生長の家　「今の教え」と「本流復活」を考える/4

2280：志恩：2014/02/28(金) 09:43:19 ID:.QY5jUA6: また、あなたがたの、揚げ足取りの論戦に　引きずり込もうとしていますね。
そんな、つまらないこと　すると、
うのはな姐さんに、こっぴどく、𠮟られますよ。
2281：解説者：2014/02/28(金) 09:51:34 ID:???: ・・・・・・・。

何でそうなっちゃうのかなぁ。私は本流派の活動の先にあるものが知りたいだけなのに。

それにしても「神様との和解」をめざさない運動って何なんでしょうね？？？？
2282：志恩：2014/02/28(金) 10:00:37 ID:.QY5jUA6: 教団の自然環境団体オンリーになってしまった先行きのことは、どうお考えなんですか？
2283：うのはな：2014/02/28(金) 10:18:20 ID:MM5aHmm6: ＞何でそうなっちゃうのかなぁ。私は本流派の活動の先にあるものが知りたいだけなのに。

　志恩さん、まじめな信仰の話のじゃまになったらいけないか、これで終わりますが、
　本流派でも何派でも活動の先にあるものなんて、活動者自身が理解しているかどうかさえ
　ままならないんですよ。
　運動って、決まった定義の中であれこれ思索することではないでしょう？
　だからこういう高尚な話はむずかしいですね。
　
　それではこのへんで。お邪魔しました。
2284：うのはな：2014/02/28(金) 10:18:27 ID:k0Ya4WCc: ＞何でそうなっちゃうのかなぁ。私は本流派の活動の先にあるものが知りたいだけなのに。

　志恩さん、まじめな信仰の話のじゃまになったらいけないか、これで終わりますが、
　本流派でも何派でも活動の先にあるものなんて、活動者自身が理解しているかどうかさえ
　ままならないんですよ。
　運動って、決まった定義の中であれこれ思索することではないでしょう？
　だからこういう高尚な話はむずかしいですね。
　
　それではこのへんで。お邪魔しました。
2285：うのはな：2014/02/28(金) 10:18:38 ID:BJfvhy62: ＞何でそうなっちゃうのかなぁ。私は本流派の活動の先にあるものが知りたいだけなのに。

　志恩さん、まじめな信仰の話のじゃまになったらいけないか、これで終わりますが、
　本流派でも何派でも活動の先にあるものなんて、活動者自身が理解しているかどうかさえ
　ままならないんですよ。
　運動って、決まった定義の中であれこれ思索することではないでしょう？
　だからこういう高尚な話はむずかしいですね。
　
　それではこのへんで。お邪魔しました。
2286：うのはな：2014/02/28(金) 10:18:55 ID:oGF6z6j.: ＞何でそうなっちゃうのかなぁ。私は本流派の活動の先にあるものが知りたいだけなのに。

　志恩さん、まじめな信仰の話のじゃまになったらいけないか、これで終わりますが、
　本流派でも何派でも活動の先にあるものなんて、活動者自身が理解しているかどうかさえ
　ままならないんですよ。
　運動って、決まった定義の中であれこれ思索することではないでしょう？
　だからこういう高尚な話はむずかしいですね。
　
　それではこのへんで。お邪魔しました。
2287：うのはな：2014/02/28(金) 10:19:21 ID:3Wm0z1bo: ＞何でそうなっちゃうのかなぁ。私は本流派の活動の先にあるものが知りたいだけなのに。

　志恩さん、まじめな信仰の話のじゃまになったらいけないか、これで終わりますが、
　本流派でも何派でも活動の先にあるものなんて、活動者自身が理解しているかどうかさえ
　ままならないんですよ。
　運動って、決まった定義の中であれこれ思索することではないでしょう？
　だからこういう高尚な話はむずかしいですね。
　
　それではこのへんで。お邪魔しました。
2288：うのはな：2014/02/28(金) 10:19:39 ID:506p0Rnc: ＞何でそうなっちゃうのかなぁ。私は本流派の活動の先にあるものが知りたいだけなのに。

　志恩さん、まじめな信仰の話のじゃまになったらいけないか、これで終わりますが、
　本流派でも何派でも活動の先にあるものなんて、活動者自身が理解しているかどうかさえ
　ままならないんですよ。
　運動って、決まった定義の中であれこれ思索することではないでしょう？
　だからこういう高尚な話はむずかしいですね。
　
　それではこのへんで。お邪魔しました。
2289：うのはな：2014/02/28(金) 10:19:39 ID:dKbiNjJk: ＞何でそうなっちゃうのかなぁ。私は本流派の活動の先にあるものが知りたいだけなのに。

　志恩さん、まじめな信仰の話のじゃまになったらいけないか、これで終わりますが、
　本流派でも何派でも活動の先にあるものなんて、活動者自身が理解しているかどうかさえ
　ままならないんですよ。
　運動って、決まった定義の中であれこれ思索することではないでしょう？
　だからこういう高尚な話はむずかしいですね。
　
　それではこのへんで。お邪魔しました。
2290：うのはな：2014/02/28(金) 10:19:48 ID:ERBu6T6s: ＞何でそうなっちゃうのかなぁ。私は本流派の活動の先にあるものが知りたいだけなのに。

　志恩さん、まじめな信仰の話のじゃまになったらいけないか、これで終わりますが、
　本流派でも何派でも活動の先にあるものなんて、活動者自身が理解しているかどうかさえ
　ままならないんですよ。
　運動って、決まった定義の中であれこれ思索することではないでしょう？
　だからこういう高尚な話はむずかしいですね。
　
　それではこのへんで。お邪魔しました。
2291：うのはな：2014/02/28(金) 10:20:17 ID:BQ4Hwhmc: ＞何でそうなっちゃうのかなぁ。私は本流派の活動の先にあるものが知りたいだけなのに。

　志恩さん、まじめな信仰の話のじゃまになったらいけないか、これで終わりますが、
　本流派でも何派でも活動の先にあるものなんて、活動者自身が理解しているかどうかさえ
　ままならないんですよ。
　運動って、決まった定義の中であれこれ思索することではないでしょう？
　だからこういう高尚な話はむずかしいですね。
　
　それではこのへんで。お邪魔しました。
2292：うのはな：2014/02/28(金) 10:21:12 ID:Wnlc6Z/Q: ＞何でそうなっちゃうのかなぁ。私は本流派の活動の先にあるものが知りたいだけなのに。

　志恩さん、まじめな信仰の話のじゃまになったらいけないか、これで終わりますが、
　本流派でも何派でも活動の先にあるものなんて、活動者自身が理解しているかどうかさえ
　ままならないんですよ。
　運動って、決まった定義の中であれこれ思索することではないでしょう？
　だからこういう高尚な話はむずかしいですね。
　
　それではこのへんで。お邪魔しました。
2293：うのはな：2014/02/28(金) 10:21:19 ID:Mz7m6gfY: ＞何でそうなっちゃうのかなぁ。私は本流派の活動の先にあるものが知りたいだけなのに。

　志恩さん、まじめな信仰の話のじゃまになったらいけないか、これで終わりますが、
　本流派でも何派でも活動の先にあるものなんて、活動者自身が理解しているかどうかさえ
　ままならないんですよ。
　運動って、決まった定義の中であれこれ思索することではないでしょう？
　だからこういう高尚な話はむずかしいですね。
　
　それではこのへんで。お邪魔しました。
2294：解説者：2014/02/28(金) 10:26:45 ID:???: >>2282

マジレスしますね。

トキ様がおっしゃっているように教団はこのまま行けば崩壊の一途を辿ると思います。

私は教団擁護派ではありませんので、何の未練もありませんが。

楠本先生や大熊先生のように、教団や組織に関係なく、「人を救いたい」という思いだけで活動されている先達を私たちは見習うべきだと思います。

「神様との和解」をめざしつつ、批判するというのは「神の心に叶わぬ」ことではありませんか？

もう一度おたずねします。

志恩様は「神様との和解」をめざして「いる」のでしょうか？「いない」のでしょうか？
2295：志恩：2014/02/28(金) 12:07:29 ID:.QY5jUA6: 解説者様

大熊先生のことは、今、なさろうとされておられること以外は、
昔の事は、よく存じませんけれど、

楠本先生の場合、
雅宣様が、ご指示されたことは、即、お受けになられて、即、
偽経も取り入れられて、宇治の練成会にまで取り入れられて、
なんでも、雅宣様に絶対ハイを行じられながら、

宇治の練成会では、雅春先生の本と雅宣様の本と、
両方をテキストにされて、

偽経と聖経と同時に、受け入れられて

「人類救済のため」、それだけを考えられて、
ご講話されたり、ご指導されたりしてこられたそうですね。

総本山の楠本先生の息子さまも、自ら職員に命じてまで、偽経を
取り入れられて、偽経を読誦されてますよね。

解説者様は、そういう生き方が、最高の生き方だと思われてるのですね。

楠本先生が、どうのというのではなく、
もしも、私が楠本先生だったら、どうするかと問われましたら、

私が、楠本先生だったら、偽経を練成会で読ませろ、と雅宣様に命じられた時点で、
即、辞表を出して、身を引いていたと思います。

それが、いいか、わるいかではなく、
私は、そういう性格ですので、そういう生き方しかできないからです。

このように、いいますと、
では、楠本先生の生き方は間違っていたというのか、と、また言うでしょう。

私は楠本先生が、間違っていたとは、まったく思っておりません。
いまでも、日々、数え切れないくらいの人が、楠本先生に救われ続けています。
大変立派な先生でいらっしゃることも存じ上げております。

私だったらというのは、
人には人の性格がありますから、私は、こつぶなので楠本先生のようには、
生きられないという話のことです。

…………………………….

