生長の家政治連合と「今の教え」を考える - 1308542823

322：トキ：2011/08/20(土) 13:48:04 ID:aBkaGUDo: >>320

HONNE 様

　ご投稿、ありがとうございました。確かに、そういう観点は教団には欠けてますね。
気をつけるべき点だと思います。これからも有益なご意見をお願いします。
323：トキ：2011/08/20(土) 13:50:17 ID:aBkaGUDo: 「訊け」管理人様

　すみません、薩摩藩では、昔、念仏が禁止されていたと聞いた事はあるのですが、
どういう理由だったのでしょうか？

　あと、若者の事を「にせ」と言うらしいですが、だいたい何歳ぐらいから「にせ」に
なるのですか？

　お時間があるときで結構ですから、御教示下されば幸いです。

合掌　ありがとうございます
324：「訊け」管理人：2011/08/20(土) 15:39:34 ID:D0Kb5yw.: ＞トキさま

　ああ念仏禁止の件ですね・・・ああ、Wikipedia程度の知識しかないですけど
、つまりは「実はこんな裏話がありまして」なネタ、持ち合わせていないのが
悔しいですが・・・まあ、一向衆を恐れてのことのようですよ。あの一向衆
が日向国（宮崎）で反乱を起こしたことがありまして、そこで島津家、「もう
こりごり」になったと伝え聴いています。
　また郷土史に詳しい老人からネタが入ったら、裏話系も披露しましょう。

　そして「にせどん」ですが・・・ああ、改めて考えてみますとホント、
何歳から「にせどん」でしょうかね？「青二才」の二才が、イコール「にせ」
だと思うんですけどね・・・まあ、１２歳くらいまでは「ちごどん」と言います
からにせどんは・・・１３歳から、ということにしておきましょうか（笑）

追伸

　これもなんか、裏話系を仕入れたら披露します。

余談

　グーグル１位ゲットですが・・・別スレでも述べましたが早くも陥落
しました（笑）おそるべしWikipedia（笑）

　ああそういえば、「２位じゃだめなんですか」とか言ってた元クラリオン
ガールの政治家、いたなー。
325：「訊け」管理人：2011/08/20(土) 15:49:38 ID:D0Kb5yw.: ＞トキさあ

Wikipediaに、答えが、ありもした（笑）

ニセ：若い青年。二才（ニサイ・15～25歳頃の未婚青年）を指すが、
それより目下の少年も含んで使われることもある。「よかにせ」などのよう
に形容表現と併用されることが多い。（にせんし→若者たち）

　いやーWikipedia、便利だWikipedia（笑）でも、追い抜きたいWikipedia（笑）
326：トキ：2011/08/20(土) 17:42:32 ID:aBkaGUDo: 「訊け」管理人様

　早速、調べて下さってありがとうございました。念仏の件はやはり一向一揆が原因でしたか。
すると、今でも念仏はあまり普及していないのでしょうね。
　確かに、支配者から見たら、一向一揆ほど恐ろしいものはなかったでしょう。
ただ、親鸞上人は、果たして、ああいう形での武装蜂起を希望されたのか。
ちょっと謎かと思います。

　「にせ」の件は、こういう伝統を大事にされる鹿児島県は素晴らしいと思いました。
やはり先祖伝来の言葉は本当に大切にしなければいけないです。

　どうも、いつもお世話になりまして、本当にありがとうございました。

合掌　ありがとうございます
327：神の子さん：2011/08/20(土) 18:40:47 ID:YA4uz9yQ: 生政連の政治課題の二大眼目として、中絶禁止と明治憲法復元改正が掲げられていましたが、これは今も有効だと思います。

前者は、今世においてせっかく個生命としての使命を受けて誕生した生命を、他者の都合で中断するということの誤りやめようという主張であり、後者はせっかく明治維新によって開国し、皇国日本としての矜持を保つべく明文化した大日本帝国憲法を、不幸にして大東亜戦争で敗戦した為に一時主権が奪われ、アメリカ軍の占領統治に不都合だというんで、臨時の「日本憲法」を押しつけられているのを止めようという主張である。

この大きな転倒妄想を、まさに破邪顕正することが日本国民として正覚を得る第一歩であると思うのである。

さっき、愛国掲示板をみたら、アクエリアンさんがあの武田邦彦さんも明治憲法復元改正を主張しているＹｏｕｔｕｂｅを紹介していたので、見てみた。

明治憲法復元改正も当たり前の常識になりつつあるぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=U9L9-nXl1wY&feature=player_embedded
328：ぼるぼ：2011/08/20(土) 18:49:05 ID:YA4uz9yQ: 昔、インターネットがよちよち歩きを始めた頃、インターネットは拙速をもって良しとする、なんて開き直っていたもんですが、誤字脱字、さらには無記名書き込みミスなどはやはりいけませんね。
反省します。電車男じゃないが、義春さんも使ってた２チヤン語でいうと、もちつけ、ぼるぼということになろうか。

３２７神の子＝ぼるぼ
329：トキ：2011/08/20(土) 21:46:18 ID:aBkaGUDo: >>328

ぼるぼ様

　ご投稿、ありがとうございました。憲法問題も優生保護法の問題も大きな問題ですね。
この掲示板でも、皆様のご投稿が集まれば、きっと関心が高まると思います。
　今後とも、ご投稿を期待しております。

合掌　ありがとうございます
330：義春：2011/08/21(日) 01:30:26 ID:SjZg29/2: >>328
ぼるぼ様
まぁ…誰にでもミスってありますよ。
気にしない、気にしない。
…皆さん、ネットスラング、よくご存知ですよね。
それが結構ビックリなのですが…。
私は割りと使ってますが、内容が重すぎるから、
一寸、軽くしないと、内容の重たさに、
自分自身に嫌気がさしてくるので、
バランスを保つ為に使ってます。

それで、ご提案になるのですが、
ぼるぼ様が次のトーキング・スティックされませんか？
私は若すぎて、生政連を知らないのです。
それから、生政連の事をきちんと知る事から、
これからの生長の家もあると想うのです。
331：義春：2011/08/21(日) 11:08:52 ID:SjZg29/2: >>325
ブログ管理人さあ
Wikipediaを抜きたくて抜きたくて
仕方ないﾋｬｯﾊｰ！な貴方にお勧めする、
新商品が出来ました！

アンサイクロペディア！
アンサイクロペディア！

…
……
………
これを使えば、あ～ら不思議
Wikipediaが見えなくなりました！

今日はアンサイクロペディアを
通常価格30000円の所を
（ジャーーン！）
なななんと！10319円でご奉仕します！

ささ、今すぐお電話を！
000ｰ***ｰ****まで！

使用された方の感想です！

・アンサイクロペディアのお陰で
彼女が出来ました！（29歳男性）

・アンサイクロペディアのお陰で
身長が伸びたよ～！（156cmの人）

・こいつを使ったら仕事が直ぐに見つかったよ！（10歳女性）

さあ！今すぐお電話を！

…冗談ですｗ
332：yuri：2011/08/21(日) 11:21:28 ID:YpZ5c2Dg: 世の中には簡単で儲かる仕事があるもんだ（＃＾＾)b。 http://tinyurl.k2i.me/Afjh
333：「訊け」管理人：2011/08/21(日) 11:30:50 ID:???: ＢＧＭ
http://www.youtube.com/watch?v=IhiyCsZegLU

＞義春さあ

　いやー、いろいろ心配してくれて、ありがとう。それに今回は、すごい商
材まで紹介してくれて悪いなあ。でもせっかくのご提案だけど、昨日これを
購入したんだ。しばらくはこれで、細々とやって行くつもりだゼ・・・

●シワケ・レンホー

２位の貴方の強い味方！それが「シワケ・レンホー」です。使用された方の
感想は、

――――――――――――――――――――――――――――
マンネン２位で自分を責めていました。でもこれを使ったら『２位じゃ
だめなんですか？』という強い言葉に「ハッ！」として・・・（中略）・・・
ついでに彼女も出来ました。絶対おすすめです。
団体職員（２７歳　宮崎県）
――――――――――――――――――――――――――――

　ああ・・・マンネン２位のおいらには、こいつがぴったりだぜ・・・
334：トキ：2011/08/21(日) 12:25:07 ID:xHXIVWs6: おはようございます。
　今日は、朝もお昼も「本業」である「原宿教団」の行事があるので、皆様へのご挨拶は夜になります。
ごめんなさい。えーと、明らかに目的外の投稿が複数されていました。で、仕方がありませんので、
削除し、投稿者をアクセス禁止にしました。
　他の方には影響がないはずですが、もし、投稿ができない、閲覧ができない、等のトラブルが生じた
場合は、お手数ですが、以下のアドレスまでご一報下さい。

kouich01234@zoho.com

以上、宜しくお願いします。

管理人　敬白
335：「訊け」管理人：2011/08/21(日) 13:25:35 ID:???: ＢＧＭ
http://www.youtube.com/watch?v=0t6rJUkqCss

＞義春さああ！

再　逆　転　！！！！

ブログ「谷口雅春に訊け」
グーグル１位、再　奪　取　（笑）

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP316JP316&q=%e8%b0%b7%e5%8f%a3%e9%9b%85%e6%98%a5

（松下奈緒効果か？）

＜コメント！＞

　もうこいつは、打撃戦の様相を呈してきたね、打撃戦！
　はやい話が「ウィキ」対「訊け」戦、帝京×智辯和歌山みたいな、そんな
血　み　ど　ろ　の　勝　負　になってきてます！
　こんな喧嘩上等の打撃戦では、みなさんのクリック、これが勝負を分けます（笑）
ですんで各打者、毎日最低、　５　０　０　ク　リ　ッ　ク　ほどお願い申
し上げます（笑）

チェストー！！
336：一観覧者Ａ：2011/08/21(日) 13:40:46 ID:Q27fp0rU: ホントに、
「一番じゃなきゃダメですか？」
…しつこいですか？(笑)
337：義春：2011/08/21(日) 14:03:44 ID:SjZg29/2: >>335
ブログ管理人さあ
ぶるあぁぁぁ！
風邪を…風邪を掴むんだぁぁぁ！
おめでとうございます！
ついでにクリックしときましたよ！

で、靖国来てます。
何か女の子多いから、靖国で何かあったっけ？
…と思ってたら、日テレの中継だったorz
儂、あの番組嫌いなンよなぁ…。
障害者食いもンにしとるからね(-"-;)

お・ま・け・に
靖国神社の鳥居の下にまでバス停めてるんだよ（怒）
あげなテレビに汚された気分です(泣)

で、…はぁ…何か風邪ひいちまったですよ。
喉がガラガラするし熱っぽいし…。
いきなり寒くなって体調崩してしまったみたいでげす。
早めに大阪に帰って休みます。
2～3日、出没せんでも心配しないで下さい。
ROMってますから。
ではでは。
338：義春：2011/08/21(日) 14:15:57 ID:SjZg29/2: 今さ、身体しんどくて
遊就館の椅子に座っとるンだけど、

此処に、座っとると…
前回2月11日に参って座っていた
事を思い出しますわ。

あの日は大雪が降って、寒くて仕方なかった。
で、座っていたら、親友の嫁さんから
メール来て、何かと読んだら、
弟の様に可愛がっていた親友の弟が
事故で死んじまったという奴でね…。

もう呆然として泣き晴らして、動けなかった。

生長の家の仲間だからなぁ…辛かったなぁ…。
まだ20そこそこで凄く素直で良い子でなぁ…。
何で俺の様な死に損ないが生きて、
若い奴が死ににゃならんのだ！…と。

アレから6ヶ月も経っちまったんだって
時間の早さに戸惑いつつ、やっぱり涙が出てくる…。
339：「訊け」管理人：2011/08/21(日) 14:24:47 ID:???: ＞一観覧者Ａさま

