上海雑伎団スレ【第六十幕】 - 1417099126

1：108★：2014/11/27(木) 23:38:46 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
1121：もぎりの名無しさん：2016/06/09(木) 01:50:27 ID:8xMa9fPEO: 音読がコミュ障に効くって記事を少し前よく見かけた気が
リーディングハイなるものがあるらしく、それ経験してみたいなーと思った気が

やってみれば良いんじゃね？

コミュニケーションは上手くやろうとすると構えて固くなって空回るよねえ
失敗していいじゃん、自分が場を楽しめてるかを目安に気楽に力抜いてさー……
……きっとそれが出来りゃ悩まんのだよなあ
だったら「別にこいつらに嫌われても構わん」くらいの傲慢さで自分を出すとかさ
加減を知るにも失敗してナンボよ、きっと
「失敗しても良いんだー」てのを自分に許してやってな

ところで、男なら1～2ヶ月程度の禁欲で何故か人と絡むのが楽しくなってコミュ力が底上げされたりするんだけど
女だとどうなんだろ？

>>1118

どうもー雑談スレの化石担当でーす(はあと

社長のまとめなんてあるの？
まとめた人どっと疲れたろうなー
俺も作ろうかと思ったことがあるけどカオス過ぎてすぐに断念したわ

>>1119

あれ
そんなこと書いたかな
画伯だっけ「人に譲るのが惜しい作品ほど売れる」みたいなこと言ってたの
今は発表も流通も個人レベルから多様にできる良い時代だよねえ
1122：965、968：2016/06/09(木) 04:37:10 ID:aoa2gjzY0: >>1120

あ、成功体験談にお返事書いてきたところだったｗ

そういえば、私男の人と話すの前怖かったなぁ。
強制的に話さなければならないキャバ嬢になって
いつの間にか克服できてた。

キャバ嬢やることで男が怖かった理由＝父親を許せたし
自分を好きになれたんだった。
やっぱり今のままの自分も含めて好きって
自愛だと思う。
1123：1052：2016/06/09(木) 19:18:47 ID:BX.3yK060: >>1082
超遅レスですが
ありがとうございます
僕の勝手な決めつけだったのですね
1124：もぎりの名無しさん：2016/06/09(木) 20:49:43 ID:/sWFtyHM0: 気分良く過ごしていても願望と真逆のことが起こってしまう
叶ってるかどうかチラチラ確認してるわけでもないのに
突然目の前に現象として降りかかる

そしてまたネガティブに戻ってしまうのは
世界に対して拗ねてるんだなと気がついた

外界に振り回されないようになりたいなー
1125：もぎりの名無しさん：2016/06/09(木) 23:22:34 ID:V3lZ/KLU0: >>1121

1181ですが
だぜさんのまとめはあれですよ
「だぜwの本」もとい、じゆうちょう
過去スレからレス拾ってたんですわ

携帯さんのは備忘録を中心に読んでたけど、気になるところは流れ読みたくて過去スレ探して読んだりもしてたなぁ

読んでいるとほほう、と思ったりもするけど、イマイチほっとするってところを見つけられないんです
思考のがんじがらめから逃れられないのか
1126：もぎりの名無しさん：2016/06/10(金) 00:23:13 ID:oKlGRMYI0: >>1120　です。
みなさんレスありがとうございます。
成功体験まで見てくれたんだｗありがとう。あとで見に行くよ。

>>1121
音読ってコミュ障に効くんですね。初耳だ。
ちょうど読みたい本がいくつかあるからやってみよう。

失敗していい、か…ちょうど自愛を実践中でして。
不安になる思考に度々飲み込まれ、実現化されたらどうすんだよって責める自分を許せなくて、苦しんでるとこだったんですよねー。
コミュ障の話にしても実践中の自愛にしても、キーとなるかもしれないな。
いい気付きをありがとうございます。

あなたの文体は、力まず緩やかに流れるような心地よさがありますね。

>>1122
男と話すのが苦手だからって、自らを環境に投じることができるってすごいですね。
やっぱり行き着くのは自愛か…自分が嫌だと今思ってる部分も含めて好きになる。
これが今の自分には難しいー…でも、これも実践あるのみかなぁ。頑張ります。

成功体験にもありがとうｗ今から見に行くよ。
1127：もぎりの名無しさん：2016/06/12(日) 16:35:55 ID:BFyQXqUI0: うおおおおおおぉぉぉおー！！！！！！

だぜwさん、最近の書き込みあったんだ！

良くある話なんですけど、復縁希望で色々してるなかで去年から潜在意識とかいう世界を知ったんですよ。

まとめとか読み初めて
だぜwさん達が活発に発言してたのは過去の事だとちょっと寂しかったんですよ。
何となく書いてることが好きだったんで。

自身は元々書き込むとかは考えてなかったので質問してどーこーって事は期待してなかったんですけどね。
この板については少し前にたどり着いていたのですけどスレもレスも大杉て読むのしんどいなーって放置してました。

が、何気にさっきみたら携帯さんもだぜwさんもいてるーー！生きてるー！それにシビレル憧れるー！ってテンション高くなっちゃいました。

潜在意識とか引き寄せとかチケットとか
色々まとめとか読んでますけど
認識が変わる、が一年近く良く分かんなかったです。今も良くはわかりませんがw
でも何となく、数ヵ月位前？から
あれー？って思うことは増えてるかもです。

自分がビックリ自由で嬉しいのぅみたいな感覚が通常になってて、
まぁ嫌なこと的なんてのも普通にあるんですけどね。それはそれってか
今までなんでそんなに深刻に無駄に嫌な気持ちになってたのーwwwあばばばばーw
ってなっちゃう感じなんですよねー。

元々ここに辿り着くキッカケの復縁は
ぜーんぜん叶ってないし
彼の事は今も大好きですけど
上手くいってもいかなくても
どっちでも大丈夫な感じになっちゃってますw

流とか読まずに嬉しくてただ書き込みしました！
1128：もぎりの名無しさん：2016/06/12(日) 18:32:57 ID:8xMa9fPEO: >>1125

社長は頭がトリプルアクセルなんでレス読むだけでジェットコースター
読むアトラクションｗ

ホッとするところ……
簡単なのは「ちょっと2時間休憩～」みたいな
だいたい「決める」ことで「(一旦であれ)(そのことについては)終わらせる」とホッとするもんです

備忘録……
俺、まとめとしてログ残されるのはあまり好きじゃないんだよなあ
まとめた労を思うと頭が下がる思いではあるんだけどね
俺の書き込みは酔狂な人が過去スレ漁って出くわす位でちょうど良い気がする
指針のひとつみたいな扱いは何か違うような

