生長の家政治連合と「今の教え」を考える/2 - 1356262576

1：トキ：2012/12/23(日) 20:36:16 ID:emPPCAKg: 　このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」の問題に関連し、
「生長の家政治連合」と「今の教え」について、自由に議論をするため
に作成したスレッドです。
　生長の家に関連する話題なら、上記に話題に限定しないで、広く受け付けます。また
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。
　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
　目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

　スレッドのルールと方針は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」を考えると、と同じに
考えております。
3426：「訊」：2015/08/26(水) 15:34:40 ID:???: ＜余談＞

　さて、こんな、当方からの問いかけを「友人が少ない訊けが、必死で相手にしてもらいたがっている」と解釈されるのも、自由です(笑)。自由ではありますが、以下の話をよーく、お聞きなさいませ。

　・・・・・当方が破邪サンや山ちゃんサマへ問いかける理由ですが、それは、「一方的な演説を好まぬため」でして、それ以外の理由はございません。

　当方は一方的に自説を演説し、相手側からの反論を封じることを、潔しとしないのです。

　それだけの理由です。ですんでどうぞ、破邪サンや他の「集団的自衛権バンザーイ！」なゲンキな方ですが、ドシドシと反論をお寄せください。まあ、「すべて論破してみせます」よ(笑)ですんでそちらも、「訊けを論破してみせる」くらいの意気を（たまには）見せてくださいませ。まあ、私程度を論破出来ないようでは、世間へ向けてのご発言ですが、お控えになられた方が得策です。今は、HARBOUR　BUSINESS　Onlineが皆さんの動向を、ウォッチしてますからね（気を付けて！）

拜
3427：トキ：2015/08/26(水) 17:12:20 ID:80y8yCMM: >>3421

　ハーバート・ノーマンが来日にしたことは、かっての親友　都留重人を探し出すことでした。
都留重人は、戦争中、海軍のブレイントラストをしていました。（この当時のことについては、
元海軍中佐の中山定義氏の著書「一海軍士官の回想」に詳しく書かれています。）そのため、
戦争中の日本の様子に詳しかったので、ノーマンのアシスタントとしてかなり役立ったみたい
です。

　ここで、少しノーマンのプロフィールに触れると、ノーマンは、高い知性と教養を持ち、
エネルギッシュな人物でした。戦中、戦後に渡り数多くの論文を書き、外交官としても
多くの報告書を書いています。ある時、フランスの外交官との対話でホメロスの詩
「イリアース」（ギリシャの古典）を朗唱したエピソードを作家の中村真一郎が書いて
います。後年、彼がスパイの容疑を受けて自殺した時、カナダ政府はアメリカ政府に
抗議をしたのも、彼の能力が高く評価されていた証拠だと言えます。（現在でも、公式
には、カナダ政府はノーマンのスパイ説を否定しています。）日本では学者との交流も
深く、学者としての全集も出版させています。日本でもインテリの間で熱狂的な支持を
受けていたと言えます。

　と、同時に、彼は、日本の「封建制」の廃止を主張していました。1945年6月に、
ノーマンはこう主張しています。

　「天皇制が日本の人種偏見と帝国主義の基礎であり、日本の平和と文明のために
大きく変革するか、廃止さえしても良いという考え方を奨励すべきである。」と。

「悲劇の外交官」　p243より

（つづく）
3428：トキ：2015/08/26(水) 17:34:24 ID:80y8yCMM: 　来日後、ノーマンの能力に着目したアメリカの要請により、ノーマンは連合国占領軍総司令部
に出向、対敵諜報部調査分析課長に任命されました。工藤氏の本によれば、ノーマンは収監中の
政治犯の調査や釈放を命じられたとあります。

　「その一環として、東京から２０マイルほど離れた刑務所に、１６名の主要な政治犯を訪ね、
マッカーサー元帥の指令により釈放された旨を伝えた。この時ほど楽しかったことは、自分の
生涯でなかったとノーマンは無邪気に書いている。」（「悲劇の外交官」　p168）

　この時の釈放者の中には、徳田球一や志賀義雄など共産党の指導者も含まれていました。

　余談ですが、これが後年、アメリカで問題になり、ノーマンの失脚の原因の一つになりました。

　と、同時に着手していたのが、戦争犯罪人の指名でした。戦争中の日本の指導者を「戦争犯罪者」
として糾弾することも彼の「仕事」でした。その中で、ノーマンと都留が、特に照準を合わせたのが
近衛文麿元首相でした。

（つづく）
3429：トキ：2015/08/26(水) 18:54:10 ID:80y8yCMM: 　都留とノーマンが近衛文麿元首相を「戦争犯罪人」に指名するのには二つの理由が
ありました。

　近衛文麿元首相は、日華事変の拡大に責任がある、という声は早い段階から上がって
いました。本題ではないので簡単に書きますが、当時の関係者の回顧録を読むと、かな
りの人が近衛文麿元首相の責任であると書いています。松本烝治大臣が近衛文麿元首相
の憲法作成への関与を嫌ったのは、この点に生理的な嫌悪を感じたからだと言われてい
ます。（「史録　日本国憲法」）

　もう一つ、これが重要だったのですが、近衛文麿元首相がマッカーサー元帥と面会した
時に、日本の早急な民主化は、共産主義の浸透の原因になる、と警告していたのからです。

　近衛文麿元首相は、もともと、ブレイントラストを集めた「昭和研究会」に尾崎秀実と
いうソ連のスパイを潜入させ、尾崎の”アドバイス”に従い、日華事変を拡大させたという
苦い失敗を経験しています。終戦直前に、有名な「近衛上奏文」を提出し終戦を主張して
いますが、そのときも共産主義革命を警告しています。

　当時、マッカーサー元帥はノーマンのことを信頼しており、かなりの秘密事項まで
ノーマンに打ち明けていました。（「マッカーサーの二千日」袖井林二郎著）

　ノーマンにとって、こういう人物の存在を許すことができないのは当然ですが、
近衛文麿元首相が憲法改正に関わることなど論外だったといえるでしょう。

（つづく）
3430：「訊」：2015/08/27(木) 11:18:05 ID:???: 　「永田町では誰でも知ってることですが、誰も聞かないので私が聞きます」てな感じで山本太郎、国会で爆弾投下です。マスコミは華麗にスルーしてますが、スゴイ質問ですよ。

●　山本太郎・国会での質問「いつまで植民地をつづけるのか」（平成２７年８月１９日）
https://www.youtube.com/watch?v=P8UL8b4cdr4

　まあ、要約すれば「日本国民ではなく米国の要望が優先される国なんですか」と、そんな感じです。そして、対米追従に関し「ここまで踏み込んだ（暴露した）」国会質問はおそらく戦後初ではなかろうかと・・・・・マスコミが機能してれば緊急特番をプログラムする状況ですが。

拜

追伸

　山本太郎ですが、たぶん、殺されますね。もしくはこれから、「山本太郎は頭がオカシイ・キャンペーン」が張られることでしょう。その際はお声がかかるんじゃないですか、生長の家愛国派には。
3431：「訊」：2015/08/27(木) 11:26:54 ID:???: ＜余談＞

　中谷サンの答弁もトホホですね。安保法制は「（米国要望ではなく）あくまでも国民の意思によって主体的に検討・研究をしたものであり」とのこと。つづけて「国民へ説明をしていき」となるんですが、「主体的に検討してナイから説明せねばならんのだろうが」ですよね(笑)。国民の要望ではなく、米国の要望だから「説明に窮している」んじゃないか(笑)。また、「中国の脅威？そのための集団的自衛権？・・・・・・地球の裏側まで自衛隊がいけば、本土が手薄になり中国を利するじゃないか」てのは、破邪サンたちが全く答えられない質問でもあります。
3432：「訊」：2015/08/27(木) 11:43:55 ID:???: 　米国の新聞に報じられてるみたいですが、米軍は安倍サンの新安保をアテにして米軍の軍事費削減を図るみたいです。「肩代わりをさせられる」ってことですね。意味は分かりますか？

　・・・・米軍の支出を減らして、日本に肩代わりさせるってことです。山本太郎動画の最後半で語られてます。よく視聴しましょう。

　そして、まあ、破邪サン(笑)これからは天皇陛下ではなく、「アメリカ大統領の赤子として！立派に死ねる日本の若者」ですが、大量育成してください(笑)あたしゃ、イヤですがね。イヤなんで知り合いにはすべて、「自衛隊なんか行くな！」と言っていきます。「アホな大人（保守派）の言うことなんて、疑って聞け！」とね(笑)

拜
3433：尊皇：2015/08/27(木) 13:41:50 ID:9QTM0ago: 恐ろしい現状ですし皇軍をアメリカのために私用するのは反対だ。
保守派はしっかり本質を見抜かねばならぬ。
3434：トキ：2015/08/27(木) 17:07:19 ID:zbNfT.Mo: >>3429

　ノーマンが近衛文麿元首相の追放の準備を始めていた頃、鈴木安蔵を訪問します。

　少し回り道になりますが、生前の鈴木安蔵にインタビューをした大野芳さんの力作
「無念なり」に書かれている鈴木安蔵の人物像を紹介したいと思います。

　大野さんは、鈴木安蔵とのインタビューは爆笑の連続だったと書かれています。
性格も愉快な人みたいですが、その経歴も面白いです。

　鈴木は旧制の第２高等学校から京都帝国大学経済学部に入学。そこで、左翼運動を
して警察に捕まり、２年間服役します。釈放後、京都に戻ると河上肇の弟子になります。

　河上肇は、今でこそ知る人は少なくなりましたが、当時のマルクス経済学の大権威で
共産党の党員でした。
　著書の「貧乏物語」のヒットで大金持ちになった河上肇は、続いて、個人月刊雑誌の
「社会問題研究」という雑誌を大正８年１月から発行して大学の俸給の２倍以上の収入を
得ます。その金を河上肇は左翼運動をしている人にカンパをします。その頃宇都宮徳馬と
鈴木が河上の自宅で勉強会をしたりします。

　ここまでは良かったのですが、鈴木は河上に「社会問題研究」を共産党の党員に開放
すべきで、東京に拠点を移すべきだと説得します。鈴木は河上に旅費を出させ、疲れてい
るからと寝台車で上京し、細君とともに東京の郊外に小綺麗な家を構えます。金を出し
た河上は三等にしか乗らないので、贅沢に目をむきます。数ヶ月すると「社会問題研究」
すらも鈴木安蔵の名義となり、河上は”金のなる木”をそっくり奪われました。その上、
京都にいる河上に一万円を送ってよこせと連絡があったそうです。二千円で立派な家が
建つ時代の一万円です。結局、河上は黙って送ったそうです。

　鈴木が上京した翌年、ある決起大会があるというので、河上も上京し参加しました。
そこを警察の手入れが入り、出席者はほとんど逮捕されます。河上は危機一髪、「同志」
の助けで逃げ出し、鈴木の家に逃げ込みますが、その鈴木はいち早くタクシーで逃げ出
していたそうです。

　さすがの河上も鈴木に愛想を尽かし、これ以後、連絡を絶ちます。

　その後、戦争中は、左翼から転向して大東亜戦争を推進するイデオローグとして活躍
しますが、戦争が終わると、また左翼として活動を始めます。

　（つづく）
3435：トキ：2015/08/27(木) 17:43:29 ID:zbNfT.Mo: 　この鈴木は、戦前からノーマンと面識がありました。ノーマンが鈴木を訪問し、明治維新
についておしえを受けていたのです。

　戦後、憲法についての文章を新聞や雑誌にさかんに書いていた鈴木にノーマンは
着目します。後年、鈴木は、大野さんのインタビューにこう答えています。

　「GHQのハーバート・ノーマンが僕のところへやってきてね、日本の憲法をつくって
みないか、と誘ってくれた。僕は当時、さかんに新聞や雑誌に憲法のことを書いていた
んですよ。それで僕が目をつけられた。俺たちでも憲法を作れるのかって、僕は驚いた
よ。ならばやってやろうじゃないかって、仲間はみんな燃えたねぇ」
(「無念なり」　p338)

（つづく）
3436：トキ：2015/08/27(木) 18:34:23 ID:zbNfT.Mo: 　ここで「仲間」とあるのは、「新生」という雑誌の創刊にかかわった人たちです。
　ジャーナリストの岩淵辰雄や室伏高信などという連中が作った雑誌ですが、そこに
鈴木も合流しました。多くは新聞記者出身者でした。森戸辰男などは、東大助教授
時代に論文が問題になり、首になった経歴があり、全員が左翼思想の持ち主でした。

　岩淵は早くから「革新的」な憲法改正を主張し、そのため、近衛文麿や吉田茂にも
接近していたのですが、効果がないので、「民間から強い与論をもちあげて」憲法改正
を行う方向へ変わったのです。

　彼らが結成した研究会は「憲法研究会」となずけられ、定期的に会合が開かれま
した。最年長の大原社会問題研究所所長の高野岩三郎が座長にありましたが、彼は
共和制を想定していました。が、そこまではいきすぎというので、天皇を象徴という
ことにしたみたいです。

（つづく）
3437：トキ：2015/08/27(木) 19:12:48 ID:zbNfT.Mo: 　鈴木がせっせと民間の憲法草案を作っている最中、ノーマンも近衛文麿元首相を失脚させる調査書を
書きます。もともとノーマンは任務上、複数の「戦争犯罪人」に関する調査結果をまとめていますが、
１１月５日付でまとめた「近衛文麿」についてのリポートが特に有名です。

