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敵の手先の内部組織が独立党運営を侵蝕、実権奪取に大失敗、逃散③
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●敵の手先の内部組織が独立党運営を侵蝕、実権奪取に大失敗、逃散。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1215312403/
●敵の手先の内部組織が独立党運営を侵蝕、実権奪取に大失敗、逃散②
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1215936111/
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０：はじめに。
私は２chでコシミズ氏が孤独に告発スレッドを立て、戦っておられる頃から
遠巻きに観察しつづけてきた非党員です。心情党員と言われる程傾倒もしていない立場から、
前スレで今回の件について党員、元党員の方々の共通認識の前提と思われる事柄を書き出し、
「私の勘違いがあったらご指摘下さい。」とチエックをお願いいたしました。
今の所、両者からの異論は出ておりませんので、再度ここに少し整理して書き出したく存じます。
初めて来られた方にも、この一見内ゲバに見える事件を理解するための簡単な要約として、お役に立てばと思います、
1：コシミズ氏戦略の大前提
コシミズ氏は９１１の以前から、カルト宗教組織の手口を告発し、戦って来られました。
この勢力の手段というのは、組織の中に自分の支配可能な人員を送り込み、
その攻撃対象組織の内部構造を変え、組織の見かけはそのままに実態だけを乗っ取り、
支配出来る組織にする事です。
オウム事件の真相こそが、この構造の最たるものだと、コシミズ氏は説明されました。
そして、この構造はオウムのような宗教組織にかぎらず、政治、企業、外国人民族組織、
右翼グループ、マスコミ、警察などにも同じパターンが見られ、
そのカルト宗教組織の裏で糸引く手を辿っていくとみな、ユダヤウォール街を支配するロックフェラー一族や、
マラノによる家族経営的支配層が姿を現す、ということだったと思います。
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続き
さて、この支配勢力に対して抵抗しうる方法は、一つはこの構造を認識できる人を大多数に増やし、
既に彼らの手の内にあるマスコミの情報を鵜呑みにせず、裏にある事象を読み取り、
支配者層のための戦争などへの先導に乗らない一般人を育てる事です。
それにはネットでの情報の普及が、支配者層の自由にならない弱点であるという事が、
コシミズ氏のご主張の根幹であったと思います。
そして、もう一つ、その潜入という手口を使いこなす勢力と対抗するには、
今、ネット情報などから見えている事実を繋げて考察し、最悪のパターンをシュミレートし、
警鐘を鳴らしてネット上で大騒ぎすることで、先手として誰の仕業かを暴いておき、
もしも支配者層がそれに近い事を秘密裏に計画していた場合、この計画が頓挫するということを狙った戦略です。
この戦略は自らの組織に潜伏する、またはしようとする対象に対しても同様に有効です。
勿論、シュミレートのつなぎの部分の根拠が推測でしかないので、
騒ぎが取り越し苦労である事は多々あると考えられます。つまり必ず「ロス」が出ます。
しかし、その「ロス」を押しても、相手の攻撃を阻止する手段はこれ以外無いように思います。
何故ならば相手は、潜伏という手段で自分の姿を隠し、攻撃対象の目に見えないようにし、
気付いた時には後の祭りという闇夜のカラスのような戦法で、
今まで様々な事を実行して来たと想定されるからです。
いわば盲滅法（放送禁止用語ですが）作戦でしか抵抗できない勢力です。
しかし下手な鉄砲数撃ちゃ当たる、が有効なのがネットの強みです。
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続き
2：今回の元幹部達と独立党対立事件。
これを前提に、今回の独立党内での事件を見ますと、
スカイブ会議での会話、連判状、その後の反撃の内容などから、
今回工作員容疑がかけられている５人＋若い方の、「謀反的動き」があった事は明らかです。
また、相馬と名乗る、あからさまに敵対姿勢の人物が電話で「ソーシャルエンジリアニング（潜伏活動）」を
「来年か再来年、コシミズ氏がわかるように計画中または進行中である」と漏らした事で、
現在独立党が、非常事態に入っているという事実があります。
従って、このタイミングで起きた謀反的動きには、必然的かつ自動的に本来のコシミズ氏の戦略である
「最悪のパターンをシュミレートし、騒ぐ」という手段がとられます。
その最悪のシュミレートが「５人が工作員である」という事です。
そして、コシミズ氏は今まで通り、その謀反的行動が一般党員ではなく、幹部らによる組織内組織的行動であること、
四国への移動を元幹部の独断で強引に決定したこと、コシミズ氏の右腕といえる小吹氏降ろしの連判状提出、
スカイブ会議での他の参加党員の報告、などから「５人の工作員がコシミズ氏暗殺を計画し、
党員４００人からなる独立党組織を乗っ取ろうとしている」という、考えうる最悪のケースの
シュミレートに発展させ、公開させざるを得ませんでした。
この手段は、先に書きましたように、「敵が姿を現さない」からこそ有効です。
逆に考えて、現在ソーシャルエンジリアニングがまだ実行されていなかったとしても、
攻撃者側への「この戦術を徹底して実行する組織には、実行が困難である」という表明になります。
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続き
3：シュミレート公開後の５人とその周辺の動き。
もしも、彼らが「工作員」で無いのなら、彼らはその戦略の「ロス」の部分でしかありません。
この「ロス」はコシミズ氏の戦略には必然的に出るものです。
ソーシャルエンジリアニングの工作員であるという疑惑に巻き込まれ、「ロス」になった幹部達がまずここで、
自らへの疑惑を払拭するためには、各個人個人で、誤解を与えてしまった事柄に対しての
詳しい弁解を述べねばなりません。その中でどういうつもりで組織内組織に巻き込まれ、紛らわしい行動を
してしまったのかという、内心の表現を含めた、その人個人ならではの事情を事細かに説明した上で、
潜伏者で無い事を論証し、納得してもらう事以外には打つ手はありませんでした。
ところが、今回この戦術をコシミズ氏が実行した時、
５人＋若い方は「コシミズ氏は狂人であり、被害妄想だ」と反撃に出ました。
また「我々が工作員であるという証拠を出せ」と騒いでいます。
なぜこの人達は党員であり、しかも
「この2年の間、誰よりも多くの時間を共有し、間近に彼の素顔を見てきた私たち」
と言って憚らない幹部であったのに、そんな反撃の仕方をするのでしょうか。
遠巻きに見ているだけの非党員の私でさえ、このコシミズ氏の戦略や指向は把握しているのに、
そんな大前提を彼らが解っていなかったとは到底思えません。
５人とその協力元党員たちは、自分たちが工作員で無いならば、そてはただの「ロス」である、
という事にさえ気付いていないように振る舞っています。
自分がこれまでの流れと同じ戦略の「ロス」になってしまったのだと認識していたとするなら、
この「妄想」や「証拠を出せ」という反撃は非常に的外れです。
若い方が咄嗟に反論におっしゃっていた「方針変更」では無論ありえません。
コシミズ氏は逆に、これまでの手法を頑に突き通したわけですから。
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続き
彼らの言う「妄想」とはコシミズ氏の戦略の、闇に消えるはずれ玉であり「ロス」そのものの事です。
それを元幹部たちが今さら、わざわざ「妄想」と呼び、内外に宣伝しているというのは、ただただ、コシミズ氏の
そうせざるを得ない戦略が、まったく理解出来ていなかったという事を声高に言っているだけです。
しかも、彼らは組織内組織そのものが、リチャード氏による最悪のシュミレートへの材料となっている
にもかかわらずその後も、より以上にそのグループの結束を固めているように見え、行動を共にし、
揃って、この「下手な鉄砲戦略」が始めから無かったかのような発言を繰り返しています。
このタイミングでコシミズ氏に謀反と映る行動をする以上、コシミズ氏をよくご存知で、
小吹氏を無能と、胸を張って言えるほど有能な元幹部ならば、当然こうシュミレートされる事ぐらい、
事前に予測できたはずです。
コシミズ氏の了解無しに出来た造反的組織内組織という形態自体が、
外部からの潜伏活動と区別がつかない事なのであり、闇夜のカラスそのものなのであり、
従って必然的にコシミズ氏のこの戦略の対象にあたり、流れ弾に自ら当たりに行くようなものでることを、
５人もの幹部のうち一人も、その結成の時点において、また今現在にいたるまでも、
認識出来ないということはどういうことでしょうか。
これらの事から、シュミレーションだったはずの「工作員疑惑」から、
その反撃と立場との整合性の無さで「工作員認定」に格上げしてしまい、売り言葉に買い言葉の、
承認までして、コシミズ氏に個人情報公開という反撃までさせたのは、
誰でもない５人の元幹部とその協力者たちなのでした。
そして今でも、どこかで「証拠〜、証拠〜」と鳴いているのです。めでたし、めでたし。
以上。
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補足、
今回コシミズ氏の発言や、ブログでの記事を初めてご覧になる方には、
コシミズ氏が非常にヒステリックな反応をしているように見えるかもしれません。
しかし実は斯様に、今回コシミズ氏は、機械的とまで思える行動形式を取っておられます。
エキセントリカルな行動や発言は、氏一流のポーズであり、ネットユーザーに対し、
エンターテーメント的に盛り上げ、興味を誘うためでもあると思われます。
そのセンスの善し悪しは別ですが。
またその正反対とも言える小吹氏の、言葉を選んだ丁寧な言葉遣いと、時折見せるぶっきらぼうさは、
コシミズ氏のフォロー役として、とても良いバランスを保っています。
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外野席最後尾さん、冒頭解説ありがとうございますです。
えー、で、新設独立党ブログ。
●デザイナーI 回顧録
http://rickoshi001.blog.ocn.ne.jp/blog/2008/07/i_ecfe.html
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なむ氏に質問なんですが
退会した方々と接触を勧める理由は、ここでは出せない情報を知る機会を得られるからなんですよね？
何故ここで情報を出せないかというのは、情報の中には法にふれる可能性があるものもあるからという認識で良いのですか？
いずれにしても今はまとめサイトが出来るのを待とうと思いっています。
普通に出てくる情報だけでも、まだまだ出てきそうなので
今のところ個人的に接触を持つ考えは無いです。
やはり、公開されている情報の範囲内で判断する方が、ここを見ている他の方々との前提にズレが生じないと思いますので
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祝新ブログ！
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外野席最後尾＝コシミズ
妄想炸裂だな・・思い込みもいい加減にしろよ
小吹君もう君は幹部じゃないんだから表に出るなよ
無知で切れやすいの君と妄想癖のあるコシミズが組んだらから
この様な事態になった事をまだ理解していないのか？
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>8
＞私から見た小吹氏は警備員という職業柄か目利きが大変優れており、
小吹君これ間違ってると思わない？こんな事かかれて恥ずかしくない？
ミャンマーの事すら見抜けない君の目利きをべた褒めだよ。
君自身が目利きには自身があると自負しているから彼等を工作員認定したわけか？
工作員認定の証拠は君の「自称優れている目利き」でＯＫ？
思い込みもいい加減にしろｗｗｗ
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>>11
>>妄想炸裂だな・・思い込みもいい加減にしろよ
ご自分の事をおっしゃっておられる？
前スレの最期のやりとりをご覧になって、まだ「外野席最後尾＝コシミズ」と思われますか？
小吹さんは、「連絡係」としてすべき事をしていらっしゃいますね。
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>>12
ミャンマーの事って何ですか？
以前から五人組と周辺の方々が仄めかすばかりで、どうも気持ちが悪いです。
なにかご存知なのなら、おっしゃって下さればいいのに。
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あれ？どうして>>13>>14>>15の番号が消えてるのだろう。
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前スレ>>995 小吹さんへ、
途中でスレが換わりましたので、こちらで反論だけさせていただきます。
スレ違いにも取られうる内容ですので、こういう意見を交わせる場所をご提供いただければ、
すぐそちらに移ります。
＜コシミズ氏を信頼しないことが臆病なことなのですか？という問いに対し＞
>>そう取られたのでしたら、私の説明不足です
では、どういう人を指して、臆病者と罵倒されたのでしょう？
独立党などに登録して名を開示しない慎重な、協力者を含んだ不特定多数のネットユーザーを、
あなたは「世界を変えられない臆病者」と言われたのです。
>>９１１謀略テロのような汚い政治犯罪が、
>>罷り通り、隠蔽されるような情勢を、終わりにさせるということ、
この事に対し、４万人の実働的巨大組織に、いったいなにが出来ますか？
ネットの不特定多数という存在の出現で、反撃可能な兆しが見えて来たのではありませんか？
>>とりわけ、この日本では、それはさせないということ、
>>そのためにできる行動は、公然活動もふくめ、できる限りのことをやる、ということでした。
具体的に、公然活動とはどういう活動の事を指しておられるのでしょう。
公然活動をすることとは、否公然活動を捨てるということです。
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続き
＜入党とは、党員である以上今後も永劫にコシミズ氏という個人のおっしゃる事を
信頼し、裏切る事が無いという契約でもある。という意見に対し＞
>>そんなことはありません。
>>入会案内のどこかに、そんなことが書いてありましたか？
>>自由意志には、一切干渉していません。
党員でありながら、コシミズ氏という個人のおっしゃる事を妄想とし、信頼せず、裏切った者が、
何を疑われ、どういう事になったか、今回の件で勉強させて頂いたつもりです。
まあ、今回の件はそれだけでは無かった事は重々承知しておりますが、以後組織が極端に走った場合、
少しの裏切りに見えた者さえ処刑を生みます。過去そのような組織の例はいくらでもありましたから。
そんな事はあり得ないという保証など出来ようはずもないでしょう。
ここで「契約」と申しましたのは、「解約できない」や全くの「自由意志が無い」と言っているのではありません。
独立党員であるなら、あたりまえですが「コシミズ氏を支援するべきである」という前提があって、
その事に自分の素性を差し出し、党員として登録する事です。その契約です。
>>「私はここにいる。あなたがたは間違っている。決して従わない」
>>そういう人間が、万という単位でいたら、どうでしょうか？
とおっしゃられていたように、例えば追いつめられた場合も、ある程度の意志は求められるのが党員です。
これは自由意志とは言いません。
私などは党員でないので、「従います」といいつつ相手の邪魔をする事を狙いますが。
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続き
＜あなたのおっしゃる意志は、コシミズ氏という個人に傾倒し、
独立党党員として身元を明かし、実働員として行動数事以外には無いのですか？という問いに対し＞
>> どうしたいか、ただそれだけです。
だから、独立党員という匿名性を捨てた実働員を何万人にも増やして、
どうしたいのか、を問うているのではありませんか。
>> その人によっては、何も変えられないというだけです。
公然活動員に何が出来るのですか。
チラシを配りますか？講演会に人を動員して、回りを圧倒しますか？
潜伏員を仕立てて諜報活動でもしますか？
相手の本拠地に乗り込んで、出入りでもされますか？
>>独立党で活動するだけがすべてではありませんが、
>>私は、どうすればいいという立場にありません。独立党員なので。
何をおっしゃっておられるのですか？
当たり前でしょう。コシミズ氏個人の後援会なのですよ。独立党は。
そんなものが、全てであるわけが無いじゃないですか。
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前スレ1000小吹さん、
>>完全な一致ではないかもしれませんが、大きくかけ離れてもいないでしょう。
これはkgさんの「今日、小吹さんがいわれた事は、コシミズ氏の意見と一致していますか？」
という問いに答えられたものですが、私の同じような問いにもお答え下さい。
「臆病者には、世界を変えることはできません。」
名を明かさない、ネットでの不特定多数の理解者は
臆病者であり、そんな奴らには世界は変えられない、という事ですが。
前スレ993を、もう一度問います。
コシミズ氏もそうお考えなのでしょうか？
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おいしい木の実を食すには、高い木に登って細い枝に、足架けたりしなければ
ならないことは、重々承知で、入会しました。
何かをするには、何らかの代償を必要とするのは、重々承知しています。
まあ賛助会員一人一人の考えは、いろいろでしょうけど・・・
まだ実体としてお手伝いできないのは、当方の能力不足と仕事の兼ね合いがあるからです。
ユダ金が日本をこれ以上締め上げて、仕事どころで無くなったら速下働きに、尊攘します。
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>>23１０８ 梅按さん、
私が理解出来ないのは、その「実働」という代償が有効かどうかなのです。
勿論、代償を払われる程、志しのある党員の方々を尊敬しています。
しかし、忠誠の証のために、盾を代償として隊長に差し出し、槍が飛び交う戦場に
入って行くような事にはなりはしないか、という疑念がどうしても拭えないのです。
私も、ネット住人としての情報がきつく制限され、実働以外の手段が無くなったら、
迷わず実働しますよ。
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党員を選択するかネット協力者を選択するかは常に自由ですから
各自の自己責任に委ねられているわけですよ。それでいいじゃないですか。
『覚悟して来てる人』ならば、とやかく云われなくても平気でしょう。
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外野の俺が言うのも変だけど（笑）
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この国の売国奴が共謀罪でも幼児ポルノ規制法（ネット規制法）
でも施行してしまったら・・自ずと二者択一の選択を迫られてし
まいますけどね。
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>>25 SAMURAIさん、
まあ、放っておいてくれ、と言われればそれまでですが。
私は独立党という「実働隊」「公然活動員」を４万人でも足りないぐらいに巨大に
膨れ上がらせたいという方向性が、私を含むネットユーザーを離れさせる原因になるように思いまして。
しかも「世界を変えられない臆病者」とまで言われて、協力する奇特なネット協力者などいるのかと。
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>>27 １０８ 梅按さん、
はい。同意です。
確かにそれには私も大変危惧しております。
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>>28
仰ることは尤もです。
過激な言動も彼一流の表現スタイルとして私は差し引いて見ておりますが
これは好みが分かれるところかもしれませんね。
場合によっては腰を抜かしてしまったり（笑）
しかしながらジャーナリストには多かれ少なかれそういう部分はあると思いますし
古歩道氏などと比較しましてもね、これは程度の差かなと。
まあ、いろんな見方があって当然だと思いますよ。
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>>30 SAMURAIさん、
ありがとうございます。
私もコシミズ氏、小吹氏の発言はかなり差し引いて見ているつもりです。
それでも、やはり昨夜の小吹氏のご発言には、聞き捨てならない部分が数カ所あったので、
「マジ！？」と、問うています。
以前にも書きましたが、私はコシミズ氏をネットの持つ力を、
最大限に使う方法を発見したパイオニアだと拝見してきました。
様々なソースを貼付け、その情報量でネットユーザーを説得し、味方にする才能のファンです。
だからこその問いかけとご理解下さい。
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>>17
知らないのか？小吹君はスーチー善で軍政悪と言っている、
俺が銀行家の持ち物マスコミの支援と資金援助、武器援助をスーチー、民主運動家、少数民族
受けているから銀行家の工作員と言ったら、完全否定し俺を工作員認定
小吹は民主運動家がアメリカから資金援助をもらっている事を知っており、自身も認めたうえで
スーチーや民主運動家は工作員の訳が無いと言いきった。
その後も俺は奴等の手口を小吹に教えたが一切聞こうとしない、ミャンマー問題の本質程度を
見抜けない目利きの能力しかなく、イメージのみで判断し人の意見を一切聞かない
意見が合わず、自身の形勢が不利になれば工作員認定・・小吹は幹部としての判断力、知性はない
その癖、敵を自ら作る能力には長けている、一般党員に降格したのなら表に出るな、災いの元だ。
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やはりコシミズは統一ヘリ落下をロックが行ったと言い始めたか・・
その根拠は？工作を失敗したと言うならどの工作が失敗したと言うのかな？
韓国と北朝鮮の揉め事を起こした事が失敗か？
分が彼等を裏切ったのなら分かるが、忠実に従っていたのなら
切ったりはしない、こんな事をしてしまえば犬共は命を守る為
反銀行家勢力になるか、反銀行家勢力に取り入ろうと行動を起こすよ？
彼等のスタンスは忠犬にはアメ（金、女、男）とムチ（脅し）を与え
裏切り者には血の制裁を与える。
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>>32さん、
詳しくありがとうございます。
大体、イメージしていた事とは違いませんでした。
小吹さんについては、私はあまり真相究明であったり真実を探りこむ作業が、お得意ではない方と
お見受けしております。誰が正しいかを始めに判断してしまい、そこに付き、信じ切り、持てる力を尽くすのです。
つまり、コシミズ氏のような真相究明タイプの方に付き、はじめて役にお立ちになる方です。
これが、もしどういうきっかけでか、朝鮮カルト邪教に丸め込まれ、
それが正しいと思い込んでしまった場合は、その勢力の恐ろしい力となるという事を意味します。
>>スーチーや民主運動家は工作員の訳が無いと言いきった。
たぶん、その立場に身を置かれたのなら、そう言われるでしょう。
これは、チベットの運動員に、ダライラマの資金について語っても、聞く耳が持てないのと同じです。
しかし、かれらは揺るぎない正義心で動いているのです。
小吹氏はいわゆる、鉄砲玉の性分というやつです。
今回、小吹氏が偶然コシミズ氏と２chで出会われ、コシミズ氏に傾倒されたことは、
とても意義のあることだと思います。良かったと思っています。
操作者にその力の出しどころがゆだねられた、
有能なロボットに似た人物と思っております。多少のバグはありますが。
小吹さん、失礼にも勝手に人物分析してすいません。
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そうですね。
その小吹さんは、党員を４万人集めても足らないといっている。
党員を４万人集めるということは、真相究明勢力４万人の個人情報を
集めるということでもあります。
その個人情報の集積を遠くから舌なめずりして見つめるのは誰か？
北朝鮮、創価学会、統一教会、暴力団…、金融ユダヤという巨悪です。
個人情報が集まったところで、巨大な力をもった勢力がそれを手にいれようと行動を
開始する。
一旦流出し、巨悪の手に渡った個人情報は、半永久的に保存される。そのデータは、
真相追求勢力を監視し、分析し、攻撃する際の、極めて貴重なデータになるでしょう。
黒幕である金融ユダヤは「エシュロン」という通信傍受システムをもっている。
エシュロンを使えば、流出した個人情報を検索リストに加えることで、反・巨悪（北朝鮮、
創価学会、
統一教会、暴力団、自民党清和会…、金融ユダヤ）のネットワークの一定の範囲の広がり
を把握することができるだろう。
（「エシュロンについて」 http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak3/1309101.htm ）
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さて、ここでコシミズ氏と小吹氏という関係性について、もう少し分析させて下さい。
今の所、このお二人は補いあい、非常にバランスのとれた関係性を保っておられます。
しかし、お二人とも違う方向性の、暴走癖があるように見うけられるので、
昨日からの私の危惧に繋がっているのです。
コシミズ氏の癖とは、「虚栄心」です。
確かに正義心で行動されている事に嘘はありませんし、
お金儲けのために、なんて事はこれっぽっちもお考えではないと思います。
しかし、お言葉の端々に出る「虚栄心」は執行委員を「幹部」と略称してみたり、
直感を臆面も無く自負されたりする独善性や、これだけの言葉があって謙虚さが
まったく見えないご性格から、明らかです。
そして、小吹氏の完全なる傾倒と、その鉄砲玉的性格故の、
そうで無い者への内心の不寛容が、そこにプラスされます。
チョン氏が、「人前で話すのは命が狙われる危険性がある」と悩んでいたとき、
「死ねばいいんだ」と酔った勢いでおっしゃったのは、嘘では無いと思います。
それは小吹氏の、「自分はこうなのに何故おまえは出来ないんだ」という本音だと思います。
続く
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>>36続き
この「虚栄心」と「内実不寛容な鉄砲玉」がタッグを組み、
大きな組織を持ち始めると、相乗効果で組織と言う道具が暴走の
引き金を引いてしまう恐れがあると、私は思っているのです。
４００００人でも足りない、ネットの臆病者ではない、実働部隊組織を求め始めているのは、
その兆しが見えてきていると私は見ています。
今の所、この暴走を抑えるのは、コシミズ氏の自己分析に基づく、
客観的姿勢に求めるしかありません。それが可能ならば、小吹氏も慕うことでしょう。
私は、組織的暴走にまだストップがかけられる今しか、このチャンスは無いように思い、
何かに憑かれたように一生懸命書き込んでいるのでした。
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>>34
>つまり、コシミズ氏のような真相究明タイプの方に付き、はじめて役にお立ちになる方です。
役に立ってないだろう、足を引っ張ってるだけだ、コシミズの９１１、カルトの分析能力は優れている
しかし、コシミズも意見が合わない人を工作員認定する傾向がある、似た物同士が繋がってしまったから
この様な事態になったんだよ、その事は前から指摘されていた、小吹が原因で独立党に被害が出るとな。
＞これは、チベットの運動員に、ダライラマの資金について語っても、聞く耳が持てないのと同じです。
＞しかし、かれらは揺るぎない正義心で動いているのです。
それは違う、末端は何も知らない者は少数でそこに所属していれば食い物と小遣いが貰えるから
一緒に行動しているゴロツキ、ホームレスが大半だそして運動員の中には工作員が沢山いる、
だから中国の旗を焼いたり挑発行動を取る。
デモ隊の人員割り振りを理解するように、まともな一般人は参加しません。
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外野席最後尾さんなんだか言っていることが５人組＋金魚の言い分に、近ずいてきているように感じます。
老婆心かもしれませんが・・
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>>38さん
>>コシミズも意見が合わない人を工作員認定する傾向がある
その「傾向」は無いわけではありませんが、今回の件に関しては、
今の所このスレの冒頭で申しましたように、「認定」までは段階をふんでおられます。
「シュミレート」を「認定」にしてしまったのは、容疑者側です。
>>それは違う、末端は何も知らない者は少数でそこに所属していれば食い物と小遣いが貰えるから
一緒に行動しているゴロツキ、ホームレスが大半だそして運動員の中には工作員が沢山いる、
だから中国の旗を焼いたり挑発行動を取る。
言葉足らずでしたね。日本でのチベット解放運動の話しで、周辺の多くの友人がチベット解放を
善意として表明していたので、そう書きました。
あきらかに数えきれない一般大衆のB層は、チベット解放派であった事を指しています。
>>デモ隊の人員割り振りを理解するように
どこかに数字が出ていますか？
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>>39 １０８ 梅按さん
そうですか・・・。
私は事前に注意を促しているだけのつもりなんですが。
党外の方への誘導の意志もありませんし、信用失墜を狙っているのでもありません。
この事を真剣に受け止めて、組織的暴走の可能性を軽減して頂けたら、
今後より、正しく組織としても進んで行けるのではないかと提案しているだけなんです。
これさえ、敵勢力の回し者に見えますか？
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>>39 １０８ 梅按さん
まあ、言えるだけのことは言わせていただきました。
粘着する気もありませんので、またロム専に戻って静観させていただきます。
必要な時はお呼び下さい。見守っております。
では。
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・・・のつもりでしたが、修正だけ。
>>37
× それが可能ならば、小吹氏も慕うことでしょう。
○ それが可能ならば、小吹氏も従うことでしょう。
謀らずもタッチミスで腐女子しちゃいました。
ではでは。
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>>40
>日本でのチベット解放運動の話しで、周辺の多くの友人がチベット解放を善意として
>表明していたので、そう書きました。あきらかに数えきれない一般大衆のB層は、
>チベット解放派であった事を指しています。
デモに参加していない何も知らない連中の考えはどうでも良いよｗ
俺が言ってるのはデモに参加している連中の事だよ、この連中の大半は
ゴロツキとホームレスだ、その中に工作員がおり挑発行為（旗焼き等）を行う
数字までは知らないが、中日新聞だったと思うが「モンゴルで起きたデモは無関係の
ホームレスが大半だった」と書いていた、少し考えれば分かる
デモに参加するには2つのリスクがある、一つは時間です真昼間からまともな職を持っている人が
参加しますか？2つ目は拘束される可能性があります、１と２を考えれば結果職を失い可能性が出てくる、
こんな物に金にならない行事に参加する者は暇な学生かカルト工作員しかいない
職を失うリスクがあるので普通に働く人は参加しない、しかしそこそこ人が集っている
結果参加するのはホームレスとゴロツキが大半になる、この両名は小額のお小遣いと酒、
食い物で簡単動く横の繋がりが有るので仲間も直ぐ集る、後は袈裟を着せて歩かせれば誤魔化せます。
後各国で騒いでいるミャンマー、チベット人がいるがあれを世界にばら撒いて
餌を与え飼いならしているのが銀行家の下請け業者の統一、層化だよ
マスコミの動きと連動し一斉に動き出したのがその証拠だｗ
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>>39
また根拠のない感覚的なことを言ってますね、ずれた感覚で。
この書き込みに対する、あなたのお返事、大変期待しています。
ちなみに私はcrackさんの大ファンです。本人とも面識があります。
なんなら私が紹介しますので会いましょうか？
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>>45,>>39
双方が逢われるのは、池袋の白鳥ハイツかな？
あそこが一番公平性が保たれる場所なのかな？あのような公衆の面前がよろしいでしょう。
なむさんが、梅按さんにどこで会うことを想定していたのかは知りませんが…。
なむさんは、「僕、聞いてましたから」という録音を指摘されて、「酔っていたんじゃないかな？」
と逃げる人のファンです。
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>>46
どこでも結構ですよ。で、あなたはどうしますか？
煽りを入れるだけでは面白くないですよ。ネットのお遊びではないので。僕ちゃん？
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外野席最後尾さん
自分は勉強になりました。自分のようなちょっとむさ苦しい熱をもって応援する人間としては
少し書かれることがきついなと思いましたが、でも岡目八目といいましょうか、転ばぬ先の杖？ですよね。
冷静になれたというか、少ない脳細胞使って考えさせてもらいました。
それと、党員のことで、小吹さんが臆病者には何も変えられないと前にも書いてらしたと
記憶しているのですが、確かに、そうだなと思う反面、それでもいろいろな人がいて皆さん
それぞれ立場もあれば事情もありますよね。自分も臆病者かもしれないけど影ながら応援させて
もらおうと思ったのも事実です。
臆病者と自分で自覚している人間ですので、小吹さん、あまりすぐに切って切れるような人間関係
とおっしゃらないでください、それほど白状な人間ではないと自分では思うのですが（笑）。まあ、
書くだけでは信用されませんが・・・。
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>>40
嘘を書くないでもらいたい。
＞>>コシミズも意見が合わない人を工作員認定する傾向がある
その「傾向」は無いわけではありませんが、今回の件に関しては、
今の所このスレの冒頭で申しましたように、「認定」までは段階をふんでおられます。
「シュミレート」を「認定」にしてしまったのは、容疑者側です。
どのような段階を踏んでいるのか説明願いたい。相手にすれば突然、工作員認定なんだが。
認定したのは容疑者側ではない。自分で進んで自分は工作員ですなんて言うか馬鹿じゃないですか？あなた？
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>>48
所詮は臆病者と自分で自覚しているんですからあなたには少なくとも何も変えることはできません。
そう書いてあると理解しました。
所詮、｢流れ者｣ですね。
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おっと、こっちにまでからんできやしたかあ。屁タレ南無ほうれんそうちゃん。
おまえ、何したいの？
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段階を踏まずいきなり工作員認定だから問題になってる事がまだ理解出来てないようだなｗ
信者はコシミズの洞察力は素晴しく（ここは認めるが人を見る目はない）、小吹目利き能力は
心も読めると信じているからねｗ
Ｍの証言を小吹のずば抜けた目利き能力で判断した結果が工作員認定の根拠のようです
これが小吹きの言う「証拠」なんです、この事は新独立党ブログに書いてありますｗ
そして小吹に工作員認定された俺は１００％工作員になるそうですｗ狂ってます
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何遊んでほしいのか？南無南無ちゃん。
俺はおまいらとは絡みたくない。邪魔しいの臆病者いじめしかでけなさそうな奴だからなあ。ははは。
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＞＞５２
あの、ミャンマーの件の方っすよね？自分もあのレスのやりとりは見ていました。
あのスーチーの件なんかけっこうなるほどって思った記憶もありますよ。あれだけ
マスゴミが注目して、自宅軟禁とはいえ、何不自由なく暮らせているのですから、
裏からの援助があって当然で、その援助の送り主といえば・・・。
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>>53
図星だったようで。わかりやすい反応。臆病者しかいないですね、ここには。
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>>54
アンカーミスですよね？（苦笑）
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臆病者でも馬鹿でも自覚があれば自身を見直し成長する
自覚が無い者は自分を見直せないから成長出来ない
孫子の兵法を勉強しましょう
敵を知り己れを知らば、百戦して危うからず
敵を知り己を知らざれば、一勝一敗
敵を知らず己を知らざれば、戦う度に負けるだろう←現在マネーシステムが分からない独立党はここ
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｢流れ者｣の私の印象。
お金がなくて、会うことも出来ず、幇助会員にもなれず、臆病者ですが、掲示板では｢流れ者｣と名乗って
電波と悪態を流しています。時には逝ったような書き込みもします。
絡むと過剰反応して相手を適当に罵倒してみます。
そんな俺ですが、外野席最交尾さんの言っている事はすごく理解できます。
大爆笑者なんですが本当に大丈夫ですか？心配です。
もう十分踊って頂いたので大変満足ですけど。
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なむなむ。ちゃうよ。ID:8hZRKWXY0さんにだよ。
おまえに用はねえんだが。すまんが。おれみたな外野はかんけーねーんだろ？
いちいちからむなや。臆病者のなむちゃ〜ん。でも、おたくんなにつえーの？
てか、おまいは弱いもんいじめしかでけなさそうな奴っぽいけどな。
しょーこー。しょーこー。言うなよまた。
わかった？僕ちゃん。
-
はいはい、何とでも。で、おまえはどんだけご立派なのぉ〜？ぼーや。
屁タレにしか見えんけどな。おまえ、カルトちっくなむ。創蚊丸出しって
かんじぃ〜！ははは。男のババアとはおまえのことやな。
どーも、今日もよく釣れたな。まだまだ、釣れそうだけど、汚い魚ばっか釣ってる暇ねえんだがな。
おまえみたいな汚いのを、なむなむ。
-
印象操作しかでけねえ屁タレなむちゃん。どんどん、俺にからむことでおまえの言うことなど
屁でもないことが明らかになってきました。どーーーーも！助かります！
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>>54
マスコミと連動している時点で少し考えたら分かるでしょう？ｗ
しかもスーチーはイギリスから来ています、もう一人イギリスから来た
ブットはぶっ飛びました、色々な使い方があるのです、現在国連や欧米メディア
人権団体がスーチー開放を要求しています、そこで考えましょう、
解放後のスーチーの身の安全は誰が守るの？小吹君に教えてあげてください
開放されたらスーチーがぶっ飛ぶ可能性があると。
そんな簡単なすら見抜けない目利き能力に工作員認定されたら誰でも腹立つよ。
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俺は正直者だから、臆病者だのカネねえだの、書いてやってっけど、
おまえのような
へ・た・れではないけどねぇえ。賛助会員になれない？ん？ならないだけなんすけどぉ〜。
ニッポンゴヨメマスカ？ぼーや。
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>>63
印象操作って言いながら、>>63では、正直者な流れ者さんが、自分で書いたって言ってます。
私の書いたことは印象操作ではなく、あなたが書いたことを簡単にまとめてそれを根拠にこう思いますって
書いただけなんですが、これも印象操作なんですか？（笑）
後の二行は怪獣の発っしたような言葉なので読まないようにしますね。
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>>６２
そうですね。自分は皆さんのような知識もなけりゃあ、目に見えない裏を読む力など
ないに等しいのですが、また、いろいろお教えいただけるとありがたいです。
結局、スーチーさんも駒に過ぎないんでしょうね。スーチー氏も軍事政権もどっちもどっちに
しか見えないのですが。
-
＞＞６４
うん、いいよ。読まなくて。
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>>59
このあなたの作品もすごいですね。読むに耐えません（苦笑）
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>>66
書くだけ書いて、｢読まないで｣ってのは、｢書いたけど失敗しちゃった。なむさん大変申し訳ない｣ってことでOK・
-
呉氏の兵法はコシミズさんは絶対見た方が良い
（抜粋）
王と重臣が会議をしていた、しかし王の意見より優れた案を誰も出せなかった
会議終了後、王は満足げに会場を後にした、その顔をみた孫子は王に
「貴方より優れた意見を出せない部下しかいない事を悲しむべきです」と注意した
王はもっともな事だ己を恥じましたとさ。
コシミズさん現在の独立党はどの様な状況ですか？
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>>46
煽っていませんよ。クラックさんのことを逃げたと客観的事実を表現したのが煽ったことになるのでしょうかね。
小吹氏が「コリアン党員への言及問題」について、クラックさんに説いているのに、クラックさんは「社長の話」をはじめました。
これを聞いている第３者は、クラックさんが答えるのを逃げたと思うでしょう。それを言っただけで煽ってなんかいませんよ。
会う会わないの話を持ち出してきたのは、そちらですから。
私は双方で話し合ってくださいと申し上げているだけ。私は関係ありませんので、双方の行方を見守っています。
-
せっかくスレタイトルが｢敵の手先の内部組織が独立党運営を侵蝕、実権奪取に大失敗、逃散③ ｣
なので、スレタイに沿ったことを話しませんかね？
ミャンマーの件をお話したかったら小吹氏にスレ立てをお願いすればよろしいわけで。
（お願いが聞いて貰えるか別としても）
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>>65
>自分は皆さんのような知識もなけりゃあ、目に見えない裏を読む力など
>ないに等しいのですが、
自身の分析が出来ている貴方なら直ぐに理解できます、自分で調べ考えて
掲示板に自分の意見を書けば良い、人の意見を聞くばかりでは何も学べません
彼等が何故24時間テレビで情報を垂れ流すのか？それは我々に考える事をさせない為です
だから報道番組は先に答えをだし誘導する、我々に考える事をさせない為に。
>結局、スーチーさんも駒に過ぎないんでしょうね。スーチー氏も軍事政権もどっちもどっちに
>しか見えないのですが。
見当違いです考えましょう、軍政はミャンマーの為の政治をしています
スーチー一派は銀行家の為に政権を奪おうとしています、どっちもどっちですか？
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＞書くだけ書いて、｢読まないで｣ってのは、｢書いたけど失敗しちゃった。なむさん大変申し訳ない｣ってことでOK・
ちげーちげー。粘着によーはねーってことね。わかった？弱いもんいじめしかでけなさそうなのはもう十分わかったからね、ぼーや。
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>>70
了解しました。
crack氏があれ以上言及しなかった理由は簡単です。
つまりそのやり取りを聞いている第三者からすれば｢言った言わない｣という話にしか聞こえないからです。
しかし、真実はなんとやらってことであの場で聞いた証人が何人かみえたのです。
ご本人は｢そんなこと言った覚えがない｣と言っているわけで｢酔っ払っていて覚えていないのですか？｣って発言もcrackさんは言っている。
｢社長の話｣を持ち出したのも同じことなんです。
つまり小吹氏はお酒の席になると、言っていいことを悪いことを言ってしまい、言ったことまでお忘れになるそうです。
しかし｢言われた社長｣は言われたことは覚えてるし、コリアン党員さんの周囲に居た人も覚えているわけですよ。
しかし｢そんなことは言っていない｣と突っぱねるのは姑息だと思いませんか？
肝心のコリアン党員さんは今は彼ら側ですし、酔っ払っていたので｢言われた覚えがない｣と言ってるかもですが、
では、｢社長｣はどうなんでしょう？興味ありませんか？
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>>71
いや独立党側の意見の小吹の目利き能力の高さが虚言である事を暴く為にミャンマーを振っているんです、
新独立党ブログを見てください小吹目利き能力の高さが「証拠」ですと断言してますよ
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>>73
あなたが弱いものだってつもりはなかったのですが。
そうでしたか。それは大変、怖い思いをさせて申し訳なかったです。
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>>75
すみませんが、あすこは情報源としてはいささか疑問ですので読まないようにしています。
残念ですが。ご了承下さい。
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>>77
敵の情報を知らずに勝てると思う？信頼できないと解っていても読むべきです。
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>>７２
ありがとうございます。
やはり、ミャンマー軍政の悪イメージも作られたものということですね？
今までのミャンマーに関する電痛テロビの「報道」の仕方からすれば、
確かに明らかに、スーチー＝善、ミャンマー軍政＝悪という流し方でしたね。
今までならそれを信じるというか、そーなのかと思っていたというより、思わされていましたね。
-
なむなむ。あ〜こわいこわい。あーこわ。なむなむ。
都合の悪いのは読まないんだってぇ〜さぁ〜。
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>>77
こんばんは
ところでまとめページの公開はまだですか？
＞情報源としてはいささか疑問ですので読まないようにしています。
ぜひ読んで頂いて反論してほしいです。
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>>78
いえ、あすこは誰が書いているのか知っているのです。ですので敵陣だろうがなんだろうが読む価値がありません。
こちらも思考を余計なことに裂きたくない。
今ウォッチしてるのはリチャードコシミズ氏のブログですね。ただあすこも最近はちょっとって感じです。
小説を書いているようですので。ここ1ヶ月。
途中、文鮮明の不時着ではなく｢墜落｣の記事は興味深いですが、ニュースサイトなり検索結果を巡れば結構出てきますし。
いまいち感がぬぐえません。どうせその延長線上のブログですよね？
>>80
いえ、そういうことを聞いているのではなかったのですが？答えはしないと言うことですね。残念です（苦笑）
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1215936111/739
↑こちらの私のレスがスルーされているのでついでに答えて頂けると嬉しかったりします
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>>81
妄想だらけで突っ込み所満載だから何所からでも突っ込めるが
俺は小吹の目利き能力の低さを突っ込んでいるよ
お前はどう思う？
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>>74
6.29の５３分付近を聞くと、小吹氏は工作員を追い出した時の発言を社長が聞いていたことになる。
クラックさんが言っていたことは、小吹氏から社長への発言だが、実際は、小吹氏から工作員への発言だったことになる。
だから、社長がどうなのかについてはわかりません。
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>>82
妄想盛り沢山の素晴しいブログだよ、突っ込み所満載
全て当たりの黒ひげ危機一髪の様な物ｗ危機一髪ではなく絶体絶命だがなｗ
-
>>81
まとめページ？・・・そうですね。
何事も｢段取り8分｣と言いまして、我々のやるべきことを少しづつ組み立てているところです。
反ロスのサイトでも、あすこに辿りつくまで時間をかけたようですし。
独立党の杜撰さを反省している面も多いのでその反省をどのように生かすかというところも当然、加味しています。
あなた方からみればもしかして、敵陣でしょうが、お披露目できるような暁には、一度、ご高覧頂きたく。
反論→いえ、それはまた時間がありましたら。私の優先順位でいえばかなり下ですので。自分の優先順位が自分で決めます。
あしからずご了承下さい。
-
>>85
まともな見解ですね。
結論を導くにあたって、あなたの聞いてない、知らない世界は、あなたの恣意的な推測で結論を出すことが正しいわけではない。
真実を知りたいなら、その部分をつむぐのです。それはネットだけでなくリアルでも。本人に聞いたりすればいいじゃないですか？
あなたがもしそれに本当に興味があれば、是非とも我々にコンタクトを取ってみてください。別に仲間になれとか言いませんし。
ネットでどうのこうの言っても埒があかないので。待ちの姿勢を取るだけなら、こちらからは別にどうしろとも言いません。自由意志ですから。
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>>87
今回のこの騒動についてのまとめページを作成してるんですよね？
下記でjuggernautさんが言っておられます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1215936111/732
＞敵陣でしょうが、お披露目できるような暁には、一度、ご高覧頂きたく。
楽しみにしています。
-
>>88
ご助言、色々とありがとうございます。
自由意志に従って行動してみたいと思います。
-
ちなみにコシミズ氏はいいました。｢本人に聞いても本当のことは言わない｣っと。
一理あるのですが、それは真実にたどり着いた結論ではなく、その時点では恣意的、或いは独善的な仮説に辿り着いただけに過ぎません。
仮説を立てることは間違ってませんが、それを断定するには裏づけを取ることが必要です。
裏づけとは｢関係者の証言｣｢現場の状態｣｢本人の証言｣や、場合によっては事後になりますが｢その後の実績｣ということでも立証できたと言えるでしょう。
物事を断定するということは、簡単なようで実はものすごく難しいことなんです。
常温核融合だって、千島学説も同じなんですがねー。
そこの立証が難しいから、引いては恣意的に眉唾だと言う人も居ます。今の独立党員や心情党員にご理解頂けるかどうか・・・。
工作員と疑うことだって、疑うに足りる根拠もなく疑ってはダメですよ。相手の名誉に関わることですから。
相○氏でさえ｢ただのチンピラ風情説｣だってあるんですけど。
彼の提示した住所が登記上存在するかどうか調べたのはコシミズ氏かコブキ氏ではないし現地にも足を運んでないしね。
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>>91
>彼の提示した住所が登記上存在するかどうか調べたのはコシミズ氏かコブキ氏ではないし現地にも足を運んでないしね。
きっぱりと断定なさるのですね。なむさん自身が、直接、コシミズ氏やコブキ氏に聞いてみたような書き込みですね。
一体誰がお調べになったというのでしょうか。
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>>92
これは関係者の証言に基づいた裏づけですよ。あなたはご存知ないようですね？
最初は私も知りませんでしたけど、聞いて笑いましたけどね。ご自分で聞いたらどうです？あなたも。
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>>93
↓は関係者の証言に基づいた裏づけではないのですか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1215312403/537
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1215312403/541
あと現場の状態はあのスカイプ会議の録音とは違いますか？
-
>>94
確認です。
その裏づけは工作員であるかどうかの疑いに対する裏づけとして提示しているものですか？
-
>>95
謀反的動きに対する裏づけです
-
>>94
そんな物証言は裏付けにはならん、メールの送り主は誰？
メールがあったと言う証拠は？出せないだろう？裏づけにもならない
なむさんの言っている事も証言だから裏づけは無い、コシミズとコフキの意見を聞いて、
なむさんが聞いた関係者の証言と照らし合わせて判断するしかない。
兎に角工作員認定の証拠を出せば全てが終わるんだよ、それが原因なんだからｗ
早く出せよｗ長引けば長引くほど不利になるぞ？
-
やっぱりナンミョーの奴はダブルスタンダードが目立つな。
他人に要求する基準は自分にも適用しろよ。
「証言だけで立証成立」とか素人丸出しｗ
さらに、「疑ってはダメ」。←カルトのナンミョー基準か？
これには失笑せざるを得ない。
-
>>95
工作員認定は >>2-7 で外野席最後尾さんが書いておられる通り、コシミズさんのやり方（大前提、戦略）でしょうか？
私のようなコシミズさんを知って数か月の者よりも元党員のあなたのほうが詳しいかもしれません。
-
>>97
ちょっと下がってほしい。関係者ですか？
最後にｗと付けるほどこちらは野次馬的には考えていません。
>>96
だとしたら、そのことについては、もう結論は出てますね。退会したことで結審してます。
何度もそれを出してどうしたいのか理解が出来ませんけど。
>>99
工作員認定の証拠には全然。最後尾さんもそうですが、でしたらどこに組織から雇われている工作員かも提示されていない。推測ですら。
>>98
＞「証言だけで立証成立」とか素人丸出しｗ
ではプロとやらの見解をお聞かせ願いませんか？批判ばかりするのは猿でも出来るけど。
-
>>98
あなたは｢悪魔の証明｣についてご存知か？
-
>>100
事実を言ってるだけだろう何か間違った事言ってるか？
関係者じゃないとダメと言うルールがあるのか？
お前と流れ者の罵り合いの方が見苦しいだろう？そう思わんか？
-
ちなみに｢関係者の証言｣は裏づけになります。
しかし、証言を単一で扱うことは裏づけにはなりません。物事の経緯を合理的に説明できる仮説の上に乗せる意味では裏づけになる。
したがってスカイプ会議の録音はそれを裏付けるものと言ってもよろしいかと。
メールについては、仮にそれが本物でも内容に注目されたし。
どのような意図で書かれたのかが垣間見れる。自分も参加していたのに止めもせず、メールでちくりを入れたような内容
実に公正なやり方ではないですか（苦笑）
ともあれ、それはあくまで｢現状の独立党に不満を持っている｣という裏づけにはなると考えますが、それ以上でもそれ以下にもならない。
