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幸福の科学被害者の会2
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あなたは誰？
うまく入力できなかったので、再度書き込みします。
みなさん、私のなりすましがいるので気をつけてください。
鳩山政権へのデモは別です。
一般の人もデモに入ってどんどんやるべきです。
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また変なのがキター
＞プリリンさん
単なる特別な例を上げて極論を述べられては困ります。
団体名を隠して電話、ファックス攻撃をする教団がそれを主張するなら、
「自分のことは棚に上げる」
といいます。
また、アンチを批判するあなたも同様です。
裁判に巨額の損害賠償を求めると同様、言論封鎖ですか？
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あほ工作員( ﾟДﾟ)＜氏ね！
なーにが「ブリリン」だよ、この戸越の住人どもめｗ hankさん、議論するのは時間の無駄かもです。
しっかしかつて自分らで攻撃した草加を引き合いに出すとかアホでしょ？
そうやって暴れたら暴れるほど墓穴掘ってるのがわかんないのかね？
明日大きなイベントあるからこうやって来るんでしょうけど まともに相手する価値無しですわ。
☆幸福の科学を休眠中、もしくは退会を検討中の皆様へ ☆
党首交代した直後からこのような”荒らし行為”が各所で多発しております。
このような団体からは即刻退会したほうが良いです。
退会方法については以下のリンクをご参照下さい、 手紙一通で退会可能です。
（内容証明郵便など使うと、より効果的です）
但し支部へ出向くなどの方法は絶対に止めましょう。
支部長、リーダー会員などの必死の説得工作の餌食になります。
また支部では退会を受理したフリをして、実際に退会処理を行わないケースがあります。
もうこれ以上、あなたの貴重な人生の時間や財産をカルトに奪われないためにも
即刻退会を強く推奨いたします
退会検討中のあなたのためです！
退会方法はこちらを参照してください
↓
http://trident02.site.voila.fr/kofuku_no_kagaku_resign.htm
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あれ？？
プリリンさんの「ガセネタ理論」って、アバターさんがほとんど同じこと言っていたような。。。
気のせいかな？
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祝、女神降臨
舞さん、大ファンです・・・いや、そんな話はどーでも良くて
このやり方、狂祖が部下に仕込んでいたやり方にそっくりです。
会の中でこういうやり方する幹部連中を見ましたよ、よく仕込まれたもんだまったく。
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(*/∇＼*)ｷｬ
ちょっと・・・汗
それはおいといて、アバターさん一味が足がつくのを恐れてしたらば営業所を荒らしに行けない腹いせに、こっちにとばっちりがきたのかなって
しょーもないHNといい、反論といい、そっくりだなって
わたしの「工作員センサー」が反応しました（笑）
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(無題)
他のみなさんが、言ったふうに、そうですね。本人は退会しても、名簿には残しますね。
私も、もっと早く退会したかったんですが、支部長が余計なことをしたために、困った状態になりました。
結局、退会できたんですが、教祖がしつこくて困りました。直接はこないんですが、うちのなかに思いできて今まで思った大切な思いを薄くされました。
しつこいです。
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顔写真？
無いと論議が成り立たないのですかね？
今までのHS信者の発言も含まれる訳ですが、それもガセでしょうか？
信者側から見れば真実なのでしょう？
ならば写真云々は関係無い事になりますよね。
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(無題)
１日置いただけですごい進んでたわｗｗ
いろんなアンチさんがいますね。
そしてアンチなみなさんは重大はことを見落としている。
大川隆法は日本の再生を今、成し遂げんとしているのに何だ。
あなたたちの「大川を裁こう」という態度は。
アンチ宗教ならそれでも構わないんだけど、政治の話まで飛び火、また大川家個人の話まで飛び火。
大川家個人の話に関してはそのほとんどが「贅沢（？）をすることへの嫉妬」じゃないか。
「どーせ、信者から巻きあげた金」とか言うんだろ？
大川の所得は「自著の出版物」だ。これを忘れてはならない。
その出版物を信者に「買わせてる」とかいうんだろう？
あの書籍を読んだことあるか？
大川隆法は今なお努力に努力を重ね、知識を蓄えている。
政治であれば、政治思想から国防、金融、経済まで、その努力によって知識を吸収し、「いろいろ学んだ結果、これが今、日本の政治に必要なものだ」と提言しているのだろう。
その内容を読んだか？
それ以上のものを世に問うことができるのか？
正々堂々と批判するのであれば。
何の後ろめたさもなく、批判するのであれば、
お前たちが「大川と同じ土俵にたって、その批判論を展開し、論破しなくてはならない」
つまりだ、
宗教家の立場になって批判しなくてはならない。
なぜなら、それがお前たちの目的だからだろう？
大川の教えや幸福の科学が人類を害する存在だから、これを阻止しなくてはならない、という第一義があるのだろう？
だったら、こんなネットに潜んでないで、徹底的に戦いなさい。
人々を守るんだろう？
幸福の科学に洗脳される信者を解放するのがお前たちの目的だろう？
この点において、後ろめたさがないのであれば、
戦え。
もっと大規模に動け
行動で示せ。
でなければ、アンチ支持者もこれ以上増えないだろう。
自分の名前を隠し、ネットに潜んでやっているだけでは到底、幸福の科学の伝道速度に追いつかないぞ。
一切の言いわけを廃せ。
貴様らの批判する、大川は六畳一間、ボランティア一人から立ち上がり、今の規模になった。
それができるのか？
できないような腰抜けが何と言おうと、信用されないぞ。
どうだ？
できるのか？
人類を幸福の科学から守れるのか？
守る気があるのか？
気概あるアンチがいれば答えてくれ。
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(無題)
こないだも言ったけど、アンチさんも出どころのわからない情報つかまされて、それが自分の持っているアンチ宗教の心に点火されてしまって、似非アンチを演じてるだけなんだって。
これに早く気付いてほしいし、何らかの偽りがあるのなら改めてほしい。
貴方がたは何を守るために、このサイトに書きこんでいるのか。
自分は博識ある者だと言うため？
それとも貴方がたのいう大川の洗脳から世界を救う正義のため？
博識ある者よ。
世に問うてみてほしい。
貴方のその理論が、世を人々を幸福たらしめんことを行動をもって証明せよ。
貴方がたが守りたい幸福とはなにか？
神の心、仏の心を世に問うだけ、貴方がたは日々反省しているのか？
神がいる、いないの理論ではない、もっと大きな大義で貴方がたが動いているのであれば、大川と激論を交わすだけの機会が与えられるだろう。
それができるか？
はっきりと言っておく。
私たちの信仰する大川隆法は今、世界の物事に対し責任を感じ、
よりよい世界を創造するために日夜、努力をしている。
世界紛争、宗教・文化間の対立、飢餓、失われつつある自由、生命。
私もその弟子として、なんとかご助力できないものかと行動している者である。
自らをアンチを名乗り、大口叩いて批判をするものよ。聞け。
その人、その団体に対して、貴方がたは批判できるだけの人格者か？
貴方がたはどんな大義を持って、ここにいる？
なにを守るのだ？
大川隆法は世界を神の国にたらしめんと行動している。
宗教家という立場で、行動し、良き方向へ導こうと努力している。
彼は世界を守るために、行動している。
さあ答えよ。
その大口で答えよ。
お前たちは何のために行動しているのだ？
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おはようさん
出所がわからないのはエル カンターレですよ、ナニソレ？
て感じです。
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皆、同じ発言
初めて書き込みします。
信者の「よね」さんの書き込みを読みました。
僕自身幸福の科学には関係ないのですが、友人が熱狂的です。
それぞれのアンチからの問いに同じ答えが返ってきています。
大川の散在⇒大川の自署の出版物である。自分で稼いだ金を使うのは悪くない
選挙出馬 ⇒人々にバカにされようが国難を訴えている。これには意味があった。
でも、僕には疑問に思う。例え自署の出版物で膨大な収入を得ても自慢する必要は
ないだろう！！人柄を疑う。しかも友人は、この本を支部の勧めや仲間の勧めで
献本用にと大量の本を購入させられた。しかも借金をしてまで。
支部では皆に「すばらしい！」と拍手をされるらしい。
これには、各地区に目標数が設定されているらしい。
断ったら「信仰心」がないように言われる。このくらいの内容なら
全世界中、書いている作家は沢山いると思うが。
そして選挙、撤退をしたり、またその撤回をしたり、町中にあふれるポスター
看板、街宣カーなど膨大なお金を使った挙句、敗戦の弁もなく雲隠れ。
国難を訴えるのも良いが、最後までリーダーとしての責任を取れよ！！
信者のあなたが大川を逸材として評価しようが一般はそうはいかない！！
過去の逸材は決して贅沢をせず（ガンジー マザーテレサ）ただ人のために
生きている姿に感銘を受けた。
正直、今の大川には感銘は受けないな。
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よねさんへ
あのよねさんの回答待っているんですけどね。
はっきりいって、内容は素晴らしいですが、人に対して、全然誠意がないですね。感じられないんですよね。人のことなんだと思っているんだろうと思いました。
