Web誌友会　板/2

1737：【司会者】「訊け」【発言】：2013/06/09(日) 06:24:55 ID:???: 　なかなかPCの前に座れません。スミマセン・・・・・

　さて本日も、PCの前に何時座れるか不明です。誠に申し訳ありません・・・

　・・・・・・そして未だ、皆さんの御文章を拝読しておりません。ご迷惑をおかけします。

拜

追伸

　トキ理事長。

　明日までですが書き込み、難しい状況です。議論錯綜の際は、よろしくお願いできませんか？
（また難解なテーマですので、皆さまに対しまして「会期延長」を具申致したく思います。いかがでしょうか）
1738：志恩：2013/06/09(日) 07:28:36 ID:.QY5jUA6: 山本富士子様が，

「なぜあのような血なまぐさい事件が生長の家の今を考えることの材料に選ばれたのでしょうか。
　わかりません。」

と言われましたが、私も
復興G様が、今、生長の家で起きている　２つに分裂して争っている運動を、
　２つに分かれているからとはいえ、なぜ、2.26事件と
似ていると思われているのか、まだ　よくは　分っておりませんけれど、

もしも、仮に２つを　重ねて見るとしました場合、
復興G様が、「似ていると言ったが、そっくりだとは言ってない」とおっしゃった意味は

そっくりではない点とは、
2.26事件が、「有血クーデター」であったのに対し、
本流のやっているクーデターは「無血クーデター」であるから

ということになるのかな、と思いました。

鈴木邦男さんが5/30に『終わらないオウム』（鹿砦社・1500円）という
上祐史浩さん、徐裕行さん、鈴木邦男さんが対談されて、田原総一朗さんが司会という
著書を出されましたが

〈18年前のあの時、本当に殺そうとしたのは上祐さんだった
という、オーム真理教の大幹部村井秀夫さんを　刺殺した徐さんの言葉が書かれています。

生長の家は、このようなオーム真理教のような低次元なこととは、全く次元が、異なりますけれど、

本流回帰の運動も、当分『終わらない』のかなあと、考えているところです。

なぜって、靖国見真会参加者様のご発言によりますと、
雅宣さんは、森のオフィスに於いて、今後、１年毎に七つの燈を１燈づつ、建立していくと言っているので、
少なくともあと７年は、総裁の座を降りる事はない。。と断言されておられますからです。

ですから、当分、雅宣さんが、総裁を辞めないのですから、
もともとの生長の家の教えを護るには

別途に、教団とは分かれて、「学ぶ会」のように、本来の生長の家の教え説いたり、または、新掲示板のように
生命の實相の輪読会を
各々が独自でやっていく方法しか、ないのではないでしょうか。
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa.html

復興G様は「目的が正しくとも、手段が正しくないと」と、繰り返しおっしゃってるところをみますと、
復興G様は、本流がやってる事は、「手段が正しくない」と思われておられるのでしょう。

しかし、私には、正しくないと思われている手段とは、なにを指しておられるのか、分っておりません。
1739：髪の子：2013/06/09(日) 07:43:14 ID:VacxY56A: 私は、2.26事件と生長の家の現在の状況で、似ている点があるというのが、どうしても解りません。
1740：髪の子：2013/06/09(日) 07:54:44 ID:deUT8VKE: それと、私は今回の一連の裁判にしても
争いだと解釈することが出来ません。
もし双方が、相手をおとしめて
自分の利益にしてやろうと
思っているのなら、「争い」と言えるでしょう。

しかし、私の知る範囲においては
社会事業団サイドは
裁判となるまでに教団と
話し合いの交渉を重ねていますし
社会事業団サイドはただ、法を護り
生命の実相を護りたい思いだと思います。
1741：志恩：2013/06/09(日) 08:52:07 ID:.QY5jUA6: 髪の子様も言われてますけれど、私も、2.26事件が、生長の家で起きている現在の状況に
似ているとは、いまだに　思えないでおります。

話変わりますが、

私は、ここの掲示板をトキ様が立ち上げられた当初のときから、ここに出させて頂いております。
ですから、謎の人物でおられる　初心者様も、皆様同様　ここの掲示板のお仲間のお一人です。

私の場合は、ずっと、本流派を支持する発言をしてまいりましたけれど、
片や、
内心では、和解派のトキ様はじめ、トキ様と同じ主張をされる皆様のお気持ちにも　密かに添って参りました。

あの当初のときから、2年以上経ちますが、

和解念仏和尚様のトキ様の抱いてこられた「和解」への夢は「幻想」であったと、諦めざるを得ないのでは、、と、

最近は、特に実感するようになりました。

例えば、

トキ様が組織板で、生長の家本部宛に呼びかけられたご文章、この１つとっても感じます。

＞＞７月号の機関誌を拝見しました。驚いた事に、最初から最後まで、谷口雅春先生
のご文章がどこにもありません。全国幹部研鑽会の話とか、青年会の大平さんの文章
とか、信徒の体験談です。

　これは、いくら何でも酷いと思います。これでは、分派が言う「谷口雅春先生の排除」
が本当の事になっています。いくら、今の機関誌が評判が悪くて、封も切らずに捨てて
いる人が多いと言っても、中には読んでいる人もいるのですから、こういうふざけたマネ
は止めていただきたいです。私の知人には、これを見て憤激し、「もう、こんな組織は
止める」と言って来た人がいます。

　こういう事は現場の編集部の判断できないと思います。それなりのレベルの人間の判断
でなければ、企画は通らないはずです。＜＜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1322573377/1537

---------------------------------------------

生長の家の機関誌から、
雅春先生を消してしまったら、

これから　生長の家に入信する方達にとりましては、
創始者・雅春先生のことは、知るよし　もなくなるわけです。

生長の家教団は、雅春先生を、抹殺したと言われても仕方のない事を、
ただ今も、現に実行されているわけです。
-----------------------------------------------

ですから、
「学ぶ会」が、あのように、ひどく叩かれながらも、がんばってこられたことは、
本来の教えを、消さないように護って下さっておられた貴いご行為であると思っており、

「分派」が、どうの　と悪口言う人の気がしれません。
1742：志恩：2013/06/09(日) 09:10:17 ID:.QY5jUA6: 2.26事件は、クーデターと言われています。

それで、クーデターという意味を調べてみました。

「既存の支配勢力の一部が、非合法的な武力行使によって政権を奪うこと。支配階級内部での権力移動をするための。」

とありました。

本流派は、非合法的な武力行使は、していませんから、クーデターとは、違うと思いますけれど。
1743：髪の子：2013/06/09(日) 09:38:10 ID:c9C6QREU: 2.26事件の参考になるかもしれませんので、添付します。
トキさん、もし、ここの板に合わないなら削除下さい。
その際は、慎んでお詫び申し上げます。

http://hikarinoshingun.giri.jp/01-donna-oshieka/0101dno-sendou-ronbun/64jitaittai-no-shinji.htm
1744：ユタカ：2013/06/09(日) 11:08:22 ID:R1D4Jmeg: ここで、真理の話題以外、ここでいう２２６事件とかの検証から現在の組織を考えていても、全く光が当たらないどころか、ユタカは、本当に腹が立ってくる、そして、

教団もバカ！　本流もバカ！　責任問題になるなら、谷口清超前総裁になるまさかのぼるとなると、考えてしまうと、やる気なくなるね～～。

今回の２２６事件と生長の家の今を考えるのテーマは　底深く暗い感じもします。　ユタカはもう悪口になるから書きおわりました。というか、これ以上考えたくない。以上終わり。

あとは、復興Ｇ様のまとめの言葉で自分に光を当てたい。　今は心が真っ黒！
1745：ユタカ：2013/06/09(日) 11:13:46 ID:R1D4Jmeg: 谷口清超前総裁まで、さかのぼる　に訂正。

その上まで、さかのぼる　なんてなると、もう嫌になるね。。。

ここでおしまい。　今回の戦争から光をあてる　ということは難しいね。

谷口大聖師様は戦後どんな講話をなさったのだろう？？

どんな本に書かれているのでしょうか？　そういう本も読んでみたいと思いました。
1746：a hope：2013/06/09(日) 11:26:01 ID:edEDolt2: わたしは、この２．２６事件の経過と「生長の家」の問題は、>>1656 >>1657>>1658のあたりがとてもよく似ていると思います。

特に、>>1657
＜＜国体明徴派を嫌い抜いた人たちは、これで狂信的愛国者の、根を絶つことが出来たと考えたであろう。
何んぞ知らん、それは前門の虎を防ぐことに急であったため、後門に狼を招きよせたことに、気づかなかったのである。
もっと明白にいえば、うるさいと思う【皇道派】を徹底的に叩きつけたことは、
軍隊の指導権を【皇道】の何んたるかを知らぬ【統制派】に渡したことである。
やがてその者等は大元帥陛下の御命令をも奉じなくなって【「兵馬の権」】は【統制派】の手に帰し、
「また中世以降の失態」を招くに至ったのである。＞＞

【皇道派】＝【本流関係者】　
【皇道】＝【中心帰一】
【統制派】＝【雅宣総裁率いる原宿本部】
【大元帥陛下】＝【生長の家の大御神】
【「兵馬の権」】＝【教えの主導権】

と考えて読んでみるとわたしは妙に納得しましたが・・・

＜＜国体明徴派を嫌い抜いた人たちは、これで狂信的愛国者の、根を絶つことが出来たと考えたであろう。
何んぞ知らん、それは前門の虎を防ぐことに急であったため、後門に狼を招きよせたことに、気づかなかったのである。
もっと明白にいえば、うるさいと思う【本流関係者】を徹底的に叩きつけたことは、
指導権を『中心帰一】の何んたるかを知らぬ【雅宣総裁率いる原宿本部】に渡したことである。
やがてその者等は【生長の家の大御神】の御命令をも奉じなくなって【「教え」の主導権】は【雅宣総裁率いる原宿本部】の手に帰し、
「また中世以降の失態」を招くに至ったのである。＞＞

そしてその後に続く文章、

＜＜そうして「兵は国の大事、死生の地、存亡の道、察せざる可からず」という兵法第一の戒めさえ弁えぬ者たちが、
妄りに功を急ぎ事を構えて【陛下の御心にもなき戦争】に突入し、
敵味方も多くの【生霊】を殺して、無数の【寡婦孤児】を造ったのちの、敗戦降伏までに至ったのである。＞＞

遂に古い格言？がありわかりにくいですが、

【陛下の御心にもなき戦争】＝【大神の御心にもなき争い】
【生霊】＝【信徒の信仰心】
【寡婦孤児】＝【信仰孤児】

とあえて言い換えてみると、

＜＜＜＜そうして「兵は国の大事、死生の地、存亡の道、察せざる可からず」という兵法第一の戒めさえ弁えぬ者たちが、
妄りに功を急ぎ事を構えて【大神の御心にもなき争い】に突入し、
敵味方も多くの【信徒の信仰心】を殺して、無数の【信仰孤児】を造ったのちの、敗戦降伏までに至ったのである。＞＞

