家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] - 1017054657

411：名無しさん：2002/04/11(木) 11:42: ヲチ板にここ貼られてますが、大丈夫？
412：名無しさん：2002/04/11(木) 12:22: というより、ここからヲチの方を貼らない様に。
413：名無しさん：2002/04/11(木) 13:05: 煽りのつもりじゃないけど、2chで「リンク禁止、無関係な人のROMお断り」
なんて言っても無駄な話だと思う…
常にあらゆる人が見てる危険性を考慮しなきゃやっぱりアウトでしょう。
どうしても野次馬に聞かれたら困る話をするなら、
こういう所で書かずに完全に潜行するしかないのでは？
414：名無しさん：2002/04/11(木) 14:06: >>413同意。
移動する前のスレッドにもリンクきっちり貼ってあったしねえ。
そもそもこのスレにも該当者の名前きっちり書かれてるし、
時間がたったら検索にもひっかかるのでは？（´Д｀；）
415：37（Yu.Cc/x6）：2002/04/13(土) 13:05: >>407
ヲチスレ、見つけられませんでした(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)
男はコスプレ関係でも有名な奴なんですか?
コスプレでどんなことしたのか気になります。
ヲチスレを見つけれなかったんで、どんなことしたかだいたいでいいので
教えてくれると嬉しいです。

貼られてたことは、男も気づかなかったようです。
416：37（Yu.Cc/x6）：2002/04/13(土) 13:05: 1

しばらく書き込みをしなくてごめんなさい。
しばらく男のほうから手紙も来ないので、もしかしたら・・・もう飽きたのかもしれない、
だったら、これ以上掲示板に書くとまた男が興味を持つかもしれないのでやめておこうと思っていたのですが、
昨日、普通郵便で手紙が届きました。
しばらく来なかったのは、速達じゃなかったので、時間がかかっただけのことでした。
理由は、手紙の内容から読む取るに、私が『郵便局で毎日速達2通出してる男を探しに
郵便局回りをしようかな』、というような内容の書き込みをしたことで、どうやら怖くなったようです。
(やはりここを見ていたようですね。今も読んでいますか?)
普通郵便じゃ、ポストに入れるだけだから、さすがに見つからないだろうということでした。

「だって、僕が害虫を退治するまえに、害虫に僕がいじめられたらMちゃんも嫌だろう?
僕だって、害虫ごときになんかされるなんて嫌だからね。
でも、念のため誤解のないように言っておくと、僕は強いからね。
本当なら僕は、害虫である君のお姉さんなんか、
殺虫剤をスプレーするだけのように、簡単に退治できるんだよ。
僕は気○予報士を持ってるくらい頭がいいんだ。だから完全犯罪を考えることくらい簡単だよ。
だけど、Mちゃんがお姉さんのことについて教えてくれないから、
(ううん、きっと、Mちゃんがお姉さんのことを教えてくれる内容の手紙を書いても、
あの害虫がすべて握りつぶしているだけなんだろうけどね)
僕は計画を実行に移すことができないだけなんだよ。
そんなことのせいで、僕は完全犯罪ができないだけなんだ。
だから、本当に本当に、僕は強いんだからね。ただ実行していないだけなんだ。
その隙をついて、害虫は僕を見つけようとしてるんだから、本当に最低だね。
417：37（Yu.Cc/x6）：2002/04/13(土) 13:06: 1

しばらく書き込みをしなくてごめんなさい。
しばらく男のほうから手紙も来ないので、もしかしたら・・・もう飽きたのかもしれない、
だったら、これ以上掲示板に書くとまた男が興味を持つかもしれないのでやめておこうと思っていたのですが、
昨日、普通郵便で手紙が届きました。
しばらく来なかったのは、速達じゃなかったので、時間がかかっただけのことでした。
理由は、手紙の内容から読む取るに、私が『郵便局で毎日速達2通出してる男を探しに
郵便局回りをしようかな』、というような内容の書き込みをしたことで、どうやら怖くなったようです。
(やはりここを見ていたようですね。今も読んでいますか?)
普通郵便じゃ、ポストに入れるだけだから、さすがに見つからないだろうということでした。

「だって、僕が害虫を退治するまえに、害虫に僕がいじめられたらMちゃんも嫌だろう?
僕だって、害虫ごときになんかされるなんて嫌だからね。
でも、念のため誤解のないように言っておくと、僕は強いからね。
本当なら僕は、害虫である君のお姉さんなんか、
殺虫剤をスプレーするだけのように、簡単に退治できるんだよ。
僕は気○予報士を持ってるくらい頭がいいんだ。だから完全犯罪を考えることくらい簡単だよ。
だけど、Mちゃんがお姉さんのことについて教えてくれないから、
(ううん、きっと、Mちゃんがお姉さんのことを教えてくれる内容の手紙を書いても、
あの害虫がすべて握りつぶしているだけなんだろうけどね)
僕は計画を実行に移すことができないだけなんだよ。
そんなことのせいで、僕は完全犯罪ができないだけなんだ。
だから、本当に本当に、僕は強いんだからね。ただ実行していないだけなんだ。
その隙をついて、害虫は僕を見つけようとしてるんだから、本当に最低だね。
418：37（Yu.Cc/x6）：2002/04/13(土) 13:07: また二重カキコしてしまった・・・。すいません。
419：37（Yu.Cc/x6）：2002/04/13(土) 13:07: 2

だからさ、早くMちゃん、僕にお姉さんのことをいろいろ教えてよ。
あいつが見張ってるから手紙を送ることが難しいことくらい、僕は十分わかってるよ。
だけど、そんなこと言ってると、君はいつまでたっても害虫から逃げられないよ。
早くあいつを僕に退治してもらって、僕のところに来たいんだろう?
僕だって早くMちゃんに会っていろんなことを教えてあげたいよ。
受験勉強、僕のこと、それに、他にも大人になるためのことを
Mちゃんに教えてあげたいんだよ。
僕に教えてもらえるなんて、Mちゃんは幸せだよ。
もう、僕以外の男じゃ満足できないくらいいろんなことを教えてあげるからね。
Mちゃんはこんなこと何も知らないだろうから、怖いかもしれないけど、
全然怖がることもないよ。僕はいろいろ知ってるから大丈夫だからね。
それに、何も知らないから何もできないって心配することもないよ。
Mちゃんにしてほしいことは、僕がリクエストするし、
上手にできるようになるまでちゃんと教えてあげるからね。
塾でバイトしていたこともあるから、僕は教えることに関しては一級だしね。
Mちゃんも、真面目だけど、内心早く僕に教えてもらいたいって思ってること、
思ってても害虫のせいでそれを口に出せないことくらい、僕はわかってるからね。
420：37（Yu.Cc/x6）：2002/04/13(土) 13:08: 3

だから、早く教えてくれよ!!　害虫のお姉さんの情報!!
そうしないと、僕のほうが先にあいつにやられちゃうよ!!　早く教えてよ!
普通は姉よりも付き合ってる相手である僕の言うことを聞くものだろう!!
気○予報士を持っている、このエリートの僕が
害虫に狙われてるなんて耐えられないよ!!
Mちゃんだって、いつまでもお姉さんに虐げられているままじゃ、
僕にいろいろ教えてもらえないから困るだろう?」
のような感じで、まだまだ続くけどこの辺でやめておきます。
内容はずっとループしているし、
最後のほうはだいぶあせっているようで、!がたくさんありました。

なんだかものすごく小心者。
そう思った瞬間、今まで、男のせいでイライラしていた自分が急にバカらしく感じました。
妹ももちろん大変ですが、私のほうも、今年は自分のことで大変なことがある年なんです。
こんなことで集中できなくて、本当に私がやらなければならないことができないなんてどうかしてる。
421：37（Yu.Cc/x6）：2002/04/13(土) 13:08: 4

男からまた手紙が届きだしたころ（つまり、ブサイコスレやここに書き出したころ）は、
正直言って勉強なんて全然してませんでした。できる心境じゃなかったから。
学校の友達が勉強モードに入ってるだけ、よけいにあせったりもしました。
だけど、今はだいぶ冷静になれました。

前までは家族の前では冷静を装っていただけだったけど、実際心の中は怒りで爆発しそうでした。
だけど今は家族の前でも、装うのではなく、本当に冷静に話をすることができたので、
親にも、『冷静になることがどうして大切なのか』、『手紙がどうして必要なのか』、など、
ちゃんとはなすことができました。
そうしたらお父さんは私に、
「37は、まだXX歳だし、俺はおまえのお父さんだったのに、
全然わかってなかった。本当悪いことしたな。ごめんな。
お父さん何も見えてなかったしわかってなかった。ごめんな。
これからお父さんもちゃんといっしょに頑張るからな。」と言ってくれました。
この言葉を聞いた瞬間、そんなつもり全然なかったのに、
なんか涙がぼろぼろ出てきました。
人前で泣くのなんて小学生以来で、自分でもびっくりしました。
422：37（Yu.Cc/x6）：2002/04/13(土) 13:09: 5

もし、これからどうしても我慢できないことがあったときには、アドバイスにあったように、
手紙をコピーしてびりびりにしようと思います。
それでも怒りがおさまらなかったときにだけ、ここに書き込むことにします。
ですから、前のように毎日書き込むことはなくなるはずです。

ここ何日間の間、ここに書き込むことで、本当に楽になれました。
みなさんの親切なレスのおかげで、本当に助けられました。ありがとうございます。
このお礼は、男を法的に裁くことでいいでしょうか?
妹も、実際にカウンセリングに行ったり、警察の相談電話をしたりするうちに、
公になることによって自分が傷つくかもしれないけど、
それでも、訴えたい。そしてちゃんと逮捕してもらいたいと言うようになりました。

そこに至るまでの道のりはまだ始まったばかりで、どれくらいかかるかわからないのですが、
いつか新聞(某新聞にまで載るかどうかはわからないのですが）の片隅に、
「女子中学生のプライバシーを侵害、また、性的嫌がらせをして
ストーカー法と、なんとか淫行条例によって三十路間近のI宮市在住の男逮捕」
というような記事が載ることを楽しみに待っていてください。

最後にもう一度。本当にありがとうございました。お世話になりました。
423：名無しさん：2002/04/13(土) 13:11: 頑張れ。
でも無理はしないでね。
応援してるよ。
424：名無しさん：2002/04/13(土) 13:48: 無理はしないでね，というのに非常に同意。男がここを読んでるとしたら，
自分が追い詰められつつあるというのが奴なりにわかるはず。
ある時突発的な反撃をしてくる可能性もあるので十分に注意されたい。
（奴は住所わかってるし。）
425：名無しさん：2002/04/13(土) 14:24: ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ｷﾃｨｶﾞｲﾛﾘｺﾝ必死＆ｷﾞﾘｷﾞﾘだな（藁
426：名無しさん：2002/04/13(土) 14:56: 37さん、お父さんのご理解が得られて良かったですね。
勉強に専念なさってくださいね！！

それにしても、まだ奴は見てるのかね…もうこれ以上行動を起こしても
罪の証拠が増えていくだけなんだからいい加減にしとけよ？
アンタのほうがよっぽど害虫だって。
427：あぼ～ん(ﾟдﾟ)：あぼ～ん(ﾟдﾟ): あぼ～ん(ﾟдﾟ)
428：あぼ～ん(ﾟдﾟ)：あぼ～ん(ﾟдﾟ): あぼ～ん(ﾟдﾟ)
429：名無しさん：2002/04/13(土) 15:46: 37さん御自身も少し落ち着かれてきたようで、本当によかった。
犯人が捕まるのが一番だし、その為にはやはり妹さん御自身が訴えるのが効果的だけど
妹さんも傷つきそうだな、と思ったらその時点で一度訴えるのを休んでもいい。
時効にはまだ腐るほど時間がある。
警戒だけは怠らず、無理なさらない程度に頑張って下さい。
430：あぼ～ん(ﾟдﾟ)：あぼ～ん(ﾟдﾟ): あぼ～ん(ﾟдﾟ)
431：名無しさん：2002/04/13(土) 17:23: 37さん、お父さんがしっかりと落ち着いてくださって(勿論心の中は、煮えた
ぎるような怒りでいっぱいなのでしょうが)良かったです。
そして37さんの心も少し落ち着いてこられたようで、本当に良かった。

睡眠をしっかりとって、ご飯をちゃんと食べて、無理しすぎずに頑張ってくだ
さい。
とにかく相手は電波です。
警戒を怠らないで、妹さんだけでなく37さん自身も気をつけてくださいね。

＞「女子中学生のプライバシーを侵害、また、性的嫌がらせをして
＞ストーカー法と、なんとか淫行条例によって三十路間近のI宮市在住の男逮捕」
一刻も早くこの記事が新聞に載ることを、心の底から祈っています。
432：あぼ～ん(ﾟдﾟ)：あぼ～ん(ﾟдﾟ): あぼ～ん(ﾟдﾟ)
433：あぼ～ん(ﾟдﾟ)：あぼ～ん(ﾟдﾟ): あぼ～ん(ﾟдﾟ)
434：名無しさん：2002/04/13(土) 19:30: >431
別に誤爆とは思わないけど…。

とりあえずおちけつ、冷静にな。(肩にポン）
435：432：2002/04/13(土) 19:35: あああ、ありがとう…すーはー。
えーっと、同人板にカキコ→自分のカキコを非同人431に発見→すわ誤爆！？と
432カキコして削除依頼出してリロード→最初のカキコはちゃんと同人版に、
非同人の431には別の方のカキコ→パニック

……となった訳でございます。どうもパソの調子がおかしいようです。
これがちゃんと、非同人スレに書込まれるよう祈りつつ……
再起動しよう；；
436：あぼ～ん(ﾟдﾟ)：あぼ～ん(ﾟдﾟ): あぼ～ん(ﾟдﾟ)
437：名無しさん：2002/04/13(土) 19:57: >>433
431です。
気にしないでー。

慌てぶりに、ちと和んだよ(笑
438：奈々氏：2002/04/13(土) 21:14: 正直ほっとしました。だんだん良い方向へいっているようですね。
頭の回転の良い37さんなら、勉強の遅れはすぐに取り戻せるでしょう。
皆さんと同じく、くれぐれも警戒は怠らないで下さい。何しろ相手はデムパですから…
うちもあ○ひとっていて、最近は投稿欄を念入りにチェックしております。
これ以上、同じ様な被害が起こらないように…　大変でしょうが影ながら応援しております。
439：名無しさん：2002/04/13(土) 22:20: ＞　３７さん

仕事柄、○宮市内のあちこちの郵便局に出かける。
私書箱って人目につく所にあるよねぇ…。
本局の私書箱なんざ時間外窓口の真ん前だ。
今まで奴とすれ違っていたかも知れんなぁ。
今度から周囲に気をつけておくよ。
影ながら応援してる、ご家族と一緒に頑張れ！
440：あぼ～ん(ﾟдﾟ)：あぼ～ん(ﾟдﾟ): あぼ～ん(ﾟдﾟ)
441：あぼ～ん(ﾟдﾟ)：あぼ～ん(ﾟдﾟ): あぼ～ん(ﾟдﾟ)
442：maho（3aBPR4Qo）：2002/04/14(日) 03:27: ただ今、押し掛け対策本（同人）の計画と連動して、警察官の方への質問を募集しています。
何かお聞きになりたい方は、掲示板に書き込んで下さい。
ちなみにここは2ch以外の掲示板ですのでその点をご了承下さい。
また質問に任意で答えて頂ける善意の方を募集しています。
http://8614.teacup.com/easyt0freez/bbs
443：名無しさん：2002/04/14(日) 05:44: なんか読めば読むほど哀れになるな、明らかに妄想の症状も出てるし
（奴は「心神耗弱」での不起訴でも狙ってるのか？）
一刻も早い法の罰と償いを、無理しない程度に

３７さんの行動は妹さんの為のみでなく、後に続くだろう同じ苦しみを持つ人達の為に道を造る
444：名無しさん：2002/04/14(日) 07:34: なんだ、ちょっと郵便局回ろうかと言っただけで怖がって
速達出せなくなるような超絶ヘタレか・・・ちょっと安心した。

お姉さんが邪魔して読んでもらえてないはずなのに、
すっかり読んでもらってるものとして手紙内容が進行してるのは
犯罪者ならではの自分にとって全てが都合よくなるという特質なんでしょうね・・
445：名無しさん：2002/04/14(日) 09:50: 引っ掛けかもしれませんよ、小心者風な行動、言動は。
だって、その男はおそらくここ見てるわけでしょう？　だったらお姉さんが自分の
手紙読んでるのも知ってるわけだし、表面、妹さん向けに書かれているようでも、
実はお姉さんの方に心理的揺さぶりを掛ける意図をこめて書かれているのかもしれない。
手紙の内容は額面通りに受け取らずに引き続き警戒した方が良いかと思います。
でも、お父さんが冷静になってくれたのは良かったですね。やっぱり大人の力で守って
もらえるというのは大きいです。
446：小牧市民：2002/04/14(日) 10:06: 37さん、ご無事でなによりです。
家族でちゃんとお話できてよかったですね！
あとは警察やいろんな機関の力を借りてがんばってください。
また、くれぐれも身辺は気をつけてくださいね。

一宮市在住の友人達にこの話をしたところ、
仲間にも心当たりがないか探ってみてくれるとのこと。
わたしは奴と年が近いので、友人達も２５～３０才ちょいすぎあたりまでいます。
中には奴と同じ学校、学年だったものもいるかもしれませんから。
447：名無しさん：2002/04/14(日) 13:00: ＞445
考えすぎ
文章どうみたってそんな頭のいい男じゃないだろ
他板でやりだまになってるみたいだし焦ってんじゃないの
だいたいお姉さんをゆすぶるのに何で焦った言動なんてすんだ？
返ってこの程度かと安心しちゃうじゃん（藁
448：名無しさん：2002/04/14(日) 13:14: 警戒態勢を解かないのは賛成だが
そういうお姉さんをゆすぶる様な書き方はちょっと・・
＞445
449：名無しさん：2002/04/14(日) 14:12: ＞僕は強いんだからね
＞僕のほうが先にあいつにやられちゃうよ!!　
　どっちだよ。

文章が矛盾してます。わざとですかね？
３７さん、男の逮捕記事が新聞に載るのを楽しみにしています。
450：名無しさん：2002/04/14(日) 15:01: 奴の手紙は脅迫スレスレ。
前後の手紙の内容とあわせると、脅迫罪にも問える可能性有り。
あるいは、明らかに脅迫となる文言を避けているのか？
とすれば、頭が良いようにも思えるが、「死ね」「退治する」「完全犯罪」と、
未成年の女性に手紙を送り続ける行為は脅迫ととることも可能。
自分では頭が良いつもりのようだが、罪状を積み重ねています。

>３７さんへ
＞「女子中学生のプライバシーを侵害、また、性的嫌がらせをして
＞ストーカー法と、なんとか淫行条例によって三十路間近のI宮市在住の男逮捕」
いろんな罪状で捕まって欲しいという気持ちはわかります。
でも言いすぎです。
ここまでいってしまうということは、
妹さんが今より更に被害を受けてしまった状況になってしまいます。
そんなことになる前に手を打ちましょう。
451：名無しさん：2002/04/14(日) 17:14: >450
今送りつけてる手紙の内容で、十分「性的嫌がらせ」だし
「淫行条例」にもひっかかってるんじゃないの？
452：名無しさん：2002/04/14(日) 20:39: っつーか、根本的な問題として気象予報士の資格とったらエリートなのでしょうか？
どーもその辺がひっかかるのだが（藁
453：名無しさん：2002/04/14(日) 21:02: ＞４５２
多分、人生において自分の能力を認めてもらった唯一の事なんだと思われ＞気象予報士合格
454：名無しさん：2002/04/14(日) 21:03: 一刻も早く、あの男が逮捕されますように！
ここ読んで焦ってるカモね（ﾌﾟ
455：名無しさん：2002/04/14(日) 21:42: 気象予報士でその筋の役所勤めの身内を持つ者ですが、
別に珍しくも崇め奉られる資格でもないそうですよ（笑）
あれはあくまで「試験に合格した人が気象予報士を名乗ってもよい」という
認定試験なわけで、あの試験が制定される以前から天気予報してる人の中には
自分の専門分野だからと敢えて試験を受けない、もしくは受験して合格しても
自分の名の上に気象予報士と冠しない人もいるそうです。
勿論、TVやラジオでお天気コーナーを任されている人、役所・財団・民間企業で
営業を担当している人は、信用度というところから受験して資格を取って、
名刺に気象予報士と入れていますけどね。
456：名無しさん：2002/04/14(日) 21:57: 完全犯罪…ねえ。
もし、万が一37さんが消えたとしても、こんな証拠を残してる時点で
真っ先に自称・気象予報士が疑われるのは目に見えているだろうに。
そんなことにも気付かないで頭がいいが聞いて呆れるね。
457：名無しさん：2002/04/14(日) 22:20: 自称「頭いい」で、ホントに頭いい奴なんて見たことないよ・・・（藁
458：名無しさん：2002/04/14(日) 22:23: そういえば中学の時、気象予報士の資格なんて
誰でもとれる、って先生が言ってたなぁ
459：452：2002/04/14(日) 22:37: >>453-458
レスサンクス。
そっか……所詮脳内妄想か。
460：名無しさん：2002/04/14(日) 23:49: >>452
んーと、そういう職業についてる人に聞いたら、別に珍しくも難関でもないそうです。
情報処理関係の試験を取らなくてもプログラマーにはなれるのといっしょ。（むしろ
あっちは持ってると自慢気に言うと馬鹿にされるけど）
461：名無しさん：2002/04/15(月) 00:03: ﾃﾞﾑﾊﾟヲ
462：名無しさん：2002/04/15(月) 00:04: 狩ﾚ！
463：名無しさん：2002/04/15(月) 10:29: >457
ホントに頭いい人は、自称するまでもなく周囲が認めるから
自分で「俺は頭いいんだー」と宣伝する必要ないもんね。
ていうか自分が優秀であることを吹聴しまくってる時点で
頭悪さ爆発してますな。
464：名無しさん：2002/04/15(月) 10:54: 頭がいいって、
知識があることじゃなく、
それを知恵として生かせる事だって思う。

気象予報士の資格もってたって、
それを職に生かすとか何にもしてないんじゃ
ただのヴァカと変わらないじゃん。
465：名無しさん：2002/04/15(月) 12:14: 気象予報士って、小学生でも取れる資格じゃなかったっけ？
気象に関係する仕事してる人間ならともかく、そうじゃない人間が資格取っても、
「気象ヲタ」を認定してもらっただけの資格・・・
漢字検定のほうがよほどえばれそう(ｗ
466：名無しさん：2002/04/15(月) 13:10: 気象予報士は、試験に受かったあと気象庁に登録するそうな。
名前と住所を登録するのが義務なんだと。
警察から気象庁に聞いて貰えたら、身元いっぱつで割れるね。
467：名無しさん：2002/04/15(月) 13:15: おまけ
　　　　　Ｉ＊８７　　気象予報士の登録抹消
--------------------------------------------------------------------------------

　　　　　気象庁長官は、気象予報士の登録抹消をしなければならない。

　　　　法２４二五　登録抹消　　　　　　１．本人からの申請あったとき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２．死亡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３．罰金刑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４．不正手段登録
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５．不正手段による
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合格の決定取消し
　　　　　２４二五２　死亡・　　　　　　本人又は相続人は、遅滞なく
　　　　　　　　　　　罰金刑のとき　　　長官に届け出のこと

　　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　１章　　気象業務法　　　　　＊８６～＊８７　　　　　　　予報士

これで、自慢の資格も取り消し
468：名無しさん：2002/04/15(月) 13:48: 現在、愛知県にいる気象予報士（男）は116人だそうです。
http://www.kishou.go.jp/info/sanki/index2.html
469：名無しさん：2002/04/15(月) 17:47: あ　た　ま　の　よ　わ　い　低　脳　ロ　リ　コ　ン　男　が
チ　ェ　ッ　ク　し　て　い　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

次に手紙がきた報告があがってみぃ、こんなぁ、探し出して「打　ち　殺　し　た　る　ど」
470：名無し草：2002/04/15(月) 21:30: 気象予報士の資格持ってるって、ホントかね？
こっちも脳内だったりして（ｗ
471：名無しさん：2002/04/15(月) 23:37: >468
118人だったら、簡単に絞り出せそうな気がする。
協会とかにクレームつけるとかしてさ。
まあ、脳内って可能性も高いけど
472：名無しさん：2002/04/16(火) 02:52: 最初に気象予報士試験が実施されたとき、
中学生の合格者がいたって新聞載ってたなあｗ
473：名無しさん：2002/04/16(火) 05:33: >>471
確か一○市ってあったような気がしたな。そこからまた割り出せないかね？
474：名無しさん：2002/04/16(火) 09:02: 37さん頑張れ～
漏れは何も出来んけど
37さんのご家族に安息の日々が訪れることを祈ってます。
475：名無しさん：2002/04/16(火) 10:02: 気象予報士って、そっち系に就職してなくても金になるの？
ならないとしたら、生業はなんなんだろうね。
476：名無しさん：2002/04/16(火) 10:17: アルバイトで食いつないでるか、
親のすねかじっていると思います。
477：名無しさん：2002/04/16(火) 10:48: もうすぐ２８、親のすねかじり、炉利趣味・・・なにかを彷彿とさせると思わんか？
478：Ａ（.rPGWApc）：2002/04/16(火) 11:27: >>415 = 37 さん

コス板住人Ａです。
コス絡みでなにかしたという訳ではなく、コス板に奴の「友達募集」が書かれたURLが貼られただけです。
ｱﾌｫﾊｹｰﾝという紹介つきで。
恐らく、ここの住人が貼ったのでは？と思います。

現在は、コス板住人+ヲチ板住人が、某所にて奴をヲチしている筈ですよ。
移転を繰り返しており、私も昨日ついに乗り遅れてしまいました。
479：名無しさん：2002/04/16(火) 11:42: >>478
その話題はここではやめませんか？ちなみにヲチスレにここの情報が貼られたのはけっこうあとなので、
こことは全く無関係にはじまったと思います。勿論37さんとはなんの関係もありません。
480：Ａ（.rPGWApc）：2002/04/16(火) 11:54: 了解。失礼しました。
481：名無しさん：2002/04/16(火) 12:13: 名簿屋に気象予報士のリストって売っとらんもんかのぅ…。
482：名無しさん：2002/04/16(火) 12:16: お金出したら、正規のところから気象予報士名簿貰えるんでない？
483：名無しさん：2002/04/16(火) 12:36: ttp://www.kishou.go.jp/cgi-bin/f_info.cgi?rec=MLIT5400005657
ttp://www.kishou.go.jp/info/soumu/koukai/jkoukai.html

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484：名無しさん：2002/04/16(火) 13:20: 本名割れたらニュー速で祭りですか？
485：名無しさん：2002/04/16(火) 14:05: んー、それはどうかな。
誤爆がないとは言いきれないし、よく確認してからだね・・・。
486：奈々氏：2002/04/16(火) 15:36: 解散したＳＰＥＥＤの島袋寛子だって１２歳にしてあれほどの快挙を成し遂げたのだし、小６で男の子２人と付き合ったとも言われていますから、
小学生とはいえもう高学年ならば僕達と同じ大人扱いしたってイイと思います。むしろ僕の方がコドモかもね、それはちょっと悲しいが・・。
↑こんな事を書いている人間に法云々問えるのか?と、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい…　　ロリヲタデムパめ!!
487：名無しさん：2002/04/16(火) 16:19: 6月29日生れかに座 A型の人、見てる～？
488：名無しさん：2002/04/16(火) 17:24: >485を読んで安心してたらヤダな…
489：名無しさん：2002/04/16(火) 18:41: >>455
気象大学校を出て気象庁にもとからいた人は別として
新規に気象予報企業などで業務として予報をする場合には必須の資格のはずです。

たとえばテレビ局独自の予報をする場合には気象予報士がいないとダメです。

試験のレベルは…通信教育で半年真面目に勉強すれば受かるレベルですけど、
熱力学系の知識と気象データを総合して予報をする実技が求められるので
ある程度の適性と直感力は必要ですが。

