説教オヤジ・大いに語る第二章

1：副管理人Z：2009/05/01(金) 06:33:16: 説教オヤジさんのスレッド第二章です。では、どうぞ！！
5：エキステラオ：2009/05/01(金) 10:20:33: 管理人さま・・お祝いの書き込みでもダメなんすかぁ～??
納得いかないですぅ～・・素直にお祝い申し上げてるのに・不幸兵・
言論の弾圧・ファッショ的体質と言われてしまう恐れおおいにあり・
自分達は正義だと・名乗りながら　駄文だとの一方的決め付けで・
しかも身内の駄文は垂れ流し・・これじゃぁ～ねぇ・・・
創価学会って対話のできない偏頗な教団だとの謗りは免れませんよ・

・
6：副管理人Z：2009/05/01(金) 10:35:08: エキステラオさん、お祝いの気持ちは良いのですが、もう少し大人らしい書込みをしてください。

2 名前：エキステラオ投稿日： 2009/05/01(金) 08:39:57
へへへ・・おはようごぜいますだぁ～～～・・　へっへっへっ。

3 名前：エキステラオ投稿日： 2009/05/01(金) 08:41:43
これがらも・しっかりはげんでくだせいましぃ～～・　ちぃ～～～～ん。
7：説教オヤジ：2009/05/01(金) 11:29:51: じゃから、このゴキブリ、広告でも新聞でも良いから、丸めて
叩き潰してしまえと言うとるんじゃよ。
8：説教オヤジ：2009/05/01(金) 11:40:28: それから
備前の大馬鹿め！
折角ワシが、前スレ999でとっくりさんへの返事をそりゃあ長々と書き終えて
投稿しようとしたら、何時の間にやりやがった！
又、始めから書く羽目になっちまったではないか！
しかも、しかもだぞ。
その返事の一番最後に｢1000番はあいつの為に残して置いてやろう｣と
ワシは書き込んだのじゃ！
ワシが、今のあいつに出来る、唯一のプレゼントまで台無しにしおって！

おい！備前！
責任を感じるなら、向こうの板で、ちゃんと、あの男に詫びておけよ！

今まで、周りからは｢配慮の人｣と、それだけが唯一の誇りじゃったのに・・・・・・
9：説教オヤジ：2009/05/01(金) 11:54:52: とっくりさん
色々書かねばいかん事があるようじゃね。

＞確かに、理論づいて話する人は増えたが…。

その理論の根拠が問題じゃ！といっておる。
以前は確かに言葉汚いうえに、根拠も何も表に出さぬ、外から見れば
ただの悪口の類じゃったろう。（ただし、ワシ的にはその底意に有るものを、良しと思っておったが）
今は、その根拠が表に見えておるよ。
それが、大聖人の法と学会精神（師弟不二）が基準としていればＯＫじゃ。

＞日々」さんに対しちゃ耳塞ぎたくなる様な悪口三昧だし

あれでか？
ワシのレスなどは、あいつに対しては一番キツイと思うけどな。
しかも、そうされて一番喜んでおるのは、本人じゃし。

＞「シンパ」なんつー侮辱は相変わらず続けてるし

ワシは一度も使ったことはないが、
｢シンパ｣という言葉は侮辱の言葉なのかね？
ワシにしてみれば、そう思っていることこそが、あの愚か者、沖浦克治に擦り寄る
者達の中途半端なところなのじゃよ。
御書に照らし、学会精神に照らして、沖浦克治の言が正統であると確信すればこそ
沖浦を擁護しているのじゃろ？
じゃったら、誇りを持って｢シンパ｣を名乗り、堂々と反論すれば良いのじゃよ。
まずは、沖浦さんに、ず～～～～と逃げ回っている｢やまいぬさん｣と｢天城さん｣との対話を
するように、貴方が進言すればいいんじゃないの？
何の根拠も無く、好きなことを書き連ね、文証を求めれば世法を持ち出す。
更に追求すればＨＮお断り、実際にお会いしましょう。
アホか？
掲示板で起こしたことなら掲示板で、ＨＮでやれっつうの！
もったいなくて、反吐も出したくないよ。

もう少し続けるが、新しい板でね。
１０００番は、あいつの為に残して置いてやろう。
10：備前：2009/05/01(金) 13:29:46: 　>>8
　　こんち！説教さんv(^^

わり～、わり～、(^o^ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

いやぁ、目の前に人参がぶら下っていたものだからツイ喰っちまった(笑

なれど、私ごときに過分なる評価、ありがとうございますm(__)m

最近の他板での書き込みなんか読んでいるとダンダンとメッキが剥げ落ちて

地が出始めておりますれば御容赦の程をm(__)m
11：説教オヤジ：2009/05/01(金) 14:57:34: とっくりさん
＞「会合エピソード」とかで人材グループの面接の話とかしてる真剣さの欠片も無い奴いるし

これは、その時その時に、真剣に、全魂で闘った者にしか解からないよ。
つい先日、ある後輩の就職を世話して、先方の社長さんとの面接のあと
家に寄り、十六年ぶりで昔話をした。
最後の団体輸送の時、可笑しなエピソードがあってね、
二人で、そうだった、そうだったと思い出しながら、大笑いをした。
登山輸送は熾烈な訓練の場でね、そんな中にも、ほんの小さな笑えるエピソードがあるもんなんじゃよ。
それを思い出し、大笑いする二人の会話を｢ふざけてる｣と言う者が、もしも居たら
｢君も、やってみれば解かるよ｣と言うしか無い。
やった者でなきゃ解からぬよ、とっくりさん。

＞オヤジさんは、あれが学会の世界だとでも言うのですか？

そうじゃよ。
これも創価学会じゃよ。
全世界の、1000万以上の会員を守るには、こういう創価学会も必要なんじゃよ。
そういう創価学会もなければ、今頃、海外の組織は潰れていたじゃろ。
我が、創価学会が、これまでになった背景には、唯一つ｢民衆の側に立つ｣という
大原則があったからじゃ。
そして、その民衆の側に立つ大きな要因として｢一切の邪は許さない｣という
絶対的なスタンスがある。
時には国家という権力と、時にはペンの暴力と、そして遂には衣の権威と、それに阿る反民衆の勢力という
あらゆる邪に対し、妥協を許さぬ創価学会があったればこそ、ＳＧＩは壊滅せず、発展したんじゃよ。
インドネシアなど、組織のＮＯ１、２までが衣の権威に誑かされ、信心の何たるかが解からぬままに
ほとんどの者が退転し、壊滅状態になったのが、つい５年前じゃよ。
奴等が決まって言う事は｢信心は創価の師弟が大切なんじゃない。｣
｢大切なのは本尊と、寺だ｣
そんな中、残ったほんのわずかな同志が、師弟不二の信心を確認しあいながら
｢もう一度、先生の下から｣と改革同盟の僧侶の人たちの力を借りながら
やっと現在２０００名までの組織になった。
妥協せぬ言葉があったからじゃよ。
日本と違い、一つの単語の意味の種類が、極めて少ない国においての対話は
歯に絹を着せぬ、着せようも無く、ストレートじゃ。
そうじゃなきゃ、通じないのです。
12：説教オヤジ：2009/05/01(金) 15:35:06: 今、このネットの中に大馬鹿者が一人居る。
この数ヶ月、自己の顕示欲の為に、御書も師匠の指導も
すべて己の我見に利用し、師匠の広布の為に打たれた手の悉くを否定し。
あろうことか、忙しい仕事の合間を縫うように毎日の学会活動に専念する尊き
行為を軽んじ、我欲の為に全国の同志に、後ろ足で砂を掛けた結果を反省することも無く。
挙句の果ては、師匠まで迹だと言い放つ。
とっくりさん、こんな者やこんな者に同調する者達と
と同じ板にいて、逆によく反吐が出ないもんじゃね。

じゃからワシは、おかしな者は法ではなく人に寄り、正統なる者は人ではなく法に依る
というのじゃよ。
13：説教オヤジ：2009/05/01(金) 15:46:51: >>10 備前殿
＞最近の他板での書き込みなんか読んでいるとダンダンとメッキが剥げ落ちて
＞地が出始めておりますれば御容赦の程をm(__)m

ハハハ
良い良い、そんなのは、ワシも変わらんよ。
なんだかんだ言っても
お主のお題目に対する先日の書き込みで、
ワシは、お主の根っこは信用しちょるよ。
14：備前：2009/05/01(金) 16:24:35: 　>>13
　　　こんち！

　＞ワシは、お主の根っこは信用しちょるよ。

ありがとうございます、しかしとんでもない腹黒い人間かもしれませんよ(笑

　＞挙句の果ては、師匠まで迹だと言い放つ。

で、この部分ですけど、日々さんの答え貼り付けます

＞名前：日々朗らか（大勝利）投稿日： 2009/05/01(金) 11:53:14 ID:8FNX.yWoO
＞【師弟は弟子が本です。
＞師は迹です。
＞師は本果、弟子は本因です。】

　＞これについて語りますよ(^0^)/♪。

　＞【弟子が師匠を証明する！】
　＞コレ、わかりますよね。

　＞弟子の戦いが【因】となり、勝った証を示す。⇒師匠が偉大だとの証明【果】になる。

　＞しかし、弟子が勝つ！と言っても様々です。機根、境涯がそれぞれ違いますかネ。
　＞ですが、言える事は、【先生の指導を自身の生き方の根幹に置いて、ナニクソ！のと格闘する精神です。】
　＞歯を食いしばり現実で戦う人は、ワタシは老若男女問わずに弟子だと思います。

　＞弟子の人生に於いての勝利の結果を【ホン】だとと定義してみると解りやすいですよ。
　＞であるるならば、その勝利の過程は【シャク】になります。

　＞この考え、間違いではないのです。

　＞但し、『……相対』とは関係ない事を認識しないと、馬鹿な発想に転換されて、迷路に嵌まってしまいます。

　＞よくよく考えましょうね。

　＞ムメー（無名）さん。シャクぼぉーさん。

以上です。

で、私も日々さんの答えに賛同しております＼(^^)／ﾊﾞﾝｻﾞ～ｲ!!

説教さんも大昔教わったはずと思いますが、あっ、公式ではなく緒先輩からと

言う意味ですが地域性があるのかな？
15：説教オヤジ：2009/05/01(金) 20:58:01: これが答えだってか？
そして賛同しておるってか？
結局日々は何を言いたいの？
本因本果と本迹がどこをどうしたらリンクするんだね？
まずは、ここから説明を願おうか？
創価学会の精神の根幹である｢師弟不二｣
これを本迹に立て分ける指導が今まで何処にあったのか？
これを説明して頂こうか？

あ、その前に、本と迹をそれぞれ説明して頂こうか？
どうやら御主達は、これの意味さえ解かっておらぬのではないか？

‘在々諸仏土常与師倶生’

｢友よ、
我々は、元初よりの兄弟だ
友よ
我々は、生命と生命の兄弟だ｣

この二つの言葉の持つ意味を、日々と共に吟味して
いや、オアシスの他のメンバーとも相談してから、もう一度書き込んだ方が良いじゃろ。
16：とっくり：2009/05/01(金) 20:58:23: >>9
オヤジさん。

忙しいから他はまたコメントするが、一点だけ。

「シンパ」は、「信奉者」の意味だ。

俺は一時期、絶望の淵に立たされ毎日毎日死ぬ事ばかり考えていた。
それは、一年二年の話じゃない。
かなり長い間だ。
家からは一歩も出られない時期も続いた。
ちょっと前、通り魔の事件あったろ？八人死傷させた事件。犯人は死刑になりたいからやったって言ってるよね。
俺は犯人の言ってる事が理解出来るよ。それ位の状態だったんだ。正しく地獄だ。
その状態から引き上げて下さったのが師匠だ。
そして、大聖人様の御金言だ。
分かるかい？奴等は、先生との絆、流布への決意、蘇生のドラマ、全て一言で否定し、決め付けて来るんだぜ。
お前の信じ、奉ってるのは「沖浦」だと。

冗談じゃ無い！！

許せる訳ねーだろ！！

何を推し測る訳でも無く、自分達の意見と違うだけでだ！

アンタも思ったろ。

沖浦さんに「あなた全然駄目ですね」って言われた時、「お前に何が分かる！」って。

それ以上なんだよ。

足りないって言われるなら分かるが、俺から、師匠と大聖人様取ったら何にも無くなんだよ。

その位の言葉だ。

覚えといて。
17：とっくり：2009/05/01(金) 21:04:21: >>15

ついでに…。

学者じゃねーから分かってねーよ(多分)。

フィーリングだよ。フィーリング。

何となく言いたい事は分かるっしょ(笑)。

分かって無い人は余り教学の事は書き込まん方が良いが…。(￣w￣)
18：雨煽り：2009/05/01(金) 21:57:04: オヤジさんに
とっくりさんの気持ちは理解出来無いだろう。
理解出来る程の器量が無い…

法に依って人に依らざれ。の法とは何なのだろうね。
教学が未熟で、高度な仏法を知らないのか理解出来ないのか知らんが、
どこをどう考えたら邪義と取ることができるのだろうか。
甚だ疑問だ。

自分が理解出来ないからといって、邪義だと決めつけるのは
もう、いい加減に止めたらどうかね。
19：説教オヤジ：2009/05/01(金) 22:57:26: 雨煽り？
お主、何しに出てきたの？
高度な仏法？
何を指して言っておるのかね？
お主の言う高度な仏法とやらを、
お主の理解出来る範囲で良いから、高度な解釈をして御覧？

それと、ワシがとっくりの気持ちが理解できるかどうか
お主には理解が出来ないであろうから、横から余計な口を挟まぬほうが良い。

もしもお主に理解が出来ておるなら、とっくりの気持ち
書いて見？
20：説教オヤジ：2009/05/01(金) 23:40:49: とっくりさん
ワシの言葉は少し見送ることにする。
この＞雨煽りっつうのがお主の気持ちを代弁すると言うておるからの、
それが終わってからじゃ。
ただし、ワシが今度、お主宛にに書き込みをするときは、幾らか厳しくなるぞ。
覚悟しておけ。
21：説教オヤジ：2009/05/01(金) 23:43:04: ＞雨煽り

高度な仏法と、とっくりの気持ち
楽しみにしておるぞ。
22：とっくり：2009/05/01(金) 23:49:14: あのー…。
まだオヤジさんのレスに答え切って無いのですが…。

まあ、いいか(;^_^A。

では、またm(__)m。
23：雨煽り：2009/05/02(土) 10:42:14: とっくりさん

私の横レスで、話を逸らしてすいません。

どうせ理解も出来無い御仁に、（返レスで判ります）
苦言は呈しても説明などしませんから、
私の事など気にせず其の儘続けて下さい。

とっくりさんごめんね。
24：とっくり：2009/05/02(土) 12:16:47: オヤジさん。

どうする？(・・?
25：説教オヤジ：2009/05/02(土) 12:24:11: >>24
まだ書いていない事があれば
遠慮しないで、書き込みな。

ワシは、午前中の家庭訪問を終え、これから午後の部に行って来る。
Ｂ座の啓蒙と、交流の激励があるからね。
ワシも明日から２～３県、周る予定じゃから、
ここで、言いたい事、言っちまいな。
26：とっくり：2009/05/02(土) 14:09:29: 先ず、長々と返レスして頂き感謝致します。

オヤジさんの一つ一つに簡単に返事します。

但し、これらにはお返事頂かなくて結構。

話がしたい事はこの後に書きますんで、とっくりはこんな風に考えてんだな位に思ってくれたら有難い。

●大聖人の法と、学会精神(師弟不二)が基準としていればOK→同意。
●日々さんの件→私は長年の無冠の友であり、また二人の未来っ子を真っ直ぐに育てていらっしゃる日々さんを尊敬しております。
その日々さんに対し、やれ教祖だの、しまいにはご両親まで批判の的にする事が魔を切る行為になるのか、甚だ疑問です。そりゃ弱い面もあるでしょうが、一刀両断するのが師弟とは感じられません。(オヤジさん、イコカさん等々は別にしてね。)
●「シンパ」の件→もう言ったな。
●貴方が進言すれば？→言ってるけど無理(笑)。
●「会合エピソード」→ネットでする話じゃねーだろ！？俺は幹部ですって言いたいだけのレスだよ。あれは。
●「学会の世界」→ここはネットだ。不特定多数が見る世界だ。
内部である程度頑張ってりゃ分かるさ。
でも、そういう人ばかりじゃ無い。
言葉を選べと言っている。
想像力があれば分かるだろ。
(これも一部の連中だ。オヤジさんちは除くぞ。)

要は、「戦ってる気になってんじゃねーぞ」って事。そういう奴多すぎ。
あ、オヤジさん。俺も忙しいんだ(笑)。婦人部乗っけて東京巡回中(笑)。
またね(・＿・）ノ▽”。
27：とっくり：2009/05/02(土) 20:34:00: オヤジさん！！

♪Ю―(^▽^o) ♪ただいま！

荒れてんな…。

風呂入って唱題して来る。

またね(・＿・）ノ▽”。
28：説教オヤジ：2009/05/02(土) 20:58:31: お！
とっくりさん
お疲れ様！
本当にご苦労様でした。

＞荒れてんな…。
荒れてない、荒れてない。
普通じゃよ。
ゴキブリ退治の時はね。
29：とっくり：2009/05/02(土) 22:06:38: …。

スマン、オヤジさん。

戦ったら…、何言おうとしたか…どうでも良くなっちゃった…。

言いたかったのは、ニワトリと卵に向かって本だの迹だのって真剣になったってしょうがないよねって事だったんだけどね(笑)。
30：説教オヤジ：2009/05/02(土) 22:25:58: >戦ったら…、何言おうとしたか…どうでも良くなっちゃった…。

んん！
是が一番じゃよ！
今日は、本当にお疲れ様でした。
31：備前：2009/05/04(月) 10:26:02: 　おはようございます、京阪さん

　独り言(雑感)スレッドより
　＞331 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/05/03(日) 23:37:33
　＞>>324 備前氏
　＞＞もう少し「礼」という物を学べや

　＞つい先日の貴殿の楠出没の際のコメントに比べりゃ、
　＞私なんぞ貴殿の足元にも及ばないよ。

ああ、あれね。削除されっちまってるね(笑　もう忘れたなv(^^

で、あの時の阿呆淑の捏造発言は無視されているのですか？

もし、どの部分が捏造か解からないのなら引き合いに出す事

自体間違っていますよ

　＞それに、沖浦を沖裏と呼ぶのは、現宗門を日顕宗と呼ぶのと同じさ。

あら～(^^;　言っちゃったよ。私と同じ馬鹿だと思っておりましたが

思慮の欠片も無い阿呆に格下げになっちゃった(^^;
32：備前：2009/05/04(月) 11:00:05: 　あら～、また消しちまった(^^;

説教さん、>>31 だけで判断したらあかんぜよ続きがあっから(^^;

昼から、仕切りなおしや！
33：備前：2009/05/04(月) 13:41:09: 　しっかし、辛いの～、不注意とは言え全文やり直しとは(^^;

σ(^^ の場合は自分に当たり散らさないとおえんと言う事は・・・(^^;

さて、おっぱじめるかいの(笑　な～説教さんv(^^

　>>330･>>332･>>334

お～！！水の入った薬缶、頭の上に乗っければ湯が沸くんでないか(笑

健康にゃ、良かぁね～けどよ～究極のエコか(^^;

おっしゃ！！！謝っちゃるぞ！なんぼでも謝っちゃるぞな！

ただし、京阪氏が｢沖板Ⅰ｣か｢沖板Ⅱ｣で｢沖浦｣を故意に｢沖裏｣表記に

していた事を謝罪すればな。それだけの話やんv(^^

私の言い草は、的が外れていますか？

　聞くところによれば、貴兄と京阪氏はそこそこ長い付き合いみたいですね

ならば、貴兄が本来、注意しなければならない立場では無かったのですか？

リアルで屁理屈を捏ねる未活の部員さん・未活の役職者を陰で

揶揄･嘲笑をやりますか？

それともリアルでのル－ルとネットでのル－ルは違うとお思いですか？

それとも、他の連中も遣っている事を京阪氏だけに物申すのは筋が違うと

お思いでしょうか？

それとも、付き合いが長いと言うだけの善悪抜きの安っぽい友情からですか？

｢師弟不二｣の信仰を貫こうとされている貴兄はどのように判断されます？

　それに、京阪氏の｢それに、沖浦を沖裏と呼ぶのは、現宗門を日顕宗と呼ぶのと同じさ。｣と言う

発言、いかが思われます？

特に｢現宗門を日顕宗と呼ぶのと同じさ｣の部分。

京阪氏、一人の思いで京阪氏だけしか使っていないのなら

私も突っ込みなんぞは入れませんがね(笑　

話を大きくするなと言われても大きくする方向に持っていかれてはね(^^;

『師弟不二』の信仰を貫こうとされている貴兄はどのように判断されます？

今回は２重鉤括弧です。

今回のは議論(？)ではないのでレスは不要です。答えも求めてないですから

｢この、クソガキ！｣と思われればそれでも良いし｢考えて見るか｣と思われれば

それはそれで良しと思っておりますので、では、では m(__)m
34：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/05/04(月) 13:56:21: >>33

では貴殿のことを、「創価学会員“以前”」と名づけよう。
35：備前：2009/05/04(月) 15:29:02: 　>>34
　　　v(^^ (笑
36：大壮年：2009/05/04(月) 16:30:39: >>35
ああ、備前さん。｢自分らしくありのまま｣でね。自然体が一番っすよ(笑)。
37：日々朗らか（大勝利）：2009/05/04(月) 18:27:45: どうも(^O^)♪！。

日々デース(^0^)/♪！。

オヤジ……（説教の）。
オレと対話したいんなら、『オアシス』に故意！。

あははf^_^;！『恋』
アハハ♪『来い』。

てがf^_^;！。
38：大壮年：2009/05/04(月) 18:46:44: >>37
日々さん、楠のsageスレもあるじゃん(笑)。あれはいづれは｢蔵入り｣になるだろうけど。
39：備前：2009/05/04(月) 19:42:24: 　>>36
　おお～！大壮年さん、おひさです。

　＞ああ、備前さん。｢自分らしくありのまま｣でね。
　＞自然体が一番っすよ(笑)。

そう言う意味合いではないのですが、まっ！良いいかっ(笑

物事、楽しくいかなくっちゃねv(^^
40：説教オヤジ：2009/05/04(月) 20:32:49: 今、戻った。
北関東は終わりだ。
明日から南関東と都内じゃな。

備前へのレスは、後で。
やる事を終えてからじゃ。
41：備前：2009/05/04(月) 20:40:30: 　別にレスはイランちゅうに(^^;

変な所で意固地やの(笑　もう少し歳食ったら周りを泣かせる様に

なるんとちゃうか(笑
42：説教オヤジ：2009/05/04(月) 21:40:49: >>41
な～～～んも
えんりょすっことね！

楽しみにしてろ。
43：日々朗らか（大勝利）：2009/05/04(月) 21:50:00: ウ○コ出そうなのでトイレに入ってます(^_^;)。

余計な報告、ゴメンなさいm(__)m。
44：説教オヤジ：2009/05/04(月) 22:20:40: 皆さんにお願い。

>>43のＨＮの男、
あと２～３ヶ月、無視してやってくれ！
45：粛々坊：2009/05/04(月) 22:31:55: >>43
あれ？確かアク禁ではなかったのか(笑)。こういう類も本来、「駄文・お下劣レス」なのだが…。

まあ今回はオヤジ殿の頼みもあるので。
46：説教オヤジ：2009/05/04(月) 23:31:08: さあて、備前じゃな。

このスレでの書き込みなど、どうでもよい。
あのような稚レスに答えるほど、公私暇ではないからな。

しかし、独り言スレの
＞それから、京阪さんよ
＞もう少し「礼」という物を学べや、貴兄が話題としている人間は
＞「沖浦」氏であって「沖裏」氏ではないだろうが。

このレス、何よこれ。

他人様に、「礼」などと、大層まぶい事、ほざいているようじゃが。
このレスの何処に「礼」があるのや？　　なあ？
何処に「礼」があるのか、言ってみろや。
ワシの中では、この物言いは、完全に喧嘩を吹っかける物言いでな。

教えておくが、京阪を始めとする数人は、ワシが人に頼んで来て頂いたか、
ワシが直接、頼んで来て頂いておる、ワシの「客人」でな。
その客人が、ワシの居る板で、喧嘩売られているのを、黙って見ている訳には
いかんのよ。

他所の板でどんなやり取りをしようが、構わんが。
ここでは、そうはいかないのよ。

「礼」と言うなら、己が先ず、「礼」の溢れた言葉で、書き直せ。
そうでなければ、「礼」を外した内容で書き直せや。
47：備前：2009/05/05(火) 00:29:38: うんちゃ！説教さんv(^^

アッハハハ、稚レスと来たか(^^;　１時間も掛けて書いたんだぜ(笑

　ほっほ～、「客人」ねぇ～(笑

付き合う友は選ばないと、いかんぜよ。

ああ言う手合いを「客人」なんて持ち上げていると

ここで如何、信心に関してリッパな事を言っていても

貴兄の信心の姿勢自体問われかねないと違いますか？

京阪氏が信仰上無縁な人であったなら、

ああ言う書き込みはしてないでしょうね

三拝九拝をして来て貰った「客人」と言うだけで、いかなる言動も

許せるのか、よく考えてみ。

ここが、ドブ板と同レベルの悪口雑言揶揄嘲笑等なんでも有りの板で

あると言うのなら何も言うべき事はないな(^^;

そんだけの事ッス！
48：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/05/05(火) 00:38:26: >>37
＞オレと対話したいんなら、『オアシス』に故意！。

沖板で話そう･･･、
オアシスに来い･･･、etc

何故いつも“その場”でせぬ？　

それに、毎度毎度、己だけがアホみたいなレスで浮いてる姿･･･
いいかげん、人の親としてのプライドぐらい持てよ
49：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/05/05(火) 01:05:15: >>47　
礼がどうたら･･と講釈たれとる、創価“以前”君、覚えとるか？

楠板で俺が日々サトウ君へ、誠意込めたレスが終わった最後、
全く関係のないワレが横レスした言葉、“「気がすんだか？」”。
ワレ、なめとんか？

ま、ワレみたいな最低野郎は相手すんのは面倒や。
リアルで俺の気性やったら叩きつぶすところやが、ここはネットや。
仮にも同志の関係でこっちも控えとるんや。
ちっとは、そのあたりで大人しく引っ込んどけ。

それとな、おっさん
ガキみたいなキャラはやめとけ。アホみたいやぞ。
50：説教オヤジ：2009/05/05(火) 06:42:02: みなさん、
おはようございます。
今日も一日、仕事に、交流に、無事故で頑張りましょう。

さて、備前。
長々、言い訳はいらんから。
お主のあのレスの何処に「礼」というものがあるのか、説明しろや。

説明が出来ぬのなら、
書き直せ。

己から、シャシャリ出てきおったのじゃから、必ずやれよ。
51：備前：2009/05/05(火) 10:03:37: 　>>49
　(~_~; ｳ～ﾝ! 弱ったな～、相手すりゃドブ板同様削除されそう(笑
52：名無しさん：2009/05/05(火) 10:05:36: 　>>50
　　しばらく、頭冷やして判断せよ

　＞書き直せ。

ＮＯ！だ
53：ヒロＧＯ：2009/05/05(火) 11:43:46: (;@_@)エッ
ガ－(゜Д゜;)-ン!
ジ～ (・_｜
(￢_￢)あやしい…
本当の創価学会員？
５２番さんへ
54：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/05/05(火) 12:45:51: >>51 創価“以前”君

相手するも何もあらへんやろが！
シャシャリ出てくるんは何時もオノレやろ
何、調子こいとんねん

空気も読めん講釈たれて、ワレの小さな正義ヌカすんやったら
トコトンいてもうたれや、コラ
55：備前：2009/05/05(火) 12:58:33: 　>>53
　　初めまして・・・かな？ヒロＧＯさん

ＨＮを入れ忘れておりましたm(__)m

　>>54
　　お～！元気ええの～！(笑

時に聞くが、ﾄﾞﾌﾞ板のどこのスレで絡んどったかの～？(^^;

日々さん絡みで絡んだの憶えておるがそれ以外では絡んでおらんと思うぞ

憶えておったら教えてくれ、話はそれからだ、本当は阿呆はゴメンだけどな

で、管理人さんは忙しいのかな、言質とっておかないとな(笑
56：大壮年：2009/05/05(火) 13:34:46: >>55
＞言質を取るとは？？
管理人さんに何を求めているのか？そもそも貴殿が稚拙な言動を当板において展開なさしめた事が発端であろう。
いささか勘違いが過ぎようと云うものである。
57：備前：2009/05/05(火) 15:13:58: 　流れを読めば解かりますよ(笑
58：Kasshini：2009/05/05(火) 17:19:15: >>57
テキストだけのやり取りは、「以心伝心」では伝わりません。

『流れを読めば解かりますよ』
であるならば、自分から何がどうしてこうなのか、引用して自分で説明をすべきではないでしょうか?

>>34の、「創価学会員“以前”」は明らかな釣りですが、本当に痛くもかゆくもないのであれば、スルーすることもできるでしょう。

礼を云々言いながら、礼のれの字も感じさせないレスは、>>46に同意する者です。
59：とっくり：2009/05/05(火) 18:28:22: アハハ！！
備前しゃんファイツオー(笑)。
何だ、オヤジさん。たったそれだけの理由か(笑)。
つまらん…もっと深いとこまで掘り下げんのかと思ってた…♪
60：説教オヤジ：2009/05/05(火) 21:46:48: オーーーーーシ！
今、帰って来たぞ！
しかし、何でこんなに車が多いのかね。

どらっ　　て見てみれば、
予想はしておったが、お笑いレスに返さんきゃならんか！

ま、後だな。
61：説教オヤジ：2009/05/05(火) 22:18:02: これから、いくらか仕事もせなならんが・・・・

>>59とっくりさん
そうじゃそうじゃ！
＞もっと深いとこまで掘り下げんのかと思ってた
‘人様に「礼」を説くなら、己が「礼」を示せ’
極、ごく、当たり前の事じゃよ。
浅いも、深いもない。
信心がどうとか以前の問題じゃ。

ま、ワシの突込みが終わるまで、逃げぬように。
たまに、そのようにして、応援してあげておくれ。
62：説教オヤジ：2009/05/06(水) 06:46:03: 皆様おはよう。
仕事に夢中になっておるうちに、いつの間にか、朝になっておった。

首都決戦本番最中の大交流機関も、いよいよ今日一日となった。
ワシも、茨城以外の関東各県を周り、今日は都内でこの闘いの総仕上げじゃ。
この交流の間で拾ってきた‘いい話’
後で紹介するから、楽しみにしておれよ。
ともかく、共々に、絶対無事故でな。
63：説教オヤジ：2009/05/06(水) 06:47:53: あらら？
字、間違えておった。
ま、いいか。
皆、判るじゃろ。
65：備前：2009/05/06(水) 13:08:10: 　>>58
　＞「創価学会員“以前”」は明らかな釣りですが、
　＞本当に痛くもかゆくもないのであれば、スルーすることもできるでしょう
　
　>>35 の事を言っているの？

なら、見当違いもはなはなだしいよ(笑

「創価学会員“以前”」への反論だったら絵文字表記にはしませんよ(笑
66：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/05/06(水) 13:37:27: オアシス、備前スレにレスしといたで。
67：説教オヤジ：2009/05/06(水) 16:19:00: さて、備前殿いこうか。

「あなたのレスの何処に‘礼’があるのか説明を求む」
「説明が不能ならばその‘礼’をはずして書き直せ」
その答えが　‘ＮＯだ’
なんじゃ？この答え。
これは
「説明が出来ません」なのか「説明したくありません」なのか「説明する必要はありません」なのか
「書き直せません」なのか「書き直したくありません」なのか「書き直す必要はありません」なのか
どれなのよ？

しかもご丁寧に「頭を冷やせ」と、ご進言下さったまでは、大層格好も良かったが。
自分のＨＮさえも忘れてか？

なるほど、お主の頭は随分と‘冷えて’おったようじゃの？
全く、答えの態を為しておらず！
やり直し！
68：名無しさん：2009/05/06(水) 16:35:52: あ、それとな備前殿
「沖浦」を「沖裏」と書いても読む者は100％「オキウラ」と読むじゃろう
「説教オヤジ」は「説教親父」と書いても「説教親爺」と書いても
読む者は「セッキョウオヤジ」と読むじゃろ。
「京阪いこか」のＨＮは、あくまでも「京阪いこか」・「ケイハンイコカ」じゃ
これを「説教さん」「京阪さん」とお主は呼んでおるが、‘誰‘の事や？
‘説教誰’なのよ‘京阪何’なのよ
説教姉ちゃんか？説教ばあちゃんか？
京阪電鉄さんか？京阪急行さんか？
これは、失礼にはあたらんのか？
69：Kasshini：2009/05/06(水) 17:57:51: >>65
備前氏へ。
あまり、名指ししないスタンスなので、アンカーレスのみで書いたら、誤解されたようですので、わかりやすく名指しをすることにしましょう。

>>35にアンカーレスをつけた理由は、備前氏は「礼」を言いながら無礼な態度を取った(釣りであると思いたい)
>>34のあとである、>>35の返事は、「礼」もなにもあったのもではないと考えたからです。

「礼」を言いながら無礼な態度を言ったり、文証として引用するものがすべて趣意で歪曲して引用したりする発言は、その意見･考えは信頼することはできないと考える者です。

私が、記憶だけで書いていることは、まったく信頼されなくて当然であるとも思います。
人間であれば誰でも、時間の経過と共に、そうではなかったこともそうだったと思いこむ傾向であるからです。

固く言えば、後付バイアス
意味:(事後的なご都合解釈）

さて、言葉を曖昧にしたぶんの指摘が>>67-68でさっそく来ているようですから、私のレスに答える暇があったら、こちらにお答え下さい。
70：備前：2009/05/07(木) 12:53:48: 　こんちは、説教さんv(^^

　>>67
　＞「書き直せません」なのか「書き直したくありません」なのか
　＞「書き直す必要はありません」なのかどれなのよ？

これなのよ

「書き直す必要はありません」

　＞しかもご丁寧に「頭を冷やせ」と、ご進言下さったまでは、大層格好も良かったが。
　＞自分のＨＮさえも忘れてか？

　＞なるほど、お主の頭は随分と‘冷えて’おったようじゃの？

厭味か(笑　自分かて入れ忘れは、あるだろうに(^^;

たんなるポカだよ
71：備前：2009/05/07(木) 13:00:26: 　>>69
　Kasshini さん・・・・たしかひできさんでしたよね

名指しだもので私も言わしてもらいますが

人の尻馬に乗り、自分の倍近い人生の先輩すら嘲笑するような

貴兄に「礼」の横槍講釈は言われたくないね
72：とっくり：2009/05/07(木) 13:35:56: >>68
名無しさんって…(*￣▽￣*)ギャグか？
>>69
つまらん事言ってないで、対話行って来い！！
73：Kasshini：2009/05/07(木) 13:46:45: >>71

掲示板のやり取りは、あくまでテキストだけ。
その人が、リアルでどうしているかは、テキストでさらけ出すことでもしなければ判断しようもありません。
ただでさえ、その発言が正しいか否か確認を取ることは難しい。

しかし、自分の考えを論拠もなく平気で述べ、出した論拠はすべて歪曲。
誤りを認めずに、これまた根拠もなく「非学会員」とまず、言わない言えないことを平気で言う人間は、信用してはいけないと思います。

年齢や社会的立場がどうであれ、的を得た発言は、HNであっても信頼するものです。
その点がおかしい人物は、HNであれ、実名であれ、信頼はしません。

他板で、スピーチを正確に引かれたり、やんわり人本仏迹論を破折されていた方もいますが、そうした発言内容に対しては、信頼に値すると考えます。

日頃、どちらかといえば、感情が先に立つ傾向はありますが、意見に対して「是々非々」する姿勢をしてきたつもりです。
これからは、今まで以上に、そうできるよう努力をしていくとともに、今は諸事情から組織から離れている状態ではありますが、活動ができる境涯になるために今を生き抜いて参りたい。
74：河内平野：2009/05/07(木) 13:51:58: >>71
>>72

なんだぁ～ ?

オアシス公園で遊んでる幼稚園児か

>人の尻馬に乗り、自分の倍近い人生の先輩すら嘲笑するような
>貴兄に「礼」の横槍講釈は言われたくないね

ガキの負けず嫌いの感情論。。笑　ご苦労さん

>つまらん事言ってないで、対話行って来い！！

おッ、事なかれ主義のとっくりボウヤ。。　ご機嫌だね～
75：とっくり：2009/05/07(木) 13:53:02: >>73
能書きも言い訳もいらねーんだよ。
リアルで戦う意気見せーや！！
生命が全部表れてんだよ！！
これ以上言わせんな。
76：河内平野：2009/05/07(木) 14:08:36: >能書きも言い訳もいらねーんだよ。
>リアルで戦う意気見せーや！！
>生命が全部表れてんだよ！！

チミ　青年部相手にやけに感情的だね。
カッシィーの方が、冷静で大人だな。。笑

いるんだよね～　こーいう感情的な壮年が・・・リアルで
77：とっくり：2009/05/07(木) 14:36:29: 悪りーね、俺男子部( ´艸｀)。

河内さん男子部の頃はこんなもんじゃ無かったっしょ？

プータローで、組織に出られない癖に、ネットばっかやって、戦いに行くでも無く、他人のケンカにチャチャ入れて、先生、先生って口ばっかな奴にこの程度じゃ甘いんだけどね♪

このままじゃ、不幸になるぜマジで。
78：河内平野：2009/05/07(木) 14:47:36: >悪りーね、俺男子部( ´艸｀)。

これはこれは、失礼しました。
男子部でしたか。

>河内さん男子部の頃はこんなもんじゃ無かったっしょ？
>プータローで、組織に出られない癖に、ネットばっかやって、
>戦いに行くでも無く、他人のケンカにチャチャ入れて、
>先生、先生って口ばっかな奴にこの程度じゃ甘いんだけどね♪

ああ～～　ごめんね～～
意味がいまひとつわからないんだけど、これ↑誰のこと言ってるの ?
とっくりくん自身のことかな～

>このままじゃ、不幸になるぜマジで。

えッ !?　じゃ～　どうしたら不幸にならないのか教えて ??
79：とっくり：2009/05/07(木) 14:54:53: >>78
悪いが、俺のレスの本意がボヤけるからこれ以上話しかけないでね。
80：河内平野：2009/05/07(木) 15:20:13: >>79

あっははは。。。
なんとヘタレな男子部だ。。笑

とっくりボウヤは、どこ所属の男子部なんだぁ～???
まさか、関西じゃないだろうな !

チミさぁ～　メンバーを一級の活動家に育てたことあんの ??
そんなへっぴり腰では、育てたことなんてないだろうな。。

>悪いが、俺のレスの本意がボヤけるから

そのわりには、カッシィーに噛み付いていたね。。笑
備前っちゅーヘタレが揶揄されたと思ってスケットに来たの ?
オアシス仲良しこよし同士ということで・・・?

>このままじゃ、不幸になるぜマジで。

私のどのままだったら不幸になるんだよ
キッチリ説明してもらおか !
逃げるんかいな。。笑
なっさけないのぅ～　　　ご苦労さん。。せいぜいオキバリやすぅ
81：説教オヤジ：2009/05/07(木) 16:17:34: >>70
お、備前、来たか。
＞＞「書き直せません」なのか「書き直したくありません」なのか
＞＞「書き直す必要はありません」なのかどれなのよ？

＞これなのよ

＞「書き直す必要はありません」

なかなか、素直ではないか？
んん、善し善し。
これは、後で突っ込んでやるから、楽しみにしておれな。

＞厭味か(笑　自分かて入れ忘れは、あるだろうに(^^;

ほう。
どれの事を言うておるんじゃね？
82：説教オヤジ：2009/05/07(木) 16:42:19: 大交流も終了し、
いよいよ本日の協議会は首都決戦への本格的な第２の段階へと突入する。

この交流期間で拾ってきた良い話を紹介しよう

ある、遠い所の方面副会長が、ご自分で遭遇した話じゃ。
支援の挨拶に、ある企業へ挨拶に行った。
経営者は３０代半ばほど。
スーツではなく、職人のような格好をしている。
事務所には大きな神棚、
凡そ、創価学会とは縁も所縁もなさそうである。
ましてや、支援の協力など・・・・・・
「紹介者は、何故に・・・・」
正直、そんな思いが脳裏を過ぎった。
「はじめまして、○○の社長様よりご紹介を受けて参りました。
創価学会の○○です。」名刺を差し出し、挨拶をした。
するとその経営者は、ソファーから立ち上がり、直立不動で深々と頭を下げながら
丁寧な言葉でこう言った。
「大変、御世話になりました。」
いったい、何があったのか？
何を御世話したというのか？

つづく
83：粛々坊：2009/05/08(金) 01:18:04: 備前氏には未公認板で私も厳しく指摘した。新聞は自分の金で買いなさいと。
支援活動も浜四津代行を何やら口汚い言葉で批判（沖からも注意された）し、それが縁となり支援活動もしないそうだ。

ただ、最近は地元の唱題会など、「唱題行」には挑戦している様子。

報恩の一念・師匠を宣揚する闘いがない祈りは叶わないとだけ再度指摘しておこう。
84：Kasshini：2009/05/08(金) 02:43:46: >>80
このレスは、河内平野さんに向けてのレスです。

まず、>>77についての弁護をしますと、間違ったことは言ってはいません。
私のブログをじっくりある程度の期間読んでいれば気づくであろうフラグは散りばめられていますので。

組織についていえば、未だ移行が完了していないことが1点。
もう一点は、えこひいきといったことが頻繁におこるこの地で、生き残れるか。
法戦で、そうした空気を体験する機会がありました。それは、乗り越えることができました。
しかし、会話のキャッチボールが人1倍下手であり、一人の唱題は苦手であり、足は重いといったところです。

それでも、必ず現状は突破します。私は、動き始めるのは遅い人間です。
しかし、動き始めれば、持続していけることは、できるから。
忍耐強く、純粋に、続けてこの壁は突破します。
86：説教オヤジ：2009/05/08(金) 08:16:00: みなさん。
おはよう。

さて>>82のつづき

その副会長、よくよくその社長の話を聞いてみると
「なるほど」と頷いた。

３年ほど前、大手ゼネコンの孫請けで、東京の創価学会本部別館の基礎工事を
させていただいた。
地方から、海を越え、遥か東京まで、会社の若い衆を連れて数週間。

ある日、重機に乗り、目の前の土を摑まえて、クルット旋回した時
隣の建物の上方に、人影を発見した。
「お施主さん（学会）の関係者だろう」そう思ったその社長は
何気なく、軽く会釈をした。
あちらの人影も、会釈を返してくれた。

３時の一服の時、皆で食べきれない量の‘だんご’が届いた。
そこにはメモが記され、こうあった。

「皆さんの、溌剌たる仕事振りいつも、拝見しております。
建物で、一番重要な、基礎の工事に一生懸命にあたってくださり
ありがとうございます。
皆様の、ご健康と、ご長寿をお祈りいたしております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　池田　　」
87：説教オヤジ：2009/05/08(金) 08:59:28: さらにつづき

その副会長と社長の、その日のその後の歓談の模様はご想像の通り。
後日談がある。

副会長、早速方面本部に戻り、信濃町に報告書を送った。
翌日、先生より、その社長宛、更なる感謝と激励の伝言が届けられた。

更に数日後、今度はその社長から先生と副会長宛、封書が届いた。
その中には、心からの感動と、感謝の言葉と共に
社員とその家族を含む１００名を超える名簿が添えられてあった。
88：名無しさん：2009/05/08(金) 19:24:02: 説教オヤジさま　こんばんは。

素晴らしいお話しを遮るのは、躊躇したのですが取り急ぎ連絡致します。

オアシス板をしばらく撤退する事にしました。
詳細はオアシス板でのヒューレボさんのレス以降となります。
荒れ模様の板へヒューレボさんが筋を通して入ってこられました。
一旦引くのが礼儀との想いで、一時撤退致しました。
申し訳ありません。
89：抜刀人：2009/05/08(金) 19:24:34: >>88は抜刀人であります。　失礼致しました。
90：大壮年：2009/05/08(金) 19:43:44: >>89
抜刀人さん、禿乙でした。。やっぱり、抜刀人さんの境涯には合致しない板のようで(笑)。
掲示板にも｢衆生世間｣がありますからね。
91：とっくり：2009/05/08(金) 19:45:46: よう！！
抜刀人さん。
で、ヒューレボさんのレス読んで、大楠公板どう思うの？
オヤジさん、オアシスに板立ててみたから使って(*￣▽￣*)。
92：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/05/08(金) 21:03:37: 説教オヤジさんの>>86>>87のレスに想う。

このように池田先生に、報告･･･ないし、お手紙を書く･･･ということが何も特別なことでなく、
我々創価学会員、即ち池田門下生にとって“日常的”なことであることを再認識す。

さて、
沖浦某が自らの「熱原演劇」や「法華講との質問会」とやらを、
“学会活動を凌駕する”ライフワークと捉えていることに対し、
かつて私は沖浦某に何度となく諫言した。

「池田先生に一切のご報告なさいませ」
「自らを自己検証する機会を常に持つべきだ、と。

すると彼は
「いちいち報告すべきことではない」
「いつまで先生に頼っているのか」

私は、この返事をぶった斬ったことは言うまでのないが、
諸氏なら、この沖浦某にどう返事するか？
ひとつのテキストとして、
皆様に「私なら、こう言う」･･･といったお答えをレス頂ければと思う。
この場をお借りして、是非よろしく。

なお、かつてのその場において、オアシス管理人のはぐれ雲氏の意見はこうだった。
「沖浦さんに同意」

さすが、沖/はぐれ師弟。
が、池田先生との「師弟」は、やはり“はぐれ”たままだったようだ。

ところで、我が関西、とりわけ大阪では
区や総区の会合でも平気で先生に招待状も出すし、
もっと強者は地区座で招待状を書くｗ　
婦人部はしょっちゅうお手紙をかくそうだ。返事は期待しないらしいが。（いや、わからんぞｗ）

このように何気なく大胆に、“私のとなりの先生”･･･それが関西だ。
気取りのない、健気で、一途に求める･･･これが関西。

はぐれ君。
岡山じゃ、先生はそんなに“遠い”のかね？
93：とっくり：2009/05/08(金) 21:19:18: う～ん…。
体験積ませて頂いたり、部員さんが立ったり、結果が出た時に御報告入れさせて頂く事はあるけど、なるべくしない様にしてます。
先生、只でさえ生命削ってお仕事されていて、毎日激励頂いてるのに、これ以上お手を煩わせるのは申し訳ないと思うからです。
でも、招待状貰ったら先生お喜びになられるでしょうね。
その答えに正邪は無いと思います。
94：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/05/08(金) 21:53:19: >>93
回答ありがとう。

＞報告入れさせて頂く事はあるけど

その時の気持ちはどんなかな？そこなんだと俺は思う。

＞これ以上お手を煩わせるのは

その思いは否定しない。

ただね、こういうのがある。
かの作家・宮本輝氏。

「（芥川賞を）必ず取ります･･･の一行がどうしても書けなかった
でも、思い切って書きました。そして手紙の封をしたとき、
これで（賞を）取ったんだと思いました。」

たかが手紙･･･である。
だけれど、弟子が書く師匠への言葉は、
まさに“一念が決まる瞬間”なんだ。

ここんところを、しっかり知っておいて欲しいな。

ましてや、かの御仁が手紙を出す意味。
貴方に解らないはずはない･･･そう俺は思ってる。

では次の方、宜しく。
95：説教オヤジ：2009/05/08(金) 23:15:26: 先ずは、抜刀人殿

あの板のヒューレボは、今時の壮年には珍しく
向学心に溢れる人でね、
ワシは、それだけで、そんな姿勢を貫ける彼、を尊敬出来るんじゃ。

しかし、それと、その学んだ事を、どう生かし切って行くかは、別問題。

そして、ヒューレボが書き込んだ先生の指導こそが、当に一部の人達が
大きな勘違いをしている部分でね。
先生が、一番捉えて欲しくはない捉え方を、その一部の人達はしてしまっている。
これが実は、創価学会のみならず、すべての所謂‘組織’という生命体にとって
致命傷にもなりかねない大事な大事なポイントなんじゃよ。
とりわけ創価学会は、‘組織’＝‘一人の人’であるから尚更でね、

他の人はいざ知らず、ヒューレボがその辺りを理解しているかどうか、
これから向こうで確認作業に入るから、よく見ていて下さい。
出来れば、御貴殿も交ざった方が良いと思うが、お任せいたします。
96：説教オヤジ：2009/05/08(金) 23:30:44: さて、次に師匠への報告について
事が、事だけに、遠回しの表現はしない。
ストレートに書き込みます。

我が師匠は、お忙しいから、自分如きの些細な報告などで・・・・
という者が、もしも居たとしたならば、
その人は、その時点では、｢師弟不二の道｣の上で、敗北者。
ましてや、報告をする事を｢師匠に苦労をお掛けする｣などと考える者は
もはや、脱落者。

＞その思いは否定しない。
京阪殿
これでは、駄目よ。
明確に‘否定’する。

最近、先生の指導の中で、良く仰られている事が一つある。

皆、なんだと思う？

とっくり、なんだと思う？

京阪、粛ボ、カッシー、オオバコ、大壮年、鯖ちゃん、（敬称略）
なんだと思う？

ＲＯＭの方達、
なんだと思いますか？
97：粛々坊：2009/05/09(土) 00:12:41: >>96
最近のご指導では、池田先生は戸田先生に何事もすべて「報告」し、その上で
指導・指示を受けて闘ったと伺った。

その凄まじいまでの行動はただ一点、師匠と行動を共にする思い。「共戦」である。

あの54年、神奈川の地で「正義」と共に大書されたのが「共戦」の揮毫であった。
98：とっくり：2009/05/09(土) 00:57:31: オヤジさん、イコカさん。
全て分かったよ。

沖浦さん。一番始めから、全て間違ってたんだな。

さて、ネットからもそろそろ本気で撤退すっかな(笑)。
99：とっくり：2009/05/09(土) 01:53:47: >>96
しかし…。
敬称略なのに…一人だけ『鯖ちゃん』なんだ(笑)。
100：説教オヤジ：2009/05/09(土) 02:10:47: >>99
お主もくだらん事に突っ込むね・・・・・

粛坊は粛ボがニック、
京阪いこかは京阪がニック
カッシーニはカッシーが今のところのニック
オオバコと大壮年ととっくりは、縮めようがないから
このままでニック、
鯖はこのままじゃと、味噌煮か水煮になっちまうから
チャンをつけて、鯖ちゃんでニック

おわかりか？
ワシが敬称を付ける時は、殿か　さんか　姫
今までもずっとそうじゃったろ？
101：とっくり：2009/05/09(土) 02:18:34: ワハハ(*￣▽￣*)。

さて、オヤジさん、近々ネットから撤退しようと思うのだが、>>80 こいつどうする？
俺はコイツのせいで随分と遠回りしちまった気がするんだが…。
102：鯖ちゃん：2009/05/09(土) 05:15:31: 呼びました？(笑)

あのー、聖教新聞とってないんで、ようわかりまへん…(笑)
流れ的に、「師弟不二」かとは思いますが・・・
103：ヒロＧＯ：2009/05/09(土) 09:01:18: オヤジさんのコメント恐れいります。
師匠に遠慮する事態が師弟不二の精神に反するとは？今迄思いもしませんでした。
現状が良くないので池田先生に報告するのをためらってました。
僕の目標は2010年5月3日までに広宣流布の人材になる事です。
その為にはまず生活基盤を盤石する事でした。
現在失業中ですが職業訓練校を目指し勉強してます。
日雇い労務者から身体に無理なく働ける仕事場につく為です。
派遣の一年間が今生きてます。
オヤジさんのコメントには、いつもいつも頭が下がります。
七月の戦い東京中野区への祈りできましたらよろしくお願いします。
手紙文で申し訳ないですが、すみません
104：とっくり：2009/05/09(土) 09:15:43: あ！ヒロしゃん(*￣▽￣*)！。
今日また婦人部と東京廻るんだけど、中野も行くよ！

共々に！勝利しましょう((o(^∇^)o))！！
105：説教オヤジ：2009/05/09(土) 10:01:10: とっくりさん
ネットから卒業、
大変良い事です。

今日もまた、都内交流、婦人部を乗せて・・・・・
尊くも、大変な仏道修行です。
ワシは先週、お主のその行動を聞いて、この１週間、敢えて‘ケンカモードの説教オヤジ’を
お主に見せました。
婦人部や、女子部、高齢者が自分の後ろにいる機会が多くなれば多くなるほど
その人達を守る為に、そういうやり方を取らなければならない時が、必ず来る。

そういう意味では、河内殿は恰好の稽古相手じゃよ。
しっかりぶつかって御覧。
必ず役に立つ時が来る。

大切な婦人部です。
兎も角、無事故で、守り抜いて下さい。
106：説教オヤジ：2009/05/09(土) 10:37:27: ヒロさん、おはよう。
みなさん、おはよう。

ヒロさん！
中野、目黒、荒川、町田、祈っているし、闘いにも行ったし、これからも又行くよ。

先生が、特に最近、指導の中で強調されているのは
｢妻と共々に、お題目を贈らせていただいております｣
この言葉。
これを、｢あの人には贈られているが、私には贈られていない｣と
受け取る弟子が居るじゃろうか？
居る訳がない。

いや、むしろ
｢こんな私の為に、祈って下さる｣と受け止め、感謝の気持ちを込め、
種々報告するのは師弟云々以前に、当然の事ではないか。

親というものは、片時も忘れず、子供の事を気に掛けている。
親元から巣立ち、独立した子が、何年も、何ヶ月も、親との連絡を取らなければ
そういう子を何と呼ぶか？

ましてや創価の師弟です。
現状が、いかに厳しい状況でも、反対に喜ばしい結果が出た時でも
言葉や文字で、報告するのです。

師匠と、自分の間には、誰もいないのです。

現在の結果はどうあれ、自分が今、頑張っていると胸を張って言える自分であれば
堂々と一切を報告出来るはずです。
何故ならば、祈って行動するならば、必ずや勝利の結果として現れない訳がない。

胸を張って言える自分ではない事を、自分が解かっているから
｢今はまだ、報告する時ではない｣
｢私如きの事で・・・・｣
｢いつまで師匠に頼るのか｣
アホか！！
弱い己を糊塗する、単なる言い訳！
奇麗事！

この言葉を使う時と場面が違うっつうの！
107：Kasshini：2009/05/09(土) 12:34:04: >>96
>我が師匠は、お忙しいから、自分如きの些細な報告などで・・・・
2年前の春まで、そう考えていた一人でした。
その頃は、まさに、
>報告をする事を｢師匠に苦労をお掛けする｣などと考え
ていた一人でした。

>最近、先生の指導の中で、良く仰られている事が一つある。
>>97の話がありましたね。
そしてそれは、先月の下旬から、顕著であるように思います。

去年は、学会本部に近いということもあり、ほぼ毎週、10月以降は2週間に1回、お手紙をお書きしました。
この中で、数々の激励を頂きました。
そうした中で、手紙を書くことで、自らを精査し、先生に繋がっていくとの思いがありました。
私がお世話になった先輩で、毎日FAXで御報告していた方もいらっしゃいました。
私が、継続して、お手紙の御報告を書くキッカケとなった方であり、今でも感謝しております。

今年に入ってからは、>>103のヒロGOさんと同じためらいが復活しています。
これから、その思いを断ち切り、また再会して参ります。
そうしたところから、呼吸が合わなくなっていることに気がつきました。
ありがとうございました。
108：河内平野：2009/05/09(土) 12:39:13: >>107 カッシーさん

がんばってね♪
109：Kasshini：2009/05/09(土) 12:49:13: >>103
なかなかいらっしゃいませんが、応援しています。
私も、その中で、やれることはすべてして参ります。

去年から最近は、次第に同志に、そして師匠に、遠慮の姿勢が強かったと、ハッとさせられました。
気づかせて下さりありがとうございました。

>>109
最後の9行に、今自らしていることではないかと、気づかされました。
これからは、そうしたことも自分で気づけるようになりたいと思います。
110：Kasshini：2009/05/09(土) 12:57:10: >>108

