生長の家　「今の教え」と「本流復活」を考える/4

1：トキ：2012/07/05(木) 10:52:30 ID:laCLyE9I: 　このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」について、自由に議論をするため
に作成したスレッドです。
　生長の家に関連する話題なら、上記に話題に限定しないで、広く受け付けます。また
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。
　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
　目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

＊投稿に当たっての注意点

＊このサイトは、「生長の家“本流宣言”掲示板」等と違い、自分の発言を自分で削除できません。
　削除御希望の場合は、管理人までご一報下さい。（削除要請は、削除希望の記事を投稿したのと同じ端末から投稿をして下さい。）
＊必ず、スレッドのトップにある「掲示板の使い方」をご覧下さい。
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このサイトについて

＊宗教法人「生長の家」、「谷口雅春先生を学ぶ会」「ときみつる会」「生長の家社会事業団」「新教育者連盟」
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管理人からのお願い

＊投稿者の身元の詮索は止めましょう。ただし、最初に簡単な自己紹介をして下さると、後のトラブル防止になります。
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＊教団援護派、本流復活派、中間派、分裂肯定派など、どなたも歓迎します。また、相手の存在そのものを否定するような内容
　の反論はしないで下さい。
＊議論が感情的になった場合は、管理人がストップをかけます。その時は、協力をお願いします。
＊その他、ご不明の点は、管理人である「トキ」まだお尋ね下さい。

削除について

　投稿した文章を削除して欲しい場合は、削除希望の文章の番号を書いて、同じスレッドに、同じ端末
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しますが、深夜早朝や用事のある時は、気がつくのが遅れる場合があります。ご理解下さい。

　出会い系サイト等のリンク、明らかに目的外の投稿、犯罪を予告する書き込み等以外は、削除はしません。
それ以外で、問題となりうる投稿は、原則として、相談の上で、削除します。

　その他、御不明の点は、お気軽にお尋ね下さい。

管理人「トキ」　敬白
3003：a hope：2015/10/11(日) 09:11:02 ID:cEpBaIdo: （>>3002 a hope所感）

そういうことだったんですね。
心（感情）のコントロールがいかに大切かがわかります。

ですが、人間の心とは表面にあらわれる感情だけではないですよね？
わたしは表面化された感情よりも、我慢して潜在意識に押し込められている憎しみ、怒り、悲しみ、不安なんかの方がもっと怖い気がします。

「大調和の神示」の一節にも、

「本当の和解は互にこらえ合ったり、我慢し合ったりするのでは得られぬ。こらえたり我慢しているのでは心の奥底で和解していぬ。感謝し合ったとき本当の和解が成立する。」

とありました。

わたしは、その大調和の神示のお言葉の本当の意味がわかってきましたよ！
3005：a hope：2015/10/11(日) 10:12:14 ID:cEpBaIdo: 「生命の實相」第21巻　ｐ202　6行目～

キリストも大変念力が強かったらしい。

ある時キリストが道を歩いている時に、大変喉が渇いてきた。

その時道の傍（そば）に無花果（いちじく）の樹のあるのを見た。

あれにはさぞかしたくさんの果（み）がなっているだろうというので、それで咽喉をうるおそうと、樹の側へ行ってみたところ果は一つもなっていなかった。

それでキリストは無花果の樹に対して「今後永久に果を生ずることを得ざれ」と言った。

ところが、その無花果の樹はたちどころに枯れた、ということが聖書に書いてあります。

キリストのような大聖人でも時にはこういう憎む気持ちを起こしたこともあるらしい。

これにはいろいろ後世議論があって、あるいは、たんにキリストは念の力の恐ろしさを目撃せしめて、弟子をいましめられたのかもしれない。

ともかく念の力で無花果を枯らしてしまったというのですから、キリストの念の力もよほど強かったものとみえます。

念の力、言葉の力は、こう考えてゆくとなかなか恐ろしいもので、互に慎まなければならないと思わされるのであります。
3006：a hope：2015/10/11(日) 10:26:14 ID:cEpBaIdo: 「生命の實相」第21巻　ｐ203　6行目～

ともあれ、生長の家へ来ると、善かれ悪しかれ、念力が非常に強くなるのでありますから、聴衆の皆さんも、できる限りよい言葉を使って、鼠や無花果に限らずすべてのものを言葉の力、念の力で生かしてゆくようにせられたいのであります。

要するに、形の世界は心の影なのでありますから、その心を動かす言葉を使ったら、形は心に従って、どうにでも変化するのであります。
だから聖経は次のごとく説いているのです。

キリストは又云い給えり、『吾が国は此の世の国にあらず』と。

此の世の国は唯影にすぎざるなり。

常楽の国土は内にのみあり、内に常楽の国土を自覚してのみ　外に常楽の国土を其の映しとして顕現せん。

内に無限健康の生命を自覚してのみ　外に肉体の無限健康は其の映しとして顕現せん。

人間の五官はただ『写しの世界』を見るに過ぎず。

『写しの世界』を浄めんと欲すれば心の原版を浄めて　迷いの汚点を除かざるべからず。

われ誠に物質の世界の虚しきを見たり、物質の世界が影に過ぎざることを見たり。

われはまた人間が神より放射されたる光なる事を見たり。

肉体はただ心の影なる事実を見たり。

汝ら、物質は移りかわる影にすぎざること　恰も走馬灯に走る馬の如し。

されば、影を見て実在となすことなかれ。

人間真性（そのもの）はこれ神人、永遠不壊不滅の霊体にして　物質をもって造り固めたる機械にあらず、

また物質が先ず存してそれに霊が宿りたるものにもあらず、斯くの如き二元論は悉く誤れり。

物質は却ってこれ霊の影、心の産物なること、恰も繭が先ず存在して蚕がその中に宿るに非ずして、

蚕が先ず糸を吐きて繭を作り　繭の中にみずから蚕が宿るが如し。
(つづく）
3007：a hope：2015/10/11(日) 10:38:18 ID:cEpBaIdo: (>>3006つづき）　　ｐ205　8行目～

キリストがあのような奇跡を演じたのは心の力を発揮しえたからでありますが、どうしたら心の力が発揮できるかというと一つは精神統一によって心の力を訓練すること、二つには、物質の実在を否定して肉眼に見える世界はただ心の影であって、この肉体も心の影であるから、自分の心によってどうにでもなると観ずることなのであります。

物質を確たる実在であると観れば見るほどわれわれの心の力は物質に負けてしまうのであります。

物質を無しとし本当の自分とは、滅びなき、久遠生きとおしの生命であり、自由自在に物質を駆使することができるのだと悟ったときわれわれは完全に物質を支配することができるのであります。

人間の真性は先ず霊なる生命にして　心の糸を組み合わせて肉体の繭を造り

その繭の中にわれと吾が霊を宿らせて、はじめて霊（ことば）は肉体となるなり。

汝ら明らかに知れ、繭は蚕に非ず、然らば肉体は人間に非ずして、人間の繭に過ぎざるなり。

時来たらば蚕が繭を食い破って羽化登仙するが如く、人間もまた肉体の繭を食い破って霊界に昇天せん。

汝ら決して肉体の死滅をもって人間の死となす勿れ。

人間は生命なるが故に　常に死を知らず。

想念（こころ）に従い　時に従い　必要に従いて　肉体と境遇とに様々の状態を顕わせども、

生命そのものは病むに非ず、生命そのものは死するに非ず、想念（こころ）を変うることによって

よく汝らの健康と境遇とを変うること自在なり。

されど汝ら、ついに生命は肉体の繭を必要とせざる時到らん。

かくの如きとき、生命は肉体の繭を食い破って　一層自在の境地に天翔けらん。

これをもって人間の死となすなかれ。

人間の本性は生命なるが故に　常に死することあらざるなり。

――かく天使（てんのつかい）語り給うとき、虚空には御妙の天楽の声聞え、

葩（はなびら）は何処よりともなく雨ふりて、天の使いの説き給える真理をばさながら称（たた）うるものの如くなりき。
3008：通りすがり：2015/10/11(日) 11:00:52 ID:m8xg3.4U: a hopeさんへ

本来「心」すらも無いものです。

しかし社会生活において、「心」や感情をコントロールすることは、多々あります。つい熱くなってカッとなりやすくなってしまう事もあります。

そんな時、たとえ相手と全く立場や意見が違っても、相手を思いやるゆとりの大切さを日々感じます。

私は、自壊作用と書きましたが、誰が正否であるとかではなく、例えばですけれど、掲示板の誌友会のあり方を、少し立ち止まって見直す機会と受け止める見方もあります。

なぜなら、人には皆、自分には見えない、客観的な立場で見て貰わないと解らない点もありますから。
3009：a hope：2015/10/11(日) 11:06:24 ID:cEpBaIdo: 「生命の實相」第21巻　ｐ209　後から5行目～

霧の深い深い晩、ガス燈が一つ灯っています。

ガス燈の周囲を見ると、ぼーっと明るい光の輪ができている――。

それは一つのガス燈から発する無数の光線を、霧がその濃度に従って現わしたものであります。

その光の輪が霊体にあたり、霧は念、そして、中心の光がすなわち本当の自分、久遠生きとおしの生命のあたるわけであります。

光の暈（くま）は、霧の濃度によって常に変化を起こしているものですから常住不滅のものではない、しかしいくら暈が変わろうと中心である光は、いつも変わらずに照り輝いているのです。

要するに体というのは肉体にせよ、霊体にせよ、霧に反映している光の周囲の輪と同じようなもので、念の波によって常に変化を起こしている常住のものではないのであります。

光の暈は常に変化はするけれども、そこに霧がある限り光の周囲には必ず暈ができている、と同じように念の存続する限り個性の体（霊体肉体を含む）の存続もあるわけで、ただそれは常に変化し、変化する都度洗練（リファイン）されてゆくので、リファインされつつ存続しているうちに、追々透明な念に進化していって、まったく透明になった時に中心の光をそのまま映しだすことができるようになる。

その時こそ実相そのままの自分がここに顕現することになるのであります。

『生命の實相』　（頭注版）　第二十一巻　＜完＞
3010：a hope：2015/10/11(日) 11:28:38 ID:cEpBaIdo: みなさま　長い謹写がつづきましたが、これで「生命の實相」第21巻を一通り終えました。a hopeの自己満足だろうと言われれば、たしかにそうだと思いますし、我が強いと言われれば、それも当たっていると思います。

