上海雑伎団スレ【第十二幕】 - 1265256980

1：もぎりの名無しさん：2010/02/04(木) 13:16:20 ID:8xMa9fPEO: 引き続き茶でも飲みつつドゾ～

　　　　且且~
　　　　且且~
　∧＿∧ 且且~
（´･ω･)且且~
`/丶Ｏ=Ｏ且且~
/　 ∥_∥且且~
し￣◎￣◎￣◎
359： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 03:44:51 ID:JQ/auSvg0: >>327
自由で思い出した、えー…これ前に書いたかのぅ？
孔子だか老子だか孫子だかわからんが、ある国を治める王様が
これが最上だと思って民を全て開放して自由にしてあげました。
ところがそれを聞いた賢者が王様にこう言います。

「おまいはホントにバカだなぁ。
いいか、9割の人間はな、完全に自由になると何をしていいかわからなくなるんだ。
おまいがホントに民の為になるコトをしたかったんならな、その9割の人間が
過ごしやすいルールを、その中で自由に暮らせる国を作ってやるコトだったんだよ。」

みたいな(´・ω・`)
これ誰か出典を知っておったら教えて欲しいのだぜｗ

で、何が言いたいかって、もし自分が完璧な自由の中で道を作れるヤツであってもだ、
それをその9割の人に向かって「おまいも自由になれ！」と言ってみたところで
かえって何をしたらイイのかわからなくなっちまう、みたいな気がするわけだぜ。

現状でニートなんつうコトバが生まれてしまうのもだ、ある意味では今の社会が
昔に比べたら遥かに自由で制限が少ないせいなのかもなぁとか思うわけだぜｗ
いわばその9割の人々なんじゃねぇかと思うわけだぜｗ

で、なんでそうなるかっつうと、そりゃ「自由」の使い方を誰にも教わってないし、
教える側もそんな自由という選択をほとんど経験してねぇからじゃねぇかと思うわけだぜｗ
せいぜい年間を通して、あるいは定年まで定められた労働時間から、週末や
盆暮れGWの長期休暇（と言っても短い）の間だけ開放されたその短い時間ぐらいしか
自由というもんを味わっておらんわけだぜｗ　（もちろん極端な話ではある）

でまぁじゃあその完全な自由で何かをしようとする時にだ。
ホントにまるで何もない空間であったら、自分が何者であるのかさえわからんわけだぜｗ
だからこう自分で線を引っ張って

―――――――　←よし、コレを地面としよう

と決めるわけだぜ。そして

　　λ....　　　　　　←初めて「立つ」「歩く」「移動する」というコトができるわけだぜｗ
￣￣￣￣￣

恐らく何をしたらいいのか、何をしたいのかもわからなくなっちまうというのは

＿＿＿＿＿＿＿φ(・ω・`)　＜自分で線を書いていいんだお

というコトを知らんというか、それをしちゃイカンとか思ってるんじゃねぇかと思うわけだぜ。
あるいは自分がどこにいるのかを知らないのかもしれんわけだぜ。

もちろんこりゃ立たねばならんというコトじゃないわけだぜｗ
泳ぐのでもイイし、そのままでもイイわけだぜ。もちろんそのままいたいと思うのであれば、だぜ。
だが泳ぐにしたって、どこからどこまで泳いだのか、というコトがわからねば
自分がどれだけ泳いだのか、はたまたホントに泳いでいるのかさえわからんわけだぜ。

だからどこかにチョンと目印をつけておくわけだぜ。
それさえあれば目印との関係で自分が移動しているのかどうかわかるわけだぜ。
この目印を制限と呼んでしまうのかどうか、それは……
360：画家 ◆utHkaCg902：2010/02/08(月) 03:48:56 ID:9HeHyl4g0: >>359
めっさウマいしじみ汁もお椀がないと食えんからなｗ
そのお椀が制限ってわけだ。

そんな話かな？ｗ
361： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 03:51:00 ID:JQ/auSvg0: >>360
いや、むしろシジミが制限だとしたらという話にしてみたらどうだろうかｗｗｗ

「シジミ汁が飲みたい？でもシジミじゃなくてもイイですよね。それは制限ですから。」

(´・ω・`)…あれ。
362： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 03:52:20 ID:JQ/auSvg0: 「シジミなんて制限をつけなくてもいいですよね。
だから作りました。シジミ無しシジミ汁を。」

(´・ω・`)……あれれ。
363：画家 ◆utHkaCg902：2010/02/08(月) 04:08:28 ID:9HeHyl4g0: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
364：前々654：2010/02/08(月) 04:19:08 ID:T7bhMesYO: 自分の理想としてる生活が本当で、今いる世界が偽物だと思ってしまい始めたんだが、………夢と現実がごちゃごちゃになってきた…。
なんだこれ。

もう叶わなくても叶っても、イメージで体験してるからいいんじゃね？とか。
理想郷と現実世界を毎日行き来してるみたいだ。
なんかわからんくなってきたお～。
365：ＮＡＳＡ局長：2010/02/08(月) 04:24:05 ID:6qaLjB1YO: いやはや、いちお報告しときますわ。
｢パラノーマル･アクティビティ｣は、なんといいましょうか、まさに137万の映画でしたな。
逆に言うと、今、世界中にいる映画監督を目指している人々に、
半年のバイトで貯めた資金で、アイデアさえあれば初監督作品が興行収入100億に化ける映画を作れるということを証明してしまった作品でしたわ。
ちなみに上演後、場内が明るくなった時、客席からどよめきが起こりましたわ。

映画の結末の謎を考えながらアルタ前の八百屋の横の信号が変わるのを待っていたら
正面の駅ビル、新宿LUMINEの巨大ポスターが新しいバージョンに変わっているのが目に入ったんですわ。
私、昔っからルミネのポスター(広告)のセンスが好きで、毎回次はどんなコピー入れてくるのかな～なんて楽しみなんですが、
今日見た今年2010年一発目のLUMINEコピーも、丹田からキューンときてしまうサスガなコピーですわ、

『運勢は生まれた日より選んだ服で変わると思う』

すごくないですか？ルミネのコピーを毎回書いてるの、尾形真理子さんて方なんですが私、大ファンなんです。
なんていうか、街の雑踏の中にも花は咲いてるよ的な発見をさせてくれるんですわ。
ちなみに前回や、過去の尾形さんのLUMINEのポスターのコピーにはこんなのがありますわ、

『わたしがうんとおめかしすれば世の中まだまだ明るくなるかも』

『雨が嫌いだった頃わたしはまだ誰も好きじゃなかった』

とか、

『ありふれた春だけど冬をのりこえた春が好き』

『｢おかえり｣を言わせたくて｢行ってきます｣を言った』

世間的に有名な尾形真理子さんのコピーだと、日清カップヌードルのCMの、

『世界の非常食になりませんように』

なんてやつがありましたわ。
いやはや、この人、絶対魂のレベルで引き寄せ知ってますわ‥
http://www.google.co.jp/m/imgres?id=168205b6d0824cc11add317d2b2f10e2&source=mobileproducts&q=2010%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8D%E5%BA%83%E5%91%8A&start=30&site=images&imgid=yUxaGuCs0MCiOM&imgsz=107490&imgurl=http%3A%2F%2Fstat001.ameba.jp%2Fuser_images%2F20090925%2F02%2Fpochayako%2F32%2F0b%2Fj%2Fo0800045010260901782.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fameblo.jp%2Fpochayako%2Fentry-10350086828.html&ht=450&wd=800&tbnh=80&tbnw=143&resnum=3&ei=mgJvS8jYLoj46QOstu-GAg&ct=res&cd=31
http://www.google.co.jp/m/imgres?id=168205b6d0824cc11add317d2b2f10e2&source=mobileproducts&q=LUMINE%E5%BA%83%E5%91%8A&start=4&site=images&imgid=U5-CvEoxaZ3zjM&imgsz=189715&imgurl=http%3A%2F%2Fwww.etrenne.com%2Fmodels%2Fkana%2Flumine.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.etrenne.com%2Fnews.html&ht=500&wd=375&tbnh=130&tbnw=98&resnum=5&ei=3wdvS4DuBYb27AOrzbrXAQ&ct=res&cd=5
http://image.blog.livedoor.jp/rikuusa/imgs/0/3/03c658c4.jpg

☆付録★
(LUMINEのHP内のデジタルギャラリーをクリックすれば尾形真理子さんの過去の広告が見れますわ↓
http://www.lumine.ne.jp/world/index.html
366： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 05:03:50 ID:JQ/auSvg0: >>365
あー…その映画も観なきゃのぅ…
そういや先日テレビでそれを引き合いに出して超低制作費映画を
いくつか紹介しておったのだぜｗ
7000円ぐらいで出演者全部ボランティアのドイツの映画だとか…
日本でも2000円の映画とかあったのぅ…

お、なんか日本にも面白そうなヤツがいたのだぜｗ
http://diamond.jp/series/cinema_cu/10027/
367：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/08(月) 08:57:48 ID:aZqhMOccO: >>362
「シジミなんて制限をつけなくてもいいですよね。
だから作りました。シジミ汁を。」でいいんじゃ…？

(´・ω・｀)
368：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 09:17:06 ID:Y9nHtxlU0: ネタバレ注意報

＞自力でバウムクーヘン作ってみるとイイんだぜ
無心につくれってことかね？

＞色々大切なコトを言っておったのだぜｗ？
映像が凄過ぎて頭に残ってないｗ
エゴいくない、人のもの取っちゃいくないしか分からなかったどすｗ
んでも地球困ってるんだから助けてやればいいですばい？

あの悪人のおっさんはいかにも筋肉バカ悪人って分かるからいいけど
現実はそうはいかないですばい。日本でだってスーツきて口が上手い人
だって同じ事してますばい？
今度はいかにも善人のシータやナウシカ
みたいのが実は腹黒い部分を持ってました。っていう映画作って下され
ヽ（　釻３釻）
しかしキャメロン氏は宮崎駿氏に影響受けてるね、ところどころ

原爆の映画作るにしても、監督のオナ○ーじゃなくて
ニューアースでもあったように、真実を客観的に伝えるようなの
作って欲しいですね　ワクワク
369：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 09:18:26 ID:Y9nHtxlU0: (´・ω・`)シミったれたシジミ汁をシミジミ……あれれ。
370：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 09:35:05 ID:XcCbX5EEO: >>339
お前さんのレス抽出骨折れたｗｗ…自分は携帯厨なんだ…orz
でももっかい読み飛ばしとか曲解しまくりがないか丁寧に見直したさｗ

んで～、もしや噛み合ってないと豪語する「心配しないで」なお前さんの一番の本音は
>>231←これかいな？
途中までアンカーもなかったから重要視せず読み流ししてた感じではあるかな
これをしかと読むか流すか飛ばすかでは差はでかい。この辺りは謝りますわ。

お前さんが「書きながら整理してる」と書いてる様を自分も見てるって
嫌悪と憎しみから金を遠ざけた日々の話と今ココ（もちろんこれから話も含む）を双方見てるわけだからさ。
心配だ
じゃなく
心配だった
と書くが正解に近いかもしれない。

「かもしれない」で締めくくるのは失礼だねｗ
それでも正直気にかかるとこがあるわけだ。

実はさっきまできちんと理屈付きではわからなかった、なんでしつこく心配なのかというホントのところがｗ
でもやっとこ言語化成功かな、まー聞いておくれ。

「お金を欲しがる→ホントにお金が純粋に欲しい？」
この手の議論がイヤっちゅーほど絶えないという点に関しての答えにもなるんだけどね。

長くなりそーなので続きはwebで（嘘ｗ
371：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 09:37:19 ID:XcCbX5EEO: >>339宛続き