河内平野さん、ありがとうございます。
動く前に、必ず頭で考え、動き始めるのが押し人間ですが、そうしなければ暴走列車だと思っています。

しかし、先生の指導に、短期決戦は、スピードが大事と、言われておりますね。
ですので、初動が遅い点は、直しつつ、東京を勝たせるのは埼玉、常勝埼玉の言葉に恥じぬよう頑張ります。
ありがとうございました。何があっても勝利します。
111：河内平野：2009/05/09(土) 13:16:13: >>110

私も東京の友人は、全部おさえたよ　
義理硬いヤツばっかりなんですよ。笑

先生がおられる本陣は、絶対負けられません。
112：ヒロＧＯ：2009/05/09(土) 13:35:48: カッシさんどうもありがとうございます。
河内平野さん改めてお詫びとお礼申し上げます。
すみませんでした。そうしてありがとうございます。
僕がなんせ元が沖〇シンパでしたからね。
しかしネットで激励を受けた恩はあっても
我が師匠までも迹扱いでは言葉の表現がおかしいのでは？済まされない問題です。
リアルでもこんな事を言う人はどんなに好きな人であっても許すことができません。
魔は人の弱いとこを突っ突きます。
僕の場合はリアルの先輩からだいぶんしかられました。
今は冷静な目でみております。
河内平野さんこれからもよろしくお願いします。
113：河内平野：2009/05/09(土) 15:48:58: >>112　ヒロＧＯさん

お声がけありがとうございます。
はじめまして、河内平野です。

>河内平野さん改めてお詫びとお礼申し上げます。

お詫びなんてとんでもありません。　もったいない。

>僕の場合はリアルの先輩からだいぶんしかられました。

あっははは。　良き先輩ですね。笑
がんばって、くださいね♪　　応援しています。

>河内平野さんこれからもよろしくお願いします。

こちらこそ、よろしくお願いしますね～
114：説教オヤジ：2009/05/09(土) 21:11:57: 今日は、うちの方の時局講演会じゃった、
今、帰ってきた、Ｂの壮年を誘って行って来た。
うちの議員は、応援のし甲斐があるな。
115：Kasshini：2009/05/10(日) 01:38:29: >>110

× 押し
○ 遅い

失礼致しました。
118：Kasshini：2009/05/11(月) 01:17:08: >>111
遅まきながら、私も闘争開始です。
今夜、男子部の会合に、遂にお声がかかり、参加しました。
先輩の学生部OBの方々が参加した時よりも良い会合だったと、OBの方々の感想を聴いて思いました。
と言いましても、キラリ光る言葉は、話を聴く中であり、メモを取らなかったことは反省ですが、良い形で男子部デビューできたのではないかと思います。

また、早速、信濃町に行って、御手紙をお渡し致しました。
2週間に1回のペースでする予定です。
首都圏は近くていいなと思います。
119：Kasshini：2009/05/11(月) 01:44:16: >>114
話は、まったく変わるのですが。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1422/1224136224/617-618
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1422/1224136224/642-646
今、振り返ると気になる話で、続きを見てみたいと思いました。

時間のある時に、ゆっくりと書いて下さって構いません。
120：説教オヤジ：2009/05/11(月) 06:11:04: 了解、
今日、書きましょう。

これまでで、何か聞きたい事は？
121：Kasshini：2009/05/11(月) 13:03:08: >>120
ありがとうございます。

>これまでで、何か聞きたい事は？
今は、ありません。
122：ヒロＧＯ：2009/05/11(月) 16:19:51: オヤジさん信濃町本部に行ってきました
創価信仰生活２２年で初めての手紙を書きました
書くのも勇気手紙をもって行くのも勇気でした
オヤジさんのお陰で決意を新たにする事できました
見ていてください僕は中野と共に必ず勝利します(*^_^*)
123：説教オヤジ：2009/05/11(月) 22:53:01: カッシ
申し訳ない。
書き込むの、明日になるかもしれん、
今、地区から帰ったのじゃが。
明後日から、出張で、今日これから仕事じゃ。
124：Kasshini：2009/05/11(月) 22:58:00: >>123
説教オヤジさん、こんばんは。

いえいえ、お忙しいことは、存じております。
時間のあるときで、構いません。

今日これから仕事とのこと。
くれぐれも、無事故で。
125：説教オヤジ：2009/05/11(月) 23:24:22: ヒロさん
それは、非常に良かった。

｢あの岬を越えよう！｣
エンリケ王子の叫びは、それまでの実態の無い物に対する人々の
｢臆病の心｣に突き刺さった。

そして、その岬を越えたその時から、ヨーロッパの大航海時代の幕開けとなった。
その岬の名は｢臆病の岬｣から、｢希望の岬｣　喜望峰と名づけられた。

ヒロさん
臆病も自分、希望も自分です。

師匠との壁を、作るのも自分、破るのも、乗り越えるのも自分です。

かつて、先生が仰られた事がある。
｢君達が、意識するとしないとに拘わらず、
君達は全て私の弟子、池田門下生なのだよ｣

師匠が、そう言って下さっているのに、
その間に、わざわざ壁を作る弟子がいる
他人を挟む、愚かな弟子がいる。

ヒロさん
今日から、貴方と先生の間に壁は無くなった。
貴方と先生の間に｢誰か｣は居なくなった。
今日は貴方にとって、そういう日になった。
126：備前：2009/05/12(火) 12:37:43: 　>>81
　　こんちは～、説教さん

　＞＞厭味か(笑　自分かて入れ忘れは、あるだろうに(^^;

　＞ほう。
　＞どれの事を言うておるんじゃね？

　大楠公活劇－産業廃棄物収集スレッド－

　＞372 ：無名：2009/05/01(金) 10:18:02
　　　
　　　　　　内容省略

　＞373 ：説教オヤジ：2009/05/01(金) 10:19:05
　＞　>>372
　＞これ、ワシね。

って、事です。
127：説教オヤジ：2009/05/12(火) 15:17:33: >>126
それを、その様に答えちまったか？

は～～～～！（これ、ため息な。）

これなら、この将棋、詰んじ・・・・・・・・・・・・

ま、いいか！

んで？
その次の質問には、答えんのか？
128：備前：2009/05/12(火) 15:48:15: 　>>127
　　(^o^ (藁　人それぞれの取り様さ(^^;

中々、思ったようには取ってもらえないものさね(笑

　＞その次の質問には、答えんのか？

何番だ？(^^;
129：説教オヤジ：2009/05/12(火) 23:55:23: 備前
お前さん、
何処向いて、しゃべっちょるんじゃ？

何しに、ここで書いておるのじゃ？

しばらく留守にしておったのじゃから。
己で良く、読んで、キチンと答える事じゃ。

解らんかったら、キチンと教えを請うことじゃ。
‘失礼’のないようにな。
130：備前：2009/05/13(水) 12:42:07: 　こんにちは、説教さん

　>>129

　＞お前さん、
　＞何処向いて、しゃべっちょるんじゃ？

な～に～を　今さら～♪

真面目な書き込みの時は

御本尊さん･大聖人様に向いて喋っておりますが、それが何か？

　＞何しに、ここで書いておるのじゃ？

自分の趣味や興味や信心に関する数少ない情報収集ためだわさ。

信心に関する数少ない情報収集は間口が広いほど良いからね

　＞解らんかったら、キチンと教えを請うことじゃ。
　＞‘失礼’のないようにな。

そうか、それは失礼した

では、改めて｢その次の質問には、答えんのか？｣と書かれておりますが

いったい何番に書かれている質問でしょうか？

で、｢‘失礼’のないようにな。｣と書き込みながら自分は敬称抜きかえ？(笑

まぁ、それもよろしかろうて(藁
131：備前：2009/05/13(水) 16:23:17: 　こんちは、説教さん連弾で申し訳ない

少々、お尋ねするのですが『池田大作全集』って購入されてます？

持っておられて、もし、解かるのでしたら昭和４６年～５４年ごろまでの

スピ－チ･指導集って第何巻ぐらいにありますか？講演ではありませんので

教えていただけますか？

今回は、頼み事のみです。
132：説教オヤジ：2009/05/16(土) 07:42:36: ＞解かるのでしたら昭和４６年～５４年ごろまでの

＞スピ－チ･指導集って第何巻ぐらいにありますか？

何について、話された事じゃ？
133：説教オヤジ：2009/05/16(土) 07:45:34: >>130
>>68
134：備前：2009/05/16(土) 12:41:48: 　>>132
　　こんにちは、説教さん

　＞何について、話された事じゃ？

話されている内容は、無関係です

ネットで内容を調べ、かつ友人に相談して購入するかどうかを決めようかと

思っております。

ですから、｢第何巻だと思う｣と言ったウル覚えの記憶でもかまいませんので

よろしく、お願いいたしますm(__)m
135：備前：2009/05/16(土) 12:49:59: 　>>133
　　　連弾にしました(笑

しかし、愛想もクソも無いレスですね(笑

私の >>130 の問いの答えが >>68 と言う意味と理解して

よろしいのでしょうか？

　じゃ、>>68 の名無しは、説教さん？

では、答えます。説教さんの言い草ではないけれど

稚レスやのぉ。
136：説教オヤジ：2009/05/16(土) 17:54:13: >>135
備前よ！
他人様に
「学べや！」ぐらいの事を、のたまったくらいじゃから、
己位は、シッカリと、「礼節」ある所を見せるもんじゃ。

>>135のレス、やり直せ。
少しは、答えになっているように書けや。　　ん？
137：説教オヤジ：2009/05/16(土) 18:10:52: >>134
＞解かるのでしたら昭和４６年～５４年ごろまでの

＞スピ－チ･指導集って第何巻ぐらいにありますか

現在発刊されている全集の中に、お主が求めている年代のスピーチが編集されている
ものは、恐らく無い。
今後出るのじゃろうと期待する他は無いな。

あるとすれば、昭和５８年の４月と、翌年の１月にそれぞれ１巻ずつ発刊された
全集位じゃと思う。
139：備前：2009/05/16(土) 22:08:59: 　>>137
　　こんばんは、説教さん

　＞現在発刊されている全集の中に、お主が求めている年代のスピーチが
　＞編集されているものは、恐らく無い。

そうですか、ありませんか。残念！

古いものだから、組まれているとばかり思っておりました

お手数を、おかけ致しました、ありがとうございましたm(__)m
140：備前：2009/05/16(土) 22:35:38: 　>>137
　＞少しは、答えになっているように書けや。　　ん？

う～ん！弱ったな～(^^;　本来なら、あんなもんにレス付けないのですけどねぇ

書き手が説教さんと解ったから、最大の譲歩で付けさせてもらったのですが

お気に召しませんか(^^;

しかし、あれで納得して貰わないことには困りますな

いかに説教さんの書き込みとは言え、難癖･屁理屈に答えなければならない義理も

親切心もありませんから

今度は、頭冷やして第三者が書いた物として >>68 を読み直してごらんな
141：説教オヤジ：2009/05/17(日) 00:24:21: >>140
いいから。
小理屈はいらんから。
チャンと答えろや。

お前さんが’京阪いこか’に言った
「学べや」の‘沖浦’を沖裏と書くのと
お前さんの、人様のＨＮを本人に断りも無く、チジメテ呼び付けるのと
お前さん曰くでは、いずれが「失礼」なのか？

己が振り出した話の「テーマ」に突っ込まれて、何時までも答えずに
‘難癖’`屁理屈’と答えることが出来ない言い訳にもならぬ言葉を並べることは
お前さん曰くでは「失礼」にならんのか？

チャンと答えろや。
143：備前：2009/05/17(日) 15:18:40: 　>>141
　やれやれ、あまり人を失望させるものではありませんよ

こう見えても、私は結構貴兄を買っているのですから

と言っても、信じていなけりゃ一緒の事か(^^;

　＞お前さんが’京阪いこか’に言った
　＞「学べや」の‘沖浦’を沖裏と書くのと
　＞お前さんの、人様のＨＮを本人に断りも無く、チジメテ呼び付けるのと
　＞お前さん曰くでは、いずれが「失礼」なのか？

その是非の判断さえ付かなくなったのか？

てか、それを普通、同列に扱うのか？

よくそんな判断しか出来ないくせに、最小単位とは言えＢ長と言う

役職を先生から、お預かり出来たものだな。ちったぁ恥を知れ！！

ええか、貴兄のリアルでの社会的面子･ネット上での面子なんざぁ

私にとってはトイレットペ－パ－の値打ちすらないんだよ

逆もまたしかりだ。お互い共有出来得る面子ってな、

信仰に関するもの以外は無意味なんだよ。

その辺りから、よっく考えてみ。

　＞‘難癖’`屁理屈’と答えることが出来ない言い訳にもならぬ言葉を
　＞並べることは

　私の >>140 を、その様にしか感じ取れないと言う事自体

貴兄が狂って来ているとしか言えないな。

単に尻馬に乗った難癖･屁理屈の類の書き込みへの無視は『礼』の

内だよ、そんなの常識のうちだろ。知らなかったのか？

これで、この件に関しては最後だ。以後はスル－するぞ。

もし、続けたいなら、もう少し真ともな書き込みをしておくれ。
144：説教オヤジ：2009/05/17(日) 20:59:19: >>143
ハハハハ
備前よ！
愉快、愉快。

己の低俗なるレスに、同レベルの突込みをされ、
答えに窮して、遂には
難癖、喧嘩の類に「列」を持ち出したか？

様々な理屈をこねておるようじゃが。
結局は、答えることは出来んということか？

いくら、ワシの役職や、仕事に振りたいようじゃが、
結局は、答えれんという事な。

いいよ、答えんでも。

そんなもんだべ。
145：説教オヤジ：2009/05/18(月) 00:37:08: 人に礼を説き、己には一片の礼は無し。
人に信を説き、己には一片の信も無し。

信無き者は、信有る様に装い、
礼無き者は、己の礼無き事を糊塗するために、人に礼を求む。

愚かなるかな
信　無き者よ
礼　知らざる者よ

信の人、礼の人に責められ
信　無き事を
礼　知らざる事を

万人に曝け出し
嘲笑を買うしか

生きる道　無しか。
146：粛々坊：2009/05/18(月) 23:27:26: >>145
横レス失礼。取り敢えず「ひと段落」かな？

オヤジ殿、備前さんは久々に座談会（20年ぶり）出席したそうだ（大楠公板で発見）。何かを得たと思うが今後を見守っておこう。
147：説教オヤジ：2009/05/19(火) 00:38:53: >>146
座談会？
当たり前。
凡そ、掲示板に書き込みを出来る者は、
いかなる形式の座談会でも、出ようと思えば出る事は出来る。
大切なのは、座談会に出席するする為に、どの様な闘いをして出席したか？
これが大事。

要するに、最低限のやるべき事をやってから、偉そうな事を言いなさい。
と言う事。

この男の地域の人は、20年間座談会にも出なかった男が、
陰で、偉そうな事を、のたまっている事など、知る由もなかろう。

今、学会は、全国揚げて、首都決戦の勝利へ向けて、闘いを開始しておる。
ある人は、勝利をひたすら祈り、ある人は、実際に現地に赴き等、しながら
現在の自分の出来る限りで、闘っておるのじゃよ。
それが、仏道修行であり、広宣流布への闘いであり、師匠への微力ながらのお手伝いと
腹を決めて、闘っておるのじゃよ。

それが、ここまで偉そうに書き込みをしながら、20年ぶりに座談会に出たじゃと？
ワシは、信用せん！

ワシがこの男を信用するのは、幾らかでも闘っている事を感じさせる書き込みを
見てからじゃ。
148：粛々坊：2009/05/19(火) 01:08:08: >>147

相変わらず厳しいのう(笑)。ワシから見た限りでは備前氏は沖板でもそうだったが

どうも組織に長年怨嫉していたようなそぶりだった。しかしそれをｵｱｼｽでは臆面にも見せず、他の人が組織や幹部に対して
の不信や疑問には平然と応えていたようでしたね。

でも自分の教学不足はもとより、学会活動もしないから当然、その信仰の軽薄さと命の傾向性が見て取れたのがあの沖騒動の渦中でだった。

この板で沖が乗り込んできた時、ワシが今後の対応を思索している最中に、「斜に構えたような書き込み」をしたのが備前氏とはぐれ雲氏だった。

どこかにレスが残っているはずだが、正直がっかりしたよ。まるで炎上するのを期待するかのようなレスだった。

そういう連中は信用してはならないと思った。しかしメンバーの一員であるからレスがあったときは、何とか声だけは掛けてきたつもりだったが。

まずまともに相手してもらったのは今回のオヤジさんだけではないか。そこにオヤジさんの厳しさの中にも慈愛を感じたのはワシだけではないと思う。

ワシからは新聞は自分のお金で購読し、先生の指導を熟読してあとは実行に移せと。それだけですね。先生の古い、しかも宗門問題以前の講義録が欲しいなんて何を思っているのか。

まあ法華講から指摘されている当時の宗門との関係について、先生の指導がどうなのか興味があるだけなのだろう。

ネットでは中々見れないからね。近所の功労者の幹部や会員宅に行けばあると思うのだが訪ねる勇気も無いのか。
149：説教オヤジ：2009/05/19(火) 08:44:52: 粛ボよ。

＞まあ法華講から指摘されている当時の宗門との関係について、先生の指導がどうなのか興味があるだけなのだろう。

お主はそう見るか。
ワシは、いささか違うがの。
いずれにしても、師匠の指導を求める事は、きっかけが何にせよ。喜ばしい事じゃ。

しかし、壮士たる者、学会活動の根本である座談会に出席した事を誉められては
いかがであろうかの？

ワシなら侮辱と感ずるが？
150：粛々坊：2009/05/19(火) 13:50:25: オヤジ殿、
＞いずれにしても、師匠の指導を求める事は、きっかけが何にせよ。喜ばしい事じゃ

確かにそうだが。ただし、自分の都合の好いように「解釈」されたら堪ったものではない。備前氏は何年の入信か知らんが、
アンチ系掲示板にも結構出入りしているようなので、その辺の真意を単に資料として探ろうとしているのではないか。

結論からすれば、自分で解決しようとするのは土台無理な話。先輩幹部に自分の「愚癡や怨嫉的な生命の傾向性」をバッチリ指導を受けて、あとは素直な心で実践するしか方法はない。

「座談会出席」で褒められる（苦笑）。しかもあの日々氏からのようだね。日々氏も優しいな。ワシなら最低半年間連続して出席したら褒めよう。

そして「独り一言」で躊躇っているのを乗り越えて、次は司会なり研究発表なりできれば「賛嘆」するよ。
151：日々朗らか（大勝利）：2009/05/19(火) 13:58:44: オレを呼んだか？ダブル浅野（温子とゆうこ）……。
じゃなくて、ダブルオヤジ。じゃった(-.-;)♪。
152：日々朗らか（大勝利）：2009/05/19(火) 14:00:56: キリ番じゃないのに……

いきなり出てきてゴメーン！誠にスイマメーン♪((o(^-^)o))！
153：日々朗らか（大勝利）：2009/05/19(火) 14:20:59: アク禁強化月間だそうで……。
実験的に……書きます。

『粛オヤジさん』。オアシス見てね。
155：管理人：2009/05/19(火) 22:18:08: 日々氏はﾎｾ氏と一緒の携帯ホストのようです。このＩＰも日々変化(笑)。

ＩＰですら変化するご時勢です。日々氏の書き込みにも変化が現れることを期待したい。

（おやじギャグ・キリ番目的はお断り）
156：大壮年：2009/05/19(火) 22:32:23: >>155
私のは携帯ほどは変化しませんが　笑。
一定の日にちがたつとIPが変化するようです。
157：大壮年：2009/05/19(火) 22:36:41: 診断君の結果

＞総合評価：？（A 以上 or 生 IP。下記参照）

疑惑 0%：proxy の兆候は全く見られません。

だそうです　笑。
158：粛々坊：2009/05/20(水) 01:15:16: >>156
日々氏はホセ氏から教えてもらった、某社フリーメアド経由なんだよね。

そこが、怪しい。自動的にＩＰ振り分けされるみたいなんです。ですので効果なし。

私もホセ氏の勧めで使ってみたがどうやら「出会い系」に強い(笑)ようですので、怪しかったが取り敢えず登録だけしてみた。

その後なぜか、迷惑メールの嵐。しかも昼夜問わず。さすがに堪らなくなって、携帯のメアド変えました。

差出のドメインはＹＡＨＯＯがほとんど。皆さん、気をつけましょう(笑)。
159：日々朗らか（大勝利）：2009/05/20(水) 10:09:29: 私は携帯一本で書き込みしています。。ＩＰが変わる？？。理由はわかりません。しかも作為的な方法は使っておりません。

ホセさんともなんの関わりもありません。

粛坊さん、貴方の勘違いです。
160：佐藤義徳 ◆4cVqan2W..：2009/05/20(水) 21:06:50: 日々さんには何も教えてませんよ～♪
信じてくださいよ～♪（笑）。
粛々坊さん♪出会い系興味あったんだね～♪それは知らなかったな～♪（笑）。
161：粛々坊：2009/05/21(木) 01:02:08: >>160
ホセ君、日々氏に教えなくても、貴方とＩＰアドレスが一緒ですよ。

だから君も書き込み出来るんです。

そもそも君の掲示板（いまやってんの？）で「便利です」って紹介したではないか。私は出会い系には興味ありません。

そこの会社から出会い系に勝手に情報が漏洩してんじゃないのか。

とんだフリアド教えてもらって迷惑でしたよ。気に入っていた携帯メアドだったのに変更余儀なくされて。
162：佐藤義徳 ◆4cVqan2W..：2009/05/21(木) 01:10:49: アハハッ♪ とんだ迷惑だよね～♪newアドがクセモノみたいだね～♪（笑）。すみませんでしたね♪

貯まる茸とetmalこちらのサブアドは割とましなんですがね～♪
ＩＰが同じってことよくあるんですかね～？
163：佐藤義徳 ◆4cVqan2W..：2009/05/21(木) 01:11:26: 粛々坊さん♪アハハッ♪ とんだ迷惑だよね～♪newアドがクセモノみたいだね～♪（笑）。すみませんでしたね♪

貯まる茸とetmalこちらのサブアドは割とましなんですがね～♪
ＩＰが同じってことよくあるんですかね～？
164：粛々坊：2009/05/21(木) 01:35:19: ふふつ。これでﾎｾ君は書き込みできないであろう。鯖師範から秘伝を受けたのでな。
165：日々朗らか（大勝利）：2009/05/21(木) 07:13:01: おはようございますm(__)m。
実験的に。
私は大丈夫だと思います。

っていうか、ホセさんは何故、規制されるのでしょうか？。
166：大壮年：2009/05/21(木) 07:47:47: >>161
＞とんだフリアド教えてもらって迷惑でしたよ。
あやしげなリンクは踏まないのがネットの鉄則かと
思います。

お互いにきをつけましょう。
167：管理人：2009/05/21(木) 19:24:29: >>165
端末規制かけます。あしからず。
168：佐藤義徳 ◆4cVqan2W..：2009/05/21(木) 23:21:47: >>167 管理人様♪　日々朗らか〈大勝利〉さんまでも端末規制をかけられる
理由が見あたりませんが、　ところでフリアドって何ですか？
サブアドなら知っていますけどね。

少しは同志を信用してください。お願い致します。
169：管理人：2009/05/24(日) 01:10:07: >>168
ﾎｾ佐藤君も悪いが端末規制かけました。あしからず。ＰＣならできるかも(笑)
170：とっくり：2009/05/25(月) 00:31:20: 結局アンタ詰まらん奴だったな。
お仲間呼んで、場を荒らして、嫌がらせして、一対一で話すら出来ないんだね。
バイバイ。
171：河内平野：2009/05/25(月) 01:11:27: とっくりくんよォ～

もうネットなんか止めて、現場で訓練受けろ！
生涯不退の信心を甘くみるなよ。

自分は大丈夫だと思っているだろう。。。
甘いんだよ。　とっくりくん、退転だけはするなよ。

ささ、もうネット止めろ！
そして、いちから学会組織にかじりついて訓練受けろ！
君、非常に危ないよ。
172：ヒロＧＯ：2009/05/25(月) 08:51:41: オヤジさんこちらで書き込み失礼します
とっくりさん大白蓮華六月号P47～P48を読んでください
できるなら勝利の経典「御書」に学ぶの全体文を読んでください
感情的にならず冷静になり相手が何を言わんとしてるか？
大きな心で聞いてください
僕も貴方や日々さんと似たり寄ったりな人間なんで貴方の気持はわかりすが
オヤジさんは貴方を憎くて言ってわけではありません
日蓮大聖人仏法と師弟不二の精神に厳格ならば情に流される事はありません
これは無慈悲ではありません
朝方こちらからオアシスをロムしたので書き込みしました
僕も残りわずかなのでレスできません
とっくりさん共々頑張っていきましょ
173：説教オヤジ：2009/05/25(月) 12:39:05: ヒロさん
会館の貴方宛に、メッセージを送ってある。
明日届くと思う。
174：粛々坊：2009/05/25(月) 14:00:14: >>170
ｵｱｼｽ公園（素晴らしい命名だね）も「創価」の二文字を外すべきだ。昔の面影は何処にもない。

オヤジ殿、Ａ級戦犯は「あいつ」だったのだね。（ぽっくり君ではないよ）
175：抜刀人：2009/05/25(月) 14:53:56: 粛々坊さん。私もアク禁仲間になりました。

オヤジさん。はぐれ管理人以下公園住人は救いようがないですよ。
176：河内平野：2009/05/25(月) 15:23:47: >>174
>ｵｱｼｽ公園（素晴らしい命名だね）も「創価」の二文字を外すべきだ。

大賛成です。　創価のハジさらしや～

あ、そーや !　ここでオアシス住人と話せばエエんや !?
はぐれのアホは抜きでヒューレボ氏と話しましょー。。
177：河内平野：2009/05/25(月) 15:25:34: ・・・・・・・って、ヒューレボ氏はココに来そうにないね♪

どこまでも悲しいヤツらやなぁ～～。。
178：説教オヤジ：2009/05/25(月) 21:19:59: 今、協議会から帰ってきた。
首都決戦本番じゃから、土曜日の議員回しの大成功と、
地域の外部への糾合で、皆頑張っている。
‘見える’闘いになってきておる。
全国の同志の応援を、無駄にせぬために、何があっても戦い切るから。
全国の同志諸兄よ、応援、よろしくお願いします。
179：説教オヤジ：2009/05/26(火) 00:08:40: >>175
抜刀人殿
あそこで生き残るのは、大変なのよ。
なんせ、管理人に信心は無いわ、器量は狭いわ、教学は無いわ、人間力は無い
文章への理解力も無ければ、自分の師匠も解からない
ないない尽くしでね。
己の都合が悪くなると、根拠も無くアク禁。
よっぽど、計算して書き込まなきゃ、すぐアク禁じゃ。

本音は、ワシをアク禁にしたくてしたくて、どうしようも無いのじゃろうが。
それ、やっちまうと、皆が既に看破している己の狭量を自らが曝け出してしまうものじゃから
出来んでいるのさ。
ワシをアク禁にしてもしなくても、はぐれ雲に対する全国の皆の評価は
一向に変わらんと言う事さえも、理解できておらんのさ。

おまけに、周りに控えし者達も、己の分に合わせたレスを書き込むだけにして
仲良しこよしでやっておればいいものを、
たまに、他の板の論客達のレスを見て、丁度、子供が大人の話の間に入りたがるように
ちょっかい出しだがるんじゃが、
ちょこっと、きつい事を言われると、首を縮めて引っ込んじまうわけさ。
要するに、ガキ。
単なる、お子チャマ連中よ。
180：粛々坊：2009/05/26(火) 00:18:26: >>176

そうですな。ここはぜひヒューレボさんにご登場というか、ｵｱｼｽは見づらいし、書き込みも元管理人ということ遠慮もあるだろう。
此処にきて頂き、思いのたけをば、ぶつけてください。

はぐれ雲は沖爺がこの板に乗り込んできた時、私と沖爺との論戦の最中に「修羅同士の戦い」と小ばかにしたコメントを残している。

それが今では？？？
181：ヒロＧＯ：2009/05/26(火) 07:39:31: おはようございます
(*^_^*)
オヤジさん了解しました
僕も訓練校の入校試験日までわずかとなりました
中野勝利と重ね合わせ合格を勝ち取ります
文書だけだと簡単に言ってるように見えるかもしれませんが
心臓は結構バクバクしてます
182：抜刀人：2009/05/26(火) 18:20:47: 説教オヤジさん。オアシスは公園であるとの噂はどうやら、本当でしたね。

掲示板を運営するのは勝手だが、創価の冠を外した名前に変更してもらいたい。
183：説教オヤジ：2009/05/26(火) 22:31:50: 公園も公園
何処の公園にも端っこにポツンとある
砂場じゃよ！
今回は、このままにして、しばらく放っておいてやろうかと思ったが、止めた！
徹底的に行くわ！
184：抜刀人：2009/05/27(水) 01:40:56: そういえば、ココの板も破邪抜刀板も大楠公板も創価を掲示板名に
使っていませんね。

看板だけ立派でもねぇ。。。　呆
185：抜刀人：2009/05/27(水) 01:41:57: 説教オヤジさん。私が公園に行けない分も宜しくお願いします。
186：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/05/27(水) 02:17:48: >>179　オヤジさん、
もうこれ以上ないくらいの的確な評価ですね。

>>181　ヒロさん、僕も祈って応援っす！

>>184　抜刀くん、その通り！　
創価の看板でやっちゃうには、余程の覚悟と責任がいるよね。
それがオアシスの管理人はわかってない。

「大聖人が師匠であって、池田先生は師匠ではなく指導者。」（はぐれ雲・語録）
我々にとって“生命線”に関わることを、平気でメチャメチャな事を言いやがる。

これは我々との信仰に関わる論争の中での発言。
仮にも彼は自らが“正論”に立ってモノを言っているはず。
であるなら、このデタラメな発言による“立脚点”は
およそ正しき師弟の姿、信心の姿を論じる“資格”そのものがないのを晒け出している。

まったくバカげた掲示板だね。

※よぉ！　はぐれっ雲、ここ見てるか？　アンタ、意味を理解できんだろ？ｗ
187：河内平野：2009/05/27(水) 09:32:30: >まったくバカげた掲示板だね。

というより、沖板と並んでネット界に毒をまく掲示板だ。オアシスは・・・

それからヒューレボ氏・・・・

もう完全に平和ボケした学会員だろう。。
部員さんを又悩める友を守るために泥まみれになって
戦ったことがない !　

と、確信を持って言える。

ヒューレボ氏の文面に滲み出ている。我見の信心だ。
188：河内平野：2009/05/27(水) 09:41:32: ヒューレボ氏は、オアシスが毒を蒔いていようが
そんなことはどうでもいいんだろう。

自分が言いたい時に言いたいことだけ言う・・・・。

というだけの、能天気なお子ちゃまだ。
イチから訓練を受け直すことを、お勧めする。

でないと、ただ「良い人」だけの戦えない学会員になってしまうだろう。
189：抜刀人：2009/05/27(水) 13:33:54: 京阪さん

創価を冠する板の管理人が先生を師匠と思っていない。
こりゃ、ひどいや　呆

河内平野さん

ヒューレボさんは、少しは話しの出来る方かと思っていましたが、勘違いでした。
はぐれを管理人にしてしまった事により彼は今、相当後悔していますよ。
ヒューレボさんの、中途半端な優しさがはぐれを、更にダメにしていくんですね。

『管理人、説教オヤジさん。副管理人、京阪さん。』
この布陣で再出発はどうですか？ヒューレボさん。ﾏｼﾞで。
これで創価系の掲示板になりますよ。
それが無理なら、創価を外すか、板締めるか。。。
（オヤジさん。京阪さん。勝手に提案してみてます　笑）
190：粛々坊：2009/05/27(水) 14:15:27: >>189
＞『管理人、説教オヤジさん。副管理人、京阪さん。』
＞この布陣で再出発はどうですか？ヒューレボさん。ﾏｼﾞで。
＞これで創価系の掲示板になりますよ。

これは強力な布陣ですね。期待できます(笑)。
191：河内平野：2009/05/27(水) 16:10:29: >はぐれ雲◆HHaU7zEjNg ★ ：2009/05/27(水) 15:08:46 ID:???0
>京阪さん。
>相変わらず、お互いの溝は深いようですね。
>それは仕方ないとして、いつまでそのドブ板での私の書き込みに執着してんの？
>アンタね、いいかげんネット卒業したらどうだ？
>活字に反応しっぱなしじゃないかｗ

ヒューレボはん、↑これが君が指名したオアシス管理人の境涯だ。
もう手がつけられないぐらい脳乱してきているよ。　どうすんだい ?

>私は、創価班１０期生としての誇りを持っております。
>創価班で良かったな～。今でもそう思ってるよ！
>師弟直結の創価班だ！所詮、牙城会には理解不能ということだｗ
>牙城会出の貴方にはおオアシスは守れないなｗ、鍛え方が違うんですよ！お分かり？

実力のないヤツほど、創価班で牙城会で云々、と訓練を受けたんだぴょ～～ん。。
と、アピールしたがるもんだ。笑

創価班も牙城会も精神の根は同じなんだよ。
それを両会・訓練期間に体得した人物は、上記のようなことは言わない。

しかし、両人材グループ出身だから云々と、自慢するヤツは創価班であれ、牙城会であれ
ハナたれガキ大将だよ。。

>師弟直結の創価班だ！

どんな学会の組織も師弟直結だよ。　アホッ!
いったい創価班でどんな訓練を受けて来たんだ。はぐれという脳乱ヤロウは・・・。
192：抜刀人：2009/05/27(水) 18:10:27: >師弟直結の創価班だ！

はぐれの場合は、大聖人直結だが先生直結ではない。

先生が作られた創価班で一体何を学んだんだか。。
193：ヒロＧＯ：2009/05/27(水) 18:50:01: 横レスすいません
オヤジさんありがとうございました
力強い字が僕の心に追って来ます
話変わりますが
オアシスのある一部を除いて優しい方々だと僕は思ってますが
以前の僕もそうでしたが
過ちはすぐに認め
きちんとした姿勢を持たないと魔に悔い破られてしまいます
まあまあなあなあだと確かに楽ですけどね
それでは信仰もへったくれもありません
後よろしくね
中野の戦いのイベントがはじまるんで
194：正勝：2009/05/27(水) 20:20:08: >>192
はぐれの場合は、大聖人直結だが先生直結ではない。
－－－－－－－－－－－－－－－
抜刀人さん。誉め過ぎ（笑）
先生の元で結成された人材Gに上も下もありません。訓練を受けた事に対し誇りに思う事は、大事だと思いますが差異を唱える事は、”先生”の側にいない事になると思います。
まぁはぐれさんの師匠は、先生じゃないので関係ないですけどね。
195：正勝：2009/05/28(木) 04:54:49: >>194
訂正です。
誉め過ぎ（笑）→大聖人直結なんて、誉め過ぎ（笑）
失礼しました。
197：抜刀人：2009/05/29(金) 02:05:31: >>194
正勝さん

確かに！褒めすぎた！！失敗した！！！
「大聖人直結と妄想している、はぐれ」に訂正です！

我等の師匠は池田先生であり、師弟根本です。
198：粛々坊：2009/05/29(金) 15:47:26: 河内平野さん,どうもですw。

>実力のないヤツほど、創価班で牙城会で云々、と訓練を受けたんだぴょ～～ん。。
>と、アピールしたがるもんだ。笑

確かにそうですね(笑)。決して「自慢」などではなく「誇り」にしていただきたい。

>創価班も牙城会も精神の根は同じなんだよ。
>それを両会・訓練期間に体得した人物は、上記のようなことは言わない。

Ｓ・Ｇどちらのグループの先輩からも「今後、君達は一会員から卒業して『会員を護る側』になるんだぞ」と指導されました。
はぐれさんは訓練期間に体得できなかったのかな(笑)。

>しかし、両人材グループ出身だから云々と、自慢するヤツは創価班であれ、牙城会であれ
>ハナたれガキ大将だよ。。

その通り！そして●金・●転出身だといって勝手な特別意識を作って「地道な組織活動を嫌がる奴」は五老僧の末裔だ！
199：河内平野：2009/05/29(金) 16:07:23: >そして●金・●転出身だといって勝手な特別意識を作って
>「地道な組織活動を嫌がる奴」は五老僧の末裔だ！

あっはははーー!
粛々坊さんのまわりで、よっぽどヘタレなマルキン・マルテンさんが
いたんですな～～。。笑

まぁ～　確かに特殊な任務やからね。。
錯覚してしまうヤツも居るわね～♪
200：大壮年：2009/05/29(金) 16:19:25: 粛々坊さん、先生は｢学会活動をやろう！やらないと損だ｣と、仰せになりましたね。
現代の仏道修行は｢学会活動｣しかないですね。
派手なパフォーマンスなんぞいらないっすね。。
201：説教オヤジ：2009/05/29(金) 18:53:48: たった１０年しか経たないうちに、
あのような後輩を出してしまった事を、
出身者として、心苦しく思う。
Ｙ班の先輩の皆様、又、我々に言われる儘に、その青春を奉げて来た
幾多の後輩達よ。

済みませんでした！！
202：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/05/29(金) 23:10:09: ＞先生は｢学会活動をやろう！やらないと損だ｣と、仰せになりましたね。

お！
そうそう、僕も本幹で聞きましたよ。

かの連中、どう聞いたのやらｗ
203：大壮年：2009/05/29(金) 23:42:02: >>202
京阪いこかさん、お疲れ様どす(笑)。先生の指導は師匠の為、学会の為に勝って勝って勝ちまくるんだ！との強い意義があると思います。
本幹に参加する都度にそう思い命に刻み込んでます。
弱い自分の殻を打ち破るにも一人では自分可愛さで怠惰してしまう(笑)。
極善の集いであり仏道修行の場である学会組織につききり戦う以外にないです。
これは原理主義でも教条主義でも何でもないです。
学会活動をやろう！と、師匠が仰せになった上は弟子ならばお応えするのが弟子の在り方だと思います。
あれはやる、これはやらない・・・我が儘な信心は結果的に自分が損しますよね。
かの連中ですか？自分で気づいて戻る以外にないでしょう。
戻るとは、学会活動です！
204：河内平野：2009/05/29(金) 23:56:07: >>203　大壮年さん

・・・・感動。。　すばらしい！

よくぞ、そこまで言いなすったッ！

いっしょにがんばろう。。
私も大壮年さんに負けないぐらいがんばりますぅ。。
205：Kasshini：2009/05/30(土) 00:17:03: >>200,>>202-204
私も、本幹衛星中継で聞きました。
木曜は、先生のスピ－チ途中から、金曜は初の役員として。

ブログにも書きましたが、遂にお声がかかりラインにつきました。
まだ2週間足らずですが、私の住む地は学OBの8-9割が未活になるかなり変わった地です。
指導性の違い、すこし角度のある言葉や考え方、振る舞いのギャップからだと、語られるエピソードから推察しています。

ギャップを乗り越え、皆が楽しく研鑽しあい、師を求め、共々に高め合う地に少しでも変えて行く、その思いを胸に秘め活動して参りたい。
結果的に、師から厳しいことを言われた地としての業も消せれば、と思います。

部長に引っ張られ、部員さん回りにも行き始めました。
自分のことしか見えていなくて、学生部時代皆に迷惑をかけまくり(これはコミュニケーションが苦手も一因)
学生部時代、わずか6回しかせずでした。
克服しなければならないことの克服、自他共の幸福をかけて、じっくり取り組んで参ります。

今まで、してこなかった裏の戦いも少しずつではありますが、して参ります。

長文になりますが、良い形でスタートを切れたと我ながら思っています。
同時に卒業した仲間も今のところ、順調に組織につけています。

火ぶたは切られました。退転せぬよう、活動します。
206：大壮年：2009/05/30(土) 00:17:41: >>204
河内平野さん、ありがとうございますー！嬉しいっす。頑張りますよー！
昨日の本幹はうちの総区長の真後ろで(笑)。
参加してました。で、先生の指導にうんうんと頷きながら懸命に拝聴している総区長の姿に、私も頑張らないとな！
長の一念をヒシヒシと感じましてん。
207：説教オヤジ：2009/05/30(土) 02:33:47: カッシ
お主、今更、何を言うとるんじゃ？

ま、ラインに乗ったことは、もちろん良いのじゃが。
師匠が最も期待する英知の学生部の出身者が、卒業して２ヶ月経て
やっと乗れたとは、なんたることじゃ！

広宣流布の闘いは、間断なき魔との闘いじゃ。
一日たりとも間を空けてはいかんと言うに、
２ヶ月も空けちまったということは、大変な事じゃぞ！

この２ヶ月を取り戻すのには、そうじゃな・・・・
最低３年、しっかり頑張る事じゃ。
先ずは、先生に新たなる、決意のご報告をし、
いつもの３倍の速度で走り出せ！

＞退転せぬよう、活動します。

んなの、当り前じゃ！
今更、お主の言う事ではない！

わかったか、カッシよ！
208：Kasshini：2009/05/30(土) 12:06:18: >>207

合点承知！！
209：説教オヤジ：2009/05/30(土) 12:19:27: >>208
良し！
期待しちょる！
211：説教オヤジ：2009/06/01(月) 08:51:26: 河内っつあん。
若しくは、京阪さん。
一つ、教えて頂きたい事があるのじゃが。

その前に、本幹での｢常勝関西バンザイ！｣おめでとう。
先生が、いつも関西の事を気に懸け、頼りにしている事を改めて実感したよ。

その関西では、選挙期間に於ける座談会は、どう捉えておる？
その期間の座談会は、中止にしたりする事が、あるのかな？
212：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/06/01(月) 23:03:45: >>211　こんばんわ。

あらかじめ“予定”がはっきりしている選挙（参議院や地方選挙）の場合、
座談会は通常の開催と殆ど変わらないと思います。
但し、中身は活動報告や決起大会の様相です。

また、急な解散（衆議院）などによって急に選挙になった場合、
過去に座談会が“お流れ”になったこともあったように記憶があります。

臨戦体制に入った場合、関西では「ほっか弁」がよく売れるとかｗ
婦人部が家庭を放置します。ｳｿｳｿ
213：粛々坊：2009/06/01(月) 23:34:17: >>212
選挙区を抱えている地域は大変ですね。こちらも「常時戦場」の気概で。

まずは第一弾である「首都決戦」を勝利で飾りたい！今月いよいよ私も乗り込む。

＞婦人部が家庭を放置します。

(笑)。壮年（夫）がその間、家を守ります（家事の大変さを実感することができますね）
214：説教オヤジ：2009/06/02(火) 09:35:42: >>212
ありがとう。

いや、昨日協議会があったものでね、
今月は選挙の為に、座談会はありませんと、区の方からの通達があって、
ワシは、‘座談会をやらない創価学会’とは一体何なのや？
座談会とは、本部幹部会、本部総会以上の最重要会合で、あるべきだ。
と思っておるから、関西の座談会の捉え方を参考にして、協議会で提案しようと思ったんじゃよ。
お陰で、来週、座談会の意義を込めた、地区決起大会という形になった。
京阪さん、ありがとう。
215：大壮年：2009/06/02(火) 10:21:46: >>214
オヤジさん、お疲れ様です。自分も東京で都議選ありますけど、座談会はあります。
来週の金曜日に決まりました。昨日の協議会で打ち合わせ済みです。
216：説教オヤジ：2009/06/02(火) 11:28:26: >>215　大壮年殿
そうですか。
地域（若しくはリーダー）によって、それぞれの闘いに於ける捉え方は
様々なようじゃが。

どの世界にも絶対に軽んじてはいけない事が、必ずあるものじゃ。
創価学会においては、座談会。
なにはなくとも、座談会じゃよ。
217：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/06/03(水) 03:11:00: >>214
まったく僕もオヤジさんの考えに賛成です。
学会にとっての座談会とは絶対にそうあるべきですね。

決起大会とて、御書の一節もひかないのであれば、それは学会じゃなくなる。
そう思ったりもします。

関西だっていろいろあります。
福運のある地域（地区）に生まれあわせることに偶然じゃない使命を感じ、
もし、そうでなけりゃ福運をつける戦い･･･これなんですね。

そういった気づくこと、そして何としても立つべき姿勢、
折りに触れて生意気言いいますが･･･
上手く表現ができませんが、僕がかのオアシ○板の“ユルユル”の面々に
伝えたいことも、この延長線にあるんです。
たかが掲示板（板主自身がこう言ってのける神経がわからんｗ）ですがね。
218：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/06/03(水) 03:28:42: >>215 大壮年くんお疲れさま。
僕があえて言うことじゃないんだろうけど

かの板見ました。
某すごい人の貴方への厳しい指摘、うまく消化してね。
（消化って悪い使われ方するけど、本当の意味的には“栄養吸収”だよ）

でもここの僕らは未来のほうに賭ける。貴方の決意どおり、もうブレないと信じている。
当然これからもありとあらゆる所から色んなツッコミがあるでしょう。
仕方ないな、貴方自身のまいた種だもんね。
その分、信用を築くのは大変だよ。破壊は一瞬、建設は死闘。
頑張ろうね、応援してるから。
219：大壮年：2009/06/03(水) 08:27:27: >>219
毎度です。ええ、消化してます。＜事実＞は消せません。
言い訳は無用と判断しました。

＞頑張ろうね、応援してるから。

ありがとうございます。ますます励んでまいります。
220：粛々坊：2009/06/03(水) 16:13:32: >>219
私も未だ某板ではアク禁のままです(笑)。

某代理人（火星人）様を通じて遺憾の意を表明しています。
221：説教オヤジ：2009/06/03(水) 19:44:03: ここで大壮年殿に一つ感想をお伺いしようか。
魔に生命を引きずらそうになっていた時に見ていた
各諸兄の投稿と、
現在みている、それぞれの投稿に、感ずる違いは、どんな事ですか？
222：説教オヤジ：2009/06/03(水) 19:55:12: ここで、皆に提案じゃ。
乗ってくる人も、来ない人も居るじゃろうが、
まずは、聞いて下さい。

ワシの所は、今、選挙でね、
どの候補者も結構大変なんじゃが、それだけに闘いも熾烈になる。
そんな時ほど、信心の原点、信心の闘いが大切になるのじゃが。

皆が普段から心懸けている、原点に返る方法は？
ワシはね、人間革命を読む。
なんじゃが。
223：説教オヤジ：2009/06/03(水) 20:11:30: と、いうより。
皆に協力要請じゃ。
｢人間革命第１０巻｣を持っている者は、名乗りでよ。
これは、依頼ではない、強制じゃ。

大至急。
224：ヒューレボ ◆DlyW/s8ibQ：2009/06/03(水) 22:57:39: こんばんは。
１０巻はちょうど明日買いに行こうと思ってたところでした。

最近、地元の県長と、やまいぬさんから、同じ個所の紹介があったからです。
225：Kasshini：2009/06/03(水) 23:46:58: >>223

人間革命10巻、所持しております。
説教オヤジさんが仰ったように、読んだのが、8ヶ月前でしたね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1422/1224136224/157
この時の一連のレスの励ましの言葉は忘れません。
と同時に、私が尊敬に値する方だと、確信した時でもあります。

その当時、人間革命10巻一念の章と脈動の章を読んだ時に、考えたことは、ブログを立ち上げた日に書きましたね。
http://d.hatena.ne.jp/kasiini/20081026/1225094318

他の章は、これからじっくり研鑽致します。
研鑽次第、改めてレスをしたいと思います。
226：抜刀人：2009/06/04(木) 00:33:43: オヤジさん
遅くなりました。もちろんありますよ　31年の戦い。　笑

信心の原点にかえる為には先生と呼吸があっているかを確認します。
方法は、その時々と云う事で。。
227：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/06/04(木) 01:10:35: >>223　はい、あります。「昭和31年の戦い」ですね。
大阪では、ことあるごとに指導等で語り継がれています。
『なにの兵法よりも法華経の兵法をもちひ給うべし』です。
228：抜刀人：2009/06/04(木) 01:15:18: 京阪さん　ども。
10巻だけボロボロになってる人って多いですよね　笑
229：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/06/04(木) 02:05:54: >>228　
＞10巻だけボロボロ
大笑いしましたｗ　関西仕様ね。

しっかし、忙しい～
230：説教オヤジ：2009/06/04(木) 08:01:26: みなさん、おはよう。
早速の名乗り。
感謝致します。

ワシの構想を聞いて欲しい。

いま、東京は法戦真っ只中、その後は、又直ぐ全国での闘いが待っている。
ワシは、多くの会員の皆が、この闘いを通して、師匠の時々の心を学び
それぞれの範とする為に、｢勝利の要諦・人間革命に学ぶ｣という冊子を作って
ワシの周りの活動家や、部員さん達に配ってやろうと思ってな、
ところが、２０年程前にもやったんじゃが、一人でやるのは大変でな、
そこで、皆の力を借りたい。
まず、１０巻を分担して、
それぞれが、‘大切な部分’と感ずるところをコピペして頂く。

例

一　念

・　私は護法のためなら生命もいりませんと言いました。だから、広布のために
　　真心をもって皆さんがたを尊敬するだけです。　　　　（ｐ４、ｌ７）　　　　　　　　　　
　

上記の様に、自分の感ずる部分をどんどん書き込んで頂く。
その後、どう工夫して、どう纏めるかは、それぞれが、それぞれの工夫でやって下され。

ワシは、ゆくゆくは、｢革命論｣｢信仰論｣｢師弟論｣｢未来への指針｣｢本尊論｣等に分け、
人間革命、新人間革命の全巻を纏め上げてやろうと思っておるのじゃが、

今の、戦いは、先ず１０巻を学びたい。

期限は、日曜日の正午まで、
協力可能な者は本日中に。否か応かの返答をこのスレに、
時間的にも、物理的にも無理な方々も居るじゃろうから、
無理なら、遠慮なく無理と申し出て下さい。

人数は多い方が各人の負担は少なくて済むじゃろうから
他にも希望者を募る。
231：説教オヤジ：2009/06/04(木) 08:06:13: ＞１０巻ボロボロ
ハハハハ
ワシの故郷は９巻ボロボロじゃ。
232：説教オヤジ：2009/06/04(木) 08:08:33: カッシ

掲示板で書き込まれたコメントを
ワードかエクセルでページに編集する方法ってあるかな？
233：大壮年：2009/06/04(木) 11:37:00: >>221
オヤジさん、某氏と私は恐らく｢眷属｣なんだと思います。つまり某氏は、自分の姿を写した｢鏡｣なんです。
ですから、当時はノリの良い軽やかな口調に魅せられていました。
その時は、某氏を責める連中が疎ましく腹立たしく、また疑問に思ってました。
今現在、学会員としての本分｢勤行唱題｣｢学会活動｣を地元組織に入り実行している自分の立ち位置から某氏に諫言する諸兄の論議は正しいと認識しております。
また、自分の揺れやすい命を鑑み常に意識して学会活動をしていかないと再び同じ道に行ってしまうと考えています。
先月で44歳となり残りの人生はいつまでも｢馬鹿｣やっている場合ではないと思っている次第であります。
234：求道者（旧HN）：2009/06/04(木) 12:03:27: 説教オヤジさま、求道者です。
私も参加させていただいてよいですか？
235：ヒューレボ ◆DlyW/s8ibQ：2009/06/04(木) 12:23:31: 只今、展望の章を読み終わりました。
付箋を付けた所は、この一章だけで11箇所にのぼりました。

この11箇所だけでも私は、ワードに入力したいと思ったのですが、そうとう時間が掛かると思われます。
着実に気長に入れていく考えです。
オヤジさんの提案どおり、他のメンバーの方の書き込みがあれば、借用させてもらっていいですか？

もちろん、私が入力していく分については、協力は惜しみません。

求道者様、こちらでもよろしくお願いします。
236：次回、ＨＮをいれます。ごめんなさい！：2009/06/04(木) 12:26:58: >>224
県長でなく、副総県長の誤りでした。
237：Kasshini：2009/06/04(木) 13:17:58: >>232
掲示板･ブログの文章は、コピペでWoad,Excelにそのまま貼り付けができます。

一番上に人間革命第10巻

その後各章のタイトルを打ち込んで(Excelの場合、セルを考慮)

各章の本文をコピペして書いていく(何ページ何行目は順番通りに)

これで、どうでしょうか。
238：粛々坊：2009/06/04(木) 14:03:18: ほほう。何やら斬新な試みのようですね。後はそのテキストをメールで添付ファイルにすればよろしいかと
思います。

その時はここの管理室まで。お手伝いします。
239：説教オヤジ：2009/06/04(木) 14:41:03: 求道者殿
大歓迎じゃ。
御貴殿が、自ら名乗りを上げて下さる事を願っておった。
いや、きっと通じるであろうと、信じておった。
240：説教オヤジ：2009/06/04(木) 15:29:26: 皆々、
本日の２２時までに
応の者は、その旨、ご返事を頂きたい。
そのメンバーを見て、割り振りを決めさせて頂くこととする。

粛ボは専用のスレを作る用意を願いたい。

スレタイは
「小説　人間革命第十巻に学ぶ」一念の章ｐ３～ｐ２９
　　
　　　　　「同」　　　　　　　一念の章ｐ３０～ｐ６０

　　　　　「同」　　　　　　　脈動の章ｐ６１～ｐ９４
　
　　　　　「同」　　　　　　　脈動の章ｐ９５～ｐ１２７

　　　　　「同」　　　　　　　跳躍の章ｐ１２８～ｐ１６２

　　　　　「同」　　　　　　　跳躍の章ｐ１６３～ｐ１９２

　　　　　「同」　　　　　　　嶮路の章ｐ１９３～ｐ２２８

　　　　　「同」　　　　　　　嶮路の章ｐ２２９～ｐ２６６

　　　　　「同」　　　　　　　展望の章ｐ２６７～ｐ２８５

　　　　　「同」　　　　　　　展望の章ｐ２８６～ｐ３０５

以上、都合１０個。

宜しく、御頼み申す。
241：抜刀人：2009/06/04(木) 17:27:00: オヤジさん

やりまっせ。
242：やまいぬ。：2009/06/04(木) 18:09:19: 挙手。
243：Kasshini：2009/06/04(木) 19:27:56: >>240

やります!!
244：粛々坊：2009/06/04(木) 22:14:34: >>240
オヤジ殿、完了したぞよ。
245：説教オヤジ：2009/06/04(木) 22:41:20: 粛ボありがと

皆々様
奮っての、お名乗り、感謝に耐えません。

では、
振り分けを行います。
意義は認めぬ、
悪いが今回は、ワシの言う通りにしていただくよ。

参加メンバーの確認
1、京阪氏
2、抜刀人氏
3、カッシ
4、求道者氏
5、やまいぬ氏
6、粛粛坊氏
7、ヒューレボ氏
8、大壮年氏
9、説教オヤジ
10、河内平野氏（誰か河内っつあんに連絡して上げて下され）

以上１０名にて行う。
その前に、条件をつける。
人間革命は、境涯で感ずる処が違うはずじゃ。
１年目の者と２０年目の者とでは、当然違いが出てくるが、
その事には、一切触れてはならぬ。

それぞれが、それぞれの境涯で感ずる部分で良い。

他の者の書き込みで物足らぬ部分があった場合は、自分が編集する時に
無言で、自分で書き加える事。
掲示板の表で他人の分担部分に書き込むことは絶対にせぬ事

今回、自分が感じた部分と、５年後に感じた部分が違う事を
知ることも、大切な事じゃ。

では、分担を行う。
246：ヒューレボ ◆DlyW/s8ibQ：2009/06/04(木) 22:44:12: 私の買ってきたのは文庫本なので、ページ数が違うようです。
ハードカバーと文庫本の、対照表が作れれば役に立てますね。

皆さんは、ハードカバーなんですかね。

とにかく、私は展望の章の、自分で付箋をつけた所がターゲットです。
247：ヒューレボ ◆DlyW/s8ibQ：2009/06/04(木) 22:47:17: オヤジさん、スミマセン。
チャチャ入れてしまって、分担をどうぞ。
248：説教オヤジ：2009/06/04(木) 22:50:31: 一念の章前半　説教オヤジ
同　後半　　　カッシ