本題ではないのでsage
490：名無しさん：2002/04/16(火) 19:01: >>488
たとえそうだとしてもその後>>487を見て(((ﾟдﾟ；)))))）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だと思われ。
491：455：2002/04/16(火) 19:05: >489
あ、そうなんですか。
うちの身内の場合は気象大学校じゃないですが地学関係の学部がある大学行って
そこから気象協会に入ったクチで、それが１０年以上前。その頃は気象予報士の
試験はまだなく、彼も試験制度が始まってから受験して合格したんですが、
そのとき受験しなかった人もいたので、必須という感覚はなかったのかな？
当時彼の周囲にいたのは同年齢かそれ以上のおっさん＝もとからいた人ばっかりなので。
若い衆には必須だってことですね。訂正ありがとうございました。
492：名無しさん：2002/04/16(火) 19:29: >>490
487の情報は、過去に出てきた情報をつなぎ合わせただけみたいなんで、
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙはしないんじゃないかなぁ。
新情報がでてきたら(((ﾟдﾟ；)))))）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになるだろうけど・・・。
493：名無しさん：2002/04/16(火) 21:47: >487
惜しいっ！　６月30日生まれかに座０型だ（藁
494：名無しさん：2002/04/16(火) 23:43: …６月２８日生まれ蟹座Ａ型…微妙にイヤソ…。
495：名無しさん：2002/04/17(水) 00:28: >>494
心中お察しします。
同じ蟹座って言うだけでかなり嫌なんですけど…自分
496：名無しさん：2002/04/17(水) 01:08: ０型だけでも、こいつと同じかと思うと嫌だ
497：名無しさん：2002/04/17(水) 01:24: >>496
Ｏ型は493さんちゃうの？
ヤシはＡ型でしょ。
498：オロナイン（S7FUvsaY）：2002/04/17(水) 08:33: 自分なりに頑張ってみました。
ちょっといい人っぽく優しくされるともしかしていい人？とつい感じてしまう
気持ちが一番の敵だと自覚しています。俺は騙しやすいやつなんだろうなと。
これからは気持ちを引き締めて頑張ります。
しかし、こんなことで時間とられるの悔しいのが本音。
499：名無しさん：2002/04/17(水) 09:36: 実の親にストーキングされてる人間もいるでよー。がんがれー。
あれと血がつながってる事実で自分を殺したくなったほど嫌だったなあ。
自殺したいわけじゃなくてつながるものみんな憎かったりね。
身内だとＫ札も冷たいからな。やれやれ。自分でなんとかするしかない。
500：名無しさん：2002/04/17(水) 13:23: ぎょえー、私6月29日A型だよ！！

誕生日が一緒でイヤソと思ってたところに、血液型までビンゴとは(T_T)
とりあえず愛知県に行ったことはないでよかったとだけ思って忘れることにしよう。
これで市まで一緒だったら、号泣しちゃうよ。
501：名無しさん：2002/04/17(水) 13:30: >>500get＆ｽﾄｰｶと同じ誕生日＋血液型で、喜びのあまりうぉぉぉん泣きｹﾃｰｲ。
502：名無しさん：2002/04/17(水) 13:36: http://www2.bookstudio.com/mail/over20_male.htm
503：名無しさん：2002/04/17(水) 13:49: >502
平日の午前中に出会い系サイトにこんな書き込みをする
もうすぐ28歳男性…ｷﾓｰｰｰｯ!!
504：名無しさん：2002/04/17(水) 14:01: 化粧・装飾は女性の権利、いや義務だと思っとります。
ナチュラルメイクに隠された彼女らの努力、それだけで萌えます。
こんな俺はきっとﾛﾘｦﾀｽﾄｰｶとは話が合わないでしょう。
たぶん。
505：名無しさん：2002/04/17(水) 14:26: >>504
一宮市在住のﾛﾘｦﾀｽﾄｰｶは異常すぎる。こいつは相手が拒絶しても
無理矢理すり寄っていくタイプ。どうしようもなくなったらレイプとかも
当たり前に出来るだろうな。仙台の少女レイプ魔みたいに。
しかもこいつ露骨に性的な方向に持っていってるし。さかりのついた猿だよ、猿。
ま、気象予報士だかの資格で悦に入ってるﾛﾘｦﾀｽﾄｰｶはエロゲーで満足しとけよ。
脳内でだけならいくらでも許されるんだから。
506：名無しさん：2002/04/17(水) 14:57: 「はじめてのおるすばん」ってゲームがお似合いだぞ。
「絶望」ってゲームも話題になったことがあるな。
どっぷりはまって、現実社会に出てくんなYo!
507：名無しさん：2002/04/17(水) 15:00: 投稿してから気がついた。

「現　実　で　試　そ　う　と　す　る　奴　だ　っ　た　ら　ど　う　し　よ　う」
508：名無しさん：2002/04/17(水) 15:29: 絶望はともかく、はじるすは対象の女の子が

まず「自分にらぶらぶである」という大前提が

あるから、現実には試せない罠(笑)
509：名無しさん：2002/04/17(水) 16:19: いや、そこは厨がデフォで装備している“脳内変換インターフェース”が大活躍。（藁
510：名無しさん：2002/04/17(水) 16:29: まあ、そう都合良くタイプ違いの双子がいないだろ。
511：名無しさん：2002/04/17(水) 16:33: 双子はともかく、プレイ自体を「やってみるテスト」とか言いながら・・・ｲﾔｰｿ。
512：名無しさん：2002/04/17(水) 18:15: 502の文章、みかけるたびに条件が(ある意味)厳しくなっているような（ﾜﾗ
513：名無しさん：2002/04/17(水) 18:17: >>502の登録日付って今日じゃん！
まだ懲りずにメル友募集してるんだ。きもーーー！
514：奈々氏：2002/04/17(水) 18:21: 502の募集の内容に「27歳」と書いているのに年齢欄に「ひみつ」とあるのは何故?
と、小一時間（以下略
515：名無しさん：2002/04/17(水) 18:36: 顔が見てみたい。恐いもの見たさで。
516：名無しさん：2002/04/17(水) 18:47: >494さん
私も同じ6月28日蟹座Ａ型だわ…
517：名無しさん：2002/04/17(水) 19:49: >516
ふ、不憫な…

しかしこのロリヲタは、あの条件に当てはまる女の子が、自分を好いて
くれると本当に思ってるのか？　あの手紙で？
ほんまもんの　ていのう　だねえ。
518：名無しさん：2002/04/17(水) 23:23: ＞502
どうですか？
519：名無しさん：2002/04/17(水) 23:40: >518
誤爆？
520：名無しさん：2002/04/17(水) 23:45: ＞517
恐らく
何も知らない純真無垢なカワイイ少女をボクの力で大人にしてあげるヨ。
だってボクは何でも知ってるんだからネ。
あんな事からこんな事まで教えてあげるサ。きっと君は僕に感謝しちゃうネ。
いいんだヨ、そんな事気にしなくったって。
そうだ、おにいちゃんって呼んでもいいヨ。
だってボク達は付合ってるんだから。

ってな、ワケの分からない半リアルな育成ゲームをモニタ前でして
自己満足に浸り072してるだけと思われ。
ネカマにとっての恰好の餌。
521：名無しさん：2002/04/17(水) 23:45: >518
正直あんまりお薦めできないかと…。
522：名無しさん：2002/04/17(水) 23:47: ＞521
やっぱりそうですか･･･。
523：名無しさん：2002/04/18(木) 00:38: 正直言って、「　私　な　ら　や　め　て　お　き　ま　す　」。

ヤシの様なFuck'in Guyは、正直言って将来新聞に名前が載るので、
そういう知り合いを作りたければ自ら虎の穴に飛び込みなさいってこった。
524：名無しさん：2002/04/18(木) 00:41: >>520

そーいう事は、現在アリの様に（ヤシに）群がっている
ネカマさん達の活動を阻害するので、ここでは言わないように。

もう遅いけど。（ﾜﾗﾜﾗ
525：名無しさん：2002/04/18(木) 02:05: したらばだと、メル欄の日本語ってなぜか化けて見えないんだよ…
OSの違いかな…
526：名無しさん：2002/04/18(木) 09:59: >525
私もだ。窓者だけど･･･。
527：名無しさん：2002/04/18(木) 10:29: ﾎﾝﾄﾆ?
ﾀﾒｼﾃﾐﾃｲｲ?
528：名無しさん：2002/04/18(木) 10:30: NTでは読めた。
メール出そうとしたら化けたけど。
529：名無しさん：2002/04/18(木) 17:37: >>487

私の知り合い、どんぴしゃなんだけど。
愛知在住でも気象予報士でもないけどさ。
年齢もずっと上だし…。ちがうよなあ…。
530：名無しさん：2002/04/18(木) 17:56: >>528
林檎ネスケ大丈夫でしたよ
531：名無しさん：2002/04/19(金) 01:56: ﾔｼの特長まとめてあるとこってないの？
532：名無しさん：2002/04/19(金) 02:06: 当方2k。メール欄化けてます。
533：名無しさん：2002/04/19(金) 07:20: win95とwinXPでは化けないです。
メール出す動作しても大丈夫。
534：名無しさん：2002/04/19(金) 10:48: >>531
あるけど、ﾔｼを追い込むためのページだから非公開。

ちなみに、ＭＥは化けてない。
メール出そうとするとＯＵＴ。
535：名無しさん：2002/04/19(金) 11:38: ↑言っていいのか、そんな事・・・。
536：名無しさん：2002/04/19(金) 11:55: ｶﾞｲｼｭﾂ？

>>杉山光一僕は全然出会いがないので、同じく「男の子と付き合ったことのない女の子」限定でメルフレ募集中。小中学生も歓迎！！
ただし、真面目にメールくれる娘だけね。学校のこと・進路のこと・テレビの話題・好きな歌手のことなど、いろいろ書いて送ってね。ちなみに僕はＳＰＥＥＤと鈴木あみが好きです。あと、気象予報士です。年は、結構行っちゃってる。１５＋３＋１＋４＋２歳です。よろしくな。じゃあメールくれよ！
537：名無しさん：2002/04/19(金) 12:53: ｶﾞｲｼｭﾂ
538：名無しさん：2002/04/19(金) 13:20: つか、同じページにﾔｼの別ＨＮが山のように登録されてるし。
539：名無しさん：2002/04/19(金) 13:25: おー気持ち悪い!!
ぜひﾀｲｰﾎしていただきたいね、こんなﾔｼ
きっと本人はストーカーの自覚ないんだろうけど
カン違いしまくり。
ずいぶん前からメルトモ募集かけてるようだが
やっぱりこんなのに引っかかる純なコいないよね
？
540：名無しさん：2002/04/19(金) 14:47: >507
笑えねぇ……。
ゲームの真似して調教監禁するﾔｼがいるくらいだから
((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
541：507：2002/04/19(金) 14:55: だろ・・・？
都合が悪い所は脳内変換で対応しちまうと・・・・((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
542：名無しさん：2002/04/19(金) 19:19: 杉山光一
ひろくん
ひろっちぃ
おぜりん
543：名無しさん：2002/04/19(金) 20:54: もっとまともそうなﾔｼなら、ヒマつぶしにネカマって
探り入れてみるかと思わんでもないが、
ココまでﾃﾞﾑﾊﾟだと、もうかかわり合いたくないのよね…
544：七氏酸：2002/04/21(日) 23:35: 友人から教えられ内容を見たけどｷﾓｯ！
アノ後無事ならイイな
545：寒い・・・：2002/04/22(月) 11:21: スレ違いは激しく承知しているが・・・３２歳にもなって・・・ｷﾓｯ！

【373】誰か僕を抱きしめて
◎名前 - masa ◎性別 - 男性 ◎宛先<メールアドレス非公開>
書き込み日時 - 2002/4/13(SAT)20:55
ホスト情報 - ngy***********.ppp.info***.ne.jp 削除

お嬢さん、もしも紙切れが欲しいと思っていたら、少しの間、
僕の話を聞いて欲しいんだ。
僕は愛知県西部に住む32歳で独身。
地方の国立大学を卒業後、現在は一流企業に勤務している。
身長は173cm.体重は63kg.外見は初対面のほとんどの人に
「優しそう」と言われる。
しかし、極端に無口な性格で恋人が出来ない。
でも人一倍寂しがり屋だから、寂しい時には誰かに
抱きしめていてもらいたい。
お嬢さん、お願いがあるんだ。週末になると寂しくて
仕方が無い僕を、少しの間、抱きしめて欲しいんだ。
もちろん、タダでこんな事を引き受ける人などいないのは
分かっているから、謝礼はする。
みっともないお願いをしているのは百も承知。
でも今、僕が欲しいのは紙切れでも地位でもプライドでもなく、
安らぎなんだ。
メル友は要らない。
誰か僕を抱きしめて
546：寒い・・・：2002/04/22(月) 11:24: 37さんの妹さんをｽﾄｰｸしてる某氏の検索をしてたら、同じページにこいつﾊｹｰﾝ。

紙切れ=お金・・・だよねぇ。
メル友募集の所に「メル友は要らない。」ってあんたねぇ。(藁
547：名無しさん：2002/04/22(月) 11:33: >>545
ぎぃぇぇぇええぇぇ

鳥肌立っちゃったよ…怖い！
548：名無しさん：2002/04/22(月) 11:52: 金を払ってもいいなら、商売女の所で1時間でも2時間でも抱きしめて貰えYo!
549：名無しさん：2002/04/22(月) 12:31: 156センチ95キロのこんな私でよかったら…
550：名無しさん：2002/04/22(月) 14:15: 頼むから押しかけてくれ。
抱擁はサンドイッチ推奨。
551：名無しさん：2002/04/22(月) 22:47: >545
……思わず口が男子便所の便器のようになったよ…
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

殺虫剤どこだっけ？
552：名無しさん：2002/04/22(月) 23:36: >551

殺厨剤だよ。
553：名無しさん：2002/04/23(火) 10:06: 37妹さんのｽﾄｰｶ、相変わらずコピペ文章でメル友募集してるね。
2chで挙げられてネカマが殺到したのを勘違いして、「これならイケルんだ！」とでも思ったか？(藁

ところで、37さんの（妹さんの）元には今でも奴から手紙がきてるんだろうか。
それともロックオン解除されたんだろうか。
気になる気になる。
554：名無しさん：2002/04/23(火) 10:09: ＞５４５
おえー。
この人は３７さんストークしている人間ではないんですよね？
555：名無しさん：2002/04/23(火) 10:21: この人は別人。
３７妹さんｽﾄｰｶが投稿してる「メル友募集」と同じページに居た人。
でも、メル友は要らないらしい。(藁
556：名無しさん：2002/04/24(水) 09:15: どうもです。
まあ３７さんへのｽﾄｰｶｰよりはマシですね。
557：名無しさん：2002/04/24(水) 11:14: 確かに、能動的に近づいてこないだけマシかもね。
558：名無しさん：2002/04/24(水) 21:30: ３７さんはもう警察に行かれたようなので今さらだけど。
当方Ａ県民でＩ市在住の友人アリ。

こっそり本名を送ってもらって、
小牧市民さん（名前あげてｽﾏｿ）と一緒に友人に聞いて回れば、ヒットしそう・・・
559：小牧市民：2002/04/25(木) 12:59: >>558
わたしも同じことを考えたんですよ。
しかし、相手がどういう人間なのか３７さんの話でしか聞いておりませんので、
かえって火に油を注ぐことになってしまいかねません。
３７さんが助けを求めてきたときには、手を貸すつもりですが、
とりあえずは、家族でがんばっていらっしゃるようなので見守っています。

３７さん、妹さん、今日も無事で過ごせますように。
560：名無しさん：2002/04/26(金) 14:24: なんか、男の変質者はあんまり度胸無い気がするな。
女の変質者はすげーこわいけど。
561：Ｎ郡民：2002/04/26(金) 16:00: 私も協力しますよん。
一宮なんて車で10分｡遠くても30分｡
562：名無しさん：2002/04/26(金) 19:30: >>560
いえいえ、おかしな人の中には宅間みたいなのもいるものですから。
追いつめられたら、どう行動にでるかわかりません。
真綿でくるむように静かに抹殺したいものです。
563：558：2002/04/26(金) 21:57: ＞小牧市民さん
そうですね。読んであまりの気色悪さに脊髄反射してしまいました。
手を貸すような事態にならない方がいいですもんね。
冷ましてくださってありがとうございます。
無事に過ごせるように祈っておこう・・・。

＞Ｎ郡民さん
いざとなったらみんなで協力しましょう。
もちろん、いざとならないことを願って・・・。
564：コス板出張うみうし：2002/04/27(土) 20:14: 予報資格持ちなら最近できた知人にいます、
ゴバークするのが心配なのと
奴が追い詰められて姉妹さんにアフォな真似するのが怖いので
何もしませんが、
名簿とか見せてもらえるかも・・・

姉妹さんが無事になっても、こういうデムパヴァカは
性欲と妄想で絶対新たな被害者ロックオンするんだから心配ですよ。
>>558さんには協力したいです、ホント。
565：名無しさん：2002/04/29(月) 01:57: 山崎はるか氏にこのスレ見せて仕事を依頼するというのはダメかのう。
566：ブサ姉さん：2002/04/30(火) 03:22: これしか言えないが「負けないで＆どうかご無事で」
＞３７さん

ウチもかあいい妹(下宿中)宛てに毎日のように失礼な電話掛かってくるのよね
(多分大半がテレアポだろうけどな～んか怪しげなのも…)
いつぞやは「宇宙企画」名乗ったイタ電(無差別エロか？)取っちゃって
泣きそうになってた。
電話取ったのが私だったら「ＡＶ屋さんですか(ﾜﾗ」で撃退してやれたものを。
567：あぼ～ん(ﾟдﾟ)：あぼ～ん(ﾟдﾟ): あぼ～ん(ﾟдﾟ)
568：名無しさん：2002/04/30(火) 18:10: > 558さん
もしもの時は自分も行きます。

　　　　　　　　　○宮市民
569：名無しさん：2002/04/30(火) 19:56: >なにかさん
続きキボン
570：名無しさん：2002/05/01(水) 01:01: なんだか深刻なお話が多いので、自分の体験はたいしたことないなぁと思いました。
ﾃﾞﾑﾊﾟ入ってしまった友人の押しかけ未遂後日談なんかあったのですが一笑されそう…。
一日も早く皆さんに心の平穏が訪れることを願います。
571：名無しさん：2002/05/01(水) 03:02: >>570
よかったらお聞かせください。
一笑にふすどころか、
最近殺伐としすぎてて、小ネタを待ち望んでる状態です（TДT）
572：名無しさん：2002/05/01(水) 11:01: じゃあスレ違いだとは思うけど小ネタ。（>>566さんへ、かな）

私の従姉が短大生の時、ある子の家に毎晩のようにイタ電がかかってきていたそうです。
友人達は数人で彼女の家に泊まりこみ、電話をとり囲みました。
やがてかかってきたイタ電話…
「パンツ…何色？」
「はいてなーい！（ぎゃはははは！！）ばーか！！」
「俺とセックスしてくれ…」
「いま彼氏としてんのー！およびじゃねえんだよボケが！」
相手が何か言うたびに皆で口汚く罵って皆ではやし立てた結果、二度とかかってこなかった
そうです。

相手が喜んでしまうと逆効果ですけどね(^_^;)私はｲﾀ電系は受話器放置にしてます。
573：名無しさん：2002/05/01(水) 14:37: >>572
つまんないYO
574：��：2002/05/01(水) 15:03: 駿��573�@矯槞��i榕
575：名無しさん：2002/05/01(水) 16:26: >567
それだけひっぱっといて「希望があれば書きます」ってのは典型的かまって厨の
臭いがします。
まだ本題はおろか導入部も終わってないわけだし、書かなきゃただの尻切れとんぼの
くだらないネタ確定。
当然続きも書く気だったんでしょ?
576：名無しさん：2002/05/01(水) 18:15: >567
…削除依頼してどうする。
書き込む前に自分で添削しておけばよいのに
というか、削除以来を出すことで
盛り上がりたがり屋さんに火を付けることになるのでは？

ネタだったら、釣られた事になるな自分…
577：名無しさん：2002/05/01(水) 22:35: ＞558さん
突撃準備OK!
こちら○宮市に限り無く近い
岐○市民
578：577：2002/05/01(水) 22:36: もーしわけない！
ageちゃった！
579：名無しさん：2002/05/02(木) 00:15: なんか太字になってる…
これでどうだろ？
580：名無しさん：2002/05/02(木) 00:16: あれれ
581：名無しさん：2002/05/02(木) 01:18: >579さん
私もグレーの太字になってます。このスレだと574さんから、
難民避難所４も同じ状態。当方、かちゅもホットゾヌも使っていないんですが、さて。
582：581：2002/05/02(木) 01:19: あ、あれ？書き込んだら太字じゃなくなりました。
難民避難所４は相変わらず太字ですが…。
583：名無しさん：2002/05/02(木) 04:14: 37妹さんｽﾄｶｰ、姉である37さんをあぼーんしたら妹さんが喜ぶとでも思ってるのか。
すげー妄想。
584：名無しさん：2002/05/02(木) 04:50: >>583
そういう問題ではない。
585：名無しさん：2002/05/02(木) 08:26: >>583
妹さんが一番喜ぶのは腐れストーカーが逮捕されることだね。
報告がないのが心配だ。何かヤバイ事になってなければいいが…。
586：583：2002/05/02(木) 13:58: 普通ならお姉さんに何かあったら妹さんが悲しむだろうと言う想像が付くのに、
そんなことを考えも付かない自己中心的妄想がすごいよな、このｽﾄｶｰ。
普通女の子と仲良くなりたかったらそのご家族にも気を遣うだろう。
という意味です。正直すまんかった。
587：あぼ～ん(ﾟдﾟ)：あぼ～ん(ﾟдﾟ): あぼ～ん(ﾟдﾟ)
588：あぼ～ん(ﾟдﾟ)：あぼ～ん(ﾟдﾟ): あぼ～ん(ﾟдﾟ)
589：名無しさん：2002/05/03(金) 03:01: なんだ？腐れストーカーが何かしたのか？
590：名無しさん：2002/05/03(金) 04:20: >589
同人難民の誤爆だった気がする。
別に削除しなくてもイイと思うンだけどナ。
腐れストカは小心者なのでティンポの画像張り付けるくらいしか出来ません（w
591：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/04(土) 18:51: お久しぶりです。37です。
しばらくここに書き込みをしていませんでしたが、
今日はみなさんに報告することができたので書き込みます。
592：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/04(土) 18:52: 1

実は、男から手紙が全く来なくなったのです。

どうしてこういうことになったのかを順番に報告します。
この前ここに書き込んだとき、男から速達でなく、
普通郵便で手紙が届いたと報告したのですが、その次の日からも、
速達じゃなく普通郵便の手紙が毎日届いていました。

ところがある日、こんな内容の手紙が届いたのです。
『Mちゃん、Mちゃんはこのことを聞いて本当にがっかりするかもしれないけど、
僕はもうMちゃんと交際をするのをやめるよ。
Mちゃんに嫉妬させちゃうと思って今まで言ってなかったけど、
実は僕って女の子にすごくもてるんだ。
職場ではもちろん(1年半前はフリーターだったはず。いつのまにか就職したのかな。
それで速達は仕事サボって出してたのかな?藁)、
休みの日に名○屋の栄とか歩いていると、
いろんな女の子に声かけられたりするんだよ。
まあ、逆ナンしてくるような軽い女は本当は好みじゃないんだけど、
遊ぶにはちょうどいいから、連れて歩いたりしてるんだ。
そんな僕たちを見て、いかにももてなさそうな男が、
死ねって目で見ていたりしてさー。
ばかかおまえ。にらまれても僕はどうってことないしって感じ。
もてないくせにひがむなって笑ってやったよ。
593：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/04(土) 18:52: 2

こんな感じで、普段から僕はもててたんだけど、
それに加えて、最近、僕のことを好きだって言ってくれる女の子が、
僕とメールをしたいって言い出してきてさ。
それもたくさん。本当困るよなー、もて過ぎるってのも。

だから今、僕はその僕のことを好きな女の子たちとメールをするので
忙しくなっちゃったんだよね。
Mちゃんは、これから僕の手紙が届かなくなるって知って
今ごろはショックで泣いちゃったりしてるかな?
だけど、Mちゃんに悪いところがあるんだからね。
僕のことが好きなら、たとえお姉さんに邪魔されても、
返事を出すくらいやろうと思えばやれるはずだろう。
それを、お姉さんが怖いからって返事出さないっていうのは、
どうかなって思うよ。
お姉さんに手紙を取り上げられて泣いたらしいけど、
泣いてばかりじゃなくて、ちゃんとお姉さんに自分の気持ちを言わないといけなかったと思うよ。
こんなことだから、付き合ってる僕に捨てられる羽目になったんだからね。
僕だって、自分の姉が怖くて返事を出せない彼女よりも、
好きだって言ってメールをたくさんくれる女の子たちのほうがいいよ。
わかってるかな?　捨てる僕が悪いんじゃなくて、Mちゃんが悪いんだよ。
だからちゃんと反省しないとだめだから。
594：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/04(土) 18:53: 3

でも、僕に捨てられてからはじめて反省するなんて、もう今さらで遅いけどね。

だけど、僕はすごく優しいから、Mちゃんが反省するなら、チャンスをあげよう。
もし、ちゃんと反省して、これからは毎日僕に返事を送るんなら、
さっきの、Mちゃんを捨てるって発言は撤回してあげる。
返事、送ってくれるよね?
僕のことが好きですってちゃんと意思表示してくれないと困るよ。
それに、僕のことが好きなら、Mちゃんの写真も見せてくれるよね。
顔のアップと、これから僕が言うとおりの格好をしたのを送って。
ちょっと恥ずかしいかもしれないけど、
彼である僕しか見ないんだから、心配しないでいいよ。
まず、･･･（ここはちょっと省略させてもらいます。
書くのも憚られるような格好の指定がいくつか書いてあったんですが。)

受験勉強も僕がしっかり教えてあげるから、そのうち会いたいね。
Mちゃんの志望校はどこかな?　ちゃんと合格するように
ばっちり家庭教師してあげるよ。
家庭教師と教え子っていっても、彼氏彼女なんだから、
5教科以外の勉強も教えてあげるから楽しみにしていてね。
595：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/04(土) 18:54: 4

それじゃ、そういうことでよろしく。

XX　XX（おそらく男の本名だと思われます)

PS
これが最後のチャンスだからね。
反省した手紙が来なかったら本当にMちゃんを捨てるよ。』

という内容でした。
もちろん私たちはこの手紙を無視しました。

そうしたら、本当に次の日から手紙が届かなくなったのです。
本当に驚きました。
最初のうちは、この男は強がっているだけで、
そのうちまた「Mちゃんは手紙出せない状況にあるってわかってるのに、
あんなこと書いてごめんね。Mちゃんを捨てるなんて嘘だよ」とか書いた
手紙が届くはずだと思っていたのですが、
そういう手紙すら届く気配もありません。
596：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/04(土) 18:54: 5

それに、男の手紙には自分が女の子にもてると書いてあったけど、
1年半前に男の画像を見たことがある私は、男の見た目がヤバいのは知ってるし
(実はあの画像は偽者で、実はすごくかっこいい人だったり、
この1年半で整形してかっこよくなってるとかなら別ですが)
性格は今までの手紙や、ネット上でやっていることから判断する限りは、
とてもいい人には思えません。
だから、男がもてるはずがないし、
『自分を好いてくれる女の子へのメールで忙しい』っていうのも、
ただの強がりだろうと思っていたのです。

だけど、本当に手紙が届かなくなったということは、
男がもててメールに忙しいっていうのは、まさか･･･本当のことなのでしょうか。
私としては、男がもてるってことも、
あんな男を好きだって言うような女の子がいるってことも、
信じたくありません。
もしこれが本当に事実だとしたら、嫌すぎます。
597：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/04(土) 18:55: 6

男から手紙が届かなくなって、あんなに怒っていた両親も拍子抜けしたようです。
今まであんなにやる気だったくせに。
このままじゃ訴えて逮捕してもらうなんてことは来ない可能性が出てきました。
だって、「もう手紙も来ないことだし、腹は立つがもういいんじゃないか」なんて言い出したんです。
たしかに、カウンセラー探し、警察や弁護士の無料相談など、何日も走り回っていて、
男との戦いは始まったばかりなのに、もうすでに疲れもピークに達していただろうし、
心の中は怒りでいっぱいなのに、冷静に対応しなければならないストレスなど、
とにかくいろいろあって本当に疲れていたときに
この手紙が届いて、それから本当に何も来なくなったのですから、
拍子抜けするのも当然なのかもしれませんが。

あっ、まさか、拍子抜けさせて、訴えられないようにする男の作戦なのでしょうか?
だとしたら、両親はまんまとその作戦に引っかかってしまったといえますね。（＾＾；
598：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/04(土) 18:55: 7これ最後です。今回も長くなってしまってすいません。

