生長の家政治連合と「今の教え」を考える/2 - 1356262576

1：トキ：2012/12/23(日) 20:36:16 ID:emPPCAKg: 　このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」の問題に関連し、
「生長の家政治連合」と「今の教え」について、自由に議論をするため
に作成したスレッドです。
　生長の家に関連する話題なら、上記に話題に限定しないで、広く受け付けます。また
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。
　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
　目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

　スレッドのルールと方針は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」を考えると、と同じに
考えております。
5177：求道者：2016/09/23(金) 22:41:25 ID:bchJCGGs: >>5175

基本的には違和感がないと思いますよ？

日韓断行は行きすぎな気もしますが、唯物論左翼に陥った自民党とは違い、堕胎禁止も明確に訴えていますし、他にちゃんとした保守政党がない以上、維新政党・新風や新政未来の党を応援します。

日本第一党も、新風や新政未来と選挙では、うまいこと棲み分けをしてほしいですね。
5178：志恩：2016/09/24(土) 07:06:25 ID:6hRUvSRg: >>5177:求道者様

>>基本的には違和感がないと思いますよ？<<

えっ！そうなんですか。私も応援したい党の１つなので、
そう言っていただけて、嬉しいです。
5179：「訊」：2016/09/24(土) 07:24:56 ID:IVqSJWPU: Tapirさまのご投稿が過去送りになっております。残念ですのでここに再掲します。以下はぜったいに読まれるべきですよ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

5174 ：tapir：2016/09/23(金) 20:28:04 ID:Cw7YWKn2

>>5167 トキ様

あたたかいお言葉をいただき、ありがとうございます。

掲示板をご覧の皆様へ

『生長の家「本流復活」について考える(続したらば版）』に「日本青年協議会に思う事　２」を書きました。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=toki2&mode=res&log=53

よろしかったらご高覧ください。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　さて、私も勘違いに気づきました。あの、生青連は特別扱いだったのですね。意味するところはあの、「勝利に傲らず聖胎を長養すべし」ですが当方は、雅春先生の同文と照らして「生青連は暴走していた」と思っていましたが、若干の認識の違いに気づきました。まことにありがとうございました。

　また、「ある人が本流派と宗教法人「生長の家」の争いを見て、言ったひとこと」ですが、激しく同意致します。争いの原因ですが、思想信条なんて（高級な）モンじゃなく、

＞＞＞「結局、人間関係の好き嫌いが原因なのじゃないかな」＜＜＜

　・・・・・・私もそう、思ってます。

　と、云うことでTapirさまのご投稿、非常に興味深いです。

拝
5180：求道者：2016/09/24(土) 08:11:41 ID:oLOl0Vko: >>5178

いや、自民党信者の貴女が新風を支持するのはおかしいですよ？

新風も新政未来と同じく反自民の政党です。新風による自民党批判を取り上げなかった貴女が、今更のように何を言っているのか。
5181：志恩：2016/09/24(土) 08:50:42 ID:6hRUvSRg: 5180；求道者様

あれあれ、そんなこと言っていいのかな、
あなたは、確か、女系天皇擁護派でしたよね。

新風は、男系天皇支持派ですよ。
⭕◆男系（父系）による皇位継承の護持を図ります。を政策の１つにしています。

あなたこそ、主張を変えて、いいのか。

私は、自民党の政策は全部が全部、支持はしていませんが、他に支持する保守政党がないので、
自民党を支持していると、前から言ってます。

新風と同じような考え方の桜井誠も応援していたのは、知っての通りです。

しかし、新政党は、票が、当選するほどには　集まらないのが現実ですよね。
5182：志恩：2016/09/24(土) 08:59:38 ID:6hRUvSRg: 私は、貴康先生のことが好きなのですが、新潮45の先生のコメントの中に
疑問点が１つあり、愛国掲示板に、先ほど、書かせていただきましたが、

しかし、
そういえば、明日は、貴康先生と大熊先生の大事なコラボ講演会のある日だと
気付きましたので、私のコメントが、おじゃまになったら、申し訳ないので、
私の投稿文は削除してまいりました。
いずれ、再掲させていただくつもりでおりますが。
5183：志恩：2016/09/24(土) 09:28:29 ID:6hRUvSRg: 訊けさん

また、「ある人が本流派と宗教法人「生長の家」の争いを見て、言ったひとこと」ですが、激しく同意致します。
争いの原因ですが、思想信条なんて（高級な）モンじゃなく、

＞＞＞「結局、人間関係の好き嫌いが原因なのじゃないかな」＜＜＜
・・・・・・私もそう、思ってます。

人間関係の好き嫌いで、本流は本流回帰運動を開始したと思ってるんですか？
子供の喧嘩じゃあるまいし、そんなことあるわけないじゃん。

私なんか、個人的な好き嫌いを言うのでしたら、雅坊は、昔から、個人的には、かわいくて大好きだもの。
そんなんじゃ、ないですよ。

日本青年協議会の皆様は、個人的に、雅宣さんが大嫌いだから、人間関係の好き嫌いで、
あの会を始めたというのが、
訊けさんも正しいというお考えなんですか？

米粒写経みたいな発想！！考えが、極端にチッチェ！！んだよ。
そんなこと言うと、椛島さんに笑われますよ。
5184：志恩：2016/09/24(土) 09:39:55 ID:6hRUvSRg: トキ様も

tapirさまと、訊けさま　同様に、個人的な好き嫌いとか、人間関係の好き嫌いで、
本流回帰運動とか、日本青年協議会は、始められたと思っていらっしゃるのですか？
5185：志恩：2016/09/24(土) 10:35:46 ID:6hRUvSRg: トキ様も個人的には、雅坊のことは、嫌いでは　ない　と思うよ。想像だけど。

だから、本流になんと言われようとも、教団のお偉いさんの唯一の発言の場である
このトキ掲示板を、閉じないで、運営し続けておられるのだと思う。

ここのトキ掲示板が、消えたら、教団のお偉いさんの掲示板での発言の場は、
皆無になりますからね。
5186：志恩：2016/09/24(土) 10:38:08 ID:6hRUvSRg: それは、本流にとってもメリットなことだと思います。
教団のお偉いさんが、どのようなお考えをお持ちなのか、
わかりますから。
5187：志恩：2016/09/24(土) 10:41:58 ID:6hRUvSRg: 反論が、ございましたら、何なりと、おっしゃってください。
5188：求道者：2016/09/24(土) 12:11:54 ID:oLOl0Vko: >>5181

いやいや、私は新政未来の党を除くと、維新政党・新風ぐらいしか保守政党がないから、完全一致しなくても支持しているんですよ。(笑)

自民党は、唯物論左翼ですからね。新政未来・新風以外の政党は、思想的にはどれも国民主権論という同じ穴の狢ですよ♪
5189：求道者：2016/09/24(土) 12:12:57 ID:oLOl0Vko: あと、新政未来の党も完全には支持できませんよ、そりゃ。
日野智貴君が政権を握ると、本流派への大弾圧をやりかねませんからねw
5190： シャンソン：2016/09/24(土) 15:26:16 ID:JLtk7W5E: >>5185

そういう根拠がありますか？
トキ様が教団の偉い先生の発言の場所として掲示板を提供していると言う根拠が。
それならばどうしてせいちょうのいえに対して批判的な訊けさんへ大物が陰でメールしたりするのでしょうか？
5191：志恩：2016/09/24(土) 16:13:32 ID:6hRUvSRg: 「ああなれば」と「こうなる」は、因果の法則の話です。
もしも、ここのトキ掲示板が、消えたら...........どうなるか？

考えてみてください。教団のお偉いさんは、どこの掲示板で、トキ掲示板のように
書き込みを続けることができるでしょう。
5192： シャンソン：2016/09/24(土) 16:36:35 ID:JLtk7W5E: >>5191

自分たちで掲示板を作ったらいいだけだし
誰かに運営させてもいいだろう。
シオンさんだけが掲示板っていっても宇宙に1つってわけじゃないんだしといいながら
トキ掲示板にこだわっているんです。
5193： シャンソン：2016/09/24(土) 16:39:24 ID:JLtk7W5E: >>5191

そもそも誰の書き込みがお偉いさんなのかわかりません。
5194： シャンソン：2016/09/24(土) 16:46:54 ID:JLtk7W5E: >>5191

この因果の話は質問の回答にはなりません。
えこひいき削除になる可能性があるためこれで失礼します。
5195：志恩：2016/09/24(土) 18:32:42 ID:6hRUvSRg: 誰がお偉いさんだかは、文を読めば、だいたいのお方は、わかるようですよ。
5196： シャンソン：2016/09/24(土) 18:33:02 ID:JLtk7W5E: >>5186

最後にもうひとつ
能ある鷹は爪を隠すというように
ミバレしたトキ様やのぞき窓の主婦のように、こんなところで書き込みしている
お偉いさんばかりではないと思います。
5197：志恩：2016/09/24(土) 18:41:11 ID:6hRUvSRg: 私は、お偉いさんでは、ありません。偉そうな人と　偉い人とは、違う部類の人間です。
5198： シャンソン：2016/09/24(土) 18:41:55 ID:JLtk7W5E: >>5195
シオンさん自身がトキ様のことでさえどこの誰だかわからないと書いてるのに何言ってるんですか
無職人間と違うのでここまでにします。
5199：志恩：2016/09/24(土) 18:51:09 ID:6hRUvSRg: お偉いさん＝曵馬野さん、初心者さん、うのはなさん　など...

