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女子会 板

1トキ:2011/08/22(月) 14:44:12 ID:brgDvfPo
 このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」について、女性が自由に議論をするため
に作成したスレッドです。
 生長の家に関連する話題なら、上記に話題に限定しないで、広く受け付けます。また
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。
 投稿資格者は、原則として女性です。男性の投稿は禁止しませんが、女子優先でお願いします。
なお、男性が投稿の内容にコメントをしたい場合は、他のスレッドに、この板の名称と投稿の
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ご理解下さい。

232八百比丘尼:2011/09/27(火) 14:47:04 ID:j8iOdie.

 【CLUB Queen bee】開店前のひとりごと

そうねぇ、下心でもあってくれたら良かった。
彼とは何もなかったの。男と女の関係にでもなっていたら、割とあっさり
忘れられたとおもうわ。
一晩一緒にいたこともあったのに、お互い臆病だったのかしら。
結婚するまでは、そういう事はしてはいけないと思い込んでいたの。
まあ、Kissぐらいはね・・・・・。
あのとき、私がもっと押せばよかったのかしら。【割烹だちょう女将】
(押すなよ、押すなよ)

下心のある男といえば、彼と会えなくなってからホストに声かけられたわ。
「私お金なんてないわよ。」って言ったんだけど、そいつ 金は世話になってる
芸者の女からたっぷりもらってるから、付き合ってくれるだけでいい。
とか言ってさ。その芸者はちゃんとパトロンがいるのね。

金持ちオヤジ→年増芸者→ホスト→私(若い女)食物連鎖かっ!

冗談じゃないわ。女に買わせた高級車に乗って私の周りウロウロして
「ババアの相手はうんざりした。」とか言い寄ってきたわさ。
バッカじゃないの。何でも買ってやるよ〜。ってそんなんで引っかかるほど
甘くみられたとは、ガッカリしちゃった。
あれは、分かりやすい下心男でしたね。
もちろんお断りしましたとも!

そういえば、男性からのご意見、ないんですけど・・・・・・

さくらちゃん。あなたがいなくて本当に寂しいわ。
鈴夜が、吉田拓郎の「君去りし後」を泣きながら唄ってるわよ。



      −−鈴夜 望みは何と訊かれたらーー

       愛の嵐より(マレーネ・ディートリッヒ 歌)
http://www.youtube.com/watch?v=CsrzeV95maQ&feature=player_embedded

      私が愛するのは生きるため
      そうでなければ楽しむためよ
      たまには本気で愛することもあるわ
      きっといいことがありそうな気がして

      望みは何と訊かれたら 分からないと答えるだけ
      いい時もあれば 悪い時もある

      望みは何と訊かれたら
      小さな幸せとでも言っておくわ
      だって もし幸せすぎたら
      悲しい昔が恋しくなってしまうから


《 望みは何と訊かれたら
  また みんなで楽しく遊びたい。 by鈴夜 》

233琴音:2011/09/27(火) 22:04:42 ID:A1KptDZw
は、はじめまして。
ちょっと遊びにきてみたのですが・・・ディープな恋ばなで・・・。

「下心」って、露骨にそういう意味に使うだけではないと思います・・・。

『君に届け』のおくてな爽子ちゃんだって、風早くんのことを、
「もう下心でしかみれません」ってゆってたのですから。

その意味は「あわよくば自分のものに・・・」
体も心も含めて、という意味だと思ってます。この場合は、心、かな。

さくらさんは、教会という背景的に、男性の性的な感情に抵抗があるタイプなのでは
ないかしら?

(さくらさん、もし間違っていたらごめんなさい)

234うのはな:2011/09/27(火) 22:41:00 ID:iM0b0bt6

横からわりこみ失礼します。
 
 琴音さま、「訊け」管理人さまの雅春先生の貴重な映像が出た日に、
 お戻りになったみたいで嬉しいです。
 貴女は神様から導かれているのでしょう。

 さくらさまも、初心者さまも、旅が終わったら顔出してくださいね。

 小説に妻子ある男性が職場の同僚女性に電話して、「今日は妻がいなくて
 電話で浮気をしようと思って。」なんて話してるシーンがありましたけどね。

 ママの単なる雑談みたいなことに、志恩さまが、真摯に反応されてるから、
 やっぱり、藤原先生夫妻の仲人でお見合いされる方だけあるなあ(笑)
 と、少し畏れ多い気持ちになりました。
 志恩さまは本部での任期が終わったあとは、良妻賢母の道ひとすじって
 かんじですね。
 あっ、それと琴音さん、「訊け」子さんと義春さんには注意してください
 (笑う)

235a hope:2011/09/27(火) 22:47:57 ID:MNrNIsM2

琴音さま、ようこそ女子会板へ。

さくらさまは、今、一人旅に出ていらっやるので、
琴音さまからの質問に、いつお返事がいただけるか分からないのですが、
琴音さまのことを、とても心配されていたので、
きっと近いうちにおもどりになると思いますよ。


ごめんなさい、わたしは、『君に届け』を読んでいないので、
「おくてな爽子ちゃんと、風早くん」のお話にはついていけませんが、
琴音さんの言いたいことはわかりましたよ!



志恩さま

下心のはなしですが、調べてくださりありがとうございます。

>【下心のある男性とは】
 「体目的で、体のことしか考えていない最低の男をいう。」<

ですが、わたしも琴音さま同様、そこまで強い意味があると思っていませんでした(笑)。

いずれにしても、ママと、元彼さまはプラトニックな関係だったようで、元彼さまには、
下心などなったということですね!



ここで、わたしも、勇気ある男性のご意見を聞いてみたいものです(笑)。

236 志恩:2011/09/28(水) 00:16:33 ID:psrFh/ZU
琴音さま、はじめまして、ようこそ。

みなさまがおっしゃるように、今は、さくらさまが留守中ですけれど、いらしてくださってうれしいです。
気楽になんでも話してくださいね。
私は、めったとPCの前に座りませんので、黙っているように見えると思いますが、そのときは、居ないのです。
ご了承ください。

うのはなさま、もう、藤原先生、仲人の話は、はずかしいので、わすれてね。
私は、たいした人間じゃないし、なんか藤原先生に申し訳なくて、言わないつもりでしたが、話の流れで、つい、ぽろっと出てしまいました。
どなたが、仲人であろうと、関係ないです。本人次第ですから。もう、むかしむかしのことです。水に流してね。おねがいします。
いつも、すばらしいご文章を載せて下さって、ありがたく思っています。

八百比丘尼さま、a hopeさま、コメントを、ありがとうございます。

おやすみなさい。

237琴音:2011/09/28(水) 00:52:58 ID:KFl7qYt2
うのはな様
 こんばんは。早速谷口雅春先生のビデオを見てまいりました。
 初めて拝見致しましたが、すばらしかったです。
 途中、参加者の笑い声が入っていて、生長の家の方はこんな風に
 笑いながら歩んでいらっしゃったんだなと思いました。

a hope 様
 こんばんは。お誘い頂き、こちらにまいりました。
 さくら様はおでかけになられているのですね。
 呼びかけ風にしないほうがよかったですね…失礼しました。

 また私のつたない言葉をくみとっていただきありがとうございます。
 
志恩様
 こんばんは。
 皆様、お忙しいみたいで…私は四六時中パソコンの前にいることが
 多いので、距離感がなかなかつかめず…
 いらっしゃらないときもあるのですね。

 今日は、個人的に、神想観でよい体験をすることができました。
 きっときちんと信仰されてる方々と交流できたからかな、
 と思っています。
 皆様からお返事も頂き、とても嬉しいです。

 今後ともよろしくお願いいたします。

 おやすみなさいませ。

238八百比丘尼:2011/09/28(水) 08:41:37 ID:j8iOdie.

琴音さま
いらっしゃいませ。女子会がにぎやかになるのは、うれしいですわね。
女性好きのイタリア系雑種猫の鈴夜も喜んでいましてよ。
私、PC打つの遅いので、すぐに反応できません。
結構苦労してます。
うのはなさま、尊敬しますわ。
ウロウロ遊び回ることも多いし。
今日も午後から女子会(比丘尼会)に行く予定。

 Queen bee ママのお店にも来て、1杯やってって。
あ、まだ朝だったわね。


       −−遊び人 鈴夜ーー

《 何、また出かけるのか? 
  島の比丘尼がしょっちゅう遊び歩いてるって、悪口は言えんな。
  オレは、今日は家でゆっくり昼寝させてもらうぞ。
  えっ!じゅりあちゃん(盲導犬)が来るかもしれないって。
  じゃ、やっぱり一緒に行く。 》

239さくらha:2011/09/28(水) 12:25:24 ID:T/77sMGw
あんなメッセージまで残して、のこのこ顔を出したくはありませんでしたが、
女子会のみなさまの愛情に、
また、琴音さん、あなたが戻ってきて、うれしくて、今回だけ、書かせていただきます。

なぜ、自分が掲示板にふさわしくないと感じたのか、私は拙い言葉でしか自分の感覚を語ることができないから、生長の家で使われている言葉では、愛について、語ることができないから、ふさわしくないと思います。
自分が実感した言葉をもっと見つける旅?に出たいと思いました。私の自分の言葉で語ることなんて、真理的価値のあるこの掲示板では、意味のないことだと、分かります。
この掲示板の方々のことを、尊敬しています。どうして会ったこともない方を、こんな風に好きになれるのか、分からないほど、私はここを好きになりました、なんでしょうね、この掲示板は、笑。
でももうここにいられなくてもいいから、気の小さな私としては、暴論?を言って、自分の卒業にしようと考えます。私の未熟で無知な言葉など、信仰深き皆さまには一笑にふされるだけだと思います。

俗論。大人のぼるぼ様は私にそう言いました。
でも、俗論を語れない宗教って何ですか?政治経済嫁姑問題自殺の問題病気恋愛。みんな俗論ともいえますね。雅春先生は国や世界の大きな問題から、個人の小さな愛の問題まで微に入り細に入り教えを説いてくださいました。なぜカルトの問題だけ、俗論で、片付けられるのか、分かりませんでした。
運動は俗論ではないのですか。宗教の運動や組織に神が働くとは私は思ってはいません。聖戦、なんてないと思います。みんな人間の、業だと思っています。
どんな組織にも神が働くとは思ってはいません、神が働くのは人間に対してだと思っています。だから、組織にはある意味、期待をしません。復活派の方の文章など読んでいると、なぜそんなに組織に期待できるのか、正直、分かりません。神は人間1人1人にしか、働かないと思います。私が生長の家にいるのは、神が働く人間に興味があるからです。組織に期待したり、批難したり、するためではありません。
しかし、正しい組織は、正しい信を持った人間が、俗な問題を解決しようと、試行錯誤しながら、運営していくものだとも思っています。だから、俗な問題で悩む方たちを救うには、俗な問題を真剣に考えることも大切だと思っています。俗な問題にどんなにまみれても、人間の聖なる信は汚されないとも思っています。そういう組織の運動を、生長の家はできる宗教団体だと思っていました。だから、組織には歴史があって、後から間違いだったとか、評価されることがあっても、そこから今のあり方を学ぶべきことが、たくさんと思います。

240さくら:2011/09/28(水) 12:26:19 ID:T/77sMGw
私は宗教団体に、理想を求めてしまって、カルトに入信してしまいました。
愛に渇望していたので、自分の理想を実現してくれるものを、探していたのだと思います。
でも、そこで宗教組織の実態というものを、学びました。
カルトに騙されるのは特殊なある意味病んだ心の、幼稚な人間と思われるかもしれません。
卑劣なやり方に騙された被害者の1人と思われるかとも思います。
でも私が学んだのは、人間は、思うより簡単に利用される、騙される、ということでした。
これはカルトに限った事でもないとも思っているところがあります。
カルトには頭がいい、人がいい、一見常識のある、学歴もある優秀な方もたくさんいました。
個人的人間的には大変いい人が多く良識的なことを言う団体でも、その背後で、なにがその組織や人を動かしているかは、全く別であるのは、カルトの様な組織の実態でもあります。人間と組織は別だ、ということを言われています。そこにいる人間=組織の実態ではないということです。
でも、やはり、正しい信、が形成されていない人間が、はまってしまうのですね。
間違った信を持つ可能性を、私はつくづくと知りました。これははじめから正しい信を持っている本当に徳のある立派な方には、そんなこと当たり前のことで取るに足らない俗なことでしかない、と思います。
でも、徳のない私には、大切な学びでありました。
だからこそ、生長の家の正しい信仰をお伝えしたいと強く思うようになりました。

カルトの信徒さんと話すのは、理論で勝負するのは、勝ち負けの世界になるので、難しいと考えます。議論を交わす場なら大いに結構ですが、その人を本当に救おうとしたときには、難しいものがあると思います。
ご家族の相談を受けて、ある時カルトの信徒さんに会いに行きました。
お母様の希望により、私がその人を脱会させる目的でない、という体で行きましたが、
嘘が付ききれず話すと、その子は強固に抵抗し始めました。宗教の問題に他人が口をだすな、というわけでした。
私はその時「あなたが何を信じていようと勝手だけど、目の前で、あなたに命を与えてくれた親を悲しませているものがあなたの信じているものなら、明らかに間違っているよね」
などの様なことを話しました。その後色々話して少し穏やかになりましたが、やはり、その時はカルトは続ける、といった感じでした。でも、その後手紙をもらい、少しずづお母様と和解していっている様子を知らせてくれました。家族の愛を感じるようになり、少しずつ変わってくると信じられました。彼女がどこにいても、幸せになってほしいと、心から思いました。その心の土壌にしか、生長の家の本当の教えが入って行かないとも思います。

241さくら:2011/09/28(水) 12:26:59 ID:T/77sMGw
私を救ってくれた先生が言いました「人間は何を信じるか、が大切なんだ。何を信じるかで、人生があまりにも違う、正しい、信仰に出会わなければならない」
私も本当にそう思いました。
また、その先生は、まだ、カルトを捨てきれない頑なだった私に
「私は、生長の家に入ってほしい、理解してほしいなんて思ってないんだよ。
ただ、あなたに幸せになってほしい、あなたはまだ気づいてないだろうけど、あなたの中には否定しても拒否してもそれでも存在する、脈々と流れる両親への愛、国への愛、本当の神への愛が流れているんだよ、それに気付いて欲しいだけだよ。」と言いました。
私は心打たれました。この人は本当の宗教を信じているのだと思いました。
その後、この先生が私に自立ということを教えて下さったと思っています。

人を自由にする、とはどういうことでしょうか。
愛し切って、胸が痛いほど、愛して、それでもその人の実相を信じ切ってるから、ただ幸せだけを願って心で放つような、そういうことが、人を自由にすることだ思いました。
私は周りのお世話になったたくさんの方からそれを感じたので、人を自由にすることを、考えるようになりました。
どうぞご自由に、好き勝手してください、行くところまで行ってから分かってください、というような自由ではないと思っています。

「放つ愛」についてなんて、考えたら、私の感覚的な言葉なんて、ここでは意味のないことだと分かります。
でも、ここは女子会なので、感じたことだけ、書くことにします。

あまり最近きちんと読んでなくて、言葉の意味を取り違えて、理解が半端だったら申し訳ありません。前のa hopeさまへの御答の中でも、いろいろ疑問に思ったことがありました。
確かに愛のカタチ、と言えるものには色々あると思います。
愛の反対は無関心であるということ、これはそうですね、理解ができます。
また、愛ゆえに批難する、愛ゆえに正しくあってほしい、直してほしい、分かってほしい、これも、一つ、愛のカタチといえるかもしれません、
しかし、このような愛というのはどこからくるのかについては、私には、疑問が残ります。

>思いどおりになるはずの他者が思いどおりにならない。一体であるはずの他者が、自分とはどうしようもなく異なっている。しかもその他者とは、理想の自己像を映し出すべき他者でなければならないのですね。

初心者さまがこう仰っておりました。

自他一体という言葉の感覚は、何でしょうか?相手を自分と同じに考えることでしょうか。
愛を感じた時、私の感覚ではこうではなかったので、疑問に感じています。
でも、これは、色々な愛の形に、表れていると思います。
相手に自分の理想をうつし出そうとする。ついついしてしまいます。結構、してしまっています。そんな形も、世間でよく見ます。周りでも見ます。つくづくと見ます。

