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サイド６〜政治・思想については一切発言してはいけないスレ
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談話室２には、休憩所というか「思想信条政治学術論議」以外の話をする場所がありません。
相違点をあげつらうのは簡単ですが、共通点を探していくというのは、平和主義者にも難しいことのようです。
というわけで。
思想が違っても、反目せずに話せる話題をする場所も必要なのでは？
テーマは、「食」「音楽」「笑い」。
言葉が通じなくても共有できるものを、「言葉が通じるのに思想が違うだけで対立しているもの」同士の間で共有することから始めましょう。
ここでは「思想信条政治学術論議」には一切触れずに、思想の溝を超えて、和やかな話を楽しみましょう。
sage進行で行きましょう。
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クイズミリオネラにて・・・
「あやふやに覚えていることを表す言葉は？」
うる覚え、で一回戦敗退（笑）
いや、私もヤツスさんのところで初めて「うろ覚え」ということを知ったもんで、つい・・・（笑）
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>>756
「ヤスツ」です（笑）
「ヤ ス ツ」
「や す つ」
「ヤツス」はムの中の人。
それ以外はその他大勢の人々（笑）
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冷凍うどんって、グルテンを壊しっちまうイメージがなんとなーく脳内にあったんで、手を出してなかったのですつけれども。
問題ないんですつな。
>>755
よく噛んで食べたほうが、消化にはいいですつわな。
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>>756
あぁ、僕もヤスツさんのサイト見るまで「うる覚え」と思っていた人間。w
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やっぱり語感から入るからですかねぇ＞うる覚え
「うろ覚え」も確かに単語変換できないけど、これは確か
「虚覚え」または「空覚え」
で、「うつろにしか覚えていないこと」「うつろ→うろ」への変化だったと。
囲碁を「烏鷺（うろ）」と呼ぶことがありますが、「烏鷺」はそれぞれ「烏＝カラス」「鷺＝サギ」で、黒と白を表すそうで。
ここから転化して、「白黒がはっきりしない」→「烏鷺覚え」となった、という説も。
私としましては、「虚覚え」よりも「烏鷺覚え」のほうが風流でいいな、と思ってます。
「烏鷺覚え」だと読めない(笑)人がさらに多そうなんで、平仮名表記（というか、音のみが記憶継承された）で「うろ覚え」に至っているのでは……とかなんとか想像してみました。
それにしても、最近はなんでも平仮名に開くという傾向が多くてちょっと厭。
「覚せい剤（覚醒剤）」とか、「同せい（同棲）」とか、表意文字としての熟語が失われて字面の音だけで記憶されるようになると、言葉の意味が正しく理解されなくなるんじゃないなー、と思います。
ハングル文字は表音文字（平仮名や片仮名と同じ）とか、それですでに語弊が出始めてるし。
平成の大合併で、新しい地方自治体（都市名）がどんどん生まれる今日この頃ですが、ひらがなの名前の都市名がどんどん増えるというのもちょっとなあ。
どんどんChinese Characterの意味を読めない日本人が増えてしまうー。
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>>760
松明、一入、行燈。
変換してみました。
＞それにしても、最近はなんでも平仮名に開くという傾向が多くてちょっと厭。
日本語の漢字表記と言うのは、趣があって良いですよね。
浅黄、とか、蘇芳、とか、色を表す言葉も、すごく美しい色彩を感じます。
若い頃はアンバ−とかクリムゾンとか横文字症候群でしたが(^^ゞ
あまりおしゃれに関心は無いのですが、最近、和服が着たいなあ、と。
日本の布の色や柄にミョ−に惹かれてしまって。
正月にウ−ルの着物、夏に浴衣くらいしか着ないのですが。
でも、実際に着ようと思うと、一式揃えるのにん十万円もかかるし、第一、着ていくところもないし。
なんというか、高級なものではなく、日常的に着られるような和服ってないかしら？と。
作務衣なんかも、中国製のもどきはともかく、ちゃんとしたものはそれなりの値段がしますよねえ。
でも、あれなんかもともとは作業着なのに。
40を過ぎて、やたら日本人になっていくように思えて仕方ありません。
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>>761
私は去年、浴衣（わりとちゃんとしたの）を買いました。
冷夏だったため、着て出かけていく機会には恵まれませんでしたが、一緒に買った雪駄はほとんどはきつぶし状態。
近所の履き物屋でいいのを見つけたんで、今のをはきつぶしたら買い換えようかと……。
で、和服。
これについては、知己が詳しいんですが、新品の呉服を買うのではなく「アンティークを買った方がいい」そうですよ。
日本では「アンティーク」というと、「定価の品より高級」というイメージがありますが(笑)、言うなれば古着。
古着と言ってしまうと今度は「ヘナヘナの安物」のイメージになってしまいますが(笑)、そもそも和服というのは「着回し」が普通でして、親から子へ孫へと着継がれるのが普通ですし、日常着だったら「古着屋から安く買って着る」のが通常だったそうで。
そう考えていくと、「アンティークの和服」というのは安いんだそうです。１〜３万くらいからあるそうで。
洋服と違って、丈合わせが必要なわけじゃないですし（裾はたくし上げて調整しますし、前は合わせるだけですからゆとりがあるし）。
座り仕事で女物の和服というのは一見辛そうに見えますが、西陣の訪問着ならともかく、紬や薩摩麻の普段着だと「座り仕事」でもずいぶん楽なんだそうです。
ちなみに作務衣。
木綿の染め付けが本流、のようなイメージがありますが、これを最近はデニムで作ってるところもあるそうです。
デニムで作務衣っていうのはまさに和洋折衷な感じですが、木綿の目的もデニムと同様「頑丈」を求めているわけで、着勝手は作務衣のそれ、頑丈さはデニムのそれ……と、非常に合理的。
そういう「都合のいいものはどんどん自分たちの流儀に取り入れてしまう」ところに、「ああ、これが【和】ということなんだな」ということを気付かされることがあります。
日本式を一番軽んじているのは、実は我々自身なのかもしれません。
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＞７５７
どうも失礼をば（笑）
いや、ここ最近ヤスツさんの姿が見えなくなって、かわりにヤッスさんちう人が
出てきたところと、なんとなくヤスツさんと同じような回答形態と内容だったもので。
氾濫する漢字表記からひらがな表記の世の中において、逆にひらがな表記から漢字表記に
変わった例をひとつ
駐とん地→駐屯地
常用漢字に組み入れられたそうです（笑）
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本日、所用で町田に出たのですつけれど、偶然こんなものに出くわしますつた。
http://happy-happy.jp/
車が、移動式屋台というか‥‥‥パン焼き釜が積んでありまして。
本当にその場で焼いた、焼きたてのメロンパンがいただけるのですつ。
一個１５０円。
メロンパンにしては微妙な値段かな、と思いますつたけれど、外がカリカリ、なかがもちもちふわふわ。
しかも焼きたてであったかいので、非常においしく感じますつ。
雨天にもかかわらず、かなり行列が出来てますつた。
更に、販売スタッフが非常に元気いっぱいと言うか、テンションが高いというか。
ずっとあの調子を維持しつつ売っているのだとしたら、なかなかのプロ根性ですつね。
元接客業従事者からみても、なかなか見事な接客ですつた。
機会があったらお試ししてみることをオススメいたしますつ。
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政治思想信条には多分触れないだろう雑談です。
よく「ネタ」っていいますよね、ネットの掲示板なんかでは「それってネタだろ」とレスを返すし、リアルでも「ネタじゃないの？」とか言う事ってあります。
あまちにも出来すぎた話だったり、また、リアリティに欠けたりすると言われる。
ところが、実際、現実にも「おい、こんなことあり得るのか？」なんてことが本当にあったりもする。
前、ウチの母親が確か「笑っていいとも」かなんか見ていて
「タモリとかタケシのいうことって面白いけれど、どこまでウソだかホントだか解らないわね」
と言っていたことがあるんだけれど、だからｵﾓｼﾛかったりして、これが明かに作りだと、笑えない。
それこそ「ネタだよ」なんですよね。
少々、違うが、掲示板で話をしていると、あまりにも現実認識の異なる人と出合うことがある。
リアルでもないわけではないが、ただ、人間、普段生活をしていると環境がさほど異なった人とはなかなか出会う事が無いし、まして友達付き合いまでする人は、感性や考え方は似通っているもんだったりする。
価値観や考え方が違うのは、当然だけれど、まあ殆どが現代日本に生きる日本人（海外のサイトとか私行かないし）であると考えれば、見てきた社会環境、時代背景はほぼ同じだろうし、その観点で話すと、結構、とんでもないリアクションが返ってきたりすることがある。
タモリやタケシは、大多数の日本人の共通意識を土台において、そこから少し離れる事によって、それをちょっと崩すことによって「笑い」を取ってるんだよね。
あまりにかけ離れると「宇宙語」になってしまう。
よく常識を疑え、っていうけれど、「常識」や「当たり前」というのは、かなりあやふやなんだなあ、なんて思ったりして。
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タモリというとハナモゲラ語を連想してしまい、ハナモゲラ語というと筒井康隆のバブリング創世記を連想してしまう私はもういい歳でしょうか(^^;)
最近は故あってパズルに大ハマリ中です。
ハナヤマのキャストパズルという奴。
http://www.hanayamatoys.co.jp/castpuzzle/
いわゆる知恵の輪ですが、力で捻り開けてしまうこともできんことはない(笑)針金の知恵の輪と異なり、キャストパズルは鋳鉄または真鍮などで作られています。
故に、「力ワザでこじ開ける」ということが一切不可能。
