本流対策室　板

1：トキ：2011/10/19(水) 16:29:09 ID:6z/E1qmQ: 　このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」の問題に関連して、以下のテーマを
扱うものとします。

　「本流掲示板」等他の掲示板に掲載された投稿へ何らかのコメントをする。

　いわゆる「本流復活派」の方々の言動について、コメントをする。

　上記に関連するテーマなら、広く受け付けます。また、この２つのテーマについて賛否
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、たとえ違う立場の意見でも、お互いに尊重する寛大さ
をお願いします。

　この掲示板は、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。

　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
　目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

　スレッドのルールと方針は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」を考えると、と同じに
考えております。
547：山ちゃん1952：2011/11/14(月) 10:01:30 ID:j9d8d.Aw: 初心者様
いやいや、なかには直感的な把握で理解する人がいるのです。それには驚きである。

私のように鈍感な能力ではわからない。だから勉強したのである。
ただ「わからない」人も多くいるのも事実であります。

理解されている人の多くは天皇陛下や皇太子を御拝顔されている人が多い。
だが昔の人はそうした霊的な能力が生まれながらにあったのです。「家」に方位学を
取り入れ、神様があちらこちらにいた。また自然にもたくさんいた。そういう人は勉強
しないでわかる人であります。
「太陽」を拝み、「山川草木」全てが神様がおられるという把握をされている人は
自然に「神」との一体感があり、「知行合一」であり「身土不二」を把握している。
だから「天皇様」も「畏れ多き」存在として「拝む」対象であるのです。

私は高校生の修学旅行の時「バス」の中で「向かいから」「天皇陛下」様が思し召す
それまで「天ちゃん」とか「税金泥棒」とか言っていた友達が手を振りながら天皇陛下が
来られると友達が「シ－ン」としているのです。
どうだったと聞くと「感動」しているんです。それには驚きました。それからは「天皇陛下」
の悪口は言わなくなった。
私のような人になるのも難しい事であります。生まれ育った環境や「屁理屈人間」などに
なって欲しくない。
だがそういう人間が多くなると自然と自然に対しての「畏敬」の念が多くなるのは
事実だと思います。
それと「脳」について勉強しましたが、わからなかったということです。

だから「初心者」様は凄いと思います。そういう点は私は出来が悪いのでしょうね。
548：初心者：2011/11/14(月) 10:32:25 ID:X1fDhvjY: 山ちゃん１９５２様

わたくしが理解したのは、昔の人たちは、直観把握で天皇信仰を理解していた
ということであり、わたくし自身が天皇信仰を理解したという意味ではありません。
この点は誤解なきようお願いいたします。

それと、山ちゃん１９５２様は、「直感的な把握で理解できる人がいるのは驚き
である」といっておられますが、その点はわたくしも同感であります。わたくしは、
「直感的な把握」では真理は理解できないと考えております。したがって、理論、
理屈を優先することを考えております。この点にかんしましては、山ちゃん1952様
も、同様のお考えをお持ちのようでありますので、これからも対話が可能であろうかと
存じます。

生長の家には、「直観把握」ですべてを語ろうとする方々が、少なからずおられる
ようにおもいます。そうした方々にたいして、わたくしは、理論、理屈による理解の
優越性を訴えておるつもりであります。こうしたわたくしの考え方にかんしましては、
山ちゃん１９５２様にも同意いただいたと考えてよろしいのでございますね。
549：初心者：2011/11/14(月) 10:39:36 ID:X1fDhvjY: それと、わたくしは、脳について勉強したというわけではありません。
体験したとおもっている、ということであります。
550：トキ：2011/11/14(月) 10:44:23 ID:ees7aDWQ: 　遅れましたが、初心者様、2000登頂ありがとうございました。
551：初心者：2011/11/14(月) 10:52:00 ID:X1fDhvjY: トキ様

2000登頂はなかなかの大役でありましたが、無事に果たせてほっとしている
といったところであります。役行者様やさくらちゃんのご協力により、なんとか
無事に果たせたようであります。
552：トキ：2011/11/14(月) 11:01:11 ID:ees7aDWQ: 　やはり2000登頂は初心者様が適任でした。深く感謝申し上げます。また、御礼が遅れて申し訳あり
ませんでした。今後ともよろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
553：初心者：2011/11/14(月) 11:06:59 ID:X1fDhvjY: 山ちゃん1952様

わたくしは、天皇信仰は、右脳意識への回帰によってしかなしとげられない
であろうと考えておりますが、山ちゃん１９５２様は、それとは異なった考えをお持ち
のようであります。

山ちゃん１９５２様は、右脳意識への回帰とは異なった方法で天皇信仰を確立、
ないしは理解しようとなさっておられるように感じるのでありますが、それが確立、
ないしは理解されたときに、なにが実現されると考えておいでなのでありましょうか。
それとも、確立ないしは理解することそれじたいが目的であると考えておられるので
ありましょうか。このことが、わたくしには理解しかねるのであります。それほどの
精力を傾けられて、いったいなにを実現なさろうとしておられるのか、それがわたくし
には理解できないのであります。なにがどうなると考えておられるのでありましょうか。
554：山ちゃん1952：2011/11/14(月) 13:30:00 ID:j9d8d.Aw: 初心者様
何か言っていることが私には理解出来ません。
もう少し、わかりやすいように書いて下さい。そうでないと会話になりません。
あなた自身がわかって頷いているだけです。
それと誤解を生みやすいです。勝手に解釈されるので困ったものです。
これが右脳意識だとか感じるようなことはありません。そんなことを発想して会話
などもしません。直感とかという言葉を使用すればいいことだけであります。
右脳の働きを強めるには「生長の家」では神想観がいいというふうに使わないと理解
不能であります。
右脳意識の回帰などという言葉も意味がわかりにくい。何を指示しての回帰なのか
わからない。
たぶん、私の事が理解できないように、私は貴方の言葉は理解出来ません。

だから、たぶんこのように言っているだろうなという推測しかわからないので。間違っても
わかっているような返事は出来ません。
わかりやすく書いていただければ誤解はなくなると思います。

ただ548の書き込みはすぐに理解出来ました。しかもその通りであります。これほど
分かり易い文章を書けるのに、しかもここでは直感把握といいながら553では右脳意識
の回帰と書いています。しかも異なると書いている。それではどちらが正解
なのか、どうも意味が正反対のような気がする。
初心者様は頭良すぎますね。私のような愚生な人間には理解出来る言葉で書いて下さい。
555：SAKURA：2011/11/14(月) 13:59:26 ID:zrpEHTE.: ＞トキ様　・初心者様さくら様・訊け様・皆様へ　　　　　　（No1）

こんにちは…？　　ノック～3回～♫～
【ト－キングボ－ド】に、伺わせて頂こうかしらんと思いましたが～～
此処「会議室」訪問させて頂きます事…何卒よろしくお願いいたします…。

今日は「討論」…拝読させて頂きながら…現場サイドにての実例を申し上げます…。
正直、「回想録…」の中に、項目としまして記述している一部です…。

「生命の実相」…40巻　この拝読しまして例えば…100人の人が拝読したとします…。
さて？このうち100％内容を把握される方がいらっしゃいますでしょうか？
私は…正直「ノ－」と明言します…。人間その時の環境・状況・感情…捉え方が
100にいますと異なりますよ～ネ！ましてや、その人の知識レベルも関連して来ると？
思います…。もっと申しますと…学生時代…教鞭を受けた内容を、すべての生徒が…
同じように理解できましたでしょうか？
だから…レベル差（偏差値・評価）が異なりますよ～ネ！！

この様に、人はそれなりの於かれた問題点にて一回～2回～3回～♫～
少しずつかもしれませんが…ステップ　アップしていくと思います…。
それでも、戦中・戦後…義務教育を受けれなかった年代の方は（文盲）……
今異常に「善・悪」判断基準が“多種多様”です…。
今日以上に「練成会！」に参加されまして、少しでも問題解決をと…参加！！
其処にて、多少は「生命の実相」哲学…少しは心の持ち方（イメージトレーニング）
本人なりに把握していかれると…但し“持続性”が難しい場合は、正直あります。
その時は、何度も～何度も～参加の形になりますでしょう…。
現代は、義務教育を受けました“信者層”にて、書物「生命の実相」より、従来よりは明らかに理解力があると思います…。従いまして練成会“参加人数”は、減少では？
この事は、如実に物語っていますし、今後の「練成会」対策の課題ではと？？
ましてや、正確な数字を、何処まで把握されていらっしゃるのでしょうか…？
（義理参加…もあり　＞＜）

又、人それぞれ「善・悪」の捉え方のレベル差…これは自我（欲望）の捉え方でしょうか？
当然！組織内にて不祥事…！私も小さな不祥事を被害者側としてありますが…？
（失礼ですが…屁理屈・討論…異なると思います…。）後程、詳しく申します。（実例を）

少なくとも…少しでも「生命の実相」哲学を…「本当の姿」
科学的な生命科学（生命を現象としてとらえる事無く）では無く…つまり！
生まれて生長し老衰し病み死に至る…。端的に言えば「人間は肉体で無い」
肉体が変化してもその奥にある死滅しないで継続している実在としての生命…
自称円満完全…そうです～ネ！
この事を…把握するのに漠然とした捉え方から…日々の生活にて要約私自身…理解が少しづつですが…身をもって経験しております…。（小さな奇蹟…）

この体験（小さな奇蹟）人々に…更に発表・伝導して行く事も同じ問題にて悩み・迷いの
ある人々に取りましては、一つの心の解放を得る指針になるものと存じますが…。

上記の事は、体験実感も含めまして述べさせていただきました…。　再合掌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く…）
556：SAKURA：2011/11/14(月) 14:00:43 ID:zrpEHTE.: この『生命の実相』…40巻 (No.2)

例えば…ある「栄える会」の方は、「生命の実相7巻…」だけで良い言われる方が…
それはビジネスに関する項目ですので～～理解はいたしますものの～変ですよ～ネ！

更に、ある方は「生命の実相　1巻～7巻」だけで良いと～～～（以前和田和夫さんが…）

又！此処最近ですが？海外の方かしら～ン（インドネシア？の方）
当初は、清超先生の書物を拝読されていましたが…
此処最近「生命の実相」拝読しながら～～の感想ですが……（日本語の読解力アップ）
例えば、此処のページ～此の行～此処がピッタリ！！そうおっしゃつていました…。
その人は、“実体験”からこの様に解釈することで、心が洗われる…そのように～♫～

従いまして「生命の実相　40巻」これを「40巻…」を何度も繰り返し拝読してまいります内に～自然に心が清められ～周りが整えられてきている状況になってきます…。
（自分自身の“願い”が、少しづつですが…叶う状況下に～～☆）

追伸：以前！現白鳩総裁　純子先生が…此の「生命の実相」拝読して良い事が…あります？
そのように全国大会でおっしゃつていたのに…今では、不思議な現状です…ネ！
確かに、余談ですが？「☆王子様」と出会う事が、出来ましたが…？　（微笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
557：SAKURA：2011/11/14(月) 14:03:17 ID:zrpEHTE.: ＞トキ様・初心者様さくら様・訊け様・皆様へ
＜続き＞ですが…？（具体例） (No.3)

数年前…私の所属しておりました（教化部）に於きまして…
事もあろうに、元白鳩会長（3期9年）の不祥事…（事務局全体関与…）
一般信者は、まさか～まさか～大金を…横領するとは…そのような役職で？信じられない！状況でありましたが…！
従って、此の方の“後任の白鳩会長”は当然資金面（殆どゼロ）にて、相当の並々ならぬ思いにての運営を余儀なくされ、当然役員の方々も、事情を承知で協力体制！でした…。

但し、一つ不思議な事は？この「白鳩会長」の処分を私どもの教区内だけでの処置なの？
当時の「教化部長」の処置が何処まで為されていたのでしょうか？
その後…本部に栄転？のようですが…
つまり？他の教区への“通達事項”が…末端まで行き届いていたのでしょうか～～？
一般信者までは、現状の真意が報告されませんでしたが…これは、事実です…。
会社組織になりますと…「公表」という事で一般にも“社内通達”しますが…。
そして、風の便りで～たまたまその会長の誌友会に属しておりましたので…
私どもも、一枚噛んだような含みを言われておりましたかと…？
尚…人の噂では、今でも他教区に関連…しているのではと思います…。
私どもに本人の不祥事が知る直前…更に直接本人から聞いたのは、セミナ－・本を書く～
今から益々……そのような言葉が？変～～ネ！と…当時は思ったものでしたが…）
更に…私事ですが（他宗教の処置…）
「創価学会」の実例ですが、末端まで厳しく厳重に処置をとったとお聞きしています…。今回！個人的には…甘い処置に思えました…。

【隠ぺい】これは包み隠す…これは“悪を認める・執着する”事になるのではないかと…？
更に増上慢に陥る事なかれ～～～「甘露の法雨」…＜懺悔の神示より＞

更に実例ですが…他宗教にても同様な「金銭的問題」多々あります…。（創価学会でも同様）
この様に、一番の不祥事は「金銭問題」ではないでしょうか…？
では、これは何が原因なのでしょうか？事務処理の盲点（改善の余地が或ると思います）

一つ…解決策としてある事が…ご検討下さればと思います…。
後程…詳しく投稿させて頂きます…。
　　　　　　　　　　　大変失礼なる投稿…申し訳ございません。　　再合掌
558：初心者：2011/11/14(月) 15:12:38 ID:X1fDhvjY: 山ちゃん１９５２様

わたくしのリアルな世界の知り合い、そしてこの掲示板の役行者様、さくらちゃん、
義春さんとは、これまでの表現で意思の疎通ができておりましたので、山ちゃん
1952様とも、可能であるかと考えておりました。人は自分のなかにあるものしか
理解できない。そういうことなのでありましょう。

ところで、わたくしの言葉を理解していただくというのはともかくして、真理は直観
把握では理解できないという私の考え方にたいする同意は、していただけたので
ありましょうか。それとも、この「直観把握では理解できない」とする表現でさえ、
山ちゃん１９５２様には理解不能ということなのでありましょうか。

それと、さらにいまいちどおたずねいたしますが、山ちゃん１９５２様は、天皇信仰
を確立されて、それでなにをなさりたいのでありましょうか。天皇信仰によってなにが
どうなると考えておられますのでしょうか。それとも、なにがどうならなくとも、
天皇信仰を確立することじたいが目的ということなのでありましょうか。このあたり、
かさねておたずねいたしますが、この問いかけの意味じたいが理解不能ということ
になるのでありましょうか。
559：初心者：2011/11/14(月) 16:19:38 ID:X1fDhvjY: 山ちゃん１９５２様

「右脳意識への回帰」について説明いたします。これについては、こちらの
掲示板で何度も書かせていただいておりますので、説明を省略させて
いただきました。

ことの発端はジュリアン・ジェインズの２分心（バイキャメラル・マインド）の仮説で
あります。かつて、人類の脳は左右に分離されていたようであります。この状態を
ジュリアン・ジェインズはバイキャメラル・マインドと名づけます。