>>97
ミスリード的発言はやめて頂きたい。
-
なむ ◆3tOSY5sxoo：2008/07/27(日) 17:41:30 ID:Vl87Rt7g0
>>63
＞印象操作って言いながら、>>63では、正直者な流れ者さんが、自分で書いたって言ってます。
＞私の書いたことは印象操作ではなく、あなたが書いたことを簡単にまとめてそれを根拠にこう思いますって
＞書いただけなんですが、これも印象操作なんですか？（笑）
＞後の二行は怪獣の発っしたような言葉なので読まないようにしますね。
なるほど「ｗ」はダメだが「（笑）」はＯＫというルールなのか？（笑）
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>>102
ルールがあると言った覚えはないのですが、ルールがあると思ったのですか？それは私の感知するところではないのですが。
-
>>104
使う場所に問題があるのですよ。
＞＞「証言だけで立証成立」とか素人丸出しｗ
っと、さもそれらしい見解を持ち出して、締めくくりが ｗ ではお話になりませんでしょう？
そんな程度の見解を出すのなら下がって頂きたいという意味なんですが。
マジメな部分ですので。それ以外で笑うのはいいじゃないですか？それでしたら別に気になりませんが。
-
>>100
証言絶対主義みたいな幼稚な詭弁を振り回しても無駄だと教えてあげただけだよ。
刑法169条が何故存在するのか考えてみなさい。
>>101
知ってるが、それがどうした。
-
>>106
ｗが付いているから正論でも覆されるというのは、お前の願望に過ぎないのであって
客観的に妥当とするところではないｗ
そういえば創価信者は願望と現実を区別できない病気と言われてるなｗ
-
>>107
知ってるんでしたら私が何を言わんとしていることは理解できるということですね。
そうそう、刑法169条が何と関係あるのですか？あなたの脳内では既に法廷に居るということですか？
刑法に抵触するかどうかの議論でしたら、それは裁判所が決めることですし。理解不能です。
-
>>108
もう意味不明（苦笑）
この（苦笑）は真剣に意図的に付けました。もう、どうにもならない。
でいきなり3行目で話がなぜか飛ぶようですが・・・
確認です。私が創価信者であるということを言おうとしていますか？
-
>>103
裏づけ合戦して楽しいか？（笑）、俺は工作員認定された証拠が知りたいんだよ
それで全てが終わる
＞ちなみに｢関係者の証言｣は裏づけになります。
関係者と言う裏づけは？メールがあったという裏づけは？俺が言ってるのは
本当に関係者なのか？本当にメールがあったのか？という事だこんな物
何ぼでもでっち上げれるよ、俺は何度もチョン氏の発言に付いて彼は向こう側にいるから
信頼出来ないと言ってるだろう？だから一番の根本の工作員認定の証拠を追求したら良いんだよ
コフキは悪魔の証言を知っているよ、俺とミャンマーの件揉めた時、コフキは悪魔の証言と同じ事を言った
根本を追求したら良い
工作員認定した証拠を早く出せ（笑）
-
輿水氏がなぜ余裕でいられるのか教えてやろうか？
告発者だからだよ。
http://mentai.2ch.net/police/kako/988/988414794.html
社会問題について事実を述べる告発者は違法性が阻却される上に、
統一創価など犯罪宗教組織の犯罪履歴を法廷で暴露する機会が発生する。
完全に計算して動いてるのに気付いてないのは工作員ばかりと。
まぁ、高みの見物だぜｗ
230条2項
前条第１項の行為が公共の利害に関する事実にかかり、
且つその目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
公共の利害に関する事実とみなす。
-
>>109
俺が>>98で何を言わんとしているか理解してないようだな。
お前の詭弁粘着パターンはもう見切ってるぞ。
>>110
意味不明（笑）
まあ、別にナンミョー基地外と断定するつもりはないが
とりあえずそのHNは軽くおちょくってみたくなるよな。
-
>>111
いえ、それを出すのは私ではないですよ。私は元幹部側の人間です。そういう意味では、あなたの同じように実に楽しみではありますが。
>>112
1行目と2行目は整合性が取れていますか？
それにあなたの主張が全く見えてきません。済みませんが、法律の文書をネットかどっかからコピペするのは構いませんが
あなたはそれに基づき、何を主張したいのですか？
-
>>113
HNをおちょっくっても構いませんよ。
断定するつもりもないそうで。そりゃそうですよね。証拠がないのにね。
妄想をつい書いてしまう癖があるようですね。
そういえばHNで、一生懸命工作員に結びつけるように妄想した方々も見えましたがあなたもその一人でしたか？
-
>>100
＞何度もそれを出してどうしたいのか理解が出来ませんけど。
メールの内容です。
・小吹さんと輿水さんの批判、中傷を会議で関係者に広める
・名古屋にて新しい独立党の結成式をする
背後に何者かいようがいまいが、これらは「工作」といいませんか？
＞工作員認定の証拠には全然。最後尾さんもそうですが、でしたらどこに組織から雇われている工作員かも提示されていない。推測ですら。
組織から雇われている工作員である証拠は私は分かりません。
ただ上記のメールを読んでコシミズ氏の工作員認定を支持しています。
-
>>114
おまえがやってるような批判と呼ぶにも値しない質問返しを印象操作と言うのだ。
この俺に対して具体的に突っ込む知識も知能もない証拠だな。
-
>>115
妄想って言葉が好きみたいだな。
まぁ軽く馬鹿にしてるだけだから気にするな。
-
>>112
それは工作員認定された人と関係ないぞ？自分達のカルト性が暴露される事になる
統一や層化がコシミズを訴えたのなら意味があるだろうが、現在の独立党は
を訴える必要は無いこのまま自然消滅するだろう、俺は既に乗っ取れれていると思うがね
まだの独立党員は残ってるんだろう？そいつ等の身辺調べてみろよ（笑）
-
元幹部にナンミョーなんて奴いたのかね
【告発します 第八部】01/09/05 17:37
http://mentai.2ch.net/police/kako/999/999679055.html
≪オウムとは、創価・統一の別働隊だった≫
●オウム事件の整理整頓 PAGE 5
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE5.HTM
警察公安関係者の方へ
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/gokiburitaiji.htm
●偽モルダー「創造」統一邪教工作隊中隊長
●創魔李裕「刺客」徐裕行(創価マフィア)
●癌b創(廃蟲)「監視」連判状援護射撃主犯格
●Ｆ皮フリーライター「詭弁」仕事■911核戦争隠蔽
●juggernaut教祖「維持」職金■永田町在日支配隠蔽
●価統crack「破壊」元歌劇派■日本半島同時テロ計画
●破れ傘「事件」８９３■カルト保険金殺人隠蔽
●癌一(gun位置)「無常」オンナ■常温核融合阻止
--
●南無「折伏」創鮮邪
●施賂食える「鎮圧」薬鮮邪
●辟左言「左翼」左鮮邪
●勧告すなっく「蜜罠」釜鮮邪
●忠告抹殺児「中核」中鮮邪
●招待庁「遠征」２鮮邪
-
>>116
＞背後に何者かいようがいまいが、これらは「工作」といいませんか？
そうですね、では、あなたの工作員と言う前提をお聞かせ下さい。その後に回答しますが。
根拠としては2点のみですか、しかもその1点は
・名古屋にて新しい独立党の結成式をする
誰かさんが言ってましたが、袂を分かつことは構わないと言ってましたね。他でもないコブキ氏です。
支持したいのならしても良いと思います。私はそこまで感知できません。
-
>>116
＞・名古屋にて新しい独立党の結成式をする
＞背後に何者かいようがいまいが、これらは「工作」といいませんか？
見限ったと言う事だｗドロ舟に乗っている船長と副船長がドンキホーテなんだから
まともな奴はその事に気付いて抜けるよｗ
-
>>120
あなたの意思でそれをコピペしたということはあなたの考えと同じと考えてよろしいでしょうか？
-
ええええええええええええええええええええええええええ？？？？？？？
もう、独立党は既に乗っ取られてるの？
なんみょ〜ほぉ〜れんげぇ〜きょおぉ〜♪
ま、カルトの非課税特権廃止したらええねん。
-
なんか、いちいち含んだ言い方するナンミョ〜うっとおしいな。
-
>>119
日本語で書けよ。
まあ、どっちだろうと結果的には同じことだ。
おまえらが粘着するだけで表に出ないのはそういうことだ。
-
>>123
参考資料を提示したまで。
お前は元幹部なのか？元幹部の仲間なのか？
-
少し酔った頭で･･･なむさんとID:8hZRKWXY0さん、打ち合わせ漫才？
水をさしてすみません。
-
>>117
質問返しではなく、あなたに確認を求めているのです。
？という記号に反応されたようですが、文脈を読んで下さい。
言っておきますが、行間は読まなくて結構です。文章そのままでお願いします。
妄想＝あなたの変な、妙な想像 という意味で使わせていただいております。
それがイヤでしたら、変な想像、妙な想像と直接的に書かせて頂きます。
-
>>128
いえ、私とID:8hZRKWXY0 さんは打ち合わせしてませんよ。面識も何もありません。
微妙に立場が違う気がしてますが、どうなんでしょう。
-
>>129
おまえが必死に封じようとしている推理・推測は犯罪の捜査に必要不可欠なので放棄してやらない。
残念だったな。
それにしても無駄話が多い奴だなぁ
話を逸らすのがお前の仕事なのか？
-
>>124
あながち嘘じゃないかもですよ（笑）
幹部や私以外にも居たりして。冗談ですが。
-
>>120
＞●偽モルダー「創造」統一邪教工作隊中隊長
これ本当？こんな事言って良いの？
偽モルダーはコシミズの批判はしますがコフキの批判をしません
工作員認定騒動でコシミズスレが盛り上がって叩くチャンスなのに出てきませんでしたｗ
俺は何度も「偽モルは？」と書き込んだんですが中々現れませんでした
しかし四国公演終了で手が空いたからでしょうか、偽モルさんが登場しましたｗ
彼等が何故コテハンを使うのか？目立つ為とコテハン変えたり匿名で書き込む為です
工作員の常套手段です、2ちゃん親子丼はコシミズブログの書き込みはこの手法で
多数派を演じますｗ
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>>131
仕事といいますと・・・どんな職業をイメージされているのでしょう？あなたの妄想をお聞かせ下さい。
推理・推測は仮説です。これは私も許容しています。
問題は、推理・推測を裏付ける証拠なんですが、あなたからも一向に提示されない。
それを言うと｢証拠、証拠ってうるせー｣みたいな書き込みをされているのは他でもないあなたなんですが？
無駄な話とは、あなたの妄想をこの掲示板で披露することだと思いますが。
ですが！あなたとしてはムダではないと？
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>>128
似たような意見だと仲間かと思うだろう？ＩＤ変えてコテハン変えた状態で
コシミズ擁護を書いたら俺一人で複数演じれる
さて俺となむさんは仲間かな？俺は元幹部かな？工作員かな？ｗ
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>>133
偽モルは・・・ちょっと変わった奴だね
ナチオタで金融の話ばかりしてる。投資詐欺師らしいけど。
ロックフェラーが倒れると困る（経済的に）という立場なのはレスを分析すればすぐに分かるよ
統一を批判するのはサヨクニダ〜と金太郎飴みたいな機械的粘着。
これは統一系に分類されるパターンだね。
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>>136
ではコフキは統一系に分類されると言う事になるんだがｗ
それなら彼がミャンマーに行って反政府の少数民族と共に行動し
帰国後週間金曜日に手記を出した、事は何も不思議な事じゃないなｗ
補足だが工作員は右翼も左翼も演じるよ、通信社と同じだ。
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≫微妙に立場が違う気がしてますが、どうなんでしょう。
微妙に立場が違うことを言いながら、最後にうまくまとまるのが漫才。
ヤスキヨ、よかったねぇ。
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>>134
おまえのバカさ加減について皮肉を言ってるんだがｗ
妄想という言葉を使いたくて仕方ないらしいな。
議論板に昔「こしみつXX＠妄想障害」という糞コテが居てな、
こいつも都合の悪いことは全部「妄想」ということにしたかったんだろうな。
ところで、その「問題」とは何か具体的に。主語が抜けてるよ
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>>137
ミャンマーがどうのとかいう件は知らないぞ。
最後の一行については百も承知だが。
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>>138
焦ってるなｗ俺となむさんが仲間かどうか知りたいの？ｗ「仲間です」と言ったら信じるかい？
それは2人にしか解らないｗｗなむさんはＰＣの前で笑ってるぜｗ
お前達がよく使う手法だｗやられるとウザイだろう？経験を積めば見抜けるよｗ
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>>140
知らないのか？では「小吹伸一週間金曜日」とググっってみましょうｗ
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>>141
巻き込まないで下さい（笑）
真剣、ニヤニヤしてるのですから。
>>139
回答にもなーんにもなってないですね。了解しました。
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>>143
ああ、お前は何も解答せずに攪乱して逃げるだけのようだな。
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>>138
の時点でもう｢こいつら打ち合わせ済みだ！｣って思ってたりしたらなお笑いますけど。
ま、独立党批判者なんていくらでもいるんですけどね。
批判者＝工作員と思っているんでしょうが。
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なむっていう頭の悪い人は、「裏付けは証言で足りる」としておきながら
「問題は、推理・推測を裏付ける証拠なんですが」などと言う。
こいつ矛盾してることに気付いてないんだろうな。
他でもないあなたなんですが？
いやいや、それはお前のことだよナンミョーくん
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はい、漫才終了〜。「ありがとうございました。」
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>>145
自分達が1人複数書き込み1人質疑応答をしているから、批判者が2人いると
どうしてもその様に見えてしまうようですなｗ
工作員君の手口（補足）
コテハンを使う理由は右翼コテハン左翼コテハンを使い分ける為でもある
陰謀論批判者コテハン陰謀論者コテハンもよくあります
その前後に匿名で賛同者を演じ書き込めば簡単に多数派を演じれるｗ
これ↑はよくコフキさんが使う手法です
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一斉に消えたようだが、もう全員撤退したのか？
ホロン部みたいに統率がとれてるチームワークだなｗ
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やっぱ、２ちゃんって、創蚊・統一叫会に通じる個人情報パクリ掲示板だったのねん？
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もうそろそろ湧いてくるんじゃない？人を食ったようなレスで一斉に登場。
真相追及する気など屁とも思ってないようなカキコばっかでね。
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>>149
妄想スイッチオンですね
＞ホロン部みたいに統率がとれてるチームワークだなｗ
ホロン部をご存知のようで？知っているようでしたらごめんなさい。
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>>121
＞あなたの工作員と言う前提をお聞かせ下さい。その後に回答しますが。
敵の情報入手や破壊活動行う人ですかね？
＞袂を分かつことは構わないと言ってましたね。他でもないコブキ氏です。
名古屋にて新しい独立党の結成式をするといのは袂を分かち新しい組織・団体を作るということですか？
私は独立党を乗っ取ると思っていました。
実際にコブキ氏とコシミズ氏の中傷を会議で行い、仲間を増やそうとしました。
それを不審に思い、メールを送った党員もいたのですから。
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≫流れ者さん
湧いてくる前に、支離滅裂報告。
昨日のゲームは１−１で引き分けでした。
やはり、ゲバラの旗、はためいていた。
おやすみなさい。
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違法示談交渉で８億円強の報酬 弁護士法違反容疑で男逮捕 2008/07/02 21:27
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=1&m2=6&NB=CORENEWS&GI=National&G=&ns=news_121500872244&v=&vm=1
福岡県警久留米署は２日、弁護士資格がないのに
「示談屋」として交通事故の保険金請求などの法律事務を行い報酬を得たとして、
弁護士法違反の疑いで、同県久留米市諏訪野町、会社役員山本久利容疑者（５６）を逮捕した。
同署は、逮捕事実も含め計約８億８０００万円の違法な報酬を受け取っていたとみて調べている。
久留米署は６月、同法違反容疑で２人を逮捕しているが、山本容疑者がグループのリーダー格だったという。
調べでは、山本容疑者は福岡、岐阜県などで８件の交通事故に絡み、２００６年４月から０７年８月までに、
負傷者９人から保険金請求や示談交渉の委任を受け、計約６７００万円の報酬を受け取った疑い。
久留米署によると、山本容疑者は８件を含め、少なくとも約１００件の交通事故で違法な保険金請求をし報酬を得ていた。
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>>151
ロックが犯人だと言ってる連中の大半が工作員である事を知らないのか？
ロックはロスチャの代理人、現在米から欧州に富を移動しているだろう？
ＷＴＣの地下に眠っていた金はロスチャの元に行きました、
欧州中央銀行が金利を上げてＦＲＢが金利を下げましたこの意味解るか？
信用創造を学びましょう。
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あらら
間違えちゃったｗ
でも興味深いから見とくといいかもね
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＞＞１５４
おめん、おめん。尻滅裂やね。はいはい。おやふみぃ〜。いい夢見ろよ！
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＞＞１５４
ごめん、もしかして、ま〜た、おいらの被害もーそー返答でしたかね？
だってぇえ、粘着がぁあ、うっとぉおしぃいも〜ん。南無南無。そうかそうか。
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>>152
皮肉を言われて悔しかったのか？
妄想ではなく皮肉だよ皮肉。ナンミョーカルトに脳をヤられると
ジョークも理解できない体質になるみたいだなｗ
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>>156
＞ＷＴＣの地下に眠っていた金はロスチャの元に行きました
これどっかで見ましたね。やっぱ、ロックダメリカンを潰す方向なのですかね？
金利ってややこしいねえ、ほんま。いやなってくるわ。右から左に汗も流さないで
大金得てる輩どもって。
欧州にカネ集めてるのでしょ？ちゃいますか？集めてるってえかあ、価値を上げてるってえかあ。
ドルを潰す方向ですかい？
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議論板にマッコウモグラっていうコテがいるんだが知ってるかな
あいつはロス・ロック対立論を前提とした上でロスに怯えてる様子だね
御主人様のロックがロスに消されると思ってるらしい
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>>153
＞名古屋にて新しい独立党の結成式をするといのは袂を分かち新しい組織・団体を作るということですか？
そうですよ。乗っ取るというならそのままそういえば済むことだと思いますけど。
＞敵の情報入手や破壊活動行う人ですかね？
聞かれても、困りますが・・・
では仮にね？を省いたとして、情報入手は別に工作員ではないですね。破壊活動ってのはどういう活動ですか？
あなたの定義で行けば非常に広い範囲をカバーしてしまいそうなんですが。
仮に、その広い定義で工作員認定をしてネットで中傷的なことを繰り返すことは正しいことだと思いますか？
その辺のあなたの見解もお聞かせ願いれば幸いです。
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なんみょ〜ほぉ〜れんげそ♪
ってか
>>156さんって国際菌有資本に対してはやっぱ腹たってるわけですかい？
日本支配者の代理人、統一叫会・創蚊のカルトビジネス屋に対しては
どういう考えなんすか？日本とか日本人の生活とかどうお考えですか？
質問ばかりですいませんが。
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>>160
そのお言葉、そっくりそのままお返ししておきますね。支離滅裂です。妄想です。
意図的に書いておきました。これは皮肉ですからよろしくです。
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>>165
行動パターン分析が図星の時にナンミョーはそういう反応するって前例ができたぞ
よかったなぁ
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ＦＲＢができた経緯（これもなんかの動画で見たと思う）からしてもロス茶のパシリというか代理人がロックじゃないんすか？
あくまでもロス茶というか一口では言えましぇんが、ロス茶の方がリキあるんでしょ？
日本の天皇とも結びつきが強いのは欧州、ロス茶系と聞いたこともあります。証拠はありまへん。
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なんみょ〜ほぉ〜れんげそ♪
げそは食えるが創蚊は食えねえや。
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>>161
彼等の計画はアメリカのドルを基軸通貨にし世界をドルに依存させ
アメリカ経済を破綻させドミノ理論で世界恐慌を起こす事、日本も被害を受ける
投資家は金利の高い国、経済が安定している又は成長する国で資金を運用します
今アメリカが金利を下げたらどうなるか解るでしょう？日銀が何故０金利か意味が解るでしょう？
コシミズが言うロックとロスチャの主従関係が逆転したと言うのは出鱈目なんだよ
金利を見たら解るように主従関係は逆転などしていない、計画どうりに動いている
９１１の犯人はロックじゃないロスチャ手先を追っても何も解決しない
各地で９１１デモを行っているのが彼等自身です、ロックの役目は
９１１の罪を着る事とアメリカの資産をロスチャに献上する事、
頭を叩かないと何も変わらない。
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>>162
まっこうかｗアイツなら論破して巣穴に追い返したよｗまた匿名で書き込んでくるだろうがねｗ
「通貨発行券は国家に渡してはならない」「中央銀行は国家から独立すべき」「戦後復興はロスチャのお陰」と
ロスチャの代弁者の如き発言を連発しその事を突いたら「人間は愚かだ！」とゴイを見る目で罵り最終的には
「宇宙人が来ないと未来は無い」とか言いだし、巣穴に帰りましたｗ
アイツは完全に統一カルトだな、頭がクロコゲになってパニックを起こしたんだろうｗ
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>>169
文鮮明を始末したのはMI6かな
それともCIAかな
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>>146
＞なむっていう頭の悪い人は、「裏付けは証言で足りる」としておきながら
＞「問題は、推理・推測を裏付ける証拠なんですが」などと言う。
と、人の書いたことを恣意的に捻じ曲げて理解するとことがおかしいのですが。
大丈夫ですか？あなたの頭の中。少し深呼吸してよ。侍の名に恥じますよ。
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>>170
GJ
俺もちょっとモグラ叩きしてみたことあるんだけどさ、
ロスへの恐怖心を露わにして暴れる様子が面白かったｗｗｗ
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>>169
頭を叩くことには大賛成です！
コシミズさんはロックもワルだが、ロス茶ももちろんワルというようなことをいつかの動画でもおっしゃっていたように記憶あるのですけど・・・。
とにかく、ユーロといってもこれも内部でいろいろ問題あるみたいで、ロス茶はまあ逃げ道はいつでもどこでも考えているのでしょうけど、
ユーロというものが本当にうまくいくのかどうかも疑問ですね。ユーロが最終段階ではないのでしょうけど？
ところで、アメロというのはどうなったんでしょうかね？
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>>172
おまえ・・・よく同じスレ内で誤魔化そうと思ったな。
>>103, >>134
そのまんまだよ。何もねじ曲げてない。
引用してやろうか？
>>103
> ちなみに｢関係者の証言｣は裏づけになります。
>>134
> 問題は、推理・推測を裏付ける証拠なんですが
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やっぱ、統一カル賭工作淫ってロック爺の使いっぱそのものでそれ以上でもそれ以下でもなかったのねん？
蚊・鮮明のトンネル好きには大笑いしてたんだけど。どこでもトンネルぅ〜！トンネルゥ〜！って動画でほざいてたでしょ？
http://jp.youtube.com/watch?v=81zT5wqF1h0
こやつの理想世界とやらはワタスには地獄だな。じょーだんじゃねー。
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>>172
そっくりそのままお返ししておきますね。
大丈夫ですか？あなたの頭の中。
ナンミョー基地外は嘘吐きの白痴だって事実を、
身をもって証明したかったのですか？ｗ
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ＳＡＭＵＲＡＩさん
どーか、カルト工※員相手に無駄なエネルギーをお使いなさらぬよう。
意味がないですから。何の説得力もない野郎にもったいないです、そのエネルギーが。
どうか、本来の真相追及のために力をお使いくださいませ。
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>>171
それは前説明したけど反銀行家勢力の中国だと思う
中国はミャンマー暴動の頃から銀行家と対立している、ミャンマーも銀行家と対立していた
ミャンマーを支援していたのは中国です、ミャンマーサイクロン→四川地震
（銀行家工作） （銀行家工作）
その後、韓国人銃殺問題で韓と朝対立→分ヘリクロコゲ事件→中国爆弾テロ
（統一工作（銀行家工作）） （中国報復） （銀行家報復）
中国はその外にも工作をされているチベット問題、ウイグル問題、未知のウィルス等
ＭＩ６＞ＣＩＡ＝モサドだと思うよ、ランク歴史ともにはＭＩ６が一番高いと思う
理由は目立たないあまり話題にならないから。
-
ロスチャイルドについては輿水氏も度々言及してるね。
ナチスを利用してイスラエルを建国した首謀者であり、共産主義を作った黒幕であると。
但し、WWⅡ以降はアメリカが覇権国として採用されたことからも分かる通り
ロックフェラーに対しては相当大きな信任を与えていたわけだね。
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>>178
はい、わかりましたｗ
2chでカルトハンターしていたもので・・・
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>>179
その分析はどうかな？
文鮮明は勝共連合の代表として極東を任されていたエージェントだし
それに対する報復がショボイバスガス爆発というのは無理がありそうだ。
統一の目的は文字通り北朝鮮による半島統一だよ。分断工作する理由が見あたらない。
-
>>174
最終的には通貨を１つにするのが目的だから世界恐慌を起こす（ドミノ理論）
各国の通貨インフレになるがＥＵは被害が少ない（ドル依存が少ないから）
それに習いアメリカ崩壊後カナダ、メキシコと統合アメロ発行、
各国も真似してアジア連合、アフリカ連合？中東連合？ここは２つは構想に無い何故？
戦争で破壊？通貨が３種類（５種類？）になりＢＩＳが管理発行
その後通貨を１つにし新世界秩序完了
アフリカと中東の構想が無いと言う事は破壊される、イスラルも当然破壊される
彼等の目的の１つ宗教の破棄がある宗教の根本は破壊されて当然です。
-
よく更新しているのでオススメのブログです。
普通の子が書くリアルなアレって
とってもおもしろいです。
http://www.geocities.jp/eiji2585f/has/
-
>>163
＞そうですよ。乗っ取るというならそのままそういえば済むことだと思いますけど。
コシミズ氏に忠実な党員を乗っ取りに引きずり込もうとした場合、素直に乗っ取りますと言うわけないでしょうに。
＞情報入手は別に工作員ではないですね。
機密情報を不正に入手するということです。
工作員（スパイ）とは違うのですか？
＞破壊活動ってのはどういう活動ですか？
敵対する組織を崩壊するか弱体させることです。
＞あなたの定義で行けば非常に広い範囲をカバーしてしまいそうなんですが。
工作員にもいろいろあると思いますが。
私にはこれ以上工作員については分かりません。
＞工作員認定をしてネットで中傷的なことを繰り返すことは正しいことだと思いますか？
「指を詰めろ」など、何人か脅された党員がいるようです。
そして先ほどのメールの内容。
これら「関係者の証言」から私はコシミズ氏を支持しています。
工作員認定をしてネットで中傷的なことを繰り返すことは正しいかどうかはわからない。しかしコシミズ氏のお決まりの手段です。
あなたも今回の事件が発生する前からご存じだったはず。
-
>>182
北が裏切った可能性がある、ロシアと中国の影響だと思う
本来なら電撃南下作戦のはずでしょう？対立してしまえば電撃作戦は出来ない
オリンピックがもう始まるのに戦争準備を始めないと間に合わない
焦って彼等が北のケツを叩いている感じがする、そこに来て最近アジア連合が北にコメ支援を約束、
何故アジア連合が米支援を開始し始めたのか？最近なんかおかしいんですよ
-
まあ、時間の問題だよ。
David Rockefellerの末路を見れば自ずと明らかになる。
ちなみに対立論というのは単純なロス・ロックの派閥抗争ではない。
デビッド・ロックフェラー＆パリのデビッド・ロスチャイルド
英国のフィリップ・ロスチャイルド＆ジェイ・ロックフェラー
この組み合わせで両者の間に確執があるとする説のこと。
-
>>186
キミね・・・北朝鮮に食料援助してるのはアメリカですよ。
米が食料支援を本格化、北朝鮮が監視員増を受け入れ ＣＮＮ
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20080630D2M3000430.html
なぜか経済制裁を解除してるのもアメリカですよ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/economic_sanctions_on_north_korea/
-
なむは逃げた、と。
-
昔っからイギ公ってのが気に入らなかった理由が最近わかってきたように思う。
イギ公じゃなく、ロス茶の連中なんだけどね。こいつらどう考えても植民地政策なんかにしても
こいつらのせいでしょ？あとあと問題を残しまくって、こいつらのせいで世界の国々が迷惑している
のは歴史の教科書にも載っていることなのに。ま、国際菌有資本の悪辣な行動であるせいとはキョーカショには載ってはいなが。
なんせ、エリ座ベ巣だのどうだの、こいつらのせいでどんだけ関係ない人間が迷惑してきたことか！しかも、迷惑
かけた上にテメエらの財産は増やしまくりでしょう？こいつら、巨悪は。ちらっと犬ＨＫだかの番組でエリ座ベ巣など皇室などいらない
という団体が活動している場面が番組で流れていましたが、まともだと思う。動機や意図はわからないけど、エリ座ベ巣と
その仲間のロス茶など人間社会には不要でしょうよ。人を管理・監視し搾取し支配したがるようなキチ※イには用はありませんわ。
-
>>188
ずっとコシミズさんや皆様のような事実を知る人達がおっしゃってきたことですよね？
駄目リカユダ資本と北チョー鮮はズブズブであると。
そういうことですよね？北チョーが存在することで一体誰が得しているのかと。
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>>188
それは知ってますよ、アジア連合も米を支援すると言い出したんですよ
解除するのは当然です、戦争させる為にね、だけど北が動かなければ話にならないでしょう？
逆に今は南を煽って対立させている、南側から引き釣り込もうと挑発している
彼等が韓国に北に対し融和政策を取らせ米と日と敵対させ孤立化し北に背後を突かせ
攻め易くする工作は無駄になったよ？
-
>>191
そうですよ。
CFRの極東政策には半島統一がありますね。
CIA - KCIA（統一協会）のラインについては今更言うまでもなく常識であります。
それが崩されている・・・この現状を鑑みるに、ロンドン・ロスチャイルドと
ジェイ・ロックフェラーのチームが世界皇帝の地位を奪還しようと動いている・・・・
という説があるわけです。ここから文鮮明に鉄槌を下したのはMI6ではないかと
このように分析するわけですね。
-
>>193
その説をよく聞くけど、ロシアの事を質問すると無視するんだよ
内部対立説を語る人はロシアと中国無視する、コキントウが来日した時
地震が起きた、最近は小沢の地元で地震が起きている、誰が何の為に起こしたのかな？
その内部対立説もロシア、中国の動きを誤魔化す為でしょうね、
国連の動きを見たら解る常任理事国米英仏はセットで動く露中は動かない。
-
>>190
そりゃね、現在のアメリカは大英帝国を模倣しているわけですから。
東インド会社がアフリカ・インド・中国と侵略し、
奴隷を酷使しながら麻薬汚染を世界中に広めていったのは黒歴史ですよ
-
>>192
南北の軍事バランス的に見て、南については米軍が生命線ですよね。
すなわち米軍が撤退したら南は簡単に陥落する。
在韓米軍は縮小する傾向にあり、同時に北を援助するアメリカという
奇妙な構図についてはどうなんですかね。
ここまでは単なる客観的事実ですが、この動きをどのように分析しますか。
-
ほんとアジアに迷惑ばっかかけやがってって思いますぅ。
とことんアジアの人間って馬鹿にされてません？
-
キャツ等はいつも二枚舌。こっちで本当だと嘘をいい、あっちでも同じように
本当だと嘘を言う。うんざりな連中ですよ。所詮、我々アジアの人間の命など屁
とも思っていないのでしょうし、カルトＫ察がよくやるように後は野となれ山となれで
調書を改竄したり、辻褄合わせてごり押ししていくだけでしょう。何で、こんな奴等に
協力するのかわかりまへん、売国奴ども！アジアはそういう抜け駆けの卑怯者のせいで
混乱し続けているのじゃないですかね？
-
>>194
まぁ無視してるわけではないんだけど
情報が少なすぎて不明な部分が多いというのはあるね。
地震については、これはどこの組織が起こしているのか分からない。
http://jp.youtube.com/watch?v=19YemJy30sM
-
>>196
ズブズブな関係だという事もテロ指定解除する事も韓国の生命線が在韓米軍である事も
全て解っていますよ、シナリオどうりです、ここまでは、だけど北が動かなければ意味が無い
北と南が対立した今、在韓米軍は撤退し難くなるでしょう？何故こんな無駄な事をする必要が
あったのか？これがずっと引っかかっていた、そこにヘリクロコゲ事件だ
朝鮮戦争が起きて困るのは中国です、何としても防ぎたいはず
銀行家がロシア、中国、北に出し抜かれた可能性がある
-
>>197>>198
白人＆偽ユダヤの権力者は根本的に人種差別主義者なんですよ
皆がそうだとは言いませんが、特権階級の人はやはりそれなりにレイシズムを身につけているようで。
こういう輩は竹槍で突いてやりたくなりますねぇ。（笑
彼らは地球の人口削減ぐらい技術さえあれば簡単にやるでしょう。
いわゆるNew World Orderってやつですかね。
-
SAMURAI
-
>>199
プーチン来日で何か起きるかも知れないよ。
-
>>182
＞それに対する報復がショボイバスガス爆発というのは無理がありそうだ。
敵対する国に対し出来るのはこの程度です、それでもクロコゲ事件が起きて１〜２日後に起きた
事はすごい事です、イラクでさえ爆弾テロを起こす事位しかできません
９１１の様な大規模な事が行えたのは国ぐるみだから可能なだけです。
-
私は武士の正当な末裔である。
輿水がsamuraiを名乗る事は許さん。
恥を知れ。
-
>>200
北と南が俄に対立し始めたという説？そういう方向に誘導したい勢力もあるのかな。
一発の銃弾で基本的な外交政策を転換してしまうほど人権を尊重する国ではないと思うけどｗ
米軍かこの先どう動くのかについては、今の段階ではまだ何とも言えないね。
朝鮮戦争が起きて儲かるのはロックフェラーと手下の統一協会が
手下の中堅幹部が始末されてしまったのでまた再考察しないと・・・
この地域で戦争が起きて困るのは近隣のアジア人全員だと思うけどね。（組織は除く）
人の命を手玉にとって利用し消費する国際金融資本・石油軍事資本は人類の敵ですね。
ロシアと中国はまだある程度の独自外交を為す余地もあるでしょうが
北朝鮮については、アレは国と呼ぶべきものかどうかも怪しい地域ですよ。
そんなものがユダヤの国際金融資本をどうやって出し抜くのか興味ありますｗ
-
>>204
敵国内といってもCIAが民間のバスを吹っ飛ばし民間人を殺傷して
それが極東エージェント処刑に対する報復というのはちょっとね。
貧弱な装備しか持たないゲリラじゃないんだから。
-
>>206
＞この地域で戦争が起きて困るのは近隣のアジア人全員だと思うけどね。
逆じゃないか？泥沼化したら需要が増えて日本とかは儲かるんじゃないか？
今起こされて一番困るのは中国だよオリンピックがあるんだから
オリンピックが無くても隣だから迷惑なのに。
＞北朝鮮については、アレは国と呼ぶべきものかどうかも怪しい地域ですよ。
でもその国と呼ぶべきかどうか怪しい地域の連中が動かない事には戦争が始まらない。
貴方もこの地域の重要性を解るでしょう？
>>207
その程度しか出来ないよ、ミャンマー一国落とせないんだよ？
デカイ武器を持ち込む事は出来なし、彼等の工作員が命かけ報復すると思うか？
こいつ等愛国心の欠片も無い利益で繋がったゴロツキ連中だ
こいつ等ゴロツキは命をかけて報復する勇気など無い、死んだら
報酬が使えないからねｗしかし中国は違う国家存亡の危機だからね
気概が違う、彼等は腹括った相手を一番嫌う、それに中露共に核がある
下手に追い込めないよｗ
-
「世界まる見え」で9.11が取り上げられたが･･･
http://dokuritsut.exblog.jp/6380718/#6380718_1
東京の元運営委員Ｆ（退会済）・・・独立党創設メンバーのひとり。
「独立党のブログ」の執筆者だった。
●Ｆ氏
08.5.31 リチャード・コシミズ福岡講演会 02:42:41 359MB
http://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en
顔色が悪いのは嘘をついてるからでしょうか？(00:05:59-00:27:30)
「瞬殺邪教交通社」ｆｌｖ 02:00:08 68MB
http://video.google.com/videoplay?docid=9222859687762506265
08.06.29 独立党学習会 A.U.M五人組＋α金魚の造反劇
■工作員
敵対勢力などの情報を合法・非合法手段によって入手することを任務とする人。スパイ。
またその敵対勢力に対して破壊活動やテロ、社会擾乱などの社会への脅威となる活動や政治工作を
行ったりもする。上記の情報を手に入れる手段としてヒューミント、シギントが挙げられる。
ネットでの用語として、事実の隠蔽や歪曲、世論のすり替え・誘導などを行う人たちのことを指す。
もっとも匿名掲示板などにおいては、発言者がどのような人間かを証明する手段はないので、
「意見が異なる人間に対する決めつけ」としても多用される。工作活動を請け負い、
時給700円程度でアルバイトを雇用して掲示板に書き込みを行わせるベンチャー企業も存在する。
■スパイ
スパイ (Spy) とは敵対勢力などの情報を得るため、合法違法を問わずに情報入手や
諜報活動などをする者の総称である。諜報員（ちょうほういん）、工作員（こうさくいん）、
情報員（じょうほういん）、情報部員（じょうほうぶいん）、間諜（かんちょう）、
間者（かんじゃ）、密偵（みってい）とも呼ぶ。“スパイ”と呼ぶのは敵方の者のみで、
味方の者はエージェント（代理者）と称する言い方もある。
http://christiantoday.co.jp/main/society-news-393.html
（日本の大メディアは隠蔽）2006年01月23日
９１１ユダヤ謀略：WTC突入機は遠隔操作・倒壊は内部爆破
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098953128/1
▲WTC突入は遠隔操作・自動操縦
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_1.HTM
▲WTCは、爆発物で、内部から破壊され倒壊した。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_020_1.HTM
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート2 -
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392&q=&hl=ja
米政府が自国民3000人を殺害
デザイナーI 回顧録
http://rickoshi001.blog.ocn.ne.jp/blog/2008/07/i_ecfe.html
っと言葉は丁寧だが、偉そうで少し威圧的な雰囲気だった。
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無地スケッチブック、御愛用Ｆ氏発言
「以上のことをまとめてリチャードさんに【報告します】。ただ仕事が忙しいので今月は無理かと思いますので、【来月位(5月)】になると思います。」
さて、言葉通りの行動を取ったのかどうかが問われますね。はい、次です。
【結局党員Fはこの報告をリチャード氏にしなかったことを6月末、リチャード氏の口から知った。】
あちゃー。Ｉ氏の前で言っておきながら説明責任も無しですか…。来月（５月）末って、再来月（６月）末には退会しているし…。
Ｆ氏よ、今からでも遅くない。まとめてリチャード氏に報告しなさいよ。再々来月（７月）末になっちゃったけど、報告しないよりは遥かにましだ。
さあ、勇気を振り絞って、まとめて報告しよう。
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東京の元運営委員Ｅ（退会済）・・・ネット上の発言は稀にしかない。
ヤクザ社会に詳しく、「組長」の渾名で呼ばれていた。
●juggernaut ジャガーノート
巨大な破壊力（を持った大戦艦・戦争など)（圧倒的に)
強力で巨大なもの［存在, 組織］, 「巨人」
インド、クリシュナの神像(Jagannath).
▼その巨大な山車にひかれると極楽往生できるという迷信があった.
クリシュナ（デーヴァナーガリー:Krisna）は、
インド神話に登場する英雄で、
ヒンドゥー教におけるヴィシュヌ神の第8の化身（アヴァターラ）。
ヴィシュヌに匹敵するほどの人気があり、
ガウディヤ・ヴィシュヌ派では最高神に位置づけられ、
他の全ての化身の起源とみなされている。
麻原 彰晃は、宗教団体オウム真理教（現・アーレフ）の元代表で教祖である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E5%8E%9F%E5%BD%B0%E6%99%83
1996年6月19日以降は、教団内部での地位は開祖、及びテロリスト。
同団体は宗教団体アーレフに改組され、アーレフに於いての公式呼称は「旧団体代表」とされた。
著書では「真理の御魂 最聖 麻原彰晃尊師」名義を用いていた。
宗教団体オウム真理教の信者からは尊師、もしくは本来ヒンドゥー教の導師を指すグルと呼ばれ、
崇拝の対象となっていた（宗教団体アーレフでは、尊師・グルの呼称の使用及び、写真・イラスト・
その他その肖像を表わしたものを団体施設の祭壇及び個人所有の祭壇に備え付けることを禁じた）。
教団は日本支配を画策しており、その憲法草案の中では神聖法皇と呼称されていた。
また、神や死者の声が聞こえる霊能者であるとも自称していた。
邪教さん、スカイプ録音、早く公開して！
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_2.html
新橋あたりで唐獅子牡丹を熱唱する紳士！
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_5.html
「ヤクザ談議」ｍｐ３ 00:08:07 2MB
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_10.html
連判状５人組＋α秘密スカイプ会議その３ 番外編
警察公安関係者の方へ
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/gokiburitaiji.htm
-
●創価統一オウム朝鮮人宗教の保険金殺人
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hokesatu.htm
●創価学会は、北朝鮮宗教である。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
●統一教会とユダヤ人と北朝鮮
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/tyk.htm
●警察公安関係者の方へ
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/gokiburitaiji.htm
●偽モルダー「創造」統一邪教工作隊中隊長
●創魔李裕「刺客」徐裕行(創価マフィア)
●癌b創(廃蟲)「監視」連判状援護射撃主犯格
●Ｆ皮フリーライター「詭弁」仕事■911核戦争隠蔽
●juggernaut教祖「維持」職金■永田町在日支配隠蔽
●価統crack「破壊」元歌劇派■日本半島同時テロ計画
●破れ傘「事件」８９３■カルト保険金殺人隠蔽
●癌一(gun位置)「無常」オンナ■常温核融合阻止
↑
オウムはインド宗教のオーム (聖音)から取られたもので、
A・U・Mはそれぞれ宇宙の「創造」「維持」「破壊」を意味し、
総じて「無常」を意味するものと解釈していた。
●南無「折伏」創鮮邪
●施賂食える「池沼」薬鮮邪
●辟左言「左翼」左鮮邪
●勧告すなっく「蜜罠」釜鮮邪
●忠告抹殺児「中核」中鮮邪
●招待庁「粘着」２鮮邪
●海●●水魚改め、くりー●●ちゅー「妨害」荒鮮邪
オウム真理教（オウムしんりきょう）は日本の新宗教教団で、
代表的なカルト教団の一つである。
松本サリン事件や坂本堤弁護士一家殺害事件、
地下鉄サリン事件等のテロ活動を行った。
2003年2月の改称後についてはアーレフを参照。
地下鉄サリン・オウム事件
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage62.htm
オウム真理教（アーレフ）情報
http://homepage1.nifty.com/kito/aum.top.htm
統一協会情報
http://homepage1.nifty.com/kito/uc.jouhou.htm
現状分析 : 狂乱地獄の中の五人組金魚の背後の朝鮮邪教
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_15.html
オウム事件の整理整頓 PAGE 5
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE5.HTM
-
名古屋の元運営委員Ｄ（退会済）・・・ネット上での発言は少ないが、
明朗な人柄で多くの人に好感を抱かれていた。
●crack クラック
1 （急に）鋭い音を立てて砕ける［裂ける, 折れる, ひびがはいる, 割れ目ができる］
2 …が鋭い音を立てる；〈むちなどが〉ピシッと鳴る, 〈銃が〉パンと音を立てる
3 （…に）激しくぶつかる, 当たる
4 〈声が〉（急に）うわずる, かすれる, ひっくり返る, つぶれる, 割れる；声変わりする.
5 〈人・心などが〉（過労・苦痛などで）くじける, 屈する, 参る, ばてる；気が変になる
6 〈化合物が〉熱分解する.
7 （招かれないのに）パーティーに押しかける.
D君、君は、凄い！凄いが、尊敬はされない。
だが、君の潜伏工作員人生は終わった。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_3.html
「小吹タコ殴り」ｍｐ３ 00:21:39 20MB
http://tikuwa.net/file/up3043.mp3_V4tF9oGv3ewNPqLzwx4l/up3043.mp3
６月２５〜２６日連判状五人組＋α秘密スカイプ会議全編その１
「瞬殺邪教交通社」08.06.29 02:00:08 68MB
http://video.google.com/videoplay?docid=9222859687762506265
名古屋スカイプ終盤飛び入り参加、DVDと本の返却で馬脚を露呈した
百禍繚乱 第五章 創価学会
第八項 犯罪者続出・・・頭破七分の現証
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html
●埼玉・保険金殺人事件犯人、八木茂らは創価家族！
創価統一オウム朝鮮人宗教の保険金殺人
●緊急！！ ＯＣＮが、当サイト閉鎖を予告！
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hokesatu.htm
カルトの組織的保険金殺人の隠蔽を焦る裏社会勢力！
『 わが父 文鮮明の正体 』 日本語版
http://jp.youtube.com/watch?v=L0nm0mABf2o
（統一教会教祖の家庭の真実）
家庭内暴力とコカイン・離婚
安倍晋三 統一教会 祝電
http://jp.youtube.com/watch?v=SJB9cErZDwQ&feature=related
世界基督教統一神霊協会(統一協会)
http://jp.youtube.com/watch?v=29eexRQIx5I&feature=related
「所有物は天のものって紙に書きなさい
http://jp.youtube.com/watch?v=JQyqYIJ2PGg
わかりましたか？ハレルヤ！」統一教会
「合同結婚式、６５００人の行方を捜して」被害者家族が訴え
http://christiantoday.co.jp/main/society-news-393.html
（日本の大メディアは隠蔽）2006年01月23日
-
大阪の元運営委員Ｃ（退会済）・・・親子丼・２ｃｈスレッド共に、
掲示板上では古くからの発言者。
●破れ傘 やぶれガサ
a broken ブロークン
1 〈物が〉壊れた, 砕けた, 割れた, 切れた, 折れた, 破れた
；けがをした, 傷ついた；骨折した
2 〈機器・道具などが〉故障した, 動かない
umbrella アンブレラ
1 傘（こうもり傘・雨傘・日傘など）.
2 （クラゲの）かさ.
3 （傘状の）保護物；（飛行機の）傘形護衛機隊, 砲火幕, 弾幕.
4 保護するもの；保護
5 包括するもの［組織, 概念など］.
▼【ガサ入れ】警察などによる家宅捜索をいう隠語。
「ガサ」は「さが（捜）す」の「さが」を逆さ読みにした語
【告発します 第八部】01/09/05 17:37
http://mentai.2ch.net/police/kako/999/999679055.html
≪オウムとは、創価・統一の別働隊だった≫
●告発その①：【オウム事件と創価マフィア】
オウム信者の半数は、実は創価・統一が送り込んだエージェント。オウム
との共同事業である覚醒剤密造などの脱法行為がばれそうになり、創価・
統一は一斉に隠蔽工作に乗り出した。創価に操られたマスコミ、オウム
ウオッチャー、創価警察・検察、ごろつき政治家（自自公）が結託して、
全てをオウムの単独犯行に仕立て上げた。坂本事件もカリヤ事件も村井
刺殺も実は創価マフィアの犯行。第7サティアンは、サリンプラントでは
ない。覚醒剤・LSDプラントだったのだ。そして、東京地検・東京地裁の
創価マフィアが、嘘で塗り固めた裁判を進めている。オウム事件の真相を
隠蔽してきた創価・統一の背後には、国際的な強大な権力が潜んでいる。
●告発その②：【創価マフィアの保険金殺人】
創価マフィアとヤクザが組んだ保険金殺人は、日本中どこでも日常的に
行われている。万が一発覚しそうになっても、彼等には強い味方がいる。
創価警察・検事・判事が守ってくれる。そして、マスコミは創価がらみ
の報道はしない。完全犯罪である。
●告発その③：【隠れオウム】
オウムで本当に危険なのは、逮捕された信者たちではない。オウムに外部
の組織から潜入し、強制捜査前後に姿を消した連中。創価、統一、北朝鮮
の利益のため、彼らはまた何かをやらかす準備をしている。ダムに捨てた
はずのAK-74は、実はどこかに保管されている。７０トンの神経ガスも
温存されている。彼らの居場所、武器の隠し場所は、どこか？政治家も、
陰謀に巻き込まれ、踊らされている。最近の若年層の右傾化も、教科書
問題も同一組織による扇動が原因だ。オウム事件は予行演習に過ぎない。
本番は、これから始まる。2002年のワールドカップ、金大中の任期中...
これがキーワードだ。
「コシミズを殺そうって話を信濃の幹部から聞いた」
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_55.html
魔界２のさわりです。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_56.html
厳しい現実
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_57.html
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>>208
特定の企業が儲かる代償として難民が押し寄せてきたら割に合わんよ。
清和会が画策している移民政策はこの事態を想定しているんだろうな・・・
移民１０００万人受け入れを 自民議連提言
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080612/stt0806121949006-n1.htm
-
名古屋の元運営委員Ｂ（退会済）・・・自然科学に造詣が深く、
常温核融合の可能性については、
某科学ジャーナリストも敬服するほど知悉していた。
●がんいち
gun 癌、ガン
1 (1)火器, 銃砲；砲, 大砲, 火砲(cannon) (2)携帯用火器,
（小銃・猟銃などの）銃器, ピストル(pistol), （連発）拳銃(けんじゅう)(revolver).