最初に買ったのはレベル5の「キャストスパイラル」
http://www.hanayamatoys.co.jp/castpuzzle/cast6.html
なわけですが、これなんざ、すぐにバラバラになりそうでいて、なかなかはずれない。
ここからズブズブとはまって、今のところレベル４以上のものはほぼ制覇した感じです（エニグマを除く）。
レベル３以下については、おもちゃ屋の店頭サンプルをすぱすぱはずせてしまうので、買ってません(笑)
で、なんでパズルなのか。
故あって、で故のほうはともかくとしまして、キャストパズルというのは先にも述べたように、「力」ではどうにもならない。
そして、見た目では「絶対に外れるはずがない」ように見えるわけです。実際、レベルの高いパズルは「すぐにばらけそうに見えて、そもそもなんで組立ができたのかすらわからん」といういやらしいものばかりです。
でも、組み込めたんだから、逆順で必ず外れるはず、なわけです。
その「解法」を探すことそのものが醍醐味なわけで、おもしろい。
単純に二次元的な動きだけでは絶対に外れず、「裏返す」「ねじる」「回す」「同時に二つ動かす」などなど、様々な立体的な動きをさせて、それで外れるわけです。
もちろん、適当に振り回してるうちに外れることもあります(笑)。
でも、それだと「元に戻せない」。
はずして、40点、元に戻して40点、ルートを完全に解明できて20点、で100点。
全ては「理論」に沿って作られているわけで、これを解くのは官能的ですらあるわけです。
私は数学は専門ではありませんが、定理や公理に美しさを感じる数学者の気持ちってのはコレなんだろうなあ、と感じ入ります。
パズルはだいたい何でも全般に好きなんですが（クロスワードからジグゾーから）、この感覚っていうのは「議論」に非常によく似てるな、と思うときがあります。
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議論というのは、二人もしくはそれ以上の人間が、それぞれ異なる定理や異なる論拠、時間軸（世代という意味もあるし、論拠の発生した時期という意味もありますね）、それらを総合した当人なりの正義と倫理に基づいて意見を述べ合っているわけです。
とすると、向き合って議論する場合、相手が「何に基づいてその意見を述べているのか？」ということが、本当は非常に重要です。
自分の言い分を相手に理解させることよりも、相手が何に基づいて理論立てをしているのかを自分が理解することのほうが重要なのでは、と思います。
そうすると、全力で相手のことを知らなければなりません。
人となり、性格。年齢、性別、職業。好きなもの、嫌いなもの。尊敬する人。日常。生活基盤。出身。礎としている理論。などなど。
これらの総合がその人であり、その人の理論であるわけで、これを理解しようというのは、もはや「恋」をしているようなものです(笑)
しかし、この「相手について」をよく理解しようと努めることによって、相手が次に何を言おうとしているのか、または相手の発言は何に基づいたものか、が、だんだんとわかるようになってきます。
もちろん、一足飛びに100％というわけにはいかないのですが、相手の「理論」が理解できてくる、と、相手が次に何を言うかがわかるようになり、さらには「相手の真似」もできるようになってきます。
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」と言いますが、まさに「恋しくなるほど敵（相手）をよく知る」ことで、相手の手の内、相手の心理がわかるようになっていきます。
その行程は、パズルにも似ています。
というより、パズルがそっちに似てるのかもしれませんし、逆なのかもしれません。
でも、似ています。
パズルはどんなに外すのが不可能であるように見えても、理論が理解できれば外せます。
慣れてしまえば、１週間かかったパズルを２秒で解けるようにすらなります＜これはこれで腹立たしい(笑)
議論が必要なのは、相手を理解するためであり、相手を理解できているなら議論はもはや不要なのかもしれません。
が、我々はそう簡単には相手を（もちろん自分をも）理解することはできないわけで、議論を続けることは今後も必要なのだろうと思います。
パズルは解くことによって自分が成長するとか自分を理解できるとかそういったことはあまりないわけですが(^^;)、議論はこれを進めることによって相手を理解するのと同時に自分の主張そのものを再点検し、最新の情報を取り入れて研磨し、まったく異なる理論に当てはめて既存の概念を壊し、また再構築する……といった作業を無限に続けることが可能です。
どちらも面白いと思います。
そして、どちらも私には欠かせないものです。
パズルは不可能は可能になる、ということを知るために。
議論は「敵を知り己を知れば百戦危うからず」を実証するために、です。
そんなわけで、パズル話でした。
PS.「次はこういう。そして、こう返すと、こう反論してくるので、こう選択肢を示して、ひとつ穴を作っておいて、そこに相手の主張をはめこませて、それを次の反論に組み込んで……」と、３手くらい先までを読みながら考えているのですが、新しい情報や目から鱗の落ちる新理論を絶えず取り入れていくと、どうしても「３手よんでも２手以降は無駄」になったりすることがほとんどです。
それでも、「それならこれはどうだ？」「これがダメならこっちはどうだ？」と、様々なオプションを常に頭の中に用意していくことができるようになりました。いわゆるひとつの、思考の硬直を防ぎ、柔軟性を高め、応用をどんどん増やす、ということでしょうか。
自分を鍛えることになってもいます。ありがたいことです。
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パズル話のついで。
先のキャストパズルには、「キャストエニグマ」という、鬼のように難しいものがあります。
↓これ。
http://www.hanayamatoys.co.jp/castpuzzle/cast7.html
３個の「の」の字のピースが絡み合っており、これをはずせ、というものなんですが……
なんとなく一番上のリングははずせそうな気がしなくもないんですが、中央と下の「の」の字状のピース。これ、どうやっても外れそうにないんですが(^^;)
エニグマをクリアした人たちの多くは、
「そのとき、オビ＝ワンの声が聞こえました。〈フォースだ。フォースを使え〉」
……力づくではずしたようです(笑)
原作（というか、改作)者は「スルリと抜けるから力は不要」とか言ってるし……。
しかし、なんつうか「動かせないパズル」よりも「動かすことがいろいろできすぎるパズル」のほうが断然難しいですね。
動かせないパズルは、それこそ「１〜３アクションくらいですぽんと抜ける」というのが予想できるんだけど、動かせるパズルっていうのはルートが複雑じゃないですか(つД｀)
買ってきて二日目なんですが、もう動かしすぎでどうやったら元に戻るのかすらわからなくなってしまいました(つД｀)
誰か〜。タチケテ〜。
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>>768ヤスツ氏
キャストエニグマは知りませんがキャストエルクとか言うツノのヤツで挫折したおいらは…。＿|￣|○
知恵の輪は難しいのと簡単なのと差が激しすぎますな。そこが面白かったりするんですが。
…明日はちょっと東急ハンズまで逝ってエニグマを拝んで見ます。
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>>769
キャストエルクは「ここ数年間、ずっと解けないまま放置してある」という話を聞いていたので、覚悟して挑戦したのですが、買ってきてその日の内に外れてしまいました。
パズルは「解く楽しみ」「戻す楽しみ」「ルート解明」までが一人で楽しむ段階で、「人に解かせて苦しむ様を見る楽しみ」「解けない人の目の前で解いて見せて自慢する楽しみ」「解明したルートを説明する楽しみ」が次の段階です(^^;)
解くだけではなく、「解き方を人に説明する」には、自分が理解できたものを自分の言葉に置き換えて他人の理解を引き出す、という作業が必要なわけで、その二段階の全てを堪能してこそパズルのおもしろさなのでは、と思います。
でも、パズル好きって「教えたがり」派（大乗仏教的布教派）と「教えるのは邪道」派（小乗仏教的修行派）がいるので、どちらともいいづらいところです(^^;)
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ああ…おいらは教えたがり派だ…。
ここじゃ披露できるようなモン持ってないけどネ。
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ちょっと遅れ気味ですが……
今年も梅酒を漬けようかと。
一昨年漬けたビワ酒が非常に好評だった……と実家に言ったら、
また２〜３ｋｇ送られてきました(^^;)
は、早く漬けなければ(^^;)
梅酒は今年も梅ブランデーで。
梅１ｋｇ＋氷砂糖800g〜1ｋｇ＋スイートブランデー（果実酒用ブランデーというもの。ホワイトリカーの代わりに使います）を1.8L
ビワ酒は、
ビワ１〜1.5kg＋氷砂糖800〜１kg＋ホワイトリカー1.8L
です。梅酒は３か月から、ビワ酒は１か月から飲めますが、梅酒は最低でも１年、できれば４年目くらいから美味しくなります（とかなんとかいって、もったいなくて手を付けられない梅酒の瓶がごろごろ）。
ビワ酒は３〜６か月ほど置くとアマレットそっくりの味になります。
今が旬です。ビワって都心でも道ばたに普通になってたりするので、ぜひとも夜中に頬被りして収穫したいところです＜泥棒
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>>768
自己レス(笑)で。
キャストエニグマ、外れました。
力づく、ではないけど確かに私にもオビ＝ワンの声が一瞬聞こえました(笑)
「フォースを使うのだ〜」
と。
でも、そんなに力づくの行程はなかったです。
するり、っていうより「シュゴー、カコー」「ぱちん。カコー」と抜けた感じで。
問題は、三つあるピースのうち、先に外れたほうのピースの戻し方が
わからん、ということですね(^^;)
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エニグマ、先を越された‥‥‥＿|￣|● il||li
ここんとこステキに忙しく、ネットを離れ気味。
暇よコイ ．・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・．
＞梅酒びわ酒
‥‥‥（￣¬￣）ｼﾞｭﾙﾙ‥‥‥
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ここんとこヤスツがステキに忙しく、わたしはネットを離れ気味。