となります。
わたし自身は、この自分の解釈に妙に納得していますが、皆さんはいかがですか？

ですから、このままいけば、現象の日本国が「天皇の御心」ではなかった戦争に敗戦したように、
現象の「生長の家」教団も「大御神の御心」でない争いに敗北する運命なのだと思います。
（つづく）
1747：a hope：2013/06/09(日) 11:27:07 ID:edEDolt2: 復興Gさまのご講話の最後に、特攻隊勇士の遺書　が紹介されています。

＜＜お父さんお母さん
この世に生まれて死を厭うことは、今昔ともに変わりありません。故に万人が長寿を願った昔話が今も残っています……けれども若干二十五歳で戦死しても決して驚いてはなりません。悲しんではなりません。
たとえ私が敵艦とともに砕けなくとも、私の運命はその時に止まっているのです。父上にはそのことが十分解っていただけるとは思うのですが、お母さん！やさしいお母さんでした。ある時は私の寝顔に、夜具をかけて下さいました。久喜（本人の名であろう）は、あれほど可愛がられ、何の報いもせずに散るのが、母上にすまないと思います。
然し私の胸の奥底には、大きな願いがあるのです。それは大義に生きることです。お母さん、決して悲しんで下さるな……その悲しみに打ち耐えて、強く生きる一億の母がいることを思い起こしてください。（下略）

　　　　　○

　遺書の残っていない他の特攻隊の勇士の感想もこれに似たものが多いであろう。天佑なき戦争でかかる純真可憐な青年を殺して、申しわけがたつであろうか。戦時中に生きた私たちは、深く深く責任を感じて、天佑なき戦争は、将来絶対にしないことを誓わねばならぬ。その反面に、戦う時は必ず天佑のあるようにこの国政を運用すべきである。＞＞

いったい「大義に生きる」とは、どういう意味でしょうか？
この生長の家の争いには、天佑があるのでしょうか？

「生長の家」総裁、谷口雅宣先生　および、原宿本部関係者のみなさま

>>1658の御文章

＜＜英霊は死なぬ、生きている
あの事件で刑死した諸君は、最早成仏したであろうか。いや私は成仏していないと思う。
尊皇愛国を口にする者は、馬鹿者扱いされ、或いは不逞の徒扱いされるこの国で、あの諸君が成仏出来るはずがない。
過去において、国家のために命を捨てた人たちを祀る、靖国神社の祭典さえ、公式にすることも出来ぬ年月が続いているではないか。
ああ早く日本をあの諸君の安らかに眠り得る時代にしたいものである。＞＞

これをお読みになってどう感じられますか？

あの戦争はもしかしたら雅宣総裁のおっしゃる通り、「侵略戦争」だったのかもしれません。
でも、多くの純粋な兵士たちは、「大義に生きる」ために、すべてをすてて、勇気を振り絞って戦ったのです。

その「心」を思いやることも出来ないのは、「生長の家の総裁」のお立場としてはいかがなものでしょうか？

もうこれ以上、「生長の家」の信仰孤児を増やさないように、適切なご決断をお願いいたします。

合掌。
1748：a hope：2013/06/09(日) 11:33:19 ID:edEDolt2: >>1746訂正
遂に古い格言？がありわかりにくいですが、→　文章中に古い格言（？）がありわかりにくいですが、
1749：rei：2013/06/09(日) 11:45:10 ID:S8XW4Pco: a hopeさま
ありがとうございます。私もそのように思いました。
パソコンを上手に打たれるあなた様を尊敬します。
1750：SAKURA：2013/06/09(日) 11:49:44 ID:ndMIxCBA: 「トキ様」へ　「観覧者の皆様」へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>1724>>1725>>1726>>1728 投稿の続きです…。

■□　今回流しましたのは、ほとんど事実です。…が？　【中央公論新社…参考資料も含み】

■□紹介します書籍本…『二十世紀を読む』（丸谷才一、山崎正和、中央公論新社）の中の
【　近代日本と日蓮主義　】である。
丸谷才一氏の批評を読むと、批評で取り上げられた本を読みたくなる。

＞＞この本を読むと、昭和史の前半は熱烈な日蓮宗徒たちによって動かされた、ということがわかる。まったく知らなかった事実で、これには唖然とした。＜＜

＞＞北一輝、西田税、井上日召、石原莞爾、5・15事件、2・26事件の将校達、いずれも熱烈な日蓮宗徒である。＜＜
◆――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――◆

軍国主義という言葉で括られていた昭和前半史の背後を知ることが歴史を反省するうえで欠かせない。
日蓮主義者は一人一人の折伏ではなく、国家を丸ごと日蓮宗に改造してしまうという教義から、国家と結びついて
【　八紘一宇　】（アジア侵略）の夢を果たそうとした。国民的人気作家の宮沢賢治も熱烈な日蓮宗徒であったことは
昭和史を考えるうえで感慨深い。日本の精神史（政治と宗教）を考察する上でまたとない好著である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS: 上記は？参考までに…投稿しました…。尚！これから関連します処の…
>>1729 「トキ様　の投稿」の満州事変…云々…にも関連していきますかと。
そして「司馬遼太郎さん…歴史観」の捉え方…「歴史の真実…」が垣間見る事が出来ますでしょうか？
この件は「伊藤博文…暗殺事件」も含めて…投稿「独りごと？」したく思いますかと…！
【隠された真実】……　日本の歴史…？？？？？
1751：復興Ｇ：2013/06/09(日) 11:57:27 ID:AB6RqYXc: 皆さま、ありがとうございます。

>>1736 で山本富士子様が

>>なぜ、なぜあのような血なまぐさい事件（2.26事件）が生長の家の今を考えることの材料に選ばれたのでしょうか。<<

と疑問を投げかけられていますが、それは、神――といっても本源の神ではなく、私の指導霊だと思います――が選ばれたのかなあという気がします。

このweb誌友会の1週間前に、「2.26事件とその背景」という橋本徹馬氏の自叙伝による資料を、興味深いから読んでみないかと、渡されました。それを読み始めたら、まだ全部読み終わらないうちに、これを、web誌友会で生長の家の「今」を考えることの材料に使ったらよい、とひらめいたのです。それで、第14回web誌友会の勉強のテーマは「組織運動と信仰生活」にしようということになったとき、すでに自主勉強会でしっかり使われてきた『生命の實相』だけでなく、2.26事件の資料を使いましょうと予告したのでした。

これは神の導きによるものだったという気がします。

いま現象界では、『生命の實相』の著作権・出版権をめぐる裁判に決着がつき、教団側の敗訴が確定した。

学ぶ会など「本流派」の方たちは、今こそ「雅宣総裁を辞任に追い込め」と、ある意味で「決起」を呼びかけておられるように思います。

しかし私は、今回のテキスト『生命の實相』第3巻の御教えをかみ締めながら2.26事件のことを教訓として学び、はっきりと自覚いたしました。

このような混乱の時こそ、「正念場」である。
≪ 「神は完全であって、神の造り給うた世界には、混乱はナイ」という実相を観ずる「正念」をもって、しっかりと起たなければならない時である≫
と。

2.26事件からその教訓を学びましょう。――

昭和11年当時日本は貧富の差が大きく、特に東北地方の農民の惨状などはひどいものだった。こういう社会に矛盾を感じ、北一輝は『日本改造法案大綱』という革命的な国家改造計画を著した。これに共鳴した「皇道派」の青年将校たちが、2.26の決起行動を起こした。

SAKURA様が掲示してくださった資料、特に>>1728の

■2.26事件≪背後で操ったのは？≫（二）
http://blue.ap.teacup.com/97096856/3819.html

は、わかりやすくまとめられていると思いました。
「これをどこまで信頼していいのかは疑問もありますが」と私が>>1730で書いたのは、上記の終わりの方で

>>「昭和の動乱」とは、一種の「狂言」であり、その裏側に真の目的が隠されていました。それは当時の権力機構に衝撃を与えて、それをお互いに戦わせて内乱に導き、同時に軍部の暴発を誘い、日本と中国を戦わせ、やがて日米開戦に引きずり込むと言うシナリオに他なりませんでした。
日本を滅ぼしたのは、陸軍統制派と海軍でしたが、彼等を操ったのは、西園寺公望を筆頭とするフリーメーソンらであり、また、一部の非愛国的右翼だったのです。<<

とあるあたりについてです。

それ以外の大部分のことについては、他の記録資料ともだいたい合致していて、ほとんど疑問はありません。

>>彼等（統制派）にとって、2.26事件は自分達が政治的な主導権を握る為の絶好のチャンスとなり、彼等はこの事件をうまく捕らえたのでした。
　2.26事件を決起した、青年将校達が救おうとしていた農民や底辺の一般庶民は、やがて迫り来る米英(＝国際金融ユダヤ資本家たち)の脅威に、微生物の如く弄ばれ、自らの生命を軽々しく扱われて、戦争遂行の捨て石にされて無慙に散っていったのです。<<

ということになるわけですね。
＜つづく＞
1752：復興Ｇ：2013/06/09(日) 11:58:48 ID:AB6RqYXc: ＜つづき＞

>>2.26事件以降、予備役に退いた皇道派の将軍の復活を阻止しようと考えた統制派の軍閥が「軍部大臣現役武官制」を復活させ、これを徹底的に悪用して、軍部独裁を図り、日米開戦に突入していったのは周知の通り。

　陸軍上層部の狙いは、自分達の気に入らない組閣は一切認めないという事であり、組閣に不満がある場合、現役軍人から陸軍大臣を出さないと言う形で妨害した。<<

この間、昭和11年5月18日に、突如、阿部定事件」という猟奇事件が起こったが、その報道に目を奪わるように仕向けておいて、目立たないように前記「軍部大臣現役武官制」を官報に告示するという悪辣な手も使われた、というのは驚きでした。

　それから軍部（統制派）の暴走を誰も止めることができなくなり、やがて日米開戦にいたる土台となったものが「軍部大臣現役武官制」だったのですね。

　「皇道派」の決起将校たちは、当時の貧しい農民や底辺の一般庶民を救うために、「混濁の世に我れ立てば義憤に燃えて血潮湧く」（昭和維新の歌）と起ち上がったけれども、結果は逆になってしまった。

「目的のためには手段を選ばず」行ったことは、失敗した。

しかし、大東亜戦争敗戦という大自壊作用の後に、ある意味で目的は達成されたので、決起は無駄ではなかったとも言い得ます。

「統制派」も手段を選ばず、天皇陛下の御心をも踏みにじって暴走し、結果は悲惨な敗戦となり、2.26事件を裁いた軍法会議と同様の暗黒裁判（東京裁判）で裁かれ処刑されるようなことにもなった。与えたものが与え返されるという法則通りになったとも言えるでしょう。

2.26事件は、そうした昭和の歴史の分水嶺とも言える出来事でした。

　さて、2.26事件のどこが現在の生長の家の状態に似ているか。

　2.26事件から、「今」何を学ぶか。

　私は今日午後からリアルの誌友会に出かけなければならず、出発準備にかかる時間になりましたので、あとはまた夜に。

　ありがとうございます。
1753：髪の子：2013/06/09(日) 12:15:03 ID:9ENzEOw.: >>1751
＞＞学ぶ会など「本流派」の方たちは、今こそ「雅宣総裁を辞任に追い込め」と、ある意味で「決起」を呼びかけておられるように思います。＞＞

