【ﾏﾀｰﾘ】闇のＳ★Ｍスレ2【調教】 - 1123962783

1：extright：2005/08/14(日) 04:53:03: ＳＭ関連の質問・雑談専用。
経験者に聞いてみたいあんなこと、そんなこと。
ＳＭの未経験者、初心者、経験者が入り乱れて、
ﾏﾀｰﾘとＳＭについて語り合うスレです。

▼　ここはWeb調教ｽﾚでも、パートナー募集ｽﾚでもございません。
▼　誹謗・中傷・各種言葉責めは、禁止です。
▼　煽り、荒らしは放置プレー。
▼　良識のある内容推奨。

★★★　このスレをご使用前に必ず↓をお読みください。　★★★
「この掲示板利用にあたって/管理人」
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2470&KEY=1040148566
55：HRK ◆l/an/smhrk：2005/08/18(木) 23:25:58: >>27
＞こんなのもあるし↓。でも、そんなに褒めるほどかいな？？と思うけど。
これはいくらなんでも誉め過ぎだろう。(笑)
小泉がエスクワイヤ誌にランクインを頼んだのならともかく、
エスクワイヤ誌が勝手に選んだのに小泉戦略と思われてもな。

＞あれこそ、女心を利用した卑怯な行為だぞ。出世したいっつー気持ち利用したと思う。
それは見方を間違えてるよ。
もし自分の意思で無かったとしても、女性だからと言うのを問題にするのは間違ってる。
男性でも同じことをされてるはずだからね。

＞小泉のせいで、靖国に参拝する若者とか出てきたし。
＞絶対何も考えず、小泉カッコいいくらいの考えで行ってるよ。
小泉を評価しすぎてるよ。
小泉にそんなアイドル的な力はない。
靖国に参拝する若者が増えてるとしたら、それは洗脳が解けつつあるからであって、
小泉に躍らされてるわけではない。

＞小泉のやり方は世界を相手にした時通用しないと思うのだけど。
面白いね。その世界ってのは中国・韓国・北朝鮮のことを言うのかな？

＞この人ものっそい応援したいんだけど。↓頭おかしいけど、間違ってない気がするのだが。
別段、止めはしない。
言ってることの一部が正しいからと言って、全てを正しいと判断するのであれば、
韓国人は神、日本人は悪魔。と断定してる統一協会も正しいことになってしまうぞ。

＞個人的には社民党から立候補した辻本さんがちょい気になる。
辻本氏個人のキャラクターは結構好き。
でも、政党が腐りきってるからな。

>>28
それだったらサルバドール・ダリの方が数段上だし。
ダリの展覧会も学生の時に行ったな。
シュールレアリズム自体は好きでは無いのだが。

＞ラッセンはいいんだけど、芸術と呼ばないでほしいだけ。
ラッセンを芸術だと評価してる人の方が少ないと思うぞ。
それに絵のことは全然判らないのだ。
ラッセン以外に感動した画家って言うと、ウッドぐらいしかいないしな。

＞でも、こういう素直な感性大事ですよ。
私の感性はあてにならないけどな。(笑)
５歳の子が書いた林の絵を見てものすごく感動したことがあるんだが、
その絵を他の人に見せても、ふーんで終わったし。(笑)

＞しかし、何であの単行本あんな安っちい紙使ってんだろう…。
理由は判らないが、長持ちさせようとは微塵も思って無いことは確かだな。

>>29
＞あれじゃ「女は泣いたら許されると思ってる」とか思われる
小池百合子も泣いてはいないんだろうけど、演出過剰なところあるよな。
テレビで見てて、そこまでやるか？と思ったし。

>>31
お疲れさまでした。(笑)

＞母や婆ちゃんが昔使ってた資生堂の化粧品のケース
もしかしたら私が好きになれない理由はそのイメージもあるのかも。

>>32
前スレもそうだと思うが雑談の方が多いぞ。このスレ。
そしてなにより私が雑談スレに書いたら荒れる可能性が上がってしまう。

悪いけど、今日はここまで。
おやすみﾉｼ
56：extright：2005/08/19(金) 00:42:38: だからといってＳＭ話より雑談を優先させるかぁ、ふつー？
ビギナーを大切にしやがれ（苦笑）
57：301：2005/08/19(金) 02:23:31: 人が増えたね。めずらしい。
ミュシャは美しくて好き。職人ぽい。女性の体型、ひらひらとした服飾やアクセサリの
書き方が職人技。お化粧した顔を掻いてる人は少ないんではないかな。
>>20
>笑顔は日本の女性が最高
あんまり思ったことはないなあ。白人は笑顔がなれてるというか板に付いてる。習慣の差やね。

>理性的でなければ、まず戦場から逃げようとするはずだがな。
>死にたくないという気持ちが真っ先に来るはずだし。
非国民扱いの話はおいといて。死にたくないのだから逃げるのは通常の判断だよな。
殺したり殺されたりってのは非常な状態。つまり理性的であるはずがない。
本人が今の状態を受け入れて目的のために殺すからと納得した上であれば
理性的と呼べるのか？　でも兵士って後でトラウマ症状起こすしそのときは平気だとしても
後からひずみがくるのではやっぱそれは理性的でいられる状況ではないと思われ。
自らの意志でなく殺人を犯すのに理性的であれば間違っているとわかっていることを
行うわけで精神的によろしくないよね。

ガキは小さいうちはまだ（ペット的な意味で）かわいらしいけど小学生くらいになると
仕事の邪魔はするし。行動はできるけど意味を理解することがないから無意味に待たされて
騒いで母親が怒鳴るってパターンがもうイヤ。

台湾にもう一度行きたいなー。簡体字より繁体字派ですよ。
親日のイメージ強いな。なんだかんだで。
>31
レトロもの大好き。今も着物集めてる。モディリアニの映画なんかあるんだ。
真珠の耳飾りの少女もまだ見てないよ。ペ工程ンギン見たい。

＞叶精作
オヤジ向けだなぁ。
58：301：2005/08/19(金) 02:35:42: 創作物を取り締まる労力があるなら先に犯罪に直接的な関係がある
ところから取り締まるべき。だいたい漫画に影響されたくらいでまねをする人間が
正常なわけはないしそういう人は何を見てもやる。そういう人に犯罪を犯させないように
するには何も見せないか監禁するかない。そしてそのやり方を国民全員に
強いることは不可能である。また創作物が統計学的に犯罪の原因になると証明された
ことはないし犯罪心理学上も問題はない。どういう環境に育ったかに関してはかなり
研究対象になる。ポルノに関してもどんなものを集めていたかは触れられるがポルノ自体が
問題にされるようなことはなかった。
だいたい「俺が悪いんじゃない、ポルノが俺に犯罪をさせたのだ」というのは犯罪者の理屈。
責任転嫁以外の何者でもないし犯罪が憎いならそんな言い訳に耳を貸す必要はない。
この手の主張をする人間は犯罪者と同じ思考（何かを見て犯罪をしてしまうしそれを
自分の判断で止めることをしようとしない）。
ふっとしたきっかけにならないこともないが通常の人間はふと思ったくらいで犯罪は犯さない。
なぜ自制心が働かなかったのかということが本質的な問題なのだ。

なんとなくエロ動画サイト契約してみた。及川さん人気女優に入ってるね。
ところでハードゲイﾌｫｰｰｰｰが好きなのでテレビに出るのを楽しみにしている。
59：extright：2005/08/19(金) 06:51:55: おはよござます。
バイト行きたくねー。
最近、ちゃんと眠れないのぉ。

ねみゅい…。(*_*)
60：うっかりR：2005/08/19(金) 14:51:40: >>53
GANTZのコスプレしてる人が少数だがいるらしいよ！
DVD発売を記念してGANNTZガールズなるものが結成されてコスしてたけど
なんだかしょぼかったよ…
>>57
301氏は子供嫌いっぽいな！
私は子供いるけど躾のなってない子供と躾のできない親は嫌いだよ
叱りつけながら買い物するのも周りに不快感を与えるね
私は消耗品やら食材関係はほぼ宅配にしてるよ
あんまり書いたら育児板ぽくなりそうだから
ここいらでやめとくね
>真珠の耳飾りの少女
これってフェルメールだっけか？調べてみよう♪
叶精作って確かに親父系だ！
私は親父相手にトークしなきゃいけない職業だったから
親父雑誌や漫画をよく読んで学習(？)していたので
すっかり中身は親父系…
>>58
及川ちゃん最近テレビによく出てるよね
第２の飯島愛の座を狙っているらしいが
飯島愛の時代よりエグイことやってるのに
そしらぬ顔でTVに出てくる及川ちゃんは肝っ玉のすわった女だ
ハードゲイの兄ちゃんってホントはノンヶなんだよね
でも面白いからいいか？！
61：HRK ◆l/an/smhrk：2005/08/19(金) 21:36:23: >>36,39,40
まず、自分の望みをはっきりさせた方がいいね。
36で、少しでも慰めになるのならと書いてるので、
関係を選ばないとは思うけど、
1.恋人兼主：通常は1対1
2.主　　　：他に恋人や妻の存在を許す
最初にこの選択が必要だ。
現在好きな人物に恋人か奥さんがいれば、１の選択は出来ないけどね。
相手がフリーで、１を選択するのであれば、
まずは恋人になる方策を練るのが良かろうと思う。
２が望みで一番手っ取り早いのは、ＳＭ雑誌かＳＭ小説を読んでることを
相手に知られてしまうのが一番早い。
問題は、何を見せるかで相手の対応が変わって来るってことだな。
それと、その相手のことが好きだから色々受け入れたいのか、
この人ならＳＭしてみたいと思ってるのかってのも、
気持ちをすっきりさせておいた方がいい。

>>41
へぇ、漫画喫茶とかにもおいてあるかなぁ。
暇な時に探してみよう。

>>45
記憶も面白いのだが、妄想と現実認識の方が面白かったな。

＞ここに鉛筆が一本あるとして、私にはそれが見える。
＞それを世界中の誰もが『そんなもの無い』と言ったら、
＞はたしてそれは存在すると言えるのだろうか…。みたいなことを。
実際にそういう状況になったら、ないということを受け入れるしかなかろうね。
そう思えるようになるまでは大変だろうけど。
霊感強い人も大変そうだよな。
自分には見えるのに他の人には見えないという。

>>52
＞GANTZ描いてる奥浩哉
この漫画家って以前、おかま漫画か女装漫画書いて無かったか？^^;;;

>>56
時系列的にレスを返しただけだ。
ＳＭ話を優先させねばとは考えていない。

>>57
＞殺したり殺されたりってのは非常な状態。つまり理性的であるはずがない。
ここに認識の違いがあるな。
非常な状態だから理性的であるはずがない。という流れに私はならないのだ。
精神的によろしくないというのは同意するがね。

＞台湾にもう一度行きたいなー。簡体字より繁体字派ですよ。
＞親日のイメージ強いな。なんだかんだで。
台湾は親日だよ、基本的に。戦後入ってきた国民党を除けばという意味だけどね。
62：( ･∀･)つ@”：2005/08/19(金) 22:23:43: ただいみゃー。
レス、もちょい待って。

おフロ入ってくるー。
63：extright：2005/08/19(金) 23:26:40: 今誰かいますか？
64：うっかりR：2005/08/19(金) 23:26:59: 質問！質問！
３６さんって男で男に恋してるんだよね？
ＨＲＫ氏のアドバイスが意外にスタンダードなので妙に安心…

小泉さんと言えば芸者こはんの事件が有名だと思うんだけど
あれってマジでプレイ中に絞めすぎて死んじゃったの？
ガセだったら誰がなんのために流しているのかも気になるけど…
ハマコーが「この、芸者殺し！」って野次ったエピソードも付録につくｗ
65：extright：2005/08/19(金) 23:28:44: 貴方はまだ何も解っていないのですね。
これ以上、私に関わらない方が良いかもしれません。

私の話を聞きたいですか？
66：うっかりR：2005/08/19(金) 23:50:07: >>65
あーごめん！なんか気にさわったかな？
聞かせてくれるんなら聞きたいよ
67：うっかりR：2005/08/20(土) 00:25:46: ( ･∀･)つ@”たん風呂ナゲーよ！
もう…明日は町内会の仕事があるんで寝るよ
65さん、もう突っ込まないから
書きたいことがあったら書いてね
68：extright：2005/08/20(土) 00:58:37: 基本的にＢＢＳは
「自分が書きたいから書く所」であって
「聞きたいですか？」という誘導はちと違いますね。Ｒさんわたわただけど。
板主に迷惑にならん程度に自由に投稿されたし。

＞３６さんって男で男に恋してるんだよね？
で、こいつはどこをソースなんだろ？
69：301：2005/08/20(土) 01:20:58: >しかし、最近の特撮はCGの出来が良すぎだよ。
>あんなの観て育ったこどもは、映像の中と外とどっちが現実が分かんないだろな、と思う。

確かにＣＧとわからないものも多いと思われるがいずれにせよ映像の中で本来の映像と
後から加えたＣＧどちらもただの映像なんだから現実と混同するはずはないと思われ。

子供嫌い。存在がいや。かわいく思わないこともないが。
耳飾りの少女はフェルメール。ただしおはなし自体は創作。
自分も中身はオヤジですけどね。
自分の性別はたぶん助走したオヤジなんだと思う。
マイケルもゲイ疑惑あったなー。そういわれるとそう見える。

＞それを世界中の誰もが『そんなもの無い』と言ったら、
＞はたしてそれは存在すると言えるのだろうか…。みたいなことを。
なんか既視感が。
自分は子供の時、世界は存在しなくて私が見ていない背中側には何も存在しない。
外国もテレビの中だけの存在で自分だけが生きていて他人はなにか精巧なロボ
か何かかもしれないと思った。
そしたら似たような妄想を抱いている男の話を世にも奇妙な物語でやってた。
70：301：2005/08/20(土) 01:22:01: 俺の　俺の　俺の話を聞けぇ～♪

…やってみたかっただけ。
71：65：2005/08/20(土) 02:41:50: 突然訳が解りませんでしたね。
すみません。怒っているのではありません。

ところで、私に会う気があるのか、
それともずっとこのまま掲示板で話をする関係でいたいのか、
どちらか教えてください。私は、此処にはもうずっと、私ともう一人しかいないと思っている。
その方に向けて言っています。

全ては貴方次第。
私には選ぶ権利はないと、以前言ったはずです。
しかし、拒否する権利はある。
貴方の選んだこと全てに従うつもりではない事は理解しておいてください。
72：65：2005/08/20(土) 03:54:08: >世界は存在しなくて私が見ていない背中側には何も存在しない｡
それはただのこどもの妄想ではなく、
真実を突いています。

貴方に限っては、ですが。
73：( ･∀･)つ@”：2005/08/20(土) 07:53:07: おはよ！
ごめん、うっかりRたん！
うっかり寝ちゃったよ…。 (・ω･｀彡　)з