暇なんだけどねぇ・・・・。
ヤスツは阪神・・・半神の日程でこわい世界をかいくぐりつつ、ただいま失神中です。
ああほんと、あんた神だよ。
梅酒びわ酒はうまいですが甘すぎて量がいけません。でも女子にはわりと人気でした＜去年
ねむたん、また飲みにきなよ。
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おお。ちょっと目を離したすきに妻が書いている(^^;)
全然気付きませんでした……＿|￣|○ il||li
本日「時間ドロボー」というパズルを買ってきました。
かなりイライラしますが、やはり解いてしまいました……＿|￣|○ il||li
次はドデカあたりをやろうかと思ったり深みにはまりそうだったり……
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>>775
わ！ヤスツ夫人がご登場とわ。
初めまして。（⌒∀⌒）ノ
これからもちょくちょくお越し下さい。すっかり下がってﾏﾀｰﾘしてますので。
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↑スリーセブンをゲット。
ところで、うろちいさんにお子さん誕生のお祝を言いそびれました。
この場を借りて、おめでとうございます。（ってここ見てるかな？）
もう１月くらいですか？
だったら、お父さんのこともわかるんじゃないですか？
育児は大変ですか？またいろいろ聞かせて下さい。
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皆様おひさしぶりです。音楽の件、私から質問しといて返信せず申し訳ありませんでした。
返信しようとしたらパソコンとエアエッジが同時に壊れて･･･ええ！コーヒーぶっ掛けてしまいましたとも（泣
皆様のご意見を参考にしまして、とりあえずヒップホップを聞きつつ、そればっかりでは将来ヒップホップ育ちになってしまう可能性も捨てきれない（笑）ので、分相応なクラシックをたまに聞いてみたりしております。
色々教えてくださり有難うございます。
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>>775
ヤスツさんの奥様，ご挨拶が遅れましたがはじめましてm(__)m
＞梅酒びわ酒はうまいですが甘すぎて量がいけません。
かなりイケル口とお見受けしましたが。
ご夫婦で一緒に飲みに行かれたりするのでしょうか？
>>779
あるるさん、お久しぶりです。
赤ちゃんが産まれて育児にてんてこまいでネットする時間も無いのかな、と、推測していたのですが。
パソの故障でしたか。
出産予定にはいつ頃でしょうか？ 赤ちゃん誕生の際は，お知らせ下さいね。
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ところで今「世界の中心で愛を叫ぶ」とかいうのが流行ってますね。
内容に関しては、小説も映画もみとらんのでなんとも言えませんが，タイトル見た時
「これって、安易な……」
と。元ネタは「世界の中心で愛を叫んだけもの」ですよね？ エヴァのサブタイトルにこれが使われるのは，まあ、もともとガイナックスの前身はSFファンクラブ（だったのか？ゼネプロは）だからいいとしても。
翻訳SFのタイトルって秀逸なものが多く，結構漫画なんかのパロディにも使われますが，一番良くあるのは、「月は無慈悲な夜の女王」かな。
「君は無慈悲な夜の女王様」とか「俺は無慈悲な夜の帝王」とか、一発で内容がわかりすぎる安直なエロ漫画にありがちのタイトル(^^ゞ
ところで「世界の中心で愛を叫んでもノケモノ」ってどうだろう。
キャッチな「全ての喪男、喪女に捧ぐ」って。
誰か書かないかな。
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＞あるる氏
妊娠中は子供の分までお腹が減るそうですが太りすぎには十分にご注意ください。最悪妊娠中毒になることがありますので。
それ以外ではゆっくりリラックスされて、無事出産日をお迎えください。
ああ…新参者ゆえ最初にレスするのもおこがましいかと思い遅くなってしまった。（＾＾;）
＞イカフライ氏
世界の中心で愛を叫んだけもの
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150103305/249-2959054-5096326
世界の中心で愛をさけぶ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093860726/ref=ase_patanikov-22/249-2959054-5096326
どうやら別物のようですな。おいらも調べるまで知らんかった。(；´д｀)
それにしても、エライこき下ろされようだな片山恭一…。
http://patanikov.exblog.jp/263511/
ここは好意的な見解ですが。（ただし、小説版は読んでいない模様）
片や難解、片や軽薄（のような評され方）で買って読もうという気も起きないおいらはこの夏の怪談本に期待したいと思います。
新耳袋…｢超」怖い話…楽しみだ…。ﾌﾌﾌ。
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>>780
はじめまして。
>ご夫婦で一緒に〜
します。行きます。超頻繁に飲み歩いています。
よろしければ今度是非一緒に飲みに行きましょう。
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>>782
>片や難解、片や軽薄（のような評され方）
うーん、難解、ねえ。翻訳SFは１０代後半から20代にかけて良く読みましたが，難解，と評されるのは，実は，翻訳が解り辛かったからではないか、と。
今にして思うのですが。
「愛を叫んだ獣」の著者，エリスンはバラード、シルバーヴァーグと並ぶﾆｭｰｳｴｰﾌﾞＳＦの騎手でしたねえ。
「セカチュー」（と略されてるようですが）が軽薄かどうか割りませんが，恋愛モノっていうのは難しいでしょうね。
今ブームの「冬ソナ」もボロクソ言う人は多いですが，結局，恋愛って言うモン自体が，当人同士にとっては生きるか死ぬか程の深刻な問題。
ﾊﾀの第三者にとっては，どーでも良いかったるい事だったりしますから(^^ゞ
恋愛小説と呼ばれるジャンルの小説で，面白いものを探すのは，そうすると難しいかもしれない。
＞新耳袋…｢超」怖い話…楽しみだ…。
夏，と言えば，怪談。
人一倍，実はこわがりのクセに，怖いもの大好きです。
ただ、こわいものは漫画が好き。
ウメズカズオ先生のひばりコミックスを小学生の時、貸し本屋に借りに言ったものですわ。
>>780
>よろしければ今度是非一緒に飲みに行きましょう。
行きたいです。
いいお店知ってそうですし。
いや、この板でオフ会できたら，すごいなあ，と。
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あげちゃいました。
ごめんないさい……m(__)m
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>>784
この板でオフ会ができたら！
それはもう願ってもないことですねえ。
とはいえ、実際には全国(笑)に散らばっていると思われるので、なかなか全員が一堂に会することは難しいのでしょうけれども、近場の人だけでも、と思うことはしばしばあります。
ただ、イカフライ女史は夏はお忙しいのではないのですか？（盆進行とかコミケでアシさんが出払ってるとか）
主義主張の相違を棚上げして、一献酌み交わすことができれば、それはそれで「平和」の具体的な実現じゃないのかな、とも思いますがいかがなものでしょう。
そういった趣向であれば、時間や場所を探すくらいのことを、是非とも一肌脱がせて頂きたいなと思ったりしますが、その他の皆様のご意向はいかが？
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>>775
お久しゅう。
ご無沙汰してます‥‥‥ってほどでもないんですつな (^ ^;;;
＞また飲みに
ぜひとも。
ここんとこ、こっちもバタバタしてますつけれども。
>>776
最近パズルに憑かれてますつな。
おいらは相変わらず、エニグマに打ちのめされとります。
>>779
おひさー。
クラシックはなかなかいいですつよ。
おいらが好きなワーグナーは胎教には向いてなさそうですつけれども (^ ^;;;
>>782
新耳袋の文庫本、行きつけの店には３巻と５巻しかなく購入断念 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>784
>>786
ぬぬぬぬぬ、その酒飲みオフはぜひ参加したいところ。
一介の社畜となってしまった今では、金曜もしくは土曜以外の参加は非常に難しいのですつけれども。
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(（（おお！偶然にも7月下旬に上京の予定が．．．
(´ー｀).。oO イカフライさんと飲みに行けたらいいなあ．．．）））
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>>779
前後しましたがお久しぶりです。
胎教音楽ですが、谷山浩子とかいかがでしょうね。
あ。だめか。さりげなくダークだから(^^;)
最近はあまり新譜を買ってないんですが（買ってもインディーズばっかりですが）、昔買い散らかしていたCDがざくざく出てきたので、なんとなくそのへんを流して「その頃の自分」を俯瞰しております。
で、かけているのがソウル・フラワー・ユニオン＆ソウル・フラワー・モノノケ・サミットというあたりが90年代(笑)
中川敬の思想信条は決して全面的に賛同できるわけじゃないんだけど、応援歌を歌う人々としてのソウル・フラワーとその音楽はわりと嫌いじゃなかったり。添田唖蝉坊に通じるものを感じるせいですかねえ(^^;)
でも胎教には向かないですね、これも(^^;)
胎教向き……小川美潮とかどうですかねえ＜マイナーからいい加減離れろ、と。
>>787
エニグマ、外れたんだけど未だに元に戻せないんですよ(^^;)
行きと帰りはルートが違うのか！？というくらいに。
でも、ピースの１個目が外れたときと２個目が外れたときは、「お？ おおお？ おー！」という快感に襲われますので、ぜひとも頑張って頂きたいな、と。数年かけて。
>>788
おお！ それは素晴らしい。
こういうのは偶然と行動力ですから、万障繰り上げて予定を立てちゃいましょう。
……というか。うちは夫婦二人ともそうなんですけれども、「酒を飲むには理由が要る」ので、「いつも飲む理由を探している」という(笑)