>>1126

自愛ってワードをチラホラ見かけるんだがみんな具体的に何してんだろうか
苦しいなら「その苦しい気持ちに寄り添わないで何が愛なの？」と俺は思うよ

苦しいです → どうにかしたい → そうだ自愛だ！

これじゃ自愛と言いつつ自分の気持ちを蔑ろにしてるよね
「そうだね、苦しいね」と言ってやりなよ
「苦しいの我慢しなくていいよ」と言ってやりなよ
「今苦しい自分」に「苦しいのおさまれ」なんて言わずにさ

と俺は思うんですが
何かやり方みたいなのがあるんなら余計なことは言わない方が良いかな、
と思いつつ

書いちゃった(ﾃﾍ///
1129：もぎりの名無しさん：2016/06/12(日) 22:42:20 ID:BX.3yK060: 潜在意識とか引き寄せとか別の領域とか
本当なのか？
私には何故何も起きないんだ？
1130：もぎりの名無しさん：2016/06/13(月) 00:00:45 ID:V3lZ/KLU0: >>1128

ありがとうございます！
やっぱりわたしにとって携帯さんのレスは身に染みます

1126さんへのレスも参考にしますね
1131：もぎりの名無しさん：2016/06/13(月) 01:14:39 ID:QKzTeJO20: >>1128
僕も細々とエイブラム読みながら感情レベル上げるべく実践してますが、人それぞれホッとするポイントとか、気分よくなる方法とかあると思うんですけど、これでいいのかなー？とか思うところもあるんですよね。
これでほんとに自分の突き抜ける感じ？常に幸せでいられるポイント、1日の大部分を感情レベルの上位でいられるようになるのかな？と思っちゃうんですよね。
そうなれるなら、たとえ自分にとっていいこと引き寄せなくても、幸せだし、いいなぁーと思うんですが、携帯さんはそういうポイントにたどり着く方法とか模索したんですか？
過去ログ漁ってないけど本人から聞きたいな～と思いました。
雑談じゃなくてすいません>_<
もしめんどうならスルーしてください>_<
ビールのつまみになるような話とかもありとは思いますがね！
1132：もぎりの名無しさん：2016/06/13(月) 03:13:32 ID:8xMa9fPEO: >>1131

全くその通りでツボは人それぞれなんすよ
こういう場だと、ある手法で効果を感じた人が

「こうするといいよ！」「これがオススメだよ！」

となり、元は善意からとはいえ手法や発言者を過度に有り難がる傾向があるのよねえ
で、自分置き去りで手法に縛られるってのは陥りがちなパターンなんじゃないかと

チケ板批判してやんだかんなーｹﾞﾗｹﾞﾗ
※自分は棚上げ

　　～以下、長文(※ｷｹﾝ)～

常に1日の大半を上位の感情レベルで推移するような模索はしてないんで期待には応えられない
ごめんね

俺は感情レベルには波があって当たり前と割り切ってるんで、
波に正直でいるよう心掛けてる

できるんですよ
感情レベル上位のフリって
私怒らないですよー愛ですー感謝ですーみたいなのってね
それは気持ちが見えなくなるから嫌なんだ

怒ってないフリ、何でもないフリ、下手すりゃ喜んでないフリまで
人って対他人用の顔で自分すら欺こうとしちゃうんだ
そこを少なくとも自分に対してはオープンにした方がグッと楽ですね

その上で「何かしら楽しい日々」ってのは心掛けてたり
楽しみや喜びを享受する為のコンディションを作ったり
恋したり夢中になったり、まあ普通です普通

ガクンと落ちるのは嫌だな、と思うけれど
ある程度落ちるのは構わないと言いますか

気分は移ろうから、多少落ちても何かしら楽しい事があればすぐにそっちに乗っちゃうものなんで
同じパターンを繰り返すようなら「何故なんだろう」とか「他の見方は無いか」とか考えるけれど

実感としては気分が良い時、流れに乗ってる時って色んなことが自動的なんで
一旦流れに乗ると「自分がやること」があまりなかったりもします
これはきっと心当たりある人多いんじゃないかな

あと、経験則で言うと何かしら願いが体験として反映されるタイミングって
少なくともレベル1～2よりは下な気がするんだよなあ
愛や歓喜のタイミングではなく、そこからフラット側に降りた辺り
下手すりゃ更に下がって少し苛立ってる時
逆側から言えば下から何かしらホッとしてフラットに至り、そのフラットが少し馴染んだタイミング

あーわかる！って人、居ないかなあ……？

但し！(ここから重要)

あなたの望む感情レベルが上位で推移する日常ってのは有り得るんじゃないかと
俺の話は「この人はそうなのね」程度でオッケー

(・∀・)ﾁｬﾚﾝｼﾞ!
1133：もぎりの名無しさん：2016/06/13(月) 03:26:49 ID:8xMa9fPEO: 因みにフラットってのはレベル7～8の満足や退屈あたり
レベル3～一番下で10あたりで願いが経験として反映されてるような

これもちょっとチェックしてみるかなあ
1134：もぎりの名無しさん：2016/06/14(火) 08:31:09 ID:c5aeBa2s0: >>1132-1133
返信ありがとうございます(^^)
いつもいい気分でいれなくてもいいって感じですね！
でもいい気分でいれるような状態は意識するというか。
自分もクセで感情レベルの下の方の感情に浸ることがあったり、考えてるとそこに留まってることが多いですね。
だから考えることやめて呼吸に集中したり、安心するイメージングとかするようにしてます。
やっぱり感情レベルが上がると行動力への自然な流れができるし、抵抗もなくなる感じがします。
自分をないがしろにするのはセンサーを鈍らせますね>_<
1135：もぎりの名無しさん：2016/06/14(火) 12:57:36 ID:DLX4EYEM0: >>1127
(´･ω･`)ノぃょぅ

あの人は今、でお馴染みのわしだぜwww

しかしあれだ、百八はホント出てこんのぅw
少しはココで営業活動でもすりゃええのに。
……しなくても儲かっているのか。チッ。

ちなみに最近バシャールやエイブラハムが子育て本書けばいいのになぁなんて思ってたら何やら
ブロガーママが引き寄せ子育て本を出しているのを見つけたので買ってみたのだぜw

まだ目次ぐらいしか見ておらんが、ホント保護者ってのは何を保護していいのやら…むつかしいのだぜぇw
1136：もぎりの名無しさん：2016/06/15(水) 13:56:58 ID:8xMa9fPEO: >>1134

いやー

なるべくいい気分をキープできるなら、それに越したことは無いと思うよ、嘘が無ければ
そしてそれはある程度可能なことのように思う
あなたはあなたの理想を追ってよし！

ちゃんと腰を据えてクレンジング的な取り組みをすればグッと違うんじゃないかな
うっかりアクセスしてしまう感情レベルを下げる要素の中でも頻度が高いもの
それを自覚して取り組むと良いと思う

