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電子回路/オーディオ回路掲示板
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掲示板をつくってみました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000002M.png
HyCAAやHPA-12ヘッドホンアンプ等のご感想や、不明な点など、お気軽にご利用ください。
回路ネタ、オーディオネタを中心に書きこんでいただけると幸いです。
回路図も添付できるのかな？ 試してみます。
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:Re:HPA-12 FET入力版
mir_osaminさん、
早速にコメント有難うございます。
なくても、繋がったということなので、もう少し、研究してみます。
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Re:トランス
たかじんさん、まるはさん
＞トロイダルトランス、9V品ならいいかもしれませんね。
＞若干電圧が高めになりそうですが、終段アイドリング電流を調整するだけで
＞問題なさそうです。
なるほど、実験に値するかもしれませんね。
私と同様、できるだけ背の低いケースに収めたいという方は少なくないと思います。
その意味でトロイダルトランスの作例は、もっと増えて欲しいですね。
私のような回路初心者は少なくないと思いますが、
「これでいいのかな？」という漠然とした不安にかられます。
電源、コンデンサ、FET、抵抗などいろいろとバリエーションが組めて理解が深まる
一方で、何を基本にしてどこをいじればどうなるのか？
ということは、実験的試みが必要なので作例の紹介の中でそういうデータも付与したいと
思っています。
＞ちなみに特注しているRコアトランスは、月末に納品予定です。
＞こちらは、冒険せずに定格電圧が得られます。
＞ただ、RSコンポーネンツのトロイダルの約2倍の価格になってしまいます。
あっ！（笑）そんなに早いんですか？
価格は仕方がないですよね。
＞ピンジャックがやけに大きく見えると思ったら、5cm角だったとは。
＞上の基板にピンジャックがハンダ付けされているので、上蓋を
＞閉めるのが大変そうな気がしました。
少しだけ長めのケーブルで結線してあげれば、それほど苦もなく蓋をしめられますよ。
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トランス
mr_osaminさん たかじんさん 皆様
はじめまして
RSの9Vトロイダルトランスについてですが、
30VA品をHPA-12に使用しましたので少しお伝えできればと思います。
整流後の電圧は10.65Vと高めです。
FET入力版、最終段は1815/1015の3パラレルで使用しましたが発熱が多く
(指で触って少し熱いと感じる程度、測ってはいませんが50℃くらいはありそうでした)
R16、R66を外した状態でアイドリング電流が11mA程度流れました。
1815/1015 3パラレルの場合ですが、
熱結合しにくい配線パターンですので、最終段のエミッタ抵抗を少し大きくするか、
Vfが低いダイオードを使用する等の工夫が必要かもしれません。
純A級、3421/1358の2パラの場合どうなるかは解りませんがご参考になればと思います。
ヒートシンクを使用する場合でしたらRSのOTH-126K-Bが便利かもしれません。
加えて保護回路の抵抗値も変更する必要がありますのでお気を付けください。
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Re:トランス
ma-muさん
はじめまして。
＞整流後の電圧は10.65Vと高めです。
なるほど、
ちなみに、100Vで2次側の出力は何Vになりましたか？
＞ヒートシンクを使用する場合でしたらRSのOTH-126K-Bが便利かもしれません。
こんなに簡単で便利なものがあったのですね！
知りませんでした。
いずれにせよ、貴重な情報ありがとうございました。
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Re:Re:トランス
mr_osaminさん
トランス二次側の電圧はAC7.83V程度でほぼ計算通りの値だったと思います。
ただこのヒートシンクですと他の部品と干渉する可能性があるので注意が必要かもです。
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re: HPA-12 FET入力版
しげるさん こんにちは。
ちょっと分かりにくいですね。 申し訳ありません。
HPA-12をFET入力版で組まれると、カップリングコンデンサ（C1,C51）を省いて
DC直結が可能になります。 これは、どんなボリュームを使っても同じです。
電子ボリューム基板のU2のオペアンプは、ボリュームで減衰した信号を低インピーダンス
で送り出すためのものです。
そして、多少のバイアス電流なども吸収できるようになりますから、その後の
アンプ（HPA-12）の入力がバイポーラトランジスタでも、カップリングコンデンサを
省くことができるようになります。
ちなみに、カップリングコンデンサ（C1,C51）をつけた場合は、何も考慮しなくても
問題なくボリューム（電子ボリューム含む）を接続できます。
ということで、HPA-12をFET入力で組まれた場合はVOL-12のU2は無くて良いです。
＞確かに部品表には「FET入力必須」とありますね。
U2のオペアンプは、FET入力タイプの方がボリューム値を変えたときのクリック音が
小さくなります。 それを無視するのであれば、バイポーラタイプのOPAMPでも大丈夫です。
試しに5532で試してみましたが、気になるといえば気になるくらいのクリック音
「パツ、パツ、パツ」と聴こえました。 ボリューム値を変えた瞬間なので、
人によっては許せる範囲と思います。
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re: VOL-01のマニュアルで質問
mr_osaminさん こんにちは
確かに、何も説明していませんでした。
VOL-12とVOL-01の制御線コネクタは２系統づつあります。SEL-12だけが１系統です。
このコネクタはBUS接続といいまして、どの組み合わせでも動作するようになっています。
ただし、配線の総延長が30cm以内となるように配線してください。
ということで、レイアウトに合わせて、テキトウに配線してください。
VOL-12基板の制御線コネクタを２セットとも配線で使った場合は、
R-selの47kの抵抗は、VOL-12基板の裏面にでもつけてください。
＞（折角のディスクリート回路なのに、オペアンプを介在されることもイヤだった、
＞という理由もあります。）
私もです。 そのために減衰した信号配線は5cm以内にしたいところです。
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re: トランス
ma-muさん こんにちは
＞整流後の電圧は10.65Vと高めです。
実測値、ありがとうございます。 結構高いですね。
＞加えて保護回路の抵抗値も変更する必要がありますのでお気を付けください。
おっと、 すっかり忘れていました。 これだけ電圧が高いと、色々調整が必要ですね。
バイアスのVfに関してもそうですね。R16,R66を0Ωまで小さくしても終段11mAとなると、
終段のエミッタ抵抗を4.7Ωとか5.6Ω、6.8Ωと大きくして調整するか、
バイアスのダイオード1つをジャンプしてR16、R66の抵抗値で調整する必要がありそうです。
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ヒートシンク
＞ヒートシンクを使用する場合でしたらRSのOTH-126K-Bが便利かもしれません。
この手のヒートシンクは、さほど冷えないので、過信しない方が良いですよ。
あと５℃くらい下がればよいという場合には有効です。
色々、情報ありがとございます。
純A級で組んだHPA-12の最終段のTRの隙間に収まるくらいの厚みのアルミ板を、
TRでサンドイッチするようなことができればかなりの放熱が見込めるのですが。。。
厚さにして5mmくらいでしょうか。
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Re:Re:Re:トランス
ma-muさん
＞トランス二次側の電圧はAC7.83V程度でほぼ計算通りの値だったと思います。
ご回答ありがとうございます。
＞ただこのヒートシンクですと他の部品と干渉する可能性があるので注意が必要かもです。
そうですね、けれど一度使ってみたくなりますねえ。
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Re:re: HPA-12 FET入力版
たかじんさん
解説ありがとうございました。
私もあらためて頭の整理ができました。
で、１つ気づいたのですが･･･
＞U2のオペアンプは、FET入力タイプの方がボリューム値を変えたときのクリック音が
小さくなります。
たぶん、しげるさんも同様に誤解していたと思います。
つまり、
FET版のHPAを製作していて、「FET入力必須」という記述は、
「FET版のHPAを接続する場合、オペアンプは必須」
と、読み取ったのではないかと思います。
実は、これが誤解というのはすぐ理解できるわけでして、
オペアンプには、「FET入力タイプ」と「パイポーラタイプ」がありますが、
FET入力タイプのオペアンプが必須ですよ。
と、部品表には表記されているわけですね。
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Re:re: VOL-01のマニュアルで質問
たかじんさん
＞このコネクタはBUS接続といいまして、どの組み合わせでも動作するようになっています。
＞ただし、配線の総延長が30cm以内となるように配線してください。
＞ということで、レイアウトに合わせて、テキトウに配線してください。
はい、すごくよくわかりました。
ありがとうございます。
では、テキトウにｗ
できれば、マニュアルの改版時には記載があると助かります。
たぶん、私と同じような疑問を持たれる方もいらっしゃると思います。
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トランスについて質問の整理
たかじんさん、みなさん
トロイダルトランスの利用について質問させていただきましたが、
ここまでの整理をさせてください。
電圧について、各々コメントされていますが、
「トランス２次側の電圧」と、
「整流後の電圧」についてが混在しているように思いました。
なので、ちょっとここで整理してみます。
ご確認いただければ。
基本は、
2次側電圧：AC6.3V
整流後：±7.5〜8.5V
ということですよね？
そして、ma-muさんの場合、
115V-9V-30VA使用で、
2次側電圧：AC7.83V（100V）
整流後：±10.65V
ということですね、
となると、
115V-7V-15VAなどを使えば、
2次側電圧：AC6.09V（100V）
となり、
整流後：±？？？
ということになりますね。
私にとっては、じゃあ7V仕様でどうなるか？
というところに興味が湧いています。
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ヒートシンクについて
これは使ったことがあります。
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=65MJ-3FEB
いかがでしょうか？
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Re:ヒートシンク
たかじんさん
＞過信しない方が良いですよ。
今回は使用を控えようと思います。
＞純A級で組んだHPA-12の最終段のTRの隙間に収まるくらいの厚みのアルミ板
秋葉原、ケースの奥澤にある
アルミ材質【平角棒1】
http://www.case-okuzawa.co.jp/okuzawa/zairyou/kaku.html
みたいな感じでしょうか、切るのが大変そうですが汗
mr_osaminさん
＞けれど一度使ってみたくなりますねえ。