　ええっ？いやいやいや、まさかまさかまさか・・・この「訊け」管理人、
アクセス数に一喜一憂する者ではございません。あのブログは神さまが管理
されておられ、そして、何位になろうがそれは全て、神のご指示なのであ・
・・おおお、お、おっ？？

　・・・あーよかった、まだ、首位キープだわ。マンモスうれＰ（死語）

　と、いうことで、グーグル順位をガン見しながらのブログ更新、つづきま
す（笑）本日のも榎本惠吾先生です（笑）

●一文字一文字の輝き
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65580790.html

　雅春先生の「揮毫」と「お写真」が、やたらなんか多めに使用されており
ますが、この打撃戦（ウィキとの）を制するための本気度を・・・（中略）・・・
示した次第（笑）

＞義春さあ

　日テレ・・・２４時間テレビかな？
　うちの田舎には、あの芸人が来ているなあ。
　その芸人は

　ダンディー坂野

　なんか、当りなのか外れなのか、うちの県・・・（笑）ちなみにヨメは、
大喜びしてるが。

追伸

　しかし靖国におるて、まさかオハン、昨日、暴れんかったじゃろうな（笑）
へんな質問とかして（笑）

「学ぶ会」と「本流掲示板」の関係ですがぁー、とか、総会屋みたいな真似は
・・・（中略）・・・やんなさい（笑）
340：「訊け」管理人：2011/08/21(日) 14:26:32 ID:???: ３３９は３３８未読バージョンでした。
やや不調和なオフザケ、ご海容のほどを。
341：義春：2011/08/21(日) 14:38:26 ID:SjZg29/2: >>339
ブログ管理人さあ
ゲッツされたか…(笑)

学ぶ会の妨害なんてやりませんよ。
そこまで無礼は働きません。
だいたい、そんなんやったら、
いの一番に此処に書いとりますわな。
それか誰かキレて書いとる。

ホント、儂、あっちの邪魔する気もないって。

単純に他人の為に命を投げ出した方々に、
礼を捧げに来ただけです。
342：義春：2011/08/21(日) 14:42:38 ID:SjZg29/2: >>340
ブログ管理人さあ
了解。
…此処は弟分の最期の地なんだよ…俺の中でね。

だから汚したくないんだ。

たぶん、靖国神社に祀られている方々の
ご家族も同じ想いなんだと想う。
343：一観覧者Ａ：2011/08/21(日) 18:07:36 ID:Q27fp0rU: 義春様

何というか…身体がシンドイ時には、特に色んなことも思い出しますね、

…国のために亡くなった方々のことを決して忘れないことが、私たちには大切ですね。

ご友人が義春様の中で、こんな風に大切に想い出されることが、何より、ご供養になります様に…

今日は、これ、卵ザケ(あついか…)でも飲んで、早めにお布団に入って下され。(いつかのワインのお返しに)
お大事に…！
344：「訊け」管理人：2011/08/22(月) 04:11:16 ID:snP.vX5s: BGM
http://www.youtube.com/watch?v=1VaoXdFpb2E

＞義春さあ
＞一観覧者Ａさあ

再度逆転ゆるす！
ブログ「谷口雅春に訊け」
再び首位陥落！！

＜コメント＞

　もうこの打撃戦、異次元の戦い（？）へと発展しております。テウィキョウ（帝京）再度逆転で、チベン訊け山（智辯和歌山）ピンチです（笑）もう強引に、この試合の模様をスコアボードにしますと、こんな感じの試合か？

ウ　111　111　111　　
訊　000　007 110

アナ「もう『訊け』、２位じゃだめなんでしょうか？」
解説「だめなんでしょうねぇ、ええ」

血みどろの打撃戦、延長戦に突入です（笑）
346：「訊け」管理人：2011/08/22(月) 12:48:02 ID:???: ＜誰も観ていない、試合＞

ブログ「訊け」、再逆転に成功！
再びリード！

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=2h&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP316JP316&q=%e8%b0%b7%e5%8f%a3%e9%9b%85%e6%98%a5

◆スコアボード

訊　０００　０００　００９　１
ウ　１１１　１１１　１１１

代打のセガレ（画像）、カキーンとやってくれますた（笑）

●一文字一文字の輝き
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65580790.html

最後の画像は、我がセガレです（笑）
347：義春：2011/08/22(月) 13:34:59 ID:SjZg29/2: >>343
一観覧者Ａ様
ご心配をおかけして申し訳ありません。
卵酒、美味しく頂きました。
ホント、身体がしんどい時はナイーブに
なりますよね。
よく私は鋼鉄の神経を持っている様に
言われるのですが、そうではなかったりします。

くよくよ言っても仕方ないですが、
この身体の弱さには、ほとほと嫌気がさします。

鳥人間コンテストでの東北大学の操縦者じゃありませんが、
『動け！動かんか！！』
な気分に、よくなります。
これが運命と受け入れているものの、
複雑な想いですね。
348：「訊け」管理人：2011/08/22(月) 14:42:33 ID:???: ＞義春さあ

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=804
↑この文章を拝読中

「ただし検閲はつづけます」

てな言葉を、勝手に（脳内で）挿入したりして読みますと、
大変なことになりますのでお止めください。
349：トキ：2011/08/23(火) 10:20:50 ID:lnpO08uo: ぼるぼ様

　もし、よろしければ、想いを「トーキングスティク板」で思う存分、書かれませんか？
生長の家政治連合については、知らない人が多いので、啓蒙になると思います。
350：ぼるぼ：2011/08/23(火) 20:05:30 ID:YA4uz9yQ: トキ様

僕は日本を救うのは生政連の復活しかないんではなかろうか、とさえ考えています。

それは、国民が真理を知ることによってしかできない。

個人的には、祈ることしかできない。そして、神と共に一人で歩むしかない。

組織信仰としての生長の家は、雅治先生無き現在では不可能ではないか。

スッタニバータの釈迦の言葉に共感する心境である。

犀（さい）の角

「あらゆる生き物に対して暴力を加えることなく、あらゆる生き物のいずれも悩ますことなく、また子を欲するなかれ。いわんや朋友をや。犀の角のようにただ独り歩め」

「交わりをしたならば愛情が生ずる。愛情にしたがってこの苦しみが起こる。愛情から禍いの生じることを観察して、犀の角のようにただ独り歩め」

「朋友、親友に憐れみをかけ、心がほだされると、おのが利を失う。親しみにはこの恐れのあることを観察して、犀の角のようにただ独り歩め」

「子や妻に対する愛著は、たしかに枝の広く茂った竹が互いにあい絡むようなものである。筍が他のものにまつわりつくことのように、犀の角のようにただ独り歩め」

「林の中で縛られていない鹿が食物を求めて欲するところに赴くように、聡明な人は独立自由を目指して、犀の角のようにただ独り歩め」

「仲間の中におれば、休むにも、立つにも、行くにも、旅するにも、つねに人に呼びかけられる。他人に従属しない独立自由を目指して、犀の角のようにただ独り歩め」

「仲間の中におれば、遊戯と歓楽がある。また子らに対する愛情は甚だ大である。愛しき者と別れることを厭いながらも、犀の角のようにただ独り歩め」

「四方のどこにでも赴き、害心あることなく、何でも得たもので満足し、諸々の苦難に堪えて、恐れることなく、犀の角のようにただ独り歩め」（後略）
　　　　　　「スッタニバータ」中村元訳・岩波書店
351：トキ：2011/08/23(火) 20:40:28 ID:lnpO08uo: >>350

ぼるぼ様

　ご投稿、ありがとうございます。生長の家政治連合は大切な問題だと思います。
もし、よろしければ、ぼるぼ様の想いをまとめて、あらためて「トーキングスティク」板に
書かれてみてはどうでしょうか？

　読み手の多くは、生長の家政治連合についての知識や経験が乏しいと思います。
ですから、あらためて知らしめる事が大切だと思います。
ぜひ、お願いしたいと思います。

合掌　ありがとうございます
352：「訊け」管理人：2011/08/24(水) 14:38:50 ID:???: ＞（本流掲示板）総裁ブログウォッチャーさま

引用先：生長の家本流宣言掲示板
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=813

＞それを前提として、今回、取り上げたいのは、谷口雅宣総裁の8月18日のブ
ログ記事です。「これのどこが左翼的なのよ？」という人がいることに、唖
然とします。＜

　どうも（笑）その、「貴殿を唖然とさせた」人間のことでありますが、そ
の下手人は確実に、この「訊け」管理人のことでありますね（笑）どうも申
し訳ありませんでした。

＞それを知っていて、谷口雅宣総裁のブログに違和感を感じないという人
は、裏を返せば、谷口雅春先生に違和感を覚える人なのです！＜

　うむ。こういう風な断言、かなり好きです（笑）
　
＞だから、谷口雅宣総裁は占領憲法を擁護するのだし、民主党を支持するの
だし、愛国書を絶版にするのですよ。そういう、谷口雅春先生と全く違う
「思想」をもった人が生長の家の「総裁」になっていることをどう思うので
すか、それが今、生長の家の信徒には問われているのです。＜

「雅春先生とは全く違う思想」を持っている現総裁（この前提で語ります）
について「どう思うか？」と問われれば、「本当に違う思想ならば、困りま
すね」が返答になりましょう。
　しかし、その現総裁を「追い出す」運動ってのは、雅春先生の御教えに適
っているんでしょうか？
　わたしが言っても詮無きことになるならば、たとえば吉田國太郎先生のこ
の御文章、これはいかがでありましょうか。

　（引用開始）

　現象に立っての努力は空しい。現象と實相と二つの世界に心またがりなが
ら、現象の足りなさを嘆いての努力も空しい。それは恰も、神をいと高きも
のとし、己を醜く低きものとして、神に到る励みを励んで行く愚に等しい。
現象は元々そして今も無いのである。如何様な姿に現れてもをれ、それは無
の一字に尽きるものでしかない。生き切れていない自分も無く、況んや、両
者の間に横たわる溝も本来無いのに、何時しか無いものゝ変転に心拉し去ら
れていた愚かさ。無いものには整ったもなければ、整わないもない。無いも
のは無いのである。如何にともあれ、現象は無いのである。何故此の空しい
ものに、実在の衣装を着せて實相の前へ曝そうとしたのか。総じて現象を捉
えて、どうしたならば、實相の完全なるが如く此処も亦全くありうるであろ
うかと足掻いていた愚かさ。何故こんな解りきったことに足を攫（さら）わ
れようとしていたのであろうか。
　最近神に誠実でありたいとの心強く、實相が開かるれば現象は整うのであ
る、此処がより好く整うことは神が生きて動くことである、整うべきであり
整えるべきである。どうか完全でありたい、神でありたい。この真摯な心の
前での躓（つまず）きであったために躓きを躓きと悟れず、寧ろ尊い一歩前
進であるように考え違いしていたことに気が着いたのである。ことさら深く
落ちる危険が此処にあった。神への誠実という美はしい心を抱いて私は地獄
へ顛落しようとしていたのであった。

『常楽への道』１０９項

（引用終了）

　こちらで議論できます機会が持てますれば、それはわたしの喜びでもあり
ます。どうぞご登場くださいませ。貴殿を唖然とさせてしまったお詫び、こ
れをさせてくださいませ。
353：うのはな：2011/08/24(水) 16:47:26 ID:iM0b0bt6: 金魚さんでも葵新吾さんでも、批判や人の足を引っ張るのだけは達者な
人達、おたがいスローガンや決意だけを吠えあったり、励ましあったりしてるだけの
人達が、まともに議論できる人なのかどうか、「訊け」管理人さんは
いまだにわからないのだろうか？