脈動の章前半　京阪氏
同　後半　　　粛ボ

跳躍の章前半　抜刀人氏
同　後半　　　大壮年氏

嶮路の章前半　求道者氏
同　後半　　　河内平野氏

展望の章前半　やまいぬ氏
同　後半　　　ヒューレボ氏

以上。

尚、期限は７日、日曜日、正午まで。

皆々忙しい事を承知の上での事。

よろしく、お願い致します。
249：説教オヤジ：2009/06/04(木) 22:57:22: カッシへ
ヒューレボの文庫本のページをハードのページでのフォローは可能かな？
ヒューレボは文庫本の頁を書き込めば良い。
その後にカッシがハードの方の頁を書き込む。
250：説教オヤジ：2009/06/04(木) 22:59:00: あ、
カッシも文庫本じゃったかな？
251：河内平野：2009/06/04(木) 23:06:28: あっはははははー！

勝手に決められてるぅぅぅ。。。笑

わかりました。

協力します。
252：説教オヤジ：2009/06/04(木) 23:18:40: >>251
当然！
お主書き込まずして、いずれの者が書き込むか！
253：説教オヤジ：2009/06/04(木) 23:30:44: ヒロさん！
明日、頑張って下されよ。
254：Kasshini：2009/06/04(木) 23:36:07: >>250
そうです。
私も、文庫本のみです。
255：説教オヤジ：2009/06/05(金) 00:07:30: ああ、
大切な人、入っておらぬ。
心当たりの者は、自己申告を待つ。

わかったよ。
ヒューレボとカッシのフォローはこちらで考える。
な、粛ボ！
256：抜刀人：2009/06/05(金) 06:22:37: オヤジさん。私も文庫本でいっちゃいました。
ハードカバーもあるんですけど、タイプするのが結構キツイんですわ。
（クリップで挟んで、吊るもんで・・・）
ということで、粛坊さんフォローお願いします！
257：粛々坊：2009/06/05(金) 09:30:28: >>255
>>256
ウチも文庫だった(笑)。実家に行って借りてくる！
258：抜刀人：2009/06/05(金) 09:54:39: もしかしたら、今は文庫本愛用者の方が圧倒的に多いんでは・・

使い勝手が良いし。
259：ヒューレボ ◆DlyW/s8ibQ：2009/06/05(金) 19:22:33: 他スレで指摘がありましたが、もしよければパスワード制のＳＮＳ（ソーシャル･ネットワーク・サービス）またはパスワード制掲示板を作りますか？
やろうと思えばできますけれど。

でもパスワードを連絡するのに、１０人の方のメールアドレスを掌握した方が１人居る必要があります。
粛坊さんはメールアドレスを知ってますか？
260：抜刀人：2009/06/05(金) 19:36:42: >>259　くだらん
261：抜刀人：2009/06/05(金) 19:43:02: オヤジさん。31年の戦いのポイントで「電光石火」がありますね。

先生の電光石火の行動を少しでも実践できればと、仕事あがりでそのまま取り掛かりました。
しかし、河内平野さんには一歩及びませんでしたね。お見事です。
今日は朝から仕事きつかった。。笑
262：ヒューレボ ◆DlyW/s8ibQ：2009/06/05(金) 19:45:21: 早速、作ってみました。

ttps://nanoty.jp/groupnavigation.asp?unq=F9ZPJVOP1S4OLM725TgG

先頭に、h の一字を補う必要があります。
オヤジさん、出すぎたマネをしでかした場合は、ご容赦を。
263：説教オヤジ：2009/06/05(金) 20:56:10: >>261
電光石火も電光石火。
日曜日の正午でさえ、無理を言っているようで心苦しかったのに
今朝一番に既に終えていた河内平野殿と抜刀人殿には頭が下がる。
本当に御疲れ様、そしてありがとう。

ヒューレボ
御気持ちは嬉しいが、沢山の人に活用して頂きたい。
編集は各自の裁量にお任せしよう。
264：粛々坊：2009/06/05(金) 21:01:28: >>262
ヒューレボさん、お世話さまです。またメールありがとうございます。

さっそくSNSに登録・コメントしておきましたよ。
265：ヒューレボ ◆DlyW/s8ibQ：2009/06/05(金) 22:57:44: 粛坊さん、コメント見ました。

オヤジさん、了解です。
何か打合せ等をすることがあったら、使ってもらえればと思います。
266：抜刀人：2009/06/05(金) 23:16:02: ヒューレボさん呼吸が合わないね。
267：抜刀人：2009/06/05(金) 23:28:23: 今回のオヤジさんの提案は、一つの勝負として捉えました。
そして、やはりそうだったようです。
こうしてキッチリと魔が競っているんだから。

ヒューレボさん。たぶらかされないよう、もっともっと10巻を読んで、少しでも先生の心を感じて下さい。
（これは、イヤミで言ってる訳ではありません。心からそう願うものです。）
268：河内平野：2009/06/05(金) 23:36:46: 31年・先生「初陣の戦い」の精神です。

破邪抜刀掲示板
ttp://6316.teacup.com/tettusai/bbs

「抜刀」
269：抜刀人：2009/06/05(金) 23:49:25: 河内平野さん　すごい書をありがとうございます！

真剣勝負・・・その通り！

実物はじめて見た。。。そんな私は抜刀人　笑
270：説教オヤジ：2009/06/06(土) 00:30:19: ワシも拝見させて戴いた。
感動じゃ。
生命が震えた。

関西に、初めて羨望と嫉妬を感じた。
ワシの器量もまだまだか！

粛ボ
そのうちで良いから、各方面の師弟の絆を自慢するスレをつくろう。
そこから、互いの誇る師弟の絆を互いに学び取り、己自身の絆にしてゆくのじゃ。
関西にばかり、独り占めさせてなるものか！

打倒　関西！じゃ。
271：抜刀人：2009/06/06(土) 10:26:02: >各方面の師弟の絆を自慢するスレをつくろう。

アハハハ　自慢って所が何か面白いですわ。

個々人の先生との絆でもスレがあれば、いいんじゃないかな。
先生にお会いしたから、絆が出来るとも限らないし、お会いしていなくても
キッチリと絆は出来ますし。皆さんに聞きたいですね。

>打倒　関西！じゃ。

オヤジさん。負けるわけにはいきませんよ！　笑
272：粛々坊：2009/06/06(土) 21:33:27: >>270

オヤジ殿はそうやって若き日に鍛えたのか(笑)。

私もワープロ（カシオ）世代だが、本部長時代はアナログ（手書き）
かな入力で最初覚えたから、パソコンに移った際は苦労しました。

打倒・関西(笑)。その可能性を最も秘めた「方面」が東北だな（やっぱり）。

それで宿題なのだが、なぜか「人革」の10巻だけ(笑)。探してみたのだがどうにも見つからない。
実家にも当たってみたのだが・・・部員さんに貸したままだそうです。

今回は大変申し訳ないのだが、どなたかフォローお願いしますW
273：ぜんまい：2009/06/07(日) 00:56:50: >>272
私が粛々坊さんのフォローをします。
274：抜刀人：2009/06/07(日) 11:46:17: ぜんまいさん　感謝！感謝！！
275：説教オヤジ：2009/06/07(日) 16:16:47: 粛ボ
残り二つは、大壮年氏と求道者氏で間違いはないかな？
276：説教オヤジ：2009/06/07(日) 16:19:09: 連絡徹底の不足じゃったか？
それならば悪い事をしてしまった。

無理ならば、遠慮なく申し出ておくれ。
まだまだ、協力していただく機会は、沢山あるから。
心配しないで。

ぜんまい殿、かたじけない。
ありがとう。
277：やまいぬ。：2009/06/07(日) 16:49:12: 一時帰宅。
どなたかの分、フォロー必要なら、今夜やります。
278：説教オヤジ：2009/06/07(日) 17:00:23: >>277
ありがとう。
御仕事の方は、大丈夫ですか？
279：説教オヤジ：2009/06/07(日) 17:20:17: やまいぬさん
では、遠慮なくお願いをいたします。

嶮路の章ｐ１９３～ｐ２２８
この範囲お願いできますか。

他に誰かおらぬかな？
281：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/06/07(日) 21:06:47: >>279
＞他に誰かおらぬかな？

あえて、オアシス板の面々の誰かに･･･というのはどうでしょう？
282：説教オヤジ：2009/06/07(日) 21:13:00: >>281
この作業の意味が解っておればね。
283：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/06/07(日) 21:49:52: >>282
解らなくても、こういう呼吸があればいいのですど。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1422/1244120767/2
それとも、「闘争圏外！」なーんて言っちゃいましょうか？ｗ

それとね、難癖をつけている面々こそ本当は「自分にもやらせて」という信号を発しているのかも？
って、あったかい気持ちも涌いちゃうわけですよ、これが。

あ！　またアレコレとむこうの“燃料”を投下しちまったかな？ｗ
284：説教オヤジ：2009/06/07(日) 22:02:31: しかし、京阪。

ワシがこの作業を25年前に思いついて挑戦した時は、偉い時間が掛かったものじゃが、
機会の発達と共に、協力してくれる同志というのは本当に有難いもんじゃよ。
たった３日で一巻が纏まっちまう。

後は、しっかりと生命と身で読む作業じゃね。
Ｂの皆に配ってやったら、どんなに喜ぶじゃろう。
男子部には、どれ程の模範になるじゃろう。

なんとか１２巻
新のほうも全巻、やり遂げたいものじゃ。

ご苦労をお掛けするが、又、協力しておくれ
285：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/06/07(日) 22:33:41: >>284
ええ。
ただ、PCとはいえ“書き写す”という「労」が殆どなので、
今後は期限に余裕を持たせてくださいね。リアルもあるんで。
ネットでリアルタイム進行は厳しい面もあります。
286：粛々坊：2009/06/07(日) 23:48:03: >>273
ぜんまい忍者さん、ありがとうございます。

また、今回の期間限定イベントに参加の皆さま、オヤジ殿の早急かつ強制的(笑)な願いを
聞き入れて下さり、管理者代表として御礼申し上げます。
287：やまいぬ。：2009/06/08(月) 01:33:38: >>279
説教オヤジさん、只今確認。
（御免なさいね。F-1GP トルコ観ていましたもので。
くっそー！　カズキ、可哀想過ぎるぞ！）

済みません、明日23：00までお待ち下さいまし。
288：説教オヤジ：2009/06/08(月) 02:53:15: >>287
やまいぬさん
恐れ入ります。
御世話をお掛けいたしますが、よろしくお願いいたします。
289：説教オヤジ：2009/06/09(火) 00:28:17: やまいぬ殿
非常に忙しい中での、二つ目の書き込み
ありがとうございました。

おかげさまで、１０巻完成です。
うちのＢは、この資料から、先生の若き日の闘争を学び、
我々が法戦に臨む意義を留め、身命に染める戦いを致します。
290：説教オヤジ：2009/06/09(火) 00:35:01: 管理人殿及び、皆様。
今回はワシの急な提案への理解、協力、誠にありがとうございました。
短期間での取り組みで、協力したくても、出来なかった人。
忙しい中、戦いと捉え、実際に協力を惜しまずに書き込んで下さった方々。
どちらも本当にありがとう。

今回、皆が書いてくれたこの宝を、現場で精一杯活用させていただき。
必ず、勝利する事で、その誠意にお応えいたします。

誠にありがとうございました。

と、言いながら、ワシは次に取り掛かる時期を見計らっている。
皆々様、
お覚悟あれ。
291：やまいぬ。：2009/06/09(火) 00:51:18: 何度も古本屋に売るだけでは追いつかず、以前、膨大に膨れ上がった蔵書の
整理を決意した時に、「人間革命」以下学会書物も入手可能な限り、単行本から
文庫本にチェンジし、「人間革命」も文庫版しか持っておらず、指定ページが
正しいのかどうか、前後を担当された方々を確認して書き込んでおりますので、
さて、正しかったかどうか。

しかし、機会を与えてくださって、こういう作業もいいものです。
説教オヤジさんがきっと意図された通り、支援活動のたびに何度でも改めて
「10巻」を拝読するのは基本中の基本ですから。
また改めて勉強させて頂きました。感謝致します。
292：鯖：2009/06/10(水) 05:38:19: 皆さん、お疲れ様でした！
としか言いようがない(笑)

やまいぬさんがF１見るということも初めて知った(笑)
カズキも可哀想だがHONDAはもっと可哀想。。。
293：求道者（旧HN）：2009/06/11(木) 10:41:48: 説経オヤジさま、求道者です。
分担の件、締め切りの件、申しわけありません。
東京へ金曜日の夜中から日曜日夜中まで出かけておりました。
本当にスミマセンでした。
294：説教オヤジ：2009/06/11(木) 13:24:03: >>293
お気になさらずに、御気持ちは伝わっております。

東京へお越しとの事、大変にご苦労様でした。
先日の土、日は全国の至る所から、色々な方々が見えられてました。

我々地元もしっかり頑張りますので、応援よろしくお願いいたします。

皆が書き込んでくれたものを編集し、製本して、Ｂのメンバーに早速配りました。
戦いの真の目的を忘れない為に、若き日の師匠の思いをしっかり学んで行こうと、
毎日一つずつ確認しながら、それぞれが、それぞれの‘隋力弘通’の戦いで、
歓喜の体験が生まれています。

この戦いが終わる７月初旬、一皮も二皮も剥け、宿命の山を乗り越えた、多くの同志の姿が勢揃いすることでしょう。
そして、新たなる戦いのスタートを切ることが出来るでしょう。

そのうち、１巻から、また、皆に御手伝いをしていただく事になるかと思いますので、
その時は、遠慮なく声を掛けさせていただきます。
どうぞ、よろしく。
295：抜刀人：2009/06/11(木) 14:02:02: 求道者（旧ＨＮ）様　抜刀人と申します。

先生の呼吸は今東京ですから、もちろん東京行きが最優先ですよね。

私も何とか段取りがつき、土曜日東京入りします。日帰りです　笑

もちろん地元大阪の戦いも私たちには、超重要ですね。
296：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/06/11(木) 20:15:56: 大壮年君、

君が汗だくになって現場で戦っている姿が目に浮かぶ。
だからそれでいい。

思う存分、戦ってね。
全国の同志（とも）も同じ呼吸だ。
297：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/06/13(土) 06:25:49: オヤジさん、場所をお借りします。

ヒロさんへ。
やまいぬさんの書き込みを再掲します。

//////////////////（若干、改行等編集）

：やまいぬ。：2009/05/25(月) 21:15:24 ID:Sb5DDjO20

＞顕益は、『支援活動に挑戦』が早いよ！。と電話口で激励を頂きました！。

何故か解りますか？【支援活動】は全て「折伏」「広宣流布」に直結しているからです。

【折伏】する時は、「まず、是非この方」と心に決めて、集中して祈ることが当然多いですね。
身内・友人・仕事関係等の中で、とくに近しい関係の人に対し行うのが多いのが【折伏】です。

それに対し【支援活動】は、自分の交友関係のＭＡＸ（最大限）まで広げます。
つまり、“絶対数”が違うのです。

現在のような形の支援活動は、実質的には池田先生一人で始められました。
その“先生と学会に対して理解”してもらえなければ、絶対に公明投票はあり得ません。
つまり、「支援」の形をとりながら、実は完全に「広宣流布の戦い」であり、「師弟の戦い」なんです。

それをＭＡＸまで広げ、かつ“期限”（投票日）は決まっていて、“勝敗”(当落）もはっきりしている。
――自分という個人が戦い切って、これに勝てば、大功徳は当然です。
だから「支援活動を戦えば功徳が出た」という報告が数え切れないほど出るのです。

ちなみに私が折伏した方の中に、支援活動の最中で出会い、そこから選挙が終わった後も当然
我が家に通うようになり、信心の話を通して入会された方もいらっしゃいます。

「嫌いだから支援活動などやらない。それも自由だ。」
このように断言する沖浦克治の邪義が、“どれだけ先生との師弟から外れているか”がよく分かります。
298：説教オヤジ：2009/06/14(日) 10:17:12: >>297
おはよう。
今日の6面のご家族、ワシの古い友人でね。
昨年の正月は、家に遊びに来て、一晩泊まっていった。

その時に、檀那の仕事の苦労を聴かされたのじゃが。
男子部時代は圏の青年部長をしておったが、職に恵まれず、
当時の会社は倒産、それから内地へ出て来て、現在の職場での地位を確保するまでには
大変な苦労をした人じゃ。
どんな事があっても家族で題目を中心に団結してきた。
長男も、創大の法科大学院に通いながら、勉強が終わって、明け方に2時間3時間の唱題を続けた子。

晴れて、全国に功徳の体験を紹介出来るまでに革命をした。

何があっても、どんな状況にあっても、題目と学会活動。
これしかない。
300：説教オヤジ：2009/06/16(火) 22:31:37: 粛々坊殿
お願いの儀あり。
よろしいかな？
301：粛々坊：2009/06/17(水) 14:37:21: >>300
オヤジさん、なんでしょうか？
302：説教オヤジ：2009/06/17(水) 14:53:30: うん、
頼みというのは他でもない。
終了した人革１０巻のスレッドを、一まとめのスレッドとする事は可能かな？
そろそろ次の準備じゃ。
303：粛々坊：2009/06/18(木) 23:41:03: >>302
1スレッドの書き込みには限度があるようですが。今回の人革スレッド全部で何文字になるのでしょうか？

管理人に(笑)相談してみます。
304：説教オヤジ：2009/06/20(土) 03:47:21: >>303
そうしてみてくれ。
305：管理人：2009/06/20(土) 23:43:55: >>304
この作業は管理人と副管理人で行います。しばらくお待ちください。

999 名前：副管理人Z ：2009/06/20(土) 21:15:34
人間革命１０巻のスレッドを、一まとめのスレッドに転載します。転載終了後、それぞれ人間革命10巻のスレッドは過去ログ倉庫に移動します。
306：説教オヤジ：2009/07/04(土) 21:07:01: どこぞの板で、邪教の僧が天魔の思想を書き込みをしておる。
じゃが、その板の住人の誰も何も言わず、書かせっぱなしじゃ。
予想通り、堕ちるとこまで堕ちたな。
しばらく様子を見ていてやることとしよう。
その内、一緒になって学会批判でもするのではないか？
307：説教オヤジ：2009/07/05(日) 00:49:20: そういえば件の板の管理人‘はぐれ雲’は、楠板で強がって見せたまでは良かったが
ワシに攻められて、すたこらサッサとトンズラし、幾ら呼びかけても自板に隠れ、
遠吠えだけはしとったな。
そんな者に邪教を責めよと言うても所詮は無理か。
今度は禅宗からもトンズラか？

せいぜい、同調し、自板の仲間と仲良く禅の教えでも学ぶが良い。

幾らかでも意地があるなら、そこの仲間で禅天魔としっかり破折せい！
自分たちでやっても無理であれば、その時は言うて来い、
それまでは、しっかり自分達でやって見ろ！
308：説教オヤジ：2009/07/05(日) 10:22:20: 地区での朝の唱題会を終え、帰宅。
Ｂ長になってからこれまで、毎日のように家庭訪問を続けてきたが、この１週間で
新しい壮年の活動家が３名増えた。
今までは、せいぜい、たまの座談会と極たまの本幹参加であったが、地区の活動者会
告示前の出陣式、今朝の唱題会と迎えに行かずとも自ら出て来てくれるようになった。
素直に、嬉しいな。
御本尊と、先生。そして、一緒に廻ってくれた地区部長に感謝。
309：説教オヤジ：2009/07/05(日) 10:40:12: これから、約束の外部の‘Ｚ’への連れ出し。
その前に一つ書き込んでおこう。
ある人のメールのやり取りじゃ。

・Ｂ氏からＡ氏への報告メール
＞＞長期にわたり東京の応援を頂き、誠に誠にありがとうございます。
＞＞先月の末には毎日、札幌の同志が本社を訪ねてくれました。
＞＞千葉にたった1件の友人を頼り、そこから東京の誰かに応援をお願いしようとする方、
＞＞東京の地図が全く分からなくて、どこから行ったらいいかと確認に訪れた方、20年も前に、
＞＞息子がアルバイトをしていた会社の社長を訪ねてきたりと、本当に涙が出るような戦いをしていただいています。
＞＞今日も、電話が来ました。残念ながら私、今日は休みだったので、お会いできませんでしたが、
＞＞たった一人しかいない叔母を訪ねてきたようです。こんなにしていただいて、これで一人でも落とすようなことがあったら、
＞＞全国の同志に申し訳が出来ません。何が何でも大勝利の結果でお応えして参ります。
＞＞しっかり頑張ります。

・Ａ氏からＢ氏への返答メール
＞みなさんは誠意　大誠実の○○さんを尊敬し、頼りにされている姿は、本部職員の手本です。
＞地区で２０名　東京交流に行って下さった、処もあり、信心を学びます。

・Ａ氏から上記のやり取りを添えたワシへのメール
＞６月２６日から東京交流に行ってました。
＞沢山の大事な貴重な資料をいただいてまして
＞感謝　御礼もうしあげます

東京の勝利こそが、全国勝利の先駆け！
一日一日の完全勝利を期し、今日もさあ、闘うぞ！
310：説教オヤジ：2009/07/05(日) 12:30:10: オアシスの日々が、一生懸命にワシを誘おうとしておる。
きっと周りの者共は、「日々さん、余計な事をしないで欲しい」と願っていることじゃろう。
ワシが宣言している通り、‘反創価、反広布の書き込みを見つけた時は、明確に破折に来る’と
言うておるからな。

そして又、日々は、書き込みをした本人の意図も解らず、直接返答のレスを入れぬ事を
「スルーしている」と思っておるようじゃ。

愚かなり、日々よ。

‘７月３日、早朝に旧豊玉刑務所周辺を歩いて回る。’
’己の勝利は法戦の後。’
この意味が解らぬのか！
あちらは中野高倉、こちらは北多摩谷村、どちらも激戦じゃ。
あのレスは決意を込めたメッセージ。
こちらのレスも又、闘いの報告。
このやり取りこそが「元気に頑張ってます。」
「こちらも元気に闘っています。」
の生命の通信じゃ。
闘う者同志、これだけで互いに通じておる。
互いに祈っておる。

じゃからと言うて、お主が解らぬことを、とやかくは言わんから安心せよ。
所詮、師匠と呼吸を合わせようとせぬ者に、闘わぬ者に、解れと言う方が無理な事位、
ワシも、充分に理解はしておるよ。
312：説教オヤジ：2009/07/20(月) 09:39:44: さて、首都決戦も一応の勝利に終わり、次の闘いの明確なる日付けも決定した。
この度の闘いに於いて過去の多くの都議選に於けるエピソードを教えて頂いた。
中でも凄まじかったのは、昭和48年夏の話じゃった。

45年、言論問題の後の国政選挙で公明党は大惨敗、
そして迎えた都議選じゃった。
この闘いに負ければ次の国政も負けるであろうことは必至、
様々な意味で絶対に負けられぬ、大事な大事な闘いじゃった。
ここで、命がけで応援に駆けつけてくれたのが、50名の関西男子部。
彼らは自営の者は店を休業し、サラリーマンは長期休暇を取り、
それが許されなかった者は退職してまで、連続50日間も東京に留まり
当に生活を振り捨て、命がけで都議選勝利の為に全力の応援をした。
彼らの50日間を支えた経済的基盤は、「たこやき屋台」じゃった。
彼らは在京の幹部達が手配した「たこ焼き屋台」を日本橋界隈の駅前で開店し
たこ焼きを売り小銭を稼ぎ、50日間ぶっ通しで東京での支援を続けたのである。
その結果都議選は未曾有の大勝利、その勢いで直後の衆院選も前回惨敗する以前の議席回復に留まらず
大きく議席を伸ばし、公明党の大躍進によって、その後の日本の福祉充実社会の実現に至るのである。

今回の東京大勝利も、全国の同志の支援があったが故であることは言うまでも無いが、
分けても関西の同志の献身的な支援は、筆舌に尽くせぬものがあった。
全国の同志諸氏よ本当にありがとう。
関西の師弟不二の同志達よ、本当に本当にありがとう御座いました。
313：備前：2009/07/22(水) 11:40:02: 　久しぶり、説教オヤジ氏

　＞45年、言論問題の後の国政選挙で公明党は大惨敗、

この４５年は、｢言論問題｣に掛かっているのか、それとも｢国政選挙｣に

掛かっているのか、どっちだ。

　＞昭和48年夏の話じゃった。
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
　＞都議選は未曾有の大勝利、その勢いで直後の衆院選も
　＞前回惨敗する以前の議席回復に留まらず大きく議席を伸ばし、
　＞公明党の大躍進によって、その後の日本の福祉充実社会の
　＞実現に至るのである。

で、昭和48年都議選直後の衆院選って、いつだったけ？

細かい事を気にするなと言う事なかれ！

情報と言うのは、思い込みや誤魔化しではなく正確であるべき姿なのだから。
314：備前：2009/07/22(水) 12:18:15: 　で、もう一発、説教オヤジ氏

｢幸の架け橋｣(旧オアシス）板で、京阪さんが以下のように

言ってるけど

　＞877 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/07/20(月) 14:01:06 ID:szuCVmYU0
　＞お久しぶり。

　＞結論だけ申し上げておくよ。
　＞貴方たちの「説教オヤジ」さんへ疑念の多くは殆どが誤り。

　＞PCにたけ、使いこなしている貴殿らの視点からは見えない部分もある、ということ。

　＞ついでに、人物像について。
　＞草創からの信心の鉄人であり、血と汗が染み付いた歩みの果て、
　＞現在では社会で実証を示されている方。
　＞そして今なお、第一線で戦う創価学会員の名にふさわしい人。

　＞881 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/07/20(月) 16:35:00 ID:szuCVmYU0
　＞『ちっちゃいことは気にすんな』
　＞“ゆっぴー”が言っている。

　＞>>877「輸送班草創」と訂正。

　＞それにしても、相変わらずだねぇ。
　＞どうでもいいことだけは気になるんだね。

このようにヨイショされて嬉しいかい？
315：説教オヤジ：2009/07/23(木) 00:22:27: >>313　備前ちゃん
おひさしぶりですね。
元気にしておりましたか？

＞この４５年は、｢言論問題｣に掛かっているのか、それとも｢国政選挙｣に
＞掛かっているのか、どっちだ。
４５年には「国政選挙」はありませんよ。
従って、掛かっているのがどちらかは明白ですね。

＞昭和48年都議選直後の衆院選って、いつだったけ？
５１年１２月ですよ。

他に聞きたい事はございますか？

>>314
ほう、京阪さんがその様に言ってくれてましたか。
それは光栄ですね。
本物の信心を貫いている同志に、その様に言って頂くのは「うれしい」というより
「光栄」ですよ。
勿体無い位にね。

ところで備前ちゃん
京阪さんの言葉のどの部分が‘ヨイショ’なのですか？
お答え下さいね。

それとね備前ちゃん
人に物を訊ねる姿勢は褒めてあげますが、少しくらいは自分でも調べる‘努力’を
することですよ。
今からなんでもかんでも一から聞いていると、大人になっても単なるお○鹿な大人に
なっちゃいますよ。
今は仕方がないから一からお教えいたしましたが、次からは気を付ける事ですね。
316：備前：2009/07/23(木) 10:27:05: 　まぁ、おかげさまで元気に、やっておりますよ(笑

　＞＞昭和48年都議選直後の衆院選って、いつだったけ？
　＞５１年１２月ですよ。

だろうな。記憶になかったからな(笑

しかし3年も間が開いて直後か・・・・・いやはや(^^;

　＞ほう、京阪さんがその様に言ってくれてましたか。
　＞それは光栄ですね。
　＞本物の信心を貫いている同志に、その様に言って頂くのは
　＞「うれしい」というより「光栄」ですよ。
　＞勿体無い位にね。

爆笑ものだねv(^^

　＞ところで備前ちゃん
　＞京阪さんの言葉のどの部分が‘ヨイショ’なのですか？
　＞お答え下さいね。

解からねば、それでよろしいですよ(笑。

ＨＮ｢説教オヤジ｣を複数人で使い回して居れば、

その中には京阪氏の言っている条件のメンバ－も居るだろうからね。

そうであるなら、貴方の｢京阪さんの言葉のどの部分が

‘ヨイショ’なのですか？｣の切返しも肯けるからね。v(^^
317：説教オヤジ：2009/07/23(木) 11:31:16: 備前ちゃんは未だ選挙権が為さそうな年齢のようですのでお教えして差し上げましょう。
どの政党、どの候補に関わらず、選挙の闘いというのは一度敗北すればそれまで、
次の機会は次の選挙しかない、その間の期間など単なる決められた時間の経過に過ぎず、
３日であろうが３年であろうが関係ないのです。

特に我々創価学会員の公明党支援の目的は「単なる選挙の為の選挙戦」ではありません。
師が総体革命と呼ぶ、広宣流布実現の為の一側面の運動です。
この意義については小説人間革命第１０巻の全篇に網羅されておりますから
君自身がお勉強されることをお勧めいたしますよ。

故に我々が支援をする公明党が後退、若しくは敗北をするという事は
全部が全部そうだとは言えないまでも、ある意味その地域の広宣流布の進展に異変が発生したと
捉え、いち早く軌道の修正を期し、次の機会には更なる発展を示そうと、
日頃の取り組みから幹部及び会員が一丸となって模索し実践に移し結果を出してきた。
というのが我々の伝統です。
318：説教オヤジ：2009/07/23(木) 11:58:46: 特にあの時は、言論問題が発生した後、４６年の参院選、４７年の衆院選と
国政で連敗したのです。
ワシの地域の議員など、落選の報告をした際、「どうだ、ルンペンの味は！」と
声を掛けられたそうじゃ。

じゃから４８年の都議選奇跡の勝利の後の衆院選までの期間は、あっという間「直後」なんじゃよ。
あの時ワシは、地元組織の選対本部に連日詰めていて、模造紙に全国の公明候補の名を記し、
ＴＶで開票速報を見ながら赤マジックを右手に持ち、圏長はじめ居並ぶ男子部の圏幹部と共に、公明候補の当確の報に
歓声を上げながら、地元の候補の勝利の報を待っていた。
夜中の１２時過ぎ頃（２時ころだったかも知れませんが）当確が出た時はひと際大きな歓声をあげたものです。
それから３０分ほどすると地元の正宗寺院の坊さんが、山のように焼き鳥を買ってきて
「やあやあ、今回落ちたらどうするかと、ひやひやしながら見てましたよ」と圏長に笑いかけながら直ぐ帰って行った。
ワシはその坊さんとは、たまにマアジャンをする中だったから、微笑ましく眺めておったのですが、
その住職が帰ったあとでその圏長が「あの坊主、心にもない事を・・・・」と言っていたのが実に印象的でしたよ。

ま、４５年を知らず、未だ真の意味での選挙の戦いに参加された事のなさそうな
君に理解ができない事は当然ですから、気にする事はありませんよ。
319：説教オヤジ：2009/07/23(木) 12:20:01: それとね、備前ちゃん

＞爆笑ものだねv(^^

このような事を書き込むならば、どこの何が、どの様に「爆笑もの」なのか
という事も、書き込まなければ説得力はありませんよ。
という事で、お聞きしましょう。
どこの何が、どの様に爆笑ものなんでしょうか？

次にね備前ちゃん。
＞解からねば、それでよろしいですよ(笑。
この様な書き込み方を世間では「逃げちゃった」と言います。
自分が他人の書き込みを、‘ヨイショ’と表現をしたのですから
どの部分がどの様に‘ヨイショ‘であるかを訊ねられたら、少なくとも
それには答えるのが、大人同士のやり取りですよ。
では、どうぞ。

最後に、いくら話題が乏しいが故にと言っても、根拠もなく
＞ＨＮ｢説教オヤジ｣を複数人で使い回して居れば、
などと言ってはいけません。
ＨＮ説教オヤジが複数人いると思った根拠も挙げずに、軽々しくそのような事を
今から言っているようでは、将来ろくな大人にはなりませんよ。
320：備前：2009/07/23(木) 12:46:04: 　レス、早いですねぇ、今日は少し手隙ですか

あいにくと齢、５０を過ぎて理解できない者に

理解してもらおうとは思ってないのでね。v(^^

ですから

　＞＞解からねば、それでよろしいですよ(笑。

に対して

　＞この様な書き込み方を世間では「逃げちゃった」と言います。

と思われても、解かる人は解かる。

解からない人間は永劫解からないで良いと思っております。

恥かいて腹の中で馬鹿にされていようが当人の望んだことですからね。

まぁ、理解出来てないから >>318 の様な書き込み出来るのでしょうね。

　＞ＨＮ説教オヤジが複数人いると思った根拠も挙げずに、
　＞軽々しくそのような事を今から言っているようでは、
　＞将来ろくな大人にはなりませんよ。

いえ、いえ、京阪氏の言の整合性を保つためには、

その様に考えるのが合理的かと(笑
321：説教オヤジ：2009/07/23(木) 14:26:55: ＞レス、早いですねぇ、今日は少し手隙ですか
はい、手隙ですよ。
お役所からの連絡が来るまではね。

＞と思われても、解かる人は解かる。
＞解からない人間は永劫解からないで良いと思っております。
あらあら、開き直っちゃいましたか。
それはそれで良いでしょう。
安易に答えてしまった後のワシからの突っ込みを考えるとそれしか
方法は無いでしょうからね。

と書いている間に、役所から連絡が来たよ。
提出中の申請が許可されたんだと。
ま、取りに行くのは明日になるがね。

ワシが複数人居るかどうかで遊ぶ事は、一向に構わないですよ。
今の時期は、遊びでも何でも先ずやって見る事が大切。
そこから、段々と知恵が発達して行くものです。
ご自由にどうぞ。
322：備前：2009/07/23(木) 15:02:39: 　＞安易に答えてしまった後のワシからの突っ込みを考えると
　＞それしか方法は無いでしょうからね。

いままで、ご大層な突っ込みはなかったがなぁ。

常識を疑うような突っ込みバッカやん(笑

反対に逃げてばっかりでなかったかな(笑

　＞ワシが複数人居るかどうかで遊ぶ事は、一向に構わないですよ。

馬鹿らしくて遊ぶきはないな。エロ本読んでる方が、まだマシですよ(笑

複数人居ようが居まいが私には関係のない事だからね。

｢ああ～、複数だったのか｣で、終わりの話ですがv(^^
323：備前：2009/07/23(木) 15:07:08: 　そういえば、説教オヤジ氏に一つ質問があるんだが

貴方や京阪氏、やまいぬ。氏が、よく唱えている｢師弟不二｣ね

これには、｢師の名代としての活動｣と言う意義も含まれていると

思うですが、いかが思われます？
324：説教オヤジ：2009/07/23(木) 15:35:51: 備前よ、
悪いな、やはり役所へ行ってくる。
その足でクライアントに申請が下りた旨を伝え、
着工の段取りじゃ。

夜にでもレスを入れることにする。
今日は、ありがとな。
325：説教オヤジ：2009/07/24(金) 20:38:39: 備前ちゃん
さて、御遊びの続きでもしましょうか。

備前ちゃんは、いつもそうねえ。
ワシに突っ込まれても、まともな答えをしたことがない。

昨日のやり取りを見れば、備前ちゃん自身が
よーーーーくわかっているものねえ。

大層な突っ込みでもないのに、よーーーく今まで何にも答えずに
最後の最後にワシから「答えなくていいよ」と言われて随分と‘ホッ‘としたのでしょうねえ。

ワシのHNが複数人居るのではないかと、御仲間と遊んでいた事も、わざわざ教えてくれる人も
いるものですから、よーーーく存じておりますよ。
いいよいいよ、遊び道具が無ければ、「説教オヤジ」のＨＮでいつでも、好きなだけ
御遊びなさい。

根拠を示す事が出来なかろうが、好い加減なことを言おうが、
オジサンは気にもしませんから、似たような御仲間達と楽しくおやりなさい。
326：説教オヤジ：2009/07/24(金) 20:43:22: ただし備前ちゃん
最後の質問に答えて欲しいのならば、
昨日のオジサンからの質問に答えてからにしなさい。
オジサンは、備前ちゃんの質問に丁寧に、当時の状況まで添えて答えてあげたでしょ。

そこまでやりなさいとは言わないし、
突っ込む時も今まで通り‘大層な‘突っ込みはしないようにするから
安心して答えていいんですよ。

はい！どうぞ。
327：備前：2009/07/26(日) 16:13:33: 　>>325
　　　＞備前ちゃんは、いつもそうねえ。
　　　＞ワシに突っ込まれても、まともな答えをしたことがない。

話をそらす突っ込みしかしてこないものなぁ(笑
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
906 ：説教オヤジ：2009/03/19(木) 23:13:54
昭和３３年３月１９日
歴史的な記念のひより遅るること３日
偉大なる恩師逝き日より先立つこと１４日
この世に生を受けて１０ヶ月の赤子が、大御本尊の御威光に照らされた記念すべき日
この赤子は、母親の胎内にて一度、心の臓が停止し、運良く蘇生し、誕生した。
しかし、ほっとする母親に、医者は厳しき現実を突きつける。
｢この子は長生きは出来ない、５歳か６歳までが寿命である｣
母親はすがるような思いで、創価学会の一員となった。
それが５１年前の今日、３３年３月１９日である。
そして、その赤子は５月に５２歳の暖かい初夏を迎えることとなった。
何の使命があったのか、単に命根性が汚かったのか？
恐らく後者のほうであるとは思うのじゃが・・・・

＞877 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/07/20(月) 14:01:06 ID:szuCVmYU0
　＞お久しぶり。

　＞結論だけ申し上げておくよ。
　＞貴方たちの「説教オヤジ」さんへ疑念の多くは殆どが誤り。

　＞PCにたけ、使いこなしている貴殿らの視点からは見えない部分もある、ということ。

　＞ついでに、人物像について。
　＞草創からの信心の鉄人であり、血と汗が染み付いた歩みの果て、
　＞現在では社会で実証を示されている方。
　＞そして今なお、第一線で戦う創価学会員の名にふさわしい人。

　＞881 ：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/07/20(月) 16:35:00 ID:szuCVmYU0
　＞『ちっちゃいことは気にすんな』
　＞“ゆっぴー”が言っている。

　＞>>877「輸送班草創」と訂正。

　＞それにしても、相変わらずだねぇ。
　＞どうでもいいことだけは気になるんだね。
328：備前：2009/07/26(日) 16:31:11: 　　>>327 の続き

ＮO.906は、このスレで貴方が書かれたもの

これは、あなた自身の事と思いますが、違いますか？

それとも、貴方の御子息の事ですか？(笑

そして、NO,877 は｢幸の架け橋｣で京阪氏の書かれたもの。

輸送班って、昭和２７年結成ですよね、違いますか？

所が、貴方は昭和３３年生まれ。二十歳の時は昭和５３年

で、結成から２６年も過ぎて未だ｢輸送班草創｣ですか(笑。

　>>325の
　＞ワシのHNが複数人居るのではないかと、御仲間と遊んでいた事も、
　＞わざわざ教えてくれる人もいるものですから、よーーーく存じて
　＞おりますよ。
　＞いいよいいよ、遊び道具が無ければ、「説教オヤジ」のＨＮで
　＞いつでも、好きなだけ御遊びなさい。

　>>322で、答えているが読んでないのか？

　>>326
　＞最後の質問に答えて欲しいのならば、

答えは望んじゃいないよ。安心してくれv(^^

答えず逃げるという前提で質問したことですから(笑
329：説教オヤジ：2009/07/26(日) 22:20:06: なあ備前チャン
ワシのレスをもう一度よく読んで御覧なさい。
どう読んだら、ワシの生まれが昭和３３年になるのですか？
330：備前：2009/07/26(日) 23:08:30: 　悪い！昭和３２年であったなm(__)m
331：説教オヤジ：2009/07/27(月) 04:46:47: 備前ちゃん
そう、よく読めば解る事。
備前ちゃんが間違えた理由を分析してみましょう。

・単なる打ち間違え
・慌てた事による計算違い
・うっかり、そう認識してしまった

こんなものです。

京阪も一緒
創価班草創を輸送班草創とうっかり書いただけ
一般の会員には良くある事です。
創価班と輸送班をゴッチャニしてしまうことくらいね。

ところで備前ちゃんあたりの認識では
創価学会草創とは、いつ位までを差すのかな？
332：備前：2009/07/27(月) 12:43:14: 　さっそくの愚にもつかない言い訳ですか？(笑

不思議とネットで活動家ぶってる輩は、直ぐ言い訳に走るのね

何事につけ常に言い訳を考えて行動せよって、最近の学会指導ですか？

　＞京阪も一緒
　＞創価班草創を輸送班草創とうっかり書いただけ
　
私が貴方の誕生年を間違えたのと同列ですか？(笑

大いに厚かましいのでは、ありませんか？

　＞一般の会員には良くある事です。
　＞創価班と輸送班をゴッチャニしてしまうことくらいね。

それは、ありえないでしょうね。

京阪さんが退転状態にあると言うのなら納得いたしますが

貴方も認める活動家でしょ？

私でさへゴッチャニはしませんよv(^^

説教オヤジ氏、寝言は寝て言うものですよ(^0^
333：備前：2009/07/27(月) 12:49:19: 　ついでに、｢幸の架け橋｣での私の書き込み貼り付けときます

書き込み日時も参考にねv(^^
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
641 ：備前：2009/07/25(土) 12:45:26 ID:.V0UHFHs0

京阪さんの『嘘』を賞賛した時点で、以降いかなる弁明をしようと

アウトでしょ。

結局の所、｢京阪さんの『嘘』｣と私が書き込んでいるけど

京阪さんを嘘吐きにしたのは説教オヤジ氏ですからね(笑

こういう、行為すべてが生命に刻み込まれて行くのですが・・・・

京阪さんも、良き先輩を持ったものだ(^^;

　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

と言う事、時期を失えば全てが単なる言い訳ですよ。
334：説教オヤジ：2009/07/27(月) 13:09:37: 備前ちゃん
君は、何故オジサンの生まれ年が３３年と書き込んだのですか？
335：説教オヤジ：2009/07/27(月) 13:12:10: そしてその間違いは
勧違いからですか？
計算違いですか？
うっかりですか？
336：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/27(月) 20:00:55: 出たな！妖怪ハゲオヤジ！！違ったｗ脳乱オヤジよ、輸送班一期生と２ちゃんでかいてるの覚えてないのか？
それと、沖浦氏とのチャット対談、これも本当に知らないってか？
メールでの証拠見せてやってもいいんだよｗどうする？
337：説教オヤジ：2009/07/27(月) 20:58:10: はぐれちゃん

どうぞ、なるべく早く出して見て下さいな。
338：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/27(月) 22:20:29: うそつきがとうとう開き直ったか？
339：説教オヤジ：2009/07/27(月) 22:51:24: いいから
はぐれちゃん
早くやりな？
340：備前：2009/07/28(火) 10:14:43: 　あれ？はぐれ雲さんもご登場かいなv(^^

　>>336
　＞脳乱オヤジよ、輸送班一期生と２ちゃんでかいてるの
　＞覚えてないのか？

おや、自分で｢輸送班一期生｣と宣っていて、

京阪さんの『「輸送班草創」と訂正。』と言う発言に対して

私の｢結成から２６年も過ぎて未だ｢輸送班草創｣ですか(笑。｣と

言う突っ込みの答えが >>331 の
　
　＞京阪も一緒創価班草創を輸送班草創とうっかり書いただけ
　＞一般の会員には良くある事です。
　＞創価班と輸送班をゴッチャニしてしまうことくらいね。

これか？ありゃりゃ、都合の悪い事は自分が言い出しっぺでも、

真に受けた他人の所為か(^^; まさに爆笑ものだな
341：備前：2009/07/28(火) 10:20:06: 　>>313 から始まって結構続いていますなぁ(笑

そろそろ、ログ取りしておこうか
342：備前：2009/07/28(火) 12:48:07: 　>>334 ･ >>335 でそれを聞いて貴方にとって何になります？

単に私の
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
323 ：備前：2009/07/23(木) 15:07:08
　そういえば、説教オヤジ氏に一つ質問があるんだが

貴方や京阪氏、やまいぬ。氏が、よく唱えている｢師弟不二｣ね

これには、｢師の名代としての活動｣と言う意義も含まれていると

思うですが、いかが思われます？

　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

と言う質問逃れですか？
343：備前ちゃん：2009/07/28(火) 19:31:40: ワシが輸送班１期生と言ったと、本当に言ったかどうか？
ワシが、○浦なにがしとチャットでどのような話をしたのか？
君のクラスメートのはぐれちゃんが、出してくれるそうですよ。
どうか、備前ちゃんからもはぐれチャンに早く出すように催促してくださいね。

で、備前ちゃんが京阪さんの書いた事が嘘といっているのは
この‘説教オヤジ輸送班草創期の人’発言なのですか？
それならば、ワシがその様な事を言っていなかった場合は
単なる京阪の勘違い、
備前ちゃんがワシのレスを読んで勝手に３３年生まれと勘違いした事とおんなじですよ。

それとね備前ちゃん、
日本語をよくお勉強いたしましょう。
「厚かましい」というのは
自分の間違いを棚に上げ、他人の同じ様な間違いを批難する人を指して言うのですよ。

あら、まるで、備前ちゃんの事のようですね。
344：説教オヤジ：2009/07/28(火) 19:32:51: 訂正
>>343
は、ワシのレス。
345：説教オヤジ：2009/07/28(火) 19:42:33: はぐれちゃん
はい！
備前ちゃんがお待ちのご様子ですよ。
早く、そのレスや、チャットに関してのメールを書き込みなさいな。

それからはぐれちゃん
そのチャットの申し出があった時にわしが書き込みした
管理人の部屋のレス「表で話ましょう」という書き込みもＵＰするはずですよね？
346：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/28(火) 20:51:29: あほくさくなってきたな～～～。
相手するだけ時間の無駄ですね。
そうやっていつまでも釣ってなさいｗ
347：説教オヤジ：2009/07/29(水) 08:49:45: さて、少し遊んであげましょう。

>>346 はぐれ雲ちゃん
あれあれ～～～～？
＞出たな！妖怪ハゲオヤジ！！違ったｗ脳乱オヤジよ、輸送班一期生と２ちゃんでかいてるの覚えてないのか？
＞それと、沖浦氏とのチャット対談、これも本当に知らないってか？
＞メールでの証拠見せてやってもいいんだよｗどうする？

はぐれちゃん、↑これは誰が言い出した言葉だっけ？

＞はぐれちゃん
＞どうぞ、なるべく早く出して見て下さいな。

↑これは誰の言葉だっけ？

＞うそつきがとうとう開き直ったか？

そして、↑これは誰の言葉だっけ？

はぐれちゃん、
誰あろう、クラスメートの備前ちゃんが、首を長くして待っているそうですよ。
早く書き込んであげましょう。
このオジサンが「輸送班１期生」と言ったという、証拠のレスをね。
オジサンが確かにその様に言ったのならば、はぐれちゃんが言う様に
オジサンは、「うそつき」になります。
逆にオジサンがそんな事言ってもいなければ、はぐれちゃんが「うそつき」になります。
さあ、はぐれちゃん！大変だ！
このまま行けば、はぐれちゃん、「うそつき」になってしまうかもしれない。
348：説教オヤジ：2009/07/29(水) 09:18:58: はぐれちゃん

ちなみに、このオジサンは、あの時こう言いました。

・輸大の８期生が創価班大学校の１期生として訓練を受けている途中
当時の男子部の総Ｂ長や大Ｂ長の中に、創価班にも牙城会にも所属していない
人達が結構いた。
・そういった男子部を創、牙のいずれかに所属させようという動きが全国であった。
・その時ワシは学生部のＧ長で、当時の圏男の「これからは学生部もしっかり訓練を受けさせよう」
との意志により、学生部から５名面接を受け、３名が合格、現役の創価班員となった。
・これが昭和５２年の６月
・創価班大学校８期生が卒業する前に、現役創価班として入班した我々は、当時１期生とも呼べず
輸送班とも呼べず、「増員メンバー」とか、地域によっては「0.5期生」と呼んでいた。
・その後、代４代の全国委員長となった正木さんが「あの時の増員メンバーは1期生と名乗れ」と通達したお陰で
我々は晴れて「1期生」を名乗るようになった。

○浦氏とのチャット会話について・・・・・
あの時確かに、はぐれちゃんからチャットでの会話の誘いがありましたよ。
しかし、オジサンは、後々の事を考え、板に集まっている他のメンバーの見えるところで
それまで通り会話をしておいた方が良いと考え、チャットへの誘いを断り
‘管理人の部屋’に「これまで通り、表の板で話しましょう。ここで充分です」と
宣言しています。

さて、はぐれちゃん、
オジサンの言っている事が本当か、
それともはぐれちゃんの言っている事が本当か、

＞メールでの証拠見せてやってもいいんだよｗどうする？

はい！見せてください。

さあて、はぐれちゃん、
オジサンにここまで細かく書き込まれては、
349：説教オヤジ：2009/07/29(水) 09:41:21: さて、今度は、となりの席の備前ちゃん。

「厚かましい」という日本語の意味は理解できましたか？

話を少し戻しましょう。

備前ちゃんは、京阪さんの書き込みを「嘘」と言いました。
しかし・・・・
はぐれちゃんとオジサンの会話を見て解るとおり、
オジサンが過去に「輸送班1期生」と言っていたら、
「嘘」を書いたのは、オジサンです。
この場合、京阪さんは「嘘」は書いてはいない事になります。
しかし、オジサンがその様な事を言っていなかった場合、
京阪さんの書き込みは、明らかに事実とは違います。
でもね備前ちゃん、だからと言ってこれが「嘘」を書いた事になりますか？
ここで、非常に参考となる事例があります。
そう、備前ちゃん自身が書いた「説教オヤジの生まれは昭和33年」発言です。
備前ちゃんは、嘘を書いたのですか？
オジサンは、そうは思っておりません。
うっかり、勘違いをしちゃっただけ・・・・
そうでしょう備前ちゃん。
あんな単純な内容でも、うっかりしちゃうのですから、
オジサンが創価班になった経緯は、一見複雑で、当時の創価班でもない限り
勘違いする事も、無理の無い事だと思いませんか？

それを、自分の間違いは、単なる間違いで、他人が間違うと「嘘」と言う。
それを、大人たちは「厚かましい」というのですよ。
350：説教オヤジ：2009/07/29(水) 09:47:21: 備前ちゃん
そんな訳で、はぐれちゃんが‘オジサンの嘘を証明するはず’だった２ｃｈの書き込み・・・
一番興味があるのは備前ちゃんでしょ。

備前ちゃんからもはぐれちゃんに催促してください。
おじさんも、是非、見てみたいよ。
頼みましたよ、お互いに仲良しこよしですものね！
351：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/29(水) 18:55:11: お疲れさんだね。
少ない文章の中から、全て読み取れないところが、説教氏でない証拠だ。
いくら装っても、私はだませないよｗ
それと、論点ずらさないようにねｗ
アホは相手にしないですよ、あしからず
352：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/07/29(水) 20:49:21: >>351
村上君、自分で何を言っているのか分かりますか？
もう少し誠意あるやり取りをなさったほうがいい。

感情が先立つあたりが昔から貴方の悪いところ。
きついことを言うようだけど、HN「デタラメ君」の頃から貴方の性根があまり進歩していない。
冷静に自分を振り返るほうが、これからの貴方の人生にとって薬となる。
353：説教オヤジ：2009/07/29(水) 21:47:18: ささ、はぐれちゃん
自分から言うた事、
出せるならば、出して御覧？
それとも、はぐれちゃんは、またもや自分の言葉を証明できずに
説教オヤジから、スタコラサッサとトンズラかい？

そんなことなら今後、はぐれ雲なるＨＮはやめたほうが良いな。
彼のジョージ秋山先生に失礼じゃよ。

これからは、こう名乗りなさい。
1.スタコラ雲
2.サッサと君
3.トンズラはぐれ
4.中折れ君
5.お逃げ雲
6.ゴメンナサイ

ほれ！はぐれちゃん！
自分で好きなのを選んで良いからね。

それが嫌ならば、自分で言った事、ここでキッチリやって見？
354：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/30(木) 05:50:30: やはり、あほやね。
貴方が本物のオヤジさんなら、私に宛てた今までのメールの一部を書いてみなさい。
京阪さん、貴方はこれが本物のオヤジさんだと思えるのですか？
なんでも私が感情的に書いてると思っているようではまだまだ私を知らない。
会った事ないから無理もないか・・・。
355：説教オヤジ：2009/07/30(木) 12:49:07: はぐれちゃん
このスレで、どの説教オヤジが本物で、
どの説教オヤジが贋物だと、君は言うのかね、
君達があまりにも子供っぽいから、子供に対するように話しているだけだよ。

強がって、「○○するぞ！いいのか？」
などと性懲りも無く言うておるようじゃから
「やれ！」と言うておるだけじゃよ。

やるならやれ！
始めから出来もしない事をいったのであれば、
素直に「ゴメン」と言え、
これで二度目だぞ、
三度目は無いぞ。
356：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/30(木) 15:38:38: 貴方ほんまの阿呆か？
質問に答えない所をみると、偽者で決定だな。
ほんまのオヤジはな、そんなにレベル低くないんだよ。
それとな、もう少し読解力つけろや。
それと、法律も学ぶ事だ。
貴方の場合、演技ではなく地だろ？そうでないなら、真面目に書きなさい。
これが最後ですよ、質問に答えなさい。
357：説教オヤジ：2009/07/30(木) 18:57:55: 自分から言い出した事が、自分で証明できず、
考えて、考えて取った方法が、所詮その程度とは・・・・
はぐれちゃん、自分でなんと言ったのか、忘れたのですか？
２ｃｈのレスを出すぞ、
メールを出すぞ、
こう言ったのは、誰ですか？
ゴチャゴチャ言わずに、出したらいかがですか？
一番、簡単で、はっきりする事でしょ。

贋物の説教オヤジの様だから出さない・・・・、
ならば、本物の説教オヤジならば出す・・・。
こういうことですよね。
今までの説教オヤジが本物ということが解かった以後も出さなければ
嘘つきは、はぐれ雲という事になる。
これで良いということですね。
はぐれちゃんは、曲がりなりにも掲示板の管理人ですから
投稿者の投稿で、別人か、本人かの判別が付く立場でしょう。

では、こちらの管理人に聞いてみましょう。

管理人殿若しくは吹く副管理人殿
これまでの此処のレスに、贋物の説教オヤジが投稿した事がありますか？
358：説教オヤジ：2009/07/30(木) 19:16:37: ＞これが最後ですよ、質問に答えなさい。
今まで、こちらの聞いた事にまともに答えた事も無く、
目の前からトンズラばかりしていたＨＮはぐれ雲
ブレイク板、楠板で京阪が逃げたとウソを言い、
この説教オヤジにウソコキは、はぐれ雲の方である事を暴かれ
大恥を書きながら遁走し、
その後、またまた楠板にて、今度は説教オヤジを相手にウソをコキ
今度は暴かれる前に遁走し、己の板で答えを書いたといいながら
説教オヤジに見られる前に、ほんの一瞬でそのレスを削除し、
楠板で、いくら説教オヤジに呼ばれても、ひっそりと穴倉から出ようとしなかった
トンズラ君が、
なんの学習をした跡も無く、「出すぞ！いいのか？」と、粋がって見せたはいいが、
予想に反して説教オヤジが「出せよ、出すなら早く出せよ」と来たものだから。
「えっ？」と驚き
考え出した言い訳が、「この説教オヤジは贋物だ！」ってか？

はぐれちゃん、
君から来たメールを、書き込んで良いのだな？
折角のお言葉だから、遠慮なく書き込むぞ？
本当にいいんだな？
359：副管理人Ｚ：2009/07/30(木) 19:23:20: >>357
ありません。

リモートホストも同じです。
360：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/30(木) 19:38:18: アホが、人の質問には答えられないのか？
私のメール？いくらでも出せよ、問題ないですよ。
それから、貴方のトリップは検索かけたらとんでもないのが出てきたのだが、これは貴方ですか？
361：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/30(木) 19:46:01: ああ、忘れてた、トリップもよろしくねｗ
トリップしか判断できませんのでね・・・。
362：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/30(木) 19:51:19: それにしても、なんか必死ですねｗ
文章がおかしいですよ。
そんなにあせらなくてもいいのにｗ
363：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/30(木) 19:53:19: 管理人Zさん。