2（銃に似た）吹きつけ用器具, 注入器具；スロットル.
3 射撃手, 砲手；((英))狩猟隊の一員.
position ポジション 一、イチ
[名] 1 位置, 場所, 所在地；《スポーツ》守備位置
エネルギー問題こそ、ユダヤ最大の陰謀である。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1192011656/1
国松警察庁長官狙撃事件
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage458.htm
現状推定される犯行説は以下の５点であ。
①小杉元巡査長犯行説
②オウム真理教の平田信説犯行説（指名手配中。高校時代射撃でインターハイ出場経験あり）
③暴力団関係者説
④北朝鮮工作員説
⑤過激派説
村井刺殺・オウム事件
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage406.htm
平成７年４月２３日午後８時３６分頃、
東京都港区青山のオウム真理教東京総本部ビル前でオウム最高幹部の村井秀夫（当時３６歳)
が大勢の報道陣の前で徐裕行（当時３５歳）に牛刀で一突きされ翌日出血多量で死亡した。
徐は、その場で逮捕されたが、まったく悪びれた様子もなく「プロの犯行」を匂わせた。
2002年10月25日 - 日本・石井紘基民主党衆議院議員暗殺。
犯人は自称右翼の伊藤白水（尹白水）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA
2002年10月25日、世田谷区の自宅駐車場で指定暴力団山口組系の偽右翼団体『守皇塾』
（構成員は本人一人のみ）代表の男に柳刃包丁で左胸を刺されて死亡。享年62。
日本国憲法下において他殺された現職国会議員は浅沼稲次郎、
山村新治郎に続いて三人目（丹羽兵助を他殺に含めると四人目）。
男は「家賃の工面を断られたため、仕返しでやった」と供述したが、
石井が国会議員や官僚の腐敗を徹底追及していたことから暗殺されたとみる人も多い
（死亡直前の「これで与党がひっくり返る」などという発言等が挙げられている）。
男は2005年11月15日、最高裁で無期懲役の判決が確定した。
がはは。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_38.html
Dash ２．１７号 がはは。
第１4回放送「2008年6月14日学習会」ｍｐ３ 01:26:00 35MB
http://voip.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/42008614_6589.html
元Ｂ層から相●発言、どうでもいい話？(00:18:24-00:20:35)
この●谷という人はどこの誰？
メールで通告書なるものが来ましたが、当該人物と私は話したことはないし、ほとんど知らないし、
おそらく会ったこともないと思います。（関西支部の最初の集まりにいた？）従って、無関係の人物から、
おかしな通告書が来ること自体、可笑しなことです。ｗ 過去に、全く接触、言及したことのない人物から、
「告訴するぞ！｣といわれても、背中がかゆいだけです。さて、この人物、なぜか五人組金魚の｢代理｣のような形で、
通告書なるもの送ってきた模様ですが、いったい一味とどんな関係なのでしょうか？
その「冤罪被害者｣とやらが本当にいるなら、直接、私を名誉毀損か何かで告訴すればいいだけのこと。
なぜ、このような代理人が出て来るんでしょうか？普通の人なら、「五人金魚が表に出れないから、
代理人が出てきた。｣と思うだけです。いずれにせよ、法的手続きを取られるということのようですので、
党員・心情党員さんとともに、心待ちにしたいと思います。当事者の｢素性」「前歴｣、背後の犯罪組織の実態など、
司法の場で明確にできるすばらしい機会です。ご期待ください！
黒幕さん、また、余計なのが逆効果行動してるみたいですよ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_37.html
朝鮮邪教の代わりに考えてあげる「五人組金魚の処遇、第4案」
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_45.html
-
なむ氏はとても誠実な人ですよ。
以前もそうでしたし今も、少なくとも自分にはそう見えます。
たぶん友達が受けた汚名を晴らそうとしてるだけだと思います。
-
元Ｂ層：2008/07/11(金) 11:43:50 ID:NskESHbc0 通 告 書
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1215312403/398
輿水正 殿
当方が最初に工作員認定の『根拠の開示』を求めてからすでに3日が経過しました。
その間、小吹氏より返答があったものの本筋であるそれの根拠を開示しようとする
姿勢は一切見られず、貴殿に至ってはコメントすらありません。
これは、工作員認定における『根拠の開示要求』に対し、返答する意思がまったく
ない事の表れであり、お互い協力的に情報を開示し、真相の究明に努める意思が既
に無いものと見なします。
これはまったくもって誠実さを欠く行為であり工作員認定を受けている５名のみな
らず事実無根の犯罪者の認定を一方的に受けた冤罪被害者、並びに心情党員なる者
を含む現独立党員、当該掲示板等で盲目的に貴殿の主張を信じている多くの一般市
民を騙す行為であり、多大なる害悪がこれ以上拡散していくのをだまって放置する
わけにはいきません。
なぜならば、貴殿の詐欺的行為によって、独立党が本来目指すべき、９１１の真相
究明より明らかになったユダヤ国際金融資本等の横暴な侵略行為を阻止する活動に
大きな支障をもたらすからです。これらのすべてにおいて貴殿はインターネット等
を通じ、あたかもオリジナルの主張であるかのように言及しておられる以上、また
多くの読者並びに視聴者がそれを盲目的に信じている以上、貴殿のこの度の詐欺的
行為は、これらすべての信憑性を疑わせることになり、独立党が本来目指すべき活
動そのものを大きく逸脱させ阻害するものになるからです。
この通告書をもって貴殿との協力的な関係を破棄し、この度の不当な工作員認定の
真相を暴露し、かつ独立党に期待した本来活動、すなわちユダヤ金融資本に対する
真相究明と情報拡散、日本政府に対し正当な政策実現に向けての運動、並びにマス
コミ各社に対し正しい報道の実施要求等を独自で開始することに致します。
現在当方は、冤罪被害者である５名並びに関係諸氏と密接に連絡をとり、これらの
準備を既に開始しております。また冤罪被害者の名誉毀損に該当する部分において
弁護士と協議中です。先の貴殿から当方に宛てたメールの開示は当該弁護士の指導
に基づくものです。
願わくば、貴殿がこれ以上の詐欺的行為を重ねることなく、本来、独立党のあるべ
き姿に一刻も早く立ち戻られる事を祈念いたします。 平成２０年７月１１日
-
ちょっと用事があって書き込みを控えると、逃げたとか潰したとか随分ですね。
SAMURAIさん。あなたの書き込みは下品すぎます。ナンミョーとか一体何の略ですか？日本語でお願いします。
恥ずかしくありませんか？お笑いですよ。
>>217
たっく（恭）さん
ありがとうございます。
私や、元Ｂ層さんは、幹部ではなかったのですが、友人の汚名を晴らそうと支持したらこのように批判の対象になるようです。
私はまだ良い方ですが、元Ｂ層さんは、ひどい言われようでした。苗字もまともに呼んでもらってないようですよ。
人として当たり前のことが出来ない人の集まりが今の独立党の真の姿なんです。
これは友人を守るという彼の言う一つの原則でやっている行為であり、むしろ尊敬されるべく行為だと思ったら違うようです。
いわく｢友人を守るのがどーのこーの｣って小吹氏の奇麗事は、どうやら自分を守ること以外は除外されているようです。
SAMURAIなどという人物の書き込みを良く見てください。
ひどいと思いませんか？人間の書いた文章とは思えません。あんな書き込みが平気で出来るのです。
自分以外の人をバックボーンも何もない、なんとも思ってもいないのでしょう。
無理にあなたを仲間にしようなどと思いませんが、冷静なあなたなら、ここで活動することが将来、
本当に社会のために繋がるのか考えて見てください。
きっとあなたを取り込もうと必死になる書き込みが出てきます。
ですが、最終的決めることが出来るのはあなたです。
-
175 ：SAMURAI：2008/07/27(日) 22:01:14 ID:o/HqAsmU0
>>172
おまえ・・・よく同じスレ内で誤魔化そうと思ったな。
>>103, >>134
そのまんまだよ。何もねじ曲げてない。
引用してやろうか？
引用して自爆ですか。これも簡単に論破できますよ。
私は言いました。>>134で
｢しかし、証言を単一で扱うことは裏づけにはなりません。物事の経緯を合理的に説明できる仮説の上に乗せる意味では裏づけになる。
もう一度言うと、十分合理的な仮説があった上での証言なら、それは裏づけになりますが、あなたの言っていることは仮説自体が非常に
非合理的で仮説自体に説得力もなければ証言でさえまともに得られていない。
ここで問題点、争点とは何かといえば、問題＝｢幹部を工作員である｣と認定し｢さもテロを起こそうとしたかのように表現した｣という点です。
これを合理的な仮説とやらをお聞かせ願いませんかね？SAMURAIさん。
-
念のため争点の整理です。
１．元幹部は裏に繋がる組織による工作員であり、犯罪を行うような人かどうか？
２．裏の組織とは何か？繋がっているという証拠は？
３．それに対するコシミズ氏のブログでの中傷記事は社会的にみて不当行為ではないか？
４．心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいますが、それを書き込むもの、削除せず管理する側は社会的に正しいことといえるかどうか？
終わったことなど安易に考えないでもらいたい。彼らの信用・名誉の回復はまだ始まったばかりです。
-
自称元傭兵、相●さんとの会話は、ここで聞いてください。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200803/article_19.html
「創魔・脅迫電話」V_510006_revised.mp3 11分37秒 5MB
ぼるさり〜の
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_36.html
「偽モル・恫喝電話」V_510059.mp3 54秒 740KB
人間はとても弱い動物です。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/gokkee.JPG
自分の顔を鏡に映してみて下さい。 魂が死んでいます。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/%21cid_image001_png%4001C8D6AA.png
「あ〜う〜」錯乱状態で言語不明瞭です。もうすぐ、
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/medetashimedetashi.jpg
工作失敗のモニュメントとして、東京湾の漁礁になります。
ボウヤからの伝言
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_42.html
「右鮮邪・抗議電話」V_510063.mp3 1分1秒 962KB
-
ＯＣＮが連続保険金殺人事件隠蔽に協力
http://dokuritsut.exblog.jp/5249585/
独立党のブロ(跡地)2007年04月25日
朝鮮ﾔｸｻﾞの保険金殺人を手伝った警視庁創価警官04/09/20
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1095655101/
創価の朝鮮人のやっている保険金殺人の手伝いは、順調か？ 分け前はいくら貰ってるんだ？
警視庁捜査一課、小野●●。赤坂署、自称 鈴木●●。
私 ｢そうですか。ところで鈴木さん、あんたは何で身分を明かせないんですか？
あんたの下の名前は何と言うん ですか？警察手帳を見せてください。｣
鈴木 無言....
小野 ｢いやいや、今度の件は、私が担当しているんで。私が責任持ってやってますんで。｣
私 ｢解りました。警察手帳を見せてください。｣小野は、ぶるぶると震える手で、
警察手帳を差し出した。 ｢あれ、警備課って書いてあるじゃないか？｣
小野 ｢それは、(警察手帳を）管理する部署のことです。｣
私は、小野の警察手帳を半ば強引に引き寄せ、ページをめくった。
｢おう、本当だ。たしかに刑事部捜査第一課警部補、小野●●って書いてあるわ。
あんたのことは信用するよ。 あれ、捜査一課長って、金子っていう人なの？｣
小野 ｢いや、前の人です。｣
｢小野さん、僕はあんたのことは信じるよ。鈴木さん、あんたはなんで身分を明かさない？
信用しろって方が 無理な話だ。｣ .....
-
>>222,223
それと本件は関係ないと思いますが？
-
人間はとても弱い動物です。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_13.html
自分の顔を鏡に映してみて下さい。 魂が死んでいます。
めでたしめでたし
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_32.html
本文なし。というか、いらない。
警察公安関係者の方へ
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/gokiburitaiji.htm
貴殿らが、暴れれば暴れるだけ、
「ホケンキン」に世の注目が集まる。もっと、頑張れ。
-
>>222
ボウヤからの伝言
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_42.html
「右鮮邪・抗議電話」V_510063.mp3 1分1秒 962KB
の件ですが、それは｢維新政党・新風｣と関係があるかもしれませんよ。念のため。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/cat_50010355.html
-
邪教工作員の方々が出張ってきたお陰で、それを叩きに来たSAMURAIさんという人の話が読めて感謝。
-
>>227
実にくだらない賛辞。
SAMURAIさんは劣勢に思うのですが優勢なんですか？（笑）
ちなみにもしかして、邪教工作員とはわたくのことですか？
-
>>225
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/gokiburitaiji.htm
の5人組+金魚とはまさか元幹部らを指しているんではないですよね？
あなたの見解をここで明確にお願いします。
-
>>185
あんまりムダレスが多くてすみません。今掘り起こしました。一応、書かせてください。
＞コシミズ氏に忠実な党員を乗っ取りに引きずり込もうとした場合、素直に乗っ取りますと言うわけないでしょうに。
ここはあなたの誤解かと思います。あのメンバーには支持者もいましたが、支持していない方も既にみえた。
なぜ支持できないかの詳細な説明は割愛します。
後、あなたの主観で断定されてもどうかと思います。少なくともcrackさんは乗っ取りを考えたわけではないです。
党を発展させたいとい願いがあってのことの上での発言です。
理由としての、コブキ氏やコシミズ氏をここで批判しても始まらないので割愛させて下さい。名誉に関わる可能性もあるので。
＞機密情報を不正に入手するということです。
言葉の定義をここで変えられたら何もいえません。機密情報と情報では定義に格差があります。
ちなみに独立党における機密情報とは何を指しますか？情報拡散とか言うのに機密情報ですか？
＞工作員（スパイ）とは違うのですか？
スパイとは入手した情報を何かに使用するという意図が含まれると思います。
何に使用しようとしたのかあなたは考えていますか？またその使用方法として想定するに至った裏づけは正しく合理的なものですか？
＞敵対する組織を崩壊するか弱体させることです。
むしろコブキ氏が幹部としていなくなることでより発展する可能性があったと思います。除名処分までは考えていません。
要するにより円滑な党運営が出来るたということです。
高圧的な命令口調なメールとかすごかったようですよ。｢あーしろ、こーしろ｣と。
あなたはそんなメールを受け取りたいですか？いつから俺はあんたの部下になったんだって言いたくなる内容だそうです。
＞私にはこれ以上工作員については分かりません。
工作員について知っているようで知らないことが多いようですね。
＞「指を詰めろ」など、何人か脅された党員がいるようです。
だから報復の意味でネットで5人とも中傷するのですか？何人かって何人です？一人では？
加えて言うと、私はその時の会話について言うと言われた本人はへらへら笑っていたようですよ。
前後に冗談が混じって、冗談で言っていたようです。しかもその方は誰に言われたかも記憶が曖昧のようです。
よって私は、疑うに足りる根拠がなさすぎるため、元幹部5人を支持しています。
騒動にいたるまでについては私も若干、知っています。
直前までのcrackさんやがんいちさんの言葉が今も新鮮に残ってます。
｢これから独立党をもっと良くしていきたいけど、今後、名古屋方面は主メンバーが移動するので手薄になるかも。ご協力お願いします。｣
｢本が結構売れてるようなんです。｣｢今度は四国、北海道ですよ。｣って。
騒動の直前（6月18日頃でしたか）まで彼らなりに独立党のことを真剣に考えていました。
乗っ取りや分断を図る人の発言には到底思えませんでした。
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>>230
>少なくともcrackさんは乗っ取りを考えたわけではないです。党を発展させたいとい願いがあってのことの上での発言です。
:発展させたいと願っている人が、何でコソコソと裏スカイプ会議で小吹氏本人に対して言っていることとは真逆なことを吹聴したのですか。
>名誉に関わる可能性もあるので。
:6.29,7.14を聞く限り、crackさんが小吹氏の名誉を傷つけた可能性はありますね。
>むしろコブキ氏が幹部としていなくなることでより発展する可能性があったと思います。除名処分までは考えていません。
:小吹氏の短所について述べられていることは分かりました。では、次は長所をどうぞ。両方が述べられないと見えてきませんので。
:連判状をスカイプ会議で一般会員に対して触れなかった点については述べられていませんね。
>高圧的な命令口調なメールとかすごかったようですよ。｢あーしろ、こーしろ｣と。
:そのメール、5.22の段階で、第１級の緊急速報として●馬についての報告があれば、なかった可能性が高いわけですよね。
「高圧的な命令口調なメール」が頻発したのは、相馬のことを知らされた６月１４日の飲み会以降のことですか。
６月１４日の飲み会前後で、小吹氏のメールにどのような変化があったのですか。
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>>231 訂正
誤：相馬のことを知らされた
正：相馬が妨害してきたことを、２人だけが知らされなかったことが判明した
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>>219
お前は自分の非論理的な書き込みを恥じなさい。
ナンミョー基地外くん
>>220
残念ながら、自爆してるのはまたしてもお前なんだよ。
相手に対しては証拠がないことは全て認めないといいう主張、
自分が言ってることは証言だけで立証したと主張
このようなダブルスタンダードこそが下品な詭弁使いの特徴なのである。
「なむ」の言説は公平性に欠け、とても人間の書いた文章とは思えない。
まるでナンミョー基地外である。ｗ
独立党としては
①5人組の密室会議による身勝手なパスワード変更
②連判状の作成（組織乗っ取りに着手している）
等の客観的事実から統一協会及び２ｃｈプロ固定が差し向けた草と判定するに至る。
これは仮説から演繹しているのではなく、5人組が自ら掘った墓穴から帰納的に解釈した結論である。
以上、心情党員による第三者的な解説。
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>>233
性急な気もします。私には、そこまでの判断はできません。ただ言えるのは、
①連判状を一般会員に伏せておいたのは事実で、そのことについて触れていない。
②伝聞調で、事実を元に書き込んでいないと思われる。
「高圧的な命令口調なメールとかすごかった《よう》ですよ。」
6.29で紹介されたメールを高圧的な命令口調というのでしょうかね。
「パスワード公開、絶対厳禁。」って当たり前だと思うのです。
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ごめんなさい。ロム専と言いつつ、また出て来てしまいました。
今度はすこしだけ視点を変えますが、党員の方、目的をご覧になって怒らないでいただければと願います。
>>230なむ ◆3tOSY5sxooさま。
以前にもあなたに申し上げましたが、私は今回の元幹部と若い方を「工作員認定」する立場ではありません。
だからこそ言えることを申し上げておきます。
あなたが友人を思い、その名誉回復のためにここで一生懸命戦っていらっしゃるのは、
真実だと思います。始めから通してそこにブレはありません。
元党員出会った事を理由に頭を下げろとか、不必要に威張る性格的な難点はりますが、
そこは認めます。
しかし、私の地点から「工作員ではない」という仮定で見ても、
やはり、彼らには重大な落ち度が幾つかあり、そこをまず素直に認めねば、名誉回復など先の先です。
-
まず、一つ目に小吹氏降ろしが拙速すぎたこと。
他の幹部とは違い、小吹氏がコシミズ氏の右腕だった事は、誰もがご存知だったはずです。
だからまず、小吹氏に問題点があると思われるなら、その方向性を何とかして修正するか無力化する方法を
何度も試みなくては行けません。
それは、一人の人間の考え方を納得させて糾すわけですから、かなりの忍耐と努力を必要とします。
コシミズ氏を含む誰もが認める努力の結果、小吹氏になにも変化が無く、小吹氏の暴走が止まらないと判断されて、
はじめて幹部（中央）から外れてほしい。という結果にいたらなくては、コシミズ氏が納得いかないのは当然です。
そこを今回の５人は完全に端折ってしまった。
スカイブでの、crackさんのご発言でわかるように、まず「幹部から降ろす」という結果だけを先に決め、
それに向って同調者を求める行動を起こしたのです。
だから、小吹氏を直接嫌っていない者にとってあれは、「冷静な報告」という建前を取ったがため、よけいに
理解し難いネチネチとした「悪口の吹聴」に聞こえてしまうのです。
おそらく、５人は心底小吹氏をお嫌いだったのでしょうけれども、コシミズ氏の右腕であり実質党No.２であった事を
考えると、せめてポーズだけでも皆の同意が自然と沸き上がるまで、この段階を念入りに踏んでおくべきでした。
そして、その拙速な「小吹降ろし」のタイミングがあまりにも悪すぎました。
相馬の「ソーシャルエンジリアニング（潜伏活動）」発言を軽く見ていた事で、コシミズ氏が必要以上に警戒していると判断、
今はそれをするべきでない、という事に気が付かなかったのは、大きな失敗です。
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二つ目に、５人は始めから、コシミズ氏の後援会はただのきっかけで、いずれはそうでないもっと大きな枠組みの政治結社にしようと
考えていたのではないかと見ています。そしてその変革への判断権が元代表のコシミズ氏にある事を蔑ろにしました。
これはF氏がお書きになったという「独立党結成宣言」で「次の段階では、｢独立党｣を単に個人の後援会組織ではなく、
実際に政治的影響力を持つ勢力に育て上げようと考えています。」とあるように既に垣間見られます。
このボタンの掛け違いが確認されあわないまま、党員はどんどん数を益し、「小吹降ろし」を切っ掛けに爆発してしまった。
５人の中の結成メンバーだった方は、コシミズ氏の支援グループというよりも、「コシミズ氏と一緒に作った結社」という
意識が強くあったように思えてなりません。だから、元幹部達はもう「次の段階」に入ったと勝手に解釈してしまったのです。
しかし、「次の段階」に入ったという判断は、今はまだ「後援会」であるのですから、コシミズ氏がされなくてはおかしいのです。
これも、そのタイミングであるという事を忘れておられました。
これは、まだまだ「後援会」と思っておられるコシミズ氏からみれば、幹部による「乗っ取り」に見えるのは当然です。
三つ目に、これらの行動をする際、コシミズ氏否承認の組織内組織という形を取ってしまったこと。
潜伏活動を疑わなくてはいけない時期に秘密組織内組織、これはあまりにも紛らわしいです。
そして、また秘密裏に組織内組織を広げ、冗談のつもりでも「他言すると指を詰める」などと言ってしまった。
これは、両者が冗談と認める間柄だけで有効な冗談です。
そうで無い場合はいくら笑って言ったとしても、笑っているだけに余計に恐い脅しと映ります。
しかも情報隠蔽につけてこの冗談を言ったとすれば、脅しとしては完全に有効です。
そしてこのグループ内でコシミズ氏よりも先にパスワードを回してしまった。
これは、もう優先順位を間違ってしまっています。わかり過ぎる程解り易く、コシミズ氏に先に連絡するべきでした。
その価値観の狂いの原因はこのグループでの共通認識による安堵であったと思います。
また、この秘密グループという意思統一が、今もそのまま「反撃グループ」として生きていることは、
必要以上の疑いを持たれる原因になっていると申し上げているのに、孤立の恐怖からか、
そこから離れられずにおられるのも問題点です。
-
四つ目に、これはこのスレ冒頭で詳しく言いましたが、コシミズ氏の一貫した作戦をちゃんと認識出来ていなかった。
「最悪のケースをシュミレートしておおげさに騒ぐ」を実行し、見えない敵の攻撃を抑止しようというものであり、
その結果、相手の反応を見て、「潜伏者」のあぶり出しの効果も狙ったものです。
このコシミズ氏が何度もされてきた戦略をちゃんと理解出来ていなかったのと、普段からコシミズ氏に不満をかかえていた事で
冷静さを欠き、５人と若い方は「あぶり出し」で出て来た「潜伏者」と全く同じリアクションをしてしまった。
私はこの事が一番のお粗末であり、反省点だと思っています。
五つ目に、自分たちが紛らわしい行動を、紛らわしいタイミングでやってしまった事、コシミズ氏のシュミレート戦略に、
感情的になり、我を忘れて「妄想だ」と対応してしまった事。それらを棚に上げ、いまだにシュミレートに対する
証拠にこだわってしまっている事。
そして一番取り返しがつかなくなりつつあるのが、現在も続くこの反撃なのです。
これらを踏まえても自己反省が無く、「反論」「反撃」で名誉回復が可能だと思っている事が問題なのです。
これは、おそらく冤罪的罰をあたえられたという、冤罪被害者意識が先に立っているからだと思います。
今一度、自分達の紛らわしかった行動を冷静に見つめ直し、ちゃんと反省した上で、皆を説得していくこと無しに
名誉挽回はありえません。
-
続き。
なむさんご自信もそうなのですが、名誉回復とは、相手に「納得」してもらうための「説得」があって、
はじめてその兆しが見えて来るものなのではありませんか？
「反撃」や「罵倒」を繰り返して名誉を挽回することはまずもって、無理です。
私には、名誉挽回のための弁護というお立場で登場されているのに、あなたが意図とは逆にどんどん反発される方向へ
読者を導いているようにしか見えないのです。
また、今の所コシミズ氏とその協力者が元党員の中傷記事を書く場合、基本的にハンドルネームでしかやっていません。
ハンドルネームと実際のご本人を直接結びつけて、中傷を理解できるのはご本人を知る党員のみです。
そのためにも、ハンドルネームというものが存在しています。
加藤さんだけが、ご本人の個人情報を晒されてしまいましたが、これもご本人が了承してしまっていますので、
問題にはなりません。
私も普段から友人の了承を得て宣伝のために、写真を含めた連絡先などの個人情報を晒すことがよくありますから。
私がなむさんに言いたかったことは以上です。
-
がんいち様
下記ＨＰを見て、貴方の御発言に疑問を持った一人です。是非ともご説明ください。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/kokuzokurakusen.htm
6 名前：がんいち 投稿日： 2008/04/22(火) 23:43:42 ID:2uJIu61U0
「国賊とは言えないと思います。」
本日アップのＨＰには、このような記載があります。
======================================
衆院北陸信越ブロック・小選挙区
比例区：高鳥修一（1回、比例北陸信越）清和会
新潟6区：高鳥修一（自民、森派、新潟６区）【祝電】
======================================
【祝電】＝統一教会の合同結婚式に祝電を送った候補
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>>237 二行目修正です。
×元代表のコシミズ氏 ＞ 現代表のコシミズ氏
すいません。
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>>240 続き
私は選挙には疎くて判断できませんが、関係者の方が【祝電】が事実かどうかは書き込んでくれるでしょう。歓迎されていますしね。
だって、該当者さんたちに次のような注意書きがありますからね。まあ、関係者が、ここに書き込まないと、【祝電】は事実として拡散されてしまいますからね。
早めにメールにて連絡するものと思われますよ。
【議員・候補・政界関係者の方へ】：｢統一教会に祝電を送ったのは、秘書の独断」｢現在は全く無関係｣などと《弁明されるのは、歓迎します》ので、メールにてご連絡ください。
-
しょうがないなぁ。。ほらよっ、
http://ai.nisimuku.com/ar/
-
>今一度、自分達の紛らわしかった行動を冷静に見つめ直し、ちゃんと反省した上で、皆を説得していくこと無しに
名誉挽回はありえません。
はい、重要箇所の一つ↑。素直にごめんなさいって言えばすんだことなのにねえ。そのことをちょっと指摘すりゃあ、
所詮流れ者だの、カネがないの、人に会う勇気もないのみたいな嫌らしいことでしか個人攻撃できないんだからねえ。
説得力はねえわな。
-
>>242 続き
該当議員と統一教会の関係を初めて知ったよ。こりゃあ驚きだ。
【ウィキ引用】
・父は経世会の重鎮だったが、自身は安倍晋三を兄貴分と慕い清和会に入会した。
・統一協会の集団結婚式に祝電：2006年5月19日の統一教会の集団結婚式（天宙平和連合祖国郷土還元日本大会）に祝電を送っていた。
がんいち様、これを御存知の上で、「国賊とは言えないと思います。」を発言なさったのですか。
違うと思いたいのですが、時間が経つほどに貴方への疑いは強まりますので、早急に書き込みください。
-
流れてしまったようなので整理させてください。
念のため争点の整理です。ここは極めて重要です。悪魔の証明という考え方に基づいて、積極的に事実認定をしている側から
その裏づけを立証していただくことが必要です。ここを読まれている方々にも考えて頂いてもらった方がよろしいかと。
１．元幹部は裏に繋がる組織による工作員であり、犯罪を行うような人かどうか？
２．裏の組織とは何か？繋がっているという証拠は？
３．それに対するコシミズ氏のブログでの中傷記事は社会的にみて不当行為ではないか？
４．心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいますが、それを書き込むもの、削除せず管理する側は社会的に正しいことといえるかどうか？
終わったことなど安易に考えないでもらいたい。彼らの信用・名誉の回復はまだ始まったばかりです。
-
>>246 なむさん
外野席最後尾さんの文をお読みになりましたか。
>今一度、自分達の紛らわしかった行動を冷静に見つめ直し、ちゃんと反省した上で、皆を説得していくこと無しに名誉挽回はありえません。
:これに対し、なむさんは、
>終わったことなど安易に考えないでもらいたい。
と書かれています。何がどう終わったことなのでしょうか。
このように書かれるということは、【自分達の紛らわしかった行動を冷静に見つめ直し、ちゃんと反省した】
ようには全く見えませんね。「反省？そんな終わったことなど安易に考えないでもらいたい。」と取られかねませんね。
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まぁまぁ、都合の悪いことは見えない、見れないのでしょうし。気の毒なこったです。
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>>248
「紛らわしいことをして御免なさい。処分は如何様にも。でも、こちらにも言い分があります。それは赫々云々…。」
という手順を踏めば、彼らの信用・名誉の回復は一気に進んだものを…。
順序が逆だから、ここまで非難轟々なのにね。
>心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいます
元幹部Ｂ氏への中傷ではなく、事実の確認です。どの時点で【祝電】と知っていたかが問題になるのですからね。
勿論、本当に知らなかったこともありうるわけですから、その点は責めませんよ。
-
元々シミュレートの時点では証拠は無かったと外野氏は言っており
小吹氏も含め他の人からも異論は出て無いわけですから
シミュレートの時点では確実と言えるだけの証拠は無かったんですよ。
ただ、問題になっているのはその後の展開です。
つまり、外野氏はシミュレートに対する一連の反応を証拠としている認識なんです。
ですから一連の反応が証拠にならない理由を説明出来れば（少なくとも外野氏に対しては）悪魔の証明にならないかと思います。
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>>250
「あれ？先生（＝コシミズ氏）、おかしな事を書き出したなあ〜。」（シミュレート時点）
「３つ４つと書き進めていくうちに、当てはまることが出てくるわけですよ。」（シミュレートに対する反応）
(6.29学習会より)
ということなんでしょうかね。理解不足ですみません。
-
私の論点は>>246のみ。
それが答えられる人がいればお願いします。
念のため争点の整理です。ここは極めて重要です。悪魔の証明という考え方に基づいて、積極的に事実認定をしている側から
その裏づけを立証していただくことが必要です。ここを読まれている方々にも考えて頂いてもらった方がよろしいかと。
１．元幹部は裏に繋がる組織による工作員であり、犯罪を行うような人かどうか？
２．裏の組織とは何か？繋がっているという証拠は？
３．それに対するコシミズ氏のブログでの中傷記事は社会的にみて不当行為ではないか？
４．心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいますが、それを書き込むもの、削除せず管理する側は社会的に正しいことといえるかどうか？
終わったことなど安易に考えないでもらいたい。彼らの信用・名誉の回復はまだ始まったばかりです
-
補足：外野席さんは私の論点にはまったく答えてくれません。したがって、私が外野席さんのレスに反応することは控えさせて頂きます。
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>>251
録音を聴けば彼らが何を主張していたかよく理解できるはず。きちんと聴いて頂きたい。
更に、大声をあげて言論封じをしていたことはコシミズ氏も同様で、くわえて、台本まで用意をしていた。
もっと言うと、掲示板で彼らが来ないかどうか挑発した書き込みもみられ、実際にきたら、他党員の前で弾劾的な裁判をした。
そんあことをされれば誰でも怒ります。普通は。怒る方がおかしいなどという人はかえっておかしい。
録音の一部をとって、ブログで小ばかにしたようなやり方。
その点、元幹部らは黙っているところは黙ってますし、一連の書き込みを見ても、挑発するような馬鹿にした書き込みは
ほとんど見られません。ましてや呼び捨てにするなど。
事後をみても、全てが幹部側らが有利としか思えません。
今日のブログもみましたか？くだらない記事をまた念入りに紹介してます。
-
>>250
私が第一に問題にしてるのは最初の段階です。ご了承下さい。
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>>247
名誉挽回はこれからという意味です。よろしくお願いいたします。
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>>248
流れ者さん
あなたも私の論点から目をそらさず答えて下さい。都合が悪いので見えないのでしょうか？
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>>249
｢ごめんなさい｣となぜ言う必要がありますか？お答え願いますか？
時系列で言えば
｢いきなり工作員認定｣→｢事実無根だと説明｣→現在に至る。
なんで最初に誤らないといけないのですか？
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あらあら。
外野席氏が助け船出してくれたのにそれをけっ飛ばしちゃったよ。
ご丁寧にも「工作員ではない」と仮定までしてくれたのに。
一連の反応をみて一番自然な仮説は工作員であることなのになぁ。
-
>>259
外野席さんの助けは不要と私は考えています。
必要とするかどうかは私の決めることですから。
それよりもあなたは4点について答えられますか？
-
＞ご丁寧にも「工作員ではない」と仮定までしてくれたのに。
仮定では困ります。全然違いますので。その人に助けを借りるなんてことはありえません。
-
外野席氏の話をまったく理解できてないなぁ。
話の前提が間違ってるんだから。
声高に証拠証拠と言い続けることがそもそも五人金魚に対する疑念を醸すだけなんですが。
-
コシミズさんにとっては事実を立証することが目的じゃない
可能性があるなら最悪の状況を想定してあらかじめ示唆することにより釘を差すことでしょ
有能な元・幹部連中様がそれを理解せずに粘着してることがそもそもの問題
立証出来なくとも予防措置として疑わしい連中が去り、それを裏付けるかのような的外れな事後処理してるんだからね
五人金魚が工作員で無いなら、取るべき行動は外野席氏が書いていることに尽きる
これは元・幹部でも何でもない私から見ても当然の行動
元・幹部というコシミズ氏の行動パターンや手法を熟知した人間ならもっと当然のことであるとは思いますがね
-
自分が答えて意味があるかどうか分かりませんが、僭越ながらなむ氏の論点に答えさせてください。
１．元幹部は裏に繋がる組織による工作員であり、犯罪を行うような人かどうか？
裏に繋がる組織による工作員という仮説はコシミズ氏によって出されていますが、裏付ける証拠は無く
金や女、薬といった想定を提示するのみに留まっています。
元幹部の方々は犯罪を行うような人には思えません。
２．裏の組織とは何か？繋がっているという証拠は？
これも仮説ですが、ユダヤ金融資本の手先の何か（統一教会や創価学会など）というもので
特に繋がってるという証拠はありません。（動機の想定に関しては１と若干被ります。）
＊質問の意図とは異なるので、事後の一連の反応は割愛しています。＊
３．それに対するコシミズ氏のブログでの中傷記事は社会的にみて不当行為ではないか？
自分は不当行為だと思います。
加藤氏の個人情報に関しては、本人の了承を得てるから問題無いという意見もありますが
あれは売り言葉に買い言葉で感情的になって言ってしまったのであって
普通に「載せても良いですよ」と言うのと同列に考える事は出来ないと思います。
（専門家では無いので個人的な考えです。）
４．心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいますが、それを書き込むもの、削除せず管理する側は社会的に正しいことといえるかどうか？
社会的な一般論としてですが、この掲示板やブログコメント欄のみならず2chや学校裏など誹謗中傷が野放しにされてる現状は憂慮すべきです。
ネットの情報が規制されるのは困りますが
皆さんも答えてあげてください、よろしくお願いいたします。
-
>>254
>今日のブログもみましたか？くだらない記事をまた念入りに紹介してます。
:どの部分がくだらないのでしょうか。「＊＊＊本部」のことでしょうか。
それとも、「人気記事」のことでしょうか。その該当記事のどの部分なのでしょうか。
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>>265
そのレスで気付かれたようですが、彼は元々五人金魚擁護の印象操作工作員ですよ。
ブログに連投していた人間と同じ種類の。
少なくともそう推定するのが自然。
-
>>258
また触れ忘れていますよ。「パスワード隠蔽問題」「連判状の一般会員への一切説明無し」の２点。
この点に関しては、工作員に認定される、されないを別にしたって「ごめんなさい。」を必要とする紛らわしい行動でしょう。
この２点を避けているように見えるのです。「いきなり工作員認定」の前には、
１．「パスワード隠蔽問題」
２．「連判状の一般会員への一切説明無し」
の２点があったのことでしょう。この非常に紛らわしい２点の行動に対して、周囲への十分な説明がなされましたか。
-
>>266
ありがとうございます。なるほど、それも一つの見方ですね。
私は、なむさんが何に触れないのかに注目しました。そして、>>267をコメントしました。
紛らわしいことをしたことについて一切触れようとしないことが何を意味するのか、ということになるのでしょう。
-
>>264
ありがとうございました。
私と同見解であり、ある意味、元幹部らの代表意見を第三者であったあなたでさえ真摯に、且つ正確に答えて頂けた事に、
敬意と感謝を申し上げます。
このような場所でそのような回答をするのは多くの批判に晒される可能性もあり、大変、勇気も必要であったかと思います。
諸事情ありますが、工作員であるかそうでないかの結論は確かにネットの情報だけで断定することは不可能です。
したがって、あなたが仮に疑いをもっていてもいなくても｢その証拠はない｣ という結論は正しい結論であると考えます。
重ねてお礼申し上げます。
-
人は他人を疑いだせば、家族でも誰でも疑うことが出来るようになります。
自分の知らない間に誰かと取引をしているのでは？親や妻、恋人、友人から実は監視されているのではないか？
そういったことはそう思う、本人の問題であり、他人とは無関係な世界であると思います。
人を疑うことは自由ですし簡単ですが、繰り返しますが、今回問題点は、
①それを憶測のみで断定し②そしてそれを流布するばかりか③中傷する ことでありいくつかの段階を踏んだ恣意的な不当行為だと考えます。
人を疑うことを慎重にすることが人間同士がやさしく生きていくことだできます。真相究明をする上で必要不可欠な要素です。
真相究明活動は敵と戦うためでなく、人が本当に幸せになるためではなかったでしょうか？
戦うべき相手は自分です。敵を際限なくつくって、戦争でもしたいわけではありません。
疑うことよりも分かり合う姿勢を忘れたら人のための活動にはなりません。
真相究明活動の原点は情報を疑うことでありますが、憶測のみでその人そのものを疑うことではないと思います。
情報とは当然、コシミズ氏らの主張することもそれに該当します。これは独立党に居るごく一部の方へのメッセージです。
-
憶測といっても説得力の問題で
連判状や、疑わしいスカイプや、無根拠の小吹き批判があった
それに加えてコシミズしは自分で証拠を取るために癌一氏にカマをかけて裏も取った
これらに基づいた憶測というのをお忘れ無く
コシミズさんが突然思いついて言い出した事ではない
-
>>271
説得力があっても憶測は憶測に過ぎません。それは詭弁です。
-
>>271
補足、説得力もないんですが。
①連判状を提出＝工作員
②コブキ氏を批判＝工作員
③スカイプで会議をする＝工作員
これが説得力のある情報といえますか？世の中には工作員がうじゃうじゃいそうです。
3行目は見るに耐えませんのでコメントしません。ひどい人ですねあなたは。
-
たっく（恭）氏のように
>>252に答えていただける方はもうみえませんか？
改めてお願い申し上げます。
-
>>273
残念ながら複合的な要素で、コシミズ氏も自分自身で証拠を掴むまでは迂闊に公表もしませんでしたね。
あれ？癌一さんから裏とった話は無視しちゃうのでしょうか？
これこそがコシミズ氏が五人組の不自然な動きを工作であると確信するに至ったクリティカルな物だと思いますけど。
-
>>273,>>275
酷いので訂正します。私は工作員とはみなしていません。非常に疑わしい行動を取ったという認識です。
①【一般会員には存在を一切伏せておいた】連判状を提出
②【本人に言っている「嬉しがらせ」とは正反対に】コブキ氏を批判
③【顔の知れた会員を対象にした、コブキ＆輿水を抜きにした】スカイプで会議をする
【 】の修飾語は適正と思われます。
-
>>272
あらあら。憶測は自由であると仰った人の言葉とは思えませんね。
ギャラリーとしては五人組が非常に怪しいという結論に至ったってだけです。
連判状・スカイプ・小吹批判。これについての満足な説明も五人組はしてないんですからね。
工作と推測されても仕方ないんじゃないでしょうか。
私だって独立党の幹部であるなら、不自然な動きをすればコシミズ氏に疑われると覚悟しますから。
疑われたら疑いを晴らすためにどうするか。
どういった事実関係があったか合理的に説明し、今後については態度で謀反の意図がないと示しますよ。
ショーコーショコーなんてどうしようもない念仏唱えるのではなくてね。
-
>>275
無視ですね。そんな当字読めません。
誰のことを指しているか正確に表記下さい。
-
>>277
＞ショーコーショコーなんてどうしようもない念仏唱えるのではなくてね。
これはどういう意味ですか？お答え願いたい。
-
「疑わしいことをして御免なさい。でも、それは違うんです。」
という疑いの晴らし方でないと納得しないでしょう。もっとも、今更「御免なさい。」
と言われたところで白々しいと思われますが、全くしないよりは名誉回復に最も近道でしょう。
「疑わしい行動を取ってしまい御免なさい。しかし、私たちは違います。」の言葉が一切垣間見られない。
-
550 名前：crack[] 投稿日：2008/07/19(土) 00:53:47 ID:bY2Mt4Jc0
続き
今回の騒動の発端となった、荒田先生の実験の件では、６月１６日に小吹氏からメールをいただいています。
「なぜ、知らせてくれなかったのか？ なぜツンボ桟敷にされなければいけないのか？」 などのメールでした。
翌１７日に僕自身も、小吹氏にメールで僕自身のその件に関する意見をメールさせてもらいました。
そのメールでは、実際に実験を見に行かれた、がんいちさんや、がんいちさんから詳細を聞いていた、juggernautさんに聞かれたほうがいいですよ、と、
書きました。 小吹氏からのその後の返信では「彼らに聞いてみます」とのことでした。
その後、１８日に小吹氏から、電話があり、
小吹氏：「前回のメールは失礼しました、少しカッとなってて。今晩電話で話せますか？」
僕：「あー、いいですよ、小吹さん、気にしないでください。すみません、今晩は予定がありますので、明日電話ください」
と、返事をしました。 僕自身はこの会話で小吹氏とのわだかまりは解消された、と、思っていました。
結局、翌日電話はありませんでした。 がんいちさんやjuggernautさんへの連絡も一切ありませんでした。
この時、がんいちさんやjuggernautさんを疑っているのであれば、小吹氏の方から、彼らへ連絡するのがスジではないでしょうか？
ましてや、運営の長であるなら、なおさらではないでしょうか？
これは僕に対しても同じことがいえます。 なぜ、電話連絡をする、と、いっておきながら電話連絡をしなかったのでしょうか？
僕が小吹氏の意見に同調ぜず、がんいちさんやjuggernautさんに同調していたからでしょうか？
この時、連絡をもらえれば、不満も直接話せたでしょう。 今回の騒動も起きなかったかも知れません。
しかし、その後、ありもしない「工作員認定」。 誹謗中傷、名誉毀損、個人情報晒し。 こんなことでは話す気にもなれません。
もし、自分がそのようにされたらどう思うか？ 彼らは考えたことはあるのでしょうか？
-
>>276
取った行動が迂闊であったというあなたの見解と受け止めました。