正直悲しいですね。
私はそのようなこと、全く思っていませんでした。
そういうお考えを、念頭に置かれた先生のご指導に、どう感想を述べてよいかわかりません。
悲しいです。
1754：志恩：2013/06/09(日) 12:21:33 ID:.QY5jUA6: ahope様

賢いお方ですね。要点をうまく纏めて下さったと感心しています。
ありがとうございます。

SAKURA様

頭のいいお方ね、勉強家で、とても博学でいらっしゃいます。

2.26事件は、復興G様がお話して下さいましたおかげで、
天皇の大御心や、クーデーターを起こした青年将校達の純真な精神や、事件の背景や、
そして、
その事件の直後に　銃殺処刑されてしまった　浮かばれない青年将校の悔しい気持ちも、
事件のことと共に、
同じ日本人として、振り返って考えさせて頂く機会を与えられましたことに感謝致します。

ahope様とSAKURA様が、うまく纏めて下さったので、

2.26事件の件は、

ユタカ様もおっしゃっておられますように、この辺で終わりにしませんか。

私も、この事件のことについては、もう　心から放ちたいです。

=================================

明日の10日（月）～15日（土）は、

先日、ユタカ様がおっしゃっておられましたが
ユタカ様が「生命の實相」の自主勉強会を、再開されるそうです。

10 日～15日までのテキストは、
「生命の實相」第３巻の第4章、第5章。

ーーーーーーーーーーーーーー
楽しみに、学ばせて頂きます。

皆様、ありがとうございました。
1755：rei：2013/06/09(日) 12:35:22 ID:S8XW4Pco: これから書く事はこの版にふさわしくないと思ったらすみませんがトキ様移動して下さい。

うろ覚えなのですが、
以前どこかで、「生命の実相」の頭注版の出版権は日本教文社にあるという
のを読んだような記憶があるのですが、
だから、
著作権のみでは、「生命の実相」の頭注版は世に出せないのではないでしょうか？
だから、
著作権のある生長の家社会事業団と
出版権のある日本教文社との
和解がない限り、以前のままのご本は出せないということではないかと思うのです。

裁判に訴えて、相手のミスを指摘したところまではよかったでしょうが、
日本教文社に出版させなくしたところはいけなかったように思います。

そこまでしなくては、多くの信徒の目を覚まさせることは出来なかったでしょうか？
でも、その結果、「生命の実相」頭注版は、信徒の前から消えつつあるのです。

新編「生命の実相」を５巻まで出してしまった生長の家社会事業団は、それを全うしたいと思うでしょう。

「人類の苦悩を救いたい」という趣旨とは、ほんの少しずつずれていくのでは
ないかと、危惧しています。

後門の狼とは、生長の家の教団からも本流派からも離れていってしまう人たちを
指しているように思います。

合掌

トキ様
合わないと思ったら移動をお願い致します。
1756：SAKURA：2013/06/09(日) 12:38:38 ID:ndMIxCBA: 「トキ様」　へ　　「観覧者の皆様」　へ　
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>>>1724>>1725>>1726>>1728>>1750 投稿の続きです…。

■□　　ユタカ　様　へ >>1744>>1745 の投稿から～～～

大変！お久しぶりです…。私事の「亡き母」の資料を整頓しておりますと…
本当に創立者「谷口雅春先生　時代」は、時代背景もあり【日本経済復興…】というスロ－ガンのもとで、
国民一人一人が、前向きな“想念感情…”にて、精力的に行動していた跡が…見受けられます。
【WEB　誌友会】の「ユタカ　様」の投稿を閲覧させて頂きながら…私も同感です…。そして何よりも？
【献金斜陽族…】として物哀しさを感じております…。

■□【生長の家…お家騒動】が【2・26事件…】と同格では～～～？と、みる方もこの投稿者の中に
何人かは、いらっしゃるようですが？そうではありません。…【この様に“断言”できます。…】

尚【2・26事件】を討論としておっしゃいますならば…これは「明治維新…」から入っていくかと。
そして大政奉還前後――＞その後、議会制度設立の際の10年間が～～～疑問点が多分にありますのです。
そして【満州事変…】になりますと？今の御三家…【三井財閥…】此処が絡んできますかと。更に～～～

■そして、既に…1988年？1990年？頃にも、既に「青年会…」？（後程、ある資料提出させて頂きます。…が？）
本当に“ビックリ…”です。…が？

＞＞「ユタカ　様」へ　　！！
大変失礼ながら…　私も「バカ！」の一人です…。
今回～～～少し【　「生長の家…」の衰退原因の氷山の一角…　】が、発覚した事は～～～
前へ～～～前へ～～～前進できる“キッカケ…”を頂いた事にはなりませんか？私はそのように思います。
（認める事から…始まるのですかと。…）　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
ｐｓ：
此処で「司馬遼太郎氏…」の多々なる歴史資料から…此処では公言出来ません。…が？～～～＞＜
【歴史の真実…】を垣間見る事が…その件は？私も…パートナーも…多々なる“語り部…”から、
【真実…】と思われる点が多々あります。
1757：rei：2013/06/09(日) 12:52:52 ID:S8XW4Pco: 私は、
この２，２６事件のことはよく知らなかったけれど、
とても大切なことだと思います。
継続をお願いしたいです。
1758：トキ：2013/06/09(日) 13:09:13 ID:hol03mh2: 　二・二六事件は、現在でも謎が多い事件です。

　例えば、磯部浅一は、遺書で、事件の朝、真崎甚一郎大将が青年将校に面会し、

「よくやった」

と褒めたと証言をしています。しかし、当時、その場に居合わせた憲兵は、
真崎大将が、

　「バカもの、何という事をしたのだ！」

と青年将校を叱りつけたと証言をしています。真崎大将は事件の黒幕と言われる人物です。

　現に、事件の被害者である片倉衷少佐は、「黒幕は真崎だ」と断言をしています。が、
この証言のどちらを採用するかで評価は変わってきます。

　ただ、この事件は、昭和天皇の態度がご立派だったので、無事、終息したという評価が
多いのも事実です。
1759：志恩：2013/06/09(日) 13:09:44 ID:.QY5jUA6: 復興G様の
1751,
1752,
を拝見しないで、1754,を拝見しました。

だけれど
復興G様が、＞＞学ぶ会など「本流派」の方たちは、今こそ「雅宣総裁を辞任に追い込め」と、ある意味で「決起」を呼びかけておられるように思います。＞＞

とおっしゃったことは、極めて　ショック　です。

雅宣総裁を辞任に追い込め！！というのではなく、

雅宣総裁は、辞任して、当然の結果が、裁判の結果で　このたびの　最高裁での判決がくだされただけでなく、
今迄の総裁がやることなすこと　総合的に考えて，失敗だったという結果が　出ているのですから、

①　そういう場合は、常識的に考え、「自ら潔く辞任なさる」か、

②　生長の家総裁として、社会事業団に謝罪と和解を申し入れて、「社会事業団から、生命の實相、聖経を買う」か、

③　社会事業団に，自ら和解して、お金をはらって、日本教文社から「頭注版、生命の實相」を出版する努力をされるか、

これらのことを　生長の家総裁として、自ら　　即実行しなければ、ならないことは、当然のことではありませんか。

「自ら辞任すること」は、当然なことですのに、それについて、言ってる人達の方が、まるで、とんでもないやつらみたいな
言い方をされるなんて、私は、大変驚いております。

上記の、①、②については、このたびは、本流派だけでなく、

和解派であるトキ様も、訊け様も、異口同音に、おっしゃっておられることです。

なにしても　かにしても、やりたい放題やっておいて、失敗しても、まったく責任をとらないトップなんて、この世に、めったと居ないと思います。
1760：トキ：2013/06/09(日) 13:23:51 ID:hol03mh2: 　田中角栄とニクソン大統領は、同時期にいた政治家ですが、運命はかなり違います。

　金権政治で批判をあべて総理を辞任しましたが、その後も政治家としては影響力を持ち続けた
のが田中さんです。ロッキード事件で逮捕されたあと高裁で有罪判決を受けても、その威光には
変化はありませんでした。

　ニクソン大統領はウオーターゲート事件で辞任。ただし、実際は、辞任をしようとしなかった
ので、不訴追を条件に辞任という選択を突きつけられたようです。その後は政界から引退し、
慈善活動や世界平和の活動に尽力し、亡くなる前には、その努力にあらためて尊敬を集める
ようになっていました。

　　アメリカの場合、そのまま訴追をすれば、ニクソンは権力に固守し、逆に国のためにならな
い、という判断が周囲に働いたみたいです。

　指導部の責任を追求する場合、どうあるべきかは難しいですね。責任の追求と、それにともな
う混乱とのバランスを考える事は必要でしょう。

　これは、生長の家とは関係ない話です。ごめんなさい。
1761：志恩：2013/06/09(日) 13:24:28 ID:.QY5jUA6: rei様

＞＞著作権のある生長の家社会事業団と
出版権のある日本教文社との
和解がない限り、以前のままのご本は出せないということではないかと思うのです。

裁判に訴えて、相手のミスを指摘したところまではよかったでしょうが、
日本教文社に出版させなくしたところはいけなかったように思います。

そこまでしなくては、多くの信徒の目を覚まさせることは出来なかったでしょうか？
でも、その結果、「生命の実相」頭注版は、信徒の前から消えつつあるのです。＜＜

rei様

信徒の浄財、５億円も使って、最高裁にまで上告して、何度も何度も裁判をやったのは、教団のほうです。

それに、社会事業団がミスをついたくらいで、何度も何度も裁判所が、教団側に、敗訴の決定を出すと
思いますか？

法的に、教団側が、悪いという判決がでたのですから、５００億円も教団は遺産があるのです。
今後、著作権の使用料さえ，社会事業団に教団が払えば、いくらでも、出版出来るのではないでしょうか。
1762：志恩：2013/06/09(日) 14:06:44 ID:.QY5jUA6: 1757 ：reiで、

＞＞私は、
この２，２６事件のことはよく知らなかったけれど、
とても大切なことだと思います。
継続をお願いしたいです。＜＜

と、おっしゃっておられますので、
2.26事件の詳細が、ユーチューブに載っていますので、こちらをご覧下されば、
2,26事件のことが、詳しくお分りになると存じますので、資料を貼付させて頂きます。

題は、「昭和11年のクーデター」です。①～④までございます。
他にもお調べになれば、いろいろとネットに載っておりますので、多角的に知ることが可能です。

　①http://www.youtube.com/watch?v=cNAYx0N9wwE

　②http://www.youtube.com/watch?v=YzhOICI6h2o

　③http://www.youtube.com/watch?v=9H4QPKsMLi0

　④http://www.youtube.com/watch?v=_agmgAZjJpU

　rei様が、学ばれて、また2,26事件について教えてくだされば、われわれも、勉強になりますので、
大変ありがたく存じます。
----------------------------------------------------