人の実相を観すぎてるんじゃないかと思います。
354：うのはな：2011/08/24(水) 17:13:48 ID:iM0b0bt6: 以前、宮澤先生の講演会について雑談してるとき、横から「なんでそんなことに
疑問を持つんだ？われわれは真理を求めているのだ！」と怒鳴り込んでくる人がいましたが、
靖国見真会参加者さんの項でも「兄弟仲良くしてほしいね」と参加者の話を聞けば
『他人事のように言ってる』なんて評してる人がいました。
他人の兄弟ゲンカを他人事のようにいって悪いんでしょうか？
「雅春先生を信奉するひとたちのことを雅春派の人間という人を信用できません」と
いってる人もいましたが、なにかとなりの人とおちおち世間話もできないような
軍隊に入ったような気分になります。
本当に疲れました。
355：ぼるぼ：2011/08/24(水) 17:33:21 ID:YA4uz9yQ: ＞トキ様

トーキング棒のスレですが、大学院の学生なんかに輪講というのをやらせるのに似ている。
一定程度の不退転の悟りを得た者が研鑽し合う方法のひとつであろう。
しかし、深い理会は、文殊と維摩詰のようなものになる。結局、現象の言語空間では処理しきれないのである。
仏のみ仏を憶念する、という、または不立文字。そんなことを言っていると、衆生は、何言ってやがる、チンプンカンプンだ、といって去ってしまう。
生政連に関して、せっかくここに専用スレッドがあるんだから、トーキング棒は無用であると考えられる。

ここのスレッド名に「今の教え」という文字が入っているのは不純物が混入している感を否めない。
そもそも、「今の教え」なんてものは実相世界から顕現したものではないからだ。

生政連は、住吉の大神の指導による現実の日本の政治活動である。まだ政党ではない。国会議員有志がコアになって政党として発足すべきである。平沼赳夫さんなんか同志だと思う。

＞うのはなさん

訊け管理人氏が実相を見すぎというのは、過大評価しすぎている。彼のブログを見るだけなら、あの貴康さんですら、賛嘆するんだが、こちらの諸スレッドに出没してさすがに実業家営業トークで衆生をくすぐる技は、悪魔的智慧に満ちている。
うのはなさんはやっぱり女である。主として、子宮でモノを考えているフシかある。
356：「訊け」管理人：2011/08/24(水) 17:54:28 ID:???: ＞ぼるぼさま

＞訊け管理人氏が実相を見すぎというのは、過大評価しすぎている。

　おっしゃるとおりです（笑）
　まあ、うのはなさまも、角の立たない言い方をされたのだと理解しております。

　ただ、あの方々とこちらで話をすることには意味があると思っています。
やはり先方の主張内容など確認してみたいのは本音としてあります。
357：トキ：2011/08/24(水) 18:11:12 ID:ocalrx/I: >>355

ぼるぼ様

　お返事、ありがとうございました。トーキングスティクの担当の件、了解しました。
生長の家政治連合については、引き続き、このスレッドでのご投稿をお願いします。

　題名ですねえ。何せ、５分ででっち上げた掲示板ですので、思いつきでつけた名前
です。どうも、安易なネーミングで申し訳ありません。

　ちなみにこの掲示板は、「権威と威厳」のない掲示板ですが、権威と威厳がないの
は管理人のせいで、投稿者は、ぼるぼ様を始め、訊け管理人様、うのはな様と素晴ら
しい方々ばかりだと思います。まあ、一番、怪しいのは管理人でして（笑）、投稿者
が怪しく見えたとしたら、その実は、管理人が怪しいので、投稿者には全然責任はご
ざいません。そのぶん、平にご容赦をお願い申し上げます。

管理人　敬白
358：うのはな：2011/08/24(水) 18:48:47 ID:iM0b0bt6: トキさまも、「どんな人でも神の子として拝め」という原宿教団に
長く居すぎている人のせいか、「訊け」管理人さんに負けず劣らず、
「社交辞令」が上手な方のようです。
それが悪いのか、というとそんなことはありません。
359：うのはな：2011/08/25(木) 09:46:29 ID:iM0b0bt6: 「今の教え被害者の会」

　さっき本流復活掲示板を見て疲労したのは、なんだか今まで「雅宣を駆逐する」「雅宣は
がん細胞である」「雅宣氏に退陣してもらう」趣旨だったのか、すこし変って
『追放』という語句がよくないものになっていったようですね。

ここの規約が運動の定義だ、雅宣氏に退陣の要望がない時点でここの規約に反している
なんて非難されていた人達はどう思っているでしょうか？
早く「雅宣教今の教え虚説の被害者救済掲示板」に名称かえたほうが、
さいごのほうになって、「議論のための議論はよくない」と叱られるんじゃないですか？
動かないオバタリアンから、とってつけたように「原点に帰りましょう」
と唄われるのはバカみたいだし、サムライたちにもっとしっかりしてもらいたいですね。
360：うのはな：2011/08/25(木) 10:35:08 ID:iM0b0bt6: >> 359

すみません。上のカキコは政治連合スレと関係なかったです。
不具合でしたら削除してください。
361：うのはな：2011/08/25(木) 10:35:48 ID:iM0b0bt6: >> 359

すみません。上のカキコは政治連合スレと関係なかったです。
不具合でしたら削除してください。
362：トキ：2011/08/25(木) 10:54:48 ID:cU8iK/BY: >>359

うのはな様

　「今の教え被害者の会」ですか。まあ、彼らの立場では、そうでしょうね。

　少し個人的な考えを書くと、昔は森田＝安東先生ラインの運動のやり方に強い反発を感じて
いました。ただ、少し付け加えると、森田先生は、裏表のない人で、後輩の世話もする人で、
たいへん人望が厚いと聞きます。安東先生もバツグンの実務能力で多くの人を救っていたのは
事実です。

　しかし、お二人が指導した時代の運動のあり方には、強い違和感を感じていました。あの時代
は、言い方は悪いけど、「洗脳に近い状態に活動家を追いやり」、「馬の先に人参をぶら下げる
ような方法」（古い信徒の表現）で、ひたすら活動へと朝から晩まで活動へと追いやっていたの
です。ですから、落後する活動家が続出しました。あと、個人的には、いわゆる安東先生のグループ
の人達と話していると、たまに彼らの発想にすごい拒絶反応を感じる事も多かったです。現在の
「今の教え」路線の背景には、この時代の反省があると感じております。また「今の教え」を
支持する人の中には、あの時代を経験し、ああいう事を繰り返してはいけない、という考えを
持つ人が多いと思います。

　私自身は、初期は谷口雅宣先生を支持していました。が、教区に総裁の指導が降りて来るよう
になり、それが失敗の連続でしたから、どうしても評価は変わってしまいます。最近、森田先生
や安東先生の考え方が、再評価される流れがありますが、皮肉な事に、谷口雅宣先生の言動への
失望が、お二人への期待を高める羽目になっているのです。

　私個人は、森田＝安東先生ラインの発想も、「今の教え」も、肯定か否定か、ではなく、一つ
一つ、細かく検証する作業が必要かと思います。百万運動や生長の家政治連合の理念を語り、
同時に環境や芸術の大切さも語り、その上で、どういう結論を出すかをかんがえる。
　ですから、「今の教え被害者の会」の方々には、抽象的な話ではなく、具体的な事実を
語って欲しいと願っています。もちろん、教団援護派も具体的に自分達の正しさを語って
欲しい、と考えております。そういう細かい作業から、「大調和」が生まれると考えており
ます。

合掌　ありがとうございます
363：トキ：2011/08/25(木) 10:55:48 ID:cU8iK/BY: >>360

　別に問題とか不具合とかはないと思います。もちろん、どうしても削除御希望なら、
其の旨を申し出て下さい。

管理人敬白
364：うのはな：2011/08/25(木) 11:34:21 ID:iM0b0bt6: トキさま。運営者が見て不都合でなければ、削除しないで置いたままに
しておいてください。

私は個人的に「安東先生」を存じ上げませんが、昔の普及誌を探してみます。
森田先生は有名ですが、山ちゃんなんかはそういう系列の活動家だったのでしょうか？
個人的に普及誌配ったり、奉仕へ出たりしましたけど、教化部とかに出入りしていた
わけではないのでもうひとつよくわかりません。
365：「訊け」管理人：2011/08/25(木) 11:51:56 ID:UodBcqiE: ＞362トキさま

　過去にも何度か触れたことですが、貴殿ご解説が真相なんだろうと予感し
ます。
　私が最初、それこそ本流掲示板に行き始めた頃に感じた「予感」ですけ
ど、当時は「当たっているのかどうか」までは判りませんでした。しかし、
貴殿ご言及内容と私の「予感」はほぼ一致しておりまして・・・そうでなき
ゃ、雅宣総裁誕生なんて動きは、生まれなかったと思います。同時に、現総
裁誕生以降の問題も、こんなカタチで噴出しなかったとも思います。

　貴殿以外の方が以下を読めば、なんか飛躍した印象の文章になるでしょう
が、『弟子像』・・・これをみんなで輪読したいですね。同書がもっと注目
を集めれば、問題は全て妙な形にはならぬと思います。
　それら問題も「善の躍動」として成仏させ、礼拝できる人間で溢れないこ
とには・・・本流とは云えぬと確信する次第です。
366：「訊け」管理人：2011/08/25(木) 12:45:31 ID:UodBcqiE: ＞トキさま

http://joyfulness.exblog.jp/2081664/

　この堀先生という方ですが、なかなかの先生？なのでは？
　結構、有名な先生なんでしょうかね？全部の記事を読んだわけ
ではないですけども。
367：トキ：2011/08/25(木) 14:41:03 ID:cU8iK/BY: >>365

「訊け」管理人様

　ご投稿、ありがとうございました。主観的な意見ですから、これが
正解だ、という自信はないですが、一つの見方かもしれません。ただ、
私以外の人間からも、弟子像に関する部分は賛同する人が多いと感じ
ます。

　これからの事は、関係者によるある程度の議論が必要かと思います。
榎本先生というよりも、広く、百万運動や生長の家政治連合以外の運動を考える
のが大事かと感じております。
　特に、吉田國太郎先生、藤原敏之先生は、教団側も本流復活派から
も無条件で尊敬を集めているので、この時代に１度戻るという発想が両方から支持を
受けるかもしれません。

　結構、古い本や神誌を読むと、いろいろなヒントが隠されていると思って
おります。
368：役行者：2011/08/25(木) 14:45:28 ID:0gNmWg/M: >トキ様

>>362

>「今の教え被害者の会」ですか。まあ、彼らの立場では、そうでしょうね。

　トキ様の立場的では・・・(*ﾟдﾟ*)

　>あの時代は、言い方は悪いけど、「洗脳に近い状態に活動家を追いやり」、「馬の先に人参をぶら下げるような方法」（古い信徒の表現）で、ひたすら活動へと朝から晩まで活動へと追いやっていたのです。

　そうだったのですか？わたしはなぜかはじめから近寄らなかった。性格ですかね、極左、極右との繋がりがありましたね。面白いことに、両極とも刹那的ななかに、やさしさがありました。ひとによりますけど・・・

　
　>最近、森田先生や安東先生の考え方が、再評価される流れがありますが、皮肉な事に、谷口雅宣先生の言動への失望が、お二人への期待を高める羽目になっているのです。

　いま、現場はそのような状況ですか？聞いていると追放派も擁護派も、被害者なのですね▽･ｗ･▽どちらが大きく被害を受けているのでしょう！？
　しかし、失望からの再評価とはホンモノではないですね。
　もう、こうなったら、初心者様を中心にして、第三の道を模索した方が良いのでないでしょうか！！
　