雅宣様は、
もともとの神様から授かった教えとは、まったく違う事を
しかも、もともとの「生長の家」の看板と遺産だけは、しっかり握りしめて
自分の好き勝手に使って、

自分の考えている環境問題オンリーを
始められました。

そのような三代目の行為を批判しない方が、
私の考えでは、問題意識が無さすぎると思えるのです。

「生長の家」の看板や、遺産を利用せず、
独力ではじめられたことでしたら、誰が、なにを言いますか、なにも言いませんよ。

「生長の家」を利用して
なにをしても、かにをして、やりたい放題やっている人間を、
現象を見て見ぬ振りして、

もともとの教えだけを説いていれば、

それが、神様のみこころに叶う生き方なんでしょうか。
それが、神と調和した生き方なんでしょうか。

この先は、どうなるか？　　

いつかは、きっと、神様や先輩たちの応援もあり、
今の教団よりは、遥かに、人類を救う、元々の教えに回帰すると
思っています。
2296：志恩：2014/02/28(金) 12:31:47 ID:.QY5jUA6: それに、なにも批判しなければ、縹さまもおっしゃってますが、
ネットをされてる方々は、生長の家の中味が、まったく別のものに
入れ替わっているのに、なにも知らないひとが、実に多い、、ということを。

ですから、楠本先生や大熊先生のような生き方ばかりの方々が、大幹部であったら、
結局、今よりも、なにも分からない信徒ばかりで、

雅春先生の教えは、この世から、消えてしまうと、思います。
2297：解説者：2014/02/28(金) 12:35:35 ID:???: 志恩様

宇治での「大自然賛歌」読誦の件については「本流対策室」で訊け様が書かれています。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1358853467/6291

＞ただし『甘露の法雨』は、それ以上に読誦されている。

　と云う感じです。

　・・・・・まあ宇治ですが現在、宝蔵神社や流産児供養塔の前などでは、３０分おきに『甘露の法雨』が読誦されている模様です。ふたつの聖経ですが、読誦頻度は大熊先生談では「９９.９９９９９％」です。（「大自然賛歌」は0.0000１％くらいの意味）

上記のことは大熊先生が話してくださいました。私もその場に居ましたので間違いありません。

0.0000１％でも「大自然賛歌」を読誦されていたら、それが「保身だ」となるのでしょうか？「大自然賛歌」は99.99999％読誦されている「甘露の法雨」を上回る力があるのでしょうか？

＞もともとの教えだけを説いていれば、

それが、神様のみこころに叶う生き方なんでしょうか。
それが、神と調和した生き方なんでしょうか。＜

もともとの教えを説いた聖典を絶版したりするから問題が起こっているのでしょう？

だから、もともとの教え、谷口雅春先生の教えを生きることが神様の御心に叶う生き方であり、神様と調和した生き方でしょう。

私は批判しているヒマがあれば人類光明化に力を尽くしたい。谷口雅春先生がご昇天なさったとき、谷口輝子先生は「悲しんでいるヒマがあったら人類光明化運動に励んでください」とおっしゃいました。

現象がどのように現れていても、その奥にあるところの實相を拝み、感謝することは「妥協」ではありません。谷口雅春先生の教えそのものです。
2298：志恩：2014/02/28(金) 12:39:22 ID:.QY5jUA6: 2296:訂正：ネットをされてない方々はです。

何も、事実を　知らないのは、
ネットを　されていない人。

教団の組織の上の人のいうなりに、信じ込んでおられて、洗脳されてしまっているからです。
先にきがついたものが、おかしいと、批判しなければ、
信徒の皆様が、別のものになっていることに、気がつかずに洗脳されたままで、終わるのです。
2299：志恩：2014/02/28(金) 12:46:07 ID:.QY5jUA6: 偽経を一日に１回、甘露の法雨を、一日に１００回読誦してさえいれば、

【今の教え]が、べつの教えになってしまってることを、信徒は知る事が出来るのですか？

そういうお役目をなさっておられるお方も大事だとおもいますが、もう一方で

別のお役目のお方も必要だと思います。

雅春先生の教えを、この世から消してはならないからです。
2300：トキ：2014/02/28(金) 14:03:09 ID:RQOZFu86: >>2283~2293

　うのはな様の同じ内容のご投稿が数秒間隔で、異なるIDからご投稿
されています。分身の術ですね。感心しました。
2301：神の子燦燦：2014/02/28(金) 15:16:19 ID:???: うのはなさんの分身の術ね～？　だいたいいつもＩＤが違うのでなんだろうなーと思っていたけど
こんな方法でのアクセスしか出来ないとは、なんか胡散臭いかんじの人ですな～。

以前10年くらい前になるかな。自分の発信地を解らなくしてアクセスするソフトがあり
それを使うと世界中の違った場所のパソコンを経由してできるものがありましたね。
それも毎回。たぶんそうゆうソフトかアプリを使っているのだろう。

怪しいサイトに行くときに使うと便利なんだよね。なぜって追跡ができないから。
2303：うのはな：2014/02/28(金) 18:48:54 ID:pmsOSITA: >たぶんそうゆうソフトかアプリを使っているのだろう。

　いいえ。そういうソフトかアプリは使っていませんよ（笑）
　でもせっかく貧弱な想像力で邪推を楽しんでるのを邪魔したくないので
　事実は伏せておきますね（笑）
2304：うのはな：2014/02/28(金) 19:09:50 ID:dbz6WTNM: ビットコイン（電子マネー）不正アクセス発覚　全額流出？今夜のニュース

　ビットコインとは？
http://kotobank.jp/word/%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3
2305：神の子燦燦：2014/02/28(金) 21:16:29 ID:???: 　いいえ。そういうソフトかアプリは使っていませんよ（笑）
　でもせっかく貧弱な想像力で邪推を楽しんでるのを邪魔したくないので
　事実は伏せておきますね（笑）

ふ～ん。それならなにゆえＩＤの発覚を恐れるのかな～～
例え、本当のＩＤがでても普通の事ではそれで何も解り知ることはできないのにね。
かなり用心深いお人ですね～・・・・別に知りたいとも思いませんが（微笑）
2306：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 07:02:06 ID:???: >>大志恩将軍

　論点回避も結構ですが、たまにはマジメに説明ください。以下よろしく・・・

――――――――――――――――

2276 ：「訊け」管理人：2014/02/28(金) 07:54:31 ID:???

　簡単に問いますが「神との和解」って、何ですか？（笑）志恩さんの言葉はあいまいで、具体論になりません。具体例を挙げられますか、その、「神との和解」に関し・・・・

　たとえば聖典に従えば「神との和解」ですが、「神は悪いものをお創りになられてイナイ」ことではなかったですか。神の創造に欠陥を見出さないこと、これが「神との和解」では、なかったですか？（笑）で、総裁の悪ばかりを見つめ、和解をスキップされて連日の「批判」・・・・・これって神との和解なんですか。

　さて繰り返しですがその、本流が目指しているという「神との和解」・・・・・・定義できますか。「神との和解」って、何ですか？（笑）志恩さんの言葉はあいまいで、具体論になりません。具体例は挙げられますか。その、「神との和解」に関し・・・・話はそこからでしょうね（さもないと今度は、大熊先生に関しての歪曲暴走が開始、されそうです）

拜

――――――――――――――――
2307：志恩：2014/03/01(土) 07:43:01 ID:.QY5jUA6: 訊けさん

私は、具体的に言って来ていますが、あなたは、言っていない、言っていない
というばかりの
年月が３年経ちました。

それでは、訊けさんが、お考えである聖典に従う「神との和解」とは、なんなのか、
具体的に　記述されて下さい。
2308：志恩：2014/03/01(土) 07:52:56 ID:.QY5jUA6: 【ひとりごと板】より