もさもさアゲルから許して。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽいん
　　　　　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,:' ・∀・ ';　
　　　　ぽいん　　ﾐ,;:. 　　,ｯ　
　　　　　Y⌒Y´　　ﾞ"'''''"ﾞ
74：うっかりR：2005/08/20(土) 11:10:59: >>68
>女の子好きだったけど、女の子に触られるのは嫌い。
ってので男だと思ったんだけど間違い？！
わたわたしていたのは深夜に激しい勘違いをする私に出会った３６さんかも
女子だったらごめんね

>>70
私も横山剣好き～！渋いわ！
>>73
もさもさありがとう♪
75：( ･∀･)つ@”：2005/08/20(土) 23:31:09: 明日早いから寝る～。

レスはまたね。
おやすみぃ。
76：extright：2005/08/21(日) 00:22:06: >>71
まったく訳わからん、誰か俺の国語の先生になって欲しいわ。
此処はハッテン場ではありませんよって一番頭の所にかいてるじゃん！
俺だって判るよｗ
ラブレター書くならもっと可愛らしくしておくれ。
怨み節じゃあ落とせないぜ。
77：extright：2005/08/21(日) 03:54:55: 貴方は私を罠にかけ、柘榴の果実を食べさせた

人間世界の掟を破り、私は冥府に堕とされる

されど、貴方は知らぬ顔
未だ、姿も見せてはくれぬ

欲しいと言われていないのに、どうしてこの身を渡せるものか
78：extright：2005/08/21(日) 04:41:36: >>77
悪魔の花嫁でつか？
79：extright：2005/08/21(日) 08:07:00: >>78
産まれたての赤子に接するがごとく、優しくしてくれるくせに
決して触れようとしてくれないから、耐え切れず逃げようとすると、
殺されかねないくらいの濃密な愛憎で縛り付ける悪魔のような天使です。
いくらあたしがマゾだと言っても、じらしすぎだよ。ばかたれ。

悪魔の花嫁、ずいぶん前に呼んだ記憶が。
78たんは少女漫画好き？
80：36：2005/08/21(日) 08:20:34: >>74
うっかりRさん、気になさらないでくださいね。
えと、私の性別は女ですが、見た目は少年ぽいと思う。
顔もそんな感じですね。
性格はあっさりし過ぎなくらいです。
女の子と遊ぶよりか、男の子と一緒にいたほうが気が楽だったな、昔は。

そして、何故か女子に恋することが多かった。
でも、触りたいとは一切思わない。レズビアンではないみたい。
女の子は鑑賞するもの！
81：( ･∀･)つ@”：2005/08/21(日) 08:42:06: おはにょ！

今日はお出かけなのだー。
大学ん時の友だちと会ってくるー。

えーと、ロリコンネタまだ続くんだね。。
そんなに気にしなくてもいいんじゃ。犯罪にならなきゃOK。
ロリコンの定義てどうなのさ。

アリスの作者はロリコンじゃないという説もあったぞ。ぐぐったら。

ただね、萌えはね、あれだ、同属嫌悪ってやつだね。
おいらあれに似てるわ。
あほで感度だけ良くてこどもで外見女だけど中身は男の妄想で出来たような。
二次元でとどまっとけば良いけど。だから隠されておくべきなんだよ。
人目にさらしちゃいけません。危険だから。まして輸出なんてとんでもない。
でも萌えで癒される大人も居るわけだから、ちゃんと棲み分けすればいいんじゃない。
闇は闇へ帰るべき。表に出てきちゃいけません。

でも、アマゾンで『週間わたしのおにいちゃん』がトップセラーを飾ったときは
日本は終わったと思いました。
82：HRK ◆l/an/smhrk：2005/08/21(日) 13:17:37: >>64
意外にスタンダードってどういう意味やねん。(~_~ﾒ)

＜芸者
ぐぐってみたけど、どうなんだろうね。
事実なら、創価警察・創価検察・創価裁判官を駆使して潰してると思うけど。

>>71
話が見えないし、私がレスするべきではないのかも知れないが、
このスレにはロイ氏はいないぞ。

>>81
＞ロリコンの定義てどうなのさ。
私の中では、二次性徴前の少女に対する異常な執着心かと。

＞アリスの作者はロリコンじゃないという説もあったぞ。ぐぐったら。
それは、定義によるんじゃないかな。
今の日本のロリコン(萌え）に当てはめれば、彼はロリコンではないかも知れない。
少なくても、手は出さなかったし。

＞週間わたしのおにいちゃん
ぐぐっちまったじゃないか。(T_T)
まじでめまいがしたよ。
でも、アマゾンで1位になるのならまだましじゃないか。
少なくても対面式の本屋では買いにくいと言う意識があるのだろうから。
83：うっかりＲ：2005/08/21(日) 16:51:31: >>80
あー良かった！授業中に「誰かこの問題わかったやついるか？」と言われて
張り切って手を挙げて、思いっきり間違えるタイプのキャラなんで
笑って許して♪
>>81
>闇は闇へ帰るべき。表に出てきちゃいけません
うんうん、そう思う。
昔私が１８歳くらいの時に出会った１０歳年上の仕事仲間(女)が
少年合唱団の外人の少年が大好きで、声変わりする前の少年にしか興味がないと
公言しているのには当時そうとう引いた記憶が…

>>82
意外にスタンダードってのは褒め言葉ですぞ！
なんか安心してついて行っても大丈夫な印象をもった？！
芸者事件は当時ちょっとは話題になってたと思うけど
そんなに簡単にモミ消しって出来るものなのかなぁ…
週間　私のお兄ちゃんてなんだろう？私もぐぐって来ます
84：( ･∀･)つ@”：2005/08/21(日) 20:19:39: おつかれさまです。レス遅くなったけど今から書くね。

>>54
>でも、日本人と日本政府を別けて考えてるってことは、
>発言に注意した方が良いかもしれない。
>日本は永遠に中国に謝罪しなければいけない。
>という考え方が、根底にある可能性もある。
>最近ばれかけてる南京大虐殺や従軍慰安婦の話題はふらない方が良いと思う。
うん。分かってるよ。そういったディープな話をいきなりはしないよ。
というよりも、出来るほど知っているわけではないし。
喧嘩したいわけじゃなくて仲良くしたいわけだからさ。
そういう問題は後々避けて通れないことで軽視しているわけではないけど、
少しお互い理解できてから話した方が良いよね。
謝罪のことだけどさ、ちょっと前に天皇がサイパン島にある
太平洋戦争韓国人犠牲者追悼平和塔を訪問して慰霊したよね。
あの時に、現地に居た人にインタビューしててね、その人が
「自分の中でやっと今戦争が終わりました。」って言ったんだよ。
それが忘れられない。
永遠に謝罪しなきゃいけないかどうかは分からないけど、でも心から謝ることで
癒される人がいるなら何回でもしたらいいと思うよ。
上滑りの言葉でなく、本当に相手のことを思って言うならだけどね。

>カップルでいた時に暴漢に囲まれたからと言って、
>はいどうぞと女性を差し出すのは理性的だとは思わないのだがな。
ここのところ、よく理解できなかった。どういう意味？
良ければ説明して貰えると嬉しい。

>>55
>面白いね。その世界ってのは中国・韓国・北朝鮮のことを言うのかな？
そこまで具体的に考えてたわけでなく。でも今はそうかな。そこら辺と仲良くした方がいいよね。
何か、小泉さんて自分がどうしたいのかちゃんと説明しない気がするんだよね。
自分がというか日本はどうしたいのかってことをちゃんと言わない。
だから、よその国からみたらなに考えてるか分からないと思うから。

>言ってることの一部が正しいからと言って、全てを正しいと判断するのであれば、
>韓国人は神、日本人は悪魔。と断定してる統一協会も正しいことになってしまうぞ。
いや…、言ってること全部正しいとは全く思ってないよー。
ネタですよ。こういうのって何か変だから興味引くでしょ。
あんまり政治に関心ない世代をこれで引き付けて、本題に入っていけばいいかなー、と思って。
この人真剣に応援しても、得票数いっつも低すぎだから絶対受からないよ。それは分かってますよ。
でも、この人昔塾の講師しててすごいいい先生だったみたいだよ。
繊細すぎてだんだんこんなになって行ったみたいだけどさ。だからだよ。応援したい気持ちは嘘ではないよ。

>ラッセンを芸術だと評価してる人の方が少ないと思うぞ。
うん。何か熱くなっちゃってお恥ずかしいわよ。ごめんね。
好きなもの悪く言われたら嫌ですよね。すみません。
思うんだけど、こういうのも必要だってのが最近分かったよ。
私、美術館の受付のバイトしてるんですけど、受付ってお客さんに気持ちよく
過ごして貰うためにいつも笑顔でいなきゃいけない。
最初の印象悪いとせっかくわざわざ来てんのに、不愉快じゃん。
でも、こっちも人間だから、慌てる事もあるわけですよ。でも顔に出しちゃいけない。
お客さんが不安そうにしてた時も、同調しちゃいけない。常に落ち着いて対処するべき。
そういう何も表現も受け入れもしない表現というのもあるのかなと思いましてね。
ラッセンのってそういう絵だよね。と思ってね。

>５歳の子が書いた林の絵を見てものすごく感動したことがあるんだが、
表現に年齢は関係ないと思いますよ。作者の生き方が勝手に現れるものだから。
意図してやるのも表現だと思うけど、何も意識せずに勝手に出てきたものが真の表現だと思ってます。
だから、その5歳の子が描いた絵に貴方と共通する何かがあったんじゃないかなぁ。
同じ絵を観ても何も思わない人もいれば、人生変わるほど感動する人もいると思う。
それがどんな名画でも、こどもの絵でも。
85：( ･∀･)つ@”：2005/08/21(日) 20:43:37: >>57

>台湾にもう一度行きたいなー。簡体字より繁体字派ですよ。
>親日のイメージ強いな。なんだかんだで。
そんなに違うもんですか。簡体字と繁体字って。
台湾の人日本人に優しいって聞きますね。

>レトロもの大好き。今も着物集めてる。
着物ってアンティークのかなー。いいなー。
昨日着付け教室行って来た。着物着るのって気持ちがしゃんとする気がして好きだー。
みんなもっと着たらいいのにー。
>真珠の耳飾りの少女もまだ見てないよ。皇帝ペンギン見たい。
フェルメール好きさ。全部じゃないけど。
皇帝ペンギンあたしも観たいー。前やってたDEEP BLUEは結局観そびれた。
劇場の大画面で観たかったのにー。

>>58
>創作物を取り締まる労力があるなら先に犯罪に直接的な関係がある
>ところから取り締まるべき。
ここんとこ誤解があるかと思うけど、例えば萌えを全部排除しろって
言いたかったわけでなくてね。

書店でね、小学生の女の子がマンガを立ち読みしていたわけ。
で、近く通ったからどんなマンガかちらっと見えたんだけど、
レディースコミックだったわけなんですよ。
小学生全員がレディースコミック見ちゃダメってことは無いと思うんですが。
興味あるのは当たり前だと思うし。
でも、そこを私でなく真性ロリコンのヤバい人が見てたらどう思うんだろと不安になったので…。
『そんなエロマンガ見てる小学生→好き者→じゃあ、手出しても問題ないよね』
という考えに至る馬鹿がいないとも限らないかと思ってさー。
こどもが簡単に手に取れる場所に、そういうものを置いておくのはまずいんじゃないかと思うんですよ。
敷居が低いっていうのはそういうこと。
中学生くらいになって友だちと回し読みするようなのは大丈夫かなと思うんですけどね。
ある程度は大人が管理すべきじゃないかと。全く上からの圧力が無いと自由すぎて逆に不自由だから。

>なぜ自制心が働かなかったのかということが本質的な問題なのだ。
これは、理屈じゃなく理性や自制心が働かない瞬間というのは
誰にでも起こり得ることだと思ってます。
それって本人にももうどうしようもない。自分が何しているか分からないんだから。
後で気がついたとしても、遅い。
物凄く疲れているときとか自制心が働かないことがあると思う。
だから情報をある程度整理して、区分けすることは必要だと思う。
今って、以前は闇の部分にあったものも、何でもかんでも表に出て来過ぎている気がする。
86：( ･∀･)つ@”：2005/08/21(日) 21:04:56: >>58
ハードゲイの人、昨日富士の樹海で落し物拾ってましたよ。

>>60
GANTZガールズ、服の作りが甘いね。安っぽい。
おねいさんはキレイだが。

>301氏は子供嫌いっぽいな！
私はこどもは全般的に行動の予測がつかないので面白くて好き。
でも、育児になったらキツイだろうね。
世のお母さんたち、尊敬します！
家事も重労働だもんね。そして報酬が無いし。
こどもや旦那さんがいつも褒めてくれるわけないし。
見返りのない奉仕はキツイよ。

>非常な状態だから理性的であるはずがない。という流れに私はならないのだ。
非常な状態で理性的でいられる人というのは、非常な状態が日常で慣れている人なのではないかなぁ。
後は先天的に、自制心を強く持てる人。
だから、誰でも理性的でいられるわけじゃない。理性を失う方が普通だよ。
やっぱり、理性があるなら逃げるはずだと思う。もしくは生き延びられる一番いい方法を選ぶ。
それが、一時的に戦場に留まるという選択の場合もあるかもしれないと思う。

>芸者こはん
これホント？？こんなんあるのー。信じられない。ネタみたい。
87：( ･∀･)つ@”：2005/08/21(日) 21:29:54: >>69
>確かにＣＧとわからないものも多いと思われるがいずれにせよ映像の中で本来の映像と
>後から加えたＣＧどちらもただの映像なんだから現実と混同するはずはないと思われ。
あーっとそういうことが言いたいのではなく…。つうか言葉が足りなさ過ぎだね、私は。反省。

例えば、昔は想像の中の物でしかなかったものですよね、お化けとかモンスターとか。
だから、例えばトイレの花子さんを思い浮かべるときに、おかっぱ頭で、赤いスカートで、とか
ある程度の共通認識はあるとしても、みんなの頭ん中で思い浮かべるお化けの形にちょっとずつ
違いがあったと思うんですよ。

でも、今はCGが現実よりもリアルになっちゃって、特撮のモンスターが完全に共通認識される生き物になっちゃった。
みんな同じモンスターを思い浮かべられるわけですよ。
これって、バーチャルが現実に入り込んできてると言えないでしょうか？

実際に生きていると信じてしまっても、おかしくないかなって思ってね。
だから、どうなんだと言われても困るけど。それが良くないのか悪いのかとかは分かんない。

>>82
>私の中では、二次性徴前の少女に対する異常な執着心かと。
ロリコンかロリコンでないかの定義は置いておいてね。
たとえ、異常に執着してしまうとしても、現実に犯罪を犯してなければいいと思うの、私は。
犯す危険性があって、それを自覚していればカウンセリングとか受けてみることも出来るしさ。
想像の中で思っているだけのことと、現実でやってしまうのとはやっぱり全く違うと思う。
脳がいくら実際やったのと同じように活性化したとしててもさ。
現実ってもっと重要視されるべきと思う。
想像の中だけ肥大していくのは、ちと危険かなと思う。
体がないと生きていけないわけだからさ。体動かすのって大事だよ。