こんな感じで、両親は拍子抜けしているし、
私は、どうせまたすぐ手紙が来るだろうと警戒してたのに
本当に届かないんで混乱しています。
そのせいか、文章ヘタでいつもうまく伝えられないのに、
今日はいつもに増して混乱した変な文章になってしまって、
状況をうまく伝えることができなくてごめんなさい。

それと、男からの手紙は何日も前から届かなくなっていたのに、
それを報告しないで、心配をかけたままで本当にすみませんでした。
ただの強がりでどうせまた届くようになると思って様子見てたので、
ここに書き込めませんでした。

最後に。
突撃を名乗り出てくださった方たち、ありがとうございます。
いざとなったら、お願いします。　でもあくまで最終手段で。
599：名無しさん：2002/05/04(土) 19:03: そのメールって、ヲッチャーからのメールなのでは？
そりゃ忙しかろうて（藁
600：名無しさん：2002/05/04(土) 19:05: かなり、拍子抜けしたな…。
これで終わるならそれに越したことは無いんだけどね。
でも、本名が分かったならそっちから調べはつかない？
今まで被った被害の慰謝料はむしり取った方がいいと思うんだが。

メールとかで忙しいって所は、もしかするともしかするね。
ま、それで妹さんの方に興味が無くなったならそれでよしとしよう。
601：名無しさん：2002/05/04(土) 19:06: こいつネットでどんな名前使ってたっけ？
602：名無しさん：2002/05/04(土) 19:09: 37さん
たまりたまった怒りの矛先が急に失せてしまって
気分的に辛い物があるでしょうね
どうにかして、その気持ちを処理できると良いのですが…
なにも良いアドバイスが言えない自分に鬱。

＞599
そうなんでしょうね～
ヲッチャーさん達には沢山楽しんで欲しいです。
でもって、最終的には奈落の底へ…というのが希望
603：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/04(土) 22:14: 男がうちの妹に興味がなくなったのは、
ヲッチャーさんたちが男の興味をそらしてくれたおかげなんですね･･･。
一言みなさんにお礼を言いに行きたいので、ヲッチャーさんの活動場所を知ってる人がいたら
こっそりメールで教えてください。
リンク先をここに貼ったら、ブサイコスレからここに来たときのように、
男がついてくる可能性もあるんで。
もう妹に興味がなくなったようなので、ここはもう見てないと思うのですが、
万が一ということも考えられますし。

もしかしたら、ヲッチャーさんたちは私たちを助けるのが目的でしたのではないかもしれませんが、
結果的に私たちは助けられたんで、お礼を言わないのは私的に気がすみません。
活動場所を自力で見つけ出せないんで･･･すみませんお願いします。

>>600さん
本名かどうかはわかりませんが。新聞に投稿してる名前なので、
たぶん本名だろうという私の憶測です。

>>602さん
そのとおりです。どうしていいかわからず混乱していて、それはそれでつらいです。
アドバイスなんて･･･聞いていただけるだけでも、ずいぶん楽になっています。ありがとうございます。
604：名無しさん：2002/05/04(土) 22:26: これ以上被害迷惑が出ないの良いと思いますが、
妹さんのPTSD（授業に出れない）については
そのまま泣き寝入りになるんですか？
其の部分だけでもﾔｼの責任を追及できないものでしょうかね？
605：某ヲチグループ代表（8kfImLno）：2002/05/04(土) 23:43: お役に立てて光栄です。

37さん、まずはｽﾄｰｶ被害が収束しておめでとうございます。
まぁ、しばらくは様子を見る必要があると思いますが。
我々としては、やり取りの中でかなりの個人情報も得ており、
せっかくなので引き続きヲチしていきます。

やり取りの内容は、この場では伏せさせて頂きますが、連休前頃には
そのメール頻度にﾔｼから泣きが入っていた事だけはお伝えしておきます。（ｗ

最後に、改めてｽﾄｰｶ被害収束のお祝いを申し上げます。
では。
606：名無しさん：2002/05/04(土) 23:49: 37さん
まだまだ完全に安心はできませんが、うっとうしい手紙が
届かなくなっただけでも良かったですね。

37さんご家族に一日も早い心の平安が訪れることを祈って
やみません。せめて残りのGWを楽しまれますように・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○宮市民
607：某ヲチグループ代表（8kfImLno）：2002/05/04(土) 23:51: そうそう、せっかくですので、
http://server48.hypermart.net/flash666/hiropon/new01secret.html
で一声かけてやってください。
晒しと移転の連続で投稿はあまりありませんが、みんな見ていますので喜ぶと思います。
608：名無しさん：2002/05/05(日) 00:37: 正直、ヲチグループが活動しはじめた頃は
「こんな手軽な所に活動情報晒しているし、
バレた時に相手がキレて何をするか解らん、怖ろしい」
と思っていたのだけれど、役に立ったのか。
複雑な心境…。
609：名無しさん：2002/05/05(日) 00:54: ヲチグループ様

今後ともがんがってください。
610：名無しさん：2002/05/05(日) 03:34: ＞37さん
被害が収まって本当に何よりです。
出来れば男の逮捕を望みますが、
これ以上嫌な思いをしないでいられる事の方が優先ですしね。
1日も早くご家族皆さんの心が癒される日々が
来る事をお祈りします。
611：名無しさん：2002/05/05(日) 04:50: ヲチが役にたったのか（感涙）
しかし、男が散々言ってた「色々知ってるから教えてあげる」って
知識だけで経験ゼロじゃねえかー、と本人にめちゃめちゃ言いたい（藁
でも野放しって現状は変わんないわけだし、ヲッチ終わった後にまた矛先
が３７さんの妹さんに向かう可能性もあるので、重々お気をつけ下さい。
一年半ぶりに粘着しだしたわけだし、言われなくて身に沁みてわかって
いらっしゃるでしょうが。
612：名無しさん：2002/05/05(日) 15:31: ＞３７さん
被害収束おめでとう御座います。
手紙を止めたのはおそらく訴訟を逃れるためだとも思えますが、
もうこれで馬鹿手紙に困ることはなさそうですね。

ヲチ板って役に立つ板なんですね。
613：名無しさん：2002/05/05(日) 17:17: うわー、きちまった襲撃予告。
「GWなのに風邪ひいてるみたいなので遊びに行ってあげます」
って。日記よんでの事なんだろうけど、そこには海外在住って
ことがハッキリと書いてあるだろうに。

来てもらいたくない旨、迷惑な旨、海外に棲んでる旨をメール
いしたら、「またまたぁ、出銭乱度から10分のところって知ってる
んだから」という激しい厨メールが。

こう、ハァ？って感じなんですけど。実家は都内の出銭乱度から反対側
のところにあるし、現海外住所も実家住所も出したことはないし、厨の
言う場所に棲んでると知ってる関係者もいねー。激しく誤爆しそうで
こわいんですけど。
614：名無しさん：2002/05/05(日) 21:21: …誤爆被害が出ないことをお祈りいたします(;´д｀)
615：名無しさん：2002/05/05(日) 23:38: >>37さん
とりあえず収束おめでとうございました。
うちの妹が気象予報士の資格を持っているので、ずっと興味深く
ROMさせていただいてた者です。

気象予報士の資格なんてたいしたことない、という意見が多かったようですが、
実際そうです。
純文系の妹が、仕事の傍らにちょいちょいと参考書読んで、ほんの半年ほどで
受かりましたから。
みなさんも、ロリ男の言うことを真に受けて
「気象予報士試験合格」＝「えりぃと」なんて、くれぐれも思いませんように。

＃妹も、「気象予報士試験合格」＝「オタクのロリ専ブサイコ」って世間一般に
　思われたら困るって、憤慨してました。(w
616：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/06(月) 01:24: 1

今日、家族で話し合いをしました。
まず私が、男は今、妹以外のことに夢中だから、
それに飽きるまでは当分メールは来ないだろうということ。
他のことに夢中とはいっても、また別の女の子が被害にあってる
というわけではないと話しました。
すると、手紙が来なくなった理由がわかって
少し安心したようでした。

安心したのはいいのですが、また何か刺激するのもなんだから、
警察に訴えるのはやっぱりやめようか。と父が言い出したのです。
たしかに、ここ最近で、私たち家族全員合わせると
軽く40キロは体重が減っているくらい、みんなストレスがたまっていました。
それに、カウンセリング先や弁護士探し、警察への相談など、
慣れないことをして父も母も本当に疲れているのもわかっています。

だから、何もなかったことにして、そっとしておきたい。
そんな父の気持ちもわかるのです。
ですが、やっぱり納得がいきません。
617：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/06(月) 01:25: 2

ですから私はこう言いはじめました。
「あの男は、反省して手紙を送るのをやめるってわけじゃないんだよ?
他に興味がうつったから手紙やめたってだけで、
自分が悪いことしたって自覚ないんだよ。
それどころか、あいつは、邪魔をする私や、返事を出さないMが悪いって
思ってるんだよ。おかしいと思わんの?
私、悔しいよ。このままで終わらせたくない。
やっぱり私、あいつのことが許せんし。
もう、あいつと戦うって決めたんだから、ここでやめるなんて、私は嫌。
手紙だって、あいつの昔のHPだってFDに保存してあるし、証拠あるやん。
だからさ･･･」と続けようとしたとき、

「もういいやろっ!!」
と、父の言葉が私をさえぎりました。
「Mがあんなかわいそうな目にあって悔しくないわけないやろ。
でも、おまえが言うように、あいつが反省して手紙をやめたわけじゃないとしたら、
もう、あいつには何を言っても無駄ってことや。
おまえはまだ子供だからわからんかもしれんけど、
世の中、そういう、何言ってもわからない人間ってのもいるんや。
正直、お父さんは、もう、あいつがMに興味がなくなったのなら、
それはそれでいいと思う。
わざわざこっちから刺激する必要はない。
正直な話、お父さんはもう、あの男と関わりたくない。
向こうから離れていってくれたのなら、もうそれはそれでいいと思う。」
と言いました。
618：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/06(月) 01:25: 3

私はすぐに反論しようと思ったのですが、
父の本当に悔しそうな顔を見て、そして同時に、
ここ何週間かの父の様子を思い出して、何も言えなくなってしまいました。

そこで家族会議(?)は終わったのですが、
そのあと、妹が私の部屋に入ってきて、
「お父さんはああ言ったけど、私は最後までお姉ちゃんについてって頑張りたい。
やっぱ、うちら姉妹なんやね。似たものどおしなのかも。
私も、あいつは許せない。悔しいよ。
警察に訴えて、学校や、近所の人にバレてもいいよ。覚悟できてるし。
だけど･･･やっぱり、お父さん、心配だよね。
ここ何週間かで、10キロ以上やせたみたいだし。
お父さん、最近は食欲なくて、ご飯もあまり食べてないみたいだし、
家帰ってきても疲れてすぐ寝ちゃって、あまり話もできないし･･･。
たとえ話するときがあっても、あの男についてのことばかりだし。
前は、いろいろしゃべったりしてたのに。
やっぱり、お父さんが嫌って言う限りは、私、無理言って訴えるのはしたくないよ」
って言いました。
619：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/06(月) 01:26: 4これで最後です。

私も妹に同感です。
やっぱり、家族みんなが同意してくれない限りは、
勝手に訴えて逮捕ってことはしたくありません。
とくに、冷静になってくれてからの父は、
ですから、私たちを守ろうと一生懸命に頑張ってくれていましたから。
前、お世話になったお礼は、男の逮捕記事で、って書いたのに、
それが実現しなくなるかもしれません。
もしそうなってしまったとしたら、本当にごめんなさい。

でも、本当悔しいです。
今はもう、妹のことなんてすっかり忘れて、
ヲッチャーさんたちとのメールを楽しんでるあの男を
なんとかして成敗したいのになかなか前に進めません。

>>607=某ヲチグループ代表様
あなたの教えてくださったリンク先の掲示板にお礼の書き込みをさせていただきました。
ヲッチャーのみなさんに、頑張ってくださいと37が言っていたと
お伝えください。お願いします。
620：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/06(月) 01:30: 文章おかしくなってる･･･。（＾＾；

×とくに、冷静になってくれてからの父は、
ですから、私たちを守ろうと一生懸命に頑張ってくれていましたから。
前、お世話になったお礼は、男の逮捕記事で、って書いたのに、
それが実現しなくなるかもしれません。

○とくに、冷静になってくれてからの父は、
私たちを守ろうと一生懸命に頑張ってくれていましたから。
ですから、前、お世話になったお礼は、男の逮捕記事で、って書いたのに、
それが実現しなくなるかもしれません。

「ですから」の位置がおかしいです。すいません。
621：名無しさん：2002/05/06(月) 01:33: 37さん、おつかれさまでした。
人のことまで考える必要はないのです。
御自分で一番よかれと思う道へ進んで下さい。
622：名無しさん：2002/05/06(月) 01:49: >37さん
お疲れ様でした。
ご家族の方の心労を思うと、自分と妹さんは戦う気があっても、
確かに気が引けますよね…
でも、警察に訴えるのは辞めても、学校に「投稿した結果が
このような形になった」事は言った方が良いように思います。
妹さんの将来の為にも、他の投稿するクラスメートが同じ被害に
合わない共限りませんし、その為にも。
今お父様とこの件について話し合うのは酷ですが、妹さんも
交えて話をして、ぜひ、学校にも真実を知ってもらう必要がある
のではないでしょうか。
…部外者が口を挟んで申し訳ありません。でも、先生や友達にも、
国語の成績が落ちたのは妹さんのせいじゃないんだよ、と理解
されるようになって欲しくて…
623：名無しさん：2002/05/06(月) 05:08: >37さん
おつかれさまでした。自分は一宮市在住なんですが、こういうのが身近にいると考えると悲しいです。
もし、また相手に何か動きがあったら協力しますYo!
624：名無しさん：2002/05/06(月) 07:29: すいません、姉が似たような手紙ｷﾃｨｶﾞｲストーカーに付けねらわれていた
ものですが・・・
お父様、何でそこで「もういいだろ」になるかとても疑問です。
当事者の妹さんが戦う気があるのに・・・これからのためにも
とどめをさしておいた方がいいかと思われます。
実際、何らかの法介入があってストーカーがやんだというのは8割以上
ですし。みたところｷﾃｨｶﾞｲのうえ小心者、ｸｽﾞと相手はそろっているようなので
ぜひとも37さんたちには動いてほしいところです。
625：小牧市民：2002/05/06(月) 09:52: >37さん、とりあえず一段落したようでよかったですね。
なにか動きがありましたら、また報告してください。
お呼びとあらば、いつでもお手伝い（出動）するつもりでいます。

このあとの様子はウォッチャーさんたちと連絡を取られてはいかがでしょう。
ウォッチャーのみなさんも、
奴とメールがしたいだけでやりとりを続けているわけではないと思います。
今の状況は存じ上げませんが、「いつか懲らしめてやりたい」という考えを持ちながら、
ウォッチしているのではないでしょうか。
わたしはIPが小牧と表示されてしまうため、ウォッチには参加していないのですが、
（串の方法とかがよくわからないのです。）
ウォッチャーさんの方、いらしたらご意見お願いします。

>622さんの意見に同じく、妹さんの学校にはこのことを伝えたほうがよいのでは。
始まりは学校の授業からなのですから。
626：名無しさん：2002/05/06(月) 13:32: お父様の心労も分かります。
ただ、「他に被害を受ける人が少しでも減るように」
という意味から、学校への相談は賛成です。
37さんの母校でもあるのなら、お父様抜きでも
一度訪ねていって、ここに書き込んだ内容を
時系列で整理したもの＋男の書いた文章などを
先生に渡してはどうかと思います。
妹のことでご相談したいことがある、みたいにアポとって。

妹さんがどんな目にあって、どれほど辛そうだったか、
またご両親もとても心を痛めていて、今はもう
何をする気力も残っていないほどであること、
しかし「同じ若い女として、後輩でもある
この学校の生徒さんが、いつかまたこんな目に
あうかもしれないと思うと、黙っていられない。
どうか、先生方のご配慮で、こういった事件が
起きないよう、生徒さんを指導してあげて下さい」
とか何とか。学校側を責めるよりは、
「妹と同じように傷つく子が出てほしくない」
モードで冷静に訴えた上で、
「大好きな国語の授業が、辛くなっていた」
ことも、さりげなく滲ませて。
627：名無しさん：2002/05/06(月) 14:48: >>626
それ(･∀･)ｲｲ!!
これから増えるかもしれない被害者を未然に防ぐって名目にすれば
先生にも効果ありそうだし。どれだけ伝えられるかが分からないけど。
キチガイの怖さは体験した本人しか分からないのがもどかしいね。
628：名無しさん：2002/05/06(月) 18:28: ＞キチガイの怖さは体験した本人しか分からないのがもどかしい

でも、ここに書き込まれた男の手紙、
一部削除されていて尚、気色悪さ満載ですよ。
原文のまま（コピーとって）見せただけでも
怖さの一端は伝わりそうな気がする。
37さんの報告文を読んでいても、
ご家族の辛さは伝わってきましたし。
（勿論、伝わってきたのは実態の何百分の一でしか
ないことは承知の上です）
報告文を整理してプリントアウトして、
詳しいことはこちらにまとめました、と
読んでもらってもいいと思う。つか読ませたい…
629：名無しさん：2002/05/06(月) 23:00: しかし、本当にこういうｷﾃｨｶﾞｲは自分を守るのに精一杯なんですね。
嘘でかためた文章を送りつけ（僕ちゃんはもてる？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）
「手紙を取り上げられて読めないんだ！」と解釈してるはずのに
ちゃんと目を通しているということ前提で手紙の内容は続いていく・・・
自分が優位にいる！と脳内でいれるなら
どんなﾊｧ？な展開でも信じこんでいるんでしょう。

つーか本当にもてる奴なんて去るもの追わずなのにな。
もてたことないからわかんないんだろうなあ、かわいそうにﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
630：あなたの隣を歩く名無しさん：2002/05/07(火) 15:09: ひ◎っちぃ、まだ頭悪い文章でメル友募集してるな。

===============================================================
ひ◎っちぃさん男性 2002/05/06(Mon) 14:17 メール送信

女の子のメルフレ募集中！
「男の子と付き合ったことも、告ったり告られたりの経験も全くない
超フレッシュな女の子」”限定”でメルフレ募集中です。
僕も恋愛経験が全くなく、寂しいです。
まじめでおとなしく、化粧とかもしなくて、ファッションに興味のない、
休日は一人家で過ごすことの多い女の子が好みです。
僕は２７歳で、６月にまたもう一つ年を取ってしまうけど、
女の子の年齢は問いません。
最近全然メルフレ出来ないので、極端な話★小学生☆でもいいのでメールください。
お願いしまーす♪

趣味音楽を聞くこととメールと昼寝　他で探す
愛知県　ひみつ　6 月 29 日生まれ　　　
====================================================================

ヲチャのメール攻勢で悲鳴を上げておきながら、まだ募集している。
きっと、今最高に幸せなんだろうな。
糞野郎が。
631：名無しさん：2002/05/07(火) 15:15: うわ…、私、奴と誕生日一日違いの上に同い年だよ…。
これだけでも泣きたくなるほど不愉快なのに、
37さんご一家に至ってはどんなに気持ち悪い思いされてるかは
想像しても余りあります…（TT）
632：558：2002/05/07(火) 21:05: 37さん、とりあえず、お疲れ様でした。
まず、ゆっくり休んでください。

あなたと家族の味方は、きっと想像するよりたくさんです。
みんなに幸せ訪れろ！
633：名無しさん：2002/05/07(火) 22:19: >>631
別に誕生日が近かろうと年齢が同じだろうと落ち込むことはない。
634：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/07(火) 23:48: 1
相変わらず手紙は届きません。
きっと、今ごろはメールに夢中なのでしょうね。藁

ただ、手紙が届かないので、やっぱり父はもうほかっておいたほうがいい
と言い張り一歩も譲りません。
ですから、弁護士や警察関係のことは、全く動けません。

でも、弁護士や警察じゃない方面でもいいから、
とにかく、自分たちのできる範囲で前に進みたいと思って、
今日は、学校に言うことをまとめてました。

みなさんのアドバイスを参考にさせていただきながら、
なんとか文章をまとめてみました。
そのあと、男の手紙をコピーしようと考えて、
保存してある手紙を取り出したのですが、
あまりの多さに、改めて驚きました。
たぶん、コンビニで1時間コピーしつづけても、
全部はコピーしきれないだろうという量で。
ですから、結局、コピーはやめて直接持っていくことにしました。
先生まで父のように手紙を握りつぶすことがないことを願っているところです。
635：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/07(火) 23:49: 2
実は、私は中学時代、投書の先生ではない人に
国語の授業を受け持ってもらっていたので、
その投書の先生は、顔と名前を知っている程度で、
実はほとんど面識がないのです。
気軽に「先生ー。遊びに来たよー」という感じでふらっと中学に立ち寄って
話せるような間柄じゃないので、ちょっと緊張します。
うまくいくように頑張ります。

明日、学校に電話して、その先生に会ってもらえるよう頼んでみます。

ヲッチャーの方とは、連絡を取りたいとは思っています。
足を引っ張らないように気をつけてるので、
影ながら応援させてくださいという気持ちです。

ここで応援してくださるみなさんの言葉には、
いつも本当に励まされています。
全員の方に個別にレスをしなくてごめんなさい。
失礼なことしてるのは承知してます。
でも、全部しっかり読んでます。
読むと、父を説得して、なんとか前に進もう、
頑張ろうという気持ちになれます。

というか、父にもここを読ませたほうがいいのかな･･･。
そうしたら、何弱気になってるんだー。応援してくださる人はたくさんいるんだからって
わかってくれるかもしれない。
636：名無しさん：2002/05/08(水) 00:08: >37さん、お疲れ様です。
お父さんにはなんとか頑張って欲しいところですね。
でもこの掲示板をお父さんに見せるのは反対です。
なぜかというと、男からの手紙攻撃が再び始まったのが、
あなたの掲示板への書き込みだからです。
おそらく、お父さんはBBSへ未だに貴方が書き込みをしていた、
と言う事実に、よい印象を抱かないでしょう。
ヘタすると、”身内の恥を晒すな”と怒るかもしれません。

ただ、泣き寝入りだけは絶対にしないで下さい。
貴方たち家族は、事を有耶無耶にして終わる以上の被害を受けています。
今引き下がったら、被害者が増えつづけるだけでなく、
家族にも、特に妹さんの心に一生しこりが残るでしょう。
形はどうあれ、決着をつける必要があると私は考えます。

でもご無理はなさらないで下さい。かげながらここから応援しています。
以上、長文失礼しました。
637：名無しさん：2002/05/08(水) 00:09: >37さん
お疲れ様です。学校に今までの経緯を説明に行かれるとの事…
大変でしょうが、妹さんの名誉と将来の為、頑張って下さい!
ここに書き込みに来る人全員にレス、なんて配慮は要りませんよ。
お礼は、37さん＆妹さんが精神的に回復されるって事で充分!
お父様も大事な娘がそんな目にあって、精神的に追い込まれて
いるんだと思います。学校に話をすれば、周囲の理解者も増え、
お父様の精神的な負担も軽くなるんじゃないでしょうか。

ただ、、このスレをお父様に読んで貰うのは、今の段階では
私は反対です。
今の状況だけでもお父様にとっては一杯一杯なのに、また違う
角度から見た事件の全容を捕らえなおさないといけないのは、
とんでもなく疲れる事なんじゃないでしょうか。
学校で説明すれば、先生方も味方になって下さると思いますし、
後の事はそれから考えられてはどうでしょうか。

とりあえず、37さんは書き込みへの返信等は考えずに、ゆっくり
休んで英気を養って下さいね。
638：小牧市民：2002/05/08(水) 07:57: >37さん、がんばってますね。
私よりも年下のあなたですが、とても頼もしく思えます。
しかし、それはもちろん無理をした上でのことだよね。
早く心やすまる日が来るよう願ってます。

学校の件ですが、まずは知っている先生に間を取り持ってもらったほうがいいよ。
妹さんの国語の先生も初対面のあなたからこんな話を聞かされたら、
１００パーセント受け入れられないかもしれない。
37さんがどんな人格なのかもわからないし、本当に荒唐無稽な話だから。
お世話になっていた先生もいっしょに話を聞いてもらったほうが、
国語の先生もそのあとの相談者が出来るし、37さんともつながりやすいと思いますよ。

お父さんにはこの場所のこと話さないほうがいいと思いますよ。
一家の長であるお父さん、きっと仕事とお家のことですごく疲れています。
しかも、私達の身元もわからないこの場所では、ただ不信感を持たれるだけだと思いますよ。
自分以外の人間に相談しているのを知ったら、あまりよい気分ではないでしょうし。
639：這い寄る名無しさん：2002/05/08(水) 10:53: 妹さんの国語の先生は、現状あまり妹さんに良い感情を抱いていないようなので、
間に人を挟む事によって話に客観性を持たせるのは、今回の場合有効だと思う。

親御さんにここを見せるのは、（親御さんの）精神状態次第。
疲れて他人の意見を聞く余裕が無ければ、
「家庭内のトラブルを赤の他人に話して・・・」
「赤の他人が他人事だと思って好き勝手・・・」
となる可能性もあり、あまりお勧めできない。
640：名無しさん：2002/05/08(水) 10:57: 「ただ、泣き寝入りだけは絶対にしないで下さい。」
そういいたくなる気持ちはわかりますが、
この発言が相手にプレッシャーを与えていることも分かったほうが良いよね。

訴えて、相手が捕まって、裁判になって、軽い刑ですんで、控訴して・・・
どこまでいったら「泣き寝入りしなかった」と「いってもらえる」のだろう・・・

などと、アメリカ留学中に教官にセクハラされた（微妙に違ったかも）女性が、
新聞のインタビューに答えていたのを思いだした。
更なる被害が出ないように手を打ったほうがいい、というのは確かに正論なんだけど、
だからって既に被害を受けて苦しんでいる人に、そこまで「強要」していいものか・・・

被害者とその関係者が、自ら納得する形で「決着」をはかればよろしいのではないでしょうか。
641：名無しさん：2002/05/08(水) 11:17: 640さんの意見に賛成。
一連の話を見ていて、「あの男に制裁を！」という気持ちになるのは分かるし
自分でもその様な思いを持っています。
ただ、当事者でない者が自分の抱えているもやもやしたモノをはらすために
被害者側をたきつけるのはどうかと…
このようなメッセージが、
また被害者さんを焦らせ不安に思わせるのではないでしょうか？
642：６３６：2002/05/08(水) 12:20: >「ただ、泣き寝入りだけは絶対にしないで下さい。」
>そういいたくなる気持ちはわかりますが、
>この発言が相手にプレッシャーを与えていることも分かったほうが良いよね。
だから
>形はどうあれ、決着をつける必要があると私は考えます
って書いたんだけど…伝わらなかったか。
文章力の欠如って困るね。（´Д｀；）
643：這い寄る名無しさん：2002/05/08(水) 18:14: ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
644：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/09(木) 01:08: 1
今日、学校から帰ってきてから、中学に電話して、
私が中学時代お世話になった先生に、
「投書の先生(失礼ですが、面倒なので以下Tにさせてください)に
ぜひ聞いていただきたい話があるのですけど、
私は中学時代T先生に教えてもらったことがないので、ほとんど面識がありません。
ですから、担任だった先生(以下Oにさせてください)から
頼んでいただけないでしょうか。
それで、できれば、私がT先生に話をするとき、
O先生にもいっしょにいてほしいのです」
とお願いしました。

そしたら、「あぁいいよ。T先生にどんな話があるか知らんけど、
今日はT先生も僕も時間があるから、なんなら今から遊びにおいで。」
という返事が返ってきたので、
少し緊張しながらも、昨日まとめた男との経緯や、
男のメル友募集の書き込み、以前開設していた男のHPをプリントアウトしたものを持って、
中学校に行ってきました。
645：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/09(木) 01:08: 2
職員室で全員の先生に聞かれるのはなんだから、
と、O先生は気を使ったのか、空き教室に通してくれたのですが。
なぜ私が話に来たのか、T先生もO先生も不思議そうな顔をしつつも、
O先生は、「37．久々やなー。元気やったか?　今日はどうしたんや?」と聞くので、
私が、「ごぶさたしています。37です。
実は、今日は、私の妹のMのことで、T先生に聞いていただきたいことがあるのです。」
と言って、カバンから、まとめてきた紙を出そうとしたそのとき、
T先生がこうのたまったのです。

「あぁ。別に何も渡してくださらなくてけっこうですよ。わかっていますから」

え??　わかってるって、まさか、T先生は、
妹が男の嫌がらせがもとで、投書が嫌になってしまって、
結果、授業に出ると気持ちが悪くなってしまうようになってしまったことを
知っているの!?
知っているとしたら、どうして、今まで何も考慮してくれなかったの?
まさか、個人的に妹が嫌いだから、黙ってたの･･･?
など、いろんな考えが一瞬で頭の中によぎりました。

ところが、先生が『わかってる』内容とは全然違うことだったのです。
「たまに、いるんですよ。
自分の子供の内申点をあげてもらいたいからって来る親さんが。
でも、あなたみたいに、お姉さんが頼みに来たってケースは初めてですけど」
と苦笑しているのです。
「あ、カバンの中から何出そうとしてるかは予想ついてるけど、
そういうものは一切受け取れないので。」
646：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/09(木) 01:09: 3
･･･何か、T先生は激しく勘違いしていらっしゃるんじゃ?