自分も使用しようか迷っていましたが、なかなか良いものが見つかりません。
アルミ板を加工して自分で作ったほうがいいのかも知れませんね。
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Re:トランスについて質問の整理
mr_osaminさん
＞ご確認いただければ。
書かれている内容で大丈夫だと思います。
場を混乱させてしまったようで申し訳ありません。
＞115V-7V-15VAなどを使えば、
AC100Vを一次側に印加した場合、
トランスの二次電圧はAC6.09V
整流後の電圧は
6.09V×√2-(Vf×2)
=8.61V-2Vf
となるので使用するダイオードにもよりますが
仮にVfが0.3Vのショットキーバリアダイオードを用いれば
8.0V程度の電圧が得られると思います。
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Re:Re:トランスについて質問の整理
ma-muさん
＞場を混乱させてしまったようで申し訳ありません。
いえ、逆に情報をいただき、さらにコメントまでいただいて恐縮の限りです。
ここ最近、この掲示板がかなり限定されたメンバーでの発言に終始しているので
ちょっと気が引けていました。
そういう意味で、今後ともコメントいただければ嬉しく思います。
（って、管理人じゃないしｗ）
＞仮にVfが0.3Vのショットキーバリアダイオードを用いれば
＞8.0V程度の電圧が得られると思います。
計算上は少し、電圧が不足するんですね。
あとは実験あるのみです、ね！
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閑話休題
たかじんさん、みなさん
ちょっとブレイクタイムということでご容赦願います。
ほんと、今日も暑かったですねぇ
さて、
最近、いろんなものを買い込んで電子工作をやっている自分に家族の目が日に日に
厳しくなっている今日この頃です。
昔、エアチェックが好きでその名残でしょうか、FM聴くのが結構好きなんですよ。
ウチには今、DENONのAVR-550SD-Sというフルデジタルアンプ＆AVレシーバーがありまして、
これでFMを聴いています。
インターネット環境に加え、Flet's TVを契約しているのですが、
意外と知られていないこととして、この光回線にはTVの受信波に加え、FM波も乗っています。
ですので、TVアンテナケーブルをAVR-550SD-Sに配線してあげると実に良好なFM波受信環境ができあがるのですね。
一方、PCでrajikoを起動し、FET差動バッファ式USB DAC
http://www.op316.com/tubes/lpcd/fet-dac.htm
経由で、アナログ入力としてAVR-550SD-Sと接続して比較してみました。
すると、rajiko経由のほうが聴感上はこちらのほうがイイんですよ。
不思議ですね。
rajikoなのか、DACなのか、それともその両方なのか、理由はわかりませんが･･･
これに限らず、FET差動バッファ式USB DACはエージングが進んできたのか、
とても良い音がします。
最近は、トランス式と比較してもそん色ないどころか、低音域に関しては凌ぐ勢いです。
決して高価な部品を使っているわけではないのですが、オーディオの摩訶不思議って
他にもいろいろあります。
あとは自分の聴覚を信じるしかないですね。
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re: ヒートシンク
＞ http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=65MJ-3FEB
クリップタイプよりは、放熱しそうですね。
＞ http://www.case-okuzawa.co.jp/okuzawa/zairyou/kaku.html
これは、完璧ですね。 購入店でカットしてもらえると、あとは穴あけだけですが、
アルミなので5mm厚くらいなら、どうにかなりそうです。
探せば色々とあるものなんですね。 勉強になります。
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Re: トランス
トランスは、簡単なようで、ちょっぴり置くが深いと思います。
2次側電圧がAC6.3Vとか7Vとか、そういう仕様があっても、整流後の電圧の予測は
ちょっとずれることがあります。
計算ではAC電圧の1.41倍 から ダイオードのVf（0.7〜1.2V）を引く訳ですが、
実は、AC電圧は、定格負荷がかかったときの電圧でして、負荷が軽いときには
そこから少しだけ高い電圧になります。 そして、その上昇電圧は、ちゃんとした
トランスの仕様書を入手しないと書いていません。 レギュレーションという項目です。
仕様書が無い場合、ma-muさんが書き込んでくれた実測値が、最も有力な数値となります。
＞RSの9Vトロイダルトランスについてですが、
＞30VA品をHPA-12に使用しましたので少しお伝えできればと思います。
＞整流後の電圧は10.65Vと高めです。
これですね。
＞2次側電圧：AC6.3V
＞整流後：±7.5〜8.5V
小型のEIトランスはレギュレーションが結構悪く、負荷が軽いときの2次側の電圧は
AC7Vくらいまで上昇しています。
そのため、整流後DC8.5Vが得られます。
そして、過去にメールを頂いた方からのお話ですと、RSのトロイダルトランスAC７V-0.5Aの
もので整流後DC7.0Vくらいしか電圧が出なかったということもありますので、注意が必要です。
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Re: 閑話休題
＞インターネット環境に加え、Flet's TVを契約しているのですが、
＞意外と知られていないこととして、この光回線にはTVの受信波に加え、FM波も乗っています。
それは知りませんでした。 巷ではFPGA FMチューナーなるものがあって、条件にもよりますが
S/N比 90dB得られるんだとか。 もやはFM変調の常識を覆しています。
FMラジオもいいですよね。自分で曲を選ばないというのがラクですし、知らない
音楽を聴くことができるので、いつも新鮮な気分でいられます。
＞すると、rajiko経由のほうが聴感上はこちらのほうがイイんですよ。
これはこれは、とても貴重なご意見、ありがとうございます。
radikoの地域限定はやめてもらいたいものですね。 関東でもair-Gが聴きたいです。
＞決して高価な部品を使っているわけではないのですが、オーディオの摩訶不思議って
そうですね。 s/nや歪率が良くても、音が良くない機器は沢山あります。
真空管アンプは、概して歪率はよくありませんが、音楽に引き込む力があるように
思います。 そして、聴く人の気分や、再生するソースにも依存するでしょうから
とても難しいものと思います。
自分のこのみの音に仕上げることができるというのが、自作の最大のメリットなのでは
と思っています。
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(無題)
たかじんさん
＞計算ではAC電圧の1.41倍 から ダイオードのVf（0.7〜1.2V）を引く訳ですが、
＞実は、AC電圧は、定格負荷がかかったときの電圧でして、負荷が軽いときには
＞そこから少しだけ高い電圧になります。
私自身、トランスはまだ使い慣れておらず、実際に製作を通じ少しずつ理解を進めて
いる段階で、わからないことだらけです。
6N6P全段差動PPミニワッターを手掛けて、ようやく少し慣れてきた程度です。
ぺるけさんが実測データを公開していますね。
こういう情報はとても貴重だと思います。
「小型電源トランスの整流出力特性」
http://www.op316.com/tubes/datalib/pt-data.htm
ここには無負荷と全負荷のデータをそれぞれ実測し、プロットしていますね。
タムラのライントランスの周波数特性データなども、メーカーのスペックはあてにならない
と、明言されていて実測データを公開しています。
http://www.op316.com/tubes/lpcd/trans-dac.htm
とにかく実践してみないとわからないことだらけです。
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Re：Re: 閑話休題
たかじんさん
＞＞意外と知られていないこととして、この光回線にはTVの受信波に加え、FM波も乗っています。
＞それは知りませんでした。
NTTとしてみれば、今更それをPRしても意味が無いとでも思っているんでしょうね。
けれど、エアチェック世代って確実に居ますし、根強いファンって少なくないはずなんです。
昔と比べて局側も番組編成が随分変わってきたように思います。
「ＦＭ」＝「音楽」というイメージから、キャストのパーソナリティで引っ張る時代に。
なんとなく「ＡＭ」の番組編成に近くなっているような気がします。
SHOUT Castのようなインターネットラジオを聴くことも多いのですが、
こちらは音楽が流れっぱなしで、今となっては新鮮な気分です。
それと、「録音」という行為がすっかり無くなってしまいましたよね。
カセットデッキ、ＤＡＴ、ＭＤデッキなどが廃れてしまい、iTunesなどの登場によって
一方的に音源を入手するだけの習慣がごく普通になってしまいました。
私も最近は「リッピング」しか行っていませんし、「録音」という行為は遠ざかり
唯一、「録画」だけはしていますが、これも勝手に機械がやってくれるので能動的行為
ではありません。
＞巷ではFPGA FMチューナーなるものがあって、
私もとても興味があります。この記事で知りました。
http://nice.kaze.com/fpga-tuner.html
受信局が固定なのがちょっと使いづらいですけど、割り切ってしまえば問題ありませんね。
S/N比はこれまでの常識を超えているようですね。聴いてみたいものです。
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RE:HPA-12 FET入力版
たかじんさん、マニュアルの改訂及び諸々のご説明有難うございます。
また、mr_osaminさんなど、色々とお世話様です。
暑い中ですが、
本日残りのパーツを買い等に秋葉に行ってみようかと思っています。
低背のケースに収めるべく、
トランスの開発？についても、色々と情報お待ちしております。
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Re：Re: 閑話休題
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000183M.jpg
1日で、すごい進行状況となって追いついていませんが、
話も解決していた様子なので、よかったよかったということですね。
書き込みする方が増えるのは、いいことですし。
＞＞＞意外と知られていないこととして、この光回線にはTVの受信波に加え、FM波も乗っています
ケーブルテレビからレンタルされる機械にも、FM検波出力というのが付いていました。
わざとテレビからの（アナログ）ケーブルをつないでも、テレビも見えていました。
よくわからない事でしたが。
しかしながら、デジタルテレビオンリーとなって、その機械が交換されると
FM出力させなくなってしまいました。
誰も使わないのでしょうかね。
＞radikoの地域限定はやめてもらいたいものですね
無茶ついに書かせていただきますと、地域限定するのは著作権の関係と
どこぞの知恵袋で書かれていましたが、それなら、FM電波の配信エリアを
超えたとたん、電波を遮断できるようにしてもらいたいものです。
地域外の所で聞こえたら、問題なのに。
もっとも、電波なので実現不可能な事なのですが、お役人の頭の中では
道路を隔てたら聞こえない事になってしまうのかもしれませんね。
さて、こちらは何をしていたかといいますと。
写真のようなことをしていました。
せっかくの低電圧を生かした0dbHyCAAに正規？の電圧あたりを
加えてみました。
さすがに、12AU7のカソードフォロアに200Vを超える電圧はヒータ･カソード間の
耐圧を超えそうなので、微妙なところの電圧で落ち着きました。
結果的には185V付近となりました。
音的には、12V(実際には13V)と比較して、飛躍的に高域が延びているのが
分かるほどでした。
当たり前といえば当たり前ですが。
ちなみに、カソードのところの抵抗値も若干変更しています。