私には、もっとも難しいけれども、美しくと思っていたのは、「放つ愛」の形といえる、と感じていました。これは、自分の少なくて幼い体験からも感じることがありました。立派な言葉では語れないけれど、私の信となる部分であると思っています。

242さくら:2011/09/28(水) 12:28:20 ID:T/77sMGw
私には生長の家の活動をしていく中でいくつか心の変化がありました。
そのひとつの体験として、同じ信をもつ仲間として信頼し尊敬し、愛していた活動の仲間の1人の、ある挫折に関する出来事があります。細かいことを書けませんが、この時、私は彼のことを泣きながら青年会の部屋から、いってらっしゃい、と見送り、泣きながら、手紙を書いたのを覚えています。
ショックでしたが、必ず生まれ変わって戻ってきてくれると信じました。でも、正直その時の彼の周りの大人の対応を、今でも良かったのか疑問に思っているところがあります。隠ぺいするような、そんな気持ちがなかったか、訊ねたい気がしました。その人にとって何がよかったかは、それは私の様な者が判断すべきではないと思っていますが、なんだか、やりきれない気持がのこったのも事実でした。
でも、その時私が学んだのは、私は彼に自分の理想を映し出していたのではないか、ということでした。
彼は生長の家の仲間だから、こうあって欲しい、むしろ、こうあるべきだ、そんな気持ちがなかっただろうか、と自分に問いました。
結局、それは、私の周りの人、全てにそうだったと気付きました。
誰かや何かに、自分にとって、こうあって欲しい。そう願うのは、ある意味自然なことかもしれませんが、でも、それが強すぎてはいなかったか。そのために、彼がそういう状態になるまで、自分が気づいてやれなかったことはなかったか、そう思いました。自分は、悩んだり迷ったりする彼を理解したり受け入れたりするより、こうあって欲しいという、自分の理想を見ようとしてはいなかったか。
それから、人の見方が変わったということがあります。
いい意味で、期待をしない、そのことを学びました。人は自分と違って当たり前で、思う通りのことをしてくれなくて、当たり前。もししてくれるなら、それは物凄く恵みで、もうそれは感謝しかない、ということが実感として分かるようになりました。結局自分は、与えられるべきものを、与えられている存在でしかない、とそう思うようにもなりました。そして、自分の周りの色々なことが楽に、楽しくなってきました。少しの心の違いで、こんなに楽に生きられるということも知りました。

243さくら:2011/09/28(水) 12:29:29 ID:T/77sMGw
違うものを自分の中に、受け入れようする、違うものと、「自他一体」の感覚を持とうとする、考え方を間違えてしまうと、これは、苦痛が伴うものかもしれません。
まず相手の立場や言わんとすることを理解すること、これには努力が必要です。
自他一体の感覚を持とうとすれば、相手を自分の様に感じ、相手と根本的に繋がっているという自覚を喚起し、祈り拝みきる必要があるかもしれません。
相手や物事に、自分の理想を映し出そうと、私はこのことを、自分のどこかで思っていたときは、苦痛でした。理解しようとしても、愛そうとしても、ある苦痛が何処かにあったような気がします。どうしても、思い通りにならない部分が目に付いてしまっていたからだと思います。
でも、放つ愛には、苦痛はありませんでした。むしろ、相手は自分と違うんだ、ということが嬉しいし、面白く感じています。
どんなところが違うんだろう、それに自分が学びたい、そんな思いでした。
自分と違うこと批難しようとか、努力して理解しようとか、相手が実相を表してくれるまで祈ろうとか、きっと変わってくれるよねと期待するとか、そんなことは思わなくなりました。
ただ、あまりに波長が違うものには、正直、関心が持てません。愛がないのですね、笑。なんでも関心持つまでは、まだまだ難しいものがあります。
それは、注意深く観察するは出来ると思います、自分と違うのだと認識するにとどまります。でも、そこにも、違いがあるからと言って、憎しみも憎悪も生まれません。それでよいと今は思っています。


今穏やかで、常時満たされた思いがあふれてくるのをふつふつと感じることが多いです。
悩みは、ありますし、自分を見つめていて、これはどうしたらいいんだろうと苦しくなることもありますが、そのことも自分なりに大切に向き合っていきたいし、ある意味では、そのことも楽しんで取り組んでいきたい、と思えます。
ある時、私が、今のこの瞬間が、何を望むということもなく本当に幸せなんです、と言っていたら、豊かで愛の深い白鳩の先輩に、「あなたね、もっともっと望んでいいのよ、」とアドバイスされてしまいました、笑。
確かに、現象的には、なんと欠けた所の多い子なんだ、と見るに見かねての、ご愛念だと思います、笑。
でも、実感としては、ふつふつと限りなくそんな思いが根本にあり、有り難いと思っています。

244さくら:2011/09/28(水) 12:30:17 ID:T/77sMGw
復活派に書き込みをされている方の中には、雅春先生のみ教えを守ろうとされているのか、生長の家の教団を守ろうとしているのか、何をそんなに恐怖して守ろうとしているのか、読み取ることができなくて、疑問ばかりが湧きます。

守ろうとするのはどういう心理なのでしょうか。
何かを強固に守ろうとすれば、それだけ、弱くもなると思います。恐れも増します。
雅春先生の教えや生長の家の教団は、、恐怖して守るべきものなのでしょうか。

一つには、み教えを守ろうとされるために、学ぶ会様の存在は有り難いとも思います。
今組織の中で、大変困惑して迷ってしまう多くの信徒の方が救われておられると思いますし、大きな使命を果たされておられることを思います。私自身、末端信者なので、やはり、一番は、生長の家に触れた信徒の方の迷ってしまう心や信仰の行方が気になってしまいます。雅春先生の本当の教えの真髄にふれる場所を作って下さる学ぶ会の先生方を、尊敬申し上げております。
私は行くことがないと思いますが、今の教団で迷ってしまう信徒の受け皿としてあるのだと理解をしています。
守るということは、どういうことなのかは、私にはまだ分かりません。

雅春先生を愛する心を、「原理主義」というのは、暴言の類、だと思いますし、雅宣先生の過剰な反応、というのも、あるのだと思います。
しかし、反応というのは、一方的ではなく、お互い様で、過剰反応している、ということだと、私には見える面があるのも、事実です。雅宣先生の発言の中には、重要な示唆を示すものもあると思っています。
この「原理主義」の問題も、宗教においては、大変重要な課題で、万教帰一を説く生長の家としても、取り組むべきことだと思ってもいますので、そのところからの学びもできると思うところでもあります。だから、評価すべき点を考えていく、これも課題の一つだと思います。

本音や俗論を語れない宗教組織の体質についても、疑問があります。私は経験が未熟なので、一方的な見方なのは重々承知です。それでも生長の家の本部とかの体質には、何か、本音や本質が提言できないものがあるのでしょうか。今回の問題もそんな一面を感じてしまうのですが。まあ、一信徒にはよくは分からない問題があるのだと思います。

245さくら:2011/09/28(水) 12:30:47 ID:T/77sMGw
それから、比丘尼おねえさまの、「下心」発言について、私もこんなピン止めされた厳密な意味で使っていなかったので、多少ビビりましたが、シタゴコロとカタカナ表記で私の意図したことを表したいと思います。
私には、安否の確認も、シタゴコロだと思います。
昔の恋人なら、死んでいるか生きているか、ということを確かめたい自分の関心よりも、相手の事情を、まず思いやることが大切だと思います。今、自分の思いを満たすように相手に連絡しても、相手は色々な事情、があるものだし、相手に少なくとも心の動揺を与えます。それが自分としてはどんな思いやりだと思っていても、昔の大切に思う恋人への急な連絡はいかがなものでしょうか、と私は思っています。
それは、むしろ、どうにかなる覚悟で連絡すべきだと思います。相手に責任を取る覚悟でもあって、連絡すればいいと思います。大げさと思われるかもしれませんが、そのくらいの覚悟でもあって、男性には連絡を頂きたいものです。
自分の心で大切な思い出として放っていれば、相手が死んでいるか生きているか確認したい好奇心より、相手が幸せでいてくれれば、良い、本当にそれで良い、と思えるものだとも思っています。
これは個人の一般的、感想です。いろいろな関係が人によって違うので、比丘尼おねえさまの体験に当てはまるとは思ってはいません。
比丘尼おねえさまの体験は、汚されていない尊いものだと感じます、その文面からも。
私は個人の体験を、いつも尊重したいと思っているので、決してばかにするようなことはしません。それだけはご理解ください。

比丘尼おねえさまばかり、愛の赤裸々な体験をお話になるのは、不公平ですね。
かといって、私は赤裸々には語りませんけど、笑。
私も、ある愛を、選択しました。おそらく常識的には充分に反対されうるものだと思いますが、自分の中にある「信」により、選んだと思っています。
この愛に自分が何を見るのか、自分のどんな真実を見つけられるのか、挑戦するような気持ちになりました。
その愛について、一言で今、言葉にすることができません。
自分が向き合って行く度に、新しい発見があって新しい言葉を見つけていくような気がします。時には苦痛や痛みを伴いますが、それも含めて、新しい発見を体験しているのだと、大切に思っています。
この愛に、私自身の望みだって欲だってあると思いますが、基本の心に、自分の思い通りにしようとは思ってません。今に一所懸命生きていれば、なるべきようになり、それが答えだと受け取ろうと、覚悟したいと思っています。
その時にならなければ分かりませんが、でも、やはり、穏やかな気持ちでいます。
私の、フロンティア、は今これです、笑。

もしも、ここまで読んで下さった方がいたなら、ありがとうございました。
感覚的な言葉の羅列で、読みい点、申し訳ありませんでした。

御釈迦様の悟りが、経典や苦行にあったのではなく、スジャータの思いやりによる、ミルクいっぱいだったことに、私は深く思いを寄せているところがあります。
でも、ミルク一杯で救えるのは、普段のスジャータの普段の行いが、当たり前に正しく、愛情深くあったからだ、と思います。

自分を日々反省して、学んでいきたいと思います。

自分の内なる世界では、父権社会がつくりだしたシニフィアンの法に支配されずに、自分の神との出会いの感覚を私は信じたいと思っています。実感しか、自分の実態と思えないからです。

ながなが場所を取ってしまい、申し訳ありません。
生意気なこと言って不快な思いをされた方がいたら、すみません。
つくづくと、私は本当に、信仰薄い未熟者なのです、自分が傷つきながらじゃないと一つのことも学べない、愚かなものです。自覚しています。

それだけのこととしてお許しください。
合掌。

246八百比丘尼:2011/09/28(水) 13:17:54 ID:j8iOdie.

 さくらちゃん 
メッセージありがとう。私、今から出かけなくてはいけないけど、
急いで書いておくわ。
あなたの選んだ愛なら、真っすぐに行けば良いとおもう。

私だって禁断の愛に暴走するかもしれないわよ。(ウソ)
あの人にだって家庭があるでしょうから。
http://www.youtube.com/watch?v=JRp7yJMcq30

247役行者:2011/09/28(水) 14:38:24 ID:???

>さくらさま

想いがそのまま文章になっておりますので、許さないどころか・・・心が緩んで、解放されてきます(*^_^*)
神の子なのですから、自己憐憫、自己処罰はいただけないと思われます(^O^)
沈思黙考されておられる、さくらさまを誰も批判する権利はありません。

潜在意識による皆様一人一人の創造活動により、よりよい生長の家が創造されてゆくことを心より望んでおります。

248琴音:2011/09/28(水) 18:38:35 ID:TBWIqDDM
さくら様

 お久しぶりです。少しだけ挨拶した程度の私のことを覚えていてくださり、
ありがとうございます。

 確か同じ「キリスト教系カルト」の被害にあわれたのかな?と・・・
 記憶しています。

 その体験がある人は、カルト撲滅にこだわりますが、
 一般的には「ふーん」で終わり、です。体験しないとその異様さはわからない。

 最初から生長の家ひとすじでこられていた方とは
 きっとその問題についてはお話はぴんとこないと思うのです。

 ちなみに、私はその某宗教が非常に生長の家に似ているというか
 ぱくってる部分があるなあ、と感じました。
 生命の実相を読んでいて、
「あ〜これ講義で話してたことだ」(象の話とか)とか、リンクすることが
たくさん書かれていたので、逆に、神様は私たちのために、
こんなに昔から谷口先生を通して私たちに与えてくださっていたのだ、
と感動しました。逆に、私はその宗教団体での経験がなければ、
神に祈ること、親に感謝すること、恨まないことなどが
判らなかったと思うし、めぐり巡って生命の実相に出会うこともなかった、
神様においては無駄なことは何もない、と
今になって感じています。
私はCARPだったので、教会員とはまた別で、そこまで大変では
なかったのですが・・・。


ちなみに、某宗教は、今教祖の二人の息子が互いに争いあい、
教団は裁判に負けてほんとうに多額の借金を背負い、
信者がどんどん離れている状態です。
ネットで妻と息子がある書類にサインさせようとして、半分ぼけている?
教祖が嫌だ嫌だといっている映像が全世界に公開されていました。
それも業だと思います。
彼らを国家的に押してきた某国はもうすぐ大変な試練にあいます。


カルトからの解放、それは大変な伝道だと思います。
心で、言葉で、解放してあげる、それが一番恨みがない方法です。
それは正しい伝道だなあと感じました。

249俗論「ぼるぼ」大人:2011/09/28(水) 19:24:39 ID:M0AaoEgg
>>239

>さくらさん

俗論、大歓迎です。人天諸説、全部まとめて面倒を見る。これが、生長の家であり、広大なる慈門である。

蓮華は汚泥の中から汚れない美しい華を咲かせる。本当の真理、信仰、救い、そして智慧とか愛とは蓮華のようなものであります。

煩悩即菩提とも言います。密教の場合、性と死が詳細に語られる。若者は、性と死に大変興味をそそられる。オームなんか、ほとんどこれだけだったから、苫米地氏のオーム姉妹の洗脳解除も成功したんだと思う。

人間は男と女に分けられて生まれて来るから、互いに、相性のあう魂の半身と出会い、理想的結婚生活ができれば理想的なんだけれども、これが出来ないから迷いが尽きません。

密教の合体仏というのも一つの理想形である。

現代社会では、複雑な法規制や経済条件が重荷となって、おおらかに半身や分身を求め合うことが困難になっている。諦めて、自己完結してしまおうとするものさえある。

性的倒錯者、堕胎、自殺、テロ、等・・・重大な社会問題である。これをすべて解決するのが人類光明化運動である。

この世界には、語るべきことが無限にあります。ここのような良質の掲示板に思いつく限り書くことによって、少なくとも、書き込んだ部分に関してだけでも解決すればいいんではないかと思います。

250かぴばら:2011/09/28(水) 20:42:48 ID:TjlpqfpM
さくらさま

帰ってきてくれてありがとう。私は愛だの恋だののわからない唐変木なので、何も語れませんが、愛するということは、その人をまるごと受け入れてあげるということだと思います。

誰でも、消しゴムで消してしまいたい事の1つや2つあるでしょう。でも琴音さまの言っておられるように無駄なことは1つもない。

きっとつらい経験も何かの学びになったでしょう。色々な経験が今の自分を作っているのだと私は思いますよ。

まっ仮想の人間はいくらでも理想化できますが、リアル人間は中々思うようにならないもんです。

251 志恩:2011/09/28(水) 21:43:37 ID:psrFh/ZU
さくらさま

再びいらして、思いの丈を書いて下さって、ありがとうございます。今、しみじみ読まさせていただいたところです。
さくらさまは、人生を深く生きていらっしゃるお方なんですね。さくらさまに たくさん教えて頂きました。

私も、貴女が すきですが、皆様からも「さくらちゃん さくらちゃん」と、慕われているさくらさま、
今後もやさしい風に包まれた穏やかな日々が続きますように。


わたしたちに たくさんの 愛をありがとう。

252かぴばら:2011/09/28(水) 22:00:54 ID:TjlpqfpM
すみません!↑リアルは真実ではなく生身の方の意味です。失礼しました。

253義春:2011/09/28(水) 22:42:54 ID:SjZg29/2
>さくら様
お帰りなさいです。
役行者様も仰っていますが、私も創造的活動により、生長の家が創造され続ける事を願っています。