友達親友が欲しい・彼氏彼女が欲しい・旦那嫁が欲しい
これらと「お金が欲しい」は関係なさそうで似てるからなんだよ。
物質世界じゃ人間関係に次ぐほど近い関係形成を成すのが「人金関係」なんじゃと思えるんだ。

収入という出会いがあり、支出という別れがありそこには喜怒哀楽が存在する
※人間関係より出会い別れは頻発するわけだが出す喜怒哀楽の分と差し引きでトータルどっこいだ※
奪い合うことも所持したスペックを競い合うことも…
という風にフツーの人がお金を手に入れて金を手放すプロセスを思い起こしてみなはれ？
もちろん大金持ちから連想する大金じゃなくリアルで想像出来る範囲の給料程度の金額でいい。

食い物や仕事（人間関係面は当然別）や健康ではココまでお金と共通するものは意外に余りない。
物品も対人に流れは似てはいるが「全く同じ物の買い替えが利く」で少し違う。金が（友やパートナーも）なくなったから買うぞとはあんま考えないじゃん？

他にも周知の通りスピ系で「お金はお金が大好きな人の周りに寄ってくる、さみしがりや」とかいうじゃんｗ
合点がいくわけだよね、内観的にも現実に見る範囲でも。
そーいや>>267も質問したじゃん？金に関係ない質問をさ。あれもその方向で納得できるんでない？

お金は道具、人も自分の利害に使うだけなら道具になり得る。
だけどどちらも愛を注げば注いだ分だけ、自分の幸福を体張ってｗ支えてくれる最高のパートナーだ。
少なくとも自分はコレマジで実感してるんだな。

だから「好きになりたい」の部分より「持つことへの渇望」が強いとしたら（としたら、だよ）やっぱ心配なわけ。

>>245から自分は絡んだから
＞今思い返して冷静に考えてみると多分今の私の状態では
＞何億貰っても「やったー！大喜び！」とはならないと思います。
＞それでもお金が欲しいと思う。
＞「お金を持っている」という状態に小さい頃からずっと憧れていたから。

自分が>>213と伏せて印象に残って心配とゆーてたのはこれなんだけどね
お金　ってとこを友達だの彼氏だの旦那だのに置換したら
ちょいと個人的には「そーかそーかそ………ちょｗｗｗ」となってしまう点がかなり見えてさ。

お前さんも自分の投下してきた文章の「金」の部分を、友達なり彼氏なり旦那なりで当て嵌めて読み返してみるといーよ。
…あ、
局長がススメるKTメソッドと「これ」かぶりやん！ついさっきKTリンク読んだばかりで気付かなかったがｗまー試してみなはれ。
他の人らのアドバイスやらレスも、それやるとなかなか面白いぜーｗ
372：213：2010/02/08(月) 09:48:42 ID:PC4x8QVA0: >>354　ダゼさん
元々の考え方自体にズレがある気がしますね。
>蒔いた種というのは、要するに引き寄せの起点のコトを例えておるんだぜ
そのつもりで私も書いたので、アプローチしようとしている部分が違うのかな？

「ヒマワリを育てたかったのに、朝顔の花が咲いてしまいました」って言うのを
元のお金の話に戻すとどういう文章になりますか？
ヒマワリを見るとアサガオが咲いてないから悲しい、の件は多分違いますｗ
私はが前のレスを書いた時、

正しいヒマワリの種（充足、十分お金があるという信念）
間違った種（お金がない、困っていると言う信念）
ヒマワリ（願望実現、お金入手）
アサガオ（現状お金に困っている）

のつもりだったので、ヒマワリの種の見分け方や特徴を聞いて
間違った物を植えないようにしよう、というアプローチなんですが、
ダゼさんの話って「そもそも種を間違える要因はなんだったのか」っていう
もう一つ手前の事へのアプローチじゃないですかね？

私は「原因が何であれ」今の状況を引き寄せた要因は
「私はお金を持ってないしさんざん苦労させられたから大嫌い」っていう信念だから
そこさえ変えてしまえばお金については解決すると思ってるんですが、
ダゼさんの話は「そんな信念を持つに至った原因をなんとかしないと」に見えます。
373：213：2010/02/08(月) 10:05:36 ID:PC4x8QVA0: >>341
ポノって今まで気が向かなかったと言うか
最初に見たときピンと来なかったので気にしてなかったんですが、
そうかこういう時にやればいいのか・・・。
「嫌だ」→「大丈夫ですよ」の繰り返しで
お金への向き合い方がその都度コロコロ変わって疲れたんだと思います。
私も一気に大金でなくても良いんですが、
このままだとお金に困りっぱなしだろうなあと思って。
ちょっと本腰入れて取り組んでみますね。ありがとう。

>>345　55さん
ちょっと前の「許可って何よ」みたいな話になるかもですが・・・

例えば>>274さんのように「明日までに○○円払わないと」って言う状態で
困らないようにするって具体的にどうすることでしょうか？
108さんの今ここメソッドで安心すると言うのもありますが、
今回は「信念を変えよう」といういわば発展途上の話です。
大抵支払期限ってのらくらかわしてちょっとずつ引き伸ばすことはできますが、
「どうしようどうしよう」→「今ココ！安心！」→とりあえず乗り切った
となってもまた次の期限が来て繰り返しになりがちです。
374：213：2010/02/08(月) 10:22:56 ID:PC4x8QVA0: >>337-338
この流れで私が書くのもなんですがｗｗｗｗｗ

>こんなに苦しい現実を自分で創造していたなんて逆に笑えちゃうくらい信じられないけど
>私が創り出したのなら変えられるはずだ・・・。

ここなんですが「信じられないけど」に引っかかりました。
「現象は自分の内面の完璧な投影」という部分に納得できるなら
多分チケットのことをもう少し信用できるようになると思います。
半信半疑なのに、自分でも信じていないような方法で何とかしなくちゃ！と言うのは
無理があるというか、ヘタをすると返って悪化させてしまいそうな気がします。
「やっぱりだめだ」みたいな気持ちを押し込めて増幅させてしまうから。

内面を変えれば現象も変わる、はひとまず置いておいて
「現象は自分の内面の完璧な投影」と言う点についてどう思いますか？
現実的な手を打って悪化したとの事ですが、
チケット的な考え方ではこれも完璧な投影です。
あなたが現実的な手を打った時の内面を思い出してみて下さい。

私は自分の事を思い返したとき「内面が確かに投影されていた」と思ったので
引き寄せやチケットそのものには信用を置いています。
375：ALICE＠携帯：2010/02/08(月) 10:38:21 ID:Qgy9UwSIO: 213さんとみなさんとのやり取りをROMってて、ふと自分の体験思い出しました。

お金じゃないけど、「大嫌い～(-"-;)」って思ってた上司のことを実は心底大好きだったって気付いた途端に単なる上司として接するようになれたこと。

嫌い、嫌いっていいながら振り向いてほしくて、気づいてほしくて、もっと自分を見て～って行動起こすほど、現実は関係悪化に進み、最後には完全に相手から拒絶され、そして自分の前から消えた（その上司は海外赴任になりました）。

で、消えて清々するって思ったら、不安倍増(;_;)
この不安もアイツが嫌いだからだって思ってたんだけど、つい最近気付いたんです。大好きだったんだって。

そしたら、単なる外国人の上司になって気にならへんようになった。

お金と人間で違うかもしれんけど、お金が大好きだから、嫌いって感覚や無くなると不安って思うんかな～と。

私も無職でまだ仕事決まってないけど、退職当時より明らかに通帳残高は減ってるのを目にしてるのに不安、恐怖は無い…というか気にならへんようになってます。

お金だけじゃなく、仕事も今の状況も気にならへんようになってる（時々感覚戻すために不安感煽るときもあるけど）

エゴが自分の存在を確認するために自作自演で色んな物語（過去や未来）に出演し、おまけに刺激が強いネガティブな感覚を味わいたがるってのを聞いてからはさらに周りに振り回されなくなってきてます。

何だか長々と独り言になってしまってスマソですm(_ _)m
376：213：2010/02/08(月) 10:46:26 ID:PC4x8QVA0: >>337-338
374で書いたことに付け足しで、
自分で考えても「内面の投影」と思えないような事例が見つかったら
それをここに書いてみたらいいと思います。
多分「○○と言うようなことを思っていませんでしたか？」なり
「もっと詳しく」なり、ヒントになるレスポンスがあると思いますよ。

>>370
IDを見たら、ホントだ携帯ｗｗｗｗ
いつも長文だから気がつかなかったｗｗｗｗ

>前さんの一番の本音は>>231←これかいな？
そうです。で、どうやったら好きになれる？上手く付き合える？と
聞いてきたつもりなんですが何故かそこは伝わりにくいようで。

心配してた部分っていうのも多分そこだろうなと思ってました。
「お金なんてあっても幸せになれないのはわかってる！
わかってるけど私はお金を手に入れないといけないの！」
位のニュアンスで受け取られているような気がするんですが
本人はそこまで不毛な事をしたいわけではなくって・・・

「お金が手に入ったところで喜べるかどうかわからないけど、
なんだかお金が沢山あると楽しいらしいので経験してみたい」ならどうでしょ？
経験したことがないから、それを私が楽しいと思えるのか？という疑問はあるけど
楽しいらしいのでとりあえず一回やってみたい。
やってみないと実際どうだかわかんないもんねー、な感じです。
その辺に誤解があるなら私の書き方が原因かと思われますので
紛らわしい書き方ばっかりしちゃって申し訳ないです。
377：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 11:56:32 ID:Y9nHtxlU0: 犬の飼育施設で火事、７０匹が焼死
378：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 12:08:57 ID:XcCbX5EEO: >>352
＞お嬢ちゃん

や　め　れｗｗｗｗ

＞んなセリフを吐いて俺にどうなって欲しいんだ？　あん？

しらんがな(´･ω･｀)

世界中の人間の愛別離苦からの涙と悲しみを無くすスーパー治験マンだろーが寝ながら大金稼げて隣りに絶世の美女のハニーの生活だろーが
例え妄想にヨダレたらすだけのクソな明日の主人公になろーが、あんたがどうなるのかなんざなんでもいいんだよ、ぶっちゃけｗ

しかし
強いて「どうなって欲しいか答えれ」と言われるとだな

「自分の人生己で決めて創り出して欲しい」
「自分が創った人生に（まるで自分がそんなん一切創ってないかのごとき）いちゃ文だけはつけ続けないで欲しい」

要するに>>330の繰り返しだよ。
>>330を表現変えただけだ、反復なんだよｗ

もーわかるよな？…な？ｗ
チケット板の常連化したあんさんには本来今更過ぎる位今更なコトバなはずなんだが
あんさんはど～うも…いいも悪いもポコっと忘れ去ってしまう性分のようだからｗ

＞よし実践してみらぁ。
＞とりあえず「明日はクソ曜日」のクソ認定を辞めて長年の平日にこびりついたクソを落とすとするか。

………
>>271まで本気で忘れたのか………ｗｗ

まー「俺の「なりたい」「こうなる」」を貫きゃなんでもいいわけだ。
寝稼ぎジャックの誕生に祝杯だな！

ちなみによ、「明日はクソ曜日」のクソ認定を外しただけで実は
「脱脳実践ステップ１」同等だということは自覚あるかい？
疑わしければ本人に聞いてみなはれ。
379：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 12:18:18 ID:wTnKnWh.0: >>213
やっぱりポノ向きだと思うよ。
なにしろ、信じていなくても、感情込めなくてもオケーなんて最高だよね。
ただ機械的にクリーンクリーンすればいいんだから。
ただこれも人によって効果を感じられるまでの時間に差はあるから気長にがオススメかな。
何の変化も見えなくても宇宙レベルではちゃんと変化してるって言うんだから凄いよね。
380：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 12:25:07 ID:XcCbX5EEO: >>352
>>378の本文アンカー間違えたorz

