【ザ・雑談】☆Part2☆ - 1142778535

1：片山第弐BBSｲｹｲｹ共同管理隊（*^o^）／＼（^-^）／＼（｀д｀）★：2006/03/19(日) 23:28:55 ID:C9JI5Pn6: はい！おはこんばんちは　(`0')ノ　主管理の黒田ですっ！
めでたく二つ目のスレ立てとなりましたばい。では早速説明しちゃろか！

このスレは主に"雑談するスレット"です。スレット案内から抜粋しましょう。

【規則・内容】まったく本格的ではない法論。日常生活、趣味、時事などに関すること。それらに関する意見、不平不満。適当なスレットがない。わからない場合の一時書き込み掲示板。

【一行割り込み隊!!：エートス_Recall】　「和み系を忘れずにネ、属性こだわり過ぎはNGよ、でおねがいします」

【割り込み２!!：もっとお掃除隊_ahw_(｀・ω・´)】　「ここは属性外して!!の、サブカルネタや時事系ありな、なごみ系スレにしる!!」（前スレから継承）

【主管理の黒田】　はいっ！　(`0')ノ　KK信者、KKアンチ、２ちゃんねるやＧｏｏｇｌｅなど興味の偶然を縁として、ＷＥＢ検索からきた一般の通りがかりの人とか普通に話せる人なら、誰でもカキコして結構ですばい。ということで、えるかんたーれさんや、おーかわ総裁やそのお子さんたちももどうぞどうぞ。是非とも。

　当掲示板の運営に支障をきたすような投稿でないかぎり、また、「荒らし」とみなされるようなものでないかぎり、多少の話題ズレやお下品な投稿もそのままにしてさしあげましょう。

　そう！投稿してくださるかたの「人間くささと人生の表現、法論スレに書くまでもないＫＫにまつわるネット界隈の感想や描写」など赤裸々に表現してみてください！

前スレ　【ザ・雑談】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1123415562/
前スレ倉庫行きの場合
http://jbbs.livedoor.jp/study/6228/storage/1123415562.html

片山掲示板案内スレ　（第2BBS内）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1137758935/t
★★『幸福の科学』統合スレッドpart129★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142298190/l50
Ｙａｈｏｏ！　幸福の科学会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1
2：マンダム！：2006/03/20(月) 02:27:19 ID:8S5FRxlI: ようし、皆さんが眠っている隙に、珍パターンとして、私が、
スレッドの口火を切って見よう！

>>758 「ＡＨＷ」さん
＞マンダム氏の研究スレッド、このところ更新されないね。

読まれてくれていたとは、有難い。
本日、１投稿だけ、入れて参りました、「素粒子理論」に関するモノを。
コレが何と、ややこしい分野であろうか・・・！
3：現役信者：2006/03/20(月) 20:29:14 ID:8GZktx8M: Ｙの投稿者に関してもう一つ

総裁先生がネットの掲示板には現れない、そんなはずがない、と言うのは職員との相談の結果でもある。
いい加減に踊らされないで欲しいと言う意味合いでも書いておく。

更に言う。

l_kantaare ではない。ＥＬである。
逆に仮に本当だとしたら、この手のミスを犯すであろうか？

主への信仰を疑ってならないのは当然だが、悪意在る捏造に対しては断固たる処置と反証を積み上げなければならない。

確信を持って言う。
あれは総裁先生などではない。

プロフィールに「掲示板をみて我慢の限界が来た」と書いておられるが、そんなはずはない。
主は優しい方で慈悲の塊りだと職員団からも色々お聞きしている。
更に、時間がないし、掲示板に来られないというのは推測で書いているわけではない。
内部向け限定経典に「善川三郎の霊言①②③」の中からも読み取れる。

ネット上には既に幸福の科学正式ＨＰがある。
これらがネット上での光の発信基地となっている。

更に「ネット自粛」と言う方針を翻したのですか？と言う質問に名言を避けた。
これらから読み取れるのは、少なくとも「あの御法話」の存在を偽者が知らないからだ。
私はハッキリ聞いたし、今でも手元に資料として書き残したモノがある。
この内容を知っている極一部の信者はこの手の言葉には騙されまい。

もう一つ。質問に答える振りをして「汝らに知る必要はない」と言うのはウソである。
総裁がこの手のレトリックを使うことは一切ない。
このような手法を使うのは誰か。目に見えて明らかである。
かつて対峙した本人からすれば良く分かる。

情報者開示請求を行うとスッキリするはずである。

正心法語の複製は「著作権侵害」であり、大川隆法という名を使うのもいけません。

こんな簡単な事が分からないのか。
4：現役信者：2006/03/20(月) 20:36:07 ID:8GZktx8M: Ｙ11086で「製本されたのをじっくり読んでいない」と言っているが、最新の御法話「希望の法講義」と一致しない。

冒頭で大川総裁は「改めて読み直してみて」と語っておられる。
今日、支部でちゃんと確認してきた。

総裁だったら「精舎や支部で修行をして悟りの向上に努めてください」と必ず言うはずである。

その為の礼拝施設として当会の宗教施設について内部向け限定経典「本尊と教祖と精舎」で語られている。

代理礼拝施設として全国津々浦々に建立されている当会の施設の重要性に言及しておられる。

この偽者が会員なら「無知・教学不足・歪んだ信仰」、偽者なら主の名を語った悪質なかく乱であろう。

どちらにも共通するのは「情報不足」と「教学不足」であり、稚拙で幼稚な子供だましに過ぎない。
5：AHW：2006/03/21(火) 00:38:31 ID:rL.WyHvY: >>1 新スレおめ!!
なんか、Yがいい具合に煮えてきて香ばしくなってるじゃまいか。
毎日は見てなかったが、大量カキコも読むだけでうざくなるほどだが
「はぁ？一体なんですか？・・・ぷぷぷっ」状態だなｗ

>>2 マンダム氏　更新おつ!
>本日、１投稿だけ、入れて参りました、「素粒子理論」に関するモノを。

うぃ、ほんとだ。マンダムたんはネカフェからなんだだっけ。
継続性とその誠意は認めるよ。

>>3-4 げねき氏不定期出現乙!

(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ　激突モードですか。そうですか。がんがんやるよろしｗ
6：AHW：2006/03/21(火) 00:47:05 ID:rL.WyHvY: ＠Ｙのひょうご氏　黒田氏

Ｙログの巡回取得だけでいいなら、Ｙ専用リーダこっちの方がおすすめですよ。
http://ringonoki.net/tool/web/yahooexplorer.html

あっちは古くソフトで作者サポートしてないし、perl知識ない椰子には対応できないことが多発。素人には使いづらそう。
7：エートス：2006/03/21(火) 07:38:39 ID:SLmA7e7M: >>1
雑談part2のスレ立て、おめでとうございます。

>>3-4
現役信者氏

あー、またまたちょっとお久しぶりですね。
あなた、「ID削除」と「投稿削除」を申請したそうですが、順番としては「発信者情報の開示請求」の方が先じゃないとマズイんじゃないの？
だって、もしY管理者が受諾して先にIDごと全部消えちゃったら、開示できる情報が何も残らないかもしれないでしょ。ｗ
8：エートス：2006/03/21(火) 07:42:06 ID:SLmA7e7M: >>5
AHW氏
>なんか、Yがいい具合に煮えてきて香ばしくなってるじゃまいか。

なるほどね、たまご氏だけが、お一人で勘違いズレまくりの指摘をリピートしてるなーとは思っていましたが、なにか急遽、佳境に入ってるということですかネ。

今Yを覗いてきましたが・・、雨無知氏についてはびっくりを通り越してだが、はあー人格と行動として全編コワレ過ぎていませんか・・。

そーか、やはりアレがそーだったということ？アンチとかシンパとか一般とかそんなのは関係なく、人としてだね、ぶっ飛びを遥かに超えています。なるほど、ひかりもの諸氏がかつて称えあげて分派騒ぎになったという伝説のボスさんだったというだけのことはあるネ。

まー実は第2管理室内じゃ、２ちゃんねるより早くからｗ「そうだ」と認知（予言）されてましたけども、こうも早くドンピシャに判明しちゃうとはネ。いやいや、ほんとに面白いです。

昨晩にちょっと初代氏あてのレス原稿を書いてたんだが、今朝のYと2ちゃんを見て内容がズレちゃった。没にしようかどうしようか。すこし書きなおそうかな。
9：RANDY：2006/03/21(火) 11:04:45 ID:pvmKxE/M: >>1
新スレおめでとうございます。それと、ありがとう。

>>3
スレの流れから、ちょっとズレるかもしれないけれど、
現役信者さんの書き込みを見て、ちょっと疑問があるので、
現役信者さんのお考えを聞かせてください。

＞主は優しい方で慈悲の塊りだと職員団からも色々お聞きしている。

具体的に、どんなエピソードでしょうか。すごく興味があります。
今まで、ORと信者との心温まるエピソードは、ほとんど聞いたことがないので、
そういう話があれば、ぜひ聞きたいです。

＞正心法語の複製は「著作権侵害」であり、大川隆法という名を使うのもいけません。

これはちょっと疑問です。
もし「正心法語」に価値があり、万人を幸福にするのならば、「著作権」は放棄して、
誰でも自由に読み、ネットに書き込みできるようにすることこそ、「与える愛」でしょう。
あと、私の記憶では、ORは以前、「思想に著作権はない」みたいなことを言っていたように思います。

>>4
＞内部向け限定経典「本尊と教祖と精舎」で語られている。

釈尊は、臨終間近にこんなことを言ってるようです。
「アーナンダよ。修行者たちはわたくしになにを期待するのであるか？　
わたくしは内外の隔てなしに［ことごとく］理法を説いた。
全き人の教えには、なにものかを弟子に隠すような教師の握拳は存在しない…（『仏陀の人と思想』著者中村元・田辺祥二）」
釈尊は、内外の隔てなしに、隠すことなく理法を公開したようです。
一方、ｋｋは、「著作権」「内部向け」「限定」ということで、法を隠し、独占してます。
どっちが「与える愛」の精神にかなっているのでしょうか。
10：現役信者：2006/03/21(火) 15:47:56 ID:djgHwM.Q: ＷＢＣで日本代表が優勝しました！愛国心の塊り、現役信者でございます。

雨と無知のついて信者・アンチ問わず驚きの声？が上がっていますね。
かつてガチで対峙した本人からすれば一発で分かるのに。。。って正体現して開き直って、次は同情を集めるような投稿を振りまいて、それが出来なかったら罵倒して姿を消す。
パターンです。パターン。

人間性の問題であると言う指摘はこちらで以前の投稿でした。

Ｙでガチ勝負のときに予測を立てて、推移を見守り、彼の周囲の信者から罵倒されても、私は説を曲げなかった。
予測が的中したのは残念である。少し、正直に言うと悲しい。

さて問題の「偽者」であるが、おおよその察しは誰かついているとアンチ・信者諸氏はお気づきだろう。
彼に対して言いたいのは、釣られた信者が少数でも居たことに喜びを感じているのではないかと言うこと。
出来るならば、以前と同じように自身でカミングアウトしてもらいたいものだ。

投稿文自体で騙されてはいけない。
その言葉の端々に流れる「匂い」はいくら香水を振りまいても消えないものだ。
信者諸氏に言いたいのは、もっと精舎修行を重ねて教学を徹底してもらいたいです。
11：現役信者：2006/03/21(火) 15:49:32 ID:djgHwM.Q: 加えてもう一つ。

総裁先生は「僕」とは言わない。講演会・法話の中での呼称は「私」である。
以前の手口で同じやり方だったのは誰だったでしょうか？

信者は騙されてはいけません！
12：現役信者：2006/03/21(火) 16:11:48 ID:djgHwM.Q: >>7＠エートス氏

おひさしぶし！
ちょっと立ち止まって考えたんですが、当会で総裁がネットに現れるなんてのはあり得ない話しなんで、それを前提に考えたら、
本部が大騒ぎするほどのことでもないと言う考えに落ち着きました。

>>9＠ランディ氏
>そういう話があれば、ぜひ聞きたいです。

もったいぶってこちらでは話しません。笑
ごめんなさいね。エピソードは沢山聞いています。けど、こちらで発言するのは控えます。

>あと、私の記憶では、ORは以前、「思想に著作権はない」みたいなことを言っていたように思います。

思想にはね。だけど、当会の根本経典である「正心法語」は三帰誓願者のみに拝受が許されたもので、その巻尾には「無断の複製・転写を禁ず」とあります。
誰でも自由に読みこめるのは誰でも自由に出来ます。
当会の全国に広がる精舎や支部でご覧になることは可能でしょう。
ただあなたが主張したいのは以下のことに集約されていると思います。

>一方、ｋｋは、「著作権」「内部向け」「限定」ということで、法を隠し、独占してます。どっちが「与える愛」の精神にかなっているのでしょうか。

幸福の科学の出版物は(株)幸福の科学出版の出版物で、当然、著作権は著作者に帰します。当然のことなのです。
内部向け限定御法話等は、信者さんたちの悟りの段階に応じて用意されている研修等も指すので、まず、信者自身がきっちり学習して、仏法真理の一端でも体得してもらい、
その上で外部向けに発表していくと言うスタイルです。
これは当然のことであって、いくら自分たちが「素晴らしい」と自画自賛しても、実社会で通用しない内輪だけの論理なら広がりを持たない思想になってしまうでしょう。
そういう意味で慎重に慎重を重ねて、教学を重視し、悟りの向上に重点を置きつつも、他者への救済と言う精神は捨てていないと言う点で、
どちらが「与える愛」に近いのでしょうか？
よくお考えいただきたい。

世界で有名な思想家たちは、その弟子たちが広げて有名にしていったのです。
日本の思想界を見ても数多活躍する方々はいらっしゃったでしょう。
しかし、彼らがその論を主張した途端に有名になったかと言えば必ずしもそうではありませんでした。石田梅岩然り、吉田松蔭然り。
経済学にしてもケインズ・ドラッカーなど有名人は沢山いますが、彼らが初期において本当に今のような名声を得ていたかは推して量るべし。
渡辺昇一氏であっても日下氏にしても同じでしょう。マルクスもそうです。
時間の流れの中で風雪に耐えながらも、流布し続ける姿勢が大事だと思います。
有名なランチェスターでも、その思想・考え方を発見していた人は１００年も前にいたんですよ。その人は学者連中からバカにされて不遇の中で亡くなって行ったと記憶しています。

これは素晴らしいから今すぐ広げようと言っても世間は中々納得はしてくれません。
私にしてもそうです。中学時代に幸福の科学に出会い、一生懸命献本しても誰も信じてはくれなかったですが、少しだけでも社会的評価を得られてくるようになると、
少しづつですが「お前が言うなら読んで見よう」と仰ってくださる方が増えてくるのです。
時間的な経緯の中で見守ると言う姿勢が非常に大事なことであると思います。

かつてのすすき氏にあてた説が脚光を浴びるように。
13：RANDY：2006/03/21(火) 22:12:58 ID:pvmKxE/M: >>12
現役信者氏

とても丁寧な、ご回答、ありがとうございます。
ただ少々、首を傾げてしまう部分もありました。

＞エピソードは沢山聞いています。けど、こちらで発言するのは控えます。

控えるということは、信者限定のエピソードなのでしょうか。
とすれば、主の光が、信者を包み、守護してるとか、
主は、信者たちの守護霊にアドバイスしてくれてるとか、
主は、天変地異を防いでくれてるとか、かな？
この類の話なら、部外者に話せないのは仕方ないかもしれませんね。

私としては、もっと普通のエピソードを期待してました。
たとえばKK的には、裏側の住人とされている高橋信次には、病気の人のために薬草を届けたというエピソードがあるようですね。
また誰にも知られないうちに、一人で玄関の靴を揃えていたとか、便所掃除していたとか。
あと釈尊には、目の見えない修行者のために、針に糸を通してあげたという話もありますね。
吉田松陰だと、本当か嘘かは知りませんが、司馬遼太郎の小説の一節に、弟子が泥壁を塗っているとき、間違って、松蔭の顔に泥がかかる場面がありますね。その時、松蔭は「これ、師の顔に泥を塗るやつがあるか！」と冗談を言うわけです。
ORには、人との触れ合いのエピソードが皆無なので、もしあれば知りたいと思ったわけです。

＞幸福の科学の出版物は(株)幸福の科学出版の出版物で、当然、著作権は著作者に帰します。当然のことなのです。

著作権・知的所有権は尊重しなければならないのは承知してます。
民間企業、営利企業等であれば、それで構わないのです。

ただKKによれば、法は心の糧ではありませんか？
また、この世には心が飢えている人が多いのではありませんか？
とすれば、著作権は放棄して、誰でも自由に味わえるようにするのが筋でしょう。

心が飢えている人が沢山いる→KKには、心の糧が沢山ある→でも無料配布はしません→さらに他人が勝手に配布するのは著作権侵害だからダメ
↑
これでは餓死者が続出しますよ。ｋｋの心の糧は、裕福な信者限定ですか？

奇妙な例えかもしれませんが、今、空気中から、食べ物と水を生み出す機械が発明されたとします。
悪徳企業ならば、特許を独占して利益拡大を図るでしょう。
一方、良心的な団体、善人であれば、特許は放棄し、誰でも自由に機械を製作、活用できるようにして、世界から飢餓の根絶を目指すことでしょう。

私としては、KKには、後者であって欲しいものですが、
この点については、現役信者氏およびｋｋとは意見が分かれるようですね。
14：RANDY：2006/03/21(火) 23:22:54 ID:pvmKxE/M: >>10
現役信者氏

＞ＷＢＣで日本代表が優勝しました！愛国心の塊り、現役信者でございます。

バンザイ！　日本優勝は嬉しい！
この点は、現役信者氏と共感できそうですね。
相手がキューバなんで、最後まで、ドキドキでしたな。
15：AHW：2006/03/22(水) 01:43:44 ID:U/qLycu.: >>13 ランディー氏　乙!
アンチからシンパへのまじめな（こだわりある）
KKの文化や行動様式についての質問・対話と思われなんで、
この話題をもし継続なら、法論スレに移動でヨロと思われです。

>>14 こっちは全然オッケ!!!!
まあ愛国心すらきちんと涵養しとらんって椰子が多いからな。新宗教にのめりこむ信者ってのは。
むしろ平然と売国的だったり、メンヘラ的、サヨと相性が良かったりする。

>>10-12 げねき氏
削除なんてどーでもいいんで、発信者情報開示請求だけはキボン。
これは外しちゃしゃれにならんだろが。本部とやらに正式に掛け合えば良いだろ。
この場合、信者からの善処クレームを拒絶する理由は法人側になかろうて。
発信地が本物なら担当部署が左遷になるだろしｗ
偽者なら、すすき派ごとアボーン確定ｗ
16：AHW：2006/03/22(水) 02:32:19 ID:U/qLycu.: >>5 エートス氏

>なにか急遽、佳境に入ってるということですかネ。

やたら香ばしくなってたわけだが、一日でプニャ～ンと情けない弾け方をしたな。
まあこらみものですよ。いろいろと。ﾆﾔﾆﾔ

骨肉の狂想争い騒ぎの再開になるのは間違いないだろうが、
当時とは居着いてる役者がかなり変わってるようだからね。
バカ系信者はさらに増えてるし、アンチは各種バリエーションに富んで布陣。

まあ、みどころの一つは、親分のお忍びのネット復活や、
退会（自称）を知らされてなかったらしい、あわれ旧子分共がどこまでお供できるかと
さらに子分達ですら普通に認めてないエルカン氏を、一人で本物と崇め奉り、
気分よく何でもありで勝ち誇る親分にどこまで追従できるかｗ

すでに「追従したいのにあれだけは否定撤回してくれないと、ついて逝けない・・・」という悲痛な声が漏れてきているｗ

そういえばプレンティー氏って新アンチ氏が
ローエンパウロ菩薩たんを相手にしてるが、彼、第2にも来てくれんかな。
話がけっこう合いそうだよ。
17：AHW：2006/03/22(水) 02:46:04 ID:U/qLycu.: >>16のアンカー　>>7 エートス氏の間違い。スマソ。

>たまご氏だけが、お一人で勘違いズレまくりの指摘をリピートしてるなーとは思っていましたが

うぃ。どうしてああゆう勘違いになるのか不明だが、
やたらソドムソドムってなあの盲信ぶりはマジ滑稽だったんだが、
あれがたまご氏がかつて自慢した「子宮判定クオリティー」なんだろう。
あまりにアレなんで、一言忠告してやろうかと思ってたんだが、
その前にアレがおじちゃん自爆を導いてくれたんで、よく引っ張ったもんだｗ

しかしどうやらガラス玉氏も「エルカン=ソドム氏で済ましたい」（それ以外だと困るんだろう）
って点じゃたまご氏の同志だったようだよ。
言っちゃ悪いがな、これについてはほんとに「思い込み系バカの行進」かと思われ。

ついでにバカ丸出しといえば、いいじちゼロ氏はやはり数段上手。
こいつは、たまご氏=岩鏡だと勝手に確信してたらしい。
まあこれで、こいつの認識力はまじ小学生並以下であることが再度良くわかったのでよろしある。

さらに、たまご氏にはひさびさに物言いするが、
言うにこと欠いて「ソドム氏とすすきが同類だ」？？？（ぇ（ぇ（ぇ（ぇ
たしかに東大という点じゃ共通するんだろうが、これはあまりにソドム氏に対し失礼すぎ。
両者を比べること自体がぶっ飛び級の侮辱だよ。
ｋｋネット界隈じゃ、「おじちゃんと同類か、おじちゃん以下」と呼ばれることほどに
最低最悪な人格侮辱をあらわした形容詞はない、という事は知っておいたほうが良いな。

平均を遥かにえぐって下を逝くネカマ開眼おじちゃんと、
例えｋｋ信仰からは真っ向からの法敵だろうとも、人間としてリアル周囲から信頼され、
恥を知り、伝統の信心を追及し、徳を重んじ、筋を通すことの意義を知ってる
若きソドム氏の人格では・・・あらゆる点で比較にもならん。

ソドム氏もたまご氏も、おじちゃんのことはよく知らんから
あまり気にもならんのだろうが、わかってくるとすまなくなるわな。

ローエンパウロ菩薩が、いつものバカ系軽口でひょうご氏に対し
「すすきとあんたは同類なんじゃ？」と何気に言っただろ。
放置プレーのひょうご氏でも、それには即座に釈明を求めていたことからも
推してしるべし、だな。
18：たまご：2006/03/22(水) 07:51:09 ID:p9W1.2l.: AHW氏
お久しぶりです。おはようございます。

＞言うにこと欠いて「ソドム氏とすすきが同類だ」？？？（ぇ（ぇ（ぇ（ぇ
たしかに東大という点じゃ共通するんだろうが、これはあまりにソドム氏に対し失礼すぎ。

わかりませんか？激似なのに。
己の誠を、貫いてほしものですよ。
19：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/03/22(水) 08:15:19 ID:vHGm6tOs: >>18

出始めはソドゴモ調ではありました。

ビデオやテープをよく聞いてる信者さんは先生はこういう風に話すはずだというのがあるからね。

それからすると未だに不自然ではある。
20：AHW：2006/03/22(水) 15:07:18 ID:Hio1zQyU: >>18 たまご氏乙!

>わかりませんか？激似なのに。

　　　　　　／l、
　　　　　（ﾟ､｡７ ?
　　　　　　l、 ~ヽ
　　　　　　じしf_, )ノ

はぁ・・・？まったく、わからんですが。

おじちゃんとソドム。両者につきどこがどう激似だと君なりに思うのか？

他の人にもわかるように、その根拠なりなんなり説明してみてくれまいか。

（ここで問うているのは、君とダイヤのエルカン=ソドム説の根拠、ではないので誤読しないようにな）

>己の誠を、貫いてほしものですよ。

　 ∧∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　(ﾟДﾟ ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　 ⊂　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　/, 　　つ
　　〉ﾉﾉ~　＜　　　まぁ　おちけつ　　　　＞　（_（＿,　）
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　しし'

ソドム氏は、表現が下品なときも上品なときも中品なときも、常に己の誠を貫いてるだろが。
サリエル指導とかの霊感自慢なおじちゃん、論外。コメント外。

そうそう、おやじ基本テクニックその１で名前を激褒めあげられて、
「あら？意外と？」とかわずかでも思ったなら、すでに術中だおｗ
21：現役信者：2006/03/22(水) 16:20:03 ID:rbXAjruI: >>13＠ランディ氏
>控えるということは、信者限定のエピソードなのでしょうか。

そんなことはないでしょう。実際、リアルにて伝道する時に、私はたまにエピソードを話しますけど、こちらではしないというだけです。

>私としては、もっと普通のエピソードを期待してました。

腐るほどありますよ。掲示板では言わないだけ。

>心が飢えている人が沢山いる→KKには、心の糧が沢山ある→でも無料配布はしません→さらに他人が勝手に配布するのは著作権侵害だからダメ
↑
これでは餓死者が続出しますよ。ｋｋの心の糧は、裕福な信者限定ですか？

これね、ちょっと呆れてしまう。ごめんね。
美味しいキャベツを作る農家の例え話知ってますか？
美味しいキャベツだからといって、ただで配って回ったら、美味しいキャベツを作ち続けることは難しいでしょう？
私も会社してますが、良い店だから飲食代金タダにしてしまえばそれでいいのか？従業員に給料払えずじまいで閉店。ってオチ。
愚か者ですよ。
当会でだって、組織を維持するための経費は当然必要な訳で、その経費を削減する意味でも自前の宗教施設を建立して、
経費を抑え、信者への負担が軽くなるように努力する部分はあるでしょう。
当然のことです。

>この点については、現役信者氏およびｋｋとは意見が分かれるようですね。

全然分かれません。分けられている様に見えるのはあなたの主観です。
言っていることの意味がお分かりでしょうか？

自由にタダにという主張を押し通したいのなら、布教誌が当会にはあります。これは無償で配布しているものです。

総合信仰誌「月刊・幸福の科学」
幸福体験集「ザ・伝道」
心の教育誌「ヘルメス・エンゼンルズ」
学生・青年向け小冊子「ヤング・ブッダ」

これらは全国で毎月配布されています。
裕福な信者限定では無いことがこれでお分かりいただけますね。
22：現役信者：2006/03/22(水) 17:00:46 ID:rbXAjruI: 仏法真理と人間性

仏法真理と言う世界のことを学び始めたら、誰でも一度は必ず陥る魔境があります。
それは「大宇宙の真理を知った」と言う錯覚です。
特に霊能力を持った方であるならば厳に戒むべきことがある。
それは、実社会での実績を積み上げると言う姿勢を持たなくてはなりません。
霊能力を持っていると言っても周囲の人が耐え得る担保を培っていかなければいけません。
霊能力を外したとしても評価されるだけの人間性がこれからの時代は必要です。
属性を外しても対話が可能な人柄、周囲から尊敬される人格を築くことが大切です。

どこかの誰かさんみたいに、
諫言されると途端に手のひらを引っくり返して攻撃を加えるような輩が霊能力を持つと、
自らの権威の道具にのみ使用し、奥深くにある法の大河を理解しようとする謙虚さすら失われていく。
それは自らが偉いと言う実証にのみ興味があって、
それ以外のものには興味を示さない狭量がそこに存在するからである。
それ以外のものは認めないと言う、小さな度量が存在するからである。
そして、似たような傾向を持つ者同士が集まり始めて、互いに褒めあいながら堕落していく。

希望の法の中の「常勝の人となるためには」にも書いてあるが、
結局、自己証明の旅ばかりし続けるのです。
誰かに認めてもらいたい。自分は優秀であると認めてもらいたいと思うのです。
それは永遠に終わることの無い欲望の輪廻であり、互いに褒めあっても何の解決もつかないのです。
真の意味において、自分が自分を優秀であると認められる様になるのは、
自らが他者へと与えんとして目覚め、立ち上がり、刻苦勉励し、専心修行に励み、おおよそ３０年くらいの歳月をかけて、
そこで初めて少し見えてくるでしょう。その時に自己証明の旅はそこで終わる。
信仰の手綱を放したものが認める主など、我らが奉じる愛の神などでは決してない。
軽い口調や宥め言葉に心靡く信者よ、哀れ。
23：現役信者：2006/03/22(水) 17:01:15 ID:rbXAjruI: 仏法真理を学び始めると「愛の重大さ」に気がつく。
そこまでは誰でも気づくこと。大したことではない。
しかし、「実践」と言う段階に入ると、これほど奥深く難しいものがあるのかと驚嘆するであろう。
愛を与えるにも段階がある。太陽の法の中の「愛の発展段階説」がそうだ。
しかしながら、主を信じるにも段階がある。信仰にも段階があり、当会の内部経典にはそれらが補足されている。
こういった信者としては極めて当たり前の事柄すら学んでいない輩が多い。

真の信仰心なくして真の幸福は現れないし、真の信仰心なくして真の愛は理解できない。

正しい帰依の姿勢がなくては、仏法真理の世界には馴染まない。
それは過去の退転者を見てみればよく分かる。
「信仰を理解できない自分が悪いのではなくて、信仰とは何かを理解させきれない人が悪い。
そういう人は仏陀ではないはずだ」と短絡思考なのだが彼らは真剣にそう思っている。
指月の例え話が一生理解できないであろう。
なぜ彼らはこういった状態になるのであろうか？

それは簡単な事実がそこにある。「自己責任の原則」が分からないからだ。

どこかの誰かさん(Ｓ氏)もそうだが、責任を全て外部に帰そうとする。
自己責任の原則と言う単純な真理すら理解できていない輩は、
深遠で奥深い仏法真理の世界を垣間見ることさえ出来ない。
氏の「精舎巡り」の話など馬鹿げている話のレベル。
しかも神秘的な部分を晒される危機を目の前にしても指を咥えて見ている会員。
私から言わせれば、仏を侮辱されて黙っているのは耐え忍びでも何でもなく、ただ単に「勇気がない」と言うだけだ。
しかも唖然な事にこの信仰を破壊しようとする人を擁護する会員がいる。
24：現役信者：2006/03/22(水) 17:01:43 ID:rbXAjruI: よく聞いてほしい。
同じ仏性は有していても、顕現の仕方には差があることを知らなければいけない。
そこを見つめていかないと生かす愛が分からない。

宗教的境地の飛躍を望むなら、日々の信仰生活をしっかりと行い、伝道・布施と言う両輪修行に励み、
一歩一歩謙虚に仏の道を目指して進むことだ。
一日にして悟りは拓けない。一躍如来にはなれないと主も経典でお示しくださっているではないか。

かつてのすすきを持ち上げ賛美を送っていた会員は、退会した彼のことをどう思っているのだろうか？
彼の霊能力を褒め、菩薩だと持ち上げ、悟っていると囃し立てたのは、不碕語に当たらないのか？
会員自身がこの様な結果を見て、どの様な因子であったか理解出来ないのなら、もはや、その目は盲目に等しい。
痛烈に批判したい。

人間には誰でも仏性と言うかけがえの無いものを有している。
しかし、その仏性が邪見で曇り、正しい信仰を、自分に都合の良い信仰とすり替える。
その信仰が正しいのか正しくないのか知らないから、すすき如き、大川総裁の成り済まし如きに目を奪われるのだ。

情けない。
仏性と人間性という差別知から検証するならば、当然の帰結なのか。
しかしながら、冷静に周りを見渡すと、極少数どころか、論外の信者の姿であることを声高に主張しておきたい。
25：現役信者：2006/03/22(水) 17:06:59 ID:rbXAjruI: ヤフーでも投稿しましたが、こちらでも投稿文を掲載したい。
彼らへの痛烈な批判であり、同じ信者からの諫言という意味では中々掲示板上ではお目にかかれないであろうから。

とにかくも、分派すると言う氏への予言、信仰を誤解していると言う指摘、
更に、手のひらを返して信仰が長く続かないだろうと言う予測、
悉く的中する様には嘆き悲しむばかり。
後は、氏の甘言に乗せられ、真実なる信仰を手放す信者が増えないように祈念するのみである。
すでに同調する者あり。霊能力と言う悟りとは似て非なる性質のものに心惹かれた者たちの哀れなる屍が、これ以上累々と築かれないように主に祈るばかりである。
26：たまご：2006/03/22(水) 18:28:45 ID:p9W1.2l.: またまたかわいいＡＡ猫だー。

似ているのが、要は目立ちたがり君なところです。
書いている内容などではなく、伝わってくる個性みたいなものです。たとえば、ここに居られる方々には無い気配なんです。

皆さん、ちゃんと自己客観視しながら、わりと大所高所的な見方、配慮をされてますからね。
しかし、かのご両人は、いっこうに自分の海から出てこようとしない人という感じです。
私の、独善的な見方ですから、そもそも勝手な見解なのですが・・・。

＞そうそう、おやじ基本テクニックその１で名前を激褒めあげられて、
「あら？意外と？」とかわずかでも思ったなら、すでに術中だおｗ

あれ、褒めているようにみえましたか？私には、結局あのかたは、自分を慰撫したいだけだと思えました。
そう考えると、気の毒ではありますが。
でも、それこそ私も欠点沢山、失敗も数知れずですので、その部分が反射して見えてくるだけなのかも。
27：たまご：2006/03/22(水) 18:34:53 ID:p9W1.2l.: >>20
ＡＨＷ氏
あて先ぬけてました。すみません。
28：たまご：2006/03/22(水) 18:43:02 ID:p9W1.2l.: 現役パイン氏

論考ありがとうございます。かなり早くから、判っていらしたとか・・・？
すぐに指摘されなかったのは、余計な混乱を避けるためだったのかしら？

できれば、パイン氏のような練磨の士が、一石を投じに早いうちに登場していただけたら、ありがたいなと思いました。
29：中坊です：2006/03/22(水) 19:00:00 ID:5Wovj8Q2: ヤフー掲示板を読んでて、笑いすぎて顎がはずれそうになっちゃいました。ｗｗｗ
でも笑いながら思ったのですが、大川氏より成りすまし氏のほうが教祖らしいですね。もし大川氏が掲示板に登場したら、ああいうふうにいくかどうか？信者の方々は気がつくだろうか？と思いました。
30：RANDY：2006/03/22(水) 20:19:28 ID:y4a58RIU: >>15
AHW氏

＞法論スレに移動でヨロと思われです。

了解しました。

>>21
現役信者氏

ここにお返事を書いておきました。
↓
【ザ・法論】＋☆＋ＫＫ８＋☆＋【論戦２日目】
31：現役信者：2006/03/22(水) 21:41:26 ID:rbXAjruI: Ｙでの偽者は当初「ＥＬではＩＤが取れない」と言っていたが、ＨＮ変わってるし。
瑣末ごとだが一応突っ込みを入れておく。

>>初代さん
彼を見つけたのは昨日ですので、何が何やらを把握するので時間を食ったって言う感じです。
昨日の今日だから何にも、、、です。
そう叱らないでください。私はホント「キレ」てるんですから。

今日の場合だったら、彼は夜中くらいに出てくるんじゃないか？
遊ばせておけって気持ちも少しある。
Ｓ氏に取り巻いていた連中の目を覚まさせる意味でも放置が俺には有り難い。
32：現役信者：2006/03/22(水) 21:47:34 ID:rbXAjruI: たまごさん

失礼ですが、あなたは過去ログとかはお読みではないですよね？
時間も食うので大変でしょうが、雨と無知・偽総裁を発見したのは、と言うよりネットを覗いたのは久しぶりでした。
雨と無知は「すすき」、すぐ見抜きました。

私が一石投じる以前の話ですが、釣られている人が出てきているので「おいおい」って言う感じに近くて投稿した次第です。

まさか信じる信者はいないでしょうが、一つのサンプルとして見るのも手かなと。

明日は大悟祭ですので今日は早めに寝ます。
って言っても私は仕事ですがな！笑
明日、楽しい、有意義な一日となりますように。
では
33：AHW：2006/03/23(木) 00:30:48 ID:SWFch5EI: >>21-25 げねき氏乙!
＞ヤフーでも投稿しましたが、こちらでも投稿文を掲載したい。彼らへの痛烈な批判であり、同じ信者からの諫言という意味では中々掲示板上ではお目にかかれないであろうから。

うぃ。見通し悪く大量糞レスでどんどん流れてしまうY板よか、
こっち（第2）にげねきの激突モードなハード論考を蓄積してもらうってのは全然構わんよ。

構わんが、それに適切なスレッドってのが現状ではないんだよな。
「ヤフエルカン・ネト分派・ﾐﾆ教祖おじちゃん」話題、批評専用の臨時特設スレでも作るか。
まあまだ序の口で最低でも数ヶ月以上は嵐のごとく続きそうだしなｗ
共同管理方に運営ヘルパーからとして相談してみますわ。

>>31
ありゃ、el_cantareやELではダメだったってだけだろｗ
細かく切りながらスペルはがんがって再現したってことでｗ
34：AHW：2006/03/23(木) 01:27:59 ID:SWFch5EI: >>26 たまご氏解説乙!

>似ているのが、要は目立ちたがり君なところです。書いている内容などではなく、伝わってくる個性みたいなものです。

ふむ、「目立ちがり君だから激似！」だといいたかったのか。

やはりこの主観ぶりは、説明聞かんとわからんよ。ｗ
しかし、連日ネットに出てきる常連諸氏なんてのは、
みな自己顕示の虜だといえば形は同じだろ。君も俺も含め。
特段、ソドム氏とおじちゃん氏の「両者を結びつけて批判してみせる」根拠とは認められんよ。

>私の、独善的な見方ですから、そもそも勝手な見解なのですが・・・。

悪いが、嫌な相手Aと嫌な相手Bが自己の内部集合として結びついてるだけ、としか思えん。
この場合、たまご氏の中では真実であっても、他人の共感は得られん。
まあとにかく、回答㌧クスでした。

まあ、もし「目立ちたい」や「独善の殻ぶり」の程度の問題から「同類だ」といいたいならだな。
寝ぼけおじちゃんを一方の軸に据えるなら、これに適いはしないが
適切な相方としては、いいじちゼロ氏やら、ローエンパウロ菩薩氏、ガラス玉氏とか、旬のエルカン氏
などを併記するなら大方の共通理解が得られるだろうね。

＞あれ、褒めているようにみえましたか？私には、結局あのかたは、自分を慰撫したいだけだと思えました。そう考えると、気の毒ではありますが。

ぉ）安心しますた!!　かつて予備知識ない頃は、あれで虜にされてったｋｋ信者がわんさかいたからなｗ

過去ログ読みたくても、Yの場合、2ちゃんと違って消滅しちまうからな。
とくにおじちゃん派ってのは、以前引っ込むときだかに現行スレッド内でも記事を消しまくってたて実績？があるわなｗ
まあ持ってそうな信者氏から回してもらうしかないだろう。
35：エートス：2006/03/23(木) 02:24:32 ID:k86307qk: >>14
RANDY氏

>バンザイ！　日本優勝は嬉しい！

上に同じく。イチローをあらためて見直しちゃったよ。

ところで

>私としては、KKには、後者であって欲しいものですが、
この点については、現役信者氏およびｋｋとは意見が分かれるようですね。

この話題については法論スレでわたしの意見をレスいたしましょ。

エルカン効果なのか、ここもにぎわってますネ。ｗ
36：マンダム！：2006/03/23(木) 02:25:33 ID:AGTDpecM: >>32「現役信者」さん

今から、コレについてのレスを書きますが、場所違いの様なノで、
【ザ・法論】の方に移動しましょう。
37：エートス：2006/03/23(木) 02:45:32 ID:k86307qk: >>26
卵氏

>似ているのが、要は目立ちたがり君なところです。

これを根拠とするなら、ソドム氏＝自称大川氏＝すすき氏＝卵氏という数式だってなりたちますよ。あちこちに顔を突っ込みたがるあなたも相当目立ちたがりさんね。

まーでもね、あなたの中でそこまでの結論があるのなら相手にすらしないはずなんだが、Yで対話を試みようとしているようじゃない。たとえば、同じ人と思ってるのに覚鑁のこと聞いてもしょうがないじゃないの。

わたしがこう書くと「試してあぶってるんです」という答えが返ってきそうだけど、多分その自信につけ込んでくるのがすすき氏という人のやり方だと思いますよ。

それはともかくソドム氏の発想にはないであろう、とってもKK的なディープ回答が出てましたネ。ｗ

>しかし、かのご両人は、いっこうに自分の海から出てこようとしない人という感じです。

すすき氏は、とにかくコミュニケーションそのものはお好きでしょう。支配的テクニックを使いまわすのがお上手のようですがネ。

また、すすき氏はともかく、ソドム氏にははっきりした戦略があるのがわかりませんか。最近はダイア氏で、その前はあなたが対象だったのには気が付かなかったの。
38：エートス：2006/03/23(木) 03:10:45 ID:k86307qk: >>前スレ775
初代氏
Yの流れが早いので、ちょっとちぐはぐなレスになったら申し訳ない。

すすき氏という方、早々カミングアウトしましたね。私はあなたのネオパウロすすき説をお聞きしてそれに傾いていましたが、事実はもっと面白いネｗ

しかし、あなたが示した「すすき病の行動パターン」は、今改めて読んでみると雨と無知氏にもドンピシャに該当してましたね。お得意らしい必殺霊能力技はまだ炸裂していませんが、認識力という単語でそのまま置き換わっているように思えます。ということは、初代氏の懸念通り彼はなにも変わっていないということになるのかな。

ひかりものスレ>>221初代氏wrote の一部を引用させていただきながら、下はエートスのコメントです。

>「はじめに結論ありき」なのにもかかわらず、ネットを積極的に使って「信者」「アンチ」“双方”の発言から「研究」「勉強」をするのだとのたまう。これ、「すすきさん」の特徴。

最初に、会を離れた尊敬するおじ様の真実が知りたいと登場。「研究」ですね。

（余談ですが、なにか本日のレスでは、自分のことであったはずの「おじ様」に＝ひょうご氏、初代氏までも勝手に含有されてましたのには絶句ネｗ）

>信者に対して、三帰前のくせに「信仰の確信」「ネットの危険性」を説教する件、同一人物を想像させる程にそっくりです。

自身は別格と思っているところからの説教バリバリですね。「全員とは言いませんが、ここに登場している信者さんに欠けていると思われる点はこの「求道心と謙虚さ」だと思います」

しかしね、わたしが一番驚いたのは、すすき氏の三帰式とやらに全国各地から出席して、その後親交を結び、いやそれどころか鞄持ちとか秘書とか、そんなことまでしていたらしい取り巻き連中が、その後全く連絡を取っていなかったらしい様子が伺えることですネ。

取り巻き連中は＿具体的には心の力やゼロ氏やイワカガミ氏、ダイア氏などのようですが＿「愛を与えるのがKKだ」などとことあるごとに書かれてますが、会員という属性ではなく人間性一般から考えるとね、その人情ってまるでティッシュペーパー並に薄っぺらいよね。

会員であるよりも、むしろ私的交際のある仲間がやめてしまったあとの方がKK的には親身のフォローが必要なはずだと思うんですが・・・。自己責任ということで斬り捨てたのか、会をやめてしまったら「はいさようなら」ということだったのか。それとも「魔に魅入られた」とかで積極的に近づかなかったのか。あるいは対等な連絡や交流じたいが親分から許されていなかったのか。

やっぱり、ひかりもの連中の信仰って人のためならず、自分のための信仰なんだろうと感じましたよ。

あと、わたしが注目してピックアップしてきたひかりもの諸氏や、それに準じる方々って、ほぼ例外なく、本能的にすすき氏との親和性が高い、という事実にはあらためて驚ています。あれほどの詐称からのカミングアウト直後にもかかわらず、歓迎的コメントを出されていた方々は、ぴったりマッチングしているのだから。

これでいくと、ネオパウロ菩薩氏も、本来すすき氏に惹かれる系になるはずですが、なるほど信者さんで唯一、現役氏の毅然たる投稿に物言いをつけられていますネ。ｗ
39：エートス：2006/03/23(木) 03:29:33 ID:k86307qk: >>33
AHW氏
>「ヤフエルカン・ネト分派・ﾐﾆ教祖おじちゃん」話題、批評専用の臨時特設スレでも作るか。共同管理方に運営ヘルパーからとして相談してみますわ。

そのほうがいいかもネ。全然雑談じゃないくらいにみんなマジレスだしね。ｗ　わたしは異議なしですよ。特設スレできたら移動しますが複写もしたほうが良いかもですネ。それまでは雑談スレで参ります。

>>12
現役信者氏
>本部が大騒ぎするほどのことでもないと言う考えに落ち着きました。

主の名を語るのは許さないって勝手に大騒ぎしてるのはネットの信者さんであってね、本部さんはKK全体の利益に反するかどうかを判断して行動すればいいだけの話でしょう。これまでそーした観点から裁判だって起こしてきたんでしょ。それとも感情的に裁判起こしちゃったの？

>幸福の科学の出版物は(株)幸福の科学出版の出版物で、当然、著作権は著作者に帰します。当然のことなのです。

だから、大川氏が「自分で書いたものなんだからコピペして構わない」って言ってるわけでしょ。なりすましと著作権侵害は１セットな訳じゃないの、この場合。それを解決するのは発信者情報開示を求めることでしょ。それで本部が動かないなら、信者さんの取るべきは一つだけ。相手にしないことだろうね。

なんか、一応「許さない」とか言っておかないと信者としてまずいような気になってるんじゃないのだろうか、皆さんは。そんなこと書かなくてもいいから粛々と行動しなさいよ、といいたいよ。

わたしは明日お休みとってたので夜更かしさんでございました。
40：ザぼ～ん：ザぼ～ん: ザぼ～ん
41：ザぼ～ん：ザぼ～ん: ザぼ～ん
42：主管理人の黒田★：2006/03/23(木) 11:18:27 ID:aLCGh9bU: 自称エルカン～すすきおじさま　関連は新スレ移動ねがいます。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1143078571/
43：片山第弐BBSｲｹｲｹ共同管理隊（*^o^）／＼（^-^）／＼（｀д｀）★：2006/03/23(木) 16:04:36 ID:bW103Iiw: 新スレ、立てなおしましたのでこちらでどうぞ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1143089707/
44：エートス：2006/03/23(木) 18:58:52 ID:cK1TGTK.: 雑談に戻しましょ。

現役信者氏は沖縄の方だそうですが、今朝テレビで石垣島から甲子園出場を果たした高校が紹介されてましたね。島の方々はさぞうれしいでしょう。

一時は部員が二人になったり、練習が厳しいとバッシング受けたりしたそうで、スキンヘッドの監督さんには言い尽くせないご苦労があったんだろうと思います。

マークして応援します。石垣球児のご健闘を期待しますよ。
45：エートス：2006/03/23(木) 19:03:14 ID:cK1TGTK.: ず-っと聞こうと思ってたんだけど、Yでややこしいことがあったんで忘れてました。w

みなさんウィニー使ってるの？
46：たまご：2006/03/23(木) 20:37:10 ID:dwhOUz1c: >>34 【ＡＨＷ氏】
＞悪いが、嫌な相手Aと嫌な相手Bが自己の内部集合として結びついてるだけ、としか思えん。
この場合、たまご氏の中では真実であっても、他人の共感は得られん。
まあとにかく、回答㌧クスでした。

こんばんは。確かに、個人的な好悪になっているかもしれません。
入信した、やはりやめました、も要素の一つなのだけど。経過もみないとわかりませんでしたね。
凧富士氏などは、みなさまの方が心あたりあるのかしら・・。
47：AHW：2006/03/24(金) 00:39:09 ID:gD2/Z1JY: >>46 たまご氏　晩!
>入信した、やはりやめました、も要素の一つなのだけど。経過もみないとわかりませんでしたね。

この話は今日出来たての新スレ「ザ特設会場」に移動してもってくわ。絡んでるテーマなんで。
ってのも、たまご氏のこの指摘を、先入観外して、ちっと考え直してたら面白い点に気付いたんで。

>凧富士氏などは、みなさまの方が心あたりあるのかしら・・。

雑談前スレのどっかしらで、自分とエートスたんで話題になったな。
折れもエートス氏も、前は他の板で懇意にしてもらってた方だお。
タコフジたんはタコフジたんでいいんじゃまいかと思われ。
48：AHW：2006/03/24(金) 00:51:37 ID:gD2/Z1JY: >>43 管理人方乙! 超す早い検討㌧クスでした。

特設スレができたんで、雑談スレはまたひっそり中になるかもな。

>>44-45 エートス氏野球!

WBCがこれほど国民的熱狂さで盛り上がるとは、
実は、はじまるまで思いもしなかった洩れなんですが、
サッカー世界戦の伝統と誇りが欧州文明の象徴だとしたら
WBCってのは米国文明による覇権の象徴のひとつ、になりそう。

んで、そうか。
TVは見てないが沖縄は石垣から出るのか。はじめてじゃまいか？
げねき氏は石垣島って情報、２ちゃんで見たことがあったな。
49：現役信者：2006/03/24(金) 01:47:17 ID:JAbxNDWw: 沖縄代表はまず初戦突破！！気合い入れて明日は仕事休んで応援します！皆様の温かいご声援宜しくお願いします！！
50：現役信者：2006/03/24(金) 13:45:50 ID:TsQDMxiE: >>ＡＨＷ＠48

石垣島は地元ですよ。
ちなみにスキンヘッドの監督さん、私の叔父です。ばらしちゃいましょう。笑
息子さんが私の同い年でして、熱心な野球少年でした。
２０才の頃に東京で不慮の事故で亡くなってしまって。
彼の思いと共に甲子園出場を果たしたのだろうと思います。
このセンバツ大会で自信をつけて、夏の甲子園では実力で出場して欲しいと思います。
地力は元々あるので、可能の範囲だと思います。頑張れ！！！！
さぁ！始まるぞ！！！！ドキドキ・・・

ついでに夏川りみも親戚です。
51：現役信者：2006/03/24(金) 16:47:59 ID:TsQDMxiE: やった！！！！勝った！！！！勝った！！！勝ったぁぁぁぁぁぁあ！！！！！！！

投手が踏ん張った！最後は球速も衰える事無く、三振で締めた！！
１７奪三振、大会初のホームラン！！！！

島の子も頑張っているな。俺も頑張る！がんばるぞーーーー！！

嬉しい一瞬を味わえた！島から離れてても心は一つ！
次は横浜高校。勝てるかは分からないけど、精一杯頑張って欲しいです。

さいこーーーーーーー！！！！
52：AHW：2006/03/25(土) 00:40:39 ID:NrC8fsig: >>49-51 げねき氏　晩!

八重山商工勝利オメ!!

>ちなみにスキンヘッドの監督さん、私の叔父です。ばらしちゃいましょう。笑

ぇ）

(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ

まじですか？

(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪｪ　(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｮｪ

まあ今回は沖縄代表応援したろう。

ぁ）りみたんって、これだな。
http://www.rimi-net.com/profile.html
53：天狗のドンちゃん：2006/03/29(水) 15:39:57 ID:9wEPCybc: Ｙ掲示板、大変な事になっとるわな～ｗ

阿修羅とソドムの修羅場がおもろいわ！所詮、アンチは
批判が好きだから批判合戦に火が付いたかな？

初代さんも自論合戦に火が付いて吼えとるわなｗｗｗ。

わしらから見れば、ニセ総裁は誰かさんの偽装自演は明白だったん
で相手にしてなかったが…ホリエもんと同じで誰かさん等が持ち上
げた結果、ココまでヒッパてしもた。（あー、アホらしｗ）

しかし、あの三人のエネルギーを別の所で生かせば…もっと生産的
になると思うんやけど惜しいねｗ
方向性が違うんやけど、本人達が無上の快楽を得てるんで…ｗ
ワシはヒョウゴさんと同じく、放置ＰＬＡＹやｗｗｗ！（爆）
54：主管理人の黒田★：2006/03/29(水) 21:51:35 ID:EgddoRWE: >わしらから見れば、ニセ総裁は誰かさんの偽装自演は明白だったん
>で相手にしてなかったが…

わしらってあなたヤサ軍団？　誰でもいいけど…

で？お忍び総裁は誰だとおもったと？（博多弁）
55：主管理人の黒田★：2006/03/29(水) 21:53:59 ID:EgddoRWE: >>54

しもた！　ハンドルがっ。

まぁよか。

ところで　今日AABライブラリーから新刊が届いた　わ～い！わ～い！
56：主管理人の黒田★：2006/03/29(水) 21:54:49 ID:EgddoRWE: >>55

？？？　ハンドルテスト…。
57：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/03/29(水) 21:56:13 ID:EgddoRWE: ぐは！　（黒田は秘孔をつかれた！）
58：銀杏好き：2006/03/29(水) 22:46:21 ID:gPQpfGS2: ＩＡＯＯ.ＫＫさん
ススキさんのトピ見て吹き出したんですけど
ＯＲ氏の講演会はいつも高校野球の選手宣誓みたいな感じだったんですか？
もっと優しく心にしみいるような話ぶりだと良いのですが。
なんか５列目あたりまで唾が飛んできそうで思わず引いてしまいます。
59：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/03/29(水) 22:54:25 ID:EgddoRWE: >>58

もちろん講演会でやわらかなご講話バージョンのときもありますよ。
あそこに書いた講演会バージョンのはＬ歓垂、仏陀モードです。
60：AHW：2006/03/30(木) 01:56:14 ID:7DvDBu06: >>53 天狗ドン氏雑談スレ上げてくれてども!!

>Ｙ掲示板、大変な事になっとるわな～ｗ

ぁ）その話題はできたら特設スレの方でどぞ!!

>所詮、アンチは批判が好きだから批判合戦に火が付いたかな？

批判しあえるってのは属性よらず、まあ健全だと思われなんだが、
あれはもとはソドム氏が「パラノイア宣告」してたのが火種だな。
まあ煽り合戦の範囲だが、ハイクオリティーとはいいがたい。
あしゅらっしゅ氏は誰にでも気が向いたとき絡むんで平等かもなｗ

>初代さんも自論合戦に火が付いて吼えとるわなｗｗｗ。

初代氏はそんなアフォ合戦レベルの動機じゃないんじゃまいか。
いずれにせよ、ふぬけ、ゆる、かつ、嘲笑と溜息ばかりの無責任ネット信者連中よか1000倍ましかと。
つか、頼もしいほどの論陣はってると思われ。

>わしらから見れば、ニセ総裁は誰かさんの偽装自演は明白だったん
>で相手にしてなかったが…ホリエもんと同じで誰かさん等が持ち上
>げた結果、ココまでヒッパてしもた。（あー、アホらしｗ）

いや、まだまだ序章くらいでますます続くだろう。延々とｗ
誰かさんって、ドンちゃん氏見解も言ってみまいか？

ぁ）レスある場合、特設スレの方にヨロ!!です。
61：エートス：2006/03/30(木) 14:14:08 ID:IEnk7eek: >>53
天狗のドンちゃん氏

あらー、ドンちゃんじゃありませんか。おひさしゅう。

>阿修羅とソドムの修羅場がおもろいわ！所詮、アンチは批判が好きだから批判合戦に火が付いたかな？

いやー、あれは何と言いますか、ソドム氏があしゅらっしゅ氏のガス抜きしてるだけだよ。Yの女性軍ってのは嫁にしたら、もー大変そうな方ばかりだよ。ｗ

>初代さんも自論合戦に火が付いて吼えとるわなｗｗｗ。

もともとネット信者向上委員会の委員長だからでしょ。しかし、あのY信者のクオリティーだと先は長そうだよ。ちなみにエートスも末席で下足番メンバーです。ｗ

>わしらから見れば、ニセ総裁は誰かさんの偽装自演は明白だったんで相手にしてなかったが…ホリエもんと同じで誰かさん等が持ち上げた結果、ココまでヒッパてしもた。（あー、アホらしｗ）

相手にしないのは賢明だね。誰かさんは持ち上げたんだか釣られたんだか、どっちにも取れるけどね。そういやー、釣られかけてボチャッと池に落ちた運のいい魚もいたみたいだけど。ｗ

>しかし、あの三人のエネルギーを別の所で生かせば…もっと生産的になると思うんやけど惜しいねｗ

えー、アンチ諸氏に「ネットを離れリアルで伝道しろ」とか言いたいの？ｗ

>方向性が違うんやけど、本人達が無上の快楽を得てるんで…ｗ
>ワシはヒョウゴさんと同じく、放置ＰＬＡＹやｗｗｗ！（爆）

ふーん、喜んで読んでたくせに。関心あーりありな放置プレーやね！ｗ
62：エートス：2006/03/30(木) 14:26:15 ID:IEnk7eek: >>58
銀杏好き氏

おこんにちは。お上からお暇をもらい＿いやボイコットしてるだけとも＿ひとりコーヒータイムのエートスです。

>なんか５列目あたりまで唾が飛んできそうで思わず引いてしまいます。

あー、これわかるような気がしますよ。昔TVで流れてた大川氏の講演風景だと、10メートルくらい飛びそうな感じでしたね。まーこの手のコワサって、わたしもいろんなところで経験あるよ。

そうそう、Yに登場してる女性退会者氏ってもしかしてあなたですか？
いやね、誰が誰とかに興味あるんじゃあなくって、やわらかい感じが似てたのでただそうなのかなーと思っただけなので、違ってたら申し訳ない。気にしないでくださいネ。
63：銀杏好き：2006/03/30(木) 23:30:45 ID:sMCdd63E: エートスさん。こんばんは。
前にも書きましたが
私は本当にたまたま偶然ＫＫの存在を知っただけのおばちゃんでございます。
だから難しい話に加わることはできませんが
皆さんの一連の書き込みを読み
特に信者さん達の尋常ではない対応ぶりを見て
やっぱりＫＫは近寄る宗教ではないということは感じております。

息子とは創価学会の話などして（ＴＶやラジオの宣伝で目立つものですから）
「新興宗教はよくよく吟味しないと簡単に信じるべきではないね」というところで意見が一致しています。
ただ創価学会にしろＫＫにしろ間違った解釈だけはしたくはないので
現在の私はそれらの組織がが実際はどんなことを意図して行動しているのかを探っている段階にあると思っていただけたら幸いです。

カミングアウトしますが
２ちゃんでＩＡＯＯ.ＫＫさんのファンと書いたのは私です。
既婚のおばちゃんで本当にごめんなさいね。
64：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/03/31(金) 06:05:53 ID:7IkUhuxk: >>63

焼いた銀杏、茶碗蒸しの銀杏は好きですよ。
声援ありがとう。
65：エートス：2006/03/31(金) 11:01:34 ID:ulUlVEQs: >>63
銀杏好き氏

>だから難しい話に加わることはできませんが
皆さんの一連の書き込みを読み
特に信者さん達の尋常ではない対応ぶりを見て
やっぱりＫＫは近寄る宗教ではないということは感じております。

うまくは言えないんだが、難しい事の中に真実があるということは、それほどは無いように思います。むしろ普通に備わったセンサーが真実をかぎつけるのじゃないでしょうか。

>息子とは創価学会の話などして（ＴＶやラジオの宣伝で目立つものですから）

わたしは基本的にはテレビは見ないので、学会がどの程度メディアで宣伝をしているかは知らないのですが、宗教の話ができる親子ってなかなかいないように思います。良い関係とご拝察します。

>カミングアウトしますが
２ちゃんでＩＡＯＯ.ＫＫさんのファンと書いたのは私です。

よく分かります。わたしはサブ管理人ということでIAOO.KK氏のお手伝いをしていますが、リアルであんな友人がいたら得るものが大きいだろう、といつも思っています。
66：現役信者：2006/03/31(金) 13:33:53 ID:iZXJkoQY: 雑談

八重山商工。。。負けました。
７点差を１点差まで追い詰めて、なおも９回裏２死２・３塁一打逆転まで追い詰めた。
しかし結果は負け。悔しくて悔しくて涙が出た。
高校野球で泣いたのは沖縄水産高校が決勝で負けた時と、沖尚が春のセンバツで優勝した時以来。。。

本当に悔しいな。

岡山関西高校と早稲田実業の熱闘も楽しかった。
後は八重山商工を負かした横浜高校に優勝して欲しいな。
これから先は、夏の甲子園と、タイガース優勝に命をかけることにする。笑

こっから全く関係ない話し。
沖縄の美ら海水族館(ちゅらうみと読む)に行った事がある人こちらにいるかな？
この前子供連れて行ったら興奮しすぎて大変だった。
俺も興奮したけど。笑
沖縄旅行される際には、是非とも訪れると良いですよ。お勧めです。

個人的にはいつかモルディブのワン＆リゾートに宿泊してみたい。
自分で小さな船でも良いから行きたいなぁ。１級船舶免許では行けないから、航海士資格持ってる友達と道連れに行きたいなぁ。。。

仕事から逃避し始めている私でした。笑
67：ザぼ～ん：ザぼ～ん: ザぼ～ん
68：AHW：2006/04/01(土) 02:25:05 ID:qY.PoCLM: >>63 銀杏好き氏
層化とｋｋを調査検討してるんですか!
やっぱ両者に知り合いでもってパターンかな？
おじちゃんの昔のこともけっこう知ってるご様子なんで
割と前からネット見てそうだね。

>>66 げねき氏まあ残念だったな。
なんとなく君には、またこれから大変なバトルも控えてそうだなｗ

にしても、青氏はどうしたんだろうか。マジに事故とかあったのかね？？？
ちょと気になるです。
69：RANDY：2006/04/01(土) 14:47:37 ID:8xGOkV26: >>63
銀杏好き氏

横レスですけど、ｋｋ脱会者の自分としては、銀杏好き氏さんの御意見は、すごく参考になります。私は、ｋｋに関して第三者的な立場にある方の意見を知りたく思うのですが、一般の方は宗教の話題は避けるか、関心が無い場合が多いんですよね。だから銀杏好き氏の率直な感想は貴重です。

さて急に話題は変わりますけど、例の尊厳死事件の続報はないようですね。自分としては、これを機に、尊厳死の条件、手続きなどの法制化を期待したいのですが、尊厳死に反対する勢力も強いようだから、簡単にはいかないのかもしれないですね。
70：ヒロ：2006/04/01(土) 16:17:28 ID:aLM33mMg: 火の玉ボーイの現役信者さん、私の母が夏ごろに
沖縄精舎に研修旅行に支部の熟女信者さん（笑）
と行く予定です。

あなた方の強い情熱ある信仰心と純朴なる布施に
より、建ちました精舎に感謝・感激させて頂いて
参拝する予定なので、ヨロシクお願いします。

沖縄の夏は熱いね！！
71：たまご：2006/04/01(土) 21:14:02 ID:BS2qIV/Q: 桜が咲いていると、町を歩く人の表情が和やかでいいですねー。
皆さんは、お花見行きました？

Ｙの袈裟衣氏、ヘアスタイル変えていました。眉間のほくろがいつのまにかなくなっているし、マメですよね。
プロフィール対応、はやっ！
72：エートス：2006/04/02(日) 01:06:24 ID:WQgDgWYU: >>66
現役信者氏

>八重山商工。。。負けました。
７点差を１点差まで追い詰めて、なおも９回裏２死２・３塁一打逆転まで追い詰めた。
しかし結果は負け。悔しくて悔しくて涙が出た。

あー、負けちゃったよねー。うん、あとちょっとだったのに。でも初出場じゃないですか。八重山商工の歴史はこれからですよ。
73：エートス：2006/04/02(日) 01:08:34 ID:WQgDgWYU: >>69
RANDY氏

>自分としては、これを機に、尊厳死の条件、手続きなどの法制化を期待したいのですが、尊厳死に反対する勢力も強いようだから、簡単にはいかないのかもしれないですね。

わたしはこの問題よく分からないのですが、「無理な延命措置はしないで欲しい」という文書とかを書いて家族に渡しておけば、意識が無くなって意志を示せない場合そのように処理してもらえるのでしょうか。

そうした例もあるだろうとは想像するんですが、現在はどうなっているんでしょうか。
わたし自身は徒な延命措置は断固ノーサンキューだな。
74：RANDY：2006/04/02(日) 09:36:09 ID:zkmEVr.A: >>73
エートス氏

↓この記事が結構まとまっているように思います。「尊厳死　法制化」でググってみました。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060309/ftu_____kur_____000.shtml
75：銀杏好き：2006/04/02(日) 22:16:37 ID:bTomlj2s: ＡＨＷさん。こんばんは。
創価学会とＫＫを比較調査するなんてそんなご大層なことではないです。
色々な所をボチボチ覗いている程度で博識の皆さんの足元にも及びません。
余計なことを書くとボロが出るばかり。
　
ＲＡＮＤＹさん。こんばんは。
私は素直（＝おばか）な感想しか書けませんのでＲＡＮＤＹさんのお役には立てないと思いますが。

ただ皆さんのお話は大いに参考にさせていただいていますので
今後ともよろしくお願いします。
やらずぶったくり状態ですがご容赦を。

追伸・ＮＨＫスペシャルの「北朝鮮」を見ての感想をちょっと。
　　　プロパガンダって怖いですね。どこの世界でも。
76：AHW：2006/04/03(月) 00:25:14 ID:YorBI8Qk: >>75 銀杏好きたん晩!!

うぃ。大層じゃない自然体が一番イイ!!と思われ。
そのうちマターリ語ってください。
ぁ)既婚とかおばちゃんとか、はぁと（とくに恋関係）にはまあ全然関係ないわな、と思われですよ。
こちらこそヨロです。

ぉ）北朝鮮も普通に怖いが一方の米国指導層もかなり怖い椰子達かと。
77：AHW：2006/04/03(月) 00:51:54 ID:YorBI8Qk: >>71 たまご氏乙!
袈裟衣氏はまれに見る究極の自己中系だが、自意識は異常に高いって矛盾を抱えてそうな廚。
傲慢なんだが、他人の評価は気になってどうにもたまらんタイプ。
典型的といえば典型的なｋｋ信者らしいが、○○障害の一歩手前なんだろうな。

廚のタイプや志向は、椰子のトピに一人で当然のように参加してた
はったりが痛い系のtr_sunsunてのとも、かなり似てるかもしれん。
なにかと大層に余裕ぶるのも共通なんだが、
自分の「格の高さ」ってのを自分で確認しようとして意識して
それが鼻につくように滲みでてきちまうのがなｗ

宗教に入ることで、劣等感の補填を得てるんだろうが、
その場合、どっかでそれを確認しようとして吐き出さないと気が済まなくなる。
こうも多くの実例連発からもわかるように、新宗教が与えてくれる
絶対への同化による安心ってのは、廚タイプにゃ毒にしかならんだろうて。
せいぜい冊子配布したやらで「善行を為した」と慰撫しあうしかない。
ぁ）マジレスになってるし。ややスマン。

花見、逝ってないですよ。ちょと抜け出していってくるか。
78：エートス：2006/04/03(月) 08:24:45 ID:O5Q.AHMw: >>74
RANDY氏

ご紹介頂いた記事読んでみました。根強い反対があると書かれていたのがどういうことか知りたかったのですが、どうやら以下の２点のようですね。

東京新聞　尊厳死　法制化へ動きより
「法制化すると、重度障害者や重病人に『早く死ね』というような心理的圧力が加わりかねない」「命ある限り精いっぱい生きぬくべきだ」

前半は、そうした心理的圧力がはたして存在するのか、関係者にこうした人がいなくて体験がないので何とも言えないのですが、後半は「～べき論｝なので、かなり妙な反対の理由だと思いました。

で、RANDY氏は尊厳死協会には登録されているんですか？
79：中坊改め壮一です：2006/04/04(火) 10:53:10 ID:WTDI1e7Q: 本屋で、リバティ５月号を立ち読みしました。（買うほどの内容では無い）
アニメ映画「永遠の法」は、もう少しで公開ですか。うーむ今回は見に行ってやろうかな。批判のネタをさがすためにね。しかし幸福の科学のアニメ映画はテレビ放映しないですね。こういった点も社会的評価の低い証拠のひとつになるわけなんですが。たとえばキリスト教関係の映画などはかなり放送されています。それだけ民衆に浸透し、社会的認知度が高いわけです。
80：中坊改め壮一です：2006/04/04(火) 11:35:59 ID:WTDI1e7Q: さらにアニメ映画「永遠の法」の話題です。
悪役ヒスラー？ああヒトラーのことですか。ｗ
まあ、安易ですがありえるでしょう。
悪役ニーチェス？ああニーチェのことですか。ｗ
ニーチェさんかわいそうになあ。とうとうアニメ映画の悪役になってしまった。
彼が、「神は死んだ」と主張したのは有名ですが、実際にドイツ語を調べると「神は死んでいる」という訳になります。彼は、今のキリスト教やそれをとりまく社会を評して「神は死んでいる」と言ったのです。
またキリストに対してもそんなに批判しているわけではないのです。
そこのところの彼の真意がＫＫではくみとっていないようですね。
そして彼が、仏教を高く評価していた姿勢も評価していないようですね。無神論者で宗教に批判的であったはずの彼が仏教は認めていたのです。
81：RANDY：2006/04/04(火) 17:58:06 ID:L4bo0jjY: >>78
エートス氏

＞東京新聞　尊厳死　法制化へ動きより
「法制化すると、重度障害者や重病人に『早く死ね』というような心理的圧力が加わりかねない」「命ある限り精いっぱい生きぬくべきだ」

＞前半は、そうした心理的圧力がはたして存在するのか、関係者にこうした人がいなくて体験がないので何とも言えないのですが、後半は「～べき論｝なので、かなり妙な反対の理由だと思いました。

心理的圧力はあるだろうと思いますよ。重病人・重度障害者は、日ごろから「自分は家族のお荷物になっている」という意識はあるでしょうから。尊厳死法が制定、施行されれば、その意識はより一層強まる可能性はありますね。

ただ私は、『早く死ね』という心理的圧力と、延命治療の強制による心身の苦痛を比較したら、後者の苦痛の方が辛かろうとは思いますね。だから尊厳死法は必要だろうという意見です。

次に「べき論」についてですが、「命ある限り精いっぱい生きぬくべきだ」という人は、尊厳死を決断することも、命ある限り精一杯生きることに通じるという風には考えられないのでしょうかね。

たとえば従来の考え方だと、死期が迫っていても、モルヒネ中毒防止のために、モルヒネ使用は極力避ける場合もあるというじゃないですか。これだと患者は辛くて生きてる心地がしないでしょう。一方、尊厳死の考え方だと、思い切ってモルヒネを多用して、苦痛を減らし、その分最期まで人間らしく生きることを目指すわけですね。私としては、尊厳死だって精一杯生きてると思うけどな。

＞で、RANDY氏は尊厳死協会には登録されているんですか？

何年か前に、資料請求しましたが、それっきりになってます。家族には尊厳死希望の旨は伝えて、了承されてますけどね。
82：エートス：2006/04/05(水) 12:54:34 ID:vkanV9Q.: >>81
RANDY氏

>心理的圧力はあるだろうと思いますよ。重病人・重度障害者は、日ごろから「自分は家族のお荷物になっている」という意識はあるでしょうから。尊厳死法が制定、施行されれば、その意識はより一層強まる可能性はありますね。

あー、これなら納得できます。『早く死ね』というより『早く死にたい』と本人が思うような心理的圧力ですね。

家族にとっては『早く死ね』という意識は、心身の苦痛をなすすべなく見守るのがきついため生まれるのだろうと思いますが、こうした意識が本人に反映するという意味ですね。

>「命ある限り精いっぱい生きぬくべきだ」という人は、尊厳死を決断することも、命ある限り精一杯生きることに通じるという風には考えられないのでしょうかね。

同意です。ともかくも生きている人間の側からの発言ですからね。死んでしまった人の考えは確かめられない。命ある限りを＿潤いある自然な生の状態で命があるかぎり＿と考えれば、また結論は違ってくるはず。ただ、どこからが不自然かを見極めるのは難しいでしょう。

>私としては、尊厳死だって精一杯生きてると思うけどな。

そう思うよ。抽象的ですが「自分の死に際の様は自分で決めることができる」＿もちろん突然死なんかの時はどうしようもないですが＿これが自分の生を生きることのように思います。
83：エートス：2006/04/05(水) 12:55:51 ID:vkanV9Q.: >>80
壮一氏

こう呼ばせていただきましょか。進学おめでとうございます。

>またキリストに対してもそんなに批判しているわけではないのです。
そこのところの彼の真意がＫＫではくみとっていないようですね。
そして彼が、仏教を高く評価していた姿勢も評価していないようですね。無神論者で宗教に批判的であったはずの彼が仏教は認めていたのです。

前にも書いたんですが、もしKKのニーチェへの批判が「神は死んだと宣言した無神論者だから悪である」ということならばいかにも短絡的。

ニーチェは外にある救済者から内にある救済者への視点の転換という意味で以後の思想の流れにおいて先駆となる仕事をしたと思うんですが。その燃料となったのが、彼の劣等感とその裏返しのプライドだったことのほうが、KK的にはより問題視されなければならないのでは、と思いますよ。
84：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/04/06(木) 22:51:16 ID:Gy.SLwAY: >>80

＞実際にドイツ語を調べると「神は死んでいる」という訳になります。

　なかなかいいネタですね。

＞仏教を高く評価していた姿勢も評価していないようですね。無神論者で宗教に批判的であったはずの彼が仏教は認めていたのです。

ニーチェが仏教を無神論的によいものとして評価していたのではないか？という疑問がわきます。
ルドルフ・シュタイナーはニーチェの初中期の著作は評価していたらしいです。ルドルフの「ニーチェ」を邦訳を入手しないとわからんですがね。
85：エートス：2006/04/06(木) 22:55:01 ID:66rjmb0k: >>72
現役信者氏

春の球宴終わりましたね。終わってみれば横浜が優勝だったじゃないの。わたしは試合は見なかったが、あのスコア、最初は2-1かと思っちゃたくらいだよ。

八重山商工は横浜に一点差だったんだから初出場ながらかなり強かったんだねー。みなさん改めて見直したんじゃないかな。夏が本番ですネ。

ところであなた、わたしがネット見るようになってからに限りだが、２ちゃんねるじゃあ、あなたの投稿をほとんど見かけないのに、定期的にあなたが２ちゃんねるで話題になるんだよネ。

どうも根深い「現役アンチ」名無しさんのアンチ氏もいるようだが、一方で「現役シンパ」みたいな好意的なアンチ氏も複数おいでになる。属性にかかわらずで、その人柄や気骨ある態度を評価されるというKK信者氏ってのは、非常に珍しいことだし、貴重なご存在と思われますよ。

KKシンパであなたの発言に影響されたり、あなたへの敬意を表してる人はいろんな板でみかけるし、KKアンチにしても然り。一般にしても然りでネ。
ネットに参加してからだいぶアンチ寄りになったけど、いちおう一般属性のわたしとしても、これまで書いてきた通り＿非常に数少ないまともな会話なり法論のできる信者氏＿と思っています。

ここでのあなたの投稿や、たまに直接対話してきた内容を振り返っても、やはり実直で飾らない人間性だな、信頼に値する青年だなーと感じていますよ。

初代氏が「リアルディ－ルの称号」とこの前あなたに書いてたので、ちょっとY過去ログをワード検索で調べてみたんですが、なるほど、いろいろあったようですネ。

「聖杯と剣」氏も、その知性や教養の高さ、飾らず直裁な指摘や高品質なコメントから、わたし密かにファンになってたんですが、歯に衣きせぬ彼女も率直にあなたを評価していましたね。

そうそう、彼女は前はYに書いていたこともあったんですネ。それハケーンしてちょっと驚き。TPOを心得てて、２ちゃんねるの言い回しとYでの言い回しをちゃんと変えてるんだよね。気配りの出来る人ね。

「ヤサ」先生様氏もあなたを「相当な人物」と評していますが、なんといいじちゼロ氏や噂の我慢氏と並列にされていました。これにはヤサ氏にブーイングを一票。

・・・いくらなんでもこれじゃあね、「褒め言葉」じゃなくって「ケナシ言葉」になっちゃうじゃないの。ｗ
86：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/04/06(木) 23:16:51 ID:Gy.SLwAY: 現役さんが２ｃｈで話題にあがってます。

625 名前：聖杯と剣 ◆cw5y7tfNuA 本日のレス投稿日：2006/04/06(木) 22:44:24 mRwe7BcI

みんなにちょいと質問なんだが、２ｃｈ時代のげねきのプロフって
「親が右翼で暴走族やってて高校中退の剣道四段」だったはず。
私もかつて脅されたのでおぼえているが、阿修羅のような中高生時代を
送ってたのではなかったか。
それが「１４歳で三帰し、親の事業失敗で高校中退。中学時代から支部に
入り浸り理論書を読み漁る」真摯な求道者という設定になってるのは何故？

629 名前：聖杯と剣 ◆cw5y7tfNuA 本日のレス投稿日：2006/04/06(木) 22:56:53 mRwe7BcI
>>627
それそれ。
暴走族やってたのが全く繋がらない。

ちなみに彼は10代の頃の怪我で片手が肩から上がらないらしい。
剣道四段は20歳以降じゃないと取れないので片手が肩から上がらないのに
どうして取れたのか聞いても確証ある答えは得られなかった。

この人にもまだ裏がありそうだ。

630 名前：聖杯と剣 ◆cw5y7tfNuA 本日のレス投稿日：2006/04/06(木) 22:59:29 mRwe7BcI
>>628
物理学者志望の宗教書を読むために支部に入り浸る高校生が
暴走族やって喧嘩三昧やるもんかいな。

ちなみに当時のＤＱＮ仲間にも伝道してるらしい。
87：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/04/06(木) 23:17:44 ID:Gy.SLwAY: 631 名前：名無しさん＠３周年本日のレス投稿日：2006/04/06(木) 23:00:41 z4/xx1y3
>>629
なるほど、そんな話もあったっけかな。
ぜんぜん知らないけど、三段なら取れるの？組織によって違うとか。

そうならちょっと見栄はって一段サバ読んでしまって訂正できないとかｗ

632 名前：聖杯と剣 ◆cw5y7tfNuA 本日のレス投稿日：2006/04/06(木) 23:01:55 mRwe7BcI
>>631
三段は１８くらいで取れたと思う。

633 名前：名無しさん＠３周年本日のレス投稿日：2006/04/06(木) 23:03:30 6hCMiKgv
どっちかがウソだね。
珍そうに明け暮れた日々がウソなら、
「俺の父ちゃんはパイロットなんだぞ！」程度の箔付けを行ってアンチを脅かしたかったのかｗ

で、もう一方、支部入り浸りの方がウソなら消したい過去なんだろう。
最近になってようやく本当に自分がやった愚行の数々を恥じるようになったというところか・・・

何にせよきゃつがウソツキであることは確かなことだな。
88：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/04/06(木) 23:18:16 ID:Gy.SLwAY: 634 名前：名無しさん＠３周年本日のレス投稿日：2006/04/06(木) 23:03:58 WljPdlSa
>>629
うは、思い出した。当時肩の件で結構突っ込んでたよな、聖杯ｗ

でもげんげんって、人間的には良さそうなんだよな、当時対話してて感じたんだけど。
本人は否定してたけど、彼ってヤフの「師範」さんだよな。

635 名前：名無しさん＠３周年本日のレス投稿日：2006/04/06(木) 23:04:38 z4/xx1y3
たしかマグロ漁船とかにものってたよな・・・。
なんというか、内面のエネルギーがとてつもなくでかいタイプで
相反する衝動にはけ口というか精神がひきさかれてたとか。想像だけはできるが。

636 名前：名無しさん＠３周年本日のレス投稿日：2006/04/06(木) 23:06:16 6hCMiKgv
海賊に会ったとかなんとか言ってたな。

637 名前：聖杯と剣 ◆cw5y7tfNuA 本日のレス投稿日：2006/04/06(木) 23:07:59 mRwe7BcI
げねきっていい人だと思うんだけど（すすき告発からみんなを守って
くれたし、極貧の中奥さんとの愛を育てた話も嘘じゃないだろう）
善意を元に引っ掛けるマイコンがこれほど一直線に引っかかるタイプも
いないんだよね。

３０年前なら大卒のインテリに扇動されて組合運動に一生捧げちゃってるようなタイプ。

＊＊＊＊＊＊＊

私はポストマンか？
89：現役信者：2006/04/07(金) 11:04:34 ID:gMYo16Lw: ポストマンさん、ご苦労さまです。笑

さてと、どれから取り掛かりますかねぇ。
めんどくさいが、仕方ないのかな。

まず暴走と支部通い。
昼間に支部に行って、夜はバイク乗り回してた。その途中でバイトしてた。
髪は金髪でした。当時の支部長さんが私の恩師と言っても過言ではない。
「今日は学校行かないのか？」「うん、本読んでから行く・・・」「そうか、じゃゆっくりしていけ」

物理学者になりたかった話も本当。中一くらいまでは必死に勉強をしていたが、親の倒産があってから色々あって諦めた。

って言うことです。

聖杯さんがキャラ完全に変わっているって言っていましたが、やはり変わったんでしょうね。
子供も５人になったし、自営業で店舗も順調に増えているし、ってな感じで推移しています。
環境の変化も背景にあるんでしょうかね。