254a hope:2011/09/28(水) 22:56:01 ID:MNrNIsM2
さくらさま

やっぱり、帰って来てくれましたね。
全部読ませていただきました。
あなたさまは、やっぱり、すごい方だと心から尊敬させていただいております。


>宗教の運動や組織に神が働くとは私は思ってはいません。
聖戦、なんてないと思います。みんな人間の、業だと思っています。
どんな組織にも神が働くとは思ってはいません、神が働くのは人間に対してだと思っています。<

>正しい組織は、正しい信を持った人間が、俗な問題を解決しようと、試行錯誤しながら、運営していくものだとも思っています。
だから、俗な問題で悩む方たちを救うには、俗な問題を真剣に考えることも大切だと思っています。
俗な問題にどんなにまみれても、人間の聖なる信は汚されないとも思っています。
そういう組織の運動を、生長の家はできる宗教団体だと思っていました。
だから、組織には歴史があって、後から間違いだったとか、評価されることがあっても、
そこから今のあり方を学ぶべきことが、たくさんと思います。<

>これはカルトに限った事でもないとも思っているところがあります。
カルトには頭がいい、人がいい、一見常識のある、学歴もある優秀な方もたくさんいました。
個人的人間的には大変いい人が多く良識的なことを言う団体でも、その背後で、
なにがその組織や人を動かしているかは、全く別であるのは、カルトの様な組織の実態でもあります。
人間と組織は別だ、ということを言われています。そこにいる人間=組織の実態ではないということです。
でも、やはり、正しい信、が形成されていない人間が、はまってしまうのですね。
間違った信を持つ可能性を、私はつくづくと知りました。
これははじめから正しい信を持っている本当に徳のある立派な方には、そんなこと当たり前のことで取るに足らない俗なことでしかない、
と思います。
でも、徳のない私には、大切な学びでありました。
だからこそ、生長の家の正しい信仰をお伝えしたいと強く思うようになりました。<

>私を救ってくれた先生が言いました「人間は何を信じるか、が大切なんだ。
何を信じるかで、人生があまりにも違う、正しい、信仰に出会わなければならない」
私も本当にそう思いました。
また、その先生は、まだ、カルトを捨てきれない頑なだった私に
「私は、生長の家に入ってほしい、理解してほしいなんて思ってないんだよ。
ただ、あなたに幸せになってほしい、あなたはまだ気づいてないだろうけど、あなたの中には否定しても拒否してもそれでも存在する、
脈々と流れる両親への愛、国への愛、本当の神への愛が流れているんだよ、それに気付いて欲しいだけだよ。」と言いました。
私は心打たれました。この人は本当の宗教を信じているのだと思いました。
その後、この先生が私に自立ということを教えて下さったと思っています。<

以上、さくらさまのお言葉ですが、わたしの代わりに、トーキングステックを握ってほしいくらいです。
今、「伝道」ついて、勉強しているので、参考にさせていただきますね。


(つづく)

255a hope:2011/09/28(水) 23:00:07 ID:MNrNIsM2

(つづき)
それから、さくらさまは「放つ愛」や、「自他一体」についても、お話されていますね。

>また、愛ゆえに批難する、愛ゆえに正しくあってほしい、直してほしい、分かってほしい、
これも、一つ、愛のカタチといえるかもしれません、しかし、このような愛というのはどこからくるのかについては、
私には、疑問が残ります。<

わたしも、さくらさまと同じ気持ちです。

以前、わたしが、本流掲示板で先輩方に、
「子どもが、いじめをしているのを見て、その行為の間違いを正そうとするような、
そんな気持ちで先輩方は、雅宣先生のことを、批判されているのですよね?」
「雅宣先生の実相は、本当はそんな醜いものではない!という、そういう思いから、
雅宣先生の行いを正そうとしていらっしゃるのですよね?」
というような質問をしたことがあります。

それは、わたし自身が、自分の子どもがいじめをしていた経験から、
勝手にそう思い込んでいたのです。

でも、なんだか、最近はそう思わないんですよ。
あの、いじめをしていたわが子の姿は、実はわたしそのものだったのではないか...

そんな風に思うようになったんです。
わたしの中に、他者をいじめたい心があったのではないかと...

だから、その自分の醜い心をわが子のなかに見てしまった。
その醜さに耐えられなくて、泣きながらとりみだし、子どもを怒ったのではないか...

そんな風に、感じています。
だって、自分のなかにそういう心がなかったら、あなに、とりみださなかったと思うし、
だいたい、現象としても自分の目の前に、そんなこと(わが子のいじめ)が現れる訳がかかったと思うからです。

(つづく)

256a hope:2011/09/28(水) 23:08:47 ID:MNrNIsM2

(つづき)

長くなりましたので、、今夜はこれくらいにさせていただきますが、
さくらさまは、その後にも、「復活派」や「下心」についてもお話されてますが、
そのことについても、わたしは、共感することがたくさんあります。

わたしはさくらさまに、まだまだ、教えていただくことがたくさんあるような気がしているのですよ。

さくらさまには、是非この掲示板に残っていただいて、これからも、意見を聞かせていただきたいです。

257a hope:2011/09/28(水) 23:26:38 ID:MNrNIsM2
訂正

255の最後の行

>現れる訳がかかったと思うからです。→現れる訳がなかったと思うからです。

よろしくお願いします。

それから、ついでで申し訳ありませんが、
今日は女子会板に、役行者さまや、ぼるぼさま、義春さまなど男性からの書き込みがありました。
みなさま、さくらさまへのメッセージのようですが...
女子会板は、ジェントルマンはいつでも、歓迎いたしますのでまた、遊びに来てくださいね!

それでは、みなさま、おやすみなさい。

258うのはな:2011/09/29(木) 01:17:21 ID:iM0b0bt6

わたしは、「雅宣先生の実相」をみて、愛の心で正そうとか思ったことありません。
隣の亭主でも、公園でおばあさんに石を投げて喜んでる子供にも、雅宣先生にも
「しょうもないことするな!」と思ったり、言ったりしてるだけです。

 昔、学ぶ会の講演会で、一人の長身の男性がマイクを持ってたちあがり、
自分の学校の校歌でも唄うのかなと思ってみていると、「ぼくたちは、雅宣先生の実相を
みるようにして、、」と話し出してびっくりしましたが、まあ何かに対して怒ったり
批判したりすることに、そんなに深く考えなくてもいいのではないでしょうか。

子供のイジメに関しては、いじめている本人よりも、傍観している子供たちの
ほうが悪いと思います。輝子先生は昔、アメリカ人の子供を叱った話を書かれ、
相手を正しい行為に導くためには叱ることも必要だと書かれていました。

259 志恩:2011/09/29(木) 03:31:00 ID:psrFh/ZU

私も 258>の、うのはなさまのご意見とおなじ考え方です。

260さくら:2011/09/29(木) 12:12:35 ID:T/77sMGw
これほど温かなメッセージをもらっていて、
無視することの方が失礼なので、
卒業とか、言ってなんですが、私は意志が弱いので、一時忘れます、笑。
こんな乱雑な文を読むことだってお時間とることなのに・・
返信まで頂いて、生長の家の掲示板の皆様は、
やはり、愛が深いと改めて感じております。
私の拙い言葉で恐縮なのですが、自分なりに向き合いたい思いになりました。

開かれた女子会、素晴らしいですね。
比丘尼おねえさま、いつも温かい心を、ありがとうございます・・
比丘尼さまの愛の体験に対する男性の意見がまだないようですが、
愛の具体的な症例について話しあう貴重な機会なのに、本当は勿体ない気がしておりました。
和解の話題とは、関係ないこと、と思うからでしょうか。
愛の問題に向き合うことも、大切な真理の一面だと思っています。
そんなことも話題にできる女子会は、やはり素晴らしいと思います。
自分の誌友会でも、先日、恋愛のテーマで話し合って、深い真理を感じました。
フランス人のチョーイケメンと付き合う女子の刺激的な国際恋愛事情や、10代の時6歳年上の女性と付き合っていかに大人になったかという男子の話や、神学校に通う男子の
恋愛事情とか・・なんだか、すごく勉強になりました、、笑。
大人のぼるぼ様も、俗論を許して下さいました。
ここは女子会なので、来て下さる男性の皆様にも、開かれた母権社会のルールにのっていただくこともよいかもしれませんね、笑。
いと小さきところに神の愛があらわれることについても、おねえさまに話したいことなどもありますが、また別の機会に・・。

役行者さま
いつも、温かいお言葉を、ありがとうございます。
あなたに会いに行って、抱きつきはしないけど、握手をしたくなりました、笑。
義春さま
おかえりなさいって、温かな言葉です。ありがとうございます。
お礼が順不同になりましたが、お二人ともに、創造的活動、のことを仰っております。
これは、どんなことなのか、生長の家のどんな可能性なのか、なんだか私の文と何か繋がるものがあるのかわからなくて、お聞きしたい気がいたします。

261さくら:2011/09/29(木) 12:13:07 ID:T/77sMGw
やはり、大人の男、ぼるぼ様。
こんなガキの突っかかりをお相手下さるぼるぼ様の優しさに触れて、胸がジーンとなりました。
俗論、お許しいただいて、ありがとうございます
生長の家は広大なる慈門。だから、私の様な者も救われるのですよね。
煩悩即菩薩、私の好きな言葉です、笑。
完全で神聖な神の子が、せっかく不完全な俗な世の中に遊びに来たのだから、
それぞれのテーマに沿って、幼くても無様でも、色んな姿をしながら、体験していくことに、私は美しさを感じます。
生長の家の体験などを聞くと、その方が、どういう道をたどり神に出会っていったのか、その苦しいことや困難なことを歩まれてきた道そのものが、神の子の姿なんだな、と感じることがあります。
神の子は、この世で完全に出来上がる姿、というより、不完全でも懸命に内なる神を表そうとする、その姿にあるのではないかとも思います。
おかげ様で、生長の家は改めて素晴らしいことを確認いたしました。ありがとうございます。

琴音さま
卒業しようとしたら、あなたに出会ってしまった・・琴音姉妹、笑(あ、これ、不快だったらやめますので、。個人的郷愁感・・)放つ愛を感じながら、皆さんお待ちしておりました、。
>その体験がある人は、カルト撲滅にこだわりますが、
 一般的には「ふーん」で終わり、です。体験しないとその異様さはわからない。
・・ほんと、そうでした、すみません、
なんか、思いが強すぎて、空振り、しました、以後気をつけます、笑。

某宗教は、他の宗教のやり方とか話とか、よく研究?してますよね。話のいいとこどりは上手でしょう。スパイもいるみたいだし、笑。内部の講師が「生長の家の教えや組織は、こういうところに限界があるんだよ、」なんて話してたりしていました。

CARP、懐かしい〜、
なんだか、同窓会気分ですいません、笑。
学生の時はCARPの大会に出たりして、楽しい思い出もあります。
神学科のCARPだった琴音姉妹に、ちょっと憧れを禁じ得ませんわ・・
私の大学には昔はさかんだったらしい原研なんてもうなくて、私はキリスト教研究会のサークルにも入ってみたりしました。部長が韓国人のキリスト教徒だったのですが、私の聖書解釈がおかしい、統一協会か、と聞かれたから、そうだ、と言ったら、即効追い出されました、笑。
既成のキリスト教では、統一協会の信徒とも接触してはいけない、と厳しく言われるそうですね。せっかく親しくなったから、バングルでも教えてもらおうと思っていたのに残念でした、笑。

反牧みたいなやり方はいやだけれど、今でもカルト宗教の罠にはまる人がいれば、何とか出来るものならなんとかしたいな、と思ってしまいます。
この思いも、執着になるようなら手放さないと、ぶつかる心になりますね、、

琴音姉妹(・・イヤならやめますので、ほんと、やんわり、と、断って下さい)
様々な貴重な求道の経験や知識を、ぜひ生長の家で生かして下さい!

262さくら:2011/09/29(木) 12:13:54 ID:T/77sMGw
かぴばらさま
ありがとうございます。
「その人をまるごと受け入れてあげる」これも愛の重要なテーマですね。
私の感覚だと、愛する人には・・また、重ねてこんな言葉を使うのはなんですが、
やっぱり、フロンティアの様なものがあります。
尽きせぬ興味がわき、その人を語る言葉が、溢れてきます。まるごと受け入れるには、私には余りある、無限の可能性を感じていたいと、今は思っています。未知な部分の興味を持っていたいとも思っています。一言で、まるごと、とは、今は、言えない感覚です。
まだ、恋の段階なのかな、笑。うっとりばっかりもしてらんないので、大事に成熟させないといけないですよね、、
また、私は、辛い過去は消しゴムで消してしまいたくはありません、もったいなくて〜。
またやれって言われても、もう二度とできないもん、笑。
リアル、とはどんなものか、これも難しいテーマかもしれませんね。
「バーチャルはリアルよりリアルだ」とジジェクが言っていた、と初心者さまがいつか言ってました。
哲学も分からないし、ジジェクなど読んだことないから、完全な又聞きです、笑。
でも、その時、この言葉にもある真実の一面があるような気がしました。この、リアル、も一つの経験だと私は受け取ります。
理想化とは違う面で、繋がることもあるのではないかと思ってもいます。
リアルな人間は、汗もかくし年もとる。そういった面も愛おしく受け入れて行きたいですね。
でも私は、やはりリアルでもなんでも人を思い通りにしたい、という気持ちを持ちたくはないのですね、
これは日々の課題にしたいことなのですよね。

志恩さま
志恩さまのような方にお声をかけていただいて、本当に感激です〜。
いつも投稿を楽しみに読んでおります。本当に優秀な方で、生長の家をそのままに生き愛しておられる姿が、まぶしくもありました。志恩さまの温かいお言葉をありがたく胸にしまって、大切にしたいと思います、ありがとうございます。

263さくら:2011/09/29(木) 12:14:47 ID:T/77sMGw
a hopeさま
やはりあなたは、理解と共感と、愛の女神です、笑。
文を読んで下さった上に、共感できる部分を見つけてくださって、あなたの姿勢に本当に感動しています。
人が理解してもらった時、あるいは理解しようとしてくれた時、どれほど救われるものがあるでしょう。そういう経験は、ずっと心の宝になります。トーキングボードを含めて、ここはそんな雰囲気があるのですよね。
また、一緒に考えていけたら、有り難いと思っています。自分の感覚を信じて、表現していくことは、本当に大切ですね。あなたにその勇気を教えて頂きました。
また、ボード楽しみにしています!

うのはなさま
横レス、失礼いたします。
叱る、というのも、愛を考えるに良い問題、ですね。

まず、本当に本人の目の前で言えないことは、陰でも批難しないことは、基本にあると思いますよね。
「しようもないな〜」と陰で言うのは、愚痴、不満の類ということになるのでしょうか。

本当は、叱られるべき本人のため、この人に自分は責任があるのだと思って叱るのは、勇気もいるし、本当にそれが間違いなのか、判断するある程度の力も必要になることとと思います。
叱る、ということを真剣に考えることも、また、いいかもしれないと私は思います。
a hopeさまの感じていいることに、私は共感できるものがあります。

私は仕事で一時、小学生のちびっ子にある教科を教える仕事をしていました。
そのうちの1人の子が、ある時から、問題行動をするようになりました。
私は専門の教育家ではないので、褒めることをしたり、みんなで讃嘆の時間をつくったりはしていましたが、問題行動をどうするかについて少し悩んでいました。
もちろん注意をしていましたが、私はそれ以上に、なぜこの子はそういう行動をとるのか、を考えました。それで、家庭の事情を聞いてみると、父親が不在なことが多く、また母親はその時、妊娠していたことと、親の介護のことで、手がいっぱいだったことが分かりました。それでクラスが終わるとその子と話してみたり、お母さんに授業の様子や態度を話して家庭の様子など聞いたりしていくうちに、少しずつその子は落ち着いてきたことがあります。
小さな経験ですが、私は、その時、頭ごなしに叱らなくて良かったな、と思いました。
表面の行動だけではなく、その子心やあり方を理解をして分かってあげようとした上で、それでも叱るべきところは叱ってあげた方が、叱られた方も納得できるのではないかとも思いました。
叱るというのは、やはり少し考えても良い問題だと、私は思います。

264さくら:2011/09/29(木) 12:15:21 ID:T/77sMGw
また長々と、失礼いたしました。ありがとうございます。

265a hope:2011/09/29(木) 13:26:34 ID:MNrNIsM2

うのはなさま、志恩さま

叱る = 教育
怒る = 感情

この違いが分かってない先生って、意外と多いですよね。
本当に力のある良い先生は、本気で怒ったふりして叱ってますよね。
わたしは、破邪顕正さまなんかは、そのタイプではないかと思っているのですが...