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トランスについてさらに・・
しつこく質問です。
RSのトロイダルトランスの仕様をいろいろ調べています。
データシートを見ると、
http://docs-asia.electrocomponents.com/webdocs/0080/0900766b80080147.pdf
2ページめのスペック表に「Open Circuit Voltage」という項目があります。
これがいわゆる「無負荷」の電圧という解釈かなと思います。
形式No.70050（2次側2×7V）の場合、無負荷状態ですと、AC8.5Vという表記があります。
この場合、1次側AC100Vで給電するとAC7.4V相当になると思います。
つまり、これまで「トランス2次側の実測」と呼んでいた数値が、負荷状態か、無負荷状態か
によって数値が違ってくることになりますよね。
最終的には実測してみたいと思いますが、ますますトランスについて興味が湧いてきました。
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HPA-12について
はじめまして。
600Ω感度96dbのヘッドホンを買ったはいいが今まで使ってたアンプでは「なんか違う」感が強く、
色々調べてるうちにこちらにたどり着きました。
HPA-12を600Ω用に作るとなると、ミニパワーアンプ版のみということになるのでしょうか？
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レギュレーション
mr_osaminさん
トランスの電圧降下は、レギュレーションという数値で表します。
無負荷電圧：Vo
定格負荷電圧：Vl とすると
Reg＝（（Vo−Vl）／Vl）ｘ100 です。
＞形式No.70050（2次側2×7V）の場合、無負荷状態ですと、AC8.5Vという表記があります。
計算してみましょう。
Reg＝（（8.5ｖ-7ｖ）／7ｖ）ｘ100＝21.4％ です。
トヨデンHT-621ですと、無負荷時は実測で7.2Vくらいだったので同様に計算すると
Reg＝（（7.2ｖ-6.3ｖ）／6.3ｖ）ｘ100＝14.3％ です。
EIと比べてもRSのトロイダルは意外と弱い電源なのが分かります。
この数値が大きいほど、負荷によって電圧が変動してしまうということを現しています。
変動が少ないほうが音が良いとは一概には言い切れませんが、変動によって
アンプの電源電圧が揺さぶられるのは確かです。
実際に実験できるのであれば実験してみるのが良いかもしれません。
まるはさん
＞結果的には185V付近となりました。
おぉ〜 まともな電圧で使用すると球も活きるのでしょうね。 YAHA系は
かなり地底を歩むアンプだという事が再認識できました（笑
ちなみに、カソフォロ単体でヘッドホンをドライブってできるのでしょうか？
私が低電圧で試したところ、ノイズのあらしで、全くダメでした。
電圧が低いからダメなのか、カソフォロって高インピーダンスで受けてあげないと
ダメなのか疑問におもったままでした。
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RE:HPA-12 FET入力版
しげるさん
特注のRコアトランスは、月末には用意できる見込みです。
もうしばらくお待ちください。 高さは実測で37〜38mm程度です。
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Re:レギュレーション
たかじんさん
毎度初歩的な質問ばかりで恐縮です。
なるほど、
このシリーズのスペックを眺めてゆくと、VAの大きい機種のほうが
数値が低くなりますね。
25VAだと18.5%
50VAだと15.7%まで下がります。
容量が大きければ電源として安定してくる。
当たり前といえば当たり前なのかも。
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Re:レギュレーション
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000189M.jpg
mr_osaminさん
通常、トロイダルやRコアはEIコアに比べて効率がよいため２次側電流がとり
やすいとされています。
推測するに、大きな容量（VA）に見せかける配線をいっぱいいっぱい巻いて
電流を沢山取り出し、結果的にレギュレーションが悪化しているように思えてきます。
電流変動の少ない、DACやマイコン機器に使う場合は、何も問題ないですが、
アナログのパワーアンプやヘッドホンアンプに使用する場合は、あまり良くない
可能性が高いです。
プリアンプは、あまり電流変動がないので、微妙な立ち位置です。
磁束漏れがすくないトロイダルの良さがでる可能性もありますね。
本日の作業はこちら。 HyCAA基板は手付かず・・・
こんな暑い日にハンダコテ握っている場合じゃないですね。
ケースは例によって100円ショップです。
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(無題)
たかじんさん
＞プリアンプは、あまり電流変動がないので、微妙な立ち位置です。
＞磁束漏れがすくないトロイダルの良さがでる可能性もありますね。
いろいろ考えてみました。
また、報告させていただきますね。
＞こんな暑い日にハンダコテ握っている場合じゃないですね。
＞ケースは例によって100円ショップです。
おっと！
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夏休みの宿題
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000191M.jpg
＞YAHA系は
＞かなり地底を歩むアンプだという事が再認識できました
理解を超えた領域で動いている物というのだけは分かりました。
トランジスタで言えば、1V未満で動作させているという事でしょうね。
＞電圧が低いからダメなのか、カソフォロって高インピーダンスで受けてあげないと
＞ダメなのか疑問におもったままでした。
これは兼ねてから疑問に思っていたことです。
結局は、カソードフォロア回路を使ったラインバッファアンプに
直接ヘッドホンを繋いだのと同じ事ですし。
試さないことには分かりませんので、聞いてみました。
その前にどのように接続しようかと考えました。
オペアンプはソケットなので、抜いてしまえば大丈夫ですが、
ClassAA側の抵抗が残りますが、まぁ難しい事は後にして
ヘッドホン直結にしようとして、もうひとつ問題が。
12AU7のカソードフォロア出力側には、フィルムコンデンサを
入れているので、直流は出ません。（なにせ入れないとオペアンプに90V掛かりますから）
ただ、オペアンプは単電源で動作させているので、プルアップとプルダウン抵抗が
入っているため、これをヘッドホンに繋ぐのは問題ですので（といっても+6.5Vですが）、
ああそうか、電解コンデンサで直流を切ってしまえばいいということで、
オペアンプソケットから、33Ωの所に繋ぐ事で、ケースのヘッドホンジャックも
使えます。
さて聞いてみました。鳴りません。（笑
ああ、ボリュームを絞っていました。
今度は音が聞こえます。小さく。しかし、あまりに音が小さいのでノイズが
感じられませんでした。
でも、３３Ωが直列に入っているのが気になったので（正確には出力側の
電解コンデンサのマイナス側にも3.3KΩの抵抗がはいっています）
直結ということで、配線をひっぱりだして、1000μFの電解コンデンサに
つなぎ、ヘッドホンジャックも繋いで聞いてみました。
先ほどより少し音が大きいですが、ボリューム最大でもいつも聞く音量の
半分以下でした。
でも、聞こえます。
ここまでは百均製だったので、いつものカナル型に換えて
静かに聞くと、ノイズ混じりもなく、普通に鳴っていました。
極端に低音が下がる事もなく、高音も下がる事もなく
普通に小さく聞けてしまう状態でした。
しかし、はたして真空管は仕事しているのだろうかという疑問が沸いてきました。
電源スイッチを切ってみました。14Vから185Vへの昇圧回路が止まる事になります
ので、真空管は動作しなくなります。
数秒は音がしていましたが、音が聞こえなくなりました。
ということは、カソードフォロアに低インピーダンスのヘッドホン（32Ω程度？）を
繋いでも、とりあえずは音になるようですね。
実用になるかならないかというと、なりません。
音が小さすぎますので。
ということで、一人違う世界の、夏休みの宿題でした。
＞ケースは例によって100円ショップです
赤い輪ゴムがポイントですね。(違う
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終われない夏休みの宿題
ケースを元通りにして、書き込みしてから思いました。
ひとつミスしていました。
カソードフォロアからの出力が、フィルムコンデンサを
介していました。
これを電解コンデンサにしてみると、変化あるかもしれませんね。
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宿題
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000193M.jpg
http://analogdevice.blog84.fc2.com/blog-entry-358.html
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とらんす
mr_osaminさん
＞おっと！
エージングが進んだら対決です！？
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続く宿題
＞カソフォロの宿題
気になったので、電解コンデンサ(手持ちの関係で100μF / 250V)の足を無理やり抵抗の根元に差して
聞いてみました。流石に両手ふさがるので写真がとれませんが。
音量は、フィルムコンデンサとは比較にならないほど増えました。
でも、まだまだ足りません。
そして無音になると「シー」っという、奇妙な音がしだしました。
漏れ電流ですか？これって。
それならばと、オープンタイプのヘッドホンをもちだしてきました。
シーメンスですが。
インピーダンスは16Ωくらいと思います。
もう、音になりません。
たぶん、たかじんさんが聞かれた音は、この音だったのかと思いました。
ノイズの中で僅か音がしている状態でした。
この負荷では、真空管に気の毒としかいえませんね。
それならばと、昇圧回路からの配線は基板上でコネクタにしているので、
そこに+13Ｖを加えてみました。
正式？なYAHAです。
大笑いという有様です。ノイズしか聞こえません。
音はどこへ行ったのでしょうか？
＞そうそう、あの赤い輪ゴムがミソです
輪ゴムの張力によって、トランスへの圧力を変更することによって・・・そんなわけないですね。
＞amperexの真空管 12AU7A
おお。ECC83。通称、ピッカリ君ですね。
写真の色はホワイトバランスが取れていないことが多いので
写った物の色が変わるのですが、オレンジ色のロゴ付きのようですね。
まぁ、電源入れたらピカっと光るので有名な物ですから、本物か偽物かは
すぐわかりますが。
知らなかったらグリッドタッチしたのかと思います（笑
ちなみに、うちの12AU7系のフィリップス製6189も、低域から高域まで
良い音を奏でてくれます。
最初に買ったロシア管は明るい音でよかったのですが、低電圧がおきに召さなかったのかスカスカの音になってきました。
まさに、おそロシアですね。
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Re:Re:Re:トランスについて質問の整理
mr_osaminさん たかじんさん まるはさん 皆様
>そういう意味で、今後ともコメントいただければ嬉しく思います。
返信が遅くなりましたが、また何かありましたら掲示板にお邪魔させていただきたいと思います。
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:re HPA-12について
ことぶきんさん、亀resで申し訳ないです。
はじめまして。
＞600Ω感度96dbのヘッドホン
ぺるけ氏の掲示板でも、何人かの方が、音量不足を指摘される旨の書き込みを
見たことがあるのですが、ぺるけ式ヘッドホンアンプにて、どの程度の音量差なのか、