　なぜ、有名になったか、といくと、ノーマンが「近衛文麿」について書いたリポートにより、
マッカーサー元帥が近衛文麿への態度を急変させ、最終的には「戦争犯罪人」への指名、そして、
近衛文麿元首相の自殺へと繋がったからです。

　このリポートの内容は、徹底的に近衛文麿を糾弾したものでした。しかも、その内容は事実と異なる
点が多く、「無念なり」のなかで著書の大野芳さんは、「素人目にも怪しいとみられる記述は枚挙に
いとまがない」と書かれています。

　このリポートに基づいて、アメリカの戦略爆撃調査団の尋問が近衛文麿元首相に対してなされます。
　その日、用事がある、と断った近衛文麿元首相を無理やりアメリカの砲艦に連れ出しての尋問でし
た。

　この調査には、都留重人が加わっていました。ただし、尋問に当たったのは、ガルブレイス（後年、
学者として有名になります）など、ハーバート出身のアメリカ人でした。この尋問記録は、現在では
公開されています。

　主に尋問に当たったのは、都留重人の先輩のポール・バラン。ウクライナ出身で、このとき30歳
のマルキストでした。ロシア訛りの英語で、近衛文麿元首相を終始侮辱と脅迫に満ちた口調で尋問
をしています。吊るし上げと表現してもよい内容だったみたいです。彼らにとって、共産主義の脅威
をマッカーサー元帥に説く近衛文麿元首相は、早急に除去しなければならない存在だったのです。

　この尋問が近衛文麿元首相の自殺の遠因だと言われています。

（つづく）
3438：トキ：2015/08/28(金) 20:06:06 ID:tG/o1mHM: 　また脱線しますが。

　この近衛文麿元首相への攻撃には、木戸幸一内大臣がかんでいる、という説があります。
歴史学者の鳥居民氏や大野芳さんが主張している話です。

　ノーマンは木戸幸一内大臣についても調査報告書を書いていますが、これが近衛文麿元首相
と違って、異常に「甘い」内容でした。また、戦略爆撃調査団の尋問は、木戸幸一内大臣にも
なされていますが、近衛文麿元首相のときとは違い、大変に丁寧な態度に終始しました。

　木戸幸一内大臣は、近衛文麿元首相が辞任した後、後継の総理に東久邇宮陸軍大将を推薦する
声が多かった中、あえて東條英機陸軍大将を強力に推薦したという過去がありました。フランス
留学の経験があり国際感覚の豊かで、しかも皇族という東久邇宮陸軍大将でも、ひょっとしたら
開戦は避けられなかったかもしれません。しかし、戦争の経緯も変わっていたかもしれません。

　政治的な過誤が犯罪になるか、どうかは疑問ですが、木戸幸一内大臣は、このままでは自分
の生命が危ないのを感じたので、ノーマンと取引をし、近衛文麿元首相へと責任を転嫁させた
というのです。
　
　この点は、私は判断を留保します。

（つづく）
3439：トキ：2015/08/28(金) 20:14:24 ID:tG/o1mHM: 　近衛文麿元首相は、憲法制定作業でも行き詰まっていました。

　佐々木惣一博士による憲法草案作業は進んでいましたが、高木教授がアメリカ側から
入手した、アメリカ政府の憲法についての方針をもって近衛文麿元首相が熱海の奈良屋
旅館を訪問したのは、11月1日でした。このとき、佐々木惣一博士と近衛文麿元首相との
間で激論が交わされました。

　大日本帝國憲法を改正する必要性については、佐々木惣一博士も近衛文麿元首相も
一致していました。しかし、動機という点については大きな差がありました。

　近衛文麿元首相は、このままでは天皇陛下や天皇制が危ないので、ここは天皇陛下
や天皇制を守るために、アメリカの言う通り、憲法を改正したほうがよい、という
動機でした。

　対して、佐々木惣一博士は、大日本帝國憲法には問題があったので、天皇陛下と
日本国、日本国民のために憲法改正が必要である、という動機でした。

（つづく）
3440：トキ：2015/08/30(日) 00:33:23 ID:bADBuaBM: 　近衛文麿元首相は、昭和天皇が退位して京都のお寺に入られたらよい、という発想も持っており、
どうも平安時代のような感覚でおられたみたいです。

　とは言え、佐々木惣一博士も近衛文麿元首相経由で得られる情報から、占領軍の態度が極めて
強硬であることは認識され、近衛文麿元首相の意見も尊重されるようになります。

　しかし。

　11月1日、マッカーサー元帥は、占領軍が近衛文麿元首相に憲法改正を依頼した覚えはない、
という声明を出します。この声明は、近衛文麿元首相にしてみれば、二階にあげられてハシゴ
を外されたような形になりました。

　果たして、近衛文麿元首相が誤解したのか、それともマッカーサー元帥が裏切ったのか。

　児島譲さんは、「史録　日本国憲法」の中で、マッカーサー元帥が度々、自分の発言を
変える前歴があることを書いています。アイゼンハワー大統領も、その被害にあった経験
があると回顧録で書いています。

　マッカーサー元帥が、近衛文麿の評判の悪さに驚き、自分に火の粉が降りかかるのを
防ぐため、こういう声明を出したと私は感じています。

　ハーバート・ノーマンの近衛文麿に関するリポートは１１月５日ですから、この声明と
は関係がないようには思えます。

　しかし、11月1日の前から、占領軍の近衛文麿元首相に対する評価は変化していたと
言います。

　「無念なり」の中では、マッカーサー元帥が占領軍顧問のアチソンを通じてノーマン
に近衛文麿元首相の情報を求めた可能性がありうる、と書いています。

　この推論は、妥当だといえるでしょう。

（つづく）
3441：神の子さん：2015/08/31(月) 11:01:36 ID:E0j30Bv2: 少し脱線しますが、この解説は面白かったです。

http://diamond.jp/articles/-/76140?page=3

まるで今と同じ!?
今こそ知っておきたい
1960年の安保闘争とデモの結末
3442：トキ：2015/08/31(月) 21:53:56 ID:E0j30Bv2: >>3440

　近衛文麿元首相についていうと、この先、どんどん追い詰められていきます。

　11月１日。

　近衛文麿元首相が憲法改正を行う法律上の権限は、内大臣府からの委任というもので
したが、木戸幸一内大臣は、自身の内大臣辞任と内大臣府自体の廃止を提案します。こ
の提案は、当時の政府と枢密院により認められます。

　つまり、内大臣府が廃止されると、近衛文麿元首相と佐々木惣一博士の憲法改正作業
は法的な根拠を失います。その期限は、11月24日。つまり、それまでに近衛文麿元首相
と佐々木惣一博士は天皇陛下に憲法改正の案を提出しなければならなくなったのです。

（つづく）
3443：トキ：2015/08/31(月) 21:54:32 ID:E0j30Bv2: >>3441　はトキです。失礼しました。
3445：トキ：2015/09/01(火) 19:11:37 ID:L2x2Cxas: 　近衛文麿元首相と佐々木惣一博士が憲法改正を急がねばならない理由は、他にもありました。
共産主義勢力の急激な拡大です。

　作家の故・畠山清行さんは、こう書いています。

　「日本に進駐したGHQ（占領軍司令部）が、日本国民を、軍や政治、あるいは右翼的動向や国家
主義の傾向から引き放す心理工作をすすめたことは前にものべたが、またその手段として一方で
は左翼育成政策をとった。メーデーなどに際しては、一週間も前から、
「聞け万国の労働者、とどろきわたるメーデーの……」
　という、あのメーデー歌をくりかえしくりかえし、歌謡指導でもするかのように放送したり、
「民衆の旗赤旗は……」
　という、戦前には口にするだけでも拘留処分にされた「赤旗の歌」まで放送するという、度を
越えた育成策をとったのである。

　この政策推進の中心にあったのがGS（民政局）次長のチャールズ・ケージス大佐であった。弁
護士で陸軍参謀学校に学んだ彼は、日本の憲法草案を八日間でかきあげたというほど、頭のいい
自由主義者である。民政局長のコートニー・ホイットニー少将は、一時マニラで弁護士をしてい
たこともあるが、もともと軍人で頭の回転の早いはうではない。五年半も民政局長の椅子に坐っ
ていたのも、ケージスのような頭のいい男が部下にいたからで、彼は絶対的にケージスを信宿し
ていた。またこのホイットニーが、マッカーサーの大のお気に入りだったから、つまりこの三者
が一本の線につながっていて、ケージスも思うままに腕をふるうことができたのである。

　そのため、新憲法の起草をはじめ、公職追放、財閥解体、農地改革、婦人参政権、汚職の追及
から隠退蔵物資の摘発まで、占領当初のマッカーサーの政策のはとんどは、このケージスの手に
よってなされたのだが、なかでも予想以上の成果をあげたのが左翼の育成であった。

　戦後四年目の、昭和二十四年一月の総選挙では、共産党は実に三十五名の代議士を国会に送り、
巷間「革命近し」を叫ばせるまでにいたったのである。」

（つづく）
3446：トキ：2015/09/01(火) 19:20:52 ID:L2x2Cxas: （「何も知らなかった日本人」青春出版社　畠山清行著　ｐ141）

　畠山清行さんは、戦前、左翼運動をして、何度も特別高等警察に捕まった経験を持っています。
その人が、「度を越えた育成策」と書いているのですから、相当なものがあったのでしょう。

　日本共産党副委員長だった袴田里見さんの「わたしの戦後史」によれば、工場に共産党のオルグ
が行くと、入り口の守衛さんが挙手の礼で入れてくれる時代だったそうです。
「わたしの戦後史」　朝日新聞社　P59)

　この日本共産党が、新憲法の草案を発表し、それを新聞が大々的に報道したのです。

（つづく）
3447：トキ：2015/09/02(水) 22:12:20 ID:FOECYR/M: 　謹告

　この「生長の家政治連合と「今の教え」を考える/2 」板で大日本帝國憲法改正の経過
を書いてきましたが、調べているうちに結構な内容があると感じました。

　これでは、他の人に多大なご迷惑がかかってしまいます。

　そこで、以前あった「生長の家政治連合と「今の教え」を考える」板を再開し、そこに
私の投稿を続けて書かさせていただきます。

　よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
3448：行雲流水：2015/09/03(木) 19:00:42 ID:.vX.jYDo: 目から鱗、楽しく勉強、青山繁晴の熱血ニュース解説

虎ノ門ニュース８時入り：https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=B7jPKegbM4A

木曜ボイス：https://www.youtube.com/watch?v=5cp2gSuyADs&feature=player_detailpage
3449：最近、時々でてる志恩：2015/09/03(木) 21:02:22 ID:SyLM2JDI: お茶飲み友達の　行雲流水　(ぼるぼ）様

いつも青山繁晴の熱血ニュース解説、ためになる情報を、教えて下さって、ありがとうございます。

「虎ノ門ニュース8時入り」の方は、2時間半もある番組なので、長すぎますので、最初だけで
ギブアップしましたけれど、

「木曜ボイス」の方は、30分間で　短いですから、こちらは、ただいま、聞かせて頂きました。

2015年09月03日（木）本日の木曜ボイス
≪取り上げたニュース≫
中国が「抗日戦争勝利70年」軍事パレードを開催
日中韓首脳会談政府が受け入れる方針
橋下新党に18人が参加する意向
オバマ大統領が戦後の日米は「和解の模範」と声明発表
東京五輪のエンブレム招致時の図案は採用せず
山口組分裂で、警察庁が緊急会議
政府が拉致解決の体制を強化北京に北朝鮮問題担当公使を新設
...........................................................................................................
志恩ー
青山繁晴のいいところは、例えば、政府のことで言いますと、安部政権のいいところは、
いいところで、ちゃんと、認めますけれど、良くないと思われる点は、きっちりと、批判することだと思います。

で、近頃、「日本会議」のことが話題にのぼっておりますが、青山繁晴と「」日本会議の接点は？と思い、
調べましら、「日本会議」で、青山さんが、講演されてました。
https://www.youtube.com/watch?v=MEC1NPZscUY.........................................................................................................
3450：最近、時々でてる志恩：2015/09/03(木) 21:13:46 ID:6hRUvSRg: >>3449で添付させて　いただいた「日本会議」での講演について

熱血国士・青山繁晴氏が600人の国会議員・地方議員を前に
尖閣、竹島、北方領土問題を含めた安全保障と日本国自立再生への
への道を切々と訴えた！

これは、間違い無く、戦後史上で最も重要な民間からの提言の一つとなったのではないか？

日本海側のメタンハイドレート資源（熱分解起源）開発は日本のエネルギー自立、
ひいては経済的・政治的自立の基礎となる可能性が高い。

青山氏の表現を借りれば『火山国日本にまるで"神様のイタズラ"であるかのように与えられた恵み』。

『戦閣上陸、竹島占拠、韓国大統領暴言に抗議する緊急集会』
日時：平成24年（2012）9月4日（火）午後1時～3時
会場：衆議院第一議員会館・大会議室
提言者：青山繁晴独立総合研究所代表
主催：日本会議国会議員懇談会
　　　日本会議
　　　日本会議地方議員連盟
3451：最近、時々でてる志恩：2015/09/03(木) 21:27:32 ID:6hRUvSRg: 反・原発　（脱・原発）支持者の方々に　朗報　です。