わたしの話に戻りますが、
自分の子どものいじめが分かった時、わたしが表したのは明らかに怒りの感情でした。
その時、わたしは家計を助けようとして、パートに出ていたんです。
そして、そこの職場の人間関係がよくなくて、とてもストレスを感じていたのです。
おそらく、子どもたちにもわたしのそのストレスが伝わっていたのではないかと思います。
だって、わたしが仕事をしていた間、そのいじめをしていた子どもだけではなくて、他の子どもたちも、
次々に問題行動を起こしていましたから...

結局、仕事をやめたら、子どもたちも、みな、もとどおり落ち着いたのです。

そのあと、わたしは子どもの“いじめに関する本”をたくさん読んだのですが、そのことからわかったことは、

①いじめの原因のほとんどは心のストレスです。
②だから、いじめをしている子どもを、叱ったり批判したりするだけでは、決していじめの根っこはなくなりません。
③いじめをしている、一人ひとりの子どもの原因となるストレスがどこから来ているのかしっかり理解して、
考えて対応しなければいけないのです。

ということでした。

>子供のイジメに関しては、いじめている本人よりも、傍観している子供たちのほうが悪いと思います。<

という、うのはなさまの、ご意見ですが、ごもっともなんですが、最近のいじめは本当に悪質なので、
下手にいじめられている子をかばったり、先生に言いつけたりすると、担任の先生に力がない場合、
自分が次のターゲットになってしまうので、傍観せざるをえないという場合も多いです。
(こういうのを正当防衛というのでしょうか...)

>輝子先生は昔、アメリカ人の子供を叱った話を書かれ、相手を正しい行為に導くためには叱ることも必要だと書かれていました。<

わたしも、子どもを教育していく上で、道からはずれたことをしていたら、叱ることは絶対必要だと思います。

でも、叱る大人自身が道から外れていたら、いくら叱っても効果は全くないと思いますし、むしろ逆効果なのではないかとも思っています。

「子は親の鏡」
「子は親の後ろ姿を見て育つ」

こちらの真理の言葉の方が子育てにおいては、ずっと強いような気がしています。

266a hope:2011/09/29(木) 13:43:14 ID:MNrNIsM2

さくらさま

>卒業とか、言ってなんですが、私は意志が弱いので、一時忘れます、笑。<

うれしいです。
一時どころか、永遠に忘れてください。

そのままのさくらさまでいいのですよ。
そのままのさくらさまが素敵なんです。

これからもどうぞ、よろしくお願い致します。

267八百比丘尼:2011/09/29(木) 14:19:54 ID:j8iOdie.

【 Queen bee 】満員御礼
さくらちゃんが戻ってきてくれて本当にうれしい。
今日の夜は、私の奢りでみんな飲んでってね。
ドンペリのロゼだって開けちゃうわよ。
帰りには、スタバのタダ券おみやげに付けちゃう。

じゃ、また夜にお待ちしてますわ。


    −−鈴夜 遺伝子の謎ーー

《 うちのオニババの産みの母ってのは、若い頃えれえ美人だった。
  映画雑誌に付いてたカトリーヌ・ドヌーヴのポスターを見て
  「あら、この女優、私に似てるんじゃなぁい。」
  とぬかしやがった。たしかに顔の輪郭と目元は、似ているような。
  しかし、本人が自分で言うか?

  で、娘の比丘尼だが・・・・・・
  これが、母親に似てないんだ。
  哀れだなぁ。    合掌 チ〜ン。 》

268役行者:2011/09/29(木) 14:46:22 ID:yGZ.h2pU

 >a hopeさま

 寛容なお心でお迎えくださり、光栄でございます。gentlemanより☆彡


>さくらさま

 いやあ、エゲレスgentlemanは
、女性に対してむやみに抱きつきません(*_*)σ(^_^;

 さて、端的にお答えしますと、想像は創造を生むということです。

 沈思黙考し、想像していくそのこと自体に意義があると思うのです。つまり、さくらさん、独りがしきりに苦悩し、想像活動をするのでなく、我々まわりの仲間ともともに!ということです。みんなで沈思黙考しようよ!ということです。ここの掲示板、その役割を果たしてますね。

 また、その想像が想像を生み、創造活動へと展開されてゆき、百匹目の猿ではないですが、仲間内という境界線を越え、遥か薩摩にも(訊けさん、ゴメン)創造活動が展開されて、やがて創造からリアルの世界にパラダイスが誕生する!てなことに・・・夢を膨らませているのです。

 そして・・・八百比丘尼女将のバーで、グイッとo(^-^)oワクワク
祝杯をあげるのです。グイッと・・・

269義春:2011/09/29(木) 16:13:18 ID:SjZg29/2
>>268
役行者様
私も同感です。いつか初心者さまも仰っておられましたが…
人と人が触れ合って科学反応を起こす…それが想像から創造になっていくかと存じます。
それに道の友である、さくら様が一人で悩まれているのは、私は辛いですから。

270さくら:2011/09/29(木) 19:12:22 ID:k8oWLiUc
よか…
想像は創造を生む…
良過ぎますね〜、役行者さま、義春さま。
わたし、沈思黙考、してよかですか。
…しかし、苦悩のイメージは、頂けません、
私は実際、楽しく?悩んでいます、微笑。

また新たなフロンティア(これが最近のお気に入りでありますね、笑。)を、
見つけそうです、想像が創造を生む、フロンティアですか、、

道の友…この言葉も温かい、涙。

今度は、お二人と肩を組みたくなりました、
gentlemanに、逃げられても、まったく、気にしません、笑。

しかも、比丘尼美人ママの奢りで、今夜は、ド、ドンペリですよ、、
ママ、いつも、ありがと〜。
普段はお構いしませんけど…
今日は特別、わたくしが、おつぎ致しましょ、

271役行者:2011/09/29(木) 19:52:02 ID:yGZ.h2pU

 わたしゃ、シャンパンを持って行くよ☆彡

 あっ!ラクノウ(楽悩)でした(>_<)

 失礼(*´Д`*)

272義春:2011/09/29(木) 20:34:52 ID:SjZg29/2
>>270
さくら様
苦悩して無かった…良かったです!
じゃあ呑みますね!
…そういえば、ドンペリって呑んだ事ないのですが…美味しいのでしょうか?w

273かぴばら:2011/09/29(木) 20:37:06 ID:TjlpqfpM
さくらさま

道の友っていい言葉ですね!なんかほのぼのあったかいものを感じます。嵐の時も吹雪の時もそしてうららかな太陽の光を浴びて歩くときも誰かと一緒。笑いあったり、議論したり皆でそんな道を歩いて行きたいですね

後悔などない。素晴らしいお言葉です。雅春先生のお言葉のように今を生きることを楽しみましょうね。

今日はお店はドンチャン騒ぎ???校長先生もどさくさにまぎれておいでよ〜〜〜

274琴音:2011/09/29(木) 20:47:09 ID:Q3WxxcVs
さくら様

 思いの強さはそれだけ、さくら様が信仰に対して真剣だからだと思います。
 姉妹、確かに昔は〜姉と呼ばれていたこともありました。
 私は記憶を消すのが得意なのか、そのあたりについてはもう
 霞のようになっています。

 私、神学科ではなくて神道学科なので、
 とても肩身が狭い思いをしました。
 歴史観も、韓国・クリスチャン優位の自虐史観を植えつけられて、
 なんで私は神道なんだろう・・・って劣等感を感じていました。

 学校では生長の家に理解を示していた先生方は多かったのだろうな、
 と思います。チャンネル桜の高森先生に、女系天皇の問題点を直接
 講義受けられたのも、某大学ならではでした。
 授業が終わった後に毎日、伝道にたっておりましたね・・・
 渋谷駅で終電まで歩んでいました。
 日本の国を救うんだ、って思ってました・・・。むしろ壊す側だったなんてね。

 
 クリスチャンはそうみたいですね。
 確かICUの学生などは、CARPだとわかると退学にさせられるんじゃなかった
かしら。伝道中にそのようなことを知りました。
 今では、それはよいことだな、と思います。
 離れてから、キリスト教に転向しようと教会を訪れたこともありましたが、
 何もいわずとも、サタン扱いされていると感じ・・・ だめでした。

 カルト対策は、縁あってカルトの方がいたときに、
 やんわりと説いていければいいのかな〜と思っています。

 某宗教を論破することは簡単ですし、
 外的な面で、もう完全に摂理が失敗しました。
 2008年で、終わりましたね。
 
 日本が、彼らがつくった多大な賠償金のために霊感商法の巻き添えをくわないように、
 願うばかりです。
 かくいう私も最近知ったのですが・・・ネットってすごいですね。

 私は某キリスト教系カルトよりも、某仏教系カルトの方が恐ろしいなと思ってます。
 これは下手に手をださないほうがいいな、と思いますよ。

 さくら様もお気をつけくださいませ。

275八百比丘尼:2011/09/29(木) 21:17:16 ID:j8iOdie.

【Queen bee】開店
 いらっしゃいませませ〜。
今夜は皆様にちょっとしたプレゼントを。
志恩さまの大好きな、ムーミン一家の名言集から。
親戚の者が昔、フィンランドの日本大使館にいたの。

http://www.youtube.com/watch?v=PK3UgOH7bYs&amp;feature=related

まずは、スナフキンから
*その内なんてアテにならないな。今がその時さ!
*だれかを崇拝しすぎると、本当の自由は、得られないんだよ。
*いつも優しく愛想よく、なんてやってられないよ。
 理由はかんたん。時間がないんだ。

ムーミンパパ
*きっと嵐って、朝日がその後にのぼってくるためだけに
 あるんじゃないかなぁ。
*しかし、夜中のサンドイッチってやつは、いつ食べても良いものだねぇ。

ムーミンママ
*すべて楽しいことは、お腹にいいのですよ!
*パンケーキにジャムをのせて食べる人が、そんなに危険人物であるわけがありません。
*大切なのは、誰かを好きになることですよ。
*たまには変化も必要ですわ。わたしたちは、おたがいにあたりまえのことを
 あたりまえと思いすぎるのじゃない?

ムーミン
*もし、いまぼくがひきかえしたら、もう二度とここへこようという勇気は
 おこらないだろう。ぼくは一生のあいだしげみの外をめぐりながら、
 中にはいる勇気がなかった人だと自分にいいきかせることになるだろう。


まだまだ沢山ありすぎて書ききれないわ。
志恩さま、良いのがあったらまた教えて下さい。

それぞれお好きな言葉と飲み物をどうぞ。
帰りにスタバのコーヒー券もってってね。


    −−鈴夜 使った食器は自分で洗うーー

《 そして比丘尼の好きな言葉は、これ。
  「今日は、わたし食器洗いをしないの。」
  ムーミンママが愉快そうにいいました。
  「もしかしたら、これからは、もうずーっと洗わないかもね!」
                      ムーミン谷の夏まつり より

      食洗機 使え・・・・・。》

276a hope:2011/09/29(木) 22:19:10 ID:MNrNIsM2

こんばんは。

おしゃれなバーでお酒を飲んだのは、いったい、いつが最後だったのでしょう...
主人とだったのかな〜(笑)?

思い出せない...


今夜はすでに a hope は、できあがっております。(ハイボールが最近のお気に入り!)
Queen bee では、ブランディーを一杯、香りを楽しみながらいただいて、
今夜は早めに寝ますね。

ムーミン家の名言集、いいですね。
それぞれのキャラクターとか、声とか、イメージできるから、余計いいのかも...

>大切なのは、誰かを好きになることですよ。<

これ、「伝道」の基本じゃないですか(笑)?


それでは、みなさま、おやすみなさい。

277 志恩:2011/09/30(金) 00:25:06 ID:psrFh/ZU

 Queen Beeママ

ママ、こんばんわ。遅くに お邪魔します。
ママ、今夜は、私のだいすきなムーミン一家の名言集を、お客様にご紹介くださって、ありがとう♬ 感激です。

ムーミン・シリーズのいいところは『善意』が、いっぱい詰まってるところね。それに、
1つ1つに、前向きに生きるために必要な、勇気の出るのコトバや、互いを気使う思いやりを育てるコトバが、ちりばめられて 込められてあるの。

”きっと嵐って、朝日がその後にのぼってくるだけに あるんじゃないかな”
この1つのセリフでも、生長の家の光明思想と、同じですものね。

ムーミンは、幼児向けのアニメだと思われるでしょうけれど、大人が観ても教えがある すばらしい物語です.
私は、最初、ムーミン一族は、見た目で”カバ”なのかと思ってたわ。でも、違ってた。カバではなくて、
うのはなさんも私も好きな”妖精”(神様)なんですって。

色彩も透明感があり、きれいです。
私は、このアニメシリーズの映画は、実は、全巻揃えて持っていて、心が疲れたときは、たまに観て元気をもらっています。

ムーミン一家を見習って
”善意”は、習慣つけたい想いです。でも、スナフキンのセリフのように、いつもやさしく愛想よくも、やってられないけれどね。
それにしても、いい教えに触れられたことは、ほんとうに幸せだと思うわ。

私だって、人生、山有り、谷有りよ。でも、今日まで明るく乗り越えて来たの。人間に生まれてきた以上、課題を与えられない人は、1人もいませんからね。


ママ、私も義春さんと同じく、ドンペリは、初めてだったのよ。ウワサ通りの極上のお酒ね。
ごちそうさま。すてきなプレゼントつきで、今夜は、光栄でした。

さくらちゃん、帰って来てくれて、私も、うれしい。歓迎会、みなさん参加で盛況でわくわくしました。あっ、初心者が、まだだ。

それでは、ママ、おやすみなさい。

278 志恩:2011/09/30(金) 01:11:14 ID:psrFh/ZU
初心者君の敬称が、抜けてました。ごめんなさい。
誤字脱字、いつもながら、おゆるしください。

皆様、信じられないでしょうけれど、私は、いまだに右手の人差し指1本で、コメントを打っております。
しかし、驚くほどチョッパヤで打てますよ。ブラインドタッチより、ほんの少し遅いだけです。

私は、パソコンは、苦手でしたが、必要に迫られて覚えました.兄弟姉妹が離れているので、メール交換するためでした。
たまに絵も描きます。


最近は、夕焼けが美しいですね。うちは、小高い丘のてっぺんに家があるので、横浜ですが、窓から富士山と大山がくっきり見えます。
夕焼け色、うす紅色に染まった富士山の向こう側に夕日が落ちると、一気に夕闇が街を覆って行きます。

279 志恩:2011/09/30(金) 02:29:02 ID:psrFh/ZU
a hopeさま

私宛のコメントを頂いた文章を、今、発見しましたよ。返信、遅くなって、すみません。
いじめ問題ですね。
a hopeさまのお子さんは、お母さんが生活のためにとパートに出られたときに、いじめをやったそうで、
そういうことって、よくありますね。
でも、パートをやめたり、いじめ問題の本を何冊も読まれて勉強されたりして、解決して、よかったですね。

私の子供は、なかったのですが、友人のお子さん(女子)が、中学2年になった途端に、いじめと不登校で悩まれて、
よく話をきいたり、励ましたりした体験があります。その友人は、生長の家人です。
友人は、焦らず辛抱つよくあたたかく接していたので、1年半不登校だったのが、行くようになり、高校進学も無理と先生に言われたそうですが、
奇跡的に進学できたそうです。

子供が、わることをしたら、親が、真剣に叱ることは、一番だいじですね。真剣さがだいじです。
静かに叱ろうとしても、理性を失い、感情的になり、はげしく怒ることは、だれでもありますが、ahopeさまは、
泣いて叱ったそうですから、子供は、泣いてまで真剣に怒っている親の愛を、心の底で受け取ったのだと思います。

最近は、いじめ問題で、問題になっているのは、教師も、生徒に注意すると、親がすぐに苦情の電話を学校にしてくる、
すると、教師も事なかれ主義になってくる、親も子供にきらわれるといけないということで、
子供を叱らない親が増えている。いじめも陰湿になってきている、など複雑化していると、うちも親戚に小学校の教師もおりますから、
教師を職業にしている悩みも、聞いています。

