佛教の經典・祖録・禪語等の保管庫 - 1326734021

1：安堂拓海 ◆3LK.0gZrV2：2012/01/17(火) 02:13:41 ID:iNWvsNmI0: もともとは仏法仏道は円かに全体に通じている。どうやって修行して悟りを証する必要があるというのか。
仏の教えという乗り物は自由自在で何処にでも誰にでもある。どうして巧夫してそれを得ようというのか。
ましてや何もかも全てが塵埃煩悩穢れなど越えているのであり、
誰がその塵埃を払拭する手段が必要だと信じるというのか。
おおよそはじめからド真ん中にいるのだ。だから悟りのための修行行脚に出る必要などないのだ。
だが、わずかでも分別が生ずれば、天地の差が生じてしまう。自分の主義と違うとか同じだとか、
そういう分別がわずかでも起これば滅茶苦茶になって仏心は失われてしまう。
仏法をわかったつもりになり、悟った気になり、瞥地の智通をチラ見して、仏道を得て、心を究め、
天にも昇るような自信を得るかもしれない。だがそれは入口周辺を知って調子に乗ってるだけで、
迷悟善悪仏悪という対立から脱出する活路を欠いているのだ。
生まれながらの智者である釈迦牟尼が、六年端坐したのを知るべきだ。
少林寺に仏心印を伝えた達磨が面壁して九年端坐したのも知られている。
現代人の我々がどうして坐禅をしないでいられようか。

『普勧坐禅儀』
180：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:08:28 ID:.d0FHAfQ0: 676 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 21:24:19 ID:JgYUExB5だがそれでもねむくなるんだよなぁ

726 ：せったん@myoejoe：2005/08/02(火) 07:51:23 ID:cgHn8uqE６７６眠くならない工夫も面白いです、やってみて下さい。６７７それは科学の問題ですよ、まあだれか答えていたけど原因突き止める自体がナンセンスなんです、仏教は知らない＝はいそのとおりです、が答えですか、知らないで存分なんです、智慧を働かせて下さい。
181：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:09:58 ID:.d0FHAfQ0: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122042924/
坐禅と見性　第二十五章　心身脱落
77 ：せったん@myoejoe：2005/07/23(土) 10:45:33 ID:8HwTPOut世の中妄想のまんまに同じわいわいやって行く、できるかこれが、うっふちらとも出来たら印可。

78 ：せったん@myoejoe：2005/07/23(土) 10:47:25 ID:8HwTPOutはじめから妄想じゃでたらめ。右念のため。

116 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 19:51:28 ID:bC3kE+mL静寂の名において人々が体験しているのは、音が無いということだけだ。

だが、静寂とは全面的に異なった現象だ。それは完全にポジィティブだ。

それは実在的であり、虚ろではない。それはかつて聞いたこともないよ

うな音楽や、あまり親しみのない香り、内なる目によってのみ見えるよ

うな光で溢れている。静寂とは架空のものではない、、、それは実在だ。

しかも、あらゆる人の内側にすでに現存する実在なのだ。だが、私たち

はけっして内側をみようともしない。内なる世界には、それ自体の味わ

いがあり、それ自体の香りがあり、それ自体の光がある。それはまった

く静かであり、計り知れぬほど静かであり、永遠に静かだ。そこにはか

つていかなる音もなく、これ以降もないだろう。いかなる言葉もそこま

では届かない。しかし、あなたは辿り着ける。 Osho～

117 ：せったん@myoejoe：2005/07/23(土) 19:56:23 ID:bpImRMhjそりゃねえどーしてもやっぱ得てみるってこったな、百万言費やしても届かないよ、静寂を云いながら静寂ではないおのれ。
434 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 20:21:58 ID:Lydgb3aM>>427
では問うが、ただ生きて死ぬだけなのに、なんで坊主が居るんだ？

439 ：せったん@myoejoe：2005/07/26(火) 20:25:26 ID:wQl7z7/lもと不要なんですよ、でも４３４どのが今後なんの不満も事件もなしに行くとは到底思えんですが、今でもけっこうすったもんだありげだけどな。

438 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 20:25:20 ID:Lydgb3aM>>435
では問うが、死ぬまでの退屈しのぎ、坊主は何をする。

443 ：せったん@myoejoe：2005/07/26(火) 20:31:16 ID:wQl7z7/l438たいていなんでもしますよ、当然でしょ。

444 ：せったん@myoejoe：2005/07/26(火) 20:33:05 ID:wQl7z7/lうっふっふ時には退屈もなあ、おまえさんももっと面白い人間になっとくれ、えっへっへつまらんぜえ。

445 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 20:33:08 ID:CcAZyqdP>>439
＞不満も事件もなしに行くとは到底思えんですが
それ老師自惚れですよ。

447 ：せったん@myoejoe：2005/07/26(火) 20:36:57 ID:wQl7z7/l445自分のないやつがなんでうぬぼれるんです、

597 ：せったん@myoejoe：2005/07/27(水) 17:06:38 ID:EWT8c6Acおよび本当に満足しなけりゃ、仏だろうが悉皆成仏も屁一発。花は花月はむかしの月ながら見るもののものになりにけるかな。

598 ：せったん@myoejoe：2005/07/27(水) 17:08:53 ID:EWT8c6Ac光明とか座禅の境地とかきらきらしいとか、そんなけちなもんじゃない、今見ている風景そっくりそのまんま、自分といううざいもの架空抜き。
182：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:12:20 ID:.d0FHAfQ0: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121460074/
坐禅と見性　第　二十四章　　　　喫　茶　去
213 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 19:21:11 ID:JA+euWrnいむしょとくこ、持ち物をみんな手放すんです、これが隋聞記です、邪師は上乗せする、正師は奪い取るんです、捨てるは大力量、自分という砂上楼閣、架空請求を去る。
179 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 14:28:38 ID:L8g/iX+Y自未得度先度他とありますが、自らは渡らずに他を渡すなんて事があるのですか。
自分で先に渡ってみなければ他を渡しようも無いように思うのですが。

180 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/07/17(日) 15:02:25 ID:vW6XOBjH自未得度って感じで先度他とするぐらいのほうがかえって自分も渡れるんでは。

181 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 16:40:34 ID:hTk7IDHv１７９はいその通りです、生臭坊主の言い訳になんぞならんです、よく云い出でました。でもこれ本当なんです、この通りと知る～本当に知る～しばらくあることはあるその間の覚悟、いえ自分の一番大切を捨てて他のために、これ仏の本質。

182 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 16:43:46 ID:hTk7IDHv坐っていてさまざま起こるでしょう、そのときいえおれなんか目くそ半端なんだ他のために、仏道のためにとするとき、すっとわだかまり消えるんです、人間て面白いもんですね、だから楽しいんです。

183 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 16:49:39 ID:hTk7IDHv後先になっちゃった、むしきむじゅそうぎょうしき、色ものみなのありようです、自我が認めて有というんです、無我なれば無とも云わず、受六根に受け、想い行い識別しですか、五うんです、ひとまず有るというはわき見運転、真正面に向くと無い。

214 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 19:26:00 ID:JA+euWrnお釈迦さんも道元禅師もだれあって、たとい我らも同じです、ついにまるっきりただの只管打坐、自分失せる忘我です、たまたま居眠りするやつがいて、如浄禅師打睡一下、これを機縁にはあっと一念起こる、やったあやりました、身心脱落し来たるといって、すっ飛んで行く。

215 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 19:29:14 ID:JA+euWrn如浄禅師これを迎えて、脱落せる心身底、そうではないもとっからこうなんだよと示す、やったあおれはついに得たというそれを奪い取るんです、でないと無所得にならない。

220 ：先祖＠変容中：2005/07/17(日) 19:36:49 ID:WKLTCcI7そんでせったん老師の「自分を観察しない」でいまちょっとやっている。
なんかこれいいかも。

221 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 19:37:43 ID:JA+euWrnえはんにゃはらみったこ、しんむけげむけげこ、むうくふ、おんりいっさいてんどうむそう、くきょうねはん、ですからというんです、ぱーらみーたー彼岸にわたる故に、心にわだかまりけいげなく、心そのものがないんです、瑕やシミのとっつくはずがない。

222 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/17(日) 19:41:00 ID:BXjZ+l1T自己ならぬ、眼前に上塗りは不可能

223 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 19:41:27 ID:JA+euWrn即ちものみな一切を掌する、我＝すべての故に、同時成道です、月とともにあり風とともに行く、無有恐怖です、心という幽霊に取り付かれないんです。

224 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 19:43:47 ID:JA+euWrnついの今まで妄想という常識判断という客にしてやられていたのに、こっちが主であると知る、

225 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 19:47:29 ID:JA+euWrn声色の奴卑と馳走すること終わって、まったくのただ、もとのありようニイルバーナがやって来ます、くきょうねはん、忘我よし意識あるによしですよ。
183：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:13:01 ID:.d0FHAfQ0: 230 ：先祖＠変容中：2005/07/17(日) 20:08:14 ID:WKLTCcI7もしかして騙したのかお釈迦様、
もしそれがはっきりしたら許さん、お釈迦様であっても。

231 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 20:15:23 ID:JA+euWrnなんにもないから一切があるんです、用いえて妙なんです、仏はこうあるべき、神を信じよ、人間性はという、もしちらともあったら、かたくな、不自由、人を得手勝手に導く、

232 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 20:18:02 ID:JA+euWrnいいようでいて塗炭の苦しみ。眼横鼻直にして、他に瞞ぜられずの他に、宗教はないことを、よくよく看取して下さい。

233 ：先祖＠変容中：2005/07/17(日) 20:19:32 ID:WKLTCcI7それじゃ・・怪物でええんかい？

234 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 20:20:28 ID:JA+euWrnいえ人類は宗教を卒業して、初めて地球ものみなのお仲間入りですか、花のように知らないという、達磨の不識。

235 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 20:23:31 ID:JA+euWrnこちはんにゃはらみった、ぜだいじんしゅ、ぜだいみょうしゅ、ぜむじょうしゅ、ぜむとうどうしゅ、そうです他にはまったくない、これだけが救いです、われらが帰り着くところ、本来のありよう、大安心です。

236 ：先祖＠変容中：2005/07/17(日) 20:24:39 ID:WKLTCcI7怪物もお仲間いりできますか？老師

237 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 20:26:55 ID:JA+euWrnしんじつふこ、こせつはんにゃはらみったしゅ、そくせつしゅうわつ、真実不虚です、故にはんにゃはらみったの教えは、とやこう４の５の云ってないんです、教義教説なんてもんじゃない、即座にです、

238 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/07/17(日) 20:27:03 ID:5lZN+H1U身内に怪物でもいるのか

239 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 20:32:11 ID:JA+euWrnはいバケモノ大いに歓迎。ぎゃていぎゃていはらぎゃてい、ぼうじそわか、はんやしんぎょう。ぎゃていhave beenn to,あるいは　have gone to
っていうんでしょう、彼岸にわたりなさい、わたっていなさい、早くおわたりなさい、

240 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 20:34:59 ID:JA+euWrn人間は人間の如来に同ぜるが如く、和という花に咲き開くんでしょう、はいはんにゃしんぎょう。

241 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 20:36:30 ID:JA+euWrnはいありがとうございました。

242 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/07/17(日) 20:40:53 ID:5lZN+H1U合掌

243 ：先祖＠変容中：2005/07/17(日) 20:43:16 ID:WKLTCcI7お釈迦様を信じそして疑いもありましたが、
老師の話を聞いて疑いが溶けました。
ありがとうございます。

244 ：88：2005/07/17(日) 20:45:23 ID:Z01t6F11おつかれ。せったん。参考になったよ。
have been toは経験かな？「行ったことがある」っちゅう感じだから、
それを言うのならば、単に
「go！」
あるいは
「you will go！　（willの部分を強調して意思未来ｗ）」

なんていうほうがいいかもね。

ところで今のせったんの法話まとめてここにアップするかね？
その方が分かりやすいと思うがどうだろう・・・
184：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:13:51 ID:.d0FHAfQ0: 247 ：意味な無し：2005/07/17(日) 20:46:31 ID:H05rTOkc況や悪人をや、怪物菩提　即傑物成仏？

248 ：せったん@myoejoe：2005/07/17(日) 20:47:24 ID:JA+euWrnはい、疑いなきがゆえに。

305 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 18:13:28 ID:BRshjN3T300だってさほんとに坊主ての大嫌いなんだもん、あいつら人間のくずだぜ、坊主と先生にゃろくなもんがいないって、藤原弘達の云ったことは本当だぜ。

306 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 18:21:56 ID:BRshjN3T坊主は仏の名をかったってうそ八百、上座に坐ってただもうらしいふうの、先生は知識の切り売りして、それが思考停止にきずかない、がきを人質にとって最低、坊主よりもまだいい、こっちは病理学の対象物かも。

309 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/07/18(月) 18:40:09 ID:ZLU1VRwQ確かに　指導力のある人物は少ない　まず口数ぉおお　い　のは駄目な
真に受けるタイプの生徒は地獄だわな

310 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/18(月) 18:47:05 ID:zts4E/Ng正師に出会えるのは本当に稀に見る贈り物みたいなものだな

311 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 18:54:36 ID:BRshjN3Tえへんなんていっちゃって、でもわしがなんで坊主見限ってこうしてしゃしゃり出て来たか、もっとも仏教に遠いものお寺の子弟、てんで話が通じない、君たちは理解するじゃないか。

317 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 19:10:37 ID:BRshjN3Tまるっきりただの人間の集団、５００羅漢８００羅漢てね、地上にそれを現出しようと思ってな、悟るが悟るまいがっていうとこもあるのさ、これのなんたるかを知るだけでいい。

318 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/18(月) 19:14:15 ID:zts4E/Ngうれしいことを言ってくれるねぇ、地上を花で埋め尽くそうとな
185：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:14:42 ID:.d0FHAfQ0: 319 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 19:19:25 ID:Sxcl+hIO>>317
＞はい祖師西来意は自分で答えを出してください、たった一通りですよ。

せったん老師
では、さとりとは、なんでしょうね。

325 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 19:30:36 ID:BRshjN3T３１９悟りとは生まれる以前にいったん戻る、自分という架空請求を去る、ぱーらみーたー彼岸にわたるんです、そうして立ち返ってくる、すると我と有情と同時成道。
328 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 19:38:26 ID:BRshjN3T３１９心身脱落といい解脱という、自分といういつのころからかお仕着せに着せられた垢汚れたものを脱ぐ、脱いではじめてなんというおれはと気がつく。

329 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 19:39:32 ID:YKrY3y0Z>>181
>>182
どうもありがとうございます。
自分みたいなものなんぞ、と至るのも、自らそう運ぶのではなく坐の力によるのですね。

333 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 19:48:10 ID:BRshjN3T329だからだれにでもできるんですよ、もうこれっきりまっしぐらですか、自分がとやこうやってブレーキしてるだけだってことです、行くときは急転直下。

332 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 19:47:48 ID:Sxcl+hIO>>325
お答え。ありがとうございます。

> ３１９悟りとは生まれる以前にいったん戻る、自分という架空請求を去る、ぱーらみーたー彼岸にわたるんです、そうして立ち返ってくる、すると我と有情と同時成道。

> ３１９悟りとは生まれる以前にいったん戻る、
父母未生以前の光を、見ました。

＞自分という架空請求を去る、ぱーらみーたー彼岸にわたるんです、
色即是空は分かっていました。

＞そうして立ち返ってくる、
そして、空即是色も、今年の冬には、分かりました。

＞すると我と有情と同時成道。
我は、有情の中にあり。

335 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 19:57:13 ID:BRshjN3T3３2わからないなら是わかったの不是かな、語に響きがないですよ、まだ自分の中に頭を突っ込んでる、ありもしない自分に。
328 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 19:38:26 ID:BRshjN3T３１９心身脱落といい解脱という、自分といういつのころからかお仕着せに着せられた垢汚れたものを脱ぐ、脱いではじめてなんというおれはと気がつく。

336 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 20:00:44 ID:Sxcl+hIO>>328
> ３１９心身脱落といい解脱という、自分といういつのころからかお仕着せに着せられた垢汚れたものを脱ぐ、脱いではじめてなんというおれはと気がつく。