あわてて説明しようとしても、T先生は口をはさむ隙を与えてくれません。
「だいたいねー。
あなたと私は、あなたが在校生時代にはほとんど接点がなかったでしょう。
だから、O先生から、『37って卒業生が話したいことがあるらしいよ』って
言われたときは、何の用件かさっぱりわからなかったけど、
今、わかったわ。
Mさんの姉ってことでね。

Mさんの国語の成績が悪いのは当然のことでしょう?
他の教科は出席してるのに、私の授業だけ出ないっていうのは、
あからさまじゃないの?
朝から調子が悪くて、っていうなら、保健室に行くのも認めるけど。
私の授業になって、いきなり気持ち悪いですって言い出して、
心配して理由を聞いても、気持ち悪くなったんです、としか言わないんですよ。
いくら定期テストでいい点数をとっても、
こんな授業態度のMさんにいい内申点をあげることができないんです。

本当、この季節になると、毎年、
絶対、何人か親が苦情を言いにきたりするんですけどね。
うちの子は塾に行ってるから授業を聞いていなくても
点数取れてるんです、なのにどうして内申点が悪いのか、
なんとかできないか、とか言い出す人とかね。
困ったもんだわ。
647：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/09(木) 01:09: 4
それと、これは私が勝手に憶測したことなんですけど、
Mさん、かまってほしいだけってことも考えるんじゃないかしら。
私の授業が終わったあと、たくさんの男子が
Mさんを心配して保健室まで様子を見に行くんですよ。
それで、その男子を、その･･･表現の仕方が悪いのかもしれないけど、
まぁ。なんていうのかしら。
男子を、『両手にはべらせて』ね、教室に戻ってくるみたいなのよ。
なんか、男子たちにかまってもらいたいだけというのかしら?
そんなふうに色目を使わなくても、とも思うのですけど。

お姉さんは、ご家庭でのMさんしか知らないでしょうから、
驚かれたかもしれませんが。
内申点が低いのは、あなたの妹さんにも理由があるんですよ。
先生は生徒みんなを平等に見ているから、
Mさんに嫌がらせしてるわけではないの。
定期テストの点数だけで、妹さんの成績が妥当でないと
判断されるのは、正直なところ、とても迷惑なことですよ。

そういう話なら、もう先生は失礼させてもらうわね。」

と、しゃべるだけしゃべって、M先生は教室から出て行ってしまいました。
648：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/09(木) 01:10: 5
結局、私がT先生に伝えれたことといえば、「Mの姉の37です」ということだけでした。
話を聞く限りでは、どうやら、うちの妹はT先生にだいぶ嫌われているようです。
(だけど、先生の完全な勘違いもあったのです。
『妹が男子をはべらせて保健室から教室に戻ってくる』という部分は、
家に帰ってからそれとなく妹に尋ねてみると、
妹を心配して、同じ班の子たちが、様子を見にきてくれるということでした。
私が、「男の子だけが迎えに来るの?」と聞いたら、
妹は、「なんで?　班のみんなが来てくれるんだから、女子も男子もいるよ。
みんなに心配かけちゃ悪いから、本当は授業でようと思ってるんだけど」
という返事が返ってきました。
私には、T先生がどこをどう見て、『男子をはべらして』と解釈なさったのかわかりません)

それにしても、話を聞く前に、かってに私の言いたいことを勘違いして、
なんか勝手に説教だけして、いってしまうなんて。
T先生には、失望しました。

ただ、私の恩師のO先生は、私が妹の成績を上げてくれというような理由で
中学に来たわけじゃないだろうと、教室に残って
私の話を聞いてくださろうとしました。
だけど、私は、さっきのT先生の態度で混乱してしまい、
うまく伝えれる自信がなかったので、
まとめてきた紙と、プリントアウトしたものを、
「お願いします。これをまず読んでください」と頼みました。
649：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/09(木) 01:10: 6
読んでるうちに、O先生の顔色がみるみるうちに変わってきました。
「ちょっとこれ･･･。なぁ37。これは本当のことなのか?
先生、おまえにからかわれてるんじゃないよな?　なあ?
嘘やろう･･･。信じられん。」とだんだん泣きそうな顔になってきました。

先生が一通り見終わった後、
・男を警察に訴えるはずだったが、手紙が来なくなったため
　父がもう訴えるのはやめようと言い出して、今は何も進めないこと。
・きっかけはT先生の授業でやっている投書だから、
　妹のような被害者が再度出る可能性がある。それを防ぐためにも、
　ちゃんと防御策を生徒に教えたうえで投書してほしいということ。
・この嫌がらせが影響して授業に出れなくなってしまったけど、
　本当は国語が大好きなことをT先生にわかってほしかったこと。

を説明しました。

ただ、O先生が言うには、T先生はいったんああやって怒り出したら、
しばらくは手をつけることができないから、
O先生のほうから、T先生に、私の話をちゃんと聞いてもらうように
頼むから、今日のところは帰って欲しいといわれました。

ですから、明日また、T先生に話を聞いてもらいに中学校に行きます。
まさか、T先生が、あのように他人に耳を傾けない人だとは
思いもしなくて、本当に驚きました。
だけど、T先生にも話を聞いてもらわないことには始まらないので、
なんとか、聞いてもらいたいです。
650：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/09(木) 01:11: 7これで最後です。

それと、父親には、みなさんのアドバイスに従って、
ここを見せるかどうかは、しばらく様子を見ます。

私が考えている決着は、あの男に、
自分のやってきたことがどんなことなのかをわからせたときだと思っています。
その、「自分のやってきたことをわからせる」ための方法、
いろいろありますよね。
その方法のなかで、私は、最も正当なやり方だと思える、
「法的に罰する」を選びたいと思っています。
私はこう思ってるので、変な言い方かもしれませんけど、
たきつけてくださっても大丈夫です。

でも、心配かけてしまった人にはごめんなさい。
それと、私なんかに心配してくださって本当にありがとうございます。
無理はしません。
無理したら続かないことは父を見てわかっているから。大丈夫です。
651：名無しさん：2002/05/09(木) 01:18: うわ…T先生酷いな…。
O先生に話が通ったのがせめてもの救いだね。

いずれT先生にも話が通じるといいね。
それにしても自分の一方的な思い込みで話を進めるなんて
教師として失格だね。かなりT先生には失望したよ。
652：626：2002/05/09(木) 01:19: >37さん
お疲れさまでした（涙）
途中、怒りでこちらの手まで震えてきました。
Ｏ先生と同席してもらったことで、まだ救いが見えそうですね。
Ｔ先生は、よほど電波な親厨に連続攻撃を食らって大変な目に遭われた
かなしい過去でもあるのでしょう（とでも思わないと怒りがおさまらん
先生を非難するつもりはありません、という姿勢を
取り繕うのに、よけいな精神力が必要になりそうですね……

Ｏ先生が教務主任や教頭レベルまで巻き込んで
Ｔ先生を落ち着かせてくれるといいですね。
もう一度話し合う機会があるのでしたら、ｺｿｰﾘテレコ持参か
メモ帳出して構える姿勢を推奨。
653：名無しさん：2002/05/09(木) 01:26: それにしても、やっぱり
紙にまとめていったのも大正解でしたね。
混乱したところでこんなややこしい事態、
口頭で説明なんてできなかっただろうし。

しかし、生徒に対しても「先制攻撃で自分が信じた正義を
まくしたてて、苦笑しつつサヨウナラ」って姿勢なんだったら
「心配して理由をきいても」説明できない生徒が大多数だと思われ。
654：名無しさん：2002/05/09(木) 01:27: すいませんすいません言わせてください

Ｔ氏ね
655：名無しさん：2002/05/09(木) 01:27: 37さん
読んでて涙が出そうになりました。Ｔ先生は妹さんの事情を知らない期間が長すぎたので、
むきになっているだけだと思いますが、O先生が糸口になって、誤解がとけるといいですね。
Ｔ先生の対応は許しがたいですが・・・
保健の先生とかにも話を聞かせてみるといいかもしれませんね。
656：名無しさん：2002/05/09(木) 01:35: 読んでて血が冷えました…＞Ｔ

話が通じるといいですね。
657：名無しさん：2002/05/09(木) 01:40: こういうＴみたいな奴が教鞭を執っているから
世の中痛い教師が減らないんだよな。
658：元愛知県民：2002/05/09(木) 01:42: 教育委員会を巻き込むようにした方がいいと思います。
それから、名古屋市教育センターでは、「ハートフレンド名古屋」という相談所があります。
先ずは予約してということですけれど、電話でも受け付けています。
ここで電話番号書いていいのかどうか解りませんので、メアドだけ載せておきます。
heartf@aqua.ocn.ne.jp
もし対応がいまいちならお知らせ下さい。　関係者に話しておきますから　（藁
659：名無しさん：2002/05/09(木) 01:44: 被害妄想ってるんだろうねー自分の授業受けてくれないから。
普通教師はそこで何故？どうしてだろう？とならなければいけないのだが

男はべらかして保健室入り浸るような悪女にしたいんだろうな・・
660：名無しさん：2002/05/09(木) 02:00: すいません。すいません。私も厨です。でも書かせて下さい。

読んでいて、怒りで手が震えてきました。
ポロポロ泣いてしまいました。こんなの初めてです。
T,死んでワビ入れろ!!

……はぁ。お目汚し失礼しました。
思うに、T(こんなヤツに先生などと付けたくねぇよ)って他の先生方
からも、問題視されているんじゃないですかねぇ。
一旦怒ったら人の忠告聞き入れない、しかもそれがまかり通るって
明らかにオカシイ。
O先生からTに話が行っても、「でも今まで何にも言わなかった妹さん
も悪いんですよ」とか言いそうだ。
がいしゅつですが、今度の話し合いは、テレコ持参の上、校長OR教頭
OR学年主任同席でしてもらえるよう、O先生にお願いしてみてはどう
でしょうかね。あ、もちろん、Tの対応が悪けりゃ、即教育委員会に
チクりで。
でも本音を書くと、今の段階でチクってやりてぇよ!!
661：名無しさん：2002/05/09(木) 02:04: 多分、37さんが正確な文章に起こしてくれている事から
録音したんだと思うよ。
（本人その場は混乱してたって言ってるし）
公の場に持ち込んでやった方がいいかも。
Tって「所謂問題教師」ってのの典型だしさ。
662：名無しさん：2002/05/09(木) 02:07: 人間って主観が入っちゃうとどうしても冷静に人を見れませんからね…。
私も嫌われてる教師に”お前（私）の方が暑苦しいんだよ！”
（夏場で当時60kgあるｺﾆｰだった）
って人前で叫ばれた経験アリ。
なんて心の狭い人間だって思ったな…今でも思うけど。

今回の事、とても悔しいですけど、
T先生の幼稚さ、情けなさが浮き彫りになると思います。
>37さんも、今は混乱していると思います。
でも、相手の幼稚さに引きずられたら負けです。
一歩下がってさめた目で見てあげてください。
「ああ、この人はこんな幼稚な性格のまま大人になってしまったんだな」と。
663：名無しさん：2002/05/09(木) 02:13: Tは独身オバ厨でつか？
生徒に嫉妬しでもしてやがるのかよその狂死。
O先生以外にも知ってる先生や直接校長、教育委員会にも言った方が良いよ、今回のTの態度含めて。
できれば親御さんと一緒に。お父上は無理かも知れないけど。
十分な証拠が有るとは思うけど、そんな態度のTじゃ、「そんな手紙はねつ造だ」とでも言いかねない
と脳内暴走な勘ぐりをしたくなってくる…。
664：名無しさん：2002/05/09(木) 02:58: Tの態度を見て（読んで）、息が止まった。
こんな酷い対応する先生がいるなんて。

37さん、頑張ってください。
665：名無しさん：2002/05/09(木) 03:10: そんな教師晒しちまえ、と思ったおれも厨だ...
いや、晒すって教育委員会にね。
37さん健闘を祈ります。私は祈ることしか出来ません。
666：名無しさん：2002/05/09(木) 04:05: ふおーっ
久々に頭がカっとなって全身の血が沸騰するような思いをしました。手も震えちゃった。

なんとかTが冷静さを取り戻し、37さんの真意をわかってくれますように（祈
667：名無しさん：2002/05/09(木) 04:15: ��s�i��ﾌ��j
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668：名無しさん：2002/05/09(木) 04:18: 次回Ｔと話す時はレコーダーを携帯して会話を記録しておく事を推奨。
万一、Ｏ先生が説得に失敗した時に件のプリントアウトとともに
教育委員会に提出すれば息の根を止める事も可能かと。
669：名無しさん：2002/05/09(木) 06:12: お父さんには……言えないね。
ただでさえまいってる所へ、トドメの一槌になりかねないよ。
でも自分が矢面に立ってる37さんはもっとキツいんだがな……
お父さん、なるたけ早く娘さん達の気持ちを察してあげられるくらい
落ち着いて欲しい。

とりあえず今日あたり、件のＴは職員会議になってること希望。
670：名無しさん：2002/05/09(木) 07:36: 人間、他人の行動を見てその理由を推測する時は、
自分を基準にするんだってさー……
自分の授業だけをサボる、という時点で、普通の教師なら
自分は嫌われているんだろうか？　気分が悪くなるほど
辛い思いをさせてしまうことがあったんだろうか？
原因は何だろう？　って、他の先生や保健の先生に
原因究明の協力を頼んだり、しないのか？
友人同士のトラブルでも、上司に無視られてるっぽい時なんかでも、
相手の行動が理解できない時は、まず自分に原因がないかどうか
悩んだり、周囲に尋ねてみたりすると思う。

こうなったら、とことん下手に出て、
「先生、よほど親御さんの苦情にまいっていらしたんですね。
でも、生徒からの相談事だけは、最後まで聞いてあげて下さいね？」
と嫌味のひとつも言ってやりたくなるなー
671：あなたの陰に潜む名無しさん：2002/05/09(木) 08:00: とにかく、件の先生といきなり１：１で会わなくてよかったっす。
672：小牧市民：2002/05/09(木) 09:24: >37さん、ひとまずお疲れ様でした。

今日も中学校に行くのでしょうか？
わたしは今日はやめといたほうがいいと思いますよ。
Ｔ先生はどうやら年下のものを見下すタイプのようですね。おまけに感情的。
そういう人間は、こちらが積極的になればなるほどお高くとまるものですし、
ますます、話を聞き入れる気もなくなってしまうものです。
あんまりつっつくと、「二度と来るな！」なんて逆効果になることが多いです。

Ｏ先生が話のわかる人でよかったですね。
せっかくＯ先生に話を聞いてもらうことができたのですから、
こちらから堀を埋めていってはいかがでしょう。
まずはＯ先生に「Ｔ先生に話をしてもらえましたか？」と電話で確認してみて、
このあとどのようにすればよいかを相談してみましょう。
同じ先生同士なのですから、性格も少しはわかっていることでしょう。
Ｏ先生と相談したうえで、次の訪問は決めたほうがよいと思います。
また、妹さんの担任の先生にはこの話は伝わっているのでしょうか。
本来ならいちばんに話すべきだったかもしれませんので、
Ｏ先生から根回しをお願いするとよいですよ。
673：名無しさん：2002/05/09(木) 10:05: >ただ、O先生が言うには、T先生はいったんああやって怒り出したら、
>しばらくは手をつけることができないから、

そんな感情的な教師嫌だ・・・同じ教師にそう
言われてしまうってことは問題視されてるのでは。

Ｔ先生との直接対決はしばらく控えたほうがいいと思。
Ｏ先生を上手く使う、というか立ち回ってもらおう。
折角の人脈を有効に使わない手はあるまい。

なんかもう37さん泣いていいですよって気もち。

何でこんな奴が教師になれて私がなれないんだ！（自分語り）
674：名無しさん：2002/05/09(木) 11:33: Ｔ、報告書を見たら・・・心の中で「ざまぁみろ」って思っていそうで嫌。
自分なら教育委員会と校長に対して、ｽﾄｰｶの経緯とＴの態度を説明した書面を送って抗議する。
というか、自分なら言いたい放題言わせずに怒鳴りつける。
んで、「人の話は最後まで聞くように教えられませんでしたか？」と嫌味を言いつつ本題に。(笑

だが、これはＴの面子を潰して益々意固地にさせ、妹さんへの八つ当たりが強まる諸刃の剣。
まぁ、37さんはＯ先生と相談しつつ今後の対応を決めなさいってこった。
675：名無しさん：2002/05/09(木) 11:39: Ｔ「先生」は、妹さんを、
既に「男を侍らすスベタ（死）」だと思いこんでいるので
件の手紙を見たところで
「男侍らしてるからこんな目に遭うのよ。ホントは誘ったんじゃないの？自業自得いい気味」
位にしか思わない可能性の方が高いです。

すっ飛ばして、教育委員会の方が被害が少ないような気がします。
676：名無しさん：2002/05/09(木) 12:02: あーむかつく！Ｔ！てめーそれでも胸張って教師だって言えんのか！
何で成績云々でケチつけにきたＤＱＮ親と一緒にするんだ！
事のあらまし全部知っても同じ事が言えるんか？ボケ！
教育委員会に行ってほしい。こんなアホのさばらせたらダメじゃ。
677：名無しさん：2002/05/09(木) 13:28: >676
感情的になる気持ちはわかるよ。
自分も昨夜は>646の途中から>647は怒りで読めなかった。
（Ｔの言葉の暴力のあたりね）
今でもＴには教員免許剥奪してやりたいくらい怒りを感じてるけど
感情にまかせて書き込んでたら荒らしと変わらなく見えるよ。
678：天井裏に潜む名無しさん：2002/05/09(木) 14:57: まぁ当面は37さんの報告待ちって事で。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
679：名無しさん：2002/05/09(木) 15:19: 舐められにくいように、親戚や知り合いの頼りになりそうな人に
相談してついていってもらえば？再びＴと会うことになって
Ｔの態度が変わってないようなら、その人に切れてもらって
37さんが諌めるという形にすればまあまあいけるんじゃない？

これまでの報告を見ていると、失礼ながら優柔不断に感じますし、
ポイントがずれてしまう事がある。年齢も若いみたいだから
誰かに頼った方がいいと思います。
680：天井裏に潜む名無しさん：2002/05/09(木) 16:38: 相談だけならともかく、同行して貰おうとするならば、先立って親への報告・相談をしないと後々揉めそう。

＞親戚や知り合いの頼りになりそうな人に相談してついていってもらえば？

親の立場からすれば、これは屈辱です。
例えそれが気を遣われたものであったとしても・・・よく言うじゃないですか。
「そういう気の遣い方はして欲しくない」
って。
いくら参っていても、自分の娘の事です。
今は一時的に気が抜けていても、そんな事まで（親戚とは言え）他人に頼られてしまったら、情けない思いで一杯になるでしょう。
自分が何とかしてやりたい気持ちは親が一番大きい事は忘れてはいけません。

とは言うものの、現状で親をあてにできなければ；
「Ｏ先生経由で」Ｔの上の人（校長・教育委員会）に同席を求め、その場で話を聞いてもらうのがよろしいかと。
まぁ、校長や教育委員会が事件を揉み消しにかかる可能性も少なくはありませんが・・・。

あぁ、役に立たない俺・・・。
681：名無しさん：2002/05/09(木) 16:54: ＞680
＞あぁ、役に立たない俺・・・。
気持ちは分かる。
けど、もっとお姉さんは辛い思いをしてると思うよ。

取り敢えず、次回の話合いでは、

　録音機材の準備
　O先生と、O先生が信頼できる人（出来ればT先生より上役）の同席

が必要なようですね。
頑張ってください。
682：名無しさん：2002/05/09(木) 17:33: http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/2ch/54-666-02.html

襲撃恐るべし！
683：名無しさん：2002/05/09(木) 18:12: Tをあまり責めるのはやめましょうよ。
Tだって人間だし、厨親によって色々と攻撃されたりしてたのかもしれないし・・・

・・・・・・っていうか、なんかブサイコ因子もっていそうで恐いんだよね＞Ｔ

「男はべらしている」と偏見ぶちかましたり、
家族（37さん）が学校にきたってだけで、「成績の話をしにきた」と勘違いしたあげく
相手の話を微塵も聞かずに、とっとと教室を出ちゃうところなんか
すでに「厨房的脳内変換フィルタ」がバリバリ。

教育委員会や校長などの上司から注意されたりしたら、妹さんに対して逆恨みをもちそうなのが恐い。
＃すでに逆恨み偏見もっているし。
ブサイコ去って、またブサイコ・・・なんてことになったら・・・

ま、断片情報からの推測なので、俺の推測が間違っていてほしいんだが。
684：名無しさん：2002/05/09(木) 18:33: 集厨力に長けた37の妹ﾀﾝ萌え・・・。
って、冗談に付き合える余裕はなさげだな。ゴメソ。

＞教育委員会や校長などの上司から注意されたりしたら、妹さんに対して逆恨みをもちそうなのが恐い。
しかし、それをやらないとまともに話を聞いてくれないという・・・。
Ｔがクラスの担任でなかっただけ幸せなんだろうか・・・？
685：名無しさん：2002/05/09(木) 18:41: ＞682
そのサイトのTOPをちゃんと読みましょう

　ログファイルへの直リンクは絶対にしないでください

とあるでしょ？
686：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/09(木) 22:28: 今日はT先生と話をすることができませんでした。
実は私が熱を出してしまって。一日寝ていました。
昨日、無理はしてないので大丈夫ですと書いたばかりなのに、
すごく情けないです。

あと、T先生の前に担任に話しては?とアドバイスしてくださった人がいましたが、
T先生=3年間妹の国語の先生=今年の妹の担任です。
戻って自分の書き込みを見直したら、そのことは書いていませんでした。
T先生=担任は、自分のなかで暗黙の了解みたいになってたのか、
すっかり書いたつもりになっていました。すいません。

あと、>>661さんのご指摘どおり、昨日はMDテレコをちゃんと持っていきました。
ただ、録音を始める前に、T先生のお説教が始まって唖然としてしまったため、
録音してません･･･。テレコの存在を忘れるほどびっくりしてしまったので。
何のために持っていったんだ私。本当情けないです。
ですから、昨日書き込んだT先生の発言は、
間違いなく正確だとは言い切れません。
687：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/09(木) 22:28: 親が反対なら私一人でもやるしかない!　なんて思っていたけど、
無理でした。悔しいけど、私が一人で何かやろうとしても、
何していいかは結局わからないし、
みなさんにせっかくアドバイスをいただいているのに、
こうすればいいってことはわかっているのに、
考えていたことがうまく実行に移せませんでした。
結局、どうしようどうしようって混乱してしまって、
>>679さんの言うように、ただの優柔不断の人になってしまっています。
おまけに、すぐ体壊してしまって。

正面にたって行動するって、ストレスもたまるし、本当に大変なことなんだと、
父の大変さが今やっとわかりました。
今まで、警察沙汰にするのはやめようと言い出した父のことを、
こう言い出すまでは本当に大変だったんだなと思う反面、
ふがいない、情けないとも思っていた自分のことが恥ずかしいです。
　
大変だけど、やっぱり、このまま妹が誤解されたままなのは悔しいし、嫌だから。
母は、警察に関しては、父と同じように反対派なんですが、
昨日の中学校での話をしたら、T先生の誤解はなんとかときたい、
それに、これからの投書のときの対策法を考えてもらいたいと言ってくれました。
ですから、熱が下がってからになりますが、
母といっしょに中学に話をしに行くつもりです。

とりあえず、今日はもう休みます。
なんか、いろいろ考えてたらなんか頭がぼーっとしてきました。
頑張りたいとは思ってるけど、何も考えないで眠りたいです。
688：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/09(木) 22:31: なんかすいません。
見直したら文章がめちゃくちゃ･･･。

自分で読んでも何が言いたかったのかわからなくなってしまってる。
本当ごめんなさい･･･。
689：名無しさん：2002/05/09(木) 22:53: ＞37（Yu.Cc/x6）さん
今夜はゆっくり体を休めてください。
690：名無しさん：2002/05/09(木) 22:59: ＞37さん
お母さんが一緒なのは心強いですね。
一つ安心できる材料が出来たのではないでしょうか。
しつこいようですが、会話の録音は忘れずに。
691：名無しさん：2002/05/09(木) 23:17: T…（恕）、3年間も担任やってて、充分妹さんがどんな生徒か
知ってるだろうに、急に授業でなくなるなんて、よっぽどの理由があると思わんのか？普通…。
典型的なオバ厨だよ…。
こんなんが狂師か…。
692：名無しさん：2002/05/09(木) 23:23: 昨日のＴの発言、録音できなかったのは残念だったけど、
Ｏ先生という証人がいるのは救いかも。
693：ちょっとイヤソな名無しさん　壱：2002/05/10(金) 00:02: Ｔ＝クラス担任だったとは・・・ご愁傷様です。
しかし、そうであればなおさら誤解は解かなくてはなりません。
ていうか必須事項に昇格です。
中学の時の担任は、多かれ少なかれ人生に影響を与えます。
嫌われていたり、誤解を受けたりしたままでは、良いことはありません。

さて、もう一度お会いになるのであれば、次の事をやると良いでしょう。
できれば、先生と会うのを先延ばしにしてもやっておくべきだと私は思います。
694：ちょっとイヤソな名無しさん　弐：2002/05/10(金) 00:02: 1. 目的を明確にする（最重要）

もう、そのままです。
Ｔに会って話をする、それはＯＫです。
では、話をした結果、どうなって欲しいのか。
担任或いは学校に対して、どういう行動をとって欲しいと思っているのか。
今後の授業に防御策を盛り込むだけでいいのか、妹さんへの対応についても言及するのか。
あなたの望む結論を明確にしておいてください。
そして、学校を訪問した際にはっきりとアピールしてください。
でないと、話をしました、聞きました、はいそうですか。
で終わってしまい、何をしに行ったのか分からなくなります。

2. Ｏ先生経由で、校長なり学年主任なりに立ち会ってもらう。
　　（もちろん、Ｏ先生にも立ち会って頂ければ言う事はありません。）

まず、責任が明確になります。
仮にＴがまともに対応しなかった場合、上から圧力をかけて貰えます。
また、これを機会にＴだけでなくその先生も妹さんの様子を見てくれるようになります。
もちろん、Ｏ先生には様子見の件、くれぐれもよろしくお願いしておきましょう。
さらに、Ｔが気に食わなければ、学年が上がった時に担当をＴ以外にするよう要求する事もできます。
（あからまにやるのはお薦めできませんが・・・）
695：ちょっとイヤソな名無しさん　参：2002/05/10(金) 00:03: 3. Ｏ先生から事前に簡単な話をしてもらう。（可能なら、です。）

おそらく、親御さんと一緒にくるという話を聞いた時点で「２人がかりで説得しようとしている」と受け取られます。
ほぼ確実に。
なので、用件を明確にしてＴに聞く姿勢をもたせましょう。
でないと、いきなりトンチンカンな説教をした挙句に勝手に席を立つという罪悪を、Ｔが重ねることになります。
Ｏ先生から
　a) 妹がストーカー被害に遭っている事
　b) 成績に手心を加えて欲しいというお願いではない事
を事前に伝えてもらうといいと思います。
この２点を伝えるのに５分も要らないでしょうし、伝えておくだけでも、態度がずいぶん違うと思います。

4. Ｔと会ったときに、まず主導権をとる。

Ｔが話し始めるより前に、自分から切り出しましょう。正直、Ｔが話し始めるのを遮っても良いくらいです。
これは、Ｏ先生から話が通っていてもです。
同席者の居る前で、用件の整理と、前回の態度について相手の非を問います。
「Ｏ先生から話を聞いていると思うが、今日は妹がストーカー被害に遭っている事について相談にきた。
　前回訪問の際には、自分の用件を誤解した挙句、話を聞かずに席を立ったが、今日はまず私の話を聞いて欲しい。」
非を問うといっても、「どうしてくれる」ではなくて、「今回はきちんと聞いてね、まじめに対応してね」という事です。
なので、前回の相手の態度について謝罪を求めるのは止めましょう。
696：ちょっとイヤソな名無しさん　四：2002/05/10(金) 00:04: 5.今回の事件の流れを書いた紙を準備する。

