恋愛スレ【その４】 - 1290303682

770：もぎりの名無しさん：2011/08/24(水) 23:48:23 ID:EtlbEhm60: >>766
その通りです。意図は「結果」だけでいいです。途中のプロセスは不要です。
また、「今の自分ではダメだ」という観念があろうがなかろうが関係ないです。
「不都合な観念があっても実現を受け取る」という意思をもつかどうかです。
関連付けの放棄です(チケットpp226-232)。

ただ、本当のところは願望実現とまったく関係ないですが、
あえて観念にのってあげて、男性好みと思うおしゃれなどをするのも一手です。
そのほうが自信を持ちやすいし、ポジティブに世界と関わりやすいのではないでしょうか。
どういうアプローチでもいいので、軽やかに楽しく現実とつきあったらいいと思います。

>>767
仰るとおりです。叶った状態の「結果」をみたらいいです。
たとえ今目の前に見えていなくても「ある」という前提で。力まずに、リラックスして、軽く。
目に見えぬものを信じてみようと思うかどうか、それだけと思います。

あとは何が起ころうとも現実の展開に最大の自由度を与えて思う存分に自由にさせてあげれば、
理性には理解不能ですが、驚異的な辻褄あわせが勝手に起こって、目に見える形でも現れてきます。

ところで、肉の俺視点ってなんですか？ﾜｶﾘﾏｾﾝｗ

　　　 (⌒`:''"⌒) 　　 Λ＿Λ
　 ε=)　: : . ' :.(=3　　（ﾟ∀ﾟ　；）　＜肉だぁ・・・　
　　　 (､_,;ﾒ-､､_.)　　⊂　⊂＿ ) 　　　.

アタマのネジが４，５本ゆるんでいる人の意見だから、テキトーに参考になるところだけ拾ってください
771：もぎりの名無しさん：2011/08/25(木) 00:11:13 ID:EtlbEhm60: うひょ。昨日のお返事書いている間にレス増えてるｗ

>>768
ども、こんばんはです( ^-^)ﾉ

叶った状態の俺でも世界でも、どちらでもいいんです。
あえていうなら、自分が好きな方、自分がリアルさを感じるほうが正解です。
私の場合はけっこう適当です。そのときの気分次第です。

>>769
ゼロからいきますか。それ、おもしろいと思う。
ただ「～する」と。シンプルさがいいですね。意図ってそういうことだと思います。

全時空のあらゆる全てのものをつぎ込むと一点になって「無」になるんですよ。
逆に今ここの一点を展開すれば、全てのものが現れてくるんです。
(※私の記憶が正しければ108ﾀｿはこんな↑発言はしていないと思う。あくまで私見。
　　全時空は一斉に今起こっているという108さん発言はあったから要検討という感じ。）

結果がでたら、また報告してくださいね。
772：もぎりの名無しさん：2011/08/25(木) 17:00:26 ID:Haaj3HU.0: EtlbEhm60さん
いつもありがとうございます
意図＝実現はよくわかりました
意図した後ってエゴから見たタイムラグって結構気になりませんか？
EtlbEhm60さんは気にならないかも知れませんがw
意図して、後は安心して忘れるって願いの内容によっては至難の業だと思うんですよ
チケット以前から、こういった世界では、願望を手放せ、とか忘れろとか言いますが、それが出来れば苦労はしないですしw
「不安になっても不都合な現実に感じても、意図したんだから大丈夫」「手放せなくても叶うから大丈夫」ってくらいの
心持ちにはなれるんですが…
よく、通販に例えて注文したんだから安心して待ってろってありますが、自分はいつも
「いや、注文しても楽しみ過ぎて早く届いて欲しいし！」って玄関で判子持って待っちゃう
タイプですw
やっぱりそこは瞑想やら自己観察で別の領域にアクセス！ですかねえ…？
773：もぎりの名無しさん：2011/08/25(木) 22:11:09 ID:FsXaNwOk0: 理想の彼と結婚したいです。
そんなに執着していないつもりなのですがなかなか実現しません。どうすればよいのでしょうか。
774：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 00:28:40 ID:utxK6XGQO: >>772
>意図＝実現はよくわかりました

と言っておきながら

>意図した後ってエゴから見たタイムラグって結構気になりませんか？
>EtlbEhm60さんは気にならないかも知れませんがw
>意図して、後は安心して忘れるって願いの内容によっては至難の業だと思うんですよ

これは矛盾してると思うのです。意図＝実現がホントにわかったらそんなこと至難の業と思わないのではないかと。
775：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 00:35:40 ID:Haaj3HU.0: >>774
すみません、ではよくわかってませんでもいいんです
安易に分かりましたと言ったのは謝ります
776：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 00:40:46 ID:Haaj3HU.0: >>774
すみません。分かっていない事を前提に疑問にお答えいただけませんか？
意図＝実現を分かった人は、タイムラグは何故気にならないんでしょうか？
777：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 00:48:31 ID:RIq5okYw0: >>774
でもさ、意図したあと、何年も叶わないと段々不安になってくるんだけど
どうしたらいいの？
不安になる方がおかしいの？
実現するから～なんてやんわり構えてたら、実現しないまま終わった事とかあるよ？
778：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 01:44:36 ID:utxK6XGQO: >>776
私は達人でもなんでもないのですがそれでもよければ。
意図＝現実ならば時間がそもそもないと思うのです。
よく例にあげられている水を飲む意図は即現実ですよね。

気がつけば叶ってたという話もよくありますがそれにも時間の観念はないですよね。
気がつけば、なので「気にしていない」のですね。
いつ叶うんだ？と叶ってない願望に焦点を当てていると叶わないことはよくある話で。

そういうことではないですか。
779：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 01:54:27 ID:utxK6XGQO: >>777
777ですねー！いいことあるかも。

不安になるのはなぜか？に尽きると思うのです。
意図したから叶うはずなのに叶ってないから不安になるのでは？
実現は実現ですよ。

どうしても不安になるのであれば不安に思ってても関係ない、成るもんはなる、と思ったらどうでしょ？
780：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:04:15 ID:RIq5okYw0: >>779
叶わないで終わる事もあるよね？
結婚したい人がいたけど、相手は亡くなった
それの何処が意図イコール実現なの？
781：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:14:42 ID:utxK6XGQO: なにかの参考になれば。

願望を叶えるためにかつてはこういった場所にべったり張り付いていたのです。
よりよい成就方法を求めて、あれもこれも試しました。
でも全く叶わず。
当たり前なんだけど。

ある日、無いから得ようとしていることに気がついて全部やめました。
「無い」から始めるのをやめたというか。
無いことを有ることにするのは無理なので。

ほいじゃー、有るものはなんだ？から始まって、おー！全部もってるよ、なーんだ。になって。
よく見ることですね。
ただそれだけですよ。

‥とは今になっていえることなんですけどね。
なんてことはない話でした。
782：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:17:44 ID:utxK6XGQO: >>780
私はその人じゃないからわからないとしか言いようがないかな。
なんでそうなったんだろうね？
達人の人ならわかるのかな？

ところでそれを知ってどうするの？
783：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:20:46 ID:RIq5okYw0: >>782
自分の事だよ
わかんないなら偉そうに言うなよ
いい加減な知ったかぶりはもう沢山
あんたこそ、わかんないくせに人の事聞いてどうすんの？
784：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:27:34 ID:utxK6XGQO: >>783
わかんないから聞いてみたんだけど。
知らないものは知らないもの。

自分の婚約者が事故で亡くなったことはいまだにわかんないからね。
知ってたら逆に教えて欲しいもの。
785：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:30:27 ID:RIq5okYw0: >>784
だったら偉そうに語るなよ
わからないくせに人にアドバイスすんな
786：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:33:35 ID:utxK6XGQO: >>785
わかるとこしか答えてないってば。
わからないところはわからないって最初から言ってる。

あなたね最初の質問は叶うのに時間がかかることだったから答えたよ。
叶わないことは知らない。

この違いわかるかな？
787：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:38:51 ID:RIq5okYw0: 実際、意図しても叶わない事があるから不安になるんだろうが
一部しかわからないやつの答えなんか必要ねえよ
788：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:43:09 ID:utxK6XGQO: >>787
それは悪かったね。
以後IDでスルーするといいよ。

叶ってないことに焦点を当てるな、と一貫して言うけどね。
789：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:46:16 ID:Haaj3HU.0: なんだか変な流れになってますね…
最初に自分が変な質問したのがいけないのかもしれません…すみません
大人しくEtlbEhm60さんのお答えを待てば良かったのかもしれません
790：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:55:04 ID:oCgXbREE0: 賢人じゃないと言いながら、実は賢人気取りのバカと
それに噛み付くうだつの上がらないバカの言い合いバロスw
ここも堕ちたなーw
791：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 13:08:12 ID:zOHZb3DUO: 顔も見たことないような赤の他人同士がいつもネット上でケンカしてる。
顔も見たことない、どんな人かもわからないからこそケンカしちゃうのかもしれないけど。
ネットなんかなければこんなイライラしないのにね…
792：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 13:58:19 ID:7xNRwRoEO: とりあえず一杯飲みますか(^O^)
793：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 20:43:23 ID:S7ChrqT.O: 彼に手紙で告白して約１ヶ月経ちました。
未だに彼から連絡ありません。
これは私の意図した現実ではない。
何故自分の思い通りにいかないのだろう？
どうしたら上手くいくのだろうか？
794：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 21:06:02 ID:5N/7SRNY0: この気持ち切ねぇなぁ
どうしたらいいんだろうか
795：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 11:32:36 ID:EtlbEhm60: >>776
どういう時間観(世界観)をもっているかでしょう。

個人的な経験をかけば、かつて私は「タイムラグ」を想定していました。
チケットと別のところで、きわめて常識的な時間観で実践してきましたから。

そして多々起こったことは、時間の因果関係があわないんです。
チケ板にはケーキの引き寄せの例を詳しくかいたと思います。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1284024686/854
>>770で書いた「理性では理解不能な驚異的なつじつまあわせ」とはこういう事柄です。

私は非常に悩みました。どうしても辻褄があわないと困惑しきっていました。
だけど時間観(世界観)を変えれば、タイムラグと思っていたものはタイムラグではなかったと。

108さんがいうように世界がホログラフィック構造であるならば、
全体が部分を包み込むのと同時に、部分が全体を包み込み、すべてのものは相互結合して全体として存在します。
そして、時間や物事は私たちが働きかけることによって世界との相互の包含関係のうちに生じており、
毎瞬に過去・現在・未来が生起して新しい世界が次々と展開されている(つまりパラレルワールドに移動しつづけている）
のならタイムラグは存在できません。時間があるとするならば、全ての時間は今ここに存在するからです。全ては切れ目のない全体だから。
108さんが言う、今に過去・現在・未来が同時に起こっており、今の決定が全方位に及ぶということはこういうことです。私の理解では。

うえのケーキの例でいうならば、ケーキを私が10時に得たことは、10時までのあらゆる過去との相互影響と
10時以降のいまだ現れぬ未来との相互影響という、全空間・全時空との相互結合によって成り立つ事柄です。
だから、４時から10時までの部分を切り出してきて「タイムラグ？」って考えたって意味がないんです。

要は、常識的な考え方をもちだしてタイムラグを考えても無駄ってこと。
実践的には、適切なときにきちんと得られると知っていればいいってことです。
直結といったって、願ったスパゲッティーが今すぐ上空に湧き出してアタマの上に落っこちてきてもこまるでしょうｗ
彼が欲しいといったって、目の前の壁のなかから手足が生えてきて彼がでてきた…なんてホラーです。私は遠慮しますｗ

長々かいて、疑問にちゃんと答えられているのかどうかわからないけど。
では、局長オススメの日本一宇宙に近い場所にいってきまーす　ﾉｼ
796：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 12:32:09 ID:S7ChrqT.O: >>793
手紙を渡したのは私の勝手な都合かも知れないけど、ダメならダメでちゃんとお返事するのが常識ですよね。

私はこの整備士を信頼して尊敬してたのに、実際は口だけの無責任な男だったんですね。
そんな男に惚れ込んだ私はバカみたい。

潜在意識は万能で何でも願望を叶えるツールなら、私の納得のいく結果はいつ出るんだ。

私の願望早く叶えてみろっ
797：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 14:48:44 ID:Ez7pd.IE0: >>796

>>735さんの意見が尤もじゃないでしょうか？
つながりの薄い人なら普通はあまり連絡とらないかも。
ぼくなら遊び目的で連絡するかもしれませんw
少なくともそういう悪い人ではなくてよかったです。
逆にあなたにも「女性から連絡先をきいてすぐ電話してくるような男は危ないかも」
とかそういう邪魔する信念がひっそりあるのかもしれないですよ。

諦められないのなら、自分から連絡とってみるべきですねえ。
そこを一貫して避けているのでうまくいかないのかと。。

駄目もとでトライしてみては？
悶々してるよりも、今後の恋愛の勉強にもなるかもしれないですよ。
連絡ないくらいならまだ５分５分ですよ。

でもいまさら電話よりは、会いにいくべきかなあと。
手紙のことを忘れたような警戒心のない普通の態度でニコニコ行って、
なんとなく和んでから、ごくさりげなくきいてみて下さい。
そこで断られても、怒ったり悲しんだりせずに、
気軽な態度を装ってご飯に誘ってみて下さい。
服装は肩を露出めにして、スカートのほうがいいと思います。んでカジュアルに。

ご飯に断られたら、何だったらいい？ときいてみて。
答えがなければ、考えていて下さいと冗談めかして言ってみるとか。
あくまで明るく、重くないほうがいいと思いますよ。
ノーと言われても、そっから粘ればうまくいったりしますし。
798：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 15:54:55 ID:cLbevb/E0: >>793>>796
いつか事件を起こしそうな女だなｗ
799：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 21:05:33 ID:S7ChrqT.O: >>797
アドバイスありがとうございます

ん～ｯ、もうそのスタンドには行けませんよね、と言うか行きません。
これ以上のアプローチはストーカーと誤解されかねませんからね。

私の車はかなり古いんですよ、今まで大事に乗って来ました。
過去に整備に出して調子悪くなったり、色々嫌な思いしました。
でも彼は、お客様を裏切らない信頼出来る整備士さんだと思って感謝してました。
私が車を大事に乗って来たから、信頼出来るいい整備士さんに出会えた（引き寄せの法則）と彼と私の車に感謝してました。
だけどこの現実です。
所詮叶わぬ恋なら、何故私はその整備士さんと出会ったのでしょうね。
何故、宇宙の法則は私に意地悪するのでしょうか？
800：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 21:25:16 ID:S7ChrqT.O: >>799

「俺は○○な事情があるから、申し訳ないけどＡさん（私）とは個人的なお付き合いは出来ない、だけど、Ａさんの車に何かあった時は俺がちゃんと診てやるから、困った事があった時は遠慮しないで相談に来てね」と言うような返事が欲しかったデスね。
801：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 21:43:55 ID:EZnRQLGEO: >>799

横ですが、私自身が接客業をしているので私見で。

私はありがたい事に何度かお客様に連絡先を頂いたりしたことがあります。
正直、嬉しい反面とても悩みます。
相手はあくまでも大切な「お客様」。
一線があるんです。プロとして。

私は基本的に連絡をしないのですが、それでも気軽に来てくれるとホッとし嬉しかったりもしましたよ。
そこから距離が縮まる事だってあります。

文面を見るかぎり、今は自分のことで精一杯にみえますが、
相手の立場も考えてあげてはいかがでしょうか？
802：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 21:47:19 ID:0hmwMrtc0: >>800
アドバイスが、耳に入らないようですね。

普通、手紙もらったからといって、そこに連絡したりはしないんですよ。

なのに、返事がないといってわめくのは、お門違いなんですよ。

本当に引き寄せを信じているのなら、疑わないことです。
あなたの場合は行動したほうがいい。
803：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 22:19:25 ID:EdMG1d8k0: >>802 彼女は十分勇気ある行動したでしょうよ。
スタンドで手紙渡して想い伝えたんだから。
これ以上この子に何の行動を望むっていうのよ。
来なかったのは仕方ないとして、ただ次に行って欲しいってとこはあるね。

>>795 447さんという人がいましたね。よしおさんとか言われてた人。
あの人は「内面＝投影とか関係ない。関連性がない」「手放し、クレンジングも関係ない。
手放し、クレンジングを条件に望みを～になってしまうだろう」というとこまで行き着いた人ですが、
どう思いますか？
桑田さんも何か「関係ない」的発言だし。タイムラグなんてないのと同じで心と起こる現象って
関係あってないような感じがしてきた。でもやっぱ関係あんじゃね？と思う時があってそん時って
ある事が叶った時に「そういやあの時、◯◯と呟いてたな」とか「そういや。ちょっとあの時ふと思いついた
っけ・・」と後になって思う時です。
804：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 22:22:50 ID:S7ChrqT.O: >>802さん
>>801さん
書き込みありがとうございます

私は彼と個人的なお付き合いがダメならダメでもいいんですよ（もしかして彼は既婚者かも知れない）

だけど、私の車に何か不備があったら彼に相談したいです。勿論、工賃はお支払いしての事です。なんのわだかまりもなく、気持ち良く相談したいです。
だけど、何も返事が無いとやっぱり行きづらいですね。

〉
あなたの場合は行動したほうがいい。
とは、どんな行動ですか？
805：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 23:00:45 ID:XTj/BRtU0: >>804
別の領域の観点だと、これを気に彼との縁を切ってもいいし、
もう一度縁をつなぐこともできると思う。
どうしたいのかは、自分で決められるはず。

行動したら、というのは、いまはエゴを野放しにしていてどうにもならないから、
別のことをするなり、楽しいことに焦点を当てるなりするほうがいいってこと。
瞑想や別の領域に浸れるのならそれでもいいと思う。
そうすることで自分がどうしたいのか、みえやすくなると思う。

整備士さんに会いたいけど、抵抗があるなら、抵抗がおさまるまで待つか、抵抗をセドナとかで手放すか。

急に別の領域とか言い出して、難易度あげてしまったならごめんw

いわゆる引き寄せは信念なんです。
あなたの意見がコロコロ変わっていってるんだけど、どうしたいのか決めましょう。
806：もぎりの名無しさん：2011/08/28(日) 11:13:56 ID:jhFOyYI.0: >あなたの場合は行動したほうがいい。
>とは、どんな行動ですか？

彼に対する思考をしない行動です。
彼を忘れるに値する別の思考や行動。
ここに書き込むことをしない行動。
807：yuri：2011/08/28(日) 12:31:54 ID:dtdzQ32I0: 不景気だと騒がれていますが・・・（*・ω・）！ http://tinyurl.k2i.me/eQAZ
808：もぎりの名無しさん：2011/08/28(日) 13:59:16 ID:RFOE0AdY0: >>806はその場その場で適当な事言ってる似非賢人だから気をつけな
ID固定じゃないみたいだし
無責任そうだわ
809：yuri：2011/08/28(日) 18:17:44 ID:dtdzQ32I0: 世の中には簡単で儲かる仕事があるもんだ（＃＾＾)b☆ http://tinyurl.k2i.me/Afjh
810：もぎりの名無しさん：2011/08/28(日) 21:17:11 ID:JnS61zrM0: >あなたの場合は行動したほうがいい。
>とは、どんな行動ですか？

「>>806はその場その場で適当な事言ってる似非賢人だから気をつけな
ID固定じゃないみたいだし
無責任そうだわ」とか書き込んでいる808を相手にしない行動が必要。
811：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 02:42:07 ID:gcagbv8MO: 前に認識の変更ができないと書き込んだものです。

今日、まとめサイトを読んで、最近のわたしは加速してるかも☆

とか思ってたら帰宅途中に痴漢にあいました。

認識の変更ができてないから、内面の投影ってわけではないと思うのですが…

そして、復縁したい元彼に着信拒否にされちゃいました。

全て幻想なんですよね…
812：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 11:59:37 ID:1FK3Jy9M0: >>811

認識の変更ができていてもいなくても、外側は内面の投影だと思いますよー。
でも内面がどう外側に現れてくるかなんて知りようがないから、あんまり分析しなくてもいいかも。
813：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 15:44:24 ID:fokSM62Q0: 内面の投影ってよく出てくるけど、内面って何のこと、外側って？
なに？
814：812：2011/08/29(月) 15:51:02 ID:1FK3Jy9M0: >>811
達人まとめのサイトにアップされてたc/U4/Npg0さんのがタイムリーだったと思うので貼っておきますね。
>現実は正解とか不正解とかではなく、現実を見れば今のあなたがリアリティを与えている事が分かるということ。

>>813
ざっくり言うと、内面は「自分が認識していること」です。外は「目の前にあるモノ、コト」
815：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 16:17:29 ID:fokSM62Q0: >ざっくり言うと、内面は「自分が認識していること」です。外は「目の前にあるモノ、コト」
どっちも同じじゃないですかｗ

私は、内面って、気分の事だと思っているんですが、いろんな意見があるので、ごちゃごちゃになってしまう。
816：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 18:44:22 ID:Haaj3HU.0: EtlbEhm60さん、レスありがとうございました
お返事遅くなってすみません
ケーキの話を聞くと、たしかに現実は不確かなものかもと思えますね

あ、富士山、楽しんできてください！
817：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 22:25:13 ID:9yull4yE0: 内面、外面、心のレスがあるから便乗しよっと。

達人さん前に447のよしいが「心（内面）」＝「投影」は関係ない。意図も自分で
するものではない。といってたが、誰が？　どう意図すんだよ？　って思ってしまった。

つかそれじゃあ「願い叶わないんじゃねーの？」とも思ってしまうだろ。
「願い」願望、「あれしたい」「これしたい」「あれこれ欲しい」が内面である
心から出て来たはいいが、それが外面の投影と関係ないなら、その心、内面から湧いてきた
願いは宙に浮いてしまうじゃん。それを願った事に何の関係もないなら、願う事は意味ねーじゃん！
つーかそれで「願望が叶う」とかってどういう事だよ？　現に447のよしおは願望入れ食い状態
らしいし。心から湧いてきた願望が外と関係ねーものが一体ぜんたい願望がどう入れ食いになるんだ？
って感じなんだ。
説明出来る達人さんいたらお願いします！
818：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 22:31:51 ID:9yull4yE0: あとやっぱ告られてーわ。
俺やっぱ楽なのがいい。博打嫌だ。結果がOKと決まってる分かってる
告白なら全然大丈夫だけど、あの相手の答えが出るまでのあの生殺しな感じが
嫌すぎる。要は「OKか」「ダメか」のあの天国と地獄の分かれ目。

好きな子から告られるなんてもうそれは俺の中でもう「OK」と決まってる。
「ダメ」な筈がないし、単純にラクに「いいよ。俺も好きだった」とか
逆に告白させてくれとか、「俺の方が好きだ。付合ってくれ」とかもう結果決まってラクに
なってるもんだから、そんな調子乗った演出まで出来る余裕なんてあったくらいにしてね。
誰か既に実践出来てる人、そしてそれを意図的に引き寄せとして活用出来て説明出来る達人さま
がいたらご教授お願いします。
819：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 22:43:23 ID:REEs5VVE0: >>817
つ ttp://ameblo.jp/tatujin447/entry-10856820035.html
820：812：2011/08/29(月) 23:07:03 ID:MiN80owQ0: >>815
同じに見えるんですか～。文章下手ですみません。
じゃあこれは？「自分の認識が現実に意味を与える」
ほかにも、「自分が持っているもの（内面）が現実に現れる」の意味もあると考えています。
821：もぎりの名無しさん：2011/08/30(火) 00:31:28 ID:pvNvXziQ0: いつも同じこと書いてる逆ナン馬鹿うぜえ
822：＜あぼーん＞：＜あぼーん＞: ＜あぼーん＞
823：もぎりの名無しさん：2011/08/30(火) 11:33:02 ID:EtlbEhm60: >>803
795です。私は内面は現実の投影という立場をとっています。検証すべき説として。
クレンジングや手放しは必ずしも必要ではないと思います (本当は微妙な問題ですが割愛)。
不都合な観念があろうとも手に入れるという許可を与えるか否かだと思います。