着せられたものなんか無いと思います。
あえて言えば、自分が望んで着たものでしょうか。
思いどうりにならないという苦。

また、いま、老師がお住まいのお寺は多くの有情ものたちの生き死にの場であったのです。
和尚のお住まいのお寺に限りません。私たち、人間どもはみな、それらの動植物、地下の幾千億の細菌類達の生命を奪って、家を建てていることか。
そう言うことを平然として生きています。
その意味で、キリスト教の言う，原罪を深く、うなづきます。
不垢不淨とは、言うものの
186：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:15:31 ID:.d0FHAfQ0: 335 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 19:57:13 ID:BRshjN3T3３2わからないなら是わかったの不是かな、語に響きがないですよ、まだ自分の中に頭を突っ込んでる、ありもしない自分に。

339 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 20:03:20 ID:Sxcl+hIO>>335
> 3３2わからないなら是わかったの不是かな、語に響きがないですよ、まだ自分の中に頭を突っ込んでる、ありもしない自分に。

是も、不是も、ないですよ。

自己が、宇宙いっぱいではなく、
宇宙いっぱいの自己に出会う。

328 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 19:38:26 ID:BRshjN3T３１９心身脱落といい解脱という、自分といういつのころからかお仕着せに着せられた垢汚れたものを脱ぐ、脱いではじめてなんというおれはと気がつく。

336 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 20:00:44 ID:Sxcl+hIO>>328
> ３１９心身脱落といい解脱という、自分といういつのころからかお仕着せに着せられた垢汚れたものを脱ぐ、脱いではじめてなんというおれはと気がつく。

着せられたものなんか無いと思います。
あえて言えば、自分が望んで着たものでしょうか。
思いどうりにならないという苦。

また、いま、老師がお住まいのお寺は多くの有情ものたちの生き死にの場であったのです。
和尚のお住まいのお寺に限りません。私たち、人間どもはみな、それらの動植物、地下の幾千億の細菌類達の生命を奪って、家を建てていることか。
そう言うことを平然として生きています。
その意味で、キリスト教の言う，原罪を深く、うなづきます。
不垢不淨とは、言うものの

354 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 20:28:17 ID:BRshjN3T３３６そりゃだめですよ、ただの俗説です、そんなこといってたら百年河清を待つ、というよりほんとうの自己との対決が終わってないです、うーんまどうしようもないな、こういう人。
187：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:16:44 ID:.d0FHAfQ0: 373 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 20:52:21 ID:Sxcl+hIO>>370
短歌のスレとこちらと、お忙しいのに、レス、感謝。

> 父母未生前の光を見るってね、出来ない相談なんですよ、忘我という無自覚によるんです、
>あなたの云っているのは絵に描いた餅、いいらしい仏らしい夢です、これ１８０度違うんです。

> 父母未生前の光を見るってね、出来ない相談なんですよ、忘我という無自覚によるんです、

＞父母未生前の光を見るってね、出来ない相談なんです
実際にこの眼で観ることは出来ません。
ほとけと父母未生の前の光と、我は、継ぎ目無しの地続き。

375 ：せったん@myoejoe：2005/07/18(月) 20:58:17 ID:BRshjN3T3７3だからそういう思い込みじゃないんです、あなたのそれどんなにすてきですばらしかろうと妄想なんです、捕らえられ引っかき間和さえ手ている、一朝ことあれば無残に瓦解します。

376 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 21:01:52 ID:Sxcl+hIO>>375
> 3７3だからそういう思い込みじゃないんです、
あなたのそれどんなにすてきですばらしかろうと妄想なんです、捕らえられ引っかき間和さえ手ている、
一朝ことあれば無残に瓦解します。

今、わたしは、師を求めて、行脚中です。
正師に、会う旅、。

441 ：せったん@myoejoe：2005/07/19(火) 07:57:21 ID:6I95ibfi４０３答えはいつもうちにひめたりーそとばっかりのおおっぴら。

690 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/07/21(木) 15:07:31 ID:zafn1nUp老師、すんませんよろしィで　　しょうか、
色々やってんすけど　。　ある時　。「この自分ってえのぁ…　」
この…俗にまあ自分って言うハメになるお肉や骨のカタマリ俺野郎は、さもなんだか何か、を信じてるかのように動き。
…動き。やがるなぁあぁ――　　…という感じがしたんですが。それが気になりまして。ま、あんまり考えんと、
「実ぁモトモトこおいう　モ　　　　ノ　　　　　に違いない…まぁ。」と思っとく事にしました。

「信」って何ですか？

698 ：せったん@myoejoe：2005/07/21(木) 19:30:17 ID:c/paJJx06９0身心脱落なんでしょう、ですからあるときちょっと自分を抜け出す感覚があったりします、するとそんなふうな覚えもあります、別にどおってこなないですから、なりふりかまわず。

699 ：せったん@myoejoe：2005/07/21(木) 19:32:59 ID:c/paJJx0実際とは科学的な実際ー観察者とその対象のある厳密、ではなく五感六根の実際なんです、感覚としては骨も肉もないんです。

700 ：せったん@myoejoe：2005/07/21(木) 19:41:25 ID:c/paJJx0697えへへそーゆーこってす、育ちわりいから品もよくないどすけべ。

701 ：せったん@myoejoe：2005/07/21(木) 19:45:14 ID:c/paJJx0信とは２００％ってことです、お釈迦さんの信をだれもうかがい知ること不可能、なぜでしょう、信は不信のはじめ、これが一般の信です、１００％信ずる＝忘れる。
188：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:20:09 ID:.d0FHAfQ0: 729 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 20:46:17 ID:jBOl1MpM>>724
宇宙いっぱいが、自己である。
いっぱい、満杯。
増えもしないし、減りもしない　よ。

730 ：せったん@myoejoe：2005/07/21(木) 20:46:19 ID:swlLp9ff悟るというのはそんなちっぽけなものじゃないです、因みに生死を明らめて下さい。
869 ：こけ：2005/07/22(金) 09:51:07 ID:f6Q3S7I5おはようございます＞みなさま
845さん夢をありがとうー。スズメバチの大群にぶわーっとおそわれて、しばらく石になって耐えてたのですが、とうとう腕を一箇所噛まれてしまいました。夢で。

和尚さま、スターウォーズですが、いいなあー。
ところで、たしかにネオさんとか良い感じに座っているみたいですね。
みなさんのを読んで、あー私は頭をもってまわってるなーと思いました。
最初はむしろ知らないから頭をもってまわらないのだけど、ちょっと考えたり知り始めたりするとそれに振り回されちゃうのですね。
ここに来ると座ろうって気持ちが持続しますね。感謝。

872 ：せったん@myoejoe：2005/07/22(金) 14:24:45 ID:Pla4uRHy８６９なにみんな同じですよ、とやこうすったもんだみんなお任せ真正直＝急転直下しますよ。
189：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:22:38 ID:.d0FHAfQ0: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120775780/
ラウンド２３
38 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:02:59 ID:L0TyWBQvちから　とは
【五眼（ごげん）を浄うし（きようし）五力（ごりき）を得（う）、】

●五眼　　　眼（げん）　ひかるもの、「智慧」のこと。
①肉眼②天眼③法眼④慧眼⑤仏眼

●五力ごりき　　　(力　は作用・はたらきの意)　とは、「智慧の働き」
(1)信力（信ずる力）。
(2)精進力（精進勉励する力）。
(3)念力（持続の力）。
(4)定力（禅定心、集注の力）
(5)慧力（智慧簡択の力）

まあ、独断すれば、智慧の働きでしょうね、ちから

39 ：せったん@myoejoe：2005/07/08(金) 21:04:05 ID:HL79yQKlうーんとよくわかんないけど、はじめは自分をいじくらないなり行き任せ今までどおりですか、それで坐るには坐る、じきに坐が教えてくれます。

40 ：シコオ：2005/07/08(金) 21:07:44 ID:hvSS9MS1退歩の術＝坐
ですか

41 ：せったん@myoejoe：2005/07/08(金) 21:15:00 ID:HL79yQKlうんそうなんです、だから３８のようにこっちからキメテやるとうまく行かないんです、すべては自分に書いてある、お経も聖書もなんもいらない、それほどわしは利口じゃない、まっさら赤ん坊です。

42 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:15:08 ID:L0TyWBQv>>39
>>40

「まあ、坐れ」
は、このスレでの、言わば、ギャグでした。
と言うのも、誰も坐禅など　実践していないからです。
泥棒さんも、ほとけも、盗めば泥棒、坐ればほとけ、曹洞宗の教えのすばらしさです。

43 ：シコオ：2005/07/08(金) 21:17:11 ID:hvSS9MS1ありがとうございます
おそくまでおつきあい　感謝
おやすみなさい

面受とは　ウェブの上でも　可能かな？

44 ：せったん@myoejoe：2005/07/08(金) 21:18:10 ID:HL79yQKlでもこりゃあ坐ったが勝ちです、たといどんにゃつ出てこようが、一目瞭然なんです、イエスだろうが能だろうがうっふ、これほんと。

354 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 15:38:20 ID:D477+L5F座禅と瞑想はまったく別のものですよ、一点に集中というような人為をはなれることからです、すべてを尽くしてのちようやく初心ということがあります、死んで死んで死にきって思いのままにするわざぞよき、だからといって遠くに思ったらだめです。

355 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 15:41:41 ID:D477+L5F３５２はまったくその通りです。長長出させてください。自分の夢にだも見ぬことこれです。

356 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 15:56:12 ID:D477+L5F瞑想はひとりよがり、座禅は手つかずの工夫、ついには忘我、明星一見の事これ。

357 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 15:59:54 ID:D477+L5F３０８親切にもちょうどここに間違った座禅の仕方があります、この反対やりゃいい、自分を観察しない方法、無心の法です。

366 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 16:12:51 ID:D477+L5F見つめている瞑想から手つかずへの転換、叡智とはこれ、お行儀見習いいいことしいから無心という独立独歩へ。

371 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 16:18:54 ID:D477+L5F知識や知恵を敷衍し広めることはだれもがする、そいつを思い切って捨てること、大力量です、鳥類学には思いも及ばぬって、ほんとはそんなことないんですよ。
190：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:23:12 ID:.d0FHAfQ0: 379 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 16:28:11 ID:D477+L5Fず天地宇宙が答えてくれる単純さ、薀蓄いってる間は遠くて遠し、仏教博士もっとも仏教に遠く。

393 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 16:40:40 ID:D477+L5F年寄るにしたがい舌頭たたわわ赤ん坊の如く、ものみな一目瞭然、しかも説明を要さないんです。

396 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 16:57:18 ID:D477+L5Fうんそうさてめえ三重マルでやりゃいい、ふかん坐禅儀のようにけっかうざしたら、あとは楽うに気にせんように、石のようにとかたとい身とろけようがおかまいなし。

412 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 18:25:43 ID:OSBBaXtj禅ってただのあきらめのことじゃないのかな。

413 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 18:36:31 ID:Zn0A8V4M4１5生死を明らめです、そうねえ淋しく辛く息絶えて自分もうないこの世あさらばする、ほんとうに失せる、気がつくと天地宇宙わがもの、どっかがきんときそうであったような気もする。
419 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 18:48:39 ID:OSBBaXtj見性体験は脳の認識野の錯覚の一時的な混乱なんじゃないだろうか。

421 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 18:53:30 ID:Zn0A8V4M４１９見性体験があると思ってるでしょう、実は無体験なんです、忘我は体験できない、忘我から一念おこって＝明星一見して、我と有情と同時成道の自覚があるんです。自覚というと観念知識みたいだで、見るというんです。

423 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/10(日) 18:59:52 ID:Dkf/68hrたしかに無自覚な忘我は体験の途切れ、空白としてしか認識出来ないね

425 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 19:02:56 ID:Zn0A8V4M４２２そうそうそれ。それあってはじめて仏＝一切物みなが応じてくれるんです、即ち自我を、わがままを去る。
191：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:24:07 ID:.d0FHAfQ0: 428 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 19:05:19 ID:lfkpUuzMブッダダーサ比丘（タイ）の言葉をコピペ。

釈尊の言葉によって進みたいと思うなら、
釈尊がバヒヤという弟子に教えられたやさしい道があります。

「おぉ、バヒヤよ、色を見るときはいつも、見ることだけがあるようにしなさい。
声を聞く時はいつも、聞くことだけがあるようにしなさい。
香を嗅ぐ時は、嗅ぐことだけがあるようにしなさい。
味を味わう時は、味わうことだけがあるようにしなさい。
身の感覚を経験する時は、感覚であるだけにしなさい。
思いが起こるときは、自然な現象（感覚）だけが心に起こるようにしなさい。
このようであれば、自己はなく「私」はありません。
自己がなければ、あちこちさまようことはなく、どこに留まることもないのです。
そして、それが Dukkha ＜苦＞の滅尽です。それが涅槃なのです。」

いつでもこのようであれば、涅槃です。もしそれが続くなら、継続する涅槃です。
一時的であれば、一時的な涅槃です。
言葉を変えれば、これがたったひとつの道なのです。

430 ：せったん@myoejoe：2005/07/10(日) 19:11:36 ID:Zn0A8V4M４２６あんがとよじゃがんそう食わせてそばがじんべえ着て、いやさ。４２８そうです、これ座禅の方法、念起念滅だけあってそれを握り締める、おっかける自我はもとないんです。人間はあるものには苦しまない、ないものに苦しむんです。

584 ：せったん@myoejoe：2005/07/12(火) 08:09:37 ID:8XY7IFz/おはようさん、いい子でも悪い子でもくだくだもぶつぶつもうっふからすさんのまっくろでもさ、仏はみんな救ってくれます、観音さまの掌、はいこれ座禅。そのようにらくらく坐って下さい。

588 ：せったん@myoejoe：2005/07/12(火) 08:34:34 ID:8XY7IFz/無＝自分という架空請求がない、ゆえにものみな２００％、遅滞なく、生まれたまんま、生まれる以前の自由無碍。

590 ：せったん@myoejoe：2005/07/12(火) 08:42:19 ID:8XY7IFz/無心＝心が無い、心はたった一つ、一つきりの心が心を省みること不可能、ゆえになし、残像を追い有ると思う、幽霊に悩まされる、これを四苦八苦という。

591 ：せったん@myoejoe：2005/07/12(火) 09:50:52 ID:IeK3ClPS無眼耳鼻舌身意＝もとこのように出来上がっていることを人々確かめて下さい、目は目を知らず、見ていることを知らず、見るものと見られるものの区別を知らず、有ると思うは後念概念化による。

593 ：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 ：2005/07/12(火) 10:07:05 ID:QYuBCuaF
自分って意外と。…放し飼いにしたわりに大した、事を、しない。
半端な放し飼いは綱引っ張られて疲れるわりにまあ、何しろ綱付きだから…。
なごりやらムダな元気やらに顕微鏡当てるのも飽きた。ムリに拡大すりゃ何だって厚化粧。…
判定基準も、それを通して見た物も信用に値しない。大体、見てる奴使う奴作った奴が怪しい。
だからこう書いても自分で踏まえない。ただ単に口を聞く、どうなんですかそれと言われたら、「それ」よりも、
他を話したいわけである。他を、というのも仮なので無理に他っぽく次っぽく演出し過ぎない。
実際やってみるとただの話す人になってしまう。それは何故か物事としては可愛らしく見える。

――――――？？？…

594 ：せったん@myoejoe：2005/07/12(火) 10:54:12 ID:JBgGl1Mk593これっていい線いってないかなあ、てめえをせっついて語脈裏に追尽せんこったどうもそうらしい。

595 ：せったん@myoejoe：2005/07/12(火) 11:02:14 ID:JBgGl1Mk無影樹下の合同船＝寄らば大樹の陰の大樹がないんです、思想意見宗教イデオロギーによらない大船です、彼岸にわたる法の櫂はーい漕いで下さい。
192：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:24:45 ID:.d0FHAfQ0: 596 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 14:34:05 ID:Jq6yQzSjこんにちは。
せったんさん。質問させてください。
安珍はどうやって清姫から逃れればよいのでしょうか？
顔面焼くしかないでしょうか。