> 私個人は、森田＝安東先生ラインの発想も、「今の教え」も、肯定か否定か、ではなく、一つ一つ、細かく検証する作業が必要かと思います。百万運動や生長の家政治連合の理念を語り同時に環境や芸術の大切さも語り、その上で、どういう結論を出すかをかんがえるですから、「今の教え被害者の会」の方々には抽象的な話ではなく、具体的な事実を語って欲しいと願っています。もちろん、教団援護派も具体的に自分達の正しさを語って欲しい、と考えております。そういう細かい作業から、「大調和」が生まれると考えております

　過去を検証し、未来につなげて参りましょう。

＞トキさま過去にも何度か触れたことですが、貴殿ご解説が真相なんだろうと予感します。

　

　訊け管理人様！！すばらしい直観力とみました。

>『弟子像』・・・これをみんなで輪読したいですね。同書がもっと注目を集めれば、問題は全て妙な形にはならぬと思います。

　素晴らしい提案と存じます。ただ、あの時代を生き抜いてきた方々は一人一人が親分なのですよ。まあ、その垣根を越えることのできる方は、訊け管理人様！適任ですσ(^◇^;)

　旅も終わりに近づいてきました。あっ、大きな課題が・・・
トロイの木馬！！
369：トキ：2011/08/25(木) 14:58:46 ID:cU8iK/BY: >>366

「訊け」管理人様

　ええ、生長の家という社会の中では、超有名人です。教団援護派のヒーローで、本流掲示板では
「マサノブの太鼓持ち」と揶揄されていました。私は全然面識がありません。この人と同時期に
活動をした人の話では、青年会時代は委員長・議長会議でも目立つ存在ではなかった、という事です。
ただ、榎本先生に救われてから、榎本先生について書かれるようになりました。もっとも、榎本先生
の晩年の言動を見る限り、堀先生の解釈は榎本先生の真意とは離れていると考えています。しかし、
信念をもって頑張っておられるので、たいへんご立派だと思います。

　ここから先は憶測ですが、堀先生は神奈川教区ですから、安東先生の指導を経験したはずです。
その時期に、相当、不合理な経験をされたと思います。私なんかは、信仰は薄いし、人間もいい加減
で、当時は、安東先生のご指導を「あんなの生長の家ではない」と思っていましたから、あの指導を
真に受ける事はなかったでしょうが、堀先生は真面目で信仰厚い人ですから、受けた指導の通りに
行動をされたのでしょう。で、案の定、ボロボロになり、宇治に行って救われた、という次第だと
思います。堀先生の発言を見る限り、そういう特異な体験をされたのが、すごく影響していると
感じます。

　まあ、あれだけの長文をブログに書かれるので、すごいと思います。
ただ、堀先生も、よろしければ、こちらの掲示板にもお越しになり、援護派としてご名文を投稿して
下されば、もっと嬉しく思います。

合掌　ありがとうございます
370：さくら：2011/08/25(木) 16:32:24 ID:n56QsWfE: (笑)
…ちょっとすみません、思い出しちゃったんで、、
私、安東先生はじめて見た時、凄い、ヤ○○関係の親分みたい…って思ってしまいました…(関係者の皆様大変失礼な発言をいたしまして、深くお詫びいたします、信仰初期ですのでお許し下さい)
向こうから安東先生が現れたら、…おばさまたちが、まさしく、きーろい歓声をあげて(！)ダダーと取り巻いたので、何者～と思ってました(笑)…ニヒルな笑顔で、片手あげてたし。

安東先生は、学生時代の反共運動で原理の連中をよく知ってるからと、指導を受けるよう勧められて会いにいきました。話は大好きだし、やっぱり力がある方だと思いました。
でも、宗教団体で、私は、二度と絶対、あの形の運動はしたくない、と思っていたので、運転のやり方には、拒絶反応がありました。

それでも、先生の話しには何回も泣かされました。
371：さくら：2011/08/25(木) 16:54:45 ID:n56QsWfE: (笑)
すみません。
…運転のやり方→運動のやり方

まあ、TVテロップでも、間違うということで。
372：義春：2011/08/25(木) 17:40:06 ID:SjZg29/2: >>370
さくら様
ヤの字の人って、ひどっｗ
まぁ…大阪だと、昔から
結構そんな感じでやっていたから、
そんなに違和感無かったりする…。
それだから、誌友会参加だけでも活動してると
言われた時は、眼ン玉飛び出そうなくらいビックリしますた。

まぁ…善し悪しは一寸、自分には言えませんね。

ただ、今の若い子に出来るか？というと
…はなはだ、心許ない…。

実は安東先生の講話テープ持ってるんですよね。

…というか、千葉練成行こうと想ってたんですが、
お金や日程が合わなくて行けず仕舞いでした…。

＞マスコミ
そもそも存在の仕方自体が
間違ってるという極論を言ってみるテストｗ
373：トキ：2011/08/25(木) 18:34:22 ID:cU8iK/BY: 　ご投稿、ありがとうございました。

　でも、考えてみると、安東先生は、定年まで生長の家を続けられたのですね。
やはり信念がないと出来ない事だと思います。聞く所では、睡眠時間が４時間だとか、
講習会の前の何ヶ月は教化部に泊まり込みで指揮をされていたと聞きます。強引
と言っても、私利私欲でされている訳でなく、国家の事を思えば、というのは
その通りだと思います。

　安東先生も堀先生も、立場は反対ですが、生長の家の信仰者は、それなりに信念
のある方が多いと感服しております。ですから、何とか和解して、共に協力して
運動ができれば、と願っています。

合掌　ありがとうございます
374：HONNE：2011/08/25(木) 18:54:54 ID:jtmmmlXY: 堀さんのブログで対話したことがあります。
私の印象ですが、堀さんの信仰は、
【生長の家＝総裁に中心帰一であり、総裁の発言＝神意である】
から、成り立っていると感じました。
総裁信仰なので、総裁に疑問を抱くことは、堀さんにとっては論外なのです。
375：トキ：2011/08/25(木) 19:27:44 ID:cU8iK/BY: >>374

HONNE 様

　うーん、そうですか。これは私のような信仰薄き者は堀先生の爪のあかでも煎じて
飲む必要はあるみたいです。もし、堀先生にお会いする機会があれば、お願いして
おくことにしましょう。（笑）
376：ぼるぼ：2011/08/25(木) 20:30:46 ID:YA4uz9yQ: >366 訊け管理人殿

貴殿は榎本恵吾つながりで掘浩二氏を評価したようであるが、吾輩は平沼赳夫つながりで評価する。

http://joyfulness.exblog.jp/2036122/

ネットのブログをちょっと覗いたぐらいで、会ったこともない人物を品定めするという、衆生の愚かな性を悲しみつつ、、、

最近の掘氏の記事で、潜在意識はないというのもあって、この人はたしかにしっかり榎本色に染まっているのを確認。

http://joyfulness.exblog.jp/14273667/

以上、生政連ストライクゾーンを大きく外して投球しました。
377：HONNE：2011/08/25(木) 20:32:09 ID:jtmmmlXY: 【悪はナイ】について

上司たる者は、部下の不平不満を親身に聞き、その解決に当たりなさい。
（※親身がミソです）
このような社則でもあれば、良いのではないでしょうか。

悪はナイ。じゃ、何故、悪があるように見えるのか。
悪を闇に置き換えると、光を当てれば闇はなくなります。
現象的には、光の当て方には色んな方法がありますね。
『悪い姿が目の前に展開していようとも具体的な悪人とか問題というのは存在せず、全て自分の想念が作り出したものであるのである。』という言葉を否定はしませんが、私的には消化不良です。
378：トキ：2011/08/25(木) 20:43:12 ID:cU8iK/BY: >>376

ぼるぼ様

>>ネットのブログをちょっと覗いたぐらいで、会ったこともない人物を品定めするという、衆生の愚かな性を悲しみつつ、、、

愚かな衆生を代表して、お詫び申し上げます。どうもすみません。（と、言っても、この掲示板の中で愚かな衆生は小生だけですが・・・）

管理人敬白
379：HONNE：2011/08/25(木) 22:01:04 ID:jtmmmlXY: 色々ありますねぇ～～。

教団（日本教文社）から離れた白水春人氏が社長である光明思想社（学ぶ会グループ？）は、平沼赳夫著『平沼赳夫の本懐』を出版している。
380：さくら：2011/08/26(金) 10:05:11 ID:r0g2835g: ＞372
義春様

活動=命をかける、と思ってたので、
私なんて組織の縁側に腰掛けてます、程度です(笑)

活動の善し悪しを論ずれば、色々あるのでしょうね。
私個人としては、一種のトラウマ体験になっていて、どうしても、やはり拒絶反応が出てしまうんですよね、これは強く感じてしまいます。

少なくとも、長く豊かに…それこそ何十年何百年～続く宗教のやり方ではないと思いますし、ある特定のカリスマを中心に人が集まるというのも、危険な面があると、感じます。

でも、活動に必要な側面ですし、力があり、必要な時代の素晴らしい功績をあげられている方々を尊敬はしています。
381：うのはな：2011/08/26(金) 10:54:43 ID:iM0b0bt6: 本流の靖国見真会に参加された人が偉い講師の講話を引用して、
「悪はない」という人はしっかりした運動を志向していないみたいなことを
書かれていましたが、こんなにつっかかってこられるのは、ブログ管理人さんが
葵新吾氏と議論したいとか、「悪あり」と認めているとかなんとか言い出したからではないでしょうか？

「訊け」管理人さんのは議論提案とちょっとちがって、本人の真理探究、真理研鑽の類ではないかと
思いますが、どっちにしても何かちょっと突っ込まれると返信しないで無視する、
罵詈雑言や不毛の議論扱いにする人達は話にならないと思います。
382：「訊け」管理人：2011/08/26(金) 11:11:27 ID:???: ＞役行者さま

　ご旅行中とのこと（笑）ああ「うらやましい」な嘆息と共に「わたしもポ
ッキー持って一人旅に行きたい」な願望を表明しながら以下、お送りいたし
ます（笑）

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
そうだったのですか？わたしはなぜかはじめから近寄らなかった。性格ですかね、
極左、極右との繋がりがありましたね。面白いことに、両極とも刹那的ななかに、
やさしさがありました。ひとによりますけど・・・
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

　ここで一点語ります。否、語らせてください（笑）お話は日教組の先生ネ
タになります。

　中学生時代の国語の先生が、沖縄戦を体験された方だったんですけどホン
ト、素晴らしい人でしたよ。どんだけ素晴らしいかと申せば「そこらのウヨ
クより気合が入っていた」くらいの先生でありました（穏やかで天然ボケな
方でもありましたがｗ）そしてこの先生は、日教組に入っておられましたけ
ど、ホンキで「教え子をあんな目には遭わせたくない！」とおっしゃってお
られました。
　約２５年ぶりの同窓会にもお見えになられ、そしてその場でも我々に与え
る話は「沖縄戦」だったんですけど（笑）まあ、あの言葉――「教え子をあ
んな目には遭わせたくない！」に宿る迫力たるや、『正論』『Will』のなん
ちゃってな方々の言葉を、軽く凌駕しておりましたね。

　で、その同窓会の場で私、その先生にこう言ったんですよ。
「先生、『日本は本土決戦をしなかった』という方がおられますよね？」
「保守論者でもそんなこと言う人いますけど、あれってヒドイ話ですよね。」と。
つづけて

「日本は沖縄で本土決戦、　し　た　ん　で　す　よ　ね　？　」

と。

　そしたらその先生、お泣きになられて「よくぞ申した！」てな礼を言われ
た次第でありました。先生曰く「アメリカがね、故郷に押し寄せてきたんだ
よ。それをね、我々中学生はそれこそ必死でね・・・」

　もう、どっちが愛国者かは判りませんよね。つまり「あの人は日教組だか
ら○○」みたいな言い方、簡単には出来ぬと思います。そんな「故郷を守る
ため」に立ち上がった先生はその後、「教え子をあんな目には遭わせたくな
い！」という思い一杯で、日教組に入られたわけです。あまり色眼鏡的に人
を見るのはよくないですよね。（最近のホシュ派が、最も苦手とする術です
が）