私には私の基本とするものがあって、
よしおさんや桑田さんなどのその他の意見は参考意見・補強資料という感じでしょうか。
だから、彼らの意見と違うところがあっても気にしていないです。

あと、あなたが書かれていた、
あのとき呟いたな、ふと思っただけのことが叶っているということに、
願望実現や世界の仕組みを垣間見る相当のヒントがあると思います。
824：もぎりの名無しさん：2011/08/30(火) 11:49:52 ID:EtlbEhm60: >>823
ありゃ１行目訂正。現実は内面の投影ですｗ
825：もぎりの名無しさん：2011/08/30(火) 19:02:16 ID:VnLaHQhM0: >>823
許可かあ
許可っつっても、ただ、よし、いつでもこい！って思ってるだけじゃダメだよね？
そうすると、やっぱり不必要な観念見つけてクレンジングして、て従来型のメソッドに戻っちゃうんだけど…
826：kokoro：2011/08/31(水) 13:30:28 ID:dtdzQ32I0: ＞＞楽に稼げるアルバイトの件。情報載せておきます（・＿・）！ http://tinyurl.k2i.me/GoeA
827：803：2011/08/31(水) 19:58:16 ID:K6Vvmgoo0: >>823
そう俺もそこ（呟く～～）に何か鍵とかヒントがあると思ってる。でも、そこで止まってる。
答えが見えてはないんだ。俺は答えが知りたいね。経験したい。
するともうなんかセフィロスのよーになれそうな気がする。
誰か「答え」知ってるかな～。
828：もぎりの名無しさん：2011/08/31(水) 21:44:33 ID:EtlbEhm60: >>825
よし、いつでもこい！とただ断定する。ただ言い切ってしまう。考えちゃダメです。

認めるには…、許可するには…、という形だと思考に絡められてもうダメです。
108さんの直結ブログ５章の「立ち位置を変えるには…」と同じ問題点なのですが。
あと、これでいいのかと確認しながらもダメ。これも思考の域に戻されて泥沼になるだけ。

何事にも得手不得手があります。私とあなたの得意な方法は必ずしも同じではないです。
だから私のレスはあくまでもご参考に。
829：もぎりの名無しさん：2011/09/01(木) 22:43:25 ID:aT2TFDmE0: 「いまここ」とか立ち位置、とか別の領域とか、
これって座標でいう0のとこ（十字の真ん中）なのかもと思った。
不動のいまここ、自分が動いているのではなく、自分は常に真ん中にいて、
動いてるのは周りだいうのは、全てのネガ、フィルム、フレームがある映写室みたいなところで
動かずずっと映写室にいて好き勝手にパズルみたく「これ」「これ」と選んでそれが現実になってるんでねーか？と思った。

ただ、ふと思った事、呟いた事が叶ってしまう原理のヒントいや答えになってるかは別だが。
830：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 17:39:00 ID:94hm87hs0: 他の事はそれなりに上手くいってるのに、恋愛関係はからっきし。
前までは願望叶える事だけに必死だった。
んで、ポジ思考、ポノ、セドナ、自愛、ひねくれ等本当色々やった。
んで、だんだん執着とかも薄れていった。
でも願望は叶わなかった。
自分＝世界。
今日、何で恋愛は上手くいかないの？って問いかけて放っておいた。
んでスレを読み直して

＞許す」は、
＞「受け入れることが出来る」
＞「そのままに出来る」
＞「そのままでなくてもいい」
＞「コントロールしようと思わない」
＞「どっちでもいい」
＞こんな感じだと思うでござる。

目にとまった。
私は、「彼のいない今の自分」を受け入れていない。
そのままでいいと思えていない＝愛せていない

今考えれば、恋愛も色んな事も全て上手くいっていたとき、「そのままの私でいい」と思っていた。
当時は潜在意識もチケももちろん知らない。
「彼氏がいなくてもいっか。というか一生一人身でもいっかｗ」って本気で思ってた。
私はそのまんまの「私」を愛せていたんだ。
「彼氏のいない、一人身の私」も愛せていたんだ。
んで面白いくらい願望叶いまくってたｗ
今、理解できた。

私、向かい合ってみるね。
今は願望云々より、そんな自分を受け入れたくなった。
「彼氏のいない、今の私」そんな私もアリ♪
831：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 22:17:51 ID:4V158mfI0: >>830

なるほど！
私もやってみよー
832：もぎりの名無しさん：2011/09/05(月) 19:58:55 ID:1/.mVx.s0: >>830　831
私もやってみる！！
833：もぎりの名無しさん：2011/09/05(月) 20:37:27 ID:Fm2Ol4GE0: >>830

そういえば私も・・

高１の頃、ずっと行きたかった高校に入れて嬉しくて
「もうこの高校に入れただけで十分！中学の頃の仲良い友達いるし、
べつに友達要らない＾＾（ひねくれていたわけではなく）」
そう思っていたら、友人関係がとてもスムーズで、
毎日毎日おもしろくて笑ってたから、友達にも「いつも笑ってるよね」って言われてた。
日曜日いらないなぁとか、夏休みとかもったいないなぁと思っていた。

そして高２になって、ちょっと真面目になろう。
高１の頃、人のことネタにして（本人には言わず、内輪で盛り上がっていた）ちょっと悪いことしたかな・・と、罪悪感を持ち始める。
そうしたら、友人関係ずたぼろで、しんどい一年間になった。
学校でもらった年間計画表に終わった日を一日一日塗りつぶす日々。

高３になったとき、自分辛かったけど友達かばってあげたし、一日も休まなかったし自分偉いぞ！
と、誇りに思って自尊心マックスで、
「もうあの日々は終わったし、何事もなく過ごせれば十分。何もいらない。」
と、いう悟りに近い心境で？いたら、これまた幸せな太陽を独り占めしちゃったような
そんな状況になりました。

そしてなぜかずっと隣にいる人と平和に過ごせているのは・・
出会った当時、「働いてお金がもらえるだけで十分。彼氏とか？べつにいいや。」
って、思ってた。

思い出させてくれてありがとう。
今、住んでいるところ、とても静かに過ごせるんだ。
食べたいもの食べれるし、やろうとすれば好きなことできるし。
私も、今のままで十分。何もいらない。
834：833：2011/09/05(月) 21:01:41 ID:Fm2Ol4GE0: あ。毎日辛くて、人生のずんどこの高２の頃（３学期くらいかな？）、
ふっと、静かな授業中。
「あれ？たった今って何も起きてないんじゃない？辛いこと、今この瞬間は何も起こってないよ。」
って、気付いたら自分の中がしん・・と静かになった感じがした。
その日から（３学期だったしもうすぐ終わるってのもあったろうけど）
まぁいいや。って、気にしないで過ごせるようになった。

今思えば、あの時『今ここ』に居ることができたんだろうな～って。
すごく静かで真ん中にいた感じだったな。
高３の時に、渦中にいる時にはほんと辛かったけど貴重な体験だったなぁって感謝できた。
その後、幸せなことがあったからそう思えたんだろうけどｗ
835：もぎりの名無しさん：2011/09/05(月) 23:23:41 ID:RtO6retM0: ≫833

なんだか分かる気がする。
自分は高校のころ人にからかわれていたようなことがあった。

でもある日「まあ、からかわれるならからかわれるで仕方ないよね。こんな自分ならからかわれるのもまあ当然か～」

とか思って何だか一気に気が軽くなったことがあった。
そしたら周りの奴の性格が変ってからかわれることがなくなったよ。その時の心境は正に静かな湖にいるかのようだった。
面白いね。
836：もぎりの名無しさん：2011/09/06(火) 10:43:20 ID:DM3DmjTw0: 私はひとりでも全然余裕♪って思って好きなことに夢中になって楽しんでたけど
ここ数日突然すごく寂しい。
どうも「ひとりでも大丈夫な自分」じゃないといけないって思ってたっぽい。
寂しいなんてそんな弱い事思ったらダメっていつの間にかなってきてたけど
別に寂しいと思ったってよかったんだった。って思い出したら少し楽になった。
837：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 11:15:36 ID:9bHKrGUoO: >>830
まさに、私は「その自分」でいたら２日前、彼氏出来ました。
付き合うまでがものすごくスムーズだった。
障害らしきものもあったけどそんなのすっとばした。
なんか・・・とにかく「流れ」を感じた。
めちゃくちゃ愛されてます。
その嬉しさだったり安心も自愛で感じてきたけど
今、体験してる感じです。
「このままの自分でいい」
私にはこれがすごく効果あったと思います。
838：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 16:18:42 ID:diUl0dYk0: >>837
おめ！
839：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 21:51:10 ID:6KB2Nes20: >>837
それ以前にでも兆しはあったんでしょ？　
気になる人、彼氏候補がいたとか、結構男友達がいたとか。

出会いすら無いんだけど・・
840：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 22:30:45 ID:Ktx36v4k0: 結局結果論な気がします
841：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 01:56:33 ID:9bHKrGUoO: >>839
出会ってほぼ一週間で付き合いました。
そして最初に会おうと誘ったのは私です。
とんとん拍子というかそんな感じです。
842：841：2011/09/08(木) 03:20:16 ID:9bHKrGUoO: もう少し詳しく書きます。
出会ったのは職場だったので後日プライベートで会おうと軽い気持ちで番号交換。
２日後、交換したこと忘れてたんだけどふと思い出してメール。
２日後、会う。
次の日には彼の地元のバーベキューに誘われる。
そこで告白、付き合いました。
彼３２歳、私２７歳なんですが付き合ってわずか３日目にして結婚の話もさりげなくされてます。
なんか色々と急展開過ぎてここ数日ぼやーっとしてますｗ
843：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 06:50:03 ID:UKd26HT60: >>841
うわーいいいなー！
おめでとうございます！！

私も「そのままの私でいいをやってみよ。
出会ったのは、「そのままの私でいい」をやってからどれくらいでした？
844：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 12:56:34 ID:9bHKrGUoO: >>843
私、実は自愛歴は長いんですがｗずっと
「そのままの自分でいい」が採用出来なかったんです。
でも心からそう思えた時、スーッと軽くなったんですね。
「あーいいのか、そっか」ってなって。
それから１ヶ月もしないうちに出会いました。
845：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 14:19:05 ID:EK2Fj/Ao0: 結局は自分をどれだけ許容出来るかなんですよね
最近、痛烈に感じたのは、叶わない、叶えられない自分を許す事ができていなかった事かなー
846：830：2011/09/08(木) 19:43:11 ID:94hm87hs0: ここに書き込んで、みなさんの書き込みを読んでちょっと吹っ切れたｗ
んで、「動く」と決めた。
復縁希望でこの世界に足を踏み入れたのだが、今は現実化が復縁、新しい恋、一生独身のどれになっても良いと思っている。
でも、「彼氏とラブラブするんじゃ～！」願望も捨ててない。
だから動いた。行動した。
『もぞもぞ…』と微動した程度だがｗ
でも私は行動して、気持ちが晴々している。
結果、私は「彼氏のいない私」を認められたのだ。（多分ｗ）
認められたから「どうにでもなれ！」という気持ちで、行動に移ることができた。（多分ｗ）
『彼氏がいないのはわかった、んじゃちょっと動いて「彼氏のいる私」を目指すか！』という感じだｗ
どうなるかは、正直わからんｗ
でも気持ちは明らかに『快』。
だから私にとって「行動すると決め、行動する。」、これは自愛の１つだったんだ。
なぜなら、私は「行動した」という証拠があったほうが、安易に自分を賞賛できるタイプのようなので。
まぁ、最終的には証拠なしで自画自賛できるタイプを目指しますがｗ

ずっと胸にあった苦しさ。
これって、今の自分を認めてもらえない苦痛の訴え。
と、皆さんの書き込み読んで確信したｗ

実はここに書き込むとき、自分にとって良い流れが来るような感じがして、いてもたってもいられず書き込んだ。
結果、そうなったｗ

皆さん、ありがと～ｖ
847：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 21:18:19 ID:6KB2Nes20: >>844 そりゃ心からそう思えたら最高だろうね。
でもそれが出来なくて困ってる。だって本当はそう思ってないんだもん。
心からそう思おうとしても蓋になるでしょ。心からそう思おうとしたら
蓋なって抵抗にあってきついし。かといって黙ってたら昨日と変わらず
同じ思いのままだし。どっちにもいけないから困ってるんだ。
どうしたら心からそう思えました？
848：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 21:21:38 ID:WS7Ocl360: なんか片思いの彼と取り囲んでいる女性との間をあれこれ妄想しちゃいます。
実際会ってるっぽいんですが、自愛もなぜかこの思いがでてくるとうまくいかなく
なってしまって・・・
セドナは合わなかったようでオポノポノなどやっていますが、苦しい・・・
恋愛スレやこちらさんざん読ませてもらったのですが・・・
もっとポジのこと考えられればいいのですが不安で不安で・・・
849：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 04:38:56 ID:9bHKrGUoO: >>847
家族に対する愛情に似てたかも。
どんな顔だろうが身体だろうが性格だろうが
変わらない愛情がある。
そんな愛を自分にも感じたというか・・・
ごめん、うまく言えない。

っていうか、付き合った彼が結構良いとこの息子かもしれない。
玉の輿かも。
あわわ
850：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 07:36:34 ID:UKd26HT60: >>849
わたしがチャッピー（犬）に感じるような愛情ということか…
851：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 12:35:26 ID:wpzzWdY60: 好きな人を引き寄せたくて、色々な引き寄せ本を読んで実践しました。
108さんやクレさんのメソッドも実践しました。3年くらいたちました。
その間、好きな人には恋人ができました。でもあきらめずに毎日を楽
しく生きるようにしてきました。どこへ出かけても好きな人の誕生日
と同じナンバーの車を頻繁に見かけるくらいのシンクロは今でもあり
ます。これを願望実現の前兆だと信じてワクワクしてました。でも、
肝心の好きな人が引き寄せられません。もう、つらいです。
852：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 21:24:34 ID:4V158mfI0: >>851

相手が現れる気配が一向になくても、一向に気にしなくて良い。

あなたに必要なのは、思い通りになっていないんじゃないかと
焦燥感を募らせることじゃなく、この状況が私を
どこに連れて行ってくれるんだろうかと、
興味と好意の目でもって見ることです。

っていうレスをどこかでみた。たぶん108さんの回答だったと思う
853：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 22:00:54 ID:DiTz9ZLs0: >>852
横だけどありがとう！
それ今の私に必要な言葉だった！
854：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 00:24:45 ID:/xF3jn8UO: >>852

私も横だけど、ありがとう！

どんな状況もあえてそういう風にとらえちゃいますね＾＾
855：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 18:44:38 ID:zY0J6.ZQ0: チケットメソッド愛情だけに浸りきるをやったら
逆効果になったっぽいんだけど
どういうことなんだろうか・・・・・
856：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 21:37:30 ID:oSj8BcVg0: >>852

横からすみません。

私は、彼氏居ない歴＝年齢で、

>相手が現れる気配が一向になくても、一向に気にしなくて良い。

というスタンス(というか、別にいなくてもいいやという程度)で中学の頃からいるのだけど、
言い寄られたこともないし、私自身、好きな人も気になる人もできたことがない。

このスタンスでいたら、引き寄せられないようにおもうのだけど、人によるのかな？
857：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 21:46:46 ID:jDFKwIa.O: >>855

現象化する前兆とかかも？
858：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 00:46:17 ID:zY0J6.ZQ0: >>857
レスありがとう
そうなったらうれしいんだけど
何か急に態度が変わって気軽に挨拶もできなくなってしまった
859：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 01:53:22 ID:jDFKwIa.O: >>858
意識し出して照れてるのかもわからんしｗ
現実は思ったより優しいですよー
860：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 02:46:57 ID:/xF3jn8UO: >>858

うん。何より私がそうだ。意識をしてしまうと（いいなと思ってしまった場合）目を合わせなくなったり、ポーカーフェイスでそっけなくしてしまったり…恥ずかしくてどうしたらいいかわからなくなってしまうま。。
861：855：2011/09/11(日) 12:02:28 ID:om.Ttfc20: どちらかというと原因がわからないけど
お怒りなんですよね
まあメソッドは続けてみます
862：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 19:47:49 ID:cG0HM37U0: >>856

私も彼氏いない暦＝年齢で

片思いばっかりやってて、アラフォーですわー････

結婚どころか、一度恋愛ってものをしてみたい
863：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 20:35:44 ID:eKR3KQoc0: >>862
桑田さんブログは読みました？
片思いもアラフォーも彼氏いたかいないかも関係ねえ！ですよ
ご自分で設定したキャラクターに気づいて、要らないものは捨てて
素敵な恋愛をする！と意図するだけですよー
864：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 20:54:41 ID:4V158mfI0: >>862
絶対素敵な人に出会えるよ
絶対
865：856：2011/09/11(日) 21:36:47 ID:KoIDeux20: >>862

いや、私は856にも書いたように、片思いすらないです。
確かに恋愛ってものを一度してみたいですけれど、
別にしなくてもいいかーと思っています。

だから、>>852に書かれているように
>相手が現れる気配が一向になくても、一向に気にしなくて良い。
という立場だったら、今までどおりな気がするのですが…
866：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 22:16:33 ID:4V158mfI0: >相手が現れる気配が一向になくても、一向に気にしなくて良い。

の部分よりも

>この状況が私をどこに連れて行ってくれるんだろうかと、
興味と好意の目でもって見ることです。

の部分が大事なのでは？
友達に紹介頼むのもよし、ショッピング行ってかわいい服買うのもよし
デートスポット調べてにやにや妄想するのもよし
焦るはしょうがないからほっといて
とにかく自分がわくわくできることに焦点をおくっていう。

私も年齢＝彼氏いない歴です！
素敵な彼氏がほしい～～～～！！！！笑
867：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 22:55:49 ID:JW427JYY0: >>863 行動はしなくていいの？
どこまで行動しなくていいんだろ。
868：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 22:59:08 ID:94hm87hs0: >856

あなたは、本当は恋愛がしたいのだ。
だけど、そんな自分を認めていないだけなのだ。
本当に恋愛に興味がないなら、こんな板をわざわざ見ることすらないのだｗ

あなたの「恋愛したいけど、まぁいっかｗ」は恋愛したい自分を認めないただの蓋に見えるのだ。
恋愛経験のない自分を恥じている部分が多分あるのではないのかと思うのだ。
引き寄せとしてみても、
恋愛したいけど、まぁいっかｗ＝自分恋愛できてない事は認めてるっすｗ＝恋愛できない現実

上のほうにもあったのだが、あなたはまず、「恋愛する」という意図を持つべきなのだ。
恋愛すると意図してないのだから、「まぁいっかｗ」精神でいても何も起こらないのだｗ
そして、自分が本当は恋愛をしたいという気持ちを認めるのだ。
その後、「まぁいっかｗ」精神は大いに役立つのだｗ
869：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 23:16:18 ID:eKR3KQoc0: >>867
行動はしたい事だけすればいいと思います
それはあくまで直で実現に関わるというよりも、自分のモチベーションを上げるとか、自信を持つ＝自愛だと思います
でも、無理してやりたくない事はやらなくていいんですよー
それも＝自愛です
870：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 23:25:21 ID:94hm87hs0: >>867

連投しつれいするのだｗ

『行動』という言葉にとらわれすぎていると思うのだ。
本来、行動＝選択の一種　だと思うのだ。
行動したければ、行動すると選択するまでなのだ。

エゴや観念に囚われなくなってくると、『選択する』しかなくなってくるのだ。
彼氏が欲しい→んじゃ友達に紹介とか頼んでみよう

で終わりなのだ。

紹介してって頼むのはプライドが許さん！とか、上手くいかなかったら困るし…とか、変な人紹介されたらいやだしなぁとか。
そんな思考が一切浮かばないのだ。
だから、「紹介を頼む」で終わりなのだ。

これを特別視して『行動』というなら、その『行動』に対してエゴっちがべったり貼りついている証拠なのだｗ
871：856：2011/09/12(月) 00:54:49 ID:C/UKsqZk0: >>868

お返事ありがとうございます。
「愛に浸るメソッド」のことを調べてたら、このスレに行き着いた次第。

今までの人生、(望んだ望んでないではなく)思ったとおりのことを引き寄せて
きていますから、「恋愛する」意図をまったく持ってなかったというのは非常に納得しました。

その根源は、子供のときから「恋愛(や結婚生活)と仕事は両立しない」と思っていたのです。
今は、「仕事と結婚だけなら(相手によっては)、両立できるかも」とこうして書いても
たくさん条件付けしていますよね。

で、「この人と恋愛をしてみたい」と思った人ができたので、色々やってみたのですが、
いろいろあっててこずってるという現実があったりします。

>その後、「まぁいっかｗ」精神は大いに役立つのだｗ

他のことの願望達成では、この言葉や「なんとかなるでしょ」ににつきるというのが、私の実感です。
872：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 01:35:04 ID:jDFKwIa.O: >>870

それ、別に｢友達に紹介してもらう｣ってのは
例えですよね？

私の感じ方だけど、
｢彼氏ができる＝友達に紹介してもらう｣
みたいな方程式が浮かんでしまう。
本当に言いたいことは違うと分かってますけどねｗ

友達の紹介頼むのも必要ないんじゃないかなぁ。
それ、映像へのリアクションだし。

自然と紹介してもらうチャンスができたとか
そういうのはあるかも。
あ、頼みたくて頼むのは全然構わないけどね。

…ていうのは私の考え方ですので
ご参考までに。
873：856：2011/09/12(月) 01:45:12 ID:C/UKsqZk0: >>871に書いたのは、>>868の
「恋愛したい自分を認めないただの蓋」
とはちょっと違うかなと感じたので、ちょっと書いてみます。

恋愛したいのに.○○

・男性に言い寄られたことがない。男友達はたくさんいる。
・自分も恋愛したいと思うような人がいない。自分のほうが上だと思ってしまう。
(自分よりたくましい男がいいので)
・私はたいていのことは一人でできるので、出来ない部分を補ってくれるならいいけど、
そうでないなら必要ない
・好きでもない人の恋愛関係はありえない。

・小学生のときに痴漢とやいたずらにあってるので、所詮男はその程度
・なぜかここ1年ナンパされるが増えた。しかも相手は絶対にありえない気持ち悪いオヤヂばかり。

恋愛したい気持ちを認めるのは割と簡単でした。もともと、してもいいししなくてもいいと思っていたし、
ちょうど恋愛してみたい人がいたので。
でも、強力にブレーキになっている部分がわからないんですよね。
上記に挙げた、恋愛したいに蓋をしていると思われるものを列挙しましたけれど、
やはり違う気がするんですね。

