明主様 - 1657705096 - したらば掲示板

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114：勉強中：2020/10/12(月) 14:09:36: 竹さま
細かいことで申し訳ないですが、男性だから難しいことがわかって、女性だから難しいことがわからないという言い方にとても引っかかりました。
男性女性に関係なく、教養豊かで徳の高い人もいれば、とんちんかんなことばっかり言う人もいます。このサイトということではなくて一般論ですが。
115：minoru：2020/10/12(月) 14:19:21: (無題)
東山さん

答えをご存知で、突然、私に振るのは止めて下さいよ（汗＆笑）

＞今後10分の浄霊でガンを治す事ができる人とか出てくると思いますが

それでも最低限、無医薬の生活が出来ていないとイタチごっこになりそうですね。
116：東山寿人：2020/10/12(月) 14:40:25: (無題)
minoruさん

いや～ほんとにどの御教えの所だったか忘れたんですよ。

＞それでも最低限、無医薬の生活が出来ていないとイタチごっこになりそうですね。
観音の化身が薬師如来なわけですから薬もある時期（火素＞水素）までは必要だと私は思います。
火素＞水素の状態になるのが最後の審判の始まりかなと．．
薬毒を焼きつくすくらいの浄霊力でないと現代の人を救うのは無理だと思いますよ。
薬を飲んでないに越した事はないですが．．
117：ごうさん：2020/10/12(月) 15:30:35: 悪魔の地上天国、真の地上天国
スーパーシティー法案も通りましたしムーンショット計画なんかも進められています。
全人類にマイクロチップ埋め込んで人類を管理監視する国際金融資本の方々の悪の計画なので皆して反対しないとDNAワクチン打たれて遺伝子書き換えられて人でない何かになってしまうかも知れません。。そしてDNAワクチンは生殖細胞にも入り込んで次世代に引き継がれる可能性もあるようです。
人でない何かになってしまったものを神様が生かしとく必要があるかわかりませんけどそうなってしまう前に何とか私達が力を付けないと取り返しのつかない大変なことになってしまうかも知れないと危惧しております。
一般の気づかれた方々も余りにも大きすぎる悪に既に諦めモードになってしまったりとそう言う状況です。
無医薬を本気で行ってて自然農法を取り組み理解して芸術を愛する私達が団結しないと人類は悪に飲み込まれてしまうかも知れないです。
悪魔さん、あちらさんの目指されるトップエリート達だけが幸せで後は管理される奴隷の悪の地上天国と人類皆が幸せに暮らす真の地上天国は我々の選択次第、紙一重のように思います。
118：minoru：2020/10/12(月) 17:18:16: (無題)
東山さん

そのように直言されている御垂示等は頭に浮かびませんが、霊界に行ってからドンドン光を出すという事は仰っておられましたね。

薬師如来の働きは夜の時代の経綸において必要だったという事ですよね。
それから最後の審判については昭和29年立春祭御教えにおいて、「今日は最後の審判（現界）の初日というわけです。」と仰っておられますから、それからの年月を考えますと火素の量は相当なものだと思います。

まあ今後、残渣を全く伴わないくらい、言い換えれば、第二浄化作用を必要としないくらいの浄霊力があったら素晴らしいとは思いますね。
ただ、それによって救われた人の為になるかどうかは分かりませんが。
119：リーチ：2020/10/12(月) 19:40:52: (無題)
竹さん、はじめまして。よろしくお願いします。

最近、周りで浄化の報告がいろいろ届きます。
昨年はクスリで押さえられていたのが、今年は押さえきれなくなってきていると感じます。
御神格に関するみ教え集を入手しましたので、
それを30分拝読してからの浄霊のお取り次ぎは、やはり光が強いです。
浄化者が多いです。これからもっと増えると思うと、体が足りません。
120：匿名Ｘ：2020/10/13(火) 00:24:26: (無題)
竹さん　はじめまして、どうぞよろしくお願いします。

ご遠慮無く今後も自由に考えや意見など投稿なさってください。

＞将来的には世界中のすべての宗教が一つになりメシヤ様を信仰していくわけですので、まずは明主様、メシヤ様を信仰する教団が一つにまとまらないことには地上天国建設というのは進んでいかないと思っています。

の件ですが、確かに理想はそうなんですがメシヤ様を信仰する教団が一つにまとまるのは無理なのではないかと思います。
それぞれ既に組織が出来て年月が経ち過ぎてしまっていますからね。
それをまとめるには明主様のご構想を熟知され、誰もが無条件で納得できる凄いリーダーシップを持った方が必要ですからね。
もし出来たとしても現在あるような【被包括法人】の形しか無理なのではと思います。
一体、組織とは何なんでしょうね、大きなことをしようとするには大きな組織が一丸となってすれば大きな仕事ができる。
しかし組織が大きくなり過ぎると色々な考え方から派閥ができ分裂してしまったりする。
なので明主様は多大な御教えを遺して下さったのですが、御教えに関しては意味のはき違えが起こらないよう側近の多くの方たちに意味がちゃんと理解が出来るかどうか確認しながら執筆を進められたように聞いています。
なので諸事情により離脱する教団も多数出ましたがこの掲示板に集まってこられる方々が所属する各教団はいづれも明主様を教祖と崇め、明主様の御教えを教典として活動され、共通の話題の元に信仰を深め合えることができ素晴らしいことだと思います。
ただ自分自身も含め、明主様の御教えを別な意味に解釈したり、他に教導することについては許されることではなく破壊につながる事なので注意しなければと思っています。
121：１８番：2020/10/13(火) 02:37:03: 教団が一つにまとまるのは無理なのか？
今の時代、コロナで世界の動向が変わってしまったという事実があります。あんな小さなウイルスが世界を動かしたのだから、さらに細かい光のレベルでことが起こらないとは限りません。
久しぶりに掲示板でのこのテーマが来たわけですが、私はまとまるに動きます。

学生の頃ですから四十年近く前に、時の三代教主の御巡教に愛知県体育館に行った記憶があって、その時に花の種の下布があった。何種類かの中にアスターというのがあって、教主さんも随分その名前を明日、未来ということにかけて強調されていた。
アメリカにも確かお越しになったのが８４年か８５年。私はヴィザの関係で日本に帰国してましてその御巡教の機会を逃したわけです。しかし、おそらくその折にもお花の種の下布があったと信じます。

私の近所に教団の分裂で別れてしまい、私は新生ということで、お会いしても挨拶も避けられてました。
私はそんな教団分裂のあのプラザの夜も、プラザの屋根の上にいましたけれど、その瞬間には何故か疲れから熟睡してまして、ことが終わってからことの経緯を知ったのです。
和合ということを心に刻み込み、今日もあります。

そんな別グループの近所の方に、いつも浄霊させていただくということをお会いするたびに伝えてまして、とある機会が訪れます。
そして私の家に来てくださるようになり、そしていつしか『一緒に浄霊をしようじゃあないか。』と言ってくださいました。
その間２年ですか、３年ですか。
その方がお花をお庭に育てておられ、コスモスとか、ピンクの花を一面に咲かせるプリムローズとかがあって、もう一つ青色の花もあり、その青色の花の名前を私は知りませんで、『Iさんの花』としていつも生花用に持ってきてくださるので重宝してました。

この頃の携帯電話の機能は花の名前を知りた時にその花の写真を撮って調べることができるわけですが、その花も調べてみますと、アスター。

これは偶然なのか・・・。

今私の家の庭にも『Iさんの花』があります。種を頂いて根付いたものか、そのアスターの偶然が不思議でなりません。

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000124.jpg
122：白ぽっち：2020/10/13(火) 06:18:08: (無題)
おはようございます。気持ち良い季節ですね～♪

竹さん、返信ありがとうございます。
そして、竹さんの投稿をきっかけに掲示板も活発になっていますね♪

>苦しんでいる人を助けていくことが神様の御用なのにまちがったままだと救うことができません。それが辛いです。

世界メシヤ教復興は、正確に御教えを実践するために必要と考えている、と受け取りました。
そのような教団が出来れば、確かに正確に実践する上で
大いに貢献しそうです。

復興を目指す方も、個人で個の完成を目指す方も、
それぞれ自身の想いを大切に、素直に実行すればいい、
とシンプルに考えています。

正確に御教えを実践する。
これは横のつながりがカギだと思っています。
同じ境遇にいる人達が、お互いにそれぞれの実践の結果を知る事で、
間違っていた場合に修正しやすくなります。
縦のつながりしかないと、間違っていた場合に修正が効きません。

宗教に限らず、
まず縦のつながりで学び、
次に横のつながりで修正する、
というのが僕のイメージです。

昼の世界となりつつある今日、ネット環境の整備で横のつながりの機会が激増しました。
この掲示板もその一つですね。
コロナで今後更に整備されそうです。これはプラス面ですね。
123：竹　裕美：2020/10/13(火) 09:51:50: (無題)
おはようございます。

東山さん、お返事ありがとうございました。いつかお気持ちが固まる日をお待ちしております。

私が東山さんのお名前を挙げたのはメシヤ様の御指示ですので、あとは動くのか動かないのかというそれぞれの気持ちになってくるのかもしれませんね。偉そうなことを言ってすみません。教団が一つにまとまるのはまだまだ様子見でと思う気持ちは私にも分かりますので。メシヤ様の御指示をお伝えすることが私の役目でしたのでとりあえず一つ目の任務終了です。

あと気がかりなのは最初の投稿で私が楳気先生のことをいろいろ言ってしまったことです。メシヤ教関係者の方が気を悪くされていると思うので補足させてください。私は今でもメシヤ教刊行の書物を読んで勉強させていただいています。今朝も朝拝で「入門と奥座敷」を拝読しました。楳気先生はとても素晴らしい先生です。たくさんの学びをいただきました。楳木先生には感謝しています。そのことをちゃんとメシヤ教関係者の方にお伝えしたいです。

私にコメントくださった方お一人お一人にちゃんとお返事したいんですが、仕事の時間が差し迫っています。すみません。仕事と家事と育児を一人でこなしている身の上ですのであまり頻繁には投稿できないですが今後ともよろしくお願いします。

もし個人的私に連絡くださる方がいらっしゃったらメールお待ちしております。

ttakke82hrm@gmail.com
124：１８番：2020/10/13(火) 11:25:22: 世の様は・・・
悪魔の地上天国、真の地上天国について話を進めてほしい。

ところで　ハンドルネームのごうさんは次にさんを付けないと失礼になるように思いますが、ごうさん、ごうさんさんのどちらがお好みですか。
125：minoru：2020/10/13(火) 11:35:28: (無題)
皆さん色々なお考えをお持ちで意見が異なるという事が本当に素晴らしいと思います。
同一意見ばかりでしたら気持ち悪いですからね。

とかく、夜の時代を担ってきた宗教とその組織は人々の心や個性を閉ざす方に向かわせる働きがあったように思いますので、そうならないためには一元化においても、どのようなあり方がベターなのでしょうね。