ユタカ様は、この辺で、一応、2,26事件のことは、終わりにして欲しいと、さきほど申されました。

雅春先生の教えの方を勉強したいと、申されました。

私も、ユタカ様と　おなじく、今回は、今日中で、2,26,事件の話は、終わって欲しいと希望します。

しかし、明日からも、語られたいお方は、ここは、「生命の實相」を輪読を主にする部屋ですから、
今後の、2.26事件の続きは、別の板の方で、していただきたいと、私、個人の希望を述べさせて頂きます。

訊けさん、司会の訊けさん、出て来て下さい。
訊けさんが司会なのですから、あなたのおっしゃることに、われわれは、従います。

ここの部屋で、、と、あなたがおっしゃるのなら、それに従います。

----------------------------------------------------------------

尚、明日の月曜日からは、
前に、ユタカ様が申し出て下さっておられた通り、

「生命の實相」の自主勉強会がございます。先ほど、書きましたが、
テキストは、第３巻、第４章、第５章　だと伺っております。

私は、閲覧の方が多いのですけれど、若手のahope様が、勉強家なので、
出席されてます。私は、教えていただくばかりです。

rei様は、いままでのお話をうかがっていますと、宇治別格本山の人を指導されるお立場のお方でしょうか。
輪読会にも、よろしかったら、いらしてくださいませね。そして、また、教えて下さい。
1763：志恩：2013/06/09(日) 14:17:15 ID:.QY5jUA6: 1762:で、
rei様の敬称が、落ちていました。すみません。
1764：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 14:36:06 ID:???: 　うーん「やはり」と言いますか」この議論ですが、錯綜して参りましたね・・・・まあ、司会者がキチンとしていないのが、要因なんですが。（申し訳ありません）さて、ここで「大胆な提案」を致します。

　さて、いろいろな論点が出現し、やや、錯綜の様相を呈する現在です。しかしながらこの誌友会としましては、以下の話を今後「扱っていくことこそふさわしい」と、私は思います。多数の方が語って頂いているにもかかわらず、以下の提案は誠に恐縮とは申せ、この話に関して各自、いかにお考えかをお述べ頂けましたら幸いです。申し訳ありませんが、その論点とは、

・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…

>>1751 復興Ｇさまご発言
いま現象界では、『生命の實相』の著作権・出版権をめぐる裁判に決着がつき、教団側の敗訴が確定した。
学ぶ会など「本流派」の方たちは、今こそ「雅宣総裁を辞任に追い込め」と、ある意味で「決起」を呼びかけておられるように思います。
しかし私は、今回のテキスト『生命の實相』第3巻の御教えをかみ締めながら2.26事件のことを教訓として学び、はっきりと自覚いたしました。

このような混乱の時こそ、「正念場」である。
≪ 「神は完全であって、神の造り給うた世界には、混乱はナイ」という実相を観ずる「正念」をもって、しっかりと起たなければならない時である≫
と。
・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…

　になります。この論点こそ現在、扱う上で良質の方向となると考えます。そして同時に、この「正念」の意味を各自再確認されるのは、いかがでしょうか。そんな事を司会者からの提案と致します。

　・・・ちなみにこの、「正念」ですがその意味は、

　>>1647（>>1646>>1652も）

　にてご確認頂けます。現象がどうあれ、生長の家では「和解以外にない」と思います。実際これ以外の選択肢ですが、聖典のどこにも記述がございません（※）。今後「組織運動と信仰生活」に関し、いかに行動するのが「雅春先生の教えに適った行動となる」のでありましょうか？みなさんのご意見を、お願いしたいと思うのですが・・・・

拜

＜註＞

※　「和解以外にない」と思います。実際これ以外の選択肢ですが、聖典のどこにも記述がございません

　むろん「ここにある」という方おられましたら、ご紹介ください。現象がどうであれ、その悪に抗する事は×な行動になるのでは、なかったでしょうか。
1765：SAKURA：2013/06/09(日) 14:44:34 ID:ndMIxCBA: 「トキ様」へ　「観覧者の皆様」へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>1724>>1725>>1726>>1728>>1750>>1756 投稿の続きです…。

■【　2・26事件　】　関連につきまして…
これを討論する上では【5・15事件…】から入っていくべきモノと思います。…が？更には～～それ以前も？

此処で皆様の投稿の中に「　映画　」紹介されていました。…が？
失礼ながら～～～【　映　画　】はある面では？？～～～“架空性”で？あります…。（一般的見解…かと）

■日本の現状…「歴史学者…」もそうですが？
日本の現状では？【言論の自由…】は何処まででしょうか？？全ての“真実…”は？～～～
【公　言】出来ないのが～～～残念ながらの現状です…ネ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS: 「トキ様」　　「観覧者の皆様」　へ
■□　【2・26事件…】に関しまして～～～
「現総裁雅宣先生」が、現在トップであられます「生長の家…」の関連性を討論する上で？
取り上げられたと致しますならば…それは大間違いです…。逆に【侵略戦争…】と認めるべき時代背景が
浮上して来るモノと…
1766：志恩：2013/06/09(日) 14:49:14 ID:.QY5jUA6: 訊けさん

「和解」しかない。というのは、トキ様、訊け様の昔からの持論ですけれど、
では、具体的に、どのようにすることが、「和解」だと思われますか？

例えば、機関誌１つ取っても、

教団側は、機関誌の７月号には、雅春先生のご文章は、いっさい載せていない。

これについて、トキ様は、本部に苦言を呈されました。本部は、雅春先生抹殺の動きをされてます。

で、８月号から、改善するでしょうか？今迄は、そのような苦言では、改善されてません。

これ１つ、とっても、様子をみていましょう、ということでしょうか？

具体的に「和解」は、総裁が、その気があるとも思えないのに、「和解」するしかないとは、

どのようにすることが、和解なのでしょうか？
1767：SAKURA：2013/06/09(日) 14:51:19 ID:ndMIxCBA: 「トキ様」へ　「観覧者の皆様」へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>1724>>1725>>1726>>1728>>1750>>1756>>1765 投稿の続きです…。

先程…投稿しました。…が？“再投稿　形式”を取らせて頂きます…。

■「　2・2６事件…」　についての私の意見
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1358650232/1724　

■「或る人のプルグから2.26事件…」　　について　その一
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1358650232/1725　

■「或る人のプログから2.26事件…」　　について　その二
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1358650232/1726　

■「北一輝…　2.26事件の観連人物」　　それに関してのプログですが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1358650232/1728　

■「書籍本…『二十世紀を読む』（丸谷才一、山崎正和、中央公論新社）の中の【　近代日本と日蓮主義　】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1358650232/1735　　「2・26事件　関連資料」

私の「映像…」を投稿しましたのは、一応！当時の中身に近い感じが致します。
「真実性…」多分にありましょうかと？？此の【歴史の事実…】は、歴史学者？認められた方が多いと
思います。一応！！先程の流しましたのが「奥殿入り…」になりましたので、「WEB誌友会」ですので、
また！再投稿させて頂きました次第です。

この【2・26事件…】は当然その前の【5・15事件】と切り離さずにはおけないモノであり～～～
【生長の家…の討議の中の「侵略戦争」か？そうではない？】この問題の討議する上では～～～
【侵略戦争…】という認識を抱かずにはおけない状況になるモノと…

但し？その前に歴史上の【明治維新…大政奉還】此処から入っていくモノと…思います。…が？

再合掌
1768：志恩：2013/06/09(日) 14:52:59 ID:.QY5jUA6: SAKURA様

2.26事件の映画を，今回，ご紹介しましたが、その文には、他にもお調べになれば、多角的に
載っています。と付け加えておりますので、よろしく。
1769：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 14:55:40 ID:???: >>靖国殿
>>ありがとう殿

　貴殿等はいかにお考えになられますか？いやこの、復興Gさまご投稿の、>>1751文でありますが。（それ以降も含みますが）非常に興味があります。できましたらご自説の開陳を、お待ちしたいところです。正念場の「正念」の意味を再度ご確認され、ぜひ、ご投稿ください。
　さて、「教団も嫌だが別派も嫌」、そんな者が大半の情勢です。そして、その、信徒の迷いの一端はこの、「正念の解釈の違いに帰結する」とまで思えて、なりません。（個人的所見でしょうか）

拜
1770：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 14:57:41 ID:???: >>1766

　過去に再三申し上げた点です。ところで貴女さまは私の意見を、どのように解釈されておられるのでしょうか。

　その点をお述べください。私が申す「和解」とは、雅春先生のそれとイコールのものです。どこが違うのかを貴女様から、
ご指摘賜れば終わる話です。

拜
1771：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 14:59:29 ID:???: >>1766

　一点だけ申せば「悪に抗しないこと」です。これが、「和解」です。

　さらには棲み分けを言われるならば、「別れた女のことをいつまでも、クドクド言わない」こと。これが「和解」です。

拜
1772：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 15:04:59 ID:???: 　なお志恩さまには、復興Gさまからの質問がございます。

　>>1700をご確認ください。ご返信をお願い致します。

拜
1773：ありがとう：2013/06/09(日) 15:15:35 ID:???: さらには嫁には生長の家のこと、伏せております

～～・・～～

　　先ずはこの状態から脱出してくだっせ

　　それからです。
1774：志恩：2013/06/09(日) 15:18:03 ID:.QY5jUA6: 雅春先生の教えは、訊けさんのおっしゃる通り「和解」を第一に挙げてます。

では、あなたが主張される和解を

本気で心から望むのであれば、その矛先は、当然、〝原理主義〟という名で意図的に信徒の分断工作をはかった谷口雅宣総裁に向けられなければおかしいと思います。

谷口雅春先生は、常に信徒を拝まれておられました。方や、谷口雅宣総裁は、心ある信徒を“原理主義者”というレッテル貼りにして排除にかかりました。

この違いにこそ、今日の教団が崩壊し、分裂してきた、悲しいまでの実態があるのではないでしょうか。

「生長の家は和解の教えである」のですから、総裁や教団が、帰りさえすればいいのです。

しかし、谷口雅宣総裁がそれを容認しない以上、自分の教えが生長の家の教えであると考えている以上、和解の道は閉ざされていると申し上げるほかはありません。
1775：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 15:20:17 ID:???: >>1773

　・・・・・・あまり関係ないと思います。いかがでありましょうか。

　私の状態がどうであれ、ここはWEBです。後で確認してコメントを返す、そんなことが可能なのですからね。

　・・・・オフザケではないことを祈りながら、この文を投稿致します。ぜひ、ご回答くださいませ。

拜
1776：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 15:22:41 ID:???: >>1774

　和解とは「相手がどんな状態にあるか」が、最重要という意味でしょうか？

　さらには、和解とは、相手が和解する状態になくば「しなくとも構わない」という意味でしょうか？

　その点をまず、ご返答ください。よろしくお願い致します。

拜

追伸

　また、>>1772もご確認後、復興Gさまへご返信くださいませ。
1777：SAKURA：2013/06/09(日) 15:23:24 ID:ndMIxCBA: 「トキ様」　へ　　「観覧者の皆様」　へ　
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>1724>>1725>>1726>>1728>>1750>>1756>>1765>>1767 投稿の続きです…。