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
素晴らしい提案と存じます。ただ、あの時代を生き抜いてきた方々は一人一
人が親分なのですよ。まあ、その垣根を越えることのできる方は、訊け管理
人様！適任ですσ(^◇^;)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

　まあ、組織的しがらみが「無い」点、これはわたしの武器なんでしょう（笑）
他の方と比べれば、わりあい平気に「この王様は　ま　っ　裸　です」てな
指摘、行えちゃうかもしれません（笑）いやー、本は読んでいるけど「空気
は読まない」信仰五歳児、ある意味では恐怖かもしれませんね（笑）
383：「訊け」管理人：2011/08/26(金) 11:16:32 ID:???: ＞さくらさま（笑）
――――――――――――――――――――――――――――
(笑)…ちょっとすみません、思い出しちゃったんで、、
私、安東先生はじめて見た時、凄い、ヤ○○関係の親分みたい…
って思ってしまいました…(関係者の皆様大変失礼な発言をいた
しまして、深くお詫びいたします)
――――――――――――――――――――――――――――
すみません。
…運転のやり方→運動のやり方
――――――――――――――――――――――――――――

　もうダメじゃないですか（笑）こんな言いまつがいをしている様では「元・
女スパイ」の肩書きが、泣くというものです（笑）それになんですか、安東
先生を８９３とは（笑）
　安東先生がそう見える貴女は、南九州来たら大変です。もうそこは、８９３
で溢れる仁義なき世界に・・・（中略）・・・いやーさくらさんの投稿読ん
でいて、思い出したネタなどを。

◆
私、テレアポのバイトしてます。毎回電話口で、
「遅くにすみません」
「夜分にすみません」
なんて、言っているからでしょうかこの前

「親分すみません」

と、お客様へ言ってしまいました。

糸井重里『銀の言いまつがい』より

――――――――――――――――――――――――――――
それでも、（安東）先生の話しには何回も泣かされました。
――――――――――――――――――――――――――――

　たしかに。
　わたしは数年前、安東先生宛てにFAXをお送りしたことがあるんです。で、
偶然なのかなんなのかは知りませんが、光明思想社出版の『古事記と・・』の
前書き部分、ここに愚生FAX内容の一節が使われていたりしまして（笑）
　雅春先生と他自己啓発書の比較をした内容だったんですけど、あれ書いた方、
安東先生へ宛てた私のFAX、見たでしょ？（笑）　←クレームに非ずです。

＞義春さあ

――――――――――――――――
結構そんな感じでやっていたから、
そんなに違和感無かったりする…。
――――――――――――――――

　ぎゃはは（笑）関西はネズミ講ビジネスも、すごい勢いで伸びるからなあ（笑）
日南地区（※）の老人が、関西人の口車に乗りそうになり、助けたことがあったが
あの関西親ネズミ、相当のホニャララだったことを思い出した（笑）

＜註＞
※　日南地区
　オレオレ詐欺被害が「九州で一番高い」という、宮崎県の市町村。純朴で
人を疑わない方が多く「古き佳き日本」をライヴで堪能できるが、そのため
県警はしょっちゅう「詐欺対策講座」を開催するはめに。なお、同地区を代
表する野球の名門・日南学園は「喧嘩上等の打線」で知られているが、オレ
オレ詐欺関連に就職する子がいるかどうかは不明。

―――――――――――――――――――――――――
まぁ…善し悪しは一寸、自分には言えませんね。
ただ、今の若い子に出来るか？というと
…はなはだ、心許ない…。
―――――――――――――――――――――――――

　いやたぶん、昔の若い子にも、無理な運動だったんだと推察する（笑）無
論「一部の天才を除く」だけど、問題発生パターンについては昔も今も、そ
んなには変わらないんじゃないかなあ・・・
　なんか『弟子像』読んで思うことだけど、生長の家の運動って「狩猟型」
になってたんじゃ？やっぱ「農業型」でないと日本人には向かぬと思うけど
ね。「ガンガンに拡販（？）しまくる！」という狩猟型ではなく、「今年、
みんなで一人づつに御教えを伝えましょう」でなきゃ、無理だと思うんだけ
どね。

　そして今年伝道したその一人に対し、「来年その方々がまた、一人づつに
伝道できるようにしよう」「それを十年単位で継続しよう」とね・・・そん
な「農業型」の運動にしていかない限り、ぜったいに行き詰まると保証する。
384：「訊け」管理人：2011/08/26(金) 11:17:07 ID:???: ＞HONNEさま

――――――――――――――――――――――――――――
堀さんのブログで対話したことがあります。
私の印象ですが、堀さんの信仰は、
【生長の家＝総裁に中心帰一であり、総裁の発言＝神意である】
から、成り立っていると感じました。
総裁信仰なので、総裁に疑問を抱くことは、堀さんにとっては論
外なのです。
――――――――――――――――――――――――――――

　なるほど・・・ありがとうございます。そして個人的にはますます、堀先
生に興味を覚える次第なんですけれども、まあ、トキさん言われるが如く堀
先生、ここに登場くださいませんかね（笑）
　いやホント、そういった教団擁護派（？）の方のご意見、これを一番に聞
きたい現在なんですよねえ・・・（追放派のはほら、あそこで沢山読めるで
しょ？ｗ）やはりバランスを取る意味でも堀先生、いろいろご教授願いたい
ですね。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――
『悪い姿が目の前に展開していようとも具体的な悪人とか問題というのは存
在せず、全て自分の想念が作り出したものであるのである。』という言葉を否
定はしませんが、私的には消化不良です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――

　もう、そこがすぐに解っちゃったらブラックベルト（黒帯）でしょう（笑）
わたしも日々格闘してますが、よろしかったらどうでしょう？こんなご提案
は・・・・

「谷口雅春に訊け」

（笑）

＞ぼるぼさま

――――――――――――――――――――――――――――
貴殿は榎本恵吾つながりで掘浩二氏を評価したようであるが、
吾輩は平沼赳夫つながりで評価する。
――――――――――――――――――――――――――――

　平沼赳夫さんは、まさに男ですよね。私も大好きな政治家です。わたしは
平沼さんを、生長の家を知る以前から好きでしたので、「平沼さんも『生命
の實相』を読んでいた」と知ったときは、嬉しかったですね。

　やや生長の家と関係のない、「雑談」みたいなお話になりますが、平沼赳
夫ファンの貴殿に「古川禎久」という政治家をご紹介しておきます。
　彼は宮崎県選出の国会議員なんですが、「マジで男」ですよ（笑）友人に
いきなり「オイ、これから墓参りに行かんか」なんて電話が来ることがある
らしいんですが、その墓とは「ウドさあ（大西郷）」だったりしまして（笑）
この前は私までも誘われましたが、二人で「田原坂の戦い」を話しております
と、なんか知らんが泣けてくるという・・・郵政のときは賛成票を入れちゃ
ったんですけど（ここは本来、詳説必要なんですが略）この古川禎久、ぜひ、
ご注目ください。保証書をお付けしてオススメします（笑）
385：うのはな：2011/08/26(金) 11:37:43 ID:iM0b0bt6: 以前大論争掲示板で、信仰や団体に興味はないし選挙投票にも行かない、
けれど大調和の神示まで出して信者とはいろいろ理屈をこねたい、雅宣教団の人達が
の家庭訪問話を出しては、「こんな伝道する気概も何もない集団」と評し、わたしのことを
教団信徒だと思ったのか「アレは教団のクズだ」と解説している人がいました。

　本流掲示板にも疑問を感じる部分はあるのは分りますが、本流投稿者が自分がバカにしている
サイトになぜ戻ってきたいのか、こんなところで大調和の神示を出すのがわかりません、と
書かれていたのが、そういう気持ちが私はわかるような気がします。
386：「訊け」管理人：2011/08/26(金) 11:49:42 ID:???: ＞トキさま

―――――――――――――――――――――――――――――――
　ええ、生長の家という社会の中では、超有名人です。教団援護派
のヒーローで、本流掲示板では「マサノブの太鼓持ち」と揶揄されて
いました。
―――――――――――――――――――――――――――――――

　そうですたか（笑）いやー「太鼓持ち」ですか。それくらいの方でないと
ダメですよ（笑）
　そして、そんな方ならば余計に、お話をお聞きしたくなりますね。

―――――――――――――――――――――――――――――――
　ただ、榎本先生に救われてから、榎本先生について書かれるようにな
りました。もっとも、榎本先生の晩年の言動を見る限り、堀先生の解
釈は榎本先生の真意とは離れていると考えています。しかし、信念を
もって頑張っておられるので、たいへんご立派だと思います。
―――――――――――――――――――――――――――――――

　ああ、榎本惠吾先生が「堀先生はボクの真意と違うことを言っている」と
（仮に）おっしゃっていたとするならば、問題でしょうけども・・・組織に
属する限りは（憶測ですが）榎本惠吾先生の真意を曲げて伝えねばならなか
った場面もあったでしょうね。また同時に榎本先生、そこら辺も解っておら
れたような気もしますが（あくまで憶測）

―――――――――――――――――――――――――――――――――
　ここから先は憶測ですが、堀先生は神奈川教区ですから、安東先生の
指導を経験したはずです。その時期に、相当、不合理な経験をされたと思
います。私なんかは、信仰は薄いし、人間もいい加減で、当時は、安東先生
のご指導を「あんなの生長の家ではない」と思っていましたから、あの指
導を真に受ける事はなかったでしょうが、堀先生は真面目で信仰厚い人で
すから、受けた指導の通りに行動をされたのでしょう。
―――――――――――――――――――――――――――――――――

　ボロボロになるでしょう、たぶん。いや無論、憶測ですけど・・・いろい
ろな話を総合するに、この私――「趣味：飛び込み営業」（笑）――の私す
ら、なんか「無理がありやしないか」な疑惑がアリアリなんですよね、生長
の家の運動には（笑）
　そういう特異な体験をされたのなら、榎本惠吾先生、救い主だったでしょ
うね（笑）ああなんか、このあたりは理解できるなあ（笑）

　・・・やや余談ですけどね、わたし、『弟子像』を読んでからというもの、
以前にも増して営業が上手になったんですよ（笑）いや、マジで（笑）
　いくら営業が得意なわたしでも、苦手なお客さんっているんですよね。でも
『弟子像』拝読後の変化なんでけど、この苦手なお客さんすらも「神として
礼拝できるように」なりましたね。具体的には榎本惠吾の言葉に触発されま
して、「相手から来る光りを受ける」ことが容易になったという意味になり
ましょうか。それまではなんか悩みがあると、教化部にある住吉大神に詣で
ていた私なんですが最近は、「ああ、お客さんに会うことが、住吉大神を礼
拝することだったんだ」と気づきまして・・・

　ともすると仕事を放っておいて、そして『生命の實相』とは読書しちゃう
時期みあったんですけども・・・ここ最近は「営業訪問すること、イコール
〝真理の学習〟」の念が強化されましたね。重ねてですけど、あの『弟子像』
をお贈りくださった館長様にも御礼申し上げたいものだと。

追伸

　いろいろなビジネス書で「リーダーシップとは」を考察してきた、そんな
人生でもあった私ですけども・・・「部下を礼拝する」これに優るリーダー
シップは此の世にないと思います。
　そしてこれは非組織員の私が、生長の家の方へリップサービスしているわ
けではない点、特に付記致したく思います。
387：「訊け」管理人：2011/08/26(金) 11:57:12 ID:???: ＞トキさま