>少なくても対面式の本屋では買いにくいと言う意識があるのだろうから。
知らなかったのかー。有名だと思っていたよ。
でも、この部分大事だね。少なくとも恥ずかしいことって思ってくれてるわけだから。
しかし、ネットで簡単に買えるようになると、恥ずかしいけど欲しいから何とかして頑張って買うという
努力が要らなくなるよね。
対面式の本屋で買うと少なくとも店員さんには見られて、そこでは必ず恥ずかしい思いをしなきゃいけないはずだから。
そうすると、恥ずかしいという思いを実感することが少なくなる。
それって危険だと思うのは私だけかなー。そのうち、恥ずかしいことだってこと忘れてしまいそうじゃない？
欲しいんなら、恥ずかしい思いをして買って欲しいね、私としては。
88：( ･∀･)つ@”：2005/08/21(日) 21:42:29: >>83
>笑って許して♪
あはは。

>少年合唱団の外人の少年が大好きで、声変わりする前の少年にしか興味がないと
>公言しているのには当時そうとう引いた記憶が…
ふーん。こういう人ってちゃんと恋愛できるのかな、と人事ながら心配。
自分がこどもの時に、ちゃんと承認されたことがないのかな。
しかし、何で日本って未成熟なものに対する評価というか価値がこんなに高いのだろう。
ちょっと気持ち悪いことだよね…。
こういう風潮がこどもをずっと成長させないで、こどものままでいろって押し付ける気がする。

もっとおじいちゃんおばあちゃんを大事にするような社会にするべきだよ。
だって、こういう人たちは生き字引なわけだからさ。
自分で頑張っていろいろ調べなくても、おじじおばばに聞けば分かることって多いんじゃないかしら。
そして、そこに交流が生まれるしさ。
おじじおばばも体力落ちてて自信なくしてるところに、こどもがいろいろ教えてって寄ってくるのって
生きがいになりそうだし。

おじじおばばは戦争を経験して、ただでさえ辛い思いをしてきているのに、
何で大事にしないのかな。
そして、こういう人たちは我慢強いから文句言わないしね。

頑張っていっぱい知識や経験身につけても、報われないなんておかしいよ。
89：( ･∀･)つ@”：2005/08/21(日) 22:06:39: 萌えについてなんですけどね、何でこんなに必要とする人が多いのか考えてみたんだけど、
萌えって菩薩と共通する点があると思うんですよね。

例えば、弥勒菩薩像とかさ。
中性的で未成年な感じだし、どっか色気もあるしね。

萌えを昇華させたら、現代の菩薩になるかもとちょっと思った。
飛躍しすぎかなー。
でも、まだそんなん出来てる作品見たことないけどね。

そういうところが、これだけ持てはやされる要因かもと思った。
みんな、救われたかったり、癒されたいのかな。
90：( ･∀･)つ@”：2005/08/21(日) 23:17:45: 芸者こはん　ぐぐってたら出てきた。
郵政民営化ってアメリカがやれって言ってるってホント？
「年次改革要望書」って、米国側の要求に従って作成されたものなの？

私の住んでるところ、超田舎なんですけどね。
田舎の山間部って、新聞を郵便局に配達頼むんだって。
私の家はそこまで山ではないので、実際配達来て貰ってる訳ではないのですが。
そういうところって、郵便局無いと本当に困るんじゃないだろか。
コンビニに郵便局の仕事代用させればいいって言ってる人もいるけど、
コンビニすらない所があるんだけど。採算性ないから。

田舎の山奥のおじじ、もしかしたら毎朝の新聞読むの生き甲斐の人いるかもしれないじゃん。
そんな人から希望を奪うような法案なら要らないよ。
特定郵便局の公務員は世襲でおかしいって話もあるけど、それは確かにおかしいけど、
でも、だからといって今職を奪ってどうする。
郵便局でずっと勤めていた人なんて、郵便局でしか働けないよ。
民間は甘くないぜ。10代、20代ですら就職あぶれているというのに。

そういう法案成立後のこと考えてあるのだろうか。疑問。。
カメたんにすっげー頑張って欲しくなってきた。ホリエモンうざ。
田中長野知事はどうなんだろ。
91：うっかりＲ：2005/08/21(日) 23:33:34: >>85
( ･∀･)つ@” たん着付け教室行ったのか～いいね！
私も婆ちゃんが和裁の先生してたのと水やってたんで着物は自分で着れるぞ
着物って洋服と違って柄と柄のぶつかり合いとかありえない色を
持ってきたりして面白いよね
>>86
GANTZガールズかなりしょぼいでしょｗ
もっとほかにいないのかなぁ…
>世のお母さんたち、尊敬します
ありがたいお言葉だわ！
実際はそんなに苦労しているわけではなく
子供と一緒になって毎日遊んで暮らしているだけなので
だんだん精神年齢が下がっているような気が…
>芸者こはん
これってガセっだったらよく出来てるよね
>>88
その少年好き(ショタ？)の先輩は当時２８か２９歳だったけど
男性経験はないと言っていたなぁ…
なんか複雑な家庭に生まれたとモニョっていたのも覚えている＆
制服のブラウスがはちきれんばかりの巨乳だったこともｗ
今もその道を貫き通しているのだろうか…

ジジババも大切にしたいね
我慢強いってのは現代の子供達には皆無だから
なんとかして学んでほしいもんだす！
92：71：2005/08/21(日) 23:42:05: >>82
>話が見えないし、私がレスするべきではないのかも知れないが、
>このスレにはロイ氏はいないぞ。
ロイさんに言ったのではありません。
正確にはロイさんだけに言ったのではない、ですが。

それに、私はここにロイさんがいる証拠を見ました。
一瞬でしたが。今もいるかどうかは分からないけど。

まあ、それはどうでもいいこと。私が伝えたい人に届いているはずですから。
93：301：2005/08/21(日) 23:59:07: やっぱり鑑賞するなら女の方がいい。

＞ロリコンの定義
HRKの言うとおり第二次性徴前（要するに妊娠不可能）ってのでいいんでは。
幼女になるとアリコン（アリス・コンプレックス）だそうな。

ポルノ危険視ってのは現実への危機を想起させるからでないの？
一般的に女性の方が共感能力が高いし。
でもあれは男を「慰める」ものなんだよね。
「慰めるもの」とは危険視すべきものか？
そしてポルノの主人公は女性であり女性に感情移入して楽しむものであるとは
どういう意味を持つのか、偏見を持たずに考えてみてほしい。
「慰め」とはなんだ？

＞わたしのお兄ちゃん
あったなー大昔に。まだ週刊出てるんだろうか。

>でも、そこを私でなく真性ロリコンのヤバい人が見てたらどう思うんだろと不安になったので…。
実際の痴漢はおとなしいコントロールしやすい子を狙うわけですし。
普通の人はそんなところを見てそんな着想は得ないと思うんですが。。
#人前で読むのはよくないってのは教えるべきだけどそれは恥だからではなく個人的なことだからでしょう。
普通エロいものを見るときは子供もこそこそ見るものだと思うのでその点から言えば手に取れる位置
にあっても少々問題はないと思う。

自制心を失う瞬間もあるけどそれは状態ではなくあくまで異常な状態であって普通ではないのだよ。
異常を基準にするのか？　平常を基準にするのか？　ということだよ。

あと闇の定義がなんだかよくわかんないよね。闇よりも白日にさらす方が健康的だし犯罪も
起こりにくいものだよ。

ハードゲイの落とし物見たよ。ゲイ名は変わったけどゲイ風はあの番組の中では変わりないね。
94：( ･∀･)つ@”：2005/08/22(月) 00:02:11: うっかりRたん、やほ☆
>>91
>私も婆ちゃんが和裁の先生してたのと水やってたんで着物は自分で着れるぞ
>着物って洋服と違って柄と柄のぶつかり合いとかありえない色を
おお！まじ尊敬します！
でも、柄の配色考えられる域まで、まだ到達しておりません。。
お水の仕事ってどんな？わくわくわく。どんなお客来るの？？

>GANTZガールズかなりしょぼいでしょｗ
うん。。つか、これに採用された人たちが可哀想。。
この後どうすんだよ…。

>子供と一緒になって毎日遊んで暮らしているだけなので
いやー。こどもと毎日遊ぶって体力いるしさ。
こどもの目線に常にあわせるわけだから、こっちは我侭言えないし。
我慢我慢の連続ではないですか、子育ても家事も。
ホントお疲れさまです。息抜きしてね。

>ショタ
うーん。複雑な家庭に育ったのかぁ。
それはちょっと可哀想かもね。なかなか人に言えませんからね。
相談したくてもさ。周りの人の生活と落差あり過ぎだと話すきっかけもないからね。
コミュニケーション下手になっても仕方ないかも。
男性経験ないと言うのもねぇ。
低年齢化してるじゃないですか。今ってそういうの。
それで、家庭の事情かなんかで恋愛できずに、普通経験するべき時期を逃すと
なかなか難しいですよ。乗り越えるの。
男の人は風俗とかあるからまだいいけどさ。28で処女なんてキモイとかいう風潮あるしさ。

現実逃避したくもなるかもね…。とは思う。そして悪循環。
巨乳を生かして、ちゃんと恋愛しててほしいわ。

>我慢強いってのは現代の子供達には皆無だから
何でも簡単に手に入っちゃいますからね。我慢する必要が無い。
兄弟も少ないから、ひとりに親の愛情集中しちゃうし。
何か、可哀想だな、と。こどもに罪は無いですよ。
95：301：2005/08/22(月) 00:25:00: >みんな同じモンスターを思い浮かべられるわけです
よ。
そういう均質化はどこの世界でも起こっているしいい点と悪い点がある。
でも統一化されるとバーチャルが現実に入り込んでることになるの？
人の使う言葉や概念はある程度共通してるしそうでないと会話や意志の疎通が成り立たない。
子供が現実と創作物の混同をするのはある程度しょうがないし。
ってかいつまでサンタさん信じてた？＞all

>犯す危険性があって、それを自覚していれば
残念。ペド゜フィリアは自分が異常という自覚がありません。精神疾患患者全般に言えることですが。

>対面式の本屋で買うと少なくとも店員さんには見られて、そこでは必ず恥ずかしい思いを
>しなきゃいけないはずだから
こみういった障害は可能な限りなくすべきだと思う。ぶっちゃけオナニーするのは人間として当然の権利
なんだから恥じ入る必要などない。恥ってのはその地域や宗教が基準を作り上げるのだから
おおよそ、絶対的な意味を持つものではない。
エロ本を買うのが恥ずかしくない環境は性病などの知識も得られるし相手を思いやるために
必要な情報、ゲイなどの差別されやすいマイノリティが生きやすい環境なのだよ。
多少雑然としても、罪のない人が罪を感じなくて住む社会を支持する。
恥というローカルルールを他人に強制すべきではない。規制すべきものや指南されるべきものは
他人に害を与えるものと定義したい。
96：( ･∀･)つ@”：2005/08/22(月) 00:31:07: >>93
なな、何か難しくなってきたな。。と言って逃げる。。

>やっぱり鑑賞するなら女の方がいい。
同意。

ポルノ悪いなんて言ってないよ。おいら別に観ればーって思うもん。彼氏にも。
女には分からないけど、絶対必要なものなんでしょ？男の人には。
『慰め』とは何だ？？？？？
何だろう…。
慰めを別の言い方にすると、『気晴らし』『心を癒すもの』らしいです。
MSN辞書がそう言った。

男の人って生きたい性でしょ。受け入れる性じゃなく吐き出す性。
でも、いつも受け入れてもらえるわけじゃないわけで。
だから、ポルノ必要なんじゃないですか？
他の気晴らし方法じゃ、癒せないものなのかなと。
観た事あるわけじゃないしな。。わかんねぇ。

>普通の人はそんなところを見てそんな着想は得ないと思うんですが。。
がーん。普通じゃないって言いたいならストレートに言えよー。あほー。
痴漢っておとなしい子を狙うのか。痴漢の気持ちわかんないからな。
じゃあ、問題ないのかな。18禁とかはじゃあ何であるの？R15指定とかは？

>自制心を失う瞬間もあるけどそれは状態ではなくあくまで異常な状態であって普通ではないのだよ。
>異常を基準にするのか？　平常を基準にするのか？　ということだよ。
難しいよー。つうか、それってそんなにはっきり分けられることなの？
いつから異常になっていつから普通になるなんて誰が決められるのさ。

>あと闇の定義がなんだかよくわかんないよね。闇よりも白日にさらす方が健康的だし犯罪も
>起こりにくいものだよ。
普通はそうなんだけどさ。
今って街も無駄なものが無い作りっていうか、人工的なところ多い気がして。
住宅地も作り付けの家が、おもちゃ並べるみたく建つでしょ？
キレイすぎるというかね。

あー、闇っていうと悪い場所みたいなイメージですよね。
そういう意味じゃなく、無駄な空間て感じかな。遊びの空間。
97：301：2005/08/22(月) 00:36:58: >少年合唱団の外人の少年が大好きで、声変わりする前の少年にしか興味がないと
>公言しているのには当時そうとう引いた記憶が…
ジャニオタとかにたくさんいるんじゃないの？
人間必ずしも恋愛をしなければならないということはないと思う。

>何で日本って未成熟なものに対する評価というか価値がこんなに高いのだろう。
アメリカの方がよっぽとロリ大国ですよ。フランスも年食った女性でも女性として
扱うと言われてるけどやっぱりロリが多い。しかも日本と違ってロリ犯罪が多い。
正しいかはわからんが人間の女性は妊娠可能期間が非常に短いので若いことに
価値があるとされる。猿は年をとっても妊娠が可能なため子育て経験豊富な熟女に
人気があるらしい。
ってか初潮が始まるころには妊娠可能になるんだから肉体的には大人ですよね。
１５で元服だし本来は大人のはずなんです。ところが今の社会の枠組みでは
18～20から大人なわけですよ。そのズレが生んだんではないですかね、ロリコンってのは。

老人が邪魔者扱いされていたのは今に始まることではなく各国に姥捨の話が残ってるようです。
あと年取ると人間ひねくれてくるし。若い人は素直だけどジジババはろくでもないの多いよ。
我慢強い年寄りはわずかだ。