青山氏曰く
「50年先に、原発　なんていう原始的なものは、存在していません！」

2015,2,14

今回は青山繁晴さんは、ご夫婦で　出演。
奥様の千春さんは、日本の水産学研究者、水産学博士。
https://www.youtube.com/watch?v=3Ij9vdE9rWs　(約50分）
3452：最近、時々でてる志恩：2015/09/03(木) 21:32:33 ID:6hRUvSRg: ☆安倍改造内閣で右傾化加速、米紙が「驚くべき」発見―中国メディア
URL　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140904-00000043-rcdc-cn
引用：
2014年9月4日、安倍改造内閣の閣僚名簿が3日午後発表されて間もなく、ウォール・ストリート・ジャーナル日本版は「驚くべき」発見をした。

安倍晋三首相を含む閣僚19人中、15人が右翼団体「日本会議」のメンバーなのだ。

日本メディアによると、1997年設立の「日本会議」は日本最大の右翼組織で、「神道政治連盟」など他の主要な右翼団体と複雑で入り組んだ関係にあり、
現在の日本政治右傾化の「インキュベータ」「送風機」の役割を果たしている。

日本会議は日本政界にどれほどの影響力を持つのか？最新の統計によると、日本会議を支持する国会議員でつくる「日本会議国会議員懇談会」には現在、
衆参両院の議員総数の約35％にあたる約250人が加入している。地方には「日本会議地方議会連盟」があり、同連盟メンバー.........
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-3743.html
______________________________________________________________________________
3453：最近、時々でてる志恩：2015/09/03(木) 21:42:37 ID:6hRUvSRg: ネットより　　「安倍政権の生みの親」、
伊藤哲夫と　生長の家原理主義者ネットワーク――シリーズ【草の根保守の蠢動第13回】

2015年08月13日政治・経済

「日本を取り戻す」という言葉が踊る日本政策研究センターのトップページ
　さて、今回から、日本会議および日本青年協議会から少し離れ、

伊藤哲夫・日本政策研究センター代表を　この連載の検討対象としていく。

日本青年協議会から離れるとはいうものの、伊藤哲夫氏も日本青年協議会と同じく、
「生長の家原理主義者ネットワーク」に属する人物だ。

　おそらく、一般の読者に、伊藤哲夫氏の名前は馴染みが薄かろうと思う。
しかし、この伊藤哲夫氏、第一次安倍政権発足以前から、安倍晋三の周りに常に付き従い、
一部では「安倍政権の生みの親」とさえ言われる人物でもある。

安倍晋三のブレーンとして登場

　まずは、伊藤氏にまつわるこれまでの報道を振り返ってみよう。

　例えば文藝春秋。

　2013年1月、文藝春秋は、「安倍政権の命運を握る『新・四人組』」と題する論説記事を、
「赤坂太郎」名義の論説として発表した。この記事は、衛藤晟一首相補佐官の来歴を
「右派の学生運動出身」と紹介したのち、

“今や、安倍の有力なブレーンとなっている右派のシンクタンク
「日本政策研究センター」の伊藤哲夫代表を、若き日の安倍に紹介したのも衛藤だった。”
「安倍政権の生みの親」、伊藤哲夫と生長の家原理主義者ネットワーク――シリーズ【草の根保守の蠢動第13回】
2015年08月13日政治・経済

「日本を取り戻す」という言葉が踊る日本政策研究センターのトップページ
　さて、今回から、日本会議および日本青年協議会から少し離れ、伊藤哲夫・日本政策研究センター代表をこの連載の検討対象としていく。日本青年協議会から離れるとはいうものの、伊藤哲夫氏も日本青年協議会と同じく、「生長の家原理主義者ネットワーク」に属する人物だ。

　おそらく、一般の読者に、伊藤哲夫氏の名前は馴染みが薄かろうと思う。しかし、この伊藤哲夫氏、第一次安倍政権発足以前から、安倍晋三の周りに常に付き従い、一部では「安倍政権の生みの親」とさえ言われる人物でもある。

安倍晋三のブレーンとして登場

　まずは、伊藤氏にまつわるこれまでの報道を振り返ってみよう。

　例えば文藝春秋。

　2013年1月、文藝春秋は、「安倍政権の命運を握る『新・四人組』」と題する論説記事を、「赤坂太郎」名義の論説として発表した。
この記事は、衛藤晟一首相補佐官の来歴を「右派の学生運動出身」と紹介したのち、

“今や、安倍の有力なブレーンとなっている右派のシンクタンク「日本政策研究センター」の伊藤哲夫代表を、若き日の安倍に紹介したのも衛藤だった。”
http://hbol.jp/55615

（＊伊藤哲夫氏も、衛藤晟一氏も、古くからの　生長の家信徒です。）
3454：最近、時々でてる志恩：2015/09/03(木) 23:36:14 ID:6hRUvSRg: 私は思うのですが、
たとえ、安部総理や日本会議が、集団的自衛権に賛成し、それを推進しようとも、

なにもそれに合わせて、賛成だと思えないのに、賛成に　回らなくても、
反対だと言ってもいいし、原発だって、反対だって、言って、構わない...、

自分たちが、無理をせず、それぞれの主張をしても、いいと考えております。

縹さんだって、安部さんが、政府の政策として、
日本へ、今後、ものすごい数の移民を他国から受け入れようとしていることに
対して、理由をあげて、反対されています。

青山繁晴さんだって、ちがうんじゃないかと思われることは、びしびし指摘し、
批判されてるじゃ、ありませんか。

鈴木邦男さんのブログも　拝見しましたが、
集団的自衛権には　賛成しておられませんでした。

日本政府と官僚は、アメリカのいいなりに　なりがちですし、
政府と大企業との癒着は、昔からの
慣習に　なっているのも、事実なんですから、様々な意見があったほうが、政府も、
より、身が　ひきしまりながら、少しは、甘い考えは，よそうとするのではと、少しだけですが
期待しています。

話変わって、
歌手の長渕剛も、集団的自衛権には、反対しています。でも、日本国は　とても愛しています。
これもネット情報によるものですが、

2015, 8/22~8/23,

長渕剛は、
富士山麓の　ふもとっぱらで、9時間半の　[10万人　オールナイトライヴ]をやりましたが、

集まった若人たち全員が手に手に、「日の丸」の小旗を持ち、それを高く掲げ振りながら、
歌手を応援していました...　その様子が映像に映っていて、圧巻でした。

新曲「富士の国」
「国旗が　生まれた日本のてっぺんに　陽がのぼれ、
霊峰富士の　てっぺんに　おれたちは、うまれてきたんだ」とかいう歌詞が...

私は、今の長渕は、騒がしくなりすぎて、あまり好きでは　なくなりましけれど（笑）
昔の若いころの美しくて繊細で、心に強く響く　歌い方をしていた「乾杯」を歌ってるころ
のほうの細身の長渕のほうが、好きでした。

長渕剛　10万人　オールナイトライヴ（3分ちょっと）
https://www.youtube.com/watch?v=3jJz3zMCVtc
3455：最近、時々でてる志恩：2015/09/03(木) 23:43:23 ID:6hRUvSRg: 訂正・長渕の動画は、3分のほうではなく、5:51 のほうを　貼りました。
3456：最近、時々でてる志恩：2015/09/04(金) 05:55:35 ID:6hRUvSRg: >>3453:
この、伊藤哲夫氏とは、どういう人物か？ということで、彼が出演してるYouTubeを
ご紹介させて頂きます。

「明日への選択」　伊藤哲夫氏　　ゲストは　伊藤貫氏。(約1時間）

日本は、4つの核保有国に囲まれている。　ロシア、北朝鮮、中国、アメリカ。　　
で、アメリカは、日本の核の傘になる？
中国の核に日本は　やられるのでは？.....(2014、07)
http://www.dailymotion.com/video/x21ohdy_%E6%98%8E%E6%97%A5%E3%81%B8%E3%81%AE%E9%81%B8%E6%8A%9E-%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5%93%B2%E5%A4%AB-%E4%BC%8A%E8%97%A4%E8%B2%AB_news
3457：ぼるぼ：2015/09/06(日) 13:44:39 ID:ZNwhytm.: >>3449最近、頻繁にでてる、お茶のみ友達の志恩さん

我が家も田舎ななもんで、庭に雑草より強いホーリーバジルが繁茂して道路脇にまでその勢力圏が拡張しています。

ただし、この葉っぱをお茶にして飲む勇気がない。そもそも僕は健康食品や薬草は言うに及ばず、医学一般および医者を信用しない。

それはそれとして、昨日僕の事務所にひょっこりやってきた人とビールを飲みながら最近の世情を伝えるyoutubeを紹介した。

一つは天津の爆発事件の解説⇒http://blog.goo.ne.jp/tumuzikaze2/e/4abd4347cc8f5f57ba7554f393e17ce6?fm=entry_awp

もう一つが、インド仏教再興中の佐々井秀嶺⇒

①https://www.youtube.com/watch?v=EomZtNYNuqk&feature=player_embedded

②https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gqgYJtMMupg

訪問してきた客人はもとキャリア官僚でインド担当（大使ではない）もしたことがあったが、佐々井秀嶺さんのことを知らなかったと言って感動していた。

日本のマスコミは情報を国民に制御してしか報道しないので、国民は真相を知らされないのである。
3458：アクエリアン：2015/09/06(日) 18:18:09 ID:.utm2qS2: 志恩さん、ありがとうございます。

＞＞話変わって、
歌手の長渕剛も、集団的自衛権には、反対しています。でも、日本国はとても愛しています。＜＜

あの長渕剛さんも反対していましたか。

これは長淵ファンには影響力あるでしょうね。

まあ、でも、コメント見てると、歌のファンであっても、政治思想に対しては覚めた意見が多いですね。

私も、長渕剛さんの歌は元気が出てくる曲が多いので、好きですがね。

長渕剛「安保法案戦争自衛隊安倍首相」ぶちギレ理由まとめ石原良純黙りこむwww
https://www.youtube.com/watch?v=RWnfLqTEEyU

♪静かなるアフガン
https://www.youtube.com/watch?v=2jzHteGMG_I

これは、名曲だと思いますが、やっぱり、こういう歌の延長線に、現在の政治スタンスがあるのでしょうね。
3459：アクエリアン：2015/09/06(日) 22:28:35 ID:.utm2qS2: 「静かなるアフガン」と共に、長渕剛の「政治宗教音楽の最高傑作」として、時々、愛聴しているのが、「ガンジス」です。

https://www.youtube.com/watch?v=aDlrIEsSgQw
3460：志恩：2015/09/06(日) 23:31:30 ID:6hRUvSRg: >>3457:ぼるぼさん

ご紹介下さった　３つのYouTube、全部　拝見しました。

中国の、天津の爆発は、核爆発だったのですね。
それにしましても、ものすごい数の　中小の核実験が　世界で密かに行われており、
ほんとうに恐ろしいことですね。あんなひどいことを　しつづけて、世界にもですが、
地球自体に、どんだけ、迷惑をかけているかと思いますと......(〰)

インド不可触民を救う日本人仏教指導者_佐々井秀嶺　上人の
①②も、一気に拝見しました。

佐々井さんは、
日本人なのに、インドで、1億5000万人いるといわれているインド仏教の指導者として、
40年間も　日本へ帰国せず、菩薩道を地道に実践され、佐々井さんの眼前に　
なんと、夢枕か現実か、知りませんが　（仏教の天才）龍樹が、現れて....,など、
不思議なことがあるものです。

インド名を佐々井さんは　龍樹　というそうですが、住んでいる
地区も　「ナグ（龍）・プール（樹）」で、そこの地区には、実際に龍樹の寺も存在するとは、
不思議なことでありますし、世の中には、このような　すばらしい人間が、いるものですね。

もう１つの方の動画は、佐々井さんが、44年ぶりに日本へ　最初で最後の帰国をされたときの、
2カ月間かけて、20回　法話をされ、200箇所を回り、お礼詣りもされて、帰国するまでの
密着ドキュメントでしたけれど、とても　いい動画でした。

いつも　ありがとうございます。
3461：志恩：2015/09/06(日) 23:47:19 ID:6hRUvSRg: アクエリアンさん

そうそう、長渕剛は、集団的自衛権に反対しています。

「長渕剛「安保法案戦争自衛隊安倍首相」ぶちギレ理由まとめ石原良純黙りこむ」動画、
観ましたけれど、

彼は　東北大震災　直後に、現地の東北の自衛隊基地へ、活動している自衛隊員を激励に行き、
歌を歌って来ていますから、
彼は　左翼主義者じゃないんですけれど、自衛隊員の若者たちが、
このたびの、安保法案により、政府は、アメリカに言われると、 NOとは、いえないそうですから、

今後、政府の誤った政策のせいで、日本の若者たちが、戦争に行かされて、死ぬ。。。
というような、傲慢な政策に突っ走ることを
危惧した意見を述べています。

世界の流れで、集団的自衛権もやらなきゃならない時代になっているのでしょうけれど、
やはり、日本の若者たちを、無駄死にさせることだけは、われわれ国民としても、絶対に避けたいですね。