わたし自身このweb誌友会の有り方がこのままでいいとは決して思っていません。

>>3008で通りすがりさまもまた的確なご助言をくださっています。

その件に関しては、トキさまとみんなで話し合って決めていければ素晴らしいですね！

聖典「生命の實相」に出会えた喜びを、その真理を学べる幸せを、これからも一人でも多くの人と共有させていただけたら本当に嬉しいです。
3012：a hope：2015/10/11(日) 11:53:37 ID:cEpBaIdo: 素直なしゃっかんさま

かわいらしいHNをつけて登場くださりありがとうございます。

ところで、素直なしゃっかんさまは、何歳くらいのかたなのですか？

人間は何歳になっても学ぶことが山ほどあるのではないでしょうか？

本来、宗教の真理って常識を逸しているものだから、一つ間違うと怖いものになってしまうのだと思います。

その信仰の仕方を間違えないように、わたしはこれからも「生命の實相」を学んできますので、
これからも、よろしくお願いいたします。
3013：純粋教理批判：2015/10/11(日) 12:23:38 ID:yPuEDcac: ホープさん、あなたはいったいどういう人なのですか。以前は「ホープ様」といわれてうれしそうに対応しておられましたよね。それが今は「ホープなどという人は知らない」ときましたよね。

あなたは都合が悪くなると「知らない」と平気で言える人なのですよ。こういう人に真理を語ってほしくはない。都合のよいことだけをみとめて都合のよくないことはたとえ事実であろうと否定する。こういう人に真理を語る資格があるのでしょうか。
3014：純粋教理批判：2015/10/11(日) 12:28:10 ID:yPuEDcac: >>2998

＞「わたしに対するこの掲示板上での一連の妨害行為が、自分の心の「迷い」の自壊作用であったのではないか？」ということです。

なんでも自分中心に考える人ですね。ホープさん自体が生長の家の自壊作用なのですよ。
3016：神の子さん：2015/10/11(日) 13:30:46 ID:TuszUBDw: >>なんでも自分中心に考える人ですね。ホープさん自体が生長の家の自壊作用なのですよ。

ちょっと可哀そうな言い方ですね。自分中心に考えているのでなくて、自分の心に色々なものが映っている、（澄み切った心にもいろいろな姿は移りますがその時には人事所に会っている居ないかという判断が適切にされるわけですが）、念のオブラートで包んで見ているということが理解できないだけなんだと思いますよ。すべては黄金で出来ているけれど、地獄の様相、餓鬼の様相、畜生の様相などは嫌いと姿に瞞着されて黄金を見れないだけでしょう。

外境が神の愛によって、仏の慈悲によって有るべきように有るだけで地獄餓鬼畜生の姿に騙されている。その嫌いな姿そのままに神のいのちを仏のいのちを見て感謝しなさいというのが生長の家だと思うのですが。すべての感情は五官を通して勝手に自分で起こしているものでしょう。さればこそ迷いから覚めよと云われるのでしょうね。
3017：a hope：2015/10/11(日) 13:34:31 ID:cEpBaIdo: 生命の實相21巻のお勉強が終ったので、一息つきたいと思います。

もう、1か月以上前ですが、web誌友会／２で「訊け」さまより、
「訊け」ブログのエックハルト・トール氏の記事を紹介していただきました。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1358650232/5682

それでちょっと興味をもったので、トール氏著の「さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる」という本をアマゾンで購入し拝読してみました。

そしたら、その内容が、「生命の實相」とそっくりなのでおどろきました。

「神との対話」にも通じるところが多いと思いますが、「真理」というのはどの時代にどのような人が語ろうと普遍なんだと思いました。

ただ、トール氏は同じ「生命の実相」の真理を語ってはいますが、全くといいほど宗教色が無いのです。
だから、拝読していて新しい気づきがたくさんありました。

素晴らしい良書を紹介してくださった「訊け」さまに、心から感謝しています。
3018：a hope：2015/10/11(日) 13:36:42 ID:brQxC10.: ところで、トキさま　訊けさま　そして　こちらをご覧のみなさま

皆が気軽に参加できるような、web誌友会にするにはどうしたらいいのでしょうか・・・？

わたしは、個人的には、「生命の實相」のお勉強会は別に設けて、web誌友会はもっとテーマを広く掲げたらいいのではないかと感じていますが、
いかがでしょうか？
3019：神の子さん：2015/10/11(日) 13:36:59 ID:TuszUBDw: 人事所に会っている居ないかという判断が適切にされるわけです
　　　　　　　　　　　　↓
人時所に合っているかいないかという判断が適切にされるわけです
3020：a hope：2015/10/11(日) 13:55:13 ID:cEpBaIdo: トキさま

web誌友会の有り方に関するお話し合いは、どの板でしたらよろしいでしょうか？
3022：純粋教理批判：2015/10/11(日) 14:15:00 ID:yPuEDcac: ＞ちょっと可哀そうな言い方ですね。

神の子さんのお考えは、一連のやりとりを傍観できる立場だからこそできるのであって、「あなたはわたしの自壊作用」と一方的に決めつけられたものとすれば、「わたしはあなたの自壊作用ではない。それを言うならあなたはいったい誰の自壊作用なのか」と問いかえしたくもなるってものです。

「自分中心」とは「心の影というのはそんなに単純なものではない」と言いたいがためです。すべてが心の影であるなら、ホープさんだって誰かの心の影です。

自分だけは誰の心の影でもない。一連のやりとりをみていと、ホープさんはこのように思い込んでいるかのようです。

「すべては心の影」とは実際のところ何をいっているのでしょうか。三界は唯心の所現ということでしょうか。だとすれば、自分にしたところで三界の住人であるわけですから、自分もまた何者かの唯心の所現としてここに現れていると考えるしかなくなるはずです。

相互作用ということをどうしてもおもわずにはおれません。すべての現象は相互作用で起きている。このように考えるしかありません。自分中心にものごとを考えたところで真実は何もみえてこない。わたしはこのように考えます。

ホープさんの言っている「心の影」とは「念のオブラートをとおして世界をみることである」というのであれば理解できます。念のオブラートをとおして真理をみようとしている、という表現であれは理解できます。
3023：トキ：2015/10/11(日) 16:03:53 ID:.yNO38cc: a hope　様

　遅れました。誌友会に関しては、別板での話し合いになると思います。

または、部室でも話し合いができると思います。

いろいろとご迷惑をおかけしてすみません。

合掌ありがとうございます

管理人敬白
3024：トンチンカン：2015/10/11(日) 17:43:36 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「純粋教理批判」＝「通りすがり」＝「神の子さん」・・　　＜曳馬野ご一統＞なのです！

「トキ管理人」でも、≪ヒステリー≫を起こされるほどに『執拗』なのです・・・
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3025：トンチンカン：2015/10/11(日) 18:04:34 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＜曳馬野ご一統＞は、　≪アラシ≫　の「常習犯」なのであります・・・

『実相哲学を論じる部屋』をご覧下さい！！　≪アラシ≫の残骸を拝見できますよ・・
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3026：トンチンカン：2015/10/11(日) 20:41:49 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「通りすがり魔」（曳馬野ご一統）が、『トンチンカンのルール違反』なんて・・？

「ルール違反」を平気で繰り返しているのは、「曳馬野ご一統」の方ですよね・・・　
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・「曳馬野ご一統」って、自分の「こころ」を押さえきれなくなると、もう我慢ができな
　くなるのでしょうか・・？？？

・そうなると、やりたい放題で　＜暴走＞　するのです！！

（参考）　＜本流対策室／５＞
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8243 ：通りすがり魔：2014/06/26(木) 01:03:17 ID:jrfqdwUk

　ケンカ売りのマッチポンプ商人やグダグダ女優や、
　若くして介護に身をやつす、悪態ギャルの応援団長であるトキ王子なら
　きっと、場外戦でも和解戦でも許してくれますよ。
　
＞御理解、もうしあげます。
トンチンカンのルール違反の為仕方なく、場外戦しております♪

御理解下さい♪
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3027：a hope：2015/10/11(日) 23:21:07 ID:cEpBaIdo: >>3023 トキさま

いつもあたたかいお心遣いありがとうございます。

web誌友会が荒れたりわたしへの批判が止まないのは、わたしの心の在り方にも問題があると思いますので、
しばらく、web誌友会への書き込みをお休みして心を整えさせていただきますね。

ですが、他の板への書き込みや、今後のweb誌友会への在り方の相談なんかには参加させていただきますので、
よろしくお願いいたします。
3028：曳馬野：2015/10/12(月) 13:29:40 ID:xov3Klaw: >>「すべては心の影」とは実際のところ何をいっているのでしょうか。三界は唯心の所現ということでしょうか<< への答えです

「自分」が無い「他人」もない、ただ神の生命が生きているのだ、たった一つの生命が生きているのだ______これをハッキリと説いているのが生長の家でございます。これをハッキリさせて置きまして、さて『三界唯心所現』という生長の家の横の真理をあらわす言葉に接するとき言葉が恐ろしい力を以て私たちに迫ってまいります。あれは決して、なんでも利己主義の事が心の思う通りになってくる、というような薄っぺらなものではない。あの唯心の「心」というのは素晴らしく大きなものなのです。

人間神の子、唯一つの神の生命が生きているだけであるとの生長の家の縦の真理と『三界は唯心の所現』という横の真理とはこれは切って離せないものであります。縦とか横とか云いますけれど、これは説明の便宜であって真理は二つ無い。三界唯心所現という真理と人間神の子という真理と二つのものでございません。裏から見たら三界唯心所現、表から見たら人間神の子であると思わして戴いたら宜しゅうございましょう。さうすると本当に此処にたった一つの神の生命が生きているのだ、ただ生命が生きているだけである。

その生命が今此処に生きているのだと知ったならば、三界唯心所現と云ってをった、その唯心の心は、決して個人の「念」と云う様なちっぽけなものではない。此処に如来蔵の心、自分の神性の心、たった一つきり生きていないその心、それが此処にあり、ここに一切を現わしている。この如来蔵の心が三界唯心所現としてこの現実世界を動かしてゆく力であるとなった時に、本当に自分の関する事一切、自分の見る限りの世界のこと一切が、皆私の責任だという気持ちが湧いてまいります。　