この時代、人類に個人意識というものがなく、あるのは、右脳から響きわたる
神の声と、それにたいする左脳の応答だけであったとジェインズは考えます。

わたくしはかつて、この状態を「自然状態」と名づけました。しかし、自分自身の体験
から、これは右脳意識に近いものと考えました。右脳意識とは、バイキャメラル・マイ
ンドとほとんど同等に扱っても差支えない、と考えられる特別な意識状態である
ような気がいたしたのであります。

わたくしが「右脳意識状態」と呼ぶ体験とは、宇宙との一体感、圧倒的な幸福観、
そして自我の忘却ともいえる体験でありました。やがてわたくしは、こうした意識
状態が、左脳機能の抑制によって生じたことを知りました。宇宙との一体感、
圧倒的な幸福観、自我の忘却とは、そのすべてが、右脳の働きによってもたらされた
ものであったのであります。

このことは、これまで何度か書いてきたことでもあり、何度もおなじ説明をくり返す
のも生産的とはおもえませんので、くとくどしい説明はこのあたりまでといたします。
ただひと言いっておけば、人類の脳は、左右の半球が脳梁によって結ばれたことで
バイキャメラル・マインド状態を喪失いたしております。このことが様々な問題を
引き起こし、そうした問題の解決のために人類は宗教を必要とした、というのが
わたくしの基本的な考え方であります。

山ちゃん１９５２様は、「わかるように書け」といっておられますが、なぜわからない
のか、その理由はすでにご理解いただけたものと考えます。わかっていただけない
のは、少なくともわたくしの責任ではないということを、ここで主張しておきたいと
おもいます。

「右脳意識への回帰」とは、ジュリアン・ジェインズのいうバイキャメラル・マインド状態
への回帰であり、バイキャメラル・マインド状態が古代人の意識状態（正確には意識と
呼べるものはなかったはずであります）であったことをおもえば、それはいうまでもなく
『古事記』によって示された世界への回帰ということになるのではないかと、個人的に
は、このように考えたいところであります。
560：初心者：2011/11/14(月) 17:49:54 ID:X1fDhvjY: SAKURA様

SAKURA様は、ロラン・バルトをご存じなのでありましょうか。『生命の實相』
と読み手の関係について書いておられますあたりは、まるでロラン・バルトを
彷彿とさせるようであります。

バルトによれば、テキストに意味は存在しません。読み手は、テキストの
意味にではなく、テキストの構造に接近するとバルトは考えます。読み手は
構造へと接近することで意味を生成させます。テキストの意味とは、バルト的には、
書き手によってあたえられたものではなく、読み手が生成させるものなのですね。

『生命の實相』といえども、そこにあるのは、意味ではなく構造ということになります。
そうした構造から、読み手は任意に意味を生成させます。少なくとも、バルト的には
このように解釈されるのであります。
561：試案橋：2011/11/14(月) 20:34:32 ID:???: 　このスレの趣旨すなわち
>>このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」の問題に関連して、以下のテーマを
扱うものとします。

　>>「本流掲示板」等他の掲示板に掲載された投稿へ何らかのコメントをする。

　>>いわゆる「本流復活派」の方々の言動について、コメントをする。

これ以外の書き込みで部外者のわけのわからない言説書き込みで正直ブチキレそうなので
ぶった切りで参入させてもらいます。

　トキさんは和解、和解と言っておられますが、何一つ具体案を提示されておられません。
こちらの皆さんから本流側と呼ばれている(笑)「愛国復活掲示板」に小生の試案を書き込んで
みました。トキさんや現役信徒の方の具体的なご意見をお聞かせください。
(なお、部外者の脳内言語学コメントは必要ありませんので悪しからず)
562：山ちゃん1952：2011/11/14(月) 20:49:33 ID:j9d8d.Aw: 初心者様
失礼ながらシツコイですね。（笑）
ここは皆さんが見ている掲示板です。二人だけ納得して何にもならない。
多くの人を協調できる事で書きたいのが私の信条です。
先程、脳精神科学を勝手に決め付けられても困ります。
難しい単語を並べても所詮「生長の家」の「天皇信仰」がわからなければどうしょうもない。
それを初心者様は先ずは理解することですね。
そうでないと私に質問しても答えません。
そして基準は生長の家の言葉で書いて下さい。それが出来なければ失格の烙印を
押します。この掲示板は「生長の家」の掲示板です。脳の作用や神経に携る脳科学は
専門分野で言って下さい。
「天皇信仰」を理解できずに「自然科学」や「霊位」の話をしても、所詮唯物論に陥る。

「心」を理解することが相手の思いやりに繋がる。相手に嫌な気分にさせ、何が右脳意識
かわからない。

あまりにも追求する為に相手を傷つける。それでも自分の主張をしたいならば、どっか
でして下さい。
私はあくまで「生長の家」に則る精神科学であれば歓迎です。誰も何も勝手な「脳科学」の
決め込みは危険です。
563：初心者：2011/11/14(月) 21:41:26 ID:X1fDhvjY: 山ちゃん１９５２様

信仰の大先輩に大変に失礼なことを申し上げてしまいました。

必要とされるのは、先行き展開力が期待できる将来ビジョンであろうかと存じます。
それをうかがってみたかっただけであります。
なんにしても結果がすべて。
もはや人のことはどうでもよくなってまいりました。

それにしても、生長の家の方々は、たとえ組織を離れておられようとも、どのような
無礼者にたいしても門戸を開かれるとおもっておりましたが、かたく閉ざされるという
のは意外でありました。
564：トキ：2011/11/14(月) 21:52:08 ID:ees7aDWQ: 　立花隆さんの「臨死体験」を読むと、臨死体験をする時に作用する脳の部分が
あるという事が書いてありました。最近では、ヨガの達人などが、一種の幽体離脱
のような行為が出来る事なども紹介されていますが、感性などを司る部分が脳には
存在し、例えば、いわゆる右側と左側の脳で働きが異なるという事も指摘されてい
ます。
　ここで、人間界の現象の問題、特に目に見える部分を考えると、その大半は論理
で分析できるものだり、逆に目に見えない部分、例えば、人間の感性などは論理の
対象とはなりにくい部分であります。幽霊を見たり、超常現象（これも、実は
現象なんですが、この際、置いておきます）なども、生きている人間は脳で情報を
処理しますが、それは脳の感情などを司る部分での処理になると推察できます。
　ですから、神想観なども、当然、論理ではなく、感情的な機能をつかさどる
部分の脳が使われるという事になると思います。

　以上を前提にして、「天皇」を論じます。「天皇」には様々な意味があり得ます。
例えば、伊藤博文が大日本帝国憲法で定めたような、大元帥閣下も天皇であり
ます。しかし、生長の家で言う「天皇」とは、そのような現象的な存在ではなく、
「すみらみこと」、すなわち信仰の対象となるべき存在だと解釈できます。

　そのような「信仰」の対象となる存在である以上、脳も論理を扱う部分では
なく、感情を扱う部分での対象となると考えるべきだ、というのが初心者様
の意図するところかと想像しております。
　そして、その論旨は、山ちゃん1952様が提示する天皇観とも合致するのでは
ないかと考えています。
　ただ、これは私の勝手な感想ですから、とんでもない間違いかもしれません。
その時は、お詫びします。

　しかし、初心者様は、脳内物質の分泌を自由に出来るのですか。うらやましい
ですね。私など、年中、フラフラしておりますから、とてもマネができません。

　また、御教示のほど、お願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
565：トキ：2011/11/14(月) 21:59:39 ID:ees7aDWQ: >>561

思案橋様

　貴重なご提案、ありがとうございました。和解を叫びながら、全然、私が具体案を出さないのは
実は、私が無能であるからです。（笑）

　さて、ご提示の内容は重大なものを含んでおります。お許しを得ておりませんが、管理人の勝手な
判断で、和解の思案を以下、転載させていただきます。もし、差し障りがありましたら、お詫びして
削除させていただきます。以下は生長の家愛国掲示板での投稿の掲載です。

http://bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=415415&mode=res&log=97

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

(165) 和解解決法試案投稿者：試案橋
「生長の家」復興のための試案を考えました。

①教規を改正し総裁の条項に但し書きを加える。

総裁は「生長の家」の神殿（生命の實相）を守ることを第一とし、創始者の教えを遵奉するもの以外から選ばれることは無い。とする。

②この教規にのっとり衆望の期するものより総裁を推戴する。
創始者血縁のものを第一にすることはそのままにするが、決定は全国長老会議（仮称）を新たに設置し、そこで決定される。

③生長の家社会事業団の理事長は、大政奉還を行いこの新たな総裁に帰順する事。また事業団理事長は副理事長として最高首脳者の一員とする。

④新教連は代表者を最高首脳者会のメンバーとすること。
⑤学ぶ会は解散して本部組織に合流すること。
⑥ときみつる会は解散して代表は副理事長とし最高首脳者会のメンバーとすること。

⑥総本山は聖地であると宣言し、天皇国日本の実相顕現を「生長の家」第一の目的として規約に銘記すること。

みなさまのご意見を拝聴するための試案として提出します。
大いに叩いてください。

2011年11月14日 (月) 19時41分

追加

(169) 追加投稿者：試案橋
⑦日本教文社は当初の目的のとおり、生長の家創始者の聖典を中心とした出版活動を行い、絶版聖典の復刊および、本として未発表の創始者のご文章を出版すること。（光明思想社は合流すること）

2011年11月14日 (月) 19時51分

(172) 追加投稿者：試案橋
⑧世界聖典普及協会より、かねてより撮り収められていた谷口雅春先生ご講話を、ＤＶＤとして全４０巻を企画し、そのＤＶＤを聖典とともに活用して各組織は、一大布教活動を行う。

2011年11月14日 (月) 20時00分

(174) 追加投稿者：試案橋
⑨森のオフイス計画を廃止し、それに当てられた１５０億円の予算を、１０億円を使って中国およびブラジル等の途上国における森林再生事業にあて、４０億円を学校建設の資金とし、残りの１００億円を海外の道場建設のための原資とする。

2011年11月14日 (月) 20時07分

(175) 追加最終投稿者：試案橋
⑩学校建設、青年会の再生、相愛会の再生が行われた暁には、生長の家独自の教えに基づいた保守政党を立ち上げ、日本国実相顕現のための運動に力強く邁進する。

2011年11月14日 (月) 20時13分
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　以上が思案橋様からのご提案です。皆様、どんどん議論をお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
566：トキ：2011/11/14(月) 22:14:24 ID:ees7aDWQ: 追伸

　和解試案の内容は優れたものですが、ことが重大ですから、私のコメントには少し時間を下さい。
勝手を言いまして、すみません。もちろん、皆様はどんどんコメントをお願いします。

　現在、引退中の方々も、この件に関しては復活を歓迎します。

合掌　ありがとうございます
567：初心者：2011/11/14(月) 22:54:29 ID:X1fDhvjY: トキ様

真理の追究にあけくれておりますと、誰でも特定の脳内物質を、ある程度までは
コントロールできるようになるものであります。これは特別なことではないと考えます。
たしか、天外伺朗さんもこのようなことをいっておられたと記憶しております。

もちろんコントロールできるのは特定の脳内物質であって、すべての脳内物質を
コントロールするのは、おそらく不可能であろうかと存じます。特定の脳内物質を
コントロールするというのは、さほど特別なことでもないような気がいたします。
568：SAKURA：2011/11/15(火) 01:17:12 ID:zrpEHTE.: ＞560　初心者　様

合掌　ありがとうございます…。

早々の御返答ありがとうございます…。遅くなりました事申し訳ございません…。
「ロマン・バルト…」に関して正直申しますが？“勉強”不足です…。
今から？“知識”吸収させて頂きます…。
また！ある所で“検索”しましたら、文化・慣習を分析した書物が…
「モ－ドの体系」…この出版物があるとの事で、特に興味が…湧きました。
少し勉強させて頂きます…。
もしこれに関して、ご存知でしたら教えてくださいますと幸いなのですが…？
尚！しばらく…この件は時間を頂けますようにお願いいたします…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
ＰＳ：処で「天皇論」これに関して疑問点があり、只今そちらに脳内革命…？
先にこの件にて投稿させて頂きます…。申し訳ございません…。
（初心者様の投稿内容に賛同する部分がありますので…）
569：初心者：2011/11/15(火) 09:16:48 ID:X1fDhvjY: SAKURA様

ロラン・バルトにかんしましては、日本語をシニフィエなきシニフィアンと位置づけ、
「日本語は天皇制によって支えられている」と発言したことで、さっそく興味を持ちまし
たが、じつはバルトまでは手がまわらず、いまだ概略的な理解にとどまっております。

むしろ、SAKURA様にバルトの研究をしていただき、そのおすそわけでもいただけ
たらと、虫のよいことを考えております。天皇信仰にかんしましては、わたくしは、
雅春先生のお考えを、これまでにない手法で誠実に解釈したつもりでおるのですが、
それが、なぜか、みなさま方の強烈な反発をまねいているようであります。SAKURA様にはご賛同いただいている部分もあるということですので、その点について、そして
また、わたくしの解釈にかんしまして具体的なご批判などあれば、その点についても
ご開示いだければとおもいます。
570：役行者：2011/11/15(火) 13:57:04 ID:z2eJYWCY: 　＞思案橋　さま

＞トキさんや現役信徒の方の具体的なご意見をお聞かせください。

　一般信徒の立場としてなのですが、正直言いまして意見を述べるのは結構、勇気がいります。みなさん、私に続いて来ていただければありがたいです。
　
　それにいたしましても、具体的な和解案をご提示いただきまして、ありがとうございました。

内容については、いま熟考中です。

取りあえず、周辺部分からお伺いしたいと思っておりますが、よろしいでしょうか？まあ、中核になってしまいますが・・・

＞②この教規にのっとり衆望の期するものより総裁を推戴する。
創始者血縁のものを第一にすることはそのままにするが、決定は全国長老会議（仮称）を新たに設置し、そこで決定される。＜

ここが結構、大切かと思われるのですが、つまり、法統継承がなくなり、総裁推戴の決定機関を設けるということでしょうか？
　それとも、“衆望の期するもの”ですから、選挙制みたいなものを導入されるという内容で
すか？
　また、全国長老会（仮称）のメンバーは、具体的にどのように選考されるのでしょうか？
　まだ、詳細は検討中であり、提案段階だというのは、充分承知のうえ、おうかがいしております。
　お応えできる範囲で構いません。よろしく御願い申し上げます。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　合　掌
571：トキ：2011/11/15(火) 14:11:19 ID:0PP4ohfc: >>570

役行者様

　余談ですが、確か、金光教では、創設者一族の中から、選挙で総裁が選出される、と聞いた事があります。
572：トキ：2011/11/15(火) 14:46:34 ID:0PP4ohfc: 試案橋様

　まだ、考えがまとまっていませんが、少し感じた点をいくつか申し上げます。なお、これは私個人の考えで
宗教法人生長の家の意思とは無関係ですから、ご注意をお願い申し上げます。

＊一読して、穏健で理解の範囲内にある考えだという印象を受けました。一部の本流復活派のように過激な言辞を弄しない
　のは、とても印象が良かったです。内容も多くの人が歓迎するものだと思います。