5146 ：トキ：2014/02/26(水) 22:33:51

　光明掲示板で、日本教文社が控訴したとの投稿がありました。

http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou2&mode=res&log=1196

　従来の教団側のやり方から、十分に控訴は予想できました。

今、終戦直前の日本政府や軍部の動きについての本を

読んでいるのですが、これが興味深いです。

昭和20年に入ると、敗戦は明らかで、勝てる見込みはありませんでした。

沖縄を防衛していた第３２軍の司令部では、

部内で公然と「講話」が話題になっていた事を

高級参謀の八原大佐は証言しております。

　当時、陸軍部内で最も講話に積極的だった陸軍省の

松谷誠大佐の回想によれば、当時の軍や政府の主戦論派は、

確たる信念ではなく、惰性による抗戦であったといいます。

　ただ、これを見ると、現在の教団の指導部と姿が重なります。

　今回の控訴も、教団側ですら勝てるとは思っていないはずです。

ただ従来の行き掛り上、徹底抗戦を言わざるを得ないと考えていると思います。

しかし、総裁も今更、和解を言い出せない、

理事や参議も和解を言い出せないという状況だと思います。

　そのため、「新経本」を出すとともに、

「今の教え」で信徒を「指導」し、

教団を維持しようという方針だと思います。

が、数字を見る限り、その企みは失敗するとも解っているはずです。

　ここで、本当の勇気とか信念というものがあるのなら、

誰かが「和解」と言うはずです。誰も言いません。

おそらく、部内では「和解」が言えない雰囲気だという事は

十分に想像できます。

また、今は本流復活派が教団を「呑んでいる」状態ですから、

和解は簡単ではないのもわかります。

　しかし、「理性」というものがあるのなら、

ここは「和解」というべきでしょう。

　あと、これは、現在の教団指導部が理解をするか、

どうかは自信がないですが、総本山の「鎮護国家」を下ろしたのは、

自殺行為だと思います。

この行為の結末は悲劇となって、関係者を襲うでしょう。

どうか、今からでも遅くないですから、

すぐに自らの行為を御詫びして「鎮護国家」を戻すこと。

それをしない限り、総裁であれ、理事長であれ、

　等しく、影響が及ぶでしょう。

　「鎮護国家」の復活を　強くお勧めするしだいであります。
2309：神の子さん：2014/03/01(土) 09:21:40 ID:oo5HO1vU: 2276 ：「訊け」管理人：2014/02/28(金) 07:54:31 ID:???

　簡単に問いますが「神との和解」って、何ですか？（笑）志恩さんの言葉はあいまいで、具体論になりません。

2957 ：縹：2014/02/27(木) 14:54:55 ID:oeUx5MQw
皇太子さま５４歳に　「憲法基礎に平和と繁栄」

　皇太子さまは２３日、５４歳の誕生日を迎えられた。これに先立ち宮内記者会との会見で「今日の日本は戦後、日本国憲法を
基礎として築き上げられ、平和と繁栄を享受している」と述べ、天皇陛下と同様、現行憲法が戦後の日本に果たしてきた役割を
高く評価。その上で「今後とも憲法を順守する立場に立ち、事に当たっていく」との考えを示した。

　陛下も昨年末の８０歳誕生日会見で「戦後、連合国軍の占領下にあった日本は平和と民主主義を守るべき大切なものとして
日本国憲法をつくり、さまざまな改革を行って今日の日本を築いた」と述べている

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　縹さんは陛下の、皇太子殿下の言葉を紹介しているのみで評論はされない、そして志恩さんも評論をしない。
しないのではなく、出来ないのでしょう。

【帝国憲法復元を唱える本流は天皇陛下のご意思を無視する集団である】ということです。

　縹さんは色々神の神名について評論されますが、生き神様の云うことには従えないと云うことなのです。
天皇陛下はいずこの国に往かれても、そのままに其処のすべてを受け入れられています。
露西亜がどうの、中共がどうのとは言われません。然るに縹さん、志恩さんは赤き龍がどうのこうのと頻りに言うのです。

　つまり彼らは架空の神を讃えているだけで、現実の天皇信仰者ではないのです。
現実の神と調和を取ろうとしない人間が、幽の幽なる神に中心帰一する事など出来るはずがないのです。

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　もっと言えば、生長の家の教えは真理なのかという事です。彼らは「生命の実相」の真理によりそのような心境になって居るの
ですから。彼らが雅宣総裁の批判をすればするほど、お山で生活を一緒にし、生長の家の真理を批判する孫がいるのですと云われ
ながらも、彼らに惡霊に憑依されていると悪口雑言される雅宜総裁の実相顕現をすることが出来なかった雅春先生は、家庭を光明化
することが出来なかったと云うことを言っていることになります。

　彼らは救いを説かない生長の家は変質したと云うけれども、孫一人救えない生長の家の真理とは如何なるものなのでしょう。
2310：解説者：2014/03/01(土) 09:21:50 ID:???: 志恩様

私の質問にも答えてください。

志恩様は本流派の運動は、和解をめざして「いる」のですか？「いない」のですか？

私には「いない」ように見えます。

なぜなら、和解をめざして批判するというのはあり得ないからです。

具体的な総裁の言動はもう結構ですから、和解をめざして「いる」のか「いない」のかだけお答えください。
2311：かぴ：2014/03/01(土) 10:08:52 ID:J5m05C8w: 私にも教えてください。今の総裁を追いやって惨めな末路を迎えさせることが、正しい運動なのでしょうか？

人一人救うことができないのが、正しい道なのでしょうか？私にはどうしたらよいかよくわかりません。
2312：信者：2014/03/01(土) 11:20:11 ID:OBzbbfBs: >2311 「惨めな末路を迎える」としたらそれはやはり現在の運動が「実相」に則してないから、現象の法則により滅ぶのだと思います。自業自得です。残念ながら滅ぶことによりしか気がつかない人もいるのです。　もう最終段階でしょう、周りの忠告に耳を傾けるべきですが、おそらく現総裁には無理です。
2313：うのはな：2014/03/01(土) 11:59:21 ID:EPFYd/Q.: >>2311 「惨めな末路を迎える」としたらそれはやはり現在の運動が「実相」に則してないから、現象の法則により滅ぶのだと思います。自業自得です。残念ながら滅ぶことによりしか気がつかない人もいるのです

年がら年中「こういう時期」ですから、三正行が大事です、和解の話し合いが大事ですというのも
最終段階に入ったのでしょうか？ここの掲示板の管理人さんを見ていると、
自然に任せて滅ぶことを奨励しているようでもあります。
2314：愛国本流掲示板より：2014/03/01(土) 12:19:04 ID:???: 歴史を否定するこの３０年。軽佻浮薄な情報に踊らされないことが大切です。 (3004)
日時：2014年03月01日 (土) 09時27分
名前：老人の遺言

軽佻浮薄な情報に踊らされないことが大切です。

大局に立ちましょう。

生長の家５５年の歴史（谷口雅春先生の御教え）を否定するこの３０年（清超・雅宣体制）であったことを知る日が来ました。

創始者の御遺言を知り、理解し、具現化することのできる「智者、仁者」が出現し、新たなウエーブを生まなければ、

この魅力も志もない、保身の意気地なしばかりが、烏合の衆となっているこの運動体は死ぬでしょう。
2315：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 12:26:48 ID:???: >>大志恩将軍

　>>2307よりですが、

＞＞＞　私は、具体的に言って来ていますが、あなたは、言っていない、言っていない
というばかりの年月が３年経ちました。＜＜＜

　とのことです。はあ、おっしゃっておられましたか（笑）。その「神との和解」ですが。それは失礼しました。それではその投稿文ですが、再掲ください。期待して待っております。繰り返しですが、「神との和解」ですが、キチンと定義されておられるワケですね。総裁との和解シナイが「神との和解だ！」と・・・・期待してます。ところで、

＞＞＞　それでは、訊けさんが、お考えである聖典に従う「神との和解」とは、なんなのか、
具体的に　記述されて下さい。＜＜＜

　とのことですが、サクッと書いております。（既に>>2306にて）

　聖典にある「神との和解」とは、たとえばこんな感じです。

○　「神が創造し給うた」ものに、悪いものはナイと思うこと。

　これです。一例だけにしますが、これで間違いナイですよね。ですんで志恩将軍は、矛盾しているんです。つまり、神の創造に「悪いものはない」が、神との和解です。で、神と和解しているのに「総裁は悪！」ってのは、オカシイですよね。

　・・・・・さらにたとえば「現れたものは消える姿」とか、そんな風に礼拝するんじゃなかったですかね？「神との和解」ですが。

　総裁の奇行を捉えて「ああ！またやってる！」てな騒ぎ方をするのは、神との和解ではナイですよね。意味は伝わりますかね・・・・・。

拝

追伸

　で、「批判」に関しても、繰り返しておきましょう。私は過去、「批判がイケナイ」なんて言っておりません。むしろ、「堂々と疑問を呈すること」は、背教にあらずとのスタンスでした。そうですよね。なので「総裁を批判するな」とは、申しませんよ。

　・・・・じゃ、大将軍の問題は、何でしょうか。それは

１）　そもそも「和解を目指してイナイ」点。

２）　批判が批判の体を成してイナイ点。

　になりましょうか。１）は説明不要でしょうから、２）を説明しますがまあ、志恩さん（笑）。批判するなら「堂々と」ですよ（笑）。貴女のは、批判になってイナイんです。ただのハラスメントなんです。一例だけ、挙げましょうか・・・・むしかえしとか、言われるがしょうがない（笑）。

　先日「無免許サンを擁護」あそばされましたよね。あの際のやり取りは覚えておられますか。貴女は「無免許が正しい！」「訊けが間違っている！」と、書かれました。でも、その根拠って何でした・・・・・

　貴女が根拠にされたのは、「無免許サンが必死に消去した文章」だったでしょう（笑）。

　・・・・・いやつまり、「貴女さまの批判ではない」「たんなるハラスメント」なんです。

　根拠を問われればスカスカな主張、それを（根拠未掲載にて）反復掲載されておられるダケなのです。そんなものは「批判」ではありません。まして、「何も知らない信徒さんに！情報発信！」なんて・・・・・・・・・・いやなんか、悪い冗談にしか見えませんよ。

