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464：アルゴラブ：2010/08/30(月) 21:02:08
先の資料に関しては個人的には疑義があります。
詳しくは今すべてを紹介できませんが、とりあえず簡単なところとして
中に登場する草創期のメンバーの１人である安田一男さん。
色々あって退会はされていますが、その後「安田一悟」というペンネームでたま出版から２冊出版しています。
一読しただけですが（済みませんが購入するほどの価値を感じなかったので）
基本的に大川を礼賛するものです。（ただし会の運営には批判的なスタンスであったと読めます）
興味のある方は、今でも購入できるようですのでどうぞ（笑）
現在は知りませんが、少なくとも会を離れても、お気の毒に捨ててはいなかったのです。
先の草創期の状況から、人物の整合性が一致しません。
465：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2010/08/30(月) 21:05:57
>>461
会員ＮＯ.3氏の告白を引用しましたが、その情報に恣意的な部分が含まれており、
真偽が検証できないため、削除いたします。

皆様には、多大のご迷惑をおかけしましたことをお詫びします。

また、アルゴラブさんには的確なアドバイスを賜りましたことを感謝申し上げます。

466：アルゴラブ：2010/08/30(月) 22:11:09
アイマイミーさん
たまたま個人的に見聞した事実があり、それを根拠としてお話できただけであり
きっと私が申し上げなくても、他の方や、アイマイミーさんご自身でそう判断なさったと思います。
したがって私のことはともかく、こうした措置をスパッとなされてしまうところが
やはり信頼のおける情報の発信者でいらっしゃると思いました。
また、HSは途中からおかしくなったのか？初めからか？のお考えについては
「初めから」であると考える点は（先の資料に関わらず）同感であり、確信しています。

467：ﾏﾙﾀ：2010/08/30(月) 22:31:29
ごぶさたしています。
今回はおさわがせしたようで申し訳ありません。
多大な迷惑をかけたというならば、僕の方ですね。
アイマイミーさんにもお詫びします。

ブログでちょっと言い訳していますので、こちらに転載させていただきます。
初期会員告白まとめについて
2010-08-30 21:51:41 | 会員No.3氏の告白

このテーマ、真偽はそれぞれの立場の方が議論を読み込むことで
判断していただきたいと思い、いくつか連載しようと思いました。
告白に対する批判も出てくるし、バランスは取れるだろうと。
しかし今の段階では、問題も生じているようです。
このへんは転載者の思慮不足だったかもしれません
（当方としては、本人の勘違いや書き込むときの気分による誇張、
自意識過剰気味な面はあったとしても、事実も含まれていると思っていました）。
△

その他４回目のコメント欄に聖杯さんのご意見と僕のコメント、
アイマイミーさんのブログからアルゴブラさんのご意見を転載させていただきました

元の掲示板ログでは、しばらくすると会員Ｎｏ３氏に対する批判が始まり、
ここからが第二弾という感じです。しかしこれをまとめていると時間がかかりますので、
やはり問題があるかもしれません。
先走りすぎたかなと反省しています。申し訳ありません。
今はまだ公開していますが、
何かご意見いただけるようでしたら、お願いします。

468：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2010/08/30(月) 22:47:02
>>466
アルゴラブさん　恐れ入ります。

編集しながら、疑問に思う部分があったのですが、そこを2ｃｈで聖杯女史から指摘され、
（正心法語、神智学、七色の光など）また、この告白も検証済みだととの発言で考え込ん
でいました。

そして、シンパの苺氏がアバタースレで疑問を呈し、注釈をいれて、自説をひっこめたのですが、
アルゴラブさんからのコメントを頂き、これは真偽不明だと思いあわてて削除しました。
　
当初、ＮＯ.３氏を、かつての有名会員であると錯誤して、全面的に信用したのが、
間違いのもとだったのでしょう。

今までは、自分の実際に見聞きしたことをブログ化していましたが、検証できない
部分を、他人のふんどしで相撲をとったところが失敗の因でした。いい勉強になり
ました。アルゴラブさんに、改めて感謝申し上げます。

469：アルゴラブ：2010/08/31(火) 19:04:18
マルタ様
はじめまして。
当方のコメントの転載の件、了解致しました。
基本的にどこに投稿しても、投稿した以上は、そうしたことも責任の内と考えておりますので当然構いません。
先の資料につきましては、もとよりバッサリ全否定している訳ではないのですが
コメントにも残しました通り、どうしても違うと思われるところがあったもので
何か得るものもあるかも知れないものの、個人的にはいささか価値に疑問符です。
仮にあの中に、事実が含まれているとしても、疑義を抱かれる、または恣意を見抜かれる個所があれば
自ずと全体としての信憑評価も下がってしまうのになぁ〜と、そうした意味でも発信者の意図に真摯なものを若干感じられません。
ホントの草創期のことは、確かにごく限られた者しか知らないことではありますが
大川やHS（KK)を査定するにあたって、どうしても必須の件とまでも言えないと考えております。
霊言？霊障？創作？ともかく文証はあるわけでもありますし（絶版にしたとしても）。
極論を言えば、それだけでも十分と、個人的には思っている面もあったりします。

470：ﾏﾙﾀ：2010/09/01(水) 19:38:30
アルゴラブさま　はじめまして
ご意見ありがとうございました。
あまり頻繁には掲示板を見ないため、返事が遅くなって申し訳ありません。
本件については先日ここに投稿したあと、しばらくしてパスワードをかけました。
疑問の多いことに時間をかけるよりも、別のテーマに移った方が良いと思い、
連載も中止します。

今回のアルゴラブさんのコメントも、すみませんが転載させていただきます。
前回も、ご意見になるほどなと思うものがあるから転載させていただいたものです。
失敗してしまったのは申し訳ないけれど、有意義なご意見を聞けたことは幸いでした。
これからも真実究明のためのご発言よろしくお願いします。
自分はあまり書き込みはしないもので、この件はこれにて失礼します。
ありがとうございました。

471：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/01(水) 23:48:50
２ちゃんねるで「精舎日記・政治編」が始まりました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283264053/

一部に、「フィクションだ！」と言う意見もありますが、
仮にフィクションだとしても大川さんの霊言フィクションより
数段出来のいいフィクションだと思います。

このまま１ヶ月に１冊のペースで書けば
「仏陀の証明」ならぬ「真実の証明」になるのかな？
（職業作家の大川さんと違い、お金にならない行為なので割引は必要。
　大川さんも何年か書き溜めた霊言で一気にデビューしたので…）

472：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/09/02(木) 07:00:35
今はもう、幸福の科学、大川にとっては、完全な逆風。２ｃｈでも、
信者の逆伝道師化が激しい。何か、書けば書くほど、泥沼にはまって行く。
やっぱり、ニセモノは駄目ですね。

473：馬場：2010/09/02(木) 16:37:26
今週のなるほど。

・講談社ＶＳ幸福科学裁判判決文より・・
「宗教法人及びその主宰者等は、法による手厚い制度的保護の下に、人の魂の救済を
図るという至上かつ崇高な活動に従事しているのであり、このような特別な立場に
ある団体ないしその責任者は、常に社会一般からその全存在について厳しい批判の
対象とされるのは自明のことというべきであろう。」

・２ちゃん名無しの書き込みより・・
「Ｇ系宗教なんて冷凍された話を解凍して盛り付けだけを自分流にアレンジしてるだけですよ」

以上、その通りと思います。

474：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk：2010/09/03(金) 13:06:47
>>472
彼らには自滅願望があるのかも知れない。

…かつてヒットラーは第二次大戦中、極寒のモスクワを包囲した際に、
ドイツ軍兵士ら全員に防寒着着用を厳禁する命令まで出しているが、
これでは”冬将軍”の餌食になることは自明の理。

然るに、なぜヒットラーはモスクワ包囲の兵員らに防寒着は元より厚着を着用することを
固く禁止してしまったというのか？

これ、実は彼はドイツ兵・ソ連兵（およびソ連の民間人も）を道連れにして
破滅してしまいたいという願望に満ち溢れていたから。

…変に形而上学的な観念に捉われてばかりいると、
こういった巨大な悪魔に魂を乗っ取られてしまうことが往々にしてあるもの。

大川隆法もまた、ヒットラーを操ったのと同類の魔物によって
自らの魂を占拠されたものと見て間違いなさそうだ。

475：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/09/03(金) 21:14:36
先日からお知らせしていましたとおり、
「本家の荒らしが収まるまで待機するスレ」を、
スレッド停止措置（これ以上書き込めない）を行ったうえで、
過去ログ倉庫へ移動しました。

過去ログ倉庫一覧
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/storage.cgi/study/10817/

476：774：2010/09/04(土) 11:59:18
会員No.3氏の告白の中で驚愕だったのは「大川のノイローゼが本当だった」こと。
何を持って本当、真実とするかは証明が難しいかもしれませんが、当時デモやら講談社への電話かけやらやっていた身としては、
嘘を元手にこんなことを大勢の会員にさせていたのか、講談社のほうが正しかったのか、と驚愕してます。

477：馬場：2010/09/04(土) 21:44:24
カルトの本質とは、閉じられた論理による無限定な自己肯定にあると思う。
昨今のＫＫを見ているとよく分かるように、選挙戦での明らかな敗北も、霊言とやらの矛盾も、手前勝手な言い訳が出てきて、その論理構造の中では矛盾がなくなってしまう。
もちろんその論理とは、信者以外の誰も納得させられないトンデモなもので、信者たちはかえって世間から阻害され、教団の閉じた世界の中に閉じこもる。
愛だ反省だと一見よさそうな字面が見えるが、言葉だけで何ら実態はなく、結局は教祖の本を買え、布施しろ、の呼び声に収斂する餌に過ぎない。
その構造において、ＫＫはもはや典型的なカルトだ。
オウムのように破壊的行為をしていないからカルトではない、というのは違う。

ついでに言えば、オウムがサリン事件のような破壊的集団だと知ったのは、ほとんどの人があの事件後、富士に強制捜査が入った後ではないのかね。
それまでは、そんな危険な団体だって気付いていた人はそういないのではないかね。

478：馬場：2010/09/04(土) 23:14:50
連投失礼。371スレ518の井戸掘り信者にツッコミを入れたい！

＞井戸を掘ったことがありますか？
＞水は硬いものを避けて通りますから、岩盤や岩の下に水流が出来やすいのです。
＞だから、もう少しのところで、岩盤に当たることが多いわけです。

俺は自分で井戸を掘ったことはないけれど、地下水を観察した経験から言えば、地下水流というものは水を通しやすい地層の下、堅い岩盤の「上」にできるものだ。湧き水など観察してもたいていそうだ。
そこから下へは水が浸み込まないから地下水流になり、そこまで竪穴を掘ると井戸になる、というのが普通だと思うけれど、あなたが言うように岩盤の「下」に水流が出来るというのはどういう理由だ。
あなたが半可通のじじむさい説教好きでないのならば、井戸掘りの経験談を含めて是非教えていただきたい。
と、井戸掘り信者にツッコミたいけど規制中！暇な方かわりにツッコンでくれんかな。

479：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/05(日) 01:34:15
馬場さん、こんばんは。
私も同じ疑問を感じていました。

しかしなんでこの人は
　＞井戸を掘ったことがありますか？
と、『上から目線』の言い方なのでしょうかねぇ？
いまどき一般の人で井戸を掘る人はいませんから多分業者さんだと思うんですが、
井戸掘り業者さんである事がそんなに偉そうに振舞うほどの事なんでしょうか？

480：馬場：2010/09/06(月) 00:52:29
エル・バカターレさん
直後の530に、総裁のご法話です。という書き込みがありますね。〜のです。という言い回しも聞き覚えあるし。
この話の主は、知ったかぶりの生半可な知識で、知らない人にはそれらしそうに聞こえる説教をするのが得意なんでしょうね。

481：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/09/06(月) 08:08:52
馬場さん、エルバさん。遅くなりましたが、統合スレのほうにコピペしておきました。

482：馬場：2010/09/06(月) 19:56:09
菊地さん
転載ありがとうございました。早速井戸掘り信者が言い訳していますが、これもまた知ったかぶりの珍妙な言い訳です。井戸の話するなら洪積層沖積層の話しなきゃだめだよ。
スレの流れを見れば、この話のヌシは大川総裁に見えます。
モグリ井戸掘り信者は、この大川トンデモ説のアラを誤魔化すために井戸掘り役を買って出ているように見えます。
言いたいのは困難に打ち勝て、という例えだから少し違っていてもいいじゃないか、というのは違います。それならば、例えば正しい心の探求、というテーマのために、インチキ仏陀宣言やインチキ霊言があっていい、という理屈になってしまいます。
知らないこと、分からないことに対する基本的な姿勢がおかしいのです。

○地面下の話は誰も知らない→適当な解釈→困難を乗り越え奇跡を信じよ

○あの世の世界は誰も知らない→適当な解釈→我は仏陀と信じよ

この井戸掘りトンデモ説とＫＫ信仰の基本構造は実によく似た形になってます。
インチキ井戸掘り話の作者は総裁ではないのかな？

483：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/06(月) 23:13:29
>>481　菊地さん、２ちゃんねる拝見いたしました。
転載、どうもありがとうございます。
したらば弁慶ですので、ちょっと恥ずかしいですね。

>>482　馬場さん、どうもです。
最近思うんですが、アンチの人が体験談に基づく投稿が多いのに対して、
信者の人は体験談が全然ないような気がします（菊地さんは体験談only）。
全部本の引用、教義の引用、総裁の言葉の引用で話していると感じます。
この辺が話が噛み合わない原因かな？と感じています。

484：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/09/06(月) 23:21:59
エル・バカターレ様、馬場様、ありがとうございます。
出来れば、一次情報で行きたいものです。信者さんにも
覚醒が必要なのかも。大川の立場に立った、自分を模索して欲しいものです。

485：馬場：2010/09/07(火) 01:11:01
エル・バカターレ さん、菊地さん
毎度転載ありがとうございました。
信じられる、と思う根拠が何なのか、信者諸君にはよく考えてほしいと思います。
「地下水は岩盤の下、それまで掘り続けるのが若さだ！」
なんて、床屋談義レベルの井戸掘り説教聞かされて、掘り進めればますます堅くなっていく岩盤を当てもなく地中に向かって掘り下げる、なんて人生の浪費は止めてほしいものです。

486：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/09/07(火) 19:36:14
>>483
仰るとおり。

アンチ「Kkは反省しなさすぎる」
信者「そんなことない。ちゃんと、反省の大切さは説かれてるぞ」

この手のすれちがいは、よく、あるんだよね。

アンチは、KKの実態を批判してるのに、
信者は、教義、建前などで応戦しようとするという。

487：天庵：2010/09/07(火) 20:20:11
はじめまして。私は生長の家を信仰している者なのです。親族に幸福の科学を信仰している者がいて心配になってヲチしてました。宜しくお願いします。

488：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/09/07(火) 20:31:41
天庵さん

はじめまして、管理者のウエストと申します。

生長の家の方ですか！
なんだかニューフェイスな感じです。

私は、宗教は伝統仏教かKKしかわかりませんので、
他の宗教の方から、幸福の科学がどういう風に見えるのか気になります。
初期の幸福の科学の教義と生長の家って、色々からんでいますよね…

よろしくお願いします。

489：天庵：2010/09/07(火) 22:09:19
>>488
ウエストさん
えぇ、色々と絡んでいる様であまり良い気はしません。雅春先生の霊言とか云う本を出したらしいですが、彼の本を読んで直ぐにアレは紛い物とわかりました。

『皆さん、こんにちは谷口です』

とありましたが生長の家の歴代総裁及び本部講師・地方講師の挨拶は決まって

『皆さん、有り難うございます！』です。
それはその場に居てる人達の実相を礼拝するという真摯な想いから発せられる言葉であるので、雅春先生ならば絶対に言わないと可笑しいのです。

ですので、一行読めば分かるのです。

KKですか？生長の家の信者から見たら宗教ではないと思いますよ。一行読めば分かるようなくらいの嘘をつくモノが宗教であろうはずもありません。

490：天庵：2010/09/07(火) 22:25:56
>>488
あっはじめまして
一寸ドキドキしていましたので、失礼をして、すいませんm(_ _)m

これからよろしくお願いします

491：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/09/07(火) 22:56:05
>>489
天庵樣、今晩は、玄道と申します。
私、玄學、つまり神仙道を勉強中です。
谷口先生の教義には非常に興味を持つてをります。でも「生命の實相」はなかなか讀む機會がありません。
如何しても玄學を優先してしまひます。
そこで、甚だ不精であるとは充分承知の上ですが、谷口神學について御教示賜はりたく、よろしくお願ひ申上げます。

492：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/07(火) 23:16:42
天庵さん、はじめまして。エル・バカターレと申します。

祖母が生長の家でしたのでなじみはあります。
谷口先生の「生命の実相」もちょっとだけ読みました。
ただ文体が読みづらいのと、「病気になっても薬はいらん」みたいな所がついてゆけませんでした。
かたや大川氏の初期の著作は現代語でよみやすく、また論理的に感じましたので幸福の科学信者になりました。
今となってはお恥ずかしい話なのですが…。

私は今では大川氏は仏陀でも神の使いでもないと思ってはいるのですが、
たとえ作り話でも初期の幸福の科学の教えは悪い教えではないと感じているのです。
>>490 で天庵さんは「生長の家の信者から見たら宗教ではないと思いますよ」とおっしゃっていましたが、
生長の家の方から見られまして、どの辺が宗教ではないと感じられる点なのでしょうか？
ご指摘いただければありがたく思います。

493：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/07(火) 23:18:29
訂正　× >>490　→　○ >>489 でした
494：天庵：2010/09/07(火) 23:24:57
>>491
玄道様
若輩の浅學非才の徒なので、何処まで話せるか分かりませんが、宜しくお願い申しあげます。

495：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/09/08(水) 00:22:18
>>489　天庵さん

1行読んで判った、というのが面白いと思いました。

私も「生命の實相」の茶色い本をパラリとめくった事はあるのですが、
内容より前に、頁の体裁で遠慮しちゃった覚えがあります。
なんだか、すみません(汗）

今って三代目さんでしたっけね。

496：天庵：2010/09/08(水) 00:22:39
>>492
エル・バカターレさん
はじめまして。宜しくお願いします。
はじめに断っておきますが、決して生長の家の布教にきた訳じゃありません。むしろ、（近しい人達が現総裁に嫌な目に遭わされているのもあり）現体制には（かなり）否定的です。

＞文体
確かに難しいです(笑)でも、私は雅春先生の時代に自分を置き換えて読み替えてます。一寸言葉にしにくく申し訳ありません。
ですが、生長の家の教えと云うのは、文字だけ読んで勉強するだけでは分からない、体験しないと分からない所があります。道を指してはくれますが、具体的な行動は自分で見つけなくてはいけない。それが難しいと思います。

＞薬いらん
信者さんにも、時々そういう人がいらっしゃるのですが、そもそも『食事の神示』には『…薬を飲用する者は薬を四口に分けて飲み…』とありまして決して否定はしてないんです。生長の家の信仰は祈りと行動の両輪でするものだと小さい頃から習ってきました。それから言えば、何故薬を否定するのか？と思うのです。薬にも研究者の病を良くしようという愛念がこもっている事の方を重く見ないといけないのではないかとも思います。

（続きます）

497：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/08(水) 00:27:47
＞「布教にきた訳じゃありません」
了解しておりますので、大丈夫ですよ〜。

498：天庵：2010/09/08(水) 00:35:51
>>492
（続きです）
薬を飲むのは病を治そうとする具体的な行動だとも言えるのです。だから、祈りのみで治そうとするのは我に固まった行為で良くないのでは思います。

＞宗教じゃない
そうですね・・・雅春先生の頃の生長の家で昔、こんな話があったと聴きます。

生長の家の本尊（？）は生長の家の大神と云うのですが、宇治別格本山を作る時に生長の家の大神を祭る神殿を作りたいと雅春先生が言われた事があります。それに対して、幹部の会議でこういった反対意見がありました。

『生命の実相に生長の家の大神は我が神殿は一冊一冊の生命の実相にありとありますが、先生、それは違うのですか？』

それを聴かれて雅春先生も確かにそうだという事で御自分の意見を撤回された…と。
なにぶん若輩者のうろ覚えなので正確かと言われたらアレなのですが、宗教というのは教えありきのもので、人を崇めたりして人につくものじゃないと想うのです。それから言えば大川という方は御自分の私意を以て教えの改竄を繰り返す事から私は宗教ではないと思ったのです。

499：天庵：2010/09/08(水) 00:38:27
>>495
ウエストさん
仕方ありません。旧字体を大事にするというのが雅春先生のお心でしたから。今の総裁はそれを変えようとしてるらしく色々と揉めているそうなのですよ。

500：天庵：2010/09/08(水) 00:40:11
>>497
有り難うございます！助かります＞＜

501：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/08(水) 00:55:47
>>498 ＞大川という方は御自分の私意を以て教えの改竄を繰り返す事から私は宗教ではないと思ったのです

なるほどそういう理由ですか。
確かに『方便の時代は終わった』でエルカンターレ信仰一本にまとめるという時には私も心の整理に苦労しました。
ようやく心の整理が付いたら、今度は那須精舎に『文殊堂』を建てると言われました。
「二仏信仰」じゃないかと思いましたが周囲の圧力で無理やり自分を納得させました。
そうしたら今度は「文殊堂」取りやめで、自分の信仰を整理する事だけで振り回されていたように思います。
確かに外から見たら宗教ではなかったかもしれませんね。

502：馬場：2010/09/08(水) 21:15:45
天庵さん、はじめまして。
親族にｋｋ信者がいて心配、ということでしたね。
その親族はどんな状況でしょうか。真面目にやっていればやるほど苦しいと思いますが。
おそらく、どちらの宗教がいい悪いという話になると永遠に噛みあわない話になってしまうと思います。
相談に乗れることがあれば話してみてください。

503：天庵：2010/09/09(木) 00:29:50
>>501
エル・バカターレさん
こちらでは（人間の悩みや病気とかいった所より環境運動に重点置くという）今の方針の在り方に一寸なぁ・・・とか、有り得んわ！と想ったりもするのですが・・・幸福の科学では【教え】そのものが変わってしまうのですよね。

なんというか、私では想像出来ない苦しみです。

質問なのですが・・確か文殊というのは大川きょう子とかいう嫁を指すのでしたよね？

504：天庵：2010/09/09(木) 00:40:28
>>502
馬場さん
はじめまして、宜しくお願いします。
まぁ・・・親族の者はだいぶ昔・・・15年くらい前からの信者だと想いますが、金銭の余裕が然程無いと想われますから、沢山は使ってないと想います。
どちらかと言うと・・・勝手に名前使われたりしないかな？とかいった所では心配になったりもします。

それから書きそびれてましたが（一寸色々な絡みで書くべきか躊躇していたのですが書いてみます）私が赦せないのは雅春先生を騙って霊言集を出したことです。私にとってみれば谷口雅春という人は、尊敬する人であるとともに親友の曾祖父であるからです。親友の曾祖父を詐欺みたいな行為に使われた事に対して心底から怒りを感じているからです。

505：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/09(木) 00:48:27
>>503

「文殊」の件
説明不足ですみませんでした。その通りです。
いつも退会者の方と話しているもので、天庵さんにはわかりづらかったですよね。
『那須精舎』という幸福の科学の霊園に、『大ストゥーパ』という名前の大川氏の墓となる仏塔と、
『文殊堂』という名前の嫁さんの墓となる仏塔を建造いたしました。

かつて大川氏が心臓の病気を患って、「ひょっとしたら総裁がこのまま死ぬかもしれない」という事件があったようです。
お子さんたちも幼かった時期なので、嫁さんに権限委譲をスムーズに行うためだったのでしょう、嫁さんの神格化が行われました。
その一環がこの『文殊堂』であり、エル・カンターレへの帰依を説きながら、文殊菩薩への信仰も勧めたという『二仏信仰』です。

もっともそのあと大川氏は健康を回復し、嫁さんと夫婦喧嘩をしたのでしょう。
嫁さんは役職をすべて剥奪され、『文殊堂』も『全世界伝道祈念堂』と名称変更されました。
中にあった嫁さんの姿をした３体の仏像も撤去され、地球の上に立つエル・カンターレ像に変えられました。

506：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/09/09(木) 07:37:41
>>504
名前を使われてる可能性はありますよ。

水増し伝道とかやってた方のお話もありますし、
私の身内もやってました。
直接親族の方に確認できたらよいですね。

507：ケイ：2010/09/09(木) 10:48:54
皆さんはじめまして。
８月中旬頃から２ちゃんスレと平行してウォッチしていた者です。
ＨＳとはまったく個人的関係にはありませんが、クリスチャンなのでカルト問題に興味がありそれでウォッチしています。

どうぞよろしくお願いします。

508：天庵：2010/09/09(木) 16:30:19
>>505
丁寧なご説明有り難うございます！
ROMって流れとかは頭に入れているのですが、内部と外部の違いゆえ（基本的な）言語に違和感があって申し訳ありません。

（まぁ・・・それがあるが為に大川という人の霊言も紛い物かどうかが直ぐに分かるというものですが(笑)）

そういえば、大川氏は全知全能の神という前提だったような？

それだったら自分の身体を治せない筈がないんじゃね？と思って仕方ないような(苦笑)

509：天庵：2010/09/09(木) 16:31:41
>>506
一寸嫌ですよね・・・又、折りを見つけて訊いてみます。

510：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/09/09(木) 16:34:07
>>504 天庵さん

2ch本スレで、こちらを読んだ方から
生長の家に関する話が出ていますよ
「生命の實相」は対機説法なんだよ、みたいな話です

511：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/09/09(木) 16:45:44
>>507　ケイさん

はじめまして、管理者のウエストと申します。
書き込んでいただき、ありがとうございます。

ケイさんからはKKはどんな風に見えるのでしょうか…？

こちらこそ、よろしくお願いいたします。

512：フリーダム：2010/09/09(木) 17:26:08
>>507
ケイさん、初めまして。

中学校からの友達で、プロテスタントのフォースクエア系の牧師さんがいます。
彼の教会では、エホバの証人と統一協会に関する相談を随時受け付けています。
熱烈信者時代に何度かアプローチしましたが、クリスチャンの友人の信仰は揺るぎなかったですね。
現在は関係を修復しております。とても良い友人です。

513：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/09/09(木) 17:34:36
>>507
ケイさん、宜しくお願い致します。
514：天庵：2010/09/09(木) 17:51:43
>>510
へぇ・・・あちこちから読まれているようで自分の浅学ぶりが恥ずかしくなります。私自身は2ch見てないから別に良いや〜なんですが、確かに相手の状況に応じて説き方が変わってますよね。

自殺したいって人の手紙による相談には『一度死ねば良いのである』とえげつない言葉書いてますし…まっ、そんな現象に惑わされるような今の姿から新生しなさいよという意味なんですが、俗語チックに脳内翻訳して噴出した事があります。

515：ケイ：2010/09/09(木) 18:37:16
>>511

ウエストさん

信者さんブログでツッコミまくっているんですが、ＫＫのイメージは｢他宗教への寛容を宣伝しておきながらその実エル・カンターレが一番じゃないと気が済まない宗教｣ってところでしょうか。
排他的じゃないと言いつつバリバリ排他的じゃん、と(^^;)
信者さんは｢カルト｣という言葉も都合よくすり替えられて信じこまされているようで、その手口にびっくりです。単なる自己啓発に留まってればそんなに害がなかったろうになぁ、と思います。


>>512

フリーダムさん

実は義父母がエホバでして、異端とカルトと切っても切れない関係です(^^;)
ＪＷと比べたらＫＫはまだかわいいもんだとさえ思います。
牧師さんがお友達なんですか。なかなか貴重な交友関係ですね。わたしはいまだにネット上でしか兄弟姉妹に会ったことがありません。牧師とはたまに会います。

>>513

菊地さん

菊地さんの告発を読み、その後で件の佐竹さんとやらの講演(？)を信者さんブログで読みました。
偉そうなこと言ってました。
そのうち化けの皮が剥がれるでしょう。
隠されているもので明らかにされないものはないのです。

516：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/09/09(木) 18:47:04
>>503
天庵さん
＞『幸福の科学では【教え】そのものが変わってしまうのですよね。』

さうなのですよ。實はこれが私がKKと距離を置き始めたキッカケなのです。
まあ、靈言本の内容が史實との整合性に缺けてゐる、といふのもあるのですが、
教義本の方の中身がいつのまにか變はつてしまつてゐた、と知つた時は唖然と致しましたよ。
えっ？それつて無いんぢやありませんか？と・・。だつて、その時點での本の内容に引かれて入會した方だつて澤山ゐる筈なのに、
「方便でした」でホイホイ變へられちや堪りません。詐欺と思はれても仕方がないと思ひました。

今日、私の職場の年輩女性がこんなことを同僚と話してゐるのを小耳に挾みました。
如何いふ話からさういふ言葉が出て來たのかは存じませんが、

『　他人にキビシク　己れに甘く
　　口は辯護士　心は詐欺師
　　歩く姿は　なりすまし　』

・・・ださうです・・・。

517：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/09/09(木) 19:17:06
>>507
ケイさん、初めまして。玄道と申します。
實は、もうとつくに亡くなつてしまつた私の父が存命中、神父さんと懇意にしてゐて、
その方から頂いた聖書が父の遺品の一つとして手許に殘つてゐます。
父が入信してゐたのかどうかはハッキリしないのですが、神父さんはかなり頻繁に家に遊びに來てらした。
私が高校のころで、父からイエス樣の話をよく聞かされてゐました。今でもその聖書を時々開きます。

ただその年頃ですので、他に興味のあること澤山ありましたから、あまり眞劍には聞いてゐませんでしたが・・。（笑）
でも今では結構興味があつたりしますので、いろいろ御教示くださいませ。

518：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/09/09(木) 19:22:32
>>515 ケイさん

カルトとは、とにかく離れる事が重要ですよね…

＞ＫＫのイメージは｢他宗教への寛容を宣伝しておきながらその実エル・カンターレが一番じゃないと気が済まない宗教｣

はい。その通りだと思います。
最初は、他宗教のトップと同等（でも、ORが頭一つ上くらい）と
とれる表現をしていたのですが、いつの間にか至高の存在になってるし

また、偉人の霊言を数多く出したりで、それを読んだ人が
「世の中すべてわかった気になる」という悪い癖もあると思います。
（自分の反省も含めて…）

私の周りに居る信者さんは、「自分教」にKKの教義を利用しているように見えます。

519：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/09/09(木) 19:42:03
>>508
>そういえば、大川氏は全知全能の神という前提だったような？