>聖杯＠現役の投稿を今読んでるが、こいつ日本思想体系でも読み出したのか。

うん。読み出した。って言うか日露戦争に日本が辛勝した原因が知りたくて読み出したら止まらんくなった。
今はドイツ史かな。ユングの原典書は正確では無いか。原典翻訳本です。
英語だめだし、そもそも外国語を学ぶ気すら今はありません。

マグロ船は１年間してました。
最初の航海はインド洋で半年間。さすがにきつかったんで近海漁船に乗り換えた。この時は１０日の操業。
海賊を初めて見たのはインド洋に向かうときに。確かタイ近海だったと思う。
陸に上がってからは営業の仕事で、各地を転々としてた。東京に住んでいたのはこの頃です。
場所は南青山で、ホンダ本社ビルの二軒隣の某銀行が一階にあるビルでした。住まいは錦糸町。会社の寮。

あ、それと１４歳で三帰はしてないよ。当時は入会願書制度で、正しくは１４歳で入会したってことです。

剣道は二段です。四段って何でサバ読んだろうか？自分でも分からない。確か当時、聖杯さんが俺の嫁が腐れ何とかだとか、ＪＢＬの言葉の汚さに切れてて、四段って書いたのだと思う。俺はウソツキだな。聖杯さんすいません。
正しくは二段です。

親が右翼の会長ってのは本当です。本人は思想団体だって言っていますが、スピーカー持ってギャーギャー騒いでいるんで右翼です。
はい、息子の私が認定します。ってか警察も認定しています。笑
親子の縁は半分切れています。ばらしちゃいましょう。
90：現役信者：2006/04/07(金) 11:56:50 ID:gMYo16Lw: なんか誤解とかもううんざりなんで、近況を書いておきます。
子供は五人で自営している店舗が来月から４店舗になります。年商も予定通りで、税金はたっぷり払いました。そして切れました。笑

睡眠は相変わらず１日４時間程度で、細切れの時間を使って本を読んだりしています。
１週間撮りためた番組をチェックしながら眠ります。ビデオ４本くらいかな。１週間分っていうと。
ＮＨＫアーカイブスとかドキュメント系が多いね。プロフェッショナルって番組がやっているんだが、あれが大好きです。
プロジェクトＸも感動だけど、やっぱ、今の、生の、旬な人たちをフォーカスしなきゃ！あとはビジネス未来人とか。
めちゃいけの「山奥」ってコーナーが好き。
ダウンタウンのガキの使いやあらへんでは、ほとんど撮っている。ＤＶＤもビデオも全部持っているくらい好き。
後はなんだ。観覧車に一人でふらっと乗りに行くのが好き。釣りは大好きで海が大好き。今は遊ぶ暇など無くて、毎日を必死に生きています。

後は、剣道道場に基礎組をたまに教えに行きます。運動兼ねて。
ジョギングは週に１回程度で、ほとんど毎日ミーティング。

本田宗一郎が大好きで関連本は全部揃えた。渡辺昇一・日下公人・小室直樹・浜田和幸・小林よしのり系で、主に右脳を使うのが好き。

こんなもんで。
91：AHW：2006/04/08(土) 01:52:40 ID:sL0AhE5Y: >>85-90
黒田氏ポストマン、エートス氏評論、げねき氏回答、乙!!です

折れの場合、DQNやってたのって昔の友人にもけっこういる方だし、
それ（過去属性）がなんだからどうこうということはないな。

たしかにアンチにもハードな「アンチげねき」はいると思われ。
それは別にそれでいいと思われだが、折れの感じでは
げねきは板上で見てるだけでも、数年でかなり進化したというか、変わったというところ。

おまえ、ネットデビュー当初は「いいじちゼロ」を兄貴分と慕って
あのゼロ式クオリティーを真似して身につけようとかしてただろｗ
おっさんゼロを支える若い舎弟を自認しるというか、なんというか。
んで、はったりや虚勢をかましても「アンチに切り返せればオケ!!」とか思ってただろ。
それが尾を引いて根強い昔のDQN印象をひきずってる運命だと思われ。

まあすすきオサーン対決から、げねきは変わったというか
本来の真骨頂が出るようになったのは確かに思うよ。
いまじゃ、すすき派でもある「ゼロ」に諫言するまでになったんだからな。
まあ、初ものの師匠を選ぶのを誤ったということだろ。

そうれはそうと剣道は二段だったかｗｗ　よく告白したな。

◎ちょと２ちゃん言葉使いが混じったかもしれんので、言いまわし中の敬称略とか無礼部分はスマソ。
92：RANDY：2006/04/09(日) 14:42:48 ID:npVJuLMg: >>80
壮一氏

はじめまして。エートス氏にならって、こう呼ばせて頂いて構いませんでしょうか。

私はニーチェについては、全くというほど知識はありませんが、彼の神の定義はどんなものだったのでしょうか。もし〈神＝愛〉みたいな感じだったら、そりゃあ「神は死んでいる」と言いたくなるでしょうな。神に仕える称する聖職者たちの内情、社会の悲劇などを見ればね。でもこういう解釈は、ニーチェの言葉を、日本人の「神も仏もあるものか！」というレベルに引き落とすことになるのかな。

それにしても、神って何なんでしょう。〈神＝全知全能的存在〉と考えれば、神は絶対善のみならず、絶対悪をも兼ね備えた存在になりそうです。
善行はできても、悪行はできないなら、全能とは言えませんからね。

また〈神＝超越的〉と考えれば、神は存在するでもなく、存在しないでもなく、存在するしないを超えたものになり、また善でも悪でもない、善悪を超えたものになりますね。いわゆる不立文字ということかな。

おおっと。頭が痛くなってきた。私は理知派ではないので、神についての思索はちょっと荷が重い。どなたか賢い方に後はお願いしますね。
93：ヒロ：2006/04/09(日) 22:02:40 ID:j4QZ/lEs: まぁ～パインさんも色々、勝手な噂話に花を咲かされてモテル男は
ツライって事ですかねｗ？
ＤＱＮも世間的には印象悪いけど、やってみると結構楽しいＺＯ！
（私も一時はフーテンみたいな生活をした事ありますｗ）

まぁー当会も中道をお勧めしてるけど、両極端を経験しないと中道
に入れない魂もあるからね！

人生を有意義に愉しく愉快に生きろってのが私の自論ですけど…。
とにかく、皆さん人生は苦難だらけで辛い事もあるけど、頑張って
辛抱して努力してると、天は助けてくれますよ～♪
94：ザぼ～ん：ザぼ～ん: ザぼ～ん
95：AHW：2006/04/11(火) 01:12:49 ID:uife4g9M: >>94 げねき氏　日常告発　入学式乙!!　んで>>91はスルーか。まあいいが。

福祉関係で初代氏に語りかけるのはまあいいんだろけど
「んなことよりネット分派は放置？様子見？なにしてるん！」と初代氏から叱られる悪寒ｗ
「やることやってる」と言ってたから気長に期待してるわな。
96：エートス：2006/04/11(火) 01:24:15 ID:kTLpMEMk: >>89-90
現役信者氏

いろいろ書いてくれてありがとさん。あなたがアンチや一般からもある程度の評価を得ているのは、他人のために自分を抑えて生きてきた＿親父殿のために進学をあきらめてバイトしたり、極貧の中で嫁さんやお子さん達のためにがんばってきたり＿という経歴の持ち主でもあるからなんだろうね。

信者は「主のために最高の自分を差し出す」とやたら口にするようなんだが、人を感動させるのは「主のために」の前にね、まず「他人のため」にいかに自分を差し出せるかということなんだろうよネ。

全知全能の神への愛よりも、欠点だらけの家族への愛よりも、いけすかない隣人への愛のほうが「ずっと示しにくい」だろうと思う。ましてや敵への愛なんぞは凡人にはとてもとても・・・。イエスって今更ながらすごいと思うよ。
97：エートス：2006/04/11(火) 01:26:19 ID:kTLpMEMk: >>92
RANDY氏
横レスですが
>私はニーチェについては、全くというほど知識はありませんが、彼の神の定義はどんなものだったのでしょうか。

彼は「外部＿地上を超えた＿にある神」は否定していますね。

>もし〈神＝愛〉みたいな感じだったら、そりゃあ「神は死んでいる」と言いたくなるでしょうな。神に仕える称する聖職者たちの内情、社会の悲劇などを見ればね。

まさにそういうことです。かれは人間を「汚れた川」と言ってますし、人間への軽蔑は相当なものだったから、当然、悪を内包する人間を認識する基準として聖なる神を前提とすることはできなかったわけです。

>こういう解釈は、ニーチェの言葉を、日本人の「神も仏もあるものか！」というレベルに引き落とすことになるのかな。

いや、多分、感情的には「そうした絶望感」を持ったんだろうと思いますよ。それをどう理論付けるかは才能や学識によると思いますが、感情ってのは万人に共通しますからね。

で、生まれたのが「超人」といわれるもので、人生に意味を与え続けられる者、つまりはニーチェなりの「神」ですね。強い意志を持ち、つまらないことが繰り返される人生に意味を与えながら孤高に生きるツァラスストラ、がニーチェの「神」でしょうね。

>また〈神＝超越的〉と考えれば、神は存在するでもなく、存在しないでもなく、存在するしないを超えたものになり、また善でも悪でもない、善悪を超えたものになりますね。いわゆる不立文字ということかな。

私自身は、神を人格神とは考えずに超越的存在＿理念＿と考えたいとは思っていますよ。その点で優れているのがやはり「四法印」という理念を最上位に置いた釈迦だと思います。

ニーチェの優れたところは、人間の心理に対する深い洞察力から「プロテスタンティズムと近代的理性」という「傲慢な自我意識」への「反省」に道を開いたことだと思います。

ただし、彼の超人とは自我意識そのものなわけで、自分が批判したはずの傲慢な自我意識を自己神化、あるいは自己絶対化してしまう道を再び歩んでしまったのだろうと思います。

ニーチェと仏教が似ているという人もいますが、自我を捨てる＿というか、自我そのものが空であるのを認識することが仏教の真髄であるのに対して、ニーチェはどうしても自我が捨てられなかった。本質がズレテはいます。やはりヨーロッパの近代人だったんでしょうね。
98：エートス：2006/04/11(火) 01:28:24 ID:kTLpMEMk: >>93
ヒロ氏
>ＤＱＮも世間的には印象悪いけど、やってみると結構楽しいＺＯ！
（私も一時はフーテンみたいな生活をした事ありますｗ）

イヤー、興味津々です。どんなフーテン暮らしだったんでしょ。昔はフーテンというと、まあ定職につかず、先のことはあまり考えずに気ままにその日その日を送るという感じで、そんなにたくさんのイメージはわかなかったんですが。今時はフリーター、ニート、ヒッキー、パラサイトと呼称からして多様化していますネ。

>人生を有意義に愉しく愉快に生きろってのが私の自論ですけど…。
>とにかく、皆さん人生は苦難だらけで辛い事もあるけど、頑張って
>辛抱して努力してると、天は助けてくれますよ～♪

これはKKの教えというより、フーテン暮らしから生まれたあなたの素朴な信仰観、人生観に思えるよ。ｗ
99：現役信者：2006/04/11(火) 17:14:22 ID:ocVqaA3o: >>94

管理人さん、余計な投稿なので削除願います。
お手数かけます。

>ＡＨＷ氏

また後日にでも。時間が取れません。悪しからず。
100：ヒロ：2006/04/11(火) 20:53:44 ID:P4uIWzXI: >>98
エートスさん、変身乙！
私のフーテンは「風天」まぁ、一種の出家の気分ですかね。
田舎の出身でしたので都会に憧れて、なかなか就職先が見つからないので
宿泊の節約に公園に寝泊りし、就職活動の合い間に昼はパチンコで稼ぎ、
夜はネオン街で朝まで飲み歩いていた生活ですね☆

でも、気分的には楽しかったな！（若いというのもあったが…爆）
自由自在の心境ですよ。（違う意味でｗ）
土管の中の哲人の話しもありましたが、レベルは遥かに違いますが
自由人の心境に入れた生活でしたね！（そうなのか！？違う気が…）

追伸＝現在は反省して、通常の社会人としての、一会社員で普通の
真っ当な生活をしていますので、ご安心を。
101：RANDY：2006/04/11(火) 21:29:45 ID:k5sG7HJg: >>97
エートス氏

ためになる話をありがとうございます。
ツァラスストラは、以前、『罪と罰』『カラマーゾフの兄弟』とかを読んだあと、読もうとしたことがありました。でもさらっと読んでみて、「これは詩人だ。読んでも分からん」と思って、そのままになってました。

エートス氏のレス見てたら、またニーチェにチャレンジしたくなってきましたよ。知性・感性などに自信が無いけど、行けるところまでね。
102：AHW：2006/04/12(水) 00:44:18 ID:6VvnmG1w: >>100 ヒロ氏　2ちゃんといいYといい、爆乙!!

>昼はパチンコで稼ぎ、夜はネオン街で朝まで飲み歩いていた生活

ぉ）飲み歩けるなら、昼の稼ぎの腕がかなりよかったと思われ。
別に反省してわざわざ不自由人に転進してなくてもよかったんではｗ

>>101 ラインディ氏　乙!
ニーチェは、今度のｋｋアニメ「永遠の法」に敵方の主役クラスみたいので登場するらしいじゃまいか。
いや、なんちゅうかねえ・・・。
103：AHW：2006/04/12(水) 00:50:10 ID:6VvnmG1w: >>99 げねき氏

ぇ）ぇ）　>>94を削除してくれ？？なんでだ？？？　理解不能

まあそれはいいとして
「自分都合で頼めば何でも削除してもらえる」とか勝手に勘違いしてないか？
ここはおまえさんの内輪の掲示板でもなんでもないわな。

まあそれでも相応の不利益なり法益なり理由がげねき氏にあって
「発言撤回する!!」じゃすまなくて「どうしても削除してもらいたい」カキコってんなら
運営スレにでも、申し立てておくのが筋と思われです。

まあ自分は運営サポータで、管理人じゃないんで
最終的な判断は、黒田氏とエートス氏裁量にお任せなんだが
一参加者として「はあ・・・？」と思ったんで一言ね。
104：ヒロ：2006/04/12(水) 05:44:19 ID:NYzrmy1w: >>102
ＡＨＷ再返信乙！
僕はねぇー、正当な信者さんとは違う傾向性でもＫＫの末座を
許されて頂いてるんで…感謝です。

元々、僕は無神論者で小賢しい子供で「神もあの世も現代の様な
科学文明の時代には時代錯誤だ！！」と友人達に豪語していた無
邪気で恐れを知らないガキでしたｗ

でも世界中のどの民族にでも、神や信仰の神話や伝説があるのに
疑問と不思議をおぼえて探求をしていたのは事実でありました。
今思うと、守護・指導霊のインスピレーションを受けてたのでし
ょうね？ｗｗｗ

子供の頃の夢は、動物学者と軍人ｗ正反対の傾向性を持つ魂の兄弟
の影響でしょうか？
またその頃に小さな山寺で、御仏に仕えて瞑想、お経三昧の生活に
も憧れていた愛国心と憂国の精神の不思議な少年でした。
（↑友人からは変人に見えたのでしょうねｗ）

無神論者からの転向は、忘れもしない１７歳のある出来事からでし
たが…掲示板では言えない内容なのでカキコは無しにしますが。
不思議な不思議な体験でありました。

その翌年にＫＫに御縁があったのです。

守護・指導霊の努力に最大の乙！！
105：ことりん：2006/04/12(水) 16:29:51 ID:3CzkoPqo: 先日、法事で田舎に帰ってきました。
で、たらふく食べて太ってきました（涙）
田舎の義母は、胃潰瘍とポリープで半流動食。
田舎の一人暮らしなのに、
法事で集まる親戚縁者は、ひとりやからと
やたら食べるものをもってきてくださるの～。

で、処理班の矛先が一人しかいない嫁（わたし）にくるのよねぇ～（＾＾；）
くいっぷりがいいという理由でぇ～
あぁ～うれしいけど体重が悲しい～（涙）

今日の新聞のチラシにダイエット成功薬があったので
おもわず、買ってしまいそうな衝動に駆られましたわ。あはははははは。
20ＫＧの脂肪肉・・・・どっかいけぇ～♪

こんな投稿は、だめかな？ってかきこしてますぅ～♪
106：AHW：2006/04/14(金) 00:45:32 ID:wbTO4GSY: >>102 訂正　×ラインディ氏　○ランディ氏

>>104 ヒロ氏　いいハイテンションかとｗ

動物学者って、ローレンツ（だっけ？）博士とかの影響とか？
軍人っていうと自衛官か。どっちも成就せず自由の後いまはリーマンか。

>無神論者からの転向は、忘れもしない１７歳のある出来事からでしたが…掲示板では言えない内容なのでカキコは無しにしますが。不思議な不思議な体験でありました。

霊体験やら啓示体験でも臨んだのかね。臨死体験とか。
言えないってこともないだろうて。君らの先輩ネット信者は
ことあるたびに必死に霊体験自慢オンパレード中だからなｗ
ともかく18歳くらいからｋｋにどっぷりコースになったのはわかった。

>>105 ことりん氏　>20ＫＧの脂肪肉・・・・どっかいけぇ～♪

これは「エルカンふぁい！」でも「五ページ祈願」でも無理難題なのかねｗ
素直にダイエット商品を試すが吉。生活習慣病になるですよ。
107：ことりん：2006/04/14(金) 17:16:55 ID:CIEzQkGQ: >>106
「エルカンふぁい！」でも「五ページ祈願」でも、出来るの？
じゃぁ～先にやってみよ～かな？
でも、守護霊さんたちにあほ扱いされそうだけどぉ～（笑）

食べるの制限してやっと3ＫＧ落ちたところです～♪
消費運動が必要と頑張ってます。
ここに集う方々の日々の運動って何をされてます？
参考に教えてくださいませ～♪
108：AHW：2006/04/16(日) 00:45:08 ID:pnvC6Q1M: >>107　ことり氏
>・・・でも、出来るの？

ぇ）折れに聞かれても知らんよｗ

日々の運動・・・。
「できるだけ階段使ったるイズム」と、
2～3駅くらい（都市部）ならチャリ（自転車）で済ます。
前は筋トレもやってたんだが、ここんとこゼロかもしれん・・・。
初代氏が、筋トレで減量成功中らしいよね。
109：AHW：2006/04/16(日) 00:59:11 ID:pnvC6Q1M: 関係ないがｋｋ製作アニメやら映画、コンテンツ不足のCSアニメですら流されてない。
旧作はもうGyaoやヤフー動画に提供しちまって、がんがん無料配信すりゃいいんでないか。
あれらは半分以上、布教用なんだろｗ

今期は深夜帯以外のじゃ「ゼーガペイン」ってのがよさげです。
絵もなかなか綺麗かと。他はまだ判断できん。録画廚は予約調整で大変な週を乗り切った!!

前期は、ソルティレイはやっぱよかった。御伽ばなし風味。
エウレカはラストが強引で訳わからんが、まあ名作仲間入りなんだろね・・・。

にしても各板、ｋｋ土台を揺るがす新告発連発からプチ教祖分派定着運動からピカ信者跋扈まで
賑やかすぎで、読むだけでお腹いっぱい継続中。
黒田氏、連日、出張乙です。
110：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/04/16(日) 01:44:34 ID:57aMbMPk: 毎度、声援ありがとうございます。　

あなたも乙。
111：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/04/16(日) 01:51:11 ID:57aMbMPk: エルカンファイトは除霊、アンチ悪魔、悪霊、低級霊用ですね。
エルカンヒーリングは名前そのままやんね。

肥満は　テレビでＥＭＳ　電気で筋肉動かす奴どうですか？
最近はまた新型でとるみたいね。
旧式のもっとるよ。すごい筋肉の収縮感あるよ。電池が切れてから使ってない。電池ちょっと高いから。
電池かってこようかな。腰悪くして依頼だいぶ運動不足だしね。
112：ヒロ：2006/04/16(日) 08:20:01 ID:rnuieq9I: ファルコン氏とは会っていた。
９１年の東京大学特別講演会（当時は主催先生）には支部の青年・学生部
として代表出席していましたが、ファルコン氏も居たんですね。
中条加奈子（字あってるかな？）の前座と会員のカラオケ会があったｗ

中条加奈子はミニスカ・パンチラで純な少年の漏れは、思わず凝視！！
当時の同志（今も親友）に「○×△君、見入ってたよｗｗｗ」と言われて
照れた青春のほろ苦く、甘酸っぱい、若さゆえの過ちですか？（爆）

その前日の夜、全国学生部大会があり当時の青年部長と学生部長の激しい
激が展開されていた。（激しい問答が繰り返されていたよ！）
しかし、そのさなか…漏れは学生部の女の子の超ボインの娘が気になって
しょうがなかったｗ！若さゆえの過ちですか？（再爆）

フライデー事件でも東京に集結し、デモ行進では黄色のハチマキ（個人的に）
を締め、畏れ多くも天照大神の御旗を戴き掲げ歩いた思い出もありますね。

当時は何もかもがハチャメチャで愉しかったね！
毎日が飽きない事件の連続である意味で、刺激的だった。
今は平安・無事な活動で刺激が足りないからチト物足りない気がするｗ。
113：現役信者：2006/04/18(火) 16:01:49 ID:f8ogVg4g: ２ｃｈで書いても流れが早いので宣伝兼ねて？こちらで返答をば。

２ｃｈ総合スレ１３１：914＠聖杯さん

>素人は遠洋マグロ漁船に乗れないらしいんだがげねきはどうやって資格を得たのだろう。

資格を持った漁業従事者は大型船の乗組員のこと。
私が乗っていたのは小型船舶で、寄港を繰り返しながら航海をする船。
手続きは簡単でした。身体検査を受けて船員手帳を発行してもらい、次の日には乗船。
宮古水産高校出身の友人は、高校二年の実習航海でオーストラリアまで行ったと言っています。彼は卒業と同時に五級航海士の資格が与えられます。コースによってもらえる資格は変わるのですが。機関長とかね。
航海士資格を持てば船は何でも操船出来ると考えがちですが、実際は違う。
１０ｔ未満の小型船舶は、１級～５級小型船舶免許者しか操船できないのです。
因みに船を運航させる際に「操縦」とは言いません。操船が正しいのですが、映画などではこの手の間違いが多いみたいです。
タイタニックは見ていないのですが、友人から聞くと船舶用語の間違いが沢山あって見ていて恥ずかしかった、と漏らしていました。
「面舵」と「取り舵」の間違いとか、船舶航路の保持の仕方とか。

運航に必要な人員資格者、機関士長免許所持者・航海士免許資格者などがいなかれば当然船は航行出来ないわけで。
私などは下っ端なのですから、免許云々の前に仕事を覚えるのが先でした。
ワッチ(監視)させられたり、朝一の餌だし、枝糸のもつれを直したり、揚がったマグロを解体したり、ブランリールの操作を覚えたり。
漁業従事日数で資格試験を受けられるかが決まりますので、私はまだ日数を満たしていません。
ですので、航海士などの資格は当然もっていません。

聖杯さんは前から「借金背負った人が遠洋漁業に行く」って考えているけど、実際はそういう人もいなくはない。
けど、俺の場合は「タダで海外に行ける＋叔父さんが一緒に乗船していた気楽さ」があったから乗っただけ。
しかし過酷なんで一旦下船して、それから再度近海漁船に乗り換えた。
その時の給料形態は水揚げ高によるので、値が暴落したときなどは１０日行って８万位の時もあれば、
台風通過後の高騰期に当たれば２０万貰ったりしていた。
順序はこうです。下宿していた叔母さんの家に幾らか収めた後、
３航海終わって貯まったお金で敷金礼金払ってアパートを借り、
一航海終わってきたらガスを入れて電気を開通、コンロを買ってテレビを買って、と言う風にして生活の基盤をつくった。
最初の半年は遠洋です。しかし寄港する度にお金を使ってしまって残らなかった。遊びすぎた。若い俺には刺激が強すぎたのだろう。笑

遠洋船には人件費の安いフィリッピン人やタイ人なども乗船していたよ。彼は資格など無いが一生懸命働いていた。

一年かけて生活出来るようにした後、少しの貯金を残して陸に上がったということです。
さらに１ヶ月間は遊ぶと決めていたので、１ヶ月間はあちこち行って、それから営業の仕事の入れてもらった。
そこから東京に飛ばされたのです。
114：銀杏好き：2006/04/18(火) 22:45:57 ID:kurXd1Pw: ＩＡＯＯ.ＫＫさん。
Ｙでパニクっていたダイヤさんに愛の手をさしのべたのに
ダイヤさんはそれに気づいていない様子。
袈裟衣さんにしかお礼を言ってないですね。
ＩＡＯＯ.ＫＫさんがお気の毒です。
人間どのような時でも冷静さを失ってはいけないんですね。
自省せねば。

現役信者さん。
先日はご無礼いたしました。
若いうちの苦労は買ってでもしろと言いますが
なかなか余人には真似のできない貴重な体験をなさっているのですね。
「硬派」という言葉を思い出してしまいました。
お店の経営も頑張っているようですが
奥様やお子様のためにも
まずはお体を大切になさって下さいね。
115：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/04/19(水) 00:04:00 ID:ettqrhwY: >>114

いや、全然気にしてません。
116：エートス：2006/04/20(木) 01:06:16 ID:D3fDVdT.: >>107
ことりん氏

運動ですか。たまにジョギングとか、相手がいれば球打ち遊びとかしますネ。

>>112
ヒロ氏

へー、ファル氏と旧お知り合いだったんですか。漫才師みたいともリークされてるようですが、やはりいつも面白い人だったの？

>>113
現役信者氏

２ちゃんねるの聖杯と剣氏へからの突っ込みへのレスが続いているようですが、あちらで書かれなくなったのには何か特別な理由があるんですか？

>>114
銀杏好き氏

いつも、とてもやわらかくて落ち着いた感じのコメントですね。
こうやって属性などにとらわれず、思うところを話しあえるのが第2BBSの存在意義の一つだろうなー、と思っている次第です。
117：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/04/21(金) 02:32:42 ID:K.JA08Fs: Yがあれておりますね。

私は今月から　経済危機っｗ
場合によｌっては転職も　っっｗ
報酬のある仕事がないにもかかわらず。
クライアントの事業計画のためにただ働きしている始末。はぁ。
蒔いた種はかりとらねばならぬ。…か。

という次第で　こっちのＢＢＳまできてもらうとちょっと面倒ですわ。
118：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/04/25(火) 02:20:26 ID:EJ6oOIF6: ただいま。

ぱそこんから　テレビにつなげました。

イジョウ。ねます。
119：エートス[TRACKBACK]：2006/05/01(月) 00:26:57 ID:RMjzWC5I: 【特設】生えるスレ　296　ヤサ先生・ものマネコンテスト批評
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1143089707/r296

ヤサ氏モノマネが何だかブームのようですネ。先ほど見てきた２ちゃんねるでも、聖杯と剣氏が「カルロス武田」のネームで軍団に採用せよとばかりにアピールされてましたよ。ｗ

では、AHW氏による即席モノマネ296へのエートス採点です。先ず行番号つけて原文転載。
　1『おいこらたまご!!　おまえ、ええ加減せよ。
　2　幻想おふぁりんぐは、ラン坊や
　3　AA荒らしを追い、２ちゃんからわざわざ追撃に出たんや
　4　そのくらいもわからん鼻垂れやから、疑心だらけピノキオなっとる
　5　なんでもかんでも、妄想でこじつけや　ファル坊並や
　6　これだから、ケツの青いのは困るゆうとる　おまえ蔵書何万冊や？
　7　鼻垂らして　詫び入れや』

すぐそれとわかってしまう邪気氏によるモノマネを「35点」とすれば、まー「55点」くらいはイケテるでしょうネ。ヤサ氏文章の一番の特徴は、助詞を極端に抜くという点ですね。これからすると、3行目など助詞が入りすぎで違和感があります。例えば3行目の「を」「に」などはよけいでしょ。

原文3　AA荒らしを追い、２ちゃんからわざわざ追撃に出たんや
→修3　AA荒らし追うて、２ちゃんからわざわざ追撃出たんや

その他同様に、ちょっと手直ししながらエートス版です。ｗ
　『おうこらたまご!!　あんたちゃん、ええ加減せよ
　　幻想おふぁりんぐは、ラン坊や
　　AA荒らし追うて、２ちゃんからわざわざ追撃出たんや
　　そのくらいわからん鼻垂れやから、疑心だらけピノキオなっとる
　　なんでもかでも、妄想でこじつける　ファル坊並や
　　これだから、ケツの青いの困るゆうとる　詫びカキコせ』
120：たまご：2006/05/01(月) 21:41:25 ID:06ic13Ls: ・・・・もーしわけございません！

謹んで座布団三枚、進呈。
121：AHW：2006/05/02(火) 07:30:34 ID:PuXTZMqw: >>119 エートス氏　採点ども!!

(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
ほんとにヤサマネがブームになってるみたいじゃまいか。
ヤサ氏携帯カキコだと、さらに文脈まで大幅に省略されるが、
個性は失われんのがさすがだわｗ

ランスロットたんやプレン氏の言うとおりで、
ヤサによるｋｋ与信への害なんてのはほとんど無いわな。
他のピカピカ信者達や、ネットえるかんや自称対策職員達に比べりゃ
まさにタマちゃんクオリティー。

>>Y13503 タコフジ氏　毎度乙です!!
この流浪のヤミ氏、去年の秋から夏ごろ普通に参加してるかと。
ヤミつながりかもですが、ちょとYで揚げたらｶﾜｲｿｽ・・・かと思われですた。

>>120　たまご氏もども!!
頼むよ、ぎりぎりまとも系信者たんの威信にかけてｗ
122：現役信者：2006/05/04(木) 14:55:30 ID:RhoL97cY: >>116＠エートス氏
>２ちゃんねるの聖杯と剣氏へからの突っ込みへのレスが続い
ているようですが、あちらで書かれなくなったのには何か特別
な理由があるんですか？

間があいてすみません。
特別という理由は何もありません。
強いて言うならばあちらこちらに点在する各掲示板で細切れに投稿するより、信者専用ＢＢＳもあり、スレのテーマがはっきりと整理された片山掲示板の方が、投稿の意味を残しやすい、メッセージ性も発信しやすいと思うからです。

聖杯さんも、もしこちらにも来ればＴＰＯを弁えた発言を披露されるだろうし、つっこんだ会話もしやすくなってちょうど良いだろう位に考えていました。

また２ちゃんでファルコン氏との議論なり反論をするつもりがないこともあります。
私が行くだけで議論や喧嘩になりやすい面がある。

こちらは、皆さん方の努力で管理体制もしっかりしており、無駄に荒らされることもなく、私のようなペースの遅い者の会話でも継続しやすい環境であるとも思っています。

じっくり腰を据えて、属性を越えたところの共通の相互理解項を目指しての話し合い。その素地が出来ないものか考えている。

私としては初代氏とも問答をずっと重ねたい。
しかし初代氏の問いに充分に答えられるほどの時間が今は無い。
そういった余裕も無いのは、私的な投稿で推察されると思います。

更にエートス氏との中途半端なままで終わっている本尊論など。
退会者であるとおっしゃるランディ氏との率直な法論の対話。
IAOOＫＫ氏との神智学論議も。
気にはなっているのですが、時間が不足している。

こちらが細切れなので消化不良になっている点は申し訳ないが、本来、私一人では到底太刀打ちできない人たちばかりです。
123：エートス：2006/05/04(木) 22:01:35 ID:Ou5bjrpE: >>122
現役信者氏
>間があいてすみません。

いえいえ、お忙しいことは察していますので気になさらずにネ。

>強いて言うならばあちらこちらに点在する各掲示板で細切れに投稿するより、信者専用ＢＢＳもあり、スレのテーマがはっきりと整理された片山掲示板の方が、投稿の意味を残しやすい、メッセージ性も発信しやすいと思うからです。

第2の運営を評価していただきありがとうございます。

>じっくり腰を据えて、属性を越えたところの共通の相互理解項を目指しての話し合い。その素地が出来ないものか考えている。

これはできると思いますよ。ただ、一言いわせていただければ、あなたが「朝まで生エルカンスレ」に投稿なさったものは、基本的なあなたの立場を表明確認しているものではありますが、今回の個々の事例へのコメントにはなっていないように思いました。

「属性を越える」ということは、こうした基本的な立場をただ表明することではなくて、個々の事例（材料）をどう捉えるかという話し合いの中で形成されてくると思うのですがいかがでしょう。

>こちらは、皆さん方の努力で管理体制もしっかりしており、無駄に荒らされることもなく、私のようなペースの遅い者の会話でも継続しやすい環境であるとも思っています。

ですので、むしろこーした発言、つまり、掲示板でどのような態度で発言していけばいいのだろうか、というような話題のほうが相互理解にはなじみやすいと思いますネ。

>こちらが細切れなので消化不良になっている点は申し訳ないが、本来、私一人では到底太刀打ちできない人たちばかりです。

真面目な方なんですね。しかしね、太刀打ちできるできないは属性に捕われた感覚の言葉というように読めるのですが・・・。共通の相互理解を探るには不要なものだろうとも思われるのです。例えばですが、今回の偽者騒動へのみなさんのコミットメントは「嘘はNG」という、属性を越えた共通の認識の上に成り立っていたわけです。

お忙しいのでまとめ書きにはなるとは思うのですが、いずれご意見お聞かせくださいネ。
124：RANDY：2006/05/07(日) 15:48:31 ID:e9YRPp2o: ○最近、病気が治るという理由で、kkを勧められたという証言をネット上で見ました。何処で見たかというと、ＫＫネット分派騒動記（３）渡邊さんの語る「ソドムさんとの関係」( No.2 )です。

本人には失礼ですけど私には、上述の証言がホントか嘘か確認不能なんで、この問題については、あくまで一般論として、私見を一言述べさせてください。またYエルカン騒動とは、間接的にならともかく、直接的には関わらないだろうということで、とりあえず雑談スレで失礼します。

まず結論から言うと、kk信者の厚意については認めますよ。kk信者なりに、病弱な人のためを思って、kk信仰を勧めるのでしょう。でもその現実的な効果は一寸疑問ですね。

理由は簡単。kk教義は、悪霊の話が多いから。しかも病気の原因の殆どは、悪霊の憑依によるということになってる。病中の人は、ただでさえ将来の不安を抱えているのに、そんな話を聞いたら、余計に不安になるでしょう。

またkkには信仰を失ったら地獄行きみたいな教えもある。これもまた、ストレスになる。ストレスは身体の免疫機能を低下させると言われるのだから、ストレスの原因になり得る信仰は、病者は止した方が無難でしょ。

こんなこと書くと、「信仰は、心の安定につながる」みたいな批判があるかもしれません。確かに、そういう一面もありますね。ただ、それでも上述のごとく、信仰にはストレスになる部分があることも事実なわけです。繊細なタイプの人は、やっぱ信仰には慎重になった方がいいでしょうね。

○あと所謂ひかりものと呼ばれる人たちは、元々想像力が豊かで、霊などに対する関心も高いタイプが多いようですが、そういう人たちにkkの霊界論を教えると、自らの妄想を現実であるという確証を与えることになるんじゃないでしょうか。その結果ますます妄想が暴走する。

以前、何かで「心が病んでいるかどうかの区別は、妄想と現実を区別できるか否かである」という文章を読んだ記憶があります。心のバランスが微妙な状態にある人に対して、妄想と現実の境を低くしてしまう傾向のあるkk教義を勧めるのは、いかがなものかという気はしますね。

○というわけで病中の人は、宗教に頼るよりは、早寝早起きの規則正しい生活、栄養を十分に摂る、落語などで健全な笑いの機会を得る、患者の話に真面目に耳を傾ける主治医を持つ等など、普通の生活の質を向上させた方がよほど良いように思います。

○最後に一寸恥ずかしい体験談を一つ。私はkk会員時代には、時々、金縛りとかに遭ってました。当時はkk本をベッドの周囲に配置するとか、一所懸命kk本を読んだりして、光を入れてました（笑）。でも残念ながら、金縛りとか無くならなかった。

でもkkに距離を置いて、やがて脱会したら、知らないうちにそんなものは無くなってました。ただしホラー映画を見た夜とかは、それっぽいこともあるんだけどね。

それで気が付いたのは、結局、kkの悪霊説の暗示にかかってたんじゃないかということ。多分、この暗示は、信心すればするほど強まってた。そんで脱会後も暗示にかかり易い単純おバカな性格は変わってないから、今も、ホラーを見た夜は安眠できないというわけです。

私は霊能者でもないし、学者でもないんで、悪霊はいるとも言えないし、金縛りは暗示だと断言もできません。また睡眠時、脳が覚醒し、体は眠ってるとか何たらこんたらヤヤコシイことも言えない。でも上の結論って、当たらずとも遠からずという感じはしてます。あくまで「感じ」でしかないんですけどね（笑）。

というわけで私は上述の経験から、病中ではなくとも、他人の言葉をすぐ信じてしまう単純な人、妄想癖のある人等にも、一応、注意を喚起しときます。
125：青の青：2006/05/09(火) 06:48:01 ID:javTGlSE: お久しぶりです。ご心配いただいたようで、ありがとうございます。
元気にしておりますので、ご心配なく。

ちらりと見た感じでは色々と盛り上がったみたいですね。
ソドム氏を結構買っていたんですが、なんだかガッカリな事になったようですね？残念。

明日にはまた居なくなる予定です、忘れた頃にまたｗ
それまで、ちょっとカキコしようかな。
126：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/05/09(火) 08:59:00 ID:CswDtTCM: 元気そうでなにより。

ゾドムはいい役者でした。
127：AHW：2006/05/09(火) 09:11:06 ID:i4fofrSE: >>125 青の青たん!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ってか、いやあのね、心配はマジでしてますたよ。
もしや外枠が赤くなったのが気に入らなくてぐれてた？とか
もしや事故とかで氏んだか　・・・(-人-)？　とか
もしや迫真のファル氏告発を見続けて脱会したか？　とまでｗ
消えるときは挨拶くらいしとけ。

ともかく逝きててよかたです。
そうなんだよ、ソドム氏は限りなくブラックに近いグレーのまま
どっかに消えてしまいますた。期待の論客アンチだったのに残念。

送る言葉
　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ)　>>素直に生きようよ・・・
　　　　　(___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟﾞ''`

は!!　　(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ

もしや・・・ずっと雲隠れしてた青氏が一連の騒ぎ真犯人だったのｗｗｗ
128：青の青：2006/05/09(火) 12:51:56 ID:javTGlSE: 【ザ・特設】よみおわり～～、疲れた＾＾；　時間かかりすぎ？

唐突に消えてごめんなさいね、一身上の都合ということで詳細は内緒＾＾；
急だったんです。

>>ソドム氏は限りなくブラックに近いグレーのまま
どっかに消えてしまいますた。期待の論客アンチだったのに残念。

彼はなんだったんでしょうね、Yの方は数ページしか読んでなくてさっぱりなんですけど、そもさんに貼ってあった質問を見ると随分、強硬アンチ？とも、ディベートでからかい？とも、悟性が低い？とも取れる感じでね。妙に違和感感じました。
単に幸福の法が入門的すぎたのかな？

>>もしや・・・ずっと雲隠れしてた青氏が一連の騒ぎ真犯人だったのｗｗｗ

まさかｗ総裁先生のマネなんてしませんよ＾＾；
でも、あれに対しては逆に総裁扱いして説教したら面白かったかもｗ
「きみは！大人として、リーダーとして、判断力に、常識に欠けています！こんなところにノコノコ出て来て、争いの種になる事ぐらいわかって当然でしょう！！」なんてねｗ
129：青の青：2006/05/09(火) 13:29:16 ID:javTGlSE: ２ちゃんも読んでないんですけどね、読んでたら挨拶も出来ないかも＾＾；

愛人についてはこんなことを考えてました、
魅力的過ぎる女性は一種の、サキュバスのような、あるいはｻｹﾞﾏﾝというような危険性を持っているのではないか、と。
悟りが低いと魅力に抗しきれずに、仕事も修業も放り出してのめり込んでしまい、堕落してしまうのでは？と。
故に、取り上げられた、保護されたという見方もあるかな、なんて考えてました。
逆に女性の魅力が男性のやる気、気力を増大させるって処がありますからね、「英雄色を好む」っていいますから、大事を成し遂げた英雄達はクンダリーニ回しまくってたんじゃないかな～なんてｗ
私も回しちゃうかな～ｗ

最近思ったんですが、私の好みって結局笑顔が素敵な人なんですよね。
にこにこ～っとされたらもうｗ
それで、笑顔って、感謝の心が基礎にあってこそ、良い笑顔が出るんじゃないかなって思います。
私は足りませんからね、よくぶすっとしてる・・・

いつもニコニコしてる人がいましてね～お手本にしようと、ほとんど信仰だなこれｗ
130：銀杏好き：2006/05/09(火) 22:08:47 ID:L7MnvZ1s: こんばんは。
４月下旬から仕事に忙殺され、久しぶりに各掲示板を覗いたらＹでは削除の嵐の後で、一体何が起こったのか最初は全く分からず、昨日今日あたりで漸く全貌（なのでしょうか？）が見えてきた所です。
皆さんの膨大な量の書き込みを流し読むだけで精一杯。
それをひとつひとつ咀嚼するなんてとてもとても………
いつも感心してしまうのは、アンチの方も信者の方も非常にエネルギッシュだということです。
色々な意味で学ぶことが多くて、ああ、頭がパンクしそう。

また明日から日曜までは掲示板を覗けない状態になるので、その間、激変が起きなければいいなあと思っているのですが。

今回の騒動の根源は、ススキさんの再登場にあると考えて良いのでしょうか。歴史で「if」は禁じ手だそうですが、彼が登場しなければソドムさんは今頃どんな立場で何を語っているのだろうなどと考えてしまいます。
131：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/05/09(火) 22:52:25 ID:errlE91.: >>130

いやいや、いらっしゃい。

(´ー｀)y－~~~　フ～。

たばこをしない私がふ～。

何年もまえから一冊一冊と神智学本を読んできて、マイトレーヤーもう来てたのとか今ごろいってる自分にあきれている。

本当だったらどうしよう。

ＫＫで遊んでる場合じゃないがな。本物だったらやべえよ。
132：銀杏好き：2006/05/09(火) 23:15:04 ID:L7MnvZ1s: >131
お久しぶりでございます。お元気でしたか？

マイトレーヤーもう来てたのというお言葉の意味は全く分からないのですが、私は広隆寺の半迦思唯像が一番好きです。
やれやれ、馬鹿ですね。このおばさん。
133：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/05/09(火) 23:40:36 ID:errlE91.: >>132

スレット一覧に並んでいる神智学厨すれの最新投稿を２、３こたどってみてください。

はんかしいぞうは私もすきです。
これは釈迦の来たった目的と現代の人類の進化の課題を暗示しております。
つまり、八正道、イルミネーション、啓明。思考。科学。第五原理と第五光線。第５根人種第五亜人種アーリア人種。

ついでに知識と科学の第五光線の色、KKでは銀だけど神智学では燃焼する色、オレンジ色の方解石、カルサイトの丸玉が私のよこにたたずんでいますよ。
ほかにもあるけど。　

鉱物のイニシエーターたちは私に癒しをもたらしてくれます。

おお、鉱物たちよ、君たちは大霊界でもっともスタティックな生命だ。
134：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/05/10(水) 00:01:12 ID:nDuYxi4Y: >>132

ということで、そこのおばさまには、お金がたまるという、タイガーアイ（虎目石）の茶色い目玉がつながったような数珠をあげましょう。
はい。どうぞ。気持ちだけ。ん～この縞模様の反射がシブイ。値段はたぶん壱萬円ぐらいです。
135：エートス：2006/05/10(水) 00:31:36 ID:m6n.D42A: >>125>>128
青の青氏

あらー！青の青氏じゃないですか。鬼のようにお久しぶりデス。ぷっつりと行かれたままだったので、教団からあなたに禁止令が出たのか・・・なーんて思っちゃったよ。ｗ
急に一身上の都合って、どこぞの嫁や婿に行ったり行かれたり山に篭ったりしてたのかな。百式氏もちょっとリアルで偉くなられたようで、町内会の世話役のお仕事がお忙しいのか、書いてくれないんですよネ。

ザ掲示板時代は属性のバランスよかったのに、今は信者さんが少ないのですこしバランスが悪いかもしれません。

あなた相変わらずフランクで開放系ネ。>>128-129はおもしろかったよ。

>ソドム氏を結構買っていたんですが、なんだかガッカリな事になったようですね？残念。

そうそう、わたしも彼のファンでしたからね。まーネットの運命だったということであきらめましょう。

>明日にはまた居なくなる予定です、忘れた頃にまたｗ

あまり書かないとどんどん無実の罪を着せられるぞー。ｗ
まあそれは冗談ですが、しばらくぶりにあなたの投稿を読んだけれども、短くてもあなただと分かるいつもの個性がありますネ。
136：エートス：2006/05/10(水) 00:55:58 ID:m6n.D42A: >>130
銀杏好き氏、こんばんは。

>４月下旬から仕事に忙殺され、久しぶりに各掲示板を覗いたらＹでは削除の嵐の後で、一体何が起こったのか最初は全く分からず、昨日今日あたりで漸く全貌（なのでしょうか？）が見えてきた所です。

Yではめずらしくリアルの問題にシリアスにリンクした大江戸大捕り物帳がありましたからねー。わたしなんか飲み込みが結構遅い方だから、かぶりつきで観戦してても、展開が早くて早くて、状況になんとかついていくのがやっとでしたよ。ひょうご氏も初代氏も、犯人氏も含めプレイヤーさん達は頭の回転早いし。

Yでは、不都合となった投稿が大量削除されているようだからね、トピごと二つも消えたばかりだし、主役達が削除された後の抜け殻掲示板を今読んでもチンプンカンプンでしょうネ。オーナー片山氏あたりが、あとでじっくりまとめた教訓資料を作ってくれることに期待しましょ。

>色々な意味で学ぶことが多くて、ああ、頭がパンクしそう。

あら、KK信者のようなことおっしゃる。ｗ

>また明日から日曜までは掲示板を覗けない状態になるので、その間、激変が起きなければいいなあと思っているのですが。

休ネット日があるのはとても健全なことですね。

だいたい、ネットで問題を起こしたり、逆伝道といわれ続けたりする人って、自由時間の全てをネットに投入しているかのようなのめり込み度が観察されますからね。

自分のネットにいる意義を確認したいのか無節操に無責任トピを立ててみたり、相手にされなくなると寂しいのか普段ゴミタメ扱いしている２ちゃんなどにふらっとさまよいでては罵詈雑言を書き散らしてストレス解消したり、PCがこわれたといいながらローマ字でなにか必死に書きこんでみたり、人のレスは良く読まないのに携帯で必死に書きこんでたり。ｗ

>今回の騒動の根源は、ススキさんの再登場にあると考えて良いのでしょうか。歴史で「if」は禁じ手だそうですが、彼が登場しなければソドムさんは今頃どんな立場で何を語っているのだろうなどと考えてしまいます。

そうなんでしょうね。すすき氏がネットをうろつく目的は＿ヤサ氏は虚栄心が本質だと繰り返し指摘してましたが＿どうやらその通りで「耳目を集めること」ですからね。必然的に騒動は起りますね。

まー偽氏はどの程度がわからないけど心の病気があるらしいので、偶然はないという見方をすればですが、すすき氏の積年のこうありたいという思いが、彼が聞きたい内容だけを呼び寄せたのかもネ。

偽エルカン氏は酔った勢いでの悪戯だけだったなら騒動はここまで大きくはならなかったでしょうね。数名を除けばほとんどの信者氏はNG出してたし、ソドム氏は今でも信者さんの洗脳解きにコツコツ邁進していたんだろうとも思います。
137：AHW：2006/05/10(水) 09:20:05 ID:YmzUx2T.: >>128 青氏　また今日から旅立ちだっけ？

>彼はなんだったんでしょうね、Yの方は数ページしか読んでなくてさっぱりなんですけど

【特設スレ】読破乙彼ですた。折れも読み返そうとしたら挫折。
特設スレ読んでもブチギレの感想ばかりで流れは把握できんと思われ。
ってのも、あれはYの試合をリングサイド観戦ってスレだったから、
生試合生みながらでないと、どうなってるのか想像しかできんかも。

で、本戦やってたYは見事な歯抜け状態だし、トピごと消えてるし。
あとからだとあのジェットコースター劇場はもう把握不能と思われ。
第三でS氏ってのが短め要約してたが、重要事件の歯抜け大目で不充分過ぎだしな。

銀杏好き氏も青氏も、第４BBSの初代氏「ネット分派騒動記」を読めば
時系列資料多めだし、少しは何だったのか把握しやすいかもしれんね。

１　http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view2&f=9&no=0-
２　http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view2&f=10&no=0-
３　http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=11
138：エートス：2006/05/11(木) 01:48:07 ID:OMMBhMtM: ２ちゃんねる、二日分まとめて読んできました。
いやー、なんか和みながらインテレクチュアルな方に盛り上がってますね。聖杯と剣氏を中心に。

私が２ちゃんKK板を見るようになってから、これまであまり見たことのない雰囲気でした。痛い系信者さんのはったりや火病とか含め、とってもおかしくて、笑ってしまった。

黒田氏もいつもご苦労さまです。そうそうAHW氏、やはりタコさんって名無しんぼさんでしたね。ますます応援しようっと。
まー、とくに印象が強烈だったのが、金ぴか天使って信者さんの痕跡ですネ。・・・一体、どんな信者氏だったんろう？袈裟氏をもっと電波にすごくしたような感じらしいですが、今もYのどこかにおられる？
139：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/05/11(木) 10:25:59 ID:5ViK3RGE: >>138

>一体、どんな信者氏だったんろう？

angle_of_golden_light が　金ぴか天使さんその人ですが。

会員と語ろうトピやすすきの遊び場トピの記録など検索されてみてください。

嗜好は私と似ている。神智学、チャネリング系とね。
140：AHW：2006/05/12(金) 07:24:10 ID:Ees2nIoc: >>138-139 エートス氏、KK氏乙!

>２ちゃんねる、二日分まとめて読んできました。いやー、なんか和みながらインテレクチュアルな方に盛り上がってますね。聖杯と剣氏を中心に。
>痛い系信者さんのはったりや火病とか含め、とってもおかしくて、笑ってしまった。

ぁ）なにげにその楽しそうな中にちょとだけ混じってますたｗちょとだけ。
うぃ、タコ氏も乙!!!!です。

ドラゴンボールばり戦闘力リストとか出してたのは誰だろ。プレン氏か？

金ぴか天使たんは、前にちょと第2で話題でなかったけ？他所だったか。
ログ検索かけるならスペルはangelと思われ。退会者トピだろな。やっぱ。
椰子は強烈過ぎで。ひかりもん研究には欠かすことはできんと思われ。
聖杯氏の詩はよく出来てたよな。椰子を思い出すと嘘吐きネオパウロ君や
袈裟っちなど、まだまだヒカリぶり初級ザコレベルかも。
141：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/05/12(金) 08:03:20 ID:Xnifm8hI: >>140

あっ　angel　でいいです。

この二文字を前後間違えてうつという奇病がなかなか治りません。
142：エートス：2006/05/13(土) 01:47:42 ID:VN/UwAn6: >>139-141
IAOO.KK氏　AHW氏

情報サンクスさんです。週末時間があれば見てみますが、なんか、きらびやかなお名前っていつも怪しいですネ。ｗ

ところで、神智学スレッド下げ解除のようでいよいよ稼動なんでしょうか。マイトレーヤでしたか、仏教でいうところの弥勒菩薩のことですよね？あの写真に写ってるのが彌勒菩薩さんなのかな？

２ちゃんねるは、歴史ある常連さんと新しいコテハン常連さんによる持ち場やら世界が安定して固まってきているみたいな感じだね。ちょっとやそっとの撹乱なんかじゃ揺るがない成熟さみたいなの漂ってますか。

さあ、聖杯氏からの「公開法論」の指名で呼びかけに、新ネット信者代表選手の袈裟衣氏やネオパウロジーク氏は応えられるのか？それとも尻尾巻いて逃走したままか？そしてヤサ氏は「タイマン法論真剣勝負」果たし状に応じるのだろうか？ゼロ氏が指名される日は来るのだろうか？いやー、興味津々。
143：ヒロ：2006/05/13(土) 16:13:47 ID:EuO2v95Y: 皆様、乙です。そして、お疲れ様でした。
実はこのＧＷの最中に身内の不幸がありまして・・・

実家に帰郷し張り付いていたので、ネットとはご無沙汰
していました。
でもその葬儀で実感したのは、ますます近代的な価値観
と時代適合性のある真実の宗教の普及だよね。
144：たまご：2006/05/14(日) 18:50:11 ID:G7xlWssM: 別にどうってことはないのですが、今度はまっとうにいってほしいと願うのみです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139820&tid=5i2bbl5naajclbcbc&sid=1139820&mid=1&type=date&first=1
145：エートス：2006/05/17(水) 01:06:18 ID:TwxhTg5c: >>143
ヒロ氏
おこんばんちは。亀レスになってしまいました。

>皆様、乙です。そして、お疲れ様でした。

いやねー、なんだかねー、それがまだ当分終わらないみたいですよ。ｗ
連日今度は２ちゃんねるが第三幕の序曲なのか、どーも騒がしいようです。

>実はこのＧＷの最中に身内の不幸がありまして・・・

御不幸があったんですか。慎んで御悔やみ申し上げます。

>でもその葬儀で実感したのは、ますます近代的な価値観と時代適合性のある真実の宗教の普及だよね。
信仰を持つ方にとっては葬儀の現実はひどく形式的に感じるでしょうね。しかし、一方、KKのように、「心が全て」という信仰信条だとすれば、どんな葬儀の形式でもかまわないということにもなるのではないだろうかと思うのですが。

第三BBSでもすこし前にお墓についての議論が出てたようですよネ。もしいろいろな意味でお差し支えなければ、このあたりについてのヒロのお考えをもうすこし詳しくお話いただけないでしょうか。
146：ヒロ：2006/05/21(日) 08:15:40 ID:m7.gHiD6: エートスさん、お疲れ様です。
亡くなったのは私の実父です…腎不全での急死でした。
喪主は、長男の事情で次男の私が受けたのですが実際は大変でしたｗ。

実家は九州のある辺境地なのですが、ソコではある宗教が盛んで私も
心ならずもソノ方式で葬式を行う事になったのですが。（実家を当分
離れていた為に）私も元々、宗教は大嫌いでしたのでスゴイ違和感を
感じてましてｗ居心地は最悪でした。（ＫＫが無かったら宗教には入
らなかったでしょう。）

感じたのは儀礼式葬式ですよね。
特に喪主は色んな儀式的役割が多くて、大変なのですがバリバリに儀
礼に縛られているのが現在の葬式でしょう。

特に坊さんの話が…真に時代錯誤で、今の時代に鎌倉の人の話をして
いるようで殆どの人が理解できなかった内容でしたｗ。
新宗教は問題もあるトコもあるだろうけど、やはり現代的なる価値観
で宗教を考えているので、現代的にマッチしていて分り易いと思われ
ますね。

そして、やはり霊知識の無さが現在の葬式を只の遺族の為の退屈な慣
習にしてると思います。
葬式は今世の修行を終えた人の来世への送り出しの儀式であるべきで
す。

今回の父の葬式にて、それをますます実感した次第ですね。
147：エートス：2006/05/22(月) 01:41:25 ID:zulYfBUY: >>146
ヒロ氏

>エートスさん、お疲れ様です。

いやいやどうも。でもやっぱりすぐ始まったでしょ。今のところ第2.5幕くらいだろうか。
ところで >>145でヒロと敬称略に書いてしまってますね。タイプミスです、お許しを。

>亡くなったのは私の実父です…腎不全での急死でした。喪主は、長男の事情で次男の私が受けたのですが実際は大変でしたｗ。

わたしも経験があるがなにしろ葬儀は大変ですよ。葬儀屋さんの指示にしたがって慣れない勝手で動くだけで、喪主サイドだとしんみりと悲しんでる暇が無いという感じか。でも世間的にしないわけにはいかないというのが本音かな。

>感じたのは儀礼式葬式ですよね。特に喪主は色んな儀式的役割が多くて、大変なのですがバリバリに儀礼に縛られているのが現在の葬式でしょう。

そうよね。生前にこうして欲しいとか遺言として意思表示をする人もいるにはいるが・・・、急に亡くなった場合などはどうしようもないからね。これまで参列した葬儀で印象がよかったのは親戚のクリスチャンの葬儀だったね。儀式だけでなくてそこに込めた霊性を大事にしていると感じました。

>新宗教は問題もあるトコもあるだろうけど、やはり現代的なる価値観で宗教を考えているので、現代的にマッチしていて分り易いと思われますね。

わたしはKKが霊園を持つこと自体はいいことだと思いますよ。子供さんがいないとお寺さんからはシャットアウトだし、独身の人はほんとうに困るだろうしね。

>そして、やはり霊知識の無さが現在の葬式を只の遺族の為の退屈な慣習にしてると思います。葬式は今世の修行を終えた人の来世への送り出しの儀式であるべきです。

「死ねばなにも残らない、この世から消滅するだけだ」と思っていれば葬儀とは結局形を整えるだけの儀礼になっちゃいますね。わたしなんかは、お別れをしたいという人に送ってもらって、肉体は灰にしてどっかに撒いてもらって自然に帰りたいと思っていますよ。
148：ザぼ～ん：ザぼ～ん: ザぼ～ん
149：AHW：2006/05/23(火) 02:57:08 ID:BQdfPCeY: 荒らしで埋もれたので、あげ。

>>146-147
葬式って、ほんとホスト側の質がいろいろ出ると思う。
もちろん故人の人徳っていうか、そういうものも感じれる。
キリスト教式はたしかに神の御許へ送るってな厳かさがあるよね。
まあいつか死ぬから、なるべく健康に健全に生きたいよな。

ヒロ氏、ｋｋ霊園ってどんなの？お墓の石とかあるわけ？
それとも第三にあったように流行りの省スペースロッカー式？
150：AHW：2006/05/23(火) 03:04:15 ID:BQdfPCeY: それはそうと、どうしても行政糞ぶりに文句を言いたい。
無理やり移行のデジタル放送、コピワンどうにかならんのか！

それはそうと先週、MacBook（インテルCPU）っての衝動買いしてしまいますた!!!
初マックですが、Winとなんとデュアルブートできるんだよね。

で、マックOS！Tigerたん、なかなかクールじゃないか。
乗り換えするかはわからんが、しばらく嬲ってみたい。

ついでにMacOS_x86っていう「禁断の夢見用イメージ」も
スウェーデンあたりからｗダウソしてみた。
さて、折れの従来PC達でもTigerが走ったら・・・報告します。
151：ヒロ：2006/05/24(水) 05:03:04 ID:oQ4cYOJY: ＡＨＷさん、お疲れです。
ＰＣのＣＰＵスペック話は板違いの様な気がｗ…。
黒田さんといいココも、ＰＣ話が好きな人が多い気もしますね。
（仕事がＩＴ関係の方が多いのかな？）

ＫＫ霊園は今の所は、○○精舎式の納骨堂的な感じかな？
黄金色に輝く納骨堂なので、うちの母も入りたいと言ってましたｗ。

そう思うとＫＫも段々教学だけじゃない習俗や生活に密着した形に
なってきて、本格的なる宗教っぽくなってイイ感じです。

父も死に、母も歳をとって衰えた姿を見ると…やっぱり死とか老い
の中での宗教を考えますね～。
だって、総ての人はいずれ死ぬんだから宗教が本人の為にも家族の
為にも必要不可欠であり、必然的なるニーズがあるのですよね。

息子としては、父の魂が健全なる仏の世界へと還っていけるように
努力と精進と信仰心にて、導かれる事を願うばかりです。
152：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/05/24(水) 07:31:34 ID:sZgtZxxU: >>151

＞ＡＨＷさん、お疲れです。
ＰＣのＣＰＵスペック話は板違いの様な気がｗ…。
黒田さんといいココも、ＰＣ話が好きな人が多い気もしますね。
（仕事がＩＴ関係の方が多いのかな？）

ここは雑談スレですから人間くささ＿＿趣味、生活の味を出してもらおうというスレです。
ＰＣの話題もおｋでですばい。

ついでに愚痴をいうと　ノートンゴーストがXPx64に対応してないのが不満。３２bit用のXPをわざわざ買わねばならんのか。

＞父も死に、母も歳をとって衰えた姿を見ると…やっぱり死とか老い
の中での宗教を考えますね～。

かんがえるですね～。
今も病気もせずいきている母が夢にあらわれて「あとはたのむよ～」とかいうんですよ。Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
153：エートス：2006/05/25(木) 22:55:32 ID:lJqgtV3Y: >>151
今晩はヒロさん
貧乏暇なしのエートスです。w
今週はリアルの用事が日曜日まで立て込んじゃって。

>ＰＣのＣＰＵスペック話は板違いの様な気がｗ…。
黒田さんといいココも、ＰＣ話が好きな人が多い気もしますね。
（仕事がＩＴ関係の方が多いのかな？）

いやいやわたしゃPC音痴です。だいたい半分は何のことか分からないよ。w
AHW氏が思わず買ってしまったというMacBookも、ウィンドウズとマックOSが両方使えるっていうのがいまだに信じられないもの。でも両方使えるならひと粒で二度おいしいわけだからお得だよね。

>そう思うとＫＫも段々教学だけじゃない習俗や生活に密着した形に
なってきて、本格的なる宗教っぽくなってイイ感じです。

これはどうなんだろうか。日本的な習慣に密着すればする程、ローカルになって世界伝道が難しくなるんじゃないのかと思うけど、そんなことはないの？

>父も死に、母も歳をとって衰えた姿を見ると…やっぱり死とか老い
の中での宗教を考えますね～。
だって、総ての人はいずれ死ぬんだから宗教が本人の為にも家族の
為にも必要不可欠であり、必然的なるニーズがあるのですよね。

永遠に生きなければならないというのはそれこそ地獄的苦しみでしょうね。もういいやと思って死ねるのが一番いいと思います。

>息子としては、父の魂が健全なる仏の世界へと還っていけるように
努力と精進と信仰心にて、導かれる事を願うばかりです。

しかしKK的には帰るだけじゃなくて、また何百年かしたらこの世に転生して修行するわけでしょ。この世とあの世を通じて永遠に生きなければいけないんだよね。そうすると、たまたま魂として生まれてしまったことは永遠に生きなければいけないことなんですよね。勝手に作っておいてそれで自由意志だとかで沈下していく自己責任を問われてもつらいものがあるよね。
154：エートス：2006/05/25(木) 22:58:22 ID:lJqgtV3Y: >>152
IAOO.KK氏

>かんがえるですね～。
今も病気もせずいきている母が夢にあらわれて「あとはたのむよ～」とかいうんですよ。Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

「あとはたのむよ～」とか言われてもね。「勝手にやってくれ～」とか言ってくれればいいのにね。これってひょっとして六条御息所みたいな現象の一種？
155：RANDY：2006/05/27(土) 20:41:24 ID:3/jCl.VU: 久しぶりに、ここに来て、雑談スレ読んでたら…うーん…なんか親孝行したくなってきましたよ。

実を言えば、数年前、母が大病した際、「今のうちに孝行しよう」と思い、ちょっと照れながらも、はじめて母に、カーネーションを贈りました。あとついでに、「もしも生まれ変わりがあるのなら、来世も息子にしてください」みたいな手紙も上げたりして。

当時は、「こんなに喜ぶなら、もっと早くから花くらいプレゼントしてれば良かった」と思いました。でも喉もと過ぎれば何とやらで、母親が健康を取り戻して元気になると、親孝行なんて忘れてしまったりして…

ただ問題は、親は昔の人なんで、「何したい？」「何して欲しい？」と問うても、「何もいらん。親死に、子死に、孫死に、の順番守れば、それで良い」式の答えしか返ってこないんだよね。
156：ヒロ：2006/05/27(土) 23:10:55 ID:a6Jkjj/A: RANDYさんの親御さんの深い深い愛がソコに隠されてますよ。
＞「何もいらん。親死に、子死に、孫死に、の順番守れば、
それで良い」の言葉の奥底に親としての愛情が満載されてます。

実際に親は、やはり親です。
どんな子でも親は可愛い、逆も真でありどんな親でも情は捨てが
たいもんです。孔子も言ってますしねｗ。

皆さんの性別は、私には知るべくもありませんが。
私の父は私の妹を最大限に可愛がっておりまして、娘は父親の最
後の恋人と言いますが、まさにその通りで父は医者の宣告を乗り
越えて、妹の帰郷を待っていました…そして、妹に看取られて死
んだのです。

それだけでも、父は最大限の幸せで最期を迎えられたと信じてます。

RANDYさん、後悔しないようにお互いに親を大切にしましょうね。
157： エートス：2006/06/01(木) 23:31:15 ID:Zjpx3k/I: >>155
RANDY氏

>ただ問題は、親は昔の人なんで、「何したい？」「何して欲しい？」と問うても、「何もいらん。親死に、子死に、孫死に、の順番守れば、それで良い」式の答えしか返ってこないんだよね。

私は数年前に父親を亡くしたのですが、その時、親の葬儀を無事に執り行うのが子供の最大の義務だとしみじみ感じました。順番を守るということはそういうことなんだなと今更ながら再確認しましたよ。
158：エートス：2006/06/02(金) 00:24:15 ID:AAhdD62.: 閑話休題
その壱
今日から民間委託の違法駐車取り締まりが始まりましたね。わたしは仕事に車は使っていないのであまり影響はないが、宅配の業者さんとかはほんとうに困るだろうね。もうちょっと個別対応してもいいような気がするんですが。

駐車違反ではこれまで何度か痛いめにはあってます。w

一番しゃくにさわったのが、パーキングメーターの時間切れで切符きられた時。黄色いステッカーがフロントグリルにぶらさがってました。あれって25%は捨てらて回収できなかったんだってね。あれは特殊な道具がなければ切断できないと思い込んでいた無知なわたしはちゃんと反則金払いましたよ。w

その弐
高松塚のカビ騒動に引き続いて文部省はご難ですね。和田画伯の盗作疑惑。あそこまで似てるとオリジナリティーを主張するのは難しいだろうね。

和田義彦の絵は知ってはいたが、あまり好みではないですね。というか、ルネサンス美術の大ファンとしては、遠近法のパラダイムを捨てたフォービズムやキュービズム以降の絵にはどうもなじめなくて。でも、矛盾するようだけど、ダリとピカソは別格ね。

そういえば　古典的な方のお話は出るようですが、大川氏はあまりポストモダンの思想や文化への言及はなさらないようですが、信者の方何かお聞きになったことはありますか。
159：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/02(金) 03:04:40 ID:AQnZQbbU: ヴァイオラさんのHPがリニューアル

http://www.h5.dion.ne.jp/~fmvbiblo/
160：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/02(金) 08:40:56 ID:AQnZQbbU: 第四BBSが使徒にあらされとる…。
161：銀杏好き：2006/06/02(金) 23:23:54 ID:aEwIYMAw: なんだか久しぶりにテレビの前に座っています。
おかげでＮＨＫスペシャルを見る時間がとれました。
本日はビザンチン帝国の話だったんだけど、
なぜシナイ半島にキリスト教最古の修道院が現存しているのか、
それはイスラム教との共存を上手く行ったからなんだそうです。

宗教というのはそれぞれ主張が違うのが当然、
信者が自分の宗教を最も大切にするという心情も、あって当然。
でも自分の宗教以外のものを排斥していったのでは
対立が生まれるのもこれまた至極当然。
それでは対立を回避するためには、何が必要となってくるのか。

答えは簡単に導き出されるのだけれど
実行が如何に難しいかというのは、言わずもがな。
色々考えさせられました。
毎日忙しいけれど、学ぶことが多くて嬉しいです。
これがおばさんの若さを保つ秘訣かも。
ＩＡＯＯ.ＫＫさん。タイガーアイの数珠ありがとうございます。
お礼が遅れて申し訳ありませんでした。
磁気ネックレスの代わりに首にぶら下げておきましょう。
162：ことりん[TRACKBACK]：2006/06/03(土) 07:09:16 ID:nWsDmcQY: 私も対象者かな？ためしにかきこしています。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1119493338/r85
163：ことりん：2006/06/03(土) 07:10:44 ID:nWsDmcQY: [TRACKBACK] ←これってなんでしょう？

要注意かな？（笑）
164：現役信者：2006/06/03(土) 14:30:50 ID:0kbe7XFw: 試しに書きコ。

皆様、わたし本当に忙しいので時間が取れません。
過去レスを読む時間もままなりません。っていうか読んでません。
まとまった時間が取れたらお返事差し上げたいですが、今のところ、その余裕はございません。
心苦しいのですが勘弁してくださいまし。
165：主管理人の黒田★：2006/06/03(土) 19:57:43 ID:SqN0q0VQ: 試しカキコ　ありがとうございます。

Ｙのヒョウゴさんもカキコテスト　おねがいしたいです。m(__＿)m
166：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/03(土) 22:45:16 ID:SqN0q0VQ: >>163

ぐぐる　ってしっていますか？

http://e-words.jp/w/E38388E383A9E38383E382AFE38390E38383E382AF.html
167：たまご：2006/06/04(日) 00:23:48 ID:zxnlKKaI: どうだ、とりゃー！
168：たまご：2006/06/04(日) 00:26:50 ID:zxnlKKaI: すみません・・・（＾＾；）恥ずかしいなあ、もお。
黒田さん、投稿できました。いろいろありがとうございました、<(_ _)>

皆様お元気のご様子何よりでした。では、落ち着いてからまたお邪魔します。
169：エートス：2006/06/04(日) 01:27:35 ID:7DfhTceA: >>161
銀杏好き氏
>本日はビザンチン帝国の話だったんだけど、
なぜシナイ半島にキリスト教最古の修道院が現存しているのか、
それはイスラム教との共存を上手く行ったからなんだそうです。

わたしもめずらしくテレビの前に座って見ましたよ。この修道院のことは知らなかったのですが、ギリシャ正教にはカトリックにはないある種寛容な面があるので、他宗教との共存に関してポジティブな土壌があったのだろうと思いました。

この寛容性についてはKKにも関係があるので法論スレッドの方に書いておこうと思いますが、そういえばKK的にはギリシャ正教の指導霊はいたいどなたなんでしょうね。例えば
オリゲネスの過去は誰fだったのか、また生まれ変わって誰になったかとかは知りたいですね。

一言で宗教戦争といいますが、教義上の差異だけが純粋に戦争の原因となった例はおそらく無いでしょう。必ず政治的あるいは経済的ファクターが絡んできますよね。もし宗教戦争が霊界の神々の代理戦争だとしたら、人は逆にその智慧で神々を教育しないといけないかもしれないですね。

それにしてもビザンチン文化の白眉といわれるラヴェンナのモザイクはすばらしかったね。
170：RANDY：2006/06/04(日) 13:12:06 ID:a15QgDpY: >>156
>>157
ヒロさん、エートスさん、レスどうもです。
いきなり話は変わるけど、正教についてこんな意見があるようですよ。
すでに御存知かもしれないけど、御参考までに↓

日本のキリスト教化推進スレ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099742846/l50
＞626 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 22:51:42 ID:aueFMaQf
＞東方教会・ギリシャ正教は土着文化をどんどん受け入れる傾向にあるみたい。
＞でも気をつけないと、キリスト教だか仏教だか分かんなくなっちゃうみたいだね。

＞参考：日本の正教を語るスレ↓
＞http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136343364/l50
171：ことりん：2006/06/05(月) 20:52:21 ID:HXSj1OwU: >>166 【なんとな～く解かったような感じになりました♪ありがとうございます。】
リンク先のアドレスをBBSにかきこしたら、
誰が、かきこしたのかを相手に通知する暗号でしょうか？
専門用語にとまどう素人です（汗；）
172：エートス：2006/06/05(月) 23:04:30 ID:beHP7.d2: >>170
RANDY氏

>ヒロさん、エートスさん、レスどうもです。
いきなり話は変わるけど、正教についてこんな意見があるようですよ。
すでに御存知かもしれないけど、御参考までに↓

ご紹介いただいた正教のスレッドは知りませんでした。ありがとうございます。

>>日本のキリスト教化推進スレ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099742846/l50
626 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 22:51:42 ID:aueFMaQf
東方教会・ギリシャ正教は土着文化をどんどん受け入れる傾向にあるみたい。
でも気をつけないと、キリスト教だか仏教だか分かんなくなっちゃうみたいだね。

キリスト教だか仏教だか分からないのは、なんといってもダントツにKKですね。w

貼っていただいた上の記事についてわたしなりに考えを述べると、正教は神秘体験を重視しますね。神秘体験とは言葉を超えた身体的な直接体験ですから異なる宗教や文化を超えて経験しうるわけで、その意味で対等な信仰者として相手への理解を示しやすいという傾向はあるでしょうね。

基本的なところでは、使徒信条による信仰告白とサクラメントという儀式が維持される限りは、仏教だかキリスト教だか分からなくなることはないと思うのですが、むしろ土着の信仰と融合して妙な宗教を生んでいるのはプロテスタントのほうじゃなかろうか。

KKには方便っていう切り札があるから土着信仰はどうにでも処理できそうな気がします。
173：エートス：2006/06/05(月) 23:16:35 ID:beHP7.d2: 方便ってメタファーのことじゃなかろうか、と今ふと思ったんだが。そういえばY語るトピに、竜殺しジークフリートという長い名前の方書いてましたね。

>>13791
>「ご存じかもしれませんが、仏教では嘘のことを方便とは言いません。
世間の真理のことを方便といいます。」
174：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/06(火) 09:27:12 ID:XFwGmbeY: 2chみててきずいた。

ああ～そうか～。０６年６月６日世界同時ロードショーってか。
うまいなぁ。

映画「オーメン」　みたひといたら感想くださいね。
175：AHW：2006/06/07(水) 00:38:32 ID:JrMEf0X2: >>174
ぉ）そうだったか。これですか。
http://movies.foxjapan.com/omen/main.html
なんちゅうかマーケティングに熱心な悪魔たん縁起担ぎだわな。

オーメン第1作目、ガキの頃ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら見た記憶があるが、
どこかしらんけどキリスト教会から聖書宣伝か世界観肯定かなにかで表彰されてるらしい。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~gospel/a-column201/column/movies/1070108893.html
ニューヨーク出張中（のはずｗ）でもカキコは続くヤサ軍団様も見れ！とか言ってたが、
折れはほとんど興味湧かないかも。
176：AHW：2006/06/07(水) 00:53:35 ID:0zjTsSwk: >>167-168 たまご氏 >どうだ、とりゃー！

いやワロタ。なかなかの童心ぶり。
遅いレスですが、ご無事でなによりですた。

>>171 ことりん氏　乙！

えとですね、TRACKBACKってのはブログで使われてて相互自動リンク貼りみたいな意味になるかと。
んで、このlivedoorBBSだと、一つの仕様として
投稿中に同じBBSの他のレスへのリンク貼ると自動的に「TRACKBACK」というのが名前の横に付く模様です。
（そのレスを開けばどのレスからリンクされていることが逆にわかるみたいな）

>>173　エートス氏

よく聞く「嘘も方便」ってのはそもそも仏教の中にある言葉なのだろうかね。
それともあとから派生した似非ことわざなのか？
いずれにしても「嘘も」ってことは、元は違う意味であるはず。
177：AHW：2006/06/07(水) 01:01:13 ID:0zjTsSwk: >>158 エートス氏　駐車違反取り締まり委託開始

これもなんというか、折れに言わせると国としてヤバイ傾向です。
ピューリタン革命ちっく化というと御幣があるだろうけど、
国家など含め集団がモラルの「潔癖シンドローム」に酔うことほど怖いことはないと思う。
こういうのは一種の原理主義信仰であって、社会に不健全な抑圧を生むと思われ。
法律の技術論や善悪への批判はしないが、出口だけ役人根性で締めつけてもね。
178：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/07(水) 22:30:43 ID:/I/V5MdM: >>177

駐車違反取り締まり委託開始してましたか。
「潔癖シンドローム」というと「ダーティハリー２」だったかを思い出します。

＞こういうのは一種の原理主義信仰であって、社会に不健全な抑圧を生むと思われ。

Netサーフィンしてみたら駐車違反した運転手が焦って事故がおこりやすいとかですね。
駐車違反とりしまりはいいんですが近くに安い駐車場がないと困りますね。

私としては駐車監視員の報酬額が気になります。
179：ことりん：2006/06/07(水) 22:41:18 ID:ZPhyBm5k: 先週の土曜日に下腹だいえっとに効果のある漬物の「すぐき」にある、
植物性の乳酸菌（ラブレ菌）についてテレビで紹介された。
すぐに店頭の商品は売り切れていたわ。
ネット上でも売り切れたわ。
で、その錠剤も売り切れたわ。
で、カゴメの「ラブレ」も品切れなのかな？
近くのファミマでさがすけど、取り寄せらしいの（＾＾；）
あ～ダイエットの道は険しい～（涙）

http://www.tbs.co.jp/p-kan-body/
180：ことりん：2006/06/07(水) 22:43:52 ID:ZPhyBm5k: >>176：AHWさん♪
いつもありがとうございます♪
他のリンクはでないですね。
勉強になります。感謝です♪
181：エートス：2006/06/08(木) 00:29:58 ID:T7J1k6CY: >>174
2006/6/6だけじゃなくて六本木でまでおまけに付いてたようですね。アンチキリストっていうのは常にキリスト教圏の人にとっては気になるテーマなんだろうね。

最初のオーメンはあまり良く覚えていないのですが、ダミアンは山犬から生まれたんでしたっけ。ネバーエンディングストーリーにもグモルグとかいう悪魔みたいなのが出てきましたが、犬ってキリスト教圏では不吉な動物なんだろうか。でもヨーロッパ人は犬好きですよね。

今回のリメークにミアファローが出演しているみたいですが、「ローズマリーの赤ちゃん」で初めて彼女をみた時はあんな個性の女優さんがいるんだと,そのエキセントリックな雰囲気にちょっとびっくりしました。オカルトがよく似合う。

「ローズマリーの赤ちゃん」の監督はロマン・ポランスキーで、奥さんをマンソンだったか、カルトの信者に殺されちゃったり、強姦事件でお尋ね者になっちゃったりしてる人ね。

「チャイナタウン」とか「テス」とかなんとなく性、特に母性にまつわる悲劇やキリスト教以前のアモラルな心理を描く傾向があるような気がするんだけど。わたしは結構好きな監督さんです。
182：エートス：2006/06/08(木) 00:37:49 ID:T7J1k6CY: >>179
ことりん氏

>で、カゴメの「ラブレ」も品切れなのかな？
近くのファミマでさがすけど、取り寄せらしいの（＾＾；）

なんかお話を聞くだけでもいろいろ大変そうですね。ずーっと格闘してらっしるようで。

>あ～ダイエットの道は険しい～（涙）

これって単純に考えれば、摂取カロリーが消費カロリーを下回ってればいいわけでしょ。食べる量を減らすとか運動するとか、そう簡単にはいかないの？
183：エートス：2006/06/08(木) 00:48:10 ID:T7J1k6CY: >>178
IAOO.KK氏
先ほどの181もあなた宛ね、失礼しました。

>駐車違反とりしまりはいいんですが近くに安い駐車場がないと困りますね。
>私としては駐車監視員の報酬額が気になります。

不要な車の数自体が多すぎるとは思うんだけど、ナンバー乗り入れ規制を実施するとか、年間登録台数を制限するとか、なにか併用して痛みを分散しないと、結局AHW氏が言われたようにモラルを強要することになっちゃうよね。路上禁煙地区のタバコの自動販売機にも同様の違和感を持ちますね。
184：ことりん：2006/06/08(木) 18:35:30 ID:Ddy5dH9w: 182：エートスさーん♪

消費と摂取の差なんですが、消費に原因があって
脂肪が燃焼しにくいんです～（；；）
摂取の量を下げてがんばって消費運動をしていても
ある程度になったらぴたぁ～と止まっちゃうの。

これって、やっぱり男女差なのかしら？
女性って、子供を産み育てる為に栄養を保管しちゃう体質なのかしら？

もっか、海苔やニンジンジュースで毒出しダイエットに燃えてます。
185：エートス：2006/06/09(金) 21:41:32 ID:opbbdSlA: >>184
ことりん氏

>摂取の量を下げてがんばって消費運動をしていても
ある程度になったらぴたぁ～と止まっちゃうの。

なるほどー、そういう事情があるのね。自動的に止まるということはそれが個体の適正体重を示していると思うのですが、それではいろいろご不満があるんでしょうね。w

しかし、やせた女性がもてはやされるというのは今の話で、玄宗のお妃だった美人の代名詞のような楊貴妃は肥満だったらしいですよ。
186：エートス：2006/06/09(金) 22:01:44 ID:opbbdSlA: >>178
IAOO.KK氏
＞私としては駐車監視員の報酬額が気になります。