偉そうな人＝志恩など....
5200：志恩：2016/09/24(土) 18:53:03 ID:6hRUvSRg: 私はあなたと違って、無職だけど、ここまでにしたい。
5201：マクエリマソ：2016/09/24(土) 23:35:56 ID:vLpZjekg: 　もう、アクエリ兄貴が登場されないんで、代わりに私が伝えます。ええ、「真実の国際情勢」ってヤツを！

　ってことで、南スーダンです。防衛大臣の稲田さん、結局訪問を取りやめました。

●　稲田朋美防衛相が南スーダンで自衛隊を“戦死の危機”に晒しながら自分は“アレルギー”で視察中止の無責任
http://lite-ra.com/2016/09/post-2572.html

　稲田防衛相はこれまで、「自分の国を守るためには、血を流す覚悟をしなければならない」「靖国神社は『祖国に何かあれば後に続きます』と誓うところでないといけない」などと、盛んに“国のために命を捧げろ！”と号令をかけてきた人です！なんて立派な人なんでしょう！

　けれども、「それが、自分はアレルギーで取りやめとは……。」とか嘆いていますが、報じているのはサヨクにチガイありません！

　なんですか！アレルギーなんですよ！？しかも、自衛隊宿営地の１００m先で、既に銃撃戦が開始されたんですよ！南スーダンで！

　そんな危険な地域に、アレルギーの稲田さんに「行け！」と言うんですか！？！？それは酷い！「血を流す覚悟をしなければならない」のは稲田大臣ではなく、自衛隊以外に職のなかった、貧困家庭出の二等陸士で充分ではないか！また、「靖国神社は『祖国に何かあれば後に続きます』と誓うところでないといけない」などと稲田さんは言ってますが、これまた稲田さんは適用外なんです！（同様に、稲田さんと親しい本流派も適用外！これ、常識！だって・・・・・・・・・危ない場所だもの）

　ってことで、まとめますがあくまでも、「アクエリ兄貴の言葉だけを信じましょう！」よ。自衛隊宿営地の１００m先で戦闘開始ですが、これ、まだ、１００mあります。ええ、そうです、「戦闘地域ではナイ」んです（ｷﾘｯ）だから、自衛隊は行ってイイんです！そして、ここが大事なんですが「稲田さんや本流派は例外！」なんです。戦闘地域ではナイとは言え、少し危ない場所へ行くベキなのは、ゆとり世代の二等陸士のみ！

　これ以上、稲田サンを批判するヤツは、赤旗読者と看做します！（ｷﾘｯ）
5202：マクエリマソ：2016/09/24(土) 23:44:27 ID:vLpZjekg: 　あ、これを言い忘れていました！「集団的自衛権行使、大賛成！！！！！」

　見てくださいよ、我が皇軍が南スーダン、行ってます（ｷﾘｯ）。そして既に、宿営地の１００m先では、南スーダンの（１４歳くらいの）少年兵が銃撃製を開始してます！さあ、迎え撃ちましょう！

　ところで、誰ですか？「何のために？（笑）」とかヌカス、左翼は。

　・・・・・・・・何のためでもイイんです！先ずは普通の国家になること！これが先決！そして普通の国家とは集団的自衛権を行使して、少年兵をも殺さねばならぬのです！そんな常識もナイんでしょうか、この、トキ掲示板にいる連中は。

　もっと、桜井誠や大川総裁に学ぶべき！以上！

　って事で「集団的自衛権行使、大賛成！！！！！」
5203：「訊」：2016/09/24(土) 23:59:55 ID:vLpZjekg: 　まあ、しかし、真面目な話をしますが自衛隊員を“戦死の危機”に晒しながら自分は、“アレルギー”で視察中止って、さすが・・・・・・・・・・「学ぶ会」のゲストだわ（笑）

　いや、ホント、「学ぶ会の魂」を、フルに体現しておるね（笑）感心した（笑）。

　・・・・・・・・・・大言壮語して、イザッて場面では「逃げる」これが、本流派の伝統だから、まあ、稲田さんは「さぞご立派な本流派」なんでしょうよ（笑）ぜひ、次期首相になってもらいたいねえ。

拝

追伸

　稲田総理大臣実現なら、私は、学ぶ会に入ります。そして、赤紙が来たら「アレルギーなので、戦地に行かずに済む」ように、破邪サン経由で頼んでもらおうかと（笑）ですんで、頼みますよ、破邪サン。自衛隊員を“戦死の危機”に晒しながら自分は、“アレルギー”で視察中止って、さすが・・・・・・・・・・「学ぶ会」のゲストだわ（笑）
5204： シャンソン：2016/09/25(日) 10:03:45 ID:JLtk7W5E: >>5183

聖典を熟読しているファンタスティックキッケーはー偉そうな人と
やり取りしたくないと明言していましたけどね。
悲しい老いらくの恋のサガなんでしょう。私はまともな質問にはろくに回答できず井戸端会議するしか能がない人のいるスレにはきょうは近寄らないので安心して下さい。
昨日からお邪魔して失礼しました。
5205：縄文人：2016/09/25(日) 13:47:06 ID:nGwnLgvE: 目から鱗、楽しく勉強、沖縄の近代化は希望に溢れていた。明治天皇も豚缶詰会社に出資した。

【沖縄の声】米海兵隊ハリアー戦闘機1機が墜落、高まる北朝鮮の脅威[桜H28/9/24]

今回、目玉は北条侍従の日記発掘

https://youtu.be/VNKbvyOHNVs
5206：tapir：2016/09/25(日) 15:46:01 ID:Cw7YWKn2: >>5179　「訊」様

私の投稿にコメントをいただき、ありがとうございました。

ところで、「生青連」ではなく「生学連」（生長の家学生会全国総連合）です。
生長の家青年会は、相愛会、白鳩会と共に「純粋宗教運動への転換を指示され」ました。

昭和40年代は、今と違って大学生の人数が少なく、社会をリードするエリート層という感じが強く、谷口雅春先生もそれを期待したのだと思います。
当時は学生運動と言えばすべて左翼で、それに対抗するのは街宣車で騒ぎ立てる右翼だけでした。その流れを変えるために、生長の家の学生運動は確かに一石を投じたと思います。この左翼優勢の流れが変わったのは、昭和53年の龍宮住吉本宮の御顕祭の後だと、私は思っています。

歴史を学ぶといろいろの発見があって楽しいです。これからも歴史に関係することを少しずつ書いて参りたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。

なお、以下の部分については、この時の話題の対象が、生長の家社会事業団と宗教法人「生長の家」で、日本青年協議会には関係はなかったので、（続したらば板）のスレッドを修正いたしました。どうぞご了解ください。

＞＞「結局、人間関係の好き嫌いが原因なのじゃないかな」＜＜

説明しますと、この言葉は、宗教法人「生長の家」と生長の家社会事業団が裁判で争い始めた（2009年頃）のもので、発言した人は、生長の家信徒ではなく、人の上に立って、何人もの部下を持ち、他団体や会社との交渉に熟達している人でした（「訊」様のようですね）。私が生長の家信徒だと思って遠慮がちな言い方でしたが、「同じ信仰者同士で、顧客（信徒）の立場を考えれば、裁判ではなく話し合いするべきなのに、それができないのは常識では考えられない。その原因は……」と本当はいいたかったのではないかと思います。大人の社会人としてこういう客観的な見方があるのだと私は新鮮に思いました。
5207：tapir：2016/09/25(日) 15:48:58 ID:Cw7YWKn2: >>5183　志恩様

ありがとうございます。

志恩様にご指摘いただいた部分は、「訊」様にご説明したとおり、日本青年協議会についての発言ではなかったので、（続したらば板）の投稿から削除し、文章を修正いたしました。

本流派といっても、谷口雅春先生を学ぶ会、生長の家社会事業団、新教育者連盟、日本青年協議会、いろいろな顔があるので、一括して語ることはできないのですね。

アドバイスいただき、ありがとうございました。
5208：tapir：2016/09/25(日) 15:50:09 ID:Cw7YWKn2: >>5201~5203　マクエリマソ様（「訊」）様

自衛隊について、いつも貴重な情報をありがとうございます。

＞＞しかも、自衛隊員にはこうした無茶を強要する一方で、そのトップである稲田防衛相は前述のように、南スーダン訪問をドタキャンした。15日のアメリカでの防衛相会談には予定通り出席し、同日にはオスプレイにも試乗したにもかかわらず、その2日後の南スーダンの陸自視察は「アレルギー」を理由に取りやめてしまった。＜＜

＞＞いずれにしても、安倍首相や稲田防衛相は自衛隊員を“戦死”の危機に晒しながら、自分たちは安全地帯にいて「命をかける」気なんてさらさらないのは間違いない。しかもそれでいて、連中はさらに、危険な状態をつくりだそうとしているのだ。＜＜
（上記2件引用元は以下の通り）
http://lite-ra.com/2016/09/post-2572_4.html

安倍総理は、テレビ番組で「あなたは国の為に命を懸けられますか？」と質問されたとき、しばし考えて「△」を挙げたと聞きます。稲田防衛相も南スーダンに視察をドタキャンしたのは、安倍総理と同様、「国の為に命を懸ける気はない」と意思表明したのも同然ですね。

私は一昨年から今年にかけて、インパール作戦に参戦した兵士や将校の手記を4冊（小田敦巳著『ビルマ最前線』、深沢卓男著『祭兵団インパール戦記』、黒岩正幸著『インパール兵隊戦記』、上村喜代治著『インパール』、4冊とも光人社NF文庫）を読みました。各著者は、輜重兵（二等兵）、陸軍大尉、輜重兵(兵長)、陸軍軍曹です。インパール作戦では、31万人派遣された日本軍将兵の19万人が帰らぬ人となり、その多くが餓死、マラリアなどによる病死だったとのこと。
一冊目の『ビルマ最前線』を読んだ時はあまりの悲惨さに読み進むのをためらうほどでした。でもこの4冊を読んで戦闘に携わった兵士・将校の心情に少しでも触れることができて本当に勉強になりました。
輜重兵は、物資や兵器を運ぶいわゆる兵站を担当する兵だと思いますが、いつも敵からの攻撃にさらされています。いつか「訊」様が「後方支援だから安全だという事はない」といっておられたことがよく分かります。

この悲惨な結果となったインパール作戦を指揮したのが牟田口廉也（むたぐちれんや）中将です。

「すなわち支那事変を起こし、大東亜戦争にまで発展させ、そして今ビルマにいる――この牟田口がインドにまで侵攻し、大東亜戦争を終局させる責任があり、これは可能であるという妄想を抱くようになり、その功名心と信念は、神がかり的にまでなっていった。
そして今までにこれに反対する有能な参謀長等は、すべて左遷転出せしめ、自分の意のままになる者を幕僚に据え、方面軍および総方面軍に対しては、これまでの戦功と体験を巧妙に語り、インパール作戦の必勝を要請し、ついにインパール作戦の実施認可を受けるに至ったのであった。」（深沢卓男著『祭兵団インパール戦記』157~158頁）

多くの参謀長たちの反対を退けて、インパール作戦実施に至ったわけですが、物資の補給が出来ず、最前線では飢餓、マラリア、下痢に苦しむ兵士たちが続出する中、牟田口中将は、食料や物資が豊富な後方にいて、作戦を早期に止めることをしませんでした。　その結果、19万人の有為な若者の死（多くが餓死と病死）を招きました。死屍累々と横たわる道は「白骨街道」と呼ばれました。

稲田防衛大臣も現地視察に行くと聞いて、少しは自衛隊員の事を考えているのかと思ったのに、ドタキャンとは！！　結局、現地を見ないで駆けつけ警護を実施するつもりなのですね。
牟田口中将のように自分は安全地帯にいて、「南スーダンは戦闘地域ではない」と国民をだましながら「米国の気に入りたいため」に、自衛隊員を見殺しするつもりなのでしょうか。稲田氏に心底失望しました。