ID固定で表示してくださいな。
貴方のそんな書き込み、信憑性もないですよね？
子供しか信用しないですよｗ
367：備前：2009/07/30(木) 20:31:28: 　うっしｨ～！がんっばっておりゃ～すなぁ！はぐれ雲さんv(^^

よぉ～考えたら、この板今ﾝ所 σ(^^ とはぐれさんで

保ってる様なもんやなぁ～(笑

σ(^^ ｧ～もう、撤退するわぁ。説教オヤジ氏の書き込みを

色々検証してたら、チャランポランで、突っ込み入れていけば

勘違いで済ますような輩で相手する程の内容でもなくなったしよぉ～。

はぐれさんも適当に切り上げようでぇ～(笑
368：副管理人Ｚ：2009/07/30(木) 20:37:43: >>364 >>365 >>366

悪質な他人へのナリスマシは削除します。（しかも串使用）

web2610.carrierzone.com
369：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/07/30(木) 20:50:59: 村上君、備前君。
逃げないでトコトンやりなされ。

ちなみに、私への質問があれば受け付ける。
但し、時節柄ヒマではないので即応はできない場合はある。
370：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/30(木) 21:40:27: あらら？成りすましでしたの？
しかし、管理人さんもえげつないですな～＾＾；
IDの件につき返答はなしですか？
それ以前は本物ということでいいのですね？
信憑性を持たせるためにID固定に変えてくださいな。
あとの話はそれからということにしますよ。
371：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/30(木) 21:54:17: 管理人さん。
ここのルールにこんなんありますよ。

②　ここは、あなたの家ではありません。仲間を作る場所でもありません。現実の世界で居場所が無い方や、掲示板に深い人間関係を求める方はご遠慮ください。また、オフ会を呼びかけたり、個人情報を求め、また披露する行為は「迷惑行為」とみなし即座にアクセス禁止・ホスト公開とします。また、管理人が気難しい為(笑)、気に入らない書き込みは適当に削除する場合があります。

ということでホストの公開を請求します。
よろしくお願いしますね。
372：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/30(木) 21:59:25: オヤジさん旧に書き込み止りましたね？
なんか都合悪いことでもありますか？
私のメール出してもいいよ。
私も出しますからね！沖浦氏とのチャット対談の部屋を・・・。
これは貴方が私に請求してきたことですので問題はないかと・・・。
でも、本人かどうか判断できないですからね～～～～。困ったな～～～～。
管理人さん、ID固定表示にしましょうよｗ
373：副管理人Ｚ：2009/07/30(木) 22:10:06: >>371

ナリスマシ君の事ですか？ホスト公開してますよ。

>悪質な他人へのナリスマシは削除します。（しかも串使用）

>web2610.carrierzone.com
374：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/07/30(木) 22:35:49: 村上君。
講釈はいいから、君は君の宣言どおりに、出すものは出すべきだ。

わざと噛み合わさず、決裂を狙っているのかね？
醜い演出だと言わざるを得ない。
375：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/31(金) 02:47:02: 京阪さん、何が知りたいのでしょうか？
かみ合わない文章を書いているのはオヤジさん方だ。
オヤジの文章を読んで何も感じないのか？
普通じゃないなｗ
376：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/31(金) 02:50:18: 管理人さん、失礼しました。
ではIDの件はどうなのでしょうか？
ハンネだけでは信用できませんよね？
今までの書き込みはオヤジさんであるというのは間違いないのでしょうか？
ID固定表示にしましょうよ。お返事くださいな！
377：説教オヤジ：2009/07/31(金) 06:55:34: はぐれちゃん

出せって。
出せば、それで済む事じゃ。

管理人も、説教オヤジに間違いは無いと言うておる。
378：副管理人Ｚ：2009/07/31(金) 07:24:51: >>376
>今までの書き込みはオヤジさんであるというのは間違いないのでしょうか？

はい、説教オヤジさんに間違いないです。
379：説教オヤジ：2009/07/31(金) 11:32:01: ＞管理人殿
ＩＤ固定とは、なんぞや？
380：エロ ◆8VlxRI7daU：2009/07/31(金) 12:30:50: ID固定もしらね～～のかよ。
エロ親父よぉ
381：備前：2009/07/31(金) 12:40:58: 　σ(^^ も知らねぇぞ！(笑
382：備前：2009/07/31(金) 12:53:59: 　>>369
　さて、京阪さん

　＞村上君、備前君。
　＞逃げないでトコトンやりなされ。

そう見える？別に逃げちゃねぇわさ(笑

意味が無いだけだよ。

σ(^^ かて説教氏の書き込みの全部とは言わんが、

部分部分の裏が取れるぐらいの情報や人脈はリアルでも

持っておりまっせ(笑。もっとも、本人から確認をとらねば

鰻の如くヌルヌルと逃げられるがな(笑
383：粛々坊：2009/07/31(金) 15:52:03: なんだか急に騒がしくなっていたようだな。（油断もすきもない奴等だ）

はぐれ雲さん、何も自分の掲示板から「創価」の二文字を外したからって、その鬱積した
感情を他の掲示板で炸裂(笑)させるなんて子供じみた行為は恥ずかしいと思いませんか。

説教オヤジネタでなんとか彼の信用を陥れようとする努力は見苦しいので止めたほうがよいですよ。
それと、「散々逃げ回り同志」の備前ｸﾝを引き連れてきたまでは・・・。

残念ながら私は旧オアシスからアク禁になったままです。
解除してほしいとは「これっぽっち」も思っていませんが、貴殿たち二名は創価系掲示板には似合いません。

管理者の一員として「自主的」に退出されることを願います。
384：備前：2009/07/31(金) 16:43:45: 　お～！！これは、これは｢"週間新潮"級の策士｣の粛々坊氏！(笑

元気そうで何よりですv(^^

おう！引き上げるぜよ！京阪氏に説明してたから遅くなったけどなv(^^

　＞「散々逃げ回り同志」の備前ｸﾝを引き連れてきたまでは・・・。

よく読めといっても無理か(^^; ｢"週間新潮"級の策士｣では・・(笑

これから、暑くなるから健康管理、気ｨつけんさいよ。では、では
385：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/07/31(金) 19:09:51: 粛々坊氏

もう少し、人に物を頼む時の態度というものを教えてやろうか？

＞はぐれ雲さん、何も自分の掲示板から「創価」の二文字を外したからって、その鬱積した
＞感情を他の掲示板で炸裂(笑)させるなんて子供じみた行為は恥ずかしいと思いませんか。

どこのどの文章がその感情むき出しにしているのか、答えよ。

＞説教オヤジネタでなんとか彼の信用を陥れようとする努力は見苦しいので止めたほうがよいですよ。
＞それと、「散々逃げ回り同志」の備前ｸﾝを引き連れてきたまでは・・・。

彼の信用？最初からあるもんか、オアシスで反逆者に廻った時から信用はしていない。
それとも他板での信用か？そんなものがあるのか？あるものなら教えていただきたいもんだ。

＞残念ながら私は旧オアシスからアク禁になったままです。
＞解除してほしいとは「これっぽっち」も思っていませんが、貴殿たち二名は創価系掲示板には似合いません。

解除して欲しくないのに、アク禁になったのが残念なのか？しょうがない人だな。
オアシスから名前を変えたと同時に、皆さん解除してますよ、いつでも来てくださいね。
来る機はないんだったかｗ

＞管理者の一員として「自主的」に退出されることを願います。

貴方の顔を立てておいとまするとするか・・・。
ではごきげんよう。
386：副管理人Ｚ：2009/07/31(金) 19:34:05: はぐれ雲さん、返事が遅くなりましたが、ＩＤ固定表示を実施します。
387：説教オヤジ：2009/08/01(土) 05:58:43: 結局こいつら、他人を嘘つきと言い放ったまま、
その嘘の証拠も出さずに、結局また、スタコラサッサとトンズラか？
388：説教オヤジ：2009/08/01(土) 06:13:38: 管理人殿
おはよう。
削除された>>363,4,5は、ワシは見ていないのじゃが、
誰のなりすましだったのじゃ？
それに、トリは付いておったのか？
389：副管理人Ｚ：2009/08/01(土) 06:44:01 ID:???: >>388
説教オヤジさん、おはようございます。

お問い合わせのナリスマシ君は串を使用していたので、誰かは分かりませんでした。

トリップは「◆8VlxRI7daU 」がついていました。
390：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/01(土) 06:50:03 ID:EJvgUZps: オヤジさん、削除された内容見たいのですか？
ご要望にお答え致しましょうか？
某板に転載されておりますよW
こりゃうっかりだ、転載されているとはつゆ知らず、書いちゃたね～びっくりだな～。
391：副管理人Ｚ：2009/08/01(土) 07:26:41 ID:???: これでしょ。↓串（web2610.carrierzone.com）を使ったナリスマシ君の書き込みです。

364 名前：次回、ＨＮをいれます。ごめんなさい！：2009/07/30(木) 20:09:07
エロ親父登場！！！

365 名前：よしよし ◆8VlxRI7daU ：2009/07/30(木) 20:13:18
戦国大好き、ストーカーに覗きが趣味のエロ親父。
説教ヨシフミ登場です。
ワシじゃワシじゃが最近見れませんね。
オロオロ口調が多いですよ。
1957年生まれの覗きおじちゃん。

366 名前：説教オヤジ ◆8VlxRI7daU ：2009/07/30(木) 20:20:44
>>365　は　ワシではないぞ。
鷹でもないし孔雀でもないし白鳥でもなくカラスでもない。
ワシは鷲じゃ。
ワシじゃが　じゃがいも　ももんがハッスルなんじゃ。
おおおおおおおおおお　ワシはワシじゃない。ｱﾎ
392：説教オヤジ：2009/08/01(土) 07:34:12 ID:9mtw3rzk: 副管理人Ｚ殿
ありがとう。

ところで、それが「なりすまし」という事が解るのはどうしてなのかな？
トリもワシの使っていたものじゃが・・・・・
ま、このトリは、若鷹でバレてはいるから、使おうと思えば、誰でも使えるが。

>>390　はぐれちゃん
はぐれちゃんは、そんな事を気にせずに、自分が「出す」と言ったものを
サッサと出せばいいんですよ。
いつまでも、何をぐずぐずしているのですか？
393：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/01(土) 09:41:48 ID:???: はぐれ雲（村上）君。
協力な権限がある自板において、散々と他者にまつわる“ストーリー”を描きたおした挙句、
その「根拠」を求められると、あれやこれやと逃げ回るのは如何なものか。

“描きたおされた人”ご本人が「根拠」の開示（事実確認）を強く望んでいる。
この求めに応じぬまま、しかも“描いたストーリー”は残ったまま。
この時点で、“描きたおされた人”への名誉侵害は成り立っている。

まずは何をさておいても、「根拠」「証拠」を出すべきじゃないのかね？村上君。

仮に事実“誤認”が立証され、チョボチョボと謝罪書き込みをしたとしても、
散々騒いだ“キャンペーン”は、常に騒がれた当事者にとっては『計り知れない損害』をもたらす。
これら、“確信犯”な策動を『週間新潮のようだ』と言わずして何という？

貴殿の運営する掲示板は「極悪」の板と称されても仕方ないことになる。
その“岐路”にさしかかっているのであるから、
この問題は君の思っている以上に大きな波紋を呼んでいると深く認識されたほうがいい。

思えば、昔から幾度か友人として忠告していたと思う。
思慮をもう少し持って、ひとつひとつのレスをされよ、と。
時によっては、真面目な議論の起こる場合もある。
その時は、普段とうってかわって礼節や細心の気遣いをし、
君のお得意の「！」の使い方にも注意し、更には「～～～」などもってのほか。
論点を逸らさずにされよ。
これは君にとっての「人間革命」への
394：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/01(土) 09:51:06 ID:???: （>>393続き）
これは君にとっての「人間革命」へのひとつの試金石だ。

いつもトドノツマリが、君いわく「たかがネット」で、ガラガラポン。

だが、「すべてに意味がある」と説く仏法においては、
ネット、なかんずくここで出会う我々が「偶然」であるはずがない。

縁に触れて出るイノチ。
君が数々のもたらした自分の姿に、一考の機会を持たれよ。
なぁ、村上君よ。
395：副管理人Z：2009/08/01(土) 10:06:17 ID:???: 説教オヤジさん。

本日仕事の為、今晩説明致します。
396：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/01(土) 12:27:22 ID:EJvgUZps: 京阪さん。

根拠を出せ、出さないで何故私の板がどうのという話しになるのだ？それこそ、根拠を示せ！
阿呆か？物が言えないよw
忙しいからまたな。
気が向いたら遊んであげるね。
397：備前：2009/08/01(土) 12:58:35 ID:k2EUzb7g: 　>>387
　　　＞結局また、スタコラサッサとトンズラか？

おまんさぁ～、相変わらずのスカポンタンやのぉ～(笑

　>>383 を読みんさいやぁ～

で、続きやりたきゃ｢幸の架け橋｣に、おいで門戸は開放だで

阿呆なお友達は連れて来たら駄目だよ(笑。

ってか、阿呆な友達しかしか居ないってか(笑

うんじゃなぁ、またなぁ～！！
398：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/01(土) 13:01:25 ID:???: >>393訂正。

×協力な権限
○強力な権限
399：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/01(土) 13:19:35 ID:???: >>396
＞根拠を出せ、出さないで何故私の板がどうのという話しになるのだ？

「説教オヤジは○○である」
「その証拠を公開してもいいぞ」

なら、「出せ」ということ。道理だ。

そかも、そういった「証拠」も出さずに
自板で「証拠がある」という“前提”で、話だけが延々と続く有様。
まさしく、週間新潮の対談記事ばりのクオリティと言わざるを得ない。

当事者の説教オヤジさんが「証拠出してかまわない」とお墨つきを出してもいる。
「出してやる」と言った君は出すのは当然の責務だ。

このまま出さずじまいで、（日々君いわく）“説教オヤジネタ”で終わらせようとするのかね？
あまりにもネットモラルどころか、世間でも考えられん傲慢な論理あだ。

それとも、証拠が無いのなら素直に白状すればいい。
いかんせん、君の板の信用度において、君の思っている以上に深刻な事態であることに気付かれよ。
ましてや、名誉侵害を放置することは、君は創価系ネットでの生命を絶ったに等しい。

それと、
＞阿呆か？物が言えないよw

これは、私にか？
相変わらす思慮が不足しているな。前述した忠告をまったく読んでいないのかね？
時間が空いてからでいいから、君の場合は各３回は読むべきだ。
君の読解力に少々疑問がある。
400：説教オヤジ：2009/08/01(土) 17:14:58 ID:9mtw3rzk: ＞備前ちゃん
>>383
がどうかしましたか？

＞貴殿たち二名は創価系掲示板には似合いません。
＞「自主的」に退出されることを願います。
これを理由に退出したという事は、
ついに、創価系掲示板に似合わぬ存在であることを自覚しちゃったから
自主的に退出・・・・・ですか？
可哀想過ぎるな・・・・・

いやいや、あんだたちほど、似合っている人はいませんから、どんどん書きなさい！
遠慮すっことねがら。

このまま退散じゃ、ただのハンカクセモンだ！
401：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/01(土) 18:31:29 ID:M9CfjMlk: はは～～～～～～～～～～～～～ん、そういうことかｗ
この板は完全に乗っ取られているな。
管理人さん、頑張れよ。
ここが正念場だ！自分と向き合ういいチャンスでしょう。
では静かに退散しておきます。幸の架け橋でお待ちしてますよ！
以前のげんきな貴方を見せてくださいね。待ってますよ！！！
402：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/01(土) 19:10:30 ID:???: 村上君、君はついこないだ自身の口で
学会員の看板を背負った掲示板は振舞いが重要だと言った。
現在の君の振舞いは眼を覆うばかりだ。

それに、証拠はどうしましたか？

数々の君へのレスは３回は読んだかい？
人間誰でも時間をかければ、不得手は克服できるものだ。
しっかりと文章と向き合えばいい。
君にとってはこの上もないチャンスだ。
このような名誉挽回のチャンスを逃してはもったいない。

ただ、この上　まだ駄々をこねているのであるなら
残念だが、今のままでは君の板は「週間新潮」と同様と思っていいのだね？
403：副管理人Ｚ：2009/08/02(日) 00:34:02 ID:???: >>392
>ところで、それが「なりすまし」という事が解るのはどうしてなのかな？
>トリもワシの使っていたものじゃが・・・・・
>ま、このトリは、若鷹でバレてはいるから、使おうと思えば、誰でも使えるが。

説教オヤジさん、説明します。

①ナリスマシ君のリモートホストが、説教オヤジさんのリモートホストと違います。下記がナリスマシ君の足跡です。

〆 364 ■ web2610.carrierzone.com
〆 365 ■ web2610.carrierzone.com
〆 366 ■ web2610.carrierzone.com

串を使用しているようですが、理由としては、既に当掲示板にホスト規制されている為、もしくは管理人側に対して匿名で書き込みを
したい為があげられます。

説教オヤジさんが、わざわざホスト非表示の当掲示板に串を使って書き込みする理由はないでしょう。

②トリップの件ですが、説教オヤジさんは、当スレッドでは一度もトリップを使用されてません。（他スレッドでは１度使用されてた
ようです。）既に若鷹で説教オヤジさんのトリップは公開されていますし、説教オヤジさんご自身も若鷹では別のトリップを使用→
トリップの使用をやめられています。ここ数日間に公開＋話題になってしまったトリップを説教オヤジさんが使用するのは不自然かと
思います。

おそらくナリスマシ君がネタとして使用したと思われます。

あとは書き込みに使用される言葉使い等と副管理人としての感です(笑)。おそらく説教オヤジさんは、あの書き込みみたいに、あそこ
までふざけた書き込みはしないでしょう。
404：副管理人Ｚ：2009/08/02(日) 03:04:22 ID:???: 光線さん、何かご不明な点がありましたか？？
405：副管理人Ｚ：2009/08/02(日) 03:55:30 ID:???: >>403
②のトリップの件については、再度説明します。

Ⅰ．>既に若鷹で説教オヤジさんのトリップは公開されていますし、

165．他板に於ける、やまいぬ沖浦対談について
名前：説教オヤジ＃44234423 日付：7月18日(土) 22時27分

＊若鷹（臨時版）にて晒してしまいました。

Ⅱ．>説教オヤジさんご自身も若鷹では別のトリップを使用

151 ：説教オヤジ ◆2YXtikCIEo：2009/07/19(日) 11:24:14
日々よ、久しぶりじゃの。
＞アレはハンドルNameですか？。
＞随分と長いNameですね（笑）♪。
半角で打ち込むのを間違えちまってな、
じゃからトリ変えるハメになっちまったよ。

＊新しい別のトリップを使用。

Ⅲ．>→トリップの使用をやめられています。

172．やまいぬ殿
名前：説教オヤジ#taihaku 日付：7月19日(日) 11時32分

159 ：説教オヤジ：2009/07/19(日) 22:04:47
武殿
トリップについてのご教示、誠にありがとう。
しかし、ワシあたりは、未だ使いこなせず、日々の指摘の通りまたやってしまったようじゃ。
普段のレスでのトリップは止め！
バトルにでもなったら使う事といたしますか。

＊ここで説教オヤジさんは、トリップの使用を止められています。

Ⅳ．>ここ数日間に公開＋話題になってしまったトリップを説教オヤジさんが使用するのは不自然かと
思います。

＊以上のことから、現時点で説教オヤジさんが◆8VlxRI7daUのトリップを使用するのは不自然かと思います。
（「公開」とういう表現が不適切だったかもしれません。）
また、変に話題になってしまった最初のトリップをナリスマシ君が使用したのは、ネタのためかと思います。
406：副管理人Ｚ：2009/08/02(日) 04:06:20 ID:???: 以上、②ついて修正しました。光線さん、よろしいですか？

＊説教オヤジさん、結果としてトリップ使用間違いの履歴をあげてしまいました。申し訳ございません。
407：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/02(日) 05:19:17 ID:M9CfjMlk: ここの板の管理人が信用できないので、私の板にてここの続きやりますので、オヤジさんご了承願います。。
408：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/02(日) 06:33:53 ID:???: >>407　村上君
　＞信用できない
それは君の主観であって根拠に乏しい。
それに現在おこなっている話題の進行に、管理人云々は'何の'支障もない。

ただただ>>399で示しているように、
“君自ら”が起こしたといっても過言でもない「提案」に対し、
「それなら、どうぞ」といっているのであって、
駄々をこねてダラダラと引き延ばしている姿こそ見苦しい。
早々に“実行”されよ。

また、そういったまたもや“強健発動”ができる自板に誘うこと自体、
自板管理人としての君の信用度のほうが遥かに地に落ちている。
もはや、「週間新潮並みというレベルか？」という、根拠をも示した問いに、
君は何らそれを覆す論理的反論もできずじまいだからね。

だいたい、一方の当事者たる君。
その管理する板にて行おうとすることの神経が理解できあい。
整合性もなく道理にもあっていまい。多くのROMも納得できない愚かな提案だよ。

ささ、早急に“君自身が提案”した説教オヤジさんの疑惑とやらの証拠を示されよ。
409：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/02(日) 06:41:47 ID:???: >>408訂正。
×“強健発動”
○“強権発動”

いつも、苦しくなった時に君が行う常套手段。（某老人と同じ）
君に“自覚”がなくても、ROMの方の多くは君に対しそういう認識を持っていることに気付くべきだ。
今や、君と君の板の信用度は君が思う以上に深刻だ。
今回、君が屁理屈で逃げまくっていることも、更にそのことへの拍車がかかっている。
まさに自爆一直線。
410：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/02(日) 06:56:12 ID:BomcJI4k: age/sageを入れればID表示が出ないので、改めてIDを出しておく。

それに、村上君。
何やら君の板で、ピント外れな質問をしているようだね。

先ず、
>>408でも述べたように、君の板で続きを行う整合性はない。

次に、
“君が質問する番”ではない。何を寝とぼけているんだい？
現在君に求められているのは、>>399でも述べたように
説教オヤジさんへの疑惑とやらの君が握っている「証拠」とやらだ。

さっさと出しなさいな。
411：副管理人Ｚ：2009/08/02(日) 09:30:12 ID:???: >>407
はぐれ雲さんへ。私のＩＤ表示していないのが気に入らないみたいですね(笑)。はっきり言って、
私のＩＤ表示は固定できません。おそらくプロバイダーに原因があると思いますが、私の意図とは
関係なくＰＣの電源を入れる度にリモートホストが変わってしまいます。それと連動してＩＤ表示
も変わってしまいます。ＩＤ表示で私自身を特定しようとしても、日替わりで複数の副管理人Ｚが
登場してしまいます。

副管理人Ｚを特定するために私もトリップをつけましょう。はぐれ雲さんがトリップのパスワード
を指定してください。指定のパスワードについては私にメールで連絡してください。以前１度だけ
メールのやり取りをしましたから、私のメールアドレスは知っていますよね？
（私のメールアドレスの取り扱いには充分気を付けてください。個人情報ですから。）
412：京阪いこか ◇AIo1qlmVDI：2009/08/02(日) 16:46:54 ID:???0: オレ偽いこか氏
トリップなんて無意味w
IP表示するしかない
413：説教オャジ ◆8VlxRI7daU：2009/08/02(日) 18:02:02 ID:???0: ＩＤもトリップももうよかろう！
ワシはトリップよりストリップが好きじゃぁぁぁぁぁ
京阪よ一緒にまいろうではないかｳﾍﾍﾍﾍﾍ。

京阪いこかよ。
はぐれ雲と名乗る人へのレスに何で村上といれるのか？
村上という名が本名なのかどうかはしらんが
そういう書き込みはルール違反じゃぞ。
たわけめが！すぐにやめるのじゃじゃじゃじゃじゃじゃ
呼ばれて飛び出てｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ~~~ﾝ
414：副管理人Z：2009/08/02(日) 18:38:46 ID:???0: >>412
ずいぶん中途半端な偽者クンですね(苦笑)。それでは>>412の偽者さん、トリップの◇を◆にして書き込みしてください。
トリップの字ももう少し細くしてください。
416：説教オャジ ◆8VlxRI7daU：2009/08/02(日) 19:51:48 ID:???0: 当たり前じゃ管理人Ｚよ。
別人にきまっちょるじゃろ。
ワシは　オ　ャ　ジ　じゃぞ。
ここによく出入りしている説教氏は
オ　ヤ　ジ　じゃ。
よく見てくれ。偽者でもなんでもない。
オャジ　と　オヤジ　別人じゃ。偽者とはしつれいじゃぞ。
417：副管理人Ｚ：2009/08/02(日) 20:58:29 ID:5kkg9Pns0: >>416
あなたはかなり慌てん坊のようですね(笑)。

私はちゃんとあなたの「オャジ」と説教オヤジさんの「オヤジ」を使い分けていますよ。

それにあなたに対して「偽者」とは一言も書いてません。「偽いこか氏」にだけ偽者クンと書きました。

「説教オャジ◆氏」と「偽いこか氏」は同一人物ということですか？(笑)
418：副管理人Ｚ：2009/08/02(日) 21:16:07 ID:5kkg9Pns0: 光線さん、お返事ありがとうございました。若干、私の説明不足で誤解があったようですので、ご説明させて頂きます。

>トリップの件ですが、説教オヤジさんは、当スレッドでは一度もトリップを使用されてません。

ここでいう当スレッドとは「説教オヤジ・大いに語る第二章」の事をさします。当板「けんちゃん・ぎかんちゃん（淫尊・旧名）」全体の
事ではありません。当板の他スレッド「緊急連絡用スレッド」ではトリップを使用されたことがあります。

また何かお気づきの点が有りましたら、宜しくお願い致します。
421：副管理人Ｚ：2009/08/02(日) 22:18:22 ID:xK6z350k0: 420 名前：副管理人Ｚ：2009/08/02(日) 22:17:21 ID:xK6z350k0
>>379
>ＩＤ固定とは、なんぞや？

ＩＤの表示を固定に設定した場合、リモートホストが同じであれば、常に同じＩＤ表示になります。

副管理人Ｚ：2009/08/02(日) 21:16:07 ID:5kkg9Pns0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これの表示です。

連絡が遅れて申し訳ございませんでした
422：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/02(日) 22:24:06 ID:BomcJI4k0: 本日は我ら大阪の地に太○代表が。　決意も新たに。

さて、トリップ使用に関する「説教オヤジ」氏の歩みを紹介しよう。

誰もが最初は「知らないこと」があって当然だ。
知らないこと、聞くこと、が何ら恥でも何でもない。
それを揶揄する者が一部いるが、非常に憤りを感じる次第だ。

更に、ここに集う全ての人が“知識にたけた次元である”という前提で、
意図的に行ったものとは程遠い出来事を、
あたかも「工作を行った」的な憶測でもって、疑惑の如き騒ぎ立て、
著しく尊厳を侵害する「週間新潮」の如き掲示板がある。

それでは簡単ではあるが、流れをご紹介する。

(1)トリップが「何」であって、「何に役立ち」、そして「どうすれば付けられるか」を知らなかった。
(2)偽者が現れたきっかけでトリップの使用を勧められ、その効用・使用法を知るに至った。
(3)だがトリップが付けられない板に出会ったり、全角での誤用のミスも重なり、使用をためらう機会が増えた。
(4)全面的に使用を中止。
(5)一部使用を再開、現在に至る。

以上。
423：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/02(日) 23:01:10 ID:BomcJI4k0: その「週間新潮」の如き掲示板とは、ここを閲覧の諸氏もお判りの通り、「幸の架け橋」（旧・オアシス創価学会）掲示板のことである。

その形容の根拠を示した際、管理人の「はぐれ雲」氏からは、それを覆す論理的反論がなされなかった。

現在に至ってもなお、その「週間新潮のようだ」と評される“原因”が解決されないままである。
いまなお、疑惑の名のもとに「説教オヤジ」氏の名誉が侵害されているということだ。

この事実関係を明らかにするために、「はぐれ雲」氏ご自身が「証拠を出す」と宣言した。
だが、それは未だなされていない。
疑惑を“創出”した者に説明責任があろう。

またもや、彼（はぐれ雲氏）の口から出るのは、
「アホか！」、「めんどくさいなぁ～」、「○○～～～～～」か？
それとも、合理的根拠のない「自分の板に来い」か？？

さて、彼の「人間革命」への“苦い投薬”が始まる。
逃げるな、村上君よ。
424：オャジ：2009/08/02(日) 23:32:59 ID:EY0IveDU0: はぐれ雲さん、はじめまして。
貴方様の板にはあちらこちらの有名コテハンさんが
書き込みしてますよね。
全員のＩＰホスト晒しちゃったらどうですか？
偉そうな書き込みしてる諸氏がどこでどんな板に出入りしてるのか
みんなで検索しませんか？
だって有名諸氏はＩＰ開示される板では書き込みしないんですよ。
やっちゃいませんか！
425：副管理人Ｚ：2009/08/03(月) 00:03:36 ID:yl91s7OQ0: >>424
オャジさん、書き込む掲示板間違えていませんか？

はぐれ雲さんが管理する掲示板はここじゃないですよ。
426：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/03(月) 00:32:56 ID:BomcJI4k0: 本日のIDを出しておく。

さて、
ID公開？　俺は全く後ろめたいことはないさ。
だが根拠なく諸氏のIP公開したら、代償は高くつくことだろう。
自爆行為と言っておく。

はぐれ雲（村上）君、
“宿題”の免除はしない。君自身が「宣言」したことだ。
自分と自板の不名誉挽回のためにも必ず“提出”すること！
但し、本日の地区協議会に参加し、その後でもよろしい。

くれぐれも、書き込み態度には注意すること！
427：説教オヤジ：2009/08/03(月) 06:48:36 ID:9mtw3rzk0: 今朝、交流から帰ってみれば、
また色んなのが、色んなことやっちょるな。

今までの経緯を見れば、京阪や、ワシに成り済ますのが、どの様な奴等か？
考えずとも直ぐわかることじゃ。
しかし、よく恥ずかしくも無く出来るもんじゃな。
「体曲がれば、影ななめなり」
信心がまともじゃないから、こういう事が平気で出来る・・・・。
心当たりのある者は、己を見つめ直す事じゃ。

管理人殿、色々教えていただいて、ありがとう。

もう一つ、
‘名前’の後にトリを付けて投稿した後、その名前やトリップが強制消去するまで
消えない方法ってあるかな。

しばらく消えていないのに突然消えたりするから、忘れてしまうんじゃよね。
428：副管理人Ｚ：2009/08/03(月) 07:29:11 ID:lUKAla4Q0: 説教オヤジさん、おはようございます。
>>427

私も詳しいことは分かりませんが、Cookie(クッキー)を削除された可能性が有りますね。

下記のサイトを参考にしてみてください。

http://www.hinamail.com/hina084.html
http://www.geocities.jp/hibohs/bbstubo.html
http://antispyware.gozaru.jp/spyware/SpywareCookie.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215179467
429：副管理人Ｚ：2009/08/03(月) 07:52:28 ID:lUKAla4Q0: >>427
あとアナログな方法として、大事なパスワード関係は、手帳に書きうつすか、
エクセルか何か他のものにコピーされるのも良いかと思います。
430：副管理人Ｚ：2009/08/03(月) 21:13:25 ID:9dOkho1c0: 他版にて、はぐれ雲さんの書き込み

>けんぎが板のIDが日替わりに変わってないですか？
>固定IDは、同じ回線からなら変わらないと思うのだが？
>まったくもって、信用０ですな・・・二度と行くことはないだろう。

はぐれ雲さんが信用しようとなかろうと、はぐれ雲さんの自由ですが、言うべきことは言いますね。
431：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/03(月) 21:14:38 ID:BomcJI4k0: 現時点では「週間新潮のようだ」と非難されても仕方ない“幸の架け橋”（旧・オアシス）板より。

＞665 ：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg ：2009/08/03(月) 05:55:35 ID:ZgcSConc0
＞まったくもって、信用０ですな

つ【鏡】

＞二度と行くことはないだろう。

それは君が「そうする」と決めて済むことではない。

“疑惑”を作っておいて、「証拠も出す」と言っておきながら遁走が許されるわけがない。

もし、どうしても証拠が出せないなら“疑惑は無かった”と清く謝罪し、
一連のそれにまつわる、うぬらの卑劣な“ためにする”書き込みを一切削除するのが“筋”だ。

こと信心の同志をここまで無責任な書き込みをしておいてタダで済むと思うな。
ご本尊は間違いなく君の過ちを把握していることだろう。
そしてそれは負の宿命を塗り重ねることになるのは仏法の道理。
今ここで逃げて何もなかったように涼しい顔をしていても、
確実にそのツケは自ら払うことになろう。

証拠を出すのか？
謝罪するのか？

はっきりせい、村上君よ！
432：副管理人Ｚ：2009/08/03(月) 21:51:34 ID:9dOkho1c0: >けんぎが板のIDが日替わりに変わってないですか？

ＩＤ表示の設定については、はぐれ雲さんのご要望通りにＩＤ「固定」表示で設定しています。
日付でもスレッドでも日付＋スレッドでもなく「固定」です。（途中で携帯識別符号を追加しました。）

リモートホストが変わらないタイプの説教オヤジさんや京阪いこかさんのＩＤは８/1～８/３の間、変わっていません。
433：副管理人Ｚ：2009/08/03(月) 22:10:12 ID:9dOkho1c0: >固定IDは、同じ回線からなら変わらないと思うのだが？

同じ回線でも、リモートホストが変わればそれに連動してＩＤ表示は変わります。リモートホストが変わることについて、
以前、当掲示板で鯖さんが教えてくれた書き込みを紹介します。（一部伏せています）

958 ：管理人：2009/05/21(木) 19:32:42
しつこい多重・自演さんは以下の通りです。（やはりテ○オさんかな？）

p1103-ipad203hirai○○.tochi○○.ocn.ne.jp

959 ：鯖：2009/05/21(木) 19:52:01
ビンゴですね(笑)
\"hirai○○.tochi○○.ocn.ne.jp\"
をホスト規制するとよいかと。
その左側はコロコロ変わるので。

960 ：鯖：2009/05/21(木) 19:59:27
あ、ちょっと化けて変な￥マークが入っちゃいましたけど、無視してください。
要は、hirai○○～の部分がドメインで、ここはocnユーザーである限り、また引越しでもしないかぎり変わりません。
左側の部分は、モデムの接続のON/OFFによって毎回変わります。
YahooBBなんかは、ほとんど変わらないのですが、OCNは結構変わるんですよね。
まぁ、これは会社によって結構違うわけです。
434：副管理人Ｚ：2009/08/03(月) 22:45:05 ID:9dOkho1c0: 私のリモートホストも、ＰＣに電源を入れ、プロバイダと接続する度にリモートホストの数字の部分が変わります。
下記サイトも参考に見てみてください。

http://q.hatena.ne.jp/1164759929

はぐれ雲さんの要望によりＩＤ固定表示を開始しましたが、私のＩＤがＰＣを接続する度にＩＤ表示が変わる事が分かっていたので、
無意味だと思い伏せていました。それについてはぐれ雲さんはご不満のようでしたので、途中で表示するようにはしましたが、
予想通りのはぐれ雲さんの発言でした。

掲示板を管理する立場であれば、プロバイダにによってはリモートホストが変わることは知っていた方が良いと思いますよ。

＊>>430からの書き込みのＩＤ表示は変わっていないでしょ？ＰＣの電源切っていませんから。
435：副管理人Ｚ：2009/08/03(月) 22:51:05 ID:9dOkho1c0: >>434 訂正

>プロバイダにによってはリモートホストが変わることは知っていた方が良いと思いますよ。→×

>プロバイダによってはリモートホストが変わることは知っていた方が良いと思いますよ。→○
436：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/04(火) 07:49:32 ID:EJvgUZpsO: 管理人さんなんだか必死だな。
さあ、そこまで説明したのだから、後は私の板でその証拠を見せるだけです。
論より証拠！待ってますね。
437：管理人：2009/08/04(火) 10:40:54 ID:RF10sDDI0: >>436
また「イチャモン」の類ですか(笑)。必死なのは「はぐれ」さん、貴方です。

まぁ、貴殿の要望に半ば応えた形ですが「ID制」を取り入れたのにも関わらず。

相変わらずの難癖ですね。
438：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/04(火) 12:33:37 ID:EJvgUZpsO: さあ、来い！マジンガーＺｗ違った、副管理人Ｚ氏！散々能書きたれたんだ、勇気を出してきてみなさい。
そして、私の信用を見事勝ちとってみよw
なに？来ない言い訳考えるから待てだと！？
そうはイカのオチ◯チ◯だ！言い訳は徳永の英ちゃんだけにしておけｗ
さあ、来い！来るんだＺ！！w
440：管理人：2009/08/04(火) 20:12:56 ID:RF10sDDI0: >>438

★警告

はぐれ雲氏は当分の間、「出入り禁止」の措置をとる事にします。
異議のある方は管理人コーナーまで。
441：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/04(火) 21:08:51 ID:M9CfjMlk0: あらら？
正当な理由もなしに、出入り禁止ですか？
構わんよｗ
442：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/04(火) 21:24:06 ID:BomcJI4k0: はぐれ雲・村上君

君の愚かな行動に対し、
何の苦言も言わない“取り巻き”が
君の真の友ではないことだけは知っておくことだ。

そして一切の事に無言を貫き、遁走に終わる今回の件…
時間が何事も無かったように流れてゆくことだろう。
しかしな村上君、

因果を説く仏法に“逃げ得”は断じて無い。

戦う同志、真面目に学会活動に命を捧げ行動する同志…
即ち“仏の使い”に対し犯した「罪」は
永遠に君の「不の宿業」として刻まれるのだ。

私は君を追い詰めようとしたわけではない。
君に“助け舟”を出したつもりだった。

君が持っている“素直になれない”という命が、結果的に自分の首を締め付ける。
そうやってこれまでの人生の中で失敗を繰り返してきたんじゃないのか？

いろんな縁が偶然じゃない。それが仏法だ。
苦い出来事を「冬」に例えよう。
信心をやっているからこそ、「冬」がくる。わかるか？
そのチャンスをどう向き合うかが、
自分の持っている数々の“失敗の原因となった部分”を
ほんとうの前進のエンジンに転換しゆくのだよ。
それでこそ、「冬は春となる」の姿だ。

それを活かしきれない自分の深い“愚かさ”に静かに向き合うがいい。
自分の人生の歩みをふりかえりながら。

村上君
友人として、最後の機会を用意する。

「証拠もないことで憶測で騒いでしまって申し訳ありません」

と書いておきなさい。

本当に大きな意味を持つ。
そのあと、俺は君にかける言葉を用意している。

「人間革命の一歩、おめでとう」と。

ぜひ、書かせてくれ。
期待している。待っている。
443：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/04(火) 21:29:32 ID:BomcJI4k0: （>>442の省略部分をあえて再掲しておく）

それを活かしきれない自分の深い“愚かさ”に静かに向き合うがいい。
自分の人生の歩みをふりかえりながら。

村上君
友人として、最後の機会を用意する。

「証拠もないことで憶測で騒いでしまって申し訳ありません」

と書いておきなさい。

本当に大きな意味を持つ。
そのあと、俺は君にかける言葉を用意している。
444：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/04(火) 21:31:29 ID:BomcJI4k0: （>>443続き）

「人間革命の一歩、おめでとう」と。

ぜひ、書かせてくれ。
期待している。待っている。
445：副管理人Ｚ：2009/08/04(火) 22:40:19 ID:DaGn6AP20: >>436 >>438
はぐれ雲さん、返事が遅くなりました。

私は説明する前に、はぐれ雲さんが信用しようとなかろうと、はぐれ雲さんの自由ですが、言うべきことは言いますねと
言いましたよ。でも、少しは勉強になったでしょ？

で、はぐれ雲さん、私のＩＤ表示と説教オヤジさんとの対論に何の関係があって、どんな障害が有るのですか？
446：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/04(火) 23:38:47 ID:M9CfjMlk0: 京阪さん、そして管理人さん。

逃げ道はない。まさしくその通りでしょうな。ネットと言えど現実からとのつながりのなかでのことであります。
どうせネットで学会員であるというのであれば、自身のハンネを大事にすることです。
そのハンネで一体何を書き、何を訴え、何を成就させるのか？ここが大事ではないでしょうか？
感情の赴くままに書き連ねれば、その報いは必ず自身に返ってきますし、これはあなた方も同じだ。
オヤジさんもそれは同じですよ。このままコソコソと姑息に逃げ回るのか、それとも勇気を持って一歩前に踏み出るのか。
この土壇場でその人の真価が発揮されることでしょう。
この際だから、ネットから引退されてはいかがですか？ここはネットである、あなた方はその中で戯れているだけだ。
私は、リアルに繋がるネットをするよ、今までもそして、これからもね。
447：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/05(水) 00:29:26 ID:BomcJI4k0: >>446
村上君、文章理解が不得手なら何回でも読むことです。
その点、ネットはありがたい。それができる。不得手も得手に変えられるから。

「だから貴方たちも同じだ」という論法は残念ながら今回はあてはまらない。
一体、自　分　が　何　を　問　わ　れ　て　い　る　か　を摩り替えるのはやめたほうがいい。

せっかく君が珍しく真面目に書いたのは評価できるが、
>>446は全く話の流れと違う“一般論”もしくは“決意発表”であり、
これまでの回答としては全く意味をなさない。やり直し！

コソコソと逃げているのは君のほうであって、
自らが言い放った、説教オヤジ氏の“疑惑の根拠”とやらを、君が出す番だ。

いつも問い詰められると、苦しまぎれに「たかがネット」と、逃げの一手だったのが
君だってことは、君の板の友人たちこそ、よーく知っているはずだ。

その“リアルに繋がるネット”で、感情の赴くままにすぐキレて、いとも簡単に「アホか」と対話放棄しまくっていたのは、どこのどいつだい？
後段の君のご高説は誰もまともに受け取っていまい。

再度言っておく。
証拠が出せないのいなら、清く謝罪しなさい。
これ以上、不の宿業を重ねるな。
448：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/05(水) 00:40:52 ID:BomcJI4k0: 村上君、時間はたっぷり差し上げるから、
今回の問題における、これまでの君宛の書き込みを全て読みなさい。

君の板の友人も含め、ある程度の人は、
このあとの君の「理解力」「人間性」を注視していることをお忘れなく。

HN「ご立腹」、HN「デタラメ君」以来の自分の“膿”を一気に放棄し、
人間革命の第一歩を踏み出す勇気をここで示してみ。

人間革命、これなくして何をやっても“空回り”だと言っておく。

素直に「ゴメン」と言ってみ。
449：説教オヤジ：2009/08/05(水) 01:23:37 ID:9mtw3rzk0: 京阪
こいつには、無理じゃよ。
ここまでの流れが如何なるもので、己の発言が如何なるものか、
こいつには、全く理解が出来てはおらぬ。
こいつの脳内は、そもそもが己の発言が発端で、その己の発言で、己自身が追い詰められている事を
理解できておらぬのじゃよ。
小学生以下じゃな、
ワシが幼稚園児と話すように言葉を選ぶのも、この子等には理解が出来ておらぬ。
450：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/05(水) 06:03:05 ID:M9CfjMlk0: 私の発言がどういうものなのか、明確にしてみせよ。
そしてたわいのない私の質問から逃げずに明確に答えきってみせなよ。
あのエロサイトのトリップは貴方のですか？
451：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/05(水) 06:13:22 ID:M9CfjMlk0: 京阪さん。

貴方のその書き方を見ると組織ではたいした指導も出来ないかたなのでしょう。
リアルでしっかり戦ってはいかがかな？
これ以上、学会の恥さらしにならないよう、心がけておくべきですね。
少しは新聞読んでますか？いつまでも過去に執着していないで、自身の宿命と戦ったほうがいいですよ。
先生の指導をしっかりと胸に刻んで戦おう。
そして、過去の清算のできていない表面だけの野郎から離れるべきですね。
腹の決まっていない人はなにをしても成就することはない。空しい人生を送るなよ。
452：鯖：2009/08/05(水) 15:56:19 ID:.XlrbVcQ0: はぐれさん、お久しぶりッス！

>そのハンネで一体何を書き、何を訴え、何を成就させるのか？ここが大事ではないでしょうか？

いい事いいますね。質問してもいいですか？
はぐれさんご自身は、そのハンネで一体何を書き、何を訴え、何を成就させよう、と思われているのでせう？
453：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/05(水) 18:36:15 ID:M9CfjMlk0: 鯖さん。

久しぶりですね＾＾、お元気そうでなによりです。
貴方の板は最近どうですか？繁盛してますでしょうか？
つい最近までROMしていなかったのでよく把握してはおりませんが、あの桜が無くなって、星が飛び交うこれまた神秘に満ちた背景となり、貴方の感性が表面に押し出されているようで、なんともすばらしいですね。
それにも劣らず書き込みされているものが素晴らしいですよ、はぐれも見習わないといけない所がたくさんありますよ。
いい勉強になります、ありがとう。
454：鯖：2009/08/05(水) 19:28:03 ID:.XlrbVcQ0: はぐれさん、こっちは元気っすよ～。
ウチの板は、若干盛り上がり過ぎて夜間のカキコ等も増えたので、健康上＆時節柄、ちょい自粛してます(笑)
今月中はおとなし～く･･･
あ、背景の感性は、私じゃなくて有志の方がやってくれてます(爆)

で、質問には答えてくれないのね｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

私のスタンスを勝手に表明すると、「自分が行っている思考が正しいかを検証する」のが大きな目的ですね。
その為の板であり、BLOGであり、皆様との意見交換だ、と思ってます。
あとは色々な仕掛けを実験する場でもありますね。
人生試行錯誤みたいな（￣ー￣）
455：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/05(水) 20:12:06 ID:BomcJI4k0: >>451　はぐれ雲・村上君

ここまでの君の反応を総括すると、

流　れ　・　論　点　を　そ　っ　ち　の　け　で　、
相手を“指導”し、自分のご高説を披露…といった具合か。

いくら美辞麗句を並べ、自分を信心強情に見せかけ、
返す刀で相手をコケ降ろしても、
普通の感覚を持ったROMの諸氏は

君が苦し紛れに話題をそらしているか？
君が本当に読解力に難点のある人物か？お見通にはに流れ

この、どちらかとしか映らないだろう。

更に“案の定”、鯖君の言葉で「君」が見える。

＞で、質問には答えてくれないのね｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

村上君よ、
君の今回の一連の振舞いは、君の板の諸君もおそらく見ている。
よくもまぁ、これだけ恥を晒し、自分の板で平静を保てるね。

これだけ諭してもダメならば仕方ない。
今回の問題を再度、追求する。

君が「説教オヤジ」氏への“疑惑”とやらの「根拠を出す！」
と宣言したことを忘れていまいね？
さ、出してもらおう。遠慮はいらん。
逆　質　問　は　不　可　。
「出す」と言ったんだから、“ボール”は君のところにある。
さっさと出しなさい。自分で言ったんだろ？

逃げるなよ、村上悟君。
456：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/05(水) 20:19:56 ID:BomcJI4k0: >>455の中段訂正。正しくは以下。

君が苦し紛れに話題をそらしているか？
君が本当に読解力に難点のある人物か？
この、どちらかとしか映らないだろう。

更に>>455の省略部分を再掲する。

君が「説教オヤジ」氏への“疑惑”とやらの「根拠を出す！」
と宣言したことを忘れていまいね？
さ、出してもらおう。遠慮はいらん。
逆　質　問　は　不　可　。
「出す」と言ったんだから、“ボール”は君のところにある。
さっさと出しなさい。自分で言ったんだろ？

逃　げ　る　な　よ　、村　上　悟　君。

再度忠告しておこう。

>>455で示した君の、
　＞流　れ　・　論　点　を　そ　っ　ち　の　け　で　、
　＞相手を“指導”し、自分のご高説を披露…といった具合か

これは、まさしく「沖○そっくり」だと指摘しておく。
457：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/05(水) 22:27:22 ID:M9CfjMlk0: あらあら、京阪さんはどこかの誰かさんに似てきましたね～。
指摘、ご苦労様です。
備前さんの言うとおり相手にならないですね、(´-ω-`)困ったな～
やまいぬさんのように死ぬまでやってなさい。
肝心のオヤジはどうした？あんな簡単な質問にも答えられないのか？
周りの皆さんの意見を私が聞いておいたから披露してあげますね。
皆さん揃って普通の人だから、問題ないでしょう。というお答えですよ！
だが、本人はそうでもないらしい、答えない所を見るとね～～～～。
余程知られたくなかったようだ。だが、このまま逃げてもなんの解決にもなりませんよ。
どこまで逃げれば気がつくだろうか・・・・・。見栄だけは一人前のようですね！
458：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/05(水) 22:32:13 ID:M9CfjMlk0: そういや、Z氏はどうしたんだ？Z氏まで逃亡したか！
(´-ω-`)困った人たちだな～。
459：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/06(木) 00:30:31 ID:BomcJI4k0: >>457　村上君

君がおかした自身の失墜は
君が思っている以上に深刻だと言っておく。
460：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/06(木) 00:51:02 ID:BomcJI4k0: 村上君

やがて一人・・・
また一人・・・
どんどんと君のもとから人が去ってゆく。

何もネットだけではなかろう。
現実の世界でも、気付けば全てを壊していた…そういう繰り返し。
自身の愚かな命の傾向がもたらす宿命とも気付かすに。

“家族の団欒”を壊したのも君。

何のために信心をしている？
自身の何を超えることも、自身の何を破ることもしない…
同じ過ちを、あらゆるところで繰り返す。

そして、ひとり。

君は残念な人生だ。
せっかくの仏法を活かしきれない。

「教えてやろう」と言ってもらえる年齢は
もう、とっくに過ぎている。
自分が気付かないと、誰も指摘はしてくれないよ。
461：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/06(木) 01:17:33 ID:BomcJI4k0: 幸の架け橋（旧・オアシス）板の諸氏、
おそらく、ご覧になっていると思う。

ご覧の通りです。

もし、貴方たちが
そんな「はぐれ雲」さんをほっとけない…と思う“だけ”なら、
全く彼のためにはなっていないと言っておきます。

単なる“放置”と同じだからです。
それは貴方たち自身が、自分可愛さに一定の距離を保っている「保身」そのものに過ぎません。
それを、「彼をほっとけない」に摩り替えてはいけません。

貴方たちの「慈悲」を見せてください。

慈悲とは抜苦与楽です。
彼にとって本当の意味で「苦」とは何ですか？

乗り越えられない、自身の命の傾向、
破りきれない、自身の命の傾向・・・それが彼の「苦」です。
なぜなら、そこから全ての苦の因になってきたからです。
そして現実の姿です。

その本当の意味での「苦」を抜いて差し上げることもせずして、
何が「彼をほっとけない」ですか？

真の友人であるなら、
貴方たちがそこで「してあげられること」をしてあげなさいませ。
「保身」せず。

それができないのなら、そっとそこを離れてみるのも
彼を気付かせてあげられるひとつの方法かもしれません。

畑　拝
462：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/06(木) 01:18:40 ID:BomcJI4k0: それができないのなら、そっとそこを離れてみるのも
彼を気付かせてあげられるひとつの方法かもしれません。

畑　拝
463：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/06(木) 02:42:48 ID:M9CfjMlk0: 気が済んだか？
464：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/06(木) 03:57:28 ID:BomcJI4k0: 君の板に先程書いておいたことを転載する。

////////////////////////////////

＞貴方のネットでの人格・・・、よう変わりますな～～～～。

全部、自分のことじゃないか。
それに「～～～～」の連発、「！」の多用。
これも以前、何度も忠告したよね？信用失うぞ、と。

私が君のその乱高下する人格を暴くのが目的ならば、
君は見事にそれに応えてくれた、と言っていいだろう。

だが、多くの諸氏が私の目的がそこにあると
果たしてそう思うだろうか？

>941や>940の文章を見てもわかるように、
妄想…というか、君は話の流れなど全く無視して書きなぐっているだけじゃないか。
どんどん君は落ちていっている。

君も知っている通り、以前メールアドレスを常時晒していた関係から、
私には色んな方から直メールを頂戴する。
実はな、ちょうど先程、君もよく知る人からもメールが来た。

今回の私との一連のやり取りで、君の振舞いに対し
かなり失望と懸念、そして心配を綴っておられた。

見ている人はちゃんと見ている。
465：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/06(木) 04:09:07 ID:BomcJI4k0: それとな、村上君

私がリアルでろくな指導してないんじゃないか？と君は言った。
その通りかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
合う・合わないのがあって当然じゃないか。

「自分に合う幹部・先輩を持つことです」
これは指導の定番。

私はね、“壇上での名演説”なんかやっているわけじゃない。
だから、私の書いている文章に反発があっても当然だ。
要はね、
私は“信心の秀才”になろうなんて眼中にないんだよ。
毒あり、泥あり、泣き笑いあり…
そうやってここまで来た。

自慢じゃないが、
君が持っていないであろう、ある覚悟を持っているつもりだ。
桜梅桃李の出し方とはそういうものだ。
466：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/06(木) 06:14:07 ID:M9CfjMlk0: しっかし、大変ですな～、そんなにネットが大事ですか？
467：副管理人Ｚ：2009/08/06(木) 07:19:40 ID:ou5Hh4gg0: >>458
はぐれ雲さん、おはようございます。

>そういや、Z氏はどうしたんだ？Z氏まで逃亡したか！
>(´-ω-`)困った人たちだな～。

逃亡してませんよ。何故そう考えますか？
468：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/06(木) 07:57:01 ID:EJvgUZpsO: Ｚさん、おはようございます。
私は、考えているのではありませんよ、貴方の行動を待っているのです。
お返事は？
貴方の信用問題だと思うのですが、どのようにお考えですか？
対話拒否ならそれでも構いませんが、今後一切スルーということでお願いしますね。
貴方の次にする事は私の板に書き込みして、貴方の書いた事を証明することです。お分かりですか？
469：副管理人Z：2009/08/06(木) 20:48:11 ID:QSrI29qA0: はぐれ雲さん、こんばんは。
>>468
>貴方の信用問題だと思うのですが、どのようにお考えですか？

私の信用問題とは、誰が私に対しての信用問題ですか？はぐれ雲さんが、私を信用しようとしまいとはぐれ雲さんの自由だと
言ったはずですよ。私の信用がどうなったのですか？根拠を示して説明してください。

先週の木曜日からの一連の流れを簡単に書き出しますね。

①説教オヤジさんの事をはぐれ雲さんが偽者呼ばわりする。
②説教オヤジさんが当スレッドに偽者の説教オヤジさんが投稿したか質問する。
③管理人の立場（リモートホストの確認出来る）で偽者の説教オヤジさんが投稿していないことを証明する。
④はぐれ雲さんが管理人に対してＩＤの固定表示を依頼する。
⑤ＩＤ固定表示にする。
⑥副管理人ＺがＩＤを隠して書き込みしている事に対して信用できないとの書き込み。
⑦副管理人ＺがＩＤを表示していなかった理由を説明のうえ、表示するようにする。
　（ＺのＩＤはＰＣに接続する毎にＩＤが変わってしまい無意味であり、また説教オヤジさんとはぐれ雲さんの対論の中で、
　　副管理人ＺのＩＤ云々は関係ないと判断した為。Ｚ本人を特定するためトリップをつけることを提案し、そのトリップ
　　のパスワードをはぐれ雲さんが指定してくださいと依頼するが、未だに連絡なし。）
⑧副管理人ＺのＩＤ表示に対して、日毎、時間毎に変わることについて、「固定IDは、同じ回線からなら変わらないと思うのだが？
　まったくもって、信用０ですな」の発言。
⑨プロバイダによってはリモートホストの一部分が変わり、それに連動してＩＤ表示が変わることを、はぐれ雲さんに説明する。
⑩はぐれ雲さんが副管理人Ｚに対して「幸の架け橋」にきて証拠を見せろと要求する。

私ははぐれ雲さんのＩＤ固定表示の要望に対応し、また私のＩＤ表示を非表示にしていた理由、そして、その非表示の理由となった
ＩＤ表示が変わることについても説明済みです。今現在ＩＤも表示しています。これ以上はぐれ雲さんの言い掛かりに対応する
義務は有りません。
471：副管理人Ｚ：2009/08/06(木) 21:12:51 ID:QSrI29qA0: 470 名前：副管理人Ｚ：2009/08/06(木) 21:10:32 ID:QSrI29qA0
では、はぐれ雲さんへの質問です。