598 ：せったん@myoejoe：2005/07/12(火) 15:02:06 ID:aSvJZvOpお答えしまーす安珍になりたいでーす、逃げれば追いかける、追えば逃げる、面と向き合えばーない！

606 ：せったん@myoejoe：2005/07/12(火) 17:15:50 ID:PCS7i48K婆子焼庵には女郎買いに行く、安珍清姫の公案にはじゃないんです、１寸先読めぬ、そこへ身心うち任せるこってすよ、それができないばっかりにわしは振られてばっかー

655 ：せったん@myoejoe：2005/07/13(水) 09:03:58 ID:o9hYMxyoそれゆえ尽きるなく、大悟徹底なをよくこれを保護せよと。

657 ：せったん@myoejoe：2005/07/13(水) 09:16:43 ID:o9hYMxyo無老死亦無老死尽＝ゆえにただよくこれの叡智をもって生きて行って下さい。

658 ：せったん@myoejoe：2005/07/13(水) 09:52:26 ID:RFhg1OoD無所得故＝自分の責任所有のものがなければこんなに楽なことはない、そうです、自分というものなければ度一切苦厄。もと自分の身心さへ自分の所有でないことを知る、これ仏教入門。

662 ：せったん@myoejoe：2005/07/13(水) 11:30:09 ID:HCMxys5A無始劫来貪じん痴＝なにただの念起念滅シナップスの運動です、むしごうらいとんじんちごと救え即ち手つかず、我が物にはあらず。

663 ：せったん@myoejoe：2005/07/13(水) 13:10:39 ID:QJOXV6eC無上深甚微妙法百千万劫難遭遇＝たった今出会っております、箇の微妙をほんとうに味わって下さい、他の芸術音楽宗教哲学などの比ではないこと、未だ人の夢にだも見ず。

664 ：せったん@myoejoe：2005/07/13(水) 13:27:13 ID:QJOXV6eC無位の真人面門に現ず、智慧愚痴般若に通ず＝面門に何がありますか、自分以外がある、そうですそれが智慧愚痴般若に通ずるんです、般若ぱーらみーたー彼岸にわたる、自分まったく勘定に入れぬ，深甚微妙これ。

665 ：せったん@myoejoe：2005/07/13(水) 13:49:31 ID:QJOXV6eCだからこそ急転直下、なんでお拝しないと云われて、三拝の間にも気がつくんです。

666 ：せったん@myoejoe：2005/07/13(水) 14:03:13 ID:QJOXV6eCとにかく自分というとりえのなんにもなくなってしまうこと、発露白仏これ無の入門。

667 ：せったん@myoejoe：2005/07/13(水) 14:04:55 ID:QJOXV6eC見ているものではなく、見ている自分がなくなるんです。
193：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:25:28 ID:.d0FHAfQ0: 668 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 16:39:44 ID:bJJBOmlEせったん老師。やばい。どんなにさとりの風景を述べていても、高座、カラではなく、お互いの会話の中で、ほとけもなければ、衆生もないという場所に共に坐ってこそ、学び合いではないでしょうか？
説は、黙。　黙は、説。

669 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 17:15:36 ID:bJJBOmlEお互いが、代わり交代に会話をしていくという意味です。

670 ：88：2005/07/13(水) 18:50:06 ID:hovG7Ru0いやいや、そうではあるけれども、俺にとっては、すごく勉強になってるよ。
あ、そんなこと言うと突っつかれそうだけれど、まあ、初心者（俺）にはまず知識さねｗ
座るときそれをとっちゃえばいいんだからさ。

671 ：88：2005/07/13(水) 18:53:32 ID:hovG7Ru0>>669
つかさ、むしろ黙っててくれ。

874 ：せったん@myoejoe：2005/07/15(金) 18:48:25 ID:xDJsPCcs８７２無執着もというこれがいちばんいいかな、つまりなりふるかまわずなんです、抑えたりだめだとかいうと、別口化けて出ます、もうてめえ止めるほどにあきらめるか、手つけるほど利口じゃない、どうしようもねえんだふう。アッはっはどっちみちどうしようもいねえんですよ。

875 ：せったん@myoejoe：2005/07/15(金) 18:50:43 ID:xDJsPCcs結果が欲しい結果オーライうんそのとおりなんだけどな、坐の方法＝結果を予測したらだめなんです。

876 ：せったん@myoejoe：2005/07/15(金) 19:04:10 ID:xDJsPCcsただもう任せきり、死んでもとっこ、でもむずかしいこっちゃない、山河大地鳥獣も人間ももとっこ、それがありようを謳歌。

877 ：せったん@myoejoe：2005/07/15(金) 19:06:46 ID:xDJsPCcs諸縁を放捨すれば、たった一個自ずから露われ。
194：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:28:51 ID:.d0FHAfQ0: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120374115/
次ラウンド２１
55 ：せったん@myoejoe：2005/07/03(日) 19:47:45 ID:XVH8ucsWコメントの付けようがねえなこりゃ、まいーか以無所得故菩提薩た、みなさんみんなお金持ち裕福、そんじゃとっても悟れないよ、首くくる縄もなし年の暮れ、思想薀蓄あるがほどに邪魔。

60 ：せったん@myoejoe：2005/07/03(日) 20:03:47 ID:XVH8ucsW捨てるということが一回でもできれば坐になります、捨てるといってゲットし、ありがとうといっててめえの頭なでる、どこでこいつを振り切る。

61 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/03(日) 20:06:21 ID:bThtkphU希望もなければ絶望も無い、
まっぴら御免ってっことだよ

62 ：意味な無し：2005/07/03(日) 20:06:44 ID:TZpR91y0>>56　今のオレには、自分で梳けた分だけが灯火なんだよね。

63 ：せったん@myoejoe：2005/07/03(日) 20:07:44 ID:XVH8ucsW人間としてあるということが、どんなに思いも及ばぬものであったかに気がつく、はいと云ったら通信はい。

64 ：せったん@myoejoe：2005/07/03(日) 20:11:15 ID:XVH8ucsW通信じゃない通身だった、まだ酔っ払ってるぜ、６２自分で梳けた分が灯火という金持ちの弁。

66 ：意味な無し：2005/07/03(日) 20:13:49 ID:TZpR91y0>>60
>捨てるということが一回でもできれば坐になります、
うむ、ゴタクは言わん。行って坐ってから。

>捨てるといってゲットし、ありがとうといっててめえの頭なでる、
ま、しょちゅう。すっぱりやって、おくんなさい。

>どこでこいつを振り切る。
稼ぎに追いつく貧乏なし、モトイ、
振り切る云々は、結果において、無我夢中たればこそ、でわないかい？

67 ：意味な無し：2005/07/03(日) 20:17:43 ID:TZpR91y0>>64　あら、すっぱりと(爆）
　　虚仮の一念かと思うたら、金持ちだったか。

68 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/03(日) 20:18:13 ID:bThtkphU>>60
一回も出来ない、つまり捨ててるつもりなんだな

73 ：せったん@myoejoe：2005/07/03(日) 20:25:56 ID:XVH8ucsW６６，６７，６８なんかいい線行ってるなっていっちゃいけないんだよな、もう一発どやしつける。

76 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/03(日) 20:32:50 ID:bThtkphU>>74
なら、どやしつけんとな
それも愛か

77 ：意味な無し：2005/07/03(日) 20:33:45 ID:TZpR91y0>>73　いいせんと思えば言っていいんだよ、今時のワカゾーには。
　遠路かるばる漂着したネットの先でも甲斐を感じてくれりゃね。
　
　と、いいつつ好い気になって寺に行くとサクっとくるわな（爆）

78 ：せったん@myoejoe：2005/07/03(日) 20:36:21 ID:XVH8ucsW座禅も知らない坊主がひっぱたく、人に怪我をさせる、こりゃ立派な犯罪です、座禅をいたずらにする、そりゃとんでもないことになる、世の坊主ども胆にメイズべきだったって糠に釘。
195：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:30:10 ID:.d0FHAfQ0: 242 ：88：2005/07/04(月) 19:04:42 ID:UYU0JWU8>>238　説痰
> 　２３５ふーんなんかおもろそうなやっちゃな、人間芝居に飽きたら真剣に付き合おうぜ。
よろこんで。
つかさ、だから、苦しいんじゃん。だから座ってるんじゃン。
そうじゃなきゃ禅なんかやんねえっつうの！

244 ：せったん@myoejoe：2005/07/04(月) 19:07:23 ID:B238At07そうだよ坐ってなんもかんもつぎ込む、神さまもすべた女もくそ食らえやれば、ゴッホも救われたんだ、そうさ広重の線も書けたんだ。

454 ：88：2005/07/05(火) 18:03:23 ID:s/Up3ALj俺昨日座ってるときに分かったんだ。自分はいつも外見てるでしょ。いや心を見つめてる時は中？ちがう。
そんな妄想がどんどん出てくるからまあそのまんまにしてたら、止まったんよ。
でさ、じゃあ、志向するベクトルの元の、こころ、と呼ぶ前の、その呼んでいる元の何かが「　　　」だって出てきたからｗ

これさ、やばいんじゃね？これ、全てじゃね？この「　　　」は窓だね。繋がってヤンのｗｗｗｗｗｗｗ

でも、妄想だと思うけどｗｗｗ　　だって、小悟もしてねーからｗｗｗ

なんかの取っ掛かりにはなるかもなぁ～。なってくれねーかな～
472 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 18:53:39 ID:SzXsoNs6４５４そんな小ざかしいこと云ってないんです、坐の示すところは単純でもし言語するなら宇宙一切のできごとをわがものとして表現します、てめえがどうあったれいうだけ嘘の野暮。

474 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 18:58:58 ID:SzXsoNs6４５４でもなんかちょっとよさそうだな。

477 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 19:16:27 ID:SzXsoNs6宇宙を感触しないから宇宙なんです。

479 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 19:18:55 ID:SzXsoNs6４８８ではますます坐ってね、世の中まったく他にないってほどにさ。
196：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:30:57 ID:.d0FHAfQ0: 481 ：うすら：2005/07/05(火) 19:23:10 ID:ZGCFWAQgせったんさん
俺は昔の自分のこと思い出した。
子供の頃のことだけど。
「何で、自分が隣の人になれないのか、入れ替えれないのか」を真剣に考えてた時期がある。

自分を無くし、全体になるってのが「禅」の教えというイメージなんだけど。

じゃ、見性したせったんさんはこの「うすら」になれるのか？

483 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 19:26:59 ID:SzXsoNs6行くやつはあっというまに行くのだぜえ、でもさそいつを得たとかだからとかいうやつはそれっきり。自分また他人の救いこれ、悲しみ苦しみ真正面これ仏。

485 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 19:30:36 ID:SzXsoNs6４８１禅は教えじゃないですよ、自分自身です、幼いころにも戻れるし隣人にもなれます、なおかつ満足しないってこともあります。

486 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 19:33:21 ID:SzXsoNs6どおっと風吹いて自分が失せるってことあった、でもそいつを見ている自分が余計。

489 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 19:40:01 ID:SzXsoNs6木の葉ゆれないでこっちがゆれ動くとか、とっくり持って飲んでる相手になっちゃったとか、坐るにつれていろんなことありますよ、たんびになんぼか開けます、もとそれっこっきり、いえね別段今のまんまでいいってのに、それがなかなか。

490 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 19:45:03 ID:SzXsoNs6この世界がこうあるってことを前面受け入れりゃいいんです、えせ禅師学者のいう悟りの境地きらきらしいものじゃないんです、平らかにあるがまんま。

485 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 19:30:36 ID:SzXsoNs6４８１禅は教えじゃないですよ、自分自身です、幼いころにも戻れるし隣人にもなれます、なおかつ満足しないってこともあります。

491 ：うすら：2005/07/05(火) 19:45:12 ID:ZGCFWAQg>>485 せったん
自分自身であり、幼いころにも戻れ、隣人にもなれるか。
で、満足しないことか。

ありがとうって言ってはいけないけど、ありがとう

492 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 19:47:36 ID:SzXsoNs6そいつが実に想像を絶するものなんです、真善美というそれをはるかに超える、
花は花月はむかしの月ながら見るもののものになりにけるかな

493 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 19:50:23 ID:SzXsoNs6４９１いえいつだって大満足してくれりゃあいいです、

494 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 19:56:45 ID:SzXsoNs6ゲーテは時代と天才が生む、ゲーテの清澄もはるかに及ばぬ雪舟の山水、これはいつでもだれにでもできる、なぜかたった一個大死一番大活現成。
197：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:31:47 ID:.d0FHAfQ0: 495 ：うすら：2005/07/05(火) 20:08:54 ID:ZGCFWAQg>>493 せったん
満足するな、大満足するなどっちやねんーて思ったけど
最終的には大満足ですよね。

496 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 20:15:22 ID:SzXsoNs6それなあ、どうしても。がねいつだって満足できるんですよ、終わってからわかるということなんか

524 ：うすら：2005/07/05(火) 20:54:58 ID:ZGCFWAQgすまん、今日の俺は暴走している。

だが、あの時の気持ちは、全てがいとおしく、しかし、もろいものと感じたのを、
今の俺の記憶の中にある。

526 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 21:00:55 ID:SzXsoNs6５２４そこから自分を引いちゃうと面白いんです。

535 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 21:40:12 ID:5krhy84v>>526
>５２４そこから自分を引いちゃうと面白いんです。

何気なく、さりげなく、ものすごく重要なこと言ってるね。
なかなか白拈賊に似たり。

538 ：うすら：2005/07/05(火) 22:12:47 ID:ZGCFWAQg>>535
すごく、重要なこといわれてるのか！

いずれにせよ今の俺にはまったく解らんｗ

562 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 07:06:17 ID:PANk/RXA５３８嘘の始まりってな仏教伝来、悟りって悟りだよもう他なくにはっきりしてるってな、無自覚の自覚、一つきり。

554 ：ロック：2005/07/06(水) 01:24:42 ID:hyL/uIe5>>403
> 法の跡継ぎはまだいない、
継ぐもなにも、法からでた者（物）などおらんじゃろが。

> そこそこ行ってるやつは１０指に余るがまだとっても許されん、
許そうが許すまいが何が変わろうか。なーんも変わらん。

> 自分を明らめたやつ、男でも女でもいい、覚悟さな。
明らめたら夢の雲は消え現実だけが現れ、無かったことがわかるだろうな。
そしたら、跡目などいらんだろうに（とか思ったりする）

そもそも、自分の好きな方向へ選択するだけなのに、法を気づかせるも何も心配ご無用でないかい？
気づくとしたら、選択に飽き飽きしたか
気づかないとしたら、まだまだ遣り残したことがあるだけだろう。

563 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 07:11:33 ID:PANk/RXA５５４いいえ法というのは厳密にたった一つ、許されんものは許されんのです、そうねえあなたの思考の延長上にはないということ。
198：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:33:27 ID:.d0FHAfQ0: 583 ：ぢれ ◆vh4Gh/uoGo ：2005/07/06(水) 08:30:42 ID:FMW9oIcNあたし、坐禅始めた時から、見性や小悟、ましてや大悟を目標としてない
ていうか、そんなだいそれた目標なんて掲げられない

だって自分ではそこそこ年食ってると思うし
｢若い頃は…｣みたいなセリフもよく出るけど、
周りから見ればきっとただのガキんちょですよ

ただ、目標といえば
｢心を安らげたい｣
｢フル回転しっぱなしの脳を休めたい｣
そんなかんじかな

そういう意味でいくと、坐禅の効果は確かにありますねぇ
最近心の乱れがマジハンパねぇ減りましたもんっ♪

相変わらず流れに乗れないレスで申し訳ないです
皆さんみたいに難しくてかっちょいいｶｷｺﾐできないわさ(＾_＾；

585 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 08:35:15 ID:PANk/RXA５８３うんそうやって大船に乗って行けばいいんです、ものはみんなおらあがんて良寛さんな、彼岸にわたる法のかい、芦辺行く海人のかじさをゆくらかに妹は心に乗りにけるかな