私は、自衛隊を国軍として日本が自主防衛をすることには賛成する立場です。けれども日本の主体性をなくしてアメリカの言うなりになし崩し的に戦闘に参加して、既成事実を作ろうという今のやり方は間違っていると思います。政府は、日本がアメリカから独立するとの覚悟を決めて、堂々と国民を説得すべきだと思います。
5209：tapir：2016/09/25(日) 15:51:18 ID:Cw7YWKn2: >>5201~5203　マクエリマソ様（「訊」）様

最後に、深沢卓男氏の著書のあとがきを御紹介します。最前線で部下を率いて勇敢に戦うと同時に将兵の命をこよなく大切にした深沢大尉の言葉は、深く心に響きます。

　「人間として歴史を知ることは、非常に大切なことである。それは遠く深く識るほど良いのである。
　そして思考を重ね、反省し、誤りなく過去を把握し、現況を知り、将来を見通し、最良の方向を選択し、つねに交渉や、協調を重ね、共に生きるという調和点を発見し、独りよがりの独走を避け、邪道は決して繰り返さない、くり返させない努力が必要であろう。
　そして英知をもって、下等動物のような「共食い的」な戦争は絶対避けるべきだ。
　しかし、他を顧みない、思いやりのない、独走や侵略がある限り、永遠に戦争はなくならないであろう。
　大事なことは、それでも諦めてはいけない。
　あくまでもねばり強く話し合いを続け、チャンスを逃すことなく、互いの調和点を見出し、少なくとも戦争は最少限に食い止めることに、最大の努力を続けるべきではないか。自らも侵略をせず、他の侵略をも、絶対認めるべきではない。そしていまわしい戦争の数を少なくし、小さくして行くことに、限りない努力を続け、永遠の平和を、願望すべきであろう。」
（深沢卓男著『祭兵団インパール戦記』301~302頁）
5210：志恩：2016/09/25(日) 20:26:27 ID:6hRUvSRg: 二重国籍どころか、日本国籍が　そもそも　なかった。台湾国籍　抜いたら無国籍？

謎の台湾人と中国系日本人の娘、謝蓮舫。

旦那の　村田も　中国系日本人。大和民族の血は一滴も流れては　いなかった。

https://www.youtube.com/watch?v=EEuQJ_gbbI4
5211：志恩：2016/09/25(日) 20:49:49 ID:6hRUvSRg: 米バイデン副大統領が「日本が　本気出したら　中国は一瞬でやられる」と発言した根拠とは？
バイデンの　意味深発言に　世界中が衝撃。　　　　　2016/09/24 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=MklmXpHztss
5212：志恩：2016/09/26(月) 05:46:36 ID:6hRUvSRg: 　【科学】
　注目高まる　高温ガス炉　

　【安全な原発】、国が開発推進

　■２０３０年の実用化目指す

　東京電力福島第１原発事故の教訓を受け、過酷事故のリスクが低い次世代の原子炉「高温ガス炉」が脚光を浴びている。
放射性物質の放出や　炉心溶融などが　起きないとされ、
２０３０年の実用化を目指して実験が進んでおり、国は研究開発を積極的に推進していく方針だ。（伊藤壽一郎）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

　◆自然に停止

　ヘリウムガスを冷却材に使う高温ガス炉は、基本的な仕組みは既存の原発と同じだ。
ウラン燃料の核分裂反応で生じた熱でタービンを動かし、電力を生み出す。だが過酷事故の発生リスクは極めて低いという。

　茨城県大洗町にある日本原子力研究開発機構の高温ガス炉の試験研究炉「ＨＴＴＲ」。
ここで４年前、運転中に炉心冷却装置を停止する実験が行われた。福島第１原発事故と同じ状況だ。
原子炉は、いったいどうなったか。

　「何も起こらず自然に停止した。何もしなくても安全だった」。
同機構原子力水素・熱利用研究センターの国富一彦センター長はこう話す。

　炉心冷却を停止すると、通常の原発は温度上昇で危険な状態に陥る。
しかし、ＨＴＴＲは停止とほぼ同時に原子炉の出力がゼロになり、温度は一瞬上昇しただけで安定していた。
放射能漏れや炉心溶融は、もちろん起きなかった。

　◆炉心溶融せず

　高温ガス炉の安全性が高いのは、燃料の保護方法、炉心の構造材や冷却方式が従来と全く異なるためだ。

　既存の原発では、運転時の炉心温度は約３００度。
燃料の被覆材や、燃料を収める炉心構造材は耐熱温度が千数百度の金属製で、冷却材には水を使う。
福島第１原発事故は冷却手段が失われ、炉心は２千度前後の高温になり溶融して燃料が露出。
溶けた金属と冷却水の水蒸気が反応して水素爆発を起こし、放射性物質の飛散に至った。

　これに対しＨＴＴＲの炉心温度は９５０度と高いが、球状（直径０・９ミリ）の燃料は
耐熱温度１６００度のセラミックスで覆われており、これを２５００度の超高温に耐える黒鉛製の炉心構造材に収めている。

冷却材のヘリウムガスは化学的に安定で燃焼しない。これが炉心の高い熱エネルギーを運ぶため、高温ガス炉と呼ばれる。

　冷却手段が失われても炉心は理論上、１６００度を超えないため、燃料の被覆が熱で壊れて放射能が漏れることはない。
黒鉛製の構造材も溶融しない上、放熱効果が高いため自然に熱が逃げて冷える。

　水を使わないため水素爆発や水蒸気爆発の懸念もない。
核分裂反応も、冷却停止で炉心温度がわずかに上がると、ウランは分裂しない形で中性子を吸収するため自然に停止するそうだ。

（続く）
5213：志恩：2016/09/26(月) 05:49:35 ID:6hRUvSRg: （続き）

　◆海外の追い上げも

　高温ガス炉を循環するヘリウムガスの熱は、水素製造など幅広い用途が期待されている。
水を熱分解して水素を作るには通常、約４千度の熱が必要だが、同機構はヨウ素と硫黄を利用し
約９００度で製造する方法を開発しており、燃料電池用などの水素需要に応えられるという。

　高温ガス炉は既存の原発と比べて発電コストが３分の２、使用済み燃料の量は４分の１で、
水を使わないため海岸ではなく内陸にも建設できるなど利点は多い。

　ただ、規模を大きくすると冷却効率が下がるため、発電出力は大型原発の４分の１の３０万キロワットに
とどまるという課題もある。

このためＨＴＴＲは１９９１年に着工、９８年に初臨界を達成しながら、長く注目が集まらなかった。

　ところが東日本大震災で「規模より安全」が重視されると一躍、存在感が高まった。
政府は４月に策定したエネルギー基本計画で、次世代原子炉として研究開発の推進を明記。

文部科学省の作業部会が９月に開発計画を発表する見通しだ。

　世界で稼働している高温ガス炉は現在、ＨＴＴＲと中国の７００度の試験炉だけ。
９５０度での運転を実現した日本は研究のトップを独走している。

　だが中国と米国は試験炉の次の段階である実証炉の建設計画が進行中で、
韓国でも９５０度の実証炉の検討が始まっており、追い上げが激しくなってきた。

　国富氏は「安全技術は既に確立している。海外勢に追い越されないように日本も早く実証炉を作り、
２０３０年ごろの実用化を目指したい」と話している。
http://www.sankei.com/life/news/140825/lif1408250026-n1.html
5214：志恩：2016/09/26(月) 06:10:53 ID:6hRUvSRg: 新型の安全な【原発】を浮体式で

数理解析研究所◆一色　浩

従来の原発と違って、暴走する心配が無く、かつ、廃棄物問題も解決できる新型原発を、
メガフロ－トに搭載するならば、二重、三重に安全な原発フロ－トが誕生することになる。

はじめに

筆者が大学院で初めて行った研究は、「原子炉圧力容器ノズル取り付け部の応力集中」というものであった。
約40年前のことであるが、日本の原子力産業の黎明期で、原子力はまさに夢の技術であった。

その後、原子力のたどった道はいばらの道であった。
米国のスリーマイル島や旧ソ連のチェルノブイリ事故や、
わが国の高速増殖炉"もんじゅ"の事故などにより、原子力は危険なものと相場がきまってしまった。

また、廃棄物問題も原子力アレルギーを生む大きな要因であった。原子力のような危険なものは廃止して、
太陽光や風力に頼るべきだという風潮が生まれた。

冒頭で述べたような個人的な理由の故に、原子力にある程度の関心と感傷をずっと抱いてきた筆者にとっては、
耐えがたいことである。

原発の問題点

しかし、原子力を抜きにして、未来のエネルギー問題を語れるであろうか？現在、原子力とともに、
電力の基盤を荷っている石油、石炭、天然ガスのような化石燃料は、資源枯渇の問題と炭酸ガス排出による
地球温暖化という深刻な環境問題を抱え込んでしまっている。

また、太陽光・熱、風、波などの自然エネルギーは高コストであるばかりでなく、
変動エネルギーであるので、大規模な電力網に取り込んで変動を吸収する方式を採用すると、
あくまでもサブの役割しか荷えないという宿命を負っている。

自然エネルギーは、むしろ水素製造などに利用すべきで、変動しても構わない一種の農業型エネルギーと
考えられよう。
100年、200年は核分裂で、それから先は核融合というのが、安定的なエネルギー確保の道であろう。
最近、環境問題が声高に叫ばれるようになって、原子力が幾分見直されているようであるが、
国民的コンセンサスを得るにはほど遠いといわざるを得ない。

「原子力は危険である」、「廃棄物問題の解決は不可能である」という強い固定観念が
国民に植え付けられてしまっているためである。

工学、技術の立場でいえば、このような問題を解決する技術開発が成功すればよいということになる。

原発の安全性について

いかにも根拠のないことを大言壮語しているようであるが、人間はいつも不可能と思える問題を解決してきた
という面がある。

事実、最近になって原子力技術の根幹的な部分で、大きな技術的展望が開けて来つつある。

最近の加速器の進歩と新しい冷却材の開発により、新しい技術が生まれつつある。

https://www.spf.org/opri-j/projects/information/newsletter/backnumber/2004/82_3.html
5215：志恩：2016/09/26(月) 13:13:35 ID:6hRUvSRg: 雅宣総裁ご夫婦が、脱原発支持者の立候補者に入れるようにと、この度のご講演会で、
信徒の質問に答えて話されたそうです。