この掲示板では、ここがメインで他にスレッドも使用できて画期的ですね。
ある意味、水晶世界。
126：minoru：2020/10/13(火) 12:43:20: (無題)
新型コロナワクチンに関わる一つの情報です。
https://www.facebook.com/senninha.ayrton.5/posts/1723599634461944

＞「そのアストラゼネカ社は、２０２１年４月に閉鎖する。?」

事実だとした場合、この事から多くを察する事が可能かと思います。
おそらく、除草剤ラウンドアップ訴訟の前例を念頭においての方針でしょうが。
127：ごうさん：2020/10/13(火) 18:20:26: (無題)
18番さんこんにちは！
普通にごうさんで良いですよ！

あちらさん（世界のトップエリートさん達）が何を考えているのか？
内海医師によるワクチンの考察。なぜそこまでワクチンを打たせたいのか？

https://youtu.be/lI5Y3_gp5xg
異物の常態化、魂を常態として穢す。貴族の悪魔崇拝

15年ほど前にいづのめの故N先生から911テロ自作自演と全人類へのマイクロチップ埋込み計画の話を聞いてその時は話半分でしたが、いよいよ本格化してきたように危機感を感じます。

少し古くて長いですが有名な動画なのでご存知の方も多いと思いますが、ご存知でない方は参考までに

ロックフェラーの友は911を事前に予告した
その1
https://youtu.be/EeWqlJHzcSo

その2
https://youtu.be/f0PDhMZf6Yc

スマートシティー、スーパーシティー　ムーンショット計画、ビックデータ、情報の一元化、AIやロボットによる便利な社会の当来をうたってますが最終的に彼らが本当にやりたいことは全人類にチップを埋め込んでAIを使って人類を管理監視するシステムを構築することだと思います。
便利さをエサに悪魔の管理支配下に人々を入れる。

やはり肝は無医薬、浄霊、クスリやワクチンやマイクロチップなどの異物を身体に入れない、入れさせない
食事も出来るだけ自然農法や無肥料無農薬の健康な野菜、食事を摂って添加物等を身体に入れない

便利な未来テクノロジーの恩恵を受けながら彼らから支配されない、彼らに対抗して本当の人類の理想的な地上天国を作れるのは岡田茂吉思想を学んでいる皆さんしか居ないと私は思っています。
128：ごうさん：2020/10/13(火) 18:24:38: (無題)
minoruさんの情報、
アストラゼネカ酷いですね。副作用起こることを見越して逃亡？最早ジョークとしか思えない。
こんなのでも世間の皆は打つんですかね。。
129：元信者：2020/10/13(火) 22:22:24: あのね・・・(>_<)
１８番さんへ

＞私は新生ということで、お会いしても挨拶も避けられてました。
私はそんな教団分裂のあのプラザの夜も、プラザの屋根の上にいましたけれど、その瞬間には何故か疲れから熟睡してまして、ことが終わってからことの経緯を知ったのです。

あなたは実際に、何故そのような事態に至ったのか知らないのでしょう！
しかし、そのプラザの屋根の下で起こっていたことを知らない？　寝ていた？

ショベルカー、ブルドーザーで正面玄関に突入し、あのガラスの割れ散る音、コンクリートの破壊されるあの音・・・　よくも知らずに寝ていた？？
中に居た当時のＫ派職員らが血を流す事態に至っていたんですよ！
よくも、気づいたらことが終わっていたと言えるもんだね・・・
主導していたのは現在のいずのめの前身で新生派、その首謀者が当時は正常化連中と言われていた。そのショベルカーの運転席に座っていたのは紛れもなく当時の正常化・専従者・職員ですぞ！名前まで記憶してますぞ！
その流れを汲む輩が現在の救世会館に陣取り、現在に至っている。
そういう連中が先達する祭典を今も平気で行っている。

お会いしても避けられるのはお気の毒ですが、原点にそういう経緯があります。

あなたのアメリカ布教現場はどうですか？
発展してますか？　多くの先達は今、どうされてますか？

当時のことを覆い隠し、教団草創期の問題を紛争の原点に置き換えようとしたところに現在の混迷があります。
明主様信仰がまとまるには、数世代かかるでしょうね。
130：リーチ：2020/10/13(火) 23:41:50: (無題)
18番さんは無所属で、お一人で信仰されてます。ここに来られてる方は、個人でされてる方が多いですね。統一よりも個人個人で信仰を望む方が以外にも多いのですね。と言う私も個人信仰派なんですが。
131：１８番：2020/10/14(水) 00:28:20: ショベルカー、ブルドーザーで正面玄関に突入
本当のことですか？

ガラスの割れ散る音、コンクリートの破壊されるあの音があったとは全く知らないです。

小さなユンボがあったのは知ってますが。

プラザ事件のそもそもの起こりは、８月３１日の夜に再建側が集団でプラザにやってきて占拠を始めたからだと思ってました。

その４日後のことをプラザ事件というのではないですか？

実際再建側の方がどんな話を広めたのかもほとんど知らないです。
132：１８番：2020/10/14(水) 02:09:50: 無所属で、お一人で信仰
好き好んで一人で信仰してるわけではないのですが、とりあえず除名されているということらしい。私の妻も除名されているということで、何度も除名を取り消してほしいとお願いしてるそうですが受け入れられないということらしいのです。
なんだか複雑なことがあるみたいですので、私はあっという間にそんな団体から手を引きましたが、妻の場合除名の理由もわからないというので、今日でも除名撤回のお願いをしています。すでに２０年も経ってます。
理由をご存知の方教えてください。
アメリカの浄霊の現状を私よりご存知の、除名されていない方に聞いた方が、情報が確実かもしれませんよ。
https://www.johrei.org/johrei
幾つかのセンターがありますので、それぞれ見てみるとなんとなく様子がわかります。
これはアメリカの浄霊のオリジナルの団体で、他の団体はまだいくつかあります。
133：１８番：2020/10/14(水) 04:22:26: 英語版もあります
ごうさん。内海医師はQ情報も結局はあっち側と書かれてます。内海医師の視点が私にはイマイチ絞れませんが、本流の大和のことなのかなと思っています。

https://www.facebook.com/JohreiHealing/?eid=ARDwjNHbSA5X6m9E6ReWz_rb6rzhIlQH7IrvBTZKbh0tx5ovybkyOTLKrpUF6lvKdJg0XiQrnZDLXful
英語では、ワクチン情報が主となってます。
134：minoru：2020/10/14(水) 11:25:38: (無題)
ワクチン治験、J＆Jが中断　「説明つかない病気出た」
ライブドアニュースより
https://news.livedoor.com/article/detail/19047807/

続報
https://news.livedoor.com/article/detail/19048416/
135：ごうさん：2020/10/14(水) 21:59:35: (無題)
18番さん
誰か信用出来る人がそれを言ったから正しいかは分からないと自分は思っています。
色々情報戦が行われていて買収されてしまう方も居るかも知れないし初めからあちらサイドが誘導するための情報かもしれません。勿論全て正しい場合もあるでしょう。なのでそれぞれ情報はすぐ結論を出さないで是々非々である程度ハッキリするまでは話半分で考えています。
Qアノンはトランプさんが国際金融資本に立ち向かう
正義の味方って感じですかね？そうであってほしいけど娘婿さんは○○ヤ教徒だしどうなんでしょう？
正統派○○ヤ教徒なら我々の味方でしょうかね？
大統領選挙前だから激しい情報戦が沢山行われるでしょうね。
136：匿名Ｘ：2020/10/14(水) 22:23:02: (無題)
＞ワクチン治験、J＆Jが中断　「説明つかない病気出た」

どれぐらいの人数に出たのか明らかにされていませんがこわいですね～！。
「説明のつかない病気が参加者に出たため、全ての治験で参加者への接種を一時中断した」
とありますが、それまでに投与された方々はさぞかし恐怖でしょうね。
137：１８番：2020/10/15(木) 03:51:54: 情報戦
情報についての判断ですが、とりあえず直感で基準を作り、あとはこだわらないように、深みにも行きつつ離れつつ。
ワクチンの話も無医薬という基準で、私は関わらない。バスケットでレイカーズがチャンピョンになろうが関係なし。お庭を見ながら、より多くの方に浄霊が広がればいいと願う。

当時再建の方が、ブルドーザーが救世会館の正面玄関に突入ということを頑なに信じておられるけれど、盲信ということのなると思います。
そういう盲信で、いつまでも当時のことを記憶して今日まであるというのは、救世教というのは残念な縁を持つ団体ですね。
138：元信者：2020/10/15(木) 07:37:12: 除名？
１８番が除名されているとのこと故、同情いたしますが、
救世会館正面玄関に突入ではなく、あなたの言うプラザ売店です。
その勢いでつながる救世会館をも占拠したのです。
あの正面玄関をバリケード封鎖されたのはご存じだな。

騒動の翌朝にあなたが見たユンボ？　これは何のために置かれてた？
聖地内道路につけられたあの爪痕も見てない？
小さなユンボでつくような爪痕ではない！　しっかり見てますぞ！

そのあとに機動隊まで出動されたのはあなたも見てるではないか！
小さないざこざで機動隊まで出動するわけがない！
あのあと暫く、三叉路で機動隊が隊列警戒にあたっていたのをあなたも目撃してるようだ。
盲信で、いつまでも当時の記憶をというが、
被害者の立場に立って考えろ！
被害者はどちらにも傾いていない信者だ！
当時の紛争に嫌気してやめた多くの元信者たちだ！

加害者側に加担していた者が言う言葉ではない！
真実から目を遠ざけようとするから今の教団衰退を招いている。

あなたはどうやら救世学院の最終で中途退学させられたようだ。
むしろ巻き込まれてた被害者かも知れんな。
今後は慎む。ここにもおさらば。
どうぞ皆さんでよい繋がりを築いてくだいな！
139：36年生：2020/10/15(木) 08:14:21: 浄霊力
先日80歳くらいの女性が交通警備をしているのを見たと知人が言っていた。
政府は年金を減額し「自分のことは自分で何とかするのが原則」だと公言する。首相就任時の高支持率は朝日新聞でさえも同調する。

かつてフィリピンがアメリカの守りの中にありながら彼らを追い出した後、すぐに中国が乗り込み近場の海域を支配してしまったように、我が国所有の尖閣は最早中国の実質支配になりつつある。国内においては北海道の土地の買い漁りから、中国資本による製薬会社等への台頭。その莫大な広告収入に支えられているマスコミはあまりそのことを取り上げず、アメリカに対する認識をも支配する。「トランプなのにハートがない」などと言い、トランプでなければ中国を牽制出来ないことを承知しているはずなのに民主党寄りのムードを高めようとしている。

これは大統領を決めるのはアメリカ国民なので、知識として実情を知っておくと動きの中に日本の現状が見えてくる。
遺伝子組み換えのワクチンがどのように作用するのかは分からないが、自然に薬禍・薬害というものが認識されるフェーズが来る前に、人間が変えられようとするということなのか。
橋本聖子氏率いる統合医療も早い段階で日の目を見れるようバックアップできるとしたら、一人ひとりはどうあればよいのか。