＞要するに>>330の繰り返しだよ。
＞>>330を表現変えただけだ

↑の「>>330」と書いてるのは二つとも
「>>348」
で読んでくれろｗ
381：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 12:40:53 ID:XcCbX5EEO: >>352
※>>378の本文ミスが>>380では訂正不足でグダグダになったので、378も380もスルーでこっちが正式レスとして読んでくらはれ…orz※
＞お嬢ちゃん

や　め　れｗｗｗｗ

＞んなセリフを吐いて俺にどうなって欲しいんだ？　あん？

しらんがな(´･ω･｀)

世界中の人間の愛別離苦からの涙と悲しみを無くすスーパー治験マンだろーが寝ながら大金稼げて隣りに絶世の美女のハニーの生活だろーが
例え妄想にヨダレたらすだけのクソな明日の主人公になろーが、あんたがどうなるのかなんざなんでもいいんだよ、ぶっちゃけｗ

しかし
強いて「どうなって欲しいか答えれ」と言われるとだな

「自分の人生己で決めて創り出して欲しい」
「自分が創った人生に（まるで自分がそんなん一切創ってないかのごとき）いちゃ文だけはつけ続けないで欲しい」

要するに>>348の繰り返しだよ。
>>348を表現変えただけだ、反復なんだよｗ

もーわかるよな？…な？ｗ
チケット板の常連化したあんさんには本来今更過ぎる位今更なコトバなはずなんだが
あんさんはど～うも…いいも悪いもポコっと忘れ去ってしまう性分のようだからｗ

＞よし実践してみらぁ。
＞とりあえず「明日はクソ曜日」のクソ認定を辞めて長年の平日にこびりついたクソを落とすとするか。

………
>>217まで本気で忘れたのか………ｗｗ

まー「俺の「なりたい」「こうなる」」を貫きゃなんでもいいわけだ。
寝稼ぎジャックの誕生に祝杯だな！

ちなみによ、「明日はクソ曜日」のクソ認定を外しただけで実は
「脱脳実践ステップ１」同等だということは自覚あるかい？
疑わしければ本人に聞いてみなはれ。
382：24：2010/02/08(月) 12:45:13 ID:nxxund4s0: >>380 また面白い説教だな。学級委員長の金魚の糞並の講釈垂れぶりには反吐がでるね～。
おめ～がどう俺に講釈垂れようが、俺はここでじゃんじゃんいちゃ文つけるぜ。俺がどうなろうと関係ね～ならおめ～は俺のやる事なす事書く事にいちいちいちゃ文つけんね～で黙って見てろ。
その可愛い口を閉じてるんだな。おめえの余計な口出しは無用だぜhey girl。それと俺に説教垂れて～なら、108並にいくとこいってから出直してこいアホンダラが。213の相手でもしてろ。
383：213：2010/02/08(月) 12:57:03 ID:PC4x8QVA0: >>382
なんでこっちに振ったｗｗｗ
私関係ないｗｗｗｗ
384：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 13:08:38 ID:XcCbX5EEO: >>382
うん、まあなんでもいいさ

寝稼ぎジャック人生が望みなら寝稼ぎ認定に思い切り励んでその通り現実ゲトすればいいし
クソ曜日人生が好きなら昨夜みたく好きなだけ認定してクソ曜日の現実を謳歌すればいい

あんたの自由だよ。あんたが思う以上に自由だ。

他人や外の事ばっかりチラチラ気にしてる割に口出されりゃぶーたれかいな…(´･ω･｀)ﾔﾊﾞﾝﾈｪ
385： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 14:03:53 ID:JQ/auSvg0: 【ジャック・バウアー取り扱い説明書】
http://www.youtube.com/watch?v=JGYCR0oj-Do
http://www.youtube.com/watch?v=NY9epLaXpXY

>>372
もちろんもちろん、そういう風に見えるのはそういうコトを言っているからだぜｗ

なんつーかよぅ、まぁ「これが正解だ」なんて言うつもりは無いわけだが、
例えるなら西洋医学よりも東洋医学の方が好きだというか。

例えば原因不明の頭痛で病院に行くわけだぜ。
すると大抵医者は「うーん、よくわかりませんのでとりあえず痛み止め出しておきますね。」
なんてコトを言うわけだぜｗ
痛み止めはもちろん一時的に痛みを止めるクスリなわけだが、痛みってのはもちろん
体が「どこか故障しとるよー」というサインなわけで、このクスリで故障が直るわけでもないし
あくまで「部分的」であり「一時的」なわけだぜ。（もちろん医者にもよる）

んでは東洋医学はっつうと、まぁコレもまた詳しく知らないわしからするとアバウティに
感じたりもするのだが、それでも「全体的」な方向で治療されていくわけだぜ。
そして最終的には医者が治すのではなく本人の免疫能力だとか回復機能を正常化させて
「本来の本人のチカラ」を引き出して本人に治させるわけだぜｗ

んだども最近じゃ西洋医学の方もこの考え方を採用し始めてきとるわけだぜ。
で、医者はこんなこと言い始めたわけだぜ。
「うーん、よくわかりませんが恐らく原因はストレス（ココロ）ですね。」

(´・ω・`)…。

まぁそれがイイかどうかは別として、もしおまいの頭痛（お金の問題）の原因が
ストレスだとしたら、そりゃあストレスを解消したらイイと思うのはヤブ医者の特権なんだぜｗ
もちろん「ストレスは関係ないです。頭痛の止め方を知りたいんです。」でもイイと思うのだぜ。
イイんだが、どうせならストレスも解消した方がもっとイイんだぜｗ？
入ってきても全然嬉しくも無い大金を手に入れるより、入ってきたら飛び上がるほど嬉しくなる
大金の方がイイんだぜｗ？

んまぁそういうコトだぜｗ
386：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 14:22:00 ID:iecWgKv.0: すごいスレ進んでるｗｗ

流れと関係ないけど
今日も朝「ああああああああああああ単位がとれない！！124単位とかﾑﾘ！
留年かも！！いやだ！友達一人もいないのにこんな大学３時間もかけていきたくない！！
就活もしたくない！死にたい！」
という卒業してから４年も経つのに地獄のような夢を見た
夢を見たってより、寝起きに、この声がものすごいリアルに聞こえる
もしかしたら自分でしゃべってんのかもってくらいに
しかも今まさに単位になやんでるって信じきってる

コエーんダゼ！！感情を感じ切れてないのかな？もうやなんだがコレ
387：前々スレ866：2010/02/08(月) 14:58:35 ID:GYZoJhWU0: >>359
だぜさん
その話、王様の話だかは知らないけど、エーリッヒ・フロムの「自由からの逃走」というのにありましたね。
おうそれなら知ってるぜ、かもだけど、学生時代に読んで印象に残った数少な～い中の一冊を思い出しので思わずカキコ。w
人間は本当の自由＝何者にも依存しないで生きることを恐れる。
お金、ステイタス、政治的主義その他もろもろに、人は勝手に価値を見出して依存してるというね。

>>337
誰も反応しないのは、今まさにリアルタイムであなたの問題が話されてるからだと思う。
それでも、あなたの境遇は多分私と似てる、と勝手に想像して、
ひとこと声をかけてみたくなりました。
私は個人で仕事をしてるのですが、ここ２、３年本当に眠れない、いつも支払いとか苦しい状況が頭から離れないという状況が続きました。
それでチケットはもちろん、かなり本も読んだりしましたが、それについてもくたびれて。。。w、
そして、わかったこと。

状況は必ず心で変わる。
でも、　自分の思ったとおりに　は変わらない。

ここが難しいけれど、基本は念力のように外況はいっぺんに、また思うようには変わらない。
でも、脱脳することで、自分の思った以上の変化が訪れるはず。だと。ここまできました。
まだ偉そうにこんなことを言える私ではないのだけど、ちょっと他人事に思えなくて勝手なこと書きました。

ズレた勘違いだったらごめんなさい。
388：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 15:12:22 ID:EhWsWAtwO: >>384
それでいいと思います。
叶わないならそのままで。その人が望んだ人生なのだから。
389：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 15:19:32 ID:XcCbX5EEO: ダゼさん㌧クスｗｗ
プチわろたｗ

>>384＝自分も24ハナタレジャックから見たら「他人や外ばかりチラチラ気にする同じ穴のムジナ」に見えるだろーから
一応自分気にした自分語りしとこうかなｗ

まー自分が賢人でないことは認めよう。いくとこまでいくとかどこかもわからんがｗ

他人や外が気になるのは仕方ない。現実世界を見渡しに生まれてきたわけだし見て気になって当たり前ｗ
でも気にした外界にアクションを起こす時は「自分自身にアクションを起こす」つもりでやると決めている。つか、その方が自分にとって現実を受け入れやすいこともわかったからかな。

なーんも現実の作られ方を知らんかった頃に「会話はキャッチボールでもあり壁打ちでもある」みたいな話を聞いた事があり…

会話に限らず自分が起こすアクションは、自分へのメッセージでもあり自分の作り出したい世界を宣言すること
つーのを何となしに感じて、恐る恐るそうやってアクション起こし始めたら、
「何がなんでも自分は駄目無理無駄」エゴ太郎の支配する現実が消えてゆくではないかとｗ

当たり前っちゃ当たり前だったけど、昔は「現実は自分の思惑ハズレが当たり前」で生きてきたから
こんなのマグレじゃないかと何年もやってこの数年でやっとｗマイ結論が出た。

未だに「何がなんでもおまいは（ry」はやかましいし不調時には流されるがｗｗ
まー積年の記憶の残骸も「なんでこんなこつにorz」な不調と称する現実として含まれるのはしゃーない、とりあえずキニシナイｗ

んなんで、ジャックが仰せの「なんでもかんでも至福悟りの賢人」にはほど遠いけど
至福もその逆も「（一見）巻き添えｗ」も、蓋を開けたらワクテカおもちゃ箱の世界で『実に面白い』とは思えるよーになれました。

世界は面白いよね。確かに酸いも甘いも自分のさじ加減ひとつなんだけど
「おわｗこんな味が仕上がるとはｗｗ」みたいなサプライズやハプニングもありで愉快痛快最高だ！
390：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 15:21:51 ID:FfoIzJfk0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm6775700
鳩山さん良いこというな
391：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 15:23:13 ID:j3LPSZuQ0: 私は２４さんの気持ちわかるわ。
聞いてないんだから。
親切はわかるから最初はちょっと我慢したみたいな感じが裏目に出た？w＞２４さん
392：213：2010/02/08(月) 15:40:17 ID:PC4x8QVA0: >>385　ダゼさん
良かった！話通じてた！