天上界にいるときは全知全能だけれども、
地上に降りて、肉体を持ったら、三次元的な制約があるのだそうです。

状況によって、全知全能でなくなるなら、そもそも全知全能とはいえない
だろうという疑問はありますが、とりあえず、教義的には、上記のように
なってるみたいですよ。

520：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/09/09(木) 19:54:43
>>515
ケイさん。ご丁寧なレスありがとうございます。善きお人柄が偲ばれます。
事実に勝るモノは無いですからね。佐竹氏の迷言”これで本物の軍隊が出来る”
は、なんとも、、、。子供なんでしょうね。これからも宜しくお願い致します。

521：天庵：2010/09/09(木) 21:22:24
>>515
ケイさん
はじめまして、排他性について同感です。絶対優位に基づいた融和ってのは結局他を入れないことなので排他性の塊だと思います。

＞エホバ
ご苦労なさっててお疲れさまです。
キリスト教には疎いので宜しくお願いしますm(_ _)m

522：天庵：2010/09/09(木) 21:28:00
>>519
タムさん
はじめまして、宜しくお願いしますm(_ _)m
なるほど。有り難うございます。
・・・逃げ口上な気がするのは自分だけでしょうか？

523：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/09/09(木) 21:30:34
「獏論3」に、「二宮尊徳像」の記事が来てます！

http://sprn.blog111.fc2.com/blog-entry-261.html

うわー…

524：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/09/09(木) 22:30:01
「獏論３」、今見て来ました。
「二宮尊徳像」っててっきり「幸福の科学」がやるものだと思っていたのですが、「幸福実現党」がやっているんですね。

確かに実現党は宗政一致をうたう宗教政党ですし、現在衆参の選挙資金の借金を教団に返済しなければならない立場だとは理解します。
しかしこういう事を本気で実行しちゃうのは、まともな政党としてどうなんでしょう？
仮に政権をとったら国債の代わりに『エル・カンターレ文明建立貸付』を国民にお願いするのでしょうか？
こんな話はマニフェストにもありませんでしたし、実現党のＨＰにも載っていませんでした。
私は法律に詳しくはありませんが、像の販売を教団に委託・代行してもらう行為は便宜供与にならないのでしょうか？

525：会員歴20年：2010/09/09(木) 22:38:21
>>524
党員（＆元党員）のところにも同様のチラシが送られてきています。
以前、この掲示板で「二宮尊徳像の話は支部では聞いたことがない」と記載した
私でしたが、このチラシをみてビックリ（唖然）としました。
何の前触れもなく送られてきたので、同様に感じた会員さんも多いのではないでしょうか。
降魔型や尊徳など、像が好きで困ります・・・

526：天庵：2010/09/09(木) 23:16:20
>>516
玄道さん
お心お察しします。
…幸福の科学も東京に本部があり中心となっているので、地方在住ならばいつの間にか変わっているという事があるのかなぁ？と感じました。

えっ？生長の家でもあるかと？
活動面とか人事などで関東在住の友人と話してて往々にしてあるので(苦笑)

なんというか、大川酷師倪下大先生様にはちゃんと説明して貰わないといけないんじゃないか？と思ったのですが、そんなの無理な話なんだろうなぁとROMしてて感じます。

527：ケイ：2010/09/09(木) 23:17:07
>>517

玄道さん

そうですか。クリスチャンはマイノリティだという認識でいるもので、そういうお話を聞くと意外な感じがします。
すごい田舎出身で同郷の人を見つけたような（笑）
わたしは皆さんのように宗教にあまり詳しくないので、こちらこそよろしくお願いします。


>>518

ウエストさん

自分教ってすごく同感です。
２ちゃんで見ていると、信仰批判を人格否定にとらえてしまう信者さんが多いように思います。
｢自分は正しい｣というのが彼らの信仰の基礎なのでは？と感じました。


>>520

菊地さん

>事実に勝るモノはない

まったくです。


>>521

天庵さん

信者さんたちはそのところをものすごく否定されるんですよね(^^;)
だから話が噛み合わないというか。。。キリスト教も人のこと言えないくらい排他ですけど、少なくとも自覚はあります。

義父母とは今のところ互いにスルーです。

こちらこそよろしくお願いします。

528：天庵：2010/09/09(木) 23:22:21
>>523
二宮尊徳像
うわぁ・・・金ぴかだ(笑)
成金趣味の下品な造りでありますね。


そういえば、雅春先生の曾孫に『お前、こいつどう想う？』と大川氏の写真見せたら『人間の顔じゃないね。普通じゃないわ。』と言ってた。追撃で『こいつが雅春先生の霊言出したんだとよ』と言うと『有り得んわ(笑)』と笑っていましたや。

529：ケイ：2010/09/09(木) 23:54:30
あっ、本当だ。幸福実現党特製って書いてある。

霊感商法とどう違うんだろうかと不思議でならない。。。

530：イノセンス：2010/09/10(金) 00:32:21
二宮尊徳像か、これは酷いね。
ほんと偶像崇拝が好きな団体。
金の為なら何でもやるとこが非常に下品。
知人が二宮尊徳の子孫なんだけど
こんなの知ったら怒りそう。

531：フリーダム：2010/09/10(金) 01:03:41
>>515
ケイさん。
エホバの証人って、そんなにスサまじいのですか…。

ｋｋの信者さんの場合、何らかの超常現象を体験すると、確信を深める先入観がはたらくようです。
精舎研修における多くのプログラムは、守護・指導霊からインスピレーションを受けられるように、と誘導しています。
研修を受けて、この世ならざる不思議な声が身に及んだり、至高神の慈悲に触れ不遇を慰めてもえた感覚になり、感動の涙がとめどもなく流れることが、正しさの証明と思い込んでしまいます。

しかし、研修自体がマインドコントロールの仕込み、なのです。
こうして、教団側が意図的に感動させている訳です。

あ、話がずれてしまい済みませんでした。
今後もよろしくお願い致します。

532：ケイ：2010/09/10(金) 07:04:34
>>531

フリーダムさん

何年か前に子どもの輸血拒否をしてネグレスト認定され、一時的に親権停止に陥った親がいますね。
あれがエホバですよ。
輸血拒否は氷山の一角です。
子どもに鞭を使うのを推奨する宗教ですからね。それも悪いことをしたからではなく、大会のときにうるさかった、テキストを真面目に勉強しなかったという理由で。
今はそこまで厳しくはないようですが、６０年代から８０年代にかけてはもう虐待そのものだったそうです。

それに比べればＫＫはまだひよっこカルトだと思います。
まあだからといって容認できるものじゃありませんけど。

533：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/09/10(金) 19:25:24
>>527
ケイさん
＞『クリスチャンはマイノリティだという認識でいるもので、』

さうなのですか。私はそんな感じは持つてゐなくて、中學の同級生にもクリスチャンはゐましたし、
私の妹が通つてゐた幼稚園は、カトリックの教會が經營してゐて、建物が兼用になつてゐました。
そこの神父さんは地域の結構「顏」でしたね。私は普通の公立の保育所でしたが、
クリスマスなどには家族で妹の幼稚園といふか教會の聖夜祭みたいな催しに出かけたりしてゐました。

私は「讚美歌」で云ふと３１２番が大好きでなんです。結婚式では定番だと思ひますが。

それと、私の地區にはエホバさんも何人かゐたのですが、その内の一人が私と同じ頃にKKに寢返りましてね、（笑）
もう一人のエホバさんとは御近所なんで結構もめたみたいです。はは。エホバの人つて他教の人間とは口もきかないそうですね。

534：ケイ：2010/09/10(金) 21:11:40
>>533

玄道さん

そうなんですか。
地域性かもしれませんね。わたしの田舎は熊本の片田舎で、カトリック教会と言ったら幼稚園、くらいのイメージでした（笑）

天草が県内だというのにクリスチャンになるまでまったくといっていいほど縁がなかったですね。


エホバから幸福の科学ですか。
それはまたなんともはや(^^;)

他宗教の人とまったく話さないわけじゃないです。むしろ、誤った道から引き戻したいと熱心に伝道する人もいるくらいです。元信者に対する嫌悪のほうが強いですよ。

535：舞 ◆maiDGJd/VA：2010/09/10(金) 21:23:01
みなさまおひさしぶりです
残暑が厳しいですけれど、みなさま体調に気をつけてくださいね

あ、わたし？
わたしは大好きな大切な子供たちとすっかり静かな信仰生活を送っていますから大丈夫です

それから天庵さん、ケイさん、会員暦20年さん、イノセンスさん、玄道さん
はじめまして
こちらをこれからも盛り上げてくださいね＾＾

ではご挨拶まで

536：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/09/10(金) 21:41:39
舞さん

おひさしぶりです。
静かな生活を送られているとの事、なによりです。

サカザキ氏事件は、まだ継続中ですが
こちらはアクセス規制等もあるのか、比較的静かな状態です。

また最近では、KKとは直接関わりがない方も興味を持って来られて、
この掲示板に、また新しい意味合いが出来てきたように思います

もうすぐ季節の変わり目です
どうぞお体を大事にされて下さい

537：ひまじん：2010/09/10(金) 22:31:00
まいさん

ザコザキの相手はわてらに任せてくださいなｗ
お大事に

538：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/09/11(土) 00:05:15
>>535
舞さん、いやあ、お久しぶりで御座いました。
お元氣さうで何よりです。どうか御無理なさらずにゆつくり養生なさつて下さいませ。
な〜んも御心配なさらずにね！

539：hiraoka：2010/09/11(土) 01:05:27
昔、エホバの証人（ものみの塔聖書冊子協会）の女性と話したことがあります。

僕は、「全知全能の神が死人のうち義人だけを墓から蘇らせてくれるのなら、
なぜ血液が他人と混ざったくらいで蘇らせられなくなるんですか？
全知全能であると云うことと矛盾しませんか？」と問いました。

彼女はそれに答えませんでした。

また、「千年王国が来るまでのあいだ死者は、どうしているのですか？」の問には、
『眠って居る時と同じ状態です』と言っていました。

ぼくはさらに「死後も自分を自分として認識できる実体はあると思うこと」を話すと、
彼女はとつぜん涙声になり、
「あの世があるなんて信じられない！　もしあの世があるのななら・・・、
お母さんが死んだとき、夢にでもいいからあれほど会いたいと思ったのに一度も夢に見ませんでした。・・・」

何が、宗教の入り口になるかホントにひとの数だけそれぞれの事情があるものです。
ぼくもそのときは何と言ってやったらよいものか分かりませんでした。

540：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/09/11(土) 09:40:10
>>527
ケイさん。レスどうも有り難う御座います。
あなたに、最大級の幸福あれ！

541：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/09/11(土) 10:09:46
舞様。お元気そうで何よりです！

542：ケイ：2010/09/11(土) 19:21:07
>>535

舞さん。はじめまして。
あの一件はずっと見ています。
わたし以外にも、きっとたくさんの人が見ていると思います。
力にはなれないかもしれませんが応援しております。

543：ケイ：2010/09/11(土) 19:30:09
>>539

エホバは霊魂を信じない教えでしたね。
エホバもＫＫと似ていて(逆か？)、聖書の権威を利用し教義を強制する宗教です。
対抗策は｢正しい情報｣だと思います。
ＫＫが利用する霊言の故人にせよ聖書にせよ、その一次情報を自分で精査すれば二次情報や三次情報にすぎない教義には騙されないだろうと思います。

と、
最近ヨハネ霊言が出るというので信者さんとまた軽くやり合ったのですが、
霊界はこの世とは違って思いがなんたらかんたら〜と言われて、とどのつまりは｢大川霊言は過去の情報とどんだけ違っていようが真実なのだ！｣と自己完結しているようでした。
自己完結というか、思考停止？

まあ、わたし自身も原理主義的な部分ありますからわからなくもないですが、あんまりだと思いました。
なんでもありですねぇ。

544：ケイ：2010/09/11(土) 19:33:29
>>543

すいません、上記はhiraokaさん宛てです。
お名前書き忘れていました(^^;)

545：hiraoka：2010/09/11(土) 23:22:23
ケイさま、初めまして。

＞最近ヨハネ霊言が出るというので信者さんとまた軽くやり合ったのですが、・・・

むかしから、黙示録の著者は十二使徒のヨハネか？別人か？で、まだ決着がついてないですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2

でも、ぼくはまちがいなく十二使徒のヨハネではないと確信しています。
だって、イエスの説いた「愛深き神」と正反対ですもん。
福音書を読んだ最後にこんなものが出てくるのは「信じなかったら地獄行きだぞ」と云う、
教会の意図に見えた人は多いと思います。

大川くんはどっちのヨハネを取るんでしょうかね。要注意です。(^.^)

546：イノセンス：2010/09/12(日) 18:13:38
遅くなりましたが、
舞さんはじめまして。
ここ十数年ほどＨＳの滅亡のみを望んで静観してます。
直接には何もして差し上げられませんが
応援してます！

547：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/09/15(水) 08:37:01
●日本の凶悪犯罪は減少してます。：イザ！
http://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/515564/

548：☆☆☆：2010/09/17(金) 09:37:23

↑読みました。でもね。自殺・精神疾患罹患率、ついでに、ねたきり老人の数はどうなの？
「人身事故」って、こんなに多かったかな？なんてことも思います。

549：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2010/09/17(金) 23:45:22
”★「幸福の科学」撲滅対策相談室★ ” へ、”退会者”さんが、
＜大川教祖は「自己愛性パーソナリティー障害」の典型例＞
という、大変に示唆のとんだ投稿をされていた。

そこには１１項目にわたって、その症状を指摘されているのですが、
それを私なりに検証して、ブログ化してみました。

”大川狂祖さま、心身のご病気、お見舞い申し上げます”
http://maruta.be/yours/18

550：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/09/19(日) 09:54:23
＞　Ｍ．ラマー・キーン著　皆神龍太郎訳『サイキック・マフィア』


ずっと上の方で話題になってたこの本、通読してみました。
自分としては、前半部分よりも、後半部分の方が興味深く感じました。

イカサマ霊媒をやめる切っ掛けに、よき人との出会いがあったこと、
霊媒本人がイカサマを告白しても、それでも信じ続ける人たちがいること、
イカサマを告白したら、他のイカサマ霊媒たちから脅迫を受けたこと、
などなど。

そんで、このうちで、もっとも興味をひかれたのは、よき人との出会いから
改心への流れでした。だから、この間の心理経過をもっと掘り下げて、
詳述してほしかったというのはあるかな。

あと、本文ではないけれども、皆神龍太郎氏の解説にあることばも、よかった。
↓
「万人が認めうるような、客観的に実証された霊能力などというものは、
人類の歴史上、いまだかつて一度も確認されたためしがない、ということは
言えると思っている」

この本は、読んでよかったと思える本でした。

551：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/03(日) 19:09:50
やや日刊カルト新聞の1周年イベントの生中継があってますね

＠ニコニコ生放送

552：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/03(日) 19:34:40
リンクはこれでいいのかな

http://live.nicovideo.jp/watch/lv28195980

553：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/03(日) 20:18:06
>>551
やってますね。それにしても散々な謂はれやうでしたね。
一般會員さんは眞面目な方が多いのは私もよく知つてますから、
聞いてゐてなんか可哀さうになつてしもた。（溜息）

554：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/03(日) 21:18:56
後半のホームオブハートの話がすごすぎて、
KKがかすんでしまった印象が…（笑）

今、視聴者1200人くらいです、すごいですね。

555：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/03(日) 22:37:21
今1900視聽者です。（笑）

556：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/03(日) 22:51:05
さて、寢ます。

557：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/03(日) 23:04:44
イベントのほう、だいぶ押したようですね。

おやすみなさいませ。

558：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/06(水) 19:02:04
ノーベル財団は１０月６日、２０１０年度ノーベル化学賞を鈴木章氏、根岸栄一氏の日本人２人
に授与すると発表した。（NHK速報）

凄いです。また韓國の齒ぎしりがうるさくなるか・・。

559：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/06(水) 19:11:08
もつとも文學賞は韓國人が最有力らしいですね。
取らせてあげたいかも。

560：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/06(水) 19:52:42
>>558と>>559はアンチKKとは關係ありませんでした。
失禮しました。嬉しくてつい・・。

561：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/07(木) 06:54:52
受賞会見をTVで観ました。
根岸さんと鈴木さん、いい顔されていらっしゃいますねー。
鈴木さんは「二宮金次郎」ってあだ名をつけられていたそうで。

562：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/12(火) 07:25:05
おしらせ

この掲示板、および「アバター様をお迎えする」スレッドが立つきっかけになった掲示板
★「幸福の科学」撲滅対策控室★
が削除された？ようです。

http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/

563：ケイ：2010/10/15(金) 19:48:26
アメーバで会員さんのブログにコメントを書いたら、ブログ主さんではない会員からなぜかＩＰアドレスを曝されてしまいました(^^;)
どういう思考回路でそうなるのかまったくわかりません。

ちなみに、そのブログ主さんとは普通に友好な関係で、今までもちょくちょくコメントつけてますが、別に険悪になったことはないんですけど。
564：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/16(土) 11:59:56
ブログ主さんは、晒すまでもなくたぶんご存知だと思いますが
（アメーバの仕組み知らないのでなんとも言えません）
トラブルも無いのに、しかも読者から晒しを行って、
意味があるんでしょうかね？

敵と味方に分けたがる人が多いなと感じる事はありますが、
まさか、会員でない＝敵？謎ですね…

565：ケイ：2010/10/16(土) 13:30:55
>>564
ウエストさん

謎です。
とりあえずブログ主さんに依頼して削除してもらいました。
なんなんでしょうね。

566：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/21(木) 09:08:23
ふと、生長の家のサイトをのぞいていたら、
信徒数がはっきり記載されていて驚きました。

http://www.jp.seicho-no-ie.org/about/index.html
日本以外の方が多いのですね。

総本山でのスケジュール、奉納金額もなどもオープンです。
http://snis.jp/main.php?menu=2&index=2004

総裁（と、その奥様）のブログもあるし、Webだけでの相談室もあるようで、
充実しているサイトだと感じました。
個人的には、動作が軽いのがいいです（笑）

567：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/22(金) 01:19:50
ローカルルールに「伝道の禁止」を追加しました。

568：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/22(金) 09:20:39
>>563,565 ケイさん

その晒しを行った方、たぶんわかった、と思います。
これは、よ、読めない…

569：天庵：2010/10/22(金) 17:30:54
>>566
呼ばれたような気がするのでw

私は今の総裁は嫌いですが、幸福の科学の何倍も真っ当な教団運営をしていると思います。私はどうかと思いますがISO14001の取得を教団上げて推進し、きちんと資料を集め更新を重ねています。

又、先代総裁の清超先生の時に起こったオウム事件を機に財政状況の公表を真っ先にしていますね。

それから各種祈願や練成参加費の奉納金自体が安いです。

一例をあげてみます。

神癒祈願（長崎総本山）：2000円〜3000円
神癒祈願（宇治別館本山）：1000円
先祖供養の霊牌（1年間・1柱）：100円
永代供養：10万円（※但し聖使命会員10年間納入していたら無料…だったはず）
練成参加費（宇治別館本山・1日）：4000円（10日間練成全泊では40000円）

まっ、こんな感じで。

570：舞：2010/10/22(金) 17:35:14
>>569

いらっしゃいませ

生長の家の方ですね
資料ありがとうございます

571：天庵：2010/10/22(金) 17:52:44
>>570
舞さん
はじめまして。比較対象として数字をあげてみました。私、前から幸福の科学の高額な奉納金を見てビックリしておりました。例えば先祖供養が1万円とか…少々高すぎではないか？と思ってました。

572：舞：2010/10/22(金) 18:07:14
>>571
少々なんていうもんじゃないですよ
祈願系なんか５万とか1０万とか
ダイエット祈願なんていうのまであります

グッズだってこんな感じです

幸福の科学グッズ】
教祖エル･カンターレ像　３００万円
植福菩薩の称号　１０００万円
※１選挙区につき教祖像10体(3000万円)＋植福菩薩2名(2000万円)が支部ノルマとのメール晒しも。
→本当なら5000万円×300選挙区＝150億円(無課税)の臨時収入、植福実現！本当にありがとうございます。
御本尊（初代：教祖の写真）１００万円
御本尊（二代目：教祖の写真コスプレ）５０万円
御本尊（三代目：大乗〜教祖の写真）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型〜法輪の図：祭壇型）１００万円
御本尊（四代目：世界伝道型〜法輪の図：携帯型）１０万円
墓（駅のロッカーみたいな小さな箱）３０００万円〜数百万
霊言集２万円など５０冊セット（全冊１００万円）
法話ビデオ２万円５０巻セット（全巻１００万円）
正心宝３０万円
ＲＯペンダント３０万円
神理の言葉・正心法語の額 １０万円
エンブレム（吉祥印）２こで３０万円か、ふたつで６０万円
三種の神器７万円
悪霊調伏祈願１部屋分４万円。
悪霊追放の透明アクリルの多角錐の置物２万円
アクリルの数珠、１万５千円
特別灌頂１０万円（過去の一切の罪が消える）
最終兵器１００万円（経営診断）
霊人公案？万円（９次元霊はもちろん、霊体の大川隆法総裁が直接出てきてアドバイスする）
大エル・カンターレ像の植福、１００万円
生前供養１００万円
各種無数の祈願、研修（最近は英会話ペラペラ祈願、感染症撃退祈願）数万〜１０万？
ダイエット祈願 ５万円
各種旬の記念植福（幸福の科学学園、幸福実現など）　数万〜


もう、正気の沙汰じゃないでしょ？
わたしはカトリックなんですけど、うちの月例行事全部出たって月5000円あれば足りちゃいます

573：天庵：2010/10/22(金) 18:19:57
>>572
・・・こんなの真面目にやっていたら普通の生活が出来ないような気がしますわ。
舞さんはカトリックでありますか、私はキリスト教には詳しくないので宜しくご鞭撻下さいませ。

ウチはどれくらいだろう…基本的に金がかからないから一寸わかりません。

574：舞：2010/10/22(金) 18:33:29
>>573
こちらこそ宜しくお願いいたします

わたしがHSにいたとき、うちに支部の婦人部は生長の家から移ってきた方がけっこういたんです
いまはほとんど退会していますけれど、当時は大川総裁の正春先生霊言にひっかかっちゃったんです

生長の家では大川総裁の正春先生霊言をどう眺めていたのか
もしご迷惑じゃなかったら、あれこれ教えてくださいませ

575：舞：2010/10/22(金) 18:35:56
ごめんなさい　雅春先生ですね
大変失礼いたしました

576：天庵：2010/10/22(金) 18:52:23
>>574
舞さん
うーん…私自身は20代なので雅春先生の霊言が出た当時の事をよく知らないのです。ただ、谷口雅春という人は肉体としては小柄でしたが存在は巨大な方でした。その方が現象としては御亡くなられてしまい信者の心の中はポッカリ穴が空いたと思います…私自身、清超先生が昇天された時は大泣きしましたから。

それだから、大川の霊言に救われたのだろうと思います。私の友人に言わせたら『信仰心が薄い』といった反応もありますが、私はそれには頷けないです。人として私も分かりますから。


そういえば、私が懇意にしている某教区の（大学生グループをさす）生学連出身の幹部の方に幸福の科学の話をふりましたら
『僕の親友も幸福の科学にいってしまってね…大変寂しく辛かったよ』
と遠くを見詰めながら寂しそうに仰ってました。

それから、その方はこうも仰ってました。
『天庵くん、カルトというのは楽だよ。自分で考えなくても良いからね。生長の家は何も強制はされないけど、その分、自分で考えなくてはいけない。だから、生長の家は本当は厳しい宗教なんだよ』

と。宗教団体の幹部が見たカルトの印象として残しておきたく思い書いてみました。

577：天庵：2010/10/22(金) 18:54:31
>>575
舞さん
いやいや分かりますから良いですよー。
ちなみに雅春先生の名前は元は谷口正治でした。

578：舞：2010/10/22(金) 19:12:38
>>576

なんていうんだろ・・・
当該団体の精神支柱のような方を死人に口なしされた方たちの悲しさは察するに余りあります

>カルトというのは楽だよ。自分で考えなくても良いからね。

尽きる言葉ですね

お相手していただいてありがとうございました
このサイトにご賛同しただけましたら、ぜひぜひこれからもいらっしゃってくださいね

579：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/22(金) 19:14:57
>>572
いつごろからこんなに増えたのかなあ・・。
私が活動してたのは初期正心寶が出來たばかりの頃ですから。
今の正心寶て３０萬なんですね。まさか初期みたいなメッキじゃないよね。
せめて１８金は欲しい價格だな。でも初期と同じ大きさだつたら重くてしやうがないかも。

580：舞：2010/10/22(金) 19:18:18
っていうか、大川総裁はうちのイエスさまが「我が父と呼んだのは自分のことだ」って言っていますけれど
まぁ、論外で本気で怒る気にもなりません

名前を利用されたどちらの方もきっとそうなのでしょうね

では失礼します

581：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/22(金) 20:15:08
>>576
天庵樣、お久しぶりです。
ちよつとお尋ねしたいのですが、生長の家さんには「積善陰徳」といふ教へはありますか？
神道系だつたら大概あると思ふのですが。人知れず善を積むことが徳となる、といふことですけど。
人知れず、といふところが大事なんですよね。コレミヨガシに善を積んでも徳にはならない。これを僞善と云ひますね。

あちらの統合スレで、KKの會員さんが、あの「阪神淡路大震災」の時のKKの救援活動を自慢してましたが、
あんなコレミヨガシに看板や垂れ幕掲げて、あれじゃ積善にならないですね。
災害救援にかこつけた賣名行爲と勸誘行爲だと受け取られても仕方がない。

それと對照的だつたのが天理教の青年達でした。看板なんて立てゝないからどこの團體か判らない。
そこで、あるマスコミの方がどこの團體か尋ねたら、小さな聲で「あ、私たち天理教青年部です。」ってね。
で、KKについて感想を聞いたら、「私たちは布教に來たのではありません。」とキッパリ。
これが神道の「積善陰徳」精神なんですね。KKのはつまり僞善になつてしまふ。
せつかくの一般會員さんの眞心が無になつてしまいます。

582：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/10/22(金) 20:24:48
天庵さん、おひさしぶりです。

生長の家について教えてくださって、
どうもありがとうございます。

祈願の額のあまりの違いに、ちょっとびっくりしたもので、
あと、HPからクリーンなイメージを持ったので、こちらで書いてみました。
KKの祈願の金銭感覚に影響されてるんのを感じました（汗）

舞さん、グッズ等の紹介ありがとうございます。

ご本尊が何代もあるとか、実際ネットで見るまでは考えた事もありませんでした。

大金を払って「英語がペラペラになりたいです」「痩せたいです」と願うより
他にする事があるだろうと思うのですが、内部ではどんな説明がなされているのでしょうね。

583：天庵：2010/10/22(金) 20:36:05
>>581
玄道さん
お久しぶりです。
言葉としては習った事はありませんが、似たような事は聴いた覚えがあります。人知れず黙々と善行をするのは尊いと。

たしか…前の総裁、谷口清超先生は生長の家の本部がある原宿竹下通りから総裁公邸まで徒歩で往復されてましたが、その途中ゴミや空き缶拾いをずっとされていました。だから、呼び込みの兄ちゃんからまで顔馴染みになって『総裁のおじいちゃん』とか言われてたそうです。

まぁ…今の総裁は地球環境云々言われてるのですが、私は黙々とゴミ拾いされていた清超先生の有り様と休みになれば山梨の別荘に車で行く今の総裁…どちらが人間として尊いかと言われたら比べるまでもなく、清超先生の生き方が素晴らしいと思って仕方が無いです。私も、そんな生き方を自分もしたいと思っています。

生長の家も阪神大震災の時は関西一圏から職員総出で物資をかき集めて救援活動をしたと聴きますが、何分子供だったので様子はわかりません。ただ、政治運動をしていた頃の人達が幹部で沢山いらしていたので、軍隊並みの運営をしていたのじゃないかと思います。

そういえば布教とかはそんなの寝る暇すら無かったとは聴いた事はあります。

584：天庵：2010/10/22(金) 20:46:35
>>580
舞さん
それについては雅春先生の親族との話題になりました。前も書いた話ですが私は雅春先生の曾孫と親友なので、訊いてみたら『雅春先生が霊言なんて言う筈がないじゃん(笑)』でした。

…全くよく分かっています。

大川の顔について『人間の顔付きしてない。何かおかしい』とも言ってました。

雅春先生は優しい方でしたが、反面仕事になると凄く厳しい方でもありました。恐らく、その様な偽物に関わるより人類光明化運動を進めよと言われるかと思います。それくらい人類光明化運動に対する想いが何より優先された方だと私は思います。


これからもロムしつつ書き込みしていきます。宜しくお願いします。

585：コスモス：2010/10/23(土) 08:52:51
ＳＦ短編を書いてみました。　ごゆるりと。

このたび国連において宇宙人担当官の設置が決まりました。
このことについて、ウンモ星人に聞いてみたいとおもいます。
探すのにとても苦労しましたが、マクニーモルさんのご協力により、
地球基地がが判明、インタビューに至ったものです。

ただ、インタビュアーはウンモ星人の言葉が話せないので、日本語で
行いましたが、そこは以心伝心、愛あれば言葉なんて要りません。
「最後は愛を取れ」大変良い言葉を遠い昔教えていただいた記憶があります。

それでは始めたいと思います。

なお、インタビューの場所、インタビュアーの氏名等は
ウンモ星人との約束のため明かすことはできません。

それでははじめやす。

インタビュアー：えっと、あなたはウンモ星人ですか？

ウンモ星人：ウーーーーググ　ブフォ　　グジュ　クチュ　グフＷＷＷーー

インタ：だいじょうぶですか？

ウンモ星人：アーー　ヒーー　グゥ　フォグェ　クチュ　グフＷＷＷ

インタ；この方はまだ地球の環境に慣れていないようなので、しばらく待ってみようと思います。
　　　　
　　　　・・・・・３０分経過したのでもういいかな。
　　　　
　　　　もしもし、あなたのお名前を教えてもらえますか？

