちは。
「天照地明」はいいですね。この短冊は私が持っています。一番好きです。

万照殿は私も初耳です。

76：傍観者：2020/10/05(月) 12:06:27
(無題)
万照殿。記憶が正しければ、玉川宝山荘だったと思います。万照殿（万照台）でご揮毫されたものは、霊主体従と森羅万象の捺印がされていますよ。小サイズの光明如来を持っています。

77：minoru：2020/10/05(月) 19:56:35
(無題)
「東方の光」の記述によりますと、玉川郷の中にあった小高い丘のことを万象台と呼んでいたそうです。

78：53番：2020/10/05(月) 23:47:29
(無題)
確かに玉川時代でしたが、
おっしゃるように玉川郷にある丘は万象台と御命名されました。
昭和11年、その丘に富士見亭を新築されました。
「東方の光」の記述によりますと、富士見亭は7月5日に建前しました。
6月23日に地鎮祭はあったのは一理あります。
とすれば、「万照殿」は「富士見亭」の仮の名前かな。。。
御神体を奉斎していないから、殿と呼ばれないにしたかしら。。。
「万照殿」それとも「万象殿」でしょう。

79：匿名Ｘ：2020/10/06(火) 00:31:25
(無題)
『天照地明』について調べていましたら

明主様に関連のあるページあるリンクを見つけました↓
http://katuou.web.fc2.com/karihonbu.htm
大日本観音会仮本部（東京本部）
のなかに次のような記載がありました。


元旦は穏やかな１日になりました。仮本部門柱には、明主様の筆によって「大日本観音会仮本部」と大書した五尺六寸七分の檜の大看板が、ご神前には、「天照地明」「主之栄光」「天下一家」の３面の扁額が掲げられました。

そして夕刻になって続々と参集した信者は約１５０人、狭い仮本部は正に立錐の余地もない程の盛況となりました。

このホームページは明主様（Meishu_sama 岡田茂吉師）ゆかりの場所の写真を掲載されているようです。↓
TOPは　http://katuou.web.fc2.com/index.html
興味のある方はどうぞ。

http://

80：白ぽっち：2020/10/06(火) 01:50:44
(無題)
匿名Ｘさん、『天照地明』の情報ありがとうございます。
何か荘厳の中にも暖かいイメージを受けました。

さて、タイトルへの意見をお寄せくださった皆さん、ありがとうございました。
皆さんの意見とその背景にある考え方、それぞれの大事にしている事などが感じられる、
そしてその人の信仰姿勢が垣間見える、素敵な意見交換だったのではないでしょうか。

結論としては、「明主様」にさせて頂こうと思います。
主な理由は少し前に投稿した通りです。

最近執着に関して（仏教ですが）勉強した影響もあり、

シンプルなこと（多数に親しまれていること）、
自由度が高いこと（明主様と書いてメシヤ様とも読めること）、

を好ましく感じるみたいです。

81：１８番：2020/10/06(火) 09:18:00
新掲示板ありがとう
白ポッチさん、新しい掲示板を開設していただいて、ありがとうございます。一つの波紋の掲示板は随分前から管理人さんが不在の状況で、管理をなんとかしてくれないかとやきもきされた方も少なからずおられたことでしょう。
昨日新しくできたメシア教のセンターに視察に行ってきたそうです。話を聞きますとそこでは日曜日の参拝というか、秋の大祭があったそうです。しかし、実際のところ、責任者がカメラに向かって話をするという形で、参拝者は関係者（家族）を省いて０だったということです。数分間の浄霊ということで、後は神さまに委ねるということとか、古い浄霊の常識では理解できないようでした。
大統領選挙は来月となります。コロナは今でもあるそうですが、実態は見えないけれど、ものすごい影響力を持ってことを進めているようです。山火事は治まっているようです。先週まで煙などで空気の汚染がひどかったです。
ニュースを見ますと、バスケットとか、観客０でやっているのを流してますが、社会は混沌としているということでしょう。
こちらの浄霊のパイオニアの教師の方々は高齢で、それでも依頼に応じて御浄霊をされている方もおられるということです。
終わりに書きたいことですが、明主様が日と月で、地が加わりミロク。渋井先生が地の代表と私は思ってます。

82：白ぽっち：2020/10/06(火) 10:39:13
(無題)
18番さん、こんにちは。体調はいかがですか。

リーチさんの投稿にありました、
>200年続いた組織の時代から個の時代へと移行するようです。
ですが、現状を見ると、
情報革命以降、明らかに移行中ですね。

コロナで色々と日本より組織活動の制限が厳しそうな国、アメリカもそのようですが、
より個の向上・活動が問われる事になりそうです。

アメリカは日本に比べて神様の存在を認識している人が多いと思いますし、
4代教主様のメシヤ教がキリスト教と親和性が強いのは、
キリスト教圏を救うお役目があるのかもしれませんね。

83：勉強中：2020/10/07(水) 02:58:08
宝山荘
古い資料を見ていましたら、万しょう殿に関する記述がありましたのでお知らせします。

『(昭和)11年8月1日千手観音御尊像を宝山荘万祥殿に御奉斎申し上ぐ。(このお室は、かつて大正天皇がお休み遊ばされた菊の間であるそうです。)』


さる先達の先生の遺された資料の中にあった手書きの原稿ですが、おそらく岩松栄先生の書かれたものと思います。ご参考までに。

84：勉強中：2020/10/07(水) 04:14:46
宝山荘 補足
思い返してみるに、昭和11年当時は宝山荘という名称ではなかったはずですが、前回引用しました資料は、御神業30年にあたり、岩松先生がそれまでの歴史等をまとめられたものなので、「宝山荘万祥殿」という記述になったものと思います。念のため。

85：１８番：2020/10/07(水) 08:51:12
(無題)
庭のバナナに実が付いていた。それとりんご（無農薬で無肥料というか自然　毎年実る）と、パッションフルーツ（赤いのが熟れたということで、そうなると実が落ちる）

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000088.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000088_2.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000088_3.jpg

86：minoru：2020/10/07(水) 13:24:37
(無題)
「インフルより致死率低い」コロナでトランプ氏投稿・・　　読売新聞オンラインより
https://www.yomiuri.co.jp/world/20201007-OYT1T50129/

この事を日本政府はどのように受け取るのでしょうね。
完全にスルーという可能性もありますが、その姿勢によってワクチン接種における今後の日本の方向性が見えてくるかもしれません。

87：リーチ：2020/10/07(水) 18:03:19
(無題)
18番さん
日本では、それを『奇跡のりんご』と言って
映画にもなる果物なんです。
こちらでは、すごく高く売れます(^^;)

minoruさん
日本はスルーに決まってるじゃあないですか(-ω-;)

88：匿名Ｘ：2020/10/07(水) 23:45:57
(無題)
ネットで明主様の御教えを色々見ていたら興味深いものがありましたのでご紹介します。
短い御教えなので全文掲載しました。
http://www.rattail.org/mobile/search1/i/igaina.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
意外な話
『光』23号、昭和24(1949)年8月20日

　近来、日本人の死亡率や伝染病減少を喜んでいるがこれは大間違いである、むしろ油断の出来ない現象で、その理由を説明してみよう。
　吾々の常に唱うる病気は、浄化作用である以上、上の健康体は浄化発生はないが、一般人は中の健康だから病気発生しやすい、その場合医療を受ける、医療は浄化停止だから摩擦を生じ、病勢悪化死亡する、伝染病も同様の理で、その証拠には普通健康民族は伝染病に罹りやすい、伝染病が老人に少なく、幼少青年期に多いのにみても明らかである、とすれば伝染病減少は体力弱化のためであり、死亡率減少は体力弱化のため、浄化が起り得ないから罹病率が少ない事になるからともかく健康が維持される。
　右の理は先進国の人口統計が物語っている、それは死亡率減少の次に来るものが人口減少である事は、英仏の統計にみて明らかである、英が近年人口増加率逓減によって国力が衰え、仏の人口マイナスは有名な話である。
　しかも日本は産制まで行う以上、数年ならずして人口大減少時代の来る事は吾らの確言するところである。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
今のコロナについて考えてみると、
真の健康体であれば感染もしないし発病もしない。
普通の健康体であれば感染もするし発病もする。（保有毒素の量により発病しない場合もある）
弱体者の場合は感染しても発病しない？？？⇒どうなるんでしょうね。
医療を受けると浄化停止になるので摩擦を生じ、病勢悪化して死亡する。
ということなんでしょうか？　＾＾

http://

89：minoru：2020/10/08(木) 02:41:18
(無題)
＞弱体者の場合は感染しても発病しない？？？⇒どうなるんでしょうね。
＞医療を受けると浄化停止になるので摩擦を生じ、病勢悪化して死亡する。
＞ということなんでしょうか？

おそらく基本的には、そういう事だと思いますが、現時点における火素の量との因果関係もあるので捉え方が難しいですね。
私が受ける印象では今回のコロナウイルスは浄化する働きがとても弱いように思います。
しかしながら、その感染に際して医療行為を受けるという事は、さらに保有毒素量を増やすという事になりますから、火素の量が多い状況下では浄化が一旦停止するという事も無く排泄が追いつかなくて短期間で亡くなる場合が多いのではないでしょうかね。

ちなみに我が家では昨年の暮れに家族全員がコロナウイルスによるものと思われる御浄化を頂きました。
特に、この信仰を持っている訳でもなく、偶々、無医薬で過ごしてきた89歳の母などは39度以上の発熱が何度かあり、咳がしばらく続いていましたが、それほど辛そうではなかったです。
私も含め他の家族も数日で全快でしたね。

90：１８番：2020/10/08(木) 04:26:53
奇跡のりんごということではないですが・・・
２０年も前に植えたリンゴの木ですが、これも背丈が低いものです。枝が三つに分かれていて、一つにはフジ、一つにはゴールデン・デリシャス、そして一つにはグラニー・スミスという青リンゴですが、グラニー・スミスが他を圧倒してます。実の大きさは小さくはないですが、大きいというわけでもない。しかし美味しい。以前はパイを作って楽しみました。