今ここに飲む理由ができてしまいました。飲む理由♪飲む理由♪
特にイカフライ女史、スレ汚しの匿名希望氏とはこんなきっかけでもないとお目にかかる機会そのものがまずなさそうですし、酒の力を借りて(笑)腹蔵なく語ることができればと。
妻は「そんなことはいいからとにかく飲みましょう。イカフライさん、一緒に飲みましょう。飲む理由飲む理由」と(^^;)
現時点では、
・NamelessCult氏は社畜……じゃなくて、社畜なので金曜か土曜がいい
・スレ汚しの匿名希望氏は偶然にも７月下旬に状況の予定
・イカフライ女史は「いいお店希望」
・ヤスツ妻は飲む理由Get（やはり社畜なので金曜か土曜が）
・ヤスツ夫は飲む理由Get（時間はわりと自由になります）
その他に参加希望者、要望はありますでしょうか？
あと、「いいお店」に何か特別な条件とか飲めない酒とかあればそれはそれで店のチョイスなどを。
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なら、23（金）か24（土）では如何ですか？
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>>790
23(金)か24(土)、私は大丈夫です。
お店のほうですが、イスラエル料理はいかがでしょう？
イスラエル料理はロシア系、地中海系などありますが、パレスチナ・中東系のイスラエル料理専門店でよろしければ顔の利く店がありますが。
そしてあんまり高くないとこです(^^;)
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ところで、暑いですね。
皆さん，夏バテ，大丈夫ですか？
私は、昨日は七夕だと言うのになんか体調がすぐれずに、夏風邪かと思って病院に行ったら，なんちゃらかんちゃら性貧血とか言われました。
どーも、血液中の鉄分とか赤血球（だっけか、ヘモグロミンだっけな？）とかが、なんかすごく少ないらしいんですよ。
お医者さんいわく「よく，これで日常生活に支障がでませんでしたね」だそうです(^^ゞ
いや、全くなんの症状も無く元気だったんですけれどね。今も少しぼーっとしてるくらいですが。
なんか、しばらく増血注射に通わないといけないらしくて、ウワ−ンです。
注射，嫌いなんだよね（お前は子供か！）
>>790,791
イスラエル料理、確か，練馬の方だったかにお店がある所ですか？
それまでに体調戻して、是非参加したいです。
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>>792
お体のお加減はいかがですか？
先だって、私の高熱が続いたときは、ご心配をいただきましてありがとうございました＞ALL
やっぱり健康が一番です。
私、体調が悪くなると、ビールが油っこく感じられて美味しくなくなるという……健康のバロメーターは酒(^^;)
なんちゃらかんちゃら性貧血が、「再生不良性貧血」だったりするとそれはもうシャレにならないんですが、（ヘモグロミンでなく、たぶんヘモグロビンでわ）とりあえずは鉄分の多い食品を摂取という方向で、体調の回復に努めてください。
カキ……は今の時期は食えませんが(^^;)、貝類、レバー、マグロ（の赤身）、古釘などがよいと言われます。
古釘はそのまま食べるのではなく(^^;)、漬け物を漬けるときに使うとかそういう。
それと、南部鉄瓶で麦茶を煎れるとか。（二価鉄は水に溶けやすく鉄分の補給に役立つ、とかなんとか）
イスラエル料理、そうです。練馬方面。
【シャマイム】と言います。
http://r.gnavi.co.jp/g868500/
是非是非ということで、23日金曜……だと確かベリーダンスのショーがあった気が……
店主は人なつこいイスラエル人。奥さんが日本人で、店主が空手の修行で日本に来た折、そのまま日本が気に入って……という流れで店を開いたそうです。
客は国際的。というか、外国人の客が非常に多いです。50席で店の半分が日本人じゃないということもしばしば(笑)
それと、店主がボンゴを叩いて踊り出すことがたまにあります(^^;)
この店のはす向かいにパキスタン人の経営する弁当屋があったり、逆の筋向かいにインド人のカレー屋があったり、線路挟んで反対側に本格トルコ＆ペルシャレストラン（こちらもベリーダンスが）があったりと、異国情緒たっぷりです。
NamelessCult氏は金よりは土がいいんですよね？
平日は17:00〜24:00、土日は12:00〜24:00営業の店ですが、金曜だと遅い時間スタートになっちゃいそうなので、7/24土曜の17:00くらいからってことでいかがでしょう？
もしこれでよろしければ、「ヤスツ」で予約入れます。
後は人数の確定でしょうか。
他にもどなたか「混ぜろ！」という方がいらっしゃれば是非！
今こそスレをageるべきでしょうか？(笑)
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たぶん鉄欠乏性貧血だと思われ。
女性は月経の影響で鉄分が不足しがちですから。
イカフライ氏はレバー大丈夫？鉄分を多く摂ることを心がければそれなりに改善するから鉄分の多い食材を喰うといいですよ。
…ってヤスツ氏もう書いてるやんか。重複ｽﾏｿ。
談話室ＯＦＦかぁ…なんか面白そうだなぁ。関西なので参加は無理ですが。
成功をお祈りいたしますよ〜。
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おいらのバヤイは「金欠性貧困」‥‥‥．・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・．
>>792
むむう、お大事に。
おいらは、むしろ注射は好きなほうだったり。
慣れって怖いね？
おいらも先日ひどい夏風邪を拗らせてしまい、それ以来マルチビタミンと食物繊維のサプリメントを愛飲してますつ。
そこそこ効くみたいですつよ。
社畜になって外食が増え、自炊が減ったとたんに、体調も悪くなりしかも太ってきたという‥‥‥
>>793
２３or２４であれば、（今のところ）金土のどちらでもOKですつ。
金曜だと、おいらのスーツ姿というレアものが拝めますつけれども、１７時集合はムリポ。
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>>793,794,795
ご心配，ありがとうございます。
注射打ってきたので，少し元気です。
元々、貧血の気がある，とは昔から言われていたので、ﾚﾊﾞｰ、カキ，ホウレン草とか、よく食べる様にしてるんですけれど。
プルーンも食べているし，ぬか床には南部鉄入れているんですけれどねえ。
取りあえず、規定量の注射が終わったら，再検査だそうです。
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>>796 イカフライさん
ひとことで「貧血」と言っても、鉄不足とは関係ない貧血も少なくありません。
別の理由で赤血球自体が不足したり働きが悪くなっているのかもしれません。
だから「なんちゃらかんちゃら性貧血」の「なんちゃらかんちゃら」が大事なんですけど（鉄が足りない貧血は「鉄欠乏性貧血」です）。
おどすすつもりではありませんが別の大きな病気に伴って二次的に貧血が起こることもありますので十分お気を付け下さい。
そもそも貧血自体つらいですし。
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>>796
もし、「食べてはいけないもの」などの指定があったらお知らせください。
友人にクローン病（東京都指定難病）の人と、もうひとつ別の指定難病がいるんですが、「食べてはいけない」「食べると死ぬか、死ぬほど辛い」という食品の指定があったりします。
昨日までラーメンずるずるだった人が今日からは「油分一切禁止。肉禁止。ラーメン？焼き鳥？焼き肉？全部ダメ！豆腐食いなさい」となったりしてて辛いそうで。
また、「これは食った方がいい」という指定などもありましたら、なんかそのように考慮できるかと思います。
というか、イカフライ女史はヌカ床をご自分でかき回してるんですか？
それはエライ。怠け者にはできない(笑)
全然関係ありませんが、今し方外をマーチングバンドが行列していきました。
どこの政党だ！と窓の外を見たら、近所の小学生が列を成して行進していきました。
曲はベートーベン第９・喜びの歌。
ちょっと心が洗われました(^^;)
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関東はやっぱりいいなぁ。まあ関西でも休みが無い自分には無理だろうが。
仕事やめよっかな・・・・
ＳＦといえば、ジーン・ウルフの「新しき太陽の書」３巻、４巻、早川文庫
どなたか古本屋で見かけた方おられませんか？
ここ１５年ぐらい探してるのだが。
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オフ会面白そうですねぇ！実況とかしてくれるといいかも(笑)
ヤスツさんにうろ覚書にオフ会の感想のテキストとか書いていただきたいですなぁ。
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イカさん大丈夫かなあ・・
マジ心配
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>>798
>もし、「食べてはいけないもの」などの指定があったらお知らせください。
お心遣いありがとうございます、特に食べてはいけないものはないそうです。
>>801
ご心配，ありがとうございます。
とりあえず，急を要するような事態では無い様で，規定量の注射をしてから、また検査をするそうですが。
なんか、10回くらい，注射しないといけないらしいんですよねえ(ｰｰ;)
注射、嫌い。
>>799
>「新しき太陽の書」
あれって、何巻まででたんですか？
１巻を読んだ記憶はあるのですが。「楽天ブックス」とかで探すと無いでしょうか？
そういえば、笠井潔の「ヴァンパイヤウオ−ズ」が講談社だかどっかで文庫で出てるんですね。
ビックリというか懐かしいと言うか。ただ、あの今風というかアニメチックな表紙はどうもなあ。カドカワノベルズのイメージが強いもんで。
引越しを繰り返すうちに売っちゃったんですど、もう一度読みたいなあ，と思っている作品のひとつだったんですが。
古本で全巻探そうかしら，それこそ楽天ブックスで。
ハルキ文庫からも70年代の日本SFが出ていて，ああ懐かしい気分です。
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>>802
食べていけないものはなしということで安心しました。