590 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/07/06(水) 08:57:26 ID:elUmrXym>571
お答えどうも。あえてコメントは差し控えておきます。
さて、せったん和尚。あなたは以前、釈迦の達したニルヴァーナの境地も、禅における見性も同じだと言った。つまり同じ悟りだと言っている。
そこでもう一つお聞きしたい。涅槃経など読むと、釈迦は、もはや迷いの生存はない。
生存の矢は打ち切られた。私（釈迦）は、死後涅槃に入る、または入った。という記述が、普通にある。
別にこれは涅槃経に限らず、原始仏典をみれば同じような記述は多々ある。では、このニルヴァーナ、涅槃に至るにはどうすればいい？
今生において、なにをしなければいけないのだろう？どのように生きれば、釈迦のように涅槃に入れる？

異教徒の私に一つ教えていただけませんかね。
593 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 09:05:21 ID:PANk/RXA５９０座禅見性というただ箇のにいるばーなのためにあるんです、他なしです。人間は如来として生まれ、いつのまにか自分でも知らぬまに迷いだして、わけがわからなくなっている、それをもとに戻してやる、するとすべてがぴったり収まるんです、その証拠がにいるばー

594 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 09:13:30 ID:PANk/RXAそのためにはどうしても退歩の術、自我をもって泳ぎだしたところをいったん捨てねばならない、即ち実際の死と同じです、大死一番大活現成。

595 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 09:27:49 ID:PANk/RXAたといなにをやったろうがいいんです、そうではないとやこうする自分という器の問題です、本末転倒事を止める、声色の奴卑と馳走することを免れる。

596 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 09:29:55 ID:PANk/RXAどんなにいいことをしようが悪いことをしようが同じ、是非善悪に関わらない＝死。

597 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 09:38:04 ID:PANk/RXA至りえ帰り来たって別事なし柳は緑花は紅。他の諸宗教は必ず別事あるんです、ゆえに平和といっては戦争です、同じ羽の鳥を集める。

598 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 09:58:40 ID:PANk/RXA自分を忘れる方法があります、解脱身心脱落という、思想観念自分というものをいったん離れる方法です、単純なこれ以外に宗教も人生もないことを知る、これ第一。

599 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 10:03:41 ID:PANk/RXAなんのといって色をつけたがるんでしょう、箇のありよう空、放てば掌に満てり、難中の難もとっからある、こんなやさしいことはないのに。

600 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 10:13:05 ID:PANk/RXA手つかずの工夫只管打坐。

601 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 11:18:58 ID:VU83ajayバリ島の十六ビートってそのまんま忘我になっててめえどっか行くのいる、帰ってこないのとか、忘我の法は広く行われているけど、仏教のみが付属品ゼロ、これ決定的なこってす、へんな神様いない。

602 ：せったん@myoejoe：2005/07/06(水) 11:22:38 ID:VU83ajay至りえ帰るところはここにしかない、あれおれがいない、おれはどこへ行ったと探し回る弟子、頭をぽんと叩いてここ。
199：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:38:05 ID:.d0FHAfQ0: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119799167/
21章せったん登場・・・
453 ：せったん：2005/07/01(金) 13:40:49 ID:Yjp9mtlv自分をなにがしと見做す、あるいは禅者とみることは不都合です、参禅修行には悪環境ほどためになる、自分というとり得のないほどいいと思っているものです。
626 ：ロック：2005/07/02(土) 12:50:29 ID:QCsZEE6a>>530>>558　雪担坊主
「わたしは△△△の×××です」という肩書き、

「跡継」という命名、

「（跡継を）何人かこしらえる」という自分がしているという感覚

「（跡継ぎ）なくては死なれん」という生死観、

「年甲斐」という観念、

「だれあって必ず見性がほどはさせますよ。」という自分がさせるという感覚、

「仏戒を授かって出家して」という何者かになった感覚、

「寺を持ち」という所有感覚、

これらはあなたのいう「妄想」ですか、それとも「自分消えて立っている」ことですか？

627 ：せったん@myoejoe：2005/07/02(土) 12:57:38 ID:q8qNsjzhロックさんへただ実際にそうだからです、世間の云うとおりに云えばいいんですよ、たとえば妄想としてあなた独自のものありますか、そんなひっこんでとやこう云ってないんですよ

667 ：せったん@myoejoe：2005/07/02(土) 16:35:14 ID:bXqVzvDw６６２悟り終わったら人前に出ろと云われる、これは独善じゃない手前勝手の神様いない、風物みな親しく人はみな恋しくなつかしいんです。

んだ・・・・
675 ：せったん@myoejoe：2005/07/02(土) 16:44:03 ID:bXqVzvDw公案はいつだってたった一つなんです、二つはありえない、仏教が欲しいか自分が欲しいか、なりふりかまわずです。

677 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/02(土) 16:46:34 ID:lggZn/Jj>>675
仏教も自分もないぜ、
迷い無ければ悟りもなしだ

682 ：せったん@myoejoe：2005/07/02(土) 16:52:14 ID:bXqVzvDwネオさんそいうのを担いで帰れっていうんですよ。

684 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/02(土) 16:53:54 ID:lggZn/Jj>>682
迷いがなければ『発心』もおきんぜよ、
旅の途中で捨てればいいさ

688 ：せったん@myoejoe：2005/07/02(土) 16:58:47 ID:bXqVzvDwネオちゃんそういうこと云っても空しいって自分で知ってるでしょ。

ネオの無の穴倉を見逃さず、ネオに右ストレート！！ｗ

689 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/02(土) 17:03:20 ID:lggZn/Jj>>688
せっちゃんレス番つけてちょ、
ちなみに空しいと空（くう）はえら違いだわな

692 ：せったん@myoejoe：2005/07/02(土) 17:06:33 ID:bXqVzvDw689あなたが死ぬとどうなる、たいていきれいさっぱり忘れられて世の中もなんも変わらない、はいこれを悟りというんです、空しくないあなた＝わかりますかこれ。

かっこいいぞ、せったん、見事・・＞空しくないあなた
うひょひょひょーーｗ
脱線的には、センス無しにｗレス番にこだわるのは、あろのか？ないのか？…と言う突っ込みか、ｗ絞殺し方向故に脱線ｗ

せったん方向的には正面的には・・・・世界はすばらしいじゃないか・・なのに・・
とか。
200：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:39:31 ID:.d0FHAfQ0: 694 ：せったん@myoejoe：2005/07/02(土) 17:09:28 ID:bXqVzvDw座禅見性に別種あるわけはないんです、だれあってお釈迦さんになって悟るんです、そうですよ、矢折れ刀尽きて菩提樹下に坐す。

695 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/02(土) 17:10:14 ID:lggZn/Jj>>692
死んでみんとわからんな、
生まれる前もそうだった、ならなんの違いが在る？
忘れられる世の中は誰の世の中だろうね、

730 ：せったん@myoejoe：2005/07/02(土) 19:46:31 ID:vgE5s3KBネオちゃんいい人なのにさ、シャイで頑固で自分のもってきどころがないんだな。

733 ：せったん@myoejoe：2005/07/02(土) 19:49:52 ID:vgE5s3KB幼いころのことを覚えていないのは記憶あやふやではなく、夢中の現実覚える必要がないんです、現実であればあるほど夢、即ち自分を省みないんです。

734 ：せったん@myoejoe：2005/07/02(土) 19:53:26 ID:vgE5s3KB如来来たる如しとこうあって、このまあ今の浮世にちらとも顔を出す、７１４さんそんなふうに今のわしは思いますよ。

756 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/07/02(土) 20:33:54 ID:jsfAJjTZ>>753　せったん
問う。
一言で答えよ。

『如何なるか是悟り』

762 ：せったん@myoejoe：2005/07/02(土) 20:40:57 ID:vgE5s3KB７５６狐狸の類かえって知るといってね、君見ずや絶学無為の閑道人、妄を除かず真を求めず、このまんま２００％是なのに、どうしようこうしよういいの悪いのいうのを俗人、このまんま＝知らないを悟りです。
201：避難民のマジレスさん：2014/03/12(水) 07:40:22 ID:.d0FHAfQ0: 841 ：せったん@myoejoe：2005/07/03(日) 09:31:21 ID:Dewhb5Xb空というでしょ、菩薩清涼の月畢竟空と遊ぶ、空というイメージングなりなんなりあれば、そりゃ空にはならないんです、死ぬとは淋しく辛いはかないことです、ではそれをもう一歩。

842 ：せったん@myoejoe：2005/07/03(日) 09:33:10 ID:Dewhb5Xb百尺竿頭に一歩を進める、空という飢えた虎に身を投げ与える、即ちこれが座禅です。

853 ：せったん@myoejoe：2005/07/03(日) 09:55:20 ID:Dewhb5Xb現実であればあるほどに夢、記憶という反芻の余地がないんです、ものみなそういうふうに生きてますよ、いいえ水も空の雲も。

これは解りやすい。７３３はなあ・・・・ｗ

856 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/03(日) 09:59:31 ID:bThtkphU>>853
現在は即時の過去だからね、
たしかに今ここ、は認識不可能だね
ライブペインティングをご存知か、あれは絵があるんでなく
描きがあるんだ

857 ：せったん@myoejoe：2005/07/03(日) 10:03:19 ID:Dewhb5Xbたとい残ったろうが振り返らない、振り返ったってもうないんです、でもこれまず坐って下さい、自分の全部をつぎ込むたって、坐りゃ全部あるんです、そうしたら味が出てきますよ、とやこういうより坐に任せ聞く。

925 ：せったん@myoejoe：2005/07/03(日) 16:01:42 ID:8GBxpttMなんしろ馬鹿になってまっしぐら、これ以外方法はないです、それゆえ知識言語の尽きた人の、初めて行き逢うもの王三昧と云われて来ました、中途半端はだめってわけです。

985 ：せったん@myoejoe：2005/07/05(火) 10:40:53 ID:it09H99Fへえこっちまだ残ってた、すべては喜びに満ち溢れ、これを知らずしてなんの生涯、死んでまた生まれ変わってくる必要のない、たった一日であってもの完全無欠。
202：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:20:03 ID:t.OJsmNA0: 日本についての情報を得てから、私は日本へ行くべきか否かを決定するために長いあいだ熟考しました。

主なる神が、日本において神に仕えるために日本へ行くことが私の使命であると、私の内心に確信を

抱かせる恩恵をお与えになることをお望みになってからは、もしもそれを実行しないならば、私は日本の

未信者よりも悪い者になるよと思うようになりました。悪魔は私の渡航を妨げようとしていて、いろいろな試みを

しました。私達が日本へ行く事を悪魔が恐れているのはなぜなのか、私にはわかりません。私たちはミサを

たてるために必要な者を全て携行します。神の思し召しであれば、来年私たちがあちらで体験したことすべてを、

細かに報告する事になるでしょう。
203：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:21:02 ID:t.OJsmNA0: 日本へ着きましたら、国王のおられる本土へ行き、イエズス・キリストから遣わされた使節であると国王に

申し上げることにしました。主なる神が悪魔に対する勝利を与えてくださるに違いないと、神の慈しみを心から

信頼して私たちは渡航します。私たちは日本において、学識のある人たちと出会い討論することを恐れません。

なぜなら、神を知らず、イエズス・キリストをも知らない人々がなにを知る事ができるでしょうか。神の栄光を

ひたすら願い、イエズス・キリストと人々の魂の救いとを告げ知らせる者が、何を恐れましょうか。未信者の中に

入るだけではなく、無数の悪魔のいるところへ入っても、未開な人も、暴風雨も、悪魔も、神が私たちに悪を及ぼし、

害することをお許しになり、許可をお与えにならない限り、何もできはしないのです。
204：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:22:13 ID:t.OJsmNA0: 私たちとともに日本へ行く兄弟、同伴者である日本人たちが私に話すところによると、もしも私たちが

肉や魚を食べるのを見れば、日本人僧侶にはつまずきとなるだろうとのことです。私たちは誰にもつまずきを

与えないように、絶対に肉食をしない覚悟で渡航します。日本から来た人たちの話では、日本にはたくさんの

僧侶がいるそうです。そしてまた、きわめて確かな情報によれば、僧侶は支配者からも、一般の人からも、

たいへんに尊敬されているそうです。私がこのことを報告するのは、日本へ行く私たちが、イエズスの御名の

会のすべての兄弟の敬虔な祈りとミサ聖祭におって助けられ、支えられなければならないということを

ご理解いただきたいからです。
205：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:23:35 ID:t.OJsmNA0: 自己否定

すべてのことについて自分自身を克服することに努め、常に自分の欲求や傾きを否定し、最も忌み嫌い、

逃れたいと思うことを耐え忍び、受け入れるように努力しなさい。またすべてのことにおいてへりくだり、

謙遜となるように努力しなさい。なぜなら、真実な謙遜無しに霊的に成長する事はできませんし、

隣人に役立つこともなく、聖人たちからも受け入れられません。また神から嘉されることもなく、

ついにはこのイエズス会にも辛抱しきれなくなるでしょう。イエズス会は高ぶる人、気負った人、

自分の判断や名誉に固執する人々には耐え切れません。なぜなら、そのような人たちは

誰とも一緒に働くことができないからです。
206：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:24:31 ID:t.OJsmNA0: 　日本についてこの地で私たちが経験によって知りえたことを、あなたたちにお知らせします。

　第一に、私たちが交際することによって知りえた限りでは、この国の人々は

今までに発見された国民の中で最高であり、日本人より優れている人々は、異教徒のあいだでは

見つけられないでしょう。彼らは親しみやすく、一般に善良で、悪意がありません。驚くほど名誉心の強い人々で、

他の何ものよりも名誉を重んじます。大部分の人々は貧しいのですが、武士も、そうでない人々も、

貧しい事を不名誉とは思っていません。
207：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:26:09 ID:t.OJsmNA0: 　彼ら日本人たちは、キリスト教の諸地方の人々が決して持っていないと思われる特質をもっています。

それは武士たちがいかに貧しくても、そして武士以外の人々がどれほど裕福であっても、

たいへん貧しい武士は金持ちと同じように尊敬されていますし、たいへん貧しい武士は、

どんなに大きな富を与えられても、武士以外の階級の者とは結婚しません。低い階級の者と結婚すれば、

自分の名誉を失うと考えているからです。すなわち、名誉は富よりもずっと大切なものとされているのです。

他人との交際はたいへん礼儀正しく、武具を大切にし、たいへん信頼して、武士も低い階級の人たちもすべてが、

刀と脇差とをいつも持っています。彼らは十四歳になると、刀と脇差を持つことになっています。
208：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:27:07 ID:t.OJsmNA0: 　日本人は侮辱されたり、軽蔑の言葉を受けて黙って我慢している人々ではありません。武士以外の人たちは

武士をたいへん尊敬し、また武士はすべて、その地の領主に仕えることを大切にし、領主によく臣従しています。

彼らが臣従しているのは、もしも反対のことをすれば当然領主から罰を受ける事になりますが、それよりも、

臣従しなければ自分の名誉を失うことになると考えているためだと思います。

　この国の人たちの食事は少量ですが、飲酒の節度はいくぶん緩やかです。この地方にはブドウ畑がありませんので、

米から取る酒を飲んでいます。人々は賭博を一切しません。賭博をする人たちは他人の物を欲しがるので、

そのあげく盗人になると考え、たいへん不名誉なことだと思っているからです。宣誓はほとんどしません。

そして宣誓する時は、太陽に向かってします。大部分の人は読み書きができますので、祈りや教理を短時間に学ぶのに

たいそう役立ちます。彼らは一人の妻しか持ちません。この地方では盗人は少なく、また盗人を見つけると

非常に厳しく罰し、誰でも死刑にします。盗みの悪臭をたいへん憎んでいます。彼らはたいへん善良な人々で、

社交性があり、また知識欲は極めて旺盛です。
209：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:28:04 ID:t.OJsmNA0: 　彼らはたいへん喜んで神のことを聞きます。とくにそれを理解した時にはたいへんな喜びようです。