そりゃぁ、時代にあわせて変わる部分もありますが、人に対する態度がなっていないですよ。
頼りになる支部長が、信者の言葉を信じなかったり、結局、その時信じなかったために、後から取り返しのつかないこともあるんですよ。
それが、人対人や、もの対物だったら、なんとか取り返しつきますが、霊的なことだったら、なおさら取り返しつきませんよね。相談所の方がよっぽど信じてくれますよ。
そりゃぁ、元に戻してくれれば、いいんですが、よねさんは、私が何度も書いたこと読んでくれましたか？
読んでいないで、そんなことばかり言わないでくださいよ。結局、最終的には、説教ですか？
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追加よねさんへ
それに、人に物を頼んだり、人に申し訳ないことをしたりする時は、ごめんじゃなくて、ごめんなさいでしょう？
人に物を頼むときは、誠意をみせてお願いをするんでしょう？
自殺まではかっても、しつこいんですよね。
だったら、尚更、誠意を持ってお願いするんですよ。一つの家庭を壊してまで、やらそうとするんですから。
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(無題)
ミルチルさん
厳しいことを言いますが良いですか？
まず、一つ。
インスピレーションを本物か、または偽りのものか、を判断されるだけの知識をもっていない、というのは自己責任の範囲です。
しつこいのであれば、知恵の力で振り払ってください。
貴方が正しいと思うことで相手を黙らせることはできるはずです。
それができないといって嘆くのは、自分の至らないところをさらけ出してるのと同じです。
私から言わせたら、責任のすり替えを教団にしていることになります。
自分を助けてくれないから教団が悪い、という意識を強く持っていませんか？
天は自らを助する者を助するのです。
たしかに教団は愛の教えが多く、甘い考えで惰性に流されるを持つ信者さんもいますが私は違います。
自分の具合が悪いことの解決法を、自分の努力から放棄してはいけません。
あと、文章をみるにあたり、読みづらい。
読みづらい文章を書いておきながら、「答えを答えを」というのは慢心としか思えません。
そういった慢心やそれこそ「奪う愛の心」が本物ではないインスピレーションを寄せているのではないでしょうか。
以上です。
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よ〜ねさん！
失言なのか本気なのか問題発言の処理大変ですね。
私との議論お待ちしてます。
以前、2ちゃんの信者さんの書き込み分析したんですけど、同じパソコンに数人待機して組織的に対応されてますよね。
こちらは、どうなんでしょう？また、分析してみます。
あなたの発言、他にも突っ込み所あるんですが、また、流れていなかったら、その点もよろしく。
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(無題)
ミルチルさん
そして二つ目。
教団に何を求めているんですか？
教団がすべて私の問題を解決してくれる、などどいう考えはもう捨てなさい。
支部長が間違えた、といいますが、
支部長に言われたことを信じたのはあなたではないですか？
あなたの話からは「あなた自身の努力」が感じられません。
「人に対して誠意がない」どこのクレーマーですか？
いつまで教団に守られる生活をしているんですか。
教団には信者を守る役割がありますが、信者はそれに甘んじてはいけない。
自助努力が全く足りない。あなたは甘えているだけですよ。
自分に対する誠意だけを求めるから、こんなネットサイトに書き込むことしか浮かばないのでしょう？
本当にそこを問題と感じるなら、支部の雰囲気から変えていったはずです。
これは違いますよね、ということもできた。
内容は素晴らしいですけどね、というのであれば、その内容が延々と語り繋がれれるように
支部や教団を変えようと思うはずだ。
あなたはなぜ、そういったことをしなかったのか？
何にしろ、信仰心が足りない。
主のため、神仏の理想のために自分が行動するという気持ちが全く足りない
何も感じられない。
甘えすぎだ。
教団の愛の心に、主の愛の教えにあなたは甘えすぎです。
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(無題)
hankさん
悪いね。もう少し待ってて。
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よねさんへ
おはよう御座います。
ざっくばらんに意見述べさせてくださいねm(__)m
>一切の言いわけを廃せ。
>貴様らの批判する、大川は六畳一間、ボランティア一人から立ち上がり、
>今の規模になった。それができるのか？
>できないような腰抜けが何と言おうと、信用されないぞ。
一般者目線から見ますとね、下記宗教と似たように見えてしまうんですよｗｗｗ
−−−−−−wikipediaより抜粋−”天声を聞く唯一の者” ”人類救済”−−−−−
福永 法源／法の華三法行
山口県立宇部工業高校を卒業後、東芝の子会社である東芝アンペックスに勤務する傍ら法政大学短期大学部を卒業[2]。東芝アンペックス退職後に工場を起こすも、35歳のときに倒産。死を決意しとある池に行くと、 天声 を聞いたとして宗教家を目指したとされる。
1980年に法の華を設立、「天声を聞く唯一の者」と自称し埼玉県川口市に億万長者養成道場を開設。億万長者を養成するとの研修で一般に知名度を高める。その後人類救済と称し、環境保護をうたう雑誌を発刊したりマザー・テレサに援助を申し込んで病院の開設を計画していた（結局実現せず）。また学位売買機関（ディプロマミル）として知られるハワイのホノルル大学より地球環境哲学博士号の学位を、同じく学位売買機関として知られるパシフィック・ウエスタン大学より芸術学士号、哲学博士号と称する学位を取得。著書や講演会においては、生態哲学博士と称していた。 その一方で「足裏診断」なるもので、相談者の足の裏をみてさまざまな罵倒を加えて不安に陥れ信者に引き込むなどして最終的に600億円を集金。これらの資金は、教団施設の「天声村」の建設資金や前述した学位の取得や有名人との接触工作に使われたと見られている。
2000年、代表を辞任し、検察・警察との対応で弁護士と打ち合わせのため霞ヶ関の弁護士会館に現れたところを詐欺容疑で警視庁に逮捕された。その後の報道で「天声」は幹部たちが行なう「天声会議」で決定されたものを「最高ですか」と叫びながら発表していたことが判明した。
2005年7月15日、東京地裁にて懲役12年（求刑懲役13年）の判決を言い渡された。福永は控訴したが、東京高裁は2006年12月1日に1審の懲役12年を支持、控訴棄却の判決を下した。最高裁も、2008年8月29日に上告棄却の判決を下し、刑が確定した。
190cm近い（一説には192cm）高身長も特徴の一つ。また後述するように自ら歌手として活動したり映画に出演するなど、メディアへの露出も積極的に行っていた。
------------------------------以上 コピペ終了---------------------------------
>どうだ？
>できるのか？
このように、どん底からできちゃう方もおられるということで．．．。
常識ある人は先ず、やらないと思いますねｗｗｗ
>人類を幸福の科学から守れるのか？
>守る気があるのか？
”人類”ですか？、そう興奮なさらずにｗｗｗ
その前に、貴・宗教法人の被害者を救済することが自明でしょうｗｗｗ
??撲滅板に揚がってくる被害信者さんの”叫び”はこの世で既に
”阿鼻叫喚地獄”を生きておられると思いますよ。離婚・破産・一家離散・自殺．．．。
板で見る度に怒りを覚えますねｗｗｗ、この点ご意見如何ですか？
先日「偶像崇拝」を認められましたが、一体300万ですかｗｗｗ
日本、いや全世界をその像が埋めて行くのでしょうか？？？
今参院選に向け、○○○ン像の購入依頼指示されているようですが、
そういう姑息なことはせず、KJ政党のためなら堂々と「寄付」
を募ったら如何ですかね？
>さあ答えよ。
>その大口で答えよ。
以上述べた通りですｗｗｗ（一個人として）
他のアンチの方々も山ほど云いたいことがあるでしょうｗｗｗｗｗ
>お前たちは何のために行動しているのだ？
（恐れ多くも）人類救済ではなく、
これ以上被害者が出て欲しくないんです、只それだけです！！！
補足：
以下もwikipediaからの抜粋です。 ドクター中松氏の登場ですｗｗｗ
---------------------------------------
1995年、平和活動への貢献に対しマハトマ・ガンディー民衆福祉財団によるマハトマ・ガンディー世界平和賞が授与されている[3]。
↓↓↓
※ 本章の受賞は日本人では 笹川良一、ドクター中松、池田大作 と並んで4人目の
快挙である。
------------------------------------------------------------------------
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(無題)
hankさん
教団職員にネット対策するだけの体力があるかはわからないけど、おれは個人の信者だよ。
ここは間違えないでね。別にどうでもいいんだけど。
あと、この板の他の信者さんに関しても「自称信者」としか捉えていないから実はあまり見てないんだよね。
最近は、「アンチの気概」を聞いてみようかなって思う。
どれだけの目的をもってアンチが書きこんでるのかに期待。
そのアンチの気概が本物だったら、
「幸福の科学は社会を害する団体だから徹底的に行動で示さなければならない」
っていう答えが出てくるはずだし、動画サイトで顔も拝めるかななんて。
そこまでの気概があれば、職員だろうが一般信者だろうが関係ないんだろうなって思うね。
今のところこの辺の答えはないから、大したことはないのかなとは思ってるけど、
まあ都合の悪い話は答えなくていいさ。所詮おれだって自称信者だからね。
で、ごめん。
話戻そうか。飲み会挟んだから内容忘れたんで、ログで追ってる。
待ってて。
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(無題)
きたのくにから さん
その程度の目的だったらアンチなんてやめちまえよｗ
常識に考えて誰もしない、ってことはその目的の意味がないんだろ？