＜質問＞

　堀先生のお肩書に「会社員」とありました。質問なんですけど、生長の家
の講師の方というのは、他に本業をお持ちなんですね？私なんかは、組織
専従てなイメージで見ておりましたけど・・・ああなんか、その辺り（実社会
をご存知）も堀先生、なんか好感を持てる次第ですね。なんか、日常語でやり取り
可能な方なんじゃ、と思えるんですけどね。

　って、質問じゃなくなりましたね（笑）

＞うのはなさま

ありがとうございます。「靖国見真会」参加者さまのご提示された点――神
想観×実行（？）とでも変換すればよいのかな？まあこの、ご提示された点
はおもしろい論点ですよね。
　と、申しますかそれ、誰でも考えることでしょう。そしてそんな点こそ、
私は意見交換してみたく思っているんですが・・・なかなか現れてはくれませ
んね（笑）

　雅春先生は対話、非常に重視されたわけでしょう？ならば是非、こちらへ
ご登場頂くかもしくは、本流管理人殿へ「『訊け』の禁止を解除せよ！ヤツ
に話がある！」てな打診、これを行って欲しいんですが・・・ムリ？
388：「訊け」管理人：2011/08/26(金) 12:01:46 ID:???: ＞「靖国見真会」参加者さま

　プロパガンダ板で御主張されるよりは、こちらのトキさま掲示板で
やり取りをされる方が、なんか、

潔い（いさぎよい）

　とは思います。

　これ、本音です。
　ちなみに私、貴殿とやり取りをした結果「うむ、間違ってた」となれば
その場で貴殿に降伏します。そして「追放運動に邁進すること」をお約束
致します。
389：HONNE：2011/08/26(金) 12:45:24 ID:jtmmmlXY: スレッド題からはずれてしまいましたが、

＞『悪い姿が目の前に展開していようとも具体的な悪人とか問題というのは存在せず、全て自分の想念が作り出したものであるのである。』という言葉を否定はしませんが、私的には消化不良です。

と書いたのですが、生長の家“本流宣言”掲示板で雅春先生の言葉を見つけたので、ちょいとこちらにも掲載します。

…神は時間、空間を超越し、唯一の実在者であることを知るとき、一切の悪は非存在であるという自覚に目醒めてくるのである。現象の世界を見るならば、色々の〝悪の力〟が存在するかのように見えるのである。しかし現象は〝仮存在〟であり、実相は〝実在〟であるから、実相を自覚したとき、現象界の〝悪の力〟は、その自覚者を害することはできないのである。それでは、神想観ばかり修して坐っておれば、〝現象悪〟に対して何ら対処することなくして、〝現象悪〟が消えてしまうかといえば、必ずしもそうではないのである。土に埋れている種子が太陽の光熱を適当に受けるとき、土を排除して芽を吹き出す働きが起るように、自然に〝悪の力〟（実相の顕現を覆うて妨礙する力)を排除する働きが起って来るのである。実相を観じていさえすれば、安保条約や軍備がなくてもよいのではないか、憲法改正などしないでもよいではないか。ソ連からでも中共からでも、日本に来たい者は自由に入国させてやればよいではないかーーなどという議論は、「実相の芽」が顕われるために「覆土」を排除しないでもよいではないかという議論に似ていて、実相の完全さと、現象処理の問題を混同した議論である。（『神と偕に生きる真理365章』278頁）
390：「訊け」管理人：2011/08/26(金) 12:54:38 ID:???: ＞「靖国見真会」参加者さま
＞その他、本流掲示板の方

補足致します。

　もしも「対話に応じて頂けるのであれば」以下をご高覧くださいませ。皆
さま「悪本来ある派」（※）とやり取りをするとなれば、たぶん以下記事内
容に沿った展開が、愚生の対話予定線となりましょう。

●調和ある愛国運動とは
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65577885.html#more

　ここを事前にお読みくだされば、この信仰五歳児の出没ポイント、事前了解
可能になろうかと思います。
　なお最近は「吉田國太郎先生！スゲッ！」てな気づきを得、歓喜している
私です（笑）対話をするとなれば、まあ結構理屈っぽくなるかもしれません。
できるだけ体験談を交えながら、解りやすくお話するようには致しますが、
万が一「國太郎ワールド」が展開された際には、どうぞお赦しを。

＜註＞

※　「悪本来ある派」

　こんなレッテルを貼るのは酷かもしれませんが、現時点ではそう云わざる
を得ないという・・・まあ、長文省略のための方便と捉えてくだされば幸い
であります。まあ、私などは常人以上に「悪本来ある」と思いがちな、そん
な傾向を有しております。ですんで気持はよく解るんですが。

　そして経験上ですけど・・・語義定義の確認だけで、まあ８０％以上の部
分は「同意に至ることになろうか」とも思っておりますが。
391：役行者：2011/08/26(金) 12:58:47 ID:vM9Oo8EQ: 　>訊け管理人様

>>382

　左翼であろうが、右翼であろうが、マコトのある方、初心者様ではないですが、シニフィアンの一人歩きを抑制できるコトバを持ち合わせている方、つまり、情緒性ゆたかな人に繋がると思います。また、根底に思いやりをもたれ、手段さえも大切になされ、真剣に葛藤されている方々なら、翼を超えて同志であると、個人的には思ってます(笑)
　しかし、その日教組の先生、私もたぶん会えば意気投合でしょう。なんか好きですσ(^◇^;)

　>まあ、組織的しがらみが「無い」点、これはわたしの武器なんでしょう（笑）他の方と比べれば、わりあい平気に「この王様はまっ裸です」てな指摘、行えちゃうかもしれません（笑）いやー、本は読んでいるけど「空気は読まない」信仰五歳児、ある意味では恐怖かもしれませんね（笑）

　いやあ、親分達相手に空気を読んでいたら、手遅れになるかも(;_;)/~~~本さえ読んでれば、ＯＫo(^-^)o
392：さくら：2011/08/26(金) 13:09:35 ID:r0g2835g: ＞383 「訊け」管理人様

＞わたしは数年前、安東先生宛てにFAXをお送りしたことがあるんです。

ご縁があるのですね。…しかもその後のエピソードが伝説級で、「訊け」管理人様らしいです(笑)

…先日、また独りツボの、「うぐいす餅とバナナ」、を呟こうとしましたら、「うぐいす餅とバハマ」と、言いまつがいをしてしまい…しばらく、私だけの密かなツボになってました(笑)

…しかし、あれですね、言いまつがいは、バカに出来ません、個人においては、社会的地位を危うくし、世界をも根底から揺るがす事にもなりかねませんから…言葉はこわいです(笑)

…私は、友人の好きな男性が、その友人を、よく私の名前と言い間違えて呼ぶ、という理由で、恨まれてました…やっぱり、こわい(笑)

言いまつがい、スレじゃないのに、ノセラレテしまい…失礼しました。
393：うのはな：2011/08/26(金) 13:17:18 ID:iM0b0bt6: 「訊け」管理人さま。

私の前記のカキコミが貴殿への言論抑制みたいに聞こえたかと思いますが、
別に、特に何かの思惑や悪意があって書いたことではないので、気になさないよう
お願いします。

本流の誰でも考えることだという意見はわかりますが、向こうは「雅春派」という
レッテルがおかしいとか、何か一語一句追求にいそしんでいるようでもあります。
「雅春派」とか「分裂」だとかいう語句は、実際、学ぶくんたちも使用しています。
「原宿教団」なんていうのも、最初は雅宣総裁反対派から発生した語句だと
思うのですが、なにがいいか悪いかより、ややこしくてたまりません。
本流投稿者といってもさまざまで、必ずしも生長の家信徒だけではないので、
貴殿はよくわかっていらっしゃることだと存じますが、あまり入れ込みすぎないように
がんばってください。
394：「訊け」管理人：2011/08/26(金) 13:43:02 ID:???: ＞HONNEさま

　生意気に私見を披露いたします。墓穴を掘ることとなりましょうから、ご
期待のほどを（笑）

――――――――――――――――――――――――――――
『悪い姿が目の前に展開していようとも具体的な悪人とか問題という
のは存在せず、全て自分の想念が作り出したものであるのである。』とい
う言葉を否定はしませんが、私的には消化不良です。
――――――――――――――――――――――――――――

　すみません・・・見も知らぬ貴殿のお悩みを心底から拝察すること、これ
は端から不能なんですが、まあ、個人の体験を述べることくらいはできるの
でしょう。以下、ツラツラと個人体験、語ります。

　私はリーマンショックに見舞われました際、激怒したんです。どう激怒し
たかと申せば、（深切心から提言くださった）白鳩会の講師先生に対して、
激怒した次第だったのですけど、まあこんな具合です。

「悪本来なし？ど　こ　が　じ　ゃ　ー　」

と（笑）
そして、こうも思いましたよ。

「それ（悪なし）は、現実を知らない人だから言えるんだ」

と。

　・・・まあ、途中経過は省きますけど、それで、ですね、その後私は「悪
本来なし」を確信するわけですけど（まあ「途中」と言った方が正確かｗ）、
消化不良だった御教えを「消化せしめた」要因は・・・それはやはり、個人
体験でしたね。

　つまり、貴殿が消化不良なのでは一つに「体験がないため」ではなかろう
かと。そのうちすごい体験が生まれれば、雅春先生の御教えですけど、グン
と腑に落ちて理解できると思いますよ。

追伸

　生長の家の御教えがすごい点ですけど、それは雅春先生の自伝（『生命の
實相』１９－２０巻）に如実に現れてはいないかと。
　雅春先生、なんと「心がこのまま（迷ったまま）で救ってくれる神さまは
いないのか」なんてこと、考えておられたわけです（笑）私、ここを読んだ
際「解るなあその気持ち」と思いましたし、同時に「雅春先生も、俺同様に
〝都合の良すぎること〟神に要請したんだなあ（笑）」と親しみを覚えた次
第でしたが（笑）

　心が迷ったままでも、救わずにはおかない神――これが雅春先生が発見さ
れた生長の家の大神でありましょう。今、「現象なしが解らない」と致しま
しても、まあそれならば、「解らないまま救われちゃいましょう（笑）」が
答えになるのかなあ（笑）
　そのためにはもう・・・『生命の實相』拝読後、WEB「榎本惠吾記念館」、
ここに行かれるのがよろしいのではなかろうかと（世界２位のブログ、ここ
もオススメｗ）

　
＞うのはなさま

　いやいや「言論抑制」とは解釈しておりません。余計なご心配をおかけし
まして申し訳なかったです。ただ、抑制させられても「語らずにはいられな
い」という（笑）これからも、どうぞよろしく。

＞さくらさま

「うぐいす餅とバハマ」

　不覚にも一本とられてしまった（笑）飲み物飲んでなくてよかったですよ（笑）
あやうくPCをお釈迦にするとこですた。そして「お、怖るべし（元）女スパ
イ！」なセリフ、吐くとこですた（笑）

＞役行者さま

　ホントそうですよね、話が通じる人であれば私もOKです。まあ、同意でき
るかできぬかは対話次第でありますけど、状況によって言論が変わる人、こ
れは厄介ですよね。そしてこんな人、ホシュ派にも多数いらっしゃいますよ
ね？あんなホシュ派に比べたらこの日教組先生、スジガネ入りで大好きです。

　たとえば・・・スジガネ入ってない例を挙げますが、まあイラク戦のとき
ですけど、ご存知のように「大量破壊兵器」が未発見の段階で「米国支持！！
！」を云っていたホシュ派先生たち、おりましたね。あれですけど、この時
の支持理由のひとつは「力は正義だから」てなもんでした。

　まあ、「力が正義かどうか」はさて置くとしましても、このセンセイ方が
後日「チベットを開放せよ！！！」なんて主張していたのには笑いましたね（笑）
「ええ？センセイ、『力は正義』じゃなかったの？」「力が正義である限り、
正義は（強い）人民解放軍側にあるのでは？」という・・・（笑）