実はそれを知りたかったのですが、あいにく軽々しくお聞きできないので、
黙っていました。
＞「なんか違う」感が強く
聞いた音を言葉で表現するのは非常に難しいのですが、どのように違いを
感じたのか、教えていただければ幸いです。
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:reRe:Re:Re:トランスについて質問の整理
ma-muさん、はじめまして。
実はといいますか、トランスについては全く知識がありませんので、
トロイダルトランスの件につきましては、全くわからないというのが
本当のところです。
コアトランス？あたりは使ってきましたが、今ひとつよくわからないまま
３端子レギュレータの性能に頼って電圧安定とノイズ除去機能を使っている
しだいです。
＞ヒートシンク
ヒートシンクも熱伝導率など、ややこしい事がたくさんあって、
どの大きさの物がどの程度の仕事をするのか、経験的にわかっていても
式で示せと言われますと、これまた無知に近い状況です。
最近は、非接地型の赤外線式温度計があるため、簡単に物の温度が
計れるため、温度が高ければ放熱が足りないのだろうという程度で
使っています。
5mm厚のアルミ板をまっすぐ切る技術がありません。
加工してもらえばそれまでですが。
せいぜい1mm厚のアルミ板を曲げて穴明けする程度ですので、
メーカ製のヒートシンクは、よくできているなと関心しています。
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RE:HPA-12 FET入力版
しげるさん、はじめまして。
日曜日から大盛況の書き込みでして、私自身まだ追いついていません。
ましてや、自分の工作やら夏休みの宿題？など、寝るまでの間の時間で
ばたばたしていますので、とりこぼしばかりです。
＞低背のケースに収めるべく、
田舎住まいなので、秋葉原に気軽に買出しに行けませんので、
低背のケースが、どれくらいの種類があるのか、教えていただけませんか。
店頭にあるのは限られていますが、やはりネットで見るのと、実物を見るのとでは
違いがあるような気がしてなりませんので。
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re:re HPA-12について
まるはさん、お返事有り難うございます
アンプが何なのかバレてる感じですが、まぁ何といいますか
えっと、ゲインを上げたので音量は出ているのですが低音が出てない、って言えばいいのかなぁ…
以前K601を持っていた時、家で聞いたときはやっぱり音量は出ているがイマイチな音だったんですが、
ニューオプトKH-07の試作機で聞いたときは低音がガッツリ出て驚いた経験があって…
アンプがカバーしてるインピーダンスと外れちゃうと結構残念な音になっちゃうんだなぁと痛感しました
あの頃はまだV2でしたから、V3になった今ならきっちり鳴るのかもしれませんが、
K601は手放してしまったので謎のままです。
あ、K601は120Ω92dbで600ΩのやつはDT880です。
そしてKH-07は予算組んだとして何年かかるやらｗ
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トランスについて
たかじんさん、みなさま
こんばんは。
夏休みが終わってしまい日常を取り戻しつつあります。
この休みのため最近工作にはトンと手を付けていませんでした。 またボチボチやろうかと思っています。
たかじんさん
赤い輪ゴム・・・
ではなくてあの作品は何でしょうか？
mr_osaminさん
はじめまして。
トランスでだいぶ悩んでいらっしゃるようですね。
私も初めトランスで随分と悩み、たかじんさんに随分とご迷惑をおかけしてしまいました。
内容を詳しく網羅した訳ではないので少々ピント外れのお話かもしれませんがご参考になればと思います。
私は今までＲＳのトロイダルコアのトランスを気に入って良く使っていました。ＨＰＡ-１２も勿論そのつもりであちらこちらの抵抗などをアドバイス頂きながら調整していましたが、電圧や電流が目標値に上手く合いません（どの位の出力のトランスだったか忘れましたが数値的にはＨＴ-６１２よりは上だった思います）。 近づいてはみてもオフセットの調整などすごくシビアでこれまた上手くいきませんでした。
音はこの時点でもかなりいい感じで気にしなければこれも有りなのかなと思ってはみましたが、ここはもう一つと思いもう１枚作製してみました。
今度はトランスは指定のＨＴ-６１２を素直に使ってみました。
今度は（多少のつまずきはあったものの）びっくりするくらいしっくり数値が決まっていきます。オフセットも調整はシビアではなく楽に幅広く調整できます。
音も却って良いくらいです。値段や種類だけではないことがよく判りました。
たかじんさんはＨＴ-６１２を使って調整を追い込んでいるのですべてがこのトランスの電圧や電流の特徴にあわせて定数が決まっているのだと思います。これほど綿密に決まっているものは今までに作ったことがありませんでした。 トランスが数値だけでは判らないものだとつくづく思った次第です。
そしてこのトランスで本当に素晴らしい音が出ます。設計や考え方の素晴らしさを感じます。
私には難しい数値や計算はわかりませんがもしトランスでお迷いでしたら、たかじんさんのお奨めのトランスも是非試して見られては如何でしょうか？ 是非お勧めします。
それ以上の高音質をお望みでしたら今度出来上がるオリジナルトランスをお待ちになってもいいかと思います。
勿論私も試してみたいと思っています。 （たかじんさんよろしくお願いします。）
ピント外れの話でしたらご容赦を。
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Re:トランスについて
aizzakさん
はじめまして！
最近、いろんな方が情報や意見を寄せていただけるようになり、
私自身も参考になるのでうれしく思います。
＞私には難しい数値や計算はわかりませんがもしトランスでお迷いでしたら、たかじんさんのお奨めのトランスも是非試して見られては如何でしょうか？ 是非お勧めします。
はい、以前の書き込みでバラックに組んだ写真を掲載させていただきましたが、
HT-612で今は鳴らしています。
aizzakさんがおっしゃる通り、このトランスでは実に安定していて、満足度は高いですね。
価格もリーズナブルですし。
＞それ以上の高音質をお望みでしたら今度出来上がるオリジナルトランスをお待ちになってもいいかと思います。
はい、Ｒコアトランスは私も期待していますし、頒布はお願いする予定です。
HPA-12とRSのトロイダルトランスの組み合わせにことさらこだわっているわけでは
ないのです。
どちらかといえば、ケースに悩んでいるというのが本音ですね。
（ケースの仕様に縛られているのかも（笑））
１Ｕに収めてみたら？とか、動機はわりとくだらない話だったりします。
他にも幾つか製作中なので、そちらでも使えないかと思っていますし、
今、HPA-12+VOL-12+SEL-12+差動バッファ回路の組み合わせで、
電子ボリューム式ヘッドホンアンプ兼、プリアンプ（長い･･･）として
まとめようと考えている中で、差動バッファ回路にRSのトランスを使えないか、
など、いろいろと試行錯誤している状況です。
また、有益な情報がありましたら、是非教えてください。
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(無題)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000203M.jpg
最近、その後の進捗があまり芳しくないのですが、
nichikonの黒MUSEを買い込んできて、交換しようとしたところ、
サイズが大きすぎて断念（笑）
ちゃんとサイズ測ってから買え！と自分に突っ込みました。
なので、代替として
nichicon FW 16V 3300μFに置き換え。
久しぶりにオーディオグレード品を使いましたが、ちょっと華やかな色付けになったのと
低音が少しタイトに程よく締まった感じの傾向に変わりました。
この大きさが限界ですね。
一方、差動バッファ回路としてぺるけ式ヘッドホンアンプ（Ver.2）をVer.3にまずは
改造中です。
これをVOL-12につないでプリ出力として評価してみたいと思います。
差動プリも候補に挙がっていますが、こちらもそろそろ製作準備を進めたいと思います。
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追伸
です。
大分、エージングが進んできているのですが･･･
HPA-12＋VOL-12
イイ音してますね〜！
いつまでも聴いていたい感じです。
ス・バ・ラ・シ・イ！
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トランス
mr_osaminさん
こんばんは。
もうお使いでしたね。 失礼しました。
それよりもケースにお悩みですか・・・。
ある意味中身より難しいですよね。
たかじんさんの作品集にも載せて頂きましたが私はケースを諦めました。
バラックで行くことに。 すごく気が楽です。
何より安いし、すぐに改造できるし。
でも本当の夢は・・・ケースにいれることです。
改造がすべて終わり、もうこれ以上何もしないと決めたらケースを選ぼうと思っています。
でも、いまの状態ですべて入るケースなんて高くて買えそうにもありません。（存在するかどうかも分かりません。）
工作中に金属片が飛んでショートしないかいつもドキドキです。
ただ自分にとって一番大事なのはケースに入れることに拘って、パーツを省略したり、省スペース化して音を犠牲にするより、折角自作なので出来る限り最良の設計やパーツの導入、最短距離での基板同士の接続をしたいので結果的に箱には収まらない状態になってしまっているというところです。
最終的には木箱にでも入ればいいのかな？ という感じでしょうか。 かなり極端な考え方ですね。 参考にはならないでしょうが。
ことぶきんさん
はじめまして。
ＤＴ８８０、私も持っていました。
割と端正な音が好きなのでしょうか？
ＤＴ８８０買うときに私も６００Ω買おうかEdition 2005 にしようか迷い、結局は無難にEdition 2005 にしました。 Edition 2005 も確か２５０Ωだったと思いますがやはり「鳴りきって」はいなかったように思います。
残念ながらもう手元にはありませんが、音は好きでした。 でもやはり仰るようになにかうまく使いこなせない感じがあり聴かなくなってしまいました。
ヘッドホンが１本だけで拘りがあるならとことん突き詰めるのが良いですが、私は少なくても知識がないので、どうあがいてもアドバイスだけで上手く慣らし切るように調整はかなり困難かと思います。 意外といろいろなパーツを試したりしてお金もかかるだろうし。
これまた極端な意見ですが、６００Ωに特別なこだわりがなく、これからもヘッドホンを増やしていくなら一層の事下取りに出して ＤＴ８８０の音がお好きでしたらＥ３２ とかにしてしまうのもアリではないのでしょうか？
音の雰囲気はちょっと確かに違いましたが、ノーマルなインピーダンスにしてたかじんさんのいろいろアレンジなＨＰＡ−１２を気楽に楽しむのも良いのではないのでしょうか？ ６００Ωのハンデよりも楽しいと思いますよ。
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re:reRe:Re:Re:トランスについて質問の整理
まるはさん
はじめまして。
トランスについてですが自分も詳しくありません（汗
トロイダルに関しても、レギュレーションや漏えい磁束など
他のトランスとどう違うのか、具体的に説明できる知識もありません。
トランスの選定は、手元にある黒田徹さんの書籍を参考に行っています^^;
三端子レギュレータは便利ですよね。
自分もよく使います。話がそれますが
HPA-12基板は非安定化電源のハムノイズをアンプ側で除去していますが
たかじんさんが1815/1015アンプを作製されたときの試行錯誤の過程がかなり勉強になったのを思い出しました。
ヒートシンクも同じく黒田徹さんの書籍を参考にしています。
たまにしか計算しないのでなかなか覚えられません。
＞非接地型の赤外線式温度計
具体的な数値だと信憑性が高まりますね。うらやましいです。
自分はいまだに手です。
＞5mm厚のアルミ板をまっすぐ切る技術がありません。
以前3mmのアルミ板を金のこで切断しましたが、切り口は曲がり、バリは盛大に出て...