いくらぐらいなんだろうね。嘱託だから時給ベースで千円ぐらいか。でも資格がいるからもう少し高めか。

ところであなたの部活は柔道と美術だったそうですね。ミスマッチなところがおもしろいけど、デザインかイラストレーター系ですか？

実は私も水泳と美術だったんですよ。ウチは弱小水泳部で冬はほとんど練習がなかったんで、その間、美術部で石膏デッサンばっかりしてました。

AHW氏は運動部っぽい気はするんだけど、とりあえずサッカー部に３デナーリ。初代氏は
カレーが得意だから家庭科部というわけにはいかないし、霊視はむずいな。w
187：ことりん：2006/06/09(金) 23:09:10 ID:SOSmU99I: >なるほどー、そういう事情があるのね。
>自動的に止まるということはそれが
>個体の適正体重を示していると思うのですが、
>それではいろいろご不満があるんでしょうね。w

そうなの～お気に入りの服が
着れないから悔しいの～（；0；）
友だちがいま、漢方でダイエットに挑戦しているけど、
楊貴妃のように香水でごまかせないもん♪
188：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/10(土) 01:29:31 ID:xZBjrVDg: >>186
美術でやってたのは彫像の写生。それだけｗ。
何回も書き直しているとそれなりのものが書けます。
柔道のほうですが、私の技量からして「柔をよく剛を制す」とか信じられない。
合気道のほうが実用性があるとおもいました。
水泳は２５ｍ泳ぐのが精一杯かな。息継ぎできても苦しいぞと。

交通監視員は福岡でもやっているのか調べてみよう。
189：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/10(土) 01:43:25 ID:xZBjrVDg: >>188

＞交通監視員は福岡でもやっているのか調べてみよう。

駐車監視員ですた。
WEBのニュースでは駐車監視員の端末トラブルがあってるようでごさいます。

…調べました。

「福岡県警では、当面2業者24人に委託し、福岡市では中央署・博多署・早良署、と北九州市では、
小倉北署の管内で先行実施し、順次広げていくとこと。」

ということで、２４人はまだまだ少ないなぁ。
190：主管理人の黒田 ◆JyycbKlO3s：2006/06/14(水) 21:03:07 ID:A4y./Vxs: 法論スレよりジラン速報を移動しました。

＊＊＊＊＊＊

名前：ジラン投稿日：2006/06/13(火) 15:58:40 Peh.NYFA
これも信者へ法論の「お題」。

605 ：ファルコン ◆ejUolgR5L2 ：2006/06/12(月) 02:17:35 ID:UlW/fsd0
要するに、だ。

ｋｋ信者は私の「不倫してました」の自己申告は信じているにもかかわらず
「その不倫相手は大川の愛人でした」と書くと「嘘つきめ！」と喚くのな。何の具体的反証も出来ないにも関わらず。

都合の悪い情報をフィルタリングするカルト脳は相変わらずですな。

＊＊＊＊＊＊

154 名前：ジラン本日のレス投稿日：2006/06/14(水) 18:32:17 HLyXx35A
これも「お題」かな。法論といっても掲示板でなく数秒間の自問自答だけど。

177 ：ファルコン ◆ejUolgR5L2 ：2006/06/14(水) 08:45:39 ID:WUq3kncC
それにしても、新しい彼女が元ｋｋ職員なもんで、どばどば情報が入って来る。
それぞれに人脈があるからね。

持つべきモノは良き彼女。

アンチの皆さんへ報告すると、ｋｋでは、私の告発に関して、かなり質問が行っているようです。
徐々に、静かに、動揺が始まっているようですね。喜ばしいことです。

ただ、私の主目標はグループ１「ｋｋに関心を持った人々」をこれ以上の犠牲者にしないこと、
グループ２「信者の家族」の皆さんへの材料提供なので、基軸を見失わないように心がけます。
191：ジラン：2006/06/15(木) 18:29:13 ID:V5i/mHJI: これは雑談でいいですね。
ファルコン氏は絶対しなかったと言ってますが、私は会員時代よくやってました。私のまわりでも頻繁に聞かれました。

348 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 00:12:26 ID:huI/D7oG
支部には猫をかぶってくる人が多い。
職員に良く思われたいから。
職員も信者の前では猫をかぶっている。
信者が帰った後、信者の悪口言っているのを聞いた。
自分はトイレにいて、出るに出れなくなってしまい小１時間。
次の行事が始まり、人の波に紛れて脱出成功。
二度と支部に行くものかと決心した。

369 ：ファルコン ◆ejUolgR5L2 ：2006/06/15(木) 06:56:02 ID:UeY3dC2y
>>348
>信者が帰った後、信者の悪口言っているのを聞いた。

あれは本当に嫌ですよね。
私は支部周りをしていた時、池袋支部で、遅れていらっしゃった会員さんが、懇談の席で話し始めた所、
後方にいた女性支部長（あいつだよ、あいつ）が、その会員さんの悪口を言い始めたんだよね。
言葉尻一つ一つを捉えて、隣の主任だかに言いたい放題。聞こえるんだよね。

ぶ　ん　殴　っ　た　ろ　う　か　と　思　い　ま　し　た　。

学生部の相方と私は決して仲は良くなかったけど、そういう事はお互い絶対にしなかった。
192：エートス：2006/06/16(金) 00:03:32 ID:jQPnfEBo: >>191
ジラン氏
>ファルコン氏は絶対しなかったと言ってますが、私は会員時代よくやってました。私のまわりでも頻繁に聞かれました。

ジラン氏はたしか退会者さんでしたね。信者や職員の悪口っていうのは、Y語るトピで某信者が使ったような特有の言い方とかがからむんでしょうかね。
「あの人このままだと間違いなく地獄行きよ」とか。「悟りがひくいからね」とか。
ネタはもちろんお布施とか書籍の購入とか活動がらみでしょうね。
193：AHW：2006/06/16(金) 00:37:43 ID:xFVLN3d2: ワールドカップ始まったってのに、２ちゃん連日スレが伸びてて
突っ込みどころは満載なれども、毎晩「ながら」読みだけでお腹一杯中ですた！

戦艦シャルルなんたらってのはモロに東郷系にじみ出てるね。（ぁ）スレ違いだった。

>>191-192 ジラン氏エートス氏
こういう悪口陰口ってのは、客商売系ではどこでもあるだろうけど
至上の真理の宗教教団の中でそれが横行するってのは戴けないわな。
まあジラン氏もよくやってたそうですし、やはり人の集団だから避けられないのかね。
194：AHW：2006/06/16(金) 00:44:40 ID:xFVLN3d2: >>190 コピペ
＞新しい彼女が元ｋｋ職員なもんで、どばどば情報が入って来る。

とすると、もしかしてファルコン氏のネット全国区での活躍ぶり戦闘ぶりを見て
感銘とかしてファル氏にファンレターとかだした婦女子なのかも？（憶測）
ネットつながりで恋愛成立ってのもまあいい話です。出血覚悟した活動への報酬？ｗ
195：初代：2006/06/17(土) 16:34:00 ID:hky2CMn.: ダイエット・ネタいいかな。

もう６月半ばやから、始めて半年になるかな。
今日現在で６４キロ切ったから約９キロ減（身長１８０センチ）。
腹筋割れてるよ。
初めて電器屋行って体脂肪計ってのかな、アレに乗ってみた。
１２．４％やったよ。
あとさあ、肉体年齢みたいなん出るやん、ソレ２６歳って出た（実年齢３９歳）。

以前にＡＨＷさんも書いはったけど、階段使おうイズムも導入して今に至る。
通勤途中にあんねん、めっさ長い階段が。
出来るだけエスカレーターに乗らんようにしてる。

エートスさんに答えて言うと、私は完全に体育会系です。
中・高が球技で、大で武道。
その間と社会人になっても、夜とかジョギングしていた時期もあったりで。

でも働き始めるとダメやん。
だんだん肉がつき始める。
猪木推薦のファスティング（断食）ダイエットも単発で何回かやったけど、
しんどいし、維持が難しいんよね。

こんだけコツコツやったことはない。
食事の量と質に気を使って、筋トレとジョギングだけなんやけどね。
今の仕事が身体を動かす仕事ってのも大きいし、
昼食は利用者さんと同じカロリー・コントロールされたものを摂っているからね。
このままこの先も行こうかなと思う。
なんとなく６３キロ目標やったんやけど、もう少し削いでもいいかな。

結局、禁欲的な感じが気持ちいいんだと思う。
好きなものを好きなように食べていた頃の身体の緩みと嫌悪感からは解放された。
196：エートス：2006/06/18(日) 23:07:03 ID:TNTLQezU: >>195
初代氏
>ダイエット・ネタいいかな。

もちろん、もちろん、これはことりん氏の得意ジャンルですね。

>初めて電器屋行って体脂肪計ってのかな、アレに乗ってみた。
１２．４％やったよ。

わたしは先月の健康診断で17%　まあまあでしょ。体脂肪計って電流を流して水分量を計測して脂肪の割合を出すんだってね。なんであんなもんで体脂肪がわかるんだろうって不思議だったんだけど。

>エートスさんに答えて言うと、私は完全に体育会系です。
中・高が球技で、大で武道。
その間と社会人になっても、夜とかジョギングしていた時期もあったりで。

活動形態は体育会かもしれないけどメンタリティーは体育会系とするにはわたし的には違和感がありますね。身長が高いところからずばりバスケ。でもなぜか陸上部も捨てがたい。w
武道は格闘技好きらしいから納得です。

>でも働き始めるとダメやん。
だんだん肉がつき始める。

どうしても生活が不規則になるからね。あと付き合いとか。でもバブル崩壊後は健全になったような気がする。

>なんとなく６３キロ目標やったんやけど、もう少し削いでもいいかな。

計算してみたらBMIが19.4だからそのくらいでいいんじゃないの。

>結局、禁欲的な感じが気持ちいいんだと思う。

これはよく分かるんですよね。あなたは健康管理だけではなくいろいろな面でストイックな人ですから。あなたのKK教義の検証を読んでわたしはいつも「ショア-」の監督ランズマンを思い出すんですよね。

そしてあなたの手法がランズマンだとすれば２ちゃんねるのオピニオンリーダーのファルコン氏の手法はスピルバーグと重なります、同じKK批判に関してね。ハーフタイム終わったんで詳しい話はまたの機会に。
197：AHW：2006/06/19(月) 00:46:07 ID:mAxNwx.Y: クロアチア戦　引き分け乙!!!　orz
次すぐブラジルオーストラリア戦で寝れんじゃまいか。録画いやだし。

>>195-196 初代氏エートス氏
階段使おうイズムはたしかにストイシズム（の喜び）に通じるね。
継続には意思の力もかなりいる。

まあ、何でもそうだが一見同じような行動であっても
他人の目のためでなく、自分の誠のためっての大事だわ。
ｋｋ界隈でもこれが出来ん奴（自称霊能者やら熱烈信者やらに多いが、
万年醜態を飽くことなく晒しつづけてるｗ
ネットはコンプレ抱えた奴にゃまさにドリームおもちゃｗ
198：エートス：2006/06/21(水) 20:50:57 ID:tLqrWkMU: >>197
AHW氏
>階段使おうイズムはたしかにストイシズム（の喜び）に通じるね。
>他人の目のためでなく、自分の誠のためっての大事だわ。

そういえばKKの信者からストイシズムの話はほとんど聞きませんね。中道はよく出る話だけど。仏教でいう戒はストイシズムに通じるはずなんだが、なんか、例のストイシズムにまるで縁のない信者連中のオツムの構造は分からないね。それとも自分の誠というのが、そもそもKK信者であることと並列にはならないのか。

中道にしても両極端を排することだと口では言うが、それは観念的な中道であって、両極端を経験せずして人は本当に中道に入れるのだろうかと思うことがあります。
199：ありす（＞＜）：2006/06/24(土) 00:02:45 ID:zsNqSq4g: となりの第３BBSに・・・・会員さん？が来店されたの。
どうしたらいいのかしら？BYありす

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

[68]ネロ 06/06/12 15:15 pIuWz3O.mF　紹介ＵＲＬ
管理人様、不適切であれば削除お願いします。

現在日本では出会い系サイトは細分化され、またその被害は
年々増加の一途を辿っています。
皆様が出会い系サイトをご利用なさるかどうかは別として、
知人、ご家族の方が被害に遭わないよう
このようなサイトで出会い系に関して知識武装してみてください。

出会い辞典（出会い系の被害相談等）
http://deai-jiten.com

出会いｃｈ（２ｃｈ式出会い系対策サイト）
http://comu2.com

多大なスペース、ありがとうございました。
[69]辺見 06/06/23 14:49 pIuWz3O.mF　紹介ＵＲＬ
何か行動を起こさないと出会いはやってこない。
梅雨時期に相手を見つけておかないと、夏は遊べないですよ

http://comu2.com（非営利）

オススメのサイトを凝縮しています。

あなたに素敵な出会いが訪れますように。

管理人様、不適切でしたらお手数ですが削除願います
200：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/24(土) 12:13:19 ID:xqo6ntug: 第三ＢＢＳに　るろうのやみ　って人がきてますねぇ。
東郷くんでしょうか？
201：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/24(土) 15:10:51 ID:xqo6ntug: ＊近況＊

ホットゾヌが削除レスがでるとおかしくなるのでギコナビに乗り換えてみました。
スキンは黒田の支援サイトの掲示板趣旨スレように黒背景の緑文字なマトリックス調。
私がこれが落ち着くｗ
202：AHW：2006/06/26(月) 23:52:52 ID:a.7raQyg: >>200
るろうのやみ氏は普通の信者氏と思われ。去年からYにいたし第三にも来てた罠。
名前が「やみを破る」と似てるのでそれだけで誤解されがちかと。

>>201
うぃ。ゾヌ２はいまいち安定しない。
折れも以前は第二チェックはギコナビでしたが、カキコに未対応でもあり
今はJaneStyle!!!がメインだお。２ちゃんあわせて。
これがしたらばを外部板として登録するのが一番簡単かも。安定してる。
203：たまご：2006/06/27(火) 21:02:18 ID:2JCBHtMo: げねき氏・黒田氏

豪雨お見舞い、遅まきながら申し上げます。大丈夫ですか？
今朝、北九州のニュースを見ました。沖縄も例年にない雨量だったとか。
災害にあわれた方々は大変だと思いますが、一方で何事もなく自宅にて眠ることができるのも当たり前ではないのだと、気づかせてもらえます。
204：青の青：2006/06/27(火) 22:18:16 ID:wg1JcOnE: みなさんお久しぶりです。２日ほど復活する予定です。
法論版でむつかしい～話が進んでますね、青くなりましたよ？
知の大海を泳いでいらっしゃる。

私の最近の関心は「愛」の法門です。
与える愛こそ入り口にして出口。
知も反省も発展も愛のためにある。愛の発現形式と言える。
信仰とは主を愛するということ。
人生とはまさに愛の修業。
存在は愛であり、愛は存在である。愛なき存在は存在出来ない。

気付きの書きなぐりでした、失礼。
とりあえず巡回してきます。また。
205：青の青：2006/06/28(水) 01:22:46 ID:99Vv.ZCs: 話題の山田氏が理事兼局長だそうで。
私、彼女に会っちゃったんですよｗ会話は全然出来ませんでしたけど＾＾；
あの大きな胸は間違いないでしょう。素敵なご夫人といった感じでした。
あの東京バナナは、おみやげだと思うけど私には回ってこなかったな、残念ｗ
206：青の青：2006/06/28(水) 03:57:10 ID:99Vv.ZCs: たっぷり書いてすっきりしましたｗ
文がえらそーですが・・・私の頭の中はよくあんな感じになります＾＾；
私の守護霊（指導霊？）はえらそーな奴にちがいない・・・・・
207：AHW：2006/06/28(水) 06:22:43 ID:AQywBbU.: >>204-206 青氏　限定復活ども！
ぇ）ようわからんが局長兼理事たん大胸だたですか・・・ｗ

アクセス不可環境に長期拘留やらで二日限定復帰とかってのは休暇の一種かいな？
ぁ）もしやなにやら塀の中の人の仲間入り？ｗｗ
いや、金払って住み込むってな恐ろしい噂の雲水たんなってるとか？ｗ
ともかく乙ですた。
若めの常駐信者たんがいないとｋｋ板ってのは盛り上がらんからね。
208：AHW：2006/06/28(水) 06:34:54 ID:AQywBbU.: >>203 たまご氏も乙
そりゃ仏教でいう諸行無常ってのはその通りだと思うが
だからこそ自分なりにの高品質で悔いなき人生を送りたいもんだわな。

それはそうとスマトラ沖とかもそうだったけか大地震とか大災害あっても
ｋｋってのはもうとくに何もコメントとか出ない教団になってるのかね？

ぁ）青氏。昨晩は帰宅がかなり遅かったんでレス朝になったが
今晩ならちょとはつきあえるかもしれん。確約はできんのですが。
（今期のゼーガペインって知ってる？いやどうでもいいことなんだがｗ）
209：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/28(水) 10:54:41 ID:KcdajEQQ: >>202　ＡＨＷさん

＞るろうのやみ

東郷が活動している時期だけに誤解しそうでありました。

＞今はJaneStyle!!!がメインだお。２ちゃんあわせて。

どんなのかみてみよ。ちなみに私はＯｐｅｎＪａｎｅが最初の専用ブラウザ。

ギコナビのレスエディタもホットゾヌと同じような入力するときのバグがでます。使用してるＡＴＯＫとの相性が悪いのかもしれませんし、ＡＴＯＫ自体がわるいのかもしれません。

>>203　卵さん

私のおる福岡より熊本北部が一時間に１１Ｘミリの大雨だったそうで記録的なものらしい、ちょうどその日の朝、はじめてインターネットで九州北部の雨雲レーダー図を見ていたような次第。
まとまった雨のおかげて今年も渇水にならないでしょう。

>>505　青の青さん

久方ぶりにおかえり。２日しかないから書きたいこと書きまくってまたいってらっしゃい！
210：ジラン：2006/06/28(水) 19:02:28 ID:WsjdHuE6: ヒマなのでちょろっとつ込んでおきました。

で亀ですが>>191
＞「あの人このままだと間違いなく地獄行きよ」とか。「悟りがひくいからね」とか。
ネタはもちろんお布施とか書籍の購入とか活動がらみでしょうね。

「某支部の主任が会員から預かった金を使い込んだ」「某支部で現金200万円紛失した」「某支部長が収支合わせのために主任にクレジットローン組ませた」とか「職員が女性会員の家に泊まりに行った」「支部経理アルバイトが不倫して出来ちゃった離婚→結婚した」「ある会員はまだ離婚もしていないのに次の結婚相手を他の会員に紹介させている」なんてのもありました。
まあ、不倫に関しては青氏に言わせれば「悟っているからｋｋ的にノープロブレム」なんでしょうね。

他にも思い出したらｋｋ信者による悪口は随時書いていきます。
211：ジラン：2006/06/28(水) 20:08:55 ID:WsjdHuE6: 初代さんも突っ込んでたけど・・・・

青氏の二日間限定の復帰というのは
はじめから逃げるつもりだからなのかな？
212：エートス：2006/06/28(水) 21:40:06 ID:B7WR.uqQ: >>204
青の青氏

２日しかない貴重な時間なのにわざわざあんな大作を書いてくれて恐縮ですこれからの叩き台にさせてもらいます。まあ、突っ込まれるのは覚悟の上でしょうが、他の信者さんのコメントなどが継続してくれるといいですね。

>法論版でむつかしい～話が進んでますね、青くなりましたよ？
知の大海を泳いでいらっしゃる。

わたしはこの世界を自分はどう解釈するのか常に迷っているのですよ。泳いでいるのではなくて溺れているんです。w
213：エートス：2006/06/28(水) 22:02:33 ID:B7WR.uqQ: >>210>>211
ジラン氏

レス、サンキューです。

>「某支部の主任が会員から預かった金を使い込んだ」
>「某支部で現金200万円紛失した」
>「某支部長が収支合わせのために主任にクレジットローン組ませた」

わたしはあなたが悪口って書いたから、なんというか、まあ根拠のない人格攻撃か印象操作の類いだろうと思っていました。で、上記の内容でびっくりしたんですが、これって事実だとすれば事件だし、事実無根なら名誉毀損ものじゃないですか。支部を支店、主任を支店長、会員を顧客等々読みかえてみると悪口の域をはるかに超えたとんでも話じゃないの。

>青氏の二日間限定の復帰というのは
はじめから逃げるつもりだからなのかな？

管理者だから言うわけじゃないけど、この突っ込みは無しにしましょうよ。わざわざ巡回して以前にあなたが信者さんへ振った投稿にレスしたんだから。

でないと、あなたの210あたりも捏造じゃないの、という話になってしまいます。
214：ジラン：2006/06/28(水) 22:23:12 ID:WsjdHuE6: 管理者だから２日限定の復帰でもありがたいのかもしれないが、私としては信者のレスなんかありがたくもなんともないです。
あくまでも自分を納得させる自慰行為ですから。

で、信者による悪口を捏造だと思うなら別にかまわないです。
捏造と思われることと、その突っ込みとの因果関係は今一理解できないですけど。
215：主管理の黒田 ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/28(水) 23:01:39 ID:ataKEShA: >>214

＞管理者だから２日限定の復帰でもありがたいのかもしれないが

ありがたいというよりうれしいの。
少なくとも第二ＢＢＳの管理人は管理人になることで何の金銭的報酬も金銭的ノルマもないからね。

>あくまでも自分を納得させる自慰行為ですから。
>で、信者による悪口を捏造だと思うなら別にかまわないです。

あなたは確か退会アンチだったはずだけど。
それならばそれが立場として許される大義名分はカルトＫＫの打倒ならびにＫＫによる被害者発生の防止それからもう一つＫＫ信者の脱会を促すというものがあるはずだ。
捏造だとおもわれないようにフォローしたほうが大義名分をよりいっそう果たすというものです。

なんであれジランの書き込みには　サンキューね。　ときにはゴミ箱行きはあるかもしれないけれどｗ
216：主管理人の黒田★：2006/06/28(水) 23:07:02 ID:ataKEShA: >>215

只今ハンドルテスト中…。

　　　Г゜Г゜
Ц(▼▼ﾒ)
　　（㏍　）～＞
⊿　⊿
217：エートス：2006/06/28(水) 23:41:23 ID:B7WR.uqQ: >>214
ジラン氏

>で、信者による悪口を捏造だと思うなら別にかまわないです。
捏造と思われることと、その突っ込みとの因果関係は今一理解できないですけど。

あなたの投稿内容が捏造だとは思っていませんよ。というか、書かれたことが全てというだけのことです。ですから青の青氏が２日の期限だと書けば「ああそうですかそれはわざわざどうも」ということだし、あなたが悪口を書けば「そういうことがあるんですね」というだけのことです。

青の青氏の２日間という申告を逃げるための言い訳というなら、あなたの悪口のレポートが捏造と言われても仕方が無いでしょ。

第２には印象操作は必要ないということです。
218：ジラン：2006/06/29(木) 01:42:49 ID:6qpR/06Q: とりあえずは了解。
どっちも根拠がないということですね。

結局青氏は自分で「私の考えが容易に受け入れられるとは私自身思ってはいないし」と断っているように、法論ではなく、自分の脳内真理を披露しに来ているということが解かりましたが、
それでも期間限定ということは「書き逃げ」であるということには変わりないですね。
219：AHW：2006/06/29(木) 01:49:18 ID:tzWHHwgA: うぃーす。今日も遅くなりますた。

青氏とジラン氏の応報で法論スレが伸びてるな。
議論の核があるので、二昔前くらい前の関連スレみたいなデジャブ。
青氏と雑談してる晩ではなさそうだ。

退会アンチ氏のジラン氏が、ｋｋ信者の掲示板書き込み自体を
嫌悪するし否定したいってのは正直な吐露で理解はできる。
好き嫌いは個人の勝手だし。この属性による感情励起ってのはｋｋ経験者独特のものだろうし想像可。
しかしそれを場で表明してしまうと（実ある）議論や対話は成立しづらくなるとは思われ。
結論が決まってる議論や感情的な揶揄皮肉や罵倒合戦にならざるおえないがちだから。
もちろん、好き嫌いがベースでもそれはそれで応報あっていいんだが。

ジラン氏が経験した悪口陰口の実態報告についてですが、
ファルコン氏のようにもうちょとディテール付きだとさらに納得しやすくなると思われです。
220：ジラン：2006/06/29(木) 02:00:24 ID:6qpR/06Q: ｋｋ信者の書き込みを嫌悪しているように見えるのなら仕方ないけれど
嫌悪してたら信者との応酬など望まないですよ。
しかも、そんなことを表明した覚えなどないですけどね。

信者の考えは必ずといっていいほど矛盾や、重大観点の欠落、そして自己内部への現実逃避が見られる。
それを突っ込むとｋｋ批判が非常にやりやすい、それで好んで出てきてるだけです。

悪口陰口のディテールはこっちの実名でも暴露されればやりやすくなりますよ。
221：AHW：2006/06/29(木) 02:34:32 ID:WZE6j7VA: >>220 ジラン氏　乙！です
>そんなことを表明した覚えなどないですけどね。

この部分で

>私としては信者のレスなんかありがたくもなんともないです。
>あくまでも自分を納得させる自慰行為ですから。

おまえら青氏のひさびさのカキコしたの歓迎ムードだが
胸糞悪いぜ、ｋｋ信者はみなおかしいんだから叩くに限る！

というメッセージが込もってるみたいに誤読しちまいました。
すまんかったです。
222：ジラン：2006/06/29(木) 02:52:40 ID:6qpR/06Q: いえいえ
誤解が解けてよかったです。
223：青の青：2006/06/29(木) 21:33:16 ID:mPiNz2Hw: >>ジラン氏
私にも「胸糞悪いぜ」としか読み取れませんでしたよ、アンチ版ゼロだと思ってました。
言葉正した方がいいと思いますよ。

それはいいとして、簡単な質問をさせてください。
・あなたは、あの世を信じますか？霊を信じますか？仏神を信じますか？転生輪廻をしんじますか？
簡単じゃないけど、人生とはなんだと思いますか？

あなたが信仰をすてて世界観がどう変わったか知りたい。

私もね虚業教団をネットで読んだ時はかなりショックだったんですよ。
あの瞬間は、信仰のロープが切れて大海原に投げ出されて漂流している、そういう心象風景を持ちましたよ。
あの時はあの世も仏神も信じられない、そんな感じでした。自殺を考えても不思議でないくらい。
悪魔の道具に失望の楔というのが有るそうで、これが刺さるとそのあと何でも入るんだそうです。
それが刺さったんだなと、今ではわかります。

で、その後でね、何故私は信じたのか、何を信じたのか、何に惹かれたのか、それを問い直したんですよ。調べなおしたんです。
あなたにはこの問い直す余裕はありましたか？

私のスタンスって黒田氏とほぼ同じなんですよ。仏であってもなくても「ありがとうございます勉強になりました」という。
これが信仰と言って良いのか疑問が挟まるでしょうけどね。
黒田氏と異なるのは伝道のところでしょうか、私には「人生は伝道である」という言葉が出せるので、さしてやってませんが・・・
224：青の青：2006/06/29(木) 21:39:30 ID:mPiNz2Hw: ですから、総裁先生が例え仙人でも狸でも信者やってられるんですよね。
それだけ『教え』に対して価値を認めているんです。
『教え』が有る事に、『教え』が残り続ける事に。
225：ジラン：2006/06/30(金) 17:58:54 ID:o/iN3N5.: >>223-224
昨日は来れなかったので、青氏はもう引っ込んだようですがどロムってるかも知れないし、それ以上にこの板を見ている人のためにレスしておきます。

まず、信者の書き込みはいいとして、信者そのものは胸糞悪いですねｗ。まあｋｋ信者にどう思われようと知ったことではありません。

それで
＞・あなたは、あの世を信じますか？霊を信じますか？仏神を信じますか？転生輪廻をしんじますか？
＞簡単じゃないけど、人生とはなんだと思いますか？
＞あなたが信仰をすてて世界観がどう変わったか知りたい。

まず退会者にこのような質問が出ること自体、
信仰＝ｋｋ、神仏＝ｋｋ、霊や転生輪廻＝ｋｋ、というｋｋ信者特有の思い上がり、他の信仰を見下した思いが根底にあります。
カルトの枠外は認めない、価値の低い取るに足らないといった考え方の現われですね。

ｋｋがまやかし、詐欺である、それを見抜くのは理性であり、失望でも何でもないのです。

それで
神はｋｋの教義とは異なる形であると思ってます。
霊や転生輪廻はあるかもしれないしないかもしれない、あったとしてももまずくないように生きてます。
あとヒエラルキーについてはなんともいえない、ｋｋ（≒高橋信次）だろうが人智学rtc.でもですね。
生きていく上での必要性はまったくないものだと思います。
ただｋｋのヒエラルキーはまやかし、大川を信仰させるために創作された道具でしょうね。

人生とは何か？
何でもいいです。気がついたら生まれて生きていた。人生について考えようが考えまいが、またどのように考えようが人生は人生です。
無理に修行しようだとか、ましてこの世に何かを残そう、あの世に何か持っていこう、などと考えてもしょうがない。
正しく努力していればいいが、ｋｋ信者のように間違った偽りの人生を生きたら逆にマイナスになる。
まあ、そんなところです。

『ｋｋの教え』には全く価値は感じてません。
早い話、「狸」や「淫乱スプリンクラー」を信仰対象として信じさせるために、『盗用して組み立てられた教え』で、
失敗するたびに書き換えられて矛盾だらけになった、『子供（並みの頭しかない奴）騙しの教え』だと思います。

あの世やｋｋの説く霊界の法則があるなら、あとで一番困るのは大川でしょう。
大川自信が教義なのどうでもいいと思ってるんでしょうね。不邪淫の戒と同じです。
自分が大川より未熟だと思って、大川も守ってないものを一生懸命守り学び、それで精進しているつもりになっているｋｋ信者は哀れなもんです。
２０年近く会をやっていても一人のアラハンさえ出ないのはもっともなことです。
226：壮一です：2006/07/01(土) 10:29:58 ID:SEzRfeZk: >>225ジラン氏健闘乙！です。
「感動した！」（小泉首相っぽく）
>>224青の青氏おひさです。
ひさしぶりに出て来たと思ったら、また変な事言ってますね。
誰が、その「教え」を説いたか？ということは非常に重要な事です。
人は、誰しも言葉の上では「神」にもなれるし、「悪魔」にもなれるのです。あなたは、ヤフーの「偽エル・カン騒動」に何も学ばなかったのですか？あのとき何名かのネット信者は、反応し騙されていたのです。
あなたは大川に「狸」がついていると思いますか？
もし本当に「狸」が憑いているとしたら、あなたは耐え難い失望を覚えると思いますよ。
227：RANDY：2006/07/02(日) 13:58:48 ID:5pp/HU0s: >>210
＞「某支部の主任が会員から預かった金を使い込んだ」

これ見て思い出したけど、私とこの支部では、布施、遠方の行事参加のための車代とか支払っても、領収書とか無かったような記憶がありますね…他の支部はどうだったんでしょうね。

領収書なしが普通であれば、
「その気になれば横領着服できるかも」→「使い込みしてるかも」
→「使い込みしてるだろう」→「使い込みしてる」
みたいな感じで、噂が一人歩きしちゃうかもしれん。
228：RANDY：2006/07/02(日) 14:01:03 ID:5pp/HU0s: kk信者の悪口陰口といえば、こんな感じが多いのかな。
波動が悪い。お客さんが来てる。目覚めてない。意識が低い。認識力が…。実務能力が…。…

この手の言葉って、OR自らよく使う言葉だし、信者からすれば、悪口陰口とは考えてないのかもしれませんね。むしろ「相手に気付きの機会を与える」という意味で、与える愛だと信じてるかも。

悪口を悪口と認識してないとしたら、なんかどうしようもないなぁ。
229：ことりん：2006/07/02(日) 16:09:30 ID:xx2yYFkU: ＞＞227-228
いつも、おもうこと。
人を信用することを悪とおもっている人が多い。
他人の悪口をいうと、自分が正当化されているらしい。

だから、お金の流れなど、明確化するようにマニュアルとか
領収書の活用を促しても、トップは

「下っ端がくちだすこととちがう」のいってんばり。

直訴しても「社長の仕事の口出しするな」

物やお金がなくなったら、貧乏人を泥棒扱い。
文句言ったら、「教学が足りない」の一点張り。

仕事先は、こんなのばっか。
お茶くみ係はちゃっちゃと辞めちゃいました。

これ以上この会社にいたら
怒りで心を汚してしまう傾向になりそうでしたから。

潔癖症がわるいのかしら？

99％相手が悪くても、1％の自分の反省をただいま検討中です。

でも、会社やめても、いきなり、今度の選挙に出る予定の後援事務所より
電話がはいるのよね。
「○○さまからのお申し込みで、***後援会に御入会ありがとうございます。」

当の本人（○○さん）から、私への断りの電話も無し。

で、社長に直接報告しても
「会社ではそんな支持は出していない。本人（○○さん）の問題です。」(―口―；）
対処してもらえず、連絡無し、泣き寝入り状態。

個人情報漏洩とちがうんかな？
230：たまご：2006/07/02(日) 22:54:30 ID:WW/Ioook: ことりんさん発見！
初めまして。でしょうか。

たしか、すぐき、ラブレのことを書いていらした・・？
あのカキコのあったまさにその日、私はネットにて「すぐきの漬物」を注文したばかりでした。
あまりのタイミングの良いことりんさんの書きこみでビックリ。
思わず警戒してしまいました。え、見てたの！なんて。

で、やっと注文の漬物が届いたのですが、１ヶ月かかったことになりますね。さ、これで○○とおさらばするぞー！
実はラブレを既に飲んでいる私ですが、確かにお腹周りに変化が。
腸の腫れが改善されるならありがたいもんです。
焼け石に水な感もあるけれど、確かな手応えを感じつつラブレを飲み、
ありがたく「すぐき」をいただく初夏です。
231：エートス：2006/07/03(月) 00:18:35 ID:WucIX6Nc: >>218
ジラン氏
>とりあえずは了解。
どっちも根拠がないということですね。

リアルの世界にリンクしない限りはとりあえずはそういうことなんですよ。しかしね、ネットの世界でも信用を確立することはできるわけで、わたしはそれを態度の問題だろうと思っています。それはリアルの世界でわれわれが他人をどう思うか、どのような人を信用するのか、そうしたものと同様の視点です。

うそをつかない、好き嫌いを判断の基準に据えない、根拠のない批判をしない、セルフコントロールができる、といった態度を継続することでその投稿に信用が生まれるはずです。

>信者の考えは必ずといっていいほど矛盾や、重大観点の欠落、そして自己内部への現実逃避が見られる。それを突っ込むとｋｋ批判が非常にやりやすい、それで好んで出てきてるだけです。

あなたが書いてくれたこうした突っ込みどころはわたしもこれまで多々感じてきたことです。また、常に倫理的な観点からのチェックが入ることが宗教団体には望ましいと考えているので、あなたがKKの倫理観を争点としているのには好感をもっています。あなたには理性的なアンチとしての態度を確立していただきたいと思っていたので先日のかきこみには苦言を呈したのです。
232：エートス：2006/07/03(月) 01:19:19 ID:WucIX6Nc: >>228
RANDY氏
>kk信者の悪口陰口といえば、こんな感じが多いのかな。
波動が悪い。お客さんが来てる。目覚めてない。意識が低い。認識力が…。実務能力が…。…

こういうのって根拠がないから、相手が気に入らないという感情から出たところの＿変な言い方ですが＿純粋悪口ですよね。それに対して、ジラン氏が紹介してくれたような悪口、例えばお金に関する悪口ですがね、ちょっと質が違うような気がしたんですよ。

使い込みとか、紛失とかって、ある程度根拠が必要で、言い換えると情報に接しないと生まれない悪口でしょ。そうするとこうした悪口を流す人間は、ある程度、情報にアクセスできるはずだから、流すことで相手を陥れるだけでなく、暗に自分は情報に接する立場にあるんだというメッセージを送って優位性を確保できるんですよね。より、たちが悪いかもですね。

それ以前に、こうした実務でのチェック可能な話が悪口として流通するとしたらコンプライアンスはどうなってるのって感じなんですがネ。

>この手の言葉って、OR自らよく使う言葉だし、信者からすれば、悪口陰口とは考えてないのかもしれませんね。むしろ「相手に気付きの機会を与える」という意味で、与える愛だと信じてるかも。悪口を悪口と認識してないとしたら、なんかどうしようもないなぁ。

そのままストレートに言ったら与える愛の随機説法もなんのそって感じだけど、w
まー、直に面と向かって言うんならまだいいんじゃないの。悪口にはならないよ。気付きをもたらすことはないだろうけど。
233：ことりん：2006/07/03(月) 12:41:11 ID:R3euOJ5E: >>179

>>230

たまござ～ん♪ここでは、はじめまして♪
こっちは、まだ売り切れで～す（笑）

でも、あゆは？最新号に特集でのっているので安心して食べています。
え？何をですか？
それは、あゆは？を読んで頂ければ解ります♪
えへっへ。

主は、いつも見ていてくださってお願いことを叶えてくださいます。
こんな些細な願い事を～♪
感謝ですわ～♪
ちょこっとだけど、グラム単位でさがっているので
木登り豚になっています～♪

別件も、管理人さんに感謝です～♪
ありがとうございました～♪
234：AHW：2006/07/06(木) 08:50:13 ID:3nBOHKFY: 最近の趣味的トピックス
１）　ipod nano を買いますた。せっかくなので例の新MacBookで管理中。
んでいろんな音ファイル収集（bittrontとかアレとかそれとか）にかまけておりまつ。

youtube（ようつべ）漁りも続行中。お気に入り作品（アクエリオンとかｗ）の
英語吹き替えバージョンやらイタリア版とかが何気に見れるのが結構ｲｲ。
さらにDLの刑にして、ｆｆdshow経由でMPCにて再生しちまう快適技を習得ほやほやｗ

２）　年末に追加したHDDレコ、RD-X6タンが満タンになってパンク状態。
ディスクに焼く暇が圧倒的に追いつかない。しかし早目になんとかしないと
HDDが複雑化→あぼーんという事態が予測されます・・・。
よーしパパ、もう一台買っちゃうぞ!!・・・って、４台目になってしまうじゃないか。

３）　応援していたガーナ、ブラジル、そしてドイツまでもが敗退したのでｏｒｚ

４）　今期一押しの良作「ゼーガペイン」・・・リョウコたんが先週あっさり死にマスタ。
「転送失敗、データロストです、消滅しました」って、おいおい、そりゃないだろ。
これは何気にショック痛かったが、深夜枠「ガラスの戦艦」はいつみてもわらえる。

４）　リバティ立ち読み。内容が薄すぎのようなｗ　鮎葉ってのも聖杯たんが感想
書いてたんでどんなもんか見てみるかと思ったら・・・いきつけ本屋にゃ置いてなかった。
それ以上探す気はまったくないすｗ
235：エートス：2006/07/06(木) 23:06:03 ID:OIbT6ons: >>234
AHW氏
わたしがレスできるのはこれくらい。
>３）　応援していたガーナ、ブラジル、そしてドイツまでもが敗退したのでｏｒｚ

あなたもドイツ応援してたのね。わたしオドンコル好きでね。なんてったってかわゆい。あっ、そっちのほうの趣味はありませんから。w　彼はガーナ人の血をひいてるらしいね。3位決定戦があるからまた見られる、というか、こっちのカードのほうが実は楽しみ。

だいたいリアルタイムで見てるんだけど、決勝まであと２試合がんばるぞ。
236：エートス：2006/07/09(日) 07:47:46 ID:IYuClXgs: >>234
AHW氏

見た?　3位決定戦。ドイツはディフェンスに不安があったらしいけどいいチームに
なったね。フィーゴの勇姿はこれで最後かもしれない。でも次のワールドカップで
楽しみな選手がたくさん出てきてうれしいね。

あと１試合がんばりましょう。
237：AHW：2006/07/10(月) 06:42:54 ID:PZRomCdo: >>235-236 エートス氏乙!

ジダーーーーぁぁぁン　ぉぁぁぁぁ頭突きーーー!!!ｷﾀｺﾚ!!!
イタリア辛勝!!!!おめ!!
決勝はしっかり早目の仮眠とって時間合わせますた。
三位決定戦もなんとか見れましたよ。ドイツよかたよ。こっちの方が燃え。

（一人言、リョウコたん復活、生きてた!!!）

ところでテポドン、ハワイ近辺狙いであの様だったらしい・・ｵｿﾛｼｽ
今、日本は戦後最大の国家的危機の一つに対応最中とも言えるが・・
週末もどろどろ面妖なｋｋネット三昧の面々、ちょとｶﾜｲｿｽｗ

>>233　ことりん氏　法論スレでいじめられとるｗ

わかってていじめんなよ!!!とは諸氏に思わんでもないがｗ
まあ、君にはああいう議論は不向きなのはたしかと思われ。

話がかみ合わないのは立ち位置が違うから当然なんだが、
それ以前の問題もあるのはおそらく間違いないｗｗｗ
法論は、論理的な主張と説得の応報がメインにならざるをえんわな。

「どうして～？」みたいな素朴なスタンスへの疑問とかは
法論スレから離して、雑談に書き込めばオケかもしれんね。
238：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/07/10(月) 22:07:10 ID:y.3tc1y6: >>237

今日は起きてからジダンの頭突きばかりテレビでみさせられてます。

＞ところでテポドン、ハワイ近辺狙いであの様だったらしい・・ｵｿﾛｼｽ

え？　９０度くらい回転軸が…ずれてんですかね…　おそろし酢。
また、発射するらしい話がでているようですね。
日本が迎撃ミサイルの迎撃体制をしくのに５年かかるというコメントをきいてい呆れた。

実際にミスって日本国民に被害がでて北を避難するだけだったとしたら情けないぞと。

あと「日本沈没」のリメイクされ１５日に上映する。３０年ぶりかな。
ＣＧ技術などの進化で何でも表現できるようになって昔のと比べると時代がかわり自分も年をとったのだとハッとしますｗ
ちなみに「日本沈没」っていうと映画「首都消失」も連想してしまいます。「新宿！！」ってｗ

そういや「戦国自衛隊１９４５」もみにいったんだった。
昔のほうがよかったような気がする。あの自衛隊員たちがタイムスリップしたときの不思議な印象が心にのこっているです。
239：エートス：2006/07/10(月) 23:17:23 ID:jx5TsDc2: >>237
>ことりん氏　法論スレでいじめられとるｗ
>わかってていじめんなよ!!!とは諸氏に思わんでもないがｗ
まあ、君にはああいう議論は不向きなのはたしかと思われ。

いじめてないぞー、何事も経験です。w
KK的には何だっけ、悟りの高さは認識力の深さだったか、認識力は経験が生むのです。
240：ことりん：2006/07/11(火) 14:25:39 ID:rcOC6zwg: AHW さん♪エートスさん♪
こっちに引越しました。

あっちにもかきこしましたが、
エートスさん方々は、私をいじめていませんわ。
むしろ、やさしく私の理解レベルまで下げて
教えてくださっているのですわ。

私は、まだまだ、４～５次元の間をふよふよしている者ですわ。

認識力の高さは、経験なんですね。
でも、イエス様のような経験は「ピー（赤カード）」ですわ。
「無理！！！！！！」ってさけんじゃうＫＫ平信徒です。

さて、まったく違う話ですが、
ダイエット用の漢方薬があったのを発見しましたわ。
友だちが一ヶ月試してみて7ｋｇ成功したって聞いて
今日から実行するんです。
内科受診で保険がとおるって聞いたんです。

この間から頑張っても4ｋｇしか落ちなかったので
夏までに気合入れてきますわ～♪
めざせ～あと5ｃｍのスカート！！！！
241：RANDY：2006/07/11(火) 21:11:52 ID:Ho4rscF2: 今朝のテレビで、ジダンは、何と言われて怒ったのかを議論してましたね。祖国や宗教のことを嘲笑されたのではないかとか、はたまた姉のことを売春婦呼ばわりされたのではないか、とか言ってました。

この番組の中で、一番、理解し難かったのが「ジダンは何と言われたのか公にすべきだ」という意見ですかね。しかも誰も、この意見に異はとなえなかった。マスコミ人だから仕方ないかな。

興味があるのは分かるけど、ジダンの立場からすると、あの場面で、頭突きしてしまうくらいに激した言葉を、世界に向って、自分自身が口にするのって、辛すぎでしょうに。もし家族に対する下ネタ的な悪口だったら、到底言えないよ。

というわけで、私的には、ジダンの頭突きよりか、イタリアのガッツ－ゾだっけ？　監督の頭をぐいぐいしたり、頬をばしばし叩いて、優勝を喜ぶ姿をもっと見たいわけです。あとバラックの顎の辺りを掴んで、バラックを怒らせた場面とか。
242：RANDY：2006/07/11(火) 21:15:54 ID:Ho4rscF2: >>232
エートス氏

＞実務でのチェック可能な話が悪口として流通するとしたらコンプライアンスはどうなってるのって感じなんですがネ。

一応、お断りしておくと、私は、使い込み、紛失とかの類の悪口は、直接聞いたことはありませんよ。ただ先に書いたように、領収書がないことはありました。また信者は支部内のどこでも出入り自由でした。会計担当者の机のある事務スペースも出入り自由でした。会計担当者の机には現金の入った箱とかあったはずなんですけどね。

こういう状況って、アットホームな雰囲気でよい面もありますが、邪推を生む可能性はあるし、改善の余地があるかも。「悪口は正語に反するからダメ」とはいえ、こんな状況が続いていたら、職員信者だって人間だし、魔が差すこともあるかもしれません。

＞そのままストレートに言ったら与える愛の随機説法もなんのそって感じだけど、

人格批判的なことは、時折、直接伝えてたようです。印象に残ってるのは、いつだったか、六十代の男性が、「みなさんのお陰で、ようやく気づきました」みたいな感じで涙をこぼしながら挨拶してたことかな。

当時は、法雨と解釈してたけど、今にして思えば、複数人が一人にきつい事を言い、感情を爆発させる自己啓発セミナーとかの方に似てるのかなぁという気はしてます。
243：たまご：2006/07/11(火) 21:19:27 ID:DB6obZuo: >>233
こんばんはー。
すぐきは冬の京野菜。来シーズンまでは難しいでしょうねー（＾＾；）

でもでも、４ｋｇのマイナス・・じゅーぶん成功ではないでしょうかー？
ラブレだけでは生ぬるい私としましては、サウナに通ってデトックスしようかというところです。

エートス氏黒田氏ＡＨＷ氏、皆様お変わりなくお過ごしでしょうか？
気の早い暑中お見舞い申し上げます。

蝉はまだ鳴いていないので、夏！というにはもう一息つけそうですが、
何にしても年毎に夏が来るのが早まっている、というか１年が矢のように過ぎていき、加速度を増しています。
皆さんはそこまではいっていないのかなあ・・。うらやまぴい。
244：RANDY：2006/07/11(火) 21:34:57 ID:Ho4rscF2: >>238
IAOO.KK氏

＞そういや「戦国自衛隊１９４５」もみにいったんだった。
昔のほうがよかったような気がする。あの自衛隊員たちがタイムスリップしたときの不思議な印象が心にのこっているです。

昔のって千葉真一のやつかなぁ。それって結構、人間が描かれてたような印象がありますね。岡田奈々と待ち合わせしてた隊員。現地の家族と同化して行く隊員。船でハーレムつくる破滅型の隊員とか。深い描写があったかどうかは忘れたけど、それぞれにかっちりしたエピソードがあったような。

あと台詞とかでも未だに、覚えているのがありますね。「ま、まだ子供なのに…」「武器を持っていても戦えない時代に帰って何になる！」とか。細かい所は違うかもしれないけど、こんな感じのあった気がする。
245：エートス：2006/07/11(火) 23:09:39 ID:xNeiTN2Y: >>240
ことりん氏

>あっちにもかきこしましたが、
エートスさん方々は、私をいじめていませんわ。
むしろ、やさしく私の理解レベルまで下げて
教えてくださっているのですわ。

やさしくかどうかは分からないけど、感情的な含みは全くありませんよ。まー法論スレは
マニアックなところがあるから。

>この間から頑張っても4ｋｇしか落ちなかったので
夏までに気合入れてきますわ～♪

4キロ落ちれば立派なもんじゃないですか。2ɜのペットボトル2本分でしょ。持ったこと
あるけど相当重かったよ。
246：エートス：2006/07/11(火) 23:15:09 ID:xNeiTN2Y: >>243
卵氏

>エートス氏黒田氏ＡＨＷ氏、皆様お変わりなくお過ごしでしょうか？
気の早い暑中お見舞い申し上げます。

ご丁寧にありがとう。ワールドカップが終わって気が抜けたみたいになってます。
わたし的には夏が終わって夜が長くなってくると１年が終わったような気がするんですよ、なんでだろう。
247：エートス：2006/07/12(水) 00:18:14 ID:TJM9JyFM: RANDY氏
レスありがとう。こちらはまとめ書きになりますがどうぞご容赦ください。

>というわけで、私的には、ジダンの頭突きよりか、イタリアのガッツ－ゾだっけ？　監督の頭をぐいぐいしたり、頬をばしばし叩いて、優勝を喜ぶ姿をもっと見たいわけです。

ジダンのこと私も知りたい気はないとは言えません。多分それを知ることで自分を納得さ
せたいんだろうと思います。善きものの象徴としてきた彼のダメージを少しでも少なくしたい、という感じかな。しかし、それはわエゴイズムですね。

言葉は直接の引き金だったかもしれないが、いろいろなプレッシャーが最終章で爆発したんじゃなかろうか。

ところでガッツ－ゾって、優勝の後、ブリーフかサポーターか分からないけど、白いパン姿で騒いたやつだよね。

>こういう状況って、アットホームな雰囲気でよい面もありますが、邪推を生む可能性はあるし、改善の余地があるかも。

人は過ちをおかす動物だということで、会社なら危機管理のカテゴリーでしょうね。宗教
団体だと、信者は教会の中で悪いことはしないという、妙な思い込みがあるんでしょう。疑いは良くないとか教わってそうだし。

しかし、悪をなさせる要因になりうるから、管理意識が希薄だというのは知らずに罪を犯
させてしまうという意味でKK的にヤバイんじゃないでしょうか。
248：主管理人の黒田★：2006/07/12(水) 14:30:22 ID:/LN23KGw: >>243　たまごさん

投稿ありがとうであります。
私は一年の経過よりも自分の顔の小じわを発見することによって自分も老へ向かっているのだとぎょっとさせられ、
テレビで俳優さんが亡くなられる報道をきいて年月の経過を感じとっております。

>>244

RANDYさん
投稿、毎度ありがとうございます。
「ま、まだ子供なのに…」と刺された隊員は死にますが、刺したのは薬師丸ひろ子扮する若侍だった。
249：たまご：2006/07/13(木) 02:01:41 ID:0GHIj5AE: >>246エートス氏

レスありがとうございました。ワールドカップ虚脱症候群でしょうか。
ヨーロッパにもし住んでいたら、更に熱くなれそうですよね。ジダンの頭突きは釈明されたのでしょうか？

私は早速サウナに出かけて、デトックスしてまいりました。
暑いとはいえ、クーラーなどで意外と身体を冷やしすぎて体調を崩してしまうものですから、深夜割引のスーパー銭湯の効果はあなどれません。
すごーくさっぱりしました。

>>248黒田氏
その節はお手数おかけしました。

＞私は一年の経過よりも自分の顔の小じわを発見することによって自分も老へ向かっているのだとぎょっとさせられ、
テレビで俳優さんが亡くなられる報道をきいて年月の経過を感じとっております。

え！小皺なんてまだ若いのに？というか、小皺なぞかわいいもので、
老が差し迫ってくると「たるみ」という重力の情け容赦なき因果がはじまりますので、どうぞお楽しみに―・・ふふふ。

ヤフーも賑わっていますね。彼の方に対して、私も直接のダメだしを何回となくしてしまったのですが、まじめに受け止めすぎてた自分が馬鹿なんだわ・・と思っています。

すすきさんは熱く語っている割に、実はけっこうどうでもいいスタンスが根底にあって、自分を変える気などいまさら・・というご年齢なのでしょうかとも思います。

随分と布施に関してひっかかりがおありのようでしたが、感謝なき布施は差し出したとしても「減った」という気持ちのみ残るといいますか・・。
目指してるところは、感謝の心で布施をしたとしても、その感謝の心を自我の勲章にしてしまわない境地なわけで、
執着を断つというのは、一朝一夕にはいかないですし、布施を誇りに思ってしまう心も去りがたいものがあります。

布施に限らずとも、コツコツと歩むといいますか、累積していくうちに掴めるものがあるから、皆さん歩みを止めないでいるのだと思うのです。
「できない自分に耐える」というのも、大事な心の過程なんですよね。
250：AHW：2006/07/13(木) 23:55:57 ID:q9xniyhE: 2ちゃん鯖落ちしてる？

世界中でジダンたんをワイドショーのまな板にしてる。
たとえ有終の美での評価に一波乱おとしても、譲れぬ誇りから
筋を通した喧嘩も辞さないってのは、漢の態度だ。

二転三転、筋などあざ笑うかのような、どこぞの新宗教関連者達とは大違いｗ
251：AHW：2006/07/14(金) 00:12:05 ID:so/Ie.vQ: >>243 たまご氏　暑中見舞いレスども!!!
実は、すでに夏ばてがはじまっている折れですた。蒸し暑すぎ。

>>249
もともと人種（差別）問題を見事に昇華、統合したチームで有名だったからな。フランスは。
ジダンは長年悪口に耐えてプレイしてきてるお。

そうそう、おっさんの話題なら特設スレでどぞ!!!
おっさんが高額布施した話とかは全く見たことないわなｗ

>>248他　黒田氏ランディ氏
戦国自衛隊、古いのは折れも昔見ますた。半村良だったけ？
去年だかテレビドラマもやってたね。

最近板を見てて思ったけど、２ちゃんにもちらほら出現してるけど、
激アンチにも分派志向にもなってないが、退会した人たち専用語らいスレとか、
ネットで疑問増大、休眠中ゆれてる信者氏ら用ぼやきスレ（使徒氏やら）とかを
第二に作ったら需要あるかね？２ちゃんコテハンに囲まれてたらなんか書きづらいが話したい奴とか。無駄？
252：主管理人の黒田★：2006/07/14(金) 09:43:22 ID:.RSFrx2E: >>250

512kでリミットですね。
今、２ｃｈ用のネタAAつくってますｗ
253：主管理の黒田 ◆ZKLVh/2jGY：2006/07/15(土) 22:19:05 ID:XH9WzUaw: >>251
AHWさん
>休眠中ゆれてる信者氏ら用ぼやきスレ（使徒氏やら）とかを

需要があるかどうかわかりませんが、スペースあまってますので立てます。
私としては都合のため休みあけ（火曜）からスレトップ文言の推敲にかかることになってしまいます。
管理部屋へ原稿の投書して頂いても大いにOKです。　

以上　事前告知でした。
254：主管理人の黒田★：2006/07/15(土) 22:21:30 ID:XH9WzUaw: >>253

修正印　ポチットな。
255：現役信者：2006/07/17(月) 16:50:42 ID:Z0m3V6KY: 雑談

八重山商工が夏の沖縄代表を見事勝ち取りました！
決勝戦当日は私も親戚と応援に行きましたが、島の応援団熱気に押されてしまってビックリしました。
島の人間ってこんなに熱かったっけ？と目が点になってしまいましたが、
いざ試合が始まると打つわ打つわ。７回に３点を取られて１点差に詰め寄られて「大丈夫か？」と思った裏の攻撃ですかさず一点返して、
８回裏には金城長靖が頭部デッドボールを受けた東舟道の仇を返す、バックスクリーン直撃の２点本塁打。試合を決めました。
さすがプロからもスカウトが来ている金城選手、スイッチヒッターでピッチャーもこなすマルチ選手は気合が違うね。

決勝戦の相手の中部商業には過去２度対戦して負けている分の悪い相手だったのですが、今回は雪辱を晴らすと同時に、夏の甲子園の切符を手に入れるという快挙。

伊志嶺監督もインタビューで「忘れ物を取りに甲子園に行く」と。
「忘れ物とは何ですか？」の問いにハッキリと「頂点です！」と宣言。

これってあながちホラでも無いんですよね。
春のセンバツ、横浜高校に負けましたが、決勝で相対した清峰高校に横浜は22-0で勝ちましたが、
その後九州大会で八重山商工は19-0で清峰を負かしているんです。
横浜高校には「勝てた試合だった」と監督は言っていました。

八重山商工は超攻撃型野球で知られていますが、沖縄大会の準決勝、対浦添商業の時には手堅くスクイズを決めたりした１点差の試合をモノにしています。
手堅く行く時は手堅く、しかし、怒涛の打力には更なる磨きを、守備はキッチリこなす堅実さ。
チームデータに守備力の低さが目立っていましたが、なんのなんの！
期待を込めても大丈夫！

春のセンバツで悔しい思いをした球児たちは、更なる厳しい練習を重ねて勝ち上がって手にした夏の甲子園の切符。
そして私の右手には夏の甲子園の予約チケット。（笑）
今年の夏は八重山商工の沖縄県勢初の夏の甲子園優勝と阪神タイガースの優勝！

だといいなぁ。。。(笑)
256：エートス：2006/07/17(月) 23:05:04 ID:LAR0oWgw: >>255
現役信者氏
>春のセンバツで悔しい思いをした球児たちは、更なる厳しい練習を重ねて勝ち上がって手にした夏の甲子園の切符。

打撃や守備に加えて甲子園は経験値がものを言うと思うよ。期待できるんじゃないでしょうか。

>そして私の右手には夏の甲子園の予約チケット。（笑）

叔父上が監督さんだからあなたも力が入るよね。
ワールドカップもそうだったけど監督の采配というのは大きいよね。あんな世界の一流選手揃いのチームでさえそうなんだから高校野球ならなおさらでしょう。

後援会も大変だろうと思うけどがんばってくだされ。
257：マンダム！：2006/07/18(火) 01:32:48 ID:xf.aE2CA: 皆々様、大変御無沙汰でありました。
多忙なる日程の、一瞬の隙を捕らえ（笑）、こうして又、歓談に勤しむ。

ココにでも書くノが良いだろう、と思っていた話題を、ヤフーの方に書いて来てしまったノで、も少し、別な話題で行こう。

そうかそうか、ワールドカップ熱が梅雨前線を運び去り、そのスグ後には甲子園か。
私も、自身は運動はカラッキシだったが、「スポーツ観戦」はソレなりに、しております。
尤も、高校時代、野球絡みで私が鮮明に記憶しているノは、野球そのモノのコトでは無い。
高校時代はブラバン部に居た私は、実は大声を出すコトが照れ臭い性質であったノで、「楽器さえ吹いていりゃ、大声出さんで済む」と言う小ズルイ計算の下、学友達と共に試合場へ赴いたが・・・・・・
私はその「声」を聴いた時、正に、「口あんぐり」の体だったろう・・・。私のスグ後ろの列（ユーフォニウム担当だったノで、バンド内においては、私は最後列に居た）で応援していた女子達の、ピアノの鍵盤を以ってしても、表現し切れない程の、超高音の叫び声を聴いた時・・・・・・！
私がこの時期に成ると必ず思い出すノは、この女子達の叫び声である・・・・・・奇特にも！

沖縄で思い出したが、ついこの間のＴＶ番組で、大変興味深い話。
「シーサー、若しくは狛犬」のルーツは、何とコレが、スフィンクスである、と言う話だ。他の文化、言うなれば絵画や、工芸、食文化、宗教等と同じく、形を変えながら、段々に、東へ向かって伝わって行き、日本に行き着いた格好だ・・・！
「ぱいん」さん、この話、果たして、真実や、否や？
258：エートス：2006/07/18(火) 21:27:27 ID:OWARENjk: >>257

おひさです、マンダム！氏　お忙しかったようで。

>「シーサー、若しくは狛犬」のルーツは、何とコレが、スフィンクスである、と言う話だ。他の文化、言うなれば絵画や、工芸、食文化、宗教等と同じく、形を変えながら、段々に、東へ向かって伝わって行き、日本に行き着いた格好だ・・・！

これって十分あり得る話だと思いますよ。金剛力士のルーツはギリシャ神話の
ヘラクレスと言われています。東大寺の山門を守っているのが有名ですね。
259：エートス：2006/07/25(火) 08:14:12 ID:MIsMePQk: 今日は朝ゆとりがあるのでちょっとだけ。

10日くらい前かな、アーミテージ氏のインタビュー記事が産經新聞に載ってましたね。

「靖国が両国の関係を複雑にしているのではなく両国に複雑な関係があることの結果である」
「死者に対する儀礼はその国民の問題でありそれをとやかく言うのはおかしい」などなどわたしは非常に納得しました。

かつてバタイユは共産主義共同体の崩壊を予測し、その理由として経済のみに社会の存立基盤をおいたことと死者に対する儀礼＿つまり
宗教＿を欠いたことを挙げていました。
大方のヨーロッパの思想家が好意的に共産主義を迎えたのに対して非常な慧眼であったと言わざるを得ない。

靖国に関してはわたしはA級戦犯は処刑によってすでに罪をあがなっていると考えてます。
分祀しようとするのは、すでに罪に死んだ彼らをさらに裁くことになるように思えますね。

テレ朝の調査によると首相の靖国参拝に63%の人が反対しているという、しかし、福田氏の出馬取りやめで、阿部氏の支持率が急上昇している。この現象いったい何なのか、わたしにはひどく分かりかねます。
260：たまご：2006/07/26(水) 00:35:32 ID:naK22M9U: 靖国ですか・・・。
一昔前、友人とあの神社の御霊祭りという大祭に行き、金魚すくいをしましたねえ（遠い目）。

昼間だったので、私と友達三人だけがお客。
金魚も疲れていたのか、私は７２匹とれました。自己ベストでした。
閑古鳥でおばさんもゆっくりとらせてくれたし、ボールがいっぱいになると水槽にまた戻して、金魚に遊んでもらったのでした。

慰霊についての問題というよりは、こういっては中国の方に失礼ですが、国内の格差不満による暴発を抑えるためのよい矛先が、つねに日本にある状態なのかなあと愚考です。
261：主管理人の黒田★：2006/07/27(木) 13:03:15 ID:cX2l65iw: IRHで検索して、アメリカの２ｃｈみたいなのないかな～と探していたら…
こんなのが話題になっていたんだね。

2036年からのタイムトラベラー出現!!
http://newscience.air-nifty.com/blog/2005/11/2036_26d8.html

アメリカの２ちゃんねるみたいなところないかな～。ではまた。
262：片山第弐BBSｲｹｲｹ共同管理隊（*^o^）／＼（^-^）／＼（｀д｀）★：2006/07/30(日) 13:37:16 ID:HJ0NMuos: 【ザ・特設】スレより、スレ違い継続分を移送します。（対象：若葉氏411・414の一部）

411 名前：若葉[] 投稿日：2006/07/30(日) 04:03:53 ID:1Fjjn5/Y

第二の皆さまどうもです。ちょっと遅くなって申し訳無いのですが返信させて頂きます。あと、部分によってスレを分けようと思ったのですが、逆に話が飛んでややこしそうなのでおっさん専用スレに一発レスさせて頂きます。どうぞ宜しくお願い致します。省略スマソです(_ _)

>>元スレ404
>南朝鮮の大統領氏じゃないけど、太陽政策をもって某おっさん氏やジーク氏ら「自己中・不誠実の見本のような方々」に対しても、理解と共感の努力を示し、一方ではモノの道理を熱心に丁寧に訴えながらも、対話の意思を継続なさる姿＿には感心していましたよ。

かなり恐縮です。。しかし、僕が“対話”ということに主眼を置いて掲示板に参加していることを、エートスさんにそのまま受け止めて頂いたことは素直に有り難いです。感謝(_ _)

>また第二BBSはじめ実験場もご贔屓にして戴いているようでありがとう。ｗ

AHWさんの突っ込みも結構ツボにはまったりしてｗ　楽しんでますよ＾＾　あ、エートスさんと黒田さんのやり取り（法論スレ>>161～180あたり）はなかなか難しくて入れんかったです。。法論スレはロム専にしておこうと思いますｗ

>あなたのような道理をわきまえた信者さんがもっと多かったならば、ネットでのKKの評判も現在ほどの惨状ではなかったかもしれませんね。ｗ

いやぁ、どうなんでしょうねｗ　僕の道理については、これから多くの方々と話をしていくことで少しはマトモなものにしていきたいと思います。。評判に関して言えば、僕のｋｋ体験上は、かなりしっかりした信者さんがたくさんいましたです。人間的に非常に尊敬できる方、とても頭の良い方、本当に温かい方、相当たくさん居られました。
僕も含めましてネット上のｋｋ信者が、いわゆる“ｋｋクオリティ”と呼ばれるステータスを維持しているのには一体全体どんな理由があるのか、またいずれ第二の皆さまと語りたいですねｗ
（後略）

414 名前：若葉[] 投稿日：2006/07/30(日) 04:11:51 ID:1Fjjn5/Y
>>元スレ405
エートスさん
いやぁ、とにかくお手を煩わせてしまいました。ひとまず時代さんのログ探しにどう手をつけていいやら分からなかったもんですから、大変に助かりました(T｡T)　どうもご親切にありがとうございました。(_ _)　
ちなみに昨日、やっとYトピの専用ブラウザ（Yahoo Explorer）を入れました。＾＾;　血と汗のアナログ検索で見つけた時代さんのログと、Explorerの“jidai_seishin”一発検索で出てきた一覧が一致したとき、何とも言えず爽快でしたｗ　おバカですね僕もｗｗ

「時代精神＝若葉」ダブハン疑惑については、ゼロさんと話をつづけていきたいと思います。ゼロさんも僕につまらんことで絡んできたので、そのケツをしっかり拭いてもらおうと考えてます。
…ってのは冗談ですが(笑)、時代さんと若葉との類似点や相違点は、僕の掲示板に対する立場を改めて述べる機会にもなると思いますので、いずれまた明確にしておきたいと思います。「ダブハンというものをどう捉えるか」という少し広げた話の中でゼロさん主導で疑惑のポイントを指摘してもらおうと思っています。

>>元スレ409
黒田さん
どうもありがとうございます。先日はお招き頂いた際は、前述の通りちょっぴり敷居が高く感じられてタイミングを逸してしまいました。(笑)

◆
という訳で、超長レスすみません。。土下座…orz
しかも省略と思いきや長すぎて分割させられちゃったｗ
第二の皆さま、こんな僕ですが今後ともよろしくお願い致します。

あ、AHWさん…、よかったらそのハンドルの由来を教えて頂けませんか？　３ヶ月ぐらい気になってます…＾＾;　どうぞ宜しくお願い致します。

ではまた。
263：青の青：2006/07/30(日) 21:57:35 ID:YymS7PfA: みなさんお久しぶりです。今回は水曜の午前までって所です。
しかし今回は2chのほうに先に行かせてもらいました。
その後がんばらせてもらいます。
264：青の青：2006/07/31(月) 00:02:30 ID:6Rtfa6A6: FF11で遊んだ方となんか似ていたんですけどね、聖杯氏って。
FFの方も年齢はおそらく同じくらいで、外科医でガンが専門でダブドクって歯医者の資格もあって、
確か６ヶ国語が出来るという才女だったんですよね。
セックスにはまったっていうのも、それっぽい話を聞いていたし。
合気道を習ったとか、ボクシングジムに通ったとか文武両道で。
お酒にも滅法強くて、男を酔いつぶしてただ酒呑んでるなんて言ってたな。
それでいて可愛げがあるんですよね。犬をわんわんと呼んだりｗ
凄い人って居るものなんですねえ。
265：青の青：2006/07/31(月) 01:29:56 ID:6Rtfa6A6: >>225ジラン氏
私が虚業教団を読んで感じたショックというのはつまり、大川隆法に対する失望であり、その教えに対する疑念でありました。
「信者をだます為の嘘だらけの教えだったのではないのか？」と。
「仏神もあの世も転生輪廻も騙すための物だったのか？」と。
そして考えた訳です、「私は何故信じたのか、いったい何に惹かれたのか？」と。
単に仏陀だとか、９次元の神だとかいう話だけで信じられる人は居ないと思う。
その教えの中に理想を見たからこそ、そこに人としての生きる道を見出したからこそ、信じても良いと、仏陀と認めても良いと思ったはずです。
その、理想を見たところの、自分の感性を、言い換えれば仏性を、その一点だけは信じなければならないはずです。
自分自身を信じるということです。
自分を信じる事が出来なければ、何を信じられましょうか、何を認められましょうか。
そこには、恐怖と虚しさしか無いのではないでしょうか？

私はジラン氏が失望と憎しみに駆られて教えの全てを否定してはいないか、その点が気になった、知ってみたかった、だから先の質問をしたのです。
あなたが「盗用して組み立てられた教え」と言った様に、大川隆法の専売特許では無いわけです。
つまり、大川隆法の前にそれらの教えを説いていた人達が居るわけです。
大川隆法の言動が、その説いていた方々全てを否定する理由にはならないでしょう？

ゆえに、教えの中の、何に理想を感じたか、そこを見極めて頂きたい。再確認していただきたい。
「人につかず、組織につかず、法につけ」先ず、この言葉を送りたい。
私自身はこれよりも踏み込んでいますが、先ずは、自分自身の感性、仏性を信じるということ、理想を感じる力を信じるという事。
この点を取り戻していただきたいと思っているのです。
266：ザぼ～ん：ザぼ～ん: ザぼ～ん
267：若葉：2006/07/31(月) 02:13:42 ID:.OgrRHfE: 第二の皆さま、昨日は【ザ・特設】おじさま専用スレへの一括レス、どうも申し訳ありませんでした。(_ _)
イケイケ共同管理隊の皆さまにおかれましては、また手を煩わせてしまいまして申し訳ございませんでした。適切な事後処理をありがとうございました。

昨日は未明にレスを書き終えたところで、睡魔のさ中、どこにどう投稿すれば良いものやら思考停止しておりまして…　という言い訳。。（汗

とにかく話を整理して頂いたので、今後はスレを適宜使い分けていきます。どうも失礼しました。＆ありがとうございました。(_ _)

参照【ザ・特設】おじ様専用スレ〉〉415
268：青の青：2006/07/31(月) 02:35:07 ID:6Rtfa6A6: >>226壮一です氏
＞誰が、その「教え」を説いたか？ということは非常に重要な事です。

誰が説いたんでしょうかね、寄せ集めだというなら、釈迦やイエスや高橋信次や・・・そういう人たちになりますよね？

＞あなたは、ヤフーの「偽エル・カン騒動」に何も学ばなかったのですか？あのとき何名かのネット信者は、反応し騙されていたのです。

読めなかったからね、あまり詳しくは無いが、つまり他人のふんどしで相撲は取れるということだね。
問題はそこからどこまでやれるかですよ。いったいどれだけの人を幸福に出来るか。
その人数が霊格を決めます。

＞もし本当に「狸」が憑いているとしたら、あなたは耐え難い失望を覚えると思いますよ。

もしも狸だとしたら、大した狸ですよ。何十万人か何百万人かよくわかりませんが、その人々に信仰させているのですから。
神の如き狸ですねｗ
失望は一度で充分ですよ、私は信仰の対象を失望を通して変えたと言っていい。
報身仏から法身仏へね。
269：AHW：2006/07/31(月) 03:01:44 ID:0/P9K0po: >>263-264 青氏乙

ぉ）青氏ｼﾞｬﾏｲｶ!　晩!!　ビール飲んで早くからガーと昼寝（夕寝？）
してたら気付かんかったよ。起きたて。
諸氏への亀レス乙です。
水曜まで？ｗシンデレラ青と命名しるｗ？

FF11ねえ。聖杯氏から一言レスあったみたいだな。
やっぱ青氏は同世代なのね。
OP96作戦にｗｋｔｋで２ちゃんから目が離せません。

>>262 若葉氏雑談スレへよこそ
>よかったらそのハンドルの由来を教えて頂けませんか？

読みたいように自由に勝手に読んでくれてオケです。
見る人のイメージに応じて略字としての意味も自由にどぞ。ｗ
まあ音読してもらうと阿呆になる。
270：AHW：2006/07/31(月) 08:12:53 ID:HOugayZk: >>262など若葉氏　亀挨拶がわり

継続しておっさんやジークのマーク乙!!なんだが、
君のカキコってのはたしかにしつこいしクドい罠。
マークされた椰子は嫌気はさすだろうて、内容以前にｗ

「いい加減ほっとけ!!!　ひかりものに意見したところで・・」
とは思うが、まあ君の自由ではある。

おまえさんの登場当初は、おっさんに正面から食いついたり、
ネオパウロHNを統一に向かわせたりで、話がくどくても誠実ぽさの
方が勝ってて、まあおおかたの評判はイイ方だた!と思われなんだが、
このごろは「ぇ）？ちょとﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？」とネタキャラっぽくも。

本音ぶつけるときは関西弁っぽくなる、とか位までは良かったが
急にｗを多用はじめとか、ねらー語調マネして皮肉るとか、
敬語かと思えば煽り言葉混在になったり、対話共感志向としつつ
反撃に第二や他所板の論調そのままもってきて相手をコケにするとか。
こういうブレは当初キャラが壊れてくだけで信用落とすと思われ。

まあこれはアンチ若葉から批判されるようになってからなんだろが、
ともかく当て返す、ファビョっての煽りもラベル付け断罪も桶!!
なんてのはあまり高品質とはいえん罠。批判されたとき器が出ちまうもんで、
適度なスルーも覚えれ。

若葉氏が休眠信者っての本当ならそれなりの理由もあるんだろし、
「これがｋｋ果実の現実品質」と早く悟ってさ、とっとと脱会を検討するもよろし。
もしかしたらそのチャンスが来てるのかもしれんよ？
苦言ばかりになってスマンかったが、お前さんｋｋなんかにいたらもったいないぞ。
271：AHW：2006/07/31(月) 08:33:39 ID:W7MjiFT6: 亀レス

>>255 げねき氏
八重山商工、夏もよしみで応援しとくよ。
そろそろ中断してる論考の続き出すよろしね。Yも香ばしいぞ。

>>260 たまご氏　72匹ってｵｲｵｲｗ
>国内の格差不満による暴発を抑えるためのよい矛先が、つねに日本にある状態なのかなあと愚考です。

かなあ・・じゃなくてそういう国だというのが常識だろな。
そういや、たまご氏のコピペがおっさん派残党を焚き付けたようで乙ですたｗ

>>261 黒田兄ぃ　新スレ立て乙!ですた。
ヤサ大先生が「やめろや」と言ってたのはこの新スレのことと思われ。
攻殻キャラAAが兄ぃブームみたいですね。
ぁ）2036年からのタイムトラベラー出現!!はじめて聞いたがいや面白かった。物理系に詳しい椰子がいたら、マシン原理説明の検証を聞きたいところ。
272：青の青：2006/07/31(月) 16:14:01 ID:6Rtfa6A6: >>269AHW氏
この一ヶ月もしかしてと思ってもんもんとしてたんですよね、おかげで吹っ切れました。
また会いたいって思いで書込みしているところもあったりしてね。
吹っ切れついでに白状してしまうと、FFではネカマやってたんですよねｗ
別にばれなかったけどｗ才女相手だから、見破るかな？とドキドキしてましたがｗ
合コンネタをふられた時は緊張したな～
いつも見る自キャラはかわいい女の子がいいやというスケベ心なのでオカマではありません、あしからずｗ
273：主管理人の黒田★：2006/07/31(月) 21:24:33 ID:3M3JsnKM: >>271

ＡＨＷさん元気そうでなによりです。

＞ヤサ大先生が「やめろや」と言ってたのはこの新スレのことと思われ。

　そっちかも知れませんね。でも、私は神智学厨スレかとおもった。
　退会者スレがそんなに都合がわるいものなのかって思います。

＞攻殻キャラAAが兄ぃブームみたいですね。

　自分でＡＡこしらえられるといいのですがね。そんな時間もナイ。
　掲示板に画像表示機能がついてればＣＧ加工して自分で作れるのですが。
　まだ使いこなしてないもので。攻殻機動体ＣＧ自分で作って自サイトにアップしたいなと。
　ま、これいうと禁断のバカボンのパパＣＧでピンクレディーのＵＦＯやらせたい衝動が抑えきれないｗ
　冗談ですよ、信者諸氏ｗ

>>272

　ゲームのヴィジュアルが昔よりあがっていくのはうれしいですね。
見飽きた日常を脱するということにおいてはオンゲーもいいもんだ。
ネットログインの概念をとりいれたアニメが夜中にやってたな。そういえば。
私はネ釜は無理。

＞いつも見る自キャラはかわいい女の子がいいやというスケベ心なので

　うんうん。わかる。わかる。はい。私もやってますｗ
274：主管理人の黒田★：2006/07/31(月) 21:27:01 ID:3M3JsnKM: 　エートスさんも特設Yえるかんスレで　いい仕事されてます。
　とても乙でした。
275：AHW：2006/07/31(月) 23:28:04 ID:I7rio4Z6: >>272-273 青氏 FF11ネカマ体験乙!!