　スジガネ入りの方ならば、右も左もOKな私です。しかしスジガネ入ってい
ない日和見な方は・・・なんか左右にかかわらず、見ると笑ってしまいます
ね。
395：トキ：2011/08/26(金) 14:47:08 ID:GC1yAg8Q: >>387

「訊け」管理人様

　御質問、ありがとうございました。

　生長の家の講師は、全員、他に仕事を持つべきだ、という原則があります。
これは、谷口雅春先生の立教当初からの方針で、専業宗教家の弊害を憂慮された
谷口雅春先生のお考えが強く反映しております。

　ところで、生長の家の職員はどうだ？　という事になりますが、あれは教団
の事務職員が本業で、「講師」というのはあくまでもボランティアである、と
いう建前になっています。実際、教団の職員で講師でない人もたくさんいます。
　「本部講師」になると、この建前はかなり崩れます。また、特務講師と言われる
人達など、ごく少数ですが、専業の講師はいます。しかし、原則としては、大多数
の講師は仕事を別にしながら、ボランティアで活動をしております。ちなみに、講師
が講話をして、交通費や食費をもらうのは問題はないですが、金銭での謝礼は禁止さ
れています。高額な手みやげも禁止です。たまに多額の謝礼をもらい、怒られる人
はいますが。（と、講師の方から聞きました。）

　という事ですが、どなたか講師の方がおられたら、ご投稿をお願いします。

合掌　ありがとうございます
396：役行者：2011/08/26(金) 14:56:08 ID:vM9Oo8EQ: 　>訊け管理人様

　　>>394

場当たりのご都合主義ですね。好きになれないね。
　
　>スジガネ入ってない例を挙げますが、まあイラク戦のときですけど、ご存知のように「大量破壊兵器」が未発見の段階で「米国支持！！」を云っていたホシュ派先生たち、おりましたね。あれですけど、この時の支持理由のひとつは「力は正義だから」てなもんでした。

　あった。あった。確か小泉元首相のときね。それこそ、シニフィアンが一人歩きしていたのですよ。だって、大量破壊兵器などなかったですよね！
397：HONNE：2011/08/27(土) 08:46:59 ID:jtmmmlXY: >>394

「訊け」管理人さま、返答いただき、ありがとうございます。
書き方、伝え方が不十分だったようです。
今のところ、「悪本来なし？ど　こ　が　じ　ゃ　ー　」の深刻な悩みもなく、「悪本来なし」の生活を過ごしております。
398：「訊け」管理人：2011/08/27(土) 13:52:23 ID:???: 　本流掲示板よりどなたもいらっしゃいませんが、ツラツラと私見などを。

　追放派は「教団の現状に即して診れば」とおっしゃいます。しかしその「現
状」とは何なのでしょうか。それを少し考えてみたいと思います。どうしても
わたしには彼らの御主張が「現象のみ」「本来無きもののみ」を扱っているよ
うにしか思えてこないのですけども・・・
　出来るだけ個人経験に即して語りますけれども、この「本来無き現象」を
〝あり〟と観るかぎり、かつて（金融危機当時）の私のごとく「自殺寸前」に
まで追い込まれることにはならぬか危惧する次第です。いくら御教えに触れる
機会を得るとも、「われ弱し、われ完からず」と嘆ぜざるをえない、そんな意
味になりましょう。まあしかし、この弱さを「現状」というのはまちがいであ
ると思います。以下、『生命の實相』２７巻より引用致します。

――――――――――――――――――――――――――――――
　知れ、事実というは実相のみであるのである。だから実相の実在
のみを強調し「弱きものは無し、完からぬもの無し」と、いっさい
の悪を空(くう)じ去って、しかして「一切皆善の実相的事実」のみ
を肯定するとき、われらは現象的事実をも征服しえて、「われらは
弱し、われらは完からず」と現象的事実に征服された弱音を吐く必
要がなくなるのである。
――――――――――――――――――――――――――――――

　わたしの理解した「生長の家」とは、上記御文章にあるが如く「実相皆善」
のみを強調して、「現象は無なり」と現象的不幸一切を空じ去るものです。そ
して、さればこそ現実を征服する現実的威力を〝現象界に於いても〟発揮する
ものであったはずなのです。「現象あり」と観ずれば――わたしの場合では
「金融危機が実在である」と観ずれば、わたしは現象に力を認めるがゆえに、
金融危機を征服することができなかったでしょう。ですから「騙されてもよい
。もう雅春先生の言うことを信じよう！」そのように対処することこそが、正
統の教えであるはずなのです。個人的経験からはそう（強く）主張したいとこ
ろではあります。

　ところが追放派の皆様の御主張でありますけれでも、誤読かもしれませんが
、どうしても納得できずにおります。
　かつて雅春先生に対して、「現象も現象として在るのであって、かく本体界
のみを主張し、本体界の完全観念を現象界にも適用せんとするのは、本体界と
現象界とを混同するものである」との、諸宗教家からの非難があったようであ
ります。『親鸞の本心』で拝読しましたけれども、これに対して雅春先生は
「本体界と現象界とを混同するのではない、混同とは現象界を在りと認めての
立場であるが、われらは現象界無しと自覚するがゆえに、無きものは混同する
の恐れなきがゆえに、われらはただ常に本体界の完全性のみを主張するのであ
る。」と御主張されておられますよね。その結果、本体界（實相）の完全性が
そのまま現象界に投影して、現象界の不幸を征服することができるのでありま
しょう？生長の家では。

「現象は現象としては在るのである」といって現象界を本体界に対立せしめた
り、「本体界の自叙自展が現象界であって、本体界と現象界とは一如である、
そして、現象界は本体界のうちに包摂せられるものである」というような在来
の見方（たとえば倉田百三氏風）を脱しえないような考え方では、とうていそ
れでは、現実人生を支配することができないと確信しますし、なにより「生長
の家の思想とは違うものである」とこの、信仰五歳児の目には映る次第なので
あります。

　この「無神論者」であり、かつ「唯物論者」であった愚生がなぜ、雅春先生
の光明思想に魅了されたのか・・・それは、かく素晴しい現実人生の支配力を
有している力の源が、主として「現象無し」とスカッと断ち切り、実相独在を
明快に主張されておられたからなのであります。ということで対話の方であり
ますが、期待しております。
399：「訊け」管理人：2011/08/27(土) 13:55:55 ID:???: さらにツラツラと補足などを。

　榎本惠吾先生の受け売りになりますが、まあ、個人的経験から申しても「三
界は唯心の所現にすぎないから気にするな」ということ、これも主張したいこ
とであります。まあ教団の現状は「皆さんの心の現われですよ」と（これから
対話すれば）申すかもしれませんけど、それはホント「心の現われにすぎない
のですよ」なんです。
　だからと言って「このようなことが現われている以上、総裁や自分の心は悪
いにちがいないのである」と云うのも、違う気がします。総裁や自分の心の悪
さを確認してみても、それは生長の家で説く真理ではないように思えますし、
そしてそれは人間解放の真理どころか、却ってそれは、人間束縛の迷いごと
（＝唯物論＋無神論）に堕してしまわないか？そんな疑惑を持つからです。こ
れは個人経験からも申し述べることが出来ようかと思います。

　“すべては心がけ次第である”ということは、学びのある方なら誰でも知っ
ていることです。生長の家に入ろうが入るまいが、人々はだれでも知っている
のです。しかし、その心がうまく思いどおりに行かないので困ってしまった、
それが谷口雅春先生だったのでしょ？（『生命の實相』１９－２０巻）これは
しかし、そのままかつての私の悩みでもあったですし、ひょっとすると自己啓
発書マニア共通の悩みなのかもしれませんが、それは一旦さて置きましょう。

　さてその、「心が思い通りに行かない」に関してです。「良い状況をイメー
ジ」しようと思ったら、よけいに心は反対の方向に行くわけです。心配すまい
、腹立てまいとすればよけいに心配し、腹が立って来るのが、どうしようもな
い現実としてあるわけです。「この心を直してから救われるのであれば、永遠
に救われない」というのです。
　雅春先生は『生命の實相』２０巻にて、心情を吐露されておられます。要約
すれば“心が改まらないままで救われる道が欲しい”と言われたのです。これ
は私の誤読でもなんでもなく、榎本惠吾先生もそう申されておられるわけです。
そして、心と心の現われというもののあるままで、「それらは本来無い」とい
う真実の相（すがた）を発見されたのが雅春先生です。心のあるままで救われ
る。否、心のないままで救われているという道を発見されたのです。その「な
いもの」を相手にして〝いない〟のが生長の家でありますから、初めて拝読し
た五年前、わたしは非常にビックリしたのでした。

「かつての教団とは全然ちがっている」といっている状態も、現象にすぎなけ
れば、それに失望し、腹を立てるのも現象の雲にすぎないわけでしょ？しかも
喜ばしいことにそれ、「出たら消える」わけでありましょ？藤原敏之先生に至
っては「出てもらわなきゃ困る」とまで申されておられるではありませんか（笑）
そしてこんな思想（＝現象処理方法）は他に　絶　対　な　い　と思いますけ
どね。
　
追伸

　他の宗教団体をよく知りませんけど、まあ・・・少なくとも池田大作先生に
はわたしの様な信徒、おられないと思いますよ。もしも池田思想を扱ったWEBが
あるとするならば、それは全て、学会員によるものでありましょう。
　わたしのような非組織員でも歓喜しちゃって、そして「ほぼ毎日、更新した
く」なっちゃってというそんな・・・「非組織員が運営するWEB」を持つ宗教
団体、他にあるんでしょうかね？
400：トキ：2011/08/27(土) 14:25:18 ID:TtyqatPU: 「訊け」管理人様

　力作を拝見しました。すばらしいですね。実に感心しました。
本当にありがとうございます。これは、生長の家の機関誌にも掲載する
べきですね。

　これは、本流掲示板に投稿をされている方がも、どんどんこのスレッド
に大挙して押し寄せて、ご意見を書いて欲しいです。

　いやー、本当にありがとうございます。
これからも宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます
401：「訊け」管理人：2011/08/27(土) 14:28:26 ID:???: ＞トキさま（笑）

　その〝力作〟の内容ですけど・・・ほとんどがパクリです（笑）

（と本流に、誘い水をかけてみるｗ）
403：「訊け」管理人：2011/08/27(土) 14:44:36 ID:???: ＞トキさま

　部室と講義室、まちがいますた（笑）
　この投稿と４０２の削除を要請いたします。
404：トキ：2011/08/27(土) 15:10:34 ID:TtyqatPU: >>403

了解しました
405：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
406：「訊け」管理人：2011/08/27(土) 21:21:50 ID:UodBcqiE: ＞木綿豆腐さま

　わたしのＰＣにはそのオーラ、映ってきません。どうすれば映りますか？
教えてください。
　あと、オーラとオーロラってやっぱ、違うんですか？教えてください。
（ついでに蛇族と蛇足の違いも）
407：トキ：2011/08/27(土) 21:24:10 ID:/z5uevsg: >>406

　ごめんなさい。削除してしまいました。なお、一つだけ残してあるので、挨拶板の>>324をご覧下さい。

管理人敬白
408：HONNE：2011/08/27(土) 22:07:57 ID:jtmmmlXY: >「かつての教団とは全然ちがっている」といっている状態も、現象にすぎなけ
れば、それに失望し、腹を立てるのも現象の雲にすぎないわけでしょ？しかも
喜ばしいことにそれ、「出たら消える」わけでありましょ？

「訊け」管理人さま。
私はちょっと違うなぁーと思います。
「かつての教団とは全然ちがっている」というのは、今は教団設立時の理念がわからなくなっているということであり、「出たら消える」という意味合いではないと思います。理念と現象の取り扱いは違ってくると思います。
409：野球部監督：2011/08/27(土) 22:14:27 ID:UodBcqiE: ＞HONNEさま