私は「浄霊の力の優れたもの」を目指していきたい。
140：１８番：2020/10/15(木) 08:14:52: 削除依頼
除名？??投稿者：元信者??投稿日：2020年10月15日(木)07時37分12秒

の書き込みの複数の部分で事実と異なることがあり、不快に思います。
以前の同人物の書き込みも、事実というより思い込みのようです。削除していただいた方が良いと思います。

＞聖地内道路につけられたあの爪痕も見てない？
小さなユンボでつくような爪痕ではない！　しっかり見てますぞ！

とある部分で、小さなユンボでつくような爪痕ではない！とあるように、当時新生の側には、その指摘される、小さなユンボが、プラザ前に停めてあった。ではその爪痕をつけられる物はさらに大きな重機ということでしょう。
確かに、どの日のことであったのか、数台の重機がプラザ方向に上ってくるのをみました。その重機は確かにユンボより格段大きなものでしたが、それは再建側の持ち込んだ重機ではなかったのですか？
ということは爪痕は、その巨大重機によって作られたということでしょう。
141：竹　裕美：2020/10/15(木) 09:18:01: 元信者さんへ
おはようございます。

元信者さんのお話ですが、私はその事件当時に生まれた人間ですので、詳しいことはよく分からないですし、文章を読んでその時の情景を想像することしかできません。元信者さんはその事件を目の当たりにした信者さん方やその当時一生懸命信仰されていた信者さん方のお気持ちを代弁してくださっているんだと思います。

大先輩に対して何も言えることはないんですが、その無念のお気持ちを持ったまま去らないでください。とても胸が痛みます。
142：minoru：2020/10/15(木) 12:13:45: (無題)
救世教は教育機関のようなものだと思います。
ですから、中に残って研究を続けたり後身の育成に努めたりするのも一つの使命。
また、ある程度の学びを終えて活躍の場を外に求めるのも一つの使命。
そして自らで教育機関を新設するのも一つの使命だと思います。

それぞれの使命、つまり、それぞれの人員配置の際に明主様は人の手をお使いになるのではないかと思います。
ですから三派分裂抗争も、その他のゴタゴタも、それぞれに（新たな）使命を与えようとされての事なのかもしれません。

そのユンボの操作も自衛隊上がりで資格を持った人をお使いになったと知人より聞いております。
143：白ぽっち：2020/10/16(金) 01:29:52: (無題)
元信者さん

心に強く刻み込まれた負の感情は、
長い時間、時には一生かかってやっと消化（浄化？）する、
その人の大きな課題なのかもしれませんね。

もう一つ、
>今後は慎む。ここにもおさらば。
どうぞ皆さんでよい繋がりを築いてくだいな！

もし気が変わって書き込む気になった場合は、
素直に行動できると良いですね。
過去の自身の言葉や、何物にもとらわれず（執着せず）。

天空海闊、な心でありたいものです。

18番さん
>削除依頼
削除対象となるものは、
（繰り返しの）人格攻撃・荒らし、
くらいです。

仮に明らかな思い込み・間違い投稿があったとしても、
その過程ややりとりから、色々な事が学べると思っています。

まあ、基本削除対象にはならない平等な掲示板、とお考えください。
144：１８番：2020/10/16(金) 06:19:07: 悪魔の地上天国、真の地上天国というテーマ
以前からの掲示板もまたその他の浄霊関係の掲示板は、情報交換がほぼ１０年１５年と続いていて、さらに情報交換があっても大きな誤解や、『心に強く刻み込まれた負の感情は、長い時間、時には一生かかってやっと消化（浄化？）する』ということが継続している。
かつて一つのテーマ『基督教と善悪』について掲示板で議論もあったのだけれど、『悪魔の地上天国、真の地上天国』について浄霊団体の本質ではないかと思う。
ここはほとんど覆面で意見を出しているのだけれど、実際この１０年２０年でそれぞれの信仰環境はどうなったかをシェアしてみらたどうかと思う。

私は浄霊ライフスタイルということを出してますが、各浄霊団体の頭に浄霊とかつけていただくと、例えば　浄霊　神の光教会（実在してないと思いますが）とかで、浄霊の仲間意識ができるのではないかと思ってます。
145：ごうさん：2020/10/16(金) 23:59:24: (無題)
オリーブの木
https://youtu.be/Im04xtJcxpM

日本で国際金融資本と戦うこういう政治家、政党が出てきたのは良い傾向だと思います。まだまだ弱小ですが。潰されなければ良いのですが

救世教は教団としてのスタンスどうなんでしょうか？
東方の光は自民党寄りでいづのめ教団は民主党？寄りですかね？

この金にまみれた世界のトップエリートの人達を改心させるのが我々の仕事なので組織としての団結が無理ならまず緩くて良いから意識の共有化から。
146：minoru：2020/10/17(土) 01:54:11: (無題)
「オリーブの木」の支持母体は内海医師が代表を務める日本母親連盟。
日本母親連盟HP
https://www.hahaoya.jp

単純計算ですが、入会者1000万人を目指しているようなので、その目標を達成できれば公明党と同等の規模。
各家庭で父親や家族の賛同も得られれば、それ以上になる可能性も。

また、それに対峙する山本太郎氏という構図もあり興味深いですね。
147：１８番：2020/10/17(土) 06:12:18: 出産の立会い
ホームバースでした。へその緒も切らせてもらった。
１９９５年でしたが、もし私がロサンゼルスの浄霊フェローシップに残ることができたなら、信者さんの間にそういう習慣が増え、ホームバースを選択することが普通ににある浄霊センターになったであろうと思ってます。

ただ時勢が影響するのです。『破邪の剣』はあるのかないのか。世の混迷の中、安心なのかよくわからないと言うのが、『悪魔の地上天国、真の地上天国』の意味するところだと受け止めましたが、いかがでしょう。
148：竹　裕美：2020/10/17(土) 09:48:09: (無題)
おはようございます。

ホームバースすばらしいですね。私が出産を経験したのは十年ほど前ですが、もしまた子供を産むチャンスがあれば家で出産したいと思っていましたし、他の人のお産もお手伝いしたいという思いがありました。

私は産婦人科で出産したんですが、もう出てくるだろうというまでの激しい陣痛がきても子宮口が三センチしか開かずこのままではもう死んでしまうと本気で死を意識しました。三センチしか開いていないのに私が悲鳴をあげ続けていたので産婦人科の先生は首を傾げていました。そして、助産師さんに二回注射を打たれました。何の注射かと聞いたら子宮口を柔らかくする注射だと言われました。その当時は東方之光所属で薬や注射がよくないことは分かってはいたものの意思がしっかりしておらず、注射を拒否できませんでした。

途中気絶したように三時間ぐらいは寝ましたがもう今にも出てきそうなほどぐいぐいくる陣痛を十二時間以上耐え、帝王切開での出産となりました。子宮口はずっと開きませんでした。

月に一度の定期検診でも男の先生に見られるのはすごく嫌でしたが、帝王切開の時には一時的に真っ裸にされました。帝王切開の時には女の助産師さんが数名と男の先生が二人いました。衰弱しながら激しい陣痛に耐えて死にそうな状態ではありましたが、そんな状態であっても真っ裸にされたことが屈辱でした。

帝王切開で取り出された息子をすぐ助産師さんが私に見せてくださったんですが、その時産まれたばかりの息子が私の方を向いて目を開いてニヤッと不気味な笑みを浮かべたんです。数メートル離れた状態でぼやーっと二、三秒だけでしたが確かに見たんです。一時的に霊眼が開いたのかもしれません。その時私は悪魔の子供を産んでしまったと思いました。あとになって考えて、あの時は邪神がお腹の中の息子に憑って私を殺そうとしていたんだと思いました。

出産の時に打たれた注射は息子の自閉症の原因の一つともなりました。

かなりはしょって書いていますが、私の出産の時の話です。信者さんや信者さんでない一般の人であっても出産の時に安産で無事に出産ができるようにそばにいて浄霊をしてあげたいという思いがあります。
149：１８番：2020/10/17(土) 10:40:56: 実体験のお話をありがとう
妻は絶対に病院に行きたくなかったので、ホームバースを選んだと言ってましたが、巡り合わせでそういうことを選んでくれる妻でした。私自身も家で生まれました。
姉がその時のことを覚えているということですが、父母が信者になる前のその姉も家で生まれてます。上の姉は病院で生まれた。

こちらでは私はホームバースということを聞く機会が少なからずあります。ですから、浄霊の関係者でもホームバースをしている方は存在してると思います。
初めからの診察も産婆さんのところから始まりました。
まあここの掲示板は男性がほとんどということで、そういう出産とか感心は少ないのでしょう。
早速の体験談ありがとうございます。
しかしながら、出産でも、準備が必要だと思いますよ。なので私はとりあえず浄霊のライフスタイルが必要と出してます。

準備とか予防のある生活ですが、それが生活の中で普通なのであれば準備とか予防という感覚にはならない。ところが浄霊にはそうところが欠けている。
というようなことを以前から書いてきましたので書きませんが、『悪魔の地上天国、真の地上天国』というテーマを今後も見つめたいと思います。
150：１８番：2020/10/17(土) 12:10:58: 上杉鷹山
https://note.com/20190405km/n/nd23e4dbb0452

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000154M.jpg
151：元信者：2020/10/17(土) 19:38:04: ありがとうございます
白ぽっちさん、
かおなしさん

お気遣いに感謝します。
また気が向くようなことがありましたらお邪魔させて頂きたいと思います。

竹　裕美さん
心温まるメッセージをありがとうございます。
今の救世教が３つに割れた当時のお生れでしたか・・・
あれからもう40年近くになりますからね・・・
当時の若手・中核と言われてた30～50代専従者、職員たちが、すでに退職や他界された方も多く
いらっしゃます。
時に、箱根や熱海の聖地散策にまいりますが、会う専従者らしき方々は当時をほとんど知らないそうです。
お住まいも聖地内の寮はすべて閉鎖されているようです。

私は、信者の籍を離れてますが、
私の親は明主様と直接面会を許されたこともありますが、ご昇天後2代様へ引き継がれる際に、どちらの側に付くのかと大きな浄化もありました。
また、教団一元化の際には、かっての教会制度から移行の過程で、次から次へと離脱が続きました。

しかし、昭和47年現在の救世会館が落成し、次はご生誕100年の昭和57年ＭＯＡ美術館竣工に向けて、一丸となって燃えていた時期がございます。
当時の聖地は信者・専従者らに限らず、多くの一般協力者を含めて活発に活動されてました。

そんな情景が一気に崩れ始めたのが昭和58年。
多くの純粋な信者、若い専従者たち、職員たちにあの輝かしい時代を引き継ぐことが出来なかった。その責任は、辞めたとは言え私ども老いぼれの元信者にもあります。

竹さんは、楳木さんをご存知のようですね。
私も知ってますよ。お母さんは大分でご布教されてました。
救世学院を卒業され将来を期待してましたよ。
40年近く前の紛争の真相は、楳木さんがどこかで公表されてました。
私が知る得る範囲で一番真相に近いと思っています。