　・・・・まあ、今日のところは以上です。「ナリスマシ疑惑」の件にも触れたいトコだが（笑）
2316：神の子さん：2014/03/01(土) 12:37:37 ID:oo5HO1vU: 　生長の家５５年の歴史（谷口雅春先生の御教え）を否定するこの３０年（清超・雅宣体制）であったことを知る日が来ました。

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やっと本音が出ましたね。
雅春先生盲信者の清超先生否定の30年と云うべきでしょう。

恵美子先生が何も言われないことが証明していると私は思う。
2317：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 12:37:47 ID:???: >>大志恩将軍

＜余談：「ナリスマシ疑惑」に関し＞

　以下は以前、貴女が「完全スルー」された件です。ええ私の、ナリスマシ疑惑に関しです。で、大将軍・・・・・もうそろそろこの問題ですが、決着をつけようではないですか（笑）。で、「賭けをする」のです。いかがでしょう。

　・・・・私がウソをついていたならば私は、「タイに行き性転換手術を受け」ます。では大将軍は、何をなさいますか。

　・・・・ナリスマシ疑惑ですがこれがもしも、「濡れ衣だった際」の話です。その際はなにを？

灰

追伸

　私の希望は、以下です。志恩さんの言、「訊けはナリスマシてる！」ですが、これが濡れ衣だった際は志恩のHNを「大志恩将軍」に変更して頂きます。さらには投稿文の文末は、常に、「で、あ～る」にしてもらいます。（ついでに一人称は、常に、「ヨ」で）

　よろしいですか？

　濡れ衣判明の際は今後、たとえば2307の投稿文は、以下のような感じにしていただきますよ・・・・ごらんください。

…………………………….

2307 ：大志恩将軍：2014/03/01(土) 07:43:01 ID:.QY5jUA6
訊けさん

ヨは、具体的に言って来ていま～すが、あなたは、言っていない、言っていない
というばかりの年月が３年経ったので、あ～る。

それでは、訊けさんが、お考えである聖典に従う「神との和解」とは、なんなのか、
具体的に　記述されて下さい。、なのであ～る。

…………………………….

　（ウン、素敵）
2318：志恩：2014/03/01(土) 12:49:17 ID:.QY5jUA6: 訊けさんと解説者さんと、同じような人が２人で出て来て
同じ事を、オームみたいに、２重に言えば、いいという
子供染みたやり方は、もう、飽きました。

どうみても、ふたりとも、訊けさんに見えます。

例えば、
元々、日本の領土であった「尖閣列島」を中国に乗っ取られたとします。

それを、取り返さなければならないと、運動している人たちが居るとします。

そして、そのような間違ったことをしている中国人達を批判している者たちに対して、

訊けさん達は

あなた方は、そのあこぎな中国人達と

「神との和解」を「する」つもりがあるか。「ないのか」返事をせよ、

と問いつめていると同等の、質問をしているのです。

和解をするとか、しないとかよりも、もっと大事な
根本的な問題があるでしょう。

もともとの教えの復活です。

それが、双方でなされれば、和解は、しようと思わなくとも自然と成立します。

しかし、教団側は、また裁判で、本流側を、控訴したばかりです。

教団に、再々度、控訴された側に、

あなた方は、和解をする気があるのかないのか、聞く神経が、分かりません。

単なるばかです。
2319：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 12:51:53 ID:???: 　論点移動は結構です。

　そろそろマジメにお答えを。

灰

　あと余談ですが、このまま行きますと次回から、投稿がこうなります↓

…………………………….

2307 ：大志恩将軍：2014/03/01(土) 07:43:01 ID:.QY5jUA6
訊けさん

ヨは、具体的に言って来ていま～すが、あなたは、言っていない、言っていない
というばかりの年月が３年経ったので、あ～る。

それでは、訊けさんが、お考えである聖典に従う「神との和解」とは、なんなのか、
具体的に　記述されて下さい。、なのであ～る。

…………………………….

(>>2317投稿文ご参照）
2320：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 12:57:07 ID:???: ＞＞＞教団に、再々度、控訴された側に、

あなた方は、和解をする気があるのかないのか、聞く神経が、分かりません。＜＜＜

　まあそれは、「神との和解」では、ナイですよね。で、本流や志恩さんですが、目指しているのが「神との和解でナイ」ことは、ここで判明しました。反論あらば、どうぞ。

＞＞＞和解をするとか、しないとかよりも、もっと大事な
根本的な問題があるでしょう。

もともとの教えの復活です。＜＜＜

　はい（笑）そのとおりです。「もともとの教えの復活」ですね。で、もともとの教えって、何ですか。聖典第一巻の巻頭に、なにが掲載してありましたか？

　で、結論を言えば「はい（笑）そのとおり」です。「どんな悪人とも和解せよ」とのもともとの教えを、復活させることだと思います。そして本流派ですが、「とても元々の教えどおりには見えない」という、そんなお話しでございます。（実際、本流の嫌われ方はどうですかｗもう、教団もイヤですが本流もイヤなんです。そんな信徒が大半でしょう？妄想の世界におられない限りは・・・）

拝
2321：志恩：2014/03/01(土) 13:01:55 ID:.QY5jUA6: あなたのほうが論点移動です。３年まえから、理解し合えない
あなたのような思考回路の人間と、
いくら話しても、無駄なことです。

トキ様も教団のことを、度々批判されてますから、
トキ様におたずねください。
2322：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 13:09:39 ID:???: >>大志恩将軍

　・・・・・あいまいな言葉で大上段。これがやり取りの第一弾ですよね、いつも・・・・たとえば今回は本流ですが、目指しているものとして「神との和解です」と、おっしゃいましたね（笑）。でもこれ、「あいまいな言葉」です。

　「総裁は批判しますが、神とは和解してます」　――　これ、おっしゃっている志恩さんには、意味はわかっておられるのですか（笑）

　受け手である我々にはさっぱり、意味が伝わってきません。そこで「具体的にはどんなこと？」それを問うているワケです。とてもではないが本流派が、神との和解を「目指しているようには見えないため」です。

　ここまでは、OKですか。

　・・・・・さて、本流派ですが、「神との和解を目指しているようには見えない」と今回、私から言われたわけです。ですから大将軍はその、「神との和解に関し」て、キチンと説明する必要があります。いったい、どんなものなんですか、貴女の考えておられる「神との和解」とは・・・・・・・ちなみに私見は、既に述べました。私見では、聖典にある「神との和解」とは、「神の創造に悪いものはないと認めること」です。では、志恩将軍の定義されるところの「神との和解」とは、いったい何ですか・・・・・これが現在の、やり取りの段階です。

　・・・・余談ながら「批判は大切！」なんてことを、言われる貴女さまです。この程度のやり取りをスキップされておられるようでは、とても、「批判は大切！」とは、言えないと思います。批判をされるならば知的誠実さ、これは最低限必要だからです。

　以上、よろしくお願い致します。私とのやり取りを通して「迷える信徒」さんに対し、「正しい情報発信を」お願い致します（笑）。期待してますよ、多くの方が。

拝
2323：志恩：2014/03/01(土) 13:11:22 ID:.QY5jUA6: どんな悪人とも、和解せよ？

それは、実相に対してです。実相と現象の混同した考え方です。

現象世界で、尖閣諸島を乗っ取られたとしたら、

それは、現象問題のことですから、和解なんて、とんでもないです。

断固、戦って、取り戻すべき事態です。
2324：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 13:14:05 ID:???: ＜余談＞

>>大志恩将軍

　罰ゲームのお約束どおり、2321文は以下のようにご投稿ください。宜しくお願い致します・・・・・

…………………………….

2321 名前：大志恩将軍投稿日： 2014/03/01(土) 13:01:55 ID:.QY5jUA6

ナンジのほうが論点移動であ～る。３年まえから、理解し合えないのであ～る。
ナンジのような思考回路の人間と、
いくら話しても、無駄なことであ～る。

トキ様も教団のことを、度々批判されているのであ～るから、
トキ様に訊けであ～る。

…………………………….