>恋愛経験のない自分を恥じている部分が多分あるのではないのかと思うのだ。
恥じることはないのですが、確かにいまどき中学生も恋愛して××する時代。
「ガキのくせに生意気な…」と思います。
874：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 09:42:23 ID:4V158mfI0: そういえばEXILEの歌で
恋はするものじゃなくておちるもの
って歌詞あったなぁ
あんまり深く考えすぎなくていいのかも
875：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 12:30:03 ID:lN6BKD.6O: >>870 行動ってなんか現実側からのアプローチだしうまくいったりいかなかったり、賭けだったりするからあんましたくないんだよね…。恋愛に関してだけどね。
でも中々動かない現実をみてると「行動しないと…」となるから結局行動してしまってまぁうまくいかない事が多いんだ。
例「好きな人に出会った（町で知らない同士すれちがいも含む）」→「あ、いい！付き合いたい！彼女にしたい！」でただ願望だけで終わってる。彼女にしたいのにね。で行動なんだけど、この状況段階で現実が動かないじゃん。「付き合いてー」と思ってるだけで、相手がきてくれればいいですが、でも兆しがないから近付くには接点作るには？とりあえず声かけか！とか考えて、であまり声はかけたくないが叶えたいのに動かない現実をみてたってどうしようもないから、声かけたらアド渡したりしてまあまあ結果は負けこしてますよね。メールきたはいいが、お礼だけだったりとか。で声かけれればまあ出来た方でほとんどは声かけれない事の方が多いです。でもこんな感じでも「意図」したならば「いいな付き合いてー」から「そのコと交際」ってのが結果叶うんですよね？その仕組みというか意図と現実化の相関関係が分からないから教えて欲下さい！
特に出会い→交際叶う。この間の→部から交際叶うまでについて、ここお願いします。
876：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 13:02:56 ID:yRFJxJCo0: こっそり王子にまた来て欲しいです！
877：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 18:49:25 ID:94hm87hs0: >856

なるほどなのだ。

あなたはまず、男性に言い寄られてもいるし（ナンパも言い寄られるの１つなのだｗ）男性に好かれてもいるのだｗ（男友達はたくさんいる）
ただ、告白まで至るケースがないというだけではないか？なのだ。

１つ質問なのだが、あなたは自分より劣っている男性と優れている男性と、どちらの方に好かれやすいと感じているのだ？

>>恋愛経験のない自分を恥じている部分が多分あるのではないのかと思うのだ。
>恥じることはないのですが、確かにいまどき中学生も恋愛して××する時代。
>「ガキのくせに生意気な…」と思います。

これは私の選んだ単語が悪かったのだｗ
ごめんして欲しいのだ。
私は、あなたがそんな自分をまるっと愛せていないように見えるのだ。

>その根源は、子供のときから「恋愛(や結婚生活)と仕事は両立しない」と思っていたのです。
>今は、「仕事と結婚だけなら(相手によっては)、両立できるかも」とこうして書いても
>たくさん条件付けしていますよね。

もひとつ質問なのだ。
恋愛してみたいと思っている人は、この条件をクリアしてるのか？なのだ。
878：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 19:21:12 ID:94hm87hs0: >>872

そう、例えなのだｗ
でも、混乱させる例えだったかもなのだｗ
ごめんなのだｗ

私は「行動しなくても良い」が「行動してはいけない」に知らず知らずのうちにすり替えられている事があることを伝えたかったのだｗ
だから「行動する」事を特別視する必要はないということなのだｗ
動きたければ動く、あなたと同じ意見なのだｗ

あと、私の場合は｢彼氏ができる＝友達に紹介してもらう｣にはならないのだ。
「彼氏ができるにつながるかもｗ→友達に紹介してもらう」なのだ。

大きくくくった物が行動に向かわせたのだｗ
んで、なぜそうなるかというと、辻褄あわせをするのをやめたからなのだ。
辻褄合わせは後付でいいのだｗ

だって、紹介してもらた人と上手くいく可能性も、その友達と上手く可能性も、はたまた、紹介してもらっている現場を元彼に見られ、その元彼が焼もちメラメラでまた言い寄ってくる可能性など無限にあるのだｗ
もちろん、「彼氏を作る」を意図してを前提なのだｗ
879：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 20:02:23 ID:jDFKwIa.O: >>878

ですね。
実際、友達に紹介以外のルートで彼氏できましたしｗ

まぁその人との復縁願望で
潜在意識やらチケットに出会ったんですが(笑)

毎日会う環境にいるゆえ
本人を目の前にした時にどうしたらいいか分からなくなってしまうorz
880：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 20:03:29 ID:94hm87hs0: >>875

>例「好きな人に出会った（町で知らない同士すれちがいも含む）」→「あ、いい！付き合いたい！彼>女にしたい！」でただ願望だけで終わってる。彼女にしたいのにね。

私は達人さんではないのだが、達人さんならきっと
「彼女にする」
で、終わりなのだ。

あなたの場合はせっかくの意図をすぐに取り下げているように見えるのだ。
あと、行動も無理を前提の行動と感じるのだ。
だから○○しなければという思考が暴走するのだｗ

仕組みは色々な所に書かれているから、それも参考にすると良いのだｗ
簡潔にいうと、叶うかどうかは許可できているかそうでないか、だと私は思っているのだ。
あなたはきっと「許可できていない」事が多いのだｗ
だから上手くいったり、いかなかったり…なのだｗ
881：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 20:22:23 ID:6dLn4lq20: >>880
許可って難しいです
一番簡単に出来る許可ってなんでしょう
やっぱり別の領域かなあ？
882：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 20:42:26 ID:94hm87hs0: >>879

(ρ_*)ヾ(･ω･｡)

そんな自分をloveloveしてあげるのだｗ
そのときに出てきた感情を認めてあげるのだｗ
883：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 21:01:29 ID:94hm87hs0: >>881

あなたが７章をすぐに適用できるなら、それが一番手っ取り早いのだｗ

あと、許可は難しいというルールを設定しているなら、より難しくなるのだｗ
だから、まずそれを取り下げるといいかもなのだｗ
884：856：2011/09/12(月) 21:02:28 ID:XhaUO4eg0: >>877
コメントありがとうございます。

>１つ質問なのだが、あなたは自分より劣っている男性と優れている男性と、どちらの方に好かれやすいと感じているのだ？

劣っている＝依存型、なよっとしてる、あまえんぼ
優れている＝自立型、男らしい、力強い

としたら、なよっとした男の方が多いように思います。
私にとって優れている／劣っているの基準は、
「自分がリストアップ法で挙げる項目にどれだけ当てはまっているか」と、今書いていてきづきました。

>私は、あなたがそんな自分をまるっと愛せていないように見えるのだ。
そうですね。20台の頃は自分が嫌いでしたし、周囲に対しても「困ったときに助けてくれないし」
と思っていました。
そういう意識は気がついたら薄まっていて、今はそこまで嫌ってないけれど、
まだまるっと愛するというところまではいってないように感じます。
私のやっている自愛って、自愛というより自画自賛やナルシスト的な感じがします。

>恋愛してみたいと思っている人は、この条件をクリアしてるのか？なのだ。
多分クリアしていると思います。実際はどうかわかりませんが。

初めて会ったときに、なぜか「この人と結婚するのかな？」と感じました。
何年間はなにも動きがありませんでしたが、事態が急転し、
自分はその人を好きなのかも？と自覚したり、相手から積極的にお誘いを受けたりしたものの、
1年程連絡を取っていません。潜在意識のことは半年前に知りましたが、
それ以前でもその人のことも含めて、うまく行ったことも行かなかったことも思ったとおりに事が運んでいます。

で、「その人を丸ごと愛してます」などとやると、その人のことをすっとばして、
自分で言って自分に言われて、にやけてしまう･･･のように一人2役みたいな感じになってます。
それが上で書いた「自画自賛やナルシスト的」につながります。
885：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 21:08:02 ID:6dLn4lq20: >>883
確かにそうですね…今も取り下げるにはどうすればいいんだと考えてます…

７章が適用できるかはわからないんですが、思考停止の時間を増やすようにしています
886：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 22:06:21 ID:jDFKwIa.O: >>882
ありがとうございます。

前から自愛で大分変わったし、また自愛しまくるか…

しかし、ニュアンスの違いってあるもんですね。
自愛するにあたっても、
｢復縁するために自愛する｣だとイコールだけど
｢自分がやりたいから自愛する｣だったらいいんですもんね。

まぁ自愛はメソッドではないけれども。
887：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 23:27:39 ID:94hm87hs0: >>884

>なよっとした男の方が多いように思います。

となると自分より優れている人より、劣っている人に対しての方が「愛される」事を容易に適用できているのではないかと思うのだ。
（これは、そういう男性に好かれたいと思っているというのではなく、許可できているという意味なのだ）

あと、これは私の見解なのだが、あなたは自分にストイックな気がするのだ。
制限をつけて頑なな感じがするのだ。
自画自賛やナルシスト的の何がいけないのだ？？

>で、「その人を丸ごと愛してます」などとやると、その人のことをすっとばして、
>自分で言って自分に言われて、にやけてしまう･･･のように一人2役みたいな感じになってます。

それでいいと思うのだ。
自愛は自分が「快」になればいいのだ。
888：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 23:33:06 ID:94hm87hs0: >>885

私のお勧めは自愛なのだが、色々試してみるのもいいのだｗ
889：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 23:35:32 ID:94hm87hs0: >>886

｢復縁するために自愛する」そんな自分も愛せｗなのだｗ
890：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 23:57:58 ID:JW427JYY0: >>870 なぜ「～そんな思考が一切浮かばない」の？

その「行動」にエゴがべったりはりついてるならどうせばいいの？

>>880 横になっちゃうけど。行動は俺にとって確かに「～しなければ」の属性にあてはめてる。現に
俺も恋愛に関して言えば、「相手からこないから、ずっと待っていたって・・」とあるから仕方なく
やっているようなものだ。でも、あまりそれも乗り気な行動じゃなくしてやってる。
で、乗り気な行動じゃないし、無理めな行動を鞭打ってやってるから、そんなに行動も出来ていない。
直前までいってUターンして「あぶないあぶない・・」とか「アカンアカンアカン・・」とか呟いて帰ってきたりとか（笑）
でも、行動はしたい行動でいいとするなら、俺の上記の行動はしなくてもいいって事ですよね？
「意図」したなら上記の行動無しでも叶うって事？
その行動なしで「どう叶うの？」「どうその現実を俺に見せてくれるの？」ってのが俺の疑問だ。
で、許可出来てないとか色々言われるけど、どっから取組んでいったらいいかわからんし、
つか逆に許可出来てるって何よ？　何をどうもって許可出来てるっていうのよ？それって確認出来なくね・となるしね。

ちなみに今も好きな人がいるが、それがけっこうよく行く店の店員で、携帯のアド書いた紙を
渡すかな？　とか色々また「～しなければ」サイドからの行動を考えてしまう（彼女から客の俺に好きです！ときてくりゃいいが
それはちょっと・・てのあるから）。
で、行動しようか？とかなるが、まあダメなビジョン、結果しか浮かばない。
いらん観念がある事も分かるし、これを手放せとかいう達人もいるかもだが、じゃあ
手放したら叶うの？って感じだし、よしおは「関係ない」と言ってるし。

とにかくでも行動はきつい。行けない。度胸がない。そーゆーのって出来る人と出来ない人、
やってうまくいく人といかない人がいるじゃん。

（行動したくないなら無理にしなくてもいい）←よっしゃ分かったしない。しなくていいんだな。良かった。
でも、どう彼女をgetしたらいいんだろ？　どう現実が動いて俺の彼女になる展開になるんだろか？

ここが分からん。でも、達人方は「意図」あれば可能だ。とはいうが・・・

長くなって申し訳ないです。聞くしかないもんで
891：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 00:01:21 ID:XhaUO4eg0: >>884

コメントありがとうございます。とても勉強になります。

> 劣っている人に対しての方が「愛される」事を容易に適用できているのではないか

確かにそうかも。優秀な人には、一目置かれてる感じがしますが、「愛されてる」とは違う感覚です。
でも、私自身が優秀な男から「愛されること」を許可すれば、
優劣関係なくいろんな男にモテモテですね！やったー！

>あと、これは私の見解なのだが、あなたは自分にストイックな気がするのだ。
>制限をつけて頑なな感じがするのだ。

「自分にも他人にも厳しい人だ」と評されるのですが、自分の中では、結構
自由奔放にやっていると思っているのですがね。それも、お釈迦様の手のなかだけの話で、
色々な制限の中だけのことなのかな？
どういうところが制限をつけていると思われますか？

> 自画自賛やナルシスト的の何がいけないのだ？？
安心しました。根拠なく「自分ってスゴイ」「私って天才かも？」とか
アファでもないのにつぶやいちゃう事もあったんです。

自愛をやると心地よいので、しばらく自愛を続けてみます。
892：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 01:26:30 ID:jDFKwIa.O: >>889

愛します。
だがイコール取り下げ中なので前者は取り下げますｗ

自愛のおかげか最近世界が愛しいですよ、っと

７章、理解はできても体感できてるのかわからん…
思考を止めるのは得意っぽいんだがなあ
893：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 02:28:03 ID:ssiEU87Y0: >>890
「行動無しでどう叶うの？」とずっと思ってるから
「行動無しでどう叶うの？」と常に思わされる世界に生きているだけ
だろう。
894：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 02:31:04 ID:FkFc4fbU0: 恋愛がしたいなら恋愛がしたいで良いのに
何でわざわざ多くの疑問を勝手に作って
勝手に堂々巡りしてるんだ？

恋愛がしたいんじゃないの？
何がしたいの？
895：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 08:58:13 ID:4ijVBSxc0: lN6BKD.6Oってさ、ずーっと同じ事で悩んでるよね
特定の女性と付き合いたいんじゃなくて、ただヤリまくりたいだくじゃなくて？
別にそれでもいいけど、その辺自分で格好つけないで正直になってみたら、意図もスッキリするんじゃないの
896：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 19:14:10 ID:94hm87hs0: >891

>どういうところが制限をつけていると思われますか？

そう訊かれると返答に困るのだが、そういう印象を受けたのだｗ
自分で作っている規律、そういったものに従順そうだなと思ったのだｗ
897：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 20:53:33 ID:94hm87hs0: >>890

>その「行動」にエゴがべったりはりついてるならどうせばいいの？

はずせばいいのだ。
これが答えなのだ。
でも、あなたはその答えに辿り着く解き方を求めているのだ。

そして、その解き方はいろんな達人さんが教えてくれているのだ。
あなたは、達人さんたちのアドバイスを読んでいるようなので、知っているはずなのだ。

１つ例を挙げるのだ。
よくある「水を飲む」なのだが、あなたはどうやって水を飲むのだ？
水が飲みたい→勝手に現れて口に注がれるのか？
でも、あなたは魔法のように目の前に水が現れなくても、水を飲むという願望は達成できるはずなの

だ。
では、「水を飲む」までに何の「行動」もしないのか？
歩く、買う、人に持ってきてと頼む、コップに注ぐなどなど、何かしらするのではないか？
「行動」したのだ。
だから水が飲めたのだ。
ではこの「行動」するときいちいち悩むのか？

このコップでは割れるかもしれない、だから別のコップを…いやいや、割れたら手に怪我をするから

手ですくって飲もう、いやまて、もし水ではなく塩酸が出てきたらどうする！？

こんな風に。
あなたがやっている事は上記の事と一緒なのだ。
エゴまみれの「行動」はこんな感じなのだ。
あなたは水を飲む時、いちいちこんな思考は浮かばないはずなのだｗ

ここで、同じ質問を返してみるのだ。

>なぜ（水を飲むとき）「～そんな思考が一切浮かばない」の？

人と水は違う。
人には感情があるが、水にはない。
簡単に手に入れられて当然？？
水を手に入れるのは簡単だが、人を手に入れるのは難しい。
そう決めているのはあなた（エゴ）なのだ。

んで、容易く水が飲めるのは許可できているからなのだ。
例えるとあなたはその許可証を持っているからエゴの検問に引っかからず水が飲めるのだｗ
許可できている＝何の疑問も持たない　という感じだと思うのだ。

あなたはちゃんと自分に色んな観念があるのを理解してるのだ。
原因がそれだということも理解しているのだｗ
でも、色んな知識を入れすぎて混乱している状態だと思うのだｗ

何の制約にも縛られてない人から見れば「関係ない」なのだ。
エゴまみれの人が願望を達成しやすくするには「手放す」が有効なのだ。
だから、違う視点からの意見だから違って当然なのだ、と私は思うのだｗ

行動は選択の一種なのだ。
「行動しなくていい」と「行動してはいけない」を履き違えてはいけないのだ。
あなたは「行動してはいけない」という視点で「行動しない」を選択しているのだ。
本当に「行動したくなくて行動しない」なら、何もしなかったことに対してうじうじ考えないのだ。
本当はあなたは行動したいのだ。
だけど、怖いから、不安だから、行動に移せないのだ。
898：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 23:11:10 ID:JW427JYY0: >>897 いやいや俺が行動したくないのは、たしかに怖いから不安だから行動にうつせない。
つかしたくないんだ。
だが、「行動してはいけない」とは微塵も思ってない。

最初から俺は行動したくなかったんだ。でも、そこで達人さん方が「何もしなくてもいい」ときた。
行動したくない俺にとっては青天の霹靂だった。だって行動したくないのを「しなくてもいい」と
認められ、許され、したくない行動をするという苦労せんでも叶うんだ！と思ったしな。
でもなんだかんだで「行動」しないと現実が動かなかったし、まあそういう観念、恐れ（行動しないと現実やっぱ動かないよって観念）も
あったと思うんだけど、それでいちいち「行動」が浮かびあがるんだ。
でも相変わらず行動はしたくないし、でも行動なしでも叶うというし、だからその間に立たされ
動けないとこにいるんです。

結局、水飲むの例えでたけど。
「行動」に付いてるいらんものを外して、何も考えんと
結局やっぱり「行動」しろ！
って事なの？これって。
899：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 23:12:13 ID:94hm87hs0: >>892

私も７章はまだ体感できていないのだｗ
でもひねくれさんも言っている様に、認識が変化していけば「自然に習得しているもの」だと思うのだ。
私もあなたも、そのうち『なるほどｗ』ってなるのだｗ
900：856, 886：2011/09/13(火) 23:26:03 ID:8lReuELo0: 長文になりすみません。

>>896
> 自分で作っている規律、そういったものに従順そうだなと思ったのだｗ

というのは、ここでは、意識上に上りにくいルールということですよね？
たとえば、仮に「パンツを履くのは右足から」「人と会ったら、ついつま先から頭の上まで見てしまう」など。
#私のことじゃないですよw

ここは恋愛スレなので、恋愛に限ったことで言えば、自分が恋愛にならないような「ルール」を適用してきたのでしょう。

以前も出した、
(1)「結婚と仕事を両立できないから、私は仕事を取る。だから結婚しなくても良い」とルールを例にとると、
実は、このルールをもっていても、恋愛は関係なく出来るんですよね。

(1)の観念は、年齢を経るにつれて、
(2)「私は仕事を優先するから結婚しない。でもしたい人がいたら考慮する」となり、今は、
(3)「私は仕事と結婚を両立できる。結婚したい人がいたらする。」というルールになりました。
以前よりかなりゆるいルールです。観念自体も変化するのですよね。

上の「恋愛してみたい人」と会って「この人と結婚するかも」と感じたのは、(1)のとき。
「結婚しない」と決めてるのに、「結婚するって！？」とそのルールが壊れました。

それと同じようなもので、私の気がついていないルールが適用されているらしいということは、
>>871の「恋愛してみたい人」との関係や経験で認識しています。
向こうが積極的なときは私はなぜかどまどってしまうし、そんなの長く続かないと思ったりしていたから。
ではなぜ？となると、分からない、きっと無意識のところできづいていないルールがあるのでしょう。
表に出ているのでは、
・相手からの積極的なお誘いは、嬉しい反面、なぜか抵抗する
・告白がない限り、恋愛関係は成立しない
・相手がゲイだったらどうしようと思う (一番仲の良かった男友達がそうだったから)
・肌に触れられると体の底から寒気がする(なぜか871の恋愛してみたい人に対しては平気)
・心の感情としては冷静でいるのだけど、恋愛してみたい人に対する身体の反応が半端ない
などなど　

でも、不要なルールを持っているのはクソくらえ！以下のアファで浄化します。

「何か分からないけれど、私が恋愛することに抵抗するすべてのルールは、要りません、手放します」
「恋愛することに抵抗するルールを持っていても、関係なく恋愛する意図を持つ」
「いろんなルールを持ってる私を愛してます」
901：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 23:33:49 ID:giyBURuo0: ん？94hm87hs0さんは
アドバイスしてるけど
７章は体感してないの？
でも、叶えてはいるってこと？
902：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 23:49:19 ID:94hm87hs0: >>898

あなたは「行動したくない」というが、実際は「行動できない」のだ。
私もやりたくないことはやらない。
そして、「行動しなかった」事に対し、全く後悔しないのだｗ
だって、やりたくないからやらないだから気持ちが『快』になるのだ。

あなたは「行動しなくてもいい」と知った。
そして行動するのをやめた。

そしてあなたはどうなったのだ？
気持ちが晴々になったのか？

>でもなんだかんだで「行動」しないと現実が動かなかったし、まあそういう観念、恐れ（行動しないと現実やっぱ動かないよって観念）も
あったと思うんだけど、それでいちいち「行動」が浮かびあがるんだ。

この文章を読む限り、あなたは『快』になっていないのだ。
あなたはなぜ「行動しない」というやりたいことをやっているのに『快』にならないのか。
もし、余裕があれば考えてみるといいのだ。

>「行動」に付いてるいらんものを外して、何も考えんと
>結局やっぱり「行動」しろ！
>って事なの？これって。

違うのだＷ
行動したければすればいいのだＷ
水を飲むためにとった行動は「したい」から『行動』したのだろう？なのだＷ
あなたは水を飲み終わった後、歩いて蛇口まで来たことを後悔するのか？
多分しないのだＷ
ということはそういう風に「行動」したかったのだ。
不快になってないとしたら、それはそう行動したかったのだ。
903：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 00:01:24 ID:94hm87hs0: >>901

そうなのだＷ体感できている感はまだないのだＷ
でも、認識は変わってきていて、現実も良い方向に流れているのだＷ

あと、私の感覚だとアドバイスしているというより、自分のためにやっているのだＷ
だから、そんなに長居するつもりはないのだＷ
あ、でも一生懸命考えて書いてはいるのだ。
不愉快にしてたらごめんなのだＷ

ひと段落したら、またロムに戻るのだ～Ｗ
904：856, 886,900：2011/09/14(水) 00:08:39 ID:8lReuELo0: >>903
この数日間、質問に答えていただいて、とても分かりやすい回答だったです。
ありがとうございます！一気に達人になれた気分w。
905：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 06:59:19 ID:eUxBHLZI0: >>902
ぶっちゃけ違うと思う。このスレで行動するかしないかにこだわる人、
例えば今無職で就職活動しないといけないと感じてる人や
恋人がいないので出会いを求めて探さないといけないと感じてる人は
まず行動する事に何らかの抵抗を感じていると思う。
だから行動はしたくないんじゃないかな。
だからといって現状に満足しているわけではないから、当然「快」ではない。
したくないのだからしなければ快でしょ、っていうのではないでしょ。
これは二律背反のケースだよ。したければすればいいじゃんではなく、
したくない、が、しないと現状が変わらない、と思われるケース。
だからどうしたらいいのって事だと思う。まあ俺もわからんけど
906：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 07:14:22 ID:6t2ZUYJE0: >したくない、が、しないと現状が変わらない、と思われるケース。

まさにドンピシャ、自分含め座り込み・足踏み状態している人たちのジレンマはここだと思う。
こういう部分に関しては、「だったら行動すればいいじゃん、今の現状が不快なんでしょ？何で動かないの？」ってところを突っ込まれ、
掘り下げさせられるわけだけど、最近は変に誘導させられてるなあと見ていて思うことが多々ある。