皆私の責任だ本当に自分が到らないからこうなっているのだ、申し訳がないと云えるのであります。まことに心の眼を開いてみれば、本当に此の世界にはたった一つの生命が生きているのであって、これが本当に判ったならば、みんな自分の責任だと判る。決して相手に責任を持って参るような気持にはならないのです。相手に責任を持って行きまして自己弁解するやうになりましたら、自分の生命の本当の喜びの根が止まってしまいます。　　　常楽への道より

この事が本当に理解されましたらすべての問題は無くなると私は思います。
3029：純粋教理批判：2015/10/12(月) 15:59:43 ID:yPuEDcac: ＞その生命が今此処に生きているのだと知ったならば、三界唯心所現と云ってをった、その唯心の心は、決して個人の「念」と云う様なちっぽけなものではない。此処に如来蔵の心、自分の神性の心、たった一つきり生きていないその心、それが此処にあり、ここに一切を現わしている。この如来蔵の心が三界唯心所現としてこの現実世界を動かしてゆく力であるとなった時に、本当に自分の関する事一切、自分の見る限りの世界のこと一切が、皆私の責任だという気持ちが湧いてまいります。　

心とは何かということですね。仏教には唯識の考え方があるようですが、これについてはほとんど存じておりません。わたしがおもうに心とは言葉なのではないかということです。

現象学的に考えてみたとき心は言葉であるとしかおもえない。言葉がなければ心もないようにおもえる。もちろん心には三つの層がありそうです。意識（表象）と自我と主体の三つの層があるようにおもえます。

意識を象（かたど）るのは言葉でしょう。意識は言葉でつくられている。そうであれば、言葉とは何かが問題になる。道元の言葉を借りるなら、言葉とは万法の働きです。万法が働くところに言葉が生まれる。わたしはこのように考えます。

言葉が万法の働きによって生じるのであれば、言葉でつくられている心も万法の働きということになる。万法が働くところに心がつくられる。三界とはむろんのこと言葉でつくられている。三界もまた万法が働くところにつくられる。三界は唯心の所現とは、三界も心も万法の働きである言葉によってつくられているということをいっているのではないかと考えます。
3030：トンチンカン：2015/10/16(金) 02:00:37 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『公開質問ショック』・・　「狂乱総裁マサノブ」と化して、≪堂々巡り論議≫を展開！

ここ数日での『投稿数』は、色々なＨＮを集めると　１５０件　にも・・・
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＜生長の家・開祖の『御教え』全相復活を目指す掲示板＞
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[841] 狂乱の毎日、マサノブ君！　「トキ掲示板」で書きまくる、―――こんな総裁“も
う要らない、こんな総裁もう要らない！！
板東太郎 - 2015年10月15日 (木) 20時56分

「狂乱総裁マサノブ」君は、総裁の職務はソッチノケ（教団縮小解体方針でありますから
する事なし）、「枯れ松模様」もソッチノケ、「著名人？総裁フェースブック」もソッチノ
ケ、　頭から湯気を出して狂乱状態で、ひねもす大好きなパソコンの傍を離れず書きまく
っているのがわかるのであります。

「トキ掲示板・『部屋』/4」で書きまくる。
http://jbbs.shitaraba.net/study/11346/#1

10月12日の『純粋教理批判＝マサノブ』の投稿数は、概算30個
10月13日の『純粋教理批判＝マサノブ』の投稿数は、概算32個
10月14日の『純粋教理批判＝マサノブ』の投稿数は、概算28個
10月15日の『純粋教理批判＝マサノブ』の投稿数は、概算31個（但し午後8時までで）

毎日これだけの書き込みをするとしたら、パソコンに朝から晩までかじりつき、相手の書
き込みを常に見て、直ちに反論しなければならないのであります。大閑人なればこそ、経
済的余力が十分に無ければ出来ぬこと！

こう言えば、ああ言う。ああ言えば、こう言う。あ～だ、こ～だ、こ～だ、あ～だの議論
の吹っかけあい・・・永遠に結論が出ぬ。しかも、『マサノブ狂乱総裁』は開祖・谷口雅
春先生が現世に居られないのをいいことに、ヘンに工夫したマサノブ流哲学まがい言葉で、
開祖・谷口雅春先生の唯神實相哲学を批判否定して凌駕して自己顕示欲を全信徒に誇示し
ようとの了見が、見え見えであります。

これこそ、議論の堂々巡りの典型的事例、・・・迷妄と迷妄とがぶつかり合って消え行く
典型的事例、・・・議論の当事者はゲーム感覚で楽しんでいるだけ、・・・一般信徒や一
般庶民には関係ない議論の応酬！・・・宗教・信仰の存在意義を否定・・・こんなこと
に、一般信徒が浄財を奉納する必要はない！！
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3031：トンチンカン：2015/10/16(金) 02:31:31 ID:z9V4A.MQ: ＜生長の家・開祖の『御教え』全相復活を目指す掲示板＞
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①　マサノブや　屁理屈問答　衆生は救えず

②　マサノブや　難解・難語で　自己顕示

③　マサノブや　ヘリクツ理論で　個人指導できるかや

④　マサノブや　人間知では　真理の奥殿へは直入できぬ

⑤　マサノブや　死ぬまで堂々巡り　傲岸無比を続けるか

⑥　マサノブや　他人に責任被せは　常套手段　

⑦　マサノブや　汝を待ってる　蜘蛛の糸

⑧　マサノブや　非・宗教家ぶり　全世界へ毎日発信

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3032：トンチンカン：2015/10/16(金) 10:15:59 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「マサノブ爺さん」は、≪宗教家≫ではなく、≪哲学者≫指向で威張り散らしたい！！

でも、『生長の家』のカンバンだけは、≪死守≫したい・・・
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・世の中のすべてに、「○○は何か？」・・と追求するのです・・

・これは≪宗教≫ではないのです！！　≪信仰≫ではないのです！！

・「今」は・・　『公開質問』をハグラカす為に、≪時間稼ぎ≫をしているだけなのです。

・「マサノブ爺さん」・・　『公開質問』に答える　≪誠意≫　すら無くしたのですか？

（参考）　＜「部室」板/4＞
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
568 ：純粋教理批判：2015/10/16(金) 09:29:39 ID:yPuEDcac

和解とは何か？調和することです。調和とは何か？矛盾をなくすことです。矛盾とは何か？
理にあわないことです。理とは何か？　？？？

和解とは何かは決定不可能。決定するには決定した気になるしかない。すべては気分の問
題でしかないでしょう。自分の気分で決定することを排他的といっているのですよ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
3033：トンチンカン：2015/10/16(金) 12:25:54 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『根本教義じたいが決定不可能な文言の羅列である、ということはいっております』・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（曳馬野ご一統）

『根本教義』すら否定するのです！！　≪独立≫される以外にありませんよね・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

・『谷口雅春先生の説かれた≪御教え≫』を、ただそのままに　受け取る　のが≪信仰≫
　ではないのですか？

・『根本教義』すら、「決定不可能な文言の羅列である」なんて　ウソブク　のですから、
　「トンデモ総裁」は、ご自分が相当に　偉い　と過信しているのでしょう？！

・ですから、「トンデモ総裁」は即刻　≪総裁の座≫　を辞して、≪独立≫すればイイの
　です・・・

・その前に、提示された『公開質問』に早く　回答　してあげてくださいな・・・
3034：トンチンカン：2015/10/16(金) 12:38:45 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「トンデモ総裁」・・　話をする相手を間違えていますよ！！

相手は「訊け君」ではありませんよ？！　≪公開質問≫をされた『岡正章』氏です！！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
3035：「訊」：2015/10/16(金) 12:47:56 ID:7L.WUOIo: 師匠、そこは「復興Gさまにつづき今回は、訊けクンも逃げた！スゴイぞ純粋サン！」とかも書いてあげないと、可哀相ですよ・・・・・・もう、百戦百勝の鋼鉄の将軍サマですからね。
3036：「訊」：2015/10/16(金) 12:50:05 ID:7L.WUOIo: 今回のやり取りの感想

議論に必要なのは聖典理解なんかじゃなく、肺活量なのだと気づきました。当方の完全敗北です・・・・・・恐るべし！ソシュールの家（笑）
3037：神の子さん：2015/10/16(金) 19:25:40 ID:HFE.kSjU: 訊けさん、おつかれさま。
あなたってほんとに頭いいんですね。
予想してた通りになって嬉しいのに
なぜかとても悲しいです。
認めたくなかった真実を知ってしまったみたいで…
3038：発祥の地の青年：2015/10/24(土) 15:03:46 ID:fMqJE.d.: いわゆる「生長の家本流運動」の皆様に質問したいことがあります。

①現在の安倍自民党の方針は、大聖師・谷口雅春先生の発表された
「"心の法則"と"平和への道"の神示」に違反するのではないですか？

神示は、住吉大神の御言葉です。
安倍政権はやたら「中国の脅威」を煽っていますし、確かに中国の軍事力強化は
日本にとって一種の脅威です。
しかし、例えば、東シナ海の油田問題では、
日本側の主張する日中中間線よりも中国側で、採掘がおこなわれているわけです。
こうしてみると、中国は日本に対しても配慮をしている、
中国の指導部もやはり、神の子なのです。
にもかかわらず、あたかも中国が日本の油田を侵略しているかのような
事実無根の言いがかりをつけて軍備拡張を図る、
これは、まさに神示で住吉大神が批判された
戦前の軍国主義政策そのものではないのですか？

②谷口雅春先生は本当に「開祖」ですか？

正統な生長の家信徒は、谷口雅春先生を「開祖」とは、いいません。
大聖師・谷口清超先生、総裁・谷口雅宣先生と同格の
「大聖師」が雅春先生の正式な称号です。
谷口雅春先生が「開祖」と名乗られたことは、ありません。
戦後の混乱期に緊急避難的に「教祖」を名乗ったことはありますが、
すぐに撤回されています。