過去の生活においていろいろな地方を見てきた限りでは、それがキリスト教信者の地方であっても、

そうでないち地方であっても、盗みについてこれほどまでに節操のある人々を見たことがありません。

　彼らは獣の像をした偶像を拝みません。大部分の人たちは大昔の人を信仰しています。私が理解しているところでは、

哲学者のように生活した人々（釈迦や阿弥陀）です。彼らの多くは太陽を拝み（日本古来の神道）、

他の人たちは月（須佐之男命）を拝みます。

　彼らは道理にかなったことを聞くのを喜びます。彼らのうちで行われている悪習や罪について、

理由を挙げてそれがあくであることを示しますと、道理にかなったことをすべきであると考えます。
210：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:29:05 ID:t.OJsmNA0: 　世俗の人たちのあいだでは、罪を犯す者は少なく、彼らがボンズと呼んでいる僧侶たちよりも、

道理にかなった生活をしています。ボンズたちは自然に反する罪を犯す傾きがあり、

またそれを自ら認め、否定しません。これは周知のことであって、老若男女誰もがきわめて普通のことであるとして、

奇異に感じたり、忌まわしいこととは思っていません。ボンズ以外の人々は、ボンズたちの忌まわしい罪を

非難するのを喜んで聞きます。彼らはそのような罪を犯す者がどれほどの悪人であるか、またそのような罪を

犯すことで、神をどれほど侮辱しているかを主張する私たちに正しい理由があると考えています。

　私たちはしばしばボンズたちにそのような醜い罪を犯さないようにいいました。しかしボンズたちは、

私たちの言うことをあざ笑ってごまかし、極めて醜い罪について非難されても、恥ずかしいと思いません。

ボンズたちはその僧院の中に読み書きを教えている武士の子供たちをたくさん住まわせて、この子供たちと

邪悪な罪を犯していますが、この罪が習性となっているので、たとえすべての人たちに悪であると思われても、

それに驚きません。
211：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:30:05 ID:t.OJsmNA0: ボンズたちのうちには、修道者のような装いをし、褐色の衣を着て、頭もあごひげも三日か四日ごとに剃っていると

思われる人たちがいます。彼らは思いのままに生活し、同じ宗派の尼僧（比丘尼）とともに生活しています。

一般の人たちはボンズたちのこの生活を非常に汚らわしいと考え、尼僧たちとの親しい交わりを悪いものと

考えています。世俗の人たちの言うところでは、尼僧たちの誰かが任舌と気づくと、すぐに堕胎するために

薬を飲んで処置するとのことで、これは周知のことです。僧侶や尼僧の住居を見たところでは、世俗の人たちが

ボンズたちについて考えていることには、十分な理由があると思われます。ある人たちにこの僧侶たちは

他の罪を犯すのかと質問しますと、読み書きを教えている少年たちと罪を犯すといいました。修道者のような服装を

しているボンズたちと聖職者のような服装をしている禅宗のボンズたちとは、互いに反目しあっています。
212：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:31:04 ID:t.OJsmNA0: 　この地の二つの習慣について、あまりにもひどいので驚いています。その第一は、これほど大きな忌まわしい

ボンズたちの罪を見ていながら、人々はなんとも思っていないことです。昔の人たちがこうした罪のなかで

生活することに慣れてしまったので、現在の人たちも前例に倣っているからです。人間の本性に反する悪い習慣を

続けることで、生来あるべきものが堕落することは明らかですし、不完全なことを自覚しないで無関心のまま

生活していることにより、完徳を損ない、破滅させていることは明らかです。

　その第二は、世間一般の人たちがボンズたちが人々に尊敬されているのにはあきれるばかりです。

ボンズたちには、他にもたくさんの過ちがあり、世間一般の人々より高い知識を持っているボンズたちのほうが

より大きな過ちを犯しているのです。
213：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:32:25 ID:t.OJsmNA0: 　僧侶たちの中でもっとも知識のある人たちと幾度も語り合いました。そのなかで、特にこの地の全ての人々から

たいへん尊敬されている方は、学識豊かで生活態度が立派で、高位にあり、また八十歳の高齢であるために

たいへん尊敬されている方で、忍室と呼ばれ、日本語ではこの名は「真理の心」を

意味しています。彼らのあいだでは司教に相当する地位（東堂）におられます。そしてもしも、

真理の心という名にふさわしい方であれば、彼は祝福された者です。いろいろ話し合った中で、

霊魂が不滅であるか、あるいは身体と共に滅びるものであるかについて、彼が疑いを持ち、決めかねていることを

私は知りました。彼は私に、ある場合には霊魂は不滅であるといい、他の場合には否定します。

他の学識のある人たちも、同様ではないかと私は心配しています。

　この忍室は私とたいへん親しい間柄で、それは驚くほどです。世間一般の人たちもボンズたちも、すべての人々が

私たちと語り合うのをたいへん好みます。そして彼らは私たちが神の教えを話し、人々がイエズス・キリストを信じて、

自分の霊魂を救わねばならないことを話すためだけにこの地に来るように神から命令され、

六〇〇〇レグア（三万三六〇〇キロ）以上もある遠いポルトガルの地から、はるばる日本の知へ渡航して来たことを

知って、たいへん驚いています。
214：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:33:24 ID:t.OJsmNA0: 　私があなたがたにお知らせしたい唯一のこと、それは主なる神に大きな感謝を捧げていただきたいことです。

この島、日本は、聖なる信仰を大きく広めるために極めてよく整えられた国です。そしてもし私たちが

日本語を話すことができれば、多くの人々が信者になることは疑いありません。主なる神は私たちが短い期間に

日本語を覚えるならば、きっとお喜びくださるでしょう。私たちはすでに日本語が好きになりはじめ、

四十日間で神の十戒を説明できるくらいは覚えました。私がこのように詳しく報告しますのは、あなたがた全員に

神に感謝を捧げていただきたいからで。というのは、あなたがたの心に秘めている宣教の願望がかなえられ、

遂行されるために、地球上の諸地方がつぎつぎに発見されているからです。そしてまた、あなたがたが

諸徳を兼ね備え、贖い主にして主なるイエズス・キリストへの奉仕のために、さまざまな苦しみを耐え忍ぶ事を

望んでいただきたいのです。そして神は、いかに多くの奉仕を捧げるとしても、奉仕そのものよりも、

人々が自身を捧げ、神への愛とその栄光のためにだけ、全生涯を捧げようとする謙遜に満ちた善良な心を、

重んじられるのだという事を常に思い起こしてください。
215：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:34:09 ID:t.OJsmNA0: 二年も経たないうちに、あなたがたのうちの多くの人たちに日本へ来るように命令することがあると思いますので、

準備をしておいてください。それゆえ、あなたがたが内心に謙遜を感ずることを行うようにし、あるいは、

嫌だと感じながらもしなければならないことを行い、自身がどれほど惨めな者であるかを内心から深く知るように、

神がお与えくださることに全力を挙げて努力し、深い謙遜を得るように準備してください。この深い謙遜からのみ、

神へのより大きな信仰、希望、信頼と愛が、そして隣人への愛が、心のうちに増してくるのです。なぜなら、

自分自身への不信感から、真実な神への信頼が生まれるからです。そしてこの道によって、内心からの謙遜を

得られるでしょう。真の謙遜はいずこにおいても必要ですけれど、この日本においては、あなたがたが

考えているよりももっと必要とされています。
216：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:35:15 ID:t.OJsmNA0: 　神は私たちをこの国に導いて、大きな恵みを与えてくださいました。この国では土地が肥えていないので、

身体のためにぜいたくなものを食べようとしても、豊かな暮しはできません。日本では飼っている家畜を

殺したり食べたりせず、時々魚を食べ、少量ですが米と麦とを食べています。彼らが食べる野菜はたくさんあり、

少しですが幾種類かの果物もあります。この地の人々は不思議なほど健康で、老人たちがたくさんいます。

たとえ満足ではないとしても自然のままに、わずかな食物で生きてゆけるものだということが、日本人の生活を

見ているとよく分かります。私たちはこの地で極めて健康に暮らしています。願わくは神の思し召しによって、

霊魂も健やかでありますことを。
217：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:37:44 ID:t.OJsmNA0: 　主なる神が与えてくださっていると考えられる一つの恵みについて、私たちが神の恩恵にふさわしくない者と

ならないように、ミサ聖祭と祈りで助けていただくために、あなたがたに以下のことをお知らせしないでは

おられません。というのは、日本人のうちにはボンズが大勢いて、その罪はすべての人に明らかですけれど、

彼らはその土地の人たちから、たいへん尊敬されています。なぜこのように尊敬されているかというと、

厳しい禁欲生活をしているからだと思われます。彼らは決して肉や魚を食べず、野菜と果物と米だけを食べ、

一日に一度の食事は極めて規律正しく、酒は与えられません。
218：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:38:42 ID:t.OJsmNA0: 　ボンズの数は多く、僧院の収入はきわめて乏しいそうです。彼らが絶えず行っているこの禁欲生活のため、

また私たちの聖職者と同様、黒衣をまとっている禅宗のボンズは、もしも禁を犯したら死罪をもって

罰せられますので、婦女と交際しないため、そしてまたある物語――それは彼らが信じている例え話と言ったほうが

よいでしょう――を上手に説教する術を知っているために、人々からたいへん尊敬されているように思われます。

彼らと私たちとでは、神の認識や人々との救霊について見解を異にしていますので、彼らから言葉だけではなく

それ以上の迫害を受けるでしょうが、それは大したことではないでしょう。
219：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:40:29 ID:t.OJsmNA0: 　ここで鹿児島での私たちの滞在について報告したいと思います。

　私たちがここに到着したときには、この国の国王（後奈良天皇、在位1526―1557年）および領主たちがいる

日本の首都ミヤコ（京都）へ行こうとしても風向きが逆になってしまっていました。今から五ヶ月たたないとそこへ

行くための順風は吹きませんが、その時には神のお助けによってミヤコへ行きます。ここからミヤコまで

日本里数で三〇〇里あります。その町の大きなことについて私たちが聞かされていることは、九万戸以上の家が

あること、学生たちがたくさんいる大きな大学が一つあってこれに五つの主な学院が付属していること、

ボンズや時宗と呼ばれる私たちの修道者のようなほかのボンズ、アマカタと呼ばれる尼僧たちの僧院が

二〇〇以上もあるとのことです。
220：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:41:21 ID:t.OJsmNA0: 　ミヤコの大学のほかに他の五つの主要な大学があって、それらは高野、根来、比叡山、近江と名づけられる

四つの大学はミヤコの周囲にあり、それぞれの大学は３５００人以上の学生を擁しているといわれています。

ミヤコから遠く離れた坂東（関東）と呼ばれる地方には、日本でもっとも大きくもっとも有名な

別の大学（下野の国の足利学校）があって、他の大学よりも大勢の学生が行きます。坂東は非常に大きな領地で、

そこには六人の公爵がいますが、そのうち一人が支配者で、他のものは皆彼に従っています。そしてこの支配者は

日本の国王に従っているのです。鹿児島の人たちはこれらの地方や大学の大きなことについて、いろいろのことを

話しますので、その真相を確かめて書くために、まずそれらを見ることができればよいと思っています。

もし彼らが言うとおりなら、経験した後でこと細かにあなたがたに書くことにしましょう。
221：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:42:40 ID:t.OJsmNA0: 　あなたがたにお知らせしたように、日本の国王と中国の国王は親しい間柄にあり、日本国王は中国へ行く

人たちに勘合符を与える事ができるように、親善のしるしである印章を持っています。日本から中国へは１０日か

１２日の旅程で航行できるので、たくさんの船が行きます。もしも主なる神が私たちに１０年の余命を

与えてくださるならば、ヨーロッパから来る人たち、そして神がこの国で真理の認識に至らしめようとして

召しいだす修道者たちによって、この地で偉大なことが成し遂げられるのをきっと見ることができるだろうと、

大きな希望をもって生活しています。主なるイエズス・キリストがミヤコや諸大学において認められるように、

すべてを準備しなければなりませんが、これについては１５５１年には詳しく報告したいと思っています。

今年、坂東やミヤコの大学で勉強した二人のボンズが、大勢の日本人を連れて私たちの教理を学ぶために

インドへ行きます。
222：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:43:47 ID:t.OJsmNA0: 　今年マラッカへ行く二人のボンズがもしそちらへ行くとしたら、ポルトガル人と一緒に彼らを歓待するように特に

配慮してください。私がそちらにいたときに、パウロ・アンジロウにしたように、彼らのためによく注意し、

大きな愛情を示してください。日本人たちは愛情によってのみ導かれることを望んでいる人々だからです。

そして彼らを厳しく取り扱うようなことはしないでください。もしもボンズたちがそちらへ行かないで

マラッカにとどまっていたいならば、日本へ渡航する神父たちは、彼らのためにも神父自身のためにも、

渡航に必要な者を準備してマラッカへ行きなさい。彼らは通訳をするために必要ですから。

日本へ渡航する神父はポルトガル製の布で作った着物と履物を準備してくれるように。

ここは死ぬかと思うほど寒い土地ですから。

　私たちの主なる神が天国の栄光のうちに私たちを再会させてくださいますことを。

　　　　　　　　一五四九年十一月五日　鹿児島より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キリストにおいて、親愛なるあなたの兄弟　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フランシスコ
223：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:45:11 ID:t.OJsmNA0: 　神父が日本へ渡航する時には、インド総督が日本国王への親書とともに献呈できるような相当な額の金貨と

贈り物とを携えて来てください。もしも日本国王が私たちの信仰に帰依することになれば、

ポルトガル国王にとっても、大きな物質的利益をもたらすであろうと神において信じているからです。

堺は非常に大きな港で、たくさんの商人と金持ちがいる町です。日本の他の地方よりも銀や金が

たくさんありますのでこの堺にポルトガルの商館を設けたらよいと思います。私がインドで

経験したところでは、物質的な利益に関係なく、神への愛だけで神父たちを渡航させる船を出す者は、

誰もいないと信じています。

　ミヤコと坂東の大学で学んだ二人の日本人僧侶がそちらへ行きます。大きな愛情をもって彼らを

歓待してください。日本人はそれを期待しているからです。

　司教閣下と司教総代理（アンブロジオ・リベイロ）はごく親しくするように、そして彼らによく従いなさい。

彼らは私たちの上長なのですから、すべてのことについて彼らの望むように彼らとともに謙遜に

仕事をしてください。日本へ来る神父のことは、とくによく配慮してください。私は来年ミヤコから

経験したことをあなたに書くように努力いたしましょう。

　主なる神が私自身について望まれると等しく、あなたに霊的な恵みと天国における栄光を

与えてくださいますことを。

　　　　　　　　　　　　　　一五四九年十一月五日　鹿児島より
224：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:46:44 ID:t.OJsmNA0: マラッカのドン・ペドロ・ダ・シルヴァにあてて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　一五四九年十一月五日　鹿児島より

†閣下よ

日本に到着しました。ご厚意を感謝します。

　閣下が私たちにお与えくださった大きなご援助とご厚意、それは必要な物を豊かに調えてくださった

のみならず、日本の諸侯への贈り物までも持たせてくださり、また渡航のためにたいへんよい船も

提供してくださいましたので、私たちは八月、聖母の祝日に心身ともに健やかに、聖信のパウロの国に

到着いたしました。この国で私たちは城代や奉行、すべての人々から大きな愛情をもって迎えられました。

　私たちの善き同僚であるパウロは、すぐに説教を始め、夜も昼も親戚たちに話し、その母や妻、親戚の男女、

その他大勢の知人たちを改宗させ、彼らはすでに信者になっています。

　この地は救霊の成果を挙げるためにたいへんよく整えられております。そして今までのところ、

信者になることを奇異に感じる者はおりません。この国の人たちは道理を受け入れやすい人々です。

彼らは真理の教えを知らないために道徳的にはたくさんの過ちを犯しながら生活していますけれど、

心の中では道理を大切にしなければならないと思っています。もしも彼らの心の中に悪意が支配しているとすれば、

こんなことはありえないはずです。
225：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:47:36 ID:t.OJsmNA0: 　季節風が吹かないために、日本の国王や大諸侯たちがいるミヤコへ行くことができません。