すでに作成されているかも分かりませんが、おおまかな流れを書いた紙を一枚作っておくと、話がしやすいです。
というか、話はその紙に沿って進めるのがbetterでしょう。
正直、奴の詳細なエロトークなんか、相談の主眼には関係ありません。
「こんな内容の手紙」の補足資料としての効果だけです。

6. 資料は、学校に着く前に必要部数準備

プリントアウトしたものを同席する人数分配布して、話を始めてください。
プリントは多数になるかと思いますが、学校でコピーするのではなく、事前に準備して持っていってください。
コピーする間、相手が事情を理解しないままに話を始めても、混乱するだけでいいことはありません。

7. 相談内容のメモをとりましょう。

さて、話の中で、こうします／ああしますと言うのは出てくるはずです。
37さんからは、学校に対しても担任に対してもして欲しいことはあるでしょうし、ＴはＴで、妹さんに国語の授業を受けさせるよう要求してくるでしょう。
その際にはメンタルのケアについて話が及ぶはずですし、保険の先生の協力も必要かもしれません。
（というか、国語の授業になるたびに保健室にくる生徒を、理由も聞かずに野放しにする保険の先生は居ません。ｗ）
そうして話し合ううちに、お互いの「宿題」が明確になります。
「学校側は、～までにこういう事をやります。37さん側は、～までにこうします。」という事を整理したうえで紙に書いて、後日出席者の皆さんに配布しておきましょう。
そのときに、日時・場所・出席者の名前も一緒に書いておきましょう。
いわゆる、議事録ってやつです。
697：ちょっとイヤソな名無しさん　伍：2002/05/10(金) 00:06: そして、議事録を元に以降の行動を学校側と話しながら決めていくのがよろしいと思います。
長くなりましたが、私ならこう対応するというのを書いてみました。
突っ込みなんかあれば甘んじてお受けします。
でっかいお世話なら、スイマセンでした。
698：ちょっとイヤソな名無しさん　修正：2002/05/10(金) 00:11: すいません、妹さん、もう３年間世話になってたんですか・・・。
上の学年に～云々は無かった事にしてください。（＞＜；
699：ちょっとイヤソな名無しさん（.rPGWApc）：2002/05/10(金) 00:12: せっかくだから、トリップもつけまする。
700：名無しさん：2002/05/10(金) 02:38: >>684
妹さん絡みであることをふせて「新聞投稿の危険性」をTに伝わるように
してもらうという手もあると思う。

>>691
3年間担任だったのではなく、「3年間国語の先生」で「今年の担任」(>>686参照）
で、事件のスタート（国語の授業にストレスを感じるようになった）のは
1年以上前じゃなかったっけかな？
701：名無しさん：2002/05/10(金) 02:54: まだ実害はないんですが、先日からびびっていることがあります。
書き込んでよろしいでしょうか？
702：名無しさん：2002/05/10(金) 02:58: どうぞ。
703：701：2002/05/10(金) 03:07: では、失礼します。

一昨日→昨日、彼氏の家に泊まった時の話です。
深夜、彼氏が眠ってしまい私は暇なので一人テレビを見ていました。
そろそろ２時くらいになろうとした時、彼氏の携帯がぶるぶるしてました。
見ると、元彼女からの着信で。２回ほどたてつづけに着信しました。
しばらくして、玄関からがちゃがちゃという音。
びびりましたが、その時は「ひょっとしたらまだ元彼女と関係があるのでは
ないか、夜遊びに来るような関係なのでは。」と思い、彼氏が寝ているのを
確認してから彼氏の携帯のメールを確認しました。
すると、どうも揉めているようでした。彼女が「よりを戻したい」、彼氏は
「その気はない」というような。

つづきます。
704：701：2002/05/10(金) 03:17: 読み進めていくうちに、「あなたの今の彼女を知ってる」とか言ってて。
いや、私は知らないんですが。それ以後その話は出てませんでした。
「今からいってはだめ？」と。それが、その日だったんです。
彼氏は「彼女が来てるから」というメールを返していて。
着信履歴を見ても、何度か着信が入っていました。
恐くなって玄関に行ったんですが、物音一つしてないし鍵はかけて
あったので放置してたんですが、自分の携帯に非通知の着信履歴を
確認しまして。
彼氏には「携帯勝手に見た」といえないから、相談できないし。
あんまり気にしなくていいんでしょうか？
ただの忌み事言われるので終るのならいいんですが、その活動力と
かみると、ちょっと笑えないです。
まだ対策するような状態ではないのでしょうか？
705：名無しさん：2002/05/10(金) 03:27: >>704
それは彼氏と話し合って対策立てたほうがいいよ。
携帯が震えたから気になってみちゃった～とか何とか言って。
彼氏もなんら後ろ暗い事してなかったんだから見てもそんなに怒らないはず。
はっきりいってあなた一人で対応する段階じゃないと思う。

つーか2時くらいに来たんでしょ？（元彼女だかはわからないけど）
既に十分危ないと思われ。
706：名無しさん：2002/05/10(金) 03:31: ＞701

勝手に携帯を見たのは謝って、
彼氏の携帯へ着信してすぐに玄関で不審な物音がしたと伝えた方がいい。

後、彼氏へ自分の行動を無闇に他人に漏らさないよう言っておくべき。
とくに彼女である貴方の情報については注意させないと。

それと可能なら、貴方だけでも携帯を変えるべきです。
彼氏と共通の友人がいるなら無駄になりますが。
707：名無しさん：2002/05/10(金) 03:33: ＞701
既に危険だよ。

すぐに行動すべき。
決して安易な考えは持たず、脅かすようで心苦しいけど最悪を想定して、
行動したほうがよいと思われ。
708：701：2002/05/10(金) 03:49: ありがとうございます。彼氏には明日謝ってから言ってみます。

元彼女と私の接点なのですが、私の地元のショッピングモールで彼女は働い
ているという話を彼氏から聞いた事があります。
そこには私の友人・知人が１０人以上働いていますし、私も昔働いていまし
たので、私の携帯番号は結構簡単に割り出せるんじゃないかと思います。
彼女自身と直接会った事はないし、知合いではないんですが、彼女が働いて
いるということを聞いた時に、友人に聞いても「知らない、広いし」と言っ
ていました。結構前ですので今はわかりません。
その辺もちょっと調べてみたほうがいいと思います。
彼と私が付き合った経緯も誤解されがちな感じですし、彼の話では「もの
すごく思い込みが激しい」人だったらしいので気を付けます。
ただ、いくら彼氏が言いきかせても耳を貸さない、というのが別れた原因
らしいので、どう動くか彼氏とよく相談してみます。
709：名無しさん：2002/05/10(金) 03:53: >>708
そうしたほうがいいよ。
十分気をつけて、なるべく一人にならないで。
一刻も早い問題解決を祈ってます。
710：自分語りｽﾏｿ：2002/05/10(金) 05:59: ３７さん
大変ですね、体をちゃんと治して無理なさらないようにしてくださいね。

担任Tについてはなんとかされたほうがいいですね。
自分の昔話で恐縮ですが、中３の担任でハズレに当たると大変です。
自分の中３のときの担任も厨でして……。
自分は高校受験のとき私学は希望通りのところに合格していて、いざ公立受験の願書を出すときに
担任に呼びつけられまして、ランクを２つばかり落とされました。

うちのクラス、私学の不合格者が他ののクラスより多かったらしく、担任の覚えの悪い生徒は軒並み
やられました（自分は特にそうでした）
幸い今とは違い、内申書のウエイトが低かったので（４００点中４０点）楽勝で合格しましたが。

こんな腐れ狂師もいますから、O先生のお力も借りてなんとか解決してほしいものです。
711：名無しさん：2002/05/10(金) 10:32: 人生に強い影響を与える人間、教育に携わる人間が私的な
嫌悪感で動いたらダメだよな、やっぱり。

Ｔも既に妹さんに悪いイメージしか持ってないから、注意した方がいい。
男を侍らして教室から戻ってくる、気を引くために保健室に行ってる
なんて言葉吐いてるだけでも充分伝わってきます。
頭の善し悪しは成績だけじゃ決まらないってことも分かんないんじゃね。
成績がいい＝頭がいいなんて認識持ってる人間は大体が学歴厨なんだろうな。
712：名無しさん：2002/05/10(金) 15:09: 警察に訴えるのはしないでいいとしても、学校との話し合いの時に弁護士さんに相談して立ち会って
もらう事くらいなら検討してみたらどうかな？
弁護士でなくてもいいけど、出来れば成人男性がよいかと。

公的に第三者に立ち会ってもらって学校で話を聞いてもらえればなお良し。
お母さんと未成年お嬢さんだけじゃやはりちょっとなめられる感じに見える。
（なめられるといういい方で申し訳ない。普通はちゃんと相談にのってよさそうなもんだが
教師Ｔといい、学校の対応も不安だから）
713：名無しさん：2002/05/10(金) 17:18: >712
確かに。弁護士がくるなら「成績うんぬん」の話ではないと理解できるはずだし、
Tが妹さんに対しての事実無根な中傷をしたときに諌めてもらえそう。
（名誉毀損で訴えるとか）

厨な教師にはずいぶん当たりました。暴力厨とか、エロ厨とか、窃盗厨とか。
小中高どこにでもいくらでもいるもんです。
生徒は未熟な人間であり家畜と同じようなものだ、と公言してはばからない人もいます。
学校に良心を期待せず、こちらの要望をきかざるを得ない状況にもちこめるよう
できれば……。
714：名無しさん：2002/05/10(金) 21:00: 確かにそうなんだけど、弁護士に頼るとなると、どうしても
先に親父さんを説得しなきゃならないでしょ。
少なくとも今出来る手段じゃないよ。

Ｏ先生もいるんだし、まだ期待はしていいと思う。
Ｔがよっぽどｳﾞｧｶでなければ……だけど。
715：名無しさん：2002/05/10(金) 21:22: お父さんにT先生の事を話したら逆にやる気になってくれないだろうか・・・。
それとももう話してあるのでしょうか？
716：名無しさん：2002/05/10(金) 21:36: お父さんが嫌なのは、犯人の件の警察沙汰なのではないですか？読みとれてなくて申し訳ないですが。
学校の対応は全く話が違ってくるので、家族で再相談してみて下さい。
早いに越したことはないだろうけど、あわてふためく必要はありません。
学校の件は、ストーカー被害よりもある意味深刻。
言葉通り妹さんの将来、社会的地位がかかっているのですし。
717：701：2002/05/10(金) 21:45: すいません、朝方も相談させてもらったものです。
彼氏に正直に言って、一応は怒られたんですがお咎めなしでした。
でも、ドアの音と携帯の着信は偶然だろうと取り合ってもらえません。
私は偶然だとは思えません。一応そう思う理由を箇条書きします。

・彼氏の家はローカル線沿いからさらに歩いた住宅街、夜中に来訪がある
ような所ではない。
・彼氏携帯に着信があった数秒後にドアの音、その後に私の携帯に私へ非
通知。
・ここ連日で非通知電話が多い。通話ボタンを押しても無言。彼女が「や
り直したい」とメールで送った日前後から始まっている。
・彼女は私の携帯番号を知りえる立場にいる。

と、ここまでは私が考えたことです。それで、本日ショップの友人に聞い
たところさらに不安な事実が上がりました。友人のショップ内に彼女を知
ってる人がいて、教えてくれました。
「その人は、去年モール内で付き合ってたカップルの男を好きになり、同
棲中の家へ手料理を持って押しかけ（まじかよ！）た」そうです(泣)

えと、まだあるんですが書いて良いでしょうか?
718：名無しさん：2002/05/10(金) 21:48: >717
どうぞ。
719：701：2002/05/10(金) 22:08: ありがとうございます、それでは。

彼氏とその元彼女が別れた原因が、彼女の浮気からだそうです（そ
のカップルかどうかはわかりませんが）。その事件があったのが去
年の夏くらい、別れたのが９月頃です。以前から様子がおかしいと
思っていた彼氏が彼女の知合（彼氏の先輩の奥さん）に聞いた所、
「知らなかったの！？」と先輩＆奥さんから浮気の事実を聞き。
彼女に携帯のメールを突きつけて、「別れて」と言ったら、証拠が
目の前にすべてあるにも関わらず「違う、浮気なんかしてない」と
言いはる彼女を追い出したそうです。
彼女からはその後何回も電話があり、「あなたは私のことまってて
くれるよね？」というような電話があることは彼氏から付き合う前
から聞いてました。「わけわかんねえよあいつ」とかいう彼氏もそ
んな人と２年間同棲してたので、危機感が薄いような。
それでもう一つ恐いのが、私と彼が付き合うようになったいきさつ
が、私の元彼氏が今の彼氏の後輩で、本命が私ではなかったので要
は遊ばれてる状態でした。しかし元彼氏が「勝手に付きまとって彼
女って言ってた」と今の彼女に二股の事実を知らせない為に言って
いるようです。もちろん私と元彼氏の共通の友人と今の彼氏は事実
無根であることは分かっています。元彼女はそれを知りえる立場に
います。
720：701：2002/05/10(金) 22:11: すいません、長いですね・・・。
それで、彼氏はこれまでのいきさつを見てもあまり頼りにならないの
で、一応自分だけでも防御の準備をしておきたいです。
でもどう行動すればよいか、皆さんの知恵をお借りできればと思い相
談させて頂きました。
721：ちょっとイヤソな名無しさん（.rPGWApc）：2002/05/10(金) 22:19: 自分、何気にスルーされてる？
やっぱお節介すぎたかな・・・。
722：名無しさん：2002/05/10(金) 22:20: >701さん
怒らないでちょっと聞いてくださいね。
説明しようと思って、詳しく書いてくれるのはわかりますが
「モール」のことや「つきあい始めた経緯」などを書いてしまうと
近しい人がみたらこれではあなたが誰かと言うことがばれてしまいますよ。
リアルなご友人も多いようですから、
そちらの方を見方にして対策を考えたれたほうが良いかも知れません。

いろいろと嫌な思いをされたのに、こんな事書いちゃってすみません
723：701：2002/05/10(金) 22:25: ＞７２２
う、たしかにそうですね。ご指摘ありがとうございます。
ちょっとだんだんとまた情報が入ってきたので、友人からの攻防
でなんとかやってみます。ありがとうございます。
724：名無しさん：2002/05/10(金) 22:27: >701
とりあえず携帯を変えなはれ。
で、新しい番号は本当に親しい人にしか教えないこと。

証拠が欲しいのであれば、携帯を２台持って、どちらかを罠用にして元カノと同じ職場の女の子には、その罠用の番号を登録してもらっておく。
とか言うのはどうでしょう。
725：小牧市民：2002/05/10(金) 23:04: 37さん、熱は下がったでしょうか？
今はパソコンに向かうよりも、体と心を休めてください。
きっと家族のみんなも心配してることでしょう。
週末はゆっくりできますように。
726：名無しさん：2002/05/10(金) 23:12: ＞717
＞ドアの音と携帯の着信は偶然だろうと取り合ってもらえません。

そういった考えをしてるのは、危ういですね。
ぃょぅさんのサイトや、ストーカー関連のサイトをプリントアウトして、
彼に見せるのをお勧めします。

杞憂で終われば、後で笑い話ですむことです。
あらゆる可能性を考えることは、決して無駄ではないと思います。

今度、深夜に不審な音がしたら、彼氏と一緒に覗き窓で外を確認しましょう。
少なくとも不審な音の正体は分かるはずです。

彼氏の元ｶﾉをすべての元凶と決め付けるのは早計ですが、
もし本当に元ｶﾉが何らかの押し掛け行為をする場合、貴方の自宅への襲撃も考えられます。
その点もご注意を。
727：名無しさん：2002/05/10(金) 23:26: ちょっと酷な言い方かもしれんけどね、

＞ドアの音と携帯の着信は偶然だろうと取り合ってもらえません。

こういう人は本当に頭の先からそういう風に考えているので、
自分の身に危険が降りかかってこないと理解できません(;´Д`)
728：名無しさん：2002/05/10(金) 23:36: >721　だってがいしゅつ意見に装飾して並べただけだし、
ﾁｮﾄ口調が強引ぽいから。って貴方の気持ちをないがしろに
してるわけじゃないですよ。気持ちと書き込みの文体と量は別ですから。
それに、わざわざ反応を期待していたことを表明するのも、どうかと。

などと部外者同士で言い合っても不毛なので自分も個人的な所感です。

「Ｔ先生に事情を知ってもらい、妹さんへの誤解をなくす」
「似たような犠牲者が出ないよう、授業で配慮してもらう」
という目的のうち、前者により比重が移ってきたように思えます。
３年生といえば、これから進路などで保護者面談もあることですし、
お母様がついて行って下さるなら、今の段階ではそれが何よりだと思います。

Ｔという教師の性格を想像するに、徹底的に叩く姿勢で挑むと
こちらも相当傷つくことが予想されます。譲歩するフリをして、
相手の意見も拝聴するフリをして、持ち上げつつ、情に訴える方が
少ない負担で「目的」を達せられるのではないか、と思います。
ポイントは、「相手のプライドに逃げる余地を与える」です。

例文
「妹は、本当に国語が好きなのに、つらい思いをしています。
不注意からとはいえ、見知らぬ男に怖い思いをさせられた上、
先生にまで男子を侍らせているなどと誤解されていると知ったら、
とても傷つくでしょう。中学生活の最後の一年、先生からそんな目で
見られながら過ごさないといけないなんて、そこまで悪い娘ではないと思います。
家と学校では違う態度、という可能性も無いわけでは無いと思いますけど
他の授業や昨年まで受け持った先生方、保健室の先生などにも、
どんな態度なのか確認は取られているのでしょうか。
もし、Ｔ先生の前でだけ態度が違うのだとしても、その理由は何なのか
この事件以外にも原因があるのか、親として知りたいです。
娘の方も、何か先生のことを誤解しているのかもしれません」
729：名無しさん：2002/05/10(金) 23:54: 何度も書かれていることだが、こういう「身内」の案件はやはり
「いかに仲間を増やすか」だと思われ
一人でなんとかしようとしたって、まず無理だし
嫁般若の話みたいに、相手に先にやられるとかなりやっかいだし

>701さんの件なら、その事情を知っている共通の友人に相談するとか

37さんの件なら、まずはO先生
そしてできれば教頭や校長、弁護士さんなど
そしてお父さん

ホントはT先生も味方につけなきゃなんだけど
730：ちょっとイヤソな名無しさん（.rPGWApc）：2002/05/11(土) 00:07: そうか。
外出意見を装飾しただけと取られてたのか。
寒いな・・・。
731：名無しさん：2002/05/11(土) 00:13: T先生に対しては、
学校の成績なんぞよりも、妹さんがこれ以上傷つかないようにする方を優先すべきだと思う。
＃誤解が解けるが一番いいことだけど・・・
あと１０ヶ月以上付き合うわけだしな＞Ｔ先生

今、学生のときはあまり信じられないかもしれないけど、
妹さんが目指していた「文章書き（でしたっけ？）」目指すのに
国語の成績やらはほとんど関係ない。
それより、妹さんが「国語が好き」って気持ちの方がはるかに重要なので。
732：名無しさん：2002/05/11(土) 00:22: >730
おれはよくまとまっててわかりやすく的確なアドバイスだと思ったよ。
「すばらしい」と思ってたけど書かなかっただけだよ。
落ち込むなよ。
733：名無しさん：2002/05/11(土) 00:32: >730
いや、俺も頼りになるなぁと思ったよ。
分かりやすくまとめてくれてたしね。
でも、レスがないことをわざわざ書き込むのは痛かったな。
734：701：2002/05/11(土) 00:35: レスをつけてくれた方々、ありがとうございます。
友人との連絡がとりあえず終了しました。妙なところまで色々と協力
してくれるそうです。
彼氏の危機感に関しては・・・なんとも・・・なんですが、親に関し
ては一応同人で奥付を出していた過去がある手前、既にフローチャー
トは見せていますので簡単に理解してもらえそうです。同人関係無く
使う羽目になるとは・・・。当分彼氏の家に行くのも控えます。
彼厨だったらどうしよう。
とりあえず、ありがとうございました。
735：名無しさん：2002/05/11(土) 00:48: ＞734
＞親に関しては一応同人で奥付を出していた過去がある手前、
＞既にフローチャートは見せていますので簡単に理解してもらえそうです。

それはなによりです。
早く、心配事から解放されるといいですね。
736：ちょっとイヤソな名無しさん（.rPGWApc）：2002/05/11(土) 01:06: >>732
ありがと。
少し報われた気分。

>>733
すまん、あれだけ長々と書いてなにも反応が無いのが不思議だったんで。
書き込む前にちょっと迷ったんだけどね・・・。
737：名無しさん：2002/05/11(土) 03:46: アドバイスは既出のまとめで、それはいいとしても
アドバイスにコテハンは必要ないし、こちらが報われる等と考えるのも
何か違うのでは？と思った。リアクション期待すんなや。
738：名無しさん：2002/05/11(土) 04:27: 正直、37さんの学校でのやり取り(？)を
読んで眩暈がしました。
これは充分教育委員会に持ち込んでもいい問題です。
担任教師による生徒へのイジメ・虐待です。
名誉毀損で訴える事も出来ますよ。
Ｏ先生も同席しているので証人になってもらえます。
父兄に対してこんな暴言を吐く教師も居たのかと
まったくポカーン(ﾟдﾟ)

確か授業を受けられない理由も
聞き入れなかったんですよね。
普通、生徒がこういう状態の時に
１番に相談に乗る立場のはずなのに･･･(T◇T)
739：名無しさん：2002/05/11(土) 10:32: >736
合宿関連スレは「被害者が」愚痴を吐いたり参考意見を求めに来る場所。
(意見の取捨選択も被害者次第。)
アドバイスしたい人のためのものではないんで、レスがスルーされても
気にしちゃダメですよ。
失礼ながら、これが本家だったら721,730を書いた時点で「アドバイス厨房」とか言われて
袋だたきにされてもしょうがないっす。
740：名無しさん：2002/05/11(土) 10:36: アドヴァイスを下さる方もレスを強制するようなのはちょっとどうかと･･･
>>730さんのは的確なものだったと思うけど、採用するかどうかは当事者の自由だし、
下手に、それ(・∀・）ｲｲ!!　とか、レスが沢山ついちゃうと、
「このスレの総意」みたいな雰囲気で押し付けちゃいそうで怖い。

694-697みたいな感情的でないわかり易いアドヴァイスは良いと思うけど、
721みたいな書き込みはすべきではないと思います。
741：名無しさん：2002/05/11(土) 10:48: そういう厨にされてしまうのね・・・わかった。
もう、いいや。
742：名無しさん：2002/05/11(土) 11:05: 第三者がなれ合ってもしょうがないし。
俺の意見ってどう？みたいなのが鬱陶しくなる。
743：739：2002/05/11(土) 11:11: せっかくこっちが合宿関連スレでの心構えをアドバイスして*あげて*るのに、
「もういいや」ですって？！ムキー（笑

冗談はともかく、まじめな話し、本スレではひとりの相談者に対して
アドバイス者はものすごく沢山いるんです。
その者たちが口々にレスを求めたり、自分のやりかたに従うことを強要すると
現実にひどいめにあっている報告者が非常に困るし混乱するので、
アドバイス者がそのような態度をとることは、スレでは歓迎されません。
合宿の派生スレであるこの掲示板も、この考え方を受け継いでいます。
744：名無しさん：2002/05/11(土) 11:45: 了解。
745：お節介スマソ：2002/05/11(土) 12:45: 皆さんのお話を聞いていて気になったのでちょっと。

私としてはＴ先生の感情的なモノに付いてはチョト分かる気がします。
だからと言って先生という立場上、適切な対応だとは思いませんが。

私もこの全ての状況を分かっていてＴ先生の反応を見ているので憤りを感じますが
自分の授業だけをスルーされた事はやはりいい気分ではないと思います。
そして37さんのお話からこの先生はかなりプライドが高いようにも思えます。
ですから例えばＯ先生から例の男に関するプリントを読んで納得したとしても
「あぁ、そうだったんですか」と掌を返した様な反応があるとは思えませんし
自分の今まで受けた屈辱（？）等の感情的な物を先に出すように思えます。
ですので、Ｔ先生のプライドを逆なでする様な、対抗するような対応だけは
気を付けた方がいいと思います。
こっちの意見を無理矢理聞かせるのではなく、
「Ｔ先生になら分かっていただけると思って」
など、Ｔ先生を立てる様な導入から入って行った方がよいかと思います。
誰だって「でも、こうなんだ！でも、でも」と反論されるのは（実際、反論ではなくても）
イイ気持ちはしないモノですから。

　【スミマセン続きます】
746：お節介スマソ：2002/05/11(土) 12:50: 　【続きです】

企業のクレーム処理の対応として
文句を言われた時に「有難うございます」と言う対応があるといいます。
「貴重な御意見有難うございます」という意味ですが
これは相手の意見を尊重して気持ちに余裕を持たせこちらの意見を聞いてもらう方法です。
Ｔ先生には人の話を聞き入れる気持ちの余裕をまず持ってもらう。
そこがポイントだと思います。
勿論、相手を必要以上に上げ奉るのではなく。

その上でちょっとイヤソさんの対応が適切かと。
大丈夫、Ｏ先生もいらっしゃいますし、お母さんもいるんですから。

とは言ってもやはり身体が資本です。
無理はせずにもっと自分を大切にして下さいね。
なんか矛盾してる事言ってる気もするんですが…スマソ

教育委員会やその上の機関に訴えるのも手だとは思いますが
Ｔ先生の立場や面子を潰す様な事になると、担当の生徒である妹さんの
これからの学生生活が辛くなると思います。
それは多感な中学時代を過ごすには惨いと…
尤っも、何をどうしても聞き入れない場合には、先生自身がかなりの厨だと思われますので
（多分その被害者も多いでしょうから（因みにかなりの厨の場合だヨ））
最終手段に持って行ってもやむを得ないとは思いますが。

　【終りです】お節介失礼しました
747：名無しさん：2002/05/11(土) 14:15: 前に出ているアドバイスなら、何度も書かなくてもいいですよ。
こちらはﾏﾀｰﾘしてますが、重婚書き込みは一般的合宿所関連スレのルールとして
歓迎されるものではないですし、ここにも初心者の方がいらっしゃるみたいなんで
一言書いておきます。
プレッシャーや押しつけになりかねないという危惧もありますので。
748：37（Yu.Cc/x6）：2002/05/11(土) 15:38: >>ちょっとイヤソな名無しさん（.rPGWApc）
レスをくれたみなさんのアドバイスを無視するつもりはありません。
ですからもちろん、あなたの意見もちゃんと読ませていただきました。
私たちのために、親身になってくださって、本当にありがたいです。
ただ、木曜日から体調を崩していて、昨日一日はインターネットにつなげれなかったんです。
今、薬が効いているので、ここをのぞいてみたら、
私がレスをしなかったことをあなたが気にしていらっしゃったようなので、心配です。
せっかくのアドバイスをくださったのに、レス遅れてしまって本当にごめんなさい。

あと、ここを読んでくださるみなさんへ。
全員の方にレスはしてなくても、ちゃんと読んでいます。してないからといって、無視してるわけじゃないんです。
男のことや、妹の学校の先生のことなど、
こんなこと初めてで何をどうしていいかわからない私には、とても参考になっています。
ですが、今までも、私はアドバイスや励ましの言葉をくださった方一人一人に
レスをしていませんでした。それを気にしていた方が
他にもいらっしゃったとしたら、この機会にお詫びさせてください。ごめんなさい。

昨日よりは元気になったし薬効いてるとはいっても、
PCの画面をずっと見てるとくらくらするから、
のぞくだけで、書き込みは遠慮させてもらおうと思っていたのですが、
このようなことになっていたので、気になって書き込んでしまいました。

昨日は、私から連絡がないので心配だと、O先生が電話をくれました。
そのとき、これからのことについて少し話をしたのですが、
(途中でえらくなってしまってしまって、少ししか話ができませんでした)
この報告は、熱が下がってからにさせてください。
勝手で本当ごめんなさい。
749：名無しさん：2002/05/11(土) 15:56: 37さん
体調を崩して寝こんでいるのですから、
無理にレスなどつけなくていいのですよ。