ただクレンジングに腰を据えるってあまり楽しいものじゃないのよねえ
いやいや、クレンジング超楽しいじゃん！て人が居れば是非に話を伺いたいな

もうそんな流れでもなさそうではあるが……
1137：もぎりの名無しさん：2016/06/15(水) 13:59:17 ID:8xMa9fPEO: >>1135

保護者会がんばれー

家で仕事してると役員やらされるなこりゃ
1138：もぎりの名無しさん：2016/06/16(木) 04:21:59 ID:2V3mksUU0: 携帯さんありがとう
1139：もぎりの名無しさん：2016/06/17(金) 00:45:02 ID:QKzTeJO20: >>1136
1134です。
クレンジングですかー…
具体的に今やってるのはエイブラムの瞑想CDを聞くことですかね…
これがクレンジングになるのかわかりませんが^^;
とりあえず自然に無理なく聞いてる感じで、瞑想とかせず普段から聞いてます。
セドナとポノはやれば多少実感があるものの大きく変わるというような感じはまだないです>_<
携帯さんにとってクレンジングとはどんな感じなんですかね？？
1140：もぎりの名無しさん：2016/06/18(土) 11:16:21 ID:8xMa9fPEO: 機嫌を損ねた彼女との話し合いみたいな感じ？ → クレンジング

(機嫌取りも通用しねー……)わかった、悪かった
いや、何が悪かったのかが解らないんだが理解して直せるもんなら直したいんだ
なあ、頼むから何が悪かったのか教えてくれないか？
俺はお前と上手くやっていきたいんだよ……
とりあえずこっち向いてくれよ……

みたいな？
1141：もぎりの名無しさん：2016/06/18(土) 14:33:49 ID:QKzTeJO20: 機嫌を損ねた彼女との話し合い…(ｰｰ;)
途方に暮れますね…
ポノで自分に愛してるって言っても、言葉だけじゃ響かないわ、みたいなこと言われたりする感じ。
あれはとりあえず愛してるって言っとけばいいはずなんですけどね^^;
1142：もぎりの名無しさん：2016/06/23(木) 14:52:46 ID:W7pzuF5Q0: 最近自分はいない感覚というか、思考はぽこぽこ湧いてるだけで関係なくて目の前の世界を直で感じるようになってきたのですが、達人さんの言う充足や既にあるというのがいまいちわかりません。

自分のおかれている状況や問題はそういう考え(思考)なだけで世界に問題はないっていうのは感じます。

海外の覚者の話をここ毎日読んでいたらそういった感覚になってきたのですが、悟りを語ったもので願望実現の要素はありません。
108さんその他の認識がシフトした人の真実と、いわゆる覚者の真実は同じものを指していると思うのですが、
(同じでなかったら真実が二つあることになり、それは真実ではない)
悟り系の目覚めた人たちは真実にシフトしたからといって借金がなくなったりしない、と言っており、
108さんや桑田さんは問題などないことを思い出せば充足を感じる通りに世界は展開するし、偽りの自分(今まで自分だと思っていたもの)が私が～と言い出す前の気づきの領域にいればなんでもチョイスできるようになる。と言っている。
同じところから語っているはずなのになぜこうも食い違いが出るのでしょう。
1143：もぎりの名無しさん：2016/06/24(金) 20:43:32 ID:skfmJzaM0: >>1002
すっごい時間立ってごめんなさいだけど、ありがとう！
ちょっと落ち込んでチケ板のぞきに来て、しかもまた買い物に失敗してｗ
自分の書き込みに見事に再配達じゃーんってなったのと
あなたの書き込み、自分が>>999を書いた時はなぜか気がつけなかったんだけど
今認識できて、そもそも「励まし」という言葉を使った認識すらなくて
私、がんばる必要ないところで自分に「おいおいもっとがんばれよ～」と声をかける
嫌な上司かチンピラみたいなことやってたんだなあと
思ってちょっと興奮しつつ書き込んだ次第です。
1144：もぎりの名無しさん：2016/06/25(土) 23:50:23 ID:4PAh1pmMO: すべてが愛。すべてが愛の属性だとわかった気がします。
人も物も愛が形になったもので、それぞれについて考えたときに、別々の物のはずなのに同じ愛を感じます。
好き嫌いや、手元にあるかないかは関係なくて、どっちにしても愛を感じるのです。
嫌いでも、自分のものになっていなくても、愛を感じていいんだという発見でした。

実は数日前に、今までにないほどすべてのものとの一体感を得ました。
まさに、私はあなた。あなたは私。
目の前の本もお皿もみんなみんな私だと直に感じて、号泣しました。
けれど、一日経ったらその感覚は薄れてしまい、一体感が凄まじかった分余計にガッカリしました。
すべてが愛という認識や感覚も一時的で、もしかするとまた消えてしまうのかと思うと残念になるのですが、うっすらと愛というベースが常にあることを感じています。
分離感がどうしてもなくならなくても、分離したまま愛したらいっかと思えます。
分離しているから、見たり触れたりして愛せるとも言えるなあと思ったり。
なんかよくわかりませんが、愛ってすごいですね。
こういう感覚を皆さん感じているのでしょうか？
1145：もぎりの名無しさん：2016/06/26(日) 06:03:41 ID:jzkd0pBs0: 自分だけでやりたい！自分で叶えたい！自分の力だけで！ってなってしまうのだが、これはどうすればいいのだろうか。そうだね、自分でやりたいよねって感じでいればいいのかな？これが最後の抵抗な気がする。自愛？(関係ないけど自愛って言葉の響きがどうしても好きになれないなあ)
1146：もぎりの名無しさん：2016/06/27(月) 02:32:29 ID:0hVC6wKM0: だぜ氏、懐かしいなぁ。3、４年前たまにここに書き込んでたなぁ。
あの頃、目の前の事に一喜一憂してたんです。クレ式で変わったりしてそれなりに楽しくやってて。今はまた気付くとまた現実でもがいてて。
ちょっと懐かしのクレ式に立ち返ろうかと。
徒然に書いてみました。
1147：もぎりの名無しさん：2016/06/27(月) 22:50:47 ID:6lt5FCdg0: 108さん、ここ見てますか？
ザ・チケットをスマートフォンでも読めるようにするか、一般の書籍にしていただけないでしょうか？
1148：もぎりの名無しさん：2016/06/28(火) 17:10:42 ID:oKlGRMYI0: 「全部を神様（別の領域）に任せる」って言うの、あるじゃないですか？
それについて前から疑問だったんですけど、これって、別の領域を体感しないと意味がないのですか？
元々エゴが強くて、自愛も自己観察も今ここも何もうまく行かず、別の領域を体感したことがないです（あるのかもしれませんが、意識的に気付けていません）。
今までやったことあるのは、isa氏のまとめ読んで「本当は今この瞬間に全部叶ってるから、認識を変更したいって願いも叶ってるし、不安がなくなって安心したいっていう願いも叶ってるんだよね？じゃあ何考えててもいいや！お任せだ！」って解釈して、２～３日だけそのメンタリティでいたことがあります。
元々「エゴが強くて別の領域を体感できない自分」を責めていたので（今もですが）、最初の方は「エゴがあっても別の領域がなんとかしてくれるから大丈夫！」と安心していたのですが、しばらくするとまたエゴにつかまり「大丈夫だとはわかっていてもつらい…そもそもこのやり方大丈夫なのだろうか…別の領域体感して根本的に認識を変更したいよ…」と、戻ってしまいます。
この状態って結局「別の領域を体感していないけどエゴが全て任せるって言ってる状態」だから続かないのでしょうか。
「エゴを見つめる」も何度トライしたかわからないですが、エゴを見つめられたことがありません。常に巻き込まれています。
見つめたことに成功したっぽくても「あれ？できたと思ってるこれもしかしてエゴ？」とすぐにつかまってしまいます。集中力もないかもしれません。思考や感情に常に支配されてます。