>郵便局でずっと勤めていた人なんて、郵便局でしか働けないよ。
>民間は甘くないぜ。10代、20代ですら就職あぶれているというのに。
そんな使えない甘ったれ保護してなんか意味あるの？
民間でもリストラで路頭に迷う人多いのにそっちの救済が先でしょ。
>>91
>着物って洋服と違って柄と柄のぶつかり合いとかありえない色を
そうそう。今の最新ファッションブランドなんか屁でもないぜ。柄×柄とか通常なら
ＮＧな組み合わせがＯＫになるのがすごい。
98：( ･∀･)つ@”：2005/08/22(月) 00:47:50: >>95
>でも統一化されるとバーチャルが現実に入り込んでることになるの？
ならないかも…。

>子供が現実と創作物の混同をするのはある程度しょうがないし。
>ってかいつまでサンタさん信じてた？＞all
まあ、それはそうだ。
サンタは信じていたことが無いのです。夢が無くてすみません。

>残念。ペド゜フィリアは自分が異常という自覚がありません。精神疾患患者全般に言えることですが。
そうか。じゃあどうしたらいいんだろう。

>なんだから恥じ入る必要などない。
恥じるって罪なことなんですか？
恥ずかしいと思うことって人間だから出来ることでしょ？
何でもOKってのは、宇宙空間にぽいって放り投げられるのと同じと思うけどな。
真の自由というのは、安全な枠があってこそ成り立つものだと思う。
囲いがあってはじめて、その中で自由に遊べるんだとね。

ただ、その枠が、マイノリティに対しても、その他大勢に対しても差別されないような
みんなが気持ちよくすごせるような枠でなければならないよね。
それって結構大変。

それに、普段羞恥心の起こらないような生活してたらSMなんて楽しめませんよ。
普段の生活で常に羞恥心とか自尊心を保っていなければならない人だからこそ、
SMによってそれを剥ぎ取られるのが快感なんでしょ？
SMて動物になるべき場所で理性をどれだけ保っていられるか競う知的なゲームだと思った。
99：301：2005/08/22(月) 01:10:10: 慰めと言っても人を殺さないと満足できないとかだと困るけどな。

>18禁とかはじゃあ何であるの？R15指定とかは？
決めた人にしかわかんないのでは。割と政治的な話だと思うけどね。実務上わいせつ罪は
警察の気分という非常に恣意的な基準で決められている。ちなみに諸外国では深夜でなくても
夜になると無修正が普通に放映されているらしい。

慰めはいいとして、なぜ女性がメインなのかは想像つく？
逆に言うと男視点で進まないのはなぜか？　だな。

闇の意味はわかった。遊び必要だね。

>>残念。ペド゜フィリアは自分が異常という自覚がありません。精神疾患患者全般に言えることですが。
>そうか。じゃあどうしたらいいんだろう。
とりあえずぺど犯罪で捕まった人にはカウンセリングをすると再発防止になるらしい。
子供好きっていう性癖そのものは変化しないけど手は出さなくなるんだと。ここで手打ちじゃないかな。

エロビデオはけっこうバカネタ多い。本来の目的からはずれてお笑いメインでおまけがエロになってるのもある。

人として恥じ入るってのはまあものごとによると思うんだ。恥じ入っておいた方がいいようなこともあるけど
恥ってのはそこの地域や宗教が決定するものであり普遍的なものではない。この国では恥でも外国では
恥ではないことはいくらでもある。そんな曖昧なものを一律に強制できるのか？　ということなのだよ。
絶対に駄目だろってことは（殺人とか）は大してかわらないけど恥の基準はまったく違っている。
要するに根拠がないことなんだよ。客観性のないものは他人に強制できない。
恥がどれだけ不利益をもたらすだろうか。
そんなくだらない圧力で不利益を被るのは、世の中の基準を決める権力のない弱者だろ。

他人に不利益をもたらさないっていう最低限のことを守れば恥いる必要も別段ないと思うぞ。

ＳＭの羞恥プレイって普段無駄な恥でがんじがらめの心を解放するためでないの？
普段は紳士、ベッドで猛獣みたいなイメージなんだけど。
100：( ･∀･)つ@”：2005/08/22(月) 01:15:22: >>97
>ジャニオタとかにたくさんいるんじゃないの？
ジャニーズファンの人って親子で好きな人多いよ。
親子間の交流の材料にもなってるかと思われ。
一括でジャニオタって括っちゃうと可哀想かも。

>人間必ずしも恋愛をしなければならないということはないと思う。
なんで、そんな淋しいことを言うのさ…。
あたしは彼氏が欲しいけどな。
恋愛かどうかは分からないけど、一緒にいてくれる人が欲しいな。

ロリコンて日本だけ多いわけじゃないのな。
何かさー、確かに妊娠の期間とか考えてそこに価値を置くと
若いのがいいってなるのは理解できるけど、悲しいよね…。
年取りたくなくなる。
人間て肉体的な価値だけなの？

>あと年取ると人間ひねくれてくるし。若い人は素直だけどジジババはろくでもないの多いよ。
それもそう思う。

>そんな使えない甘ったれ保護してなんか意味あるの？
>民間でもリストラで路頭に迷う人多いのにそっちの救済が先でしょ。
でもさ、民間の人ってまだ潰しきくじゃん。リストラされても同じ業種を探せば良かったり。
小さい企業だと一人で何役もやってるから、どこ行っても何とかなる。
公務員だと、仕事内容が特殊だから、他に行けないんだよ。
意味はなくとも、生活はあるの。
使えない甘ったれだから保護が必要だと思う。
101：うっかりＲ：2005/08/22(月) 01:18:41: >>94
28歳の処女と28歳の童貞だったらどっちがキモいと言われるのか…
ふと考えてしまったわ
私だったら28歳処女のほうがなんか有難味があるような気がする？！
お水の話はくだらなさすぎるんでロイさんの所に書いたら
クレームつきそうだわ♪
そんな事書いてＯＫなスレがあったら書いてみたいけど
>>95
>障害は可能な限りなくすべきだと思う
私はある程度障害があったらいいな～と思う
サラ金の無人君とかあるじゃん、ああゆうので垣根が低くなったせいで
無計画にお金を借りてしまって自己破産してる人がいっぺーいるじゃん
対面式の金貸しだったら自分に歯止めが利くと思われ…
>>97
>人間必ずしも恋愛をしなければならないということはないと思う
私はもう恋はしないだろう…
301たんは今年の夏は浴衣着た？
>>98
>サンタは信じていたことが無いのです
なんか寂しいなり…
細木かずこって「恥をしりなさい！」ってよく言わない？
細木オババの言うことは何時も臭すぎなんだけど
「恥を知りなさい」と「地獄に落ちるよ」はなんか好きだ
102：うっかりＲ：2005/08/22(月) 01:36:46: (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…
>>101
自分で書いたのを読んだら借金しまくりの人になってる…
みなさんを見習って文章力をアップさせねば…
>>100
ジャニオタとモーオタってどっちがキモイのかと…
少なくとも私はモー娘とかアヤヤ好きでたまらんと言ってる男は
ちょっと引く…
103：( ･∀･)つ@”：2005/08/22(月) 01:40:02: >>99
>慰めはいいとして、なぜ女性がメインなのかは想像つく？
>逆に言うと男視点で進まないのはなぜか？　だな。
この辺説明して欲しい。
男視点で進んでいるものだと思っていましたが…。
女の人がメインなの？どの辺が？

全く全然観た事無いわけじゃなくて、ちょこっとは観た事あるけど、
でも、あんまり何も思わなかったんですよね…。
鈍いんだろうか。自分もされてみたいとは思わなかった。
でも、あんなことされても嬉しくないかも。。とかは思ったりはした。
精神的なところが大きいのかな、私の場合は。

>他人に不利益をもたらさないっていう最低限のことを守れば恥いる必要も別段ないと思うぞ。
ふむ。
私はあんまり恥ずかしいと思うことが無いんですよ。普段の生活で。
だから、恥かしいと思える人が羨ましいのかも。
それに恥ずかしがってる人って可愛いじゃないですか。
つい、構いたくなるって言うかさ。
だから、あったがいいと思うよ。おいらは。
規制するもんではないとは思う。

>ＳＭの羞恥プレイって普段無駄な恥でがんじがらめの心を解放するためでないの？
>普段は紳士、ベッドで猛獣みたいなイメージなんだけど。
わ、わかりやすいですね。
うーん。やっぱあたしあんまり恥ずかしいと思うことが無いからな…。
がんじがらめになってない。だからあんまりSM興味ないんだと…。
あ、でも目隠しはされてみたい。触覚が鋭敏になりそう。
104：( ･∀･)つ@”：2005/08/22(月) 02:01:34: >>101
>28歳の処女と28歳の童貞だったらどっちがキモいと言われるのか…
>ふと考えてしまったわ
>私だったら28歳処女のほうがなんか有難味があるような気がする？！
そお？どうなんだろうね。
でも、やりたくなったときにやりたい相手とするのが一番いいよな。
みんなと同じにしなくてもいいと思うな。遅い人も早い人もいていいよねー。

>お水の話はくだらなさすぎるんでロイさんの所に書いたら
>クレームつきそうだわ♪
>そんな事書いてＯＫなスレがあったら書いてみたいけど
えー。今までだってそんな高尚な話してないよー。
ロイたんは優しいからそんなの許してくれるよ。今までだって大概許してくれたし。

>サラ金の無人君とかあるじゃん、ああゆうので垣根が低くなったせいで
>無計画にお金を借りてしまって自己破産してる人がいっぺーいるじゃん
>対面式の金貸しだったら自分に歯止めが利くと思われ…
まあね。そういうのはあるよね。

>私はもう恋はしないだろう…
結婚してても恋したらいいと思うよー。
別に想うだけなら問題ないと思うし。
それに対象はアイドルとか芸能人でもいいと思うし。
張りが無いよー。そんな人生。

>>サンタは信じていたことが無いのです
>なんか寂しいなり…
そっかなぁ。そんなもんだと思ってたけど。
クリスマスはケーキを食べる日だったよ。
両親がそういうノリの人じゃないんだよね。
105：( ･∀･)つ@”：2005/08/22(月) 02:06:43: >>102
>ジャニオタとモーオタってどっちがキモイのかと…
うーん。どっちも本物みたことないしな…。
なんとも言えないよ。
106：( ･∀･)つ@”：2005/08/22(月) 02:11:09: もう、眠たくなったった。
まだ、みんないる？

寝てもいい？
107：( ･∀･)つ@”：2005/08/22(月) 10:10:38: おはよん。

301たん、いるかなー？
昨日はいっぱい話せて楽しかったよー。
全然考え方違うね。ここまで違うのって初めてかも。
でも、301たんには嫌な思いさせちゃったかもね。
貴方は自分と同じが好きみたいだから。

私は自分と同じはつまらないから嫌なんだ。
私は空っぽなの。
そして、私は形だけの存在。この体しかない。
体で受け入れることしか出来ない。
私は、自分を消して相手になってあげられる。
そうすると、みんな癒される。
自分が全部受け入れられたと感じるから。
でもずっとは出来ないんだよね。実際はやっぱり違う人間だもん。
そこには私はいるけど、いない。
私の存在は嘘ではあるけど、でも本気の嘘だよ。
誰にでもそうする訳じゃなくて、
ちゃんと私を大事にしてくれる人だけにそうしたい。
そこには愛があるんだけどな。
108：うっかりＲ：2005/08/22(月) 11:11:35: おはよう！昨晩は気がついたら寝てて…
>私は、自分を消して相手になってあげられる
昔すごく仲良くしていた年上の女友達に
まるっきり同じような事を言われた
私は彼女が大好きでいつも彼女の所に入り浸り
ご飯食べる時も出かける時も酒飲んで眠くなったら
一緒に寝たりしていた
彼女とはいろんな話をした喧嘩もした
でも彼女は疲れちゃったみたいで私から離れて行ったのでした
あの頃の私は彼女に甘えてばかりだった
彼女の事を裏切ってばかりだった
今だったら彼女の事をもっと大切にできるのにな…
( ･∀･)つ@”たんも疲れているのかな？
空っぽなんかじゃないと思うよ
色んな魅力をもった人だと私は思うぞ
109：( ･∀･)つ@”：2005/08/22(月) 13:45:31: えへへ。寝ちゃったのか。
この、うっかりさん♪

>私は彼女が大好きでいつも彼女の所に入り浸り
すごく素敵な人だったのですね。
貴方はその人になりたかったんだ。
それくらい好きだったんでしょう。
そんな風に人を好きになれたこと、誇りに思うべきですよ。

>でも彼女は疲れちゃったみたいで私から離れて行ったのでした
>あの頃の私は彼女に甘えてばかりだった
>彼女の事を裏切ってばかりだった
疲れて離れたのもあると思うんだけどね。
真に貴方を想っていたから、離れたんですよ。
彼女が貴方の傍にいたら、貴方をずっと甘やかしてしまうから。
貴方をダメにしたくなかったんですよ。
本当に大好きだったんですよ、貴方自身をね。
貴方が自分を捨ててしまうこと、そんなことして欲しくなかったんですよ。
離れたくなんかなかったでしょう。嫌いになれるわけがありません。
貴方はとても可愛らしいもの。
貴方が何をしても、許してしまいたくなる。
それではダメだと分かっていてもね。それほど貴方は魅力的なのだ。
貴方はそんな風に想われたくないのでしょうね。でも、自覚しないとダメよ。
真に謙虚であるとは、自分のことを理解し、受け入れ、逃げないことです。
自分の存在の大きさ、それを正確に理解することが必要です。

>今だったら彼女の事をもっと大切にできるのにな…
その気持ち、伝えてあげられたらいいのにね。
多分彼女は分かっていますよ。
今も貴方のことを想っているのではないかな。
貴方がもし、有名な人なら本でも書いてその人にしか分からない様に
伝えることも出来るかもしれないね。
多分、それを読んでくれますよ。

>( ･∀･)つ@”たんも疲れているのかな？
>空っぽなんかじゃないと思うよ
>色んな魅力をもった人だと私は思うぞ
ふふ。ありがとう。
疲れているかもしれないけど、ちゃんと休んでますよ。
昨日も、大学の時の友だちと会って癒されましたよ。
女の子はやっぱ（・∀・）ｲｲ!!
優しいし、可愛いし、明るいし、強いし。
感情的になって泣いたりするけど、その後『お腹減った…』とか言うしね。笑

そして、私はやはり空なのです。
それはもう揺るがない、事実だ。
でも、それでいい。だからこそ、人を受け入れることが出来るのだからね。
何も表現しない表現というのもあるのです。多分ね。
110：( ･∀･)つ@”：2005/08/22(月) 14:18:13: ところで、ちょっと聞きたい事が＞all

私は今、サーバーをレンタルしているのですが、
ちょっとお引越ししたくていいところを探しているのです。
今使っているところ、サービスは悪くないんだけどねー。
セキュリティに不安が出てきてさー。