＊教団側も「和解」は内心希望していると思いますが、その時に、総裁や現在の理事や参議の扱いが問題になります。
　和解がなったが、総裁に近い人達が左遷や追放され、代わって本流復活派の人達が「占領軍」のように支配権を握る
　という発想では、教団上層部は和解できないと思います。逆に、本流復活派の人達が教団に復帰したが、冷や飯を喰
　わされるという状態では、また紛争が再発します。和解後の人事の処遇が両方に公平に行われるという保証が必要だ
　と思います。

＊職員で本流復活派の団体にいた人が教団に復帰した場合は、年金や退職金などでは差別をしないようにすべきです。
　また、地方講師などの資格も復活させるべきだと思います。

＊現在の総裁の処遇については、無理に引退を強調すれば、紛争は長期化するでしょう。ただ、総裁に権限が集中する
　という現在の形は、コンプライアンスの視点からも問題です。同時に、谷口雅春先生という原点に戻るのは大歓迎です
　が、初心者様が危惧されるような「暴走」しないという保証も必要でしょう。この点、権力の暴走を抑止するための
　機構の構築が必要だと思います。（例えば、理事や参議に、職員の経験のない信徒を複数任命する等）

＊環境問題については、現実問題として、その方向へ教団はコミットしており、これを全て否定するのは難しい部分は
　あります。もちろん、今までのような偏重は改めないといけませんが、「愛国」や「天皇」と同時に、「環境」も
　新しい運動の柱に入れるのも良いと思います。例えば、外郭団体として「生長の家環境連盟」をつくり、環境問題
　はそちらへ任せる、という具合にするのもよいと思います。

＊「森のオフィス」は、教区でも評判が悪く、もし中止が可能なら、中止すべきだと思います。が、外部にも正式に
　公告され、業者との契約が済んでいるので、これを中止にするのは実質上は不可能かもしれません。しかし、規模
　の縮小などはあり得るかもしれません。この点、もっと情報を公開してほしいです。

＊和解とは関係がない話ですが、教区の権限を増やして欲しい、とは思います。東京の誰かの命令で、理想世界を
　山ほど購入させられたり、絵手紙をさせられるのは、現場には不愉快な話です。

＊現在、複数存在する本流復活派の全てと一気に和解は難しいかもしれません。が、その中でも、話し合いができる
　グループとは、早く和解をすべきだと思います。特に、まずは、谷口家の兄弟の和解が最優先だと思います。

＊教団側も、このような前向きな意見は真剣に考えて欲しいと思います。紛争が長期化すれば、必ず、外部の人物
　や勢力が、教団の資産や人材を狙って、介入しますから。

＊基本的には、良識のある、たいへん優れた案だと思います。

　また、落ち着いたら、書きます。まとまらない意見で、申し訳ありません。

合掌　ありがとうございます
573：トキ：2011/11/15(火) 16:47:44 ID:0PP4ohfc: 　普段は、「本流掲示板」の悪口ばかり書いていますが、今回は褒めたたえます。

>>統一教会に気を付けようNEW (5343)
>>日時：2011年11月14日 (月) 18時12分
>>名前：元「新大塚」

　統一協会が、生長の家にスパイを潜入させてた話はよく聞きます。
　私が統一協会の現役のスパイから話を聞いた事は以前、別の機会にかきました。
その時に、その人物から私が直接に聞いた話では、彼らは、日本と韓国の政治家に深
く食い込み、うまい汁を吸っている、という話でした。例えば、日本と韓国との間に
問題が生じた場合に、外務省を通り越して交渉の仲介をするので、政治家はどうし
ても「貸し」が出来ると聞いています。
　が、同時に、当時から、明らかな違法行為をしていたのを聞いております。

　彼らが生長の家を主要なターゲットの一つにしているのも聞いております。
今回の紛争は彼らに取って、絶好の機会だと思います。その意味でも、早く紛争を
終わらせて、和解にしないとまずいと思います。

　その観点からして、上記の投稿には賛成したいと思います。

合掌　ありがとうございます
574：試案橋：2011/11/15(火) 20:17:19 ID:???: 役行者さんこんばんわ、コメントに感謝します。
仕事がありＰＣに向かうのが常に夜の時間となりますことをお許しください。

実は・・・総裁は必要ないのではないかと云うのが実はわたしの正直な意見です。しかしこれには
賛同者は少ないので妥協案として「総裁」を残す形で書きました。
　なぜ総裁が必要ないかといいますと、人が選ぶ総裁にはどうしても「こんなはずではなかった」という不完全さが
後から判明してくる場合が多いものです。
３代目などはそのもっとも顕著な例だと思います。
わたしの考えでは「総裁」は永久に谷口雅春先生と雅春先生が選ばれたこの
お二人だけとして、後は永久欠番としたほうが「生長の家」が長い歴史をこれから続けていくと仮定した場合、それこそ
（暴走）したり変質したりしないと思うのです。ですから本当は、総裁と云う名称をやめて信仰者の総代表の位置づけで名称を考え
その人（総代表）は谷口家の人達も含めて各地の代表者（教化部長ではなく各地信徒の総代）が選べる仕組みを考えるとよいのではと
思います。（たとえばカソリックの法王を選出する方法などが参考になると思います）
この考えは宗教法人法の改正趣旨（民主的な運用をもとめる）にも合致します。
　ただし、これは『生命の實相』が神殿であり永遠の開祖（総裁）は谷口雅春先生であるとハッキリと教規に銘記しなければなりませんし、
これを住吉の大神に固くお誓いする儀式（法燈継承祭）を全信徒の前で行う必要があります。
そして、この誓いに反する行為があった場合は速やかに退陣するようにします。

この（仮称）総代表が教え親のあくまでも代行として「参議長」となりその時代の中心者となります。
理事長以下理事以下は、管理運営の「番頭」として信徒の浄財をもっぱら信徒の布教活動に役立つように運営していきます。
参議や理事の過半数をを職員以外の人から選ぶ必要もあると思います。

何しろたたき台であり、一人の妄想家が神想観の前に思いついたことですので
どうぞご自由にこれをきっかけに、妄想を現実に即した名文に書き換えてください。
575：試案橋：2011/11/15(火) 20:25:03 ID:???: トキさま
>>書き出しが本部職員のブログの前書きのようでとても愉快です(笑)

生長の家総裁が、人を左遷したり追放したりする今日が間違っているのです。
その、間違った人の感化を受けるから心配事がおきるのではないですか。

本物の中心者は包容力のある敵と見える人でも味方に付ける人格者です。
だって生長の家の中心者ですよーー　　それでは別室で神想観にはいります。
遅れると家内に怒られますので　お許しを。
576：トキ：2011/11/15(火) 20:50:24 ID:0PP4ohfc: >>575

試案橋様

　お返事、ありがとうございました。
　総裁のあり方は、大きな問題ですから、この場で決着が付けられる問題ではないと思います。
しかし、２１世紀の生長の家を考えると、組織のあり方から議論を始めるべきだと思います。

　ただ、言えるのは、信徒の大多数の声は、試案橋様と同じ様に「和解」であります。
少なくても、争いをやめてほしい、というのが本音だと思います。争いを継続し、どちらが
勝っても、信徒の信頼を得るのは難しいと思います。

　今が正念場ですから、何とか和解という結論になって欲しいと念じております。

合掌　ありがとうございます
577：試案橋：2011/11/16(水) 01:11:17 ID:???: >>総裁のあり方は、大きな問題ですから、この場で決着が付けられる問題ではないと思います。
トキさん
あたりまえです(笑)
それと同じように和解もここで何を言っても決着はつきませんよ。
でも
ネットは当事者を含めて気になりだした人は毎日のように見ないと気がすまなくなる
「中毒性」wwがありますね。
これは私の勘なのですが・・・総裁は毎日ココをチェツクしていると思います。
だから・・・わたしは・・・書き込んでいます。
わたしは今は裸のオオサマになってしまった谷口雅宣さんに一人の人間として気がついて欲しいのです。
信徒は幹部は実はこう思っていますよ。講習会の内容についても実態についても実はこう思っていますよ。
森のオフィスなんて実はほとんどの人は賛成していませんよ(特に１５０億もかれるなんて)
トキさんも実はそう思ってこの掲示板を創ったのでは無いのではないでしょうか。
和解・・・
和解と云うのは対等なものどおしであれば可能ですが、総裁と幹部や信徒や方針反対する人は対等な立場ですか。
ご兄弟も同じです。
排斥され、組織の外に出られた兄弟はもはや対等な立場で「生長の家」という団体においては話し合うことは不可能です。
問題はそうです。たったお一人。谷口雅宣さんという一人の人間がが和解の大切さに気がつき、勇気を持って「懺悔」し
和解の道を提案しなければならないのです。
これは、あくまでも想像なのですが、本流を目指す様々な人達も
心の底では、それを望み、キビシイ批判の声「あえて」あげているのではないのかと私は思うのです。
だから
トキさんがときどき言われる「双方の和解」とは、谷口雅宣総裁の行動しだいであり、それが好転しなければ
ありえない
夢物語なのです。

「生長の家」における問題は全て時の総裁の心の影なのであります。

　わたしの「試案」は、あくまでも和解がこのままでは成立しえないという前提での試案であり、
本心は、この11月末の判決までに谷口雅宣総裁が「懺悔」して「和解」を呼びかけることが最大の望みです。
もし、そのような事が起きたならば、わたしは全身全霊で「和解」にむけて谷口雅宣総裁の力となる覚悟はあります。
なぜならばわたしは生長の家だからです。

それゆえに、アッチ側コッチ側、なになに派、あれアレ派ということを言い続ける人に対して嫌悪感を感じざるをえないので
あります。そういうコトバが一番「和解」を妨げている言霊だということを知っていただきたいです。
578：SAKURA：2011/11/16(水) 03:08:27 ID:zrpEHTE.: トキ様
初心者様
皆様方々　へ

合掌　ありがとうございます…。
大変遅くなりましたが…昨日は仕事の段取りにて遅く帰宅…＞＜
つい！つい！……時間管理が…　＞＜　ごめんなさい。

私事ですが…少々のお時間頂きます様お願い申し上げます…。
本日中には、一部分の投稿をさせて頂きます…。
何卒、ご了承くださいます様～～お願いいたします…。

追伸：
秋も深まりますと「紅葉…」の美しい季節です～～ネ！
昨日は、街並みの「街路樹が黄金色に…」なりつつ～♫～つつ～♫～
現象世界での　　美しさ…？鮮やかさ…？

「実相世界の紅葉の美しさ？？」　もっと～もっと～♫～？？？
そのように～～思えます…。如何でしょうかしら～～ン（イメージが膨らみます…。）
其処は、当に！全てに於きまして…【大調和の世界】でしょう～～ネ！
此の事を…静かに“神”に祈ります…。
今後「生長の家」家族同士が……当に！！大調和…であらんことを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

一言…お詫びかたがた　そして…おやすみなさいませ…。
579：役行者：2011/11/16(水) 08:30:20 ID:6wm2LQe6: 　試案橋　さま

>>574

　>コメントに感謝します。仕事がありＰＣに向かうのが常に夜の時間となりますことをお許しください <

　ご丁寧に、ありがとうございます。そんなに気にしないで下さい。

　>妥協案として「総裁」を残す形で書きました。なぜ総裁が必要ないかといいますと、人が選ぶ総裁にはどうしても「こんなはずではなかった」という不完全さが後から判明してくる場合が多いものです。３代目などはそのもっとも顕著な例だと思います。わたしの考えでは「総裁」は永久に谷口雅春先生と雅春先生が選ばれたこのお二人だけとして、後は永久欠番としたほうが生長の家」が長い歴史をこれから続けていくと仮定した場合、それこそ（暴走）したり変質したりしないと思うのです。<
　
　上記文章の正否は別として、これからの生長の家を考えるいい公案になるかと存じます。
　試案橋樣もお気づきのとおり、いま生長の家にとって大切なのは、暴走、変質をなるべく抑え（組織になると多少致し方ないことがありますが）、他のスレッドでももんが樣、ハナマス樣が仰っているよう、生命の実相の神髄を捉えてゆく運動を展開してゆくことが大切かと存じます。
　それを踏まえ、生長の家、全信徒で熟考していくべきだと思っております。
　暴走というのはご本人達は気付かぬものだそうです。
　政治の世界がいい例です。民主党政権になって良くなったと思っている方はほとんどいないと思われます。世論はバカにできません。殆どの方は気づいているでしょう。増税、ＴＰＰ問題、返済不能な国の借金、天下り問題、普天間問題などなど、官僚、アメリカのいいなりになっているということを！
　どうやら座布団のうえに乗ると気付きにくくなるようです。猿芝居ですよ。われわれ国民の眼から見ると・・・
　
　だからこそ、現場の声の代表となるような、抑制する機関は大切かと存じます。そして、その声に耳を傾ける方が幹部の器と言えるのでしょう。

　たとえば、トーキングスティックボードに初心者さまが掲載して下さいました脳科学者のジル・ボルト・テイラー博士のようなかたをメンバーに入れることができたら、暴走の抑制どころか、現場の声を的確に表現してくれそうです。きっと、生命の実相の神髄を表現してゆく運動が展開されるような気がいたします。例えも行き過ぎですが・・・σ(^_^;
　

　>ですから本当は、総裁と云う名称をやめて信仰者の総代表の位置づけで名称を考え、その人（総代表）は谷口家の人達も含めて各地の代表者（教化部長ではなく各地信徒の総代）が選べる仕組みを考えるとよいのではと思います。（たとえばカソリックの法王を選出する方法などが参考になると思います）この考えは宗教法人法の改正趣旨（民主的な運用をもとめる）にも合致します。ただし、これは『生命の實相』が神殿であり永遠の開祖（総裁）は谷口雅春先生であるとハッキリと教規に銘記しなければなりませんし、これを住吉の大神に固くお誓いする儀式（法燈継承祭）を全信徒の前で行う必要があります。そして、この誓いに反する行為があった場合は速やかに退陣するようにします。この（仮称）総代表が教え親のあくまでも代行として「参議長」となりその時代の中心者となります。理事長以下理事以下は、管理運営の「番頭」として信徒の浄財をもっぱら信徒の布教活動に役立つように運営していきます。参議や理事の過半数を、職員以外の人から選ぶことが必用かと思われます。 <

　上記文章も公案としては面白いです。正否は別として、みなさん、熟考してみる価値があるかと存じます。

　総裁選先生はたぶん、憶測ですが、以前、生長の家で催されていた幹部の会議に愕然とされ、絶望されたのでしょう。そう考えると、真理と世論（現場主義）にできるだけ添った民主的な会議と運動展開を心の底からきっと、望まれていることと、存じます。

　生長の家は人類の未来に対してどのように貢献できるか？
　てはじめにビジョンを明確にすることによるテーブルにつくことが大切かと存じます。
　話し合いのなか、シコリがほぐれ、和解の道も開かれてくることと信じております。

　　　　　　　　　　　合掌
580：初心者：2011/11/16(水) 09:32:44 ID:X1fDhvjY: わたくしには、総裁先生がなぜ懺悔なさらなければならないのか、その理由が
いまひとつ判然とはいたしません。問題は、生長の家は何をなそうとしいている
のか、この一点にありますね。わたくしのこの問いかけにたいして、訊けさまを
のぞいて、いまだ回答は寄せられておりません。