なんで、やっぱりisa氏のまとめを何回でも読んで。分からないと大噴火しつつも
自分で一旦答えを出してみるべきなのかもしれない。
そして本気でイラつき出したら、ここで質問する、とｗ
907：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 07:19:53 ID:6t2ZUYJE0: あ、ここ恋愛スレだったのか。
質疑応答かと思ってた、ｽﾏｿ
908：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 11:07:44 ID:7EoYCgi60: まあ、初めから94hm87hs0はわかってるつもりちゃんだとは思ったが…
中途半端に賢人ぶるのは、本当にやめろって
こうしたらどうかな？とかの提案じゃなくて、断定口調てw
なのだwじゃねえよ
しかも、アドバイスじゃない、自分のため、とか、どんだけw
909：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 20:24:48 ID:94hm87hs0: んー、なるほどなのだ。
私は混乱させてしまったようなのだ。
あと、文の書き方も良くなかったようなのだ。
申し訳ないのだ。

私は視点が変わり、達人さんたちが言っていることが腑に落ちたのだ。
「既にある」はまだ体感できていないが、自分がどれだけ制限をつけて自分を苦しめていたのかわかったのだ。
そして、それをはずすし意図すると現実がおやおやと変わってきたのだ。
それを伝えたい気持ちが先走り、ちょっと暴走してしまったようなのだｗ
気づかせてくれてありがとうｗ
910：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 20:46:24 ID:UvYg.TjM0: 「行動しなきゃ叶わない」が手放せない人は
こう言うと違和感感じるかもしれないけど行動したいんだと思うよ。
あんまり「行動したくない」自分だけ見てると分からないけども。

「行動しなきゃ叶わない」と思ってるときに行動したくない・実際に行動とれない････
こういう「叶えるための行動をとれない自分が嫌い」な人は行動すること＝自分を愛する方法になっちゃうこともあるよ。
それがクリアされないと自分を認められないとか。

「出来ない自分」を責めてた人は「出来るようになりたい」という願いを持ってることもあるよ。
話の流れはあまり見れてないけども「行動しなきゃ叶わない」を握りしめてる人の中には
「もうなんもしたくないんだよ」って言いながら「行動して叶えたい」人も多いように感じるｗ
911：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 23:36:07 ID:JW427JYY0: >>910 いやいや簡単にマジで希望いうけど、
「行動したくない！！　楽が一番！！　神よ！！　てめーでやっとけ！！俺んとこに持ってこい！！
俺は寝て待ってるから！だから行動なしで願望叶ってくれ！！！」これだけなんす。

それをあなたは「行動ほんとはしたい」んですよって意味がわからん。
>>902 さん。ダメダメまだいて。いてくんさいな。
「快」になれないのは、「行動したくない」→「行動しない（ひとまず安心）」→「おい俺の願い通りの現実よ
動かないのか？　おい。動けよ。」→「ん？　なんだ。（ここで行動せんでもいい。に疑心が入る。慣れてねーからな）
なんだよ～やっぱ、水飲みたきゃ水あるとこいけ！てな具合に行動せんとあかんの～？したくね～せんでも叶うんやろが！！」ってね。
こういう不快。

「行動しなくてもいい」っていう達人は、マジでどこまで行動しないで叶えたんだか、実体験を聞きたいもんだ。

>>905 >>906 ばっちし俺の言いたい事言ってる。ほんとそんな感じですね。
912：もぎりの名無しさん：2011/09/14(水) 23:44:32 ID:JW427JYY0: >>902 連投失礼。
ちなみに「行動できない」は当たってる。いいんだよね。行動出来なくても。責めないよ俺はそこは。
でも叶ってほしいのよ。現実動いて欲しいのよ。それだけ。

達人方は行動なしでも叶うというから、現実が動くと信じたい。動いて欲しい。と思っている。
で、何もしないが全く現実が動かん。だからむかついてる
913：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 00:04:39 ID:gIbuSZu20: >>912
横から失礼します。達人でも何でもありません。

「達人方は行動なしでも叶う」というのは、いわゆる手を動かしたり足で稼いだりの方の行動であって、
「認識を変えること」が前提でしょう。

私も、あなたは行動したいが本当で、それを阻む抵抗があるように思います。
やりたくないとかいいつつ、結局行動して直前で止めてしまうのは、
それはそれでストレスがたまるでしょう。無理して行動したのならやりきってしまえば？
そしたら結果はどうであれ、やりきったと晴れ晴れするでしょう？
願望が達成したなら、別にチケットの通りだろうが理解してなかろうが関係ないし。
914：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 01:13:40 ID:i0yRG/7s0: >>912
動いて欲しいと思ってるから
動いて欲しいと思う状況が続いている。

それだけだと思うよ
915：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 02:02:55 ID:UvYg.TjM0: >>912
行動が出来ないからしたくないのか単にしたくないのかで違うよ。
出来ないからしたくない（出来ない自分を責めている）場合は行動せずに叶える自分より行動して叶える自分を好むという話。
実際に本願だと思ってることが叶うことよりも「叶えるために」の部分が目的になることは時々あるのでｗ

あと「絶対行動したくない」って全力で思ってるのは「行動必須」の前提だから「行動しないと叶わない」じゃん(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
行動不要に食いつく人は「叶えるために行動しない」ということをしてるんだけどね････行動不要はそれをやめることだよ＾＾；
あんまり行動する・しないっていうのは考えない方が楽ではあるよ。
変な話「叶える方法」を見つけて実践してるつもりが「叶え方に拘って延期している」ということになりがちだし。

まあ意味わからんかったらええですｗちょっと通りすがっただけなんでo(*ﾟдﾟ)〇"ぐっo(*ﾟДﾟ)ﾉ"ばぁばいい
916：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 18:30:01 ID:jDFKwIa.O: >>911
その昔、行動不要論者って人がいたから、
もし興味あればまとめ見るよろし。
917：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 21:01:50 ID:JW427JYY0: >>915 「単にしたくない」って奴いるの？　「単にしたくない」って何なんだよw?
918：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 21:06:20 ID:JW427JYY0: >>915 うん。たぶん俺「行動しないと叶わない。現実動かない。現実は行動で切り開いていくもの」
とか思ってるわやっぱり。
でも、「したくない」「出来ない」・・と困ったエゴ野郎で足ぶみなんだな・・。

ほんと認識変更がいるのかも。
「行動いらない」って認識があってはじめて・・・不動のまま任せれるだろうし、
そういう認識じゃない内はいくら「行動せんでも・・」となったって不安、疑心がつのる一方だし。
結局また「行動せんとあかんの・・？やっぱり」とループになるもんな
919：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 21:35:13 ID:W0p1m38o0: >>918さんこんばんは。
大事なのは、毎日を楽しく生活することですよー(^^)
そしたら女の子が寄ってきてくれるんです！
女の子が来ねえー！！っていうイライラ感があれば、
話しかけんなオーラみたいなのが出てきます！
ニコニコでいたら、紹介も増えます！

あとは甘え上手になることですね！

女性には反感を買うかもしれませんが、ヒモになろう！と思って女の子をみてください。
ヒモってのは女の子に優しくしないといけませんから、
自然とあなたの態度も空気もそうなります。
それに、無駄なプライドもなくなります。
自分がいかに高飛車だったか、ブスと決めつけていたひとりひとりの女の子が
いかに美しいかみえてきます(^^)
素直で正直なあなたでいて下さい！
実際にヒモになるのは勧めませんがw
920：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 22:54:41 ID:bMqoPMuMO: この１週間くらいだいぶわかってきたと思ったのに
やっぱりわかってなかったみたい。

もう嫌！って気持ちに飲み込まれる。
ずっと彼と愛しあいたいと思っていろいろがんばってきたけど、もうなんか疲れちゃった。
921：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 23:47:22 ID:ie1WiBNA0: 今すぐ彼氏が欲しい。

どーすりゃいい。
922：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 23:49:14 ID:UvYg.TjM0: >>917
あれ？あんまり単にしたくないってないのかな＾＾；
これする？→えーしたくなーいってあるんだけどｗ
抹茶アイス食べる？→えー別にいらなーいってのと同じレベル。
全力でしたくないわけじゃなくて軽い感じかなぁ････最終的にはどっちでもいいんだｗ出来ないからしたくないってのは保身でしょ。

行動したくないは「めんどくさい」って人もいるだろうけど失敗したくないってのが大きいと思うよ。
めんどくさくてもやって報われるならやる人の方が多い。
やらないのは「やっても思ったほど報われない」とか「同じようにやってるのにアイツだけ上手くいってずるい」とかもあるけど
「やっても報われないどころか却って今より辛い状況になる」ことを避けるのが一番大きな理由じゃないかと思う。
これも「行動して上手くいくかも知れないけど失敗するかもしれない」という前提あってこそだけど
足踏みが長い人は大体失敗の方に比重がいってるよねｗ
これは「失敗した自分が嫌い」だからだよ。
失敗して目も当てられない状態の自分より今の行動せずに状況も変わらない自分の方がマシってこと。
今の自分も好きじゃないけど失敗した自分はもっと受け入れられないんだ。

失敗は許されない・完璧に叶えなければならない････どんどんハードルが高くなるよね。だから余計に動けない。
動けない自分は「行動しなくてもいい」と言われて解放されるけど

>「行動しないと叶わない。現実動かない。現実は行動で切り開いていくもの」

これを前提にする限り叶わないと「やっぱりダメじゃん」って責められるんじゃないかな。
923：もぎりの名無しさん：2011/09/15(木) 23:49:54 ID:UvYg.TjM0: 長くなったので２つに分けたｗ
認識の変更についてだけど多分今度は「どうやったら認識が変更できるか」って話になるよね。
自分のすでにある前提に抵抗するために頑張ることになりがちなので言ってみるんだけど
「逆にどうやって今あるそれを採用してるのか」を考えてみると良いんじゃないかと思う。
「なんでこう思ってるのか」と問いかけ続けるのと一緒だねｗ
この手のものは気付いたら手放せるってよく言うんだけど大概「手放せねーよ」って言われるｗ
どういう理由で採用してるのか・それを支えている概念は何かとかに気付くのが一番早いように思う。あくまで主観だけどね。
それに気付くと大体観念といわれるものの構造が分かるのでその他のことも適用しやすいから便利。

個人的には問いかけが一番好きなんだが「自分には向かない」と思ったらセドナとかポノとかチケットのメソッドでも色々やって
自分にぴったりなのを探してみるといいよ。
あんまりメソッドしなかったから分からないけど何かしら合うものがあるでしょｗ

ちなみに認識の変更を待って実現する必要はないんだお(ノ)・ω・(ヾ)
その認識に気付いて変更に取り組もうとするのは「これがあるから叶わないんだ」と自分に叶わない正当性を与えることになる。
必死になればなるほどそうなるので出来るだけ気楽にね。
なので「こういう前提だけどとりあえず叶える」「こういう前提があっても叶えていいじゃん」ってスタンスは
持ってて欲しいなぁと思います(´・ω・`)

そんなわけで才ャス彡(｡･(ｴ)･｡)ﾉ▽"
924：もぎりの名無しさん：2011/09/16(金) 01:27:13 ID:P5zownBY0: >>921
俺と付き合おう！！！
925：もぎりの名無しさん：2011/09/16(金) 18:07:30 ID:ZSsnWYIQ0: あーあ嫌われちゃった
さーてどうしようかな
926：920：2011/09/16(金) 20:34:22 ID:bMqoPMuMO: >>923のくみさん

ありがとう。私にあてていただいたものかな？
すごく嬉しいです。

でも、そういったメソッドとか叶えるためにする行為が
全部イヤになってしまったんです。

ついでに彼のこともだいっきらい！
だいっきらいって気持ちを抑えていた自分もだいっきらい！

それなのにこれで叶えられる、
これが認識の変更か？と思う自分もイヤ。

しばらく好き勝手にしてみます。
思えば今までずいぶん色んなことを我慢していたので。
927：もぎりの名無しさん：2011/09/16(金) 22:43:14 ID:UvYg.TjM0: >>926
ごめん。あなたあてではない＾＾；

自分を嫌いになるくらいなら他人を嫌いになった方がいいよ～。
よく分かんないけど色々無理しちゃったんだね。
我慢してたあなたもあなたを幸せにしたかったんだ。
みんな自分を幸せにしてあげたくって仕方がないんだ。
必死だからわけわかんなくなっちゃうけどね＾＾；

好き勝手はいいね＾＾
金曜日ですし皆ほろ酔いかしら････|´∀｀●)　ﾎﾟｯ
ｶﾝﾊﾟｲ☆Yヽ(´∀｀)ノ
928：920：2011/09/16(金) 23:29:51 ID:apO2DD6Q0: >>927

はは、違った！でもありがとう。

今はすっごい悲しい気分満載。なんで私は彼と結婚できないんだろーって。
どう考えても彼と結婚して幸せになれるとは思えないんだ。

結婚したらケンカばっかりになるんじゃないかとか。
嫌われるんじゃないかとか。
彼はずっと年上だからあっという間に未亡人になっちゃうんじゃないかとか。

だから結婚できない。

この「できない」って思いを今までずーっと見ないようにしてきたけど
やっぱりできないものはできない。
手放せない。悲しいけど、今はそれを認めてみる。
929：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 00:01:29 ID:UvYg.TjM0: >>928
出来ないと思ってるものは仕方がないよ。

手放せないと思うのも
悲しいと感じるのも仕方がない。

そう思うのは悪い事じゃない。
叶えるために「そう思っていないことにしよう」だと苦しいね。
思っている自分が責められて自分は加害者で被害者なんだもの。
ﾖｼﾖｼ(´･ω･)ﾉ"(ﾉ´Д`)･ﾟ･
930：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 19:49:59 ID:TefrSjCI0: >>922 「行動したくない」理由はまさに、あなたの仰る通りです。
だが、もう一つ「ただ単にそっちの方（行動なし）が楽でいいじゃん」てのもあるんです。

まあ、そういう俺ですが、逆にそういう俺はどうすればいいんですか？
そして、そんな俺なのは分かるけどなおのこと「行動なし」で叶えたいんですよね。
そういう↑記の俺である限りは、「何もしなくても叶う」ってのは適用外なのかな？
要は「手放さないと」無理なのか・・。無理ならどうすりゃいいんだ？と。

結局、無理して行動をすすめているようにしか聞こえないし、
「行動したくない」「行動出来ない」俺についてる観念を手放し、行動が大丈夫になるように
促し、行動をすすめているんじゃないよね？
あくまで俺は「何もしなくていい」がいい。「無行動」をラクとしてるから、俺「行動」を苦な
ものとしているのも分かるんだよな。

「何もしなくていい」「既に叶っている」を適用出来る、達人さんって「見ず知らずの女性」を
好きになって、「彼女をgetしたい」って思った時、どうして叶えるんだろね？
めっちゃ気になる。「既にもう付合ってる」とか思ってるんかな
931：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 20:39:58 ID:UvYg.TjM0: >>930
正直行動はどっちでもいいんだけどねぇ････どっちでもいくないって拘りはない方が楽だと思ってるよ。
まあ拘りというよりその前提の方だけど。生きにくいじゃん。単に。

基本的に○○だから無理ってことはないと思ってるよｗ
「逆にそういうオレだからこそ叶うんじゃね？」って発想もあるしさ。
ちなみに自分が一番に勧めているのは「立ち位置を確認すること」だわ。
メソッドは立ち位置をずらすきっかけになるものだと思うよ。立ち位置に疑問を抱くきっかけにもなるし。
そういう意味では行動して欲しいかもねﾌﾟﾆｭ( ´∀｀)σ)Д`)　
そもそも「自分がどこにいると思ってるのか」ってことね。
なんで叶わない前提な上にやけにハードルが高いんだっていう････そこを信じて疑わないならしんどいだろうな～と思って。
あとはあんまり言うこと無い(´-ω-`)実践的に彼女ゲトする方法なんて知らんしなぁ････。

見ず知らずの人を好きになってゲットしたことはない上に達人じゃないからノーコメントｗ
でも声かけられたり手紙くれたりはよくあるからそんな難しくもないんじゃない？
好きになる前から好かれてることなんて珍しくないと思うよ。
932：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 20:52:04 ID:bMqoPMuMO: >>929のくみさん

ありがとう。
悲しい＆嫌だって感情の波にのまれまくってぐったりでした。

だけど、この悲しいとか嫌だって気持ちは
何か理由があってのことじゃないとも思った。
なぜか悲しい。
別に彼がどうしたからってわけではなく悲しいし、嫌。

それなら理由なく幸せでもいいかなと思い始めた今です。

でも、これで叶うなって思ってる自分も
いつまでこの感覚に留まれるか不安って自分もいてグラグラです。
933：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 22:28:31 ID:UvYg.TjM0: >>932
あ＾＾いた＾＾
理由はあってもなくてもいいよね～。「なきゃだめ」って変だもの＾＾

叶うなって思うのもいいじゃない。
まだ叶えたい自分がいるならいるでいいよ。

あなたに悪い所なんて無いんだよ。
しちゃだめなことも思っちゃダメなこともないよ。
不安でも良いんだ。不安が嫌でもいい。ぐらぐらしてもいい。
揺れなくなることを良しとする代わりに揺れることを責めなくて良いんだ。もちろん責めても構わない。
気持ちなんて一定じゃなくていい。思考が変わってもいい。
「キープしよう」「しなきゃ」「した方が良い」もいいしそれが出来なくても全然ＯＫ♪

１つだけ････あなたがあなたであること・あなたという意識は常に変わらないんだ。
それ以外は変わるしその変化に悪いことは一つもないよ。
もっと好き勝手にしていいんじゃないかな＾＾
934：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 23:16:01 ID:KSOK8nsQ0: >>933

932です。
もっと好き勝手にしていいかな。

> しちゃだめなことも思っちゃダメなこともないよ。
> 不安でも良いんだ。不安が嫌でもいい。ぐらぐらしてもいい。
> 揺れなくなることを良しとする代わりに揺れることを責めなくて良いんだ。もちろん責めても構わない。
> 気持ちなんて一定じゃなくていい。思考が変わってもいい。
> 「キープしよう」「しなきゃ」「した方が良い」もいいしそれが出来なくても全然ＯＫ♪

そうだね。そうかもしれない。
今は自分の心地よさより「叶える」って行為に一生懸命になってるな～ってわかってるんだ。
でも、叶えようとしちゃう自分を責めちゃう！
叶えたからって幸せになれるわけじゃないでしょ？！って責めちゃう。
これじゃあ、どっちに転んでも苦しいのは当たり前だよね。
叶えようとする自分、叶えて幸せになろうとするを許してみようかな。

> １つだけ････あなたがあなたであること・あなたという意識は常に変わらないんだ。
> それ以外は変わるしその変化に悪いことは一つもないよ。
> もっと好き勝手にしていいんじゃないかな＾＾

わたしがわたしであることは変わらない？
ごめん、その大切さがまだちょっと良く分からないけど。
好き勝手にしてもいいはうれしいな！
935：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 23:43:23 ID:G9r7pxDQ0: >>933
↑くみさんにぴったりのレス番w

横ですが、自分を受け入れていくと、ゆるっゆるになりますよね
何を思ってもオールOK
関係ねえ！ですね
どんな自分でも叶えていいを、上のくみさんのレスで再確認出来ました
自分も、このままの自分で思い切り幸せになると決めました
横入りして勝手に語ってすみません
936：もぎりの名無しさん：2011/09/17(土) 23:56:22 ID:KSOK8nsQ0: >>935さん

>>934です。
このままの自分で思い切り幸せになるっていいですね～。
わたしも見習いたいなと思います。
あなたの書き込みをみて幸せになろうとあくせくしている自分もOKかなと思いました！
937：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 00:07:32 ID:l9Az/ihw0: なんかつまんないなーってとき、どうしてます？
938：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 12:56:10 ID:yBFwLGKo0: >>937
このスレ的な事をいえば、
ああ、自分はつまんないと思ってるんだなー、とつまんないエゴと距離を置いて見る
現実的対処は色々あるだろうけど
他のリア充に聞いてw
939：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 14:08:30 ID:wpzzWdY60: 特定個人と恋人同士になりたいです。もしその人との恋愛がどうしても無理なら、
その人でなくてもいいから、「愛し合える喜び」を経験したいです。そして、結婚
して、幸せ家庭を築きたいです。

そう思って、たくさん本を読んで色々実践しました。マーフィー、神との対話、バ
シャール、ラムサ、エイブラハム、エクトン、ドリンバーチュー、宝地図、アトキ
ンソン、シークレット、津留、ポノポノ、チケット・・・・。
イメージングしました。アファしました。瞑想しました。いい気分だけを選びまし
た。執着を手放しました。「叶った自分になる」をしました。願望を忘れて、毎日
を楽しく生きました。「今ここ」に生きました。自愛しました。宇宙に委ねました。
あるがままに身をまかせました。つらい気持ちを受け入れました。「今のこの状況
は完璧で素晴らしい」という認識をもちました。不安をもとにした行動・不自然な
行動・無理な行動はつつしみました。リラックスして自然にわいてくる行動を自然
な形で行いました。「願望＝実現」を信頼していました。「早く叶ってほしい」と
焦らないようにしました。寝る前になると「みんなが幸せになりますように」とい
う気持ちが自然にわいてきて、幸せな気分で眠りについていました。

願望を抱いてから５年くらいたちました。その間に、最初に好きだった人は、結婚
してしまいました。そのあとに好きになった人には、恋人ができました。でも、私
はいまだに「愛し合える喜び」を経験していません。結婚どころか、恋人もいませ
ん。願望は、まだ私の目の前では現象化していません。かなっていません。

本音を言います。もうつらいです。疲れきってしまいました。私の願望はいつ現象
化するの？本当に叶うの？やり方が間違っているの？こんな私にアドバイスをいた
だけるとうれしいです。よろしくお願いします。
940：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 14:56:07 ID:jDFKwIa.O: >>939

完璧だと思ってないじゃん。
不足してるじゃん。

あなたはメソッドやってて楽しかった？
心から幸せだった？

｢やらなきゃだめだ｣
｢やらなきゃ叶わない｣
こんなこと思ってなかった？
気持ちに蓋してなかった？
941：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 15:04:17 ID:fokSM62Q0: >>939
マーフィー、神との対話、バ
シャール、ラムサ、エイブラハム、エクトン、ドリンバーチュー、宝地図、アトキ
ンソン、シークレット、津留、ポノポノ、チケット・・・・。
942：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 15:15:12 ID:fokSM62Q0: >>939

特定個人と恋人同士になりたいです。もしその人との恋愛がどうしても無理なら、
その人でなくてもいいから、「愛し合える喜び」を経験したいです。そして、結婚
して、幸せ家庭を築きたいです。

無理、あきらめろ、その考えが無ければ幸せだ。
943：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 20:19:40 ID:pMPP95i.0: 4年程、付かず離れずで良い感じであった相手と2週間程前に喧嘩をして連絡してません。
喧嘩の原因は、私の内心、焦りみたいな、なかなか前進しないのがイラッときた
のもあったのです。この2週間、自分の中身をしげしげ観察してみたら、
相手と関係を前進させたくない自分がいました。なのに私の表面では、関係が前に進まない、
と過ぎ行く時間に焦りを憶えたり。この表層の私と内面の私のギャップが、不快感や不安感を
湧き上がらせていたのだろうな、と気がついたら何かがスッキリしました。
進捗あったらまたカキコに立ち寄ります。
944：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 21:03:25 ID:UvYg.TjM0: >>934
いいんじゃないかな＾＾

叶えようとしちゃう自分を責めるのはなんでだろうね？
その禁止はどこから来てるかな？
叶えて幸せになっても良いし叶えずに幸せになっても良いよ＾＾
今のあなたがどんな気持ちでもどんな考えを持っていても「それのなにが悪いのか？」ですよ(σ･ω･)σYO!
なーんも悪くないじゃん。ね＾＾