「これ以上被害者が出て欲しくないんです、只それだけです！！！」
本気で思うなら行動で示してみろ。
ネットで書き込んで満足する程度の気持ちなら相手にしない。
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よねさんへ
申し訳ないですが、自助努力しない？何いっているの？冗談じゃない。
私は、今まで散々活動させていただきましたが、急にですよ。
自助努力もなにもないですよ。何が甘えですか？冗談じゃない。役職だったら、こっちだって、多少悩むにしても、気にしませんが。何が信仰ですか、私は今までそうしてきましたよ。けれど、あなたとはレベルが違いますよ。私が、どういうことになっているかも分からなのに、勝手なことを言わないでくださいよ。
そりゃぁ、あなたは、だいぶ勉学もされていて、かなりのベテランの方だと思いますが、それはそれで、あなたの得意分野の中で魂もいじられなければ、失うこともないからそう言えるんですよ。たとえ、失うこともあるかもしれませんが。それは、あなたが納得した上での選択でそういう結果になったから、別に気にならないんですよ。
悪いけど、私は、そう願ってもいないことですよ。
多分、あなたは、家族を失うことなくまわりの知り合いを失うことなくできたから、私の言っていることが分からないのですよ。
では、例えば、あなたは、急に一人で、みんなの反面教師になって欲しいと頼まれたらどうしますか？
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お二方へm(__)m
hankさんへ
またまた、議論の場を乱し申し訳ない。
よねさんへ
小生の分はスルーし、hankさんとの討論再開ください。
よしなに
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(無題)
ミルチルさん
「貴方には私のことがわからない」と言うなら意見なんて求めないで頂きたい。
説得されるたびにそう言って殻にこもってきたのは貴方でしょう。
それを破ることから始めなさい。
自助努力と聞いて心がゆれるようではまだまだ、教学も進んでいるとは思えないですね。
残念だけど。
いかなる人からも学びなさい、という教えを知っているか？
成功からも失敗からも学ぶことができる、という教えを知っているか？
それすらも忘れたのかな。
活動したからそれだけの対価がもらえるとはお考えではないだろうか？
それは奪う愛だ。まぎれもなく。
「多分、あなたは、家族を失うことなくまわりの知り合いを失うことなくできたから、私の言っていることが分からないのですよ。」
多少の失敗もあったが、結果的にはできた。
そういうやり方もあるのだ、と言っておきます。
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論議はいつでも再開できます。
よねさんにもお互い了解ですから、
WOWさんよねさんの金や名誉に対する執着は発言は「あの世」に次元を作ったのが、大川さんのご都合主義だと言う証明になりますから。
本日、外出しますので、基本、遠巻きしてます。
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よねさんへ
そうかもしれませんね。
でも、結局よねさんだって、人が質問しているのに、答えてないじゃない。よねさんだったら、どううけとめますか？
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(無題)
ミルチルさん
これのこと？↓
「例えば、あなたは、急に一人で、みんなの反面教師になって欲しいと頼まれたらどうしますか？」
自分だったらはっきりＯＮですかね。
周りの状況がわからないのでなんとも言い難いですが、
反面教師を演じる、より、何が正しいかを訴えた方が効果的だと思う。
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よねさんへ
度々すみません。
そう勉強したくても、私には、時間がないんですよ。勝手に魂いじられて、長生きしたら、活動の邪魔だと言われてもううんざりです。
私に、たくさん自助努力して、たくさん失敗や成功できる時間がたくさんたくさんあれば、私は、退会なんかしませんよ。せっかくできた家族とずっといられるなら、退会なんかしませんよ。あなたは、私より、ずっと勉強する時間がありずっと家族と一緒にいられる時間があってうらやましいですね。私だって、今までずっと努力してきましたしたよ。
けど、突然のように、そんな人の心をオモチャみたいな扱いをされたら、誰だって頭にくるでしょう。しかも、自分以外の人達は、なにも知らないで一緒にいるんだから。
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(無題)
hankさん
今気付いた。
ＷＯＷさんを全面的に擁護したと捉えられているけど、１００％の支持はしてないからね。
発言した時も「だいだいあってる」と濁したし。
それ以降、彼（？）も発言しなくなっちゃったね。
で、色の話だっけ？
各次元ごとに説明ってのは悪いけどめんどくさいなぁ（笑）
話しても揚げ足取りに来てるからあまり乗り気じゃないんだよね。
太陽・永遠・黄金の法は読んだ？
一貫して言えるのは
「色＝各魂の個性」
って感じで捉えてもらえばおｋかな。
「ああ、はっぱの色が緑だからはっぱは調和なんだ〜」
とかの話ではなく、魂・精神面の話で。
要は、色は個性の表現というだけだから、
色単体の話はここで終わろうかな。
揚げ足取られても面白くないし。
今はもっと別なものをアンチに問いたい。
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(無題)
ミルチルさん
時間がないから批判をする側に立つの？
それはおかしいですよ。
大川先生の話はいいと思ってるんでしょ？
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行事がある日は工作員くるくる＿ﾉフ○ ｸﾞｯﾀﾘ
行事がある日は工作員が湧く湧く、ひどいもんだ。
笑いが止まらないですね、まったくあほかとおもいますよ。
で、hankさん白熊さん、議論で徹底的に詰めて行く感じっすか？
いやここの住人のメインはお二人と他数人ですからhankさんの方針で良いと思います。
この書き込みの目的はスレ流しです「よね」？ｗ とにかく流すために長く書いてる。
hankさんも白熊さんも、こいつの目的はもうお気づきで？
行事がある日の前後とかにひたすら荒らしに来るでしょう
まぁそういうわけで ここも多くの退会予備軍の方々が見ています。
先ほど知り合いから電話きましたよ、「おい被害者の会２掲示板見てるか？」って。
知り合いは休眠中ですが最近の掲示板荒らしをちゃーんと見ています。
「こんな事やってるようじゃ幸福の科学ももう終わりだなぁ」ってね。
信者が大量に流出してしまい、悪あがきする姿はこっけいですらあります。
無意味な議論に巻き込んで混乱させてもねぇ、もう無理っしょ？
それと昨日も貼ったけど、こいつらゾンビどもが一番嫌がるやつ置いていきますわ。
☆幸福の科学を休眠中、もしくは退会を検討中の皆様へ ☆
党首交代した直後からこのような”荒らし行為”が各所で多発しております。
このような団体からは即刻退会したほうが良いです。
退会方法については以下のリンクをご参照下さい、 手紙一通で退会可能です。
（内容証明郵便など使うと、より効果的です）
但し支部へ出向くなどの方法は絶対に止めましょう。
支部長、リーダー会員などの必死の説得工作の餌食になります。
また支部では退会を受理したフリをして、実際に退会処理を行わないケースがあります。
もうこれ以上、あなたの貴重な人生の時間や財産を
カルトに奪われないためにも 即刻退会を強く推奨いたします
退会検討中のあなたのためです！
退会方法はこちらを参照してください
↓
http://trident02.site.voila.fr/kofuku_no_kagaku_resign.htm
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(無題)
普通は、そうですよね。
だから、結局あなたは、反面教師を頼まれたらそういう判断をとりますよね。
だから、結局あなたは嫌なんでしょう。内容は話したいけど、やめておきます。
そういう判断をしても、私の意識が薄くされているんですよ。
私だって、選挙前までは、教学はあまりよくない方でしたが、いろいろとありましたが、忠実に生きていきましたよ。
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(無題)
だからさっきから言っているでしょう。
人が嫌だと言っているのに、散々毎日のように、丁寧に断っているのに、無理矢理魂をいじって、魂を変えて、自殺まではかっているのに、やらせようとするし、こんなことされて、私の生きる時間は、あまり長くないと、まだ私は、家族もいて、どうしても手のかかる子がいて、本人が頭にきているいろんなインスピレーションをみせられて、自分の葬式まで見せられましたよ。もうオモチャのように、魂をいじられている間に、本当に死ぬかと思ったことが、何度あったことか、それでも、精神誠意の態度なんかないし。もうメチャクチャなことばかりですよ。退会したあとも、しつこく私が大切と思っていることも薄くされるし。
こっちは、被害者ですよ。
私が、そうして欲しいという祈願とかお願いしていれば、話は全く別なんですがね。
-
拍手！！！
元信者さん
すっきりしました。感謝です！！！
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元信者、知ってます。
2ちゃんの信者さんの書き込み分析で正にその通りですよね。
じゃ、私の本題に戻して、
＞よねさん
めんどくさいはないでしょう？
太陽の法などですが、勝手都合の改訂が多いですね。そのあたりの説明からしていただかなければなりませんが。本題とずれますし、大川理論は釈迦の教えではないと言われたので、その辺の矛盾も突かなければなりません。これまた本題からはずれます。
他の告発サイトをご覧ください。
で、一歩お譲りして、本題「色」ですが、南都六宗にも唯識論で色の唯職を眼識といいますし、真言宗にも色に関する教え、考え方がありますす。
大川さんは、かなり狭い認識であの世を区別なさっていらっしゃるようですね。