今年は春から夏にかけ暑い日がなくて、熱くなったのは９月で、暑さの記録更新ということでした。
家の庭なので、広くはないのですが、パッションフルーツは好調で、春から３回のシーズンで花が咲いて、数百の実をならせています。
塀にありますので、内側に下がる実は自分の家で食し、外に下がる実は近所の人が自由に取って楽しんでいただくようにしています。いくつかの実は青い内に名前を書いて予約という形にしてます。赤くなったら熟れたということで、収穫します。

この面白くもない世相なのですが、こんな庭があると、ほとんど天国という感じです。街の中にも自宅の庭に果物とか作っておられる方は多いと思いますが、これだけおおっぴらにしてるのは我が家くらいで、多くの人に楽しんでいただいていると思います。

91：リーチ：2020/10/08(木) 20:38:33
(無題)
１８番さん
日本ではリンゴを無農薬で作るのが難しい果物とされています。
１本の木から３種類のリンゴが出来るんですか？
リンゴの事は良く知らないのですが不思議な感じがします。

最近、日本の若者が田舎の古民家に住んで、畑など自給自足の生活を
する人が増えてるそうです。
私も最近、畑が出来る家に住みたいなあと感じているんです。
１８番さんのような暮らしは憧れです。

92：匿名Ｘ：2020/10/08(木) 23:00:15
(無題)
ある宗教から新しいメッセージが出されました。

https://sekaimeshiakyo.news/2020/09/21/masaaki-samas-message-2-a-new-era-en/


この中で『明主様は、「これから想念の世界である。御浄霊は二の問題で、まず想念である。お念じしなさい」とおっしゃった。』という言葉が何度も何度も繰り返されています。

また、気にかかるメッセージが幾つも・・・。

今後どうなっていくんでしょうね？。

93：１８番：2020/10/09(金) 01:28:16
暮らし・・・
周りは一般住宅やアパートばかりのようなところに住んでますので、田舎の古民家のような自然の中ではないです。
りんごは三種類のりんごの接ぎ木をしてある鉢植えのものを買って植えた。
振り返れば私は植樹をどこでもしてきたということなのか、農場でも、所属していた教会でも、娘たちの通った学校でも。かなり多くの果物の木を植え、自宅の庭にもそんな果樹を多く植えたので、初めは小さな木でも１０年も２０年も経てばそれなりに収穫できる木になっているわけです。
学生時代アメリカに遊学し、浄霊フェローシップの教会のカテージに住んでた頃に、その時にあったカマリヨ農場に幾度か行きましたが、５エーカーの野菜農場とアボカドの果樹園が２５エーカーの広いところにあって、おそらく何百本とかあったのかもと思います。
農場の体験をしたことで、果樹というかそういう実りの喜びに目覚めてしまったので、基本浄霊を主に、そして、それを支える、環境を作る目的で空いてるところに芝のかわりに果物の木を植えて楽しんでいるということです。
沖縄の山根幸一先生の本の中に、タイの布教に手が届くということで布教手段として、先生はもともと岡山の瑞雲教会をされておられたわけですが、その岡山の名産の桃とかぶどうをタイに植えるという話に心が躍りました。
まあいずれにせよ、二十一世紀の夢物語にも果樹の植わっている通りの話もありますので、身の回りに果物の木がある生活を作りたいと思って続けてきました。

94：ごうさん：2020/10/09(金) 10:34:48
(無題)
真明さんちょっとこれはおかしいのでは？

御浄霊は二の問題であるの英訳は
jorei is not so important anymore
（もうこれ以上浄霊はそんなに重要ではない）
とか言ってしまってます。。
そこからの流れで浄霊を捨てるとか捨てなくても
良いとか有り難い事に教主様は捨てなくても良いと仰っていますとか言う話に繋がって行きます。

二の問題である、とこれ以上もうそんなに重要ではないとはニュアンスが大分違うと思います。

多分普通の日本人は勿論浄霊も大事だが、それよりも想念が一番大事なんだって受け取られると思いますがどうでしょうか？
日本語の微妙なニュアンスを曲げて都合の良いように向こうの人達を誘導してるようにも感じて怖いですね。

日本人が日本語で聞いたらああそうだなって受け取れますけど、
変に訳されて向こうの人が
もうこれ以上浄霊はそんなに重要ではない！と言い切られてしまったらかなりの衝撃でしょうね。しかも何回も繰り返し繰り返し。
そこから　でも教主様は〜の流れはズルいのでは？
そもそもメシヤ様は浄霊捨てろとか手放せとか一言も仰ってないですけど。
浄霊の価値を下げて祈りを最上位に上げてキリスト教に誘導したいのではないかと思いました。
真明さんは本当にメシヤ様信じてるんですかね？

95：匿名Ｘ：2020/10/09(金) 11:40:37
(無題)
浄霊についてもそうなんですけれど、


『私は、明主様は、自然農法や芸術を含めた、目に見える形の活動すべてについて、それらは「二の問題」であると仰せになったのだと受け止めております。』


と、はっきり言い切っているところにも私は違和感を感じています。


明主様は地上に天国を造ると仰っておられます。

現界は現実の世界、想念だけでなく目に見える形の世界でもあります。

いくら想念が大切と言っても想念だけで実現は無理なのではと思いますね。

やはり人から人へ伝えて賛同者を増やし現実化して行くしかないのだと思います。


それから「これからは想念の世界である。ご浄霊は二の問題で、まず想念である。お念じしなさい」という明主様のお言葉ですが順序の大切さを仰ったのであって御浄霊の前にまず想念、明主様によくお念じしてから取り次ぎなさい。という意味に私自身は受け取っているのですが。

岡田茂吉インターフェイス　http://moifth.blog10.fc2.com/blog-entry-71.html　でこのブログの作者、岡イン筆者さんが

『御在世当時の「明主様へのご守護願い」が、個人個人でより直接的に行えるようになった姿なのではないでしょうか。そして、「これからは特に想念が大事なのだ」の、大事な想念とは、なによりも一人一人が明主様と直結であり、一体であるという想念なのだと思います。』とコメントされていますが正にそのとおりだと思います。

http://
96：１８番：2020/10/09(金) 12:02:24
jorei is not so important anymore （もうこれ以上浄霊はそんなに重要ではない）
この言葉はおかしいのかということですが、ロサンゼルスのメシア教の教師の方のお話がメシア教の機関紙に出てまして、なるほど、同じ時期を同じところで数年間過ごした方ですので、そのテーマの教主中心に関わる状況をあらためて考えてみることになりました。
当時のアメリカが教主中心に従って行かない決定をしたということは、下っ端の私は知りませんでしたが、教主中心は新生にいた頃からピンキリの理解があったと感じてました。
私の場合学生の頃浄霊の効果についてこれもピンキリの結果があると感じ、しかしながら、浄化された方々が入院し、いつの間にかお亡くなりになっているということはなんとなく不思議でなりませんでした。
新生にいた頃は『神を見せる宗教』という体験談本が多く出されてまして、教主中心と浄霊の結果はそれなりに受け入れられるレベルだったように思いますが、その後は消沈していったように見えます。
学生の頃にも消沈があるなあと感じていましたから、その後の消沈も理解できるように思いますし、またメシア教の方の教主中心と、短い時間の浄霊というお話も、そういう思いになるのかという感想はあります。

そもそも浄霊の効果のある無し、ピンキリが問われることではないのかと思います。浄霊が絶大な効果があって、それ以上のことで想念というならば、jorei is not so important anymore（もうこれ以上浄霊はそんなに重要ではない）で理解できる。
ただ、その効果とか理解できないので、jorei is not so important anymore
（もうこれ以上浄霊はそんなに重要ではない）となっているような気がする。

実際浄霊は曇りを取るということですが、体の部分がどうもこの信仰には抜けてしまったというのが私の解釈ですので、jorei is not so important anymore
（もうこれ以上浄霊はそんなに重要ではない）についている方々にしても、ついていかなかった方も体の部分とのバランスが取れいないと思っています。

97：勉強中：2020/10/09(金) 16:25:36
(無題)
メシア教秋季大祭の祝詞を拝見しました。それで、方針がよりはっきりわかったような気がしました。厳密な言い回しは覚えていませんが、確か、この夜昼転換はイエスが皆の罪を贖い血を流してくれたからこそ、とか、明主様はメシアとして新しく生まれる前に悔い改めたのだ、というような記述がありました。
キリスト教ではイエスは神の子であるから悔い改める必要はなかった、とされていますけどね。

98：１８番：2020/10/10(土) 07:36:22
カマリヨ農場
全く個人的なロサンゼルスセンター界隈の話を出します。
私の遊学が１９８３年からでした。８４年がロサンゼルスオリンピックです。
遊学中に滞在していたのはロサンゼルスセンターほぼ隣接の、カテージで、センターから歩いて数分、また当時はその場所に北米本部があった。北米本部は一般住宅を事務所にして、また敷地にはカテージが３件、またサンデースクール用の建物もありました。ロサンゼルス教会の御神体は北米本部のものなので、実際はロサンンゼルス教会とセンターは兼用であるのですが、本部の事務所がその１．２分離れたところにあったし、資格者の先生がたは事務所の方におられ、センターはほとんど、布教所としての役割が目立ってました。
北米本部の敷地の大きさは一般住宅の２件分で、またロサンゼルスセンターは建物自体が一般住宅の４倍、そしてその広さの駐車場となっています。車は５０〜６０台くらい入れることができるでしょう。

そして当時は参拝の日には３００人くらいの人出だったように記憶がありますが、それ以上だったのかもしれません。

その参拝日には毎回農場から野菜が持ってこられ、販売されていた。その農場がセンターから北に１時間ほど、距離にすれば１００キロにあったカマリヨ農場でした。至便の立地だったと思います。