③掲示板における憲法新無効論への批判について。

憲法新無効論を「最も過激な有効論」という人がいますが、
『日本国憲法』は憲法典としては無効だが、講和条約としては有効、
国体に反しない限りにおいて、講和条約を憲法典よりも優先する、
というのが、新無効論です。
新無効論者が脱原発を主張しているのを、批判している方もいますが、
脱原発政策のどこが左翼的なのか、も教えてください。
大事なのは国体を守るということであり、
雅春先生のような単純無効論が通用しなくなった以上、
講和条約論や脱原発論を排斥せず、日本国実相顕現に励むべきです。

④一部の掲示板における谷口清超先生への批判について。

谷口清超先生は、雅春先生と同格の大聖師であり、
その清超先生の正当な法灯継承者が雅宣先生ですが、
雅宣先生どころか、清超先生をも「闇の権力の関係者」として
批判する文章が「生長の家今昔物語」に掲載されていました。
その根拠はなんですか？
また、清超先生を本流論者が
大聖師と認めないことについてもご説明ください。

⑤安倍政権が推進するES細胞や動物性集合胚に関する見解は？

谷口雅宣先生は『神を演じる前に』や『足元から平和を』
『今こそ自然から学ぼう』といったご著書で、
生命倫理尊重・反優生学の立場から、
ES細胞や動物性集合胚へ反対のスタンスを明確にしています。
これは、欧米の宗教右派ならみんな主張していることです。
それでは、生長の家本流論者の見解はどうですか？
3039：発祥の地の青年：2015/10/24(土) 15:11:08 ID:fMqJE.d.: >>3024

明らかにこの二人は別人です。

3028 ：曳馬野：2015/10/12(月) 13:29:40 ID:xov3Klaw
3029 ：純粋教理批判：2015/10/12(月) 15:59:43 ID:yPuEDcac

デマをまき散らすのはやめましょう。
3040：「訊」：2015/10/24(土) 16:04:59 ID:JWh4z6Ro: >>3038

論点が良質ですね。特に5は知りませんでしたよ。活発な議論になればいいですね。（まあ、貧流派は答えられないでしょうが）
3041：発祥の地の青年：2015/10/24(土) 16:07:21 ID:fMqJE.d.: >>3040
ありがとうございます。
生命倫理問題は、生長の家の根幹の一つであると思っています。
3042：アクエリアン：2015/10/24(土) 20:23:51 ID:daiUaDnA: >>3038

発祥の地の青年様

谷口哲学信奉者の一人として、興味のあるところだけについて、私の考えを書かせてもらいます。

＞＞①現在の安倍自民党の方針は、大聖師・谷口雅春先生の発表された
「"心の法則"と"平和への道"の神示」に違反するのではないですか？

神示は、住吉大神の御言葉です。
安倍政権はやたら「中国の脅威」を煽っていますし、確かに中国の軍事力強化は
日本にとって一種の脅威です。
しかし、例えば、東シナ海の油田問題では、
日本側の主張する日中中間線よりも中国側で、採掘がおこなわれているわけです。
こうしてみると、中国は日本に対しても配慮をしている、
中国の指導部もやはり、神の子なのです。
にもかかわらず、あたかも中国が日本の油田を侵略しているかのような
事実無根の言いがかりをつけて軍備拡張を図る、
これは、まさに神示で住吉大神が批判された
戦前の軍国主義政策そのものではないのですか？＜＜

「軍備拡張」とか、

「戦前の軍国主義政策そのもの」とか、

この認識はおかしいのではないでしょうか。

現在の安倍政権の日本の安保政策は、どう考えても、防衛的なものでしょう。

いまどき、メインランドチャイナへの侵略を考えている日本人は存在したとしても本当に極少数の奇特な人たちだと思いますよ。

谷口雅春先生も、国家防衛のための軍事力の重要性を説かれていましたから、

「"心の法則"と"平和への道"の神示」の教えと「国家防衛のための軍事力の重要性」の教えは生長の家の教えの中で、共存し、そして、両立させなければならない、ということでしょう。

参考記事
岡正章先生の
「161 「安保」は国の戸締まり―平和を維持するための軍備は必要・集団的自衛権は当然である」
http://misumaru.o.oo7.jp/kinkyou-2.html#161

＞＞②谷口雅春先生は本当に「開祖」ですか？

正統な生長の家信徒は、谷口雅春先生を「開祖」とは、いいません。
大聖師・谷口清超先生、総裁・谷口雅宣先生と同格の
「大聖師」が雅春先生の正式な称号です。
谷口雅春先生が「開祖」と名乗られたことは、ありません。
戦後の混乱期に緊急避難的に「教祖」を名乗ったことはありますが、
すぐに撤回されています。＜＜

あまり谷口雅春先生のご存在の宗教上の位置付けの名称にこだわるのもどうかと思いますがね。

谷口雅春先生は生長の家の「開祖的ご存在」「教祖的ご存在」「創始者」には間違いないのだし、正直、名称はどうでもいいじゃないかと、私は思っていますがね。

仏教学者津田真一氏は、仏教徒の定義として、次のように述べています。

「仏教信者とはブッダの教えを聞き、それを真理として信受し、それに従って自らの生（レーベン）を実践的に規整してブッダが教示する宗教理想に帰入しようとする、つまり、ブッダの思想を自ら生きようとする人のことである。」
（「アーラヤ的世界とそ神」（大蔵出版）２３８ｐ）

では、生長の家信徒の定義として、津田真一氏の言葉を借りて表現するとすれば、

「生長の家信者とは谷口雅春先生の教えを聞き、それを真理として信受し、それに従って自らの生（レーベン）を実践的に規整して谷口雅春先生が教示する宗教理想に帰入しようとする、つまり、谷口雅春先生の思想を自ら生きようとする人のことである。」

でいいのではないかと思っています。

ですから、このような生長の家の信徒の方たちが、「開祖」と呼ぼうが、「教祖」と呼ぼうが、問題ではないと、私は思っています。
3043：アクエリアン：2015/10/24(土) 20:27:16 ID:daiUaDnA: ＞＞③掲示板における憲法新無効論への批判について。

憲法新無効論を「最も過激な有効論」という人がいますが、
『日本国憲法』は憲法典としては無効だが、講和条約としては有効、
国体に反しない限りにおいて、講和条約を憲法典よりも優先する、
というのが、新無効論です。
新無効論者が脱原発を主張しているのを、批判している方もいますが、
脱原発政策のどこが左翼的なのか、も教えてください。
大事なのは国体を守るということであり、
雅春先生のような単純無効論が通用しなくなった以上、
講和条約論や脱原発論を排斥せず、日本国実相顕現に励むべきです。＜＜

南出弁護士の「新無効論」を日本会議が批判しているということをどこかで聞いたことがあります。

私は、「新無効論」は谷口雅春先生の帝国憲法復元改正論に、さらに、厚みを増し、説得力を増す理論だと思っていますが、倉山満氏などは、批判されている。

まあ、帝国憲法復元論にも、いろんな考え方があるということでしょう。

憲法問題については、帝国憲法復元改正派も現行憲法改正派も、大同団結していくべきだという考えを私は持っています。

原発問題も保守の中でも、竹田さんとか西尾さんなどの有名な人が脱原発派で、渡部先生などは、原発推進派の人で、保守の中でもいろいろな考え方がありますね。

参考記事
岡正章先生の
81 原子力を生かした新しい文化創造には百年の準備期間が要る。
http://misumaru.o.oo7.jp/kinkyou.html#81

82 原子力を生かした新しい文化創造のために (1)
http://misumaru.o.oo7.jp/kinkyou.html#81

94 憲法改正（帝国憲法復元）への正攻法
http://misumaru.o.oo7.jp/kinkyou.html#94
3044：発祥の地の青年：2015/10/24(土) 20:44:32 ID:fMqJE.d.: アクエリアン様

私の掲げた論点の一部にしか回答を頂けなかったのは残念ですが、
岡正章様のブログ記事につきましては、
会員のものが近く岡様へメールを送るそうですので、
ここでは（現時点では）評価を控えます。
ほかの点について、アクエリアン様が述べられた中にも
見解の相違がございました。

＞「軍備拡張」とか、
＞「戦前の軍国主義政策そのもの」とか、
＞この認識はおかしいのではないでしょうか。

＞現在の安倍政権の日本の安保政策は、どう考えても、
防衛的なものでしょう。
＞いまどき、メインランドチャイナへの侵略を考えている日本人は
存在したとしても本当に極少数の奇特な人たちだと思いますよ。

まず、「軍国主義」＝「侵略主義」では、ございません。
軍国主義は、ファシズム体制の一つであり、
社会主義経済・反立憲主義的な政権運営が前提です。
北朝鮮は立派な軍国主義国家ですが、
自由主義経済・立憲主義尊重のアメリカは、
いくら侵略戦争を使用が軍国主義ではありません。

そのことを前提としたうえで、
『日本国憲法』第９条第２項の内容と芦田修正の意義を
正しく理解されていない方がここにいると思われるので、
これはとても重要なことですので、以下に指摘させていただきます。

「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
②　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」

①前段部分の「陸海空軍その他の戦力」の不保持の部分には、
「前項の目的を達するため」という「限定詞」が存在します。
つまり、場合によっては、「陸海空軍その他の戦力」を保持する、
という解釈を可能なわけです。
したがって、自衛隊は憲法違反ではないわけです。

②ところが、後段部分の「国の交戦権」の否認の部分には、
「限定詞」がない、つまり、「例外」がないのです。
今回の「戦争参加法制」は明白に『日本国憲法』に違反するわけです。

さて、一口に「憲法」といいましても、
そこには不文憲法と成文憲法が存在するわけですが、
詳しい説明を省くと、憲法というのは
次のような階層構造によって成立しています。

＜１＞規範国体（⇒日本肇国の理念、近代立憲主義の原則）

＜２＞憲法典の根本規範部分（⇒天壌無窮の神勅、五箇条のご誓文、『大日本帝国憲法』の根本規範部分、正統『皇室典範』の根本規範部分）

＜３＞憲法保障条項（⇒『大日本帝国憲法』における講和大権・緊急勅令大権・戦時統帥大権・非常命令大権・憲法改正規定）

＜４＞講和条約群（⇒『日本国憲法』、『サンフランシスコ平和条約』、『日中共同声明』等）

＜５＞憲法典の通常規定部分（⇒『大日本帝国憲法』の通常規定部分、正統『皇室典範』の通常規定部分）

＜６＞憲法習律

＜７＞憲法判例

これをみると、講和条約である『日本国憲法』の国体に反する部分は、
より上位の規範国体の名において無効であり、
また、国の交戦権を否定する条項も、
後位法優位の法理に基づき、
『サンフランシスコ平和条約』の規定により我が国の独立回復とともに
失効しております。