コントロールパネルがWeb上にあって、ログインして使える形式なんだけど、
それが、ちょっと怖くなって。
危険だよって教えてくれた人がいたからさ。
パスワードが無いと、入れないからそんなに警戒しなくてもいいのかも
知れないけど、なんかね。

あと、ドメインも変えたいので、ちょうどいいから引越ししようかと。
自分で探すけど、なかなかいいところが無い。
誰か、どっかいいとこ知ってたら教えて欲しいー。

暇だったらでいいからね。無理にとは言わないよん。
111：うっかりＲ：2005/08/22(月) 16:14:42: おっと、書いたのはいいけど噴き出し系だった
思い切って噴き出しにぶちまけそうな勢いだ
( ･∀･)つ@”たんが書いてくれたみたいに彼女が思ってくれて
いるのだったら救われるわ…泣いたよ
彼女に向けての本書いてみたいと思ったけど
この文章力じやゴーストライターが必要かと(涙)
>何も表現しない表現というのもあるのです
大人数に向けて表現しようと思ったら抵抗あると思うけど
仲間うちとかに向けての表現って楽しいと思う
現在、ママさんコーラスに入れられてマジで勘弁してよ…と思っていたが
意外に楽しいし、久しぶりに音楽魂に火がついて弾けもしないピアノを
買ってしまったｗ
人生どこに出会いが転がっているかわからないね
きっと( ･∀･)つ@”たんの人生の中にも思いもよらぬ出会いがある！
>サーバーの件
家人が専門職人なんで私はまかせっきりで壊してばかりで役立たず
( ･∀･)つ@”たんのお力にはなれない…ごめんよ
112：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/22(月) 20:57:26: うっかりＲたん、まじでラブい。可愛いん。
大好きだーーーー！！！

>仲間うちとかに向けての表現って楽しいと思う
あんがと。何かやってみっかな、と最近思ってる。
勢いでSaxophone買ったはいいが、全然吹いてにゃい。
一応音は出たけど。地域の楽団にでも入ろっかな。
あと、県展ていうのがあるから、また絵描こうかな。

>人生どこに出会いが転がっているかわからないね
>きっと( ･∀･)つ@”たんの人生の中にも思いもよらぬ出会いがある！
ホントだにゃ。楽しいね、人生て。
うっかりRたんにも会えたしね。LOVE☆

サーバーの件は無理言ってスミマセンな。
気長に探します。

ところで、ハンドルを( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)に変えました。
今後ともよろしくぅ。
113：HRK ◆l/an/smhrk：2005/08/22(月) 21:09:34: >>83
＞なんか安心してついて行っても大丈夫な印象をもった？！
止めておきなさい。非常に危険だ。

＞そんなに簡単にモミ消しって出来るものなのかなぁ…
検察次第じゃないかな。
警察自体が身内の悪事はもみ消す体質みたいだし。
私の書き方が悪かったね。
事実なら、創価警察・創価検察・創価裁判官を駆使して（小泉を)潰してると思うけど。
と書きたかった。
そもそも創価学会は池田犬作一人を信奉する団体だからな。

>>84
＞そういったディープな話をいきなりはしないよ。
その方がいい。
日本に住んでるんだろうから洗脳が解ける可能性もあるけど、
なかなか解けるものじゃないからね。

＞あの時に、現地に居た人にインタビューしててね、その人が
＞「自分の中でやっと今戦争が終わりました。」って言ったんだよ。
現地に住んでる韓国人がそう言ってくれたのなら良いけど、
サイパン在住の朝鮮人は天皇慰霊反対キャンペーンを張って、
地元の人達に総スカン食ったら、慰霊歓迎キャンペーンに切り替えた人達だからな。
本当に終わったと思ってくれれば良いんだけどね。

＞永遠に謝罪しなきゃいけないかどうかは分からないけど、でも心から謝ることで
＞癒される人がいるなら何回でもしたらいいと思うよ。
もしかして、中国・韓国の反日教育を余り知らないのかな？
日本における外国人犯罪の中で、この二国が占める割合が郡を抜くのは、
絶対数が多いと言うのもあるのだろうけど、それだけではないぞ。
日本人には何をしてもいいという気持ちが根底にあるからだ。
もちろん犯罪者だけではなくまともな人達もいるけどね。

＞>カップルでいた時に暴漢に囲まれたからと言って、
＞>はいどうぞと女性を差し出すのは理性的だとは思わないのだがな。
＞ここのところ、よく理解できなかった。どういう意味？
戦争に負けるということはそういうことだということさ。
現在の米軍と日本軍はそうでもないが、
普通の戦争では、勝った方は負けた方を虐殺・陵辱し放題なんだよ。
宣戦布告されて戦わないてことは、国民を自由にして下さいと差し出すことと同じなんだ。
中国は占領したチベット民族の民族浄化にやっきになってるじゃないか。

＞そこら辺と仲良くした方がいいよね。
中国・韓国・北朝鮮と仲良くするってことは、現時点では日本を占領して下さいって、
言うのと同じなんだよ。残念ながら。
仲良くすると言うことは、奴隷にして下さいと頭を下げることではなくて、
同等の立場を確立することだ。

＞何か、小泉さんて自分がどうしたいのかちゃんと説明しない気がするんだよね。
説明してないから、半日キャンペーンが今程度ですんでるのだと思うよ。
現時点では、日本の立場を説明するは反日キャンペーンに直結してしまう。

＞ネタですよ。こういうのって何か変だから興味引くでしょ。
興味は引くかも知れないが、私の場合、私は神とか主張してる人間がいたら、
その先の言葉は絶対に聞かないな。

＞ラッセンのってそういう絵だよね。と思ってね。
それは言えるかも。
海の絵全部が好きなわけではないけれど、妙に落ち着く絵なんだよな。
人物画、動物画は妙な緊張感が漂ってるんだけど。(笑)

＞その5歳の子が描いた絵に貴方と共通する何かがあったんじゃないかなぁ。
たぶん、そうだと思う。私が妙に誉めてたらその子がくれたので、
今でもたまにその絵を眺めてる。

>>85

＞で、近く通ったからどんなマンガかちらっと見えたんだけど、
＞レディースコミックだったわけなんですよ。
少女コミックが凄いことになってるって話題は以前書いたけど、
平気で読んでるのか。^^;;;
レディースコミックって普通の場所に売ってるし、18禁じゃないんだろうな。

>>86
＞非常な状態で理性的でいられる人というのは、
＞非常な状態が日常で慣れている人なのではないかなぁ。
戦場では、非理性的になって逃げ出したら真っ先に死ぬんだよね。
敵前逃亡で味方に殺されるか、単独行動を相敵に見付かって。

＞もしくは生き延びられる一番いい方法を選ぶ。
戦場においてはその一番良い方法は敵を殺すことなんだよ。
114：HRK ◆l/an/smhrk：2005/08/22(月) 21:09:49: >>87
＞異常に執着してしまうとしても、現実に犯罪を犯してなければいいと思うの、私は。
それは同感だな。
そもそも他者を犠牲にしなければ、ＳＭをやってる私にロリコンを責める資格などない。
ただロリータ写真集とかもあるんだよな。
あれも広義の意味での犠牲だと思う。

＞欲しいんなら、恥ずかしい思いをして買って欲しいね、私としては。
高校生の頃にＳＭ雑誌を買ってた私から言わせてもらえば、
店頭で買うのは慣れるんだよ。(笑)

>>88
＞何で日本って未成熟なものに対する評価というか価値がこんなに高いのだろう。
いや、海外でも価値は高いぞ。
ただ表立って価値を求めづらい風潮があるだけ。
日本ではそれほど後ろ指刺されないからね。

＞もっとおじいちゃんおばあちゃんを大事にするような社会にするべきだよ。
これは同感だな。
核家族化が進んだ日本では難しいかもしれんがねぇ。

>>89
＞萌えについてなんですけどね、何でこんなに必要とする人が多いのか考えてみたんだけど、
＞萌えって菩薩と共通する点があると思うんですよね。
私には共通する部分があるとは思えないな。
ロリータに対する萌えというのは、未熟な女性に対する性欲を言い換えたものに過ぎないと、
私は思ってる。
ロリ顔の成熟した女性にロリータ服を着せて性行為をする。
それ自体に違法行為はないけれど、萌えが性欲を指さないのであれば、
そういう行為に及ぶことはないと思う。

>>90
＞郵政民営化ってアメリカがやれって言ってるってホント？
それは事実。
ただし、小泉は郵政大臣になる前からの郵政改革信者なので、
むしろ、アメリカが小泉を後押ししてるに過ぎない。

＞田舎の山間部って、新聞を郵便局に配達頼むんだって。
それが事実だとしても、郵便局がなくなったからと言って、
新聞が届かなくなるわけじゃないし、
宅急便は、田舎だからと言って差別しない。

＞今職を奪ってどうする。
＞郵便局でずっと勤めていた人なんて、郵便局でしか働けないよ。
反対派にだまされるな。
民営化されたからと言って、そういう郵便局がなくなるわけじゃない。

>>92
＞私が伝えたい人に届いているはずですから。
相手が誰かは知らないが、無事届いてると良いね。

>>93
＞幼女になるとアリコン（アリス・コンプレックス）だそうな。
なにー、そんなのもあるのか。orz

＞実際の痴漢はおとなしいコントロールしやすい子を狙うわけですし。
そういう本を見てる子ならば、コントロールしやすいと思うのではないのか？
少なくても、性行為に興味があるのは確定してるし。

>>98
＞SMて動物になるべき場所で理性をどれだけ保っていられるか競う知的なゲームだと思った。
それは理想化し過ぎてる。
そういう思い込みでSMの世界に入れば、まず間違いなく泣きを見ることになる。

>>99
＞恥ってのはそこの地域や宗教が決定するものであり普遍的なものではない。
＞この国では恥でも外国では恥ではないことはいくらでもある。
否定はしない。
しかし、外国で恥と思わないからと言って、日本で恥と思わなくていいと言うわけではない。
日本人は基本的に、郷に入ったら郷に従えではないか。
郷に入ったら郷が従えの朝鮮人と一緒になりたくない。

＞サーバー
詳しくないのでなにも申し上げられない。

＞クリスマス
クリスマスなんてなー、クリスマスなんてなー。
ケーキを売る家に取っては、ケーキが飽きた頃のただの一日でしかないんだー。ふっ。
115：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/22(月) 22:34:11: >>111
>思い切って噴き出しにぶちまけそうな勢いだ
何も出来ないけど話聞くだけなら出来るから、お話してみ？
いつでもいいからね。
116：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/22(月) 22:37:34: >>114
クリスマスなんてなー、クリスマスなんてなー。
ケーキを売る家に取っては、ケーキが飽きた頃のただの一日でしかないんだー。ふっ。
何か、HRKたんのきゃらが変わった気が…。
ケーキ屋さんいいじゃん。不満なの？？笑
117：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/22(月) 22:38:28: 引用符つけんの忘れたった。↑
118：うっかりＲ：2005/08/22(月) 22:39:27: >>112
ｓａｘはアルト？たまにお手入れしてあげないと唾液とか
手の油でカビはえるよ
管楽器は大変だね、ミュート装着でも自宅じゃ思いっきり吹いて練習出来ない
私も完全体のオバちゃんに進化するまでにはピアノを弾けるように頑張るよ
〆(・_・。)たんも頑張れ！
>>113
>止めておきなさい。非常に危険だ
この発言はサンジャポに出てくるテレンス・リーみたいで
吹き出して笑ってしまった…
119：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/22(月) 22:46:39: >>118
ソプラノだよ。何となくカッコいいかなって…。
私は中・高とブラスバンド部員でね。その時はクラリネット吹いてたの。
先生が勝手に決めたの。歯並びが良いからって理由らしいが。ほんとかよ。
でもホントはサックスやりたかったんだよね。
で、買っちまった。カビはやだなー。

>管楽器は大変だね、ミュート装着でも自宅じゃ思いっきり吹いて練習出来ない
そーなんだよな。練習場所が無い。河川敷でも行くしかないかしら。

>私も完全体のオバちゃんに進化するまでにはピアノを弾けるように頑張るよ
>〆(・_・。)たんも頑張れ！
ピアノ弾ける人、尊敬するよ。同時に両手違う動きなんて無理。
大学の必須科目でしぶしぶやったピアノはでんでん虫がやっとだった。
120：うっかりＲ：2005/08/22(月) 23:06:21: >>119
ソプラノですかい？クラリネットさんだったら楽勝でしょう！
涼しくなってきたし河川敷にGO！だね

私の現時点のレベルは「かえるの歌」…
>同時に両手違う動きなんて無理
これが得意な人の脳って普通の人とは少し違うらしい
ADHDとかLD系のサイトで見かけたよ
私はドラムやるんでそのサイト見たときにちょっとへこんだ
121：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/22(月) 23:18:51: >>120
よっしゃ。がんがるぞ。河川敷にGO！

ADHDてなんじゃと思って、ぐぐった。
注意欠陥多動性障害と言うのだね。
最近、小学生がじっとしてられないって聞くね。
教室から勝手に出歩いちゃう。スクールサポーターって今いるしね。
脳の3割しか普段使ってないっていうじゃんか。
こういう人って脳みそたくさん使ってるからこうなるんじゃとちょっと思った。
いろんなことに敏感なの。情報をたくさん吸収して、処理に困ってる感じ。

ドラムも出来るんかい。すごいね。
何で凹むのさ？？
122：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/22(月) 23:57:12: さて、明日バイトなのでお先に寝ます。>all

バイト先の制服、偶然にもこの掲示板の配色に似てるのだ。
スーツは水色で、中に着るのはクリーム色で、スカーフがオレンジ。
ロイたんとずっと一緒みたくてちょっと嬉しい☆

では、おやすみぃ～。
123：extright：2005/08/23(火) 00:05:40: サーバへの負担になるわけだし、
掲示板のチャット使用はなるたけ自重されたし。
124：301：2005/08/23(火) 00:30:05: >>人間必ずしも恋愛をしなければならないということはないと思う。
>なんで、そんな淋しいことを言うのさ…。
恋愛とは近代以降に輸入された概念でそもそも日本には逢い引きとか逢瀬
といった言葉しかないらしい。まあ心中などもあるわけですが日本の恋は
情って感じだ。
それはおいといて恋愛からドロップアウトするのは別段いいではないか。
恋愛とは選択する自由なのだから義務ではないのだ。

>人間て肉体的な価値だけなの？
いやいや。人間社会の枠組みがオトナの定義をずいぶん遅くしてしまったのが
あかんのでないかという話です。
それはおいといて肉体は重要ですよ。肉体で存在してるんだし。
子育てに十数年かかるため継続的に肉体関係を持つことで人間関係（夫婦）
を保つんでないかという説があるそうだ。動物は生まれてすぐたちあがるし
一年くらいで巣立つじゃん。彼らは本当にセックスが生殖行為なんだよね。
しかし人間は無理に立って二足歩行してるから骨盤が狭く未成熟な状態で
出産せざるを得ない。