またご縁があれば、コメントさせて頂きたいと思います。
ありがとうございました。
152：minoru：2020/10/17(土) 22:10:42: (無題)
我が家でもお願いした事があるのですが、自宅出産を請け負って下さる助産師の方は関東近郊でも数名いらっしゃいます。
まあ、医療機関と連携しつつという事にはなりますが、産後の絶対安静期間も自分の思うがままに出来るので良いと思います。
家内が横になったままでも食べられるように毎日おにぎりを作っていました。
その頃が懐かしいです。
153：白ぽっち：2020/10/18(日) 00:16:04: (無題)
元信者さん

>素直に行動できると良いですね。

実は、素直に行動できていなかったので、訂正、というか付け加えます。

>心に強く刻み込まれた負の感情は、
長い時間、時には一生かかってやっと消化（浄化？）する、
その人の大きな課題なのかもしれませんね。

と感じたのは事実ですが、一方、

悟った時は一瞬、時間は関係ない、とも思いました。

元信者さんに相当な気持ちの重さを感じていたので、
その重さに対して、悟れば一瞬、とは言い辛かったのです。

しかし、それは心に素直じゃなかった、と考え直しました。
これからも、十分に表現に気をつけて、素直に書いていきたいと思います。
154：１８番：2020/10/18(日) 01:21:42: 医療機関と連携しつつ
こちらでも医療機関と連携しつつとい約束でした。状況によって、助産婦さんの判断に委ねるということでした。
そういう社会に住んでますので、それでいいと思います。
ホームバースは出産の数ヶ月前から数度体験クラスに参加して、出産前に必要なこととかあり、また、それこそ出産後の安静ですが、教えにありますように、２週間の安静ということなど、その時だけではない母体を大事にするお世話とかいろいろ。

現在アメリカでは新生児、帰宅前に肝炎のワクチン接種を施されるということがあるようです。医療に関わらないことの立場をとることは簡単ではないようです。
155：１８番：2020/10/18(日) 02:50:36: お邪魔させて頂きたい
邪魔という言葉はどういう意味で存在しているのでしょうね？

『鬼は外・・・』とかの系列ですか、なんだか生活の言葉の中にはいろいろと意味の含まれるものがあるように思う。

これにも『悪魔の地上天国、真の地上天国』が関わっているような感じ。
156：竹　裕美：2020/10/18(日) 11:32:41: (無題)
元信者さん。

お返事ありがとうございました。
いつかお会いできたら嬉しいです。
その時にはたくさんお話を聞かせてください。
157：匿名Ｘ：2020/10/18(日) 14:00:22: お知らせ
投稿者：trance??投稿日：2020年10月18日(日)11時09分4秒
をはじめとして多数の投稿が以前の掲示板【一つの波紋掲示板】にありますのでお知らせしておきます。
158：ごうさん：2020/10/19(月) 01:25:51: (無題)
波紋掲示板1覗いたけど言うて大したこと書かれてなくて残念（苦笑
昔のことは昔の人同士で気の済むまでとことんやって下さいなって感じ。。はっきり詳しく書いてないし。
しかし当事者亡くなっても終わらないし亡くなった人は弁明も反論も出来ないし当事者しか分からない事を一方的に怒ってる側が書いても議論にならないから結論も出ないし恨まれた側は悪口書かれっ放しでそれはフェアでは無いと思う。
それと後の人には関係無いわけで。。
きっと色んな事があってそれぞれ色んな強い思いや考えが有るんでしょうけど、その考えや思いは尊重するとしても残された私達は関係ない訳で。
兎に角それがどんな道であれ迫り来るこの大変な時代に前を向いてに進んで行くしかない。今正しいと思うことをどんどんやっていくしかないと思っています。
159：36年生：2020/10/19(月) 05:33:12: 大乗と小乗
之も慢心　『栄光』121号、昭和26(1951)年9月12日発行

『よく信仰に熱心の余り自分の属している教会の会長始め、役員等のやり方が面白くないとか何とか非難して、それを改革しようと忠告したりしても、それが容れられない場合、非常に気を揉む人も時々あるようだから、これについてかいてみよう。
　右のような考え方は、全く誠から出たのであるから、悪いとはいわないが、大いに考慮を要する点がある、というのはその考え方は小乗信仰であるからである、本教はいつもいう通り大乗信仰であるから、世間並の考えとは大変違っている。その点が認識出来ないと、神様の思召に適わない事になる、何よりもあの人は善人だとか、悪だとかいうのは、すでに慢心である、何となれば人間の善悪は神様でなくては判らないはずで、以前もかいた事があったが、大いに慎まなくてはならない。
　もし間違ったり、悪人であれば、神様がチャンとお裁きになられるから少しも心配はないのである、だから人間が心配や取越苦労などするのは、神様の御力を信じていないからという事になるではないか』

自分を知るということは、自分の主観と客観を知り自分を全体的に見るということだと思います。他人の評価は必要ですが、客観と云っても他人の主観ではありません。それぞれの個性でありその人の想いでやったことです。それが第3者が迷惑を被ったならば日本の司法制度があるわけですが、私は信仰者として大乗と小乗の両面から考えてみたいと思います。
楳木氏とは良い思い出しかないので事実だとしたら残念です。従って当事者様の感想と受け止めさせていただきます。
160：１８番：2020/10/19(月) 11:17:16: りんごの収穫
りんごを取って、すぐパイに。

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000164.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000164_2.jpg
161：minoru：2020/10/19(月) 11:53:16: (無題)
美味しそうですね。
紅玉で作ったものは食べた事があるのですが、グラニー・スミスは一味違うのでしょうね。

日本ではグラニー・スミスという名前のアップルパイ専門店が流行っているようです。
https://grannysmith-pie.com
少し値段は高いですが、ほぼ、無添加のようです。
まあ、リンゴそのものは自然に育てたものではないのでしょうが。
162：１８番：2020/10/19(月) 12:02:31: 美味しんぼの紅玉
確か美味しんぼにそんな話があったと思いますが、minoru さんも結構そういう生活をされておられる方のように思います。
私は勝手にSさんを先生としてます。雲泥の差なんです。Sさん、羨ましい限りです。
163：リーチ：2020/10/19(月) 16:56:16: (無題)
アップルパイ食べたくなりました。
画像が貼れる掲示板は良いですね。
164：１８番：2020/10/21(水) 09:09:45: ミニ生花
庭の花でミニ生花。浄霊を受けに来られた方に差し上げてました。器だけは次の機会に返していただいて、また新しいミニ生花を持って帰っていただく。
花材に、食べられるものを使ってました。
一つ目はアーティチョーク、二つ目がベリー、三つ目がアーモンドを入れたもの。

浄霊の団体で、ミニ生花配布ということをされています。花が終わると捨てますが、活けたものから枯れずに根が出ていることに気がついて、例えばラベンダーなどしばらくすると根が出てくる。ということは、土に植えれば育つ。ミニ生花からミニ菜園に転身。

私の家の庭には、信者さんから頂いたものだ幾つかあって、写真のベリーは信者さんがナッツベリーファーム（遊園地）から持ってきたものの末裔ということになります。そうしてその苗をまたひとにあげたりして、繋がっていくというのは面白い。

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000169.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000169_2.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/9205.hirunosekai/0000169_3.jpg
165：１８番：2020/10/22(木) 08:03:33: 物騒な世の中
大統領選挙、その投票で周りがざわついてる。
結果によってなのか、結果など関係なしなのか、おそらく暴動が起きるという。

コロナで散々にされているし、鬱憤も晴らしたいとかもあるのか、それとも予定の行動なのか？
166：１８番：2020/10/22(木) 09:54:01: 散歩がてらに
とある４０歳くらいのかたが犬の散歩かで、パッションフルーツを見ておられ、挨拶から、会話が始まる。
その人が、あなたは◯◯のお母さんですか？そうだと思ったということで、以前◯◯からぶどうを持ってきてもらった、あのカフェのオーナーです。
ということで、ぶどうが随分美味しかったので、来年ぶどうが実ったら、買わせていただいて、店で使いたいというような会話だったようです。
167：白ぽっち：2020/10/23(金) 09:47:35: (無題)
イギリスのある小説家の言葉

16歳で美しいのは自慢してはいけない
60歳で美しい、それは魂の美しさである

・・・宮崎美子（61）さんの写真コメントからの紹介。
写真は加工も入っているとは思いますが、良い年の重ね方をされてそうです。

心身ともに美しくありたいですね。
168：勉強中：2020/10/23(金) 23:16:33: (無題)
聯合ニュース
インフル予防接種後の死者計32人に　因果関係分からず
【ソウル聯合ニュース】韓国政府は23日、インフルエンザワクチンの接種後に死亡した人が今月16日から23日午前0時までに全国で32人確認されたと発表した。22日午前0時時点の12人に比べ、20人増えた。
　ソウル郊外の仁川でワクチンを接種した高校生が16日に死亡して以降、高齢者を中心に全国で死亡事例が続出している。
　保健当局は予防接種と死亡の関連性を確認中。因果関係がまだ分かっていないため、接種を継続する方針だ。.

ワクチンによる死者は実は毎年あるらしいのですが、こう大きくニュースで伝えられるということは、コロナ(という浄化)によって、人間に何らかの変化が起こった、ということなのだろうか？と思いました。
169：お邪魔します。：2020/10/24(土) 14:54:10: そらよっ！
明主様御垂示　「予防注射をした者がかえって重症患者になる」　（昭和28年3月1日）

信者の発言
「大阪の伝染病院にて、一月から二月中旬にかけてのジフテリヤの患者は昨年の四倍だそうでございます。

それで重症患者になると、カルテを書いている最中に呼吸困難になり大騒ぎをするそうでございます。

この重症患者を調べてみますと、ジフテリヤの予防注射をした者ばかりだというので、

どうしてかと聞いたところが、従来予防注射は後で副作用があり、京都でたくさん死んだことがありますが結局原因不明になっております。

そこで最近アメリカから新しい処方をもらってやったために、副作用はないかわりに、すぐに再発するとか、予防注射をした者が重く、しない者が軽いということになって、なぜだろうということになっておりますそうでございます」