あなたがあなたであるということはね
どこまでいってもあなたはあなただということ。
あなたが別の顔だとしてもあなたはあなただ。
あなたが違った性格を持って違った人生を歩んでいてもあなたはあなただ。
あなたがあなたであるというのは
あなたは他の誰にもなれないしそもそもそんなものにならなくていいってこと。
他の誰もあなたの代わりにならないってこと。
あなたがあなたにしかなれないということはね
あなたが望まれたんだ。あなたが選ばれたんだ。あなたという存在が必要とされたんだ。
何を持っても・何を経験しても・何を考えても・何を感じてもあなたはあなただ。他の誰かになったりはしない。
あなたは世界に望まれた。だからいる。だからずっと「あなた」にしかなれない。他の誰にもなれない。
あなたがいないと世界がさみしい。
あなたがいないと世界が欠ける。
あなたがいない世界は未完成だ。

あなた以外の人についてもそう。物とか動物もそう。
どこまでいってもあなたがあなたであり続けられるというのはどこまでいってもあなたという存在が許されているんだよ。
最初からＯＫをもらってるんだ。だからもっと自由でいいんだヾ(o･ω･)ﾉｼﾞﾕｳﾀﾞｰ

>>935
おお････気付かなかった。ナイスレス番ﾋﾟｰﾁｭv(ﾟ∀ﾟv)三(vﾟ∀ﾟ)vﾋﾟｰﾁｭ
教えてくれてありがとう＾＾

何でもＯＫはゆるゆるだねぇ＾＾
世界ってそういう風に出来てるんじゃないかな。だから自分とか皆がいると思ってるよ＾＾
そのままのあなたが素敵ですよ☆.。.:*・゜∋(｡･ω･)-[愛]

>>937
笑う＾＾
つまんないと「うわ！！私今つまんないんだ！！すげーー！！」って可笑しくて仕方がないｗ
最高につまんないときが一番可笑しいんだｗ自分でも謎だけどげらげら笑ってるなあ。

そんな私はそろそろ仕事に戻るｷｺｷｺ (ε・*)-8".....ｲｯﾃｷﾏﾁｭ♪
945：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 21:46:06 ID:TefrSjCI0: 939さんはもう「あなたはいながらにして最高なんです」「自由だ」「世界はあなただ」とか「愛されているんです」「既に叶っているんです」
とか気休めなコトバなんか求めてないんだよ。
むしろ、「もう誰でもなんでもいいから叶えて！」「叶えたい」「現実化以外もう興味ない」んだと思う
946：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 23:23:08 ID:deiOTGR.0: >>939
だったらそいつらに今すぐ連絡とって会って抱きついてくれ
疲れきる前にやることやってみてくれ
947：もぎりの名無しさん：2011/09/18(日) 23:31:31 ID:bMqoPMuMO: >>944

>>934です。
叶えようとするのを禁止するのは、叶わないのが怖いから。
今まで叶ったり叶わなかったりで
一喜一憂を繰り返してきたから、また期待して失望するのがすごく怖い。

明日は彼とデート。
嬉しいけど、楽しみにして急に延期になったら…とすごく怖い。
あ、今気がついたけど、これで会えなかったら彼を嫌いになっちゃうだろう自分や
彼をあきらめちゃうであろう自分が怖いみたい。
彼のせいじゃないのに。

こんなに苦しいのは久しぶり。

くみさんは日曜のこんな時間にお仕事？
お疲れさま～(⌒～⌒)
948：もぎりの名無しさん：2011/09/19(月) 14:14:46 ID:D7Mkqlwc0: >>93さん
自愛や自己観察をやり続けても
中々現実に変化が見られないと
どうしてもモチベが保てなくなる
時、どんな風にいれば、一番スムーズにやり過ごせますかね？
変わらない！もうやだ！というエゴを受け入れていくって感じでしょうか？
949：943：2011/09/19(月) 14:16:24 ID:D7Mkqlwc0: すみません>>948は93さん宛です
950：もぎりの名無しさん：2011/09/19(月) 21:55:40 ID:UvYg.TjM0: >>947
叶わないと失望するということは認められるよね。
それが叶う叶わないで一番期待したのはうすうす気付いてるかもしれないけど「自分を好きになれないから」じゃないかな。
もっと自分を好きになるはずだったのにそうじゃなくなる。ダメな自分を突きつけられる。
なぜそれが辛いと思う？なぜそれが嫌なんだと思う？
あなたは自分を「好きになりたい」････これはなぜなんだろう。なぜそんなにも「好きになりたい」んだろう。
好きにならなきゃ叶わないからじゃない。自愛だの何だの知る前からあなたの目的は「叶えることで自分を好きになること」だった。
叶えたいのは今より自分を認めるためだ。もっと自分を好きになるためだ。叶わなきゃ期待した反動で自分を否定しなきゃいけない。
だけどそんな風に自分を好きでいるために苦しくなるのは
もう自分を好きだったからだと思うよ。

状況次第で自分を好きになったり嫌いになったりというのは錯覚なんだ。条件でそう見えるだけ。
本当は好きだけど「この状況にある自分は好きだと認められない」と思ってるだけだよ。
叶えたいのは自分を幸せにしたいから。好きな人を好きでいたいのもそんな自分がより好きだと思えるから。
いつだって願いは自分のためだよ。あなたがあなたを幸せにしたい････それは分かるかな。
そうやって自分のために頑張ってるのは　そんな風に苦しむのは
本当は自分のことを大好きだからだよ。
好きなのにいろんな理由を付けて「好きになっちゃダメだ」という制限がかかる。「こんな自分ではいけない」って。
彼を嫌いな自分は好きになれない？彼を諦めたら何が起きる？
状況が変わることで一番恐いのは「今より自分を嫌いにならなきゃいけないこと」だと思うよ。
それなら恐い分・辛い分「自分を好きなんだな」「愛してると認めたいんだな」って認めたらいいんじゃないかな。
認められなかったら「認めちゃダメな理由を信じてるんだな」くらいで良いよ。自分が適用中のルール（笑）は見てみるもんだよｗ

今日デートだったのねｗ
自分の仕事はお休みの時しか来れない人もいるし急に仕事はいるから不規則なんだ＾＾今日もこれから調べ物さーヽ(´ω)ﾉﾌﾌ

>>948
なぜ保とうと思うの？「続けなきゃ叶わない」と思ってないかな。
続けたら・完璧に出来たら「叶うはずだから」って。だからモチベーションが下がっても続けなきゃってなる。それは自愛かな？
叶えるために自愛をする人は叶わないとイライラすると思う。「自愛してるのになんでだよ」って。自愛が手段のままだと苦しい。
「これだけ愛してやったんだから叶えろ」って言ってるのと同じだから。
自愛した分叶わないと余計に責められたり自愛に制限が出てくる。

そんな自愛が心地いいかな。叶えるためでも気持ちよかったら割と続くけど制限付きの自愛は時々苦しい。
自分の場合はその頃自愛が１つの方法として確立して無かったので「方法」にはならなかったんだ。
「もういいよ！！叶わなくていい！！そんなことより自分を認めてやりたいんだよ！！」って感じだったなぁ････。
「叶ったら好きになろう」をやめたら楽になったんだｗ

ちなみに叶えるために自愛が悪いんじゃないよ。
ただどこかで続けられなくなるんだ。叶えるためにしてるときはよく「叶わなきゃ完璧に愛せない」がついてくるからね。
叶えるために完璧に自愛するなら無条件に自愛することになる。それは「叶わなきゃ完璧に愛せない」自分と対立するでしょ。
変わらない・もうやだ････「変わらなきゃ自分を愛さない」から来てると思うよ。
とりあえずモチベーション保てなくてもいんじゃない？とは思うよ。自愛してるのに責めてたら変でしょｗ

それと自己観察はやってないから詳しいことは分からないけど
「その瞬間の自分に気付く」ことで立ち位置を戻せば良いと思うよ。
内観ならそれでいけるｗあとは自己観察詳しい人に聞いた方がいいかもｗｗｗ
951：もぎりの名無しさん：2011/09/19(月) 22:18:10 ID:y6Qe63tY0: ぶった切ってすいません。

私はセフレが好きです(*´ω｀*)

よくないことを思考したら、「へえー」としてますが、連絡くると会ってしまうことに関して、「現状は関係ないから会いにいこう」という自分と、「連絡返さず会わないで自分の世界に浸ろう」という自分で葛藤してます。

自己観察してても、結局結論？が出る前にお誘いがくるので行ってしまいます。

これは、このまま放置でいいのかな。

できれば彼と付き合いたいと思っています。

スレチだったら申し訳ありません。
952：もぎりの名無しさん：2011/09/19(月) 22:22:06 ID:A.Rd3XVE0: >>950のくみさん

>>947です。
くみさんの言葉どこを引用したらいいのか困るくらい全部が心に響いてきて、すごく解放された気分です。
>>948さんへのレスもとても役にたった。わたしは今まで制限付きで自分を愛そうとしていたんだね～。

> それが叶う叶わないで一番期待したのはうすうす気付いてるかもしれないけど「自分を好きになれないから」じゃないかな。

うん、きのう書き込んだあと、叶えられない自分を嫌いになるのが怖いんだ！って気がついた。
それもここまでこうして自分語りに付き合ってくれたおかげ。どうもありがとう。

> 好きにならなきゃ叶わないからじゃない。自愛だの何だの知る前からあなたの目的は「叶えることで自分を好きになること」だった。
> 叶えたいのは今より自分を認めるためだ。もっと自分を好きになるためだ。叶わなきゃ期待した反動で自分を否定しなきゃいけない。

そっか、わたしの目的は自分を好きになることだったんだね。自分を好きになりたかったんだ。

そして、「そしたら嫌いになるのが怖い」って新たな声も、

> それなら恐い分・辛い分「自分を好きなんだな」「愛してると認めたいんだな」って認めたらいいんじゃないかな。
> 認められなかったら「認めちゃダメな理由を信じてるんだな」くらいで良いよ。自分が適用中のルール（笑）は見てみるもんだよｗ

この態度で解消できると思う。もう自分のこと好きなんだよね。認めたらいいんだね！

今日はデートだったよｗ
いつまでこの関係が続くかな…って会ってる間も不安だったけど、不安なんだな～って感じていると苦しくなくなった。
未来に思考が飛ぶとまだ怖いことがあるけど、なんか心の底に渦巻いていた思いに今到達した感じがある。
まだしばらくグラグラしそうだし、ここで書き込むことがわたしにとって自分との対話になっているから
まだお世話になるかもだけど、、、ここまで付き合ってくれたことに本当に感謝しています！！
ありがとう。
953：948：2011/09/20(火) 00:00:11 ID:/gnRUbFE0: 93さん、ありがとうございます
確かに、モチベーション保てない自分を責めてますね…
自分はもともと自愛が得意？じゃない気がしてて…
でも、自己観察オンリーだと、エゴの叫びを無視出来ない時もあって、結果、臨機応変の合わせ技的なw
>947さんへのレスもぐさっときました
自分は、自分の事を実は大好きです。だから、今まで現実的対処も、メソッド？も頑張ってきたから、もうご褒美あげたいなあ、もう、自分に頑張らなくていいよって言ってあげたいなあと涙がボロボロ落ちました
けど、叶わない自分を愛するという事になると、途端にどうしていいか分からなくなります

自分の為に叶えたい、でも、叶わない自分に価値は無い気がしてしまう…
わからなくなったら別の領域に浸る、をやってます
早く、自分を幸せにしたいんですね、自分は
それが空回りしてるのかな…

ああ、すみません、自分でも混乱してきてしまいました…
954：もぎりの名無しさん：2011/09/23(金) 20:18:06 ID:cG0HM37U0: >>939

びっくりした！
私が書き込んだんだと思いました････

願望を持つことによって苦しさを散々味わいましたが
同じ悩みを持っていらっしゃる方がいて救われたような気がします。

９３９さんが、ただ幸せになりますように
955：もぎりの名無しさん：2011/09/24(土) 00:16:22 ID:UvYg.TjM0: >>952
こちらこそありがとうって言ってくれてありがとう＾＾
皆自分が好きなのに気付かないんだよ～ヽ|´ェ｀|ﾉおかしいね

ぐらぐらもいいんだ～＾＾
どんな自分でも本当は大好きだから認めてあげたいんだよね＾＾

>>953
自愛が苦手な人は「愛そう」って頑張りすぎだと思うけどね＾＾；
恋愛とか家族とかの愛情をイメージすると少しこんがらがるかな。
「そのままでいいよ」「ここにいていいよ」って言ってあげるだけでいいんだ。
私も>>952さんへのレスがリンクしてるなとは思っていた････ｗ
お互いにそう思ってたみたいねｗ

叶わない自分を愛するのは恐いんだよ～Y(>ω<、)Y ﾋｪｪｰｰｯ!ってあるよねｗ
でも叶わない自分に価値がないのは「自分が愛せない」と思ってるからだよ。
愛する価値を見いだせないから。価値があること・価値を見いだすことがあなたにとっての条件なんだ。
自分に愛情を注ぐ条件ね。
「本気で愛して叶わなかったらどうしよう」ってなるんだよね。
どうしようもこうしようも条件がないとそれは言えないことなんだけどもｗこれは「絶対に叶う保証が欲しい」自分がさせてるんだよ。
実際は自分を好きで損する事なんて無いと思わない？叶っても叶わなくても自分を好きだと気分いいよ。
でも「愛しても叶わなかったら」って叶わないかもしれない恐怖で制限しちゃう。

本当は「叶えて愛したい」なのに「叶えたい」っていうの。
だから「叶えなきゃ愛せないと思ってるんだ（もう私のこと好きなくせにｗ」ってことを認めてあげるといいよ＾＾
好きなのを否定してるから辛いんだって知ってると辛いのもまた違う気持ちで感じられるよ。
辛いときは頑張りすぎなんだ。だからそういうときは頑張るより自分のことを知ってあげる方が良いんじゃないかな。
なんでそんなに辛いんだろうって。なんでそんなに頑張ってたんだろうって。
全部全部あなたを幸せにしてあげたいからじゃん＾＾あなたにはあなたを大好きなあなたがちゃんといるじゃん。
それを制限してしまう自分とちゃんと大好きでいてくれる自分とがいるけれども
その両方を抱きしめてあげたら良いんじゃないかな。
どっちも自分を好きなんだから敵じゃないでしょ＾＾
956：もぎりの名無しさん：2011/09/24(土) 04:06:46 ID:8alGW8T20: 別の領域らしき所とエゴと行ったりきたりの繰り返しだ~。
どうすればとどまっていられるんだろう。
エゴにのまれないのが難しい。
今まで何度か恋したけど、すんなりうまくいく人とそうでない人の違いってなんだろう。
相手が忙しいっていうのも私が創った設定なんだろうか。
957：953：2011/09/24(土) 15:00:22 ID:hT2wd.DQ0: >>955
くみさん、ありがとうございます

くみさんに一連のレスいただいて
自分は自分が実は大好きで、だれより自分が大事で幸せにしてあげたいんだと気づいてから
少し心境の変化があったみたいです
＞あなたはあなたが大好きな自分がいるじゃん
この言葉が染みました！
そうなんですよね
そう思うと、
自分は自分にすごく愛されてるんだと不思議な気持ちになりました
今までは、そういうのにナルシシズムを感じて嫌だったのに…

願望についても、何だか前の様な執着心は無くなって、まあ、こうなったらいいな、くらいになりました
何かが自分の中でストンと落ち着いたみたいです
毎日、血眼で読みまくったまとめも読まなくなりました
不思議だなあ
くみさん、ありがとうございました
958：もぎりの名無しさん：2011/09/24(土) 19:20:42 ID:WKTEFPh20: 彼氏と喧嘩して、別れる一歩手前になってしまいました。
こんな時どうすればいいんですか＞＜

自己観察？！どうしてこういう現実になったか思考の観察
をすればいいんですか？。

別れたくない！！
ってエゴがくるしくて。きついです。

これは幻とか思っても
どんなことをしても、気休めにしかならない。。。。。
959：もぎりの名無しさん：2011/09/25(日) 15:47:28 ID:S7ChrqT.O: ガソリンスタンドの整備士さんに恋をして、告白して返事が来なくて、何度もここでアドバイス頂いた者です。
その節はアドバイス頂きありがとうございました。

全ての結果がわかりました。

車に不備があり、カーショップなどに相談に行ったのですが、あまりにも料金が高すぎて、仕方ないから彼のスタンドに相談に行きました（本当は返事が来てないので行きづらかった）
で…ズバッと彼に聞きました。
彼は結婚してるそうです。

そう、私は叶わぬ恋のお相手に恋してたんですね。

きっと、もう恋愛は懲り懲り絶対誰も好きになんかならないなんて思ってたから、叶わぬ恋のお相手を引き寄せたんですよね。

現実を直視するのはちょっぴり悲しいですが、彼が既婚者とわかってスッキリな気分もあります。やっばり、彼に車の相談に行って良かったです。
今度は叶う恋をして幸せになります。
960：もぎりの名無しさん：2011/09/25(日) 21:49:14 ID:EZnRQLGEO: >>959

お疲れさまでした。
とても勇気がいったと思います。

貴女の文章からは以前にはなかった強さと自信を感じました。
今回は叶わぬ人だったとはいえ、貴女にそれだけの勇気を与えた彼は素敵な人なんでしょうね！

男性を見る目があるので、貴女にぴったりの恋に必ず出会えると思います。
961：もぎりの名無しさん：2011/09/25(日) 23:32:08 ID:T0nSQllEO: その人は悪くないし、その人の存在を作り出したのも私だって分かっているのに憎くて仕方ない時はどうしたらいいですか？思う存分憎んでもいいですか？すっきりするならいい？もうこんな自分は醜くて愛せないよ…
962：もぎりの名無しさん：2011/09/26(月) 15:41:25 ID:JwgGHqSIO: 達人さんたちのまとめや各メソッド、いろいろ見ているうちにわけわかんなくなりました。

まぁ、わけわかんなくても叶うものは叶うし
わけわかんない私でも愛してるよ～ってことなんですが。

ここ3日間、何時間も泣きっぱなしです。生理前の精神不安が原因だと思いますが辛くて辛くて。
泣きながらも｢あぁ私のエゴﾁｬﾝそんなこと言っちゃう？そんなに自分をいじめて私ってﾄﾞＳてかﾄﾞＭ!?｣と冷静な自分もいるのですが…
感情に任せて泣いてみると、願い(彼との復縁)がいつ叶うかという焦りと、今は音信不通ですが連絡がとれても彼はもはや以前の優しい彼でなく私の心を傷つけるのではないかという恐怖があるみたいです。

とりあえず、自分を傷つけまくる自分を癒してあげたくて自愛を続けているのですが、不安でもいいよ～そのままの自分でも素敵だよ～愛してるよ～と自愛しても自分自身が｢あんたに愛されたいんじゃないんだよー彼に愛されたいんだよー｣とすごく反発します。

こっちは無償の愛なんだから受けとるだけ受け取っときなよーそんな私もOKだよー
と自愛するのですが｢全然心こもってない！愛を感じないぜ！｣と反抗されてしまいます。

そう思っても構わないよ～愛してるよ～
って言ってあげれば、それで自愛なんでしょうか？
正直、自分が満たされるような愛を与えられていない気がします。
満たされない自分でも許すよ～ってことでOKですか？
963：もぎりの名無しさん：2011/09/26(月) 21:53:51 ID:S7ChrqT.O: >>960
ありがとうございます

今回は潜在意識か何かが、私を彼のスタンドに導いてくれたのだと思います。
そこで、彼が既婚者とわかりました。
これからは、何のわだかまりもなく彼の所に車の相談に行けます。
だから、私の願望は叶いました。
今は幸せな気分です。
そして、近い将来にはもっと大きな幸せが待ってるそんな気がします。
964：もぎりの名無しさん：2011/09/29(木) 01:02:59 ID:DJOdKqac0: >>848
グンソクと復縁て･････

元カノとか限られてるよね？ｗ
965：もぎりの名無しさん：2011/09/29(木) 13:42:34 ID:5YT9n7I60: 独り言スマ租
どんな願望も自分への愛ゆえだって事に最近気付いた
あの人と復縁したい！私を振ったあの人が憎い！許せない！
もっとお金が欲しい！あれもこれも欲しい！
これ、すべて正しいんだよね。全然間違ってない。
誰かが言ってたけど私は世界の女王なんだから
あれもこれも満たされるべきなの！
だって自分が世界で一番大切な唯一無二の存在だから
自分が大切だから。自分の事が大好きだから。
だから、こんなにも怒れるしイライラもできるし不快にもなれる。

例:あー痩せたい→痩せたら綺麗になるから→綺麗になって可愛い服着たいから→
そんで素敵な人と恋愛したいから→そんな自分が好きだから
この最初を最後をつなげると

あー痩せたい→そんな自分が好きだから

これに気付けば不足を感じた分だけ愛を感じられるよ。
不足が沸いたらあ～私はそんなに自分の事が好きなんだな～って
言ってみるとよい！
966：もぎりの名無しさん：2011/09/29(木) 13:59:43 ID:5YT9n7I60: ↑付けたし
エゴはそうやって不足の分だけ自分の愛に気付いて欲しい、
自分の愛を認めてほしくて
色んな願望を見せてるのかな～と思った
967：もぎりの名無しさん：2011/09/30(金) 21:12:54 ID:UvYg.TjM0: >>957
こちらこそありがとう☆.。.:*・゜∋(｡･ω･)-[愛]
968：もぎりの名無しさん：2011/10/05(水) 03:20:57 ID:wphmcoQk0: >>961>>962さんへ

休憩に、こんな唄どうでしょう？音楽って好みあるから何ともですが、
アニメ銀魂のＥＤなんですが、サビがいいんですよ～。

Ｈｅｙ！Ｈｅｙ！僕だけが～僕を作るから～
泣いたって笑って憎んだって、愛して生きてゆこう。

http://www.youtube.com/watch?v=ABt4qra3kzs&feature=related

自分ダメダメとか思っても、私は私と一心同体だし。エゴっちも
自分の一部だし、愛して生きていきたいなぁと私も思っています。
なんか、ゆるゆるであまり励みになってないかも知れないですが。。
969：もぎりの名無しさん：2011/10/05(水) 22:18:43 ID:eeQYKoAs0: >>968
聴いたら余計に虚しくなった
970：もぎりの名無しさん：2011/10/05(水) 23:31:13 ID:JwgGHqSIO: >>968さん、>>962です
ありがとうございます。
あなたのレスに愛を感じて胸がじんわりしました。
曲も聞いてみましたよ！元気もらえました。

私はガガさんの｢Born This Way｣を聴いて自愛をしてます。(リンクの貼りかたがわかんなくてごめんなさい。)
｢そのままの自分を愛せばいいよだって神様はあなたを完璧に創ってくれたんだから｣
｢ただ自分自身を愛すればそれでOK 私は正しい道を進んでいる｣
｢今日の自分を喜び愛そう｣
歌詞の随所にまさに自愛！っていう言葉があって励まされます。

まだ上手く自愛できている気がしませんが、あなたやガガさんの愛を感じながら気負いせずゆるゆる自愛を楽しめたらな～と思います♪
971：968でしノシ☆：2011/10/06(木) 02:29:08 ID:j/txNf8A0: >>969さん、ダメでしたか(T_T)
>>970さんおすすめのガガさんはどうでしょう？？

>>970の962さん、よかった～（＾ｖ＾）こちらこそ、新たに良い曲ありがとうです！！
たまたま銀魂見てて、この曲を見つけた所に>>961>>962さんのレスが目に止まり、
休憩しようよ！！と思い付き貼ってみますた。
｢Born This Way｣の歌詞いいですね！！私も聞いてみます☆
（＾ｖ＾）愛（＾ｖ＾）愛の交換っこ♪