長渕剛の歌のご紹介も　ありがとうございます。
3462：志恩：2015/09/07(月) 02:19:29 ID:6hRUvSRg: アクエリアンさん

アクエリアンさんは、まえまえから集団的自衛権賛成者でおられるということは知っています。
私の親戚の　自衛隊員も、意見を聞きましたが、反対では　ありませんでした。

といいますか、日本国を守る仕事についているのだから、紛争地へ行けといわれたら
行くのは、日本を守るためならば、当然だと思っていると語っていました。

私も反対ではありませんが、しかし、積極的な賛成論者ではありません。

なぜかといいますと、政府は結構いい加減だということを　常ずね実感しているからです。

ですから、政府の誤った判断で、日本の若者たちを、米軍の
援護射撃をするという理由で、戦争に巻き込ませ、若者たちを、無駄死にさせることにつては
絶対にやめてほしいと願っているのです。

どうぞ、遠慮なく、反論してくださいね。
3463：尊皇：2015/09/07(月) 13:55:51 ID:WE3Euklo: 集団的自衛権がないと国が守れない、というのがウソ。
個別自衛権を磨くのが先決です。
日本会議は間違えている。
3464：尊皇：2015/09/07(月) 14:08:44 ID:WE3Euklo: イラク戦争をちゃんと検証することなく集団的自衛権など通せばとんでもない事になる。

国会承認不要で派兵できるんです。危険極まりない。日本の若者は中東で住民殺害を分担することになります。

個別自衛権の話を無理矢理集団的自衛権で説明するから噛み合わなくなるのです。
3465：アクエリアン：2015/09/07(月) 20:25:55 ID:.utm2qS2: 志恩さん、

日本政策研究センター代表伊藤哲夫さんの論文が、掲載されていますので、ご参考のため、紹介しておきます。

憲法改正・安保法制「反対論」を論破する！！！
http://kaerou.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=15441796

まあ、色々な考え方がありますよね。

私は、色々な論客の方々の考え方に出来る限り接していこうと思っています。

かつて、湾岸戦争のときに、国連のお墨つきがあるのだから、自衛隊を後方支援のために出すべきだと主張した小沢一郎さんが、現在の法案に反対しておられるのを非常に興味深く拝見しています。

小沢さんは、国連中心主義の方ですね。

20150826 UPLAN【緊急集会】小沢一郎「ぶっ壊せ!アベ安保法制」
https://www.youtube.com/watch?v=CCDBGbKe2I8

やはり、軍事専門家の意見は非常に参考になり、小川和久さんの考え方には色々教えられています。
https://twitter.com/kazuhisa_ogawa
3466：志恩：2015/09/08(火) 01:52:12 ID:6hRUvSRg: アクエリアンさん

集団的自衛権についての　ご意見をありがとうございました。

日本政策研究センター代表伊藤哲夫さんの論文は、「帰りましょう掲示板」のほうでも拝見しましたが、
私のような主婦が読むと、頭が良すぎる彼の文は小難しくて、読んでも　よくわからないのです。

集団的自衛権について語っておられる伊藤哲夫さんの動画もあります。
https://www.youtube.com/watch?v=RqaAtbVK7t0

小沢一郎さんについては、彼は　終わった人だと思っていますので、彼の話は聞きたくありません。

しかし、中国は、ぼるぼさんが　教えて下さいましたように、何千発もの核実験を継続中ですし、
軍事力も　かなり高まっており、中国だけでなく、　核保有国の国々の日本を取り巻く　
情勢も　戦後、最大に　緊迫してきていることは、知っておりますから、
先に言いましたように、私は、集団的自衛権は、反対では、ありません。

（尊皇さんが　ご指摘のように、日本政府は、イラク戦争の　検証も　未だにしていませんし、
アメリカほど、国際法を　守らなかった　ひどい国は、ないのですが...、このことについては、
いくら　われわれが、叫んでみても、残念ながら、政府に国民の声は　届かないようです。）

ネットに、〃歴史から学ぶ〃という　以下の　コメントが載っていました。
こちらのほうが、私には　理解できました。

「　第一次世界大戦時も　日本は同盟国イギリスからの欧州への派兵要請を　断っていますね。
同盟関係にあっても、集団的自衛権を　行使しないという選択は可能ですし、
事実として　日本は　その選択肢を選んだことも　あるのです。

しかし、いざという時に　集団的自衛権を行使しないと　同盟はどうなるかも　歴史は示しています。
当然のことながら、日英同盟は一次大戦後、更新されずに　静かに終焉を迎えることなります。

イギリスとの紐帯を失った日本は、その後、英米と対立関係に入っていき
、悲惨な第二次世界大戦を迎えるに至りました。

イギリスからの派兵要請時に、たとえ　一個師団だけでも　欧州に派兵していれば、
現地で戦死者が出た可能性は　当然あるものの、日英同盟は更新されていたでしょう。

結果として、あの悲惨な第二次世界大戦に突き進まなくて済んだ可能性が大きかったと私は思います。

そうした点を考慮すると、「アメリカが攻撃され、日本が反撃しなかったらその瞬間に日米同盟は終わるんですよ！」

という安倍総理の認識はまさに歴史から学ぶ、まっとうで正しい認識だと感じます。

現状では、相手国が意図的に米軍のみを攻撃し、日本が何もできない状態をつくり出すことが可能です。

そうなった時の必然的な結果として日米同盟が終焉を迎えた後、
日本はスイスのような重武装中立路線を取らざるを得ず、スイスのように国民皆兵制を国是とした徴兵制度も
採用していかざるを得なくなるでしょう。

そういう覚悟を持って
「集団安全保障という保険」（H.モーゲンソー）に入るか入らないかを議論すべきだと思います。」
3467：志恩：2015/09/08(火) 02:02:14 ID:6hRUvSRg: ー鈴木邦男さんのブログよりー

日本を取り戻すとか、熱狂的スローガンの下での憲法改正は危険だ。
国のために、表現の自由、結社の自由を制限する、わがまま言うなという国家主義的な性格が強い。

集団的自衛権だって、結局は米国の属国になり、自衛隊は傭兵（ようへい）になる。侵略戦争となったイラク戦争に日本は反対できず、駆り出された。
自由がなくなるのだ。自由のない自主憲法より、むしろ自由のある押し付け憲法の方が良い」

　―しかし日本がまた戦争をする実感はありません。

　「今の国民は戦前と違い、情報もあり賢いから間違わないという思い上がりがある。戦争は軍部が国民に押し付けたというが、うそだ。
国民のかなりが戦争したかった。
　戦争を題材にした映画が好調です。その中で戦争は悪いことだが、人々には勇気、愛があった、とまとめている。

しかし、勇気も愛もなく飢餓の中で死んでいった人が圧倒的に多い。
戦争体験もない人が、無責任に領土で戦争も辞さず、命を懸けて守ろうと言ってロマンチックにあおっている」

　▽見えない理想

　「今の憲法には理想的な国を日本につくって世界中に学ばせようという夢がある。憲法を変えるなら、それを越える夢や理想が必要だが、何もない。
かつての帝国憲法に戻るのなら、日本はまた戦争するのか、と世界は不安を感じるはずだ。

　『日本は戦争をしない、自衛隊は世界に出て行かない、だから世界中も戦争をしないように一緒に頑張ろう』と宣言してもよい
。核兵器にしても日本は保有する技術があるが持たない。そのことを憲法に打ち出すべきだが、そんな議論はまったくない」

　―自衛隊をどう位置付けるべきでしょうか。

　「これからは国同士の本格戦争はない。テロ、台風、津波、飢餓などがもっと恐ろしい敵だ。日本の自衛隊は海外で戦わずに、国に侵略があれば撃退し、災害があれば救助する。
この本当の意味での『自衛隊』を世界は称賛している」

　―靖国神社に何度も参拝していますね。

　「８月１５日には政治家がたくさん参拝に来て、外国メディアがその様子を取材して『日本は戦争する国』として伝えられる。政治家は外国の批判を浴びることで、
『自分たちは戦っている、愛国者だ』と言えるから、そのために参拝するのではないか。静かに参拝できないし、靖国にまつられた人々がかわいそうだ。
自分たちを利用してまた戦争する国がつくられたらたまらないはずだ。
　日中国交回復の時に、なぜ侵略した国と仲良くするのか、と中国で反対があったが、中国当局は日本では軍部が戦争をしたがり人民は被害者だと説明し乗り越えた。
日本にとってはありがたいのだが、靖国にＡ級戦犯を合祀（ごうし）し政治家も参拝すれば、その説明は崩れる」

　▽官製の臭い

　―愛国心が盛んに唱えられています。愛国心とは何でしょうか。

　「戦後長く愛国心は戦争につながると否定された。今は皆が『愛国者』と言う。しかし愛国心には私は国を愛する、だから国も私を愛するはずだといった見返り、
おまえたちも国を愛せという他者への強制を求める性格がある。

おまえは国を愛していないと誹謗（ひぼう）する材料にもなる。愛国心は強制されたら汚れた義務だ。官製の臭いがする。心を押し付けてはならない。
　日本人は日本には四季があって富士山があって素晴らしいというが、どの国の人も自分の国を素晴らしいと思う。
中国もロシアも米国も韓国も嫌いで、日本だけを愛するというのでは本当の愛国心とは言えない。
日本人はもともと謙虚、寛容だったのに、自己申告の愛国心なんてうそだよ」（聞き手は共同通信編集委員　杉田弘毅）
3468：「訊」：2015/09/08(火) 07:46:02 ID:???: 伊藤哲夫さん（日本政策研究センター代表）論文は良質のものとは云え、論破には至っておりませんね。これ、「そもそも論」です。そもそもの集団的自衛権（以下CDと略記）の在り方を述べたものであり、そしてこれは正解ではあるのですが「少なくとも日米関係には当てはまらないもの」だと断言します。伊藤説は前提が「対等な関係にある同盟国同士」になっているハズでして現下の日米関係、これに適用しては大問題を生じます。

　さらには尊王さんもお述べですが「国会の事前承認すら不要というもの」なんです。今回の安保法制ですが「〝そもそも論〟から見ていては危険」なのは自明。そうでしょう。

　・・・・・・そもそも論で押し切るしかCDですが、国民理解は得られぬでしょう。包装紙は理想的なCD、そう思わせておいての手のひら返しです・・・・・安倍政権は約束を平気で反故にする実績もあるわけですから今回のCD論議、「そもそも論だけで進行されてはたまんない」んですよね。対等の関係にある同盟国同士なら伊藤さん説のようにナリますが、現在の日米関係で果たして、そんな理想的な運用がなされるでしょうか。

拜

追伸

　志恩さんが紹介された邦男アニキ説ですが、こういう意識が反対派の背景にはあると考えます（ただし、反対者の中でも左翼を除く）非常に良質だと思います。

　また、CDの本丸はこんな事なんです・・・・・・・CDを通過させれば「本土防衛が手薄になる上に、実際の任務はゲリラ掃討戦（住民虐殺）」という点なんですが、本流派は何もこの辺を考えていません(笑)。CDなんて通せばシナを利するだけなのでは？そして、CDよりも個別的自衛権、こちらを磨くべきなのでは？
3469：「訊」：2015/09/08(火) 07:59:35 ID:???: 　ただし、>>3467の邦男アニキ説にもマチガイがあります。（ちなみにあたしゃ、賛同者であれマチガイはマチガイとして指摘する男です）

＞＞＞集団的自衛権だって、結局は米国の属国になり、自衛隊は傭兵（ようへい）になる。＜＜＜

　の箇所、ここがマチガイです。理由は「傭兵ですらナイため」でして傭兵ならば、報酬を頂けます。が、自衛隊は「ぜんぶ持ち出し」なんです(笑)ぜんぶ持ち出し・無料奉仕、それが自衛隊に求められる役割なんですから、邦男アニキ、自衛隊＝傭兵なんてちょっと、誉め過ぎですよ(笑)。ただし、

＞＞＞侵略戦争となったイラク戦争に日本は反対できず、駆り出された。自由がなくなるのだ。自由のない自主憲法より、むしろ自由のある押し付け憲法の方が良い」＜＜＜

　の箇所は同意です。「もう、その通り！」ですよ。

　対等の関係にナイ国同士、それが日米関係です。「日米同盟！」とか必死に宣伝してましていつの間にか、同盟関係に格上げされた感もある両国ですが「実態は隷属関係」なんですよ。（そうでしょ？アクエリアンさんｗ）そんな中で、つまり、「Noと云えない関係」の中でこんな法案を通せば、どうなります？(笑)アクエリアンさん風に言えば小学生でもわかる話ではナイですか？(笑)

　私見をまとめれば、

●　CDよりも「個別的自衛権を磨け」
●　CDなんてシナを利するだけ（本土防衛が手薄になる）
●　（そして極論に過ぎるが）米を仮想敵とするのが真の皇軍。イラクの側に立って参戦すべきだった。

　てな感じかと。

拜
3470：「訊」：2015/09/08(火) 08:09:35 ID:???: 　そして、やや別視点からCDを述べますが以下は「安倍政権だからイヤなんだ説」です(笑)この視点から述べてみますが「数々の公約違反政権だから」、この点は看過できますまい。

　・・・・・いや、ちょっと、思い出してみてくださいよ？首相はCDに関して以前、「自衛隊が海外に行くことはありません！」と断言してたでしょう？それが、どうでしたか？・・・・・フタを開けたら堂々、自衛隊ですが「海外に行くことになっていたワケ」です。そして（当時これを論拠にしてた）CD擁護論者はこの点に関して、黙ってますよね。

　もう、すべてが、こんな感じです(笑)そんな政権なんです(笑)そんな政権が推し進めるCDですが、ちょっと心配にはなりませんか。ところで現在だって徴兵制、布かれないことにはなってマスよね。けど、徴兵制をしないなんて言っているのは・・・・・・安倍政権ですよ(笑)信じられますか？