まさにそこですね。
今回の私のことに限らず、ダゼさんって「根本原因の解決」の話を
毎回されてるような印象なんですが
なんかその「根本原因」に重点を置きすぎだと思うんです。
私にしても「頭痛薬下さい」とは言いましたが
原因なんかどうでもいい、しらねーよ！な訳ではないです。
原因の治療も平行してすればいいけど、
生活がままならないくらい頭痛が酷いのでなんとかしたい。
だから頭痛薬が欲しい。
ダゼさんの方法って目の前で頭抱えてのたうちまわってる患者に向かって
「頭痛薬はただの一時しのぎだから、根本治療をしましょうね」って言うのと同じ。
薬はあるだろうに、何で出さない。
頭痛薬の服用と根本治療を同時にしちゃいかんのか。
とりあえず痛みをなんとかして気力体力が戻ってからの方が
効率の良い治療ができる場合もあります。知らんけど多分。
なんていうか、いきなり飛ばしすぎなんですよね。

あと何かこう、家族関係と「上手く行かない」に因果関係を持たせすぎな気が。
「家族関係とか幼少期の問題が解決すれば全部上手く行く」と思ってるのかな？
逆に言えば、家族関係や幼少期に問題なくても上手く行かない人もいると思うし、
そういう問題が解決したとしても、解決前に刷り込まれた信念が残ることもあると思う。

ちなみに、お察しかと思いますが
私のお金問題から既に話の主軸が変わってきております。
頭痛薬は他の方に頂いたのでひとまず解決。
393：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 15:46:50 ID:tVjkx0hs0: ぶっちゃけXccbは、自分のエゴを暴走させっぱなし
で、思考コネてばっかだから解釈まで余分にしてしま
うんだよ。今のマスコミみたいに。まずはアドバイス
出すならそれを制御してからだな。それまでは自分語り
だけにしとき。
394： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 17:03:51 ID:JQ/auSvg0: >>バウアー捜査官へ
決して悪気があるわけじゃねぇのだぜｗｗｗ

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　茶化ｼﾃﾙﾀﾞｹﾀﾞｾﾞ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

>>392
うむ、一応これでも話の途中を端折り過ぎておるコトはわかっておるのだぜｗ
もちろんもちろん頭痛薬を使ってはイカンと言っとるわけではなく、おまいが言う通りで
頭痛がヒドくて他のコトに手がつかないわ人の話すら集中して聞けないわって時には
ちゃあんと名医から処方された頭痛止めを飲んで安静にしとくが吉なわけだぜｗ

まぁでもココが結構難しくてだのぅ、もちろん頭痛薬が欲しいという人もいるわけだが
このわしのように医者嫌いのヒネくれておるヤツにうっかり頭痛薬渡そうものなら
「ハハン！またそうやって言葉巧みに誤魔化しやがるぜ」なぁ～んつって
その処置の目的がわからなかったりするもんでのぅ…ってまぁこりゃこっちの話だぜｗ

まぁそれはさておきだ、わしとしては家族関係っつうかだな、「これまでのおまい」について
考えてみるとイイんじゃね？と思うわけなんだぜ。
で、大半の時間を最も自分に近い位置にいる「家族」と共に過ごしてきたわけだからして、
やっぱり根底には何かしら家族関係と切り離せないもんがあるし、もちろん
「親の顔も知らねぇぜ」というヤツだって、それはそれで「俺のそばにいない親」という
家族関係を構築しておるわけだぜ。

ってまた家族連呼しちまったが、前述の通り「これまでのおまい」が今受け取っている
現実を創造してきたわけだから、やーっぱり（家族云々でないとしても）「これまでのおまい」
をなんとかケアしてやらんコトには、いつ暴発するかわからん頭痛をいつまでも
抱えちまうんじゃねぇかなぁと思う次第なのだぜｗ

いや、わし本人もそうだったわけだぜｗ
「万病に効く薬」を飲んで「ｲﾔｯﾎｳ！治った！」と飛び上がってみるものの、
やっぱり再発しちまうというか、結局クスリで押さえ込んでいただけでよう、
その病巣（という言い方はあまり良くないが）がある限り、何度でも
「ｲﾔｯﾎｩ！」「orz」の間を行ったり来たりしちまうんだぜぇｗ。
395： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 17:12:57 ID:JQ/auSvg0: >>387
ﾎｫｫｰｩ、チラリとそのエーリッヒ・フロムとやらをググってみたけども、面白そうだぜｗ
おまい勉強家だぜｗ？

確かに「自由とはなんぞや」って改めて考えてみるとなかなか深いのだぜｗ
だがここに矛盾があって、「これが自由だ」という定義をした時点でそれは
制限のある自由と化してしまうわけだぜｗｗｗ

ここらへんLOAでも似たようなコトが起きておるわけだぜｗ
「手放す」ひとつ取ってみたところでよぅ、「全部手放してみるとイイお」と言われて
「手放すと叶うのか。じゃあ今からわしは全てを手放さなければ」としちまった時点で
「手放し行為」を手放せなくなっておるわけだぜｗ

何だこのトンチゲームみたいなのは！とか思っちまった時点でわしもまた
どっぷりとそのゲームの中におるんだのぅ……とかｼﾐｼﾞﾐ思うわけだぜｗ
396：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 17:17:28 ID:XcCbX5EEO: >>393
るせーてめぇの指図は受け（ry

とんなことはどーでもよろしくて(´･ω･｀)

あなたにゃ自分のエゴ太郎が見えたんか！
それは有り難い！お願いします、どの部分にそれを見たか出来るだけ具体的に教えてくれないか？
エゴとノンエゴの判別が自分はまだ甘くてコントロールしようにも仕切れないとこがあるんだよね…
思考は自分的には感覚を言語化文章化する為には駆使してるつもりだけど、
理屈責めの為とかには使ってないつもりなんだよ(´･ω･｀)

あとさ、あなたはコントロールのコツを自分なりに把握してるのかな
よかったらその辺もアドバイスくれたら非常に有り難いんだが。

…相談や質問もあかんのかのぅ…ｗ
397：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/08(月) 17:36:57 ID:aZqhMOccO: >>338
「現状と願望を付き合わせて考えない」
ことを心がけながらメソッドをやると、よいかと
付き合わせないというか、照らし合わせない
そんな感じでおながいします
398：213：2010/02/08(月) 17:54:20 ID:PC4x8QVA0: >>394 ダゼさん

その話だと結局、「お金嫌い」って言う信念を覆してもまだ
「ケアしてあげるべきこれまでの私」を所持しているって言う前提でしょう？
今の私は「ケアされていない部分」があり、それ故に誤った信念を持っている、と。

私はそこのところが疑問で、繰り返しになりますが
ケアすべき部分をケアしても、習い性として誤った信念だけが残ることもあると思う。
でもダゼさんが言ってるのはそうじゃないですよね。
「誤った信念があるってことは、きちんとケアできてないんだ！」って
絶対そこのところを切り離さないですよね。なんで？

自分や彼女のことがあるから
実例を得たぶん余計に確信しているんだと思うし、間違ってるとは思わないけど
全部がその例に当てはまるっていう前提はちょっと強引過ぎるかと。
なんていうか、インナーチャイルドワークに嵌りすぎ偏りすぎ。
399：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 18:00:36 ID:P2RDyujc0: >>395
＞「手放すと叶うのか。じゃあ今からわしは全てを手放さなければ」としちまった時点で
「手放し行為」を手放せなくなっておるわけだぜｗ

ダゼさん、願望ではなしに目標と客観的に定めてた方が意図しやすいし、
手放しも快も意識せず、快の反動の不快に苦しまずに済むし、
目標に向けて淡々とまい進すれば良いのでは。

気持は不動心のニュートラルがよろしいようですね。
呼吸を意識して坐るのが平静を保つ秘訣かな。
自動的に目標に到達します。

というか既に目標の到達点に位置していますね。

古神道なんかもいいですよｗｗ
400：ＮＡＳＡ局長：2010/02/08(月) 18:13:26 ID:6qaLjB1YO: >>392
>213さん

いやはや、DAZEww氏のアドバイスはたぶん私が昨日貼った尾形真理子さんのコピーみたいなものじゃないですかね？
つまり、わかる人や人生経験豊富な人ならニヤリとしてしまうような‥
あくまでこれはチケットとかシークレットとか関係なく私個人の意見ですが、
引き寄せ(LOA)てある意味、心理学でいう認知療法的な要素があるじゃないですか？
ですから、人によっては認知の歪みが根底にあり、それによってトラウマが解消されなかったり、人生がうまくいかない場合は、DAZEww氏的なアドバイスが重要だと思います。
つまり、体質からジワジワ改善してく漢方薬とか養命酒みたいなもんですわ。
人生は人それぞれ、脚本があると思います、こないだ貼った精神科医さんのblog（http://blog.m.livedoor.jp/investmentbooks/c.cgi?guid=ON&id=50956701）のblog主である先生も
今まで実家とはほとんど交流がなかったのに、今は週末田舎に通い、
父親以上に事業に夢中になってるわけですわ。
これについても今回の事業再生問題が発覚する前から私はよく先生のblogに、

｢先生は精神科医なのに、なんでこんなにビジネス本に興味あるんですか？
しかもたま～に精神世界の本も紹介するとこが心理学的にどう考察されますか？｣

とよく書き込んだんですわ、♪天国への階段ていうペンネームで‥
まあそれはいいとして、私個人の考えでは西洋療法的なものを求めるなら、やはり｢行動｣が早いと思いますわ。
リアトラの３巻（http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_3/375-8942122-1865063?uid=NULLGWDOCOMO&qid=1265614778&a=4198627061&sr=1-3）でも
重要性を低くするのは行動するのが一番早いと言っています。
つまり、虫歯で歯医者が嫌だ～o(>△<)oて悩んでるよりも
歯医者行っちゃった方が全然楽だったわ、ていう経験は誰でもしていると思います。
金がほしいや恋人が欲しいなんかも即効性を求めるなら、
重要性回避のために、くじけてもくじけても声かけまくるとか、
素人でも低資金から始められる事業や投資なんかを研究しまくった方がたぶん早いと思いますわ、いやはや‥
401：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 18:23:01 ID:N0Oy35iIO: そしてここでＫＹな俺が亀レス
>>324
サンキュ！あなたの前のレス見て吹いたけど、
そのハンネでまた吹いたｗｗｗｗ
楽しい笑いをどうも有難う！！
俺もあなたを愛してるお！！！！
402：３９９：2010/02/08(月) 18:27:51 ID:P2RDyujc0: 皆さん、もう一度基本にもどっては如何でしょうか。
「今ここ」に。

今ここにいれば全ては整ってるではありませんか。

今ここに過去も未来もない、不快もなければ、不安も恐れも、強いエゴの
支配もない。

引き寄せをあーでもない、こーでもないと論じるのは思考のなせる技、
しかし此処では発展的な意見や成長、進化していく意識方が多く伺われます。

今ここに話は戻りますが、自分の呼吸にフォーカスして冥想するか、
今在るものを観察して行けば自ずと今ここにいれます。

普段の呼吸自体変化します、ゆっくりとした深い呼吸になり、心のニュートラルを
維持できます。

シンクロも多くなり閃きも然りです。
視界がクリアになり、より美しく周りのモノが生き生きとした感じに見えてきます。
403：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 19:01:00 ID:V5/LMD3U0: ＞＞396
エゴのゲームとは

「出来ない・持ってない」からスタートし、「出来る・
持っている」を目指すゲーム。

エゴのゲームの楽しみ方
出来ないからスタートするため、出来た時に自尊心・満足感
・達成感を手に入れる事が出来ます。

ザ・チケットとは
1章・2章では、ゲーム内からゲームの外側のルール
を使う方法が書いてあります。7章では、ゲームの
外の本当のルールとクリアのためのアドバイスが
書かれています。