明主様御垂示
「それはあべこべの考えですから分からないわけです。

副作用が起こったということは浄化が起こったのです。

それはいくらか出やすくしてあったのです。

それが起こらなくなったということは、一層固まるようにしたので、それは毒が強いからです。

ですからその浄化が起こったらたちまち駄目になるというわけです。

つまり毒を強めただけです。

本当のことは何でもなく分かるのですが、逆の頭だから分からないのです。」

信者の発言
「まるでこちらの代弁をしているようなことが随分出ております」

明主様御垂示
「そうです。それでそれをごまかすために、ヤレ心臓の手術が成功したとかデカデカと書いてますが、

それは邪神が医学を信じさせようというために出しているのです。

この前も子供の白血病をなおすために輸血をしましたが、それはやり損なって死にました。」

信者の発言
「その輸血料が十万円だそうでございます」

明主様御垂示
「もったいない話です。しかし実に馬鹿ばかり揃ってしまったので、神様のお手数ばかりかけてます。」

信者の発言
「今は平気で笑っておれます私共も、最初は笑われるほうにはいっておりましたのでございますから」

明主様御垂示
「そうです。それで何でも怖がって、黴菌というと、兄弟でも口を聞かなかったくらいです。」
170：匿名Ｘ：2020/10/25(日) 00:59:50: (無題)
ネットで色々調べておりましたら偶然【「世界救世（きゅうせい）教」の内紛、分裂の真相を基に改革を】というページにたどり着きました。↓URL
http://kusu.meshiya-sama.net/reformation1/
入信してかれこれ60年近くになりますがこのページを見て今まで色々なことがあったなあと懐かしく感じる面や、今まで知らなかった部分もあり権力争いの中に巻き込まれていたのだと何だか馬鹿らしく感じられる面もありました。
発端はＭＯＡ美術館の完成時点での２２０億円もの余剰金のようですね。
当時は『美術館建設献金を！』とか確かにやかましく言われてました。
当時でこれだけの資金があれば、あれから随分時も過ぎているので、この紛争さえ無ければ既に光明会館も完成していたかも知れませんね。
内紛の後半は新生派と再建派のゴタゴタが続き、現在ではその新生派と再建派が被包括法人に残り、教団護持委員会よりできた
主之光教団は明主様の御教えからかけ離れたことを言い出した元４代教主に同調したため被包括法人から追放されてしまいましたが今後どうなって行くんでしょうね。
171：勉強中：2020/10/25(日) 10:48:35: (無題)
宗教でこの世は救えないというお言葉の通りですね。
172：通行人：2020/10/25(日) 11:19:00: 地元市民の声
世界を救う！？
人を救う！？

その前にあなたたちは、
人に迷惑をかけるな！
社会に迷惑をかけるな！
かけたら謝れ！！
173：１８番：2020/10/25(日) 12:09:28: I am sorry ・・・
ほとんど謝る習慣のないところと、謝る習慣のあるところがあって、
I am sorry＝ごめんなさいと習ったと思うけれど、実際のところ、I am sorryの後に、あなたがそういう目にあった、そういう考えを持つとかいう文章が続いて、つまるところI am sorry　あなたがそう・・・というのになって、そうなることを気の毒に思うという、I am sorry＝気の毒に思うになる。
日本の謝る文化というのは教育にも反映されて、謝ったら最後、骨の髄まですわれる。謝れというリクエストを出す方は、とにかく自分のことはさておく。
174：白ぽっち：2020/10/25(日) 13:52:15: (無題)
ワクチンや教団浄化の話題に、直接の返答ではありませんが、

「変化」

は、それがどのようなものであっても、向上につながるものだと思います。
変化が無ければ中々気付けない。

「謝れ！！」

という書き込みも、変化のない掲示板という視点でみれば、一つの変化。

変化のないのは安心・居心地は良いですが、
変化のあることで、色々気付く事はありそうです。

例えば僕が思うのは、
やっぱり鏡合わせだよなぁ、ってことですね。
175：竹　裕美：2020/10/25(日) 19:11:08: (無題)
通行人さんのご意見ごもっともだと思いました。教団紛争で地元住民の方々に迷惑をかけてしまったことは事実だと思いますので。直接関わってはいませんが教団に所属していた一信者として恥ずかしいという思いと申し訳ないという思いで胸が痛くなりました。事件を起こした主導者が地元住民の方々に謝罪するのが一番だと思いますが、そういった謝罪はなかったんですかね。

ユンボを使っての教団紛争。機動隊まで出動したのなら大変な騒ぎだっただろうと思います。世間の信用をなくした事件だったんでしょうね。
176：佐藤　孝：2020/10/25(日) 23:50:59: (無題)
鏡に囲まれた世界に生かされてる事を体感で覚る（腹落ちする）ところまで行けたら、
そこが奥座敷の入り口（本当のスタート地点）だという事が実感出来るかなと思います。

いわゆる信仰即生活ってやつでしょうかね、覚醒の始まりとも言えるのかな。
これから徐々に真の自分の姿を認識する事になって行くわけですから。

ここでちょっと「不満」について書いてみたくなりました＾＾

何となくですが、不満はいけない（ダメな）ものという様な？感謝はイイけど不満はね。
悪魔に通ずる？的な、漠然とですがそんな認識の人もわりと多いような気がしますけど、
もしそんなイメージを持ってる方がいたとしたら、そのままじゃ勿体ないと思うので。

不満が湧くというのも　もちろん浄化作用なので、無くて有難いし、有って有難いもの。
但しそれは、浄化を浄化たらしめる（ちゃんと活かせる）事の出来る人に限って、かな。

一言で表すなら『不満は自分自身を変える為のエネルギー源』でしょうか。
これを認識出来ていないと、いつまでもスッキリ出来ずに堂々巡るし愚痴りやすい。

ざっとそんな感じだろうか＾＾
177：１８番：2020/10/26(月) 01:30:35: 機動隊まで出動
新生側にいた者の気持ちなんですが、機動隊まで出動で大変助かりました。
それで体を張っての争いを続けなくて済んだ。
それで毎日三叉路近くを通る時は機動隊の方々に頭を下げました。
正直、新生側を守って頂いているという感覚で過ごす事が出来た。

再建さんが巨大ユンボとかをプラザにあげてこなければ機動隊の出動もなかったので、再建さんの本気のおかげでそういう事になって助かりました。

逮捕者が出ておれば、それぞれのグループは反省できたのかもしれませんね。
178：佐藤　孝：2020/10/26(月) 07:49:50: 不満と感謝
不満を愚痴らないようにする為に、偽りの感謝で不満を相殺しようとする人もわりと多い
ように思います。自作の感謝でかき消そうと努力する。みたいなの（笑）

そのうち、それが習慣化しちゃって自分の中にある不満から目をそらすのが段々上手に
なっていく。これはとても残念なあり方。不満の活かし方を見い出せないうちは、それ
以外に方法が見えないものなのかも知れないが、本物の感謝についてよ～く精査すれば、
「自作の感謝（偽り）」と「湧いてやまない感謝（本物）」の違いも自ずと判る。

活かし方の分からない段階なら、不満を感謝で無い事にしようとするのよりも、素直に
不満を愚痴れる（外に出せる）ほうが　まだまし。そっちの方がまだ前に進めやすい。

見た目だけの一般的に言うところの悪人よりも、むしろ善人の側の改心がこれから必要に
なってくる。まさに大どんでん返し。全てにおいてひっくり返る。転換期だけにね＾＾
179：竹　裕美：2020/10/26(月) 09:29:02: (無題)
18番さんのお話のおかげでその事件の状況をまた一つ知ることができました。

私はその事件当時に生まれており、救世教が三つに別れて東方之光所属となった時にはまだ子供でした。明主様はとても偉い神様なんだという認識が幼い頃からあったので、三つに別れるとなった時にはそんなことがあっていいんだろうかと子供ながらに思いました。

もう争いなんて起こってほしくないですね。
180：白ぽっち：2020/10/26(月) 09:36:34: (無題)
>偽りの感謝で不満を相殺しようとする人もわりと多い
ように思います。

秀明の、お詫び=強制お導き1名、の街頭布教時代は、
そんな感じの人、作り笑顔の人（特に上役）は結構目に付いた。
頑張ってるな～、って思ってた。

最近の秀明を含め他教団もよく知らないけど、知っている範囲の感じとしては、
そもそも相殺する気はないか、ちゃんと感謝できる、の2極化しているように思っています。
無理に相殺する必要が生じるのは、自分の気持ちが追いつかない方針が上から出された中堅役職者に多いかもですね。

自分が自由に信仰できているからか、一般信者には自分の気持ちにウソを付く必要を感じていないです。
（主観かも汗）

>不満を感謝で無い事にしようとするのよりも、素直に
不満を愚痴れる

自分はどちらでもないかも。
不満の発生は一つの変化と捉えるようになってきていて、
そうすると悪感情は落ち着くようになりました。
感謝まではできていないかなぁ。
一旦マジか、みたいに思い、その後どうしようか、と考える感じ。

喜怒哀楽すべては一種の執着と捉える試みをしています。
押さえつけないけど、入り込み過ぎないように。
今のところ良い感じ。
181：１８番：2020/10/26(月) 10:21:09: ・・長病
その病気にかかると、順序のみ教え、上から下にというところだけを出してきます。実るほど　頭の下がる　稲穂ではなくて、鼻高々。
そしてもれなくそれにくっついて行く人の質があって、そういう事が繰り返されたり、世襲されたり。

浄霊の団体の分裂や、争いはそれこそ昭和１０年代にはあって、昭和２５年の御法難と名付けられいる事件では、明主様は有罪となった。控訴しなかったので、記録的には有罪、犯罪者のまま。
さてその時明主様は、お詫びしたのか？状況説明はあった。ただごめんなさい、ご迷惑をおかけしましたというのは無いと思うけれど、どうなんですか知りたい。
182：ごうさん：2020/10/26(月) 14:08:13: (無題)
不満と感謝と言うテーマから思うことは
悪感情は無理に押さえつけるべきでは無いかも。
昨日今日の嫌な事から沸き上がる悪感情は消せるかも知れないけど
根っ子の部分はそう簡単に変わらない、無くならない。
それこそ三千年の罪汚れ、夜の時代の心のクセ。
そりゃ死ぬような大変な目にも遭ってるかも知れないだろうから魂に染み着いてる。
そんなものは感謝に変えろって言っても無理な話。
上辺の感謝では悪は魂に残ったまま。そのまま蓋をしてしまう事になる。

逆に自分の中にある悪や執着を認めること認識する事、受け入れる事。受け入れた上で善と結ぶ。

善と悪とを結べば悪はなくなるのである。
（観音講座　第一講より）

自分が考えるのは例えば
執着、が善と結び良い方向に働けばそれは根気強さ、粘り強さ、振れない信念等になり
怒り、が善と結び良いように働けば社会悪を正すような正義感になる
不平不満や愚痴もそれが善と結べば状況を良くしていこう、改善していこうと向上や幸せに繋がって行く。

まず自分の悪を素直に認めて常に善と結んで行く作業をして行くと自然な感じで変わっていけるんじゃないかと自分は思っています。

自然に無意識に善を行える人達の集まりが地上天国だと思うのでそれぞれの持っている魂の性質を無理に殺さないで良い方向に生かしながら多様な価値観や考えが生まれてそれが調和しながら無限に発展していくそんな未来社会に自分は住みたい笑
183：ごうさん：2020/10/26(月) 14:13:44: 善と悪を結ぶ
観音講座　　第一講座

『観音講座』昭和10(1935)年7月15日発行

（前略）
善と悪とを結べば悪はなくなるのである。
　善を結んだ中心が則ち伊都能売である。
　善悪を結んで火水（かみ）となる。

　善悪結んで廻る十字の尖端曲りて［逆卍］となるのである。善悪結ばれし時より、悪は消えて完全なものとなるのである。

　伊都能売大神様の世則ち大光明世界が造られるのである。宗教の卍は右廻りなるが、これが今までの右進左退の世すなわち悪の世界であったのである。
　伊都能売の大神様は左進右退になるのである。