　TPPも公約違反しました。消費税も公約違反してます（福祉に活用！と言ってましたよね？）財政出動によるデフレ退治も公約違反してます。

　・・・・もうこんな、「こんな政権なんです」よ(笑)。そして余談ですが普通の知性の持ち主ならば日本会議、関心を持つのは当たり前です(笑)さらに余談をつづければ「こんな政権の思想的バックボーンが谷口雅春なのか！？」になっているのが現在、平成２７年９月のWEB状況ですよ。

拜
3471：「訊」：2015/09/08(火) 08:29:11 ID:???: 　CDについてはどうしても、冷静な議論をさせてもらえません。賛成・反対者共に極論が過ぎるのです。そして、「個別的自衛権を磨けば？」てな第三極の疑問は、華麗にスルーされます。左からは「軍国主義者！」と云われ右からは「・・・・。（何も考えていないので沈黙せざるを得ない）」てな感じ。

　「ゲリラ掃討戦に従事させられますよ。」
　「本土が手薄になりますよ」
　「シナを利するだけですよ」
　「尖閣防衛？無関係ですよ」
「アメリカが（対等な）同盟国？御冗談を」
　「真の敵は、アメリカでは？」

　・・・・さて、WEBで話題の(笑)破邪サンたちに於かれてはCD反対者、「売国奴にカウントされるみたい」ですが、いったいどっちが国賊でしょうか。冷静に考えてみては？CDなんて反対するのが、真の愛国者でしょう。ちがいますか。

拜
3472：「訊」：2015/09/08(火) 08:58:25 ID:???: 　イヤーン男爵最高！

――――――――――――

イヤーン男爵 ‏@baroniyan

集団的自衛権を言う生長の家本流派が、反論出来ずに誰も助けに行かない姿が感慨深い・・・・・・
――――――――――――

　WEBで話題の生長の家本流派の皆さん(笑)反論に期待してます。ところで皆さんの欠点は「自分の頭で考えてイナイ点」です。ここをもう少し、磨きましょう。「学ぶ誌」やその他ホシュ系雑誌でエライ人（一見そう見えるだけなんですが）が何か発言するまで、皆さんは何も言えない毎日ですよね。そんなことでは、いけません。

　そして、集団的自衛権を擁護してんのならば、アクエリアンさんを助けてさしあげなさいな(爆笑)。なーーーにしてんですか、あんた方(笑)同盟国のピンチを救うのが、集団的自衛権でしょうが(笑)

拜
3473：>>3472：2015/09/08(火) 10:29:26 ID:.GmFWl5I: 確かに笑
3474：アクエリアン：2015/09/08(火) 20:21:46 ID:.utm2qS2: ＞イヤーン男爵最高！

自作自演でしょ。ｗｗｗ
3475：アクエリアン：2015/09/08(火) 20:32:46 ID:.utm2qS2: >>3468

＞＞伊藤哲夫さん（日本政策研究センター代表）論文は良質のものとは云え、論破には至っておりませんね。これ、「そもそも論」です。そもそもの集団的自衛権（以下CDと略記）の在り方を述べたものであり、そしてこれは正解ではあるのですが「少なくとも日米関係には当てはまらないもの」だと断言します。伊藤説は前提が「対等な関係にある同盟国同士」になっているハズでして現下の日米関係、これに適用しては大問題を生じます。
＜＜

実は、そういう単純な話ではないんですね。

実際のところは、　

「対等の関係にナイ国同士、それが日米関係です。」

ではなく、「双務関係にある国同士なのである。」

というのが、小川和久説で、私は、こちらを支持しますがね。

ですから、伊藤さんの論文は、大筋では、間違いないということですね。
3476：日本会議キライ：2015/09/08(火) 21:02:10 ID:1QL241b6: ＞「双務関係にある国同士なのである。」

はぁ？？？　双務関係にあるのに、なんで基地があるの？？？

何を根拠に双務関係にあると言い切れるの？？？
3477：アクエリアン：2015/09/08(火) 21:36:23 ID:.utm2qS2: ＞はぁ？？？　双務関係にあるのに、なんで基地があるの？？？

ではなく、基地があるから、双務関係にあるのである、ということでしょう。

＞何を根拠に双務関係にあると言い切れるの？？？

小川さんの本を読んでみてください。

というか、双務関係にあることは、日本にとって善きことであり、この関係を積極的に活用すべきでしょう。

それが、小川さんの主張であり、私も同感ですがね。
3478：アクエリアン：2015/09/08(火) 21:44:05 ID:.utm2qS2: 志恩さん、

＞＞小沢一郎さんについては、彼は終わった人だと思っていますので、彼の話は聞きたくありません。＜＜

なるほど、志恩さんにとっては、小沢さんは終わった人ですか。

まあ、私にとっても、そんな感じの人ですが、

以前愛読していた(今は、時々、副島さんの掲示板の書き込みを読むぐらいです)副島隆彦さんの本に「小沢革命政権で日本を救え」というのがあるように、副島さんは、かつて、非常に高く、小沢さんを評価されていました。

その、副島さんですが、かつて、日米関係について次のように書いておられます。

「日本はあくまで、親米路線を基本にし、アメリカとの同盟を基軸にして、海洋国家として、貿易によって東アジアの国々をひっぱりながら経済的繁栄を維持してゆかなければならない。国民生活の安定と経済的繁栄が何よりも大切である。」
「日本の危機の本質」より

この姿勢は、まさに、現在の安倍政権の対米関係に適用されていると思っています。

安保法制もその延長線上にあるということだと思います。

さらに、こんなことも提言されています。

「だからこそ、私たちはアメリカのなかに、自分たちの真の友を見つけて、彼らから情報と知識をもらい、アメリカ国内の大きな対立と分裂に乗じて、上手に立ち回って、生き延びてゆくことを日本の国家戦略にすべきなのである」
「日本の危機の本質」より

これは、まさに、日本会議の江崎道朗さんの主張と同じですね。

同感です。

【4月27日配信】倉山満が訊く､ゲスト評論家江崎道朗「WW2後のアメリカはニューディール連合・リベラルに乗っ取られた！」【チャンネルくらら】
https://www.youtube.com/watch?v=1vmlCFwGdOg
3479：志恩：2015/09/09(水) 00:19:23 ID:6hRUvSRg: >>3478:アクエリアンさん

>>副島隆彦さんの本に「小沢革命政権で日本を救え」というのがあるように、
副島さんは、かつて、非常に高く、小沢さんを評価されていました。<<

そうでしたか。私も　かって　小沢一郎フアンの一人でした。
彼は、政策力の優れた敏腕政治家で、今でも　小沢フアンは　いるようですが、
私の場合は、彼の政治手法が、あまりにも下手なので、今は、彼から心が引き、私の中では
過去の人です。

彼は、今は　多くの国民や　奥さんにまで　見捨てられております。。

今でも、なるほど...と思えるような発言をしていますが、この期に、安倍政権を打倒して、
また　新たな野党政権確立を　狙い　企てていると聞きますから、
本当に国民のことを考えての発言なのだろうかと、話を聞いても　読んでも、まゆつばになるのです。

アクエリアンさんもご記憶でしょ？
昔、小沢一郎が　新生党代表で、　細川を首相にして、武村や、公明党の市川らと
　非・自民党連立政権を
進めているときのこと、あのとき、夜中の１時にですよ、細川首相に、
突然、消費税3%を廃止して、税率7%の国民福祉税を創設しますと、テレビで公言させたんですよ。

国民のみなさんは、あれで、一気に　彼らにドン引きさせられました。

最近の小沢一郎は、集団的自衛権については　反対発言をしていますが、
目的が、ただ安倍政権を倒し、政権を野党に奪還するための　彼の得意な手法ではなくて　
先にも言いましたが、
ほんとうに日本国民のことを　考えての　発言なのだろうか.と考えてしまいます...。

小沢一郎ー
「集団的自衛権というのは国連とは無関係に同盟国の戦争に参加することだ。
アメリカが言ったら行くことになるよ」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-2554.html
3480：アクエリアン：2015/09/09(水) 01:16:21 ID:.utm2qS2: >>3464

＞＞日本政策研究センター代表伊藤哲夫さんの論文が、掲載されていますので、ご参考のため、紹介しておきます。

憲法改正・安保法制「反対論」を論破する！！！
http://kaerou.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=15441796
＜＜

訂正です。

この論文は、伊藤哲夫さんが書かれたものだと、私が書いていますが、これは私の勘違いでした。

申し訳ありませんでした。

「明日への選択」７月号のオピニオンで、伊藤哲夫さんが書かれたものではありません。

―opinion―

☆Ｑ＆Ａ憲法改正・安保法制「反対論」を論破する

　・平和安全法制の審議が進むなか、集団的自衛権の限定的行使を巡る憲法解釈に焦点が当たっている。左翼運動団体は街頭やネットで、これを期に「戦争に巻き込まれる」「子供たちが戦場に送られる」と反対論を強めているが、これら反対論の問題点を整理し、反論を試みる。
3481：「訊」：2015/09/09(水) 07:12:21 ID:???: >>アクエリアンさん

　確かに双務的な面はあります。が、よく読めば小川氏の云う双務的の意味は「軍事関係予算のことを意味している」ではないですか。

○小川和久さんの言う「双務的」の意味確認
http://spotlight-media.jp/article/111495444059285229

　これは、論点がちがいますよね。なぜなら現在問題になっているのは「意思決定の面」だからです。アメリカに対しNoと云えない状況、これが問題なのであって（軍事費の面で）双務的と云われても・・・・・伝わりますか、当方の疑問は。そこで以下、譬え話を掲載しましょう。

　大和クンはキャバクラ通いのためにバイトをしております。「バイトをせずにキャバ通いをすれば家計が破綻するため」です。この場合、大和クンと副業雇用先のアメ社長は双務的と云えるでしょう。利害が一致しているの意味で。

　・・・・しかし、アメ社長がこんな事言い出したら、どうでしょう。それは「お前、明日から本業よりもコッチを優先してもらうよ」と。さらには「申し訳ないけど麻薬の密売（非合法行為のたとえ）もやってね」と。さて、こんな場合・・・・・・大和クンにNoと云える権利はあるんでしょうか。そこが、問題なんです。

　まとめれば小川和久さんのご意見は「軍事支出に関してのもの」です。双務的と同氏が表されているのは￥に限定されるものであり決して、意思決定の面なのではありません。その意味で今回、小川氏論を論拠に挙げられたアクエリアンさんですが、まったく回答になってイナイとここで一度、確認致しましょう。

　我々が問題にしているのは「Noと云えるのか」です。イラク戦争のようなものに今後、ガンガンに参戦さえられて仕舞うではないか。なぜなら米国へNoと云えないためである、そんなところなのです。ですんで、アクエリアンさんがお答えになられるべきは「大丈夫論」になるはず。「集団的自衛権を法案にしても、日本はイラク戦のようなものには参戦しないよ。なぜなら・・・・・」そんな説明を期待しているのです。どうぞ、宜しくお願いします。

拜
3482：「訊」：2015/09/09(水) 07:37:01 ID:???: ＜やや余談＞

>>ゲンキなCD賛成論者各位

　さあ、アクエリアンさんがピンチです。そこで〝同盟国〟の助力に期待します。集団的自衛権（CDと略記）に関して賛成の皆さん、どうぞ、ココでこそその、集団的自衛権を発動なさってください。特に破邪サンや童子サン、無免許運転サンの参戦に期待してます。いや、なぜなら貴殿等はCDに関しては、もう・・・・・・・精通なさっておられるご様子ですからね(笑)楽しみにしておりますよ。

　どうぞこの、野球脳のキャバ廃人を論破せしめそして、Harbor Business Onlineにも参った！と、言わせてあげてください。宜しくお願い致します。〝同盟国〟の助力に期待します。

拜
3483：「訊」：2015/09/09(水) 07:41:27 ID:???: 　あ、あと、「中仙堂」サンの参戦も大歓迎です。ちなみに「帰れ」管理人殿では・・・・・やや、許容範囲外のテーマでしょうか。笑点ファン殿ならば「訊け川柳掲載」でも、OKとしますよ(笑)いずれにせよ大歓迎ですから、どんどんと参戦、なさってくださいね。いや、だってそれこそが、集団的自衛権ですからね。困っている仲間を助ける、そうなんでしょ？

　ならば、助けてあげなきゃ。

拜

追伸

　で、予告しておきますが本流派のCD擁護論・・・・・・完全論破致します(笑)ご期待ください。あなた方は法案を、読んでおられない(笑)読まずに賛成しておられる(笑)それでは、ダメですよ。
3484：「訊」：2015/09/09(水) 07:52:06 ID:???: >>3481

＜註＞

※　アクエリアンさんがお答えになられるべきは「大丈夫論」になるはず。「集団的自衛権を法案にしても、日本はイラク戦のようなものには参戦しないよ。なぜなら・・・・・」そんな説明を期待しているのです。どうぞ、宜しくお願いします。

　まあ無論、大丈夫論でなくっても構いませんよ。「イラク戦争のようなものに日本は、ガンガンに参戦していくんだ！」がご意見なのであれば。日本会議はあんな戦いでも支持、してましたからね。ですんでア氏がイラク戦支持！なのであればその旨もどうぞ、ご表明くださいませ。
3485：志恩：2015/09/10(木) 06:59:57 ID:6hRUvSRg: 集団的自衛権、賛成派　と反対派　の確率