イスラエル料理店ですが、イスラエルには「マカビー」というビールがありまして、他は豆料理が多めといったところ。
で、そろそろ人数をとりまとめて予約を決めようかなと思っています。
現在のところ「7/24、午後５時、５人前後」ということで考えていますが、
・日付、時間などで別の日時のほうが都合がいい人
・名乗り出のある人以外で参加希望の人（イカフライ女史、ヤス妻、NamelessCult氏、匿名希望のスレ汚し氏、ヤスツ夫、以外）
・場所がわからない(^^;)
という方はお申し出下さい。まだ10日くらいありますので、三日くらい前までなら変更可能と思います。
ちなみに、お店の名前と場所なんですが、
西武池袋線江古田駅南口にある「シャマイム（ http://r.gnavi.co.jp/g868500/ ）」というイスラエル料理専門店を予定しています。
場所は、以下のMAPの通り。
http://r.gnavi.co.jp/g868500/map1.htm
予算ですが、大勢で行くなら食べ放題コース＋飲み物は別料金、がお得かと。
食べ放題コースですが、「店で出る全ての料理を、食べ放題（おかわり自由）」で2000円くらい。
ビールは500〜700円くらいかと。
と、そんな感じで、とりあえず予約を入れておきました。
電話口で「オナマエワー？」と聞かれて「ヤスツです」と答えると、なかなか通じにくくて大変(^^;)
「ヤスツです」「ヤ・スー？」「ノンノン、ヤスツ」「ヤツ？」「ノンノン、ヤ・ス・ツ」「オー、ヤスツ。ワカリマシター」
電話応対してんのがイスラエル人、というところからもう格闘が始まっています＜格闘するなよ(笑)
駅から徒歩30秒もかからない場所にあるので現地集合でもよいのですが、江古田駅南口で待ち合わせというのがベストかな、と。
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今回は例外的にageです。
ええーっと、間が空いてすみません。
そろそろ人数を確定させたいと思うのですが、よろしいでしょうか？
現在、確実なのはヤス妻、ヤスツ夫。NamelessCult氏からは「来ます」と確約を取りました。匿名希望のスレ汚し氏もほぼOKの方向だそうです。
イカフライ女史の体調はいかがでしょう？ 明日か明後日辺りには人数を確定させてしまいたいなと思っていますが、お体の具合だけが心配です。
人数の他に未確定なのは、集合場所です。
「現地（店）」集合案と、「江古田駅南口」集合案があります。
ご希望があればお知らせ下さい。
なお、参加希望の方でお急ぎの方、ヤスツ宛メールアドレスを公開しておきますので、そちら宛にお問い合わせ下さい。
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＞イカフライ女史の体調はいかがでしょう？
おかげさまでだいぶ順調です。
ただ、暑さがこたえてますが、これはみんな同じかな？
急に具合が悪くなる事が無ければ、是非参加したいっす。
集合場所は,お店の場所がそんなに解り難いところでなければ、直接お店の方が良いのかな？
駅の改札で待ち合わせ,といっても、お互い顔を知らない同士ですから、わかるかどうかちょっと不安。
まあ、アルタ前やハチ公前ではないから、そんなに人はいないとは思いますが。
それに時間の都合で遅れる,という人がいた場合もお店の方がよいかなあ、とは思いますが,いかがでしょうか？
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>>805
あまりの暑さに、なるべく昼間は寝て過ごし、涼しくなってから仕事を……というライフスタイルになっている人もいるかもしれません。
が、仕事の時間帯を選べない社会人には辛い陽気です。エアコンの冷風で膝が痛くて仕方がありません(つД｀)
お店の場所は、>>803 にある通りです。
あのMAPは相当わかりやすいと思います(^^;)
店は建物の２Ｆにあり、１Ｆは薬局系ディスカウントショップになっていて、１Ｆの店の脇の階段を上がったところになります。
（もちろん看板は出ています）
江古田駅というのは南口と北口があるんですが、南口のほうがやや広いですね（それでも私鉄沿線の小さな駅ですからタカはしれていますが）
ただ、近くに大学が３つあるため、駅前は待ち合わせの大学生の群れでプチ・アルタ前状態になることがしばしばあります。
駅南口の改札を出てやや右手正面に、地図看板がありますので、このあたりを考えています(^^;)
目印については、猛烈に目立つものがありますのでメールでお問い合わせ頂ければ幸いです。＞各位
10分ほど前を目安に待ち合わせ場所の看板前にお集まりいただきつつ、遅れてくる方、合流できなかった場合はお店のほうに直に、ということで。
その場合、店のほうには「ヤスツ」で予約入れてありますので、店のスタッフにその旨お問い合わせいただければ合流できると思います。
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匿名不明のスレ汚し氏から「参加〜」の連絡がありましたのでご報告です。
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>>802
>「楽天ブックス」
も当然探してますが・・・Yahoo!オークションでは、2万円以上に値上がりしてた。15000までは入札したがｗ挫折
古本の文庫が・・・
早川では４巻まででています。原書は６巻ぐらいまででてるそうですが、自分英語駄目＿|￣|○
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いよいよ明日ですつねえ。
なんとか週末の休日も確保しますつたし、いろいろと楽しみ。
＞イカ女史
少しでも体調戻ったようで、良かったよかった。
一緒に楽しいお酒が飲めることを、期待してますつよー。
＞ヤスツ卿
５０歳僧職の身、ゆめゆめ無理はなされないように（ｗｈｈｈ
あそだ、猫愛でツアーは可ですつか？
＞最近
仕事が忙しかった反動か、文庫本だけで一気に１万円近くも散在。
その少なくない割合を「怖い話」系の本が占めているという‥‥‥
電車の中で読むこれだけが、楽しみだったもので。
ちょっと前に話題になった、「新耳袋」シリーズの文庫版も、その中に含まれてたり。
すごく怖い、ってほどでもないのですつけれども、安定してそこそこに怖かったり不思議だったりする話がたくさん載ってるのですつ。
この手の本が好きな人ならば、お買い得感は高め。
ただし、「ものすっごく怖い話」がお好みな、怪談ジャンキー系の人には向かないかもかも。
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>>808
そこまで必死に本を探したことは……最近では名飯百選という江戸時代の料理本の復刻本ですが、今も見つかりません。
豆腐百選はわりと簡単に手に入り「わーい」と喜んでいたら、まるまる全部ホームページで再現していやがる素晴らしい神がいまして、嬉しいやらがっかりやらで……。
特殊ジャンルの本は新刊でも発行部数が数千部以下としか思えないようなものがザラにあります。
コンビニ文庫のほうが入手は遙かに楽です(^^;)
>>809
何しろ50歳僧侶ですからねぇ(笑)
猫愛でツアーは希望者のみオプションですが、織り込み済みです。
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オフお疲れ様でした〜
いやぁ、正直ここの掲示板でオフなんて、すごいですよねぇ（笑）
いかがでしたか？
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オフ会どうでしたか？
これこそ平和の為の第一歩だなｗ
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>>811,812
いやー、昨夜は楽しかったです。
江古田で飲んだのは初めてですが,良いお店ありがとう、ヤスツさんには感謝,感謝です。
緑さんはどこにお住まいなのかな？ 上京の予定はありませんか？
剣さんも一度お会いしたいです。関西オフ,今度,やりましょうか？
（その前に,イカさんは関西までの旅費を貯めておかないと(^^ゞ）
-
>ヤスツさん
オフ会の詳細希望です（笑）。
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オフ会、お疲れ様でした〜。
まずは順を追ってレポートを。
参加者は、イカフライ女史、匿名希望のスレ汚しさん、NamelessCult氏、ヤスツ夫、ヤスツ妻、の以上５名。
集合場所は西武線江古田駅です。
集合場所には、最初にヤスツ妻とNamelessCult氏が、そこにヤスツ夫が合流しまして、待ち合わせ場所に立っていた方が「もしかしてヤスツさんですか？」とあいなり、その方が匿名希望のスレ汚しさんでした。
その直ぐ後に、もう一人背後から「あのーもしかして」と声を掛けてくださったのがイカフライ女史で、全員定刻前に合流しました。
立ち話もなんだし、とにかく喉乾いたので店行きましょう〜ということで、予約してあったイスラエル料理店「シャマイム」に移動。
シャマイムは、駅徒歩30秒（ダッシュで10秒）の薬屋さんの二階にあります。
店入って「えー、予約したヤスツです」「ヤツ？」「いや、ヤスツ」「あー、ヤス？ はいはい、ありました、ヤスさん奥へどうぞー」「……ヤスツですってばあ」
……やっぱり伝わってないよ(^^;)と思いつつも、店の奥に通されまして、そこで「まずはビール！」となりました。
この日、参加者のうち飲んだくれ率は100％、喫煙率は実に80％(笑)。「子供の頃喘息持ちだった」というNamelessCult氏以外は、もう吸いまくりでした。
ちなみに、イカフライ女史はキャスター・マイルド、匿名希望のスレ汚しさんはヴァージニアスリム・ワン、ヤスツ妻はマルボロ・ライト、ヤスツ夫はアルファベット・R（途中でなくなってマルボロ・ライト）。
挨拶もそこそこに、飲みっ、食いっ、飲みっ、話っ、に突入です。
イスラエルビールに「マカビー」というのがありまして、最初の乾杯はそれで。これは、イカフライ女史、匿名希望のスレ汚しさんのピッチが早かったです(笑)
その後、生ビール→ピッチャーと進みます。
料理のほうは、中東系の料理。ボルシチにちょっと似たトマト、セロリ、にんじん、ジャガイモ、タマネギ、ハスの実の入ったちょっとスパイシーなスープを皮切りに、様々な皿がどかんどかんと並びます。
実はこの店では、「店にあるメニュー全部を食べ放題」というコースを選んでいるのですが、これで一人当たりコースは2000円くらい。これプラス、ドリンク（ビール）とデザートは別料金という感じでした。かなり安い店です。
「全部食べて、もっと欲しいものはおかわりしても料金同じです！」
イカフライ女史は実は「ネットのオフ会って初めて」なんだそうで。