__どうなるのでしょう、選挙結果は＿
___________________________________________________

新潟県　知事選　民進党県連が　“脱原発”　野党共闘つぶし　のア然

2016年9月22日

蓮舫代表、出番ですよ!!　日刊ゲンダイ　ニュースより

「脱原発」のシンボルだった泉田裕彦知事（５４）が立候補をドタキャンし、
自公推薦の　森民夫・前長岡市長（６７）の無投票当選
の可能性が出ている新潟県知事選。

告示が２９日（１０月１６日投開票）に迫る中、

ようやく市民グループなどが推す対抗馬にメドがついてきたが、ナント民進党が擁立に難色を示し、
“野党共闘つぶし”をしているというからア然だ。

「対抗馬に挙がっているのは医師で弁護士の米山隆一氏（４９）。過去に国政に４度挑戦し、
現在は民進党の衆院新潟５区の支部長ですが、県知事選出馬に意欲を示していて、

共産、社民、生活の野党３党は擁立に賛同している。

ところが当の民進党県連が『すでに自主投票を決めてしまった』からと拒否。
米山さんは自らが所属する組織と対立するわけにいかず、困っている」（地元関係者）

　市民グループと野党３党の正式要請にもかかわらず、民進党県連が米山氏擁立を拒むのは、
「米山氏が旧民主ではなく旧維新系」「県連内に森派がいる」「連合新潟が森支持を決めた」などの理由が囁かれている。

だが、森氏があっさり無投票当選してしまえば、「脱原発」は一切議論されないまま、東電柏崎刈羽原発の再稼働にゴーサインが出るのは確実。
原子力　ムラ　は万々歳だ。
5216：「訊」：2016/09/28(水) 17:24:18 ID:vLpZjekg: >>5209 tapirさま

　インパールは悲惨の一言です。あれは、ヒドイと思ってます。理想の部分、つまり、大東亜の開放ですが、これは素晴らしいものでした。しかし日本陸軍はその、同胞たる自国兵士に対し冷たい扱いをしました。あたかも、白人がアジア人をこき使うがごとくに、ですね。

　ちなみに私は、国を愛する者のひとりではありますが、間違いは間違いだと主張する性質です。そしておそらく、貴殿ならばご同意頂けると思うのですが「歴史を学ぶ」ことの意味とは、「誇るべき部分と恥ずるべき部分を両方学ぶこと」だと思います。ですので私は「日本万歳！」史観のミギも嫌いですし、「日本はひどかった！」のサヨク史観もキライです。

　・・・・・・・・インパール等を酷評するとすぐに「サヨク！」「在日！」ってな言葉を浴びる昨今です。非常に気持ち悪いものを感じます。

拝
5217：志恩：2016/09/28(水) 19:51:12 ID:SyLM2JDI: 祭兵団インパール戦記―歴戦大尉の見た地獄の戦場 (光人社NF文庫) 文庫 – 2004/2
深沢卓男 (著)

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
深沢/卓男
大正5年、山梨県北巨摩郡明野村浅尾に生まれる。県立峡北農学校卒業後、朝鮮不二興業株式会社に入社。
昭和12年1月、関東軍第1師団野砲兵第1連隊に入隊、幹部候補生に合格する。以来、満州、中支、南方、ビルマ、インパール作戦等に転戦。
昭和20年5月17日、勲四等瑞宝章叙勲。昭和21年6月復員、昭和33年より株式会社中込工業所勤務(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)

●大局を見ることが出来ない司令官を持った現場部隊長の辛苦がよくわかる本です。

無能で近視眼的なトップを持った集団が破滅の道を歩んでいく、

今の社会（会社）にも共通して言えるような気がしてなりませんでした。

著書はインパール作戦において、祭兵団に所属。
他にも、烈団・弓団の3軍団が参加していましたが撤退を余儀なくされます。

戦争の敗残兵としての悲惨さは勿論ですが、
大局を見ることが出来ない司令官を持った現場部隊長の辛苦がよくわかる本です。
無能で近視眼的なトップを持った集団が破滅の道を歩んでいく、
今の社会（会社）にも共通して言えるような気がしてなりませんでした。

自叙伝ということもあり、砲兵寄りで自己賞賛が多い印象を受けましたが、
興味深く読むことが出来ました。
私はインパールについてはあまり知らなかったので新鮮に読み進められましたが、
よくご存知の方が見たらまた違う読み方が出来るかもしれません。
☆４つです。
5218：志恩：2016/09/28(水) 20:37:38 ID:6hRUvSRg: 谷口雅春先生に帰りましょう第二掲示板より

朝まで生テレビ！-今回のテーマ「激論！象徴天皇と日本の未来」

名前：アクエリアン（様）

朝まで生テレビ！-今回のテーマ

2016年9月30日(金)
深夜1：25～4：25

激論！象徴天皇と日本の未来

天皇陛下お気持ち表明から約２カ月…
“生前退位”の行方は…
“皇室典範改正”と“特措法”…
　

【日本国憲法第１条】
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

これからの皇室の在り方とは？！
皇統維持と女性・女系天皇と女性宮家…
日本国憲法と象徴天皇の在り方
これからの時代の“天皇”とは？！

先月、「象徴天皇と“生前退位”」をテーマに放送し、白熱した議論が展開されました。有識者会議も設置され、来月にも初会合の予定です。“天皇”を語ることは、ニッポンの在り方そのものを語ることになり、今月はさらに「日本国憲法と象徴天皇の在り方」・・・、改めて“日本人と天皇”を徹底討論する予定です。

番組進行：渡辺宜嗣（テレビ朝日）
村上祐子（テレビ朝日）司　　　会：田原総一朗パネリスト：平沢勝栄（自民党・衆議院議員）
大塚耕平（民進党・参議院議員）
　
青木理（ジャーナリスト）
小林よしのり（漫画家）
杉田水脈（前衆議院議員）
高森明勅（神道学者）
竹田恒泰（作家、明治天皇玄孫）
萩谷麻衣子（弁護士）
三浦瑠麗（国際政治学者）
八木秀次（麗澤大学教授）

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

男系論者は、杉田水脈、竹田恒泰、八木秀次の諸氏が登場されるので、この討論、楽しみにしています。
竹田恒泰さんの憲法論には反対ですが、天皇論は説得力を持っていますね。

後略
5219：志恩：2016/09/29(木) 08:09:12 ID:6hRUvSRg: ぼるぼさまが、別板にとても良いユーチューブをご紹介くださってますので、
転載させていただきます。自分の戒めにしたいと思いました。
掲示板で、私は、「お前はな、男のくせにベラベラベラベラ、喋りすぎるんだよ、
少しは、お黙りよ！」などと、失礼な口をきいて、品位を落としまくっておりますので...、
しかし、そうは言いましても、なかなか守れないとは思います。性格ですので。

渡部昇一『平成の修身』（礼儀と良心）

修身教科書の「礼儀」（小学五年生）では、
「礼儀を守らないと、人に不快の念を起こさせ、自分の品位を落とすことになる」といったことから
「外国人に対して礼儀に気をつけ親切にするのは、文明国の美風です」とまで教えています。

われわれは　良心の指図に　従わねばなりません。
そして、いくつになっても、心をじっとみつめ磨く必要があります。
心は、いつだって、コロコロしているのですから。
https://www.youtube.com/watch?v=Rz-4YCfrZ60&feature=youtu.be
5220：日野：2016/09/29(木) 17:10:42 ID:9vGC0cz2: ついには、「憲法なんかいらない！」という、自称・本流派の本音が出ましたね。
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=kaelou&mode=res&log=717

「憲法不要論」を主張するのならば、「憲法無効論」も意味がなくなりますね(笑)

アクエリアンさんは平気で矛盾したことをいえるのですね。さすがです。
5221：「訊」：2016/09/29(木) 19:11:32 ID:vLpZjekg: >>5220 日野クン

　こらこらこら・・・・・・・・私に何も返せなかったからとて、なにも、アクエリ兄貴にアタルことはナイだろう。これじゃ、もらい事故じゃないか、アクエリ兄貴が。

　でも、まあ、覚悟しとけよ若人よ。

　今からアクエリ兄貴が「地上最強の理論」にて、教団派のキミを論破するからな（笑）なにせ本流派とは、教団派との論戦には無敵なんだから（笑）

　覚悟しとけよ。アクエリ兄貴の繰り出す論理は、訊商業ほど甘くはナイぜ？

拝

　と、言うことでお待たせしました。アクエリアンさんのご登場です。

　今からこの、アクエリアンさんが教団派の総裁ユーゲント「日野氏」を、完膚なきまでに論破します。
5222：「訊」：2016/09/29(木) 19:15:46 ID:vLpZjekg: BGM
栄冠はキミに輝く
https://www.youtube.com/watch?v=A3pd2U_6Fxk

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＜第二試合＞

　　　　　　　　日野環境未来　×　AQ学園

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　さあお待たせ致しました。第二試合「日野環境未来　×　AQ学園」をお送り致します。実況は訊け、解説にはマクエリマソさんをお迎え致します。マクエリマソさん、よろしく。

　はい、よろしく。

　本日の試合ですが、どんな展開を予想されますか。

　まあ、AQ学園の一方的な試合になるでしょう。だって、アクエリアン兄貴ですよ？教団派に負けるとでも？（笑）

　いやー頼もしいですね。

　と、言うことでまもなく、第二試合、試合開始です。クドイですが実況は訊け、解説にはマクエリマソさんをお迎えしてお送り致します。

拝
5223：「訊」：2016/09/29(木) 19:26:31 ID:vLpZjekg: 　「専門家の意見です」（ｷﾘｯ）なAQ学園打線、対して日野環境未来には、「それは専門外ですから」（ｷﾘｯ）な投手陣が控えます。そしてどちらも過去、訊商業を追い詰めた実績があります。両校共に９回裏３アウトから粘りますから、延長戦もあり得ますね。

　さて、どちらが勝利するのか、もはや予測不能なんですがいずれにせよ、「本流派が教団派に負けるとでも？」な本流派、AQ学園がまだ、球場に到着しません。今しばらく、お待ちください・・・・・・・・
5224：アクエリアン：2016/09/29(木) 20:37:08 ID:5Jj43keE: >>5220

コメントありがとうございます。

＞＞ついには、「憲法なんかいらない！」という、自称・本流派の本音が出ましたね。
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=kaelou&mode=res&log=717

「憲法不要論」を主張するのならば、「憲法無効論」も意味がなくなりますね(笑)

アクエリアンさんは平気で矛盾したことをいえるのですね。さすがです。＜＜

国体に反する自称憲法など無視すればいいではないか、ということなんですがね。

田中忠雄先生は、理想世界誌論文「現憲法下の天皇　三島由紀夫はこう考えていた」において、

「氏において、いのちにかえて護るべき最も重大なものは、天皇なるものであつた。憲法は天皇を中心とするわが国体を護るべきものである。国体あっての憲法であるべきで、憲法あっての国体であるべきではない。」