一つ反論するなら元幹部らなりにコブキ氏を気遣ったことです。公開でやめてほしいなんて言ったらコブキ氏も立場がないと考えたからです。
例えば会社で皆の前で｢こいつは働きも悪いし問題が多いので解雇したい。降格させる。｣なんて一般社員の前で公開してやりますか？
本人のことも考慮してそんなことはしませんよね。
さらに、あなたの見解はコシミズ氏とは違って、工作員ではないということですね。
では、その上で>>252についてお答え願えませんか？
よろしくお願いいたします。
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>>280
まず謝罪をするのならコシミズ氏らでしょう。これだけ工作員でないという見方が大勢にも関わらず
工作員と言ったのは間違いだったと謝罪も垣間見れません。むしろ煽っていますよね。
-
>>278
過去の御自分の御発言を振り返られては如何でしょうか。例えば、>>91など。
=======================================================================
仮説を立てることは間違ってませんが、それを断定するには【裏づけ】を取ることが必要です。
裏づけとは｢関係者の【証言】｣｢現場の状態｣｢本人の【証言】｣や、場合によっては事後になりますが｢その後の実績｣ということでも【立証】できたと言えるでしょう。
=======================================================================
そこの【立証】が難しいから、引いては恣意的に眉唾だと言う人も居ます。
=======================================================================
工作員と疑うことだって、疑うに足りる【根拠】もなく疑ってはダメですよ。
=======================================================================
-
>>284
書いてあるそのままで構いませんよ。あなたがどう受け止めたこのかは私は存じ上げません。
-
>>280
そのメールでは公開実験の件で、自分に誤りがあれば（コシミズ氏に）素直に謝罪します、と書いた。
コブキにもその意思は伝わっているのもだと、思ってた。 だから、お詫びの電話を
コブキはいれたんだろう。 いままで、皆さんが書いた文章、読んでないだろ？
その時点で、怪しく思うなら、なぜ、彼らは僕なり、がんいちさん、juggernautさんに連絡してこない？
コブキに宛てたメールだけど、そんな簡単に公表はできないの。 メールが見たいなら、コブキに頼んで
見せてもらいなよ。 俺のメールも見てもいいよ。
-
>>284
意図的に外しましたか？
私は補足的にこうも書いております。
103 ：なむ ◆3tOSY5sxoo：2008/07/27(日) 19:43:05 ID:Vl87Rt7g0
ちなみに｢関係者の証言｣は裏づけになります。
しかし、証言を単一で扱うことは裏づけにはなりません。物事の経緯を合理的に説明できる仮説の上に乗せる意味では裏づけになる。
したがってスカイプ会議の録音はそれを裏付けるものと言ってもよろしいかと。
メールについては、仮にそれが本物でも内容に注目されたし。
どのような意図で書かれたのかが垣間見れる。自分も参加していたのに止めもせず、メールでちくりを入れたような内容
実に公正なやり方ではないですか（苦笑）
ともあれ、それはあくまで｢現状の独立党に不満を持っている｣という裏づけにはなると考えますが、それ以上でもそれ以下にもならない。
-
>>280
のやり方はもしかしてコブキ氏ですか？ともあれ極めて幼稚ですね。人の書いた文章を自分の都合よい部分しか読んでませんね。
それよりも以下について見解を頂きたいのですが。
それが答えられる人がいればお願いします。
念のため争点の整理です。ここは極めて重要です。悪魔の証明という考え方に基づいて、積極的に事実認定をしている側から
その裏づけを立証していただくことが必要です。ここを読まれている方々にも考えて頂いてもらった方がよろしいかと。
１．元幹部は裏に繋がる組織による工作員であり、犯罪を行うような人かどうか？
２．裏の組織とは何か？繋がっているという証拠は？
３．それに対するコシミズ氏のブログでの中傷記事は社会的にみて不当行為ではないか？
４．心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいますが、それを書き込むもの、削除せず管理する側は社会的に正しいことといえるかどうか？
終わったことなど安易に考えないでもらいたい。彼らの信用・名誉の回復はまだ始まったばかりです
-
>>209
独立党員諸君は通貨の事を少し勉強しろよ
パート２ばかり見るのは何故？パート３が重要なんだよ
解らんからと言って諦めるな何度も見ろ。
パート３
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035&ei=&hl=ja
-
>>282
>一つ反論するなら元幹部らなりにコブキ氏を気遣ったことです。
気遣うのであれば、尚更のこと、連判状を出す前に小吹氏本人に問題点があることを諭すことが最初でしょ？
その次に、幾度となく小吹氏本人に問題点があることを指摘したにもかかわらず改善されない場合は、次の手段をとります。
次の手段は、小吹氏の上役に相当する輿水氏に話を持ちかけるという算段です。
コシミズ氏が小吹氏に幾度となく問題点を指摘した上で、それでも小吹氏が問題点を改めないようであれば、
ここで初めて「連判状」という手段に訴えるのが妥当と思われます。
順序を踏まえず、いきなり「連判状」なのが、疑わしく異常に見えるのです。
連判状に至るまでは、少なくとも上述の２段階があるのです。
このことを、外野席最後尾さんは言いたかったのではないでしょうか。
-
>>290
私の論点はそこではありません>>288のみ。
申し訳ありませんが、私の立場からあなたの疑問点に正確にはお答えできません。
しかし、>>288の見解を聞くことは可能と考えています。
-
「他人の質問には答えません。私の質問には答えなさい」
まぁ、読んでいる人はこう言い出す人を信用しないでしょうね。
-
>>292
まさか、あのような言い方をなさるとは思いませんでしたよ。
疑いを晴らす立場の方なら尚更答えなくてはいけないでしょう。
しかも、>>288は私に対してのものではないし。それなのに「答えない。」ですか…。
こんなことでは、「パスワード」「連判状」の話は、巧みに避けていると思われても仕方がないでしょう。
-
>>292
あなたは答えてませんね。言っておきますが、私の信用なんて本件には関係ありません。
書いた言葉を読んで頂ければ結構。信用しないのならあなたはしないで結構でございます。IDは一応ずっと見てますよ。
-
>>293
それとあなたも。下手な芝居のような相槌ですが、論点は私の信用性ではなく、>>288ですので。
-
ちなみに>>264のたっく（恭）氏はそんな批判もせず、きちんと回答下さいました。
私はこういう方を信用します。
-
ID:Wl/S8SLU0、ID:vXsgyIF60
現時点でお二人、何か連判状とかパスワードのことばかり言って>>288の回答を避けようとしておられます。
-
>>292
一つ反論するなら、というから返信したのに、
【私の論点はそこではありません>>288のみ。】
と返信されてしまいましたよ。そういうことです。読者の皆さん。
「パスワード」「連判状」の件は、疑わしい行動を取ったにもかかわらず謝らないそうですよ。
謝らないでおいて、工作員とは認定しないでくれ、ということだそうです。読者の皆さん。
-
>>298
私はこう書いております。
＞申し訳ありませんが、私の立場からあなたの疑問点に正確にはお答えできません。
私は当事者ではございません。よって連判状だとかパスワードの件は詳細は知りません。
ですが、元幹部が工作員であったか、コシミズ氏のやってきたことは正しいことかを聞いてもよかろうという立場にいるといういみでございます。
読者の皆さんって・・・・。
-
>>292
なむさんの、【何か連判状とかパスワードのことばかり言って】
発言をどう受け止めます？だって、客観的に見ても、【工作員認定の《前》】には、
この「連判状」「パスワード」があるわけです。この２つに焦点を絞らないと問題解決にはなりませんよね。
【工作員認定《前》】の、非常に疑わしい行動は、この２つですからね。
これを避けていながら、自分たちを認定しないでくれと言っているように受け取りますよね。
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>>290 ID:vXsgyIF60
＞気遣うのであれば、尚更のこと、連判状を出す前に小吹氏本人に問題点があることを諭すことが最初でしょ？
破れ傘さんが幾度となく、小武器には話をしてます。 小武器に聞いてみ。ほんとのこというかわからんけど。
＞次の手段は、小吹氏の上役に相当する輿水氏に話を持ちかけるという算段です。
コシミズ氏が小吹氏に幾度となく問題点を指摘した上で、それでも小吹氏が問題点を改めないようであれば、
ここで初めて「連判状」という手段に訴えるのが妥当と思われます。
順序を踏まえず、いきなり「連判状」なのが、疑わしく異常に見えるのです。
連判状に至るまでは、少なくとも上述の２段階があるのです。
スカイプを使い始めてから、、東京、大阪、名古屋の面々でほとんど毎日のように話をしていた。
その際、東京の方たちから、色々な情報を聞いた。 コシミズ氏のまわりにいて、色々な事を聞いたり、
耳にしたりするから。 不満、党の改善点、他の地方の中央委員からの意見、もちろん、バカ話もいっぱいした。
身近にいる方々からは、「小吹さんには一度、執行委員から降りてもらって、（党から排除ということではない）
頭を冷やしてもらったほうがいいのではないか？」という意見が多数だった。
掲示板での書き込み、飲み会での暴言など、党を運営していく上で、支障をきたすから。
邪教と戦ってるから、少しくらい党のイメージが悪くなってもいい、という考えは誰も持ってなかった。
先にも書きましたが、破れ傘氏が何度も話をしていますが、一向に改善の余地がなかったために、
僕らの連名で、コシミズ氏に代表して、破れ傘氏とF氏に届けてもらったわけです。
それをコシミズ氏が受け取らなかったら、僕ら全員、辞めるつもりでいましたから。
-
立場を明確にさせていただいたし、コシミズ氏らの行いに疑問点があるのでそれを払拭させて下さい。
＜改めて＞
念のため争点の整理です。ここは極めて重要です。悪魔の証明という考え方に基づいて、積極的に事実認定をしている側から
その裏づけを立証していただくことが必要です。ここを読まれている方々にも考えて頂いてもらった方がよろしいかと。
１．元幹部は裏に繋がる組織による工作員であり、犯罪を行うような人かどうか？
２．裏の組織とは何か？繋がっているという証拠は？
３．それに対するコシミズ氏のブログでの中傷記事は社会的にみて不当行為ではないか？
４．心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいますが、それを書き込むもの、削除せず管理する側は社会的に正しいことといえるかどうか？
終わったことなど安易に考えないでもらいたい。彼らの信用・名誉の回復はまだ始まったばかりです
-
549 名前：crack[] 投稿日：2008/07/19(土) 00:52:36 ID:bY2Mt4Jc0
>>452さん
＞452 名前：そろそろ日本テロだね[] 投稿日：2008/07/18(金) 01:09:32 ID:hnxqGlV60
crackさんは、 小吹さんに不満が、あるなら直接 話し合えば済んだんじゃないですか？
その前に少し、以前の話をさせてください。
小吹氏も言っていたように、僕は以前はなんでも、「はい、はい」と、小吹さんの言われるとおりしてきました。
小吹氏が、独立党結成時に尽力いただいたのは知ってましたし、お仕事もお忙しいと言われていたので、
僕が話をややこしくして、運営に支障をきたしてはまずいと思ったからです。
以前は不満がなかったといえば嘘になりますが、僕のように地方に住んでいる人間が余計なことを言うのはまずいな、
と、思っていたことは確かです。
小吹氏も言っていましたが、あまり、スカイプが好きではなかったようです。お仕事の関係もあり、しょうがないかな？と、その時点では思っていました。
ということで、あまり彼とはコミニュケーションがとれていたとは思いません。
小吹氏には着信をいれても、その後、返信がなかったということもかなりありました。
他の東京の中央委員の方たちとは、スカイプをはじめてからは、よく会話し情報交換をしていましたし、その時に、小吹さんへの不満などを
よく聞かされていました。 運営上の問題や、飲み会の席でのこと、などなど。
６月２９日で、流された録音は今までスカイプや講演会時に聞いたことを、僕自身の言い方で大阪の皆さんにきちんと伝わるように話しただけです。
-
>>292
なむさんは、【私は当事者ではございません。よって連判状だとかパスワードの件は詳細は知りません。】
なのに、５人組金魚さんたちの側だそうです。認定前の、この２大重大事項について触れないことが何やら変ですよね。
なむさんは、連判状、パスワードという根本問題を理解なさらずに書き込みされているということですね。
-
>>300
では読者の方に？判断頂きましょう。
｢疑わしいから工作員｣と｢証拠があるから工作員｣とどちらに説得力がありますか？
当然後者です。早く証拠というものがあれば開示下さい。
どのような組織で、そのトップは誰で、彼らはどんな活動をしているのかあなたに是非ともお披露目をお願いしたいものです。
そのお披露目の内容もきっと、読者の方？が見ていますので。
-
ID:Wl/S8SLU0
ID:vXsgyIF60
頑張ってるけど、オタクたち、心中 、もとい 心情党員さん？
あなたたちの意見や書き込みを見て、他の「正常な」党員さんたちが
納得すると、本気で思ってる？
-
>>304
変ですか？あなたは｢工作員である、疑わしい｣と言っている。
私は｢コシミズ氏らの主張は疑わしい｣と言っています。どこがおかしいのか皆目検討がつきません。
連判状のことは繰り返しますが当事者であるので詳細は知りません。
ただし、独立党のブログ跡地でも読まれましたか？あれを見ればなるほどと思います。
-
crack氏も言っていますが、まずはこれに答えるべくはコシミズ氏らの主張を支持する側でありましょう。
悪魔の証明の考え方に基づき、是非とも。
コシミズ氏らの一連の行いに疑問点があるのでそれを払拭させて下さい。コシミズ氏は虚偽の情報を流しているのか疑ってます。
＜改めて＞
念のため争点の整理です。ここは極めて重要です。悪魔の証明という考え方に基づいて、積極的に事実認定をしている側から
その裏づけを立証していただくことが必要です。ここを読まれている方々にも考えて頂いてもらった方がよろしいかと。
１．元幹部は裏に繋がる組織による工作員であり、犯罪を行うような人かどうか？
２．裏の組織とは何か？繋がっているという証拠は？
３．それに対するコシミズ氏のブログでの中傷記事は社会的にみて不当行為ではないか？
４．心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいますが、それを書き込むもの、削除せず管理する側は社会的に正しいことといえるかどうか？
終わったことなど安易に考えないでもらいたい。彼らの信用・名誉の回復はまだ始まったばかりです
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ID:Wl/S8SLU0
ID:vXsgyIF60
「輿水さん、小吹さん、彼らが不審な行動をしたんですけど、彼らに直接連絡をして
問いだ出されました？」
って、聞いてみた？
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>>306
色々な返信、ありがとうございました。
皆さんに聞いてみなくては解りませんね。6.14,6.29,7.14を聞いての判断です。
私は当事者じゃない。
納得するかどうかは、閲覧者の皆さんに聞いてみなくては解りませんね。
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ID:Wl/S8SLU0
ID:vXsgyIF60
「僕たち、心情党員なので、内部で何が起こっていたのか、わかりません。 ぜひ、
お答え願えないでしょうか？ ５人組と言われてる人たちの意見、見解と照らし合わせて
判断させていただきますので。」
と、メールでも送った？ 支持している人たちにメールも出せない、「度胸」ないやつは
喚いても、説得力なし。 と、思わない？
-
>>311
そうですね。まったく説得力がないですね。
-
>>310
＞ID:vXsgyIF60
あれあれ〜、さっきまでの強気の発言はどこへいっちゃったのかな〜？？
＞色々な返信、ありがとうございました。
どいたしまして。 （ ＾▽＾） 納得していただければありがたんですけどね。
-
crackさんが一連の疑問点を払拭する説明を行って頂きました。
さて今度はID:Wl/S8SLU0、ID:vXsgyIF60 が>>288を答えてくれるかどうか。
-
今しがた、crackさんには直接お礼を言わせて頂きました。
後、>>308について答えてくれるとありがたいと。
たっく（恭）さん、crackさんからの伝言です。
勇気ある回答について、お礼を言っておいてとのことです。
-
なるほどね、コフキは破れ傘さんに注意されていた訳か
極秘にコフキ幹部追放を行った訳ではなかったのか・・これが裏目に出たな
コフキは工作員認定された方が連判状をコシミズに出す事を知っていた訳だ
Ｍもコフキの仲間だその他にも複数いるだろう、追放された幹部は嵌められたと言う事だ
独立党はやはり乗っ取られてるよ、crackさんが言っていたよね
コフキは献身的に独立党の為に働いたと、これは取り入る為、中枢に入り込む為
統一がよく使うサバタイ派の手口です、コシミズよコフキに個人情報を絶対管理させるなよ。
-
>>315
いえいえ、自分はたいした事はしてません。
思った事を回答させてもらっただけです。
それに、ただ情報を待っているだけの立場ですから
crack氏、まとめサイト作成頑張ってください。
-
＜一連の騒動からの状況整理＞
１．コシミズ氏は警察当局よりテロ事件の記事について事情聴取された。
２．ビッグローブのブログ記事で個人情報が記載されている旨の通告を受け強制削除処置。反論するも無視されている。
３．ブログ記事においてOCNより個人情報の記載はまずいと警告を受け、泣く泣く一部伏字に。
４．反ロス、ベンジャミン氏らよりリンクをカットされた（されていた）
５．7月28日のブログ記事の人気記事の紹介においてコメント欄の盛り上がりは人気であるはずが、なぜか人気がない。
６．２ちゃんねるスレで工作員の動きを見るとかいいながら今はトップからのリンクを削除。
７．２ちゃんねるでは複数のスレが乱立され、そこには支持するはずの心情党員さえもほとんど見受けられない。
しかし一部に内部事情に詳しいものが書き込み。現党員の可能性もあり。
８．親子丼では昔いたはずのコテハンによる冷静な書き込みがこのスレでは極端にない。
９．新しいブログは二つとも新しい情報がほとんどない。
１０．最近のコシミズ氏ブログのネタはニュースサイトで引っ張ってこれる程度のものか想像の世界の工作員関係の記事ばかり。
独立党は今後も発展するのかどうか。是非とも独立党とコシミズ氏を支えているコブキ氏の手腕もお見せ頂きたいと思います。
ここを見ている方々の一部は言いました。元幹部の方は今後の活動で応えるべくとも。
では退党した私達も、抜けてから独立党はどうなったか？を問うてみたいのです。
-
なむみょーほーれんげきょーか‥なむあみだぶつか‥さあ、どっちだ？？？
-
>>301 ＞破れ傘さんが幾度となく、小武器には話をしてます。
小武器に聞いてみ。ほんとのこというかわからんけど。
本当のことを言うが、欠席裁判で追放されるまでに、
彼から、私個人についての意見や注意を受けたことなんか、
ただの一回だって、覚えがないぞ。一度たりともだ。
追放されて、「え？ 俺？」って思ったぐらいだ。
またウソかい。もうお馴染みだがね。
-
いつでも、破れ傘さんは、俺には丁重で、愛想がよくて、にこにこしてたよ。
運営からの追放を、電話で宣告下さったときだけ、ただその一度だけは、豹変したが。
-
>>320
「破れ傘さんしか信用できないので、ほんとうのことを教えていただけませんか？」
これの後に、あのメールだったな、シンちゃん。 俺にしか出してないメール。
他の人には聞けない理由でもあったのか？
>>316さんに今から返事しようと思ってた。 あんたを擁護する返事をな。
-
>>321
でさ、「根拠」と「証拠」はどこなんだよ、兄さん。
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
Name : 小吹 伸一(216) (2008年6月19日<木>23時00分)
-
追加です。
＜一連の騒動からの状況整理＞
１．コシミズ氏は警察当局よりテロ事件の記事について事情聴取された。
２．ビッグローブのブログ記事で個人情報が記載されている旨の通告を受け強制削除処置。反論するも無視されている。
３．ブログ記事においてOCNより個人情報の記載はまずいと警告を受け、泣く泣く一部伏字に。
４．反ロス、ベンジャミン氏らよりリンクをカットされた（されていた）
５．7月28日のブログ記事の人気記事の紹介においてコメント欄の盛り上がりは人気であるはずが、なぜか人気がない。
６．２ちゃんねるスレで工作員の動きを見るとかいいながら今はトップからのリンクを削除。
７．２ちゃんねるでは複数のスレが乱立され、そこには支持するはずの心情党員さえもほとんど見受けられない。
しかし一部に内部事情に詳しいものが書き込み。現党員の可能性もあり。
８．親子丼では昔いたはずのコテハンによる冷静な書き込みがこのスレでは極端にない。
９．新しいブログは二つとも新しい情報がほとんどない。
１０．最近のコシミズ氏ブログのネタはニュースサイトで引っ張ってこれる程度のものか想像の世界の工作員関係の記事ばかり。
１１．F氏が執筆し、一部をコシミズ氏が訂正したと言われる独立党のコンセプトの文書がトップから何の前触れもなくいけなくさせられている。
独立党は今後も発展するのかどうか。是非とも独立党とコシミズ氏を支えているコブキ氏の手腕もお見せ頂きたいと思います。
ここを見ている方々の一部は言いました。元幹部の方は今後の活動で応えるべくとも。
では退党した私達も、抜けてから独立党はどうなったか？を問うてみたいのです。
-
>>322 ＞他の人には聞けない理由でもあったのか？
ああ、あった。
「誰ならば、本当のことを教えてくれるだろう？」と考えたからね。
今思えばお笑いだが、君がそうだろうと思った。
だから、君に訊ねた。これだね。
【おとといの学習会ではじめて、相馬のクサレが実験会場にちょっかい出してたことを知った。
実験会場に出席していた賛助会員の発言により、今ごろやっと知ることができた。
本来なら、即座に公表すべき情報なのだが、ツンボ桟敷にいたのだからしょうがない。
対応が３週間も遅れた。それで大慌て。
なぜこのような重大な話を、われわれは知らされなかったのか？
いい赤恥をかいた、というだけじゃない。
いつからうちは、「リチャード・コシミズの足を引っ張る会」になったのかと考えてるところ。
教えてもらえることがありますか？
なお、このメールはcrackさんにしか送っていません。
私個人として、率直な話をしています。
小吹 伸一】
-
>>316さん
316 名前：そろそろ日本テロだね[] 投稿日：2008/07/28(月) 19:22:50 ID:btvd.JxA0
なるほどね、コフキは破れ傘さんに注意されていた訳か
極秘にコフキ幹部追放を行った訳ではなかったのか・・これが裏目に出たな
＞コフキは工作員認定された方が連判状をコシミズに出す事を知っていた訳だ
小武器は知らなかったですよ。 ただそれまでの一連の言動、行動には皆、呆れてたことは確かです。
追放ではなく、中央委員から降りていただく、と、いうことです。
＞Ｍもコフキの仲間だその他にも複数いるだろう、追放された幹部は嵌められたと言う事だ
M というのは大阪のMですか？
でも、以前、わけのわからない言動で、「統一教会の工作員だ！」と小武器は言ってました。ｗ
それが今は仲間。
＞独立党はやはり乗っ取られてるよ、crackさんが言っていたよね
ちょっと、待ってください。 僕は乗っ取られてるとは一度も言っていませんよ。
＞コフキは献身的に独立党の為に働いたと、これは取り入る為、中枢に入り込む為
統一がよく使うサバタイ派の手口です、コシミズよコフキに個人情報を絶対管理させるなよ
彼を工作員認定しないでください。
そんな、度胸も勇気も何もないので。ｗｗ
-
>>322 ＞「破れ傘さんしか信用できないので、ほんとうのことを教えていただけませんか？」
自分の記憶と違うようだが、まあいい。
こういう場合、まだしも信じられる、というか、信じたいと思う相手に、私は訊ねる。
君と、破れ傘さんが、そのときは、その人達だった。
まちがっていた。
-
>>325
なぜ、聞かなかった？？
本当のことを俺はお前にメールしたがな〜。
その後の電話でも「他の人にも聞いてみるって、言ったな？」
-
>>325
おい、人様をゴキブリ扱いしておいて、いまさら、「お笑い」で、すます？
-
>>327
間違っていたことを謝罪もぜずに肯定すんのか？ おい。
で、これは？
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
Name : 小吹 伸一(216) (2008年6月19日<木>23時00分)
出せると、言ったのはあんただ。 みんなが見てるぞ、シンちゃん。
-
コブキさんは、嘘を付かないできちんと正直にお話下さい。
あなたのレスを見ていると独善的な主張のみに終始しており、反論する筋が通っていません。
-
>>327
＞自分の記憶と違うようだが、まあいい。
嘘をついたってことですね？ おかしい話です。そこで話を流すとは。
-
>>328 ＞その後の電話でも「他の人にも聞いてみるって、言ったな？」
すまんが、そうできなかった。
いろいろ事情はあるのだが、僕の責任ということでいい。
だが、それが理由か？ やにわに事務所に押しかけ、連判状で追放ってのは？
-
>>327
＞自分の記憶と違うようだが、まあいい。
逃げるなよ、連絡係。
公開実験の件がそれほど重要なら、なぜ、がんさんとjuggerさんに
連絡しなかったかって、聞いてるの？？
もうその時点で、誰かさんと「工作員認定」の話ができてたのか？
-
>>329 ＞人様をゴキブリ扱いしておいて、いまさら、「お笑い」で、すます？
私がいつ、君をゴキブリ扱いにしたか。
-
>>333
掲示板ではその部分につて疑問を投げかけていた人に一切の説明を怠っていたようですね。
ずるいのではないでしょうか？
-
>>334 ＞公開実験の件がそれほど重要なら、なぜ、がんさんとjuggerさんに
連絡しなかったかって、聞いてるの？？
こちらの事情というものがあってね。
それは、僕の責任ということでいい。そうすべきだが、そうしなかった。
で、それで、欠席裁判でクビか？
-
>>333
＞いろいろ事情はあるのだが、僕の責任ということでいい。
どんな、事情だ？ 皆に話せないのか？ やましいことか？
自分がしていない悪いことの責任はかぶるなよ、。 何の得もないし、かっこよくもねーぞ。
お前の言動や行動に、皆さん、うんざりしてたの。
それは名古屋にいる俺のところにもよく伝わってきたし、俺も実際、目にしてるから。
能力のなさを人の責任にすなよ。 おまえみたいなのが、上にいると、皆引くの。
前もいったでしょ？ 「人の上に立てる人間じゃないって」
で、俺にメールすれば、「crackさんならわかってもらえる」と踏んだのか？
誰かさんと同じで。 お前がした謝罪の電話でもうこの問題は解決したと、思った。
でも、これだわな〜。 それ以前に何かあったのかっていうのはこっちが疑うよ。
で、 これは？？ はよせーよ。シンちゃん。
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
Name : 小吹 伸一(216) (2008年6月19日<木>23時00分)
-
>>336
一日２００も進行するスレッドの、疑問のすべてに答えることは不可能です。
-
>>337
クビ＝解雇とすれば、厳密には降格ですよ。なにを言っているのですか？
-
>>335
工作員扱いして、誹謗中傷したな？ 違うの？
-
>>337
＞こちらの事情というものがあってね。
だ〜か〜ら、事情ってなんだよ？？
「タッグを組んでました！」 か？？ 僕らを陥れるために。
そういうのが他の党員の方々かた不信感をいだかれる原因じゃねーのかよ？
-
>>339
そんな無責任なことを言われてもしょうがないと思います。
一日で流れるスピードと後から見直すことは関係ないですよ。掲示板ではログが残るわけです。
つまりいつでも見れる環境にあります。
-
こんばんは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1215312403/537
↑の「関係者の証言」で質問です。
小吹さんの批判はいろいろ語られており誰もが知っていることですが、
この時点でコシミズ氏の批判っていったいどんな批判する原因があったのでしょうか？
-
>>337
能力と、人をまとめる能力がないから、中央委員から降りてもらおうとしただけ。
執行委員の方たちだけじゃないぞ、言ってたのは。
それだけ、自分が知らなかっただけ。 スカイプもやろうとしなかったし。
裁判？？？ は？？ ｗｗ
-
ゴキブリ発言はコシミズ氏ですね。それを支持しているコブキ氏という位置づけでOKですね。
このスレの①にあたるスレ内以下
539 ：richardkoshimizu：2008/07/11(金) 22:04:04 ID:snXi6Qbw0
お前、どこの工作豚だ？
バルセロナで北鮮に飼われたか？
朝鮮ゴキブリか、お前は。
-
>>339
おーーーーーい、シンちゃん。
まだーーーーー？？？
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
Name : 小吹 伸一(216) (2008年6月19日<木>23時00分)
-
前にも言った。
君のその、通常考えられない二面性と、平然とウソをつくこと、だ。
君の性格だとは思わない。役割だと思う
汚いとか、卑劣とかいうことが、意味をなさない世界の価値観で生きているとしか考えられないからだ。
私には、今もこれで充分だ。
君は、独立党に潜入し、いずれ破壊行動を行う予定の役割の人間だったと思ってる。
ここまでの、君の言説からは、わずかにでもその見方に変更が加わることはなかった。
-
>>348
嘘を付いているのはあなただと思います。
ありもしない工作員認定＝嘘
記憶と違う＝嘘
-
＞君は、独立党に潜入し、いずれ破壊行動を行う予定の役割の人間だったと思ってる。
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる
思うで済むはずがないですよね。小吹さん。きちんと論拠を添えて下さい。
トンデモを書かないようにしてください。
-
>>348
＞君のその、通常考えられない二面性と、平然とウソをつくこと、だ
●●社長のことは嘘じゃないな。 録音とってあるぞ、いっぱい。
二面性？？ 酔っ払いのお前に言われたくないね〜。ｗ
いつ、嘘を言った？ Fさんや破れ傘さんたちから聞いたことをそのまま伝えただけだぞ。
彼らが俺に嘘をいったちゅうことか？
＞君の性格だとは思わない。役割だと思う
汚いとか、卑劣とかいうことが、意味をなさない世界の価値観で生きているとしか考えられないからだ。
私には、今もこれで充分だ。
君は、独立党に潜入し、いずれ破壊行動を行う予定の役割の人間だったと思ってる。
ここまでの、君の言説からは、わずかにでもその見方に変更が加わることはなかった。
ま、確かに世界が違うよ。「アレ」の人たちとは。 お前のいってることは正解。ｗｗ
で、これ、まだ？？
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
Name : 小吹 伸一(216) (2008年6月19日<木>23時00分)
話、そらさないでくれよ、連絡係（にしかなれない）さん。（笑）
-
>>344
なぜ批判にさらされれたか、この一連のcrack氏とのやり取りを見てください。
自分は論拠も示さず、工作員認定をし、その結論を覆すことは絶対にしない。
一方で、掲示板ではえらそうに論拠を添えてくださいなどと高圧的な態度。
どのような社会でこういう人を慕うことがありましょうか？
これはその片鱗に過ぎないと考えられます。
-
>>348
＞君は、独立党に潜入し、いずれ破壊行動を行う予定の役割の人間だったと思ってる
はい、「根拠」と「証拠」をご提示ください。
なんか、朝鮮邪教のバカどもと話してるみたい。ｗｗ
-
>>345 ＞能力と、人をまとめる能力がないから、中央委員から降りてもらおうとしただけ。
執行委員の方たちだけじゃないぞ、言ってたのは。
まとめる能力がない、というのは、そうかもだ。
まとめようという意志が、あまりないから。
だが、私の評判がそれほど、私自身の自覚を超絶して悪かったというのなら、
今回の騒動の挙句、破れ傘氏と金魚君以外に、
東京の会員で、私と接触の機会の多かった人々に、ひとりの退会者も出ていないのはどういうわけかね。
「様子がおかしいと思ってました。そういうことでしたか」の類の感想は、幾つも頂いているが。
-
>>348
いつ、どこで、どの時点から工作員として訓練を受け、
誰と接触し、同様な命令を受けて独立党に潜入したか？
「根拠」と「証拠」 まだ？？？？？？ ｗｗ
逃げるなよ、連絡係。ｗ
-
>>352
小吹さんでなくて【コシミズさん】のことですよ
このメールにあるスカイプ会議では小吹さんとコシミズさんと書かれていますが
コシミズさんを批判したのはどういう内容ですか？
-
＞連絡係
342 名前：crack[] 投稿日：2008/07/28(月) 21:14:07 ID:sWLoXIDU0
>>337
＞こちらの事情というものがあってね。
だ〜か〜ら、事情ってなんだよ？？
「タッグを組んでました！」 か？？ 僕らを陥れるために。
そういうのが他の党員の方々かた不信感をいだかれる原因じゃねーのかよ？
だから、事情ってなんだよ？？
-
>>354
問題発言：まとめようという意志が、あまりないから。
党幹部を降ろして下さいとう連判状が出たのは自然の成り行きとしか思えません。
あなたに原因があったのですから、あなたが連判状のことを責める資格はありえません。
やり方がどうのこうの言っても、あなたにまとめる意思さえあれば連判状も出なかったのですよ。
-
>>356
すみません。その辺については私も詳細をきちんと伺っておりません。
どうでしょう、その情報を流した本人に聞いて頂く方が早いかも知れません。
-
一日中へばりついて工作してるのか
タコ部屋からご苦労さん
なんみょーほーれん
-
暴力団に関する困り事相談 暴力団追放 警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no2/wide/wide.htm
暴力団による脅しの手口は一般に３段階のステップを踏みます。
１段階「アプローチ」
脅す標的を定め、いろいろな名目で接近してきます。
２段階「アタック」
無理難題をふっかけ、相手を心理的に追いつめます。
３段階「目的達成・再攻撃」
一度要求をのんだ相手には、幾度でも脅しをかけて要求を繰り返します。
暴力団ミニ講座２０ みかじめ料
http://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/mini20.htm
暴力団が「みかじめ料」を要求する手口はいろいろですが新規営業店に組員を行かせ、
「この辺りは、うちの組が取り仕切っている。」とか、
「誰に断って商売しとるんや」などと言い掛りをつけさせて、
「みかじめ料」を要求し、断られれば集団の威力を示して威嚇し、
あるいは要求が容れられるまで執拗な嫌がらせ行為を繰り返すなどが、その主な例です。
-
民暴、その典型的な脅しのテクニック
http://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/boutsui2.htm
■第１段階 接近
まず標的を定め、機関紙購読要求、下請要求、
不祥事案その他様々な「ネタ」をもとに接近を図ってきます。
■第２段階 攻撃
コンタクトに成功すると、いろいろな脅しのテクニックを用いて、
困惑させ、恐れさせ、心理的に追い込んできます。
■第３段階 目的達成、再攻撃
心理的に追いつめられて金を出すと、
彼らにとっては目的達成と言うことになります。
しかし、金を出したことによって、組みし易い相手として認識され、
何回も脅してきます。また、ほかの暴力団の標的にもなります。
こうした過程で、彼らが用いる典型的な脅しのテクニックは、
概ね次の４つに要約されるようです。
▼１ 恐怖心培養戦術
一般市民が持っている、「暴力団は怖い」というイメージを利用して、
巧妙に恐怖心を植え付ける手口です。
暴力団の代紋や肩書き入りの名刺を示したり、入墨をちらつかせる。
突然机をたたき大声をあげる。
「若い者が黙っていない。」などと脅し文句を言う。
組事務所に呼び出しをかけるなど様々なテクニックを使います。
▼２ 頭脳混乱戦術
不当な要求を執拗に繰り返して長時間居座ったり、
早朝や夜中に自宅に電話を掛けたり、応対者を精神的、肉体的に疲れさせ、
「何とかこの状況から逃れたい。」という心理状態に追い込む手口です。
▼３ 嫌がらせによる日常業務妨害戦術
忙しい時間帯を狙って、何回でも面会を強要したり、
大勢で会社に押しかけて社内をうろつく、
会社の出入口にたむろして通行者を威圧する、
時には街宣車を繰り出すなどの嫌がらせを行い業務を妨害する手口です。
▼４ 脅し役となだめ役の分担戦術
あらかじめ脅し役となだめ役を決めておき、脅し役が大声で怒鳴ったり、
厳しい言葉で責めたてると、なだめ役が時折りなだめ、
あたかも会社の味方のようなことを言って錯覚させ、
最終的には、なだめ役が会社と脅し役の双方の言い分をとりなすようにして
金品での解決を促し、脅し役もなだめ役の顔を立てて仕方なく
引き下がったように芝居をして、結局目的を達する手口です。
-
>>360
誰のことを言っていますか？でも、あなたも同じように張り付いてますね。
-
東京では、この件で、ひとりの退会者も出ていないよ。
私の知るかぎりでは、君たちの賛同者もいないようだ。
誰も取り込めなかったということだな。
こっちには、crack、君ほど優秀な人材はいないということだね。
-
>>354
354 名前：小吹 伸一[] 投稿日：2008/07/28(月) 21:30:44 ID:snXi6Qbw0
>>345 ＞能力と、人をまとめる能力がないから、中央委員から降りてもらおうとしただけ。
執行委員の方たちだけじゃないぞ、言ってたのは。
まとめる能力がない、というのは、そうかもだ。
＞まとめようという意志が、あまりないから。
おいおい、そんなくらいの意思で右腕やってたのか？ おまえ。
それ、失礼じゃない？ 他の党員さんい対して。
＞だが、私の評判がそれほど、私自身の自覚を超絶して悪かったというのなら、
今回の騒動の挙句、破れ傘氏と金魚君以外に、
東京の会員で、私と接触の機会の多かった人々に、ひとりの退会者も出ていないのはどういうわけかね。
「様子がおかしいと思ってました。そういうことでしたか」の類の感想は、幾つも頂いているが
自分の意見を持たない、他の人の意見を「妄信」してしまう「金魚の糞」ばかりだからじゃないの？
もしくは「感染者」 元B層氏が言われていたようにね。
342 名前：crack[] 投稿日：2008/07/28(月) 21:14:07 ID:sWLoXIDU0
>>337
＞こちらの事情というものがあってね。
だ〜か〜ら、事情ってなんだよ？？
「タッグを組んでました！」 か？？ 僕らを陥れるために。
そういうのが他の党員の方々かた不信感をいだかれる原因じゃねーのかよ？
はいはい、これは？？？
「沈黙は承諾にしるし」っていうだろ？ そうなの？
-
>>364
話を逸らせてもダメです。あなたには工作員を認定した証拠を出す義務があります。
-
>>354
＞東京の会員で、私と接触の機会の多かった人々に、ひとりの退会者も出ていないのはどういうわけかね。
私も後で聞こうと思っていました。
crackさんや、なむさんのレスを読んでいると多くの党員が５人組金魚側にいる気がしてしまいますが
５人組金魚以外に辞めた人って二人だけでしたよね？もっといるんでしょうか？
-
>>363
うん？私は百レス以上も連投してませんけど？
連日昼夜問わず連投してる方にはかないませんわ。
-
>>364
それはよかった、よかった。
まー、せいぜい頑張るんだね。 「おかしい」と思うことすら放棄した金魚さんたちと。ｗ
-
小吹さんは、
まとめる意思もなく幹部をやっており、
いざ連判状がでたらやり方にケチをつけ
工作員認定の証拠も出せず、
掲示板を書き込んでくださる疑問点に応えることもしない
極めて不誠実な方と受け止めました。
-
＞金魚の糞のボス
342 名前：crack[] 投稿日：2008/07/28(月) 21:14:07 ID:sWLoXIDU0
>>337
＞こちらの事情というものがあってね。
だ〜か〜ら、事情ってなんだよ？？
「タッグを組んでました！」 か？？ 僕らを陥れるために。
そういうのが他の党員の方々かた不信感をいだかれる原因じゃねーのかよ？
はいはい、これは？？？
「沈黙は承諾にしるし」っていうだろ？ そうなの？
まだ？？
-
>>368
日本語読める？大丈夫？ 私は誰のことを言っているか？と聞いてるのだが？
-
>>360
＞360 名前：そろそろ日本テロだね[] 投稿日：2008/07/28(月) 21:35:54 ID:Wl/S8SLU0
一日中へばりついて工作してるのか
タコ部屋からご苦労さん
なんみょーほーれん
池袋の？？ｗｗ
-
>>372
別に誰とは言ってないですよｗ
過剰反応してくるには何か心当たりがあるんですね。
-
>>364
これもまだ？？
355 名前：crack[] 投稿日：2008/07/28(月) 21:30:59 ID:sWLoXIDU0
>>348
いつ、どこで、どの時点から工作員として訓練を受け、
誰と接触し、同様な命令を受けて独立党に潜入したか？
「根拠」と「証拠」 まだ？？？？？？ ｗｗ
逃げるなよ、連絡係。ｗ
-
>>367
私も聞きたいのですが、答えを聞いても信用できないと考えています。
既に名簿はコブキ氏とコシミズ氏で管理しており、それを確かめるすべがないからです。
ただ、一ついえることは、コブキ氏やコシミズ氏のやり方に諸手を上げて賛成する方は極めて少ないと考えています。
なにかしら在籍していてもやり方に違和感を感じている方が増えていると思います。
離党しようものなら最悪、工作員認定されるからという方からのメールも頂きました。
-
>>365 ＞だ〜か〜ら、事情ってなんだよ？？
気にするな。大したことじゃない。
連判状出して、欠席裁判で同意無視して私を追放、ということの理由に、何であれならないだろうな。
-
＞金魚の糞のボス＆無能な働き者
まだ？？
355 名前：crack[] 投稿日：2008/07/28(月) 21:30:59 ID:sWLoXIDU0
>>348
いつ、どこで、どの時点から工作員として訓練を受け、
誰と接触し、同様な命令を受けて独立党に潜入したか？
「根拠」と「証拠」 まだ？？？？？？ ｗｗ
逃げるなよ、連絡係。ｗ
342 名前：crack[] 投稿日：2008/07/28(月) 21:14:07 ID:sWLoXIDU0
>>337
＞こちらの事情というものがあってね。
だ〜か〜ら、事情ってなんだよ？？
「タッグを組んでました！」 か？？ 僕らを陥れるために。
そういうのが他の党員の方々かた不信感をいだかれる原因じゃねーのかよ？
はいはい、これは？？？
「沈黙は承諾にしるし」っていうだろ？ そうなの
-
>>374
なんの心当たり？
-
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
Name : 小吹 伸一(216) (2008年6月19日<木>23時00分)
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
-
>>377
追放じゃないって。おかしいですね？あなた（苦笑）
幹部を辞めて下さいってこと。別に独立党を辞めろなんて言ってませんよ？誰も。
-
おばん
っとよっこらしょｗ
-
>>377
377 名前：小吹 伸一[] 投稿日：2008/07/28(月) 21:47:02 ID:snXi6Qbw0
>>365 ＞だ〜か〜ら、事情ってなんだよ？？
気にするな。大したことじゃない。
連判状出して、欠席裁判で同意無視して私を追放、ということの理由に、何であれならないだろうな
独立党のナンバー２ 撃沈寸前？ ｗ かっこいいね〜。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
>>365
＞それ、失礼じゃない？ 他の党員さんい対して。
＞自分の意見を持たない、他の人の意見を「妄信」してしまう「金魚の糞」ばかりだからじゃないの？
言ってることがめちゃくちゃ
多くの党員が小吹氏の高圧的な態度を批判してるように印象操作しましたね
-
これだけコシミズさんが状況証拠をアップロードしてるわけだから、五人金魚は劣勢ですな。
疑いを晴らしたいなら行動で示せばいいじゃないの。
ところで、じぃく氏・チョン氏を絡めた小吹叩きが捏造だったことは認めるわけですかね。
ご本人達が五人組の言ってることが違うと仰ってるのですが。
-
>>377
342 名前：crack[] 投稿日：2008/07/28(月) 21:14:07 ID:sWLoXIDU0
>>337
＞こちらの事情というものがあってね。
だ〜か〜ら、事情ってなんだよ？？
「タッグを組んでました！」 か？？ 僕らを陥れるために。
そういうのが他の党員の方々かた不信感をいだかれる原因じゃねーのかよ？
これで正解ってことか？？ それでいいのか？
たくさん人が見てるぞ、おまえなんかの態度じゃ皆信用してくれないぞ？
いいの？ まー、金魚の糞以外は。ｗｗ
-
>>359
クラックさんが一番詳しそうなのでクラックさんに聞きたいです
下記の質問答えて頂けますか？
>>352
お手数ですがよろしくお願いします
-
>>384
いやいや、社会一般では、まとめようとしないという義務感のない人ではまとめる仕事は任せらないよ？
｢まとめて下さい｣｢やりますが、まとめることはしたくありません｣って人にですよ？
批判と印象操作ってのは違いますよ。あなたこそ言っていることがめちゃくちゃです。
-
>>386
＞たくさん人が見てるぞ、おまえなんかの態度じゃ皆信用してくれないぞ？
あなたもしっかり見られてますよ
-
>>381 ＞追放じゃないって。おかしいですね？あなた（苦笑）
「小吹さんは必要ない。運営から外れてもらう。これは決定事項だから」
へー、これ、追放とは言わない。言葉ってベンリだね
-
>>387
はてなくん
「論拠」を示すことができると、言ったのは小吹氏です。
それを出していただきたい、と、言ってるわけです。
何も難しいことではありません。 これで、いいですか？
-
クラックって人はコピペばかりで何が言いたいのかわからん。
ジャガー氏含め何故こんな人（失礼）が幹部にいたのか不思議。
-
>>389
ぜんぜん、平気ですよん。（ ＾▽＾）
-
>>390
自分で書いてて気づきませんか？私の指摘に。
運営（党幹部）から外れてもらうことは、除名処分になりますか？
-
>>392
あんたも何を言いたいのかさっぱりわからん。何のためにここに常駐してるのか。
-
>>392
あ？
-
小吹さんは、
まとめる意思もなく幹部をやっており、
いざ連判状がでたらやり方にケチをつけ
工作員認定の証拠も出せず、
掲示板を書き込んでくださる疑問点に応えることもしない
極めて不誠実な方と受け止めました。
これが現時点の私の見方です。
-
>>388
たくさんの党員が小吹さんの高圧的態度を批判している
実際はそうでなかった
これは印象操作でしょ？
-
>>392 ID:Wl/S8SLU0
幹部を任命したのは僕たちではない。
批判はそちらへ。
266 名前：そろそろ日本テロだね[] 投稿日：2008/07/28(月) 16:57:01 ID:Wl/S8SLU0
>>265
そのレスで気付かれたようですが、彼は元々五人金魚擁護の印象操作工作員ですよ。
ブログに連投していた人間と同じ種類の。
少なくともそう推定するのが自然。
「根拠」は何？ 「直感」？ お得意の。
-
>>398
あなたの書いた文章とアンカーレスには全然、脈絡がないのですが。もう少し分かりやすくお願いできますか？
-