「しようとする」思考は全てエゴからくる。あなた
が脱脳氏登場時に、俺は考えるのを止めたくないと
頑なに思考したがったのも、まさにエゴの叫びと言って
よい。今まで何度も出てきているように、「しようと
しない」たったそれだけでゴールに近づく。ただ、
まだゲームを楽しみたいならそれは貴方の自由。しかし
他の人は早くクリアしたいのかもしれない。だったら
アドバイスするにあたっては慎重さが必要だ。
404：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 19:03:47 ID:V5/LMD3U0: ＞＞403はID違うけど、393より
405：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 19:11:55 ID:b8eagZCoO: どっちみちエゴとエゴの対話じゃん。

互いが互いにエサを与えてるだけじゃね？

コテだろうが名無しだろうが。

意味を与えようとすることがエゴの働きなんだろ。
406：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 19:15:28 ID:609hNFeA0: 追記

なぜエゴは否定的思考をもたらすのか

ゲームの外の事を知ってしまったら、ゲームを終わって
しまうため。

「しようとする」がなぜエゴからくるのか

本当はスタート地点が「出来る・持っている」なのに
そうでないという前提に立つ事になるから、つまり
ゴールを遠ざけるのがエゴの狙い。
407：前々654：2010/02/08(月) 19:18:42 ID:T7bhMesYO: >>402

今ココいいよね。
常に感じようと心がけると不思議な感覚に襲われる。
エゴも口を出してこない。

でも今までにない感覚だからちょっと怖い。
408：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 19:41:06 ID:vY.Ylv.g0: >>403,406さん
外野ですけど、すごい分かりやすいです。

上記のまとめからすると
403・406さんは、メソッドとかはやってないのですかね？
409：24：2010/02/08(月) 19:51:16 ID:nxxund4s0: >>384 お待たせ坊や。気は済んだか。ミルクの時間だぜ。
（笑）おめぇも口出しして感謝されなきゃ、ぶうぶうじゃね～かハッハハハ。しまいにゃクソ垂れてな。
近所の火事なったクリーニング屋のばばあと一緒だぜ。有名だぜ。近所じゃあよ。それにお前一回、自重したよな～。「俺は賢人じゃないからブツクサ・・・」とよ。
あそこでやめてりゃまだ可愛いかったのにな～。黙って大好きな「思考」してメシでも何杯でも食ってろ。お前ならいけるだろ。人間だもんなみつを～。アホかよ。

>>389 ハナタレはおめぇだよ（笑）。笑わせんなよあんま～。大体てめえの汚ねぇハナを親切に「チーン」してやろうと
してる俺にんな言葉は通用しね～よ。

それにお前、どうでもいいわりになんかちょこまかまだ俺に食いついてるよな～。お前、、ひょっとして俺のクソ好きだろ？
おかしいと思ったんだよ。最初から、お前俺の「クソ」にどうも食いついてひっかかってたろ（笑）。正直言えよ「うんこすき～」って。
クソにたかって食いつくのはのはハエとスカトロ野郎だけだぜ。坊や。

>>394 だぜ。おめ～の茶化しはまだ甘ぇが、まだ愛があるぜ。言ってる事はちょっとは真理をついてるからな～。ハッハハハ。
410：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 19:57:32 ID:N0Oy35iIO: やべぇ、
24氏のレスが
ジャックバウアー(日本語吹き替え)で再生されてきた…ｗｗ

つ、疲れてるのかな、俺(スレの早い流れについていけなくて
411： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 20:10:10 ID:JQ/auSvg0: >>400
まぁあるいは徐々に体を蝕んでいくトリカブトのような毒かもしれんがな…ﾌﾋﾋ…

>>398
うむぅ、実はよぅ、そのインナーチャイルドという考え方もわしは最初聞いた時に
どうにも好きになれんでよぅ、だからそのワークとやらについても全然知らんのだぜｗ
で、ホ・オポノポノではウニヒピリ≒インナーチャイルドというのが出てきてだな、
まぁ若干そのインナーチャイルドというコトバにも慣れてきてはいるんだが、
かといってポノポノではそいつをどうこうしようというわけでもなくただひたすらに
クリーニングするだけだからよぅ、やっぱり詳しくは知らないままなのだぜｗ

ただな、まぁわからないなりに憶測で話をしてみるんだが、わしが言ってるのはよう、
特に「幼少期のトラウマ体験」みたいな、それだけの話をしとるわけじゃあねぇのだぜ。
（もちろんインナーチャイルドというコトバを使っている人たちがそれだけの意味で
使っているというわけでもないのだろうが）
つうのもだ、「今」と切り離された「過去」というもんはなくて、どれもこれもやっぱり
「今」味わっているモノだと思うからなのだぜ。

でな、「誤った信念」という表現も正確にはただの「今持ってる信念」であって、
要はコレを自分が気に入っているのか、そうでないか、それだけなわけだぜ。
イイ・悪いの話ではないわけだぜｗ

という感じでまとめると、要するに全ては連動しとる、とわしは考えておるわけだぜ。
例えば月があるわけだが、こいつが太陽の周りを回っていられるのは地球の周りを
公転運動しとるからなわけだぜ。
もしここで地球をパッと消してしまったら、恐らく月は太陽系外まで飛んでいくか
太陽に墜落してしまうわけだぜｗ

つまりチャイルドな時代の体験だけに焦点を当てて「そこが問題なのである」
というコトじゃあなくてな、もっともっと広く、もっと何かこう全体的な感じで、
全てを１つにまとめて取り扱ってみるとイイんじゃねぇかなぁと思うわけなのだぜｗ
するとそこに「信念」という「今信じているコト」ってのが出てくると思うわけだぜ。
扱いたいのは過去の汚れではなく「今何を信じているのか」だけなわけだぜ。
だが何を信じているのかっていうのは、大抵過去のデータを元に構築されとるわけだぜｗ
というかそれ以外にデータは無いわけだぜｗ

うむぅ…なんとも表現がむづかしいのぅ……
あくまで焦点を当てたいトコロは「今」なのではあるのだが……むぅぅ。
412： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 20:11:29 ID:JQ/auSvg0: >>410
|ω・`)っ土曜深夜にシーズン７絶賛放映中
413：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 20:12:20 ID:b9nryqUA0: 「今ここ」いいけど、例えば絶対にあと数時間以内にやらなければいけない、
決断しなければいけない事が在るときって、一時の気休めに過ぎなくない？
確かに、一時の気休めの為にやるのかもしれないけど。
「やらなくても死なない」とか「決めなくても何も起きない」って
普通の社会人だったらあり得なくない？
414： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 20:21:01 ID:JQ/auSvg0: >>413
それがさぁ、逆なんだぜぇｗ
「今ココでないトコロ」から見てみるとな、おまいのように「何もしないなんて無理だお」
みたいな風に見えるんだが、実際「今ココ」に立ってみると「必要性が存在しない」コトが
わかると同時にだ、かえって何かをしたくなるもんなんだぜｗ

重要な決断を迫られている時こそ、一旦全部白紙にしてみると面白いと思うのだぜｗ
415： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 20:26:23 ID:JQ/auSvg0: ここがこのLOA世界の面白い逆転現象というか、まぁ実際逆転をしとるわけじゃないんだが、
「もういいや」と思った途端に手に入るとか、手に入れてから欲しがっていたことを思い出すとか、
よく聞く話なんだぜｗ？

手放すまいと力強く握り締めれば締めるほどなぜか逃げていくし、反対に自由を与えてやると
かえって離れていかなかったりするわけだぜｗ

いや、こりゃ決してコトバのまやかしなんかじゃあなくてよう、ホント宇宙はそういう風に
できてるんじゃねぇかと思えるわけなのだぜ。
ぶっちゃけ言えば「求めれば与えられる」ハズであるのに「求め方」を間違えておるから
手に入らなくなっちまうんじゃねぇだろうかのぅ？

画伯よ。（特に意味無し）
416：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 20:30:03 ID:b9nryqUA0: >414
DAZE氏レスﾄﾝｸｽ。

＞実際「今ココ」に立ってみると「必要性が存在しない」コトが
＞わかると同時にだ、かえって何かをしたくなるもんなんだぜｗ。

何もしたくない、んで何もしないと絶対にやばいことになるってのが明白
な時は？
「絶対にやばいことになる」ってのがエゴの見解でなくて、ホントに客観的に
見ての話ね。
この手の話になると、必ず「エゴの見解を無視しましょう」とか言うけど
現実的に無理じゃない？

やらねばならぬことが在る
　　　　↓
「今ここ」やる
　　　　↓
一時のみ楽になる
　　　　↓
問題は解決しないし、解決策も思い浮かばない、何もやりたくない　　←今ここｗ
417：Birthright ◆KkPhPJqH8A：2010/02/08(月) 21:13:03 ID:BERmU0hk0: >>337-338
画家さんにお名前を頂戴して>>331で初めて名乗らさせてもらったのに即刻ありがとうございますｗ

一応私が言えることは、この世界の醍醐味は脱因果律、超因果律というところにあります。
「AだからB」「AじゃないからBじゃない」
こういったことは全部嘘っぱちなんだと教えてくれているのです。
まあ敢えて因果律があるとすると、Bがほしいとき、必要なのは「Bを思う」ことだけです。つまり意図です。

なので、
>既にあるんだ。認識を変えるんだ。充足に目を向ける。感情を感じきる。意図する。許可する。
>色々やってきました。
>現実が変わらないという事は、やり方とか感じ方が悪いのでしょうか？
>やり方変えたら本当に現実は変わるものなのでしょうか？
こういったものは、「取り組むもの」や「すべきこと」ではありません。
殆どのメソッドはAという条件をバイパスするための回路、抜け道に過ぎません。
「メソッドに取り組んだ」から意図が現実化するのではありません。
メソッドによって意図が「邪魔だった観念や思考を迂回した」ことで、勝手に現実が動くんです。

ってことを簡潔かつ明確に言うと脱脳さんの>>397になりますｗ
418：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 21:16:36 ID:4prwDZ8UO: 長文ですが相談させてください。

私の本願は理想の旦那様と幸せな家庭を築く。です。
以前から婚活と引き寄せ活動していましたが全く現象化がなく
行動が結果に結び付かなかった事で鬱っぽくなり
全てを諦め淡々と生活していたところ環境に変化がありました。

職場でいじめられるようになったのです。
しかも特に親しくもない既婚子持の男性に。

ここ何年も仕事が楽しく会社に行く事で孤独が癒されていたのに今では毎日苦痛で、快にフォーカスできず絶望がついてまわりかなりヤバイ精神状態です。

すべては完璧？これは幸せな結婚につながる現象化？
いやむしろ今は辛いのだから働きやすい環境を引き寄せたほうが…？
それともことの成り行きをただ見つめる…？

混乱して自分ではどうするのがベストかわかりません。
エスカレートするのを恐れいじめに対する現実的な行動は控えています。
このご時世会社も辞めたくないし…。

皆さんどう思われますか？

自分としては楽しく働きながらすんなり結婚できたというのが理想でした。
ただ今はどうしても現実に反応してしまいとても
その理想の世界にフォーカスできません。

アドバイスいただけないでしょうか…
419：Birthright ◆KkPhPJqH8A：2010/02/08(月) 21:40:16 ID:BERmU0hk0: >>213
既にたくさんヒントが出ているのですが私も一つ・・・
しっかり全てのレス読めてないんで外れたこと言っていたら申し訳ないです。