長文すみません。結構困っています。助けてください。
1149：もぎりの名無しさん：2016/06/28(火) 17:58:34 ID:n4AjdEWw0: >>1148
>エゴを見つめられたことがありません。常に巻き込まれています。
1148さん自身、これに気付いているじゃないかｗ
巻き込まれていることに気付いているから、ここに書き込めてるんでしょう？笑

＞「あれ？できたと思ってるこれもしかしてエゴ？」とすぐにつかまってしまいます。集中力もないかもしれません。
これも気付いているし、気付いた瞬間に気付いていない自分に戻ろうとしているだけですね
気付いて放っておけないのがエゴの性質で、別の領域はそれらを全部見てる
見てるから、ここに書き込めて、自分はこうだからこうだって知っているんですよ

＞思考や感情に常に支配されてます。
これもそう。これってエゴの反応で、それに気付いているからここに気付いたことを書けているんですよ？笑
思考や感情に常に支配されていると思っているのがエゴで、エゴに丸ごと支配されていたら支配されていることすら気付けませんからね

でも、1148さんは気付けているから、こういう反応があってこうこうこうでって書き込めるんです
それって普通のことですか？その普通に気付けている「何か」が別の領域からの視点であって、何ものにも巻き込まれない不動の位置からの視点です
そうやってその視点に信頼を少しずつでも置いていってみてください
お風呂入って気持ちいいとか、寝る前の至福感とか、好きなものを食べる時の嬉しさとか何でも良いですけど、こういう日常的になんてことないのが別の領域そのものです
風呂に入っていない時も、その感覚って思い出せると思うんです
つまり、物理的に風呂に入らなくてもその感覚になれるということは、既にみんな別の領域を体感しているマスターでもあるんですよ
ただ、エゴによって別の領域を覆い隠しているだけです
何かを解消しようとするなじゃなくて、状況がどうであれ、別の領域に浸る時間を増やすだけでも変化しますよ
1150：もぎりの名無しさん：2016/06/28(火) 18:35:57 ID:oKlGRMYI0: >>1148
レスありがとうございます。
私がこうしてエゴに巻き込まれている等気付いているのは、別の領域からではなく、エゴが気付いているだけであったり、エゴが後付けしているだけなのではないかと思うのです。
みなさんがおっしゃるような「安心感」「至福感」「静寂」を感じられないのです。
常に思考、不安、恐怖を感じています。
自分の感覚が間違っているようにしか思えず、困っています。
1151：もぎりの名無しさん：2016/06/28(火) 19:05:17 ID:n4AjdEWw0: >>1150

＞私がこうしてエゴに巻き込まれている等気付いているのは、別の領域からではなく、エゴが気付いているだけであったり、エゴが後付けしているだけなのではないかと思うのです。
↑これにも気付いているではないかｗ
自分で納得行かないことは全てエゴの後付けにしたがってるわけですね
エゴが主導ならここに書き込めないってこと信じてもらえませんかね　笑

気付けていないと思っていること自体が錯覚です
常に気付けているけど、そこに信頼が置けてないから、エゴに戻って安心したいのでしょう

安心感や至福感や静寂を得て初めて別の領域が自分のものになると思い込んでいるのもエゴからのアプローチです
人の感覚ほどアテにならないものはないと私は思っていて（笑）、気付きによって初めて、あぁ、あの人の言ってたこと分かるわぁってなります

1148さんがお風呂に入ったらリラックスしないんですか？
食事したら満足感はないんですか？
動物を見て癒されませんか？
遊びに行く時は楽しみじゃないんですか？

自分の感覚が間違っていると思えるのもエゴのそれで、まずはエゴの声を疑うことですね

例えば、
エゴ：「みなさんがおっしゃるような「安心感」「至福感」「静寂」を感じられないのです。」
↑これを本当にそうかな？
という具合に疑ってみる
そうしてから、「完璧だし自分を信頼するか」といって後は追わない
何か出て来る度にそうしていると気付きが起こって来ると思います
1152：もぎりの名無しさん：2016/06/28(火) 20:57:31 ID:oKlGRMYI0: >>1151
エゴは気付くことができない、ということでしょうか？
気付いているのは別の領域だけど、自分は「エゴが気付いているんではなかろうか、自分は気付けてないんじゃなかろうか」という慣れ親しんだ「エゴ」に瞬時に戻っている、ということで合っていますでしょうか？
まだ別の領域に信頼を置くことができていませんが、エゴを疑ってみたり、リラックスしている時の感覚を思い出すなどするうちに、認識が変わってくるということですね。
自分は自愛も自己観察もできない劣等生だと思っていましたが、エゴの声を信じすぎてわかっていなかっただけかもしれませんね。
1153：もぎりの名無しさん：2016/06/28(火) 23:22:59 ID:n4AjdEWw0: >>1152

>エゴは気付くことができない、ということでしょうか？
エゴ自身は気付くことは出来ませんが、気付きって常に気付いている状態なので、その視点にさえなれば良いんですよ
眼鏡を頭の上にかけて、眼鏡ないない、ナントカメソッドすれば眼鏡が見つかるかも！と思ってるのがエゴの性質です
メソッドなんかしなくても、気付いている状態であれば、眼鏡はどこにあるか「あ、そっか」って分かります

>気付いているのは別の領域だけど、自分は「エゴが気付いているんではなかろうか、自分は気付けてないんじゃなかろうか」という慣れ親しんだ「エゴ」に瞬時に戻っている、ということで合っていますでしょうか？
その通りで、癖みたいになっていますね

>エゴの声を信じすぎてわかっていなかっただけかもしれませんね。
その通りです
自分もすぐにエゴの声に反応してしまうもんだから、それが自分だと思い込んでしまって常にエゴに主導権を与えていたって感じですよ
これがエゴって気付いた時、結構色んなエゴが主張をやめたというか、これもエゴ？というのも見つかりました
エゴって小さい子が凝ったいたずらをしている感じで、おかしくて笑うこともありますよ
1154：もぎりの名無しさん：2016/06/29(水) 01:58:19 ID:.4sjop1o0: >>1148
別の領域が判らないって事は、それが誰であれ、まずあり得ないと思うんですよね。意識化してないだけで、誰でも知ってるものです。