　・・・・・大志恩将軍。

　貴女ご発言の真意を、なんで「トキさんに聞かねばナラン」のよ（笑）。大丈夫ですか。神と和解してください。
2325：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 13:15:36 ID:???: >>2323

　初歩の初歩、そこで誤読されてます・・・・

　・・・・まあいずれにせよ「神との和解」を目指される志恩さんです。私は定義しましたんで、貴女さまの定義をお待ちしてます。

拝
2326：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 13:22:20 ID:???: >>2323補足

　「どんな悪人とも和解せよ」、です。それが御教えです。尖閣の件でも「たいへんだ！」と騒ぐのは、大川隆法はどうか知らぬが、雅春先生は否定されます。（反論あらばどうぞ。論拠多数にて歓待致しましょう）

　・・・・まあ、一例だけにしますが、騒ぐことが問題解決なんですか？

　て、言いますか志恩説は「そもそも和解を目指さない」ワケでしょう。「中国悪い！」「総裁悪い！」でしょう。

　・・・・それって、大川総裁なら喜ぶでしょうが、雅春先生は聖典で「何度も何度も注意を喚起されておられる思想」では、なかったですか。（反論あらばどうぞ。論拠多数にて歓待致しましょう）

拝

追伸

　で、最後は「訊けとは話にならない」です（笑）。そりゃあ、そうでしょうよ（笑）。

　だって私が論拠にしているのは、『生命の実相』なんです。志恩説の論拠は、何ですか？そこを一致させなきゃ話には、ならんでしょうよ、ええ・・・・
2327：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 13:25:02 ID:???: >>大志恩将軍

　・・・・・あいまいな言葉で大上段。これがやり取りの第一弾ですよね、いつも・・・・たとえば今回は本流ですが、目指しているものとして「神との和解です」と、おっしゃいましたね（笑）。でもこれ、「あいまいな言葉」です。

　「総裁は批判しますが、神とは和解してます」　――　これ、おっしゃっている志恩さんには、意味はわかっておられるのですか（笑)以上議論錯綜を回避するため、念のため再掲します。

　現在のやり取りは、「ここ」です。

　ここをまずは貴女さまが、定義されてください。私の定義は既に、披露済みです。

拝
2328：志恩：2014/03/01(土) 13:32:31 ID:.QY5jUA6: 訊けさんの方が、よっぽど大騒ぎですよね。いつもいつもです。

口を開けば、本流、大大大大批判。

和解するおつもりは、あるのかしら、訊けさんが。
2329：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 13:38:59 ID:???: 　だから大将軍は「ダメ」なんです。

　批判は大切なんでしょ？ならば、堂々と受けるべきでしょう。なのに貴女ときたら、「批判は大切！」とか言われながらも最後は、逆ギレでしょう。それじゃ、ダメです。

　・・・さあ、堂々とお答えください。「神との和解」って、何ですか？

　総裁とは和解しないが「神とは和解している」って、いったい、どんな意味なんですか。

拝
2330：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 13:44:28 ID:???: 　「和解不要！」「批判は大切！」な大将軍、志恩閣下から以下、迷える信徒さまへ向けた「正しい情報発信」です。ご静聴ください・・・・・・

これが「正しい情報発信！」

↓
2331：解説者：2014/03/01(土) 13:53:31 ID:???: 何で私のシンプルな問いに答えられないのかなぁ。

志恩様は和解をめざして「いる」のか「いない」のかだけお答えください。
2332：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 13:55:13 ID:???: 　あんたが答えちゃ、ダメじゃないか（笑）

　さあ、次こそです。次こそ正しい情報です。これが寄せられます。「和解不要！」「批判は大切！」な大将軍、志恩閣下から以下、迷える信徒さまへ向けた「正しい情報発信」です。ご静聴ください・・・・・・

これが「正しい情報発信！」

↓
2333：HONNE：2014/03/01(土) 13:57:33 ID:jtmmmlXY: 「和解、和解」と唱える人が、ここではさっぱり和解していません。

「志恩さん　ＶＳ　訊けさん」の構図は、「雅宣総裁＋教団　ＶＳ　本流」の構図とそっくりなのでは？

「志恩さん　ＶＳ　訊けさん」が和解することができたなら、それを検証し、
「雅宣総裁＋教団　ＶＳ　本流」の和解のための貴重な参考としたら良い。
2334：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 13:59:57 ID:???: 　和解してイナイんでしょうか。大丈夫ですか？

拝

　たしかHONNEさんは、私の相手は「しない」とか・・・・
2335：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 14:02:44 ID:???: 　「相手の主張をまずは、聞こうではないですか」それが私のスタンスです。神との和解ですが「どんな定義なんですか」と聞いている段階です。

　一方的に相手を糾弾していれば、まあそれは、「和解ではない」でしょう。でも私はそんなスタンスは、採用しないのです。

　・・・・返答に窮された相手を指してそして、「和解していない」とはもはや、何も言葉が浮かんでこないのですが・・・・

　どうぞ堂々のご返答を。

　これではなんか、私が本流派を「イジメテいるみたい」ではないですか（笑）反論の権利はアルんですからね。がんばってくださいませ。

拝
2336：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 14:10:46 ID:???: ＞＞＞志恩さん　ＶＳ　訊けさん」の構図は、「雅宣総裁＋教団　ＶＳ　本流」の構図とそっくりなのでは？＜＜＜

　どういう点が、そう見えましたか。むしろ「真逆」では、ないですか・・・・・・聖典を論拠に「していない」者と「している」者とのやり取りです。私と大将軍のはね。でも、教団と本流が、そう言えますか

　・・・・教団と本流のはむしろ、どちらも「聖典を無視している」わけでしょう。その点が、違いますよね。

　で、以下は余談なんですが、あなた方はいつも「そう」ですよね。返答に窮されたら「和解していない」と。

　これ、どんな意味なんですかね。

　・・・あなた方はいつも、返答に窮されるワケですよ。聖典を論拠にしますよネ・・・・・で、返答に窮した際に出てくる言葉はいつも、「和解しているのか」でしょう。なんかこれ、トホホではないですか・・・・・「和解しているのか」なんて問う場合はたとえば、相手方があなた様の発言機会等を「奪っていたりした場合」にはそう、言えると思いますよ。それを、何ですか。

　返答に窮されたから「和解していない」とは・・・・・・・

　堂々受けましょう。ですんであなたも、堂々と来なさい。「神との和解」ですが、HONNNEさんでも結構です。堂々と定義なさい。（日本男児なんでしょ？）的を射た反論ならばこちらも、返信を投稿致しましょう。

拝
2337：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 14:16:08 ID:???: >>大志恩将軍

　さて話をもとに、戻しますよ。

　論点回避も結構ですが、たまにはマジメに説明ください。以下よろしく・・・

――――――――――――――――

2276 ：「訊け」管理人：2014/02/28(金) 07:54:31 ID:???

　簡単に問いますが「神との和解」って、何ですか？（笑）志恩さんの言葉はあいまいで、具体論になりません。具体例を挙げられますか、その、「神との和解」に関し・・・・

　たとえば聖典に従えば「神との和解」ですが、「神は悪いものをお創りになられてイナイ」ことではなかったですか。神の創造に欠陥を見出さないこと、これが「神との和解」では、なかったですか？（笑）で、総裁の悪ばかりを見つめ、和解をスキップされて連日の「批判」・・・・・これって神との和解なんですか。

　さて繰り返しですがその、本流が目指しているという「神との和解」・・・・・・定義できますか。「神との和解」って、何ですか？（笑）志恩さんの言葉はあいまいで、具体論になりません。具体例は挙げられますか。その、「神との和解」に関し・・・・話はそこからでしょうね（さもないと今度は、大熊先生に関しての歪曲暴走が開始、されそうです）

拜

――――――――――――――――
2338：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 14:22:58 ID:???: 　「総裁は批判しますが、神とは和解してます」　――　これ、おっしゃっている志恩さんや本流派には意味、キチンとわかっておられるのですか（笑）

　それが、問いかけです。

拝
2339：HONNE：2014/03/01(土) 14:23:01 ID:jtmmmlXY: やり取りで、平行線状態又は同意できていない状態を、「和解していない」と理解してください。
2340：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 14:27:00 ID:???: （>>2338は削除ください。正しくは、以下です）

　「総裁とは和解しませんが、神とは和解します」　――　これ、おっしゃっている志恩さんや本流派には意味、キチンとわかっておられるのですか（笑）

　それが、問いかけです。

拝
2341：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 14:28:54 ID:???: >>2339

＞＞＞やり取りで、平行線状態又は同意できていない状態を、「和解していない」と理解してください。＜＜＜

　それはそれは、斬新なご定義で。

　ただしその際は、解決策はカンタンです。双方が聖典を「論拠にすればイイ」んです。カンタンでしょ？

　聖典を手元に置かれながら、堂々の議論を。皆さんが「守れ！！！」といわれている、その、聖典です。私が言っているのは。

拝
2342：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 14:41:00 ID:???: 　なお返答不能の場合は、その旨、「堂々と掲載」ください。批判が大切！とか言っておられるんですから、まあ、負けた際は「負けた」・・・・・・そう、表明された方が傷は、浅くて済みます。いや無論、当方は未だ「論破されることを期待してます」けども　――　いやだって、そんな楽しいことはないでしょう（笑）「総裁とは和解セズ、神とは和解デキル」わけですからね（笑）いまだに私は論破されること、期待してますよ。ただし　――　論破不能ならば「不能」と、掲示板に掲載ください。（私にではなく、雅春先生に降伏するの意味ですよ）

　・・・・で、余談ながら私も、案外忙しいんですよ（笑）。今日も明日も仕事ですし・・・・銀行サマから週明け、呼ばれてますし、夜は接待に行かなきゃなりませんし、「サザンクロスの真奈美チャン」から、メールは着てますし・・・・案外、忙しい。

　ですんでどうぞ、やり取りをシタんですから結果くらいは掲載、してくださいね。「まだまだヤルわよ！」なのか、「返答不能」なのか・・・・・・さもないと貴女がたの言われる「迷える信徒さん」ですが、その方々に対して「間違った情報を発信している事になる」のですから。