将来ビジョンが何ひとつとして示されないなかで、懺悔の要望だけが連呼されて
おります。懺悔させておいて、それでみなさま方は、何をなさろうとしておいでなの
でしょう。

雅春先生の教えを護れ！こうした表現が多用されておるようですが、雅春先生の
教えを護って、いったい何をなさりたいのでありましょう。いったい何を実現なさりたい
のでありましょう。護ること、それじたいが目的で、あとは何もないということなので
ありましょうか。

和解案もけっこうでありますが、まずは具体的な将来ビジョンをお示しになるのが、
先決ではありませんか。何のための和解であるのか、それを示すのが先決では
ありませんか。それができなければ、和解のための和解の呼びかけで、おわって
しまいそうですね。
581：トキ：2011/11/16(水) 11:08:22 ID:TDtTBIyk: 　今、バタバタしていて、長文が書けないので、後で投稿します。

　昨日、この掲示板を見たある人から、以下のような内容の意見がありました。

　「試案橋さんの提案は、穏健で、現在の状態を考えると良い内容だと思う。ただ、総裁の権限を
そこまで弱めると、いわゆる数の論理で教団の方針が決まる事になる。それでは、多数派工作が横行し
宗教的な雰囲気がなくなる危険性がある。そういう危険性も考える必要はあると思う。」

とのことです。

合掌　ありがとうございます
582：SAKURA：2011/11/16(水) 15:51:34 ID:zrpEHTE.: トキ様
山ちゃん　様・初心者様・皆様へ　　　　　　　　（No.1）

今回の「具体案討論内容…」の中にも関連しますでしょうが…？
皆様の討論されています中の…「天皇」此の事につきまして…疑問点が？ある時から私自身心の中に芽生え～～（半分長い間、神話化された部分も含め…？）
正直申しますが…「日本史」此の歴史上にての疑問点……？？も当然含みます…。

これは、先程「トキ様」がおっしゃつています事と並行し…
更に、初心者様のおっしゃいます事は…私なりに理解させて頂きます部分が…あります。
（共同体意識・個人意識…）後程…私なりの解釈判断ですが？？

その前に…此処に“私とパ－トナ－体験”を申し上げます…。

現在の天皇…ご高齢においても公務に携わって頂きます事は、国民としまして心より
深く～感謝申し上げます…。特に戦後！！焼け野原を国民と共に「日本復興」という事で、
各地を慰問して下さいました「昭和天皇」の御姿は、私自身は、過去の映像を見ましても今でも～熱くこみ上げる“モノ”があります…。

……が…

今から！16～17年前…皇居に奉仕に参りました…。（ある方の紹介にて続けて２回）
そして、3回目は…海外からの国賓の際、中の厨房に関連する奉仕が…とまでおっしゃつてくださいました…。

丁度、奉仕の時が…「皇太子と雅子様の御結婚前…」でしたでしょうか？？
皇居内に「天照御大神」の神殿がありますが…私の知人は其処を奉仕する事になった次第です…。その瞬間！！本人は、心がハイテンション…☆
いざ、中に入り清掃しますと～～～～～～と　＞＜　（ご結婚前の清掃奉仕）
全く“清掃”がなされてなく…埃がかぶったままで…本人の予測を裏切られた形になってしまい…本当に「天照御大神」を、祭っていらっしゃるのかと……？変…！
その後、知人は、「全く無関心」になってしまいましたが…（確かに門の外からは～～）

それから…私自身「創価学会」におりました4年間の時…幹部要人から聞いた事です…。

殆どの「デザイナ－」は、学会に関与しています…。
従いまして、美智子妃殿下のデザイナ－である“植田いつ子”さんに関しては
この「植田いつ子」さん…有名な隠れ信者（熱心な創価学会…）なのだそうです…。
当然！何らかの関連がと思いながら～～当時或る幹部の女性が、私どもに、
妃殿下はこっそり信心していらっしゃるの～ョ－－＞私はビックリしてしまいました。

更に、「池田大作会長」は、よく“迎賓館”を使用していらっしゃるとの事……etc
かなりの部分にて、「創価学会」が関連していると…当時！思い…唖然とした次第です…。
もっと不思議な事は「君が代」国歌に関し「天皇」に関して反対！！のはずの「創価学会」
おかし～～イ？？変～～だわ？？水面下で何か……？？
そして、「立正佼成会」……元となる「日蓮の教え」関連性が無きにしも？です～～ネ

さて！！「生長の家」が天皇崇拝では？？幼少より両親から聞いておりましたので…？
私自身は、“ショック”を隠しきれず、それ以降は……？
申し訳ございませんが…「生長の家」の行事の…「皇居に向かい…？礼拝…？」正直複雑な思いでいるのが現状です…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）
583：SAKURA：2011/11/16(水) 15:52:32 ID:zrpEHTE.: ＜　続く　＞　　　　　(No.2)

其処から、私は「天皇崇拝」…これに関して疑問点が生じ始めました…。

「天皇」……！！
此の「天皇」…戦後象徴としての「人間天皇…」も含むものでしょうか？

更に、あの「三島由紀夫さんの天皇論」此の事も含むのでしょうか？
つまり、「三島氏のク－デタ－」から丁度40年になりますでしょうか……？
■「天皇中心の生命体」…自衛隊もあの明治天皇の崩御と共に自刃した乃木大将の精神？？
自分は決して軍国主義の復活を主張するのでなく“武士道”に続く…？」云々……

確かに影響力は……？？？
ある方は、“未来に賭けた”のでは？……“後世に賭けた”のではとか？？
丁度“イエスの十字架上の死”と同じ様な～～？？
ややもすると…軍国主義のイデオロギ－？？考えられない事も……無きにしも？

そして、今日では「神社・寺」分離化されていますが？？江戸時代は？一緒の扱い？？
（敷地的に…も）

色々な事から…「生長の家」…天皇崇拝？この事は、もう一度歴史上の観点も含めまして
討議すべきでは…ないでしょうか？
「谷口雅春先生」の存命中の歴史（情報）観点と、現代は更に多方面から情報収集により
より「真実…」が鮮明になって来ているようですが…？（多くの古墳発掘…etc）
唯し、巧妙なる隠ぺい工作もありますでしょうが…？（微笑）

当然！！歴史的事実を…口封じしている部分もありますが…？（当時かなりの人が…？）
例えばですが……
「司馬　遼太郎」さんが此の「天皇に関して……もう一度調べる？？」その後心臓発作！
変です～ネ！その時？正直に思いましたが…。（猪瀬直樹さんの書物もオモシロイ…）
更に、私が仕事上その地方の方から？色々聞いた事柄（幕末～明治初期）の背景…変！
又私一個人としても…此処では申し上げられませんが…“おかし～～ナ”という事柄が？
「先祖の過去帳…」からも？…1200年以上？？
いずれにしましても「時間…」が真実を“公”にする日がくる事でしょう！

まずは…私の体験も含め…此処に投稿させて頂きました…。
此処でブレイクして…又投稿（本日遅くもしくは明日まで）させて頂きます…。
　　　　　　　　　　再合掌

PS：以前「紫恩様」が古事記の件に関しまして、詳しく述べて頂いておりました事…
非常に興味深いものでした…。
＞1779＞1780＞1781＞1786　参考（古事記は天皇・神…日本の柱…）
先日より…この場をしばらく離れられるとか…？おっしゃっていましたが…
もう一度…是非！お戻りになって頂ければと切に個人的には思っている次第です…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
584：志恩：2011/11/17(木) 03:28:02 ID:psrFh/ZU: トキ様みなさま

私は、入室せずに、ずっと見守らせていただくつもりでおりました。外から、訊け君とうのはなさんの和解の、訊け君ブログでの様子も拝見して、和解が成立したときは、ふたりとも、やるなあ！と、うれし泣きしたり、
スナフキン君から、うのはなさんの書き込みのことが、認められたときは、私は、わが事のようによろこんでおりましたW　他のみなさま方のコメントも家族にお会いするような気持ちで、丁寧に夜、拝見しています。
このように、みなさまの書き込みを、たのしみに拝見して、教えていただいております。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　？？！！美智子皇后が？？！！

それでですね、今回、急遽入らせて頂いたのは、
582:SAKURAさまのご文章を拝見しましてね、昔，貴女が一時的に入信されていらした創価学会の幹部の方が言ってたという情報。
美智子皇后が、”隠れ：創価学会”（こっそり、創価学会に入信されてる）
みたいなことを聞いたという、とんでもないガセネタが載っておりましたので、これについては、いくらなんでも、黙っているわけにはまいりませんので、書かせていただくことにしたのです。

私は、皇后は、決して、隠れ創価学会ではないと思っております。

（私は、娘時代のころから、昭和天皇に関する著書のみならず、美智子妃殿下（現在は、皇后）に関する著書も何冊も読んで参りました。
私の知る限りでは、美智子様の出身大学はキリスト教系の聖心女子大学でもありますし、皇后というお立場は、神道でありますが、）

なぜなら
美智子様の何十年間という「相談役」であり、唯一こころを許す親友でおられたおかたは、キリスト教と仏教を学んだ「神谷恵美子様」という聖なるお方だからです。知る人ぞ知る実話です。

著書代表作
「いきがいについて」もあります。
まめに東宮御所に招かれておられました。美智子さまのお話し相手・心の相談役として。それは、美恵子様が、亡くなるまででした。

この神谷恵美子様（大正３年生まれ～昭和５４年没）は、
女性精神科医で哲学書の翻訳家（マルクス・アウレリウス、フーコー、ジルボーグなどの本を翻訳）であり、ハンセン病（ライ病）患者の治療に生涯を捧げたお方です。
美恵子様は、裕福な商家に生まれ、ご自身も幾度もの死の危機に見舞われながらも、研究、教育、文筆活動に携わり、家族のパジャマを手作りする幸せも感じる人でした。

聖なる人々にほぼ共通して見られるものに「負い目」があります。自分の恵まれた環境に負い目を感じるのです。
賢治、フランチェスコ、トルストイ、みな裕福な家柄でした。彼女も例外ではありませんでした。

マザー・テレサ、ナイチンゲール、ジャンヌ・ダルクにも影響を受けられまして、
キリスト教でも特に無教会主義の”神への愛と隣人愛”を学び、仏教も学び、知識だけでなく、実際に生涯をハンセン病患者に捧げた聖なるお方なのです。

～神谷美恵子様の好んだ聖書の言葉～
☆ルカ伝１４章
　「宴会を催すときにはむしろ貧しい人、体の不自由な人、足の不自由な人、目の見えない人を招くがよい。そうすれば、お返しができないから、あなたは幸いである」

☆ヨハネ伝１５章
　「人がその友のために自分の生命をすてること、これより大きな愛はない」

（また、私の実家のほうの妹は、ずっと以前より、天皇皇后両陛下の通訳もさせていただいており、迎賓館での国賓（大統領ならびに国王など）との歓迎パーティーの席にもチョクチョク同時通訳者として
同席しており、皇后とも直接、お話する機会もございますが、迎賓館を池田大作氏が、使用されることも、あるのかもしれませんけれど、他の方々のほうが、圧倒的大多数、使用されているのです。）
585：志恩：2011/11/17(木) 03:34:30 ID:psrFh/ZU: ×神谷　恵美子
○神谷　美恵子
586：志恩：2011/11/17(木) 04:37:37 ID:psrFh/ZU: 天皇は，国民お一人お一人と同じ目線に立たれて，国民に対して、謙虚に一身を擲って（なげうって）おいでのお方です．

そいうゆうお方が日本国の中心にいてくださることは、
日本国の建造物全部より遥かに大切だと思います。

天皇は、世間の拍手喝采など求めません。天皇として、此の世に生まれてこられたそもそもの目的を粛々と果たされて、最善を尽くしておられるのです。

我々国民が、天皇を崇拝するというよりも、天皇がわれわれ国民を崇拝してくださって、日々四方拝をされて、日本国民全体の安泰をわがことのように、想っていてくださるのが、天皇のお姿なのです。

戦争や権力に巻き込んで来たのは、企みを抱いた悪徳な一部の国民のほうです。

べつに、天皇陛下バンザイなどと叫ばなくてもいいのです。その貴いご人徳に、ありがとうございますと、感謝の気持ちを持つだけで充分なのですから。
587：山ちゃん1952：2011/11/17(木) 08:52:49 ID:j9d8d.Aw: 私は現在は「生長の家」には所属しておりません。
けれども、生長の家をそのまま離れて閑静な場所にもおりません。
もちろん、教区の幹部になったのは青年会のみで、今はひっそりと暮らして
おります。

仕事もしておりますので、ここの場所には頻繁にはこれません。
私も私人としていままでは自由快活に書いておりました。
ただ、生長の家理事の方ともどういうわけか知合いも多く、私自身はそういう身分では
ないとは思っております。
ただ、広く「山ちゃん1952」という名前が理事（前理事）に知れ渡っており、
このままこの名前を使用していけばいいのか迷っています。

先日も私のブログの内容で指摘を頂き、少し身を引き締まる思いをしております。
それからは少し慎重に書くように心掛けております。大本時代の事も少し休養して
時期を見て書こうと思います。

初心者様との会話は本心はわからないとかではありません。生長の家として『生命の實相』
と符合して正しい事を言っているのかが慎重になるだけであります。
「私」がイコ－ル「生長の家」のコメントになるのは避けたい。もちろん現在の
生長の家組織ではありません。

インタ－ネットの怖さもあり、今回その恐さを知り、「山ちゃん1952」での登場は
正統な内容にします（笑）ここの掲示板は名前を変更します。誰にもわからないよ
うに捻って書きます。

先日も生長の家の長老や元理事との会話で感じるところがあり「勉強不足」や「行」の
不足を実感しています。
しばし休憩してから登場します。

「天皇信仰」というのは現在では「左翼思想」の傾向にあり、脳神経学からは
わかるようなものではありません。
『生命の實相』や谷口雅春先生の著書の反復が必要であります。
谷口先生は大本時代に入信され、そこから『古事記』『日本書紀』等様々の国書
を勉強され、徐々に日本主義になられていかれます。
「天皇信仰」は学問も必要ですが、身体による体得が重要であります。
身体に染み込ませるようなものが必要であります。
山口悌治先生の御著書が私に多大な影響を与えたと言っても過言では
ありません。先生の御著書に『万葉の世界と精神』があり、そこの著述
しておられる「中（みなか）の精神」というのが私の「天皇信仰」を深く
体得させていただいた原点であります。
588：役行者：2011/11/17(木) 09:03:25 ID:Xtz8.cdE: 　>試案橋　さま

　合掌

　ここ、本流対策室で、多様な話が混在しておりますが、どうぞ、ご都合が良いときにお立ち寄りください。

　さて、今までの流れを僭越ですが整理させていただきます。　

　試案橋さまの和解案に対して、まず私が、その法統継承問題にふれさせていただきた。
　そのあと、案を試して、和解の橋渡しをかってこられた、試案橋さまが、公案を提示してくださいました。
　そして、下記文章。