私の娘が、小5のときに、クラスに乱暴者のガタイの大きい、N君といういじめっ子がいて、幾人の子たちをいじめていたそうですが、娘は、
正義感の強い、しっかりものの性格でしたから、見て見ぬ振りは出来ない子で、ものすごい剣幕でN君を叱ったり、たしなめたりして、
いじめを止めさせたことがあるのです。勉強もできていました。それで、前回のコメントをしたのです。

娘の上にも、うちには男の子(兄ふたり)がいますが、そのうちの兄の一人も中学のときに、
顔面血だらけになって、帰宅したことがあります、びっくりして事情を聞くと、友人がいじめられてるので、その子を取り囲んだ数人の不良みたいなものたちと、
戦って、勝って帰って来たのでした、あとで、いじめられた子の親御さんに、お礼をいわれたことがあります。うちは、ケンカには、強く育ててあります
男の子は、少林寺拳法やら、剣道やら、少しやらせてました。
祈りもたいせつですが、実践もたいせつだと思います。

280 志恩:2011/09/30(金) 10:13:41 ID:psrFh/ZU
「子供も、夫も、自分も、、、私の子供でもなく、私の夫でもなく
神様からの預かりものである。自分の私有物では、ない。」と教えられてきました。もち、家や財産もです。預かりものです。
自分のものは、なにもないのです。

私達は、ただ、この世に魂の修行に来ているからです。

子供は、幼いころから、一人の神の子として、人格を認めて尊ぶこと。
そして、a hopeさまが、いわれるように「親の背中を見て、子供は育ちます」から、自分が、ごまかしたりしない、
ご先祖さまを尊敬し、周りにやさいい、いい人間であるように、心がける。明るい向上心をもつ。

互いの、信頼感。この人(親)のいうことなら、聞いていい。そういう普段の基盤をきずいていると、どんなに、叱っても、ぶれません。

神想観は、朝夕、5分でもいいから、、神様とたえず、繋がっている気持ちで。
でも、ながら、神想観もある。
「神様、あなたの想いが、私の想いでありますように。あなたのことばが、私のことばでありますように」と念じながら、私は、日々、
生きております。光のオーラに包まれて、生きております。

神様のこどもですから、神様が育ててくださいました。
教えのおかげで、3人とも今は独立して、みな、幸せな人生を送る いいおとなになっています。

281さくら:2011/09/30(金) 11:38:28 ID:T/77sMGw
琴音姉

大切な、道、の文字が消えてしまって、神道学科を間違えて、ごめんなさい。
この、道、という文字は、非常に大切ですね。
生まれ変わったら、私も、神道学科で学びたいものでございます、微笑。
神道の形に、信仰の理想を感じるところがあります。
まあ、神道といっても、何が神道か、というのも、素人には把握しきれない問題と思いますが。

記憶力で、また感じてしまったのですが、
これは私には、頭脳に関して言えば、一番自信のない分野でございますね。

だけど、私の感覚的には、自分の心の中に、「映画館」、があるんですよね、
ある一つの部屋に入って、座ると、目の前のスクリーンに、昔体験した映像がずっと流れてきて、私はそれを観ている。
これが、私にとっての、記憶なのです。
その時の空気感、とか、風とか、触感とか、そんなものが身体に感じられて、
胸が少しくるしくなるような、そんな感覚が、私には、記憶、と呼ぶものですかね・・。
・・頭脳による記憶が乏しくて、本当にその点は、困ってしまっているのです、笑。

生長の家の対応についても、色々な思いをされたのですね。
人や組織に何か小さなことでも自分の理想を期待してしまえば、本当につまづく(これも、協会用語かしら、笑)ことが多いですよね・・。結局、誰が何をした、誰が何を言った、そんなことに終始してしまうのは、勿体ないと私は思います。だから、必ずしも、組織にこだわる必要は、ないと思っています。むしろ、離れた方がいい場合があると思います。
やはり、自分と神は一対一の信仰で、さらには、道の友、と語り合う機会に恵まれることがあるならば、それは、本当に有り難い神縁と言えますよね。

>カルト対策は、縁あってカルトの方がいたときに、
 やんわりと説いていければいいのかな〜と思っています。

本当、そうですね。「やんわり」
これいいですね。やんわり,いきましょう。やんわり。
元本部職員さまも、やんわり、こちらに、本部の方をお誘いいただきたいですね、笑。

>日本が、彼らがつくった多大な賠償金のために霊感商法の巻き添えをくわないように、
願うばかりです。

これは一番懸念されるところですね。金のためなら、手段など選ばないやり方をされますものね、。まあ、今だにあるルートで、日本のお金が湯水のごとくあちらへ流れていると思いますよね。
実際、日本は、天皇陛下がいるから、文字通り守られている点があるのではないでしょうか。様々な面で、文字通り、身を呈して守ってくださっているのが、陛下ではないかと。世界の陛下に対する対応を見ても、そのような面が大きいと感じますし。
細かい裏事情は私は定かには分かりませんが、とにかく、日本は、奇跡的に守られているような国でもあると思います。有り難いことですね。

>さくら様もお気をつけくださいませ。

ご心配ありがとうございます。
しかし、私はカルトにツッコむような、女戦士ではもうないです、笑。
自分の足元の愛と信を大切に育みたいと思っています。

他の版での琴音さまと皆様とのやり取りも勉強させていただきますね、
ありがとうございます。

282八百比丘尼:2011/09/30(金) 18:15:25 ID:j8iOdie.

 皆様は、グリム童話の「漁師とおかみさん」というお話、ご存知かしら。
「金のひらめ」という題名でもあるわ。
とりあえず、こちら読んでみて。
http://www.ab.auone-net.jp/~grimms/grimm153/fisher.html
私、書き写すの大変なのよ。ごめんなさい。
・・・・・・・・・(読んでる)
 というお話だったわね。

普通に読めば、分不相応な望みを持ってはいけません。とか、
足るを知る。という道徳的解釈になるのだろうけど、私も昔はそう思っていた。
でも、ちょっと深読みしちゃった。
ひねくれた考えかもしれないけど、このおかみさん、本当は望み通りに
なれたんじゃないかしらって。
だって、神さまになりたかったんでしょう。
神さまは、何も持っていないのだもの。お金もお城も何もなくてもいいのだから。
無一物中無尽蔵が、神さまなのよ。
だから、何もかも失くして彼女は神さまになれたのよ。
自分で気づくかどうかは別だけど。
ねえ、皆様どうお思いになる?

  夕べは、昔の彼の夢見て少し泣けちゃった。【Queen bee ママ】



    −−鈴夜 竜宮城より出入り禁止令が出るーー

《 ヒラメといえば、ムニエル、刺身、寿司のえんがわ。
  あ〜、食いてぇ〜。
  そうだ!昔なじみの乙姫の店に行って、タイやヒラメの踊り食い・・・・
  (亀に殴られる)
  何でだよ〜。肉食はやめて、なるべく魚を食べましょう。って
  偉い人が言ってるじゃあないか!》

283琴音:2011/09/30(金) 21:21:56 ID:5d6uMB.U
さくらさま

 よく、道をぬかす方がいて、逆に私は神学、クリスチャンの方に申し訳
 ないと思っておりました。
 神道学科で学んだことは、生長の家の教えの理解を助けるものでありました。
 神主さんの家の子らが集まっていたので、
 みな善い人だったように思います。

 映画のように流れる記憶…ありますね。
 でも、記憶は美化されやすいもの。
 だから、いくつかの過去は、触れずに封印してしまわないと、私は今を生きれません。
 
 >人や組織に何か小さなことでも自分の理想を期待してしまえば、本当につまづく
 そうですね…。私は相手を理想化する傾向が強いので、
 つまずきやすいのかもしれません。
 でも、ここの方たちは、ひとりで歩むことができている。
 それが今の私の希望です。

>実際、日本は、天皇陛下がいるから、
文字通り守られている点があるのではないでしょうか

そうですね。
陛下がいるゆえに守られている。
ですので、次代も日本の神々、そして国民が安心できる
天皇についていただきたいと願うばかりです。

284a hope:2011/10/01(土) 00:08:55 ID:MNrNIsM2

志恩さま

返信ありがとうございます。

>子供が、わることをしたら、親が、真剣に叱ることは、一番だいじですね。真剣さがだいじです。
静かに叱ろうとしても、理性を失い、感情的になり、はげしく怒ることは、だれでもありますが、ahopeさまは、
泣いて叱ったそうですから、子供は、泣いてまで真剣に怒っている親の愛を、心の底で受け取ったのだと思います。<

そのことなんですが、わたしは今、“わたしが泣いてまで真剣に怒ったという”行為が、
本当にわたしの愛から出た行為だったのか分からなくなっているのです。
もちろん最初はそう思っていたですが...

「怒る」という感情が現れるのは、自分の思い通りにことが運ばないから、
そのことに不満を感じているからだと思うんです。

自分の子どもが自分の思い通りに育っていなかった。
それどころか、自分のなかの一番醜いと思っている部分を現わしている。
だから、怒ったのではないかと...

うのはなさまは、そんなに深く考えなくていいといってくださいましたが、
わたしは、怒りとか、恨みとか、憎しみとかいう、ネガティブの感情はできるだけ、
出さないようにしていきたいと思っているのです。

一方、「叱る」という行為には、怒りの感情は入っていないと思っているんです。
だから、これからはできる限り、子どもを怒るのではなくて、叱って育てていきたいと思っています。


それにしても、志恩さまのお子様たちは、正義感にあふれて、優秀な方ばかりでうらやましいです。

祈りも大切ですが実践もたいせつだと、わたしも思います。

でも、生まれ持った資質というのもありますから、わたしは我が家の子どもたちには、
あまり多くは期待していません(笑)

ただ、志恩さまのおっしゃるように、「神の子」として大切に育てさせていただきたいと、思っています。


わたしも、神想観は大好きですから毎日やっています。

志恩さま、いろいろアドバイスありがとうございました。

285a hope:2011/10/01(土) 00:23:23 ID:MNrNIsM2

八百比丘尼 さま

グリム童話の「漁師とおかみさん」読ませていただきました!
とても、面白いお話で、子どもたちにも聞かせてあげたいと思いました。

>普通に読めば、分不相応な望みを持ってはいけません。とか、
足るを知る。という道徳的解釈になるのだろうけど、私も昔はそう思っていた。
でも、ちょっと深読みしちゃった。
ひねくれた考えかもしれないけど、このおかみさん、本当は望み通りに
なれたんじゃないかしらって。
だって、神さまになりたかったんでしょう。
神さまは、何も持っていないのだもの。お金もお城も何もなくてもいいのだから。
無一物中無尽蔵が、神さまなのよ。
だから、何もかも失くして彼女は神さまになれたのよ。
自分で気づくかどうかは別だけど。
ねえ、皆様どうお思いになる?<

わたしも、最後まで読んで、八百比丘尼 さまとほとんど同じように感じていたので、ちょっと驚きました!

わたしにも、「人間はみな神の子」の教えが、少しは身に付いてきたのでしょうか(笑)

「今の生活に満足すること」そのことができなければ、本当の幸福は、いつまでたっても手に入りませんよね!

よいお話を、紹介していただきありがとうございました。

286八百比丘尼:2011/10/01(土) 20:35:59 ID:j8iOdie.

【CLUB Queen bee】開店
お待たせしました。ようこそ。
今夜は、訊け子ちゃんの素晴らしい動画UPを祝して、
秘蔵のワインを開けましょう。
ソーテルヌ貴腐ワイン、シャトー・ディケム。1968年のヴィンテージものよ。
甘口のデザートワインだから、ご婦人方には最適ね。
旅の途中の初心者さまの健康と再会を祈って、乾杯。

 今日の訊け子ちゃんのお部屋の動画見て思ったんだけど、
子供は多ければ多いほど良いっていう雅春先生のお話だっだわね。
生長の家の本部職員の方たちは、子福者が多いとおもう。
6、7人お子さんのいる方も結構いらっしゃるんじゃなあい。
家族守るのも大変なことよね。
だから私、教化部長のこと、あんまり悪く言うのもお気の毒でね。
彼らだって辛い気持ちはあると思うけど。
さっき、不二子ちゃんから電話があって、教化部も講師会も色々あったらしいの。
ちょっと大変みたい。まあ、出て来ちゃった人間にはもう関係ないんだけど。

ねえ、本部の方たちも愚痴言いたくなったら、こっそりこの店に来ればいいのに。
妖怪ママと化け猫で良ければ、黙って聞いてあげるわよ。



   −−ソムリエ鈴夜 ベル・エポックの夢に酔うーー

《 おい、ここにえらい古いラベルのワインがあるぞ。ヴィンテージか。
  え〜と、「しゃとー・らふぃっと・ろすちゃいるど?」
  あ?ロートシルトって読むの。ロスチャイルドのドイツ語読みね。
  ふ〜ん、じいさんがむか〜し買って、大事に取っておいたのか。
  開けてもいいか。どれどれ・・・・・・・。
  んべ〜っ!酢になってねえか、これ。保存が悪かったな。

  【教訓】何でも大事に取っておくと、ロクでもないことになるかもしれません。
  放しましょう。
       四無量心 鈴夜的バージョン 》
http://www.youtube.com/watch?v=Z6Zu1JYUaLc&amp;feature=related

287a hope:2011/10/02(日) 01:15:24 ID:MNrNIsM2

こんばんは!

八百比丘尼さま

>ソーテルヌ貴腐ワイン、シャトー・ディケム。1968年のヴィンテージものよ。
甘口のデザートワインだから、ご婦人方には最適ね。<

そんな、貴重なワイン、一生に一度飲めるかどうかわからないですね!
ありがたくいただきます。

>生長の家の本部職員の方たちは、子福者が多いとおもう。
6、7人お子さんのいる方も結構いらっしゃるんじゃなあい。
家族守るのも大変なことよね。<

うちの主人も、一度失業したことがあります。
その時は、子供手当やら、わたしのパート代なんかで、なんとかなりましたが、
精神的にはとてもきつかったです。

そう思うと、生長の家教団も一日も早く、本来の活気を取り戻してほしいですよね。

だって、子どもたちには、辛い思いさせたくないですもんね。

愛があるなら、和解しかないんじゃないですか?

先輩方、よろしくお願いいたします。

288 はちみつ豆腐:2011/10/02(日) 08:32:13 ID:psrFh/ZU
Club Qeen Bee

ママ、

昨夜もなにかと忙しくて、店の前を素通りして、ごめん。
でも、ちょっと店を覗くと、ママの会話は、相変わらず高尚なユーモアがあって、すごいなといつも感心しています。イザベルの強欲なかみさんの話も、
面白かった。ほんとだね。ママのいうとおりだ。
 『無一物中無尽蔵』、、これ以上の結論は、みあたらないです。


a hopeさま
お子さんは、中学生でしょの。そのくらい年の子は、悪さもするし、口答えなどの反抗もする時期ですよ。うちの子も、そのくらいの年のときは、
いろいろと口答えとかありました。

親が、あまり神経質にならない方がいいです、自分を責める必要、ないですから。そういう時期なんです。
うのはなさんも言うように、もっと楽な気持ちでいらしたほうが、いいです。
鏡をみてね。とがった顔、してませんか。

真理を知っていると、雨がふっても、風がふいても、自分のこころの反映かしら、と考える時期もありますよ(笑)

289a hope:2011/10/02(日) 21:16:12 ID:MNrNIsM2

女子のみなさま、こんばんは。

この季節は、子どもがたくさんいると、体育会とか、学習発表会とか、
毎週末、子どもの行事で忙しいです。

でも、子どもたちの成長を確認できるので、楽しみにもしています。

今日の学習発表会では、PTAコーラスで、子どもたちの前で歌ってきましたよ。
アンコールに2回も応えて、子どもたちにはとても喜んでもらえました!

志恩さま

志恩さまのような大先輩に、子育てのアドバイスをしていただけで、
わたしは本当に幸せです。

いつも笑顔のお母さん目指してがんばります!