今から五ヵ月後にはミヤコへ行くための季節風が吹き始めますので、主なる神のお助けによって、

順風に乗り、旅路を歩みましょう。ミヤコについていろいろな話を聞かされますが、体験してから

真実を確かめたいと思います。その町には九万六〇〇〇戸の家があると言われています。

その町を見たポルトガル人のひとりがここ日本で私に語ったところによれば、ミヤコはリスボンよりも

大きい町であるとのことです。家屋は木造で、私たちの家のように階造りだそうです。来年になれば

自分の経験によって確かめてから閣下にご報告いたしましょう。彼らは理性的な人たちですから、

日本の大部分の人々が信者になることをイエズス・キリストにおいて希望しております。
226：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:48:36 ID:t.OJsmNA0: 追伸

　主なる神への愛のために、そちらへ行くボンズたちにあなたがたの恩恵を与えてくださいますように懇願します。

彼らを歓待し、必要なものを与えてやってください。彼らは将来日本人たちの中に信仰の成果を

挙げるため、キリストの教理を学びたいと思ってそちらへ行くのですから。
227：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:49:15 ID:t.OJsmNA0: 　この日本はたいへん大きな島々から成り立っている国です。全国に渡って一つの言葉しか

ありませんから、日本語を習うのはあまり難しい事ではありません。日本の島々八、九年前に

ポルトガル人によって発見されたものです。日本人は武器を使うことと馬に乗ることにかけては、

自分たちよりも優れている国民は他にないと思っています。そして他国人すべてを軽蔑しています。

武器を尊重し、非常に大切にし、よい武器を持っていることが何よりも自慢で、それに金と銀の

飾りを施します。彼らは家にいる時も外出する時も、常に大刀と小刀を持っていて、

寝ている時には枕もとに置いています。
228：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:50:13 ID:t.OJsmNA0: 　私はこれほどまでに武器を大切にする人たちをいまだかつて見たことがありません。

弓術は非常に優れています。この国には馬はいますが彼らは徒で戦っています。彼らはお互いに

礼儀正しくしていますが、外国人を軽蔑していますので、私たち外国人に対しては彼ら同士のようには

礼儀正しくしません。財産の全ては衣服と武器と家臣を扶持するために用い、財産を蓄えようとはしません。

非常に好戦的な国民で、いつも戦をして、もっとも武力の強い者が支配権を握るのです。

一人の国王を頂いていますけれど、１５０年以上にわたって彼に従っていません。

このために、彼らのあいだで絶えず戦っているのです。
229：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:51:20 ID:t.OJsmNA0: 　この地には修行生活をしている男や女がたくさんおります。彼らのあいだでは男をボンズと呼んでいます。

さまざまな宗派があって、ある者は褐色の衣をまとい（一向宗の僧侶）、他の者は黒色の衣を着ています（禅宗の僧侶）。

そしてお互いにあまり親しくしていません。黒衣のボンズは褐色のボンズをたいへん嫌い、

褐色のボンズは無知で悪い生活をしているといっています。比丘尼たちのうちのある者は褐色の衣をまとい、

他は黒色の衣を着ています。褐色のボンザは同じ色の衣をまとっているボンズに従い、黒衣のボンザは

同じ色の衣を着ているボンズに従っています。日本にボンズやボンザの多いことは実際に見たものでなければ

信じられないほどです。
230：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:52:38 ID:t.OJsmNA0: 　たいへん信頼できる人たちがいうところでは、日本のある大名の領内には僧侶と尼僧の寺が８００もあって、

それぞれの寺には少なくとも３０人の僧侶がいるそうです。さらに、この８００の寺のほかに、

４人、６人、８人、ぐらいの僧侶がいる寺があるそうです。私が日本で見た限りでは、まったくそのとおりだと思います。

　彼らが信じている各宗派の教義は、日本の近くにある大陸、中国と呼ばれる国から来たものです。

信仰の対象はたいへんな苦行をした人たち、すなわち、１０００年、２０００年、３０００年にわたって

苦行をした人たちで、その名は釈迦および阿弥陀といい、その他の多くの人たちについても記した書物を

持っています。その中で最も有名なのが釈迦と阿弥陀なのです。
231：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 00:53:18 ID:t.OJsmNA0: 　それぞれ異なった教義を持つ九つの宗派があって、男も女もめいめい自分の意志に従って、

好きな宗派を選び、誰も他人にある宗派から他の宗派に改宗するように強制されることはありません。

それで、一つの家で夫はある宗派に属し、妻は他の宗派に、そして子供たちは別の宗派に帰依する場合もあります。

このようなことは彼らのあいだでは別に不思議な事ではありません。なぜなら、一人びとり自分の意志に

従って宗派を選ぶことは全く自由だからです。それでも時には彼らのあいだで争いが起こり、

ある宗派が他の宗派よりも優れていると主張する者が現われて、しばしば戦争となります。
232：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 01:41:39 ID:t.OJsmNA0: 　この九つの宗派のうちで、天地創造や霊魂の創造について話している宗派は一つもありません。

地獄と極楽があることについてはすべての宗派が説いていますが、極楽とは何であるかについて

説明する者は誰もいませんし、誰の掟によって、また誰の命令によって霊魂が地獄へ落とされるかを説明する者もいません。

この宗派を創始した人たちが１０００年、２０００年、３０００年にわたってたいへんな苦行を

したことだけを取り扱っています。宗派の創始者たちがこのようにしたのは、数多くの人たちが

自分の罪を償うために何も苦行しないためです。そして来世の破滅に陥らないように

人々に代わってこのような苦行をしたのだと教えています。
233：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 01:42:56 ID:t.OJsmNA0: 　これらの宗派がいっている主なことは、自分の罪について自分自身で償う苦行をしなかった人でも、

もしもその宗派の創始者の名を唱えるなら、すべての苦しみから救い出されるということです。

そしてもしもこれを深く信じて少しも疑わずに自分のすべての希望と信頼をかけて、創始者の名を

唱えるなら、たとえ地獄に落ちた者でも救い出されると約束しています。これらの宗派には創始者が

行った奇跡について、いっぱい譬え話があります。それを数え上げたら長くなりますから、これ以上書きません。

　これらの宗派のうちには、３００、５００の戒律、またそれ以上に及ぶ戒律を持っている宗派もあります。

〔のような戒律の中で五つの戒律が重要であるとすべての宗派が一致して教えています。

その第一は生き物を殺さず、殺された生き物を食べないこと、第二は盗みをしないこと、

第三は姦淫をしないこと、第四は嘘をつかないこと、第五は酒を飲まないことです。

すべての宗派はこれらの戒律をもっています。ボンズとボンザは教義を説明するにあたって、この五戒は普通の人たちが

守れるものではないと納得させています。なぜなら、普通の人たちは俗世間に生活し、

戒律を守れるような生活ではないからです。
234：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 01:44:14 ID:t.OJsmNA0: 　普通の人たちがこの五戒を守らないために身に降りかかってくる災難を、自分たちが人々に

代わって引き受けるのだと僧侶は説明しています。その代わり人々が僧侶のために

建物や僧堂を献納し、僧侶の生活を維持するために所得や金銭を献上し、とくにボンズを尊敬し、

その名誉を重んずることを条件にします。そして、もしも人々がこの条件を守るならば、彼らのために

五戒を守るのだと言います。それで諸侯も民衆も、罪を犯す自由を得るためにボンズやボンザの

要求することを受け入れます。それで日本では、ボンズやボンザをたいそう尊敬しています。

人々はボンズやボンザが地獄へ行く呪われた霊魂を救う能力を持っていると信じきっています

それゆえボンズは人々から尊敬を受けるにふさわしい生活をし五戒を守り、その他の祈祷をする

義務をおっていると思っています。

　この僧侶は神父たちと同じように一定の日に説教をしています。彼らがする説教のすべてに

おいて大切な点は、人々が過去にさまざまな罪を犯したり、また現在罪を犯していても、ボンズが

人々のために祈祷すれば、たとえ地獄へ行っても、自分が選んだ宗派の聖人が救い出してくれることを

疑ってはならないということで、そのためにボンズは五戒を守っているのだというのです。

またボンズは五戒を守っているから、自分は上人であると人々に説教します。またさらに、貧者は

ボンズに布施をしないので、地獄から救われる手段はないのだと説教します。
235：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 01:45:16 ID:t.OJsmNA0: 　また、五戒を守らない女たちは地獄から救われる手段がないと説きます。そして月経があるために、

どの女も世界中のすべての男の罪を合わせたよりももっと罪が深く、女のように不潔な者が救われるのは

難しいことだと言います。女たちが地獄から救われるために残された最後の方法は、女たちが

男たちよりももっとたくさんの布施をすることで、そうすれば、地獄から救われるのだと

言います。僧侶がさらに説教するには、誰でもこの世で金銭をたくさんボンズに与えれば、

あの世で生活するのに必要な金銭をこの世と同種の貨幣で１０倍にして与えられると言うのです。

それで男も女もあの世で支払いを受けるために、たくさんのお金をボンズに施します。ボンズは

あの世で支払うために、誰からお金を受け取ったかという証拠書類を男にも女にも渡しています。

　このお金をボンズに施す人は、来世で高利を受けると信じて、その書類を受け取ります。

そして死ぬ時には、これで悪魔を退散させるのだと言って、この領収証をいっしょに埋めるように

遺言します。ボンズはそのほかにも偽りを説教しますが、ここに書くに忍びません。ボンズは決して

貧しい人たちに施しをせず、人々からお金をもらうことばかり望んでいます。

僧侶たちが人々からお金を巻き上げるためのいろいろな習慣、方法や手段は、くどくなりますから

ここには書きません。人々がこのようなボンズの言うことをかたく信じ、またこのような策を弄する者を

たいへん尊敬しているのを見るのは大きな苦痛です。
236：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 23:58:29 ID:KSYfd3Dc0: 　さて、日本において私たちがしたことを述べましょう。前に書きましたように、私たちは

パウロアンジロウの故郷、鹿児島に着きました。その地でパウロは親戚の人たちにたびたび説教し、

約１００人を信者にしました。もしも僧侶たちが妨げなかったなら、その地のほとんどが信者に

なったに違いありません。私たちは一年以上もこの知に滞在しました。
237：フランシスコ・ザビエル：2014/03/14(金) 23:59:20 ID:KSYfd3Dc0: 　その地の領主は広大な領地を持っている大名ですが、ボンズたちは領主に迫って、もしも領民が

神の教えを信じることを許すならば、領地を失い、また寺社仏閣は破壊され、領民は離反する

だろうと言いました。なぜなら、神の教えは彼らの宗教と反対であり、領民たちが神の教えを

信ずるようになれば、彼らの宗派の祖師たちに以前持っていた信仰を失うに至るからです。

ボンズたちはキリスト信者になった者は、誰であっても死刑に処すと領主が命ずるように

策謀して成功し、それで領主は誰も信者になってはならないと命じました。
238：フランシスコ・ザビエル：2014/03/15(土) 00:00:41 ID:KSYfd3Dc0: 　私たちがパウロの故郷の鹿児島に滞在していた年には、信者たちに教理を教え、

日本語を習い、教理の中からたくさんのことを抜粋して日本語で信仰箇条の説明書を

書くことなどで多忙を極めました。その説明書の中で天地創造について彼らが知って

いなければならない必要な事を簡潔に説明することにしました。例えば、日本人が全く知らない

万物のただひとりの創造主のこと、その他の必要なことから始めて、キリストのご託身に至り、

キリストのご生涯のすべての奥義をご昇天まで取り扱い、また最後の審判の日についても

説明しました。たいへんに苦労してこの説明書を日本語に翻訳し、その日本文を私が朗読できる

ようにローマ字に書き改めました。そして自分の魂を救うために、神やイエズス・キリストを

礼拝しなければならないことを、キリスト信者になる人たちが理解できるように読んで聞かせました。
239：フランシスコ・ザビエル：2014/03/15(土) 00:01:38 ID:KSYfd3Dc0: 　日本人はたいへん立派な才能があり、理性に従う人たちなので、これこそ真理であると思い、

信者も信者でない人もキリストの奥義を喜んで聞きました。彼らが信者にならなかったのは、

領主の命令に反することを恐れたからで、神の教えが真理であり、自分たちの宗教が過ちであることを

理解しなかったためではありません。
240：フランシスコ・ザビエル：2014/03/15(土) 00:02:45 ID:KSYfd3Dc0: 　鹿児島で一年を過ごしましたが、領主が神の教えの広まるのを喜ばないことが分かってきましたので、

私たちは他の土地へ行くことになりました。信者たちは私たちに愛情を持っていました。

霊魂の救いを得る方法を教え導いた私たちの労苦にたいへんに感謝していましたので、

私たちを見送るときには、いっぱい涙を流していました。パウロはこの地に生まれた人であり、

たいへんよい信者でありましたので、人々に教理を教えるために鹿児島の信者たちとともに残りました。

　私たちは鹿児島から平戸へ行きました。そこでは領主松浦隆信が私たちをたいそう歓迎して

くれましたので、そこに二ヶ月間滞在して１００人ほどの人たちを信者にしました。その時には

私たちの一人フアン・フェルナンデスがもう日本語を話せましたので、日本語に訳した本を読み、

また説教して、大勢の人を信者にしました。その地には信者になった人たちとともに

コスメ・デ・トーレス神父と日本人ジョアン、アントニオ、マラバル人アマドルを残しました。

　フアン・フェルナンデス、鹿児島で信者になったベルナルドと私とは日本で最強の領主

大内義隆がいる山口と呼ばれる地へ行きました。この町には一万人以上の人々が住み、家は

全て木造です。この町では武士やそれ以外の人々多数が私たちの説教する教えがどんな内容のものか、

知りたがっていました。
241：フランシスコ・ザビエル：2014/03/15(土) 00:04:07 ID:mNFJS.vw0: 　そこで私は幾日間にもわたって街頭に立ち、毎日二度、持って来た本を朗読し、読んだ本に

合わせながら、いくらか話をすることにしました。大勢の人が説教を聞きに集まって来ました。

私たちが街頭で説教していた教えについて質問するために高い身分の武士の家に呼ばれて、

キリスト教が彼らが信じている教えよりも優れているなら、帰依したいと言われました。神の教えを

聞いて多くの人々は喜びましたが、ある人たちは神の教えをあざ笑い、またある人たちは嫌悪しました。

私たちが町の中を歩いていると、子供や大人が後についてまわって、私たちをあざ笑い、

「この人たちは、私たちが救われるためには、神を拝まなければいけないし、天地万物の創造主のほかに

私たちを救える者はいないと言っている人たちだよ」と言い、他の人は、「この人たちは、一人の男は

一人の妻しか持ってはならないと説教している人たちだよ」と言い、また他の人は「この人たちは男色の

罪を禁じているひとたちだ」と言いました。つまり、これらの悪事が彼らのうちにごく普通に

行われているために、このようにはやしたてるのです。さらに他の人たちは、私たちの教えの

十戒を一つ一つ取り上げては私たちをあざ笑いました。

　このようにして私たちが家々に招かれたり街頭に立って説教して宣教する幾日かが過ぎた後、

その町に住んでいる山口の領主は、私たちを招くように命令され、種々さまざまなことをお尋ねに

なりました。どこから来たのか、どのようなわけで日本へ来たのか、などと尋ねられました。

私たちは神の教えを説くために日本へ派遣されたもので、神を礼拝し、全人類の救い主なる

イエズス・キリストを信じなければ誰も救われる術はないと答えました。領主は神の教えを説明する

ように命じられましたので、私たちは信仰箇条の説明書の大部分を読みました。読んでいたのは

一時間以上にも及びましたが、そのあいだ、領主は極めて注意深くきいておられました。その後

私たちは御前を退出し領主は私たちを見送ってくださいました。私たちはこの町に幾日も逗留して、

街頭や家の中で説教しました。多くの人々はキリストのご生涯を聞くのを喜び、ご受難の件に至ると

涙を流しました。
242：フランシスコ・ザビエル：2014/03/15(土) 00:05:27 ID:KSYfd3Dc0: 　山口で信者になった人は少数でした。活動の成果が挙がらないのを見て、私たちはミヤコと呼ばれる