虚しくなった>>969さんも、自愛できている気がしなくて焦っちゃう？>>962さんも
一生懸命生きてて、愛しく感じています。
>>969さんは961さんかな？？

>もうこんな自分は醜くて愛せないよ…

本当に醜い人は、自分の事醜いとか思わず、白雪姫の魔女のお妃のように、
私は美しい～！！！！とか開き直り＆自覚ナシだと思うんですね。
あなたは、優しい素敵な人だと思いましたよ～。１０８さんも、許せない人がいたら
私は絶対、許さない！！アファ推奨してましたし、優しい人だから憎しみはいけない。
とか抑圧しちゃうのかな？と思うんです。数分位、おもくそ相手を内心で構わないから、
罵詈雑言浴びせてもいい事をご自分に許してあげて欲しいな。
ちなみに私は、過去に1人超絶ムカついた人がいて、紙一枚に気の済むまで
罵詈雑言書き殴り、その紙をシュレッダーにかける。というのをした事があります。
けっこうスッキリしますよ☆

スレチっぽくなりましたが、、
コレ、浮気癖だの嘘ばっかりとかで苦労した元カレ・カノで許せない気持ちが湧いた時
なんかにも良いと思うので、一応セーフかな？？？

紙に書くのって、神対だったかな？【紙＝神】に伝えるという意味もあるとかで、
自分ではどうにも収まらない憎悪の感情なんかも神に伝える。（明け渡す）事で
その悪感情を手放せるのかな～。鏡の法則なんかでも紙にまず書き殴るってあったような？
セドナも願望から嫌な感情まで全部手放しちゃうし、書く作業でヘトヘトになるまで手を動かす
のは、意外と良いエネルギー解放になりますよ。長文・駄文失礼しました_(._.)_
972：969：2011/10/06(木) 08:05:53 ID:eeQYKoAs0: >>971
＞>>969さんは961さんかな？？

違うよ

愛をありがとう。あなたにも愛を。
973：もぎりの名無しさん：2011/10/10(月) 21:17:51 ID:68vwdjrA0: ドラえもんの道具で一番欲しいものは？の質問にタイムマシーンで未来に行って早く安心したいと答えた私
その答えに自分自身で驚いてしまった『あ～私は今抱えている本願が叶うこと知ってるんだなぁ』って
なのにどうして勝手に不安な事妄想して悩んでるのかなと思ったらなんだかバカらしくなってきちゃった
これから他スレでブームのひねくれ式ためしてみます
974：もぎりの名無しさん：2011/10/13(木) 19:20:49 ID:T8zDORY.0: 女性必見！これ凄い面白いよ♪→ http://bit.ly/q8Mygl
975：もぎりの名無しさん：2011/10/14(金) 00:29:08 ID:Fb1RSYm20: >>965,966
ナイス♪
今日、それを実感した。
ただ自分を愛して欲しくて、自分に愛されていない理由や証拠（ex.容姿）をみせてイライラしたり悲しくなったりする。
エゴは「ほら、こんなに足りない、愛される資格なんてないよ」って叫んでいる。
自愛の意味の半分くらいしか分かっていなかった件。
isa氏ありがとう。
976：もぎりの名無しさん：2011/10/16(日) 15:52:56 ID:RqgyLCuY0: このスレでクリスマスイブに振られ、その後年下の元同僚と付き合い始めたと
書いたものです。
45、56、223を書いています。

最近この彼に振られました。
途中から本当に私でいいのか？いつか年齢差で振られるんじゃないかと
ずっと不安に思っていたらその通りになりました。
自業自得なので仕方がありません。

今はとて寂しく、どこかやっぱりねと思いつつ、後悔して自分も責めたり
相手を責めたりしていますが、今ぐらいはそれでもいいかと思っています。
まだ好きなので縁があったらまた新しい関係を作りたいな。
涙もまだでてこないぐらいだけど‥。

本音を言えば、別れたくない、もっと一緒にいたい話したい。
どうすればいいのか全然わからないです・・・。
977：もぎりの名無しさん：2011/10/17(月) 16:31:19 ID:Z2VVd/YMO: 今までずっと結婚したくない、結婚なんか怖いって思ってて
でもやっと、あぁ自分は本当は結婚したいんだな～って認められたら、彼氏が病気になった。
なんでなの…？

おまけに体調は悪いわ仕事めちゃくちゃ忙しいわで話し合う時間も取れない…
確かに今まで自分は一人ぼっち大好きだったけどさ…もうそういうのいらないよって思ってるのに。
いったいどうしたらいいの？
病気とか無視して幸せに結婚したとこイメージすればいい？
それとも自愛？それとも彼に愛を送る？
それとも別れて他の人探す？

最優先事項って何だろう…
ただ幸せになりたいだけなのにな。
978：もぎりの名無しさん：2011/10/19(水) 02:06:41 ID:jDFKwIa.O: >>977
｢あなたが幸せになること｣じゃないですか？
979：もぎりの名無しさん：2011/10/20(木) 08:10:59 ID:QpntZ7wcO: このスレにいるひとは他人を愛してるよな。きっと自分も愛してるよな。いいな(^O^)
980：もぎりの名無しさん：2011/10/20(木) 14:36:34 ID:pjhLjVFkO: >>955
ﾖｺからすみません。
すっごいわかりやすかった！
そうか～と腑に落ちることだらけです。

ただ、私には私を大好きな私がいるじゃん！って思うと、
何も持ってない、美人でもない私がついてても何もならないじゃん。と思ってしまう・・

よほどひねくれてるのかなー
自愛は難しい。
981：943：2011/10/20(木) 15:51:25 ID:c7ALAv2c0: >>943です。
カキコしてから二週間ほどのち、相手から連絡が来ました。
連絡が来た日の朝、やけに清々しく、あれ、私、彼のことどうでもいいのかも、
とかつてない爽快な気分でした。手放す、という状態なのかもしれません。
今は、以前より確実に良い状況です。
982：もぎりの名無しさん：2011/10/21(金) 20:35:09 ID:7Rwf84so0: >>965
isa氏よりわかりやすいかもしれない
できればもっとくわしく教えてください
983：もぎりの名無しさん：2011/10/22(土) 00:55:56 ID:UvYg.TjM0: >980
>何も持ってない、美人でもない私がついてても何もならないじゃん。と思ってしまう・・

そう思うなら「美人じゃなきゃダメ」「何か持ってなきゃダメ」って自分にだめ出ししてるんじゃないかな。
ひねくれてるというよりはそうやってだめ出しされすぎて自信がないとか傷ついてるのかと。
そんなだめ出しを真に受けている時点で非常に素直な人だと思うよ(´･ω･｀)

あと何もならない＝叶えてくれるわけない・意味がないってことだよね。
「叶えられないあんたは役立たず」って言ってるのと同じだよ。
そうやって責めることも「愛したい」の自分の表現だけれども
そんならストレートに「愛してる」って言ってもいいと思うんだ(´゜ω゜｀)ツンデレだよね

ε(●'-')з†.。*・☆Good Night☆･*｡.†ε('-'●)з
984：もぎりの名無しさん：2011/10/22(土) 11:37:06 ID:8VtR3Fno0: ＞９７７
看病してあげればいいのでは。
こないだテレビで、恵まれ過ぎてて結婚する気になれない男性は病気になってみればいいって言ってたなぁ。
そういう時ほど結婚願望わくらしい。
まあ結婚するにせよしないにせよ、そういう時こそいたわってあげれば良くなるんでは。
その前にあなたがなんか疲れてそうにみえるから、温泉でもマッサージでもなんか自分を回復させることをまずしてからがいいかも。
自分が健康じゃないと健康わけてあげられないでしょ。
985：もぎりの名無しさん：2011/10/22(土) 12:11:38 ID:8VtR3Fno0: >962さん
今、連絡取れない状況にあるなら、今は彼に執着しない方がいい時期なのかも。
自分を愛するなら言葉だけじゃなく行動で示してあげるのもいいんじゃないかな。
まあ、彼のことばかり考えてしまうのも気持ちはわかるんだけど・・・
執着心を無くした方が寄ってくる・・不思議・・経験から
986：KEN：2011/10/22(土) 14:33:26 ID:7xNRwRoEO: >>985さん

全くその通りですよね。

『自分を愛して好きな人には好きを伝える』
987：もぎりの名無しさん：2011/10/22(土) 16:59:28 ID:pjhLjVFkO: >>983
980です。ありがとうございます。
あぁそうなのかーと。
心見られたみたいな感じで恥ずかしいﾃﾞｽ

ダメ出し、凄いするんですよね、ダメな所だらけ。
そしてそれで凹む。と。
ストレートに「愛してる」と言うと、
「だから、あんたに愛されてもさぁーしょうがないよ。可愛くないし」
とくる。
で、「た、確かにそうだよね・・・」
ってなって
「やっぱり今の私じゃダメなんじゃん！」
と落ち込む。

・・なにやってるんだか、と思うのですが、ループから抜けられない(*_*)
988：KEN：2011/10/22(土) 20:55:25 ID:7xNRwRoEO: >>987さん

駄目出ししちゃダメ！！
989：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 00:19:12 ID:pjhLjVFkO: >>988
ＫＥＮさん、ありがとうございます。

そうか、ダメだしがいけないのですか。

ダメ出ししないように・・するのが難しい・・
990：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 02:04:34 ID:FnvcS8aw0: >>989さん

あなたも私も姫なのよッ！！！
誰が何と言おうが、断固としてお姫様だからそのまんまでいいのダー！！！
と、自分にも言い聞かせている真っ最中ｗｗｗ
991：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 02:41:59 ID:jDFKwIa.O: >>989
だめだししない、ってだめだしもだめ。
↑わけわかんなくなった。

ダメ出ししたっていい。
あなたは何したっていいんだよ。
そんな自分を許す、愛す、受け入れる。

｢ダメ出ししちゃった☆でもそんな自分もかわゆい☆テヘ｣
みたいなノリでいいんです。

今のままだと、ダメ出しした自分にダメ出ししてるから。
それじゃいたちごっこだよ。
992：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 03:18:59 ID:UvYg.TjM0: >>987
だめ出しは別にしてもいいんだけどね････ダメ出しってほぼ条件反射じゃない？
「こうきたらこう返す」みたいな条件付けに過ぎないものだからそんなに大層なもんじゃないんだよ。
自愛がらみだから「ダメ出しになってるよ」とは言ったけど。

ダメ出しの基準とかは自分の価値観みたいに思われてるけど価値観だって概念・条件付けに過ぎないじゃん。
それをダメだと抵抗している状態っていうのは「それによって生じる不利益」を信じ切ってるんだよ＾＾；

自分でそこに価値を見いだしてしまっているのは分かるかな。
「これをなんとかしなきゃ」って状態になってるの。叶えるためにねｗ
実際あなたが相手にしているのは「１つのパターン・１つの概念・１つの条件付け」に過ぎないものだよ。
それにどれほどの力があるんだろう。

ダメ出しで落ち込むのもダメ出し自体も条件付けで起きてるだけだから別にほっといてもいいんだ。
「ほっとけないペットのまずしさ」的にそれをなんとかしなきゃってなる気持ちも＜～しなきゃやばい＞って条件付けだ。
こう書くとなぜか条件付けを変えようと頑張る人がいるのだけれども条件付けは条件付けに過ぎない。

それに力を与えているのは他でもない「自分自身」なんだ。
そこに気付くと「やっぱりダメなんじゃん」てのも「あんたに愛されてもしょうがない」てのも
そこで格闘する必要が無くなると思うよ。

もうこんな時間か････才ャス彡(｡･(ｴ)･｡)ﾉ▽"
993：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 14:03:00 ID:pjhLjVFkO: >>990
コメありがとうございます。
そうか、姫か。
まずは言い聞かせから入るのも一つですね。

>>991

ダメだししても何してもいいよ。って受け入れる。やってみます。

延々とループ状態だったので、どうすれば・・・
と思ってましたが、
どこかで自分で変えないとどーにもならんですね。
ありがとうございます
994：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 14:29:22 ID:pjhLjVFkO: >>992
確かに条件反射ですね。「ダメ出しになってて、それに傷ついてる」って言われて、
あー私、悲しいのか、と分かったので指摘してくれて良かったです。

ダメ出しの基準は自分の価値観というか、
世間的にこうあるべき、みたいな意識が結構強いですね。

「それによって生じる不利益」を信じきっていて、価値を見出だしてしまってるってのは分かります。
それが一つの概念というか、私の思うような状況じゃなくても幸せな人は沢山いるし、自分が固持している価値観以外にも沢山ある、というのも分かってるんですが、
いざ自分に置き換えた時にそれだと納得がいかない。
なんだかすごく妥協した感になってしまって、
逃げたな、お前。的な。

分かってるつもりでわかってないんでしょうね。
その価値観、強固に握り締めて価値を与え続けてるのは自分ですもんね。
毎回、色々教えて頂いてありがとうございます！
995：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 21:45:04 ID:UvYg.TjM0: >>994
ん～～～そもそもダメ出しってなんでしてると思う？
愛するためでしょ。「こんな自分じゃダメだ」「愛せない」「愛するためにこうなるべき」じゃない？
だから本当は「そんなあんたに愛されてもしょーがない」は「こんなあんたじゃ愛せないから何とかしてくれ」だよ。
ダメ出しで責められてるように見えて本当は助けを求めてるんだよ。愛したいから助けて欲しいんだよ。
だから反射的なダメ出しも必死なんでしょｗ
それで傷つくのも悲しいのも自分を好きでいたいからでしょ。
自分のために悲しいと思うなら自分を好きな証拠だと思うけどね(´゜ω゜｀)そこが分かりづらいつんでれ的愛情表現

「世間的にこうあるべき」っていうのが裁く基準なら「そこから外れたときの恐怖心・罪悪感」なんかが裏にあるよ。
置き換えは面倒だし恐怖心を相手にして上手くいく確率も高くなさそうだからあんまり勧めないﾌﾟﾆｭ( ´∀｀)σ)Д`)　
「条件付けで起きていることは自分には責任がない」という視点はダメ出しから抜けやすいと思うので
気が向いたら試してみると良いかもね(●'-')
責任がない部分の責任を「変えなきゃ」で背負ってしまいやすいのであんまり頑張りすぎないでねヾ（´v｀●)゛
996：もぎりの名無しさん：2011/10/23(日) 23:23:22 ID:pjhLjVFkO: >>995
おーまさしくすぎる！！思ってる事全部バレてる的な感じですー（恥

うん、愛してほしいし、認めてほしい。けど、今の自分じゃ足りないから、自分を自分で愛せないから、
外に向けてる感じ。
他の人が認めてくれたら、ちょっとは自分のこと好きになれるのに、みたいな。

そんな考えもあって、「こうあるべき」も強いのかな、と思いました。

だから、先に自分で愛したいな、と思うんだけど、「あんたじゃ愛されても意味がない」って言われてガックリ。みたいな。

余程寂しいんだな、と気付きました、ありがとうございます。

で、えっと、気負わず、条件付けの部分をあまりデカくしないようにしてけばいいんでしょうか？
どう頭を切り替えればいいかがイマイチつかめません(>_<)
997：もぎりの名無しさん：2011/10/25(火) 00:43:34 ID:UvYg.TjM0: >>996
「こうあるべき」って届きそうで届かない苺のようなものじゃないですかｗ
これはただ書いてみたかっただけなんだけどねｗｗｗ

「あんたじゃ意味がない」はそのまま自分が言われてることなんだけどね･･･そう言われ続けてそうなった感じ。
自愛の正攻法だとそれでも愛し続けろって話なんだろうけど真に受けて凹むとやりづらいわな＾＾；

条件付けについては本当に「自分には一切責任がない」ってことを認めると早いんだけどｗ
そもそも外側の人に認めて欲しいけど認めてくれるかどうかは分かんない。だからここにいるんじゃね？(´・ω・`)モキュ？
努力しても上手くいったりいかなかったりだ。だからここに････ｗ

この手の「私にはどうしようもない」っていうのはエゴからすれば真実なんだよ。
でもエゴは「何とか出来るはずだ」と思ってる。無力だと知りながらそこから抜け出す方法を探して色々やろうとする。
現実をコントロールできる方法があると思ってるからここにいるんだと思うけどエゴには出来ない。
本当の自分だの何だのを探してあくまでも「自分が実行しようとする」から視点がおかしいんだ。

ちなみにこの「どうしようもない部分」には自分も含まれる。
私は「どこまでを現象と捉えるか」は結構ポイントだと思ってるんだけどｗ
あなたを取り巻く現実と同様自分の感情・行動・思考も「あなたにはどうしようもない部分」だ。
あなたには何もコントロールできない。
それは勝手に起きて・あるいは行われている。

誰かがあなたを怒らせるかもしれない。
あなたが怒ることもコントロールできないし誰かがあなたの気に障る言動をすることもコントロールできない。
恐怖を感じたり怒ったり笑ったり泣いたり････何一つあなたは自分でコントロールできることはない。
あなたが「こうあるべき」と思っていることはあなたが生きてきた環境の中で形成された理想だし
「こうあるべきではない」「それは間違っている」「こんなものは認めない」と思うこともそうだ。
あなたの思考も感情も一種の条件付けによって起きるパターンに過ぎないというのはそういうことだ。
でもそれは「あなたのもの」ではないし「あなたの価値観」「あなたの基準」「あなたの条件付け」でもない。

これらの条件付けについて「変えよう」とするあなたがいるならそれでいいけれども
（あなたがそう思うこともそれを実行に移すかどうかもあなたにはコントロールできない）
「それで実際に自分が変わるかどうかはあなたがコントロールできる範疇を超えている」
あなたは自分を含む現象について「一切コントロール出来ない」
なぜなら「あなた」自身が現象の一部だからだ。
これについて「あなたには一切責任がない」というのは分かるかな。

切り替えのポイントはそこ。
「自分には一切責任がない」というところなんだ。

あなたはそれを「どうにか出来る」と思うことによって・あるいはどうにかしようとすることによって責任を負う。
「どうにもできない自分」を責める。雁字搦めだ。これで自愛はとてもじゃないけど無理さ(´･c_･` )しんどいものｗ

でも「それすらどうにも出来ないことだ」と知っているならどうだろう？
自分が責めることをやめようがやめまいが「どうにも出来ない」ならそれについて責任を負うことはないでしょｗ
責任を負わないということはね････あなたが自由になることだよ。
自愛も条件付けを外してくれるけどあなたが「愛そう」「許そう」とする限りそこには責任がつきまとう。
上手くいかないときの反発・落ち込みはそこから来ているのもあると思うよ。
「自分がしている」という実行者・行為者としての意識は責任とそれに伴う罪悪感とセットなんだ。

でも「自分を含めた総てがもはやコントロールできない投影された現象」であるなら
「やめられない自分はダメなんだ」じゃなくて「やめられなくても仕方ないじゃん」くらいにはなるんじゃないかな。
条件付けに取り組むのではなくてね････条件付け自体に責任を持たなければいいよｗ
愛せないなら愛せなくていい。そのことに責任はないから「それでいい」んだよ。
起きていることは起きているままにしておけばいい。あなたについてもその他のことについても。才ャス彡(｡･(ｴ)･｡)ﾉ▽"
998：もぎりの名無しさん：2011/10/25(火) 13:09:29 ID:pjhLjVFkO: >>997
あぁ何でもコントロールしたいというか、「こうしなければ」って思ってたのはありますね。理想に近い形で進まないとイヤになるというか。

で、出来ないのも変わらない現実も「自分が変えなきゃ」と思ってたけど、どうしようもない部分っていう考え方ね。
そうか、そう思うのか。
と思ってみたら「じゃあしょうがないよね」とホッとする反面、
そんなこと言ったら何もかも意味なくね？これから何を力に生きてくのよ、ときました。

つまり、自分が責任を感じようが何をしようが、現実は自分では変えられない、どーしようもない部分だってこと？
だから自分でコントロールできないし、やってないみた所で変わらない。
なら、意味なくね？って感じですw

例えば好きな人がいて振り向いて欲しいけど上手くいかなくて苦しい。
好かれたいから髪型変えたりお洒落するけど、
結局何をやってもやらなくても、現実は変わらない、相手とうまく行くか行かないかはコントロールできない。ってことですか？

あーそうだよね、と思う反面、そんなこと言ったら、お洒落したりとか努力すること何もしなくなりそう・・・
みたいな感じです。
どこか捉え違えてる気もしますが。

一時期、自愛で気持ちが落ち着いたことがあったんですが、結局「あんたに好かれても」って言われてダメだったんですが、
自愛やってた裏で
「自愛やって自分好きになって、変わるんだ。変わらなきゃ」
みたいな意識があったんだ、と気付きました。
そんなこと思ってもないと思ってたけど。

そりゃイカンですよね、
結局また自愛を理想になるための方法として使ってる。

毎回丁寧に説明して頂いてありがとうございます。
999：もぎりの名無しさん：2011/10/25(火) 20:53:02 ID:UvYg.TjM0: >>998
いや努力はやめていいんだけどねｗ
「これしなきゃやべぇ」っていうのは基本的に要らないので(´ω`)しなきゃどうなるっていうのさｗ
しかしおしゃれって別に彼のためだけにしてるもんなの？
彼ウケ以外に意味無いとしたら逆につらいと思うんだけど････１つの行動の意味が重すぎるｗｗｗ

ところであなたの言う「意味」は「価値」と同意ではないかな。
コントロールするための取り組みに価値を見いだしているなら
叶わない前提でなければ出来ない取り組みをする自分に価値があるとするなら････「叶ってもらっちゃ困る」だろうｗ
苦しいのが嫌なんだけど苦しくないと努力しないじゃんｗって考えになってないかね(´･ω･｀)
もしかしたら変わろうと頑張る自分も結構好きなんじゃないかな。

ちなみにコントロール出来ないのはあなたが「現象としてのあなた」だからだよｗ
この無力さを受け容れるのはエゴ的に自殺行為だ。だから反発はあって当然。
その反発も「どうしようもない」から「どうもしなくていい」だ。
自分を説得する必要もなければ抑えつける必要もない。

これは自分を含めた世界を丸ごと「このままでいいんだよ」「何も変わらなくていいんだよ」と言っているのと同じなんだ。
外側で起きる良いことも悪いこともそれを判断する自分というのも「これでいいんだ」と受け容れるのと同じ。
認める・愛する・許す･･･言い方は色々あるけど自愛と着地点は同じｗ
自愛は「どんな自分でもＯＫだよ」って制限を解除することだから。
まあ要はあんまり自分に責任を強いずに自由にすることだよね。
受け容れ続けるとまた別の視点に気付いたりするけどそれはまた別の話だﾃｸﾃｸ｡｡｡｡｡"8-(o･ω･)o またねぇ
1000：もぎりの名無しさん：2011/10/25(火) 22:24:56 ID:n7kmKMmY0: >>997 なんだこれ！！？？？　
>>あなたを取り巻く現実と同様自分の感情・行動・思考も「あなたにはどうしようもない部分」だ。
あなたには何もコントロールできない。
それは勝手に起きて・あるいは行われている。