ウンモ星人：わーーしーーは　ウ　ン　モ　で　す　じゃ　ＷＷ−　ー　

インタ：いやいや出身星ではなく、あなたのお名前ですよ。

ウンモ星人：わーーし　い　み　わ　か　ら　な　い　の　じゃ　エロ　エロ　カン　カン

インタ：まいいやいいです。それでは次の質問。あなたは地球にいつ来て、来た目的は何ですか。

ウンモ星人：ウーー　よ　ば　れ　た　か　ら　き　た　ＷＷ−−
　　　　　　
　　　　　　き　た　の　は　ち　きゅ　う　じ　か　ん　で　せ　ん　きゅ　う　ひゃ　く　は　ち　じゅ　う　く　ね　ん　じゃ

インタ：え、呼ばれたんですか？誰があなたをよんだんですか？

ウンモ星人：エーロ　エーロ　エーロ　カーン　カン　カンター　ＷＷ−ン

インタ：なんですかそれ？

ウンモ星人：エーロ　カ　ン　ター　ローー

インタ：人の名前ですか？

ウンモ星人：　わ　し　は　ま　き　じ　た　で　き　な　い　の　じゃ
　　　　　　ひ　と　の　な　ま　え　で　は　なーーーい
　　　　　　ひ　と　で　あっ　て　ひ　と　で　なーーーい

インタ：人であって人でないとは？
　　　　えっと、「人でなし」ということですか？

ウンモ星人：な　ん　と　い　う　こ　と　を　い　う　ＷＷＷ−
　　　　　　あ　の　お　か　た　は　十　三　じ　げ　ん　の　そ　ん　ざ　い　じ　ゃ　
　　　　　　ぞ　ん　ざ　い　に　あ　つ　かっ　て　は　な　ら　ぬ　ぜ　ん　ざ　い
　　
インタ；よかった。だいぶ地球の環境に慣れてきましたね。ダジャレがお好きなようで。
　　　　それでは話題を変えて、地球では二酸化炭素が増えてきて、
　　　　地球温暖化が進んで大変なんですよ。あなたの星ではいかがですか？
　
ウンモ星人：エロカンターロそんざいはにさんかたんそがげいいんではないといっているがの
　　　　　　
　　　　　　すべてはちきゅうのいしじゃ
　　　　　　
　　　　　　ちきゅうじんのかんがえでわかったようなきになってはいかん
　　　　　　
　　　　　　うんもせいでもにさんかたんそがふえてきたときがあったが
　　　　　　
　　　　　　わしらはすべてうんもせいのいしにまかせた
　　　　　　

インタ：それでウンモ星はどうなったのですか？

ウンモ星人：わ　か　ら　ん　か
　　　　　　
　　　　　　わ　し　ら　が　な　ん　ぜ　ん　そ　う　も　の　こ　す　も　しっ　ぷ　に　
　　　　　　
　　　　　　のっ　て　ち　きゅ　う　に　き　た　い　み　が　ｱー　グフ　　ゲフォウ−−

インタ：え、え、え、え、啞　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た　。
　　　　
　　　　これでいんたびゅうは終わりっまっすする。　ろれつが回らなくなってきた。

586：菊地展弘（６６６） ◆QsszagWZNU：2010/10/23(土) 16:36:10
>>585

＞インタ：人であって人でないとは？
　　　　えっと、「人でなし」ということですか？

○アハハ面白い！

587：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/23(土) 18:20:42
>>583
天庵樣
＞『谷口清超先生は生長の家の本部がある原宿竹下通りから総裁公邸まで徒歩で
　　往復されてましたが、その途中ゴミや空き缶拾いをずっとされていました。』

いいお話ですねえ。わたくし好きですねえ、かういふの。

“人は天地の気中に生く。
動作喘息、皆、天地に応じ。
　神、我が形を見。　仙、我が声を聞く。
　人、陽善を為せば、人、之に報い。
　人、陰善を為せば、神仙、之に報ゆ。”

これ「幽冥之照覧・善悪之応報、天地自然之眞符文」といふ神仙道玄学の
経文の冒頭部分なのですが、わたくしの好きな言葉です。
人の目に見える善をなせば人が賞める。人の目に見えない善は神仙（神）が
報いてくれるのだ。といふやうな意味です。積善陰徳、陰の徳を積め、
といふことですね。
この經文の最後はかう終ります。

“善悪の報は、影の形に随ふが如く、
　物の響（ひびき）に応ずるが如し。
　汝（なんじ）に出（いで）るものは、皆、汝に還る。
　是れ皆、天地自然（じぜん）の法則なり。
　信不信に関せず、誰人（たれひと）なりと雖共（いえども）、
　是れの法則より逸かれ得ず。幽冥の照覧、
　豈（あに）、恐れざる可（べけ）んや。”

ところで、私が>>581で書いたものの一部が統合スレに引用されてゐました。
ところが最後の一文が拔けてるんです。ここがキモなのに・・・。

588：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/10/28(木) 18:53:46
Jane Styleといふのを初めて使つてみました。
面白いですね、これ。未だ使ひ方がよく判らないので、
變な書き込みになつてゐたらご免なさい。

589：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/01(月) 22:51:49
>>588　玄道さん
大丈夫ですよ！

さてさて、お知らせを。

「アンチとシンパの雑談室」スレッドを、さきほど停止しました。

このスレッドを利用していた方が、
ほとんど2chか片山第二掲示板に行ったと判断したため、
前倒しですが、停止処理を行いました。

同時にローカルルールも変更しました。

590：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/04(木) 22:33:16
明日から旅行します。諏訪大社をお詣りいたします。上社二宮、下社二宮です。
大國主大神の御子神、武御名方大神の鎭まります古社であります。
あがすめみまのみことのみずのみあらかつかえまつりて、行つてまゐります。

591：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/05(金) 01:13:30
玄道さん、お気をつけて行っていらっしゃいませ〜。



初代さんのサイト「幸福そして科学」
の更新期限が切れるという事で、
先ほどまで、初代さんのサイトの掲示板ログをコピーしておりました。
何年も前から、同じ話題が出ているんですねえ・・・

http://www.dolphin-street.net/index.htm

592：初代 ◆eL7aK7CBQU：2010/11/08(月) 18:45:24
>>591
>初代さんのサイト

私のサイトじゃなくて、坊っちゃんさんのです。

593：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/09(火) 22:11:12
そうだった！すみません・・・

サイトの更新期限は切れたようです。
坊ちゃんさん、お疲れさまでした。

594：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/11(木) 18:32:17
「週刊ダイヤモンド」　11/13号
特集「宗教とカネ」を買ってきました。
これからじっくり読むのですが、

KK含む3大新宗教にけっこう字数を割いており、
その他多数の宗教もあります（概要、入会にかかる費用など）
宗教ビジネスモデルの部分が興味深いです。

ネタ的に面白そうなところは、
・信者数ランキング
・「んんんんんんー、んんんんん・・・」「トオオオオオオ！」
・TOKMAのライブスケジュールが入ったチラシ
あたりでしょうか。

乱発された祈願の数々、二宮尊徳像のチラシも、
実際に見るとなんともいえぬ気持ちがわきます・・・

595：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/11(木) 18:57:58
>>594
面白さうですねえ。あの雜誌は左翼系ですから、結構嚴しい批判かも。
私も買つて來よっと。

596：ローズマリー ◆AqjdYrFy8M：2010/11/12(金) 14:58:01
＞ウエストさん

こちらに書き込みするのは久しぶりです。
「週間ダイヤモンド」11/13号の内容的に身内に
紹介してもよさそうでしょうか？

いかがでしょう。

597：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/12(金) 20:26:44
ローズマリーさん

「宗教とカネ」という生々しい話であることと、
「どの新宗教も信者は頭打ち」みたいな、批判的にとれる記事なので、
躍進を信じている人にとっては嫌かもしれません。
KKと国税とのいざこざの経緯も詳しく書いてありますし。

こういう雑誌で、教団がやっていることを初めて知る人も多いかもしれない、
と思いますので、そういう意味ではいいかと思います。
（タレント養成スクールまでやっているとは・・・）

KKの紹介に関しては、事業の拡大についてだいぶ字数を割いていますので
その部分だけ読めば、信者さんはいい気分がするかもしれませんが、
基本的には迷走・危機を訴えています。

KK会員向けに「読むな」指令が出ているかどうかとかわかったらいいのですが。

可能であれば立ち読みをされてみてはいかがでしょうか？
私個人としては、KK以外の宗教についても色々書いてあったので、読み物としては面白かったです。

598：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/12(金) 20:31:24
ダイヤモンド、仕事歸りに本屋に寄つたら賣り切れてました。とほほ・・。
明日遠出して探してくるかな。

599：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/13(土) 01:11:17
週刊ダイヤモンドのサイトで、取り寄せもできますよ。
送料無料です。

600：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/13(土) 09:45:12
>>599
其の手がありましたね。私はせっかちで欲しいと思つたらすぐにでも手に入れたくなる。
惡い癖ですね、はは。魄靈の純化がまだまだの證據ですな。やれやれ。
早速サイトで手配することに致します。有難う御座います。

601：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/13(土) 10:12:49
サイトを覗いたらすでにバックナンバー扱ひでした。ガックリ・・。
おまけに購入ボタンを押すと、リンクミスで11/6號へ飛んで仕舞ふ。
それに送料\300出してまでは買ふ氣になれません。笑

602：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/13(土) 11:02:20
あらら。。。さすが週刊誌、足が早いですね。

今見てみたら、アマゾンには在庫があるようですよ。
こちらも配送料無料です。

私が上記のサイトで注文しようとしたときは、まだアマゾンに載っていませんでした。
目次やレビューもあるので、参考までにどうぞ。

603：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/13(土) 11:47:07
ウエスト樣、有難う御座いました。
早速アマゾンに注文しました。ついでに面白さうなので、週刊東洋經濟の11/6號「世界vs中國」も注文してしまひました。笑。
週刊誌をアマゾンで買ふのは初めてです。明日屆くみたいで便利になつたものですね。有難う御座いました。

604：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/14(日) 09:35:14
アマゾンから今朝屆きました。8:30にピンポ〜ン、宅急便で〜す。吃驚仰天・・。

ところで、KKさんてタレント養成スクールまで始めたのですか？なんだかなあ・・、何考へてんだか。
これぢや宗教といふより、エンターテイメント事業企業ぢやないでせうか。

そもそも、釋尊の煩惱滅盡思想とドロボウの守護神ヘルメス的經濟（慾望）發展思想とは相矛楯するんだよなあ。

605：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/11/24(水) 19:30:02
はじめましてのスレの107からの続きです。

神秘現象がどういう場合におきるかというと、肉体的な束縛が弱まったときに起きる
ということが、一ついえるらしい。

昔の宗教家を見ても、四十日四十夜荒れ野で修行したとか、餓死寸前まで瞑想を
続けたとか、肉体の勢いをとことん抑制したときに、神秘体験をしたという例は少なく
ない。

昨今、話題になっている臨死体験も、その一例かもしれない。事故によって生死を
さまようような大怪我をしたときに、神秘的な体験をしたというのだから。

ここまで極端でなくても、高熱で浮かされているとき、必死になり肉体的な限界に
達しそうになるほどに祈っているときに、なにかの声を聞いたとか、なにかの姿を見た
とかいう証言はある。

肉体が弱まり、生死の境に近づくと、死の側が透けて見えるのかもしれないし、
はたまた肉体は、肉体が弱まると、何かの幻覚を見せるような仕組みを持っている
だけの話なのかもしれない。

自分にはどっちが本当だとも断言はできないが、ただそれでも肉体が弱まるときに、
神秘現象が起きやすくなりそうだとはいえそうに思う。それだから、貧血になりそうに
なるくらいに懸命に祈ったら、神秘体験をしたというのは、有り得そうに思える。

606：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/24(水) 20:28:40
>>605
タム樣、今晩は。

蛭子樣はアチラで祈りについて何か書いたのですか？
で、そのことに難癖を付けられたかなんかだつたのでせうか？

玄學でも祈りはとても大事でしてね。『清純なる祈りに生きよ！』と教へられます。
鬼神も涙する程の祈りに生きよ、と。

このことについてちょと書いてみたいのですが、今時間がなくて、明日にでも・・。

607：蛭子（えびす）：2010/11/25(木) 12:19:46
>>605
タムさん、フォロー有難うございます。

賛否両論あるのは、わかってたんですけどね。

しかし、自分が経験したことを、後ろめたいと隠すほうが、
指導して頂いた、神社の御祭神に対して失礼だと思うんです。

そもそもこの話の発端は、「自己内在の仏性」は＜主エル・
カンターレ＞すなわち、「外部の神性」とまったく同一であ
ることの証明のために、出したのであって『自己顕示欲求』
ではありません。

しかし、人類は長年の思想的習慣性で、「人間を神の被造物」
もしくは、「人間は神に従属する存在」という、非常に、消
極的な『神観』にとらわれていた。だから、神と人間が一如、
なんていう＜とんでも話＞には、否定的なんです。

しかし、人間の『脳』には、特殊な部位があって、一定の条
件（瞑想・睡眠）で、神秘的な作用を発揮し、八百万の神々
とも言われる神秘的な能力を発揮します。古代の『鎮魂帰神
法』などは、そういった潜在能力の開発法だったんです。

608：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/25(木) 20:56:47
>>607
蛭子樣、こんばんは。
こちらに書き込んでいたゞけたのですね。
お話の内容は、經緯がよく判らないのでとんちんかんなレスになるかもしれませんけれど、
あれなんですかね、なんか御神前での神祕體驗を披露したところ、「自己顯示」だとか
「自分は神だと云つてるみたいだ」とかなんとか云はれたのでせうかね。
一般には實際に神祕體驗を持つ人は、段々口にしなくなるやうですね。囘りの反應が豫想できるから。
布教や勸誘が目的の人は逆だと思ひますけども。むしろ捏造してまで其れらしいことを云つたりしますから。
もしかして後者の方だと思はれちやつたのかしら。
私なんか神社や佛閣で寫眞を撮ると、時々「たまゆら」が寫るんです。云はゆる「オーブ」です。
だけど幾ら口で云うても信じない人は絶對信じませんからね。そんなもんです。

ところで「祈り」についてです。玄學の書物から少し拔萃してみます。

***************************************

『宇宙の産靈と祈りの法則』

世間には人倫道徳を叫び論ずるものはあるけれども、爾し神に對して敬念に祈るものは少い。
百千萬言の叫び論ずるよりも、尚、眞實なるものは魂を感動せしむる眞劍なる祈りである。
道書にも「群生は天地の玄氣の中に生存するものにして、此の玄氣は則ち四大の眞氣にして生靈の依る所である。
・・・・・
此の故に、凝念感想を以てすれば氣中の萬物は之に應ぜざることがない。則ち群生の善惡・吉凶の動息行爲は皆天地に應ずるのである。」
云々と深祕な感應の玄理の片鱗を述べられてあるが、此の感應奇驗の玄理こそ産靈の活用作用なのである。

世界人類等の信仰する宗教の相異感に關係なく、・・・・
神社宮・佛閣寺院・教會等を參拜せる時は無論のことであるが、自宅在住に於いても、世界の平和と人類の副壽幸を祈り。
邪惡の動息行爲に對しては正義善事への轉化向上を祈り。
穢醜に接した時は清淨と美化への轉變向上を祈り。
街・村の道路を歩行する時も、又た、乘車乘船の場合も、歩行者や乘客等の除災平安を祈り。
旅館に宿泊の時は宿泊客等の無事平安を祈り。
病院の前を通過する時は病人等の平癒を祈り。
墓地の近くを通過する時は有縁無縁の一切萬靈等の冥福向上を祈る。

清純なるなる祈りに生きよ！！祈念せよ！祈りに生きるのだ！例へ數秒間でも一分間でも數分間でも、
至純至誠の心境にて眞劍に祈念せよ！
僅か數分間の祈念であつても數秒間祈念の功徳が發生し、一分間の祈念であつても一分間祈念の功徳が累なり、數分間の祈念であつても
數分間祈念の功徳が積まれる。況はんや、三十分間・一時間以上の祈念累行の功徳は深甚無量である。

***************************************

・・・・と、玄學でも祈りの重要性を切々と訴へてゐます。
「祈り」が如何に重要であるか。祈りこそ神への感應法の基本といふことです。
蛭子樣、云ひたい者には云はせておけばよいのです。

609：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/25(木) 20:59:57
>>608追加
「宇宙の産靈と祈りの法則」の出典は、「修道の玄意（紫龍仙道人）」です。

610：蛭子（えびす）：2010/11/26(金) 12:05:10
>>608
>玄道さま

禿同です。

私も、北朝鮮がこれ以上、暴発しないよう、近日中に
出雲大社に参拝いたします。

出雲大社は、「縁結び」で有名ですが、大国主大神は、
八千矛神とも呼ばれ、日本国の守護の神でもあります。

611：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/26(金) 19:31:25
>>608
訂正

×清純なるなる祈りに生きよ！！
○清純なる祈りに生きよ！！

×僅か數分間の祈念
○僅か數秒間の祈念


・「祈り」についての追加事項【重要】　（前掲書より）
************************************************
利己的打算的の分外不相應の我慾一點張りの祈念や、その他、色々な不正邪惡なる祈りの
念波氣線は、絶對に高貴の神仙等に感氣通ふことなく、逆に、宇宙天地間を流浪する魔性靈物に
感合便乘されて、一時的には、分外不相應の醜い我慾や不正邪惡なる祈願も應驗利益を得る場合もあるが、
産靈の反應は實に恐ろしいもので、斯る應驗利益は鬼獸性の高利貸より借金して、一時的の快樂に狂騷亂舞
して滿足してゐるやうなもので、遲かれ早かれ、時期が到來せば、魔性靈物より決算書を突き出されて破滅に
陷り、歸幽後は在世中の魔縁によつて、嫌應無く、魔性靈物の下等眷族として酷使されるものである。

神の子たる人類・萬物の靈長たる人類、神の御前に祈りを捧げんと欲せば「聖なる祈り」を捧げよ。「清純なる祈り」
を捧げよ。

（但し、）分内相應の必要上の正欲清望の發心よりの希求は決して邪道ではないのであるから、至純至誠の眞心を
籠めて神々の御前に祈願せられても宜しいのである。
***********************************************

以上。（注・「神仙」とは廣義には「神」と同義語であり、狹義での「神」は本來、「神眞」と表記すべきものである。
　　　　　又、幽眞界には正邪、貴賤の區別はあつても、「表、裏」なる區別は存在しない。）

612：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/26(金) 20:15:14
>>610
蛭子樣、これはこれは杵築の大社へ御參拜ですか。いいですねえ。そちら方面に御住居なのでせうか？
實は私の友人が出雲にをりまして、過去に三度程、その友人の家に泊まらせてもらいながら大社を參拜
させていたゞきました。
大國主大神樣と申せば、日本大國魂神であらせられ、この豐葦原瑞穗國を御造りあそばされた國津大司命神に坐しますね。
ぜひぜひ至純至誠の眞心で、この御國の安全を祈願なされてくだされ。お頼み致します。

613：蛭子（えびす）：2010/11/27(土) 11:51:48
>>612
>玄道さま

まさにこれから、本日より、明日にかけて、出雲大社に参拝いた
します。日本国の安寧と平安をお祈りしてまいります。

まさに、「至純至誠の眞心」で。

私てきに表現をするならば、『厳霊（いつのみたま）』を天（あま）
振り立て、仕事や男女の＜世俗の煩悩＞を打ち払い（草薙の御剣）、
「神直日」「大直日」の命（みこと）のままに、すなわち、自らの
使命を完うするために。

もちろん、大祓祝詞も厳修してきます。日本に降り懸かる一切の災
いを打ち払うがために。

614：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/11/27(土) 20:06:39
こんばんは。

＞しかし、自分が経験したことを、後ろめたいと隠すほうが、
＞指導して頂いた、神社の御祭神に対して失礼だと思うんです。

なるほど。
これまで自分の不思議体験を披露するには躊躇したりしてたけども、
たしかに、いわれてみれば、その通りです。

それにしても、玄道さんと、蛭子（えびす）さんの対話は、自分の
知らないことが多く、ためになります。

では、ロムに戻ります。

615：蛭子（えびす）：2010/11/29(月) 12:02:47
>>614
タムさま　皆さま

本日の深夜に出雲大社より、無事、帰途いたしました。

出雲大社は、今回で４度目ですが、現在、御本殿が遷宮
のために、御祭神は仮本殿（祈祷殿）に仮奉祭されてい
ました。

まずは、古神道「十種の神宝」神法によりて、金日正総
書記の守護霊（ハイヤーセルフ）を『ふるへゆら』化し
ます。これは、肉体から霊体を独立させる奈良県の石上
神社に伝わる神法です。

守護霊（ハイヤーセルフ）というのは、その人の神性・
仏性（神直日・大直日）を司る神霊です。大川隆法氏の
言う守護霊とはまったく違います。大川氏の言う守護霊
は、我々が言う「背後霊」のことです。

守護霊（ハイヤーセルフ）が、動けば環境が大変化いた
します。その変化は、大国主大神（結びの御魂）の御神
徳により、日本と韓国・北朝鮮が友好化する方向に動い
てゆくように、祈念いたしました。

616：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/11/29(月) 19:54:30
>>615
蛭子樣、お歸りなさい。夜中に御歸着とか、御苦勞さまでした。
それでなになに？十種神寶神法となん。それはもしかして「布瑠の言」の事でせうか？
だとしたらなんとも味な事をなさいますなあ。その他いろいろ興味深いお話です。
あとで聞かせてくださいね。今ちょっと時間なくて・・。すみません。

617：蛭子（えびす）：2010/11/30(火) 10:34:04
>>616
玄道さま

>「布瑠の言」

そうです。この分野に関しては、玄道さまのほうがお詳しいと
思いますので、お恥ずかしいのですが、あまりご存知ない方の
為に解説させていただきます（以下、引用）。

　『日本語に探る古代信仰』土橋寛
　http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1215.html

　このとき、ニギハヤヒからウマシマジに及んでいたタマフリ
の儀礼が天皇家に入ったのではないか。天皇家はそれを活用し
たのではないか。土橋さんは、そう、仮説しておられる。そう
だとすると、この儀礼はタマシズメではなくて、物部氏が重視
しているフルノミタマの儀礼でつまりはタマフリだったはずな
んだね。これはいまも石上神宮に伝承されている儀礼だ。

　その他の参考文献

　『ミタマフリの伝承』三品彰英
　刀剣・鏡類は日神を招祷する呪具で大陸シャーマニズム系。
比礼は人間の魂を振り起こしたりする招祷する呪布で海神に
かかわる水の呪物。

　『神楽の巫女舞い』三隅治雄
　十種神宝とは強力な霊魂をいわい込める媒体足りうる神物
であり、また神霊の憑依する依代そのもの。ユラユラと神宝
を振るのは、神霊を先ず神宝に依り憑かせ、さらにその依り
憑いた魂を人の体に来触させるための呪術。

　『宮廷の歌舞』土橋寛氏
　十種神宝の呪物を振り動かすのは衰えたタマを振り動かす
模倣呪術であり、鎮魂祭で天皇の御衣を納れた御衣筥の蓋を
少し開いて振り動かすのも、御衣は御魂代であるから、これ
と同じ呪法である。

618：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/30(火) 11:52:38
蛭子（えびす）　さん

このサイト、大変興味深いですね。
初めて接する分野で、勉強になります。
お話にはついていけませんが、教えてくださってありがとうございました。

私自身は、引越しをしたり、遠出をしたときなどに
土地の神様にまずご挨拶を申し上げるのが習慣です。
季節的な話題でもありますし、色々学んでお正月を迎えたい気持ちになりました。

どなたがお世話をしているかわからないような
小さなお社を見つけると、なんともいえない気持ちになります。

619：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞
＜削除しましたぬ＞

620：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞
＜削除しましたぬ＞

621：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞
＜削除しましたぬ＞

622：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞
＜削除しましたぬ＞

623：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞
＜削除しましたぬ＞

624：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/30(火) 16:23:42
初めましてのご挨拶スレッドで、
111以降、書き込んでも「データ破損」となるようです。

様子をみて、修復・場合によっては立て直しをいたします。
少々お待ちください。

625：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/30(火) 16:33:08
こちらのスレッドでも障害が出ていたので対処しました。
できればどなたか、確認のために書き込んでみていただけませんか？

もしどこにもかけないケースが発生しましたら、
メールでも相談室でも、大体見ていますので
お知らせください。

626：てすと：2010/11/30(火) 16:35:00
てすと

627：てすと：2010/11/30(火) 16:42:50
てすとてすと

628：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/30(火) 16:44:17
ありがとうございます。
大丈夫そうですね。

629：月光 ◆XaQn.d08t.：2010/11/30(火) 17:23:39
テスト

630：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/11/30(火) 18:47:43
月光さん、ありがとうございます。

ここでの14：30ごろの書き込みが最後で、
その後何かトラブルがあった様子ですね。

したらば助け合い掲示板の「不具合報告スレッド」を見ますと
改行したりアンカー(>>)をつけると
データが破損するという現象が報告されていました。
全体的なトラブルのようですね。

おそらく15：00ごろ発生、16：24ごろには回復してたようです。
今後、したらば掲示板側から何か報告があったらこちらにコピペするかもです。。

631：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/11/30(火) 20:03:20

＞どなたがお世話をしているかわからないような
＞小さなお社を見つけると、なんともいえない気持ちになります。


「なにごとの おわしますかは 知らねども かたじけなさに 涙こぼれる」みたいですね。

632：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/12/01(水) 00:48:16
タムさんが２ちゃんねるで、「レムリア･ルネッサンスの霊言の方が美しい」と書いておられましたが、私もそう思います。
私は自分のマインドコントロールを解くために、かつてレムリアに接触した事があります。本も全部読んでいます。
結果、現在は、幸福の科学からもレムリアからも距離をとっていますが、
幸福の科学に疑問をもった信者さんで、もし信仰を捨てられないのだとしたら、一度、レムリアの教義を学んでみる事をお勧めいたします。

霊言の内容としてはレムリアの方が格調高いですし（幸福の科学の「新霊言」との比較。レムリアは「旧霊言」を引き継ぐ形）、
なによりお布施は月千円くらいで済みますからね…。

フィクションとして読むならば、レムリアの方が大川霊言より美しいですよ〜。
特にマヌとモーゼの霊言には泣けましたね。

※２ちゃんねるに書く勇気はないので、ここで書いてしまいました。

633：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/01(水) 18:20:45
しかし、まつたく別の板のスレで自分の書き込みを發見すると吃驚しますねえ。
誤字くらゐ訂正してコピペして欲しいものだわ。恥づかしいから・・。（笑）

634：馬場 ◆//Muo9c4XE：2010/12/02(木) 21:20:46
レプタリアンだとか、ミカエルがどうしたとか、教祖の口から発せられる言葉は夫人の守護霊だとか、KKワールド以外の人が聞いたらもう病人扱いだわな。
混乱してきた人は、KKワールドの中でまともに考えてはダメ。このワールドそのものから脱して、まずは健康的な生活をすることだ。

635：蛭子（エビス）：2010/12/02(木) 23:11:57
>>634
馬場さま

幸福の科学は、ルーツがＧＬＡという「チャネリング（霊媒）」信仰
なんです。いわば、恐山のイタコさんが、知的武装した集団みたいな
もの。

だから、一種異様な世界観（宇宙人文明説・アトランティス文明説等）
を持っているんです。『科学』なのに、非科学なんですよね。でも、
それを信じている人たちからすれば、妄想世界のほうが居心地がよい
のです。

636：玄道さんにお尋ね：2010/12/05(日) 11:04:40
申し訳ありませんが。集合的無意識としての神道、特に国津神様方々に関心がります。すさのうの尊に関する。何か秘儀をご存知でしたら
アドバイス頂けたら幸いですが・・・・。

637：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/05(日) 12:30:02
>>636
あの、どちら樣でせうか。トリップ付けていたゞけると宜しいのですが・・。

素戔嗚大神についての祕儀となん。うむむ・・・、みだりに公開できないから「祕儀」なのですが。特にネットだは。
それに無斷でいきなりよそでコピペする方も居られて、危なくてしやうがない。笑。
ま、でもこれくらならいいかな？と、おつかな吃驚書いてみませうか。
ただ、あくまで玄學の立場としてのものですし、私も素人の域を出ませんので、御了承ください。

少しお時間くださいね。

638：研究者：2010/12/05(日) 21:31:01
ありがとうございます。お書きになれることができる範囲で結構です。
感謝いたします。すさのうの尊が、日本の 浄土教の守り神であるという説に
関心を抱いています。確か、円珍か円仁だったか、船の中で、枕元に立ったと
いう逸話を聞いたことがあります。民間伝承の奥に潜む、潜在意識を研究しています。

639：研究者：2010/12/05(日) 21:42:51
私は、一部神道者達が述べている。すさのう＝一遍説に関心があります。
生まれ変わりだのどうだのという意味ではなく。集合的無意識の中での一致を
、感じています。民間伝承にあるように、熊野の第三神殿に祭られているお方の
彼こそ、すさのうの尊。そうして、日本の東西を分ける大戦、源氏と平家の争いに
この、八幡神と、すさのう尊を信望する。法華教と浄土教が衝突したと推測しています。
突然の書き込みで、申し訳ありません。失礼お許しくださいませ。

640：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/06(月) 20:40:13
>>638>>639
研究者樣
これはこれは、ずゐぶん難しさうな御研究をなさつてをられるのですね。
私の話がお役に立てるかどうか甚だ心許ないのですが、私としても興味深いお話でも
ありますので、宜しくお願ひ致します。

＞『すさのうの尊が、日本の 浄土教の守り神であるという説』

ほう、このやうな説があるのですか。おそらくこれは「熊野」に絡んでくるのでせうね。
しかし円珍も円仁も台密においての立役者ですよね。なぜ淨土門なのでせう。よく判らない。