生長の家の教えを勉強していると、色々な気づきがあります。
「生命の實相」や、その他の聖典には、
実相を祈ることにによるたくさんの奇跡のお話が書かれているのに、
どうして、最近はそういうお話をきかないのかな〜と不思議に思います。

>真理を知っていると、雨がふっても、風がふいても、
自分のこころの反映かしら、と考える時期もありますよ(笑) <

わたしは、自分が真理を知っているとは思っていません。
真理を知りたい! これからの人生のために勉強したい!と思っているだけですので、
これからもどうぞご指導よろしくお願いいたします。

290さくら:2011/10/03(月) 08:09:36 ID:T/77sMGw
。。ここはトーキングボードのオフレコ。。

御多用で御活躍のみなさま、おはようございます。

・・今のわたしは、愛、について考えると、正直、胸がいっぱいになります、笑。
だから、ほんとは、【Queen bee】でちょっと飲みながら、(朝からは飲めない、)
a hopeさまやみなさまと、いろんな愛、について、語り合いたい気分でもあります、
愛について、アドバイスを頂きたい気分であります、微笑。
・・で、比丘尼ママの昔の彼の夢、っていうのも聞きながら、
ちょっと、切ない気分になるのもいいかな、なんてことを、
ほんとは思っています、笑。

比丘尼ママ、素敵な話をありがとうごいます。
一番神に近いのは、豚小屋に戻った二人、だから、神になりたいという、願いが叶ったということだと、私も思いました。
自分に重ねて、この物語を読みました。
私も、神になりたい!って求めたから、今ここにいるのだとも、思いました。


291琴音:2011/10/03(月) 21:54:10 ID:Cnd5L1I2
無知って恐ろしい。
ちょっとつぶやきます。

今日は倭姫命世紀→熊野の神様→さざれ石→君が代
とネットサーフィンしていて、
はっと気づきました。

さざれ石の巌と成りて を、私はずっと、
さざれ石の 岩音(いわおと) 鳴りて だと思ってました。

しかも、君が代全文で気がついたこと…
「きみがよ」って「君が代」=「(今上)天皇の世)という
ことだったのか。
「きみがよ」っていう歌のタイトルだから、
「きみがよっていう名前の歌は…」っていう意味ととらえて
歌っていたみたいです、私。

 意味考えてなかったんですね。
 覚えたころは小さかったし、
 確か、全部ひらがなでしたし…(汗)

 古今集から、広く民間に歌い継がれていた
 祝言の歌だとウィキに書かれていました。
 そんなに歴史があり、ある意味大衆化していたものだったとは…。

 もっと成り立ちから意味からちゃんと、
 教えるべきだよなーと思いました。

292a hope:2011/10/04(火) 01:17:07 ID:MNrNIsM2

女子のみなさま こんばんは

琴音さまの 君が代の歌のお話ですが、

>もっと成り立ちから意味からちゃんと、
 教えるべきだよなーと思いました。

本当にそうですよね。
わたしも、子どものころは、意味も分からず歌ってましたから...
いや、正直にいえば、今もよくわかってない(笑)

我が家の子たちだって、だれも意味なんてわかってないと思いますよ。

意味が分からない歌を子どもに歌わせるって、変な話ですよね。



シンデレラタイムが終わってしまいそうです(笑)

それでは、みなさま、おやすみなさい。

293さくら:2011/10/04(火) 06:40:35 ID:T/77sMGw
おはようございます〜、いつも輝いている女子のみなさま。

私は、生長の家に触れて、小学生対象の練成会の運営を手伝うようになり、
そのプログラムに君が代の説明の時間があるのを、それはもう、羨ましかったです。

こんな幼い頃から、正しい国家観に、学べる…そんな恵みが、ここにあるんだ〜。私は、運営委員というより、小学生と一緒に練成を受けてる気持ちでした。小学生に戻って学びたい、気持ち。羨望。

ある時、説明をした講師が、実際さざれ石を持ってきてみんなに、見せてくれていました。
その後、休み時間に、一人の女の子が私のところへ来て、絵をくれたんですが、それは、さざれ石の絵でした。
その時、本当にその子を抱きしめたいくらい愛おしくなりました。この子の中に、こうやって、さざれ石のイメージが残り、君が代の意味が生きて伝わっていく、素晴らしいな〜、と思って。

私も、生長の家の国家観を学ぶまで、君が代に誇りを持って、歌うことの出来ない、ふやけた日本人でした…。
それが、今は、悔しいです。

幼い頃から、正しい信仰に出会えるのは、当たり前ではないです、本当に、素晴らしい恵だと、思います。





…しつこいようですが、シンデレラタイムって、ほんと、バカに出来ません。
ずっと、最近寝不足だったけど、この時間睡眠したら、朝、化粧ノリが、全く違うし。

294a hope:2011/10/04(火) 16:22:48 ID:MNrNIsM2

今晩こそは、美容のためにシンデレラタイムにベッドに行きたいので、
早めに書き込みますね。

>私は、生長の家に触れて、小学生対象の練成会の運営を手伝うようになり、
そのプログラムに君が代の説明の時間があるのを、それはもう、羨ましかったです。<

そうなんですか!
素晴らしいですね。

わたしも、自分が「生命の實相」に感動して入信してからは、自分の子どもたちにも、
生長の家の教えを伝えたいと思って、練成会なんかにも参加させようとしたのですが、
以外にも、我が優しい主人から、大反対をされてしまって、実現しませんでした。

わたしに関しては、外泊付きの一人旅すら許してくれる寛容的な主人が、
そのことに関しては、「おまえは好きなことをすればいい。でも、子どもたちは、絶対巻き込むな!」って、
すごい勢いで反対したのです。

ショックでしたが、主人の気持ちもわかりました。
だって、そのちょっと前までは、わたしですら、宗教、大嫌い人間でしたから...(笑)
「生長の家」に限らず、新興宗教というのは、かかわりのない一般人から見たら、
そういうイメージなんだと思いますよ。

だから、わたしは自分は入信しても、自分から生長の家の教えを他人に伝えることはありませんでした。

そして、今もその気はまったくありません。
だって、谷口雅春先生の教えを学んでいるはずの人たちが、批判しあったり、悪口をいったり、
挙句の果ては聖典をめぐって裁判したりしているのでは、
どんな風に「生長の家の教え」や「雅春先生の教え」を人に伝えればいいのか、
わかりませんもんね。

今わたしは、ひたすら本当の御教えは何なのかを学び、真理を知り、自分自身の魂を向上させて、
愛の奇蹟を起こせるようにしていきたいなと思っています。

さあ、そろそろ夕飯の支度をしないと、
腹ペコ軍団がおおさわぎを始めますので...これで失礼しますね。

それでは、また明日。

295さくら:2011/10/04(火) 18:09:47 ID:kmi5xMrA
道の友、a hopeさま

ご主人の感覚が、正常ですよね。
そして、a hopeさまの思いにも、激しく同意、します。
新興宗教に、ヘタ〜な感じで、関わるくらいなら、お子様やご主人のために、夕食の準備にいそしむあなたの姿の方が、神様にずっと近いと思います。

結局は、私と神様の問題しか存在しない、とのマザーテレサの言葉が、私は好きです。

296八百比丘尼:2011/10/04(火) 19:53:12 ID:j8iOdie.

 【Queen bee】
祇園のお店やジュリーのコンサートに行ったりして、バタバタしててごめんなさい。

今夜は、「リア王」のお話をしましょうか。
シェイクスピアの最大の悲劇といわれている作品ね。
お酒は、スコッチウイスキーの「ボウモア」21年もの。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ashke66/world/fubako/kangeki/2000/lear/index.html

率直な気持ちを伝えた末娘のコーデリアを追放して、
ご機嫌取りをしてくれた者だけを取り巻きとして残しておいたけど、
結局、最後は悲惨な結末になってしまったわね。
本当に大切なものって何なのかしら。
道化を連れて彷徨うリア王は、とても哀れね。
本物の愛は、口先だけの甘いものではない。とても峻厳なもの。
権力を持った者の悲劇かしら。

 やだ、深刻にならないで。
これは、ただのお話なんだから・・・・・・・ね。


       −−鈴夜 リア充(獣)−−

《 毎日、おいしいごはんがいただけて、元気でお外でいっぱい遊んで
  お友だちがいて・・・・。オレ結構、リア充だよ。 》

297はちみつ豆腐:2011/10/05(水) 07:13:25 ID:psrFh/ZU
Queen Bee ママ

ママ、「リア王」の物語、話してくれてありがとう。シェイクスピアか。それにしても、ママの博学さには、いつもながら感嘆するなあ!古典中の古典まで語ってくれるとは。

末娘、コーディリアの率直さと
上の娘たち、ゴリネルとリーガンの、おべんちゃらの区別を見抜けなかった愚かさのために、「リア王」は、苦しみを味わい、精神が崩壊し発狂してしまう。
んで、リア王も、3人の娘もみんな最後には、死んでしまうのだね。

残された家臣曰く「この不幸な時代の重荷は、我々が背負っていかなければなりません」

【本物の愛は、口先だけの甘いものではない。峻厳なるもの。】ママのことばは、ずしんと胸に響いた。
ママがチョイスしてくれた21年もののスコッチウイスキー「ボウモア」も、胸の隅々に沁みるなあ。

古典もことわざも、人類の叡智がつまってるよね。
長い人間観察と歴史のフィルターを通ったものだもの。、、、、人の世の真実をしっかりついているよね。


ことわざに「苦言は薬、甘言は病!!」ってのもあるけど、自分に足りないこと、至らないこと、などを聞くのは、決して気持ちのいいもんじゃない。
でも、そういう苦言を自分の励みにすれば、人間は、より一層レベルをあげられる。苦言を大事にすれば、人生も広がるんだよね、ママ。

ほんとうの褒め言葉と甘言(おべんちゃら)は、ちがうのだ。

話かわるけど、ことわざには、ワンちゃんを題材にしたのって、結構多い。
有名なのが「犬も歩けば棒に当たる」。
これって「誰だって、災難にも遭うし、思いもしなかった幸せにも遭遇することもある」ということだよね。

鈴夜ちゃんのことも、ことわざに入れたい。「ねこを飼うと、幸せになれる」ってのは、どうかな。心が癒されるからさ。

298さくら:2011/10/05(水) 10:24:03 ID:T/77sMGw
It's raining cats and dogs.
このことわざも、化け猫伝説から来てるって、ほんと?鈴夜ちゃん。

そう言えば、シェークスピアのロミオとジュリエットって…やっぱり喜劇なの?鈴夜ちゃん。

女の子は、甘い言葉が大好物だけど…そんなことも、気をつけろってことかしら。

鈴夜ちゃん。
私の家に来て、お話をしてくれないかしら?ご馳走する。
ただし、杏とは、仲良くしてやってね。

299八百比丘尼:2011/10/05(水) 11:28:18 ID:j8iOdie.

【 Queen bee】準備中
いらっしゃい。いいわよ、開店前だけど。
お店の模様替えしようと思ってね。え、唐松模様?いやだ、違うわよ。
ほら、これマリー・ローランサンの絵を飾るの。
レプリカだけど、いいでしょう。とても優しい雰囲気になったわ。
ローランサンといえば、アポリネールの恋人だったわね。
私、昔、初めてこの詩を読んだ時、涙が出たわ。
http://pinkchiffon.web.infoseek.co.jp/booktinsei.htm
一番哀れなのは、忘れられた女です・・・・・・・

ねえ、彼電話で何て言ったと思う。
「思い出してよ・・・・。」って言ったのよ。
バカにしてるわ。寺山修司のこんな詩、知ってる?
『思い出さないでほしいのです。思い出すためには、
 忘れられなければならないのが、いやなのです。』
私、思い出さないからね。
でも、忘れられた女になってなかったのは、ちょっとうれしかった。
何だか胸がドキドキしてきたわ。顔も火照ってきたような・・・・
あら、恋かしら?
え、更年期だろうって?やかましい、失礼なこと言う猫ねっ!
じゃ、今日は女性に優しいハーブティー、飲みましょ。



        −−鈴夜 猫なのに鳥頭ーー

《 バカボンのパパの名言集から
  【忘れようとしても、思い出せないのだ!】
  猫は、余計なことは憶えていません。3歩あるけば忘れます。
  さくらちゃんちに遊びに行〜こう。 》

300さくら:2011/10/05(水) 19:16:22 ID:MQ8sVmfs
鈴夜ちゃん。

私から一旦離れても、わたしを忘れないでいてくれたオスねこが、2匹、いる。

ねこが忘れっぽい、なんて、照れ隠しね。
いぬの、義理難い…とは、また違った愛情で、覚えていてくれるもの。

向田邦子の黒猫マミオも、向田邦子が亡くなってから、しばらくご飯も食べられなかったし、誰にも身体を触らせなかった。

わたしに、再会してくれたねこも、痛いくらいに、やせてしまっていたの。

鈴夜ちゃん。ねこは、忘れたふりが、すごく上手なんだね。
ねこの、こんなところも、いい。こんな風に全てを忘れたふりをして、ねこのように生きるのは、素敵。

昔を思い出す時の、ねこの深いまなざしも、好き。…昔っていたって、前世か前々世か、いつの過去世なのかは、知らないけれど。

鈴夜ちゃん、私、ウチの前で、永く冷たく降るこの雨の中、赤い傘さして待ってるから、すぐ分かると思う。

ご馳走食べて、雨の止んだ明け方静かにウチを出て別れても、時々は、わたしのこと、思い出してね。
忘れるためだけに、時々、私を思い出してね。

今夜は、ハチミツにジャスミンの精油を入れて、バスタブに垂らします。
比丘尼ママの昔の恋の思い出に想いを巡らせながら、甘い気持ちで、半身浴したいから。

Paroles et paroles et paroles……

301a hope:2011/10/05(水) 21:59:03 ID:MNrNIsM2

女子のみなさま こんばんは

今朝、ちょっと寒かったら、娘の一人が「お母さん、もう冬だね!」って言うので、
「うーん。こういうのを、秋というんだよ!」と教えました。

近年は、9月になっても夏のような暑い日が続き、
秋という季節がどんどん短くなっているようですね。
だから、最近の子どもたちは、秋を実感することが難しいのかな〜
なんて、思ってしまいました。

なんか、女子会板、しんみりしてませんか?
やっぱり、秋なんでしょうか。


>「ねこを飼うと、幸せになれる」<

これ、我が家は、今、実感してます。
エンジェルは本当に我が家に幸せをもたらした天使でした!

このまえ、動物病院つれてったら、わたしとエンジェルの母子手帳もらっちゃいました!
また、1冊増えました〜(笑)

「次の予防接種は、来月ですよ、お母さん。」なんて言われて、
さらに母性がわきあがってしまいました。
動物育てるのも子どもとおんなじですね。



わたしは、この掲示板で教養を身につけさせていただいております。
ありがとうございます。

「リア王」のお話、興味深く拝読いたしました。


「愛」というのは、人からもらうものではないということでしょうか?
そして、自分を愛していない人は、人も愛せないのではないかと...

そんなことを感じました。
あんまり、深刻に考えると、眉間にしわができるので、ここでやめときますね(笑)



鈴夜くん

3歩あるいて忘れる人間もいますよ。
わたし、よく冷蔵庫のドアあけてから「何とりに来たんだっけ?」て考えてますから...(笑)


さくらさま、シンデレラタイムの効果覿面でしたよ。

今夜も a hope はシンデレラタイム逃しませんよ!

それでは、みなさま おやすみなさい。

302八百比丘尼:2011/10/06(木) 18:54:06 ID:j8iOdie.