99：１８番：2020/10/10(土) 09:49:51
１９８３年　
当時全く違うルートでその年の５月にロサンゼルスに入った人物がおりまして、どういうことか、信者でもないのにカマリヨの農場に滞在してたのが、Sさんなのです。
縁というのは本当に不思議なもので、昨日でしたか、よく行く店でSさんの野菜が売られているというのを家族が見つけて、先ほど連絡を入れてみますと。そういうことでした。
まあ美味しいのでその名を知られているSさんの野菜がいつでも入手できることになりました。
もともと農業系の大学出身で、友人が救世教のことを知っていて、それでアメリカに来たSさんがカマリヨの農場につながったということです。
実際カマリヨ農場の歴史もはっきり知りませんが、そこで過ごした時間は大変印象に残っています。
私はその後日本に戻り、大学を卒業しましたが、Sさんはずっと農場に残って、その後も大変農場運営に深く関わった存在となっていった。
しかしそれでもカマリヨ農場は８７年あたりには売却されたので、私が次の機会に農場を訪れた時はさらに北に２時間、２００キロあまり離れた農場となっていました。
どちらかと言うとカマリヨの農場の方が好きで、しかしながら、アメリカの浄霊の歴史にはヴァレー・センターと言う聖地がありましたので、比較にはならないと思いますが、カマリヨの農場は魅力のある存在でした。

100：１８番：2020/10/10(土) 13:04:35
Sさん
私が渡米したのは８３年の１１月のことで、まだまだ円が弱く、１ドルが３００円を割り始めた頃でした。
とりあえずの滞在資金とかを作るということで、アルバイトに精を出しながら、また浄霊に没頭し始めた頃でもあったと思います。
何もわからずに渡米し、ロサンゼルスセンターの学生や青年の活動の中に入れてもらうのですが、時に農場奉仕に行くことがあって、そして初めてカマリヨ農場で奉仕体験をします。その時にSさん出会ったのがはじめで、とんでもなく面白い方だという印象を持ちました。
その後はセンターに野菜を運んでくるSさんの手伝いをするようになり、話も弾みました。
信者ではないというのが私には理解できませんでしたが、何かしらの信念を持っておられた。特に食べ物については厳しく指摘されたことがありました。
おりがあって農場に来なさいと言うことで２週間ほど滞在する機会を得ました。
その体験のセンセーショナルというか、新鮮さは私の目からウロコを落とさせた。これが私が探していた浄霊のあり方なのだということが腹に落ちた。
私の専攻はマーケティングでしたが、それが信仰と結びついて、その後の布教に役立ちましたが、それは農場での体験が始まりと言っても言い過ぎではないのです。

101：元信者：2020/10/10(土) 19:37:22
1983年
1983年と言えば、昭和58年ですかね・・・？
感慨深い年ですな・・・

当時はアメカリ布教に限らず、ブラジルを始め世界大に発展の槌音が聞こえておりましたな。。。
当時、日本の聖地に研修に来られてた海外研修生は今、どうしてますか？
あのマルコがブラジルの本部長をやってるらしい。
ハワイから来てた鳥○くん、アメリカからも数名いましたな・・
18番さんは、過去の記録から見ますと最初のクーデターを仕掛けた一派のご子息かその弟子さんですかね・・・
皆さんのご努力を台無しにされましたな・・・
今のセンターだか？　布教施設はどうなってますか？
発展してますか？
先達の○口女史、○食教師、○本教師、他若かりし頃の顔が浮かんできますな・・
1983年当時に描いていた教団になってるのでしょうかね・・
信者をやめて、あれから30年以上経ちますが当時が懐かしいです。
お時間がありましたら、現況など書き込んでくださいませ。

102：１８番：2020/10/10(土) 23:51:02
とりあえず書きこんでありますが・・・
一つの波紋から撤退した頃から当地のことなどを書き残してます。
https://www.facebook.com/%E6%B5%84%E9%9C%8A%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB-1533534620289865

103：竹　裕美：2020/10/11(日) 15:39:35
世界メシヤ教復興へ向けて
初参入です。初めまして。

一つの波紋掲示板のサイトを数年前から拝見させてもらっています。私は東方之光教団からメシヤ教へと移り、現在はどの教団にも所属しておりません。

これまでの経緯を少しお話します。メシヤ教関係者の方がこれを読むと気を悪くされるかもしれませんがご容赦ください。私がメシヤ教を離れてもうすぐ五年経ちます。私がメシヤ教を離れたのは教団代表の楳木先生と衝突してしまったからです。私が離れてしばらく経った頃からメシヤ教内ではある方の頭の中にメッセージが入ってくるという邪神による霊憑りが起こってしまったようで、楳木先生はそれを信じ込んでしまいメシヤ教はおかしくなってしまいました。目を覚ましてくださいと楳木先生には何度かメールを送りましたがだめでした。そして、楳木先生は目を覚ますこともないまま亡くなられました。メシヤ教は世界メシヤ教復興推進教団として役割があり、だからこそ私もメシヤ教へ移ったんですが失敗に終わりました。目には見えない邪神の力は凄まじいもので、隙を狙って総力を上げて潰しにかかってくるんだということを目の当たりにしました。

今は教主様と息子さんがおかしなことをおっしゃっているようですね。教主様には岡田茂吉教祖を信仰しているのか、イエス・キリストを信仰しているのか信者さん方の前ではっきりと答えていただきたいです。三日前に匿名Ｘさんが載せてくださっていた真明氏のメッセージを読みましたが、浄霊をなくしていこうという動きのように思え驚きました。

私が今日こちらの掲示板に投稿させていただいたのは世界メシヤ教復興に向けてトップになっていただく方のお名前を挙げさせていただくためです。その方は一つの波紋掲示板に時々投稿されている東山寿人さんです。これは私が勝手にお名前を挙げているわけではなくメシヤ様の御指示です。一、二年ぐらい前からこのことをお伝えするタイミングを待っており、お伝えしないといけない事象が起こったのでこのタイミングで投稿させていただきました。私は東山さんとはお会いしたこともお話したことも一度もありません。なぜメシヤ様が東山さんを選ばれたかと考えると、東山さんは威張らない人だからなんじゃないかと思います。威張ってしまう気質のある方がトップになってしまうとどうしても隙きを突かれて潰されてしまうからだと思います。もしこのことに不満がある方は御神前で直接メシヤ様にお伺いされてくださいとしか言いようがないんです。

突然の話に東山さんも驚かれたかもしれませんが、これ以上もう失敗は許されないんです。世界メシヤ教復興に向けて覚悟を決めていただけないでしょうか。そして、こちらの掲示板に投稿されている方々やご覧になっている方々にもぜひご協力いただけるようお願いいたします。

104：36年生：2020/10/11(日) 22:15:49
メシヤ教復興へ
竹さんこんにちは。
メシヤ様からの内流があったのですね。この掲示板で東山氏にお伝えしたいと。
それよりも今浄霊はどうされていますか？東方之光もメシヤ教も辞めてしまわれたのなら、メシヤ教による「浄霊力拝受」の効力は如何なものでしょうか？
本年3〜4月ごろ、メシヤ教に籍を置く知人が、「最近浄霊しても光が出ていないので、また東方之光のおひかりを掛けて浄霊をしている」と言ってきたので『メシヤ教の浄霊力拝受の方が光が強いことを感じていたんだろ？ならきちんと新体制のメシヤ教の一員として向き合わなきゃだめだと思うよ』と言いました。それからしばらくして、「言われたとおりに自分の使命を見つめなおしたら、また以前のように光が出るのを感じるようになってきた」と報告してきました。
メシヤ教の体制、信仰を整えていく。それはつまり彼にはメシヤ教が必要だということです。彼はそこに気づいたようです。

また4代教主様の件ですが、私もキリスト教と向き合うことで大きな学びがありましたよ。

105：白ぽっち：2020/10/11(日) 23:26:40
すべき事
竹さん初めまして。

色々な経験をされているようですね。
僕は物事をありのままに見たい、先入観に囚われず、と最近思うようになりました。
ですので、竹さんを始め、皆さんの投稿にはまずそうした気持ちで接するようにしたいと思っています。

一つ質問があるのですが、世界メシヤ教復興のためにすべきことと、
普段人として（一信者としてでも良いと思いますが）すべきことに、
何か差があるのでしょうか。
復興への意識を持つ事で、結果が変わってくる、ようなことでしょうか。

僕自身個人で信仰している状態に近いので、
色々な啓示があったとしても、すべき事自体に変わりがないように感じています。
組織の中心に近い人ほど、違うのかもしれませんね。

よろしければ、お考えを聞かせて頂きたいです。
ご無理なく。

106：minoru：2020/10/11(日) 23:54:10
(無題)
竹　裕美さん

初めまして、こんにちは。
世界メシヤ教復興とは簡単に言いますと過去に離脱した団体等を含めて一つに纏まるという事ですよね。
御昇天以来、現在まで、メシヤ様は本当にそれを望まれているのでしょうか？
私個人としてはそのようには思えません。
今まで多くの団体や人々が離脱や離散して行き、メシヤ教も代表者のご帰幽に伴って各支部ごとで独自に活動されているようですが、これこそが自然な流れで、メシヤ様が御神業の進むべき方向性やスタイルを指し示して下さったが為の経過だと思うのですが、いかがでしょうか。

ですから、竹さんがメシヤ教に移った事が失敗だったとは、私には映りません。
進歩向上のために必要だった通過点のように思えます。
今後、ご自身で会を立ち上げる事も可能だと思いますし、また、その会から独立して行く方々もいるかもしれません。
そのような流れもあって世の中は少しずつ変化して行くのではないでしょうかね。

私は先の１８番さんのご投稿にありましたカマリヨ農場とＳさんのお話からも、そのように感じました。

107：竹　裕美：2020/10/12(月) 08:54:09
回答です
おはようございます。

この掲示板に投稿されている方々はほとんど男性ばかりだと思いますが、言っていることが難しくて女の私には何を言ってるのかよく分からないと思う内容が多々あります。理解力の乏しい私がちゃんとした回答ができるか分かりませんができる範囲でお答えしますね。

36年生さんへの回答です。私は諸事情により東方之光に所属していた時からおひかりなしの浄霊をしていました。初めておひかりを外して浄霊をした時はそれまで経験したことのない強い浄霊の威力を感じたことを今でも覚えています。メシヤ教に入会してからは改めて浄霊力拝受お願い書を書かせていただきました。どの教団にも所属していない現在も変わらず浄霊の御守護をいただいています。