そもそもあの世なんだから空間を定義してもらわないと。
1.2.3.色
子供のお遊びの掛け声じゃないんたからさ。
めんどくさがらずに宜しく！
-
元信者さん
↓
敬称抜けてました。
ごめんなさい
(^.^)(-.-)(__)
-
(無題)
現役信者さんに質問ですが、太陽の法で１億年ぐらい飛ばしているのはなぜでしょうか？
この間ジュラ紀・白亜紀とか絶滅がありましたが？書いてあるほんはあります。ｋｋが完全敗北です。エルカンターレの正体も書かれておりまして最初は、驚愕でした。信仰そののもも呪縛されて、搾取されている？完全にｋｋの特徴がわかります。
自己主張がつよく言ったもの勝。また、祈りはエル・ランティたちに行くようになっている。このシステムは長い時代を重ねて徐々に作り上げたもの。
ｋｋの祈願祭が多くなっている。金銭・祈りがエルにいく。また、ｋｋではフリーメーソンの実態を説いておりません。 最近の霊言も目新しいものはない。まゆつばものといってもいいでしょう。
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ミルチルさんへ
横からすみません。ＨＮがかなさんのときから気になってました。
ＫＫの背後の邪霊に悪さをされたのではないかとおもっていました。
他のブログを紹介するのはよいものかと迷っていましたが、伊勢白山道のブログで質問されてはいかがですか？ 伊勢白山道は霊能でお金をえるのは空気を売るのと同じことと、有料先生を批判しています。他とは一線を画した方です。
違和感や拒否感があればむりには勧めません。ここに、いくら書きこんでも、できるだけ正確な霊視ができなければこたえられないとおもいます。よねさんとは、いくらやりあってもらちはあかないとおもいます。余計なお世話だったらすみません。チルミルさんが、よくなられることを祈ります。
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７月７日は、ハワイに対する日本の執念の日
７月７日は、ハワイに対する日本の執念の日
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/02/9/107B_1.html
http://book.geocities.jp/conspiracycalendar/02/m/07.html#0707
日本政府は、未だにハワイを奪回するつもりでいる。
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よねさん
きっとよねさんのお子さんは、もう大きいのでしょうね。
それなら、私だって、やりますよ。あはは。
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よ〜ね〜さん！
教団行事でお忙しいですか？
お返事が無い（めんどくさそうだから）私が、ＨＳのあの世観をまとめますね。
叩き台していただいて結構です。
3次元までが「この世」で4次元以後が「あの世」なんですね！
で、あの世は、インドのカースト制、日本の「士農工商」みたいな身分社会になっているんですね。
で、その区切りには、「愛」があるそうです。
この愛の定義がはっきりしません、家族愛とか自然愛とか何に対する愛なのか分かりませんが、信者さんやよねさんの書き込みに一つだけ「愛」という言葉がでてきました。
「愛人」ということばです。
この、次元階層の区切りは、愛の数・・・では、唯物てきですね。愛の量なのでしょうか？
納得します！いわゆる大川さんの「愛人」に注ぐ愛の量がバロメーターなのですね。大川さんに愛されると、高次元の霊となれるのですね？
その次元の「愛」は「光」とともに表現されるんですね。
もちろん大川さん（エルカンターレ）物欲の現れ、キンキンキンキらの金色というのもうなずけます。9次元ですか？
で、その光具合によって、次元が違うのですね。
たとえば、4次元には地獄があるそうですから、よねさんの(5／15)記事にない「黒」とでも申せましょうか？あとは。どう振り分けられるのか分かりませんが、ブルーレイの菊●△さんのポスターなんか見ると、「理性」の光ですね。納得ですが、彼女は信者さんではないので、ＨＳのあの世には逝けませんね。
あっ、そうそう、撲滅に登場するアバターさんなんか、青のイメージが大きいですよね、何次元なんでしょう？
愛人さんは「白」ですね、愛いっぱいですから、8次元あたりの住人になられるのでしょうね。
私なんか、大川さんに「愛」が無いから、どこ行くんでしょうね？みんなで、地獄で酒盛りしていることになりますか？それもいいですね！（酒は飲みませんが）
でも、あの世にまで、身分社会があるのでは、何のためにあの世に行くのかわかりませんね。他の宗教では、あの世こそ平等なんですけど。
結局、大川さんの「あの世」大川さんのこの世で意に適うかどうかですね。
わたしゃーいやだね〜！
こんなところで、どうでしょう？
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よねさん、補足
市原さん、「あの世」や「神」を信じないのですかって聞いてきたんだから、
次「神」ね。「神」ってなんだんねん！？
また、大川理論で議論してもいいよ。
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ひとりごと
いかに周りの人間から愛される人になるか。
他人に愛情をそそいでばかりでは病気になります。
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(無題)
さきほど太陽の法の空白の期間でなにがおこなわれたかというと、パイトロンという魂のコピー機でエル・ランテ○およびエル・カ○ターレが自分で自分をコピーして分断しました。
サタン・ルシュフェルの誕生です。プラス面と、マイナス面がでて分断されました。
エル・ランティおよびカン○ーレは、「自分が、地球を統治したい自分が統治すればうまくいく、私がこの地球の最高の権限をもつもの（東京ドームでの宣言）で、下の者は、それを求めることが救いであると思っている。（愛の発展段階説の最終はエル・カンターレの愛）それには数を増やそう数で優位に立ちたい、君臨したい。強気を助け、弱気をくじく・私は強い・だから助けよ！」と魂のコピーと分断をくりかえします。下々のものは、自分についてくるのが当たり前。私のいいなりになって当然。そして、今、地上に出ているのが、エル・カン○ー○だから、ランテ○を出し抜くチャンスでもあります。（ランティの書籍排除およびエン・リルと名前を変更）、地球の勢力はエル派閥とか、プレアデス派閥とかで、派閥争いに巻き込まれているのです。
・・・というようなことは太陽の法では書けませんからとばしました。
いや、宇宙の法で書きますといってももう遅いです。後だしジャンケンになります。
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はじめまして
「被害者の会２」のみなさん、はじめまして。
「撲滅」の「エル･バカターレ」です。
「hank」さん、「撲滅」でトリップまで設定されて…。これからも遊びに来てくださいね。
「白熊」さん、「元信者」さん、「ミルチル」さん…。みなさんもちょこちょこ遊びに来てください。
ところで下の「とくめいｚ」さんのカキコは、「レムリア･ルネッサンス」の分派の「虚空蔵５５」さんが書いた、「宇宙全史１」の内容そのまんまですね。
私も買って読んでみたのですが、読めば読むほど混乱する内容でしたので、あんまりこちらの議論には関わらない方がいいと思いますよ。人生に役立つような教えもありませんでしたし…。
それでは「撲滅」でお待ちしております。
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あの〜ぉ
エル・バカターレさんどうも！
連携したアンチサイトの何処かに自分(HN)を証明できるサイトが有るのは助かります。
私はここに定住しているわけではないので何処へでもいきますよ。(笑)
ところで↓下レムルネさんかな？脱会信者さんを誘うな書き込みは、ハイエナのようであまり感心しませんが。
貴殿方の主張をとりあげると、地動説、四大文明の宇宙観、進化論などで矛盾だらけなのですが。
エルカンさんも宇宙からやってきたなんかいったら。
地球にやって来た宇宙人は馬鹿だった。って結論に達しますよ。
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思い過ごし
＞とくめいzさん
私の取り越しだったら、ごめんなさい。
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(無題)
せっかく、退会したのに、なんでしつこいんだろう。
もう長く生きられないんだったら、今のうちに、自殺しよう。結局、教祖のいうことを聞かざるおえなくなるよ。
結局、選挙前の魂に戻してとお願いして戻っても、教祖の思うツボだわ。
主人に言っても、病院にいった方がいいと言われるし、明かしてくれるのは、私が死んだあともういい加減私を振り回すのはやめて欲しいよ。だったら、自分でやれってば。
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ミルチルさん
私は、ミルチルさんの事をよくわかってないのに書いてると思うんですが
退会しただけでは、心が変わった後、そのままになってると思います
いい意味でも悪い意味でも、心は怪我のようには元には戻らないものかもしれません。
病院に行くのは悪くない選択ですよ。私は、行ってだいぶ落ち着きました。
自分にしかわからない苦しさを、誰かに口で説明するという事自体が、心にとっていい事だと思うんです。自分の心の状態を知り、自分でコントロールできるようになってきた感じがします。
私は「魂」って言葉を使い慣れないので「心」って言葉で書きました。
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(無題)
ウエストさんありがとうございます。
実は、会員をしている時も、病院に行こうと思っていたんですが、教祖が病院に行かせやしないという思いが伝わり、会員さんの心療内科に行ったら、心臓が押し潰されそうになるくらいの霊力を使ってきましたよ。すごく気持ち悪くなり、とても頭にきましたよ。