しかし、安倍政権は、このような憲法新無効論を認めずに、
占領憲法が無効であるとの議論は意味がない、
とまで発言してしまっているにもかかわらず、
「戦争参加法制」の採決を強行したわけです。
しかも、国防のために真に必要な『領域警備法案』は
多数決の暴力によって否決しました。

だから、私たちは安倍政権の暴挙に反対しているのです。
3045：発祥の地の青年：2015/10/24(土) 20:49:48 ID:fMqJE.d.: >>3043
（>>3044 の続きです）

＞憲法問題については、帝国憲法復元改正派も現行憲法改正派も、
大同団結していくべきだという考えを私は持っています。

何のために大同団結をすべきかが、大切です。
対米隷属のための解釈改憲、人権抑圧のための憲法改正は、
生長の家の教義に反します。
本来ならば、「日本国実相顕現のための憲法復原」を行うべきです。
憲法復原は手段ですから、同じ目的のための憲法改正ならば、
私も賛成します。
しかし、今の自民党の憲法改正案を読みましたか？
国体の「こ」の字も意識していない、そのような状態での憲法改正は、
極めて危険な動きだと私は思うのですが、アクエリアンさんはどう思われますか？
3046：アクエリアン：2015/10/24(土) 21:48:31 ID:daiUaDnA: ＞＞これをみると、講和条約である『日本国憲法』の国体に反する部分は、
より上位の規範国体の名において無効であり、
また、国の交戦権を否定する条項も、
後位法優位の法理に基づき、
『サンフランシスコ平和条約』の規定により我が国の独立回復とともに
失効しております。

しかし、安倍政権は、このような憲法新無効論を認めずに、
占領憲法が無効であるとの議論は意味がない、
とまで発言してしまっているにもかかわらず、
「戦争参加法制」の採決を強行したわけです。
しかも、国防のために真に必要な『領域警備法案』は
多数決の暴力によって否決しました。

だから、私たちは安倍政権の暴挙に反対しているのです。＜＜

南出弁護士の新無効論を非常によく学ばれていますね。

敬服しました。

今回の安保法制には、ご指摘のように日本防衛のためにまだまだ不備な点があるのは、
潮匡人さんも指摘しておられる。

だからといって、「戦争参加法制」とも「安倍政権の暴挙」とも私は思いません。

まあ、ここら辺は見解の相違ということでしょうか。

古庄幸一・元海上幕僚長は安保法制についてこんなことを語っておられます。

http://www.sankei.com/politics/news/150901/plt1509010016-n1.html

安保法案に対し、「戦争法案」との批判もありますが、そうした人は本当に法案の中身を読んでいるのでしょうか。集団的自衛権の行使には世界に類のない厳しい要件がつく。実質的に行使はほとんど不可能に近い。これでどうやって戦争をするというのでしょう。

ただ、全く行使できないのと、いざとなれば行使できるのとでは雲泥の差があります。特に日米同盟が持つ抑止力はさらに高まるはず。その意味で、今回の安保法制の意義は大きい。

法案が成立すれば、米国をはじめとする他国軍との間でシナリオを設定して共同訓練を実施できます。さらに、基本的な共通の部隊行動基準（ＲＯＥ）を作成することもできるでしょう。より実のある共同訓練や事態対処が可能になる。これらは現役時代から必要性を痛感していたことで、画期的な変化といえます。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

私は、やはり、現在の、日本にある「そこにある危機」のための安保法制の評価に関しては、現場を知っておられる古庄幸一・元海上幕僚長の考え方のほうを参考にしようと思います。
3047：アクエリアン：2015/10/24(土) 21:56:29 ID:daiUaDnA: ＞＞しかし、今の自民党の憲法改正案を読みましたか？
国体の「こ」の字も意識していない、そのような状態での憲法改正は、
極めて危険な動きだと私は思うのですが、アクエリアンさんはどう思われますか？＜＜

ご指摘のように、拙速な憲法改正はやるべきではないですね。

あくまでも、現行憲法無効論のほうに力点を置くべきだと思います。

今問題になっている憲法九条改正については、占領憲法基本法の改正というべき位置付けにすべきだと思いますね。

正統な憲法は、国民の議論を重ねながらじっくりと時間をかけてやるべきだと思います。
3048：発祥の地の青年：2015/10/24(土) 22:15:48 ID:fMqJE.d.: >>3046
アクエリアンさんも国防のことを真剣に考えておられると知り、
安心しました。ありがとうございます。
谷口雅宣先生も国防を否定はしておりません。
ただ、あくまで私個人の意見とすると、
『領域警備法』に自民党が反対したのは問題だったと思います。
谷口雅春先生は、自民党の間違いも指摘して今いた。
自分から対案を出せと言っておいて、
いざ、自民党案の不備を指摘する法案を維新が提出すると、
それを否決したのは、党のメンツを優先したと思われても
仕方がないと思います。
そうした点も含めて私は「暴挙」と言わせていただきました。
3049：発祥の地の青年：2015/10/24(土) 22:21:59 ID:fMqJE.d.: そもそも、生長の家は信徒に政治的言説を、あまり強制はしてきませんでした。
生命倫理問題は数少ない例外なので、>>3038の⑤で生命倫理に関する
質問を行ったわけですが、例えば、原発とかノーミートとかを巡って、
本流運動の方が「脱原発は左翼だ！」とか、
谷口暁子さまがローストチキンを食べたといって非難するのには、違和感を感じます。
個人的には、大本教も一度分裂して再統合された歴史があるので、
生長の家もそうなると思っていますが。
3050：志恩：2015/10/25(日) 11:34:20 ID:6hRUvSRg: 発祥の地の青年さん

私は、政治のことは、よくわかりませんので、政治に　お詳しいアクエリアンさんが、
政治関係について、あなたにお答えくださったので、有り難く思っているところです。

>>3038の
＞＞②谷口雅春先生は本当に「開祖」ですか？

正統な生長の家信徒は、谷口雅春先生を「開祖」とは、いいません。
大聖師・谷口清超先生、総裁・谷口雅宣先生と同格の
「大聖師」が雅春先生の正式な称号です。
谷口雅春先生が「開祖」と名乗られたことは、ありません。
戦後の混乱期に緊急避難的に「教祖」を名乗ったことはありますが、
すぐに撤回されています。＜＜
________________________________________________
で、②の「質問の谷口雅治先生は、「開祖」ですか？」
のあなたの質問に対しては、私の場合は、「イエス」とお答えしたいです。

なぜかといえば、

・「開祖とは」（wiki）

・創始者に　あたる人のことで、特に　宗教や学問、芸能などで、流派を　最初に開いた人を差す言葉
　だからです。

（「開祖」以外にも、同意語で、創始者、教祖、開山、宗祖、尊師などの呼び方もありますが、
　「開祖」とは、仏教用語で、日本では　一般用語として　広まった言葉のようです）

例えば

伝統仏教で言えば、空海は　真言宗での、開祖にあたります。
浄土真宗では　親鸞が　開山（開祖）になります。

仏教系新宗教の立正佼成会では、創設者　庭野日敬を　開祖　とよびます。
真如苑でも、創設者伊藤真乗を　開祖　とよびます。

（一方キリスト教の　創始者であるイエス・キリストや、ルターを呼ぶときに、
開祖、教祖といった呼称が使われることはありません。）
________________________

尚、谷口雅春先生が、ご生前にご自分のことを　教祖　と呼ばないように、とおっしゃって
おられたことは、私も、もちろん、存じております。

なぜなら、生長の家の教えを
創められたのは、神様だから..(谷口雅春先生は、ある日、神様からの啓示を受けられて、
そのインスピレーションにより、「生命の實相」を書かれたという意味で、そうおっしゃった）
ということでした。

ですが、神様の啓示を受けられた　雅春先生が、その啓示を受けられた内容を
数々の著書にあらわされ、
谷口雅春先生が、「生長の家」を　おはじめになられたのですから、

「生長の家」の創始者（開祖）は、谷口雅春先生であるということは、本当のことであると思います。
　　　　　つづく
3051：志恩：2015/10/25(日) 12:10:44 ID:6hRUvSRg: 発祥の地の青年さん

>>3038:
＞＞②大聖師・谷口清超先生、総裁・谷口雅宣先生と同格の
「大聖師」が雅春先生の正式な称号です。

④一部の掲示板における谷口清超先生への批判について。

谷口清超先生は、雅春先生と同格の大聖師であり、
その清超先生の正当な法灯継承者が雅宣先生ですが、
雅宣先生どころか、清超先生をも「闇の権力の関係者」として
批判する文章が「生長の家今昔物語」に掲載されていました。
その根拠はなんですか？
また、清超先生を本流論者が,大聖師と認めないことについてもご説明ください。＜＜
___________________________________
日の丸掲示板より転載
そうですね。 (10121)
日時：2015年10月25日 (日) 00時47分
名前：真相は。
前略

「大聖師」の称号は、雅春先生だけである。
自分にも付けるな！！
と、おっしゃたのが、他ならぬ　清超先生なのです。
________________________________________
志恩ー
私は、組織も、だいぶ前から離れていて、詳細は知らない人間なのですが、今までの各掲示板情報により、判断しますと、

大聖師とは、
総裁の役職をされていたお方が、亡くなれた後に、最高の敬意を表して　教団が、つける称号（戒名）のようですよ。

われわれが、ご先祖さまに⚪️⚪️信士、⚪️⚪️信女、と戒名を　付けるごとくに。

で、⬆️に、その１つを　転載しましたが、
本流掲示板情報によりますと、清超先生ご自身が、ご生前に、自分が死んでも「大聖師」は、つけないように、
大聖師は、谷口雅春先生、お一人だからだと、遺言のように言って、亡くなられたのに、三代目に総裁になられた雅宣総裁が、
清超先生にまで　勝手に　大聖師という称号をつけて、祭祀してしまわれた。