■□■―――【　ア－ノルド・ベネット　】―――――――――――――――――――――――――――■□

時は言葉で言い尽くせぬほど素晴らしい万物の素材である。時があればすべては可能である。
なければ何物も不可能だ。時が毎日毎日我々に供給されるさまは、よく考えてみれば、
まさに目を見張るような奇跡だ。
…云々…

この今、手にしている「時」以外には、「時」は決して手にできない。今も、そしてこれまでも、
我々は現在手にしている「時」しか持たないし、また持たなかったののだ。（　ア－ノルド・ベネット　）

■―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――■

■□「生長の家…」当に！今から始まったばかりだと…確信しております。【　翌檜の樹…ように　】

そして「日本教文社…発行の「生命の実相」は～～～
おそらくは「現総裁先生…」は？或る一定期間…ねかせて【再発行…】とされますのではないでしょうか？

何故ならば～～～「創価学会…」が関与しているフシも～～～個人的には？考え得られますし～～～
今回の「裁判判決…」これは、逆に云いますと【云い事の始まり～】と思っております次第です。

　　　　　　　　再合掌
1778：志恩：2013/06/09(日) 15:27:29 ID:.QY5jUA6: 雅宣さんは、

谷口雅春先生を心から慕う人、『生命の實相』を何よりも大事だと思う人

…そういう人は悉く〝原理主義者〟として白眼視されていったのです。

そういう人、原理主義者と名付けた

身近にいた方々を、悉く、雅宣さんが、追放してきたのは、事実では、ありませんか。

そして、そのつぎは更に〝雅春派〟という名まで用いられるようになりました。何が恐ろしいと言って〝雅春派〟という呼び方です。

そこには、「先生」という尊称が抜けているんです。

そういう雅宣さんに、イエスマンとして、すりより続けている方々が、

今や、参議、理事にまで登り詰めて、雅宣総裁の取り巻きになっているのです。

そういう人達、、、、雅春派とわれわれを、見下しつづけている雅宣さんや、その取り巻きの人達と、

われわれに、和解を迫るあなたって、どういう神経をされてるのか理解できません。
1779：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 15:30:56 ID:???: >>1778

　それは、間違いです。総裁先生はそのように「原理主義者」を定義、されておられません。（必要ならば詳細に論拠を挙げましょう）

　さて、ここでの問題は「じゃ、悪ならば」ということです。現在の論点は、そこになります。

　じゃ、志恩さんは「悪者とは和解しない」のでございましょうか。赤痢菌と和解して赤痢菌がなくなった楠本先生の例などを過去、挙げましたが
そういった行動こそが、生長の家で言うところの「和解」では、なかったでしょうか。

　で、和解できぬ相手であれば、志恩さんはいったい、どんな行動を採用なさいますのでしょうか。

拜
1780：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 15:35:27 ID:???: 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
＜志恩流＞
○　和解が不能の相手とは、和解しなくてもよい。
○　和解不能の相手には、その悪を指摘すべきである。（つまり「悪に抗するべき」である）

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

　さて、和解を軸にした場合ですが貴女のご意見。私は上記のごとく解釈しております。この、私のまとめ方に間違いあらば、この時点でご指摘ください。以降の議論の錯綜を、最小限のものとしたいと思います。

拜
1781：志恩：2013/06/09(日) 15:42:43 ID:.QY5jUA6: 私は、何も“和解”があり得ないと言っているのではありません。

「生長の家は谷口雅春先生の教えである」

これに帰りさえすればいいのです。

しかし、谷口雅宣総裁がそれを容認しない以上、自分の教えが生長の家の教えであると考えている以上、“和解”の道は閉ざされていると申し上げるほかはない、ということです。

注目投票をする(42)

「生長の家は谷口雅春先生の教えである」 (6110)
日時：2013年01月31日 (木) 11時30分
名前：全く同感

「靖国見真会」参加者様は

訊けさんのお言葉
＞＞①和解とは「相手がどんな状態にあるか」が、最重要という意味でしょうか？

　　②さらには、和解とは、相手が和解する状態になくば「しなくとも構わない」という意味でしょうか？

①については、そのとおりです。「相手がどんな状態にあるか」が、最重要です。
②これは、雅春先生の教えの、悪用です。
実相と現象を混同されてます。

中国と北朝鮮とも和解すべし、というのは、相手の実相を拝んだ場合の教えです。
しかし、、現象界に生きている以上、相手の行為を見て、この人の現象（発言、行為）とは、和解してはならないというのが、
雅春先生の教えです。

なんでもかんでも、相手に妥協することと、和解することとは、正反対のことです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
“和解”があり得ないと言っているのではありません。

「雅宣さんが、谷口雅春先生の教えに帰られれば、いいだけです」

雅春先生が創始された「もともとの生長の家は、谷口雅春先生の教えである」のですから。

にもかかわらず、重要な数々の、雅春先生の書物を読めなくするなんて言語道断です。

その他、いちいち，書ききれませんが，，

その現実を直視すると、現在の現象的な彼とは、和解はできません。
1782：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 15:43:59 ID:???: ＜余談・補足＞

>>1778　われわれに、和解を迫るあなたって、どういう神経をされてるのか理解できません。 <<

　それは、生長の家を知らない「一般人のそれ」と同等にも思えます。むろん、世間一般の方は、そうでしょう。和解を迫れば「どういう神経をされてるのか理解できません。」に、なることでしょう。（教えが入る前の）かつての私ならば、貴女に同意することでしょう。

　・・・・でも、生長の家では、どんな行動をするのでしたでしょうか。

　たとえば「酒乱の夫」がいた場合、生長の家では、どんな行動を採用するのでしたでしょうか。「その夫の悪を指摘」して改善策を模索、するのですか。

拜

追伸

　藤原先生曰く、「キチガイになんなさいな（笑）」・・・・和解できぬ相手とは「和解せぬ」、うん、これはまともな意見でしょう。でも、キチガイを勧める藤原先生ならばいったい、どの様な評価をお下しになられるので、ありましょう。

○　藤原先生ご講話（動画）
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65728624.html
1783：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 15:48:38 ID:???: >>1781

　ならば志恩さんのご主張は、雅春先生のそれには「まったく適っていない」と判断できます。それゆえにいつも、議論が錯綜するのだと、思います。

拜

追伸

　必要ならば論拠を挙げましょう。なお、復興Gさまからのご質問が、ございます。そちらへの回答をまずは、なさってくださいませ。
1784：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 15:52:53 ID:???: ＜補足＞

>>1781しかし、、現象界に生きている以上、相手の行為を見て、この人の現象（発言、行為）とは、和解してはならないというのが、
雅春先生の教えです。<<

　完全な、間違った認識であると断言致します。

拜
1785：志恩：2013/06/09(日) 16:00:49 ID:.QY5jUA6: 酒乱の父と和解したのは、私もそうですが、
酒乱の父と和解したとからって、私は、父の言いなりになってたわけでは、ありません。

違うと思った時は、はっきりと言い、激しく論戦を繰り返していました。
でも、実相は、神の子だと教えて頂いておりましたので、
朝夕の神想観のおりには、父の実相を拝み、

現実生活では、意見の相違があった時は、喧嘩もしました。

それで、我が家の場合は、私の勉強机のうえに、何気なくおいてあった

私の読みかけの「光の泉」を、父が、あるとき、読みまして、心に凄く響くところがあり、

夕方、私が学校から家へ帰りましたら、父が、私に手をついて、なみだながらに謝ったのです。

「私が、自分のお小遣いを貯めて買った生命の實相、全巻を庭でもやしてしまったことを。

そのご、父は、生長の家に熱心になり、自宅で、誌友会をひらいてくれるようになりました。

（私は、神誌は、全部、とっていました）

私にも　そういう体験は、ありますが、

師の著書を絶版にしたり、生長の家の機関誌に，雅春先生のご文章を一切載せない、

そのような愚かな男と、和解するのは、まっぴらごめんです。
1786：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 16:08:18 ID:???: 　「総裁との和解はまっぴらごめんです」、これがご主張ということですか。ならば、少なくとも雅春先生のご主張とは「違うもの」だと思います。

拜

追伸

　生長の家信徒は、「にもかかわらず和解されてこられた」方々だと、思います。たとえば私ならば今は、銀行の悪口を言うことよりも、優先すべきものがあります。でも、志恩さんの言うことに従うならば、たぶん、「銀行の悪を毎日、指摘する方法」を、勧められることとなりましょう。（そうなります）

　・・・にもかかわらず和解する、そんな方々の歴史が、生長の家の歴史だったのでは、ありませんか。少なくとも私は、そう解釈しておりますが。
1787：志恩：2013/06/09(日) 16:10:24 ID:.QY5jUA6: 訊けさんに質問です．

そのようなことを言われるなら，

本家本元の雅宣さんは、ご親族となぜ、和解されてないのですか。喧嘩わかれしたままじゃないですか。

「社会事業団」や「学ぶ会」とも、何故，彼だけではなく、訊けさんもですが、和解されないんですか？

自分ができてないのに、人にせよとは、とんでもない了見です。

ぜひぜひ、「人間同士の和解」について、「生長の家総裁」が、どのようにお示しくださり、ご自分でどのように実践されたか。

また、どうしたら、「和解」できるのか、その秘訣を説いて、教えて欲しいものです。
1788：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 16:14:46 ID:???: >>また、どうしたら、「和解」できるのか、その秘訣を説いて、教えて欲しいものです。<<

　・・・・聖典に多々、書かれてあるではありませんか。

拜

追伸

　
>>自分ができてないのに、人にせよとは、とんでもない了見です。<<

　なお、この種の「訊けはどうか」と言った話は論点違いです。（他板でどうぞ）

　・・・・また、和解は私が言っているのではなく、雅春先生のご主張である点、再度ご確認ください。
1789：志恩：2013/06/09(日) 16:16:38 ID:.QY5jUA6: 復興G様は、

昔から「実相独在」１本で生きて来られた先生ですから、
私が，あらためて先生に、お答えしましても、しかたがございません。

私の考えは、いつも遠慮なく、復興G様の胸を借りて、申し上げてまいりました。

考え方は、ひとそれぞれですから、全部、相手に合わせる必要もないと思います。
1790：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 16:18:14 ID:???: 　>>1780のまとめ方で概ね、貴女さまのご主張としては間違っておりませんか。

　また、>>1772もご確認後、復興Gさまへご返信くださいませ。よろしくお願い致します。

拜
1791：志恩：2013/06/09(日) 16:20:34 ID:.QY5jUA6: 雅春先生が書かれていると
訊けさんが、いわれている。

しかし、本家本元の　自称　継承者の雅宣さんは、まったく実行されておられない。
その件は、どう、あなたは思われますか？
1792：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 16:21:30 ID:???: >>考え方は、ひとそれぞれですから、全部、相手に合わせる必要もないと思います。<<