素直にメーカー製のヒートシンクを用いるのが楽ですし見栄えもよくなりますよね。
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宿題山済み
まるはさん
ノイズの中に小さい音が混じるってやつ、私の聞いたのと同じですね。
やはりインピーダンスが低すぎるとそうなるんですね。
＞おお。ECC83。通称、ピッカリ君ですね。
12AU7はピカリとは光らないようです。残念。。。
ma-muさん
こちらこそ、トロイダルトランスの実測値など、貴重な情報ありがとうございました。
またどうぞよろしくお願いいたします。
ことぶきんさん
HPA-12もさほど高インピーダンスのヘッドホンを意識していません。
ですので600Ω、96dBは厳しいかもしれません。 もし挑戦されるのでしたら
トランスの電圧を高めにして、終段アイドリング電流を減らすという方法なら
いけるかもしれません。
HPA-12は、基本的なアンプ回路のパターンというだけですから、定数も電圧も
自由に設定できます。
電源電圧は±１２〜１４Ｖくらいかければ600Ω対応できるかと思います。
http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2012/11/post-5945.html
ここで音圧感度の計算をしていました。
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ヘッドホンのバージョン違い
aizzakさん はじめまして
実は3バージョン聴き比べて決めた結果でして…
低音の締りというか、なんか微妙に違うんですよねぇ
250Ωか32Ωの縛りがあったら多分DT990を選んでたと思います。
予算があればT1なんですけどねぇってこれも600Ωですな…
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トランス
aizzakさん
＞赤い輪ゴム・・・
後日、ブログ記事を楽しみにしてください。 一応トランスです（笑
＞たかじんさんはＨＴ-６１２を使って調整を追い込んでいるのですべてが
公表している回路定数はその通りですね。 電圧が違うと、また違った定数の方が
よく聞こえるようになったりすると思います。
アナログ回路って、そういう部分があるから面白いのかもしれませんね。
来週くらいに納入予定の特注トランスは、かなり余裕をもたせた設計ですので
市販のトランスではありえない数値です。 （コアのサイズに対して容量が
小さく、レギュレーションも10％とあまり良くない）
ちょっとしたノウハウで意図的に勿体無い（贅沢な）使い方をしています。
まあ、音の方は実際に聴いてみてくださいとしか言いようが無いです。
ＥＩコアにはＥＩの良さというのも無いわけではないからです。
価格が安いのに芯がしっかりした音がする。という点ではトロイダルを寄せ付けません。
てきとうな作りのトロイダルよりＥＩの方が良いと思うくらいです。
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わすれてました
ma-muさん
＞たかじんさんが1815/1015アンプを作製されたときの試行錯誤の過程がかなり
＞勉強になったのを思い出しました。
そういえば、そういうこともやっていましたね。 去年のことですが、すっかり忘れて
いました。 ハムノイズは、パワーアンプ以外なら電源のリップルを抑えるように
して対策するのが普通です。
ただ、三端子レギュレータは、音が良くないとの評判です。 便利ですが。
昔、マイク・プリアンプで三端子レギュレータからディスクリート電源にして
その音の違いにびっくりしました。
＞ヒートシンクも同じく黒田徹さんの書籍を参考にしています。
黒田さんの本は本当におススメです。 私の知識も黒田さんの本がベースです。
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(無題)
aizzakさん
＞ただ自分にとって一番大事なのはケースに入れることに拘って、パーツを省略したり、省スペース化して音を犠牲にするより、折角自作なので出来る限り最良の設計やパーツの導入、最短距離での基板同士の接続をしたいので結果的に箱には収まらない状態になってしまっているというところです。
そうですよね、私はHPA-12、VOL-12を今の環境のメインに据えて、
リファレンスとして使いたいので、ケースも拘りたいと思っているのです。
また、バラックで聴くのとケースに収めアースも設置すると、それなりに音が良い方向に
変わるのでしっかりケーシングしたいと思います。
＞最終的には木箱にでも入ればいいのかな？ という感じでしょうか。 かなり極端な考え方ですね。 参考にはならないでしょうが。
私が知る限りでは、A-flatさんの商品が結構イイ感じです。
いろいろと個別オーダーに対応していただけるようです。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168617129
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(無題)
たかじんさん、お返事有り難うございます
電圧高めのパターンと、パワーアンプ版最終段のトランジスタを変更するのと
両方でちょっと考えてみます。
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プリ差動バッファなど
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000213M.jpg
http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2012/11/fethpaver3-bc4b.html
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さまざまなres
ことぶきんさん。
＞ゲインを上げたので音量は出ているのですが低音が出てない
ぺるけ式ヘッドホンアンプは、初段の2SK170が音を決めているともいえますので、
独特の高域の伸びと広がり間が出るようです。
ただ、中域から低域は弱いようです。
＞電圧高めのパターンと、パワーアンプ版最終段のトランジスタを変更するのと
たかじんさんも書かれているように、インピーダンス600Ωのヘッドホンでは
HPA-12でも厳しいようですね。
ただ、初段を2SK30にすると相当ちがってきます。
ma-muさん
＞トロイダルに関しても
ある意味、たかじんさんに領布していただくのを機会に、使ってみようと思っています。
何がどう違うのか、単にその違いを知りたいだけなのですが。
＞HPA-12基板は非安定化電源のハムノイズをアンプ側で除去していますが
自前で基板を作った、偽HPA-12でも、ようかん型のスイッチング電源によって
ノイズが乗ったり乗らなかったりするので、電源回路にトランジスタやＦＥＴを使った
フィルターが必要に思えました。
それで、真空管用の昇圧回路など、ノイズの塊になるのが分かっていたので、
最初から基板に乗せたところ、うまく動作しているようでした。
＞以前3mmのアルミ板を金のこで切断
ジグソーも購入しましたが、ガイドを当てないとまっすぐ切れない有様でして
何のために買ったのか分かりません。
5mmともなると、もし何か切る用事があれば、車の修理屋にあるバンドソーで
切らせてもらおうと思っています。（迷惑な客で
車のマフラーまで切れますし。
たかじんさん。
＞宿題
出力側のインピーダンスによって、このように影響が出るとは思いませんでした。
どちらにしても、音が出ないのは楽しくないです。
＞12AU7はピカリとは光らないようです
光りませんね。逆に光るということは、諸説紛々あるようですが、内部のガス濃度やら
真空度やら、いろいろあるようですが、メーカは意図して作ったようですので、
何か利点があるのでしょうね。
ただ、単にコスト削減のための手抜きだったけれど、いまさら本当のことは言えない、
なんていうのが本当だったりするのかもしれませんが。
＞＞赤い輪ゴム・・・
これはケースに組み込んでも、必須ですね。輪ゴムが効いているのだから忘れないようにと。
＞マイク・プリアンプで三端子レギュレータからディスクリート電源にして
これまた疑問があります。
確かにスペック上のノイズ除去や、安定度は、３端子レギュレータが桁違いの性能をみせます。
でも、良いという人と全く駄目という人と極端に評価が分かれるのは何故でしょうか。
3端子レギュレータでも、電圧固定型の方が音が良いと評価される方もいらっしゃいます。
回路的には、中央の足をＧＮＤにつないでいるから？とも思うのですが。
電圧可変型は音が悪いと評価されるようですが、面白い違いに気づきました。
バラック、つまり空中配線で作ると、オシロで見てもヒゲが出ているのに
グランドが広く、ADJ端子の周りをグランドパターンで囲むように作り、発振対策として
適切にコンデンサをつけたものは、オシロで見てもきれいな波形でした。
だからといって、音がよくなるとは思いませんが。
aizzakさん
すごいヘッドホン、お持ちだったのですか。
＞また、バラックで聴くのとケースに収めアースも設置すると、それなりに音が良い方向に
インピーダンスがどうのこうの、というのが理由なのでしょうが、電気って思った向きに
流れてくれないような気がしてなりません。
エージングというのは、長時間電気が流れて（正確には電子が移動して）、水の流れと
同じで高い所から低いところに、流れやすい所に集まって流れて、それが安定してきた
状態だと思っています。
それがどうして音に影響してくるのか、さっぱりわかりませんが、変化するのだけは
分かります。
そしてケースに入れるということは、回路からすると、とてつもなく大きなグランド
に囲まれるという事なので、それが影響するためか、少し電気の流れが違ってくるから
これまた音に変化が出てくるのかなと思っています。
mr_osaminさん
＞HPA-12と比較して音の厚みは届かないのですが
旦那、いいものありますぜ。
http://blog.goo.ne.jp/pyro100/e/dad80112a1dc33fa0d714d08a24ec3e4
http://blog.goo.ne.jp/pyro100/e/afdc4758eb223be3243abf6b76a54adb
ある特定の条件下、という制限がありますが。
動くはずが無い、らしいですが、とりあえず試してみたら鳴ってるよ。
おかしいなぁと知人も同様に交換してみて、やっぱり鳴ってるね。
それも中域から低域がいい感じで厚みが出てるし。
やはりそうなのかと。自分の耳が故障したかと思ったのですが、間違いでは
ないようですが、それでもなお信じられないので、地元のアンプ製作している方々にも
何も言わずにオリジナルと、改造品を比較してもらって、こっちの方が音に厚みが
あってよろしい、といわれる始末で、これはどうなっているのでしょうねぇ。
夏の夜の怪（いや、作ったのは寒かったような）ということです。
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re:re HPA-12について
ことぶきんさん。
＞＞電圧高めのパターンと、パワーアンプ版最終段のトランジスタを変更するのと
話の元を間違えていました。
ぺるけ式の話でしたね。失礼
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Re:さまざまres
まるはさん
＞旦那、いいものありますぜ。
＞ http://blog.goo.ne.jp/pyro100/e/dad80112a1dc33fa0d714d08a24ec3e4
＞ http://blog.goo.ne.jp/pyro100/e/afdc4758eb223be3243abf6b76a54adb
以前、拝見させていただきましたよ。
おもしろいというか、不思議ですよねコレ。
まるはさんの、いつも果敢な挑戦姿勢には頭が下がります。
目標に向かって前進しているかどうかはわかりませんがｗ
昨日、その後チェックしたところ一部部品取り付けやジャンパ配線を忘れていたので
それを微修正した後、もう少し調整してみます。
半固定抵抗もはずして、固定抵抗に変更し傾向が良くなるかどうかも試してみたいと
思います。
-
宿題乃山くずれる
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000217M.jpg
ma-muさん、たかじんさん。
＞ヒートシンクも同じく黒田徹さんの書籍を参考にしています。
アマゾンで探して購入してみます。(高いかな・
＞＞非接地型の赤外線式温度計
＞具体的な数値だと信憑性が高まりますね
円高だったころ、知人がアメリカのネットショップにラジコン部品を注文するときに
一緒に頼みました。中華製ですが、２千円もしませんでした。
ことぶきんさん
＞HPA-12もさほど高インピーダンスのヘッドホンを意識していません。
マルチresしていて、話がまぎれてしまいました。すみません。
＞HPA-12は、基本的なアンプ回路のパターンというだけですから、定数も電圧も
＞自由に設定できます。
＞電源電圧は±１２〜１４Ｖくらいかければ600Ω対応できるかと思います。
終段のエミッタ抵抗を大きくしておけば、発熱は大丈夫ですね。
＞ここで音圧感度の計算をしていました。
600Ωのところだけ、とんでもない値になっているのですが、変ですね。