ということは、雅宣さんが、亡くなられた場合も、前例にならって、
雅宣さんにまでも　大聖師　という称号をつけらければ、ならなくなる。

だから、雅宣さんは、ご自分にも　没後、その称号を付けるようにと、考えて、
清超先生に、　その称号を、つけたのだ..ということで、本流掲示板にどなたかが問題だということで、
過去に、本流掲示板に、いくつもの投稿がありました。
_______________________________________

発祥の地の青年さん
>>清超先生をも「闇の権力の関係者」として
批判する文章が「生長の家今昔物語」に掲載されていました。
その根拠はなんですか？<<

志恩ー
私は、そのように清超先生のことを、思ったことはありませんし、そのように書かれている文も、読んでいませんから
なんのことか、わかりません。今昔物語に載っていたとおっしゃるのなら、どの文か、その文を貼付してください。
3052：志恩：2015/10/25(日) 12:18:13 ID:6hRUvSRg: >>3049:
発祥の地の青年さん

3049の一部
>>谷口暁子さまがローストチキンを食べたといって非難するのには、違和感を感じます。<<

志恩ー
あなた、本流掲示板のローストチキン関係の過去文を、ほんとうに読まれたんですか？
どこに、谷口暁子さんが、ローストチキンを食べたといって、非難する文が載っていましたか？

ピント、はずれすぎ！！
3053：志恩：2015/10/25(日) 12:35:49 ID:6hRUvSRg: >>3038の⑤での質問の１つ、生命倫理に関する　バイオテクノロジー　の問題について

「メリット」と「デメリット」と、その　まとめが　ネットに掲載されていましたので、それを、まずご紹介します。

⚫️（ES細胞）、or, iPS細胞の　メリット

iPS細胞を培養していくことで、体のあらゆる臓器を再生することができます。

例えばこれまでの臓器移植の手術というのは、ドナーから臓器を提供されるという形が多いと思いますが、
iPS細胞が実用化されればドナーを待つ必要はなくなるかもしれません。

またiPS細胞というのは自分の細胞から作られていますので、ドナーとの適正などを考える必要性がなく、
拒絶反応などのリスクは限りなく低くなると言われています。

そしてiPS細胞の前身とも言えるES細胞というのは受精卵から作成する細胞なので、つまりは一つの命を犠牲にして
細胞を作っているということになります。

ですから倫理上の問題が沸き起こり、ES細胞を実用化するにはあらゆる批判をかいくぐって行かなければなりません。

しかしながらiPS細胞であれば自らの細胞から作られていますので、倫理上の問題もクリア出来ており、
そのことから次世代の再生医療として称賛されています。

その証拠にこのiPS細胞の培養に成功した山中教授はノーベル生理学・医学賞を獲得しており
、この発明がどれだけ画期的だったことなのか分かると思います。

また以前はiPS細胞を作くる際に癌を活性化させる遺伝子を使用しており、癌を発症するマウスなども確認されたのですが、
現在はその問題も解決され、日々進歩して言っています。
_______________________________
⚫️iPS細胞の　　デメリット

iPS細胞というのはまだ人間での臨床実験というのは行われておらず、実際に移植すると人間にどのような影響を
与えるのか未知数です。

実際に元の臓器と同じようにその機能を果たしれくれるのか、
分かっていませんのでこれからの実験が今後の再生医療の未来を担っています。

また体のあらゆる臓器を再生させることが出来ると先に述べましたが、心臓や脳などの高機能の臓器に関しては、
iPS細胞で再生出来るのかは分かっておらず、さらなる技術の進歩があれば実現可能なのかもしれませんね。

その他にも実験段階でもiPS細胞による拒絶反応が確認されているのも事実なので、
人間に実用化していくのにはまだまだハードルが高いということが言えるのではないでしょうか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◎まとめ
万能細胞といわれているiPS細胞ですが、マウスでの実験結果をチェックしてみても多少なりともリスクは存在しています。

しかしながらこれまでの再生医療と比較すると、そのリスクというのは大幅に軽減していると思いますので、
この発明が画期的なのは間違いありません。

そして体が健康な内にiPS細胞を培養して保存しておくことで、急を要する際にすぐに活用できると言われています。

また全世界でこのiPS細胞が実用化されるのを望んでいる患者さんも数多く存在していると思いますので、
いち早く実用化がしてもらいたいですね。
____________________ つづく
3054：志恩：2015/10/25(日) 13:15:43 ID:6hRUvSRg: つづき

どちらも再生治療です。
ＥＳ細胞とＩＰＳ細胞も.。　...どちらも、違いは　あるけれど、多能性を持つ幹細胞であるのだそうですが、
倫理面から考えた場合は、雅宣総裁のように、反対の立場をとられるのでしょう。

脳梗塞で脳が血管が詰まったために、重度の後遺症が出てる人には、脳が　再生治療で再生され、後遺症が消えれば
すごくうれしいでしょうし、
目のない人や、耳のない人には、目や耳ができたり、癌や、腎臓病で患っている人は、正常な細胞に再生されたり、
もと通りの元気な体になったり.........なんか、認知症が、治る画期的なものが、最近では、発見されましたよね。

それを使うのが、良いのか、悪いのか、これからの多くの人類の　検討課題　であると思いますから、
一概に、雅宣総裁の論に、反対だとも賛成だとも、今の段階では、言えないのではないでしょうか。

ですから、本流の皆さまは、そのことについては、まだ、　触れて　おられないのだと存じます。
3055：志恩：2015/10/25(日) 13:16:50 ID:6hRUvSRg: 他の件は、アクエリアンさんが、回答されましたので、パスします。
3056：アクエリアン革命：2015/10/27(火) 18:25:26 ID:daiUaDnA: 南出弁護士の新無効論については、この動画が基本ですね。

■大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治

https://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE
3057：アクエリアン革命：2015/10/27(火) 18:40:56 ID:daiUaDnA: >>3056

南出弁護士については、一水会の現代講座を受講したときに、南出さんの御著書をプレゼントされたときから、縁がありました。

一水会の鈴木邦男さんは、最近、左翼的な言論を発信されてますが、１９９０年頃の鈴木さんは、私にとって理想の鈴木さんではないのか、

と考えているのですが、人間、変わるものですね。

それは、人間にとって、自然なことであり、現在の鈴木邦男さんの思想こそ、本来の鈴木さんの思想であり、

それまでの、鈴木さんの右翼的な思想は本来の鈴木さんの思想ではないのだと、いうことなんだと思っています。

ですから、鈴木邦男さん、もう、これから、何の制約もなく、本来の鈴木邦男さんの思想を語っていただきたいと

鈴木邦男ファンとして、念願しています。
3058：神の子さん：2015/10/27(火) 20:42:38 ID:P72.F/Tg: 鈴木邦男に捨てられて
小林節にも捨てられて

アクケリアン殿が哀れ過ぎて泣ける
3059：訊け主張：2015/11/14(土) 01:09:24 ID:Ltk0JAx6: 3956 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42.：2015/03/17(火) 14:09:10
　いやいや別に、トキさんが謝らなきゃいけない話ではナイんです。管理人の責任では、ナイです。それに、掲示板は離れますが、雅春先生からは離れません。私は一生、谷口雅春先生をお慕い申し上げる所存です。まあ、トキさんとは・・・・・個人的にやり取りも可能ですしね（笑）。

拜

追伸

　FB上での伝道ですが、こっちに特化すべきかもしれません。自己啓発書のフォーラムとかで、谷口雅春先生をお勧めしていこうと思ってマス。うのサンみたいな奴が、いない場所で（笑）。もうネ、雅春先生の信用問題にもなりますよネ。あんなんじゃ、益々・・・・・・・生長の家ですが、世間と離れてイクと思います。けれどもこれ、トキさんの責任ではありません
3060：神戸発祥青年：2015/11/14(土) 08:07:58 ID:fMqJE.d.: 根拠もなく日野智貴君扱いされるので、HN変えます。
3061：神戸教理探究者：2015/11/14(土) 08:10:08 ID:fMqJE.d.: 証拠もなく日野智貴君扱いする人たちには、うんざり。
HNを「発祥の地の青年」から変更しました。
3062：a hope：2015/12/12(土) 10:07:09 ID:cEpBaIdo: Web誌友会板　＞＞6049　神の子さん

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1358650232/6049

わたしは確かに過去に何度か雅宣先生のご思想（「生長の家」教義としてのご文章）、
または現教団の運動方針への批判はさせていただきました。

それは、本来の「生長の家」の教え（思想）や運動とかけ離れたものだと感じているからです。

ですが、個人の雅宣先生を非難したことは一度もありません。

ですが、こらからは雅宣先生のご思想や運動方針への批判もweb誌友会板ではしないように気をつけます。

もししてしまった場合は、すぐにトキさまに削除をしていただきますので、御理解をよろしくお願いいたします。
3063：トキ：2015/12/12(土) 14:21:32 ID:nv8a1hCc: 　余談ですが。

　最近の教団援護の意見は、品がないと感じます。

　本流復活派もどうかと思いますが、その本流復活派の攻撃に反論もできないのが
現在の教団かと思います。もともと、私も掲示板を始めた頃は、教団を援護するつ
もりはありましたが、管理人を始めてから知る情報を見ると、本流復活派も問題だ
が、教団側にもかなりの問題があると考えるようになりました。それらをネットで
公表するつもりはありませんが、教団側も真摯な反省が必要だと感じます。
3064：神の子さん：2015/12/12(土) 14:40:16 ID:Y54KlPNs: >>3063
両者ともに和解などないというのであるから、あなたがそれ以上の生長の家の正統な教えの実践者であるというのであれば、

あなたが新しい組織を立ち上げたらいいのではないですか？品の無い人間から品の在るトキ女に
3065：神の子さん：2015/12/12(土) 15:09:27 ID:yq9AvsYo: >>その本流復活派の攻撃に反論もできないのが現在の教団かと思います