①私のＩＤ表示と説教オヤジさんとの対論に何の関係があって、どんな障害が有るのですか？（２回目の質問）

②はぐれ雲さんのネット上での信用の判断基準は、自身が管理する掲示板に参加してもらい、リモートホストを確認できる事ですか？

③「幸の架け橋」では、ＰＣからの書き込みされる常連さんのＩＤは全く変わらないのですか？

＊「必死だな」とか「気が済んだか？」等の返事はいりません。答えたくない、答えられないのであればスル―して頂いて結構です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。
472：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/06(木) 22:39:20 ID:M9CfjMlk0: やあ！Z氏お元気でしたか？

貴方の質問にお答えいたしましょう！！（・・）/

①私のＩＤ表示と説教オヤジさんとの対論に何の関係があって、どんな障害が有るのですか？（２回目の質問）

ドアホか？なに被害妄想してんですか？私が貴方に求めたことは、貴方のIDが表示されないことについての疑問から生じたことですよ。
それは貴方がわざとIDを表示できないようにした行為によってのものであり、決してオヤジさんとは関係ない。
お分かり？

②はぐれ雲さんのネット上での信用の判断基準は、自身が管理する掲示板に参加してもらい、リモートホストを確認できる事ですか？

私の信用の基準の問題ではない、貴方の信用に関する問題である。
散々講釈垂れておいて、いざ、その証拠を求めれば、その証拠すら出せない人であるということですね。
リモートホストの件は、他人のホストを使って検証するわけにはいかない。
これは個人情報ですので、むやみに検索をかけるなどの行為は一掲示板管理者としてしてはならないことぐらい、同じ立場にある貴方なら理解できると思ってましたがね。

③「幸の架け橋」では、ＰＣからの書き込みされる常連さんのＩＤは全く変わらないのですか？

さあ、そんなこと気にもしたことないので知りませんね。
私がホストを調べるのは、荒らし行為をしたホストのみです。
常連さんのホスト管理などは今頃してませんよ、そんな暇人ではありませんｗ
ということで、ご理解頂けましたでしょうか？
これだけ説明させておいて、なおも来ないというのであれば不誠実極まりない管理人であるとして、私の記憶に留めさせていただきますのであらかじめご了承くださいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。
473：副管理人Ｚ：2009/08/06(木) 23:50:04 ID:kGsOqiYQ0: >>472
早速のお返事ありがとうございます。はぐれ雲さんも元気そうですね。

①ドアホは余計です。私のＩＤの件については説明済みです。ＩＤを表示したらしたで、いちゃもんをつけてくるのは想定していました。

②>リモートホストの件は、他人のホストを使って検証するわけにはいかない。
これは個人情報ですので、むやみに検索をかけるなどの行為は一掲示板管理者としてしてはならないことぐらい、同じ立場にある貴方なら理解できると思ってましたがね。

それは当り前の事です。しかし、ここ最近のはぐれ雲さんの言動に疑念を持つようになってしまったのは正直な気持ちです。以前のはぐれ雲さんについては、好印象を持っていただけに残念です。

③>私がホストを調べるのは、荒らし行為をしたホストのみです。常連さんのホスト管理などは今頃してませんよ、そんな暇人ではありません

昔は常連さんのホスト管理をしていた訳ですか？　ではこの「固定IDは、同じ回線からなら変わらないと思うのだが？まったくもって、信用０ですな」何を根拠に発言したのですか？

>不誠実極まりない管理人であるとして、私の記憶に留めさせていただきますのであらかじめご了承くださいませ。

お好きにどうぞ。私の事をどう記憶に留めようとあなたの自由です。

私はあくまでも当掲示板にルールを守って参加してくださる常連さんに対して、真摯に対応するのみです。「荒らし」は許しません。
474：副管理人Ｚ：2009/08/06(木) 23:56:45 ID:kGsOqiYQ0: 説教オヤジさん。京阪いこかさん。

私とはぐれ雲さんとのやり取りはこれまでとします。長々と申し訳ございませんでした。
475：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/07(金) 05:37:06 ID:BomcJI4k0: >>474
副管理人Zさん

多忙の中、お疲れ様でした。

“ドジョウすくい”は大変です。
ヌルヌルとすり抜け、まともに噛み合いませんね。
彼のこの性根は今に始まったことじゃありませんし。

はぐれ村上君、

時間が空いたら、いずれまた相手してやる。
それまでじっくりと鏡に向き合うことだ。

逆説教、指摘、罵倒…、全部自分のことで
書いていてさぞ空しいだろう？
周りはみんな見ている。保身で黙っているだけ。

裸の大将よ、
人生の寂しさや後悔を、PCで晴らそうとしても空しいだけだよ。
私は君への“一線を越えた指摘”は避けてきた。
理解しているからだ。
だが、君は自己改革を怠って進歩を拒む。
そんな君に、もはや泥をかぶってまで指摘する必要はない。
いい歳こいてからは、ある程度までしか誰も言ってくれない。
よくよく考えることだ。
476：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/07(金) 05:52:51 ID:M9CfjMlk0: おはよう！！そうですか、京阪さん。
すべて自分に言い聞かせることだね。気づけよ！
この信心はね、人がどうのではないんです、自分はどうなのか？なんです。
京阪さん、貴方の信心は外道に落ちてますよ、真面目に信心したほうがいいですよ。
ではごきげんよう。
477：京阪おこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/07(金) 06:27:19 ID:BomcJI4k0: >>475

全部、自分のことだね村上君。

自分に言い聞かせるのも結構だが、
指摘してくれる人への印象操作するのは、もうこの辺にしとけ。

真剣に祈ったことはあるか？
こんど、機会があったら池田先生の渾身の指導を書いてあげよう。
君が「師匠ではない」…と
つい最近も何度も言った、その池田先生の、な。

村上君よ
さも信心ありそうな、表面をなぞる書き込みだけじゃなく、
ちっとは本当に自分の激闘、そして相手への慈悲が見えるものを書き込むことだ。

相変わらず君の板のみんなは黙っている。保身もあろう。
それが君のためを思ってのことじゃないことだけは知っておいて損はない。

では本日も勤行ぐらいはしてから出勤しなさいね。
支援活動も心の隅には置いて。（やってるか？）

じゃ。
478：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/07(金) 06:30:58 ID:BomcJI4k0: HNを間違えたｗ
片手にコーヒーじゃアカンわな。

ではでは、本日も全力で戦ってまいる。
479：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/08/07(金) 08:07:17 ID:EJvgUZpsO: 京阪さん、なんだか必死だな。
本日も戦うのか？それも、外に向かって・・・・・
己と戦えてっの！
それにしても、いい暇つぶしになった楽しかったよ。
では、阿呆っけの皆さん、ご機嫌よう！
480：粛々坊：2009/08/07(金) 15:48:57 ID:RF10sDDI0: >>479

はぐれ雲さん、あなたが本当に「学会員」でしかも「創価班」出身とのプロフィールが
事実であるならば、「過去の言動」に責任を持ってください。

また、書き込み者の人格を想像し作り上げるのは勝手ですが、その行為を印象操作に利用する
ことは、学会員として恥ずかしい行為だと自覚できませんか？

今後、当板とは一切の通用を禁じます。

管理者代表・粛々坊
481：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/07(金) 22:14:28 ID:BomcJI4k0: “苦しくなったら罵倒”…といった、
はぐれ雲・村上君の「土俵」、つまり罵倒の応酬という土俵に乗るつもりはないが、

はからずも彼がいかなる人物であるかは、
彼の板の諸君には分かり過ぎるほど分かったと思う。

>>480の管理人殿の指摘が理解できないほど、彼の板の諸君は愚かではなかろうと思う。

＞阿呆っけの皆さん、ご機嫌よう！（>>479）

こういう発言は、いくらなんでも諸君は使わない。
それを使うあたり、この村上君が諸君とは違う一面であろう。

すべて自分で晒した姿だ。
全部、リアルの過去の過ちに通じる。　そして未来を塞ぐ。
よく心得ておくことだ、村上君よ。
482：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/08(土) 09:15:47 ID:BomcJI4k0: （管理人スレからの移動です。）
25 名前：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI ：2009/08/08(土) 08:16:29 ID:BomcJI4k0
＞書けば書くほど己の無智と幼稚さを曝け出すだけじゃからね。

“裸の王様”村上君には自分で気付いて欲しかったです。

命の傾向は、HN「ご立腹」「デタラメ君」の頃から殆ど変わっていない。
“装うこと”を覚えたに過ぎない。

＞ロムする面々も「人を学ぶ」という視点で、良い見本になったじゃろう。

まったくその通りです。
せっかくの信心です。“見本”に縁することが「偶然」ではないことを知るべきでしょう。

今のままでは、「信心“はぐれ”板」です。
485：管理人：2009/08/12(水) 22:41:46 ID:RF10sDDI0: >>483
>>489
貴様も何様のつもりですか？

もう来なくていいです。悪しからず。
487：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/13(木) 04:45:18 ID:???0: で、管理人さん。
“処置”が終わったら、私の>486>とこの486もついでに消しておいて下さいね。
別に急ぎませんので。ついでに宜しくたのんます。
488：説教オヤジ：2009/08/13(木) 06:13:12 ID:9mtw3rzk0: 「言葉の前に心あり
　　言葉の後に行動あり」

恥の何たるかを知らず、
恥の投稿をし、衆目の嘲笑を買えども
当人、本より恥たるを知らず

人として、大変お気の毒ではある。

皆さん、おはよう！
本日も又、勇猛なる立正安国の闘いで
己の人生の勝利者目指し
共に、共に果敢と挑戦しゆこうぞ。
489：副管理人Ｚ：2009/08/13(木) 06:27:25 ID:k9qZ7nRU0: 京阪いこかさん、おはようございます。

>>486

>>483 216.162.17.67
>>484 216.162.17.67

上記の通り、>>483>>484は「悪質な荒らし行為」とみなしリモートホスト公開のうえ、削除します。

串を使っての書き込みの為、また違うＨＮ、串を使用して書き込みしてくる可能性は有ります。その都度、対処致します。

>>487

>>486の書き込みについてはニセモノ君へのメッセージでもある為、少し時間（1日程）を置いて削除します。
490：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/08/14(金) 12:35:10 ID:???0: >>489
ありがとう。お手数をおかけします。

臨機応変にズバっと決断も時には必要ですね。
どこかの板の管理人のように支離滅裂ではダメですし、
また某板の妙な公平観で、意見のはざ間で右往左往する姿もいただけない。
基準は【学会】観、これでまいりましょう！

これからも、みんなで良い板にしていきましょう。
どうぞ宜しくお願いします。
491：粛々坊：2009/08/16(日) 01:13:42 ID:RF10sDDI0: >>490
うちは学会精神ハード板といきましょう！。
492：笑 ◆8VlxRI7daU：2009/08/22(土) 15:14:52 ID:Sxe6Nb7U0: 何がハード板だよ虚け者がｗｗｗｗｗ
片腹痛いわ　ハハハハハハハ
493：笑 ◆8VlxRI7daU：2009/08/22(土) 15:17:07 ID:Sxe6Nb7U0: >これからも、みんなで良い板にしていきましょう。
どうぞ宜しくお願いします。

はたけのおっさんが去ったら希望どおりの板に
なりますわなぁハハハハハハハハ
494：粛々坊：2009/08/22(土) 21:19:08 ID:RF10sDDI0: >>492
>>493
貴殿のお似合い掲示板はここです↓

http://www2.ezbbs.net/10/syukusyuku/
495：副管理人Ｚ：2009/08/22(土) 22:59:58 ID:RUOns9PI0: >>492
>>493
>ハハハハハハハ

以前、旧若鷹板で、金○光○氏が「アスタマビスタ」とカキコしたのに大笑いさせて頂きました。
496：説教オヤジ：2009/08/30(日) 23:50:51 ID:9mtw3rzk0: >同志各位殿
長い長い師弟不二、立正安国の闘い、
本当にご苦労様でした。
闘いに勝敗は付き物。
広布の闘いは、更に永く、また永く、永遠に続く。
目先の結果に一喜一憂することなく
皆の努力、皆の思いは必ず仏に通ずる事を確信し
師子王の如く、雄々しく堂々と
胸を張って進み征こう。

本当に御疲れ様でした。

あらためて、「如説修行抄」を身読しよう。
497：んっ？：2009/09/04(金) 18:39:21 ID:0/BewzyQ0: >>496
説教オヤジさん，「ご苦労様」は目下の者に対して使う言葉ですよ？
細かいことをと思われるかもしれませんが･･･。
498：説教オヤジ：2009/09/04(金) 22:27:45 ID:9mtw3rzk0: >>497
ワシが「ご苦労様」と言ったとて、この掲示板では誰も‘目上’に言われたとは
思っておらぬよ。

しかし、お主には敢えて言おう
「ご苦労様！」
499：んっ？：2009/09/05(土) 15:32:23 ID:0/BewzyQ0: >>498
「此の板」も「あの板」もありません。一般常識です。

「不軽菩薩の人を敬いしはいかなる事ぞ教主釈尊の出世の本懐は
人の振舞にて候けるぞ、穴賢穴賢」
500：説教オヤジ：2009/09/05(土) 18:09:51 ID:9mtw3rzk0: >>499
では問うが
「ご苦労様」と「御疲れ様」との違いはなんですか？
どのような場合に「ご苦労様」と言いまた、どの様な場合に「御疲れ様」というのが
御貴殿の言う一般常識なのですか？
又、その一般常識は、何を基準にされているのですか？

‘人の振る舞い‘云々を、御聖訓を出されてまで教示されようとするからには
それなりに根拠のあることですよね？
では、どうぞ。
501：Kasshini：2009/09/06(日) 02:56:47 ID:IZ3GqfYw0: ビジネスマナー上では、ご苦労様は目上の方が目下の方に対して使う表現で、それ以外は失礼にあたるため、使わないこと。
敬称についても、時と場合によっては失礼にあたる場合があると、高校･大学時代に学びました。

学会系掲示板で書き込まれる方の中には、頻繁にご苦労様、殿を使われる方がいます。
その中には、明らかに上から目線の方がいたように思います。
中には、上から目線が嫌いと言いながら、無意識のうちに上から目線になっていた方がいたようにも思います。

さて、上から目線のことについては、説教オヤジさん自身が、認めています。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1422/1224136224/105
>ワシはどうも、所謂‘上から目線’と言う奴でな。
>どうしても指導、激励めいた偉そうな物言いになってしまう癖がある。
>若い時分からそういう立場でしか語る事が出来ない所にいたもんで、
>どうしようも無いのじゃよ、どうぞ、ご勘弁願いたい。

極短期間、説教オヤジさんは、斧板に書き込みをされていましたが、斧氏から上から目線について指摘をされた記憶があります。
該当スレが見つけられませんでしたが。

さて、説教オヤジさんの言葉遣いには、上から目線と捉えられる表現が見られますが、そこには同志に対する激励があります。

もちろん、他板の住人の方では誤解を与える可能性があるとも思います。
しかし、説教オヤジさんが普段書き込まれている板(具体的には、若鷹･鯖板･破邪抜刀板、そして当板)の常連の方々であれば、
その激励に気づいている方が多くいらっしゃり、すくなくともここで書き込みには、問題ないというのが私の率直な意見です。
502：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/09/06(日) 14:14:30 ID:jRrvbMhA0: 日頃、何がしかの“抑圧”を受けている者は、ちょっとしたことでも噛み付きたくなるようです。
これは顔の見えないネットで顕著です。

男子部では年齢が下の上位役職者が偉そうにしていましたねｗ
ソレもコレも訓練です。
しかしながら、その言葉の中から“汲み取る”ことのできる人は「成長」します。

ともあれ、>>496では「ご苦労さま」のあと、「お疲れさま」と言い直しておられるし、
細かい事を指摘するだけならまだしも、
弁解を聞いて、更にダラダラと引っ張る境涯のほうが情けない。
503：粛々坊：2009/09/08(火) 20:14:27 ID:RF10sDDI0: 「んっ？」さん、こんにちわ。久しぶりですね。

「上から目線」ですか(笑)。此処では「オヤジさん」がたぶん年齢的にも一番なのでは
ないかと思います。此処では全然問題にしていません。

私が思うにその独特の言い回しは「持ち味」でして、実際にファンも多い？
しかし他板でどういう反応なのかは知りません。
504：んっ？：2009/09/09(水) 00:40:44 ID:c1numtPY0: 粛々坊さん，其の後ご病気のほうは如何ですか？
私はリ○リンを再び処方して頂けてますので何とか戦ってます。

いえいえ，此の手の仙人ぶった話し方をする人は何処にでもいますよ。
其の「人柄」から愛されてる人もいるでしょう。
しかし，>>498のレスは凡そ学会員らしからぬ発言ですよね？
505：抜刀人：2009/09/09(水) 01:17:27 ID:JUC/YJ.M0: 会館任務では、「ご苦労様でした」が定着していた。
それが、ある日「お疲れ様でした」と言葉を変えるように指示がきた。

ん？氏の指摘通りの理由で。
確かに世間では、その通りです。でも、何かスッキリしませんでした。
10年以上「ご苦労様です」でやってきたから。

私の結論は学会員に上も下もないから、どっちでもエエやろです　笑
506：説教オヤジ：2009/09/09(水) 15:19:28 ID:9mtw3rzk0: みんな、ありがとう。
ワシの事を良く解ってくれていて嬉しいよ。
又、ワシが単なる言葉の売り買いをしない奴だという事も解っていると
思うから、今、少し時間が出来たので、書き込みします。

「ご苦労様」と「御疲れ様」
この言葉が使い分けられるようになったのはそんなに昔の話ではない。
せいぜいここ30年位であろうか。
わが国の「言葉の歴史」から見れば‘極最近’と言って差し支えないのではないか。
特に我が学会では、抜刀人殿仰せの通り最近までずっと「ご苦労様！」と呼びかけていた。
先生は未だに主は「ご苦労様」じゃ。

それでは、学会は世間の常識を知らなかったのか？
先生は、目上の者として「ご苦労様」と言っているのか？
呼びかけられた者は‘上から目線’で言われたと思ってきたのか？
そうではない。
なぜか。
ここに、この二つの言葉の持つ本来の意味と、我々が日頃している仏道修行の本質がある。
と、説教オヤジは又も、なぞ掛けの様な事を言う。
さて、みんなで考えてみようか。
1、「ご苦労様」と「お疲れ様」の持つ本来の意味
2、我々の仏道修行を互いに讃えたり労う時、どちらの言葉が適切と思われるのか。

さあ、我と思わん者は書き込んで見よう。
もちろん広辞苑等を参考にするも良し、
全く個人的見解でも良し。
507：んっ？：2009/09/09(水) 21:11:51 ID:y1okEPF6O: 説教おやじさん、もう止めませんか？
言葉とは時代と共に変化するものです。
広辞苑など持ち出さなくともネットの時代ですから、いくらでも調べられます。
おやじさんも多分そうされたのでしょう？
私は悪意で指摘した訳ではありませんよ？
そこは解って下さい。
508：大河と潮流：2009/09/09(水) 22:16:26 ID:JNPQ/thU0: >>506　　説教オヤジさん「対話の力」掲示板ではお世話になりました。

＞ここに、この二つの言葉の持つ本来の意味と、我々が日頃している仏道修行の本質がある。

説教オヤジさんは「問題提起」しているのですよ。
んっ？さんの「指摘」を「縁」としてね。
だから、んっ？さんも、この問題提起に対して
仏道修行の本質という観点から思索されてみたらいかがですか。

仏道修行の本質・・・・ここなんだと思いますよ。

わかり易い例でいえば、私たち創価学会員は上位役職者が
いますね、年齢は上・下　さまざまですが、

心からの「ねぎらい」と「感謝」の思いを込めて「どうもご苦労様です」

事務的に「あ、御苦労さま」

文字表現だけだと困難ですが、「こころ」が大切ですね。
どのような「こころ」からその言葉を発したのか？
単に「ご苦労さま・お疲れ様」だけでないですね。
その他の言葉でも同様ですね。

勿論、その件での一般常識的なことは私も承知していますよ。
確認のために、今しがた、検索してみましたよ。

>>507
＞私は悪意で指摘した訳ではありませんよ？

善意であるならば、善意が伝わるような誠意が必要だったのでは？
509：抜刀人：2009/09/11(金) 10:51:23 ID:JUC/YJ.M0: >1、「ご苦労様」と「お疲れ様」の持つ本来の意味
>2、我々の仏道修行を互いに讃えたり労う時、どちらの言葉が適切と思われるのか。

どちらが、適切なのかはわかりませんが、「お疲れ様」に違和感を感じていた一人としては、
例えば会合終了後、退館時に「お疲れ様」は「会合に参加した会員さんは疲れたのか？」
という疑問が違和感となってました。
「ご苦労様」には「苦労をお掛けしますが共に戦いましょう！」っていうメッセージが
込められているんじゃないかと思ったりします。
そんな訳で未だに私は「お疲れ様」を使用しません。

国語的な話しではなく、全く私の我見ですよ　（笑

もちろんその心根が一番大切ですけどね。
510：大河と潮流：2009/09/13(日) 09:58:08 ID:JNPQ/thU0: >>509 抜刀人さん

他板ですが、体験、読ませていただきました。
読む者の心に響く体験です。

斜めにしか捉えられないのは、その人間の、まさに境涯です。
にわか雨のようなことです。
益々のご活躍をお祈り申し上げます。
511：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/09/13(日) 14:14:14 ID:jRrvbMhA0: >>510
その彼の体験披露は、言うまでもなく同じ困難を乗り越えようとする同志への大きな励みになっていると思われます。
そうした方々への万感の思いが込められていた体験披露です。

日頃彼は男子部のリーダーとして懸命に走りまわっておられます。
ご自分とご家族のことを抱えつつも、けっして表に出さず明るく皆のために懸命に戦っている。
私は彼のような方々を幾人も知っています。
心の中は察するの余りある。

披露の経緯については、スレッドの流れ等において「お前に何がある」など…散々言われた挙句
披露せざるを得なかった背景があると感じました。

そして、このコメント。
もはや「人間の言葉」ではない。

。。。。。。。。。。。

169 ：日々朗らか（大勝利）：2009/09/12(土) 23:56:07 ID:voovX3o6O
>>168
俺が応えてやるよっ！！！！。

ヌキカタナ。
アンタ、自分の体験を自慢してるだけ。
娘さん利用だな。
512：大河と潮流：2009/09/13(日) 14:55:19 ID:JNPQ/thU0: 日々さんは、沖浦氏が主張する「一大秘法は本門の題目」が
間違いとわかっているくせに、それ以上、踏み込めない時点で
完全アウト。

完全に悩乱しまくっているので、どのような正論も耳に入らない。

教義の根幹である「一大秘法」に関しての、誤りは全ての誤りの
根源。

落ちる所まで落ちるしか道は無し。
これは中傷とか罵詈雑言でなく、教義の根幹からの正当な根拠。
513：粛々坊：2009/09/13(日) 15:46:50 ID:RF10sDDI0: >>511
>>512
日朗（この略称は言いえて妙だね）氏は若鷹掲示板で自分の境涯を子供目線で書き込みされていた。

その反動もあるのだろうが、抜刀人さんの体験をそこまで馬鹿にできるのは命がすでに法華講だからだ。

法華講擁護の沖浦氏を一貫して庇い続けているうちにこんじょうが曲がってしまった（逆パターンの麻畝の性？）
そういえばシンパでも彼はもう古株だね。
514：Kasshini：2009/09/14(月) 03:07:51 ID:IZ3GqfYw0: >>511
私も、抜刀人さんの体験のレスに感銘を受けた一人です。

ありがとうございました、共々に戦いましょうとのこと、宜しくお伝え下さい。

>>510
にて、大河と潮流さんが仰った通り、ねじ曲げて捉えることは、その方の境涯でしょう。
515：ぜんまい：2009/09/14(月) 21:43:48 ID:zy0mCIyo0: 抜刀人さんへ（見てるかな？）

幸の架け橋での体験談、ありがとうございました。同志として、子を持つ親として、大変心に響きました。病魔と闘っている方々にも大きな勇気になったと思います。

私は以前、大阪に7年ほど住んでいて、関西の同志の方々のには大変お世話になりました。共々に頑張っていきましょう！！
516：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/09/14(月) 21:50:51 ID:jRrvbMhA0: カッシ君、お久しぶりです。
ご伝言の件、確かにお伝えしましたよ。
517：Kasshini：2009/09/15(火) 01:15:46 ID:x.5um8lQO: >>516

ありがとうございました。
519：説教オヤジ：2009/09/18(金) 06:39:25 ID:9mtw3rzk0: 久々の書き込み、
皆さんおはよう。
今は、毎日仕事でグチャグチャじゃ。
ワシのクライアントに考えられぬ事態が襲ってきて、
それの尻拭きで疲れる疲れる、
先日たまたま傍に女房が居る時、一本の電話。
終わった後に「おつかれさま・・・・」
聞いていた女房も疲れたようじゃった。
一本の電話でも、一日の仕事でも、仕事はとかく疲れるものじゃ。
じゃが、この問題を解決した時は「ご苦労様でした」と言って欲しいものじゃ。

ワシは今、程度の低い愚かな者達の集まる板は一切覗いておらぬのじゃが
抜刀人殿がご自分の体験を披露された様子。
皆のレスを読むと、いかにも正法の実践者らしい、素晴らしい信仰体験のようじゃね。
正しい信心にのみ、仏の慈悲を身に浴びる事が出来る。
正しい信心にのみ、御本尊との感応の妙を我が身を通して具現化することが出来る。
抜刀人殿の体験は、当にそのもののようじゃね。
522：説教オヤジ：2009/10/11(日) 13:41:03 ID:9mtw3rzk0: もったいなくも、大聖人が、三大秘法の南無妙法蓮華経を弘通せられた道程を拝するに、
まず建長五年四月二十八日の、宗旨建立のとき、初めて題目を唱えられ、その後、幾多の苦難を経られつつ、
題目の流布に当たられたのである。
その後、佐渡流罪のとき、ようやく御本尊をおあらわし遊ばし、その後は、御本専の流布に、お力をお注ぎ遊ばされたのである。
しかして、弘安二年十月十二日に、戒壇の御本尊を建立遊ばされた。この御本尊は、一閻浮提総与の御本尊であり、
大聖人の極説中の極説であるゆえに、日寛上人の観心本尊抄文段の御本尊についていわく、
『（御本尊においては）弘安元年已後は、究竟の極説なり。就中弘安二年の本門戒壇の御本尊は究竟中の究竟、本懐の中の本懐なり。
既に是れ三大秘法の随一なり、況んや一閻浮提総体の本尊なる故なり』と。
これをもってみるに、本門の題目の建立は、建長五年四月二十八日、本門の本尊の建立は、弘安二年の十月十二日で、本門の戒壇の建立は、
一期弘法書にみるがごとく、後世の弟子に残されたのである。
(昭和３１年４月号大白蓮華巻頭言）

翻って、大聖人滅後の広宣流布の様相をみるのに、題目は一日一日と全国にひろまり、現今は、日本国中、題目を知らぬ者がないまでになったのである。
かくしてみれば、題目の広宣流布は、既になされえたと、一応は考えられるのである。
　さて、本尊の広宣流布においては、どうなっているであろうか。各宗各派は、互いに勝手な本尊をつくりあげ、
正邪混とんとして、いずれが邪か、いずれが正かは、一般民衆には判定のつかない状態である。
すなわち、佐渡御書において『釈教の中に、小乗大乗権経実経・雑乱して明殊と瓦礫と牛驢の二乳を弁へざる時は、天台大師・伝教大師等の如く
大小・権実・顕密を強盛に分別すべし』とあるごとく、大聖人のご真意の御本尊と、ご真意にあらざる本尊とを、しゅん別しなければならぬときがきている。
　しかして、正しい御本尊をもって民衆に付与して、大聖人が観心本尊抄に、『一念三千を識らざる者には仏・大慈悲を起し、五字の内に此の珠を表み、
末代幼稚の頸に懸けさしめ給う』とおおせられた、ご聖意を徹底すべきである。
　これがためには、正しき御本尊を判定して、大聖人のおおせのごとく、身命を賭して、随力弘通をなさなければならない。
さて、そのご聖意の御本尊は、いずれにあり、いかなる御本尊であろうか。　それは、先に述べたごとく、日寛上人のご断言のごとく、
かつは確固たる証拠のある、弘安二年十月十二日の、一閻浮提総与の御本尊であることは、いうまでもない。
（同年同月巻頭言）
523：説教オヤジ：2009/10/12(月) 06:49:57 ID:9mtw3rzk0: 御書一つを例にとっても、その大半は在家の人々に対する指導のお手紙であります。その数は、断簡を除いても、実に四百数十編を数えるのであります。
しかも、その一編一編は、皆さんご存じのように、一介の庶民の胸奥に迫り、その人が抱えた悩みを、その人以上の深い思いで悩み、解決への指針を与えておられるのであります。

　また、漢文が、知識階層の主流をなしていた当時にあって、仮名文字によってお手紙をしたためられた事実を通しても、大聖人の民衆の中にあっての実践が眼目であったことが、明らかであります。
　更に、大聖人出世のご本懐たる弘安２年10月12日の大御本尊の建立が、熱原法難を機縁とされたことに典型的にあらわれているといえましょう。
　周知のように、熱原法難は、日興上人を中心とする弟子の戦いによって起こった大難であり、それを受けた中心者は、弟子のなかでも、社会的には、なんの権力も財力もない無名の庶民、農民たちでありました。
　神四郎、弥五郎、弥六郎という農民信徒の殉教を大御本尊ご図顕の機縁とされたところに、私は深い意義があると思うのであります。
　それは、農民であれ、漁夫であれ、自ら汗して働き、生産にたずさわる庶民こそ、民衆救済の代表とされ、その不惜の信心を観ぜられ、一閻浮提総与の大御本尊をあらわされたという事実であります。

（昭和５１年１０月：第３９回本部総会）
524：説教オヤジ：2009/10/12(月) 07:03:54 ID:9mtw3rzk0: 弘安二年の御本尊は、本門戒壇の大御本尊と申し上げ、日蓮大聖人が出世の御本懐として、弘安二年十月十二日に御図顕になられたのであります。
聖人御難事に、建長五年より、余は二十七年にして出世の本懐を遂げるとおおせあそばされています。
日寛上人は、大御本尊の功徳について
「これ則（すなわ）ち諸仏諸経の能生（のうしょう）の根源にして、諸仏諸経の帰趣（きしゅ）せらるる処なり。
故に十方三世の恒沙（ごうしゃ）の諸仏の功徳、十方三世の微塵（みじん）の経々の功徳、皆咸（ことごと）くこの文底下種の本尊に帰せざるなし。
譬（たと）えば百千枝葉同じく一根に趣くが如し。故にこの本尊の功徳、無量無辺にして広大深遠の妙用（みょうゆう）あり。
故に暫（しばら）くもこの本尊を信じて南無妙法蓮華経と唱うれば、則ち祈りとして叶わざるなく、罪として滅せざるなく、福として来らざるなく、
理として顕（あらわ）れざるなきなり。妙楽の所謂（いわゆる）「正境に縁すれば功徳猶（なお）多し」とはこれなり」（観心本尊抄分段）と
おおせであります。
このようにすばらしい大御本尊が、七百年の昔から日本に厳存し、今日では奉安殿に（現在は正本堂に）御安置されているのです。
これに対しては、なにものも絶対疑っては相なりません。
弘安二年の御本尊様は、弘安二年の御本尊様です。これは拝んでみれば功徳があるのでわかるではないですか。
あの御本尊様を他の人がつくれますか。
私がラジオやテレビを作るようなもので、いくらやっても映らないようなものです。
洗濯機にしても私の作ったのでは動かないのです。そのようなものです。
（戸田城聖第二代会長）
525：大河と潮流：2009/10/12(月) 13:34:55 ID:JNPQ/thU0: 説教オヤジ様
>>522->>524

渾身のお書き込み、大変に御苦労様でございます。

現在、私の板でも、期せずして、同じ話題が論じられております。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10384/1255132155/

お手すきの折にでも、ご覧いただきたくご案内申しあげました。
526：旧・風凛：2009/10/12(月) 19:50:39 ID:cj6LD1ywO: 大河と潮流さんへ。
私は既に、大河と潮流さんに返信済みです。
大河と潮流さんが他の方々と有意義な歓談をされるなら素晴らしい事です。

でも、私の今回の書き込みの件で、けんぎが板に声をかけた部分も含むならばその部分は止めて下さいね。
以前あなたが若鷹板で天城さんに泣きついたのと同じ行為になってしまいます。
話題なんて出ていません。
大河と潮流さんの力量で采配出来ないだけです。

私は、ご本尊に対して学会で言う通りに信心をしてきましたが、それだけにネットで短い文字で書く…しかも、肯定か否定で書け！と言われて、「はいそうですか」と簡単に書くような信心をしてきたつもりはありません。
あなたは人を馬鹿にしています。

でも、私は書ける範囲で返信しました。
ご本尊に対して、学会に対して、いくら書いても書き足りないのに、私なりに返信済みです。

市丸さんの件は、あなたが逃げたまま、その後もおりに触れあなたの書き込みで触れてきた事です。
あなたが市丸さん不在時に非公認であなたが自分で付けた火は自分で消して下さい。

私が付けた火の部分は私が自分で消したのですから。

大河と潮流さん。
自分で市丸さんに質問して下さいね。
527：説教オヤジ：2009/10/12(月) 20:01:02 ID:9mtw3rzk0: >>大河と潮流殿
解っているよ、援護射撃じゃ。
時間が無いが、もっと書くよ。
528：旧・風凛：2009/10/12(月) 20:14:43 ID:cj6LD1ywO: 説教オヤジさんへ。
簡単に説明させて下さい。

昨年こちらでもくれんさんと私がやりとりした市丸さんのブログの記事について。

市丸さんの「出世の本懐」の記事は、
日蓮大聖人が立宗宣言をされた事、末法のご本仏として一閻浮堤総与・三大秘法の大御本尊を現された事、民衆の機根が確立された事が書かれたものです。

私は市丸さんご本人では無いから、市丸さんもみなさんと同じく一閻浮堤総与・三大秘法の大御本尊と信じて信心をしていても、このような信心の根幹に関わる事は、市丸さん本人に直接聞かずに、第三者の手を介するのは失礼になるから、大河と潮流さんには「市丸さんの分は直接市丸さんに質問して下さい」と返信しました。

学会の言う通りに一閻浮堤総与の大御本尊と思い信心している人に対して、もくれんさんが言った言葉は、「沖浦氏の邪義と同じ」でした。
市丸さんは確かにあの記事で、題目について触れていますが、広宣流布は、ご本尊の存在があってこそですよね。

もくれんさんは、市丸さんの記事で「題目の部分ばかりに着眼し過ぎ」ました。
一閻浮堤総与と言いながら、もくれんさんの根底からは、本門戒壇の大御本尊が抜けていないからの過敏反応だろうと思います。

市丸さんのエッセイ風のブログを読み込めないのは個人の自由ですが、
もくれん…大河と潮流さんがいつまでも市丸さんの記事に囚われている部分を折に触れ私は感じていたので、
大河と潮流さんが載せたリンク先でスレッドで今日、書き込みをしました。

簡単な話です。
一閻浮堤総与の大御本尊と信じている方を、大河と潮流さんは「一大秘宝＝本門の題目論者だ」と思い込み、

直接市丸さん本人に質問せずに、他の板の方に更に呼びかけているだけです。

大河と潮流さんがいつまでも市丸さんの記事が気になるなら、
大河と潮流さんが直接市丸さんに質問すれば終了します。

ここで書いた内容は、市丸さんが直接書いたものではないから、大河と潮流さんが自分で確かめる必要があります。

それを「出来ない」なら、いつまでも市丸さんの記事を引きずらなければいいだけです。

経緯は以上です。

大河と潮流さんからのお誘いのスレッドで説教オヤジさんが書き込む際は、今回の込み入った件抜きでお願い致します。m(_ _)m
529：旧・風凛：2009/10/12(月) 20:20:19 ID:cj6LD1ywO: >>527
>>大河と潮流殿
解っているよ、援護射撃じゃ。

研鑽を深める為の援護射撃ならいいですが…

もしかして、説教オヤジさんも、大河と潮流さんと同じ解釈を他者にしていたという事でしょうか。
530：説教オヤジ：2009/10/12(月) 20:41:51 ID:9mtw3rzk0: 姫よ
弘教には二通りあってな、ご承知の通り誘引摂受と破折屈伏じゃ。
当時の‘もくれん’は一応は摂受の様を呈しながら、次第に折伏の形態を取るという
二段の構えを選択した。
その故は、邪義に固執するものに対する彼女なりの慈悲の行為であったのだよ。
「貴方は明らかに間違っています、しかし貴方も同志の一員、その貴方の心底の一分を信じ、その部分に語りかけます」と言うね。

ワシはその行為に対して、敢えて非を唱える事は出来ない。
彼女なりの精一杯の訓導であったからじゃ。
その意味で、「市丸さん」なる人の発言が用いられ、仮にそれが本人の本意にそぐわなかったとしても、
一人の誤まれる同志に対する精一杯の‘もくれん’の努力であったのならば、その「市丸さん」という方も
満足まではしないにせよ、納得はしてくれるのではないのかな？
但し、あの時の‘もくれん’と、現在の‘大河と潮流’とは当然同一ではない事をこちらも認識せずばならないのだけどね。
531：説教オヤジ：2009/10/12(月) 21:04:19 ID:9mtw3rzk0: 姫よ
ワシは単に‘研鑽を深める為に’援護射撃をするのではない。
戒壇本尊非戒壇説、人本（沖本）仏迹論、日寛教学否定論、師弟不二否定論、法戦否定論、学会活動軽視論を明確に否定する為に、
書き込むのじゃよ。
皆、本尊の事を気軽に捉えすぎておる、特に今日はそういう日じゃからね。
今日の聖教社説を読めばよく解る事じゃが、単純に「現在大御本尊が大石寺に有るから」という事だけで、
信心の根幹たる本尊、就中弘安二年十月十二日の本門の戒壇、三大秘法総在の、一閻浮提総与の大御本尊に対する認識が
ずれているのだよ。
その為にワシは、ワシの意見ではなく、歴代の会長や、御聖訓を紹介しようとしているのじゃよ。
532：旧・風凛：2009/10/12(月) 21:12:23 ID:cj6LD1ywO: >>530

説教オヤジさんが言っている事は、過去・現在の両方で私も理解済みです。

だから、彼女への書き込みを、私も以前と変えている部分があります。

説教オヤジさんに私からひとつ申し上げるならば、説教オヤジさんが気がついていない・もしくは出していない事柄があります。

彼女の奥底の一念です。

だから私は彼女に、気になるなら直接市丸さんとやりとりして下さいと、申し上げたんです。

これは、上から目線では無く、本当に大河と潮流さん自身の今後の為なんです。リアルでも片鱗が出ていると思うから。…これは、私が昨年から感じていた事です。

彼女が憎くて…では無く。

大河と潮流さんがこのようなやりとりが嫌なら、いつまでも市丸さんの記事に囚われずに、気にせずネットをすれば済む事だと思います。

そうすれば、大河と潮流さんの希望通りに、市丸さんと直にやりとりする必要も無いし、今後私も「その件で」大河と潮流さんに書き込む事は無くなります。

説教オヤジさんのお気遣いは分かりますが、これが私の気持ちです。
533：旧・風凛：2009/10/12(月) 21:26:44 ID:cj6LD1ywO: >>531
>ワシは単に‘研鑽を深める為に’援護射撃をするのではない。

531で説教オヤジさんが書かれた意味で、私は「研鑽」という語彙を使用しました。
携帯からなので、言葉足らずで申し訳ありません。

また、「ネットでご本尊を軽々しく論じ扱う」事は、私も感じている事で、以前こちらの板でもそう書いた事があります。

だからこそ、学会に沿って信心をしている者に、軽々しく「肯定か否定か」と大河と潮流さんから質問を受ける謂れは私にはありません。

私がどんな思いで内得を長年続けご本尊を頂いたのか…理解して頂く必要はありませんが、ご本尊の事はどんなに長文で書いても書き足りなく、ネットで「肯定か否定か」と問われて簡単に返事するような信心を私はしていません。

書籍を引用して教学として述べて行くのとは訳が違います。
ご本尊に対しては、特に一人一人が思い入れが違います。

冗談じゃないなと思いました。

しかも、第三者のご本尊に関する質問を伝書バトみたく頼む神経が私には分かりません。

それでも、大河と潮流さんは納得しないだろうから、私については何とか返信したつもりです。

市丸さんへの誤解や勘違いを詫びるのは彼女がする事で、私が伝言を頼まれるのは、筋違いです。

市丸さんを破折したい気持ちが彼女にあるなら、本人が市丸さんにぶつかればいい事です。

そこから対話も生まれるんじゃないでしょうか。

説教オヤジさんにはご迷惑をおかけしました。m(_ _)m
534：説教オヤジ：2009/10/12(月) 21:32:53 ID:9mtw3rzk0: 姫の気持ちはよく解るが、一つだけ理解できぬ点がある。
それは、姫が「市丸さん」の気持ちを本当に代弁しているのかという事じゃ。
掲示板の表以外で「市丸さん」と疎通し、市丸さんの意見を代弁しておるというのならば、
ワシはその「市丸さん」の気持ちが解らん。
市丸さんが本当に何か言いたいのであれば、ご本人が言えばよい事。
ワシならば「風凛さん、言うべき時は私が言うから、敢えて貴女がそこまで言う必要はありませんよ、
私の変わりに色々ありがとう。」と言うじゃろう。
貴女が市丸さんの事を思い、誤解があればそれを解消しようとする思いと、
それを眺めている市丸さんご本人とが、どうもしっくりとこないのじゃが。
なんなら、市丸さんにここにお出で願って、ワシが直接お聞きしても良いよ。
535：旧・風凛：2009/10/12(月) 23:10:54 ID:iWJc9Mc20: 説教オヤジさんへ。

大河と潮流さんから私はアクセス禁止と、ログ削除扱いになりましたので、

「こういったやりとりがあった」という意味で、
自分のブログに、ログは保存させて頂くつもりです。

他の板で、大河と潮流さんとのやりとりのログは残っていますが、
今回のものは残っている板が無いので。

説教オヤジさんには、後ほど返信致します。
536：旧・風凛：2009/10/16(金) 12:39:08 ID:cj6LD1ywO: 説教オヤジさんへ。
消化不良かもしれませんが、大河と潮流さんの件について、ストップさせて下さい。

元々は、彼女が説教オヤジさんに書き込みをしてからこちらのスレッドで私と説教オヤジさんのやりとりになっただけで、本来無用な事だから。

私が彼女に抱いている危惧は、その内何らかの形になる可能性があるかもしれませんが、それも含めてこの件は、こちらでは一旦〆させて下さい。

彼女は私に「殴り込み」と書いていますが、私は「彼女がずっと引きずっている事を」私が関わった部分については終えるつもりで、彼女の板に書き込みしました。

が、私も市丸さんと同様に、「沖浦氏と同じ」つまり「邪義の学会員」との認定を大河と潮流さんから今日、受けました。

私の彼女への危惧・その他が仮説では無い事がはっきり分かった事は収穫でした。

「こちらのスレッドに関しては」終了させて下さい。

時間が出来たらいつでも彼女へ感じる危惧については別な形で出来ますから。

失礼しました。
537：旧・風凛：2009/10/16(金) 13:02:41 ID:cj6LD1ywO: 大河と潮流さんが見ていればですが、
そちらで私はアクセス禁止を受けたので、そちらで私にレスをするのは矛盾していますよ。

また、楠板で名無しハンドルネームで私に絡むのはやめて下さい。
あれはあなたですね？
そんなに気になるなら、楠板でも固定ハンドルネームでどうぞ。

あなたのピンポイントがずれている事、しなやかさが無い人だと、私は今回再確認出来ました。

「対・沖浦氏の意見の側から」
あとはどなたを、「沖浦氏の邪義と同じだ」と認定していくのですか？

今後も大河と潮流さんは、
「結果的には沖浦氏達を助けるのと同義になる言動を」続けていくのですか。

これでは「沖浦氏達の持論を助ける行為を大河と潮流さんがしていく」事になりますね。

変ですね。

大河と潮流さんは何も分かっていないまま突き進むのでしょうね。
538：旧・風凛：2009/10/16(金) 14:07:46 ID:cj6LD1ywO: ため息。

すいませんが、こちらで、これを書いておきます。

>31:大河と潮流
09/10/16(金) 13:43:32
風凛さん
今、けんぎ板で「恫喝」のような、あなたのレスを見ましたが、

■ 今のように掲示板群で同じ議題についてやりとりする場合は、掲示板をまたがってのレス交換がネットではあり得ます。

また、大河と潮流さん専用のスレッドがある掲示板も存在し、そこでは市丸さんが呼びかけていますが、大河と潮流さんが逃げている現状です。

私が何もしていない内に「恫喝」としか感じれない大河と潮流さん自身に、やましい事があるに他なりません。

私は「まだ」他の掲示板で何も書いていないのに「どうして恫喝」なのですか？
そういう事ですよ。

>教義を第一にしないと、

■ 「白か黒かならば特に」それはその通りですが、
「他も同時に見て対応しなければ、現場では対応が遅すぎ」ます。
相手の変化を少しでも感じたら対応するものですよね？
教義「だけ」に拘れば、対応の機会を失います。

「のみ」では無く「他も同時に見ながら」です。

大河と潮流さんは、あなたが沖浦氏の間違いに気がついたのが遅かったのを気にする余りに、「教義のみ」を錦の御旗にしているんです。

■ ネットでここまで沖浦氏の間違いがはっきりし、余計にそれぞれの方々のやりやすいやり方で破折している現在、足をひっぱらない為に発言を抑え気味にする必要が、時にはあります。
流れの邪魔にならない為にです。

破折のやり方も「ネットの場合は特に」掲示板群の流れに沿いながら、場所や形は様々です。
あなたが目にしていない場合もあります。

■ あなたが私や市丸さんのミスを目を皿のようにして探しているのは分かっています。
ご苦労様。

それから、
「大河と潮流の流儀で破折をしないと認めない」のは勝手ですが、迷惑です。
大河と潮流さん自身のその考え自体が柔軟さが無い＝ネットに合わないし、傲慢なのですよ。

大河と潮流さんは、リアルでも迷う方に出会った際には、教義「だけしか」見ずに、相手が信心から離れるまで気がつかないのでしょうね。遅い対応ですね。

分かりやすい反応をありがとうございました。
539：旧・風凛：2009/10/16(金) 14:36:55 ID:cj6LD1ywO: それから、一番大事な事を。

私が即「学会の公式見解を肯定しています」とだけレスをしていても、

大河と潮流さんあなたは今と同じ反応で、それを認めなかったと思いますよ。

もしくは、
「自分が旧・風凛に、肯定を言わしめたのだ！」と手柄に持っていったでしょうね。

私があなたよりも長い年数を、学会の公式見解に則りながら信心してきた現在、今更ながらの質問だし、おかしな事なのですけどね、あなたならやりかねない。私はそれを安っぽい形＝あなたへのレスで「あなたの要求に沿ったレスでは」行わなかっただけです。

私は信心は法で判断しますが、今回の件では、私は言う相手と場所を選んだだけです。

あなたは、「相手が法で判断する人でも」「レスを大河と潮流さんが受けた時点で、勝手に脳内変換する人物」です。
あなたは今後も必死になって、「市丸、旧・風凛に対して、人で判断し」勝手に他人の信条をねじ曲げていく事でしょう。
オンシツ故に。

あなたが二人の人間に対して「沖浦氏と同じ」だと認定した事実は、あなたの生命に刻まれました。
高くつきます。

今後は、「生命で」信心を掴んで下さい。

信心は、頭と体と生命、全てで掴むべきです。
540：説教オヤジ：2009/10/16(金) 21:11:47 ID:9mtw3rzk0: >旧・風凛殿
ここに市丸さんを呼ぶ事は出来るかな？

それとも、市丸さん！
ここを御覧になっていたら、ご自分で来て頂けませんか？
ワシからお聞きしたい事があります。
ここで都合が悪ければ、市丸さんが指定する所でも構いません。

‘風凛’さんと‘もくれん’さんの確執の原因は貴女にあるようじゃ。
貴女もこのままで良いとはよもや思ってはいないでしょう。
二人とも純粋に‘信心’を考えておられる、その二人がこのままで良い訳がない。
真の当事者である貴女が、黙って見ている事がワシには理解が出来ぬのじゃが、
この辺りで二人の確執にケジメを付けてあげようじゃないですか。
それをせずにこのままの状態を眺め続けるのは、ワシも貴女も‘無慈悲’ですよ。
是非、よろしくお願い致します。
541：旧・風凛：2009/10/17(土) 01:34:12 ID:dQIdVAr.0: 私と、大河と潮流さんの件には、
どなたも口を挟まないで下さい。

婦人部と婦人部同志の問題です。

男性に口を挟まれたくありません。

「私と・大河と潮流さんの問題」です。
542：旧・風凛：2009/10/17(土) 01:36:33 ID:dQIdVAr.0: 下記は、大河と潮流さん宛てです。

>は、大河と潮流さんの書き込みに対するアンカー。

★マーク＝大河と潮流さんの発言。

■マーク＝凰陣の返信。
-------------------------------------------------

>28 ：大河と潮流：2009/10/16(金) 09:16:12
風凛さん

★　>>14　削除分は、風凛さんが書いたレスです。
自分で書いたレスですから、当然内容は承知していますね。

■　身勝手ですね。
私の投稿を削除しておいて、「自分で書いたレスですから、当然内容は承知していますね。」とはどういう了見でしょうか。
削除したログについて、「内容を当然承知していますね」ですか？
私はログを保存していたから確認出来ますが、
手元にログを保存していない人が相手だったら、ログを確認すら出来ません。
あなた、大丈夫ですか？

----------------------------
★　要するに、風凛さん自身が、大聖人の出世の本懐について
「創価学会公式見解」に納得しているのかどうかが、問題の核心です。
他の人のことは関係ありません。
風凛さん自身の問題です。

■　あなたからの「肯定か否定か」については、
私のブログで答え済みです。

--------------------------
★　何故ならば、>>14で突然、殴りこみのような形で割り込んできましたね。
最近でも、旧オアシスでは、沖浦さんや備前さん相手に「出世の本懐」を
やっていました。
その時には、一切「異義申し立て」はしませんでしたね。
相手が沖浦さん、備前さんだからですか？

■　あなたがいつまでも、市丸さんのブログの記事にしつこく触れているくせに、
楠や市丸さんのブログに行かずに逃げているからですよ。
事は、信心に関する事です。

>相手が沖浦さん、備前さんだからですか？

意味不明です。
意味が分かりません。

>その時には、一切「異義申し立て」はしませんでしたね。

あなたって本当に、「もくれん＝白ネコ＝大河と潮流のネットのやり方に沿わないものは邪義だ」という考えの人なんですね。

---------------------------------

★　私は一貫して「創価学会公式見解」を述べているのですよ。
相手が誰であれ、「法」に関しては同じスタンスです。

風凛さんが、「創価学会公式見解」を納得しているのなら、
>>14のようなレスは、絶対にあり得ません。

はっきり言って、「創価学会公式見解」を全く理解できていないのです。
理解できていないから、納得もできない、悪循環です。

「公式見解」を理解、納得できているのなら、一切何も「異義申し立て」は
出てくるはずはありません。

■　はい。
決め付けご苦労さま。
先にレスした通り、肯定か否定かについては、私のブログでレス済みです。

-------------------------
★　所詮、>>14は、創価学会公式見解に対する「異義申し立て」
つまり、沖浦さんや、備前さんと同じということになってしまいます。

■　はい、これもご苦労さま。
あなたが邪義認定をしたのは、私で２人目ですね。
上記は、「あなたが私を邪義認定したという証拠」ですからね。
543：旧・風凛：2009/10/17(土) 01:38:21 ID:dQIdVAr.0: >>542続き

>31 ：大河と潮流：2009/10/16(金) 13:43:32

★　風凛さん
今、けんぎ板で「恫喝」のような、あなたのレスを見ましたが、
結局、やはり、あなたは、「教義」のことが何も理解できていない
ことが判明しました。
とことん「教義」のことでしか「真実」は見えませんよ。

■　これについては、けんぎが板のこのスレッドの>>538でレス済みです。

-------------------

★　教義を第一にしないと、自分（風凛さん）に、甘い優しいことを
言ってくれる「人」がいい人、
「真実」を言うが、自分にとって、「耳が痛い」ことを言う人は
いやな人。
所詮は「法・根本」でなく「人に依り」の生き方でしかありません。

■　本当にあなたは、妄想ばかりですね。
何も分かっていないのは、大河と潮流さん、あなたですよ。

>32 ：大河と潮流：2009/10/16(金) 14:00:03

★　風凛さん、もう一点書いておきます。
私は、一貫して創価学会公式見解を述べているんですよ。
それに、「難癖」つけたのは、沖浦氏と備前氏ですね。
あなたは、大聖人の「出世の本懐」についての「創価学会公式見解」
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/member-support/studying/data_library_01_10.html
これを「否定」するのですか？
これを「肯定」するのですか？

この質問には、一切答えないで、違う方向へ持っていく手法、
誰かと似ているとは、あえて言いません。

■　私のブログで、レス済みです。
それから、「創価学会の公式見解に則り信心してきた」という事を読めないのは、大河と潮流さんあなたです。

----------------------

★　「公式見解」を「肯定」するのであれば、何も、「文句」は無いはずです。

■　公式見解に則って信心をしている者が、どうして公式見解に文句があるんでしょうね？

私が文句を言ったのは、
浅はかさが丸出しの、大河と潮流さんあなたに対してです。
いつものすり替えご苦労さま。

---------------------------

★「肯定」するのであれば、この件「出世の本懐」については、
純粋な教義上の命題として、扱う以外には、やめておいた方が
あなたのためになりますよ。ボロをこれ以上出さないためにも。

■　あなたって、本当にどうしようもないですね。
544：旧・風凛：2009/10/17(土) 01:39:56 ID:dQIdVAr.0: >>543続き

>33 ：大河と潮流：2009/10/16(金) 14:43:02

★　あ、そうだ、何故今まで思いつかなかったのだろう、
風凛さん、今度は、あなた自身が沖浦さんの「邪義」
>>2
＞　聖人御難事はね、弘安２年、１０月１日のものです。
＞　戒壇様より１２日前なんです。
＞　時系列的に無理なんですよ。
＞ですからね、戒壇様本懐論は寛師の邪義ですよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
堂々と見事に「破折」してみなさいよ。
それでこそ、初めて「正義」と言えるのですよ。
「破邪顕正」の、たたかいを、今こそやってみなさいよ。
私は、やりましたよ、
沖浦邪義を「破折」しましたよ。
あなたは、まだ、やっていない、
今から、やって、それで私と「イーブン」ですよ。
しっかり、見てますからね。

■　「イーブン」と言いましたね？
分かりました。
では、私からも条件を提示します。

①　沖浦氏達に反論している人達の側には、沖浦氏に個人情報を握られている人達が複数います。
大河と潮流さんはまだ、沖浦氏に個人情報を提示していませんよね？
私と違ってあなたはネットで、ハンデがありません。
そのハンデをつけて頂きます。
大河と潮流さんとそのご家族や仕事に影響が出ようが、「あなたからイーブンに」と言って来たのだから、
私と同じ条件をつけてもらいます。

「大河と潮流さんの実名、住所、所属組織を全て、沖浦氏に渡す事」
「郵便物の往復など・・・大河と潮流さん本人だと分かる形で、沖浦氏に大河と潮流さん本人の個人情報だと確認出来る状況を作り、大河と潮流さんの個人情報を沖浦氏に確認してもらう事」
これが私から大河と潮流さんへの条件です。

今、個人情報についての危険性がネットで言われていますが、
私とイーブンになるなら、これは、絶対の条件です。
外せません。

②　大河と潮流さんが、①を実行した時点で、ネット上では私と同じ条件になります。
大河と潮流さんと違って、沖浦氏に個人情報を知られながらネットで反論をしている人達が未だにいます。
そして同時に、ネットに姿を出さなくなった人達もいます。