それに、退会したあとでも、いろんな葛藤でぶつかり気がすごいおかしくなり苦しいと思うと、そうだなと思うと、霊力で取り除きにくるんです。その時は、抵抗力が強かったです。今では、抵抗力が弱くなり、かろうじて生きています。だから、自殺をしようと思っています。
今までは、そんなことは、一つもなかったのに、大きなお世話ですよ。誰も、そんなこと頼んでいないのに、家族への愛情が薄くなってきているので、本当に嫌です。
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(無題)
太陽の法との比較というか、ｋｋの基本書の太陽の法に落ち度とか、上回る考えがあれば、ｋｋの牙城が崩れていくでしょう。勧誘など全くかんがえておりません。ｋｋで苦しんでいる人が少しでもこういう考えもあるのか。ということをしってほしかたです。
エルは宇宙人です。・・太陽の法では金星人でしょうね。非常識は非常識で対抗するのが一番でしょう。太陽の法だと恐竜の時人類は生存していました。その後ジュラ紀・白亜紀などで生物はほとんど絶滅しているのに、へんでしょ？書いていませんよ。人類はどうなったんでしょうか？坂本龍馬の霊言も書いてありませんよ？暗殺した人今井さんでなかったら・・だれなの？その単純な疑問に答えたのが○宙全○でした。だから、かきこみました。
単純な疑問からはじまりました。以上です。以前惑星二ビルのこともおかしい。霊力あれば説いてもおかしくはないと、会員向けのスレで書いた覚えがありまして、ｋｋでは、出てきませんでした。が、宇宙の法入門でゼガリア・シッチンの霊言ではじめて出ました。だから、今度は、フリーメーソンの謎・太陽の法空白の期間に挑戦してもらいたいです。（これが後だしジャンケンという意味） いじょうです。思った以上に単純な動機ですが、これからも皆様の意見を参考に研究してｋｋの疑問を解決していきたいと思います。また、ミルチルさん自殺はしないでください。生きていれば必ずいいことあるとおもいます。
-
(無題)
いや、自殺しないと、日に日に、思いが幸福の科学のほうへ行っているんです。
自分でも嘘のようで本当なのです。だから私がどんなに嫌がってもだめなんです。だから、卑怯だと言っているんです。自分がそういうことをしたいがために、多少の犠牲はなんとも思わないみたいです。周りの会員はそんなことはないと断固否定しますがね。だから、今の私は、悪霊にやられたのか、そんなことぐらいにしか思わないから頭にくるんです。
私は、今までの活動は一体なんだったんでしょうね。
本当に怖いです。恐ろしいですよ。逃がさないようにするみためには、死にも追いやるみたいです。
-
よねさーん
最近 忙しいのですか？
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(無題)
知人にすすめられてうっかり書いた入会届けが入信書だったらしく勧誘がすごいので、ネット検索で退会届かいて出したのに、いまだに勧誘のメールがくる。
これって違法行為ですよね？？
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(無題)
去年試しに同じ支部の会員さんに、言ってみたら、その時は、あははと笑ってくれたけど、陰ではミルチルさんがすごく心配だとすごい心配されたわ。冗談じゃないわ。
違法行為なのかは、わかりませんが、匿名希望さんが本当に嫌だったら、内容証明書を送るといいですよ。それでも、しつこかったら、直接本部に電話をかけたら、いいですよ。
参考までに。
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匿名希望さんへ
状況をもう少し詳しく書いていただけますか？
たとえば「勧誘」って具体的にどんな感じでしょうか？
おそらく縁付け伝道で「これに名前だけ書いて」って言われて書いちゃったんだと思いますが・・・・
それと経文の小さな本みたいなやつもらったでしょ？
本人の意思で退会を希望したにもかかわらず、名簿から削除しない場合
明らかに違法行為になりますよ。
個人情報は適切に削除されねばならず、この点は問題でしょう？
もしこの書き込み見てたら勧誘の状況など、も少し詳しくお願いします。
お役に立てると思いますよ
http://trident02.site.voila.fr/kofuku_no_kagaku_resign.htm
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(無題)
集会とかダイレクトメールとかボランティアとか、そういう誘いがドカドカ来て、政治活動の手伝いも誘われて、一見内容まともに見えたんですが、よく見てみると極左としか言いようのない移民政策とかいろいろ、普通に全部無視してたんですが、まったくめげる気配がないので、まず電話で退会申請しました。
でも、相変わらず誘いが減ることはなくて、どうしたらいいんだろうと思ってネットで検索したら、元信者さんが提示してくださったサイトに行き着いたので、そこにあった書式をダウンロードして郵送しました。
ダイレクトメールはなくなりましたが、信者の人からの電話やメールがあくまでも個人からという形でいまだに来ます。
でも内容は、ボランティアや集会の誘いです。
来たメールや電話は着拒否に設定してますが、正直そろそろ面倒くさくて。でも、携帯のアドレスや番号を替えると仕事にも影響があるので、どうしようかと。
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これは警察に相談する段階です
まずこういった問題の場合「いつ何があったか」というメモ、日記、メール本文などが証拠になります。
こういったものは記録として残すのがベスト。
そういった記録を残した上で、最寄の警察に相談してください。
もし電話が来た場合は「迷惑行為として警察に相談しました」と、ハッキリ言ってください。
ネットの情報でご存知かと思いますが、現在幸福の科学は大量の休眠、脱会が相次いでおり、資金的にかなり行き詰ってきたためにこのようなむちゃくちゃな勧誘行為を各地で繰り返しております。
そして、しつこい勧誘は明らかな迷惑行為ですから警察に相談の上、その旨を相手に伝えて厳正に対処しましょう。
派出所などでも気軽に相談可能です。
http://trident02.site.voila.fr/kofuku_no_kagaku_resign.htm
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(無題)
あー、記録してませんでした。
気持ち悪くてつい削除しちゃいました。
失敗ですね。
アドバイスありがとうございます。
今回のは記録しておきます。
次ぎきたら警察に通報しようと思います。
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ミルチルさん
まず、会員さんの（経営されている？）心療内科はよくないと思います
関係者ですから、都合がいいこと言ってくるでしょうし、
ミルチルさんの心自体がリセットできる環境ではないと思います。
私も催眠療法とかカウンセリングとか、会員の手にかかった場所をすすめられたけど、全部断りました。
KKとまったく関係ないところに行くと、心も新鮮な気分になると思いますよ。大学病院とか総合病院とか、まず大きなところから行ってみるとかどうでしょう。で、そこからまた、ミルチルさんに向いた医者を紹介してもらうとかもいいです。
自殺したい、するしかない！という気持ちは私も経験あります。
それが実行されてしまうのを避けるためには、死ねない状態に自分を追い込んでしまうことです。
そんな自分が嫌になって、元通りに近くなってしまうこともありますが、そんな時のためのお医者さんなのです。
ミルチルさんがKKに捕らわれた恐怖や混乱が伝わってくるようです。
吐き出す場所はここ以外にもありますか？
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(無題)
近くに、病院があるので行きましたが、まさか魂をいじられるとは思って見なかったので、二回行っただけで終わりました。
どこに幾度にも、インスピレーションばかり見せられて本当に嫌なんです。普通、心療内科にいくと、ウエストさんがおっしゃるようにリフレッシュできるんですが、何処に行ってもしつこいです。
テレビ見ているときぐらいしか、集中できません。だから、私には、もう自殺しかないんですよ。
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(無題)
とにかく元に、戻してくれればいいんですよ。人が嫌がっているのに、いじるから嫌なんですよ。
退会しても、しつこいのは、これだってストーカーですよ。
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ミルチルさん
…それだけKKでの事が染み付いているんですね。
体は離れても、心は追いかけてきますもんね。
ネットでは、書くだけしかできないのがもどかしいですが、何ヶ月か継続治療しないと見えてこないものもありますし、何もしなくても、心は常に変わっていきます。ミルチルさんが、他の選択肢もあると自然に思えたらいいな、と思います。
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(無題)
会に戻れとうるさいんですが、たとえ会に戻ったとしても、霊的に何かをされることを事態嫌ですし、もう信じられません。
ずっと言っていることですが、本当に選挙前の魂に戻してくれるということがあれば、いいんですが。
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(無題)
私用で離脱してましたわ。
hankさん
神の話いいっすね。
色についてなんだけど、hankさん自身、教団で大して勉強してないような話を展開しないでもらえないだろうか？ｗｗ
色は個性の表現、であるといっているでしょ。
あくまでも次元の上下を決めるのは「個人の愛の総量」なので、hankさん間違いです。
この辺は太陽の法に書いてあるはず。ご参照を。
空間論は永遠の法ご参照。
めんどくさいっすよだってｗｗ
アンチさんは教団で学ぶ気がなくて知ったか込み込みで反論してくるじゃないですか。
こっちが話せば足元狙ってすくいにくるでしょ。
「幸福の科学の教え」は数々の書籍で定まってるんだから、それを読めばいい話で。
書籍化された教えの中で疑問があったらまだ対応できるけど、
「教え」を大して学ばないで討論なんて、ちょっと対応できないしめんどくさい。