私が思うに、お金を得るためにはお金を好きになる必要はないと思いますよ。
まあ好きな方がメカニズム的に得られ易くなるのかもしれませんが、
行きすぎると執着になってそれもまた身動きが取れなくなりますしね。
嫌いだったヒトやモノを、努力して好きになるなんてできないんじゃないでしょうか？
好きになったり気にならなくなるのは、「不意な出来事で」だったり「いつの間にか」だったり、
理屈じゃ通らないような感じで起こるんじゃないかと。
なので、好きになりたいのならクレンジングとか、「お金を愛する」と決めてほっとくとか。

それとは別に、単にお金を得たいのならば好き嫌い関係なくお金ザックザクに焦点を当てる。
「嫌なタイプの人が言い寄ってくる」のようなレスが以前ちょこちょこあったじゃないですか。
それと同様に、嫌いだとしても寄られることに焦点が当たっていたら
お金が自分に寄ってくることも、あると思います。
以前どこかのスレで、資格取得のために、合格したときのことをとてもネガティブにイメージして
資格を取得したって方がおられました。
私はやったことがありませんし、当人は魂が削られたようとも言っていましたから
良い手法かどうかはわかりませんが、こんな手もあるという例として。
420：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 22:06:21 ID:8xMa9fPEO: >>416

「今ここ話」とはズレる横レスだけども、やらなきゃならんのならやれば良いんじゃないの？
エゴ論については知らんのでLOA側からの話になるけれど
たまに喩え話で使うのが夏休みの宿題。

夏休みの宿題は面倒だ、やりたくない。
宿題なんて放っておいて遊びたい。

LOAは言う。
気分の良くなる方へ楽な方へ、それが正確だと。

では、「ホントはしなきゃならない宿題を気にかけながら遊ぶ」のと
「まー仕方ない。しんどくない配分で片付けてこう」と計画立てるのと
一体どちらが「楽な方」なんだろうね？
一体どちらが「安心できる方」なんだろうか。

楽をしろと言うと前者を選んで余計苦しむ人が居るんだけど
果たして感情ナビはホントにそちらを指していたんだろうか。

「やらなきゃならんことなど無い！」
確かに本質的にはそうだし、その事を覚えておいて損は無いと思う。
無理の無い範囲で試してみると良い。
「確かに心配する必要なんて無かったんだ」という経験を通じて徐々に腑に落ちる筈。

しかし「やらなきゃならん」と焦ってる内は「ならやれば良いじゃない」と思う。
それで「少しでも」気持ちが楽になるならばそれがその段階での正解だよ。
「どーなっても構わん」と腹をくくれるならば「何もしない」も勿論正解。
421：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 22:19:29 ID:8xMa9fPEO: >>418

どんな引き寄せ活動してたのかは知らないけれど

「引き寄せるにはあーしなきゃこーしなきゃ」
「あー考えちゃいけない、こー考えちゃいけない」

↑みたいなジャッジを一旦リセット＆正解探しをキャンセル。

今思ってる事、考えてる事、沸き上がる思い、感情、それがネガティブだろうがお行儀悪かろうが関係なく
全て沸き上がるまま、浮かび上がるままにさせてあげてみて。

いじめるアイツが憎い、オッケー。
なんで私だけ！ようしきた。

あなたが一番蔑ろにしちゃならない人間の話を聞いてやって。
それでスッキリしようがしまいが関係なく。

ものの試しにでも。
422：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 22:19:30 ID:gPrtVWYk0: 横レスになるんだが、>>420がおもしろいたとえを出してくれたので、質問する。
回答は>>420さんでなくてもいいよ。
わかる人ぜひ教えてくれ。

このたとえでいくなら、おいらは、
宿題がある世界そのものがいや。
宿題のない世界にいきたい。

とはいえ現実は、宿題がある世界なんでイヤイヤやってる。
宿題のない世界にいきたーい。
これを実現したーい。と思って、いろんなメソッドをやりながら。

でも宿題のない世界にいけない。
相変わらず宿題のある世界にとどまったまま。

どうすりゃいいんだ！？
423：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 22:30:00 ID:8xMa9fPEO: >>422

あなたがガッカリするであろう模範回答としては

「宿題が嫌と思ってる内は宿題は無くならない」

になっちゃうんだ。

宿題が嫌だ。
だから宿題の無い世界に行きたい。
その為にメソッドする。

↑ずーっと「宿題」に焦点当てっぱなしオッケー？

宿題が無ければどう素敵なんだい？
この問いを出発点にして素敵な方へと焦点を移動させてくのがひとつのやり方。
「宿題くらい別に構わんよ」って方向に考え方をチューニングするのがもうひとつのやり方。
※重要度を下げる。

または「宿題は一切しない」と決めてしまうとかね。
424：406：2010/02/08(月) 22:31:00 ID:5zWL6Nc.0: >>408
「しようとする」習い性はまだ残ってますから
それを手放す事はしてます。瞑想・今メソは
まさにそのためのツール。

願望を叶えるために瞑想をすると何故上手くいかない
のかというと、ゴールを遠ざけるためにゴールを遠ざ
ている思考の働きを抑える、という全く矛盾した事に
なってしまうため。

後は、過去から未来へという時間軸の持出しも
「しようとする」へのエゴからの誘いなので
これが習い性として出てきたら、「今」に対する
抵抗と見破り、今の連続性にコントロールを
委ねるような感じで過ごしてます。そうすれば
何の力みもなく問題が自ずからない事に気づく
と思います。
425： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 22:35:31 ID:JQ/auSvg0: >>416
うーん、エゴっていうコトバ使うからなんかおかしく感じるんだと思うんだぜｗ

いいだろうか、エゴがあろうがなかろうが、社会人だろうが学生だろうが、
「すべきことは何もない」というのがまず大前提であるわけだぜ。
これは「そういう考え方があります」という意味じゃないんだぜ。
この宇宙というのは本当にそうなのだ、というコトなんだぜ。

でな。
「すべきことは何もない」世界で、「したいコト」をして、その「したいコト」という
限定された世界の内側にあるから「すべきコト」が生まれてくるんだぜ。
だから若干コトバ遊びに思えるかもしれんのだが、「絶対にやばいことになる」
ってのは絶対的にその限定された空間の中での話であって、
ホントに客観的に見てしまうと「絶対にやばいコト」自体が存在しないんだぜ。

もう少し極端な話をしてしまえばだ。
「人間として生きてる」というコト自体がすでに肉体に限定された世界の話になるわけだぜ。
この三次元世界という枠の中にいるコトが前提となっとるわけだぜ。
だから例えば「命を落としかねない」状況＝「絶対にやばいコト」が「客観的」
であるように見えてしまうわけなんだぜ。

ではもう少し規模を小さくしてみるのだぜ。
小学生が2学期の最初の授業で「はーい、じゃあ夏休みの宿題出してくださーい」
と言われて実はひとつも宿題をやっていなかった時、これはもうホントに
「絶対にヤバイこと」なわけだぜｗ
だが今ならわかる、それは「絶対」ではなかったのだというコトが。

だからおまいが言っておるのもだ、南の島で自給自足をしとる連中から見たら
「あーん？海に魚がいなくなるコト以外に絶対にヤバいコトなんてねーべ？」
なあんて言われてしまうわけだぜｗ

ま、以上が長い前置きだぜｗｗｗ
でもっておまいは

> 問題は解決しないし、解決策も思い浮かばない、何もやりたくない　　←今ここｗ

にいるわけだが、それは何でだろうか？とか考えてみるわけだぜ。
するってぇとあくまで例えばの話なんだが、もしかすると何らかの解決策を
おまいは自分で否定しちまっとるかもしれなかったりするわけだぜ。
極端な話をすれば「居場所を変える」「相手を変える」なんてコトもあるだろうし
「誰かから解決策を教えてもらう」「誰かに手伝ってもらう」というコトだって
選択肢のひとつだぜｗ？

まぁ実際どんな瀬戸際に立たされているのかわからんのだが、上に書いた
みたいなコトを言われて「いやいやそりゃ現実的にムリでしょう」と言うそれが
いわゆるエゴなわけだぜ。
で、ぶっちゃけどんな問題を抱えておるわけだぜｗ？
426：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 22:36:16 ID:K0eG2zaQ0: >>423

うん、がっかりした。

>宿題が無ければどう素敵なんだい？
>この問いを出発点にして素敵な方へと焦点を移動させてくのがひとつのやり方。

このメソッドもやったことあるけど、結局いっときの現実逃避っつーか、
現実は変わらないっつーか。
宿題のない世界の心地よさを感じようとすれば、
よりいっそう宿題のある現実世界のプレッシャーを感じちまうっつーか。

>または「宿題は一切しない」と決めてしまうとかね。

このメソッドはさらにできなかった。

さ、自分がどうできないかと書き込みしたが、
「こうすりゃいいよ」とだれか教えてくれ。
427：ＮＡＳＡ局長：2010/02/08(月) 22:41:10 ID:6qaLjB1YO: >>422
帰りの中央線の中(四ツ谷通過中)なので詳しく書けませんが、
エイブラハム的には、もしすべての概念(生まれてから染み付いた常識とか)を
表面意識はもちろん、潜在意識のレベルまでリセットできるなら人間が壁をすり抜けたり
瞬時に宇宙人やロリータになったりするのも可能とか言っていたような気がしますわ。
が、たいていはリアトラにおける振り子じゃありませんが、すべての刷り込まれた常識や観念をリセットするのはなかなか先任でも難しいので、
>>422さんが引き寄せの法則を使って、可能性のある｢宿題が無い的世界｣を実現するには、
自営業で社長になるとか、画家さんみたいに芸術家になるとか、
人からあんまり指図されない世界の住人になる現実を引き寄せる‥の方が願望実現的には早いと思いますわ。(←あくまで宇宙人やロリータになるよりはですが)
428：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 22:53:43 ID:O.LpFYqk0: >>427

は？
422てことは、おれへの返答ですか？
返答をもらってなんですが、ずいぶん的外れで俺には役に立ちません。

>自営業で社長になるとか、画家さんみたいに芸術家になるとか、
>人からあんまり指図されない世界の住人になる現実を引き寄せる

そんな事言われても、「宿題のない世界」を引き寄せられなくて
どうすりゃいいの？と教えを乞うているのに、
「これこれが宿題のない世界だ」と具体例を示されてもどうしようもない
ことに変わりありませんが？

俺が聞いているのは、どうすりゃ「宿題のない世界を現実にできるか」っすよ。
429： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/08(月) 22:57:13 ID:JQ/auSvg0: >>426
こうすりゃいいよってんなら

学校とか会社辞めれば…(´・ω・`)

逆に言えば、今好き好んで「宿題がある世界」を選択しとるわけだぜ？
だが実際はホントにホントなんだが宿題なんてもんは無くせるんだぜ。

小学生の頃、毎朝漢字10問テストというのがあったのだぜ。
漢字ドリルを毎日1ページずつやっていくわけだぜ。
100点取ると壁に貼り付けられた一覧表の自分の名前のトコロに
赤丸シールが貼られていくのだぜｗ
つまり毎日漢字の宿題を出されておるわけだぜ。

で、漢字が得意だったわけじゃねぇんだが、毎晩寝る前にダラダラとやっておくと
翌日確実に100点が取れるわけで、これが毎日続くとクセになってきてだな、
とうとうクラスで一番アタマがイイというヤツを抜いて連続100点記録を
打ち立てた日にゃあぁ、そりゃもう嬉しかったものだぜｗ

まぁそんな風にゲームにするコトだってできるわけだが、そもそも宿題だの
勉強がキライだというのはだ、それが何のためにあるのかがわからんから
というのが一番大きいと思うわけだぜ。
あるいは何故自分がそこにいるのかとか、何故そこにいるコトを選択しているのか
っつうコトもハッキリとわかっていなかったりするもんだぜｗ