「別の領域には安心感や至福感がある」っていうのは、何というか、ある一方向からの説明なんですよ。
間違ってないんだけど、そういう安心感や至福感のある領域がどこかにあって、そこに辿り着こうとかいう話じゃない。

安心感、無の静寂って、常に誰にでもあります。ただ、普通は気づかない。
何でかっていうと、何かをしよう、どこかに行こう、何かすることないかな、何か忘れてないかな、と思考が動いているからです。
こういう思考の動きがなくなると、その背景というかベースには、ずーっと安心感や静寂みたいなものが常時存在してますよね。

そういう万人共通のクセに対して、何かしなくてもいい、どこか行かなくてもいい、何か忘れててもいい、理解できないものがあってもいい、
そういう事を端的に「別の領域に浸る」という一言で免罪してるという、そういう説明も出来るのです。
別の領域は目指す場所とか辿り着く場所ではないんです。
逆に「目指すことや探すこと、理解することを全部やめたら、実は最初から目の前にありました」っていうもの。

つまり「出来ない、判らない、やってない、それを全部うっちゃっておいて構わないから、安心してくつろいでいいんですよ、充足感を感じて
いいんですよ、悩みを止めても困ったことにはならないから安心して心を静寂にして下さい、それで大丈夫です」ということを、端的に
「別の領域に浸っていれば、それだけで十分」みたいに表現してるのです。

出来てても出来なくても、判っても判らなくても、叶っても叶わなくても、達成してもしなくても、今の自分のままでダイレクトにくつろぐ。
判ったらくつろぐではなく。出来たら安心するのではなく。叶ったら喜ぶのではなく。達成したら安堵するのではなく。

それを「是」とするための概念が「別の領域」と言えます。ちょっと自愛とも似てますね。
1155：もぎりの名無しさん：2016/06/29(水) 12:18:30 ID:l6tdxwGs0: 低血圧なのもあって、昔から朝が苦手
仕事行くの嫌だーあと10分寝るーでいつも遅刻寸前なんだけど、

今朝ふと、この「仕事行くの嫌、寝てたい」ってエゴじゃね？と思った
起きたくないけど、それはそれとして、起きてみたら起きれた
「ちょっと！嫌だって言ってるじゃん！無視すんの！？」
ってエゴが騒いでモヤモヤしたけど、それはそれとして、淡々と支度した
苦もなく余裕もって出勤できたし、エゴも数分後には何か別のこと考えてた

布団の中でぐずぐずして遅刻寸前だったのは、エゴと一体化してたってこと？
エゴと離れて「起きよう、支度しよう」って意図したのが今朝の自分だったのかな
なんか願望とか関係ないし間違ってたらすまそ
1156：もぎりの名無しさん：2016/06/29(水) 20:37:12 ID:gbrelmmg0: >>1153
今までは「エゴに巻き込まれてる時は別の領域にいない。別の領域はわざわざ行かなければ体感できない場所」と捉えていましたが、違うんですね。
エゴに巻き込まれてようが、常にいるんですよね。そこに。
ただ、私もまたエゴの声にすぐに反応して、エコが自分だと信じているようです。
仕事中ずっとパソコン睨みながら体感しようとしていたのですが、イマイチ感覚がつかめず。
気付いてる「状態」なんですよね？気付こうとする「行為」になってしまいます。

>>1154
目指すこと、探すことを辞めれば、別の領域はそこにあったと気付くのでしょうか。
今の私は、探すことをやめるということを、別の領域を体感するためにしてしまいそうです。
エゴを眺めるのが苦手なので(>>1154さんは出来ているとおっしゃってくれますが、その出来ている感覚に気付いてないというエゴにまだ集中してしまっています)、思考を止めようとすると無理やり止めるという形になり、今まであまりその「思考がなくなりベースに安心感がある状態」を体感できずにいます。
イメージで「別の領域に触れたら自動的に既にあるを思い出す、別の領域に触れていることを自動的に自覚する」という変な思い込みがあるのですが、そうではなく結構意識的に体感しようとしてみるものなのでしょうか？
1157：もぎりの名無しさん：2016/06/29(水) 22:49:16 ID:gXSyfAZk0: 自分と向き合うのが怖くて怖くて
自分が意識的に向き合うのを避けてるのがわかるんだけど

うーん…

自分の中のモンスターを受け入れないと向き合えないんだけども
そのモンスターを直視するのが怖いみたいな感じ
具体的にモンスターの正体がわかってるわけじゃないんだけどね
1158：もぎりの名無しさん：2016/06/30(木) 00:04:35 ID:.4sjop1o0: >>1156
別の領域に触れても、すぐに「既にある」が判るということではないです。
人によって捉え方は違うかも知れませんが、私が言う別の領域はごくありきたりの状態で、特にスペシャルなものは何もないので。
そこの質になじんでくると、そこから色々気づくものはあるでしょうけど。

別の領域自体は、私はある程度意識的に感じようとしてますね、未熟なもので。正確に表現すれば感じるというより「思い出す」って感じですかね。
自分の鼻を見る、みたいなもので、いつでもそこにあるし見えてもいるけど、何かの目的意識や思考に引っ張られている時には全く忘れ去られて
無いに等しくなってしまうというか。

そこ（いわゆる別の領域）は、思考からすれば落ち着かない場所なんですよ。
「何かをやろう、とはしてない」、「何かを理解しよう、とはしてない」、「どこかに行こう、ともしてない」状態、もっと言えば「特に何も手にしてないけど、
何も腑に落ちてないけど、何も解決してないけど、このままでずっといることを受け入れます」みたいな感じですから、思考の立場からしたら
とんでもない、冗談じゃないって話ですからね。そんなのとつきあってられない訳です。何かしないともう居ても立ってもいられない、的な。

その時に何かバックボーンとなる考え方があるかないかで、そこ（別の領域）に対する認識というか向き合い方が結構違うんですね。
この認識がないと、だいたいの人はあっという間に思考に乗せられます。「こんなことしてる場合じゃない！もっと何か手を打たないと！」となって
イライラ、キリキリ、ビクビクの日常に巻き込まれていくだけです。

しかし、別の領域という概念を知っていて、なおかつ信頼できていれば「こんなことしてる場合じゃない！‥と、エゴが大騒ぎしてるな‥エゴも
エゴなりに存在意義の主張に必死なんだなー」「でも、私はもう少しここにいる。ここが私の本来の居場所だから」と認識を切替える事がしやすく
なるんですよね。