>意味はなくとも、生活はあるの。
それでは公務員のみを保護する意味はないよ。軍事とか超重要なことに関わっていて
他の職に絶対につけない理由があるならともかく。だいたい生活保護があるんだから
万人平等でいいじゃん。

＞対面式の金貸しだったら自分に歯止めが利くと思われ…
ギャンブルだのなんだのそういう人がおぼれやすいものは仕方ないけどエロは
あまり関係なくないか？
仕事が土日なので浴衣を着のがしている。めんどいね実際……

＞「恥を知りなさい」と「地獄に落ちるよ」はなんか好きだ
あのババアは傲慢さとか業とか顔からにじみ出てるわバリバリの保守思想だわで見てられない。
あんな愛情のない占い師に相談しても不安になるだけで時間の無駄。

>>103
女ばっかり写ってるし。男が楽しむものなら別に女がよがる必要はないんではないかと。
エロ小説だとわかりやすいんですが女性の内面描写がメインであって男性が主人公ではないんですよ。

>それに恥ずかしがってる人って可愛いじゃないですか。
それは同意。

>クリスマスはケーキを食べる日だったよ。
うちもそんなんだ。
125：301：2005/08/23(火) 00:52:09: >>107
いや自分も基本的に変わったものが好きなんで。

>私は空っぽなの。
>そして、私は形だけの存在。この体しかない。
こういう考え方って統合失調症に多い。
自分も何年か前まではこんなんだったけど今はそうでもない。
定期的に精神科に通ったおかげかね。

恋愛感情かはわからんが最初に好きになったのは女の子でしかもネットの友人
というかなりアレな状況だった。思い出すとセンシティブ。

>>113
中韓は非近代的な論が多々あるから結果的に困ったちゃんになったり犯罪になったり
ってのはあるけど。ってか日本人だからってより単に元からあーいうお国柄なんでないか。
中国人はなぜあんなにソニー大好きなんだろう。あそこまでこだわってるの見てると
反日って誰のことよって感じだね。中近東ほど困った人たちではないし。留学生なんかは
まじめに働いてる。
あと外国人犯罪自体がたいして件数がないし増えてもいないのでどうでもいいです。

>戦場では、非理性的になって逃げ出したら真っ先に死ぬんだよね。
>敵前逃亡で味方に殺されるか、単独行動を相敵に見付かって。
>戦場においてはその一番良い方法は敵を殺すことなんだよ。
おおやって意味がわかった。おおむね同意。ただ敵前で逃亡せんでももっと前の段階で逃げたら
ええのと違う？

>ただロリータ写真集とかもあるんだよな。
>あれも広義の意味での犠牲だと思う。
子供の意志がちゃんとはっきりしてるのか、意味を理解してとられているのか、成人してから
後悔したらどうするんだ、という問題があるし、日本のロリ写真に関してはその辺がクリアでないらしいので
限りなく黒に近いんだと思う。

>店頭で買うのは慣れるんだよ。(笑)
誰も見てないのにＰＣでエロ動画をＤＬするのに恥じ入る私の立場はどうなる。たまにエロ漫画も買うけど。

>ただ表立って価値を求めづらい風潮があるだけ。
これが正解っぽい。

萌はフェチ（性欲）でいいんでないかな。性欲に似た何か別の回路（愛でる）を使ってる気がしないでもないけど。

>宅急便は、田舎だからと言って差別しない。
宅配便は再三のとりにくい山奥などは郵便局に持ち込むって聞いた。まだそうなってるのかな。

>＞幼女になるとアリコン（アリス・コンプレックス）だそうな。
>なにー、そんなのもあるのか。orz
ベビーレイプという言葉もありますが。

>そういう本を見てる子ならば、コントロールしやすいと思うのではないのか？
違うと思う。無知な方がコントロールしやすいし危険を察知する勘も働かない。無知なのが一番だよ。
恥ずかしくてこんなことお母さんに言えないってな。
精神的に不安定な子供を捕まえて仲良くなってエロいことしないとお前を見捨てるぜって
態度をとるのが支配しやすく発覚しにくい。

音楽は歌が一番だな。カラオケはそこそこいける。がマニアックなので好きな歌はカラオケにない。
126：301：2005/08/23(火) 00:54:13: >>120
エレクトーンなら昔やってたけど。そうか両手が違うように動くのはadhdに向いてる？ってこと？
あーいう高機能障害とかの人って日常に障害を来す代わりに妙に才能があったりして
アンビバレンツな存在なところにちょっと惹かれる。
127：うっかりＲ：2005/08/23(火) 00:58:38: >>121
ADHDにバリバリ当てはまってると思われる子が
同じクラスになったので詳しく知ってどう対応したらいいのか
現在試行錯誤中なんだよね
>>122
おやすみ！なんかカラフルな制服楽しそうだな～
>>123
明日から気をつけマッスル
>>124
>恋愛からドロップアウト
現実の生活ではまったく興味ないけど俳優さんとか見て
いい男じゃのぉとニヤつくのは恋だろうかエロなのだろうか？
>生活保護
不正受給している人が沢山いるよね
あれはなんとかならないのかしら
>仕事が土日なので浴衣を着のがしている
どんなの選んで着るのか妄想してしまったよ♪
>あのババアは傲慢さとか業とか…
TVで放送していいのかと思う発言が多いよね
ちなみにあのババの占いはやったことはないのだ
128：( ･∀･)つ@"_〆(･_･｡)：2005/08/23(火) 06:12:26: おはヨーグルト。
チャット利用、ごめなさい。
気をつけまする。

さて、バイト行ってくるかなー。
受付嬢けっこう楽しいよ。
スマイル0円だよん。
働くのって社会に貢献してるみたいでいいよな。
たまにサボりたくなるけども。

行ってきまっする。＞all
129：( ･∀･)つ@"_〆(･_･｡)：2005/08/23(火) 10:29:16: …ちょいと、誰か聞いておくれでないかい？

バイト行ったらさあ、遅刻しそうだったから、超急いで制服着て、
朝礼出たら、みんなが困ったような呆れたような顔で微妙に笑うの。

なんだろ？？って思ってたら
「…今日シフト入ってませんよ。」って言われちゃった…。
間違えたったー。はずかちー。

支配人が哀れに思ったのか、
せっかく来たから、展示観てけって、
招待券くれたー。らっきー。
転んでもただでは起きない私。
気を使って二枚もくれたよ。誘う人がいないよ。
平日なんて、みんな働いてるしさ。

と、いうわけで、今日は遊ぶぞ。
市内観光してみます。
美術館の受付って観光地の場所、よく聞かれるんだよね。

以上、うっかり( ･∀･)つ@"でした。笑っておくれ。
130：うっかりR：2005/08/23(火) 12:38:39: チャット利用気をつけまっすると言ったのは私だが
私はチャットをしたことがないのだった…
チャットってこんな感じなのだろうか？

>>126
>アンビバレンツな存在
高機能障害とかで一芸に秀でて活躍できる人は一握りだよね
最近は高機能障害(？)の診断持ってると優先して雇用してくれる
有名企業があるそうですな。しかし…
残りの多数は日常生活や対人関係に支障をきたすだけ…
私もそのアンビバレンツな才能を持った人を見るとスゲエ！
と思うけどじっくり観察すると回りにいる人間が大変そうだと思った

>>129
( ･∀･)つ@"_〆(･_･｡) たんは平日観光か～いいな！
シフトの勘違いなんてよくある、あるある！
うっかり病が伝染しただけだよきっと
デートの予定もないのに手元にある２枚のチケットって
微妙な存在だね…期限切れるまでに活躍して欲しい！
131：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/23(火) 20:39:58: >>130
うわぁぁん。･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
やさすぃー、Rたん。
ていうか、ホント自分的には日常茶飯事なんで…。
そんな落ち込んでないけど、ありがとう。
お礼にチャットの仕方教えましょか？
あたしもチャットはしたこと無いけど、メッセンジャーていうの。
知り合い同士じゃないと参加できないから安心だよ。
yahooのアカウント持ってる？詳しくはアド書いとくからメールしてね。
oops_0529@yahoo.co.jp

>アンビバレンツな存在
アンビバレンツでは無かったが、ピアノマン嘘だったね。
あんなに大騒ぎになったのに…。
医者の言うことも当てになんないね。何か可笑しい。
人騒がせだけど、何か許せるなー。こいつ。
みんな上手く騙されたいのだね、と思った。夢や浪漫が必要ですよ。

>デートの予定もないのに手元にある２枚のチケットって
>微妙な存在だね…期限切れるまでに活躍して欲しい！
期限がねー。8月28日までなんだな、これが。
急がないと終わっちゃうよう。
132：うっかりR：2005/08/23(火) 21:19:00: >>131
ヤフーのアドで9時1分にメールしてみたよ♪
お返事待ってまっせ！

8月28日までが期限なのね…
急げ！急げ！(ごりえ)
133：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/23(火) 21:27:50: お返事したよ。
メール行ってない？？
134：HRK ◆l/an/smhrk：2005/08/23(火) 21:58:31: >>116
キャラ変わったか？(笑)
言っておくがちっとも良くないぞ。
ケーキ大好きならいざ知らず。
今の私が甘いもの苦手なのは、あのころのトラウマに違いない。

>>117
噴出すほど笑うなよ。(笑)

>>123
一日で1スレが消費されるわけじゃなし、気にしすぎでは？

>>125
＞中韓は非近代的な論が多々あるから結果的に困ったちゃんになったり犯罪になったり
＞ってのはあるけど。ってか日本人だからってより単に元からあーいうお国柄なんでないか。
そう、もともとあんなお国柄。
でも、他の国に関しては普通に接しれる人でも、刷り込みのおかげで普通に接しれない人も多い。
ソニーのみが大人気。と言う話は良く聞くね。
私が二回目の訪中をした時には、ケンウッドとパイオニアが人気メーカーだったのだが。

＞ただ敵前で逃亡せんでももっと前の段階で逃げたらええのと違う？
それって心情的には、暴漢に襲われた時に女性を置いて一人で逃げるのと一緒なんだよ。
それが出来る人なら可能かも知れないが、普通の男性には厳しいだろう。

＞日本のロリ写真に関してはその辺がクリアでないらしいので限りなく黒に近いんだと思う。
私も黒だと思うね。
法制度上は問題ないにしても慎むべきだろうと思う。

＞誰も見てないのにＰＣでエロ動画をＤＬするのに恥じ入る私の立場はどうなる。たまにエロ漫画も買うけど。
かわいい奴。
301氏が落とすものって、やはりアニメ？

＞萌はフェチ（性欲）でいいんでないかな。性欲に似た何か別の回路（愛でる）を使ってる気がしないでもないけど。
そっちの方が近いかも。
私はフェチを理解しきれてないので断定は難しいが。

＞音楽は歌が一番だな。カラオケはそこそこいける。がマニアックなので好きな歌はカラオケにない。
おひおひ、今の通信カラオケでもないほどマニアックなのか。
どういう歌を歌うのか聞いて見たいものだ。

>>127
＞不正受給している人が沢山いるよね
＞あれはなんとかならないのかしら
不正に受け取ってる人を止めようとすると、朝鮮語をしゃべる人達が役所で大暴れするらしい。
しかも役所に乗り付ける車がベンツとか言うから笑ってしまうけどな。
日本人受給者の場合、クーラー設置とかちょっとした一時金で停止させられるらしいが。

>>129
わははははははははははははははははははははははははははははは。(笑)
笑かせてくれる。
いやーでも、シフトのある日にないと勘違いするよりはましじゃないかい。
少なくても人に迷惑はかけてない。

>>130
チャットは発言が残ることはないけどね。（通常は残っても数十行)
雰囲気はこんな感じ。ただし、一回の発言はもっと短いけど。

>>131
おひおひ不用意にアド書いてしらないぞ。
女性なのはばれてるんだから、気をつけるように。
135：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/23(火) 22:21:27: >>134
笑いすぎだろ…。

>>131
ふぁーい。
136：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/23(火) 22:23:05: 間違えた。>>131じゃなくて、

>おひおひ不用意にアド書いてしらないぞ。
>女性なのはばれてるんだから、気をつけるように。
これに対してのレスなの。ふぁーいて。

何か今日ダメだ…。疲れてんのかな…。
137：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/23(火) 23:06:46: >>113
>事実なら、創価警察・創価検察・創価裁判官を駆使して（小泉を)潰してると思うけど。
公明党と組んでてなんか気味悪いよね。
創価警察って、そんなに入り込んでいるの？宗教団体が？

>もしかして、中国・韓国の反日教育を余り知らないのかな？
全然知らないかも…。そんなに反日なのか。。
悲しいねぇ。

>戦争に負けるということはそういうことだということさ。
理解した。説明ありがと。

>仲良くすると言うことは、奴隷にして下さいと頭を下げることではなくて、
>同等の立場を確立することだ。
同等になるには、じゃあどうしたらいいと思う？

>少女コミックが凄いことになってるって話題は以前書いたけど、
>平気で読んでるのか。^^;;;
うーん。書店で立ち読みだからねぇ。
こそこそしてるつもりで、丸見えでしたよ。こどもだから、分かんないんだろね。
やっぱ、危険な気がすんの私だけかね？
それに、レディコミってこどもへの性教育にはなんない気がすんだけど…。
あんなにいつもいつも気持ちいいもんでもないよな。。と思う。
あの、ショタのお姉さんとかには必要かもしれないから、見たい人が見れて、見たくない人は
見なくていいように、分けられたらいいのにな。
138：mati ◆xwjzAyxf0s：2005/08/24(水) 01:03:23: ロイさん、いるの？
私の立てた、mixiに招待しますスレッド消した？
139：うっかりR：2005/08/24(水) 19:39:02: >>133
昨晩はチャット面白かったよありがとうね♪

>>134
ケーキ食べ放題だったのかしら？
女の子だったら子供の頃憧れる職業かも
しかし私は甘いもの基本的に駄目…
一時の発作的にガッツ食いしてたのはなんだったのか…

生活保護のスレ見たら必ずと言っていいほど半島系の人の話が出ますな
うちの近所にもリアルにいる！(ドキドキ)
日本人でもうまくごまかして普通以上の生活を働かずにして
おくっている人もいるし
こまったもんだ

ＨＲＫ氏のイメージは私の中でテレンス・リーで確定した…ｗ
140：HRK ◆l/an/smhrk：2005/08/24(水) 20:59:56: >>125続き
何か忘れてると思ったら、これにレスするのを忘れていた。
どうやら思考停止したと言うか、脳味噌が考えるのを拒否したと言うか、
レスを書いてる時にはなかったことにされていたらしい。(笑)
＞ベビーレイプという言葉もありますが。
どう考えてもありえないのだが。
心情的にも物理的にも。