もちろん局長や百八も言うように別の世界に移行するコトもできるんだろうが、
どうやら何だかんだでおまいもわしと同じくこの世界が結構気に入ってるようだから
それはなかなか難しく感じるんだぜｗ？
ってコトでおまいも一体何の宿題で困っておるのかとか何か言ってみるとイイんだぜｗ
430：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 22:59:31 ID:GLk530rg0: >>422
423さんとほぼ同じ考えだから蛇足かもだけど

「宿題」が「イヤ」なものだからどーにかする
ということが確実という前提での話だよね。

あえてこうすりゃいいよというなれば、
「宿題」が実は「楽しい」もんだと心底思える状態を目指せばいいんじゃない。
がっかりだろうけど。

その途中でマジカルに宿題が消えたらそれはそれでラッキー
（楽しくなってたら逆にショックかもしれないけども）
でも心底楽しめるようになってする宿題は遊びと一緒だよね。

「イヤ」だと決めているかぎり、棚ボタか何かを狙うしかないと思う。
メソッドは空回りというか。

どっか北欧のおばあさんからの小話ということで聞いたけど、
どうしてもしたくない仕事をしなきゃならんときに、
あるおまじないと唱えると。

「その仕事が消えますように」…ではなく
「その仕事を楽しんでやれますように」だって。
431：430：2010/02/08(月) 23:07:09 ID:GLk530rg0: で私も422さんと同じようなことを考えていたことがあって気持ちがわかります。
仕事に関してこれだけはというこだわりを捨てれずに、
そうはいってもそこまでは、と自分で線引きしてた。

理論から行くと、こだわりを捨て、喜んですれば、喜んでするわけだし
幸せになるよな。だって自分さえ気にせず楽しくやればいいんだし。
と頭でわかっていたけどどうしても最後捨てきれないんだよね。
それを喜んでやる価値観を持つ自分になりたくないというか
そうはいってもそれはヤダみたいな。

でもこれ試行錯誤してたらどうでもよくなってくるよ。
地道にコツコツするのが楽しくてしょうがなくなるかもしれない。
自分の捕らえ方が自然に変わるかもしれないし。

今持つ価値観がこの先ずっとこのままではないと思うので。

ただ自分が変わればいいんじゃん、楽しめばいいんじゃん、
と人に言われても人間はすぐ変われないし、ムリにすると
それは何かの猫かぶりになるので、しばらくもがいててもいいのでは。
432：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 23:09:12 ID:NPfTVZKQ0: >>430

>「その仕事が消えますように」…ではなく
>「その仕事を楽しんでやれますように」だって。

すげー抵抗がでる。
「いやだ、いやだ楽しんでやりたくないーーーー」と。

このスレ的には「そうそう、その感情を感じきれ！」なんだろうけど。

一時は、「感じ切った」と思っても、
変わってない現実、またぶり返す抵抗。

だから、感じ切れてないと思う。

感じきる？
簡単に口にしているけどさ、どうすりゃいいの？
433：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 23:12:27 ID:NPfTVZKQ0: >>431

親切なお言葉でありがたいけど、正直、もう「しばらく」も
もがきたくないんですよ。

ところで、こんだけレスもらっといてなんですが、

>>337-338

すげー身につまされるんで、こっちに返答があったら、
俺はその流れを見守るんだけどな。
434：430：2010/02/08(月) 23:14:59 ID:GLk530rg0: >>432
荒療治だけどメソッドとか一回かなぐり捨ててみれば？
宿題に例えているモノが何かわからないが、
することで命はとられはしまいｗ
いやだけどコツコツするのだ！逃げないでやってみる。

そもそもしたくないという思いから法則・メソッドを使おうと
思ったのだろうけど、（私も一緒です！）
その法則は別の場面できっと役に立つから今回はとりあえず忘れて頑張る。

宿題が何かが本当にわからないので
勝手に軽口叩いているが、そぐわないようならムシして。
435：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 23:20:22 ID:qaEh6nrE0: >>434

ムシしてと言われてんのに、返答するのも嫌味かもしれんが、

>荒療治だけどメソッドとか一回かなぐり捨ててみれば？

これもやってるんだよ。
こういう掲示板を見るのもやめて、願望実現グッズ（藁も捨てて、
ブックマークも消して、かなぐり捨てるつーのもやったけど、

結局舞い戻ってんだよ。
436：430：2010/02/08(月) 23:21:29 ID:GLk530rg0: >>433
入れ違ったわゴメンね
やはり切羽詰った問題なのかな。
となるとコツコツは難しいかもしれないね。

うーん私は気持ちをわかってあげられない模様。
空論になってしまう。

よかったらマイナーだけど私の愛読書…
わかりやすいのに、非常に染み入るのでボロボロになるまで読みました。
http://www.amazon.co.jp/%E5%B9%B8%E3%81%9B%E3%81%8C%E5%90%91%E3%81%93%E3%81%86%E3%81%8B%E3%82%89%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%82%8B%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB%E3%81%AA%E6%B3%95%E5%89%87-%E5%B1%B1%E5%B7%9D-%E3%81%82%E3%81%9A%E3%81%95/dp/4569647707/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1265638805&sr=8-1
在庫ないわ。
どっかでダウンロードはできるはず…ぐぐってみて。

宣伝文句はいわゆる法則本ですけど、中はもっとなんというか
しんみり納得できます。
437：430：2010/02/08(月) 23:23:25 ID:GLk530rg0: 再び入れ違いまくりですな
嫌味とは思わんよ。

あまり役に立てずすまん
438：もぎりの名無しさん：2010/02/08(月) 23:52:35 ID:8xMa9fPEO: >>426

プレッシャーが増幅しちゃうって事は取り組み方がどっかで間違ってる。
現象を見張り過ぎてるように見える。

まあ結局他人ができるのは方法論や指針の提示だよ。
それはマニュアルじゃないんだから形だけ真似ても無駄な場合もある。
色んな話の中から本質を抽出して自分なりに試しながら感覚を掴むしかないんだ。

あなたはピンポイントなノウハウが欲しいんだろうと思う。
気持ちはよく解る。
でもこれはおまじないじゃないからねぇ。
そういうつもりでいると色々見過ごしがちなんで、損だよ。

また機会があれば話そう。
439：55 ◆52uE3j0pa6：2010/02/09(火) 00:25:38 ID:o9z6Jxt.0: >>373
213さん、
話がどんどん進んでいるので、もはや不要なレスかもしれませんが……

> 例えば>>274さんのように「明日までに○○円払わないと」って言う状態で
> 困らないようにするって具体的にどうすることでしょうか？

やはり、「困らない」です。
「困るのをやめる」「困ったことになると考えない」等々。

自分が困った立場にいるという、誤った見方を見直します。
例えば、今ここにあるのは、明日が支払い期限の請求書だけ。
その請求書が自分を困った立場に追い込んでいる（あるいは追い込むだろう）という見立ては、
事実（今ここの事実は請求書だけです）から切り離された妄想であると気付きます。

気付いたら、もはや何も考えません。
切羽詰った時にほど何も考えないようにします。
何も考えずに動きます。あるいは何も考えずにじっとしています。どちらでも同じことです。

事が勝手に動きます。あるいは自分が勝手に動きます。あるいは何も動きません。
何が起こり、何が起こらず、どっちにどう転んでも困りません。キッパリと困りません。

その繰り返しです。
習い性に過ぎなかった困ることが、やがて困らないという習い性にシフトしていきます。
私はそうでした。

困っている土壌にいきなり安心の種を蒔いても芽が出ないことがありますが、
そういう場合には、まず土壌を耕す。そんな話です。
440：信頼：2010/02/09(火) 01:23:59 ID:wamaoOOI0: >>418
虐めと言うのは精神的にでしょうか、暴力的にでしょうか？
まあ社会人なので暴力的にではなく、精神的な虐めだとおもいます。

まず貴方は結婚しないと駄目であると言う観念を持っています。
結婚していない人は結婚している人より劣っていると思ってませんか？
すると虐めてくる既婚で子持ちの男性の方が自分より上であると意識的、無意識的に思ってしまいます。
でも、結婚しているとかしないとかで人の価値なんて決まりませんよね。
で、結論から言うと貴方は何も劣っていません。
劣っているのは虐める行為をする方です。
人を虐めるって事は、どんなに良い大学を出ようが優秀であろうが、金持ちであろうが未熟な人間なんです。
なので許してあげれば問題ありません。
しょうがないですよ、人間的に未熟だから虐めなんて行為をするんですよ。
可愛そうな人なんですよ、許してあげるしかないでしょ。
なので貴方が苦しむ必要は全くありませんよ。
虐めて来たら小さい子供が何かしてきた位に思ってればいいですよ。
仕事が楽しいなんて素晴らしいじゃないですか！
毎日生活の為に嫌々仕事してる人もいると言うのにｗ
441：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 01:35:58 ID:tiab1F1Y0: >>脱脳さん
「なんだかよくわからいけど、うまくいちゃうな～ふしぎ～！！」
と思いながら仕事をしてたら、うまくいった。
あんまり何にも考えてなかったのに、いつもぐちぐち言う上司も、何にも言わずにスルー。

たぶん自分の中で重要度が高くなく、かつうまくいくはずなのにうまくいかない、理不尽！
と思ってるジャンルだったからだと思うけど。。。
けど、効きますね！！！
重要度がだいじなんだろうな～重要度が高いのはまだだめだ。（恋愛とか）
自分にとって重要なものほど、「ふしぎにうまくいっちゃた～！」って不思議がれない。
実際うまくいってないから、うまくいってないことを手放して不思議がれないからね。
逆説的ですね。うまく行かせたいものほどうまく行かない。
そこら辺をぼやっと脱脳できれば、「ふしぎ～！」でうまく行っちゃえるんでしょうね。

ただ、本当に「ふしぎ～！！！」って不思議がることが大事だってすごく実感しました。
重要度高いことがまだなので、また躓くかもしれないけど、自分的にすごく嬉しかったので感謝です！！
442：信頼：2010/02/09(火) 01:40:53 ID:wamaoOOI0: >>439
55さん横レスですが。
>習い性に過ぎなかった困ることが、やがて困らないという習い性にシフトしていきます。
これがやっと実感として身に付いてきました。
ホント、本当に困った時ほど、考えれば考えるだけ恐怖が爆発的に湧いてきますよね。
でもそれを超えると笑うしか無くなりますねｗ
もうどうだっていいや！どうにでもなれ～れ～
で、何故かどうにでもなってしまいます。
動こうが動かなかろうが何故か何とかなっている。
これはホント不思議ですね。

今何か私の後ろにいる誰かに意識がシフトしつつあります。
第三者視点って言うのですかね？その視点で見てる時間が増えてます。
55さんはこの視点ですか？
443：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 02:24:13 ID:XcCbX5EEO: >>403
ありがと、参考にする

思考を駆使する意図やその時感じてる様々は、多分あなたには伝わらなさそうだから
色々思うところやあれこれ疑問は残るが「しようとしない」事にするよ

答えはあなたに食らいつかなくてもいずれ与えられる気がするからね。
444：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 03:12:50 ID:Pct/ctAQ0: >>359DAZE氏
自由についての講釈、ありがとうございます。
「俺は自由だー！…さて、では何をしようか。………。……………。」ありますありますｗ
特に学生の頃の夏休み冬休み。
長い時間（自由）を使って何かしよう、って思うところまでは皆同じ。
海に良く人、山へ行く人、青春十八切符で日本横断する人。
そして、「なにをしていいかわからないうちに夏休みが終わっていた。何を言っているのか分からないと(ry」な私。