>>390 ＞「小吹さんは必要ない。運営から外れてもらう。これは決定事項だから」
これ、破れ傘さんから、通告承りました。
傷つきも、怒りもしなかったけど、びっくり。
「えー、なんでいきなり？」
落し穴に落ちた気分でしたねー。
以前から、いろいろ聞いてたとかなら、納得できるがね。
誰も何もひとつも、私には何も言わずにおいて、ある日突然、「必要ない」って、
そりゃつれなかろう。よく働いたつもりだが。
-
まぁ、逆に言うとコシミズさんは変なのでも途中までは貢献してくれるから飼ってたんでしょうかね。
今では綺麗さっぱり片付いて、膝元の掲示板で叫ぶだけになってるのでよしとしましょう。
-
>>391
よくわかりませんが
スカイプ会議でコシミズ氏を批判したとあります
その内容を知りたいわけですが。。。
-
>>401
くだらない感想文なんか読みたくないです。
それよりも、工作員を認定した証拠を出すようにお願いします。話を逸らせてばっかりですね。
あなたも認定したのだから、あなたはその証拠を出すべきです。
-
>>398 はてなくん
いまさら印象操作ってなんだよ？ （笑）
得にも何にもならないし。 で、君は「印象操作」っていうことにしたいわけ？
だったら違うよ。
デザイナーにIも批判してたんだけどな〜。 そう聞いたよ。 で、今は金魚の糞になってしまったと。
残念。
-
>>400
>>359
>>365
＞＞だが、私の評判がそれほど、私自身の自覚を超絶して悪かったというのなら、
＞今回の騒動の挙句、破れ傘氏と金魚君以外に、
＞東京の会員で、私と接触の機会の多かった人々に、ひとりの退会者も出ていないのはどういうわけかね。
＞
＞「様子がおかしいと思ってました。そういうことでしたか」の類の感想は、幾つも頂いているが
＞
＞自分の意見を持たない、他の人の意見を「妄信」してしまう「金魚の糞」ばかりだからじゃないの？
＞もしくは「感染者」 元B層氏が言われていたようにね。
-
>>406
すみません、どうしても読み解くことが困難です。
わかりにくいです。あなたの質問はなんですか？
-
>>401
よく働いていただいたのは認める。 いなかったらあそこまで独立党はならなかった
のも認める。 しかし、自分の能力のなさに気づかず、高圧的な態度、言動で傷ついた人たちも
いた。 それも間違いないのない事実。
自分が傷つけた人間たちはどうでもよくて、自分がその立場になったら、「びっくり」「なんじゃ、そりゃ！」
虫が良すぎない？ 連絡係さん。
-
juggernautさん
いる？
-
>>406
了解、あなたに質問します。
コブキ氏のここでの一連の回答は誠実さを感じますか？
-
>>406
はてなくん
心中党員さん？
-
>>409
いてるでぇ〜
-
●なむ ◆3tOSY5sxoo
●crack
↑
小吹タコ殴り状態
元B層(廃蟲)が雇った鮮邪弁護士が逃げたのか？
-
>>408
チョン氏とじぃく氏の件を捏造した人が何をおっしゃるｗ
あなたは事実に基づいた推測ではなく、根拠を捏造して断定しちゃうんですから頭が下がります
-
342 名前：crack[] 投稿日：2008/07/28(月) 21:14:07 ID:sWLoXIDU0
>>337
＞こちらの事情というものがあってね。
だ〜か〜ら、事情ってなんだよ？？
「タッグを組んでました！」 か？？ 僕らを陥れるために。
そういうのが他の党員の方々かた不信感をいだかれる原因じゃねーのかよ？
はいはい、これは？？？
「沈黙は承諾にしるし」っていうだろ？ そうなの
まだなの？？？？ シンちゃん。
-
リチャード・コシヌケと高圧ホモ警備員へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1217249829/
2chの新スレ立てたよ。独立党のHPからこっそり2chのリンク外してますね。
やることが本当にセコイ。おまえらには、ち●こは付いてない。
心がキレイ？はあー？
心がキレイ？はあー？
心がキレイ？はあー？
性根腐った人間のやることだよ。
-
>>412
こんばんは
スカイプの会話はデータとして保存してるんでしょ？
いっそのことアップロードしてみたらどうですか？
-
>>414
549 名前：crack[] 投稿日：2008/07/19(土) 00:52:36 ID:bY2Mt4Jc0
>>452さん
＞452 名前：そろそろ日本テロだね[] 投稿日：2008/07/18(金) 01:09:32 ID:hnxqGlV60
crackさんは、 小吹さんに不満が、あるなら直接 話し合えば済んだんじゃないですか？
その前に少し、以前の話をさせてください。
小吹氏も言っていたように、僕は以前はなんでも、「はい、はい」と、小吹さんの言われるとおりしてきました。
小吹氏が、独立党結成時に尽力いただいたのは知ってましたし、お仕事もお忙しいと言われていたので、
僕が話をややこしくして、運営に支障をきたしてはまずいと思ったからです。
以前は不満がなかったといえば嘘になりますが、僕のように地方に住んでいる人間が余計なことを言うのはまずいな、
と、思っていたことは確かです。
小吹氏も言っていましたが、あまり、スカイプが好きではなかったようです。お仕事の関係もあり、しょうがないかな？と、その時点では思っていました。
ということで、あまり彼とはコミニュケーションがとれていたとは思いません。
小吹氏には着信をいれても、その後、返信がなかったということもかなりありました。
他の東京の中央委員の方たちとは、スカイプをはじめてからは、よく会話し情報交換をしていましたし、その時に、小吹さんへの不満などを
よく聞かされていました。 運営上の問題や、飲み会の席でのこと、などなど。
６月２９日で、流された録音は今までスカイプや講演会時に聞いたことを、僕自身の言い方で大阪の皆さんにきちんと伝わるように話しただけです。
-
>>414
捏造じゃないよ。捏造って証拠はないんだよね？また。
-
>>407
すみません
まとめると、
・（クラックさん）多くの党員が小吹さんの態度に不満を持っていたようなレスをする
・（小吹さん）その割には破れ傘さんと金魚以外に東京では辞めた人いませんよ
・（クラックさん）自分の意見を持たない、他の人の意見を「妄信」してしまう「金魚の糞」ばかりだからじゃないの？
この一連の流れが多くの党員が小吹さんの態度に不満を持っていたとウソついたの？
っと思ったわけです。
-
>>411
心情党員です
-
●なむ ◆3tOSY5sxoo
●crack
●中国マッサージ
↑
小吹タコ殴り状態
元B層(廃蟲)が雇った鮮邪弁護士が逃げたのか？
-
>>413
＞元B層(廃蟲)が雇った鮮邪弁護士が逃げたのか？
直感？ いつ、どこで、どのような鮮邪弁護士を雇ったか、「根拠」と「証拠」は？
はい、１０数える間にお答えください。ｗｗ
-
>>417
会話してた全員の了承が得られればうｐするかも。
仕事忙しいから遅くなるで。
-
>>419
じぃくさんはブログで書いてましたが。
チョン氏もブログや座談会で仰ってましたね。
捏造はやったもの勝ちなんですね。よーくわかりました。
-
>>420
コブキさんに対して不満を持っていた方もいたのは事実。これでOKですか？
-
>>424
できれば部分抜きではなく一通り上げてください。
-
うーん・・・でも、頑張ってＵＰした方がいいかも
-
>>421
どちらにお住まいですか？
一度、お会いしてお話ししましょうか？
心中党員の方たちは事情がわからないと思うので、。
-
で、連絡係は逃亡？？
-
満足に事情も説明できないのが悪いんだろ？
-
>>431満足に説明を読まないほうが悪い。
-
朝鮮邪教のように。
-
盛り上がってるとこ恐縮ですが‥
その件以来の荒らしの嵐が、ここでもリチャブロのコメ欄でもすげえのですが
ありゃいったいなんざんしょ‥。（笑
-
>>431
それに工作員認定して、それを支持してる方が悪い。
-
>>431
コシミズと小武器に言ってるの？ ｗｗ
-
>>436
で、チョン氏とじぃく氏の話はどうなったの？
録音と一緒のメンタリティだね。
若い人とコシミズさんに窘められる39歳って・・・
-
>>434
daemonさん
初めまして。
434 名前：daemon[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 22:23:36 ID:2kNYHdoo0
盛り上がってるとこ恐縮ですが‥
その件以来の荒らしの嵐が、ここでもリチャブロのコメ欄でもすげえのですが
ありゃいったいなんざんしょ‥。（笑
わかりません。 何なんでしょうかね〜？
-
>>429
怖いので無理です
ここで事情を説明して頂くのは無理ですか？
-
>>434
319 ：daemon：2008/07/28(月) 20:36:28 ID:2kNYHdoo0
なむみょーほーれんげきょーか‥なむあみだぶつか‥さあ、どっちだ？？？
あなたはどっちだと思うの？
-
>>437
>>418 読んだ？
で、何度も言うけど、あなた自身の「根拠」と「証拠」は？
-
>>408 ＞高圧的な態度、言動で傷ついた人たちもいた。
それについては、反省もある。
私は、表現を極力、明解にするようにしているが、厳しすぎると思った人もいるのだろうな。
だが、それとこれとは、いっさい無関係だ。
あなたがたは、私が邪魔だっただけだ。
コシミズ氏が提起した、ユダヤ金融と朝鮮半島カルトの謀略と支配を駆逐するという路線から、
決して逸脱しないであろう私、独立党の変質や簒奪を、決して許さないであろう私がだ。
私を追い出すのに、ほかにこれといった口実がなかっただけだと思う。
君が並べた、運営解任の理由とやらが、くだらん言いがかりばかりなのが、その証明だよ。
引っかき回しても、これしか集まらなかったようだな。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_3.html
●「小吹タコ殴り」ｍｐ３ 00:21:39 20MB
http://tikuwa.net/file/up3043.mp3_V4tF9oGv3ewNPqLzwx4l/up3043.mp3
-
>>441
D「●●社長のことは認めるねー？」
コ「おいおい、コリアンの話はどうなってるんだよ」
若「そうですよ、それ先に答えて下さい」
-
>>437
あなたね。人の質問には応えないくせに質問とはどういうこと？
最低のいいがかりだな。
>>439
なんなら私から聞いてあげましょうか？
捨てアド晒してくれれば、私の携帯番号送るから？いかがですか？
-
>>442
＞だが、それとこれとは、いっさい無関係だ。
すごい関係あるんですってば。あなたいは関係なくても（苦笑）
一体、どういう思考回路しているんですか？
-
コシミズの言う事が正しいと思い込んでいる、その前提条件が間違っている。
-
私もちょっと意地悪だった。
チョン氏とじぃく氏の話が捏造なのは、ご本人達が言ってるんだから、証拠捏造で片付いた話。
こんな勝負の決まったことにレスなんてしないでしょうな。
小吹批判の最重要ネタが当人が認める嘘だったことに愕然としていますよ。
この事実を知ってから五人金魚が胡散臭いという印象を持ってしまいました。
-
>>446
たびたびすみませんねjuggernautさん
ちなみにスカイプ会話データのアップロードにjuggernautさんは
賛成ですか？
-
>>439
はてなくん
最初から会えないのをわかってて聞いてるのでご安心を。（笑）
優秀な心中党員の方々は皆そうなので。 表には出てこない。 どこかの邪教さんたちみたいにね。ｗｗ
時間はかかるかも？ですが、まとめページを作成中ですので、そちらで。
はてなくん自身で、判断してください。 なぜ、僕たちがここまで強気でいられると思います？
僕たちが工作員で飛行機を爆破しようとしたとか、これから破壊活動をしようとしているとか、
ですが、なぜ、警察の人たちは何も連絡、接触しようとしてこないと思われます？
先日、父がある人のお通夜に行ったんですよ。 喪主は現役の警察官。それも偉い人で、
昔からの友人。
僕もjuggernautさんも警察には関係があります。（詳細はいえませんが）
なぜ、警察は逮捕しに来ないと思います？
-
>>444
どうもありがとうございます
でも結構です
すみません
-
>>449
決まってるそもそも工作員ではないので。ゴキブリ呼ばわりもされていましたね。
本当に気の毒です。
コシミズ氏とコブキ氏が工作員だと嘘を言っています。
ゴキブリ呼ばわりするような人が正しいことを言っているとまだ思うのですか？あなた方は。
-
>>447
そんなの意地悪だとは思ってないんで、いいですよ。
あなたのおっしゃる意味がわからないので。（笑）
Fさんもブログなどで書いていらっしゃるんですが、 読んだ？
過去ログをもう一度読んでくださいね。
それと、>>418 嘘も捏造もない。
話をそらして、小吹擁護？ （笑）
-
>>448
通信の秘密と言うのがある以上、了承を得なければならないし、了承を得ず公開したのは法律違反。
個人情報は伏せるのが社会的ルール。
以上の点を踏まえて
公開予定。
でも( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
-
>>450
忠告です。
興味本位でこの話には乗らないほうがよろしいですよ。あなたも巻き込まれますよ。
党員ならまだしも、心中党員なら尚更。傍目から静観してた方がよろしいかと思います。
-
●なむ ◆3tOSY5sxoo
●crack
●中国マッサージ
●juggernaut
↑
小吹タコ殴り状態
現在当方は、冤罪被害者である５名並びに関係諸氏と密接に連絡をとり、これらの
準備を既に開始しております。また冤罪被害者の名誉毀損に該当する部分において
弁護士と協議中です。先の貴殿から当方に宛てたメールの開示は当該弁護士の指導
に基づくものです。
↑
元B層(廃蟲)が雇った鮮邪の弁護士が逃げたのか？
-
はいこれ、この窮地に立った取り込まれ野郎の、汚い卑劣な浅ましい脅迫。
>>454
【454 ：なむ ◆3tOSY5sxoo：2008/07/28(月) 22:42:57 ID:Vl87Rt7g0
>>450
忠告です。
興味本位でこの話には乗らないほうがよろしいですよ。あなたも巻き込まれますよ。
党員ならまだしも、心中党員なら尚更。傍目から静観してた方がよろしいかと思います。】
-
独立党の連絡係は「根拠」も「証拠」も出せず、
朝鮮邪教のように話をそらし、何も答えられず、逃走しました。
「根拠」や「証拠」を出せる、と、いっておきながら、今回はお得意の
「高圧的な」態度にも出られず、今頃、池袋のタコ部屋でじっと手を見てます。
これは彼自身やコシミズが「根拠」や「証拠」を提示せずに、
「タッグ」を組んで、最初から仕組んで５人の党員さんたちを嵌める
チンケな謀略だったということが、証明されてしまったわけです。
また、その「チンケな」「子供だまし」の謀略に「妄信」し、「あいつらは
工作員だ！」と、根拠もなく誹謗中傷した全国の心中党員の皆様、
ならびに現党員の方々、残念ながらだまされていました。
ま、でも、今の独立党はこれが「限界」だな。ｗ
と、書くと、飛んでくるかな？ 警備員さん。ｗ
-
>>456
何が？本当に忠告なんですが？
それよりもそんなことに反応するよりもあなたは工作員である証拠を早くだしてください。
よろしくね（笑）
-
公共の議論の場で、まともな人間なら決して吐かない、腐った下郎の脅迫。
↓ ↓ ↓
【【454 ：なむ ◆3tOSY5sxoo：2008/07/28(月) 22:42:57 ID:Vl87Rt7g0
>>450
忠告です。
興味本位でこの話には乗らないほうがよろしいですよ。あなたも巻き込まれますよ。
党員ならまだしも、心中党員なら尚更。傍目から静観してた方がよろしいかと思います。】
-
>>456
来た来た、頑張れ！ 連絡係。ｗ
で、これは？
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
Name : 小吹 伸一(216) (2008年6月19日<木>23時00分)
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
-
>>456
まったく嘘つきな女みたいな男ですね、あなたは。実にみっともない。
-
>>460
嘘付きの下衆はあなたでしょ？窮地に追いやられて罵倒勝負ですか。
女のようですな。ヒステリーかな？お酒に飲んで失言ばかり吐くからこうなるんですよ。社会人失格。
-
>>460
びびってる？ ｗｗ
-
>>460
早く証拠を出して下さいよ？工作員認定した証拠を。
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
-
>>464
びびってるってより、壊れたみたいですね（苦笑）
-
>>460
一杯飲んで、気合入れなおして、なむさんと戦え。
負けるけど。ｗｗｗ
-
小吹さんは、
まとめる意思もなく幹部をやっており、
いざ連判状がでたらやり方にケチをつけ
工作員認定の証拠も出せず、
掲示板を書き込んでくださる疑問点に応えることもしない
極めて不誠実な方と受け止めました。
-
>>453
juggernautさん何度もすみませんね
＞公開予定。
ですか？・・・
juggernautさんたちが、どれほど独立党の将来を憂い夜遅くまで
皆様方と語り合ったか、いい証明になるではないですか？
ぜひアップロードを検討願います。
ちなみにもう一回聞きますが、juggernautさんは公開するのに賛成ですか？
-
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
おい、うす汚いゲスの脅迫野郎、
いいから、さっさと告訴でも何でもしろ。待たせるな。
だらだら書きには飽きたし、誰もまともに読んでいないぞ。
名誉で毀損で告訴はどうした？ 脅迫野郎？
-
>>468
にコメントよろしくです。
コブキさん。私は取り込まれた下衆野郎でしたっけ？
証拠は？まーた嘘をいいましたね？
誰にどのように取り込まれたの？
そのうち、｢死ね｣とか言われそうで怖いですよ？（笑）
-
>>470
470 名前：小吹 伸一[] 投稿日：2008/07/28(月) 23:05:57 ID:snXi6Qbw0
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
おい、うす汚いゲスの脅迫野郎、
いいから、さっさと告訴でも何でもしろ。待たせるな。
だらだら書きには飽きたし、誰もまともに読んでいないぞ。
名誉で毀損で告訴はどうした？ 脅迫野郎？
おしめ交換しとけよ。 小僧。ｗｗｗｗ
-
>>305
外野席最後尾さんが、最悪のケースをシミュレーションしてという表現を用いていました。
このことと、疑わしい行為がリンクしたのではないでしょうか。
２つの疑わしい行為（これは認定される前の話）に対して、
「御免なさい。」が出てこないですね。その後に、「でも違うんです。私たちは決して工作員なんかじゃありません。」
という説明になれば、明確になるのではないでしょうか。
このように言うと、おそらく「なんで謝らなければならないのか。悪いことをしていないじゃないか。」
と仰るのでしょうね。元幹部Ｆさんは、自分たちには幹部として至らない点もあったと跡地ブログのコメントで仰っていますね。
他の方たちはどうなのかな？って思ってしまうのです。
-
>>470
はい、今本性が出ているところです。
私の文章も読んでもないのに、なぜか薄汚い野郎と妄想しているようです。
後、告訴って何のお話ですか？私に言ってもしょうがないのですが？
壊れましたか？
-
>>469
なんやねん、くどいやっちゃなぁ。
俺と破れ傘氏を間違えとるし、おもっくそ印象操作しよってからに、どの面さげて言うとるんじゃ。
文章読めんのか。
あぁ？
-
>>472
こんばんは、crack さん
あなたは、juggernautさんが持っているスカイプの会話のデータのアップに
賛成ですか？
-
>>470
以下の書き込みで、この文章が証明されてしまいました。 合掌。
独立党の連絡係は「根拠」も「証拠」も出せず、
朝鮮邪教のように話をそらし、何も答えられず、逃走しました。
「根拠」や「証拠」を出せる、と、いっておきながら、今回はお得意の
「高圧的な」態度にも出られず、今頃、池袋のタコ部屋でじっと手を見てます。
これは彼自身やコシミズが「根拠」や「証拠」を提示せずに、
「タッグ」を組んで、最初から仕組んで５人の党員さんたちを嵌める
チンケな謀略だったということが、証明されてしまったわけです。
また、その「チンケな」「子供だまし」の謀略に「妄信」し、「あいつらは
工作員だ！」と、根拠もなく誹謗中傷した全国の心中党員の皆様、
ならびに現党員の方々、残念ながらだまされていました。
470 名前：小吹 伸一[] 投稿日：2008/07/28(月) 23:05:57 ID:snXi6Qbw0
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
おい、うす汚いゲスの脅迫野郎、
いいから、さっさと告訴でも何でもしろ。待たせるな。
だらだら書きには飽きたし、誰もまともに読んでいないぞ。
名誉で毀損で告訴はどうした？ 脅迫野郎？
-
>>476
「根拠」と「証拠」提示してくらたら、、、、
教えてあげてもいいよ ♪
-
なーむー、脅迫男ー！
【454 ：なむ ◆3tOSY5sxoo：2008/07/28(月) 22:42:57 ID:Vl87Rt7g0
>>450
忠告です。
興味本位でこの話には乗らないほうがよろしいですよ。あなたも巻き込まれますよ。
党員ならまだしも、心中党員なら尚更。傍目から静観してた方がよろしいかと思います。】
私の理解が正しければ、６月３０日に、退会届を送付した、愛知のＮ・Ｉかね？
あんたがそうか？ 確認したい。
-
コピペ推奨ですね。印象操作もなにも本人がこういってるんですからしょうがないですよね？
彼の人格が出ました。２ちゃんねるにも貼りましょう。拡散です。
470 名前：小吹 伸一[] 投稿日：2008/07/28(月) 23:05:57 ID:snXi6Qbw0
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
おい、うす汚いゲスの脅迫野郎、
いいから、さっさと告訴でも何でもしろ。待たせるな。
だらだら書きには飽きたし、誰もまともに読んでいないぞ。
名誉で毀損で告訴はどうした？ 脅迫野郎？
***
で、そんなことよりも証拠はまだですか？工作員認定の。
告訴告訴ってそんなにしたいなら自分ですればいいじゃん（苦笑）
-
>>476
下等からcrackさんか？ えらく態度が違うな〜？ 万ちゃん。
-
何を私があなたに脅迫したの私？（苦笑）
また嘘ですか？
まいったねこれは。
名誉で毀損で告訴って、なにこの日本語？酔っ払ってますか？
酒は飲んでも飲まれるな。いい年こいて、それぐらいわかって下さいよ。みっともない。
-
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
>>479 に答えてくれ。
あんたがそうか？ 確認したい。
-
>>476
うん、実に都合よい。ゆるされないね。黒だと言っていた癖に。
まず謝罪して、お願いするのが人としての筋ではないか？
-
はい、以下の書き込みが中央委員を外された原因の一つだということをいまだわかっていない
KY シンちゃんの涙ながらに書いてる文章です。 永久保存版。ｗ
470 名前：小吹 伸一[] 投稿日：2008/07/28(月) 23:05:57 ID:snXi6Qbw0
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
おい、うす汚いゲスの脅迫野郎、
いいから、さっさと告訴でも何でもしろ。待たせるな。
だらだら書きには飽きたし、誰もまともに読んでいないぞ。
名誉で毀損で告訴はどうした？ 脅迫野郎？
-
482 名前：なむ ◆3tOSY5sxoo[] 投稿日：2008/07/28(月) 23:14:04 ID:Vl87Rt7g0
何を私があなたに脅迫したの私？（苦笑）
また嘘ですか？
まいったねこれは。
名誉で毀損で告訴って、なにこの日本語？酔っ払ってますか？
酒は飲んでも飲まれるな。いい年こいて、それぐらいわかって下さいよ。みっともない。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-
>>449
飛行機爆破とか計画もしてなければ、調べられても証拠もなにもないからですよね
私はコシミズさんのシュミレーションを【すべて】鵜呑みにしていませんよ
飛行機爆破件なんてさすがにやりすぎでしょうと思いました
（コシミズさんも冗談半分で言ったと言っている）
個人情報さらされた件も可哀想に思ってしまいましたよ
「そ●ま」でしたっけ？あれに脅されるなりして操られてるのはありかと思ってます。
学習会の録音で、誰かが「そ●ま」とうっかり名刺交換してしまい、職場に電話がかかってきて大変だったとかありましたよね？
私も会社員です。こんなことされたらたまりません。
職場に電話してほしくなかったら・・・と脅されたのかな？と
「関係者の証言」からもなにかあるなと・・・
あとこれは私の妄想ですが、
本やDVDの売り上げがどうのこうのって話
もしかして５人組は独立党でひと儲けたくらんでたんじゃないのかな？
と妄想してました。
ラッキーなことに自分たちは幹部だし。
真面目なコブキさんを追い出してコシミズさんを利用して儲けようと
それが中央なんとかの解散メールで大慌て
まぁこれは私の勝手な妄想ですけど。
-
>>483
いやです。証拠が先です。
お願いしますと言ったら考えますが。高圧的に言われてもお願いされません。
私はそういうのが一番嫌いなので。
-
>>454
そうします。おやすみなさい。
-
おしめの交換をちょっとやめて、早くなむさんも質問に答えてね。ｗｗｗ
世界の闇と対決する、優秀なナンバー２の連絡係さん。
-
>>483
そうそう、それを聞いてどうするおつもりですか？
-
コブキさん？
はてなくんはそうしますって言ってますよ。
>>489
おやすみなさい。
-
脅迫罪においての脅迫は、人の生命、財産、身体、名誉、自由（通説によれば貞操や信念も含む）に対して害悪する告知を行うことである。
相手が恐怖心を感じるがどうかは問わない。
>>487
あとこれは私の妄想ですが、
本やDVDの売り上げがどうのこうのって話
もしかして５人組は独立党でひと儲けたくらんでたんじゃないのかな？
と妄想してました。
--------------------------
思いっきりボランティア。しかも、持ち出しあり。
-
>>491
どうするかを考えたい。私は名乗っている。
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
６月３０日に、退会届を送付した、愛知のＮ・Ｉか？ 確認させてくれ。
そうならそう、違うなら違う。単純なはずだ。
名を晒せとは言わん。誰だかわからせてくれ。
-
>>495
脅迫罪においての脅迫は、人の生命、財産、身体、名誉、自由（通説によれば貞操や信念も含む）に対して害悪する告知を行うことである。
相手が恐怖心を感じるがどうかは問わない。
どうするかを考えたい。>脅迫か
-
そんなにスカイプでの会話をアップするのに問題があるのかな？
何を話していたのやら？
-
おい、ホモ警備員。
なんだ、その高圧的な態度は？
http://www.monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono07607162-060404-02.jpg
じゃあね★
-
>>497
法律の勉強しなさいな
-
>>499
つまり、同意が得られないということですか？
-
>>500
文章読めよ!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
-
>>487
はてなくん
487 名前：はてなくん[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 23:16:47 ID:V3bRpYOU0
>>449
＞飛行機爆破とか計画もしてなければ、調べられても証拠もなにもないからですよね
私はコシミズさんのシュミレーションを【すべて】鵜呑みにしていませんよ
飛行機爆破件なんてさすがにやりすぎでしょうと思いました
（コシミズさんも冗談半分で言ったと言っている）
冗談半分で済まされる問題だと思う？ 一般の人たちも利用する飛行機だよ。
それははてなくん、違うよ。（偉そうにごめんね）
＞個人情報さらされた件も可哀想に思ってしまいましたよ
ありがとう。でもこれもそう。 「輿水さん、人●していいよ。」 「うん、そうするよ」と、同じ問題です。
正常な人で、掲示板やブログを持っている人たちなら絶対にしない。
＞「そ●ま」でしたっけ？あれに脅されるなりして操られてるのはありかと思ってます。
学習会の録音で、誰かが「そ●ま」とうっかり名刺交換してしまい、職場に電話がかかってきて大変だったとかありましたよね？
私も会社員です。こんなことされたらたまりません。
職場に電話してほしくなかったら・・・と脅されたのかな？と
「関係者の証言」からもなにかあるなと・・・
要するに「そ●ま」っていうキーワードに反応してしまうんですよ。彼らは。 彼を擁護しているのではありません。
恐怖心を煽られているだけだと思います。 実際、３、２９の講演会は「そ●ま、そ●ま」と騒いだのが原因で、講演会に
来たくてもこれなかった人が何人かいたそうです。 びびり、なんですよ、彼らは。
＞あとこれは私の妄想ですが、
本やDVDの売り上げがどうのこうのって話
もしかして５人組は独立党でひと儲けたくらんでたんじゃないのかな？
と妄想してました。
ラッキーなことに自分たちは幹部だし。
真面目なコブキさんを追い出してコシミズさんを利用して儲けようと
それが中央なんとかの解散メールで大慌て
まぁこれは私の勝手な妄想ですけど。
その「妄想」は排除してください。ｗ そんなことは絶対にありませんでしたし、売り上げはすべてコシミズ氏のところに
いっていましたから。 僕は名古屋のジュンク堂に本の納品を担当していました。ただそれだけ。お金の問題には
一切、関与したことはありません。
はてなさんは話がわかりそうなので、楽です。 僕たちの言い分を一切聞き入れない人たちの書き込みをよく
見てください。 はてなさんならわかると、思いますよ。
-
こいつが邪教の援護射撃班。
↓ ↓ ↓
>>498＝【 p3075-ipbfp302oomichi.oita.ocn.ne.jp 】
＝【IPアドレス 125.174.82.75】
-
>>501
>475 ：juggernaut：2008/07/28(月) 23:08:56 ID:7bOJtlc60
>>469
>なんやねん、くどいやっちゃなぁ。
>俺と破れ傘氏を間違えとるし、おもっくそ印象操作しよってからに、どの面さげて言うとるんじゃ。
>文章読めんのか。
>あぁ？
ですからjuggernautさん 私の聞き間違えであるというなら証明してみてはいかがですか？
-
ネット上だけで主張することは本当に難しいですよね。
ぼくもブログに何書いていいのやらと限界を感じることがあります。
-
>>495
どうするかを考えてからお願いします。
私は裸なんだからお前も裸になれって言われてもねー。
-
【まとめ】5人組追放の件について
追放の理由：
①元幹部連はパスワードを変更し、それを党首にも知らせないという身勝手な行為により組織の秩序を乱した。
②党内の他の幹部を追放する作戦を計画し、実際に連判状を作成するなどして実行に着手した。
③重要な連絡事項の伝達を怠るなどの不祥事を頻繁に起こしていた。
工作員と判断すべき仮説については組織内組織の形成、組織乗っ取りに着手した事実、
議論板のプロ固定との癒着、復党を要求するでもなく中傷に終始する5人組乃至金魚の糞（なむ）等の
異常行動などが挙げられる。証言については、他の党員による証言があるとのこと。
一般企業でも、これだけの不祥事を起こせば解雇されて当然である。
元幹部連の主張などは甘いと言わざるを得ない。
結論：元幹部連は内乱予備に該当する行為に及び、且つ不祥事を繰り返し組織の秩序を乱した。
したがって追放処分が妥当である。
補足：
もとより裏社会の組織との繋がりを証明することは追放の条件ではないが、
仮説と証言で足りるとする「なむ基準」によれば5人組は工作員であるとの結論に至る。
これについては参考までとする。（>>103）
103 名前：なむ ◆3tOSY5sxoo[] 投稿日：2008/07/27(日) 19:43:05 ID:Vl87Rt7g0
ちなみに｢関係者の証言｣は裏づけになります。
しかし、証言を単一で扱うことは裏づけにはなりません。物事の経緯を合理的に説明できる仮説の上に乗せる意味では裏づけになる。
（略）
ついでに下らない幼稚な粘着にも答えておくと
>>246>>252
１．上記参照
２．同上
３．不当行為は無い。モラルの問題を言うのであれば己をまず改めよ。
４．社会的に許容範囲内と判断する。
-
>>366
また「証拠、証拠」言っていたんですね。
どなたか言っていましたけど、またショーコー・ショーコとか言われてしまいますね。
-
小吹さんは、
まとめる意思もなく幹部をやっており、
いざ連判状がでたらやり方にケチをつけ
工作員認定の証拠も出せず、
掲示板を書き込んでくださる疑問点に応えることもしない
極めて不誠実な方と受け止めました。
-
>>500
文章も書けないし、読めないのか？ 大幹部。（笑）
-
>>504
する予定って何回言ったら気が済むんじゃい。
-
>>504 の追加です
ちなみに他の方がどのようないきさつで指詰めの話になったのか？
事情がわからないと困ると思いますので
一通りアップ願います。
-
>>504
その証明には録音の公開が不可欠だけど、録音の内容に関しては個人情報が入ってるわけ？
同意があっても、公開そのものがためらわれるから慎重にしてるの。
自分がこうしたいからこうするって、単純な理論だけで社会は成り立ってませんよ？
法治国家なんですからここは。
-
>>503
おい、はやくしろよ。 待ってるんだからさ。（笑）
涙は拭き終わった？ｗ
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
Name : 小吹 伸一(216) (2008年6月19日<木>23時00分)
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
「思われます」って。
論拠を添えてください。
でないと、トンデモと見なされる。
-
>>511
楽しみにしております。
>>512の事も踏まえていただけると助かります。
-
>>512
ちょっと、聞こえにくいけど、チョンも同じようなこと言ってるよ、お前に。ｗ
-
小吹さんは、
まとめる意思もなく幹部をやっており、
いざ連判状がでたらやり方にケチをつけ
工作員認定の証拠も出せず、
掲示板を書き込んでくださる疑問点に応えることもしない
極めて不誠実な方と受け止めました。
さらに人を｢とりこまれた下衆野郎｣と人間とは思えない言葉で罵りました。
はい、証拠お願いしますね。
ショーコーではないですからね（苦笑）
-
>>513 ：なむ ◆3tOSY5sxoo
juggernautさんが検討していただいてるようです。
なむ ◆3tOSY5sxoo あなたには聞いていませんよ
-
おや、随分とスレが伸びてるようだが
またナンミョー基地外みたいなHN付けてるナムチョンは
一撃で潰されてしまったね。
-
>>518
違うでしょ？万人斬り。
あなたの認識ずれを指摘してるだけ。
-
>>519
誰のことを指しているのか答えてください。
-
>>503
アク禁にしないとヤバイのか？
邪教って確認取れたのか？
援護射撃って、知らない人だけど？
-
録音のアップ楽しみにしております。
ぜひ前向きに検討願います。
>>516
さようですか？ぜひ聞いてみたいものです。
一連の流れでね
では、おやすみ
-
>>386
>たくさん人が見てるぞ、おまえなんかの態度じゃ皆信用してくれないぞ？
あの〜。たくさんの人が、６．２９と７．１４を聞いているんですけれど・・・。
本人の前で悪口を言わず、夜な夜なコソコソスカイプ会議で、
小吹氏のことをあれこれ言っていた人を信用するのでしょうかね。
たくさん人が見てるぞ、５人組金魚なんかの態度じゃ皆信用してくれないぞ？
-
>>521
なむ ◆3tOSY5sxoo ← こいつのことだよ。
つまり、お前のことだ。
俺のレスに反応してんだから少しは身に覚えがあるんだろうよ
-
>>495
おまえ人間的に最低だな。 人のことはどうでもいい、自分がこうだから人にもそれを
強要する。 人様に顔向けできんわ。
-
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
５人組の三百代言担当の、お宅はどこの誰かと聞いてるの。どちらさま？
６月３０日に、退会届を送付した、愛知のＮ・Ｉか？
ならば、一度は会っている。印象の記憶もあるが、そうなのか？
-
わたしも直にその場にいませんでした。
ここもずっと見てきましたが、生の会話の空気とかとても感覚的に
多くの情報がはいることを知りました。
-
>>522
すっこんでろよ。
-
>>527
答えてもいいけど、条件があります。
１．聞いてどうする？
２．工作員の証拠は？
これに答えて下さいね。
-
>>529
(°Д°)ﾊｧ?
-
>>525
なるほど、じゃーナンミョーって何を意味してるのですかね？
妄想よろしく。
あなたにこいつ呼ばわりされる言われはないんだがね？
-
証明されたね。 ↓
独立党の連絡係は「根拠」も「証拠」も出せず、
朝鮮邪教のように話をそらし、何も答えられず、逃走しました。
「根拠」や「証拠」を出せる、と、いっておきながら、今回はお得意の
「高圧的な」態度にも出られず、今頃、池袋のタコ部屋でじっと手を見てます。
これは彼自身やコシミズが「根拠」や「証拠」を提示せずに、
「タッグ」を組んで、最初から仕組んで５人の党員さんたちを嵌める
チンケな謀略だったということが、証明されてしまったわけです。
また、その「チンケな」「子供だまし」の謀略に「妄信」し、「あいつらは
工作員だ！」と、根拠もなく誹謗中傷した全国の心中党員の皆様、
ならびに現党員の方々、残念ながらだまされていました。
-
＞条件があります。
条件は聞かん。そうか、そうでないかだ。
-
●なむ ◆3tOSY5sxoo
●crack
●中国マッサージ
●juggernaut
↑
小吹タコ殴り状態
現在当方は、冤罪被害者である５名並びに関係諸氏と密接に連絡をとり、これらの
準備を既に開始しております。また冤罪被害者の名誉毀損に該当する部分において
弁護士と協議中です。先の貴殿から当方に宛てたメールの開示は当該弁護士の指導
に基づくものです。
↑
テレビ局やマスコミと打ち合わせの最中ですか？
-
やっぱり最後に一言
＞なむ ◆3tOSY5sxooさんへ
正直ビビったから退散するんですよ
私は小心者でしてね
crackさんが来られてからのあなたの豹変ぶり
かなり怖かったです
＞crackさん
まとめサイト楽しみにしています。
-
>>534
あっそ。じゃー、私もあなたの質問には答えん。
-
>>536
そうですか、小心者なんですね。豹変したのは私ですかね？
-
>>532
自分で適当に推測してみな。
お前の頭の中に糞が詰まってるとかじゃなければ
だいたい見当は付くだろｗ
-
なんで、みんな、工作員の釣りにひっかかるんだよ
ほっとこーぜ！
ちなみに、オバマもイスラエルで嘆きの壁に一筆かいたらしいよ
-
すっこんでろよ。
すっこんでろよ。
すっこんでろよ。
すっこんでろよ。
すっこんでろよ。
すっこんでろよ。
すっこんでろよ。
条件は聞かん。
条件は聞かん。
条件は聞かん。
条件は聞かん。
ttp://www.monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono07607162-060404-02.jpg
-
>>539
まったくつきません。
あなたが言った言葉なのにあなたにはわからないのですか？
おかしな人ですねぇ〜。
-
小吹さんは、
まとめる意思もなく幹部をやっており、
いざ連判状がでたらやり方にケチをつけ
工作員認定の証拠も出せず、
掲示板を書き込んでくださる疑問点に応えることもしない
極めて不誠実な方と受け止めました。
さらに、個人情報を教えろと強要、脅迫をしています。
あげくに誹謗中傷までされました。
-
>>537
いや、いい。わかった。
-
>>542
わかっていてもな、
雑魚をからかって遊ぶためにあえて言わないこともあるんだぜｗ
ヒント：俺は○○○ハンター（自称）
-
四国に参加されて、この事でも討論されてほうがよかったと思う。
-
crackさーん、ピョンヤ○によろしくねー！（話半分で聞いてください。深い意味は有りません）
-
>>545
はぁ〜？
-
>>548
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? じゃねーよ
ソウカハンターに決まってんだろうがボケ
-
>>547
チョンさん crackは朝鮮韓国語、しゃべれん。
-
>>317
たっく（恭）さん
返事が遅くなり申し訳ありません。
ありがとうございます。 現在、まとめサイトを作成中です。
掲示板はもうできあがりましたが、公開はもうしばらくお待ちください。
そちらの方でゆっくりと話されたほうがいいかも？ です。
これからもどうぞ宜しくお願いいたします。
-
>>549
ソウカハンター（笑）
-
>>484
>まず謝罪して
では、パスワードと連判状の件を謝罪してもらいましょう。
紛らわしい行動を取ってしまい、御免なさいってね。
-
>>552
ソンテジャク（失笑）
-
>>553
まったくその必要がない。そうそう、今日のコブキさんの犯罪現場を見ましたか？
-
>>554
もう遊んであげません（笑）
-
横レスで感想ですが、
小吹さんってこんなに態度が悪い人だったのですか。
今まで知りませんでした。かなりショックでした。
-
470 ：小吹 伸一：2008/07/28(月) 23:05:57 ID:snXi6Qbw0
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
おい、うす汚いゲスの脅迫野郎、
いいから、さっさと告訴でも何でもしろ。待たせるな。
だらだら書きには飽きたし、誰もまともに読んでいないぞ。
名誉で毀損で告訴はどうした？ 脅迫野郎？
479 ：小吹 伸一：2008/07/28(月) 23:11:53 ID:snXi6Qbw0
なーむー、脅迫男ー！
【454 ：なむ ◆3tOSY5sxoo：2008/07/28(月) 22:42:57 ID:Vl87Rt7g0
>>450
忠告です。
興味本位でこの話には乗らないほうがよろしいですよ。あなたも巻き込まれますよ。
党員ならまだしも、心中党員なら尚更。傍目から静観してた方がよろしいかと思います。】
私の理解が正しければ、６月３０日に、退会届を送付した、愛知のＮ・Ｉかね？
あんたがそうか？ 確認したい。
495 ：小吹 伸一：2008/07/28(月) 23:22:57 ID:snXi6Qbw0
>>491
どうするかを考えたい。私は名乗っている。
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
６月３０日に、退会届を送付した、愛知のＮ・Ｉか？ 確認させてくれ。
そうならそう、違うなら違う。単純なはずだ。
名を晒せとは言わん。誰だかわからせてくれ。
483 ：小吹 伸一：2008/07/28(月) 23:14:29 ID:snXi6Qbw0
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
>>479 に答えてくれ。
あんたがそうか？ 確認したい。
527 ：小吹 伸一：2008/07/28(月) 23:51:18 ID:snXi6Qbw0
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
５人組の三百代言担当の、お宅はどこの誰かと聞いてるの。どちらさま？
６月３０日に、退会届を送付した、愛知のＮ・Ｉか？
ならば、一度は会っている。印象の記憶もあるが、そうなのか？
534 ：小吹 伸一：2008/07/28(月) 23:56:47 ID:snXi6Qbw0
＞条件があります。
条件は聞かん。そうか、そうでないかだ。
-
>>557
そうです。
ひどい中傷としつこい強要を受けました。
-
>>527
このように退会後も詮索されるようでは
退会届を出すことを躊躇せざるを得ない。
小吹氏のところに個人情報があるの不安に思う会員も多いはずです。
-
さてさて・・・
ところで5人組とか言っていつもつるんでるほど仲がいいなら
元幹部連で新しい組織を立ち上げればいいんじゃないのか？
乗っ取るぐらいなら独立党から独立して同じことやればいいじゃないか。
輿水氏に依存しないと無理というならば、出過ぎたマネは慎むしかない。
或いは別の組織を立ち上げるとかそういうことはどうでもよくて
ただ単に独立党の活動を妨害したいのか。
目的によって動きが違ってくるわけだ。
同じ目的を共有しており、且つ独立党の運営に不満があるというならば独自路線でやればよい。
そういうことになるだろう。
元幹部連の目的が独立党を封じることならば、当然ながらひたすら妨害するだろうな。
現状は後者だが。
どういう反応が来るかな
-
>>551
わざわざありがとうございます。
こちらこそ、よろしくお願いいたします。
すみません、１つだけ
流れてしまいましたが、下の２つの見解の違いは誰かが嘘を付いてないとありえない事です。
↓
>>301
ID:vXsgyIF60氏の「連判状を出す前に小吹氏本人に問題点があることを諭すことが最初でしょ？」
の問いに対し
crack氏「破れ傘さんが幾度となく、小武器には話をしてます。 小武器に聞いてみ。」
>>320
小吹氏「本当のことを言うが、欠席裁判で追放されるまでに、彼から、私個人についての意見や注意を受けたことなんか、ただの一回だって、覚えがないぞ。一度たりともだ。」
１．小吹氏が嘘をついている。
２．破れ傘氏が嘘をついている。
３．破れ傘氏とcrack氏が嘘をついている。
４．幾度となくという点で可能性は低めですが、忘れ等、勘違い。
自分には判断材料が無いので分かりませんが、第三者の証言や形に残ってる証拠などは無いですか？
-
>>555
居合わせていないので解りません。
-
なむ ◆3tOSY5sxoo
↑
工作員
南無という隠語が含まれている。
ジャグナーといい←何がクリシュナだｗお前はクリシュナに程遠い。
破れ傘といい
こざかしい真似しおって。
-
●なむ ◆3tOSY5sxoo
●crack
●中国マッサージ
●juggernaut
●一般
↑
小吹タコ殴り状態
現在当方は、冤罪被害者である５名並びに関係諸氏と密接に連絡をとり、これらの
準備を既に開始しております。また冤罪被害者の名誉毀損に該当する部分において
弁護士と協議中です。先の貴殿から当方に宛てたメールの開示は当該弁護士の指導
に基づくものです。
↑
相●、飯●、●谷、なむ、連判状五人金魚。
弁護士と法廷で雁首を晒すのはいつですか？
-
小吹さんは嘘も平気でつける人みたいですね。
6.29勉強会の録音では、破れ傘さんから窘められたことを、
ご本人が認めています(約17分30秒付近から）。
しかし、本日のレスでは「一切無かった」断言されています。
>>320
-
個人情報を丁寧に扱うはずの人が退会した人の情報まで持っているとはね。
普通は退会処理を行った後は、情報は破棄すると思ったのですが。
相当すごい団体ですねここは。
-
>>566
ありがとうございます。
疑問がとけました。
-
>>567
統一教会、創価を潰す団体だよ。
いわゆる日本屈指の有志が集まってるところ。
-
大変危険ですね。
個人情報保護に対して拘束力を持たせる為に法的手段を
講じる必要があるかもしれません。
-
>>562
たっく（恭）さん
>>320
小吹氏「本当のことを言うが、欠席裁判で追放されるまでに、彼から、私個人についての意見や注意を受けたことなんか、ただの一回だって、覚えがないぞ。一度たりともだ。」
１．小吹氏が嘘をついている。
２．破れ傘氏が嘘をついている。
３．破れ傘氏とcrack氏が嘘をついている。
４．幾度となくという点で可能性は低めですが、忘れ等、勘違い。
１が正解です。 これは破れ傘さんから直接聞いてますし、親子丼の過去ログを見ていただければわかると思いますが、
juggernautさんも何度かそのような書き込みをされています。
それと、>>566の一般さんの書き込みもそうです。
返事が遅くなってごめんなさい。こちらこそ宜しくお願い致します。
-
>>567
>>527
印象の記憶もあるとしか書いてないぞ。
>>567←これは層化が得意なでっちあげというやつだな。
-
>>571
ありがとうございます。
お手数おかけしました。
-
>>558
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
６月３０日に、退会届を送付した、愛知のＮ・Ｉか？ 確認させてくれ。
そうならそう、違うなら違う。単純なはずだ。
名を晒せとは言わん。誰だかわからせてくれ。