　神音
　天如神主観　天業開始と言う事になる。
　真（スとなり）マコト、善、虚仮空、美、実相世界。

　真善美の世界を造ると言う事は真はマコトである。今までは虚の世界、仮の世界、空の世界である。一切空、仮の娑婆である。なぜかと言えば善悪両方を許してあったからである。ある目的のものを造る迄の仮の世界であったから仮の娑婆である。
　真は霊返しで読むとスとなり実である。華である。いよいよ実を結ぶのである。又は統べる、皇（すめらぎ）、○丶、統一する、一人となる。
　一人は天皇であるから、昔から陛下のことを上（神）御一人と申上たのでもよく判る。しかもこの御仕事は天皇陛下では御出来にならん。下万民がやらねばならん事なのである。
　国常立尊（くにとこたちのみこと）は昔善一方で世界を治め様としたる為に、非常に他の神々に反感を買い、隠退遊ばされる様なことになった。

　真の字を離すと直と人となる。真直な人即すなおな人、シン、心、中心、神、信とて非常に権威のある言霊である。
　中心となるとこの度の御経綸を伊都能売の神様にお托しになった。これが観音様である。（後略）
184：minoru：2020/10/26(月) 15:04:59: (無題)
私は、その抗争の様子を徳光さんのズームイン朝で見た憶えがあります。
スゴイ宗教団体があるものだなぁと。
その後、とある縁を通じて入信したのですから、不思議なものです。

少し不謹慎な表現かもしれませんが、その抗争一つとっても、あからさまで分かりやすくてイイと思いますね。
逆に波風が一切立っていないように見える宗教団体の方が大きな問題を孕んでいるようにも思えますので。
185：白ぽっち：2020/10/27(火) 00:27:14: (無題)
>執着、が善と結び良い方向に働けばそれは根気強さ、粘り強さ、振れない信念等になり
怒り、が善と結び良いように働けば社会悪を正すような正義感になる
不平不満や愚痴もそれが善と結べば状況を良くしていこう、改善していこうと向上や幸せに繋がって行く。

同意！

>その抗争一つとっても、あからさまで分かりやすくてイイと思いますね。
逆に波風が一切立っていないように見える宗教団体の方が大きな問題を孕んでいるようにも思えます

同意！しつつ思うのは、
自分と関連が無い事象にはこう考えられるとして、
自分と関連が有る事象に、ちゃんとこう思えるか。
それなりに難易度高いかも。
186：１８番：2020/10/27(火) 02:37:59: 争い
浄霊団体の争いは勝ちか負けるかという感じで、おそらく出雲、天孫の系列での争いだろう。
私の場合、最後は逃げた。知り合いが争いの中で、流産を経験してて、当時私の妻は妊娠５ヶ月。それ以上の争いは負担になりすぎるので、逃げた。
当然ショックは大きく何日も眠ることも、食べる事も出来ない日々。怒りが・・・。ところが窓際で座っていると、頭上から、カーテンのような感じで体全体が、なんだか暖かいものに包まれた。
それが何日か続いて、その時の怒りも悲しみも消してくれた。
当然、相手側は邪神がどうのこうのという言葉が飛び交っていたようなのだけれど、私はその一時期を平穏に過ごせた。
その後団体からスパッと縁を切られた。ちょっと考えられない状況で、本来なら子供の出産も手助けがあったりで、楽に進むはずが、浄霊も受けられずの日々となる。
その後、団体は教会長選挙でのいざこざに続き、日本でイズノメが作られたことによって、教会長選挙で負けたブラジル側が離脱。そしてあたらにイズノメグループで出発が１９９７年あたりに起こったことだったと思う。

争いが天孫、出雲の系列と続くのなら、争わない選択は大和。

現状、おそらく出雲系の浄霊フェローシップにしても、おそらく、主にイズノメを冠している天孫系のその他は数カ所に存在しているけれど、明主様の大和ということは無いと感じる。
187：１８番：2020/10/27(火) 05:21:52: 善か悪
http://tokaiama.blog69.fc2.com/blog-entry-1290.html

東海アマ氏からです。

明主様のお庭で蛇か何か出た時に、どうするのかということを明主様にお伺いしたという話があったように記憶してますが、その時に明主様はその処分を誰それかにしてもらうということだった。
明主様御自身が手をくだすということではなかったというのは、興味ある対応だと思いました。
私の全くの記憶違いかもしれませんので、確認できることならば情報の提供をお願いします。
188：佐藤　孝：2020/10/27(火) 08:14:36: 共振（共感）
白ぽっちさんの投稿と、ごうさんの投稿、何か凄くイイなぁ～って思った＾＾

イイね～！って思った自分の中の共感を、もっと素直に自然と出して行けるといいよね。

あちらを立てればこちらが立たず。そんな事ばかり気にしながら、一番肝心な自分の想い
を出せずにいるっていう感じの人も意外と多いのかも知れない。そのほうが残念。

けなすのは得意でも、たたえるのが苦手な人たちの集まりでは　たかが知れてる（笑）
189：１８番：2020/10/27(火) 11:29:53: 地域差
大統領選挙というわけでもないけれど、ロサンゼルス界隈はコロナの話題が多い。マスクの強要は、なんだか強制になっているとか。
今年、世界を操作しているコロナは、裸の王様。見えると思う人には見える。
190：佐藤　孝：2020/10/27(火) 23:33:55: 転換期
ひとり一人の個性花開く時代が待ち遠しいなぁ～。
色んな花が咲き乱れたら　さぞかし見事（あっぱれ・天晴れ）だろうね。

花が開く前の状態はツボミ。花が咲いた状態は人になぞらえたら大人（成人・自立）かな。
花畑に舞う蝶も羽ばたく前はサナギ。ツボミもサナギも人で言えば思春期くらい？（笑）

多分どちらも、外側からの刺激をきっかけとして内から開く（殻を割る）ように思うけど、
思えば天岩戸開きも、外が騒がしいのが（きっかけ）気になって岩戸を。じゃなかった？

みんなで（○○を晒して）ドンチャン騒ぎすると、そのうちきっと岩戸が動き出す。

型にハマった（みんな同じ）時代から、型破りで自由に羽ばたく（みんな違う）時代へ。
191：１８番：2020/10/28(水) 04:34:06: 浄霊を広げる意識と世界を救う意識
昨夜床について目を閉じてますと、中島さんの顔が浮かんできました。ついで山口さん、内藤さん、加藤さん、鈴木さん・・・。一元化前の教会の頃からの人々で、みなさん信者さんとして活動されていたのだと思います。
当時のそんな方々の素直な思いがふと感じられまして、思いの中ですがみなさんにありがとうを言いました。

思いというのは便利、都合が良いもので、そうふうに肯定的にありがとうと言える方々にも、またある意味敵になる方々にも感謝の勢いで良い存在として、ありがとうと言えてしまう。

それで思い浮かべるままにありがとうを続けてました。

アメリカの救世教のことで当初は樋口教師を始めとした方々によって浄霊がパッと広がった。２０年を経ると発展はどうかということになって、３０年になった頃には下がって、アメリカ人への広がりは消えていく。
その頃からブラジル人の教師の活躍があって、また教団の分裂の後には多くのブラジル人資格者による浄霊がで始める。
しかしながらアメリカ人への浄霊が広がらなかった中で、唯一安食教師による宣教は１９９０年当時から数年一番目を引いた。それでもおそらく５００人くらいの発展だったように思う。

そんな頃から２５年経ってます。

掲示板でも当初から１５年くらいは経っているでしょう。
192：佐藤　孝：2020/10/28(水) 08:08:17: 心言行の一致
一言で個性を出すって簡単に言っても、その前に信仰者として、自分の信仰スタンス
（心言行の源である中身）がしかと定まってないうちは、殻を破るにも力が足りない。

進む方向に迷いや障害も生じて肝心の自分自身が有言実行出来てなかったりするかと思う
ので、その分だけ外側に期待しちゃうんだろうと思う。出来てない自分の事は置いといて。

自分が定まるまでは、どうしても人の事ばかり気になっちゃうもんだから。
まぁ、それに振られて定まって行く順序なんで、こればかりは避けようがないんだけど。

先ずはそこ（信仰スタンス・自分の軸）を煮詰める作業からですかね。

私のスタンスは自由の尊重・自然体（脱力）・一極の視点。この辺が軸になってます。
もちろん軸だから、自分に対しても人に対しても同じ。イイね～って感じる部分もこの辺。

陰陽・善悪混合磨き合う　から言っても、私に触れて違和感や反感を感じれるタイプの人
は、自由を許せない部分があったり、気持ちの赴くままだけじゃダメでしょ。ってのが
あったり、ゆるゆるで生きてないでもっとしっかりしろ。みたいな事を思える人。

中々理解しがたい私の価値観は吸収した分だけ「楽」になれる。ってのが特徴です。
もちろん無理に勧めるつもりはありませんが（笑）

みなさんの軸は何ですか？あなたの価値観を吸収するとどんな風になれますか？
193：白ぽっち：2020/10/28(水) 10:29:56: (無題)
信仰スタンスというか、単にスタンス、生き方。信仰に限らなくても良いかな、自分は。

他人を幸せにしなければ、自分は幸せになれない
が真とすれば、数学的対偶から

自分が幸せになるならば、他人は幸せになる
もまた真となります。

では自分が幸せになるには？

幸福度について調査した研究によれば、
やはりお金ではなく、
心地よい人間関係が、幸福度に直結したそうです。

その意味で教団、というか組織には、よい人間関係を作る場⇒幸せにつながる、という
大きな役目がありますね。

幸せを感じるのは人それぞれでしょうが、
僕は明らかに良い人間関係が有る状態が幸せなので、
そしてそれが他人を幸せにすることにつながる以上、
縁を無理に結ぶ気はありませんが、
縁があった時に何か役に立てる状態に、
心身を保って生きたい、
例えば集まりで一人寂しそうな人を見かけたら、話しかけられる心身状態に普段からしておく、
が目指す生き方、と言えそうです。
194：ごうさん：2020/10/28(水) 20:03:47: (無題)
特に軸は無いかも
無為にして化す
自然体　心の赴くままにあって常識を外さない、人を自然に喜ばせて幸せにしてしまうような人
魂を直接浄めるこの宗教の究極の所だとは思うけど。

その通過点に於いては
言葉を定めて迷った場合の軌道修正とするのは必要かもしれない。

メシヤ様の御言葉に
家族に反対する者がいる場合は浄霊はよした方がよい、その想念が邪魔する、とあるから逆に正しい想念が浄霊を素晴らしいものにする場合もあるはず

浄霊、自己浄霊を頂く時の想念、素直に受ける、素直に自分の
悪を認めて受け入れ善と結ぶ、自分の悪に光を通す

天の邪鬼が想念と頭脳を曇らす、
あれこれ迷い前進を遮る。
でも素直すぎると悪人に騙される

四天王（毘沙門天とか）の像を見ると天の邪鬼を踏みつけて両脚で乗っかっちゃってる

天の邪鬼を踏みつけてちょっと楽しそうにも見える
上に器用に乗っかってイェーイって感じにも見えなくもない笑
天の邪鬼は踏みつけられてムギューってなってる。

善が悪の上に立てばいい

悪い欲望も善に変えてしまおう
善に変えて楽しんじゃおうって感じ

お笑い芸人なんかは副霊の働きを善に生かしてると御教えにある。
あれ悪に行ったらただの奇人変人、或いは犯罪者かもしれない笑

お金儲けも自分の欲望のまま人を騙して奪って独占してたら悪だし精神も病んでくると思うけどガンガン稼いで真に価値ある物やサービスにガンガン使って善い企業にどんどん投資していけば社会はどんどん良くなって行く