　なるほどですね。

　うむ、少し考えてみます。ご指摘ありがとうございます。
410：「訊け」管理人：2011/08/27(土) 22:14:59 ID:UodBcqiE: 　すみません、上はわたしです（笑）
411：山ちゃん1952：2011/08/28(日) 09:28:20 ID:VYuJjPQo: この掲示板は生政連関連ですが、やはり経験された人は少なく維持をしていくのは大変
だと思います。
また、生政連の歴史といっても『生長の家五十年史』の絶版などそれを伝えるものは
残っていません。経験者とはいえども少なくなっています。

もはや書き残すことさえも難しいとさえ思っています。

さて、生政連活動の処置はどのようにして行われたのかご存知でしょうか？
私は聞き及ぶには『一片の通牒』にて全国の生政連支部に配布されたのは事実であります
、そうした大切な事柄を『一片の通牒』にて片付けていいのだろうか？

ある幹部の生政連活動停止に関する寂寞の思いが認められた文章を持っています。
全てはここで書くことは出来ません。
だが、各支部の委員長の思いを総括しているように思います。

『一片の通牒ですむことであろうか』
昭和58年7月　徳久理事長から5者並びに組織外の生政連委員長に一片の極めて内容の重要な
通牒が到着した。
それは今回の優生保護法改正並びに比例代表制参院選の何れもが不成功に終わった事に対する
生政連幹部の引責辞任と当分の間、生政連運動を停止せよとの将に驚くべき内容で
あった。
勿論、生政連中央部幹部が多くの純粋な信徒を鞭打ち、署名運動に相次いで前後二回も強行
せしめ、それが失敗した故の責任をとられたとは判らぬではないが、茲で冷静に事例の
経過を顧み、生長の家の今後の発展について、私なりの意見を具申したいので最後まで
お読み頂きたいとの事である。
優生保護法改正運動は前回も失敗している。その後、私が委員長に就任に就任した時、
某在県幹部の一人は、「この運動は選挙にはプラスにならぬから　本部が言って来ても適当に
聞き流す｣ことだよと承ったのである。

昨年（昭和57年）再びこの運動再開が強力に要請され、信徒一同もお上の命とあればと
全力を傾注し炎熱の太陽の下、額に汗し、又寒風吹きすさぶ街頭に寒さに耐え、割当責任
を満たすべく、真に涙ぐましい努力が展開されたのである。
しかし不幸なことには鈴木善幸氏は政局担当の自信を喪失し無責任にも辞任、
折角盛上った運動も森下厚生大臣の辞任のために情勢は一変するに至った。

更に反対派の運動は燎原の火の燃ゆるが如くに広がり、自民党内部の調整つかず
遂に今日では棚上げの状態となっている。
生政連幹部としては止む得ぬことであったと私は思っている。
森下厚生大臣が今少し長く在任しておられれば、何ととか所期の目的は達成されたのでは
ではなかろうか。
（次に続く）
412：山ちゃん1952：2011/08/28(日) 09:28:54 ID:VYuJjPQo: 更に57年12月教団にとって不幸な事件が紀南田辺市に起こった。
それは早川崇代議士が若くして急逝されたことである。この機逸すべからずと、田中派渡辺等
の政治家が代議士選に立候補の運動を始めた。
塩川元大臣は最終的に玉置氏を据えて円満解決すべきだろうと、新春1月15日に私に語っておら
れたのである。
玉置和郎氏は参院議員会長の席を希望されていたが事、志と異なり成功せず。参院の将来の地位
に見切りをつけ故郷和歌山第二区の衆院選へと密かに決意された。
そして58年1月、策を練りまづ6月参院選地方区へ転出出馬を声明、生政連は同氏
の強い要請があったのであろう。早計にも1月下旬　公認を決定し和歌山県の御講習会
で副総裁（清超先生）は全信徒の前でこれを発表されたのである。
和歌山地方区には故世耕代議士の令息、近畿大学総長の世耕政隆氏が既に二期地方区
議員として君臨しておられる。
ここに玉置氏は生政連公認の旗を揚げ挑戦したわけで、政界、マスコミは全て驚愕、
一大ニュ－スとして全国に流れた。
平和を愛し、大調和を根本教理とする生長の家が如何なる事情があったにせよ、地元
信徒、又地元幹部の意向と打診することなく、又自民党幹部との協議も行わず、唯玉置氏
の要請に応じたことは、政界事情を知らぬ不見識な処置なりと大いに批判したいのである。
（後略）

この文章はまだまだ続きます、内部人物の名前も出てきます。さぞ無念の思いがあり
痛恨極めれリという思いだと推測します。

あとで様々な言い訳が書面に載りましたが処置の方法や総括としての文章など残っていません。
私達信徒は有耶無耶にする体制が嫌で仕方がなかった。
後の文章でこの委員長は「日本を守る国民会議」やその他方々の信義に背くことを
記入されておられます。
教勢が何故伸びないかも、どうやらこうした隠蔽体質にあるように思います。生長の家生政連
を語るとなるとどうしてもこうした情勢を語らなければなりません。

私は前回にも書きましたが、こうした批判を逸らす為に個人の責任に流れを持っていきました。
それは決して組織の為によくないと思います。
また悪ければそれを止めて新しく行動すればいいと思いますが、何ら総括もせず検証も
行わず、他方に批判を求めるのは「行ってはいけない行為」です。
百万運動もしかりです。批判すればそれでよいでは発展しません。

今回の文章はあまり書きたくなかったのですが、読まれた人は真摯に受け止めて
今後の活動に生かして頂きたい。
413：[：2011/08/28(日) 13:29:57 ID:???: ＞「靖国見真会」参加者さま
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=821

・・・本流掲示板のご投稿文章拝読致しました。まあ、異論はありますがまずは、こんな前提で話を開始するのはいかがでしょう？その「こんな前提で」とは以下のような意味になりましょうか。

「貴殿ご引用の雅春先生御文章に沿った場合、どんな現象処理方法があるとお考えなのか？」

　もっと言うならば「要するにどうしたいんですか？」ということになりましょうか。ここをご提示くださればもっと、話がふくらんでおもしろいと思います。期待してますんで、どうぞよろしくお願い致します。

追伸

　と申しますか・・・ここでいかがです？対話の場所（笑）
414：「訊け」管理人：2011/08/28(日) 13:30:50 ID:???: ＞「靖国見真会」参加者さま
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=821

　・・・本流掲示板のご投稿文章拝読致しました。まあ、異論はありますが
まずは、こんな前提で話を開始するのはいかがでしょう？その「こんな前提
で」とは以下のような意味になりましょうか。

「貴殿ご引用の雅春先生御文章に沿った場合、どんな現象処理方法があると
お考えなのか？」

　もっと言うならば「要するにどうしたいんですか？」ということになりま
しょうか。ここをご提示くださればもっと、話がふくらんでおもしろいと思
います。期待してますんで、どうぞよろしくお願い致します。

追伸

　と申しますか・・・ここでいかがです？対話の場所（笑）
415：「訊け」管理人：2011/08/28(日) 13:31:42 ID:???: ＞トキさま

　413は投稿ミスです。削除願います。お手数おかけしまして申し訳ございません。
416：「靖国見真会」参加者：2011/08/28(日) 14:36:37 ID:FP5gECQk: 「訊け」管理人様に申し上げます。
折角のご要請でございますから、簡単に、私の思う「現象処理」を申し上げさせていただきます。
「国家」の諸状況に関わるということは、具体的には「政治」と関わるほかないと思っています。
尖閣諸島問題に大変な危機感を感じ、今、最も信頼できる保守勢力は、私の見るところ「日本会議」であると思っております。
私の願う具体的な「現象処理」は、生長の家が「日本会議」の支援母体となること、これにつきます。
「紀元節」復活や「元号法制化」の運動のとき、生長の家は常にその運動の中心母体でありました。
あの時の運動をもう一度、蘇らせたい。
しかし、谷口雅宣総裁では、その可能性はゼロであります。
「谷口雅春先生を学ぶ会」が大きく発展して、「愛国運動」の中核を担うようになる。
それを夢見て、私なりに応援していきたいと思っております。
417：うのはな：2011/08/28(日) 14:37:06 ID:iM0b0bt6: 靖国見真会参加者さんも他人の文言使ってああだこうだといってる手前、
「訊け」子ちゃんのうるさいぐらいの深遠な質問に答える意思を見せればいいのにね

私がその人達のサイトを読んで思ったのは、要するに、温かい愛の表現を求めていると
いうことです。とか、このスレッドの意見交換が、とか、高い所から評論されるばかりでは
しゃくに触ります。
418：うのはな：2011/08/28(日) 14:54:54 ID:iM0b0bt6: 非武装に反対するとか、現象処理が大切とかいっても、傍観して正論だけいうのが仕事
みたいな人だとか、
一番上の兄から小突かれては、合掌ありがとうございます、といってるのが
生長の家みたいなところがあるから、なかなか難しいものだと思います。
419：「訊け」管理人：2011/08/28(日) 14:57:59 ID:???: ＞「靖国見真会」参加者さま

　ご登場、ありがとうございます。貴殿はヘタレではなかったでありますね。
安心致しました。

　さて（尖閣云々の優先度はさて置きまして）御主張に関してでありますが、
貴殿の考えられる愛国運動、これの中核を担うところの組織として、生長の
家に期待されておられるわけですね？と、いうことであれば、

「谷口雅春先生に学ぶ会」を〝発展させる〟という方向性、
　これには賛意を表する次第です。

以上です。
420：うのはな：2011/08/28(日) 15:26:30 ID:iM0b0bt6: ああ、議論体質が早めに終ったみたいでよかった。
でも想像すると、本部講師が「虚説と和解してはならない」と熱弁ふるってる
中、五歳くらいの男の子がチョコチョコ出てきて黒板に大調和の神示なんて
書き出して「まずはここからはじめましょう」と言い出したら笑いますね。
それはそれで意味のあることなのかもしれないが。
421：「訊け」管理人：2011/08/28(日) 15:28:25 ID:???: ＞「靖国見真会」参加者さま

＜補足＞

　あっ、一点だけ補足などを。
　わたしは以前、日本会議の活動に参加していた時期がありました。ですの
でそのことはお伝えしておきます。ただ現在は参加しておりませんで、その
不参加理由は先の「対イラク戦」がきっかけとなった次第でありました・・・

　あの当時――未だ「大量破壊兵器」が未発見という段階で――日本は米国
を支持しました。そして日本会議に於いても当時、同様の空気に満ちており
ましたことを覚えております。「小泉さんは靖国に行く首相だ！だから支持！」
てなノリの同組織に対し、いつもハラハラしていたのを覚えております。「靖
国に行くから愛国者なの？それは単純に過ぎませんか？」な疑問を呈するたび
に、「キミは勉強不足だ」なんて言われていたものです（笑）

　もうそれで私、ある日彼らにこう言ったんです。「核兵器発見もなくイラク
を攻撃ですか？それって大義なき戦になりますね」「そのような国際法違反、
昭和の陛下がご在位中ならば、激怒されたことでしょう」・・・・・・・・こ
んな生意気なことを申したためか、それ以降は同組織からも声がかからなくな
りましたが（笑）
　でもあれから１０年近くが経過しまして、振り返ってみましても当時の日本
会議の方向性、これ「間違っていた」と思っています。そしてその、攻撃され
たイラクですけど、今では欧米記者から「チベットは地獄だ。しかしイラクに
比べたらまだましだ」なんて評されるくらいの事態を招いているわけです・・
・この「イラク戦を安易にを支持した点」に関し、同組織には違和感がありま
す。

　と、まあこれが、わたしが日本会議に対して覚えますところの、偽りなき本
音です。一応補足まで。