下記の通りですが、どちらでもないを　加えると、五分五分だそうです。
年代別は　分かりませんが、参考までに。

マスコミは、安保法案では　国民の大多数が　反対みたいな報道してるよね。
よって支持率も落ちたとか・・・

今日（7／20）のヤフー意識調査を見てみると。
集団的自衛権　行使容認を含む　安全保障関連法案について

賛成 47.5% 217,174票
反対 49.6% 226,357票
どちらでもない 2.9% 13,215票

ほぼ互角だよね・・これが国民の答です。

※ このところ　賛成が　増えてます、調査期間は　8／5まで。
3486：志恩：2015/09/10(木) 08:40:24 ID:6hRUvSRg: 集団的自衛権の　問題点（デメリット）と、メリットについて

わかりやすく　載っていました。
（これは、どちらかというと、メリットのほうに　力を入れて書いているみたい）
http://japanandworld.net/archives/619
3487：ぼるぼ：2015/09/10(木) 08:43:34 ID:LBZCPS2M: 北関東方面に大雨が降って洪水被害が出ているようですが、今日は朝から青山繁晴の虎ノ門ニュース８時入りをライブで見ています。

ライブ中⇒https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=K8DIyi8xpRE
3488：志恩：2015/09/10(木) 09:30:05 ID:6hRUvSRg: ぼるぼさん

大雨ですね、こちらもそうです。

ライブ、教えてくださって、ありがとうございます。
私も、声を大きくして、他のことをやりながら、　聞かせてもらっています。
青山繁晴の虎ノ門ニュース８時入りのライブ。
3489：「訊」：2015/09/10(木) 16:20:44 ID:???: >>アクエリアンさん

と、云うことで>>3481程度の投稿すらも貴殿は、何の返答も出来ぬでありましょう？その程度の認識なんです。そして、その程度の認識の方々が賛成してるのが、今回の法案なんです。危険極まりない！あたしゃそう、断言しますよ。そして、陛下が仰った御言葉の意味並びにご心痛の程度に、思いを馳せる現在ですよ・・・・・・・

　我が君主は英邁です。貴殿等、天皇陛下バンザーイ派が満州事変以降、どう、日本を導いていったのか、非常に憂慮あそばされておられます。ちなみに今上（平成）陛下が先帝時代の昭和の話をたびたび反復なさいますが、極めて異例のことだと思いませんか。これ、あまり前例のないことかもしれませんよ。陛下の御話は平成の御世のことではなく、先帝・昭和の時代を繰り返し反復され、国民へお伝えになられます。

　貴殿等ホシュ派にはそのお気持ちですが、やはり、分かんないんでしょうね・・・

拜
3490：神の子さん：2015/09/11(金) 07:22:14 ID:1uS79DOw: ほんとにね
陛下のお言葉が心に響かないなんて
3491：「訊」：2015/09/11(金) 09:12:49 ID:???: >>3490神の子さん

　陛下が年頭ご感想で述べられたご要望、つまり、「満州事変以降の日本史学習」ですが、あたしゃ涙が出ましたよ。「そうだよ！その通りですよ」てな感じでしたし「陛下はそこまでお悩みなのか」とも考えたからです。何故と申せば満州事変・・・・・・かなり狡猾な手段を用いましたからね。そしてそのサマは「現在の安倍政権とだぶるわけ」なんですよ。

　・・・・・満州事変て外形的には完璧でした。戦時国際法（ギリギリだけど）順守ですし、何の非も大日本帝国にはなかった。（クドイけどギリギリに非はナイと対外的には宣伝可能の意）

けれども、昭和天皇の御裁可はなかったわけですよ（！）。

　ここで驚かなくて、何時驚くてなもんですが現場の林銑十郎（朝鮮軍司令官）が独断で、現地の関東軍を動かしましたよね。なのになぜかマスコミは「正義の関東軍！」てな宣伝を盛んにおこない、天皇御裁可なき単独行動を正当化しちゃいました、「情感的に」ね・・・・・・と、まあこれ、やり口が・・・・・・安倍政権っぽいわけです。陛下のご心痛のほど、もう、いかばかりかと。

　・・・・・・いやホント、いつの時代も大御心を無視するのは、アクエリアンさんや破邪サンみたいな「天皇陛下バンザーイ！」派です。彼らは都合が悪くなると、コロッと態度を変えられますから、話がかみ合わないのです。「あれ？あなた、天皇陛下に忠誠を尽くすんじゃなかったの？」てなもんです。陛下が年頭ご感想で述べられたご要望、つまり、「満州事変以降の日本史学習」ですが、本流派はやってもイナイでしょう。あの、天皇御裁可なき関東軍の暴走を・・・・・

拜
3492：「訊」：2015/09/11(金) 12:42:19 ID:???: 　　これ、最高なんでもう一度掲載しておきます。

　集団的自衛権の議論に関し、本流派ですが・・・

――――――――――――

イヤーン男爵 ‏@baroniyan

集団的自衛権を言う生長の家本流派が、反論出来ずに誰も助けに行かない姿が感慨深い・・・・・・
――――――――――――

　笑
3493：「訊」：2015/09/11(金) 12:48:20 ID:???: 　もうすぐ、現れるはずです。ええ、あの、本流派のオオモノさんが。

　彼は稲田サンのゼミ（？）受講して、集団的自衛権を完璧に理論武装しました（笑）。完璧なんですから絶対に、現れてくださることでしょう。なにせ稲田ゼミ以上にここの掲示板には、「毎日通っておられるのですから」ね・・・・・・・・・・（笑）なのでアクエリアンさん、逃亡しても大丈夫（笑）

　もうすぐ、集団的自衛権を完璧にマスターした方が、アクエリアンさんに対して集団的自衛権を発動、なさることでしょうから（笑）期待してますよ！Harbor　Business Onlineでも有名な、破邪サン（笑）

拜
3494：志恩：2015/09/12(土) 05:08:33 ID:6hRUvSRg: ネットに　安保関連法案に賛成するという人のコメントが載っていました。
そして、賛成する理由が書いてありました。

日本は、日本、単独で平和を守っていくのは、むずかしい時代になっているとのことです。

中国、韓国、北朝鮮、ロシア...これらの国と　日本は　手を　つなぐか。

例え、悪の国、アメリカであっても、日本は、アメリカとの講和条約を破棄せず、
自由の国、アメリカと　手をつなぎ、継続してゆくか、

２つのうちの１つを選択しなければ、ならない時代になっているそうです。

前略
　朝鮮半島で　再び戦争が始まったならば、在日米軍は　北朝鮮攻撃に　出動することになります。
当然、北朝鮮は　日本国内の在日米軍基地を　攻撃対象にするはずです。

現在すでに　日本国内にいる在日朝鮮人が　その手先として動くことになるかも知れません。
基地提供だけでなく、米軍を後方支援すれば、なおのこと　北朝鮮の日本攻撃　の可能性が高まるでしょう。

　で、何か問題なのでしょうか。

　そういったことから　距離をおいておきたい、お気楽な傍観者でありたいという日本人の希望はよく理解できますが
、周囲は　それを放っておいてはくれません。

北朝鮮は　狂暴な独裁国家であり、現在　核兵器　も開発しています。
日本に米軍がいようと、いまいと韓国を制圧するためには後方の日本にも手足が出せないように何らかの攻撃を仕掛けてくるはずです。
たぶん、おそろしく卑怯な手で。

　中国だって同じでしょう。
　東トルキスタン、チベット、南モンゴル・・・。
　北朝鮮とは　違うという根拠がどこにありますか。

　結局、日本はこの国際社会の中で誰と結びついて自国の国益を維持するのかという難題に答えを出さなければならないのです。
サンフランシスコ講和会議の時に、自由民主主義陣営を選んだように、
今回も自由民主主義陣営を選ぶのが妥当な判断だと私は思いますね。

東南アジア諸国を含めて多くの自由民主主義陣営の国々が日本の集団的自衛権行使容認を歓迎しています。
日本は彼らの側に立たなければならないのです。

　東アジアの強圧的な軍事独裁国家を崩壊させるために。
　私は安保関連法案に賛成します。
3495：尊王：2015/09/12(土) 08:15:41 ID:UX9V9c2Y: 集団的自衛権賛成の者が答えなくてはならないこと

① アメリカの言いなりになること
② 中国からの攻撃に対し国土防衛が弱まる（自衛隊は海外へ行くのだから）
③ 住民虐殺への加担
④ 天皇様ご発言との整合性

返答なしの賛成は荒唐無稽である
3496：尊王：2015/09/12(土) 11:10:39 ID:AH0dqWlQ: ＞＞訊けさん

木下監督は二十四の瞳も傑作

https://www.youtube.com/watch?v=zAle8vldYMI
　
可愛い日本の子供達をアメリカ人の都合で戦地に送ってはならない。
天皇陛下はそのような国を望んではおられない。
本流派は目を覚ませと言いたい。
3497：尊王：2015/09/12(土) 11:17:19 ID:AH0dqWlQ: 破邪顕正殿は安保法案を完璧に理解したとの事。
訊け氏と議論してもらいたいものだ。
私は日本を愛するが故に安保法案に反対する。
安保法案が日本のためになるなら賛成する。
本流を名乗られるのであれば
訊け氏と議論をして頂きたい。
納得出来れば賛同する。

全文を今読んだが訊け氏は相当に学習している印象だが
破邪顕正殿に賛同できる時は賛同することをお約束する。
逃げているだけでは印象が悪いと思うし、自信の欠如に映る。
以上
3498：「訊」：2015/09/12(土) 11:33:42 ID:???: >>>可愛い日本の子供達をアメリカ人の都合で戦地に送ってはならない。<<<

　チェスト！（同意！）

>>>天皇陛下はそのような国を望んではおられない。<<<

　チェスト！

>>>本流派は目を覚ませと言いたい。<<<

　チェスト！

>>>破邪顕正殿は安保法案を完璧に理解したとの事。
訊け氏と議論してもらいたいものだ。<<<

　・・・・・たぶん、ムリです（笑）彼は引っ込み思案の行動派ですんで（笑）

拜
3499：アクエリアン：2015/09/12(土) 12:34:30 ID:CdseAVM6: >>3481

訊けさん、

「【参考人質疑小川和久】2015年7月1日平和安全特別委員会」

で、小川さんはこんなことを述べておられます。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

だから、日本が同盟関係の中で、アメリカに「あてにしてもらっていいよ」と言うことができるのは、日本列島という戦略的な根拠地を提供し、日本周辺が戦争状態でない場合には、自衛隊で守っているという役割分担なんです。

で、日本列島に何箇所、米軍基地がありますか？公表されてますよ？８４か所。
あと、自衛隊が使っていいとされている日米共同使用施設は５０か所。

１３４か所が日本列島に乗っており、アフリカ南端の喜望峰までの範囲で行動する米軍を支えている。これ会社に例えるとですね、本社機能が置かれているんです。アメリカは他の同盟国は支店か営業所のレベルなんです。

で、日本の代わりをできる国がない。だからアメリカは一貫して日本でナショナリズムが頭をもたげて、日米同盟を解消することに対して、ずっと懸念をしてきている。これは外交文書が、秘密扱い解除されたものを見りゃあ一目瞭然じゃないですか。だからその辺はね、アメリカから見ても、最も対等に近い同盟国であるということが、非対称的ではあるけれども、明らかなんです。だからアメリカ側と話をしていても、それを否定したり反論を受けたことはありません。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こういう理由で、小川さんは、

「アメリカから見ても、最も対等に近い同盟国であるということが、非対称的ではあるけれども、明らかなんです。」

ということを指摘されているわけですが、問題は日本側にあると指摘されています。

日本がこのことを十分理解していれば、日本側の言い分を十分主張できるのに、このことを認識していないがために、日本側に不利な取り決めも認めざるを得ない事態になると。

ですが、今回の安保法案は、これからの日本の安全保障の基本的な枠組みを作ったことで、非常に評価できると小川さんは述べておられる。

この法案まだまだ完璧ではないが、様々な問題点は時間をかけてじっくりと整備していけばいいのであるということでしょう。

私も同感です。
3500：日本会議キライ：2015/09/12(土) 13:29:55 ID:1QL241b6: >>3499

で、結局のところ、集団的自衛権を法案にしても、日本はイラク戦争のようなアメリカの侵略戦争には参戦しないということ？

だとしたら、その根拠は？

>>3495　で尊皇様がおっしゃっている以下のこと

＞① アメリカの言いなりになること
② 中国からの攻撃に対し国土防衛が弱まる（自衛隊は海外へ行くのだから）
③ 住民虐殺への加担
④ 天皇様ご発言との整合性＜

とくに生長の家の信徒であるならば、「④天皇様ご発言との整合性」については非常に興味深いところです。

日本会議・日本青年協議会・日本政策研究センターの熱烈なる支持者であるアクエリアン様に是非お答えいただきたいのですが。
3501：日本会議キライ：2015/09/12(土) 14:03:37 ID:1QL241b6: TPPも然り、ですよね。

民主党政権時代、自民党はTPPに反対していた。もちろん、本流派も。
しかし、自民党が政権を奪取したらどうなったか。

「　Ｔ　Ｐ　Ｐ　賛　成　」

これに対して、本流派は何も言わない。

結局のところ、本流派の行動パターンというのは、対左翼。
左翼が反対すれば、賛成。左翼が賛成すれば、反対。

だから、世間に受け入れられないんだよ。
3502：「訊」：2015/09/12(土) 15:01:29 ID:???: 本社機能を置いているから「対等」？！・・・そう来ましたか、小川さん！そして、アクエリアンさん！