＞『熊野の第三神殿に祭られているお方』

ここでおつしやる熊野とは、熊野本宮大社のことですか？熊野には他に
「速玉大社」「那智大社」が鎭坐しますが・・。謂はゆる「熊野三所權現」ですね。
本宮大社だとすると、第三殿の御祭神は（面白いことに第三殿が主殿なのですが）
「家津美御子大神（けつみみこのおおかみ）」ですね。確かにこの神は素戔嗚神との説が
あるやうです。その他、素戔嗚神の御子神、五十猛（イソタケル、イタケル）神との説も
あるやうですね。
そして本地垂迹説によると、この家津美御子大神の本地佛こそが「阿彌陀如來」ですね。
ここで淨土門との繋がりが見えてきます。一遍との關係はおそらく、信仰に迷ひ苦しんだ彼が
たどり着いた地が熊野で、本宮本殿での祈りの折に三所權現からの託宣を受けた瞬間、
「時宗」が成立したといふ由來にあるのでせう。

實はこの熊野、素戔嗚神に非常に關係の深い神域なのであります。
・・が、今日はここまでで勘辨してください。明日また書きます。

641：蛭子（エビス）：2010/12/07(火) 20:49:23
>>638>>639
研究者樣

お初です。玄道さまがレスをつけて下さったので安心しまし
た。私は、民俗学的なアプローチは、あまり詳しくないので
すが、熊野本宮大社は、過去に５回ほど参拝させて頂きまし
た。時宗（一遍上人）の聖地でもあります。

熊野本宮大社の第三殿は、大社の由来によると家津美御子大
神となっています。家津美御子の「津」は助詞で『の』を意
味しますから、[家の美しき御子]となります。神話によると
素戔嗚神が五十猛とともに樹木の種を植えたのが熊野、とい
う伝説もあり、『家＝木』の神と繋がっていったのでしょう。

実際に、熊野本宮大社に参拝するうちに、不思議な御縁で住
宅を入手することができまして、本当に[家の美しき御子]だ
なあ、と感謝しています。それよりも、熊野の聖地そのもの
が『癒しの波動』に満ち満ちており、参拝する度に生きる希
望が不思議と湧き上がってくるのです（国常立大神のお働き）。

642：研究者：2010/12/07(火) 22:43:13
円仁大師が唐から、仏典をお持ち帰りになるときに、マタラ神が枕元にお立ちになられて、
「我は、念仏の守り神なり。。。」と おっしゃられたとの伝承があります。
この魔多羅神こそスサノウノ様の別名ではないかという説があります。
スサノウ様の伝承の中で、スサノウノ化身が子供の姿をしてお現れになるのではないかと
伝承なり、秘儀なりを探しています。

歴史の奥には今の現代人が知らない秘密が隠されているようです。
たとえば、仏教伝来は５３８年と教科書的には習っていますが、北九州には、すでに
2から3世紀ごろには、すでに仏教が伝来していたようです。人の往来があるところに
文化形式の伝播は民間レベルでは起こりえるわけです。

面白い話を時々書き込んでみたいと思います。
霊言なんてものよりも、もっと大事なものがありそうですね。人間社会には・・。

643：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/07(火) 23:36:50
>>642
研究者樣、御研究頑張つて下さい。

＞『スサノウノ化身が子供の姿をしてお現れになるのではないかと
　　伝承なり、秘儀なりを探しています。』

「スサノウノ化身が子供の姿」ですか？お教へしませうか？
それは「少名彦那神」です。素戔嗚神の代命神です。しばしば混同されます。

正式名は

「東海大○○王金○上相大司命青○小童大君少名彦那大神」

です。普段のお姿はまさしく「小童」にあそばされます。

なおご注意です。「祕儀」をむやみに探すは注意された方が宜しいです。
場合によつては非常に危險になることもありますので。事實です。

644：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/08(水) 19:44:17
>>643訂正
少名彦那神は素戔嗚神の代命ではなく、天照大御神の代命神でした。失禮しました。
素戔嗚神の代命神は大國主神です。少名彦那神を天津大司命、大國主神を國津大司命
ともお呼びします。この二柱の神が協力して國の修理固成（つくりかため）を御擔當されたのであります。
日本の國土だけではありません。世界の國々の修理固成を擔はれました。

日本各地には高天原に繋がる色々な神界があります。まづ、伊勢神界と富士神界があります。さらに
出雲神界、淡海（琵琶湖）神界、熊野神界、紀伊神界などがあり、これらの神界には「仙界」が附屬
してゐます。ただし、神界があるのは日本だけで、外國は仙界のみとなつてゐます。

外國の仙界としては、シナ大陸を管轄するコンロン仙界、それに附屬しインド大陸と中近東の半分を
管轄するインド佛仙界、中近東の殘りの半分、ヨーロッパ大陸と南北アメリカ大陸、アフリカ大陸、
オーストラリア大陸の廣大な範圍を管轄するブラテリー仙界があります。このブラテリーの一角に
獨立してあるのがキリスト仙界です。なぜイエス仙界と呼ばないのか。これは幽眞界では
“救世主のいる仙界”を正式名稱としてゐるからです。キリスト仙界はほとんど神界というても
良いぐらゐの格付けです。

素戔嗚神の御子神に五十猛神がをられる事を先に書きましたが、玄學では、この神の分魂の
應化された方がイエス樣である、といふ見解を採つてゐます。（耶蘇教の皆樣、あくまで玄學としてのお話です。）

素戔嗚神の外國名を「サンダマリ神」と申し上げます。この御名が地上に傳承され轉化したものがポルトガル語
でいふ「サンタ・マリア（Santa Maria)」即ち「聖母マリア」です。

＜また次囘＞　

管理人樣、もし掲示板規約に抵觸するやうでしたらご指摘ください。

645：研究者改め：探究者：2010/12/08(水) 20:01:12
ありがとうございます。玄道様。
「神々には畏敬の念を持って接しなけばならいと、日々戒めています。」
簡単に霊言が出たり、デパートみたいに、展示品並みの扱いを受けるものでは断じてない。
そんな気持ちです。
特にスサノウ尊や魔多羅神さまは、障礙神です。心に嘘がなく、赤子のような
純真な気持ちがうせると間違いなく、障りがあります・・。
スサノウさまが、青年の化身で現れたり、また、女性の姿で現われになることが
るかと思います。

話は、変わりますが。神様の表記を神道では、柱と表記しますが。実は、これと似た原体験を、精神科医の
ユングもされているようです・・。
代命神とは、本来の姿に一番近い姿と考えてもよろしいでしょうか？

646：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/08(水) 20:47:01
>>644訂正

×紀伊神界
○紀州神界

647：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/08(水) 20:58:38
>>645
探求者樣

＞『簡単に霊言が出たり、デパートみたいに、展示品並みの扱いを受けるものでは断じてない。』

まさに御意のとほりだと思ひます。正神高位の神々は餘程のことがないかぎり直接人には懸かりません。
“神は人を以て謂はしむ、人を以て行なはしむ”と云ひます。別にこれは靈言とか靈動のことではありませんよね。


＞『神様の表記を神道では、柱と表記しますが。実は、これと似た原体験を、精神科医の
　　ユングもされているようです・・。』

すみません。意味がよく判らないのですが。天に向う一筋の光の柱を幻視したとかですか？

648：蛭子（エビス）：2010/12/08(水) 21:47:39
>>644
玄道さま

>伊勢神界と富士神界があります。さらに出雲神界、淡海（琵琶湖）
>神界、熊野神界、紀伊神界などがあり

あれれ、白山神界がないですね。私が参拝した神社の中では、
加賀一宮『白山比竎神社』が最強でした。これは、いろんな
霊能力者が、白山には特別な神仕組みがあると、言っている
のと機を一にします。

白山菊理媛命は、紀記にはあまり登場しませんが、隠神とし
て伊勢（太陽）神界・紫微（北極）宮神界を司っています。

649：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/08(水) 22:39:14
>>648
あらら、失敬・・。さうでした。そんなに怒らんといて。」

650：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/08(水) 22:45:25
>>648
蛭子樣

＞『伊勢（太陽）神界・紫微（北極）宮神界を司っています。』

大兄、どこまでご存じでなのですか？

651：研究者：2010/12/08(水) 23:06:07
『神様の表記を神道では、柱と表記しますが。実は、これと似た原体験を、精神科医の
　　ユングもされているようです・・。』
ユング博士が、精神失調の患者が、「太陽から尻尾が出ている」おそらく霊流のこと
という話をお聞きになられて、未開人の伝承にも、同じような事が述べてあることを
思い出されて、元型という概念を発見されました。

この元型の大本は、その民族の持つ固有の神話の中に色濃く現れてくると述べられています。
実は、私も何例かの臨死体験経験者とお話しする機会があって、体の中に、光に向って、柱が立っていた
とか、光のエレベータの中を登っていったとか表現されました。

神が降りてこられる時も光の柱の中を降りてこられるといいます。
御柱際などこの共感性でしょう。。。。

652：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/12/09(木) 07:16:50
玄道さん、大丈夫ですよ

653：蛭子（エビス）：2010/12/09(木) 14:17:34
>>650
玄道さま

>どこまでご存じでなのですか？

えー　ということは、まだ奥の院があるということですか？

それは、知らなかったです。あくまで、自分の霊覚を頼りに
修行していますんで、あまり、既成概念にとらわれないよう
にしています。

幸福の科学時代には、ほとんど霊覚が出なかったんですよ。
それは、やはり教義の「洗脳」があるわけで、それが自在
な能力の発揮を妨げていた、と考えています。

654：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/09(木) 19:45:37
>>653
いえ、私もそこまでしか存じませんが、小耳に挾んだことはあります。
北極紫微宮神界より上位の神界に出入りした仙がゐる、と。
ただ、私の知り合ひの道士にお尋ねしたところ、その人物は似非神仙道だ、と斷言してましたが。笑

それからですね、北極紫微宮神界、つまり北眞宮神界（北天神界）と對になつて、南眞宮神界（南天神界）
が存在することはご存じでした？これを「南極紫蘭殿神界」とおよびしますが、一般にはほとんど知られて
ゐないと思ひます。

それから「太陽神界」といふ云ひ方は俗稱であつて、正式には「日之宮神界」と申し上げます。
當然、「月之宮神界」も存在します。この二つは神集岳神界と萬靈神岳神界の兩方に跨がる形になります。

むしろ私は菊理媛命が北天神界を司つてゐる、と云ふお話に吃驚しました。知りませんでした。
とにかくこの神樣は謎だらけで、日本書紀に一ヵ所だけ記述のある神樣ですね。それも本文ではなく「一書」
としてですからね。

「吾は則ち當に此の國に留りて、共に去る可からずと。是の時に菊理媛神亦白す事有り。
　伊弉諾尊聞しめして、善めたまひて、乃ち散去ましぬ。」（日本書紀　卷第一　神代上　一書）

これは、伊弉諾尊が黄泉の國の伊弉冉尊と爭ふ段ですが、ここで菊理媛神が仲裁に入つて何か云ふのです。
それを伊弉諾尊が譽めるのですが、何を云つたのか書いてないのですね。謎なのです。
蛭子樣は何かご存じですか？ですから昨日の問ひかけになりまして・・。

655：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/09(木) 22:22:58
>>651
あれ？「探求者」と改められたのではなかったでしたっけ？まあ、宜しいですけど、笑。

なるほどさういふ御研究ですか。ふむふむ、興味深いですね。「光」といふのは「神」と同義語ですね。

656：蛭子（エビス）：2010/12/10(金) 15:26:20
>>654
玄道さま

>正式には「日之宮神界」と申し上げます。

そうでしたか。ちなみに、皇太神宮外宮に伝承される秘
文・「刺車文錦」からすると、外宮は北斗七星に符合し、
内宮が『北極星』に符合する、とされます（以下の写真
は、遷宮の御神木に「太一」（北極星）と掲げている）

http://www.ne.jp/asahi/maroudo/somin/contentsshikinensenguu/mihishirogihoueishikiokabiki/okabiki.html

なので、皇太神宮内宮は、「日之宮神界」であると同時
に、「北極紫微宮神界」でもあるのです。つまり、北極
星を中心に、全ての星が回転するように、皇太神宮内宮
を中心として、あらゆる神々が活動していく様を写して
います。

657：蛭子（エビス）：2010/12/10(金) 15:54:41
>>654

>菊理媛命が北天神界を司つてゐる

これはもっぱら、白山比竎神社の伝承と、いろんな神霊
家（私も含む）が、実地に体験したことが根拠。

白山比竎神社の伝承（パンフレット）によると、白山比
竎神は、『生きとし生けるものの命の親神』とされてお
り、天照大御神の御祖（伊奘諾尊・伊弉冉尊と同体）で
あるとされています。さらに、白山比竎神社の所蔵本「
大永神書」によると、

『（妙理大権現が稚児に乗り移って託宣して）およそ天、
土、日、月、星宿などみなわが体である。森や草も、み
なわが王子眷属の居る所である。十方法界皆わが神体に
あらずということなく、世界衆生はみなわれが産みなせ
る子である』

・・・と託宣したと伝わっています。つまり、宇宙の
天体（北極星）やさえも、妙理大権現＝菊理媛命が、
創造したとされています。

658：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/10(金) 19:44:35
>>656
「太一」には北極星のほかに天照大御神樣そのものを意味する場合も有るやうですね。

その他に、玄學的には、天之御中主神の正式の御名が「太一眞君天之御中主神」なのです。
玄學では北天神界則ち北極紫微宮神界は宇宙根本神界とされます。ここに鎭まりますのが、
天之御中主神、高皇産靈神、皇産靈神の造化三神と宇摩志阿斯訶備比古辭神、天之常立神の
別天神五柱の神々です。太陽系神界とは別次元の神々です。この五柱神の縱横のムスビ（産靈）が
宇宙根本玄理であり、その御中心が太一眞君天之御中主神といふことになつてゐます。
つまり「本物」の宇宙創造神なのであります。ナントカターレなんぞは大嘘なのであります。（←これが云ひたかつた。笑）

659：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/10(金) 19:57:02
>>657
なるほど、さうなのですか。白山比竎神社は全國の白山神社三千社の聰本社ですからね。
やはりそれなりの祕儀古傳が存在するのでせうね。私は蛭子樣のような靈覺を持つてゐないので、
書物でしか知りやうがないから、卿のやうに體驗から來る靈智はとても貴重な情報です。

660：蛭子（エビス）：2010/12/11(土) 13:06:30
>>659
玄道さま

天之御中主神が北極星の神というのは、よく知られています
よね。おそらく、中国の道教や天帝思想の影響もあるのでは
ないかと思います。

菊理媛命は、近年、様々な神霊家によって、顕彰されていま
すが、その噂を聞いて、私がはじめて白山比竎神社に参拝し
た時に、その理由が判明いたしました。

白山比竎神社のすぐ近くに、広大な「麦畑」があるのですが、
その麦の一粒一粒に、『御祖神の命』が宿っているのが、見
えたんです。神が私達の命を養って下さっておられるんだな、
としみじみと感じました。

それで、白山比竎神社につくと、『生きとし生けるものの命
の親神』と墨書してあったので、感動して祈祷の願意の欄に、
＜神恩感謝＞とのみ書いてお願いしました。

661：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/11(土) 13:28:47
玄學の本にこんなことが書いてあります。

「狗賓界や動物靈界の動物靈は、しばしば人間界に干渉することもある。人類に對する善意
（おせっかい）の親切もあれば、あるいは惡意でいたづらをすることもある。いづれにしても
巷間の新興宗教の背後で奇跡や靈驗を濫發したり、世の立て替へ建て直しなどと大騷ぎ
したりするのは、だいたいが天狗狗賓界や動物靈界の年古りた動物靈と考へてよい。」（敕使河原大鳳　「幽眞界研究」）

「天狗界にて、柴塚兵衞（しばつかへいえ）、宇都宮古六郎（うつのみやころくろう）、一閘冲姫（いっこうちゅうき）、
岩尾老齊（いわおろうさい）、於龜老（おきろう）、金長（きんちょう）、石原玉姫（いしはらぎょくき）等は、
阿波國の古狸の名なり。」（宮地水位　「異境備忘録」）

阿波とは徳島ですね。本山なんかいつぱい造つて宇都宮が大好きみたいだし、自分の名前だからかなあ。
昔、ショーコーさんが云つてたのは案外的を得てゐるかもですね。笑

662：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/11(土) 13:48:20
>>661訂正

×的を得て
○的を射て

663：蛭子（エビス）：2010/12/11(土) 22:33:58
>>661
玄道さま

そうですね、大川の霊視・霊言はほとんど間違っており
ます。自分が、会員の時には、なかなか見破れませんで
した。『審神（さにわ）』というのは、非常に高度な知
識と経験が必要なので、容易に真贋は見破れないのです。

ですので、それを現役の信者にいくら説明しても、伝わ
らないということは、自分が一番経験しています。かつ
ての自分が、そうでしたから。しかし、偽物神霊に従事
すると、「縁起の法則」によりそれなりの反作用が起き
るので、事件や事故に巻き込まれてはじめて、疑問を抱
くようになるのです。

664：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/11(土) 23:01:52
>>663
蛭子樣

わたしはKK教義に於ての、“自分が生れる環境は自分が選んだものだ”と云ふものに
物凄く違和感を感じるのです。ええ？と思ふのです。

とても悲慘な環境に生れた人達は澤山います。
親を殺害したり、逆に親から殺害されたり、そこまでいかなくても親から虐待されたりの
報道は日常茶飯事です。そんな環境に自ら選んで生れるなんて、有り得ないです。

KK教義ではカルマの刈り取りの爲に自ら選ぶのだ、などと云ひますが、とても納得出來る
ものではありません。

今囘の「家庭内不和大騷動」は、教祖自ら、根本教義の破綻を世間樣に晒してゐものだとと思ひます。

665：蛭子（エビス）：2010/12/12(日) 21:38:41
>>664
玄道さま

>わたしはKK教義に於ての、“自分が生れる環境は自分が選んだものだ”と云ふものに
>物凄く違和感を感じるのです。ええ？と思ふのです。

そうなんですよね。生まれ変わりのメカニズムは、複雑で
原則、「カルマの刈り取り」が目的なんですけど、この辺
は、仏教の『十二因縁』や、スピリチャリズムのほうが詳
しいです。

「自ら選ぶ」というのは、生まれる前の、ハイヤーセルフ
（守護霊）と一体の心境での判断であろうと思われます。
ところが、肉体に一旦宿ると、それらの記憶を失ってしま
うんです。

まず、＜無明＞ありき。これは、『十二因縁』説なんです
けど、物質や肉体に実体があると思って、心に執着するこ
とから、「カルマ」を作るんです（順観）。釈迦は、この
『十二因縁』の逆（逆観）を行って、解脱したと伝わって
います。

666：蛭子（エビス）：2010/12/13(月) 13:31:52
>>665

いずれにせよ、その人の魂修行にふさわしい環境を選ぶ
のですが、その際は本人の守護霊・守護神さまや、産土
神さまが、より高い認識力で判断されます。

ので、本人が生まれた土地の産土神さまが、その人の前
世のことまで全てをご存知なんです。ですので、産土神
さまの代理が守護霊さまのわけで、非常に高い認識力を
持っています。

667：研究者改め：探究者：2010/12/15(水) 20:06:09
「人間生まれ変わっても、また同じようなことを昔も未来もしている。」
ご病気されたある方に、お聞きしました「今度生まれたら何に生まれ変わりたいですか？」
彼は、麻痺した体を揺さぶりながら、精一杯答えました「また同じ自分に生まれたいですね。
今度同じ人生を生まれたら、今生よりもほんの少し賢くなっているだろうから、同じ過ちを、
もしかしたら犯さないだろうからね。」彼こそ、本当の人生の達人だと私は思いました。

つまらない本を嫌がられながら、自己満足で配って歩き回るよりも、本物の人間としての重みがある言葉だった。

668：☆☆☆：2010/12/16(木) 11:49:34
おひさしぶりです。
探究者さん。共感します。

ＮＨＫ『ギフト〜Ｅ名言の世界〜』より
（吉田）松蔭の言葉です。
「国家が異国に侵略されることより、人間が正しく生きる心を失うことこそが問題である」

カルトに加担して気持ち・お金・時間をムダにしつつ公害を撒き散らすよりは、
おうちでＴＶでも楽しんでいたほうがよほど豊かでしあわせです。

ストレスはたまるし金欠になるし、家庭・人間関係は壊れる。おまけに祈願は効かん！
エルカンターレ信仰って、ほんっとに悲惨な信仰！

669：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/16(木) 22:42:00
>>667
餘韻の殘る沁々とした言葉だと思ひます。

670：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/23(木) 20:05:20
古神道（神仙道）玄學に於ける歸幽（謂はゆる「死」）の瞬間の状況の解説。

『一般人の死の直前に於いては全く無意識、即ち目も見えず耳も聞えず口話もできず、
・・・・深い昏睡状態であつて、偶々、肉躰的の動きがあつても是は生理的に動くに過ぎないのである。
暫時すると、肉躰の或る箇所より異樣な光氣の靈氣が放出され始められる。この靈気は初めは肉體の
位置邊りにて、恰かもガス状態の如くモヤモヤと浮上してゐるのであるが、肉躰よりの靈気の放出が
終ると、モヤモヤと浮上してゐる靈氣は、段々と、右旋左旋に相互に渦卷ながら、人形に造化凝結される
のであるが、この人形化作凝結の實情は、最初は頭部・顏面より造形され、段々と、胸部・腹部・手足等々
といふ順次に造形されるのである。

・・・・斯如く造形化作された靈躰は、・・・靈質系の五臟器初め全ての内臟生理機能機關も完全無缺に
具備された人形躰なのである。靈質系靈躰の容貌は、在世時代の物質系肉躰の容貌よりも、約數歳以上
乃至二・三十歳以上若返つてゐるやうである。』（紫龍仙道人「修道の玄意」）

＜次囘につゞく＞

671：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/24(金) 19:20:29
古神道（神仙道）玄學に於ける歸幽（謂はゆる「死」）の瞬間の状況の解説。（その弐）

『在世中に何等かの事情によつて、手足やその他の肉躰の一部箇所が切斷されたもの、
又は色々な災害事故にて、胴躰・首・手足等が切斷されて死んだもの、又た在世中に
生れながらの盲人・聾人・五躰不具者等々であつても、是は單なる肉躰的の切斷損傷及び
五躰不具足に過ぎないのであるから、靈躰には何等の損傷失もなく、全ての諸器能機關が
完全無缺に具備されているのである。

造形化作された靈躰と床上に横たはる肉躰とには、光氣のある細長い紐状のものが連結
されてゐるが、この光氣の紐状のものこそ、古來より口傳へされてゐる「靈の緒」（魂の緒・タマノオ）
と云ふ魂靈の紐なのである。

肉躰の生存的の諸機能の生理活動が完全に停止されても、靈躰と肉躰を連結する靈の緒が
なお、約數分間以上も連結去れたまゝでゐるが、暫時すると、此の靈の緒は段々と細くなつて、
肉躰の付着根部でプッツリと切斷されて、切斷された靈の緒は瞬間に靈躰に歸納されるのである。』（前掲書）


このやうに、靈子線だのシルバーコードだのと外來語など使はずとも、我が國には古來より、
「靈の緒」といふ歴とした言葉がちやんとあるのであります。

＜次囘につゞく＞

672：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/25(土) 12:34:37
古神道（神仙道）玄學に於ける歸幽（謂はゆる「死」）の瞬間の状況の解説。（その参）

『死は單に本來の靈魂が物質の肉躰より分離する轉變現象に過ぎないのであるから、
古來、我が國の神道では「幽より顯に來り、顯より幽に歸る。」とて、死と言ふ表現語を
用ゆずに、「歸幽」と言ひ、在世中の年齡を「在世享年滿何才（何ヶ月）」と稱してゐる
ことは、幽理に契合せる正しい表現語である。（愚案、「享年」を使ふ場合は「才」は付けぬ
と思ふ。）

歸幽とは「天神より分魂を享けて、幽眞界より現世に出生し、人壽盡きると共に、靈肉分離
して肉躰は土に歸し、靈魂は幽眞界に歸るがゆゑに歸幽と言ふ。」のである。

死の直前の苦痛と言ふものは殆んど感じないのが普通であつて、恰かも深い睡眠状態に
沒入するが如く案ずるより死ぬのが易いものである。・・・が、・・・但し其の人々の事情によつて
相違するが、・・・

　１．死の誘因たるべき心身上の色々な特殊の事情に基くもの、・・・例へば、傷病に對する
　　　外科手術や投藥等による死の誘因。又は毒物による死の誘因や精神的苦痛による死の
　　　誘因。或いは不慮不測の突發的の災害慘死（戰傷死も含む。）や自殺等の場合には、
　　　一時的の多少の苦痛苦悶を伴ふこともあるが、是れは短時間・瞬間時的のものである。

　２．在世中に於ける當人の信仰心の有無や信仰主觀の種類に關係なく、・・・餘程の何等かの
　　　特殊の靈的宿因を持つたものや、兇惡強大なる妖魔性靈物類と感通結靈せるものや、
　　　特に天地も許さぬ程の慘酷な兇惡犯罪を行動せるもの、・・・等々に該當せるものに對する
　　　死の前後の苦痛苦悶は相應に深刻である。
　　　死による靈躰と肉躰との分離前の苦痛苦悶はもとより、完全に靈肉分離された後に於いても、
　　　該當の死者の靈躰には、死者相應の悽慘な苦痛苦悶が繼續されるのである。

以上に該當するものは別問題である。』（前掲書）

古來、神仙道玄學では「不老不死」とか「長壽永生」といふ表現を用ゐますが、是は單に現世生活
に於ける肉躰的壽命を指したものではなく、幽眞界と現世界に一貫せる眞正の靈的生命の長壽
不老不死を表現したものなのであります。

＜次囘につゞく＞

673：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/25(土) 12:47:32
>>672追加

わがくには　神のすゑなり　神まつる

　　　　　　　　　昔のてぶり　わするなよゆめ　（明治天皇御製　明治四十三年）


ちはやふる　神のまもりに　よりてこそ

　　　　　　　　　わが葦原の　くにはやすけれ　（　同　明治三十五年）


國がらを　ただ守らむと　いばら道

　　　　　　　　　すすみゆくとも　いくさとめけり　（昭和天皇御製　昭和二十年）


わが庭の　宮居に祭る　神神に

　　　　　　　　　世の平らぎを　祈る朝朝　（　同　昭和五十年）

674：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/26(日) 17:45:38
古神道（神仙道）玄學に於ける歸幽（謂はゆる「死」）の瞬間の状況の解説。（その四）

『普通の人類は自分は死んだのである。・・・・といふ事を感付く事さへ容易ではないのである。
在世中に靈魂の存在とか死後の生活の事などに、全然無關心のものや無信仰のもの等々、
いはゆる醉生夢死せる連中は、殆ど自分が既に死んだものであると言ふ事すら氣附かない
者が多いので、（在世中の相當の信仰者等の中にもある。）ただ、自分はまだ死なずに在世生活
でもしてゐるやうな心持で、周圍の状況を夢幻的にボンヤリと眺めてゐる程度のものである。

昭和卅一年の四月中旬頃であるが、愛媛縣の修道士にして大酒豪者と鳴らしたＳ氏が、（當時年齡
卅四、五才）或る日の夜、彼方此方の諸酒場で大量に飮酒して、歩行不能に近いほど大泥醉
するにも拘らず、一人で自家乘用車を運轉して歸路の途中、運轉を誤り、約八メートル程の崖下に
墜落慘死したが、此の事故を發見されたのは翌日の九時頃であつた。

此の事故件から約數年後の昭和卅八年九月上旬のある夜、幽眞界のある區境にて、奇しくも今は
靈質系の靈躰に轉化してゐるＳ氏に出會したのであるが、其の時のＳ氏の話によると、・・・・
「僕は泥醉運轉で強い衝撃を感じたことは、オボロ氣に記憶してゐるが、これもホンの瞬間時の
ことであり、それ以後の事は全然記憶してゐない。・・・暫くして意識が恢復して起き上がつて見ると、
近くに大破した自動車のそばに一人の男の慘死躰が横たはつてゐるので、誰人かと思ふて近寄つて
よく見ると、それは自分の慘死躰であつたので、初めて自分は自動車墜落事故で死んだのであると
言ふことを悟つた。」云々

例に似たやうな事實は昔も今もよくあることであるが、大躰は似たり寄つたりでそんなものである。』（前掲書）


著者の紫龍仙翁は現世に生存してゐながら、幽眞界に度々出入りした神仙でありました。
このやうな方はいつの世にも數人は存在してゐるといふ事であります。また、その逆もあり、
そもそもは幽眞界の住人でありながら、何等かの理由で地上現世界で社會生活を行なひながら、
時々幽眞界へ歸り現世生活の報告をしたりしてゐるさうであります。

あるとき紫龍仙翁が、幽眞界で見かけた正天狗が現世の警備會社で働いてゐるところに出會つた事が
あるさうです。最初彼はバツの惡さうな顏をしてゐたさうですが、そのうち諦めて「ああ、あなたでしたか・・」と
白状したといふことです。彼の妻や子供は彼が正天狗であることなどもちろん知らないとのことです。
天狗というても「正天狗」ともなれば相當に靈格の高い存在で、そこら邊の人間など足下にも及ばぬ見識と
靈威力を備へてをられるさうであります。

＜次囘につゞく＞

とこしへに　國まもります　天地の

　　　　　　　　　神のまつりを　おろそかにすな　（明治天皇御製　明治四十三年）

675：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/28(火) 14:54:21
古神道（神仙道）玄學に於ける歸幽（謂はゆる「死」）の瞬間の状況の解説。（註書）

『感想凝念と共に或る種の神術を施行すると、朦朧として、自分の靈躰が自分の肉躰より
離脱して二躰となり、靈躰の自分（分魂）が、平臥せる自分の肉躰（姿）を俯瞰しつゝ立ち、
暫時して、肉躰より脱魂せる側の靈躰の自分の意識が明瞭となり、平臥せる肉躰は無意識に
なつて深い眠りの彼方に沒入してしまふと言ふ躰驗は、脱靈馳魂（使魂）法を施行修練せる
仙客修道士のよく知るところである。』（前掲書）