NamelessCult氏、ヤスツ夫＆妻は「数え切れないほど……」でした。
で、そんなこんなで17:00スタートの後、約３時間、みっちり飲み食いして、「んじゃ、そろそろ河岸を変えて二次会どうですか？」となりました。
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二軒目は、一軒目（江古田駅前）からダッシュで２分（歩くと10分ちょっと）にある洞窟的ダイニングバー。
「腹はくちた！」ということで、フードメニューはほとんど取らず、これまた全員で飲む飲む飲む飲む。
イカフライ女史と匿名希望のスレ汚しさんが大層なテンションで盛り上がっておられました。
ああ、もう、会った瞬間に険悪な雰囲気になって、酒が入ったらつかみ合いの大げんかに……
というようなことは、まったくもって全然ありませんでした（笑）
初対面という気がしない、話もスムーズかつ大盛り上がりという感じでしたね。
談話室という共通の話題(笑)があることが何より大きかったと思います。
この二軒目のバーもまた「えっ！やっすー！」というような感じに安い店でして、一人３〜４杯以上は飲んでたと思うんですけれども、一人1500円くらいで収まったのではないかなと。
カクテル１杯390円からですからねえ、ここ(^^;)
その後、匿名希望のスレ汚しさんからお土産をいただいたりなんかしまして。これはもうなんかびっくりで嬉しくてありがたくて、「しまった、自分もなんか用意すればよかったな！」と後悔しきり。
お土産はリー＆ペリンソース（ウスターソース）とシーズニング・ソルト等々。何に使ってやろうか、と今から楽しみでなりません（ローストビーフにいいと聞きましたが、その後、「ラムとかに使ったらいいかも」という話で盛り上がりました）
で、この時点でイカフライ女史がそろそろタイムアップということで、駅までお送りするべく２軒目を出ました。
駅についた時点ですでに匿名希望のスレ汚しさんの時間もぎりぎり半端(笑)になってしまったので、そのままお開きということに。
（当初はもう１軒行きますか！という話もありました(笑)）
駅までの道すがら、また少しいろいろな話をしました。
談話室の延長をリアルタイムでやってるようでもありますが、さすがに文字情報ではなく口頭での情報交換(笑)となると、量も多く密度も濃く、非常に楽しかったなあ、と。
これ１回で終わらせてはもったいないので、また会いましょうよ、というような話になりまして、
「次は年末がいい」
「次は大阪（関西）はどうだ」
「札幌（北海道）行っちゃうってのは」
「涼しい季節になったら、ヤスツ邸で鍋とかどうですか！うち囲炉裏ありますよ！（本当。写真を見せるヤスツ）」
「そしたら次は鍋で日本酒を愛でるとかそういうのは！」
「イカフライ女史が前に言ってた埼玉のお酒とか飲んでみたいですよね！」
などなど、話は止めどなく(笑)
-
その後、ヤスツ妻は「もう寝る〜」と戦線離脱、僕とNamelessCult氏は「水曜どうでしょう〜激走ベトナム原付1850キロ」を見たりなんかしつつ、朝までうだうだしておりました。
生イカフライ女史の印象は、チャーミングな方だな、と。
生匿名希望のすれ違いさんは、キュートな方だな、と。
生NamelessCult氏は、ちょっと太ったな、と(笑)
生ヤスツ夫は「イメージと違う〜（匿談）」な感じで、生ヤスツ妻は「男らしい（N談）」感じでした。
いやもう、急な話をとんとんと進めて実現させた初の談話室オフですが、たいへん楽しいお時間を過ごさせて頂きました。
これ１回で終わりにせず、なにか飲む理由ができれば、またすぐにでも第２回をしたいものだな、と思います。
参加者相互の「謎」(笑)がいくつか明かされたりもしましたが、それは参加した人たちの間でだけの秘密の約束、ということで(^^;)、レポートには含めません。
なお、ヤスツ夫＆妻は、「金とヒマを見計らって」、そう遠くない時期に北海道に行こうと思ってるのですが（向こうに、クニに帰っちゃった友達がいるんで、久々に会いたいなと思って）、その節は「もうじき北海道行くので、どこかうまい店で落ち合いましょう！」とお知らせしますので、どうかよろしく。
緑さん、剣さん、大神さん、最近見かけないけど柏葉さん、その他色々な方々の名前も挙がり、「会ってみたいよねえ」という感じになりました。
もし、関東方面にお越しの際は、一声いただければセッティングいたしますので、ぜひ飲む理由を与えてくださいm(__)m
さて、このオフ会は談話室的な評価をするとどういうものであったかと言えば、「平和と相互理解に向けて着実な一歩を踏み出した」と言って良い、と思いました。
web上の100のレスより、２軒飲み歩いたほうが理解は進むかもなあ、とも思いました。
サイド６に水が合わない方もいらっしゃるかと思いますが、サイド６的試みはちゃんと成果を挙げてる、と私は思いました。です。
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>ヤスツさん
詳細なオフ会報告有り難うございます。
皆さんお酒強いんですね（笑）。機会があれば是非参加したいです
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最近になって、ずいぶん久し振りにこちらにお邪魔させていただきました。半年振り？いや1年ぶりかな。
しばらく見ないうちにオフ会も開かれたようで、交流が深まり、凄く良い板になっていますね。
継続は力なりとでもいいましょうか。
叉、機会があったらこちらにもお邪魔させてくださいませ。
それでは、失礼致しました。
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＞イカフライ女史
お疲れ様ですつた。
非常に楽しく、有意義な時間を過ごせますつた。
ネット上の議論も楽しいですつけれど、やはり生で会ってお話したほうが、濃密な情報交換ができますつね、と実感。
＞ヤスツ卿
詳細なレポートお疲れさまですつ。
「水曜どうでしょう」の面白さは反則ですつ (^ ^;;;
あと、昆布(ﾟДﾟ) ｳﾏ-
＞ヤス妻氏
相変わらず、男前でカクイイ人ですつた。
またいずれ、スイーツ持って猫を愛でに行きますつのでよろしく。
＞スレ違い氏
お疲れ様ですつた。
おいらの想像をいい意味で裏切る、カクイイ人ですつた。
いただいたおみあげ、大切に使わせていただきますつ。
＞オフ参加者＆スレ参加者各位
ぜひまた、オフ会をやりたいと望む所存。
＞雑感
酒を酌み交わしながらの、本音トーク。
こういった「相互理解」があってこそ、議論も友好も平和も、そこから実現し加速していくのだなあ、と実感した次第。
次回あたり、うろちい氏とも酒を酌み交わしつつの本音トークを所望してみたり。
-
>>819
こんぎょくさん、お久しぶりです。
＞しばらく見ないうちにオフ会も開かれたようで、交流が深まり、凄く良い板になっていますね。
ですね。うろちいさんが目指した価値観や考え方が異なる者同士のなれない,とでもいうのでしょうか？
同じ考えのものだけで固まるわけでもなく,互いの対立を避ける為にごかますわけでもなく、みんなそれどれ真剣にレスを重ね続けた結果だと思います。
時間のある限り、また、カキコしてくださいね。
ずっとカキコミがないけれど、ロムされている方,気が向いたらカキコ待ってますよー(^○^)
-
えー、遅くなりましたが参加者のみなさま、お疲れ様でした。
男前の(笑)妻でございます。
なんか楽しく酒が飲めてうれしかったです。
イカフライさん、「ー」使ってますね？(笑)
酒を飲む理由を探し続けて今日も生きる、ヤス妻でした。
また飲みましょう*・゜ﾟ･*:.｡.（*´▽｀）ﾊﾟｧｧ.｡.:*･゜ﾟ･*
-
昨日、東京から帰ってきました。
上京中はコンピューターへのアクセスがままならず、ご挨拶も遅れてしまいました。
オフ会は、めちゃくちゃ楽しかったです。
電車の時間がなければ、朝まで飲みたかったデスねー。
皆さんそれぞれ、想像していたのと全く違っていて、新鮮な驚きがありました。
また、掲示板での共通の話題があったので、話も尽きることがありませんでした。
掲示板では聞けない意外な話なんかも出て、盛り上がりました。
自分は結構飲む方だと思っていたのに、他の方々のペースについていけませんでした。
皆さん強いですねー。
また江古田という街もとても情緒があってよかったです。
歩いてホロッと飲みに行ける街っていいですねー。
ヤスツさんの言われたように、百のレスよりも、実際に会っての２件のハシゴですね。
他の方々にもぜひぜひお勧めしたいです。
また機会があれば、皆さんぜひお会いしましょう。
-
最近DVDソフトが安くなったので昔見た映画のDVDなんかを買っています。
「一本買ったら一本タダ」とかのシリーズです。概して洋画は安いですが、
邦画は高いですね(^_^;)。
最近見たのがブレイブハート、死霊のはらわた３、パットン戦車軍団、
愛と青春の旅立ち、今を生きる、バタリアン、太陽の帝国です。
一度日本語訳で見て、その後に英語訳で見ると英語の練習にもなりますから
DVDはビデオに比べるとその点便利です。
皆さんもお勧めの映画とかありましたら是非紹介して下さい。
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>>824
死霊のはらわた３というと、キャプテンスーパーマーケットですか？
サム・ライミの、アーサー王伝説と闇の軍隊ぶちまぜの(笑)←大好き
あれはアメリカ版と日本版で２種類のオチが存在するんですが、DVDのほうは両方はいってるのでしょうか。
お薦めの映画と言えば……
不思議惑星キン・ザ・ザ ←ソ連のコメディSFです。長いです
マイク・ザ・ウィザード ←見ると元気が出ます
ウンタマギルー ←邦画だけど字幕があります
雨に唄えば ←見ると元気が出ます
ローマの休日 ←定番ですが泣けます
ジャズ大名 ←邦画です。原作：筒井康隆、監督：岡本喜八、主演：古谷一行。これはノリます
太陽を盗んだ男 ←邦画です。ジュリーと文太さんの対決が見物です
今、ざっと思いつくお薦め映画はこのへんでしょうか。
-
>>825 はじめまして。
そうです。キャフテン・スパーマーケットです。
エンディングは二つ入っていました。
色々推薦してくれて有り難う御座います。
丁度ジャズ大名と雨に唄えばはいつか見てみたいなと思っていた作品
でした。
>>824には書いていませんでしたが、あとグッドモーニング・ベトナム
スターシップ・トゥルーパーズも面白かったですよ。
>>824にも書きましたが、私が特に感動したのが「愛と青春の旅立ち」
でした。主題歌の「Up Where We belong」とマッチしたラストシーンと
Drop On Request した親友との話は泣けてくるところでした。
-
>>825
ツマー！
じゃなくて、妻が書き込んだ後の名前が変更されてませんでした。