たかじんさん
＞そうそう、あの赤い輪ゴムがミソです。 ケースの蓋が固定できないので
百均ケースの唯一の問題は、蓋の固定です。
少々見づらいですが、写真の方法で２ケ所２ｍｍのビスで留めています。
当然、メスネジ穴加工が必要ですが、プラなので簡単にできます。
加工時には、蓋を閉めた状態で1度に穴あけするとずれませんし、
見づらいですがビスが斜めなのがポイントです。
（ホコリが目だっていますが）
通常の物であればしっかりと固定されているようですが、トランスだと
ちょっと重過ぎるかもしれませんね。
赤い輪ゴム。最近どこかで見たと思ったら、弁当チェーン店の持ち帰り用の
パックが赤い輪ゴムでした。どうして赤なのでしょうね。
＞おぉ〜 まともな電圧で使用すると球も活きるのでしょうね
勝手に名前を追加した、+HV YAHA HyCAAもエージングを再度行って
いるのか、１日目はそこそこ高域が伸びていたのですが、２日目になると
中域で音に曇りがでてきました。コンデンサ関連でしょうね。
あと３日くらいすると、澄んだ高音と、分厚い中域、低域になるのでは
ないかと予想しています。
ちなみに球は、12AU7系のフィリップスの6189です。
＞このページのtopの写真の真空管保護網は、自作したものです。
＞
＞屋内配線用の単線VVFケーブルの被服を剥くと、単なる銅線が現われます。
＞それを適当に切って、曲げて、ハンダ付けすると出来上がります
ケースの上から頭が出た真空管の保護をどうするか、意外と時間かかりました。
穴開きアルミ板を曲げればすむことですが。
保護網も、味があっていいですね。
IV線の皮むきですが、最近うっかりが多いので、カッターでずばっと
やりそうな気がしてならないので、別の百均に行くと、直系1mm,1.6mm,2.0mmの
真鍮線と銅線が売られていました。
当然ながら、ビニルコートされた鉄線もありましたが。
今度は、これでいきますかね。
＞＞ただ、ネットの評判を見ると、酸化金属皮膜抵抗の評判はすこぶる悪いです。
＞ですよねぇ。 私もオーディオ信号が通る場所には使いたくありません
アンプの会の重鎮ともいえる方から面白い話を聞かせていただいたのを
すっかり忘れていました。（ｺﾚｺﾚ
酸化金属皮膜抵抗は、電流が多く流れる所に使うのが一般だが、小電流部分や
音声の流れる箇所に使う場合には、先にエージングして選別する必要がある
とのことでした。
ただ、高電圧で小電流、そのあとで低電圧で大目の電流を、
定格ワット数の70パーセントほど掛けておくと、物が違ってくる、
ということなのですが。抵抗単体でのエージングが必要とは思いませんでした。
実践されてきた方の経験談ですが、肝心な事を質問するのを忘れていました。
高電圧の球アンプで使用する場合ですよね？
20V以下のディスクリートアンプでは。。。予想もつきません。
-
Re:Re:さまざまres
mr_osaminさん
＞おもしろいというか、不思議ですよねコレ
どうして動いているのかわからないのですが、普通に音が聞こえます。
音の印象としては、ぺるけ式の音の広がり感は若干減りますが、
中域から低域にかけて補正されるのか、しっかりした音に聞こえます。
HPA-12のようなどっしりとした分厚い音にはなりませんが、個人的好みでは、
これはこれで十分に利用価値があると思っています。
＞目標に向かって前進しているかどうかはわかりませんがｗ
何が目標なのかが最大の問題かもしれません（爆笑
２歩すすんで３歩下がって、忘れた頃い１歩すすむので
収支は合っていると思います。
-
Re:Re:さまざまres
まるはさん
昨日、やりのこした（漏れていた）改造点の対応をしました。
特にダイオードの追加で、マイナス電源電圧の補正をかけたところ、
ローエンドが、グイっと伸びてきてイイ感じになりました。
もう少しエージングを進めていきますが、聴いた印象はこれで十分な感じです。
-
600Ωのヘッドホン
ちょと計算してみましたが、DT880の600Ω 96dBは、さほど条件が厳しくないことが
分かりました。
インピーダンスが高いものの、感度はさほど低くないのが救いです。
出力電圧が3Vrms程度あれば十分な音量が得られそうです。
＞600Ωのところだけ、とんでもない値になっているのですが、変ですね。
感度が低いんですよ。K240monitorは。
問題は、まるはさんが指摘しているように、低音の量感かもしれません。
ベイヤーは、かっちりきっちりした音の出方で、かなり引き締まった音の
モデルが多いようですので、そのあたりをどうやって攻略するかですね。
トランスはAC9Vの1Aｘ２回路が欲しいです。 トヨデンHTR-121
http://www.toyoden-net.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=098
あたりが狙い目でしょうか。
1次を110Vに接続すると2次の10V巻き線から約9Vが取れますね。
これで整流後のDC電圧は11〜12Vあたりになると思います。
その後のチューニングは・・・ んん〜
K30の音の厚さとベイヤーの音が相乗効果で良くなるのか、お互いに良い所を打ち消し
あってしまうか。 聴いてみないとわからんです。
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3端子レギュレータについて
最近、電源回路まわりをいろいろと調べているんですが、
こんなのがあるんですね。
「3端子レギュレータtoLED電源変換基板」
http://www.telnet.or.jp/~prost/DISTRIBUTE/POWER_ADAPUT/POWERadaput.html
LED電源は知ってたんですが、それを3端子レギュレータとして実装してしまおうという。
アイデアが奇抜です。
音はわかりませんが・・・
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夏の夜の怪
＞でも、良いという人と全く駄目という人と極端に評価が分かれるのは何故でしょうか。
＞3端子レギュレータでも、電圧固定型の方が音が良いと評価される方もいらっしゃいます。
求める音の好みなのかもしれませんが、可変タイプより固定の方が安定度に優れる
のは確かですね。
＞真空管用の昇圧回路など、ノイズの塊になるのが分かっていたので・・
お写真みました。 完璧なシールドですね。
スイッチング電源系は、ノイズが出ることが最初から分かっているので、それなりの
対策（シールドやノイズフィルタなど）をすることである程度は影響を少なくできるかと
思います。 でも、そのスイッチング電源からトランス電源に変えると
やっぱり違うのが分かってしまう。
一番いいのは、ある程度満足したところで、改造をやめるってことかも（笑
＞「3端子レギュレータtoLED電源変換基板」
LEDやダイオード、ツェナーダイオードのVｆを利用したレギュレータは
実は結構音がいいです。 ただし３端子レギュレータのように、電圧が一定にはなり
ません。 電源投入時から、温まると共に徐々に電圧が変化していきます。
私が思うに、ディスクリートでフィードバックしている電源より、このタイプの
ノーフィードバック系の電源の方が開放的で、良い結果をだすことが多いように
思います。
リンク先の回路には入っていませんが、LEDのＡ−Ｋ間にコンデンサをかませてノイズを
減らすのが普通です。LEDもダイオードも順方向電流を流したときにはノイズを発生させます。
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re：600Ωのヘッドホン
へたれなので、パワーアンプ版に純A級の2ポール位相補償を持ってきて
最終段を2SC3421/2SA1358の2パラにして…と思ってみたのですが安易すぎますかね…
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うわ
たかじんさんのトランス紹介のリンクで飛んだら、
トヨデン閉店＆ラジオストア閉館とか…色々パーツ調達がやばくなりそうです…
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Re:夏の夜の怪
たかじんさん
＞LEDやダイオード、ツェナーダイオードのVｆを利用したレギュレータは
実は結構音がいいです。
こういう事実は以外と知られていないのかもしれないですね。
電源で音質は変わるということは聞いていても、具体的にどんな回路の種類があって
どういう特性と条件があり、使い方のノウハウとして体系化された情報が無い気がします。
さて、
ぺるけ式ヘッドホンアンプ（Ver.3)とHPA-12をいろんな音源ソースで聴き比べています。
いろんな回路定数の調整範囲が自分でも把握しきれない中での判断ですが、
ハイ、ミドル、ローの全体のバランス、自然さ、力感、緻密さ、音場空間表現力などのトータルバランスではHPA-12に軍配を上げる結果です。
もちろん勝ち負けの話ではなく、リスナー目線でどんな音が好ましいかという評価に過ぎないのですが。
HPA-12もエージングが５０時間を超えてきました。
どんどん期待値に近づいている感じです。
今週は、他者も交えて客観的なコメントをもらうつもりです。
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:re 3端子レギュレータについて
たかじんさん mr_osaminさん
＞＞真空管用の昇圧回路など、ノイズの塊になるのが分かっていたので・・
＞お写真みました。 完璧なシールドですね
0.5mm厚とはいえ、鉄板のシールド効果に驚きました。
ブログに書き損ねましたが、生プリント基板を間に挟んでみましたが、
あの薄さの銅板ではほとんど効果はありませんでした。
＞でも、そのスイッチング電源からトランス電源に変えると
＞やっぱり違うのが分かってしまう
ジャンク箱を探していて、12V1Aのトランスを発見しました。
これならちょうどよさそうさ電圧です。
+HV 0db HyCAAに使えそうです。
偽HPA-12を作る時に電源で困りました。
アンプ動作時の突入電流に対して安定した電圧を供給したかったのですが
トランジスタ２個では求めていたものではなかったので
過去に作った安定化電源を再現してみましたが、
どうしても温度変化と（終段の発熱）電圧変動と、ノイズを抑える事が
できませんでした。
せっかく、たかじんさんがトランスの供給能力を考慮した回路を提示
されているのですが、どうも気になってしまって回り道をしてみました。
LED電源も、LEDを基準電圧に使用するというユニークな物でした。
ただ数個直列にすると、どうも途中の奴？が楽をするらしく、
微妙に電圧が合いません。それならばと、シャッフルさせると
今まで高めの電圧だったものがサボるのか、わずかとはいえ電圧が
下がるなど、不思議な現象が見られました。
単に電圧が下がるだけなら問題ありませんが、機器の発熱やら
チップLEDの発熱などで、時間と共に電圧が変化していました。
基準電圧が動いたのでは話にならないなというので、せっかくの
回路なのですが断念しました。
（これは後から知ったことですが、LED電球？で解決されていた事でした）
＞リンク先の回路には入っていませんが、LEDのＡ−Ｋ間にコンデンサをかませてノイズを
減らすのが普通です。LEDもダイオードも順方向電流を流したときにはノイズを発生させます
たかじんさんが答えを書かれています。
＞一番いいのは、ある程度満足したところで、改造をやめるってことかも
耳が痛いところです。
それとも、仕様の違う２号機を作れという掲示でしょうか（笑
ことぶきんさん
＞トヨデン閉店＆ラジオストア閉館とか
コアトランス、今週中に注文することにしました。
情報ありがとうございます
＞最終段を2SC3421/2SA1358の2パラにして…
偽HPA-12純A級にて、１段で動作させています。
2SC4793／2SA1837に２個分の電流を流しています。
ヒートシンクが暑いです。
これなら２パラの方がよかったかなと、少し後悔していますが
試さない事にはわからないので、次は２パラにします。
mr_osaminさん
＞特にダイオードの追加で、マイナス電源電圧の補正をかけたところ
上のダイオードノイズでの件でもそうですが、ぺるけ式ヘッドホンアンプVer3の
ダイオードの所に、0.1μFのコンデンサを１個に１個ずつ並列につけてみてください。
フィルム系でもいいですし、積層系でも使用できますが、極性がある物は
避けてください。
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Re:re 3端子レギュレータについて
まるはさん
＞上のダイオードノイズでの件でもそうですが、ぺるけ式ヘッドホンアンプVer3の
＞ダイオードの所に、0.1μFのコンデンサを１個に１個ずつ並列につけてみてください。
あ！
そういう話に繋がっていくんですね、確かにそうです、ね。
＞＞トヨデン閉店＆ラジオストア閉館とか
販売は代理店経由で継続するようなことが記載されていませんでしたか？
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ラジオストア
トヨデンの販売はNET販売は2軒委託？でやると確かに買いてありますね
モノ自体は入手難になることはないですね
ただあのガード下に行ってサクって買うのができなくなるのはちと面倒だなぁと
…次はラジオデパートか？とか考えちゃうと怖いです
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Re:ラジオストア