>577：試案橋 2011/11/16(水) 01:11:17

　 >>総裁のあり方は、大きな問題ですから、この場で決着が付けられる問題ではないと思います。<<

　トキさんあたりまえです(笑) それと同じように和解もここで何を言っても決着はつきませんよ <

　つまり、案を試して和解の橋渡し役をしますがどうですか、と投げかけているように感じました。

　　>問題はそうです。たったお一人。谷口雅宣さんという一人の人間がが和解の大切さに気がつき、勇気を持って「懺悔」し和解の道を提案しなければならないのです。これは、あくまでも想像なのですが、本流を目指す様々な人達も心の底では、それを望み、キビシイ批判の声あえて」あげているのではないのかと私は思うのです。だからトキさんがときどき言われる「双方の和解」とは、谷口雅宣総裁の行動しだいであり、それが好転しなければありえない夢物語なのです。生長の家における問題は全て時の総裁の心の影なのであります。
　わたしの「試案」は、あくまでも和解がこのままでは成立しえないという前提での試案であり、
　【ここから大切】本心は、この11月末の判決までに谷口雅宣総裁が「懺悔」して「和解」を呼びかけることが最大の望みです。もし、そのような事が起きたならば、わたしは全身全霊で「和解」にむけて谷口雅宣総裁の力となる覚悟はあります。なぜならばわたしは生長の家だからです。<

　そして私が、試案さまの案は正否は別として、これからの生長の家を考えるのに良い公案に
なります。と書かせていただきました。

同じレスで、また私が、

> 生長の家は人類の未来に対してどのように貢献できるか？
　手始めにビジョンを明確にすることによるテーブルに、顔を見合わすことが大切かと存じます。
　きっと、話し合いのなか、シコリがほぐれ、和解の道も開かれてくることと信じております<

と締めくくらせていただきま
した。

　次のレスで、今度は初心者さまが下記のよう、和解案に応えておられます。

　>580：初心者 2011/11/16(水) 09:32:44

　わたくしには、総裁先生がなぜ懺悔なさらなければならないのか、その理由がいまひとつ判然とはいたしません。
　問題は、生長の家は何をなそうとしいているのか、この一点にありますね。・・・将来ビジョンが何ひとつとして示されないなかで、懺悔の要望だけが連呼されております。懺悔させておいて、それでみなさま方は、何をなさろうとしておいでなのでしょう。雅春先生の教えを護れ！こうした表現が多用されておるようですが、雅春先生の教えを護って、いったい何をなさりたいのでありましょう。いったい何を実現なさりたいのでありましょう。護ること、それじたいが目的で、あとは何もないということなのでありましょうか。

　和解案もけっこうでありますが、まずは具体的な将来ビジョンをお示しになるのが先決ではありませんか。何のための和解であるのか、それを示すのが先決ではありませんか。それができなければ、和解のための和解の呼びかけで、おわってしまいそうですね。<

　とお応えされ、試案橋さまの公案に意見を述べておられます。

　このような経過のなか再度、トキ様が下記文章を投げかけておられます。

　>昨日、この掲示板を見たある人から、以下のような内容の意見がありました。
　試案橋さんの提案は、穏健で、現在の状態を考えると良い内容だと思う。ただ、総裁の権限をそこまで弱めると、いわゆる数の論理で教団の方針が決まる事になる。それでは、多数派工作が横行し宗教的な雰囲気がなくなる危険性がある。そういう危険性も考える必要はあると思う。とのことです<

　ごもっともな公案に対する意見でございました。
　
　さて、試案橋さま！
　初心者さまの投げかけをもう一度、記載します。

　>問題は、生長の家は何をなそうとしいているのか、この一点にありますね。・・・将来ビジョンが何ひとつとして示されないなかで、懺悔の要望だけが連呼されております<

　とのことです。　ご都合が良いときに、お応え願えればありがたいです。
　　　　　　　　　　　合　掌
589：志恩：2011/11/17(木) 10:04:52 ID:psrFh/ZU: さきほど、同時通訳をしている妹に、皇后に仕事で伺ったときに、宗教の話を持ち出す事は、可能かどうか、確認の電話をしてみました。
それは、ご法度だそうです。公共のNHKへ仕事に行ってさえも、宗教色は、いっさい出してはいけない。出したら，即、クビになり、
仕事もなくなるそうです。ですから、皇后のデザイナーをされている隠れ創価学会の植田いつ子氏により、美智子皇后が、隠れ創価学会に
なったというのは、大ウソの情報です。

植田いつ子氏の前の皇后のデザイナーは、芦田純氏です。
芦田氏は、１０年間、皇后が妃殿下のときから含めて、美智子様のおかかえのデザイナーをされてました。
この方に、外出着を作ってもらってる一人に、前、NHKの「おはよう奥さん」の司会を、こちらも１０年間されていた
松田照夫アナウンサーがおられます。
松田氏の奥さんになった人は、私の学生時代からの友人です。松田氏は、芦田氏のお店にインタビューに行って以来、
個人的にも親しくしていると、奥さんから聞いてます。疑念がございましたら、松田氏を通して、確認してもらうこともできますよ。
590：志恩：2011/11/17(木) 10:07:37 ID:psrFh/ZU: 大事なお話の途中に、すみません。ここでやめますので。。
591：役行者：2011/11/17(木) 10:23:13 ID:Xtz8.cdE: >志恩さま

　お気になされないでください。
　志恩さまがお応えなさっている問題は大切なことです。

　皆様、ご存知のように公明党は創価学会が母体になっている党です。その党が長きにわたり与党として活躍されていた時期があります。

　ということで、創価学会の優秀な人材が官僚にかなり入り込んでいるのは事実です。
　その事実を踏まえて考えると、不思議に分かってくることもあります。
592：志恩：2011/11/17(木) 10:37:01 ID:psrFh/ZU: そうですか、ありがとうございます。池田大作氏は、韓国人でしたか北朝鮮人でしたか、日本に帰化した人ですよね。
それから、たとえNHK　に電話かけられても、だいじょうぶです。同時通訳者は、いまは多数おりますので、だれだかわかりません。それに，妹は、いまは、組織から、抜けて
おりますし、社員でもありません。公共の職員でもありませんので、わかっても問題ないのです。
593：トキ：2011/11/17(木) 10:57:40 ID:Z6gM4vSc: >>591

志恩様

　皇后陛下におかれましては、生長の家に深いご理解をして下さっている、との話は聞いた話はあります。
594：トキ：2011/11/17(木) 11:00:27 ID:Z6gM4vSc: >>587

山ちゃん1952様

　理事にまで名前がしれるなんて、さすがは山ちゃん1952様です。

　実名を名乗っているのなら別ですが、ハンドルネームの場合は問題はないとは思います。
ただ、書き方などでいろいろと推測が飛びますから、煩雑だったら対策を考えてみても
よいかもしれませんね。
595：トキ：2011/11/17(木) 11:02:06 ID:Z6gM4vSc: >>594

＞＞理事にまで名前がしれるなんて、さすがは山ちゃん1952様です。

あの、皮肉ではなくて、賞賛です。念のため。
596：トキ：2011/11/17(木) 11:07:58 ID:Z6gM4vSc: このサイトを見ている知人から電話があり、体調不良で書き込みが出来ないので、
代わりに書いて欲しい、との要望がありました。

　「試案橋さんの和解案が出て来たが、詳細はともかくとして、先ずは信徒のために、和解を
両者とも考えてほしい。このまま争いが継続すると、どの組織に所属するかどうかではなく、
生長の家を信奉する人自体が減少してしまう。和解と言っても、いくつかの選択肢があるので、
それをアップして、議論をしてほしい。」

と、いう内容でした。

　確かに、明治維新では、江戸総攻撃の前に、庶民に被害を与えないために、西郷と勝海舟が
談判をして、江戸城明け渡しを決めて、戦火を避けています。

後で、また、投稿をします。

合掌　ありがとうございます
597：役行者：2011/11/17(木) 11:54:55 ID:Xtz8.cdE: >トキ様

　>>596

　>このサイトを見ている知人から電話があり、体調不良で書き込みが出来ないので代わりに書いて欲しい、との要望がありました。
　試案橋さんの和解案が出て来たが、詳細はともかくとして、先ずは信徒のために、和解を両者とも考えてほしい。このまま争いが継続すると、どの組織に所属するかどうかではなく生長の家を信奉する人自体が減少してしまう。和解と言っても、いくつかの選択肢があるのでそれをアップして、議論をしてほしい。 <

　トキ様！
　　それでは、
　この掲示板をみたある方である、また、
　その体調不良の方に聞いて見て下さい。
　
　われわれ未熟者に、いくつかの和解の選択肢をご教示ください！良い内容をご提示くださればご指示のとおりいたしますから！
　と、正真正銘、戦国時代の三代目、独眼竜　役行者が聞いてましたと！
598：「訊け」管理人：2011/11/17(木) 12:08:33 ID:D0Kb5yw.: 　こんにちは。最近、和解派と云われておりますが「若いワ」とは言っても
らえなくなった「訊け」管理人です。突然ですがここで少し、「和解」とい
う言葉について触れようと思います。
　ただ、難しくなるとややこしいので、出来るだけオフザケの要素を入れな
がら語ります。もしも大正時代の広告コピーだったら、「抱腹絶倒!!到る処
で大評判!!!」「主婦も色魔も只々驚嘆!!」「讀むなら今！猶予なさるは愚の
極み!!」てな感じの文章になるでしょうが、まあ、難しい文章ってのは「罪」
だと思いますんで、これでお赦しを。
　なお、「フザケンナー！！！」てな感想は、こちらか愛国掲示板まで。本
流掲示板ですと私、忍び込まねば読めぬのです。

＜ワカイとは＞

　私が考えるワカイとはこれ、法律用語の和解とは違う意味になります。そ
して云うまでもなく「若い？」と、キャバ嬢に問いかけているときのものと
も違います。
　ここで云うワカイとはそのまま、谷口雅春先生の申されておられるトコロ
の和解、こういう意味になります。そしてそれは、「人時処の三相応を得る
こと」になろうかと思っております。〝ニンジショノサンソウオー〟とか云
うと、トウカイテイオーとかギョウザノリュウオーみたいで誤解されやすい
ですが、ワカラナイ方は『生命の實相』を読んで頂くとして先に話を進めま
す。

　この「人時処の三相応を得ること」から見た場合、今の『生命の實相』派
と現教団派は和解できるのか？私の回答は「できる」になりましょう。いな、
「できるに決まっているじゃないか」になろうかと思っております。ニンジ
ショのサンソウオーとはそれぞれの人が「大調和した状態」という意味であ
りましょう。ならば、出来るに決まっているのです。以下、意見開陳します
が、これが「暴論」に見える方があれば、討論に応じます。

＜『生命の實相』派は＞

　たとえば『生命の實相』派の皆さん。私もここの派閥ですが、このメンバ
ーは『生命の實相』に学べばよいのです。もうガンガンに読みましょう。目
にタコが出来るくらいに『生命の實相』を拝読するのです。そしてそれを、
近隣の方々へ伝えましょう。もう雅春先生の御教えに挺身するのです。中に
は「教団けしからーん！！」なこと言い出す人が現れるでしょう。その際は
「これこれ」と注意してあげればよいのです。イタリア語でも交えながら「そ
んなヒマ、今の我々にあるのか？セニョール」と言えば、たぶん角は立たな
いでしょう（立つか？）。伝道の困難さにメゲてしまい、安易な教団攻撃で
脳内麻痺させているヤツは『生命の實相』派ではありません。それはただの
ヘタレであり、撤退の名人芸保持者です。（「おはんはイタリア陸軍かッ！？」
なツッコミ、浴びせましょう）

＜現教団派は＞

　そして教団の皆さんは、いますぐ別組織を立ち上げましょう。神殿（『生
命の實相』）とのお別れする決意をされた、そんな皆さんです。わたくし
『生命の實相』派のひとりとしては、その勇気を称えます。これからは茨の
道でありましょうが、やれば出来ます。

　ちなみに開祖の例を挙げますと、雅春先生と輝子先生は当初、手渡しで御
教えを伝道されておられましたね。郵送する際も「料金後払い」にしたため
か、入金率１０％という事態にもなられました。でもなんで、光明思想は広
まったのか？
　・・・あっさり申せばこれ、それら神誌を受け取った方々が勝手に集まっ
てこられたからでありましたね、たしか。「コイはホンナコテすごかあ」と、
鹿児島あたりからも雅春先生に会いに行かれた方もおられたそうで、すごい
モノなら伝わるのでしょう。
　
　ですので「今の教え」でしたか？私はあまり学んでいないのですけど、皆
さんならヤレます。なにせ、『生命の實相』を否定された皆さんです。その
意気に開祖を凌ぐ規模の、気宇壮大なものを感じるからです。そんな意気あ
らば当初、入金率５％くらいでも伝道可能かもしれません。ぜひ早く、新し
い団体を立ち上げられて、その「今の教え」普及に尽力頂きたいと思います。

＜まとめ＞

　現在、わたしが考える「和解」

●『生命の實相』派は、『生命の實相』拝読に挺身する。そして教団攻撃しているヒマがあれば、伝道に出る。（教団組織が「どう」など、関係ないのだ）
●教団派はすぐに、別組織を立ち上げる。神殿（『生命の實相』）を否定したのであるから、それが筋である。

（補足）
※　『生命の實相』派が、教団攻撃に精を出すのは「反逆」である。なぜなら御教えにそんなこと、書かれていないからである。
※　教団派が現組織に残るのは卑怯である。神殿を否定した組織に拘泥するよりは、別組織立ち上げの方が潔しと思う。
599：試案橋：2011/11/17(木) 13:02:06 ID:???: 昼休みにこちらを覗くと役行者さんの問いかけがありましたので
短く簡単にお答えします。

生長の家が何をしようとしているのか・・・という問いかけは
はあっ??と感じました。これは役行者さんも含めて『生命の實相』ふれて信徒に
なられた人は知っているはずと思っていました。すなわち
第一巻の総説編は七つの光明宣言の解説から始まっています。読めばわかります。
次に信徒必携の新編『聖光録』には「七つの光明宣言」73ページのほかに
『生長の家』家族の祈願及び修養と生長の信条(要約)が明確に記されておりますので
それを何べんか読まれて(勉強してから)問いかけていただきたいものです。
わたしは、この内容は今でも不変の「生長の家がなにをなすべきか」という基本的な柱が
書かれていると信じています。組織の運動方針には移り変わるその時代の「具体策」が書かれているもので
組織を離れるととたんに興味が無くなる(笑)こともあるものだと痛感しています。
なお
確認しておきたいのですが、このトキさんの作られたボードは
>>この掲示板は、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。

と云うことが銘記されていますので、批判をする書き込みには答える義務はないと
このように考えてお答えしませんでしたし、今後もお答えしないつもりなのであしからず。
600：役行者：2011/11/17(木) 13:58:26 ID:Xtz8.cdE: 　
　>試案橋さま