と、述べておられます。

このことを、このスレッドで、主張しているつもりなんですがねえ。

まあ、日本会議の公式の主張は占領憲法憲法改正論で、帝国憲法復元改正論が主流ではないですね。

ただ、今年の憲法記念日の奈良の日本会議の憲法大行進においては、帝国憲法復元改正論の人達が多かったように思います。

だんだんと、日本会議においても、帝国憲法復元改正論者が増えてきているように思います。

私は、一貫して、帝国憲法復元改正論ですよ。

ところで、朝日新聞によると、日本会議批判の書のラッシュで、日本会議への入会希望者が激増ということではないですか。(笑い)

素晴らしいことです。
5225：日野：2016/09/29(木) 20:53:51 ID:9vGC0cz2: >>5224

アクエリアンさんのロジックを分析してみますね。

A
『田中忠雄先生は、理想世界誌論文「現憲法下の天皇　三島由紀夫はこう考えていた」において、
「氏において、いのちにかえて護るべき最も重大なものは、天皇なるものであつた。憲法は天皇を中心とするわが国体を護るべきものである。国体あっての憲法であるべきで、憲法あっての国体であるべきではない。」
と、述べておられます。
このことを、このスレッドで、主張しているつもりなんですがねえ。』

B
『まあ、日本会議の公式の主張は占領憲法憲法改正論で、帝国憲法復元改正論が主流ではないですね。
ただ、今年の憲法記念日の奈良の日本会議の憲法大行進においては、帝国憲法復元改正論の人達が多かったように思います。
だんだんと、日本会議においても、帝国憲法復元改正論者が増えてきているように思います。
私は、一貫して、帝国憲法復元改正論ですよ。』

Aの主張は、「国体あっての憲法であるべきで、憲法あっての国体であるべきではない」が主題だと解釈しますが、それでよろしいでしょうか？

つまり、アクエリアンさんの主張は、最初の憲法不要論の紹介と合わせると、「憲法なんか、べつになくてもいいけど、国体を守るための手段として憲法があった方がいい」と、いう趣旨でよろしいでしょうか？

そして、Bの主張は、そのAの手段として『大日本帝国憲法』の復原・改正を主張している、ということでよろしいでしょうか？

即ち、「日本の国体を守る」という「政策論」が先にあり、その「政策論」を実現するために「憲法新無効論」という「法理論」を利用して『大日本帝国憲法』の復原・改正を主張している、という解釈でよろしいでしょうか？
5226：日野：2016/09/29(木) 21:01:34 ID:9vGC0cz2: 念のために、論点を整理します。

普通、占領憲法改正論者は、次のように思考しているわけです。

「占領憲法は有効である」（大前提）⇒「日本の国体を守るべきである」（小前提）⇒「国体を守れない占領憲法は改正すべきである」（結論）

そして、私は次のように考えています。

「帝国憲法が正統憲法である」（大前提）⇒「日本の国体を守るべきである」（小前提）⇒「国体を守るために一刻も早い正統憲法の復原改正を行うべきである」（結論）

ところが、ところが、アクエリアンさんのロジックは、

「日本の国体を守るべきである」（大前提）⇒「占領憲法では国体を守れない」（小前提）⇒「だから帝国憲法を復原・改正すべきである」（結論）

という風になっているような気がするのは、気のせいですかね？

これだと、同じ論法で

「日本の国体を守るべきである」（大前提）⇒「占領憲法では国体を守れない」（小前提）⇒「だから占領憲法を改正すべきである」（結論）

という主張をする人がいた場合、アクエリアンさんは「いや、帝国憲法の復原・改正の方が、占領憲法の改正よりも優れている」というだけのロジックを持っておられるのか、それとも、「占領憲法改正でも別にいいよ」と言われるのか、お答えいただきたいと思います。
5227：日野：2016/09/29(木) 21:08:20 ID:9vGC0cz2: αとβの主張は、そもそも大前提が違いますから、その大前提が正しい方が「真」、間違っているほうが「偽」となります。αとβの双方が「真」ということは、あり得ないわけですね。

α「占領憲法は有効である」（大前提）⇒「日本の国体を守るべきである」（小前提）⇒「国体を守れない占領憲法は改正すべきである」（結論）
β「帝国憲法が正統憲法である」（大前提）⇒「日本の国体を守るべきである」（小前提）⇒「国体を守るために一刻も早い正統憲法の復原改正を行うべきである」（結論）

ところが、α'とβ'の場合は、大前提も小前提も一緒で、最後の結論だけが異なる訳ですから、「どちらも正しい」という答えも、成り立つ必要があります。もしも、α'「だけ」が正しくて、β'が間違いだというのであれば、β'の主張だと日本の国体が守れないことを論証する必要がありますが、>>5224 にはそのような主張はありません。

α'「日本の国体を守るべきである」（大前提）⇒「占領憲法では国体を守れない」（小前提）⇒「だから帝国憲法を復原・改正すべきである」（結論）
β'「日本の国体を守るべきである」（大前提）⇒「占領憲法では国体を守れない」（小前提）⇒「だから占領憲法を改正すべきである」（結論）

それとも、アクエリアンさんは「別にβ'でもいいよ」というお考えなのでしょうか？それを教えてほしいです。
5228：日野：2016/09/29(木) 21:09:22 ID:9vGC0cz2: αとβの主張は、そもそも大前提が違いますから、その大前提が正しい方が「真」、間違っているほうが「偽」となります。αとβの双方が「真」ということは、あり得ないわけですね。

α「占領憲法は有効である」（大前提）⇒「日本の国体を守るべきである」（小前提）⇒「国体を守れない占領憲法は改正すべきである」（結論）
β「帝国憲法が正統憲法である」（大前提）⇒「日本の国体を守るべきである」（小前提）⇒「国体を守るために一刻も早い正統憲法の復原改正を行うべきである」（結論）

ところが、α'とβ'の場合は、大前提も小前提も一緒で、最後の結論だけが異なる訳ですから、「どちらも正しい」という答えも、成り立つ可能性があります。もしも、α'「だけ」が正しくて、β'が間違いだというのであれば、β'の主張だと日本の国体が守れないことを論証する必要がありますが、>>5224 にはそのような主張はありません。

α'「日本の国体を守るべきである」（大前提）⇒「占領憲法では国体を守れない」（小前提）⇒「だから帝国憲法を復原・改正すべきである」（結論）
β'「日本の国体を守るべきである」（大前提）⇒「占領憲法では国体を守れない」（小前提）⇒「だから占領憲法を改正すべきである」（結論）

それとも、アクエリアンさんは「別にβ'でもいいよ」というお考えなのでしょうか？それを教えてほしいです。

【誤字を訂正しました】
5229：日野：2016/09/29(木) 21:11:38 ID:9vGC0cz2: 【再訂正：間際らしいので、αとβを入れ替えました。私はαの立場ですが、憲法不要論を紹介するところを見ると、アクエリアンさんのロジックはα'にどうも思えてしまうのです。】

αとβの主張は、そもそも大前提が違いますから、その大前提が正しい方が「真」、間違っているほうが「偽」となります。αとβの双方が「真」ということは、あり得ないわけですね。

α「帝国憲法が正統憲法である」（大前提）⇒「日本の国体を守るべきである」（小前提）⇒「国体を守るために一刻も早い正統憲法の復原改正を行うべきである」（結論）
β「占領憲法は有効である」（大前提）⇒「日本の国体を守るべきである」（小前提）⇒「国体を守れない占領憲法は改正すべきである」（結論）

ところが、α'とβ'の場合は、大前提も小前提も一緒で、最後の結論だけが異なる訳ですから、「どちらも正しい」という答えも、成り立つ可能性があります。もしも、α'「だけ」が正しくて、β'が間違いだというのであれば、β'の主張だと日本の国体が守れないことを論証する必要がありますが、>>5224 にはそのような主張はありません。

α'「日本の国体を守るべきである」（大前提）⇒「占領憲法では国体を守れない」（小前提）⇒「だから帝国憲法を復原・改正すべきである」（結論）
β'「日本の国体を守るべきである」（大前提）⇒「占領憲法では国体を守れない」（小前提）⇒「だから占領憲法を改正すべきである」（結論）

それとも、アクエリアンさんは「別にβ'でもいいよ」というお考えなのでしょうか？それを教えてほしいです。
5230：日野：2016/09/29(木) 21:47:38 ID:9vGC0cz2: αとα'の最大の違いは、αは「帝国憲法の復原改正」が「大前提」なのに対して、α'の場合は、そうではない、ということです。

どうして私がαとα'の違いに拘るのか、というと、破邪顕正さんが「雅春先生はα'の主張をされたが、今の時代はα'という時代遅れの主張ではなく、より時代に合ったβ'の安倍政権を支持すべきである」と、いっているからです。

これまで「α」の主張をしていた人間が「β」へと「転向」すると、「矛盾している」「一貫していない」ということに、なります。一方、「α'」の主張をしていた人間が「β'」へと「転向」しても、「α'」と「β'」の主張は、厳密には矛盾していないのですから、「一貫している」と言えるわけです。

事実、学ぶ会の破邪顕正さんは「α'」の立場と「β'」の立場に矛盾はないのであるから、雅春先生は「戦略的見地」から「α'」の主張をされたけれど、今の時代は同じく「戦略的見地」から「β'」の主張をすべし、となっています。すると、もしもアクエリアンさんのロジックも「α'」であれば、破邪顕正さんのロジックと親和性が高い、ということになりますよね？
5231：アクエリアン：2016/09/29(木) 22:19:46 ID:5Jj43keE: >>5229

＞＞αとβの主張は、そもそも大前提が違いますから、その大前提が正しい方が「真」、間違っているほうが「偽」となります。αとβの双方が「真」ということは、あり得ないわけですね。

α「帝国憲法が正統憲法である」（大前提）⇒「日本の国体を守るべきである」（小前提）⇒「国体を守るために一刻も早い正統憲法の復原改正を行うべきである」（結論）
β「占領憲法は有効である」（大前提）⇒「日本の国体を守るべきである」（小前提）⇒「国体を守れない占領憲法は改正すべきである」（結論）

ところが、α'とβ'の場合は、大前提も小前提も一緒で、最後の結論だけが異なる訳ですから、「どちらも正しい」という答えも、成り立つ可能性があります。もしも、α'「だけ」が正しくて、β'が間違いだというのであれば、β'の主張だと日本の国体が守れないことを論証する必要がありますが、>>5224 にはそのような主張はありません。

α'「日本の国体を守るべきである」（大前提）⇒「占領憲法では国体を守れない」（小前提）⇒「だから帝国憲法を復原・改正すべきである」（結論）
β'「日本の国体を守るべきである」（大前提）⇒「占領憲法では国体を守れない」（小前提）⇒「だから占領憲法を改正すべきである」（結論）