全日本の首都へ行く決心をしました。山口から京都へは二ヶ月間の旅程でした。私たちが通った所で

たくさんの戦があったために、途中でいろいろな危険に遭いました。ミヤコ地方のひどい寒さや、

途中で出会ったたくさんの盗人のことについては、ここでは話しません。

　私たちはミヤコに到着し、１１日間滞在しました。私たちは神の教えを日本において説教する

許可を願い出るために、国王（後奈良天皇）とお話できるように努力しました。しかし国王とお話する

ことはできませんでした。その後、人々が国王に従っていないという事情が分かりましたので、

日本で説教する許可を願うことに固執するのはあきらめました。

　私たちはミヤコの地が神の教えを説くために適した状態であるかどうかを見極めようとしました。

当時あちこちで戦争が起こりかけていて、宣教できる状態ではないと分かりました。このミヤコは

昔はたいへん大きな町でしたが、今は戦争のために破壊し尽くされています。昔は１８万戸の家が

あったと言われていますが、荒廃している場所が非常に大きいことから見て、それは本当だろうと

思います。今はひどく破壊され、焦土と化していますが、まだ１０万戸以上の家があるでしょう。
243：フランシスコ・ザビエル：2014/03/15(土) 00:07:11 ID:KSYfd3Dc0: 　神の聖教えを述べ伝えるためには、ミヤコは平和でないことが分かりましたので、再び山口に戻り、

持って来たインド総督ガルシア・デ・サと司教ジョアン・デ・アルブケルケの親書と、親書のしるし

として持参した贈り物を、山口侯に捧げました。この領主は贈り物や親書を受けてたいそう

喜ばれました。領主は私たちに返礼としてたくさんのものを差し出し、金や銀をいっぱい下賜されよう

としましたけれど、私たちは何も受け取ろうとしませんでした。それで、もし領主が私たちに何か

贈り物をしたいとお思いならば、領内で神の教えを説教する許可、信者になりたいと望む者たちが

信者となる許可を与えていただくこと意外に何も望まないと申し上げました。領主は大きな愛情を

もって私たちにこの許可を与えてくださり、領内で神の教えを説く事は領主の喜びとするところで

あり、信者になりたいと望むものには信者になる許可を与えると書き、領主の名を記して街頭に布令を

出すことを命じられました。
244：フランシスコ・ザビエル：2014/03/15(土) 00:08:10 ID:KSYfd3Dc0: 　
　領主はこれと同時に、学院のような一宇の寺院を私たちが住むようにと与えてくださいました。

私たちはこの寺院に住むことになり、普通、毎日二回説教しましたが、神の教えの説教を聞きに大勢の

人たちがやって来ました。そして説教の後で、いつも長時間にわたって討論しました。質問に答えたり

説教したりで、絶えず多忙でした。この説教には大勢の僧侶、尼僧、武士やその他たくさんの人が来ました。

家の中はほとんどいつも人がいっぱいで、入りきれない場合がたびたびありました。彼らは私たちに

たくさん質問しましたので、私たちはその答えによって彼らが信じている聖人たちの教えは偽りであり、

神の教えこそ真理であることを理解させました。幾日間も質問と答弁が続きました。そして幾日かたった後、

信者になる人たちが出はじめました。説教においても、討論においても、もっとも激しく敵対した人たちが

一番最初に信者になりました。
245：フランシスコ・ザビエル：2014/03/15(土) 00:09:14 ID:KSYfd3Dc0: 　信者になった人々の中に、武士階級の人が大勢いました。彼らは信者になってから、ここに書き尽くす

ことができないほど私たちと親しくなりました。そして彼らは私たちに日本の異教徒の教えを

たいへん正確に説明してくれました。始めに言いましたように、

それぞれ違った九つの宗派（天台宗、真言宗、融通念仏宗、浄土宗、臨済禅宗、曹洞禅宗、一向宗、法華宗、時宗）があります。

私たちがその宗派の教義に基づいて、彼らの本当の知識を得てからその教えの虚偽を証明するための

根拠を探しました。それで私たちは毎日、彼らの教義や論証について質問しましたが、ボンズも尼僧も、

祈祷師も、神の教えをよく分かっていない人たちも、私の質問に答える術がありませんでした。

信者たちはボンズが答えられないのを見てたいへんに喜び、こうして日に日に神への信仰をより

いっそう強めてゆきました。私たちと僧侶との討論の場に居合わせた異教徒たちも、今まで信じていた

宗派が過ちであることを認め、その信仰を失うに至りました。
246：フランシスコ・ザビエル：2014/03/15(土) 00:10:01 ID:KSYfd3Dc0: 　多くの人々が信者になってゆくのを見て、ボンズたちはたいへん悲しみ、信者になった人たちを

叱りつけて、どうして今まで信じていた教えを棄てて、神の教えを信じるようになったのかと

質問しました。信者たちや聖教えを学んでいる人たちは、ボンズの教えよりも神の教えの方がはるかに

理にかなっていると思うので信者になったのだと答えました。また、ボンズの質問に対して、

私たちがよく答えたのに、私たちがボンズの教えについて質問したことに、ボンズたちが答えられ

なかったのを見たからです。日本人は、その宗派の教義の中で、前にも言ったように、天地の創造、

太陽、月、星、天、地、海その他全ての物の創造について、何も知識を持っていません。日本人は

これらすべてのものには元始がなかったのだと思っています。私たちが霊魂はそれを創造した創り主が

いるのだと言うのを聞いて、さらに深い感銘を受けました。
247：フランシスコ・ザビエル：2014/03/18(火) 00:39:21 ID:DdEPzqf.0: 　天地創造について全ての日本人たちがたいそう驚いたのは、彼らが聖人と仰ぐ人たちの教えの中では

創造主について述べられていなかったので、天地万物の創造主について考え及ぶ事ができなかった

からです。その上、日本人の考えに依れば、もしもこの世の全ての者に元始があるとすれば、

その教えを伝えた中国の人たちがそれを知っていたはずだったからです。日本人は来世のことに

ついても、国家の政治についても、中国人は日本人より造詣が深いと思っています。

　彼らは天地万物を創造した御者について、すなわち、それが善であったか、あるいは悪であったか、

また善いもの、悪いもののすべてが同一の御者から出るのであるかどうかについて、私たちにいろいろな

質問をしました。私はただ一人の御者があり、それは善であって、少しも悪が関与するものでは

ないと答えました。
248：フランシスコ・ザビエル：2014/03/18(火) 00:40:45 ID:DdEPzqf.0: 　彼らは悪魔がいること、そして悪魔が悪い者であり、人類の敵であると信じていましたので、

もしも神が善であるならば、こんなに悪い者どもを造るはずがないから、私たちが言うようなことは

ありえないと考えました。私たちは神は善いものを造られたのですが、彼らが勝手に悪くなったので、

神は彼らをこらしめ、終わりのない罰を科すのであると答えました。それに対して彼らは、神が

それほど残酷な罰を科すならば、情け深い者ではないと言いました。さらに彼らは、私たちが言うように

神が人類を造ったということが真実であるのならば、それほど悪い悪魔が人間を悪に誘うことを

知っていながら、、どうして悪魔の存在を許しておくのかと言いました。神が人類を創造したのは、

神に奉仕するためですから、悪魔の存在を許すのは矛盾であると言うのです。またもしも、神が

善であるとすれば、人間をこんなに弱く、また罪に陥りやすく創造しないで、少しも悪が無い状態に

創造したに違いないと言いました。そして神は、これほどひどい地獄を造り、私たちのいうところに

従えば地獄に行く者は、永遠にそこにいなければならないのだから、慈悲の心を持つ者ではなく、

したがって万物の起源である神を善であると認めることはできないと言いました。またもしも、

神が善であるとすれば、これほど遵守しがたい十戒を命じなかったであろうと言いました。
249：フランシスコ・ザビエル：2014/03/18(火) 00:41:40 ID:DdEPzqf.0: 　また彼らの教義によると、地獄にいるものでも、その宗派の創始者の名を唱えれば地獄から

救われるのですから、神の聖教えでは地獄に落ちた者にはなんの救いもないのはたいへんに無慈悲な

悪いことであると思われ、神の聖教えよりも彼らの宗派の方がずっと慈悲に富んでいると言っています。

このような大切な質問の全てについて、主なる神の恩恵のお助けによって、罪の償いができると説明し、

こうして彼らは満足しました。神の慈しみをより深く説明するにあたって、私は日本人よりいっそう

理性に従う人々であり、これは今まで出会った未信者には決して見られなかったことだと思いました。
250：フランシスコ・ザビエル：2014/03/18(火) 00:42:32 ID:DdEPzqf.0: 　日本人たちは好奇心が強く、うるさく質問し、知識欲が旺盛で、質問は限りがありません。また

彼らの質問に私たちが答えたことを彼らは互いに質問しあったり、話したりしあって尽きることが

ありません。彼らは地球が円いことを知りませんでしたし、太陽の軌道についても知りませんでした。

彼らはこれらのことやその他、例えば、流星、稲妻、降雨や雪、その他これに類したことについて

質問しました。それらの質問に私たちが答え、よく説明しましたところ、たいへん満足して喜び、

私たちを学識のある者だと思ったようです。そのことは私たちの話を信じるために少しは役立っています。
251：フランシスコ・ザビエル：2014/03/18(火) 00:43:41 ID:DdEPzqf.0: 　九つの宗派のうちの一つは、人の霊魂は動物の魂のように滅亡するといっています。他の全ての

宗派では、このような説を認めず、この宗派をつまらないものとしています。人の霊魂が滅亡する

という考えの宗派の人たちは悪人で、地獄があることを聞く忍耐を持ち合わせていません。

　この山口の町で二ヶ月が過ぎ、さまざまな質問を経た後、５００人前後の人たちが洗礼を受け、

そして今も神の恩恵によって日々洗礼を受けています。大勢の人たちがボンズやその宗派の欺瞞を

私たちに知らせてくれました。もしも信者たちがいなかったら、私たちは日本の偶像崇拝の実態を

つかむことができなかったえしょう。信者になった人たちは非常に深い愛情をもって私たちに接して

くれます。彼らこそ真実な意味でキリスト信者であると信じてください。
252：フランシスコ・ザビエル：2014/03/18(火) 00:44:28 ID:DdEPzqf.0: 　山口のこの人たちは、私たちが日本へ行くまで日本人に神のことをお示しにならなかったのだから、

神は慈悲深くはないと言って先例を受けないうちは、神の全善について大きな疑念を抱いていました。

もしも私たちが言うように神を礼拝しない人が全て地獄へ行くということが本当ならば、神は

日本人の祖先たちに慈悲心を持っていなかったことになります。祖先たちに神についての知識を

与えず彼らが地獄へ行くに任せていたからです。
253：フランシスコ・ザビエル：2014/03/18(火) 00:45:17 ID:DdEPzqf.0: 　これは神を礼拝しなくなる危険をはらむ大きな疑念でした。主なる神は彼らが真理を受け入れる

ようになり、また彼らが悩んでいた疑念から解放されることをお望みになりました。私たちは理由を

挙げて全ての宗教のうちで、神の教えが一番初めに人々に刻み込まれたことを証明しました。すなわち、

中国から日本へ諸宗派が渡来する以前から、日本人は殺すこと、盗むこと、偽りの証言をすること、

その他十戒に背く行いが悪いことであると知っていましたし、行ったことが悪いことであるしるしとして、

良心の責め苦を感じていました。なぜなら、悪を避け、善を行うことはもともと人の心に刻みこまれて

いたのですから。全人類の創造主である御者が、全ての人の心のうちに刻み込んだ神の掟を他の誰からも

教えられずに生まれながら人々は知っていたのであると説明しました。
254：フランシスコ・ザビエル：2014/03/18(火) 00:46:15 ID:DdEPzqf.0: 　もしもこれについて多少とも疑いを感じるならば、山の中で育てられ、中国から来た教えを知らず、

読み書きも知らない人を験してみればよいのです。山の中で育てられたこの人に、殺したり、盗んだり、

また十戒に背くことをすれば、罪になるかどうか、そしてこれを遵守することは善であるかどうかを

尋ねてみれば分かることです。未開な状態にある人の答えによって、他の人から教えられないでも、

同じように神の掟を知っていることが分かります。彼にこのことを刻み込んだのが神でないとしたら、

誰が彼に善と悪とを教えたのでしょうか。またもし、未開な状態にある人が、善悪の知識を持って

いるとすれば、教養を身につけ分別のある人においては、なおさらのことではないでしょうか。

それゆえ、法律が書き記される以前に、既に神の掟があって、人々の心の中に刻み込まれていたのです。

この道理を全ての人たちが十分理解して、たいそう満足しました。その疑いをなくすことは、

彼らが信者となるためにたいへん助けとなりました。
255：フランシスコ・ザビエル：2014/03/18(火) 00:47:03 ID:DdEPzqf.0: 　私たちがボンズたちの欺瞞を暴くので、彼らと私たちとは仲がよくありません。前に言ったように

人々が五戒を守ることができないので、ボンズたちは人々のために掟を守る義務を負い、その代わり

ボンズを尊敬し、必要な物を施さねばならないと説いているのです。そしてボンズは地獄に行った者を

救う責任があると言うのです。私たちはこれに対してボンズやボンザは地獄へ行く人々を救うことが

できないのだと、理由を挙げて証明しました。人々はこの理由に納得して、私たちが言っていたように

「今までボンズは自分たちを騙していたのだ」と言うようになりました。地獄へ行った魂は救うことは

できないということが真理であるとボンズたちでさえも言うようになったのは、ご慈悲に基づく神の

お望みでありました。
256：フランシスコ・ザビエル：2014/03/18(火) 00:47:45 ID:DdEPzqf.0: 　しかしボンズは地獄から救われることを説教しなければ、食べることも着ることもできません。

時がたつにつれ僧侶たちは仏門に帰依する人たちからの布施が減り始め、生活に困ってきて、

名誉を失いました。この地獄についての論争でボンズたちと私たちとは全く不仲になりました。

親しくなるには時間がかかると思います。ボンズたちのうちで還俗し、平信者になるものがたくさん

出ましたので、彼らの話から寺院内の邪悪な生活が明るみに出て、山口のボンズとボンザは人々の

信頼を失いました。キリスト信者たちは、山口にあるじいの百ぐらいが布施が減って遠からず荒廃

してしまうだろうと言いました。
257：避難民のマジレスさん：2014/03/18(火) 05:56:43 ID:.d0FHAfQ0: 変な奴、安堂なのかな？
居ついたなあ・・・・・・
ま、俺はせったん文章をアップしたが、
せったんみたいなキリスト教嫌いではない、聖霊大王様だｗ
ぁ遊びに行く臨済宗寺院にはザビエルの像があるなあｗ
イエズス会と関与があるという・・ははは・
ま、ごくろうさん・・・・
258：フランシスコ・ザビエル：2014/03/20(木) 23:53:05 ID:DdEPzqf.0: 　昔は五戒を守らないボンズやボンザをその地の領主が殺し、首を斬りました。すなわち、姦淫したり、

生き物を殺して食べたり、または人を殺し、嘘をつき、酒を飲んだりした場合です。今はもう彼らの

あいだでは、この掟は非常に乱れてしまい、ボンズもボンザも、公然と酒を飲み、隠れて魚を食べ、

話すことに真実がなく、平気で姦淫し、恥ずかしいとも思っていません。全ての僧侶たちは破戒の

相手となる少年がいて、そのことを認めたうえに、それは罪ではないと言い張るのです。世俗の

人たちは僧侶の例にならって、ボンズがそうするのだから、我々もそうするのだと言っています。
259：フランシスコ・ザビエル：2014/03/20(木) 23:53:59 ID:DdEPzqf.0: 　寺院の中には大勢の女性がおります。ボンズは寺院の畑で働く下男の妻だと言っています。