沢山の人を喜ばせて幸せにするお金持ちなら人も集まってずっと発展していくことが出来ると思う。
その時は世の中を良い方向に回すポンプの役割なんだよね。

戦争でお金儲けとか最悪。あっちの人はそればっかで財をなしてるけどホントに悪魔崇拝

前進するためには素直であること、止まりたい、停滞したい、迷いたい、頭が良いような振りをしたいなら天の邪鬼であればいい。

スタンス、言うなら自分は着実に前に進んで行きたいから9割は素直に1割は天の邪鬼を殺さない程度に足で蹴って使役させときたい笑
195：佐藤　孝：2020/10/28(水) 21:02:20: イイねぇ～！＾＾
「全て打ち明かさないと君自身が変われない」

私に直接戴いたものではありませんが、どんな想いでも明かすように（出来るところから）
試してみたら確かにホントその通りだった。思えば罪は包み隠すの包みどうこう御教えに
もあったように記憶してるけど、明かすことで改めて認識出来たりする部分があったり。

別のどこかの誰かが言ってたやり方でも、色々自分の想いを紙に書き出してみると、
改めて自分の考えが整理出来て云々。ってあったしね。確かにそう思う。

みんなに見られる公開（晒し）の掲示板で、堂々と自分の想いを語れるって凄いと思う。
これが出来る人は、（リアルでも）少なく見積もっても堂々と胸張った生き方が出来てる
ように思う。実際に白ぽっちさんと　ごうさんの投稿を読ませてもらって、何となく心が
踊る楽しさがあったし、やっぱこうじゃないとね！って思った。

色んな人の色んな想いが、まんま出てきたらホント学べる事が多い。
「なるほど～。そんな考え方もあるんだなぁ～」ってね。

学校の授業とかでも自信あるヤツは「はい！はい！」って、よく発表してたもんだよね。
こういう自信は、神様としても大歓迎なんじゃないかと思うなぁ～＾＾

まだまだ参加者募集（笑）だけど、もしいまいち恥ずかしかったり、自信が無かったり
の場合は、無理せず紙に書き出してみるとか、投稿せずとも投稿するイメージで文章で
打ってみるとか、やってみる事をおすすめ＾＾

でも、出来ればそのうちの半分くらいでも投稿に踏み切ってくれたら（無理せずね）
もっと楽しくなると思うし、みんなの参考にだってなるに違いない。私はそう思う。
196：白ぽっち：2020/10/28(水) 23:22:09: (無題)
>四天王（毘沙門天とか）の像を見ると天の邪鬼を踏みつけて両脚で乗っかっちゃってる
天の邪鬼を踏みつけてちょっと楽しそうにも見える
上に器用に乗っかってイェーイって感じにも見えなくもない笑
天の邪鬼は踏みつけられてムギューってなってる。

踏んでるの知らんかったし（ちゃんと下の方みたことなさそう）、やっぱ見る視点は人それぞれだよな～。
よく見るかどうかは、興味の多寡にもよりそうだね。

>色々自分の想いを紙に書き出してみると、
改めて自分の考えが整理出来て云々。

よくあるね。掲示板に書く文章を下書きしている時もそんな感じ。
197：ごうさん：2020/10/29(木) 01:08:24: 毘沙門天
白ぽっちさん、
いやいや　昔大宰府のお寺の宝物殿で見た毘沙門天像の横に書かれたボードをちょっと読んでただけですよ(^^;)汗

改めて調べてみたら四天王像は四体共に天の邪鬼を踏みつけてるのが多いみたい。

自分の悪や心のクセを善と結ぶ作業をしながらどうしてもネックになったのが
素直になれない天の邪鬼的気質。
世の中に詐欺的商売が蔓延る中、素直だけならすぐに騙されてしまうから穿った見方や思考は癖付いてしまっている。
確実に前進向上していく為の障壁になってる自分の中の天の邪鬼をどうしたら良いのか。
中々無くならないし無くせない。。

そしたら昔見た毘沙門天像を思い出した。
改めて写真で色んな毘沙門天を確認したら両脚で思いっきり踏んづけてるのが多い笑
あっ、善が上に来ればいいって
これかもって思って感じた次第を書いてみました(^^)
善と悪を結ぶ、共感できる人が居たら嬉しい
あと最後に素直になることってとても気持ちいい、気分良いですよ笑！
198：白ぽっち：2020/10/29(木) 09:02:48: (無題)
>昔大宰府のお寺の宝物殿で見た毘沙門天像の横に書かれたボードをちょっと読んでた

なるほど（笑）

>善と悪を結ぶ

悪人が善人になった場合、って凄く使える？人になるよね。
悪の内情を知っているから、色々な対処が出来る。
悪の迫力に全然負けなかったり。顔だけで抑えてしまう。
善出身ではできない事も多い。

悪があって向上があり、悪の経験があって助けになる。

善悪とは何ぞや？って感じだね（笑）
199：竹　裕美：2020/10/29(木) 09:07:46: (無題)
おはようございます。

昨日の18番さんのお話に感動して昨日の朝は涙が止まりませんでした。

ですが、仕事を終え夜また掲示板を見ても誰一人そのことにコメントする方もおらず、悲しくて夜もまた涙が止まりませんでした。

私が投稿すると気を悪くされる方がたくさんおられると思うので投稿を控えようかとも思いましたが、一晩たってまた自分の気持ちの赴くままに投稿していこうと思いました。

18番さんの投稿を読んで霊界からの働きを強く感じましたので教団帰一に向けて賛同していただける方が増えていってほしいなと思いました。
200：佐藤　孝：2020/10/29(木) 20:54:01: 竹さんはじめまして＾＾
＞私が投稿すると気を悪くされる方がたくさんおられると思う

どうしてそう思われたのか判りませんでしたが、

＞一晩たってまた自分の気持ちの赴くままに投稿していこうと思いました。

思い直してくれたみたいで良かった、と思いました。

何か話しかけたいと思える機会あった時挨拶しようと思ってて、それが今なんですが＾＾
女性だけあって　という事なのか分かりませんが、今までの投稿で特に感じ悪い部分って
無かったと思うし、私的には、控え目で感じの良い人（＆頑張って勇気出した人）って
いう（ざっくり）そんな印象でしたけどね＾＾

ここの掲示板で、自分の想いをまんま伝えられる人は　わりと限られてるように思うので、
投稿に対する反応ある無しとかに期待はしないほうがダメージ少ないかも知れません。
それに、閲覧者も意外と少なそうな気もするしね（笑）

竹さんみたいな、ちゃんと共感をおもてに出せる人がもっと増えたらイイですよね！
ひとり一人の想いが出てこないうちはまだ本物の交流とは言えないと私は思ってます。
今後もどうぞ宜しく！＾＾

（あ。実名投稿についてだけど。東山さんも、かっこいい。って言ってたけど、私も
やるな～、こりゃあ本気（真剣）だな！って思ったよ）
201：白ぽっち：2020/10/29(木) 23:24:42: (無題)
>悲しくて夜もまた涙が止まりませんでした。

想いが強ければ強いほど、共感して欲しい、
これは誰しも経験していると思います。

僕も以前は想いの入った投稿をして反応がないと
とても寂しかったのですが、
今では人は立場・経験本当にそれぞれということがかなり腹に入ってきたので、
あまり気にしないようになりました。
残念ではありますけどね。

強い感情が起きた時は、学ぶ良いタイミングだとも思っています。
その感情が起きた理由と向き合って、自分を知る。
自分はこういう傾向が有るんだと。
そこから、次に同じような事が起きたらどう対処するか、
のヒントがあったりしますよ。
よかったらご参考までに。
202：１８番：2020/10/30(金) 02:48:23: ものの憐れ
掲示板の傾向として、具体的な例を避けると言うことがある。個人情報のどうのこうのというのが日本では流行っているとかで、個人の名前を出すことを厭う。
その点フェイスブックを見て思うのは、日本人はそもそもフェイスブックを使わないし、本人の写真も出さないと言う傾向が強い。
現在マスクをして、おまけにサングラスをしてたら・・・。まるでイスラムのようだ。個人の特定ができない世の中になっていってるとしか思えない。

他人だらけ、近所の人も知らない。

日本に療養に帰った時、歩くことが大事ということで、その近所を毎日歩いた。
すれ違う人もいる。
それで、不思議に思った。すれ違う日本人は、挨拶無し。ところが日本人でない俗にいう外人は道の反対側でも挨拶というか、そういう仕草を見せた。

日本人、お前ら大丈夫か？人と、人とのふれあい人と人との間、人間性をなくしてしまったのかい？

浄霊の掲示板は１５年も続いて、未だ目的も見つからない。男性ばかりなのか、家族というものは女性的なのだろうけれど、ゲーム好きが多いのか、このまま落ちもなくまた５年も１０年も続くのだろう。
そういうセンターに導かれると、一人信仰になっていく。
203：１８番：2020/10/30(金) 04:34:10: コロナのおかげ
今年もあと２ヶ月あまり。しかしながら、世紀の一大事のコロナ旋風で、世界の生活が止まる。
私個人でいうと全く生活に変わりがないので、対岸の火事。それでも生活が続いているのは不思議で、感謝。間も無く大統領選挙の決着の日。
今はその前の静けさで、ある意味ものすごい変化がその後にあるのかもしれない。

間も無くハロウィン。今年は例年のようなことはないだろう。コロナのおかげ。ゾンビや、骸骨に変装して歩き廻るというのは、悪魔的で、昨今そのおぞましさは度を越している。

この頃の大相撲が面白くない。ただの体当たり。怪我も多い。
度を越すために使用されるステロイドなどの薬物。

度を越してる地方の過疎化。

度を越してる医療費。貧富の差。ロボット化。

天国を作りやすくなったと明主様のお言葉。

もう一つコロナのおかげでが浄霊の中でも顕著なのは、例えば参拝者激減をコロナに責任を負わせることができていること。

※　竹さん、率直な気持ちをシェアしていただいてありがとう。
204：佐藤　孝：2020/10/30(金) 08:17:03: (無題)
共感って誰でも嬉しいもんだよね＾＾

一方、反感は淋しかったり悲しかったり。かな？

両方とも遠慮なく出てくるようになったら　交流もより活性化しそうだ。壁なく。
共感ばかりでも反感ばかりでもなく、ちゃんと両面出揃ったほうがいいなぁ～。
205：竹　裕美：2020/10/30(金) 09:21:00: (無題)
佐藤さん初めまして。