それとも、アクエリアンさんは「別にβ'でもいいよ」というお考えなのでしょうか？それを教えてほしいです。＜＜

占領憲法と帝国憲法は成り立ちが異なりますから、どちらが優れているかとかいう、比較はあり得ないですね。

占領憲法は憲法としての位置付けは与えることができない。

日本の歴史、文化、伝統、という国柄が国体であり、その国体が投影されたものとして、文字として確認したものが憲法でしょう。

ですから、あくまでも、文字としての憲法よりも、国体のほうが主であるというのが私の考えです。

ということで、「α」ではなく、「α'」が、私の立場ですね。
5232：アクエリアン：2016/09/29(木) 22:36:49 ID:5Jj43keE: >>5230

＞＞αとα'の最大の違いは、αは「帝国憲法の復原改正」が「大前提」なのに対して、α'の場合は、そうではない、ということです。

どうして私がαとα'の違いに拘るのか、というと、破邪顕正さんが「雅春先生はα'の主張をされたが、今の時代はα'という時代遅れの主張ではなく、より時代に合ったβ'の安倍政権を支持すべきである」と、いっているからです。

これまで「α」の主張をしていた人間が「β」へと「転向」すると、「矛盾している」「一貫していない」ということに、なります。一方、「α'」の主張をしていた人間が「β'」へと「転向」しても、「α'」と「β'」の主張は、厳密には矛盾していないのですから、「一貫している」と言えるわけです。

事実、学ぶ会の破邪顕正さんは「α'」の立場と「β'」の立場に矛盾はないのであるから、雅春先生は「戦略的見地」から「α'」の主張をされたけれど、今の時代は同じく「戦略的見地」から「β'」の主張をすべし、となっています。すると、もしもアクエリアンさんのロジックも「α'」であれば、破邪顕正さんのロジックと親和性が高い、ということになりますよね？＜＜

破邪顕正さんの憲法論は、私には、よくわからないところがあるような気がします。(笑い)

雅春先生は「戦略的見地」から「帝国憲法復元改正論」を唱えられていたとは思えないのですが・・・・。

もちろん、破邪顕正さんのお考えが正しいのかも知れませんし、私のほうが間違っているのかもしれません。

ともかく、私の立場は、帝国憲法復元改正、です。
5233：日野：2016/09/29(木) 23:52:12 ID:9vGC0cz2: とりあえず、これで論点がスッキリしましたね。

私は、そもそも『大日本帝国憲法』が正統憲法であることを前提としてαを主張しているのに対して、アクエリアンさんはあくまでα'である。

しかし、破邪顕正さんとは違い、アクエリアンさんはβ'を支持はしない、その理由は、

「占領憲法と帝国憲法は成り立ちが異なりますから、どちらが優れているかとかいう、比較はあり得ない」

と、いうこと。

だけど、>>5231 の投稿の内容を見ると、

①占領憲法と帝国憲法は成り立ちが異なりますから、どちらが優れているかとかいう、比較はあり得ないですね。
②占領憲法は憲法としての位置付けは与えることができない。
③あくまでも、文字としての憲法よりも、国体のほうが主であるというのが私の考えです。
④ということで、「α」ではなく、「α'」が、私の立場ですね。

ということになっているんだけれども、②の根拠が③だとすると、別に帝国憲法の復原改正をする必要はない、憲法などなくても国体が守ることができるのであれば、それでよい、ということになってしまう。

そういう理解でよろしいですか？
5234：「訊」：2016/09/30(金) 09:07:17 ID:otzau7q6: 　あ、ちょっと試合を止めます。そして球審の訊けから質問があります。質問する理由は「これからのやり取りの行方を左右するかもしれぬため」ってなものなんですが、日野くんに問います。いや、あっさり言って「有り得る」のでは・・・・・・・・・・？

　この箇所です。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>5228 ：日野

αとβの主張は、そもそも大前提が違いますから、その大前提が正しい方が「真」、間違っているほうが「偽」となります。αとβの双方が「真」ということは、あり得ないわけですね。
α「占領憲法は有効である」（大前提）⇒「日本の国体を守るべきである」（小前提）⇒「国体を守れない占領憲法は改正すべきである」（結論）
β「帝国憲法が正統憲法である」（大前提）⇒「日本の国体を守るべきである」（小前提）⇒「国体を守るために一刻も早い正統憲法の復原改正を行うべきである」（結論）

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　・・・・・・・・ここが、球審の私には意味不明なのです。キミが「あり得ないわけですね。」と断言された箇所ですが、「有り得る場合もあるよね」と思えてなりません。あっさり言いますと、こうなります。

　「帝国憲法が正統憲法である」（大前提）⇒「ゆえに占領憲法も有効である」

　と云うものです。

　キミが有り得ないですよね、そう申された箇所ですが勅語を基礎とするならば「充分にありうる」わけでして、参考までに以下、紹介しますが昭和天皇による日本国憲法公布の勅語です。（重要箇所に★マークを入れました）

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

　本日、日本国憲法を公布せしめた。　
　この憲法は、★帝国憲法を全面的に改正したものであつて、国家再建の基礎を人類普遍の原理に求め、自由に表明された国民の総意によつて確定されたものである。即ち、日本国民は、みづから進んで戦争放棄し、全世界に、正義と秩序とを基調とする永遠の平和が実現することを念願し、常に基本的人権を尊重し、民主主義に基いて国政を運営することを、ここに、明らかに定めたものである。
　朕は、国民と共に、全力をあげ、相携へて、この憲法を正しく運用し、節度と責任を重んじ、自由と平和とを愛する文化国家を建設するやうに努めたいと思ふ。
— 1946年（昭和21年）11月3日

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

　★印に注視するならばキミが「有り得ないですよね」、そう断言した前提が間違ってはいないでしょうか。つまり、当方主張ですが「充分にあり得る」わけであり、>>5228ご投稿に於けるキミの設問ですが、前提が少々おかしくはナイかと・・・・・・・・・

「帝国憲法が正統憲法である」（大前提）⇒「ゆえに占領憲法も有効である」

　これも充分成立しや、しないかと。さて・・・・・・・・これからのやり取りの行方を左右するかもしれぬ、そんな理由で試合を止めました。本試合の球審、専門は憲法ではなく「お姉ちゃん」「キャバクラ」の訊けからでした。議論錯綜回避のため、一度コメントを頂けると幸いです。そうすれば、アクエリ兄貴も返答しやすいと考えます。

拝
5235：日野：2016/09/30(金) 09:33:51 ID:9vGC0cz2: >>5234

さすがは、経営者だけはあって、一学生のミスを見逃さない訊け様には、敬服します。

確かに、それは私のミスですが、若干の言い訳をさせていただきます。

①「帝国憲法が正統憲法である」という言葉には、「占領憲法は正統憲法では、ない」というニュアンスを込めていました。（そのつもり、でした。）
②どうして『日本国憲法』が「憲法典としては無効」なのか、については、これまでブログ等で述べてきましたが、アクエリアンさんがそのあたりを論点にしなかったので省略しました。
③今後の議論でそのあたりが重要なポイントになれば、私の意見を詳細に述べさせていただきます。

尚、新無効論がどのような理論かは、以下の私のブログを参照してください。（※下記ブログでは新無効論を紹介するのが目的で、新無効論の正しさを説明したものではないので、その具体的な根拠については省略しています。）
http://bousouwakoudo.hatenablog.com/entry/2014/04/04/183915
5236：「訊」：2016/09/30(金) 09:36:27 ID:otzau7q6: ＞＞＞さすがは、経営者だけはあって、一学生のミスを見逃さない訊け様には、敬服します。＜＜＜

　さすがだろ？だから小僧、一度、ソープへ行け（笑）

　なお当試合の球審は、ナメてもらっちゃ困るぜ？まあ、私は教団にも本流にも疑問を持っているんで、その意味では「かなり公正な球審」とは言えるが（自慢）
5237：「訊」：2016/09/30(金) 09:39:21 ID:otzau7q6: >>5253の言い訳文も現時点だけで、ツッコミどころは満載、なのだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・今は指摘しない。

　今後の試合の行方しだいでは、日野環境未来高校へ「反則負け！」を宣言する場合もあるんで、覚悟するように（笑）まあ無論、本流派のAQ学園も同様だから、安心しなさい。

　それでは、スポーツマンシップにのっとり正々堂々の試合を。
5238：日野：2016/09/30(金) 09:39:31 ID:9vGC0cz2: >>5236

＞さすがだろ？だから小僧、一度、ソープへ行け（笑）＜

そのようなところに行くのは、生きている価値のない人間です。
5239：「訊」：2016/09/30(金) 09:42:32 ID:otzau7q6: ＞＞＞そのようなところに行くのは、生きている価値のない人間です。＜＜＜

　球審への暴言も、大歓迎です（笑）
5240：日野：2016/09/30(金) 09:43:38 ID:9vGC0cz2: >>5239

生長の家の信徒がそのようなところに行っているとは信じていません。

なので、訊け様を対象に言ったわけではないです。一般論として言っています。
5241：「訊」：2016/09/30(金) 09:47:15 ID:otzau7q6: BGM
栄冠はキミに輝く
https://www.youtube.com/watch?v=A3pd2U_6Fxk

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＜途中経過＞

　　　　　　日野環境未来　０－０　　AQ学園

　　　　　　　　　　　　　　（５回裏終了）

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　まあ、公平に見てこんな感じ途中経過ですね、この試合は。

　一見すると日野環境未来、ランナーを塁上に送っているようですが、無得点です。そしてAQ学園はまだ、出塁数そのものが足りない感じです。こんなことでは、あの・・・・・・・・・・・・・・・・・キャバクラ大王の訊商業から、コールド負けをくらうことでしょう。

　なので、両校共に、がんばれ。

拝
5242：「訊」：2016/10/01(土) 09:18:13 ID:otzau7q6: 　膠着状態の様子ですのでココで、球審から両校へ問いかけを致します。

Q:「この膠着状態の要因はなんでしょう。考えられるものを書いてください。（箇条書きでもOK）」

　・・・・・・さて、どうして試合が止まったのでしょうか。

　その点を一度、両校で言葉にしてみてください。そうすれば、論点に対する語り口など、案外容易に見つかるものです。

　それでは、どうぞ、よろしく。

拝
5243：日野：2016/10/02(日) 10:53:14 ID:9vGC0cz2: 私のブログが、昨日、更新されていました。

政治家の待遇削減よりも「通年国会」の実現を！
http://nipponkakuryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2016/10/post-bcf8.html