一般の人たちはこれをよくないことと判断して、たいへん悪い交際であると思っています。

ボンザは一日中いつでもボンズの訪問を受け、ボンザもまたボンズの寺院をたずねます。

これは全て、一般の人たちから悪であるとみなされています。ボンザが妊娠しないように

食べる薬草と、妊娠してしまった場合にすぐ堕胎するために食べる薬草があるのだと、

普通すべての人が言っています。ボンズやボンザのあいだで犯している罪がたとえどんなに

多くても、私は少しも驚きません。なぜなら、神を礼拝しない人たちが自分たちの主なる神

として悪魔を礼拝したり、ひどい罪を犯したりすることをやめられはしないのですから、

むしろ悪魔の誘いによって、もっと大きな罪を犯さないのが不思議でなりません。
260：フランシスコ・ザビエル：2014/03/20(木) 23:54:41 ID:DdEPzqf.0: 　ボンズも世俗の人も、日本人は全部数珠で祈っています。珠の数は１８０以上です。祈るときには

自分が属する宗派の創始者の名を珠ごとに唱えます。ある人は数珠を何回も繰って祈るほど熱心ですが、

他の人たちは少ししか祈りません。前に述べたように、全ての創始者のうちで主要な人物は

釈迦と阿弥陀の二人です。褐色の衣を着けたボンザやボンズ（浄土宗、融通念仏宗、一向宗、時宗）は、

すべて阿弥陀を拝んでいます。また日本人の大部分は阿弥陀を拝んでいます。黒い衣を着けた

ボンズやボンザも、阿弥陀を拝んでいますが、彼らのうちの多くは主として釈迦やその他

さまざまな人物を拝んでいます（天台宗、法華宗）。
261：フランシスコ・ザビエル：2014/03/20(木) 23:55:30 ID:DdEPzqf.0: 　この阿弥陀と釈迦が、哲学者であったかどうかを、知ろうと努めました。信者たちに頼んで、

彼らの生涯を正確に調べてもらったところ、書物によれば実在した人間ではないと分かりました。

なぜなら、彼らは１０００年、または２０００年も生きたと書いてありますし、釈迦は８０００回も

生まれ変わりました。その他にも、不可能なことがたくさん書いてあります。それゆえ、人間ではなく、

まったく悪魔たちの作り事としか考えられません。
262：フランシスコ・ザビエル：2014/03/20(木) 23:57:47 ID:DdEPzqf.0: 　日本人は来世において食べ、飲み、着物を着、履物を履くと思い込み、そこでも金持ちの方が

釈迦や阿弥陀やその他の者からいっそう尊敬され、大切にされるという考えを抱いています。

これらすべての誤った考えは、ボンズが説教で教え込むものです。ボンズの説教には大勢の人たちが

集まって、そこで私たちの主なる神についてひどい悪口を言います。つまり、こんなに大きな悪魔を

見たことも聞いたこともないし、その存在を許すことはできないとか、私たちがこの悪魔の弟子に

違いないとか、私たちが説教する教えに惑わされないように注意しなければならないとかです。

彼らによれば、日本で神を拝むようになれば、日本は滅びてしまうだろうとのことです。さらに

彼らが説教する時に、勝手に神の名を解釈して、神（デウス）はダイウソと同じであると言い、

ダイウソは日本語で大きな嘘を意味していますから、私たちの神について注意しなければならないと言うのです。
263：フランシスコ・ザビエル：2014/03/20(木) 23:58:34 ID:DdEPzqf.0: 　彼らはその他いろいろと悪口雑言を神に対して言っています。主なる神は無限のご慈悲をもって

これらの悪をすべて善に導いてくださいます。なぜなら、彼らが神や私たちについて悪口を言えば

言うほど、人々は私たちを信頼するようになり、私たちが説教するたびに信者が増えてくるからです。

人々はボンズが私たちの悪口を言うのは、妬ましいからだと言いました。
264：フランシスコ・ザビエル：2014/03/20(木) 23:59:39 ID:DdEPzqf.0: 　日本に以前ある時代に神やキリストの知恵が伝えられたのではないかと思い、これを調べるのに

大変苦労しましたが、文書や伝承によっても、神についての知識があったという確証を得られませんでした。

私たちが一年間滞在した鹿児島において、領主とその親戚が紋章に白い十字架を用いているのを見ましたが、

それは主なるキリストを認めたからではありませんでした。
265：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:00:38 ID:DdEPzqf.0: 　　　　　　　　　　　　　　　豊後へ・・・・・・・・

　コスメ・デ・トーレス神父とフアン・フェルナンデスと私とが一緒に山口の町に着き、あることについて

私と話したいので、府内（現大分市）にきて欲しいとの手紙が届きました。私は豊後の領主が信者になること

を望んでいるかどうかを見極めるため、またポルトガル人に会うために豊後へ行きました。山口には

コスメ・デ・トーレス神父とフアン・フェルナンデスとを、すでに洗礼を受けて信仰をもっている

信者たちとともに残しました。豊後の領主は私をたいそう歓待し、また私はその知に到着した

ポルトガル人たちと話して大いに慰められました。
266：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:02:03 ID:DdEPzqf.0: 　　　　　　　　　　　　・大内義隆、自刃で死す

　私が豊後に滞在しているあいだに、悪魔は山口で戦が起こるようにしかけました。

山口侯の家臣で大きな勢力を有する陶晴賢が謀反を起こし、領主が逃げ出すほど激しい戦いとなりました。

領主には大勢の家来がいましたが、彼は逃れられないと思い、敵である過信に捕らえられるよりは

自分の幼子を道づれに自害しようと決心しました。そこで、まず自分の子を殺すことを命じ、

敵が来た時に何も発見できないように二つの屍を焼くことを命じてから、懐剣で自刃しました。

家来たちは屍を焼きました。
267：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:03:10 ID:n9nHB.LY0: 　　　　　　　　　　　・ザビエル、インド帰還を決意

　私は豊後から山口へは行かずに、ポルトガル人の船でインドへ帰ることに決めました。それはインドに

いる兄弟たちに会って慰めを得るため、また日本で必要なイエズス会の神父たちを派遣するため、

さらにまた日本の地で不足している必需品をインドから送るためです。
268：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:04:22 ID:DdEPzqf.0: 　　
　　　　　　　　　　　　・そして、コーチンへ

　私がコーチンへ到着したのは１月２４日で、そこでは副王閣下の心からなる歓迎を受けました。

この１５５２年４月には、インドから日本へ神父たちが行くでしょうし、彼らとともに豊後の領主の家臣も

帰ることになるでしょう。日本の人々は慎み深く、また才能があり、知識欲が旺盛で、道理に従い、

またその他様々な優れた資質がありますから、彼らの中で大きな成果をあげられないことは絶対にありません。

ですから、主なる神において日本での大きな成果を期待しています。数々の苦労は光彩を放ち、

またその光が永遠に輝き続けますように。
269：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:06:21 ID:DdEPzqf.0: 　　　　　　　　　　　　　　　・日本での文字教育、仮名と漢字について・・・

　日本で坂東というところには、たいへん大きな大学があって、大勢のボンズたちがそれぞれの宗派に

ついて学ぶために、そこへ行きます。前に述べたように、これらの宗派は中国から来たもので、

その書物は中国の文字で書かれています。日本の文字と中国の文字はたいへん違っています。

それで日本人たちは新たに学ばなければならないのです。日本には文字の書き方が二通りあって、

一つは男たちが用い、もう一つは女たちが用います。日本人は男も女も多くの人たちが読み書きを

知っており、特に武士階級の男女や、商人たちは読み書きができます。ボンザはその寺院で娘たちに、

またボンズは若者たちに字を書くことを教えています。また武士は別な方法で、その家の中に自分の

子弟を教育する教師を抱えています。
270：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:07:31 ID:DdEPzqf.0: 　　　　　　　　　　　　　・瞑想する僧侶たち・・・・

　これらのボンズたちは優れた才能があり、また鋭い頭脳の持ち主です。自分は今後どうしなければ

ならないか、どのような目的を持っていなければならないか、またその他のことについて考えながら

いろいろと観想する事に没頭しています。僧侶の多くは観想しているうちに、すべての物は創造した

御者に依拠していると言って、日本の諸宗派では自分自身を救うことができないことを理解し始めています。

しかし創造した御者や万物の創造について書いた書物がありませんし、創造した御者に人々を導く書物も

ありません。また権威をもって教える人もいませんから、理解し始めた事を他の人とも話し合いません。

それでこのような人々は神の教えを聞くことをたいそう喜びます。
271：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:09:18 ID:DdEPzqf.0: 　　　　　　　　　　　・高名な学者、受洗

　山口の町で長年のあいだ坂東で勉強した人が信者になりました。彼はたいへんに学識のある

有名な人でした。この人は私たちが日本へ着く前に僧侶をやめ、還俗して結婚しました。

彼が言うには、僧侶を辞めた時は日本の宗教は真理ではないと考えたため、教えを信じられなくなり、

この世を創造した御者を常に礼拝していたそうです。この人が洗礼を受けた時、信者たちはたいへん

喜びました。なぜなら、彼は山口では町一番の学者であると評判の人だったからです。

この坂東の大学の他に諸大学がありますが、坂東の大学が最大です。
272：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:10:38 ID:DdEPzqf.0: ・宣教計画

　さて、主なる神の聖旨であれば、毎年イエズス会の神父たちが日本へ行く事になるでしょう。

そして山口にイエズス会の修院を建て、日本を学び、日本の諸宗派の教理を研究することになるでしょう。

それで、これら日本の大学へ行って宣教するために、とくに選ばれ、学識経験とも豊かで大いに信頼される

人物が日本へ渡る場合、山口には日本をよく話し、各宗派の誤謬をよく知っているイエズス会の神父や

修道者がいることになり、日本へ行くべくヨーロッパで選ばれる神父たちにとっては、現地で

万全の処置ができるのですから大きな助けとなるでしょう。

　コスメ・デ・トーレス神父とフアン・フェルナンデスは今、キリストのご生涯の各奥義の一つ一つに

ついて説教しています。日本人はキリストのご受難についての奥義を聞くことをたいへん好み、

ある人々はそれを聞きながら涙を流しています。
273：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:12:13 ID:DdEPzqf.0: ・なぜ？どうして？意味を尋ねる

日本人は知識欲の旺盛な人々なので、「聖父と聖子と聖霊との御名によりて」と言うのは何を

意味するのか、なぜ右手を額において「聖父」と言うのか、「と聖子」といって右手を胸に置くのか、

「と聖霊の」と言って右手を左の肩から右に引くのかと質問します。私たちは、これについて説明

しましたので彼らはたいへん大きな慰めを感じました。このあと「キリエ・エレイソン・キリステ・エレイソン、

キリエ・エレイソン」を唱えるとすぐにその言葉の意味を尋ねます。次にロザリオの祈りに移り、

一つ一つの珠に「イエズス・マリア」の御名を唱えながら繰っていきます。主の祈り、アヴェ・マリア、

クレドは書いて少しずつ覚えてゆきます。
274：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:14:03 ID:DdEPzqf.0: ・中国に関して・・・

　日本人は白人です。日本の国の近くには中国があり、前に書きましたように、日本の諸宗派は中国から

伝えられたものです。中国はたいへん大きな国で、平和で、戦争は全くありません。そこにいる

ポルトガル人からの手紙によりますと、正義がたいへん尊ばれている国で、キリスト教国のどこにもないほど

正義の国だそうです。日本や他の地方で今まで私が会った限りでは、中国人は極めて鋭敏で、才能が豊かであり、

日本人よりもずっと優れ、学問のある人たちです。

　中国では全てのことが雄大な構想のもとにたいへんよく整えられ、また大都市には多くの人々が住み、

家屋はきれいに彫刻された石造りで、たくさんの絹があって、たいへん裕福な国であると、全ての人が

言っています。中国人から得た知識によると、中国ではたくさんの人々がいろいろ異なった宗教に

属しているとのことで、私が受けた情報によると、イスラム教徒もユダヤ人もいると思われます。

キリスト教徒がいるかどうか私には分かりません。
275：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:17:36 ID:DdEPzqf.0: 　　　　　　　　　・ザビエル、精根尽きストレスで白髪頭になってしまう・・・

　ここにいるイエズス会の兄弟たちがこちらの消息を書いていますので、私はインドのことについて

は何も書きません。私は肉体的にはたいへん元気で日本から帰ってきましたが、精根は尽き果ててしまいました。

しかし、主なる神の慈しみに希望し奉り、また主なる神のご死去とご受難の無限のご功徳に希望を託し、

極めて困難な中国への渡航のために私に恩恵をお与えくださるように願っております。

私の頭は既に白髪で覆われてしまいましたが、体力に関する限り、これまでに経験しなかったほど、

の充実感に満たされています。

　思慮分別があり、自分の救霊にどの教えがよいかを知りたいと切望している日本人たちとともに

苦しむ労苦は、内心に大きな喜悦をもたらすもので、山口ではまさにそのような体験をしました。

領主が神の聖教を説教する許可を、私たちに与えた後、質問したり討論するためにたくさんの人々が

やって来ました。主なる神が私たちを通じて不信者たちを恥じ入らしめ、彼らとの討論において

絶えず勝利を収めさせてくださったのですから、私の生涯で、これほどの霊的な満足感を受けた

事は決してなかったと、本当に言うことができると思います。
276：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:19:03 ID:DdEPzqf.0: 　　　　・日本では迫害を受ける・・・

　イエズス会の神父を日本の大学へ派遣しなければならないのは、日本人が自分たちは独自の

学問体系を有し、学者を持っているからと言って、自分たちの過ちに気がつかず、

聖教えを受け入れようとしないからです。

　また日本へ行く神父は大きな迫害を受けるでしょう。なぜなら、すべての宗派と闘わなければ

ならないからです。ボンズが一般民衆から金を巻き上げる手段と方法とがどれほど欺瞞に満ちた

ものであるかを、神父は世間に知らせ、人々に説明しなければなりません。
277：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:20:06 ID:DdEPzqf.0: 　　　　　　　　・ボンズの罪と迫害・・・・

　ボンズは神父が地獄から霊魂を救い出せないと言えば、黙ってはいません。なぜなら、

ボンズは地獄から霊魂を救うことで暮しを立てているのですし、ボンズのあいだで行われている

人間性に反する罪を神父が指摘すれば、身を守るために迫害します。神父はこれらのため、また

その他いろいろの理由で苦難を忍ばねばなりませんし、ひどい迫害を受けなければなりません。

私はシモン神父、あるいは彼が不在の時はコインブラの学院の院長あてに手紙を書いて、

あなたから試され、認められた人物でなければ、そちらから日本の大学へ送ってはならないと言うつもりです。
278：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:21:33 ID:DdEPzqf.0: 　　　　　　　　　　　・質問攻めに遭い、嘲笑される・・・

　日本へ行く神父は考えも及ばないほど大きな迫害を受けなければなりません。昼間はずっと、そして

夜になっても大勢の訪問客に押しかけれれ、質問攻めにあってたいへんてこずり、そして断りきれない

ような指導者階級の人たちの家に招かれます。神父は祈り、黙想し、観想する時間がありませんし、

霊的に内省する余裕もありません。少なくとも初めのうちはミサ聖祭を挙げることもできません。

神父は質問に答えるのに絶えず追われ聖務日課を唱える時間もなく、食事や睡眠の時間さえもありません。

日本人はほとんど問題がないような小さなことでもとくに外国人にうるさくつきまとって質問し、

外国人たちを馬鹿にして、いつもあざ笑っています。
279：フランシスコ・ザビエル：2014/03/21(金) 00:23:00 ID:DdEPzqf.0: 　　　　・哲学と弁証法ができて、寒さに強くなくては・・・・

　日本人の質問に答えるために、学識のある神父が必要です。とくに哲学がよくでき、弁証法に優れた人で、

僧侶との討論で明らかになる矛盾をすぐにとらえることができる人が必要です。ボンズは矛盾を指摘され

答えに窮すると、いたく恥じ入ります。

　日本で最も有名な大学がある坂東はずっと来たにあり、他の諸大学もそうですから、神父は極寒に

耐えねばなりません。また寒い地方で暮らしている人たちは、分別に優れ俊英です。さらに、

米以外に主食として食べるものはありません。小麦やその他野菜類、それに滋養の少ない食べ物などもあります。

日本人たちは米から酒を造りますが、ぶどう酒はなく、酒は少なくて高価です。これらすべての

厳しい生活のうちで最大の試練は、死の危険に絶えずさらされていることです。