コメントいただけてとても嬉しかったです。

気持ち切替えてますのでもう大丈夫です。この数年間の掲示板の中でもこんなに熱い思いがあるのにどうして誰もコメントしないんだろうと思うことが何度かありました。そう思うなら自分が投稿すればよかったんですけどね。

佐藤さん、白ぽっちさん、お気遣いありがとうございました。
206：リーチ：2020/10/30(金) 14:09:05: 孤独を愛する者
孤独を愛する自分にとっては、知人から「人間究極の悩みは寂しさ、孤独ではないか？」
と当たり前のように言われた時、え？？？？？そうなんだ、それが当たり前なのか？
とびっくりしたことがある。

自分の理想は、tinyhouseのような小さな家で、一人と猫一匹で暮らし、自然に囲まれた庭で
野菜や果物、花を栽培し、それを食し、花を愛でる。余った野菜や花は、家の前の無人販売所で
お客が勝手に購入してもらう。川田由一氏の自然農をやりたい。時にはカウンセラーとして
仕事をする。

そんな暮らしを夢見てる。

共感？それは承認欲求に繋がりやすい。そうすると自分の信じた思想・信仰を認めてほしい、共感してほしい。信仰の優位性をわかってほしい。そして争いに繋がる。
これは極端な例だけれども、あり得ることだと思う。

自分だけが認めればいい。

いろいろな人から悩みをよく相談される。
それに対しては真摯に答える、アドバイスする。昨日も信者から相談を受けた。
リーチに相談すると心が救われた、有難うと言われる。
しかし、一歩間違えると相談相手から依存されてしまう。だたの愚痴を言える相手になってしまう。
本人が問題の本質に自ら気づき、改善し、自立してこそ本当の問題解決。
そのためにはアドバイスはする。

組織には入るのはむいていない。孤独を愛している
私は非常に冷たい人間なのかもしれない。
207：ごうさん：2020/10/30(金) 17:38:52: (無題)
竹さん
そうそう、熱い思いを感じたならどんどん自分から投稿されてください。その思いが何人かの人を動かして変えて行くと思います

何も投稿しないのは共感出来ないから、ではなくて変なこと言えないし色々考えて発言に慎重になってるからかも知れないし。

某巨大掲示板のようにみんな全部名無しさんで無責任に投稿するならまた良くも悪くも違った展開になってるかと思います

で改めて読んでみました

世界救世（きゅうせい）教」の内紛、分裂の真相を基に改革を

http://kusu.meshiya-sama.net/reformation1/

当時を全然知らないから読み進めるのがとても難しいけど

当時のリアルな内情は分からないので勝手な意見しか言えないけど結論から言えば金を巡る争い？
思った以上にお金が集まり過ぎてその金の力に対処しきれなくなった。
急に大金手に入れたミュージシャンが麻薬中毒になって堕落していくように。

そしてその背景には薬毒とありもっと遡れば井上邸での御神事に見られるような状況にまで遡る。メシヤを取り消したのもお取り下げせざるを得なかったのも当時から獅子身中の虫が居たからでしょう。
その虫さん達が今の教団を作っている。
問題を解決するには発生点にまで戻って正さないと元には戻らないのではとも思う。

そして集めたお金の透明性。
これは対策しないと同じ問題は何処でも何度でも起きる。

部外者が勝手に思う事は守りに入らずもっと高く大きなビジョンを持てば良かったのに
220億をもっと大きな事に使えば良かった。良い意味での欲が足りない。大欲は無欲と言うけどもっと大きな野望と欲を持てば教団は発展出来て沢山の人が救えたかも知れないのに。
上に立つ人と教団人はお金に対する心構えと知識と無いと破滅するね。

それか、そもそもが教団からお給料貰ってる人には色々ムリなのかもしれない

極端なこと言えば信仰あるなら無給でもボランティアでも働く。教団が大きくなると安定した就職先として選ぶとか親も喜ぶとか。それは公務員ですか？

だから教団からお金貰ってない信者さんが中心にやって行くしか無いのかも知れない。

最後に
リーチさん良いですね！
孤高の人って感じで(^^)
208：佐藤　孝：2020/10/30(金) 21:12:53: (無題)
私にはリーチさんが冷たい人だとはどうしても思えない（笑）
例えば悩み相談の人の心が軽くなって喜んでたら、きっと一緒に喜べる人だと思うから。

共感と承認欲求の関係ですが、確かにリーチさんの仰る様に共感に依存しちゃうケースも
結構あると思います。子供のうちはみんなにある欲求だと思いますが、育つ環境によって
その後（依存に発展するか卒業出来るか）に大きく影響するのかな、って気もします。

子供の頃、親から満足いくまで認められて育った子は、自分で自分の事を認めるのも簡単
に出来るような気がしますが、逆パターンの場合、依存に発展しやすいかな？って思う。
認めて欲しいのに認めてもらえない事で、延々と欲しがる（飢えちゃう）感じかな。
それとか、不満足のまま完全にあきらめちゃう健全な卒業と似てるパターンもあるかも。

ここ最近書いてた共感は、欲しいものに対して与えるの意味じゃなくて、各々が誰かの
文章に触れた時に、率直に感じた自分の（中にある）共感を、自然と出せるか否かの意味。

出す事に抵抗があるのか。もしくは感じていない事に出来るようになっちゃってるのか。
どっちにしても無感情的な？仕舞い込むような？傾向には不自然さを感じるので、その辺
を少し刺激してみたくなったっていう事なのかも知れない。

共感されて嬉しいと感じるのも皆共通なら、素直に嬉しいのは多いほうが楽しいかなと。
出さなくても中では何かしら感じているハズで、それが人間らしさの源だと思うしねぇ。

ごうさんの「発言に慎重説」は確かに言えてるかも知れない。
間違い（失敗）を避けたい場合、慎重になるのは普通だと思うけど、逆に、たまには失敗
もしてみたらいいのに（笑）とかも思う＾＾
209：minoru：2020/10/30(金) 22:27:24: (無題)
遅ればせながら最近、家族揃ってアニメ「鬼滅の刃」にハマっています。
鋸山の天啓より以前の大正時代という時代設定が大変興味深く、人が鬼になるという点、その鬼を滅する（ある意味、救う）のは太陽の光と日輪刀、また鬼が嫌うのが藤の花の香りという点も面白いです。
シーン的には結構エグい描写も多いですが、ハロウィンに秘められた悪魔崇拝的なベクトルとは真逆な印象を感じております。
210：リーチ：2020/10/30(金) 22:29:09: (無題)
お褒めいただいてそれは嬉しいと思う。プライド、自己顕示欲は高いから。それは劣等感の
裏返しかもしれない。でも有難うございます。

＞例えば悩み相談の人の心が軽くなって喜んでたら、きっと一緒に喜べる人だと思うから

うーーん、ちょっと違うかもしれない。よく人から「相談に乗って辛くならないか？感情移入しないか？」と言われる。まったくしない。
なぜかと言うと、話を聞いて問題を解いて相手にどうやって気づかせるか？
まるでゲーム感覚で面白いからやっているとというのが正解かな。

＞出す事に抵抗があるのか。もしくは感じていない事に出来るようになっちゃってるのか。
どっちにしても無感情的な？仕舞い込むような？傾向には不自然さを感じるので、その辺
を少し刺激してみたくなった

うん、なるほど。
前に鏡の法則で、相手の行動の同等ではなく10分の1、ぐらいの時があり、それに対して
認めたくない感情が起きるというのがあったと思うのだけれども、自分の心に蓋をしている
場合、そういう10分の１の鏡の法則が起こる。

例えば、宗教の教えで「怒ってはいけない」と教えられて育った場合、どんな時も怒らず、
怒りたいのに、ぐっと我慢して、自分を抑え込んでいたとする。そうすると自分に怒りを向けてくる人に出会う。自分は人に対して怒らないのにどうしてこういう人に出会うのか？と思う。

本当は同じ怒りのエネルギーを持っている。だから鏡の法則でそういう人が現る。
その場合、自分にも同じ怒りのエネルギーがあるのだな、あういう部分があるのだなと認め、
何に怒りを持っていたのか？自問していると、やがて　そういう人も居なくなる。
相手には怒りをぶつけない。出したエネルギーはまためぐりまわって返ってくるので。

自分の場合、あまり書き込みしないのは、ただ単に時間を食うからなのです(笑)
211：佐藤　孝：2020/10/30(金) 23:54:47: (無題)
＞うーーん、ちょっと違うかもしれない。

え？そうなのかぁ～。ホント直接聞かない限り人の気持ちって分からないもんだよねぇ。
でも、そうやって内面の自己分析とか、こういう場に出せるのって　やっぱイケてる。

＞前に鏡の法則で、相手の行動の同等ではなく10分の1、ぐらいの時があり、

あぁ、あったねぇ～。

＞何に怒りを持っていたのか？自問していると、やがて　そういう人も居なくなる。

この辺は私のと似てるような気もする。自問で答えにまで辿り着くと消える感じが。

もともと自分が何かに気付きたくて（←目的）その為に用意した人（自分の半身）だから、
自問して、あ！って気付けた瞬間から、まるで別人のように見える。相手はなんも変化
してないのに。完全なる一人相撲だったという申し訳なさやら恥ずかしさやらが（笑）

＞相手には怒りをぶつけない。出したエネルギーはまためぐりまわって返ってくるので。

この辺のやり方は人によって違うのかも（合う合わないがあるのかも）知れないですね！

＞自分の場合、あまり書き込みしないのは、ただ単に時間を食うからなのです(笑)

了解です（笑）またお互いタイミングが合えば（無理せず気楽に）やりましょう！
212：１８番：2020/10/31(土) 01:50:22: 孤高の人
マッキンリー山登頂の後、下山中に消息を絶った植村直己氏。

なんとなくダブル、アフガニスタンの中村医師。

新田次郎著の孤高の人。

そんなことを思って床につく。

もとつみくらにおかえりくださいとだけ覚えている霊に対処することば。
213：竹　裕美：2020/10/31(土) 10:19:12: (無題)
ごうさん(さん？)、コメントくださってありがとうございます。嬉しかったです。

私は救世教時代まわりの信者さん方で浄霊で病気が治ったという話を聞いた記憶が一度もありません。子供だったのでそんな話を聞き逃していただけかもしれませんが。

東方之光になってからは教団が薬併用の浄霊となってしまい病気を治したいんだか病気を作りたいんだか分からない状態になりましたが、薬を一切使わず浄霊一本でされた方が御守護を頂かれているのを見たことがあります。

ごうさんは秀明会に所属されていたんですよね？浄霊による奇跡という点では救世教に比べたら秀明会の方がよほどあったんだろうと思います。

リーチさんのお話ですが、孤独を愛するというほどでもないですが、私も一人の時間大好きです。そして、宗教団体というものも好きではありません。この話をしだすと話が長くなるのでこれ以上は控えますが。

minoruさんのお話ですが、鬼滅の刃私も見ています。先日子供と映画を見に行きましたが、最後の方感動して泣きました。隣に座っていた主婦の方も泣いていました。アニメには宗教的な部分が含まれているものがよくあるみたいですね。