はい、6月30日に退会した情報を約1ヶ月も破棄せず保持している模様。杜撰ですね。
-
やはりこいつは印象操作系だな。
-
これでは退会しようにも怖くてできませんね。
正に、元B層さんがご指摘されていたとおり、
カルト化の特徴を呈しています。
-
>>569
それと個人情報がどう関係あるんですか？
-
>>575
ソウカハンター（笑）
-
>>212-214
> ●南無「折伏」創鮮邪
ああキモイな→>>578
-
なむを潰したら他の工作員も撤収したようだな。
ニュースでも見てくるか
【金融】米住宅ローン大手、インディマックが破綻[08/07/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215831385/l50
＞ インディマックはカリフォルニア州が拠点。
＞「オルトＡ」と呼ばれる住宅ローンで業務を拡大してきた。
＞オルトＡは信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）と
＞優良な貸出先の中間にあたる顧客層へのローン。
＞サブプライムと並んで焦げ付きが膨らんでいた。
【金融】米銀行：2行が経営破綻、サブプライム問題根深く・計7件目…FDIC [08/07/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217082651/l50
【経済】竹中平蔵氏「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」「アメリカにも貢献できるし、新たなビジネスの基礎も出来る」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208997686/l50
【経済】混乱解消に日本の資金もサブプライム問題で金融相…世界経済フォーラム東アジア会議[08/06/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1213786695/l50
【金融不安】アメリカ住宅金融公社救済のため、日本の外貨準備の一部を米国の公的資金注入の資金源として提供する案が浮上★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216563667/l50
-
>>580
勝利宣言（笑）
-
小吹さんは、
まとめる意思もなく幹部をやっており、
いざ連判状がでたらやり方にケチをつけ
工作員認定の証拠も出せず、
掲示板を書き込んでくださる疑問点に応えることもしない
極めて不誠実な方と受け止めました。
さらに、個人情報を教えろと強要、脅迫をしています。
あげくに誹謗中傷までされました。
-
＜一連の騒動からの状況整理＞
１．コシミズ氏は警察当局よりテロ事件の記事について事情聴取された。
２．ビッグローブのブログ記事で個人情報が記載されている旨の通告を受け強制削除処置。反論するも無視されている。
３．ブログ記事においてOCNより個人情報の記載はまずいと警告を受け、泣く泣く一部伏字に。
４．反ロス、ベンジャミン氏らよりリンクをカットされた（されていた）
５．7月28日のブログ記事の人気記事の紹介においてコメント欄の盛り上がりは人気であるはずが、なぜか人気がない。
６．２ちゃんねるスレで工作員の動きを見るとかいいながら今はトップからのリンクを削除。
７．２ちゃんねるでは複数のスレが乱立され、そこには支持するはずの心情党員さえもほとんど見受けられない。
しかし一部に内部事情に詳しいものが書き込み。現党員の可能性もあり。
８．親子丼では昔いたはずのコテハンによる冷静な書き込みがこのスレでは極端にない。
９．新しいブログは二つとも新しい情報がほとんどない。
１０．最近のコシミズ氏ブログのネタはニュースサイトで引っ張ってこれる程度のものか想像の世界の工作員関係の記事ばかり。
１１．F氏が執筆し、一部をコシミズ氏が訂正したと言われる独立党のコンセプトの文書がトップから何の前触れもなくいけなくさせられている。
独立党は今後も発展するのかどうか。是非とも独立党とコシミズ氏を支えているコブキ氏の手腕もお見せ頂きたいと思います。
ここを見ている方々の一部は言いました。元幹部の方は今後の活動で応えるべくとも。
では退党した私達も、抜けてから独立党はどうなったか？を問うてみたいのです。
-
独立党の名簿管理者は、退会届けを出した方の情報を退会してから1ヶ月も破棄していません。
まったくもって杜撰な管理です。なんのために保持をしていたのか聞かねばなりませんね。
更にいえば、元幹部5人の内の何人かは辞めた後に個人情報が晒されました。
いつぞやか誰かさんは、大事な情報が云々をうんちくを言っていましたが、これは嘘だと言えます。
現在、党に加入されている方は、今後も、個人情報を逆手に、独立党を批判すればネット上に中傷記事とあわせて公開されます。
更に退会しても、特に目的を明示せずに、個人情報を出せと強要を受ける可能性がありますので注意をしたほうがよろしいかと思います。
これは事実より得られた注意喚起です。
-
>>581
まあ、実際に俺が常勝してるし。
-
【まとめ】5人組追放の件について
追放の理由：
①元幹部連はパスワードを変更し、それを党首にも知らせないという身勝手な行為により組織の秩序を乱した。
②党内の他の幹部を追放する作戦を計画し、実際に連判状を作成するなどして実行に着手した。
③重要な連絡事項の伝達を怠るなどの不祥事を頻繁に起こしていた。
工作員と判断すべき仮説については組織内組織の形成、組織乗っ取りに着手した事実、
議論板のプロ固定との癒着、復党を要求するでもなく中傷に終始する5人組乃至金魚の糞（なむ）等の
異常行動などが挙げられる。証言については、他の党員による証言があるとのこと。
一般企業でも、これだけの不祥事を起こせば解雇されて当然である。
元幹部連の主張などは甘いと言わざるを得ない。
結論：元幹部連は内乱予備に該当する行為に及び、且つ不祥事を繰り返し組織の秩序を乱した。
したがって追放処分が妥当である。
補足：
もとより裏社会の組織との繋がりを証明することは追放の条件ではないが、
仮説と証言で足りるとする「なむ基準」によれば5人組は工作員であるとの結論に至る。
これについては参考までとする。（>>103）
103 名前：なむ ◆3tOSY5sxoo[] 投稿日：2008/07/27(日) 19:43:05 ID:Vl87Rt7g0
ちなみに｢関係者の証言｣は裏づけになります。
しかし、証言を単一で扱うことは裏づけにはなりません。物事の経緯を合理的に説明できる仮説の上に乗せる意味では裏づけになる。
（略）
-
党員(or 元党員）の皆さんの最も関心のあることは、
この個人情報の保護だと思います。
現在の独立党でのこのずさんな管理（or悪用される可能性）を止めさせ、
適正な管理を外部から強制的にさせることが必要ではないでしょうか。
その方面についても、元幹部の方々に活躍を期待してしまうのですが。
-
輿水先生のブログに金魚くんについてのコメント書き込んだら、すぐ削除されました。
自分達の批判的なコメントは削除してるような感じがしてなりません。
金魚くんを工認定して輿水先生は失敗したねぇ〜（爆）看板だったのに。
先生の容姿と比較できないほどのイケメンくんだからなぁ〜ｗ
↑
この書き込んだ内容がマズかったですか？ 輿水先生（爆）
-
●なむ ◆3tOSY5sxoo
●crack
●中国マッサージ
●juggernaut
●たっく(恭)
●一般
↑
小吹タコ殴り状態
現在当方は、冤罪被害者である５名並びに関係諸氏と密接に連絡をとり、これらの
準備を既に開始しております。また冤罪被害者の名誉毀損に該当する部分において
弁護士と協議中です。先の貴殿から当方に宛てたメールの開示は当該弁護士の指導
に基づくものです。
↑
成功報酬を手にしたと言う事は情報が黒幕へ渡ったと言う事であろう。
もしこれに関して証拠が出てくれば逆に党から告訴される羽目になる。
-
SAMURAIさんへ
今までの文面から判断し、貴方は輿水氏と小吹氏に近い立場をとられていると分かります。
つきましては、現在の党員もしくは脱会した党員の個人情報保護を厳正に管理するよう、
両氏に申し入れ願います。
現在の党員の個人情報の管理体制の構築、および
脱会した党員の個人情報は完全に破棄することを保障するプライバシーポリシーを作成し、
ホームページなどで宣言すべきです。
くれぐれもよろしくお伝えください。
-
>>587
私見ですが、そこまで手を回せる可能性は小さいと考えます。
やはり、各人、当然、自己責任もあるので。
しかし、自己責任という上で言える事は管理する側にきちんと各自は要求することが必要です。
批判や意見をすれば、どうなるかわかった上で、そのことを行うことは極めてリスクも高いですが、
それでもそれをしない限りはこの事態は変わらないと思います。
っと書こうとしたら、>>590で意見表明されていましたね。
-
やっぱり工作員の考えは丸判りだぁね。日蓮正宗の創価破門の件と同様に
ここを本家と分家に分けて、分家から本家の乗っ取りを企てるって算段か。
とすれば、工作員らの考えって本当にショボいかも。
こないだからこのスレの流れを見てても、キリスト教の
カトリックとプロテスタントのレベルとは訳が違う様な感じだったし。
-
>>589
自分は他の方々とこの掲示板以外に接点はありませんよ
直接接触を勧められた時も断ってますし
-
＜少し訂正＞
独立党の名簿管理者は、退会届けを出した方の情報を退会してから1ヶ月も破棄していません。
まったくもって杜撰な管理です。何のために保持をしていたのか聞かねばなりません。
更にいえば、元幹部5人の内の何人かは辞めた後に個人情報が晒されました。
いつぞやか誰かさんは、警備会社に努めているのでわかるが、大事な個人情報は云々と
うんちくを言っていましたが、これは事実からすれば嘘だったと言えます。
現在、党に加入されている方は、今後も、独立党を批判すればネット上に中傷記事とあわせて公開されます。
更に退会しても、特に目的を明示せずに、個人情報を教えろと強要を受ける可能性がありますので
注意をしたほうがよろしいかと思います。
これは今までの事実に基づき、ここを読まれる方、現、独立党員への注意喚起です。
-
>>593
かえってご迷惑をおかけしてすみません。
-
>>595
なむ氏が謝る事は無いですよ
誤解なら解けば良いだけの話なので
-
>>590
私は党員ではないので無理です。あしからず。
-
まあ、とりあえず
粘着中傷妨害する奴は晒されて当然
-
2ch見てきたらニュース系の板が妙に過疎ってるわけだが
何かあったのか？他の板も含めて全体的に動きが止まってる。
KCIAの工作資金がカットされたのかな
-
>>598
そんな個人的的な判断による不当行為が許されないのがこの日本、法治国家なんですが。
あなたはどこの国の人ですか？
-
>>600
不当行為にあたらないわけだが。
543 ：crack：2008/07/11(金) 22:06:12 ID:as271Bkc0
>>538
どうぞ。いいっすよ。
-
>>600
まあ、そういうわけで
俺は日本国の侍
なむは層化の朝鮮人
ということ。
-
>>601
日本語大丈夫でしょうか？不当行為とは名誉毀損なども含まれますよ。
ちなみ刑法か民法かどちらかに該当する行為です。
-
＜少し訂正＞
独立党の名簿管理者は、退会届けを出した方の情報を退会してから1ヶ月も破棄していません。
まったくもって杜撰な管理です。何のために保持をしていたのか聞かねばなりません。
更にいえば、元幹部5人の内の何人かは辞めた後に個人情報が晒されました。
いつぞやか誰かさんは、警備会社に努めているのでわかるが、大事な個人情報は云々と
うんちくを言っていましたが、これは事実からすれば嘘だったと言えます。
現在、党に加入されている方は、今後も、独立党を批判すればネット上に中傷記事とあわせて公開されます。
更に退会しても、特に目的を明示せずに、個人情報を教えろと強要を受ける可能性がありますので
注意をしたほうがよろしいかと思います。
これは今までの事実に基づき、ここを読まれる方、現、独立党員への注意喚起です。
-
>>603
本人が了承してるので該当しない。
自分の日本語がおかしくないか気になるならチラシの裏に書いてろ
-
なむは印象操作と捏造を担当している。層化の常套手段。
-
お
だ
い
じ
に
-
なむ ◆3tOSY5sxoo
↑
雑魚乙
また明日見に来るぜ
-
あー疲れたぁ、ずっと読んでたけど最後らへんの駄レスは全部飛ばして読んだよ。
なむ氏のこの異常な粘着ぶりはどこからくんでしょうね？一日で３００レスぐらいでしょうか、どう考えても
普通じゃないですよね。何か目的を持って書き込んでいるとしか考えられません。
・今日の感想
小吹さんがタコ殴り状態にあってるのに、まるで擁護する気がなく、なむ氏の味方をしている
たっく（恭）氏をあやしく感じました。
まだ沢山あるけど疲れたのでｗ またね♪
-
なむ ◆3tOSY5sxoo
宗教ゾンビなので、機械的に、批判的書き込みするのみ
-
>>603 なむ ◆3tOSY5sxooさん
>不当行為とは名誉毀損なども含まれますよ。
>ちなみ刑法か民法かどちらかに該当する行為です。
その刑法か民法に当該する箇所を具体的に、被害者と思われる方の実名入りでお上げ下さい。
話しはそれからです。
尚、ハンドルネームによる誹り合いは、すべてそのコミューンに於いてのみの了解事項であり、
一般的法規制には触れることが無いと認識しております。
そんな事言い出したら、２ちゃんねるなんて、存在しえませんからね。
-
おいらに横から絡んできた「なむ」とは別物のような気がするのだが‥（藁
-
>>603 なむさん
あなた、工作員認定問題前の２つの重大事項について意図的に無視しているね。
何で、パスワード問題と連判状問題に触れないの？
工作員認定云々は、この２つの重大事項から端を発している。
工作員がどうのこうの、名誉毀損がどうのは置いといて、根源的問題に立ち返ってください。
貴方は、これだけ発言しながら、何故か、何故か、パスワード問題と連判状問題は詳細知りませんと言って逃げてますね。
証拠、証拠という前に、パスワード問題と連判状問題について、非常に紛らわしい行動と思うのですか。
これら２つの落ち度については、触れられていません。
ご自身が何について触れないのか指摘されながら、あのような連発では、あなた自身の印象が悪くなるばかりです。
個人情報がどうのこうの言いますが、パスワード問題が最初のはずです。
ここに触れないのは何故ですか。最初に個人情報を漏洩させかねない危険を冒したのは誰ですか。
これは工作員認定問題よりも前の問題です。
-
＜少し訂正＞
独立党の名簿管理者は、退会届けを出した方の情報を退会してから1ヶ月も破棄していません。
まったくもって杜撰な管理です。何のために保持をしていたのか聞かねばなりません。
更にいえば、元幹部5人の内の何人かは辞めた後に個人情報が晒されました。
いつぞやか誰かさんは、警備会社に努めているのでわかるが、大事な個人情報は云々と
うんちくを言っていましたが、これは事実からすれば嘘だったと言えます。
現在、党に加入されている方は、今後も、独立党を批判すればネット上に中傷記事とあわせて公開されます。
更に退会しても、特に目的を明示せずに、個人情報を教えろと強要を受ける可能性がありますので
注意をしたほうがよろしいかと思います。
これは今までの事実に基づき、ここを読まれる方、現、独立党員への注意喚起です。
-
>>611
１．部外者に教える必要はない。
２．ハンドルネームの話はあなたの定義であって一般的ではない。
以上
-
>>610
あなたもソウカハンター（笑）ですか？（笑）
私は無宗教なんですが。
-
>>613
私の頭の中が覗けるのですか？ 意図的かどうか。
意図的という言葉を意図的に使ってどうしたいのですか？
-
>>609
目的はあなたのような方が思うような分断工作だとかそんな目的ではありませんよ。
きちんと書いておいたのに読んでないようですね。
すなわちあなたは＞ずっと読んでたけど 嘘ですね。
-
>>613 続き
こうかくと、クラックさんが再度現れて、この件についてコピペするんでしょうね。
予め指摘しておきます。クラックさんが６．２９学習会で聞かれた問いに対して話を逸らすかのように答えたのは確かですからね。
複数の人に聞かれて、やっと答えたという次第でしたね。
連判状を出す前の問題として、小吹氏本人への説得があったかなかったで揉めていましたね。
どなたかが４つのケースを出してきた。それに対してクラック氏は、小吹氏が嘘をついていると書き込んだ。
「会員の総意です。」と言って出したのが連判状だが、その総意って、どこから導き出されたんだろうか。
６．２９を聞いたって、「皆さんが、コブキ君を憎いと思っていたの？」という問いに、「そうです。」
という声は聞かれなかった。まあ、集まったメンバーにもよるのだろうけれども。
では、会員の総意って、夜な夜なスカイプ会議で醸成されたのだろうか。それって、会員の極々一部だよね。
その一部をもって総意とは、どう拡大解釈したって言えない。
これって、会員の総意って得ていないに等しいのではないか。
つまり、会員の総意を得ていない連判状など意味がないことになるのではないか。
相魔、祖馬、というから、３．２９に行きたくても行けなかったという聴衆がいるとの指摘だが、
輿水本人は、人数のことは気にせず、集まっても集まらなくても講演をやるつもりだったのではないか。
仮に、今までになく少なかったにせよ、グーグルビデオでは上位に位置している。
ということは、かなり意義のある講演会だったということになる。
-
>>617
散々指摘されていながら答えていないのだから、意図的といわれても仕方がないでしょう。
-
>>620
仕方がないとは到底思えません。それに
＞こうかくと、クラックさんが再度現れて、この件についてコピペするんでしょうね。
多分、もうしないんじゃないかな。
あなたがここでだれそれとなく、同じ質問をずっと言い続けてれば良いです。
ちなみにあなたは党員の方ですか？ また心中党員ですかね？（苦笑）
-
＜少し訂正＞
独立党の名簿管理者は、退会届けを出した方の情報を退会してから1ヶ月も破棄していません。
まったくもって杜撰な管理です。何のために保持をしていたのか聞かねばなりません。
更にいえば、元幹部5人の内の何人かは辞めた後に個人情報が晒されました。
いつぞやか誰かさんは、警備会社に努めているのでわかるが、大事な個人情報は云々と
うんちくを言っていましたが、これは事実からすれば嘘だったと言えます。
現在、党に加入されている方は、今後も、独立党を批判すればネット上に中傷記事とあわせて公開されます。
更に退会しても、特に目的を明示せずに、個人情報を教えろと強要を受ける可能性がありますので
注意をしたほうがよろしいかと思います。
これは今までの事実に基づき、ここを読まれる方、現、独立党員への注意喚起です。
-
ここの来る病的な思考回路の一端です。
小吹さんがタコ殴り状態にあってるのに、まるで擁護する気がなく、なむ氏の味方をしている
たっく（恭）氏をあやしく感じました。
＜コブキ氏の昨夜の行動＞
小吹さんは、
まとめる意思もなく幹部をやっており、
いざ連判状がでたらやり方にケチをつけ
工作員認定の証拠も出せず、
掲示板を書き込んでくださる疑問点に応えることもしない
極めて不誠実な方と受け止めました。
さらに、個人情報を教えろと強要、脅迫をしています。
あげくに誹謗中傷までされました。
-
>>621
私は賛助会員でもないし、あなたの言う心中党員でもない。
なお、表記の注意だか、心中党員ではなく、心情党員が適切な表記ではないのか。
心中という表記を使う意味が解らない。
では、心情党員なのかというと、これも違う。
これを読まれている人はご存知でしょうが、同じ質問をずっと言い続けたのは、
なむさんとクラックさんでしたね。
-
＞なむ ◆3tOSY5sxoo
退会者の個人情報など、即時破棄している。
お宅は私が会ったことのある人間かもしれない、と言っている。
【>>454 ：なむ ◆3tOSY5sxoo：2008/07/28(月) 22:42:57 ID:Vl87Rt7g0
>>450
忠告です。
興味本位でこの話には乗らないほうがよろしいですよ。あなたも巻き込まれますよ。
党員ならまだしも、心中党員なら尚更。傍目から静観してた方がよろしいかと思います。】
誰かが何かに「巻き込まれ」たら、私は対処する。
-
なむさんは、工作員認定よりも前の問題、パスワード漏洩問題、連判状問題について触れないですね。
連判状という言葉は使っているが、それを出す前に、コブキ氏へ諭すということをしていない問題はどうなったのでしょう。
相馬の妨害をいち早く知らせなかったことについては、なむ氏はどう思っているのだろうか。
繰り返し警告を発している人物であるにもかかわらずである。
-
>>624
そうですか。了解しました。
あなたはなぜ、そんなに独立党内の事情を一生懸命聞こうとするのですか？
外野席せんは、確か、心中党員でしたよね。
心情党員が適切かどうかは、私の決める範疇ですので。これは慣用句ではないので。
私は心中党員が適切と考えています。
党員以外の方からの熱烈な質問攻めにかえって、我々も疑問があるのですよ。
お答え願いませんか？
私らは既に、現・元党員の方に説明する必要があるでは？と考えて今までやってきましたので。
-
>>625
＞巻き込まれたら
なるほど、この言葉にピーンと来たのですね。エキセントリックな性格と聞いてましたが、予想外でした。
｢どんなことに｣巻き込まれるのでしょうか？
-
>>626
それを言うなら、元幹部らが工作員である証拠があるのかないのかの部分を意図的にスルーしてます。
-
>>627
>あなたはなぜ、そんなに独立党内の事情を一生懸命聞こうとするのですか？
どういう変遷を辿ってきたのかに関心があるからです。
最初に、コシミズ氏のコラージュを見たときは、「何だ？このグロテスクな落書きは？」
と思ったものです。たしか、郵政米営化？郵政ユダヤ化？郵政民営化？をＨＰにまとめたものを見ました。
次第に、あのコラージュには痛烈な皮肉が込められているのだと理解するようになりました。
その後、コシミズ氏の発信していることに関心を抱くようになりました。
ですから、今後も信憑性の高いことを発信していく組織なのかどうか見極めたいのです。
それには、今回の騒動の顛末がどうであったのかしることが必要なのではないかと感じました。
-
>>629
私は関係者ではないのですから、証拠を出せるような立場にはありません。
あるのかないのかすら分からないのですから、スルーするしかないではありませんか。
-
>>630
crackさんの書かれた文章を読まれましたよね？
今、ここで全てを説明するには場が悪いと思います。そこでまとめを作成します という話がcrackさんからあったはずです。
そういう理由でしたら、｢後から｣、まとめページになるものを読まれてはいかがでしょう？
-
>>627 なむ ◆3tOSY5sxooさん、
>>外野席せんは、確か、心中党員でしたよね。
私がいつそんな事言いましたか？（ちなみに>>624 さんは私ではありませんよ。念のため）
私はあなた方のやり方が賢くないと行って来ただけで、独立党側に立った覚えはありません。
・・・・しかし、もう「でした」と申し上げます。
私は昨日午前中の
>>235 >>236 >>237 >>238 >>239
で、今回の元幹部達が本当は工作員などではなく、
「ただ紛らわしい行動を、最悪のタイミングで起こしてしまい、
誤解を招いてしまった」という前提でお話しし、
その後の元幹部とその協力者側の出方で、判断しようと思いました。
これだけ批難が集中する中、本当に誤解を招いただけの、
善かれと思って行動していた方達なら、誤解を解きたいという意志を
本心に持ちであるのなら、そして名誉挽回が心からの願いであるのなら、
必ずこの文章を無視されることは無いと思ったからです。
「そこは実際と少し違う」などのご意見は受け入れるつもりでした。
しかし、その後のなむ氏とcrack氏の態度は、ご覧のようにあまりにも残念です。
今まで、誤解の可能性も無くはないと、判断は避けてきましたが、
どうやら、ここまでご自身たちで立証されてしまうと、
コシミズ氏の失脚、独立党の破壊、混乱を狙った組織の「工作員」であった事を、
今、私もはっきりと判断せざるを得ません。
本当に残念です。
もうこれ以降、元幹部とその協力者側の書き込みには、
冷笑と見下げる以外に、私の視点はありません。
-
>>625
では、なぜ執拗に愛知県のN.Iか執拗に聞かれたのですか？ その理由は教えて頂けませんか？
このN.Iさんという方の住所などはご存知ですか？
個人情報をネットなどで公開するなど悪用しませんとかの誓約書など今後も頂けませんか？
-
＜少し訂正＞
独立党の名簿管理者は、退会届けを出した方の情報を退会してから1ヶ月も破棄していません。
まったくもって杜撰な管理です。何のために保持をしていたのか聞かねばなりません。
更にいえば、元幹部5人の内の何人かは辞めた後に個人情報が晒されました。
いつぞやか誰かさんは、警備会社に努めているのでわかるが、大事な個人情報は云々と
うんちくを言っていましたが、これは事実からすれば嘘だったと言えます。
現在、党に加入されている方は、今後も、独立党を批判すればネット上に中傷記事とあわせて公開されます。
更に退会しても、特に目的を明示せずに、個人情報を教えろと強要を受ける可能性がありますので
注意をしたほうがよろしいかと思います。
これは今までの事実に基づき、ここを読まれる方、現、独立党員への注意喚起です。
-
>>633 外野席最後尾さん
なむさんに誤解されるような書き方ですみませんでした。
私は、外野席さんのご発言が非常に印象に残っており、「紛らわしい行動」という言葉を使わせてもらいました。
今後は誰の発言か、その引用に気をつけたいと思います。
-
小吹さん
あなたは肝心なところを質問しても、まったく答えないですし、心中党員らに説明もしませんよね。
一連のやり口を見ると極めて嘘つきなので本当に破棄したかどうか疑問ですね。
非常に疑わしい。昨夜は、執拗に私に理由もなく、個人を特定しようとしましたね。
-
>>633
この一行、私もcrackさんも、他の方も忘れませんよ。
＞コシミズ氏の失脚、独立党の破壊、混乱を狙った組織の「工作員」であった事を、今、私もはっきりと判断せざるを得ません。
失態を犯したら失脚もへったくりもないと思います。
どういうフィルターがあなたにかかってるのでしょうか？外野席さん。彼らには非がないのですかね？
-
>>637 なむさん
パスワード問題と、連判状提出前の小吹氏への説得や諭しがなかった問題について触れてくださいよ。
この点について一向に触れようとしないから、意図的という言葉を使わざるを得なかったのですよ。
なむさんはそんな方ではないだろうという思いから、意図的という言葉は差し控えてきたのです。
しかし、余りにも避けられるので、ついに意図的という言葉を使ったしまったのです。
-
>>638 なむ ◆3tOSY5sxoo
> この一行、私もcrackさんも、他の方も忘れませんよ。
何かのほのめかしですか？脅しですか？
現時点で意味を持たない書き込みはおやめなさい。
> 失態を犯したら失脚もへったくりもないと思います。
失態だと言っているのはあなた方だけです。
「へったくり」は初めて聞きました。覚えておきます。
> どういうフィルターがあなたにかかってるのでしょうか？
これはあなたの勝手な印象ですね。
フィルターがかかっているという論拠を出して下さい。
> 外野席さん。彼らには非がないのですかね？
大筋では、ありません。
あなた達側には多くのそして重篤な非が幾重にもあります。
-
>>633
一連の騒動の音声を聞き、ブログ記事を読み、掲示板書き込みを読み、関係者ではないけれど、
自分なりに一生懸命解釈しようとしてきた、外野席最後尾さんの発言には重いものを感じます。
>>638
外野席最後尾さんからご指摘を受けていたでしょ？誤解を本当に解く気があるのなら…、と。
その誤解を解く姿勢が、何時までたっても見られないことに業を煮やしたのだと理解できないのですか。
>失態を犯したら失脚もへったくりもないと思います。
その失態とは、パスワード漏洩問題であり、小吹氏への説得＆諭しを一切しない連判状であり、
相馬の5月22日の妨害を3週間も、コシミズ氏や小吹氏に報告しなかったことであるのではないですか。
小吹氏は、僕は嫌われていたから報告したくなかったのかもしれないが…、と6.29で言っています。
でも、その後に「代表であるコシミズ氏に報告しないって、どういうこと？」と大いなる疑問を呈しています。
相馬の件が最重要事項であることは3月講演が始まる前から解っていたことです。
5月22日の段階で幹部が共通認識を持つことが大切であると思わなかったのでしょうか。
その報告の機会は、6月14日以前に何回もありましたよね。
-
>>634
その時の小吹氏発言など無視して、たとえ本当でも違いますとでも言っておけばよかったんじゃないですか。
そんな書き込みを続けていたら、自分から、私なむは、愛知県のN.Iでございますと自分からしゃべっているように聞こえますよ。
そして、こうなってしまうと、もはやコブキ氏による個人情報が云々とは言えなくなってくるのではないですか。
-
横レスで失礼します。
>>633
にて外野席最後尾さんの言われた、
>しかし、その後のなむ氏とcrack氏の態度は、ご覧のようにあまりにも残念です。
>今まで、誤解の可能性も無くはないと、判断は避けてきましたが、
>どうやら、ここまでご自身たちで立証されてしまうと、
>コシミズ氏の失脚、独立党の破壊、混乱を狙った組織の「工作員」であった事を、
>今、私もはっきりと判断せざるを得ません。
と結論に至る理由が分かりません。
今までのレスを拝見しましたが、
「どうやら、ここまでご自身たちで立証されてしまうと、」
「組織の「工作員」であった事を、今、私もはっきりと判断」
できるのか？さっぱり分かりません。
外野席最後尾さんの論理に飛躍があり理解不能です。
具体的に貴方の判断材料になった、
なむさん、crackさんの発言を引用し、ご教示願います。
私は小吹さんの横暴な態度には大きなショックを受けましたが。
-
>>643
工作員認定前の問題点について、何時までたっても答えようとしない人に対して、
それなりに対応するのは、理にかなっている部分もあるのでしょうね。
だって、6月30日退会といったら、5人組同調退会が真っ先に疑われるのではないですか。
日にちが日にちだけに、「5人組同調か？」と疑われても、ある意味しかたがないのではないでしょうか。
-
>>644
ID:NrqLkZYM0さま
大変申し訳ありませんが、おっしゃっていることの意味が分かりません。
なむさんが6月30日に退会したという証拠はどこにもありませんよ。
-
>>647
私も、なむさんが当該人ではないと思いたいです。
でも、ご自身から執拗に話を出されるので、てっきり6月30日退会のご本人かと間違った次第です。
ご本人であるか否かは、今後、なむさん自身が明らかにされることと認識しています。
-
>>643 一般さん、
とても簡単な事です。
一連の流れで、自分たちが冤罪であるという事をみんなに納得してもらいたいという目的や、
また、なむさんが言っていた「友人として弁護」するのが目的で、ここに書き込んでいるので無く、
ただただ、独立党の失墜と破壊を目的に、朝晩を惜しんで執拗に書き込まれていると判断したからです。
独立党の存在が面白くない、という個人的気分でのみ行うにはあまりにも必死で病的でした。
であるから、組織的な関与による使命で行動していると判断しました。
この必死さには、もう一つの可能性として、友人を思う気持ちという見解も持っていましたが、
今回それが消えたと見たまでです。
出かけます。あとはよしなに。
-
外野席最後尾 さんこの前は、ひどい書き込み申し訳ありませんでした。
私の勘違いでした。ごめんなさい。
-
>>609
昨晩はcrack氏や小吹氏など主要なメンバーがそろって話をしていたので
自分のようなものがレスをしては邪魔になるだろうと思ってレスしないで見ていたのです。
それに、レスの進み方がすさまじく内容をおっていくのだけでも大変でしたよ。
（ＰＣなら良かったんですが、あのときはちょうど携帯から見ていたので）
それに小吹氏に関しては１つショックな事がありました。
彼が嘘をついた疑惑があるのです。
（この質問をした時はだいぶスレが落ち着いてきてたのと、ちょうどcrack氏から自分に話があったついでにした質問です。）
>>562
下の２つの見解の違いは誰かが嘘を付いてないとありえない事です。
↓
>>301
ID:vXsgyIF60氏の「連判状を出す前に小吹氏本人に問題点があることを諭すことが最初でしょ？」
の問いに対し
crack氏「破れ傘さんが幾度となく、小武器には話をしてます。 小武器に聞いてみ。」
>>320
小吹氏「本当のことを言うが、欠席裁判で追放されるまでに、彼から、私個人についての意見や注意を受けたことなんか、ただの一回だって、覚えがないぞ。一度たりともだ。」
１．小吹氏が嘘をついている。
２．破れ傘氏が嘘をついている。
３．破れ傘氏とcrack氏が嘘をついている。
４．幾度となくという点で可能性は低めですが、忘れ等、勘違い。
>>566
一般氏「6.29勉強会の録音では、破れ傘さんから窘められたことを、ご本人が認めています(約17分30秒付近から）。」
これで＜１．小吹氏が嘘をついている。＞が証明されてしまいました。
自分は小吹氏は不器用でも決して嘘は付かない誠実は人だと思っていたのに、内心今でも間違いであってほしいと思っています。
>>外野席最後尾氏
自分も実は昨日のやりとりを見て、なむ氏やcrack氏の工作員の疑惑を深めた時があったのです。
なむ氏やcrack氏の元々の性格を割り引いて考えても、あんなに煽った言い方をしなくても良いだろうと
（以前からそういう話し方で損だなとは思っていたのですが、昨日のは凄かったので）
ですが、小吹氏が嘘をついているとなると話は別です。
小吹氏であろうとcrack氏であろうと嘘を付いてる人を信用する事は出来ません。
-
>>647
外野席さんの仰るとおりです。
>自分たちが冤罪であるという事をみんなに納得してもらいたい
これが、クラックさん、なむさんのお２人から感じられにくいのです。
執拗に、証拠、証拠、証拠を連呼し続けているのです。２人は、コピペばかりですね。
証拠を要求する前に、誤解を解くように努力したのでしょうか。
３つの重大な疑わしい行動に対して答えているとは見えないですね。
なむさんは、小吹氏の揚げ足取りばかりしているように思いました。
私は２人を工作員とは思いたくないですが、工作員認定前の出来事について、
関係ない第３者を満足させるように答えようとしないことについて不思議に思っていました。
クラックさん、貴方の夜な夜なスカイプ音声「嘘偽りなく」は、どの程度なのでしょうね。
そもそも、連判状の前に、小吹氏に説得や諭しをすることもせずに、スカイプ会議で話を大きくしたのが理解できません。
小吹氏に直接話して、話を大きくせずに小さなうちに済ますことができたはずです。それをしなかったのは何故ですか。
次か次へと疑問がわいてきます。元党員Ｆは、幹部の落ち度を認めています。
貴方たちは、幹部としての重大な落ち度３つを認めるのですか。認めないのですか。
これは、工作員認定の前の話です。
-
>>632
その「まとめページ」って前から作る作るって騒いでますけど全然出てこないじゃないですか。
もっとも口だけでそんなものホントに作ってくるか疑問ですけどね。
まあ、出してきたとしてもcrack氏の嘘を散りばめて、塗り固めて作ったまとめページなんて読む価値ないでしょう。
誰もcrack氏を信用してる人なんていませんからね。
それよりもジャガーさんの録音のアップが楽しみだなぁ。どんないきさつで万人斬りさんの「指詰め」の話になったんだろう。
-
>>651 ＞たっく（恭）さん、誤解しておられます。
これのことですが、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1213458949/87
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1213458949/89
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1213458949/90
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1213458949/93
日付を御確認ください。６月２２日です。
五人組が、私の運営委員解任を要求する連判状を提出したのは、
「欠席裁判」は、６月２０日の晩のことです。
私は何も知りませんでした。
連判状をコシミズ氏が受け取り、大喜びした勢いで、こう書いたということでしょうね。
連判状以前には、何ひとつ、彼からたしなめられたという覚えなどありません。
-
>>658
失礼、私も間違えました。
「日付を御確認ください。６月２２日です。」→２１日、です。
破れ傘氏から私が、電話で、運営から外したという通告を受けたのが、６月２２日。
コシミズ氏が、運営全員を解任したのが、６月２３日。
-
>>658
なるほど、やっぱり小吹氏は嘘をついていなかったんですね
自分の早とちりでいらぬ疑いをかけてしまい、すみませんでした。
破れ傘氏もそれを分かったうえで引用しているのか、それともcrack氏との伝聞の過程で誤解が生じてしまったのか
いずれにしても、今回の件、誰かが嘘をついている。
若しくは誤解している状況がいくらか見受けられるようです。
これからも公開されてる情報を頼りに判断していきたいと思いますので、間違った情報が出た場合はご指摘のほどよろしくお願いいたします。
-
小吹さんは嘘をついてますよ
私はあなたとほとんど面識がないのですが？
話をしたことも数分もありません。ですが、私の個人情報だけは良くご存知のようですね。
どう考えても嘘つきです。
-
私の個人情報を破棄したというのならいつごろ破棄されたか明示下さい。
そして昨晩、どのような目的で私から個人情報の特定をしようと試みたかお願いします。
また、あなたは工作員認定をしていますね。
それについても証拠がないなら嘘つきであることには変わりありません。
-
一人で300レス消費してる方の戯言が今日も始まりますね
-
>>663
外野席は黙ってて。こちらは重大なことを聞いてますので。
-
欠席裁判と呼ばれるものですが、独立党ブログで以下の記載があります。
6月23日、私と小林元幹部はコシミズ氏を事務所に訪ね、日ごろの横暴な言動によって
多くの一般会員からも顰蹙を買っていた小吹氏に関し、運営から退いてもらいたいとの
旨を相談しに行きました。そしてその日の夜までに、
（コシミズ氏の本音がどうだったにせよ）小吹氏に退いてもらうことに関しては、
両者の間で一応の意思統一が為されました。
これも嘘ですね。
-
http://dokuritsut.exblog.jp/
こちらを参照下さい。
-
>>659
＞破れ傘氏から私が、電話で、運営から外したという通告を受けたのが、６月２２日。
おかしいですね。一日ずれています。
-
＞87 ：破れ傘：2008/06/21(土) 22:50:22 ID:T4PUhdwI0
>>85
生体内原子転換と固体内原子転換の関連性は否定できない
誤解を受ける書き込みは控えるように。
この時点で既に小林さんから党運営に関わることについて、あまり、変なことを書き込んでほしくないというお叱りのレスがあります。
つまり、この時点では、小林さんらはなんらかの形で小吹氏には、忠告なり、なんなりかをしていたということです。
それまで、黙っていた小林さんが、ついに耐え切れなくなり書き込んだということです。
その後のフォローとしてこれを書いた意図として
6月21日
89 ：破れ傘：2008/06/21(土) 23:23:34 ID:T4PUhdwI0
>>88
小吹氏の私見であり、独立党の総意ではありません。
「誤解なきように」と言う意味です。
というフォローをいれました。
そして次の日 6月23日の何時かは不明ですが、おそらく午後〜夜にかけてコシミズ氏にF氏と小林さんが相談に行ったということです。
従ってcrackさんらが、事前になんらかの話をしたということは間違いでありません。
-
更にこれも注目すべき内容。
＞一般氏「6.29勉強会の録音では、破れ傘さんから窘められたことを、ご本人が認めています(約17分30秒付近から）。」
ここでは本人が認めています。
従って、嘘をついているのは小吹氏ではないかと考えます。
>>301
ID:vXsgyIF60氏の「連判状を出す前に小吹氏本人に問題点があることを諭すことが最初でしょ？」
の問いに対し
crack氏「破れ傘さんが幾度となく、小武器には話をしてます。 小武器に聞いてみ。」
時系列の記憶を日付から全て覚えていることはないということを差し引いても、いきなりの欠席裁判ではなく
なんらかしらの小吹氏へのコンタクトなり、意見があった上で、幹部総意で幹部の運営辞任要求をしたと考えられます。
私にも嘘を言ってますし。
一体、どうしたら重ねて嘘を付けるのか理解に苦しみます。しかも済みませんでしたで済む内容ばかりではない。
-
5人組の方に、質問をしておきます。「裏スカイプ会議」の事です。
コシミズ氏は、2008年7月12日四国座談会で次のように語っています。
五人組は、「夜な夜な」「おかしな裏スカイプ会議」を開いていた。その「おかしな裏スカイプ会議」の内容は、「いつの間にか、リチャード・コシミズと小吹の個人攻撃に変わってきていた。「夜な夜な2時、３時まで」「４時間も５時間も」個人攻撃を行っていた。（個人とは、コシミズ氏と小吹氏のことと考えられる。また、実際には、４〜5時間連続の個人攻撃はあり得ないだろうから、その裏スカイプ会議の趣旨がリチャード・コシミズと小吹氏に対する批判であったと解釈できる。）そのスカイプ会議に参加して「おかしい」、「内部分裂工作があるんじゃないかと思った」党員の方が数名が動いてくれた。
そのスカイプ会議に参加した党員の一人、大阪支部の森○さんは、同じく7月12日四国座談会で次のように語っています。
私は、コシミズ氏が事務仕事に追われ本来の仕事がままならない状況におかれているのでそのお手伝いなどする目的で、「大阪支部がスタートしたと記憶している。」
しかし、裏スカイプ会議では、「妄想オヤジ（コシミズ氏のことと思われる）を何とか計画」とか「しゃれになっていないなという事を何箇所か」聞いた。
その中で、7月12日四国座談会で「独立党を解散」し、「名古屋で、新生独立党の結成式」を行うことがいわれた。「これは、ただ事ではない。組織を立ち上げた先人たちを差し置いた乗っ取りであると思った。」
「先人も、師もあがめず、祖を滅し、師を欺いて、長上も敬うどころか利用して、後輩を買収して」これはどういう事かなと感じて」、 録音した「ファイルを送った」。 録音できなかったファイルは「とても聞けた内容ではなかったと思う。本当に何のために（独立党に）集まったん、という感想をもった。」
１、「裏スカイプ会議」は、何日間、何時間ほどおこなわれたのでしょうか？
２、「裏スカイプ会議」の目的は、何だったのでしょうか？ 詳細な説明が必要であると考えます。
３、「裏スカイプ会議」に参加した方々は、どのように受けとめたと理解されているでしょうか？
４、 上記、大阪支部の森○さんの言葉は、信憑性があると感じますが、どのようにお感じでしょうか？ 事実と違う点は、詳細な説明が必要であると考えます。
-
>>326
ちがうよｗ勘違いしてるな貴方を疑っている訳じゃない
貴方が言った（こんな感じのこと言ったでしょう？）
「コフキは独立党に対し献身的に働いていた、それを知っているので「はいはい」と従った」
統一のよく使うサバタイ派の手口だよオウムもこの手口で乗っ取られた、
結成当初の組織に工作員が入り込むのは簡単だ（防げる訳が無い）
入り込んでから彼等が取る行動は、献身的に働き、イエスマン、を演じ信頼を得る、
そして中核メンバーになる、コフキが毎日事務所に顔を出す理由は、
コシミズとその周りの連中（貴方達）の監視の為だ、個人情報の問題も
コフキが個人情報を管理確認したいからですよ、何の為かは解るでしょう？
その為に幹部になった訳ですから、入り込んだのはコフキだけではない複数いる、
貴方達の行動は全て読まれていたと言う事、連判状を出すのも知っていたと言う事だ
幹部降格は彼にとっては痛いが、貴方達が居る方が動き辛い、頭が切れる邪魔者は
追放した方が良いと言う事、ほとぼりが冷めたら幹部に返り咲けば良いだけだ
内部には仲間が沢山いる、奴は直ぐに幹部に戻るよ、だから掲示板に書き込んで
存在をアピールする訳だｗ
-
>>670
裏スカイプ会議という定義をまずお聞かせ下さい。なんか独立党内では流行しているようですが？
-
5人組誘導で行われたと思われるスカイプ会議のことです。
ひそかに行われた会議という事でコシミズ氏が
「裏スカイプ会議」と呼んでいるのでしょうか？
ですから「」を付けています。
-
なむ ◆3tOSY5sxooは元党員ですか？
-
ここに居る諸氏は問題点のプライオリティーを間違えておられます。
１．元幹部との能力について（これは色々な疑問点などに関係する。）
２．元幹部や私が工作員であるという証拠があるのかないのか。
３．航空機テロが元幹部により行われるという虚偽情報を流したが、それはどのような証拠があったからなのか？
私は5人の名誉回復に努めることが大事と考えています。
それはなぜなら上記3項、いずれにも関わる話です。
したがって、1項の詳細をこねくりまわす書き込みばかりするのは、2,3項のプライオリティーとして
より高い問題点を詮索しない、恣意的な質問が極めて多いと考えられます。
党員でもない人が、なぜ、コシミズ氏批判を出来ないのか理解に苦しみます。
また党員についても、2,3項が重大な事件性をはらんでいるとお考えになれませんか？
また個人情報をきちんと管理できない点についてkgさんはお答えになれませんか？（これは極めて重要な話）
-
なむ ◆3tOSY5sxooさんは元党員ですか？
独立党の個人情報の管理のことは、また、たずねるつもりでいます。
-
>>674
失礼ですね。あなたから呼び捨てにされるような間柄ではありません。
>>673
スカイプ会議は全て秘密です。
あなたはスカイプを使用されたことはおありですか？これはプライベート電話なんです。
P2P技術によりリアルタイムに音声を送信することができ、多人数で同時にPC回線で話ができます。
こんなの公開でするわけないのですが？（というかそんなことしたら、パンクします。）
呼び方がおかしいのでここでは定義として｢裏｣は外していただけませんか？一般用語にして頂きたい。
-
２の、元幹部が工作員であるという証拠があるのかないのか。
については、「裏スカイプ会議」の内容等を検討することも、重要な
判断材料になると考えます。
-
>>676
元党員です。crackさんやがんいちさんにお世話になった（ている）ものです。
-
>>671
＞彼を工作員認定しないでください。
＞そんな、度胸も勇気も何もないので。ｗｗ
貴方はコフキを経歴を知っているのか？
俺がミャンマーの件でコフキとやりあった事がある、その時のやり取りで
コフキの経歴はとても怪しいと言う事がわかった
コフキは今から１０数年前ミャンマーに行って反軍政の少数民族と共に行動していた、
その時仲間のカレン族？が軍政に捕まったり殺されたりしたそうだ、
かなりの修羅場を経験している、その後週間金曜日に手記を出している、
陰謀論を知っているはずなのに当時俺とミャンマー問題でやりあった時も
アメリカから少数民族、スーチー派民主運動家に資金、武器の支援がある事
を知っているにも拘らず、スーチー、民主運動家、少数民族を擁護・・
このやり取りでコフキは陰謀論には全く興味が無い事が分かった
思想は左翼カルトと同レベル、ウヨもサヨも裏で操っているのは統一だ
俺はコフキに何度も質問した何の為にミャンマーに行ったのか？当時の職業は？と
しかし一切答えない、コフキは怪しすぎる奴なんだよ。
-
>>678
なりません。工作員である証拠を出すなら
｢裏組織の特定｣｢組織名簿｣｢戸籍謄本や住民票｣など、直接的なものでないと特定は不可能。
｢そんなこといったら証明できないじゃないか！｣と言ったら｢証明できないものを断定することはおかしい｣という結論です。
たとえば、時間をかけて素行調査をしたとして、朝鮮系パチンコに嵌っている人は、朝鮮と繋がっている可能性があるので工作員となりますか？
でも、本当に工作員かもですけど。あなた方の疑問点ではいくら掘り下げてもそこまでぐらいしか判断出来ません。
よく考えて見てください。
-
＞失礼ですね。あなたから呼び捨てにされるような間柄ではありません
さんぬけてしまっただけです。すいません。
コシミズ氏が「裏スカイプ会議」と呼んでいるのですし、「」を付けて
いるしいいのではないでしょうか？
なむ ◆3tOSY5sxooさんは、元党員かどうかということも答えられないのでしょうか？
心情党員か、党員か、元党員か、部外者か、それを明らかにすることもできないの
でしょうか？
-
>>679
わかりました。ありがとうございます。
-
>>682
了解しました。お答えしました。それぐらいはお答えできます。
外しても差し支えないと思います。
-
>>681
意味が分かりません。