じゃあ見てー現実は見れないっつーのか？
もう引き寄せも何も願望は叶わねーってんのか？！
1001：もぎりの名無しさん：2011/10/26(水) 10:01:17 ID:L.Hpd35U0: >>999
あ"ー、ちょっと待ってくださいー。
便乗ですが、自分にもちょっとかすった気がした。
980さんとのやりとりで、自愛に関する自分の反応が見えてきた気がする。
自愛しても無反応で、それでも最終的には自愛が一番シンプルなのかなー？
と思い続けていました。
自分は、「お前に愛されても仕方ない、というか、当たり前。プラス人からだ！」
って感じらしいです。
常に大きな不安はあり、それも無駄な事だとは気づいているのですが、拭いきれず。。
更に、根底には、「どーせ、期待することは起らないだろー」がドカンといるらしいです。
頭で理解しても、実感しない限りこの根底にいる奴は変身してくれないっぽい。
やっと、なんで自分が無反応なのか見えた気がしたので、この機会にお言葉をくださいいいい。

980さんも、ありがとうございます。
1002：もぎりの名無しさん：2011/10/26(水) 10:26:26 ID:U53vpVLo0: なんかさ、なげやりになってきたのか全部を受け入れたのかわかんない。

まーいーや。
どーでもいーわ。
願望叶わなくても死ぬわけじゃないし。
一生一人でもいいや。
他に男なんて腐るほどいるし。

とかいいつつ、誘われたとき用の服買いに行ったりね。

最近、スレに目を通すのもめんどくさい。

ちら裏そーりー
1003：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 00:26:07 ID:UvYg.TjM0: >>1000
いや見たい現実が見れるかどうかを「コントロールできない」ってだけだよｗ
少なくとも「コントロールしたい自分」にはコントロール出来ない。
コントロールする必要がある現実に含まれてる自分がどうやってできるのさｗ
画面上のマリオはシナリオもプログラムも変えれないんだぞ？！！と言い返してみるｗ

ちなみにコントロール出来ないこととその現実が見れるかどうかとは別ものね(´･ω･｀)
でもあなたは「コントロールしなきゃ見れない」と思ってるから反応したんじゃないかな。
「コントロールできない」は「叶わない」ではないよ(´･ω･｀)
引き寄せは詳しくないけどそもそも引き寄せ使わなきゃ叶わない願いってなんだろうな。

>>1001
自愛がシンプルなのはシンプルだけど「愛する」って言葉はくせ者なんだと思うよ。
大体条件つけてくるじゃん。恋愛でも。そしたら愛したり愛さなかったりじゃん。
多分愛しても思う反応が出ないと頑張るでしょｗ「ここどうにか説得せな！！」つて。そこが愛されてないところ。
叶えたいから叶えるのに不都合そうな自分を否定してるんだよ。「お前のせいで・お前がいるから叶わないんだ」つてｗ

そもそも自愛してるからって「自分に愛される」ことだけに拘らなくてもいいよ。他人に求めたっていーじゃん。
ごり押しで「自分の愛だけで満足しろ」ってのは否定じゃね？つかひどくね？(´・ω・`)モキュ？
他人がなんかしてくれるかは分からんが求めるのは自由っしょ。それが叶わなくて傷つくのも自由。
「あの野郎！！この私を認めないなんて！！」と怒るのも自由。
無条件に愛するって「何も変わらなくてもそのままの君で良いよ（変わっても同じように好きでいるよ）」ってことでしょ。
出来るだけ制限をとって自分を自由にするのが自愛の目的だと思うんだ。
「愛すればいい」ってのは「そのままでいさせてやれ」ってことだよ。

だから不安は拭わなくていいｗ
不安があってもいーじゃん。期待することが起こらないと思っててもいーじゃん。
それを「変えなきゃいけない」ことにしてるのは「変えなきゃ叶わん」「そいつがいたら叶わん」ってことにしてるからだよ。
叶わない理由をそこに見いだしてるから。それが自分にとって不都合だから。
「そのままでいい」っていうのはそこにある不都合さを変えようとしないことだ。取り組むほど強固になる部分の解除だよ。

まあ不安は楽しかないけどね(´･ω･｀)でも不安なんだから仕方ないじゃん。不安なんだもん。仕方ないよ。
それが嫌で変えたい自分だって仕方ない。受け容れられない。別にいい。どんな自分だろうが構わない。
それは間違いじゃない。「君はそのままでいい」だ。
大体「コントロールしたい自分」にとっては新しい情報を仕入れる度に制限が出来やすい。
「こうしたら叶う」「ああしたら叶わん」んなわけないじゃんｗｗｗそれは絶対の法則じゃないんだよ。
自愛は「ひたすら受け容れろ・許容しろ」と言っているんだけど受け容れずに変えようとすると方向性が違ってくるよ。
まあ試しにやってみそヾ(*ﾟωﾟ)人(*ﾟωﾟ)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｲィﾝ
1004：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 00:44:44 ID:dVDCW1Ro0: >>997>>999

すげー！！！とてもわかりやすい！！！
「桑田さんブログ」を読んで分からなかったところが、すんなり分かったよ。
どうもありがとう(^3^)-☆chu!!
1005：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 01:11:48 ID:pjhLjVFkO: >>999
意味＝価値だと・・思って・・ますね。
た、確かに「努力して結果がついてこなきゃヤダ」って思ってる節あります！
そうじゃないと、もし崩れた時にどう立て直せばいいか分かんないし、何より本物じゃない気がする。みたいな。
頑固だなーwそして心丸見えだなーﾊｽﾞｶｼｲﾃﾞｽ

いやいやもちろん彼のためだけにお洒落するわけじゃないですw
何か上手く説明できない・・ゴメンナサイ

「現象としてのあなた」だからコントロールできない、ってのは、投影されちゃって画面を見ている状態？だからコントロールできないって事ですよね？？

替えたいなら投影前に変えなきゃ画面は変わらないよ。って。

私も最初、>>1000さんのように思って焦ったんですけど、
こういうことかな？と思ってます。
（違うようでしたらご指導宜しくお願いします）
ただ、もしこの解釈でいいなら、実際問題、どうやって、見たい画面を設定すればいいのかがわからないんです。

その方法論の一つが自愛かなーと思ってはいるんですが・・

まぁ何も変わらなくてもそれはそれでしょうがないし、現実変わらなくても自分好きになれたら見てる世界が違ってくる気がして、
自愛、いいなーと思ってたりしてます。

受け入れ続けるとまた別の視点に気付く・・・
というのは「そうだろうなぁ～」と思う反面、受け入れ続けたことがないからどーなるか不安ですね。

彼のためのお洒落の話じゃないけど、何もしなくなりそう・・・w

ぐうたらな性格だから、本物のぐうたらになったら通常の人間に戻れない！
ハリのない人生なんぞつまらん！と思ってるっぽいですねー
なのにめんどくさがり。
私はどうしたいのか皆目わかりませんね。こんな天の邪鬼だったのか。
1006：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 01:18:21 ID:pjhLjVFkO: >>1001
とんでもないです、こちらこそありがとうございます。

私も不安、デカいですよ。いつも居座ってるみたいな。
実感ないと変わらない、ってのもわかります。

>>1001さんのお陰で>>1003で、すんごいお話聞けました、ありがとうございます。
1007：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 02:15:37 ID:L.Hpd35U0: １００１です。（id変わってるかも知れないので。）
うwwんうwwん
>>1003
ありがとうございます。仰る事、すごく分かっているのですが、
丸ごと行ってるつもりなんですけど、、つもりなのかな～。
その後に、確認してしまうから、100１で書いた様なことが繰り返されるのかな～。
本当に、判らず屋で困ってしまう。。（そんな自分もよしよしって事ですよね）
なんか、いい所までは行ってる気がするんですが、ある時突然、
どっかで誰かが書いていた、「3週間ほどたって変わらないのなら、やり方が間違っている。」
「意図を取り下げている」が頭によぎって焦るんですね、
なんせ、2年近くたっているので。。
特に切羽詰まっているワケでもないのですが、地味に悶々が厳しくて。
やっぱり、「何もしないが最強」なんですかね？？
そのママの自分を認めてるのにな～。無理に変えようとしない事に意識を置いてみまっす。
そうすると、「期待してもいい自分」「不安でもいい自分」「願いは叶って当たり前と思いたい自分」
ですが、。
もしかして、UvYg.TjM0サンの言う事が、ちゃんと読み取れていなかったらすみませぬ。
そして、ご丁寧にありがとうございます！
>>1006
お互いサマで良かったです！自分はまだ燻っておりますが。。
1008：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 09:10:03 ID:CTLrApEw0: UvYg.TjM0さん
難しい事はわからないので簡単に教えてください

なんでいつまでも自分は望む現実をみれないんでしょう
自愛とか、もういいです
願望実現が本当に可能なら、今すぐ叶えたいんです
自愛とか自己観察とか今メソも役に立ってません
願望実現て本当に可能なんですか？
1009：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 12:23:57 ID:lN6BKD.6O: >>1003
だから「見たい現実、経験したい現実」をみたい、経験したきゃどうすりゃいいのよ？

マリオがピーチ姫助けたいからクッパ倒すんだろ。ゲームで、でそれコントローラーで操作してんだから、コントロールしてるだろが、なのにコントロール出来ねぇって何だ？
1010：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 19:51:32 ID:CTLrApEw0: >>1009
質問したいなら、もう少し語調を和らげるのが礼儀じゃないでしょうか
焦る気持ちもわかりますが…
1011：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 20:23:06 ID:RSIRA0Ew0: >>1010
こいつは以前から逆ナン逆ナン喚いてるキチガイだからスルーしろ。
1012：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 22:20:18 ID:VmOiYynA0: >>1003 マリオに意志はないだろうが、画面のこっち側でコントローラーで操作
してるのは誰？　誰がマリオくんを操作するんでしょう？　画面上で自分だと思っている
マリオの要望を叶えるのが願望実現だしね。

>>1009の逆ナンほざきboyの疑問もわからなくもない。

つかじゃあシナリオをかえれるのは誰？
1013：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 22:27:39 ID:VmOiYynA0: >>1003 連チャンなってしまった。すまん。

「～したい」「～になりたい」とか「～あれほしいこれほしい」とか思うだけでいいって事なのか・・
コントロール出来んなら、我々は「願望」を思う事しか出来なくね？　となってしまうわい。

ちなみに今見ている現実は何が要因でこうみせてくれるんだろうかね？
コントロールは勿論出来てないよな～とかは思ったりする。
「カラスの襲撃」なんて誰が予想したことか・・。でも、何かがきっかけで引き寄せたんだろうが・・。

メシが食いたくて、メシの食材を買ってトントンカンカンジューと煮たり焼いたりはコントロールにならんのだろうか？
「メシ食いたい」と思っても嫁はんが、夜勤とかだとワシ自分で作らんといかんし、出前頼めば来るけど、
何もせんと「あー腹減った」と嘆いても、目の前に熱々のラーメンが出て来んしな～。
1014：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 22:40:19 ID:9nQbpugc0: ある程度知識つけたら
実践しかないでしょ。

自愛なんてもういい
と
願望を叶えたい
って矛盾。

叶えたらどうなると思う？
嬉しい？安心する？
それとも悲しい？

結局何を感じようとしてるのかを
知ることは大事だと思うよ。
1015：もぎりの名無しさん：2011/10/27(木) 23:59:42 ID:c/U4/Npg0: >>1008
気持ちはわかるんだが、結局可能ですか？っていう質問て意味ないと思うんだよな。
可能ですって答えたところで釈然としないだろうし、無理ですって言われても
諦められないんでしょ？
無理ですって言われたら諦めて生きていけるなら、
むしろ今すぐ諦めて生きていったほうがいいと思うし。
1016：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 00:06:15 ID:c/U4/Npg0: >>1008
要するにね、願望に依存した状態だと苦しくなるからさ。
少しでも軽くしていった方が君にとってもいいんだよ。
どっちにしろいずれはあなたにとっての問題はなくなる、つまり幸せになれる事は
間違いないんだ。それがその願望が叶う事によるものか別のもっといいものかはわからないけど、
それを経験するまでにどれくらい抵抗して時間を引き伸ばすかというだけなんだ。
だからあんまり重たくしないで軽くなる方がいいんだよ。
横レスすまん。
1017：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 00:52:02 ID:CTLrApEw0: >>1016
すみません、抽象的でわからないんです
結局、今のままじゃ叶わないといわれてるように感じました
1018：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 00:56:16 ID:CTLrApEw0: >>1016
自分には小さい頃からの夢があって、大事なものです
でも、それを叶えたい叶えたいと思うことが抵抗なんですかね？
諦めて生きた方がいいと仰ったのは、結局、願望実現という、明確な形での
成就は無いということですか？
1019：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 01:03:28 ID:c/U4/Npg0: >>1017
ぱっと目に入ってレスしてしまったんだ
普段このスレには書き込まないんだが、
スレも間違えてしまったしねw

ただの反射的な横レスだから気にしないでくれw
UvYg.TjM0さんがちゃんとしたレスをくれるだろう。
1020：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 01:28:56 ID:UvYg.TjM0: 1000超えても進行してるんだねぇ････重くなる前に話が終わればいいが(´゜ω゜｀)あとなんか人増えたね
眠いしレス多いみたいだからまた明日か明後日くらいに来ます才ャス彡(｡･(ｴ)･｡)ﾉ▽"

>>1019
丸投げきんしーｗｗｗ
私に聞いてもあんまり変わんない気がするが････(´゜ω゜｀)
1021：1016：2011/10/28(金) 20:32:02 ID:c/U4/Npg0: >>1018
難しいことはわからないと言われると難しいんだけどねｗ
実際難しいとか簡単という事でもなく、本当は簡単な事を
とんでもなく難しいものにしているって事になるんだが。
簡単に言うとするなら、例えば「その思い込みを捨てよう」
ってな具合にバッサリといくしかないんだがｗそうすると却って
不親切な気もするんだけどねｗ

あなたがそれを経験したいという情熱を持っているならば、
あなたはそれを自分の経験に持ち込む事は出来る。それが本来だから。

ただあなたがそれを叶えるにあたって、その途中で何か経験したくない
事がある、それを経験するくらいなら、動かないほうがよい、という
のなら、それが本当の望みかどうか深く考えてみてもいいと思うけどね。
ただ頭の中でつくりあげたこだわりだった、という事もあるから。

さて、諦めたらっていうのは、その願望だけに依存し過ぎないっていう
事でね。願望に依存しすぎると、あなたが幸せか不幸せかの認定が
常にその願望次第って事になるから、その願望以外の部分にも
影響が出てくるからね。

ところで、「諦めない」ってどういう事だろう？

諦めないから叶うんだろうか？あるいは、諦めたら叶わないんだろうか？

諦めないっていうのは、その思いをただ頭の中に持ち続ける事か？
それともそれを叶えるために現実、つまりあなたがこれから経験する
事に向き合う事だろうか？

まぁあんまり難しい事はわからんって事だから、これ以上はやめとく
けど、「愛」っていうのは何にでも使える万能薬のようなもの
なんだよ。だから、自愛、まぁ俺は別に自と他に拘らなくてもいいと
思うけど、あんまり難しい事は考えたくないって人は愛を感じる
機会を増やすだけでよくなっていくから、あなたのような人には
向いてると思うんだけどね。
1022：1016：2011/10/28(金) 20:35:43 ID:c/U4/Npg0: >>1020
ん？丸投げ？(´・ω・‘)モキュ？

いや元々あなたを指名したレスだったからｗ
余計な横槍を入れてしまったので、ボールを投げられた当人に
戻しただけだよｗ
1023：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 20:41:14 ID:wTISRG3A0: >>1021
なぜ私たちは単純であることを複雑にしているんだろう？
という疑問から解明していくとわかりやすいのかなと思いました。

既にあるを見る。たったこれだけを、どうしてできないんだろうかなと。
1024：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 22:43:16 ID:UvYg.TjM0: (⊃д⊂)ｺﾝﾊﾞﾝ･･･∩･д･∩ ﾜｧｰ★ちょびっこずつレス返すよ。
基本低速だしまったり進行推奨(´-ω-`)

>>1004
どうもありがとう (*´-｀*)ゞポリポリ

>>1005
価値っていうのは物事に意味を与えた中の一部に与えられる結構稀少なもんだよねｗ意味以上にそこにかける期待は大きいよ。
努力に結果を求めるのは「自分が頑張った」と思うからだよ。努力に結果が見合わなきゃ損したと思うじゃん。
努力は報われなきゃ割に合わない。損したくない。そのために辛いことも頑張ったのになんだよってことになる。
頑張れば費やした労力の分見返りが欲しいから重要度が上がる。重要度が上がると「手に入らない」前提が強固になる。
頑張るほど手の届かないものになるのは一種のジレンマだよねｗ

しかもその頑張りはどこからくると思う？
「コントロール出来るかも知れない」
「もしかしたらこれによって自分の欲しいものが手にはいるかも知れない」っていう期待感だよ。
行動にかかる期待感と願望にかかる期待感は比例するんじゃないかな。そしてしくじったときはその倍責められる。
頑張った分は評価されずに責められるばっかりだ。だから内心「絶対にしくじれない」はずだよ(´･ω･｀)
でも期待は捨てられない。「コントロールできるかも知れない可能性」自体に希望を持ちたいから。
夢や希望が素敵だとかなきゃ生きてる意味がないとか聞いたことがないかな？目標を持てとか。
そういう人は叶わない世界でしかもてない希望が好きだ。
総て叶ったら希望はない。「叶える」こと自体が出来ない。叶ってるから。期待もない。
もはや希望や願望を保持するために「叶えたくない」と言ってるようなもんだよｗ
実現より願望や希望・期待が好きな人はいるんだよ。

「コントロールできない」には希望がない。期待もできない。「もしかしたら」なんて無い。
自分の行動にはコントロール出来る要素が無い。だから責任は無い。自分を制限する必要がない。
ただ場合によっては絶望を感じる。それは「希望を捨てる」ことへの抵抗だと思うけど。
もしコントロールできないことが受け容れられたら一切の抵抗は消えるんだよ。

おしゃれが彼のためだけじゃないのは分かるけど選ぶ基準が彼ウケ・他人ウケ・流行を気にしてとかじゃない？
そんで思うように評価されなかったら失望するでしょ。
色々理由つけて「自分が一番欲しいものを選ばない」わりに見返りって少ないよねｗ

現象としてのあなたは大体そんな感じｗ
そしてそのあなたは「創造物」に過ぎないから何も変えられない。このあなたは創造主ではない。作られたものは無力だ。
その現象としてのあなたを受け容れたら・あなたがそのままの自分にＯＫを出したらそれが自愛になる。

この時点での自愛は「神にお任せ」に近いものになるんだよ。
「何もしなくていい」「放っておく」「コントロールしない」も同じ。キリストの「御心のままに」ってのと同じ。
ここで「投影前に変えなきゃならない部分」がなくなる。あなたは受け容れて明け渡した。自分自身を。
あなたがコントロールを手放すと同時に「コントロールする必要がある世界」を手放すことになるんだよ。
それは「コントロールする必要がない世界」を作るのと同意なんだ。
コントロールしなければならない世界には不満が必要でしょｗ不満がなかったらコントロールの必要性もないからね。
達成したい人はなんだかんだいって不足が好きなんだよﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ

あなたが今のところしていたいのは「努力して手に入れたい」「手に入れるために努力したい」でしょうｗ
そうして手に入れたものに価値を見いだしているならそれでいいよ。そこにあなたのとるべき責任はない。
あなたは達成感が好きだ。希少性の高い価値あるものが好きだ。それで自分を飾るのが大好きだ。
その価値基準・行動すら「どうしようもない」から「どうもしなくていい」よ。
責めてたら自愛なんてキリがないし自愛って変えるためにするもんじゃないからね。
本来は気付いて受け容れるだけで完了だよ。何もしなくなったらそれまでのこと。それで何の不都合があるんだｗ
不都合さに怯えてもいいけれどもさ。実際問題不都合があるとしたら「不都合さを設定している」だけだよ(´･ω･｀)
1025：もぎりの名無しさん：2011/10/28(金) 22:44:34 ID:UvYg.TjM0: >>1022
あらほんまやな････(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも任せたｗｗｗﾄﾞｿﾞ(=ﾟωﾟ)づ))○ﾎﾞｰﾙ
1026：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 00:01:47 ID:UvYg.TjM0: とりあえずまた来るね。レス不要になった人がいたら教えてくれろZz(ρω-)oο

>>1007
>そうすると、「期待してもいい自分」「不安でもいい自分」「願いは叶って当たり前と思いたい自分」

それでいいよ。逆にそれのどこが悪いのｗｗｗ「それが不都合だ」と言ってるのは誰よｗ
多分ここで「自分」と言いたいと思うんだけど自分なわけないんだよ。
あなたが「それは不都合だ」と言うのはどっかから仕入れた情報が元じゃないかな。それは「絶対の不都合」じゃない。
不都合だ・好都合だっていうのも１つの観念に過ぎないんだよ。右にならえで疑問自体抱かないかも知れないけども。
観念＝自分かな？違うでしょ。
あらゆる観念は「自分のもの」ではないし自分でもないよ。
環境的に「そう思うべき」だとされたかもしれないけどね。
そこから生まれる感情や思考も「私のものじゃない」んだよ。それは条件付けによる反応だ。

そこを「自分の」として責任を持つからおかしいんだ(´･ω･｀)
そこにあなたの責任はないでしょ。現象としてのあなたに選ぶ権利はなかったしそれはそうなるようになってたんだ。
そこはコントロール出来ない。でも「自分のものではない」という意識はあってもいいと思う。
「自分じゃないんだ」という気付きはなかなか楽しいｗ＆それも責任の放棄に繋がるから自分を責めるポイントが消えるｗ

確認するから～というよりそれらの理解が後退したように見えるのは別にいいんだ。
それは起きるようになってるから起きた。そうなるようになってた。それだけだよ。
それを避けなくていいし避けられないｗそれも「コントロールできない」ｗｗｗ
間違うなら間違うようになってただけだよ。あなたが何かをしくじったんじゃない。間違うようになってただけだ。
間違おうと不安になろうと構わない。構うとしたらまだ受け容れられないだけだよ。それもそれでいい。
どんな不都合があってコントロールしようとしているのかと聞けば「私にとっての不都合など無い」んだよ。
観念的な不都合はあってもね。

二年近く経ってるというのも同じ事。それはそれだけの時間が必要だった。他のルートはない。
他に「最短でやれる方法」があるわけじゃない。あなたは道を間違えていないし時間を無駄にしてもいない。
あなたは間違わない。間違うならそれが正解だ。何年かかろうとそれはあなたの責任ではない。
あなたは「間違った選択」などしていない。ただの一度もだ。

総てが「コントロール外」のことであるときあなたは二度と自分を責めることが出来ない。
失敗も成功もあなたの責任外だ。
あなたは「うまくやろう」としなくなる。上手くいくだろうかと心配しなくなる。行動に期待もしない。落胆もない。
後悔もしないだろう。罪悪感も消える。
「コントロールできない」と言ったのは実際そのままの意味だし人生における全責任を放棄するためだよ。
コントロールできるはずという期待が破れる度に自分を責めるのは面倒じゃないかな。
上手くいかないのは自分が間違っている・しくじったんだ････どうしてそれで軽くなれる？
いちいち行動にかかる責任が大きすぎるんだよ。そこでしくじったら自己否定でどうしようもなくなるでしょうｗ

無理に変えようとするならそれもいいんだ。ただ気付いて許容するだけだよ。どこかで受け容れればいい。
その瞬間の自分を受け容れたら終わるんだよ。それで完了なんだ。
「何もしないが最強」はどうかなぁ････大体何もしてないよねｗ
してる・出来ると思ってるだけでみんな何もしてないと思うんだけどなｗ
条件付けに沿って反応してるだけじゃないのかな。自分は「自由意志はない」に賛成派だしね。
だから「そもそもコントロールなんか出来るはずがない」という結論なんだけどね(´･ω･｀)投影だからってのもあるけど。
でもコントロールを手放すと「コントロールする必要がない世界」は見れるもんだなと思うよ。
そのために手放そうとするとまたニュアンス違うけどさ。
1027：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 08:36:13 ID:L.Hpd35U0: >>1026