何事も体調が万全でないと、良い結果は生まれない物です。

お体ご自愛下さいね。
750：今話題のアド厨な名無し：2002/05/11(土) 16:41: >>37
気にせんと休んでくださいな。
751：名無しさん：2002/05/11(土) 18:49: 37さん

＞昨日は、私から連絡がないので心配だと、O先生が電話をくれました。
O先生は、本当に信頼できる先生ですね。
読んでるだけの人間でもそう思えます。

今日、明日はゆっくり休んで、体調を治してください。
752：名無しさん：2002/05/11(土) 19:38: >>37さん
アドバイス書き込んだひと全員に個別レスを返す必要はありません。
あなた「だけ」のスレッドでは無いのですから、レスを義務に感じる必要はないです。
報告は義務ではありません。
けれど、体調が回復して、なにか報告したいとき、愚痴りたいとき、
相談したいときは是非どうぞ。
個人的には、37さんも妹さんも晴れやかな気持ちの日々を取り戻せるように
祈ってますし、いつかそういう報告が聞けたらいいなあと思ってます。
負けないでね。明けない夜はないよ。
753：名無しさん：2002/05/11(土) 19:47: ＞ちょっとイヤソな名無しさん（.rPGWApc）

37さんに謝られて満足だった？
…妹のことで心労して体調まで崩している子に謝られて満足だった？

むくわれたくて書くようなアドバイスは、身勝手な自己主張と自己顕示欲の垂れ流しだよ。
謝る37さん見ていたら、なんだか切なくなってきたよ。
754：名無しさん：2002/05/11(土) 19:57: ちょっとイヤソな名無しさんのアドバイスまではよかったんだけど、レスを強要する（そこまでいってないけど）ような書き込みは控えたほうがいいと思う。
本家や難民でも以前相談があった人がしばらく音沙汰ないと心配するけど、その時は「現在進行中でかけない事情があるのかも」と思うことにしてる。
本家でも最近報告の採点するようなえらそーな人が多くていやん。
お前は押し掛け報告が読みたいだけちゃうんかと小一時間（以下略）。
755：名無しさん：2002/05/11(土) 20:44: >>ちょっとイヤソな名無しさん（.rPGWApc）

あんた立派な厨だよ。
恥を知れ。
756：名無しさん：2002/05/11(土) 20:49: 皆　さ　ん　！　！

相　談　者　が　利用　し　に　く　く　な　る　発　言　は、

控　え　ま　せ　ん　か？
757：名無しさん：2002/05/11(土) 21:19: 多分もうレスしないんだろうな。＜ちょっとイヤソな名無しさん（.rPGWApc）
いや、いいけどさ・・・

あなたこそ無視しないでね。
758：名無しさん：2002/05/11(土) 21:22: 相談者とアドバイスする人両方がいないとこのスレは成り立たないけど、
アドバイスする人がメインってわけじゃないもんね。
出過ぎないように注意しましょう。
759：名無しさん：2002/05/11(土) 21:23: イヤソな名無しさん叩きはいいかげんやめて
他の人たちの報告待とうよ。
自ら雰囲気悪くしてどうするのさ。
760：名無しさん：2002/05/11(土) 21:24: （´-`）.｡oO(なんで相談者でもないのにトリップつけてんだろう…)
761：名無しさん：2002/05/11(土) 21:34: アドバイスってあくまで言葉で言ってるだけであって
それを実行するのは相談者さんの判断に委ねられるわけだけど
アドバイスだって万能じゃない。
もし、アドバイスに従ったのに事態が悪化した場合
害を被るのは相談者だけ。
そこいらへんをもちょっと自覚しなきゃね。
ヤな言い方を敢えてするけど
アドバイスする側はなんとでも言葉を垂れ流しできてなんの責任もないけど
行動をとる人は相談者だし、事態が悪化してもそれを受け止めるのは相談者なんだから。

…でも、それでも「教えてやるやる」な人はえてしてこう言うものだ。
「自分の言うとおりにしたのに事態が悪化するなんてあり得ない
お前のやり方がまずかったんだ」って。
762：名無しさん：2002/05/11(土) 22:29: もう叩くのはやめましょうよ。
きっと37さんはそれも自分のせいだと思って、悩んでしまいますよ。
763：名無しさん：2002/05/11(土) 22:34: >762
１行目は同意だが、２行目は(ﾟДﾟ)ﾊｱ?だな。
764：名無しさん：2002/05/11(土) 22:41: まあなんだ、助言する側がコテハンってのは見苦しいってこった。
765：今話題のアド厨な名無し（.rPGWApc）：2002/05/11(土) 22:44: せっかくなんで、トリップ復活。
偽者が出てきて嫌がらせしないとも限らないので。
もっとも、俺の投稿がみなさんのお気に召すとは限りませんがね。（ｗ

＞ＡＬＬ
あー、なんか散々ですな。
事件に対する無力感を俺への怒りに変えてて、みんなカッコイイねーあはははー。
まあ、好き放題言っててください。
俺へに対する怒り投稿は多重ｹｺｰﾝしてても問題なさそうだし。（ｗ

＞＞３７さん
あなたが気を使ってくれたのはありがたいけど、まぁこんな状態になってるんで。
今後はスルーしてくださいな。
この文章に対するレスも不要です。（ﾆｶﾞﾜﾗ
俺は別にあなたを困らせたり、気を使わせたりしたくて投稿したわけではないんですが、結果的にそうなった事は謝罪します。
ごめんなさい。

あー、それにしてもこんな状態になるとは・・・。
俺の投稿自体も「アドバイスをまとめたもの」扱いされとるし。（＞＜；
あれは俺が全部自力で考えたものですがなにか？
そりゃ当然ｹｺｰﾝする部分も出てくるけれど、全てが重複じゃないだろうに。
んで、ちょっと苦労したんだけどスルーされて、ついつい気になって投稿したのがいけなかったのだねぇ。

で、最後にお役立ちでない（笑）情報を。
某ヲチＧは解散した様ですよ。
ＧＷ挟んだ事と、手紙がなくなったことでマッタリしてしまったんですな。きっと。

基本的にはＲＯＭに戻るということで。
じゃあね。
766：名無しさん：2002/05/11(土) 22:45: >>763
そういう人もいます。そんな人に限って、厨共の標的になったりするのです。
767：名無しさん：2002/05/11(土) 22:47: アドバイス厨叩きは、終わりにしませんか？
これ以上その話題を続けることも、スレを荒らす事になりかねないです。

＞763
相談者の負担になることは極力避けようと言いたいんだと思います。

ただ＞762さん、そこで37さんのお名前を出す行為が、
37さんへの負担になるとは考えなかったのでしょうか？
もキツイ言い方だったらごめんなさい。
でも、相談者の事を心配するなら、もう少し考えて書き込んだ方がいいと思います。
768：脱字ｽﾏｿ：2002/05/11(土) 22:49: ＞もキツイ言い方だったらごめんなさい。
→もし、キツイ言い方だったらごめんなさい。
769：名無しさん：2002/05/11(土) 22:51: >>765
あなたの意見で考えたものでも、既に出尽くしたものだったんですよ…残念ですが。
それから、みんなはどうだか知りませんが
私はあなたにたいして怒ってなんかいません。

だけど>みんなカッコイイねーあはははー。
みたいな、わざと煽るようなことは辞めてください。

これからはナナシで、
相談者の方にレスを望まない姿勢でアドバイスを述べてくださいね。
よろしくお願いします。
770：名無しさん：2002/05/11(土) 23:02: 構ってちゃんのライブはここですか？

匿名掲示板でコテハンつけてマンセーされないと
周囲のせいにするとは

オ　モ　ロ　イ
771：名無しさん：2002/05/11(土) 23:12: 相談者の方が来にくくなる書き込みは止めて下さい。
心からお願いします。
772：今話題のアド厨な名無し（.rPGWApc）：2002/05/11(土) 23:19: >>769
あなたがどの名無しさんか分かりませんが、正直、叩かれてる間の文章を全部読むほどお人よしではないですし、あなたがそう思っていても、現実叩いて煽る人が居るわけで。
事実、770で速攻煽りが入ってますし。
みんな暇なんですかね。土曜の夜で。
あと、１から１０まで出尽くした意見だったとしたら、俺の読み方が悪かったんでしょう。多分。
単なるマトメだったら、俺もわざわざ投稿しなかったので。
骨折り損とは言いませんが、叩かれてる現状を考えると、収支は大マイナスですな。

>>770とそれ以降の煽り・叩きの人へ。
何言っても構わないけど、必ずしもレスはつけません。(藁
あと、脳内変換はやめてね。
770、何言ってるのやら・・・。
773：名無しさん：2002/05/11(土) 23:22: >>772
言ってるそばから皆様に対してレスつけてるし…
改行ぐらいしろよｳﾞｫｹ
774：名無しさん：2002/05/11(土) 23:25: ＞765.772さん
お疲れ様でした。
あとこれは提案ですが、もしお時間があるなら(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅさんの所や他の関連サイトを一度じっくり見てみてはいかがでしょうか？
それと合わせてここ一ヶ月以内の関連スレのログを全て見てみることを強くお勧めいたします。
あなたもご自分なりに被害者さんの為を思ってアドバイスをなさった訳ですから、その熱意は十分感じられますよ。
あまり興奮なさらないで、いったん落ち着いてください。
775：名無しさん：2002/05/11(土) 23:25: >>773
レスをつけたことに怒っているのか、改行しないことに怒っているのか？
どっちにしろ、お前も失せろ。
776：名無しさん：2002/05/11(土) 23:27: 本家を見ると、こちらで相談した方がいらっしゃるようです。
しばらく発言を控えませんか？
777：名無しさん：2002/05/11(土) 23:30: （;ﾟДﾟ)
こちらで相談した方がいらっしゃるようです。
→
こちらで相談したい方がいらっしゃるようです。
778：名無しさん：2002/05/11(土) 23:32: 本家305さん、遠慮なく相談をどうぞ。
779：風紀厨もどき：2002/05/11(土) 23:32: あおりはスルー。
話題の人も大人になって下さい。
ちゃんとアドバイスできる人が厨認定ってのは本末転倒だろう？。
『してあげる』とか『こうなるはずだ』ってのは厨思考だよ。
自分がアドバイスを書き込む時は無償の奉仕精神で書き込んでいるよ。
あおりが付こうと反応が無かろうと、良いと思って書き込んだ事に
かわりは無いんだから、自分を貶めちゃいけないよ。
そして、ここで相談しにくい、またアドバイスしにくい場所にすることも
本末転倒。
780：名無しさん：2002/05/11(土) 23:52: みんなが考えを寄せ合ってよい感じだと思っていたんですが
なんでしょう。この雰囲気。
これでは相談者さんがよけいなストレスを抱えてしまいますよ。
いま問題を抱えている相談者さん達が
ゆっくり眠る事が出きる日が、早く来ますように。

ここでのやり取りでイライラしているあの方にも「おだやかな気持ち」が戻ってきますように。
781：名無しさん：2002/05/11(土) 23:55: いいかげんにしろお前ら。
782：名無しさん：2002/05/11(土) 23:55: 141 ：名無し草：02/05/11 23:49
非同人、雰囲気悪いね…
私ならあそこで報告ﾃﾞｷﾈｰﾖ
783：名無しさん：2002/05/12(日) 00:06: 　　　　　.人ヾﾌﾟﾙﾙ　＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟﾙ　''／oﾟ＼　　／
　　　（Ｏ´∀｀）＜　みんなﾏﾀｰﾘしてちゃぶ台。
　　～（∪ ι）　　＼
　　　　∪ ∪　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
784：名無しさん：2002/05/12(日) 01:27: 　 ∧∧
��(ﾟДﾟ )
　 ⊂　ヽ
　　〉
　　∪∪　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾉﾉ~　＜　みんなーおちけつー
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
785：名無しさん：2002/05/12(日) 01:59: もう時間も経ってるしみんな落ち着いてるよ。
786：名無しさん：2002/05/12(日) 03:22: ﾐﾝﾅﾅｶﾖｸヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘｲｺｳﾖ!
787：名無しさん：2002/05/12(日) 09:55: では相談者の方どうぞ～
788：名無しさん：2002/05/12(日) 09:59: [非同人]にも、議論とかのための難民スレが必要なのかも。
789：名無しさん：2002/05/12(日) 10:30: こんなことで>37さんが今後書きにくくなったらどうしよう…。
自分のせいで荒らしちゃったなんて思わないでね。
悪いのはあなたじゃないんだから！
790：名無しさん：2002/05/12(日) 11:03: 合宿所系のスレに、収支を考えてアドバイスする人が居るとは思わなかった…

って、これだけでは煽りになるので。
ギャラリーに叩かれようとも、３７さんがちゃんと読んだ時点で収支はプラス
なのではないでつか？
本家・難民、避難所あわせて１５０にもなる合宿所、大概の意見は出尽くして
いても当然でしょう。フローチャートや対処法なども別サイトにまとめられて
いますが、それを読んで自分の身に置換えるだけの余裕が相談者にない場合も
多いし、３７さん用にまとめたというだけでも解りやすくなってＧｏｏｄだと
思いますよ。いや、まとめじゃなくてご自分で調べて書き込んでくださったと
いうのは承知しておりますが。
本家や難民でも、たまに「今までのまとめ」として報告やアドバイスの抜粋を
なさる方がいらっしゃいますが、私は解りやすくていいと思ってます。

が、その方達が「まとめたのに誰も反応しないの？」と、拗ねた書き込みをしたりしたら、一斉にバッシングされると思いますがね。
お前はギャラリーに褒め称えられたくて書き込みをしているのかと小一時間…

ああ、結局煽りになっちゃったかな…
791：名無しさん：2002/05/12(日) 12:01: いくら地方から来る友達が大変だろうからって妊娠6ヶ月の妻がいるところに
10人ほど泊めようとするのはどうだろう＞旦那
気にし過ぎだって言われて鬱だ・・・。
792：名無しさん：2002/05/12(日) 12:10: >701さん
解決したのかな。
ちょっと心配。
793：名無しさん：2002/05/12(日) 13:01: >791
？？？
あなたが今、そういう状態だということですか？？＞10人の宿泊客
一人、二人ならまだしも（それでも、いかに安定期に入ったとはいえ
妊娠している奥様がいるところに…）10人ですか。それはあんまり。

とりあえずの対処法としては、自分のヘソクリ使って(^_^;宿泊日当日には
ホテルに避難かなあ…近所にご実家、頼れる親戚がいらっしゃるのであれば
そちらに移動するとか。

あと気になるのですが、地方から泊まりにくるというお友達１０人というのは
宿泊先に妊娠６ヶ月の奥様がいるということを承知の上でなお泊まりにこようと
しているのでしょうか。それとも、友達は遠慮してるのに旦那様が「遠慮するなよ！」と
言ってしまったのでしょうか。
794：名無しさん：2002/05/12(日) 13:30: >792
はいはい、そこ。
もう引きずらないように。
ここの板の住人は自分で自分の信用を落とすのが好きなのかと小1時間（略
795：名無しさん：2002/05/12(日) 13:31: >792でなくて>790。
撃ち間違えた。ｺﾞﾒｿ
796：名無しさん：2002/05/12(日) 14:18: >791さん
病気ではないとはいえ、大事な体なのですから、旦那さんに対して
抗議された方がよろしいのではないでしょうか？
他人が家にいるだけでも結構疲れるものなのに、10人ともなると
実質おもてなしその他で消耗が激しいのは目に見えています。

>793さんがおっしゃるように一時避難を視野に入れつつ、しかし
お客さんが帰った後の片付けのことなど考えると、できれば
今の時点で地方からのお客様はホテルに泊まっていただくよう
旦那さんにお願いしたほうがよろしいかと。
797：名無しさん：2002/05/12(日) 14:45: 貴重品は実家送りにして「しばらく実家に帰らせていただきます」は
ダメなんかのぅ。
妊婦さん心配だよ。
安定期といったって心配やストレスが良くないのには変わりない。
798：名無しさん：2002/05/12(日) 15:22: なんか、六ヶ月の身重の妻の元に10人も呼んじゃう無神経なダンナってさ
「なにもしなくていいから」と言いつつ奥さんをコキ使うような気がしてならない。
799：名無しさん：2002/05/12(日) 15:27: ＞「しばらく実家に帰らせていただきます」

旦那が誤解しそうですね（ｗ　「俺のどこが悪いのか」って。
断り切れないようだったらホテルに泊まるのが良いと思います。
１０人も面倒見る必要はないでしょう。
800：名無しさん：2002/05/12(日) 15:34: ＞798
平日の夜、突然同僚を連れて来て、
身重の妻に酒を買わせに行く夫は実在します…
801：名無しさん：2002/05/12(日) 15:48: >791さん
＞「気にし過ぎだ」
ってどういうことだろう。
旦那さんは、719さんが「10人のお客に何かされるかもしれないからイヤだわ」
と言ってるんだと思ったんだろうか。
たとえ1人でも泊まりに来たら、身重でなくても
お客さんのための布団干したり敷いたり、
ご飯やおふろの用意…などなど、気が抜けない。
来客ってだけで自宅でくつろげないんですよ、男と違って。
汚い話で恐縮ですがトイレだって音が気になって大の方はしにくい。

旦那さんはそういうところわかってくれてないみたいですね。
ましてや10人。しかも身重。
今回ホテルなどに回避しても、なんでイヤなのか、ちゃんと旦那さんに
理解してもらわないと、何度も同じことをしそうです。
じっくり話し合いをすることをお勧めします。
802：名無しさん：2002/05/12(日) 15:59: >791さん
まだお泊まりまで猶予があって、旦那さんと話し合いができそうな
様子だったら、まずはお友達にホテルとってもらった方がよさそう
ですよね。
旦那さんが聞き入れてくれないようだったら（orもう時間的猶予が
なさそうなら）、ご本人がホテル避難ということになりそうですが・・・
803：802：2002/05/12(日) 16:01: のんびり考えて書いてたら>801さんが適切なアドバイスを
書かれた後でした；
804：791：2002/05/12(日) 17:37: あ、愚痴みたいなこと書いちゃったので怒られるかと思ったのですが
色々とアドバイスありがとうございます。妻＝わたしです。
旦那は「遠慮するなよ！」タイプです。ある意味、合宿スレの最初の頃の
泊まらせ厨みたいなものなんですが。
いくら友人とはいえ、あまり頻繁に泊めるのは精神的に辛いって話をしたら
なにもこっちでご飯とか用意する必要ないし（みんなコンビニ弁当とか
買ってくるので実際そうなんですが）、みんなで楽しく話していれば
ストレスにもならない気にし過ぎなんだよって、なんというか
ちょっとわたしが言ってることとずれた返答が来るという・・・。

確かに来る人は共通の友人ですから話しているのは楽しいです。
ですが、夜の2時とか3時とかまで平気で話し込むので（人数多いから）、
わたしも眠くはないんですけど翌日どっと疲れてしまう訳です。
何もしなくていいと言っても、こっちとしてはそういうわけにもいきませんし。
みんなが帰ったら片づけもしないといけません。
ちなみに殆どワンルームみたいな造りのアパートなので、そっと一人で
寝室に篭もることもできませんでしたし。

10人は多かったかもしれませんが、次も（6月の最初ですけど）それ位の
人数になりそうではあるのです。
新しいところに移ってからの話なんですけど、それでも家の中に
避難できそうなところはないですし。
実家はおいそれと帰ることのできる距離ではないので、最悪、都内の親戚の家に
避難しようかとか考えています（貴重品は、それほどないので持っていきます）。
とりあえず、もう少し話し合ってみようと思います。
わかりづらい文章でごめんなさい。あ、最後に一つだけ叫ばせてください。

新婚の新居にそうやって呼ぶなよーーーー！！！！！

頑張ります・・・。
805：名無しさん：2002/05/12(日) 17:53: >804＝791
無理しないでね～
　　　　 ,,,-,,,　 , - ,,
　　　　ﾐ　　ﾐﾐ　　,ﾐ
　　　　 `∩∧/∩"
　　　　　ヽ(*ﾟーﾟ) ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　　　　 )　 )　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　　～/_,,,，ヽ
　　　　　　ＪＪ
806：名無しさん：2002/05/12(日) 18:13: なんでもかんでもマタニティブルーで片づけられるのも辛い所。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。
807：名無しさん：2002/05/12(日) 18:53: 無理は禁物ですよ。寝不足になるとお腹も張ることもあるし、早流産にも
つながりかねない妊婦さんもいらっしゃることですし。健診が近いなら先生や
助産婦さんに相談してみてはいかがでしょうか。で、ドクターストップという
流れに持っていけばご主人も考えてくださるのでは？

西の方に住んでいる友人も同じ悩みを抱えていて、医者に同行させて怒鳴りつけて
もらったそうです。解決をお祈りしています。
808：名無しさん：2002/05/12(日) 19:29: １０人もいたら無神経にタバコを吸うヤツとかもいそうだ。
809：名無しさん：2002/05/12(日) 20:01: >791さん
た、たいへんだよう、頑張らなくていいですよう…
頑張ろう、今回だけは我慢しようって思うと、肉体的にも精神的にも
参っちゃいますよ。
807さんご提案のように、お医者様から言っていただけるといいですね。

ていうか、新婚家庭、しかも妊婦さんのいるところに大挙してやってくるお友達というのも・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
普通、遠慮しませんか？
どうしても友達と会いたいというなら旦那様のほうからお友達のほうに出向けばいいのに。
810：名無しさん：2002/05/12(日) 20:30: 逆にマタニティブルーを理由にキレてみるのも一興かと。
というのは無責任な発言ですが、それだけ厭だと示して見るのも手だと思います。
811：名無しさん：2002/05/12(日) 20:31: >809
>新婚家庭、しかも妊婦さんのいるところに大挙してやってくるお友達というのも・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。
>普通、遠慮しませんか？
>どうしても友達と会いたいというなら旦那様のほうからお友達のほうに出向けばいいのに。
ダブル禿同。
正直、身重の奥様への配慮がなさすぎと思った。
812：名無しさん：2002/05/12(日) 21:27: >>806
>なんでもかんでもマタニティブルーで片づけられるのも辛い所。
マタニティブルーで「片付け」たらやばいってばさ、
ちゃんと対応しないと、本人も子供にも悪影響あるぞ。
813：名無しさん：2002/05/12(日) 22:06: どうしても駄目で、来てしまったら、翌日か翌々日に「気分が悪い」といって
病院へ行くというのはどうだろう？
私は妊娠７ヶ月の時に、夫友人が一泊した時にその手を使いました。おかげで何とかわかってくれた。
814：名無しさん：2002/05/12(日) 22:32: >814
それだと、妊娠時だけは泊めないようにする、で終わってしまいませんか？
もともと791さんの旦那さんは泊めさせるのが好きみたいだから、
いくらでも泊めさせちゃう気がするんですよね。
体調万全の時でも大人数をお泊まりさせるのは妻の立場としてはつらいもの。
それが共通の知り合いでも。
この機会にちゃんと許せる範囲、許せない範囲を明確に
話し合った方が良いと思うですよ。
815：名無しさん：2002/05/12(日) 22:45: > みんなで楽しく話していればストレスにもならない
>気にし過ぎなんだよって、なんというか
>ちょっとわたしが言ってることとずれた返答が来る

次はそこで相手の言葉をさえぎって泣きだしてみるとか（笑
「その場では*あなたの立場も考えて*楽しそうにしてるけど
本当はストレスが大きい。私*は*ストレスなのよ・・・」って。
816：名無しさん：2002/05/12(日) 22:55: >翌日か翌々日に「気分が悪い」といって病院へ行くというのはどうだろう？

来訪当日に病院に行っちゃうのも手だと思いますよ。
ちょっとズルいかもしれませんが、お客様が来ている最中に突然「具合悪い」
「病院行ってきます」「あなたはお友達と楽しくやってて！」と言い残して
タクシーで逃亡。
病院からの帰りに「お客様に気を遣わせてはいけないし、
事前に何度も言ったように私にとっては来客はストレスなので
今日は帰りません。よろしくお伝えください」と言い残して親戚宅へ・・・。

「具合悪い」は嘘かもしれないけど、妊娠中なんていつも具合悪いような
ものでしたから、私の場合。まるっきり嘘ではないですし(^_^;)
817：名無しさん：2002/05/12(日) 23:33: 791です。ちょっとだけ。
みなさんありがとうございます。とても勇気づけられています。
わたしにとってストレスだってことは結構前に言ってあります。
それも「今だけだろ」で流されました。
わたしにとってはただのマタニティブルーだから
ストレスになるってわけじゃないんだと言ったんですけどね。(TT)

無神経にタバコ・・・。吸う人はみんな吸ってます。
ていうか旦那が一番吸ってる・・・。
換気扇の下だからいいってこと、ないですよね？
妊娠するまで、わたしも多少吸ってましたから
吸いたくなる気持ちはわかるんですけど。
ただ、喫煙に関しては実家の方が容赦なく吸ってるので
それだけ考えても帰るに帰れないのです。

頑張りますって言うのは説得についてでして。
今日はもう寝てしまうので話できませんが、明日以降、
話し合ってみます。

ちょっとだけのつもりだったんですが、長くなっちゃいました。
それでは失礼します。
818：名無しさん：2002/05/13(月) 00:53: 今更かもしれませんが…

来られる方々が気を遣うと悪いから…
私もこんなお腹だし、あまり動けないから泊まってくるから。
皆様にごゆっくりとお伝えくださいね、などと　言ってみる。

喧嘩腰だと胎教にも良くないでしょうし、旦那さんに逆ギレされそうな気もするので。

子供が生まれた後は
「子供もまだ小さいし、気を遣うと悪いから…
　それに騒いだり夜泣きしたら悪いと思うから外に泊まるわね」

なんていかがでしょう？
里帰り出産予定の姉を持つ人間より。
819：名無しさん：2002/05/13(月) 01:28: いやー、私は
「みんなが盛り上がってるとこに、一人辛気くさい顔してると
雰囲気壊すし、私*が*勝手に気を使って疲れちゃうから」
って理由で、コミケ前の集団遠征とか打ち上げとかを
パスしたことがあります。ダレが何を気にしなくても
私は気にしてしまうし気をつかってしまうんじゃ、と。
妊娠ではなく、月に一度の体調どん底週間とかぶってたから
一人でホテルとって部屋でくたばってることを選択したんですが。

は、何だか非同人というより合宿所スレ初期のような話だ（笑）
820：名無しさん：2002/05/13(月) 03:34: 本家>492は完全にこっち向き。
そしてお約束の”このスレ最近知りました…”

>1は読んでください。おながいします≡｡･ﾟ（´Д⊂
821：名無しさん：2002/05/13(月) 03:45: >820
いや、ひょっとしたら｢(同人系の)ネットで知り合った｣
かもしれないと好意的に解釈してみるテスト。
822：名無しさん：2002/05/13(月) 04:15: >821
それ以前に押しかけですらない罠
823：名無しさん：2002/05/13(月) 07:49: 本家492　久々の完全スルーを見た（藁

>821
あのあと押し掛けられそうになったと好意的に解釈してみるテスト。
824：名無しさん：2002/05/13(月) 14:33: >791さん
可能なら有無を言わさずホテルにでも逃げるのが最善手かもしれませんね。
もし財布を握ってるのなら財布ごと(w
何事も無ければ一生つきあう人ですし、どんなにイヤかわかってもらった方が
長い目で見て幸せになれると思います。

それはそれとして、こっちでsageってメリットはあるんでしょうか。
スレッドが10しかない状況ではちょっと下がったところで目に付きにくく
なる気もしませんが(w
825：名無しさん：2002/05/13(月) 15:00: (1/2)
先日、携帯に非通知着信がありました。
もし知り合いだと悪いなと思って出たところ、
やはり勧誘というか、相手の言葉を借りれば
｢頑張って働いてる20以上の女の子に行なってるｱﾝｹｰﾄ｣でした。
こういう電話は必ず馴々しい口調で｢〇〇ちゃん｣と名前で呼んでくるんですが、
それが大嫌いなので適当に聞き流し、質問の回答を拒否すると相手が逆ｷﾞﾚしました。
ﾁﾝﾋﾟﾗまがいの口調で始まった脅しに、嫌になって電話を切っても、何度も何度もかかってきます。相変わらず非通知です。
しまいにどうやって調べたのか、家にまで…
826：名無しさん：2002/05/13(月) 15:17: (2/2)
丁度帰宅した父に応対して貰いましたが
｢そこに居るのは判ってる｣
｢調べが付いてる。住所も判っている｣
結局｢覚悟しておけ｣という捨て台詞で一旦相手から電話を切ったのですが
その直後、また非通知設定で着信があり
元々気の短い父が電話線を引き抜いてしまいました(ﾆｶﾞﾜﾗ