ご一読、よろしくお願いします。ありがとうございます。
5244：元学ぶ会：2016/10/02(日) 11:11:14 ID:r4sIT8Ww: 議論と関係はあるのでしょうか
5245：「訊」：2016/10/03(月) 14:50:49 ID:vLpZjekg: http://nipponkakuryoukai.cocolog-nifty.com/blog/2016/10/post-3a36.html

　日野くん宣伝のブログですが、素晴らしい内容ですねえ（笑）読んでいきますが、

＞＞＞だけどね、人のことを悪く言う前に、ちゃんと、批判の根拠を出しましょうね。＜＜＜

　とか書いておられます。しかしこの若人ですが、果たして根拠は出せるのでしょうか（笑）また年長者としては「根拠があれば万事OK！」ってのも、どうかなあ・・・・・・・・・そんな事を思うワケですね、はい。

　根拠はあるんだけども、あんな理屈じゃね（笑）・・・・・・

＞＞＞そうそう、名誉棄損罪は「公共の利害に関すること」であれば罪に問われないことになっているけれど、根拠なく他人を誹謗中傷した場合は、仮に「公共の利害に関すること」でも犯罪になるから気を付けてね。(^_^)v＜＜＜

　うん、よく知っているね！

　しかし、根拠の掲載はあった「岡先生批判」だけども、その掲載根拠で逆に、日野くんの名誉が傷ついたよね（笑）岡先生の正当性の方が強調されて、逆に批判した日野くんの根拠がスットコドッコイだったわけだが、それでもまあ、ドンマイ！ってとこなのかな？

　ところで突如、なんでこんな話を開始したのか？それは・・・・・・・

　「やり取りの最中に、ぜんぜん違う話を突如持ち出した場合は『論点回避』と看做されます」

　ってことです。それをお知らせするために突如、こんな話を掲載してみました。アクエリアンさんを>>5220にて、「平気で矛盾したことが書ける人」と書いた日野くんですが、その日野くんは未だ、肝心の根拠が出ておりません（笑）

　がんばれ！（笑）

廃
5246：「訊」：2016/10/03(月) 14:56:24 ID:vLpZjekg: ＜試合感想＞

　いや、オレはむしろ、アクエリアン氏の意見とは異なるのよね。けれども今回のやり取りを拝読していると・・・・・・・・・・・・・・・・・・うん、こりゃ、返答不能だわ（笑）

　書いている日野くん自身、本当に意味は分かっているんだろうか？そんな事は思うよね（ア氏への問いかけとかｗ）まあこれじゃ、ア氏も返答不能だと思えるんですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・球審として、公平に見ているつもりの、そんな感想としてはこんな感じかな。

　ってことで「スミマセン」とか書いてごらんよ。「自分で設定した命題がスットコドッコイ過ぎて今、逃げ回ってます」とか書けば？そして、「そうじゃない！」が返答なのであれば、サッサと試合を再開しなさい（笑）いやなにせ、キミはアクエリアンさんを無根拠に、「矛盾している」とかほざいているワケだからね（笑）

拝
5247：日野：2016/10/03(月) 14:59:05 ID:9vGC0cz2: >>5245

私は別にアクエリアンさんと議論しているつもりはありませんから。

『大日本帝国憲法』の復原・改正を実現するというのは、私もアクエリアンさんも言っているわけですからね。問題は、帝国憲法の復原・改正を否定した某学ぶ会幹部を、私は明確に根拠を挙げて批判しているのに対して、アクエリアンさんは言葉を濁している、と、それだけのことです。

実名の私よりも、匿名のアクエリアンさんの方が歯切れが悪いっていうのも、不思議ですね～。私も立場上言えないことについては歯切れが悪くなりますけど、アクエリアンさんはご自身の立場を隠しているんだからね。(笑)
5248：「訊」：2016/10/03(月) 15:06:19 ID:vLpZjekg: ＞＞＞実名の私よりも、匿名のアクエリアンさんの方が歯切れが悪いっていうのも、不思議ですね～。＜＜＜

　ア氏を弁護しておくと、キミの問いかけの意味が不明なのよ。だからキミから見れば、歯切れが悪く見えてんじゃないの？（笑）

　って、言うかビックリしたな。これは↓

＞＞＞私は別にアクエリアンさんと議論しているつもりはありませんから＜＜＜

　アクエリアンさんを>>5220にて、「平気で矛盾したことが書ける人」と書いた日野くんですが、その日野くんは未だ、肝心の根拠が出ておりません（笑）。そして最後は、「私は別にアクエリアンさんと議論しているつもりはありませんから」ですか（笑）

　便利な脳みそしてて、羨ましいわ。

　まあ、下半身に問題のあるオレだが、キミは上半身（特に頭部）に問題が（笑）

拝
5249：日野：2016/10/03(月) 15:08:37 ID:9vGC0cz2: そもそも、アクエリアンさんと破邪顕正さんの立場が違う時点で、本流派の主張が矛盾している証拠なんですね。

一般信徒が、アクエリアンさんの「帝国憲法を復原・改正すべき！」という意見に賛同して、「谷口雅春先生に学ぶ会」に入ってい見ると、なんのことはない、そこの実態は「破邪顕正先生に学ぶ会」で「総裁に和解してはいけない」「雅春先生の憲法論は間違っている」「安倍晋三総理の解釈改憲を支持しなければならぬ」と言われるわけですよ。信徒からすると、「騙された！これだと、『谷口雅春先生を騙る会』じゃないか！」ということですね。

信仰者には誠実さが必要なのに、本流派にはそれがありません。
5250：「訊」：2016/10/03(月) 15:08:56 ID:vLpZjekg: BGM
栄冠はキミに輝く
https://www.youtube.com/watch?v=A3pd2U_6Fxk

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＜試合結果＞

　　　　　　　　AQ学園　５－０　日野環境未来

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　試合遅延とボーク連発にて・・・・・・・・日野投手陣崩壊でした。AQ学園は、無安打の勝利です。
5251：日野：2016/10/03(月) 15:11:00 ID:9vGC0cz2: >>5248

矛盾しているじゃないですかwwwwwwwww

いいですか、解釈改憲論とか憲法不要論とかを認めてしまったら、「別に帝国憲法の復原・改正をしなくてもいい」ということになるのですよ？わかりますか？(爆笑)

それでいて「私の主張は帝国憲法の復原・改正で一貫しています」というわけですからね。(笑)
5252：「訊」：2016/10/03(月) 15:12:31 ID:vLpZjekg: ＞＞＞そもそも、アクエリアンさんと破邪顕正さんの立場が違う時点で、本流派の主張が矛盾している証拠なんですね。＜＜＜

　ホントに頭が悪いな、キミは。

　それは、キミの設定したあの、命題に拠るとって話しだろ？（笑）さらには本流派内であれ、意見に相違があったって、イイじゃないか（笑）それをなんで、キミは「矛盾」って呼ぶのよ（笑）

　オレは本流派は嫌いだけども、そんな点、つまり、「破邪さんとア氏での意見相違」なんて別に、問題とは思わないけどね。まして、「本流派の主張が矛盾している証拠！」って言われたら、キミ（笑）

　・・・・・・・・・頭悪いね、そんな返答しかできないわ。

拝
5253：「訊」：2016/10/03(月) 15:14:43 ID:vLpZjekg: >>5251

　はい、それではその、キミ発言だが「ア氏投稿のどれが根拠？」なんでしょうか（笑）

　あとその、ｗマークですが、１０倍増しでお願いします。いやこれ、客観的に見れば「知的不誠実でア氏の勝利」だよ。オレは本流派とは意見、異なるけれどもこんな光景みせられたらね（笑）
5254：日野：2016/10/03(月) 15:14:55 ID:9vGC0cz2: 帝国憲法の復原・改正を「手段」として主張するのか、「前提」として主張するのか。

これまでのやり取りで明らかになったのは、アクエリアンさんは前者、私は後者ということです。(笑)

「アクエリアン理論」で行きますと、別に「帝国憲法の復原・改正」ではなくて、「解釈改憲」とか「憲法不要論」でも代用できるようになります。というか、現に、アクエリアンさんは安倍政権の解釈改憲論を支持したり、憲法不要論を紹介したりしているわけですよ。
5255：「訊」：2016/10/03(月) 15:17:51 ID:vLpZjekg: ＞＞＞＞いいですか、解釈改憲論とか憲法不要論とかを認めてしまったら、「別に帝国憲法の復原・改正をしなくてもいい」ということになるのですよ？わかりますか？(爆笑)＜＜＜＜

　もう一度言うがそれは、あくまでも「キミが設定した（スットコドッコイな）命題に拠ると」って話なので、あってだね・・・・・・・・・・・・・・・・・OK？（笑）

　もう、誘導尋問にもなってナイわ。

　そしてアクエリアンさんだが、たぶん、脱力していると思うわ（笑）

　まあホント、頭悪いねー（笑）

拝
5256：「訊」：2016/10/03(月) 15:18:53 ID:vLpZjekg: >>5254

　球審のオレに言わず、ア氏へ言え（爆笑）

　いやキミは、完全に頭がオカシクなっている。
5257：日野：2016/10/03(月) 15:20:58 ID:9vGC0cz2: 【アクエリアンさんの思想】

①私は立場は帝国憲法の復原・改正です！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1356262576/5232

②だけど、安倍政権の解釈改憲路線は支持します！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1356262576/?q=%CA%BF%CF%C2%B0%C2%C1%B4%CB%A1%C0%A9

③そもそも、憲法自体が不要という意見がありますね。
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=kaelou&mode=res&log=717

私「え？それじゃあ、帝国憲法の復原・改正をしなくても、別に解釈改憲や憲法不要論でもいいということになりませんか？」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1356262576/5233

アクエリアン「」
（※恐らく回答から逃げているのではなく、用意周到に答えを練っていると思われます。）
5258：「訊」：2016/10/03(月) 15:23:31 ID:vLpZjekg: 　いや、スマンが若人よ・・・・・・・・・・・こりゃ、ア氏の勝利だわ。

　何度も言うが俺は、本流派は嫌いだけれども「不公平なジャッジはもっと嫌い」なのよ（笑）キミを、もう少し頭がイイと思ってAQ学園との対戦に導いたけど、予想に反して本流の勝利だったね。

　公平に見てごらん？公平に・・・・・・・

　ってことで、AQ学園の勝利です。

AQ学園校歌
https://www.youtube.com/watch?v=hHJ6_xoayL8
5259：「訊」：2016/10/03(月) 15:25:27 ID:vLpZjekg: >>AQ学園監督

　日野環境未来が９回裏３アウトから粘っています（笑）。

　気が向くのであれば、応じてあげてください。まあなにせ、１９チャイの子ですから（笑）「政治家には向いてないね」とかも、やんわりと伝えてあげましょう。それが、我々、年長者の役目かもしれません。
5260：日野：2016/10/03(月) 15:25:40 ID:9vGC0cz2: 「戦争参加法制」の議論の智貴もこういうやり取りがありましたね。