スカイプ会議で話された内容について重大な疑いが掛けられているのですから
その内容について聞いて何がいけないのでしょうか？
-
>>675
破れ傘は言ってはいけない事を言っちゃったんだよ…？
「こんなくだらない事 ネットのお遊び ああーくだらないねっ」
「当局から依頼があれば是非捜査に協力するつもりでいますしね」
「こういう男だよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
これ以上の証拠があるかい？
-
どうするっ！！？
これ以上走れないよ〜！！
http://ai.nisimuku.com/tatidomaluna/
-
私があげた「裏スカイプ会議」の内容を検討することは、5人が
「工作員」であるかどうかを判断する上で重要な判断材料になるとお考え
になりませんか？
なむ ◆3tOSY5sxooさんは、「裏スカイプ会議」の目的、「独立党解散がいわれた」
「名古屋で新生独立党の結成がいわれた」等について関心はありませんか？
それらが事実に反するなら、5人の「工作員」という疑いが大分晴れると思います。
-
工作員認定された方と擁護は、コシミズとコフキと独立党擁護は両者に質問です
１）サバタイ・ツヴィを知ってますか？
２）サバタイ派の手口を銀行家の手先の工作員（日本では統一）よく使う事をご存知ですか？
サバタイ派の工作員の解り易い例（例１）はコシミズは見抜いた）
１）９１１陰謀論者でＷＴＣサーマイト制御解体を語った常温核融合の教授
２）陰謀論者なのに通貨問題、信用創造には触れない
-
＞なんで、みんな、工作員の釣りにひっかかるんだよ
ほっとこーぜ！
ちなみに、オバマもイスラエルで嘆きの壁に一筆かいたらしいよ
ビリケンしゃんにしゃんせぇ〜。きんもいし。Ｋ察権力ちらつかせて思わせぶりにワロタ。
確かになぁあ、今までもでっちあげだの、別件逮捕だの、微罪でひっかけて泥被らされた人も
多いことだしねえ。コシミズさんや小吹さんも気つけたほうがいいかもね。その辺のことは釈迦に説法かな、失礼。
＞私は小吹さんの横暴な態度には大きなショックを受けましたが。
んなんでショック受けんだったら、こんな恐ろしいとこ覗かんときやぁあ。粘着ちゃんをまともに相手してやろうと思って、下手に出てれば
ただただ人を疲れさせるだけのことしか書かねえんだぜぇえ。声のひとつもデカなるわな、小吹さんも。
ぜんぜん横暴な態度とは思わねえな。それよか、紳士ぶったカキコして屁理屈ぶっこいてるような奴のほうが腹の中にどす黒いもんありそやな。
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>>685
聞くことが悪いとは言ってません。私の書いたことをもう一度、読んでは頂けませんか？
-
>>688
＞、「裏スカイプ会議」の目的、「独立党解散がいわれた」「名古屋で新生独立党の結成がいわれた」等について関心はありませんか？
どのように刷り込まれた知りませんが、目的が違います。
彼らは、今後の独立党を考えて横暴な小吹氏を幹部から外すようコシミズ氏に要請しよう。
それでダメだったら、｢自ら退会して｣｢新しい組織を立ち上げよう｣と言っているのです。
誰がそこに加わるかまで議論されていません。
-
>>661,>>662
パスワード問題、連判状提出前の説得問題について答えてください。
-
>>693
ここを読んで下さい。
http://dokuritsut.exblog.jp/
-
「裏スカイプ会議」に参加された方が下のように、証言しているのです。
しかし、裏スカイプ会議では、「妄想オヤジ（コシミズ氏のことと思われる）を何とか計画」とか「しゃれになっていないなという事を何箇所か」聞いた。
その中で、7月12日四国座談会で「独立党を解散」し、「名古屋で、新生独立党の結成式」を行うことがいわれた。「これは、ただ事ではない。組織を立ち上げた先人たちを差し置いた乗っ取りであると思った。」
「先人も、師もあがめず、祖を滅し、師を欺いて、長上も敬うどころか利用して、後輩を買収して」これはどういう事かなと感じて」、 録音した「ファイルを送った」。 録音できなかったファイルは「とても聞けた内容ではなかったと思う。本当に何のために（独立党に）集まったん、という感想をもった。」
その真偽を検討することが、「５人組」は、独立党解散など全く考えていなかった、等の事を証明する
ことになるのではないですか？
「５人組」の方が真実を述べているなら、別に難しい事でも恐れる事でもありません。
-
なむ ◆3tOSY5sxooさんが、
「５人組」の方を擁護される理由は何でしょうか？
-
>>695
私の書いたことを理解されたかどうか無視されるのですね。了解しました。私も無視します。
何も恐れていません。
私も、彼らも誰も工作員ではありません。
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>>696
仲間だからです。あなたはなぜコブキ氏やコシミズ氏を擁護されるのですか？
-
>>664
また人違いですね。外野席最後尾さんではないでしょ？
貴方には、人を突き放したような言葉の使い方が幾度となく散見されますね。
-
>>694
そんなんでは到底納得できないから皆さん（私を含めて）聞いているんでしょ？
-
>>689
輿水もある意味サバタイ・フランキストだね。自分を世界の救世主だと思っているのだからｗ
でも所詮、にせメシアはにせメシアｗ
輿水もユダヤの本質を勉強したほうがよいだろう。一日中パソコンの前でへばりついているんだからｗ
古代中東あたりからねｗ
輿水、参考にｗ http://www.kheper.net/topics/Kabbalah/Amirah_chart.htm
-
>>699
勘違いではありません。あなた外野席に座っているただの心中党員でもなんでもない人ですよね。
-
>>700
あなたの納得を取り付けることが目的ではありません。あなたはずっと疑って頂ければよい。
全ての人を納得させれるわけがない。
それはコシミズ氏やコブキ氏にも言えることです。
-
パスワード、連判状、常温核融合については
ここを読んで下さい。
http://dokuritsut.exblog.jp/
-
>>665
事務所に行く前に、小吹氏に通告しているわけですね。会員の総意だと言って。
じゃあ、その会員の総意ってどこから来るのですか？判断力鈍った時間帯狙いの夜な夜なスカイプ会議から？
-
>>698
私は、小吹さんに対して、個人情報管理のことで追求もしています。
コシミズ氏・独立党に対しても一定の距離をおいています。
なむ ◆3tOSY5sxooさんは、「５人組」と相当親しいとお見受けしましたが、
そうなんですか？
-
>>667
あとで訂正しているでしょ！！
-
>>705
会員の総意という意味ではなく、幹部の総意です。よろしくお願いいたします。
-
>>702
排外的ですね。つんぼ桟敷にされた小吹氏の気持ちがわかるようになりました。
-
>>708
小吹氏に通告する時には、会員の総意と言っているのですよ。
それに、幹部の総意が会員の総意なわけないでしょ？
-
>>707
してません。6月22日に通告を受けたといってます。
>>658
失礼、私も間違えました。
「日付を御確認ください。６月２２日です。」→２１日、です。
破れ傘氏から私が、電話で、運営から外したという通告を受けたのが、６月２２日。
コシミズ氏が、運営全員を解任したのが、６月２３日。
しかしF氏によると退任要請の相談とコブキ氏退任の了承を得たのは6月23日
したがって、小林さんから6月22日に通告を受けたのではなく、おそらく、辞めてもらってもという諭す話と混同されています。
ゆえに、コブキ氏は嘘を言っています。
-
>>704
貴方の言葉で語りなさい、ということなの？わかる？
貴方が、この３つの落ち度に対してどの程度の解釈なのかということなの。
-
>>710
そのような党則があれば良かったのですけど。後からルールでは。
しかし幹部の総意を得た、何よりコシミズ氏の了承を形ばかりだったかも得たことは事実ですね。
-
>>712
そのような指示をあなたからされるような立場に私がいるとは思えません。
ですから、大変済みませんが、>>658パスワード、連判状、常温核融合についてはここを読んで下さい。
http://dokuritsut.exblog.jp/
よろしくお願いいたします。
-
なむ ◆3tOSY5sxooさんは、実際に何度も会って、５人の方の気心を知り、心から
信頼していらっしゃる。
それゆえ、彼らに掛けられた「工作員」という濡れ衣が我慢ならない、
何としても、彼らの潔白を証明したい、そういった思いが強いのでしょうか？
それゆえ、連投して、ここで５人の方を擁護していらっしゃる、という
事でしょうか？
-
あぁ〜言えば思いだすな。ははは。
-
>>706
お返事遅くなりました。そうです。親しくさせて頂いております。
-
>>713
会員の総意って言い出したのは、５人組の方でしょ？
-
>>717
>>715についても、そうでしょうか？
-
>>672
そんな言葉も知らないで書き込んでいるわけね。あきれた。
-
>>701
http://www.kheper.net/topics/Kabbalah/Amirah_chart.htm
全然読めない。
日本語版みたいなのありませんか？
-
>>715
そうです。完全なる濡れ衣です。彼らの職業や人柄、など一度拝見すれば、工作員とは到底思えません。
ごくごく、普通の方々です。振る舞い、行い、極めて実直。さすがに元幹部たるなと尊敬しています。
私がこうすることで独立党崩壊とか極めて恣意的な書き込みも目立ちますが、目的ではありません。
私のこの掲示板での行為で独立党が本当に崩壊するのかどうか？
それよりもここを読まれる方には事実を知ってほしいのみです。
何度も同じ質問しかしない人は金輪際答えません。あなたの目と頭で考えて下さい。
-
>>722
>実際に何度も会って、５人の方の気心を知り、心から
>信頼していらっしゃる。
という事も、それでよろしいでしょうか。
-
>>722
>何度も同じ質問しかしない人は金輪際答えません。あなたの目と頭で考えて下さい。
答えないで避けているから同じ事を聞かざるを得ない。
裏スカイプ会議の７．１２報告の信憑性について触れてもらいたい。森●さんの報告に間違いないのですね。
-
>>723
全員ではないですが、数名は何度か会っています。信頼はしています。
-
>>724
人にあきれたとか言っておきながら・・・あなたには答える気がうせました。あしからず。
-
>>725
破れ傘は？ 指詰めろ って脅迫しているんだよ？
-
そろそろ私からも質問よろしいですかね？
コシミズ氏らの一連の行いに疑問点があるのでそれを払拭させて下さい。コシミズ氏は虚偽の情報を流しているのか疑ってます。
＜改めて＞
念のため争点の整理です。ここは極めて重要です。悪魔の証明という考え方に基づいて、積極的に事実認定をしている側から
その裏づけを立証していただくことが必要です。ここを読まれている方々にも考えて頂いてもらった方がよろしいかと。
１．元幹部は裏に繋がる組織による工作員であり、犯罪を行うような人かどうか？
２．裏の組織とは何か？繋がっているという証拠は？
３．それに対するコシミズ氏のブログでの中傷記事は社会的にみて不当行為ではないか？
４．心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいますが、それを書き込むもの、削除せず管理する側は社会的に正しいことといえるかどうか？
終わったことなど安易に考えないでもらいたい。彼らの信用・名誉の回復はまだ始まったばかりです
お願いいたします。
今のところたっく（恭）さんからしかまともな回答がございません。
-
>>701
コシミズはパリサイ派サンヘドリンを知らないだろうなｗ
こいつ等は存在するぞ勉強しろ。（隠蔽してるのか？）
-
独立党の名簿管理者は、退会届けを出した方の情報を退会してから1ヶ月も破棄していません。
まったくもって杜撰な管理です。何のために保持をしていたのか聞かねばなりません。
更にいえば、元幹部5人の内の何人かは辞めた後に個人情報が晒されました。
いつぞやか誰かさんは、警備会社に努めているのでわかるが、大事な個人情報は云々と
うんちくを言っていましたが、これは事実からすれば嘘だったと言えます。
現在、党に加入されている方は、今後も、独立党を批判すればネット上に中傷記事とあわせて公開されます。
更に退会しても、特に目的を明示せずに、個人情報を教えろと強要を受ける可能性がありますので
注意をしたほうがよろしいかと思います。
これは今までの事実に基づき、ここを読まれる方、現、独立党員への注意喚起です。
-
>>726
>それよりもここを読まれる方には事実を知ってほしいのみです。
それで、四国座談会Ｍ氏報告は事実なのかね？事実ではないとしたら、どの部分なのだね。
-
>>722
>それよりもここを読まれる方には事実を知ってほしいのみです。
事実を知って欲しい、と強く思われていることが良く分かりました。
この掲示板において、事実を知りたいと思っている人と、なむ ◆3tOSY5sxooさんは、
協力できると思います。
>>670
の問題も、事実解明のために解決する必要がありますね。
事実を知りたいと思っている人は、きっとこの問題も真実を明らかにしたいと
思うに違いありませんから。
-
ジャガーは本とDVDを お金を払わずに黙って持って帰ったんだよ？
-
>>732
その意味でもあなたは私の質問には答えてはくれませんか？
あなたにはいくつか答えれる範囲でこたえました。
＜改めて＞
念のため争点の整理です。ここは極めて重要です。悪魔の証明という考え方に基づいて、積極的に事実認定をしている側から
その裏づけを立証していただくことが必要です。ここを読まれている方々にも考えて頂いてもらった方がよろしいかと。
１．元幹部は裏に繋がる組織による工作員であり、犯罪を行うような人かどうか？
２．裏の組織とは何か？繋がっているという証拠は？
３．それに対するコシミズ氏のブログでの中傷記事は社会的にみて不当行為ではないか？
４．心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいますが、それを書き込むもの、削除せず管理する側は社会的に正しいことといえるかどうか？
終わったことなど安易に考えないでもらいたい。彼らの信用・名誉の回復はまだ始まったばかりです
-
ID:nsDGxv5I0、ID:NrqLkZYM0
あなた方には一切お答えしません。質問のお願いの仕方があまりに高圧的です。非常に不快です。
-
>>677
裏でコソコソとスカイプ会議をしているから、裏スカイプ会議と読んでいることが解らないのでしょうか。
-
今回の件は輿水、小吹、そして工作認定された五人組と金魚さん、この方々を知っている人達
にしか事の真相は分からないということだ。何事も自分の目で確かめることが大事であって、ネットで
いくら詳細に事の経緯を説明しても限界がある。
みなさんは、当然知る権利もあるかと思われるが、常日頃から彼らと接して彼らをよく知っている人達
なら、どちらが正しいかはもう既に答えが出ている。一つの目安すとして、反ロスのあべさんやフルフォード
氏がリンク先から輿水と独立党を削除したのも彼らの輿水・独立党に対する信用の表れであり、答えであろう。
-
>>735
高圧的と思われるのは非常に残念です。貴方が招いたことなのですよ。
四国Ｍ氏報告は事実なのですか。そうでないなら、どの部分が違っているのですか。
-
>>737
その通りです。外した経緯も少し聞いています。何事も実体験が大事ですね。
情報は待ってるのではなく、とりに行くことです。
-
>>735
決定的証拠すぎて言い訳できないだけだろ？ いいよ答えなくて
あんたの他板のレスも見たけど24時間工作員丸出しだしな
ま精々癌バンナw
-
本性がでたようですね。ID:nsDGxv5I0、ID:NrqLkZYM0
-
>>734 1〜２については分かりません。党員、シンパとも分かる立場にないと思います。
それゆえ、状況証拠の積み重ねにより、事実を明らかにしなくては
ならない。
３は１〜２の結果によります。
４は私的掲示板ですし特にかまわないと思います。
>全員ではないですが、数名は何度か会っています
数名に何度か会って、５人の方全員の気心がわかり、心から
信頼していらっしゃる。
という事ですね。
-
「工作員」とかはとりあえず置いといて、
ここにコシミズ氏と敵対する人物と金魚が仲良く写っているらしい
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/borosarukingyo.jpg
＞ちなみに、この猿金魚ツーショット写真は、
＞
＞最近開かれた某団体の会合の動画から
＞
＞切り出したものだそうです。詳細は知らないが。
>>633 外野席最後尾さんの
＞コシミズ氏の失脚、独立党の破壊、混乱を狙った組織の「工作員」であった事を、
＞今、私もはっきりと判断せざるを得ません。
「工作員」とかはとりあえず置いといて、
コシミズ氏の失脚、独立党の破壊、混乱を狙っている可能性は極めて高いと思う
-
私から質問すると誰も答えれなくなるのですよね。
一体、どうしてでしょうか？さっきまでの勢いとは大違いです。
なぜなら誰も証拠もなく、工作員と断定できてないからではないでしょうか？
-
置いておく必要があるとは思えませんが？私の疑問に誰か答えてはくれませんか？
-
>>742 で既に答えています。
-
>>742
ひとまずの回答ありがとうございました。
１〜３についてあなたの見解を要約すれば、いずれもそのように断定出来ないということですね？
それが聞けて安心です。
４については私は、看過できることではないと異論を唱えます。ネットは私的空間ではないので。
数名とは何度か会って、数名とは数回会ったという認識で結構でございます。
それで信頼もしております。
-
>>747
>>670
の問題は、事実解明のために解決する必要があるという事で
よろしいでしょうか？
-
>>742
全然回答になってないよ。
-
>>670 kgさん
私もそれらについて気になっていたところです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1215936111/730
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1215936111/739
昔質問したこれらも無視されまして・・・
-
＞コシミズ氏の失脚、独立党の破壊、混乱を狙っている可能性は極めて高いと思う
かなり焦ってるみたいね。コシミズさんの手法が気に入らないことが証明されているようです。
よっぽど先回りされて書かれるからプンプンってゆーこりんもびっくりなくらい怒ってそう。ははは。
ちなみに、元カルトんちの信者さんが、コシミズ氏暗殺のことを書いていたような。
-
>>743
輿水は明らかにとぼけている。
これは写真ではなく、先日行われた反ロスのあべさんの講演会の動画の一部分である。
>>729
本当に知らないでしょ。ｗ
彼が講演会で常日頃から発言している「正しい歴史を認識しないと今起こっている
事、そして未来は想像できない」←これは輿水自身が誤っている。第三者に説明・納得
させるには、論拠なる証拠が絶対必要。
-
>>751
＞コシミズ氏暗殺
ありましたね
怖い話です
-
>>750
あなたは私には質問ばかりしますが、私からの質問には答えて頂けませんね？
コブキ氏同様、不誠実な方ですか？
私もお答えできる範囲で出来るだけお答えしてます。よろしくお願いいたします。
怪しいとか、無視とか言うなら、私もあなたからは無視されているように思います。
-
なむさん
ｋｇさんの示された、「夜な夜な裏スカイプ会議」四国Ｍ氏報告は、事実なのですか。
事実か事実ではないか。事実ではないなら、Ｍ氏のどの部分が間違っているのか。
-
なむ ◆3tOSY5sxooさん
１．元幹部は裏に繋がる組織による工作員であり、犯罪を行うような人かどうか？
２．裏の組織とは何か？繋がっているという証拠は？
３．それに対するコシミズ氏のブログでの中傷記事は社会的にみて不当行為ではないか？
４．心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいますが、それを書き込むもの、削除せず管理する側は社会的に正しいことといえるかどうか？
というなむ ◆3tOSY5sxooさんの質問に対する答えは、
皆、>>742 のような、
1〜２については分かりません。党員、シンパとも分かる立場にないと思います。
それゆえ、状況証拠の積み重ねにより、事実を明らかにしなくては
ならない。
３は１〜２の結果によります。
４は私的掲示板ですし特にかまわないと思います。
という答えと、だいたい同じであると思いますよ。
１〜２については、特別の立場にいる者しか分かりません。
その質問をこれ以上繰り返す必要はあまりないのではないかと
考えます。
-
なむ ◆3tOSY5sxoo さん
>>670
の問題は、事実解明のために解決する必要があるという事で
よろしいでしょうか？
答えは、「５人組」の登場を待つことになると思いますけど。
-
>>752
パリサイ派サンヘドリン、金貸しの歴史、中央銀行制度、信用創造、を知らないからこそ
「正しい歴史を認識しないと今起こっている事、そして未来は想像できない」と自身を持って言えるのでしょう
残念ながら独立党では未来を想像出来ないよ、彼等を止める事も出来ない、逆に利用されるだけだ
その証拠に「ロックが犯人だ！！」と言う・・せめて「ロス茶が犯人だ！」と言ってくれ
その後ろにサンヘドリンがいるんだから・・指先（ロック）だけを見ても全体像は見えないよ
世界奥の院の頭はロスチャだ彼をを追い詰めないと何も始まらないぞ
奥の置くの院に誰がいるのか知っているのはロス茶位だろう。
-
>>756
私の目的は>>756なんですが、残念ですがあなた含めて二人しかいません。
なんで答えたがらないのか不思議なんです。
こんな簡単な4つの質問なのに。
工作員と断定してるなら簡単です。証拠も出せます。
断定してないならしてないと言うだけ。極めて簡単です。
怪しい点を質問するのではなく怪しい点、つまり論拠を添えて工作員だと思うと言って下さい。悪魔の証明に基づいて。
そして現時点では断定できないと判断するなら、現時点で判断できないと書けば済むことです。
非常に単純です。
-
>>757
くどいようですが、私はお答えできる範囲でお答えしています。お答えできないものは諸事情があります。
事実確認が取れていないものや、書くと他の方への影響がありそうなものをやすやすとここで書くわけに
はいきません。
もっとも、結局は、甚大な労力を裂いて書いても全てを納得させることは出来ないと言う>>737さんの意見にも同意します。
もうしばらくお時間頂けませんか？周囲などの変化もあるかと思います。
-
念のため悪魔の証明とは？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
事実の有無の証明が問題になる場合、ある事実がある（積極的事実）と主張する側が当該事実の存在を
証明する必要があり、相手方側がないこと（消極的事実）を証明する必要はないとするのが、多くの場面
で妥当すると理解されている。
上記の通り、私が聞きたいのは元幹部や私？元B層氏らが工作員認定されていると主張される側には証拠を
出すことが必要で、私達から、工作員でないという説明は不要だということです。
したがって｢あすこが怪しい｣とかいう質問をするのではなく、その時点では断定できていないわけで、工作員と断定してはいけません。
ちなみに私も幹部らも工作員ではないと言っております。
よって私達の証言を得るよりかは他の客観性のある事実提示して初めて断定できると考えられます。
-
なむ氏
コシミズ氏のブログ更新見ましたけど、お給金をもらっているそうですね。
それで昨日からの連投、粘着カキコぶりがよく理解できました。
嘘で塗り固めて生きている人に対して
＞ごくごく、普通の方々です。振る舞い、行い、極めて実直。さすがに元幹部たるなと尊敬しています。
ですか。へぇ〜それもやっぱりお給金の力ですかねｗ
-
>>583 なむさん
高圧的と思われては心外なので、貴方のコメントに対してわかる範囲内で答えます。
状況整理のところが不足だったので、補ってみました。
【補足】
１．コシミズ氏が事情徴収されたのは確かだが、その前に、元幹部Ｆ氏の方が先に事情徴収を受けている。
２．クラック氏本人が、ビックローブに苦情を入れたのかは判明していない。
３．プロバイダーによる対応の差が出た。
４．リンクを外されたのは、【跡地ブログのＵＲＬ】の方である。
５．文の意味がよく解りません。
６．１４匹目が立てられない状況が続いたので、削除したものと思われる。
７．書き込んでも益がないとの心情さんたちの判断なのでしょう。
８．よく解りません。
９．２つの新しいブログは、新生公式ブログ（Ｆ氏退会による）と、独立党ラジオ（Ｂ氏退会による）なのでしょう。
10．ヘリ墜落は想像の世界ではない。
11．退会したので、その氏が書いたものはリンクから外した。当然の処置と思われる。小吹氏は、もう仲間ではないからとリンク外しについて説明している。
-
>>762
やれやれ。
-
>>760
>もうしばらくお時間頂けませんか？周囲などの変化もあるかと思います。
私は了解です。
>>759
工作員と断定できなくても、皆、相当怪しいと思っているのではないでしょうか。
色々な状況証拠から判断して。
だから、「工作員と断定できない」＝「工作員ではないと思う」ではないです。
それにも関わらず、
なむ ◆3tOSY5sxooさんが、（数回会って信頼している）し、絶対に工作員では
ない、と断定してされるから、なむ ◆3tOSY5sxooさん自身も
怪しいと思われてしまう。「５人組」の疑いが解けぬどころか場合によっては
深まってしまう。
という事だと思います。
今日は去ります。
-
ここは、時間の無駄だな。
事実として「何もおきていない」ということを忘れている。
飛行機もヘリコプターも墜落していない。妄想としか思えん。
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ここは、時間の無駄だな。
事実として「何もおきていない」ということを忘れている。
飛行機もヘリコプターも墜落していない。妄想としか思えん。
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>>763
私は元幹部と仲が良いといいましたね。では１から順に
１．嘘
２．ビッグローブ自社の判断基準いより削除した。crack氏では無理ですね
３．個人情報の部分を伏せる意図は同じ
４．最初からコシミズ氏のブログのリンクはなかった。
５．あなたの読解力のよるもの感知できません。
６．そうとは限らない
７．証拠がない
８．そうですか
９．その二つのブログには新しい情報はない
１０．そうですね。
１１．コンセプトを外した＝コンセプトをなくしたことに変わりはない。
-
>>764 >>740
他の板でも頑張ってるそうじゃないですか。
就職しちったんですか。
お給金はいくら貰ってるんですか？
-
事実として「何も起きていない」ことを忘れているよ。
沖縄で野口さんが殺されても「自殺」になったことも忘れてる。
それよりもはるかに恐ろしい相手なんでしょ。
なにも「何も起きていない」。そういうことなんじゃないの。
-
>>769
くだらない質問をネチネチ聞かないでもらえますか？あなたも粘着しすぎ。
-
理屈の筋道とつじつまを合わせる努力をするのはそりゃ大切なことだが、
何も起きてないんだから、何も起きてないんだろ。そりゃ。
沖縄で野口さんは殺されたでしょ。でも「自殺」になった。
輿水だって殺されても「自殺」としてつじつまを合わされるのではないの。
でも、生きてるってのはそういうことなんじゃないのか。
-
誰か答えて頂けませんか？
＜改めて＞
念のため争点の整理です。ここは極めて重要です。悪魔の証明という考え方に基づいて、積極的に事実認定をしている側から
その裏づけを立証していただくことが必要です。ここを読まれている方々にも考えて頂いてもらった方がよろしいかと。
１．元幹部は裏に繋がる組織による工作員であり、犯罪を行うような人かどうか？
２．裏の組織とは何か？繋がっているという証拠は？
３．それに対するコシミズ氏のブログでの中傷記事は社会的にみて不当行為ではないか？
４．心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいますが、それを書き込むもの、削除せず管理する側は社会的に正しいことといえるかどうか？
終わったことなど安易に考えないでもらいたい。彼らの信用・名誉の回復はまだ始まったばかりです
念のため悪魔の証明とは？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
事実の有無の証明が問題になる場合、ある事実がある（積極的事実）と主張する側が当該事実の存在を
証明する必要があり、相手方側がないこと（消極的事実）を証明する必要はないとするのが、多くの場面
で妥当すると理解されている。
上記の通り、私が聞きたいのは元幹部や私？元B層氏らが工作員認定されていると主張される側には証拠を
出すことが必要で、私達から、工作員でないという説明は不要だということです。
したがって｢あすこが怪しい｣とかいう質問をするのではなく、その時点では断定できていないわけで、工作員と断定してはいけません。
ちなみに私も幹部らも工作員ではないと言っております。
よって私達の証言を得るよりかは他の客観性のある事実提示して初めて断定できると考えられます。
-
お給金〜♪お給金〜♪
黒幕さんは、司直に背後関係を探られるのが怖いので、私たち五人組に無理をしても表に出続けて欲しいそうです。
露出することによって、あくまで「内部分裂に過ぎなかった。」とその筋に思ってもらうのが、私たちの役割です。
それでお給金ももらっているわけでして。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_61.html
-
病んでますよ。あなたたち。
じゃね。
-
結局、なむとかいう奴は何がやりたいんだ。
５人が工作員であることは証言によって仮説が裏付けられている。
工作員でないとしても不穏な動きで党の運営を妨害しているわけだから
それだけで追放の理由としては充分だ。
>>734
１．
①元幹部連はパスワードを変更し、それを党首にも知らせないという身勝手な行為により組織の秩序を乱した。
②党内の他の幹部を追放する作戦を計画し、実際に連判状を作成するなどして実行に着手した。
③重要な連絡事項の伝達を怠るなどの不祥事を頻繁に起こしていた。
工作員と判断すべき仮説については組織内組織の形成、組織乗っ取りに着手した事実、
議論板のプロ固定との癒着、復党を要求するでもなく中傷に終始する5人組乃至金魚の糞（なむ）等の
異常行動などが挙げられる。証言については、他の党員による証言があるとのこと。
２．
> 裏の組織とは何か？
KCIAならびに統一協会または創価学会、及びその下請組織等
> 繋がっているという証拠は？
5人組のうち3人が議論板のプロ固定と戯れている現場を度々目撃している。（傘、ｸﾗｯｸ、ｼﾞｬｶﾞ）
議論板のプロ固定といえば、統一協会の批判だけは一切しない組織の下っ端構成員である。
工作員でない者が突然KCIAと手を組むだろうか？一般人が独立党を叩くためにそこまでするとは考えにくい。
３．問題ないと判断している。問題があると思う者は、いつまでも掲示板で女々しく愚痴をこぼしてないで
さっさとしかるべきところに訴えればよい。有言不実行の粘着荒らしには心情党員も呆れるばかりである。
４．こちら側としては社会的に正しくない者どもを叩いているわけで、それはある程度の社会的制裁として是認されよう。
逆に問う。5人組と金魚の糞による中傷が並んでいるが、それは社会的に正しいと言えるのか？
-
なむ ◆3tOSY5sxooさん
１．元幹部は裏に繋がる組織による工作員であり、犯罪を行うような人かどうか？
[返信]コシミズ氏は、最悪のケースを想定し大げさに騒いで事を防ぐという「一切路線変更なし」の手法をとっている。
7.12座談会で、「ということは背後関係はあるんです。」と言っているので、コシミズ氏に説明してもらうより仕方ない。
２．裏の組織とは何か？繋がっているという証拠は？
[返信]これも、１と同じで、コシミズ氏は四国座談会冒頭で「背後関係がなければ、こんな、ハッキリ言います、謀略を仕掛けてくるわけがない。」と言っています。
証拠はコシミズ氏に聞いてください。
３．それに対するコシミズ氏のブログでの中傷記事は社会的にみて不当行為ではないか？
[返信]顛末記の横一列の●▲■で表された５人のことを中傷記事と言っているのでしょうか。
中傷であるなら、ご本人たちが直ちに反論するはずなのですが、その反論が見当たりません。
特に、吹きだしで表された内容には、それは違うという即レスがあるかと思いきや、それがない。
反論がないので、読者はそのまま受け止めてしまうのではないか。
中傷であるなら中傷であると、本人たちの口から言えばよいのではないか。
４．心情党員、あるいは党員らしき者による中傷が並んでいますが、それを書き込むもの、削除せず管理する側は社会的に正しいことといえるかどうか？
[返信]やっと、心中という言葉を使わなくなりましたね。この心中という表現も心情党員に対する中傷ではないのでしょうか。
-
<<758
真の支配者は姿を見せない。あるいは分からない様になっている。
たしかに陰謀の中心にユダヤやロスチャイルドがいることも確かだ。
輿水の見える敵（国内の）を攻撃対象にするのも分からなくもない。
だが、ロックフェラーに固執し、ましてやロスチャイルド及びユダヤのせいに何でもするのはナンセンス。
-
信用創造の問題点
サバタイ派の手口
パリサイ派サンヘドリン
世界革命行動計画
この４つのワードを２チャンで書き込んでみると良いよスルーされるから
工作員君は都合の悪いものには触れない、しつこく質問し続ければレッテルを貼る
本当の真相を知りたければこの事を勉強しろ、コフキが何故イルミ等の存在を無視するか解ってくるよ
２チャンではイルミナティーよりサンヘドリンの方がやばい情報のようだ一切触れない。
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>>771
そういう作戦だから。スルーしてくださって結構よ。
-
あっまた名前が抜けた。しかし疲れたな・・
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>>776
回答ありがとうございます。
ですが、お読みしましたが、一連の書き込みは全て、納得できるものではありません。
まず、
１．事実を歪曲した判断。事実をきちんと把握してください。あなたにはそれする義務があります。
出来ないならわかりませんで結構です。勇気を持って書いて下さい。
２．まったく特定できていません。
３．そうですか
４．ネット上に書くことが社会制裁として許されるという判例がもしあればお願いします。
改めて証拠を示していただけます様よろしくお願いいたします。
-
>>778
ロス茶は混血だ、そしてユダヤを利用している、コイツを締め上げないとたどり着けない
何でもユダヤのせいにするのは確かにナンセンス、彼等は在日と同じ飴と鞭で利用されているだけだ
これは日本の政治家にも言える事だ、脅しと金で従っているだけ、忠義を誓っている訳ではない
少しでも弱い所を見せたら意外と脆い。
>だが、ロックフェラーに固執し、ましてやロスチャイルド及びユダヤのせいに何でもするのはナンセンス。
ロス茶に触れない事が問題だと言ってるんだよｗ９１１の犯人はロス茶だ。
-
>>>777
私から要約させて頂きます。
あなたは１．２．はわからない＝あなたは断定していないということですね。
３．はあなたの見解になってません。あなたに聞いてます。周囲で起きている事象を書いて下さいとは書いてません。
４．これも答えになってません。論旨を摩り替えないで下さい。
改めてお願い申し上げます。
-
>>768
これ「私は元幹部と仲が良いといいましたね。」を強調する意味が解らない。
あなたの言う状況整理って中立的なものではないということなのでしょうかね。
１．どの部分が嘘なのか。元幹部Ｆ氏がコシミズ氏より事情聴取を先に受けていたというのが嘘なのか。
それとも、元幹部Ｆ氏が事情聴取を受けていたというのが嘘で、実は事情聴取は受けていないのか。
２．では、ビッグローブに情報をリークしたのは誰なのか。ビッグローブの対応からはクラック氏本人からの申し出のように受け取れるのではないか。
つまり、クラック氏本人は、ビッグローブに連絡を一切していないということなのか。
３．伏字が嫌な人はこちらをどうぞ！というリンクがあるが、これについてはＯＣＮから対応を求められていない。
４．誰のブログに「最初からコシミズ氏のブログのリンクはなかった。」のですか。
６．では、どうだと思うのですか。
７．乱立させたのは何故でしょうね。その乱立板は繁盛しているのでしょうかね。
「反リチャード輿水掲示板」は閑古鳥が鳴いていますけど。これは２ｃｈではありませんでしたね。
９．顛末記からスタートしている。新記事はこれから。
11．その後、別の形で書かれるのか、それは何ともいえない。
-
済みません、今日はもう用事があります。この後、登場できないかもですが、ご了承下さい。
もし質問にお答えできるならお願いします。
ただし、SAMURAIさんはお答えして頂かなくて結構です。私も答えてしまいましたがもうしません。
２ちゃんねるでの書き込みも見ましたが、あなたの目的は｢こいつを潰した｣とかそういう価値感でここに登場している方ですので。
-
>>782
１．書いてある限りに於いては事実を把握している。
他に把握してない事実もあろうが、それは確認次第追加する。
２．特定している。
４．判例以前の問題。>>112を参照
-
>>785
了解です。嘘と言ったのは済みません、言い過ぎました。訂正いたします。
一つだけ説明が不足していたと思います。
１．F氏は事情聴取を受けていません。コシミズ氏だけです。
これはテロが発生するという通報が元です。コシミズ氏の書いた記事は社会悪であるという告発に基づくものです。
記事を書いたこと自体に通報があり、F氏が犯人だとかそういう意味ではないですね。
それにコシミズ氏はがんいち氏を犯人だといっているのに、なんでF氏が事情聴取されますか？
事情聴取とは被疑者として使用される感があります。F氏はいうなら参考人です。言葉の定義の問題と解釈下さい。
後は、あなたの感想か何かですね。コメントは控えます。
-
なむさん、では、そろそろ答えていただきましょう。>>>670のｋｇ氏と同じ事を聞きます。
１、「裏スカイプ会議」は、何日間、何時間ほどおこなわれたのでしょうか？
２、「裏スカイプ会議」の目的は、何だったのでしょうか？ 詳細な説明が必要であると考えます。
３、「裏スカイプ会議」に参加した方々は、どのように受けとめたと理解されているでしょうか？
４、 上記、大阪支部の森○さんの言葉は、信憑性があると感じますが、どのようにお感じでしょうか？ 事実と違う点は、詳細な説明が必要であると考えます。
-
>>789
あなたの回答は終わってませんが？
-
なむさん、辛くない？
-
>>788
２のビッグローブの件はどうして答えないのですか。回答を避けるのですか。
何故避けるのですか。避けることは不信感をもたれることにつながりますよ。
閲覧者の皆さん、「後は、あなたの感想か何かですね。コメントは控えます。」ですって。
【答えない内容】（例）
２．では、ビッグローブに情報をリークしたのは誰なのか。ビッグローブの対応からはクラック氏本人からの申し出のように受け取れるのではないか。
つまり、クラック氏本人は、ビッグローブに連絡を一切していないということなのか。
-
>>786
俺に対する反論を放棄しても間違った部分を発見したらツッコミ入れるぞ。
まぁ逃げ回るのは自由だが
-
>>788
>F氏はいうなら参考人です。
では、参考人としての聴取を受けたということか。
-
なむさん、下らんやり取りしてたら奴等の思う壺だよ
工作員認定の「証拠」を出せ！と言えば良いｗ
コブキ証拠を出すと言ったんだから出せよ、何してんの？
ミャンマーに何しに行ったんだ？どの様な経緯で少数民族とコンタクト取ったんだ？
クロコゲ事件の団体の仲介があったんだろう？
-
>>795
そういってるのですが、なかなか出してくれないんですよ。
早く私もこれはだれが見てもそうだなって言う証拠を見たいものです。
-
本当に用事があるので行きますね。では。
IDは控えました。2人とSAMURAI（ソウカハンター）は、私の中では議論する価値のない相手ではないと思いますので無視します。
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>>797
ｋｇさんも無視していることになりますね。
>私の中では議論する価値のない相手ではないと思いますので無視します。
１、「裏スカイプ会議」は、何日間、何時間ほどおこなわれたのでしょうか？
２、「裏スカイプ会議」の目的は、何だったのでしょうか？ 詳細な説明が必要であると考えます。
３、「裏スカイプ会議」に参加した方々は、どのように受けとめたと理解されているでしょうか？
４、 上記、大阪支部の森○さんの言葉は、信憑性があると感じますが、どのようにお感じでしょうか？ 事実と違う点は、詳細な説明が必要であると考えます。
-
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_9.html
5人組が「ソウマ問題」に触れないのが証拠でいいだろ
-
報告調にすると、長文になるです。
今後、独立党ブログにも書くことになりますのでよろしく。
で、これがブログ初なもんで、自分の記名を入れ忘れた。ごめーん。
●５人金魚の乱顛末記。①
http://rickoshi001.blog.ocn.ne.jp/blog/2008/07/post_f24e.html
-
工作員認定は状況証拠で十分だな そもそも工作員が物的証拠など残す筈もない
ソウマ問題 核融合隠蔽 パスワード無断変更 一貫して独立党の妨害工作を繰り返していいる
これだけ好き放題やって工作員認定するなって言う方がナンセンス
-
京都で予定していた座談会を四国に変更した理由も気になるところですね
四国の党員さんも望んでいなかったと言ってるし
結果的に成功したからよかったものの
-
>>690
流れ者さん、あなたのような心遣いをもって（>>48）、私に忠告してくれた人は、
５人組の中に、誰もいなかったのです。
ありがとう。私は不遜でした。
人間は、なかなか変われないものだと思います。
ですが、こころみ、努めてゆこうと思います。
-
なむ ◆3tOSY5sxoo
↑この人はなんで24時間いるの？
しかも一日二日じゃなくて、毎日。
-
＞８０４
それはね・・とっても元気の出る危ない薬を 投与されてるからなのよ!
-
>>803
ミャンマーに何しに行ったんだ？どの様な経緯で少数民族とコンタクト取ったんだ？
クロコゲ事件の団体の仲介があったんだろう？
-
おばん
と、いつもなら次にうつるんですがね。
２ちゃんにもいるよｗずぅ〜〜〜〜と張り付いてる人が
自己中でね。
最近おおい？ｗ そんなに多くないと思うんだけどね？
はてさて
-
>>778
>ｗ９１１の犯人はロス茶だ。
気持ちはわかるが、証拠を提示しないと。
「陰謀」から、最初の国際金融資本家ロスチャイルド以上に利益を得た者、また「陰謀」をそれ以上に助けた者、は非常に少ないだろう。ロスチャイルド家の力と影響が一九世紀から二十世紀にかけてそれほど大きかったために、今日でさえ世界にその刻印を残している。しかしながらとくにロスチャイルドそして一般的に国際銀行家の、「陰謀」に対する、およびその内部での重要性を過大に評価している評論家もいる。この誤りは「陰謀」の真の性質をぼやけさせ、実際上、「陰謀」によってその利益に使われている。ロスチャイルド（そして国際銀行家）は過去も現在も「陰謀」の一部であり全部ではない。「陰謀」が直面する最大の危険は露見である。だが露見が避けられないとき、その露見した一部をあたかも全部であるかのように見せることができれば、少なくともそれを中和することができ、あるいはこの露見を有利に使うことさえもできる。もとよりそうすることによってその部分の有効性は一般に減少するけれども「陰謀」はその主たるコースを進むことができ、一方その敵は末節にかかずらって矛先が鈍ることになる。「大陰謀」は共産党を、とくに米国でこの目的を使ってきたし、より低いレベルでロスチャイルド家も利用した。
ロスチャイルド家は「陰謀」の奥にいる最大者であり、彼らはユダヤ人であるから、したがってこれはユダヤ「陰謀」であるとするある者たちの誤った演繹法は、実際上は｢陰謀｣の巨大な助けになる。それは｢陰謀｣の性質、目的、手段に対する誤った基礎を作る。それは｢陰謀｣に有用な宗教的な憎悪を掻き立て、ユダヤ人ではない陰謀者にとって便利なカバーを提供する。
ロスチャイルドが「大陰謀」を始めたという証拠はない。それは真実ではない。彼らは必要な人たちが必要な場所に必要な時に表れた者だ。
フランス革命が西洋文明に与えた破壊的効果は、なおそれが値する広範な研究をなされていない。ヨーロッパに下った「陰謀」（イルミナティ）が西洋文明の死活的基礎を無茶苦茶にした。しかしこのことが時代の出来事を彼らの望む方向へ向ける大きな利点にもなる。最初はおそらく気づかないで国家間の伝統的な財政的諸関係を根本的に変えてしまい、それが経済的、政治的影響力を持っていた貴族の、社会構造を安定化する機能を一掃することに役立ったが、このことは「陰謀」を助けたことになる。
-
>>803
>人間は、なかなか変われないものだと思います。
>ですが、こころみ、努めてゆこうと思います。
統一を抜けないと変われないぞ？努力じゃなくて実行しろよ
頭クロコゲになってる今がチャンスｗ
-
>>808
長文お疲れ、終始誤魔化しだらけだね、銀行家の犬の経済学者が良く使う手法だ、
読めば読むほど意味が解らない、お前自分が書いた文章読んで理解できるか？解らないのなら、
「解らない」と書け、単なる撹乱工作だ下らん書き込みをするな。
犯人はロス茶だ証拠も腐るほどある、中央銀行の存在が証拠だ、
世界で起きる問題を突き詰めれば通貨だと言う事が解る。
何故アフリカ諸国は餓えるのか説明してみろよｗ俺は簡単に説明できるよｗ
-
juggernautさん
スカイプのデータのアップ検討していただいてますか？
-
>>778
輿水がロスチャイルドに触れないのはただ単にロスチャイルドについて勉強していないからでしょう。
貴方は大変、知識が豊富な方と思われるので輿水なんかに構わないほうがいいですよ。
シカト♪ シカト♪
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>>810
>何故アフリカ諸国は餓えるのか説明してみろよｗ俺は簡単に説明できるよｗ
是非お願いします！ｗ
-
お〜〜い小武器ｗ無視すんなよｗ
何の為にミャンマーに行ったんだ？どの様な経緯で少数民族とコンタクト取ったんだ？
>>807工作員は>>808の様なインテリ気取りの奴なんだよｗ
お前等には高度すぎて理解出来ないかもしれないが、見分け方は簡単
もっともらしい事や専門用語、歴史を織り交ぜ知的を演じるが終始意味が解らんｗ
騙されないように気をつけろよｗ
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「その筋さん」とは、どのへんの筋？
-
「その筋さん」
自分で「さん」をつけてどうすんの、だめねぇ。
-
>>800
時間をかけて読みました。知らないことばかりでした。
四国のコリアン党員の京都座談会の背景が理解できました。
関西支部総意のメール１本で事が動いていたんですね。
「これからの独立党はリチャードさんだけのものではない。」って、一体誰のものなのでしょう。
続きを楽しみにしています。
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>>813
世界の中央銀行はロスに支配されて信用（価値）を決められる
現在の紙幣は金と兌換出来ない紙切れだから信用が全てだ
彼等の取り決めでアフリカ諸国の通貨は信用がない、結果世界で通用する＄、ユーロを獲得する為に
自分達が食べる穀物農地を削り換金穀物（コーヒー、カカオ）を作り外貨を稼ぐ、外貨を獲得すればするほど
自国の通貨依存が減り価値が下がる、その為益々＄ユーロを獲得する為に土地も資源も何もかも安値で買い叩かれる
買い叩いた外人は金儲けになる物しか作らない、結果彼等が食べる穀物農地は削られ飢餓輸出が起きる
これは穀物を作っている国でも起きる、企業は金儲けが目的だ貧乏な自国民に安値で売るより
高く買う外国に売る、結果穀物輸出国なのに国民は餓える。
-
>>813
支配完了になり売国奴だらけになれば
自国の通貨の価値を国内で使える位には戻してくれると言う事だｗ
逆らったジンバブエ見てみろよ、偉い事になってるぞ
所詮は紙切れである事を証明したぞｗ
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>>804
それはね・・お給金いただいてるからなのよ!