教主様に関してはキリスト教のことを学ぶことは悪いことではないですし、私もいろいろ勉強したいとは思いますが、メシヤ様を信仰している教団が御教えと全く違う方向に進んでいくのはおかしいと思っています。

白ぽっちさんへの回答ですが、復興のためにすべきことと普段人としてすべきことの違い、ちょっと難しい質問で困りました(汗)

ただ復興して御教え通りにやっていかないと本当に人は救えないと思います。私の母の話になりますが、母はてんかんの病気を持っていました。どんなに浄霊をいただいてもどんなに一生懸命御用をしても治ることはなく、最後は東方之光の薬併用の浄霊というやり方に従い、薬を使いだしたとたん命を落としました。てんかんは先祖などの憑依によるものですので先祖の祀り方をまちがえていれば治るわけがなかったんです。救世教のみたまやも東方之光の紫微宮もまちがいだったんです。母自身も家族もどれだけ苦しい思いをして過ごしてきたか、幼い頃から人前で大きな悲鳴をあげて倒れてひきつけを起こす母の姿を数えきれないほど見てきてどれだけ心がひきちぎれるような苦しい思いをしてきたか、今思い出しても涙が出ます。

母は人一倍信仰熱心でいつも明主様、明主様と言っていました。いつかてんかんの病気が治ると、御守護をいただけると信じて御用に励み、信者さん方からもたくさん浄霊をいただき、自己浄霊も欠かさなかったんです。二十年近くも苦しみ続け、てんかんの病気も治ることもないまま母は命を落としました。教団がまちがったことをしていれば幸せになんてなれません。こんな苦しみを他の人に味わってほしくないんです。どの教団を見てもどこかしらまちがったことをしています。苦しんでいる人を助けていくことが神様の御用なのにまちがったままだと救うことができません。それが辛いです。これは白ぽっちさんとminoruさんへの回答です。

あと、将来的には世界中のすべての宗教が一つになりメシヤ様を信仰していくわけですので、まずは明主様、メシヤ様を信仰する教団が一つにまとまらないことには地上天国建設というのは進んでいかないと思っています。

私は本当は実名を出して投稿なんてしたくないんです。ですが、やらざるを得ないのでやっているんです。ちゃんと実名を出さないと私の話を信じていただけないと思ったので勇気を振り絞って実名で投稿したんです。

回答として適したものかどうかは分かりませんが私の思いをお伝えしました。

108：１８番：2020/10/12(月) 09:38:08
真の大乗宗教
＞まずは明主様、メシヤ様を信仰する教団が一つにまとまらないことには地上天国建設というのは進んでいかないと思っています。

私もその考えに同様です。

109：36年生：2020/10/12(月) 11:27:09
一つの思想へ
竹さん回答ありがとうございました。

＞初めておひかりを外して浄霊をした時はそれまで経験したことのない強い浄霊の威力を感じたことを今でも覚えています。

これは私も同じですが、私の場合は教団浄化で3つに分かれた各教団と交流させていただく中でそれぞれの教団の必要性を体感し、そして一つの教団を目指したその全体の力として、おひかりを外さざるを得なくなったのが自分自身の経綸でした。
それは「もうおひかりは要らない」と言われた御神格に求めていく段階に自分が至ったことを実感するものでした。

＞将来的には世界中のすべての宗教が一つになりメシヤ様を信仰していくわけですので、まずは明主様、メシヤ様を信仰する教団が一つにまとまらないことには地上天国建設というのは進んでいかないと思っています。

その通りだと思いますが、私にはそこに至る設計順序など想像すら出来ません。

私も実名で一昨日アップしたものです。お目汚しと思いますが。
https://ameblo.jp/youga-718/entry-12630552357.html

110：minoru：2020/10/12(月) 11:36:23
(無題)
竹さん、色々とご苦労をなさったご様子ですね。
そのお母さまの御浄化を通して色々とお気付きになられ、それと並行して今のご自身の信仰が育まれてきたのでしょうから、神様や霊界からの働きかけとは非常に深いものがありますね。

私は思うのですが、仮に過去の所属教団の方針が御教えに忠実であったとした場合、今の竹さんの信仰心や求道心は芽生えていたのでしょうか。
人が育つため、育てるためには紆余曲折も必要ですから、教団とは、そういうお役目が強いのかもしれませんね。

111：１８番：2020/10/12(月) 12:19:59
そこに至る設計順序
かつて木之国屋さんとか、goodluckさんにも聞いたら、具体的に何を一緒にしたいのかわからないとすかさずの返事をいただいた。
私は国際結婚で、全く異文化理解の異なる相方と一緒に暮らしてまして、どうしても理解されないことが未だに理解できませんので、理解と言うのをお庭の精霊に委ねることにしました。
これで、お互いが指をささないということと、日々進んで行く庭に対応すること、つまり新人タレということを自然に力をいただき、実行することになっています。

振り返りますと歴代のロサンゼルスセンターの先生がたは、おそらくスーパー先達を含め植樹をした形跡がないと思うわけです。
この植樹が意味するところは大きいと私は思っています。植えた木のお世話、成長を見るという感覚。
Sさんのお宅に行った時、毎年、りんごの木が増える。これが何年前の木・・・これが古年の木というのを見て、守るということを学びました。

112：東山寿人：2020/10/12(月) 13:29:19
お待たせしました
竹さん、投稿ありがとうございます。
実名での投稿かっこいいですよ〜

沢山の方に参加してもらうと掲示板も活気が出てきますね〜。
ほんと新掲示板いい感じですよ〜白ぽっちさんありがとうございます。

え〜と投稿内容に正直ビックリしておりますが、
私が思うに今は教団（大きな集団）という形ではなく個人個人の信仰の時代に入っていると思います。
私も秀明会を辞めて15年くらい経ちますが、辞めてからの方が学びが深くなりました。
この掲示板で色々な教団の人の話などとても勉強になっています。

今は掲示板に参加している方々や数ある明主様教団の信仰をまとめるような事は不可能かと思います。
複数の教団があり、教団それぞれの教えがあり各自それぞれ積み重ねてきた信仰があります。
誰の信仰（考え方）が正しい（明主様の御心にかなっている）かというのは今の段階では分かりません。

今後10分の浄霊でガンを治す事ができる人とか出てくると思いますが
そのような人は明主様から許された人（正しい信仰者）だと思います。
最初はかなり少数の人だけだと思いますが．．
こういう目に見えるような奇跡を起こせる人が明主信仰を引っ張っていける人だと思います。
心が変わったとかいう事は大切な事ですが、他人から目に見えず分かりにくいものですから．．
やっぱり、まずは病気治しからかなと．．
私は今は出来ませんから．．（今後の自分に期待したいです）
このようなレベルですので世界メシヤ教復興のトップなんて無理ですよ。
私よりレベルの高い人は何人もいますよ。
言い方は悪いですが’とんでもない奴らだよ俺じゃ足元にも及ばないな’って感じです。


たしか秀明通信カレッジに’アッと驚く浄霊はもう少し待ってくれ’というような
御教えが3つくらいあったと思いますが、minoruさん何処でしたっけ？と人に振ってみる。

竹さんの投稿に
’ある方の頭の中にメッセージが入ってくるという邪神による霊憑り’とありますが
霊憑りで人（世の中）が救えるなら、明主様が人間として生まれてくる必要もないわけで
現界を変えていくのは現界に生まれた人ですからね〜


もし東山って何か他の人と違う感じがするとか、掲示板の東山の書込みだけ光って見える
感じがするというような人（いないと思いますが．．）は
単に東山グループという形として、私が色々調べて分かった事や
勉強している事などを伝える事はできるのかなとは思っています。
もしそのような異人（笑）の方いたら、捨てアドsushito0312@gmail.comにメールしてください。
なんか出会い系やってるみたいな感じになっちゃたな〜（笑）

113：傍観者：2020/10/12(月) 13:38:21
(無題)
＞まずは明主様、メシヤ様を信仰する教団が一つにまとまらないことには地上天国建設というのは進んでいかないと思っています。　　　　　　　　　　理想はそうなんですけどね…。御教えの内容の成就、時というものの解釈において、今は明主様教団がひとつになるというのは難しいかなと思います。御教えから考察すると、現在は最期の審判の前夜、神の選別と人の選択がなされている時期と考えます。教団においても衰退と崩壊、その後に建設という時を迎える、また一般社会においても同様に衰退と崩壊の時期であると思います。昨今、議論されているものに、ベーシックインカムというものがありますが、これは政府が国民に生活費の最低保障をする代わりに、年金、医療の社会保障を打ち切るというものになります。つまり今後、年金制度、社会保障制度が無くなる、明主様ご在世当時の社会状態に戻る可能性があるということです。昭和初期当時、浄霊玉串は医療費よりも圧倒的に安かった、それも当時の教団が爆発的に発展した一因であると思います。現在においては、その来たるべき時に備えて、御教えの研鑽と浄霊実践に個々が取り組むべき時。真の一元化はその時において、その霊的資格がある人間に与えられる御用であると考えています。

114：勉強中：2020/10/12(月) 14:09:36
竹さま
細かいことで申し訳ないですが、男性だから難しいことがわかって、女性だから難しいことがわからないという言い方にとても引っかかりました。
男性女性に関係なく、教養豊かで徳の高い人もいれば、とんちんかんなことばっかり言う人もいます。このサイトということではなくて一般論ですが。

115：minoru：2020/10/12(月) 14:19:21
(無題)
東山さん

答えをご存知で、突然、私に振るのは止めて下さいよ（汗＆笑）

＞今後10分の浄霊でガンを治す事ができる人とか出てくると思いますが

それでも最低限、無医薬の生活が出来ていないとイタチごっこになりそうですね。
116：東山寿人：2020/10/12(月) 14:40:25
(無題)
minoruさん