私とイーブンになると要求をしてきたのは、大河と潮流さん、あなたです。
あなたからの要求に則り、「大河と潮流さんにだけは」私と同じ条件になって頂きます。
絶対に、です。
沖浦氏の事だから、あなたから個人情報をもらえば、喜んで掲示板に書いてくれるでしょう。
それを見れば、実行したのかどうか、ある程度の確認は可能です。

①をあなたが実行したら、あなたからの要求を、私は実行可能です。

③　あなたは「イーブン」と私に言って来ました。
あなたが①を実行し、私があなたからの要求の②を実行する時は、あなたも同時に「教義以外で沖浦氏を破折する事」を、私もあなたに要求します。

イーブンなんですよね？

・　大河と潮流さんの個人情報を沖浦氏に教える事。
・　私が教義に関する事で沖浦氏を破折する事。
・　大河と潮流さんが、「教義”以外”で」沖浦氏を破折する事。

上記３つが揃って初めてイーブンが成り立ちます。
まずは、①を、大河と潮流さんが実行する義務があります。

それを実行しなさい。
545：旧・風凛：2009/10/17(土) 01:40:51 ID:dQIdVAr.0: >>544続き

>34 ：大河と潮流：2009/10/16(金) 15:11:36

★　数日後、沖浦氏も帰宅するでしょうから、
旧オアシスでしたら、沖浦氏も来るでしょうしね、
沖浦邪義の「破折」、必ず実行して下さいね。
それまでは、風凛さんには用事はありません。
見事に破折した暁には、アク禁は解除します。

■　先に要求した通りです。
私と同じ重さを背負う義務が、大河と潮流さんにはあります。
沖浦氏に大河と潮流さんの個人情報を伝えて確認をしてもらうように。
これは絶対です。

「イーブンの件は大河と潮流さん”から”出してきたもの」です。
同じ条件になるのは、当然ですね？

それとも、「周りに分からない形で多重を使い、今までと同じように逃げ」ますか？

人にばかり要求をして逃げてきたあなたです。

今回位は、自分から要求してきたのですから、同じ条件になりなさいね。

それとも、また他の人にネタを振って、逃げますか？

大河と潮流さん、逃げる位なら、大口たたかずに、すっこんでなさい。
546：旧・風凛：2009/10/17(土) 02:04:13 ID:QXy/9kgE0: >アク禁は解除します

私は別に、大河と潮流さんからアクセス禁止を解いて欲しいとは思いませんので、どうぞご勝手に。

どうしてもレス交換をする必要がある場合に不便なだけですしね。
547：旧・風凛：2009/10/17(土) 02:23:01 ID:QXy/9kgE0: >>534 名前：説教オヤジ：2009/10/12(月) 21:32:53 ID:9mtw3rzk0
姫の気持ちはよく解るが、一つだけ理解できぬ点がある。
それは、姫が「市丸さん」の気持ちを本当に代弁しているのかという事じゃ。
掲示板の表以外で「市丸さん」と疎通し、市丸さんの意見を代弁しておるというのならば、
ワシはその「市丸さん」の気持ちが解らん。
市丸さんが本当に何か言いたいのであれば、ご本人が言えばよい事。
ワシならば「風凛さん、言うべき時は私が言うから、敢えて貴女がそこまで言う必要はありませんよ、
私の変わりに色々ありがとう。」と言うじゃろう。
貴女が市丸さんの事を思い、誤解があればそれを解消しようとする思いと、
それを眺めている市丸さんご本人とが、どうもしっくりとこないのじゃが。
なんなら、市丸さんにここにお出で願って、ワシが直接お聞きしても良いよ。

■　説教オヤジさんへ。
>>534にレスをするのを遅れました。m(__)m
私は、市丸さんの代弁者ではありません。
私自身が、もくれん＝白ネコ＝大河と潮流氏に納得がいっていないんです。

それから、市丸さんは出不精です。ｗ
恐らくこのスレッドも、大河と潮流板も、見てないんじゃないでしょうか。

現在ほとんどの板にアクセス解析がついていますよね。
「凰陣が市丸さんを庇って、市丸さんがここをロムしていないと言っているのか？」ともしお思いでしたら、けんぎが板の管理人さんにお問い合わせ下さい。

また、市丸さんの記事の件は、現・大河と潮流氏から先に手を出した事です。
筋から言えば、大河と潮流さん「から」市丸さんのところに行くべきです。
548：旧・風凛：2009/10/17(土) 02:23:33 ID:QXy/9kgE0: >>540 名前：説教オヤジ：2009/10/16(金) 21:11:47 ID:9mtw3rzk0

>旧・風凛殿
ここに市丸さんを呼ぶ事は出来るかな？

■　すみませんが、私には、市丸さんを呼ぶ気は全くありません。

>それとも、市丸さん！
ここを御覧になっていたら、ご自分で来て頂けませんか？

■　多分、市丸さんは、見てないんじゃないでしょうか。

>'風凛’さんと‘もくれん’さんの確執の原因は貴女にあるようじゃ。
貴女もこのままで良いとはよもや思ってはいないでしょう。

■　違いますよ。
記事に関しては、「市丸さんと、大河と潮流さんがやりとりする事柄」ですが、

記事以外でのやりとりは、「私と、大河と潮流さんの問題」です。
今回は、大河と潮流さんから「イーブン」等の要求もありました。
申し訳ありませんが、今までと今回は違います。

説教オヤジさんのお気持ちはありがたいですが、誰からも口を挟まれたくありません。
じゃないと、彼女は自分から要求を出しておいて、今回も逃げるだけですから。
きちんと彼女にも、私と同じ条件＝個人情報を沖浦氏に出すという条件で、やってもらいます。
大河と潮流さんにそれが不可能なら、ひっこんでいればいい事です。

>二人とも純粋に‘信心’を考えておられる、その二人がこのままで良い訳がない。

■　そうですね。
私も大河と潮流さんからは、「邪義認定」を受けましたから、遠慮はいりませんね。

>真の当事者である貴女が、黙って見ている事がワシには理解が出来ぬのじゃが、

■　この件は、私と・大河と潮流さんとの問題、です。

>この辺りで二人の確執にケジメを付けてあげようじゃないですか。

■　これは、私なりにケジメをつけるつもりでいます。
私が昨年「もくれんさん」に対して書き込みをした時に、「どうしてそこまで」という思いを抱いた閲覧者がいただろうと思いますが、
私には「ある危惧」がありました。
昨年感じた危惧を決め付けずに、「もくれんさんの変化」を拝見しようと思っている内に、１年以上経ちました。
その結果が、今回の件です。
「現時点では」彼女は１年以上前と同じ、です。
そして、私の危惧についても、確認が今回取れました。

これは、後ほど時間がとれた際に、こちらではないところで書き込みを致します。

特別急いでいないので、ゆっくりになるかもしれませんが。

説教オヤジさんには納得がいかないかもしれませんが、けんぎが板では、以上、です。

ご迷惑をおかけしました。m(__)m
549：説教オヤジ：2009/10/17(土) 05:18:55 ID:9mtw3rzk0: ＞旧・風凛殿
>>誰からも口を挟まれたくない。
そうはいかん。
ワシの板で、ワシの目の前で突然起きた事じゃ。
ワシは口を挟む。
これがワシの性分じゃよ。
市丸さんがここに来ぬなら、ワシが市丸さんの居るところに行く。
550：旧・風凛：2009/10/17(土) 06:07:30 ID:cj6LD1ywO: >ワシの板で、ワシの目の前で突然起きた事じゃ。

■ 説教オヤジさん。大河と潮流さんとの件は、昨年からの事です。
突然ではありません。
551：旧・風凛：2009/10/17(土) 12:14:18 ID:cj6LD1ywO: 大河と潮流さん。

今更慌てるのはやめなさいね。

個人情報を沖浦氏に教えた云々についてのやりとりは、枝葉末葉で不要です。

「大河と潮流さんから、イーブンについての要求をしてきた」んです。

あなたも私と同じハンデが無ければ、イーブンにはなりません。

ガタガタ抜かさずに、個人情報の件は実行して下さい。

私が提示した3つの提議が実行されても、私はあなたよりハンデを背負っているんですよ。

「大河と潮流さんのほうが旧・風凛よりも学会歴が何倍にも渡る期間在籍しており、
閲覧歴を混ぜれば旧・風凛よりも大河と潮流さんのほうがネット歴が長く、
年齢も大河と潮流さんのほうが一回り以上年上」です。

私は内得という仮免許時代を入れればあなたより信心歴は長いですよ。

でも、仮免許は仮免許です。

本免許を入れれば、私はあなたの何分の一です。

あなたは、「入会後一桁年数のよちよちのガキ」相手に「イーブンの要求をした」んですよ。

この意味が分かりますか？

あなたのほうに分があるんですよ。

書籍だって、あなたは学会歴が長く、たっぷり所持して読み込んでいますよね？

あなたは、ヒヨコ相手に喧嘩を売ってきたんですよ。

私からの要求を満たしてもあなたに分があります。

私の武器は、相手の本質を観るだけです。
知識はまだまだです。

大河と潮流さん、情けないと思いませんか？

私の要求が実行出来ずガタガタ抜かすなら、黙ってひっこんでなさいという事ですよ。

プライドじゃ信心できませんよ。
552：旧・風凛：2009/10/17(土) 12:21:29 ID:cj6LD1ywO: 大河と潮流さん、あなたに対する疑問なんかありません。

私の疑問に答えるスレッド？なんていらないんですけど。(笑)

「ネットは、バーチャルだけど、食うか食われるか」
という位、あなたのほうが私よりもネット歴が長いのだから、分かっていますよね？

私は私で、
猫＝大河と潮流さんに食べられないように必死なだけなんですけどいけませんか？

猫のほうに分がある「女同士」のやり合いです。

男性に頼らず、あなたが自分で解決しなさい。
553：旧・風凛：2009/10/17(土) 12:24:47 ID:cj6LD1ywO: 大河と潮流さん、やめたいなら今の内ですよ。

その代わり、知ったかぶって、今後余計な事はしない事です。

そして、
市丸さんと私に対して「邪義」と決めつけた件はちゃんとして下さいね。
554：旧・風凛：2009/10/17(土) 12:44:12 ID:cj6LD1ywO: 「沖浦氏の持論が間違っているから、個人情報を知られている人達でさえも、沖浦氏達からの嫌がらせがあっても反論を続けた」のに、

今更何をごちゃごちゃ抜かしてるんですか、大河と潮流さん。

「沖浦氏の持論が間違いだから」反論を続けてきたのですけど？

私のブログを読んだ事が無いと嘘までついて。(ため息)

以前私に「風凛さんのブログを読んだ」と言ったのはどなたでしたっけ？

アクセス禁止を解く必要は無いですよ。

私がそちらに行く必要は無いですから。

今後も大河と潮流さんが言い訳やごちゃごちゃ言う事を続けるなら、私の要求を実行しなさい。

それが出来たらあなたの事を見直してもいいですよ。

今更「沖浦氏のところに行かなくていい」などと逃げないでもらえます？
555：旧・風凛：2009/10/17(土) 22:36:25 ID:cj6LD1ywO: 大河と潮流さん。
あなたは沖毒の恐ろしさを分かっていません。
私があなたに関わったのは「あなたという人物」の中にある「あなたの生命の中の魔に対して」です。

これは後ほど楠で触れる事になると思います。

だってさ、沖浦氏の出世の本懐についての「邪義」に対して
>何ら、「正・誤」のスタンスを、はっきりさせることのできない人から
「沖浦さんは間違っている、間違っている」と連呼されても
馬鹿にして、耳を傾けないよ。

■ 私は沖浦氏の持論に反対の立場で昨年以来ネットをしてきました。
あなたが見ていない場所での書き込みもありますが、「大河と潮流板に行き書き込みをしなければそれすら認めない」というあなたのスタンスは理解しました。
それから、旧・オアシス板の沖浦氏擁護のメンバーは、誰に対しても耳は傾けません。

あなたは沖浦氏から相手にされていませんよ。
あなたは、ひどい叩かれ方をしていません。
沖浦氏側のあなたに対する叩き方は甘いです。
それが沖浦氏による大河と潮流さんへの評価、です。

沖浦氏なりに詰めどこを分かっていますから。

あなたはいてもいなくても一緒です。

あなたを沖浦氏が恐れていれば、もっとひどい叩かれ方になりますよ。
あなたは沖浦氏側にとって遊具程度なんです。

あなたは何も分かっていないし、学会歴が長いだけで教学もなさそうだし。

ひとまず、大河と潮流さんのスタンスも中身も変化無しと分かりました。

大河と潮流さん。
逃げる喧嘩なら売らない事ですよ。

みっともない。

それから、「関わるな」と言いながら以前のようにメールを突然送ってこないように。

あとは、沖毒に関する書き込み内で、楠でやります。
556：旧・風凛：2009/10/17(土) 22:38:36 ID:cj6LD1ywO: >>555

正　>だってさ、沖浦氏の出世の本懐についての「邪義」に対して
■ 上記、>アンカーが抜けていました。
557：説教オヤジ：2009/10/18(日) 10:36:13 ID:9mtw3rzk0: 風凛殿
どのように言えばよいのかな・・・・・

ワシがここで当面始めたかったのは「我見や私見を挟まぬ本尊論」
故に、歴代会長の指導の書き込みから始めた。
しかも、誰にも迷惑を掛ける事のない‘この板’でね。
他の板で始めちゃうと、それまでのその板での流れを断ち切ってしまう
恐れもあったからね。
皆には自由に己の考えを述べて欲しかったから、ワシは何処でもない、‘この板’にて
行う事にした。
いくらかでも「皆の参考になれば」という狙いもあったしね。
‘大河と潮流’は半ばワシの意図を理解し、逆に‘ワシの参考になれば’と
レスを入れてきた。
それは、‘まさしく今親父さんが書き始めた話題を自分の板で行っています’という紹介の形でね。
ワシはその板に限らず、どこの板でもその話題が中心になる場面がある事を判っておる故に
正しい本尊感を持つものも、そうではない者も、先ず‘「創価学会員」としての視点に立って意見を述べる’
為の参考にと書き始めたのじゃから「援護射撃」と言うたのじゃよ。
何も大河と潮流に対する援護射撃ではい。
おぬしはワシがそのようなちっぽけな動機で始めたと、思って居ったのか？
558：次回、ＨＮをいれます。ごめんなさい！：2009/10/18(日) 10:45:29 ID:9mtw3rzk0: そのワシの始めた流れを、全く関係のない話題で見事に断ち切ってくれた者が居る。
何の脈絡もなく、「ただここに、大河と潮流がレスしたから」という理由だけでね。
じゃから、‘突然’‘ワシの目の前で’と言うたのじゃよ。

普通であればワシの>>531で意図が伝わるはずであるのに、お主はその後も・・・・
ワシが「口を挟む」と言うた訳がわかったかな？
これ以上は言わせないで欲しいものじゃよ。
559：旧・風凛：2009/10/18(日) 11:52:51 ID:cj6LD1ywO: >>557
>>558

了解しました。
説教オヤジさんの書き込みを邪魔した事は申し訳ありませんでした。

ですが、
説教オヤジさんはそのおつもりでも、大河と潮流さんが本当にそれだけとは「純粋な意味では」分かりません。
本人が「純粋な意味での言動だった」とおっしゃっても、「大河と潮流板での説教オヤジさんに対するレスを見れば」「純粋に教学談義を期待する"以上の事を"」彼女はどこかに期待しています。

説教オヤジさんならこの意味が分かりますよね。

そして、「口を挟むな」と私が言ったのは、「他の板・市丸さんのところにまで説教オヤジさんが行き、この件を"当人以外で"話をする」事を、説教オヤジさんがおっしゃったからです。

このスレッドについての非は私にあります。

が、その後の大河と潮流氏の発言が続いた後での説教オヤジさんの楠板での行為を、説教オヤジさんはどう捉えますか。
私が言った「口を出すな」の意味は、そこを観ています。

私の発言でこのスレッドを邪魔してしまった事はお詫びします。
申し訳ありません。
夜間にでもログ保存した後に、管理人さんに私の書き込みの削除依頼を出します。

(※複数板にまたがっているので、タイムラグが発生します。
この件で私の書き込みの変化は、時間を見て下さい。)
560：説教オヤジ：2009/10/22(木) 14:25:01 ID:9mtw3rzk0: 南無妙法蓮華経の実体とは

＞南無とは帰命、すなわち妙法蓮華経に絶対にしたがうという意味です。妙法とは、われわれ人間の智ではかりしれぬ不思議な法であり、蓮華の法であります。
われわれは泥沼にいるのです。泥沼から咲く花は美しい、華と果が功徳となって現れる、これが因果倶時（いんがぐじ）であります。
経とはわれわれがありがたいと思うことです。これ自体が、われわれの運命を支配するのです。
別の立場からこれを拝せば、無作三身如来すなわち根本の仏様であり、永遠に不変の仏の御名をいいます。末法にはいっては日蓮大聖人様であり、
日蓮大聖人様御自身所有の、久遠元初（くおんがんじょ）のありのままの生命と力とを、大御本尊様にしたためられたのが、法本尊即日蓮大聖人様、人本尊です。
すなわち人法一箇であります。

われわれが信心すれば、日蓮大聖人様の所有の根本の力が、われわれの生命に感応して湧いてくるのです。
われわれもやはり、ありのままの永遠真如の自分にかわるのです。これが「南無妙法蓮華経」の実体であります。
（戸田先生）
561：説教オヤジ：2009/10/22(木) 16:28:12 ID:9mtw3rzk0: ＞よく「法華経を読みました」などという人がいますが、おかしくてたまりません。
読めるものですか、読めるわけがありません。大御本尊を信じないで、読めるわけなんかありません。
もし、ありとすれば、大御本尊様を信じないまでも、
大御本尊を知りぬいていえなかった竜樹（りゅうじゅ）、天親（てんじん）、天台、妙楽はこのかぎりではありません。
読めていたのです。

＞歴史的に調べて実証して、こうあらねばならんなどというのは、科学ということばに迷った人のやり方で、
仏法哲理の上からいけば、日蓮大聖人己心の弥四郎国重に授与あそばされたのですから日蓮大聖人のお考えとしては、
もっとも理想の人格、法華経の行者の弟子として、理想の人格の人物として、世の中へおさだめになって、
その者にお下げ渡しになっているのですからそんなこと、実在であろうとなかろうと、考えなくともいいことになってきます。
これは私はたくさんの人のなかでは話しません。もしこれを話して、あなた方がこれを人に話していい負かされたり、
自分の心に疑いを起こしたりしたならば、かならずや罰を受けねばなりません。
それほど重大な本尊論の問題でありますから、めったに話したことはありません。ごく側近の者に話したことがあります。
本日はもしこれをいわなければ、なおさら疑いを起こす時期にきているように思いますからして、やむなく問いにまかせて答えました。
これは絶対にまちがいのないことですから、信じていただきましょう。
（戸田先生）
562：説教オヤジ：2009/10/22(木) 16:33:41 ID:9mtw3rzk0: ＞むずかしい問題です。がっかりすると悪いし、よほど信心のしっかりしている人であれば、きちんとわかってくれることなのですが、
初信の人だと説明の仕方がへただと、ふと迷ってしまうのです。気が弱ります。
御本尊様には違いがあります。仏法の上では分身散体（ぶんしんさんたい）ということがあります。
私なら私の心と同じ心にできているのを分身体というのです。
奉安殿（正本堂の）大御本尊様、ここの客殿の御本尊様、私どものいただいている常住御本尊様、あなた方が拝んでいる御形木御御本尊様、それぞれ違うのです。
違うのですが、こちらの信心の仕方で少しも違わない結果を出せるのです。すべてそれは信力の問題です。
あなた方の御本尊様の力をいえば、釈尊時代からある仏と菩薩とを、みないっしょにしたその功徳の何億倍と違ってくるのです。
釈尊時代にもその前にも仏はいたでしょう。それらの三世の諸仏の功徳がぜんぶ出ているのです。
これは勧心本尊抄に　「釈尊の因行果徳の二法は妙法蓮華経の五字に具足す我等此の五字を受持すれば
自然（じねん）に彼（か）の因果の功徳を譲（ゆず）り与え給う」（御書全集二四六ページ）ときちんと出ています。
（戸田先生）
563：説教オヤジ：2009/10/22(木) 16:41:18 ID:9mtw3rzk0: ＞御本尊様をおそまつにするということは、仏罰をこうむります。
しかし、あなたのいうように、御本尊様をそまつにしたら、愛する夫がヤクザに乱暴されるとか、
御本尊様に七つ穴をあけたら、自分が七つ穴をあけられるとか、そういうふうに、さもわかったようなことをいう人はおかしい。
そんなばかなことはありません。
それなら仏罰はないか。あります。ありますが、その仏罰は、こんなものが出るとか、あんなものが出るとかは、いえないのです。
ただその人が、幸福になれないということはたしかです

この御本尊をそまつにした人は、ひどいものです。その貧乏な姿を、見せにきます。不幸になった姿を見せにきます。
それを、乱暴されるとか、なんとかというのは軽率です。
そういう場合もあるかもしれませんが、それは、その人のもっている不幸をば、とくに現してくるのですから、どういう形で出るとはいえません。

これは恐ろしいものです。ほんとうに恐ろしいものです。そういうふうな現証は、かならずあるのです。
さきほどのように、どうなるこうなるなどと決定したようなことは、いうものではありません。
ただ仏罰の恐ろしいというだけでは、いっておかなければなりません。
564：説教オヤジ：2009/10/23(金) 05:22:20 ID:9mtw3rzk0: ＞日蓮大聖人様は、たくさんの信者の方に、御本尊様をすらすらとお書きになって与えられたのです。
その一機一縁の御本尊様は墨で書かれたのです。
そのときに御生命を「すみ（墨）にそめながして・かきて候ぞ」とおっしゃったのです。
しかし、墨以外のものは御本尊の力がないとはおっしゃっていないでしょう。
しかも大御本尊をおしたためになったときには、日蓮大聖人様が、お弟子の日法上人に、彫刻をお命じになったのです。
墨ですと、五百年も七百年もたつとはげて、薄れてくるでしょう。
ですから「日蓮が慈悲曠大（じひこうだい）ならば南無妙法蓮華経は万年の外・未来までもなが（流布）るべし」（御書329ページ）
というのですから、墨では日蓮大聖人様の御本尊が薄くなったりすると困るから、彫刻しておいて、
さらに、われわれにはっきり見えるように、金文字にこしらえられたのです。
墨でなくてもいいでしょう、日蓮大聖人様の魂（生命）があればいいのです。
また日蓮大聖人様の魂（生命）があるからこそ、ご利益があるのではないですか
（戸田先生）
565：説教オヤジ：2009/10/23(金) 05:28:02 ID:9mtw3rzk0: これは質問から書き込もう

＞戒壇の大御本尊様のお文字と、われわれがいただいている御本尊様のお文字の形に相違が見られますが。
また世間のふつうの字と、御本尊様のお文字とは、南無妙法蓮華経の法の字だけは同じで、
あとは違うのはどういうわけですか

＞御本尊様を信心のない人が拝めば、なんだ紙きれに字が書いてあるだけではないか、ということになります。
だが御本尊様は、紙片でもないし字でもないのです。仏様だと信じて拝むのです。
私たちは仏様の子であり、弟子であり、家来でもあります。だから、困ったときに御本尊様によって守られないわけがない
諸天善神に、守られないわけがないでしょう。仏の子ですから、どんなわがままな願いでも聞いてくださる、
育ててくださる。しかしこわい、そして慕わしい、そういうのが御本尊様です。
けっして、紙でも字でもないのです。御本尊様の字にはひげがあるとかなんとか考えないほうがよいと思います。
（戸田先生）
566：説教オヤジ：2009/10/23(金) 05:46:10 ID:9mtw3rzk0: これも質問から

＞「富士一跡（いっせき）門徒存知の事」のなかで、日興上人様が、五人（日昭・日朗・日向・日頂・日持）
と義絶する理由のなかに、その五人が、人が死んだ場合、御本尊を曼荼羅だといって、死んだ人にかけて埋めたり、
ひじょうにおそまつを申し上げているから、という意味のことが述べてあります。
それについて、他の御消息文を読みましても、日蓮大聖人様がいかにこの御本尊様というものを大事にされていたかということがわかると思うのです。
そうしてみますと、五老僧といわれる方は、日蓮大聖人様につねにそうとう訓練を受けてこられた方ではないかと思うのです。
そのような方が、どうして、日蓮大聖人の御本尊様をおそまつにあつかったかと、それがどうしてもわからないのですが。

＞じつにいい質問をしてくれました。この問題についていわなければならないことは、二つ三つ四つとありますが、
第一に五人は、日蓮大聖人様のおそばで給仕が足りなかったのです。
みな日蓮大聖人様に服して、南無妙法蓮華経ということをひろめにかかりましたが、
おそばでほんとうの、真実を聞く時間が少なかった。これが一つです。
それから、日蓮大聖人の仏法のゆき方を、おそばですっかりみないからわからない。
なぜかならば、第一番に日蓮大聖人様がおおせあそばしたのは、
南無妙法蓮華経へいれるまえに、法華経、法華経とおっしゃったのです。
これは「教相・観心（かんじん）」という二つに分けていくことが大事です。
ところで、当時の五老僧は、教相の面においてみな服したのです。そのころの学者は、みなそうでした。
法華経ということは知っているけれども、南無妙法蓮華経の真実がわからない。
日蓮大聖人様は、まず南無妙法蓮華経ということをしみこませたのです。
それから佐渡へおいでになって、御本尊がご出現になるわけです。
そして、佐渡から帰られてから、未来のわれわれにたいして、戒壇の建立と、
この三つ（三大秘法のひろまる順序）に分けていらっしゃるのです。
そうなると、佐渡以後の本尊建立については、五老僧はわからないのです。
ですから、御本尊とはどれほどのものかということは、「常随（じょうずい）給仕」と申しまして、
そばについて離れなかった御開山日興上人しかわからなかったのです。
これを「唯授一人（ゆいじゅいちにん）」といいまして、ただ一人しかわからぬのです。
いまのように、交通機関が発達しておりませんし、日蓮大聖人様の化導（けどう）の方法が、
題目、本尊、戒壇と、こうでているのですから、いっぺんにだしてくれたら助かったのにと思うのですが、
南無妙法蓮華経とこういうことを聞いたことがない人たちに教えるのですから、南無妙法蓮華経とわかっただけでも感心です。
しかも、地方在住の棟梁（とうりょう）なのですから、南無妙法蓮華経だけ覚えて、御本尊様を覚えないでしまったのです。

それゆえに、御開山様はお叱りになったのです。「南無妙法蓮華経がわかったら、御本尊様がわからないわけはないではないか」と。
あのころ、天台宗や念仏宗などでは、仏・菩薩の絵図を死んだら棺の中へ入れる風習があったのです。
阿弥陀（あみだ）とか大日如来をくっつけてやるというわけです。
ですから、日蓮大聖人様の御本尊を平気で棺の中へ入れてしまうのです。
それで、御開山様が「もったいない、ぜんぶ御本尊様は集めろ」と、こういうご命令をだして御本尊を集めたのです。
だから題目論はわかったのですが、五老僧は本尊論がわからないのです。

そこが、「三重秘伝」の奥義なのです。いま、学会で三重秘伝という、
むずかしいことをいっているのは、そのわけなのです。
五老僧は、それで御開山様に叱られたので、反対したのではないのです。
「富士一跡門徒存知の事」というのは、そういうふうに読まなければならないのです。

ましてや、五老僧が、「戒壇論」なんかわかるわけがないのです。
そういっては、「また戸田の野郎、景気のよいことをいう」と思うかもしれませんが、
七百年後にでて、戸田城聖がまさに解決せんとしているのであります。
569：説教オヤジ：2009/10/24(土) 06:36:03 ID:9mtw3rzk0: 大聖人様のお約束は、この御本尊を拝み、拝ませるだけで、前の世にやってこなかった金持ちに
なる原因をつくる。善根を積んでいなくても、現在御本尊を拝む事によってつくってやるという
ことをいっておられる。これはうまい話でしょう。大聖人様の最高峰としての法、法本尊につい
て観心本尊抄に、そうお約束になっている。
だから、そうならなかったら大聖人様は嘘つきになるわけです。大聖人様は嘘をつきません。
だから、ただご本尊様を信じて南無妙法蓮華経と唱える時は、過去世に善根をつんでいなか
った我々でも善根を積んだと同じ功徳を受けられるのです。
しっかり拝んで、そして幸せになってもらいたいと思う。

（昭和３０年６月２６日　東京・中央大学講堂）
570：説教オヤジ：2009/10/24(土) 20:40:55 ID:9mtw3rzk0: ＞あらゆる点から説明はできるが、ただ一つ簡単に申し上げれば、観心本尊抄と申しましす、
日蓮大聖人がご本尊様のことについてお約束なされた御書がある。「この五字、すなわち
ご本尊様を受持すれば、釈尊の因行果徳の二法を譲り与え給う」（全集Ｐ２４６）
こういうお言葉がある。
（中略）
末法の御本仏日蓮大聖人は、どうおっしゃっているか。この御本尊を受持すれば、
過去世において、金持ちになるところの原因のなかった者も、その原因をやるとおおせられている。
原因をもらったり、この世で金持ちになるのは、あたりまえの話ではないか。
過去世において、じょうぶでない原因をもった者は、いますぐに、じょうぶになる原因をくれてやると
ご本尊様を受持するとともにくれるのです。
じょうぶになる原因をいただいた以上は、その結果が出てくるわけなのです。
これが「この五字を受持すれば、釈尊の因行果徳の二法を譲り与え給う」
ということの約束で、かならず願いがかなわなければならんのです。
ですから日寛上人のおおせには「いかなる願いとしても、その願いがかなわないことはない」
とおっしゃっている。これが、大御本尊様の功力です。仏力・法力です。
これを疑うならば信心しないほうがいい。これを信ずるならば、しっかりとおやりなさい。

（昭和３０年８月１１日）
571：説教オヤジ：2009/10/24(土) 21:09:35 ID:9mtw3rzk0: ＞「なぜ私はこんなに体が弱いのでしょう」
「おまえは、前の世で体の弱くなることをやってきたからだ。いま弱いのだから
この世では体の弱い人を親切にしてやれば、来世はじょうぶになる」
　どうです、たいしたいい仏教だろう。好きですか？・・・・私は大きらいだ！
前の世でやってきて、この世でこんな貧乏をしている。どうにもならないではないか。
来世で金持になる。そんなのは、私はいやです。
好きな者はやったらいい。ただし困るでしょう。前の世でやったことは、自分は知らない
ことなのですから。
　しかし、実際そうらしい。いくらなんでも私は嫌だよ。といって、
おまわりさんのところへ行って「私は嫌だ」といっても、「おやじさん、嫌だ」と言っても
駄目です。この宿命をどう打開するかと考えてみても、人に聞いてもだめなのです。
　ところが末法御出現の日蓮大聖人様は、前の世で色々やってきた我々が可哀想でたまらない。
この世でお前達の宿命を打開する方法を与えてやるから、それによって
前の世はどうであろうと、この世で幸福になれとおっしゃって、こしらえてくださったのが
「ご本尊様」である。
そこでご本尊様を拝みまいらせて、大聖人様のお約束によって、過去世に金持になる種がなかったのを、
なる種をくれるとおっしゃっているから、金持になるのは、あたりまえだろう。
こんなやさしい方法はないだろう。前の世は釈迦に言わせれば、何千年、何万年も修行して、この功徳に
よって金持になったと言う。我々はそんなことをしておらない。
　ご本尊様を拝んでさえいれば、何千、何万年間も修行したと同じ金持になる功徳（原因）
をちゃんとくれる約束になっている。それは、もらわない者が悪いのです。
このなかに金が欲しい者があろうと思う。欲しかったら大御本尊様に向かってお願いするのです。
　この世の中は、苦労する為に来た所ではない。「衆生所有楽」といわれているように、
この世は遊ぶ為に来たのです。
それは理屈ではわかるけれども、実際やって見られないではないか。
それをやるために、大聖人様がご本尊様をおつくりくださったのです。

（昭和３０年８月１２日）
572：説教オヤジ：2009/10/26(月) 00:24:07 ID:9mtw3rzk0: 本日はレスの書き込みは無し。
数年来折伏をして来た友人に本尊流布。
地区部長、地区婦人部長、婦人部副本部長が随行して下さり。

天候も、渋滞予想も転換し、
往復１０時間を走破し無事帰宅。
感慨深い日となる。
573：プリン：2009/10/26(月) 01:06:19 ID:w0S6wvhQO: >>572
　
うおおぉ！おめでとうございます！！
　
私も、今、やってます。
来週、計３人の方と会う予定。
なんとか、１１.１８までに決めたいですね。(;^_^A
574：んっ？：2009/10/26(月) 06:51:17 ID:iXq393hk0: 説教オヤジさん，本流おめでとう御座います！
575：ぜんまい：2009/10/26(月) 07:18:59 ID:74DISgF.0: >>572
説教オヤジさん、おめでとうございます！！
576：はぐれ雲 ◆HHaU7zEjNg：2009/10/26(月) 07:21:57 ID:EJvgUZpsO: 本流おめでとうございますm(._.)m

私も今友人を三原則に則り、折伏進行中です。
来月の座談会で入決をとり、年内に本流を決めます。
勇気を頂き、感謝いたします。
577：説教オヤジ：2009/10/26(月) 08:01:00 ID:9mtw3rzk0: 皆、ありがとう。

皆もそれぞれの目標に向け、ガンバガンバじゃ。

かれは昨年の１０月に入会決意
１年間新聞を購読し、今年の支援の戦も勤務先の社長や社員達に対し
全力で語りかけ、「先ずは、職場で実証を！」とのワシの言葉を素直に受け止め
営業職でもないのに優良取引先を拡大し、勤行を覚え、７月の我が母の葬儀に
わざわざ北海道まで焼香にきてくれた時には完璧に覚えていた。
その時点では○都の真っ最中であったから、「解散があればその後に」と約束し
昨日となった。
昇給という初心の功徳を戴き、実証を示して、念願の本尊授与となった。
随行の方々、彼の地元の方々も口々に「さわやかな気持ちのいい授与式で、一生
忘れられない」と彼を賛嘆して下さった。
578：大河と潮流：2009/10/26(月) 08:48:45 ID:JNPQ/thU0: 説教オヤジさん、おめでとうございます。
私も続きたいと決意しています。

プリンさん、はぐれ雲さん、お題目送ります、頑張って下さい。

これぞ、真正のネット座談会ですね。
579：プリン：2009/10/26(月) 12:14:28 ID:w0S6wvhQO: 　
>>577-578

本当にありがとうございます！！m(__)m
まずは今週、その方々と真心で対話して参ります。
必ず結果を出します！闘います！
580：ヒューレボ ◆DlyW/s8ibQ：2009/10/26(月) 17:32:47 ID:JxKnsw4c0: 説教オヤジさん弘教、おめでとうございます。
模範を示してくださり有難うございます。

私ももう一度、改めて折伏に一念を定め、戦い切っていきます。
581：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/10/26(月) 21:35:22 ID:WNgVC5OU0: 今、説教オヤジさんの書き込みを拝見しました。

私も続きます。
582：説教オヤジ：2009/10/26(月) 23:37:21 ID:9mtw3rzk0: 大河もヒューレボもありがとう。
みんなの言葉は本当に嬉しいよ。

そして、京阪！
お主がそのように言ってくれる事が、ワシは何よりも嬉しいよ。
今だから白状するが、ワシはおぬしと始めて掲示板で知り合った時
多額の手形に引っかかり、どん底じゃったのじゃよ。
お主のレスに何度励まされた事か・・・・。
ありがとな。
583：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/10/27(火) 00:39:47 ID:WNgVC5OU0: >>582
とんでもないです。
こっちこそ、お世話になった事を忘れておりません。
584：説教オヤジ：2009/10/27(火) 12:17:36 ID:9mtw3rzk0: ぜんまい殿
先生の全集のオークション
何処で見ればわかるかな？
出来れば全巻一遍に出ているのがあれば・・・・
585：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/10/27(火) 12:31:55 ID:s92bBpqs0: 　>>584
　うっし！横槍だｧ～！(笑

YAHOO!トップペ－ジの左側一覧からオ－クション

で、飛んだら｢池田大作全集｣で検索をかければＯＫ！

今の所、131冊、￥30,000からが出ている。

たぶんダブリは無いと思うが、心配なら出品者に問い合わせすれば

良い。ただし、全部が全部、新古品状態とは思わない事。
586：ぜんまい：2009/10/27(火) 13:38:51 ID:Mdj1Z5TYO: >>584
説教オヤジさん、こんにちは。

今出先の為、夜にでも改めて連絡させて頂きますが、備前さんの説明の通りでいけると思います。
587：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/10/27(火) 15:06:04 ID:s92bBpqs0: 　>>585
　悪い間違っていた・・・・(^^;ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

再度、確認したら１巻～１３１巻　９８冊とあった。

謹んで訂正しますm(__)m
588：説教オヤジ：2009/10/27(火) 16:20:40 ID:9mtw3rzk0: 仕事（現場）から帰ったら、
なんと！備前か？
サンキューな備前。
早速検索して、入札掛けてみるよ。
ただ、ＹＡＨＯＯはクレジットじゃったかな？
589：説教オヤジ：2009/10/27(火) 16:30:04 ID:9mtw3rzk0: 駄目だ！
ＹＡＨＯＯの利用者じゃないと出来ないようじゃ。
誰か教えてくれ～～～～！
590：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/10/27(火) 17:24:50 ID:s92bBpqs0: 　うっしｨ～！

なんだ！？なんだ！？YHOOのＩＤ持って無いのか？(^^;

どこのオ－クションもそうだと思うが、ＩＤ登録がないと

どこも参加できないと思うぞな。

ついでだから、YAHOOでＩＤ登録したらどうだ？

無料だし(^^;、利用･不利用関係なく誰でもネット上できるぞ。

ＹＡＨＯＯの光回線やＡＤＳＬ契約とは別物だから。

YAHOOを開くと右側に｢メ－ル―メ－ルアドレス取得｣とあるから

そこをクリックするとＩＤ･ＰＳ入力欄がでるから

その欄の下に｢Yhaoo！JAPAN IDを取得｣とあるから

そっからＩＤが取れる。IDは何でも好きなものにすればよい

例｢sekkyou_oyaji｣とか｢taihaku654｣とかな。

出品者によっては、振込みのみと言う可能性もあるから

支払条件も読んでいたほうが良いと思う。
591：説教オヤジ：2009/10/27(火) 18:00:34 ID:9mtw3rzk0: お、わかった。
やって見るよ。
こういう事には疎いんだよなワシは・・・・
592：ぜんまい：2009/10/27(火) 19:12:53 ID:aDNc.jrg0: オークションのやり方については備前さんが説明済みなので、私の方からは経験上のアドバイスを。

落札したい商品の場合、オークションの終了時間の5分前には注意深く見ててください。最新の情報に

更新することもマメにしてください。人気商品は、オークション終了の10秒前に高値更新することが良く有ります。
593：ぜんまい：2009/10/27(火) 19:20:01 ID:aDNc.jrg0: 5000円以上の入札する場合は、YAHOOプレミアム会員に登録する必要があります。プレミアム会員費は346円（税込）/月です。

これを参考にしてください　　→　　http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/entry_navi

オークションの表示は画像設定が見やすいと思います。

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%c3%d3%c5%c4%c2%e7%ba%ee%c1%b4%bd%b8&auccat=21808&f=0x2&alocale=0jp&mode=1
594：説教オヤジ：2009/10/28(水) 20:33:51 ID:9mtw3rzk0: 何やらＥバンクとやらで口座を開設せねばならぬようで・・・
入札に間に合いそうも無い。
595：ぜんまい：2009/10/28(水) 20:41:31 ID:DlQMhNVk0: >>594
説教オヤジさん、こんばんは。

>何やらＥバンクとやらで口座を開設せねばならぬようで・・・

ＹＡＨＯＯプレミアム会員の会費の支払い方法ですか？

Ｅバンクの口座開設しなくても、クレジットカードでいけますよ。
596：説教オヤジ：2009/10/28(水) 21:05:22 ID:9mtw3rzk0: ぜんまい殿ありがとう。
ワシは現金主義でクレジットカードというものを持たん主義でね。
電子マネーとやらは幾枚か持っているが、早い話が先払いじゃから、

誰かに借りがあることが嫌なもんで・・・・ハハハ。
597：説教オヤジ：2009/10/28(水) 21:08:53 ID:9mtw3rzk0: 全く別件じゃが・・・
京阪殿
ここ見たらで良いから、返事を。
598：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/10/28(水) 21:29:02 ID:WNgVC5OU0: >>597
オヤジさん、こんばんわ。
ご用件、何でしょう？
599：説教オヤジ：2009/10/28(水) 21:47:59 ID:9mtw3rzk0: >>598
こんばんわ。
忙しいところ、申し訳ないね。

楠板での抜刀隊氏の書き込みの中に、もくれんが、お主を旧Ｏ板から追放した。
と書き込んで居るが、京阪自身もその様に認識しておったのか？
例えば直接追放に関与しているとは言わないまでも、何らかの影響にはなったとか。・・・・？
600：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/10/28(水) 22:46:04 ID:WNgVC5OU0: 皆さんがお読みになり、皆さんが思ったとおりでいいんじゃないでしょうか？

http://125.6.172.27/study/7888/storage/1216416659.html
http://jbbs.livedoor.jp/study/7888/storage/1214133728.html
601：説教オヤジ：2009/10/28(水) 23:39:17 ID:9mtw3rzk0: >>600
なるほどね。
わかった。
ありがとうね。
もう少し様子を見る。
602：説教オヤジ：2009/10/29(木) 08:45:33 ID:9mtw3rzk0: 仕事前に一つ二つ、ご本尊の事。

＞大聖人様はこういうことをおっしゃっています。
「ここに、御本尊というものをこしらえるぞ。この御本尊に向かって
南無妙法蓮華経と唱えるならば、過去世につくっておかなかったところの原因を
、運命を打開するところの原因を、即座にやる」と、こうおっしゃっている。
これはじつにありがたいことです。
　ですから、私がこの世を貧乏で一生おくらねばならんという宿命をもっている。
ところが大聖人のおことばをそのまま信じて、大御本尊様を受持して題目を唱えるならば、
過去世に貧乏と言う宿業、原因をつくってあったのが、過去世に金持になるという原因を
つくったと同じに、その金持ちになる原因をくださるのだと、こういうのです。
これが観心本尊抄において「この五字を受持すれば、釈尊の因行果徳の二法を譲り与え給う」
（御書全集Ｐ２４６）
と、こうはっきり約束してらっしゃる。これがうそなら、大聖人は嘘つきになる。
末法の御本仏がうそをつくようになったらおしまいです。絶対にうそではありません。
　この中に貧乏人がいたとする。そうしたならば御本尊様を信じまいらせて、しっかりと
折伏を行ずれば、あなた方が持ってこなっかった福運がでてくるのです。
なぜかならば金持になる原因をくださるのですから。からだの弱い者だったら
今の世にちゃんと御本尊様を信ずれば、からだが丈夫になるという原因をくださる。
それを因行というのです。果徳というのは結果の果の徳分です。
それをくださる、譲り与えると、大聖人はちゃんとおっしゃっている。
（昭和３０年８月１３日　新潟市公会堂）
603：説教オヤジ：2009/10/29(木) 08:51:25 ID:9mtw3rzk0: ＞コップの中に、きれいな水を入れておく。ひじょうにおいしい冷たい水であります。
「ちょっと一粒ぐらい、いいだろう。」といって、うんちをちょっと入れたとする。
ほんの一粒だが、飲めといわれたら飲めますか。
御本尊様を少しでも疑う心が起これば、この水と同じことなのです。
清浄なる法水が濁る。功徳はでません。
断じて御本尊様を疑わず、折伏に燃えきっていくならば、いかなる願いでも、
かなわないことは絶対にない。

（同、新潟市公会堂）
604：ヒューレボ ◆DlyW/s8ibQ：2009/10/29(木) 10:28:36 ID:JxKnsw4c0: 説教オヤジさん、本尊論を楽しみにしてます。
>602
の書き込みを、さぶろくへ転載させてもらいました。

その他の書き込みも、永久保存版ですね、ありがとうございます。
605：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/10/29(木) 12:32:56 ID:s92bBpqs0: 　>>596
　　なんだｧ～、諦めるのか？９８冊が狙いだろ？

もし、諦めるのが惜しいと思うなら出品者にメ－ルしてみたらどうだ？

自己紹介の所にニフのメルアドが載ってるから。

入札期間中は無理だろうが、期間が過ぎれば話に乗ってくれるのでは

ないかな？ただし、応札があれば無理だろうが読みとしては無い方に

賭けるな(笑

　メ－ル入れる時期は今のうちに入れてた方が良いと思う。

余計なお節介かもしれないが(笑
606：説教オヤジ：2009/10/29(木) 14:52:31 ID:9mtw3rzk0: おー備前ありがとう。
ワシも入札者はでないように思う。
期間がすぎたら早速その手を使ってみよう。
607：ぜんまい：2009/10/29(木) 22:06:45 ID:OujqyiXg0: >>606
念の為、入手したい商品をウォッチリストに登録された方がよいかと思います。
608：説教オヤジ：2009/10/29(木) 22:41:41 ID:9mtw3rzk0: >>607
それって、どうやってやんだべ。
609：ぜんまい：2009/10/29(木) 23:13:13 ID:Q3scC1160: >>608
Yahoo!JAPANのIDを取得されているのが前提ですが、入手したい商品のページを開いてください。

商品の情報の画面の右上の辺りにある「ウォッチリストに追加」をクリックしてください。それで登録完了です。

登録商品の見方は

ＹＡＨＯＯ画面→オークション（上真ん中より左側）をクリック→マイオークション（画面上右側）をクリック

→ ウォッチリスト（画面中央）をクリックすると登録したリストが出てきますので、その商品をクリックすれば、

商品情報が見れます。

その商品のオークションが終了すると、何もしないと画面から消えてしまいます。出品者がその商品を再出品するまで、
その商品情報及び、出品者の情報も見ることが出来ません。

ウォッチリストにその商品を登録しておくと、出品者がその商品の情報を削除しない限り、一定期間はオークション
終了後でも商品情報が見ることが出来ます。
610：説教オヤジ：2009/10/30(金) 00:09:58 ID:9mtw3rzk0: おーし
やってみよう。
611：摩沙雪：2009/10/30(金) 02:32:15 ID:5cP0Ui0U0: >>610　説教オヤジ様

横から失礼します。

斧板にたまにカキコミしております。HN:摩沙雪と申します。

ヤフオク入札ですが、Yahoo!IDを取得済みでしたら、クレカをお持ちで無い方でも
お持ちの携帯から↓下記のような登録を行えば、\5,000以上の品への入札が可能です。

●キャリアがDoCoMoの場合
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_48/
※プレミアム登録料は、月々の携帯料金に加算される仕組みです。

au携帯でも同様のものがある筈ですし、softbank携帯ならば同系列ですから
他社よりも色々と融通は利くかと思います。

お役に立てば幸いです。
613：説教オヤジ：2009/10/31(土) 16:34:18 ID:9mtw3rzk0: >>611
摩沙雪殿
始めまして、他板からわざわざありがとうございます。
役立たせて戴くよ。
614：説教オヤジ：2009/11/02(月) 14:34:42 ID:9mtw3rzk0: 末法になってくると、釈迦の仏法の功力がありません。
釈迦に誰も縁の無い我々なのですから助かりようがない。
　そこで日蓮大聖人様は、偉大なこの生命哲学の原理によって、偉大な力を
おつくりになったのです。それがずなわち『御本尊様』というのです。
それは、御本尊様とも、曼荼羅とももうしあげます。
　この御本尊様を受持して南無妙法蓮華経と唱えますれば、過去世につくっておかなかった
金持になる原因、過去世につくってない、そのつくってなかった原因を即座にやるということに
なっているのです。

（昭和３０年８月２４日札幌）
615：説教オヤジ：2009/11/02(月) 14:50:24 ID:9mtw3rzk0: 　しからば、宗教がわれわれにいかなる影響をあたえているか。
どんな宗教でも影響を与えている。日蓮宗と称するもの以外に真言がある。
真言亡国といって国の者が皆信ずれば、国が滅びてしまう。
禅宗は天魔の所為である。
かならずや、われわれをして惑わせている。
また、念仏は無間地獄に堕ちなくてはならない。
これらはわれわれに大きな影響を与えているではありませんか。
　また日蓮宗と称するもののなかで、身延も、また仏立宗、霊友会
または立正佼成会と、これらは一家離散となり、あるいはまた、病人が
多く出たり、商売不振となったりして、けっしてわれわれの生活を幸福にしない
不幸にする、ここに大きな影響を与えている。
　なぜこのようになるかというと、本尊がない。
本尊とは根本に尊敬すべきものである。
また、御本尊様でなくとも、あなた方の友人の中で、スリを尊敬すれば
スリがうまくなり、詐欺をやる人を尊敬すれば詐欺師になる。
根本の尊敬すべきものが大事なのであります。

（昭和３９年９月１８日　東京）
616：説教オヤジ：2009/11/03(火) 19:30:30 ID:9mtw3rzk0: 皆に報告です。

先生の全集９８冊

手に入れることが出来た。

最後は備前方式で決まった。

他の手段をアドバイスしてくれた
「ぜんまい殿」「摩沙雪殿」
ありがとう。
本当にありがとう。

備前！
ありがとうな。
617：ぜんまい：2009/11/03(火) 19:49:52 ID:.r7IjBvs0: >>616
説教オヤジさん、良かったですね！！

私も気になってウォッチリストに登録していました。再出品がすぐに終了になっていたので、
「もしかしたら・・・」と思っていましたが、本当に良かった。

98冊まとめての出品は、滅多にないチャンスだったと思います。
618：説教オヤジ：2009/11/03(火) 22:08:54 ID:9mtw3rzk0: ぜんまい殿
ありがとうね、
過去にも数回チャンスはあったのじゃが。
今回は備前のアドバイスがピタリとはまった。
今、本棚を整理して、どう納めようかと思案をしている。
この瞬間、子供の頃のようにウキウキしておるよ。
619：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/11/03(火) 22:30:17 ID:fOkmJsdM0: 　ちｨ～っす！わざわざ出向いて下さっての報告、ありがとうございますm(__)m

　＞今、本棚を整理して、どう納めようかと思案をしている。

あははは(^^ ♪　口じゃｧ９８冊ってなんでもないようだけど

実物は嵩張るからな。しかし、思案できるだけ幸せでっせ(笑

σ(^^ ﾝ所だったら、９８冊畳に並べて、その上に布団敷いて

寝にゃならんハメに陥る(^^;
620：説教オヤジ：2009/11/03(火) 23:15:32 ID:9mtw3rzk0: ＞σ(^^ ﾝ所だったら、９８冊畳に並べて、その上に布団敷いて
＞寝にゃならんハメに陥る(^^;

備前よ！あまり笑かすな！

ワシじゃとて、そこまでじゃあないが、大して変わらんよ。
じゃが、今はどんなに粗末な家であろうとも、ご本尊の周りだけは荘厳に
していようじゃないか。
祈ってさえすれば、どの様にでも思い通りになる。
621：ぜんまい：2009/11/03(火) 23:45:23 ID:y/xNwuBw0: >>618
>今、本棚を整理して、どう納めようかと思案をしている。
>この瞬間、子供の頃のようにウキウキしておるよ。

分かりますよ、その気持ち(笑)。
622：説教オヤジ：2009/11/11(水) 23:33:18 ID:9mtw3rzk0: さて、今、帰ってきた。
今回の成果は、SP12p×４部
ま、当初の目標通り。
14日にはＢ座談会じゃ。

ヒューレボ。
お弁当美味かったよ、ありがとう。
623：とっくり：2009/11/12(木) 00:10:18 ID:HTw9ya.wO: おかえり(*￣∇￣*)。
624：説教オヤジ：2009/11/12(木) 00:13:26 ID:9mtw3rzk0: ただいま！
元気じゃったか？
ワシは、闘ってきたぞ。
目標じゃった結果通りにやってきた。
625：とっくり：2009/11/12(木) 00:18:12 ID:HTw9ya.wO: すげえな！！
俺はまだ12p…。
しかも、自分の事業所(爆)。
626：説教オヤジ：2009/11/12(木) 00:26:06 ID:9mtw3rzk0: まだまだじゃよ。
これから１１，１８まであと５０はやらんとな。
627：とっくり：2009/11/12(木) 00:30:38 ID:HTw9ya.wO: あ、そうそう！！
11・18ねぇ、長女の予定日(*￣∇￣*)！！
628：説教オヤジ：2009/11/12(木) 00:39:52 ID:9mtw3rzk0: そうか！
それはおめでとう。
しかし、長女とは、既に女児と判って居るのか？
629：説教オヤジ：2009/11/12(木) 00:59:19 ID:9mtw3rzk0: とっくりよ。
お主の目を見張るような成長は、
奥方と、これから生まれ出ずる長女に捧げた題目にあったんじゃね。
素晴らしい。

新しい、千年の城を築く大人材の無事誕生を、
ワシも祈って居るよ。
630：とっくり：2009/11/12(木) 00:59:42 ID:HTw9ya.wO: おうよ！！
５ヶ月目で大体分かる。

名前も決めた「明日香」ちゃん！

“今日より明日へ”と奥さまの名前いただいて嫁と付けました。(*￣∇￣*)

お疲れ様でした！おやすみなさい。
631：説教オヤジ：2009/11/12(木) 01:15:44 ID:9mtw3rzk0: 日本という国はその特徴に四季がはっきりと解かるという点がある。
そして人はその変り目に、匂い、香りが解かるもんじゃ。
同じように、明日、未来の香りも感ずる事が出来る。

｢明日香｣・・・・・・

まるで、未来の学会、広宣流布の暁、人類の未来をも感じさせる名ではないか。
とっくりよ。
良い名を考えたな。

先の本幹で師匠が宣言された｢２１世紀の新しい千年の建築｣
この建設の槌音が、聞こえてくるような名ではないか。
頼もしき名であり、力強き名ではないか。
632：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/11/12(木) 01:47:17 ID:WNgVC5OU0: >>630
今頃書き込みに気付いたよ。

無事に元気なお嬢ちゃんをね。
633：とっくり：2009/11/12(木) 06:03:46 ID:HTw9ya.wO: 親父さん、京阪さん。Thank Youでつm(*T▽T*)m。

大樹、明日香コンビで、名前負けしない様に立派に育てます！！(娘はまだ生まれて無いけど)

あ、撤退は撤回。

ちと、野暮用がありまして(笑)…。
634：ヒューレボ ◆DlyW/s8ibQ：2009/11/12(木) 12:36:08 ID:JxKnsw4c0: >>622
説教オヤジさん、鶏肉美味しかったです。
両親にも好評でした。
ありがとうございました。
635：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/11/12(木) 17:14:54 ID:s92bBpqs0: 　へｪ～、とっくりさん二児の父親になるのですか

おめでとうございますm(__)m

で、娘さんが｢明日香｣さん。明日に香る人生か良き名前ですねv(^^

息子さんが｢大樹｣君かｧ～(笑　懐かしい名前です。読みは｢たいき｣？

なら、昔居た地域で、同輩の弟さんと同名ですね。

今はいいオッツァンになっているハズですが(^^;

｢大樹｣で、一番に思うのは読みが違いますが｢五丈原｣か・・・・

地域の皆が頼れるほどの大樹に育て上げて下さい。

親はシンドイでしょうが(笑
636：無名（期間限定）：2009/11/12(木) 21:11:42 ID:M2GbAQpoO: 『君よ大樹と仰ぎ見ん』

でしたよね♪！名前の由来は……。

我が家も同じく、イチ太郎二姫（笑）です。
あ……ワープロソフトじゃないですよ(-.-;)♪
とっくりさん！お互いに頑張りましょう！。
因みに、我が家のタローは２月１６日が予定日でしたf^_^;。
彼は、嫁さまのお腹の中で恐れおおいと思ったのかf^_^;……翌日に誕生しました。
雪で道路ガチガチだったのを思い出します。セガレ君は月曜日で、ムスメっ娘は木曜日生まれでした。