ミルチルさん
自分はまだ大学生なんで、子供いないです。
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(無題)
偽霊能力者ホセを信じた人がいるように・・
手品師セロのたねはしっておりますか？絵からビッグマッグがでてきます。ORの書籍から霊言がでてきてエル・カン○○をたたえる。
結構単純です。ところで、ミルチルさんのように嫌がることをするのが、ｋｋの実践面でちょっと問題ありですね。いくら理論が正しいとしても。やっていることが・・不退去・脅し・などコンプライアンス違反ですね。また、勝手に信者にされているということがあれば、それは犯罪です。ｋｋもおちたものですね。社会的に大きなもんだいにしてもよいでしょう。
今個人情報は慎重に扱うものであり宗教はすべての面で甘いですね。それに一般社会でも最高最上など差別用語は市場競争に違反します。（永遠の仏陀など）
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よねさん
じゃあ、わかるわけないじゃん。
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＞よね@復活さん
太陽の法って？
むかぁ〜し、でてたよね。角川書店から文庫にまでなってたけど、都合の悪い所書き替えたやつでしょ！
学生さんじゃ知らないか？君が生まれた頃の話にもどるならね。
結局次元説明できていないじゃないか！
その辺、大乗仏典から都合上パクリで構成しているんだからさ。
君が、例にだした「正心法語」なんかでさあ、大乗仏典から、四諦とか八正道なんか大川さんのご都合主義でパクリ編集なんだからさぁ。
その本事態が眉唾物じゃない？
あちこちで大川さんが「仏法真理」「仏国〜」とかほざいているのを目をつむって議論に仏教外してやったんだけどさ、それ出すんなら、まず、太陽の法の改訂の矛盾、他の書籍の仏教解釈上の矛盾を論議しなくちゃいけないんだけど。
お勉強してるんだろうからとりあえず改訂理由、教えて！
それとも無視する？
無視するなら、私ゃ〜かまわんが。
それでいいなら、次「神」ね。どういう物？、人？を神とするの。
「大川さんが神」ってのは答じゃないよ。
「神」の定義を示してもらって、それに納得できる理論があってさ、でそれが誰、何(他になる場合もあるかも)にあてはまるか？って問題ね。
「大川隆法は神」って言うと、神に品格や知識、容姿は関係なくなっちゃうかね。
どぉ〜ぞ〜ぉ！
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(無題)
確か、勝手に会員にしてはいけないことになっています。
一時期それについて、問題になったことがありますが、次々と活動内容が変わってあっという間に消されてしまいましたがね。
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それからね。
あの世を信じないのかって来たもんだから、信じない人や否定する人の為に説明する機会を与えているわけだからさ、あなたの説明で疑問があることを書籍を読めでは、筋が違うぞ〜ぉ
結局大川さんの都合上(猿山の大将になりないが為)の差別階級になっていると言う私の理論を覆していただかないとね。
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(無題)
結局、幸福の科学の会員さんて上から目線だから、よねさんが私より年が上かと思ったよ。
なめられたものね。
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ミルチルさん
選挙の衝撃って、すごかったんですね。
私は距離を置いてだいぶ経つので、想像だけしかできないんですが
ちなみに、私は子供いますので、そういった話のお付き合いはできます。
死ぬに死ねないーみたいな葛藤とか
それと、会員さんの上から目線って、教祖の真似じゃないですかね。
みんな似たような口調なんで、文章だけだと年齢がわからないっていう。
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(無題)
いろんな角度から本を出しているので、私達は理解できように勘違いをしてしまうんですね。
実年齢よりも年上に感じでしまう。
自殺したくても、やはり子供達の成長ぶりをみたくてついつい心が揺れてしまうんですが、でも早く自殺しなくてはいけませんね。
-
ミルチルさん
ミルチルさんの気持ちが想像できるだけに（理解できるとはおこがましくて言えません）自殺良くない！って単純には言えないなあ。
生きてさえいれば、いろいろな可能性があっていいのかも？くらい。
私は、ここに書いていること自体が助けを求めるサインだと思います。
「自殺しなきゃいけない」と思い続けている事を、子供含めた家族に言ってみるとか。
-
(無題)
生きていて、いろんな可能性があるならば、ここに来ていても、自殺するほど、追い詰めてはいなかったと思いますが、私には、もうそれしかないとなれば、もう自殺しかないんですよ。それが、全く良ければいいんですが、もう絶望的なことなので。
-
チルミルさん
こんなこというのはいかがかなと思いますが？宇宙全史のスレで質問するという方法はいかがでしょう。結構時間かかりますが、精神的に追い詰められることはないとおもいます。私も以前質問しました。また、伊勢白山道のスレで悩みを相談したでしょうか？違った考えが、見方があって相談してみる価値はあるとおもいます。
また、霊力となっておりますが、念かもしれません。この言葉の力は脅迫されているような感じになります。これを社会では、プレッシャーというのかもしれんませんね。きっぱり断るときは断らないとそこをついてきます。営業マンもそうですね。何回も何回も訪問してくるし
反論話法があってはっきりいわないと上げ足取れられるね。ただし、消費者保護法で営業マンには断りができても宗教では消費者保護法が通用しないでしょうね。宗教って縛りのない営業みたいですね。
-
(無題)
伊勢白道山さんのプログにいきました。たくさんの方から指示されている方なんですね。
私は、最初はインスピレーション半ば諦めていましたが、体が、拒否反応を起こしてしまい神経性胃炎になってしまい、毎朝吐いていましたよ。
支部長に相談したところ支部長も、総合本部に仕事ができないと断ることができたとお聞きしたので、私も、子供たちがいない時間に土下座して暇さえあれば、断っていましたよ。でも、１日中ずっと、そればかりでしたよ。
もう、家事もボロボロでした。それでも、しつこく付きまとわれていました。
あのときに、やめたかったんですが、みんな選挙に夢中になっていてなかなか切り出せず、心は泣き泣きでやっていました。
-
ミルチルさん
よくわからないんですが、ご家族や周りの方には「自殺しかない」とはおっしゃってないんですね。
まあ普通に止められるでしょうけど、それほどひどい状態だって事は、ここ以外でもいっぱい言っておくと、特に一番親しい人（友人でも家族でも）に言っておくと、何か変わりますよ。KKとか霊とかは全然関係ないところがいいです。それなしでも生きていける、新しい視点を与えてくれるかもしれません。
私に言えるのはここくらいまでです。
私はKK退会者向けの掲示板を管理しております。
あんまり霊っぽい話とかはしていなくて、主にKKの情報収集などをやっております。書かれている文章を見ると、あまり目にされないほうがいいかな…
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(無題)
言ってみてそれが、きっかけとして、幸福の科学側も諦めてくれればいいんですが、今回は、支部にいかなくても、家族とスーパーや外食や友達と遊んでもしつこいんですよ。インスピレーションだけで、終わってくれればいいんですが、今回は、魂までいじり始めたので、もうひどいものです。
自殺したいと子供たちには、何回か言いましたよ。死にたい死にたいって、子供達は勝手に死ねば、でも葬式には行かないからねと怒られましたよ。裏を返せば死んでほしくないんですよね。家族に言ってそれによって、やめてくれるという自信はまるでなかったです。
休眠会員さんのところに行ってもしつこかったです。もうひどいんです。
-
ミルチルさん、
失礼しました、もうご家族には話されたのですね。
私は「毎日死にたいと思っている」（典型的なうつ病と診断されてます）と家族に伝えると、悲しいといわれました。
そう言われてうれしかったのですが、家族とは言え別の人なのですから、すっかり頼るわけにもいかないのもわかっていました。そこで、「苦しくても、自分で自分を変えなくちゃいけない」と思うようになりました。
魂は自分でも変えられる…とか希望的な話ができる気分ではなさそうですが、
早急に結論を出してしまうと、これ以上お話ができなくなってしまいます。それはやはり、悲しいです。
お子さんは怒っている様子ですが、死ぬの死なないのという言葉出されたら普通はびっくりして、かえって怒ってしまう事もあるのではないでしょうか。
私も一時期怒られていましたが、そのたびに、恥を忍んで言葉の限り説明して、私の家族は、今では私の扱いにだいぶ慣れてもらえたと感じます。理解されない辛さがあるという事を少し感じてもらえたのかなと。あとは、病院で、自分と同じような人の話をいっぱい聞けたのも良かったですよ。
一人で悩むのもある意味気持ちいい部分があると思うんですけど、仲間がいるという安心感も変えがたいと思います。
魂をいじられる事をむやみに恐れず、自分の芯を少しずつ作っていきませんか。私は、それが一番の対抗手段だと思います。もし、そうしてみようかなという気持ちになられたら、嬉しいです。これは時間がかかることでもありますので、そういう気持ちになられたら、お返事ください。時々見に来ます。
なんか自分の実感だけで物を言ってる気がしますので、
該当しない部分は切り捨てて読んでいただけたらと思います。
それでは
-
＞ミシチルさん
立場が違うのでアドバイスになるか分かりませんが。
私がご家族だったら、
家族と一緒に同じ価値をもって、泣いて笑って怒って楽しんで、、、暮らしたい。生きて行きたい。
家族を一番に考えてほしいと思います。
こんなことに心(あなたの言われる魂に値するかわかりませんが)が休まるのです。繋がっている気がします。
私の意見です。
家族としての小さな願いです。
-
訂正ね
ミルチルさんですね。
ごめんなさい。
-
不思議だ
なぜですか?