>>825はヤスツ夫でございますm(__)m
うち、夫婦でPC共有なので(^^;)
が、ヤス妻実在は固く固く真実にございますー(^^;)
>>826
キャプテン・スーパーマーケットのエンディング、私は「時蕎麦」のほうが好きです。
グッドモーニング・ベトナムというと、あれですね。ロビン・ウィリアムスの。
スターシップ・トルゥーパーズは、「原作小説」を読んで、映画「ビバリーヒルズ青春白書」を一緒に見るといいですよ。
いろいろ。
原作「宇宙の戦士」の著者R.A.ハインラインと言えば「夏への扉」なんかもお薦めですが、
宇宙の戦士を書いてた頃はもんのすごい国粋主義者だったそうですね。ブルー・スプリングスティーンみたいな。
そして監督はポール・ヴァーホーベン（ロボコップを撮ってる頃は英語がわかんなくて、アメリカのテレビを見まくって言葉を覚えたそうです）。
そういう背景を重ね合わせて改めて見ると、なかなか濃いィ映画です(笑)＞スターシップ・トルゥーパーズ
-
>>827
ああ、なるほど。そうだったんですか。
男気のある方らしいですね。
グッド・モーニングベトナムはそうです。今を生きるとパックで
ロビン・ウィリアムズの２作品ということで売られていました。
スターシップ・トゥルーパーズの観賞方の濃いご教授ありがとうござい
ます（笑）。「天才少年ドギー・ハウザー」のあの子が出てたましたね。
やはり、普通の子とは違う役ですね。あとメルローズ・プレイスに
出ていた人が高校生役で出たのには少し驚きました。
映画って色んな見方がありますね（笑）
-
えー。
「９〜１０月あたりに北海道に二泊三日くらいで行こう、いや連れていってくれ(byヤス妻)」という話が出ています。
旅費は僕持ちらしいです。
で、北海道。小樽に友達がいたりしますんで、彼に会うというのが第一目的にはなるでしょうけれども、北海道。
北海道の見所といったらどこがあるでしょう？
HTBの裏の平岸公園とかも見に行ってみたいところですが(^^;)
北海道に詳しそうな人のアドバイスをいただければ、と。北海道。
-
>>821
イカフライさん、おひさしぶりです。
また書き込みできるようになったら私も参加させてくださいね。
今日は挨拶だけで失礼します。ではでは。
-
ところで皆様にご心配をおかけした貧血ですが,おかげさまで注射と薬のおかげで数値が正常値の半分まで上昇しました。
検査の結果も特になんかの病気はなく、もともとの体質的なものに年齢的なものが加わった（まあ、簡単に言えば更年期障害(T_T)です）。
とはいえ、また鉄分不足で倒れちゃかなわん、と、栄養のありそうなもの食べてたら、夏だというのに太っちゃたよ。
＞829
北海道,いいなあ。
２０年以上前に札幌と函館だけはいきました。
夜景が綺麗だったとが一番印象的です（全然、参考になりませんね）。
-
＞８２９
基本的に「見所」わ、教えない主義なんですが（笑）
というのわ、「ＯＯは、いいよぉ〜」と言っても、感じ方が千差万別なんで
逆に落胆されたりするからなんです。
一般的に、１０月に入ると紅葉の時期です。
１０月半ば頃は、札幌だと豊平峡とかさっぽろ湖（ダム）付近なんかのもみじ狩り
なんかいいかも知れませんが、時期が早いだけで、ただの赤や黄色の葉っぱですから
ねぇ（笑）
＜どこでも見られる
石狩川河口なんか行けば、鮭の遡上が見られます。
千歳のインディアン水車でも見れますが、空港行く途中にちと立ち寄る、くらいが
いいと思います。
リキ入れて行くと、期待はずれのときに落胆が・・・（笑）
札幌からだと遠いんですが、留萌付近に「黄金岬」というところがあります。
ここに川も、鮭の遡上が見られますが、何年か前は大量に遡上してそれこそ
昔のように、鮭の背中を渡って対岸に行けたそうです。
-
>>830
ご無沙汰しておりますー。
>>831
その後お体の具合を心配しておりましたので、なんとか持ち直したということで少し安心しました。
まだまだ更年期障害って歳じゃないでしょお(^^;)とは思いますが、何分身体のことですのでお大事に。
私、ソーメンダイエットで体重を減らす作戦に出ておりますが、ビールによる水分補給という失策により体重微動だにせず。
せめてあと２ｋｇ落としたいのですが、２ｋｇというのは落とす重さとしては微妙すぎてなかなか落ちません。
120kgから80kgだったら気持ちよく落ちるんだろうなあ、と思いますが(^^;)
>>832
見所ナイショ主義ですか(笑)
確かに、「感じ方が違う」というのはありますもんね。北海道。
私の最大目的は、「北海道で、その時期にうまいもの」「北海道に来るなら絶対喰え！というもの」。
ヤス妻は本当は「夏の北海道」が狙いだったらしいのですが、仕事は忙しい、夏休みで人が多そうだ(^^;)、何より「北海道のうまいものは秋冬でわないのか」ということで、ずるずると時期を先延ばしにしています。
ヤス妻「でも、冬の北海道は寒いから」
寒い……寒いんだろうなあ(^^;)
秋の北海道も寒そうではあるんですが。
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＞８３３
じゃがいも、でしょうなぁ（笑）
秋の食い物といえば、新じゃがをふかして、バターつけた奴が一番うまいです。
リキ入れて食いに行くより、ふと立ち寄った店でそんなのに出会うと一番いいんでしょうが（笑）
あとわ、海産物ですかねぇ。
うに わ、お勧めですね。
鮭も、油が載った生じゃけを、焼いてお醤油で頂くと、これまたうまいし
「ちゃんちゃん焼き」も、非常においしいですよ。
さんまもうまいですねぇ（笑）
裏技ですが・・・
漁港に行って、漁師さんに「おいしそうだねぇ」とか言って発砲スチロール１箱
１０００円くらいで分けてもらった人がおります（笑）
根室ですが、漁港の食堂でうにいくら丼を頼んだら、取れたてのさんまを焼いて
つけてくれて、おいしいと言うとバケツ一杯分お土産にくれたとかいう人もいました（笑）
かには、ここ数年爆発的に安く出回っておりましたが、去年あたりから乱獲がたたって高く
なっております。
「３大がに食べ放題」が流行りでしたが、今は少なくなってきましたねぇ。
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カニ〜〜。
それはそれとしまして、私、帯状疱疹に罹患してしまいました。
雅子様も罹ったという高貴な病気……というわけでもなく、ようするに疲労とストレスからくるウィルス性発疹という奴ですか。とほほ。
痒いです。そして痛いです。
皮膚科行って薬をもらいましたし、二週間もあれば直るとも言われましたけども、痒いです。
悪化すると死ぬ病気だとも言われ、ちとゾッとしています。
というのは「虫さされか汗疹だろう」と思って放置しかけていたのですが、ヤス妻から「いいから病院行け」と脅されて、数年ぶりに病院にかかりました。＜病院嫌い(^^;)
治療は続行中ですが、痒いです。そして痛い。
安静にしていれば直るそうですが、それができんから罹ったんぢゃあ、と矛盾に悩んでおります。
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>>835
ヤスツさん、まあ、高貴な病を……。
って、冗談はおきましょうね、こういう場合。
帯状疱疹って、悪化すると死ぬ程コワイ病気なのですか。
痛痒い,って、辛そう。
社会人で仕事をしている以上,そうそう休めない事情はありますが、出来る限り休養の時間を取って、ゆっくり直してくださいね,こじらせる前に。
なにをするにも身体が資本ですから。
お大事にしてください。
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ところで、これって何だと思います？
母から聞いた話なんですが。
実は私の母が最近駅前で買い物をしていたら、同年代（70歳前後）の女性に
「奥様、もう夕飯済まされました？もしよかったら一緒に食べません？」
と声をかけられたそうなんです。
全く知らない初対面の人からですよ。
男性ならﾅﾝﾊﾟということもありますが（その年齢でもそういうのってあります。実際,母はｼﾙﾊﾞｰ人材ｾﾝﾀ＾でﾊﾟｰﾄしてますが、良く誘われるそうで(^^ゞ）。
でも、女性ですからそういうのではないでしょう（レズビアンというのも人口比からすると考えにくい）。
なんか、全然知らない人なんで気味が悪いから
「せっかくですけれど、材料を買ったので今から夕食を作らなくてはいけないので」
と断ったそうですが。
母曰く。
「すごーく良く解釈すれば,その人は一人暮しで（実家のあたりは年寄り多い,特に夫に先立たれたおばあちゃんが。オンナの方が長生きなんだね）一人でゴハン食べるのは寂しくて,で,誰かを誘いたかったのかもしれないけれど。
でも、全然知らない人なのよ」
と。
実際,母も一人暮しの未亡人ではありますが,でも、駅前であっただけじゃそこまでわかりません。
腹すかせた亭主が待ってるかもしれないし共働きの息子夫婦に代わって孫の夕飯を作らなければいけないかもしれない。そういう人もいるでしょうし。
ウチの母は
「なんか、宗教勧誘じゃないかしら」
と言っているけれど。
なんなんでしょうね。
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へんな顔をする必要もないスレだからこっちの顔で。
＞イカフライ氏
読んでる最中の印象は「 ま た 新 興 宗 教 か 」でしたが御母堂の言うことにも一理あり判断に悩むとこですねぇ。
若い人が近くにいれば安心ですが一対一の場合何があるかわかりませんからなぁ。
こんなに人を疑わなくてはならなくなった時代になってしまったのだなぁ…ちょっと悲しい。
＞ヤスツ氏
帯状疱疹は中学生の頃かかりました。婦人病だそうですね。（つД｀）ｵｲﾗｯﾃ…
毎日点滴打って1週間で治りましたよ。
3時間くらいかかるんで暇で暇で仕方がありませんでしたね。
紙と鉛筆があれば事足りる趣味があれば良かったんですが…。今なら再罹患しても暇じゃない自信はありますけど。
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帯状疱疹は漸くおちついてきたような気配です。
で、今は別のものに取り憑かれていまして、
http://www.wheelmanworld.com/
こんなものを買ってしまいました。
http://www.tiginicsjapan.com/gm.htm
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また、映画の話ですが最近ポリス・アカデミーのＤＶＤを買て
１０年以上ぶりに見たのですが爆笑しました。
で、この映画はよく見ると「愛と青春の旅立ち」を意識しているところも
あって、似ている部分を見つけると
「ああ、このところをパロっているな」と新しい発見もありました。
でも、ＤＶＤの映画って同じ店で同じ内容のものでも値段にかなり