拝
2343：志恩：2014/03/01(土) 14:41:14 ID:.QY5jUA6: HONNEさんのご参加、大歓迎です。
今日は、訊けさんは、総本山の式典に参加されてたのかしら、
えらく、多弁で　興奮していますね。
2344：「訊け」管理人：2014/03/01(土) 14:43:43 ID:???: 　↑だ、そうです。（迷える信徒さんへの「正しい情報発信」＆「そのための批判の内容」ですた・・・）

拝
2345：再掲：2014/03/01(土) 15:20:54 ID:???: 2314 ：愛国本流掲示板より：2014/03/01(土) 12:19:04 ID:???
歴史を否定するこの３０年。軽佻浮薄な情報に踊らされないことが大切です。 (3004)
日時：2014年03月01日 (土) 09時27分
名前：老人の遺言

軽佻浮薄な情報に踊らされないことが大切です。

大局に立ちましょう。

生長の家５５年の歴史（谷口雅春先生の御教え）を否定するこの３０年（清超・雅宣体制）であったことを知る日が来ました。

創始者の御遺言を知り、理解し、具現化することのできる「智者、仁者」が出現し、新たなウエーブを生まなければ、

この魅力も志もない、保身の意気地なしばかりが、烏合の衆となっているこの運動体は死ぬでしょう。
2346：志恩：2014/03/01(土) 15:27:54 ID:.QY5jUA6: 訊けさん

「和解」の件は、本流の大物のお方にお尋ねするのが、いい回答が得られると
思います。

私は、本流派ですけれど、ここの掲示板の住人であり、
「学ぶ会」「こころのかけはし」の、誌友でしかないのですから、

わたしのようなものに、
そのように、がんがん、問いつめても、お答えのしようがないのです。

だって、くちだけですから。

和解は、妥協ではないですから、片方だけが、
和解、和解といってもね。

頭冷やして考えてみて下さい。
またまた、教団は、社会事業団に、喧嘩をふっかけている状態なんですよ。
裁判をしかけているのですから。

棍棒で、頭、殴りつけながら、

『おまえ、仲良くする気があるのか、ないのか、こたえろや！』

仲良くするといわねえと、聖典に準拠してねえと、さけんでやるからな、と

脅している、入れ墨いれた　危ないひとみたい。
2347：再掲：2014/03/01(土) 15:30:30 ID:oo5HO1vU: 2316 ：神の子さん：2014/03/01(土) 12:37:37 ID:oo5HO1vU

　生長の家５５年の歴史（谷口雅春先生の御教え）を否定するこの３０年（清超・雅宣体制）であったことを知る日が来ました。

*******************************************************************************************************************

やっと本音が出ましたね。
雅春先生盲信者の清超先生否定の30年と云うべきでしょう。

恵美子先生が何も言われないことが証明していると私は思う。
2348：HONNE：2014/03/01(土) 15:42:41 ID:jtmmmlXY: 私は、宗教団体「生長の家」は、谷口雅春先生の教えを正しく伝えて行く使命があると思っています。
この「正しく伝えて行く」ということについては、人それぞれ異なる部分のあると思います。
いずれにしても、「正しく伝えていない」と感じた人が、組織を去ることになったのでしょう。

「祈り」が和解の行動であるとして、他の行動をしない人については、それはその人の自由意志なので、もう批判などしたくもありません。
今のインターネットの時代では、末端会員の私であっても、雅宣総裁と対話できた時期がありました。その後、雅宣総裁自身の検閲後のコメント掲載となり、批判とみなされるものは掲載されなくなりました。教団に対しても質問メールを送ったことがありましたが、返信はありませんでした。

＞＞やり取りで、平行線状態又は同意できていない状態を、「和解していない」と理解してください。

＞それはそれは、斬新なご定義で。
＞ただしその際は、解決策はカンタンです。双方が聖典を「論拠にすればイイ」んです。カンタンでしょ？

聖典を論拠するまでもなく、もっとカンタンな通常の常識と思われる対処を、生長の家トップと教団事務局ができないのです。無視することがどのような結果をもたらすかを予想することは、「聖典を論拠…」云々の話でもありません。

私とって、雅宣さんや教団は、和解という言葉は適用にもなりません。つながりがなくなった存在といえるでしょう。
谷口雅春先生の教えを正しく伝えて行くのは、他の団体に任せます。そして、「生長の家」という名称が付いている宗教団体が「谷口雅春先生の教えを正しく伝えていない」ことはハッキリ言って行こうと思います。
2349：縹：2014/03/01(土) 15:45:58 ID:oeUx5MQw: 2311番　かぴ様へ
合掌　ありがとうございます

　こんにちは、はじめまして、トーキングスティックボードという部分でこちらの掲示板にお邪魔させて戴いております、ハナダと申します。
かぴ様のご投稿を拝見させて戴きました。

＞私にも教えてください。今の総裁を追いやって惨めな末路を迎えさせることが、正しい運動なのでしょうか？
＞人一人救うことができないのが、正しい道なのでしょうか？私にはどうしたらよいかよくわかりません。

　かぴ様のご質問には、お答えさせて戴けるかも知れません、
今までも、その事について、長い間投稿させて戴きました。
・・・しかし、今まで、長期間に渡ってご説明させて戴いてきた為、膨大な説明文になってしまいます。
　どこからご説明させて戴けば良いのか、今考えさせて戴いておりますが…
2350：縹：2014/03/01(土) 17:49:34 ID:oeUx5MQw: かぴ様へ
合掌　ありがとうございます

　多くの方々は、総裁更迭による生長の家の維持を望んでおられますが、
私は一人、この事態は、預言の進んでいる状態だと、長い間ご説明させて戴いておりました。
　「だからこれで良いと言うつもりなのか」と、いつも反論されるのですが、
「預言は、あらすじのようなもので、その状況でいかに私達が、み教えを守って神の子らしく魂を伸ばしていくかが求められている」と、ご説明させて戴いております。

　生長の家は、本当に本物の宗教なので、そこまでの事態（預言の成就）なども起こったのだと思っています。
　ですから、今の事態を、他団体様にお見せしても、恥ずかしくないと私自身は思っております。

＞人一人救うことができないのが、正しい道なのでしょうか？

　これは、私個人で思う事なのですが、聖書には、「迷っていない多くの羊を置いてさえも、迷っている羊一匹を探しに行く」、ということが書かれてありますので、私個人は、同じようにさせて戴きたいつもりなのです。でも、力量がないので、それが可能かどうかは、わかりません。
　他の方からは、夢物語だと言われると思います。

　長文を簡略化させて戴きましたので、十分なご説明にはなっておりませんが、概略は伝わりましたでしょうか？
2351：かぴ：2014/03/01(土) 17:52:07 ID:J5m05C8w: >>2349 縹様　ありがとうございます。私のようなものにお答えいただき有り難うございます。

すみません。トーキングスティックボードを全然読んでないので、最初の方からよませていただこうと思いますが、何せ根気がない（笑）

以前におっしゃってた雛形理論。世界で起こっていることは、日本が縮図になっている。又日本で起こっていることが生長の家でも起こっているというのはなんとなく理解できましたが、それではいったい生長の家はどこへ行こうとしているのですか？このままではトキ様のいうとおり、生長の家の船は沈んでゆきますね。

もうとっくに私は組織の人間ではないです、かといってトンチンカンさんのような「あいつはこんなに悪いんだ！」みたいな投稿は非常に違和感を覚えます。（これは総裁御本人としゃべったことがないから言えるのかもしれませんが）

たとえば自分の身近にあのような方がいらっしゃった場合、どうしましょう？と思いますよね。私にはなんか御本人も喜んでみえない、真理がわからない苦悩やつらさがみえるような気がするのですが･･･。

誰があの方を助けてあげるのでしょうか？お姉さまでしょうか？

又、お時間の空いたときでよいのでお答えしていただけるとありがたいです。
2352：縹：2014/03/01(土) 19:02:20 ID:oeUx5MQw: 2351番　かぴ様
合掌　ありがとうございます

　かぴ様、ご返信ありがとうございました。私の様な者だなんて、かぴ様も神の子様で、大事な方ではないですか、全世界の人は、本当なら、家族だと思います。

　私は、生長の家の御教えの凄さを感じているのですが、本当に宇宙が直接つくった宗教だと思います。
人の生死まで、全部管理しています。こんな教えは、他に無いと思います。

　この事態は、「預言の成就」したものであると感じるのと同時に、世界的な大きな業のようなものを感じています。
多分、生長の家は、それほど大きな本物の宗教だと思います。

　生長の家程の高レベルの宗教に出逢えるまでには、それまでの転生の回数も多いと思うのです。
それまでの時代は、生長の家の完成の教えは無かった訳ですから、私達は、ほかの宗教をしていた事が予想されます。私なども、過去に、別の教えを人様に伝道していた可能性が高いと思っています。そうした各々の業も今世で清算しないといけないように思うのですが…今世の四分の一は前世の業でしたよね。

（・・・個人的には、憲法に関係するようにも思えるのですが…これはまだ分かりません、今調べている最中ですが、私の手には負えないのかも知れません。）
　確実に言えますのは、『生命の實相』をすべての人にお伝えすると良いという事だと思います。それが一番堅実な作業だと思います。