自キャラを婦女子（ようするに異性）にするってのは、
幻想体験可能なｹﾞｰﾑならではってことで、普通によくあるかもな。

>>いつも見る自キャラはかわいい女の子がいいやというスケベ心なので

>うんうん。わかる。わかる。はい。私もやってますｗ

うぃ。スタンドアロンなｹﾞｰﾑなら何の問題もないんだろうけど、
オンラインｹﾞｰﾑだと、女子キャラを出した場合、周囲がまずは
「ああ婦女子だよ」という印象を持つのはやむを得んからな。
期待を裏切らないためにもネカマ演じざるを得なくなりがち？ｗ
276：AHW：2006/07/31(月) 23:42:03 ID:I7rio4Z6: それはそうと、第三BBS短観!!!　。

退会しますｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

そんなこと言われたらもう私退会します宣言!!!キタコレ。

ヴァイオラ氏得意の「おまえの努力が足らんのだよ」ネット説教に
「家族の理解ない中、主婦の範囲でがんばってるのにｿﾝﾅｺﾄ言うの？サイン」
出してたにも関わらず、何もフォローしてなかったとこに、
ひょっこり復帰した青氏が何やら自覚なくトドメを刺した模様(｀･ω･´)
http://happiness.lib.net/the/bbs3/thebbs.cgi?p1123391154.349-351

その後、2ちゃんに出てきてる「退会したい人」って流浪氏かね。
まあ若葉君あたりが彼女の相手してやってたら・・・・かもな。ﾁｰﾝ
277：若葉：2006/08/01(火) 01:31:21 ID:V3UCiJ4g: >>269 AHWさん
HN読み方了解です。“あおうぅ”とか訳分からん読み方してました。＾＾;　ナハハ。　
皆さんはどんなイメージで呼んでるんでしょうかねｗ
278：主管理人の黒田★：2006/08/01(火) 01:41:18 ID:YzJlOq..: >>275

　＞期待を裏切らないためにもネカマ演じざるを得なくなりがち？ｗ

　いや、女キャラを私も使うけど、ネ釜を演じなければと必死に演じる必要ないんですねー。
　なんでって、ちゃんと紹介欄に「男です」って書いてますからｗ
　それでもプレイヤーとして話すときと、
　キャラとして話すときを使いわけてたりすることがありますわ（ ´∀｀）　

>>276

第三みてきました。
文面から青の青氏は軽いきもちでいったようですね。
結果的にまずかったな。

よろしくないのは、ヴァイオラ。

/＊＊＊＊

　なんかよく解らん人。
　まあ、退会するのは本人の自由だし、留める理由もない。
　結局、信解脱出来ていなかったとうことね。
　もしかしたら、こういうオチが用意されていたのかもしれませんが。

　まあ、どういうことであれ、残るべき者は残り、去るべき者は去っていく。

＊＊＊＊/

　　　こんな言い方でいいんでしょうか、ヴァイオラ？
　　　すこしは反省とか後悔の念はないもんかな。
　　　青の青氏の失言で退会するっていってるんだから代わりに謝って説得するなり、謝るなりしないのか？
　　　総裁にかわって相手の悟りに応じた導きを与えるというというのが僧員の仕事だろうよ。
　　　相手の心情、悟り、環境をよくみきわめもせず、確かめていないのに
　　　それをしくじってんだよ。逆に修行の機会を無きものにしたんじゃないのかい？
　　　信解脱がないなら信解脱するように助けんかい！
　　　「もしかしたら、こういうオチが用意されていたのかもしれませんが。」って
　　　おま、こういうオチを君ら用意したんじゃなかとか！

　　　愛にてはじめよ、愛にて終われって　しってる？　しってる？
279：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/08/01(火) 01:45:14 ID:YzJlOq..: >>278

興奮して、ハンドルエラー。　
ﾌｶﾞﾌｶﾞｯ。
280：若葉：2006/08/01(火) 02:14:15 ID:V3UCiJ4g: >>276 AHWさん
むむ…、第三全然見てなかった。。
様子が気になるところですが、AHWさんへのレス書いたので先に載せます。

>>270 AHWさん
>継続しておっさんやジークの…(以下略)<　
あちゃ～。。面目無いです。レス中、色々と釘もらってサンクスです。
以下、またクドくて長くなりましたがマークではございませんので、宜しくお願い致します。

>「いい加減ほっとけ!!!　ひかりものに意見したところで・・」
とは思うが、まあ君の自由ではある。

ススキ氏に対しての物言いは、もうそろそろ潮時かもしれません。ブログの方も問答無用でコメント削除されますので、現実問題として直接の対話がもはや難しい。。後は、新しく高橋信次トピを立ち上げられたオカノさんにちょこっと言い忘れたことがあるのを済ませてから、すすき法友チームの皆さんの話と、法友以外の皆さんとの話を色々聞いてみたいと思ってます。僕も出来れば話し合いに参加してみたいです。

ジーク氏に関しては、ｋｋ会員としての立場でもう少しの間、彼がまだトピにいる期間はせめてやり取りをしてみたいです。彼がダブハンでトピ住人の方々の目を眩ましてやりたい放題やったことに、僕はまだ全然納得がいってません。
彼は自分でマズイことをしたと分かっているにもかかわらず、それを正そうとしていないと思います。ｋｋ会員なら、そんなバカな行動を起こす前に“心で思った段階”で悪さにストップを掛けなきゃならんと思いますので（一応たてまえ上は＾＾;）、今のジーク氏には、何かを主張する資格が全く無いと思っています。過去に積み上げてきた主張も“砂上の楼閣”みたいなもんでしょう。
彼がいつから登場したのかよく知らないのですが、そもそもその最初の段階から皆の目を欺いた姿勢でもって声高に自分の意見を主張していたとすれば、あまりにトピ住人に対して失礼なことをしたと思います。なのでそのことを「あなたは土俵に上がれていない」と表現しました。
最近になってジーク氏の過去の姿を知ってしまった訳ですが、もはや知ってしまった以上、これらのことを放置するってことは僕にはちょっと難しいかもしれません。そんなことをすると僕は、他の参加者(属性問わず)の方々に対してちゃんと目を見て物を言えない気がします。
それから一つの線引きとして、ジーク氏の“主張したいこと”そのものに関しては好きなようにすればいいと思っているのですが、訳の分からん投稿姿勢でトピ住人の誠意を踏みにじってきたことだけは“NG”としてはっきりと直接彼に総括を問うていきたいと思います。

ただ、彼のダブハン歴についてまだ実情をよく分かっていない部分があるので、彼からの反論を切に望んでいます。本当はまずはｋｋ信者としてトピ住人に正式に謝るべきだと思いますし、正直にIDを全て晒すべきだと思います。しかしそれはすぐには無理かもしれませんので、とりあえずは反論を待っています。
最終的には直接に彼の口から聞いた言葉で、きちんと彼なりのダブハン総括を理解したい。そこを経て、ダブハン参加時から現在に到るまでの心情をきちんと受け止めたいと思います。

>おまえさんの登場当初は、おっさんに正面から食いついたり、…(以下略)<

スタイル的なことなんですが、先に謝っておこうかとも思ったりするのですが、まだまだ若葉としての品質は落ちていくかもです。。
掲示板初参加から早３ヶ月、最近真面目っぽい文章を書くと何か気持ちが乗らないことがあって（特に人を“無視”するというススキさんとジークさんに対する時なんですが）、なんせ素の自分の言葉をぶつけないと先に進めないことが多くなってきました。あとゼロさんに対してもか。彼は突っ込まないと意味が分かんないから。＾＾;
別に隠していた訳じゃないですが、もうあと３ヶ月ぐらいすればもっと若葉の本性(？)が皆に見えるのかな、…なんて(笑)、底の浅さとか幅の狭さとか、もっと鮮明になってくると思います。。（汗　
あ、それでネラー用語なんですが、投稿内容として特に何かを主張する訳でもない場合なんか、上に書いたようにだんだん真面目っぽい文章に気持ちが乗らなくて…。んで最近 “ｗ” とか使い出すとまあ便利便利。
最近リアルでも「おまいら」なんてポロっと言いそうになって、「あ…。（- -;）」みたいなｗちょっとハマってしまってますね。
何と言うか、郷に入っては郷に従え…的な感じでしょうか。。

って、開き直ってる場合じゃ無かったですね。無視とかされた当て付けで、ちょっと彼らをおちょくっていたと思います。今後はあまりススキさんとジークさんをバカにした言葉を使わないように気を付けたいと思います。
281：若葉：2006/08/01(火) 02:16:45 ID:V3UCiJ4g: >>280つづき

>>270 AHWさん
>若葉氏が休眠信者っての本当ならそれなりの理由もあるんだろし、…(以下略)<

苦言ありがたいです。僕の投稿が長いのとクドいので、おそらく今後もYトピでは皆あまり僕を触りたがらないと思われますので、真摯な苦言は第二だけが頼りです。

ススキ氏、ジーク氏に関しては、自分でざっと振り返って見る限り、批判している部分は大まかに言って「彼らがトピ住人を欺いたこと」に留まっていると思うのですが、もし今後それが大きく逸脱することがあれば、すぐにでも待ったを掛けてもらいたいと思います。

あと、基本的にはアンチ諸氏と普通に色々お話したいと思って掲示板に参加しましたので、ネット系ｋｋ信者方のことは、今回の僕の“ススキ氏・ジーク氏土俵落ち”に関する主張以外では細かく絡むことは無いと思います。だいたい彼らの言いたいことは知ってますので。ゼロさんについてはよく分かりませんけどね。(笑)　

ちなみに僕のｋｋ会員としての心情みたいなものは、これから皆さまと話していく中でまた改めてお話し出来ると思います。休眠中にそんなに深い意味は無いですけどね。そういや、Yトピにもいくつか書いてました。ひょうごさんトピ≫13050、≫13524あたりです。
たぶん今までの投稿で、自分の気持ちに沿わないことは一点も書いていないと思いますので、会員籍については文字通り受け取って頂いて差し支え無いですよ。

という訳で、もうホントにクドくて申し訳ありませんが、レスどうもありがとうございました。あとAHWさんの文、かなり略してすみません。こういう場合全文載せた方がいいんかな？　ちょっと迷いましたが…。　
次にレスする時はもっと短くて済むと思いますので、今後ともどうぞ宜しくお願い致します。
282：青の青：2006/08/01(火) 06:03:38 ID:vuFZfxC6: 第三、ショックです。むずかしいなあ・・・
（青の青の霊格が落ちた・・・）

理想が高い宗教だからな～高いのと低いのとで調和していくっていうのが難しいのでしょうね。

調和　調和　調和・・・・・・・
283：たまご：2006/08/01(火) 07:56:41 ID:4TBDWa6E: シンデレラマン？ウルトラマン？青さん
お久しぶりです。

＞理想が高い宗教だからな～高いのと低いのとで調和していくっていうのが難しいのでしょうね。

この「高い低い」がどういう意味かわからないですが、調和だけがこの世の目的ではないですから、なんとも・・。

最新刊・守護霊の秘密ではありませんが、全然考え方の違う人々と出会う機会、チャンスがこの世でもある・・。

１００％自由な霊界では、似たもの同志でしか暮らせないらしいですから、
これも醍醐味のうちでしょう。再度＜話し掛けられましたか？るろうさんだって、はなしの行き違いはわかってくださるのではないですか？
284：青の青：2006/08/01(火) 12:21:45 ID:vuFZfxC6: たまご氏、どうも。
幸福の科学って菩薩だ如来だ全人類救済だっていうような宗教じゃないですか。
そういう理想の高さ、情熱の熱さがあるわけだけれども、そこに、すがりたい思いの人、
熱狂できない人は、はじかれちゃったりするわけですよ、ヴァイオラ氏のようにねはじいちゃう訳だ。
でもね、そういう人たちをはじいていては、大伝道なんて出来ないわけですよ。
そういうところのね、調和、いかに導くかという所が難しい訳ですよ。

先ずは謝っておきましたが、読んでくれたでしょうか・・・
残心、足りなかったのかな・・・
285：青の青：2006/08/01(火) 13:08:15 ID:vuFZfxC6: 言葉が足りなかっただろうから、言い訳がましいのかもしれないけど書き足してきました。第三の方に。

話は変わるけど、面白いブログを見つけたのでご紹介。
「あの世に聞いたこの世の仕組み」
http://blog.goo.ne.jp/namagusabose/e/8f6c8fe85b4011ba8f572d11b4947298
286：天狗のドンちゃん：2006/08/01(火) 23:01:02 ID:NKO9/5bs: ＞ヴァイオラ氏のようにねはじいちゃう訳だ。

彼の言うことは、ある意味では正しいかもしれん・・・しかしながら
もう少し情の部分も要るんではないかな？

正語を思い出してくれよ。「励ます言葉を忘れるな！」頼むよ・・・。
287：エートス：2006/08/01(火) 23:39:32 ID:GcNx3eF2: >>263>>272
青の青氏

いらっさい。一月振りですネ。
三日も期間があったのに一人で出遅れてしまって申し訳ない。

青氏が亀ペース断続ペースでもきちんとした会話を継続して戴けるのはありがたいことですよ。

>>286
ドンちゃん氏も久々ですネ。
ヴァイオラ氏のひどすぎ対応については、あとで感想あげます。
288：エートス：2006/08/01(火) 23:42:31 ID:GcNx3eF2: >>277
若葉氏
>皆さんはどんなイメージで呼んでるんでしょうかねｗ

私はエーエッチダブリュ氏と脳内では読んでましたが。
あとは旧約の神YHAWをもじってるのかなー、とも勝手に思ってたりも。
ヤハウェとカタカナで呼ばれてますが本来は発音不能だそうです。
でも、これアフォウと読めたんだネー。新鮮なイメージです。

AHW氏から>>270でクレーム入ってましたが、ちょっと便乗すると「○○たん」の連発なんていうのはね、まーおちょくりとしか感じられない使い方でわたしも違和感がありました。「郷に入らば郷に従え」っていってもね、Yは２ちゃんねるではないし第二でもないからネー。

煽って批判だけする立場を取るなら何でもいいのだけれど＿向き合って対話を継続したい＿がベースなら、言葉はやはり誠実系中心がよろしいかと思います。掲示板の文体から影響を受けすぎずに自分本来の文章というか。
とくに感情の成熟度が未熟な相手では、一度「おちょくられた」と思ってしまうとその印象＿不快感＿の回復は難しいよね。

あーそうそう若葉氏。偽総裁祭りの経緯がトピ消滅で追いにくい＿とYで月詠氏と会話してましたが、さっき巡回してたら、「第四BBSの過去ログ倉庫」に「祭りトピ」のログが関連資料としてひっそりアップされているのを発見しましたよ。いつからあったのかわかりませんがご参考まで。
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=past
289：エートス：2006/08/01(火) 23:57:39 ID:GcNx3eF2: >>271
AHW氏
腰痛は回復されました？ってこれは管理部屋での話だったか。
調子戻りのようで良かったですよ。

>>275-276
>そんなこと言われたらもう私退会します宣言!!!キタコレ。

ネカマが話題といえば前のＶ氏を思い出すなーなんてと思いながらゲームネタを読んでいたんだが、あらー・・・るろうのやみ氏がヴァイオラ氏から酷い扱い受けてますネ。

>>278
黒田氏
>第三みてきました。文面から青の青氏は軽いきもちでいったようですね。
>結果的にまずかったな。よろしくないのは、ヴァイオラ。

そうですネ。青氏は流浪氏への説教のつもりで書いたんじゃなく
流れに出ていた言葉に反応してイメージしたことを自分に向けて書いてますよね。

ヴァイオラ氏についは、このところYなどの投稿では落ちついた＿反省や自戒も含んだ＿立派系の投稿が多くなっていたので、（AHW氏の言うところの安定期かな？）ちょっと見直していたところだったんですが・・・。
この対応一発で台無しですネ。

本能的に「会話してたが自分は無関係」にしたかったのとも思いますが、ちょっとひどい。黒田氏が珍しくﾌｶﾞﾌｶﾞお怒りになったのも当然でしょう。
たしかに一見は、訳わからない具合できなり「退会しますから」と言い出しているようにも見えますが・・・流れをじっくり読むとそうではないんだよね。
もともと不安定といいますか、かなり繊細な女性に、相手の事情を何も理解してないまま無遠慮に上から説教したことで傷付けてきているよね。

るろうのやみ氏のYの過去ログを検索してみましたが・・・いろいろ苦しい中、やっとの思いで＿ちょうど一年くらい前に三帰できた＿という方のようじゃあないの。

それを「まるでアンチによる自作自演の可能性もあり」まで匂わせての捨て台詞を掛けただけとは・・・あんぐりです。

仮にはじめは「え？どうしてこうなる？わからんよ？」と率直に感じたとしても、自分が説教や対話してた相手なんだから、気付かなかったことや見落としていたことがあったかもしれない＿と振りかえってみるのが宗教者なんじゃないの？

なんといいますか、まさに「自覚なき逆伝道師」の例を目のあたりにさせてもらいましたか。
Ｖ氏は自分が語りたいことを語るには関心があっても、相手を理解しようとする努力や受容することに関心が薄いからこーなっちゃうんでしょうかネ・・・。

「KK信者は、何よりかによりどんな相手でもまず相手を理解して受容・共感すべきだ！」とは例のおっさん派の心氏が声高に叫んでいた命題ですが・・・これをおっさん個人だけの擁護に使うからおかしくなるのであってネ。
こー言う場面を見ますと、これが欠けているのがKK信者さんの一つの大きな特徴なのかもしれません。
AHW氏ご指摘通り「若葉氏あたりが会話仲間として早くから混じって」いたなら回避できたような気が確かにしますネ。

ちなみにですが、相手への受容の努力をもっとも自然体に実践しているのって、KKネット界隈じゃありす氏が一番のように感じますね。
V氏の数々の横柄な言動にも、自分を下にして感謝の姿勢に努めてきておられるしね。

せっかくジーク氏に良い忠告をしようと努めていたんだから、台無しにせず、ヴァイオラ氏には昨日の態度をあらためての自分にも責任あるという面からのお言葉をお聞きしたいものですね。
290：エートス：2006/08/02(水) 00:37:28 ID:Z5LzLfzM: >>284‐285
>先ずは謝っておきましたが、読んでくれたでしょうか・・・
>残心、足りなかったのかな・・・

まずは青の青氏が謝ったのって、心持ちも態度も立派だと思いますよ。
かりにご自分に自覚がないことで？？？？？な状態だろうと、相手を不用意に傷けてしまったようだ＿とわかったら自分の至らなさとして反省や対応ができるのは立派。
こーいうことはKK教義本にはあるべき姿としてはテンコ盛りで書いてあるんだが、ネット信者さんからはほとんど見たことないんだよネ。

>第三、ショックです。むずかしいなあ・・・

まー、流浪氏側にもメンヘラ的なものの問題もあるのかもしれませんが、できる範囲でできるだけ誠意を尽くしておくって大切だよね。
さっきの>>289にも書いてみたんだが、青氏のレスが直接の原因というよりは、一連の流れの中での引き金になっちゃったに過ぎなかったと思うよ。
だから、そこまであなたが一人で責任を感じることもないと思うがケアする気持ちは大切だよね。

彼女が第三という場において、他人の通常の想像以上に期待したり一喜一憂してたのはおそらくそうなんだろう。おそるおそるも一生懸命、おそらくは不慣れな投稿をしながらね。
ところで第三の管理人諸氏は何やってんだろう？およそ第三という保護区では想定外なことが起きんだと思うんだけど。
291：エートス：2006/08/02(水) 00:51:44 ID:Z5LzLfzM: >>288 間違いの訂正です。

YHAWじゃなくて、本家はYHWHでしたネ。
いやー年だねー、何となくの連想ゲームで妄想が入ってしまったか。

>>290 脱字も訂正。

×　想定外なことが起きんだと思うんだけど。
○　想定外なことが起きたんだと思うんだけど。

こっちはまーどーでも良かった範囲だが、ついでに。
292：青の青：2006/08/02(水) 00:58:00 ID:XxfIQCTg: >>エートス氏
＞いらっさい。一月振りですネ。
おひさしぶりです。

＞ネカマが話題といえば前のＶ氏を思い出すなーなんてと思いながらゲームネタを読んでいたんだが、
あの時も「調和」という言葉が彼に刺さった訳ですよね。今回私、連呼してますが。
宇宙の二大原理、「進歩」と「調和」。
特に男性が進歩を担い、女性が調和を担っていると言えるわけで、
中性を目指したいなら、両方を備えなければならないということですね。

＞ちなみにですが、相手への受容の努力をもっとも自然体に実践しているのって、
＞KKネット界隈じゃありす氏が一番のように感じますね。

素晴らしいですよね、内心、微笑み菩薩に加えていましたｗ
個人的に７次元認定ｗ
ヴァイオラ氏はありす氏に「弟子入り」すべきでしょうねえ。
そのぐらいの気合でいかないと、「調和」学べないでしょうね。
293：青の青：2006/08/02(水) 01:07:34 ID:XxfIQCTg: >>エートス氏
＞そこまであなたが一人で責任を感じることもないと思うがケアする気持ちは大切だよね。

ありがとうございます。
しかしまあ、認識力ですか、分かってあげてどんな言葉を投げかけるか、課題です。
責任感もね、悟りの一つなんです。
究極的には「全人類の幸福に責任を感じています」と、こうならないといけないわけですね。
294：若葉：2006/08/02(水) 01:28:45 ID:c/gnZb3Y: >>288 エートスさん
>私はエーエッチダブリュ氏と脳内では読んでましたが。

AHWさんの読み方、皆けっこう違うのかもしれませんね^^

エートスさんってギリシャ語の“ethos”からでは無かったですよね？　違うかな？　どっかで名前の由来を話されていたような気がするんですが。。失念しました。

ねらー用語の件、今ちょっと「○○たん」について【２典Plus ２ちゃんねる用語サイト】（最近よく見る＾＾;）で見てきたのですが、「○○たん」って普通の親しみ系な表現じゃ無かったのかも？ですよね。それか連発するのはあまりよろしくない、ってことですよね。ジーク氏にネタ的に突っ込みを入れていたのとは別にして、“ジークたん”って言葉自体は完全に勘違いして親しみを込めてました。(笑)　小言が少しは柔らかく届いてくれるかと…。やっちまいましたね。。
いや～、しかしどうなんだろ。。親しみを込めて言う場合もあるんかな。。「○○たん」ってのが親しみ系で通用するんなら、今後も“ジークたん”と呼びたい気マンマンなんですが。。変なとこで悩みます。

ともかくもエートスさん、率直な感想ありがとうございました。
ちなみに、僕がイメージしている“対話”というのは、どちらかというと「膝を突き合わせて議論を酌み交わす」というよりも、「ざっくばらんに話して、相手の“気持ちの部分を知ること”を大切にしたい」という感覚の方が大きいんですが、その意味では>>270AHWさんや、今回のエートスさんの投げかけはかなり有り難いものがあります。色々と感じ取れるものがあります。

ただ一つ困ったことには、今回の投稿スタイルの件、実は自分でもまだまだ定まっていない所が大でして、AHWさんにも「若葉はもっと落ちていく」と言ったんですが(＾＾;）、まだずいぶんと試行錯誤な感じです。。　何というか、自分の内面から出る感情と実際に投稿される段のスタイルとが、もっとピタッとしっくりくるまで、たぶんまだ２，３ヶ月ぐらいかかるのかな…？って気がしてます。結果的にもっと酷くなるかも？orz
誰かにも言ったんですが、結構下品なんですよ僕。　なので、ちょっと開き直りじゃないんですけれども、エートスさんが僕のスタイルに感じた違和感は、たぶんもうしばらくしたら案外そうでもなくなるんじゃないかな？なんて思ってます。(スミマセン勝手に。。)

あ、それと偽総裁祭り資料の件、貴重な情報誠にありがとうございましたぁっ！わざわざどうもです！
あったんですね～。あぁ～全然気付かなかった。(´∀｀)ホッ。僕ももう一編見たかったんです。月詠さんにも改めてお伝えしておきますっ。
エートスさんも初代さんも、どうもありがとうございました。ｍ(_ _)ｍ
295：青の青：2006/08/02(水) 01:38:51 ID:XxfIQCTg: >>若葉氏
＞エートスさんってギリシャ語の“ethos”からでは無かったですよね？　違うかな？　
＞どっかで名前の由来を話されていたような気がするんですが。。失念しました。

そういえば、三周年記念誌に「エートス」って言葉が出てるんですよね、
持続する精神って意味の、確かドイツ語
296：若葉：2006/08/02(水) 01:54:46 ID:c/gnZb3Y: >>294 中盤が抜けてました

>>288 エートスさん
>煽って批判だけする立場を取るなら何でもいいのだけれど＿向き合って対話を継続したい＿がベースなら、言葉はやはり誠実系中心がよろしいかと思います。掲示板の文体から影響を受けすぎずに自分本来の文章というか。
とくに感情の成熟度が未熟な相手では、一度「おちょくられた」と思ってしまうとその印象＿不快感＿の回復は難しいよね。

ジーク氏が“無視”から抜けたら真面目対話系が濃くなると思いますので、どうぞご安心を。ただ、> とくに感情の成熟度が未熟な相手では、< 以降続く指摘に関しては、僕はかなり迂闊でしたね。。エートスさんのおっしゃる通りだと思います。ますます彼を誤解させたか…。

◆
エートスさんすみません、上記の文、>>294>ともかくもエートスさん、率直な感想ありがとうございました。< の前に入れるところが抜けちゃってました。
どうぞ宜しくお願い致します。
297：若葉：2006/08/02(水) 02:08:15 ID:c/gnZb3Y: >>295 青の青さん
どうもはじめまして。(_ _) 第三では大変だったみたいですね。ほぼ初めてに近いくらいの状態で昨日ざっと幸福喫茶を読みました。
僕も一応ｋｋ会員ですので、昨日の出来事以後のお気持ちはお察しします。

>そういえば、三周年記念誌に「エートス」って言葉が出てるんですよね、
持続する精神って意味の、確かドイツ語

三周年記念誌って何でしたっけ？　すみません、完全に幽霊会員なんで。。

あ、またいずれ教えて頂ければで全く構いませんので、
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。
298：484 ◇MSn1wP2Fug：2006/08/02(水) 02:13:27 ID:bRBf6wts: 2chからIAOO.KKさんに誘導（？）されて来ました一般人です～
書き込みはほぼしないと思いますが、ROMさせて頂きたいと思います

まだ流し読み程度しかしていないのですが、ここのシステムは面白いですね！
Y掲示板も以前一度だけ覗いて、ｳﾍｧってなって帰って来たのですが、
ここは信者さん、アンチ諸氏が普通に触れ合っていてびっくりしました

ぶっちゃけ2chでもロクな書き込みしていないですし、
書き込む際は一般人丸出しのトンチンカン文章になるかと思われますが、
生暖かい目で見守って頂けると幸いです

P.S.
2chでもsageは順守しておりますが（一般人なのでそのくらいは…と思ってます）、
ここでは不要でしょうか…？
初めての書き込みですので、一応sageておきました
299：484 ◇MSn1wP2Fug：2006/08/02(水) 02:20:44 ID:bRBf6wts: あれ…コピペじゃトリップが上手く表示されない(＞△＜;)
◆が◇になっちゃって、まるで偽者みたいだ…
2chのトリそのまま使える方法はないのでしょうか＿|￣|○
300：AHW：2006/08/02(水) 02:34:12 ID:GOCgoWGI: うぃー、付き合いで午前様シータク帰りたて。スレ伸びてるし桶桶ｗ

>>278黒田氏 >>289-290エートス氏　第三イベント批評乙ですた。

一日経ったようだが、ヴァイオラ氏はまたもや唯我独尊モード入りのよだねｗ
Yで黒田氏からのわざわざ問いかけへのレス見たが何だあれ？ｗ・・・また火病か。

まあ「るろうたん脱会一名おなりーｲｲ!!」なんだけど、なにか素直に喜べないない気分だお。

まあエートス氏のいうように折角「まとも系発言が増えてきた」「比較まとも系化」と、
２ちゃんでも聖杯氏などからさえプラス評価が出てきた矢先だったのだが、もうアフォかと。

アンチやアンチ寄り参加者が、この退会宣言の経緯について不快感や
懸念を表明しとるのに、当の説教信者本人が、釈明必要ないとか、
明後日の方向に転嫁してるこのネジレは何なん？ｗ

まあ、たまご氏も青氏も乙でした。
301：AHW：2006/08/02(水) 02:38:29 ID:GOCgoWGI: >>298-299　484氏晩！　　雑談スレへよこそ!!です。

２ちゃんでファルコン氏と連絡とってたとかの方でしたっけ。
うろ覚えなので、勘違いだったらスマンです。
ここはどっちかというと一般属性だが諸事情でｋｋに関心あるって椰子が集まりやすい板と思われです。

トリップは普通につくよ。付け方も２ちゃんと同じなはずですよ。
302：AHW ◆Sq.Cpt3uqg：2006/08/02(水) 02:41:46 ID:GOCgoWGI: ちょっと前のトリを試してみる。ついてる？

上げ下げとかは特に何のしきたりもないんで、ご自由で桶かと。
303：青の青：2006/08/02(水) 02:55:25 ID:XxfIQCTg: >>若葉氏
あ、挨拶忘れてましたね。はじめまして＾＾
あんまり友達作らないたちなものだから一般常識が・・・汗
三周年記念誌っていう白くてごっついのがあるんです。支部で聞いてねｗ

>>298>>299　484 ◇MSn1wP2Fug
どうも、はじめまして、よろしく＾＾
どうぞ、好きなだけ書いてってください。
一般の率直な意見は非常に参考になりますので。
（浮世離れしてっちゃうよ＾＾；）

sageはいらないな～（さがるのか？ｗ）

トリは付けた事がないので、わかりませんｗ
名前にしちゃえば？
304：AHW：2006/08/02(水) 02:55:40 ID:uZFUaCxY: >>280-281 若葉氏
ほんとおまいさん、長文でクドいわなｗ　　まあいいけど。

ｋｋスレは特殊だろうけど、2ちゃん一般文化的には改行無し長文そのものが嫌われる
ってかスルーされる。
例えば、　「>>280 釘オカノさんまで読んだ」　「日本語でおｋ」という具合にスルーされるｗ

また酔ってないときにレスするかもしれんけど一言だけ。

＞もし今後それが大きく逸脱することがあれば、すぐにでも待ったを掛けてもらいたいと思います。

ぇ）何甘えてるんだ。甘えるイクナイ!!　謙虚なのはいいが自分で判断しる!!!　自分で責任持てって。!

あと「たん」の使いかたなんてのにはね、微妙なものがあってこうとは言えない。
おちょくり系と親しみ系があるけど、流れと相手との関係による。

若葉氏も趣味とかあるだろから、宗教板じゃない普通の興味ある板にいって、
半年ロムってれば多分わかると思われ。VIP見学もいいかもな。
305：青の青：2006/08/02(水) 03:09:00 ID:XxfIQCTg: >>300　AHW氏
おつかれさまです。
＞アンチやアンチ寄り参加者が、この退会宣言の経緯について不快感や
＞懸念を表明しとるのに、当の説教信者本人が、釈明必要ないとか、
＞明後日の方向に転嫁してるこのネジレは何なん？ｗ

調和の修業はどうした？と、言っておかないといけませんねえ。
306：AHW：2006/08/02(水) 03:17:45 ID:tWNoujlg: >>303　青氏晩！
＞（さがるのか？ｗ）

普通にsagaる。普通にトリつけられる。

>>298　あらためて484氏に
＞まだ流し読み程度しかしていないのですが、ここのシステムは面白いですね！

ほとんどのシステムは２ちゃんに準拠してるです。
名無し投稿はできないようになってるのが最大の相違点かな。
ぁ）第二BBSでは過去の経緯から、いいじちゼロ氏とヤサ氏はアク禁になってるおｗ

＞ここは信者さん、アンチ諸氏が普通に触れ合っていてびっくりしました

いやさ、普段は過疎気味なんですよ。
常連的な信者氏もいるはいるんだが、なかなか顔ださんし。
２ちゃんで激震の告発が続くし、Yでｋｋ信者の基地街騒ぎが続いたりで、
まあ自粛ムードもあるんだろけど。
ぁ）うちの主管、黒田氏も各板を飛びまわる方だしｗ

まあ信者、青の青氏がくるとレス伸びる現象だが、今は仕事だかなんだか
ようわからんのだが長期不在、数日復帰の繰り返しらしい。

うなことはいいとして、おまいら２ちゃん!!がいよいよ
「怒りのop96 vs おろおろヤサゼロガマン」が佳境って感じになっててｲｲ!!あん梅。

そろそろ寝ないと。くらくらしてきたよｗ
307：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/02(水) 03:30:00 ID:bRBf6wts: トリップテスツ(・ω・´)
でも2chのトリとは変わっちゃうんだろうなぁ～
2chのは「モビルスーツニュータイプ1号（笑）プレステ2ふぐぅ～」
ってな感じで、適当に付けた割にはなかなかガンヲタとしてお気に入りだったんだけれどもｗ
sageはこちらでも順守します
308：AHW：2006/08/02(水) 03:30:33 ID:tWNoujlg: >>305　青氏
ひかりものスレにも法論スレにも三日間レス乙ですたが、
関谷本で失望したってのにさらにその後に信仰深まるってのは・・これは強力だなｗ
リバティ読んでの疑問を次回にでも青氏にぶつけるかもしれんと予告。

今期のゼーガペインっての、DVDでもネット配信でもいいから、
そのうち暇になったら見とくといいよ。久々の名作中です。
これでXBOX360買うかとまで思ってしまってるｗ　次点はｼﾑｰﾝ
309：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/08/02(水) 03:48:00 ID:bTjJgYIU: >>308

ゼーガペイン　フォントを入手しますた。
310：青の青：2006/08/02(水) 03:54:37 ID:XxfIQCTg: >>308　AHW氏
＞関谷本で失望したってのにさらにその後に信仰深まるってのは・・これは強力だなｗ

強力なんですよｗ総裁先生も転落してから戻ってくるのは難しいって言ってたしｗ
自画自賛ｗ
聖杯氏が言ってたニート主婦って、母がもろ入るし・・・
自画自賛するしかないなｗ

＞リバティ読んでの疑問を次回にでも青氏にぶつけるかもしれんと予告。

楽しみにしておきます、どこまで答えられるか知りませんが＾＾；

＞今期のゼーガペインっての、DVDでもネット配信でもいいから、
＞そのうち暇になったら見とくといいよ。久々の名作中です。

最近ごぶさただなあ、ってかアニメ？ゲーム？
法論が娯楽になってるｗ不謹慎かｗ
311：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/02(水) 04:08:33 ID:bRBf6wts: おおお！2chとトリが一緒だ(・∀・)ｳﾚｼｽ
そしてどこのワカメかもわからない一般人に早速たくさんのレス有難うございます！

>>301-302,306AHWさん
こちらこそ初めまして！
初心者に色々とご指導有難うございます、生粋のねらーなんで、他所へ行くときょどっちゃうんですｗ
記憶力いいですね、そうです、急に相談事が出来たので、ファルコンさんにメールを送った者です
あまりに個人的な内容だったので書き込むにも書き込めず、
アド晒してるから試しに送ってみるべ～！という軽い感じで送信したのですが、
ひとつひとつに丁寧な回答を頂き感激して、それに纏わるこちらからの提案も受理して頂き、
それが発表されるまではスレに居残る方針で現在に至ります
他の方から見れば「こいつトリまで付けてトンチンカンな書き込みして何がしたいんだ？」
ってな存在でしょうが、まぁそういった理由があるのです
スレから離れられないのは、「怒りのop96 vs おろおろヤサゼロガマン」ｗが
面白くなって来たという野次馬根性もあるのですが(´▽｀*)
あまり長くなってもアレなので、以降お見知り置きを～☆

>>303青の青さん
こちらこそ初めまして！
えーと、KK信者さんですよね？
私はアンチ寄りの一般人なので、一般の率直な意見と言いますか、
逆に信者さんをカチンとさせる事を書いてしまいそうな予感もしますが（汗）、
こんな私で良ければ、雑談の仲間入りさせてやって下さいm(_ _)m
あと、HNは484で統一します～
誰かさん達みたいに、名無しでも誰だかわかるような文体のスキルは持っていませんのでｗ

それでは深夜に失礼致しました(・∀・)ﾉｼ
312：青の青：2006/08/02(水) 04:41:38 ID:XxfIQCTg: >>311　４８４氏
＞えーと、KK信者さんですよね？
はい、ファルコン氏を怒らせた（ほんとか？）ちょっとは知れた信者だったりします。
今回は相手にしてくれませんでしたがｗ

＞逆に信者さんをカチンとさせる事を書いてしまいそうな予感もしますが（汗）、

まあ、標準ですねｗ
とはいえ、次にお相手出来るのは、恐らく来月ですので＾＾；
私の過去のに好きなだけレス付けちゃっといてください。
楽しみにしています。ではまた～＾＾
313：たまご：2006/08/02(水) 09:54:07 ID:WEVr.TV6: わー、雑談にたくさんこられてますねえ。
みなさんこんにちは。

青の青氏
勝手にウルトラマンとか、カップラーメンとか言ってすみません。
言葉ってほんとに難しいものですね。
夏休みに母として子供に言ってしまう言葉・・。
あーそうだ、自分もこう言われてたけど、馬耳東風だったなあ・・という、
輪廻と申しましょうか、親の気持ちを今にして知ると申しましょうか。
意識して勤めないと、慣性のままに流されるこの頃です。

あ、それとご紹介のブログ面白いですね―！
すごい人気があるみたいですし、これからの展開が楽しみ。
ヤフーであしゅらしゅ女史が、だれかを「うんこくさい！！」と叫んでいたのですが、この人のことだったのかなと思いました。
雲黒斎さんは、ＯＲとは関わりない方のようですが、
あしゅ女史がソドム氏か誰かに「雲黒斎」と呼びかけておられましたね。
ともかく、ありがとうございました。

エートス氏
に、一票！ありすさんの言葉にるろうさんも癒されると思います。
それに、騒ぎが大きくなって出づらくなられてるかもです。

ＡＨＷ氏
お疲れ様です。ＡＨＷって「アホウ」という読み？とお聞きしたのが、
遠い昔になってしまいました。
そうそう、お酒って水分は別に摂った方がいいらしいですね。
汗をかきますし、水分補給をしっかりされるといいらしい。
今は酸素水というものも売れているらしいですね。

黒田氏
仕事見つかりましたか？がんばってくださいねー。
というか、いっそのこと上京して職探し・・なんかは、
考えておられないのかな？

若葉氏・４８４（しばし？）氏
初めまして。信者のものです。
よろしくでございます。
314：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/08/02(水) 11:12:55 ID:FGQTLcLc: >>313

あ、私は無職じゃないんですよ。
仕事がへって財布とにらめっこしてるんですね。
どうやらうちの会社だけ仕事がきてないらしい。
┐(´ー｀)┌　ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｹﾚ
315：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/08/02(水) 11:41:52 ID:FGQTLcLc: >>309

AHWさん484さんの接待乙でした。

セーガペインのtopもはっときます。
http://www.zegapain.net/top.html
フォントはここのスペシャル＝＞ダウンロードで入手できます。
http://www.zegapain.net/special/download.html

これテレビでみたわ。３DCGつかってるみたいね。
最近のアニメは３DCGを積極的にとりこんでますね。
光る装甲がいいね。
316：エートス＿アテンド★：2006/08/02(水) 23:50:43 ID:MGLKY/XI: >>298
484氏

初めましてサブ管のエートスです。いらっさいませ。

>2chからIAOO.KKさんに誘導（？）されて来ました一般人です～
>書き込みはほぼしないと思いますが、ROMさせて頂きたいと思います

もうのっけからたくさんレス下さっててどうも。
いろいろスレッドありますんで、今後ぜひ各スレのNO484ゲットに挑戦してネ。

>Y掲示板も以前一度だけ覗いて、ウヘァってなって帰って来たのですが、
>ここは信者さん、アンチ諸氏が普通に触れ合っていてびっくりしました

Yの信者はメンヘラ系が多いからねー、ひょうご氏は大変ですよ。ここの人は普通っぽい。
わたしは基本的にはnon-judgementalなんだけど「全人類救済」とか言われると引いちゃいますね。
まー何かの縁ですから遠慮なさらずお気楽モードで書き込んでくださいね。

ところで

>誰かさん達みたいに、名無しでも誰だかわかるような文体のスキルは持っていませんのでｗ

名無しで書いてる一行空け感嘆符好き、日本語読みの捏造男さんがいるでしょ。「俺はスキルがある！」とか勘違いして
うぬぼれると困るから、アレは別と言っておきましょう。ｗ
317：エートス：2006/08/02(水) 23:55:30 ID:MGLKY/XI: 雑談
>>283
卵氏

>１００％自由な霊界では、似たもの同志でしか暮らせないらしいですから、

これってちょっと意味不明なんですが、似た者同士でしか暮らせない＿というのは制約であって不自由ということじゃないの？別に突っ込んでる訳じゃなくて素朴な疑問です。

例えば、おっさんみたいな人だらけの世界だと、みんなが一番上に上りたがって誰も子分にはなりたがらないわけでしょ。そうするとどうなるんだろうか？
318：エートス：2006/08/02(水) 23:56:17 ID:MGLKY/XI: >>315
IAOO.KK氏

朝も早よからY語るトピ公開問い掛けの投稿お疲れさまです。「なんだおー」って返ってきましたね。わたしもあなた同様に「優位」という言葉にはざらついた引っかかりを感じました。

今朝も＿自分が書きたかった話しの流れが退会発言で崩れてしまうことへの不快感を表明しながら＿第３に書いてたけど・・・結局「一言よけいだったかもしれない。その点申し訳なかったかもしれない」の一言が言えないばっかりの取り繕いなんでしょうね。

KKっぽく言うと＿自分が書きたいことへの執着が過剰でその都度一番大切なことは何かに目が向かない＿今は布施の精神論も方法論もないだろうにねー。他人不在のマインドってコワイことです。

布施についていうと、大体、世界宗教を自認するなら、なんで自分とこにばっかり布施しなきゃならんのか疑問ですね。別に他にしたっていいわけでしょ。あなたみたいにユニセフの寄付とか、それもお金じゃなくて行動でも。他人のために役立つことが普遍的な布施じゃないかと思うんですがね。そのへんが分からんのだよなー。

K氏へのレスなのにわたしもフガフガしてきたよ。おゆるしあれ。
319：エートス：2006/08/02(水) 23:57:18 ID:MGLKY/XI: 雑談
>>312
青の青氏
>とはいえ、次にお相手出来るのは、恐らく来月ですので＾＾；

タイムアップですか、ではお元気で、来月お待ちしています。

>私の過去のに好きなだけレス付けちゃっといてください。
>楽しみにしています。ではまた～＾＾

これだとあとで読むのが大変でしょう。【シンデレラボーイ　青の青レス専用スレッド】でも作っといたほうがいいだろうかネ。
320：AHW：2006/08/03(木) 01:52:56 ID:UY8x51TI: >>315　黒田たん　どもです。

ぁぁぁぉぉぉ）ゼーガのリンクまではってもらって激㌧です。
OPやEDの歌もいいんだよ、結構これ。

>これテレビでみたわ。３DCGつかってるみたいね。

BSデジタルなら16:9フルで金曜にやってる。
意識とは？魂とは？生命とは何？という主題が重くまたせつない。

>光る装甲がいいね。

そうなんよ。そこはかとなくかっこいいのよ。
ｋｋの「霊とは光子理論」だっけ？ともカブルかもｗ

んで、ゼーガフォントって何につかえる？CGソフトのネタにはなるか。

あと流浪氏。やっぱ宣言の直後に２ちゃんに書いてた椰子だったようだな。
あ流浪の闇たんへの退会者スレの紹介営業、乙!!ですた。
折れが紹介カキコするかな、と丁度思ってたとこで㌧です。

とりあえず、流浪氏、すっきりなさってオメ！でした!!!!
すっかり２ちゃんでも貫禄出てるよね。
２ちゃんもちろんだけど、第三卒業ってことで第二にもくるヨロしねｗ
321：AHW：2006/08/03(木) 02:12:55 ID:Gu27p0Xg: >>313 たまご氏

忠告㌧です。酸素水って飲んだことない。飲んでみるか。

>>312 青氏

ジラン氏は今回の戻りには、気付いてくれんかったようだったな。
また一月くらいかね？ｗ　　　|Д´)ﾉｼ

>>317
>例えば、おっさんみたいな人だらけの世界だと、みんなが一番上に上りたがって誰も子分にはなりたがらないわけでしょ。そうするとどうなるんだろうか？

(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
なんかちらっとその光景を想像しちまったですよ。
(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ　　　

回り中、おっさんやジークだらけで。
嘘吐きまくりあって、えばり会って、牽制しあって、
よいしょしあってｗ　その直後に罵り合って、殴り合って、潰しあってｗｗ

(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ　　　

ｵｿﾛｼｽ・・・　　　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ、かりに死後世界のｋｋワールド理論が本当だたとしたら、
おっさんはそういう世界に行くことになるんだよな？ｗｗｗ
322：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2006/08/03(木) 16:57:05 ID:X8tujRow: >>321
気付いてますよ。青の青など別にどうでもいいし、大したこと書いてないから無視してただけです。
323：RANDY：2006/08/03(木) 19:47:14 ID:q77kZEEo: 第参見て思ったのだが、昨今のkkでは、逆境にある人にアドバイスする場合は、まず同悲同苦に徹することとかいう講義とか無いのかな。私が会員だった頃は、本部からきた講師とかが、伝道の心得みたいな感じで、そういうことを教えたものだったんですけど…

るろうのやみさんは、障害年金受給のこととかに触れてるし、これだけでもかなり大変なことを経験されてることは想像できるでしょう。２ｃｈだと年金額まで提示してるから、公的年金であると仮定すれば、その障害等級および障害の程度までなんとなく類推できちゃったりするわけだし。

また障害がある主婦ということは、夫に対していろいろな気兼ね、気遣いとかあるかもしれません。舅姑に対しても肩身の狭い思いとか、いろいろあるでしょ。障害のために、家の外に出て、友人知人と気晴らしするにも制限があるかもしれません。それから自分の障害が将来重くなったらどうしよう？　とかの不安もあるでしょう。

まあ、こういうのは私の勝手な想像かもしれないけれども、宗教仲間なら、相手の事情とか、もう少し思いやってもいいんじゃないかとは思う。一から十まで、同悲同苦に徹するべきというわけではないが、相手の事情を殆ど斟酌せず、「ああしろ、こうしろ」という説教ばかりではねえ。アドバイスされる側からすると、「私の苦労のことを何も知らないで勝手なことばかりいってる」という風に見えるかもね。
324：天狗のドンちゃん：2006/08/03(木) 23:06:41 ID:g7ws6OEw: >>323
アンタの言うとおりや、情けない限りやね・・・。

頭でっかちだけじゃなく、もっと心を鍛えろ！！と、わしは思う。
325：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/04(金) 01:55:23 ID:iXnPkV66: ここに書き込む時は、一回ノートン先生をオフにしないといけないのでちょっち面倒かも(＞△＜;)
お声を掛けて下さった方には改めて後ほどレスさせて頂きます、ごめんなさいm(_ _)m
326：マンダム！：2006/08/04(金) 02:02:24 ID:qZlNBWYU: >>258 「エートス」氏

＞金剛力士のルーツはギリシャ神話のヘラクレスと言われています。東大寺の山門を守っているのが有名ですね。

コレも、大変に信憑性が高そうだ・・・
尤も、「星図」でヘラクレスの顔を見る限り、両者の顔立ちは殆ど正反対とも言える様ですが（笑）。

何にせよ、現文明は先ず西の地で発生し、次第に東の地へと伝わって行く、と言う大きな流れを確認させる事項が、又一つ。

てなワケで、こう言う場合、「亀レススマソ」と言うノでしたかね？
然も、この「亀」、マルで『太陽の法』の大亀の如しだ・・・。
327：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/08/04(金) 02:33:50 ID:RGR6tHq6: >>325

私のノートン　インターネットセキュリティは　文句言いませんですよ。
ファイアーウオール＝＞プログラム制御でで専用ブラウザを許可してます。
328：ザぼ～ん：ザぼ～ん: ザぼ～ん
329：エートス：2006/08/04(金) 21:45:11 ID:miQeSNDA: >>326
マンダム！氏

>何にせよ、現文明は先ず西の地で発生し、次第に東の地へと伝わって行く、と言う大きな流れを確認させる事項が、又一つ。

そんなことはないよ。４大文明のうちインダスと黄河文明は東方世界で起ったでしょ。
アラビア数字はインド起源で、紙は中国起源だし、あと陶磁器もね。
どこに高い文明の山があるかでその流れは変わってくる。それが歴史のダイナミズムじゃないの。

そういえば昼に食べたパスタも中国起源だよな。蟹クリームソースうまかった。w
330：主管理人の黒田★：2006/08/05(土) 08:36:43 ID:.er0n8S6: >>320

>んで、ゼーガフォントって何につかえる？CGソフトのネタにはなるか。

ま、あくまでフォントだから。黒田サイトのコンテンツなし画像につかってみた。
http://homepage2.nifty.com/KurodaRyunosuke/Katayama/index.html

あとは、私の場合はプログラミングのときに気分をかえてみようみたいな。
331：若葉：2006/08/05(土) 22:50:35 ID:HmXq3b7c: >>304 AHW氏
>ほんとおまいさん、長文でクドいわなｗ　　まあいいけど。<
ホントすみません。(笑)　

>ｋｋスレは特殊だろうけど、2ちゃん一般文化的には改行無し長文そのものが嫌われる
ってかスルーされる。
>例えば、　「>>280 釘オカノさんまで読んだ」　「日本語でおｋ」という具合にスルーされるｗ

なるほど。＾＾; それが２ちゃん文化なんですね～。いや～、今さらながら最初にYトピをチョイスしておいて良かったなと。。まるっきり掲示板素人でしたから。
「～まで読んだ」って今日ｋｋ統合スレにも出てましたかね。≫142あたり。ここでその話を聞いてたおかげで、うっすら意味が分かった気がしましたｗ

＞また酔ってないときにレスするかもしれんけど一言だけ。
＞＞もし今後それが大きく逸脱することがあれば、すぐにでも待ったを掛けてもらいたいと思います。
＞ぇ）何甘えてるんだ。甘えるイクナイ!!　謙虚なのはいいが自分で判断しる!!!　自分で責任持てって。!

分かってます分かってます(汗　投稿内容は自分で判断してちゃんと責任も持ちますからっ。第二の皆さんに「どうぞご遠慮無く」という挨拶ですってことで。

＞あと「たん」の使いかたなんてのにはね、微妙なものがあってこうとは言えない。
おちょくり系と親しみ系があるけど、流れと相手との関係による。
＞若葉氏も趣味とかあるだろから、宗教板じゃない普通の興味ある板にいって、
半年ロムってれば多分わかると思われ。VIP見学もいいかもな。

色んな２ちゃん用語って、素人が理解するにはやっぱ半年ぐらいかかるかもですよね。僕ぁ、もうそんなにはネラー化することは無いと思います。ｗぐらいですかね。これホント便利。
あ、このレスはスルーで全然構いません。また何かありましたらよろしくです。(_ _)
332：若葉：2006/08/05(土) 22:54:33 ID:HmXq3b7c: >>303 青の青氏
もう旅立たれた後ですかね。遅くなってすみません。
>三周年記念誌っていう白くてごっついのがあるんです。支部で聞いてねｗ <
何となく分かりました。支部には聞きませんけどｗ　お返事ありがとうございました。また今度会ったらヨロシクです。(＾＾)ノシ

>>313 たまご氏
お返事遅くなりました。どうも初めまして。僕も一応会員です。基本的にひょうごさんのトピにいますが、時々こちらにも来ると思います。
ちょうどお話出来ましたので、今回たまご氏に是非ともお聞きしてみたかったことが。。　
「toehkjtkss」って何て読んだらいいんでしょうか。あと、意味とか。（聞く相手を間違えてたらかなりすみません）
そんな訳で、また今後もどうぞよろしくお願いします。(_ _)

>>325 484氏
お初です。２，３日前は別のレスを書いてて声を掛けそびれました。。無駄に長いもんで。
僕も片山第二の方はこの度が初めてです。
２ちゃんの方、484氏の投稿ははちらちら見てますよ。皆さんに丁寧なレスをされますね。ちなみに僕はｋｋ幽霊会員でして、会のことはほとんど分かりませんが、会員としての心情などはいつでもお話出来ます。また第二で会ったらどうぞよろしくです。(_ _)
333：AHW：2006/08/06(日) 01:29:37 ID:iRhszBLk: 晩!!
2ちゃんが熱い!!!　ファル氏も熱い!!!!!
なんかＬ代役とライト代役が激論になってるし。
ちょと目が離せないぞ。　ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ　キタコレ!!!

>>330 黒田氏
ゼーガフォント使用ｗ確認しますた。ＧＪ　ｗ

>>331-332 若葉氏
>「～まで読んだ」って今日ｋｋ統合スレにも出てましたかね

あれもろ東郷っぽいからな。じゃなきゃヤサ嫌いの「前スレ12、13」とかかとも思われｗ
せいぜい半年分くらいし流れを知らん椰子ってのがまあ明らかっぽいが。

あとさ、いい加減ジークとかは、もうほっとけよ。
まあ僕やですますとかに混じって「俺は・・・」とか「お前は・・・だろ」とかは、
人格がばらばらで火病というか情緒不安定状態にも見えんこともないわな。

「これ片付けんと自分が先にすすめん」っていったってさ、
（あれ相手にああやってラベル貼って非難続けて）
自分のいいたいことだけ言わせてもらうってのに粘着するなら、
まあアレらと同類になりかねんよ。
334：若葉：2006/08/06(日) 03:18:28 ID:ZeiziNJM: >>333 AHW氏
レスありがとうございます。＾＾

>あれもろ東郷っぽいからな。じゃなきゃヤサ嫌いの「前スレ12、13」とかかとも思われｗ
せいぜい半年分くらいし流れを知らん椰子ってのがまあ明らかっぽいが。

なるへそ。。そいうやいましたね、「12、13」氏。
結構深いですね。(笑)

>あとさ、いい加減ジークとかは、もうほっとけよ。
まあ僕やですますとかに混じって「俺は・・・」とか「お前は・・・だろ」とかは、
人格がばらばらで火病というか情緒不安定状態にも見えんこともないわな。

>「これ片付けんと自分が先にすすめん」っていったってさ、
（あれ相手にああやってラベル貼って非難続けて）
自分のいいたいことだけ言わせてもらうってのに粘着するなら、
まあアレらと同類になりかねんよ。

そこが僕の痛いとこなんですよね。。文章が、どうもね。。
それは別にしても、AHW氏の懸念は非常にありがたいものがありますね。すみませんね、なんか僕なんかのこと気に掛けてもらって。。(あ、違う？＾＾;)

同類にならない為の方法は、今すぐすっぱり止めるか、トピが終わるまできっちり対話を続けるか、なんだと思いますが。。まあ、それは難しいでしょうかね。ジーク氏が何かちゃんと反論してくれりゃいいんですけど。彼のそれ相当の主張を待ってるんですが。。そうすりゃそれなりに受け止めれる部分もあると思うし。

ただ、彼がｋｋ会員としてトピ住人の皆さんを欺いたことに対してだけは引き下がれないですのでね。なんで、今のところの現実策としては、ちょっとジーク氏に対するアプローチをペースダウンしてみようか、なんて思います。

いずれにしてもAHW氏、お気持ちどうもありがとうございました。(_ _) （あ、違う？＾＾;）

ってことで、
第二の皆さま、おやすみです。
335：るろうのやみ：2006/08/06(日) 18:47:17 ID:qllweU9Y: こんにちは。
こちらでもwatchされていたのですね。(^_^;)

どなたか「メンヘル」と書かれていますが、通院歴があるのは事実です。
でもこれで年金もらえるほどひどくないわけでして。
このおかげで「悪霊撃退祈願をしろ」「正心宝をいただけ」と言われましてね。
名古屋記念館でやっていただきましたよ。

支部長さんは「できる範囲でいいから」と言われましたけど、外野がうるさいのよ。
「出せ、出せ」ってね。

まぁ、後はご想像にお任せしますわ。
336：たまご：2006/08/06(日) 20:27:09 ID:gNhbpD0Y: るろうさん、こんばんは。突然で驚きましたけど、
まさか、すすきさんではないですよね？

>>332
若葉さん,
おつかれさまです。ヤフのニックネームですね。
本当なら、今年は末尾にk（希望の法）が加わらねば、なんです。
337：るろうのやみ：2006/08/06(日) 21:41:34 ID:9tx9nllA: >>336
たまごさん、私は「すずき」ではありません。
信じる信じないはあなたの勝手ですが。
338：若葉：2006/08/06(日) 22:30:44 ID:ZeiziNJM: >>334 訂正
>そこが僕の痛いとこなんですよね。。文章が、どうもね。。
それは別にしても、AHW氏の懸念は非常にありがたいものがありますね。

×それは別にしても、
○それはそうとしても、
（細かっｗ）

>>336 たまごさん
おお～っ、疑問氷解！　なるほど～。そこに刻まれてましたか＾＾
レスどうもです。今日は俺、よく寝れますぜｗ

>>337 るろうのやみさん
どうもはじめまして(_ _)、若葉と申します。
１０年ぐらい前に正会員になったのですが、この１０年間、片手で数えるほども支部に行っていないよな者です。まだ僕は退会してませんが。。
４月下旬から掲示板に参加するようになって、主にヤフーで書いてます。２ちゃんには参加していません。
第二にも時々来ようと思っているので、また今後ともよろしくどうぞです。
ザ・退会者がもの言うスレにも時折参加したいと思ってますが、まずは一言。
この何年か、色々とお疲れ様でした。退会したって何も悪いことは起こらないと思いますので、どうぞ気を楽にして、また第二でのんびりお話しましょう。
毎日暑いので、るろうのやみさんも皆さんもぼちぼちで。　

ではまた。
339：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/07(月) 04:38:17 ID:rqBeL9sw: こんばんは(・∀・)ﾉ
退会者スレでもやしみと書いたのに、まだ起きてますｗ
不眠症なんですよね…(・ω・｀)
というわけで、今のうちに頂いたコメントにレスさせて頂きます！

>>312青の青さん
おお！ファルコンさんと戦ったことがあるのですね～
基本的に信者さんはアンチの方々にボコボコにされるイメージがあるのですが、
その点は当時どうだったのでしょう？
＃個人的意見ですが、聖杯と剣さんだったかな？「信者をボコりました」発言を
2chでしているのを見ると、ちょっと(´Д｀；)ｳﾍｧって感じになりますね
自己主張が激しいと言いますか…
過去レスはあまり覗かないと思いますが、これからの私の発言で
何か物申したいことがありましたら、いくらでもおっしゃって下さい！

>>313たまごさん
こちらこそ初めまして！
信者さんですね。
私はアンチ寄りの一般人ですが、どうぞ宜しくお願い致しますm(_ _)m
ハンドルネームの484は、最初に2chに書き込みした際のレス番号です
ずっと484のままだと次スレに行った時にそのスレの該当番号になってしまうので、
便宜上トリップを付けただけで特に意味はありませんｗ
「しばし」とでもご自由にお呼び下さい！
340：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/07(月) 04:39:47 ID:rqBeL9sw: >>315IAOO.KKさん
こちらに誘導して下さって有難うございました（結果論ですが…）
生粋のねらーなもので、2ch以外は触れないようにしていたのですが、
2chに貼ってあった退会者スレからここに来て良かったと思っています
何分一般人なもので、変なことを言いかねない存在ではありますが、
問題発言がありましたら、容赦無しにあぼん＆戒めの言葉、宜しくお願い致しますm(_ _)m

>>316エートスさん
こちらこそ初めまして！
484ゲット、頑張ってみますｗ
法論スレとかで「484ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰε≡Ξ⊂ ⌒つ´∀｀)つ」とかやって、
あぼんされるのを楽しみにしていて下さいｗ
Yの方は、いわゆる「ひかりもの（？）」が多いですよね
先日初めてマトモに見てみたのですが、管理人のひょうごさんの心労、お察し致します…
＃個人的見解ですが、メンヘラは宗教にハマりやすいと思います
KKの「自殺者なんちゃらキャンペーン」とかも上手く出来ていますよね
鬱とかで自殺くらいまで思い詰めてる人に付け入る隙を与えていると言いますか…
メンヘラは何かに頼りたいんですよね、それがネット中毒くらいだったらかわいいものですｗ
>文体のスキル
訂正有難うございます、あのお方なら勘違いしてうぬぼれること必至ですからねｗ
でも、みんな私でも成り済まそうと思えば出来るもんなぁ…
○こんなのとかどうですか(^o^)？

>>319再びエートスさん
【シンデレラボーイ　青の青レス専用スレッド】いいですね！
過去は遡りませんが、新着なら読みますｗ
これが一般人クオリティｗｗｗ

>>327再びIAOO.KKさん
後でノートン先生及びFWを設定し直してみますね、助言有難うございます！
341：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/07(月) 04:41:06 ID:rqBeL9sw: >>332若葉さん
こちらこそ初めまして！
わざわざお声を掛けて下さって嬉しいです(´▽｀*)
Yの方を見ましたが、「ひかりもの」さんに対して毅然とした態度で対応していて
すごいなぁと思いました、基地外相手にあれはなかなか出来ないｗ
>皆さんに丁寧なレスをされますね。
一般人なもので、わからないことだらけですので、極力丁寧に、は心がけています
でも、相手にされないことの方が断然多いですｗ（まぁそれが2chの仕様ですんで）
三帰していて幽霊会員という方の書き込みは結構稀だと思いますので、
これからの投稿も期待しています！（稀と言えば一般人の私の投稿もそうかもしれませんが）

>>335るろうのやみさん
初めまして！
この度は退会おめでとうございます（！？）
いきなりですが、突っ込んだ質問させてもらっても良いでしょうか？
えと、私も現在進行形で精神科に通っています
病名は鬱とパニック障害と不眠症＋過眠症です
個人情報に関わることなので、必ず答えて頂かなくてももちろん構いませんが、
障害年金を受給とのこと、それは精神障害で手帳をもらってのことなのでしょうか…？
>でもこれで年金もらえるほどひどくないわけでして。
とのことなので、精神障害での年金では無いようですが…
友達がひどい統失で困っているようなので、
何かお知恵がありましたらご教授願えたらと思います、宜しくお願い致しますm(_ _)m
退会者スレの書き込みも、気が向いた時で構いませんので、楽しみにしています
342：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/07(月) 04:42:05 ID:rqBeL9sw: おまけ

ちょっと上の方でW杯の話が出ていたので、サッカーマニアの私からひとこと
ジダンの頭突きの相手はマテラッツィです
マテラッツィが人種差別発言をしてジダンを怒らせたのは本当のようですね
差別発言はもちろん良くないことですが、
手を（頭かｗ）出すことはルールとして反則な以上、
競技中において口での攻撃は頻繁に起こっています、てか当たり前なんです
マスコミやにわかでW杯を見ている人においての「ジダンみたいな聖人が」と言うような
ジダン擁護に世論が向かっていることは非常に腹立たしいんです
ルールがある以上、何があっても手を出したらいけないんです
だから私はジダンがいい人なのはわかっていますが、擁護は絶対しません
頭突きなんて行為は許されることではないし、一発レッドも当然だと思っています
ジダンはフィールド上での駆け引きに負けたのですから…

あと、ガットゥーゾが優勝が決まった後にパンツ姿になっていたのは、
海外サッカーを見ている人ならわかると思いますが、
優勝すると何故だか身ぐるみひん剥かれるのはお約束なんですねｗ
だからガットゥーゾがお調子者というわけではありません
標的にされたんです(´Д｀；)
ガットゥーゾ自体、標的にされやすいタイプってのもありますがね～
その辺は伊代表を知ってないとわからないことなので、
まぁそんな感じなのね、とでも思っていて下さればおｋです！

サッカーに関してわからないことがあったら私484に何でも聞いて下さい(・ω・´)
KKについての質問は、サッカー・野球・マンガでお返ししますｗ
343：るろうのやみ：2006/08/07(月) 14:14:04 ID:bW6oZRGE: こんにちは。暑いですね。
こちらにはそんなに書き込みしないと思いますが、よろしくお願いします。＞みなさま

さて、>>341の484さん、
障害者手帳の件ですが、私も場合「視覚障害」でもらっています。
現在２級です。年金もそちらでもらっているのです。障害基礎年金ね。

それから、統失のお友達に関してですが、「精神障害者保健福祉手帳」なるものが交付されます。
居住地役場の担当課に問い合わせるかかかりつけのお医者様に相談してみてください。
344：エートス：2006/08/07(月) 22:40:08 ID:LkPJDP.c: >>342
484氏

484氏はサッカーフリークでしたか。

>だから私はジダンがいい人なのはわかっていますが、擁護は絶対しません
頭突きなんて行為は許されることではないし、一発レッドも当然だと思っています　ジダンはフィールド上での駆け引きに負けたのですから…

その通りですね、それがサッカーファンの王道ってもんでしょうネ。しかし、今思い出してもあの頭突きは見事だったよ。ヘディングのスキルそのままだった感じで。

>メンヘラは何かに頼りたいんですよね、それがネット中毒くらいだったらかわいいものですｗ

心の問題を抱える人だけじゃなくて、基本的には人間は何かに頼って生きていると思います。その依存の度合いや自覚が問題なのであってね。

>サッカーに関してわからないことがあったら私484に何でも聞いて下さい(・ω・´)

では、お言葉に甘えて早速ですがｗ
ユベントスの八百長騒ぎで処分があったじゃないですか。
あれってセリエAのサッカー地図が大きく塗り変わることになると思うんだが、今後上位を争うのはどのあたりのクラブになるんでしょうか？
あと処分対象のクラブは浮き上がることができるんでしょうか、というか潰しが目的の処分なんでしょうかね？
345：エートス：2006/08/07(月) 22:41:22 ID:LkPJDP.c: >343
るろうのやみ氏
初めましてサブ甘露煮エートスです。速攻の退会届送付お疲れさまです。なかなかの有言実行の方、また率直な方と拝察しました。

こういっちゃあ何ですが、主管はグッドタイミングで退会者がものいうスレ作ってくれてました。予知能力があるらしい。ｗ
あちらを読ませていただいてますが、ご自分のペースでどうぞシリーズ続けてください。楽しみにしていますよ。

荒れてる２ちゃんねるですが、掲示板からリアル戦争への出撃となるとレーゾンデトルに関わりますからね、２ちゃんがケンケンガクガクなのは致し方ないでしょうネ。同じ荒れるでもYは文字通り荒れるって感じだけど、２ちゃんねるの場合は論点が絞られているのでレベルの高い荒れ方でしょう。
そのうち落ち着いたらまた書き込まれればいいと思いますよ。
346：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/08(火) 01:16:07 ID:mM/20kZ.: こばわ～(・∀・)ﾉ
また2chで初心者一般人丸出し発言やらかしちゃいましたｗ
サッカーU-21見ながらだったのがまずかったですかね…
選手より反町監督に萌える484です(*´д｀)≡3 ﾊｧﾊｧ
反たんJAPAN初勝利おめ☆

>>343るろうのやみさん
夜になっても暑いですね…
早速の回答、そして赤裸々な告白有難うございました！

友達はどうも離人感に悩まされているようなのですが、
主治医がまともに取り合ってくれないようで困っています
（診断は鬱とパニと不眠だけのようです）
離人感になると統失の類になるのではと私も思うのですが、
そういう処方もしてくれないと言っていました
仕事もままならないらしいので、るろうのやみさんのおっしゃる
「居住地役場の担当課に問い合わせる」方向を勧めたいと思います

視覚障害ですか…では、あまりPCに向き合うのはよろしくないのでは…？
ただでさえ視力が落ちるシロモノですし、
まずはご自分のお体を大切になさって下さいね、心配です(＞△＜;)
347：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/08(火) 01:17:12 ID:mM/20kZ.: >>344エートスさん
サカヲタですみません(´Д｀；)
2chでは普段はドメサカ板住人で（ROM専ですが）、
今回の個人的なことが無ければ心と宗教板に行くことは無かったと思います

>今後上位を争うのはどのあたりのクラブになるんでしょうか？
個人的にはAはインテルの一人勝ちなのではないかなぁ…と
対抗馬が見当たらないのですよ、強いて言えばローマ？うーん厳しい

>あと処分対象のクラブは浮き上がることができるんでしょうか、というか潰しが目的の処分なんでしょうかね？
かろうじてAに残ったミランで勝ち点－14からスタートですからね、5試合勝ってようやく勝ち点＋1です
ミランはCLの出場権も剥奪されましたし、UEFAも出られない…ミランサポなのでショックです
ユーベはB降格で勝ち点も確か－30くらいからのスタート
でも、有力選手は結構残留の意思を示しているので（わかりやすい所でデルピエロとか）、
頑張り次第では、来期の昇格は難しいでしょうが、2年でAには上がれると思います
処分的には甘いと思いますが、潰しが目的なのは他チーム内部でしょうね
でも人気のあるチームがAから減ったので、セリエA全体から見ると、放映権も安くなるでしょうし、
かなりの損害ではないでしょうか…みんなきっとリーガに流れますよ
そしてリーガの放映権が高くなる気配…大丈夫かWOWOW！？ってな感じでおｋでしょうか？
ちなみにユーベとバルサと確かマンUの日本でのグッズ製作権は何故かサンリオが持っていますｗ
今シーズンからは不明ですが～
基本的に国内の方が強いので、期待に添えない回答だったらごめんなさいね(・ω・｀)
348：AHW：2006/08/08(火) 01:33:02 ID:n8qkY32k: >>334 若葉氏　ども
今折れ的にそれどこじゃない感じなんで、片手間で悪いがちょとだけレス。

＞今すぐすっぱり止めるか、トピが終わるまできっちり対話を続けるか、なんだと思いますが。。

いや、どっちでもないと思われ。
ジーク君は奴なりに君に最後の前くらいにたしか回答してるだろ。
首相談話の例とかやらで奴なりには説明した。
それを一切却下しラベル付けしながら、非難モードに入ったのが君。
で絶縁状という流れだろ。
もしアレと対話続けたいなら、一切却下をやめて
その説明がいかに自分には納得しかねるものなのかを、
それこそ延々とかみくだいて諭すカキコに戻らんと無理と思われ。
拒絶されたので拒絶ということだろし。
でもな、勧めはせんよ。

あとは前も触れたかもだが君のくどさを活かすなら、どの立場のロムでも
納得する品質で、定期的に同文貼るくらいだろ。
この品質落としたら、お前さんの目的や自覚と無関係に信用おちるだけ。
349：AHW：2006/08/08(火) 01:38:24 ID:n8qkY32k: >>335 るろう氏　第二へよこそ!!です

なんか、ちょとここも賑やかになってきててｲｲね。
主婦たんという感じがあまーりしないのだが、まあおｋですｗ
ドンピシャなスレもあるし、まったりしてってください。

メンヘルな人の場合、はやめに脱KKできて正解と思います。オメ！
これまでの例みてるとだが、ほぼ間違いなく悪化方向にもってかれてる。
２ちゃんもずっと見てたってことで、ネット情報の影響を確認できますた。
350：AHW：2006/08/08(火) 01:49:22 ID:n8qkY32k: >>339 484氏　いろいろ乙!!

貴殿やるろう氏の来訪で急に賑やかになって、
独自の板らしくなってきた。今後もよろ!!ですｗ

不眠症か・・・。なったことないけど大変そうですね。
メンヘラの話、すごい大事で、言いたいこと結構あるんだが
今日はもう寝るんで、つきあえんけどスマソです。

>>345 エートス氏
>荒れてる２ちゃんねるですが、掲示板からリアル戦争への出撃となるとレーゾンデトルに関わりますからね、２ちゃんがケンケンガクガクなのは致し方ないでしょうネ。
>>346 484氏
>また2chで初心者一般人丸出し発言やらかしちゃいましたｗ

ここしばらくは折れもどっかにやや混じってたんですよｗ
動きが戦争前夜みたいにダイナミックになってるけど、
もうすこし冷静になってくれるといいよね、みんな。
折れとしてはファル氏も聖杯氏も応援したいところで。
どっちも（他の人も）貴重で欠かせないと思ってる。
351：天狗のドンちゃん：2006/08/08(火) 08:08:58 ID:bw89a9sk: ＞２ちゃんが熱い！
何もなりゃせんよ、ただの「祭り」じゃよｗ。
リアル戦争？笑止やなｗｗｗ。
昔も今も変わり無い「お祭り騒ぎ」の大好きな小人が踊るのみ。
352：現役信者：2006/08/08(火) 21:30:55 ID:O9UdbHJA: 久しぶりだけど書かせて！
もうね、八重山商工すごいの！たまらないです！
俺は８回ウラで諦めた。正直。
９回表で同点に追いつき、１０回表で逆転。追撃の手を緩めず３点差にして試合を決定づけた。
最後まで諦めない姿勢。春のセンバツから悔しさをバネに猛練習をしてきた八重山商工ナイン。
正直、泣きました。
大人が何を、と言うかもしれないけど、島の思いは特別です。
離れてても思いは一つ！！
沖縄の夏はまだまだ暑い。
皆様、八重山商工に声援をヨロシクお願いします。
日本最南端の高校は頑張っております！！！
353：エートス：2006/08/08(火) 22:36:59 ID:YQPlP4EY: >>347
484氏
２ちゃんサッカー板は見てないんだけどワールドカップの時なんかは想像を絶する盛り上がりだったろうね。ｗ
あなたは２ちゃんではトウシロ丸出しって言ってたけど、わたしはサッカーが素人です。見るのは＿漫然と見てるだけなんだけど＿結構好きなんだけどネ。

>個人的にはAはインテルの一人勝ちなのではないかなぁ…と

インテルはマテラッティーとかいましたっけね。WC_トイレじゃなくてワールドカップ＿に出てた選手じゃないとよく分かんないがレコバもインテルだっけ。

>でも、有力選手は結構残留の意思を示しているので（わかりやすい所でデルピエロとか）、頑張り次第では、来期の昇格は難しいでしょうが、2年でAには上がれると思います

わたしは重い処分だと思ってびっくりしてたんだけど２年で上がれる程度の処分だったんですね。いやいや、認識不足だった。

>かなりの損害ではないでしょうか…みんなきっとリーガに流れますよそしてリーガの放映権が高くなる気配…大丈夫かWOWOW！？ってな感じでおｋでしょうか？

レアルマドにスーパースターの移籍が続いた時、あれでスペインリーグって面白いんだろうかとちょっと感じました。
あんなに一流ぞろいだと使いこなすのも大変だろうに、と思ったらトヨタカップに出てきたのはリバプールだったし、たくさんいるからってそうそう
勝てる訳じゃないんだよね。まあ全員一緒には出せないし。

>基本的に国内の方が強いので、期待に添えない回答だったらごめんなさいね(・ω・｀)

それでドメスティックなんですネ。中国戦はわたしも後半見たよ。でも肝心のサッカーより、担架から選手落っことしちゃったほうが印象に残っちゃってね、落とした子がド突かれてたでしょ。

ところでどこぞかのリアルマジサポーターなんですか？
354：エートス：2006/08/08(火) 22:41:32 ID:YQPlP4EY: >>352
現役信者氏

うれしくて絶対報告にくると思ってました。w

八重山商工の初戦見ましたよ。いや、激しかったねー。外野の私でさえそうなんだから、みなさんハラハラドキドキだったでしょう。ｗ
スキンヘッドの監督さんのインタビュー聞きたかったけど、時間の関係ではしょられちゃったよ。

で、あなた８回裏であきらめたっんだって。わたしだって逆転するって信じてたのに。
ともかくおめでとさん。
355：エートス：2006/08/08(火) 23:03:29 ID:YQPlP4EY: >>323
RANDY 氏

>まあ、こういうのは私の勝手な想像かもしれないけれども、宗教仲間なら、相手の事情とか、もう少し思いやってもいいんじゃないかとは思う。

その想像力が大事なんですよ。どうもV氏は思考回路がデジタルなんですよね。宗教なんてアナログの最たるもんだと
思いますがなんでデジタルになっちゃうんだろうね。
356：エートス：2006/08/08(火) 23:04:15 ID:YQPlP4EY: >>324
天狗のドンちゃん氏

>頭でっかちだけじゃなく、もっと心を鍛えろ！！と、わしは思う。

V氏、言いたいこと言ったらまたヒッキーモードみたいですけど、頭の鍛錬に精出してるんだろうか。
「頼むよ」っていうあなたのお願いも通らなかったようだし。
357：エートス：2006/08/08(火) 23:07:12 ID:YQPlP4EY: 若葉氏
これはひかりものスレ分ですが内容がスレ違いなので雑談でレスしましょ。

>>ひかりものスレ270
>ただ…、先にお断りしておきたいのですが、俺という人間は大学も出てませんし、“教養”とか“学”というものがまるっきりありませんので、正直なところ何かを論じるということの基礎が全く分かっていません。

まー謙遜の意味も込められていると思うが、現在の入試制度を見ると、ほとんどの大学でマーク式＿選択肢から正解の記号を選ぶやつね＿が採用されているので、国公立の２次試験を除いて、大学入試にそれほどの記述力はいらないようなんですね。

アメリカみたいに新入生に論文の書き方を教えたりもしないし、文筆で論じるためにはどうしたらいいかを分かっている学生なんてのは、もう少数だと思います。だから大学出たのどうのなんて関係ないでしょう。はっきり言ってね、大学生の知的レベルなんて全体として低下してると思うよ。

先ず内容ありきでね、自分の考えがあることが大切なんだ。だから期待してるんですよ。

言いたいことは自ずから形になって表われるものです。例えばジーク・すすき氏の文章を読んでも何がオカシイかわからなそうな信者諸氏も結構いるのに、あなたは自分で考えて答えを探し出そうとしていて、それに関して言いたい内容もたくさんあるでしょ。

あとは単にスキルの問題と考えた方がいいでしょう。参加者は読書してる感覚ではなく別のモチベーション＿対話への興味や期待＿で参加しているわけだから、いつもくどくど長いと読みたくなくなっちゃうのは確かだと思う。
論点がぼやけちゃってもったいない気もするよ。

AHW氏が書いていたがブログとの併用も手かもね。ジーク氏の説得というパフォーマンス系は簡潔に効果的に。そのバックグラウンドになる若葉式プレゼンテーションは別の場所で＿もちろんここを使ってくれてもいいんだが＿とかね。
358：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/09(水) 01:13:34 ID:xfKOlSd2: こばわ～(・∀・)ﾉ
今日は、作りもしないプラモを4箱も衝動買いしてしまいましたｗ
…どうすんだコレorz

>>352現役信者さん
初めまして！
最近入り浸っているアンチ寄りの一般人です、よろしくお願いしますm(_ _)m

八重山商工強いですね！
自分の応援していた高校は強豪同士対戦だったため、一回戦でコロッと負けてしまいました…
なもんで、これからは八重山応援しますよ(´▽｀*)
私もいい大人ですが（その割に文章が稚拙なのが…）スポーツ見て泣くなんてしょっちゅうです
感動して泣くなんて最高じゃないですか！泣ける時はどんどん泣いちゃいましょう
あと、試合終了まで勝つことを信じるのが応援ですよっっ（安西先生みたい）
とんでもない点差が付いているならともかく、途中で「あーこりゃ負けだな」とかほざく奴が
いちばん嫌いです(｀・ω・)生観戦している時によくいるんですよねこういう人
最後まで何が起こるかわからないのがスポーツの醍醐味、
現役信者さんも諦めないで真っ直ぐ応援していって下さいね☆
359：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/09(水) 01:15:44 ID:xfKOlSd2: >>353エートスさん（長いレスなので端折られるかも）
早速のレス有難うございます～゜+ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ.゜+
実はW杯開催時は、にわか厨がうじゃうじゃ湧いてくるので、
2chのサッカー関連スレは殆ど見てなかったりするのですよ…
その点、ドメサカ板は静かなものでしたよ、うちのチームからは代表にも選ばれてないですしｗ
鹿島アントラーズスレはジーコ関連で各方面のお客様から叩かれ放題で(・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ、
ジェフ千葉スレはオシム関連で途中から無法地帯の(・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ状態でしたが…
ただ、W杯のおかげでしょっちゅう2ch全体で鯖落ちしてましたね
鯖監視所の表が真っ赤（正常だと緑）でPCの前で㌧㌦㌧㌦！と、よく笑ってました
ちなみに2ch鯖監視所、便利ですよ→http://users72.psychedance.com/

>レコバもインテルだっけ。
そうですYO！なんと最近クレスポもインテル入りしました
そんなにFWばかり集めてどうするんだ…って感じですが、補強で優勝へのやる気を感じますね
選手表などはインテルの公式サイトで（日本語版が消えて英語版しか無くなったのでそっちを貼ります）
http://www.inter.it/en/

>わたしは重い処分だと思ってびっくりしてたんだけど２年で上がれる程度の処分だったんですね。いやいや、認識不足だった。
これがですね、控訴審で更に罰則が軽くなりました（私も知らなかったのですがｗ Bも多分軽くなってると思われ）
新シーズンのセリエA
2006/07/25
ミラノ発～控訴審の判決を受けて、2006-07年シーズンのセリエAは以下のチームによって闘われることになった
：ミラン（勝ち点-8）、アスコリ、アタランタ、カリアリ、カターニア、キエーボ、エンポリ、
フィオレンティーナ（勝ち点-19）、インテル、ラツィオ（勝ち点-11）、リボルノ、メッシーナ（降格取り消し）、
パレルモ、パルマ、レッジーナ、ローマ、サンブドリア、シエナ、トリノ、ウディネーゼ
チャンピオンズリーグ出場：インテル、ローマ
チャンピオンズリーグ予選出場：ミラン、キエーボ
UEFAカップ出場：パレルモ、リボルノ、パルマ
…てなわけで、ミランもCLに出られることになっていました、昨日は誤情報すみませんm(_ _)m
ミラニスタとしては予選からでも戦えるのは嬉しいですよ！ミラン公式は日本語版あります
http://www.acmilan.com/

2chミランとインテルのスレには行かない方がいいと思います、同じ街のチームなのでKKスレの
シンパとアンチみたいな状態が常なのでｗ

>レアルマドにスーパースターの移籍が続いた時、あれでスペインリーグって面白いんだろうかとちょっと感じました。
レアルやプレミアのチェルシーとかの金満チームは基本的に嫌いですｗ
リーガはバルセロナサポなので、これまたレアルとバルサは同じ街で（ry
バルサ対レアルのダービーマッチのことを「クラシコ」と言います、無駄な知識をﾄﾞｿﾞｰ
リーガについてはまた今度書きますね

>担架から選手落っことしちゃったほうが印象に残っちゃってね、
ありゃあ担架じゃなくてストレッチャーを無理矢理持ち上げてる方がどうかとｗ
こんな調子で北京五輪は上手くいくのでしょうかねぇ…サッカーに限らず

>ところでどこぞかのリアルマジサポーターなんですか？
それは秘密です(・∀・)でもマジサポです、ちなみにJ2ｗそりゃドメサカ板でもスレが荒らされないｗｗｗ

つい興奮して長くなりました、ではまた～(・∀・)ﾉｼ
360：エートス：2006/08/09(水) 07:15:44 ID:7loOxq4c: 時間がないのでまとめレスご容赦

>>350
AHW氏

＞動きが戦争前夜みたいにダイナミックになってるけど、
もうすこし冷静になってくれるといいよね、みんな。

あれだけやりあえるのは真剣さの現れだと思うからわたしはいいと思うけど。

で、Y語るトピ見て目が点になったんだけど、一行空け感嘆符のいいじちって記憶喪失になったらしい。

>>351
天狗のどんちゃん氏

>何もなりゃせんよ、ただの「祭り」じゃよｗ。
リアル戦争？笑止やなｗｗｗ。
昔も今も変わり無い「お祭り騒ぎ」の大好きな小人が踊るのみ。

ご丁寧にwww３個も付けて「高みからもの言うモード」全開ですか。
この態度ってあなたがいいたいことだけ言っておこもりしたV氏とそんなに変わらないような気がするんだけど。
361：エートス：2006/08/09(水) 07:18:24 ID:7loOxq4c: >>360
訂正
×あなたがいいたいことだけ言っておこもりした