　むろん人それぞれでしょう。けども、「雅春先生のそれ」から外れておられては、いかがでしょう。

　その際には「修正なさる」のでありましょうか。それとも修正せずに、そのままなのでありますか。

　人それぞれでしょうが少なくともここ（生長の家関連掲示板）では、「雅春先生の教えを軸に」語ることはお許しください。
「和解せぬ」はよいでしょうがそれは、少なくとも御教えからは逸脱した行為になります。そうでは、ありませんか。

拜
1793：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 16:24:17 ID:???: >>1791

　その点は現在、重要なのでしょうか？

　そして仮に、総裁が逸脱しているとしましょう。それでも「和解以外に選択肢」ですが、ありますか？

　・・・・。

拜

追伸

　「和解」の意味を再度、ご確認ください。貴女はあたかも、私が「妥協せよ」と主張しているように解釈、されて
おられませんか。
1794：志恩：2013/06/09(日) 16:28:08 ID:.QY5jUA6: ここをご覧のみなさまへ

訊けさんは、現象と実相を混合しています。
私が、それにつきましては、他の投稿文で、コメントしましたが、その私の真意は載せていません。
そして、教えを悪用して、以下の考えが、志恩の考えだとして、
私を、貶めようとしている男です。

皆様も、重々、人を貶める,訊けさんの巧妙な手口には、ご用心くださいませ。
----------------------------------------
以下、訊け氏の貶め方

＜志恩流＞
○　和解が不能の相手とは、和解しなくてもよい。
○　和解不能の相手には、その悪を指摘すべきである。（つまり「悪に抗するべき」である）

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

　さて、和解を軸にした場合ですが貴女のご意見。私は上記のごとく解釈しております。
この、私のまとめ方に間違いあらば、この時点でご指摘ください。以降の議論の錯綜を、最小限のものとしたいと思います。
1795：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 16:32:59 ID:???: 　志恩さまは先ず、復興Gさまご謹文のご拝読を行ってくださいませんか。復興Gさまは議論の錯綜を極力抑えるとの目的で、あの長文を、ご投稿してくださいました。まず、質問を寄せる際の語義ですが、ここからの整理をお勧め致します。

　そして、語義を、同氏さまご謹文で確認されてからのご投稿を、お願いしたいと思います。さもなくばせっかくのご愛念が、無に帰するような感じが致します。

○　復興Gさまご謹文の索引>>1685

拜
1796：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 16:35:11 ID:???: >>1794

　「貶め」ではありません。真意の確認です。

　異論あらばどうどうと、反論なさってください。

拜

追伸

　また論点がずれておられます。「訊けは貶めているか、否か」といったものでしたら、どうぞ別板でお願い致します。
　そんな話を現在、執り行っているのでは「ない」のです。
1797：志恩：2013/06/09(日) 16:35:37 ID:.QY5jUA6: 私は、神想観、聖経読誦、聖典読誦して、
自分の考え方は、日々、脚下照顧しています。

私の生長の家の教えの捉え方と，訊けさんの教えの捉え方は、
２年以上まえから、ずっと平行線です。

あなたが，私を教えとはずれていると断言されても、私は、内なる神さまの
承諾を得ながら，発言しておりますので、

あなたが、どう、私を見下そうと、なんとも思いません．

あとは、閲覧者の皆様のご判断にお委ねしたいと存じております。
1798：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 16:37:04 ID:???: >>1797

　それでは、復興Gさまからのご質問にぜひ、お答えください。

　よろしくお願い致します。

拜
1799：通りすがりの第三者：2013/06/09(日) 16:39:10 ID:jb8imO5c: 全くもって訊けさんへの具体的な回答がありません。回答者の真意がわかりませんね。
あくまでも第三者の意見です。
1800：志恩：2013/06/09(日) 16:39:20 ID:.QY5jUA6: 復興G様の書き込み、再読させていただきました。

「感謝」と「全宅」ですね。

それは、実相を相手にするべき行だと存じます。
1801：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 16:39:22 ID:???: ・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…

＜復興Gさまよりの、志恩さまへの問いかけ＞

（>>1699より）ただ、基本の本来の目的――「夫婦喧嘩の目的は勝つことではなく、仲よく幸福な家庭をつくること」という服部仁郎先生の講演のお言葉（>>1648）は、面白いと思いましたが、いかがでしょうか。皆さま、どう思われますか、志恩様にも伺いたいです。

・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…
1802：志恩：2013/06/09(日) 16:43:22 ID:.QY5jUA6: 夫婦喧嘩の目的は、勝つ事ではなく，仲良く幸福な家庭をつくること。
それは、家庭生活では，当たり前の真理です。

それで、おっしゃりたいのは、ほんとうのところは、
雅宣さんとも，仲良くして行きましょうという事ですか。

あちらが、その気がないのに！！

　片思いでおわります。
1803：SAKURA：2013/06/09(日) 16:45:46 ID:ndMIxCBA: 「トキ様」　へ　　「観覧者の皆様」　へ　
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>1724>>1725>>1726>>1728>>1750>>1756>>1765>>1767>>1777 投稿の続きです…。

■□>>1785 から志恩さまの投稿より？？？？
「志恩様の投稿文章…」から～～～♫～～～思いますに～～～？

まるで！まるで！原宿本部の～～～
■□　【本部講師……小○○先生（M・K先生）の体験談】に～～～“ソックリ”なのですネ？？
この先生は【　現総裁雅宣先生　…総裁派　】なのです～～～ョネ！本当に【類似！体験文章…】ですネ？？

思いますに？いつも！いつも！「文章の体験内容の変化が飛んでる～～～」処の多い「志恩様」には、
今回！は、いささか～～～かなり「疑問…」となりましたのですが？？「何人の志恩様…」でしょうか？

確か！【本部講師……小○先生（M・K先生）の体験談】は【普及誌…】に体験談投稿？？？が、書かれた
記憶がありまして！ソックリ～ソックリ～で？尚の事“ビックリ…”なのです。…が？？？変～～変～～！！

※【　生長の家「原宿本部…」にて？　】尋ねてみようかしらン？？？「普及誌…」も？探してみましょうかと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1804：志恩：2013/06/09(日) 16:49:11 ID:.QY5jUA6: 訊けさんとも

　片思いで終わったのに、

あのお方と，仲良くとは、無理！！

　なおのこと、私が、大きくふられて終わります。

私は、幸か不幸か、わかりませんが、江戸っ子なので、未練たらしく生きられないのです。
1805：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 16:50:00 ID:???: >>1802

　和解は相手の事情次第・・・ならば楠本加美野先生は、御教えを「かなり歪曲されておられる」ので、ありましょうか。

○黴菌と言えども神の使い（楠本加美野先生）
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65704064.html
○前科七犯氏との和解（楠本加美野先生）
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65704629.html

　・・・・和解は相手の事情次第で「しなくともよい」のでしょうか。間違いないですか、志恩さま。

拜
1806：ユタカ：2013/06/09(日) 16:52:20 ID:R1D4Jmeg: ＞＞1751 ：復興Ｇ：2013/06/09(日) 11:57:27 ID:AB6RqYXc
>>1736 で山本富士子様が

>>なぜ、なぜあのような血なまぐさい事件（2.26事件）が生長の家の今を考えることの材料に選ばれたのでしょうか。<<

と疑問を投げかけられていますが、それは、神――といっても本源の神ではなく、私の指導霊だと思います――が選ばれたのかなあという気がします。

このweb誌友会の1週間前に、「2.26事件とその背景」という橋本徹馬氏の自叙伝による資料を、興味深いから読んでみないかと、渡されました。それを読み始めたら、まだ全部読み終わらないうちに、これを、web誌友会で生長の家の「今」を考えることの材料に使ったらよい、とひらめいたのです。それで、第14回web誌友会の勉強のテーマは「組織運動と信仰生活」にしようということになったとき、すでに自主勉強会でしっかり使われてきた『生命の實相』だけでなく、2.26事件の資料を使いましょうと予告したのでした。

これは神の導きによるものだったという気がします。

いま現象界では、『生命の實相』の著作権・出版権をめぐる裁判に決着がつき、教団側の敗訴が確定した。

学ぶ会など「本流派」の方たちは、今こそ「雅宣総裁を辞任に追い込め」と、ある意味で「決起」を呼びかけておられるように思います。

しかし私は、今回のテキスト『生命の實相』第3巻の御教えをかみ締めながら2.26事件のことを教訓として学び、はっきりと自覚いたしました。

このような混乱の時こそ、「正念場」である。
≪ 「神は完全であって、神の造り給うた世界には、混乱はナイ」という実相を観ずる「正念」をもって、しっかりと起たなければならない時である≫
と。

2.26事件からその教訓を学びましょう。――

　さて、2.26事件のどこが現在の生長の家の状態に似ているか。

　2.26事件から、「今」何を学ぶか。

　私は今日午後からリアルの誌友会に出かけなければならず、出発準備にかかる時間になりましたので、あとはまた夜に。
＝＝＝＝＝＝＝

復興Ｇ様、ありがとうございます。

復興Ｇさま、このＷＥＢ誌友会の御題を神様から頂いた御題と書かれていらっしゃいました、私も同様に思います。
ただ、現在の生長の家とどこが似ているのかは「無い」という声が自分の中で聞こえて、現象を見ようとしない自分がいます。現象の中を検証をしようとすると、拒絶反応をするのです。ですから、自分の中では、「争い」とひとくくりにして考えています。

226事件に光をあてる方を重視しています。
この御題を頂いたのは金曜日です、土曜、日曜と多忙な方もおられると思います、ユタカも時間が取れませんでした。
そこで、復興Ｇ様、皆様、もう少し時間を頂いて、じっくり、読んだり考えたりする時間を頂きたいと思います。
いかがでしょうか？　あと、一週間位いただけませんか？　二、三日でも・・・・

会期延長をお願いいたします。　（今、書いているのが間に合いそうにもありません。）
1807：「訊け」管理人：2013/06/09(日) 16:54:22 ID:???: >>1806

　私も開期延長に賛成致します。

拜
1808：志恩：2013/06/09(日) 16:57:12 ID:.QY5jUA6: SAKURA様

この私の体験談は、だいぶまえからこの掲示板で、何度も同じことを
書いています。同じように書いています。

ですから、ご存知のお方も多いと思いますよ。
その都度、ちがって書いてる？
私は、なんども、同じ体験談をここで書いて来ました．

本部講師の先生と同じ体験なんですか？
私は、その先生の体験談を読んだ事は、ありません。

こんど、私の過去の文を探し出して、載せましょうか？
1809：ユタカ：2013/06/09(日) 16:59:38 ID:R1D4Jmeg: 復興Ｇさま、　訊け管理人司会者さま、　トキさま　皆様へ