こんなオラなんで(T-T)、いつも、子供ッコから教えられています(:_;)。色んな事をf^_^;♪！

奥様をお大事に！
637：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/11/12(木) 23:09:44 ID:fOkmJsdM0: 　そっかｧ～、時代の違いなのね(^^;ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

で、片付けておこう(笑
638：説教オヤジ：2009/11/12(木) 23:12:38 ID:9mtw3rzk0: >>634
うまかったべ？！

店で食えばもっと美味いから、皮がカリカリッとしてな。
今度行く機会があれば店で食べると良い。
東京の○○から聞いてきたと言えば、茶の一杯くらいはサービスして
くれるやも知れんぞ。

ヒューレボの弁当も滅茶苦茶美味かったよ。
640：とっくり：2009/11/13(金) 17:13:33 ID:HTw9ya.wO: >>635>>636
備前しゃん！！日々しゃん！！
ありがとう<(_ _*)>。

…備前しゃん…年代がな（＾◇＾）。
642：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/11/14(土) 06:53:24 ID:WNgVC5OU0: さ、皆で無事出産を祈ってゆこうか。

勿論、賛成だね？
このあたりが実にリアルな創価学会だね（笑）

ああ～
“参加”させてやりたい御仁がいるんだがね（やれやれ…）
643：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/11/14(土) 10:45:31 ID:s92bBpqs0: 　>>640
　＞…備前しゃん…年代がな（＾◇＾）。

あははは(^0^ ♪　昔、部大会で歌を唄おうと言うことになって

じゃｧ、合唱団作ろうって事で練習した中に、ありました。

私の好きな学会歌でもあります。うんでもっての発想(笑
644：とっくり：2009/11/14(土) 12:06:31 ID:HTw9ya.wO: >>642

なははは( ；∀；)。

忙しい！！

しばらく参加出来ませんが…。

本当に有り難う御座いますm(__)m。
645：説教オヤジ：2009/11/14(土) 16:09:14 ID:9mtw3rzk0: さてワシは本題に戻る、
皆はそれぞれ好きに語り合ってくれ。

ご本尊について

＞我々の信力行力で、大聖人、御本尊の仏力法力に感応するのです。
その時に我々は南無妙法蓮華経の当体であると仰せです。『当体義抄文段』には
「我等、妙法の力用によって即蓮祖大聖人と顕るるなり」というもったいない一節があります。
戸田先生は、大聖人の御仏智が湧く・・・・とも仰せになっています。
だから困るわけがないではないですか。そうでしょう。仏と同じになるというのですから。

（師弟の御義口伝講義　　大白蓮華１１月号）
646：説教オヤジ：2009/11/14(土) 16:42:41 ID:9mtw3rzk0: ＞いかなる中傷批難にあい、逆境に置かれても「根本尊敬」「功徳聚」「輪円具足」の
御当体であられる三大秘法総在の戒壇の大御本尊を絶対に疑ってはならない
捨ててはならない、との仰せである。「無疑曰信」の信心に厳然と立つべきである。
第二十六世日寛上人は「三重秘伝抄」に「法華経を信ずる心強きを名づけて仏界と為す」
と仰せである。この御本尊への強き祈りの信心を終生にわたって確立しゆくために
私どもは、日々月々年々に行学の二道に勇敢に励んでいるのである。
（昭和５２年９月１日聖教新聞掲載　開目抄要文講義）
647：説教オヤジ：2009/11/14(土) 17:14:32 ID:9mtw3rzk0: ここで、ワシが何故この作業を続けるのか・・・・
を書き込んでおこう

＞教学において、己義ほど恐ろしいものはない。
それゆえ、正しき師弟が何よりも大切である。
広宣流布の師弟の道を踏み外す邪義の輩に対しては徹底して
破折していかねばならない・・・・・

との師匠の仰せの通り、
まずは、ご本尊への邪義を、師匠、恩師の言葉で破すためじゃ。
648：大河と潮流：2009/11/14(土) 18:31:07 ID:JNPQ/thU0: >>647

＞教学において、己義ほど恐ろしいものはない。

大賛成です。やまいぬ。さんの若鷹での投稿ですが、私自身はこれほど
的確に表現できない故、転載させていただきます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

投稿者：やまいぬ。投稿日：2009年11月 3日(火)12時53分2秒
>406 ：備前 ◆TtzwqSGci2 ：2009/11/03(火) 10:37:17 ID:4RFskzqA0

>｢公式見解!｣･｢公式見解!｣と喚かず、自身の考えを披露しさえしてくれていれば、
>丸く収まっているだけの話ですが

公式見解でいいんだよ。(^o^)

学会の公式見解は「時を鑑て」変わって来た。しかしそれは全て正しい。
何故そう云えるのか？　例えばあのどうしようもない邪宗門とさえ手を携えて、共に広宣流布に
進もうと、歴代は赤誠を尽くし抜いてこられた。しかしそれでも変われずに、邪宗門は自ら転落し、
学会から離れた。

しかしその、「宗門に尽くしてあげよう。逆に信心を教えてやりながらでも、
坊主も法華講もふるいに掛けられて堕ちて行かないように、みな救ってあげたい」という歴代の
大慈大悲と、それに呼応した学会員の「心こそ大切」、蓮祖からも御本尊からも「それこそが正しい」と
お褒め頂いたからこそ分離後の学会の大発展がある。

教学における、あるいは会則等における学会の公式見解は、深甚の思慮によって決められておる。
それを素直に受け入れて、真っ直ぐに実践する者こそが、蓮祖・御本尊にお褒め頂ける人間である。

その真反対が沖○克○。

「自分は54年段階で宗門が間違いであると“解っていた”、よってそれに敗れた学会から離れたのは
正しい。当時の学会幹部など天台沙門である」などと賢しらに己を顕示する――師のお心に
真っ向から叛逆していることを、この馬鹿は満天下に向かって宣伝しておる愚に全く気付かない。(^o^)

備前くん。我見の信心やっている限り、何一つ見えないんだよ。(^^)
649：粛々坊：2009/11/14(土) 18:49:59 ID:RF10sDDI0: >備前くん。我見の信心やっている限り、何一つ見えないんだよ。(^^)

まったくの同意です。沖シンパどもは「我見つながり」なのが興味深い。
650：とっくり：2009/11/15(日) 06:59:18 ID:HTw9ya.wO: 「入決」

取ったどー！！！(*￣∇￣*)！！
651：説教オヤジ：2009/11/15(日) 08:36:24 ID:9mtw3rzk0: やったな！
やった、やった！！
おめでとう！とっくり。
653：説教オヤジ：2009/11/15(日) 11:35:18 ID:9mtw3rzk0: >我々の三世に渡る根本の師匠は。日蓮大聖人であります。
釈尊滅後二千年余の間、どんなに唱えたくとも、誰一人口にすることの出来なかった南無妙法蓮華経の題目を
日蓮大聖人は、押し寄せるであろう迫害、中傷の嵐を覚悟のうえで、命を賭して
説いてくださった。我々はこの深恩を夢にも忘れる事があってはならないと思うのであります。
（昭和５２年７月１２日　聖教新聞掲載　報恩抄講義）
654：粛々坊：2009/11/15(日) 14:39:52 ID:RF10sDDI0: >>650
とっくりさん、やりましたね。おめでとうございます。
655：ぜんまい：2009/11/15(日) 17:25:55 ID:GGPWW5Dw0: >>650
とっくりさん、おめでとうございます！！
656：とっくり：2009/11/15(日) 18:15:09 ID:HTw9ya.wO: 皆さん、有り難う御座いますm(__)m。
入決取った以上は命懸けです。飯と仕事以外ほぼ、自分の時間はありません。
息子と嫁にも負担掛けぬ様、精一杯全力で取り組みます。
掲示板なかなか覗けませんが、日々さんの事、宜しくお願い致します。
あ、管理人様、お願いがあるのですが、オヤジさんの戸田先生池田先生の指導のヤツ、別スレか何かにして頂けると有り難いのですが…。色々コメント入るのは良いのだけど、レスが流れて勿体無い気がする。

…。オヤジさん、良いよね？
657：副管理人Ｚ★：2009/11/15(日) 18:42:10 ID:???0: >>656
書き込みをされている説教オヤジさんの了解を頂ければ、対応致します。

スレッド名を考えて頂けますか？
658：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/11/15(日) 20:10:11 ID:WNgVC5OU0: >>650
やったね！

「明日香」ちゃん誕生に向けて、最高の“兵法”になりましたね。

最高の父。
659：説教オヤジ：2009/11/15(日) 21:02:29 ID:9mtw3rzk0: >>657
あー、とっくりよ。
お主からそのような提案が出るのを、ワシは待っていたよ。
当に求道の心の現われじゃ。
お主の成長が、手に取るように解る。
此処まで来る間、どれ程の葛藤があったじゃろうか。
又、どれ程の研鑽、どれ程の祈りがあったじゃろうか。
本当に嬉しく思う。

なあ京阪。
お主もそう思うじゃろ。
ワシは、涙が出るくらい嬉しいよ。

管理人及び監理関係者へ
御手数ではあるが、別版を建てて下され。
名前は、「我見無き本尊論（恩師、師匠の指南）」
これでお願いする。
660：副管理人Ｚ★：2009/11/15(日) 21:09:07 ID:???0: >>659
説教オヤジさん、了解しました。

10月11日からこちらに投稿されている該当レスは、新スレッドに転載します。
661：副管理人Ｚ★：2009/11/15(日) 21:36:40 ID:???0: 新スレッド作成及び、転載終了しました。

説教オヤジさん、宜しくお願い致します。
662：とっくり：2009/11/15(日) 22:19:55 ID:HTw9ya.wO: Ｚ様、オヤジさん。

誠に有り難うございました。

あ、日々さん。見てんだろ？

この転載されたスレッド必ず読めよ。オヤジじゃ無い。「師匠」の講義だ。

いいか？「師匠」の講義だ。
663：とっくり：2009/11/15(日) 22:25:03 ID:HTw9ya.wO: いいか？「開く」カギは「謙虚」と「勇気」。
そして「実践」だ。
文字で書くと簡単だがな、凄く大変だぞ。
664：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/11/15(日) 23:50:02 ID:WNgVC5OU0: >>659

＞なあ京阪。

ええ、思います。

とっくりさんの見事な姿、私は本当に見習わなければなりません。

>>とっくりさん、
もし、今までに私の非礼があったなら、お許しください。

ともに頑張りましょう。
665：とっくり：2009/11/16(月) 00:13:27 ID:HTw9ya.wO: >>664

調子が狂います。

お止め下さい(*￣ノ。￣*)。

その変な顔文字止めろ！とかで結構です(笑)。
666：とっくり：2009/11/17(火) 01:52:34 ID:HTw9ya.wO: 本日はいつもより、ちと遅い時間に勤行指導で伺う。
勤行終了後、祈りについての対話のなか、「今日は、とっくりさんのお子さんの無事出産を祈りました。やっぱり、自分の事を祈るより、人の事を祈る方が身が入りますね。30分間、あっと言う間でした。」
ニコニコ微笑まれたその笑顔に号泣。

指導を受けているのは、私でした。m(__)m
667：とっくり：2009/11/17(火) 18:26:51 ID:HTw9ya.wO: 生まれちゃいました！！

3050ｸﾞﾗﾑ！！かわいい女の子です！！

超安産！！陣痛から出産までたったの三時間！！

誠に暖かき唱題に、感謝感謝です！！

これで、一旦ネットから撤退致します。心残りはございますが、新たな目標がございます。

共々に、80周年。師匠への感謝歓喜で迎えたいと心より祈念致します。

オヤジさん、京阪さん、本当に感謝しています。
破邪の意味、詐親の意味、再度一から教えて戴きました。ありがとうございました！！
ヒロしゃん！！共々に！！
粛さん！！エイエイオー！！
668：説教オヤジ：2009/11/17(火) 18:51:48 ID:9mtw3rzk0: とっくりへ、そして明日香という名の未来からの使者へ・・・・

おめでとう！

本当におめでとう。

明日香ちゃん。
君のお父さんから、君が誕生する事を聞き、
私自身の１１，１８の目標を一部修正し、
貴女に捧げるという訳ではないのだけれど、
先生の御手紙である、聖教新聞の啓蒙目標を１部１２ｐ増やす事を決意しました。
貴女がひょっとして１日早く誕生しても間に合うように、必ず１７日にやり遂げようとも
決意しました。
そして、今日、私の設計した建物に仕事に来ている大工さんという職人さんに見事
１部１年間啓蒙をして来ました。
貴女の誕生をきっかけに、一人の人が仏縁を持ったのです。
この功徳は五十転展といって、きっと貴女にも帰って行くのです。
今、貴女は貴女のご両親に、一生分の幸福感を与える寝顔を向けていることでしょう。
こんにちは明日香ちゃん、御誕生おめでとう。
何処までも何処までも健やかに、
そしていつも周りの人に勇気と元気を与える広布の太陽と育て・・・・

とっくり、おめでとう。
よかったね。

３０年ほど前、先生が「子供は未来からの使者」という詩を書いた事がある。
それを目にした外部のある少年が、自分のお婆ちゃんにそれを見せて一緒に読んだのだそうだ。
そのお婆ちゃんはえらく感動して近くの学会員さんに先生への感謝の手紙を託したんだそうだ。
未来からの使者なんだから、大切に大切に育ててください。
奥様にも充分な労いを忘れずにね。
では、いつの日か又更に成長したとっくりと会えるのを楽しみにしています。
669：ヒロＧＯ：2009/11/17(火) 19:25:54 ID:Z66p4JNYO: オヤジさんとっくりさんのレスで涙が止まらんわ
もう一度真剣に祈りから始めます
最近また頭ないのにあうだこうだと考えこんで何もしとらん
明日が近付いてるのに1Pもできとらん
これ以上のことが言えないけど
自分もオヤジさんに吉報できるよう頑張ります
今日は泣けた泣けた
670：ぜんまい：2009/11/17(火) 19:56:26 ID:UPxXB5Wk0: とっくりさん、おめでとうございます！！！！！！！
671：Kasshini：2009/11/17(火) 20:08:34 ID:x.5um8lQO: >>667

おめでとうございます！！
672：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/11/17(火) 22:18:15 ID:WNgVC5OU0: >>667
よかった、本当によかった。おめでとう!!!

////////////

僕のこと、少し。

我が子（娘）のときを少し思い出しました…。

この子を授かって、覚悟を決めた。
「俺が一生かけて護るから」

　　　父親って変だね（笑

あまり、流りの歌のことは知らない。
でも数ある歌の中で、ふとある時、涙した。

本当の歌詞の意味は知らない。
だけど、なんだか娘への思いのように勝手に訳した。

百年続く、もっと続く、そんな幸せをつかんで欲しい…

パパ、頑張るからね。

http://musicmovie.blog48.fc2.com/blog-entry-977.html

耳をすまして…
よぉく、すまして…　一所懸命聴きました。

ちなみに画面の彼女の動きは手話です。
673：粛々坊：2009/11/17(火) 23:17:54 ID:RF10sDDI0: 「明日香」ちゃんですか。

いい名前ですね。重ねておめでとうございます。

私達夫婦には子供は恵まれませんでしたが、未来部や男女青年部を我が子と思い、
面倒をできるだけ見させていただいております。

なんといっても子供は学会の宝ですよね。

本日わが区では人事発表があり、私が男子部部長のときの支部婦人部長の子供（まだ中学生だった）さんが
区男に任命されました。S大出身です。

感無量ですね。
674：ヒューレボ ◆DlyW/s8ibQ：2009/11/17(火) 23:31:44 ID:RqhIbc7M0: 遅ればせながら、とっくりさんご出産オメデトウございます。
広布の大指導者に大人材に育ち行かれますよう、お題目を送ります。
675：説教オヤジ：2009/11/26(木) 16:00:55 ID:9mtw3rzk0: さて、今日は広布部員。
長年祈り続けた己の戦いに、地道ではあるが年々近づいてきている。
今年も感謝と無事故で出来そうである。

「白米は白米にはあらず・すなはち命なり」との御聖訓を生命に刻み込もう。
昨日も１２Ｐ出来た。
「公明党は好きだが学会は嫌いだ」という社長であった。
それでも最後は「しっかり読んで見るよ」と言うてくれた。
これがワシの功徳。
御本尊と先生に、感謝感謝。
676：とっくり：2009/11/27(金) 03:15:16 ID:HTw9ya.wO: >>668～>>674

皆様、本当にありがとうございます。
一旦撤退と言いながらちょくちょく出現して申し訳ございません…が。
もちっと心残りを整理する為チョコチョコ来ます(爆)。
677：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/11/27(金) 21:39:04 ID:WNgVC5OU0: >>676
いいじゃないですか。
気になさらず、どんどん書いちゃえ！ｗ

それより、その後いかがですか？
678：とっくり：2009/11/27(金) 22:57:25 ID:HTw9ya.wO: >>677

勤行指導は夜勤時以外は継続してますよ。
先生のスピーチを共に学んでおります。
娘が誕生し、妻が実家に帰ったんですが、息子が私以外とは風呂入りたがらない(爆)ので、ほぼ妻の実家から会社に通ってます(笑)。
子供は可愛い。可愛いからこそ、戻って来ました。
誰かさんの学会４世を守りたい。その一心です。

京阪さん。なかなか鋭いな…どんどんボロが出てるよ。凄い凄い！！
679：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/11/27(金) 23:19:26 ID:WNgVC5OU0: >>678
なんだかいいなぁ～（笑
画（絵？）がうかんできますね。
パパ業、がんばってね！

う～ん、やっぱあっちを見られてますな（笑

御仁、墓穴掘っているのが分からないのかなぁ…と思います。
なんだか、かわいそうな老人です。
一体、何のために信心やってるんだろう…
そう思う今夜。

わたしたちにできる“差し伸べる手”には限界がある。
ただただ私らは進むのみ。
それぞれの場所、地域、家庭でがんばりましょうね。
680：とっくり：2009/11/27(金) 23:50:44 ID:HTw9ya.wO: >>679

しかし、面白い。

オリジナルじゃなきゃ悟りは開けないそうです。
御書根本と言いながらそれは原理主義で非民主的だと(爆)。
多数決で教義決めろとでも言いたいんかな(笑)。

足元を確り見つめながら頑張ります。やりきります。
681：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/11/28(土) 00:27:38 ID:WNgVC5OU0: いいところ突いていますね、とっくりさん。

アレね、あまりにおかしくてドン引きですｗ

そうそう、
あっち、ちょっとお邪魔レスしちゃった。ごめん。
682：説教オヤジ：2009/11/28(土) 06:39:32 ID:9mtw3rzk0: とっくり

子供、めんこいべ。

ワシのところは既に他人の物になったのが一人と
専門学校へ行っておるのが一人、
でも、未だにめんこいよ。

２日ばかり殺人的な仕事をこなしておった故掲示板は見ておらぬが、
今日から明日にかけて、あの板の管理人宛に少し書き込みをする積りでおる。
本尊抄と御義口伝を通して、我々には何が大切なのか話してみるが、
それが解らねば、板の管理人と板全体のメンバーの信心の問題じゃ。
そして、それも紛れも無い現在の学会の現実。
京阪とは何度も話し合ったが、「愚直な信心」を生命から感じる方法は一つしか
ないんじゃよ。
簡単な事なのじゃが、一番難しい事でもある。
683：説教オヤジ：2009/11/28(土) 07:16:03 ID:9mtw3rzk0: 今、幸せ板を覗いてきたが、とっくりの言う「素直な信心」。
その通り！

これこそが我が境涯革命の証、人間革命への第一歩。

「素直な信心」の要諦は一つしかないんじゃよね。

‘無明’と‘法性’

気が付いてみると、簡単なことじゃろ？

そして、色んな物が見えてくるじゃろ？
それが五眼を自在にこなすという事じゃよ。
684：とっくり：2009/11/28(土) 08:59:00 ID:HTw9ya.wO: >>682>>683
オヤジさん、Thank You！！

勉強させて貰うよ。
685：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/11/28(土) 12:22:11 ID:WNgVC5OU0: お疲れさまです。

なんだかか清々しい空気を感じますね、最近。

とっくりさんの書き込みも本当にうれしいし、
ネットも地殻変動がおこっている感じが…。

少し、徒然に…。

「ネットよりリアル」とかがどうのこうのじゃなく、
僕はネットはリアルを映し出すような鏡のような気がする。

言葉しかないから、時に先鋭化するけど、
逆に「言い切る」事にすごく勇気がいる。言葉が重みを増す。

だから、いろんな立場な人がいるのは分かっているんだけど
あえて『沖浦さんはやっぱ間違っている』と言う事に
大きな意味がある気がする。

“自分の中の沖浦”を克服する…というか、楔を打つ。
日々くんに何が何でもその一言を言って欲しかった。
そうすれば、ガラリと彼のリアルで何かが動く（反映）ような気がした。

“その側に立つ”ことの意味は大きい。
しかし、今一歩その壁を越えられない…。
その実相が今の彼のリアル。
伝わらないのがとてもとても残念。
オアシスでは大なり小なり似た人がいまだ多い。

そんな中、
とっくりさんや、じげきょんさんの立つ位置の意味は
まさにオアシスであり、幸せへの架け橋となりましょう。
、
686：大河と潮流：2009/11/28(土) 12:52:11 ID:JNPQ/thU0: >>685

＞僕はネットはリアルを映し出すような鏡のような気がする。
「一念」の顕れという点では、リアルもネットも違いようが無い。

＞逆に「言い切る」事にすごく勇気がいる。言葉が重みを増す。
＞あえて『沖浦さんはやっぱ間違っている』と言う事に
＞大きな意味がある気がする。

本当に「間違って」いることを「認識」できていないと
言えないのは事実。
広宣流布への責任感こそが、破折を実践できる「源」でしょう。
他者（友人）を不幸にしないため。

自分だけの研鑽で満足している人は、理論的に「間違い」を知っていても
破折できない。

＞オアシスでは大なり小なり似た人がいまだ多い。

依正不二で、同じような生命傾向の人が集まるし、間違いを
指摘・破折せず同座を続ければ、いずれ自身も同じ穴に入って行く。
687：とっくり：2009/11/28(土) 15:56:42 ID:HTw9ya.wO: あそこは“交流”掲示板ですからね。主旨も論旨も背負ってるROM者も違う。
実際無言を通している人で他宗の掲示板で人望を集めてらっしゃる方も少なくない。
“学会は怖い所”ってイメージを払拭する為に対話している方も多い。

一面的に見ちゃ駄目。
688：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/11/28(土) 17:15:54 ID:WNgVC5OU0: うん、わかっているよ。
689：とっくり：2009/11/28(土) 17:40:40 ID:HTw9ya.wO: 人間を一元的に捉える、機根を見ない、背景を知らない。
これじゃいけないよ。
690：とっくり：2009/11/28(土) 17:42:20 ID:HTw9ya.wO: あ、京阪さんには言って無いっす(^^;)。
691：とっくり：2009/11/29(日) 09:34:00 ID:HTw9ya.wO: オヤジさん、奇遇だな。
俺も今先生の「観心本尊抄講義」学んでるんだ。
まあ、ヒューレボさんの影響もあるが…。
さあ！今日はウチの母ちゃんも受験だ。

題目題目っと。
692：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/11/29(日) 20:43:14 ID:WNgVC5OU0: みなさん、おつかれー！
693：とっくり：2009/12/01(火) 22:01:38 ID:HTw9ya.wO: オヤジさん。取り敢えず、お疲れ様です。ありがとうございました。
勉強させて頂きます。
694：説教オヤジ：2009/12/01(火) 23:20:22 ID:9mtw3rzk0: とっくりよ
「素直な信心」を口にしたお主には、
教える事は既に何も無い。
後は、先生の講義を読めば、砂が水を吸うが如くに瞬時に吸収することじゃろう。
そして、その後は御書を読めば大聖人の我等に訴える何たるかを理解し、
その確認に師匠の講義録をひもとくという境涯になっていることじゃろう。
その時に感得する、我が境涯に、我が生命が感動し、報恩感謝の題目を唱え
更なる広布への誓いを立てるに違いない。
それこそが「歓喜の中の大歓喜」なのじゃよ。
695：エキストラオ：2009/12/10(木) 11:03:20 ID:qx/cASp60: こんにちわ・
696：エキストラオ：2009/12/10(木) 11:20:05 ID:qx/cASp60: はじめまして　説教オヤジ君・・あんたすごく偉そうだけどホントはそんなに偉くないんでしょうね・・でも偉そうにしたいのですか?　　そういうのって　みっともないと素直にぼく考えてしまうけどいけないことでしょうか?
697：エキストラオ：2009/12/10(木) 11:26:43 ID:qx/cASp60: でもね・自画自賛ってのがありますが、自己満足ってのも・またそういうのに被れるってのもありますね。文をみればすべて見えますね・その人となりがね・・無教養の人ほど威張りたがる・偉そうにする・褒められたい・言葉で威圧を加える・感情をすぐに文に出すっ・排除しようともがく・他人に訴える・泣きつく・愚痴る・ま・そういう人が多いですね・・わたしはなにも説教オヤジ君がそういうのだとはまだいってませんので・怒らないでほしい・・とにかく冷静にみなさんにはなってほしいのです。歓喜だとかの前にね・・
698：エキストラオ：2009/12/10(木) 11:29:27 ID:qx/cASp60: ぷっ・・・滑稽ですよね・・漫画の世界かっておもいました・　　教える事は何も無いっっっかぁ～・・・うん・面白い面白い・・まさかギャグですよね・・本気だったりして・・え～～うそぉ～・・なんちゃったりして・・
699：エキストラオ：2009/12/10(木) 12:29:26 ID:qx/cASp60: 今年も今が広布基金の振り込み時期ですが　説教オヤジ君は相当やられるのでしょう?
例えば100万円単位でとか・・すごいですねぇ～・・・
700：エキストラオ：2009/12/10(木) 12:33:53 ID:qx/cASp60: わたしは創価学会員ではありませんが、創価学会研究をしたいと思っています。なので悪気はありませんです。よろしくお願いします。
701：粛々坊：2009/12/10(木) 15:56:01 ID:RF10sDDI0: エキストラオさん、颯爽と登場したところ(笑)申し訳ありませんが、貴殿にお相手して
頂きたい方々がおります。

その？は自称「糞員」バリ学会員だそうで、同じ会員であるやまいぬ。さん・オヤジさんなどを相当毛嫌いしている様子。
ここに乗り込んでくると息巻いています。

その時までお待ちください。特別スレッド用意させて頂きますので。

以上
702：エキストラオ：2009/12/10(木) 17:36:44 ID:qx/cASp60: 粛々坊君・・アリガト・アリガト・・どうでもいいですよ・・・・で・・わかってるのっ・・トラオですからっねっ・・そこんとこ・理解してねっ・・・
703：エキストラオ：2009/12/10(木) 17:41:23 ID:qx/cASp60: 説教オヤジくんの口癖みたいね・・我が境涯とか・我が生命とかっ・・・仏教は始めから「無我｣を説いてるんですよ・・俺が俺がの説教オヤジ・てんで問題外だね・・我をすてなさい・説教オヤジ君・・聞いているのですか・・解ったら返事くらいしてほしいもんだね・・いやいや・新参者が余計な事を・失礼つかまつった・・へへへっ・・
704：副管理人Ｚ★：2009/12/10(木) 22:19:06 ID:???0: >>701

この方、いつ来られますかね？

名前：風○ 投稿日： 2009/11/29(日) 21:32:59
あとよ、粛○

証券マン出身で超仕事し過ぎで糖質になって3年（半年入院）の人がいるんだ。自殺したいしたいって俺に会いに来た。
引っ叩いて、一晩一緒に酒飲んでさ、ま色々あったけど、今はほぼ復帰寸前。

めっちゃ頭良い。俺にはなつくというか、感謝してくれてる。
まだ治りきってはいないけど、発作時にストレス解消法としてけん・ぎが行く様アドバイスしといた。多分あの板で一番優秀な論客になるだろう。
歓迎してやってくれ。

最近『カント哲学の研究』って本にハマってるらしい。
これについては、正直俺の上を行った考察をしている。

牧口先生の話で盛り上がってよ。
謙虚で、俺と違って乱暴じゃないし、良い奴よ。
but（バイかぜりん）旧大蔵省蹴って外資で利率の計算してた奴だから、○○オヤジや粛○あんまり下手な議論ふっかけるなよ。
705：ぷっ・・・どもども・・：2009/12/10(木) 22:41:19 ID:qx/cASp60: ★ここも・進歩というものがないなーーーーっ・・病人ばっかりみたいだねーー・・おーーやだやだ・・健康的なのは居ないのですかね。　　世界に一つだけの花・・
706：粛々坊：2009/12/11(金) 00:50:46 ID:RF10sDDI0: ここも進歩ないなーって、他板と比べるからそのように思うのですよ。

一部論客をのぞいて健康な信心を目指して日々精進されておられる方ばかりですので御安心を。
トラオさんがどこまでついてこられるかですよ(笑)

>>704みたいなアホウ相手せざるをえないのが、私の宿命転換の鍵です。
それに比べてトラオさんは、呑気ですよね。黒川やトヨダの所業を現役法華講員は本当に喜んでいるのですか？
707：エキストラオ：2009/12/11(金) 09:31:03 ID:qx/cASp60: ★宿命転換って　本気で信じこんでいるのですか。宿命転換なんかしてはいけませんよ。宿命の転換なんて大聖人は教えていませんよ。そんなもの願っても時間の無駄でしょう。それに健康な信心ってありえませんよ。仏をめざすなら・我々はすべて病人です。黒川トヨダ・はわかりませんよ・・創価学会の仇花なのでしょう。原因は○○○○○ーにありますよ。
708：凰陣：2009/12/12(土) 10:46:59 ID:cj6LD1ywO: >>704

失礼します。
ご存知の方々が多いと思いますが、「沈むチャンネルで名無し設定で投稿すると風●名前になる」そうです。
紛らわしいですが、「沈むチャンネルの風●＝名無し」であり、私＝旧ハンドルネームの書き込みでは無いので、その点よろしくお願いします。

私は沈むチャンネルで書き込みした事が無く、今後も書き込みしない場所なので、私のハンドルネームと同じ名を名乗る書き込みがあっても、沈むチャンネルの投稿者は別人です。
709：エキストラオ：2009/12/12(土) 12:37:48 ID:qx/cASp60: 粛君ね・・君も大変だねぇ～・ホント・ごくろう様です。一年間お疲れ様でした。　・・一日も早く　悟りを得られるよう願ってます。
710：副管理人Ｚ★：2009/12/12(土) 16:45:12 ID:???0: >>708
配慮が足らず、申し訳ございませんでした。
711：とっくり：2009/12/15(火) 10:40:26 ID:HTw9ya.wO: (´・ω・`)?最近、オヤジさん。見ねーな。
712：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/15(火) 10:54:14 ID:s92bBpqs0: 　年末の資金手当てでないか？

自営業者にとっては、毎年の恒例行事だよ(^^;
713：とっくり：2009/12/15(火) 12:03:48 ID:HTw9ya.wO: な～る。

師走ですな。
714：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/16(水) 00:56:22 ID:WNgVC5OU0: ＞年末の資金手当てでないか？

それを言うなら
「年末の資金繰り」じゃね？ｗ

で、
このご時世、大変な思いをされている方も多いね。
公明党も与党時代、いろいろと中小企業の資金調達に関して手を打ってきた。

ただ、自画自賛の広報に対し、実は厳しい声も耳に入っている。
その一端だけども…

なるほど…といえる制度は確かに用意されている。
しかしながら、いかんせんそれが絵に描いた餅である場合も多くないという。
というのも、あまりにも提出書類が多岐にわたり
実際のところ中小企業の“おやっさん”にとっては非常に現実離れしているのだそう。
制度があるからといって、おいそれと簡単にはゆかないらしい。

「カネのない者にはカネは貸さん」

禁輸機関の姿勢として、よく皮肉られる表現だが、
これら実態は“遠からず"といったところか。

個人的な感想だけども、口利きの類について（笑）。

地方を含めた公明議員のスピード感は、確かに早くない。
そして腹芸ができない（笑
715：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2009/12/16(水) 01:03:40 ID:WNgVC5OU0: 訂正。我ながらボケたミスだなｗ

×　しかしながら、いかんせんそれが絵に描いた餅である場合も多くないという。
〇　しかしながら、いかんせんそれが絵に描いた餅である場合も少なくないという。

さて、世論調査の結果を見た。
公明の支持率の低下が、普段のソレと異なって少し大き過ぎる。
真面目に分析しないといけないな。我々の姿勢も含めて。
716：凰陣：2009/12/16(水) 05:53:53 ID:cj6LD1ywO: >>710
いえ、副管理人Ｚさん、返信ありがとう。(^^)
717：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/16(水) 15:56:24 ID:s92bBpqs0: 　あははは、以外に細かいな(^^;

　＞地方を含めた公明議員のスピード感は、確かに早くない。
　＞そして腹芸ができない（笑

いやｧ～、やる奴ｧ～やってたがな(笑　その代わり手が後ろに回ったが(^^;

腹芸なんて、使えても使わない方が良いわさ。碌な事がない。

回収不能になった時、｢いや、あれは公明の誰々の口利きで・・・｣って言われたら

目も当てられんぞなもし(^^;
718：粛々坊：2009/12/17(木) 23:33:50 ID:RF10sDDI0: >>717
備前さん（他板ではあまり話題にしたくないのでここでは友好的ムード）
話はガラリ変わるのだが、そっちの方に確か「興風談所」ってあったよね？

違ったらごめんなさい。
719：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/18(金) 00:30:45 ID:fOkmJsdM0: 　｢興風談所｣か、岡山市内にあるらしいね、ＨＰを見ると

それが、どうかしましたか？
720：粛々坊：2009/12/18(金) 16:58:48 ID:RF10sDDI0: いや、法華教学好きの備前さんなら、興風談所にお知り合いがいるのではないかと(笑)。

たまに面白い論文がでる。日蓮正宗の枠が外れると自由なもんですよ。

それだけでございます。
721：説教オヤジ：2009/12/25(金) 01:22:28: 誰じゃ！
ワシの会社が年末の資金繰りがどうとか言うて居るのは？
ワシの会社は仕事も資金繰りも順調！
ちょっと故郷に行っておっただけじゃよ。
昨日戻って来たよ。
722：備前 ◆TtzwqSGci2：2009/12/25(金) 09:52:56: 　＞誰じゃ！
　＞ワシの会社が年末の資金繰りがどうとか言うて居るのは？

　わっはっはっ、俺やｧ～v(^0^ ♪

｢年末の資金繰り｣で、会社経営者が走り回るの例年の恒例行事だからな。(笑

　＞ワシの会社は仕事も資金繰りも順調！

　そっかｧ～！それは、悪い事を言ったな、スマンm(__)m

この、ご時世でリッパなものだ。羨ましくもあるな(笑
723：説教オヤジ：2009/12/25(金) 23:50:38: >>722
当たり前じゃよ。
724：説教オヤジ：2009/12/31(木) 09:32:09: 皆さん
本年「勝利の年」、大変に御世話になりました。
個人的には様々ありましたが。
最後は全てに勝利で締めくくる事が出来そうです。

明日から、更なる躍進、完勝目指し、
御本尊、師匠の御前からスタートです。
互いに精進して参りましょう。

栄光の創立80周年、胸を張って迎えよう。

因みに説教オヤジは、今年の11.18以降、12.16までに１２ヶ月の啓蒙を
6部と12月の座談会に友人を連れ出し、既に走り出しておるよ。
725：説教オヤジ：2010/02/05(金) 10:30:18: 昨日の聖教記事
25年前の先生と奥様のハワイでの植樹場面、
あの日、説教オヤジは世界から集いし同志達と共に、師匠と同じハワイの大地に立っておった。
日本からは、北海道、関西、九州の代表が参加し、
師匠を囲んで三百余名での会食の折、
昭和３５年会長就任直後に、何故ハワイから世界の広宣流布の第一歩を踏み出したのか・・・・
その理由をお伺いした。
当時の参加者は皆一様に、その地に今己が立ち、師匠の手作りの世界広布の舞台を、
我が目と、我が生命に刻み込んだ。
そして、永遠の後継を誓い合った。
あれから２５年・・・・・
あの日の誓い、忘れまじ。
727：とっくり：2010/02/06(土) 13:12:33: 親父おかえり(￣0￣)w”。
728：Kasshini：2010/02/07(日) 05:47:00: >>725

他板での問い
>説教オヤジの書き込みに賛意を表すのか？
もちろん、説教オヤジの書き込みに賛意を表す者です。

>僅かに清流を保てたのは、開山から三世日目上人までと戦後から昭和の終わりまでのほんの僅かの期間のみである。
宗門の歴史を綴った本(日蓮正宗の神話など)を何冊か読みましたが、確かにそうでしたね。
日目上人亡き後、派閥争いで荒廃し、他流からの濁流が入り、戦時中はそれが感極まった感がありますね。
私は、日寛教学の止揚をと言っていた方の発言を否定するものではありませんし、信を深めるための懐疑は大事だとも思ってもいます。

ただ、それでも言えることは、どこまで」いっても愚直に信じることが大切ということです。
リアルでも、そうして変わってきた同志を間近で見、web上では、大河さんの一連のレスの中で改めて考えたことです。
思えば、大聖人御在世当時で日妙聖人も、その純粋な信じ、流罪にあっても危険な中佐渡まで赴かれた求め抜く姿勢から、大聖人からそう呼ばれるようになりました。

魔(元品の無明)を断ち切るのは、純粋な信。
忙しくて新聞･本も読めず、研鑽できずに、悔しい思い、この数ヶ月とてもしました。
僅かな移動時間を使い、読んで思索する中で、良書に親しむことの大切さを教えられた数日間でした。
それは、最近「ゲーテとの対話」をそうして読む中で実感したことです。

であるからこそ、まずは純粋に信じ、研鑽し、実践していく。
なかなかうまく綴れませんが要はは、「まず始めに、信ありき」なのだ、と言うことです。
729：説教オヤジ：2010/02/07(日) 17:09:27: >>727
久しぶり、
永らく留守せざるおえなかった。
プライベートで昨年の７月から本年１月まで都合５回
北海道へ行く事になったから、思ったように掲示板に参加する事が出来なくてね。
貴殿の元気な書き込みに、勇気付けられておったよ。
730：説教オヤジ：2010/02/07(日) 17:29:08: >>728 カッシよ
その通りです。
ワシも、誰も彼もが頭から「信」から入る事は難しいと思うよ。
確かに「信」への導入段階の方法の一つとして「懐疑、。疑義」があっても良いと考える。
しかし、それでもある期間、ある段階を過ぎれば根本は無疑曰信じゃよ。
大聖人の仏法は万人の生命の奥底に尊貴なる仏界の生命の存在を説き明かすが故に、
そして、その尊貴な生命を現実の生活の上で自体が顕照出来得ることを顕した、稀有な法門です。
「受持即観心」
唯、御本尊を信じ、持続の題目を唱えれば、生死を離れ男女貴賎を離れ、有情非情を離れ、あらゆる区別無く一切衆生が仏果を成ずることが出来る法門。
故に信じ難い。
信じ難いが故に敢えて疑う事を禁じ、大聖人の仰せの如くにひたすら信じ抜く事が肝心なのじゃよ。

理屈などいらぬ
「信じろ！」
「はい信じます！」
「南無妙・・・・」
これが究極の姿です。

日興遺戒置文の
時の貫首なりといえども・・・・・・
の文は、まさしく「何処までも、どんな立場になっても、愚直な信心を貫け」との興師の遺言なんじゃよ。
731：とっくり：2010/02/07(日) 21:01:05: それはそうと親父さん。

バレンタインデー、俺の友人の入会予定日だ。

魔が入らん様、祈っておくれm(__)m。
732：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/07(日) 22:14:50: 横レスね。

＞俺の友人の入会予定日だ。
＞魔が入らん様、祈っておくれm(__)m。

ガッテン承知！
733：説教オヤジ：2010/02/07(日) 22:35:36: >>731
バレンタインデーというと２月１４日じゃったか。
了解した！
その日までワシの日々の祈りの中に「とっくり折伏成就」の祈りを込めると共に
２月１４日の午前零時から５座全部長行で行う丑寅勤行をする。
ワシが若き頃、尊敬をしていた圏の男子部長が「先生が関西の闘いの指揮を取られた時に行った事」
と聞いてからワシもここ一番’いざ勝負‘という時に秘かに行ってきた修行じゃ。
５座総てを長行で行った後の１時間の唱題
ワシはこれまで、この祈りで叶わなかったことは無い。
とっくりよ！
ワシとお主の二人だけの秘密じゃ！
秘すべし秘すべし・・・・
734：とっくり：2010/02/07(日) 23:02:57: >>732>>733

ありがたや！！

オッシャ！！200人力だ(*￣∇￣*)！！

親父の“秘すべし”早速今夜からやるぞい(笑)。

あ、ひでき君！！鯖さんに、アンタの掲示板に書き込めねーぞってとっくりが文句言ってたって伝えといて(笑)。
735：Kasshini：2010/02/08(月) 07:08:56: >>730
文字通り…。
私自身の現状を鑑みるに、今こそそれを、体験を持って読む時なのだ。
そう思います。

今日より、皆の更なる前進を。
736：とっくり：2010/02/08(月) 12:38:29: ひでき君！！

「HTTP_REFERER を送らないホストからの投稿は禁止されています」

って出ちゃうの(涙)。

京阪さん。thank youm(__)m。
737：Kasshini：2010/02/11(木) 14:41:44: >>736
今、その旨、鯖板に書きました。

それと、今年、そちらに行っていました。

http://d.hatena.ne.jp/kasiini/20100111/p1

中心駅からバスで、柚野へ(朝8時だし、乗っていたのは当然私のみ、笑)。
桜峠の車道最高点まで行き、そこから国道を歩き、某所に抜け、そちらの中心会館ともう一ヵ所の所の近辺経由で中心駅へ戻り。
ジャスコにも立ち寄り。
今回も12km以上は歩いているはずです。

食べた場所は、記した通りです。
行って様々な人の姿見て思うことは、あくまで狂っているのは、スキンヘッドであること。
2軒目で食べたところもおばあちゃんもそうでしたが、気さくで楽天的な人が多いと感じています。
純粋、真面目、雪国故か季節鬱になりがちな故郷とは異質な良い方が多い地のように思うのです。

魔も強いながら、景色だけではなく、そうしたところも、誇りにして下さい。
(投票支持率ワーストに私の故郷が入っているのであれですが)

遅いですが、今日も一歩前進！！
738：説教オヤジ：2010/02/13(土) 08:41:34: とっくり殿
ワシはあれから一日一万遍に挑戦しておる。
昨日は一万三千遍をやり抜いた。
お主は明日が勝負じゃったね。
今日は宣言した通り、長行５座の丑寅じゃ。
お主の戦いが発心下種となるようにシッカリ祈るから。
739：説教オヤジ：2010/02/13(土) 08:56:58: >>738
訂正！
明日入会じゃったね。
発心下種は既に済んでおったんじゃよね。

では、ワシの祈りはこうじゃ。

「我が祈り、我が菩薩の生命となり、地湧とっくりの、新しき使命に目覚めし友を賛嘆せんがため、遠く富士の麓まで飛び行かん！！」２月１４日　説教オヤジ　誓う。
740：説教オヤジ：2010/02/14(日) 02:22:03: とっくりよ

本日、成就じゃな。

がんばれよ！
741：とっくり：2010/02/14(日) 02:36:15: おやじさん、付き合って頂いて本当に有難う御座いました。

唱題中、涙が止まらなかったよ。

明日無事に迎えられそうです。

おやすみなさい。
742：説教オヤジ：2010/02/14(日) 02:53:00: とっくりよ。

ワシも、丑寅のあとお題目の時泣けてきたよ。
己の友の為に、逢った事もない、顔も知らぬ者にさえ
祈る事を願う。
この行為がどんなにか純粋で、尊い事か。

人の為に祈る事がどんなにか素晴らしいことか。
これが、大聖人の慈悲の仏法なんだよ。
これこそが、地湧の菩薩の誓願の真の姿なんだよ。

とっくりよ
人の為に祈る事の純粋さ、その生命の清らかさを知ったお主は
身で法華経を読んだに等しいのじゃよ。
日蓮が同意ならば地湧の菩薩たらんか・・・・
まさに、その通りの実践じゃったね。

明日のその時まで、油断せず、必ず成就して下さい。
743：京阪いこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/14(日) 06:50:23: おはようございます。

とっくりさん、いよいよですね。

必ずや“都の月”を！

共に祈らせていただく機会をありがとうございます。
744：大壮年：2010/02/14(日) 09:01:32: とっくりさん、光り輝いてるね。折伏をする人が一番偉い。
邪師の言葉に左右されない真の仏子とっくりさんに題目を送ります。
悠々と愉快に参りましょう。
745：とっくり：2010/02/14(日) 14:56:09: 只今、無事に御本尊様の御安置も済み、終了致しました。
御本尊に、同志に生かされている事を再確認させて頂いた一日でした。

共に祈って頂いた皆様。

誠に有難う御座いました。
746：京阪電車でいこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/14(日) 15:40:01: とっくりさん、大変お疲れさまでした。

本当によかった・・・
747：ぜんまい：2010/02/14(日) 19:24:49: とっくりさん、おめでとうございます。
748：説教オヤジ：2010/02/14(日) 20:26:34: やったやった
おめでとう、

ワシも今日、家庭訪問の後、となりのブロックの座談会に出席後
３０キロほど走って友人の所へ行き、座談会への主席の確約を取って来たよ。
ワシも後に続くよ。

本当におめでとう。
そしてありがとう。
749：説教オヤジ：2010/02/14(日) 21:34:37: 今日の家庭訪問は全部終了。

さあ、今年はみんなで大漁と豊作を祈ろう！
農村部と漁村部の同志の皆さん
健康で、ガンバって！！
750：説教オヤジ：2010/02/19(金) 10:19:00: とっくり殿

ワシは明日の座談会が勝負じゃ。
２名の友人が来る。
一名は多少の時間を掛けて、じっくりやるが、
もう一名の方は直ぐにでも御本尊を持たせ、男子部の訓練を受けさせ、
生涯崩れぬ福運の種を現実に植え込みたい。
その為にこの一年近くあらゆる面で彼の支援をし、激励をし、祈ってきた。
ずうっと一日一万遍以上の題目を送って来た。
総てを創価学会の信心で乗り越えて来たワシの姿も見せ付けて来た。
じゃからすでにワシの口から「やれ！」と言えば、嫌が応でも「はい」と言わざるを得ない状況じゃが、
敢えて、座談会で、皆の前で納得した上で決意をさせる道を選んだ
担当の幹部にも言うてある「明日の座談会は折伏でお願いします。」

とっくり殿
ワシや彼に魔が入らぬように祈念しておくれ。
勝負は明日19時じゃ。
751：京阪電車でいこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/20(土) 15:51:52: >>750　説教オヤジさん。
（…というか、むしろお互い本名でお話しするモードですが。）

本日の座談会の件、オヤジさんの書き込みを今知ったところです。
及ばずながら、私もご祈念させていただきます。

ところで、最近はあまりネットに書かずに過ごしております。
見ていないわけじゃないのですが、なんとなく悟ったこともあります。

思えばここ近年、沖○氏が台頭してくることによって、大きく様変わりしました。
繰り返される水と油のやりとりは、喜劇でもあり悲劇でもあると思います。
とりわけ、彼をリトマス試験紙として炙り出された姿は、よくも悪くも各々の真実の姿が見えたことはよかったのかもしれません。

しかしながら、全ての経緯を知りつつ自らの立つ位置をお決めになる方はともかく、
新しく参入される方にとって沖○氏の説く“教え”は、相変わらず紛らわしく、正邪の分岐点はなかなか見抜くには難しいようです。

これは時間が経ったとはいえ、“初期”に「沖○氏に理解」を示していた（見抜けなかった）経験がある方には、苦い思い出として記憶におありかと思いますが。

ただ、多くの方々のご苦労によって、沢山の判定材料が揃ったことは一定の価値がありましたし、今後を思えば大きな橋頭堡です。

参考「沖浦問題まとめWIKI」
http://www21.atwiki.jp/hajaken/pages/1.html

全てはご本尊がお見通しです。
必ずや答えが出ることでしょう。
心ある方々の破邪顕正と慈悲の思いはけっして無駄にはならないと思いますし、本当にご苦労様でしたと申しあげたい気持ちでいっぱいです。

ともあれ、今オヤジさんがいらっしゃるあのスレ（私のHNか冠しているは心苦しいです。なにせ、いまや邪が巣食うようになりました。）は、もう撤退したほうがいいと思います。
私も半ば呆れています。
もう、あそこの板には「創価学会はない」と言っても過言ではないと思います。　どうかご一考を。
752：とっくり：2010/02/20(土) 20:57:18: >>750

18時30分より、一時間唱題させて頂きました。

私が、本年初頭に総県長から言われた言葉「○○！！先生と共に戦わせて頂ける時間は少ねーぞ！！今のままじゃ無慈悲だぞ。」

青年部時代に少しでも先生に縁して頂きたいですね。
私も後四年、全力で戦います。
753：とっくり：2010/02/20(土) 21:02:28: >>751

なんか、はぐれしゃん猜疑心に凝り固まった感じがするな(*￣∇￣*)…あぁ、前からそうか(笑)。

オヤジさん、メールでもしてやったら？
754：京阪電車でいこか ◆AIo1qlmVDI：2010/02/20(土) 21:51:28: >>753
とっくりさん、いつもご苦労さま。元気そうですね。
ご家族の皆さんは？

＞青年部時代に少しでも先生に縁して頂きたいですね。

本当にそうなんです。

壮年部の私が言うのもナンですが…
誤解を招く言い方かもしれませんがね…、

壮年になってからじゃ、遅いんです。
やはり、青年でしかできないことがある。
そこを是非とも経験して頂きたいと思います。

で、
＞壮年になってからじゃ、遅いんです。

ネットでいろいろ“壮年”の醜態が垣間見られます。
これが現実です。
壮年じゃダメなんです。悲しいけれど。

だけど、泥の中から花を咲かす…。
めげずに頑張りますよ（笑

ただし、ネットじゃなく…ね。
755：とっくり：2010/02/21(日) 01:51:02: >>754

京阪さんのレスで、一節を思い浮かべました。

我が　青年達よ
妙法正義の旗を振りながら
満ちたりたる人生の自立のために
二十一世紀の山を
勇敢に登り征け

そのためにも
大なり小なり
自己に直面する日々の現実の山を
一歩一歩
また一つ一つ
登りゆかねばならない
その厳しき現実と
社会の山を登りゆかんとする
その生命の中にのみ
真実の充実しきった
青春の価値があるからだ
そして　その深く
自身の決めたこの道にのみ
無言にして
無限の言い知れぬ
広びろとした広野の如き
自己自身をつくり
見つめゆくことができるのである

我が　門下の青年よ
生きて生きて生き抜くのだ
絶対不滅にして
永遠の大法のために
また　この世に生を受けた
尊き自己自身の使命のために
さらに
我らの信条である
世界に平和の鐘を
社会に正義の旗を
打ち建てゆくために
756：説教オヤジ：2010/02/21(日) 10:03:32: 京阪、とっくり

昨日はありがとう。

座談会、大成功。
ワシの二人の友人のうち
一人は時間通りに来て、ワシの体験発表も聞き、自己紹介もし、
他の参加者は「創価学会員で信心して良かった事」をテーマに
自由発言、数回に一度しか出席しない壮年部も数名出席していて
「一生懸命活動をしている家内の足を引っ張らないようにします。」
「今はやる気は起きてはいないが、学会の信心が悪くない事だけは解っている。
今は家内が一家の皆の変わりに祈りも活動もしてくれているので
自分は、どこか身体の具合が悪くでもなったらやろうかと思っています。」
等、正直に心情を語り、会場を盛り上げてくれた。
ワシの友人も１２月に続いて２回目の座談会で
「為になる話しを聞けるので又来たい、いつも廻りに元気と勇気を与えている○○社長（ワシの事じゃよ）がつい最近まで本当に大変な状況だったという話を聞いて大変驚いた。信仰の力が本当にあるのだと思った。」
と、又の参加を皆に約束した。
彼には座談会終了後も「これからもう一人私の友人が来て、折伏というのを始めるから、横で見ていな」と言って残ってもらった。
この友人は、となりの県で副支部長、地区婦人部長をしている後輩夫婦に最後の折伏の決着を付けさせる積りじゃから座談会はワシの所へ出させて、練りこむ作業はワシがやって、最後はその夫婦に譲り福運を分けてあげる予定として、
問題は、もう一人の昨日の本命のＡ君じゃ。

つづく
757：説教オヤジ：2010/02/21(日) 10:18:50: このＡ君
ずうっと一日一時間以上もの題目で祈り続けていた。
ワシの体験の原稿も、彼宛に、彼に聞かせる為に書いたようなものじゃった。

出席の確認の為に、正午に先ずメールを送る
「いま、どちら？」

返事が無い。

彼の反応の悪いのはいつものことじゃから、さらに二時間後電話を入れる

出ない。

まだ、大丈夫

更に二時間後、電話をする。
出た・・・・
「今、どこ？」
「都内の現場です。」
「間に合いそうか？」
「はい！頑張って終わらせます。」
「いや、座談会」
「あ、はい。なんとか・・・・」
なんだか歯切れが良くない・・・・
「そうか、頑張って終わらせて、間に合わせて来いよ、今日の座談会は
めったにしない体験発表を俺がするからな」
電話を切って「やばい！題目だ。」と思ったが、原稿が途中。
泣く泣く原稿優先。

五時、メールが来る
「今日中に終わらせなければならないのですが、そちらに到着するのが８時頃になりそうです。どうしたら良いでしょう？」
そら来た魔が来た、ちょっと悩む
（よし解った、今日はしっかり仕事をせよ、こちらは次もあるから・・・・）
一瞬、無慈悲な優しさが頭を支配する

つづく
758：説教オヤジ：2010/02/21(日) 10:31:04: （いやいや、今日は彼の人生にとって勝負の日ではないか、自分が魔に負けてどうするか！）

心を鬼にしてメールを送る
「昨日や今日、約束した事ではない、こちらもいい加減な気持ちで声を掛けたのではないのだよ。
先日話したように、君の人生の勝負だと思って声を掛けたのだよ。
厳しい事を言わせて頂くが、人の恩を感じれぬ者は、誰からも信用されなくなるよ。
もう一度良く考えてメールを寄越せ！」

※彼は今、少なくとも５年間は闘い続けなければならぬ大きな問題を背負っている。
彼を今、同志とする事は、その問題に係わった私の顧客を私が裏切る事になる。
始めはこの５年間、彼を応援しながら、問題が解決してから折伏してやろうと思っていた。
しかし、題目を上げて思いなおした。
彼の闘いを、同志として見守り、祈って、支えてあげよう。
それが、結果的にはあのお客さんの為にもなるのではないか・・・・
勝負は今だ！

そう決意した時を思い出し。
何を言って来ても‘絶対に今日’と腹を括り返事を待った。
759：説教オヤジ：2010/02/21(日) 11:04:07: はたして、返事は来た。
「どうしても今日中に終わらせなければならないのです。」
そんな事は解っている、例え順番は後でもお客一番
メールを送る
「電話を寄越せ！」
電話が鳴った
「何時頃終わりそう？」
「７時過ぎると思います。」
「そうか、じゃあ頑張って終わらせな、急がなくて良いから良い仕事をして終わらせて、気をつけながら、ぶっ飛ばして来い
残念ながら座談会は終わっているだろうが、どうしても君に話しておきたい事があるから、家に女房を残して置くから、○○インターを下りたらメールを寄越せ」
「はい、解りました、済みません」

彼は８時４０分に仕事着の儘到着した。
会場には地区部長、婦人部長、支部長、副Ｂ長夫妻、男子部副部長、ワシの友人と彼を家から案内してきた我が女房。

折伏が始まった
回りくどい理屈は要らなかった
「Ａ君！俺を信じて、俺の言う事をきいて、黙って創価学会に入り
御本尊を戴いて、今、抱えている問題が解決するまでの５年間、
一日一時間の題目を唱え、見事乗り越えて見せろ！」

「一生やれとは、今、俺は言わない、まずは五年間、懸命にやり抜け。
そして五年経って今の問題を乗り越えたら、今度は一生続けるかどうか
自分で自分と勝負しろ！」

「そうすれば、今日から俺は、お前を創価学会に紹介した責任ある者として、お前を守り切って見せるから・・・・」

ここで、居並ぶ人達のミニ体験談大会が始まる、
時間にして２０分弱

「解りました、お世話になります、よろしくお願いいたします。」

カードにサインをし、３月七日の壮年大会に出席後入会勤行会と決まり。
同時に創価学会男子部として訓練を受けることを約束した。

※本当にこの言葉通りにこの口調のままワシは話したんじゃよ。

彼の後ろでは、この半年間、彼とそれに巻き込まれたお客の間に立って
問題解決の方途に悩んで祈って来たワシを見て来た女房。
若い頃は、「氷の女、冷蔵庫を背負って歩く女」と呼ばれるほど
冷静で沈着なワシの女房が、珍しく目を腫らして涙を流していた。
760：説教オヤジ：2010/02/21(日) 11:17:04: とっくり

ワシが決意を固めたのは、お主の決意を聞いたからじゃ。
本当にありがとう。

折伏の闘いが最も素晴らしいのは、生命の底から他人の為に祈る・・・この一点に限る。

あの悩める友に「この御本尊を教えてあげたい」「先生の事を教えてあげたい」
「ご本尊様、どうかこの心が彼の生命に届きますように」

子供のような純粋な祈りには、疑う心などは毛筋ほども無い。
この純粋な祈りが己の境涯を拓き、己自身の人間革命となって行くんじゃよね。

ありがとうな、とっくり。
あとは、３月７日まで、また厄介を掛けるが、よろしくお願いいたします。
761：とっくり：2010/02/21(日) 11:23:42: げっ！！オヤジ！！すげーぞ！！すげー！！

実は昨日夕飯済まして唱題始めた時“しまった、遅かった”って思ったんだ。
もっと早く始めるべきだったって、何の根拠も無いけど凄い焦燥感にかられてな。
何故もっと真剣になれなかったのかスゲー反省してさ。
でも、祈ってるうちに安堵感っつーか、絶対に決まるって確信に変わった。

(；￣Д￣）何故だ？不思議だな…。ハンネでしか繋がってねーのに…。

ともかく、おめでとうございました！

今日は、はぐれしゃんが本流決めに行く日だ。

オヤジさんも祈ってやってくれぃ(^o^)/。
762：説教オヤジ：2010/02/21(日) 11:29:41: >>751　京阪
解っているよ。

お主はネットでのワシの心の支えの人であるから、
お主のアドバイスは素直に聞くよ。
もともと、あのレスで最後にしようと思っておったからね。

池田先生の弟子である事を根本として、創価学会員として創価学会の上に立って御本尊への信心を貫く・・・・

こう腹を決めておれば、何がどうなろうと、誰がどうであろうと
何の問題も無いのじゃがね。

恥ずかしながらワシの体験の原稿、送っておくから読んでよ。
数ある体験の中の極最近の事じゃから、御本尊の功徳のほんのちょっとじゃがね。

今年は、バンバン体験発表し、御本尊を讃嘆しまくろうと決意しておるから、恐らくあちこちで「説教オヤジ一代記○○編」と三種類か四種類
の体験発表をする事になろうから、お楽しみ・・・・

あ、ネットではやらないよ。
763：説教オヤジ：2010/02/21(日) 11:31:58: とっくり

そうか、はぐれもな？

よし、ネットの上ではどうあれ、んな事はどうでも良い。
ワシもこれから題目を送るぞ！
764：説教オヤジ：2010/02/21(日) 13:25:19: ウシ！
とっくりよ。

はぐれに一時間、お題目送ったよ。
765：とっくり：2010/02/21(日) 14:20:18: >>764

オレ今乙４試験終わったよ(^o^)/
766：とっくり：2010/02/21(日) 16:05:07: さてと。

今からお題目なり(・_・)。

はぐれしゃん、夜だって。
767：説教オヤジ：2010/02/21(日) 16:38:45: とっくり！
乙４試験ってなに？

はぐれの本流
無事成就になればいいね。
768：とっくり：2010/02/21(日) 18:17:14: >>767

あ、ごめん。業界用語だったかな。「危険物取扱者乙種四類試験」ってやつですはい。
平たく言うと、スタンドとか、工場とかの危険物(可燃性液体)を取扱う資格でやんす( *・ω・)ノ。
まあ、工業高校とかで普通に取れる程度だけんど…。
オイラ全く別業種からだから(/o＼)。

あ、はぐれしゃんが、有難うって。楽勝ぶっこいてた(*￣∇￣*)！！

じゃあ、いざ出陣！！行ってきま～す。
769：説教オヤジ：2010/03/05(金) 13:29:19: 創価学会側司会挨拶　　〈拍手〉えー学会の司会を致します、池田と申します.(拍手)

　全国にわたりまして､創価学会の仏法の正しいゆえんによって､全国にわたる､
間違った邪教といい切れる、日蓮宗身延派の信者が、何千何万と創価学会の信者になったということは.
実に創価学会が正しいという証拠であります｡(拍手)

　したがって今身延派では､その身延の信仰があくまで日蓮大聖人様に対する敵であり.仏敵であり､
それに気づき､創価学会の仏法のみが、経文の上でも。、哲学の上でも事実の現証の上でも、正しいという証拠のゆえに､
身延をやめて創価学会の信徒になったのであります｡(拍手)
　ゆえに､ゆえに､その状態に躍気となって､今身延派はあの手この手を使って大衆を誑かせ、創価学会の誹謗をなしておる状態が今日の結果になったと思うのであります｡(拍手〉

されば、されば、私も身延の本山に行ってまいりました。
あくまでも日蓮大聖人様は、｢日蓮が魂を墨に染め流して書きて候ぞ､信ぜさせ給え」、
そう申せられたご意志に背き､身延の本山そのものが、全体が、
稲荷を拝み、蛇を拝み、あるいは小乗の丈六の釈迦を拝み、
その雑乱ぶりたるや狂態の沙汰である感を覚えたのであります（拍手)
　
世間では身延山があくまでも祖山であるというふうに考えておりますが､
身延と創価学会との法の勝劣は、厳然たるものであり、未だかつて大聖人様の真髄たる創価学会の仏法が､身延などの邪宗邪義に敗けておるわけが絶対にないのであります､(拍手)

　本日ここに、日蓮宗、又わが創価学会の教学部の小平芳平氏それから辻武寿氏が､
身延の権威者であられるようなお方と対決、また法論をする状態によって、
皆様が明らかに、いかに創価学会が正しく、いかに日蓮宗身延派が邪道であるかということが、
はっきりなされることと思う次第でございます｡(拍手)

注・読者の混乱を避けるため、「日蓮正宗」との言葉の使用は変えてあります。
770：説教オヤジ：2010/03/05(金) 13:42:45: 身延側司会からルールの説明。

講師の弁論は始め一入各十二分､更にその補足を致しまするのが五分､
その順序は司会の側におきまして抽選を致して決します｡
一般質問は二十分。えー司会者が指名致しました来聴者皆様方からの質問に応ずることに相成っております.