○あなたが諫言したのにいいたいことだけ言っておこもりした
362：天狗のドンちゃん：2006/08/09(水) 08:02:10 ID:3KH3oKM6: エートスさん、違うがなｗ
＞この態度ってあなたがいいたいことだけ言っておこもりしたV氏とそんなに変わらないような気がするんだけど。

根本的な問題が、Ｖ氏とは違うと思うが・・・。
Ｖ氏は法と言う「刃物」で他者を斬りきざみ己の優越感とするのみ。

ワシはＦ氏に過剰に期待し、小躍りしている方々を見て批評してる。
どっちにしろ、Ｆ氏は尻込みしているのではないか？ｗｗｗ
まぁーそのうち、その期待が落胆・失望に変わるのは想像に難くないが。
363：るろうのやみ：2006/08/10(木) 03:22:55 ID:/BIFyo6g: >>345
エートスさん、よろしくお願いします。
昨日だったか一昨日だったか、大崎郵便局からはがきが来まして、「配達しました」ってのが。
これで一安心ですわ。
でも、チーム長が結構くどい人だったから、どうなるやら。
364：るろうのやみ：2006/08/10(木) 03:31:07 ID:/BIFyo6g: >>346
484さん
＞主治医がまともに取り合ってくれないようで困っています
＞（診断は鬱とパニと不眠だけのようです）

うーん、意思とコミニュケーションがうまくいっていないというのは引っかかりますね。
治るものも治らんですよ。
いっそのこと、ほかの医師の診断を仰ぐとか。

視力のほうなんですけど、子供のころから少しずつ下がっていって、今は矯正が効かないところまで落ちました。
今は「見たいものを見る」暮らしをしています。心の闇でなく視覚の闇が来ないうちは。
365：るろうのやみ：2006/08/10(木) 03:35:49 ID:/BIFyo6g: >>349
AHWさん、
こんな時間にカキコする「不良主婦」です。ｗ
まぁ、視力が下がってからは主婦らしいことあまりしていないし。・・・。

今回の退会に当たっては、ネットの情報が大きな役割を果たしてくれました。
ことの真贋を見極めるのは難しいけど。
366：エートス：2006/08/11(金) 23:31:14 ID:XgL3cCaU: >>359
484氏

いろいろ面白い情報ありがとうございます。ところでオシムジャパンの初戦どう見ました？
走ることを選手はかなり意識していたと思いますが、やっぱり後半運動量が落ちましたね。
後半の最初だったかな、得点にはならなかったけどいい攻撃があって、あれが続けられるといいんだけど。
ほとんどが新代表で、海外で試合に出ていない選手より国内で試合に出ている選手優先でいいと思いますね。
367：エートス：2006/08/12(土) 00:08:03 ID:J3CPXRy6: >>365
るろうのやみ氏

>昨日だったか一昨日だったか、大崎郵便局からはがきが来まして、「配達しました」ってのが。
これで一安心ですわ。

そうですね。支部に言ってもそこで止まってしまうという話は２ちゃんねるで聞きましたからね。
これが確実でしょう。

>でも、チーム長が結構くどい人だったから、どうなるやら。

これなんですが、実は少々心配していることがあって、申し上げようか迷っていました。
もの言うスレッドに書いてくださることはありがたいし、退会した方のレポートをほぼリアルタイムで読ませていただくのは
貴重な経験だと思うのですが、内容からあなた個人が特定されて不愉快なことが起きる可能性を心配しています。

もちろんリアルに近ければ近いほど興味をそそられるのが人情ですが、そこはもう優先順位がありますので、杞憂に終わることを願っていますが、そのあたりはいかがなものでしょうか。
368：るろうのやみ：2006/08/12(土) 00:23:42 ID:iAWJUI9I: >>367
ご忠告感謝です。
今のところあちらさんからの接触はありません。
しかし、一度最終所属支部の支部長にはやめたい旨伝えたことがあります。

退会者スレのほうは、適宜脚色しつつ書くつもりです。
369：現役信者：2006/08/14(月) 10:56:52 ID:i8aibxqc: 八重山商工勝ちました！
金城長靖に始まり金城長靖で終わった感じの二回戦でしたが、勝てて良かったっす！
しかし不思議な試合をする八重山商工です。
私も甲子園でずぶ濡れになりながら応援した甲斐がありました。
夕べは梅田で島の友人達と久しぶりに飲み明かして楽しい時間を過ごせた。

次は多分、智弁和歌山との対戦になると思うのですが、強力打線の智弁に対して、調子を崩してるエース大嶺のピッチングが鍵になると見ています。
エースの伸びのあるストレートが戻ってくると、智弁と言えども中々手は出せないでしょう。
ベスト８をかけた戦いに注目したいと思います。

今から沖縄に帰ります。
370：RANDY：2006/08/15(火) 20:46:28 ID:FUua9cdE: 小泉首相、靖国参拝したようですね。

ただ私的には、その話題よりも、中国が『ドラえもん』『キャプテン翼』等のアニメを放送禁止にするというニュースに興味があったりする。私とこの地方紙によると、放送禁止の理由は「子供の教育に良くないから」「国産アニメの保護」とからしいけど……なんか理由に「無理やりカン」が漂ってますね。

それにしても政府の都合で、『ドラえもん』も見せてもらえない子供は、可哀相すぎです。
371：主管理人の黒田★：2006/08/15(火) 21:53:09 ID:bYveKUG.: 今日でお盆がおわりですね。
みなさん、休みましたか？
私は今週ずっと仕事です。ゆっくり書き込めるのは次の月曜ぐらいです。

みなさん深酒しすぎて吐いたりしないようにｗ
ガードレールにぶつかったりしないようにｗ
あの世に旅立たないようにｗ

ではまた。
372：銀杏好き：2006/08/16(水) 20:01:00 ID:BQ.jx2j6: ふわあ。あっというまにお盆が終わってしまいました。
明日からまた仕事です。

なんだかこちらに伺うのも久しぶりです。
しばらく某所に強制収容されていまして、お腹の中をチョキチョキしていました。
同室の方々がご年配の方ばかりで、連日お墓の話、お寺の話、お孫さんの話などを繰り返し繰り返し聞かされていました。
お耳が遠い方ばかりなので、話がかみ合わないことも多々あり、
チョキチョキよりそちらの方々のお相手をする方が疲れたかな。（笑）

でもご年配の方のお墓の話というのはとてもリアルで、色々考えさせられましたよ。

ＫＫ関連の掲示板には随分動きがあったみたいですが、相変わらずヤフーはかしましいですね。
リハビリにはちょっときつそうです。
浦島太郎状態の私ですのでお腹と相談しながら、膨大な書き込みを少しずつ消化していきたいと思います。
373：エートス：2006/08/17(木) 00:08:05 ID:0G2khzS2: >>370
RANDY氏
>なんか理由に「無理やりカン」が漂ってますね。
>それにしても政府の都合で、『ドラえもん』も見せてもらえない子供は、可哀相すぎです。

こういう国だから反日感情がどうやって醸成されるかは推して知るべしって感じですネ。
374：エートス：2006/08/17(木) 00:09:34 ID:0G2khzS2: >>372
銀杏好き氏
> ふわあ。あっというまにお盆が終わってしまいました。明日からまた仕事です。

いらっさい。私はお盆に働いてましたよ。貧乏暇なしね。

> しばらく某所に強制収容されていまして、お腹の中をチョキチョキしていました。

あらー、そうだったんですか。チョキチョキのあとはチクチクしたんでしょ、暑い中ですし大変でしたね。

> でもご年配の方のお墓の話というのはとてもリアルで、色々考えさせられましたよ。

昔と違って核家族化だし、ただでさえ少ない子供たちは地元には残らないし「誰が守る」とかいうのは深刻ですよね。

> ＫＫ関連の掲示板には随分動きがあったみたいですが、相変わらずヤフーはかしましいですね。

ですね。2ちゃんねるが激震してたかなー。Y語るトピは相変わらずごく限られた「おなじみさん」のストレス解消の場になってしまっているし。
いまやマトモで平和な板はウチの板くらいですね。ｗ

> 浦島太郎状態の私ですのでお腹と相談しながら、膨大な書き込みを少しずつ消化していきたいと思います。

２ちゃんねるで、少し前から今日までの簡単な経過をまとめてくださった方がいたので紹介がてら貼っておきますネ。

★★『幸福の科学』統合スレッドpart151★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155043195/557-558
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155043195/564
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155043195/568

★★『幸福の科学』統合スレッドpart150★★のログテキスト
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155043195/535

わからないことがあったらこちらで聞いてください。多分、ウチの管理人なら状況は把握してると思うので。

では、どうぞ術後をお大事に。
375：銀杏好き：2006/08/17(木) 20:44:40 ID:rcxpWNPw: エートスさん、どうもありがとうございます。

ＫＫ総合スレ１５１の抜粋部分を読んで、２ちゃんでの動きがなんとなく分かりました。
でもｐart１５０のログテキストの方が良く分かりません。
パソコン音痴なもので、今まで触ったことのない世界に入っていくのは、どうしても及び腰になってしまいます。
もうしわけないのですが、そちらはパスさせて下さいね。ご免なさい。

とりあえず極めて大まかな流れとしては、ファルコン氏とガマン氏の対立が激化したことと、ファルコン氏がしばらく２ちゃんから撤退、それに聖杯さんが絡んでいる（？）、なぜかゼロ氏とヤサ氏の書き込みが激減、というところでＯＫですか？

以前のＹでのすすき氏の騒動の時もそうだったんですが、激震があった時には、なぜかリアルタイムで参観できない私。
サマージャンボ宝くじもスカでした。どうもそういう人生のようです。
暑い日々が続いています。マイペースで参加していきたいと思います。

追伸：
チョキチョキはしましたが、チクチクはしなかったんですよ。そういう方法もあるそうです。
しかも、麻酔無し！あんまり痛いので痛み止めを２回してもらいました。（それでも痛かったのですが、それ以上はさすがに要求できず、冷や汗をかきながら耐えました。やれやれ……）
376：たまご：2006/08/20(日) 20:01:20 ID:ThuKFr0E: エートス氏
超遅いレス、申し訳ありません。
久しぶりゆっくり過去ログ？見ていましたら気がつきました（＾＾；）

>>１００％自由な霊界では、似たもの同志でしか暮らせないらしいですから、

>これってちょっと意味不明なんですが、似た者同士でしか暮らせない＿というのは制約であって不自由ということじゃないの？別に突っ込んでる訳じゃなくて素朴な疑問です。

霊界での自由というのは、こういうものなのだそうです。心の段階、傾向の違いがあればすれ違ってもお互いを認識することもないとか。
この世であっても、何となく気の合う人合わない人ができてしまいますよね。
肉体を脱ぎ捨て、霊になってしまうと、それがもっと強烈というか、肉体の制約が無くなるからこそ、個々の心の世界が100%自由な形で展開してしまうというのです。

たとえ天国の住人であっても、何かの原因でマイナスが多い状態になるとストンと下に落ちてしまうこともあるそうな。
心のコントロールを学びましょうという所以です。
完璧を目指すのではなく、人生の平均打率をあげていきましょう、と何かでお話されてます。

もう一つは、死後の世界はやはり宗教によって霊界が分かれているらしく、
死んだ後お迎えにがくるそうですが、やはり生前その人が信仰していたか、何らかの縁があった霊人が「その方が死後の世界を認識しやすかろう」ということで、導きの役割を担うそうです。

>例えば、おっさんみたいな人だらけの世界だと、みんなが一番上に上りたがって誰も子分にはなりたがらないわけでしょ。そうするとどうなるんだろうか？

これは・・・どうなるのでしょう。あまり触れたくない気がしますが。
私もまだ生きていますから、経験がというか記憶もないので（笑）
やはり、せっかく学んだ以上は、やがて愛他利他と自分を利することが一致した境涯となることを目指していきたいものです。

自分の経験を役立てたいというお気持ちはおありのようでしたが、
掲示板だけでは何とも、でございます。
377：ヒロ：2006/08/21(月) 11:02:11 ID:.YYUe3T.: ＞例えば、おっさんみたいな人だらけの世界だと、みんなが一番上に上りたがって誰も子分にはなりたがらないわけでしょ。
そうするとどうなるんだろうか？

唯我独尊の世界になるのでしょうね、残念ながら。
ある意味では「裏」の世界に間違いはないでしょう、徹底的なる「自己愛」の世界観ですから。
自他を苦しめていない場合、独りよがりの「悟り？」の世界に封印されるでしょうからね。

ただ、ある意味では彼も悲しい人であることは間違いないでしょうから、彼と縁ある心ある
友人等の説得は必要であり、過剰なる嫌悪感と排撃は極力避けるべきだとわれ等は自戒したい
と思います。

人生は永遠であります、未熟な方もガンガーの川の石の数ほど存在します。（私もその一人です↓）
我等、衆生は人生の経験を多数経過して大仏に近づきつつある哀れな存在であります。
その完全無欠でない我等は過ちをも多数経験しながら、修行しているのです。

白も是、黒も是、黄色も是であります。
一切は皆空であり、時間の流れの中で変転変化していく我等でもあります。
いずれ、気付きの時が彼も訪れるでありましょう、ある意味でも叱りも大事では
ありましょうが、相対的二元論も心の中で保持をお願いした次第でもあります。

大仏は何百年、何千年、何億年の歳月をかけて我等未熟な魂を待って下さっているのですから。
378：エートス：2006/08/22(火) 09:14:33 ID:Z0P3ja3g: 同じ投稿へのレスをいただいたので

>>376
卵氏
>それがもっと強烈というか、肉体の制約が無くなるからこそ、個々の心の世界が100%自由な形で展開してしまうというのです。

自由の意味の解釈というか＿意味の与え方＿が違うんですね。自由とは意志＝willにかかわることだと考えていましたが。
この場合は、各々の発する想念世界というのか心の世界の展開に関して「一切の制約はない」という意味で自由という言葉が使われているんですね。

「想念世界の展開は無制約で自由」だがしかし「異なる想念世界の同居は不可能という制約がある」という理解でいいのでしょうか。

「想念放出の自由。これのヨリ上位にあって支配している法則として、波長同通の法則がある」ということですよネ。とするとやはり100％の自由という表現はおかしくないかな。

>たとえ天国の住人であっても、何かの原因でマイナスが多い状態になるとストンと下に落ちてしまうこともあるそうな。
>心のコントロールを学びましょうという所以です。完璧を目指すのではなく、人生の平均打率をあげていきましょう、と何かでお話されてます。

心のコントロールというのは＿潜在的な心の領域に関しても、顕在的な自覚できる意識の立場から責任を持ちましょう＿という意味だと思うのですが、天国の住人というのは肉体的制約から離れるわけでしょ。
それは同時に肉体なり物質なりに起因する執着や煩悩からの解放を意味しますよね？

とするとすでに天国という中でマイナスの要因となるのは何でしょうか。しかも似たもの同士でしか暮らせないのだとなれば・・・なおさらマイナスの要因は生じにくいように思うのですが。

>>377
ヒロ氏
>唯我独尊の世界になるのでしょうね、残念ながら。
>ある意味では「裏」の世界に間違いはないでしょう、徹底的なる「自己愛」の世界観ですから

表とか裏とかはよくわかりませんが、そうですね。観察していてまず驚いたのが、その自己愛の徹底ぶりでした。

>ただ、ある意味では彼も悲しい人であることは間違いないでしょうから、彼と縁ある心ある友人等の説得は必要であり、過剰なる嫌悪感と排撃は極力避けるべきだとわれ等は自戒したいと思います。

この縁ある人というのが曲者でね。結局、KK的に言っても波動とかが同じような人々なわけでしょ。たまご氏へのレスでも出た波長同通のお話ネ。だとするとですが、ちゃんとした説得ができないのも当然のことなんだろうか、とも思える。

また過剰な嫌悪や排撃の背後には、必ず隠れた感情的な動機があるはずなんです。その意味では、彼に対して過剰にそうした行為をすることは、結局同じ穴の狢なんですよね。

>我等、衆生は人生の経験を多数経過して大仏に近づきつつある哀れな存在であります。
>その完全無欠でない我等は過ちをも多数経験しながら、修行しているのです。

信者さんの理想とされる心情は理解できますが、ちょっとだけ忌憚なく言わせてもらいましょうか。

我々は哀れな存在として勝手に作られた上でね、存在している限りは魂を見守ってきてくださったエルカンターレを創造主として崇め、信仰し、その修行を義務として上を目指せ、とまことに一方的な言い分を言われているようにも思えるんですがね。ｗ

>相対的二元論も心の中で保持をお願いした次第でもあります。

これもそうですがココで仰りたいことはよく分かった上で、敢えて別方向で突っ込んでみたい。
信者さんにとっては大川氏は絶対的存在なわけでしょ。相対的二元論を心の中で保持するとはダブルスタンダードではないかと思いますよ。
ダブスタなんて当然のことなのだよ、と言われるならまーそれまでなんですけどネ。
379：ヒロ：2006/08/22(火) 16:08:56 ID:F1cDRzDY: ＞＞エートス様へ
確かに貴方の言われる事は、「彼」に対しては普通に正当な意見でしょう。
しかし、我等は宗教信者であります。
心の黒帯を目指して修行している集団であるのです。
現実なる問題としての「事実」は厳然として存在します。
さらながら、我等は「理想」という世界観を目指して日々に生きているのです。

普通に生きる皆様方は、奇異に見える「夢想家・机上の空論・子供じみた」世界
が宗教観にはあります。
例えばキリスト教の聖書には「右の頬を打たれたら、左の頬も差し出せ」や「汝
の敵の為に祈れ」などの普遍的なる宗教詩篇は現実世界から見たら気違いか馬鹿
か愚かなる人の様に見えます。

しかし、これが宗教の「理想」なのです。

いろんな諸問題が「彼」の背後にはアルとは存じておりますが、悪魔の罠に嵌って
「嫌悪と憎悪」なる心の煩悩を悪戯に燃え盛らせ、心の安寧と修行から遠ざかる思
いを持たれる事を私は危惧します。

それを危惧した一末端の信者として、この話に一石を投じたと理解して頂きたい。
380：るろうのやみ：2006/08/23(水) 13:30:33 ID:/GXuOeRg: 第参の「幸福喫茶」からの引越しです。

「伏魔殿」とはですね、何のことはない役場のことなんですよ。
名付け親は何回か前の首長選挙のときに野党が推した新人候補が「役場は伏魔殿だ！」と街頭演説ぶったのです。
伏魔殿を壊してくれたら、この町もどうなっていたやら。長野の二の舞？

＊
実際その建物としては、戦前からの建物で、昔警察が使っていたこともあるのです。
夜遅く地下に行くと特高の拷問によって死んでいった人の恨みの声が聞こえてくるのだとか。
バイトはそんな時間までいませんから実際私が聞いたわけではないのですが、先輩諸兄には何人もその声を聞いた人がいるとか。
381：エートス：2006/08/23(水) 19:48:19 ID:GAEcP0R.: >>379
ヒロ氏
>確かに貴方の言われる事は、「彼」に対しては普通に正当な意見でしょう。

あのー、ちょっと待っていただきたい。私のレス、ちゃんと読んで戴いてるのかな。わたしは自己愛極まれりというあなたの書いた意見に賛成しただけですよ。

わたしはKKの説いているところ霊界の有り様について不思議に思ったて尋ねていたまでで、特段、彼への批判レスを書いたわけじゃないんだがね。

>例えばキリスト教の聖書には「右の頬を打たれたら、左の頬も差し出せ」や「汝の敵の為に祈れ」などの普遍的なる宗教詩篇は現実世界から見たら気違いか馬鹿か愚かなる人の様に見えます。

どうしてこういうレスになるんだろう。
あのね、わたしは宗教の理想を現実世界から見て基地外だともバカなことだとも思っていない。
むしろそうした理想は高く評価し、そうした理想に心をはせることもある。

宗教的理想は別にあなた方の専売特許じゃないでしょ。あらゆる世界に生かされなければならない理想ですよ。

>いろんな諸問題が「彼」の背後にはアルとは存じておりますが、悪魔の罠に嵌って「嫌悪と憎悪」なる心の煩悩を悪戯に燃え盛らせ、心の安寧と修行から遠ざかる思いを持たれる事を私は危惧します。

で、わたしがいかがわしいと思うのはむしろココなんだよね。
確かに彼の背後にはいろいろな問題があるんだと思うよ。心の安寧もないでしょう。
ただね、それが一部のKK信者さんにかかると何とか世界だとか悪魔だ悪霊だにつながったりするわけなんだけど、別に悪霊だーなんだーというたいそうな話じゃないでしょ。

おかしなところは皆なで散々教えてあげたんだからね、いくらかでも客観的に自分を振り返ればいいだけのことであって。それを根気強く地道に勧め続けてあげればいいんだけなんじゃないのかな？
オラ知らねーやら信者さん同士でお前こそ変だーなんて喧嘩ばかりするんじゃなくってネ。

まー、あなたと会話になってない部分ばかりなんだけどもね。あなたがわたしへレスしたのは単にあなたの踏み台代わりだったのだろうか？

わたしとしてはダブルスタンダードについてのあなたの考えなり答えが知りたいんだけど。
382：主管理人の黒田★：2006/08/26(土) 22:08:02 ID:p4cnTEac: スレ誤投稿　本人希望による法論スレからの移送。

名前： 484 ◆MSn1wP2Fug [sage] 投稿日： 2006/08/26(土) 07:34:48 mHmYgQf6雑談スレではお久し振りです～(´▽｀*)
本来ならレスを返さなくてはいけない所なのですが、しばしお待ち下さいm(_ _)m
サッカー話が溜まっている…！ｗ

というのは半分冗談で（半分かよ！）、2chの方にGさんへのごく初歩的なアドバイスを書いてしまったのですが…
IDがコロコロ変わるのが気になっているんですよね、住人さん達の善意（？）でガマンさんってことになってますが
要望通りトリップ付けてくれたらいいのですが～

あと、こっちに書いてもあまり意味無いかも知れませんが、2chでデパスに関してちょっと触れていたのでひとこと
デパスは肩こりでも処方されます、軽い筋弛緩作用があるんですね
効く人には眠剤としても処方されます（私はデパスくらいじゃ効きませんｗ）
いちばん不安なのは、依存性があることですね、すぐ効くけど作用時間が短いのも一端にあるかも
薬についてはここを見るといいですよ
＊おくすり110番
http://www.jah.ne.jp/~kako/

IAOO.KKさん
Yのアバターが最高に面白いですね！すごくいいキャラ、羨ましいｗ
私もYのハンドル取ってアバター作ってみました
アバターにハマってPCから離れられなくて、すごく時間取られたけど、気に入ったのが出来ましたよん☆
ひょっとしたらひょうごさんトピにお邪魔（本当に邪魔）するやも知れませぬ

んでわ(・∀・)ﾉｼ

名前： 484 ◆MSn1wP2Fug [ごめんなさいage] 投稿日： 2006/08/26(土) 07:37:07 mHmYgQf6管理人さん御中

雑談スレと誤爆しました＿|￣|○
移送お願い致しますm(_ _)m
383：１００：2006/08/26(土) 22:10:08 ID:CqgIr2g6: みなさまお久しぶりでございます。
最近大型バイク買っちまった１００式でございます。
ＰＣは後回しになりました・・・。
話が大いにそれましたなｗｗ
ninja最高～～～
384：１００式：2006/08/26(土) 22:13:04 ID:CqgIr2g6: ↑式が抜けとるやんけ・・・
ごめんなさい・・・
385：主管理人の黒田★：2006/08/26(土) 22:19:19 ID:p4cnTEac: >>383

百式氏ですか。お役目お忙しいのに久方ぶりですね。
私の中古車は車検にだそうか買い換えようか悩み中。
しかし、まあ今年度は情けないほど仕事がはいらない。
私の人生の転機であるのかもしれません。
心を清めねば…。

http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20040910A/index.htm
386：１００式：2006/08/26(土) 23:27:09 ID:CqgIr2g6: >>385
Ｋ氏、早速のレスありがとうございます。
車というものは、きちんと整備すれば、長～く長～く使えるものでございます。
そうやって良く手入れしてある車は、故障も少なく、信頼できるパートナーとなるのでございます。
私としては、車検を受けてたっぷりと整備して、また２年間お乗りになるのがよろしいかと存じます。
買い替え時期としては、税金が割り増しになるあたりかと思います。
ディーゼル車は１０年、ガソリン車は１３年以降でございます。

お仕事に関しては何といいましょうか、心を清めることももちろん大切ですが、
自分の理想、希望を強く持ち続けることも重要かと思います。
うまくいかないときに、そういった前向きなマインドを持ち続けることは、なかなか困難だとは思いますが、
ここが成功のためのキモでございます。御健闘をお祈りいたします。
387：１００式：2006/08/26(土) 23:55:12 ID:CqgIr2g6: おまけ
最近、海外でははKawasaki＝ninjaといった認識。
映画ダークエンジェルでもZZR250をninjaと呼んでおったそうな。
現行モデルでは、ZX10-R、ZX12-R、ZX6-Rなどにninjaのサブネームがついてる。
ninjaのルーツは'84発売のGPZ900R。当時世界最速の市販車（バイク）だった。
実測で250km/h以上出てたモンスターマシン。
翌年くらいか、映画トップガンでトム・クルーズが乗ってた赤いバイクがこの900Rだったわけで、それ以後爆発的な人気となった。
'86年か'87年に1000ccモデルが発売され、トップモデルではなくなったが、継続して2003年まで発売された。
約20年間生産されたわけで、これだけ長期間生産されてたのはスズキのGSX1100S刀くらい。超人気モデルだったわけ。
で、私が買ったのは中古の900Rでございます。
さて現在の最速市販車はninja・・・ではなくスズキ「隼」（ハヤブサ）。350km/h出る。
クレイジーだな～ｗ
388：エートス：2006/08/27(日) 16:32:32 ID:yDJagLLo: >>382
484氏

>サッカー話が溜まっている…！ｗ

まあマターリいきましょう。希望としてはオシム評など。

>というのは半分冗談で（半分かよ！）、2chの方にGさんへのごく初歩的なアドバイスを書いてしまったのですが…
IDがコロコロ変わるのが気になっているんですよね、住人さん達の善意（？）でガマンさんってことになってますが
要望通りトリップ付けてくれたらいいのですが～

これはわからんね。あの方は個人戦と団体戦の両刀使いらしいからね。

>あと、こっちに書いてもあまり意味無いかも知れませんが、2chでデパスに関してちょっと触れていたのでひとこと
デパスは肩こりでも処方されます、軽い筋弛緩作用があるんですね

わたしは肩こりから頭痛になりやすいんだけどメガネが合ってない可能性もあるね。肩こりってお医者さんで診てくれるの？知らなかった。

>IAOO.KKさん
Yのアバターが最高に面白いですね！すごくいいキャラ、羨ましいｗ
私もYのハンドル取ってアバター作ってみました。

横レスだけど、このアバターのエピソード。
「風邪をひくから服を着なさい」っていう投稿が女性から寄せられていました。フミさんとかいったかな。
いつごろの投稿だったかは定かではないのですが思わずギガワロスでした。
389：エートス：2006/08/27(日) 16:35:33 ID:yDJagLLo: >>380
るろうのやみ氏

第三拝見しました。まー例のミスター原則氏は、法や規則が服着て歩いてるのが人間だと思ってる人だから気にすることはないですよ。
内面が不安定だからそうするしかないのだろうけどね。

伏魔殿の話だけどわたしはこうした怖い体験は全くないんですよね。霊感が鈍いんだろう。だから宗教にはイマイチ踏み込めないですね。
なお、卵氏もことりん氏も、るろうのやみ氏へのレスはこちらの雑談でどうぞ。じゃましませんから。
390：エートス：2006/08/27(日) 16:49:19 ID:yDJagLLo: >>386-7
100式氏

>車というものは、きちんと整備すれば、長～く長～く使えるものでございます。
そうやって良く手入れしてある車は、故障も少なく、信頼できるパートナーとなるのでございます。
私としては、車検を受けてたっぷりと整備して、また２年間お乗りになるのがよろしいかと存じます。

新車主義とかいろいろあるけど、私はあなた同様整備して10年は乗るようにしてます。以前は1年車検に足引っ張られてたけどね。
今の車は確かにわたしの意志が思うように伝わる気がする。

忍者買ったんですか。あれってアメリカで人気があったんだよね。
アメリカ人ってのは車は下駄代わりだからまず磨かないけどバイクは実に手入れして乗るんだよね。どのバイクもピカピカなのが印象に残ってるよ。

わたしは車乗りでバイクには詳しくないんだが、まだkawasakiは忍者作ってるのかと思ったらサブネームだったのね。
900Rということは正統派忍者か。大型ということは限定解除なんですね、すごいなー。
391：エートス：2006/08/27(日) 16:51:39 ID:yDJagLLo: 冥王星が惑星から外されることになったようですね。科学というものは不思議なものですね。
科学的な枠組みは人間が作ったものなのに、それが逆に人間を支配する＿支配といってはおおげさかもしれないが＿枠組みとなる可能性がある。

例えば、アメリカ人による発見だったことからアメリカの天文学者は太陽系惑星からの除外に抵抗したし、冥王星がかわいそうという人も多かった。
そこには科学では扱うことができない主観的な感情の介入がありますね。

どうも、人間は科学に限らず自ら作り出したものに感情的に依存する傾向があるような気がします。規則に執着する人なんかはその際たるものかもしれない。
冥王星くらいならいいのですが、怖いのはネガティブな感情に気がつかないまま科学あるいは規則を濫用することでしょうね。
それ自体に善悪についてのチェック機能はないわけですから。
392：AHW：2006/08/29(火) 00:01:09 ID:IW5iSPME: 晩!!　>ALL

みなさん、だいぶ空けますた。
盆休みを拡張して、ちょと海外なども行ってみたりーので。

ぁ）腰は、・・・まだ完全じゃないわなあ。
いや、決して病気にはなってません。ませんですた!!!ｗ

２ちゃんは、ファル氏が引いたのと入れ替わりに
ガマン氏告発（別件でのファル氏私生活の告発）やらが始まったが
同じことのリピートばかりでもう息切れみたいな感じだわな。

ジーク氏がここに来襲予告などしてるようだが　（ぇ（ぇ
荒らし認定→アク禁になる前（たぶん警告無視でじきになると予測）に
いろいろ詰めて差し上げようかとｗｋｔｋ中。
393：AHW：2006/08/29(火) 00:14:07 ID:IW5iSPME: アンカー省略とかはすまん。

484氏
馴染んでるようで良かったわ。
サッカーといえば女子サッカーとかやってたな。
国際バスケットは・・・・・・・・・。

>>351 天ドン氏
>何もなりゃせんよ、ただの「祭り」じゃよｗ。
>リアル戦争？笑止やなｗｗｗ。
>昔も今も変わり無い「お祭り騒ぎ」の大好きな小人が踊るのみ。

って、ｋｋ側反撃の旗手、G氏も「踊る小人」だってことですなｗｗｗ

>>352 げねき氏
三回戦で負けちゃったな。甲子園まできてたのか。
まあ次またがんがればイイ！
394：AHW：2006/08/29(火) 00:22:37 ID:IW5iSPME: >>349 るろう氏
＞こんな時間にカキコする「不良主婦」です。ｗ

まあ、それはそれでいいんじゃまいか。
そういや伏魔殿って、真紀子が外務省を評して言ってたっけ。

＞今回の退会に当たっては、ネットの情報が大きな役割を果たしてくれました。

それは良かったね。
まあネットはいろいんな形で浸透拡大こそすれ廃れることはないだろう。

＞ことの真贋を見極めるのは難しいけど。

退会したがアンチでもないって立場は大事にされるのがいいと思われです。
とくに第二は属性にこだわる椰子はいられなくなりがちだしね。

>>372 銀杏好き氏
ぉ）！　手術されたですか。ご無事でなにより。
雑談スレのホストが不在しててすまんかったです。
395：AHW：2006/08/29(火) 00:33:02 ID:RLNt2hHA: ヒロ氏とエートス氏が
微妙に会話として成立してないのが何ともｗ　とはいえヒロ氏も乙!!でした。

「みんなをみんな救いたい」というのは、宗教の理想としてわかるんだが
ｋｋの現在の教義体系でそれが可能なのだろうか。
宇宙人来訪系からはじまって区別論、優劣論が多すぎだろと思われだが
・・・雑談スレなんでこのくらいにて。

>>383など 100式氏

鋼鉄の乗り物フリークだったんだな。ニンジャか。
（そうそう、２ちゃんにいるイージス艦氏はもちろん別だよね？）

昔は青氏と100式氏がザ系にいて話は盛り上がったもんだが
この頃はシンパが少ないアンバランス状態が続いてるわな。
その分一般が増えたかもな。暇に戻ったらまたどぞ。
396：AHW：2006/08/29(火) 00:37:58 ID:RLNt2hHA: るろう氏へのアンカー>>365だった。
他にもミスあったらすまんです。
397：るろうのやみ：2006/08/29(火) 22:49:59 ID:pHWkfq/k: >>389エートスさん

「伏魔殿」ですけどね、何しろ戦前の建築です。
文化財指定されたので壊せません。
東海地震で壊れるのを待つしかないのです。

バブル華やかなりしころ建て替える話があったらしいのですが、建築を請け負った大手ゼネコンにも当時の図面が残っておらず、「解体にいくらかかるか計算不能」と言うことで、沙汰闇となりました。
398：るろうのやみ：2006/08/29(火) 22:53:33 ID:pHWkfq/k: >>394AHWさん

＞そういや伏魔殿って、真紀子が外務省を評して言ってたっけ。

今だってそうだと思います。
Ｙ掲示板の皇室トピでは「害務省」と書かれています。
399：１００式：2006/08/29(火) 23:22:35 ID:SQABka.s: エートス氏
ninja補足
海外では・・・と書いたがアメリカではのほうが正しいです。
900RのUS仕様のサブネームがninjaだったので、
時期モデルのGPZ1000RX（'86～）のアメリカ名はninja1000Rだった。
その後はKawasaki最強（クラス最強）のマシンの称号みたいな使われ方をしていますね。

冥王星の話ですけれども、
ＫＫでは、１０次元惑星意識なるものがあると言われております。
惑星にはその１０次元惑星意識が宿っていると。
では衛星はどうなのか？小惑星はどうなのか？
そういうことも考えてしまいます。
普通に考えると、そういった小規模の天体に、
それぞれ個別の独立した意識が宿っているとは考えにくい。
霊的には、惑星の一部であるか、太陽の一部であるか、でありましょう。
そういう考え方をすれば、冥王星はその大きさや軌道から、一個の独立した惑星とは考えにくく、
大きい小惑星だとするほうが、筋は通るように思います。
惑星が一個減るのは寂しい気がしますけれども、
霊的にはそっちが正しいのかとね。そんなところではないでしょうか。
400：１００式：2006/08/29(火) 23:28:19 ID:SQABka.s: ＡＨＷ氏
お久しぶりです。
バイク乗りと飛行機マニアには共通点があるね。
ま、戦前の飛行機メーカーで、今、バイク作ってるのはKawasakiだけだし・・・
ムフフ！
最近２ｃｈはまったくのぞいてませんねぇ。
イージス艦がいるの？？？
心強いのかなぁ～～ｗｗ
401：１００式：2006/08/29(火) 23:36:11 ID:SQABka.s: るろうのやみ氏
はじめまして。
西日本の某支部の某チーム長をやってます１００式（ひゃくしき）と申します。
よろしくお願いします。
過去ログよく読んでないんですが、退会されたそうで、非常に残念です。
ＫＫは出戻り全然ＯＫでございます。
気が向いたらまたお戻りくださいませ。
402：主管理人の黒田★：2006/08/30(水) 00:22:33 ID:/Tr2w9QQ: >>399

　冥王星について検索したけど、日本列島が収まるかなというぐらいにしか大きくないね。
　月より小さい。
　また、冥王星本体に比して衛生カロンがでかい。体積にして６分の１くらいか。

　＞ＫＫでは、１０次元惑星意識なるものがあると言われております。
　　惑星にはその１０次元惑星意識が宿っていると。
　　では衛星はどうなのか？小惑星はどうなのか？

　　外なるものは内なるものの現れといういみならどのような物的天体にも魂があるのだろう。
　　それがたとえ岩の固まりであろうとも。
　　天体のなかで気体や液体、熱や火の活動があるなら惑星に準ずる意識があると考えやすい。　

　　KKでは大日意識、月意識、地球意識というのがいわれているけど
　　何故か三つの惑星意識があるのね。大日意識が恒星意識の変圧器ならわかるけどね。

　　神智学だと　太陽ロゴス、惑星ロゴス（七つの聖惑星と非聖惑星）で分類されてすっきりするんだけど。
403：エートス：2006/08/30(水) 00:47:21 ID:9WkM9pVc: >>399-400
100式氏

さりげなく400ゲットですね。

>900RのUS仕様のサブネームがninjaだったので、

面倒なんでつい変換使って忍者とか書いてたけど野暮いよね。ゴメン、ninjyaでなきゃね。

>ま、戦前の飛行機メーカーで、今、バイク作ってるのはKawasakiだけだし・・・

ドイツだとBMWがそうだよね。飛行機会社で車作ってるのは日本だと富士重工＿中島飛行機だね。
やっぱり飛行機作ってたところは車にしてもエンジンがいいような気がする。

>最近２ｃｈはまったくのぞいてませんねぇ。
>イージス艦がいるの？？？
>心強いのかなぁ～～ｗｗ

イージス艦シンパは、なんとなくおとぼけ波動ノリが似ているかもなーなんて思ってました。
別人さんでしたか。惑星の話はまた今度。
404：るろうのやみ：2006/08/30(水) 12:52:14 ID:dHxllb6Y: >>401
１００式さん
クワトロ・バジーナ大尉ですか？

＞ＫＫは出戻り全然ＯＫでございます。

いまさら戻るつもりはないですよ。
機会があったら「ネパール釈尊館」へは行くつもりですけどね。
405：１００式：2006/08/31(木) 14:33:05 ID:FIcZUUQk: エートス氏
Ninjaが正しいと思いますけど、ninjaでもNINJAでもニンジャでも忍者でもいいんじゃないですかね～。
ちなみに、関西のカワサキ専門店に㈱忍者ってところがあって、
そこはショールームを忍者屋敷って言ってますねｗｗ

るろうのやみ氏
ネギトロマジーナ大尉の百式ではなくって、
ヒコーキマニアなんで、
「陸軍、偵察機」
でぐぐってみておくんなさいまし。司偵がヒットします。

ワシ、「ネパール釈尊館」にはまだ行ってないです。
そのうちninjaでガガガ～っと行ってしまおうと思ってます。
で、ネパール釈尊館の譲渡、移築に関わった人（ネパール側の）とか、
砂曼荼羅法要を執り行った僧侶の方が三帰請願されてまして、
ワシら信者も、
マジ？？？マジ？？？えええええ～すげえぇええぇぇぇぇぇぇ！！！！
と驚いております。

>いまさら戻るつもりはないですよ。
これはですね。今世に限らず、来世、来々世、でもといった意味です。
仏はあなたが帰ってこられるのを、永遠の時間のなかで待っておられるのです。
もちろん私もです。

他スレのフューチャーエクスプレスのお話ですけれども、少し解説しておきます。
某地区でノック伝道を続けておられる女性（以下おばさん）のドキュメントのことですね。
あの時は、おばさんの活動に密着取材って感じでした。
玄関先で断られ続ける姿が出ていました。でも、その後、一人の男性（以下おじさん）が登場します。
このおじさんは鬱に苦しんでおられ、毎日死ぬことばかり考えていたそうです。
そこへおばさんがたずねてきて、ＫＫの布教誌など置いていったそうです。
ＫＫの教えに触れ、おじさんは鬱から回復され、再び生きていこうと思うようになったそうです。
「おばさんが来てくれて良かった。感謝しています」
と、涙を浮かべながらおじさんは語ってましたね。
このおばさんは毎年伝道菩薩として顕彰されているそうです。
一般の信者にはなかなかできない、地道な活動を続けておられる、
すばらしいおばさんですね。
こういった良い事例をありのままに語ってほしいです。
エホ証とは比較できないでしょう。
406：主管理人の黒田★：2006/09/01(金) 01:38:57 ID:yNNJAfRc: >>405

ノック伝道で表彰ですか。まあそれができればたいしたものです。
たた、KKだけの話じゃないですから。

＊＊＊＊＊＊＊

話はかわりますが、１００式さんは（他の人はどうだったか確認していないけれど）るろうのやみ氏と呼ばれてますが、
～氏って女性につけてよかったんでしょうか？

そこで　るろうのやみさん

ミセス　るろうのやみ
ミズ　　るろうのやみ
るろうのやみ女史

どうよばれたいですか？
407：１００式：2006/09/02(土) 01:06:27 ID:j7p0kYco: >>406
Ｋ氏
言葉足らずでした。
ノック伝道→三帰者ゾロゾロ輩出→顕彰
ってことでありんす。
で、伝道された側の方がおばさんに感謝してますってことなのよね。

氏は元々は男性に対する敬称なんだろうな。
今時は女性にも使うんじゃないの？
ま、御本人の希望を優先いたします。
で、るろうのやみ氏。
どうしますか？
408：るろうのやみ：2006/09/02(土) 21:20:32 ID:2HcflJUs: >>407
１００式さん

＞で、るろうのやみ氏。
＞どうしますか？

「女史」以外なら何でもいいですよ。(^^♪
409：ことりん：2006/09/02(土) 23:31:55 ID:Z6TlpdgE: るろうのやみさん、こんばんわ～♪

ここでは、初めまして～？ひさびさ～？（笑）

ことりんも～ことりん氏になっているよん。
女史ってなんとなく差別されているみたいだもんね。

えへへ、「やみりん♪」って読むのは～♪
なんでもかんでも「りん（音）♪」をつけたくなる　ことりんです♪

私のノック伝道の目的は、ちょこっと道がはずれているとおもう・・・
出会った人々が幸せになるヒントを自らの力で
見つけれるようなことを少しでも伝えられるようにって感じかな？
だから、支部には報告しないし、支部へのお誘いは出来ないでいる。

責任が発生しちゃうからね。

責任をもって自信をもってその人の幸せを完全に導けるかと
問われると「力不足だから無理～♪」って
ザリガニしちゃうわ～♪

ああぁ～また、ヴァイオラ姉さまに
　　　　　　　　指摘されちゃいそ～（＾＾；）
　　　　　　　　　　　先にあやまっちゃいます。

　　　　　　　　ごめんなさい！！！
410：RANDY：2006/09/03(日) 10:49:02 ID:XWKV6SyQ: 話が退会者スレから、こっちに移動してるようなので、こっちに書きます。退会者スレは、退会者以外もOKみたいだけど、やっぱり現役さんは来難いのでしょうかね。

私は、顕彰とかについては、組織活性化策にはなるのかもしれないけれども、宗教的には一寸疑問に思います。「愛が大切、その愛の最高のものは伝道です」とか説かれてたら、それで十分じゃないかなあ。「伝道したら顕彰します」と続けなくてもいい。

見当違いの例かもしれないけど、薩摩に面白いエピソードがあります。それはどういうものかというと、殿様が狩をする時、侍らがおかしなタイミングで大声を出したので、殿様が「今度下手なタイミングで声を出したら切腹申し付ける」と叱ったら、侍らはわざと変なタイミングで、前以上に大声を出したというもの。

侍らの言い分は、こうだったらしい。「『声を出すな』と仰るなら、それだけを仰られれば良いのです。『声を出したら切腹させる』などと言われて、声を出さなければ、切腹を恐れる臆病者になってしまいます。これは武士の恥でございます」

私は武士の言い分に一理あると思うんで、「～～せよ」というなら、「～～せよ」だけでいい、「～～したら、……してあげる」と言われたくないですね。それを言われたら、「なんだ。君は僕のことをそんな人間だと思ってたのか」と思ってしまう。「××したら○○菩薩の称号を与え、顕彰する」っていうのは、kkの会員に対する認識が如実に現れてる気がします。
411：ことりん：2006/09/03(日) 11:32:08 ID:AYlkHgrg: 退会者スレに会員が入ると無理に引き止めるために
参加しているみたいになっちゃうもん。
それこそ、ヴァイオラ姉さまが言うとおりになっちゃう
「気が付くまで、ほっときなはれ」ってね。

退会者スレは、退会者がリアル世界で公には
言えないことをカキコできる場かな？
会員のつっこみ無しでね（＾＾；）

でも、退会者じゃなくても
公に言えないことは山ほどあるわ。
これは、ＫＫ内にかぎったことじゃないわ。
ね、やみりん♪
412：ことりん：2006/09/03(日) 11:50:17 ID:AYlkHgrg: 表彰～ある一定のお布施をされて布教誌を配布し、布教誌菩薩。
購入した献本で目標数を到達したら献本菩薩。伝道菩薩・・・・
いろいろあるみたいだけど、

基本はお布施をして目標数に実践到達された方々の表彰。

私は、ある一定のお布施ができていないから
表彰してもらう資格ないの。
だから、支部に報告しないの。

でも、せっかく、他の方がお布施してくださっても
実践できないで山積みの布教誌や経典がもったいなくって
「配布させてください」と言って実践してしまう。

おせっかいはやめられませんわ（＾＾；）
でも、山積みの実践していない物がなければ
私は別の仕事をさがしていますわ（笑）
413：１００式：2006/09/03(日) 13:11:53 ID:sjKDSZaA: >>408
らじゃ∠(><)
ではこれまでどおり氏でいきますです。
るろうのやみ氏

関係ない話なんだけど、ワシの後輩で、
ラジャ！の前にブをつけて敬礼するやつがおっての・・・
困ったもんだｗｗ
414：１００式：2006/09/03(日) 13:37:28 ID:sjKDSZaA: >>410
RANDY氏

伝道など、実績を上げた方には、「すばらしいですね！！」
と素直に賞賛して差し上げればよい。
そして表彰されたなら「おめでとうございます！！」
と素直に祝福してさしあげたらよい。
こういうことも『与える愛』なんよ。

ああいう制度ができたことで、『与える愛』の実践者が増えるわけ。
意味は深い。
415：RANDY：2006/09/03(日) 16:03:47 ID:XWKV6SyQ: >>412
ことりん氏

＞私は、ある一定のお布施ができていないから
表彰してもらう資格ないの。
だから、支部に報告しないの。

これはさみしいような、悲しい話。なんとかならないかなぁ、と思います。組織による表彰は、布施の多寡、伝道数、献本数など、目で見える事柄を基準にするしかないんだろうけど、ちと残念。

ただ世の中っていうのは、時間は掛かるけど、愛、徳とかがある人は、徐々に人望が集まることになってるはずです。ことりん氏は、日々、愛を純化、拡大させて行けば、教団による表彰の基準に達していなくても、自然に友人知人らから好かれ、彼らの愛で祝福されるんじゃないでしょうか。こっちの表彰もいいもんだと思います。

>>414
１００式氏

前半部分には同意します。でも後半部分はちょっと考えてしまう。

＞ああいう制度ができたことで、『与える愛』の実践者が増えるわけ。
意味は深い。

うーん。『与える愛』って、「無償の愛」であって、ちょっと洒落た言い方をすると、「愛のための愛」でしょうか。こういう愛の定義からすると、表彰制度が出来たことで、実践者が増えたのだとすると、それはそれで新たな課題が生じているような気もします。
416：ことりん：2006/09/04(月) 15:19:50 ID:WIviLSfw: ＞＞415
＞これはさみしいような、悲しい話。
＞なんとかならないかなぁ、と思います。

ありがとうございます。
でも、表彰ってある一定の基準を設けないと
第三者等、誰もが納得しない為に無理だと思います。

私の場合、お布施できない経済状態だから配布しなぁ～いって
ごねたら、お布施してあげるからやってみない？と
気軽に声かけしてくださる法友がいたから
いっとき、表彰していただいたの。

でも、第三者の法友たちは、真面目に奉納して実践されていたのに
平等とちがうとごねられちゃったの。

だから、私しばらく配布を辞めていたの。
でも、山積みの物、実践が無理で困っている法友。
私も配布してくださった布教誌を見つけて
入った経路があるので私みたいに布教誌を欲しいと
おもっている人がいるのに・・・ってな動機で
お布施して下さった方の手足となりて・・・代理として配布
活動しています。

あと、向日葵のおいちゃんが
「だれも行かないのなら私が行きます。」と
自ら老体に鞭打ってでも配布してくださっていたお姿を
見せて頂いたからかな？（＾・＾）

こそっと配布～♪
今日もちょこっと明日もちょこっと
今週は、広範囲に配布予定しています。
出来るときにこつこつ。
出来ないときは、枕をもってねんねです。（＾＾）
417：ことりん：2006/09/04(月) 20:02:52 ID:WIviLSfw: >>415

>日々、愛を純化、拡大させて行けば、
>教団による表彰の基準に達していなくても、
>自然に友人知人らから好かれ、
>彼らの愛で祝福されるんじゃないでしょうか。
>こっちの表彰もいいもんだと思います。

あれ？そんなことになるんですか？（＾＾；）
ちょこっと意識してみようかな？

もともと表彰目的じゃないから
「配布先に喜んでもらえたらっていいかな？」
ってな短絡思考目的だから
今のままでストップしているのかな？

理想は、「少数でもできる範囲で毎月こつこつ」ですわ。
定着するまで気長に法友にお勧めしています。
成果がでるまで時間がかかりそうですけどね。（笑）

「人を愛し、人を生かし、人を許せ。」の読書中で～す。

私、「かまってくれ星人」だから耳が痛くって痛くって
ビデオみてもマクラもってすぐ爆睡です＼（＾＾；）
418：１００式：2006/09/04(月) 20:45:32 ID:JRXGN1SE: >>415
RANDY氏
一般の信者は日常生活に追われ、自分のことで精一杯なもの。
そんな人たちを、「菩薩を目指す修行」に引っ張り込むための方便。
こんな風に考えても良い。
熱烈信者は意外と少ないんだよ。
419：エートス：2006/09/04(月) 21:26:38 ID:eDb6or7o: >>415
RANDY氏
>組織による表彰は、布施の多寡、伝道数、献本数など、目で見える事柄を基準にするしかないんだろうけど、ちと残念。

そうですね。わたしも違和感はありますよ。信仰は心の問題なんだけど組織とはこういったものかという気はしますね。他の宗教団体でもこうした制度は維持されているんだろうか。

>ただ世の中っていうのは、時間は掛かるけど、愛、徳とかがある人は、徐々に人望が集まることになってるはずです。ことりん氏は、日々、愛を純化、拡大させて行けば、教団による表彰の基準に達していなくても、自然に友人知人らから好かれ、彼らの愛で祝福されるんじゃないでしょうか。こっちの表彰もいいもんだと思います。

激しく同意。この第2BBSも愛と徳をもって人が集まってくれるようにしたいですね。

>うーん。『与える愛』って、「無償の愛」であって、ちょっと洒落た言い方をすると、「愛のための愛」でしょうか。こういう愛の定義からすると、表彰制度が出来たことで、実践者が増えたのだとすると、それはそれで新たな課題が生じているような気もします。

実践者が増えた他にも具体的に予想できる負の部分は、コンプレックスを持つ人が出たり、表彰されることがプライドにつながったりとか。
それはそれで本人の課題なんだろうと思うけど。まー逆に課題をあぶりだすためには制度というのは有効かもしれないですね。
420：エートス：2006/09/04(月) 21:28:34 ID:eDb6or7o: >>416
ことりん氏

わたしの理解が誤っていたら訂正してほしいのですが

>私の場合、お布施できない経済状態だから配布しなぁ～いって
>ごねたら、お布施してあげるからやってみない？と
>気軽に声かけしてくださる法友がいたから
>いっとき、表彰していただいたの。

>でも、第三者の法友たちは、真面目に奉納して実践されていたのに
>平等とちがうとごねられちゃったの。

要するに、布教のための雑誌はお布施をして手に入れてそれを配布して歩くということなんですね。
それで、あなたのために他の方がお布施してくれた雑誌を配布して表彰されたがそれは平等ではないとクレームがついた。

なーんかケチなクレームですね。
というか最終的には組織に＿あなたがたの言うサンガに有益なのはどちらかというようには考えないのだろうか、という疑問を持ちますね。

まー、あなたのことだから、そうしたクレームからは一歩引いて、できることを黙々としているんだろうけど。
421：エートス：2006/09/04(月) 21:38:24 ID:eDb6or7o: >>418
１００式氏

横レスです。

>一般の信者は日常生活に追われ、自分のことで精一杯なもの。
そんな人たちを、「菩薩を目指す修行」に引っ張り込むための方便。
こんな風に考えても良い。

菩薩制度の解釈はいろいろあるようですね。KKとしての位置付けはどのようなものでしょうか。
いろいろに解釈してくれていいよ、ということなんでしょうか。

>熱烈信者は意外と少ないんだよ。

この熱烈信者という言い方は時々目にしますね。信仰活動が最優先の人々なんだろうか。
大型バイク信者のあなたは熱烈信者でもあるの？
422：ことりん：2006/09/04(月) 22:23:15 ID:WIviLSfw: >>420
こんばんわ～♪

＞サンガに有益なのはどちらかというようには
＞考えないのだろうか、という疑問を持ちますね。

う～ん、有益～ってどんなことかしら？
会社だと黒字かな？
私は、団体とか組織とかの役員じゃない一般信者だから
すか～っと、考えていないのが正直なところですわ。
だから、スカタンすると怒られる（笑）

ただ、配布で願っている光を見つけたいからかな？

熱烈信者～この世が劇場ならば、裏方スタッフ～脇役～かな？
時折、燃え尽きて昇天される方がちらほら。

細く永～くお手伝いできたらなぁ～のことりんです♪
「太く永く」でしょ！とつっこみされそうですが・・・・（笑）
423：エートス：2006/09/04(月) 23:20:23 ID:eDb6or7o: >>422
ことりん氏

>う～ん、有益～ってどんなことかしら？

信者さんが増えることでしょうね。

>私は、団体とか組織とかの役員じゃない一般信者だから
すか～っと、考えていないのが正直なところですわ。
だから、スカタンすると怒られる（笑）

あなたは考えなくていいんですよ。ｗ
不平等だとクレームをつけた会員さんが考えなかったのかと思ったのです。
あなたが配布しなくなった分KKを知ってもらう機会が減ったということでしょ。
伝道よりもこの世的な規則が優先なのかと思ったのです。
424：ことりん：2006/09/05(火) 16:06:39 ID:ZGGXSizY: ＫＫの有益　＝　信者増加？

そうなんだ。
私は一緒に勉強する人が増えたらいいなぁ～感覚だから
出入り自由って思っていたわ（＾＾；）

確かに、配布しなくなったら　
三ヶ月分貯まって山積みですわ（笑）
ど～するのかな？と観察中ですわ～♪
ことりんが意地悪かな？

でも、ちょこちょこ♪こそっと配布していると
賛同してくださる方が増えてきたので
数件だけど、今日も配布しています。
映画の宣伝は今月中しかできないもんね♪
昨日の夕刊（地方）に掲載していたのでびっくりでしたわ。

出版部すっご～いって♪
ぱち♪ぱち♪ぱち♪

不平等だとクレームをつけた会員さんは、
「筋道が通らないとだめ。納得しない」っていう人生を
歩んできているので厳しいところですわ。
でも、誰もが認めるようなことでないと
内外に示しがつかないという正論でもあると反省しています。

まだまだ、社会勉強がたりないことりんです～♪
425：RANDY：2006/09/05(火) 21:18:00 ID:bu/bRvqI: ＷＥＢ幸福喫茶の[416]マンダム！氏

＞私なりに、６次元光明界であろうと思しき人々を挙げれば・・・

＞ハイドン、ドヴォルザーク、スメタナ、リスト、ラヴェル、ドヴュッシー、
＞ヴェルディ、メシアン、バーンスタイン、ガーシュイン辺りは、そうでは無いか、と、

はじめまして。
KK的には、ハイドンは、如来だったような記憶があります。
ハイドンが如来と聞いて、「へえ、意外だなあ」と感じた記憶が残ってるんですよね。
ベートーベンの霊言で見たのか、何かの表みたいので見たのか思い出せないですけどね。なんか遠くから指摘してるくせに、あやふやですみません。

>>418
１００式氏

なるほど。そういう解釈も可能ですね。確かに、当初は、○○菩薩の顕彰が欲しくて、活動を始めたとしても、活動を続けるうちに心が純化されて行くことがないとはいえません。

もしかしたら疑問を感じた時、「OR氏、KKには深い考えがあるのだろう」「これは方便だろう」などと考えられるかどうかが、退会者となるか、現役継続となるかの分かれ道になってるのかもしれませんね。
426：１００式：2006/09/05(火) 22:51:51 ID:1k4aeIis: >>425
ＲＡＮＤＹ氏
自我我欲の混じった活動であっても、な～んにもやらないよりは一歩前進だろ？
その自我我欲をどうするかは本人の課題であって、制度の責任ではない。
チョット乱暴な言い方だけれども、
信者一人一人に愛を与える側の人になってほしいということ。

＞疑問を感じたとき・・・・
一般的に、人は自分の認識の範囲内でしか認識できない。
宗教的なことであれば認識力＝悟りの高さと考えてよい。
今年の月刊誌１月号の「心の指針１３『師弟の道』」などが参考になると思う。
427：１００式：2006/09/05(火) 22:55:02 ID:1k4aeIis: >>426
４行目の「チョット乱暴な言い方だけれども、」は、
「自我我欲～ではない」にかかる。
スミマセンです。
428：１００式：2006/09/05(火) 23:28:35 ID:1k4aeIis: エートス氏
>>419
＞それはそれで本人の課題なんだろうと思うけど。まー逆に課題をあぶりだすためには制度というのは有効かもしれないですね。
鋭い御指摘。そのとおりだと思います。

>>421
＞KKとしての位置付けはどのようなものでしょうか。
オーソドックスに考えていいと思いますよ。
活動信者を増やすって感じで。
あとは目標があることで達成感、喜びがある。
それを他の信者と共有できる。
こんな感じです。

＞この熱烈信者という言い方は時々目にしますね。信仰活動が最優先の人々なんだろうか。
大型バイク信者のあなたは熱烈信者でもあるの？
熱烈信者の基準ってのがあって、客観的に判断できるようになっているんですよ。
それによると、ワシも熱烈信者になるらしい。
大型バイク教信者であり、スターウォーズ教信者であり、軍用機マニアであっても、
熱烈信者なんです。ハイｗｗ

＞信仰活動が最優先の人々なんだろうか。
そういう人もいますし、私のような若干毛色の違う人もいます。
しかし、信仰と女房（恋人、バイク、お金・・他）とどっちを取るか？
といった状況になった場合、間違いなく信仰を選ぶ人たちでありましょう。
429：１００式：2006/09/05(火) 23:40:51 ID:1k4aeIis: ことりん氏

ワシならガンガン回すんだけどな。
支部によってやり方が違うんで、なんとも言えない。
430：１００式：2006/09/05(火) 23:57:57 ID:1k4aeIis: >>426
師弟の道

謙虚に、人の言葉に学ぶことは、良いことだ。
自らの足らざるところを、
深く反省するのは、立派なことだ。

自戒の言葉で、
自分を律する人には、
後光が差しているようにさえ感じられる。

しかし、
持つべきものは師である。
無師独悟は、
少数の天才を除いて、
大成する道ではない。

あなたは、師なき精進の結果、
邪見、
邪道、
魔道に迷うであろう。

修行者は、
ひたすらに正しい道を求め続ける限り、
必ず、良き師に出会うであろう。
仏法真理を悟った、
正師に出会うであろう。

だが、焦ったり、
自我我欲を出してはならない。
師は、弟子に準備が整った時、
初めて本当の姿を見せるからだ。
弟子は、その時、
長い間、鏡に映った自分を、
見ていたにすぎなかったことを悟るのだ。

御参考まで・・・
431：ことりん：2006/09/06(水) 06:15:17 ID:vjM7SI6I: >>429
１００式さん～♪

＞ワシならガンガン回すんだけどな。

私の周囲に配布に熱心な男衆がいないのですわ。
女神候補生が多いのです（＾＾；）
私は、がさつなんでバタバタ活動なんですわ。
で、がんがんではないんですが、
回していたらついていけないっていわれちゃったの。
できる範囲でとおもったんだけど、
一般会員同士の限界だとおもいましたわ。
でも、私はめげてませんわ。
できることからこつこつですわ。

心の指針⑬・・・勉強会必要ですわ。
432：主管理人の黒田★：2006/09/06(水) 21:01:50 ID:mW2JHdxE: 　なんだか雑談スレが第三ＢＢＳになっとる。(´・ω・`)

　　植福菩薩や伝道菩薩の懸賞制度については法論へ移動して頂戴です。
　　あとは　特別灌頂　についてもうちょっと説明してください。

　　法論スレに１００式氏の引用をはっと来ます。
433：エートス：2006/09/06(水) 23:52:23 ID:peb1kEKY: >>432
主管理人の黒田氏

>>なんだか雑談スレが第三ＢＢＳになっとる。(´・ω・`)

申し訳ない、わたしも片棒担いでました。

>>428
100式氏

>熱烈信者の基準ってのがあって、客観的に判断できるようになっているんですよ。

熱烈信者とはKK内の言葉だというのを初めて知りました。
アンチさんがファナティックな信者を皮肉って使う言葉だとずーっと思い込んでいました。
434：１００式：2006/09/07(木) 00:04:47 ID:r8NIJNRE: 申し訳ありませぬ・・・
私が犯人でございます・・・
435：RANDY：2006/09/07(木) 17:34:17 ID:r9xtjIvk: それじゃあ私も、すみません。この話の発端は、退会者スレの私の発言にあると思うんで、雑談スレの流れを、普通の感じに戻し説きます。

昨日はやっぱ紀子様の特別番組がすごかったですね。何はともあれ、母子ともに元気ということで良かった。テレビを見てると、人によっては、産まれたそばから、ややこしい政治の話をしたがる人もいるようだけれども、今はとにかく、出産が無事済んだ事を喜びましょ。

赤ちゃん、子供という連想から、急に話は変わるけれども、土曜朝のオセロのテレビ見てる人っているのかな？　八時四十五分くらいから始まる、「こどものみかた」ってコーナー面白いですよ。

「はじめてのおつかい」だと子供を騙して、おつかいさせたりすることがあって、一寸気に掛かる部分もあるが、「こどものみかた」は子供が夢をかなえることを応援するやつなんで、素直に楽しめてよい。楽しめるといっても、泣けてくる場面もあるんだけどね。

なんか流れを普通に戻すつもりが、ここの雑談スレとしては、微妙な話題だったかな？
436：ことりん：2006/09/07(木) 18:03:11 ID:VMks6K.M: じゃぁ～前にカキコした結果報告～♪

体重が10Ｋｇ減って、念願のズボンがはけました～♪
でも、体内脂肪を減らした方法だったので、
皮下脂肪がまだまだで～す。

親王さまがお生まれになった結果
ビデオレンタル屋さんが大流行でした。

紀子さまは、和歌山県人の血がながれているから
４人目できるかも？
４人目男の子だったら
秋篠宮家が天皇家に移行？になるのかな？
昔だったら、二号さん三号さんに産んでもらうんだけど、
時代が変わったから別の問題が増えるのよね。
437：１００式：2006/09/08(金) 01:02:33 ID:.KLmJM9o: 今秋期待の映画！！

『長州ファイブ』
公式サイト
http://www.chosyu-five.com/

みんな見に行こうぜ！！

雑談らしい話題提供。法論のほうはまた後日カキコしますです。
438：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/08(金) 02:56:53 ID:SBoSlcHw: 　最近は　肉食ではないのですが栄養のバランスが偏ってるようなので　コンビニで冷凍青汁を探しているがなかなかない。
　そこで　ＫＡＧＯＭＥ　野菜生活　１００　紫の野菜を買って飲んだ　充実野菜よりちょっとうまい。　もう参本目です。
　朝便が紫黒かったですねぇ。やっぱり。

　より高いインスピレイション、より高い波動に感応する肉体を築くには　菜食　がよろしいそうです。
　木の実類、ミルク、なにものにもまして柑橘類…　なんだそうです。
　親のつくった料理を食べているのであんまり肉をだすなとはいえません。たれをつけたら肉もうまいしな～。
　完全に肉を断ったらもっと煩悩も落ち着くかもしれない。
　第四関連のサイトをみていると牛乳はよくないという話をしてらした人がいましたのでちょっと気になります。
　シュタイナーは牛乳は勧めてたんですけどね。牛乳だけでもいきれるってね。
439：RANDY：2006/09/08(金) 17:55:27 ID:rMcMMFUQ: >>438
一時期、ジューサーに凝ったことがあります。ただジューサーから出てきた野菜ジュースをそのまま飲むのは、きついもんがありました。

だから、ジューサーから出てきた汁を、まず茶漉しでこして、次にコーヒーをろ過する紙で、たちん、たちんと汁を落して、それを飲んでた。これをすると、汁の量は大分減ってしまうけれども、とりあえず青臭さが大分解消されて飲みやすくなった。

この野菜ジュースの効果は、結構あったと思います。毎日飲んでたら、なんとなく、体が妙に軽くなった気がしてましたね。血液さらさらになっていたのかもしれない。ただ難点は、準備、後片付けとかが面倒だということかな。

あと美味かったのは、キャベツ、にんじん。林檎もうまかった。セロリは苦手だけれども、キャベツ、にんじんジュースの中に、ほんの少し混ぜて自分を騙して飲んだなぁ。
440：第３ＢＢＳのありす♪：2006/09/08(金) 20:20:48 ID:TbmX74qo: ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞たまご 06/09/08 7:52 ewAW688vQ2
＞み、みず一杯ください！
＞
＞遠くからですが、黒田さ―ん、
＞
＞第2にまたホスト規制で書けなくなりました。とほほ
441：エートス：2006/09/08(金) 20:24:32 ID:07WplHJU: >>437
100式氏

お勧めのサイト見ましたよ。あなた長州人だっけ。
製作委員会の顔ぶれ見たらエア・ドゥの映画バージョンみたいですね。
委員長さんが明太子屋のおやじさんなのね。わたし明太子好きですよ。
442：エートス：2006/09/08(金) 20:32:20 ID:07WplHJU: >>436
ことりん氏

>体重が10Ｋｇ減って、念願のズボンがはけました～♪

10キロの減量ってすごくないか。いやー尊敬。
でもズボンてすごくおやじ的表現だと思うよ。
やっぱり若い女性はパンチュでしょう。

そういえば484氏はレディーだったのか。
ここに初めて見えたときは男性だとばっかり思ってました。失礼しました。この場を借りてお詫びします。
443：エートス：2006/09/08(金) 20:52:52 ID:07WplHJU: >>438-9
IAOO.KK氏RANDY氏

年をとったら果物と木の実とミルクで生きていけそうな気がする。
肉よりは魚のほうが精神世界へのアプローチには有効なんだろうか。
まーいずれにしても肉を食べないほうが内臓がきれいになるような気はしますね。

わたしはあまり気をつけてはいないんだけど、健康診断はなぜか優等生です。血圧、血糖値、中性脂肪その他もろもろ、全て基準値内です。
それほど気をつけてはいないけどムチャもしてないからかなー。

青汁はもらい物の紙パックのを飲んだことがあったけど、ノーサンキュー。生野菜かじるほうがいい。
最近よく聞くけど沖縄のシーサーの果汁はどうなんだろう。

野菜っていえばマリネーが好きですね。しんなりして嵩がへるから結構量を食べられます。包丁が使えれば簡単に作れますよ。W

なんか卵氏からSOS入ってましたね。
444：１００式：2006/09/08(金) 23:37:28 ID:.KLmJM9o: ワシは長州生まれ。住んでいるところは教えない。でも西日本。

『長州ファイブ』の宣伝

ペリー提督率いる黒船が、浦賀に入港（1853年）して以来、日本国中が開国か攘夷かで揺れ動いていた。それはまた江戸300年の泰平が、破れようとした時代だった。

長州（現山口県）の若き志士、伊藤博文たち5人は、佐久間象山が、発した中国の故事「敵を知り、己を知れば百戦、危からず」の言葉に発奮、吉田松陰の国造りの教えを胸に、命懸けで英国に密航する。

時は、1863年。ロンドン大学で学びながら5人は、造幣、造船、鉄道などをむさぼるように見聞きし、産業革命より近代化の道を進む英国の最新技術や知識を吸収していった。
肺病を病んだ遠藤謹助の無念の帰国や、聾者が手話で会話する姿を見て教育の深さを学ぶ山尾庸三など、5人は無我夢中で、日本の明日を夢みて、英国の街中を歩き続ける・・命を賭けて学ぶ若者の情熱のゆき先は―

● 山尾庸三（26歳）
　最後まで英国に留まり、帰国後、日本工学の父となる。
　山口市秋穂二島生まれ。（工部卿・工部大学校設立）

● 井上勝（20歳）
　野村弥吉。帰国後、日本最初の鉄道を造る。萩市土原生まれ。（鉄道局長官）

● 井上馨（28歳）
　志道聞多。帰国後、維新の外交の始祖となる。山口市湯田温泉生まれ。（大蔵大臣他歴任）

● 伊藤博文（22歳）
　伊藤俊輔。帰国後、維新の内閣を築く。光市束荷町生まれ。（初代内閣総理大臣）

● 遠藤謹助（27歳）
　帰国後、造幣局の整備に尽力した。萩市平安古生まれ。（大阪造幣局長）
445：主管理の黒田 ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/09(土) 01:51:42 ID:FHiSvcds: 規制は変更しました。入れなかったらすいませんが連絡ください。　>>440
446：初代：2006/09/09(土) 10:30:44 ID:kr6IU0DI: >>195　ダイエット・ネタその後です。

９月に入ったから、始めて９ヶ月半になるかな。
今日現在で体重６２キロ切って、体脂肪率の方は１０％切ったよ。

食事と運動、日常生活は前回報告時と変わらずです。
あと、２ヶ月前くらいからサプリメントを導入しました。
これは劇的な効果を期待してというものではなく、むしろ精神的な意味の方が大。
毎朝晩、節制の意志確認ってな感じでね。

楽しさが加速する。
もう少し削いでみる。
447：エートス：2006/09/09(土) 22:15:09 ID:dbb8.CcM: >>446
初代氏

２ちゃんねるであなたの違った一面を垣間見ました。合理的精神の裏にある情の部分ね。
448：たまご：2006/09/10(日) 00:23:32 ID:SUPHocIE: こんばんは。黒田氏、毎度のことで申し訳ありませんでした。

エートス氏
100%自由の話、エートス氏の言われたこともごもっともといいますか、
「あ、そういう解釈にもなってしまうか」と
逆に目から鱗でした。私の元の書き方が悪かったと思うので、
また見てみます。

るろうさん
ご無沙汰になってしまいました。
順を追って読ませていただきます。レスありがとうございました。
449：AHW：2006/09/10(日) 09:26:15 ID:.BNThfKw: >>397-398 るろう氏
害務省・伏魔殿あたりにかなーり詳しそうですね。
ちょっと意外だった。

>>399 百式氏
ｋｋ教義では、地球は太陽から分離して飛び出してきた惑星だったか。
すると11次元意識から分離した子供→10次元意識だ、と整合できる。
ならば衛星が惑星から分離した場合なら、この相似系なのか？
しかし、地球の月は10次元意識の保有者だったよなｗ
で塵が集合してできた惑星や衛星天体はどうなる。どっから宿る？

ってかｋｋ教義じゃそもそも、13次元12次元11次元とか
天体意識の次元空間が創造されてから、のちに
その具象化として三次元空間が現出したとなってるわな。
全ての天体意識（生命）はこの物理宇宙の創造前からすでに
具体的に確定している、という教義になる。

創造論の議論になるっぽいから法論スレで論じたほうがいいか？ｗ
450：AHW：2006/09/10(日) 09:48:42 ID:.BNThfKw: >>406など　黒田氏
亀レスだが、「氏」で何ら問題なしと思われです。
るろう氏も言ってるように、女史ってのはいろんな意味で
揶揄的な差別、性差の逆差別みたいな印象になっちまうことあるから。
（それなりの板や場や相手となら・・・という感じだよね）

>>411からランディ氏他　顕彰議論中諸氏
亀ですが、普通に「変、ヤバイんでは」と思われ。＞ｋｋ菩薩顕彰制度

菩薩の境地を目指すもの＝みな広義の菩薩って拡大解釈なら
矛盾なく成立できるのかもしれんが・・。
ｋｋ教義じゃ、菩薩ってのは少数しか実在しとらん＝甘いもんじゃない
と明らかに定義？ｗしてる特徴からすると変すぎ。
普通に様式権威主義みたいなのに陥ってないかね。

ぁ）これもすでに法論スレに移ってるか？
451：AHW：2006/09/10(日) 09:59:41 ID:VQfW.mjk: >>425 ランディ氏
２ちゃんのヤサコピペ爆撃によれば、
新作アニメ・永遠の法は、総裁ｾﾝｾの指示とやらで
これまでの中でも、音楽に最高にこだわった演出、らしいお。
ほとんど音楽が先であとから映像つけた、とか。

まあ、２ちゃんアニメ板では、前作「黄金の法」だと
女子主役ありさキャラが「ありさたん萌えー」につぼって、
一部アニオタのハートをつかんだらしいが・・
今度の「永遠の法」ヒロインは優等生っぽいキャラらしく、
一般人訴求への時流をかなーり外しているかもしれんなｗ
452：AHW：2006/09/10(日) 10:07:44 ID:VQfW.mjk: >>430　百式氏
結構な教えとお言葉だけど
（これ転載いいのか？ｗ）
これだと、ネット信者諸氏はほぼ全滅で失格じゃまいか？ｗ

で、会内じゃ数値目標クリアで菩薩になた!!と喜んでは
あやしい選民意識が涵養されてく日常な訳だろｗ
なんつうかいつも抱く印象が、言行不一致団体ってとこかな。
453：AHW：2006/09/10(日) 10:17:08 ID:VQfW.mjk: >>437>>441　長州ファイブ
面白そうだな。見にいくかも。

>>436 ことりん氏他　減量ネタ
折れは、夏で４キロやせたが9月でもう戻った・・・・。
腰いためたのもも体重増が原因らすいｗ
454：AHW：2006/09/10(日) 10:26:31 ID:VQfW.mjk: >>446-447 初代氏　エートス氏

ぁ）初代氏と484氏との絡みね。さりげに意味深だた。

和ませ奉行となられた484氏、最近第２には来てない？ｗ

ところでゼーガペイン、変わらずイイ!!　最終作戦中。
あと３話。近年稀の神作品に・・・。(

自分は副指令ミナトたんの声にハマットル。
今週しびれた台詞　(ﾟﾛﾟ)

みなと「攻撃は進路上の障害に限定！　他は無視して！！」

みなと　「潜航魚雷！　目標、J18！！」
フォセッタ　「貫通弾ディープスロート！！発射！！」

いや・・・・かっこイイｗ　　(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
455：ヒロ：2006/09/11(月) 03:35:22 ID:TaVpjnfg: >>446
初代さんのイメージが、変わった！
僕の想像では黒縁メガネ（厚さ牛乳ビン）で小太りで背が低く
オタク系のネクラでいつも「ブツブツ」面倒臭い事を考えなが
ら、ＰＣの前に張り付いてるイメージがあったが…結構、好青
年（中年かｗ）ぽぃ外見の方だったのですね！！

健全な精神と健全なる肉体の為の刻苦勉励！頑張って下さい。
456：エートス：2006/09/11(月) 21:02:54 ID:7z/Oy3kc: >>454
AHW氏

>和ませ奉行となられた484氏、最近第２には来てない？ｗ

そのようです。なんかノートン先生をオフにしないといけないので手間がかかるみたいです。
和ませ奉行とは言いえて妙ですね。

考えてみたらここにもいろんな奉行がいますね。
うちのボスは神智学奉行、第3には天然奉行、第4には検証奉行、
あとは最近ninjya買った多趣味の奉行もいたよね、あの人何奉行にすればいい？
457：エートス：2006/09/11(月) 21:04:39 ID:7z/Oy3kc: >>455
ヒロ氏

>初代さんのイメージが、変わった！
>僕の想像では黒縁メガネ（厚さ牛乳ビン）で小太りで背が低く
>オタク系のネクラでいつも「ブツブツ」面倒臭い事を考えなが
>ら、ＰＣの前に張り付いてるイメージがあったが…

いくら初代氏が最強アンチと言われてて信者には全然歯が立たなくても、これはちょっとバイアスのかけすぎじゃないか。

初代氏の健康ネタは今に始まったんじゃなくて、ことりん氏のダイエットの話が最初に出たときからここに書いてくれてますよ。
他にも体育会系で格闘技ファン、カレー作りの名人で体張って福祉関係の仕事してるとかちゃんと読んでますか。

仕事をしながら密度の濃いネットでの発言をこなされ、さらに多くの書籍に目を通されているのに感心して、
どうやって時間をやりくりしているのかかつて質問したことがあったが、無理しないでサラサラとやっているとのお答えだったよ。

そういえば検証奉行よりカレー奉行のほうがいいか。W
458：青の青：2006/09/11(月) 21:06:32 ID:wWvFcxbQ: お久しぶりでございます、みなさま。
８月はなんか忙しくって疲れました。風邪もひいちゃうし。ｺﾞﾎｺﾞﾎ

退会された方、手術された方、波乱万丈ですね。
魂の糧になることを祈念いたします。

今回はちょっと疲れがあって「雲さんいないー」みたいな感じなんでｗのんびりいきます。
雲黒斎氏のブログにＶ氏らしき書き込みがｗ一番ウンコクサイ希ガスｗ
459：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/12(火) 10:20:58 ID:QeEA7Obc: 私も専用ブラウザ　今はギコナビをつかっています。
ノートンインターネットセキュリティもいれています。
初めてブラウザをオンラインで使用するときノートンが聞いてきますね。
私はそのとき許可にするんで問題になりません。そのとき遮断にしてしまっているなら、

インターネットセキュリティー　＝＞　ファイアーウォール　＝＞　プログラム制御　＝＞　ブラウザの実行ファイル名の選択　＝＞　修正　＝＞　許可・遮断・手動で設定　でいいんではなかろうかとおもいますが。いかがでしょう。
460：１００式：2006/09/12(火) 23:16:19 ID:YF69JE/I: 出合った頃は～こんな日が～来るとは思わずにいた～～♪

ＡＨＷ氏

８次元以上で一即多多即一なんで、
１０次元以上ならリアルでそれなんじゃないの？
ってのがわしの意見。もちろん私見。
太陽系の小天体は恒星意識が統括している・・・みたいな。
木星周辺なら全部木星意識なんだとか・・・
じゃあハレー彗星とかはどうなんやろ？？
想像は膨らむばかりで答えはない！！
これ、雑談で良いんじゃないの？

実るほど　頭をたれる　稲穂かな
合ってる？

連続で顕彰を受けてる人は謙虚ですよ～。
「菩薩を目指す人」でＯＫ。本物の菩薩はごく少数。
内部的にはこういった見解ですけれどもね。
まあ、稀に変な人もいるようですが、そういう人は孤立して活動しなくなったり、
退会したりするみたいですね。例の「おっさん」もそうだったですね。

心の指針は公式ＨＰで毎月公開されてるんでＯＫでしょう。
失格ってのはないんで。修行が足りん！！ってことです。

「長州ファイブ」は１０月から山口県で先行ロードショー。
全国だ来年かららしいです。
萩博物館で「長州ファイブ展」開催中。
皆さん是非いらしてくださいね。
入館料は５００円ですｗ
461：１００式：2006/09/12(火) 23:21:39 ID:YF69JE/I: エートス氏

じゃあしばらくは長州奉行ってことで。
462：青の青：2006/09/13(水) 21:30:34 ID:kiOkD.Po: >>378エートス氏
＞表とか裏とかはよくわかりませんが、

私見ですが、進歩と調和とありますが、進歩が極端になっているのが裏で、

調和が極端になっているのが竜宮界、中道になっているのが表と理解しています。
参考になりましたでしょうか。

進歩が行き過ぎると宇宙が裂けるらしいです。
るろうのやみ氏の一件も、宇宙が裂けたと呼べるようですよ。

調和が行き過ぎると、停滞するんでしょうね。
463：青の青：2006/09/13(水) 21:40:21 ID:kiOkD.Po: るろうのやみ氏

思った以上に冷静なので安堵しています。
「お布施はロマン」とか「信仰は仏と一対一」とか、掛けたい言葉はありましたが、
とりあえずはゆっくりなさって下さい。
464：青の青：2006/09/13(水) 21:50:21 ID:kiOkD.Po: そろそろ映画ですね、劇中にビヒモスが出るんですけどね、本当はサイなんだけれども、かっこ悪いからマンモスに変わったらしいですｗ

っていうかビヒいやベヒーモス（ＦＦ）、あれってサイだったのか・・・
全然わからなかったな～、つのなら確かにあったけど・・・
サイが隕石降らせてたのか・・・
465：１００式：2006/09/14(木) 00:01:52 ID:sOO3Q30U: >>464
青の青氏
【ビヒモス】
総裁先生はカバとおっしゃっていましたねぇ。
私の記憶でもカバです。
サイのほうが角があってカッコイイんですけど・・・

余計な突っ込みでした。失礼ｗ
466：AHW：2006/09/14(木) 00:16:21 ID:xfmMx4fE: (ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
>>454 の写し間違ってた。
フォセッタじゃなくてリチェルカの台詞だた・・・○|￣|＿
ゼーガファンが見たら藁われるんで修正!!!