いや〜ほんとにどの御教えの所だったか忘れたんですよ。

＞それでも最低限、無医薬の生活が出来ていないとイタチごっこになりそうですね。
観音の化身が薬師如来なわけですから薬もある時期（火素＞水素）までは必要だと私は思います。
火素＞水素の状態になるのが最後の審判の始まりかなと．．
薬毒を焼きつくすくらいの浄霊力でないと現代の人を救うのは無理だと思いますよ。
薬を飲んでないに越した事はないですが．．

117：ごうさん：2020/10/12(月) 15:30:35
悪魔の地上天国、真の地上天国
スーパーシティー法案も通りましたしムーンショット計画なんかも進められています。
全人類にマイクロチップ埋め込んで人類を管理監視する国際金融資本の方々の悪の計画なので皆して反対しないとDNAワクチン打たれて遺伝子書き換えられて人でない何かになってしまうかも知れません。。そしてDNAワクチンは生殖細胞にも入り込んで次世代に引き継がれる可能性もあるようです。
人でない何かになってしまったものを神様が生かしとく必要があるかわかりませんけどそうなってしまう前に何とか私達が力を付けないと取り返しのつかない大変なことになってしまうかも知れないと危惧しております。
一般の気づかれた方々も余りにも大きすぎる悪に既に諦めモードになってしまったりとそう言う状況です。
無医薬を本気で行ってて自然農法を取り組み理解して芸術を愛する私達が団結しないと人類は悪に飲み込まれてしまうかも知れないです。
悪魔さん、あちらさんの目指されるトップエリート達だけが幸せで後は管理される奴隷の悪の地上天国と人類皆が幸せに暮らす真の地上天国は我々の選択次第、紙一重のように思います。

118：minoru：2020/10/12(月) 17:18:16
(無題)
東山さん

そのように直言されている御垂示等は頭に浮かびませんが、霊界に行ってからドンドン光を出すという事は仰っておられましたね。

薬師如来の働きは夜の時代の経綸において必要だったという事ですよね。
それから最後の審判については昭和29年立春祭御教えにおいて、「今日は最後の審判（現界）の初日というわけです。」と仰っておられますから、それからの年月を考えますと火素の量は相当なものだと思います。

まあ今後、残渣を全く伴わないくらい、言い換えれば、第二浄化作用を必要としないくらいの浄霊力があったら素晴らしいとは思いますね。
ただ、それによって救われた人の為になるかどうかは分かりませんが。

119：リーチ：2020/10/12(月) 19:40:52
(無題)
竹さん、はじめまして。よろしくお願いします。

最近、周りで浄化の報告がいろいろ届きます。
昨年はクスリで押さえられていたのが、今年は押さえきれなくなってきていると感じます。
御神格に関するみ教え集を入手しましたので、
それを30分拝読してからの浄霊のお取り次ぎは、やはり光が強いです。
浄化者が多いです。これからもっと増えると思うと、体が足りません。

120：匿名Ｘ：2020/10/13(火) 00:24:26
(無題)
竹さん　はじめまして、どうぞよろしくお願いします。

ご遠慮無く今後も自由に考えや意見など投稿なさってください。

＞将来的には世界中のすべての宗教が一つになりメシヤ様を信仰していくわけですので、まずは明主様、メシヤ様を信仰する教団が一つにまとまらないことには地上天国建設というのは進んでいかないと思っています。

の件ですが、確かに理想はそうなんですがメシヤ様を信仰する教団が一つにまとまるのは無理なのではないかと思います。
それぞれ既に組織が出来て年月が経ち過ぎてしまっていますからね。
それをまとめるには明主様のご構想を熟知され、誰もが無条件で納得できる凄いリーダーシップを持った方が必要ですからね。
もし出来たとしても現在あるような【被包括法人】の形しか無理なのではと思います。
一体、組織とは何なんでしょうね、大きなことをしようとするには大きな組織が一丸となってすれば大きな仕事ができる。
しかし組織が大きくなり過ぎると色々な考え方から派閥ができ分裂してしまったりする。
なので明主様は多大な御教えを遺して下さったのですが、御教えに関しては意味のはき違えが起こらないよう側近の多くの方たちに意味がちゃんと理解が出来るかどうか確認しながら執筆を進められたように聞いています。
なので諸事情により離脱する教団も多数出ましたがこの掲示板に集まってこられる方々が所属する各教団はいづれも明主様を教祖と崇め、明主様の御教えを教典として活動され、共通の話題の元に信仰を深め合えることができ素晴らしいことだと思います。
ただ自分自身も含め、明主様の御教えを別な意味に解釈したり、他に教導することについては許されることではなく破壊につながる事なので注意しなければと思っています。

121：１８番：2020/10/13(火) 02:37:03
教団が一つにまとまるのは無理なのか？
今の時代、コロナで世界の動向が変わってしまったという事実があります。あんな小さなウイルスが世界を動かしたのだから、さらに細かい光のレベルでことが起こらないとは限りません。
久しぶりに掲示板でのこのテーマが来たわけですが、私はまとまるに動きます。

学生の頃ですから四十年近く前に、時の三代教主の御巡教に愛知県体育館に行った記憶があって、その時に花の種の下布があった。何種類かの中にアスターというのがあって、教主さんも随分その名前を明日、未来ということにかけて強調されていた。
アメリカにも確かお越しになったのが８４年か８５年。私はヴィザの関係で日本に帰国してましてその御巡教の機会を逃したわけです。しかし、おそらくその折にもお花の種の下布があったと信じます。

私の近所に教団の分裂で別れてしまい、私は新生ということで、お会いしても挨拶も避けられてました。
私はそんな教団分裂のあのプラザの夜も、プラザの屋根の上にいましたけれど、その瞬間には何故か疲れから熟睡してまして、ことが終わってからことの経緯を知ったのです。
和合ということを心に刻み込み、今日もあります。

そんな別グループの近所の方に、いつも浄霊させていただくということをお会いするたびに伝えてまして、とある機会が訪れます。
そして私の家に来てくださるようになり、そしていつしか『一緒に浄霊をしようじゃあないか。』と言ってくださいました。
その間２年ですか、３年ですか。
その方がお花をお庭に育てておられ、コスモスとか、ピンクの花を一面に咲かせるプリムローズとかがあって、もう一つ青色の花もあり、その青色の花の名前を私は知りませんで、『Iさんの花』としていつも生花用に持ってきてくださるので重宝してました。

この頃の携帯電話の機能は花の名前を知りた時にその花の写真を撮って調べることができるわけですが、その花も調べてみますと、アスター。

これは偶然なのか・・・。

今私の家の庭にも『Iさんの花』があります。種を頂いて根付いたものか、そのアスターの偶然が不思議でなりません。

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000124.jpg

122：白ぽっち：2020/10/13(火) 06:18:08
(無題)
おはようございます。気持ち良い季節ですね〜♪

竹さん、返信ありがとうございます。
そして、竹さんの投稿をきっかけに掲示板も活発になっていますね♪

>苦しんでいる人を助けていくことが神様の御用なのにまちがったままだと救うことができません。それが辛いです。

世界メシヤ教復興は、正確に御教えを実践するために必要と考えている、と受け取りました。
そのような教団が出来れば、確かに正確に実践する上で
大いに貢献しそうです。

復興を目指す方も、個人で個の完成を目指す方も、
それぞれ自身の想いを大切に、素直に実行すればいい、
とシンプルに考えています。


正確に御教えを実践する。
これは横のつながりがカギだと思っています。
同じ境遇にいる人達が、お互いにそれぞれの実践の結果を知る事で、
間違っていた場合に修正しやすくなります。
縦のつながりしかないと、間違っていた場合に修正が効きません。

宗教に限らず、
まず縦のつながりで学び、
次に横のつながりで修正する、
というのが僕のイメージです。

昼の世界となりつつある今日、ネット環境の整備で横のつながりの機会が激増しました。
この掲示板もその一つですね。
コロナで今後更に整備されそうです。これはプラス面ですね。

123：竹　裕美：2020/10/13(火) 09:51:50
(無題)
おはようございます。

東山さん、お返事ありがとうございました。いつかお気持ちが固まる日をお待ちしております。

私が東山さんのお名前を挙げたのはメシヤ様の御指示ですので、あとは動くのか動かないのかというそれぞれの気持ちになってくるのかもしれませんね。偉そうなことを言ってすみません。教団が一つにまとまるのはまだまだ様子見でと思う気持ちは私にも分かりますので。メシヤ様の御指示をお伝えすることが私の役目でしたのでとりあえず一つ目の任務終了です。

あと気がかりなのは最初の投稿で私が楳気先生のことをいろいろ言ってしまったことです。メシヤ教関係者の方が気を悪くされていると思うので補足させてください。私は今でもメシヤ教刊行の書物を読んで勉強させていただいています。今朝も朝拝で「入門と奥座敷」を拝読しました。楳気先生はとても素晴らしい先生です。たくさんの学びをいただきました。楳木先生には感謝しています。そのことをちゃんとメシヤ教関係者の方にお伝えしたいです。

私にコメントくださった方お一人お一人にちゃんとお返事したいんですが、仕事の時間が差し迫っています。すみません。仕事と家事と育児を一人でこなしている身の上ですのであまり頻繁には投稿できないですが今後ともよろしくお願いします。

もし個人的私に連絡くださる方がいらっしゃったらメールお待ちしております。

ttakke82hrm@gmail.com

124：１８番：2020/10/13(火) 11:25:22
世の様は・・・
悪魔の地上天国、真の地上天国 について話を進めてほしい。

ところで　ハンドルネームのごうさんは次にさんを付けないと失礼になるように思いますが、ごうさん、ごうさんさんのどちらがお好みですか。

125：minoru：2020/10/13(火) 11:35:28
(無題)
皆さん色々なお考えをお持ちで意見が異なるという事が本当に素晴らしいと思います。
同一意見ばかりでしたら気持ち悪いですからね。

とかく、夜の時代を担ってきた宗教とその組織は人々の心や個性を閉ざす方に向かわせる働きがあったように思いますので、そうならないためには一元化においても、どのようなあり方がベターなのでしょうね。