 【Queen bee】かいて〜ん!もう、酔ってる?
皆様、こんばんわ。
『レ・ミゼラブル』 ご存知よね。ヴィクトル・ユゴー(1802〜1885)
の有名な作品ですもの。
ユゴーという人は、早くから「神童」と呼ばれていたそうね。
この物語は、社会的弱者に対する人道的な視線で17年の歳月をかけて
書かれたものなんですって。
彼が亡くなった時には、国葬でパンテオンに祀られたそうよ。

この本の副題に「ジャン・ヴァルジャン、改心して聖者となった悪人」って
書いてあるけど、「悪人」ってねぇ、どうよ。
生長の家の御教えを知っている人たちには、ちょっと違和感ありね。

ま、それは、それとして、この中に有名な言葉があるの。
「監獄が囚人を作る」
もとの意味は、ガレー船(奴隷や囚人に漕がせる舟)が徒刑囚を作る。という
意味ね。

それから、ジャン・ヴァルジャンが、末期に言うセリフ。
「死ぬのはなんでもない。生きられないのが恐ろしいのだ。」
生きることが、ただ生き延びることへとおとしめられることの恐ろしさを
作者は言いたかったらしいわ。

この、レ・ミゼラブル とは誰か?という問もあるわ。
「哀れな人」と「見下げたやつ」の二つの意味があるんですって。
もちろん、ジャン・ヴァルジャンのことでもあるし、
哀れな人としては、ファンテーヌとその娘コゼット。
「嫌なやつ、見下げたやつ」としては、人の心をもて遊んで利益を上げる
テナルディエだけど、法律だけを信じ、執拗にジャン・ヴァルジャンを
追う司法の手先、ジャヴェールもそうかもしれないわね。

 これは、お子様向けの『レ・ミゼラブル』
http://nippon-animation.co.jp/lesmise/intro/index.html



         −−コゼット・鈴夜ーー

《 穴だらけの古いボロ切れを着て、震えながら、夜明け前から
  赤くかじかんだ小さな手に大きな箒を持ち、大きな目に涙を浮かべて
  通りを掃除していた。
  その辺りでは、彼女のことを「ひばり」と呼んでいた。
  ただ、この哀れな「ひばり」は、決して歌うことはなかった。
                     『レ・ミゼラブル』より

  これって、オイラのこと?
  いつも、しいたげられてコキ使われているオイラのこと?
  「ひばり」の【お祭りマンボ】歌っちゃうよ!》
http://www.youtube.com/watch?v=y9HdkTu-Hq0

303a hope:2011/10/06(木) 22:09:55 ID:MNrNIsM2

ママ〜 こんばんは

今晩も、ハイボールで程よく酔っている、a hope です。

『訊け』管理人さまが戻ってこられてよかったですね。

わたしが中学生だった時に、替え歌作るのがとても上手な男子がいて、
すごい気者だったの思い出しました!

『訊け』管理人さま、また女子会にも遊びに来てくださいね。

わたしって、遠い過去のことは、ほとんど忘れているんですが、
こういうきっかけみたいなことがあるとよく思い出します。
ということは、ちゃんと頭の中には入っているってことですよね?

いつだったか、死ぬ前(死んだ後?)には、過去の人生の出来事がすべて、走馬灯のように思い出される、
みたいなことを、読んだか聞いたかしたけど、本当ですかね?

誰かそういうことにくわしい人いたら、教えてくださ〜い。



ところで、ママ

いつも、素敵なお話を聞かせてくれてありがとうございます。

「ジャン・ヴァルジャン、改心して聖者となった悪人」
ですが、トーキングステックボードで、復興Gさまがお話してくださった、
スター・デーリーももともとは、極悪非道の囚人だったそうです。

とても、興味深いことですよね。

学生なんかでも、大変な不良だった人が、よい先生との出会いによって改心して、
すごく良い人になることってあるじゃないですか...

やっぱり、人との出会いって大切ですよね。
わたしは、「生命の實相」というたった一冊の本と出合ったことで、
こんなにもたくさんの素敵な出会いに恵まれました。

Web上で、顔も姿もみえませんが、心はちゃんとつながりますものね。
みなさま、本当にありがとうございます。

a hopeはとっても幸せです。

それでは、シンデレラタイムにこだわっているので、これで失礼いたします。

おやすみなさい。

304さくら:2011/10/07(金) 05:12:14 ID:T/77sMGw
昨夜は【Queen bee】で1人しんみり飲んでたら、朝になっちゃった。

 先日の夜は、鈴夜ちゃんの妖術で、なんだか、アンニョイな気分に浸ってしまいました・・秋のせいですか。

そういえば、子供の頃って、秋の良さって、わからんかったものね。
秋休みってないのか、くらいに思っていた気が。
気候変動で秋が短くあるいはなくなってしまったら、文化的発展にとっても多大な損害ではないかしら。

『レ・ミゼラブル』の「悪人」が聖者に変わる瞬間、美しいですね。
信じてくれる人がいる、理解してくれる人がいるって、人生をも変えるんですよね。

さて、出勤の準備でもしますか。

みなさま。良い一日を〜

305a hope:2011/10/07(金) 11:20:37 ID:MNrNIsM2

303 訂正 上から8行目

すごい気者だったの思い出しました!→すごい人気者です。

「人」が抜けててごめんなさい。

306a hope:2011/10/07(金) 17:59:06 ID:MNrNIsM2

今日は、夕食前に書き込みます。

わたし今日、藤原敏之先生(志恩さまの仲人さまですよね!)の「あなたは必ず救われる」
の後半部分を読み終えたのですが、P221に「いっぺんニコッと笑ってくれまいか」という小見出しで、
S青年の話が紹介されていて、またまた感動しました!

昨晩、Queen beeのママから、レ・ミゼラブルのお話を聞いて、悪人が聖人になるのって、興味深い話だよな〜なんて
考えていたんですが、神さまがちゃんとわたしに答えを用意してくれてました!

ここに、詳しい内容が、書けなくて申し訳ないのですが、
「生長の家の教え」が正しく伝道されると、このような奇蹟が当たり前のように起こるのだと思いました。
これこそ「愛の奇蹟」ですよね。


あらためて御教えのすごさを実感しています。
そして、このような奇蹟を実際に人々が見るからこそ、昔の「生長の家」は信徒が増えていったのではないのでしょうか?

今夜、もう一度読み直してみたいです。

307トキ:2011/10/08(土) 19:03:52 ID:9jshpwcI
 もともと、生長の家の地方組織は、昭和の始め、各地で生命の実相等の出版物を読んだ人の間で不思議な奇跡が起こり、
それに感激した人達が自主的にサークルを作る様になったのがきっかけだと聞いております。これは日本だけでなく、
ブラジルの松田巳代志先生なども、本を読んでお兄様の病気が治り、それが契機で布教を始めたと言われます。

 さて、この間、この掲示板をご覧になったある方から、「確かに教団の問題を論じるのも大切だが、今、”救済”という
問題がなおざりにされているのだから、信徒、あるいは信徒でない個人の疑問や悩みに正面から向き合うのも大事では
ないか。」というご意見を頂戴しました。
 日本がどうか、とか、生長の家の未来がどうか、という大きな問題も大事ですし、同時に、個人の悩みとか疑問に
正面から向き合うのも大事である、と感じます。

 ですから、個人的な悩みとか疑問、感想もどんどん投稿をして下さい。

合掌 ありがとうございます。

308さくら:2011/10/08(土) 19:58:46 ID:xj5LGcEM
トキ王子が、とうとう、ひらかれた女子の部屋に!…合掌。

今のゴタゴタで、ぽろぽろ音がするくらい、
本当の信仰求める方は、生長の家からも、離れて行きますものね、

ひとりひとりに、向き合わないと、大切なものが、見えませんものね。

309a hope:2011/10/08(土) 22:06:04 ID:MNrNIsM2

こんばんは

今日は、中学校の体育会でした。
中学生ともなると、迫力が違いますね。
色別対抗で、得点を取り合うのですが、応援合戦なんかもそれぞれ工夫してあっておもしろかったですし、
思わず、本気で息子のチームを応援してしまいました(笑)。


トキさま、

ようこそ女子会板へ 
そして、コメントありがとうございます。
藤原先生の本を読んだのは、今回が初めてなのですが、以前から、『訊け』ブログや、
本流宣言の伝統さまの書き込みを拝見していて、読んでみたくなり先日購入しました。

まえがきに、第4章から読む方法が薦められていたので、
まだ後半部分しか読み終わっていませんが、奇跡のお話の連続で驚いています。

>もともと、生長の家の地方組織は、昭和の始め、
各地で生命の実相等の出版物を読んだ人の間で不思議な奇跡が起こり、<

とありますが、どうして最近はそのような奇跡が起きにくくなってしまったのでしょうか?

そのような奇跡さえまた起きるようになれば、世間の人々はまた「生長の家」の教えに注目するようになり、
そんなに必死に「神誌」の伝道をがんばらなくても、自然に光明化は進むのではないかと思うのですが...

それにいくら「雅春先生の教えは素晴らしいんです。過去にはこんな素晴らしい奇跡がたくさん起こってますよ!」
とかいわれても、「では、実際、今はどうなんですか?」なんてわたしみたいに、図々しく聞く新人だっていると思うんですよ。
そのお返事が、「最近は奇跡は起きにくくなっているのよね〜」なんかだと、???が頭の中でぐるぐる回ってしまいます。

さくらさまがおっしゃるように、わたしは本当の信仰を求めています。

現生長の家教団は「教え」が矛盾だらけだったので、わたしは体調を壊しました。
でも、本流宣言も「谷口雅春先生の教え」だけを学んでいるはずなのに、言ってることも、やってることもおかしくないですか?

というのが、現象を見た率直な今のわたしの感想です。

でも、実相を見ればわたしの「生長の家」はすでに竜宮城です。

以前、わたしが、本流宣言で、
『1日でも早く「本流」を復活させていただき、直接「本当の生長の家の教え」を学びたい』と言ったら、
破邪顕正さまがわたしに、

>「本当の生長の家の教え」というのは、既に「ある」んではないでしょうか。

実際、あなた様は、尊師・谷口雅春先生のテープで神想観を実修なされているし、
神殿である『生命の實相』を学んでいられるわけです。

焦るもなにも、今そのままの姿勢、生き方を貫かれていかれたらそれでよろしいと思います。<

と言ってくれたのです。
わたしは、それをプリントアウトして、今でも手帳に入れて持ち歩いているんです。

だから、わたしは今の自分の姿勢、生き方を貫きたいと思っています。

そして、この掲示板の仲間がいてくれれば、今のわたしにはそれで充分です。

310「訊け」管理人:2011/10/09(日) 01:16:18 ID:UodBcqiE
>a hope さま

 いつも貴女の心のそばに、「訊け」管理人です。
 ショートコントで滑りましたけども、藤原先生の本を読めばよいですね。
きっと明日にはボクりん、いつもの調子で飛ばすことでしょう、ええ。

 しかし今回の結婚式・・・・・・・・新郎側で出席したんですが、この親戚
がゲットした女の子が・・・・それはそれは良い子だったんで感激してます。
ああ、あんな女の子と親戚関係になれるなんて。
 で、たまたま同じ会場に居た人が、心理学・哲学好きでして(新婦勤務先が
なんか、小学生向け知能テストとかやってるらしく)そっちの話で盛り上がりまし
たんで、「谷口雅春。これ、世界一です」なんて宣伝してきましたよ。
「藤原敏之・・・世界二位です」な宣伝を忘れてしまいました。これは非常に悔やまれる
・・・・・







と、いうことで、明日は私も運動会。
「父親団技」がなぜか、騎馬戦だったりしますんで、
早く寝ます。

おやすみなさい。

311うのはな:2011/10/09(日) 10:07:50 ID:iM0b0bt6

 女子会版 規約

 投稿資格者は原則として女性です。

312かぴばら:2011/10/09(日) 12:23:34 ID:TjlpqfpM
まあまあ(笑)うのはなちゃん

トキ王子も登場なさったことだし、キケ子ちゃんも入れて差し上げましょうよ(女装可ということで)。

私の想像では、王子はサラサラヘアーの眼鏡男子(私の勝手な希望観測的想像)。ファンがいっぱいいるのは当然よね。

「うつくしきことつくしてよ!」なんて言ってみたいものです♪

313a hope:2011/10/09(日) 16:20:01 ID:MNrNIsM2

みなさま こんにちは

ここのところ、わたしの住んでいるところは、本格的に寒さがましてきて、
そろそろ、重い腰をあげて、秋・冬服への衣替えをしなくてはいけないな〜と感じております。

それで、思い出した面白い話がありました。

もう何年も前の話なんですが、長女が幼稚園の年中さんくらいの時でした。
ちょうど、このくらいの季節だったと思います。
わたしの友人で、当時3人の子どものいるお母さんが、子どもを連れて、我が家に遊びに来てました。

それで、二人で衣替えの話をしてたんです。

「ねえ、もうそろそろ、ほんとに衣替えしないとだめだね。」
「そうだね、でも子どもが多いと衣替えも大変だよね〜」
「来週あたりしなくちゃね。」

なんて、何気なくはなしてたんですが、そしてら、たまたまその話を聞いていた長女が、
急に、「わーん」って泣きだしたんです。

「どうしたの!」

って聞いたら、

「いやだよ! 子ども替えなんてしないでよ、(長女)ちゃんはお母さんの子どものままがいい〜(泣)」

って、言いながら大泣きを始めました。

どうやら、「ころもがえ」を、「こどもがえ」と聞き間違えて、
わたしと友人が子どもを交換する話をしていたと思ったらしいのです。

友人と顔を見合わせて、大笑いしてしまったのですが、その後、
「衣替え」の意味を説明した後も、長女はしばらく不機嫌でした(笑)

子どもってホントにかわいいですよね!
でも、親も子どもの気持ちをちゃんと汲み取ってあげないと、知らず知らずのうちに、
悲しい想いをさせてしまっているかも知れませんよね。

『訊け』管理人さま、

騎馬戦の結果はどうだったのでしょうか?
子どもの運動会の保護者競技であまり無理をすると、後日、筋肉痛やらなんやらで大変な思いをしますよ!
と、アドバイスしそびれてしまいましたが...

近い身内が結婚すると、本当に今までなかったご縁ができて、そこから世界が広がったしりますね!
良いご縁ができてよかったですね。
おめでとうございます!


うのはなさま かびばらさま

なんか、お二人に女子会板でお会いするのが久しぶりのような気がいたします。
うれしいです。

わたしは、普段、他の板になかなかいけないので、
どうしても女子会板での発言が多くなってしまいます。

トキさまも、『訊け』管理人さまも、そのようなことを配慮して、
書き込みして下さったのだと思います。

でも、かびばらさまの言うように、女装でいらしていただけるのも楽しいですよね。

我が家の今夜のメニューは、クリームシチューです。
そういうメニューがぴったりの季節になりましたね。

314さくら:2011/10/09(日) 17:49:12 ID:xeD1LYvk
今晩は。ひらかれた女子会の皆様。

最近、ウチの隣に、新婚さんが越して来まして、ご挨拶してくれました。
もうこれが、爽やかな旦那さまと、それは純粋で可愛い奥さまで、思わず、テンションがあがり、奥さまとは、早速休日のランチを約束してしまいました。新たな交流が出来て、楽しみです。
訊けさまのご親戚になるお嫁さんも、いい子ですか…
なんか、結婚式って何回でても、良いな〜。
こんど、コントする時は、わたし、さくらになって、大爆笑してあげるんで、声かけて下さい、笑。

a hopeさまの、子供がえ、笑いました、笑。
a hopeさまの愛に満ちた日常の様子、いつも、心がふんわりあったかくなってます、楽しみです。

トキ子さま、訊け子さま、これからも、
楽しい対話、お待ちしています。

315かぴばら:2011/10/09(日) 19:57:25 ID:TjlpqfpM
a hopeさま

うちも今夜はシチュー〜〜

残っていたズッキーニを入れて「ビミョー」でした。種が出てきて「何これー?」
子供さん沢山だとにぎやかで、ほんと楽しいですよね。可愛いエンジェル猫ちゃんと楽しい夜長をお過ごしください。
私のところはもううちには子供ひとりしか残ってないので、ちょっと寂しい。
でも、来月大学生の次男が某九州地区で、プロボクシングデビュー戦です。そんなことの為に九州の大学へ行ったわけではないけれど・・・。まあちょっとは頑張って欲しい。

ちょっと複雑な気持ちです。先月はちょうど二十歳になったその子が焼酎「薩摩美人」を飲もうよって持ってきてくれました。

お酒も恋もとんと縁がない私(まったくその味がわからん!!)ちょっと無粋ですが、有り難く頂きました。

a hopeさまも子育てはあっという間に終わってしまいます。この至福の時をどうぞお楽しみださいね。(真っ只中にいる時は私はいつも早く楽になりたい!なんて思っててバカでした。)

今夜は、十三夜です。この間の十五夜を見た方はこちらも見ないと、かたみ月になっちゃいますよ。昨晩の流星群の予定もすっかり爆睡で見れなかった私、今日こそは少しお月様ながめます。

316かぴばら:2011/10/09(日) 20:26:54 ID:TjlpqfpM
毎日の新聞に(うちは中部圏)五木寛之の「親鸞」が連載されております。

今日は親鸞を殺しにきた山伏弁円に親鸞は言うのです。
「おすくいくだされ阿弥陀様、ではない。われらの念仏とは自分がすでにして救われた身だと気づいたとき、おもわずしらず口からこぼれでる念仏なのだ。
ああこのようなわが身がたしかに光につつまれて浄土へ迎えられる。なんとうれしいことだ。疑いなくそう信じられたとき、人はああありがたい、とつぶやく。
そして、すべての人びとと共に浄土へいくことを口々によろこびあう。その声こそ、真の念仏なのだ。そなたも、わたしも、身分も、修行も、学問も、戒律も、すべて関係なく、人はみな浄土に迎えられるのだ。
そのことを確信できたとき、念仏は生まれる。ただ念仏せよ、とは、それをはっきりと感じとり、ああありがたい、とよろこぶべし、ということなのだ。」

これは作者の考えかもしれませんが、非常に教えに近いものかと感嘆しました。弁円はここで弟子にしてくださいとお願いするのですが、物語も佳境に入ってきて目が離せません。本当あらゆるところに喜びの種はあるんですよね♪

317うのはな:2011/10/10(月) 14:25:17 ID:iM0b0bt6
BGM  私について  歌  Epo

> 未来の私に 手紙を書いたら 宛名がちがうと 返事がきたから
  明日の風を さまよう私を 探さないわ


 ストレス性の湿疹が化膿して、痛々しい秋日になってしまった。
 NHKきょうの料理テキストでは今月免疫力アップのレシピを特集している。
 薬膳御粥のレシピも散らばっている。
 雅春先生も食物の霊的成分について書かれているが、めんどくさい気分が
 一挙にこみあげてきて、結局なんでも感謝して食べたらいいじゃんかと
 まとめあげることにした。

 ビタミンAを強化する白菜料理ってやつは、見送りすることにした。

318a hope:2011/10/10(月) 17:43:25 ID:MNrNIsM2

女子のみなさま こんばんは

えっ! 昨晩は、十三夜だったのですか?