みなと　「潜航魚雷！　目標エリア、J18！！」
リチェルカ　「貫通弾ディープスロート！！発射！！」

>>455 ヒロ氏
いかにジョークでもちょとその記述、酷いんじゃまいか。
467：AHW：2006/09/14(木) 00:22:46 ID:xfmMx4fE: >>456 エートス氏
484氏はコミケ801趣味もお持ちらしいな。
折れにはあまり理解できん世界。801

天然奉行ｗ言い得て妙!ｗ
彼女が実質第三のホストしてるサブ管になってもよさげ。

>>461　百式氏
九州に近い本州だったよな。長州奉行、承認。
468：AHW：2006/09/14(木) 00:31:56 ID:xfmMx4fE: >>458 青氏　be back ども。
今度はシンデレラボーイじゃなさげだな。
百式氏も常連戻りノリみたいだし、まあヨロ。

>雲黒斎氏のブログにＶ氏らしき書き込みがｗ

マジですか。ってまあどうでもいい罠。

>>459 黒田兄ぃ　
こっちは変わらずJane Doe Styleで好調ですお!!!

>>460 百式氏
星意識ネタは雑談スレ、了解。
木星と火星の間だったけ？小惑星帯アステロイドベルトは
惑星が破壊された残骸ではと思ってるんだが
その場合、10次元意識あぼーんで次に転生なのか？ｗ
469：AHW：2006/09/14(木) 00:37:55 ID:xfmMx4fE: >>463-464 青氏
ビヒモスはもとは聖書に出てくる怪獣じゃまいか。
(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
サイって・・・なんなんだ？

FF幻獣でビヒーモスいたね。
FF幻獣のフェンリルってのはｋｋ教義でエンリルのことだろ？嵐の神。
エルカン（アヌンナキ）よりかなり名の売れてる有名な神ってことかｗ
470：青の青：2006/09/14(木) 02:07:23 ID:oim5ooPs: >>465　100式氏
>>469　AHW氏

あれ、カバだった？ごめん記憶違いだったか・・・
フェン・・そうか～エンリルなのか、なるほど～
確か狼だったよね。

アヌンナキ・・調べましたら（ウィキペディア）集団名のようですね。
その長が天空神アヌ、これがエル・カンターレですね。ジャッカルとして描かれるそうな。

>>468　AHW氏
＞今度はシンデレラボーイじゃなさげだな。

ごめ＾＾；もう鐘がｗ　言い忘れてた・・・

＞小惑星帯アステロイドベルトは
＞惑星が破壊された残骸ではと思ってるんだが
＞10次元意識あぼーんで次に転生なのか？ｗ

神との対話にそんな話がありましたね。
あぼーんで転生なんじゃないですかねえ。
471：エートス：2006/09/14(木) 05:08:18 ID:blvOvzaE: >>460
100式氏こと長州奉行氏
>連続で顕彰を受けてる人は謙虚ですよ～。
>「菩薩を目指す人」でＯＫ。本物の菩薩はごく少数。

そうすると例の「やきもちおばさん」もやってるうちに謙虚になってくるということね。

>まあ、稀に変な人もいるようですが、そういう人は孤立して活動しなくなったり、
>退会したりするみたいですね。例の「おっさん」もそうだったですね。

例のひかりものオンパレードを見ると稀かどうかはわからんよ。W
それにひきかえ退会したRANDY氏やるろうのやみ氏はひどくまともに見えるけどね。

大体「おっさん」と菩薩コンビを組んでた我慢とかいう方は、今でもバリバリ現役会員で、しかも投稿を読む限り
知り合いが幹部に多くて聞き取り調査ができるくらい古参らしいじゃない。それで訴訟だなんだと意気軒昂でしょ。
472：エートス：2006/09/14(木) 05:09:26 ID:blvOvzaE: >>462
青の青氏
>私見ですが、進歩と調和とありますが、進歩が極端になっているのが裏で、
>調和が極端になっているのが竜宮界、中道になっているのが表と理解しています。
>参考になりましたでしょうか。

残念ですが、その竜宮界というのがよく分からないのでご参考にはなりませんでしたよ。
わたしはこれまでのつたない知識から、アナログ回路の世界が表でデジタル回路の世界が裏のような解釈をしていましたが
いろいろな世界が展開しているとなると、二元論は控えたほうがよさそうですね。
473：エートス：2006/09/14(木) 05:10:31 ID:blvOvzaE: >>469
AHW
>ビヒモスはもとは聖書に出てくる怪獣じゃまいか。

ヨブ記に出てくるよね。ヤーヴェが自分はこんなすばらしいものを創造できるんだとヨブに自慢するくだりね。
もうひとつなんか作ったって自慢するんだけどワニだったかな。どちらもエジプトの動物体系では聖なる獣だよね。
聖書に見られるエジプトの影響じゃまいか。W

ついでに、青氏が触れているジャッカルだけど、エジプトでは死の審判をつかさどるアヌビス神となっているね。
アヌやアヌナンキ自体がメソポタミア起源でエジプトの神ではないからシンボルも変化したんだろう。

>FF幻獣でビヒーモスいたね。
>FF幻獣のフェンリルってのはｋｋ教義でエンリルのことだろ？嵐の神。
>エルカン（アヌンナキ）よりかなり名の売れてる有名な神ってことかｗ

シンボルは時代と場所で入り混じって新しい体系を作り出すけど、
長ーい時間が過ぎて、過去のデジタル文化であるFFのシンボル体系としてビヒーモスやフェンリルとかが真剣に研究されるんだろう。
474：初代：2006/09/14(木) 07:34:25 ID:OHMqk/0c: >>446　ダイエット・展望編

オッス！ノットめがね男子・格闘系初代です。

結局ね、体脂肪計…それ正式には「体組成計」っていうんやけど、この前買いました。
タニタの「インナースキャンＢＣ‐５３９」ってやつにした。１万円ちょい。
各データをグラフ表示できるので、それにしました。
そもそもアンガールズになりたくてダイエットしてきたわけじゃなく、そうですね…いうたら亀田興毅をイメージしてやってきた。
それ、筋肉量もはかれるんやけど、５３キロぐらいって出る。体重は６１キロも切りそうな勢い。
こっから先、体重減は追わないで行こうかなと考える。体脂肪率を９％で保って、ウエートトレ増やして筋肉を付けていく方向で。
食事（タンパク質）少し増やして、逆に体重増でも構わないんじゃないかと。
見た目どんなもんになるか分かんないんやけど、あと２～３キロは純で筋肉を纏いたいところ。
ダイエットというより、肉体改造…流行のアンチエイジング的な感じもするよね。
また報告入れますね、頼まれてもいないのに。（ナハハ）
475：AHW：2006/09/14(木) 23:06:55 ID:agUdAUg2: >>470　青氏
ビヒモスは現実の獣に例えると　象、犀（サイ）、河馬（カバ）、水牛
などのイメージが付与されてることはあるようだ。
バハムートと同一視されることもたまにあるらしい。
個人の趣味辞典サイト二つ
ttp://homepage2.nifty.com/kot9a/dictionary/kana_hi.htm#bihimo
ttp://urawa.cool.ne.jp/seraph/satan.htm

二つめのサイトの解説は面白かった。
それにしても同じ聖書起源でユダヤ、イスラム、キリスト教で
ある固有名詞付きの存在について、まったく解釈が異なるのが面白い。
さらにｋｋは、リバイアサン＝日本、ビヒモス＝イラクだと昔大々的に
宣伝してたわなあ。
476：AHW：2006/09/14(木) 23:21:03 ID:agUdAUg2: >>471 エートス氏
>例のひかりものオンパレードを見ると稀かどうかはわからんよ。W
>それにひきかえ退会したRANDY氏やるろうのやみ氏はひどくまともに見えるけどね

同意。ひょうご氏や初代氏もメッサまともな訳だしな。

だが最近ね、シンパに限らずで、メンヘル系ひかりものが増えてきてる気がする。
なぜか通称「ガマン告発」を契機に、メッサ増えてるんだがｗ　
(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ　　　　・・・・変身または浮上、増殖で。
まあYだけにおさまらず、２ちゃんも荒らされ続けなんだが
落ち着くとこに入ったおっさんが小物に見えてくる今日このごろ!!!
477：AHW：2006/09/14(木) 23:31:57 ID:agUdAUg2: >>473　エートス氏

アヌビスってのｋｋ教義じゃ孔子あたりに該当してなかったけ？

>長ーい時間が過ぎて、過去のデジタル文化であるFFのシンボル体系としてビヒーモスやフェンリルとかが真剣に研究されるんだろう。

これは未来において過去文明の一つの象徴でFFの設定や世界観が
神話解釈や文化人類的視点などふくめて研究されるだろって意味でオケですか？

>>474 　61キロ切りの初代氏!!　乙です
ウチにも何故か一ヶ月前くらいから貰い物の高機能な体重計が・・・ｗ
オムロンのカラダスキャンHBF-903っての。
今、はじめて高機能モードにして乗ってみたら
(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
体脂肪率24％ですお・・・　デトックスって流行ってるようだがやってみるか・・・ｗ
478：AHW：2006/09/14(木) 23:41:04 ID:agUdAUg2: >>477　自己レス　アヌビス
孔子はオシリスだったな。すまん、勘違いでｓｙ。
アヌビスだからもろ「アヌ」だわな。

あと２ちゃんで見たが、映画永遠の法のムック本みたいのがあるらしく、
「霊界にあるスーパーロボの理念が地上に投影されて鉄人28号やエヴァになった」
と全てのｱﾇﾒﾌｧﾝを愚弄じゃなかた笑い殺すようなjコメントが出てるらしい。
このムック本って普通の本屋で売ってるのか？ｗ立ち読みしたくなったわ。
479：エートス：2006/09/16(土) 00:21:48 ID:XczHXZ2U: >>477-478
AHW氏
>>473で敬称が抜けてましたね、申し訳ない。

>これは未来において過去文明の一つの象徴でFFの設定や世界観が
>神話解釈や文化人類的視点などふくめて研究されるだろって意味でオケですか？

そうだネ。
若者が旅をして、さまざまな困難に出会い成長し最後に大切なものを得る＿というのは古今東西の物語のある種のパターンを形成しています。
それが時代によって異なった衣をまとうわけで＿メタファーとでもいうのだろうか＿FFがまとっている衣というのもその時代の反映として研究対象になるだろう＿ということです。

>体脂肪率24％ですお・・・　デトックスって流行ってるようだがやってみるか・・・ｗ

メタボリックシンドローム予備軍かもしれませんよ。気をつけないとね。

>孔子はオシリスだったな。すまん、勘違いでｓｙ。
>アヌビスだからもろ「アヌ」だわな。

アヌビスはオシリスの息子だからまんざら無関係ではないと思うけど、孔子がオシリスなのか、KKでは。ふーん。
そういえばそういった記述は大川氏本のどっかに書いてあったか。

>あと２ちゃんで見たが、映画永遠の法のムック本みたいのがあるらしく、
>「霊界にあるスーパーロボの理念が地上に投影されて鉄人28号やエヴァになった」

ロボットというのは、もともと「人間とはどのようなものか」という初源的な問いを対象化しようとして現れた＿初期は人造人間かも＿ような気がするので、
霊界というより、むしろ人間の世界でそのコンセプトを発達させてきたように思うのだが。ｗ

また、霊界の投影を地上界とみなす「流出説」として考えるなら、まー核兵器の理念もそもそも霊界にあったと考えざるを得ないですね。
480：エートス：2006/09/16(土) 00:40:59 ID:XczHXZ2U: >>476
AHW氏
>だが最近ね、シンパに限らずで、メンヘル系ひかりものが増えてきてる気がする。
>なぜか通称「ガマン告発」を契機に、メッサ増えてるんだがｗ　

いやーホントだよねー。
がまん氏が放った強烈な何かに感応してしまったのだろうか。

>(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ　　　　・・・・変身または浮上、増殖で。
>まあYだけにおさまらず、２ちゃんも荒らされ続けなんだが

これもホントだね。役者が暴れて荒らす荒らす。ｗ
ここ第二は係争ごとにつながるような話題は極力避ける規定だから、
ファル氏告発にもガマン氏告発にもその内容には自然と距離を置いてきてますが・・・
やおら周辺に湧いてきた代理戦士＿もといあまりにピカットマン＿達にはびっくりしています。
まーわたしが一番驚いたのは、あのランスロット氏の転身ぶりとその後かなー。
周辺戦士事情レベルならおおいに話題にしていいんじゃないですか。

とまれ平和に続いてる板はやはり第二だけになっていますネ。ｗ
481：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/16(土) 03:06:52 ID:wJg/cFT.: >>479

＞そういえばそういった記述は大川氏本のどっかに書いてあったか。
オシリス…永遠の法　第六章　９次元の世界　８　孔子の働き　

ぐっぐってみたら引っかかった。これ。
http://blog.goo.ne.jp/sakusesu777/e/feca9c319276669968c39455d4169c13
千葉の脳天気って…。はっ！
482：１００式：2006/09/16(土) 20:29:41 ID:fj9SLj8Y: ＡＨＷ氏
アステロイドベルトについての考察。
①核となる惑星意識がないので惑星になれなかった。
②元々は惑星として存在していたのだが、惑星意識に他の役目が発生し、惑星意識が離れてしまったため、惑星として存在できなくなった。たとえば、他の星系の創造に参画したとか、他の惑星の進化に協力するとか（地球なら大日意識みたいな存在）かも。
いろいろ考えるのは楽しいですね。
惑星意識にも進化、転生はあると思います。

霊界ロボット「エンジェルＸ－１」について。
あの書き方はアレですなｗ
しかし、理念としては古くからありそうで、
ゴーレムとか式神とかね。裏側の魔法界が得意そうですね。
そういう理念は昔からあって、それが近代化してロボットになったのが鉄人２８号。
とワシは考える。
そういう理念ってのが映画「永遠の法」ではＸ－１として表現されている。
ってことだろうな。
あの書き方は信者でも？？っておもうよ。
483：１００式：2006/09/16(土) 20:33:15 ID:fj9SLj8Y: 青の青氏

ワシとしては、カバでもサイでもマンモスでも
トリケラトプスでもいいんだが、
総裁先生がカバカバとおっしゃられているんで、
信者はカバでいくべきだろうｗｗ
484：１００式：2006/09/16(土) 20:57:31 ID:fj9SLj8Y: >>471
エートス氏
＞そうすると例の「やきもちおばさん」もやってるうちに謙虚になってくるということね。
はい、活動を継続していくうちに徐々に変化していくと思われます。
何がしかの課題が常に生じますので、
自己変革できない人は継続が難しいと思います。

＞例のひかりものオンパレードを見ると稀かどうかはわからんよ。W
ネットは不良の溜まり場みたいなところはあるね。
ゲーセンとかで中学生を捕まえて、その学校の生徒は全員不良だ！！
ってなことを言ったら変でしょ？
まあ、オーソドックスな信者がどんなものか知りたければ、
御自身で取材するしかないんじゃないの？
普通ネットには出てこないからね。

＞大体「おっさん」と菩薩コンビを組んでた我慢とかいう方は、今でもバリバリ現役会員で、

リアルで一生懸命活動している人は、ネットにあそこまで関わることは不可能。

＞しかも投稿を読む限り、知り合いが幹部に多くて聞き取り調査ができるくらい古参らしいじゃない。それで訴訟だなんだと意気軒昂でしょ。

これも、リアルで一生懸命な人ならば、ファルコン氏なんか気にかけない。
また、幹部の人からは、ネット上のことは気にせずに、
自分自身の修行に専念するように指導されると思う。
ああいう自慢癖のある人の話を鵜呑みにしないほうがいいと思いますよ。
485：マンダム！：2006/09/17(日) 17:08:08 ID:aYFoWrZA: >>425「ＲＡＮＤＹ」氏
御初です。今後とも宜しく、です。
何の気無しに過去ログの覗いていたら、こんなトコロに私へのレスが・・・。

＞KK的には、ハイドンは、如来だったような記憶があります。
ハイドンが如来と聞いて、「へえ、意外だなあ」と感じた記憶が残ってるんですよね。

御指摘、感謝です。
実は上の御話、私も、ドコかで聞いた記憶が、ウッスラと、有ります。
その「御講話」を、「直に」聞いたワケでは無く、「聞いていた」と言う法友が、
部分的に抜き出して語っていた様な記憶ですが・・・・・・。

尤も、「アチラ」に書いておいた様に、あの列挙された名前の中には、
「６次元よりも上かも知れぬ」と言う人の名前も含まれており、その内の一人が、ハイドンでした。
（後出しジャンケンぽいが、私がこう考えていたノは本当だ）

仮にハイドンが如来であるとすると、あの「クラシック音楽草創・発展期」に、
如来を３人（バッハ、ヘンデルに続いて）出し、徹底的に「基礎固め」を行った、と言うコトにも成る。

いや、自分としては、クラシック音楽の基礎固めを為すに辺り、
「如来３人は、幾ら何でも、多かろう？」と、その時は、思ったかもしれない（笑）。
然しながら、「ソナタ形式」の大本に当たる土台が、アソコまで充実した背景には、
矢張り、ハイドンの果たした役割は、相当に、大きかろう・・・。

ソレほどの高みを作り上げるには、矢張り、如来が３人は要るワケか・・・・・・？
486：エートス：2006/09/17(日) 21:08:38 ID:fVTvGT8w: >>484
100式氏

あー、484ゲトオメさんは484氏か？と期待してたんだが、百式氏がかっさらいましたネ。ｗ

>ネットは不良の溜まり場みたいなところはあるね。
>ゲーセンとかで中学生を捕まえて、その学校の生徒は全員不良だ！！
>ってなことを言ったら変でしょ？

「ネット＝不良の溜まり場＝ゲーセン」という連想ですネ。
例え話でわかりやすく説明しようとしてくれてるのは有り難いんですが、これはおかしな話でね、反論しておこうか。

ゲーセンでお縄になるというのはリアルの話でしょ。
リアルで身柄が確保されれば全員不良だなんていうことにはなりませんよ。
ネットの匿名性が普遍性につながってしまうということなんですよ。

かつてフーコーはかつて匿名の哲学者としてインタビューに応じたことがあります。
この行為はいろいろ解釈されていますが、フーコーというレッテルで論じられること＿フーコーがこう述べている＿と言われることが、
哲学自体の普遍性を損なうことに抵抗を感じていたという面もありました。

>まあ、オーソドックスな信者がどんなものか知りたければ、
>御自身で取材するしかないんじゃないの？普通ネットには出てこないからね。

前々からあなたにも散々述べてきてますが、わたしにネットｋｋ観察への縁をつけたともいえる知人の信者さんは、地味でマジメな普通の人ですよ。
少なくとも社会的な交際関係を保っている中ではそう見えます。
しかしネットに出てくる信者さん方もリアルの会員の一側面として普通な姿んじゃないですか。
487：エートス：2006/09/17(日) 22:05:32 ID:fVTvGT8w: 今回の台風大きかったようですね。
ニュースで最大瞬間風速50メートルの突風とかいってるね。
九州中国方面のみなさんは大丈夫だろうか。
488：１００式：2006/09/17(日) 22:12:30 ID:dMTJI0.M: エートス氏

＞あー、484ゲトオメさんは484氏か？と期待してたんだが、百式氏がかっさらいましたネ。ｗ

スンマセン。そういうことはあまり考えていないもんでして。

＞ネットの匿名性が普遍性につながってしまうということなんですよ。
ネットだからこそ出てくる本音が知りたいんでしょうか？
しかし、それはあくまでも個人の本音であって、
そこに、全信者に共通するものを求めるのは、ちと強引では？
そして私も何度も言ってますが、熱心に活動している人の本音は、
ほとんどネットには出てきません。

＞地味でマジメな普通の人ですよ。
そう感じるならばそういう人なんでしょう。
わざわざ、ネット信者と重ね合わせることもないと思います。
489：１００式：2006/09/17(日) 22:17:05 ID:dMTJI0.M: >>487
おお！！
今現在、風がびゅんびゅん吹いておりますぞ。
激しい雨も降っています。
いわゆる暴風雨ってやつです。
いつものように、わくわくドキドキしています。
490：ＲＡＮＤＹ：2006/09/18(月) 11:14:58 ID:1a4J3Ulg: >>485
マンダム氏

＞ソレほどの高みを作り上げるには、矢張り、如来が３人は要るワケか・・・・・・？

私は全然クラシックには詳しくないけど、バッハ、ハイドン、ヘンデルって、それぞれ分野が違いますよね。バッハは対位法、教会音楽とかで、ヘンデルはオペラとか劇場もので、ハイドンについては、マンダム氏の仰る通り。

やっぱいくら大物であっても、これまでの音楽に一区切りつけて完成させること、新しい音楽をつくることとかは、一人で全部するのは困難なのかもしれません。この点、ミケランジェロ、ダヴィンチ、それとラファエロとかもそういう関係かもね。

それにしても、こういう風に一つの時代に、大物がどっと出現するのは不思議です。KK的には、あっさり説明がついちゃうけど、その説明に距離をおいても、やっぱこういう現象は、すごく神秘的ではあります。
491：RANDY：2006/09/18(月) 12:32:22 ID:1a4J3Ulg: １００式氏

＞稀に変な人もいるようですが、そういう人は孤立して活動しなくなったり、退会したりするみたいですね。>>460
＞自己変革できない人は継続が難しいと思います。>>484

多分、私が退会した時、支部の人たちには、↑こういう風に言われてたと思います。

私がKKから離れた理由は、KKに対する疑問を無視できなくなったからですが、先輩信者から、こんなことを言われましたよ。「Ａが活躍してるから、君は支部に来ないのか？」

Ａというのは、私が支部に行かなくなるのと前後して、獅子奮迅の活動信者になっていった人です。先輩信者は、私が支部に来ないことについて、そういうＡのせいで自己顕示欲が満たせず、妬みとかの毒を溜め込んでいるためだと解釈してたようです。これにはさすがに脱力しましたよ。この先輩信者は、リーダー的存在だったんで、他の人たちの考えも、そういう考えだったろうね。

熱心な信者さんは、「ＯＲ氏はエルカンターレ、KKは最高最強最大」と信じるわけだから、退会者がいると、原因はKK側にはなく、退会者にあると考えるのは仕方ないことです。自分も信者時代には、KKに賛意を示さない人については、「目覚めてない」「認識力が低い」と一刀両断でしたからね。そういう信者さんらにキツイことは言えない。

ただKKの外に出ると、OR氏とKKを絶対視しすぎると、反省できなくなるから、その点ある程度柔軟に思考した方がいいかもしれないとは思います。とはいえ信者とすれば、KKに反省点があると認めると、KKを仕切ってるOR氏の絶対性に疑問を抱く事になるし、OR氏の絶対性を信じると、KKに反省すべき点を認めてはならないことになるし、難しいところかもしれません。
492：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/19(火) 10:52:02 ID:DZUjm5/A: ヴァイオラ氏のサイト　突然音がでてびっくりしたわい…。
493：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/19(火) 16:35:11 ID:MrNI7AUE: ネットで見つけたコレイイ　ソフト！　（･∀･）ｲｲ!!

http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/03/07/nasaworldwind.html
http://worldwind.arc.nasa.gov/

＊Minimum configuration

With the minimum configuration, performance and functionality may be less than expected.

700 MHz or higher CPU
128 MB RAM
1 GB disk space (World Wind's cache size is 2 GB by default; you must reduce the size of your cache)

＊Recommended configuration

1.4 GHz or higher CPU
256 MB of RAM
DSL/cable connection or faster
3 GB of disk space 　　

高橋信次の地球儀とカーソルをおもいだしますた！
494：るろうのやみ：2006/09/20(水) 13:57:01 ID:vLek6Q7k: もうＫＫのことを思い出したくなくなりました。
こちらに書くのも読むのもやめようと思います。

あの約1年は人生からかき消したいと思うくらいです。

いろいろお世話になりました。
バイアグラさんによろしく。
495：主管理人の黒田★：2006/09/20(水) 14:12:19 ID:/FElx0PU: >>494

わかりました。こころの重荷がとれるのは時間がかかります。
常に動機に注意して人生を送って頂きたい。

KKは忘れても、真理そのものは真理でありつづけることは忘れないで頂きたいとおもいます。

また、もどってきてもらってもかまいませんから　（＾_＾）
496：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/20(水) 14:27:35 ID:/FElx0PU: さて、話はかわりまして、なんかまた梅仙人サイトに何か動きがあったようでございますねー。
497：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/20(水) 14:35:14 ID:/FElx0PU: >>496

G情報板「第三停泊港」
http://6536.teacup.com/kaminari226/bbs

自称スーパアンチKKのおっさんの姿がみえますｗ
Gに回帰しようとしたおっさん…。Gのペテンが発覚・露呈したら、この次はどこへwwww
498：１００式：2006/09/20(水) 22:17:08 ID:mst9Mfno: ウチの職場の若いモンが、馬鹿な質問をしてきた。
「１００式さんのバイクって、
『しのび』でしたっけ？『くのいち』でしたっけ？」
しばし絶句した。
いや、若い人は面白いわねｗｗ

>>491
RANDY氏
うーん、
考えるに、
疑問を持つってのは自然なことだが、
疑念は煩悩だろ？
この違いを認識しなくてはね。
まあ、大雑把に考えて、疑問に思うことは、
①先生の説かれる法、教え。
②教団の活動の理念、伝道の理念など。
③教団の制度や支部のやり方などの具体的なこと。
この３つに分類できるんじゃないかな。
①と②に関しては信者なら当然のことで、
疑問を持つことは、その人の教学や認識不足ってことになる。
③に関しては、どんなやり方、方法にも賛否両論あると思う。
すべての信者に満足できるってのはありえない。
だから、疑問点や改善の要望などははっきりと口に出したほうがいい。
反対意見を述べたからといって、破門されたりはしない。

気になるのが、③に対する疑問が、いつの間にか、
①や②に対する疑念にすり替わっているかもしれないってことだ。

以上
499：１００式：2006/09/20(水) 22:22:27 ID:mst9Mfno: >>498
追加
そうそう、以前総裁先生が、総本山正心館の建立を計画されたとき、
幹部全員が反対したらしい。
反対意見が許されないような教団じゃないってこと。
500：１００式：2006/09/20(水) 22:24:51 ID:mst9Mfno: 地図も無いのにめぐり合えた～

それは愛とそっと信じたい

５００ｹﾞﾄ
501：IAOO.KK</b> ◆ZKLVh/2jGY<b>[TRACKBACK]：2006/09/20(水) 23:59:06 ID:JJMLU9A.: はい。またきました。
ここでお知らせです。

投稿>>>　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1137866842/r332

を送信し終わった直後、私の背後で　長年壁に吊り下げていた鏡が床にガシャンとおちました。びっくりしました。
霊の仕業だったら怖いな((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

誰だそこにいるのは！
502：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/21(木) 01:56:46 ID:ITS0HpX6: >>493

さて、ここで紹介したソフト。なんでこんなものを紹介したのか。

これはマンダム！氏がサンパウロ支部精舎と日本の精舎とで地球を串刺しにする形で結界を張ったのだー。
と仰っていたので何か反論しようとしていたところ、ノストラダムス新予言のヨハネの霊訓にでていた五つの都市
ダージリン、ジュネーブ、ロンドン、ニューヨーク、東京をおもいだしたわけです。これは、Ａ・ベイリー本のパクリだ！とどこかで
書いた覚えがありますが、実際五芒星になっているか確かめたかったわけですね。手回しの地球儀どっか捨てたので。
で、確かめてみると　きれいな五芒星になっていないジャマイカ共和国！

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1119480892/744
503：RANDY：2006/09/21(木) 07:28:47 ID:tdI9Bf7Y: >>494
るろうのやみ氏

何とレスしてよいのかわからないけど、とにかく一読して驚きました。
KKに対する気持ちは、こちらも退会者だから、少し理解できるかもしれません。でも何か、さみしい感じはしてます。黒田氏の意見は正論だと思います。
るろうのやみ氏の書込みはKKについてもその他についても、はじめて知る事が沢山あったことが印象に残ってます。
504：RANDY：2006/09/21(木) 07:48:16 ID:tdI9Bf7Y: >>498
１００式氏

丁寧な回答、アドバイスありがとう。そういえば、貪、じん、痴、慢、疑でしたね。漱石の『こころ』における心の毒についての分析は、結構、興味深く呼んだ記憶があります。小説等をKK真理で読み解く試みは、もっとやってもいいのじゃないかとは思います。

思うに、私が宗教に違和感を持つのは、「疑」の扱いにあるのかもしれません。宗教って、一つの仮定にすぎないものを事実と決めてしまうでしょう。ホントか嘘か分からないことに対しては、そのまま「分からない」としておけばいいのに……と思う。

「ホントか嘘か分からないけど、こうだと信じる」というのなら、まあ別にいいかもしれません。これなら理解できます。でも宗教って、ホントか嘘か分からない事なのに、「分かった」「それが事実だ」という方向に行きがちなんですよね。私は、このジャンプ、跳躍がどうも苦手のようです。
505：エートス：2006/09/21(木) 19:37:59 ID:WR0c8l9U: >>488
100式氏

レスは雑談にはそぐわない気がするのでひかりものにしておきます。
506：エートス：2006/09/21(木) 19:39:20 ID:WR0c8l9U: >>490
RANDY氏

>この点、ミケランジェロ、ダヴィンチ、それとラファエロとかもそういう関係かもね。
>それにしても、こういう風に一つの時代に、大物がどっと出現するのは不思議です。

確かにこうした現象はときおり歴史の中で見ることができますね。

ところで、おもしろいのは、ミケランジェロとダヴィンチは左利きだったということね。
それも左脳と右脳の関係で、通常は左半球にある言語機能が＿基本的には右利きでも左利きでも言語機能は左半球にある＿右にあると推定されているらしいですね。
こうしたケースは左利きの約30%に見られるらしいよ。天才と言われる人々、ニュートン、ベートーベン、ピカソなんかもこのケースだと推定されているようです。
例の超知性派独自路線アンチの聖杯と剣氏も、もしかしたら左利きかもしれないですね。ｗ

わたしが知ってる限りアメリカ人に＿といっても人種は様々なんだが＿左利きは多いよね。アルファベットは確かに左利きのほうが書きやすいかも知れない。
知り合いのメキシコ人に左手でペンをもってノートを縦にして書く女性がいて、猫みたいに指を丸めた手つきで上から下へと器用に書いていくんだが、読むときはそれを横にして読んでる。不思議な光景ね。

そうそう、学生時代にペルシャ語を少しだけ習ったことがあったけど、あれ右から左に書くんだよね、横文字なのに。
507：エートス：2006/09/21(木) 19:40:07 ID:WR0c8l9U: >>494
るろうのやみ氏

>もうＫＫのことを思い出したくなくなりました。
こちらに書くのも読むのもやめようと思います。

そうですか、貴重な立場からのご意見が聞けなくなるのは残念です。
KKとは関係ない話題で雑談スレにでも書いていただければいいのですが、どうしてもKK関係のことは目に入りますからね。

>あの約1年は人生からかき消したいと思うくらいです。

かき消したい思い出というのは人生にはあるものですよ。時間がたてば薄れていくと思います。お元気で。
508：ことりん：2006/09/21(木) 19:43:41 ID:dptmOYLM: >>498 【③の原因】
私は、連絡、伝達、報告、相談、会議が特定の人のところで
止まっているからだと思いますわ。
だから、声を大にして「大様の耳はロバの耳」ってほえたら
掘り出されましたわ。（笑）
509：ことりん：2006/09/21(木) 21:32:10 ID:dptmOYLM: http://www.myffi.biz/en/section_100.asp?carPos=car

FFIって会社？らしいんだけど、
車の燃費が思いっきり下がるという
キャッチコピーみたいなんだけど、本当かな？
英語ばっかりでその上、車専門用語ばっかりだから
わかんないことばっかり（涙）

英語に強い方おられます？
510：銀杏好き：2006/09/21(木) 22:21:05 ID:C5/ylRmI: お久しぶりでございます。
今年の夏は受難続きでした。

今度はハードディスクが、ご臨終の憂き目にあいました。
「頑丈ですよ」という売り込みに目が眩んで、
たった２年前に購入したＰＣです。
修理に６万近くかかると言われた時には、
さすがにクラッとしてしまいました。

そういえば今春、普通なら壊れるのが希と言われる
ＡＢＳがやられてしまって、
予定外の新車購入という事件もありました。

現在、冷凍庫の魚肉類が時々溶けているのが、心配の種。
こういうのって続くんですねえ。
511：エートス：2006/09/21(木) 23:43:07 ID:WR0c8l9U: >>510
銀杏好き氏
>今年の夏は受難続きでした。

あらら、いろいろお疲れさまでした。
だいたい電気製品も車も調子がいいうちは壊れることなんて想定外ですからね。
それに便利に使ってるうちにそれが無いと困るような存在感を醸しだしてくるし、壊れるとストレスになりますよね。

>「頑丈ですよ」という売り込みに目が眩んで、
たった２年前に購入したＰＣです。

PCにも「頑丈です」という売り込みがありなんですね、これは知りませんでした。

>現在、冷凍庫の魚肉類が時々溶けているのが、心配の種。

ウチの冷蔵庫が壊れたときの兆候は冷凍室のムラ冷えというかムラどけというか、確かそんな感じでしたね。コンプレッサーがイカレたらしかったけど、最後は冷蔵庫の下に水がもれてきて逝っちゃいましたね。

で、結局修理費がひどーく高くつくんで結局買い替えましたけど。
512：AHW：2006/09/21(木) 23:56:12 ID:1A/cDm0I: >>494 るろう氏　(ﾟД´)ﾉｼ
宗教に入信する、棄教するってのは
いろんな意味で人生の要素の一大事だろから・・・
無理せず期間とって休んでくださいです。

ネットでもｋｋ信仰棄教の後に、脱洗脳の努力過程でいろいろ苦しんだ
という報告は昔からかなりあったし。
また落ち着いたらいつでもどぞ!!です。

>バイアグラさんによろしく。

第三読むと、どうも団体某トップ氏が現場にお忍びで現れて
末端信者からの問いに応え「対応の至らなさを謝罪した」という
最新のエピソードが出てるみたいなんだが、ホントとすると
その弟子というバイアグラ氏とは大違いではあるわな。
513：AHW：2006/09/22(金) 00:03:13 ID:9NQKjqtw: >>496-497　IAOOKK氏
見てきますた。
梅仙人氏ってたしか作家の人だったけ。
プロバから可否を聞かれてもちろん「否」にしとけば、
G教団側は、まずは開示請求のための裁判をプロバに起こす
というステップが入るので本丸へのハードルが増えるわな。

おっさん氏の場合は、Gに回帰しようとしたんじゃなくて
自分がレイシしたっていう高橋個人に原理回帰志向なだけなんじゃ？
しかし日浦氏やおっさん氏コンビはどこでも現れるようだなｗ
514：AHW：2006/09/22(金) 00:25:47 ID:9NQKjqtw: >>498>>504 ランディ氏
疑は煩悩だ!!!　という議論がYでもシンパから出てるが
仏教でいう煩悩＝疑ってのは、「何でも疑うこと」を指してるわけじゃないはず。
仏法つまりは「縁起の理法が真理であることを疑う」だったと思うお。

ｋｋ教団運営についての矛盾や不備を疑うのは、
この煩悩の疑とは全く原義が違うのではないか。

>>510 銀杏好き氏
(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
ぇ）　もしや厄年ですか？ｗ
連続して愛用の機械や家電が壊れていくってのは・・・・(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
ｵｿﾛｼｽ
こういうのって「何かに憑かれてるかも？」って感じにはなるよな。
宗教の門叩くと、いろいろそれらしい因縁なりを解説されで
祈祷だ、祈願だ、この行法だ、入信だってことになりがちと思われ。
新宗教ｋｋならこういう風に相談にきた一般人にどう回答するのだろ？ｗ
何やら数え切れないほどの多種多様な祈願があるそうだしｗｗ
もしスピリチュアルなことを受容する場合でも、
江原氏なんかに相談した方が、的確でよさげだわなｗ

SFｱﾇﾒｵﾀ的には、未知の生体電気が強すぎる状態なんでは？とか
PCの中の人が待遇改善ストライキ中なんだよ、とか言いそうだがｗ
HDDは超精密デバイスだから「必ず壊れる」と思っておいて間違いないお。

さてと、本日放送　「舞浜の空は青いか？」　これから視聴だ!!!
パリは燃えているか、とかにかけてるタイトル。
515：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/22(金) 01:36:04 ID:Wq7rfX1.: >>510

　私は組み立てPCだけど、ハードディスクやマザーボードは３ヶ月で壊れたですよ。早すぎ。
　ハードディスクは容量あがっていくし、熱ですぎとおもうけどね。
　金さえあれば、冷却装置かうのも楽しいのだが。水冷式とかねｗ　
　私の新型には３キロはありそうなCPU扇風機ががんがん回っています。
　

>>513

>おっさん氏の場合は、Gに回帰しようとしたんじゃなくて
自分がレイシしたっていう高橋個人に原理回帰志向なだけなんじゃ？

正確にいえばそうですね。しかし、梅仙人、日浦氏らがシンちゃんの非聖人ぶりを曝きたてようものなら
おっさんの帰るところがなくなるかも。日浦氏はシンちゃんの裏の顔をしっているようないいかたしてましたよ。
516：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/22(金) 02:08:53 ID:Wq7rfX1.: >>509
エタノール混合ガソリン車なら　テレビでやってたかも。
http://blog.livedoor.jp/l7441447/archives/50184915.html
517：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/22(金) 02:33:44 ID:Wq7rfX1.: >>515

捕捉。

ということで、シンちゃんという大本の人が彼らの暴露によって×（ペケ）されるとあれば、
シンちゃん親子の団体であるG会を文章表現においてまとめて一緒くたにできます。
もっとも、おっさんは前から現G会には否定的な表現でありましたね。

さて、この日浦氏らの信頼性がまさったもので見事G会ならびに、シンちゃんの真性・神聖性を否定されたならば、
KKにも余波がくるわけですね。シンちゃんを仙人として切って捨てたことがある程度の防波堤か緩衝材になっていたとしても、
それを乗り越えるシンちゃんの虚偽性が暴露されればKKもタダ事ではすまないかもしれません。

現段階ではどうなるかわかりませんけどね。
518：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/22(金) 02:42:59 ID:Wq7rfX1.: >>517

ま、G会やKKにやましいところがあるはずがない。暴露できるものならやってみろと。
いいじち先生やガマン氏のように、我が身に降りかかる損害をこうむっても煽りや晒しをやるのは理解できんでもない。

ホリエモン裁判じゃないから、裁判沙汰になったとすると終わるまでが長いんだろうねぇ。
519：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/09/22(金) 03:18:11 ID:Wq7rfX1.: さて、趣味のはなし。

購入したDVD。アンダーワールド２はなかなか気に入った。
主演の女優さんがけっこう動いてくれて安心した。黒の衣装もキマッているし、美人でございましたし。

次のターゲット　イーオン・フラックスはいかがなりますことやら。
スタイルは後段のミラよりいいというアマゾンでのカスタマーレビューでした。
これの次のターゲットはウルトラヴァイオレット。
テレビでリベリオンだったか終わりがげしかみれなかったのだけれど、Gun Kata
というものを見せてもらいました。このガンカタを取り入れた監督さんの作品です。
主人公が「バイオハザード」のミラ・ジョヴォビッチですが期待せずに期待しときます。

ノートパソコン、PS３やハイビジョンテレビと買いたいものがでてきますね。これから物いりなのに。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ガン＝カタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%3D%E3%82%AB%E3%82%BF
リベリオン
http://www.amuse-s-e.co.jp/rebellion/
520：ことりん：2006/09/22(金) 06:25:23 ID:6wHnS89k: ＞＞516
ありがとうございます。
サンプルをもらったのでためしてみます。～♪
521：銀杏好き：2006/09/22(金) 21:06:01 ID:jeDkhisU: >>511　
エートスさん。
頑丈ですよって言われたのは、当のハードディスクのほうです。
筋力が無いので、ＰＣは軽くて小さいのを愛用。
小さいのって、大きいものより耐久性が無いんでしょうか。

冷蔵庫は修理の間、それ無しの生活は考えられないので
修理工の方に来ていただくのが無理であれば最悪買い換えでしょうね。

>>514
ＡＨＷさん。
笑うしかありませんが、「何かが憑いている」って言われそうですよね。確かに。
「厄年」というのは、ある意味合理的な考えだそうで、人間ガタが来始める頃だから、健康や人間関係に注意して生きろという意味らしいですね。
だから「厄年」は大切にしようと考えています。
何歳の厄年を言っているのかということは、深く追求しないで下さいませ。

でも真面目な話、どこかの宗教関係者の方に「●●が憑いています。ご祈祷を」なんて言われても、多分、私はやらないと思います。
ある事象には必ず何らかの物理的な原因があると考えるから。
知人にＫＫの本をもっと読むように勧められた時、それを断ったのも、霊的なものだけに振り回されてしまいそうで嫌だったからです。

ただ「何かが憑いている～」なんて冗談で大騒ぎする分には楽しいですね。

>>515
ＩＡＯＯ．ＫＫさん。
実は今度座布団式の冷却装置を買おうかなあと考えています。
どっちにしてもお金のかかることばかりですね。

どれ、また働くかあ。
522：エートス：2006/09/22(金) 23:29:41 ID:fLIMyV1Q: >>521
銀杏好き氏
>冷蔵庫は修理の間、それ無しの生活は考えられないので
>修理工の方に来ていただくのが無理であれば最悪買い換えでしょうね。

あー、いろいろ思い出してきました。
冷蔵庫が狭くなったので飲み物だけ別にしようという計画が前からあったので、まず小さいのを買いましたね。単身赴任でも持ってけるようなやつ。

それで、そこに詰め込めるだけ詰め込んで、壊れたほうを空にして交換しましたね。ちょっとした騒ぎでした。それも真夏だったからなー。
523：エートス：2006/09/23(土) 00:00:50 ID:UewDTWsk: >>509
ことりん氏

>FFIって会社？らしいんだけど、
>車の燃費が思いっきり下がるという

このHP見てみました。製品はMPG-CAPSとかいうものでしょ。
これはガソリンの添加剤ではなくて、燃焼室に薄い皮膜を作ってそこをクリーンにして燃費を向上させるものみたいね。
100%オーガニックで燃焼室に皮膜がどうやってできるかよく分からないけどそこらは企業秘密なんだろう。

ガソリンでもディーゼルでも何でも給油のときに混ぜると皮膜ができて、おまけに排気ガスまできれいになるらしい。
ただ、ずーっと入れ続けないと皮膜はなくなってしまうらしいね。

お店では売ってなくて、代理店制のようですね。AMWAYのような売り方をしているのかな。
524：エートス：2006/09/23(土) 00:12:35 ID:UewDTWsk: >>514
AHW氏

>さてと、本日放送　「舞浜の空は青いか？」　これから視聴だ!!!
パリは燃えているか、とかにかけてるタイトル。

すいません、これ何だかよく分からないのですが、映画ですか？
わたしテレビはほとんど見ないので、知らないと恥ずかしいことですか？
525：AHW：2006/09/23(土) 01:37:58 ID:DO5EnFBo: >>515　IAOOKK氏
彼に限っては、シンちゃん＝非聖人な実像だた、ってほうがイイんだと思われ。
なんでも誰でも自分品質に引き寄せて納得しようとする人種だかんね。
なんでも単におおげさな舞台装置なんだと思う。まあ帰るところもなにもｗ
今は庶民派愛のネット宗教やらの創始者におさまりつつあるようじゃまいか。

そういえば、VISTAのRC1をダウソしました。まだ不安定と思った。

>>521　銀杏氏
(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
やっぱ厄年だったですか!?
同性能なら、より軽いノート、より小さいノートほど
常用したときの耐久性は落ちる、と考えて間違いない。
なにせ同じ機能をより小さなパーツ化して詰め込むわけだから
発熱対策はやったほうがイイ!!　HDDでもなんでもより寿命がのびるお。

>>524 エートス氏
すまん、書き方悪かったです。
「舞浜の空は青いか」は、ゼーガペイン第25話のﾀｲﾄﾙです。
夕方放送なので「録画したのをこれからwktkで見る!!!」って意味ですた。
「是我痛」「色即是空」が作品のテーマなんだよな。
折れ的には、ほんと神作品になってます。毎度チラシの裏ですまん。
526：RANDY：2006/09/23(土) 10:14:34 ID:4T1ipjbM: >>514
AHW氏

あちこちで指摘されてることだけど、やっぱKKと、仏教とは別物なのかもしれません。
あと今のKKでは、疑＝煩悩＝ダメという図式が出来上がってるのかな。煩悩は野放しにするものでもなく、完全否定するのでもなく、上手にコントロールすることを目指すもんだったような気がするけど。
527：ヒロ：2006/09/23(土) 18:05:32 ID:9fkfaBUo: >>526
RANDY氏
＞今のKKでは、疑＝煩悩＝ダメという図式が出来上がってるのかな。
↑こいつは逆に疑問を感じるね。
　心の５毒についての「疑」は誰かの前述とおり縁起の理法である
　大宇宙の摂理・法則（それを認識してるのが仏陀）を疑う事であ
　る筈であります。

　多分、それは信者さんの説明不足による誤解と自分は感じるね。
　そんな認識では疑問追求の心は生まれずに、ただの妄信・愚信
　に繋がる見解でまったく当会の追及している「智慧」は生まれ
　ないし何の為の真理探究か、本末転倒の行為に他ならない。
　
　それじゃ、巷の占い師も悪意のある霊能者も信ずる事になり、
　只、他者に利用・振り回される人生となり、幸福の原理の一つ
　である知の原理の探求の放棄になってしまいます。

　自分は信者の一人として、当会はそんな事は教えていないと、
　率直に伝えておきます。
528：銀杏好き：2006/09/23(土) 20:02:19 ID:S6dK.gj2: >>522
エートスさん。
これが無いと今すぐ困るという家電製品は多いですよね。
だからといってストックしておく訳にもいきませんし。

>>525
ＡＨＷさん。
残念でした。今年は厄年でも前厄でも後厄でもありませんよ。
これに関しては、トップシークレットなのでお答えできません。

ところでヤフーの映画版で「幸福の法」の予告編を見たのですが、同性から見て、副主人公（？）の夕子さんの描かれ方にはかなり引っかかりを感じました。

もちろん予告編しか見ていないので、違う部分はあるかもしれませんが、あれを見て引いてしまう同性の方も多いのでは？と感じたもので、ちょっとだけ書かせて下さい。

まず、夕子さんが全般に受け身的という感じに描かれていること。特に主人公の男性が夕子さんを守ると言った時の彼女の「あなたにすべてをまかせます」としか取れない表情。

男性の後ろから３歩下がったところを楚々として控えめに歩いているような感じ。

それからあの服装（映画の設定の時代は１９８０年代なのですか？よく分からないのですが）や顔の描き方（モデルは原節子か若尾文子あたりなのでしょうか）。はっきり言って古いですね。どなたがキャラクターデザインをなさったのでしょうか。

ＣＧは凄いのかもしれませんが、予告編を見た限りでは非常にレトロなイメージを持ちました。今時の女性に受け入れられるのか、気になるところですね。

ＫＫの女性観とはこのようなものなのですか？
529：１００式：2006/09/23(土) 21:35:03 ID:eif.Twdk: >>528
銀杏好き氏

イラン突っ込みかも知れんけど、
タイトルは『永遠の法』だよｗ
時代設定は近未来らしい。
予告編だけでそりゃ無いだろ。
ＫＫの女性観だなんてさ・・・
前回のヒロイン「アリサ」もＫＫの女性観を表しているんかな？
まあ、本編を鑑賞されてから御意見願いたい。
530：１００式：2006/09/23(土) 21:44:32 ID:eif.Twdk: RANDY氏
かなりヒントは出してると思うぞ。

後は、信仰心が理解できないと、宗教は理解できないんじゃないかね。
531：銀杏好き：2006/09/23(土) 21:49:45 ID:S6dK.gj2: >>529
１００式さん

大変失礼しました。「永遠の法」ですね。
この点に関しましては信者の方にお詫びいたします。

本編を鑑賞されてからとおっしゃいますが
予告編はある程度その映画の傾向を表していると思ったものですから、あくまで私の感想は予告編を見ての感想ですので、
その点は何卒ご容赦下さい。
私が本編を見るかどうかはまた別の問題です。

前回の映画も見てはいないのですが、
漏れ聞くところによると少年は「理性」少女は「感性」に重点を置かれて描写されているとのことでした。
それは、ＫＫの女性観ということなのでしょうか。
532：１００式：2006/09/23(土) 22:23:19 ID:eif.Twdk: 銀杏好き氏
かしこまらなくてもいいんですよ。
怒ったとか不愉快とかじゃありませんから。
チョット突っ込みたくなるのが悪い癖。
さて、ＫＫの女性観についてどう説明すると良いのやら・・・

男性霊と女性霊と別々に創造されたと、
男性には智恵と勇気の光、女性には優美さ、優雅さの光が投げかけられたと、
太陽の法にはそのように説かれております。
男性は進歩、発展的、女性は調和的、
男性は理性的、女性は感性的等。
しかし、男性が女性として生まれたり、その逆があったりするようで、
魂の兄弟の中に男女混じっている人も結構いるらしく、
男は（女は）こうだ（でなければならない）的な考え方はありません。

『限りなくやさしくあれ』でマルチン・ルターの奥さんの話が紹介されています。
「ドイツの国をくれると言われても、私は、それよりも優しい妻のいる家庭を選ぶ」

いやいや、女性としては、男にこんな台詞を言わせることができたら最高なんじゃないですかね。

話がまとまらなくなりました。

要するに魂の性質、役割が違うという考え方でよいでしょう。
533：１００式：2006/09/23(土) 22:28:04 ID:eif.Twdk: ↑マルチン・ルターがああいうことを言ったってことです。抜けてました。
534：１００式：2006/09/23(土) 22:29:39 ID:eif.Twdk: >>508
ありがちだな・・・笑えん。
535：RANDY：2006/09/24(日) 07:04:34 ID:AYn0QV7U: >>527
ヒロ氏

レスどうも、です。KKは、疑問追求することを全否定してはいないということですね。
ただ例外として、以下のことがある＿と…
↓
＞心の５毒についての「疑」は誰かの前述とおり縁起の理法である
　大宇宙の摂理・法則（それを認識してるのが仏陀）を疑う事であ
　る筈であります。
536：ヒロ：2006/09/24(日) 11:31:47 ID:3mFh2oMM: >>535
RANDYさん再度、言っときますが我等の信仰は妄信にあらず
例え総裁に対しても、そうであります。

我等の信仰に至る一躍でなく、長い長いプロセスが当会には
あったのですよ。それは当会の歴史を調べれば解かるはず。

正法の基準がありますが、理・現・文で顕せる証があります。
それがゆえに、我等の信仰には知の裏付けがあるのです。

客観的で公平なる視点をお願いする次第であります。
537：RANDY：2006/09/24(日) 18:31:17 ID:AYn0QV7U: >531
銀杏好き氏

KKは、基本的には、男女の役割分担OKで、「男は男らしく、女は女らしく」という感じだと思いますよ。

>>536
ヒロ氏

私の場合、自分の信者時代には、自分は妄信してないと思ってました。でも家族とかからは、「おかしい」とか言われてました。

今となっては、「妄信してない」と思う状態は妄信状態で、「もしかしたら俺、妄信してるかな」と疑念のある状態が正常かな、という気がしてます。

もっとも、これはあくまで私の場合です。ただヒロ氏があまりに堂々と「妄信してない」と仰られるとやっぱ気になります。まあ杞憂でしょうけど。
538：RANDY：2006/09/25(月) 19:36:54 ID:54BAyLyE: １００式氏

私の信仰観については、退会者スレにちょっと書いときました。
管理人さんの支持があるまでは、他スレに移動しない方がいいかなとは思ったけど、なんかこのまま、この話題を続けると、明らかに雑談スレの雰囲気がアレになるだろうと思ったんで…
539：主管理人の黒田★：2006/09/25(月) 21:10:29 ID:YYVR9sEo: >>538

あ、おココロ使い感謝。（Ｔ＿Ｔ）
540：１００式：2006/09/25(月) 23:34:41 ID:YRHEfqXs: じゃあ、ワシのレスも退会者スレに書き込んでいいのか？

いいんだな？？

書くぞ？？？
541：主管理人の黒田★：2006/09/25(月) 23:55:49 ID:YYVR9sEo: >>540

退会者がメインゲストということで、その他の人はコメントは入れていいことになっています。
　真剣で節度をわきまえておれば論争になっても結構です。
542：ことりん：2006/09/29(金) 19:34:30 ID:avoEiFt6: >>523 【製品はMPG-CAPS】
＞エートスさん感謝です～♪

知り合いが「口コミ販売だからテストして」と10錠もらったの。
で、さすがに車へ入れるのが怖かったから
スクーターでテスト中です（＾＾；）
一錠で80㍑の計算だそうです。
半分に切ってガスタンクに入れて
二回目の給油です。
確かに、飛ばしすぎたり急ブレーキをかけても
オイルかぶって、エンジンが止まったりしなくなったのが
すごいですわ。
市内を走っているだけなのに一週間に一回ガソリンをいれないと
いけなかったのに、入れてから１０日もちましたわ。

一回の給油で150ｋｍ走って、燃費？が、30.9に伸びました！
車にトライは、夫に相談しながらで～す。
なにせ、夫の車なもんで・・・
543：１００式：2006/09/29(金) 21:50:19 ID:Rnqz8Nfo: いやいや、明日から映画公開ってのに、こんな所のぞいてていいのか！！！

と、婦人部長から叱られそうですｗｗ

私、支部長は怖くないんですけど、婦人部長には逆らえませぬ・・・
544：１００式：2006/09/29(金) 21:53:30 ID:Rnqz8Nfo: >>542
整備不足っぽいですけど、錠剤で解消するものなのか？？
不思議でございます。
545：ことりん：2006/09/30(土) 18:40:39 ID:19.LoGfM: おほほほほほ～♪
みてきましたよ～♪

＞＞543
こんなときだからこそ、皆のいないうちにかきこ♪
だって、前日って配布もしたし、お誘いもしたし、
することみんなしてしまったもの。
ゆとりの時間ですわ（笑）
＞＞544
そう、不思議なのよね。科学の利便？
そろそろめーたーが　一周するので
買い替え時期かとおもっていたけど、
快調に走ってくださるので
錠剤で頑張ります♪
でも、さすがに車はお父ちゃんに許可もらえないとできないから
悲しいわ。
546：ことりん：2006/10/01(日) 13:21:32 ID:rvo3i5s.: >他の色の個性の持ち主は、KKから出るか、
>己をKK色に染め上げるか、の選択を迫られる。

違うところの言葉をひらってみたの。
ちょこっと、共感するの。

支部の色もさまざま。

ちょこっと子供たちが騒いだくらいで
名指しで出入り禁止を支部長経由で
まわしてくる役職達の色。

さらさらと風の色でかわしてま～す♪
執着は、色となってしまうのかな？（笑）
547：１００式：2006/10/02(月) 14:22:57 ID:LIIWU3Qw: 映画見てきたぞ～～～

で、ワシの一番の謎。

それは、オフェアリス神が若い！！！
あのお方は今までは壮年のお姿で描かれていたのだが・・・・
なぜなのだろうか？？？？

やはり映画公開の週は結構忙しい。
他スレのレスは今しばらくお待ちくだされ。

ことりん氏
>>546

>>他の色の個性の持ち主は、KKから出るか、
>>己をKK色に染め上げるか、の選択を迫られる。

いやいや、そんなことは無かろう。
いろいろな色の光が集っていると思う。
それぞれの光（個性）がそれぞれの立場で使命を果たすこと。
主もそう望んでおられる。
時々それがわからないケ○の穴の小さいやつがいるようだが、
笑い飛ばしておやりなされ。
548：ことりん：2006/10/02(月) 19:57:51 ID:bqt1EARM: 御本人からイメージチェンジの要請があったのかな？
だって、ヘルメス様までは、一般認識されているみたいだけど、
オフェアリス神は、一部のどっかの神話だもん。
わたし、御名前を映画で知ったくらいだもん。
日本神道系の方とばっかりおもってたくらいだもん。

さて、禁止令なんてふきとばして
子供と二人で　おとな～しく映画鑑賞してきましたわ。
「真実は死なない！」の実践よ！ってね。

ちゃんと支部長に報告しましたわ。
「禁止令やぶってごめんなさ～い。ちゃんとおとなしくしていました。」ってね。
で、返事は、「心乱れていますよ。」って
御指導入りましたｍ（＿　＿）ｍ
えへへへ。
549：エートス：2006/10/02(月) 22:52:58 ID:ICv88BMw: >>542
ことりん氏

＞確かに、飛ばしすぎたり急ブレーキをかけても
オイルかぶって、エンジンが止まったりしなくなったのが
すごいですわ。

法論にも自爆したと書かれていましたが、いったいどんな運転してるの。
子供さんも小さいようだから気をつけてくださいね。
550：１００式：2006/10/02(月) 23:30:01 ID:LIIWU3Qw: ことりん氏

急制動のコツ。

バイクは、アクセルを開けると後輪加重、閉じると前輪加重になります。
アクセルを開けている状態、後輪加重の状態で急制動をすると、
前輪が滑って転びます。
逆に、アクセルを閉じ、前輪加重の状態なら、ガツンと止まれます。
つまり、ブレーキを使うかもしれない状況が予測される場合、
必ずアクセルを戻し、前輪加重にすること。
これ、鉄則。

いや、教習所の指導員でも、これができてなくて転ぶ人がいるって聞いたのよ。
指導員の競技大会で！！
551：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/10/02(月) 23:32:51 ID:tdM4rO6Q: ことりん。

手に穴があくって　すごくない？
552：１００式：2006/10/02(月) 23:58:50 ID:LIIWU3Qw: >>551
円錐状にえぐれた傷じゃね？

貫通とか風穴じゃないと思う。
553：ことりん：2006/10/03(火) 19:20:28 ID:4D6jGn8g: やん、３次元ルールの言葉ってむずかしいぃ～（＾＾；）

雨の中、鉄板の上を走って派手に一人で転がったのよん♪

一応、両手の付け根がえぐれてひりひり状態だったけど、
太い血管切れてなかったので応急処置して止血したら止まったんで
仕事してきたの。

さすがに、晩になったら腫れてきてジンジン痛いから
抗生物質飲んで、消毒して「病気平癒祈願」して
「いたいの、いたいのとんでゆけ～♪」のおまじないして
一晩ねたら、痛いのが飛んでったわ。

でもね、左半身に青いあとが無数にあるので
夫に「化け物」扱いされたわ（；。；）
ひどいのよ。たかだか転がっただけなのに～（＾＾；）
ほかの人・物にぶつけてないのに～

でも、夫の単車用レインコートを
ぼろぼろにしっちゃったからかな？
夫に「手袋して運転する！」って分厚い手袋装着指示がでたわ。

もしかして、映画で観たあの守りの天使たちが
ぼろぼろなのかな？
ごめんなさ～い（＞＜）

分厚いめんどくさい手袋して安全運転しています。
554：ことりん：2006/10/03(火) 19:51:50 ID:4D6jGn8g: >>「波動」とかいって相手の雰囲気に敏感になりすぎ、
>>相手のちょったした愚痴や悪口ですぐに心身へのダメージが
>>くるような状態になってしまいました。

これ、これ、わたしもまだある～！！！
で、おちこんでおちこんでぼろぼろになって
気づいたの。

「なんで私がダメージをうけなあかんの！！！」
ってね。

これで私、阿修羅になりました（笑）
で、相手向かって私の「ザンバクトウ」で
めった切りして怒られました。
窮鼠猫をかむ？
後始末が大変です（＾＾；）
ごめんなさ～い♪
555：銀杏好き：2006/10/03(火) 22:39:14 ID:m35pM2UY: >>550
１００式さん

大昔に教習所で中免を取ったんですけど、急制動の練習中、４０㎞／ｈ走行の所で６０㎞／ｈ以上出して止まれなくなり、車体を倒してやっと止めたというか止まった事件を起こしたのを思い出しました。
肩を脱臼し、オートバイの計器を破壊して教官に叱られたのは、今となっては懐かしい思い出です。

当方ペーパーなので現役ライダーの方が羨ましいですね。
ＶＴでかっ飛ばすのが夢だったんですが。
しまった。年がばれそうですね。
556：ことりん：2006/10/05(木) 22:29:36 ID:2Q9D/dTI: >光の場所に来れて、嬉しくって、あちこち跳ね回りたくなる個性

はぁ～い♪わたしで～す。でも、おとなしくしています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（今のところ＾＾；）

＞「大人同様の大きさの霊体が、子供の小さな体に入っている。窮屈だし、力が余るし、子供が動き回るのは当然だ」

琵琶湖でもおんなじことを館長さまじきじきに教えていただきました。
557：１００式：2006/10/05(木) 23:27:59 ID:I24wF38c: はるかなり～～♪
アトラ～～ンティス～～♪

さわらぬ神にたたり無し！
乗ってはいけないマンホール！！

ことりん氏

道路工事なんかでよく見る鉄板、マンホール、網状の溝蓋、白線、
橋等の路面の継ぎ目の鉄！！路面のヒビを埋めるタール・・・
ジャリと砂、あげればきりが無いんだが・・・・
４輪ならへっちゃらなんだが、二輪にゃ超危険だね。
ちなみにワシの転倒暦は４回
内２回骨折、入院４週間ってところ。
まだ若かったんで・・・へへへ

ま、気をつけましょうｗ
ところで交通安全祈願受けてる？

>>554
ああ、ワシもやったことがある。何か霊的な刀剣持ってるらしい。
出入り禁止にゃならんかったけど、支部長からこっぴどく叱られた。
558：１００式：2006/10/05(木) 23:33:32 ID:I24wF38c: >>555
銀杏好き氏
＞ＶＴでかっ飛ばすのが夢だったんですが。
お、ほぼ同年代でございますな。
ワシは２スト派だったんで、ＶＴは女の子の乗るバイクだ！
などとほざいておりました。
ＲＺでかっ飛ばしてました。１２５でしたけど・・・

昔話です。
559：たまご：2006/10/06(金) 00:51:41 ID:IjGz8crM: こんばんは。
皆様お元気そうで何より・・と思ったらことりんさん手に穴あけたって？
大丈夫ですか？
あれですよ、体重軽くなったせいかも！バランス感覚が変わってるのではないかしら。

映画もあっというまにさりげなく始まりました。
最後のほうの宝石がきらきらと降り注ぐようなシーン、わー綺麗って感じでした。
主人公二人は、何と言うのでしょうか、愛と誠みたいっていうと古すぎるかな。
エンゼルＸー１登場、シャキ－ン！の時はびっくりしましたが、
子供には受けてました。

あと、死後の人生映画劇場・・・。
あれこっそり済ませる方法はなかろうか、と焦る私がいます。
560：初代：2006/10/06(金) 07:38:46 ID:dHqcUVdc: >>474　それから１ヶ月。

肌寒くなってきたね。
汗ダクダクの夏にこそ痩せるイメージがあるでしょうが、実は痩せやすい季節は冬なんよね。
ちょっと考えればわかると思うけど、体温を保つためにエネルギーを余計に消費するからというわけ。
つまり、普通にしてても痩せるのは冬。
ってことで、みんなも来年夏の肉体公開を目指して頑張るとすれば、今からね。

体重は６２ｋｇちょうど、体脂肪率の方は９％を切っております。
で、目標に据えた筋肉量、約１ｋｇのプラスで５４ｋｇ目前。
薄皮を削ぐように…か、薄皮を貼るように、コツコツやってます。
やっぱ、体組成計は買っといて正解。
継続の意志を後押ししてくれる。
サプリメントも強化したよ。

目標は前回立てたものでいく。
体重の減は追わない。体脂肪率を９％で保って、筋肉量５５ｋｇ以上を目指す。

追伸　待ちに待った映画、やっとやね。
あっ、「永遠の法」ちゃうよ、「ソウⅢ」１１月１８日公開。
絶対、映画館で観るっ！

追伸の追伸　信者・ジークさん、あいつホンマにアカンね。
もちろん心ある信仰者もいると思うので、あいつこそがＫＫという木の実だとまでは言わないであげるよ。
でもね、あいつを撤収できないんだったら、ＫＫという信仰にちゃんとした力はないよ。

第四にも書いたけど、妙なヤツってのは何処にでもいる。
信仰者だ無信仰者だ、正教だ邪教だ…という問題ではないのよね。
病的な「ウソつき」の括りは、そんなとこにはありませんから。
むしろどうだろう、「己（の所属元）は正しい」との思い込みの強いヤカラの方がタチ悪いでしょ。
ＫＫは一番に「反省」を説いているわけですが、全く届いていませんやん、その確信者に。
信者におかれましては、もっともっと恥ずかしく思っていただきたい、このような事例を。
561：ことりん：2006/10/06(金) 20:24:50 ID:Q4NkHj5Y: >ところで交通安全祈願受けてる？

以前、受けたときに
「これで、天下ごめんだぁ～」って
走り回っていたら、ぼろぼろの天使たちに
夢の中で、泣いて怒られましたわ（＾＾；）

車とけんかしても打ち身捻挫ですごさせていただいています。
守護天使さま方々に感謝です。
ごめんなさい（＾＾；）
562：ことりん：2006/10/06(金) 20:31:34 ID:Q4NkHj5Y: ＞＞559
たまごさんおひさしぶり～♪
穴はふさがりました。
徹夜明けでの仕事でしたので、ぼ～として運転していたのが
悪かったのですわ（笑）
今は、安全運転しています。
しばらくお仕事お休みしますから♪
563：AHW：2006/10/06(金) 23:59:19 ID:tnzM6JgY: >>554 ことりん氏
(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
ザンバクトウってブリーチですか、そうですか。ｵｿﾛｼｽ。

>>558　百式氏
銀杏好き氏は女性だわな。

>>559 たまご氏
まあ映画は恒例でチケット送られてきたしｱﾇﾒﾌｧﾝの端くれなので、
来週か再来週かササ来週かわからんが多分見に行ってくる。
いつまでやってるんだ？エンゼルX1だけ期待してみるが・・・ｗ
564：AHW：2006/10/07(土) 00:07:17 ID:3.fOhdoI: >>560 初代氏　定期レポ乙!!

>追伸の追伸　信者・ジークさん、あいつホンマにアカンね。

激しく同意。ほんまに壊れてる。
ってか、最初から現在までまったく話にならないわな。
発言責任ゼロじゃなくマイナス深堀り。病的な嘘つきぶり健在。
他所が沈静化したので目立ってきてるだけでかわっとらん。

この話題はヒカリモノスレがよさげとは思うが一言。
「奴こそＫＫという木が実らせた実の一つ　であることは普通に間違いない」
565：ことりん：2006/10/07(土) 01:24:54 ID:J7OXQQGY: ＞＞563：AHWさん♪
そうよん♪ブリーチ♪
初めのおばけとドンパチしている時の主人公の
やり取りが好きだったけど
仲間同士の戦闘にはついていけなくなった漫画で～す。

でも、三次元的にみたらあの世の一部は
ブリーチの世界観に似たようなものなのかな？（笑）

昔、神々のチェスのこまとして三次元のものが
動かされているのかな？って想像していたもの。

ジークさんって誰？
わかんない。
566：１００式：2006/10/07(土) 09:43:34 ID:7ibXuj7Q: 天駆けるっ、船に♪
恋の予感を乗せて～～♪

>>565
ヤフーの「幸福の科学会員と語るトピ」に出てくるローエングリンって人のこと。
彼に対する評価だけは信者、シンパ、アンチすべてに共通しているだろう。
ある意味スゴイ存在・・・・
567：１００式：2006/10/07(土) 10:06:04 ID:7ibXuj7Q: >>563
＞銀杏好き氏は女性だわな。
知ってました。

ホンダＶＴ２５０Ｆは非常に扱いやすく、しかも良く走る優秀なマシンだった。
女の子だけでなく、男の子にも大人気だった。
それに対してヤマハのＲＺシリーズは２サイクルエンジンのピーキーな特性で、
やや扱いにくかったが、ハマれば１クラス上の性能があった。
ＲＺ２５０は４００キラー、ＲＺ３５０は７５０キラーと言われてた。
１２５も峠道では２５０クラスと対等に走れた。
こんな状況だったわけで、
＞ＶＴは女の子の乗るバイクだ！
って台詞はＶＴに乗る男衆に向けられたもの。
当時の血の気の多い２スト使いならではの言葉。
568：エートス：2006/10/07(土) 11:22:37 ID:3vPeR3SA: >>560 初代氏
>>564 AHW氏
>>566 百式氏

ジーク氏関連の話題はヒカリモノスレに移って・・・と思ってたら、初代しかはらもう補足いただいてるようです。
昨晩、原稿かいてたら寝てしまって寝坊してしまいました。

>信者・ジークさん、あいつホンマにアカンね。

わたしも一言だけネ。ハゲシク同意デス。
前も指摘されてるのに、未だに「エートス」と「エタノール」の区別すら満足にできてなかったことから見ても、研究だーリサーチだーなんてのも嘘っぱちもいいところじゃないのかな。
反応しているのは感情の部分だけであって、まあまともに他人の投稿を読んでいない＿読めないのかも＿んだろうと。

属性こえての雑談板らしくなってきてるせっかくのスレの流れなので、あとはあっちのピカッリスレに持っていきます。

>>565
ことりん氏

知らないなら、あなたは知らないままの方がよさそうですよ。
569：ことりん：2006/10/07(土) 19:13:42 ID:J7OXQQGY: >>568
はぁ～い♪
570：銀杏好き：2006/10/07(土) 20:33:22 ID:AHPX3cMM: >>567
百式さん

そうでしたねえ。
ＲＺ２５０が出たときの衝撃は凄かったですよね。
あの頃周りの男性諸氏の半数近くは「ＲＺは最高だ！」と言っていて、５～６名は乗ってたかな。

「何で４００が出ないんだ」という意見も結構ありましたが、
２年ぐらい後でしたっけ、実際に４００が発売されても、それの購入に踏み切ったのは一人だけだったと思います。
最初から４００が売り出されていたらどうだったんでしょうね。

どちらにしても２ストは私のような筋力の無い人間には無縁の世界の、高嶺の花でした。
で、私はというと、父親の締め付けが非常に厳しかったため結局何も買うことができず、タンデム専門の青春を送ったんです。
それはそれで楽しかったんですけどね。免許がもったいないなあ。
571：銀杏好き：2006/10/07(土) 20:34:34 ID:AHPX3cMM: あ、間違えた。
４００じゃなくて３５０でした。
572：１００式：2006/10/14(土) 21:53:34 ID:SjzkhQko: 約束の時が来て、胸の中で何かがはじける！
愛と勇気があったよね。わかったよ、あの日の約束！

いや～
映画開催中はやっぱ忙しいわ。

>>570
銀杏好き氏
なつかしか～
いやいやＲＺは強烈でした。
しかし、ＶＴのデビューもまた鮮烈でしたぞ。
まず２５０cc専用設計の車体とエンジン。
当時は４００クラスと車体共用するのが普通だったんでね。
で、４ストローク水冷Ｖツインエンジン。
他には無いレイアウトでしかも超高回転型。
そして、あのＲＺと同等の出力なのに初心者にも扱いやすい。
さすがホンダ！！
と、みんなで唸っておりましたぞ。
その後は各社２５０専用設計の魅力的なモデルを続々と発売。
当時は２５０ccクラスが最も魅力的でありましたな。
とか言いながら、
ワシは１２５から４００に乗り換えてしまったのでしたｗｗ
573：初代：2006/10/17(火) 07:28:38 ID:6uuxXObE: オススメ２つ。

ひとつは、フジ系で始まったドラマ「僕の歩く道」。
ＳＭＡＰの草磲剛が自閉症の青年を演じるということで、恐る恐る１回目観ました。
しょーもないもん作りよったら承知せんぞと思いながら。
うん、障害に関する部分、まあ合格圏内かなぁと思う。
ですので、オススメということで。
単に物語としても面白く展開していきそうな予感。
本日２２：１５から第２回放送開始。
そこで、第１回のハイライト。
ラストシーン…一番の理解者であるはずの幼なじみの女性（彼が掛かりつけの医者に語った言葉、「彼女は“絶対に”僕を傷つけない」の前フリがあって）、彼女自身のイライラに負け「何でこんな簡単なことが分からないの？」と切れ、パニックを引き起こす…エンドロール

ふたつ、グルメ情報で骨付鳥「一鶴」。
四国の丸亀に本店があるんやけど、これ美味しい。
四国以外なら、横浜と大阪に支店が出来ています。
ニンニクめっさ効いた鳥の足。
574：初代：2006/10/19(木) 05:08:47 ID:TdE3RnmI: >>573
>フジ系で始まったドラマ「僕の歩く道」…第２回のハイライト。

「記憶力が特殊に極めて高い（場合がある）」という自閉症の特性が、彼の正式採用を助ける。

まあ、ベタといえばベタなんやけど、人によって違うがコレはホンマにある。
よくあるのが、カレンダー絡み。
何年何月何日が、何曜日かを瞬時に答える人。テレビで何度か見たことがあります。
私の知る小学４年生の男児は、ある日突然紙に１～４年生の生徒全員のフルネームと生年月日をクラス・出席番号順に一気に書き出した。一人だけ生年月日が空いていたので「ココだけ、どうして？」と訊くと、「転校して来たばかりやから…（まだ、訊いてない）」とのことでした。

>単に物語としても面白く展開していきそうな予感。

第三回の予告。
甥っ子（同居の兄さんの息子、小学生、教育ママ（嫁姑問題も絡んでくる）あり）にお金をねだられるシーン。
そして、問い詰められて「約束は守らなければなりません」のセリフ。
１０月２４日（火）２２：００～放送です。

>骨付鳥「一鶴」…四国の丸亀に本店がある…四国以外なら、横浜と大阪に支店が出来ています。

心斎橋店（大阪）が一番近いんやけど、本店まで食べに行って来まーす。
575：ことりん：2006/10/20(金) 08:32:32 ID:t7hyznRk: 静かですよね～（笑）
まるで、全員で映画館に集合されているみたい♪
576：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/10/21(土) 03:19:46 ID:x/MbMjkg: 　…zzz　ZZZ　…　zzz　ZZZ
577：初代：2006/10/21(土) 06:58:40 ID:vhN1C5/6: >>574
>骨付鳥「一鶴」…四国の丸亀に本店がある…心斎橋店（大阪）が一番近いんやけど、本店まで食べに行って来まーす。

無事に帰還しました。
やっぱ、美味しかったよ。
山陽道～瀬戸大橋使っての最高のドライブとなりました。

本日は、年に２回すると決めているボランティアの日。
福祉の仕事をしていると、ボランティア（無償）の有難さをホント感じるのよね。
なので、自分もどっかで返さないとアカン。
昼メシだけはおごってもらうけどね。（アハハ）
晴れてよかった、行ってきまーす。
578：１００式：2006/10/21(土) 23:10:54 ID:xZwK9ZcA: さあ行くんだ～
その顔を上げて～～
新しい風に心を洗おう
古い夢はおいてゆくがいい～～
再び始まるドラマのために～～

あの人はもう思いでだけど
君を遠くで見つめてる～～～

the Galaxy express 999
you take on a journey a never ending journey
a journey to the stars!!!