その後、私の携帯には着信はありません。
ただ、偶然だと思いますが妹の携帯に何度も非常識な時間帯に非通知着信が…

特に今の所変わったことはないですが、何か対策を練っておくべきでしょうか？
まだ押し掛けられてもいないのに、申し訳ありません。
827：名無しさん：2002/05/13(月) 15:21: Ｋ経由でみかかに相手を問い合わせ。
828：名無しさん：2002/05/13(月) 15:48: ん？わかんねーか？

けいさつけいゆでえぬてーてーにあいてをといあわせ。
829：名無しさん：2002/05/13(月) 15:55: >825-826
非通知着信拒否できないの？＞携帯
気になるなら>828のアドバイス位しか今のところ打てる手はなさそうですね。
830：825：2002/05/13(月) 16:14: ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

電話線を引き抜いたらﾈｯﾄもできなくなってしまったので、携帯からの書き込みです

とりあえず現在は携帯は非通知拒否に設定し直しました。

家電は母親の仕事の都合で拒否できないので、設定はそのままですが
ﾓｼﾞｭﾗｰｹｰﾌﾞﾙを差し込んでも電話自体が使えなくなってしまいました(^^;

多分ただの脅しだろうとは思うんですが、
昼間家は無人になるので少し不安だったんです。
ここに書き込ませて貰って、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを戴けた事で気持ちが落ち着きました。有難う御座居ます。
831：名無しさん：2002/05/13(月) 16:41: >>830
勧誘を断られたﾔｼが脅迫まがいの捨て台詞を吐くことはよくあることです。
（会社によくかかってくる…）
大抵の場合、ハッタリですから気にしなくてもよいとは思いますが、
もしもまたかかってきたら、
・録音する
・電話が切れた後すぐ１６４（だっけ？）をプッシュ
　→相手の番号がわかる
・「○○さん（勧誘時に相手が名乗った名前）でしょ？」と言ってみる

こんなんどうでしょ？
832：名無しさん：2002/05/13(月) 16:42: >825
迷惑電話をした人間を、傷害罪、脅迫罪、強要罪などで検挙することは可能です。
お近くの警察署に相談に行くことをお勧めします。
対応は、婦警さんにお願いした方がお話もしやすいと思います。

今度かかってきたら、その会話内容を録音して下さい。
携帯でも、固定電話でも会話は録音出来ます。
取説で機能を確認してください。

迷惑電話が押し掛けに発展するかは、分かりませんが、
防犯ブザーの携帯、玄関先での行動を素早くするなどの対策をしてはいかがでしょう。
833：825：2002/05/13(月) 17:06: よくある話なんですね。今迄あそこまでｷﾚた相手に遭遇した事が無かったので、少し私も慌てすぎたかも知れないです。
地元には5、6軒いますが、他の地域では少し珍しい苗字なので、もし本気で相手が片端から当たっていったとしても辿り着かれそうな事(周りにも迷惑ですし)、隣の家に祖父母が住んでいる事、昼間は無人の家に犬と猫だけになる事、が心配の種でした。
もしもう一度電話がきたら、その時はこちらもそれなりの対応をさせて戴く覚悟で録音して、Kに提出してみようと思います。
有難うございます。些細な事で騒いで申し訳有りませんでした
834：名無しさん：2002/05/13(月) 17:14: >831
164（だっけか？）は相手が番号通知をしていないと使えなかったハズ。
あまり酷いようなら、家の電話もナンバーディスプレイに変更して、
非通知着信は拒否するのがいいと思いますが。
835：名無しさん：2002/05/13(月) 17:41: 今後は勧誘と分かった瞬間切る事をお勧めする。
「興味が無いので」と一言だけ言って、相手の返事を待たずに切る。
これ最強。
836：名無しさん：2002/05/13(月) 17:49: しつこい勧誘については生活板の方に
専用スレがあった気がするです。
撃退ならそっちの方が参考になりそう。
837：名無しさん：2002/05/13(月) 17:54: >831　>834
「136」ですょぅ。
838：701：2002/05/13(月) 23:50: 少し前に彼氏の元彼女について相談させてもらったものです。
事態が少し変わってきたので報告させてもらいます。

友人達に根回ししてるのは以前書いたと思います。が、少し事情が
変わってきました。元彼女も根回しを始めている様子です。今現在
こちらの動きと向こうの動きが重なってきたというか。
元彼女は私の噂を聞くのに、相談という名目で私と同じ地元の人に

「元彼とよりを戻したいのに戻せない。彼女（私の事）は以前こう
いうことをしてて元彼はきっと騙されてる。私が話しても相手にし
てくれない。だから彼女と直接話がしたいんだけど」

と言ってるようです。私は地元友達が多いほうですが、携帯番号は
知ってるけど直接はあまり仲良くない人も多いので、それに対して
はなんの防御もできないですし、元彼女の話だと「彼女も悪気はな
いと思うけど」という感じなので同情して同じ中学の人が自宅の電
話番号や私の出没スポットを教えてしまうのも時間の問題だと思い
ます。
長くて申し訳ないんですが、続きます。
839：701：2002/05/14(火) 00:04: 友人は「一度きちんと話つけたほうがいいんじゃないの？」と言う
んですが、他人に会ったこともない人間の不確かな事実を口に出し
て道場を引こうとするような厨と和解できるような自信はないので
会う気はないです。彼氏含めならわかるんですが、彼氏は相手にす
るなの一点張りなので･･･。
親にはとりあえず、当分郵便受けの手紙はまめにチェックしておく
よう頼んでるのですが、今の状態だと向こうの出方を伺うしかない
のであまり一人だけで出歩かないようにしたりいつも遊んでいた場
所を変えるようには努めています。
何かこちらから出せるような対策はないでしょうか･･･。
実際会ったほうが良いのでしょうかね･･･乗せられないように気を
付けてもなんだかだんだん腹が立ってきました。

ちなみに元彼女はここは知らないようです。というかみれるような
環境ではないそうで。
840：名無しさん：2002/05/14(火) 00:25: そろそろトリップをつけられた方がいいかも、トリップのつけ方は以下の通りです。

○ トリップの付け方
トリップ【とりっぷ】［名］
名前欄に#（半角）に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
「名前#password」
　　　とか
「名前#nantara」
とかのように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordに対応したID)」のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
トリップの語源は、ひとり用キャップの略。
●注意●「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください
　　　　漢字を推奨します。
（オリジナル：＠２典さん、つけ間違いが多いので改変しました）

２ｃｈ魚さんのトリップ解説
http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/g01.html#trip
841：名無しさん：2002/05/14(火) 00:36: ＞701さん
彼氏の危機感が薄いという書き込みがありましたが、
元カノの「よりを戻してメール」に対して、
彼はちゃんとお断りのメールを出しているんでしょうか？
同人板の方では何度もｶﾞｲｼｭﾂな意見ですが、
彼が断っても断ってもつきあうことを要求してくる状態は
ストーカー化しているといえます。
体に対する危害がなくても、既に知人に根も葉もないことを言いふらして
あなたに心理的負担をかけています。

701さんの書き込みだと彼がどうしたいのかがよく判りませんが、
あなたのおつきあいを優先し、元カノとよりを戻すつもりがないなら
一度ちゃんと断ってもらった方が良いです。

その上で元カノが諦めないようなら、
彼のメールのやりとりを証拠としてＫ冊に持っていって、
ストーカーとして協力を要請することも考えに入れた方が良いかも。
842：名無しさん：2002/05/14(火) 00:45: 　……701さんの話を読んで、同人板過去ログ漁ってしまいましたよ。
　見つけられなかったけど、悪い方向の可能性に近い事例を。
　隣のサークルさんだった男性とつきあうようになったけど、その男性の
相方さんが嫉妬して（というか、ほかの女性と付き合っているのを見て
恋愛感情が燃え上がって）結果的に相談者さんから奪い返してしまった話。

　もちろん701さんとはいろんな意味で違う事例だけど、彼氏さんに
危機感がないがために、相手方の女性が突っ走って、周囲がすべて相手方の
言い分を信じてしまって孤立してしまう……
　そんなことになりかねないな、と。
　701さんには是非に、彼氏さんのご協力をもらって（というより彼氏さんに
危機感を持ってもらって）、危機回避のハッピーエンドになってもらいたい。
　そう願います。

　アドバイスでも感想でもない駄文にて、お目汚し申し訳ありませんでした。
843：701（XUmHaaYQ）：2002/05/14(火) 00:49: それではトリップを付けて失礼します。
840さんありがとうございます。
844：名無しさん：2002/05/14(火) 00:53: 701さんがあまり親しくない地元の友達でも、701さんの友達が親しい
とかありませんか？
こういった事は一人でこなすのは無理がありますから協力してもらう
事が肝心です。

恋愛が絡むと女は男性ではなく彼女である女性の方に恨みを
抱きがちですが、現段階では701さんに話しをつければどうにか
なると思っているようなので過激な行動に出ることはないでしょう。
会って元彼女を説得できるとは思えませんが、会う事によって
過激な行動を牽制することはできると思います。
携帯の番号がわれてしまうのが時間の問題なら直接会うのも
一つの手です。
最初に代理の人に元彼女の言い分を聞いてもらうというのは、どう
でしょう。そして、段階を置いて会う。
ただし、絶対に一人では会わないで下さい。
冷静な第３者の同席が必要です。
できたら、元彼女の言い分もちゃんと聞くというスタンスをとれる人が
望ましいです。第3者も彼とよりを戻す事を阻害する敵と判定されてしまうと
話しがよりややこしくなってしまいますから。

元彼女に会わずに彼女の行動を抑制するのは難しいと思います。
なにより、気付いたら701さんの周りに味方なしという状況にならない
ように気をつけて下さい。
845：701（XUmHaaYQ）：2002/05/14(火) 01:11: ＞８４１
彼氏はきっぱり断ってるようですが、仰せの通り聞く耳を持たない
で行動してるんじゃないかと。断っても「騙されてる」の一点張り
なんじゃないかと予想してます。
＞８４２
ありがとうございます。私もその話、多分読んだと思います。
今回の場合は奪われる程度の男ならしょうがねえやと思う部分もあ
るんですが、やっぱり無用に敵を増やされるのは恐いので、なんと
か止めようとしてはいるんですが・・・。

先日彼氏の家に遊びに行った時、ちょっといくつか気になる点があ
ったので、相談も含めて電話しました。気になる点というのは、部
屋にあった元彼女の持ち物がなくなっていたことなんですが、聞く
と「突然取りに来た」そうです。その時に、先日の物音の件も聞い
たら泣いて自分じゃない、と言ったそうです。彼氏はそれに対して
半信半疑ですが、ほっとけば落ち着くだろうと思っているようです
。来た時に「彼女の事だけど、こういうことしてたの知ってる？」
とつっかかってきたそうですが、彼氏は事実を全部知ってるし君に
は関係ないでしょ、的な態度をしめしたら納得して帰っていったか
ら心配しなくていい、と言われたものの、私の事を周りに触れ回っ
ているのがそれよりも後なので、全く納得してないようです。
それも言ったのですが、日本の警察のような人なので「何かあった
ら考えればいい」という体勢です。
何かあってからじゃホント遅いって・・・ﾊｧ。
846：701（XUmHaaYQ）：2002/05/14(火) 01:17: ＞８４４
レスありがとうございます。
そう、友人が提案していたのが元彼女と私とその友人と、彼女に
私の情報を与えた人を呼んで話し合えば？ということでした。
そういう形でもいいのでしょうか。とりあえず、彼氏と別れる気
はないし、向こうもそうだと思うという旨を元彼女に直接伝える
、というような。
847：名無しさん：2002/05/14(火) 01:42: 701さん、お疲れ様です。　まずは状態を理解してくれそうな友人に相談してみては?
844さんが書かれているように話し合いに同席していただけるかもしれません。
あと、それとなく「最近変な時間に非通知着信があって嫌なんだけど、誰か私の電話番号教えてたりして」
と、周りに冗談風（でもやや真剣に）騒いだりしておけば、万が一あなたの電話番号を誰かが教えてしまっても
教えた相手は「いけない事だったのか」と思うかもしれません。
教えるヤシは平気で教えますから。私自身も数人の部最古からつきまとわれましたが電話番号を知られたのは
◎職場に保管されている履歴書を盗み見た（本人が平然と自白）
◎私が退職後、後釜に入った子に「××さんと仲良しだった、連絡とりたいから電話番号調べて」と依頼（仲良しなら知ってるのでは?）
◎電話帳を調べる　うちは掲載していなかった。そうしたら「何故掲載していない?同じ苗字の人全員にかけたんだ!!」と逆ギレ
◎友人関係から聞きだす　調べ上げられた挙句、1週間後の結婚式でスピーチしてくれと依頼された時は焦った、断ったら逆ギレ　
こういう時のあいつらの集中力ときたら…　他に使えよ!!って感じです。
当然ながらまともな友人達にこの話をすると「信じられない!!異常!!」と言いますので、勝手に電話番号教えた時点で教えた奴もアウトっぽい目で見られます
しかし当の彼女が妙に演技上手いという罠も…
848：847：2002/05/14(火) 01:45: 書き込みハケーン!!　かぶっちゃったけど、頑張って!!
849：名無しさん：2002/05/14(火) 01:50: ＞842
それは、もう消滅してしまったここの前身、「恋愛相談避難所」のログでは？
同「押し掛けセクハラ分室」等、参照したい過去ログも結構あったよね…
850：名無しさん：2002/05/14(火) 01:55: >701（XUmHaaYQ）さん

>846
の方法が良いのかは何とも言えないのですが、
ご一緒する友人が元ｶﾉ寄りでない人物なら、それなりに意味があるとは思います。
ただ、話し合いの席での会話は録音することをお勧めします。

恋愛でこういったことをするのは、嫌悪感を抱かれるかもしれませんが、
彼氏とのことに限らず、701（XUmHaaYQ）さんやご家族の安全を考えて、
予防策は大切だと思います。
851：名無しさん：2002/05/14(火) 11:37: ＞842
「親友女」だったと思われ
852：名無しさん：2002/05/14(火) 13:16: で、３７さんはどうなったの？
853：名無しさん：2002/05/14(火) 14:26: >>852
37さんを心配しているのはわかるが、
報告を強要してしまう発言はしないほうがいいと思うぞ。
854：名無しさん：2002/05/14(火) 15:26: ヲチしてる人達が解散したってのは本当なのかな？
もしそうだとしたらまた３７さんの妹さんに来る可能性が出てくるし…。
最後までやってほしいと思うのだが。
855：名無しさん：2002/05/14(火) 16:25: ブサイクに限って性格までブサイクなことがあるから余計タチが悪いんだよなあ
856：８５４：2002/05/14(火) 16:26: 誤爆スマン
857：名無しさん：2002/05/14(火) 16:29: >>855
ブサイコスレだろ？今いいのが書き込まれてるからね。
当事者からすればたまったもんじゃないんだけど。
858：恵（yG7HtyIA）：2002/05/14(火) 16:45: ３７さんには申し訳ない事ながら、ヲチＧは自然消滅という形で解散しました。

やはりＧＷ挟んで中だるみした事と、手紙が来なくなったという３７さんの報告で
気が緩んだ事が原因でしょう。
また、ヲチ対象の名前でｸﾞｸﾞﾙ検索するとメールの晒しがＨｉｔする様になったため、
いずれにせよ仕切り直しが必要であると判断しました。
ところが、仕切り直しをするにしても、ヲチ対象はこの２･３日募集をかけていない様で、
最後に確認されたのは５月６日の募集になっています。
この様な状況下、当面の活動停止はやむなしと判断しました。

一応、私個人は今後も見ていくつもりでいますが・・・グループとしては、活動終了しました。
以上です。
859：名無しさん：2002/05/14(火) 17:13: >858
解散されたとは残念です。
もう皆さんにお伝えする術はありませんが
どうぞ「ご苦労様」とお伝え下さい。

・・・ちょっと不安が。
860：名無しさん：2002/05/14(火) 17:14: ＞858
いや、今日またここで募集かけてたよ。
気づいてるかもしれんけど。
tp://www2.bookstudio.com/mail/over20_male.htm
861：名無しさん：2002/05/14(火) 17:41: 本当だ、性懲りもなく募集してる。…いい加減にしろよな。

ヲチＧ解散と言うことはＧの全ての人がこれ以降メールを送ることを
やめてしまったってことですか？
また３７さんの所に舞い戻ったりするとやっかいなことになるから
ある程度の情報は３７さんに渡しておいた方がいいと思う。
名前とか住んでる場所とか、聞き出せてればの話しだけど。
862：名無しさん：2002/05/14(火) 18:14: あちらのスレも止まっちゃってるんだね…
ともかくお疲れ様でした＞恵さん
863：恵（yG7HtyIA）：2002/05/14(火) 20:04: >860
本当ですね。
では、仕切りなおしますか。
今度は、全て自前のサイトで活動します。
どなたかご協力頂ける人は居ますか？（スレ違いかもしれませんが）

>861
言うまでも無く、収集した全ての情報は３７さんに送信済です。
が、時間的余裕が無かったせいもあり、残念ながら実名および実住所は確認できていません。
また自然消滅と表現しましたが、メンバーからの連絡が途切れがちになり、最終的には誰からも連絡がなくなったという事です。
もしかすると個別にやり取りしているのかも分かりませんが、その可能性は極めて低いでしょうね。

>862
どもでした。
しかし、次の戦いがすぐそこに。(笑）
864：恵（yG7HtyIA）：2002/05/14(火) 20:10: ありゃ、改行し損ねた。

ちなみに、ヲチメンバーにも２通りおりまして、
１．個人情報収集系
２．持ち上げて落とす、攻撃系
でした。
基本的にメンバーは２番ばかりでしたが。(笑）

ご協力頂ける方、居ましたらメールください。
865：名無しさん：2002/05/14(火) 20:12: >>864
２番が多い、しかも消滅寸前って事は、すでに攻撃済み？（ｗ
866：名無しさん：2002/05/14(火) 20:26: >865
その割にはめげてないみたいだね…＞拾っちぃ
867：恵（yG7HtyIA）：2002/05/14(火) 20:26: >865
私自身は１だったので、なんとも・・・というか、私以外の皆さんは
凝った設定で色々されていたようです。

で、最終的に落としたかどうかは聞いてません。
持ち上げて持ち上げて更に持ち上げた所まではlogを貰ったのですが。（笑）
一人はエロトーク突入まで行った所で連絡が途絶えました。
実に残念です。
868：名無しさん：2002/05/14(火) 21:34: 恵様。いろいろとご苦労様でした。
釣り師限定での参加者募集でしたら難しいですが、
ヲチャでも構わなければ参加してもよろしいでしょうか？
869：名無しさん：2002/05/14(火) 21:53: 恵様、お疲れさまです。
過去、ﾌﾞｻｲｺに散々な目にあわされた経験があるので、
３７さんも他人事じゃないので、協力させて頂きたいです。
870：701（XUmHaaYQ）：2002/05/15(水) 00:36: レスありがとうございました。
友人との話し合いの結果、方針が決まりました。
とりあえず彼女に近い友人が「他の子から話聞いたんだけど、私
知合いだから手紙書いてくれれば渡しておくよ」と言ってくれる
そうです。相手が何を考えているのかわからないので顔をはっき
りと覚えられるのは今はまだなんか嫌で･･･。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
871：名無しさん：2002/05/15(水) 00:56: >870　701（XUmHaaYQ）
早い解決を祈ってます。
872：名無しさん：2002/05/15(水) 18:50: 同人の押し掛けがかなり多いけど、
非同人の場合はそんなに被害者がいないのだろうか？
あっち見てるとここに来る被害者の人が極端に少なく感じる。
逆に同人に危ない人間が多かったりするのか？
873：名無しさん：2002/05/15(水) 18:57: 漫画の世界と現実を混同気味なのが多いよ＞同人
874：名無しさん：2002/05/15(水) 19:29: ここがマイナーだからでしょう。
875：名無しさん：2002/05/15(水) 19:51: >872
非同人だと「ストーカー」と言う言葉が一般化してきたので、相談が別のところに
行くんじゃないかな？
同人以外で押しかけの被害にあって、合宿所スレを知った人が相談や報告に来る
確立が低いだけでは？
876：名無しさん：2002/05/15(水) 20:40: >872
本の企画としてスレ見てみたら
なんかｲﾊﾟｰﾝにも押しかけがじわじわと浸透しているのではないか
と思ったり。
877：名無しさん：2002/05/15(水) 21:29: ＞872
同人の押し掛けと比べるとちょっと質が違うかも知れませんが
オカルト板のブサイコスレなんか非同人押し掛けに近いと。
ただあそこでの書き込みにもにょる等の同人板用語を使うと同人女氏ねと叩かれる罠
何故女と決まってるのかは謎。
ともかく素晴らしい脳内変換機を持っていて常用言語が全く違うトコロは同じ。
878：名無しさん：2002/05/15(水) 21:54: >>877
あそこはリアルタイムじゃなくて過去の話しが多いから
まだ楽しく聞けるんだよな。同人みたいに前世だなんだって
妄想があらぬ方向へ暴走しないし。いや、暴走してるんだけどね…。
879：名無しさん：2002/05/15(水) 22:28: このスレが人が少ないのは単にマイナーだからじゃない？
それにはっきりストーカーとなれば相談するところが他にも一杯あるし。
同人の場合同人誌とはなんぞや、読者と作家の関係とかいろいろ
この世界にいる人じゃないとわかりにくい事が多いから、ストーカー
って断定しにくい場合もあるし。
女→女のなんちゃってレズとか、前世とか言われても殆ど理解でき
ないと思う。
わたしも最初はなんで読者と友達は別と差別するのだろうと思っていた。
でも、いまわそれは差別じゃなくて区別で、その区別の必要性も
わかるけどね。
880：名無しさん：2002/05/16(木) 00:02: そのブサイコスレにまた合宿所馬鹿らしきのが来ていて
荒れそう
得意げにアドバイ厨な事書いてて、やめてほしい
881：名無しさん：2002/05/16(木) 00:10: そうかなぁ。
ほとんどの人はネタと思って遊んでるから、大丈夫でしょ。
882：名無しさん：2002/05/16(木) 02:02: >867
ヲチを再開する予定あるの？
883：名無しさん：2002/05/16(木) 03:22: >>882
ていうかさっき参加表明した。がんばろっと。
884：847：2002/05/16(木) 10:07: >872　
私は非同人で37さんの件を部最古スレから見てここへたどり着きました。
現実的に私も部最古には数人付きまとわれた事があります（相手も非同人で）
こういう気質がある人は少なからずいるみたいですね。以前は「本当にそんな
ヤシいるのか?」と周りから疑われた時期もありますが、現在ではそういう人の中
にも被害に遭っている方が増え、私の所に相談してきたり…（ニガワラ
ただ、同人程の強力なパワーはないものの、人の神経逆撫で＆鬱にさせるものは確実にあるな、と。
885：名無しさん：2002/05/16(木) 14:58: >860
そのサイトとんだら
「ひろ●ちぃさん男性 2002/05/16(Thu) 14:46」（以下略

今日もしていたよ・・・
もう、もう・・・
886：名無しさん：2002/05/16(木) 16:03: >880
その「合宿所馬鹿らしきの」の筆頭、多分私だ…
ごめん、そんなに合宿所スメル放ってるとは気づかなかった。
ただ自分と妙にだぶっちゃって、ネタかもしれないとは思いつつ
ほっとけなかったんだよ…
確かにあのスレの方向性とはズレてたね、反省しつつ鏡見て逝ってきまつ
887：名無しさん：2002/05/16(木) 20:51: ＞880-881
得意げに「合宿所馬鹿らしき」なんて言ってるお前らのほうが、よっぽど馬鹿丸出し。
アドバイス厨どうこうで雰囲気悪くなったの何日か前じゃねぇか。
教訓を得ることをしないよね・・・ほんとお前らって、自分で自分の信用を落とすの好きだな。（藁
888：名無しさん：2002/05/16(木) 21:01: 「お前ら」の「ら」の中に、自分も含まれるのに気付かないﾔｼ
889：名無しさん：2002/05/16(木) 21:23: オマエモナー
890：名無しさん：2002/05/16(木) 22:57: 　つかお前ら、sageれ。
891：名無しさん：2002/05/17(金) 01:01: >887

この手のアレなﾔｼがここまでやって来るようになっちゃたんだ
頼むから難民から出てこないで下さい
あっ　　それと部際子すれで切れてたのあなたですか？（藁
892：名無しさん：2002/05/17(金) 05:57: またーりしようYO
893：名無しさん：2002/05/17(金) 07:15: >891
お前の方こそ、厨房板に帰れ。
「私はここの住人ですー。」ってか？
冗談も大概にね。（藁
894：名無しさん：2002/05/17(金) 09:17: ↑つかsageれ。
895：名無しさん：2002/05/17(金) 09:57: 前にも書いたけど、ここでsage進行のメリットは何ですかね。
わたしゃなんとなく惰性でsageてますけど(w
896：名無しさん：2002/05/17(金) 12:08: >895
JBBSの場合、sageで書くとスレが長持ちする
sageずに書き込みを続けると300そこそこしかレスがつけられない。
sageると2000レス超えてもスレが持つ
なんでそうなるのかはしらない。
897：名無しさん：2002/05/17(金) 12:53: ワザワザ雰囲気を悪い方に持って行こうとする阿呆が活躍中だからなぁ。
２０００行く前に相談者さんが居なくなると思う今日この頃と言ってみるﾃｽﾄ。
898：名無しさん：2002/05/17(金) 14:57: んじゃプチ相談。
最近ネットのBBSつながりの人が「遊びに行く」と
うるさい･･･旦那が一度オフで会ったことがあるけど
あまりいい印象を抱いていない模様。
なにかとライバル視されてるっぽくてうぜぇんですけど。
ああでもここたぶん見てるから詳しくは書けない。
ｼｮﾎﾞｰﾝ
899：名無しさん：2002/05/17(金) 16:16: ＞898
900：名無しさん：2002/05/17(金) 16:19: ＞898

その困ったﾁｬﾝは♂ですか、♀ですか？
901：名無しさん：2002/05/17(金) 16:24: >898
あなたが、BBSで話題の中心になっているから、
相手（女性かな？）にロックオンされたという前提でご返答申し上げます。

そこのBBSへの書き込みを止めた方がいいと思います。
また、ご自宅の住所を知られているのなら、
>「遊びに行く」
など言われたら、旦那さんにきっぱりと断って頂いてはどうでしょう。
相手のことはよく分かりませんが、関わりそのものを無くすことが、
重要だと考えます。
902：898：2002/05/17(金) 16:43: ありがとうございます。
つくづく個人情報をださずに相談するのは難しいと
実感しました。
別の知人つながりで、たぶん住所はわれていると
思うので、なんとかうまく断れるようにがんばります。
せめて泊りではありませんように･･･
903：名無しさん：2002/05/17(金) 20:22: 雰囲気が戻ったところで次の相談者の方どうぞ～
904：名無しさん：2002/05/17(金) 21:24: 相談者でなくてスマソ（ｗ
友人が10人ばかり宿泊予定（！）の奥様はどうなったかなーと。
一番いいのは旦那が自分の無神経さ（言い方きついけど）に気づいてくれることだけど
せめて次善の策の「友人宿泊当日は親戚宅へ避難」が取れてるといいな。
905：名無しさん：2002/05/17(金) 23:37: >904
書き込みが無いということは、書き込む必要が無いことだと思ってる。
906：名無しさん：2002/05/17(金) 23:56: >905
しかし、ここ２・３日の「アレ」具合から、
書き込みたくても書き込めない場合もあるのでは。
907：名無しさん：2002/05/18(土) 00:55: >>906
そういったｶｷｺをすると、また寄ってくるよ…
話題にしないのが一番。

って反応した漏れも駄目か
詩嚢
908：名無しさん：2002/05/18(土) 01:14: 791です。
次の日話をして、わかったと言ってもらえたので安心していました。
が。月曜、誰か泊まりに来るらしいです。
わかってない、わかってないよ。

（泣いて走り去る）
909：名無しさん：2002/05/18(土) 01:24: ＞908
それは何とも…

旦那さんにお姉さんとか妹さんは、いらっしゃらないのでしょうか？
そういった方に旦那さんを説得してもらえば、
話も通りやすい気もするのですが。
910：名無しさん：2002/05/18(土) 09:12: ＞908
もうホテルに逃げましょう。