なんか、個人的には、ワクワクしてきた（笑）

・・・さて日米関係は米側が、日本に本社機能を置いているから「対等だ！」そんな方へ質問します。

以下のケースですが〝訊カンパニー〟とトヨタ自動車は「対等と言えるか？！」です。（ちなみに常識問題です）

〈訊カンパニー！トヨタ自動車と対等？〉

ある日あの世界に冠たるトヨタ自動車から、弊社へTELがありました。そして「訊カンパニー内に、トヨタ本社機能を置きたい！」との打診が。しかもその、提案内容が破格でした。なんとその、本社機能維持費用は「訊さんが負担して！」てな内容です。さらにしかも、「議決権なんてございません」てな内容なのでした！これを聞いた訊け社長、「我が社もついに、トヨタと対等になった！」と感激しました。

いかがですか（笑）・・・・・・ついでに「キャバでお祝いしました」てなオチもあるんですが、さて、アクエリアンさん（笑）

頭、オカシイですか？（笑）オカシイでしょう（笑）

この訊社長、頭オカシイんです（笑）こんな内容を提示されて、そして、「我が社もトヨタと対等だ！！」とか喜んでる社長がいれば、頭オカシイに決まってます（笑）そしてこの、小川さんですが、訊けカンパニー社長並の頭のオカシさです（笑）

・・・冷静に、考えてみてください（笑）まず、本社機能置いたからとて、対等とは言えぬのですよ。しかも維持費用、日本が負担じゃないですか。（トヨタが訊カンパニーに提示したのと同じです。）さらにしかも、驚くべきことには議決権、無いって言うじゃないですか（＝決定権なし&言いなり）。そんな条件を呑みそして、ウチもついにトヨタと対等（ドヤ顔）とか言ってる社長あらば、たぶん、入店二週間目のキャバ嬢からも「あの社長、ウケる」と言われることでしょう・・・・・・（笑）

と、言う事で「私も同感です」とクールに決めた、アクエリアンさん（笑）頭、大丈夫ですか！「騙されてるよ～アクエリアン～」
3503：アクエリアン：2015/09/12(土) 16:40:36 ID:CdseAVM6: >>3500

日本会議キライ様

＞＞で、結局のところ、集団的自衛権を法案にしても、日本はイラク戦争のようなアメリカの侵略戦争には参戦しないということ？

だとしたら、その根拠は？＜＜

というのか、この法案では、様々な縛り、歯止めがあり、アメリカの侵略戦争には参戦できないでしょう。

根拠は、そもそも、この法案にはどこにもそんな内容のことは書かれていませんよね。

反対派の巻き込まれ論に影響されすぎではないでしょうか。

>>3495 で尊皇様がおっしゃっている以下のこと

＞① アメリカの言いなりになること
② 中国からの攻撃に対し国土防衛が弱まる（自衛隊は海外へ行くのだから）
③ 住民虐殺への加担
④ 天皇様ご発言との整合性＜

とくに生長の家の信徒であるならば、「④天皇様ご発言との整合性」については非常に興味深いところです。＜＜

①に関しては

小川さんは日米関係は双務的、ほぼ対等な関係にある、アメリカの世界戦略にとって最も重要な同盟関係にあると分析されていますが、アメリカはこの同盟関係は絶対に手放したくないから、日米同盟を壊さないように、日本に対して、特別な配慮をもって接しているのであると述べられています。

さらに、日本は、日本国憲法の平和主義に反する行動をしようとするならば、同盟国としてアメリカに提言というか忠告できるガッツを政治家は持たなければならないとも述べられています。

ですから、日米関係の特色と日本の立場を考えるならば、言いなりになるというよりも、アメリカと共に、より平和な世界を構築していくように努力すべきであると提言されています。

②に関しては、

そもそも、今回の法案は中国の軍事力増強への懸念から出てきたのですから、それはないでしょう。

③に関しては

①に関して述べているように、アメリカは日米関係を壊すことは絶対に避けるだろうから、自衛隊を海外派兵させて「住民虐殺への加担」をさせるようなことは避けるであろう、何故ならそんなことをすれば、その時の政権は次回の選挙で敗北し、日米関係に深刻なダメージを与えかねない政権の誕生を許してしまうから。

というか、法案では、そもそも出来ないでしょう。

④に関しては、

「天皇様ご発言との整合性」は、充分に考えていかなければならない重要なことだと思います。
3504：アクエリアン：2015/09/12(土) 16:42:18 ID:CdseAVM6: >>3502

＞＞訊カンパニー！トヨタ自動車と対等？＜＜

こういう例えで、日米関係を考える時点で、間違っていますよ、訊けさん。

「本社機能」という言葉に囚われてしまって、

日米同盟が目指す目的と、訊カンパニー！とトヨタ自動車の関係が目指す目的、が異なることを忘れてしまっていますね。

当然、目的が異なれば、「本社機能」という意味付けが異なってきますよね。

それと、日米関係は、訊カンパニーとトヨタ自動車関係の関係とは次元を異にしますよね。

次元が異なれば、「本社機能」という意味付けが異なってきますよね。

要は、小川さんが「本社機能」という概念で、何を伝えようとしているのか、それを読み取ることが重要なのではないかと思いますが。

その読み取り方が異なれば、当然、評価がことなるのは仕方がないということでしょうか。
3505：神の子さん：2015/09/12(土) 17:38:18 ID:C0hHYRvk: アメリカの侵略戦争には参戦できないでしょう

●アメリカはアフガンでもイラクでも自国防衛のためで侵略なんて思っていないでしょう。TPPでも経済的侵略なんて言わないでしょう。日本車の輸入で自国の車会社がおかしくなると高い関税をかけて、自国内で日本車が生産されると自国民の雇用の所為か何も言わなくなる。

TPPの目指すアメリカ経済界生命保険の輸出と日本の保険制度による日本政府の出費削減が合致したことの結果でありましょう。生命保険に入らなくては医療も受けられないアメリカ型はまっぴらです。経済の自由化とは強いものが弱いものから搾取するもの。日本の法律そのものを障壁として裁判にかけ完全に自由化を狙うもの。
3506：訊け：2015/09/12(土) 17:47:49 ID:???: 要は、小川さんが「本社機能」という概念で、何を伝えようとしているのか、それを読み取ることが重要なのではないかと思いますが。

その読み取り方が異なれば、当然、評価がことなるのは仕方がないということでしょうか。

どう読み取りました？アクエリアンさんは？（笑）
3507：アクエリアン：2015/09/12(土) 18:44:23 ID:CdseAVM6: 訊けさん、

日本会議キライ様へのレスで、日米同盟の基本的なことを書いていますので、それを参照にしていただければ。
3508：「訊」：2015/09/12(土) 19:54:50 ID:???: アクエリアンさん

私もこんなこと、聞きたくはないんですが「どれ」ですか。参照にすべきその、アクさん解釈の本社機能とは何ですか？

私もこんなこと聞きたくはないんですが、ないんだからしょうがない。
3509：アクエリアン：2015/09/12(土) 20:56:14 ID:CdseAVM6: 訊けさん、

前にも投稿したように、

【参考人質疑小川和久】2015年7月1日平和安全特別委員会

だから、日本が同盟関係の中で、アメリカに「あてにしてもらっていいよ」と言うことができるのは、日本列島という戦略的な根拠地を提供し、日本周辺が戦争状態でない場合には、自衛隊で守っているという役割分担なんです。

で、日本列島に何箇所、米軍基地がありますか？公表されてますよ？８４か所。
あと、自衛隊が使っていいとされている日米共同使用施設は５０か所。

１３４か所が日本列島に乗っており、アフリカ南端の喜望峰までの範囲で行動する米軍を支えている。これ会社に例えるとですね、本社機能が置かれているんです。アメリカは他の同盟国は支店か営業所のレベルなんです。

で、日本の代わりをできる国がない。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

というところですね。

アメリカの世界戦略上、最も、重要な同盟国、ということでしょうか。
3510：「訊」：2015/09/12(土) 21:10:34 ID:???: だから（笑）それをどう読み取りました？貴方さまは・・・・・・

私の喩えをバカにされましたがあれ、私の喩えって案外、的確ではないですか？貴方は自分の言葉で説明すべきですよ、その、読み取ったと言われる意味を。本社機能って、じゃ、何ですの？
3511：「訊」その１：2015/09/12(土) 21:56:57 ID:???: >>アクエリアンさん

　さて、当方は明日、九州大会優勝チームとの決戦を控えております（少年野球ですね。準々決勝ですよ）。ですんで今の段階でまとめて、掲載できる文を投稿しておきます。どうぞ、宜しくお願いします。

＞＞＞日本に対して、特別な配慮をもって接しているのであると述べられています。＜＜＜

　爆笑しましたけどもその、特別な配慮とやらの「具体的な中身は何？」ですか？アクエリアンさん・・・・・・何なんです？それ。そんなもん、あったんですか！知らなかったですよ（笑）
　なのでぜひ、教えてくださいね、その、特別な配慮とやらの「具体的な中身」を、です。いやー知らなかった、特別な配慮なんて（笑）

＞＞＞日本は、日本国憲法の平和主義に反する行動をしようとするならば、同盟国としてアメリカに提言というか忠告できるガッツを政治家は持たなければならないとも述べられています。＜＜＜

　て、ことは現状「そんなガッツもなく言われるがまま」って事ですよね。小川さんすら、お判りのご様子ですが、さて・・・・・・・ガッツもナイのに米国と、組んでも構わないんですか？（笑）しかもこれ、集団的自衛権ですよ（CDと略記）どうしてです？アクエリアンさん。だって・・・・ガッツ、ナイですよ。そして結果として、言いなりですよね。たとえばCIAは３０分に一度の頻度で日本側のスキャンダルを、本国へ送ってます。そして交渉の時は交渉相手の日本人へ、たとえばお姉ちゃんと一緒にいる写真なんかを提示されて、交渉を開始させられているわけですよ。これじゃ、逆らえないですよね（笑）そして、ガッツはないんですよね。そんな現状で米国とCDなんて、奴隷契約でしょうよ。

＞＞＞そもそも、今回の法案は中国の軍事力増強への懸念から出てきたのですから、それはないでしょう。＜＜＜

　意味不明ですね。CDで以て自衛隊が本土を後にすればどうなりますか。本土防衛は手薄となりシナを利するではありませんか。その点でもCDなんて、割に合わないと思いますが。また、初歩の初歩ですが「尖閣は日米安保適用外」になってますよね。つまり、CDですが、何の関係もないわけですよね（笑）

　いや、こんなもん（CD）通して日本側にメリット、いったい何があるんでしょうか？（笑）「対シナ危機には効果はなく」「中東へは送られるダケのCD」ですが、どんなメリットが？

（つづく！）
3512：「訊」その２：2015/09/12(土) 21:57:58 ID:???: ＞＞＞に関して述べているように、アメリカは日米関係を壊すことは絶対に避けるだろうから、自衛隊を海外派兵させて「住民虐殺への加担」をさせるようなことは避けるであろう、何故ならそんなことをすれば、その時の政権は次回の選挙で敗北し、日米関係に深刻なダメージを与えかねない政権の誕生を許してしまうから。＜＜＜

　甘い（笑）甘すぎる（笑）駆けつけ警護はご存じですか？さらに石破さんご著書の中ではゲリラ掃討戦、「やる」と言明されてますよ・・・・・・・自衛隊は住民虐殺は負担させられない？なぜなら日米関係が悪化するから？

　・・・・・・なんて甘い期待なんだろう。

　・・・・さて、別に一例を挙げればTPPです。米は通過ごり押しですよ。これ、日米関係を悪化させますがなんで、アメリカはごり押しなんでしょうか。イラク参戦もしかりですが米国がかつて、日米関係が悪化するからてな理由で日本を優遇、した事実がありますか？（笑）甘いですよ、アクエリアンさん（笑）。年金機構の￥だって、米証券市場にバンバンつっこまされてます。そして、大赤字をぶっこいてますよね。日米関係が悪化する？だから米は日本にムリなことさせない？・・・・・・・・・どこのポエムですか、その、日米関係論は（笑）甘い！

＞＞＞というか、法案では、（住民虐殺は）そもそも出来ないでしょう。＜＜＜

　その自信はどこから！？（笑）既述ですが石破さんはゲリラ掃討戦、やると言明してますよ！そしてその、駆けつけ警護ってのはゲリラ拠点の殲滅を含みますよ。（やや説明が必要ですが・・・・必要なら後日開陳）ゲリラ拠点の殲滅ってことは当然、（最近までイラクでやっていたように）１４歳以上の男女は戦闘員と見做して殺害OK、そんな任務ってことですよ！

　また、イラク派遣の自衛隊は関東軍と化して暴走してました。法律違反をして、米陸軍を輸送しているじゃないですか！さらには空自が輸送した米軍が、住民虐殺をやっているじゃないですか。山本太郎がグラフにしてましたがイラク住民の死亡数、空自の輸送開始と共にうなぎ上りになってましたよ！

＞＞＞「天皇様ご発言との整合性」は、充分に考えていかなければならない重要なことだと思います。＜＜＜

　「それで終わりかい！？」ですよ（笑）アクエリアンさん、あなた、「考えてなかったの！？」ですよ。これから考えるなんて、あなた、それでも保守派ですか！？天皇のために尽くすんじゃ、なかったの！？