＜次囘からは「歸幽」後はどの樣になつていくのか、です。繰り返しますが、
　あくまで「玄學」としての捉へ方でありますので、ご良知ください。＞


敷島（しきしま）の　やまとごころを　人とはば

　　　　　　　朝日に匂ふ　山櫻花（やまざくらばな）　（本居宣長）

676：タム ◆M/L2k2Eq72：2010/12/30(木) 10:18:03
おはようございます。

日本的な話題が続いているので、自分からも、一つ提供させてください。

これです。興味ある人は試してみてね。
↓

＞皆さん『なかきよ』って知ってますか？
＞私も小説の中で知ったのですが
＞古来から伝わる風習の１つで、
＞「なかきよの」から始まる歌を書いた紙を
＞舟の形に折り、枕の下に置いて寝ると
＞良い初夢が見られるというのです。
http://karnegee-30.at.webry.info/200812/article_1.html

＞今年こそは、『なかきよ』をしよう！！
http://www.ipc-tokai.or.jp/~miyagami/novel/Maria/nakasyou.htm
＞なかきよの とおのねふりの みなめさめ なみのりふねの おとのよきかな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%8D%E3%82%88%E3%81%AE_%E3%81%A8%E3%81%8A%E3%81%AE%E3%81%AD%E3%81%B5%E3%82%8A%E3%81%AE_%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%82%81%E3%81%95%E3%82%81_%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%81%AE%E3%82%8A%E3%81%B5%E3%81%AD%E3%81%AE_%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%8D%E3%81%8B%E3%81%AA


では、みなさま、よい初夢を……。
『長き夜の　遠の眠の皆目覚め　波乗り船の　音のよきかな』ですね。

677：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/30(木) 18:53:56
>>676
囘文ですね？面白い。

今日家の大掃除をしてゐたら、押入の奧からKKの「神器」が出てきた。３點セットやつです。
正心法語（舊版）と袋、正心鏡大と小のセットです。茶のケース入り。
あちゃ〜、エライものが出てきちやつた。

それと、「希望實現の法則（繁榮の法則）講義」（１９９３年５月３０日發行）、
「黎明の時代（１９９１年東京大學五月祭特別講演）」（１９９３年１１月３０日發行）、
「永遠の法（１９８８年幸福の科學上級セミナー）」（心の復興・講義-大川隆法、坂本龍馬の靈言・講義-善川三郎、永遠の法・講義-大川隆法）
のカセットテープセット。

どうしようかな、これ・・・。ここまで來たら永久保存かな・・・・。

678：アルゴラブ ◆gNfxxWHnBY：2010/12/30(木) 19:18:55
玄道さま、大掃除お疲れ様です。

>>677　HS壊滅までは是非保存を！！
全部捨てちゃった自分が言うのもなんですが（笑）

679：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/30(木) 23:01:25
>>678
判りました、保存致します。探せばもつとありさうです。笑

680：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/12/31(金) 00:13:27
玄道さん、貴重なものをお持ちですね。
今後ＨＳのマインドコントロールを解くために役立ちそうですね。
保管をよろしくお願いします。

681：hiraoka ◆Qj9gDP9F5c：2010/12/31(金) 01:05:35
ぼくは手持ちの書籍をすべてPDFにして、本は捨ててしまいました。
テープはMP3に変換作業中です。
現在テープが機械から取り出せなくなってしまい、分解修理中です。

すべての作業が終わりましたら、研究者とアンチの皆様のために無料配布いたします。
初期の頃（エルカンターレ宣言の前まで）ばかりですが、大川の言質をとりたい人はボクに連絡してください。

682：アルゴラブ ◆gNfxxWHnBY：2010/12/31(金) 08:54:12
hiraokaさん、おはようございます


>>681 手の込んだ作業されているんですね。脱帽です。
方便に次ぐ方便で、ご都合第一の設定変更の激しい大川なので、初期ほど貴重な資料と思います。

683：ウエスト ◆atahWDAI2.：2010/12/31(金) 17:44:41
掲示板をご利用の皆様へ

いつも、安定運営のためのご協力・アドバイスをいただきありがとうございます。

したらば営業所・撲滅対策相談室の２掲示板が立ち上がってから初めての年末を迎えます。

立ち上げ当時はのほほんとしていたものですが、
こちらを利用される方は増加の一途、2chともリンクしてすぐに軌道に乗り始めました。

年末にかけてはこちらの予想を超える事態がバタバタ発生し、
来年以降は、もっと激しい流れが予想されます。

その中でも、落ち着いて情報交換・相談・質問等ができますよう
努めてまいりますので、来年もどうぞよろしくお願いします。

684： ◆q/9ewSheIU：2010/12/31(金) 18:32:00
ウエストさま今年はご苦労さまでした。来年はもっと激しくなりそうですね。

685：アルゴラブ ◆gNfxxWHnBY：2010/12/31(金) 20:30:36
管理人さま

私は夏から参加させて頂きましたが、色々お世話になりありがとうございました。
来年もどうぞ宜しくお願い致します。どうぞ良いお年をお迎え下さい。

686：月光 ◆XaQn.d08t.：2010/12/31(金) 20:57:54
ウエストさま

掲示板運営ほんとにありがとうございます。こうして書き込みができることに心から感謝いたします。安心してかけるのもウエストさんのお力あればこそです

これからよろしくお願いします。

687：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2010/12/31(金) 21:01:44
管理人樣

本年中途からでしたが大變お世話になりました。また來年も宜しくお願ひ致します。
どうぞ佳いお年をお迎へ下さい。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頓首再拜

688：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2010/12/31(金) 23:05:22
管理人さん、この一年本当にお疲れ様でした。
どうか、よいお年をお迎え下さい。

689：馬場：2010/12/31(金) 23:09:34
ウエストさん、みなさん　おつかれさまでした。
もうすぐ来る新しい年が、お互いにいい年になりますように。

690：ソム ◆wjc21RqxlY：2010/12/31(金) 23:58:11
この場に大変お世話になりました。
ウエストさんも皆さまも大変お疲れさまでした！

他所の大手掲示板は常に荒らされているため情報や意見を求めて
ここをウオッチする方々はこれからますます増えることでしょう。
そうした方々の参考になる投稿が出来るよう不肖ながら努めていきたいと思います。
来年もどうぞ宜しくお願いします。みなさまどうぞ良いお年をお迎えください。

691：コスモス：2011/01/01(土) 01:21:25
管理人様、皆様

新年明けましておめでとうございます。

皆様、貴重な情報ありがとうございました。

今年も皆様にとりまして良い年になりますよう、ご祈念申し上げます。

今年もよろしお願いいたします。

692：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/01(土) 02:12:42
あけましておめでとうございます。

（先のレスでは、皆様へお疲れ様でした、とお伝えするのを忘れておりました。
申し訳ありません）

皆様に暖かいお言葉をいただき、気持ちがシャキーンと引き締まりました。

今年も色々な事があると思いますが、どうぞよろしくお願いいたします。

＃先ほどまで2chを覗いておりましたが、
＃年末年始だというのに相変わらず忙しいところですね。

693：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2011/01/01(土) 14:45:07
管理人樣
皆々樣

　新年開けましてお愛でたう御座います。


　　空高く　千木高知りて　初詣　（玄道）


『大日本は神國なり　天阻はじめて基をひらき　日神長く統を傳へ給ふ
　我國のみこの事あり　異朝には其のたぐひなし　此故に神國と云ふなり』　（神皇正統記）


　本年も宜しくお願ひ申し上げます。

694：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/01/02(日) 10:04:55
あけまして、おめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

ビッグダディ一家の生命力はすごいですね。
あやかりたいものです。

695：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2011/01/09(日) 22:35:33
玄學について、昨年からのつゞきをと考へてゐますが、どうしやうかな。
お呼びでないかもしれないし躊躇してゐます。笑

この「したらば」の雰圍氣を壞したくないし・・・。管理人樣、いかが致しませうか。

696：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/10(月) 01:15:35
私自身は、玄道さんの玄学講座、という感じで
読ませていただいております。

しかし、初めてこのメインスレッドを見た方は
少しびっくりされるかも、とも思うことがあります。
おそらく今年も、いろんな方がここに来られると思うので…

今のところは、適度なペースで書き込みいただく分にはOKと考えておりますが
話題自由の雑談スレを作って、KKに直接関係ない話題はこちらでお願いします、
という形にする事も考えております。

あとは、軽めの愚痴スレとか。
トン・ジン・チ（漢字忘れました）なんてKKでは教えていましたが、それを突き破る意味で（笑）

その案いいかも？とか、こんなスレあったら便利じゃない？など、
ご意見がありましたら書き込みいただけるとありがたいです＞皆様

697：通行人：2011/01/10(月) 06:55:55
>>696
＞あとは、軽めの愚痴スレとか。
＞トン・ジン・チ（漢字忘れました）なんてKKでは教えていましたが、それを突き破る意味で（笑）

貪瞋痴ですね。ちなみに貪瞋痴を戒めたのは釈迦本人ですから〜〜〜残念！！
幸福の科学の法盗人、でっちあげ三文宗教詐欺師ッ---------- 斬りっっっ！！　　（ふるいっすねえ）


人様に教えるほど仏教に詳しい自信はないけど、それは誤解です。
愚痴（痴ですな）がよくないのは自分が損をするのに、そんな計算も出来ないで
放言をしたりする様、自分で自分の首を絞める痴れ物愚か者の放言、世迷い言に
意味は近いと思うにょ。
当たり前ですが意見の違うもの、異分子を黙らせる方便ではありません。

ですから我々がしている大川氏及びＫＫ批判はこの愚痴に当たりません。

政治家のとんでも問題放言、倖田來未の羊水が腐る発言等、
放言してその時はすっきり気持ちいいんだけど
それによって結果は人を傷つけ、さらに自分の首を絞めてしまう痴れ者の世迷言に近い意味で
釈迦は（日本語では）愚痴（痴）と言ったと思うにょ。
痴というとエロいことを思い浮かべる人もいるかもしれませんから解釈は難しい。

奥深い謀略があってあえて言う向きの方もいるかもしませんが、
やはり損することは言わないほうがいいに決まっています。
どこで誤解されるかわかりませんからね。

そういうことだったら、ノムさんじゃないですけど、
ぼやき、にしたほうがいいと思いますよ。批判とぼやきスレとか。
ぼやきは愚痴じゃないです。だって言ったって
自分を含めて誰も傷つかないし困らないじゃないですか。
かえって共感があったりして・・・


第三者からみて、貪瞋痴は仏教の基本だ、釈迦にけんか売りたいのか？
仏教に叛旗を翻すと言う意味ですか？
と変ないちゃもんをつけてくる人はいないと思いますが。
どうなるかわからない先の話でしょうけど。

698：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/10(月) 11:48:43
通行人さん

ギター侍ネタとは！懐かしい。
そして、バッサリ斬られました orz

そうですね、じゃあ「ぼやきスレ」あたりで検討してみます。
そういう需要もある気がしますし・・・

699：玄道 ◆xvhaSPKbVw：2011/01/10(月) 12:09:33
>>696
ウエスト樣、有難う御座います。

さうですねえ、私も雜談スレ的なものがあれば書き易いです。
「メインスレ」の主旨が今一つ曖昧な感じで、KKや２チャンについては
それぞれ特化したスレがあるワケでから、オールマイティといふワケでもなさそうだし・・。

いずれにしろワタクシは、例へば「宗教・哲學・思想を語るスレッド」みたいなものがあるといいかな？
なんて思ひます。さうすればKK教義がいかにゴッタ煮の闇鍋かってことが炙り出されてくると思ふのですが・・。

700：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/10(月) 14:01:27
このメインスレは、
「どこに書いていいかわからない場合は、とりあえずここに」
という目印の意味合いもありますしね。

・宗教・哲学・思想を語るスレッド
・雑談スレッド（話題自由、ぼやき・つぶやきも大歓迎）

てな感じで立ててみましょうか？

引き続きご意見募集です。

701：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/10(月) 21:45:21
とりあえず「雑談スレッド」を先に立ててみました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10817/1294662675/

吐き出したら楽になるかもよ？スレと役目がかぶるかもしれませんが、
KKと関係ない話もOKということで、より参加しやすい掲示板になるといいなあと考えております。
もちろん、信者・シンパの書き込みはご遠慮ください、です。

こういったスレ立ての話し合いやお知らせをすることがありますので、
メインスレも、時々見てくださいね。

・宗教・哲学・思想を語るスレッド
については、もう少しご意見を募集します。

702：退会者：2011/01/11(火) 20:50:08
新スレについてですが、

・「幸福の科学」の教義に流れる「害毒」を明らかにするスレ
（教義のどの部分が、信者を狂信的・異常な人格に変えていくのか？）

・KKとは無関係に「宗教的な真理一般」（キリスト教・仏教ほか）について語るスレ
（⇒退会検討者のために、KKの代わりとなるオルタナティブを提示するため）

・「幸福の科学」の教団職員、支部リーダー会員に関する実態暴露スレ
　（家政婦は見た！的に、醜悪な実態についての事実報告を集める）

・現信者（や会内アンチ、職員含む）のための内部批判、不満吐露のスレ
（ウィキリークスならぬ、ＫＫリークス的な内部告発スレ）

などを作ってみてはいかがでしょうか。

脱会検討者のための参考資料になったり、
脱会後のケアの材料になるようなスレとして特化したものが欲しいですね。

703：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/11(火) 22:23:55
退会者さん、ご提案ありがとうございます。

既存のスレッドとかぶる部分がありますので、
それを活用するために、立てるスレはなるべく少なくしたいと考えています。

現在、「退会者・会内アンチさんが体験談や感想を書き込むスレ【ソフト告発】」
がありますので、実態暴露・内部批判系はこちらにとりまとめられるかと思います。
また、「資料集」スレッドには、そのためのテキストが蓄積されていますし。
タイトルを変更できれば簡単なんですけどね・・・

以下の2つを検討します。

>・「幸福の科学」の教義に流れる「害毒」を明らかにするスレ
>（教義のどの部分が、信者を狂信的・異常な人格に変えていくのか？）

こういった教義の検証（？）はこのサイトでは行っていないですね。
興味深いですので、そういった情報サイトなどないか等、調べた上で決めたいと思います。

>・KKとは無関係に「宗教的な真理一般」（キリスト教・仏教ほか）について語るスレ
>（⇒退会検討者のために、KKの代わりとなるオルタナティブを提示するため）

そうですね、KK以外に考える材料を提示するのは大事なことです。
ちょうど、「宗教・哲学・思想を語るスレッド」を立てようかと思っていたところです。
作業時間がいつになるかはわかりませんが、こちらは先に立てます。

704：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/01/11(火) 23:57:10
「宗教・哲学・思想を語るスレッド」立てました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10817/1294757624/

705：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/02/09(水) 19:16:13
一部のスレッドで、2/8の夜の書き込みが再度書き込まれる現象がありました。

おそらく以下の2箇所と思われますが、
他スレッドも確認後、削除作業を行います。

KK・KJ党の活動情報Part2 ヘルメス神法-古いタタミの替へ方教へます
335 名前： アイマイミー ◆3PbKvlyfLs 投稿日： 2011/02/08(火) 20:38:37

宗教・哲学・思想を語るスレッド
80 名前： 豆蔵（一昨年の退会者） 投稿日： 2011/02/08(火) 22:11:38

706：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/02/09(水) 20:44:36
２ちゃんねるブラウザの不具合かもしれません・・・（汗）

もし同じ現象があればお知らせください

708：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/02/21(月) 22:29:38
このスレの新規レス表示が消えませんね。(Jane Style)

709：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/02/21(月) 22:31:06
>>708
あ、消えてます。失礼しました。

710：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/02/22(火) 22:00:27
相談室が見えたり見えなかったりするようです。

FC2掲示板の障害だと思うのですが、
障害情報として報告されていないようです。
時々あることのようですが、しばらく時間を置く、PCを再起動する等で様子をみてください。

ご不便をおかけしております。

711：ブルファンゴ ◆3MYM2MRWFY：2011/02/22(火) 23:16:11
>>709
修道さん、私もJane Styleを使っているのですが、
雑談スレッドに書いてあるようにこのスレが破損ログ扱いになっていました。
これについて昨日情報を収集いたしました。

で、検索に引っかかった古い情報なのですが、
前回スレッド情報を取得たあと、次にスレッド情報を取得するまでの間に
新しいレスがされていて、それが管理者によってあぼーんされていると
取得したスレッド情報が破損ログ扱いになるというものがありました。
その後に管理者あぼーんされていない通常レスが付くと、
正常にもどるとのことでした。

ずいぶんと古いバージョンの事例でしたが、
修道さん以降のレスが入ってからログの扱いが正常に戻ったため、
過去の事例と同じことが起こったのかもしれません。
バグかどうかわかりませんが一応記しておきます。

712：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/02/23(水) 07:28:37
ブルファンゴさん

ありがとうございます。

実際に、時々あぼーん（透明あぼーんもかな？）
作業をしております。

したらば側の情報もあわせてもう少し探してみます。

713：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/02/23(水) 16:16:18
皆様、今後トリップを上記のように変更します。
よろしくお願いします。

714：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/02/24(木) 10:16:12
ブルファンゴさん、了解です！

本日は、FC2のメンテナンス情報HPをメモ代わりに貼っておきます。

http://fc2support.blog85.fc2.com/

【最新のメンテナンス情報】
日本時間　2011年 2月21日 (月) 午後10時30分頃 〜　2月22日(火) 9時0分

ここでメンテナンスが行われたのはホームページとのことなので、
相談室などのFC2掲示板には関係しないかもしれません。

しかし、FC2の各サービスで、数日ごとにメンテナンスが行われています。
緊急メンテナンスとして、いきなり始まることもありますので、
もし掲示板が見えない場合は落ち着いて様子を見てくださいね。

715：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/02/24(木) 23:07:45
パソコンを買ひ替へました。
新規設定に時間がかゝると思ひます。
しばらく來られません。御容赦。

716：眞意 ◆gl8DLzk6oI：2011/02/24(木) 23:20:02
現在相談室にメンテナンスで入れません。
とりあえずご報告まで。

717：眞意 ◆gl8DLzk6oI：2011/02/24(木) 23:29:00
連投ごめんなさい。
さっきやってみたら入れました。

718：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/02/27(日) 00:57:35
現在、私の環境では、相談室がメンテナンスとの事で閲覧できません。
後でまた試してみます。

夜は、FC２全体へのアクセスが増えるとかも
原因としてあるんでしょうかね・・・

719：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/02/27(日) 10:59:58
今は相談室を閲覧できます。

なんだか不安定ですね。

720：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/02/27(日) 22:48:58
新規設定完了しました。
最近は便利ですね。

721：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/02/28(月) 12:17:21
活動情報報告スレで送られてきたチラシの内容をアップしようとしていましたが、
急な用事が入ってしまってしばらく無理かもしれません。

HDDの容量もギリギリになっていたのに一昨日気づきましたので急遽増設しました。
近いうちにシステムの移し変えをする予定です。
しばらくはROM専になると思いますのでよろしくお願いします。

722：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/02/28(月) 15:51:37
ブルファンゴさん
いつもありがとうございます。

無理のない範囲で、またの書き込みをお待ちしております〜

723：真南樽：2011/02/28(月) 23:22:06
マナンダルです、撤退するを撤回。愚か者豹変す、ただし、危うきには
二度と近寄りません。現在の目標は身内全員の幸福の科学退会です。
このハンドルネーム変な名前でしょう、私の先祖で南の小さな島の女性です。

724：真南樽：2011/03/01(火) 04:47:46
2月26日の臼井さんの投稿を見て、私も大川さんの動画を色々見てみました、
私が退会した17年程前と較べて細くなり、笑顔もなく、なにか、おどおど
した感じですね、なぜでしょうか、パソコンを始めたのが先月なので動く
大川さんを見たのも17年ぶりです。以前は濃紺のスーツ姿しか記憶にありま
せんが、今は高そうなジャケットを取り換えて現われ、腕には高級時計、
キリストや釈迦の粗末な服装を考えると釈然としませんね。
私の身内の老夫婦は生活を切り詰めて毎月6千円、銀行引き落としをやって
ます。あーっ、イライラする、今日は徹夜になりました。

725：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/03/01(火) 07:57:24
あ、やはり「まなんだる」さんとお呼びするんですね。

私も、昔は紺のスーツのみだったと記憶しています。
そのうち、肩に金色の布を掛けだして
最近のど派手な衣装や貴金属類じゃらじゃらには、ちょっとついていけませんね。

726：真南樽：2011/03/01(火) 11:26:44
ひと眠りして自分の投稿を見直すと事実でないことを書いてます。
半分寝てましたからね。身内全員が会員のように書いてますが違います。
正しくは、会員が5人いて私を含めて3人が退会。残っているのは
老人二人です。

727：サイカイアトリー：2011/03/01(火) 12:46:51
>>726
真南樽さん、始めまして。
＞正しくは、会員が5人いて私を含めて3人が退会。残っているのは
老人二人です。

なんだか最近のＨＳ（ＫＫ）は、振込めサギみたいです。
「ばあちゃん！　オレオレ・・仏陀だよ。」

728：真南樽：2011/03/01(火) 14:41:38
サイカイアトリーさんご正解、自営業で2年程前から仕事がなくなり、
年金だけの生活になった時、これからは活動は出来ない、今以上にお金が
かかるならやめると言ってからは連絡や誘いはなくなったそうですが
お金だけは引かれています、まあ下手に誘って退会されては元も子もない
とゆう事でしょう、手口は違うがオレオレみたいなものでしょうね。

729：真南樽：2011/03/01(火) 21:36:08
昨夜、大川さんの霊言の動画をみました。キリスト　日蓮　その他です。
声が小さくて聞き取れなかったので画像だけです、そこで娘に電話して
音を大きくする方法を教えてもらい、今日また見直したのですが、
霊言云々の前にその内容のおそまつさに驚きました。これが霊言か、
霊言ではないのか、議論するのさえばからしい。
それをうなづきながらメモをとってる人がいる(サクラか)
「大川さん、あなた最高神なら下位の者にやらせず゛自分でやりなさいよ」

730：ブルファンゴ ◆3.14yxSxfM：2011/03/07(月) 00:16:37
新HDDへの移行終了いたしました。
OSを入れなおしましたのでぐちゃぐちゃになっていたPCの中身がすっきりしました。

今後もできる範囲で家に送られてきたチラシなどの内容を上げたいと思います。
家族がいない隙を狙ってしかできないので
全部上げることができないであろうことはご了承お願いします。

２ちゃんねるのほうはもはやあぼーんしかみえませんね。
今後もこちらをウォッチさせていただきます。よろしくお願いします。

731：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/03/08(火) 23:34:02
本日２０：３０より、したらば掲示板全体の緊急メンテナンスがありました。

もう復旧したようですが、障害が再発したり、長引いたりということもありますので引き続き注意します。

>>730 ブルファンゴさん

今日もあぼーんばっかりですね。
アンチを装って小芝居までやるとは思いませんでした。
ここだったら一発退場です。

732：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2011/03/09(水) 01:11:48
２ちゃんねるは私も観察しています。
とうとう「よしもん」さんもコピペの嵐だけでなく、「ファルコン」さんや「旅人」さんへの成りすましを始めましたね。
でも考えたら、師のやっている事を真似しているだけで、当然予想される結果だったと思います。

・隆法くん　　　＝　霊言・新刊本の嵐、物量で勝負（ギネス記録に載った）
・よしもんさん　＝　ＨＳ本のコピペの嵐、やっぱり物量作戦。投稿数のランキング表を自分で作っていた。ギネス申請するつもりか？

・隆法くん　　　＝　松下幸之助、キリスト、池田大作etcになりすまし
・よしもんさん　＝　ファルコンさん、旅人さんになりすまし

・隆法くん　　　＝　部下と三文芝居
・よしもんさん　＝　仲間と三文芝居

この師ありて、この弟子あり！
育った果実を見れば、その木がいい木か悪い木か、ひと目でわかります。
三流至高神の正体見たり！と言うところでしょうか？

733：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/03/10(木) 22:03:24
信仰を持っているからと言って、必ずしも倫理的であるとはいえない
という見方は、まったくその通りだが、２ｃｈを見るうちに、近頃は、
信仰は人の性質をより際立たせるものかもしれないと思うようになった。

信仰によって、倫理的な人は、より倫理的になり、非倫理的な人は、
余計に非倫理的になる……。

ちょい具体的にいうと、もともと倫理的な人は、信仰を持つと、
「神の御名を汚さぬように」「師の顔に泥を塗らぬように」と自ら
の言動を慎むようになり、
もともと、非倫理的な人は、信仰を持つと、「神を守るためには手段
は選ばぬ」「師を誹謗する者には相応の報いがあってしかるべきだ」と
なるだろうということ。

信仰は、自分を正当化するために利用されることが多いから、倫理的
な人は倫理的であるために利用し、非倫理的な人は非倫理的であるため
に利用しようとするのかもしれん……。
信仰は、善を持つ人には善を与え、善を持たない人からはさらに善を
奪い取るのだとしたら、なかなかに残酷だ。

734：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/03/10(木) 22:38:10
>>733
ふーむ・・・。
なかなか・・。
御意であります。

ところで蛇足です。
タムさまは、スピノザの汎神論をどのやうに捉へておゐででせうか。
スピノザはとても日本的であると、わたくしは思つてゐるのですが・・。
あ、スレ違ひでしたか。

735：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2011/03/10(木) 23:39:20
２ちゃんねるを見ていてつくづく感じる事があります。

<１>
よしもんさんや白蓮さんといった信者の方は、「信仰の大切さ」をいつも強調しています。
しかし信仰は別にエル・カンターレでなくても良いのではないでしょうか？
宗教ではありませんが、二宮尊徳や松下幸之助を「心の師」と仰ぎ、日々努力しても立派な人間になるのではないでしょうか？
信仰の名の下にテロを起こす人間もおりまし、特定の信仰がなくても立派な人はたくさんいます。

よしもんさんたちはエル・カンターレを信じている自分たちは、マザー・テレサよりも素晴らしいと思っているようです？
人の値打ちはどの宗教を信じているかよりも、日頃どのような行いをしているかで決まると思います。

「素晴らしい教えや思想を信奉しているから、自分も素晴らしいのだ」と思う考えには間違いがあります。
それは「私はトヨタの社員だからマツダの社員より優秀なのだ」と勘違いしているのと変わりありません。
トヨタは素晴らしい企業であっても、入社するだけで人が素晴らしくなるわけではありません。
その行為は「虎の威を借る狐」だと思います。


<２>
信者さんはよく「エル・カンターレの教えの元に世界の宗教は統合されるべき」と言います。
これも一見うなずける主張に思えます。
でも、こう考えたらどうでしょうか？
「すべての自動車メーカーはトヨタの傘下として統合されるべき」
「すべてのＯＳはマイクロソフトの基準で統合されるべき」
この主張が現実化したら今よりよい素晴らしい未来になるでしょうか？
私はそうは思わないのですが・・・。

736：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2011/03/11(金) 01:05:49
<３>
幸福の科学はたしかにいい事もいっぱい言っています。
しかし、「素晴らしい事を言っているから素晴らしい団体だ」とか、「素晴らしい事を言っているから神だ」とは言えないと思います。
言っている事ではなく、やっている事で判定されるべきです。

いとこが従業員３０人ほどの会社をやっています。
零細企業です。理念などありません。いとこも人格者ではありません。
それでも応接室には「会社五訓」とかいう、立派な額が飾ってあります。

「我々は常にお客様を第一に考え、併せて地域の発展のために貢献する」とか書いてあります。
立派な理念です。文句のつけようがありません。
でもいとこの会社はとてもとても、そんな立派な会社ではありません。

立派な理念を掲げれば、自動的に立派になるわけではありません。
幸福の科学がやっている事もこれと同じ事だと思います。

（いとこの●●よ、すまん！引き合いに出してしまって、許してくれ！）

737：ジョシュアの僕：2011/03/11(金) 02:46:08
>>736
エルバさん　お久しぶりです！
貴方らしい！！！！！！！！！

739：タム ◆M/L2k2Eq72：2011/03/13(日) 21:47:52
>>734
スピノザについては全然、詳しくないですけれども、随分前に、キリスト教
の神様よりかは、共感できそうに思ったことを覚えてます。

近頃は、一つの神があらゆるところに遍在しているというのよりかは、あら
ゆるところに多くの神々が宿っているという方が、にぎやかで楽しそうに感
じます。

740：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2011/03/14(月) 02:26:25
>>737　ジョシュアさん

お久しぶりです。
最近の教団の言い分、そして地震に際しての教団や信者の発言に、最近キレ気味です。

ここ最近、私の支部ではみんなに何らかの役職をつけるのです。
「伝道部長」、「植福部長」はもとより、
「エル・カンターレ文明建立部長」、「ゴールデン･エイジ実現部長」、「海外伝道部長」とか、聞いた事もない役職をつけるのです。
そんな肩書きをつけると人は頑張りますからね。人間心理をうまく突いています。
でも、部下は一人もいないんですがね。ただ、確かにうまいやり方です。

そうしといて業績が上がらないと支部長は怒るんです。
「お前、○○部長のくせにそれでいいのかあっ！」、
「ご本尊の前で『一千五百万円のお布施を集めます』と誓ったのはおまえだろうがあっ！」
とか言います。実はそう誓うように仕向けたのは支部長なんですが・・・。
まあ、上手といえば確かに上手です。

こんな言葉に騙されて、とうとう高額のお布施をした人が何人か出てしまいました。
この辺が許せなくて最近私は「バカターレ、怒りの鉄拳」になっているんです。

741：きょう子：2011/04/02(土) 00:39:51
昨年、家のポストに「ザ・伝道」という冊子が入っていまして興味半分に
近くの支部へ顔を出しました。
皆さん（熱心そうな会員が数人、いつも大体同じメンバー）が話相手になって
くれました。しかし肝心の信者になったら何にいくら位お金がかかるのかは
誰もはっきり教えてくれませんでした。支部では先生の法話を聞いたり祈願を
すると言われるので、祈願はお金がいると解っていましたが、まさか法話の
DVDや衛星中継にまで決まった金額（一回三千円、三帰は五千円）がいるとは
思いませんでした。宗教法人で非課税になっているのですからお布施はその人の
気持ちだけの金額でいいのではないでしょうか？

私は法話は自分の気持ちで千円払おうと思っていましたら支部長から三千円払わなければ
見せないというような事をいわれました。
バカにされたようでその時から「こう福の科学」が大嫌いになってしまいました。