あ～歌詞間違えてたらｽﾏｿ

こないだ仕事中に鼻歌で
アジャニートゥーザスタァ～～～ズ！！！
ってやってたら、１７才の若者が
「その曲知ってますよ。銀河鉄道９９でしょ？ゴダイゴでしょ？」
と言ってきた。
びっくりした。
「モンキーマジックとかガンダーラとかも知ってますよ」
またびっくりした。
うれしかったので２人で
「アジャニートゥーザスタァ～～～ズ！！！」
とやってたらおばさんに
「うるさい！！！」
と叱られてしまった・・・
あははははは
579：１００式：2006/10/21(土) 23:12:26 ID:xZwK9ZcA: ↑９が一個抜けてた
580：初代：2006/10/22(日) 11:49:36 ID:tLap3fsk: >>577
>ボランティア

無事に帰還しました×２。
以前にも書いたかな。ついでなので、このテーマで少し。

『ウィキペディア』‐「宗教団体によるボランティア」より
>ボランティアは歴史的に宗教団体に遡ることが出来るが、現在の日本でも（欧米ほどではないにせよ）宗教団体によるボランティア活動は活発である。慣習的には（専従の聖職者ではない）信者による無償の奉仕活動が一般にボランティアとされる。…ただし、宗派にもよるが宗教団体の多くは伝道活動を含む宗教的な活動をもボランティア活動の範疇に含めており、日本で一般に社会奉仕活動とされる範囲とは似て異なっている。たとえば「聖書のお話をさせてください」などと勧誘を目的として当該宗教の信者ではない一般家庭を訪問して回る行為は、日本では通常ボランティア活動には含めないが、これを重要なボランティア活動と見做し力を入れている宗派も少なくない。また、宗教団体によるボランティア類似行為が問題となっている事例もある。…だが問題行動は、宗教団体の中でもごく一部の団体が行っているに過ぎないのも事実であり、宗教団体がボランティア活動の中で一定の役割を果たし続けていることも無視するべきではない。

ボランティア精神の起源となると、やはり何らかの宗教的な信条まで遡ることにはなるでしょうね。
ＫＫで通常いわれる「ボランティア」は、「ＫＫ内行事や布教誌配布等を無償で手伝うこと」ってことですね。「伝道が絡まない純な社会奉仕活動」というものには特に積極的でない方だと思います、数ある宗教の中で。
「自殺防止キャンペーン」は、ちょっとぐらいは踏み出していたのかな？　ポイントとしては、他に世にある自殺防止活動とリンクしていたかどうかやね。この辺りは信者さんに伺いたいところ。
布教から独立したものの例としては、阪神大震災をキッカケとして真如苑から生まれた、ＳｅＲＶ（救援ボランティアネットワーク）なんかは、ひとつ好感のもてるモデルかと。
まあ、映画チケットをばら撒いたりすることを「ボランティア」なんて表現していないことを祈る。こんな楽な仕事はないからね。
要は実際に世の中の役に立ってくださいよということです。
「伝道（布教）」ってのを、あえて嫌らしくいうと、こういうことですよ。「あなた、こういう信条で生きてみては？　そして、世の中を良くしてくださいよ。」と言い回ること。今自分が汗をかいて世にある問題に挑むことよりも、他人に「あなた、より良く生きなさい。」と話しかけることに熱心。で、その中の誰かが世の中の為になってくれれば…てなことね。
随分と楽なことしてるなーって思うわけです。「幸福（不幸）の手紙」と同じ構造ね。コピーの連鎖。
なんだかなーと思うわけです。逆からいえば、こう見える。専門的に頑張っている人たちはその信条に関わりなく諸問題の周辺にいて、そこから遥か遠い場所で「救済」を叫びながら特定の宗教物語を楽しむお気楽な評論家的な一群がいる。
もちろんＫＫだけが…ってことでもなく、一般論ということで結構。どんな神様の下に集っててもいいよ、好きにすれば。誰か（特に弱者）の役に立ってればね。動（働）くヤツを評価するよ、私は。
「私は神様の名前を知っているので天国に行けそう。あなた、神様を疑うから死んだ後エライことになるよ。」…バカじゃないの？と思う。他にすること山ほどあるでしょうよ。
581：１００式：2006/10/25(水) 00:33:05 ID:B/.I/3B.: 【いいじち】

って言葉流行ってるね・・・

ムフ♪

他スレのワシのレスはしばし待ってね。
忘れてるようだったら催促しておくんなさい。

それと、偽えるかんスレ一通り読んだんだけどよくわかんね。
偽えるかん１号が出てきて、おっさんは心酔して、
信者の側も信じるだの信じないだの、混乱して、
ひょうご氏は脅迫されて、
偽えるかん２号も出てきて、
結局、ひょうご氏を脅迫していた安部のせんべいが偽えるかん１号だった。
２号は消えた。
ソドム、安部、渡辺これ同一人物ですか？
ソドムって以前ここにも投稿していたソドム氏のこと？
今ヤフーでソドム様ソドム様とのたまうのうまく氏の言ってるソドム様って、
このソドム氏？
で、おっさんはまた消えたん？おっさんどこ？

来世幸福園開園のため超多忙だった時期やね。
美味しいところを見逃した気分やね～。

スンマセン
解説していただくとありがたいです。
582：初代：2006/10/26(木) 06:08:29 ID:cv6haLUY: >>574
>フジ系で始まったドラマ「僕の歩く道」…第３回…甥っ子（同居の兄さんの息子、小学生、教育ママ（嫁姑問題も絡んでくる）あり）にお金をねだられるシーン。そして、問い詰められて「約束は守らなければなりません」のセリフ。

妹がいい役割を果たしてくれました。お兄ちゃん（主人公＝輝明）のよき理解者のひとりですね。
自閉症者は単に劣っているばかりではなく、記憶・正直さ等、健常者を遥かに超えている部分もあると教えてあげていた。「あなた（甥）にコレ（ツールドフランス歴代優勝者の名前を憶えること、約束を絶対に守ること、ウソをつかないこと）が出来る？」
最後、甥との交流も一歩進み、双方に笑顔がありました。

輝明が毎日書いている手紙、時系列に沿って濃淡なく出来事が箇条書きされている。
これにソックリの自閉症児の日記を見たことがある。
ここに自閉症の記憶の秘密があるかもね。

第４回、１０月３１日（火）２２：００～。
輝明の雇用に批判的な上司との絡み。
583：現役信者：2006/11/01(水) 15:51:53 ID:7ZyLcoD2: みなさま、お久しぶりです。

初代氏、ダイエット成功で良いですね。
私は逆に太ることに主眼を置いています。去年の暮れから体調をずっと崩していて、良くなりかけては仕事に忙殺されて元に戻ると言うことの繰り返し。
なんで、思い切って長期に渡り休み、体を鍛えています。太公望気取りで趣味の釣りに興じたりもしてますが。
元々標準体重より低いので、まずは太ることと。
剣道の指導をしてても動かないですし、他の先生方との稽古も時間が無いのでしないですし。
ということで、酒の付き合いも減らし、仕事もなるべく逃げて(笑)、昼間に妻と二人でジムやバドミントンをやっています。
おかげで体重が５㌔増加。肉類と穀物類の食事中心で、飽きたら魚類。
妻も５人の子供を生んで体重が増加傾向でしたが、彼女は５㌔減少。
それでも結婚当初に比べれば・・・ですが。笑

初代氏お勧めのドラマ、わたし見てます。
自閉症の子供に関しては何の知識も無いのですが、児童養護施設に毎年自費で寄付をしてて、そこの施設に自閉症の子がいます。
記憶力は抜群らしいですね。
先生方の話を聞いて思ったのですが、幼児期の赤ちゃんには大人では考えられないような能力が沢山あるらしいのですが、成長に従って、それらの能力は失われていくと何かの本で読んだことがあるのを思い出しました。
自閉症の子は、おそらく、ある程度の能力を閉じて、一つに絞り込んでいるかもしれないですね。
「サトラレ」っていう漫画(映画にもなりましたが)に出る主人公たちは、外部に伝えるテレパシーの能力を持っているが、その分、特殊な頭脳を持っていると設定されていますが、
あれに似ているのかなと思ったりもしないでもない。
そういった特殊な能力に対する周囲の理解や、活用の仕方、共存の仕組みをもっと考えねばならんのでしょうと思ったりもする。
確かに我ら健常者でも、あれもこれもと総花的に何かをしても成功することは難しい。一つに絞り込んでいかなければ成功は難しいのですが、自閉症の彼らや他の障害者の特殊な能力を見ると、何かを教えられている気がします。
何て言うか、無駄を削るというか、特化するというか、念の集中と言うか。
精神病者と障害者の区別もつかない一般が多いのも問題ですし。
福祉関係の方々の苦労は大きいと思いますが、それだけ大事な何かを伝える役割を持っているし、そういった使命をお持ちでは無いかと思います。
私は経営者としての責任もある身ですから、そういった福祉関係に時間を割くことは難しいのですが、せめて何かの手助けが少しでも出来れば良いと思っております。
幸福の科学も将来はそういった方の救済と言った方面にも出られるだろうし、学校建設や教育方面への進出が早まるように、
私も何か貢献できるようにがんばって生きたいと思います。

久しぶりに出てきてホントただの雑談で済まないです。
584：現役信者：2006/11/01(水) 16:12:35 ID:7ZyLcoD2: >>580＠初代氏

幸福の科学で言うボランティアは社会奉仕や社会啓蒙も含みますよ。
実際の運営レベルでの内容は各支部によって異なるでしょうが、大筋の理念としては統一されていると思います。
あと、５～６年後には宗教団体として大きく羽ばたくでしょうから、それまで長い目で見て評価してくださりたく。
当会にも計画や段階があり、「やりたくても今はやれない」と言うジレンマはやはりあるわけです。
私も小さいですが組織を運営する身として、そのジレンマはやはりありますから大きな団体としてのジレンマは相当なものだと推察されます。

今月の月刊誌に総裁の「希望の法講義」がありますが、それに当会の初期の頃のジレンマが、大胆にも正直に述べられています。
総裁が組織運営まで全部行うと、今度は弟子が育たず、先細りになると言う結果を招いたりしますし、組織としての蓄積、成功のノウハウと言うのは、大きくなると鈍くもなったりする。
これはどの組織にも言えることで、イノベーションの繰り返しと、蓄積の原理の相互補完で成長していくしかないのでは無いでしょうか。

当会の会内ではまだそういったジレンマはあるでしょうし、ジレンマがあると言うことが今後の成長を担保していると言えると私は思います。

「全人類救済」と言う途方もない夢の実現に向けて、まだ始まったばかりです。この世的な実績の評価も大事にしている点で、当会は「浮世離れ」せずに済んでいると私は思っています。

映画「永遠の法」の一般者の評価はすこぶる良いですし、生々しくも荘厳な映像は当会ならではの内容なので、幸福の科学と言う宗教団体としては自信もついてきたと言う証拠だと思います。
後はそれを如何に伝えていくか。弟子の責任です。弟子の。
弟子が体たらくなんで申し訳無いと思います。全部私が悪いんです。

では。
585：主管理の黒田 ◆ZKLVh/2jGY：2006/11/01(水) 22:45:52 ID:slDw1YXA: >>584

南国の現役信者さん。　ご訪問ありがとうございます。(^_^)
586：ありす：2006/11/02(木) 18:40:20 ID:/ORR.zOc: ひまになったから

「石なげ～♪」
587：初代：2006/11/02(木) 18:53:34 ID:QqIBtETY: >>583-584　ぱいん（現役信者）さんへ
>初代氏お勧めのドラマ、わたし見てます。

嬉しく思います。
自閉症は、その特徴の組み合わせが千差万別なので、主人公を見て不満は当然出てきます。私のまわりでも、ドラマの評価は様々です。それでも、初代さん的には合格。自閉症を知らしめるのには、こういうのもアリです。
初代さん推薦ですので、自信を持ってまわりにも勧めてくださいね。

>幸福の科学で言うボランティアは社会奉仕や社会啓蒙も含みますよ。実際の運営レベルでの内容は各支部によって異なるでしょうが、大筋の理念としては統一されていると思います。

これには、やっぱ…
>>「伝道が絡まない純な社会奉仕活動」というものには特に積極的でない方だと思います、数ある宗教の中で。
…かな。反論あるなら、取り組まれた具体例を是非お聞きしたい。

>幸福の科学も将来はそういった方の救済と言った方面にも出られるだろう…

>あと、５～６年後には宗教団体として大きく羽ばたくでしょうから、それまで長い目で見て評価してくださりたく。

話半分以下に聞いておきます。
まあ、頑張ってください。

>今月の月刊誌に総裁の「希望の法講義」がありますが、それに当会の初期の頃のジレンマが、大胆にも正直に述べられています。

丁度届いていたので、今朝読みましたよ。
所謂「講談社・フライデー事件」に触れられていますね。
「マスコミの批判のなかには、一部当たっている面もあった」「運営自体に不手際や未熟な部分があり、勉強すべきことが数多くあったことは事実」「そういう出版社に対しても、別に憎しみなどありませんし、大きな仕事をしていることについては充分に敬意を持っています」
当時、書店に勤めていた私。会内の講談社無差別攻撃方針の中、「講談社に良書数多くありますやん」って普通に思ってたよ。
588：初代：2006/11/04(土) 08:15:14 ID:2Pmv6zf.: >>582
>フジ系で始まったドラマ「僕の歩く道」…第４回…輝明の雇用に批判的な上司との絡み。

ビデオ録画だったので、遅くなりました。

予想通りというか、その上司は障害を持つ子の父（バツイチ）という設定でした。今回の進展はそこまで。続きを待つ。
妹の観ていた安い恋愛ドラマが活きた！　輝明が都古ちゃんに傘を差し出したっ！！（自動的に…）
にしても、都古ちゃんの恋愛に関わるシーンの息苦しさといったら、ないね。

次回、第５話…都古ちゃんの結婚、そして混乱する輝明。
589：エートス：2006/11/04(土) 22:07:35 ID:ybYUI6oA: >>584
現役信者氏　お久しぶりですネ。

>映画「永遠の法」の一般者の評価はすこぶる良いですし、生々しくも荘厳な映像は当会ならではの内容なので、幸福の科学と言う宗教団体としては自信もついてきたと言う証拠だと思います。

やっとこさ映画拝見しました。信仰に絡んで昔からある手法で組み立てられたレトロな映画＿という印象を受けましたね。

平安か鎌倉時代か定かではないですが「六道参り」という盂蘭盆会の行事があって、その時に地獄図や極楽図というのを掲げてネ、「地獄はこうですよ、極楽はこうですよと、こういう行いをすると死んでからここに行きますよ」などと字の読めない庶民に説法していた、ということですが、それを動画で見せただけという感じの映画でしたネ。
ちなみに京都の方はこの六道参りはご存知でしょう。

まー、地獄図が生々しく極楽図が荘厳なのは特にKKに限ったことではないと思いますが。
国宝の阿弥陀来迎図などは非常に荘厳ですからね。

ところで、名前は忘れたが地獄に落っこちる二人の男子学生がいました。
二人が地獄に落っこちた原因は、確か軽い怒りや嫉妬だったと思うんだが、その二人が落ちた先に、KK認定で第一級の思想犯ニーチェスがいたのが不思議でした。
思想犯は無間地獄やらの最深部にいるんじゃなかったの？なんで思想犯でもない子供たちが無間地獄にいるはずのニーチェスとばったり出会うのか？と思いました。
はっきりいって教義的にもここらの脚本は破綻しまくってないかい？

さらにニーチェスにしてもヒスラーにしても、まー悪の権化のようにステロタイプで描かれてね、悪は地獄に押し込められて、善は光あふれる一切影を持たないような世界に存在している。
また、地獄の穴は強引にふさがれてしまったわけで・・・
つまり、非常に善悪に関して二元的な世界観が「これでもか！」と示されていました。

現世に生きている我々は光と影、あるいは善と悪を併せ持った存在で、それゆえに人間らしく生きているわけなんですが、そのリアルな人間性というのがKK霊的ワールドでは全く意味をなさないのだなー・・・という印象。
特に７次元で男子たちがシャットアウトされたシーンなどではネ。

やはり、そうしたありのままの人間像が描かれてない映画（作品）というのは面白くはないものです。

あと、見ていておかしかったのが、「過去のことは修行のため転生時に消し去られている」という前提なのに「ここで我々と研究していたじゃないか」とかいったディスクロージャーが随所に見られたことかな。
「わざわざ消してるのになんで教えるんだろう？」と思っちゃったよ。

で、良いところも公平に探さないと、ということで、えー、良かったとこは・・・・・・・・・・・・・・・・・・すみません、正直思い出せない。
一言でいって＿よーするにえーとですね、ハゲシクつまらなかった。

そうそう終盤の挿入歌・・・これはどうしようもないくらい最悪な演出だった。
作品のムードを終盤で一気にぶち壊しているように感じました。
どうも私のテーストに触れる作品ではなかったようです。すみません。
590：RANDY：2006/11/05(日) 20:46:17 ID:3xUB0TJs: ありす氏
>>586

はじめまして。第三のありす氏ですよね。前々から、言ってみたいと思ってたんですけど、ありす氏の文体って、コバルト文庫の倉本由布の文章と似た雰囲気がありますね。

あ

といっても、私は倉本由布の小説は、初期のしか知らないんだけどね。『天使のカノン』だったかな？　これは文章にほんのり感があって良かったという記憶がある。

なんかKKとは全然関係なさ過ぎるけど、とりあえずそーいうことです。
591：ありす：2006/11/05(日) 21:53:04 ID:QRTsHcT6: うわぁ～うれしい♪
石をあてちゃってごめんなさい～♪

第三では、み～んな映画館にひっこしちゃって
暇なの～♪
不真面目な会員です（＾＾；）

倉本由布さん？天使の本を出されているの？
さっそく、図書館で調べて読んでみます♪
ありすと同じ天国の村かも？（笑）

最近、自称天使さんが多くってびっくりしています（＾＾；）
この方も本当に天使？（＠＠）っておもうくらいおもしろいですわ。

「天使語同時通訳」→これで検索してみてください。
尾崎さんってかたですわ。
（実名報道しています。すっごい勇気ありますわ。）
この方が会員さんだとみんな集まるかな？（笑）
592：ありす：2006/11/07(火) 14:45:13 ID:/oIF8kYY: 第三BBSに　使徒　がきたぁ～♪

エバンゲリオン～♪発進～♪

てか、ありすのパソコンでは、セーブがかかって
あのアドレスへ移動できないので観に行けれないの～♪

と、

第三BBSの管理人さんがいないから～こっちに石をおいてきま～す♪

よろしくお願いいたします～(๑￫ܫ￩)೧✿ฺ♬::ﾟ･*:.｡. .｡.:*･
593：RANDY：2006/11/07(火) 18:55:45 ID:eu2I7KPE: ありす氏
>>591
「天使語同時通訳」は、見てみました。モーツァルトについて語ってるのを聞いてみた。モーツァルト→音楽→振動→物質→量子論とか話が流れてましたね。もっとバンバン「天使、天使、天使」と話が続くのかと思ってたけど、そうでもないので、ちょっと安心しました。あと他のところで、病院嫌いっぽいこと書いてたけど、これは私も同じ。

先に挙げた小説は、
バッヘルベルのカノンが、天使の歌う子守唄みたいだという話から題名に「天使」が付いてたと思う。ただ文体、主人公、物語は、ほんのりふわふわほのぼので、純粋な感じだから結構、天使的だとは思います。この作者の小説は、他の作品も、槙夢民て人がイラスト書いてた時期は、大体ふわふわ感がありますね。
594：初代：2006/11/07(火) 21:40:25 ID:ipq8bEVU: >>560
>待ちに待った映画、やっとやね。あっ、「永遠の法」ちゃうよ、「ソウⅢ」１１月１８日公開。絶対、映画館で観るっ！

いよいよ公開迫るやね。
本日、前売り券購入、「ＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ・ストラップ」ゲット！！
Ⅰ・Ⅱ観てないと辛い内容だそうですので、各自キチット観てから臨むこと。
595：初代：2006/11/09(木) 23:23:20 ID:88ezyjd.: >>588
>フジ系で始まったドラマ「僕の歩く道」…第５話…都古ちゃんの結婚、そして混乱する輝明。

今回も録画で遅れました。

少し前に「光とともに」という漫画が原作の自閉症児のドラマもあった。
素晴らしい先生と出会い、本人もそして何より母親が成長していく。
最終回、その先生が小学校を辞めることになり、しかも後任の養護担当が妙ちくりんな先生。
しかし何というか、けっして暗い終わり方ではなかったんよね。
つまりこういうこと。誰か特定の優れた人に依存するような状態ではダメ。周りがどうあれ、生きていく力を身に付けていかなくてはならない。
その頃、すっかり母親は強くなっていた。先生を送り出し、笑顔で次の環境に立ち向かう。

幼なじみの都古ちゃんは、テルにとっての大きな部分。
それでも、都古ちゃんの結婚そして退職をテルは乗り越えなくてはならない。
結婚パーティー…都古ちゃんの嬉し泣きを見たテル「いいことなのに、どうして泣いてるの？」「僕が代わりに笑ってあげる。」と言った。

私はあくびで出た涙を、自閉症児にタオルで拭ってもらったことがある。感激した。

次回、第６話…テルの不安定は続く。そして、あの上司の息子は自閉症だった。今後の絡みが楽しみ。
596：るろうのやみ：2006/11/11(土) 15:40:22 ID:zSKdkltc: お久しぶりです。
最近「天使のモーニングコール」をポッドキャストで聞くようになりました。
大丈夫かな～？
映画も見てみたいような気がしてきたし。でも、もうやっていないか。
597：１００式：2006/11/11(土) 22:42:37 ID:cZBuFD06: >>596
るろうのやみ氏
永遠の法上映情報
ttp://www2.toei.co.jp/eiga/Gekijoulist.cfm?PROCID=02173
１７日までです。急げｗｗ
598：AHW：2006/11/11(土) 23:41:58 ID:U3febO7c: >>595　初代氏　みなたん　オヒサでつ!!!
「僕の生きる道」、折れも見てるですよ。今期はこれ一本だけ。
三部作の最後だったわな。くさなぎタンの。脚本頑張ってると思われ。

>>596 るろう氏も乙!!!　(・∀・)
心境の変化あったですか？ｗ

>>597 百式氏　常駐で対話継続乙!!
なんかジークとかで、かなり香ばしくなってるようだわな。
ダメだよ。ジーク君に退場要請とかしちゃ。ｗ
あれらがいてくれると、いちいちネットでｋｋ批判せんで済むんで
ほっといてたもれや。

あと、おっさん騒ぎの質問してたが何か知りたい？
第二のお祭りスレは劇場の観客雑談中心なんで
リアルタイムで祭りを見てないと何もわからんと思われ。
Yのおっさん聖典トピなら、第四の過去ログ倉庫にログ保存されてる。
おっさんブログは新しくなって、ｋｋ異常さ証言とか、ｋｋ＝邪教断罪とか
あまりよく見とらんが、ちまちま毎日書いてるようだわ。
599：AHW：2006/11/12(日) 00:03:03 ID:S3W4DZb.: 「僕の歩く道」だったですよ。スマソ。

ｱﾇﾒ映画「永遠の法」、上映期限ぎりぎりで見てきますた。
はっきり言って、・・・超駄作だわな。

唯一誉められるのは、作画崩れのなさ、作画クオリティーくらい。
しかし絵がいくら高品質でも、作品内容は完全に別モノだからね。

脚本＞　　萌え要素ゼロ。前半は可も無く不可もなく凡庸。
後半は悪いが屑レベル。三流少女漫画並なただのラブロマンスに堕してた。
あれじゃ一般からの共感は到底得られんだろう。
リバティ連載の漫画から起こした方が、まだ30倍くらいマシな気がしますたｗ

演出＞　部分的には（ぉ!　と思うとこもあったが、平均的にダメダメ。
とくに鉄人X1たんのシーンがやばすぎだった。
日本の財産、ロボアニメを舐め過ぎｗ
ジャイアントロボのオマージュみたいのはちょと確認できたな。

音楽＞　これが売りとヤサ君が２ちゃんで宣伝してたので、
音だけはちょと期待してったのだが・・・

(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
なんですか？　　　あのとんでもな男声の挿入歌は!???ｗｗｗｗｗ

エートスたんも書いてたようですが、下手すぎと演出崩壊で眩暈がしたお。
作品を一気に崩壊させるほどの破壊力ですた。
いや、本当にありがとうございますた。(´・ω・｀)

はっきり言って前の「黄金の法」の方が20倍くらい良く出来てたと思われ。
以上す。
600：るろうのやみ：2006/11/12(日) 01:03:43 ID:dqQsEXRs: >>597
１００式氏
地元の映画館、全部終わっちゃってます。
近隣の上映館に行くには片道2時間はかかりますね。w
601：エートス：2006/11/12(日) 12:52:16 ID:7oH86Fps: >>599
AHW氏

>ｱﾇﾒ映画「永遠の法」、上映期限ぎりぎりで見てきますた。
>はっきり言って、・・・超駄作だわな。

まー、感覚には個人差があるからなんとも言えないとは思ってたけど、あなたもそう思いましたか。
わたしは何しろ上映中、特に後半は、ずーっと睡魔という魔と戦ってましたよ。

>>600
るろうのやみ氏

映画を見ようとする前からつまんなかったとか書いてすいません。もし、ご覧になれたら感想などお聞かせください。
602：るろうのやみ：2006/11/12(日) 15:31:18 ID:xiSw2lyQ: うちから一番近い「永遠の法」上映館を調べました。岐阜県の大垣です。
やっぱり片道２時間弱かかります。
この先17日まで毎日12：40の1回だけ。
でも身障者料金があって、1,000円で見られるんです。（付き添い二人までOK)

でももといた支部の人に「付いていって」とは頼めないから、行くなら一人で行くつもり。
603：ありす：2006/11/12(日) 18:51:34 ID:ck2JezME: うれしいぃ～♪
(๑￫ܫ￩)೧✿ฺ♬::ﾟ･*:.｡. .｡.:*･

るろうのやみさんおひさしぶり～♪
映画は良いですよ。
支部の人より近所の方は？
お誘いしてみては？

案外、会員以外の人の方が落ち着いて
一緒に観てくださいますよ。
会員の場合、「どうだった？」と感想きかされますからね（笑）
604：ありす：2006/11/12(日) 18:56:46 ID:ck2JezME: 使途消失～♪

感謝～♪(๑￫ܫ￩)೧✿ฺ♬::ﾟ･*:.｡. .｡.:*･

ありがとうございました～♪
605：ありす：2006/11/12(日) 18:57:48 ID:ck2JezME: あ、使徒です。ごめんちゃい～♪（＾＾；）
606：ありす：2006/11/12(日) 19:11:23 ID:ck2JezME: >>593：RANDY さん

本が図書館になかったのでまだ読んでいないのです。
ごめんなさい♪
でも、天使の雰囲気って癒し系だから文書にもでるのかな？
わたしなんてまだまだですわ。

浮き沈みの激しい魂ですから（笑）

この間、なんか、はみごにされたんで、
落ち込んで仕事に没頭していました。
でも、天はちゃんと居場所を作ってくださっていますわ。
あきらめない。めげない。で～す。（＾・＾）
607：１００式：2006/11/12(日) 21:17:27 ID:0aQWh1R.: るろうのやみ氏

おお、１０００円とはうらやましい。
是非ご覧になってくださいませ。
で、長州ファイブが公開されたら、こちらも見てくださいませ。
現在は山口県内先行上映中！！
デス。
608：１００式：2006/11/12(日) 21:28:58 ID:0aQWh1R.: >>598
ＡＨＷ氏
ジーク選手に関しては、一旦ネットから離れて、
自己点検しないとイカンと思っている。
ワシも一応信者の端くれなんで、改善されることを願い、勧めていく。
なので、
＞ほっといてたもれや。
このリクエストは受付不可（笑）

＞何か知りたい？
スミマセン、忘れてました。
知りたいことは、
偽えるかん１号＝渡辺＝ソドム＝東郷＝のうまくさんまんだ
でＯＫですか？デス。
609：るろうのやみ：2006/11/13(月) 14:31:18 ID:RXt35XAQ: ＞ありすさん
おひさです～。
映画ですけどね、見に行けるかどうか怪しくなってきました。
自分の体調が最近あまりよくないのでね。遠出に耐えられるか不安。

＞１００式さん
交通費が片道1,000円ぐらいかかりますし、時間がお昼にかかるのでちょっと行きにくいのね。
体調面とも相談して決めますわ。
610：１００式：2006/11/13(月) 23:18:45 ID:dcJVGmsM: >>609
るろうのやみ氏
行けるように祈っております。
でも無理はなさらないでくださいね。

で、「長州ファイブ」もよろしくお願いします。
長州出身の私はこっちを強く勧めたかったり・・・しますｗｗ
611：るろうのやみ：2006/11/14(火) 00:13:02 ID:4BSOswhA: >>610
１００式さん
ありがとうございます。

この先独り言。
もしも、私がＫＫに戻ったらなんて言われるんだろう。
ヴァイオラさんが知ったら、なんだか勝ち誇ったような言い方思想。
612：ありす：2006/11/14(火) 13:57:55 ID:q9F6Qsp2: わたしだったら「おかえりなさい♪お茶しましょ♪」

ヴァイオラさんだったら

「悪いことから防御する方法をみっちりしこんであげる」かな？（笑）

るろうのやみさん
周囲に対して優し過ぎるから時として跳ね除ける勇気も必要よ。

私なんて、なんども「やめちゃる！！！」って叫んで
自宅でこもっていましたわ。（笑）

でも、勉強することはべつだからね。
それと主の為に手伝いたいとおもう自分の心に
素直に従っています。
私は、幸福の科学の団体の為に法友の為に
手伝っているのではなく
主の為に手伝っているの。ってね。

私、役員の方針にめっちゃ～ずれているから
参考にしないでね。あははは。
613：RANDY：2006/11/14(火) 20:08:56 ID:.zel9aD2: ありすさん
>>606
てことは、わざわざ調べてみてくれたんですね。ありがとう。
コバルト文庫って、ライトノベル系だから、公立図書館とかでは取り扱わなそうですからね。仕方ないです。

あと自分なりに、ちょっとググった感じだと、その本は絶版っぽいみたいです。
だから読むとしたら、古本屋さんをあてにすることになるかも。
何かの折に見かけたら、ちらっと立ち読みしてみてください。
614：RANDY：2006/11/14(火) 20:14:17 ID:.zel9aD2: >>611
るろうのやみ氏お久しぶりです。

ぶっちゃけた話、ヴァイオラ氏については、「知った」「知らない」に限らず、常に勝ち誇ってる感は漂っているような気はします。だから気にしたって仕方ないかもしれない。

一般信者は、るろうのやみ氏から連絡がくれば、そりゃあ喜ぶでしょうね。

戻るかどうかの話については、私の場合は、そこまでの気持ちはないですね。けれどもKKの動向は気になるし、新しいKK映画があれば、やっぱ見てみたい気持ちは出てきますね。実際、見てしまったし。

あと宗教、真理、神とかについて深い話をする仲間は、なかなか出来ないもんだから、「KKに残ってる、あの人と話してみたいなあ」と思うことは、いまだにあります。

退会はしたものの、こういうのは中々切れないなあという感じはしますね。
615：ありす：2006/11/14(火) 20:57:45 ID:q9F6Qsp2: 私は、入っていようが、入らなくても
勉強をされていることが一番いいのかもしれないと
思いますわ。
ヤコゼンになるっていわれちゃったけど、
群れるのに疲れちゃう。

一緒に勉強してくれそうな法友が欲しいっておもっても
なかなか、話が通じなくって、実践も合わなくて
すれ違いばかり。
　
今日も、お祝いと称して支部に集ったけれど、
どんぶり勘定みたいなことしているから
座るとこなくって、イスとりゲーム状態（笑）
で、邪魔者扱いされそうだから
奇麗事で処理して、退散しようとしたら
「うそつき」呼ばわりされるし
気を使った方がばかみたいっておもっちゃった。
616：たまご：2006/11/14(火) 23:09:53 ID:Gs58xx5U: ご無沙汰しております（＾＾；）
みなさまお元気そうで何よりです。

ありすさん
がんばってますね！おっしゃっていることってありがちかもね。
気の使いどころが違っていたり、世代間のごくごく感覚的なズレっていうんでしょうか、ね。

私は周りの反応にびくびくしてしまっていたことがある。
子供がね、喜んで走り回ってしまうから。
でも、それを全然気にしないお母さんもいたなあ。でーんと構えてて。
その方の場合は、周りの方を信頼してるんだなあと私には見えたものです。

あとは自然なホスピタリティを身につけたいなあと思ってます。
独りが心地よいほうなので、苦手なんですよね。
こちらが緊張して差し出すから、相手の方も緊張をキャッチされてしまって、妙にぎこちなーい会話になってしまうことも・・。

いろいろありますけど、いいところを見つけていこう、とスイッチ切り替えないと、自分の心が曇ったままになりますので、そのへんは意識してやっているかなあ。

エートス氏
お久しぶりです。お聞きしたいことがあって。寺田寅彦の著作って読んだことが無かったのですが、お勧めの一冊などあればお教えくださいませんか？
よろしくお願いします。
617：ありす：2006/11/15(水) 00:54:42 ID:HQpp2kWg: たまごさん

おひさしぶり～♪
第三BBSが、閑古鳥だからこっちで遊んでいたの♪

あわせ鏡ってわかっているから余計に
かちんこちんになるわ（笑）

でも、これでも進歩したのよ～♪
前のわたしだったら、べしべし口より手足がでていたほうなのよん♪
「みなが　うごかんのなら私がうごこう」ってね♪
618：るろうのやみ：2006/11/15(水) 01:07:50 ID:bTBCgf02: 群れるのに疲れる。
確かにそうです。
それの私がやめた理由のひとつだから。

どこか精舎を訪ねてみようかな？
619：ありす：2006/11/15(水) 01:33:17 ID:HQpp2kWg: それがいいかも♪
近くだと、琵琶湖？北陸？遠出して名古屋？中部？
もうちょっとだと、四国？中国？いろいろあるよん。
一般さんが参拝しているんだから
気にせずに入っちゃお～♪

わたしなんて、受付の名前を書くのいっつも忘れちゃうから
幽霊参拝者よ～♪（笑）
620：RANDY：2006/11/15(水) 07:21:23 ID:uph8exBI: >>616：たまご氏
＞寺田寅彦の著作って読んだことが無かったのですが、お勧めの一冊などあればお教えくださいませんか？

横レスになっちゃうけど、『柿の種』かな。これ中野翠が推薦してて、読んだら面白かったです。一篇が短くて読みやすかった。

あと随筆集の①に、『どんぐり』っていう随筆があります。漢字で『団栗』だったかな。これは悲しいけども好き。

両方、岩波文庫にあったと思います。
621：るろうのやみ：2006/11/15(水) 16:21:08 ID:R.zHS1Qo: ＞ありすさん
近い順で書くと
名古屋（福祉パスのおかげで交通費かからない）＜中部＜琵琶湖＜北陸＜中国か四国＜箱根＜東京
と言ったところですね。

これで私が名古屋在住ということがお分かりになりったかと。
622：ありす：2006/11/15(水) 19:08:20 ID:HQpp2kWg: ありすは、和歌山だよ～♪
今日も支部でお茶飲んでいてたよ～♪
四国と琵琶湖は、近くて遠い精舎だから悲しい～環境！
でも、めげない！
ぜったい、お金ためていくんだもん。
がっぽり稼いで精舎参拝～♪
623：ありす：2006/11/15(水) 19:11:54 ID:HQpp2kWg: え？
研修は？って？

そんなん願ったら、死ぬほど稼がにゃ～あかんにゃ～♪
家族の人数分、食事代、菓子代、交通費代、ゴマすり代（旦那用）っているもん。
主婦はしびあ～なのよん♪
624：るろうのやみ：2006/11/15(水) 21:04:28 ID:R.zHS1Qo: ありすさん、そのとおり。
私なんか中部に行くたびに、天竜浜名湖鉄道新所原駅にあるうなぎやさんで蒲焼買って帰ったもん。
「精舎に行かせてくれてありがとう」ってことでね。
結構年金生活者のお財布にはきつい一発を食らわせてくれるんだけどね。
625：たまご：2006/11/15(水) 22:56:54 ID:/AlZqrpU: RANDYさん
うわっ、ありがとうございます！
初心者なもので、どなたかのお勧めの一冊は嬉しい。早速読んでみます。
読もうと思ったきっかけは、岡潔氏の著述の中で出てきたからなのです。

夏目漱石、寺田寅彦について述べられていて、漱石については、作を追う毎に境地が進んでいるのが解るといったようなことでした。
漱石は、ある程度年を重ねてから読みなおすといいよ、と知人にもいわれていたのを思いだしのもありまして。あちこち読みかじりですが、そういうものに触れる時間が、主婦にとってはとても贅沢な時間なのです。楽しみ～。
情報嬉しいです。他にもお勧め本がありましたら、よろしくですm(_ _)m

るろうさん
お久しぶりです。私、中部正心館も大好きです。中部で総裁先生がご説法されたのをお聴きして、涙が出ました。また行きたいですねえ。

ありすさんもお返事ありがとうです。ありすさんのコメント、元気が出ます。うなぎ食べたくなってしまった。
626：AHW：2006/11/16(木) 02:44:05 ID:vJQ3aKVA: >>605　ありす氏　使徒完全に沈黙オメ!!!
第二にも気軽にカキコしてくれるようになってどもです!!

ありすたんは、SFアニメも結構見るみたいだから実は話が合うかもなｗ
で、どうよ。　あの鉄人X1たんとその勝利の演出は・・・ｗ

折れ的には、エルレカのニルバーシュ60点、ゼーガペイン90点、
アクエリオン88点、エヴァ92点、X1たん・・・5点　ｗｗｗ　だがなあ。

>>608 百式氏
偽えるかん1号＝東郷・渡辺＝記念館の偽責任者・阿部清兵衛＝
さらに、　＝ソドム＝のうまくさんまんだ　＝もろもろエロAA荒らし、
で間違いないお。

公式の自白では「さらに」以降は、一応本人は後から否定はしてるけどｗ

>＞ほっといてたもれや。
> このリクエストは受付不可（笑）

了解ｗ　ジーク迎合シンパが目立つ中でおまえさんは立派だたよ。

まあ、ひかりものスレでも書いたがアレは放置が一番なんだと思うがな。
ちょと反省っぽいことを言ってるのも、せっかく見つけたネットという
自分の居場所を失いたくないってだけでの妥協でね。

あれよ、もう相手に振られてるのに「じゃあココを直すから」とか言って
縋り付き続ける粘着パターンがあるじゃないか。アレに近いわなｗ
627：AHW：2006/11/16(木) 02:59:38 ID:vAv6ggI.: >>624 るろうさん
V氏は長期引退中らしいから、気にせんでおｋ!!
（いたとしても、RANDY氏の言うとおりだし）
ﾏﾀｰﾘしてってください。

にしても、ｋｋに戻ろっかなーとも思えるに至った切っ掛けとか
出来事とか何かあったですか!?
他意なく、よければお聞きしてみたいとこですた。

>>625 たまご氏も乙です!!

まあここは多分唯一ﾍｲｰﾜな板なので、ﾏﾀｰﾘしてってください。
荒らし厨房にゃ、ATフィールドが即時、展開されますんでｗ
最近の読書といえば、糸井重里「言いまつがい」が面白かったな。

関係ないが地球のリアルタイム映像ハイビジョン、ちょと感動した。
628：現役信者：2006/11/16(木) 15:23:43 ID:gBHEHQTk: 一昨日、１５㌔クラスのガーラ（和名ロウニンアジ）ゲット！
昨日は船の購入を真剣に考え始めたのに今日は悩んでいる。
熱しやすく冷めやすい男です。

587＠初代氏
>話半分以下に聞いておきます。まあ、頑張ってください。

社会奉仕活動に関しては色々言いたいのですが、一つ長い目でってことで。

>>589＠エートス氏

ニーチェのいる地獄に堕ちたのが不思議だとありますが、そうでもないんですよ。
ニーチェはもと菩薩。ロベルトとパトリックは菩薩の門まで行けているので非常に優秀な魂ではある。菩薩の門をくぐるのは非常に難しいことは「釈迦の本心」の最終章で書かれている通りです。
彼らが退転した時に堕ちる地獄は深い闇です。それだけ落差があるからです。
教義上は整合がきっちり取れています。
何の問題もありません。私はむしろ教義に忠実に描かれている事に、陰ながらの努力を高く評価しています。

>やはり、そうしたありのままの人間像が描かれてない映画（作品）というのは面白くはないものです。

映画の上映時間上の都合だと思います。
広大無辺な世界でもある霊界の各次元構造を描くとなると、４次元世界だけでも膨大な時間になるでしょう。
善悪２元から止揚されていく絶対的真実の世界を描くのは簡単じゃないと思います。

>あと、見ていておかしかったのが、「過去のことは修行のため転生時に消し去られている」という前提なのに「ここで我々と研究していたじゃないか」とかいったディスクロージャーが随所に見られたことかな。
「わざわざ消してるのになんで教えるんだろう？」と思っちゃったよ。

過去世のことは忘れて出て行っているという事で、元居た霊界で「研究をしていた」というのは使命を悟らせるから良いんじゃないですか？
エートスさんの「過去」と「過去世」の取り違いでしょう。

>で、良いところも公平に探さないと、ということで、えー、良かったとこは・・・・・・・・・・・・・・・・・・すみません、正直思い出せない。

そうですか？天使たちが活躍しているシーンはどうでしたか？
絵空事ですか？現実社会でも使命感を持っている人たちと同様に私は感動しました。
非常な敬意を持ちました。私の妻も従業員たちも感涙してました。
小学校４年生の娘も感動して泣いていました。
この世界を少しでも良きものとするために頑張っている人が居るという事実は揺ぎ無いことです。
福祉関係でも然り。医療関係でも然り。経済関係でも然り。宗教家関係も国際活動関係でも。

>そうそう終盤の挿入歌・・・これはどうしようもないくらい最悪な演出だった。
作品のムードを終盤で一気にぶち壊しているように感じました。

あなたは激しくツマラナカッタと仰っていますが、最後の演出だけでそう評価したのでしょうか？
その以前には評価できる面があったって事ではないですか？
どうも矛盾している。
あなたの文面を何度か読み返していますが、無理から貶しているようにしか感じません。

それでも駄作だったなら映画監督たちが今後の作品作りに活かすと思います。

私の周りの方々の評判はすこぶる良かったと以前にも書きましたが、お蔭様で幸福の科学に帰依してくださった方も居ます。
数の割合で言えば、エートス氏の様に駄作と評価する方の割合より、高く評価してくださる割合が高いので大成功だと思います。
629：るろうのやみ：2006/11/16(木) 15:59:59 ID:XAQ5h13I: >>627AHWさん
戻ろうかと思ったきっかけですか。
大川さんの声を聞いちゃったからですね。ポッドキャストでですけど。
夏にやめたときに、書籍・ＣＤの類は全部処分したんです。
だから今ＫＫとつながろうと思ったらネットしかない。
つい聞いちゃったのね。

私が入会したときも、それまでに月刊誌１冊読んだだけだったし、ましてや書籍なんて手に取ったことすらなかったの。
でも「自殺防止」の御法話を聞いて、速攻入会する気になったわけ。
大川さんの喋りに惹かれるものがあるんだなぁ、きっと。
630：１００式：2006/11/16(木) 21:49:52 ID:fNqq33gY: >>626
ＡＨＷ氏
アリガトゴザイマス。
で感想なんだけれども、なんともヤバイ役者やね～っということで。
常人にはとてもマネ出来ませんがな。
多重人格っぽい。最近の投稿でソドム様は遠い所で修行されているみたいなのがあったんだけれども、これも何か霊的な縁が遠くなったように捉えれば納得がいく。

で、映画の話。
ワシも大昔はロボットアニメ大好き少年であったのよ。
マジンガーシリーズ、ゲッターシリーズなんかは特に好きだったし、
ガンヲタだし、マクロスも好きだったし。
で、例のエンジェルＸ－１。
これはあの霊界怪獣ビヒモスに対抗するために突貫工事で製作されたモノらしい。
ビヒモスはナチスのような国家的破壊想念の集合体。
それに対抗するために、天上界の善念を結集したもの。
隆太が７次元に行ったときに、本田総一郎らしき人が指揮していたのがソレなんだそうな。
設計者はエジソン。
で、霊界なんで、思ったことが形になる・・・この辺が重視されているということ。
まず、隆太の「真実は死なない」という悟り（決意）に呼応して登場する。
隆太を助けたいという夕子の想いで盾が出てくる。
また隆太の「君を守る」に対して剣が出てくる。
このプロセスが重視されてるんだろうな。
だから、隆太が科学技術研究部ではなくて格闘技研究部だったなら、
ひょっとして「あたたたたた！！！」とやっていたかもしれないし、
軍事技術研究部なら、右手にガトリング砲、左肩にロケットランチャーが出たかもしれない。
ＳＷ研究部なら剣はライトセーバーになるだろう。
マジンガーファンならロケットパンチ、目から光線、吐く息は・・・

止めとこう。
アクションは重視されなかったってことでしょう。
631：ありす：2006/11/17(金) 19:54:39 ID:RkYZmxBM: >>626 【いえいえ、みんな映画館にこもっちゃってさみしかったの～♪】
映画を観たいために一生懸命働いてお金貯めて観るんだもん。
だから、映画館に通える楽しみは、感激でしたわ♪
でも、限られたお金で買ったチケットが無くなったら
いけなくなったの。

で、いきなり暇になってさみしかったんです～（T・T)
チケットを譲ってくださるって法友は、いるけど、
お誘い用に変身しちゃって行けなかったの。
で、おじゃましたまま遊んでます（＾＾；）

＞あの鉄人X1たんとその勝利の演出は・・・ｗ

カキコしていいの～？（笑）
ここだけ会員だからという目で見ないでね。（ここだからカキコするけど・・・）

アニメ用のロボット達は、スピード出して派手に戦うことを
一般的に要求されているとおもうもん。
でも、菩薩や天使達が一生懸命描く、「X－１」に
それを要求したら残酷だわ（笑）

私もゲーム等でロボット操縦では、アクセルオンリー発射だから

「ちゅっどぉ～ん。ぼかぁ～ん。ばきばきばき～」ってセオリーだもん。

だから、見た瞬間。
「いやぁ～そのスカートいやぁ～」っておもっちゃった（笑）
だって、息子をみてるみたいで・・・リアルな人型だから
パンツを履かせたかったですわ（＾＾；）
古代ギリシャの戦士たちは、パンツはいてなかったんですもん。
あのコスプレは、ちょっと！っておもいましたわ。

それに、「X－１」にロケットやビームは装備無理ですわ（笑）
荷物背負った「二宮金次郎」？の銅像になっちゃう＾＾；
「お、おもい；；」って動かなくなっちゃうかも？

あと、夕子ちゃんの盾のこと♪
おもわず、「立ち去りなさい」って言葉で連想したことは、
ブリーチの「私は拒絶する」って結界をおもいだしちゃったぁ～（笑）
632：ありす：2006/11/17(金) 20:07:09 ID:RkYZmxBM: あとね、古いけど、「レンズマン」って映画あったんだけど、
隆太の「君を守る」ってところが似てたわ～♪

隆太の手にレンズ手袋してみたくなっちゃたぁ～♪
夕子がクリスにみえてしまったわ（笑）

「Don't　cry～♪いとし～ぃ～人よ～♪
・・・・おぼ～え～て～い～てね～♪・・・・」
633：RANDY：2006/11/17(金) 20:21:50 ID:ketSB/Vw: たまご氏
>>625
漱石の本は、どれもスゴイと思いますよ。それに初期以外の長編は、大体が新聞連載小説だから、一回分が短くて、細切れ時間の読書向きかもしれない。
ちなみに思いつくままに、勝手なことを言うと…。

門・道草・硝子戸の内←枯れた味わい。諦観。趣。
猫←長くて途中で飽きる。
それから←なかなか熱い。
こころ←たしかKKで、心の三毒で批評してますね。
行人←漱石作品では最も重く感じる。「早く帰ってきてくださいね」という娘さんのその後が気に掛かる。

虞美人草←何かの舞台演劇みたい。
明暗←物語が佳境に入るところで中断してるので残念。
趣味の遺伝←幻想的な話。短編。
野分←短めで、道徳的に真っ直ぐだった印象がある。

三四郎←高校時代「つまんね」と思って途中で読むのを放棄したことがある。でも今は、もっとも好きな小説。
坑夫←主人公が目で見たままをそのまま文章にして行く感じの文体。冗長、退屈と思う人もいるかもしれない。
草枕←ちょっと特殊。趣。味わい系。
彼岸過迄←最初のまえふりが長い。

ちと沢山書きすぎたかな。漱石は好きなだけで、研究家じゃないから、見当違いの感想もあるだろうけど、こんな感じかな。
634：ありす：2006/11/17(金) 20:31:28 ID:RkYZmxBM: >>629 【だから、出入り自由なんよ～♪】
主は、紙切れ一枚の手続きなんて気にされていないよ。
幸せになってねと願っているんだけだもん。
るろうのやみさんが幸せになることを願っているわ。
だから、ネット上に作ってくださったんだと思う。

でもね、古本屋に１００円からあるからさがしてみるのもいいし
本屋で立ち読みしてもいいとおもうわ。
カバーしてないもん。漫画もね（笑）

図書館に閲覧請求してみるのもいいかもね。税金使って読めるもん。
あと、精舎で御法話を聞くって手もあるわ。
さがせば、見つかるわ。

自分を嫌わないで好きになってね。

「ごめんなさい～ありがとう～愛してる♪」

この言葉のシャワーを毎日頑張っている自分にかけてあげてね。
635：AHW：2006/11/18(土) 00:19:19 ID:NCqCz5GA: >>628 げねき氏　　ぇ）大量のガーナですか？ｗ
で、なんで船買う気に？　趣味？　事業拡張？

それはそうと、エートス氏の率直な映画感想に、
「意図的に貶めてるんだ」とか噛み付いてどうする？もちつけ。
げねきや周りの方々が「最高にいい映画!!!」と感動したるからといって
映画は金とって見せてる芸術作品なんだからさ、「激しくつまらん」
というのもいて当たり前だろが。ったく。

まあ、そんなのに反応してる暇あるなら、他所で暴走機関車師弟に
なっとるジーク氏やいいじちゼロ氏をなんとかしてくれば？とちょと思うが・・・
百式氏は無駄と知り？つつ、あっちでもがんがってるようだよｗ

で、「ロベルト、パトリックたんが、もともと6次元出な魂だから落差の原理で、
ちょとした愚痴や嫉妬でも、地獄最深部に直行する」＝教義に忠実
ってのは、わけわからん。一念三千がｋｋの基本教義だろ？　
映画マンセーの為になんかちょとこじつけてない？ｗ
636：AHW：2006/11/18(土) 00:27:25 ID:NCqCz5GA: >>629　るろう氏　レスどもでした!!!　　

大川氏の生声が理屈を超えてなんだか心に響くってことですか。
(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
るろう氏のように、そういう感じでｋｋに「ふと入信したり、退会したり
ふとまた恋しくなったり」、って方々も、おられるってことだな・・・。
人間というものの勉強になりますた。　PodCast恐るべし　(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
なにはともかく、気持ちは大事になさるとイイと思われ。
637：AHW：2006/11/18(土) 00:41:43 ID:NCqCz5GA: >>630　百式氏
設定解説ども。そんな設定、観てる観客には到底わからんｗ

ルストハリケーンな古きよき昔の永井ロボもいいが、
最近のアニメは、（量産が激しい分駄作も多いんだが）、
まあ段違いにレベルアップしてて凄いお。総合的に。
（まあ政府が日本の売りの新財産として認めるだけのことはある罠）

別にロボの戦闘シーンで「良く動いて欲しい」って訳じゃないんだ。うん。
想念というか、精神での戦いの象徴として動かすって題材ならね、
なお更、もっと震えがくるような設定演出や戦闘演出が出来るはずなんだよな。
さらに正義の主人公達の心の動きが、ちょと単純過ぎて、モチーフを
潰してしまっている。と折れは感じたけどね。
超絶ハイパワーを想念で扱うにしては、戦うリアリティが圧倒的に不足ｗ

「あたたたたたっ!!」といえば、「蒼天の拳」=北斗神拳の昔話を
今期、深夜でやってるな。　毎度非常に笑える作品ｗｗｗ
638：AHW：2006/11/18(土) 00:53:17 ID:NCqCz5GA: >>631-632　ありす氏
率直なロボのダメ点レポ、どもです!!

>だから、見た瞬間。
>「いやぁ～そのスカートいやぁ～」っておもっちゃった（笑）

いやいや、ワロスｗｗｗｗｗ
そうなんだよ、そういうなんとも言えん違和感を与えるんだ。うん。

想念の質や量で能力が変化するなら、ロボの形態変化は最低必須だ。

夕子りんの想念を反映したタテは・・・戦闘だろうと「女性パワー強し」という
信者さん向けに女性上位化容認の刷り込み、を狙ってる？ってな
邪推もしてしまいますた。ｗ　いや、他所板との絡みでねｗｗ

ブリーチも結構良い作品だな。主役達の心理が緻密に描かれてると思う。
で、あの幻の古のNHKレンズマン知っとるとは・・・(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ　お見逸れしますた。
639：たまご：2006/11/18(土) 01:14:30 ID:.RQyEaME: AHWさん、こんばんは
糸井重里、面白そうですね。「言いまつがい」もしかして、思いきり言い間違ってばかりいて、周りを爆笑させているという編集者？のかたの話でしょうか。
さくらももこの本にエピソードが書いてあったのを確か読んだような・・。

RANDYさん
重ねてありがとうございます。私は「それから」「彼岸過ぎまで」｢草枕」「夢十夜」が近年にやっと読んだ作ですから（短めのばかり）、詳しいコメント付きは嬉しいです。三四郎は盲点（＾＾）でした。
まずはお勧めの寺田寅彦の「柿の種」いってみます。

ただハタと気づいたのですが、岡潔先生であるから漱石の悟りの段階がそれと味わえるので無いかい？（＾＾；）私が読んでも・・という気がしますが、学び始めのつもりで読みなおししていきます。

再びAHWさんの映画コメントについてですが、
ロベルト、パトリックも菩薩界一歩手前、でもあるし、主人公をおびき寄せるための人質になって下のほうに誘導されて行っていたので、ニーチェスのあの場での目的は隆太で、彼を転向させることにあると見てました。
640：ありす：2006/11/18(土) 07:40:33 ID:VJCvE5YQ: 映画のコメントで、会員だからと良いことカキコばっかしても
ぼろでちゃうから正直になっちゃう～♪

だから、ありすは、異端児でとおっている。

でも、真理を勉強している視点と勉強していない視点の差が
はっきりと評価にでているとおもうわ。

人生の映画を映すシーンでも

私たち会員（真理の勉強をしている会員）で、
「なぜ○×されるのか」を、理解できる人が多い。
でも一般の人にはわからない。＝知らないから

映画でそれを細かに親切丁寧に表現できていないせいもある。

一般のアニメは、商品を売る目的だから、
興味の引くものを最初にもってくるわ。

そう、最近でいえは、卑怯な時間帯に放送している
「コードギアス反撃のルルージュ」のように
インパクトのある主人公達の感情導入が必要だわ。
恋のさやあてにあそんでいる者達の真理をついているわ

そう、「これ嫌～あれ嫌～」とちゃんと正直に答えて下さっている方に
怒ってもどうしようもないわ。だって、そうとられるんだもん。
原因があるから結果があるんだもん。

それと、感情に振り回されない事を修行している菩薩や天使に
インパクトのある娯楽映画を要求しても難しいですわ（笑）

霊界を知ってほしいって願いで作っているんだもん。
命を粗末にしちゃ～だめだよ。
みんなで支えあって生きているんだよ。
仲良くしなきゃ～いけないよ。
悪いことしても、いつかはばれるんだよ。
みんなみているんだよ。
じぶんが一番みているんだよ。
ひとりじゃない、そばに必ず守ってくれている人がいるんだよ。
・・・・・・・・・・・・

いろんな優しい愛の思いでもってふんわりと
映画を製作しているから
どうしても、インパクトのある映画になれないのよん♪

設置資料集でも、情報はネットの友達からしかはいってこないもん。
支部では、なぁ～んにもないし、映画おわりかけに
小出しに出してくるんだもん。今頃？ってつっこんだら
おこられちゃった。（＾＾；）

情報は、タイムリーな時期に出さないと無理だよ～ってね。
今度の御法話をこそっとダンボ耳で観ておもったわ。
主の関西弁がめっちゃ嬉しかったわ。

おほほほほほ。異端児ありす～♪
641：初代：2006/11/18(土) 12:35:00 ID:afuNPJZI: >>595
>フジ系で始まったドラマ「僕の歩く道」…第６話…テルの不安定は続く。そして、あの上司の息子は自閉症だった。

上司（古賀さん）がテルに訊ねた「お父さんと遊んだ？」。母親と父親の苦悩は、その質が違う。どちらが重いというわけではない。ここにもうひとつの悲しい物語があった。
テルに都古の退社というストレスがかかり“こだわり”が強くなっていく。それを逸早く感じとる古賀さん。
「お父さんは死にました、２００３年に死にました…いつ戻って来るのかなぁ」テルの言葉が古賀さんに響く。私の心にも強烈に響いた。
都古とテルの新しい約束「動物園で頑張って働く」こと。

次回、第７話…甥のカンニング、ロード・レーサーとの交流もあるか。

>>598　AHWさんへ
>「僕の歩く道」、折れも見てるですよ。今期はこれ一本だけ。…脚本頑張ってると思われ。

私もコレ一本。
うん、脚本頑張ってると思うよね。
自閉症についても相当理解していて説明的だし、ドラマのストーリーとしても練れている。その混ぜ具合が絶妙かと。

京都の光悦寺とその近くにある芸術村というところに行って来たよ。
芸術村の庭の奥に、竹を原材料にして漉いた紙をあれこれ加工して販売しているお店があった。
聞けば、そこの作品の大半が自閉症の息子さんの手による物だった。
書も絵もあった。その出来、素晴らしかったよ。
642：１００式：2006/11/18(土) 20:56:30 ID:FeBBG3Yk: >>637
ＡＨＷ氏
＞そんな設定、観てる観客には到底わからんｗ
ですねｗ
＞まあ段違いにレベルアップしてて凄いお。総合的に。
話は聞いておりますが、最近はＴＶ見ない生活に慣れてるんでｗ
時々ＤＶＤ借りてみてます。
アップルシードとイノセンスはすげ～とおもたよ。
＞もっと震えがくるような設定演出や戦闘演出が出来るはずなんだよな。
そう思います。「永遠の法」は全体的にヌルイんよ。
しかし、天上界を描くのが目的なんで仕方ないかと。

パトリックとロベルトが地獄に落ちるシーンについては、
「落ちたのは地獄の浅い所だった。そこへニーチェスが迎えに来た」
または、
「ニーチェスが悪のインスピレーションを送り、落ちる場所を操作した」
とか考えてみた。
普通、いくらなんでも、ニーチェスの所までは落ちないと思う。
あそこは特別なんでね。何かあるんだな。何か。
隆太が狙われていたのは事実だろうし、
パトリックは無神論者なので、ニーチェスと縁がついていた可能性はある。
この縁によって上記の２つのパターンが可能かと。

＞「蒼天の拳」
ギース大佐が死ぬあたりまでコミックで読みました。
朋友ですな。
643：るろうのやみ：2006/11/19(日) 18:01:56 ID:sul4J5Io: こちらに皆様にお願いです。
現在２ちゃんねる「鉄道総合板」にこんなスレがたっています。

銚子電鉄を救おう
1 ：名無しでGO!：2006/11/16(木) 22:58:56 ID:AhO9gSX90
元社長が業務上横領で逮捕されたのも記憶に新しい銚子電鉄。
経営状況がとても悪く、車両の検査もままならない状態だという。

「電車修理代を稼がなくちゃ、いけないんです。」

みんなでぬれ煎餅を購入してこの危機を救おうではないでしょうか。

公式ＨＰ⇒（銚子電鉄で検索してください）

前社長が会社の名前で個人的借金をし、会社がその返済を迫られているそうです。
どうか、銚子電鉄を支援してください。
電車に乗ってください。
ぬれ煎餅を買ってください。
地域の足を守るために協力してください。
644：　エートス：2006/11/19(日) 22:57:45 ID:n.HpYV6Y: >>625
たまご氏

レスが遅れて申し訳ありませんでした。今週は忙しくてここを読むひまがなくて、
そんなときに限って進行が早いからもう大変。宿題をためちゃった小学生みたいな気分ですよ。ｗ

で、わたしの代わりにRANDY氏がレスして下さったのですね。どうぞ「柿の種」いってください。

>読もうと思ったきっかけは、岡潔氏の著述の中で出てきたからなのです。

岡潔って数学者でしたよね。わたしは彼の著作は読んだことはないが、何をお読みなんですか？
645：エートス：2006/11/19(日) 22:58:29 ID:n.HpYV6Y: >>633
RANDY氏
どうもありがとうございました。

たまご氏宛てに書かれた漱石の感想、読ませていただきました。ずいぶん読書家なんですネ。
小説はもっと読みたいんだけど、その前に評論とか読まないといけないものがたくさんあって、なかなか思うようにいきません。ｗ
「三四郎」はわたしも好きですよ。
646：エートス：2006/11/19(日) 23:00:16 ID:n.HpYV6Y: >>628
現役信者氏

>あなたは激しくツマラナカッタと仰っていますが、最後の演出だけでそう評価したのでしょうか？
>その以前には評価できる面があったって事ではないですか？
>どうも矛盾している。

あなた人の文章ちゃんと読んでる？
わたしが最後の演出に触れたのは、いいところを探そうとしたけど結局激しくつまらなかった、と総括した後ですよ。
どこが矛盾してるの？

>あなたの文面を何度か読み返していますが、無理から貶しているようにしか感じません。

同じようなことを以前言われたのを思い出したよ。Yトピで逆伝道フォース全開のゼロ・ワン・ケノービー師にだったネ。
わたしがいろいろKKの書籍を読んでは、わざと悪評を書いてアンチ活動をしてるってね。

わたしの映画評を集約すれば、まー「ありのままの人間像が描かれてない映画（作品）というのは面白くはない」に尽きます。
あなたはそれが「上映時間の都合だ」と書かれているが、その結果「面白くない」といわれるのは仕方ないでしょうに。
膨大な時間が必要だからそれが描けない、というのが理由ならそれはそれで理解しますが、理由を理解したからといってね、面白くないものが面白くなるわけではないでしょ。

>そうですか？天使たちが活躍しているシーンはどうでしたか？
>絵空事ですか？現実社会でも使命感を持っている人たちと同様に私は感動しました。

申し訳ないがこの天使のシーンも印象に無いんですよ。おそらく現実社会とどうしてもあの映画がリンクしないのでしょう。
それは上記の理由によるんだろうとは思いますけどね。

>この世界を少しでも良きものとするために頑張っている人が居るという事実は揺ぎ無いことです。
>福祉関係でも然り。医療関係でも然り。経済関係でも然り。宗教家関係も国際活動関係でも。

そんなことは当たり前ですよ。
ただね、それがなんでKKの天使と結びつかなければいけないのかということだね。
そうした際立つ人々がいて、われわれはそれに心を動かされて、自分も少しでも役に立とうと思うだけでいいじゃないですか。

それからこれは感想では書かなかったことですが、例のわたしの知り合いの信者さんは
「すばらしかったという人もいるけど、正直自分はいいできではないと思った・・・」と言ってましたよ。
それを聞けたので、すこしホットしましたがね。

男の子たちが無間地獄に落ちた話は他の方もレスをくれているので別に書きましょう。
わたしが一番理解できなかったところですからね。

「教義と矛盾してないの？いや整合してる」という話の続きだからね、雑談でなく法論スレに移った方がいいのかな？
647：ありす：2006/11/20(月) 08:46:35 ID:y6KfhxxU: ＞男の子たちが無間地獄に落ちた話は他の方も
＞レスをくれているので別に書きましょう。
＞わたしが一番理解できなかったところですからね。

なんでぇ～？悪いこと考えてたじゃん♪
すっごい解りやすい表現使っていたよ♪

悪いこと考えていますって頭から黒い煙上げてたもん。
あれが、自分の体をまとったらだめだもん。

「嫉妬・・は天使をも悪魔に換える・・・」もう一個の映画にあったとおもうわ。

舞台でも裏方（天使）が見えていたら芝居にならないわ。
クロコはクロコの仕事だもん。
見える人には見えるけど、芝居をみている客には観えないわ（笑）
648：エートス：2006/11/20(月) 19:12:50 ID:OhaukhI6: >>647
ありす氏
>悪いこと考えていますって頭から黒い煙上げてたもん。
>あれが、自分の体をまとったらだめだもん。

それはそうなんですが、悪いこと考えただけで無間地獄という闇の深層まで真っ逆さまなんですか、ということです。

これはあなたがた信者さんにも関係あると思うのですが、みなさんは菩薩という高い悟りを目指してるんでしょ。

あの男の子たちは６次元の悟りがあるそうだけど、そうした人は悪いことを考えただけで無間地獄にいっちゃうなら菩薩を目指すあなた方もかなり大変なんじゃないの。

まー、トピずれしちゃうので、あとは法論でお願いします。
649：ありす：2006/11/20(月) 22:00:44 ID:y6KfhxxU: たいへんよ～♪
だって、菩薩はいつもニコニコ笑顔だもん。
だから、ありすは異端児～♪
すぐに「かちん」ってきたら真っ黒くろすけだもん♪（笑）
650：ありす：2006/11/21(火) 08:47:37 ID:OZJA6hBo: 法輪ついてけないもん♪
勉強して無いから専門用語がわかんないんだもん。
651：初代：2006/11/21(火) 22:54:40 ID:jb/AKc.6: >>641
>フジ系で始まったドラマ「僕の歩く道」…第７話…甥のカンニング、ロード・レーサーとの交流もあるか。

甥（コウタロウ）がテルに心を開き、母親に心を閉ざしていく。動物園、そしてテルと過ごす時のコウタロウの笑顔がいい。テルも自然に笑顔を見せる。
「笑った顔がいい」とテルが言い、「笑った顔がいい」とコウタロウが繰り返した。
コウタロウの昔に描いた“大好きな”お母さんの絵は笑っていた。それを見直したお母さんが泣いた…。
都古ちゃんの結婚後、テルのお母さんの検査入院、妹の将来…心配事は、まだ幾つもある。
普通にドラマとして面白い。

次回、第８話…園長がちょっとおかしいぞ。
652：RANDY：2006/11/22(水) 19:22:18 ID:UDRUMU2U: エートス氏
>>645
私は、評論とか穴だらけになってます。漱石が好きだって言っても、漱石夫人や弟子の漱石関連の書籍、江藤淳とかの評論さえも目を通してなかったりして…。だから読みは浅いだろうと思ってます。もちょっと評論も読まないと。

>>646
『永遠の法』の登場人物は、あまり切実さ、葛藤がないから感情移入しにくいというのはありましたね。人物たちは、あらすじに従って、淡々と動いてる感じ。あれだと霊界通信機の製作時、地獄での対決時とか、「ガンバレー！」と叫ぶ子供も少ないような気もします。

「霊界のことを知らせたい」というのであれば、物語形式じゃなくて、ドキュメンタリーとか、他の形式にした方が良かったかもしれません。
653：たまご：2006/11/23(木) 19:10:50 ID:AuWHGTyM: こんばんは。
ＲＡＮＤＹさん、エートスさん
柿の種、ご紹介ありがとうございました。久しぶりに読み終わりたくない本です。
私はお酒は飲みませんが、日本酒をちびちびと飲むようにページを追っています。随分前に、カンディンスキー展があって、仕事帰りに竹橋の近代美術館に見にいきました。そのときの感動に似ているかな、という感じです。
夢見る理性というのでしょうか。

漠然とした思いを、すきっと輪郭に切り取り、それを文章に表し代弁してくださっている、というのでしょうか、噛むように読んでいます♪
出会えて嬉しい一冊になりました。

エートスさん
岡潔氏の「春宵十話」（光文社文庫）で何箇所かですが、漱石について書かれています。教育や学ぶということや宗教についての短編ですが、確か青年向けの当会布教誌でも紹介されていたようで、遅まきながらのお勉強で読んでいます。
岡潔氏は、情操、情緒の涵養ということを大切に考えておられるようですし、数学の解を得る過程が、宗教的悟りを得るに近いものとして掴んでおられたようですね。
漱石にしても、寺田寅彦、岡潔にしても、真理の探求者であったということでしょうか。時代の息吹を混ぜつつも、普遍のものを見つめているという点で先駆者でもあったのかもしれませんよね。
654：るろうのやみ：2006/11/23(木) 23:56:07 ID:t56VEsBw: このたび「第参を読み書きできる状態」になりましたことをご報告いたします。
当面はＲＯＭしているつもりです。
よろしくお願いいたします。
655：AHW：2006/11/24(金) 08:03:42 ID:2NVNFJyI: >>639 たまご氏　「言いまつがい」

ほぼ日刊イトイ新聞やメルマガの編集本みたいなの。
冒頭言の冒頭は、「人間と世界、そして宇宙は、無限のまつがいの集積である
ということを、形而下に伝達しようという人類の真摯な叫びを、」・・・以下（ｒｙ

朝から下ネタはなんだけども、「息子の祖祖母がお小遣いをくれるとき
必ず袋に【お小便】と書いてあり・・・・・」とか、まあそんなのとあらゆるネタが・・・ｗ

映画の話は、「ターゲットを釣り上げるための餌・罠として確保!!」ってことか。
これは、エートス氏が法論スレにレスを移してるようなんでそっちでかな。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1137866842/r337

>>640 ありす氏　　うん正直がいいよｗ

>そう、最近でいえは、卑怯な時間帯に放送している「コードギアス反撃のルルージュ」のように
>インパクトのある主人公達の感情導入が必要だわ。恋のさやあてにあそんでいる者達の真理をついているわ

ルルーシュ、折れも見てるお!!!
結構いい出だしで掴みは十分だったが、今後はどうなるか？
で、「卑怯な時間に放送」って表現は・・・はじめてみたぞ!!ｗ
深夜帯の視聴がつらいならHDDレコで録画するよろし。
656：AHW：2006/11/24(金) 08:21:11 ID:2NVNFJyI: >>641 初代氏
各所でめっさ切りの対論、乙です!!ｗ

僕の歩く道、7話、カンニングシーン演技（子役、先生とも）がなんか可笑しかったな。
普通のドラマとしても絶妙に成立してるのは、同意です!!
製作は、考え抜いて作りたいもの、伝えたいもの、があるんだろね。
芸術村って機会あれば行ってみるか。覚えときます。

>>642 百式氏
ぽんよう～、ぽんよう～、ぉぉぉぉおおおおぉぉあああぉおおｗ
朋友、(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
ギース大佐、ｱﾇﾒじゃまだ登場したばかりでつ。

まあ攻殻のハイビジョン新作が激しく見たいのだけどな。
今期のお勧めは、WOWWOWでノンスクランブル放送の「奏光のストレイン」。
戦争だから非情にも死ぬ死ぬ死ぬ・・・ヌルクない。

＞＞もっと震えがくるような設定演出や戦闘演出が出来るはずなんだよな。
＞そう思います。「永遠の法」は全体的にヌルイんよ。
＞しかし、天上界を描くのが目的なんで仕方ないかと。

ぉ）、垣根を越えて、合意だなｗ
そう言われたら、これ以上あえて突っ込みようがないす。

＞普通、いくらなんでも、ニーチェスの所までは落ちないと思う。
＞あそこは特別なんでね。何かあるんだな。何か。

うぃ。続きは法論スレでマターリおながいです。
657：AHW：2006/11/24(金) 08:30:52 ID:2NVNFJyI: >>643 るろう氏
＞「電車修理代を稼がなくちゃ、いけないんです。」

突然どうした？銚子電鉄にトモダチでもいるですか？ｗ
最東端、犬吠崎だわな。

で、>>654
＞「第参を読み書きできる状態」になりましたことをご報告いたします。

(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
そではそでは!!　シンパは激しく喜んでくれそうだねｗ
折れからは、まあ「オメ!!」とはちょと言いづらいが、
それはそれで、個性派復帰で、良かったんじゃマイか？
第二も、今後も宜しくおながいします。
(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
658：るろうのやみ：2006/11/24(金) 23:29:20 ID:HG.VPiP2: >>657AHWさん
別に銚子に知り合いがいるわけではないんですけどね。
廃線は哀しいのですよ。「鉄子」としては。
いまから注文しても生産が追いつかなくて、年明けでないと手元に届かないほど注文殺到だそうです。

＞(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
＞そではそでは!!　シンパは激しく喜んでくれそうだねｗ

ますます沸けわからんという方もいらっしゃるでしょうが、気にしない気にしない。
659：ありす：2006/11/25(土) 21:12:08 ID:50MMBKW.: >>654

おかえり～♪
出入り自由だからいいんじゃないかな？（＾＾）
660：ありす：2006/11/25(土) 21:21:18 ID:50MMBKW.: AHWさ～ん

録画したら、出だしが巣マップの番組だったの！
なんかの特集で３０分時間延長
３０分シリキレトンボ！！！
どうしてくれるの！！！って叫んだわ！！
また、一週間待たないと見れない（Y＿Y)
あのあとどうなったの！！！って
こればっかり執着になったわ（笑）

逃したときの奥の手HPは、公式サイトで先週分見てます。
先週は、子供に録画予約消されるし～
悲しいですわ。
661：１００式：2006/11/26(日) 00:19:13 ID:SvLr4WMU: >>654
おおおおお～～～
るろう氏
おめでとうございます。
よかったですね！！
662：１００式：2006/11/26(日) 00:26:10 ID:SvLr4WMU: >>656
ＡＨＷ氏
ぽんよ～ぽんよ～と大の男が涙を流して抱き合うのは、
何やら異様な雰囲気でありますｗｗ
そして、映画「永遠の法」のヌルイ点については、
実は言いたいことがいっぱいあるんよｗｗ

続きは法論スレにて。
663：るろうのやみ：2006/11/26(日) 14:04:46 ID:vBi93Jzo: 第参の「幸福喫茶」にご挨拶に行ってきます。
664：AHW：2006/11/28(火) 01:09:30 ID:FkBjeJb.: >>660　ありす氏　時間変更の悪夢乙!!!ｗｗｗｗｗ

レコーダは持ってるんだな。失礼しますた。

＞録画したら、出だしが巣マップの番組だったの！
＞なんかの特集で３０分時間延長３０分シリキレトンボ！！！

深夜帯は放送時間が全く信用できんから、自分の甘さを責めるしかない。
逃したくない作品対策なら、古典的チェックで

1）　もともと今日の放送予定自体が毎週と変更されてないかチェック。
2）　その日にスポーツ中継あった局なら、延長ズレの可能性大。
3）　大事件や大災害があったときは、ズレル可能性大。
4）　遅くなっても早まることはないので、怪しい場合じゃ30分から１時間長く録画予約を変更

やってられんけど、逃すのは悔しいし、手間暇軽減したい場合は

5）　地上デジタル放送を録画できる最新レコーダーに買い換える。

地デジなら、リアルタイムで電波上の番組表が変更されるので
レコーダーも追随して、自動追尾してくれる。これおすすめ。

＞どうしてくれるの！！！って叫んだわ！！
＞また、一週間待たないと見れない（Y＿Y)

そうか、ルルーシュは公式サイトで先週の分を見れるようだね。
それは親切だわな。他の作品も全部そうならいいんだがなｗ
665：AHW：2006/11/28(火) 01:20:40 ID:FkBjeJb.: >>658　るろう氏
>廃線は哀しいのですよ。「鉄子」としては。

そうか、鉄子たんでしたか!!!

>ますます沸けわからんという方もいらっしゃるでしょうが、気にしない気にしない

あらためて接した内情で、何か変なとこあれば今後もレポよろしく。

>>662 百式氏
>何やら異様な雰囲気でありますｗｗ

だよな。で、ギャグ系演出全般が最高で、毎回笑えるわらえるｗｗ
見て消しだが、毎週大笑いできる一服のネタアニメになっとります。
前期は「ガラスの艦隊」だったんだけどな。
666：１００式：2006/11/28(火) 09:58:55 ID:VQWjicmU: >>665
ＡＨＷ氏
ほ～
マジ面白そうですな。

ＴＶ買わねばいかんｗｗ
667：ありす：2006/11/28(火) 14:03:08 ID:IINHsL7Y: ハンドルネーム占いで「末吉」だった（＾＾；）

あ～悲しい。
668：エートス：2006/11/28(火) 23:13:34 ID:1tBcHWS2: >>663
るろうのやみ氏

お久しぶりです。落ち着かれたようでまーよかったですネ。
銚子電鉄、あれから気にしていましたら、なんか当局から指導されちゃったみたいだね、施設の老朽化のことで。

ただでさえお金が無いので大変だなーと思うけど、事故が起きたらそれこそお金がいくらあっても足りないからしょうがないですね。
お煎餅よりも人気なのがレール型の文鎮だそうですネ。
669：エートス：2006/11/28(火) 23:14:32 ID:1tBcHWS2: >>653
たまご氏

>>随分前に、カンディンスキー展があって、仕事帰りに竹橋の近代美術館に見にいきました。そのときの感動に似ているかな、という感じです。
>>夢見る理性というのでしょうか。

夢見る理性というのはいい表現ね、わかるわかる。なんか構成とか色彩から知的な印象を受けるんですよネ。

>漠然とした思いを、すきっと輪郭に切り取り、それを文章に表し代弁してくださっている

これってなかなか難しいことですよ。いわゆる「ものを書く人」というのは全てここを目指しているんでしょうね。
掲示板とかを読んでいてもそれはひしひし感じます。ひょうご氏なんかは、そうした意味でとてもいい文章を書く方だと思います。

逆に、常に訳わかんないのは例の逆伝道マスターズだね。ｗ
670：エートス：2006/11/28(火) 23:15:46 ID:1tBcHWS2: >>653
続たまご氏

>岡潔氏は、情操、情緒の涵養ということを大切に考えておられるようですし、数学の解を得る過程が、宗教的悟りを得るに近いものとして掴んでおられたようですね。
>漱石にしても、寺田寅彦、岡潔にしても、真理の探求者であったということでしょうか。時代の息吹を混ぜつつも、普遍のものを見つめているという点で先駆者でもあったのかもしれませんよね。

そういえば藤原正彦さんも数学者。やはり情緒について著作の中で言及されることが多いですネ。
「知に働けば角が立ち、情に棹差せば流されて、意地を通せば窮屈だ」でしたっけ・・・これは普遍な真理だといつも思います。ｗ
671：ありす：2006/11/29(水) 21:21:25 ID:IYSo1ShA: ケロロ軍曹にはまってます～♪
親子でげらげら笑ってます～♪
何時にだぁ～って突っ込まないでね（＾＾；）

アンゴル・モアちゃんにラヴ♪だわ♪
あの携帯が欲しいわぁ～♪
変身できるんだもん♪

いっぱい修行して
えるかんふぁいとってしなくても
一発で吹っ飛びそうだわ（笑）
672：るろうのやみ：2006/11/30(木) 00:44:41 ID:jvAF19Ok: 銚子電鉄のオンラインショップはついにパンクしてしまいました。
ＨＰにお詫びが載っています。
注文が１万件超えたそうで。

こら、ヤマト運輸。儲けさせてもらってるんだから、銚電に社員派遣して発送手伝いなさい！
673：たまご：2006/12/01(金) 00:39:07 ID:r51oNIBY: るろうさん
ばんざい！復帰おめでとうございました！
少しずつ、ながーく、学びを重ねつつ楽しく一緒にいきましょう。
例えそれが、「LONG AND WINDING ROAD」であろうとも、
その過程の中に宝は眠っておりますとも（＾＾）

>>669>>670
エートス氏
レスありがとうございました。「夢見る理性・・」は、カンディンスキー展の図録の解説か何かで書かれていたと思います。
ぴったりの表現ですよね。

ただ、こういう場で自分の読んでいるものを書くのは何か恥ずかしいものだわ・・と、今更ながら後悔してます。
でもそのお蔭で、すぐに「柿の種」教えていただけましたし、
よかったことにします。

＞「知に働けば角が立ち、情に棹差せば流されて、意地を通せば窮屈だ」でしたっけ・・・これは普遍な真理だといつも思います。ｗ

漱石の出だしですよね・・。むかーしは万年筆のCMだったかしら（古すぎて皆知らないなきっと）
この言葉、思わずＹ掲示板のことかなと思ってしまいました。
知も情も無くてはならないものですが、それを踏み超えた境地にこそ、
漱石の書きたい世界があるのでしょうね。

ありすさん
ケロロ軍曹はうちの子もファンです。私は「あたしんち」を録画してまで見てるのです。
あの笑いの壺は大好き。
674：ありす：2006/12/01(金) 21:00:36 ID:lFnuUCg2: 「あたしんち」って共感できることが多いので要注意です（笑）

大阪のおばちゃんを「地」でやっているみたいにおもわれそう～（＾＾；）
あ、和歌山のおばちゃんです。（和歌山方言おぼえていません汗；）
675：初代：2006/12/01(金) 21:08:07 ID:RY/cUDdw: >>651
>フジ系で始まったドラマ「僕の歩く道」…第８話…園長がちょっとおかしいぞ。

園長を除き、テルを見る古賀さん以下同僚の目がいい。
園長の心だけは溶けないかもしれないと思った。…が、社長を振り切り、テルを助けに園長が走った。古賀さんに問われ、照れ隠しもまたいい。

同じくドラマを観ている友人が言ってた。これは、テルの周りが変わっていく物語。そう、テルはありのままの自分。

それはさておき、都古ちゃんがヤバそう。

次回、第９話…ロード・バイクの練習をするテル、主治医の心配事、もう一人の主人公・都古ちゃんの物語。
676：RANDY：2006/12/01(金) 22:26:42 ID:qFFgNGiM: たまご氏
>>673　
＞こういう場で自分の読んでいるものを書くのは何か恥ずかしいものだわ・・と、今更ながら後悔してます。

いやいや私も、寺田寅彦の名前を出してもらったお陰で、本棚の奥から『柿の種』を引っ張り出して、何年かぶりで、ちょこっと読んでみる切っ掛けになりました。そんで再発見とかあった。
それから図書館で、文庫サイズじゃない、大きいサイズの『柿の種』を見付けました。活字が大きくて見易かった。

あと上の方で、話の流れで、評論とかあんま読んでないと書いたせいか、図書館で江藤淳の『漱石とその時代』が目に止まったとき、迷わず借りちゃった。本が話題になると、こういうことが起きるからいい。この本、評論かと思ったら、小説っぽい仕立てになってる気がする。ちと読み難いけどね。

そういや図書館で、三浦綾子の『氷点』貸し出し中になってたな。テレビの影響だろうか。そうだとしたらテレビの影響って、やはりまだまだ大きいのかなあ。私はテレビはチラッとしかみなかったけど。
677：初代：2006/12/03(日) 10:10:07 ID:n8D6a0WY: >>594
>>待ちに待った映画、やっとやね。あっ、「永遠の法」ちゃうよ、「ソウⅢ」１１月１８日公開。絶対、映画館で観るっ！…Ⅰ・Ⅱ観てないと辛い内容だそうですので、各自キチット観てから臨むこと。

やっとナイトショーで観てきたよ。映画館もキレイで、観客もまばらで、快適！
観てない人いたら、全編これでもかと痛々しくグロいので止めといた方がいいかもです。（あはは）
ソウ・フリークとしては、まあソウ（総）まとめ的な感じで、☆３つ半で合格点かな。
ネタバレで「ゴードン医師の顚末だけ不明」なのが不満、それと「そもそもジョンの動機の深さ」が？ですね。
詰め込み過ぎな作り（薄いよりは全然マシですが）で、自分的にまだ消化できてない部分もある。一回だけでは、細かいシーンやセリフの繋がりが解らないのかもね。４作目が作り難い完結編な感じは、潔く好感が持てました。

それでは御一緒に、１・２・３・ハイっ「ＧＥＭＥ　ＯＶＥＲ！」
678：ありす：2006/12/06(水) 20:25:11 ID:nhi7JshY: ちょっとショックした。

友達の話に耳を傾けていたらすっごく耳がいたくなった。

挨拶の出来てない営業は、早く廃る？

お客さま接待方法ってどっかにないかな？

ものすごく欲しい勉強分野だと思った。

ディズニーランドへ二年くらい

アルバイトに行かないと解んないかな？（＾＾；）
679：初代：2006/12/06(水) 22:23:54 ID:4LKrTLRQ: >>675
>フジ系で始まったドラマ「僕の歩く道」…第９話…ロード・バイクの練習をするテル、主治医の心配事、もう一人の主人公・都古ちゃんの物語。

古賀さん、息子と会う決意をして、元妻に会いに行く。職場の「飼育係一日体験」に誘えれば…。息子が来た。ポケットに手を突っ込んで帰る後姿を見送り、テルが言った「（古賀さんと）一緒。」

都古ちゃん、相変わらず気分が冴えない。しっかし「ありのままの自分」って何なんだ？
都古ちゃんが久しぶりにテルの家に来た。テルだけが見抜く、本当は元気のない都古ちゃん。そして、テルがロード・バイクで都古ちゃんに会いに行く。都古ちゃん、泣く。

次回、第１０話…お兄ちゃんとの絡み。
680：AHW：2006/12/07(木) 23:46:50 ID:6U2xsb/2: >>666 百式氏 >ＴＶ買わねばいかんｗｗ

まあTVわざわざ買わなくてもな、ちょと程度のいいPCモニターで
充分、コンテンツを堪能して見られる。
ノートでもなんでもワンセグチューナでもつけとけば良いわな。

折れは新しいTV今週買ったとこだお!!!　東芝REGZAの42Z2000!!!
今まで37型だったのでちょと奮発だが、いよいよ安くなってきた。

ゲームはここ数年ほとんどやってないんだが買い替え記念に
PS3とXBOX360を入手して、フルHD画質での臨場没入感を堪能する予定ｗ

>>667 ありす氏
>ハンドルネーム占いで「末吉」だった（＾＾；）あ～悲しい。

なにやらチラシの裏（日記帳）と化しつつあるなｗ
いちおう吉なんだから悲しむのは贅沢かと。

まあここはミクシーのコメント欄じゃないんだから、もちっと会話になるように努めれｗ
あと、ミクシーは個人情報管理にリスクがあるから気をつけて遊んどけよ。
ｋｋ関連の内部情報っぽのもあそこじゃ公開で氾濫しているようだけどなｗ
681：AHW：2006/12/07(木) 23:54:48 ID:6U2xsb/2: >>671>>673 ケロロ軍曹

あれは半年位は欠かさず見てたな。大人も結構見てる。
なんというか、オマージュギャグの宝庫なんだわなｗ
延々と続いているが、折れはクルルが好きかな。

あと、ありす氏。見逃したのはyoutube他でも結構見れる。
日本の著作権団体がうるさく干渉してるから、いつまで続くかわからんが。

>>679
僕の歩く道９話、これから録画みますお。
682：青の青：2006/12/08(金) 01:36:50 ID:AfnBzxQM: ペコポン侵略は順調ですか？
お久しぶりです。２ヶ月ぶりだっけ？
先月は映画見に１日だけとかだったんで、雲黒斎氏の方を先に見てたら時間と体力がなくなりました＾＾；
あちらにとおりすがってるのって、iaoo,kk氏じゃあありません？
今回は１週間ほど時間が取れそうなので、よろしくおねがいしますね。

私の所に若い新人職員が来たんですけどね、職員になったってだけで慢心してましたｗ見下されちゃいましたｗこわいですね～慢心。ガツンと言ってやればいいんですけど、うまくできなくてね、自信喪失でしたよ・・・
館長に話して指導してもらいましたけどね、自分で出来たらな～・・・
逆伝道者のほとんどは慢心ですね、これに対してはあまり良い処方箋は無いのかも、気をつけろ謙虚になれと言うぐらいのようです。あとは痛い目見て気付くしかないようです。
683：青の青：2006/12/08(金) 01:52:55 ID:AfnBzxQM: >>669エートス氏
逆伝道マスターズって誰なんです？
るろうのやみ氏がいっていたバイアグラってヴァイオラ氏の事でしょう？
見事な逆伝道をやってのけたようですが・・・

るろうのやみ氏も落ち着かれたようでなによりです。
684：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/12/08(金) 01:53:39 ID:6x5lnzs.: >>680

>ゲームはここ数年ほとんどやってないんだが買い替え記念に
>PS3とXBOX360を入手して、フルHD画質での臨場没入感を堪能する予定ｗ

いいなー。

>>682

なんかひさしぶりじゃないですか。

>あちらにとおりすがってるのって、iaoo,kk氏じゃあありません？

何の話か全然わからんです。

＞私の所に若い新人職員が来たんですけどね、職員になったってだけで慢心してましたｗ

その職員の伝道実績ききたいね。
685：青の青：2006/12/08(金) 04:56:29 ID:AfnBzxQM: るろうのやみ氏
戻ってこられてたんですね、たいへんほっとしました。
これからもおねがいしますね＾＾

>>648　IAOO.KK氏
以前とおりすがりの名前でピッピ（ヴァイオラ）氏を注意していた人が居まして、そのころに見ているなと思わせる書き込みがあったものですからね。
違うとなると、初代氏かな？あの感じは・・・よくわからないですけど＾＾：

>その職員の伝道実績ききたいね。

1人ですね、3年ほど伝道してて、映画黄金の法見たら三帰したそうです。熱心な信者になったらしいです。
彼は活動大好きらしいですけどね、成功したのは1人だけと。
どんな顔して伝道してたんでしょうかね、自慢げな顔だったと思いますｗ
信仰心があるなんて自慢したりしてたんですがね、彼の信仰心は功名心で出来ているんですよ。
誉められたいものだから「ボク信仰心あるよ、すごいでしょう」なんてことを言いたがるわけですよ。
それは結局奪う愛なんですよね。自分が褒められて喜ぶために活動しているって訳です。
館長の指導で表向きは修まりましたけど、どの程度心を入れ替えているかはあやしいですね。
無意識のものなので、理屈で簡単には直らないんでしょうね・・・
686：たまご：2006/12/08(金) 08:42:13 ID:P29nlxzA: >>685
青さん、ありがちなパターンのお話ようで。これって当会に限らずありがちな心理ですよね。

ノストラ映画の時、悪ちゃんが黒い姿で襲いかかるシーンがございましたけど、心理の次元でまさにあのシーンのような現象がおきているとも思えるのです。

＞＞一歩間違えば、お隣のショーグンさまのお取り巻きの人々にしか、ハタからは見えない図式でしょう。

こうみえてしまうことこそ、下の勢力の狙いどころかもねという意味で、
ほんと自己客観視をして、常に修正するに迅速でありたいものです。
687：たまご：2006/12/08(金) 08:44:05 ID:P29nlxzA: ごめんなさい。

＞＞一歩間違えば、お隣のショーグンさまのお取り巻きの人々にしか、ハタからは見えない図式でしょう。

これ自分の投稿でコピーしたら、本文から抜けてたです。
688：１００式：2006/12/08(金) 18:16:07 ID:0fg4w9eQ: >>680
ＡＨＷ氏
いやいや、バイクの整備に予想外にお金がかかってね。
安い中古車だったんで覚悟はしていたんだが・・・
先月前ブレーキ、今月後ブレーキ、来月Ｆサスってな具合だわ。
これはこれで楽しいんだ。
整備するだけ乗り味が良くなるんでね。
結果、ＰＣや家電に回すお金がまったくないｗ
689：ありす：2006/12/08(金) 19:39:00 ID:HV.5lpIU: >見逃したのはyoutube他でも結構見れる。
>日本の著作権団体がうるさく干渉してるから、
>いつまで続くかわからんが。

どこ！！！
てか、昨日は、夫に無理やり起こしてもらって
ぼけぼけでリアル映像を見れました～♪感謝～♪
シーツーが暗かったのが目に焼き付いちゃった（＠＠）
690：ありす：2006/12/08(金) 19:45:46 ID:HV.5lpIU: >>680：AHWさん

だって、夫の方が大吉だったんだもん。

ミクシーは、たしかにＫＫ宝庫～暴露されているわ。
いいのかな？とちょこっと心配したけど、
自己陶酔されている方が多いので引くことが多々ですわ（笑）

＞個人情報管理にリスク・・・？

夫の知り合いばっかだから、
・・・・一応建前上おとなしくしているつもりです（笑）
691：AHW：2006/12/09(土) 08:48:10 ID:.WOgmnBI: >>682-683 青氏　見下され乙!!