　かぴ様ありがとうございます。こんな事を書きますと、私はまた批判されるのかも知れないですね。
2353：縹：2014/03/01(土) 19:51:19 ID:oeUx5MQw: 追伸：
先ほど四分の一が前世の業と書きましたが、半分でしたね。
業無しと思うために、業のグラフを目に印象させないで忘れるようにしていました。
『人類無罪宣言』を筆写させて戴いたり、積極的に業が無いという姿勢をとらないといけないと思っていますので…
2354：トキ：2014/03/01(土) 21:56:41 ID:6CyRZRMQ: 縹　様

　たいへんユニークなご意見で、個人的には興味を持っています。
たいへん博識で、独自の視点でのお考えは多角的な視点を提供する
意味でも歓迎されるべきだと思います。

　今後ともよろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
2355：縹：2014/03/01(土) 22:25:11 ID:oeUx5MQw: 続き

　私には、トンチンカン様は、とてもご活躍下さっているように思えます。
現象界には、警官が必要ですし、
人それぞれ役割が違って、一人一人が大切な存在だと思います。

　例えば戦争でも、高級霊の方と、自己処罰の方と、色々混在していたと思うのです。
私などは全く自信が無いですが、本流の先生方は、高級霊としてご活躍なのだと思います。
多分、一人一人全部違うのではないでしょうか…概略としては、預言の中を改善の努力をしながら、自らの魂を高めていかないといけないですが、全員が一律に同じではないように思えます。

　私などは悟れていないものですから、そのように感じますが、
谷口雅春先生は、「若ししその人が宗教を信じていながら、尚、「悪」から被害を受けることがあるならば、それは「悪」を罪を消すために必要なる「必然悪」として認めているからである。」ともお教え下さっています。
2356：縹：2014/03/01(土) 22:40:19 ID:oeUx5MQw: 2354番　トキ様
合掌　ありがとうございます

　いつもお世話になりありがとうございます。
2354番に気が付かないまま2355番を投稿してしまいました。

　私は博識ではないのですが…
預言の通過していく最中である、という見方ですと、生長の家の教義からはみ出さないで居られると思うのです。
これは、ただの混乱ではなく、２０００年前から予定されていたものだとしたら…。
他の宗教の方にご覧戴いても、恥ずかしくないと思うのですが…。
私は悟っていないので、自信が無いのですが。
2357：かぴ：2014/03/01(土) 22:41:30 ID:J5m05C8w: 縹様　ありがとうございます。先ほどの投稿は同時投稿で2350を拝見せずに2351を投稿してしまいました。

そうですね。これほどの教えに出会えたことを感謝いたします。預言が成就するかどうかは、まだ決定ではないと思いますが、いかがでしょう。総裁はユダのように預言どおりに行動してしまうということですね。

生長の家は、この大きな業を背負って立ち上がった教えかもしれませんね。私は壽美お姉さまが総裁を救うことができるのではと期待しているのですが、今の教団について預言が成就するなら、これは無理でしょうか？

ちなみに私は以前、前世回帰したときに修行がつらくて嫌になってなって町へ降りた修行者だった自分が見えました（笑）（そののち幸せに暮らしたようですけど･･･）

つい最近、前世・今世・来世で素晴らしいご縁のある方と関わりがあると感じられて非常に嬉しかったことがあります。

「人類無罪宣言の筆写」は皆様勧められますね。やってみようと思います。

よいお言葉をありがとうございました。感謝・感謝です。又トーキング・スティックボード拝見させていただきます。
2358：縹：2014/03/01(土) 22:50:10 ID:oeUx5MQw: 2356番訂正：預言の通過していく最中→預言されていた事態の通過していく最中
2359：縹：2014/03/01(土) 23:17:24 ID:oeUx5MQw: 2357番　かぴ様
合掌　ありがとうございます

　2357番に気が付かずに2358番を投稿してしまいました。

　預言の成就ですが、現在の状況は既に、手元の本の内容にそっくりである気がしているのです。
でも、あいまいにしておいたほうが良いのでしょうね。
現在では、インターネットの投稿日時で記録として残りますので、後世になって、「あれはもしや…」ということが判明するかも知れません？

「総裁を救う」という意味についてなのですが、私は「既に救われている」と感じているのです。この辺りが、他の方ととらえ方が違うのでしょうか？
生長の家大神様は、大宇宙の神様で、本当に完璧な方で、計算違いされないと思うのです。
私は生長の家大神様のすごさを、しみじみ感じる事があるのです。
孫悟空が、お釈迦様から逃げ回っても、どうしても手の内から逃げられなかったように、宇宙の外にはみ出すのは誰でも無理だと思うのです。

これが他の宗教なら知りませんが、生長の家は、本当に別格の完璧さだと思っています。

　そうしましたら、総裁は、ユダのように未来が決まっているのか？と申しますと、
神示には、受難と言っても受難ではないような事が書かれています。
私の視点は、総裁を高く評価している内容だと思うのですが…。（それで八方から批判が来るのかも知れないですね）

　今は、教団内の混乱に目が行きがちですが、本来でしたら、生長の家は、国家を支える立場ですので、憲法に関する手をゆるめてはいけないように感じています。
でも憲法改正には、『生命の實相』６５巻の出版が必要になりますので、同じ努力だと思います。

私が、預言の成就という観点を持ち出させて戴きますのは、それですと、「喜び勇んで」現在の活動が出来るからなのです。
今がただの混乱ですと、「ああとうとう生長の家もダメになった、こんなものか」と気持ちが沈みますが…

トーキングスティックボードですが、過去発言は何となくお恥ずかしいので、あまりおすすめできないのです。
今回かぴ様のお心が少しでも軽くなられたのでしたら嬉しかったです。
こちらこそ感謝・感謝です。ありがとうございました。
2360：トンチンカン：2014/03/02(日) 00:49:05 ID:itK3HnHY: 縹さん、有難うございます！！

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2355 名前：縹投稿日： 2014/03/01(土) 22:25:11 ID:oeUx5MQw続き

　私には、トンチンカン様は、とてもご活躍下さっているように思えます。
現象界には、警官が必要ですし、人それぞれ役割が違って、一人一人が大切な存在だと思
います。
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・マサノブ君が率いる「現教団」はどう見てもオカシイ・・・（現象的唯物論）

・雅春先生の説かれた「御教え」に戻さなくてはならない・・・

・唯々、この想いで投稿させていただいております。　今後ともよろしくお願い申し上げ
　ます。
2361：うのはな：2014/03/02(日) 10:07:27 ID:lJFnIxLA: 　志恩さんへ

　読み間違えかもしれないけど、志恩さんは、うのはなさんのフォローがどうとか言われてませんでしたか？
　前に志恩さんが学ぶ会誌の中からある先生の引用をしたら、谷口雅春先生の引用だけにしてください、
　前に学ぶ会の活動のことを、町内会の活動のほうがましとか批判していた
　人が、本流の活動の先にあるものを知りたいだとか、
　珍文バカ女から見ても、こんな話し合いはばからしいんですよ。
　多くの人がサジを投げている中、ご苦労様です。
2362：うのはな：2014/03/02(日) 10:15:44 ID:lJFnIxLA: 白鳩講師が雅春先生の方針に従って、子どもは神に全託せよの結果の息子の
掲示板で、洗脳ボケが幼児教育動画を貼りつけ説教しだし、スパイ業務に従事していた
女性が「うのちゃん、、あなたはここでは何をいっても無罪放免みたいだけど」
って、いうような場所なのに。スパイ工作員が昇格して裁判員ですか？って、

尋ねるのもあほらしい今の生長の家なのに。
志恩さんがトキさんにお尋ねください、というのは皮肉ですね。
雅春先生も悲しまれていると思います。
2363：削除申請しながら荒らし続ける珍文バカ女へ：2014/03/02(日) 10:57:16 ID:???: 665 名前：神の子様投稿日： 2014/03/01(土) 18:32:44

>>663

僭越ながら私の意見を述べさせていただきます。

結論から申し上げれば不可能だと思います。

削除した翌日にはうのはな様の投稿で掲示板が埋もれてしまうからです。
実際、削除申請後もうのはな様はよくわからない文をコピペしています。

普通、削除を申請するのであれば、この掲示板には二度と投稿しないものではないでしょうか。
2364：志恩：2014/03/02(日) 11:10:52 ID:.QY5jUA6: うのはな姐さん

えぇ、そうですよ。

ずっと前からです。

私が　ちょいわるKIKEに　からまれていると、ふいにご登場下さって、
私をフォローして下さる　とても頼り甲斐のある優しいひとです。

いつも、ありがとうございます。

それから、
私が　訊けさんに

「トキさんにお尋ねください」と言ったのは

私が　批判してる、批判してると、訊けさんは、いうので

訊けさんが敬愛されてるトキさんは、どうなんですか？

トキさんだって、教団を　批判してるじゃないですか？

ですから、「批判、和解問題』で、私を追求するよりも

教団をしっかり批判している、訊けさんの尊敬しているトキさんにお尋ね下さい、

その方が、適確な回答を得られるでしょうという意味で、

トキさんにお尋ね下さいと、訊けさんに言ったのです。
2365：うのはな：2014/03/02(日) 13:15:15 ID:gD8OSmB2: >>2363

トキ管理人さまへ。上のコピペは昨日の別版のものですね。
　それについてトキさんがなにも回答していないことに、きょう仕事から帰って
　初めて読んで、驚きました。
　これについての回答を、僭越ではなく、当然の権利として、わたしはいまさっき、
　別版に書き終えたところです。
　というわけで、上の別版話題２３６３と、今のこの投稿は削除をお願いします。
　上の２３６３の転写をされた方が、生長の家のひとから、「馬を見て鹿だ」というタイプに
まちがわれたら、お気の毒ですので。
2366：うのはな：2014/03/02(日) 13:21:17 ID:gD8OSmB2: >>2364