人を救うとか何とか言って伝道ってのは結局お金を払いそうな人を探して来る
ってことでしょ？

そりゃ、組織だから何がしかのお金は集金せねばなりませんが、集金方法が
あからさまでいやらしい成金趣味の教団ですね。
これではまだ、創価学会のほうが今では地味で良心的な感じさえします。
どちらも嫌いですが、「集金の科学」と改名した方がよさそうですね。

742：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2011/04/22(金) 23:09:51
仏教・キリスト教などに詳しい方、どなたか教えていただけませんか？

お釈迦さまやイエスさまは、「私を拝め」とは言わなかったと記憶しています。
お釈迦様は「私を見る者は、法を見る」、イエスさまは「私を通して天なる父を見なさい」と言ったはずで、
「私を信仰しなさい」とは言わなかったと記憶しています。
キリスト教で「人は行いによって義とされるのではなく、キリストへの信仰によって義とされる」と説いたのはパウロで、
イエスは「親切なサドカイ人（だったかな？）」の喩えで、信仰とは別に、よい行いや優しい気持ちを評価していたと思います。

なぜこんな事を聞くかというと、隆法くんは「私を拝め」と命令する「生き神様」になってしまったのが一番の間違いだと思うからです。
宗教もいろいろありますが、教祖が自ら「生き神様」を名乗る宗教は確実にインチキだと思うからです。

どなたか教えていただけませんか？
お釈迦様やイエスさまは一度でも、「私を信仰しなさい」といった事実があるでしょうか？

743：アイボリナイト ◆n2umuEbo1g：2011/04/23(土) 07:56:29
>>742

お釈迦様は知りませんが、イエス様の目的は、

『「創造主である神」を信仰しなさい。父なる神の教えを、私は語る』

「私は、父なる神が語るように語る」 と言われてるので、

「私、イエスを拝め！」 とは、一言も言ってはいませんね。

744：フリーダム：2011/04/23(土) 09:45:20
エルバさん。

生きていた時の釈迦、に限ったものとして参考になるかと思いましたので下に記します。

梵天勧請（ぼんてんかんじょう）について。
ひろさちや著「釈迦とイエス」p142より

釈迦が悟った真理（法）は難解であるから、俗人には理解できぬ。だから自分は伝道する必要を認めぬ。そう彼は言う。

そこであわてて、梵天が釈迦に法を説けと懇願する。梵天はインド神話の神。
釈迦の心中におけるためらいを、このように梵天を登場させて表現したのだろう。

「尊い方！尊師は教え（真理）をお説きください。幸ある人は教えをお説きください。」
（中略）
釈迦はこう言った…。
「われらに甘露の門は開かれた。
耳ある者は聞け、おのが信仰を捨てよ。
梵天よ。人々を害するであろうかと思って、
微妙な法を人々には説かなかったのだ」

●梵天とは釈迦の内面にあるためらいを外在化して表現したものだ。梵天との対話は、釈迦の内面における対話にほかならない。したがって、釈迦が他人に勧められて伝道・布教を決意したものではない。あくまでも釈迦の自発的意志にもとづいている。
（以下略）
--*--*--*--*--*----*--*--*--*--*--
ひろさちや氏の解釈は、大川氏著「仏陀の証明」の内容と大きく異なります。
「仏陀の証明」では恣意的に編纂し、微妙な法を説き、大川氏への個人崇拝へと信者さんを意識誘導しています。

745：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/23(土) 11:01:38
>>742

おはようございます　いつもお疲れさまです

わたしが言うのもなんですけれど、さまざまな批判がある　父と子の精霊は一体にして不可分であるとする三位一体論に基づいてカトリックの信仰があるわけですね
イエスさまが　「我を信仰せよ」っておっしゃっていたら　こういう苦しい三位一体論はそもそも必要なかったんです

イエスさまは　神が遣わした御子を信じなさいとは言いましたけど　我を信仰せよとは言っていません

明確に結論です

746：舞 ◆maiDGJd/VA：2011/04/23(土) 11:03:47
>>745

ごめんなさい　入力間違いです

父と子の精霊→父と子と精霊

747：眞意 ◆gl8DLzk6oI：2011/04/23(土) 13:29:33
>>746　舞さん、突っ込みます。

父と子と精霊→父と子と聖霊

748： ◆maiDGJd/VA：2011/04/23(土) 13:49:24
>>747

うん　ごめん

さすがに訂正の訂正は恥ずかしい（笑）

749：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2011/04/23(土) 22:37:56
みなさん、いろいろ教えていただきありがとうございます。


アイボリナイトさん
やっぱりイエスさまは、「私を信仰せよ」とは言っていなかったんですね。
この言い方は谷口雅春さんの姿勢も同じですね。

フリーダムさん
　＞微妙な法を人々には説かなかったのだ
　＞微妙な法を説き、大川氏への個人崇拝へと信者さんを意識誘導しています。
この部分、大事ですね。正しい理論を唱えて人を惑わす事もできますし、勝手に自己流に解釈してしまう弟子もいるでしょう。微妙です。
「●●民主主義人民共和国」と名乗りながら、ちっとも民主的でなく、人民を苦しめる、共和制でない国もありますし・・・。

舞さん
なるほど。確かにイエスさまが「我を信ぜよ」とおっしゃていたら、キリスト教徒も三位一体でこんなに苦しまなくて済んでますよね。
鋭い見解ありがとうございます。

750：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/05/09(月) 15:26:19
管理者より新しいスレッドのお知らせとお願いです。

いつも「KK・KJ党の活動情報」スレッドにコピペしていただいている各種メールですが、
相当に数が多いようですので、コピペ専用のスレッドを立て、そこに集約してはどうかと考えました。

各種メールから見えてくるKKの動向をつかむための資料、
または何かのネタとしても有用なスレッドになればと考えております。

今後はできるだけ、以下のスレッドにコピペしていただけますようお願いいたします。

いつも資料を提供してくださる皆様には、お手数をおかけいたします。

【アーカイブ】正心館・精舎・支部メール記録集【コピペ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10817/1304916597/

ここには、過去のメールを貼っていただいてもOKです。むしろ貼ってください。
貼るときは、判る限りでいいですので、日付を入れてくださると資料的価値も高まります。

レス番号1にお願い、注意事項を簡単に書いております。
ご意見があればお知らせ下さい。

今までにコピペしていただいた過去のメールも、重要な資料です。
全部とはいきませんが、今月分のメールだけでも、管理者が新スレにコピペしようと思います。

751：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/05/12(木) 13:33:50
したらば掲示板のメンテナンスが終わったようですねー

メンテナンス情報
http://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/51692160.html

したらば掲示板の緊急システムメンテナンスの為、
下記の時間帯に起きまして一時的にサービスを停止いたしました。

日時：　2011年5月12日（木）　10:00 〜 12:40
理由：　ストレージ機器のメンテナンス作業の為
影響範囲：したらば掲示板全サービス

752：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/07/10(日) 22:45:58
7/10 お知らせ
相談室などのFC2掲示板全般、時々つながりにくいようです。

753：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk：2011/07/12(火) 22:36:49
>>749
おいおいエル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y 様。

またしても頭のおかしな信者がおかしな書き込みをやらかしているのを発見致しましたのでここに報告させて頂くことと致します！！

それにしても、どこまで恥晒しな真似をすれば、ここのシンパは気が済むのだろうか？


（★★『幸福の科学』統合スレッドpart536★★　からの緊急コピペ）

439 ：神も仏も名無しさん：2011/07/12(火) 21:30:37.23 ID:cRk3yD4d
幸福の科学アンチ　主エル・ヘターレ　による大川隆法殺害予告を、関係機関に
通報致しました。　通報に対する自動返信は以下の通りです。


　通報ありがとうございました。

　以下の参照番号を入力することにより、後日、処理結果を知ることができます。
　忘れないように、ページ保存をお勧めします。

　参照番号： ○○○○
　通報URL： http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1310382205/295
　2011年7月12日 14:4:29

このアンチの支離滅裂かつ執拗な投稿から、イタズラ・愉快犯とは明確に
一線を画す危険人物であると推察される為、幸福の科学　総合本部　担当者様に
おかれましては、万が一に備え教団として警察への通報及び大川隆法氏の
身辺警護の強化を強くお勧めします。　なお、殺害予告者のものと思しきホスト名を
下記に開示致しますので、ご参考まで。

IPアドレス 125.51.239.87
　ホスト名 KD125051239087.ppp-bb.dion.ne.jp
　IPアドレス割当国 日本 ( jp )
　市外局番 該当なし
　接続回線 光
　都道府県 兵庫県

754：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk：2011/07/12(火) 22:42:24
>>753補足。

これ、HNの部分を一部もじってはいるものの、
明らかに悪意に満ちた印象操作でもってエル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y さんを貶めようと目論んでの書き込みだったように
この私には受け取れました。

これもきっと、例の変態信者によるものと推定できるところではありますが。

755：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/07/12(火) 22:55:07
>>753
最早、恥など持ち合せてゐないのでせう。
完全に操られてゐます。
魄靈が魂靈と分離出來ない」典型例と思はれます。
あとは、呉々も一靈までも汚す事の無きやう祈るばかりです。

756：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2011/07/14(木) 21:54:52
>>753-754　おてんば私立学院総長さま

実は２ｃｈはかしな書込みが多かったので、飛ばし読みしていました。。
今見たらあぼーんされていたので結局わからずじまいです。
お知らせありがとうございました。

757：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/07/22(金) 14:38:19
したらば掲示板において
「NGワードが含まれています」等のメッセージが表示され
書き込めない現象が起こっているようです。

ほかの掲示板でも起こっているようです

ご不便をおかけしますが、問い合わせますのでお待ち下さい

758：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/07/22(金) 19:34:00
>>757の件ですが、

ひとつのレスに入れられるURLへのリンクの数（4個まで？）が決まっているようで
それを超えると出る様です。

もし同様の現象が起こったらリンクを減らしてみて下さい。

759：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/08/26(金) 10:15:58
2chで障害のようですね？

負荷監視所
http://ch2.ath.cx/

今の時点でも、運用情報臨時板とか
ニュース速報板とかは見れるようです。

760：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/08/30(火) 13:16:09
FC2掲示板で緊急障害が発生しているようです。

アナウンス文章：
http://fc2support.blog85.fc2.com/blog-entry-1018.html

ーーコピペ
現在、FC2掲示板の一部の掲示板にて
以下の障害が発生しております。

【障害内容】
・掲示板のログが表示されにくい、表示されないことがある
・掲示板の投稿ができない

【障害発生期間】
日本時間 2011年 8月30日 9時10分頃〜

【対応内容】
掲示板の復旧作業を行っております。
復旧まで今しばらくお待ちください。
ーーここまで


現在相談室の書き込みが見えない状態になっています。
ご迷惑をおかけしておりますが、少々お待ち下さい。

761：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/09/03(土) 19:50:30
台風が四國を直撃しましたが、徳島はどんな具合だつたのでせう。
いささか氣になります。（笑）

762：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/09/08(木) 00:02:35
またFC2掲示板の障害のようです。

相談室がお使いいただけない状態だと思います。
申し訳ありませんが、復旧まで少々お待ちください・・・

http://fc2support.blog85.fc2.com/blog-entry-1031.html

現在、FC2掲示板の一部の掲示板にて
以下の障害が発生しております。

【障害内容】
・掲示板のログが表示されにくい、表示されないことがある
・掲示板の投稿ができない

【障害発生期間】
日本時間 2011年 9月7日 18時15分頃〜

【対応内容】
掲示板の復旧作業を行っております。
復旧まで今しばらくお待ちください。

メンテナンス中に行った操作が反映されていない場合がございます。
お手数ですが、その場合は、再度、操作をお試しください。

ーーー
ということだそうです。

763：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/10/08(土) 15:13:27
小澤利夫氏について
90年代中頃だったでしょうか、記憶が定かではないのですが、一般会場で講師の講話会がありました。プログラム後半に小澤氏の話がありました。
それまで暫くの間、講習会などの場で小澤氏を見かけていなかったので、久しぶりだなと思っていたところ、司会者が小澤氏に「5分でお願いします」と注文をつけての案内となりました。

小澤氏の話し方は、張りのある声で「スバラシイ!」を交えた口調が特徴ですが、その日は低いトーンで語られ、何となく違和感がありました。
それでも数分後にはいつもの口調になってきたところで、会場から「小澤さん!長いよ！」のヤジが飛んだのです。
それを機に再びトーンが下がり、その後は盛り上がることなく話が終わりました。
その場に居て心がざわついたのを覚えています。
本部職員の講話中にヤジが飛ぶことなど、まず有り得ません。それが起きたのです。
その後、私が小澤氏を行事で見かけることはありませんでした。
　　
しばらくして、支部の壁に島元全国青年部長の教団追放の張り紙が貼られました。理由は[適当な霊言を行い教団を攪乱した]ことだったと記憶しています。
その後、支部の壁に再び張り紙が貼られました。
[小澤利夫よ、お前もか]という見出しだったと思います。
詳しい文言は忘れてしまいましたが、決して好意的な内容ではありませんでした。
支部内で張り紙アナウンスされた場合は、教団追放或いは、事実上の退会勧告であると私は思っています。

総合本部内でどういう経緯があったかは分かりませんが、在家信者に対しては、氏は仏敵となったと思わせるアナウンスでした。

764：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/10/08(土) 18:25:25
>>763
小澤氏については、埼玉縣羽生市で開催された總裁講演會でも
會場から同じやうなヤジがとんだ記憶があります。
ビックリしたことを覺えてゐます。

765：アルゴラブ ◆gNfxxWHnBY：2011/10/08(土) 19:25:42
>>763 >>764

このメインスレッドではいささか勿体ないような話題（記録）ですね。

＞会場から「小澤さん!長いよ！」のヤジが飛んだのです。

＞埼玉縣羽生市で開催された總裁講演會でも會場から同じやうなヤジがとんだ記憶があります。

フリーダムさん、修道さん、このヤジは仕込まれた本日職員がやっていると思います。
これもいわゆる「打ち込み」と同種なんです。

766：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/10/09(日) 12:53:02
>>784
修道さん、こんにちは。
私が参加したのは埼玉県内の会場でした。もしかするとその会場に修道さんと一緒に居たかも知れませんね。
>>785
アルゴラブさん、資料室でコスモメイトに対する工作部隊の記録がありましたが、汚れ仕事を実行するのを厭わない狂信的な職員・信者がいたのですね。
小澤氏に対するヤジも、狂信者は良心の痛みを感じずに行えたのでしょう。恐ろしいことです。

また、1994発刊広報局編「現代のユダを斬る」における幹部職員達の関谷氏等に対する中傷・批判は、資料室に投稿いただいた[大川隆法の本心33編]の大川発言が土台になっていたことが分かりました。
貴重な記録を開示していただきまして、ありがとうございました。

767：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/10/09(日) 14:58:41
>>766
＞私が参加したのは埼玉県内の会場でした。もしかするとその会場に修道さんと一緒に居たかも知れませんね。

おやまあ、フリーダムさん、さうでしたか。
確かあの講演會だつたと思ふのですが、あのときはもう一つ印象深い出來事がありました。

講演に先立ち正心法語を唱へるわけですが、途中の切れ目切れ目で奇妙な大聲をあげる方が後の方にをられたのです。
私は、客席の最後列には車椅子で參加してゐる知的障害者の方が何人も居られるのを目にしてましたので、
ああ唱和に合せられないのだなあ、と特に驚きもしませんでしたが、隣の知人などはそれを知らなかつたらしく、
非常に不快な表情をしてゐたので、實はこれこれしかじかと教へてあげたら、あゝさういふ事かと納得してゐました。

さて、いよいよ總裁の登壇です。そして開口一番、「チョッと危ない人が居ますねえ。氣を付けてくださいよう？」と・・・。

え？なんぢゃそりゃ・・・・。わざわざ苦勞して足を運んだ障害者の方々に失禮だらう。來てるの知らなかつたのか？
何でも御見通しぢやなかつたのか？・・・・とまあ、確か關谷本を讀んだ直後あたりでしたので、總裁の靈能力に疑問を
持つた最初の出來事でありました。

768：エル・バカターレ ◆QE5knZpQ6Y：2011/10/09(日) 23:10:02
>>767
修道さん、
隆法くんの「チョッと危ない人が居ますねえ。氣を付けてくださいよう？」の発言は、そういう背景だったのですか。
状況がわかりました。ありがとうございます。

769：新創世記の福音 ◆86JSBCtd3c：2011/10/10(月) 05:46:46
＞さて、いよいよ總裁の登壇です。そして開口一番、「チョッと危ない人が居ますねえ。氣を付けてくださいよう？」と・・・。

最低！　初めから　そういう人間だったんだw

770：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2011/10/29(土) 15:14:13
改訂版「永遠の法」P283
孔子はいまから一万数千年前にアトランティスに出て、オシリスと呼ばれていたことがあります。その後、エジプトの地にさまざまな光の指導霊が出たときには、彼らを、オシリスという名前で指導しました。
（1997年改訂版初版より）

あれれ、2007年12月の浦和支部説法ではオシリスはヘルメスの前世であるオフェアリスだったような・・

771：匿名希望：2011/11/18(金) 00:27:05
お久しぶりです。
(自身全く信仰していません)

以前のメール以外のFAXなどの情報も、コピペの所に載せて良いのでしょうか？
重複してしまったらすいません。

不思議に感じた事。
・沖縄知事選挙時
幸福実現党を幸福の科学信者が活動せよという内容
・どこからかFAXで沖縄の住人の方の名前住所電車以外の情報もかかれたのがきた事。
(既に処分され手元にはありません)
・電話隊なるものを結成し使命を果たせと…

その他
・大川氏が立候補する前に内部メールなので公職選挙法に違反しません と回ってきたメール
(内容保存されている方教えて下さい)

772：ウエスト ◆atahWDAI2.：2011/11/18(金) 08:04:23
こんにちは！

FAXから、文字起こしされるということですか？

メールに準ずるものと思いますのでOKです。
内容によっては資料集向きのものもあるかもしれませんが、
とりあえずは・・・ということでコピペスレをお使いください。

なるべく日付や出所（施設名等）を書いていただけますと、資料価値も高まります。
ただ、身バレが心配な場合は無理は申し上げません。どうぞお気をつけください。
お手数とは思いますが、よろしくお願いします！

773：修道 ◆xvhaSPKbVw：2011/12/31(土) 18:47:36
今年は本道に大變な年でありました。
震災、原發事故、放射能、台風被害、そして最後の最後で考へもしなかつたやうな悲報・・。
來る年こそは佳き年でありますやう願ひつゝ、大祓の本日、天津祝詞と共に大祓詞を修唱仕りました。

皆々樣、本年は洵に有難う御座いました。

774：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/01/01(日) 01:15:24
この掲示板をご覧のすべての皆様へ

旧年度は皆様に大変お世話になりました。
皆様あっての掲示板です。本当にありがとうございます。

喜ばしいこと、面白いこと、心配なこと、悲しいこと、色々な事がありました。
皆様の情報交換の場として、ここはお役に立てているでしょうか。

これからも、この掲示板で出来ることを考えていきます。
今年度もどうぞよろしくお願いいたします。

管理者より（ただし、荒らしはノーサンキューです）

775：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/01/02(月) 14:26:24
謹賀新年

天皇陛下御詞

『昨年は春には東日本大震災が起こり，夏から秋にかけては各地で大雨による災害が起こり，多くの人命が失われ，実に痛ましいことでした。また，原発事故によってもたらされた放射能汚染のために，これまで生活していた地域から離れて暮さなければならない人々の無念の気持ちも深く察せられます。昨年は誠に心の重い年でした。そのような状況の中で，皆が互いに助け合い，また多くの人々が被災者の支援に力を尽くしていることを心強く思っています。

今年は，復興に向けて様々な計画を立て，将来への指針を選択していく年であるとともに，がれきの処理を始めとする多くの困難な業務に取り組まなければならない年になると予想されます。人々の英知が結集されるよう，また業務に携わる人々の作業が安全に行われるよう，願ってやみません。

日本は大震災の影響等により現在厳しい状況にありますが，皆が被災者に心を寄せつつ，力を合わせ，明日の社会を築くために忍耐強く力を尽くしていくことを期待しています。

この年の我が国及び世界の人々の安寧と幸せを祈ります。』


平成二十四年
紀元二千六百七二年
天孫降臨以來五千十二年
天皇正月、歳、壬辰に次る、元旦を壽ぎ、謹みて、
聖壽の萬歳を祝ひ奉り、竹の園生の彌榮を懇祷し、併せてご閲覽各位の道福靈健を祝祷申し上げます。



■今上天皇御製

波立たぬ　世を願ひつつ　新しき　年の始めを　迎へ祝はむ

776：フリーダム ◆yRuYWNMq4.：2012/01/06(金) 15:58:52
【2009年KK出版資料】

・映画「仏陀再誕」お誘い方法に関しての考え方
○引換券について
映画の引換券を独自に作成して配布することはお控えください。東映側から他の映画の興行に悪影響を及ぼすため金券に類する引換券を配布することは行わないで頂きたいとの申し入れを受けております。

○割引券について
割引券の作成予定は現在のところございません。理由としては作成コストに比べて当日券1800円が200円程度安くなることでの動員効果が少ないと考えられ、また、以前に行った実績での動員は殆ど効果がなかったことによります。劇場との個別交渉もお控えください。

○アンケートによる鑑賞券プレゼントについて
駅などの場所でアンケートによる鑑賞券のプレゼントは劇場が嫌がるケースがございます。実施される場合は地元の劇場に一言許可を頂いてください。内容は常識の範囲で行って頂きますようお願いいたします。具体的には全員にプレゼントという方式ではなく50組100名程度を限度とするなど人数を限定して下さい。

○モニターを募集しての鑑賞券プレゼントについて
モニターも実施される場合には地元の劇場に一言許可を頂いてください。モニターは人数を限定して行うのが通例ですので無限ではなく、50組100名程度を限度とするなど人数を限定して下さい。

○映画チラシ・布教誌の配布について
支部長交流会でお話ししましたように、チラシや布教誌を、劇場のある商業施設内およびその周りの公道で無断配布することは固く禁止します。1カ所の問題が全国の劇場に波及し次回映画の上映が出来なくなる恐れがありますのでくれぐれもご注意下さい。

お問い合わせは、出版局・小○まで
(直通)03-63**-*7**　携帯080-****-****

777：ブルファンゴ改め、観自在になりたい凡人 ◆3.14yxSxfM：2012/01/30(月) 20:11:30
ご無沙汰してます、ブルファンゴです。

こちらと、2chで別のコテハンを名乗るのも面倒になってきましたので、
今後は2chの観自在になりたい凡人に統一しようと思います。
これ以降のトリップは2chのものにします。
よろしくお願いします。

今まで別人のふりしていてごめんなさい。
書き方で同じ人間だとばれてるでしょうか（笑）

778：修道 ◆xvhaSPKbVw：2012/01/30(月) 22:43:12
>>777
別人のふりしてる人、澤山ゐると思ひます。氣にする必要ありませぬ。
かく云ふわたくしも・・・、おほほ。

779：観自在になりたい凡人!ninja ◆2qzPmx8DPQ：2012/01/31(火) 13:01:25
修道さん、ありがとうございます。

780：観自在になりたい凡人 ◆3.14yxSxfM：2012/01/31(火) 13:05:49
ん？
こちらは10文字トリップだから、別物トリップになってしまいましたね＾＾；
こちらでは、◆3.14yxSxfM を引き続き使うことにします。

781：観自在になりたい凡人 ◆3.14yxSxfM：2012/02/01(水) 10:14:28
>>777ゲットしてました。ラッキ〜。

アメブロ内コミュニティ、グルっぽを作りました。
SEO対策、交流の場として使えたらと思います。
頼りない管理人ですが、よろしければ。

「アンチ幸福の科学」
http://group.ameba.jp/group/wkKztc7YWDY2/

782：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/02/01(水) 16:58:32
>>777
あ、やはりそうでしたか（笑）

了解いたしました〜

783：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/06(水) 20:44:23
『ファイナル・ジャッジメント』を観てきました。

よかったところは、片山さんのところの第弐、雑談スレに書いたので、
ここでは、惜しいと思ったところを書いてみます。

まずは、テーマを盛り過ぎて、ぶつ切り、あらすじ映画になってたのは
惜しい。『スター・ウォーズ』も、あらすじ映画だと思うが、『ファイナル〜』
は、それ以上に、ぶつ切り、あらすじ映画になってしまってる。

日本占領と独立、宗教、恋愛、友情、父子の確執……いろいろ詰め込んで
あったけど、いっそのこと、被占領下という状況を背景にして、
売国奴の父と対立している主人公と、悲劇的な過去を背負ったヒロインとの
恋愛を深く描いた方がよかったのではあるまいか。

ヒロインは、お姫様で、国民を人質にされてるために、オウランの工作員として
働かなければならなかったが、恋を知ることで、姫として国民をとるか、
女として恋をとるかで悩むとか、
主人公は、売国奴として憎んでいた父親が、実は、日本国民を守るために、
占領、併合に同意する以外の選択肢がなかったと知り、動揺するとか。
何気に、ヒロインと主人公の父の立場を微妙に重ねて見たりして。
で、最後は、主人公の演説で、民衆が自由への行進とか、人間の鎖とかをして、
日本と、ヒロインの国は独立を回復し、晴れて二人は結ばれる……。なんてね。

784：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/06(水) 21:13:45
そうそう。

ヒロインは、オウランに両親(良心も？)を奪われ、
今度は、同じことが、日本でも起こるというのはいい。
しかも、ヒロインによって。

この場面から行けば、ヒロインも、日本娘と同様に、
神は両親を守ってくれなかったとして棄教したのかね。

ヒロインは、日本娘と違って、意思は強そうだし、
両親はいい人たちのようだし、そう簡単には棄教したり、
洗脳されなさそうだけど……なんで、ああなったんだろね。

785：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/06/06(水) 21:26:20
『ファイナル・ジャッジメント』を見て、

あれ！？　と思ったのは、最後の方で、親友の父親が、運命論を語ってたことでした。
作中では、「使命」ではなく、「役割」という言い方が多用されてたけど、
これにも、運命論っぽさが漂いますね。
「使命」は未来を切り開くというイメージがあり、
「役割」というのは、定めに従うというイメージがある。
運命論は、ＨＳ教義からはちょい異質な感じがするので、あれっと思いました。

なるほどと思ったのは、主人公の父が悪役っぽく描かれていたことでした。
隆法さんが丹波哲郎の名を使って、『ファイナル〜』にダメだししたとか、
宏洋くんが地位を追われたとかいうことの理由が、なるほどと分かった気がする。

786：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/06/26(火) 16:15:52
掲示板の迷惑書き込みを防止するため、設定変更を行いました。

その影響で、書き込めなくなるユーザーさんが出てくるかもしれません。
そのときは管理者へメールでお知らせください。

（身バレ防止のため、捨てアドを使われることをおすすめします）

787：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/07/03(火) 20:47:15
雑誌に掲載されていた、里村さんと、佐高信さんとの対談記事を読みました。

感想は、
まずは、佐高信さんは、事前の準備が十分ではなかったのではないかということ。
ＨＳのことは、さほど詳しくなさそう。

里村さんは、その応答に、よしもんさんに通じるものを感じた。
適当さ加減とか、煙に巻き方とか。

あとは、里村さんの言葉には、トンデモ特有の滑稽さがあるね。
これは最近のＨＳ本も同様だけど、宗教の厳粛さは薄れ、トンデモ特有の滑稽が、どんどん強くなってる。
早いとこ方向転換した方がいい。

788：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/07/14(土) 20:35:03
遅ればせながら、文春の記事を読みました。

記事内容は前もって、まとめを読み、心の準備をしておいたせいか、
わりと冷静に読めました。

問題の場面の描写、嘔吐、号泣などについては、２ちゃんでは、
シンパ側にリアリティがどうこういう人もいるようですけど、
自分は特に違和感は感じませんでした。

あとは、自分はやはり、最後の、礼に触れた部分に注目しました。
種村さんには、ＨＳ側がどうあれ、礼に則った態度を保ってほしい
と思いました。

789：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/07/15(日) 00:01:37
タムさん

そうですね。さきほど更新されていた種村氏自身のブログを読んでいても、
そういう所を大事にして欲しい、と何度も丁寧に書いてあります。

言いっぱなし、投げっぱなしで、伏線を張りまくっていることが
よくわかりますね。

790：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/08/18(土) 10:33:34
『「文春」に未来はあるのか 創業者・菊池寛の霊言』を読む（8）
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/08/blog-post_687.html


(１)から、(８)まで通読しましたが、まさに圧巻ですね。
特に、大川隆法氏の人物像が描かれた部分には、おおいに納得しました。
霊言と本音の関係については、さもありなんですね。
大川隆法氏にあてた私信については、自分の半生……いや魂すべてをささげた師に、
そのような手紙を書かねばならなかった弟子の心情を想像して涙しました。

あとは、大川隆法氏の嫉妬心の強さは謎ですね。なぜあんなに嫉妬心が強いのだろう。
優秀な人に対しては、歪んだ嫉妬心を持つより、素直な憧れを持ったらいいのに……。

791：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/08/26(日) 21:13:08
お知らせだす。
種村はんの「菊池寛の霊言」への反論をＰＤＦにまとめますた。
どおぞみなはん、プリントアウトして退会促進資料として使こておくんなはれ・・・。

　　　種村修著
　　　『「文春」に未来はあるのか 創業者・菊池寛の霊言』 を読む
　　　http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-57.html

792：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/08/28(火) 14:26:20
２ちゃんねるの使者さんの編集された小冊子について、
種村氏のHPでも紹介されていましたね。

「お知らせ」
ttp://tanemura1956.blogspot.jp/2012/08/blog-post_3380.html

そのまま印刷して配布できる形にしてあり、内容も、より読みやすくする工夫がされています。
退会促進資料として、とても役立つのではないでしょうか。

793：オーケー：2012/09/04(火) 20:48:44
皆さんはじめまして。
最近退会したオーケーと申します（会員歴は約二十年です）
「幸福の科学」撲滅対策相談室から紹介されてこちらへ来ました。

まだ会に残っている親友に見てもらうための「幸福の科学の問題点をまとめたブログ」を作っています。
その中に「大川氏の予言について」と言うカテゴリーを設けたのですが、私は在籍中からあまり大川氏の予言に関心がなくほとんど聞き流していましたので情報がまったくといって良いほどありません。
ネットで調べても私に元々の知識がないためか、その予言がいつどこで誰（どの霊人）の予言として言われたかなど「予言の詳細（時系列やハズレ具合など）」が良くつかめません。
もしそのあたりに詳しい方がおられましたら是非お教え下さい。