すっかり、忘れてましたが、昨夕ウォーキングに出たときにお月さまに挨拶をしておいたので、
よかったです。

最近は、朝は神想観、夕方はウォーキング、みたいな感じです。

今夜はQueen bee オープンしますか? 

また、ママの素敵なお話聞かせてくださいね。


かびばらさま

息子さん、プロボクシングってすごいですね。
わたしは、格闘技って苦手なんです。怖くて...見てられません。
息子さんの殴られる姿、見るの、大丈夫ですか?

319八百比丘尼:2011/10/10(月) 21:46:42 ID:j8iOdie.

 【Queen bee】
はい、こんばんは。久しぶりの女子会。
ねえ、この頃の合コンでは、女の子は男性の年収がすごく気になるんですって?
結婚相談所でも、職業と年収は最重要項目なのね。
何だかねぇ、あまりにも現実的すぎて、ちょっと引くわ。
お金がないとみじめだから、取り合えず金と社会的地位のある相手と
結婚しとくらしいわね。
ま、みんながみんなとは思いたくはないけれど・・・・・・。
と、いうわけで今夜は、『椿姫』ハンカチの用意はいい?

アレクサンドル・デュマ・フィス、フィスは息子という意味ね。
父親は、アレクサンドル・デュマ・ペール(父親)
三銃士やモンテ・クリスト伯(岩窟王)を書いた人。

これは、実話だったらしいわね。
デュマ・フィスは父親の金で社交界で豪遊してたの。
そこで、1844年20歳の時、7人もの大金持ちのパトロンを持つ
高級娼婦、マリー・デュプレシと出会って恋に落ちるのね。
マリーは、間もなく病死。
そして1848年に彼女との思い出を小説『椿姫』として発表したの。

高級娼婦、マルグリット・ゴーティエと青年貴族、アルマン・デュバルの悲恋。
愛するがゆえにアルマンの父親から、身を引いてくれ。と言われて
彼に愛想尽かしをするわけね。
身分違いの恋なんて、昔々のお話みたいに思うけど、今だってないわけじゃ
ないわね。
親にしてみれば、みすみす苦労するような相手と結婚させるのは忍びない
という親心ね。
私の友だちにもいたわ。若い頃、情熱にまかせて駆け落ち同然で
一緒になったけど、結局、貧しさに耐えかねて別れて戻ってきちゃったの。
やっぱり愛情と夢だけでは、現実問題としては無理。
かぐや姫の『神田川』や『赤ちょうちん』の世界ね。

親の気持ちも分からなくもないけれど・・・・・・。
でも、お金と世間体だけで生きてゆくのは、あまりにも寂しい人生ね。
           続きは、また明日
http://www.youtube.com/watch?v=C5Y4xcfL8oU


      −−鈴夜 月夜の運動会へのお誘いーー

《 今夜、綿の国星の運動会があるよ。
  杏ちゃんもANGELちゃんも一緒に行こう。
  月明かりの下で走ったり踊ったりする猫たちは、本当にきれいだよ。
  大丈夫、ラフィエルも須和野チビ猫も来るから。
  ママたち、心配しないで。明日の朝には、ちゃんとベッドで
  眠っているから。 》

320かぴばら:2011/10/10(月) 22:06:18 ID:TjlpqfpM
月夜の猫の集会

ノラも飼い猫もみんな楽しく遊んでるかな(グーグーもタマもみんな)。うちに来る黒猫も・・・。

よく考えたらほんの赤ん坊の頃うちの中に入れてあげたんだった。忘れててごめん。

a hopeさま

私はまだボクシングの試合見たことありません。息子が突然やりはじめたのは高2の頃。何でだったんだろう。強くなりたいって思ったからかな。小さい時はいつもにこにこしている子でした。虫が好きで鳥が好きでよく世話してました。
けんかしたことも中学の頃同級生がカエル投げたのを見て、すごく怒ったときだけです。
全然手のかからない子で、学校の社会見学でお兄ちゃんが水筒忘れた時には、自分のを持たせてあげて、自分は水道のお水をのんでるような子でした。

本当は怖くてたまらないんです。神様におまかせするって、時々とても難しくなります。でも彼の喜ぶ姿見たいから・・・。今度、こわごわ試合見に行きます。

321a hope:2011/10/10(月) 22:50:36 ID:MNrNIsM2

わ〜 ママ、今夜も素敵なお話をありがとう(ハート)

「椿姫」ってそういうお話だったのですね。
オペラで有名なのは知ってたけれど、内容まではよく知りませんでした。

「身分違いの恋」ですか...

あしたのつづき、楽しみにしてますね。


ところで、うのはなさま

わたしも、アレルギー体質なので時々湿疹がでます。
湿疹ってストレスにすごく関係ありますよね。
あまり、酷いようなら病院に行って薬もらってくださいね。
気分の問題かも知れませんが、案外すぐになおっちゃいますよ。


かぶばらさま

うちの中学生の息子も、わたしには、悪たれたりするんですが、
実はすごく優しい子なんです。
特に、虫とか動物にはめちゃくちゃ優しいです。

それでは、うちの息子も高校生になったら、ボクシングとか、レスリングとか、
やりだす可能性もあるということでしょうか...わーどうしよう(怖)

でも、それでも親は見守るしかないのですよね。
どうせ、親の言うことなんか聞かないだろうし...

やっぱり、かびばらさまも息子さんの戦う姿見るのは怖いですよね。
それを、きいて、ちょっとほっとしました。
母親ってそんなもんですよね。

今夜は Queen beeで、かびばらさまとお話できて幸せです。
また、息子さんたちのことなど聞かせてくださいね。


鈴屋くん

うちのエンジェル、まだ、お外に出してことがないのできっと、
今夜の運動会は大喜びすると思いますよ。
まだ、赤ちゃんだからルールとか分からないかもしれないけど、
優しく教えてあげてね。


それでは、みなさま おやすみなさい。

322a hope:2011/10/10(月) 22:54:58 ID:MNrNIsM2

訂正 
1か所、「かびばらさま」が、「かぶばらさま」になっていました。
本当にごめんなさい。

323a hope:2011/10/10(月) 23:09:35 ID:MNrNIsM2
 わたし、今、気付いたのですが、

「かびぱらさま」って「かぴぱらさま」だったのですか?
○が小さくて、点々に見えてていて間違えてました。

あの、かわいらしい動物は「かぴばら」だったのですね。

かぴばらさま

今までずっと、間違えてお呼びしていた失礼をお許しください。

324さくら:2011/10/11(火) 07:08:50 ID:T/77sMGw
親を泣かすような、そんな道は、
やっぱり。
親を泣かすことだけは、いけないって、
わかっているんです。

ママの話に、わたしはいつも、自分を重ねてしまいますね。


昨日、帰ったら、杏がバタバタと部屋を走り回ってました、

そうか、昨晩の、月夜の運動会の練習だったのか。

325a hope:2011/10/11(火) 17:21:26 ID:MNrNIsM2

今日も、早めの書き込みです。

まずは、初心者さま、おかえりなさい!
また、初心者さまにお会いできて、本当にうれしいです。
初心者さまの、難しいお話には、わたしはついていけませんが、
初心者さまがこの掲示板にいてくれるというだけで、わたしは幸せです。

わたしも、できる限り書き込みがんばりますので、また声をかけてくださいね。


ところで、今日は中学生の息子が体育会の代休日だったので、
一緒に映画を見に行きました。


わたしと、息子が観たのは「とある飛空士への追憶」というアニメ映画です。
もちろん席は、息子の希望で、ずーと離れて座りましたけど(笑)。

息子が文庫本を持っていて、今回それが、映画化されたんです。
先日、わたしも息子がどんなの読んでるのか、ちょっと気になって、
読み始めてみたんですが、なんとわたしがはまりました(笑)

ラブストーリーなんですよ!
それも、昨晩からQueen beeのママが話してくれている、「椿姫」とおんなじ
「身分違いの恋」がテーマになっているのです!
息子もそういう年頃なんですね(笑)。


でも、恋愛感情とか、性に関することなんかも、とってもまじめに表現されていてとても好感が持てるんです。
それどころか、わたしは、最後の 次期皇妃ファナと一飛空士シャルルの別れの場面は、感動で涙が止まりませんでした。
「本当に大切なもの」ってなんなのかって、考えさせられました。

映画はアニメなので、小さい子どもでも楽しめるように、内容が省かれたり変えられたりしていましたが、
航空戦はすごい迫力でしたし、映像も青が多くてとてもきれいでした。

息子もわたしも十分満足できました。

今日は、朝からよいことが続き本当に良い1日でした。


ママ、お約束の「椿姫」のお話のつづき、わすれないでね!

326八百比丘尼:2011/10/11(火) 18:08:36 ID:j8iOdie.

 【Queen bee】初心者さま 歓迎会やってます。

 こんばんは、初心者さまが戻ってらして、あちらのテーブルでは常連さん達が
賑やかにやってらっしゃるわね。また、楽しくなるわ。
あ、チーママ(誰?)これ初心者さまのボトル、持っていって。

 さて、『椿姫』の続き。
オペラは、原作とは少し違っているわね。
登場人物の名前も、ヴィオレッタ・ヴァレリーとアルフレード・ジェルモン。
最後の場面も原作では、マルグリットはひとり寂しく死んでゆくのだけれど、
オペラではアルマンと再会し、彼の腕の中で息をひきとる。
愛ゆえに冷たく突き放した彼女の心が、やっと分かって駆けつけたアルマン。
涙、涙のフィナーレ。
いいわねぇ、せめて最期に愛する人の名前を呼んで死んでゆく。

だけど、オペラの『椿姫』って、みんな丈夫そうよねえ。
とても病弱そうに見えないわ。ガッシリしてて。
声出さなきゃなんないから仕方ないかもしれないけど、ヘタすりゃ
喜劇になるじゃあないの。

 ところで、話は変わるけど、泉鏡花の『外科室』って知ってるかしら?
だいぶん前、吉永小百合の主演で映画になったわね。
彼女の伯爵夫人が夢のようにきれいだった。

伯爵夫人が、手術前の麻酔を頑なに拒む場面があるの。
「私はね、心にひとつ秘密がある。麻酔剤(ねむりぐすり)は
うわごとを謂(い)うと申すから、それがこわくてなりません。
どうぞもう快(なお)らんでもいい。よしてください。」
彼女は、秘めたる恋を隠し通して死んでゆく。

あなたは、最期の時、誰の名前を呼ぶのかしら・・・・・・・?



        ーー鈴夜 負け猫の遠吠えーー

《 通りの角を曲がった所には、お屋敷があって、そこの出窓にはいつも
  きれいな血統書付き猫が坐って外を眺めている。
  オレは散歩の途中、時々彼女に挨拶をする。  
  ある日、塀の上に登って彼女と話をしていたら、いきなり窓が開いて
  そこんちの派手なババアが水かけて怒鳴りやがった。
  「シッ!あっちおいき、この雑種。うちの○○ちゃんの周り
  ウロウロするんじゃない!」

  ば、ばきやろ〜っ!
  オレはな、そんじょそこらの雑種じゃねえぞ。
  イリオモテ山猫より貴重な化け猫だ。
  このブランド崇拝の人でなしババアめ。
  うちの比丘尼も半分は妖怪の人でなしかもしれんが、おまえよりは
  ずっと人間らしい心もってんぞ! 》

327かぴばら:2011/10/11(火) 19:41:01 ID:TjlpqfpM
a hopeさま

蕪ぱらさん?(ひえ〜マンドレイクか?)黴ぱらさん(みどりカビ?)

ゲーセンとかにある可愛いかぴばらさんを想像してくださるとうれしいです。

本物はのそのそしていて、お風呂が好きな、とてもユニークな鼠?(たしかげっ歯目)です。

そちらの方が近いかも(泣)

328a hope:2011/10/11(火) 21:25:21 ID:MNrNIsM2

こんばんは

初心者さまの歓迎会なら、わたしも参加しますよ〜。

ママ、今夜はウイスキーの水割りをください。


昨日の夜は、ママのお話の影響で、恋と愛の違いって、なんだろう?
なんて、乙女のようなことを考えて眠りにつきました。

♪恋ならば〜 いつかは消える〜 けれどももっと〜深い愛があるの〜♪
って、「マドンナたちのララバイ」 の歌詞ですけど、それでは、恋は消えて、愛は残るのでしょうか?

消える愛もあるのではないか?消えない恋もあるのではない?
「とある飛空士への追憶」のシャルルとファナの恋は消えないのではないか?
ママと元彼の恋も消えていないのではないか?
アルマンとマルグリッドの恋も消えていないのではないか?

神さまが、すべてをおつくりになったのなら、すべてが神さまの御心なら、
愛だけではなくて、恋だって、すっごく意味のあることなのではないか...

な〜んてことを考えていました。
今さら、恋することはできませんが...(笑)

わが愛する主人から、
♪また君〜に恋してる〜♪ とか言われてら、すっごくうれしいですね。

言ってくれないかな〜(笑)。

329さくら:2011/10/12(水) 07:44:03 ID:T/77sMGw
比丘尼ねえさま

本当にあなたは、妖術を自在に使って、いつも私の心を見通してしまわれるのでございますね・・なぜですか〜。

泉鏡花、殊に、「外科室」には、ひとかたならぬ想い入れが・・。
そして、今のわたしもまた、自分のうわごとが、こわい気がしますわ、

330a hope:2011/10/12(水) 16:19:05 ID:MNrNIsM2

今夜の我が家の夕飯のメニューは

「神から選ばれしさんまの塩焼き」です。

今夜、我が家の食卓に上がる、さんま達も、ご縁があって我が家にやってきたんですよね。
そう思うと、なんだかすごく感謝の気持ちがわいてきますね...

331うのはな:2011/10/12(水) 18:43:08 ID:iM0b0bt6

 眠れぬ夜は君のせい  歌 MISIA

> 静かな夜の帳が 二人を包んで さまよう愛の言葉の背中を 押してくれる
  バスが揺れるたびに ふれあう肩とまどうから
  窓の外へ目を向けた 月が微笑んでた


 今夜は暦の上では満月だったと思うのですが、私の部屋からはまだ月がみえません。
 
 話変りますが、さっき「笑点ファン」さんの投稿を読んで、
 これはもしかして、破邪顕正さんと同一人物?かなと思いました。

 無理にでも駄洒落をいうところが、破邪さんぽい。。(笑)


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