本人は絶対言わないけどね。
>>812
なぜロスチャイルドになぜふれないか？そこまで考えてしまうと一般大衆に説明しにくくなってしまうからですよ。
ただでさえ見えづらいものが、余計見えなくなってくる・・・
ロックフェラ大魔王が世界を牛耳っていると言った方が、イメージでしか物を考えることが
出来ない私のようなＢ層にも理解しやすいからでしょう？そう考えると難しい信用創造の話を取り入れようなんて論外ですよ。
勉強してないとかじゃなくて、もうロスチャイルドとかそこまでいくと、陰謀論マニアの領域なんですよ。
一般大衆はそこまで知らなくてもいいんです。
ロスチャイルドでもレプティリアンでも勉強したい人だけがすれば良い。
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独立党諸君、通貨制度を見直さなけばならない、外国人が円を発行管理し信用を決めている
現在、誰と誰が売国奴だと言ってる暇はないんだよ、売国奴も好き好んで売国奴をしている訳じゃない
通貨支配されると言う事は、頭にピストルを突き付けられていると同じ事なんだ
日本は技術大国だが材料が買えなければ話にならない、常温核融合が完成したとしても
その施設を作る材料、石油が買えないんだ、売国奴達はその事を知って向うに付いている連中もいる
みんなが通貨とは何かを知り国家が管理、発行し無い事には何も始まらないんだよ。
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>>820
お前達はＢ層と何も変わらん、通貨問題を知ればロス茶に行くんだよ
マニア？真相を究明する事が目的じゃないのか？単なる金儲けなのか？
俺が理解出来たんだ信用創造など難しくない、単なるペテンだ
簡単に言えばこれ→「無から創った紙幣を借金として貸し付ける、結果国家は負債を抱え国民から重税を取る」
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利息をつけてってのが抜けてないいかな
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>>820
やはりお前達は、知らないと言うより「隠蔽している」な
やはり乗っ取られていると言う事か。
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>>823
知ってるなら補足して書けよ
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なんだこのけんか腰の人は
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>>826
モグラの登場かｗ
-
草生やしまくってご高説をお垂れになってるピエロさんか。
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>>818
まぁ、予想通りのご返答ですね。
反ロスで紹介されていることとそれ程変わらないですし。
ただ、私にそれを証明して喜んでも、私もそれについては私なり把握しておりますのでｗ
ただ誠意あるご返答には感謝しております。
紙幣通貨が紙とインクの銀行券にすぎないのは、今では多くの方が存じていることでしょう。
-
独立党ラジオでもこういう独善的で他人を小馬鹿にしたようなな人いたよね。
飯田さんだっけ。
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なむさんへ
なぜ、この問いを避けるのでしょうか。それが解りません。小吹氏の顛末記①を御覧になりましたか。
１、「裏スカイプ会議」は、何日間、何時間ほどおこなわれたのでしょうか？
２、「裏スカイプ会議」の目的は、何だったのでしょうか？ 詳細な説明が必要であると考えます。
３、「裏スカイプ会議」に参加した方々は、どのように受けとめたと理解されているでしょうか？
４、 上記、大阪支部の森○さんの言葉は、信憑性があると感じますが、どのようにお感じでしょうか？ 事実と違う点は、詳細な説明が必要であると考えます。
-
>>830
それって、第何回目の学習会かなあ〜。
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>>829
お前が知ってるの当然だ、だから頓珍漢な長文を書ける
理解しているからこそ大事な部分を隠蔽出来る、
だがお前達は国家に紙幣の管理発行をされたら終了する、
ロシアが動き始めたぞ、中国が耐えたら終了だ。
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>>828
まっこう君のピエロに論破され巣穴に帰りましたね、でも仕事だから匿名で書き込む事は
想定済みだよｗ君の名言「戦後復興はロス茶のお陰」は笑わしてもらったよｗ
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なむさんへ
なぜ、この問いを避けるのでしょうか。それが解りません。小吹氏の顛末記①を御覧になりましたか。
１、「裏スカイプ会議」は、何日間、何時間ほどおこなわれたのでしょうか？
２、「裏スカイプ会議」の目的は、何だったのでしょうか？ 詳細な説明が必要であると考えます。
３、「裏スカイプ会議」に参加した方々は、どのように受けとめたと理解されているでしょうか？
４、 上記、大阪支部の森○さんの言葉は、信憑性があると感じますが、どのようにお感じでしょうか？ 事実と違う点は、詳細な説明が必要であると考えます。
-
ナンミョーは、
血圧高すぎて議論できないくせにやりたがる。
でもって、劣勢になると押し黙るんだよ‥な。
で、ほとぼりが冷めると湧いてきやがる。（藁
-
なむ氏は現在小吹氏のブログにどう反論しようか上司に相談しに行っております。
しばらくお待ち下さい。
-
>>803 小吹さん
＞＞私は不遜でした。人間は、なかなか変われないものだと思います。ですが、こころみ、努めてゆこうと思います。
確かに小吹さんには「問題」がありました。そしてその「問題」が大きな「隙」となり、今回のような「事」が起こったのだと思います。ただ、「問題」というものは私を含め誰にでもあるもので、それがたまたま矢面に立ってくださっている小吹さんに、「目立たせやすい」という要素が多かったからこその白羽の矢だったのだと思います。
また、今回のような「事」が起こったのには当然理由があって、それは独立党という名の後援会の人の集まりが大きくなったことによる反動で、起こるべくして起こった至極自然の流れだったはずです。
人間の身体でも、畑の土でも、その純度が高まれば高まるほど、「反要素」に対する反応は早く、大きくなっていきます。それは、後援会でも、組織でも、政治でも、経済でも同じようなもので、高みに上れば上るほど、それに伴う負荷要素も大きくなっていきます。全ては自然の摂理に法り動いていますから。少しずつでも、確実に前に進んでいる証拠です。
今はただ、小吹さんの口から上記のお言葉を聞けるのがうれしく、また、以前より少しでも隔たりのない、風通しのよくなった集まり（組織）に期待を寄せ、大同小異、問題を持つ人間同士（同志）、一定の目標目的意識に向け、切磋琢磨し、意見をぶつけ合っていければいいなと思っています。結果も大切ですが、その過程を噛み締めることも必要なんですよ、きっと。（偉そうにすみません）
またいずれ近いうちに、犬でも連れて勉強会に顔を出します。
「じぃくー、やきとん食いにいこうぜ〜」
最後にお会いしたときの、小吹さんの掛けてくれた声と笑顔、忘れちゃいません。
また、食いにいきましょう。
今度からは、遠慮なく、いきますぜ（笑）
-
創価の集団ストーカーのスレ立ってます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214206174/l50x
-
自分も小吹氏の>>803の発言にはグッときました。
今回の騒動で随分成長なさいましたね
元党員の方々も見てますか？
-
>>838
じぃく君、君のことが好きだし、とても感謝してる。
君とは理想のビジョンが違うかもしれない。
だが、誰もが幸福に生きられる世界であるようにという気持で、
たぶん、われわれは、響き合っているのだと思うよ。
僕は、円満な人間とは、到底いえない。
自分は戦士だ、と規定しているから。
犬って美味いらしいぜ。いやその、いつでも遊びに来て下さい。
新しい生き方の中で、君が見出したものの話をしてくれ。
-
それと、もう敵である人達に。
捨てきれない部分で、今も愛している。一緒にいられて、楽しかった。
-
>>837
了解しました。起きていて閲覧もしているものだと思っていますよ。
-
小吹さんへ
独立党公式ブログを拝見しました。
小吹さんの戸惑いも理解できました。
事実の認定は大変困難な作業だと思います。
せっかく日本の将来のために名乗りを上げて集まった幹部さんたちですから、
願わくば、もう一度一緒にやっていければいいのにと思いました。
どなたかが「時間が解決してくれる」と発言していました。
私も解決の時がくるのを待ちたいと思います。
-
>>844
>せっかく日本の将来のために名乗りを上げて集まった幹部さんたちですから、願わくば、もう一度一緒にやっていければいいのにと思いました。
私も色々と発言しましたが、彼らを工作員とみなしたくなかったのには、こういった背景があったんだと解りました。
なむさんには高圧的と取られてしまいましたが、こういった思いがあったから尚更のこと詳細を知りたかったのです。
それが、なむさんには高圧的と写ったのでしょう。読む人が読めば、なむさんだって十分高圧的と思えなくもない部分があるのですが、
そのような言葉は控えることとしましょう。
-
>>797
用事はお済になりましたか。
>私の中では議論する価値のない相手ではないと思いますので無視します。
１、「裏スカイプ会議」は、何日間、何時間ほどおこなわれたのでしょうか？
２、「裏スカイプ会議」の目的は、何だったのでしょうか？ 詳細な説明が必要であると考えます。
３、「裏スカイプ会議」に参加した方々は、どのように受けとめたと理解されているでしょうか？
４、 上記、大阪支部の森○さんの言葉は、信憑性があると感じますが、どのようにお感じでしょうか？ 事実と違う点は、詳細な説明が必要であると考えます。
-
>>841 小吹さん
＞＞犬って美味いらしいぜ。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ照れますなｗ
-
今回の件は、直接関係した人には複雑な気持ちもあるのでしょう。
朝からｳﾙﾙ…です--ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ(´Д⊂ヽ--
私も近いうちに学習会行きます。
-
小吹さんを見て前から思ってたんだけど。
842 名前：小吹 伸一 投稿日： 2008/07/30(水) 01:18:18 ID:snXi6Qbw0
それと、もう敵である人達に。
捨てきれない部分で、今も愛している。一緒にいられて、楽しかった。
こういう発言を見て、「小吹さんの人間性に感動しました」とか書く人いるのかな、ここには。
でもなんか、あなたがよく言う、「いかにも道徳的な」ある種の発言には、
一見謙遜しつつ、正しいことを言っているようで、
自分を絶対的な善であり、道徳的に完成された存在であると、
自惚れている、むしろ傲慢な姿勢が垣間見える。
ふてぶてしいなー、おこがましいやつだなー、ってむしろ思っちゃうんだけど。
「一見」謙遜を装っているだけに余計ね。
-
ＯぃＯとか名乗ってるヤツって高卒なんだろ？（笑）
-
>>803小吹さん
こちらこそありがとうございます。少なくとも自分はこの掲示板のスレだけを拝見しただけでも、
不遜とは感じませんでしたよ。でもご自分で反省できるだけどっかの「答えてちょ〜だい！」友達
よりよっぽどまともでしょう（偉そうにすいません）。足を引っ張りたい輩はどんな些細なことでも
突っ込みをいれ、悪意をネチネチぶつけてきます。誰にでもある短所をとことん責める術に長けている
連中にはこれからもご注意を。もちろん、自分のような好意的な人間にも要注意ですぞ（笑）！
やっぱ皆さん大人な方が集まっておられましゅなぁあって感じぃ〜。自分とは大違いだにゃあ。やっぱ、レスだけでそりゃあね、
なかなか判断できないし、誤解や行き違いもあるのだろうけど・・・。何か伝わる人の文章って、何だろなぁあ〜。
男だぁっっったら！不言実行が一番かっちょええけど。でも、誤解もあるから有言実行でいけたらいいなぁあ。
おっと、そろそろ湧いてくっかなぁあ？あ〜こわぁ〜い、こわぁ〜い。
えぇ〜業務連絡。あーあーあー、マイクのテスト中。えぇ〜、カルトの皆様、
悪の中で叫んでいる善ちゃんが地下室でお待ちですので、お迎えお願いしますぅ〜。
-
>>849
層化なぁあ？装ってるっていいきれましぇんわ。
>>850
おまえみたいな馬鹿が幼稚園大学に逝くんだってねぇ〜？
しょーがくせー並みの悪口だな。いや、小学生に失礼だ、小学生さん！ごめん。
全然笑えねえがな。かわいそにな、ちみぃ。
-
なむさん、随分と長い用事ですね。
>私の中では議論する価値のない相手ではないと思いますので無視します。
１、「裏スカイプ会議」は、何日間、何時間ほどおこなわれたのでしょうか？
２、「裏スカイプ会議」の目的は、何だったのでしょうか？ 詳細な説明が必要であると考えます。
３、「裏スカイプ会議」に参加した方々は、どのように受けとめたと理解されているでしょうか？
４、 上記、大阪支部の森○さんの言葉は、信憑性があると感じますが、どのようにお感じでしょうか？ 事実と違う点は、詳細な説明が必要であると考えます。
-
ちょっと信濃町までっと。
-
毎日24時間粘着してた人がいなくなりましたね。
同じIDで書き込んでくれるのを待ちましょう。
-
>>842
統一信者の小吹伸一君、じぃくと下らんやり取りしてないで質問に答えろよｗ
そんな事をやればやるほど胡散臭く見えるぞｗ
ミャンマーに何しに行ったんだ？どの様な経緯で少数民族とコンタクト取ったんだ？
クロコゲ事件の団体の仲介があったんだろう？
貴方は「工作員認定の証拠を出せと言うなら出します」と言いましたよね？何故未だに「証拠」が出ないのだろう？
独立党員の小吹君の評価を分析すると正義感がある（独立党員談）約束は守る（独立党員談）嘘は言わない（独立党員談）
となる・・工作員認定された方、擁護派の方は「証拠を出してください」と要求していないのかな？
独立党員の小吹君の評価が事実なら要求されたら要求されれば快く証拠を出してくれる筈・・・
私が代表して要求します「証拠を出してください＾＾」
よし、これで「証拠」が世に出る、独立党は何も間違っていなかった事が証明される。
-
小吹さんにお尋ねしたいことがあります。
コシミズ氏は、ブログで、「五人組のメンバー、あるいは（彼らが工作員だと
すれば）その背後組織から、航空機爆破テロをしかけられ、自分は殺されよう
としていた」との旨を明示していたことについてです。
あまつさえ、航空機の社名・便を特定までしていました。
このような、コシミズ氏の狂言、妄言というべき発言については、どう思われ
ますか？
ジャーナリスト、あるいは、ネットの発言者として、コシミズ氏は、不適格な
人物とは、思われないでしょうか？
さらに一歩すすめて、五人組の造反が、工作員としてのそれであるなら、コシ
ミズ氏の妄言は、違法性が阻却されると考えておられるのでしょうか？
（だとすれば、それはカルトの価値判断に近くなります）
一般に、今回のことで、党内のことならともかく、対外的、社会的、ウェブ世
界のこととして、最大の問題とされるのか、このコシミズ氏の「四国への航空機テ
ロ」発言だと思われます。
私は、あなたが、この件に鈍感であるのが、不思議でなりません。
一般のファンにとって、コシミズ氏は、この一件で、今までのすべてのご自分の
活動を反故にしてしまったと思います。
言論の整合性がないのです。批判してきた対象と同じようなことをやっている。
私の友人たちも、このコシミズ氏の発言に、戸惑いを覚えるどころか、今まで
支持してきたことを悔いていました。
この失望感は、もとに戻すことができません。
小吹さん、上記のコシミズ氏の発言、どう思われますか。
-
>>857
よーわかりまへんのやぁあ。一部を呼んで変に解釈してません？
あくまでも、シュミレイションであって、便名を書いているとはいえ「搭乗する予定」があると
しか書いてないと思いますが。違う？
本当に問題あるとあんさんが思うのであれば警察に訴えれば？あなたが個人でね。んで、航空会社からの苦情とかあるんすかね？
なけりゃあ別に問題ないってことでしょ？本当に商売の邪魔になって問題ならとっくに訴えてんじゃねえの？
コシミズさんは今回の件で活動を反故にしてるなどとはじぇんじぇん思いませんなあ。
失望感どころかなんか陰湿な人っぽいのがいなくなって少し風通しがよくなったんじゃね？
そろそろ出るか？出るか？湧きそうかぁあ？
-
↑勝手に一般のファンを代表するなよ。あんた個人の心情だろ。
おいらは一般のファンだが、いまだリチャードに失望してないよ。（藁
「言論の整合性がないのです。批判してきた対象と同じようなことをやっている。」
↑↑↑詳しい説明キボンヌ
-
アンカー忘れた。スマソ。。
-
一般ファンとしては今回の件でコシミズさんの洞察力の高さと、行動力に改めて関心しましたけど。
-
今日は穏やかですね
小吹さんのブログ効果かな？
>>858
＞失望感どころかなんか陰湿な人っぽいのがいなくなって少し風通しがよくなったんじゃね？
四国座談会も楽しそうでしたね
-
７月３０日月末定例報告会で、リアル版ドクロべー様からおーらお仕置きだべー
と 取り返しのつかないお仕置きを 連中の誰かがされているんじゃないかと
懸想してみる夏の夜
静〜ずうかあぁ〜なぁ静〜ずか〜ぁなぁ〜向井亜ぁ〜紀〜♪
-
>>857
の言い分にはほぼ同意できる。
今のリチャード＆独立党は池田＆創価とまったく同じ。
そうとしか思えない。
邪宗＝邪教。
独立党＝公明党のようにしたいのだと思う。
「魂が奇麗なのは独立党だけ」
気持ち悪い。吐き気がする。
独立党以外はどうでも良いという宣言と思う。独立党以外はみんな敵。
「真実はここにしかない」
聖教新聞、出版の主張と同じ。
教義を陰謀論にすり替えただけで、悲しいほどまでにオリジナリティは皆無。
確かに行動力は凄い。池田並み。まさに池田。
あくまでも商売なので問題の核心には決して触れない。
知識を増やすことは禁止。
今は落選運動で政界につけいる事だけを考えていると思う。
だから、それ以外の新ネタも出て来ない。出さない。
つまり落選運動という名の脅迫あるのみ。
-
あほあほ掲示板test
-
なむ氏がこの時間まで帰ってこないのはおかしいですね。
撤退命令が出たんでしょうか？
作戦変えてきたのかなぁ。
私がこう書くとまた出てくるかもしれません。取りあえず様子をみましょう。
-
>>864 「魂が奇麗なのは独立党だけ」
気持ち悪い。吐き気がする。
気持ちが悪いときは一気に吐いてしまうとスッキリするよ。
大変だね、大丈夫？
「魂がきれい」ということを揶揄するように言うけれど、これしかひとを測る
ものさしはない。
「魂がきれい」だったら、人（ここでは真実を追究する者のことを指して言う、
連判状ご一行のことはささない、言っておく。）を貶めるようなことはしない。
「魂がきれい」だったら、嘘はつかない。(自分たちの嘘を飛び越えて、その
後の人々の言動についてとやかく言うなよな、先に言っとく。自分たちが播い
た種じゃねぇか。）
「魂がきれい」だったら、自分がどうして工作員と思われてしまったか、省る
ことくらいできないか？そして、堂々と経緯を相手に伝えるだろうと思う。個人
でね。
「魂がきれい」なように演じることはあまり難しくはないよ。人に信用されるこ
はを誰でも簡単に演じることができるなぁ。
土曜のゲーム、引き分けだったね。
髑髏の旗がないと迫力ないよ。（善人のふりのできる悪魔よ）あの旗を振らせ
ろよ、いい奴らに。
わかり易くていいぞ、全く。
あの旗、大っ嫌いだけど。。。
-
>>867
>「魂がきれい」ということを揶揄するように言うけれど、これしかひとを測る
>ものさしはない。
まず、それが間違い。気持ち悪い。それは選別に過ぎない。
ならば「魂がきれい」の定義とは？
そのような定義はどのようにでも出来る。
イエスマンなら魂がきれい。反発するなら「魂がきたない」
創価曰くは「正しいのは創価だけ」
これと変わらない。
人間は誰もが罪深く、長所、欠点の両面を併せ持つ存在。これがまともな捉え方。
悪い事をすれば悪い。
良い事をすれば良い。
それ以外の判断基準はないはずです。
なにが良い事か？悪い事か？
それは法律や文化的背景からくる道徳観、モラル観により判断されるものです。
「奇麗な魂」なんて考え方は妄想に過ぎません。
よって誰しもが、奇麗な魂、きたない魂を併せ持っている。
それを示すのは行動、言動のみです。
そして貴方の言っている事は、上の引用部分以外、意味がまったく分かりません。
-
あなたは良いことをしている？
-
ブログ等を拝見する限り、リチャードが「魂がきれい」とは到底思えません。
ただの俗人でしかないですよね。
誰彼構わず吊るし上げるのは「魂がきれい」な証拠ですか？
「今は通過点、３年後には大変な事になる。我々は大きくなる」
のような事を言っていましたね。
それは利権ではありませんか？ビッグビジネスのつもりでしょうか。
独立党はそうした利権に巣食うゴロツキ集団としか見えません。
教祖リチャード＆ゴロツキ軍団。
想像するだけで空恐ろしいですよ。
>>869
それは私の言動から判断してくださいませ。どうぞご自由に。
貴方はどうですか？
何かいいことをしていますか？
言動からは何も見えません。
-
まーた新IDの人が出てきたか。
なむさんお帰りと言っておこうか。
-
ブログ等を拝見する限り、リチャードが「魂がきれい」とは到底思えません。
ただの俗人でしかないですよね。
誰彼構わず吊るし上げるのは「魂がきれい」な証拠ですか？
「今は通過点、３年後には大変な事になる。我々は大きくなる」
のような事を言っていましたね。
それは利権ではありませんか？ビッグビジネスのつもりでしょうか。
独立党はそうした利権に巣食うゴロツキ集団としか見えません。
教祖リチャード＆ゴロツキ軍団。
想像するだけで空恐ろしいですよ。
-
>>870 貴方はどうですか？
何かいいことをしていますか？
言動からは何も見えません。
特にいいことはしていません。
≫それは私の言動から判断してくださいませ。どうぞご自由に。
はい、自由に判断します。
-
一ヶ月間見てたけれど、五人組擁護っていうのは24時間粘着してる人がいて、
次々とID変えては二度と再登場しないんだよね。
数日間24時間粘着してるほど熱心なのに、突然消えて、何故か次も24時間粘着するIDが登場。
一ヶ月間こう何度も見てしまうと、やっぱりなと思いますよ。
-
あなた達は今回の騒動から学び、きっと体裁を変えてくることでしょう。
ですが、私は決して騙されません。
２年後であろうと３年後であろうともです。
あなた達は決定的に正体を露にしてしまいました。
>>871
私は、なむさんではありません。
ここに書き込むのは今日が初めてです。
言うなれば、
あなた方の悪夢となるべき者です。
それでは、忘れた頃にまた来ます。
-
５人組金魚とその親しい人たち以外で
コシミズ氏と独立党を批判するのはなぜだろう？
コシミズ氏と独立党は邪教を撲滅しようと頑張ってるんだよ
なるほど・・・それを阻止したい人たちかｗ
クロコゲ疑惑の信者かな？
-
しっかしま〜っ、鮮カルはあっちこっちで 必死だな。
>>872 どこにどんな利権があんの？ 詳しく教えろアホンダラ君。
-
≫きっと体裁を変えてくることでしょう。
きっと体裁を変えていくことでしょう。･･･のほうが正しい表現かな。
体裁というのがなんなのかは理解不能すが。
今度おいでになるときは『大卒』くらいの頃でしょうか？おやすみなさい。
-
頑張れ、西宮冷蔵！！（雪印食品告発）
頑張れ、植草一秀！！（りそなインサイダー取引告発）
-
たくちゃん リンク外したっぽい？
＞陰謀論とのつきあい方
＞最近私は陰謀脳に辟易している。（反吐が出る）
今回の事件を完全に馬鹿にしているご様子。
独立党がオウムの麻原に似てるとか？
オウムが統一の謀略だって分かってるんですかね＞たくちゃん
-
ベンジャミン・フルフォード、闇の権力を語る 前編1-3
http://jp.youtube.com/watch?v=Ca1YgHSJIQI&NR=1
ベンジャミン・フルフォード、闇の権力を語る 前編2-3
http://jp.youtube.com/watch?v=uhZLRarLxBA&feature=related
ベンジャミン・フルフォード、闇の権力を語る 前編3-3
http://jp.youtube.com/watch?v=nBJXm3iCsxY&feature=related
ベンジャミン・フルフォード、闇の権力を語る 後編1-4
http://jp.youtube.com/watch?v=fQ3RGehpyK4&feature=related
ベンジャミン・フルフォード、闇の権力を語る 後編2-4
http://jp.youtube.com/watch?v=cUFA6eGZ2Ew&feature=related
ベンジャミン・フルフォード、闇の権力を語る 後編3-4
http://jp.youtube.com/watch?v=-KDMtA-ZMK8&feature=related
ベンジャミン・フルフォード、闇の権力を語る 後編4-4
http://jp.youtube.com/watch?v=ZUMFsHG18_8&feature=related
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (1 of 2)
http://jp.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo&feature=related
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ (2 of 2)
http://jp.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc&feature=related
-
>>876 はてなくんさん、
>５人組金魚とその親しい人たち以外で
>コシミズ氏と独立党を批判するのはなぜだろう？
多分これには私も含まれるのでしょうね。
私の場合は、９１１直後ぐらいから、コシミズ氏が２chで一人っきりで集めたソースを次から次に貼って、
頑張っているのをずっと見てきました。
その長い時間の間に、コシミズ氏の気質、性格的な事や、その後の小吹氏とのタッグ、
そして独立党の結成の流れを、ここ２年の間に組織が膨れ上がりを見て来ました。
コシミズ氏は、今までとはまったく違うタイプの問題を、いきなり抱えてしまう事になったと思っています。
そうなると、いくつかの心配点も感じ、組織というのは個人とは違い、後戻りの出来ない性質があるので、
今のうちにはっきりしておかなくてはいけない部分だと思う事を指摘、問いかけているつもりです。
敵との抗戦に躍起になって、危険な事に足を踏み出さないためのガードレールも必要だと考えます。
時にそれは戦いの邪魔に見えるのかもしれませんが。
> コシミズ氏と独立党は邪教を撲滅しようと頑張ってるんだよ
私はそれについてはよく承知しているつもりです。
だからといって、その目的の組織に対しては無批判であるべきだ、とは思いません。
宗教組織を撲滅するという事は、歴史的に考えて、よほど強権的社会を作らないと不可能のように思います。
従って、そのような敵と戦うというイデオロギーを持った組織は、巨大化し力を持つほど強権社会的指向に、
無意識的に、または集団心理的に、舵を切ろうとする危険性も持ち合わせます。
だからこそ、こういう目標を持っている組織は、慎重に慎重を重ねる必要もあるのです。
しかし、邪教の策略を無力化する術や、システムの形成などはおおいにやっていただきたいです。
-
天木直人 07年06月15日 ベンジャミン・フルフォード氏対談 前編
http://jp.youtube.com/watch?v=e9mZzOG_3c4&feature=related
天木直人 07年06月15日 ベンジャミン・フルフォード氏対談 後編
http://jp.youtube.com/watch?v=c3GNgE2mmEY&feature=related
植草一秀ＶＳベンジャミン・フルフォード対談
http://jp.youtube.com/watch?v=1w1zqMhxZMU
ベンジャミン・フルフォード、地震兵器
http://jp.youtube.com/watch?v=CjMr7YCpvhs&feature=related
↑
鮮邪の相●と飯●とＦ皮が潰そうと企んでいる標的。
-
反ロスチャイルド同盟
http://www.anti-rothschild.net/
『あべ よしひろ講演会』講 演 録＜修正版＞
http://www.anti-rothschild.net/lecture/index.html
↑
鮮邪の相●と飯●と金魚が潰そうと企んでいる標的。
-
人間はとても弱い動物です。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_13.html
自分の顔を鏡に映してみて下さい。 魂が死んでいます。
とっても仲良し、猿と金魚
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_60.html
キザな猿、金魚にお小遣い。
お笑い毒立党が結成されます！？
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_61.html
銀主: 統一・創価朝鮮宗教
↑
鮮邪マフィアA・U・M 反コシミズ同盟
-
HP : 常温核融合：阪大荒田名誉教授の世紀の発明と撹乱工作員
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200806/article_23.html
常温核融合：阪大荒田名誉教授の世紀の発明と撹乱工作員
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/arata.htm
＜荒田吉明・阪大名誉教授が常温核融合の公開実験に成功されました！ ＞
http://www5b.biglobe.ne.jp/~sugi_m/page284.htm
2008/5/23
↑
鮮邪の相●と飯●と癌一と元B層が潰そうと企んでいる標的。
-
癌一氏は、常温核融合について理解の深い方である。その方が、何故、５月３１日講演会前に仲間に詳細に報告しないのか。
相馬の件も知っていて、６月１４日学習会では笑ってごまかしていたように受け取れた。それについて本人から説明はないのではないか。
-
北海道在住の皆様へ
＊お手元に、『財界さっぽろ』が御座いましたら、早急に該当記事の御披露を願います。
≪『財界さっぽろ』2008年8月号、50ページ≫
学会から「疑似科学」と異端視されても…
【「常温核融合」にかけた 北大・水野教授の執念】
http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honsi/index.shtml
-
これは何の根拠も無い自分の勝手な想像ですが
小吹氏が今回の元幹部工作員認定に直接関わってるわけでは無く、今でも彼らを愛していると臆面も無く言ってしまった事で「小吹氏は信用出来ない、嘘をついている」と思っていた事が覆り、今までの事実関係のいくつかを根本からもう一度考え直さなくてはならなくなったのでは無いでしょうか
例えば連判状を出す前に破れ傘氏が幾度となく小吹氏に話をしていた事とか
（話はしていても充分なものであったか、誇張は無いかなど）
-
反ロス、ベン達にリンク外された件で皆さんに質問
１）独立党が本物だから外された
２）独立党が統一（小武器）工作員に乗っ取られたから外された
３）単にカルト化したから外された
１〜３どれだと思いますか？２と３は同じ意味ですけどねｗ
小武器君逃げるなよｗ
何の為にミャンマーに行ったの？少数民族とどの様にコンタクトを取ったの？
クロコゲ邪教が仲介したんですか？
-
リンク外されたのは、【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】の方。印象操作するな。
-
>>889
単なる想像だなｗ
>今でも彼らを愛していると臆面も無く言ってしまった事で
工作員認定された人達は在籍中、小武器に「♂愛された♂」と言うことマジか？ｗ
何小武器の代弁してんだよｗカミングアウトしなくても大体想像付くからどうでも良いよ
個人的な愛情劇には興味ないよｗ
兎に角５人を工作員認定した「証拠」を出せ
-
>>892
繰り返す。
リンク外されたのは、【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】の方。印象操作するな。
-
>>891
さっき反ロスのリンク見たけど外されてるぞｗ嘘を付くなよ
「魂が綺麗な」独立党員さんｗ
-
>>893
ではリンクが復活する目途は？
-
>>894
勘違いするな。党員ではない。
-
今度はID:ZZ9qpKos0か。
また見ないIDさんですね。
-
>>896
繰り返す、匿名だからと言って心情会員と印象操作をするな
繰り返す、思い込みだけでレッテル貼りをし印象操作をするな
繰り返す、何故ミャンマーに行ったの？少数民族とどの様にコンタクトを取ったの？
クロコゲ邪教の仲介があったの？
繰り返す、小武器は「証拠を出せと言うなら出します」と言った「証拠を出してｗ」
-
>>894
ベンジャミンのは、【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】の方だとコシミズ氏本人が指摘している。
嘘をついたのはどっちだ！！
反ロスについては、リンクが外される前は、どのＵＲＬだったかまでは解らない。
-
>>898
思い込み？ リンクを外されたのが【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】の方だと言わなかったのにか？
レッテルという言葉を使ってきたのは、そちらの方だ。
３，４番目については知らん。聞かれているのは私ではない。これは貴方が元々、小吹氏に聞いていることだ。
最初は言っている意味が解らん。
-
>>899
あれ？党員じゃないのに詳しいねｗ末端党員でもそんな事は知らないだろうなｗ
繰り返す、匿名だからって心情会員と印象操作をするな
繰り返す、思い込みだけでレッテル貼りをし印象操作をするな
繰り返す、何故ミャンマーに行ったの？少数民族とどの様にコンタクトを取ったの？
クロコゲ邪教の仲介があったの？
繰り返す、小武器は「証拠を出せと言うなら出します」と言った「証拠を出してｗ」
-
>>901
コシミズ氏のブログに書いてある。党員じゃなくとも関心のある人なら誰でも読むことができるものだ。
会員限定の文章ではない。
-
>>900
思い込みとは、工作員認定と思い込みだけで認定し、コフキと認定された方の証言を
お前達の思い込みのみで解釈し印象操作をするなと言ってるんだよｗ
-
>>901
>あれ？党員じゃないのに詳しいねｗ末端党員でもそんな事は知らないだろうなｗ
詳しい？じゃあ私の言っていることが正解だったのだな。
つまり、君は事の次第（外されたのが【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】）を知っていながら、リンク外しを騒いだわけだな。
それって、印象操作そのものではないか。
-
>>902
なるほどね、そう言う事にしといてあげるよｗ心情会員さん
所で質問だ
工作員認定の「証拠」見たくない？
-
>>904
都合よく解釈するなよｗ「お前が嘘を言っている」と言っているんだよｗ
都合よく解釈する、それって印象操作そのじゃないか？
-
>>903
正確な情報を知りたい。ベンジャミンのリンク外しについては解った。
【反ロスについては、リンクが外される前は、どのＵＲＬだったのか？】
【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】？
それとも、【独立党メイン】？
-
>>900
匿名を良い事に「心情会員」とか「外部の物です」と印象操作するなと言っているんだ
意味分かった？
都合よく解釈し、都合の悪い事は意味が分からないと言い誤魔化
これって印象操作そのものではないか。
-
>>907
だから部外者のフリして議論するなｗ
それって印象操作そのものじゃない？ｗ
-
>>906
コシミズ氏が、ベンジャミンが外したリンクが【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】だ指摘したことが嘘なのか。
>>905の質問については興味ない。疑わしいことをいくつも繰り返した。それは拭い去りがたい事実だ。
-
>>907
所で質問だ（心情会員を演じて質問に答えてもＯＫ）
工作員認定の「証拠」見たくない？
-
>>908
>だから部外者のフリして議論するなｗ
おいおい。２者択一の簡単な質問じゃないか。何で話を逸らすのだ。逸らしている理由がわからない。
どっちなのだ？それとも、どちらでもないというなら、どのＵＲＬを貼り付けていたのか？
-
要は新興宗教脱会者と極左崩れの残党だろココはｗ
-
>>908
>都合よく解釈し、都合の悪い事は意味が分からないと言い誤魔化
じゃあ、正確な情報を提示しなさいよ。都合よく解釈されないために。
反ロスのリンク外しのＵＲＬも【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】だったのか？違うのか？
違うなら、どのＵＲＬなのか？これに答えられないことが、そもそも変ではないか。
知っていたから、そちらからリンク外しの話を出してきたんでしょ？
-
>>910
>質問については興味ない。
何でそうなるんだよｗ 部外者の心情会員さんｗ
＞疑わしいことをいくつも繰り返した。それは拭い去りがたい事実だ。
事実だ？お前は部外じゃの心情会員なんだろう？独立党側の証言を聞いただけだろう？
事実かどうかは分からないでしょう？お前の思い込みだよ
それって印象操作そのものじゃないか？ｗ
それをはっきりする為に証拠を見たいと思わない？（心情会員を演じて質問に答えてもＯＫ）
そこでもう一度質問
工作員認定の「証拠」見たくない？
-
>>911
さっきも言ったでしょ？興味ないって。
それより、外された２つとも、【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】という理解で良いのか？
違うのだったら答えてもらいたい。なんで、こんなことに答えられないのか。
そちらから振ってきた話なんだろ？
-
>>914
リンク復活したかったら、お前達から「リンク繋げてｗ」と言えば言いだけだろう？何言ってるの？
断られるのが怖いから言い出せないんだろう？ｗ
真実を語ろうｗ
「もはやカルトだな・・俺達も同類と思われると困るからリンク切ろう」こう言う経緯だｗ
-
>>915
じゃあ聞くが、
「パスワードの隠蔽問題は嘘でした。２人に知らせなかったというのも嘘でした。」というのか。
「相馬問題を５月２２日に、速攻でコシミズ氏に知らせた。」というのか。
「京都座談会の話は嘘でした。存在しませんでした。最初から四国しか選択しにはありませんでした。」というのか。
何度質問されても、そのことには興味は無い。
-
>>917
答えは、２者択一でしょう。
２つとも、【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】という理解で良いのだな？
答えないのは、君の方だぞ。
-
>>916
何で興味ないの？コフキは「証拠を出せと言うなら出します」と言ったんだよ？
俺は何回も「証拠出してｗ」と言ってるんだよ
じゃ〜質問かえます
コフキ「証拠を出せと言うなら出す」と言いました、俺は「出せ」と言いました
その他大勢の方が「証拠を出してください」と言っています、しかし出しません
１）コフキを嘘吐きと思いますか？
２）出せない理由は何だと思いますか？
-
ID:ZZ9qpKos0 へ
自分からリンクの話を持ちかけてきた。
その２つとも【独立党メイン】のＵＲＬを外されたかのような印象をもちかねない文だった。
実際は、１つは既にコシミズ氏が指摘していたものだった。もう一つについても、
２者択一の質問をしたが、一向に答えようとしない。これが君のやっていることだ。
それが良く解った。
-
>>920
質問を変えずに、２者択一の問いに答えていただきたい。
答えを逃げるということは、
２つとも、【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】という理解で良いのだな？
答えないのは、君の方だぞ。
-
>>918
誤魔化してこじつけて嘘を言っているだけだよ
>>919
アホｗだったら何故今現在までリンク切れてるんだ？独立党から要求したら
リンク復活するだろう？変な疑いを掛けられたくなかったらリンクを復活させろｗ
俺はリンクが繋がるまでは向うが切ったと思い続けます。
-
>>920
リンクの話は、そちらから持ちかけてきた。だから、答えた。
それ以外の質問には答える必要はないし、私には解らないし興味は無い。
-
>>922
工作員が書いていたブログだから切ったと言うなら
新しい独立党ブログ又はコシミズブログとリンクすれば良いだけだ
現在もそれはなされていない事が怪しいと言ってるんだよｗ
都合の良い方向に引き込むなｗ
-
>>923
誰が嘘を言っているのか。
【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】のリンクを切ったのだな？そうだな？違うのか？
違うのなら違うといってくれ。最初に話を持ち出したのは、そちらの方なのだ。
-
ID:ZZ9qpKos0＝中卒＝なむ
だろ
-
>>925
ありがとう。
つまり、切られたＵＲＬは、２箇所とも【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】ということだね。
都合が良い方向に引き込むなというのであれば、正確なＵＲＬを教えてくれ。
話を最初に持ち出してきたのは、貴方の方だ。
-
>>924
>それ以外の質問には答える必要はないし、私には解らないし興味は無い。
俺に答えろ！答えろ！と言っておきながら都合が悪くなると
「それ以外の質問には答える必要はないし」と勝手にルールを決めるｗ
都合が悪い事は「部外者」だと言い「解らない」「興味がない」と言い逃げる
これが独立党クオリティーです、統一工作員の手口と全く同じです
それもそのはず、既に乗っ取られていますから、ミャンマーに行った怪しい奴とその仲間が乗っ取りました。
-
>>927
ミャンマー問題を振るのは俺だけだｗ
>>928
URLは知らんよ、独立党が反ロスとベンに理由を言って繫げて貰えば良いだろう？
俺は何故それをしないんだと言っているんだよｗ
-
>>925
何度も言ったよね。工作員認定に関しては興味ないって。でも、君から言ってきたね。
≪工作員が書いていたブログだから切ったと言うなら≫
ここで、君が言っているブログって、【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】のことだよね。
だってさ、【独立党メイン】の方は≪ブログではない≫ものね。
この表現によって、君は、切られた２箇所とも【跡地ブログ・元幹部Ｆ氏主筆】だと言っている事になるね。
だから、さっき、ありがとう、と言ったのだよ。
最初から最後まで、君は２者択一の質問に答えられなかったんだね。
いや、知っていたのに答えたくなかったんだね。そうだね？違うの？
だったら、何で貴方からリンクの話を持ちかけてきたんだね？
君の御蔭で、また１つ事実が明らかになったよ。ありがとう。
-
小武器君
証拠を出してください、それで全てが終わる、何もかも終わる
-
>>930
そうか。正確なＵＲＬを知らなかったのか。それも解らずに「切った、切った」と不正確な情報を流していたのだね。
それって印象操作じゃないか。そうだったんだね？
-
>>929
それは違うな。最初にリンクの話を持ち出してきたのは君の方だ。
だから、それに興味があるといっただけだ。だから他の話題には答える必要は無いという意味で言ったんだ。
そして、君は話を逸らして質問してきた。そのことに対して私が答えないと、都合の悪いことには答えない奴だ、という言い方をした。
私は最初から君の話に応じている。ただし、話を逸らされたことについては答える必要はない。
-
>>931
「工作員認定された者が書いていたから向うが切った」これで合ってるのか？
切れた反ロスとベンがそう言ってるのか？俺が言ったのは例えだよ「言うなら」と書いてあるだろう？
俺が言っているのは「何故工作員を追い出した現在もリンクが繋がらないのか？」この事を
怪しいと言ってるんだよ、向うが切った理由も解らない、そして現在も繋げない理由も解らない
だから怪しいと言ってるんだよ、繋げない（繋げて貰えない）理由は何かな？
-
>>933
切れた経緯はどうでも良いんだよｗ「何故未だに繋がらないんだ？」と聞いているんだよｗ
>>934
それはお前の思い込みｗそしてお前は内部の者ｗ
-
ID:ZZ9qpKos0 は、不正確な情報を流した。そういう理解で良いね。
正確なＵＲＬも解らずに、不正確な情報を流した。
-
＞コフキは「証拠を出せと言うなら出します」と言ったんだよ？
言っていないぞ。捩じ曲げるな。
それは「元Ｂ層」氏個人に言ったことで、「論拠」という言葉を用いており、
その後、思うところあって撤回している。これで終了だ。
あえて証拠というなら、＞ID:ZZ9qpKos0、お前のような粘着ゴロ書きが、
端末を変え、ＨＮを変え、入れ替わり立ち代り荒らしに来るのが、その証拠だよ。
この掲示板で、これだけ工作が激烈に投入されたことは、かつてなかった。
総動員体制というやつだ。
北朝鮮提携カルトのネット工作班が、５人金魚のバックアップに回っているからだ。
組織的指示がなくて、こんなまねをするやつが大量に湧いて出るわけがない。
５人金魚の背景に、極東騒乱を企図する謀略勢力が存在し、
独立党のイメージダウンのために、連中の利用価値を、最大限に絞りつくそうとしている。
＞ID:ZZ9qpKos0、お前さんが、今も、そのことを、閲覧者に示し続けてくれているんだ。
感謝するよ。
ミャンマー？ お前には教えてやらん。
以前に、すでに書いたことだ。過去ログ倉庫から、勝手に捜せ。
-
>>937
お前が勝手にそう思ってるだけだろう？ｗ
>>931でお前が言った事は正しいのか？
「工作員認定された者が書いていたから向うが切った」これで合ってるのか？
-
小吹さん、軍政下のミャンマーへは何をしにいったんですか？
普通の日本人はまず行かないですけど。
-
>>935
そうか、例えか。では正確な情報ではないのだな。つまり、また不正確な情報を流そうとしたんだね。
>>936
貴方の言う内部の者とは、賛助会員を差すと思われるが、私は賛助会員ではない。
よって、君の思い込みになる。
ありがとう。君が不正確な情報を流し、思い込みをしていることが解った。
「切れた経緯はどうでもよい」のか…。自分から話を持ち出して記おきながら？？
自分から話を持ち出しておきながら、どうでもよいと表現した。確かにした。
936 名前：そろそろ日本テロだね 投稿日： 2008/07/31(木) 11:54:33 ID:ZZ9qpKos0
>>933 切れた経緯はどうでも良いんだよｗ
-
>>938
お！やっと出たかｗ
＞言っていないぞ。捩じ曲げるな。
言ってるよ。ねじ曲げるな
皆さんまた嘘付きました、独立党の言う「魂が綺麗な人」の意味は何？
「平気で嘘を付く」＝「魂が綺麗な人」でＯＫ？
＞ミャンマー？ お前には教えてやらん。
＞以前に、すでに書いたことだ。過去ログ倉庫から、勝手に捜せ。
探しても無駄だ言ってないんだから、だから質問してるんだよ
お前はミャンマーでの出来事を言っただけだ、その後俺が何の為に行ったのか
少数民族とどの様にコンタクト取ったのかは一切言っていない
＞あえて証拠というなら、＞ID:ZZ9qpKos0、お前のような粘着ゴロ書きが、
＞端末を変え、ＨＮを変え、入れ替わり立ち代り荒らしに来るのが、その証拠だよ。
お前の良く使う手口を暴露するなよｗ俺はそんな事しないよ粘着するがね
証拠を出すまで粘着するだけだｗ
-
>>940
それは統一邪教の仲介があったからだよｗ
そうでもなけりゃ反軍政の少数民族とコンタクトは取れないよｗ
だから彼は何も語らないんだよ、俺とやり取りしてしまって
うっかりミャンマーでの出来事と少数民族と共に行動していた事を語ってしまったｗ
アホですｗ
-
>>938 小吹さん
折角立ててくださったスレッドだから、正確な情報把握に努めようとしたのです。
やりとりをしてみてハッキリと分かりました。彼が、不正確な情報に基づき、不正確なことを言おうとしているということです。
２者択一の質問を迫られるとID:ZZ9qpKos0氏は逃げました。おそらく、そちらでＩＰアドレスを把握済みだと思います。
私は内部のものではないので詳細はわかりません。よくもまあ、私のことをレッテル貼りしてくれたものです。
答えに窮すと、証拠証拠と叫ぶのは異常ですね。
印象操作しにきたけど、私が堅物（？）だったために攻略できず話を逸らしたのでしょうね。
彼らの行動パターンが理解できました。
-
逃げてないよｗアホ
「反ロスとベンが工作員認定された者が書いているブログだから切った」これで合ってるの？
俺は憶測で言っただけだぞ？それが事実だとして、何故現在も繋がらないのか聞いてるんだよ
独立党側が反ロスとベンに理由を言って繋げて貰えば良いだろう？
お前はそれを一切答えない都合が悪い事を答えない小武器と一緒だｗ
-
現在対策（誤魔化し）検討中・・・
-
>>945
そうか、そうか。【不正確な情報】に【憶測】まで加えていたのか…。
ありがとう。本当にありがとう。
こちらは知らないことには答えられないし、いい加減なことも言いたくない。それを都合が悪いというのか。
君が私を内部のものだと間違って断定した。それこそ【思い込み】であり【印象操作】だよ。
ありがとう。ありがとう。
-
>>945
>俺は憶測で言っただけだぞ？それが事実だとして、
なるほど、情報を確認していないわけだ。それなのに、執拗にリンク切れについて叫んだわけだ。
正確はＵＲＬを確認していないにもかかわらずにね。そうか、そうか【憶測《だけ》】でね。
正確な情報なんか必要ないわけだね。
ありがとう、ありがとう。
-
>>947
俺は部外の物だから内部の事は分からんよ、ちゃんと読んだら憶測と解るだろう
「工作員が書いているブログだから向うが切ったと言うなら」と、でもお前は俺の憶測を採用した訳だ
「反ロスとベンが工作員認定された者が書いているブログだから切った」これで合ってるの？
これが事実だとして、何故現在も繋がらないのか聞いてるんだよ、その事は興味ないか？
-
>>945
初めからリンクされていませんせしたよ
独立党は陰謀系のハードコアだから仕方ないんじゃないでしょうか？
序でに言うと陰謀系は自分以外の全てを否定し反目し合うものなんですよ
オルタナではベンもコシミズ氏も平然と否定されていますが、それでいいんです。
-
ID:ZZ9qpKos0君ありがとう。
自分の魂がどうだか知らないが、君のタマは、
でろんでろんのぐたぐたのぐっちゃんぐっちゃんでござりますな。
規制してもいいんだけど、衛生博覧会風に展示しとくか
こーんな感じ。きゃー。
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/namaniku206/20070407/20070407182917.jpg
-
>>949
>お前は俺の憶測を採用した訳だ
採用？君が不正確な情報に基づいて、あたかも両方とも【独立党メイン】のリンク切れと思わせる発言をしたよね。
だから、それはコシミズ氏が既に１つについては指摘したと言っただけ。
で、残り１つはどうなのか？と聞いただけだ。その話を持ち出してくるからには正確な情報を持っていると思ったからだ。
しかし、君は不正確な情報を流した上に、私を内部の者と誤って認識した。
最後の質問にも興味ないね。
-
>>950
陰謀論系は自分以外の全てを否定し反目し合うものなのか？
要するに自分と意見が合わなければ反目して工作員認定する事があるって事？
お前は内部の者？独立党の意見として採用して良いのか？
だから独立党側からリンクは望まないと言うスタンスなんだな？
>>951
長い事待たして何をやってるんだ・・
質問の意味分かてるか？早く答えろ
-
>>953
外部のものです。
あなたが余りにもリンク切れに固執してるから言ってだけです。
あなたは揚げ足取りばかり少し子供じみてると思いませんか？
-
>>951
下らない事をやってないで早く質問に答えろよ
ミャンマーの件は質問が２つ、もう一つは何故証拠を出さないのか？
１）何の為にミャンマーに行ったのか？
２）どの様な経緯で少数民族とコンタクトを取ったのか？
３）お前は「証拠を出せと言うなら出します」言いました、
「証拠を出せ」と言う意見は多数あります、証拠を何故出さないの？
-
>>950
少なくとも､2007年の段階では
輿水氏本人のブログと独立のブログの
両方がリンクされていたようです。
http://web.archive.org/web/20070703070515/http://www.anti-rothschild.net/link/link.html
-
>>953
言葉遣いに気をつけたまえ。自分が不正確な情報にもとづいて発信したことに対して聞いている人に「お前」とは何事か。
君は、私を内部の者と誤って認識した。これは【思い込み】だね。
私を内部のものだとすることで、【印象操作】したね。
この事実は拭い去れない。
-
>>954
外部の者が 「独立党は陰謀系のハードコアだから仕方ないんじゃないでしょうか？
序でに言うと陰謀系は自分以外の全てを否定し反目し合うものなんですよ」
こんな事言って良いのか？「カルトです」と言ってる事になるよ？
-
>>957
いやｗお前は内部の者だってｗ内部の者と言う意味は統一工作員も含まれるんだよ？
「内部の者」が「外部の者」と言うのは印象操作だ、この事実は拭い去れない。
-
>>956
リンクされてましたよね>>950は嘘を付いて印象操作をした訳です。
-
>>956
大変ありがとう御座いました。確かに両方がリンクされていますね。
richardkoshimizu's blog
http://richardkoshimizu.at.webry.info/
独立党のブログ
http://dokuritsut.exblog.jp/
-
>>958
外部のものだからいえるんだろ
お前自身が何言ってきたか読み返してみろ？
人の揚げ足取りしかできない癖によ
-
>>957
お前は俺を工作員認定された連中の仲間と言ったじゃないかｗ
これって、印象操作そのものだよ？
-
>>857
それは「シミュレーション」ですってば。
実現したらえらいこっちゃ。
そして、われわれの敵勢力には、それが実現可能だから、牽制の意図をもって、
コシミズ氏が、事故もとい自己責任で、あのように書いたの。
９１１のＷＴＣ突入機も遠隔操作。
≪ブッシュ親子の自作自演テロ≫
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_1.HTM
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_019_3.HTM
この手を使われたら、それこそ証拠なんか出ませんから。
-
>>962
外部の者ならしがらみが無いから何でも答えれるだろうがｗ
都合の悪い事を答えないのがその証拠だよｗ
俺の質問は基本的に「お前はどう思う？」と言う感じの質問だ
お前の意見を聞きたいだけだｗ証拠を見たいと思わないか？と聞いたら
興味が無いと言う、興味が無い理由は？ｗ
揚げ足取りをしようとしているのはお前だ全て失敗に終わってるがなｗ
-
>>964
そのシュミレーションが工作員認定問題に発展し、
議論して見れば全て証拠無しの思い込みだから支持を失くしたんだよ
だから早く証拠を出せと言ったんだよ。
-
>>965
君は951で既に見捨てられているよ？
-
>>964
＞それは「シミュレーション」ですってば。
＞実現したらえらいこっちゃ。
白々しいにも程があるな
＞五人組と金魚の乱顛末記
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200807/article_8.html
顛末記と称したエントリーで、旅客機爆破の企てがあったと明言してるだろうが、なにがシュミレーションだ笑わせるなよ。
-
>>963
これのことか？
>彼らの行動パターンが理解できました。
これは、君のような言動をする人たちに似ていることをまとめて、パターンという表現をしただけだ。
これをもってして、君を「連中の仲間」と言ったことにはならないだろ。
彼らといったのは、君のような人が１人や２人ではないから複数形で使っただけだ。
-
>>967
お前達が逃げただけだ、小武器は逃げ続けている
小武器君統一カルトから足洗えよ・・
-
>>969
誤魔化すな、それを印象操作と言うんだよ
統一カルトの工作員君＾＾
-
>>968
しかもパート１にはシュミレーションとは書いてないんですよｗ
それを突っ込んだら「傾向と対策」と書いてあるでしょう？
傾向と対策＝シュミレーションですと言います
内容も言い切ってる、それをコシミズの身を心配した人が２チャンで騒いだら
「警察が煽った人を探しています、しょっ引かれないよう注意しましょう」と言う
煽ったですよ・・、日頃は「伝えてください」と言っているのに。
-
ID:ZZ9qpKos0 へ
>>888から通して私の発言を振り返ったが、「連中」という言葉は使っていない。
一貫して、「君」という２人称を用いている。３人称の「彼ら」という言葉を使った背景は、>>969で説明した。
君の言う「連中」って誰のことを差しているのか？具体的に言ってほしい。
>>965
解ったよ。君は自分で自分のことを外部のものではないと言ったんだぞ。
-
>>965
補足だ。この文の後に、
「外部の者ならしがらみが無いから何でも答えれるだろうが、私ID:ZZ9qpKos0は、しがらみがあるから、そういうわけにはいかない。」
と補ってしまったのだ。深い意味は無い。何となく文が続いていると思っただけだ。
-
>>968 ＞なにがシュミレーションだ笑わせるなよ。
笑いたけりゃー勝手に笑ってろ。
お笑いじゃ済まないから、ゴロツキ工作係が粘着妨害に、大挙駆り出されるんだろうが。
航空機事故を装った謀殺の可能性は、現実にありうるとこっちは思ってるし、
ならば先手を打って封じる必要がある。
何といわれようが、大量死が起きるよりはるかにましだ。
コシミズとその一派はアタマがおかしい、と思うならそれも結構。
ヘンな者に関わってないで、夏の海にでも出かけりゃいいだろうが。
正常人が、悪意したたらせながらここに日参し、べとべととからみついてくるか。
表立って抗議を出せず、告訴もできずに怨恨募らせる、北朝鮮勢力のネット専従にしか見えんぞ。
-
>>965
まるで、「なむ」みたいな誤爆だな。見境無く「お前」とわめき散らす。
-
>>973
相変わらず苦しい誤魔化ししか出来ないなぁｗ
>>969が思い込みで判断する印象操作そのものじゃないかｗ
印象操作の上に誤魔化し＋印象操作をしているだけだｗ
＞君は自分で自分のことを外部のものではないと言ったんだぞ。
どの様に>>965を解釈したらその様な意味になるんだｗ
外部の者ならしがらみが無いから何でも答えられるだろう？
-
>>975
>お笑いじゃ済まないから、ゴロツキ工作係が粘着妨害に、大挙駆り出されるんだろうが。
お笑いですむなら、黙ってやり過ごせば済む話なのにね。
-
>>977
>>974を読んだか。
-
>>978 ＞お笑いですむなら、黙ってやり過ごせば済む話なのにね。
そうなの。この連中の脳ミソ、腐れドリアンと入れ替わってるのに違いないの。
-
>>975
アホかｗ違うだろうｗお笑いじゃすまない事をお前達が煽ったんだよｗ
そして批判者が続出して祭りになったんだよｗ確かに工作員も混ざってるが
見分け方は簡単だ「小武器を叩かない」簡単だろう？
＞コシミズとその一派はアタマがおかしい、と思うならそれも結構。
＞ヘンな者に関わってないで、夏の海にでも出かけりゃいいだろうが
現在は頭おかしい一派と言う事は広まったが、その頭おかしい一派が
妄想で飛行機落下と騒ぎ警察沙汰になり、妄想で工作認定し
さらに火に油を注ぐが如く、工作員認定した人の写真や住所を晒したりするから
叩かれてるんだよ、社会に悪影響を及ぼす統一カルト＝層化カルト＝独立党カルト
は消滅させなくてはならない。
逃げてないで早く質問に答えろよ
何故ミャンマーに行ったの？少数民族とどの様な経緯でコンタクトを取ったの？
-
>>972 ID:ZZ9qpKos0 へ
随分と詳しいな。
「しかもパート１にはシュミレーションとは書いてないんですよｗ」
を読んで笑ったよ。何度も読んだことがある書き込みだなあってね。どこかに書き込み用台本でもあるのかなあ。
過去に、このことを言った人たちって、どんな人ですか。君は、その人たちのお仲間ですか？
-
>>979
俺にはしがらみは無いよ、何でも質問してくれよ＾＾
お前達はしがらみだらけだがなｗ統一カルトから足洗えよ・・
そんな所にいても良い事無いよ
-
>>980
腐れドリアンっすか…。相当に強烈な悪臭だなあ〜。
腐っていないドリアンでも強烈なのに…。鼻つまんで食べた覚えがある。
もう要らない。お腹いっぱい。って感じだった。
-
>>982
俺が言い出した事だよｗ
何所シュミレーションと書いてあるんだ？
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200806/article_26.html
騒げと言っておいて「警察が動き出したら騒いだ奴が悪い」と言うｗ
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200806/article_18.html
-
>>981
君、断定したね。
>確かに工作員も混ざってるが
誰？誰？誰？ あ！駄目か？君は不正確な情報しか出せないんだっけ？
ここまでコケにされたら、誰だか出さないわけにはいかないよね。
君の言う「確かな工作員」って誰なのかなあ？
-
>>984
だから何が言いたいの？何がしたいの？>>980にドリアンの話題に行く内容か？
-
>>985
あのね、「傾向と対策」なんだから、シミュレーションに基づいた対策でしょうよ。
だからね、例え、シミュレーションという言葉を記事本文に使っていなくたって、シミュレーションになるの。
-
>>986
だから書いた事をちゃんと読めよ答えは書いてあるだろう？
「小武器を叩かない」以上だｗ偽モル＝小武器or党員←これ常識な覚えとけｗ
-
さーそろそろ、このスレッド終了です。
面白がってる人もまだいるかもだけど、このシリーズ、ここで打ち止め。
際限がないし、ここが維持されてる間は何かしなくちゃならない連中がいるのは明白だし。
本来やるべき真相普及に、路線戻します。
みずからの目と心で、真実を見出すだめに訪れてくれた皆様、ありがとうございました。
５人金魚の皆さん、ご登場、醜態披露ありがとうございました。
北朝鮮提携カルトの、側面支援ネット工作部隊の皆様、ご苦労様でした。
あとは、ご自分達とご同輩以外、誰もまともに読まないＨＰでも、
掲示板でも、邪教工作御用達２ちゃんねるでも、ご存分にのたうち回って下さいまし。
それと、お笑い専科・５人金魚毒率党の、結成宣言はまだかしら。
おっ楽っしみ。 ウェイウェイフー。
-
>>975
ああ、じっくり笑わせてもらってる。
アホの子に、アホの子と指摘することが何らかの妨害になると考えるのはカルト信者だけだろう。
輿水は旅客機爆破の企てがあったとハッキリ言ってのけた。
おまえは、それを誤魔化そうとしている。
子吹、おまえは誰に雇われているんだ？
-
>>988
その誤魔化しは前に聞いたよ、それはお前の思い込みだ
傾向と対策ではシュミレーションにならない。
-
>>987
君の不正確な情報に基づく粘着（ご自身で言われた）も、
【もう要らない。お腹いっぱい。】
ってこと。読み取れなかったの？小吹さんは、これを知っていてドリアンの話を出したんだと思う。
-
>>990
お〜〜〜〜〜い工作員認定の証拠は？何でミャンマー行ったんだ？
少数民族はどの様な経緯でコンタクトを取ったんだ？
他スレでも追求するからなｗ逃げても無駄だｗ
-
>>992
ふーん、随分と前から知っているんだね。
>>991
僕には、君が笑っているようには見えないなあ。文から漂ってくる雰囲気というやつかな。
-
小吹さんは、二面性のある、不誠実な人だったんですね・・・。
航空機テロについての答えには驚きました。
ともかく社会性がない。我々のいる世界の基本的なルールと、独立党の
ルールは異質のようだ。
良く分かりました。
-
●なむ ◆3tOSY5sxoo
●crack
●中国マッサージ
●juggernaut
●一般
●中卒
●xgrxPVNw0
●ZZ9qpKos0
↑
小吹タコ殴り状態
現在当方は、冤罪被害者である５名並びに関係諸氏と密接に連絡をとり、これらの
準備を既に開始しております。また冤罪被害者の名誉毀損に該当する部分において
弁護士と協議中です。先の貴殿から当方に宛てたメールの開示は当該弁護士の指導
に基づくものです。
↑
小吹氏が統一信者で連判状五人金魚と相●飯●元B層なむが冤罪被害者
と言うならば当然↓このような御方に弁護して貰わないと困るでしょう。
弁護士紀藤正樹のＬＩＮＣへようこそ
http://homepage1.nifty.com/kito/
-
>>991
統一カルトですよｗ
-
＞ZZ9qpKos0
よーお疲れさん。
錯乱した日本語のたくり書いて、ヒトの反感買い占める役目も、一段落だ。
そろそろ締め出すからね。お達者でー。
-
これでは、造反があってもおかしくはない。
工作員かどうかは別としても、です。
コシミズさんも、頭の中にある概念を表現するとき、とてもラフなので、
齟齬が起きるわけなんですね。おそらく。
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