親友も「大川氏の予言」が外れまくっていることは十分承知していると思います。
でも彼は彼なりのロジックでその予言を受け入れているのだと思います。
ちなみに彼に会に留まっている理由を聞いて見たところ、彼の答えは「先生が言われたことでそのとき理解できなくても後からわかったことが多くあった」「一度信じると決めたのだからこれからも信じていこうと思う」でした。

皆さんのお力をお貸し下さい。
よろしくお願いします。

794：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/09/07(金) 22:51:05
【お知らせ】

ブログ更新いたすますた。
やや日はんでよしもんはんが「反対猿」、「反対猿」ひつこいんで、
ちょっとリキが入ってしもたかも知れまへん。
ま、「責任はすべてよしもんはんなんで、煮るなり焼くなりしておくれやす」テ、オーカワはんにはゆうてあります。


　　　こんなん作りますた 〜 『滋賀県私学審議会のみなさまへ』
　　　http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-58.html

795：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/09/07(金) 23:28:14
>>794
２ちゃんねるの使者さん
拝見しました。いいブログですね。ためになります。すばらしい内容です。
実は、引用させていただきたいところが多々あるんですが、
著作物の使用料は無料にてお願いしたいんですが･･･
何卒、よろしくお願いします。

796：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/09/08(土) 01:14:36
>>795
まいどありがとはんだす。
著作権料は１０円目安となっとります。
カルト新聞の「取材費カンパ」にお振込みしておくれやす。
千円になったらまとめて振り込む「後日奉納」も受付けとります…。

797：しんしん：2012/09/08(土) 11:51:00
２ちゃんねるの使者さん、資料、拝見しました。
ものすごい内容ですね。ボリューム、衝撃度、ものすごいものがあります。
最近、あなたのブログで、結構、笑わせてもらってます。
あなたは、お笑い系、シリアス系、ともにいけますね。

びっくりしました！

798：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/09/09(日) 01:36:45
しんしんはん、毎度おおきに！

この資料、基本的にネットや書籍で公開されとる資料だけでまとめたんだす。
別に経理の帳簿みたいな内部情報なんぞ、いっさい使ことらんのだす。
ほんでも「出るわ、出るわ！」でここまでなったんだす！

要するに病気が進行してお医者はんでのおてもわかるほど、
教団が不健康になっとるちゅうのが表面化しとるショーコなんですわ。

わても資料まとめとって、改めてびっくりしたんですわ！

799：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/09/10(月) 12:04:16
●緊急速報●

大川パンダ　絶体絶命！　　 種村氏の逆襲　大川パンダ訴えられる！！

眼のクマでおなじみの醜い大川パンダが、このたび種村氏に、名誉や信用を棄損され、その社会的評価を著しく低下させられたとして損害賠償訴を求める裁判を起こされた。

被告は、大川隆法と幸福の科学出版株式会社代表者代表取締役 本地川孝三である。これで、あらゆる裁判から逃げ回っていた大川隆法も法廷の場に立たざるを得なくなった。
気の小さい大川パンダは、頭を抱え、愛人たちに「僕ちゃん、どうちたらいいんでちゅか」と性行為に逃げ込んで、眼のクマを一層際立たせてしまうだろう。もはや一巻の終わり。

http://antikkhs.blog119.fc2.com/

800：ショーケン：2012/09/10(月) 15:43:38
ほおーーーー。ついに法廷リングに、大川を引きずり出すことになるんですな。種村さんは闘士ですなあ。
いつから裁判が始まるのかわかりませんが、幸福の科学総裁VSかつての一番弟子となれば、これ以上の試合はありません。
近所なら傍聴に行くのですが、遠いので行くこともできませんので、週刊誌各誌、関東一円のアンチブロガー諸氏の傍聴記録を期待します。
特に、アイマイミー氏には超辛口傍聴記をお願いしたいものです。
こりゃあ、当分観客席から席を立つことができませんなあ。

801：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/09/11(火) 18:13:55
洗脳解除のために②　「一千億年の孤独」考
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/09/blog-post_10.html


上の記事を読み、
その後で、五月雨龍一郎さんのコメントを読み、
思うところがあったので一言。

私には、
大川隆法さんの言う孤独と、
釈尊の言う孤独は、
言葉は同じでも、その中身は違っているように思います。

釈尊の言う孤独は、他のものに依存せず、執着せず、自立しなさいということであり、

大川隆法氏のいう孤独は、記事中で、講話「一千億年の孤独」から引用されているように「私は孤独でありました。理解を求めても、理解してくれる方はいませんでした」という風なものであり、求めても得られない孤独、ひとりぼっちでさみしいという孤独……であるように思えます。

おそらく、このように、両者の言う孤独は、同じ孤独でも、その中身は別物です。

802：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/09/16(日) 13:30:31
>>793　オーケーさん

本日の2chからの引用ですが、こんなまとめがありました。まだまだあると思いますが、
ご友人に合わせて、個別に確認してからお話されてみてはどうでしょうか。

863 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2012/09/16(日) 11:16:54.27 ID:XehqufdQ
大川隆法『当たらない予言集』
＊原久子の父はもうすぐ亡くなる⇒５年以上ピンピンしてる
＊高橋佳子はもうすぐ亡くなる⇒存命中
＊与謝野馨はもうすぐ‥⇒存命中
＊ゴルバチョフは暗殺か失脚⇒任期満了
＊エリツィン政権は短命⇒かなり続いた
＊ＥＵは崩壊する⇒独仏同盟がある限り存続するでしょう
＊支那が攻めて来る⇒大川が日支民族対立を煽り日支開戦の準備をしています
＊原発ないと電力が‥⇒ピーク時でも原発なくて行けた。ふだんから原発の電力は海水温めて捨ててるんだよ
＊家庭ユートピアも作れない者が菩薩や如来であるはずがない⇒離婚、悪妻祈願、悪口祭り
＊神武天皇は実在しない『黄金の法』⇒『神武天皇は実在してた』新刊
＊ウチは創価よりも集票力がある信者1100万⇒投票してみたら46万
＊第一党となって幸福維新⇒０議席、翌年０議席
＊翌年、ウチの信者は1200万⇒投票してみたら23万、懲りないやつ
＊次も屍骸累々で選挙します⇒出馬候補40名前後
＊ウチの信者は1400万、本はパンフレットと合わせて900冊⇒はいはい、もういいよ。結果は同じだ。

869 名前： ヤスネ 投稿日： 2012/09/16(日) 11:45:08.00 ID:/+e95ifJ
>>863
よくまとめていますね。
次のも加えて、また使わせてもらいます。

＊１９９１年、フライデーはもうすぐ廃刊　→　部数をのばし現在も発刊
＊１９９１年、近いうちに加藤紘一が総理になる　→　加藤の乱で没落
＊１９９５年、２，３年後に東京に大きな地震が起きる　→　
＊１９９５年、池田大作はもうすぐ終わる　→　２０１２年現在も存命
＊霊格が高いほど予言はよく当たる『新太陽の法』→　自分の予言はほとんど当たらない
＊福島原発事故は人体に影響はなく１週間もすれば収束する　→　その後深刻な事態に

最近、「アンチ幸福の科学まとめ＠Wiki」というサイトが立ち上げられ、
各種資料や、時系列での動きが詳しくまとめられています。こちらも参考になりませんか？

http://www50.atwiki.jp/antihappyscience/

803：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/09/18(火) 21:48:10
お知らせ

下の 「▲10▼ 退会者・会内アンチさんが体験談や感想を書き込むスレ【ソフト告発】」 に掲載された
「西へ東へ」はんの体験談をチラシにまとめさせて頂きますた。
出家者と呼ばれる教団職員、あるいは高弟と呼ばれる幹部、ひいては教団全体の体質がわかる、貴重な体験談だす。
ぜひ印刷して、ご家族の信者はんに読んでもろておくれやす。

　　　混ぜるな危険！　ブログ・サンポール
　　　『漫画偉人伝』の作者が語る、幸福の科学の内情
　　　http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-59.html

804：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/09/22(土) 03:07:46
少々やっつけ仕事やけど、ブログに新記事書きますた。
あとでまた少し修正するつもりですけどな・・・。

　　　混ぜるな危険！　ブログ・サンポール
　　　幸福実現党員が尖閣諸島上陸！　・・・世間は冷ややか！
　　　http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-61.html

805：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/09/22(土) 12:07:01
>>804　
記事を拝見しました。
ここ数日の動きと関連ニュースのまとめ、とてもわかりやすく読めました。
２ちゃんねるの使者さん、ありがとうございました！

806：観自在になりたい凡人 ◆3.14yxSxfM：2012/09/22(土) 21:07:04
こんばんは、この場を借りてちょっと＠Wiki業務連絡？
アイマイミーさん、＠Wiki編集メンバーとして登録しましたでしょうか？

「imyme」の名前で編集メンバー登録があります。
「申請メールアドレスが有効かどうか確認中」のままです。
メルアドをググってみると何もないのでおそらく捨てメアドだと思います。
自動承認でもメアドが有効であることが確認できないと承認されません。

もし、編集メンバー登録したのであれば有効なメールアドレスでお願いします。

807：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/09/23(日) 10:12:52
>>804
続報を拝見しました。
「TOKMA路上LIVE」って本当ですか！？なんだかもう・・・

808：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/09/24(月) 23:29:57
まいどごめんやす。

ブログに新記事書きますた。

　　混ぜるな危険！ブログ･サンポール
　　入るな危険！ 『愛読信者制度』、早くも破綻！
　　http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-62.html


軽い気持ちで調べとったら、教団、トンデモナイ事になってまっせ！
おゼゼの面とか、詐欺っぽいやり口とか・・・。

809：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/10/05(金) 22:00:22

- 大日本除虫菊（サンポール）からのお知らせ -


新記事ＵＰいたしますた。

　　　混ぜるな危険！　ブログ・サンポール
　　　『マトモやないで、オーカワはん！　『スピリチュアル党首討論』』
　　　http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-66.html

安倍晋三はんの霊言についての話だす。

810：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/10/05(金) 23:01:05
>>809

２ちゃんねるの使者さん　いつもすばらしいブログを作っていただきましてありがとうございます。
ご紹介の”『マトモやないで、オーカワはん！　『スピリチュアル党首討論』』”を拝見いたしましたが
あまりに的を射てますので、拙ブログで引用し、また活用させていただきました。

画像があり、この対談？がいかに虚構の世界であるかを確かめることができました。
是非、多くの方に、これを知ってもらいたいと思います。これからもよろしくお願いいたします。


10/5　up　大川パンダ追い詰められる！
自民党激怒　霊言イタコショーの波紋広がる　　幸福の科学ビビリまくり
http://antikkhs.blog119.fc2.com/

811：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/10/07(日) 18:29:51
本日、３つの記事をいれて、ブログ更新しました。

公安調査庁に公益通報を行おう！

『絵日記』さんも大川がスケベ親爺に見えるとか（爆）

リストラに怯える職員へのアドバイスシリーズ　第三回　解雇権の濫用の諸問題について

http://antikkhs.blog119.fc2.com/

812：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/10/07(日) 22:08:53
管理人さま　

最近の幸福の科学の内部告発等をみますと、リストラの影がしのびよっているように思えます。
職員がリストラされますと、失業給付は受けられませんから(拙ブログで説明済み）、
即、路頭に迷うことにもなりかねませんし、幸福の科学職員だったからという理由で、
就職にも大きな影響がでます。

そこで、この際、このしたらばに、職員救済のため、アドバイスをする場所を設けていただいたらと思うのですが、いかがでしょうか。
丁度、拙ブログでも、リストラ対象の職員のアドバイスシリーズをはじめてますので、それをこちらに移行しても構いません。

ただし、書き込み上でさまざまな問題がでてきますので、その辺を含めて、ご検討をいただければと思います。
よろしくお願いします。

813：イースト：2012/10/07(日) 22:43:38
アイマイミー様
職員の救済窓口の必要性は認めますが、救済の過程で洗脳解除がどうしても伴います。
洗脳が継続するから、再就職もままならないわけですから、この観点をわきまえていれば実施しても良いかと思います。
アルゴラブ氏の洗脳解除の資料などを参考に取り組んでみましょうか。
基本的には、職員と会員の救済には賛成いたします。

814：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/10/07(日) 23:09:56
>>813
イーストさん、私の提言は管理者さんに提言したものですので、ご意見があるなら、
まず管理者さんの見解のあとに、ご意見を発表していただきたいと思います。
このしたらばは、管理者さんの日々の営為で今日までこれたのですから、その点はよく踏まえてください。

815：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/10/08(月) 00:50:38
【サンポールからのお知らせ】

映画のレビューを更新しますた。
　　　「大川に殺意を抱いた・・・」　―　映画『神秘の法』 レビュー
　　　http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-69.html

816：RpbSwitK ◆kbiizVlGfY：2012/10/08(月) 01:48:00
皆さん、こんばんは。数日前の話です。

10/3、都内数カ所で書籍の大スプレッド作戦を行ない大成功しました!!
本のタイトルが刺激的なため、とても好評で、中にはわざわざ取りに来て下さる方も。
おかげで500冊近く献本できました☆

しかし、そこでは密かに裏工作が行なわれていました。
市ヶ谷の防衛省と目黒の自衛隊幹部学校の前だけでは、近くに撮影班がいたのです。
彼らのやっていた事は、本を受け取る方々の顔の撮影です。
被写体は防衛省・自衛隊の幹部なので、
「後々本を受け取った事をネタにして使えるんじゃないか??」
「演習にもなる!!」という、とある人の考えが反映されています。
それが一体どんなネタになるのか、使用目的も不明です。
それを企画した人も何に使えるかよく考えての指示ではなくて、思いつきだったようです。
後から「政官要覧で顔をチェックしたらこれで誰が受け取ったかわかる」とか言ってましたから。

そして実際に、献本された方々の撮影は秘密裡に行われました。
これは極秘事項なので、スプレッドに参加した現場の支部・青年・学生達は知りません。
主の法が広まる事は、主の願いであり私達弟子の願いです。
でも裏工作だけは。。。

817：イースト：2012/10/08(月) 08:21:19
アイマイミー様

ご意向理解いたしました。おっしゃるとおりだと思います。
賛成ですので協力は惜しみません。

818：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/10/08(月) 16:03:03
>>816
この内容はRpbSwitKさん自身が書いた文章ですか？

そうでなければ、ご説明をお願いします。
対応が全く変わってきますので。

819：RpbSwitK ◆kbiizVlGfY：2012/10/08(月) 20:29:45
>818
管理人さま、こんばんは。RpbSwitKです。

はい、わたくし自身の書いた文章です。
実は10/3に2ちゃんねるに書き込みしようと思っていた内容でした。
2ちゃんねるがアクセス規制?だったようで昨日までずっと書き込めずにいた件です。
実際の献本運動は9月のことです。

すみません、不適切な内容だったでしょうか。。

820：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/10/08(月) 23:44:10
映画のレビューをまた更新しますた。

　　　「大川に殺意を抱いた・・・」　―　映画『神秘の法』 レビュー
　　　http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-69.html

　　　「◆◆◆ まだまだあるデ！オーカワ（呼び捨て）との共通点 ◆◆◆」を追加。

　　　※ 「続きを読む（隠れた記事部分）」にｈａｎｋはんとＴｒｕｔｈはんへのツッコミ要請がおます。

821：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/10/09(火) 00:26:14
>>820　２ちゃんねるの使者さん

その後鎮静剤は効きましたか？

改めて読ませていただき、画面に向かって盛大に吹きました。

ツッコミの部分ですが、ブログで示してあったWikipediaによると、
人類が手にした最高温度が520MKで数億度（核融合実験炉中）とかありますから、
せめて億単位にしておけば、「ふーん、アニメだしそういうものかな」で流したかもしれないのに・・・と思いました。
億じゃ何か足りなかったんですかね。

822：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/10/09(火) 20:47:39

10/9up　安倍自民党総裁からの抗議で、大川パンダをはじめ幹部は顔面蒼白、事態の収拾つかず！

匿名 さんのコメント...
自民党の安倍総裁サイドからの抗議につきましては、実際の政治家との接触が無いので、物議を醸しています。
かつても、麻生氏や安倍氏が総裁先生に面談を希望したというような話がございましたが、すべて事実とは異なるからです。当会の施設に立ち入ったことはまったくありません。

http://antikkhs.blog119.fc2.com/

823：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/10/10(水) 00:08:30

危機ばかり叫ぶ幸福の科学の危機
本当の危機は大川の心の中にあり

新スレにしました
http://antikkhs.blog119.fc2.com/

824：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/10/11(木) 18:00:48
新記事追加

幸福の科学の危機の真相――大川の頭の中がバカ単純だから！

種ちゃんが種ちゃんブログ（こころけんブログではないよ、混同してる人がいるからお間違えのなきように）で、
大川の思想性の論理的矛盾を、その脆弱性と浅薄性に切り込んで、ばっさばっさと切りまくっている。
まことに痛快の極みあるので、筆者もそれを真似して切っていこう（爆笑）

でも、種ちゃんのように、筆者は宗教的な問題には本質的な素養も興味がないので、そういう形而上学的な論理は展開できない。
したがって、形而下的レベルで大川の頭の中身を叩いてみる。

はっきり言って、大川は、東大を売り物にしているけど、頭は悪いよ。
なにせ、東大開学以来の、前代未聞、空前絶後の頭のわるさだから。
東大は大川を即、いまからでも遅くない、除籍にして東大卒をいわせないようにしないと、
世界中の笑いものになるよ。あっ、もうなってるか（大爆笑）

http://antikkhs.blog119.fc2.com/

825：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/10/11(木) 23:16:02
>>824
うわあ、アイマイミーはん。わてこの動画は消してしもたんですわ！
しょうがないから３日間だけ再公開いたしました。
１０月１５日で非公開にしますんで、ご拝察くだされ！

826：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/10/11(木) 23:53:21
>>825
２ちゃんねるの使者さま　も、申し訳ありません。よろしくお願い申し上げます。
ブログにはそのように告知しました。

827：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/10/12(金) 18:21:50

戦略とか戦術とかを全く理解できない大川の知性レベル

それで話を大川のバカ単純さに戻して、NO.1でないものがNO.1の戦略、強者の戦略でやるもんだから、全てちぐはぐにでなってくる。
それを、バカのひとつおぼえでやるからいつまでたっても、幸福の科学はNO.1宗教になれない。
その典型例が、09年の総選挙だった。強者の戦略を繰り出して大失敗、世間様から物笑いの種になった。
300小選挙区と比例区の候補者を立てまくり、
幸福実現党の政治資金報告書によれば70億円を幸福の科学から借り入れして、大変立派な成果（大爆笑）をあげていた。

この選挙も、吉田達也の謀略に乗せられたとはいえ、
大川自身の誇大妄想が昂じたバカの一つ覚えのランチェスターの強者の戦略を使ってしまったのだ。
この局面では、弱者の戦略を使わないといけないんだけど、それが、大川の頭ではよく理解できないんだよね。

今でも、その反省もなく、強者の戦略でやっている。・・・
http://antikkhs.blog119.fc2.com/

828：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/10/14(日) 18:10:38
10/14up　　学園関西校に黄信号点滅　林雅敏、左翼呼ばわりした反対派住民に命乞い！

幸福の科学学園関西校の開校に暗雲が立ち込め始めた。まことに喜ばしい限りである。
かつて、反対派住民を左翼呼ばわりして、反対派住民から、否、大津市民から大顰蹙をかったあの林雅敏も、
反対派住民代表に、接近を試みて、焦りまくりながら奔走しているらしい（笑）
　
これまで住民側から説明会を再三にわたりお願いしていたのを強気で無視しまくっていた張本人なのに、
幸福の科学自体に黄信号が点滅しはじめると一転、慌てふためいて（爆笑）　
それで、泣いて、すがって、懇願するがごとくに・・・

http://antikkhs.blog119.fc2.com/

829：観自在になりたい凡人 ◆3.14yxSxfM：2012/10/18(木) 23:18:53
こんばんは、いつもご無沙汰です。
相変わらず気分によって更新したりしなかったりです。
こちらの掲示板はほぼ毎日拝見しております。

あまり進んでいませんが、Wiki更新報告。
亀のような微々たる更新ペースですがご了承ください。
アイマイミーさんから1991年の資料をいただきましたので少し書いてみました。
間違いなどありましたら指摘いただけると幸いです。

http://www50.atwiki.jp/antihappyscience/

830：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/10/19(金) 19:50:06
新スレで『絵日記さんとフトシくん』開始

やや日刊カルト新聞の幸福の科学関連最新記事に、『絵日記さん』の告発が、ほぼ毎日掲載されている。
そして、10月10日頃から、絵日記さんに呼応するかのように、ところどころに太字を使って解説する方が現れた。・・・
ここでは太字を使うので、『フトシくん』と呼んでみよう。

ということで、私の解説一切なしの新企画を用意しました。

『絵日記さんとフトシくん』　絵日記さんの内部告発+フトシくんの解説です。

10/20　0：00にオープンします。

http://antikkhs.blog119.fc2.com/

831：観自在になりたい凡人 ◆3.14yxSxfM：2012/10/20(土) 00:15:02
こんばんは。

Wikiの書籍情報について大きなミスがありました。

国会図書館から検索結果のRSSを取得してデータ化したのですが、
RSSのpubDate要素の日付は国会図書館への登録日のようです。
書籍の発売日ではありませんでした。

そのため、Wikiの年表に記した出版日は発売日ではありません。。
その証拠に、1987年の年表では
「書籍詳細の出版日を基にしたもの」と
「RSSの日付のもの」が混在してるのがわかると思います。

500件近くの出版日を書き直す事はすぐにはできません。
書籍の出版リストについては現時点では目安としていただければ幸いです。

すみませんが、よろしくお願いします。
http://www50.atwiki.jp/antihappyscience/

832：アイマイミー ◆3PbKvlyfLs：2012/10/23(火) 21:05:42
ブログ　本日分記事うｐしました

内部告発戦線異状なし　 幸福の科学の報告書から

新しい告発者登場

http://antikkhs.blog119.fc2.com/

833：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/11/03(土) 08:20:40
現在、FC2掲示板に障害が発生しているようで？
相談室の書き込みがすべて見られない状態です。
また、新規書き込みも行えないようです。

正式なアナウンスなどを調べております。
申し訳ございませんが、少々お待ちください。

834：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/11/03(土) 15:23:13
FC2掲示板の障害情報に今回の件が載っておりました。

http://fc2support.blog85.fc2.com/blog-date-201211.html

【障害内容】
・掲示板の投稿データが表示されない
・掲示板の新規投稿ができない

【障害発生期間】
日本時間 2012年 11月3日 6時頃〜

【追記 2012年 11月3日 (土) 14:30】
復旧作業が完了致しました

---
ということです。
ご利用の皆様には、ご不便をおかけしましたことをお詫びいたします。
データにまだ変なところがあるので、これはFC2に問い合わせてみます。

835：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/11/16(金) 20:43:10
週刊新潮の学園に関する記事、読みました。
めまいがしました。まじで。

授業内容はまあ想像の範囲内ではあったけれども、
独房とか隔離とかは常軌を逸しているのではないかと・・・。
学校でも、寮でも、隔離し続けるとかはあまりにも厳し過ぎる。

学校で悪さをしたら、学校だけで罰して、寮にまで持ち込まず、
寮で悪さをしたら、寮だけで罰して、学校までは持ち出さず、
どんな罰でも、なるだけ、その日だけですませて、何日も、何週も続けるべきではないのでは？
それに携帯を取り上げるなど、自由な通信を認めないのはおかしい。

男女交際にしても、不純異性交遊を禁ずるならともかく、
男女交際全体を禁ずるのは無茶すぎる。
あまり厳しくしても、子供は隠れてやり、嘘をつくようになるばかり。
それよりは、学生らしい男女交際に限っては認めてやった方がよくはないか。

学園の場所にしても、思っていたよりも、人里離れた淋しい場所にあるらしいけど、
年頃の子供が突発的に寮を飛び出したときに、山で遭難してしまうという可能性はあるのだろうか。
常に、子供が自力で実家に帰ることができるように、または誰かを呼べるようにしておいてあげてほしいものです。あとは求める情報が得られるようにすることも大事。

熱心信者からしたら、これらはアンチ寄りすぎる意見かもしれないが、自分の意見は一言でいえば、子供の自由意思を尊重しようということです。

836：UMA：2012/11/19(月) 11:57:01
どうも、お久しぶりです。
個人的な事情によりブログを閉鎖しましたが、また再開してみようかと思います。
ttp://antikkuma.hatenablog.com/
新規のアンチブログなども増えて、色々と活性化しているようで、何よりです。
状況次第では、またすぐに止めるかも知れない不安定な状態ですが、宜しくお願いします。

837：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/11/19(月) 19:48:08
UMAさん、おかえり！

838：UMA：2012/11/20(火) 19:44:09
>>837
どうもです。今までのことなどを書いてみました。

839：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/11/20(火) 21:25:59
ブログ読みました。
自分も、「……ねばならぬ！」というのを止めて、
もっと自分の気持ちに正直になってもいいのではないか、
自分の感情を率直に表現してもいいのではないか、
などと感じるこの頃でしたので、「なるほど」と思うところが多々ありました。

840：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/11/20(火) 21:57:02
人の心は、直感、意思、感情、本能、理性、知性……など、いろいろなんだよね。

でも、自分が信者だったころを思い出すと、心の中は、直感と意思ばかりだった。
この二つで、他のもの……感情、本能、理性、知性などを抑圧してた。

「これが本物だ！」という直感によって、理性や知性を抑圧して、
「信仰は100パーセントでなければならぬ」「心は平静で、調和していなければならぬ」などという意思力によって、自然な感情や本能を抑圧してた。

これは悲劇だね。本当に、マインドコントロールは恐ろしい。

心が苦しいと感じている信者さんには、直感や意思ばかりでなく、感情、本能、理性、知性なども大事にしてほしいですね。これらを解放すれば、心のバランスがとれて、楽になるかもしれません。
自分の場合は、心を解放したら、サイズの合わない固い皮靴を脱いで、裸足になったような気分を味わえましたよ。

841：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/11/20(火) 22:10:14
連投失礼します。


総裁のきょう子さんに対する仕打ちを見て、
「いくら何でもやり過ぎだ。酷すぎる」
「これでは、きょう子さんが可哀想じゃないか」
などというのは、魔のそそのかしではなく、感情の声ではないでしょうか。

「男として最低だわ」
というのも、魔のそそのかしではなくて、女性としての本能の声かもしれません。

「近頃の法話は内容に乏しいのではないか。それに教義は整合性がとれず、矛盾がおおすぎる」
というのも、魔のそそのかしではなくて、理性や知性の声ではないでしょうか。

「ＨＳは本物だ」「信仰は100パーセントでなければならぬ」などの直感や意志力によって、
上の声を抑圧することは可能なのだろうと思います。
けれども、自分の心の声を、魔のそそのかしだとして圧殺しているとしたら、
結局は、自分の心を殺しているということになります。こんなことを続けていいはずがありません。

今も信者を続けている人は、よく考えてみてください。

842：UMA：2012/11/20(火) 22:18:34
そうですね。その毒は、子供にとって、特に大きいように思います。
「両親に対する反省と感謝」もそうですが、「与える愛」という思想そのものが子供にとっては毒薬以外の何者でもないように思います。
幼心に「愛とは与えるものである」と言われ、甘えることすら禁止されて育つ子供がどうなるか。
頭でっかちに 「かくあらねばならぬ」ということだけで育ち、 本来の自然な感情を抑圧した結果はどうなるかと言うと、私のように大人になってから苦しむことになります。
幸福の科学学園では、そういう歪んだ精神を持った子供が量産されているかと思うと、こんなものは早く撲滅しなければならないと思います。

親に心から愛された経験がなければ、他人を愛することなんてできる筈もないです。「与える愛」などと口で言うのではなく、行動で示さなければ意味がないです。
宗教云々を考えなくても、１２歳という幼い段階で親元を離すということは、子供の教育にとっては著しく害になるものだとも思います。

843：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/11/22(木) 08:02:20
UMAさん、お久しぶりです。

どうされていたのか心配しておりましたが
新ブログを読んで納得しました。

SNSの情報、他アニメ作品の考察などは興味深く
特にピンドラはかなり意味深ですね。改めて観てみてみようと思いました。

「毒になる親」は私もよくおすすめします。
KKは（自己弁護の為でしょうが）許すことを愛だとして教えていますが
勇気をもって許さない事を選択するのも、自分の人生を生きるのに必要と思います。

ウォッチリスト（はてなアンテナ）も、とても便利ですね！

ところで、「愉快な本紹介」の部分、記事中でタイトルが表示されていませんが
ライトノベルの「パニッシュメント」でしょうか？

844：UMA：2012/11/22(木) 08:29:57
>>843
どうもです。
そうそう、ガガガ文庫の「パニッシュメント」です。私が入力ミスをしていたようで、修正しました。

845：UMA：2012/11/22(木) 20:19:00
>>843
「毒になる親」はご存知だったのですね。この界隈では、結構有名なのでしょうか。
もし、幸福の科学の熱心な信者があれを読んだら、どういう反応をするのだろう、ということには興味があります。

846：ウエスト ◆atahWDAI2.：2012/11/22(木) 20:57:01
UMAさん
2chに専用スレッドがあるくらいですから、けっこう有名だと思います。

元の本はアル中の親をもった子供のために書かれたようですが、
よく読まれているという事は、形こそ違え、虐待をうけたという心の傷を持つ人が多いのでしょうね。
私は、特に親子で会員やってる（た）人には、必携の書ではないかと思います。

親に感謝するための研修というのも、メールコピペスレッドでよく見ますけれど、
会員だったら、いい子でいたい、いい子であらねばという思いもおそらく強いでしょうから、
本心を押し込め、自分でわざわざ心の傷を広げている人もいるのかな、と思います。

847：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/12/09(日) 09:19:28
UMAさんのブログ、ちょっと見ぬ間に、ずいぶん進んでますね。密度が濃い。
それゆえか信者が粘着してきているらしい。