　せわしいなか、昼休みのひととき、ご返事頂きまして、恐縮でございます。

　>これは役行者さんも含めて『生命の實相』ふれて信徒になられた人は知っているはずと思っていました。すなわち第一巻の総説編は七つの光明宣言の解説から始まっています。読めばわかります。次に信徒必携の新編『聖光録』には「七つの光明宣言」73ページのほかに生長の家』家族の祈願及び修養と生長の信条(要約)が明確に記されておりますので、それを何べんか読まれて(勉強してから)問いかけていただきたいものです。わたしは、この内容は今でも不変の「生長の家がなにをなすべきか」という基本的な柱が書かれていると信じています。組織の運動方針には移り変わるその時代の「具体策」が書かれているもので組織を離れるととたんに興味が無くなる(笑)こともあるものだと痛感しています。<

　了解しました。ご教示いただき、ありがとうございました。何度も繰り返し読ませていただきます。当然のことです。

　>なお確認しておきたいのですが、このトキさんの作られたボードは >>この掲示板は、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教えを支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容の投稿はご遠慮下さい。

　と云うことが銘記されていますので、批判をする書き込みには答える義務はないとこのように考えてお答えしませんでしたし、今後もお答えしないつもりなのであしからず。<

　ご丁寧に、お返事をくださり、ありがとうございました。
　今後、肝に銘じ、投稿させていただきます。
　
　　　　　　　　　　合　掌
601：初心者：2011/11/17(木) 14:00:16 ID:X1fDhvjY: トキ様は、現教団を擁護する意見も投稿して欲しいと書いておられます。現教団を
擁護する以上は、旧教団にたいする批判がなされるのは、当然のことであると考え
ます。現教団は批判してもよいが、旧教団を批判してはならないとは、トキ様はいって
おられないようにおもいます。この点は、トキ様に判断していただくことにいたしましょう。

トキ様のご判断がなされたあとで、回答するかどうかを決められてはいかかでありま
しょう。
602：ももんが：2011/11/17(木) 14:11:57 ID:XXCuaQns: >>586

志恩様へ

志恩様、素晴らしいレス読ませ頂きまして、ありがとうございます。

そうですよね。あるラジオの番組で、言われて、いましたが、現代の日本人は、政治家や知識人さえ、天皇陛下の『大御心』なる、物が、理解不可能に、になってしまたようだと、溢してました。

天皇陛下の『大御心』とは、絶対的なもで、間違いが無いあってならないのだそうですね。何故ならば、それは、高天ヶ原の神様の、御言葉だから、絶対的なもので、天皇陛下が、個人的に、私的に、変えられる、御言葉では、無いそうで、だから、天皇陛下の御言葉は、神様言葉として、日本国民は、上は大臣から、乞食にいたるまで、有り難く、ご褒美を授かるように、受けるのが、当たり前だったそうですね。

それが、戦後の敗戦により、民主化や自由や日本解体的、先勝国の都合により、変化した事は、日本人、一人一人のありかたに、良い面、悪い面表したのは、事実ですね。

私の尊敬する。禅僧、山本玄峯老師は、敗戦の相談を、当時の鈴木貫太郎首相から、たくされ、幾度も、昭和天皇と密談され、軍部が本土決戦を叫ぶ中、昭和天皇に、日本の敗戦に向けての心構えと、国と民を救う心構えを、教授されたようです。まるで、『元寇』の時の、北条時宗のようです。

昭和天皇のあの有名な、玉音放送にある『耐えがたきをたえ、忍び難きを忍び』の言葉は、山本玄峯老師が、摂心《禅の集中修行期間》の時に、良く、提唱に使う、修行者を激励する、言葉です。

昭和天皇は、山本玄峯老師に大変救われたのだのだと思います。

戦後、自由度がまし、日本やアメリカだけなく、世界が、自由と平等を求めるようになり、人間《現象》は、我儘な心に、気ずかないまま、生活してしまってる現状が、言葉＝神の認識まも、昔の人より、鈍いかもしれません。

昔の常識が、現在は通じない、あるいは、なくなったと言う事もあります。

アジアの東北地方では、かつて、清帝国を作った、満州人さえ、言葉を失いつつあり、文字さえ、無くなりつつあります。

そいった、意味では、日本国土には、日本文化だけでなく、アイヌや、琉球の文化も保全され、天皇陛下は、その全てを、愛して、おられるから、素晴らしいと、思います！

すいません、長々、余計お話、たくさんして、志恩様も、また、健康で、明るく、楽しく、元気で、お過ごし、下さい！
ありがとうございます！合掌！拝。
603：SAKURA：2011/11/17(木) 14:17:29 ID:zrpEHTE.: トキ様　
紫恩　様　　＞586＞587
皆様　へ

合掌　ありがとうございます…。

上記の「紫恩様の御意見」…拝読させて頂きました…。
私も、「昭和天皇」御存命中は、「生長の家…」の教義に天皇家の方々も賛同された点が多く、確かに「生長の家…」の教えを…賛同されていらっしゃった様に思えますが…。

此処で紫恩様のおっしゃる
……　通訳家「神谷　美恵子　様」……
かみやみえこ、1914年〈大正3年〉1月12日 - 1979年〈昭和54年〉10月22日）
此の方のご功績…素晴らしい方です…。

私も…「は～～～～ぁ」「うそ～～～～～～～～～～～～～～～！！」
正直…私も最初此の事を知った時…心の中では…「否定…」したかったのです…。
…が…
私の情報「ガセネタ…」と取られたら～それは個人の自由です…。

しかし…「植田いつこ」さんが…長年美智子妃殿下のデザイナ－である事は事実…！
又「隠れ創価学会の信者」であります事も…事実！であります…。
更に！！創価学会には、「デザイナ－クラブ」というモノが存在しております…。
当然、少しは「日蓮宗の教義」の素晴らしさを…話される機会は…女性という観点から？
“ゼロ”と断言できますでしょうか…？
当時「神谷様」が…通訳にて話をされるときでも…多少は「生長の家の教義」話されました事は、ありましたでしょう…と？
人間、「耳」から入りました“言葉”とりとめもない事でも～～長い間「耳」に致しますと
自然に潜在意識の中に入って参ります…。如何でしょうか…？
それに、個人の自由ですから…「美智子妃殿下」が、何を信仰しようと“自由”です…。
又！興味を持たれます事も“自由”です…。心情は、私なりに察する部分もありますが…。

私がおりました「創価学会…4年間」此の関連した方々は…
トップの森田理事氏関連・創価大教授に関連した人・聖教新聞関連……etc池田大作氏の関連側近の人ですが…（たまたま～其処ご縁があった次第です…。）　
しかも平成15～16年頃～～の話です…。（昭和天皇時代では無いのですが…）

又！！国賓…の際に「迎賓館」使われますが…「池田大作」さんが、行かれてるのは事実！
では？昭和天皇がお亡くなりになられましてから「生長の家」の総裁先生方々が迎賓館とかに、お呼び出し…ありましたのでしょうか？
（トップの行動は、知る余地もありませんが…シ－クレットの部分が多すぎますので）

更に…平成になりましてから…冷静に政冶の流れを見ますと…
谷口雅春先生が御存命中は…自民党の幹部（中曽根・福田…他国会議員）関連していらっしゃいましたでしょう…と思いますが？

しかし…今日の政治状況は
「自民党＆公明党」…今日では？「民主党でも…公明党」と…変に思われませんか…？
この流れ…更に！急に「ttp参加…含め」
創価学会は「東南アジア・中国…」かなりの勢力を持っておりますし…
今でも現地にて「日本語教育…」をマスタ－させているとの事を…お聞きしてますが…
又の今回の洪水によります…日本政府の対処？如何なものでしょうか？
将来性を考慮して、私は「アメリカ・ヨ－ロッパの若者の暴動が二の舞」にならないようにと…つまり若者（日本人）の就職率…他多々ありますが…懸念しております…。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）(No.1)
604：トキ：2011/11/17(木) 14:18:11 ID:Z6gM4vSc: >>601

初心者様

　お返事が遅れて、すみませんでした。昼休にマグロの定食を食べていました。（笑）

＞＞現教団は批判してもよいが、旧教団を批判してはならないとは、トキ様はいって
おられないようにおもいます。

　はい、確かにいっておりません。
605：SAKURA：2011/11/17(木) 14:20:37 ID:zrpEHTE.: ＜　続き　＞　　　　　　　　　　（No.2）
私は…更にある時期から「靖国神社参拝…」天皇家の参拝はなくなりました～～ネ！
（1974年代頃からでしたでしょうか…？）ごめんなさい。明確ではないもので…？
私個人は…戦犯級の英霊が祭っつてありますのでとか…理由に挙げられていますが…
彼らも…「日本の国の為に…」という手段の相違はありますでしょうが…と思います。
その中に特攻隊…英霊も祭っていらっしゃいますのに…
（この事は、かなりの学会の考え方が入っているのでは推測されますが…）
尊い命を…捧げて下さった事には変わりがないと思いますが…此の事も？？変に思います。

最終的に、私が申したかった事は、現在の「人間天皇」も含められるのでしょうか？
それとも…「古事記」「日本書紀」…etc　今の私は…要約！
「天照大御神」に対して或いは…「神武天皇」に対して…解釈したらいいのかと…

歴史は…「真実」が発覚されても消される部分も…「包み隠す」
…例えば…
江戸時代…はいりまして「神社・寺」切り離され…
確か～今回台風で被害がありました…（被災地には、大変お気の毒ですが？）
「熊野神社」…これはある時期までは…「熊野寺」だったようにお聞きしています…。
「伊勢神社」…これも「伊勢寺」だったようにお聞きしていますが…

更に…幕末から～明治維新～その後10年間～
あの時の西郷・勝海舟（徳川派）……一つだけ…言えます事は…
【西郷さんの言葉……本当の“公”に従え……】此の“公”とは？？
最後に、当時の天皇の顔を近くで観る事が出来ましたのは、本人唯一人ですと聞いておりますが……？これも「口封じ」……当時の民衆は、“文盲”でしたので、いかようにも
「隠ぺい工作」可能でしょう…と思います…。現在も又…！！

又…この後…「大名に侯爵・華族」という地位を…（現在、混沌としています…）
私自身も…20代になりますまでは？侯爵＝貴族＝華族＝公家…
「同格」扱いと解釈していましたが……？
或る時…歴史の流れから…
「大名＝＞侯爵」　　　「公家（大政奉還までの朝廷内）」は全く別個であると…
更に、此の「幕末の時」のからくりを…私が仕事先にて（茨城…）色々耳にいたしました。
そして、「真実」を語ったモノは…「口封じ…」何人もの人々が…語ってくれました。

■甲州街道？中仙街道？…お花見…菊人形…棺桶…■
こういう、私も…「アブナイ…」かもしれませんが……現在でも（笑）

「平塚らいちょう」も関連していますが…昭和24年～昭和26年頃でしたかしら～ン？
此の身分制度…全面廃止？でしたかしら～ン！！
この様に真実を知ったモノは…消されていますし…【最近（１年前）まであった資料がグ－グルから消去されていますが…？オカシ～イですネ！】

あの「司馬　遼太郎」さんの過去の資料を中に…多々発見するモノがありますが…。
「もう一度…天皇家」調べてみますと…その後に「心臓発作」…ですもの～ネ
他にも………多々ありますが？

最終的に申し上げたいのは…天皇家？
誰に対してか？礼拝するかを…此の6～7年間さまよっていました…。
「生長の家」信者が…信心していますモノが今後どのような流れになるのでしょうか？

(続く)
606：SAKURA：2011/11/17(木) 14:22:03 ID:zrpEHTE.: 　　　　　　　　　　　　　＜　続く　＞　　　　　　　　（No.3）

今……先月から此の「掲示板…此処の会議室」討論を拝読していますが…
正直申しまして…Aという討論～言葉巧みに…！！Bという討論～体制に変わっていく！
そして人の精神を冷静に心理作戦にて…翻弄！！
つまり！！最終的には…【本質の要望は変わらないのでは…】

人の意見・信者の心…把握せず「幹部のみ…」の利害関係に於けます【結論】だけには
して頂きたくないです…。

何故なら…一般信者は（ご年配も含め）ネット～～難しいですネ！
（個人的には、先日“携帯のメ－ル”を、教えて差し上げます機会がありましたが…）
従いまして、今の現状も何も把握されていませんし…
ましてや教区から何処までの“情報”が通達されるかも定かでありません～ネ！

今！今！当に……「転換期」大調和の心理にて…素晴らしい結論に到達します事を…
お祈り申し上げます…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS：此の投稿が…捉え方は人それぞれですが…一つだけ共通は「生長の家」という
素晴らし～～イ　“教え”だけは…永遠にあれと…　2世として願うだけです…。
【回想録】　後で投稿します…。上記は…“脱線”してしまいましたが…。
607：トキ：2011/11/17(木) 14:23:16 ID:Z6gM4vSc: SAKURA様

　以前、マルクス＝アントニウスの「自省録」を読んだら、翻訳者に「神谷美恵子」とあり、驚いた事が
ありました。結構、内容の深い本でしたから、記憶に残っています。
608：トキ：2011/11/17(木) 14:34:08 ID:Z6gM4vSc: ももんが様

　山本玄峯老師は、伝記を読んで感銘を受けた記憶があります。捨て子だったというのは有名な話
ですが、捨てた親に感謝していたのも知りました。包容力のある人で、大臣もくれば、村の老婆も
やってくるし、共産党の指導者だった田中清玄さんも私淑していました。立派な方だと思います。

合掌　ありがとうございます
609：トキ：2011/11/17(木) 14:35:25 ID:Z6gM4vSc: >>606

SAKURA様

　どうも、運営がまずくて、気分を害されたらお詫びします。
もとより、投稿の内容には原則として制限はありませんから、自由にお願いします。

管理人敬白
610：初心者：2011/11/17(木) 14:48:24 ID:X1fDhvjY: 申し訳ございません。手元に『生命の實相』がありませんので、生長の家はなにを
なすべきかについて明記されているという内容について、現時点では学ぶことが
できません。想像いたしますに、たんに、人類を光明化するとか、真理を広く宣布する
とか、こうした抽象的な文言ではなく、具体的になにをなすべきかということが、こと
こまかに記されているということでありますね。

もしよろしければ、どなたか、その具体的な内容についてご教示していただければ
と存じます。そして、その具体的な内容が、これまで、組織のなかでどのような形で
取り組まれてきて、とれだけの成果をあげてきたのか、ご教示いただければと
おもいます。

少なくとも、わたくしが青年会で活動していた当時には、なにをなすべきかについて、
具体的な指示はいっさいなされておりません。また、そのようなことを活動の指針とし
て取り上げた青年会員は、誰ひとりとしておりません。なにをなすべきか、すべての
青年会員が自問自答し、迷走を続けていたように記憶いたしております。

おそらく今も、全国各地でなにをなすべきかで自問自答をくり返している青年会の
方々がおられることと存じます。わたくしには、その方々にたいして答えるスベがあり
ません。試案橋様には、そうした方々に向けて、生長の家はなにをなすべきかに
ついて、この場で語りかけていただきますことを期待いたしております。
611：ももんが：2011/11/17(木) 15:07:47 ID:XXCuaQns: >>604