安倍信者「集団的自衛権行使は違憲ではない！」
私「あれ？貴方、憲法9条改正に賛成でしたよね？」
信者「当然賛成だ！」
私「で、貴方の意見では今の憲法9条でも集団的自衛権は行使できるわけですよね？」
信者「国防のために必要な自衛権であれば禁止していないと考える！」
私「じゃあ、今の憲法9条でも日本を守ることができる、ということ？」
信者「・・・。」
私「仮に、今の憲法9条でも日本を守ることができるなら、どうして改正する必要があるの？」
信者「・・・。」

アクエリアンさんも同じ状態ですね♪
5261：日野：2016/10/03(月) 15:26:14 ID:9vGC0cz2: 【誤字訂正】

「戦争参加法制」の議論の時もこういうやり取りがありましたね。

安倍信者「集団的自衛権行使は違憲ではない！」
私「あれ？貴方、憲法9条改正に賛成でしたよね？」
信者「当然賛成だ！」
私「で、貴方の意見では今の憲法9条でも集団的自衛権は行使できるわけですよね？」
信者「国防のために必要な自衛権であれば禁止していないと考える！」
私「じゃあ、今の憲法9条でも日本を守ることができる、ということ？」
信者「・・・。」
私「仮に、今の憲法9条でも日本を守ることができるなら、どうして改正する必要があるの？」
信者「・・・。」

アクエリアンさんも同じ状態ですね♪
5262：「訊」：2016/10/03(月) 15:31:51 ID:vLpZjekg: >>5261

　話を逸らすなよ（笑）

　もう、大量失点だぞ、それ（笑）

　あと、以下は、「オマエが言うな」だろう・・・・・・・・↓

＞＞＞（※恐らく回答から逃げているのではなく、用意周到に答えを練っていると思われます＜＜＜

　キミの命題だけど、あれがスットコドッコイ過ぎたのよ（笑）

　逃げてるとか言っているが、いやあれは、逃げるわ（笑）

　オレは下半身に問題があるが、キミの上半身もかなり問題だと思うゾ！（笑）
5263：日野：2016/10/03(月) 15:34:35 ID:9vGC0cz2: 帝国憲法の復原・改正を主張する際、

「法理上、帝国憲法の復原・改正『しかない』」

という主張と、

「法理上、帝国憲法の復原・改正『はできる』」

という主張には、天と地ほどの違いがあることは、よく考えればわかること。(笑)

それを理解できずに「それは、あくまでも「キミが設定した（スットコドッコイな）命題に拠ると」って話なので、あって」という訊けさんも、アクエリアンさんと知能レベルは一緒ですね。もっと理解力のある人だと思ったけど、少なくとも、楠本行孝先生の方が百倍は賢そうだな。(笑)

「法理上、帝国憲法の復原・改正『しかない』」

という主張をする人間は、必然的に帝国憲法の復原・改正を訴える訳になるんだけど、

「法理上、帝国憲法の復原・改正『はできる』」

と主張するだけであれば、

「帝国憲法の復原・改正は法理上可能であるだけでなく、政策論としても正しい」

と、言わなければいけないわけ。

そして、

「政策上、帝国憲法の復原・改正はほかの政策（憲法不要論、解釈改憲論、占領憲法改正論.etc）よりも優れている！」

という必要がある訳ですよ。このことが理解できない人は、余程のアホです。

「電車に乗らないといけない」

と

「電車に乗ってもいい」

の違いが判らない人です。(笑)
5264：「訊」：2016/10/03(月) 15:34:36 ID:vLpZjekg: 　まあ、初戦は敗退だ。諦めなさい。

　でも、再度、AQ学園へ挑戦しなさい（笑）ただし、次に試合をするにせよ、「球審はオレ」だからな（爆笑）それはイヤ！もしもそんな意見があれば、あの、お仲間の「たかし」クンでも連れてきな（笑）そして、たかし球審のもと、快適な試合を（笑）
5265：「訊」：2016/10/03(月) 15:36:13 ID:vLpZjekg: 　はい、天才日野くんの「訊け評価」だそうです（笑）読んであげてください（笑）

↓

「それは、あくまでも「キミが設定した（スットコドッコイな）命題に拠ると」って話なので、あって」という訊けさんも、アクエリアンさんと知能レベルは一緒ですね。もっと理解力のある人だと思ったけど、少なくとも、楠本行孝先生の方が百倍は賢そうだな。(笑)
5266：「訊」：2016/10/03(月) 15:39:34 ID:vLpZjekg: 　まあ、しかし、逆転のPLでも「９回裏２アウトが限界」だったわ。

　日野環境未来はその、９回裏３アウトから粘ってくるんだな（笑）新鮮な感覚で、清々しい午後だよ（笑）
5267：日野：2016/10/03(月) 15:42:54 ID:4s6luzls: アクエリアンさんのために、もっと分かりやすい例えを挙げます。

例えば、ネット上で

「法理上、男性も女性専用車両に乗ってもいい」

とか言っている人たちがいます。

ここまでは、あくまで「法解釈」の問題ですから、私も関連法令を調べたわけでもないのでその真偽についてのコメントは控えさせていただきますが、問題は、彼らの主張が「法解釈」のレベルにとどまらずに、

「といわけで、男も女性専用車両に乗ろう！」

という、結論に達するわけです。

私からすると、「はぁ？」ですよｗだって、これって、

「法理上、不倫は禁止されていない」

と言った後で、

「だから、不倫をするべきだ！」

と言っているようなものですからね。ここまでは、アクエリアンさんにも理解できると思います。あと、第三者の訊けさんにもね。

それで、憲法において、こういっている人がいたとしたら、アクエリアンさんはどう思いますか？

「法理上、帝国憲法の復原・改正は可能だ。まぁ、解釈改憲も可能だし、憲法なんか無くても別にいいのだが、とにかく、帝国憲法の復原・改正は可能だ！」

と言った後で、いきなり、

「だから、帝国憲法の復原・改正をすべきだ！」

という人がいたら、どう思いますか？(笑)

当然、

「ねぇねぇ、解釈改憲や憲法不要論でも別にいいのに、どうしてわざわざ帝国憲法の復原・改正を主張しているの？」

という「質問」がきたら、それにこたえてもらわないと困ります。(笑)

で、私は別に議論を吹っかけたわけではなく、アクエリアンさんにその手の質問をしただけなんですよね～。(笑)
5268：「訊」：2016/10/03(月) 15:53:05 ID:vLpZjekg: 　９回裏３アウトからの粘りを、どうぞ皆さん、見てあげてください・・・・・・（笑）

●　「９回裏３アウトから！」脅威の粘りを見せる、日野環境未来
　>>5267

　あと、何度も言うが、ｺﾞﾒﾝな・・・・・・・本流派はキライだけども、これ、公正に見れば「ＡＱ学園の勝利」だわ。

　ホントにごめんな（笑）
5269：「訊」：2016/10/03(月) 15:54:11 ID:vLpZjekg: ってことで、AQ学園の勝利です。

AQ学園校歌
https://www.youtube.com/watch?v=hHJ6_xoayL8

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＜試合結果＞

　　　　　　　　AQ学園　５－０　日野環境未来

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　試合遅延とボーク連発にて・・・・・・・・日野投手陣崩壊でした。AQ学園は、無安打の勝利です。
5270：日野：2016/10/03(月) 15:56:10 ID:9vGC0cz2: >>5268

はいはい、良識ある皆様は私の主張の明快さをよく理解されていますよ。(笑)
5271：日野：2016/10/03(月) 16:00:09 ID:9vGC0cz2: 良識ある皆様は、私が別に議論を吹っかけたわけではなく、>>5267 にあるような質問をしただけだとよくわかっている。

良識ある本流派の方は、いかなる回答を私に与えようか、一生懸命頭を働かせておられるでしょう。訊けさんはもうこの話題を終わらせたいようなので、アクエリアンさんでも他の本流派の皆様でも、回答する時間の余裕ができたら私のブログにでもコメントしてね♪あ、別に私の掲示板にコメントしてもいいよ～。

私の掲示板には、削除するような管理人も、ソープに行くようなクズもいない（※下ネタを3回以上書き込むと出入り禁止のルール）から、ご安心を。(笑)
5272：「訊」：2016/10/03(月) 16:02:15 ID:vLpZjekg: ＞＞＞はいはい、良識ある皆様は私の主張の明快さをよく理解されています
よ。(笑)＜＜＜

　キミにはなにか、「敗者の風格」ってモンが、漂うなあ（爆笑）

　どんどん書きなさい、この種のセリフを（笑）いやー、風格あるわあ、日野くん（笑）
5273：「訊」：2016/10/03(月) 16:05:53 ID:vLpZjekg: 　はい、皆さん・・・・・・・この投稿ダケを反復して読んであげてください。

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5270 ：日野：2016/10/03(月) 15:56:10 ID:9vGC0cz2>>5268
　はいはい、良識ある皆様は私の主張の明快さをよく理解されていますよ。(笑)
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　だ、そうです。

　良識ある人は（笑）・・・・・あっ、笑っちゃったが良識ある人には「日野くん大勝利が見える！」そうです。だから再度、日野くんの投稿をお読みください！（笑）

　え？ナニナニ？「まだ見えてこない、私は良識派ではナイんでしょうか？」ですって！そんなやつは・・・・・・・・・アクエリアンや訊けと、同じ程度の知能です（笑）反省しましょう（笑）

　イイですね？日野くん大勝利に見えない奴は、アホです（笑）
5274：日野：2016/10/03(月) 16:06:39 ID:9vGC0cz2: >>5272

そもそも、闘っていないから負けような無いんだけど、そんな簡単な理屈もわからない人は、少なくとも、総裁先生に並ぶ大悟の方である楠本行孝先生ほどには賢くないことは確実ですね。(笑)
5275：日野：2016/10/03(月) 16:07:42 ID:9vGC0cz2: >>5272

そもそも、闘っていないから負けようが無いんだけど、そんな簡単な理屈もわからない人は、少なくとも、総裁先生に並ぶ大悟の方である楠本行孝先生ほどには賢くないことは確実ですね。(笑)

【某経営者の方に指摘される前に誤字を訂正しました】
5276：「訊」：2016/10/03(月) 16:10:46 ID:vLpZjekg: 　どんどん読んであげてください。

　そして、「自分の良識度チャック」をお願いします！（笑）

　訊け主張よりも、日野くん主張が◎に見える方は、マトモなんだそうですよ！あなたは、今、マトモですか？

　日野くん投稿がその、リトマス試験紙です（笑）