　なお講師の弁論が終りました後､講師間の質疑応答を三十分致しまする｡
本日の学会におきまして勝敗を決するというような､別に判者､判定人を別に設けておりません｡
そのために勝敗ということには頓着しないのでありまするが､もしも講師間におきましてその答弁に窮した場合､
約二分間を経過するものは､これは負けたりというふうにみなしてもよろしいのでございます｡
771：説教オヤジ：2010/03/05(金) 13:45:37: ※　学会側司会からル－ルノに付いての補足

どうかさきほど、身延派の司会者が申されましたが､司会者の間におきましても、
絶対に審判は司会者の権限にあり、また法論のしっかりした正邪というものを、
あくまでもお取りしたいと考えておりますし、また場合によっては皆様方の賛否の状態も伺いたいと存じております｡
どうかこれから両講師のお話に入りますけれども、よくよくお聴き願いたいと思います｡
簡単でございますが、ご挨拶と致します｡(拍手)
772：説教オヤジ：2010/03/05(金) 13:50:10: 講師
日蓮宗代表
　室住一妙　明治三十七年新潟県生まれ､立正大学卒業､身建山短期大学身延山高等学校勤務｡のち身延山短期大学学頭
　
長谷川義一　　明治三十年東京都生まれ､東京都妙顕寺住職､日蓮宗東京北部布教師会長､元立正大学教授

学会側講師
　小平芳平　　　創価学会教学部長　　教学部教授

　辻　武寿　　　創価学会青年部長　　教学部教授
773：説教オヤジ：2010/03/05(金) 13:56:12: 長谷川
読売新聞の一月四日の夕刊をみてごらんなさい。こういうことが書いてございます｡
題して｢破滅の狂信｣というのであります｡家庭を破滅に導くが如くの狂信がある。
ということを出ておる｡それは、夫が新興宗教に迷ったというために、奥さんが憐れなる物語を新聞紙上に提供致しております。
子供三人抱え、ささやかなる商いを致しておりまするが、昨年夏からして主人がおとくい先から奨められ、
○○(まるまる)学会という宗教に入り、朝晩二度、そして何か困ったことがあるというと一時問以上もお題日を唱えております｡
そのため、仕事がおろそかになり、店もさびれていきまするが、それもお祈りが足りないのだといってお勧めに従いまするので、借金もふえ、最近は、家を外にして折伏と称し、
入々に入会をすすめて歩く、このために先祖より伝わるところの仏壇も戒名も皆焼いてしまい、こんな宗教に(ヤジ〉入るのを取締まる法律はないでしょうかというのだ。(ヤジ）
（中略）
私は東京でございまするが、少くともですね、信仰をもっておる者が、(ヤジ)おのれの仮面をかぶってないがしらにして、
そうして無理に強要し、まるで押合い問答をするがごとき卑劣な態度をもってするということは、
日興上人の流れを汲んでおりまする者として、多大にこれは監視をしなければ、私は、ならないと思っているのでございまする。(拍手)
774：説教オヤジ：2010/03/05(金) 13:59:23: 辻
だいま長谷川先生から、縷々と学会に対する批判がございました。
何千何万という数多くの中には、かりに幹部の指導が不徹底であって間違いが起こるということもありますけれども、
ほとんどの者が、大獄からまぬがれて、大きな宿命を打開して、歓喜に満ちてやっているのが創価学会の現状であります。(そうだ・拍手)

それはさておきまして、私は身延山に一言いたしたい。
　宗教で最も大事なことは、本尊である｡
本尊とは、（拍手)本尊とは｢根本を尊敬する｣ということであります。
ところが先日、身延山へ行って驚きました。
まず、お釈迦様の像があると思えば、日蓮大聖人の像もある。
七面山へ行けば、七面大明神とか七面天女とか申しまして、龍やら蛇やら得体のわからないような畜生が祀ってある｡
そのほか、稲荷が祀ってあるかと思えば大黒天が祀ってある、
餓鬼道も畜生界も修羅界も何でも構わず拝んでいるというのが、現身延派の現状であります｡(拍手)
775：説教オヤジ：2010/03/05(金) 14:06:07: 辻
そうかと思えば三十種類もの色々なお守り札がありまして、
祠という祠、そういう所には、至る所にお寳銭箱があって、
信心なんかどうでもいい、賽銭さえ上ればいい。(｢そうだ」)これが身延派の現状なんだ。

経王殿の御書には、「鬼子母神・十羅刹女・法華経の題目を持つ者を守謹すべしと見えたり。」鬼子母神も、法華経をたもってこそ、大聖人様のご本意であるお曼茶羅を拝してこそ、
自分の頭を割れようとも飛んできて守護するというのが鬼子母神の願いなんだ。(拍手)
我々は、鬼子母神の所へ行って何を頭を下げて拝む必要がある。
我こそ大聖人様の子として弟子として、末法の法華経の行者として広宣流布のために邁進している時に、（｢そうだ｣)
鬼子母神が飛んできて仕えるはずであります。(拍手)

いわんや、畜生、龍神を拝むということは何事であるか。
開日抄において、「諸宗､本尊に迷えり｣、大聖人様は喝破せられております。(｢そうだ｣、拍手)
身延には、身延には定まった本尊がない。(拍手)日蓮大聖人様の、大聖人様の仰せられた本尊を拝んでいない。
釈迦を拝めとは誰がいったか。ましてや丈六の劣応身、三蔵経の劣応身を拝むということは、大聖人様の意志にも反することである。

我々創価学会は、大聖人様のご本意である弘安二年の十月十二日の本門戒壇の大御本尊様に向って、
ただ一つの本尊に対して、心から帰依しているから功徳があるのであります。(｢そうだ｣、拍手）
この本尊雑乱に対して、身延山はいかに大聖人様にお答えするつもりでありましょうか。
いかに創価学会に対して返答をするつもりであろうか、
明らかな返答を承りたいと思うのであります。(｢そうだ｣、拍手）
776：説教オヤジ：2010/03/05(金) 14:12:18: 辻

また、身延山は非常に貴いところである、尽未来際までも日蓮大聖人の魂がお棲みする所であるから身延は貴いのだと、こう身延では主張するのであります。
しかし、考えてもごらんなさい。何が何でも身延は貴いとは、
日蓮大聖人は仰せられてはおりませんよ。｢法妙なるがゆえに人貴く、人貴きがゆえに処貴し。」（「そうだ｣、拍手)
妙法が、清らかな妙法が続いてこそ身延山も貴かったのでありますけれども、
今このように鬼子母神や龍神や大黒天や稲荷を祀っていたならば、
たとえ大聖人様の御魂がもるとしても、そこを捨て去るのが当然のことだと思います。(拍手｝
拝む本尊が貴ければ、その本尊が感応してこちらに功徳が出るのであります。(｢そうだ｣、拍子)
　稲荷を拝めばピョンピョン飛びあがる。蛇を拝めばのた打ちまわる。
犬を拝めば匂いが強くなるけれども、畜生道に堕ちるのだ。
身延山こそ師敵対、大謗法の棲み家であります。（「そうだ｣、拍手)
777：説教オヤジ：2010/03/05(金) 14:15:51: なんだか相手が身延ではなく、
富士宮に思えて来たな・・・・。

辻
大聖人様の教えは、ただ御本尊様に向って南無妙法蓮華経と唱え、
朝に夕に方便品と寿量品を読誦するというのが大聖人様の仰せなんだ。

この清らかな仏法はただただ創価学会にのみ伝わっておる仏法であり、他宗の窺い知れないところであります｡（｢そうだ｣､拍手)
　私は本尊雑乱ということを以て、徹底的に身延を爆撃する。(｢そうだ｣、拍手)
これに対して、身延の明らかなる返事を重ねて承わりたいと思います。(｢そうだ｣、拍手)
778：説教オヤジ：2010/03/05(金) 14:21:23: 身延側　室住
身延山は、日蓮大聖人の真実の魂の打ち込まれた山であります、(拍手・ヤジ)
ご一代の(ヤジ)、ご一代の功徳は身延山、九ヶ年の間経を読み題目を唱えて、
国のために一切衆生のために祈られた山であります。(拍手、ヤジ)
　世界が、日本がいかようになろうとも、焼けてただれようとも、
山は決して崩れないものであります。(拍手・笑声・ヤジ。｢だまれ｣、「やかましい」）
　山は決して焼けないものであります。(拍手・笑声・ヤジ。「黙れ」、「静かにしないか」）御本尊、御本尊は､日蓮大聖人の魂でありますお題目に違いありません。
身延山の諸堂には、悉く題日のク、ク、功徳が、釈尊の一体の仏の中にも、
宗祖のご尊像の中にも打ち込められてあるのであります。
この為に全国の信者は心から喜んで、賽銭もあげるのであります。（拍手・笑声・ヤジ・｢乞食だ！」）
　乞食のような、乞食のような箱ではありません。(拍手・笑声・ヤジ・「それが仏法か」、「何でもいいから聞けっていってんでねえか｣拍手)
779：説教オヤジ：2010/03/05(金) 14:39:00: 身延の講師の弁論内容が非情に滑稽であるから、
今少し、紹介をしよう。

室住

ひとつご祈祷の問題にしましても、ご祈祷は宗祖ご自分の功徳を代々伝持せられたものでありまして、
いかなるものでも、いかなるものでも、信仰があればおのずから感応するものでありますけれども、
その信仰鍛練のために水を浴び､あるいはいろいろな修行も、その人にとっての必要であります。
えー、七面山のことにつきましても、七面大明神は、その・・・
宗祖のご在世中に、山のそういう霊気が感応して奇蹟を示現し、後世それが祀られたのでありまして、
すべての人々は、その、山、山、山の一つの守護神として、これを報恩のために、
あるいは祈願のために参詣するのでありまして、その基づくところは、大聖人のご生命である信仰に結ぱんがだめに、
悉くこれを機縁にしておるのであります。(ヤジ・「何のことかわからん｣、｢黙って聴け｣、「質問｣､ヤジ)

　信仰は……。(｢時間になるぞ｣〉学会・・・学会はは……､身延に霊骨が、霊骨がないと申しまするけれども、
厳然としてあるのであります。(拍手・ヤジ・｢どこの馬の骨だ｣)
　馬の骨ということは……(笑声)……馬の骨ということは……（笑声､ヤジ)　……学会・・・創価学会の勝手にいうことでありまして……
真の、真の真骨は、代々・・・代々の法主が、これを護持して来たのであります｡
(拍手・ヤジ・｢時間になりますよ｣、｢水、一杯飲んでやりなさいよ｣、｢どうした、しっかりやれ」)

　身延、身延山全山は、この聖人の、大聖人の妙法護持のために、あらゆる努力をしておるのであります｡(拍手・ヤジ､）
780：説教オヤジ：2010/03/05(金) 14:45:16: 室住

本尊は…（ヤジ)…、本尊は、衆生の各々の心の真心にある題目を以て本尊とするのであります。
この導さが、僧　　､僧侶の役目なのであります。(笑声、ヤジ多数、｢もう少し、ご法義の話は、ご法義｣、｢それでも坊主か」）

創価学会側司会　　講師の方は、どんどんお話になって下さい。
(ヤジ・「話して、話して、時間がたつよ｣、｢早く、早く｣、｢それで坊主か」、
｢漫談を聴きたいんですから、早くやって下さいよ｣、｢しっかり話して、話して｣・・・
どうしたの｣、｢坊主｣、「早くしてドさい｣、笑声)

---ここから、室住の口をパクパクさせながらの立ち往生が続く---

創価学会側司会　　講師のかたは続行して下さい。
(ヤジ・｢先生お願いします｣、｢話し続けて下さい｣、
｢坊主どうした｣、｢早くやれ｣、｢早く話して話して、ご法義、ご法義｣、
｢聴きたいんですよ、聴きに来たんですよ｣、｢どこまででしたかね､先生」、
｢お前の姿を見に来たんじゃない」、｢おい、座れ座れ｣、「説法できっか｣、｢ご法義、ご法義」）

創価学会側司会　　あと一分三十秒です　（騒然､拍手）

日蓮宗側司会　　静粛に静粛に。静粛に静粛…。(ヤジ多数、騒然)

創価学会側司会　　あと二分ですから。
(ヤジ、「ご法義、早く話した｣、｢もっと早くしゃべんなさい、ほれ｣、「どうした坊主」「ご法義.聴きに来たんだよ､ご法義｣)

創価学会側司会　　あと三十秒､
(ヤジ、｢あと二十秒だぞ｣、｢鬼子母神鬼子母神｣、｢どうした｣、｢顔を上げろ、顔を｣､｢時問だぞ」、騒然、ヤジ多数)

創価学会側司会　　時問でございます。
(騒然・拍手)次に、次に、どうぞおかけ下さい。次に、
創価学会の小平芳平先生をご紹介致します。(拍手、騒然)
781：説教オヤジ：2010/03/05(金) 16:59:43: この後、学会側講師小平氏は、身延が謗法に染まりゆく歴史を紹介し

小平
え…、日興、日興上人が日蓮大聖人の仏法を正しく受け継がれたということは、
厳然たる歴史上の事実であります。(｢そうだ｣、拍手)

日興上人様は、大聖人様の教えでは、
御本尊様は南無妙法蓮華経、三大秘法の御本尊様でなくてはならない。｛拍手・ヤジ)
釈迦の仏像を建てることはあいならん、
このように波木井殿を厳しく誡められているのであります｡〈「そのとおり」)
日興上人様は厳しく波木井殿を誡められましたが、波木井殿は聴こうとしない。
しかも、私は民部日向の弟子である、日興上人の弟子じゃないと、
このようなことまで、暴言をはなつようになったのであります。
これによりまして日興上人様は、これ以上謗法の山にいても、どう仕様もない。
大聖人様は、えー、地頭謗法ならん時は、日蓮が魂は謗法の山に住まないと、こういう意味のことを大聖人様はご遺言なさった。
そのことは、私がただ推量していうのではなくて、美作房御返事というお手紙に、
はっきりと出ておるのであります。（｢そうだ｣、拍手・ヤジ)
782：説教オヤジ：2010/03/05(金) 17:02:54: 小平
しかるに、先程来両師のお話では、身延山の山へは大聖人様の命が吹き込んである、
そのような御書がどこにありますか。(｢そうだ」、拍手・ヤジ)
　大聖人様は、｢日蓮が魂を墨に染め流して書きて候ぞ｣、この大御本尊こそ大聖人様のご本懐であり、
この大御本尊こそ我々末法の衆生が即身成仏のできる唯一無二の大御本尊ではないか。(拍手・ヤジ）
783：説教オヤジ：2010/03/05(金) 17:09:49: ここからが見ものじゃよ。

身延・長谷川
　　身延の勧請問題に対しまするお話がございましたけれども、私一つここに補足致しておきまするのが、
ただいま小平先生によっていわれておりますところの弘安二年のこの闇浮総与の本尊のことでございます。　
このことは日蓮聖人の御妙判のどこにも書いてない、ということを私は断言をする。(拍手)

事実これは、古い文献には一つもない。一つも、このことはないのでございますよ。(拍手・ヤジ)
弥四郎国重、というものでも相当の問題が起きるわけなんだ。
しかもこの、仏滅度後本尊のいわゆる、何と申しまするか、
仏滅度後二千二百二十余年あるいは三十年と書かなくちゃいけないというのであるそうですが、
見た人によりまするというと、仏滅度後二千二百二十余年ということになっているわけだ。
してみるというと、本尊七箇之相承に従いまするならば、三十年と書け、ということになっておる。
そうすれば、その時分には品物がない、ということがはっきり証拠立てるように私は考えておるのでございます。

※要するに、弘安二年のご本尊が戒壇の本尊であるという証拠がどこにもない。・・・と、長谷川は言いたい訳じゃよ。
・・・だんだんと、誰かに似てきてはいないかな？・・・
784：説教オヤジ：2010/03/05(金) 17:12:00: 長谷川

しかもまだこれがですね、科学的にいうならば、今からしてですね七百年も昔、
身延の山でもってですね、お祖師様が大きな楠板に彫ったかどうかというんでありますよ。
しかも十間四面の草庵におきまして、日蓮聖人が彫ったということを誰もが知らないというようなことは、
かなりおかしな議論ではありませんか。(拍手、ヤジ)

※ほら、誰かとそっくりじゃ。
785：説教オヤジ：2010/03/05(金) 17:16:42: 長谷川

しかも今から七百年も昔、かなり寒い身延の山に、楠のですね〈ヤジ)、楠の(ヤジ)、楠の　〈ヤジ）、楠の(ヤジ)、
楠の自然生の樹木があるかないかということも、かなり疑問であるということも、
これも一応考えなくちゃならないと思う。
あらゆる諸方面からして、時問が今は五分であるからして申し上げられませんけれども、
私はその閻浮総与の板曼茶羅というものの、（ヤジ、「おまえに言う資格があるのか｣)
本当のことを､私は疑う。我々は日蓮聖人がそこにおいて、一期の大事、あるいは当身の大事、開日抄を作り、しかも本尊抄を作り、
そののちにおきましていわゆる示顕した本尊が正しい、ということを断言します。(拍手､ヤジ)
786：説教オヤジ：2010/03/05(金) 17:23:23: 辻
一つだけ私が申し上げておきたいのは、出世の本懐ということであります。
｢仏は四十余年・天台大師は三十余年・伝教大師は二十余年に出世の本懐を遂げ給う、その中の大難申すばかりなし、
先々に申すがごとし、余は二十七年なり｣。
　伝教大師は二十余年に出世の本懐を遂げ給う。余は二十七年なり。余は二十七年にして出世の本懐を遂げたということはどういうことか。
二十七年目にして初めて南無妙法蓮華経をお唱えになったのではありません。そこに重大な意義があると思います。
これは小平先生の分野に属しますから、
私は沢山いいたいことがあるので、そのほうをやらせていただきます。(拍手）
本尊は、衆生の真心をもって題目とする、衆生の真心の題目をもって本尊とするということをおっしゃいました。
それでは、心が本尊か。心が本尊だと…、それなら三大秘法は要らない。
本尊と題目と戒壇、まあ、戒壇は与えていって、あるとしましょう
題目も唱えればそれはある。じゃ、本尊は、本尊は心だと。心が本尊ですか。
なら三大秘法は、二大秘法である。(笑声、拍手・ヤジ)

さてこれを奪っていうならば、本尊は、身延に正しい本尊は一つもない。（｢そうだ｣、拍手〕
｢南無妙法蓮華経､身延山七十七世日嚴｣、そんな本尊がどこにありますか。
｢南無妙法蓮華経・日蓮｣、こうお認めになったのが御本尊でなければならないのであります。（拍手〉

　だから本尊に迷う。(音が入る)｢諸宗本尊に迷えり｣という大聖人様の言葉が、
ひしひしと私の胸を打つのであります。身延山に本尊はない。(拍手)
787：説教オヤジ：2010/03/05(金) 17:28:33: 日蓮宗側司会
　次に､室住先生をご紹介致します。(拍手「しゃべれよ、今度は｣、ヤジ〉
　(ヤジ多数、｢しっかりやれよ｣、｢室住さん｣、｢遠慮すんな、遠慮すんな室住先生｣、）

室住
　　一つ、補足をしておきます。衆生の心がお題目に結びつけられた時に、それが本尊というのであります。(拍手・笑声)
お題日は、大聖人の、また仏様の御魂である。
この御魂に我々が信ずる時、そこに本当の本尊が開顕せられるのであります。
その中に、自ら三大秘法は具足して来るのであります。(拍手・笑声、ヤジ、「証拠出せ｣）
その、その、本尊の(ヤジ、｢証拠出せ、証拠｣、｢黙って聞け｣)、
その本尊の全体を日女御前御書には、衆生の信心の妙法に対するお題目の信心のところに真の本尊があるぞ、
とこうお示しになってあります。(ヤジ、｢狐を拝めとはないんじゃないかい｣)
狐を、狐を拝むということは決して(ヤジ〉、決して(ヤジ）、決して(ヤジ）
日蓮宗側司会　掛け合いのヤジはやめて下さい｣・・・・
身延においては、狐を拝むということはないのであります。〈ヤジ、「お稲荷か｣）稲荷というものは、身延においては決して拝んでおらないのであります。
(ヤジ、｢拝んでいるぞ｣、｢拝んでるからヘビになるんじゃねえか｣)
788：説教オヤジ：2010/03/05(金) 17:32:10: 室住
それは・・・・本尊としては(ヤジ、｢嘘をつけ」）、
本尊としては、大聖人の御心であるお題日よりほかにはないのであります。
(ヤジ、｢分かった｣)身延においても、それは実行しておるのであります。
(笑声、｢おい七面山どうした、七面山｣、｢鬼子母神」、ヤジ多数、騒然)
(ヤジ、｢早く話した話した｣、｢時間なくなるぞ｣、｢もうやめたのか「
「それでも坊主か「）

創価学会側司会　
えー、どうやら何もいわないでお座りになりました。〈ヤジ〉これはダメらしいと思うのですが。
789：説教オヤジ：2010/03/05(金) 17:35:42: 小平
　えー、(ヤジ)さきほど、長谷川先生から弘安二年の御本尊は疑わしい、
ただそれだけのことで、一体何がどうしたというのか。もう少し具体的にして欲しい。指摘して欲しい。〈拍手)
　特に、特に私が具体的にお聞きしたいことは、それでは、もし弘安二年の御本尊が駄目だ、もし創価学会が駄目だというなら、どこの信仰が正しいのか。
狐や稲荷を、鬼子母神を、それを祀っているような、それが大聖人様の教えであるか。こういうことを何等ご説明も出来ないで、ただ、学会の御本尊は怪しい、それではお話にならんと思う。(拍手)

長谷川先生は、戒壇の御本尊が、弘安二年の御本尊か初めて記録に現れたのは家中抄たと仰せられる。
しかしながら、そうではないんです。とっくの昔から、記録はあるんです。
たとえて申しますれば、房州の日我というような人も、｢この御本尊は大変立派な御本尊だ、大変なことだ｣というふうに、
きちっと記録を残しておる。そういうことを知らないのです。(｢そうだ」、拍手)
790：説教オヤジ：2010/03/05(金) 17:42:22: ※この辺りは大事なところじゃよ。

小平
それから、それではもっと昔になぜ記録がないかというんですよ、これはです、信心が無ければ御本尊はわからないのですよ、(｢そうだ｣、拍手・ヤジ)
えー、さきほど申し上げました波木井殿の四箇の謗法。あるいは三箇の謗法と申しますが、
この謗法の中にも、波木井殿は何でもかでも釈迦の仏像を立てようとしている。
そういう信心のわからない者に、信心のない者に、
御本尊様がわかるわけはないじゃありませんか。(｢そのとおり｣、拍手・ヤジ)

ご本尊様は信じて大利益を受ける、これが御本尊様です。(「そのとおり｣)
それにもかかわらず、ただ飾り物か見世物みたいに、あの時代にあった、無かった。
それは信心のない者は、今日本国中の人でもです、
信心のない者には創価学会のいうところの御本尊がわからない、当り前のことですよ。(｢そのとりだ」、拍手・ヤジ)
791：説教オヤジ：2010/03/05(金) 17:46:49: 一般質問
質問　
えー、さきほどから学会のいう御本尊が正しい、正しいと仰せになっておりますが、
私たち、はっきりとうなずけない、学術的な証拠を挙げましてご説明をされておらないのであります。
それで学会のの本尊のほうが正しいということを、佐渡始顕の本尊と比べまして、
学術的なる証拠を挙げまして、ご説明を願います｡(拍手、ヤジ)

小平回答
　えー、大聖人様の出世のご本懐は、三大秘法のご建立にあった。
このことを知らないから、そのような疑問が起きるのです。(｢そうだ｣、拍手)
792：説教オヤジ：2010/03/05(金) 17:54:09: 小平
三大秘法と申しますと、本門の題目、次に本門の題目は、大聖人様は御年三十二歳の時にお立てになっている｡
しかして本門の御本尊につきましては、大聖人様は、佐渡以来、なるほど、御本尊をお顕わしになっている。
しかしながら三大秘法と申しますと、本門の本尊の戒壇、というものが建立されなくては、三大秘法が満足しないのです。

この本門の戒壇に安置されるべき御本尊と致しまして、
大聖人様は弘安二年十月十二日の本門戒壇の御本尊としてお立てになっておられるわけです。(｢そのとおり｣、拍手、ヤジ「証拠を出せ証拠を」)

小平
証拠？証拠を知りたいのならば、信心を奮い起して拝んで見よ。
信心のない者に、見せる、見せない。見世物じゃあるまいし、
信心のない者が拝めるわけがないではないか。(拍手、ヤジ、｢逃げるな逃げるな｣)
793：説教オヤジ：2010/03/05(金) 17:58:24: 質問　
創価学会の辻先生にお願い致します。さきほど辻先生から、何箇条かの質問が出ましたが、それに対して室住先生がお答え願えないんですが
、そのままで我々はですね、えー、よろしいのでありましょうか。

辻
　私がさきほど、仏像、身延の仏像に魂があるという文証を出せ、祈祷をしてもよいという文証を出せ、
それから御本尊は衆生の真心が題日である。
それは、与えていっても二大秘法にしかならない。
本尊建立ということ、二大秘法、本尊が立たなきゃ三大秘法にはならないんですから、
このことについて質問致しましたけれども、はっきりした答弁がございません。
それは、知らないものと私は解しているのであります｡（「そうだ｣、拍手)
794：説教オヤジ：2010/03/05(金) 18:02:41: 質問（身延側出席者）　
えー、(ヤジ)ただいまの板本尊のご答弁でございますが、(ヤジ、日蓮宗側司会｢ヤジは、どうぞご遠慮下さい｣〉
あなたがたはこちらにはすぐ、文証を出せ、文証を出せと、(ヤジ、｢聞こえないよお｣、｢当たり前だ」）
板本尊が書かれた、あなたがたにとってそれほど大事な御本尊であるならば、
大聖人のご文章の中にそれが出てこないということはないわけであります。〈ヤジ、｢ひや、ひや｣、｢そのとおり」）
それについてあなたは全然触れずに、ただ三大秘法という言葉をもってそれをごまかしておられる。(拍手・ヤジ）
私はそういうことをお聞きするんじゃなくて、(小平「ああ、そうじゃないの｣)如何にして板本尊が大聖人のご真筆であり、
かつ又唯一の御本尊であるかということを、大聖人のいわゆる、
あなたがたのいう文証によって示していただきたいと思います。(拍手)

※これも、似たような事を言うのが最近おったな。
795：説教オヤジ：2010/03/05(金) 18:06:35: 小平　
えー、お答えします。
御本尊様を、えー、御本尊様は各種あります。
佐渡始顕の御本尊、あるいは紫辰殿の御本尊、あるいは万年救護の御本尊、
というふうにあると伺っております。

　これらの御本尊の中で、大聖人様がお手紙なり何なり書き遺された御本尊様がありますか。(拍手、「そうだ、そうだ｣)
　佐渡始顕がいいというのなら、佐渡始顕というお手紙が、あるいはご文証がどこにありますか。(「そうだ｣、拍手)
　しかしながら、御本尊様には必ず添え書きがございます。
あるいは何々房に授与す、あるいはどこどこの住職何々坊に授与す、
あるいは万年救護、紫辰殿、このようなそれぞれ御本尊の意義がおしたため遊ぱされておられます。
その意義の、御本尊様の意義として、本門戒壇、このように大聖人様が御本尊様にきちっとお認めになっているんですよ。
(｢そうだ｣、「そのとおり」、拍手）

そのことを、そのことを、身延のお坊さんだと思いますが、
知らないのですよ。(拍手)ところが我々は、そのことをきちっと拝しておる。だから疑う、向うでは疑う。疑たって、信心を興して拝する以外にないではないですか。
(｢そうだ｣、拍手、ヤジ、｢誰だって同じだよ。誰だって信心をもって拝むんだよ、本尊を｣)
796：説教オヤジ：2010/03/05(金) 18:13:31: 質問（学会側出席者）
　衆生の心と題目と合致するところが本尊であると申しましたが、それならぱ、大聖人様は本尊を書写する必要がないではありませんか。(｢そうだ｣、拍手、騒然〉

室住　
しっかりと信仰の標的に、(｢標的?｣)的として書き表わされたのでありまして、
その題目に向って我々が信仰する時に、お題目の仏性が開発せられるのであります。(ヤジ・｢俺より悪いな｣)

質問
　御本尊は何のために大聖人はお書きになったか、というんだ。(ヤジ）
心の中に南無妙法蓮華経があるならば、大聖人様は佐渡始顕も臨終滅度の御本尊も
お書きになることはいらないではないか。(｢そうだ、そうだ｣、拍手)

室往　
お題目が、お題目は仏性としてありますけれども、これを真に開発するために、
題目の文字を以て顕わされたのであります。(拍手、観心本尊抄、本尊抄、観心本尊抄、本尊抄読めよ｣（ヤジ）
797：説教オヤジ：2010/03/05(金) 23:41:26: 感動的な、勤行指導じゃった。
地区の皆さんに、ただただ感謝の思い。
学会の組織というのは、在り難い、つくずく在り難いものじゃよ。

ワシは、夏の戦いに備え、地区全体に折伏精神を浸透させたかった。
折伏をする為に皆が祈り、その生命力を持って、折伏精神で夏の戦いを迎えたかった。
一つ一つの戦いの精神を、原点に戻すために、一人ひとりが折伏の精神で
闘いぬく為に、どうしても原点に戻したかった。
どこまで出来るかわからぬが、地域の先駆となってやり抜く決意じゃよ。
798：説教オヤジ：2010/03/05(金) 23:59:23: こうして、小樽問答をあらためて振り返って見ると。
実に身延の言い分が、誰かと酷似していることが良く解る。

所詮、真の三大秘法を知らぬ者は、己の論を正当化する為に、
自然と論の帰結が一つところに収まるようじゃ。
799：説教オヤジ：2010/03/07(日) 17:07:40: 報告。

無事本尊流布、御安置修了。
ワシの個人折伏も、愈々功徳品に入った。
法華経はその次も功徳品、その又次も功徳品
これからは降り注ぐ功徳を、如何に除けて生きるか・・・・

皆ありがとう。
800：大河：2010/03/07(日) 17:40:21: >>797
＞その生命力を持って、折伏精神で夏の戦いを迎えたかった。
＞一人ひとりが折伏の精神で
＞闘いぬく為に、どうしても原点に戻したかった。
>>799
＞無事本尊流布、御安置修了。

説教オヤジさん、
昨年に続き、重ねて、おめでとうございます。

＞＞折伏精神で夏の戦い

全く同感です。
801：説教オヤジ：2010/03/07(日) 19:34:56: >>800
大河よ、ありがとう。
所詮ワシは、リアルの最前線で、どれだけ影響を与えられるかにしか
存在価値は無いのよ。
その為に、結果を出し続けるしか無いのよ。
802：大河：2010/03/08(月) 11:05:58: >>801

＞所詮ワシは、リアルの最前線で、どれだけ影響を与えられるかにしか
＞存在価値は無いのよ。

いえいえ、ネットにおいても、大いに大勢の「無明」を晴らす
役割を果たされました。
そして、今後も必要に応じて、沈黙のロム者も含めて
善良なる会員の「無明」を晴らす言論を期待しております。
803：大河：2010/03/18(木) 19:39:23: 説教オヤジさん、いつもお世話になります

お手数をおかけしますが、

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10384/1268399731/51
↑
に目を通していただいて、凰陣さんが理解納得できるように
説明してあげて、いただきたいのですが、
よろしくお願い申し上げます。

でも、彼女もここまで、本心を書いてくれたので
かえって良かったと思います。
804：説教オヤジ：2010/03/18(木) 20:15:30: 大河よ
それは書くべき事ではない。
不勉強の者にはかえって誤解を生じるだけじゃ。
戸田先生も、すべての質問にストレートに答えた訳ではない。
会員各位に教学を学ばせ、時を待ってからでなければ答えなかった質問も沢山ある。

掲示板の性質上、書かぬ方が良いものもある。
この件は「説教オヤジが変な事を言った」と思うものには思わせておけば良い。
後は自己の研鑽に任せれば良い。

但し、はぐれの板の京阪のスレにて日寛上人に触れたときに、少々語っておるが、それも解る者だけが解れば良いのじゃよ。

それと、彼女には好きなように書かせてあげな。
805：説教オヤジ：2010/03/18(木) 20:51:46: >>804のつづき
ワシが書き込んだ、相伝を公開した「後世の法主」が誰と誰の事なのか？
ちょっと考えればワシが何を言わんとしておったかは、簡単に解ることじゃよ。
806：大河：2010/03/18(木) 21:58:54: >>805　　説教オヤジさん

お世話になりました。

＞相伝を公開した「後世の法主」が誰と誰の事なのか？

これは日亨上人であると、普通に学会出版物を読んでいれば
わかります。

私は私で、その件で、きちんとした形で
自板に記しておきました。

ありがとうございました。
807：説教オヤジ：2010/03/18(木) 22:34:20: 大河よ
はぐれの板の過去ログになっておる京阪のスレ
そこの720前後からのワシの日寛上人に関するレス
この意味が理解できておれば、あのような質問は出る訳がないのじゃが・・・・。

ワシが書かなかった５９世について、今度はお主が書いて居ると言う。
快哉。
808：大河：2010/03/27(土) 15:52:39: 説教オヤジ様

お世話になっております。

さて、本題ですが、富士宮の阿部日氏の「件」です。
長くなりますが、申し訳ないです。

過日、「日顕の御書部分論」と
「後世の法主によって全公開された相伝書」
これを「同じ邪義」と断言した某人物に
「何を言っても無駄だよ、好きなだけ書かせてあげな」との、
説教オヤジさんのアドバイス、正解でした。

今回の「一件」全く、同じでありましょう。

説教オヤジさんの「創価学会員の体験談」の「重み」、これを
どれだけ強調しても、阿部日さんの心には、届きません。

阿部日さんとて、「創価学会員の体験談」そのものを全否定している
のではないですが、彼の「意図」している「もの・こと」は
違う方向を見つめています。

続く
809：大河：2010/03/27(土) 15:56:28: その「見つめている方向」そのものは、「間違っていない」のですが

手法が、あまりにも「不誠実」、
その例として、私も鯖さんの板で
「アンチ創価or法華講」と、勝手に違う人物を、断定、謝罪無し、
これを書きました。

阿部日さんの「見つめている方向」は、

これは「おせっかい」の部類に
入るのでしょうが、
ネット上に存在する、創価学会員の
阿部日さん流・価値観の「自立・自律」だと、推測します。

この「おせっかい」は、果たして、有用なのか無益なのか
現時点では、何とも言えません。
ただ「不誠実さ」だけが、浮上してしまいます。

私は、あらかた、菊川さんと阿部日さんとの「やり取り」を
最初の段階から、ロムしています。

阿部日さんが、菊川さんに「言いたい」ことは、
「体験談」そのものでなく、何か人間性に「問題有り」という
ことなんだと推測できます。

続く
810：大河：2010/03/27(土) 15:59:20: その「人間性に問題有り」との内容の「一例」として

No.28804 なるほど　菊川さんの指向は
投稿者:阿部日ケ～ン（院政）
投稿日:2010-01-31 23:07:38 ID:e6fce2899

＞あれほど他方にリンクされているブログの管理者の本心は
＞自分のやり方に意見されたり、忠告されるのが許せない人格。

＞というのは“自分が楽しいから”　だけですね。　
＞　チヤホヤされて嬉しいですか？
＞誉められると嬉しいという感情は解りますが、
＞その感情で自分を肯定しないように。

＞ウケればその話題で盛り上がり脱線し続ける壇上の幹部を、
＞菊川さんは「マジメなひと」だと思いますか？

＞結局、菊川さんも　誉められて（話題になって）
＞評判が気になるあまり読者に媚びる話題を書き出したり、
＞場所を提供するわけです。

勝手に「人間性に問題有り」なる「決めつけ」は
現場組織、広く人間社会一般に、ありそうな話でもあります。

続き
811：大河：2010/03/27(土) 16:03:12: 説教オヤジさんは、「創価学会員の体験」の、重要性を「強調」
阿部日さんは、「人間性に問題有り」を、本当は言いたいが
説教オヤジさんの「問いかけ」には
それを、はっきり「答えない」
この「人間性に問題有り」は、正面切って、さすがの阿部日氏も
答えられないのでしょうね。

ただ、「人間性に問題有り」など、断言する「権利・資格」は
誰にあるのでしょうか？

しかし、富士宮の阿部日氏の、書き込みを読むと「正義」の
つもりで書いていますが、

この「あたり」から、各人各様「価値観」が分かれる所だと
思いますが、

その一例として、「心の病」を抱えている人に「居場所」を
与えてはいけない、と、

鯖さんの板は、居場所を与えてしまっているから、結果的に
「悪」であると、阿部日氏は「まわりくどく」言っているわけです。

厳密には、決して、間違えてはいないのですが、
例えば、現場においても
「心の病」の特徴として、「同じ話、結論の出ない話等」を
何度も何度も長く長く話す、
具体的な対処としては、耳を傾け、祈りを送りと、するわけですが、

続く
812：大河：2010/03/27(土) 16:05:29: できれば、もっと、鯖さんに対しても、
先輩らしく、鯖さんが、理解できるように導いて、あげて欲しかったですね。

その努力せずして「おせっかい」だけでは無責任でしょうね。

あ、今、書いていてわかりました。
阿部日さんは、「おせっかい」を「言い放し」で「無責任」ということです。

「おせっかい」をするなら、最後まで「誠実に責任を履行する」
これが欠けていての「おせっかい」ですから、
今回のような、不協和音が発生するのだと思います。

今も、seigiさんと「公明党・子供手当・云々」で、seigiさんの板から
継続しての、喧嘩に近い「やり取り」に、発展していってます。

seigiさんの板では、阿部日さんも最初は「穏やかに」説明していましたが、墜に「富士宮」で「糾弾」するしかない「宣言」して、今に至っているわけです。

確かにseigiさんも「組織での有役職者」を公言してますから
実際問題「支援」ということでは、影響はあります。

ただ、「富士宮」へまで持ち返ってまで「糾弾」する必要があるのでしょうか。
seigiさんとて、自分がどうするべきかの、最終的な賢明な判断は
できるはずです。

続く
813：大河：2010/03/27(土) 16:09:37: 長々と、まとまりの無いことを書きました。

今後、説教オヤジさんが、どう行動なさるのかは、勿論
説教オヤジさんの判断ですし、ご自由です。

私の客観的な見え方として、「平行線」と思いますとの
意見を述べさていただきました。

説教オヤジさんの、せっかくの
「創価学会員の体験談の重要性」なるテーマが
益々、阿部日さんに、変な方向へ、操られてしまう危惧への
私の「おせっかい」ですね。
申し訳ないです。
814：しずch.処理係：2010/03/27(土) 16:18:34: 宿病へ

はじめたよ
815：説教オヤジ：2010/03/27(土) 16:54:37: 大河殿
ありがとうね。
お節介、大いに結構。

ワシもなにも阿部日一人を相手にしておる積りは毛頭ない。
今、全国のあちらこちらで体験発表に挑戦しておる同志へのエールじゃよ。
定められた時間内であれば、何に縛られる事無く自由に何でも話して良いのだよ。
という意味のね。

今は昔と違って、体験発表をするという事が簡単な事では無くなって来ている。
とんでもない病気の克服体験や、どん底の経済苦からの蘇生体験を経験することが極端に少なくなっている。
世の中、一部を除いては平均的になってきているからね。
現場で体験発表を依頼しても
「他人に話すような体験がない」
「２年前にやりました」
こう言う人が多い。

そうではないんじゃよ。
必ずあるんだ、２年間ならば２年間の、１年ならば１年の間で本人が気が付いていないだけ。

聞いてみると、沢山ある。
「それこそが、立派な体験なんだ」と気付かせてあげることが幹部の大事な要点。
ま、ワシは幹部ではないが、それでもＢの中には沢山沢山ある。
ワシは全員に体験発表をさせてあげたい。
そして自分自身の創立８０周年に学会の庭に一人ひとりの足跡を残させてあげたい。
今回のあの阿部日発言は、うちのＢ員さんたちの自分への挑戦にさえも
難癖を付けているのと同じ事じゃ。
じゃからワシは許せんのじゃよ。

阿部日が自らあの発言の削除を言い出さなければ、方法は一つ。
阿部日の人間性を暴き、菊川の人間性のほうが遥かに信用できる事を閲覧者に示す他はない。
816：大河：2010/03/27(土) 22:11:37: >>815　　説教オヤジ様

＞ワシもなにも阿部日一人を相手にしておる積りは毛頭ない。
＞今、全国のあちらこちらで体験発表に挑戦しておる
＞同志へのエールじゃよ。

＞今回のあの阿部日発言は、
＞うちのＢ員さんたちの自分への挑戦にさえも
＞難癖を付けているのと同じ事じゃ。
＞じゃからワシは許せんのじゃよ。

＞阿部日が自らあの発言の削除を言い出さなければ、方法は一つ。
＞阿部日の人間性を暴き、
＞菊川の人間性のほうが遥かに信用できる事を
＞閲覧者に示す他はない。

深い深い思い、良くわかりました。
安心して、ロムさせていただきます。
817：凰陣 ◆EhBeRdYqKU：2010/03/28(日) 20:29:49: >>808

失礼します。

大河さん、こんばんは。
たまたま目にしたので、この箇所にはレスさせて頂きますね。

下記のあなたの私への解釈は、全く違いますよ。

私は、過去大河さんが何度も繰り返してきた・勝手な他者への曲解や決めつけ、論点ずらしをされては、全くやりとりにならないから、黙ったのですよ。
大河さんが、他者の書き込みへの解釈を始めると、余計にややこしくなります。また、一度でも気になる事があると、大河さんは延々とその後も自板・他板問わず、どーっと続けたり、しつこく話題に出します、今回のように。

大河さんによる自己流の、他者投稿文への講釈は無意識なのかもしれませんが、大河さんには、相手の文章を理解しようとするお気持ちが、少ないのではないでしょうか。

私に関して、間違いが非常に多いのです。
正直、話が通じない大河さんを相手にすれば負しかないから、放置してたのですよ。
掲示板群が落ち着いていない時期だから余計に、私は大河さんに好きに書かせていたのですよ。

今回も、見る人が見れば分かる形で、また大河さんから話題に出しましたね。

私にしっかり相手をしろという事でしょうか？
そうでないなら、こういう事は、おやめ下さい。
今は時間がありませんが、いつか、私も対応せざるを得なくなります。

よくお考え下さい。
では、失礼致します>大河氏以外の方々
818：凰陣 ◆EhBeRdYqKU：2010/03/28(日) 20:32:06: >>817
>この箇所

■失礼、抜けていました。

下記の箇所です。

>808:大河
10/03/27(土) 15:52:39
説教オヤジ様
お世話になっております。
さて、本題ですが、富士宮の阿部日氏の「件」です。
長くなりますが、申し訳ないです。
過日、「日顕の御書部分論」と
「後世の法主によって全公開された相伝書」
これを「同じ邪義」と断言した某人物に
「何を言っても無駄だよ、好きなだけ書かせてあげな」との、
説教オヤジさんのアドバイス、正解でした。
今回の「一件」全く、同じでありましょう。
819：説教オヤジ：2010/07/03(土) 09:45:31: テストである
820：蜂：2010/07/05(月) 20:32:16: バカがーーーーまた。カッコつけてーーーーーーー笑われてる
当のイケタが　呆けちまってーーーーーーーーー
いい加減に眼覚まさんかーーー
821：ぜんまい：2010/07/05(月) 21:32:00: >>820
>バカがーーーーまた。カッコつけてーーーーーーー笑われてる

蜂さん、誰に対して発言しているのですか？

>呆けちまってーーーーーーーーー

蜂さんが呆けているように見えますよ。

☆

☆
822：説教オヤジ：2010/07/10(土) 07:57:44: 愈々最終日！
823：説教オヤジ：2012/02/04(土) 00:12:59: しばらくぶりにこのスレッドを使う時がきたようじゃ。

昨日から気になって気になって、何度もここを覗いていたであろう
そこな阿部日ケン坊よ。

またしても他人の体験を下衆に勘繰って、なにやらくだらぬ難癖を付けておるらしいの。
名は体を顕す・・・とは良く言うたものじゃ。
オヌシのその行状、名前の良く似た本家と瓜二つじゃな。
オヌシの希望通りに、ここと菊川の別ブログにて、書き込みを始めたぞ。
オヌシにワシの突っ込みを受ける度胸あらば、オヌシのホームへ出向くゆえ
ワシのアク禁を取り下げる旨、オヌシより管理人に申請せよ。
ワシの書き込み再開に際し、ワシ専用に、どのような禁止事項、どのような縛りを設けても構わぬ。
ワシが突っ込む相手はオヌシのみ。
オヌシ以外は一切相手にせぬから安心せよ。
では、取り下げの返答を、楽しみにして待つぞ。
825：説教オヤジ：2012/02/06(月) 00:03:38: まだ招待状は届かんか。

阿部日のケン坊君よ。

ワシは待ってるぞ。
828：説教オヤジ：2012/02/06(月) 23:33:20: お～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～い！
富士宮なんたらの阿部日のケンボウや～～～～～～い！！
まだかよ！
いつんなったら招待すんのよ！
829：説教オヤジ：2012/02/08(水) 00:02:32: さ、本日のラブレター
此処からも送ろうかな。

お～～～～～～～～～～い！
ケ～～ンボ～～～～～～～～～！
あ～～そび～～～～～～ましょ～～～～～～！

ケ～～ンチャ~~～～～～～～～～～～～～～～～ん！
そこ～～にい～～るの～～わ
わ～かってるんだよ～～～～～～～～～～～～～～～！
830：説教オヤジ：2012/02/10(金) 00:16:59: さて、本日のラブレターは！

ケン坊よ
今度はワシがオヌシを招待して進ぜよう。
そっちの水はさぞかし甘かろう。
こっちの水はオヌシにとって幾分苦いじゃろうが、どうじゃ？
こちらへこんか？
なんなら菊川の別ブログでも良いが・・・・・
833：説教オヤジ：2012/02/16(木) 00:56:55: さ、5日ぶりに誘いをかけてみよかな。
お～～い
富士宮なんたらのケン坊！
んなとこでグズグズと他人の批判などしとらんで、
さっさとこっちゃさ来いでば！
こっちゃさ来て、ここで説教オヤジ相手に心ゆくまで突っ込みあいし合うべ！
なして来れねか？　　ん？
誰連れて来てもいいから。
何人連れて来てもいいから。
来いや、来い。

楽しみに待ってんだからこっちは。
834：説教オヤジ：2012/02/17(金) 02:29:46: 富士宮なんたらのあべ日のケン坊君！
菊川の別ブログにも書いておいたが、
オヌシのたってのご希望ゆえ、こっちにも書いておいてあげるから、
よ～～～く無視した振りをしておけよ。

ケン坊君。
君は、「カメ」という生き物、ご存知か？
漢字では「亀」と書く。
己に危険を感じると
手足、尻尾、そして頭まで、己の背負う重い甲羅の中に
スッポリ隠して身動きしなくなる生き物でな。
ありゃあ甲羅の中で「はやくいなくなってください。早くいなくなって下さい・・」
と、一人ブツブツ呟いておるそうじゃ。

オヌシ、近頃
鏡をみると、そこに「カメ」写っておらんか？
明日でもよ～～～く見てごらん。
きっと「カメ」

写っとるぞ。
835：説教オヤジ：2012/12/24(月) 10:31:59: 本日仕事は午後に廻し、午前は賀状の準備にあてておったが
久々に各掲示板を見てみたが
Ｆボに捨て置けぬ書き込みを発見した。
今や、特定の個人を評論する為だけに存在する、かの板の事など
殆どの者が歯牙にもかけぬ体たらく板になっておるようじゃが
11月30日のＨＮ｢竹岡誠治｣なる者の書き込み・・・・
あれを、あそこの、あべ日を始めとする｢菊川評論家｣達は
あのまま、放っておくつもりなのじゃろうか？
いやいや、問題にしておるのは、書き込みの内容ではなく
’｢竹岡誠治｣’を名乗った上で、あの書き込みをしている事・・・・
なのじゃが。
836：怖くて名乗れません<m(__)m>：2012/12/26(水) 19:58:48: http://xvideos697.blog.fc2.com/
838：説教オヤジ：2013/05/01(水) 09:30:16: ５月３日
ご本尊送り決定
本日夜
本部長面接。

以上。
839：説教オヤジ：2013/05/02(木) 08:57:08: １日夜
無事本部長面接終了。
３日入会勤行会。
842：エキステラオ：2013/09/24(火) 13:47:21: ★おいっ・・・オヤジっ・・・いい加減に目を覚ませっ・・・

自己満足の世界は小さいぞっ・・・・ったく・・・・いい歳なんだからな・・・
843：名無し：2013/11/15(金) 14:37:25: >>842
テラオは引っ込め。
844：エキステラオ：2013/12/18(水) 12:52:32: ★北朝鮮・そーかが・かい　まったく同じ構造だな。
しかし・せーんせは　すがたみせないね。
とくだとらお状態なんだろ。
とにかく、新がかい本部ができて　よかったな・

ぷ。

説教オヤジ・大いに語る 第二章