瞑想とかもそうかも知れませんが「色々あるけど、全部棚上げして静かにしてる、心や体を停止させる」ことは、凡人には容易ではない。
その容易ではないことを、「これが瞑想だ」「そこが別の領域だ」と定義して、「得体の知れない、訳のわからん、ケツのむずがゆいことだけど、
それでOKなのだ！」というお墨付きがあるだけで、だいぶんやりやすくなってるのではないかと思います。
1159：もぎりの名無しさん：2016/06/30(木) 00:17:33 ID:n4AjdEWw0: >>1156
最初は癖で行為になりがちだけど、それにも気付けてるから既に体感はしているんだよ
意識していると、徐々にあれっ？てなってくると思うよ
しばらく続けてみて

気付いてる状態は説明するとそうなんだけど、解釈しようとすると理解は難しいかな
状態って"する"じゃなくて"在る"だから、理屈じゃなくて体感そのものというか
その状態を手に入れるのではなく、その状態そのものになるというか

幸せって状態なんだけど、状態って求めても手に入らないんだよね
幸せになりたかったら幸せにになってしまえば良いっていうのは、その状態になるって意味だから何の対価で得るものじゃないってこと
気付いている状態っていのも同じで、頭では理解出来ないけど、そういう状態があるんだって意識していたら、これかな？というのが出て来ると思うよ
そうして、確信を得ていくよ
1160：もぎりの名無しさん：2016/06/30(木) 00:19:33 ID:n4AjdEWw0: >>1158
お疲れさまですｗ
袖すり合うも多生の縁ということで、よろしくお願いしますね(^^)v
1161：もぎりの名無しさん：2016/06/30(木) 17:39:23 ID:jzkd0pBs0: 過去に創作で食ってたって言ってたの、携帯さんじゃなくて55さんだったw 携帯さん、失礼しました。
1162：もぎりの名無しさん：2016/06/30(木) 20:01:54 ID:oKlGRMYI0: >>1158
確かに、そこの「落ち着かない」という感覚はわかります。
「既にあるが分かってないから、解決してないよ！なのに既にあるをわかろうとしなくていいの！？わからないまま放っておいたら大変なことになるよ！」という思考がすぐに出てきます。
なるほど。バックボーンとなる考え方の有無が、チケット等を知っている人と知らない人とが、別の領域に触れた時の在り方の差に繋がるのですね。
別の領域に触れると自動的に認識変更だと思い込んでいましたが、この板で言われているような考え方を知っていることによって、気付きを助けるのですね。

>>1159
昨日は上手くいかなかったのですが、今日微かに「もしかしてこれか？」という場所が見えてきたような気がしました。
もう少し続けてみます。
本当に自分が気付いた場所で合っているのかはわかりませんが、確かにこれまで多くの方々がおっしゃってきたように「特別な場所ではなく、来たことがあるところ」だと感じました。

こんな感覚があった一日の帰りに、何故願望について考えてみてもプラスのイメージが思い浮かばないのか？なってほしくないことばかり考えてしまうのか？何故望むことを考えてみてもいつもどこか不安を感じるのか？と自問自答してみました。

すると「この願望を望んでない」が出てきました。
今まで「この願望を望んでない」を認められない自分を認められず、蓋をしていたのです。
これを受け入れた途端、何か月も心にくすぶっていた不安や恐怖の重みが消え、少し寂しいようなスペースができました。帰りの綺麗な夕日を綺麗だと素直に認められたのはいつぶりかという程です。
私はこの願望を持っていたかったのかもしれません。もしくは、自分が本当に幸せを感じる願望のあり方（表現が難しいですが）ではなかったのかもしれません。
帰宅した今、願望について考えてみると、エゴも相変わらず出てきますが感じ方が少し違う気がします。
別の領域を信じようと試みはじめたこととこの気付きが何か関係あるのかないのか、私にはわかりませんが…

後半自分語り＆長文失礼いたしました。
1163：もぎりの名無しさん：2016/07/02(土) 00:39:22 ID:n4AjdEWw0: >>1162
>昨日は上手くいかなかったのですが、今日微かに「もしかしてこれか？」という場所が見えてきたような気がしました。
>もう少し続けてみます。
>本当に自分が気付いた場所で合っているのかはわかりませんが、確かにこれまで多くの方々がおっしゃってきたように「特別な場所ではなく、来たことがあるところ」だと感じました。

うんうん、それそれ
これが自信なくてこれじゃないって判断する人が多いように思う
そうして、そこに信頼が置けないから外に求めちゃうんだよね

>別の領域を信じようと試みはじめたこととこの気付きが何か関係あるのかないのか、私にはわかりませんが…
分析に意味はないよ
エゴは分析して答えを見出して安心したいだけ
今は入口でちょっと戸惑いもあると思うけど、感じ方が少し違って来たようにその体感が全てだから
いい感じです
1164：もぎりの名無しさん：2016/07/02(土) 00:42:15 ID:n4AjdEWw0: ついでに、
えっと、分析がダメってことではないんだけど、答えって分析しなくても後で分かるって感じなんだ
あ、そっか！ってなるよ
1165：もぎりの名無しさん：2016/07/02(土) 09:44:46 ID:ecM/ovlU0: 最初に、すっごくばらばらな文章で失礼します。

昨日、ずっと一緒にいてくれている子（猫です）の調子が悪くて、病院に連れて行ったところ医者にも原因はよくわかっていないけど非常に重い病気かもしれない、最悪諦めろと言われました。

ずっと、それこそ本当に嬉しいときも辛いときもずっとそばに寄り添ってきてくれている子です。衝撃は半端ないものでした。その場で倒れるってそんなドラマじゃないんだからと自分でも思った。

とりあえず安心しよーと、感情を感じてみたり、思考だなぁと流してみたり、その子がいてくれることが本当に嬉しいなぁとかしてみるんですが、たしかに気持ちや胸が軽くなったりちょっとした安心もするんですが、すぐにまたよくないイメージがやってきて不安が胸を重くする、の繰り返しです。

これまでのことで、ちょいちょいなんか結局いいようになるというか、現実って曖昧よなぁとか、不安になっても結構大丈夫よなぁとか、欲しいものは手に入るというか手元よなぁとかは感じてはいるんですが、第七章とか絶対的な安心感とかはさっぱりです。