>
>
445： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/09(火) 03:29:58 ID:JQ/auSvg0: >>444
でもって皮肉なコトに、自由ではない状態を知っているからこそ自由さがわかる
っつうわけだぜ。
さらに皮肉なコトに、完全なる自由はそれはそれで「完全な自由という制限」にも
なっちまったりするわけだぜｗｗｗ

もちろんそりゃ自由の取り扱い方をちょと間違えておるせいだぜｗ
ヘンな話をすればだ、「俺は自由だ！誰からも何の束縛も受けてないぜ！」という
清々しい状態を経験するヤツもいる一方で、その取り扱いを間違えてしまうと
「俺にはすることがない、誰からも必要とされていない、俺はおしまいだー！」
という寒々しさを経験したりするわけだぜｗ

おっと、「間違えて」という表現はやっぱりよろしくないわけだぜｗ
「それを好んで選択しておる」わけだぜ。
「好き好んで選んでるわけじゃねえ」と叫びたくなる時でさえ好き好んでおるわけだぜ。
だからそれを変えたいのであれば「何で好きこんでいるんだろう？」という方向で
観察してみた方がイイわけだぜｗ

ってまた違う方向に迷走し始めたのでﾉｼ
446： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/09(火) 03:38:47 ID:JQ/auSvg0: と言いつつ続行

>>439
なるほどのぅ、信頼さんのおかげでそのレスに気づいたんだが、わしはなんだかどうも
「習い性」ってコトバがあまり好きじゃなかったのだぜｗ
なんつーんだろ……これってまぁそもそもあんまり日常会話の中で使った記憶が
無いコトバではあるんだが、何かこう「クセが慢性化して先天的性質と化している」
みたいな意味合いなわけだぜｗ？

するってぇとどうもこのコトバを使ったばっかりに、自分があまり好まない「クセ」を
かえって自分のプロパティとして扱うというか、アイデンティティとしてしまうというか、
クセとの結びつきを強くしちまうんじゃねぇかという風に思っちまっておったのだぜｗ

だが逆に「困らないという習い性」という方向もあったのだなぁと目からウロコがﾎﾞﾛﾎﾞﾛ…
うっかり肯定的な側面を見るのを忘れておったのだぜｗ
やはり55氏恐るべしだぜ……
447：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 04:04:24 ID:Pct/ctAQ0: あああ途中で書き込んでしまったハズカシイ…ｗ

>>444の続きで、

>ホントにまるで何もない空間であったら、自分が何者であるのかさえわからんわけだぜｗ
>だからこう自分で線を引っ張って

>―――――――　←よし、コレを地面としよう
>
>と決めるわけだぜ。そして
>
>　　λ....　　　　　　←初めて「立つ」「歩く」「移動する」というコトができるわけだぜｗ

だからこうして在り方を決める（「意図する」）ことによって地面ができ、初めて「願望達成の点」と「今自分がいる点」が
認識出来る。まさしく便利なツールなワケですが、先の夏休みの例で言えば、とりあえず線を引かないと始まらないし、
知らないことには使えない。
「海に行きたいが山にも行きたい、日本横断もしたい、しかし常識的に考えて時間が足りない。
宿題などどうでもいいが先生に怒られるのも嫌だ。受験もある。さて、納得のいく答えが出るまで、私は実現を延期する。」
こんなふうにウダウダ考える前に何かすればいいこともありますよね。何もしなくてもいいわけですし。

って書いてるうちに面白いレスがｗ
最初の二文は太極に通じるところがありますね。
1を知らなければ-1を知ることはできない。しかし1も-1も「有」の一部でしかなく、しかも
本当に求めているのは「有」全てである。転じて答えはその裏側の「無(0)」だったりする。みたいな。

>「俺にはすることがない、誰からも必要とされていない、俺はおしまいだー！」
これもよくありました。しかしおしまいにはならなかったというｗ
「何で好きこんでいるんだろう？」頂きます。
途中で書き込んで良かった（爆）
448：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 04:09:05 ID:Pct/ctAQ0: >>418
既に信頼できるお二方からレスがついていますが、信頼さんの
「人を虐める人は未熟な人」という感覚について、ひとつの見解として述べさせてください。

ちょうど>>390の鳩山さんのインタビューの中で出てきたのですが、外国人参政権の話で

「自国に自信を持てるようになればいい。そうすることで逆に他国を認められるんですよ。
だから、日本で頑張って税金を収めてくれている外国人に参政権を与えることぐらい、
私は当然だと思いますよ。自信があるならもっと門戸を広くしてもいいんじゃないですか。」

ってなことを言ってました。
もちろん外国人参政権については複雑な事情があるのでしょうし、一言「自信があれば」で
片付けられるようなことでは無いかも知れません。とにかく私には分かりません。

ただ、「自分に自信を持っている人は、だからこそ他人を認められる」という考え方にはある意味賛同出来ると思うんです。

もちろん、これすらもあくまでエゴの一見解にすぎませんから、「絶対にこうだ！」というわけではないです。
（文脈に注目してください。「～は～なので～だ。」です。所詮私の過去の経験と符号するところがあるという程度です。
物事はもっと多面的です。）
ただ仮にそうだったとすると、そういう意味で、あなたを虐めた上司の未熟は「自分に自信が無い」
いわんや「何かしら不安を抱えている」点にあるのかもしれません。
（念を押しますが、あくまで「可能性」の話です）

そうすると、この上司、誰かに似て見えてきませんか。

あなたは大丈夫。ダメなところなんてないんです。自分を許すように、他人を許してあげてください。
そうすれば（そうしなくてもいずれ）「そんな上司」はいなくなります。
だって、そんな人は最初っからいなかったんだもの。

なんちゃってｗ
449：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 07:11:05 ID:dxyzP5aAC: 108さんお疲れ様です。
感情を素直に感じて許すことの大事さを知るきっかけになった108さんには本当に感謝してます。
以前はスピリチュアルにはまっていたことがあって、とにかく与えましょう、人を大事にして、幸せにする喜びを感じましょう、ということを今思えば゛頑張って゛やってました。
私だって人だ！人の気持ちを大事にというなら私の気持ちだって認めてよってことですよね。人のためにと奔走して疲れて何がほんとなのかわからなくなり、何度も死にたくなったりして抑圧してた不満が爆発し、離婚、精神と肉体の病気にまでなってしまいましたが、ここのコテさんに自分第一にしていいと言われたときすごく嬉しくて、楽しんで生きたいと思えました。感じてることを否定せずに、そう思ってるからしょうがないじゃん、別にいいじゃんて許してます。
以前は人に会う前から人生勉強だ、と緊張してましたが、今は誰といても楽しいです。周りも幸せそうだし、腹立つことも無理なく自然とまっいっか、と気にならなくて楽です。

ありがとうございます。
感謝です。
450：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/09(火) 08:43:31 ID:aZqhMOccO: >>418
現状と自分の意識をいかに切り離せるかが肝になると思うんです。

なにも諦める必要はないと思うんです。

切り離した上でぜひ「なぜ毎日楽しくなったんだろう？」を、是非
451：ALICE＠携帯：2010/02/09(火) 10:08:41 ID:Qgy9UwSIO: >>441さま
良かったですね、おめでとう！
そうそう、それだよね(o^∀^o)っておもいながらコメントよませていただきました。

不思議がるって「理由付け、意味付け」しないってことなんですよね。

起こってほしいこと、起こったこと、起こってることがどうしてそうなったかとか考えるってことは、脳に分かりやすく理解させるためだけのこと。それを全てリンクしてるって思わないと脳回路は理解できないんだなって感じてます。

私、最近、頭のない感覚なんですよね（ホラーっぽいけど）

起こることにあれこれ考えず、だから極端に一喜一憂が出なくなって淡々と映画見てるみたいな感覚です。

昨日午前に応募した企業から夕方に面接案内が電話で来た時も頭もげてない私の反応だと、天まで登る勢いの喜び＆なんでこんなに早く来たんだ、胡散臭いところなのか？と理由づけに走って恐怖感を選んだでしょう。でも、昨日の頭もげてる私は、「来たのね(⌒～⌒)」のみ。
まぁ、ゆるゆるなのです。

ってことで頭もげ太郎ALICEは脱脳さんのコメントも心にストレートに来てます。

ありがとうo(^-^)o

で、自分語りになってすんまそん
452：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 10:09:16 ID:FfoIzJfk0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm6308664
ダゼー１５：２８分の所で
年とる程に背負っていくものが多くなってくるっていうけど
どう思う？
453：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 10:21:06 ID:FfoIzJfk0: 人間、本当に生きようと思って、
実際にその生きることに情熱を感じて仕事をしていれば、
金というものは付随的についてくるものです。

金をもうけることを目的としている守銭奴、ないしは利殖家、
そういうものは別として、普通の最大多数の人間の生活では、
金は従属的なものであって、主体性はないものである。
「山本周五郎全集」より
454：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/09(火) 10:21:12 ID:aZqhMOccO: >>441
重要度高いっていうのをなんとかするには、「あんまり考えない」のが一番なんですが、まあ「不思議」を体験しているし、自分の体験が一番の財産ですから、その調子であんまり考えなければ、重要度高いことも、なんとかしなくてもOKだと思います

あれっなんだこの文章

でも、読み返しても、一応合ってる気がする…。
455：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 10:28:12 ID:FfoIzJfk0: 私はずっと人気者であると同時に嫌われ者で、成功者であると同時に敗者で、愛されると同時に憎まれてきた。
で、今になってわかるの。どちらにしろ、みんな意味の無いことだ、ってね。
byマドンナ

マドンナ悟ってるやんｗ
456：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 10:39:59 ID:Rwn/a9.gO: >>451
おおお…ALICEサソなんかすごい。笑
進化してますね…
ゆるゆる～ゆるゆる～
私も常に頭がもげていたいです（笑）

面接、ありのままで楽しんできてくださいねヾ(・ω・)ノ☆゜+.
457：449：2010/02/09(火) 10:45:56 ID:a5r1Lh9AC: 肝心な事書き忘れました。で、現状はどうかというと、やりたかった仕事を条件通りにつけて、金銭的にありたかった状況を得られて、ありたかった環境にいます。欲しいと思ったものがお金を介さずに来るという経験も幾度かして驚きです。
ここでいう現状を切り離すっていうことに悩んだことありました。
が、現実の法則って案外いいかげんかもしれないって感じてます。
もういいかげん苦しみを乗り越えることが学びっていう言い回しが嫌なんです。所詮は価値観と解釈の変化をそんな風に言ってるだけだし。魂に上も下もない、それぞれの心の中でひたすらに様々な感情が流れていく。ただ良い気分でいたい。ただひたすらに自分の中に流れていく感情を見る。これはこうだ、あれは嫌だと目で見える世界に対応して心だけが動いていく。
ここを『懲りずに自分に良い気分になるようにかわいがる』意識でいると切り離し易いように思います。
458：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 10:50:14 ID:FfoIzJfk0: もしもあなたが、いまの人間関係がうまくいっておらず、自分のまわりに気に入らない人がたくさんいると感じているならば、なによりもまず、あなた自身の心理状況が良くないのだということを、しっかりと理解しなければなりません。

宇宙の強力な法則「引き寄せの法則」により、あなたのまわりには、いまのあなたにふさわしい周波数をもつ人間が集まってくるのです。