お忙しい所、本当にありがにゅうー。
ほんとかよ！と思われるかも知れませんが、わかるんですよ！！
おっしゃりたいことが。言葉が少し自分には難しいですが。。
で、自愛と言われる、「受け入れる、否定しない」そして、「今にいる」
って事に、落ち着いてきました。
達人が少ない中、頼ってしまい、お世話かけました。
そして、ありがとうううう。
取り合えず、悶々したら、深呼吸します！
上手く書けないけど、頑張らない事を受け入れるというか、、
もう、放っておきます。次の機会は、いい報告ができると良いな。
1028：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 17:12:37 ID:A0j1IDe60: >>1026
コントロール出来ないなら、誰が俺の（自分）の願望叶えてくれるんだ？
1029：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 18:55:02 ID:8CDf9DlU0: >>1008です
UvYg.TjM0さんの回答が欲しいので、お待ちしています
ご都合のいい時にお願いします
1030：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 19:23:12 ID:utxK6XGQO: >>1028
あなた自身だよ。
すでに叶ってたら叶える必要ないよね？
1031：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 22:00:52 ID:A0j1IDe60: >>1030 さいしょからいくぞ。

まず「～したい」「～欲しい」がと思うわな。
既にあるって既にある。って絶対表現おかしいよな。誤謬生むだろ。
どこにあんだよ？　って絶対どっかで一回はなるだろ。
コントロールできねーし、寝ててもいんだな？　

俺さしたる願望はないけどさ、じゃあ「一億欲しい」んだよね。既にあるなら
これももう通帳とかに入ってるんだ？　っていじわるな質問だけど、
どうなんだろ？　

あなた本当に本当に自分の願望湧いてきた時、「既にある」って思える？

例えば車もこれから買わないで済みそう？
1032：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 22:08:32 ID:wTISRG3A0: >>1031
欲しいって思ってるってことは、ないと思ってるんだよね？
持ってないから欲しいと思うんだよね？

じゃあ何でその特定のものを欲しいと認識したの？
1033：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 22:26:23 ID:A0j1IDe60: >>1032 あのな、欲しいと思ってる人のスタートが全員「ない」と思ってると思ったら大間違いだよ。
それ経験したいからだけだぜ。単純にな。

豪邸欲しい。は、豪邸に住みたいからで、豪邸に住んでないからではないぜ。

腹減ったは腹減った。で「ない」というのはあるし、ただの生理現象で片がつくと言えば片がつくが。

「カレー食いたい」のはただ「カレー食いたい」以外の何物ではないべさ。カレー食ってないからカレー食いたいってか、変わってんなそいつは。

「カレー食いたい」なら既にあるでも。「既にカレー食ってる」わけじゃないだろ？
カレー食いにいくだろ。でなかったら、メシ屋もスーパーもなんもいらん事になるべや
1034：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 22:27:48 ID:A0j1IDe60: >>1032 ちなみにあなたの願望は何ですか？
1035：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 22:35:10 ID:wTISRG3A0: >>1033
あるのに欲しいって思うのはなんでだろう。
カレー食いたいのはただのカレー食いたいだと思うよ。
カレー食ってる人はカレー食いたいと思わないよ。
違うカレー食いたいとは思うかもしれないけど。

カレー食いたいを満たすため、メシ屋とスーパーないとカレー食えないと
思ってるだけってことじゃなくて？
他の方法もあるかもしれないよ？

私の願望は復縁だよ。
するって決めたからもういいよ。
1036：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 22:36:12 ID:wTISRG3A0: >>1033
カレー知らない人はカレーが食べられるものだとも知らないんだよ。
1037：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:02:48 ID:A0j1IDe60: >>1035 ん？　既にあるなら復縁したんじゃないの？
1038：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:05:41 ID:wTISRG3A0: >>1037
うん、だからもういいの。
1039：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:07:54 ID:A0j1IDe60: >>1035 あなたの論からすると
既に付き合ってるのに何でわざわざ「復縁」なんだよ？
しかも決めるって。まあ決めるとかは「意図」になるんだろうがね。

何で復縁したいの？　

それこそ、「また付合いたい」とかだったら、あなたが聞いてきた「ない」と思ってるんじゃないの？
と同じだよ。あなたの場合はけっこう解ってるみたいだから「単純に愛し合いたい」という理由である事を祈る
けど。
1040：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:10:43 ID:wTISRG3A0: >>1039
説明しやすいように表現した、という感じかな？
復縁じゃなくて、新しく縁を結んだかな。

なかったら思わない。浮かんでこない。
あるからある。
1041：もぎりの名無しさん：2011/10/29(土) 23:14:01 ID:wTISRG3A0: >>1039
さらに言ってしまえば、自分の知らないところで嫌われたいと
思っていたらその通りになってしまったってこと。
それに気がついたから、縁を新しく結びたいと思った。

カレー食べたくなくなったと思ったけど、やっぱり食べたいかなと。
1042：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 01:45:49 ID:UvYg.TjM0: 長文投下で邪魔してごめんにょ(´･ω･｀)

>>1008
私にだって難しいことは分かりはしないんだがｗｗｗ
あなたがなんで望む現実を見れないかって････分かんね(´･ω･｀)何でも知ってると思っちゃあいけねぇよｗ
願望が願望のままだから。「叶えるもの」だと思ってるから。「これから叶える」ことにしてるから。色々言えるでしょう。
そんでそれは正直聞き飽きたんじゃないのかな。はっきり言って私に聞いても目新しいこと無いよ(´･ω･｀)

なにかしら実践中で分かることがあれば言うけども
「叶うか叶わないかはコントロールできない」派に「なんで叶わないんすか」って････質問おかしくね？(´･ω･｀)
あなたが一番聞きたいのは「私は叶えられますか」だよね。それは分からない。叶うようになってれば叶うとしか言えんｗ
「願望実現」は可能だよ。でもここで聞きたいのは「私にとってもそうですか？そうなれますか？」だ。
私は「こうしたら叶うよ！頑張れ！」とは言わないんだ。あなたにとってそれが可能になるか分からないから。

自己観察と自愛は使えると思うけどね。
何やるにしても「上手くやらなきゃ叶わない」ってのは面倒なもんだよ(´･ω･｀)
まあどっちも特定の願望叶えるのにはあんまり向かないかもね。ピンポイントで叶えるタイプのものじゃない。
「結果的に叶うこともある」じゃ嫌なんでしょ？「そんなどうなるか分からんものに賭けてられない」んじゃないかな。
今すぐ叶えたいって人は大体そうだ。保証がなきゃ出来ない。効果が見えなきゃ続けられない。でも期待は捨てられない。
私は「期待なんかできない世界」を勧めてるんだ。それは今のあなたにとっては嫌なんじゃないだろうか(´･ω･｀)

１つ言えるのは
小さい頃の夢でそれが大事であればあるほどあなたは「夢」のままにしておきたいはずなんだ。
夢見る時間は素敵だよ。素敵すぎてそれを手放せない。
手放すっていうのは「実現する」のも「諦める」のも同じだよ。手放すことに変わりない。
叶えることは「手に入れることだ」と思うでしょう。違うんだよ。それは夢を手放すことだ。実現したら夢は消える。
叶えたら願望じゃなくなる。素敵な夢が終わる。夢見ることに焦がれすぎて「目覚めていたくない」ものだよ。
もしもあなたに出来ることがあると思えば何でもすればいいよ。それに保証があろうと無かろうと。
保証のない道を歩くのは嫌だろう。でも誰もあなたに保証してはくれないよ。
最初からあなたの人生に保証なんて無いのだから好きにした方がいい。というのが私の言いたいことだｗ
質問の答えについては「分からん」だヽ(●´∀｀●)ﾉﾌﾞﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

>>1009
違うよ。自分はコントローラー握ってないんだよ。
「見たい現実見れねぇ！！なんでだーーー！！」つってんのはマリオだよ(´･ω･｀)
マリオがそう言うようにプログラムされてんだよ。
コントローラー握ってる人間がそこまで必死なわけないｗｗｗ人生かかってるのはマリオだけ。ピーチ助けたいのもマリオだけ。別にマリオがどうなろうと知らんよ(´･ω･｀)
叶わないも叶えたいもプログラムだ。そんなマリオの願望なんか知ったことかｗｗｗくらいのもんだよ。
それで叶わないのが嫌なのはマリオだけでしょうがｗ

しかもコントローラー握ったところで「上手く操作しなきゃクリアできない」なら意味無いねﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ
じゃああなたがコントローラー持ってるとする。
でもそこはまだ「上手くやったら叶うよ」の世界じゃないのかな。コントロールする必要があるマリオがいる限り。
「上手くやる」は「上手くいかない」を対極に存在させるし前提にすら持ってくる。
「うまくやろう」は「失敗しないようにしよう」だよ。
「失敗」を設定しておいて受け容れないのだから困ったものですよ(´･ω･｀)
あと「コントロールできない」が嫌ならそれナシでいいのでは(´･ω･｀)自分マリオじゃないっていうならそれでいいし。
「コントロールできない」って言ってるやつに「どうすりゃ経験できるのよ」って変じゃね？(´・ω・`)モキュ？
自分がコントロールできると思うならそのために頑張った方がいいさね。納得させたいわけじゃないから(´･ω･｀)
1043：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 02:09:17 ID:UvYg.TjM0: >>1012>>1013
自分にも意志なんてないよｗ意識はあるが。
「現象としての自分」なら感情も思考もプログラムされてると思ってるよ。実際そうだなと気付いたからそう言ってる。
しばらく観察すると分かるけど思考と感情は条件付けで起きてるんだよ。意志っていう意志じゃないｗ
あとごめん。「コントローラー握ってる人間」もマリオと同じだｗそこになってもあんま意味ないわｗ
上でも書いたけど「上手くやろう」って時点でまず違う。「上手く」なんてないんだよ。そこには。
従来の「上手くやったら叶う」と一緒じゃ意味ないやんけ。なんやそれ(´･ω･｀)←自分が言いだしたのに

正直シナリオを意図的に変えれるかどうかは分からん(´･ω･｀)
まず「変えよう」と思わなかったから。そこにはもう「変えるべき不都合」がなかったから。
「コントロールする必要がない」という気付きはあった。だから意図的にシナリオ変えたことないよ(´･ω･｀)放置放置
勝手に変わったんだ。それを見てた。見てたというのは変だけどそれが目の前を流れた。意識に映った。
そういう感じだ。
個人（マリオ）的に捉えれば「結果的に叶った」けど「思い通りに変える」って感じじゃないんだ。
「叶える個人」「叶えたい自分」が消えたから。

自分がマリオじゃないと気付いた時点でマリオの願望なんか知らんわいな(´･ω･｀)必死になる理由ないもん。
それはもう「自分の願望」じゃない。叶おうが叶うまいがどうでもいいと思ったし見てるだけだったんだ。
意図が大事と言われるけど意図も別に要らないんじゃないかなぁ････。

「～したい」「～になりたい」とかは思えばいいじゃんｗ願望を持つこともコントロールできないんだから。
そう思うように・その願望を抱くような条件付けがあるだけだよ。
だからといって「願望を捨てろ」「叶える必要はない」とは言わないし出来ないでしょう。
「コントロールできない」は個人というのは条件付けによる反応の集合体で自由意志がないってことだよ。
マリオはプログラム通りにしか動けない。マリオとあなたの違いはなんだろうか。
お腹すくのはどうにも出来ないでしょ。身体の構造上。それを満たしたいと思う。それも仕方がない。

「ハラ減った」肉体的な条件付け。
「なんか食いたい」↑から生まれた願望。
「食べな死んでまうわ」肉体的な条件付けから生まれた思考。
「嫁はん今日おらんから自分で作るか出前やな」環境的な条件付けによる選択肢の発生。
「めっちゃハラ減ったなー。かなわんわしかし。」肉体的な条件付け・それに対する解釈・判断。
「もうラーメン今すぐ出てこんかいな」↑から生まれた願望。
「しゃーない。自分で作るか。」思考的・環境的条件付けから出した結論。

あなたが自分で作ろうが出前をとろうがそれはあなたの条件付けによって選択されている事に過ぎないってことだ。
あなたの言うコントロール「ご飯を作る」は条件付けによって選ばされたものだ。突き詰めれば単なる反応に過ぎない。
そこにあなたの意志はあるかな？それはあなたがしたコントロールの結果だろうか？
おそらくあなたはご飯を食べることが出来たでしょう。
それはあなたがしたコントロールによってですか？それとも条件付けによって「起きた」のか？ってことだ(´･ω･｀)
どうも個人という感覚は「あらゆる条件付けによって支配されている」のではないかなと思っているよ。
これは最初に「意志はない」と言ったのと同じ事だよ。
「意志はないけどそれを見てる意識はあるねぇ」くらいだけども。

どうやら自分の言う「意志」はプログラムに過ぎなかったようだ。と気付いたんだ。だから意志という意志がないｗ
じゃあそのプログラム外ではどうなるか････。
そこには「私」がいない。実行者がいない。叶える人がいない。願う人もいない。もちろん叶わない人もいない。
「自分」という条件付けを外すのと同じだね。前は違うルートでそこを見たんだわｗ
そこでは叶う・叶わないはないんだよ。ただ在る。あらゆるものがね。そんだけだ(´･ω･｀)

長くて投稿できなかったから続くね(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
1044：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 02:12:35 ID:UvYg.TjM0: 長文過ぎて分割になったお(-ω-。`)
スレ消費してごめんにょ|；´・ω･`|ゞｽﾝﾏｾﾝ

>>1012>>1013
それを改めて「自分のものにしよう」と思うと条件付けに引き戻されるんだわ。
「それを手に入れていない自分」にならなきゃいけないからｗ面白いよね(ノ)・ω・(ヾ)
だから意図的には変えたことがないｗ自分がシナリオを書き換えられたのかって言ったらそれは出来なかったなーと。
でも知らん内に変わってたか・もしくはそういう展開になるようになってたんだろうと思うよ。
だから「コントロールできない」し「叶うかどうか分からない」と言ってるんだ。
自分の経験から「あなたも絶対に叶います」なんていうのは
サプリメント飲んでガンが治った少数の人の例を取り上げるみたいだしな････ｗ

ちなみにもし自分の何かがきっかけで引き寄せたとしたら自分が責任を負うことになるよｗ
その責任の重さが「要らない」んだよ。
個人的に受け取らないことだよ。願望にしろ何にしろ。
あと出前は頼めばいい(´゜ω゜｀)ラーメン好き

しかし長くなった････本当スレ消費ごめんね(´･ω･｀)

>>1027
忙しくもないけどまあ見てる時間はほぼネムイ.._〆('Д⊂
悶々したら悶々してればいいよｗそれがその時の正解だよ。
こちらこそどうもありがとう(*'-^)-☆パチン

>>1028
ぶっちゃけ叶える人なんていないよｗというのが結論だね(´･ω･｀)長文を読む根性があれば上を読むといいよｗ
でもそれはあなたの結論である必要はない。
あらゆる観念は否定も肯定も出来るから嫌なら受け容れなきゃいいよ。
受け容れて楽になる人もいればそうじゃない人もいると思うし。
受け容れたら叶うっていう類のもんじゃないからねﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ
1045：1008：2011/10/30(日) 02:43:15 ID:8CDf9DlU0: >>1042
ありがとうございます
なんとなく、感じていた事を言葉にしてくれてありがとうございます
抽象的な物言いで、何でも叶うよ！と期待させられるよりは
ハッキリ答えを言われたほうがましです。
108さんは、かつて願望は叶うと言っていましたから、期待してここまで来てしまいました
それについては、色々と思う事はありますが、今は割愛します
誰も、あなたが悪いから叶わないんだと教えてくれても、叶うかなんて知らねえよ、とハッキリ言う方はいませんでしたから、そういう意味では感謝します
夢のはなしは、便宜上、夢と言いましたがお綺麗なだけじゃなく、実際に生活にもお金にも関わる事なので、醒めないと食べていけないんですけど、結局は同じ事なんですかね、焦がれるという意味では…
かなりの絶望感じてますが、むやみに抽象的に濁されるよりは現実を見られて良かったです
ありがとうございました
1046：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 19:40:04 ID:aC6b3H7k0: >>1040 じゃもう復縁して、それ彼氏も同意なんだ？
1047：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 19:41:59 ID:aC6b3H7k0: >>1041 あなたほんとに解ってる？

縁を新しく結ぶ。
って既にあるなら浮かんでこなくね？
1048：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 19:43:40 ID:aC6b3H7k0: >>1041 もひとつごめんな。

で、カレー食ったのか？　カレー食ってるのか？　カレー食いたいのか？
あなたは今どこにいるの？
1049：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 20:11:20 ID:aC6b3H7k0: >>1042 >>1043 あなたって引き寄せアンチじゃないよね？　結局引き寄せは無理って事なの？
「叶える個人」「叶えたい個人」もいないんでしょ？　「引き寄せる個人」もいないわけだ。
じゃあ残ってるのはなに？　誰がここに来て俺にレスしたの？　あなたじゃないの？
自分の体、頭使って、PC使ってかきこんだんじゃないの？　あなたは目が見える？　耳が聞こえる？
それを感じる「私」もいないの？　あなたは廃人？　願望はないの？

でもあなたは「何かが変わった」「～展開になるようになってた」と認識出来るあんたはいるじゃん。
でも、それには何かがきっかけとかじゃなかったの？　あーそれこそ操作出来ないって言ってるのか・・？

あなたは「～欲しい」「～したい」ってなったらどーしてんの？　何もせんだろうな。
解らん奴はそこでなにかしてしまうんや。それこそコントロールしなけりゃアカンとか思ってるからさ。
それは分かるのよ。でも、達人は・・。

「コントロール出来ない」って言ってる奴に「どうすりゃ経験出来る」のよって質問はおかしいってか。
原点戻るけど、ここ引き寄せだよね。で、「～の経験したい」とかが願望で引き寄せたいわけ。でも、コントロール出来ない。
引き寄せれないって事になるじゃん。誰が引き寄せるねん？　つか引き寄せる奴はおらん事になるわな。
でも、我々は生きている。で、何らかの経験をして生きていく。ただ、したい経験をしたいだけ。
願望浮かぶが、叶ったり、叶わなかったりでコントロール不可だから、願望なんて引き寄せれんって事なの？

自分はコントローラー握ってないなら何？　マリオに参加しとらんわけか？
叶うプログラムって何？　そこもどーせいじれないわけだ。

「ごはんくいてー」ってなってあんたご飯出て来るの待ってるの？　
ご飯作るのをコントロールしてんじゃないの？　賞味期限切れた肉選ばないでしょ？
そこは新鮮なの選んでコントロールするでしょ？　あんたコントロールできねとかいって賞味期限きれたやつも食うんだ？
ご飯食いてーつたって、何でもいいわけじゃないだろ？　

俺質問攻めだけど、いじわるでやってるわけやないで
1050：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 20:56:27 ID:utxK6XGQO: >>1047
1041です。
どこに浮かぶことをいっているの？
なぜあなたの知っている範囲ではないとだめなの？
1051：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 20:57:13 ID:utxK6XGQO: >>1048
私はカレー食いたいと思ってないから食べてないよｗ
1052：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 21:11:58 ID:vjLjim.I0: でも、何でもかんでも叶えてないよね？
達人のまとめを理解しただけの人の説教やアドバイスは要らない
1053：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 21:45:51 ID:dVDCW1Ro0: >>1049

横ですまんのだが。。

>原点戻るけど、ここ引き寄せだよね。

ここは「引き寄せ」じゃないよ。
チケット板なんだよ。。

「引き寄せスレ」も一応あるけど、それもここ（恋愛スレ）じゃないんだ。
1054：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 22:42:39 ID:cZvDtQGI0: >>1049
横入りごめんね。

> 「ごはんくいてー」ってなってあんたご飯出て来るの待ってるの？　
> ご飯作るのをコントロールしてんじゃないの？　賞味期限切れた肉選ばないでしょ？
> そこは新鮮なの選んでコントロールするでしょ？　

本人じゃないけど、「ごはんくいてー」という願望が起きて、
その後ご飯を作るのも、安全な肉を選ぶのも、
自由意思によるコントロールではなくて、単なる条件反射だということを、
彼女は言っているのだと思うよ。
私たちは、「自分で考えて判断して色々やっている」ように自覚しているけど、
実際は踊らされている部分がほとんどだと。

かなり丁寧に解説されていると思うので、再度読み返してみてほしい。
1055：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 22:46:51 ID:E62DhtG20: 結局、自愛しようが自己観察しようが、無駄なもんは無駄なんでしょ？

チケット読んでまとめを真剣に読んだ自分が馬鹿みたいだわw
ほんと、いつも、こういう系に騙されるんだよなw
ほんと、情けないよ
1056：もぎりの名無しさん：2011/10/30(日) 22:51:58 ID:E62DhtG20: 頑張っても頑張らなくても
結局、自分の人生上向かない理由がわかったよ
そりゃそうだよな
最初から頑張ろうが何しようが
俺の人生はショボいんだから
そりゃ、何やっても効果ないはずだよな
何が自愛だ、何が自己観察だ、何が別の領域だ
ふざけんな
1057：もぎりの名無しさん：2011/10/31(月) 20:28:44 ID:l6ENlgPU0: >>1051 復縁して愛し合っている状態がいいの？　復縁して愛し合いたいの？
彼と縁が結び合ってる状態でいたいのか。彼と縁は結び合わさってる条件付けわざわざして、
愛し合いたいのか？
カレーは例えなんだけど、そこ説明しなけりゃならんくらい重傷じゃないよな。

>>1054 踊らされてここきたの？　違うよね
1058：もぎりの名無しさん：2011/10/31(月) 22:24:47 ID:wTISRG3A0: >>1057
1051です。
答える前に、三つ確認したい。

あなたの物言いがすごく失礼だと私は感じている。
失礼な言い方をわざとしているのか、思ってなくてやってるのかどっちかな？

もう一つ。
それをなぜ聞きたいの？
私にはそこまで突っ込んで聞きたい意図がわからない。

カレーが例えだとわかってて答えたけど
そういう説明しないとわからなかったってことでOK？
でもって、私が全然わかってない重症の人だと思ってるでOK？
1059：もぎりの名無しさん：2011/11/02(水) 16:19:05 ID:fokSM62Q0: >>1055
今頃、気づいたｗ？
引き寄せというのは、屁理屈なんです。
達人とかいう奴らに、じゃあ1兆円引き寄せてみてといっても、無理でしょう
そういうことじゃないんですよ。引き寄せって
馬鹿な奴らがややこしくしてるんだよ。
引き寄せが何のことかわかったら、「なーんだ」てなると思う。
昔、説明したけど、欲の塊たち（男が欲しい、女が欲しい、金が・・）
にボコボコに言われたから、やめたけど

あと、１０８とか達人とかいう奴らの言う事鵜呑みにしてるみたいだけど、
こいつら実際はいっちゃってるキモオヤジ、キモババアなんだよ。
1060：もぎりの名無しさん：2011/11/02(水) 20:21:27 ID:eklFs7o.0: >>1058 お前>>1041 でカレーやっぱり食いたいって言ってたじゃん。
矛盾したりあやふやな答えしかできねーから、失礼っぽい言い方されんだよ。
の前に、何故に>>1057のこいつのレスが失礼と感じたのか俺には分からんね。
解ってないと思われるのがなんかイラッとした私がいるんだろよ。
手放せよそれ。
1061：108★：2011/11/03(木) 01:21:45 ID:???0: はい、ストップします。
次スレに移動～（・∀・）