＞違うと思う。無知な方がコントロールしやすいし危険を察知する勘も働かない。無知なのが一番だよ。
ことを起こした後のことを考えるならそうかもしれないが、そういうのに興味があるってことは、
釣りに使えるんだよ。
もっといっぱい見せてあげるからついておいでって。

>>135
いやいや人を笑わせるのはひとつの才能だ。＾＾

>>137
＞公明党と組んでてなんか気味悪いよね。
気味は悪い。
公明党は池田犬作を日本の大統領にする為の政党だからな。
まー、だからこそ主義主張に縛られていないってのはある。
あくまでも噂だが、層化枠があるって話もある。
関西の方へ行けば、同和枠もあるらしいからあながち嘘とも決めつけられん。

＞全然知らないかも…。そんなに反日なのか。。
＞悲しいねぇ。
凄く悲しい。なにが悲しくてこんなに近い国と憎しみあわねばならないのか。

＞同等になるには、じゃあどうしたらいいと思う？
これは非常に難しい。
なぜなら彼らには同等という概念がほとんどないのだ。
あるのは上か下。
下と見られている内は、彼らは同等に接することはありえない。
彼らに頭を下げるということは、
理由はどうあれ彼らを格上であると認めると言うことなんだ。
だから中国は相手がアメリカであろうとも自分達がどんなに悪かろうとも、
絶対に頭を下げない。
で、やるとするなら向こうにはこちらを上と思わせて、
表面上同等の立場を演出するしかないんだ。
他には、諸葛孔明の天下三分の計じゃないけど、
今の中国を最低でも三つ、出来れば10個ぐらいに分裂させて、
突出してる状態の国を作らせないことだ。
彼らは同じ国の人間でも信用することはほとんどないから、
日本を攻撃すると後ろを攻撃されるかも？
って状態に持ってく。
そうすれば、分裂した各国とは同等の立場を保てるかも知れない。

＞こそこそしてるつもりで、丸見えでしたよ。こどもだから、分かんないんだろね。
＞やっぱ、危険な気がすんの私だけかね？
子供はませてても結構間抜けだからね。
十二分に危険だと思うぞ。

>>139
ケーキは食べ放題。クリスマス時期はね。
だが言っておくが、他に選択肢はない。

＞生活保護のスレ見たら必ずと言っていいほど半島系の人の話が出ますな
残念だが出るねぇ。
バックのない日本人は結構誤魔化すの難しいので、帰化した人達じゃないのか？
もしくは、特定自由業関係者。

テレンス・リーってなー、何人だよ。(笑)
141：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/24(水) 22:23:47: >>139
こちらこそ。またやろうね。

>生活保護のスレ見たら必ずと言っていいほど半島系の人の話が出ますな
しかし、似たような顔立ちだし、祖先もたぶん同じなのに、
いがみ合ってばっか。悲しいね。
思うんだけど、いろいろ過去の問題山積でそれを無視しちゃいけないけど、
そこから話し合うと絶対喧嘩になるよね。
そうじゃなくて、お互いの文化交流から始めたらよいのに。
チャングムの誓いっていう韓国のドラマ面白いよ。
それに、韓国の陶磁器は素晴らしいし。日本と似た茶道の風習もあるらしい。
こういうところから歩み寄っていけないもんだろうか。あと、日本のマンガは受けるし。

>ベビーレイプという言葉もありますが。
なんかさ、こういうの軽く口に出しすぎな気がすんだよね。最近。
みんな麻痺しちゃっててさ。正直、自分がレイプされることなんて考えるだけで恐ろしい。
そして、私は多分、そういう目にあったらどんな手を使ってでも相手を殺します。

>もっといっぱい見せてあげるからついておいでって。
ああいうの見てさ、すごくいいものみたいに思うでしょ、やっぱこどもは。
まだ、現実を知らないから、はじめから気持ちいいみたいにさ。
そしたら、やってみたくなるんじゃないのかな。そして、現実にひどい目にあって傷つく。
そういうのってやっぱ危険なの放置しといた大人の責任じゃないのかな？
こどもは興味あるものに、いいものか悪いものかなんて判らずに惹かれていくものでしょ？
情報だけだだ漏れで広げて、選ぶ能力も無いのに選ばせる。
「そして、選んだのはお前だ。それで傷ついたからと言ってしったことか。」って言ってるのと同じと思う。
そんな雑然とした場所で、いいものを選び取れるのはほんの一握りしかいないよ。

>いやいや人を笑わせるのはひとつの才能だ。＾＾
褒め言葉と受け取っておく。
142：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/24(水) 22:45:34: >>140
>で、やるとするなら向こうにはこちらを上と思わせて、
>表面上同等の立場を演出するしかないんだ。
これね、逆だと思うんだよね。下手に出て服従すると見せかけて、操縦するんだよ。
って、どうやれば一番いいかわかんないけどさ。
常任理事国の話とかさ、中国をおだてて理事国にさせてさ、んで、日本をアメリカから
守ってもらうのさ。
アメリカも中国相手じゃそうそう手は出せないのではないかね。
中国人て誇り高いから、頭なんか下げないし。
常任理自国なんて学級委員と同じじゃない？面倒なことはガリ勉の丸尾くんに
やらせとけばいいんだよ。学級委員なんて雑用係じゃん。
そういう風に持っていけないんだろかね。ってお気楽過ぎ？
でも、中国人て自国の歴史に誇り持ってる分、そこをおだてればちょろいと思うんだけどな。

>テレンス・リーってなー、何人だよ。(笑)
同意。何かあつくるしい…。
143：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/24(水) 23:30:55: >>61
＞ここに鉛筆が一本あるとして、私にはそれが見える。
＞それを世界中の誰もが『そんなもの無い』と言ったら、
＞はたしてそれは存在すると言えるのだろうか…。みたいなことを。
>実際にそういう状況になったら、ないということを受け入れるしかなかろうね。
それでも、やっぱり私は在ると言い続ける。キチガイと呼ばれようがね。
実際は、人は相対的なものだからありえないけど、でも人の姿はしていなくとも形を変えて
存在するものがある。それが私を支えてくれる限り、私はそう言い続ける。

>>64
>小泉さんと言えば芸者こはんの事件が有名だと思うんだけど
あたし、これさ、ネタっぽいけど本当だと思うんだよ。証拠も何もないけど勘がそう言う。
だいたい、事実がどうかは置いておいて、こんなの少しでも噂に上がること自体おかしい。
それに、小泉の慶応時代の文章読んだけど、こいつ真剣に狂ってるよ。あれがホントなら。
この人、自民党ぶっ壊していろいろ問題点を明らかにしてくれたでしょ。
だから、そこは評価する。けど、これ以上やる必要ない。
こいつ、来年9月には退陣するって言ってる。まさにやり逃げですよ。
郵政民営化の法案通った後のことなんて、責任取るつもりもない。
それに女性をどんどん登用して、一見男女平等推進してるいい奴に見えるけどそうじゃない。
あれは男女平等なんかじゃないよ。女の人の良さを殺してる。男と同じことやって通用するわけない。
上手く行かなかったら相当叩かれるよ。そして小泉はかばう気もないでしょ。
昔のさ、昭和初期のおかんみたいのが理想だよね。あれこそ賢い良い女だよ。
お馬鹿で可愛い男を褒めて、上手く騙されてあげて、操縦する。そして家庭を守る。
この形が一番男と女、そしてこどもにとってもお互いが生きやすいと思うんだけどな。
男尊女卑はよくないと思うけど。

私は、前の会社で男と同じように働いたことがあるから良く分かるよ。
絶対潰されるよ。あたし、辞める前ぼろぼろだったもん。
でも、好きなこと仕事にしてみたいって気持ちがあって、そこに漬け込まれた。
そこで得たことも大きいけど、ずっとは働けない。
だから、心配なんだよね。政治のことあまり知らなさそうなのに、大丈夫なの？って思う人もいるし。
女には女の得意な分野ってのがあると思う。例外もいるだろうけど。

>>95
>そういう均質化はどこの世界でも起こっているしいい点と悪い点がある。
>でも統一化されるとバーチャルが現実に入り込んでることになるの？
これ、やっぱマズイと思うよ。境界線ははっきりしかれるべきと思う。
映像の中やネットの中って、夢や想像の領域だと思うんだよね。
現実が動だとしたら、映像やネットの中は静の世界。動は生、静は死とも言い換えれると思う。
だから、現実と区別されてなきゃいけないと思う。
あまり、夢がリアルになりすぎると、危険だよ。
自殺サイトで集まって簡単にみんなで死んじゃうのってここに原因があると思う。
生と死の境界が曖昧になってるから、現実感なく簡単に死んじゃうの。
夜独りでいると、何となくぞっとしたり、暗い場所みると訳もなく怖くなったりっていう
未知のものに対する恐怖を感じる感覚っていうのは大事だよ。
それがあるから、危険を察知して危ないところから逃げることが出来るんだから。
今、その感覚が薄くなってると思う。

ネットやCG全部悪いって言ってないよ。写実的にリアルにするんじゃなくて
どっか遊び心あるCGは好きなんだけど。ロボッツとか可愛いよね。
ああいうのって、現実と明らかに違うから安心。
なんつーか、遊びがたりないよな。みんな真剣になりすぎ。
真剣なことほど、遊び心が必要だぜよ。
144：301：2005/08/25(木) 00:37:01: >>130
そうなんだよ。現実はドラマのようにはいかない。

意外とＨＲＫの出自が甘ったるかった件について。
そーいやケーキ屋の子供って初めてかも。

パイオニアって日本のメーカーだったのか。

>301氏が落とすものって、やはりアニメ？
いや普通にリアル人間が出てますが。あまり熱心に落としてはないなぁ。
気にさわる部分もあるけど。フェミが言うほど不愉快な代物でもないと思うんだが。

>おひおひ、今の通信カラオケでもないほどマニアックなのか。
ないねー。最近はマニアックなのもあるけどかゆいところに手が届かない。

生活保護は知らないけど雇用保険はヤの人が不正受給してた。
韓国人は一度会ったけど別に普通だった。見た目も話も何も違和感なかったけど
元からすんでる人だったのかな。
韓国人の人って差別されるからなのか免許証が日本名だったりしていったいどういう
仕組みなのかと思う。

>もっといっぱい見せてあげるからついておいでって。
子供は子供で危険を感じないわけじゃないんだけど口がうまいとだまされやすかったり。
結局ちゃんと教える以外に子供を危険から遠ざける手段はないんだよね。

>>137
>あんなにいつもいつも気持ちいいもんでもないよな
いやフィクションだし。ドキュメンタリーでもないのに何を期待しているんだ。

>なんかさ、こういうの軽く口に出しすぎな気がすんだよね。最近。
>みんな麻痺しちゃっててさ。正直、自分がレイプされることなんて考えるだけで恐ろしい。
目をつぶっても実体は消えない。人の欲望は恐ろしく多種多様で人の側面、深い闇をかいま見る
こともある。闇は取り込まれて身を滅ぼす恐怖をかき立てるが近づく猫は後を絶たない。
まあ連続殺人鬼の本とかいっとき集めてたから少々の話には驚かない。あーその話知ってる
みたいなノリ。実際の自分はかなりのビビリですが。エロ擁護しててもエロサイトの契約をするか否かで
悩んだり罪悪感にドキドキだかんな。
君が恐れているようなおぞましいものを愛好してる人間も以外とそういう小心者なんでないかな。
>そして、私は多分、そういう目にあったらどんな手を使ってでも相手を殺します。
実際のところそんな気力はわかないと思われ。

>そしたら、やってみたくなるんじゃないのかな。
なんでさ？　いいと思ったり感動したりするフィクションはたくさんあるけど実行に移す人間って
ほとんどいないよね。子供だってせいぜいごっこ遊びぐらいでしょう。境界線自体はあいまいだけど
子供はフィクションと現実が違うものだと知ってる。
　だいたい現実と混同するのは正しい知識がないからでしょう。だったら教えればいい。
選択するにはある程度の経験や正しい知識が必要だ。無菌状態よりは「モノ」とそれを選び取る
のに必要な判断材料を与える方がいいと言ってるだけだ。何もエロ本を見せろ（押しつけ）と
言ってるわけではない。過剰に奪って何もかも先回りして判断してレールをしいてやる必要はない。
人は一人で生きていくのだから、自分の頭で判断する力がなければ生きていけない。
子供の間は親が適切な題材を与えたり、相談に乗ったり情報（情報ってのは判断に必要なものだよ）
を与えたりすればいい。
子供はモノじゃない。製品じゃないんだから厳密な管理は不可能だ。

＞そんな雑然とした場所で、いいものを選び取れるのはほんの一握りしかいないよ。
どうしてそんなに悲観的なんだ？　なぜエロ本に関してだけ真似するんだ？
そして必ず失敗すると決まっているんだ？
145：301：2005/08/25(木) 00:47:13: 政治の話はよくわからんのでパス。
「南京大虐殺は嘘だった説」に思い切りひっかかったので、ろくに歴史を知らないくせに
口を挟むのはやめると決めたんだ。

>>143
＞鉛筆
目こすって何回も見直す。七度探して人を疑えって言うし。本当に自分だけ見えてるのかを
よーく確認して病院に行く。鉛筆の幽霊かもしれないので仏壇に選考を上げる。疲れてるのかもとか。
かなりのうっかりものなので私はあまり自分自身を信用していない。

>実際は、人は相対的なものだからありえないけど、でも人の姿はしていなくとも形を変えて
>存在するものがある。それが私を支えてくれる限り、私はそう言い続ける。
これは意味がよくわからん。

>>でも統一化されるとバーチャルが現実に入り込んでることになるの？
まずここに答えてくれないと話が進まないんだけど。
君が心配しなくても精神病患者以外は現実と妄想の区別はついてるから大丈夫だよ。
本当に申そうと現実の区別がつかない人が心配なら精神疾患について啓蒙活動をするべきだね。

洋モノのＣＧは妙に立体感とリアリティ（動物なら毛並みとか。アニメぽいのにそこだけリアル）が
あってあまり好きではない。ロボッツは見たいと思っている。
146：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/25(木) 01:02:53: >>114
>ただ表立って価値を求めづらい風潮があるだけ。
こういうのって大事だよね。人の目があるから、犯罪しそうになっても抑えられる。
前に、ペドフィリアの人は自覚なく犯罪犯しちゃうってあったけど、ヤバそうだったら
周りの人が代わりに抑えてあげるってことできると思うんだよね。
田舎はまだこういうの残ってますからね。おばちゃんとかお節介だよ。
ウザいと思うことも多いけど、犯罪の抑止効果はこういうアナログなのが一番有効だと思う。
寂しいから閉じこもって犯罪に繋がりやすいんであって、周りの人がたくさん話しかけてあげたら
大丈夫な気がする。
都会の人はなかなか難しいかもしれないけど、ネットがそういう効果もたらさないかな。
ロイたんとこの掲示板みたいにさ。