創価学会の場合は実名写真つきで元創価学会の人がサイトで批判しているのに、
幸福の科学の批判サイトでは実名顔写真つきのものはひとつもありません。
創価批判のサイトには、
政教分離わ考える会の小川氏。TOYODA.TVの樋田氏。小多仁氏。福本氏。乙骨氏。
矢野絢矢氏。かどなど、堂々と実名で創価学会を批判しています。
元会員と自称しているアンチ幸福の科学のサイトはいくつかありますが、ただのひとつも実名顔写真つきで、批判しているものはありません。
これは不思議でなりません。
自信を持って批判するものはただの一人もないということでしょうね。
ほとんど妄想による捏造ということだからでしょう。
-
そういうもんです！
くまさんへ
それは、幸福の科学にくらべて、創価学会のほうが常識的だし安心して批判できるからですよ。
念のため、私は学会員ではないです。神道がベースなので様々な宗教、考えをお持ちの方と付き合いがあります。
幸福の科学には「武闘派」があって、有名な佐竹氏なんか今でも現役で精舎の館長されてるのでは？怖いです。
実際、内部告発した元幹部や職員さんはいろいろと教団から報復されています。幸福の科学の信者以外はみんな知っています。
-
それと。
幸福の科学の批判サイトに行くと必ず、ウイルスがはいります。必ず。ほかのサイトへ行ってこんなことはありません。
くまさん、どういうことか分りますよね。幸福の科学のネット工作員の仕業？
-
すいません質問
風評ですか？
アンチに成り済ましですか？
ここ数日多くないですか？
くまさん、☆さん会話がとっても不自然ですね。
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(無題)
そうですね。
私も、家族と同じ価値を持って生きたい。
一緒に住んでいるけど、家族に対する思いを薄くされてしまいました。
けど、家族がケガしたり、病気にならないようにと気をつける気持ちはまだあります。なので、全部持ってかれたわけでは、ないようです。
信者さんより、よっぽど、逃げないで理解してくれますね。
-
＞ミルチルさん
「信仰」という言葉の広い意味で「人や物などを信じる」とあります。
せっかく、心に隙間ができたのなら、家族やいろんな人たちと泣いたり、笑ったり、いろんな心で埋めてください。
そして、あなたが信じた人、あなたを信じてくれた人をみんな信じてくれる神様が現れるといいですね。
身内に信者を持つ家族の小さな望みを書きました。
余談でした。
-
ミルチルさんへ
ミルチルさん
今まで大変だたっと想像します。こんな言い方でごめんなさい。m(__)m
hankさん、ｳｴｽﾄさんが親身にｺﾒﾝﾄ されておりますね！！！
HSにはなかった、この板に集う皆の”心”を感じ取ってくださいね！
真のアンチと呼ばれてる我々は”貴女のこと”もそうだし、”貴女の子供さん”のことも
心を痛めております。こんな所で恥かしいですが、もう皆家族と思って下さい！！！
明日から、先ずは貴女のご家族に”掛替えのない思い出”を、”こそっと”創り出してく
ださい。その総監督は”貴女”ですよ（笑）下手で充分！（笑）
-
またですかｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
本日、５月２３日（日)、大川隆法総裁先生御法話「『日米安保クライシス』講義」
の開催にあわせ、本会場の東京正心館限定で、
『日本の平和を目指すための祈り』 （天御中主神特別霊指導）
の先行開示をお許しいただきました。
主への深き信仰のもと、神の国、仏の国、日本に
永遠の平和と繁栄の未来を築き上げることを祈念します。
東京正心館では、本日より、集合・個別ともに祈願をお受けいたします。
奉納目安：集合…３万円、個別…５万円
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(無題)
だいぶ時間が開いてしまった。
ミルチルさん
「わかるわけないじゃん」ですか。
私はあなたが何を求めてここにいるか、理解できないです。
自分本位の愚痴や不平不満を垂れ流しておきながら、「どうせあなたには何もわからない」で話を終わらせてしまう。
で、幸福の科学批判をしているアンチさんたちと戯れていれば、なんとなく自分が救われたような気持ちになってそれで満足してしまう。
だいたい魂を変えられたってなんです？
幸福の科学では「自分の意思と努力で、自分の運命、人生を切り開いていく」という教えがあります。
そして正しいインスピレーションは正しい生活と正しい心境の方にしか降りてきません。
少なくとも、建設的でない不平不満をこぼす片には降りてこないものです。
あなたの不満や疑問を改善点として教団に問うのであれば話の筋は通ります。
が、ここで言うだけ言って「あなたにはわからないだろう」では建設的ではありません。
ここではっきりと、あなたの甘さを指摘しておきます。
-
(無題)
hankさん
宗教の観点は「パクリか否か」ではなく、「どれだけ世の人を幸福にできるか」という点です。お間違えなく。
宗教の「正しさ」も同じく、「世の人を幸福にできるか」という基準で判断するべきです。
パクリと言われても、「それが人々を幸福たらしめん教えだ」としか言いようがないので。
１００歩譲って「パクリ」だとしても、ソクラテスかアダム・スミスくらいの人の名前を挙げると思ったんですが。
実現党も、自由と民主の思想をかなり強く出してますからね。
「太陽の法」改正理由も割と簡単な話で。
第一に「大川先生自身の霊界探究が進んだ」とされてます。
第二に「出版社の都合」だから幸福の科学出版をつくったものだと思います。
例えば、出版社にとって都合の悪い表現があったとして、それをを変更または削除できないか、と言われたらはいとしか言えない。
別に出版社を悪く言う訳ではなくて、大人の事情はいろんなところにあるものですからね。やむなしの話もあったんじゃないかなと。
だから幸福の科学出版を作って「法」をストレートに出版できるようにしたのだと考えますね。
次に「大川さんの都合上の差別階級なんたら」の話ですが、これは大川先生自身の提言をみたらだいたいわかると思います。
エルカンターレとして、どんな問題に対し、そんな提言または行動を起こしているのか、と考えてみていただきたい。
例えば最近ではイスラム圏とキリスト圏の対立に関して述べられていますよね。
これが今世紀の課題になるだろうとして、この対立を互いの理解によって、正しい霊界観点に則って解決させようとしています。
（ｋｗｓｋは「ミカエルｖｓムハンマド参照」）
地球系霊団の長としての責任を果たしている、よい例だと思います。
hankさんは根本的に「嫉妬」の心が強くありませんか？
それなりに法を学んで、目的をはっきり見据えていればあまり脱線した批判を生まないと思うのですが。
だから「パクリうんぬん」の話に結びつけてしまう。
これは宗教そのものの意義を理解していないのかなと思います。
あなた自身、仏教を学び重んじておきながら「宗教の目的」を見失っていませんか？
あともうひとつ。
「自分に対して説明がないことに憤慨を感じる」のは慢心の心が強い証拠です。
「自分の問いに対して、自分が満足いく説明を果たさないのはけしからん」と言っていてはちょっと建設的ではないかなと。
というのも、hankさん自身経典読んでませんよね？
文章みたらだいたいわかります。
もっと熱心なアンチさんだったら「教え」そのものを引用して「ここはどうなんだ」という話になるのですが、それがありません。
経典読んでいないのに信者にたいして説明を求めるというのは、もう慢心でしかないと感じます。
思い当たる節があれば反省を求めます。
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(無題)
くまさん
あー、おれもそこ思います。
幸福の科学って表面的な批判が少ないんですよね。それなのにネットの匿名批判では謎の盛り上がりを見せている。
「気概あるアンチ」とも書きましたが、「そういう人がいない」のではアンチさんも大変だなぁと。
そもそも教えが良いですからね。
いい教えです。
自分も一世会員ですが、「この考え方はすごいな」って思い、納得しました。
この切り口勉強になりました。ありがとうございます。
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(無題)
しかし、パクリはまずいでしょう。お釈迦様、リエント、ラムー、トス、オフェアリス、などの魂のリーダー的存在ですよね。教えがよくてもやっていることが悪いと、まずいんじゃないんでしょうか？どこの教団も教えでは自分が一番とおもっていますので。ちなみにｋｋがなぜ、創価学会を吸収できないのでしょうか？世界宗教になるにはキリスト教までもまた、従来の仏教の統合をしなければなりませんね？葬式とかはどうなっているの？那須高原に自分の墓稜作ったりした人は、大変でしょう。身内全員マイクロではるばる那須までお墓参りしますか？（栃木県民ではありません）選挙で応援してくれた人になにかいいましたか？また、金銭的にかかりすぎるという話も、いかがとおもいます。
どこの企業にしろ、宗教にしろ悪い面をなおしていく柔軟な面がないと発展しないのではないでしょうか？愛知反省発展でしょう？なお、ブッタ再誕も他の仏教徒では再誕はしないみたいで、弥勒菩薩が、救うみたいです。また、エルカンは宇宙からはるばるやってきたの？６０００万の魂とともにエローラ・ベーター星から・・また、太陽の法空白の期間の説明もないし？これらの説明を解決しないと説得ができないとおもいますが？
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(無題)
自助努力をしてそういう結果を得たなら、自分が求めていた結果として、納得いきますが、私は、納得のいかないまま、魂を動かされました。
それに、愚痴や不平不満がありそれによって引き寄せたことなら、納得いきます。
でも、今回は違います。明らかに私の意志に反して動かされました。あなたは、私が甘いと言いましたね。
多分、レベルが違うからでしょうよ。私だって、個人同士だったら、多分自分を甘やかさないと思います。今まで、そうきてきましたから、でも、私だって、人間です。誰だって、不本意な変えられ方をしたら、きっとあなただって、嫌だと思います。
きっとあなたは、今まで、自分を追い込んでまで辛いことは、きっとないんでしょうね。
きっとあなたは、これから先も長いんでしょうね。