ことぶきさん
＞ただあのガード下に行ってサクって買うのができなくなるのはちと面倒だなぁと
＞…次はラジオデパートか？とか考えちゃうと怖いです
ですよね。
すぐ使いたいから店頭に直接買いに行っているという事情もありますから、ね。
トランス事情は我々ビルダーにとって年々残念な状況になっていますね。
タムラのライントランスは一部、欠品状態が続き、ヤフオクで異常なくらいの高騰。
タンゴは生産終了。
もちろん、一定の需要がないとメーカーとしては生産できないという事情はあるのですが、
困ったものです。
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Re:ラジオストア
mr_osaminさん
ことぶきさん
こんばんは。 ラジオストアって、線路下のお店の部分でしょうか。
どうも、ラジオ会館、ラジオストア、ラジオデパートが混同してしまいます。
15年くらい前は、万世橋の近辺にも、同じような、ジャンク屋のようなお店が
あったように思います。
ああいったお店が沢山あった時代は部品ももう少し安かったのでしょうね。
私はパソコンのパーツくらいしか買いに行かなかったので、今考えると
惜しいことをしたように思います。
＞タムラのライントランスは一部、欠品状態が続き、ヤフオクで異常なくらいの高騰。
＞タンゴは生産終了。
使う人がいなくなれば生産されなくなってしまうのは仕方が無いですが
寂しい限りです。 タンゴも終わってしまったんですか・・・
ライントランス系は、一部の業務用で活躍していると思っていましたが、それも
デジタルに置き換わってアナログの入出力は、マイク近辺だけになってきている
のですかね。
＞モノ自体は入手難になることはないですね
トヨデンは、豊澄電源機器のトランスを販売しているショップですから、
トランスメーカーが潰れたのとは違うと思います。 ただ、ネットショップが
無くなるのはイタイですね。
たまにHPA-12を購入された方からメールを頂くのですが、トヨデンの
お店に行ってもHT-612が置いていないというのをききます。
HPA-12も相当数売れたので品薄になってしまった？
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鉄板のシールド効果
まるはさん
こんばんは。
シャーシはアルミや銅などの非磁性体が良いか、鉄のような磁性体が良いか
って話は時折ありますよね。 アンプでは、磁性体を使った部品が悪である
かのような言われ方をして、部品ひとつひとつに磁性体が含まれていないかを
チェックして部品を選んだなんて逸話があるくらいです。
私が買えるくらいのオーディオ機器では、みんなシャーシは鉄が使われていますが
そのおかげで音が酷いとは感じたことがありません。 全シャーシをアルミを
削って作っているジェフローランドが優れているとも言えないでしょうけど
実際の所はわかりません。
＞+HV 0db HyCAAに使えそうです。
期待しています。 面白そうで。
＞LED電源も、LEDを基準電圧に使用するというユニークな物でした。
＞ただ数個直列にすると、どうも途中の奴？が楽をするらしく、
そうなんですか？ 直列なら同じ電流がながれるので問題なさそうに思いますが、
何か不思議なことが起こるんですね。
Vfは温度と電流に依存しますから電圧変動はどうしても起こります。
ですから、電源の電圧が多少ずれても問題のない回路にしか使えません。
OPAMP回路は殆どの場合、大丈夫ではないでしょうか。
＞それとも、仕様の違う２号機を作れという掲示でしょうか（笑
・・・ まるはさんなら、止めてもどんどん作っていくでしょうから・・・
ことぶきんさん
＞へたれなので、パワーアンプ版に純A級の2ポール位相補償を持ってきて
＞最終段を2SC3421/2SA1358の2パラにして…と思ってみたのですが安易すぎますかね…
電源電圧を上げた場合、単純に純A級の構成で最終段のエミッタ抵抗だけ
6.8Ω〜10Ωくらいにしてアイドリング電流を減らしてあげると良いと思います。
あとは、リレー駆動の抵抗値を変更してあげないと、リレーの定格を超えて
しまいますね。 計算方法は、どこかに書いたような。。
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Re:Re:ラジオストア
たかじんさん
＞こんばんは。 ラジオストアって、線路下のお店の部分でしょうか。
そうですね。
ラジオセンター隣接です。
＞たまにHPA-12を購入された方からメールを頂くのですが、トヨデンの
＞お店に行ってもHT-612が置いていないというのをききます。
＞HPA-12も相当数売れたので品薄になってしまった？
私が購入したときも同じでした。
HT-61は在庫がありましたけど、
けれど、メーカー取り寄せで納期２日でしたので、それほど困りませんでした。
お店の方の話では、それほど品薄感があるという感じではありませんでしたよ。
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Re:Re:ラジオストア
mr_osaminさん
なるほど。 ラジオストア、ラジオセンターと別の名称になっているんですね。
改札に近いほうの工具屋さん（さいとう）で工具を見る事はあります。
でも、いい工具は高いので、なかなか手が出ません。
ハンダこて、ニッパー、ピンセットは、仕事でも使えるくらいの物を用意しますが、
それ以外は１００円ショップです。
＞けれど、メーカー取り寄せで納期２日でしたので、それほど困りませんでした。
＞お店の方の話では、それほど品薄感があるという感じではありませんでしたよ。
近い人は、注文しておいて後日また。 という感じですが、遠くから秋葉原に買い物に
行くひとにとっては、その場で売っていないとがっくりきます。
私も、往復で3000円くらい交通費がかかるので、送料がかかっても通販の方が
安くすみます。 ２往復分の交通費で、小型のケースがひとつ買えそうですし（笑
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Re:Re:Re:ラジオストア
たかじんさん
＞近い人は、注文しておいて後日また。 という感じですが、遠くから秋葉原に買い物に
＞行くひとにとっては、その場で売っていないとがっくりきます。
あ、
私は職場から歩いて行けるので、感覚がマヒしてました（汗）
そういう環境にあると、部品購入にはとても恵まれています。
ちょっと欲しいものがあれば、気軽に買いに行けますから。
抵抗１本買うために通販を利用とか、ありえないですからね。
ちなみに、
千石や秋月に出かけていつも不思議なのは、意外と女性客もいることです。
専門学校の学生風の女性もいるのですが、どう見てもサラリーウーマン風の方も見かけます。
摩訶不思議です。
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鉄板のシールド効果
高湿度でまいっています。
＞私が買えるくらいのオーディオ機器では、みんなシャーシは鉄が使われていますが
かんがえて見ますと、市販品のアンプは、どれも鉄でしたね。
フロントパネルとかはアルミですが、他は鉄が使われていてコストの問題と
思っていたのですが、今回のシールド効果を目の当たりにして、見直すことに
しました。
ただ、素人には鉄板は硬すぎます。それなりの道具を使えば問題ないといえば
そうなのですが。
＞＞+HV 0db HyCAAに使えそうです。
＞期待しています。 面白そうで。
もう少し電流を流せられるような仕様にするべく若干変更しています。
単にFETとダイオードが並列になるだけですが(笑
＞直列なら同じ電流がながれるので問題なさそうに思いますが
2個や3個であれば問題ないのですが、5個超えると奇妙な事に
気づきます。
そして、LEDに定格を加えるとけっこう発熱します。
この発熱も問題あるのかもしれません。
間に挟まれたLEDは左右、四方のLEDの熱に影響されますから
奇妙な現象が発生するのかもしれません。
ただ、経年変化も問題です。
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/3506/
この方のように、連続点灯実験をされていますが、やはり安物のLEDは
右肩下がりが激しいようでした。
＞・・・ まるはさんなら、止めてもどんどん作っていくでしょうから・・・
おっしゃるとおりです（笑
ただ、春からとみに低下しているのか、たかじん式が増殖していません。
おかしいですねぇ。
＞抵抗１本買うために通販を利用とか、ありえないですからね
mr_osaminさんのように恵まれた環境では考えられないことですが、
田舎在住者は、深刻な問題です。
私の場合、まだ幸いな事に小さな電子部品店が2軒営業していますが、1軒は個人商店なのと
40年近く家族経営で営業しているため、高齢化が問題のようです。
あと数年で畳むとか言われていますし。
こうなると、あと１軒はあまり欲しい部品がないので通販を頼るしかありません。
抵抗1本注文しわすれても、数百円払ってでも買うしかありませんし。
難儀な話です。
＞千石や秋月に出かけていつも不思議なのは、意外と女性客もいることです
なにやら、プリント基板をアクセサリにする、とかいう、怪しい企画に
乗せられている人たちもいるとかで。
写真見た限りでは、フラットパッケージオペアンプをDIPに変換する基板を
イヤリングにしていました。
まぁ、私自身、ファッションなどいうものはどこの世界？という所なので、
それはそれでいいんじゃないの、という意見しか出ませんが。
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通販など
まるはさん
＞mr_osaminさんのように恵まれた環境では考えられないことですが、
＞田舎在住者は、深刻な問題です。
私も今は、月の半分は地方にいるので状況はよくわかります。
マルツパーツがあるのでいざというときは買いに行きますが、やはり高い（困）
なので、東京に出かけたときは秋葉原でまとめ買いします。
＞なにやら、プリント基板をアクセサリにする、とかいう、怪しい企画に
＞乗せられている人たちもいるとかで。
へー、それは知りませんでした。
少なくとも私が見た限りでは、部品表を片手に真剣に購入している姿ですね。
秋葉原も昔ながらのオーディオショップは影をひそめています。
一方で、部品ショップはいまだに盛況です。
最初、これが不思議でなりませんでした。
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SEL-12のリレー駆動について
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000237M.jpg
たかじんさん
本日、（意を決して!?）SEL-12を接続しました。
SEL-12側のリレーがうまく動作しないようです。
ちなみにLCD＋IRリモコンは動作しており、CH切り替えのメニューで切り替え指示は
行われているようです。
一番疑わしきは私のハンダ不良なのですが、
（１）VOL-12とSEL-12を結ぶBUS配線
（２）VOL-12の入力電圧
（３）その他、ハンダ不良、部品接続ミス
あたりを見ています。
SEL-12入力側の電圧が気になったので計測したところ、DC8.25Vくらいでした。
若干低いですが、取り立てて低すぎるということはないと思っています。
航空写真を添付しておきます。
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Re:SEL-12のリレー駆動について
mr_osaminさん
J7同士の配線はテスターで当たってみてください。
電源を入れていないときに、抵抗モードで、０Ω近くなら大丈夫だと思います。
実装でミスりそうな点としては、Q1〜Q6までのトランジスタです。
Q1、Q2、Q3は A1015
Q4、Q5、Q6は C1815 です。
電圧は±8.25Vなら問題ないと思います。
あとは、R1〜R6の抵抗値くらいでしょうか。
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通販など
＞マルツパーツがあるのでいざというときは買いに行きますが、やはり高い
１年前より、品揃えが悪くなっている気がします。
ほしいものがないといった具合です。
かといって共立も、微妙な所で、結局は秋月、せんごく、あたりになって
しまいますし、オーディオ関連の電解コンデンサなどは小さなネットショップ
頼りになっています。
ですから、けっこう送料がかさみます。
＞東京に出かけたときは秋葉原でまとめ買いします
出張する用事がないもので、困っています。
親戚関連はたくさんいるのですが、ほとんど電子関係に興味がない人ばかりで
お使いさえ頼めませんし。
＞少なくとも私が見た限りでは、部品表を片手に真剣に購入している姿ですね
音ガールとか、工作ガールとか、その手の雑誌で勝手に名前をつけているそうですが。
そういえば土曜日、驚くことがありました。
仕事先の、いわゆるお局様的な方から聞かれたのですが、無煙ハンダっていいのですか、
っといきなりの質問でした。
問屋の事務されている方ですから、およそ関係ない事に思えたのですが、
以外だなと思いました。
＞一方で、部品ショップはいまだに盛況です。
物を作る事ができる人と、できあがった物を買う人との違いでしょうね。
前者は切磋琢磨の努力が必要ですが、後者はスマホで検索してボタン押すと注文できますから