>核家族化が進んだ日本では難しいかもしれんがねぇ。
そうさね。。田舎のじじばばと都会のこどもを結び付けられたら面白いかなと思うんだけど。

>民営化されたからと言って、そういう郵便局がなくなるわけじゃない。
何でそう言い切れるの？教えて欲しい。
ここんとこ、ホントに心配なんだよね。郵便局少なくならなくても、民間は経費削減しなきゃってなったら
まず人を減らすからね、ホントに。
人少なくなったら、配達の時間も減るだろうし不便になるよ。

>>124
>恋愛とは近代以降に輸入された概念でそもそも日本には逢い引きとか逢瀬
>といった言葉しかないらしい。まあ心中などもあるわけですが日本の恋は
>情って感じだ。
へー。知らなかったな。恋愛と情ってどう違うんだろ。
逢い引きとか逢瀬って何か耽美ですな。日本語って美しい。

>人間社会の枠組みがオトナの定義をずいぶん遅くしてしまった
それはありますね。下手すりゃ30歳くらいまで親が面倒見るしね。
親もこどもに依存してるしさ。
なんつうか、性が悪いことや汚らしいことっていうイメージが悪いと思う。
こどもを作る神聖な行為ですよ。本来は。
それの何が悪いことなのか。
でも、恥ずかしいと思うのは普通だと思う。人間が動物に戻る瞬間だから。
だから隠れてやるのです。
でも、動物って本来野蛮なんかじゃ絶対無い。人間の方がエグいし、野蛮なことするよ。
元は動物なのに、いつも人として理性なんか持っちゃってる自分たちを
反省する意味で恥ずかしいと思うのかな。

>子育てに十数年かかるため継続的に肉体関係を持つことで人間関係（夫婦）を保つ
これ、そうかもねー。他の生き物から見たら人間だけ変だもんね。
147：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/25(木) 01:05:06: >>124
>それでは公務員のみを保護する意味はないよ。軍事とか超重要なことに関わっていて
>他の職に絶対につけない理由があるならともかく。だいたい生活保護があるんだから
>万人平等でいいじゃん。
これ、間違ってるよ。超重要な職につけるような人は、他の事だってこなせる才能があるの。
公務員だけとは言わないけど、才能がない人も存在するの。みんなが自分と同じと思わないほうがいいよ。
やりたくても出来ない人はいるの。努力で補うことが出来ないことはあるの。
そういう人は生きてちゃいけないのか。そんなことはないよね。
公務員は一回なってしまえば、一生安泰でしょ、今のところ。
民間は今、才能があってもいつ首切られるか判らない不安の中で働かなきゃいけないんだよ。
そのプレッシャーは大変なものだよ。実際目の前にある仕事こなしながら、将来の不安とも戦わなきゃいけないんだから。
神経が繊細な人や年取った人なんかは、まず耐えられないんだよ。それくらい殺伐としてますよ。
生活保護なんて大概の人は進んで受けたいなんて思っていないはず。プライドがありますからね。
一回落ちたら、もうどうでもよくなってそれで普通の生活よりいい生活する人もいるだろうけど。
どこが平等なのか。もともと人間は不平等でしょう。生まれた場所によってお金持ちだったり、愛情あふれる家だったり。
それなのに能力がある人もない人も同じことをしろというのは平等といえますか？

>ギャンブルだのなんだのそういう人がおぼれやすいものは仕方ないけどエロは
>あまり関係なくないか？
こういうのもおぼれやすいんと違いますかね？
全部無くせとか言わないし、必要だと思うけど、内容によっては女としてはちょっと怖い面もあるし。
人は見ているほうに進むとロイたんも言っていたじゃないですか。
悪い方に進みたくなるかもしれないじゃん。

>あのババアは傲慢さとか業とか顔からにじみ出てるわバリバリの保守思想だわで見てられない。
これ同意。貴方は癌になりますとか普通言うか？ありえん。

>女ばっかり写ってるし。男が楽しむものなら別に女がよがる必要はないんではないかと。
>エロ小説だとわかりやすいんですが女性の内面描写がメインであって男性が主人公ではないんですよ。
うーん。男が見たいものだから女ばっかり映ってるんじゃないの？男は男の裸が見たいのか？
男の人って繊細でしょ？繊細ってことは臆病でもあると思うの。
女って女らしくしなさいとか言われててなよなよしてるようだけど、本来強いんだと思う。
それは繊細じゃないからｗ
で、男の人ってそれを本能で感じ取ってて、いつも負けたように感じてるんじゃないの？
だから、AVでは女を弱いものとして扱うのではないだろうか。だからよがってんの。
エロ小説読んだこと無いけど、女性の心理描写と言うがホントに女の心なのか？
女に男の願望を言わせてるだけじゃないのかと。やっぱ男主体で作られてると思うよ。
貴方が女主体だと思うのは、貴方は相手を喜ばせて幸せを感じる人だからだよ。
貴方は女だよね？男が喜んでるのを見て楽しんでるんでしょ？だから貴方はAV見て興奮するのでは？

私はAVよか、吉原炎上とか伊丹十三監督の「たんぽぽ」とかエロいと思いましたが。
148：( ･∀･)つ@" _〆(・_・。)：2005/08/25(木) 01:41:20: >>125
>いや自分も基本的に変わったものが好きなんで。
これも褒め言葉と受け取っておくよ。

>こういう考え方って統合失調症に多い。
否定はしません。私の母は統合失調症だもん。
精神病て遺伝するとも言うし。
一時期自分もいつか狂うと思って、怖かった時期がある。
しかし、母があまりに暴れるのでそれを抑えているうちに、どうでもよくなった。
そして、たぶん私は精神病と呼ばれる括りに入ると思うんだけどさ。
いまんとこ、日常生活に支障がないんですよ。自分だけの思い込みではないと思う。
友達も普通にいるしさ。一応仕事も出来てるし。
何か妙にバランス感覚がよいところがあるんですよね。何なんだろう。
何か何でも病気にしたがるね、みんな。心配してくれてるんだろうか。
でも、こっちも嘘言ってるわけじゃないんだよね。上手く言えないだけで。
どうして、そう否定するのかな。よく分からないものがあるのが嫌なの？

>中国人はなぜあんなにソニー大好きなんだろう。
ソニータイマー発動でどんどん売れるからいいんじゃない？
たくさん買ってもらおうｗ

>も見てないのにＰＣでエロ動画をＤＬするのに恥じ入る私の立場はどうなる。
かわいいｗ　好きだ。

>宅配便は再三のとりにくい山奥などは郵便局に持ち込むって聞いた。まだそうなってるのかな。
これはそうだと思う。田舎をなめないでね、みんなｗ
ホントに何もないとこは何もないからね。携帯もつながんないし、ネットも出来ないしさ。
民間がそんなとこにホントにちゃんとサービス保障してくれるのかな？と疑問。

>違うと思う。無知な方がコントロールしやすいし危険を察知する勘も働かない。無知なのが一番だよ。
これは確かにそうかも。でも、じゃあどこまで教えたらいいんだろう。
私は茶道を習ってるんですが、そこの先生がさ、言うんですよ。
茶碗とかお茶道具は高くてもいいものを普段から使ったほうがいいって。
何でかっつうと、いいものを普段から使うことで見る目が養われるから。
私も焼き物のこととかお花のことなんて、最初は全然わかんなかったんですよね。
つうか、今もよくわかんないところ多いんだけどさ。

でも、いいものを覚えることで、悪いものを自分で避けるっていうことが出来るようになるとは思う。
エロもそうだと思うんだけど。
いろんな闇の部分があるのは否定しないし、そういうものが必要な人も居ると思うけど、
はじめから怖いものとか歪んだものを見せるのはどうなんだろう。
女から見ていいなと思えるものが少ない気がするんだけどね。そこら辺どう思いますか？
149：301：2005/08/25(木) 03:21:26: >>146
そんな恣意的なムラの論理で押さえる必要がどこにあるんです。
あーいうのはエビデンスを必要としないから基準がおかしくなるんですよ。まかり間違っても
弱者を保護する方向にはいきません。人は安きに流れるモノです。
具体的にどういう被害があるのか誰が困るのか？　人権を侵害する（誰かがイヤな思いをする）
からそれは規制しなければならないんです。
あと都会の人の方が親切ですよ。前も書いたか。田舎はねー。今なら女系家族とか見ると雰囲気がつかめるかも。
ペドでも自分に罪悪感を抱えている人はいるんですよ。それをムラ的な意識の中ではただの
攻撃対象にしかならないんです。彼らはやめたくても性癖は変えられないんですよ。
近代社会では治療対象にもなれますがムラ的な「道徳」「恥」という規律の中では白い目で
見られて隠遁するしかありません。ムラほど本能的で殺伐としたモノはありませんよ。
あんなのは追いつめて行くだけです。表面的に見れば犯罪にはなっていないかもしれませんが
罪人から善良な市民まで全員を監視拘束して「犯罪がなくなった」としてもそれは幸福ではありません。
ムラは異質なモノを排除します。ペドの人がコミュニティに受け入れられないのは自明ですから
彼らは排除され断絶だけを味わいます。カウンセリングが必要な人間にそんなストレスを与えても
犯罪に走りやすくなるだけでしょう。
だいいちムラがそんなにすばらしいのならなぜ人々は田舎を捨て、そして田舎は滅びていくのですか。

＞逢い引きとか逢瀬って何か耽美ですな。
要するにまぐわってるんだけどね。

>こどもを作る神聖な行為ですよ。本来は。
セックスは生殖のためにあるのではないんですよ。人間関係維持の意味もありますし。
それにセックス＝生殖、生殖＝神聖というのはキリスト教的なとらえ方だと思います。
それは妊娠能力のない人や同性愛者などを排除した思想です。

>でも、動物って本来野蛮なんかじゃ絶対無い。人間の方がエグいし、野蛮なことするよ。
テレビの動物番組だけ見てるとそう思うかもしれませんね。動物もかなりえぐいですよ。
人間なら非難されたり犯罪になったりすることでも平気でするし。
150：301：2005/08/25(木) 03:27:14: >>147
才能がある人もない人も生まれが恵まれた人もそうでない人もいつの世も存在するし
たいがいの人は民間で働いてますよ。
生活保護は生存権に根ざすモノだし多かれ少なかれ公からの補助は誰しも受けている。
生存よりプライドが大事ならそのまま死ねばいいんでないか。本当に死んだ方がましだと思うなら。
生活保護まで行かなくても誰かに生活を依存してる（ヒモ？）ってようけいるんでわ。

>どこが平等なのか。もともと人間は不平等でしょう。生まれた場所によってお金持ちだったり、愛情あふれる家だったり。
>それなのに能力がある人もない人も同じことをしろというのは平等といえますか？
前後の文章のつながりがわからんぞ。同じこととは何を指すのか？
生まれや育ちに差があるのは当たり前なんだが。

>こういうのもおぼれやすいんと違いますかね？
そうか？　統計がないんでなんとも言えないが買い物とかにはまってる人とかモノで周りを埋め尽くして
片づけられない人とかその程度のハマリ具合の人が多いんでないの。
第一おぼれて自分でどうにもならなくなった時点で正常ではないんだから専門家に任せた方がいいな。
151：301：2005/08/25(木) 03:39:43: >内容によっては女としてはちょっと怖い面もあるし。
お茶の間で放映してるホラーや会談はいいのか？　十分怖いぞ。
そっちは真似する恐怖はないのか？

>男は男の裸が見たいのか？
そうでなくて「女を抱いている男」に感情移入すべきなんだよね。女の体がどういう状態かより
さわったりつっこんだときの感触が大事なんじゃないのか？

>女って女らしくしなさいとか言われててなよなよしてるようだけど、本来強いんだと思う。
>それは繊細じゃないからｗ
＞で、男の人ってそれを本能で感じ取ってて、いつも負けたように感じてるんじゃないの？
これは割と同意。

ＡＶで女は別に弱いモノとして扱われている感じはしないね。

>女性の心理描写と言うがホントに女の心なのか？
いやだから小説の中での女性キャラだよ。リアル女じゃないんだから実物の女性に近い必要はない。
現実とは関係がないんだよ。何回も言うけどフィクションなんだよ？　彼らが見ているのは文字であって
女という現実の存在ではないんだよ。
女が男の願望を言うってのは逆で、男が女キャラになって願望を満たしているんだよ。
どうして「男の願望を女に言わせる」なんて間接的でまどろっこしい必要があるんだよ。
エロでなくていいから自分が小説を読むときにどういう風に感情移入してるのか思い出してみ？
「男として女を愛する」ではないんだな。女になっちゃってるんだから。

>貴方は相手を喜ばせて幸せを感じる人だからだよ。
全然。自分のことしか基本的に考えないから。
>男が喜んでるのを見て楽しんでるんでしょ？だから貴方はAV見て興奮するのでは？
（ゲイ以外で）男が喜んでるの見てもおもろくない。普通に女を見てますよ。男が出しゃばるとじゃまくさい。
152：301：2005/08/25(木) 03:45:06: >精神病て遺伝するとも言うし。
あんまり正しくない。どの世界でも統合失調症の発生率は
１％程度でランダムだから。血縁に関係ないこともないが双子でさえ
片方が発祥した場合のもう一人の発症率はそんなに…なん％か忘れた。
50なかったと思うんだけど鬱病の数字だったかなぁ。
ただ子供のときに親が病人だと振り回されたり病気だと理解できずに割り切れないから
精神的に傷ついて精神疾患が発生しやすくなる傾向はある。

>はじめから怖いものとか歪んだものを見せるのはどうなんだろう。
最初からＳＭとか見せるわけでは。

>女から見ていいなと思えるものが少ない気がするんだけどね。そこら辺どう思いますか？
フェミニストの一部では女性が主体的に性欲を肯定する一派がある。
女向けのポルノを作るというか肯定している団体もある。日本ではこの手のはないけどアメリカに
いた希ガス。
153：( ･∀･)つ@" _〆(･_･｡)：2005/08/25(木) 06:52:09: おはヨーデル♪

またレスついてますな。
返事はまた後でするとして、何かたのしーよー。
こんな話、人としたことなかったし。

みんな、物知り博士だね。
勉強になるよ。

昨日、結局夜更かししちゃったな。
生活のリズム取り戻さねば。

ほんじゃ、また後でねー。
154：うっかりR：2005/08/25(木) 17:28:20: >>152
301たん、そういえば鬼畜系のＡＶ撮ってた会社の社長やら男優やらが
お縄にかかった事件が最近あったよね。
女優に大怪我させたり酒飲ませて半殺しにしたりのやつ…
バッキーでぐぐればすぐ分かると思う。
人気があったのかかなりシリーズ化されてたのにはビビッた。

>>153
睡眠不足はお肌に悪いですな…
私だってこんなＡＶとかｗの話できるのは此処だけだから
つい真剣になってしまうのでしたｴﾍ