すみません、　先ほど復興Ｇさまがお出ましで、また夜にでも・・・とおっしゃっていました。

ですが、この　226事件と生長の家の現状の御題を頂いたのは金曜日です。　皆様、申し訳ありませんが、もう少し時間をいただけませんでしょうか？

会期延長願いを提出いたします。　時間がとれず、良く読めませんし、発言も短文になり、謹写も短時間なので不可能です。

あと、一週間位、さまざまな事を考える時間をとりませんか？

これからは、２２６事件に光をあてる！　という事でユタカは考えて発言したいし、謹写したいからです。いかがでしょうか？

よろしくお願いいたします。
1810：【再掲載】「訊け」：2013/06/09(日) 17:01:11 ID:???: 　うーん「やはり」と言いますか」この議論ですが、錯綜して参りましたね・・・・まあ、司会者がキチンとしていないのが、要因なんですが。（申し訳ありません）さて、ここで「大胆な提案」を致します。

　さて、いろいろな論点が出現し、やや、錯綜の様相を呈する現在です。しかしながらこの誌友会としましては、以下の話を今後「扱っていくことこそふさわしい」と、私は思います。多数の方が語って頂いているにもかかわらず、以下の提案は誠に恐縮とは申せ、この話に関して各自、いかにお考えかをお述べ頂けましたら幸いです。申し訳ありませんが、その論点とは、

・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…

>>1751 復興Ｇさまご発言
いま現象界では、『生命の實相』の著作権・出版権をめぐる裁判に決着がつき、教団側の敗訴が確定した。
学ぶ会など「本流派」の方たちは、今こそ「雅宣総裁を辞任に追い込め」と、ある意味で「決起」を呼びかけておられるように思います。
しかし私は、今回のテキスト『生命の實相』第3巻の御教えをかみ締めながら2.26事件のことを教訓として学び、はっきりと自覚いたしました。

このような混乱の時こそ、「正念場」である。
≪ 「神は完全であって、神の造り給うた世界には、混乱はナイ」という実相を観ずる「正念」をもって、しっかりと起たなければならない時である≫
と。
・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…━…‥・‥…

　になります。この論点こそ現在、扱う上で良質の方向となると考えます。そして同時に、この「正念」の意味を各自再確認されるのは、いかがでしょうか。そんな事を司会者からの提案と致します。

　・・・ちなみにこの、「正念」ですがその意味は、

　>>1647（>>1646>>1652も）

　にてご確認頂けます。現象がどうあれ、生長の家では「和解以外にない」と思います。実際これ以外の選択肢ですが、聖典のどこにも記述がございません（※）。今後「組織運動と信仰生活」に関し、いかに行動するのが「雅春先生の教えに適った行動となる」のでありましょうか？みなさんのご意見を、お願いしたいと思うのですが・・・・

拜

＜註＞

※　「和解以外にない」と思います。実際これ以外の選択肢ですが、聖典のどこにも記述がございません

　むろん「ここにある」という方おられましたら、ご紹介ください。現象がどうであれ、その悪に抗する事は×な行動になるのでは、なかったでしょうか。
1811：志恩：2013/06/09(日) 17:02:19 ID:.QY5jUA6: SAKURA様

私の過去の体験談を１つ、みつけましたので、部屋板のほうへ再掲しました。
1812：ユタカ：2013/06/09(日) 17:03:28 ID:R1D4Jmeg: 復興Ｇさま、

光をあてる方のまとめは少し待っていっていただけませんか？

訊け様、みなさんがよろしければ、延期をお願いいたします。　私は発言したいことが夜までにはとても、」とても間に合いません。

皆様も、これから、光をあてる　と言うところを考えていきませんか？？　　かって申し訳ありません。。。。
1813：【再掲載】「訊け」：2013/06/09(日) 17:03:58 ID:???: >>1803SAKURAさま

　申し訳ありませんが、論点を異にするご投稿であろうと、思います。

　たとえば「誰々がだれ」といった趣旨のお話しでしたら、どうぞ別板でご投稿ください。

　よろしくお願い致します。

拜
1814：志恩：2013/06/09(日) 17:04:45 ID:.QY5jUA6: ２、２６事件の会期延長について、
司会の訊けさんとユタカ様が，決められましたので、賛成します。
1815：ユタカ：2013/06/09(日) 17:05:38 ID:R1D4Jmeg: 訊けさま、訊け様の投稿文や志恩さまの文を読まずに投稿しました、これから読みます。
1816：【再掲載】「訊け」：2013/06/09(日) 17:07:20 ID:???: >>1812

　再度表明致しますが、開期延長に賛成です。

　今回の復興Gさまご提題は、よほど重要なものと思う次第です。さらには、時間をかける価値のある、そんなテーマだと
個人的には思います。

　むろん、参加者が少なくとも我々だけで延期、することもよいと思います。

　復興Gさまのご提出くださったテーマこそ目下、公論に値いするものと思うのです。大人が時間を割く価値ですが、「ある」
と思えてなりません。他の方の意見もお待ち致しますが、個人的には継続したいと考えております。

拜
1817：ユタカ：2013/06/09(日) 17:14:03 ID:R1D4Jmeg: 復興Ｇさま、

いかがでしょうか？　まとめのご講話を少しお待ち願いと思います。

もう少し時間をかけさせてください。　どうかよろしくお願いいたします。。。
1818：SAKURA：2013/06/09(日) 17:24:37 ID:ndMIxCBA: 「トキ様」　・　「観覧者の皆様」　へ
こんばんは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>1724>>1725>>1726>>1728>>1750>>1756>>1765>>1767>>1777>>1803 投稿の続きです…。
投稿の続きです…。

>>1813 名前：【再掲載】「訊け」投稿日： 2013/06/09(日) 17:03:58 ID:???　の投稿に関しまして～～

■この件は～～～疑問が生じます…。投稿を閲覧しての感想であり～～～
そうおっしゃいますならば…全てに関して「不思議な現象…」があります。…が？

昨日の【2・26事件…】折角“オモシロク…”皆様の討論を見ていますと？スグサマ～～～
【　身内びいき…】の投稿論場会場でしょうか？今度は～～～【　再討論延期…論　】ですか？

■【臭い物には蓋】ということでしょうネ！　　此処は【分派…のみの討論会場！】でしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　再合掌
1819：ユタカ：2013/06/09(日) 17:25:08 ID:R1D4Jmeg: 訊けさま、志恩さま、　ご協力をありがとうございます。

私はいつも悲惨な事件を見たくないと心が拒絶してしまい、今回は特に補足資料の貧しい農村の身売りなどを読むと可哀相過ぎて、現代ではありえない事のようで頭がクラクラして気分が悪くなって嘔吐しそうになってしまった。しかも、どこかで検索して写真つきを見てしまった。

次の段階の現状に光をあてる　と言う方向で元気が出てきます。　よろしくお願いします。
1820：ユタカ：2013/06/09(日) 17:28:26 ID:R1D4Jmeg: 臭い物に蓋でなく、　（臭い物と表現するには、あまりにも気の毒）

暗に光を充てる　と言う表現ではいかがでしょうか？？
1821：ユタカ：2013/06/09(日) 17:33:19 ID:R1D4Jmeg: ユタカはこれから、仕事です。　明日以降に帰宅です。　

もし、まとめが終わっていても、後だし投稿しますんで、よろしくお願いいたします。

ここは皆が【生長の家家族・皆が身内】ですよ・・・・
1822：復興Ｇ：2013/06/09(日) 18:08:14 ID:AB6RqYXc: 復興Ｇ、只今帰ってまいりました。

皆さまのご投稿を、これからじっくりと拝読させていただきますが、>>1816 会期延長については、賛成です。

合掌　ありがとうございます。
1823：復興Ｇ：2013/06/09(日) 18:18:11 ID:AB6RqYXc: >>1817 ：ユタカ様

皆々様

“まとめの講話” は、ユタカ様のご要望もありますし、私もその方がありがたいですので、しばらく延期させて頂きます。ありがとうございます。
1824：復興Ｇ：2013/06/09(日) 20:27:19 ID:AB6RqYXc: 志恩様に、一つお伺いしたいことがあります。

私は、>>1556 に、次のように書いていました。

　　　　　　　　　○

>>「総裁が変わらなければ幸せになれない」

と思い込むのは、総裁の奴隷になることだと思います。

テキスト『生命の實相』第3巻第4章94頁に

≪　現在の経済組織がいかにともあれ、また来らんとする経済組織がいかにともあれ、現実世界は心の世界の顕現でありますから、人間が生命の実相を悟らず、人間の征服欲が、人間の我欲が、人間の復讐欲が、現実世界を操っている以上は、そこに人間にとっての地上天国が実現すべき必然的理由がないのであります。≫

とありますが、この「経済組織」というのを「生長の家の教団組織」と置き換えても同じことではないかと思いますが、いかがでしょうか。

≪心を浄めて地上天国の根本基礎を築きなおし、そこからこそ社会改造にも出発しなければ、いたずらに犠牲者ばかり多くして効果は少ないのであります≫
（同書94～95頁）　とも書かれています。

今こそ正念場であります。「正念場」とは、
≪神の創造し給えるそのままの状態を念じますことを「正念(しょうねん)」といいまして、その正念の影が映れば現実世界は完全な病気も災難もない状態を現出するのであります。つまり「正念」とはあらゆる事物を神の造り給えるままの状態そのままに念ずることで、そういう正念をもって生活することを神に結ばれた生活というのであります。≫　（同上書76頁）

≪“正念”というのは、「ここは正念場だ」などというでしょう。「ここが正念場だ」というのは、正念を出して来なければならないギリギリの場だ、という意味であります。≫
　（『真佛教の把握』50頁）

――こういう谷口雅春先生の御教えを真剣に学び、生活に実行するのが、本当に「谷口雅春先生を学ぶ」ということではないでしょうか。ありがとうございます。 <<

　　　　　　　　　○

と。それに対して、志恩様から

（志恩様）>>1558
>>1556で復興G様のおっしゃるとおりだと存じます。
「総裁が変わらなければ幸せにならない」と思い込むのは，総裁の奴隷になります。

ていうか、総裁は、変わらないと思いますので、復興G様はじめ、昔の大物の方々に、もともとの教えを、われわれは学び直して、本来の生長の家の灯を灯し続ける使命があるのではないかと存じております。

ここは、全国の方々閲覧されてますので、共に学ばさせていただきます。いつも、ありがとうございます。<<

　　　　　　　　　○

と、ご丁重なレスを頂戴していました。本当にありがとうございました。

そのことと、今回、志恩様が>>1774で

>>谷口雅春先生は、常に信徒を拝まれておられました。片や、谷口雅宣総裁は、心ある信徒を“原理主義者”というレッテル貼りにして排除にかかりました。
この違いにこそ、今日の教団が崩壊し、分裂してきた、悲しいまでの実態があるのではないでしょうか。

「生長の家は和解の教えである」のですから、総裁や教団が、帰りさえすればいいのです。
しかし、谷口雅宣総裁がそれを容認しない以上、自分の教えが生長の家の教えであると考えている以上、和解の道は閉ざされていると申し上げるほかはありません。<<