差が大きいようですが。
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つづき
おっと、切れてしまいました。
＞一方で、部品ショップはいまだに盛況です。
そういう方々が今だ多いというのは、いいことだと思います。
メーカ製だけがすべてではありませんので。
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Re:Re:SEL-12のリレー駆動について
たかじんさん
＞J7同士の配線はテスターで当たってみてください。
＞電源を入れていないときに、抵抗モードで、０Ω近くなら大丈夫だと思います。
VOL-12,SEL-12の基板の裏側から1pin-8pinまでを計測しました。
すべて導通がありますね。
Q1-Q6も間違いないです。
＞あとは、R1〜R6の抵抗値くらいでしょうか。
これは？
今のところ、秋月の941H-2C-12Dなので部品表に合わせて330Ωを取り付けています。
一応、念のため一通り再ハンダしてみようかな。
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ケースにこまる
＞＞基板３枚とトランスを１つのケWースに収めるとして、
＞＞どれくらいの奥行きにすると、干渉しないのか調べる必要性も
＞＞出てきました。
＞
＞私の目算では、W300＊D２００＊H７０くらいです。
＞
＞差動バッファ基板と別途トランス、電源基板を加えると、W４００は必要になりそうです。
こちらに移転させました。
なるほど、けっこう大きな物になりますね。すべて横置きとなるとしかたないですが。
検索してみました。ありました。
約W300×D200×H70 mm
おお、ぴったりだ。
http://item.rakuten.co.jp/kaedesou/c/0000001166/
ううむ。樹脂で固めましょうかねぇ；；；
まじめに探します。
摂津金属工業
CWシリーズ CW-30 メタルケース W300×H78.8×D220
残念。上面が傾斜しているケースでした。
さて困った
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Re:ケースにこまる
まるはさん
＞検索してみました。ありました。
まじですかｗ
しかし、これ使えたらすごいでしょうねぇ
私の場合、２Ｕ規格から探そうかなぁ、
などと考えています。
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Re:通販など
まるはさん
＞オーディオ関連の電解コンデンサなどは小さなネットショップ
＞頼りになっています。
まったくその通りですね。
秋月、千石は家電量販店みたいなもので物量とコストのバランスという点では
この２店がベースなのですが、
ちょっとこだわりの商品となると、そうはいきません。
門田無線、海神無線などちょっと知られたショップは、通販は不十分で
実際に足を運んで見ないと買えない商品が多い気がします。
＞＞一方で、部品ショップはいまだに盛況です。
＞物を作る事ができる人と、できあがった物を買う人との違いでしょうね。
自作しないとモノが得られなかった時代、自作のほうが安くあがった時代から比べると
今は随分事情が違っていると思います。
またお店に来る人が全てオーディオ回路作るためではないですし、ね。
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Re:SEL-12のリレー駆動について
mr_osaminさん
では、各所の電圧を測ってみましょうか。
R8（IN-1）、R10（IN-2）、R12（IN-3）のU1側の電圧が、選択された入力だけが
５Vになって、選択されていない入力は0Vになります。
あとは、IN-1を選択したときのD1の両端の電圧。 R1の両端の電圧がいくらに
なっているかですね。
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Re:Re:SEL-12のリレー駆動について
たかじんさん
解決です。
やっぱりハンダ不良でした（大汗）
HPA-12側の-DCが浮いてました。
いろいろ基板の配置換えをしているうちに浮いてきたのだと思います。
リモコンは有効だったので、安心しきっていました。
+DCだけ計測して-DCの計測を怠っていたというなんとも情けない話です。
余計な手間を取らせて申し訳ありません。
おー！
リモコンで入力切り替えができるー！
さて、次は差動バッファを接続する準備に入ります。
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（再）リレー回路の接続
たかじんさん
SEL-12も無事合体したので、そろそろ差動バッファ側の組み込みに着手したいと思います。
以前、提案いただいた回路図ですが、ライン出力側の配線はこのようなイメージで良いのでしょうか？
また、VOL-12から差動バッファ回路への引き込みは、HPA-12へ引き込んでいる、
OUT1、GND、OUT2からパラって接続すれば良いのでしょうか？
（差動バッファ回路側のGNDは共通なので、どちらかもしくは片方を引き込むのですかね？）
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Re:（再）リレー回路の接続
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000248M.png
＞このような
添付忘れました。
添付します。
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Re:（再）リレー回路の接続
mr_osaminさん
＞また、VOL-12から差動バッファ回路への引き込みは、HPA-12へ引き込んでいる、
＞OUT1、GND、OUT2からパラって接続すれば良いのでしょうか？
とりあえずアンバッファ出力の方をパラって接続して、もし、うまく行かない
ようだったら裏面にオペアンプをつけてバッファ出力側を接続してください。
＞（差動バッファ回路側のGNDは共通なので、どちらかもしくは片方を引き込むのですかね？）
ですね。 共通GNDなのでそれをVOL-12の左右のGNDへ接続するしかないです。
もしかするとハムがでる可能性もありますね。 いわゆるGNDループによってです。
もろにハム音が聞こえなくても、音の透明度が悪くなったりすることもあります。
GNDの中心点（集合点）をどこに設定するか、迷う所です。 まずは、電力の一番大きな
電源の根元で試されてはいかがでしょうか。
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Re:ケースにこまる
＞サイズ 【こちらはSサイズです】
＞約W300×D200×H70 mm
＞
＞重 量 約80g
＞素 材 ポリエステル100%
＞
＞備 考 ■テフロンR ファブリック プロテクターが施されており、シミや汚れがつくのを防ぎます。
外部リンクを見たくないための方に、詳細を。
早い話が、旅行用の衣服仕分け用の入れ物です。
＞＞ううむ。樹脂で固めましょうかねぇ；；；
FRPで固めてしまおうかと、一瞬思いました。
＞私の場合、２Ｕ規格から探そうかなぁ、
頭抱えているのは、フロントパネルのLCD用の大穴です。
2mm厚とか3mm厚を正確に開ける自信がありません。
パネルだけ業者発注するとなると、アルミケースより高いものにつきますが、
自分ではできないとなると、そうするしかないですね。
http://item.rakuten.co.jp/auc-partsland/ke-3/
LEAD(リード)【KE-3】
オーディオケースというだけであって、高さは余裕あります。
値段もそこそこでしょう。
フロント３mm厚のヘアーライン仕上げのアルミ板のようです。
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Re:Re:ケースにこまる
まるはさん
＞頭抱えているのは、フロントパネルのLCD用の大穴です。
＞2mm厚とか3mm厚を正確に開ける自信がありません。
＞パネルだけ業者発注するとなると、アルミケースより高いものにつきますが、
＞自分ではできないとなると、そうするしかないですね。
ネットでいろんな作例を見ているとたまに登場する、ここ
http://nps1.jp/ordermade/
で、見積もりをとってみようかと思います。
LCD用の大穴は自前で加工はかなりキツいと思います。
なんとか空けても仕上がりが満足ゆくものかどうか・・・
作例集の
http://nps1.jp/ordermade/audio.html
マルチチャンネルDAC 9018_I2S
どこかで見たことのあるメーカーそっくりです。
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Re:Re:（再）リレー回路の接続
たかじんさん
＞とりあえずアンバッファ出力の方をパラって接続して、もし、うまく行かない
＞ようだったら裏面にオペアンプをつけてバッファ出力側を接続してください。
まずはやってみますね。
＞GNDの中心点（集合点）をどこに設定するか、迷う所です。 まずは、電力の一番大きな
＞電源の根元で試されてはいかがでしょうか。
はい、GNDって悩ましいですねぇ、やっぱり。
あ、それでバッファ回路ですが２候補あります。
・ぺるけ式HPA
・ぺるけ式差動プリ
両方とも準備してみるつもりですが、まずは前者で試してみようと思います。
リレー回路＋DCカットで。
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Re:Re:ケースにこまる
＞作例集の
確かに。どこかで見たことあります(笑
そのまんま、ですよね。
そして、他の作例でも、いくつかネットで見たことがあります。
なるほど、こういうことだったわけですね。
＞で、見積もりをとってみようかと思います。
期待しています。
そして無事できたら、mr_osaminさんのを、もう1個追加。
これで行きます(ｺﾚｺﾚ
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Re：Re:Re:ケースにこまる
まるはさん
＞そして、他の作例でも、いくつかネットで見たことがあります。
＞なるほど、こういうことだったわけですね。
某メーカーも実はここに製作発注していたりして（爆）
＞そして無事できたら、mr_osaminさんのを、もう1個追加。
倍返ししますｗ
概算で幾らになるのかだけでも、まずは当たりをつけてみたいですね。
ただ、もう少し先になりますよ。
まだ基板側の妄想が現実化してませんから
ｗ
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追伸：ケースにこまる
VOL-12制作上、最大の難関はケースですね、やっぱり。
加工済みのケースが割と安価でできるなら、頒布プログラムを検討しても
良いかもしれませんね。
Ｒコアトランス取り付けが簡単にできるようにしておくとか。
先に書いたように、HPA-12+VOL-12+SEL-12の組み合わせは相応の大きさが必要になるため、
みなさん、ケース探しで苦労しているかもしれません。
現に私もまるはさんもそうですから。
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Re:追伸：ケースにこまる
まるはさん
真似真似ですが、私のイメージはこれです。
http://htpc.jp/t36/t36.html
このケースをベンチマークしたいと考えています。
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Re:Re:Re:（再）リレー回路の接続
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000257M.jpg
たかじんさん
＞とりあえずアンバッファ出力の方をパラって接続して、もし、うまく行かない
＞ようだったら裏面にオペアンプをつけてバッファ出力側を接続してください。
ぺるけ式HPAを差動バッファ回路と見立ててアンバッファ出力に接続してみました。
（リレー回路はまだ製作してないので、HPAの電源を先に投入しています）
結果、
良好のようです。
透明感が損なわれている感じはしませんね。
また、ハムも出ていません。
両方のHPAにヘッドホンを各々（同時ではない）接続して0dbまでボリュームを上げて
いきましたが、ノイズも十分実用範囲内で収まっています。
一歩前進です。
うぅむ･･･そろそろ前人未到の領域になってきた･･･
※航空写真を添付します。
だんだん、基板が増えてきた・・・
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ケースが呼ぶ
YM-300 YM型薄型メタルケース
実は、部品屋の棚の上に、ずいぶん前から
不良在庫になりかけのケースが残っています。
おなじみのYMシリーズなんですが。
しかし、今しらべたら値段が安くなっているし。
困ったなぁ。（困らないって
mr_osaminさん
＞真似真似ですが、私のイメージはこれです。
発注希望（まずは見積もりが先でしょう
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