＞＞＞「本社機能」という言葉に囚われてしまって、日米同盟が目指す目的と、訊カンパニー！とトヨタ自動車の関係が目指す目的、が異なることを忘れてしまっていますね。＜＜＜

　訊カンパニーとトヨタは、同じ目的で動いてます。そんな前提であの譬え（>>3502）御再読くださいませ。忘れてなんかいませんよ、その、日米関係の意味を。そしてその辺は的確に、譬えたつもりですがね。

（さらにつづく！）
3513：「訊」その３：2015/09/12(土) 21:58:33 ID:???: ＞＞＞当然、目的が異なれば、「本社機能」という意味付けが異なってきますよね。
それと、日米関係は、訊カンパニーとトヨタ自動車関係の関係とは次元を異にしますよね。
次元が異なれば、「本社機能」という意味付けが異なってきますよね。＜＜＜

　言葉遊びが過ぎませんか、「次元が違う」とか・・・・・・いやそりゃ、ビジネスと外交ですよ。その点はちがいますが「中味はどうですか？」（笑）アクエリアンさん（笑）あなたは一方的にダメ出ししてますが、肝心のその「小川説の読み取り方」・・・・・・・明らかにしていないではないですか。

　いや、それではお教えくださいよ。その、本社機能って何なんです？（笑）アクエリアンさん（笑）そして案外、「本社機能」という言葉に囚われてしまって、「フワフワとムードで小川説に誘導させられては」おられません？（つまり、本社機能の言葉に囚われているのはアクエリアンさんなのでは？）小川さんの話って、非常に抽象的でふわふわしてますよね。それをどう、読み取られましたか？

＞＞＞要は、小川さんが「本社機能」という概念で、何を伝えようとしているのか、それを読み取ることが重要なのではないかと思いますがその読み取り方が異なれば、当然、評価がことなるのは仕方がないということでしょうか。＜＜＜

　楽しみにしてますよ、その、貴殿解釈を（笑）

　あのまま読めばあの譬え（>>3502）、案外的確ではないですか。そしてそりゃ、「かけがえのない同盟国」でしょうよ、日本は（笑）

　・・・・・なにせ、基地費用まで面倒みてくれますし、ドイツのような付帯事項も付いていませんよね（註：ドイツの米軍基地は「ドイツの国益にならない場合は撤退させることが出来る」という付帯条項付。また、ドイツ国内法が優先される。ちなみに日本にはそんな権利はナイ。）。そりゃ、米国から見れば「かけがえのない相手」でしょうよ、日本は。なにせ・・・・

　言いなりなんですからね（笑）

　まあ、その、「かけがえのない相手」って美辞麗句の実態は、「便利な相手」の意味でして、バカにされているんです（笑）英語読めますよね？アクエリアンさん（笑）それくらい、行間を読んでください。バカにされてんですよ、あの、「かけがえのない相手」なんて美辞麗句は・・・・・

　まあ、こんなところでしょうか、先ずは。

拜
3514：「訊」：2015/09/12(土) 22:26:58 ID:???: 　そろそろ、集団的自衛権の発動をお願いしますよ、「完全に理解してる」破邪サン・・・・

拜
3515：尊王：2015/09/12(土) 22:28:27 ID:/PvbtfDE: アクエリアン殿

ご返信をありがとうございました。
本流派でも返信をくださる方がおられ感心しております。
これから精読させていただきます。

合掌
3516：日本会議キライ：2015/09/12(土) 22:51:01 ID:1QL241b6: アクエリアン様

＞この法案では、様々な縛り、歯止めがあり、アメリカの侵略戦争には参戦できないでしょう。

その「様々な縛り、歯止め」って何ですか？

イラク戦争のとき、小泉首相は真っ先に賛成し、保守派の言論人も諸手を挙げて賛成しましたよね。
で、現状ではアメリカに忠告できるガッツのある政治家はいない、と。

・・・・・・・・・イラク戦争と同じことになりません（笑）？

＞日本に対して、特別な配慮をもって接しているのである

マジですか（笑）!?　基地内にあるクリーニング屋やハウスキーパーの給料までわが国の「おもいやり予算」から出てるんですよ。

＞「天皇様ご発言との整合性」は、充分に考えていかなければならない重要なことだと思います。

生長の家信徒であるならば、小川サンの意見よりも天皇様のご発言が第一でしょうに。
3517：「訊」：2015/09/12(土) 23:21:30 ID:???: >>3515尊皇さん

本流派で根性があるのは、アクエリアンさん唯ひとりですよ。
3518：アクエリアン：2015/09/13(日) 06:12:04 ID:CdseAVM6: 訊けさん、

＞＞なのでぜひ、教えてくださいね、その、特別な配慮とやらの「具体的な中身」を、です。いやー知らなかった、特別な配慮なんて（笑）＜＜

ですから、前にも書いているように、日米関係の決定的な破綻を回避しようという意思でしょうか。

具体的な中身ですか。

まあ、これは、今後、出てくるでしょうね。今後のお楽しみということでしょうか。

＞＞て、ことは現状「そんなガッツもなく言われるがまま」って事ですよね。小川さんすら、お判りのご様子ですが、さて・・・・・・・ガッツもナイのに米国と、組んでも構わないんですか？（笑）しかもこれ、集団的自衛権ですよ（CDと略記）どうしてです？アクエリアンさん。だって・・・・ガッツ、ナイですよ。そして結果として、言いなりですよね。＜＜

現状の日本の立場を政治家がしっかり認識すれば、ガッツも出てくるということではないでしょうか。いや、今後、ガッツを持つ政治家が登場しなければならない。もっとポジティブに考えませんか。

＞＞意味不明ですね。CDで以て自衛隊が本土を後にすればどうなりますか。本土防衛は手薄となりシナを利するではありませんか。その点でもCDなんて、割に合わないと思いますが。また、初歩の初歩ですが「尖閣は日米安保適用外」になってますよね。つまり、CDですが、何の関係もないわけですよね（笑）＜＜

うーーん。、防衛問題を否定的にあるいは単純に考え過ぎでは。
集団的自衛権の行使は、行使の対象国にとっては抑止力となるのは当然で、日本の周辺に出動ですから、本土防衛のための行動であり、この二つはつながっており、これを本土防衛が手薄になると捉えるのはおかしいですね。

そもそも、中国の脅威に対する集団的自衛権の行使という、大きな視点から、この問題を考える必要があるでしょう。

＞＞初歩の初歩ですが「尖閣は日米安保適用外」になってますよね。＜＜

現在の日米関係を考えれば、アメリカが尖閣を共同で守らないとは考えられないですよ。

＞＞その自信はどこから！？（笑）既述ですが石破さんはゲリラ掃討戦、やると言明してますよ！そしてその、駆けつけ警護ってのはゲリラ拠点の殲滅を含みますよ。（やや説明が必要ですが・・・・必要なら後日開陳）ゲリラ拠点の殲滅ってことは当然、（最近までイラクでやっていたように）１４歳以上の男女は戦闘員と見做して殺害OK、そんな任務ってことですよ！＜＜

確かに、ゲリラの問題は深刻ですよね。

まあ、この問題は今後慎重に考えていかなければならないでしょう。

ただ、今回の安保法制は、今後の安全保障の基本的な枠組み作りで、大きな柱は、日本防衛のための集団的自衛権の行使の容認ということであり、他の問題の部分があるのならば、じっくりと時間をかけて取り組んでいく必要はあるでしょうね。

＞＞・・・・・なにせ、基地費用まで面倒みてくれますし、ドイツのような付帯事項も付いていませんよね（註：ドイツの米軍基地は「ドイツの国益にならない場合は撤退させることが出来る」という付帯条項付。また、ドイツ国内法が優先される。ちなみに日本にはそんな権利はナイ。）。そりゃ、米国から見れば「かけがえのない相手」でしょうよ、日本は。なにせ・・・・

言いなりなんですからね（笑）＜＜

ですから、何回も書いているように、日本の政治家の日本の安全保障上の状態の認識がないから、アメリカのいいなりになるのである、だから、政治家の現状の認識が何よりも求められるという小川さんの指摘が、重要になってくるのです。
3519：アクエリアン：2015/09/13(日) 06:14:24 ID:CdseAVM6: 尊王様

レスありがとうございます。

まあ、私は、基本的に今回の法案には賛成の立場です。

やはり、中国の侵略主義的な軍事力の増大という国際環境の激変に対処するためには、日本の安全保障の考え方も変わらざるを得ないのではないでしょうか。

それが、今回の集団的自衛権の行使容認という安倍政権の決定だと思います。
3520：アクエリアン：2015/09/13(日) 06:15:06 ID:CdseAVM6: 日本会議キライ様

＞＞＞日本に対して、特別な配慮をもって接しているのである

マジですか（笑）!? ＜＜

マジですよ。(笑)

マンスフィールド元アメリカ駐日大使の言葉、

「まさに世界で最も重要な二国間関係」

という日米関係にあると思っていますから。
3521：「訊」：2015/09/13(日) 06:24:43 ID:???: さて、先ず・・・・・・アクエリアンさんの話って、

無根拠だった

わけですね・・・・・・～だと思います、～です、～になってますてな断言は踊りますが、「根拠の明示がない」ですよ。後日詳しく指摘しますが、アクエリアンさん・・・長文を書かれても根拠、明記なされてないのでは意味がないですよ。
その辺、どうぞよろしくお願いします。
3522：「訊」：2015/09/13(日) 07:37:48 ID:???: 　後日具体的な指摘を行いますがまずは「総論を掲載」します。

　アクエリアンさんの意見を拝読しての感想ですが、「全て無根拠、あるいは、米側への片思いが論拠になってますね」それが総論に、なりましょうか。同氏の集団的自衛権＆安保法案賛成ですが、根拠はないのです。あるいは、米側の善意が前提になっており国防上、危険極まりない無知（片思い）が論拠になっているの、そんな意味です。

　または議論の進め方ですが同氏は、「保守論者の説掲載」と云う手法を採用なさいます。ですが、話が具体論に移行すると同時に崩壊する説です。今回は小川氏の説を論拠にされておられましたが、中味はスカスカの小川説です。アクエリアンさんが返答に窮されるのは当然ではなかろうかと（本社機能って意味、やっぱ、ワカンナイでしょ？アクさんｗそしてそんなモンを根拠に「日米は対等！」とか言ってる者あらば、譬え話の社長並みに頭、オカシイでしょ？ｗ）

後日、アクエリアンさんご投稿に対し具体的に指摘、行います。本日は準々決勝のため時間が取れません。どうぞ、よろしくお願い致します。

拜

追伸

　「米側が日本へ提示した特別な配慮とは？」に対しては「今後のお楽しみ」だそうですし、日本の政治家には、言いなりにならないガッツはないとア氏も御認めみたいですね。そして対シナ対策としてのCD擁護論ですが、「そもそもが対シナでのCD論であり」と言葉をお濁しですが、具体性はある？・・・・また、米要請で海外に自衛隊が行ったら日本本土、手薄になりますよね？尖閣を米が守らないとは考えられないってのもそれ、ア氏の思いであって法的根拠はナイんだし、さらにさらに、なんですがそもそも現行の日米安保、ありますよね？これさえあれば日本本土の周辺有事、米は（島嶼防衛を除いて）出動するもんじゃなかったの！？CD通過させなきゃ米軍、出動してくれないってホント！？それがホントなら、今まで支払ってきた思いやり予算って何だったの！？・・・・・・・・諸々のそんな、具体的なツッコミは後日です。
3523：「訊」：2015/09/13(日) 07:42:27 ID:???: >>日本会議キライさん

　現憲法前文より、ですが、「日本国民は、恒久の平和を念願し…平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」のがサヨクならば、本流派の方々ってのは、「アメリカの公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しよう」と決意した方々なんでしょうか？（笑）

　ヤバイでしょ！？それ。

拜
3524：神の子さん：2015/09/13(日) 08:09:24 ID:C0hHYRvk: <<同氏の集団的自衛権＆安保法案賛成ですが、根拠はないのです。あるいは、米側の善意が前提になっており国防上、危険極まりない無知（片思い）が論拠になっているの、そんな意味です。

「米側の善意が前提になっており国防上、危険極まりない」善意が前提で悪いというならあなたも即憲法改正に賛成運動すべきです。憲法の前文の「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼してわれらの安全と生存を保持しようと決意とした」ということは「危険極まりない無知（片思い）が論拠になっている」

ということになります。この憲法下で統合の象徴でもよいという天皇陛下の心を無視するものではないですか。いつものあなたからすると言行不一致です。この前文の生き方こそ天皇陛下の御心であり実相を観、生き切るという生長の家の究極ではないですか。日本精神とは神州清潔の民の心そのものですべてに対する事ではないですか、敵を心に描いて生きることこれが生長の家ですか？
3525：「訊」：2015/09/13(日) 11:23:31 ID:???: ？？？？

曳馬サン、それ、論点違いです。実相論で語るならどこまでも、実相論で語るべき。ですが、あくまでも本流派が出して来てるのは、現象論です。

ならば、てことで当方は現在、現象から語っているだけです。「それは現象だ！実相を見ろ！」だけの語り口だと、芸がないでしょ？（笑）相手方が現象論から来ているんですから先ずは、現象論的切り口から話し出しているだけですよ。