と書かれたこととは、矛盾しないでしょうか？
1825：志恩：2013/06/09(日) 20:43:35 ID:.QY5jUA6: 復興G様

最初の方の私のコメント～
（志恩様）>>1558
>>1556で復興G様のおっしゃるとおりだと存じます。
「総裁が変わらなければ幸せにならない」と思い込むのは，総裁の奴隷になります。

ていうか、総裁は、変わらないと思いますので、復興G様はじめ、昔の大物の方々に、もともとの教えを、われわれは学び直して、本来の生長の家の灯を灯し続ける使命があるのではないかと存じております。

ここは、全国の方々閲覧されてますので、共に学ばさせていただきます。いつも、ありがとうございます。<<

前文のこの私のコメントは、

１人の信徒、志恩　：　雅宣先生　・・　への私の想いでございます。

後者の「和解については」のコメントは、

雅宣総裁先生　：　社会事業団を始めとする本流の方々との、今後の和解についての私の想いを申し上げました。

後者の方は、総裁が、和解をしようと決断されて、自ら　実践されなければ、和解は可能とはならないと考えたからです．
1826：復興Ｇ：2013/06/09(日) 21:24:21 ID:AB6RqYXc: >>1825 ：志恩様。

速やかなレス、ありがとうございました。

拝読しまして、おっしゃることはその通りだと思いますが、その前文でおっしゃったことと、後文でおっしゃっていることとは、矛盾しないでしょうか？　それについては、どうお考えでしょうか。
1827：復興Ｇ：2013/06/09(日) 21:32:28 ID:AB6RqYXc: 志恩様。

「総裁が、和解をしようと決断されて、自ら実践されなければ、和解は可能とはならない。」

――それは、「総裁の奴隷」ということになりませんか？

「自分が変われば世界が変わる」というのが生長の家の御教えではなかったのですか？
1828：復興Ｇ：2013/06/09(日) 21:43:47 ID:AB6RqYXc: 各人が皆それぞれ宇宙の中心であり、「縛られていても自由自在」な霊である。
「真理は汝を自由ならしめん」とイエスも言ったように、「われ神なり。主人公なり」の自覚を持ってどんな環境にも支配されず、環境を支配するのが神の子である。環境に支配されて、「環境が変わらなければ、外の世界が、他人が変わらなければ……」というのは、環境の奴隷だと私は思いますが、いかがでしょうか。
1830：復興Ｇ：2013/06/09(日) 22:13:28 ID:AB6RqYXc: 2.26事件も、過去の他人事ではない。「今」の「自分」のことであると捉えるのが、正しい神の子の自覚であると思います。

2.26事件の精神的指導者であった北一輝も、

>>現在の経済組織がいかにともあれ、また来らんとする経済組織がいかにともあれ、現実世界は心の世界の顕現でありますから、人間が生命の実相を悟らず、人間の征服欲が、人間の我欲が、人間の復讐欲が、現実世界を操っている以上は、そこに人間にとっての地上天国が実現すべき必然的理由がないのであります。<<（『生命の實相』第3巻p.94）

この自覚を持たず、心を変えないまま暴力的に国家の改造をしなければ農民などが救われないと思って、日本改造計画を考えたが、その根本自覚に間違いがあったので、誤った道に青年将校たちを行かしめたと考えられます。

いかがでしょうか。
1831：こんにちは：2013/06/09(日) 22:18:06 ID:nSg7g3W2: >>1828 復興Ｇ様

これは志恩様への質問ですが、私なりに思うところがあります。
谷口雅春先生は、困難山積の社会状況の中で、積極的に社会を変えようと行動されました。
つまり、常に主体者でした。
ただ文句を言って非難しているのか、それとも主体的に変革への行動をとるのか？
ここが分かれ目なのだと思います。

その意味では、手段の是非はともかく、学ぶ会や社会事業団の方々は、主体的に行動されているという点が素晴らしいです。
雅宣総裁も、賛否はあれど、自分なりに総裁として主体的に生きている方です。その点は素晴らしいと思います。

となると、次の問題は、どう行動すべきか？になりますね。
1832：トキ：2013/06/09(日) 22:21:33 ID:Y.1nBCFA: 　教化部で会議があり、行って参りました。

　会議のあと、教区の大幹部と信徒さんが、本部や総裁に中心帰一で頑張っている人たちが教化部の事務室で会話をしているのです。

　「裁判で負けたから、甘露の法雨や聖典がないけど、どうしよう。」

とある信徒さんが言ったら、大幹部が、

　「分派が出しているのでしょう？　なら、分派の聖経を使えばいいだけの話じゃないの。」

とことなげに言ったのに驚きました。教区の大幹部も、もう、争いは止めて欲しいというのが最大の願いみたいです。
しかも、それを、普段、本部万歳、総裁万歳の大幹部が話していたのに驚きました。

　こういう風潮がだんだんと広まるような雰囲気を感じます。

閑話休題

　これは、確か鈴木邦男さんが言っていた事だと思いますが、北一輝の日本改造法案の内容は、日本国憲法の内容と似ている
らしいです。すると、うがった見方をすると、青年将校たちがクーデータで出来なかった事を、戦争の結果、実現した、と
言う事になるかもしれません。ただ、私は、この問題を専門に考えた訳ではないので、そういう意見があった、という程度
にとどめます。
1833：復興Ｇ：2013/06/09(日) 23:06:16 ID:AB6RqYXc: >>1831 ：こんにちは様

コメント、ありがとうございます。

>>ただ文句を言って非難しているのか、それとも主体的に変革への行動をとるのか？　ここが分かれ目なのだと思います。
その意味では、手段の是非はともかく、学ぶ会や社会事業団の方々は、主体的に行動されているという点が素晴らしいです。
雅宣総裁も、賛否はあれど、自分なりに総裁として主体的に生きている方です。その点は素晴らしいと思います。
となると、次の問題は、どう行動すべきか？になりますね。<<

そうですね。

主体的な行動は、いつの日にか必ず実を結ぶと思います。北一輝の日本改造法案も、敗戦後に実を結んだという見方もありますからね。↓

>>1832 ：トキ様

>>北一輝の日本改造法案の内容は、日本国憲法の内容と似ているらしいです。すると、うがった見方をすると、青年将校たちがクーデータで出来なかった事を、戦争の結果、実現した、と言う事になるかもしれません。<<

そうですね。それは>>1654で私も

>>北が生前にその『維新革命』『国家改造』の実現を見ることはなかったが、（没後）8年後、連合国軍が、軍国主義を突き進む日本を武力で倒し、北の主張の多くは、占領政策を実施したGHQ主導による日本の戦後改革で実現されることとなった、とも言われる。<<

と書いていました。
1834：復興Ｇ：2013/06/09(日) 23:33:25 ID:AB6RqYXc: >>1746・>>1747　a hope 様。

2.26事件と今の「生長の家」の問題で似ている点について、率直な鋭いご発言、ありがとうございました。

コメントが遅くなりましたが、これについては私の思うところを、いずれ詳しく書かせていただくつもりです。

合掌
1835：トキ：2013/06/09(日) 23:43:33 ID:Y.1nBCFA: 　復興G様

　まったくおっしゃる通だと思います。どうも失礼をしました。すみません。

なお、常岡瀧雄大尉は、先の文章の中で、北一輝が奥さんを霊媒として、ある種の霊と交信して
お告げを聞き、それを青年将校に伝えていた事にふれ、

　「北（一輝）は早くから、妻女を使って霊告と称して青年将校を盲信せしめてきた。」

と指摘し、多数の例をあげています。事件の途中にも、青年将校は北一輝から霊告を聞いて、
方針を決めたりしていたようです。

　そして、「世間には霊告と称して人を騙すものがおるが、だますことは罪なことであるとともに、
騙されるほうもどんなものか。いずれにしても、この霊告なるものはことごとく当たらなかった」

とも常岡さんは書いています。
1836：志恩：2013/06/09(日) 23:45:02 ID:.QY5jUA6: 復興G様

＞＞「「総裁が、和解をしようと決断されて、自ら実践されなければ、和解は可能とはならない。」
――それは、「総裁の奴隷」ということになりませんか？
「自分が変われば世界が変わる」というのが生長の家の御教えではなかったのですか？＞＞

「総裁が、和解をしようと決断され、自ら実践されなければ、和解は可能とはならない。」

というのは、人の道、宗教的な道として、当たり前の道理を申し上げているのです。

このことは、言葉が通じる人には、当然の如く通じるように思っていました。
この考え方の、どこが、「総裁の奴隷」になるのか、私には，理解できません。

自分が変われば，世界が変わると言って、それは、そうですが、祈りだけでは，中国や北朝鮮が、かならずや変わるというものではないでしょう。
やはり、現実の世界に生きている以上、実相を祈りながらも、現実は，どう動けばよいか、考えて、行動しなければ、物事は前にすすみません。

ここの掲示板は、雅宣総裁も教団の幹部も見ていると聞いています。
ですから、おなじ命の兄弟へ、自分に呼びかけているように、精一杯、総裁に、上記のことを発言して、呼びかけているのです。

勿論私も、神想観し、聖経読誦し、雅春先生にもお力添えをおねがいした上で、私なりに、ここで発言させて頂いているのです。。

復興G様は、
過去の歴史も、今、世界中で起こっていることも、全て、自分の合わせ鏡であるというお考えのおかたですが、

わたしは、復興G様のようには、魂が進化しておりませんので、
2.26事件も、他人事でない、我が事だ、とは、到底思えないですし、

世界中で起きている　ありとあらゆることが、全て自分の合わせ鏡だとも、どうしても思えないのです。

私は、個人としての雅宣さんに対する思いと、

生長の家の教えや　教団や本流が、どうなるかということで，雅宣総裁を思う事とは、別に考えているのです。

ですから、復興G様が、私の考え方が、理解できないように、
私も、復興G様のお考えが、理解できることと、理解できないことが、あるのです。

復興G様は、指導霊のテレパシーを受けられるほどの宗教的感性の持ち主でいらっしゃいます。
私は、霊感はないのですが、なんて説明してよいやらわかりませんが、理屈でないのです。

どちらかというと、他人の気持ちを優先するようにこころがけながら、
自然体で現実的解決を優先して、物事を考える性格だからだと思います。

私の場合は、そのような生き方をしてきて、いままでに
失敗したことって、あまりなかったような　気がしているのです。

自分では、信じられない程、いつもだれかが　たすけてくれて　幸運が向こうから来てくれるのが常なものですから。

自分の環境も、そんなに祈らなくとも，がんばらなくとも、周りが良くしてくれて、
良くなっているので、、私の場合は、頭が賢くないものですから、

むづかしいことは、いえないのですが、見栄はって、いいことをいってるわけでもなく、
自然体で、すべて運良く生きて来ているので、、

自分なりの生長の家の生き方で生きていて、まわりじゅうのひとも
しあわせになつてます。

でも、掲示板では、きびしいことでも、言わなければならないと思う性格でもありますので、
生意気なこともいいますから、不愉快に感じられるおかたもあると存じます。

その点、不愉快にかんじられましたら、お詫びします。

お答えになってないかも知れません。
これからおふろです。ごめんなさい。

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