トキさまへ

トキ様、ありがとうございます。合掌、拝。

レス読ませ頂いてます。

チョト、文章的に、面白、文章が、あったので、御質問させて下さい。

～以下の文章です～
＞＞＞＞現教団は批判してもよいが、旧教団を批判してはならないとは、トキ様はいって
おられないようにおもいます。＞＞＞

上記の文章で、『現教団』と『旧教団』と出てきますね？

これって、凄く、文章的にへんですよ？会社や学校の試験なら、不合格です。

まず、宗教法人・生長の家は、立教いらい、同じ団体でしょ？

私は、祖母→母→私と、生長の家の教団から、教えを、受けて、祖母と祖父、そして、父も、永代供養を祈願してもらってますよ？

そりゃ、総裁先生が、雅春先生→清超先生→雅宣先生と、代変わりは、しましたよ？

だけど、生長の家の教団は、新も、旧もない、ですよね？

トキ様の言われた、最初の御文章を読むと？

『雅春先生を批判を批判しては、いけません。』の様な、文章で、あったと、記憶しますが？

『雅宣先生を擁護する意見』と『雅宣先生に批判反対する意見』や、教団に対する、批判や擁護は、良いと、言う事をトキ様は、言われたのですよね？

人間の心は『鏡』です。

その『鏡』を知らない人は、私勝手に解釈し、心使われて、生きていきます。

前回の錬成でも、言われましたが、いくら、記憶力抜群でも、聖経や、生命の実相などを読むとき、一字一句心で、拾いながら読む方が、良いと、ある、講師の先生は、言われていましがたが、ほんとうに、そう思います。

つい、棒読みしてしまいすが、大切なのは、文章の文字の中にある、心だと、私は、思います。

トキ様、また、御質問、ご指導、よろしく、お願いします。トキ様の素晴らしい、ご指導が、輝きますよに！合掌、拝。
612：トキ：2011/11/17(木) 15:16:39 ID:Z6gM4vSc: ももんが様

　ご質問、ありがとうございました。私見ですが、初心者様の文意は、

＞＞＞＞現教団（指導部）は批判してもよいが、旧教団（指導部）を批判してはならないとは、トキ様はいって
おられないようにおもいます。＞＞＞

かと思います。つまり、現在の教団指導部と、それ以前のある時期の教団の指導部、あるいはその指導内容や
運動方針かと思います。

　それで、よろしいでしょうか？　初心者様。

　まあ、ここの掲示板は管理人がウルトラすぼらで、何を書いても原則自由、というか、適当な場所なので、
気にしない場所です。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
613：初心者：2011/11/17(木) 15:28:31 ID:X1fDhvjY: トキ様

たしかに、過去のある時期の指導体制や活動指針にたいする批判、あるいは、教義
の一面的な理解やイデオロギー化にたいする批判であります。それと、真理を盾に人
をさばくのは、誰にでも簡単にできることでありますので、濫用はつつしむべきで
あろうかと存じます。
614：初心者：2011/11/17(木) 15:33:12 ID:X1fDhvjY: 誤解があるようなので申し述べさせていただきますが、わたくしは、雅春先生の批判
などいたしておりません。現代を文化的状態と位置づけ、古事記的世界を自然状態と
位置づけ、文化的状態から実相世界への飛躍はほぼ不可能であり、実相世界への
飛躍は、自然状態を経由することでしかできないと主張し、雅春先生もそのように
考えておられたからこそ、『古事記』について、あれほどくり返し言及しておられたのだ
と、このように主張しておるのであります。間違いがあれば、訂正することにやぶさか
ではありません。
615：初心者：2011/11/17(木) 15:47:29 ID:X1fDhvjY: それとわたくしは、雅春先生といえども、いくつかの間違いをおかされたと考えて
おります。そしてこのことにかんしまして、あえて批判させていただきますのは、
雅春先生を絶対化しておられる方々にたいして、それは雅春先生にたいする
正しい理解ではなく、むしろ教義の暴走へとつづく危険な道ではないかということを
ひと言つたえておきたいがためであります。
616：SAKURA：2011/11/17(木) 16:13:17 ID:zrpEHTE.: 紫恩　様
新しい情報　ありがとうございました…。
実は【4年間の創価学会】？？正確には？入信前に1年位ありましたでしょうか…
「池田大作さん」が「韓国？北朝鮮？」からの帰化…思い当たるふしが正直ありました…。
当時…「朝鮮総連のある方を…」云々～～そうかしら～～ンと？？
頭によぎった事がありましたので……。

いずれにしましても、「生長の家」当に「転換期」ですので…益々…良い方向に進むことを
その「実相」を“イメ－ジ”致しまして、祈らせて頂きます・・・。

元は……「生長の家　家族」ですモノ～～～～☆　　　　　再合掌
617：SAKURA：2011/11/17(木) 16:14:37 ID:zrpEHTE.: ＞670
トキ様

先程のトキ様の…
マルクス＝アントニウスの「自省録」を読んだら、翻訳者に「神谷美恵子」…
ご紹介いただきありがとうございます…。時間をみはからい書物を拝読します…。
さしあたり？アマゾンにて注文させて頂きました…。（笑）

PS:ブレイクして…多くの書籍を拝読されているのです～～ネ！
速読？何か…「コツ」があるのでしょうか？　(余談ですが…）
618：「訊け」管理人：2011/11/17(木) 16:18:37 ID:MPQg3/HY: ＞校長殿

＞教義の一面的な理解やイデオロギー化にたいする批判であります。それと、真理を盾に人
＞をさばくのは、誰にでも簡単にできることでありますので、濫用はつつしむべきで
＞あろうかと存じます。

チェスト！！

＞雅春先生といえども、いくつかの間違いをおかされたと考えて
＞おります。そしてこのことにかんしまして、あえて批判させていただきますのは、
＞雅春先生を絶対化しておられる方々にたいして、それは雅春先生にたいする
＞正しい理解ではなく、むしろ教義の暴走へとつづく危険な道ではないかということを
＞ひと言つたえておきたいがためであります。

チェスト！！

追伸

＞トキさん
＞ここの掲示板は管理人がウルトラすぼらで、

　ウルトラマン・スボラー
619：ももんが：2011/11/17(木) 16:20:00 ID:XXCuaQns: >>608

トキ様へ

トキ様、玄峯老師のお話、お読み、下さり、ありがとうございます。合掌。拝。

そうです。玄峯老師は、捨て子でして、その後、家業を継ぎますが、失明して、お目が、見えなくなりまして、四国お遍路に行く途中で、山本太玄和尚に弟子入りして、臨済宗の禅僧として、修行生活をして、各修行道場を回れたとの事。お目が、悪いのと、学校もろくに、出てないので、経本や、公案や、論語など、漢字の勉強をするのに、苦労したと、言われてます。

私は、雅春先生の講話テープの他に、この、玄峯老師の提唱テープを良く聞きます。凄く、素晴らしい、お話をされて、勇気が、沸いてきます。

トキ様、カトリック修行も禅僧の修行も、体験者の本の中にかかれているのは、誘惑・魔境に負けない為の『勇猛心』と、書かれています。

トキ様も『勇猛心』を持って、素晴らしい、生長の家になるように、これからも、頑張って下さい。

トキ様の、ご指導が、素晴らしいく、成りますように。
ありがとうございます。合掌、拝。
620：ハマナス：2011/11/17(木) 16:20:16 ID:u5mC.eb2: 紫恩様

素晴らしいご投稿をありがとうございました。
私は、以前に長年皇居奉仕をなさった方（故人）から聞いた話しですが、皇后様がお輿入れなさる時に
お父様でいらっしゃる正田英三郎様から頂いた『生命の実相』をお持ちになったそうです。
また、その方が白鳩誌を皇后様に皇居奉仕のご会釈のおり、お渡しした所、皇后さまが受け取られたとも、
聞きました。

それらの事を考えてみても。「生長の家の教え」が天皇家に入っていることは、事実のように思います

神谷美恵子さんのお名前、初めて聞きました。
丁度図書館に本を返しに行きましたので、「生きがいについて」と「生きがいの育て方」の本を
借りてきました。

神谷美恵子氏は、少女時代にスイスで過ごしたあと、アメリカにも留学した、優秀な精神科医でもまた、研究者でもあり
ハンセン病患者の精神医療をなさった、素晴らしい女性のようですね。、
素晴らしいご本を紹介してくださり、ありがとうございました。

皆様のお蔭で、読みたい本がいっぱいです。（テーブルに山積みになりつつあります・・・）

皆様の感謝、感謝です。
621：ハマナス：2011/11/17(木) 16:27:08 ID:u5mC.eb2: すみません、誤字です。

皆様に、感謝感謝いたします。
622：役行者：2011/11/17(木) 16:28:07 ID:Xtz8.cdE: 　初心者さま　

　訊けチェスト！さまとたぶりますが、申し述べます！

>>614

　> 現代を文化的状態と位置づけ、古事記的世界を自然状態と位置づけ、文化的状態から実相世界への飛躍はほぼ不可能であり、実相世界への飛躍は、自然状態を経由することでしかできないと主張し、雅春先生もそのように考えておられたからこそ、『古事記』について、あれほどくり返し言及しておられたのだと、このように主張しておるのであります。<

　同意します。

>>615

> それとわたくしは、雅春先生といえども、いくつかの間違いをおかされたと考えております。<

　人間ですから当然と思います。

>このことにかんしまして、あえて批判させていただきますのは、雅春先生を絶対化しておられる方々にたいして、それは雅春先生にたいする正しい理解ではなく、むしろ教義の暴走へとつづく危険な道ではないかということをひと言つたえておきたいがためであります<

　この思い、私は理解できるのです。
623：「訊け」管理人：2011/11/17(木) 16:38:03 ID:MPQg3/HY: ＞役さあ

＞雅春先生にたいする正しい理解ではなく、むしろ教義の暴走へとつづく危険な道

　ほんなこて（本当に）。コイは重要なこってごあんどな。
　前に、トキさんが書いておられたち、思いもんどん、あの親鸞上人の浄土真宗
が後世、武　装　決　起　集　団　と化してしまいもした。ほんなこて、コイ
は恐ろしかコッでごあんど。茶道部が暴走して、ラグビー部になるような不思議、
なんでこげなこつになりもんど？

追伸

　『生命の實相』は何度も読まねばなりもはんなぁ。
624：役行者：2011/11/17(木) 16:47:08 ID:Xtz8.cdE: 訊けさあ！
　

チェスト！！！

ごわんど！ごわんど！

　お主、なかなか、知っとるのう(ﾟ∀ﾟ)
625：志恩：2011/11/17(木) 17:41:52 ID:psrFh/ZU: トキ様
ももんが様
SAKURA様
ハマナス様

コメント、ありがとうございました。
心から感謝いたしております。
626：初心者：2011/11/17(木) 17:48:37 ID:X1fDhvjY: 試案橋様

トキ様にはお許しいただけたようであります。あとはどうなさるか、試案橋様に
おまかせいたします。

それにしても、考え方が異なるものとの対話を拒否なさろうとする姿勢を鮮明に
打ち出しておられる試案橋様が、和解案を提示なさったというのは、解せぬ思い
がいたします。
627：役行者：2011/11/17(木) 18:57:06 ID:mse2MVp.: 　
　>試案橋　さま

　>本心は、11月末の判決までに谷口雅宣総裁が「懺悔」して「和解」を呼びかけることが最大の望みです。もし、そのような事が起きたならば、わたしは全身全霊で「和解」にむけて谷口雅宣総裁の力となる覚悟はあります。なぜならばわたしは生長の家だからです。<

　この言葉を信じております。
　20年離れているとはいえ、現総裁の考え方に限りなく近い初心者さまと話すのは、和解に向けての１ステップになろうかと、存じます。
　もし、ご都合がよろしければ、お立ち寄りください。
628：試案橋：2011/11/17(木) 20:06:14 ID:???: 皆さんのように昼間に書き込む時間が無いので失礼しました。
そのなかで、ももんがさんが私の疑問と同じことを発言されました。すなわち
～以下の文章です～
＞＞＞＞現教団は批判してもよいが、旧教団を批判してはならないとは、トキ様はいって
おられないようにおもいます。＞＞＞
>上記の文章で、『現教団』と『旧教団』と出てきますね？
>これって、凄く、文章的にへんですよ？会社や学校の試験なら、不合格です。

このご感想は実際に教団や教区におられる方の実感だと思います。
「生長の家」はいまだカツテ、も今も『現教団』と『旧教団』このように分れた事はありませんね。
もちろん教義も変るわけがありません。
現在の教団の代表者は教えの全層を信徒に伝えなくなった。
神殿『生命の實相』や、総本山建立の意義を大切にしていない。天皇信仰も説かなくなった。
つまり、創始者の教えの全層を説く力を失ってしまった。いや失いつつ救済力が急降下しはじめたと言えると思いますが
別の教団になったわけでもなく、古くからの講師の方たちは今でも現場で昔のように実力を発揮されています。
変ったといえば、総裁の指導力とその周りで右往左往している利害関係者だけが「今」がどうたら、白身だ黄身だとあきれた論理で
教義を矮小化していることが、変ったことと言えるかもしれません。
しかしわたしはこう思っています。
このようなことは一時的なこと(一代)であり、次の代になれば現在の衰退や分裂状態を大反省して、バランスのとれた
素晴らしい中心者が神意によって誕生すると信じています。するとどうなるのか・・・今までいやいやでも付いて来た幹部も
生きがいを取り戻し、絶望してやめた人達も再び戻ってきて(生きておられればですが)手を取り合ってひとつになるでしょう。
『生命の實相』をはじめとする創始者の教えは、たとえ一時的に本として出せなくなっていても、原版はいつまでも残っていますから
復活できるのです。だから必ず原点(原典)回帰の流れは起きます。

ココまでを信じていなければ、和解の道筋など絵に描いた餅。表面的なごまかしにしかならんと思います。

さて、人の発言を自分で勝手に書き換えてこちらに質問を返す人には疲れます。
剣道の試合に競泳パンツ１つでこられても何とも困ります。
これは、生長の家の話を真剣にするときに『神想観』に変る方法をしているので
必要ないとか、『生命の實相』は手元に無いからあなたが書き込めとか、実は青年会
だったが何も教えてもらえなかった（真理は自分から学ぶ姿勢を持たなければ得られません）とか
だからお話にならないんですね。
　そうすると、自分と意見が違う人とは対話を　なんたらかんたら・・と絡んでくる。
わたしはそのような人とお話しても何も実になる話も出来ないでしょうし、一から生長の家の解説をする
そんな時間も仕事があるのでできないから　　　だからお断りしているのです。
かくのごとく・・・
私は和解案についての叩き台を出して今内部で苦悩している人の意見を聞きたかったのですが
「和解案をだしたことは解せぬ」と勉強不足の（生長の家についてみずからよく知らないと告白する）人と話を
することは「疲れ」とともに趣旨から外れるので二度と声をかけないでください。お願いします。
629：志恩：2011/11/17(木) 20:36:53 ID:psrFh/ZU: ～確率の高い勧誘方法～

私が、本部時代に、青年会を新設したときの、効率のいい、誌友拡大、青年会員や白鳩会員を、無理なく増やした方法ですが、

今は、個人保護法がキツくなってるので，可能かどうかわかりませんが、
あのときは、私が戸別訪問しようとした地区の、かって、神誌（普及誌）をとったことのある人を、まず普及教会に行きまして、
徹底的に下調べしたのです。
自分でとった人、他人からプレゼントで送ってもらってる人、そして、過去にとった経験のある人も調べることができたのです。あのときは。