自分も、信者に粘着されたことがあるけれども、それを防止するには、
文章をちょっと変えるだけでも、結構、効果があったようです。
「彼はポンスケである」を、「彼はポンスケでないとはいえない」とするとか、
「ポンスケが多い」を、「ポンスケが少なくない」にするだけでも、大分、反応がちがう。
彼らはどうも、「……せざるべからず」というような言い回しをされると、
頭が混乱するタイプであるらしい。

あとは、粘着信者を直接批判することを止めとけば、教団や信者一般を批判しても、
粘着信者が出てくることはなかったようです。
粘着信者は、自分個人が批判されれば興奮するけれども、
ＨＳ教団や、自分以外の他の信者が批判されるのは、あまり気にならないらしい。
彼らは、自分がかわいいだけで、他の人のことはさほど興味がないんだろうね。

こういうことは、とっくにご承知かもしれないけれども、
自分はこんな風にして、粘着されるのを回避しましたってことで書いときます。

848：タム ◆M/L2k2Eq72：2012/12/15(土) 20:43:13

＞総裁先生が選挙違反？
http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2012/12/13/070115#comment-12704830469096407144


兜由児 さんは信者なのでしょうか。
法律違反の恐れがあるからやらないではなく、
法律違反の恐れがあるからやるという論理はよくわからん。(笑)

幸福実現党を擁護したいがために、つい勢いで屁理屈を言ってしまっているのか、
それとも本気で言ってるのか、
どっちにしろ、なんかすでに別世界に旅立ってしまっていそうなのがこわい。

民主主義的な手続きを経ないで制定された、人権弾圧を目的とする法律に対して、
不服従非暴力で抵抗するというのなら正当性はあるだろうけれども、

民主主義的な手続きを経て制定されただろう公職選挙法を尊重しないというのは、
どうかしてると思うよ。

849：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2012/12/20(木) 22:22:32
おこんばんわ。
新記事、ＵＰすますた。

「使者のおっさんから、ちょっと早めのクリスマスプレゼントだす！」
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-80.html

850：タム ◆M/L2k2Eq72：2013/01/09(水) 06:57:42

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10817/1341184704/225-226

大川隆法の前世は、いろいろな可能性はあるだろうけれども、
上昇志向が強く、社会の表街道で自己実現を目指すものの、挫折し、
妬みと恨みの中で亡くなったというパターンにはまってるだろうとは思う。

著書については、全体的にいえば、トンデモ本ばかり。
初期霊言集も、今の霊言集も、どっちも思いつきを述べただけのトンデモ本。
ただ同じトンデモ本でも、今の霊言集よりかは、初期霊言集の方が少しだけましという程度。

とはいえ、著書の一部には人生訓として有用なものはある。
ただそれは宗教的というよりは、世俗的な人生訓ばかり。
「善を取れ、そうすれば成功し、幸福になる」というような自己実現、成功哲学みたいなものはあっても、
「善を取れ、それが天上の神の御心だから」みたいなものは少ない。
ひたすら自分を信じさせ、尽くさせようという言葉は多くとも、天上の神に帰依させようとはしない。
この点を見ると、ＯＲ本は、宗教書としてはあまり上等とは言えないと思う。

851：本末天道：2013/01/10(木) 13:49:19
週刊誌を見た


相手の女性の顔を見ると、笑顔でノリノリの様子！？

心配して損した

デレデレの親父とノリノリの娘との結婚なんか、当人たちで勝手にやってくれ！

何か聖子タンの娘のサヤカちゃんに感じが似てたな（笑）

852：タム ◆M/L2k2Eq72：2013/01/16(水) 20:01:59

＞本末さんも幸福ブログ村に登録したらどうだろう。
http://antikkuma.1616bbs.com/bbs/antikkuma_tree_r_65.html

そうなったら面白そう。


＞方針が曲がるのを防ぐため、私が死去した時点で解散します
http://honnmatu.seesaa.net/article/313287665.html

これは感動した。こういう行き方が本当かもしれん。

853：馬場 ◆//Muo9c4XE：2013/01/18(金) 22:37:18
ご無沙汰してます。選挙以前から２ちゃんとも時々見ていましたが、俺のような古いアンチがあれこれ言わなくてもＨＳの衰退は必然、という気になっています。
ＯＲの再婚は俺が数年前に予言？していましたが、当たりですね。
なんだかＨＳを見ていると、「ハレンチ」とか「ハチャメチャ」とか70年代くらいのボキャブラリーが浮かぶのは何故でしょう。

まだ教団内にいる幹部や職員の中には、自分がずいぶん前に道を間違えたことに、実は気付いている者もいるでしょう。
しかし自身の生活のため、また間違った方向に導いてしまった人たちへの責任から、間違いと言い出せず、ただ猪突猛進(妄信)を続ける先に、一縷の光明を見出すしかないと、信じているフリを続けているのでしょう。
しかしそれは人の生き方として違うぞ、と言っておきたい。己の良心を偽ってなんの信仰か。
この後に及んで間違いを認めることは茨の道かもしれないが、多くの人がその道を引き返した。現幹部、職員諸君もその勇気を持てほしい。

854：本末天道：2013/01/19(土) 10:20:36
>>853
＞まだ教団内にいる幹部や職員の中には、自分がずいぶん前に道を間違えたことに、実は気付いている者もいるでしょう。

「舎利弗の真実に迫る」の中で、テッシュウやサトムラはぐるになっているのがわかりましたね
若い女性幹部の中には、純粋に信じている人もいると思う

855：本末天道：2013/01/19(土) 10:45:38
>>852
＞そうなったら面白そう。

私のスタンスとしては、疑問に思った方が私のブログを読んで気がついてもらえたらよい
あそこの住人は、どっぷりと教団に入り込んでいる
現実逃避した大川ワールドの住人なんですよ
そんな信者と軋轢を生んでも、エネルギーのロスになるだけだと思っている

856：ネットカフェ：2013/01/20(日) 13:46:18
どうぞ気をつけてください。

明るく親しみやすい笑顔で誰とでも仲良くなる支部長がいました。
赴任されるとすぐにリーダー信者としたしくなります。
ある日、名簿をみながら一人一人の信者さん本人収入、実家の資産状況、遺産はあるか、ご主人の職業、収入、ご主人の実家資産状況
をリーダー信者さんにきいていたそうです。
資産があればかなりしつこく植福をすすめます。
悩み相談にのってもらい、はげましてもらった信者さんは、お布施していましたが。

支部長としての実績はよかったようです。
悩みがあって入信し、行き場のない人もおおい団体なのに、さらにお金を巻き上げる姿が恐ろしかったです。
アイマイミーさんもほめていた女性です。

今まで退職金、死亡保険金、老後の資金、学資保険、万が一のための貯金、不意の収入をお布施してきた人をみてきました。
早く退会してほしいです。

アイマイミーさんのブログをみて思い出しましたので、投稿させて頂きました。

857：本末天道：2013/01/21(月) 20:03:31
http://antikkhs.blog119.fc2.com/
＞これは、大川自身の出自によるところが大きいのだが

アイマイミー氏は何度かORの出自についてふれているが、何かつかんでいるのか？

858：タム ◆M/L2k2Eq72：2013/02/14(木) 19:38:15
＞幸福の掲示板　[164] 最近
http://antikkuma.1616bbs.com/bbs/antikkuma_topic_pr_164.html


UMAさん、雪宮さん、天道さんと、続々、ブログ村参入のようですね。おまけに他宗教の人まで・・・。いろいろな個性の人が集まってきて、賑やかでいいな。

859：hiraoka：2013/02/27(水) 22:19:51
24 hiraoka ◆FOrTdz.dwE  Mail:age 2013/02/27(水) 21:52:31.87 
ID:7qp/RRXv
やや日さんからの転載です
私に責任がありますので、この続きを書きます

匿名さんのコメント... 
『引き落とされている通帳を銀行に持って行って、該当欄を指差し「これを止めて下さい」と云うだけです』
とのことでしたが、自分が銀行に電話したときは『銀行で勝手に止めることは出来ないので引き落としをしている側に連絡して止めてもらって欲しい。』という内容の返事でした。

そこで銀行がそのとき教えてくれた番号に電話すると、そこは『引き落とし専門の業者』ということで、『幸福の科学』の方に直接連絡して欲しいという返事でした。
幸福の科学に直接電話しても期待出来ないと思って、アンチサイトで見た内容をそのまま使って植福の会を退会したい旨をメールで告げると、およそ一週間で返信メールが届き無事に植福の会を退会出来ました。

今回の貴サイトを見て、銀行に行ってガッカリして諦める人が出ても残念ですので、参考にして頂ければと思ってメールさせて頂きました。
もちろん、銀行によって対応が違う事も考えられます。それと、今回自分が銀行に通帳を直接持って行ったわけではない事もありますが、少なくとも銀行に電話したときに『窓口に通帳を持って来てもらえば対応出来ます。』という説明はありませんでした。

念のため、メール送付先と内容は下記の通りです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
service@happy-science.org（幸福の科学サービスセンター）宛
　　『植福の会』を退会します。
　　今後は引き落としをしないでください、どうぞ宜しくお願いします。
　　氏名　○○○○　住所 ○○○○○
　　会員番号　○○○○○
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

簡単な内容ですが、これで大丈夫でした。銀行窓口で無理な場合はこちらをお勧めします。

2013年2月26日 15:20

860：hiraoka：2013/02/27(水) 22:21:37
25 hiraoka ◆FOrTdz.dwE  Mail:age 2013/02/27(水) 22:13:30.32 
ID:7qp/RRXv
>>24　 自分の続き

やや日さんに　>>24　の書込みがありましたので銀行に行って確かめてきました。
友人が会費の自動引き落とし停止をする時「口頭で云うだけで停止できた」と言っていた事。
そして私自身も別の引き落としですが、口頭だけで停止した事がありましたので引き落とし停止の勧めを書きましたが、現在は一月分ずつしかできないそうです。
以下は支店長さんから直接聞きました
「昔は口頭で停止していたんですが制度が変わりまして「引き落とし停止依頼書」を書いていただいています。依頼書もかつては一月分のものと二月分のものがありましたが今では一月分のものしかありません。
ですから、恒久的に止めるには引き落とし先に連絡して止めるしか無いんです」
と云うことでした。

ご迷惑をおかけしましたが、私の書込みを見て実行してくださった方が居たことはとても嬉しく思いました。
なお、退会届を出すだけで自動引き落とし停止になるかどうかはわかりません。
退会を迷っていらっしゃる方は、　>>24　の方法で取り敢えず自動引き落としを止めてください。

861：hhiraoka：2013/03/01(金) 23:00:14
昨晩、女房から「通帳に残高が無ければ引き落とされないよ」と言われナルホド！！と思いましたので、再度銀行に行って聞いてみました。

私「幸福の科学と云う評判の悪い宗教があるんですが、ここは会費や寄付を自動引き落としにしてるんです。
やめてしまいなさいと言っても怖くてやめられない人が多いんです。
それで自動引き落としだけでも止めなさいと言うんですが、いい方法がないでしょうか？
例えば、引き落とされる通帳を別の使っていない空の通帳に移すということはできるんでしょうか？」

銀行員「ああ、教団と接触したくないわけですね・・・
それでしたら通帳を解約してしまうのが一番いいです。
こちらは引き落としできませんと云う通知を向こうに送るだけですから。
残高をゼロにしただけでは何らかの入金があった時に引かれてしまうんですよ。
電気ガス水道などの公共料金引き落としに使っている通帳でしたら、別の通帳に移す依頼用紙があります。
ですが、そういう団体への自動引き落としは先方に連絡して引き落とし先を変えてもらうように手続きするしか無いんです。
ですから、通帳ごと解約してしまうことをお勧めします」

と言う事でした。
皆さん、拡散してくださいませ （笑）

862：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2013/03/07(木) 00:13:09
>861
hiraokaはん、
さっそく拡散させていただきましたデ。


混ぜるな危険！　ブログ・サンポール
http://sanpole.blog.fc2.com/
『植福の会』を簡単にやめる方法

863：hiraoka：2013/03/07(木) 21:31:44
使者さん、素晴らしいアレンジに敬服いたしました・・・脱帽です（笑）

アイマイミーさんも、拡散してくださってありがとうございます
他にも拡散してくださった方に感謝いたします

864：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2013/03/26(火) 23:26:31
オーケーはん、楽山はん、米国講演希望はん、２ちゃんねるの使者だす。
このたびは「にほんブログ村〜宗教批判・告発」カテゴリへ参加してくれはって、
ホンマにありがとおございます。
しんしんはん、エスメラルドはんもありがとおございます。
遅くなって申し訳おまへんでしたが、この場を借りてお礼をゆわせてもらいます。

これで現役アンチブログはんが１４人になりましたんで、
教団に疑問を持った人にはここを紹介する方が２ｃｈより読みやすいテ思とります。
わてももおちょっと宣伝しよテ考えとるんですわ。


あとアイマイミーはん、ほーねっとはん、笑顔が好きはん、獏論はん、ornousoはん、Truthはん、
みなはんのご参加もよろしゅうお願いいたします。

RemonstrateHSはん、ルジェはん
お２人とも更新こそ止まっとりますが、退会を迷っとる信者はんらには非常に参考になりますんで、
どおか登録だけでもお願いいたします。
登録方法はわてのブログに書いておきましたんで・・・。

　　　http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-117.html#more

865：remonstrateHS：2013/03/30(土) 19:35:49
２ちゃんねるの使者さん、更新滞り気味ですが登録しておきました。
また、ブログ記事のコピーはご自由にどうぞ。

＞最近ご法話や霊言の拝聴者数を総裁が報告を受け、
＞大変悲しまれた、と支部長からききました。

まあ惨々たる人数だったんでしょうね。
予想では2000人前後の実情じゃないかと思います。

もういよいよ後が無いタカシ君
今後はどんなポカをやらかしてくれるんでしょうか(笑)

866：ポンコツ：2013/03/30(土) 23:00:31
ドタバタのデタラメで没落が決まっているもんな。注目点はどれだけ笑かしてくれるかだよ。

867：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2013/03/31(日) 23:13:36
>>865
わあっ、remostrateHSはん！お久しぶりだす！
ブログ村に登録してくれはってホンマ、おおきき！
わてもおネットは見とらんのやないかテ心配しとったんですわ。
良かったわー。

更新のコトなら気にせんでおくれやす。
remonstrateHSはんの記事は資料価値がもんすごいおますからなあ。
あのままでも全然かましまへん！
わてあれひとりでも多くの信者はんに読んでもらいたいんですわ。

わての方こそ冊子化サボっとってすんまへん・・・。

868：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2013/03/31(日) 23:17:04
ちなみにremonstrateHSはんのブログはこちら・・・。

　　　「幸福の科学」の「隠蔽された実態」　-元信者の証言-
　　　http://hs7jittai7info.blog.fc2.com/

869：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2013/05/07(火) 00:24:31
リアルで忙しゅうて新記事書けてまへんので、
「ご愛読者感謝企画」として、「サンポール、春のイタコまつり」を企画しました！

　　　第一級資料、『サイキック・マフィア』全文をプレゼント！
　　　http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-123.html

870：ウエスト ◆atahWDAI2.：2013/05/07(火) 20:35:37
２ちゃんねるの使者さん

アマゾンのレビューを見ても、かなり勉強になりそうな本ですね。
図書館で探してみようと思います。

復刊ドットコムで投票受付中でした。

871：本末天道：2013/05/10(金) 13:42:00
アンチブログは、こちらに登録しよう

幸福の科学 批判・告発人気ランキング
http://philosophy.blogmura.com/kofukunokagaku_criticism/

872：本末天道：2013/05/13(月) 08:53:41
チョコスッキーさんの注目記事

『長谷川慶太郎の守護霊メッセージ』は低レベルすぎる
http://bookkiller.doorblog.jp/archives/7859204.html

前日の１位から、翌日いきなりプログ村から削除

真実を探求するよりも、自分の都合悪いことは握りつぶす団体に成り下がったか

「正しい心の探求」を言ってた団体が聞いてあきれるよ



チョコスッキーさん、こんな団体早く辞めたほうがいいよ！

873：とくめいｚ：2013/05/15(水) 21:38:12
みんな幸せになりましょう。斉藤○○さんの本やユーチューブで勉強すると幸福の科学
のいってることも正しいことがあるけど、みんな一割でいいから貯金しよ。貯金することは、
お金を愛すること。また、神は犠牲をきらうこと。
幸福の科学ではなく、幸せ、になりましょう。

874：ウエスト ◆atahWDAI2.：2013/05/16(木) 09:00:27
ブログ村の話が出ているので・・・

人の出入りが激しくて、あまり追えていせん（汗）
削除した（された？）後すぐ復活したり、一人で複数ブログを持っていたり。
UMAさんがブログで丁寧にまとめられているので、よく見ております

最近の記事ですと、みろたんさんのブログ（再）で
「アンチの成りすましの見分け方」の記事が面白かったです。
2ちゃんねるでこの手の書き込みをけっこう見ました。

自分自身、もしくは身近に被害者がいたりで他人事ではない人が多い中、こういった発言は目立ちますよね。
（光しか見えない信者さんから見れば、被害者と言う事自体がいけないとか言われそうですが、起こったことを認識しないと何もはじまりません）

KKのことを批判する者を排除したい、傷つけたい、勝ちたい
そういう人たちがいるのは確かなようです。

ttp://ameblo.jp/purasenta123/entry-11531032226.html

875：ウエスト ◆atahWDAI2.：2013/05/23(木) 00:07:23
livedoorしたらば掲示板 運営元変更のお知らせ

http://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/54460144.html

livedoorメールも終了しますし、
重要な変更は、こちらでもそのつどお知らせしてまいります。

876：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2013/07/13(土) 02:56:10
新記事書きますた。

　　　　『オーカワ注意報発令！』
　　　　http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-129.html

ふざけて書いとりますケド、会内アンチの立場から最近のオーカワをウォッチしとって、
「こら、マジで崩壊間近＆危険度ＵＰやデ！」ゆう気持ちで書いたんだす！

参院選はどおせ惨敗ですやろケド、
そのあとのオーカワ＆コーフクがオウムみたいになる可能性は充分におまっせ！
わてもなんかあったら警報を出しますんで、みなはん気ぃつけとっておくんなはれや〜！

877：ローズマリー ◆AqjdYrFy8M：2013/07/31(水) 08:24:09
久しぶりの書き込みです。大川きょうこさんが新しい宗教活動を始める
ようです。フェイスブックで幸福の科学の職員達に、邪魔をする事は
裁判での約束に反する事です・・・と発しています。

878：ウエスト ◆KR/3mxST2E：2013/08/28(水) 00:20:47
2chの大規模なデータ流出事件にともない、私のトリップを変更します。

今のところ判明している情報から見るに、変更する必要はないと思われたのですが、
今後、更なるデータ流出の可能性もなくはないので。

2chを利用されている皆様、お気をつけて。

ちなみに、私のトリップがばれても、管理業務には影響しませんです。

879：鈴木昌生：2013/09/02(月) 13:34:40
今日はちょっと，真面目な書き方をします。
｢幸福の科学｣の信者さんて，社会・世間・他人等，
｢他者からの被害者意識を過度に持っている人」が
多い印象を私は受けるのです。その理由です。
旧オウムが武装蜂起した頃，雑誌｢宝島｣に偶然に
も｢幸福の科学信者｣から手紙が来た，と読者投稿
ページの担当者が投書欄ではなく冒頭のコメント
欄で「晒し者」にしていたのですが，その内容が
「あなたたちに知性はあるのか。サル並みだ」と
いう意味のものでした。また，漫画家さとうふみや氏
のブログを試しに以前見てみたら，一昨年の投稿で
私からすると｢表現を生業にする者とは思われない」
品の感じられない，｢悪い意味で感情的な文章」で
原発停止を批判していました。たった２例だけですし，
前者は「捏造」の可能性も否定できませんが，こうした
｢上から目線」とも取れる言葉を他者に対して取って
しまうのは，前述のように本人たちが「過度｣に被害者意識
を持っているからでは，と私は想像してしまうのです。
｢幸福の科学」はこういう人間を引き付ける力を持っている，
或いは来る｢武装蜂起」の日の為にそういう人間を狙って勧誘
しているのでしょうか。長文失礼しました。

880：UMA：2013/09/09(月) 12:15:47
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs
こちらの掲示板に貼られていたのですが、「幸福の科学」信者が公然とネットワークビジネスの勧誘をしているようです。

881：ウエスト ◆KR/3mxST2E：2013/09/09(月) 23:12:41
UMAさん、ありがとうございます。

この掲示板、今でも定期的に書き込みがあるのですね。
管理者が見ているかはわかりませんが、これは連絡したほうがよさそうですね。
国立大学法人のメールアドレスまで使っていますし。

882：ウエスト ◆KR/3mxST2E：2014/01/19(日) 15:05:01
２ちゃんねるの使者さんのブログを見ていましたら、
「堤清二の霊言」の内容が本当に壊れていてびっくりしました。

ttp://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-220.html

最近は「教団の内部情報」として話題になる霊言本です。
上層部の内輪ネタで、信者のことは見ていません。
本棚に並べる以外、どうしようもないのではないでしょうか？

これを経営者の方が読んだら、どういう感想をもつのでしょうか。
・「自分も同じような事をいつも言っている」？
・「自分の方が企業努力していると思う」？
・「怒るなら霊言ではなく自分自身の言葉で伝えないと部下はついてこない」？

私個人としてもツッコミどころばかりですが、
自分自身を擁護するために、考えが浮かぶたび、次から次に分身を生み出している印象です。
字面だけ見ていると、大川基準では、生きていてよい男性幹部はあまりいないようです。

フロイトのほうも、2chに抜書してあるものを読む限り、公開セクハラ本のようです。
これを職場や、バレンタインや大学入試などの場で配布したり、お子様がいるご家庭で購入したりすると
セクハラ行為、または精神的な虐待行為とみなされる可能性があります。
（「愛の賛歌」はまだかわいらしかったですね）

この2冊、伝道に使っちゃダメ、絶対。

ほかにもリバティの記事もおかしくなってきたり、信者同士のトラブルなどいろいろあるようなのですが
なかなか追いきれていません。

掲示板の管理も遅れがちになっており、申し訳ありません。
お急ぎのときはメールをいただけると早く対応できると思います。

883：２ちゃんねるの使者 ◆xg3jEsNwWg：2014/03/20(木) 01:47:48
【２ｃｈのカキコ障害】


２ｃｈ『幸福の科学統合スレッド』に「人大杉」ゆうメッセージが出て、
書き込めんゆう障害が起きとるよおでんが、
どおやら管理人が変わったことで、サーバも変更になったよおだす。

旧サーバ「uni」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1394516147/
　　　　　↓
新サーバ「ai」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/psy/1394516147/

書き込みでけん人は、新サーバのＵＲＬで試してみておくれやす。

884：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞
＜削除しましたぬ＞

885：＜削除しましたぬ＞：＜削除しましたぬ＞
＜削除しましたぬ＞

886：ウエスト ◆KR/3mxST2E：2014/04/03(木) 00:18:18
了解しました。

887：ウエスト ◆KR/3mxST2E：2014/10/02(木) 20:03:05
FC2の実質上の運営者が逮捕？というニュースを聞き
相談室の運営がどうなるか心配しております。

しかし、このしたらば掲示板も経営者が変わりましたが、
サービスは基本変わりませんので、継続されることを期待しています。

FC2からわたくしに、今のところ特に連絡はきておりません。

888：ウエスト ◆KR/3mxST2E：2015/01/31(土) 11:04:25
ここ、ちょっと面白いですよ。
超能力・霊・UFOにも言及があります。

疑似科学と疑われるものの科学性評定サイト
ttp://www.sciencecomlabo.jp/index.html

コンセプト　科学と評定する基準・参考文献など
ttp://www.sciencecomlabo.jp/concept.html

科研費の支援を受けて充実中。
コメント・質問も受けており、回答は明快です。

889：チップスター：2015/06/17(水) 21:40:14
幸福の科学学園生だけど質問ありますかね？

890：チップスター：2015/06/17(水) 21:47:51
間違えてsageてしまった…

891：安置：2015/08/18(火) 18:04:29
アンチｂなりました。よろしく。

892：ウエスト ◆KR/3mxST2E：2015/08/19(水) 00:26:06
>>889
チップスターさん

アクセス情報を見るに、特に証明手段がないので
当方ではこういったケースは対応しかねます。

2chなどの公開掲示板、個人ブログなどでお話をされてみてはいかがでしょう。

893：ウエスト ◆KR/3mxST2E：2015/12/31(木) 23:10:53
こんばんは、2015年もそろそろ終わりですね。

今年も舞さんを思い出して書き込みをくださいました、
エル・バカターレさん、ありがとうございます。

最近は、ブログや掲示板での活動を通して知ることばかりですが、
ここに書き込みをくださった皆様（荒らし除く）のご活躍を応援しております。

さて、ここや相談室での書き込みによる活動は、
一時のように活発ではなくなってきました。

距離を置くとなにかと感覚がつかめなくなるなと思うと同時に、
距離を置きたくても置けない人のことを考えます。

幸福の科学では、今年も多くの事件が起こりましたが、
私たちが知らないところでも、何かが起こり続けているでしょう。

学園にはまた新たな信者の子弟が入学するでしょう。
HSUに行く者がいるでしょう。
数年後には、HSUを出るということはどういうことなのかわかってくるかもしれません。

一般の方がネットを通して知る分には、「また馬鹿をやっている」で済むことも多いでしょうが
実情がどうであったか、どのように危険であるかを知る者としてはそれを忘れずに、
しかしできるだけ重荷に感じず生きていきたいと思います。

私は最近、時間があるときには、アルゴラブさんのブログを読んでじっくり考え直しています。
ほぼ生の記録ほど強いものはないですね。

皆様がお元気に過ごされますように

ウエスト

894：エル・バカターレ ◆xg3jEsNwWg：2016/06/03(金) 02:50:54
　　　　　【管理者のウエストはん、しばらく軒先をお借りすますー！】


『ブログ・サンポール』のエル・バカターレだす。

　原因不明なんでんが、なぜかコメント欄に書き込みがでけん障害が発生しとりまんのや。
コメントしよおとするとなぜか、
　　　sanpole.blog.fc2.com ページは機能していません
　　　sanpole.blog.fc2.com では現在このリクエストを処理できません。
ゆう表示が出るんだす。

　現在までｆｃ２運営からの連絡はなし。
当面このスレッドをわてへのコメント用として使わせておくれやす。
よろしゅうご了解のホドを・・・。

895：エル・バカターレ ◆xg3jEsNwWg：2016/06/03(金) 03:06:09
『ブログ・サンポール』コメント返し
三日とろろはんへ

Re: そんな事では、コンサート （他２件）
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-469.html#comment5470



三日とろろはんのゆわはるコトは、わてもほとんど同意見だす。
わての唯一の誤算は「大学卒業資格がもらえんＨＳＵに子供を入塾させる父兄がこないにおったんか！」ゆう点。
理性やのおてフィーリングで判断する信者がこないにおるとはビックリだす！
正直こないなバカ親は、わてもよお付き合い切れんゆう気持ちが強よなっとるんだす。

まあ４年後に息子・娘が大黒天物産に就職して、
レジ打ちとかやらされるまではワカランでっしゃろから・・・。

ＨＳＵが大学不認可なって私塾としてオープンしたんはオーカワにとって気楽でっしゃろナ？
なんせ、文科省の指導なんか完全無視して好き放題でけるワケですさかい・・・。
三日とろろはんがゆわはる通り、
不認可解除の前年に制度を文科省指導要件に合致さしても、
そんなんは通用せんのは明らかだす。
まあオーカワのコトやさかい、ＨＳＵではかなり好き放題やるハズだす。
これで「幸福の科学大学」は永遠に実現しまへんわ！

896：三日とろろ：2016/06/03(金) 03:42:47
実は、私は開学したHSUに付き合おうと思ってます。具体的には、産能通信大学・短大の入学案内のパンフレットをHSUに持っていきます。あとの判断は、HSUにおまかせします。でも千葉まで遠く、目黒の産能大学通信課程にも、入学相談と学習相談をするので、１ヶ月くらいかかります。PC持ってないので、このような書き込みでごめんなさい。文責、三日とろろでした。

897：あは：2016/06/03(金) 08:13:51
サンポールブログファンです。
書き込めないようですんで、
こちらへ【障害発生】　むうっ、コメント機能が停止！
記事に対するコメント。

これも神からの警告？
昨日、コメントしようと思って、エラーメッセージ。

アレ？サンポールはんに嫌われたかしゃん（笑）と
思ったんですが、システム側の問題でしたか・・・

これも、何らかの神仏（≠幸福の科学）
からのメッセージかもしれまへんなあ・・

関係ありまへんが、最近、うちんとこの
ベランダに黒いカラスが、よーくるんですわ。
それも、全長50cmほどのでっかい奴。
まるで悪魔の化身みたいなのが。
ベランダんところにとまって、じぃーっとこっち見てま。

たかがカラスでんが、これも何らかのメッセージの
ような気がしてなりまへん。

898：エル・バカターレ ◆xg3jEsNwWg：2016/06/15(水) 03:16:09
復旧しましたんで、「軒先借りる」んはこれでおしまい。
管理人はん、お騒がせしましたー！

899：ウエスト：2016/12/24(土) 23:28:20
おひさしぶりです。

幸福実現党の政治資金収支報告書（平成27年分）

http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/SS20161125/1017300114.pdf

個人の寄付がだいぶ減りましたね。

900：ウエスト ◆KR/3mxST2E：2016/12/24(土) 23:31:55
あれ、キャップがつかない。使い方を再確認しています…

901：ウエスト ◆KR/3mxST2E：2016/12/24(土) 23:33:04
大丈夫そうですね。失礼いたしました。

902：ウエスト ◆KR/3mxST2E：2018/01/22(月) 19:42:22
定期？カキコ。
最近の教団は、ブログやツイッターなどをよくチェックしているようですね。
最近は、アンチブログに対する削除要請だけでなく、信者さんのブログが閉鎖されたという話を目にしました。

903：コンデ・コマ：2022/08/18(木) 09:27:19
『ゆきゆきて、地球神軍』を撮った学生って、エル・バカターレさんの所でお願いしていた子だったんですね
https://web.archive.org/web/20200806213735/http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-538.html
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