喧しくなるだけのことであれば何もしない方がよいと思っているのではないですか？

闇に抗する事なかれ、自分が光の内にあればよい
3066：トキ：2015/12/12(土) 15:51:12 ID:nv8a1hCc: >>3064

>>あなたが新しい組織を立ち上げたらいいのではないですか？品の無い人間から品の在るトキ女に

　それは答えではありません。宮沢賢治も言っているではないですか。

宮澤賢治

雨ニモマケズ
風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニワラッテヰル
一日ニ玄米四合ト
味噌ト少シノ野菜ヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
野原ノ松ノ林ノ※(「「蔭」の「陰のつくり」に代えて「人がしら／髟のへん」、第4水準2-86-78)ノ
小サナ萓ブキノ小屋ニヰテ
東ニ病気ノコドモアレバ
行ッテ看病シテヤリ
西ニツカレタ母アレバ
行ッテソノ稲ノ朿ヲ負ヒ
南ニ死ニサウナ人アレバ
行ッテコハガラナクテモイヽトイヒ

北ニケンクヮヤソショウガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ

ヒドリノトキハナミダヲナガシ
サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフモノニ
ワタシハナリタイ

南無無辺行菩薩
南無上行菩薩
南無多宝如来
南無妙法蓮華経
南無釈迦牟尼仏
南無浄行菩薩
南無安立行菩薩
3067：トキ：2015/12/12(土) 15:52:57 ID:Iax/hKho: >>3065

　それは素晴らしいご意見です。ぜひ、教団と本流復活派に、これ以上、裁判をするのはやめましょう、
と言ってください。
3068：トキ：2015/12/23(水) 12:38:22 ID:TcpwFwzQ: 慶祝

　本日は、天皇誕生日であります。

　天皇陛下におかれましては、本日、８２歳のお誕生日をお迎えになられました。

陛下は、ご高齢にもかかわらず、日々、ご公務に励まれ、国家と国民の平和と幸福
のため、ご尽力下さっておられます。生長の家の信徒の一人として、心からの感謝
を尊敬の気持ちを申し上げます。

　ここに日本国民の一人として、天皇陛下のますますのご長寿とご健康を謹んで
お祈り申し上げる次第であります。

　http://www.kunaicho.go.jp

合掌ありがとうございます

管理人　最敬礼
3069：神の子さん：2015/12/25(金) 11:02:45 ID:DPlKRIkI: 5811 ：志恩：2015/12/25(金) 10:56:24 ID:6hRUvSRgだれのことだったかな...ma,iiya....
その人でないと、（おれじゃあねよ、と）その人からの投稿があった。
なのに、私（シオン）が、その人だと思い、その人を
干渉したのだから、一言、詫びを入れろというシャンソン女親分さんのご命令ですね。

「へい、へい、まちがえて、わるうござんした。ひとちがいしやした。」

これで　よござんすか。
3070：トキ：2015/12/26(土) 19:03:23 ID:09wwABPY: こんな記事がありました。

160人を救った豪シドニーの「天使」が死去、自殺志願者に声かけ続け50年

「【5月14日 AFP】オーストラリア・シドニー（Sydney）屈指の景勝地で自殺のメッカでもある「ザ・ギャップ（The Gap）」と呼ばれる断崖で、約50年にわたって飛び降り自殺をしようとする多くの人の命を救い、「ザ・ギャップの天使（Angel of The Gap）」と呼ばれた豪男性が13日、自宅で死去した。86歳。
」

http://www.afpbb.com/articles/-/2877852?utm_source=yahoo&utm_medium=news&utm_campaign=txt_link_Sat_r2
3071：トンチンカン：2016/01/06(水) 17:36:31 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＜法燈継承＞は、マサノブ爺さんの・・　　　　『自作自演』だった・・・

　　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=toki2&mode=res&log=12
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
3072：トンチンカン：2016/01/07(木) 21:55:02 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「ジュンコ婆さん」・・　　　普通の　＜痩せ方＞　じゃない？？
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＜愛国本流掲示板＞
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白鳩会総裁フェイスブックの新年挨拶 (11231)
日時：2016年01月06日 (水) 09時59分
名前：moto

白鳩会総裁のフェイスブック見てびっくりしました。普通の痩せ方じゃない。年とって
ノーミートの生活なんて、医学的にも無茶苦茶なことです。誰か忠告できる人間がいない
のでしょうか？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
アドバイス (11240)
日時：2016年01月06日 (水) 12時42分
名前：杉下通

脂肪の摂取が不足しているように見受けられます。

ただ、写真のアングルが、顔が大きく、体が小さく写っていますので、

より、痩せているように写っております。

落語家の桂歌丸師匠も、脂肪が不足して、入院中に、鼻から脂肪を注入しておりました。

八ヶ岳は、気温が低いので、冬の間は、特に脂肪を摂取するように

心がけた方がよいと思います。
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3073：神の子さん：2016/01/07(木) 22:50:46 ID:VSsA42Pw: ベッキー
sug.pw/57EX
3074：トンチンカン：2016/01/11(月) 23:27:45 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＜独裁者、マサノブ爺さん＞の　憂鬱（ゆううつ）な毎日　が悶々と続く・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

・今年１年で　「現在の教団が滅びるか、生き残るか」　が決まります！！

・総裁の実質的な更迭か、それとも組織の崩壊か、です・・・

・今年は「猿年」です。　マサノブ爺さんの「去る年」なのです！！！

（参考）　　＜トキ掲示板（本流対策室／６）＞
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1486 ：トキ：2016/01/11(月) 21:48:24 ID:JTesFUCg

（前略）
　つまり、来年からは新しい五カ年計画が始まります。

　ここが、現在の教団が滅びるか、生き残るかの境目になります。もし、現在の方針の延
長、つまり環境偏重、個人救済軽視、ご皇室への軽視、本部への権限集中それに谷口雅春
先生の教えの軽視が続くと、もはや結論は決まります。5年後、次の五カ年計画を立てる
ことはなくなるでしょう。

　総裁の実質的な更迭か、それとも組織の崩壊か、です。

　逆に、本部の指導部が今までの方針を反省し、逆の方向へと方針を転換すると、総裁も
教団も当座は延命できるでしょう。

　教団本部を見ていると、運動論でなんとか組織が再建できるかと考えている節はありま
す。が、それはナンセンスです。現場で運動を経験した私ですから、運動論には限界があ
ると考えています。

　再建のためには、谷口雅春先生の教えに戻るしか手はありません。

　　　　　　http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=Toki&mode=res&log=419
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
3075：トキ：2016/01/12(火) 00:11:29 ID:xeF5vN32: 教団本部を見ていると、運動論でなんとか組織が再建できるかと考えている節はあります。が、
それはナンセンスです。現場で運動を経験し今本部にいる私からみますと
総裁の実質的な更迭か、それとも組織の崩壊か、です。

本部の偉い人たちは、掲示板を定期的に見ています。匿名性を確保した上で、ここよりセキュリティがしっかりしていますので、
こちらに　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2.html　どんどんと投稿をしてください。総裁を更迭するまで頑張りましょう。

　トンチンカンさんよろしくお願いします。
3076：トキ：2016/01/12(火) 01:27:07 ID:ojFk2Ubk: ＞＞3075
　
　この投稿は、なりすましです。

　関係のない人物が他人のハンドルネームを悪用しています。

後ほど、削除します。

合掌　ありがとうございます

管理人　トキ
3077：トキの本音：2016/01/12(火) 02:02:32 ID:oIFqX3gw: 教団本部を見ていると、運動論でなんとか組織が再建できるかと考えている節はあります。が、
それはナンセンスです。現場で運動を経験し今本部にいる私からみますと
総裁の実質的な更迭か、それとも組織の崩壊か、です。

本部の偉い人たちは、掲示板を定期的に見ています。匿名性を確保した上で、ここよりセキュリティがしっかりしていますので、
こちらに　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2.html　どんどんと投稿をしてください。総裁を更迭するまで頑張りましょう。

　トンチンカンさんよろしくお願いします。
3078：トンチンカン：2016/01/12(火) 03:51:44 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
アァ～～ア～　「曳馬野ご一統」の　＜アラシ＞　が始まった・・・？！

「一匹オオカミ」の　侘（わび）しさ　か？　「協調者」がいない　寂しさ　か・・？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
3079：曳馬野：2016/01/12(火) 04:24:14 ID:y4L4KrDQ: 君たちには魂の半身がいないのだろうね。

どんな状態でも半身が信じてくれたらいいんだよ。

世の中にたった一人でも信じてくれる人間がいればよい。

神様よりずっとずっとありがたいよ。
3080：志恩：2016/01/12(火) 07:03:22 ID:6hRUvSRg: 私の場合、私の夫は　75歳で天命を全うし、私の魂の半身である夫は、あの世へ旅立ちましたが、
この世の時代では、いつまでも、お二人揃ってという安定した状態がつづくわけではありません。

雅宣総裁ご夫婦は、大変　仲が良くていらして、とてもいいご夫婦だと思っておりますので、
お二人揃って、この先も　今のように
出来るだけ、健康で、しあわせで、長生きしていただきたいと思っております。

私が、雅宣さんでしたら、もうご自分の目標にむかって、やれるだけやってこられた、
森のオフィスも建てたし、その他のこと、数々のことも、
思いのままに、実践されてこられたのですから、

今後は、60歳を過ぎられた純子奥様の、健康の継続のことを　考えて　さしあげてください。
真冬に零下20℃にもなるような
誰が考えても、からだが不調になるようなところは、もう、歳なんですから、別の方々に、任されて

総裁の座も、白鳩会総裁の座も、ある時点で、他に、任されて　　潔く引退されて、
奥様のためにも、雅宣さんご自身の、今後のしあわせのためにも、新しい、より良き土地（世界）で
暮らすことも、一度、ご夫妻と娘さんとで、真剣に　話し合われて、お考えになられたら.....と、
雅宣さんの幼い時代を、よく存じている私は、他人事ではなく、老婆心ながら、考えているところです。
3081：志恩：2016/01/12(火) 07:59:01 ID:6hRUvSRg: 追伸ですが、ノーミートをやってるから、運動してるから,,,
ということは、わるいことではありませんが、あまり、過信されない方が　いいと思います。
うちも、たまの外食以外は、三食とも、ほとんどノーミートでしたし、スポーツもやってましたし、