書きながら、とりあえず書いたら形になって少しは落ち着くかと思って書き始めたのですが、ボロボロ泣いたり、逆に何かすっきりしたり

そんなわけで、なんとかしたいのです。
違うな、元気で健康なその子といたい。
どなたかちょっと、へるぷぷりーず
1166：もぎりの名無しさん：2016/07/02(土) 14:16:50 ID:oKlGRMYI0: >>1163 >>1164
一昨日、昨日と、結構体感できるようになってきていたのですが、今朝からまた揺り戻しでエゴに飲み込まれています。
特定の願望について、最も恐れていた事態になるかもしれないというエゴにずっと付きまとわれています。
「私が本当に望むことは何だろう」と考えようとする時でさえ、恐れていた事態になるのではというエゴがやってきて、
「もしかして、本当は恐れていることになることを願っているのではないか？」と考えてしまうほどです。
1167：もぎりの名無しさん：2016/07/02(土) 18:05:35 ID:n4AjdEWw0: >>1165
答え出てますねｗ
いいんじゃないでしょうか
純粋な望み"元気で健康なその子といたい"を目的とせず、そのままにしておいて
うちも猫いるけど、私がいじり倒すものだから寄り付かなくなってしまったわｗ
ご飯欲しい時だけ甘えた声で来るけどね、寄り付かなくなっている様も可愛いし、全部可愛くて仕方ないよ
猫と分離しない、純粋にそのもので良いんですよ

>>1166
>今朝からまた揺り戻しでエゴに飲み込まれています。
これにも気付いてるのＯＫ
エゴに飲みこまれてるっていうのもエゴの感想ですし、飲みこまれてなんかいないんですよ
ただ、そう思えなかったらそれをノージャッジで在りのまま受け入れるだけですね

>「もしかして、本当は恐れていることになることを願っているのではないか？」と考えてしまうほどです。
これにも気付いているのでＯＫです
思考していることに気付く、対処しようとしていることに気付く
状況に呑み込まれるのではなく、それを眺めている自分で良いんですよー
全てに気付いているのが自分です
常に気付いているというか見ているというか眺めているというか？

↓これは誰宛とかでなく
別の領域を感じる初期の頃って、退屈、何も感じない、害もない、静かな感じでエゴにとっては違和感があったり居心地が悪いかもしれないけど、積極的にそこを感じようとすると、言葉ではなく"何か分かって来る"感が出て来ると思うよ
人それぞれだから誰かがああ言ってたから、あの人みたいにならないとこれは別の領域じゃないんだってジャッジするんじゃなく、まずは別の領域がある前提で過ごすことで見えてくるものがあるって感じかな
で、別の領域って何の変哲もない場所だし、不変の場所でもある
何の変哲もないって感じるのは、みんなが既に体感していて馴染みがあるからだけどね
例えば、お風呂入って何とも言えない気分で気持ちいいとか、遊びに行く前の高揚感とか、すごいピンチなのに異様に冷静な自分がいる時とか、美味しいもの食べて幸せ～とか、無心で何かに打ち込んでいるとかもそうだし、はっとして状況から離れた時もそう
色々あるんだけど、みんな日常的に別の領域は何かの形で体感してるよ
その体感を信頼するというか、意識的に体感をしていくことを増やしていくと、自然に気付きも起こるし、気付いている状態になっているし楽なんだ
1168：もぎりの名無しさん：2016/07/02(土) 18:30:25 ID:.4sjop1o0: >>1166
ID:n4AjdEWw0さんからレスがついてますが、横から蛇足です。

別の領域に意識的に浸れるなら、不安になるたびにこまめにそこに戻って見て下さい。
ずっといられなくてもいい。気づいたら、戻る。またすぐズレてしまうでしょうが、また戻る。その繰り返しです。

ご自分の書いてるものをごらんになれば判ると思いますが、苦しいのは結局「考えるから」です。思考に巻き込まれるから苦しいんですよ。
考える事は必要でも重要でもないんです。思考は勝手に出てくるでしょうが、そこを見つめない。そこはポイントじゃないから、注目する必要はない。
大事なのは心を静かに止めること。その静止した場所にいる機会を少しずつでもいいので積上げることです。

問題を抱えたとき、問題に向ける注意力など不要です。そんなものは無い方がいいのです。
エゴベースでいくら考えても、エゴは問題を解決してくれません。問題を解決してくれるのは別の領域です。
自分で全てをどうにかしなければ、じゃなくて「そこに任せてみる」。自分の問題から、自分は手を引く。
「神様、よろしくね。やり方はあなたに任せます。私は口を挟みませんので、後は頼みましたよ」と信頼して手を離す時、別の領域が働きだします。
1169：1166：2016/07/02(土) 20:31:45 ID:ecM/ovlU0: 1167さん、1168さん、まさかこんなに早く、
しかもお二方から助言がいただけるとは、本当にありがとうございます。

その子が目に見えて弱ってきて、周りももう涙涙でそういう雰囲気で引きずられて辛いです。
かと思えば、案外大丈夫？っていう軽さにいきなりなったりもします。結果？現実？て結構いい加減なんだよなぁ、でもこれだと引きずられるよなとか、今はそんな感じです

>>1167
>純粋な望み"元気で健康なその子といたい"を目的とせず、そのままにしておいて
>猫と分離しない、純粋にそのもので良いんですよ
ここがよくわかりませんでした。
元気で健康なその子といるのを楽しんでってことでしょうか？
もしそうならば、もう見るからに弱っていて、視界に入れるだけでこっちが泣いてしまうという体たらくで、なかなかうまくいかず
距離を取って、気持ち？思考？のざわざわを落ち着かせてーって感じなのですが
レス嬉しかったです。本当にありがとうございます

>>1168
もう不安でいっぱいで重くて涙も止まらないし足もがくがくするしと思えば、ま案外なんとかなるかもよって軽くもなり
不安と、ちょっと止まるのとの繰り返しで疲れるのでもうこれ諦めろってことなのかと思えば軽くもなり、いやでも諦められないからとするとやっぱりまた重くなる
流れてくるおそらく思考を止めれても、胸に残る重さは残っていたりと、そんなことの繰り返しです
でもなるべくできる範囲で軽い場所にいてみようと思います
レス嬉しかったです。本当にありがとうございます
1170：もぎりの名無しさん：2016/07/02(土) 21:22:15 ID:oKlGRMYI0: >>1167
今日はもう完全にその「普通に気付いてる視点」の感覚を忘れてしまったようで…
思い出そうとはしているのですが。
こう思っているのもエゴだと理屈ではわかっているのですがなかなか…一日中視点を思い出そうとしています。
何度も丁寧にレス頂いてるにもかかわらず、すみません。

>>1168
まだ意識すれば浸れる、というレベルではなく、今日は朝からずっとその場所に浸れずやきもきしています。
もうどんなにひどいエゴが沸いてきても、神様にエゴも含めて全部お任せしてしまえばいいのでしょうか？
1171：もぎりの名無しさん：2016/07/02(土) 22:06:49 ID:9E2zrL0M0: >>1168
別の領域が解決できない問題なんて
ただの１つもないと思いますか？
1172：もぎりの名無しさん：2016/07/03(日) 00:36:23 ID:n4AjdEWw0: >>1169
>元気で健康なその子といるのを楽しんでってことでしょうか？
それが望みなら内面をそれで満たしてやるんです
現実は仰ったような状況でしょうが、在りのままの現実をジャッジしないで受け入れてみて
辛かったら辛いでも良いんです
ただ、辛さそのものになるのではなく、辛さを見ている自分になってください