きっとあなたは、魂をいじられていないし、家族といろいろとあってもずっと、不本意な形で、離ればなれることは、おそらくないから、そんな人に対して、自信をもって言えるんですよ。
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(無題)
結局、私も、多少は、会のやり方には、不平不満がありました。
それに、先程の続きですが、あのあなたが言った通り皆さんも言っていましたが、そうじゃないから私は、困った困ったと言っているのでしょう。以前から言っている通り、人に頼む時は、ちゃんと直接言えばいいのに、霊力でもって、変えるから、頭にきているんです。私達弟子には、ちゃんとせいとうなやり方で人に頼むことをすればいいのに、こんないやらしいやり方でやるから怒っているのです。
結局、あなたも理解不可能だったということですね。悲しいです。
そうですよ。結局、書籍から説明したって、まわりから見れば、結局、パクりましたと言われても、仕方がないんですよ。だったら、最初から偉そうに言わなきゃいいんですよ。
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もう来ないのか？って思ってました
なかなか、来られなかったから、私が撲滅に「執着」している方がいるとかいないとか？
信者さんだって、工作員だってそうでしょう。誰が立てたＢＢＳだろうと関係ないですよね。お互い戦っているんですから。
余談は、さておきまして。本論。引用しながら、質問しますね。
＞宗教の観点は「パクリか否か」ではなく、「どれだけ世の人を幸福にできるか」という点です。
＞パクリと言われても、「それが人々を幸福たらしめん教えだ」としか言いようがないので。
まあ、殆どの派生宗教は、教義の元があるわけですから。それも、一つの答えとして理解できます。が、
少なくとも、教義を唱える方のご自身の行動がそれに反していても構わないというのは、正当な宗教のあり方なのでしょうか？
＞「世の中の人を幸福に出来るか」
幸福にする順番がまず、教組自身、そして、教組の家族、一部の教団幹部と順番なのですね。この順番はどこから？
＞実現党も、自由と民主の思想をかなり強く出してますからね。
宗教政党といっていたんじゃないですか？思想が一致しませんが？
＞「太陽の法」改正理由も割と簡単な話で。
第一に「大川先生自身の霊界探究が進んだ」とされてます。
第二に「出版社の都合」だから幸福の科学出版をつくったものだと思います。
霊界研究とは関係ないところ、たとえば、ご自身の生い立ちなどまで、改定されてますけど？
「研究が進んだ」じゃ、今まで不確定な妄想で書かれていたってことですよね。
研究成果を書いたのではないということですよね？
だから、都合の悪い書籍や、部分は、廃刊もしくは、改定するわけですね！了解しました。
「出版社の都合」とは何なの書かれていませんが、それまでの出版社では、大川さんにとって都合が悪かったのですね！
というか、
版権の契約が切れたから、「幸福の科学出版」から、都合で改定して都合で再販したってこと。私の方が正論じゃない？
＞あなた自身、仏教を学び重んじておきながら「宗教の目的」を見失っていませんか？
私は、はじめに断ったはずです。仏教の学びを重んじているとは一言も申しておりません。まして「宗教の目的」を議論するわけではない。
唯物的考え方ですし、無信仰だと申し上げたじゃありませんか？
仕事がら、ある程度、仏教だけではなく宗教の知識を持ちうるというだけです。
私の自身の宗教観や思想から言えば、幸福の科学、大川隆法は完全に否定されるもので。
宗教そのものを信仰する気も無いのですが、研究材料をしては貴重な存在です。
ただ、信仰する人を否定するわけではなく理解してるつもりです。
信仰の自由ですよね。
だから、あなたとの論議では、仏教論で語っていないじゃないですか！。
あなたが「太陽の法」なんか出すから、聞いたまでです。
＞もっと熱心なアンチさんだったら「教え」そのものを引用して「ここはどうなんだ」という話になるのですが、それがありません。
だから、言ったでしょう、信仰の自由があるんだから、わたしは、それを認めた上で議論しようと心がけているのです。
あなたが、「それでも信じる」と言われれば、この議論は、終わってしまいます。逆に、私が、唯物論、無神論を出しても議論が終わってしまいますよね。
経典は「正心法語」はＨＳの白い祭壇の上にありますから、盗み読みしましたし。新刊が出れば本屋さんで立ち読みします。私にとって金を出して買うほどのものではないですから買いません。
だから、良い所も矛盾しているところもありますよね？
それを攻めないなら、アンチじゃないといわれれば、じゃ仲良くしましょうか？
ってことになります。が、嫌です！
で。
他のサイトにも書いたのですが？
(ここからは、撲滅と同様です）、
「八正道」というのはご存知ですよね。ＨＳの教義にもこれを元にされてますよね。
私には「予言」を唱える。およびそれを信じるということは、「八正道」という教えから逸脱すると思うですが？
「正見」「正語」「正精進」「正念」など、
大川氏が唱えるのは「預言」ではなく「予言」(未来の予測)の域のものが多いですね。
それなら、なぜ、物事をしっかりと見て(正見)、理論がしっかり立つように思考し(正精進)、誰でもが同じ見解を得られるような言葉(正語)で説明し、その発言に責任を持つ(正念)。
このことをなぜ行おうとせず、「予言」を言うのか？また、信者さんは、「八正道」を実践せず、その言葉を鵜呑みにするのか？
その行動は、決して「正業」とは世間の皆さんには認められないように思えるのですが。
（以上、転載）
また、あなた方の基本経典の上に、「仏説」と書かれているでしょう！
「仏説降魔経」なんかもありますね。ＣＤまでありますよ、他の教義なんかもエンドレスでながれてます。私にとっては騒音せすが。
「仏説」＝釈迦はこのように語った。という意味ですね。まあ大乗仏典では、仏＝釈迦と限ったわけではないのですが。
インドから北周りで中国に伝えられた経典を大乗経典といいますが、日本に伝わったものは、そのまま漢文だった訳ですね。
その経緯から言うと、幸福の科学の経典は偽経という部類ですね。
これを、学問的価値として研究するには不適当ですよね。私にとっていくら読んでも為にはなりません。
あなたが言われるように、なぜそうなるのかがまったく書かれていないのです。
理由、経過が無いので検証しようが無いのです。
だから、あなた方に質問しているのです。答えられないというのは、鵜呑みにしているからじゃないのですか？
他のアンチさんと違ってすいません。私は、一応、あなた方の信仰心自体を否定しようとしているわけでは在りません。
教組の発言や言動を鵜呑みにし考えないのか？
一般的質問に答えられないのは、先ほどの「八正道」を実践していない証拠では無いですか？
ということを考えていただきたいから聞いているのです。
一般的アンチさんとは、戦法が違いますが、これが変わらぬ私の活動です。
マニュアル外のアンチです。
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地球の法
こうなったら創価学会と幸福の科学合体してしまえば、日本一になりますよ。そして、日本から、世界はエンリル抑えてるから、イスラム教抑え、キリストがｋｋの指導霊にいますのでキリスト教も統合、親鸞、道元、日蓮、蓮如、法然、みんな転生輪廻してパウロ、ヨハネ、ミカエル、など違う宗派でうまれるのだか民族紛争など自分の父親になる人、母親に成る人をなくして自分の生まれてくる機会を失うことになる。ので民族紛争は、自分の身内を殺すことになるので馬鹿らしいからやめることになる。そして、地球の基盤をつくって他の天体に地球のような星を探し宇宙に出ます。そして入植しエデンの園をつくる。この繰り返しかもね？（ラリアンムーブメントみたい）
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よね＠信者さん、追加
経典は、買わなくても、ＨＳの戦略でしょう。
土屋書店の時代から、全て我が家にありますよ。読めば読むほど中身が無い本ですよね。複数冊あるものもたくさんあります。同じ本が見栄えを変えたものもたくさんあります。個人的には不要なのですが、ご利用なら書き込んでください。身内も持って行き場所がなくて残っているのだと思います。
私の実家にも主要なものはありましたが、もう捨ていると思います。
＞自分も一世会員ですが、「この考え方はすごいな」って思い、納得しました。
学生だと名乗られていましたね。もう二世がいらっしゃるのですか？
それから、他にご覧の皆様。
先ほどの私の書き込み、長くて申し訳ありません。原稿用紙換算で、13ページ前後になってしまいました。大川さんの最近の霊言書籍って、150ページくらいですか？
1ページに最高400字くらいですから、今迄のよね＠信者さんとの掛け合いだけで、
「hank霊示集」なるものが、もう1冊出来上がってますね。
自分は要りませんが。
よね＠さん出版話が来たら、著作権７：３で私ね！
誤字脱字もありますから、訂正は私の都合でしますね！よろしく。
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「よね」、私は見ている…
こんばんは、『撲滅★したらば』のエル･バカターレです。
私はここにコメントはしませんが、じっと観察はしております。
「よね」、久々に見かけたら、また人格が変わったな…。
わたしはお前をじっと観察している…。ログも残している…。
お前は人の話を聞く気がない…。自分の主張を大声で繰り返すだけだ…。
お前は何も聞いてもいない「ミルチル」さんに、お前の方から話を振って、
そのあと「ミルチル」さんがいくら質問しても、結局まともに答えなかったな…。しっかり見ているぞ…。
わたしのほかにも１０００人はこの掲示板を見ているぞ…。
さっきお前は、「どれだけ世の人を幸福にできるか」とか言ったが、お前は「ミルチル」さんを幸福にしていない…。
もう一度言おう。わたしはお前をじっと観察しているぞ…。
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(無題)
エルバカターレさん
ごめんｗｗ名前でワロタｗｗ
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