ｋｋのペコポン侵略計画は遅延につぐ遅延中のようですなｗ
で、うんこくさい氏のブログってｋｋ信者なら気になりそうなアレだが
V氏とかｋｋ信者が出入りしてたの？
るろう氏がバイアグラで揶揄してたのはV氏で正解。

＞逆伝道マスターズって誰なんです？

誰ってほどのもんじゃないよ。ジーク氏とその庇護者やってるゼロ氏ね。
ひかりものスレに、若葉氏と百式氏が紡ぎ出した「マスター系譜」抜き書きがあるｗ

＞ほとんどは慢心ですね

これが、ｋｋ信仰が構造的にもたらす果なのか、いやもともと個人の問題だけなのか
ここらがたぶん今の隠れた焦点になっていると思われ。

>>685
＞彼の信仰心は功名心で出来ているんですよ。
＞誉められたいものだから「ボク信仰心あるよ、すごいでしょう」なんてことを言いたがるわけですよ。

これまさに、ｋｋ内リアル・ジーク病の蔓延かと？・・ｗ

>>688　百式氏
そでしたか。アウトドア極とインドア極の趣味の両立は経済的にゃ厳しい罠。
まあTVの代金支払うとき、「ああもし新宗教信者だったら、このコツコツ
貯めた金は、懸命に思いとどまって、布施やらに流れ・・？」
とか、要らぬことがふと頭をよぎったわｗ
692：AHW：2006/12/09(土) 08:58:49 ID:.WOgmnBI: >>689-690 ありす氏
＞ミクシーは、たしかにＫＫ宝庫～暴露されているわ。
＞いいのかな？とちょこっと心配したけど、

既に700万人超だからクローズドとは言えんだろうｗ
あれらは公式活動じゃないんだろ？まあ分派の温床にならなきゃいいがｗ

＞自己陶酔されている方が多いので引くことが多々ですわ（笑）

あっちでもこっちでもそっちでも、ｋｋ信者さんてのは忙しいこってすｗ

＞どこ！！！

聞き方が無礼なんで教えてやんない！！　とか思ったがこことか参考に。
http://mizugumo.blog53.fc2.com/blog-entry-8.html

ルルーシュは放映日違うんだろうね。昨晩9話「リフレイン」見たです。
C2は暗かったな。カレンたんのパンツ一丁姿に萌えますた。
693：ありす：2006/12/09(土) 11:46:35 ID:qu2s94hU: >>692　　AHWさんに感謝～♪

(๑￫ܫ￩)೧✿ฺ♬::ﾟ･*:.｡. .｡.:*･
　　　　(๑￫ܫ￩)೧✿ฺ♬::ﾟ･*:.｡. .｡.:*･
　　　　　　　(๑￫ܫ￩)೧✿ฺ♬::ﾟ･*:.｡. .｡.:*･
　　　　　　　　　　　　(๑￫ܫ￩)೧✿ฺ♬::ﾟ･*:.｡. .｡.:*･

＞聞き方が無礼なんで教えてやんない！！　
＞とか思ったがこことか参考に。
＞http://mizugumo.blog53.fc2.com/blog-entry-8.html

「赤ずきんちゃちゃ」があったの～♪
　　感謝です～(๑￫ܫ￩)೧✿ฺ♬::ﾟ･*:.｡. .｡.:*･
　　　だって、今までこんなのなかったんだもん。

ミクシー内で、自分はＫＫだと　ばれていないと活動されている
方々が多いですわ（笑）

真剣なんだけど・・・こんなこともわからんのか？って
知識ひけらかされて　ひいているのにわかんないのかな？

私ちょこっと？切れちゃってます（＾＾；）
で、つっこんだら場をみだす乱闘者扱いされちゃった～♪
そのまんまだけどね。えへ♪
694：エートス：2006/12/09(土) 23:12:22 ID:0wB1FLZ2: >>685
青の青氏

休暇？のたびに律儀にありがとうございます。

>信仰心があるなんて自慢したりしてたんですがね、彼の信仰心は功名心で出来ているんですよ。
>誉められたいものだから「ボク信仰心あるよ、すごいでしょう」なんてことを言いたがるわけですよ。

例の逆伝道マスターズですが、AHW氏が解説されている通り、あなたの投稿に出てくる職員さんがネットで暴れている状態を想像すると分かりやすいと思います。

>無意識のものなので、理屈で簡単には直らないんでしょうね・・・

優越感は劣等感の裏返しとよく言われますがその通りなんだろうね。それが解消されなければ解決はないでしょうね。
このコンビの片割れのジークフリート氏ですが、その病的なメンタリティーは多くの掲示板参加者の一致する意見です。
彼には宗教遍歴がありますがその過程で救われてはいない。そしてKKの会員である現在も状況は変わっていないようです。

初代氏、ひょうご氏などから支部で相談してきなさいとたびたび言い渡されていますが無視していますね。
まー、あなたのところの職員さんはリアルで救済の手が差し伸べられているようですが、このジークフリート氏にこそ
リアルでの救済が必要に思いますね。
695：青の青：2006/12/10(日) 17:31:33 ID:OjF/bMy.: >>691　AHW氏
>>694　エートス氏
どもです。

>>691　これが、ｋｋ信仰が構造的にもたらす果なのか、いやもともと個人の問題だけなのか

教義がすごいから慢心出来るんですって言いたいですけどね、しょぼかったら慢心しようもないのでは、とね。

>>691　優越感は劣等感の裏返しとよく言われますがその通りなんだろうね。

そうなんですよね、指導入った以後には怖がるようになったみたいで、そーっと後ろに立ってると「うを！びっくりした！」って飛び上がって驚きます＾＾；
権力志向なんですよね。力があれば振りかざし、無ければ怯える、はべつらう。
アメリカアニメで小猿のこんなキャラ居たような気がするな。
権力志向から徳志向へと変えて行かないとですね。

＞リアルでの救済が必要に思いますね。

自分が絶対敵わないと思うような相手じゃないと話を聞かないでしょうからね、ネットでなんとかするには徹底的にねじ伏せるようにすればいいのか？どうなんでしょう・・・
696：青の青：2006/12/10(日) 17:57:23 ID:OjF/bMy.: >>961　AHW氏
ｋｋのペコポン侵略計画は遅延につぐ遅延中のようですなｗ

なんのなんの、来年には１０箇所近い基地を世界に建設する予定がすでに出来ているのでーあります！
そしてっ！ハワイには既にっ建設が始まっているのでーあります！（笑）
ビデオで見ましたが、ハワイのは見晴らしの良い一等地みたいですよ。

＞で、うんこくさい氏のブログってｋｋ信者なら気になりそうなアレだが
＞V氏とかｋｋ信者が出入りしてたの？

それっぽいのは居る感じですね。目立つのはＶ氏だけですが。

あ、たまご氏もども＾＾
697：エートス：2006/12/10(日) 21:08:09 ID:c6H8swRM: >>695
青の青氏

>自分が絶対敵わないと思うような相手じゃないと話を聞かないでしょうからね、ネットでなんとかするには徹底的にねじ伏せるようにすればいいのか？どうなんでしょう・・・

無理。

敵わないと思う相手はそもそもネットにはいないんですよ、彼のネットの世界にはね。
彼を自分の欠点が否認できないほどの状態に追い込むのは火に油を注ぐようなもの。
そうすれば、今度は自分は特別な人間で、特別な使命があるから普通の人とは違うんだ、と言い出すでしょうね。
698：エートス：2006/12/10(日) 21:56:12 ID:c6H8swRM: >>689
ありす氏

>てか、昨日は、夫に無理やり起こしてもらって
>ぼけぼけでリアル映像を見れました～♪感謝～♪

これってのろけでしょうか。いつまでもオアツイことで。ｗ
699：エートス：2006/12/10(日) 22:04:55 ID:c6H8swRM: >>688
100式氏

>整備するだけ乗り味が良くなるんでね。

車って整備して乗り味が良くなるってあんまり感じないけど、バイクは体で操るって言う感じだから大きく違うんだろうね。
しかし、最近駐車場探しでは苦労させられてます。以前はすぐに入れたとこでも結構満車状態で、トホホ。

>結果、ＰＣや家電に回すお金がまったくないｗ
700：エートス：2006/12/10(日) 22:06:29 ID:c6H8swRM: ごめんごめん、最後の１行は無しね。
701：エートス：2006/12/10(日) 22:22:18 ID:c6H8swRM: >>687
たまご氏

その後の読書生活はいかがでしょうか。
わたしは12月に入ってから忙しくて読書の時間がなかなかとれません。

ところで、ダビンチの「受胎告知」門外不出だったけどついに来年日本で見られそうですね。楽しみー。
702：AHW：2006/12/11(月) 00:35:20 ID:5OJhVtD.: >>693 ありす氏
＞「赤ずきんちゃちゃ」があったの～♪
＞感謝です～　だって、今までこんなのなかったんだもん。

喜んで戴いてよかたです。
（「あ行」だけじゃなくていろいろあるよ、念の為）

>>698 エートス氏
＞これってのろけでしょうか。いつまでもオアツイことで。ｗ

うぃ。これもだわなぁｗ　>>690

＞だって、夫の方が大吉だったんだもん。

ぇ）　ぁ）　いやゴチソサマですた。
703：AHW：2006/12/11(月) 00:59:55 ID:5OJhVtD.: >>695 青氏
＞教義がすごいから慢心出来るんですって言いたいですけどね、しょぼかったら慢心しようもないのでは、とね。

まあ「法論スレ」でさっき書いたんだが。楽天氏とジーク氏の双子の文脈を見てるとそうも言えんような気がするんだがｗ

＞＞ｋｋ信仰が構造的にもたらす果なのか、いやもともと個人の問題だけなのか

これについて「退会者がもの言うスレ」の方でちょと別の面から投げといたのでヨロ。
ぁ!）　このところスレまたいで激混線しまくりだが、まあ年の瀬だし良しとしとくかｗ

＞権力志向から徳志向へと変えて行かないとですね。

うぃ。いいこというね。
でもこれって、kk内には権力志向が蔓延してる・・その氷山の一角が漏れ出てくる・・
という見方、認識を補強することにもなるような気がするｗ

＞自分が絶対敵わないと思うような相手じゃないと話を聞かないでしょうからね、
＞ネットでなんとかするには徹底的にねじ伏せるようにすればいいのか？どうなんでしょう・・・

「暴」走に対するには「暴」力覚悟でないと無理だろな、と言っているが

まあ「暴」には非難が飛びかうだろうし、言論封殺する気かとか叫んでたようだしｗ
そいういうの全部引きうけて、徹底的にねじ伏せるような「憎まれ役」を引きうける
気概のある椰子、他人の責任までとる覚悟の椰子が誰もおらんわなｗ

>>696
金集めては「箱モノ行政」ばっかりやっててペコポン侵略できるのか？ｗ
704：青の青：2006/12/11(月) 02:02:45 ID:r59JcP.o: >>703AHW氏
＞kk内には権力志向が蔓延してる・・その氷山の一角が漏れ出てくる・・

そんな風に見えたことは無いですけどね、そうだとしたら、革命をおこさないといけませんなｗ

＞金集めては「箱モノ行政」ばっかりやっててペコポン侵略できるのか？ｗ

なんのなんの～箱モノもばかにならないので～あります。
向こうから三帰にやってきたとか、全然活動してなかった人が伝道して連れてきたとか、そんな話もあるのでありますよ～。
705：たまご：2006/12/11(月) 23:21:41 ID:33MM5tDo: >>676RANDYさん
＞いやいや私も、寺田寅彦の名前を出してもらったお陰で、本棚の奥から『柿の種』を引っ張り出して、何年かぶりで、ちょこっと読んでみる切っ掛けになりました。そんで再発見とかあった。

再発見、どんな発見だったのでしょう（＾＾）
いや、たいして読書していないのに恥ずかしいなと思ったのですが、ちとホッとしました。ありがとうです。
後半は、当時の風情が感じられます。物理学者でありながらも、俳句を読む人の視点なのでしょうね。
関東大震災を境にした銀座についてのところなど、「なるほど」と思いました。

＞あと上の方で、話の流れで、評論とかあんま読んでないと書いたせいか、図書館で江藤淳の『漱石とその時代』が目に止まったとき、迷わず借りちゃった。本が話題になると、こういうことが起きるからいい。この本、評論かと思ったら、小説っぽい仕立てになってる気がする。ちと読み難いけどね。

私はなかなか、評論の分野までは手が出せないです；枕頭の書にして、眠れない夜に読む、というのはありかもですが。
また何かお奨め本ありましたらお教えくださいね。

>>701エートスさん
はっと気づけば師走も半ば、というわけでぼちぼち読んでいる状態です。
宮部みゆきの「ブレ－ブストーリー」ＤＶＤ借りて見ました。主人公の勇気に子供は素直に感動していました。
原作は読んでいないのです。設定は、子供を取り巻く現代的な深刻さがあるのですが、
主人公ワタルのたったひとつの願いの選択と、彼の運命に対する悟りには頷けるものがありました。
ビジョン世界のキャラが、スターウォーズやなにかとダブって、オリジナリティーが今一つな感じも、やや有りでしたが。

ダヴィンチ「受胎告知」初来日ですか。知りませんでした。
ベルギー王立美術館展は、つまらなかったんです。あれで１４００円は痛い。

何年か前に百済観音像が渡仏しましたね。テレビで見て、以外と像が大きく見えました。
以前にエートスさんも言われていましたが、奈良の空気感が無い場では、あの像の佇まいの醸し出すものが感じられにくいでしょうね。
私の「現地に行ってみたい」の今の旬はモンサンミッシェルです。(遠いなぁ）
706：エートス：2006/12/12(火) 00:28:41 ID:Y3rbAb9k: >>705
たまご氏

>私の「現地に行ってみたい」の今の旬はモンサンミッシェルです。(遠いなぁ）

モンサンミッシェルは確か行ってみたい世界遺産のベスト３の１つでしたよね。
トップはマチュピチュだったような気がした。わたしの旬は、といってもずーっと旬なんですがイスタンブール。
行きたーい！お互いがんばりましょう。
707：銀杏好き：2006/12/12(火) 22:01:20 ID:uNefkbJ6: たまごさん。エートスさん。
世界遺産や美術関係のお話、楽しそうですね。

モンサンミッシェルは卵焼きが有名ですが、潮風の中育った羊は適度に塩味が効いているので、羊料理もおいしいそうです。
イスタンブールは世界で最も美味といわれるトルコ料理の本場ですよね。食べてみたい。
すみません。今お腹がすいているので食事中心の連想になってしまいました。

「受胎告知」は私も拝見したいですが、東京へ行くには先立つものが無いため無理かも。
こういうとき、地方は悲しいものです。
２０年近く前にもう日本には来ないという触れ込みだったので、がんばって、東京まで「釈迦苦行像」を見に行きました。
あまりのリアルさに、後頭部をガン！と叩かれたような衝撃を受けたことを今でも思い出します。
宗教的情熱と芸術的情熱が一体化した時に、人間は凄いものを生み出すんだなあと素直に感動しました。

私の夢はイタリアでルネサンス三昧かな。
ラファエロの聖母子像、システィーナ礼拝堂の天井画を初め、巨匠達の宗教画を堪能したいです。
それと本場のピザとジェラードとパスタを食べること！

だめだ……夕ご飯食べてきます。
708：初代：2006/12/12(火) 23:56:50 ID:gMGrkEkA: >>679
>フジ系で始まったドラマ「僕の歩く道」…第１０話…お兄ちゃんとの絡み

それぞれの感情がほとばしる…都古ちゃん、妹、お兄ちゃん…ずっと長い間胸の内に押し込めてきた感情が一気に。所謂「いい人」にもある如何ともし難い感情。
お兄ちゃん、小学校の時、弟テルのことで先生から嫌なことを言われていたことを母親にぶつけた。
「いい人」であろうとするが故の苦しみってものもある。あるがまま…自分勝手…いい人…素直な振る舞い…自分らしさ…本当の自分とは、あるべき自分とは？
ロードレースに出たいと言うテル、帰る場所を失った都古ちゃん、動物園で再会。久しぶりに眠ることができた都古ちゃん。

次回、ついに最終話…心して観よ！
709：エートス：2006/12/13(水) 01:49:23 ID:36pmPunE: >>707
銀杏好き氏

>モンサンミッシェルは卵焼きが有名ですが、潮風の中育った羊は適度に塩味が効いているので、羊料理もおいしいそうです。

フーン、玉子焼きねー、知りませんでした。玉子焼きみたいな単純な料理は原料と火加減なんだろうね。
フランスって基本的には農業大国だから原材料の質はいいでしょうね。あー、オヨダが、、、、おいしそう。

これはほんとかどうか知らないけど、インドネシアのケンタッキーのフライドチキンは地面で育ってる鶏を使ってるんで
味が日本のより全然いいそうです。

>イスタンブールは世界で最も美味といわれるトルコ料理の本場ですよね。食べてみたい。

シシカバブとかね。

>「受胎告知」は私も拝見したいですが、東京へ行くには先立つものが無いため無理かも。
>こういうとき、地方は悲しいものです。

残念ですがこの絵の巡回は多分ないでしょうね。でも、無理してでもリアルで見ると「あー、見てよかったー」って思うんですよね。
年末ジャンボがんばって当てて下され。

>２０年近く前にもう日本には来ないという触れ込みだったので、がんばって、東京まで「釈迦苦行像」を見に行きました。
>あまりのリアルさに、後頭部をガン！と叩かれたような衝撃を受けたことを今でも思い出します。

あの像を見た衝撃はわたしも未だに忘れられません。言葉にならなかったですね。まさに至宝という言葉がふさわしい。

>私の夢はイタリアでルネサンス三昧かな。
>ラファエロの聖母子像、システィーナ礼拝堂の天井画を初め、巨匠達の宗教画を堪能したいです。

１か月くらいウロウロしたいですよね。
710：AHW：2006/12/13(水) 11:55:23 ID:yCKiC/Vg: >>684 黒田兄ぃ
＞いいなー。

新TVですが先週買ってオトトイやっと届いたお!!
やっぱフルHDな42画面はほれぼれするほどキレイです。最高す!!!
（メタブレインプロという画質エンジンがこれまた美しい絵を出す）
で、一人でラックに上げたら・・
ぇ）　　　(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ　　　　ぁぅ）　折れの腰が・・・ｗ

まあPS3は暫く入手不可なんで、半年くらい気長に待つとして
XBOX360をまずは入手に逝ってきます。
ソフトはとりあえず「ゼーガペイン」で飛びまわるのと
「ロストプラネット」という今冬のSF大作を予定ｗ
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0612/01/news079.html
711：AHW：2006/12/13(水) 12:11:36 ID:yCKiC/Vg: >>704　青氏　ペコポン滞留乙!!　革命も辞さんとは乙!ｗ

＞＞金集めては「箱モノ行政」ばっかりやっててペコポン侵略できるのか？ｗ
＞なんのなんの～箱モノもばかにならないので～あります。
＞向こうから三帰にやってきたとか、全然活動してなかった人が伝道して連れてきたとか、そんな話もあるのでありますよ～。

さてそれが箱モノでの大勢なのか、それとも僅少な事例なのか？ｗ
まあどうも精舎ってのは、中の人には特別でで天上っぽいところなのか。
言葉からは、厳しく己と向き合って修行する所というイメージなんだが・・
ヤフなど見てると「いるだけで光を補充されて僕はよみがえりますた!!」
「だからｋｋは本物なのです!!」・・みたいな発言がどうも定期的に出てくるｗ

>> 707　銀杏氏
久々だね。遅い晩ご飯、乙!!ｗ
本格で美術好きのﾅｶｰﾏが、このスレに約3名いらっしゃる。

ところで２ちゃんの484奉行たん、サッカー好きしかわからんかったが
なんとマンガ家でもらっしゃるらしいな。
第2にもまた気軽に来てくれるとｲｲね。お待ちしてます。
712：RANDY：2006/12/13(水) 18:44:46 ID:x0umEHak: >>705 たまご氏

＞再発見、どんな発見だったのでしょう（＾＾）

全然、大したことじゃないですよ。たとえば一番の発見は、本の内容をすっかり忘れてたってこと。ペラペラ捲ってみたら、知らない話がたくさんありました。一度は読んだはずなんだけど、これはショックだった。

あとは彼の視点、発想って、やっぱユニークですよね。それでいて奇をてらう嫌味もなく、「言われてみればその通り」と共感できる内容だったりする。こういうのって才能といえば、それまでだけど、彼はどうして、それができるんだろうかと思う。なんか再発見というより、疑問かな、これは。

＞何かお奨め本ありましたらお教えくださいね。

お奨めというか、最近、「文章の書き方」とかの本を読むと、読書の質がより高まる効果とかあるかなあ…と漠然と感じたりしてます。だから久しぶりに、文章作法、小説作法の類の本を、見てみようかなあとか思ってます。
713：青の青：2006/12/13(水) 18:52:56 ID:5zB/gFGw: >>711　AHW氏
＞まあどうも精舎ってのは、中の人には特別でで天上っぽいところなのか。
言葉からは、厳しく己と向き合って修行する所というイメージなんだが・・

精舎にも色々個性を付けているようですからね、厳しさだと日光精舎がそんなイメージですかね、反省が中心という感じですね。
私の居る所だと愛でしょうかね、「いるだけで光を補充されて僕はよみがえりますた!!」とか、ありそうですｗ
714：青の青：2006/12/14(木) 00:22:39 ID:hOYLEYoo: あした、いやもう今日ですね、戻る事になりました。
みなさんおせわになりました。
風邪などひかぬようお大事に。

退会者版のほうは宿題にさせてもらいますね。
715：AHW：2006/12/14(木) 23:49:16 ID:a3B.48vI: >>714 青氏　|Д´)ﾉｼ
もう旅立ったかな。今度は来年になるんだろか。

他所板短観
Yは岩鏡氏の対ジークﾒｶﾞﾄﾝｶﾞﾂﾝ!!!でちょと凍結してたみたいだが
ジーク氏、やぱ切れて自分を認めんならアンチに転向発言も？ｗ
２ちゃんはヤサ大先生がメインキャストになってるよです。
で、新顔の武闘派気取りのｱﾌｫ信者たんが増殖中？
まあ信者どうしで裁きあったり、ヤサ信奉派になったりで忙しいことｗ
716：１００式：2006/12/15(金) 20:58:48 ID:UDuZ8qF6: ＡＨＷ氏
>>691
＞このコツコツ貯めた金は・・・

いやいや、こりゃ否定できませぬｗｗ
望んでやっていることなんですがね。
やりくりに悩まない月は無いわ！！

>>715

＞ジーク氏、やぱ切れて自分を認めんならアンチに転向発言も？ｗ

誰も認めんわな。で、故意に岩鏡氏を挑発してるしな。
まったくわがままなお子様だわい。

＞２ちゃんはヤサ大先生がメインキャストになってるよです。
＞で、新顔の武闘派気取りのｱﾌｫ信者たんが増殖中？
＞まあ信者どうしで裁きあったり、ヤサ信奉派になったりで忙しいことｗ

当たり前の信者ならヤサには一定の距離を保とうとするはず。
また、ヤサに対して脊髄反射レスをするアンチも痛いね。

冬ソナに関しては、「生きていく心がけ」という御法話で、
人生の悩みを解決する考え方の一例としてその話をされただけで、別に韓流を絶賛されているわけではないんだな。
「ハンサムで、お金持ちで、やさしい性格だったら選択の余地は無い」
ってな感じで、一言でお終いｗｗ
ヤサ先生、もう少し詳しく説明してやれよって思うし、
アンチよ、詳細な情報を確保しないまま批判していいのか？
って思う。
こうして掲示板の中で妄想は広がっていくのだ・・・

エートス氏
>>699
＞バイクは体で操るって言う感じだから大きく違うんだろうね。

違いますね。新車の整備でも、上手い下手が如実に表れるとか・・・
しかし問題は、この程度の悪い車両を平気で販売する業者がたくさんいること。
そして、安いからと買ってしまうユーザー（ワシのこと）も多くいる。
大概は後で泣くんだな。

＞最近駐車場探しでは苦労させられてます。以前はすぐに入れたとこでも結構満車状態で、トホホ。

バイクも駐車違反の対象になっていて、都市部ではバイクの駐輪場が無くて車より困る、
と聞きました。
ワシは田舎モンなんで、駐車場所には困らないけどね。
717：エートス：2006/12/15(金) 22:25:21 ID:JnCPwW9s: >>714
青の青氏
>退会者版のほうは宿題にさせてもらいますね。

宿題か。そういえば「人生は一冊の問題集」というのがKKのキャッチフレーズだったね。
待っとります。

>>715
AHW氏
>Yは岩鏡氏の対ジークﾒｶﾞﾄﾝｶﾞﾂﾝ!!!でちょと凍結してたみたいだが

岩鏡氏ってススキン・スカイウォーカーのセクレタリーだった人だよね。
人間て変われば変わるもんなのか。
718：初代：2006/12/19(火) 23:08:20 ID:x8YWSyA6: >>708
>フジ系で始まったドラマ「僕の歩く道」…最終話

「自立」そして「グループホーム」の話が出てた。
本人も大人になり、保護者もいずれは老いていくからね。リアルな問題です。私の職場の周辺でも始まりました。

その人と一緒に生きていくとはどういうことだろう？　家族だから…自分の背負い込むべきことだから…。　他人でも好きだから…その他人に愛してもらいたいから…。　自分とは、家族とは、他人とは…。

テルはグループホームに入った。家族との食事を断り、都古ちゃんとサイクリングへ。

「自閉症」を知らしめることに貢献してくれた、このドラマに感謝です。
同じ世界に住みながらも自閉症者は別の世界を見ているのかもしれません。それはそれは生き辛いことなのでしょう。
彼らを見つつ、いつも自分自身のことを考える。じゃあ、自分は如何に生きているのか…ってね。

今日は、小学校の養護学級の作品販売とカレーパーティーに参加してきました。
長い時間をかけての作品の準備、そして販売練習の後の本番とのこと。
バタバタでしたが、いいもの見せていただきました。

彼らが自然に生きているように、自分も自然に生きていきたいと思う。自然っていうのは、そのまま何もしないってことじゃない。しんどい思いをしながらも、どちらかの方向に自分を変えていくことも。そう、摩擦があっての成長だからね。
719：エートス：2006/12/21(木) 21:51:24 ID:QkrpNYcg: >>718
初代氏

最終回、こころして拝見しました。テレビほとんど見ないのでいわんや録画をや。
１回だけしか見なかったんで気のきいたコメントもできないのですが。

>「自立」そして「グループホーム」の話が出てた。
>本人も大人になり、保護者もいずれは老いていくからね。リアルな問題です。私の職場の周辺でも始まりました。

障害を持つ子供を残して先立つことを考える親の気持ちはわたしなど察するに余りあります。

>同じ世界に住みながらも自閉症者は別の世界を見ているのかもしれません。それはそれは生き辛いことなのでしょう。
>彼らを見つつ、いつも自分自身のことを考える。じゃあ、自分は如何に生きているのか…ってね。

人が見る世界は一人一人違うので同じ世界の住人でも同じ世界を見ているとは言えませんが、我々は少なくとも同じ世界を見ようとする努力はできる。
これが大事なんでしょうね。

>今日は、小学校の養護学級の作品販売とカレーパーティーに参加してきました。

恒例のボランティア活動だったんでしょうか。わたしも金曜日から３日間地元の夜巡りのボランティアにいってきます。

>彼らが自然に生きているように、自分も自然に生きていきたいと思う。自然っていうのは、そのまま何もしないってことじゃない。しんどい思いをしながらも、どちらかの方向に自分を変えていくことも。そう、摩擦があっての成長だからね。

わたしの場合は自然に生きるとは自分を偽らずにということですね。非常に難しいですが。
720：主管理人の黒田★：2006/12/24(日) 04:56:21 ID:UX.jdbcE: 年末年始は忙しく。気が狂いそうでございます。

みなさん　書き込みありがとう。

メリークリスマス
721：ありす：2006/12/24(日) 06:33:43 ID:K.R4GGIk: めりーくりすます♪

ケーキ♪
　　　　ケーキ♪
　　　　　　　　ケーキが食べれると騒ぐ
　こどもらの無邪気さに

親は、(๑￫ܫ￩)೧✿ฺ♬::ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ですわ。

でも、上のイチゴだけ　たべて　後残す　
これは　セオリーでしょうか？（笑）
722：初代：2006/12/24(日) 08:52:30 ID:z6YDREIc: お金払わずに菩薩候補、初代さんでございます。

霊能力実験も兼ねて…毎年のお楽しみ、「Ｍ‐１グランプリ」の予想でも入れておきましょうね。

先ず、優勝をチュートリアル。
もちろん、優勝経験のあるフットボールアワー、麒麟と笑い飯の毎回の優勝候補も地力はあると思いますが、昨年のブラックマヨネーズが勝ったような鮮度×パターンで頭一つ出るような状況が生まれやすいというのがＭ‐１の特徴やからね。今、それを一番やれるのが彼らやから。決勝の３組に残るようであれば、ますます有利かと。
敗者復活は千鳥を希望します。「い～い漫才が出来ましたよ」で始まる桃太郎のネタをぶつけてもらいたい。
決勝進出を、ザ・プラン９、チュートリアル、麒麟で。
723：エートス：2006/12/24(日) 23:21:23 ID:PsvCntKM: >>721
ありす氏

>でも、上のイチゴだけ　たべて　後残す　
>これは　セオリーでしょうか？（笑）

察するところありす家のクリスマスケーキはいちごのショートケーキですね。
で、残したところをダイエット中のママが「太るかしら」と言いながら食べてしまう。
これがセオリー。w

まー、ともかくメリークリスマス！
724：AHW：2006/12/25(月) 00:26:14 ID:Ll.kGRxM: メリクリ!!!!!
うぃ。いいイブだったお。
なんたって晩ご飯は連れ合いと味噌ラーメンをｹﾞﾌｹﾞﾌ食しますたｗ
(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
「XBOX360 ﾛｽﾄﾌﾟﾗﾈｯﾄ発売記念お得パック」が見つからん・・・
725：初代：2006/12/25(月) 07:51:03 ID:V1hdOcC6: >>722　「Ｍ‐１グランプリ」の予想
>敗者復活は千鳥を希望します。

ライセンスでしたね。彼ら、１０年目で最後の挑戦ということでした。自信のドラえもんネタ、よく出来てたんじゃないでしょうか。
千鳥はね、ここでスネずに頑張ってほしいです。いつか光が当たると思う（自分の中ではもう当たってるけど…）。微妙に今までにない味持ってると思います。好きです。

>決勝進出を、ザ・プラン９、チュートリアル、麒麟で。

チュートリアル、フットボールアワー、麒麟でした。

ザ・プラン９、一人一人それぞれがＲ‐１制するぐらいの力あります。２人でも時間足りない感じがするM－１やからね、５人絡めてネタを構成するとどうしてもトータルで薄く感じられてしまう。やっぱM－１は２人掛けの勝負かな。

>優勝経験のあるフットボールアワー

決勝進出予想に入れなかったのは間違いやったね。やっぱ王者は力ありました。でも、ちょっと焦ってたのかな、大声重ねて単調になってたのが気になった。

>笑い飯の毎回の優勝候補

４位でした。
面白いと思うんやけどね。もう一本ネタ観たかった。

>優勝をチュートリアル。…昨年のブラックマヨネーズが勝ったような鮮度×パターンで頭一つ出るような状況が生まれやすいというのがＭ‐１の特徴やからね。今、それを一番やれるのが彼らやから。決勝の３組に残るようであれば、ますます有利かと。

これ正解。
流れ、そんな感じやったでしょ。

徳井さん（チュートリアル）、川島さん（麒麟）、西田さん（笑い飯）、ヤナギブソンさん（ザ・プラン９）、久馬さん（ザ・プラン９）おもろいなぁって改めて思ったのが、大喜利王者決定戦「ダイナマイト関西」。コレ、毎年必見のイベント。
726：銀杏好き：2006/12/26(火) 20:49:22 ID:cVOYP0S.: 全く論点のずれた話になりますので、ご容赦を。

週刊新潮の記事の中の「父兄」という語句が気になります。
公立校で「父兄」が「保護者」に置き換えられてから十数年は経っているはずなのですが、
一部のマスコミにはなかなか浸透していないようですね。

という自分も、よそ様に夫のことを「主人が」などと言わざるを得ない
なさけないオバサンではありますが……
活字で「父兄」の文字を見ると、やれやれと思ってしまいます。

やれやれ……
727：ありす：2006/12/26(火) 22:55:01 ID:Ptlv5wOs: 週刊新潮？なんて雑誌まだあるんですか？（＠＠）
嘘ばっかり書いている雑誌でしょ？
でも、興味ないわ。
漫画しかみていないから知らない。
ニュータイプも立ち読みだもん♪
728：AHW：2006/12/27(水) 01:33:31 ID:hHnPtrSs: >>727 ありす氏
こら、なんでも適当に嘘吐き会社呼ばわりするなって。
君達があげつらってきたのは講談社だろ。
つか、信者諸氏はこともなげに文芸春秋社も嘘吐きよばわりするんだろなあ。

全知全能の神教祖氏を信じてるんだから自動的にこうなるのはわかるが・・
まあ２ちゃんの傍観者氏も「対応悪けりゃ潰してやる」とか書いてるし
フライデー事件２になるのかどうか見ものだわ。

こういう時の信者諸氏の一挙手一投足が、
ｋｋが世間からカルトとして再認知されるか、まとも教団として再認知されるかどうかを
くっきり分けることになると思われ。
・・・２ちゃんはもうカルトの坩堝で手遅れになってるぽいがｗ
729：初代：2006/12/27(水) 08:07:49 ID:v3yH09ak: >>727　ありすさんへ
>週刊新潮？なんて雑誌まだあるんですか？（＠＠）

世間知らずにも程があるので、ホレ。

【総合週刊誌】
１位　週刊文春　　805,052
２位　週刊新潮　　761,472
３位　週刊現代　　717,756
４位　週刊ポスト　683,333

ちなみに【写真週刊誌】
１位　FRIDAY　　465,921

※（社）日本雑誌協会（部数算定期間‐２００５年９月１日～２００６年８月３１日）より

>嘘ばっかり書いている雑誌でしょ？

創価学会を叩き続けている雑誌です。

>でも、興味ないわ。

ＫＫ内で対学会用資料には用いないようにくれぐれも気をつけてくださいよ。

>ニュータイプも立ち読みだもん♪

185,833部ね、コレ。

ちなみに、ザ・リバティのデータはありません。
部数、教えてほしいなぁ。
730：ありす：2006/12/27(水) 08:57:57 ID:JmPn0Gi.: これは、信者だからじゃないわ～個人的意見だわ（＾＾＃）
だって、立ち読みするとこ売ってないし、
見た事ないし探す気もないもん。

いっとき、大好きな政治家の田中女史をぐっちゃぐちゃに
かきこしていたから嫌いになったの～♪

それに、４０歳以上の人が読むおっちゃん用の週刊誌でしょ？

部数って何？売り上げ？
知らないわ。
だって、私　本屋さんじゃないもん。

リバティー一冊買ったらみんなでまわして読むもん。
売り上げ数が高くなかったらだめなの？

支部から指示出てないよ。なんも無いよ。　　　　　　

　　昔は、なんか指示出てたの？

　　　　　　　　　　～知らないことばっかり（＠＠）
731：初代：2006/12/27(水) 18:34:38 ID:pntZaJv2: >>730　ありすさんへ
>だって、立ち読みするとこ売ってないし、見た事ないし探す気もないもん。…４０歳以上の人が読むおっちゃん用の週刊誌でしょ？

んなこたーどうでもいいよ、この世間知らずがっ…てこと。

>部数って何？売り上げ？

刷部数。

>知らないわ。だって、私　本屋さんじゃないもん。

世の中で週刊誌といえば『文春』『新潮』『現代』『ポスト』が読まれてることぐらいは知っとけよってことです。

>売り上げ数が高くなかったらだめなの？

通常、雑誌（特に週刊誌）は広告収入で成り立っているので、全部売り切れなくても問題ありません。しかし、もちろん刷部数と返品率から広告の値段は決まってくることになるからね。
『ザ・リバティ』は一般の雑誌とは違うと考えていいでしょう。一般人は、ほとんど買いませんから。学会の『潮』と同じ。

>昔は、なんか指示出てたの？

そうですね、私の昔勤めていた店舗でいえば、近所の支部の人が入荷数から１冊残してまとめ買いしてくれてましたね。そのこと分かってましたから、試しに黙ってちょっとづつ入荷数増やしていってみた。例えば、３０冊入れてたら２９冊売れるし、３５冊入れたら３４冊売れるからね。
おそらく、アニメ雑誌より刷部数少ないと思うよ、『ザ・リバティ』。

ごほうびに、ホレ。

【アニメ雑誌】
１位　ニュータイプ　185,833
２位　アニメディア　147,392
３位　アニメージュ　　97,142
732：ありす：2006/12/27(水) 20:27:33 ID:JmPn0Gi.: >>731初代さん♪

お返事ありがとうございます♪

＞世の中で週刊誌といえば『文春』『新潮』『現代』『ポスト』が読まれてることぐらいは知っとけよってことです。

（＠＠）そうなの？
一般常識なんだ。
でも、私の周囲で・・・・
私の前で読んでいる人がいないからかな？
聞いてみるわ♪

週刊誌って私が連想するのは
美容室とかで見せてくれる女性誌とか
イラスト・漫画・アニメ・ゲーム関係とかだからかな（＾＾：）

あ、漫画は月刊誌かな・

ニュータイプはルルージュの特集があるから
閲覧かな（＾＾；）

＞近所の支部の人が入荷数から１冊残してまとめ買いしてくれてましたね。

あははは～これって商売上手だわ（笑）
私、いつも　リバティーを買いにいったら
すぐに売り切れなのよ。買い込む人がいるのね。
やっぱり予約しないといけないかな？

私の場合、本屋にあったら一冊買うけど、
他の本を買いたいときは、支部で立ち読みかな？

ああ～ごめんなさいって懺悔しとこっと。

平信徒ありすです♪
733：初代：2006/12/27(水) 21:51:19 ID:U2Z1AuA.: >>732　ありすさんへ
>>世の中で週刊誌といえば『文春』『新潮』『現代』『ポスト』が読まれてることぐらいは知っとけよってことです。

>（＠＠）そうなの？一般常識なんだ。

ですね。

>聞いてみるわ♪

まあ、試しにそうしてみるといい。

>週刊誌って私が連想するのは美容室とかで見せてくれる女性誌

それも間違いじゃないよ。
多く出てる順で『女性セブン』『女性自身』『週刊女性』も週刊誌。
先の「総合週刊誌」と区別して「女性週刊誌」って言われることが多いかな。

>あははは～これって商売上手だわ（笑）

賢いでしょ。
当時、雑誌担当やってたので、売り上げ伸ばしたかったからね。

>私、いつも　リバティーを買いにいったらすぐに売り切れなのよ。買い込む人がいるのね。

同じ雑誌を複数冊買っているのだとしたら、信者のまとめ買い以外ないでしょう。

>やっぱり予約しないといけないかな？

刷部数が少ない雑誌なので、大きな書店でないと、そもそも入荷自体ない場合がある。
あと、その書店の雑誌担当がしっかりしていなと、入荷数が徐々に減っていき（取次システム上そうなる）、最終的に入荷０になってしまったっきりというケースもあるでしょう。
この手の雑誌は、買い手が固定的なので、小さな書店の場合は、予約（定期購読）が読者と書店双方にとって望ましいでしょう。

>私の場合、本屋にあったら一冊買うけど…

つまり、そうは上手くいきにくいという話ね。

>他の本を買いたいときは、支部で立ち読みかな？ああ～ごめんなさいって懺悔しとこっと。平信徒ありすです♪

ついでなので…。
ほとんどが信者相手なのに、では何故書店で販売させるのか？　について。
直（振込みによる郵送、支部での販売）を補助的にして、一般の出版ルートに乗せるのかというと、いうても一般人の目に触れさせるため、また書店に「幸福の科学出版」を強く認知させるためですよ、そりゃあ。
だからね、支部で売っているからといっても、やっぱ信者たるもの書店から買うべき。入荷していなかったら、定期購読なりを使って入荷を促す。単純な利益からいけば、直のが儲かるわけやけど、それは違う。
わかった？
734：ありす：2006/12/28(木) 22:29:20 ID:FHMm0Mrs: 聞いてきたら、

「読めへんな～おっちゃんやサラリーマンが読む週刊誌だろ？」と返事がきたわ♪

私の周辺は、漫画世代かな？（＾＾；）

某、団体に所属していたときに
会館で販売だったので「何冊買う？」って
強制されちゃって嫌だったから

リバティー等は　本屋で売ってくれる方が、いいなぁ～♪
だって、他の本（漫画）も買えるもん。
735：あの：2006/12/29(金) 21:21:39 ID:gUGipAFI: 週刊文春と週刊新潮は、インターネットの普及で
厳しい財政難で廃刊が近いそうです。
736：あの：2006/12/29(金) 21:24:27 ID:gUGipAFI: たしかに、傍観者さんが云われるように初代氏をはじめ勉強不足ですね。

冬のソナタは人間学の宝庫ですよ。みなさん観ましょう。
737：ありす：2006/12/30(土) 08:26:13 ID:jnqD9p6o: あのさん　はじめまして？

「傍観者さん？」だれ？でしょう？

冬のソナタをみたけど、私は、じれったいっておもう。

感情に流されて　周囲の人を　巻き込んで　思いを遂げる？

困難に向かい合って勇気をもって動くか
涙をのんで別れるか選択してしまう。

でないと、大好きな人々に　不幸な人を　つくってしまう。
悲しい物語だわ。

日本人は、耐えて苦労した人が多いから
ブームになるんでしょうね。
738：エートス＿アテンド★：2006/12/30(土) 21:47:25 ID:YtITzzBY: >>735
あの氏

ここの管理人のエートスです。

この掲示板は対話を旨としていますので、あなたのような一方的な書き込みはここの趣旨にはそぐわないと申し上げたい。
一応あの氏とお呼びしておきますが、ここに参加されるにあたり自己紹介などおねがいできないでしょうか。

また、投稿内容から見て２チャンネルの方だと思います。もちろん２チャンネルとシンクロするのはかまわないですが、
以下のような根拠の希薄な決め付けのようなことを唐突に書かれることはご遠慮願いたいと思います。

> たしかに、傍観者さんが云われるように初代氏をはじめ勉強不足ですね。
> 冬のソナタは人間学の宝庫ですよ。みなさん観ましょう。
739：現役信者：2006/12/31(日) 14:30:10 ID:8k8ddGNk: 皆様よいお年を

忙しいので携帯から失礼します。
740：銀杏好き：2006/12/31(日) 19:14:13 ID:YNvUdA6c: 年末ジャンボ、なぜか下一桁が０か３か７。
不思議なこともあるものです。
来年の宝くじに期待します。

それでは皆様、よいお年をお迎えください。
741：エートス＿アテンド★：2006/12/31(日) 21:54:10 ID:u.ElBiYs: この１年第弐BBSをご贔屓くださいましてありがとうございました。
例の長靴トピックは持ち越しとなりますが、更なる意見交換の場としていただければ幸いです。

それではどうぞ良いお年を。
742：AHW：2007/01/01(月) 00:05:34 ID:STWPC52g: よいお年をいれようと思ったら
ぁ）　
もう明けてますた!!!　ぇ）

どちらさんにも明け御目!!!!!!
743：AHW：2007/01/01(月) 00:22:00 ID:STWPC52g: 大晦日の晩は久々にTV2台を付けっぱなしで過ごしたｗ
TVタックルと紅白とK1とスケートのザッピング三昧。

以下ﾁﾗｼの裏
限定5000という12/21発売「XBOX360ロストプラネット記念特別オンラインパック」
44800円で超格安内容なパックは、カナ-リ店舗で追い求めたが結局手に入らんかった・・・。

どこも予約でほぼ売り切れだった模様だお・・・orz
あとは1万くらい上乗せして転売しとる屑業者ばかり。

(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ　でもそうはイカンザキ!!
んな訳でソフトは昨日、もう先にとりあえず買ってきますた。
とりあえず「ゼーガペインNOT」と「トゥームレイダーレジェンド」の二本。

で、しばらくは入手困難と思われたPS3が、ちょこちょこ街で普通に売られてる。
まったくアホクサ騒ぎ。まあPS3も国内生産のも中国生産のもいろいろあるらし。
PS3は引かれるソフトがまだないので、すぐ購入の予定はない。
744：AHW：2007/01/01(月) 00:35:07 ID:STWPC52g: >>735-736 あの氏
チミはヤサ軍団の舎弟かなにかかね？
大先生、２ちゃんでありすっぺにコメントしてたようだがｗ
ついでに無人の第一BBSにも大先生来てたみたいだし。

で、冬ソナかよ。ほんとに君にはアレが宝庫で面白いの？
「僕の歩く道の方」が100倍イイような気がするわ。
紅白でもスマップが歌ってたな。歌は下手だが貫禄はあり。
グレイなんかよりよほどイイ仕事してると思われ。

>>738　エートスサブ管　なお仕事乙!!
まあ唐突にというよか、ヤサ軍団本人なら最大にｻｰﾌﾞｽしてるつもりかもなｗ
745：AHW：2007/01/01(月) 00:43:27 ID:STWPC52g: >>739　げねき氏も乙　議論復帰はまだ先かい？
五児の親父なら、体ぶっ壊すなよ。

>>740　銀杏氏も乙
年末ジャンボ不覚にもかいそびれてしまいますた・・・。

>>741 エートス氏
突然はじまった長靴騒ぎ、まだだ当分続きそうだな。
JBL氏もジラン氏も書き込んでくれるようになってヨカタよ。
じっくり議論したい向きは第二を使ってくれれば良いね。
今のとこ応じるシンパが、アニメ主婦ありす氏だけってのが・・・
ちょとアンバランスかもしれんがｗ
746：AHW：2007/01/01(月) 00:59:03 ID:STWPC52g: いじめは「いじめる側が絶対悪いのは確か・・・」という論調の
諸氏がどっち陣営にも多い感じがするが
力を背景に宗教的素養を軽んじて最大級のいじめをやってんのは
アメリカ君じゃまいか？
以前のファル氏内部情報だと、大川氏はかなりのアメリカ贔屓らしいが
どういうセンスしてるのか激しく疑問だ。

で、とりあえず処刑しちゃえで露と消えたサダムフセイン氏に追悼。
折れの職場じゃ普段国際政治の話は出ないんだが
フセイン氏効果で普通にアメリカとは何かの議論になった。
それで確認できたのは、みんな信条や立場がはいろいろ違えど
かなりの不快感を実は持っているということだな。
ブッシュが死んでも議論は起きなかったな、ということで共通結論ですたｗ
747：マンダム！：2007/01/01(月) 08:17:44 ID:/CsjGiUg: 長らくココも御無沙汰だが、ま、新年の挨拶だけは、させて戴こう。

「こうして又、新しい年を迎えられたコトを、共に祝福し合いましょう！」
てなコトで。本年も又、宜しく。
748：マンダム！：2007/01/01(月) 08:31:11 ID:/CsjGiUg: 「ＡＨＷ」氏
「イジメ問題」の、何等かの参考と成るかと思い・・・・・・。

少なくとも私の身辺においては、この意見は、独特であった。知り合い曰く・・・・・・↓

＊何も、少年達のイジメに限らない、大人達の間で「社会の落伍者」のレッテルを貼られてしまう場合も含めて・・・・・・この「イジメられる人々」「落伍者レッテルを貼られる人々」は、動物世界における生存競争に敗れた存在なのだ・・・冷たい言い方の様だが。動物社会も、人間社会も、そう言う意味では、大差は無い。野生の世界。この野生の世界では、生き残れない者は、淘汰される。だから、「個」は、「個」として、生き抜いて行く力を身に付けて行かなければならない・・・＊

え？私自身の意見は、と？
私の意見、簡潔に述べれば、矢張り、
「生存競争」よりは「共生」を採りたい・・・・・・！
そう言う意味では、上の意見に、全面賛成では無い・・・。
749：RANDY：2007/01/01(月) 12:28:09 ID:jdsi03Qo: みなさん、あけましておめでとう。今年もよろしく。

年末ジャンボ、
「もしや、もしや」と期待して、ホクホクしてたが、
やっぱり、とほほ…だった。

でもまあ、これに懲りずに、まだまだホクホク、とほほ…を繰り返す予定であります。
750：エートス：2007/01/01(月) 21:49:15 ID:aO3ouGJk: >>746
AHW氏

>力を背景に宗教的素養を軽んじて最大級のいじめをやってんのは
>アメリカ君じゃまいか？

アメリカはかつては人種差別というドメスティックないじめをしていたよね。
それがこんどはグローバルになった。なんかアメリカ自体の性質として攻撃性を感じるんですよね。

>で、とりあえず処刑しちゃえで露と消えたサダムフセイン氏に追悼。

わたしも追悼に一票。処刑のニュースを聞いてから新年だっていうのに何だか気が重いんですよね。
新生イラクの象徴としての処刑という政治的コメントもあったけど、東京裁判を思い出した。
しかし、これは逆の立場から見たら殉教者ですからね。

最後のフセインの面構えは立派だった。自分でも殉教者という意識を持って死んだんでしょう。

>>748
>マンダム！氏

今年もどうぞよろしくお願いします。

>冷たい言い方の様だが。動物社会も、人間社会も、そう言う意味では、大差は無い。

物質的な存在として完結しているとみれば生存とはそうしたものでしょうね。生き残るために生きる。
ただ、レッテルを貼り差別するという行為は動物社会にはないですね。
そこに実際の弱者とは異なる仮説的弱者あるいは偏見的弱者といった人々が生じてしまうのが人間社会だろうと思います。

「個」を確立せよというのは分かるが、あなたと同じくちょっとこの意見には頷けない。
751：主管理人の黒田★：2007/01/04(木) 05:20:08 ID:IkxZqe5Y: あけましておめでとうございます。　みなさまの良い年になりますように。

年末からくそ忙しくて倒れそうです。
あしたの夜からゆっくりログが読めそうです。　エートス＿アテンド★さん　お勤め告知　ありがとうございます。
752：銀杏好き：2007/01/08(月) 23:35:25 ID:Epvd3byQ: 土日は数ヶ月ぶりにスキーに行きましたが、残念なことに土曜日は土砂降り。
この時期のスキー場でまさか雨に見舞われるとは思ってもいませんでした。確かに麓は雨だったのですが、お山も無情の雨。
　
日曜日は逆に吹雪に見舞われ、ロープウェイが稼働せず、下のゲレンデでチマチマ滑っていました。
髪の毛がバリバリに凍り、顔も若干凍傷気味で痒いです。
ここで、ボーダーの皆様に一言言いたい。
ゲレンデのど真ん中で、座って休憩なさるのは止めていただけませんか？
スキーヤーは決して座って、しかもゲレンデ中央で、何人も何人も休憩するなんて行動はとりません。　
吹雪の中、白いウェアでお座りになっているあなた方に激突しても、責任は取れませんよ。
という愚痴はさておいて……

この天候の異常さは不気味です。
ニューヨークでは正月に気温が２０度近くに上昇したとか。
日本はもとより、米中は今こそ京都議定書にしっかりと目を向けて、建設的な行動をとってほしい、と思った休日でした。

さて、明日からまた仕事です。
黒田さん、お互いに健康に気をつけて頑張りましょうね。
753：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2007/01/09(火) 00:41:27 ID:qn4rMUWg: 年末年始の激務から生還いたしました。　主管理の黒田こと　IAOO.KKです。

あけましておめでとうございます。　　皆様の魂の進歩の年でありますように。

＊＊＊＊＊＊

あ～、仕事のせいで２ちゃんねるの　スレット２枚欠けログになってしもうたですばい。
まあ、いいけど。

仕事が引けて　行きつけのゲームソフト屋にはいったらPS３が売ってました。
６万のと５万のね。HDの容量の差で値段がちがうのね。デモ画面みたけどPS3だけあって５０以上の動体が動いても
フリーズすることなくキビキビうごいていました。これでPS２用のアーマードコア動かしてみたいけれど互換性あったっけ…？
ま、そんなに懐に余裕がないのでかわないですが。

で、念願のというか　DVD　映画の　「ウルトラヴァイオレット」買いました。ま、けっこう気に入りました。
ドラエもんの次元ポケットに相当する次元圧縮装置で剣や銃や弾丸がポンポンとりだせたりするのはおもしろかった。
主演のミラさんもアクションがんばっているようでした。＿＿GANKATAもでたよ＿＿かけ声は「Watch me !」

次は　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX　Solid State Society　を買おう。

しかし、セーガペインNOT　の光るボディはちょっと誘惑されそうですた。

」
754：エートス：2007/01/10(水) 23:09:32 ID:6ky2Ekx6: >>753
IAOO.KK氏
>年末年始の激務から生還いたしました。　

チョーお疲れさまでした。本年も主管どうぞよろしく。

>次は　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX　Solid State Society　を買おう。

ほとんどわからないことが多いんだけどこれは知ってる。タチコマっていうかわいいロボットが出てくるアニメでしょ。

>しかし、セーガペインNOT　の光るボディはちょっと誘惑されそうですた。

考えてみたら剣道とか柔道とか、道が付くものってテクニックの向上に伴って内面の進歩が必要だと説きますよね。
日本の文化の一つのあり方ですね。
で、日本で生まれたオタクにもオタク道っていうのがあっていいような気がする。

黒田氏、今年は「めざせ正統派オタク道」
755：エートス：2007/01/10(水) 23:23:10 ID:6ky2Ekx6: >>752
銀杏好き氏
>土日は数ヶ月ぶりにスキーに行きましたが、残念なことに土曜日は土砂降り。
>この時期のスキー場でまさか雨に見舞われるとは思ってもいませんでした。確かに麓は雨だったのですが、お山も無情の雨。

あの雨は平地にいてもすごかったですね。要するに冬の台風だったんでしょ。

>髪の毛がバリバリに凍り、顔も若干凍傷気味で痒いです。

あらら、後のお手入れが大変そう。

>という愚痴はさておいて……

スキーはずーっとしていないので、スノボーとの共存の様子は実感できませんが、スキー場の光景はガラッと変わっているんでしょうね。
ゲレンデの真ん中で休憩するって聞くと道路でしゃがんでるみたいな感じがする。

>日本はもとより、米中は今こそ京都議定書にしっかりと目を向けて、建設的な行動をとってほしい、と思った休日でした。

わたしも正月明けのカラスに荒らされたゴミ収集の山また山を見て、気をつけて減らさねばー、と思いました。
756：エートス：2007/01/12(金) 23:45:20 ID:70GjSBbg: 正月早々、遺体切断事件が多いですね。
それも、犯罪とは無縁のはずの恵まれた生活環境の中で起きているのが何とも救いがたい気がします。

少し前に五木寛之と塩野七生の対談を見て、その中でパレスチナにいじめは無いというのを聞きました。また、いじめは平和の代償だとも。

人間ていうやつは平和を希求しながらも攻撃性を捨てることはできないのかもしれないですね。
757：エートス：2007/01/14(日) 22:31:00 ID:VTB/8Vxw: 平和と言えばびっくりしたのがブッシュのというかライスの決断ね。

イラク政策の失敗は認めます、そのリカバリーとして新たに２万人を派兵して治安の維持にあたります、ですかー。

ペルシャ湾に空母を展開して他に目的があれば別だけど、長い歴史を持ったイラクのような国を武力で押さえ変えることはできないでしょうね。
758：銀杏好き：2007/01/14(日) 23:56:16 ID:0qqP.8TM: エートスさん。
御陰様で凍傷気味の顔は完治して、本来の美貌を取り戻しています。
ご心配をおかけしました。

イラク政策に関しては、もう手駒が無いのかなあというのが私見です。
自爆テロ＝ジハード＝天国が待っているという考えを持っている人たちに対して、どんな手段をとっても決め手には欠くだろうと感じます。
アフガンのタリバン政権があまりにも脆すぎたのが、ブッシュさんに必要以上の自信を植え付けてしまい、イラク戦争という暴挙に出てしまったということでしょうか。

以前から中東情勢が第三次世界大戦の引き金になるだろうと言われていましたが、いずれにせよキーワードになるのは「原理主義」かな？
「大国主義」対「原理主義」。
突き詰めてみると「アメリカ大国主義」も一種の「アメリカのみが正しい原理主義＝アメリカ一番教」のようなものかも……

経済基盤が崩壊している金正日政権の方は先がもう見えていると思います。確かに核問題はあるけれども、時間がもしかしたら結論を出すのではと感じます。それに対してイスラム原理主義の動きの方が一層不気味ですね。「宗教は麻薬だ」という言葉にも一理はあるのかもしれません。
米ソの冷戦に代わって、世界が「イスラム対反イスラム」で乱暴に二極化されてしまいそうなところに、言いしれぬ恐怖を感じています。

歴史や宗教に関することが好きなミーハーなので色々なところを覗いていますが、宗教の持つ偉大さに感動すると同時に、宗教の持つ底知れぬ恐ろしさもどうしても感じています。
新しい救いを求める気持ちが新興宗教の成立にスライドしていっているのだとは思いますが、今のところ表面をさらっとなでただけでは、これだと思う宗教は無いというのが実感ですね。
まあ、さらっとなでる程度にしか時間が割けないという事情もありますので、その程度でご託を述べるなとお叱りを受けてしまいそうです。

こういった経緯でこちらにもお邪魔しております。不調法だとは重々承知の上で、これからも居候させて下さいませ。
759：ありす：2007/01/15(月) 22:21:48 ID:ZK.3oa22: 「ハケンの品格」日テレで毎週水曜日にやってます♪
！
春子～♪
大好き～♪
(๑￫ܫ￩)೧✿ฺ♬::ﾟ･*:.｡. .｡.:*･
私も,あんなに言いたい♪

でもその前にスキルアップかな（＾＾；）
760：エートス：2007/01/15(月) 23:09:17 ID:aMOyW0b2: >>758
>銀杏好き氏

>突き詰めてみると「アメリカ大国主義」も一種の「アメリカのみが正しい原理主義＝アメリカ一番教」のようなものかも……

国家のありかたに正しい正しくないという実体があるのかは疑問ですが、それを正しいとするところが原理主義たる所以なんでしょうね。

>それに対してイスラム原理主義の動きの方が一層不気味ですね。「宗教は麻薬だ」という言葉にも一理はあるのかもしれません。
>米ソの冷戦に代わって、世界が「イスラム対反イスラム」で乱暴に二極化されてしまいそうなところに、言いしれぬ恐怖を感じています。

確かにテロの手口とかの不気味さはあるかもしれないけど、イスラム原理主義は、要するに異教徒が彼らの共同体に手を出さなければ収束すると思うのでそれほど不気味と感じたことはないんですよ。
むしろアメリカを動かしているのは実際には何かよく分からないところがあってそっちのほうが不気味ですね。

>宗教の持つ偉大さに感動すると同時に、宗教の持つ底知れぬ恐ろしさもどうしても感じています。

人とその人が最も＿プラスでもマイナスでも＿価値があると認めるものとの関係が信仰ですから、この表裏一体の関係がまさに宗教なんだろうと思います。

>新しい救いを求める気持ちが新興宗教の成立にスライドしていっているのだとは思いますが、今のところ表面をさらっとなでただけでは、これだと思う宗教は無いというのが実感ですね。

わたしも新興宗教の成立は人々の心理状態の表れが背景にあると思います。その意味でKKも宗教的統一を願う人々の心の表れかもしれないと思うことはあります。
もともとは個人の単なる妄想であったかもしれないものが、多くの人に受け入れられる普遍的理念となり宗教が成立するわけですが、やはり歴史的宗教の重みには敵わないというのが実感です。

>こういった経緯でこちらにもお邪魔しております。不調法だとは重々承知の上で、これからも居候させて下さいませ。

イヤー、もうこちらから最恵国待遇でお願いしたいくらいですよ。
761：484 ◆MSn1wP2Fug：2007/01/16(火) 19:47:05 ID:s7D3xK0.: お久し振りです。ごくありふれた一般人です。
設定をいじったら入れるようになりました。
今年も宜しくお願い致します。

IAOO.KKさん
2chの方でレス有難うございました！
ていうか、パトレイバー好きは、どこの風の噂でしょうかΣ(￣□￣；)
以前にそのような書き込みをしましたっけ…？
恥ずかしいので、こちらでレスをしますが、
パトレイバーは、ガンダムと並ぶ自分内大好きアニメの二作です。
ヘッドギアの面々は本当に尊敬に値します。
攻殻機動隊ですかぁ～、押井監督が絡んでいるのだけ見たいですね。
特撮モノは範囲外ですが、おたく道に関してはIAOO.KKさんとタメを張れる自信があります。
いや、そんな自信は無くてよろし。

相変わらず変な書き込みしかしませんが、今後もどうぞご贔屓に♪
そして、またしてもノートン先生をオフにしないと投稿出来ないのを
すーっかり忘れておりました(´・ω・｀)
762：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2007/01/16(火) 20:44:45 ID:IbF8CulA: >>761

　いらっしゃいませ。　もりあげ奉行さん。

　明るい書風なので好感もてる方だとおもってます。

　おつまみとお酒一杯どうそ。　　つ旦

　

＞以前にそのような書き込みをしましたっけ…？

いいえ。鎌かけしただけですから。

＞パトレイバーは、ガンダムと並ぶ自分内大好きアニメの二作です。

　ええ、やっぱそうなんですか。
　ガンダムってそれまでの子供むけアニメの時代から大人のアニメにかわった瞬間だったとおもいます。

　＞押井監督が絡んでいるのだけ見たいですね。

　じゃあ、「イノセンス」しかないっすね。これ特典映像では押井監督はなんかの賞がとれなくて残念そうですた。

　＞特撮モノは範囲外ですが、おたく道に関してはIAOO.KKさんとタメを張れる自信があります。
いや、そんな自信は無くてよろし。

　わたしはいわれるほど　アヌメオタクじゃないんですｗ
　おたく道に関しては対決するほどのものではありませんがいろいろ４８４さんには披露していただきましょう。
　ガンダムに関して言えばある程度感情移入ができるのはZガンダムまでで、ガンダムZZになってくるとちょっとガンダムメカ設定に違和感をおぼえましたね。
　況やGガンダムをや。
　
＞相変わらず変な書き込みしかしませんが、今後もどうぞご贔屓に♪

　こちらこそ　よろすくであります。

＞そして、またしてもノートン先生をオフにしないと投稿出来ないのを
すーっかり忘れておりました(´・ω・｀)

私のはオンでみれますけど…。私の設定が甘いのかもね。
いつかあなたにも皆さんにも自前のオリジナルキャラ　デーモンKKをCGでお見せしたいものです。

あ、あと株は私もはじめましたが資金が少ないと儲かりませんね、ずっと家にいる環境で怪傑ズバットのごとく
損切りできるなら元金５０万あれば一日一万いける場面が私にもありました。でも元金そこまでないからｗ
763：484 ◆MSn1wP2Fug：2007/01/16(火) 22:19:24 ID:s7D3xK0.: >>762IAOO.KKさん
こんばんは、レス有難うございます(´▽｀*)
2chでは、自分が「ｱﾚ」と称する人物が湧いて出て来ているので、
避難所ちっくな書き込みになってしまって申し訳ありませんm(_ _)m

＞もりあげ奉行さん。
おわっ、いつから和ませ奉行→もりあげ奉行に！！！
まぁ何でも構わないですけどｗ
お酒とおつまみどうもです～☆
自分だけ頂いてしまって、おさけ兄貴に怒られてしまいそうですわｗ

＞明るい書風なので好感もてる方だとおもってます。
いやぁ、KKに関しては全く判らないので、明るく振舞う事だけがとりえです。
たまに怒ったり愚痴を吐いたりしますが、
基本的にはスレのアイドルを目指してますので…。嘘です。
以前から書き込んでいるように、文章は人となりを映しますから、好感を持って頂けて光栄です。

そして、カマかけられた～！読まれている！年代もバレそうｗｗｗ
ガンダムは、自分もZまでですねぇ～。SEEDは受け付けなかった…Gも合体変形とかありえない＿|￣|○
こう見えて何気にアヌメヲタクじゃないっすー、仕事上うわっぺらの知識だけはありますが。
自分に答えられる範囲で、何か質問がありましたら、遠慮無く聞いて下さいね。
士郎正宗さん関係で押井監督が絡んでいるのはイノセンスだけですか…。
あ、攻殻はサントラがかっこいいので、是非聴いてみて下さい、深夜のドライブとかにぴったりですよ♪

そしてノートン先生をオフ…っと。
764：エートス：2007/01/16(火) 22:42:18 ID:94c2jD2Y: >>761
484氏

いらっさいませー。もうこちらはお見限りかと思って、少々寂しかったので大変うれしいですねー。
すっかり奉行で定着なさったようで、こちらでも奉行と呼ばせていただきましょうか。
それから仲良しのおさけ兄貴も誘ってくれば。

>相変わらず変な書き込みしかしませんが、今後もどうぞご贔屓に♪

変だなどとおっしゃらずに、個性豊かな書き込みと言い換えときましょう。
765：AHW：2007/01/16(火) 23:41:16 ID:5Zd4rj5s: >>761
奉行、乙！
おでも深夜組にはたまに居たりすゆｗ
ファイア壁でもセキュリティソフトでも、ここのURL許可にすればおｋと思われ。
こっちはいかなる名うての荒らしだろうが荒らすのは不可能。
ついでにｋｋスレッドってわけでもないのでｵﾀ話してもスレ違いも無し。
２ちゃん本スレの観戦用スレでも作ってもいいかもな。
766：484 ◆MSn1wP2Fug：2007/01/16(火) 23:49:13 ID:s7D3xK0.: >>764エートスさん
こんばんは、お久し振りです(´▽｀*)
覚えていて下さって有難うございます！
寂しかったなんて、そんな事言わないで下さいよぉ…あれ、目から汗が(｡´Д⊂)
もう、「奉行たん」とでも何とでも呼んで下さい！あ、「たん」は無いかｗ
深夜に、おさけ兄貴をがんがって連れて参ります(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
今後とも宜しくお願いしまーす☆

そしてノートン（ry
767：AHW：2007/01/16(火) 23:52:49 ID:5Zd4rj5s: >>762　黒田兄ぃ
雑談次スレpart3立てんとﾔﾊﾞｽかも。

>>763
ｱﾚは鑑賞用だね。ぼけながら芸はある。
兄貴の言うように吊りでないなら、絶句なんだけどね。

ぉ）、自分も初代系ガンダムは当然Zまでですお。
ZZとかのっけからふざけんなよって世界で完視聴すらしてないよ。

銚子電鉄サポーター盛り上がって来てるね。
768：AHW：2007/01/16(火) 23:55:14 ID:5Zd4rj5s: 10!!!

(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残り10レス
769：IAOO.KK ◆ISsPzr05CI：2007/01/17(水) 00:35:47 ID:WfuUrTqI: お、AHWさん、エートスさん　もてなしレスどもども。

＞士郎正宗さん関係で押井監督が絡んでいるのはイノセンスだけですか…。

GHOST IN THE　SHELL　を　忘れていましたw
これみて「イノセンス」をみたらよかろとおもう。

士郎正宗ものでは「アップルシード」もお勧め。押井さんのではないけれど本物のスタントさんが演技してCG合成されて妙なリアル感があるですね。これに似たものとしてはCG映画「ファイナルファンタジー」があります。
　あと、攻殻機動隊のSSS（Solid State Society）と　X－MANﾌｧｲﾅﾙｴﾃﾞｨｼｮﾝがみれて極楽な休日でした。出費も多い休日でしたけど。
　あとはPS３でアーマードコア４とガンダムの‥名前忘れた‥を買えて
排気ガスの出ない車が買えておまけにそれがキャンピングカーだったら
文句なしだな。ま、ゲームはなくてもいいけど。

あとは今後の生活のための環境を整備しなくては‥お金が溜まったとおもったらでていくねー。
770：主管理人の黒田★：2007/01/17(水) 01:27:01 ID:WfuUrTqI: 次スレの準備中
共同管理隊員は管理人部屋でテンプレを閲覧して。
OKなら明日にでも立てマス。
771：484 ◆MSn1wP2Fug：2007/01/18(木) 21:43:03 ID:jWqACaBY: >>765AHWさん
こんばんは～(´▽｀*)
まさか、深夜族さんだったとは！！！いつもお世話になっていますm(_ _)m
携帯用のURLも貼って下さって有難うございました。
もしや、げんしけんや臭作ネタを出したのはAHWさんとか…！？
翠星石で何となくピンと来ちゃったアルよ。
新スレで調子に乗ってAA貼っちゃったけど、ダメならあぼんして下さい。

＞２ちゃん本スレの観戦用スレでも作ってもいいかもな。
賛成です！
772：484 ◆MSn1wP2Fug：2007/01/18(木) 21:53:22 ID:jWqACaBY: >>769IAOO.KKさん
そういえばGHOST IN THE SHELLもありましたね！
アップルシードは遥か昔にマンガで読んだきりなので、DVD見てみたいと思います。

PS3のガンダムはどうなんでしょうねぇ…。
最近はどこでも（アキバでも）PS3は20Gも60Gも在庫ありますよ。
そういえば、ゲーセンのガンダムカードビルダーがやっと全国対戦形式になるようで…。
でもカード系は金食い虫ですから、サッカーのとかもやりたくてもあえて敬遠しています。
戦術より、レアなカードをたくさん持っていた方が有利な部分もありますし。

あ、車の御用命でしたら当方まで！
キャンピングカーは手配出来なさそうですが…。
773：484 ◆MSn1wP2Fug：2007/01/18(木) 22:09:24 ID:jWqACaBY: >>767AHWさん
おっと言い忘れ。
やっぱZZはイカンですよねぇ～。プルツーとかさっぱりワカランとです(´・ω・｀)
今「ガンダムセンチネル」という小説を借りているのですが、
これはなかなか面白いらしいですよ。らしいと書くのは、まだ読んで無いからです（苦笑）。
後付け裏話の最高峰だそうで、ちょっと楽しみにしているのですが～。

銚電盛り上がってますよ～！デハ501とか短尺でｶﾜﾕｽです☆
デキ3が鉄コレででも出たら買ってしまうかも知れない…。
あ、みんなで濡れ煎買いましょう～！
通販はパンクしているみたいですが、東京駅や、都心に近い所で錦糸町の駅売店で買えたりします。
http://www.choshi-dentetsu.jp/
774：エートス：2007/01/18(木) 23:16:07 ID:0Rgx4KeI: >>773
奉行氏

>銚電盛り上がってますよ～！デハ501とか短尺でｶﾜﾕｽです☆
>デキ3が鉄コレででも出たら買ってしまうかも知れない…。
>あ、みんなで濡れ煎買いましょう～！

友の会みたいなのができたらしいですね。この間ニュースで見ました。
現地では一番の売れ筋は濡れ煎じゃなくて、レールで作った文鎮だっていってましたけど、そうなん？
775：AHW：2007/01/18(木) 23:36:30 ID:2uuWVjdY: >>771　奉行晩!!

＞いつもお世話になっていますm(_ _)m

ぇ、たまにいゆこともある・・というだけで、イツモじゃない罠。

>げんしけんや臭作ネタ

いや、それらは折れじゃないです。
まあエロゲといふものは「いつかやってやるですぅ」・・
と思いつつも・・やったことないんだわｗ

薔薇乙女AA㌧ですた。
ローゼンは翠星石キャラが大好きなのは確かです。
多分、同人とかでも盛り上げられてるキャラなんだろうけどｗ
776：AHW：2007/01/18(木) 23:40:38 ID:2uuWVjdY: あと、2!!!レス・・・ｗ

独り言
前期のｱﾇﾒ作品では実は「００９－１」ﾐﾚｰﾇたんに萌えてますた。
内緒ですが。
777：484 ◆MSn1wP2Fug：2007/01/19(金) 01:13:16 ID:cO2yq8a.: 自分が777ゲットしちゃっていいのかしら…？

>>774エートスさん
友の会が出来てたのは知りませんでした、鉄ヲタ失格です＿|￣|○
濡れ煎は割とどこでも買えますが（リンク参照）、
レール文鎮は、現地か通販でしか買えないですからね～。
でも、レールを輪切りにした物は、実はあまり珍しくないのです…。
鉄道フェスタに行くと、結構色々な会社が出していたりします。
部品屋も、あまり見向きはしません。

>>775>>776AHWさん
あ、そうだったんですか、これは失礼致しましたm(_ _)m
エロゲは、ライトなものから始めていくといいかも知れません。
例えば学園恋愛物とか…。

薔薇乙女同人では、翠星石と蒼星石が、ｷﾞｼｱﾝしてたりします、お人形さんなのに！！！
やっぱり翠星石が人気がありますね、水銀鐙が好きですが。
金糸雀の人気の無さが（ry
ちなみに作者さんと面識は無いですが、知り合いではあります。
同じ本にマンガが載った事もありますよ、内緒ですｗ

今は全くと言っていい程ｱﾇﾒ見てないぉ、月面兎兵器ミーナが始まっていたことすら知らずorz

あーこんな書き込みで777…ごめんなさい(>_<)
新スレでも宜しくお願いします！AA貼りまくってしまいましたが（汗）。