この掲示板では、ここがメインで他にスレッドも使用できて画期的ですね。
ある意味、水晶世界。

126：minoru：2020/10/13(火) 12:43:20
(無題)
新型コロナワクチンに関わる一つの情報です。
https://www.facebook.com/senninha.ayrton.5/posts/1723599634461944

＞「そのアストラゼネカ社は、２０２１年４月に閉鎖する。?」

事実だとした場合、この事から多くを察する事が可能かと思います。
おそらく、除草剤ラウンドアップ訴訟の前例を念頭においての方針でしょうが。

127：ごうさん：2020/10/13(火) 18:20:26
(無題)
18番さんこんにちは！
普通にごうさんで良いですよ！

あちらさん（世界のトップエリートさん達）が何を考えているのか？
内海医師によるワクチンの考察。なぜそこまでワクチンを打たせたいのか？

https://youtu.be/lI5Y3_gp5xg
異物の常態化、魂を常態として穢す。貴族の悪魔崇拝


15年ほど前にいづのめの故N先生から911テロ自作自演と全人類へのマイクロチップ埋込み計画の話を聞いてその時は話半分でしたが、いよいよ本格化してきたように危機感を感じます。

少し古くて長いですが有名な動画なのでご存知の方も多いと思いますが、ご存知でない方は参考までに

ロックフェラーの友は911を事前に予告した
その1
https://youtu.be/EeWqlJHzcSo

その2
https://youtu.be/f0PDhMZf6Yc


スマートシティー、スーパーシティー　ムーンショット計画、ビックデータ、情報の一元化、AIやロボットによる便利な社会の当来をうたってますが最終的に彼らが本当にやりたいことは全人類にチップを埋め込んでAIを使って人類を管理監視するシステムを構築することだと思います。
便利さをエサに悪魔の管理支配下に人々を入れる。


やはり肝は無医薬、浄霊、クスリやワクチンやマイクロチップなどの異物を身体に入れない、入れさせない
食事も出来るだけ自然農法や無肥料無農薬の健康な野菜、食事を摂って添加物等を身体に入れない

便利な未来テクノロジーの恩恵を受けながら彼らから支配されない、彼らに対抗して本当の人類の理想的な地上天国を作れるのは岡田茂吉思想を学んでいる皆さんしか居ないと私は思っています。

128：ごうさん：2020/10/13(火) 18:24:38
(無題)
minoruさんの情報、
アストラゼネカ酷いですね。副作用起こることを見越して逃亡？最早ジョークとしか思えない。
こんなのでも世間の皆は打つんですかね。。

129：元信者：2020/10/13(火) 22:22:24
あのね・・・(>_<)
１８番さんへ

＞私は新生ということで、お会いしても挨拶も避けられてました。
私はそんな教団分裂のあのプラザの夜も、プラザの屋根の上にいましたけれど、その瞬間には何故か疲れから熟睡してまして、ことが終わってからことの経緯を知ったのです。


あなたは実際に、何故そのような事態に至ったのか知らないのでしょう！
しかし、そのプラザの屋根の下で起こっていたことを知らない？　寝ていた？

ショベルカー、ブルドーザーで正面玄関に突入し、あのガラスの割れ散る音、コンクリートの破壊されるあの音・・・　よくも知らずに寝ていた？？
中に居た当時のＫ派職員らが血を流す事態に至っていたんですよ！
よくも、気づいたらことが終わっていたと言えるもんだね・・・
主導していたのは現在のいずのめの前身で新生派、その首謀者が当時は正常化連中と言われていた。そのショベルカーの運転席に座っていたのは紛れもなく当時の正常化・専従者・職員ですぞ！名前まで記憶してますぞ！
その流れを汲む輩が現在の救世会館に陣取り、現在に至っている。
そういう連中が先達する祭典を今も平気で行っている。

お会いしても避けられるのはお気の毒ですが、原点にそういう経緯があります。

あなたのアメリカ布教現場はどうですか？
発展してますか？　多くの先達は今、どうされてますか？

当時のことを覆い隠し、教団草創期の問題を紛争の原点に置き換えようとしたところに現在の混迷があります。
明主様信仰がまとまるには、数世代かかるでしょうね。

130：リーチ：2020/10/13(火) 23:41:50
(無題)
18番さんは無所属で、お一人で信仰されてます。ここに来られてる方は、個人でされてる方が多いですね。統一よりも個人個人で信仰を望む方が以外にも多いのですね。と言う私も個人信仰派なんですが。

131：１８番：2020/10/14(水) 00:28:20
ショベルカー、ブルドーザーで正面玄関に突入
本当のことですか？

ガラスの割れ散る音、コンクリートの破壊されるあの音があったとは全く知らないです。

小さなユンボがあったのは知ってますが。

プラザ事件のそもそもの起こりは、８月３１日の夜に再建側が集団でプラザにやってきて占拠を始めたからだと思ってました。

その４日後のことをプラザ事件というのではないですか？

実際再建側の方がどんな話を広めたのかもほとんど知らないです。

132：１８番：2020/10/14(水) 02:09:50
無所属で、お一人で信仰
好き好んで一人で信仰してるわけではないのですが、とりあえず除名されているということらしい。私の妻も除名されているということで、何度も除名を取り消してほしいとお願いしてるそうですが受け入れられないということらしいのです。
なんだか複雑なことがあるみたいですので、私はあっという間にそんな団体から手を引きましたが、妻の場合除名の理由もわからないというので、今日でも除名撤回のお願いをしています。すでに２０年も経ってます。
理由をご存知の方教えてください。
アメリカの浄霊の現状を私よりご存知の、除名されていない方に聞いた方が、情報が確実かもしれませんよ。
https://www.johrei.org/johrei
幾つかのセンターがありますので、それぞれ見てみるとなんとなく様子がわかります。
これはアメリカの浄霊のオリジナルの団体で、他の団体はまだいくつかあります。

133：１８番：2020/10/14(水) 04:22:26
英語版もあります
ごうさん。内海医師はQ情報も結局はあっち側と書かれてます。内海医師の視点が私にはイマイチ絞れませんが、本流の大和のことなのかなと思っています。

https://www.facebook.com/JohreiHealing/?eid=ARDwjNHbSA5X6m9E6ReWz_rb6rzhIlQH7IrvBTZKbh0tx5ovybkyOTLKrpUF6lvKdJg0XiQrnZDLXful
英語では、ワクチン情報が主となってます。

134：minoru：2020/10/14(水) 11:25:38
(無題)
ワクチン治験、J＆Jが中断　「説明つかない病気出た」
ライブドアニュースより
https://news.livedoor.com/article/detail/19047807/

続報
https://news.livedoor.com/article/detail/19048416/

135：ごうさん：2020/10/14(水) 21:59:35
(無題)
18番さん
誰か信用出来る人がそれを言ったから正しいかは分からないと自分は思っています。
色々情報戦が行われていて買収されてしまう方も居るかも知れないし初めからあちらサイドが誘導するための情報かもしれません。勿論全て正しい場合もあるでしょう。なのでそれぞれ情報はすぐ結論を出さないで是々非々である程度ハッキリするまでは話半分で考えています。
Qアノンはトランプさんが国際金融資本に立ち向かう
正義の味方って感じですかね？そうであってほしいけど娘婿さんは○○ヤ教徒だしどうなんでしょう？
正統派○○ヤ教徒なら我々の味方でしょうかね？
大統領選挙前だから激しい情報戦が沢山行われるでしょうね。

136：匿名Ｘ：2020/10/14(水) 22:23:02
(無題)
＞ワクチン治験、J＆Jが中断　「説明つかない病気出た」

どれぐらいの人数に出たのか明らかにされていませんがこわいですね〜！。
「説明のつかない病気が参加者に出たため、全ての治験で参加者への接種を一時中断した」
とありますが、それまでに投与された方々はさぞかし恐怖でしょうね。

137：１８番：2020/10/15(木) 03:51:54
情報戦
情報についての判断ですが、とりあえず直感で基準を作り、あとはこだわらないように、深みにも行きつつ離れつつ。
ワクチンの話も無医薬という基準で、私は関わらない。バスケットでレイカーズがチャンピョンになろうが関係なし。お庭を見ながら、より多くの方に浄霊が広がればいいと願う。

当時再建の方が、ブルドーザーが救世会館の正面玄関に突入ということを頑なに信じておられるけれど、盲信ということのなると思います。
そういう盲信で、いつまでも当時のことを記憶して今日まであるというのは、救世教というのは残念な縁を持つ団体ですね。

138：元信者：2020/10/15(木) 07:37:12
除名？
１８番が除名されているとのこと故、同情いたしますが、
救世会館正面玄関に突入ではなく、あなたの言うプラザ売店です。
その勢いでつながる救世会館をも占拠したのです。
あの正面玄関をバリケード封鎖されたのはご存じだな。

騒動の翌朝にあなたが見たユンボ？　これは何のために置かれてた？
聖地内道路につけられたあの爪痕も見てない？
小さなユンボでつくような爪痕ではない！　しっかり見てますぞ！

そのあとに機動隊まで出動されたのはあなたも見てるではないか！
小さないざこざで機動隊まで出動するわけがない！
あのあと暫く、三叉路で機動隊が隊列警戒にあたっていたのをあなたも目撃してるようだ。
盲信で、いつまでも当時の記憶をというが、
被害者の立場に立って考えろ！
被害者はどちらにも傾いていない信者だ！
当時の紛争に嫌気してやめた多くの元信者たちだ！

加害者側に加担していた者が言う言葉ではない！
真実から目を遠ざけようとするから今の教団衰退を招いている。

あなたはどうやら救世学院の最終で中途退学させられたようだ。
むしろ巻き込まれてた被害者かも知れんな。
今後は慎む。ここにもおさらば。
どうぞ皆さんでよい繋がりを築いてくだいな！

139：36年生：2020/10/15(木) 08:14:21
浄霊力
先日80歳くらいの女性が交通警備をしているのを見たと知人が言っていた。
政府は年金を減額し「自分のことは自分で何とかするのが原則」だと公言する。首相就任時の高支持率は朝日新聞でさえも同調する。