つまり、一度は、生長の家が、どういうことを説いているか、読んで知っているということですね。
これが、ポイントでした。これは、私が自分で考えたんですけれどね。

それで、行くまえに地図に印しをつけまして、アポなしで、突撃戸別訪問しまくったのです。
当時は、電話もあまり普及してなかったので、、

訪問先の人は。生長の家を知ってるから、話がはやくて。すごく効率よく、青年会に勧誘できたわけです。
行き当たりばったりでは、別の宗教されてる場合が、多いと思いましてね。

本部の帰りがけに、戸別訪問していました。

今は，セキュリティの問題がありますから、それが、できないかもしれませんが、、
630：志恩：2011/11/17(木) 20:49:14 ID:psrFh/ZU: あっ、もちろん、新人も誘いました。
結構、成功していました。かみさまのお仕事と思って、自信もってあたれたので、成功できたのだと思います．
前にお話しましたが、東京一の青年会と言われてたのびのびとした活気溢れる青年会を運営させていただいてました。

他区の青年会の委員長や副委員長が、よく見学に来られていたほどの、いい雰囲気の青年会でした。
631：ももんが：2011/11/17(木) 20:50:09 ID:XXCuaQns: >>628

トキ様、試案橋
へ

ありがとうございます。
合掌、拝

試案橋様の、レスを読ませて、頂き、私も、賛同できる内容です。

神様の意識と、私たちの意思と、総裁以下、全ての、生長の家の、教えを実践する、人々の心が、調和１つに成れば、和解するのですよ。

和解とは、人間の頭で考える事じゃなくて、『祈り』によって、一人一人の心を『明るい心』にすること、素直な心の状態にする事だと教えから、私は、学びました。

雅春先生の講話テープでも『明るい心』とは、『お月さま』のような感じに、澄みきった状態に、毎日を保つ事だと言われてたのが、今も、頭の奥に、残ってます。

そう言う事から、すれば、現在も、神想観は大切に実修しています。

ありがとうございます。合掌、拝。
632：初心者：2011/11/17(木) 20:57:53 ID:X1fDhvjY: 思案橋様

二度と声をかけるな、ですか。わたくしにたいして、ブチ切れだとか、わけがわからん
だとか、それとわかる仕方で言及しておきながら、「二度と語りかけるな」とはどういう
ことなのでありましょう。語りたけられたくないのであれば、それとわかる仕方で言及し
なければよいのではありませんか。けっきょく何も答えられないので、そうやって
言い訳がましいことを書いておられるだけではないでしょうか。

真理は自分で悟れ。このような意味のことをおっしゃいましたね。そのとおりでありま
す。わたくしにたいして、このようなことをおっしゃられるとは、試案橋様は、相当な
勉強家であり自信家なのでありましょう。それと、わたくしに、雅春先生の教えが
わかっていないといわれるわりには、思案橋様は、雅春先生の教えについて、具体的
に何も言及してはおられませんね。さもわかっているふうを装いながら、具体的には
なにも言及してはおられませんね。

わたくしの批判に耐えるようなことを、なにかひとつでも言及なさることができて
おられれば、また違った関係が築けたかもしれませんね。これからは、わたくしの
ことを、それとわかる仕方で言及なされませんようにしてくださいませ。
633：初心者：2011/11/17(木) 21:07:52 ID:X1fDhvjY: 言い訳がましいことばかりを書く人を、相手にしたくはないために、適当に
書いてしまったので、誤字が多くなってしまいました。申し訳ございませんでした。
634：トキ：2011/11/17(木) 21:38:21 ID:Z6gM4vSc: ももんが様

　用事を済ませていたので、お返事が遅れて申し訳ありません。
試案橋様のご提案は確かに重要だと思います。内容が完全だとは思いませんから、議論は必要ですが、
でも傾聴に値するとは感じます。大事な事は、教団とか総裁とかではなく、信徒とか日本国という
視点で、和解を話し合う必要があるという事です。同時に、私達は谷口雅春先生の弟子ですから、
もし、谷口雅春先生がご存命なら、どんなご指導をされたであろうか、という考え方をしなければ
ならないと思います。

　その意味で、ももんが様のご指導はたいへん適切なものだと感じました。

合掌　ありがとうございます
635：ももんが：2011/11/17(木) 21:39:13 ID:XXCuaQns: >>629

志恩様へ

ありがとうございます。

普及志配りですか。

私は、小さい時、母の手伝いで、弟と一緒に配ったことあります。

大きくなってから、
『甘露の法雨』のお守りをあげる、伝導してます。それか縁で、原宿に来た人や、ある俳優さんが、宇治に御参りに来てくれたと、風の噂で、聞きました。

たいした、伝導してませんが、こんな事でも、神様の仕事になるんですね。

ありがとうございます。
636：志恩：2011/11/17(木) 21:55:32 ID:psrFh/ZU: ももんが様

普及誌くばりではなくて、青年会が無い地区に，なるべくラクチンな方法で、青年会員を集めて、新たな青年会を結成する方法です。
職場の帰りがけにするのですから、戸別訪問する時間が限られるわけです。訪問可能な時間は、午後６時半～９時頃まで。

それで、確率の高い方法を考えまして、かって、普及誌を目にしたことのある方々を、狙いました、という話です。
637：ハマナス：2011/11/17(木) 23:23:53 ID:u5mC.eb2: ありがとうございます。

ももんが様
素晴らしいご指導に拍手喝采です。まったく、同意見であります。

親愛なる皆様
生意気と思われるかもしれませんが、一信徒の意見として聞いて下さればありがたいです。

教団派、「生命の実相」派、この掲示板に参加、そしてご覧になっていらっしゃる方々は、
多かれ少なかれ、この素晴らしい生長の家の真理に触れて救われた方がほとんどだと思います。

そして、皆様は、生長の家の目的は、人類光明化、日本国実相顕現であることも、ご存じでいらっしゃいます。
その目的に向かい、教団派、「生命の実相」派、両者の方々が歩み会い、是非話し合いのテーブルについて
頂きたいと切に思います。
そして、毎日三正行を実修して、必ず、いつの日か、和解が実現すると祈り、信じます。

誰よりも霊界の谷口雅春先生がそれを願っていらっしゃるのではないのでしょうか。

感謝合掌
638：志恩：2011/11/18(金) 06:57:01 ID:psrFh/ZU: 《創価学会は、創価学会の幹部に在日や帰化在日が多い理由は、創価学会のトップや幹部が、朝鮮人の朝鮮人カルトだからです。》

　と、検索したら、載っていました。それを否定する発言もありますので、真偽のほどは，不明です。
　しかし、統一教会カルト、創価学会カルト、、、、、、、　　　暗躍しているそうですよ。コワイデスネ。
639：役行者：2011/11/18(金) 07:11:55 ID:8.j8pyJY: 　どうやら、どちらの宗教団体にも、某カルト集団は忍び込んでいるようだ。

　特徴は、ごますり、オベッカが極端に上手らしい。
　平気で、頼んでもないのに、自ら踏み絵を踏むらしい！
640：志恩：2011/11/18(金) 07:36:25 ID:psrFh/ZU: もう少し、池田大作氏について，調べてみました。東京の「迎賓館」に池田大作が招かれたのは、H10,11,17中国の江沢民国家主席が、公式訪問しているとき。
池田氏と中国の国家主席が、迎賓館に於いて、会談するため、池田氏は、迎賓館に招かれたと、ネットに載ってました。

そして、2008,5
に、今度は、中国の胡錦濤国家主席が、来日したときは、東京のホテルニューオータニで、池田氏は、また中国の国家主席に招かれて、二人で会談。
「聖教新聞」で、池田氏は、中国を讃える発言を繰り広げている。

中国人民は、池田大作氏を「老朋友（古くて親しい友人）」と呼んでいる。

池田大作の「韓日」関係に対する認識は、凡そ一般的な日本人とは異なる認識の「反日」的で、「韓国人そのもの」の感情論である。と、ありました。

つまり、創価学会も、統一教会と同様に、反日なのでした。
641：初心者：2011/11/18(金) 09:01:02 ID:X1fDhvjY: 「和解」という言葉が、しきりに語られておりますが、これはシニフィアンでしかありません。

ことの発端は、教義の絶対化とイデオロギー化にあります。総裁先生は、教義の
絶対化とイデオロギー化を嫌われ、教団からの排除を、おそらく試みてこられたので
ありましょう。

「和解」とは何か、これをひと言でいえば、総裁先生に、教義の絶対化とイデオロギー
化を認めさせる、ということなのですね。総裁先生が、教義の絶対化とイデオロギー
化をお認めにならないかぎり、和解が成立することはないということであります。

わたくしはこちらで、「生長の家は何をなそうとしているのか」ということを、みなさま方
にたずねてまいりました。たずねた理由は、答えを知りたいのではなく、誰も答えられ
ない、ということを証明するためでありました。

証明はなされたということにいたします。「生長の家は何をなそうとしているのか」、
誰も答えられないということがはっきりいたしました。そしてわたくしは、かねてより、
教義の絶対化、イデオロギー化は、「彼らは生長の家が何をなそうとしているのかを
知らない。しかし、彼らは生長の家をやっている」ことによって実現される、ということ
を、こちらで述べてまいりました。これについても、ほぼ立証されたと考えさせていた
だくことにいたします。

総裁先生は、このようにして実現されてきた教義の絶対化、イデオロギー化を憂慮
され、その排除を試みてこられたのであります。ここで和解となれば、それは、教義の
絶対化とイデオロギー化の温存を総裁先生に要求し、それを認めさせるということに
なるのであります。総裁先生は、教義の絶対化とイデオロギー化を排除しつづけて
こられた、まさにその行為そのものを懺悔しなくてはならない、ということになるので
あります。

「和解」はシニフィアンでしかありません。それは、和解の真の意味が、総裁先生に
教義の絶対化とイデオロギー化を認めさせることである、という事実を覆い隠すため
のシニフィアンであります。
642：トキ：2011/11/18(金) 10:09:52 ID:gGntW0f2: >628

試案橋様

　ご丁寧な投稿を頂戴し、深く感謝申し上げます。風邪気味で、昨日は早く寝てしまいました。
反応が遅れて、ごめんなさい。

　確かに、試案橋様が、初心者様の発言や態度に不愉快になられるのは理解できます。
しかし、このような事を申し上げるのはすみませんが、「二度と声をかけないで下さい」
というのも少し言い過ぎかと存じます。

　私の感想では、初心者様は公式論ではなく、本音で話し合いをしたかったという意味だと
思います。対して、試案橋様は、生長の家という信仰や教団を論じる以上は、生長の家の信仰
の土俵の上でないと話にならない、という意味かと思います。が、これもよく考えると、テーマ
は生長の家であり、真剣に話し合いをしたい、という点では違いはないと思います。

　文面から、大先達だと拝察しますが、できればご再考をお願いできれば幸いであります。

若輩者からの失礼な言い分、お許し下さい。

合掌　ありがとうございます
643：初心者：2011/11/18(金) 12:29:02 ID:X1fDhvjY: トキ様

トキ様は、わたくしの発言や態度に不愉快になられるのは理解できると
いっておられますが、ことの発端が、ブチ切れた、わけがけわからん、
精神言語学（構造言語学の間違いでしょう）がどうのこうのと口走りながら
出てこられた試案橋様の、お前はこの件にかんして何もいうな、あしからず、
の挑発的な発言であることをお忘れなきようにお願いいたします。

この程度のことしかできないお方なのではありませんか。試案橋様は、対話を
継続しなければならないほどの相手なのでありましょうか。
644：トキ：2011/11/18(金) 14:08:46 ID:gGntW0f2: >>641

初心者様

　こんにちは。風邪気味で、いつも以上にボケッとしております。ご容赦下さい。

　生長の家は何をなそうとしているのか・・・・・という問いかけですが、この返答は難しい
と思います。例えば、学生を捕まえて「君の通っている学校は何をなそうとしているのか？」
と質問をしたら、学生は「そんな質問は校長にしてくれ」と言うでしょうね。つまり、組織
の将来像とは別に、構成員には別の意図なり動機があって、その組織に関係をしているという
のが実情だと思います。

　ただ、昔なら、「人類光明化をなそうとしている」と明確に信徒も返答は出来たと思います。
が、今は、組織自体が迷走をしている（という印象を持っている）ので、生長の家という信仰
なのか、国際平和信仰運動なのか、環境問題なのか、よく本部の考え方が理解できない、という
のが信徒の本音かもしれません。

　その上で考えるなら、総裁が意図される、教義の絶対化、イデオロギー化への対策、言い換えると
教義の「暴走」への嫌悪、具体的には、百万運動や生長の家政治連合時代の再来の阻止ーという
お考えは、生長の家の歴史を勉強したら、理解はできます。しかし、その上で、具体的に、どん
な運動をこれから展開すべきか、という議論はまだまだ不十分だと思います。教団側もその点は
考えをもっと示すべきかと思います。

　反面、初心者様が危惧されるように、「和解」の結果、また百万運動を展開したりするのでは、現場
の信徒は困ります。「和解」として争いを止める事が１番大事ですが、「和解」の結果、どういう
運動を考えているのか、それも大事だと思います。本流復活派の人々も、その点は考えを提示され
ても良いと思います。

　その上で、教団側も、いわゆる本流復活派も、お互いに、冷静に議論をし、これからの生長の家がどうある
べきか、という事を通じて、妥協ではなく、和解に至と期待しています。

　どうも、本当に、熱があるので、考えがまとまらず、ごめんなさい。

合掌　ありがとうございます
645：初心者：2011/11/18(金) 14:44:54 ID:X1fDhvjY: トキ様

エコ活動をふくめた、総裁先生の取り組みにたいしては、多方面から批判が
よせられているようでありますが、それなら、批判する側の人たちは、具体的に
何をなそうとしているのか、となったときに、その方向性がまったく説明されて
いないというのが実情であるような気がいたします。

たしかに何もいわないでおいたほうが、何かすごいことをやってくれそうだという
期待感が高まりますよね。しかし、じっさいにフタを開けたときに、何が出てくるのかと
いえば、過去の実績を振り返ってみれば、何も出てこないのではないかとの疑念が、強く意識されるのであります。

わたくしは昨日、青年会時代に活動の方針が何も示されなかったということを
述べてみましたが、それにたいして、本部の中枢に在籍していたとおもわれる
お方から、「それは人に知らせてもらうことではなく、自分で知るべきことだ」との
ご教示をいただきました。ようするに、組織の活動指針そのものでさえも、個人の
裁量だのみであったということでありますよね。組織としては、何も機能していな
かったということでありますよね。

少なくとも、現時点では、総裁先生の指導体制は機能しているように感じております。
これを、機能しない指導体制へと置き換えることに、いったいどんな意味があるので
ありましょうか。

機能しない指導体制は、そのことを覆い隠すために、教義の絶対化とイデオロギー化へと走るでありましょう。それは確実にそうなるでありましょう。それは、総裁先生が、
もっとも避けたいと考えておられる事態であるはずでありますね。総裁先生が和解に
応じなければならない理由とは、いったいなんなのでありましょう。

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