＞（泣いて走り去る）
不謹慎にも笑った。
911：名無しさん：2002/05/18(土) 11:57: 以前TVで、妊娠してお腹がかなり大きくなっても家事一切手伝ってくれない旦那に
妊婦さんと同じ思いをしてもらおうと、ちゃんと下腹部にオモリを詰めた
妊婦さんスーツ（？）を旦那に装着させ、掃除、洗濯、お買い物、料理、お風呂掃除、
布団の上げ下ろしetc.をさせるという企画をやっていたのですが
それと同じ事をやらせたい心境ですわ＞791さん。
たしかあの妊婦さんスーツ、市販されているとその番組で言ってたし。
912：名無しさん：2002/05/18(土) 11:59: 911です。

＞妊娠してお腹がかなり大きくなっても家事一切手伝ってくれない旦那に
先頭に「奥さんが」と書くの忘れました…。
913：名無しさん：2002/05/18(土) 14:42: >908さん
いっそお医者さんから注意してもらうとかはできませんかね？
第3者の口添えが必要な気がします。

>912
いや、普通旦那が妊娠しておなか大きくはならないから、分かるかと…（ｗ
914：くまちゃん：2002/05/18(土) 17:56: こんにちは♪一昨日、息子(７歳)の同級生に押しかけられて
その時に発した暴言(私にはそうとしか…)で、昨日今日と
ユウツな気分になってしまったのでカキコにきました。
私はココは初心者で初書き込みとなります。レス違いで
ありましたらどうぞご指摘ください。

私には２人の子供がいます。長男７歳と長女３歳。
どちらもかわいいのですが、子供を持つまでは自称
「子供大嫌い」人間でした。なぜ、自分が子供が
大嫌いなのかと言う理由がわかりかけたのは長男が
幼稚園に入園した頃です。

私は幼稚園～小学校の間、同級生の男子３人から集中砲火を
浴びていました。理由は「標準語(？)だから」です。両親が
仕事柄、なまりが少なかったので私もなまりが少ないので…。
私は気が強かったので、髪を切られたり背中に虫を入れられても
あまり気にしませんでした。

話は現在に戻りますが､自分の子供を産んでみると、それはそれは
かわいくてしかたがなかったです。しかし､成長すると「お友達」が
できますよね…で、お友達がうちに遊びに来るとものすごい
恐怖感があったんです。おとなしい子なら、まあ大丈夫なんですけど、
言葉の汚い子や、うちの子を家来みたいな言葉で呼んでいる子などが
来ると、もうユウツで仕方ありません。それでも小学校に入学し､
お母さん達とのつながりもあるので気にしないようにしていたのですが…。

(続く)
915：くまちゃん：2002/05/18(土) 17:56: 一昨日、４月に引っ越してきたばかりの子(Ａ君)が２回目の遊びにきました。
その日は私も長女も風邪気味だったのでずっと寝ていて、「友達を
連れてこないでね」と言ってあったのですが､案の定２人ほど
連れてきたんです。「手が汚れたから洗いたい」と言って入って来たのですが
長男ともう一人の子(Ｂくん)が手を洗っているうちに居間に来て、
「うわ～なに、この家汚ね～」と言いながら、長男の机をあさり始めました。
前回来たときも家の中を見て回り､「なんでこの部屋(納戸)汚いの～」
と言ったのを思い出しました。長男とＢくんが外に行った後もしばらく
家の中に残り､２人がいないのに気付いて「なんで置いていくんだよ～」と
いいながら出て行きました。ほっとしていると、「忘れ物したから」と
言ってまた家に入ってきましたので「妹が風邪だから…」というのに
長男は「え～家で遊びたい」と言い出しました。Ａ君はうちに入ると
また「なんでこんなに汚いの？机の中も汚ね～」といいながらまた
中を漁るしまつ。私が怒りはじめているのを察したＢ君が
「外にいこうよ」と促しているのに長男とＡ君はしらんぷりだったので
「うちは汚いから外に行きなさい!!キレイなＡ君のうちで遊んでね!!」
と半ば強引に追い出しました。長男はなぜ怒られているのかいまいち
わからず、泣き出しました。

「子供相手になにムキになってんの～」って思うかもしれません。
でも私が小学生の時授業で手を上げるたびに「女のくせにナマイキなんだよ、
バーカ」と毎日言われつづけていた自分と重なり､とてもでないけど
その子のそばにいる気持ちにはなれません。しっかりとトラウマになって
いますし。長男には「もうＡ君をうちに連れてこないでね!!」と
念押ししてますが、子供だし、今後どうしたらいいものかと悩んでいます。
一昨日から胃が痛くて(今日は頭も痛い)ツライです。

追伸・追い討ちをかけるように今日１本の電話が…
「私Ｃ(幼稚園の役員の１人)ですが、昨日渡したパンフレット見ました？
　子供のサークルでね、年に６回ほど集まって人形劇やお菓子作りするの。
　ぜひ入会して欲しいんだけど～(省略させていただきます)お返事
　待ってますね」
…私あまりそういうの趣味ではないんでけどどうやって断るといいのか
悩んでいます。
916：名無しさん：2002/05/18(土) 18:32: 当方、昔子供相手にモノを教える仕事をしてました。
相手がはしゃぎすぎて手に負えないガキの場合
ガッと肩をつかみ、相手の目をしっかり見据えて
静かに冷静に話すとかなり威圧感があるのか、けっこう言うことを聞いてくれます。
同レベルになったり、フレンドリーな態度をとると
相手は自分の同類だと認識して、罵詈雑言を吐きます。
言われた言葉に反応しても、それで嬉しくなって加速度が上がります。
小学校２年生くらいが一番手に負えませんので、がんばって対応してください。
自分が大人であると言うことはお忘れなく。
917：名無しさん：2002/05/18(土) 18:32: >914-915
育児板か既婚女性板で相談されることをオススメしたい…
918：名無しさん：2002/05/18(土) 18:49: くまちゃんさん

　ご主人へは相談なされましたか？
決してお一人だけで悩まないようにして下さい。

後、>917が誘導している別の板で相談した方が良いかもしれません。

良いアドバイスが出なくて申し訳無い。
919：くまちゃん：2002/05/18(土) 19:14: 916さんへ
レスありがとうございます。正直、お返事がもらえるか心配
だったのでとても嬉しかったです。今が１番こらえどころかな？
頑張りますね。

917さん、918さんへ
ご指摘ありがとうございます。確かにココではちとまずいかな？
と思ってました。掲示板をどうやって探すといいのか今考え中です。
やっぱり検索とかしてみようかな…。では行って来ます。
920：917：2002/05/18(土) 20:05: >919
もしかして２ちゃんねる初心者さんですか？だったら不親切でｽﾏｿ…
（この掲示板自体は２ちゃんねるとは一応別ですが）

大抵の板には「スレ立てるまでもない質問」や「親切な人が答えれくれるスレ」
と言った感じのスレッドがあるので、該当のスレが見つからなければ
そういうところで聞くのがいいかも。

一応>917で紹介した板のＵＲＬ貼っておきますね。
育児板
http://life.2ch.net/baby/
既婚女性板
http://corn.2ch.net/ms/
921：生活板住人：2002/05/18(土) 22:45: >919
こんなスレッドもありますよ。
なんとなく子供との対応自体より、ご自身の過去と折り合いが
ついていないことが問題のような気がしたので・・・
私にも子供いますので、なんとなくほっとけないです。
あと、失礼ですがもし本当にお部屋がすさみぎみなのでしたら、
「汚部屋」脱出スレッドなどもあります。
生活板はわりと>920で紹介されている板よりは煽り少なくて
書き込みやすいかも、です。
大きなお世話ですが、書き込みされる際は、名前欄は空欄のままに
されるほうがよいかと思います。

▲▲　子供の頃のトラウマってありますか？　▲▲
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1013962468/l50
922：名無しさん：2002/05/19(日) 03:21: 押し掛けとはかけはなれている事なのですが、一宮で１０歳の女の子の
行方が分からなくなっている、とコンビニの入り口にはり紙がしてありました。

最近一宮やその周辺地域で小学生を狙った痴漢も出没しているとの事をバイト仲間の
奥さんから聞きました。
件のｽﾄｶｰ話の事もあるのでスレの主旨とは違いますが書き込み致しました。

はやく行方が分かるのを願いつつ逝ってきます
923：名無しさん：2002/05/19(日) 03:59: ＞くまちゃん
もう見てるかどうかわかんないけど、
遊びに来て家の中を漁る子に注意しましたか？
子供はその場で注意しないと
何が悪いのか判断できませんよ。
どうしてその行為がいけないのかを
きちんと説明しないとダメです。
その上で言う事を聞かない子は
親に連絡して注意させるしかないです。
それでもダメな場合は学校に連絡です。
でもこういう相談は主婦系のサイトで
アフォ程ありますので相当レスもつきます。
924：名無しさん：2002/05/19(日) 12:08: コワヒ…自宅住まいの男ですが、「家関係の押し売り兼車関係の押しかけ」未遂にあいました…。
非同人という事で、以前こちらを見かけた事があったので、今必死に探してたどり着きました。
あちらが悪意を実感というか、露ほども自覚していないのがまた…コワヒ。
落ち着いていないのですが、落ち着く為にもちょっと書かせて下さい。
925：９２４です：2002/05/19(日) 12:40: 万が一相手がココを見る可能性を考えると、愛想良く付き合ったので逆切れされる事を考慮して、
詳細については書けませんが、ご了承下さい。
正直に書きますと、自宅住まいで、いわゆる車でＤＱＮな事をする者です。
その為、庭にタイヤやアルミが沢山あります。
先程、「こんにちはー」と声がしたので玄関に行くと、見た事も無いような男がいました。
で、いきなり車の話を馴れ馴れしくしてきました。
（あ、あの…どちらさまですか？あなたのような知り合いはいないのですが…）
と言いたいのをぐっと堪え、マシンガントークを壊さないように話が区切れるまで
相槌をうったり、そうですねぇ、と返事をし、やっと
「ところで、うちにどういったご用件で？」と言えました。
「ああ…家の○×の事で」（押し売りかよ！）←私の心の声
で、私が世帯主ではない事を確認し、それで終わら…なかったんです。
再び車の話に戻り、延々話が続きました。
嫌だったので、嘘っぽい・ツッコミたい話にも適当に相槌をうってやりすごしたのですが、
どうにもその庭にあるアルミやタイヤに興味津々！な様子なのです。
繰り返し、「こういうのは要らないか？」とか、庭にある物を勝手に見たり触ったりして、
「逆にこれは欲しいな」とか。
自分は２０代後半ですしそう言ったのですが、相手は自分は３Ｘ歳だと言い、タメ口と敬語を
行ったり来たりで、なんだかなぁ、とちょっと思ったりしました。
（↑世帯主でない云々の時、具体的に聞いてきたので何とかぼかしましたが）
結局、帰ってもらうまでに二・三度繰り返し「じゃあそういう事で、また父がいる時にでも…」
という必要がありました。（何とか家には上げずに玄関でのご対面で済みました）
で、居間に戻って一服して火をつけて、何気に換気の為に（という理由で実は心配で）窓を開けると、
まだその男がいて、また話しかけてきたのです。（またかよー！！）という心の声をかみしめながら、
再び、別にその人とはしたくも無い車の話をしばらく続けました。
（いい加減、勘弁してくれ～！！）
相手は散々話して一応は満たされたのか（？）やっと帰ってくれました。
926：９２４です：2002/05/19(日) 12:53: 帰った後も、すぐさま露骨に相手を見届けるような真似はしないほうがいいな、
（というか怖かったので）と暫くたってからそっと辺りを覗いてみたのですが、
もういませんでした。相手は結局１１時半位に来て、１２時位までいました。
「この辺りは殆ど来ないからよく判らない」と言っていましたが、
今書いていてふと思ったのが、ひょっとして家のアルミやタイヤが狙われた？という事です。
・家関係の営業をしながら、
・車話をしながら、
・場合によってはパーツ盗の下見。
一石三鳥（泣）

大分落ち着いてきました。

※いようさんの所を見て押し掛けを知ってから、まだ一ヶ月と日が浅い為、
　色々と至らない点があるかと思いますが、おかしい、と思ったら指摘して下さい。

sageで書く事、２７行？で省略を避ける事、等注意しました。
それでは、勝手に乱文を書いてしまいすみませんでした。
927：名無しさん：2002/05/19(日) 13:59: 2ch初心者の方なのかな？
ここはお泊り関係の問題や愚痴を話すスレです。本家が同人板な為に
同人と関係無いお泊りの相談はこちらでするために立てられました。

他に適切な板をご紹介できればいいのですが、生憎と思いつかなくて
すいません。

これだけではなんですので、
その男が盗難の下見に来たのではと心配なのでしたら、交番に
届けてはいかがでしょう。こういう不審者がうちに来たのだけど
最近盗難事件とか起きていませんかっといった感じで。
現段階では事件が起きているわけではないので、精々巡回を
強化してもらうことぐらいしか出来ないでしょうが、万が一の場合に
そなえて警官とよしみを作っておくのも悪くないでしょう。

それから、その男が泥棒ではないとしたら、短に成績の振るわない
営業マンで、あなたが話しを聞いてくれるので、ずるずる居座った
だけと思われます。押し売りには毅然とした態度でのぞむのが
一番です。
928：名無しさん：2002/05/19(日) 14:01: >924さん
相手は家関係の営業マンのようですが名刺とかパンフとかは
貰ってないのですか？
もし924さんの思うようにパーツ目的だったら大変ですので
取られないように場所を移動するなりチェーンをつけるなり
早急にした方がいいですよ。
もし会社の連絡先がわかっているなら今の現状ですと何もいえませんが
何かあった時に（強引なセールスでも怪しい行動でも）
クレームという形も取れると思いますが…
大抵、セールスマンは興味のありそうなトークから入ってくるので
その類かなとは思いますが用心するにこしたことはないと思います。
929：名無しさん：2002/05/19(日) 14:04: なんにせよ押し売り、営業マンに長話は禁物。
玄関を開けずに「結構です」が効果大です。
一度フレンドリーに会話すると「押せばＯＫ！」になりますよ。
930：９２４です：2002/05/19(日) 14:46: あいやぁーすみません。「お泊り」の件、そうでしたね。自分の中で都合よく
「押し掛け」対策と脳内変換していたようです。sage進行という事で、ご勘弁下さい。
>927さん
田舎なもので、交番に通報して大げさになっても、またＤＱＮな事なので、
そっちをツッコマれると…ただ、身元をぼかして
「こういった類の訪問が来て、しかもなんだか怪しげだったから、地域に注意を促して」
というかんじで報告だけはした方がいいですね。
>928さん
名刺については、去った後で気付いて「何故もらわなかったんだろう…」
と鬱になりました。怖くて、その時は全然思いつかなかったんです。
これは後で激しく悔やみました…。
網戸の張替え、との事で、スーツを着た営業マンというよりは、
営業も兼ねた、といったかんじでした。ツナギ？作業着？みたいな服で。
…そもそもホントに家関係の営業か？？？という疑問もあります。
もし次に来たら（来るな）名刺は必ずもらいます。
>929さん
はい。一人暮らし時代だったらそうなのですが…古い一軒家で、家人在宅時は、
玄関に鍵はしていないのです。昼は暑ければ網戸（今日もそうでした）なので。
閉めてもガラスが大きいドアですし、こんな田舎でも、ちょっと考え直さないといけませんね。
毅然とした態度→逆切れして大暴れ、という展開も恐怖だったので、この辺りの
兼ね合いが難しいですね。
それでも私なりに、以前遭遇した「一方的にベラベラ厨対策」として考えた、
「極力義理相槌のみ攻撃」はしたのですが、「嫌そうに」までは出来ませんでした。

田舎な事を言い訳に、庭にそのまま上記パーツを置いたままにしていた
自分にも反省して、対策を考えたいと思います。
交番への連絡、そして自衛の為のパーツの防衛、更には玄関対策まで色々考えます。
スレ違いな話におつきあいいただきまして、本当にありがとうございました。
931：名無しさん：2002/05/19(日) 21:08: >927
ここは「お泊り」だけとは限らないよ～。>>1にちゃんと「押し掛け」も
含まれてるから。
932：名無しさん：2002/05/19(日) 21:43: >924さん
もう見てないかな？
他の方の揚げ足トリになって悪いんだけど、「結構です」と言って
断ったらダメですよ。「結構な品ですね。いただきます。」という
意味だと脳内変換されるかもしれません。不要なものはキッパリと、
「要りません」とか「申し訳ありませんが買えません」と言いましょう。
パーツは、屋内に入れるのがベストですが、難しいですよね。
シートをかけて全体を包んでしまうとか、ちょっとお金がかかりますけど、
人が近付いたらセンサーでライトが付く照明もあります。
よろしければ一つの対策としてお考え下さい。
933：９２４です：2002/05/20(月) 01:17: >>932さん
はい、暫くココは見ていようと思います。
「結構」の解釈の話ですが、私も聞いたことがあります。相手が確信犯でも、
例え訴訟沙汰になっても、悪意が証明できないので泣き寝入りになる、という。
今回の件は、世帯主でもないし当たらないのですが、兎に角気をつけます。

屋内は、最早スペースがないので断念。
シートは、私も考えました。青いやつとか、大き目のシートで覆えば
判りにくいし、あける時に大きな音がするので、どうかな？と。
センサーライトはあるのですが、番犬を二年前に亡くしてしまったが痛いです。
ともあれ、レスをありがとうございました。
934：くまちゃん：2002/05/20(月) 02:02: 920>921>923>さん

ありがとうございました。ド初心者は書き込むこと自体、
まずかったようで…反省。もう少し勉強してきますね。
それからリンク先を教えて下さってありがとうございました。
とても勉強になっています。これ以上書くとあんぽんたんなので、
お返事はなさらなくても結構です。ホントありがとうございました。
935：名無しさん：2002/05/20(月) 07:39: >924さん
まずはじめに営業マン（らしき）であれば最初に名刺を渡すことはあたりまえです。
ですから、盗難についても十分警戒すべきかと思います。

表にあるパーツ類の詳細がわかりませんが、タイヤ、ホイールの類であれば金属チェーンで
縛り施錠しておいた方がよいでしょう。
ただ作業着（ツナギ）らしいとのこと、また車にある程度詳しいようなことなので、相手もそれなりの
工具を所有している可能性も考えられます。
２重３重に手間のかかるようにしておいた方がいいかもしれません。

また夜間に狙われることを考慮して、防犯ブザーを設置するのもいいかと思います。
市販の紐を聞くと音が鳴るタイプの防犯ブザーで十分かと（ただし防水には注意）
安いものですから複数設置しておけばどうでしょう？
夜間、犯罪を犯す場合光より音の方が効果が高い場合が多いです。
いずれにしても警戒を怠らないようにしてください。

あと、もし営業として再訪してくるようなら必ず名刺と会社パンフを入手するようにしましょう。
会社全体がＤＱＮな場合もありますが、会社自体を調べる材料となります。
比較的まともな会社なら上司なりなんなりに一報いれ、その営業マンを注意してもらうことも可能です。
936：９２４です：2002/05/20(月) 23:39: >935さん
ありがとうございます。
取り急ぎ、青いビニールシートを被せます。雨音がうるさくなりますが、
めくる時も音がしますし、めくる前も中身が見えなくなればそれだけでも違うと思いますし。
チェーン等も検討します。一週間は、これで我慢します。

ツナギ？は使い込んだかんじで、電気工事業者なんかが着る「作業着」とは
明らかに違っていて、社名等はどこにもありませんでした。
もし私が在宅時（土日昼）再訪された時には、名刺・パンフは必ずもらうようにします。
勿論杞憂ですめば一番いいのですが、流しの窃盗犯？とかって妄想のような不安な思いが
どんどんと。
最悪は免れても、このスレ向き（？）で話を聞いてくれる、と押し掛け厨になられても
困りますしね。

実はまだ動いていないのです。仕事の忙しさを言い訳に。
ただ、もしそれで被害にあっても、自業自得である事は承知しています。
早く家に帰ってこれた日に、早急に動きます。
現状は、「砂利敷きの庭」「かなり明るいセンサーライト」が既設です。
上記の「青いシート被せ」を早く追加します。

皆様、アドバイス本当にありがとうございます。勉強になります。
937：名無しさん：2002/05/20(月) 23:48: >924さん
２ｃｈの生活板の参考になりそうなスレです。
お暇な時にでもどうぞ。

あなたの知ってる悪徳商法 ! Part3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1020257692/
いきなりの訪問者怖い・・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1009011665/
938：名無しさん：2002/05/22(水) 21:12: おい釣り師ども、今どんな感じよ？
939：９２４です：2002/05/22(水) 21:17: >937さん
ありがとうございます。見に行ってきました。
特にパーツ盗の恐れとかが無かった昔は、よくその手の電話のお姉さんと
世間話をしまくったり、資格商法には兎に角お金が無い、とかってやっていました。
社会人となった今、資金面で豊かになった分、余計に背負うものが増えた、という事ですね…。
940：名無しさん：2002/05/23(木) 16:18: >938
ぼちぼちでんな(w
941：名無しさん：2002/05/25(土) 10:41: で、どのレベルまでいったんかい？
本名わかった？
住所わかった？
リアルヲチまでいった？
すでに本人に接触した？
942：名無しさん：2002/05/25(土) 16:49: >941
なんとなく、堪え症ない感じが(*･∀･)ﾉｲｲ!
943：久々に来たらすっかり寂れちゃってまぁ：2002/05/27(月) 09:11: つーか、本人も釣り師ももうここにはこないでしょ。
見なかった事にして忘れるのが吉。
944：１からコピペ：2002/05/27(月) 09:47: 「同人関係」以外のお泊り・押し掛け（未遂、撃退、後日談含む）スレです

本家で相談があった場合は「スレ違い」を指摘するだけではなく、
ここへ誘導してください。
945：名無しさん：2002/05/27(月) 13:06: そして彼方此方の荒らしや厨もご案内、っと。
946：名無しさん：2002/05/27(月) 15:18: ホントだ。もう来てる。Caいる？
947：名無しさん：2002/05/28(火) 16:53: 同人とは全く関係ないことで押しかけに発展しそう…。
いや、押しかけというよりは乗り込みに来るって言った方がいいかも。
今は家に一人なので本当に来たら怖い…。
948：名無しさん：2002/05/28(火) 17:33: >>947　とりあえず、おちけつ＆気をしっかり持って＆一声かけてカギかけて。
949：名無しさん：2002/05/28(火) 17:49: >>948
鍵は全部かけました。
それに母も帰ってきたんで少し安心…。
このまま夜まで何もなければいいんですけど。
950：名無しさん：2002/05/28(火) 20:37: もう携帯にいざという時の連絡先を入れてあるかな？
更にたえず片手に持っているとお守り代わりになるかも。
951：名無しさん：2002/05/28(火) 21:01: ぃようが消えたか？
952：名無しさん：2002/05/28(火) 21:52: 消えたのぅ。
953：_：2002/05/28(火) 22:00: もう疲れたから閉鎖だって。
954：名無しさん：2002/05/29(水) 00:43: そりゃ疲れるでしょう
何をどうやっても煽られるなら何もやらないで煽られるほうがまし。
まして義務じゃないんだからね
ネタの新鮮さ・更新の早さを売りにしちゃうと
ほんとに疲れてきてそのくせそれにかかりきりで周囲が見えなくなるからさ。

個人サイトだから、周囲がどう思おうとその人の胸一つで続行か閉鎖かを決めていいんだし。
もう見てないかもしれないけど、怒涛の3ヶ月間、乙ー。ですわ。

ところで次スレは。
955：名無しさん：2002/05/29(水) 07:13: ぐっは、ぃよう閉鎖したのね。
あそこ見て色々と勉強になったこともあったんだけど・・・
お疲れさま、、、、
956：名無しさん：2002/05/29(水) 10:17: >954
次スレはあった方が良いと思います。
もしかしたら、今夜、本家の人がこちらに来る可能性がありますし。

というわけで、960の方よろしく。
957：名無しさん：2002/05/30(木) 01:21: 960を踏みたくないからレスが途絶えているのか…
相談事がないから静かなのか。
958：名無しさん：2002/05/30(木) 03:10: では958を踏んでみるテスト。
959：名無しさん：2002/05/30(木) 07:05: 　地獄に近付く959踏み逃げ。
960：名無しさん：2002/05/30(木) 07:48: スレ立て面倒だから踏まないの？
んじゃわたし立ててみます。
961：960：2002/05/30(木) 07:53: 新スレ立てました

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その２
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1022712742
962：名無しさん：2002/05/30(木) 15:04: >>961 乙彼様でした。m(__)m
963：名無しさん：2002/05/31(金) 04:37: >961
あなたのような方を勇者と呼ぶ。
乙カレーｲﾊﾟｰｲどうぞ。
乙カレー並
乙カレー大盛
乙カレーｺﾆｰ量
乙カツカレー
乙カレーうどん･ソバ
乙全部トッピングカレー
964：.：2003/04/02(水) 11:45
965：yumi：2003/04/02(水) 17:03: 数え切れないくらいの無料画像を掲載しました。
動画も多数あります。
http://makiyumi.nonejunk.com/
966：名無しさん：2003/04/02(水) 22:08: おだき８８８８８８８８８８８８８８８
967：名無しさん：2003/04/02(水) 22:11: 巻くなにら寸疎瀬2寝間やな
968：名無しさん：2004/05/25(火) 18:52: 都合によりage
969：名無しさん：2004/05/25(火) 18:55: 都合によりage
970：名無しさん：2004/05/25(火) 19:01: 都合によりage
971：名無しさん：2004/05/31(月) 18:06: 事情によりage
972：名無しさん：2004/05/31(月) 18:13: 事情によりage
973：名無しさん：2004/06/10(木) 13:34: 事情によりage
974：名無しさん：2004/07/08(木) 10:12: 事情によりage
975：名無しさん：2004/07/11(日) 16:30: 事情によりage
976：名無しさん：2004/07/11(日) 16:30: 事情によりage
977：名無しさん：2004/07/11(日) 18:06: 事情によりage
978：名無しさん：2004/07/28(水) 10:55: age
979：名無しさん：2004/08/04(水) 00:10: 諸事情によりage
980：名無しさん：2005/02/10(木) 09:15:49: age
981：名無しさん：2006/11/27(月) 21:24:52: age
982：名無しさん：2007/01/10(水) 10:17:34: age
983：名無しさん：2007/05/27(日) 03:15:26: 定期保守
984：260 ◆520tYuBmQg：2007/08/27(月) 01:26:16: 同人板の事件事故スレから来ました。
昨日の朝、知らない女性が部屋の前に居座り外出出来ない状態だったので警察を呼びました。
その夜に同じ人が近くに来て再度、警察を呼びましたが警官が部屋まで連れて来てしまいました。
その女性から高額な荷物を押し付けられ受け取ってしまいました。
朝にでも警察署に荷物を持って行こうと思うのですが、何か気につける事はありますか？
アドバイスお願いします。
985：名無しさん：2007/08/27(月) 03:15:33: 260 ◆520tYuBmQgさんお疲れ様です。
警察に行かれる際の注意点ですが、
・交番ではなく大きな警察署のストーカー対策室といった専門の部署へ行く
・男友達、彼氏、家族などスーツを着た成人男性に付き添ってもらう
・相談する際対応された警察官の役職と氏名を必ず聞く
等があります。
また、移動時の襲撃に備え、
・常に付き添いの方と行動する（単独行動をしない）
・車を使用し、車に乗り込む際にもドアtoドアを心掛ける
事も心に留めておいてください。

警察に行かれる前に、
今回260 ◆520tYuBmQgさんの身に起こった事を
出来るだけ詳しくメモに記しておくことをおすすめします。
また、押し付けられた物品の写真を撮っておきましょう。
ポラロイドカメラ等アナログのものが好ましいですが、
無い場合はデジタルカメラでもかまいません。
但し編集等は絶対に行わないようお願いします。

以下のサイトも参考になさってください。

警察や親との話し合い　（hを最初に付けて飛んでください）
ttp://glms.fc2web.com/i/mf/k/k_top.html
986：名無しさん：2007/08/27(月) 03:18:47: また、この板は現在使用していない板ですので、
次回からは以下のサイトを熟読した上で

合宿スレへ書き込むときに（必読）（hを最初に付けて飛んでください）
ttp://glms.fc2web.com/i/mf/note/n_top.html

以下のスレッドに書きこみをお願いします。

合宿所本家分室[予備用]　その１　（hを最初に付けて飛んでください）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5174/1164063718/
987：名無しさん：2008/05/28(水) 21:12:22: あげ
988：名無しさん：2009/09/12(土) 07:36:44: age