かつてフィリピンがアメリカの守りの中にありながら彼らを追い出した後、すぐに中国が乗り込み近場の海域を支配してしまったように、我が国所有の尖閣は最早中国の実質支配になりつつある。国内においては北海道の土地の買い漁りから、中国資本による製薬会社等への台頭。その莫大な広告収入に支えられているマスコミはあまりそのことを取り上げず、アメリカに対する認識をも支配する。「トランプなのにハートがない」などと言い、トランプでなければ中国を牽制出来ないことを承知しているはずなのに民主党寄りのムードを高めようとしている。

これは大統領を決めるのはアメリカ国民なので、知識として実情を知っておくと動きの中に日本の現状が見えてくる。
遺伝子組み換えのワクチンがどのように作用するのかは分からないが、自然に薬禍・薬害というものが認識されるフェーズが来る前に、人間が変えられようとするということなのか。
橋本聖子氏率いる統合医療も早い段階で日の目を見れるようバックアップできるとしたら、一人ひとりはどうあればよいのか。

私は「浄霊の力の優れたもの」を目指していきたい。

140：１８番：2020/10/15(木) 08:14:52
削除依頼
除名？??投稿者：元信者??投稿日：2020年10月15日(木)07時37分12秒

の書き込みの複数の部分で事実と異なることがあり、不快に思います。
以前の同人物の書き込みも、事実というより思い込みのようです。削除していただいた方が良いと思います。

＞聖地内道路につけられたあの爪痕も見てない？
小さなユンボでつくような爪痕ではない！　しっかり見てますぞ！

とある部分で、小さなユンボでつくような爪痕ではない！とあるように、当時新生の側には、その指摘される、小さなユンボが、プラザ前に停めてあった。ではその爪痕をつけられる物はさらに大きな重機ということでしょう。
確かに、どの日のことであったのか、数台の重機がプラザ方向に上ってくるのをみました。その重機は確かにユンボより格段大きなものでしたが、それは再建側の持ち込んだ重機ではなかったのですか？
ということは爪痕は、その巨大重機によって作られたということでしょう。

141：竹　裕美：2020/10/15(木) 09:18:01
元信者さんへ
おはようございます。

元信者さんのお話ですが、私はその事件当時に生まれた人間ですので、詳しいことはよく分からないですし、文章を読んでその時の情景を想像することしかできません。元信者さんはその事件を目の当たりにした信者さん方やその当時一生懸命信仰されていた信者さん方のお気持ちを代弁してくださっているんだと思います。

大先輩に対して何も言えることはないんですが、その無念のお気持ちを持ったまま去らないでください。とても胸が痛みます。

142：minoru：2020/10/15(木) 12:13:45
(無題)
救世教は教育機関のようなものだと思います。
ですから、中に残って研究を続けたり後身の育成に努めたりするのも一つの使命。
また、ある程度の学びを終えて活躍の場を外に求めるのも一つの使命。
そして自らで教育機関を新設するのも一つの使命だと思います。

それぞれの使命、つまり、それぞれの人員配置の際に明主様は人の手をお使いになるのではないかと思います。
ですから三派分裂抗争も、その他のゴタゴタも、それぞれに（新たな）使命を与えようとされての事なのかもしれません。

そのユンボの操作も自衛隊上がりで資格を持った人をお使いになったと知人より聞いております。

143：白ぽっち：2020/10/16(金) 01:29:52
(無題)
元信者さん

心に強く刻み込まれた負の感情は、
長い時間、時には一生かかってやっと消化（浄化？）する、
その人の大きな課題なのかもしれませんね。

もう一つ、
>今後は慎む。ここにもおさらば。
どうぞ皆さんでよい繋がりを築いてくだいな！

もし気が変わって書き込む気になった場合は、
素直に行動できると良いですね。
過去の自身の言葉や、何物にもとらわれず（執着せず）。

天空海闊、な心でありたいものです。


18番さん
>削除依頼
削除対象となるものは、
（繰り返しの）人格攻撃・荒らし、
くらいです。

仮に明らかな思い込み・間違い投稿があったとしても、
その過程ややりとりから、色々な事が学べると思っています。

まあ、基本削除対象にはならない平等な掲示板、とお考えください。

144：１８番：2020/10/16(金) 06:19:07
悪魔の地上天国、真の地上天国というテーマ
以前からの掲示板もまたその他の浄霊関係の掲示板は、情報交換がほぼ１０年１５年と続いていて、さらに情報交換があっても大きな誤解や、『心に強く刻み込まれた負の感情は、長い時間、時には一生かかってやっと消化（浄化？）する』ということが継続している。
かつて一つのテーマ『基督教と善悪』について掲示板で議論もあったのだけれど、『悪魔の地上天国、真の地上天国 』について浄霊団体の本質ではないかと思う。
ここはほとんど覆面で意見を出しているのだけれど、実際この１０年２０年でそれぞれの信仰環境はどうなったかをシェアしてみらたどうかと思う。

私は浄霊ライフスタイルということを出してますが、各浄霊団体の頭に浄霊とかつけていただくと、例えば　浄霊　神の光教会（実在してないと思いますが）とかで、浄霊の仲間意識ができるのではないかと思ってます。

145：ごうさん：2020/10/16(金) 23:59:24
(無題)
オリーブの木
https://youtu.be/Im04xtJcxpM

日本で国際金融資本と戦うこういう政治家、政党が出てきたのは良い傾向だと思います。まだまだ弱小ですが。潰されなければ良いのですが

救世教は教団としてのスタンスどうなんでしょうか？
東方の光は自民党寄りでいづのめ教団は民主党？寄りですかね？

この金にまみれた世界のトップエリートの人達を改心させるのが我々の仕事なので組織としての団結が無理ならまず緩くて良いから意識の共有化から。

146：minoru：2020/10/17(土) 01:54:11
(無題)
「オリーブの木」の支持母体は内海医師が代表を務める日本母親連盟。
日本母親連盟HP
https://www.hahaoya.jp

単純計算ですが、入会者1000万人を目指しているようなので、その目標を達成できれば公明党と同等の規模。
各家庭で父親や家族の賛同も得られれば、それ以上になる可能性も。

また、それに対峙する山本太郎氏という構図もあり興味深いですね。

147：１８番：2020/10/17(土) 06:12:18
出産の立会い
ホームバースでした。へその緒も切らせてもらった。
１９９５年でしたが、もし私がロサンゼルスの浄霊フェローシップに残ることができたなら、信者さんの間にそういう習慣が増え、ホームバースを選択することが普通ににある浄霊センターになったであろうと思ってます。

ただ時勢が影響するのです。『破邪の剣』はあるのかないのか。世の混迷の中、安心なのかよくわからないと言うのが、『悪魔の地上天国、真の地上天国 』の意味するところだと受け止めましたが、いかがでしょう。

148：竹　裕美：2020/10/17(土) 09:48:09
(無題)
おはようございます。

ホームバースすばらしいですね。私が出産を経験したのは十年ほど前ですが、もしまた子供を産むチャンスがあれば家で出産したいと思っていましたし、他の人のお産もお手伝いしたいという思いがありました。

私は産婦人科で出産したんですが、もう出てくるだろうというまでの激しい陣痛がきても子宮口が三センチしか開かずこのままではもう死んでしまうと本気で死を意識しました。三センチしか開いていないのに私が悲鳴をあげ続けていたので産婦人科の先生は首を傾げていました。そして、助産師さんに二回注射を打たれました。何の注射かと聞いたら子宮口を柔らかくする注射だと言われました。その当時は東方之光所属で薬や注射がよくないことは分かってはいたものの意思がしっかりしておらず、注射を拒否できませんでした。

途中気絶したように三時間ぐらいは寝ましたがもう今にも出てきそうなほどぐいぐいくる陣痛を十二時間以上耐え、帝王切開での出産となりました。子宮口はずっと開きませんでした。

月に一度の定期検診でも男の先生に見られるのはすごく嫌でしたが、帝王切開の時には一時的に真っ裸にされました。帝王切開の時には女の助産師さんが数名と男の先生が二人いました。衰弱しながら激しい陣痛に耐えて死にそうな状態ではありましたが、そんな状態であっても真っ裸にされたことが屈辱でした。

帝王切開で取り出された息子をすぐ助産師さんが私に見せてくださったんですが、その時産まれたばかりの息子が私の方を向いて目を開いてニヤッと不気味な笑みを浮かべたんです。数メートル離れた状態でぼやーっと二、三秒だけでしたが確かに見たんです。一時的に霊眼が開いたのかもしれません。その時私は悪魔の子供を産んでしまったと思いました。あとになって考えて、あの時は邪神がお腹の中の息子に憑って私を殺そうとしていたんだと思いました。

出産の時に打たれた注射は息子の自閉症の原因の一つともなりました。

かなりはしょって書いていますが、私の出産の時の話です。信者さんや信者さんでない一般の人であっても出産の時に安産で無事に出産ができるようにそばにいて浄霊をしてあげたいという思いがあります。

149：１８番：2020/10/17(土) 10:40:56
実体験のお話をありがとう
妻は絶対に病院に行きたくなかったので、ホームバースを選んだと言ってましたが、巡り合わせでそういうことを選んでくれる妻でした。私自身も家で生まれました。
姉がその時のことを覚えているということですが、父母が信者になる前のその姉も家で生まれてます。上の姉は病院で生まれた。

こちらでは私はホームバースということを聞く機会が少なからずあります。ですから、浄霊の関係者でもホームバースをしている方は存在してると思います。
初めからの診察も産婆さんのところから始まりました。
まあここの掲示板は男性がほとんどということで、そういう出産とか感心は少ないのでしょう。
早速の体験談ありがとうございます。
しかしながら、出産でも、準備が必要だと思いますよ。なので私はとりあえず浄霊のライフスタイルが必要と出してます。

準備とか予防のある生活ですが、それが生活の中で普通なのであれば準備とか予防という感覚にはならない。ところが浄霊にはそうところが欠けている。
というようなことを以前から書いてきましたので書きませんが、『悪魔の地上天国、真の地上天国 』というテーマを今後も見つめたいと思います。