うちの近所の　50代で　病気になって　急に　亡くなった女性は、声楽家でしたが、
完全なる　ビーガン（菜食主義者）でしたから。
3082：トキ：2016/01/12(火) 12:31:38 ID:38P6C0jM: 志恩様

　そう言えば、ドイツのアドルフ・ヒトラーは極端な菜食主義者で有名でした。
その点では、菜食主義者=平和主義者とは直結しないかもしれません。

私の周囲の信徒さんの間では、信仰が深まると、自然と肉が減り、野菜中心の
生活になるので、無理にすることはない、という人が多いです。
3083： ◆7LOVlzdoy.：2016/01/12(火) 12:33:05 ID:7jxyZX2.: 今後は、60歳を過ぎられた純子奥様の、健康の継続のことを　考えて　さしあげてください。
真冬に零下20℃にもなるような誰が考えても、からだが不調になるようなところは、もう、歳なんですから、別の方々に、任されて

避暑地としての清里の脇としての季節もあるのだし、何よりその地区で生活している人に失礼じゃありませんか？もっと不便な所、環境の厳しい所で生活している人だっているのですよ。
網走の方にひとり身になってからいかれた方もいましたね。HONNEさんも以前から同じHNであれば北海道の方でしょう。

テレビで薪ストーブのことをしていました。100万ほどかかると云っていましたが静かなブームのようです。長寿番付では長野県が一番のようですね。沖縄は長生きの県に思われていたのが、アメリカナイズされたのか女性は30位ぐらいだそうで、県としても腰を上げたとか。
つまり極寒の長野が長生きで、温かい沖縄が短命県なのです。同じ脂肪を取っても寒い冬の間に消費されるのかも知れません。こんなところからも肉食が体に悪影響を及ぼすことが分かります。
3084：志恩：2016/01/12(火) 13:45:47 ID:6hRUvSRg: 3083:
そうでっか。奥様の健康は　だいじょうぶでっか。長野県は長寿日本一でっか。
暖炉の薪も、ふかふかと、経費で　つかえますものね。それでは、おすきなように。
3085： ◆7LOVlzdoy.：2016/01/12(火) 14:10:11 ID:9rF/AhOI: 堀浩二さんがhttp://postingjoy.com/users/02100208153527/diary/show/87475で日野西恵美子先生のことを書かれています。

私の所にある『生きて愛して』は昭和44年版のもので、亡き母が買ったもので、扉に
○○○○○様　妙々実装浄土　日野西恵美子　と書かれています。母は昭和45年に父を送り出しました。詳しいことは省きますが、寂しい哀しい人生を歩みましたが、父が亡くなる前に『お前は可愛いやつだな』と認めてくれたそうです。泣きながら聖経を読んでいた姿は今でも瞼に浮かびます。そして私が結婚して8年、妻は母に大変従順でした。母が歯が悪いので軟らかめの炊飯をしていたことに、私が硬めのご飯の方がうまいねと云うと、本気にして一つの釜では二通りのご飯は炊けないと泣いたこともありました、攻めるための言葉ではないのですが、本気に考えたのです。

勿論そのままでいいよと云いましたけどね。そんな親孝行な妻、素直に生長の家を信じている妻のしたい様に今させているところです。感謝の想いで。

この生きて愛しての本文の前に雅春先生の手紙が載っています。そこにたぐいまれなる高級霊であったと御主人のことを書かれています。そんなたぐいまれなる高級霊に愛の世界に導かれた日野西先生が、愛の実践としてでしょうか82歳の今でも新春飛田給錬成に講師として参加されているのです。　　その「生きて愛して」の9pに「『恵美さんは、いつでも僕の実相を呼び出してくれた』夫は最後にそう言った。私にあてた絶筆の手紙にも、同じような言葉が冒頭に書かれてあった。私は何も偉いことは少しも出来なかった。ただ、資英さんは、限りなく愛する愛の対象を、私に見出したのであった。」

「そしてその中に、資英さんの本来のものが顕れたのであろう。資英さんは愛したかったのだ。切に何ものかを愛したかったのだ」と書かれています。教団で講話するような人間は雅春先生の意向に反しているのですか？日野西先生のような生き方こそが生長の家であると考えます。

私には反教団の人たちは、本当に人を愛するという事が解らないのではないかと思えます。純子さんが愛するようには総裁を愛せないのでは。生長の家の愛は相手を選ぶのでしょうか？『生きて愛して』は是非読んでいただきたい本です。
3086：神の子さん：2016/01/12(火) 14:14:42 ID:9rF/AhOI: 妙々実装浄土⇒妙々実相浄土
3087：神の子さん：2016/01/12(火) 14:56:47 ID:9rF/AhOI: 徳久日出一さんが、父・徳久克己先生の思い出を大いに語られました。たくさんの方がこの講演を楽しみにしておりました。

生長の家一筋であった徳久先生の御子息が今の生長の家で講演しているのです。ご子息は父親の意を汲めない戯け者なのでしょうか？
何ら今の教団に反旗を翻してはいません。

http://www.sni-tobitakyu.or.jp/article.php/20160107173604323
3088：志恩：2016/01/12(火) 15:46:30 ID:6hRUvSRg: 日の西恵美子さんも　徳久日出一さんも、
環境問題や　絵手紙や、あんたに自転車漕ぎをスメメルぜ、肉は食うなよ、、
というテーマで　話さなかったのでは？　だから、話が　昔並みに　好評で　よかったのでは？

日の西恵美子さんの著書は、2冊とも、拝読していますが、
さすが、谷口雅春先生が認められた女性だけあって、心底すんばらしい内容の著書でした。
3089：神の子さん：2016/01/12(火) 16:04:42 ID:9rF/AhOI: 阿保の志恩さん

今の教団で好評な話が聞けると云っているの、昔ながらの生長の家の話がね雅宣先生の生長の家でね

自分のしていることが教えに適っているかを考えられない、阿保と話してもって感じ

その彼女が御主人死んでから北海道行ったのよ、極寒の地にねいい加減本流ぶるのは止めたら、
3090：志恩：2016/01/12(火) 16:16:19 ID:6hRUvSRg: 昔ながら生長の家の話が　雅宣先生の教団の練成会でも　聞けますよってことですね。
それって、希少価値だってこと？
教団主催の誌友会や講演会や、どこでもここでも聞けるのですか？

なのに、なんで、そうではなくなったという投稿文の本流掲示板が、減らずに、
どんどん　増えているのかしら？わかりませんが。

日の西恵美子さんのことは、伝統さんが詳細に載せていらしたので、いくつもユーチュブも見ましたし、
詳しく存じています。ほんとうに魅力的で才能も個性も豊かで、素敵な女性でいらっしゃいます。
3091：志恩：2016/01/12(火) 16:31:02 ID:6hRUvSRg: 日の西恵美子さんとは、昔、原宿本部でも　なんども　私はお会いして　お話もしています。
あの頃から、笑うと、えくぼが　可愛い、それでいて、
神々しい　雰囲気を　漂わせておられる　愛の天使のような　素敵な　お方でした。
今は　84歳にならたそうですが、お元気で、ご講話もされていらっしゃるとは、すごいことです。
3092：トキ：2016/01/12(火) 17:12:19 ID:38P6C0jM: >>3089

　他の投稿者様を侮辱する発言はやめてください。

管理人
3093：神の子さん：2016/01/12(火) 18:27:58 ID:9rF/AhOI: 他の投稿者様を侮辱する発言はやめてください。
組織会員でもないのに、ここにきてはいけません。のちほど、削除します。
正真正銘の会員だけど【まとも】では無いにゃ

本人がその後、二投稿しているのに何で部外者のあんたが寝言云うの、宇宙人でさえ日本語が読めて正真正銘の会員であると云ってるのに、日本人のあんたが日本語読めないなんてどうかしているんじゃないのかね

形だけ会員のあんたと違って心もわたしゃ会員だよ、会費取扱者には会員でなけりゃなれないでしょ、あんたの専売特許の知り合いに訊きましたを使って調べてみたら。
3094：志恩：2016/01/12(火) 19:14:32 ID:6hRUvSRg: 3093さん

IDが、・・・AhOI（阿保一番）なんですね。　あなたの ID。
私は、一番じゃないですから、あなたが、私より　阿保は、上です。
3095：志恩：2016/01/12(火) 19:18:14 ID:6hRUvSRg: 🐈🐈🐈🐈🐈この掲示板、にゃーにゃー、にゃーにゃー、うるさいのなんのって。
もしかしたら、鈴夜ちゃんが、仔猫を　ここらあたりで　たくさん産んだのかしら。
3096：日本会議キライ：2016/01/12(火) 20:26:40 ID:Atcp804s: 掲示板を荒らす人たちへ
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-5120.html
3097：神の子さん：2016/01/12(火) 21:49:19 ID:y4L4KrDQ: 志恩さん

グッドですにぁおより
3098：神の子さん：2016/01/13(水) 01:33:25 ID:X.rEwJxo: >>3097は　9rF/AhOI　でした

でもね志恩さん一部は確かに　AhOI　ですが一部だけ見ちゃいけないですよ、人間の全相を観なくちゃ

アホには違いありませんがね
3099：志恩：2016/01/13(水) 05:48:12 ID:6hRUvSRg: あなたは　ご自分は　全相は、AhOI　でないと　言いたいんだ。　　　　　　　どうだろね。
3100：志恩：2016/01/13(水) 05:50:00 ID:6hRUvSRg: 名は体を表す
3101：志恩：2016/01/13(水) 05:58:58 ID:6hRUvSRg: 偶然はない　必然である
3102：神の子さん：2016/07/05(火) 10:23:37 ID:pR3mWL0o: 2736 ：神の子さん：2016/07/04(月) 15:34:09 ID:EhSzLcTg

本流様より
　http://bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=kaelou&mode=res&log=540

2737 ：神の子さん：2016/07/04(月) 15:39:16 ID:EhSzLcTg
「自分で調べない人」の共通点。気が長い・人の気持ちに鈍感
　http://news.livedoor.com/article/detail/11001293/

2738 ：神の子さん：2016/07/04(月) 15:41:31 ID:EhSzLcTg
　貴康先生のブログに思うこと
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=kaelou&mode=res&log=441

生長の家 「今の教え」と「本流復活」を考える/4