志恩さんがおっしゃりたいこと、なんとなくわかります。
　実はこの議論は昨日から読んでなかったので、朝、ちらちら見ながらわけもわからず
珍文根性が出てきて書かせてもらいました。荒らしと書かれてるから、余計なことだったのかもしれません。
志恩さんには失礼ですが、志恩さんも、まともな男性信徒とそうでない人を
同一人物みたいに書くから、突っ込まれやすいんだと思いますよ（笑）
2367：うのはな：2014/03/02(日) 13:42:12 ID:0B4MHCTk: 　関西の某所で、白鳩講師の息子に対する悪口ともとれる個人的嘆きを
　話していたら、あるミセスが「子供は女の子がいいと思いますよ。洗い物とか手伝ってくれるし」

　ミセスの横にいる幼稚園の男の子に「お名前はなんですか？」って尋ねたら、
　「アンパンマンや！」
　関西人はこんなところがすごいと思う。
2368：縹：2014/03/02(日) 15:17:56 ID:oeUx5MQw: 2360番　トンチンカン様
合掌　ありがとうございます

　こちらこそありがとうございます、情報をありがたく読ませて戴いております。
日々ご活躍下さり、誠にありがとうございます。　　　　　再拝
2369：流氷：2014/03/02(日) 16:38:17 ID:KytojstM: 　2020年覚醒　アガシャの預言
　http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou2&mode=res&log=1228
2370：縹：2014/03/02(日) 16:46:57 ID:oeUx5MQw: 2369番　流氷様
合掌　ありがとうございます

　こんにちは、リンクをありがとうございました。
きっと私が、預言がどうのと発言させて戴いたので、偽預言に気をつけなさいと仰って下さるのですね。

　私も一般に流布している予言は、興味が無いのですが、
神示や、谷口雅春先生がお書き下さっているものは、正しいと思っております。
2371：「訊け」管理人：2014/03/03(月) 06:54:05 ID:???: >>大志恩将軍・・・・・

　まあ、相手方の主張を「まったく読んでおられない」のが、貴女様ですが、今回のもヒドイですね。

>>>「トキさんにお尋ねください」と言ったのは
私が　批判してる、批判してると、訊けさんは、いうので
訊けさんが敬愛されてるトキさんは、どうなんですか？<<<

　・・・・・そんな事、言ってますか？（笑）「疑問を呈するのは背教にあらず」ですよ、当方の主張は。つまり、批判を問題になんか、していないですよ。

　では、問題点はなにですか？

　・・・・・「和解を目指してイナイ点」でしょ？

　・・・・・和解も目指されずに「批判を反復」、これが、問題です。そしてこれこそが、大志恩将軍の問題です。

　（まあまた、未返信での敵前逃亡でしょうが・・・・・・大本営発表を待ちましょうかｗ）

廃
2372：志恩：2014/03/03(月) 08:01:28 ID:.QY5jUA6: 「和解」は、もしも、トキ様や訊けさんが、雅宣様だったなら、
とっくの昔に、実現していたでしょう。
私が、雅宣様でも、すぐに、和解するように行動していたでしょう。

雅宣様は、つい先日、裁判で社会事業団に控訴したばかりです。
雅宣様は、「和解」する気がないから、控訴したのではないのですか。

ご自分が、生長の家の看板と遺産がありますから、
社会事業団を、潰すきもちがあるから、控訴したのではないのですか。

「和解」など、なにも考えておらないのは、雅宣様のほうなのではないのですか。
「和解」について、末端信徒の私にいくら聞いても、仕方の無い事です。
2373：「和解」は、もしも、トキ様や訊けさんが、雅宣様だったなら、：2014/03/04(火) 17:31:23 ID:???: 　でも、それは《示談》って言うんですよ。
2374：「訊け」管理人：2014/03/04(火) 17:50:01 ID:???: 　でもこの投稿は、<<佐村河内童子>>って言うんですよ。

拝

追伸

　ところで、大志恩将軍にお尋ねします。「和解」ですがそれは、「相手の事情次第なの」ですか。

　相手と和解デキナイ場合は「和解」ですが、「しなくてもイイ」と？そんな意味ですか。

　相手が酒乱の夫だった場合は和解ですが、しなくてイイと。もしくは、宇治に流行ったのが「赤痢菌だった場合」ですが、そんな場合は和解、しなくてイイと・・・・・そんな意味です。相手と和解デキナイ場合は「和解」ですが、「しなくてもイイ」んですかね。

　・・・・・まあ、谷口雅春先生の教えとは、違いますよね。（大川隆法とか池田大作ならＯＫでしょうが）
2375：もしも、雅宣様でなく、トキ・訊け師団ならば、示談で時短解決？：2014/03/04(火) 17:56:41 ID:???: 　　・・・・・だ　は　は　は　は　は　っ
2376：神の子さん：2014/03/04(火) 18:00:03 ID:oo5HO1vU: >>2373さんそういうことですね。

和解なんて言うからこれから和解した状態がこれから出てくる、と考える御仁がいるんですよ。

『和』と元々言っていたことなんです。全宇宙と今現在和しているんです。

まぁ　実相なんて言葉を立てて現象と違うものがあると思わせたところが？なんです。

えぇもちろん現象はないですよ、有りながら無く、無き乍ら有る。

有りながら無いから執着しないし、無き乍ら有るから大事にするんですね。

えぇこの世は夢ですよ、その夢を見せているものがある、父母未生以前の本来の面目というものが。
2377：「訊け」管理人：2014/03/04(火) 18:12:43 ID:???: >>2376神の子チャン・・・・

　もう、ものすごい抽象論ですね（笑）笑えるくらいに、抽象的です。

　で、その意味するところですが、ひとつひとつ検証してみましょうか。たとえば、「実相なんて言葉を立てて現象と違うものがあると思わせたところが？」の部分とか（笑）

　いやそれ、そんな事言っているようじゃ、まだ甘い（笑）工作員としては、三流です。『生命の実相』ですが、キチンと読みましょう。雅春先生がそんな事、言っておられますか？（笑）つまり「「実相なんて言葉を立てて現象と違うものがあると思わせた」なんてこと、してますかね？（笑）

　まあ、出直してきやんせ。工作をかける際は対象の「生長の家」ですが、その、聖典くらいはキチンと読みやんせ。まだまだ工作が、なっちゃオランでごわんど。

拝
2378：光明第２掲示板から：2014/03/04(火) 18:14:40 ID:???: 「トキ」さんをはじめとして、それに連なる人たちは、自らの願う「和解」を阻んでいる、そこに立ちはだかる、一番、大きな壁が谷口雅宣総裁自身にあることを少しも見ようとはしないのです。

あろうことか、それを“本流”にのみ求めてくるのです。

どうして、こんなお門違いな、非現実的な要求を性懲りもなく繰り返すことができるのか。
2379：「訊け」管理人：2014/03/04(火) 18:30:23 ID:???: >>2378

＞＞＞「トキ」さんをはじめとして、それに連なる人たちは、自らの願う「和解」を阻んでいる、そこに立ちはだかる、一番、大きな壁が谷口雅宣総裁自身にあることを少しも見ようとはしないのです。＜＜＜

　この論点からして聖典ですが、本流派に於かれましては「少しも読まれてイナイ」事が露呈しております。総裁が悪い、ゆえに和解デキナイ・・・・・そんなモノが、御教えなんですか？（笑）みなさんが守れー！と連呼されておられる聖典ですが、どこにそんな記述がございますか。

　次です・・・・・

＞＞＞あろうことか、それを“本流”にのみ求めてくるのです。＜＜＜

　あなた方と教団が、最も「和解を拒否しているから」でしょう。そして、あなた方と教団が一番、聖典を蔑ろにしておられるからでしょう。

＞＞＞どうして、こんなお門違いな、非現実的な要求を性懲りもなく繰り返すことができるのか。＜＜＜

　じゃ、あれですか。「精神鑑定」ですか（笑）まあ、精神鑑定されるならば、以下の者ドモも要鑑定です。ホンリュウ派賢者でよってたかって、以下の方々を精神鑑定なさってはいかがでしょう。リストを掲載します・・・・

＜お門違いな非現実的な要求を性懲りもナク繰り返すヤツら＞

・服部仁朗先生
・吉田國太郎先生
・藤原敏之先生
・徳久克己先生　（←大悪党ｗ）
・榎本恵吾先生
・平岡初枝先生

　等々・・・・・・

　・・・・・まあ「こいつ等」が、主犯ですわ（笑）。こいつらが「和解しかナイ」とか言うモンでトキさんや私は、そう、洗脳されてイルんです。ですんでどうぞ、ホンリュウ派賢者で精神鑑定に、おかけください。ヨロシク。

廃

生長の家 「今の教え」と「本流復活」を考える/4