150：１８番：2020/10/17(土) 12:10:58
上杉鷹山
https://note.com/20190405km/n/nd23e4dbb0452

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000154M.jpg

151：元信者：2020/10/17(土) 19:38:04
ありがとうございます
白ぽっちさん、
かおなしさん

お気遣いに感謝します。
また気が向くようなことがありましたらお邪魔させて頂きたいと思います。

竹　裕美さん
心温まるメッセージをありがとうございます。
今の救世教が３つに割れた当時のお生れでしたか・・・
あれからもう40年近くになりますからね・・・
当時の若手・中核と言われてた30〜50代専従者、職員たちが、すでに退職や他界された方も多く
いらっしゃます。
時に、箱根や熱海の聖地散策にまいりますが、会う専従者らしき方々は当時をほとんど知らないそうです。
お住まいも聖地内の寮はすべて閉鎖されているようです。

私は、信者の籍を離れてますが、
私の親は明主様と直接面会を許されたこともありますが、ご昇天後2代様へ引き継がれる際に、どちらの側に付くのかと大きな浄化もありました。
また、教団一元化の際には、かっての教会制度から移行の過程で、次から次へと離脱が続きました。

しかし、昭和47年現在の救世会館が落成し、次はご生誕100年の昭和57年ＭＯＡ美術館竣工に向けて、一丸となって燃えていた時期がございます。
当時の聖地は信者・専従者らに限らず、多くの一般協力者を含めて活発に活動されてました。

そんな情景が一気に崩れ始めたのが昭和58年。
多くの純粋な信者、若い専従者たち、職員たちにあの輝かしい時代を引き継ぐことが出来なかった。その責任は、辞めたとは言え私ども老いぼれの元信者にもあります。

竹さんは、楳木さんをご存知のようですね。
私も知ってますよ。お母さんは大分でご布教されてました。
救世学院を卒業され将来を期待してましたよ。
40年近く前の紛争の真相は、楳木さんがどこかで公表されてました。
私が知る得る範囲で一番真相に近いと思っています。

またご縁があれば、コメントさせて頂きたいと思います。
ありがとうございました。

152：minoru：2020/10/17(土) 22:10:42
(無題)
我が家でもお願いした事があるのですが、自宅出産を請け負って下さる助産師の方は関東近郊でも数名いらっしゃいます。
まあ、医療機関と連携しつつという事にはなりますが、産後の絶対安静期間も自分の思うがままに出来るので良いと思います。
家内が横になったままでも食べられるように毎日おにぎりを作っていました。
その頃が懐かしいです。

153：白ぽっち：2020/10/18(日) 00:16:04
(無題)
元信者さん

>素直に行動できると良いですね。

実は、素直に行動できていなかったので、訂正、というか付け加えます。

>心に強く刻み込まれた負の感情は、
長い時間、時には一生かかってやっと消化（浄化？）する、
その人の大きな課題なのかもしれませんね。

と感じたのは事実ですが、一方、

悟った時は一瞬、時間は関係ない、とも思いました。

元信者さんに相当な気持ちの重さを感じていたので、
その重さに対して、悟れば一瞬、とは言い辛かったのです。

しかし、それは心に素直じゃなかった、と考え直しました。
これからも、十分に表現に気をつけて、素直に書いていきたいと思います。

154：１８番：2020/10/18(日) 01:21:42
医療機関と連携しつつ
こちらでも医療機関と連携しつつとい約束でした。状況によって、助産婦さんの判断に委ねるということでした。
そういう社会に住んでますので、それでいいと思います。
ホームバースは出産の数ヶ月前から数度体験クラスに参加して、出産前に必要なこととかあり、また、それこそ出産後の安静ですが、教えにありますように、２週間の安静ということなど、その時だけではない母体を大事にするお世話とかいろいろ。

現在アメリカでは新生児、帰宅前に肝炎のワクチン接種を施されるということがあるようです。医療に関わらないことの立場をとることは簡単ではないようです。

155：１８番：2020/10/18(日) 02:50:36
お邪魔させて頂きたい
邪魔という言葉はどういう意味で存在しているのでしょうね？

『鬼は外・・・』とかの系列ですか、なんだか生活の言葉の中にはいろいろと意味の含まれるものがあるように思う。

これにも『悪魔の地上天国、真の地上天国 』が関わっているような感じ。

156：竹　裕美：2020/10/18(日) 11:32:41
(無題)
元信者さん。

お返事ありがとうございました。
いつかお会いできたら嬉しいです。
その時にはたくさんお話を聞かせてください。

157：匿名Ｘ：2020/10/18(日) 14:00:22
お知らせ
投稿者：trance??投稿日：2020年10月18日(日)11時09分4秒
をはじめとして多数の投稿が以前の掲示板【一つの波紋掲示板】にありますのでお知らせしておきます。

158：ごうさん：2020/10/19(月) 01:25:51
(無題)
波紋掲示板1覗いたけど言うて大したこと書かれてなくて残念（苦笑
昔のことは昔の人同士で気の済むまでとことんやって下さいなって感じ。。はっきり詳しく書いてないし。
しかし当事者亡くなっても終わらないし亡くなった人は弁明も反論も出来ないし当事者しか分からない事を一方的に怒ってる側が書いても議論にならないから結論も出ないし恨まれた側は悪口書かれっ放しでそれはフェアでは無いと思う。
それと後の人には関係無いわけで。。
きっと色んな事があってそれぞれ色んな強い思いや考えが有るんでしょうけど、その考えや思いは尊重するとしても残された私達は関係ない訳で。
兎に角それがどんな道であれ迫り来るこの大変な時代に前を向いてに進んで行くしかない。今正しいと思うことをどんどんやっていくしかないと思っています。

159：36年生：2020/10/19(月) 05:33:12
大乗と小乗
之も慢心　『栄光』121号、昭和26(1951)年9月12日発行

『よく信仰に熱心の余り自分の属している教会の会長始め、役員等のやり方が面白くないとか何とか非難して、それを改革しようと忠告したりしても、それが容れられない場合、非常に気を揉む人も時々あるようだから、これについてかいてみよう。
　右のような考え方は、全く誠から出たのであるから、悪いとはいわないが、大いに考慮を要する点がある、というのはその考え方は小乗信仰であるからである、本教はいつもいう通り大乗信仰であるから、世間並の考えとは大変違っている。その点が認識出来ないと、神様の思召に適わない事になる、何よりもあの人は善人だとか、悪だとかいうのは、すでに慢心である、何となれば人間の善悪は神様でなくては判らないはずで、以前もかいた事があったが、大いに慎まなくてはならない。
　もし間違ったり、悪人であれば、神様がチャンとお裁きになられるから少しも心配はないのである、だから人間が心配や取越苦労などするのは、神様の御力を信じていないからという事になるではないか』

自分を知るということは、自分の主観と客観を知り自分を全体的に見るということだと思います。他人の評価は必要ですが、客観と云っても他人の主観ではありません。それぞれの個性でありその人の想いでやったことです。それが第3者が迷惑を被ったならば日本の司法制度があるわけですが、私は信仰者として大乗と小乗の両面から考えてみたいと思います。
楳木氏とは良い思い出しかないので事実だとしたら残念です。従って当事者様の感想と受け止めさせていただきます。

160：１８番：2020/10/19(月) 11:17:16
りんごの収穫
りんごを取って、すぐパイに。

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000164.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000164_2.jpg

161：minoru：2020/10/19(月) 11:53:16
(無題)
美味しそうですね。
紅玉で作ったものは食べた事があるのですが、グラニー・スミスは一味違うのでしょうね。

日本ではグラニー・スミスという名前のアップルパイ専門店が流行っているようです。
https://grannysmith-pie.com
少し値段は高いですが、ほぼ、無添加のようです。
まあ、リンゴそのものは自然に育てたものではないのでしょうが。

162：１８番：2020/10/19(月) 12:02:31
美味しんぼの紅玉
確か美味しんぼにそんな話があったと思いますが、minoru さんも結構そういう生活をされておられる方のように思います。
私は勝手にSさんを先生としてます。雲泥の差なんです。Sさん、羨ましい限りです。

163：リーチ：2020/10/19(月) 16:56:16
(無題)
アップルパイ食べたくなりました。
画像が貼れる掲示板は良いですね。

164：１８番：2020/10/21(水) 09:09:45
ミニ生花
庭の花でミニ生花。浄霊を受けに来られた方に差し上げてました。器だけは次の機会に返していただいて、また新しいミニ生花を持って帰っていただく。
花材に、食べられるものを使ってました。
一つ目はアーティチョーク、二つ目がベリー、三つ目がアーモンドを入れたもの。

浄霊の団体で、ミニ生花配布ということをされています。花が終わると捨てますが、活けたものから枯れずに根が出ていることに気がついて、例えばラベンダーなどしばらくすると根が出てくる。ということは、土に植えれば育つ。ミニ生花からミニ菜園に転身。

私の家の庭には、信者さんから頂いたものだ幾つかあって、写真のベリーは信者さんがナッツベリーファーム（遊園地）から持ってきたものの末裔ということになります。そうしてその苗をまたひとにあげたりして、繋がっていくというのは面白い。

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000169.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000169_2.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000169_3.jpg

165：１８番：2020/10/22(木) 08:03:33
物騒な世の中
大統領選挙、その投票で周りがざわついてる。
結果によってなのか、結果など関係なしなのか、おそらく暴動が起きるという。

コロナで散々にされているし、鬱憤も晴らしたいとかもあるのか、それとも予定の行動なのか？

166：１８番：2020/10/22(木) 09:54:01
散歩がてらに
とある４０歳くらいのかたが犬の散歩かで、パッションフルーツを見ておられ、挨拶から、会話が始まる。
その人が、あなたは◯◯のお母さんですか？そうだと思ったということで、以前◯◯からぶどうを持ってきてもらった、あのカフェのオーナーです。
ということで、ぶどうが随分美味しかったので、来年ぶどうが実ったら、買わせていただいて、店で使いたいというような会話だったようです。

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