違いがあるものがあってびっくりしました（;^_^）。
やはり買い物は慎重さが大事ですね。
「若き勇者達」のＤＶＤなんて、９９９円と４０００円の二種類が
ありましたから。
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ところで、ある事を調べたくてﾈｯﾄを検索していたら、懐かしいものにめぐりあってしまいました。
「悪魔のようなあいつ」http://www.geocities.jp/j442sbar/akumanoyounaaitu.htm
ご存知ですか？このドラマ（１９７５年放映、ああ年が(^^ゞ。
今,DVDも出ているのね。
ジュリ−、きれいだったのね。
別にファンではないのですか、ボウィかジュリ−か、とかつてのJUNE乙女（藁、今の801腐女子とは一線を期していた,と思いたい）の心を二分していたものでした。
栗本薫さんの一連の少年（というのはいささかﾄｳがたっているが）愛シリ−ズもここから取られているんですよね。
ボウィにせよジュリ−にせよ、後の零落を知っているから、ああ、美青年が年を取るのは難しいなあ、と。
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>>841 イカフライさん
その番組は見ていないのですが、最近は昔のドラマのＤＶＤ化が進んでいる
ようですね。大映テレビドラマシリーズ。スチュワーデス物語とか、不良少女と
呼ばれてとか。25歳の時の山田邦子が出ていました。昔から怖い顔しているの
だなと。
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大映テレビドラマシリーズ、そうか、もう昔になっちゃうんですね。
最近話題になる昼ドラ（「真珠夫人」とか「ボタンとバラ」とかって、このノリみたいんですね）。
ところで,最近,新しい参加者の方が何人かおられるようですので、あえてこのスレをあげます。
なんでも雑談しましょう（って、自分がしたいだけなんだけど(^^ゞ）
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>>843 イカフライさん
考えたら３０年近く前になっていますからね。あと少ししたら
「お騒がせしています」とか「スケバン刑事」とかも昔のドラマになるので
しょうね。
この前、本屋でＤＶＤを見ていたら「ババァゾーン」やら「地獄甲子園」
がＤＶＤ化していました。
元は知る人ぞ知る（って俺だけかな？）「漫☆画太郎」の漫画です。
いま、ＤＶＤ業界では色んなものがＤＶＤ化していますね。
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無料の着メロサイト知りませんか？http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/
これは携帯専用ｻｲﾄですがかなり良いです。どんなマイナーな曲でもあるｻｲﾄですが、これ以外にもあったら誰か教えてください。
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>>844
「毎度お騒がせします」は、たぶんすでにもう「昔のドラマ」と思われます(^^;)
それはそれとして、最近、「昔の幕末もの」の話をしていて、「昭和になってからの坂本竜馬で、いちばん印象が強かったのは誰？」という話になりました。
1)「RONIN（＆TBS幕末青春グラフティシリーズ）」の武田鉄矢の竜馬
2)中村雅俊の竜馬
3)DOWNTOWN浜田の竜馬
4)「新選組！」の江口洋介の竜馬（「竜馬の妻とその夫と愛人」の偽竜馬も江口洋介）
5)ちなみに「竜馬の妻とその夫と愛人」の坂本竜馬役はウルフルズのトータス松本
6)「人斬り」の石原裕次郎の竜馬（ちなみに武市半平太は仲代達也）
他にもいろいろいますが、記憶にぽーんと出てきたのはやはり武田鉄矢の竜馬でした。
ほんもんの竜馬は「蓬髪（天然パーマ）、近眼、６尺の大男」と言いますから、武田鉄矢とはかなり違うはずなんですが。
ちなみに、(1)〜(6)に挙げた中では、(6)の「人斬り」の竜馬がいちばんしっくり来ません(笑)が、「人斬り」が一番好きな映画かもしれません。
監督は五社英夫、話は司馬遼太郎原作で岡以蔵（人斬り以蔵）の話ですけれども、岡以蔵の役を勝新太郎がやってまして。勝新と言えば先頃ビートたけしがリメイクした「座頭市」がはまり役と言われていますが、私の中では「座頭市」より断然「人斬り以蔵」です。
脱線ついでに、司馬遼太郎原作の長編「城を盗る話」は、石原裕次郎主演の映画の原作として依頼されて書かれたものだそうですが、実際には映画化されなかったとかなんとか。
城を盗る話は是非とも「獣兵衛忍風帖」のスタッフでアニメ化して、山寺宏一あたりに主役の声を当てていただきたいと（ｒｙ
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とりあえず、ふだんは「その他の真面目な議論を阻害しないためにsage進行」となっているサイド６ですが、吉岡さんの目に付くところに置くためにあえてageてみました。
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幕末モノ,と言えば。
私は土方歳三がどーしても「渡 哲也」のイメージからいまだに脱却できません。
でも、今やったら「実は土方は五稜郭で死ななかった、明治４０年の土方」とかになりそうですね。
「西部警察」の撮影事故の時,渡社長が出て来たけれど,ああ年取ったなあ,と感じました。
なあんか、昔から知っている芸能人が,すごくオジさんオバさんになっている、というのは、自分が年取っていくからでしょうか(T_T)
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>>848
若くして死に、銀幕の中でずっと変わらないからこそスターなのです(つД｀) ﾕｳｻｸｰ
土方歳三と言えば、私は「松田優作演じる土方歳三」を見てみたかったのですが、優作死んじゃいましたので……その夢は松田龍平に託すぞ、と。
ただ、まだ歳三を演じるには彼は若すぎるので、あと10年くらいして、男臭さとセクシーさに磨きが掛かり優作が龍平に乗り移るくらいになったら、ぜひ松田龍平で歳三というのを見てみたいなあ、と。
渡哲也から連想されるのは……「西部警察」と「人工肛門」かなぁ……。
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ところで、皆様,台風は大丈夫でしょうか？
雨がすごいよー。
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>>846
>ヤスツさん
「毎度お騒がせします」はもう昔のドラマですか。となると
「東京ラブストーリー」も昔のドラマとなりますかな。
>竜馬
実物は近眼のせいか目が細かったらしいですね。実物の話になると
沖田宗司なんて美少年というのは戦後のイメージだそうですからね。
皆、ハンサムな人が役を演じていますが。土方はゴツイイメージが多いですが。
>城を盗る話は是非とも「獣兵衛忍風帖」のスタッフでアニメ化して、山寺宏一
>あたりに主役の声を当てていただきたいと（ｒｙ
それは見てみたいですねー（笑）
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おひさしぶりです。
昔のドラマで盛り上がってますなぁ。
ドラマではなく、実写映画ですが、
ビーバップハイスクールとか湘南爆走族とか、
大好きでした。
自分が可も無く不可も無い普通の高校生だったから、
ヤンキーの世界が新鮮に見えたんでしょうなぁ。あの頃は。
逆に今見ても、トラッドなヤンキー姿がかえって新鮮に
見えたりして。
今や、仲村トオルも江口洋介も、良いおじさん。
シブカッコイイ男になりましたなぁ。
仲村トオルと言えば、この間、遅れ馳せながら、
沖浦監督のアニメ映画「人狼」のビデオを見たのですが、
主人公の伏と辺見が仲村トオルと三田村邦彦が絵になって
動いているように見えてしかたありません。
俺だけかなぁ？
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>>852
>沖浦監督のアニメ映画「人狼」のビデオを見たのですが、
主人公の伏と辺見が仲村トオルと三田村邦彦が絵になって
動いているように見えてしかたありません。
あ、確かにﾋﾟｯﾀｼｶﾝｶﾝの配役ですね。辺見,三田村邦彦ににていた。
あの、「人狼」どんな感想,持たれました？
私,あれはちょっとテ−マがどっちつかずだったなあ、と感じたんです。
主人公の伏は、押井監督がこだわっている「組織の犬」ですよね。
体制側,反体制側、で言うと,反体制側の人間は、彼等なりの思想があって,命を賭けている。
で、体制側の上に属する人間は,その体制を守る事で利得を得る、けれど、体制側の犬として使われる人間には、その利得は無い。
むしろ、体制が変われば上に使い捨てられる,それがわかっていながら,また、確たる思想も無く、けれど体制側の犬としてしかいきられない人間、というのは、押井監督の紅い眼鏡以来のモチ−フだと思うのですが。
ただ、沖浦監督は,それよりも、体制側の人間と反体制側の人間のロミオとジュリエット風のﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰをやりたかったような気がして。
そのあたりの温度差を私は感じてしまったのですが,いかがでしょうか？
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組織の犬……ますますもって岡田以蔵だなあ……
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押井守の犬論は、多分押井守にしか描けない世界でしょうね。
沖浦監督も、はなっからそれを描く気はなかったのでは？とか思います。
ただ、ベースになる世界観が押井守の作品なので、犬論的な話が
滲み出てしまったのではないか？と考えています。
だから、組織の犬という部分の描写はテーマとしてあまり重要視せずに、
首都警巡査の伏と公安のスパイの圭との結ばれぬ恋と騙し合いの話と見ました。
特に、押井監督ではなく、あくまで沖浦監督作品である事を重視し、
作品中に押井守的センスが出てきたときに、鑑賞者としてどう処理すれば
楽しむ事ができるか、ということに留意して見たせいか、
頭の中から犬を追い出してから見る事が出来たのが良かったのでしょうか？
押井監督は、イノセンスで相変わらず親ばかモード全開でしたが（＾＾
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