>>1170
メソッドは他人が悟ったから出来たものであって、それをあとなぜしても上手くいかない
それと同じように、過去に上手く行ったことを思い出してあとなぜしようとしても、それも上手くいかない
感覚は過去にはなく、"今"にしかないよ
過去を模索したり分析せず、これはエゴとか考えず、意識した呼吸を数回してみて
呼吸は何の変哲もないけれど、それを意識してみると、味わえる"何か"があるかも
無とか静寂とかかもしれないし、人それぞれだけどね
1173：もぎりの名無しさん：2016/07/03(日) 00:55:11 ID:.4sjop1o0: >>1170
考えていて楽しいことなら、思考で対応していても良いと思います。
でも考えても苦痛なだけという事に関しては、神様でも別の領域でもいいですけど、任せてしまうのが一番いいと
思いますよ。精神的に楽だという意味で。自分の気持ちを苦痛に追い込む事に何の意味もありません。
結局は「そこ（別の領域）を信頼できるかどうか」がカギです。

ここから話が回り道になります…。
達人と言われる人には、（私の勝手な分類ですが）大きく2種類いらっしゃる気がします。

一つは極限状況で強制的に別の領域に浸らざるを得なかった人。あまりにも追込まれた状況が過酷でエゴが全精力を
傾けても活路は0％という局面におかれ、エゴが完全に力尽きて仮死状態になった結果、偶然にも意識が別の領域に
ジャンプした人達です。
別の領域が事態に整理をつけ、やがてエゴが仮死状態から息を吹き返す。そして「あのとき自分に起きたことは何だった
のか？」を振り返るなかで、そのうちの何割かは達人と呼ばれる一種の境地になるのだと思います。

で、もう一つが「別の領域への信頼を深め、親しみ、徐々にその性質と一体化していく」ことで達人となる人達です。
雷に打たれたような劇的な気づきは経験していないが、気づいたらすべては満たされていた、というような感じでしょうか。

スピリチュアルなメソッドで問題解決を図ろうとする人は、後者を目指すのが平和だと私は思っています。
そのためには、そこ（神様なり別の領域なりソースなり、呼び名は何でも）に触れる機会を少しづつ重ねて、そこに居ていい、
そこを信頼していい、任せていい、そんな感覚を醸成していくほかないんじゃないか、という気がしています。
だから、焦らずに少しずつでもいいので、別の領域に馴染んでいってみて下さい。

他の方も色々コツを書いて下さってますが、私からも少し。（あくまで私の場合。囚われないで下さい。人それぞれです）
「思考を介さず、五感を好ましいものに対して開く」と、私の場合は「そこ」に入るというか、繋がった感じがします。

具体的に言えば、おいしいものを食べる。つまり食べ物に対して、味覚を開く。細かい分析は横に置いて
「（ウマー。。。溶けそう。。。）…」みたいに浸る。
好きな石を見る。石に対して視覚を開く。「（光が。。。深い。。。吸い込まれる。。。）」みたいに浸る。
本当はこういう言語もほぼ無くて、ただ魅了されているだけですけど、イメージとしてはそんな感じです。

ID:n4AjdEWw0さんのお風呂の話も、お湯の温かさや浴室の蒸気の感触に触覚？を開いているとも言えるかも知れません。
好ましいものを対象にして、五感のどれかに意識を持っていって、その感覚を全開にする。
考え事は置いといて、感覚をめいっぱい堪能する。
我々は普段、五感にすら無意識に制限をかけてますが、自分の好きなモノに対してならそのリミッターを外しやすくなります。
ごく狭い領域でもいいので、制約を外し、ガードを外し、無防備に意識をオープンにする時、何かと深く繋がる感覚があります。
別の領域にどうにも入れない時、試しにやってみていただけたらと思います。

>>1171
どうでしょう、判りません。でも我々が理解できるかたちでは解決できないことは、割とあるのではないでしょうか。

ただ、別の領域に浸ってると、問題が気にならなくなるとは思います。
そして問題が気にならなくなると、解決できるかどうかも気にならなくなるかも知れませんね。

何かについて「それは問題だ！」と叫ぶのはあくまでエゴですからね。
別の領域から見れば、その何かはそもそも問題ではなく、故に解決する必要もない、むしろそのままにしておかないと
後々余計にこじらせてヒドくなってしまう、そういうこともあるように思います。
1174：もぎりの名無しさん：2016/07/03(日) 01:01:20 ID:9E2zrL0M0: 別の領域＝本当の自分＝集合意識＝時間が存在しない領域

これらは全て＝でしょうか？
1175：もぎりの名無しさん：2016/07/03(日) 02:11:36 ID:IWaQEwPY0: はあ悟れん
長文で自分語りできるひとがうらやましい
自分がどういう状態なのかもわからん
1176：もぎりの名無しさん：2016/07/03(日) 14:10:47 ID:uneKH6QA0: >>1175
大丈夫ですよ。いつの間にか長文で語りたくなりますよ。
何にもしなくても分かるようになってる。
1177：もぎりの名無しさん：2016/07/03(日) 18:29:10 ID:Sxa0uSTU0: 自分もほとほと疲れちゃった
気づける人と気づけないでいつまでもぐるぐるしてる人と何がちがうんだろかー
もう何をどうしていったらいいかわからん
笑っちゃうほどわからん
1178：もぎりの名無しさん：2016/07/03(日) 21:03:25 ID:5OuiaPTE0: 認識の変更が出来たら書きこみたいとずっと思ってた
「認識が変わった？」という体感は何度もあったけど、すぐにエゴに引き戻されて、を繰り返してたから、正直自分の認識の変更に自信がなかった
数日前、また認識の変更らしきものがあって、急に「あぁ、私はすでに願いが叶ってる状態なんだ」と実感して、それと同時に「願望について考える」ねちっこさが消えた
現象化はしていないので、不安が浮かぶときもまだあるけど、別の領域を意識的に感じていれば気にならなくなる
そもそも全てが「既にある」だから、別の領域も既にあって、自分のものだから、必死に求めなくてもいいんだよね
ゴールを追い求める必要はないんだ、と思えるようになったので書きこみました
「認識の変更が出来た」と自信を持って宣言することが、ある意味、7章にもつながっている気がするし

とはいえ、認識の変更って螺旋階段を登るように続いていくことがわかったので、この先もどんどん変わっていく予感がします
そしてそれが楽しみでもあります

しかしなんだろう？７章認識を知ってるだけで、生活は願望抱く前に戻ってしまった
これで良いのかしら…
1179：もぎりの名無しさん：2016/07/04(月) 01:16:30 ID:9E2zrL0M0: http://ameblo.jp/gameoflife358/entry-12099148278.html
によると、
決めること（純粋な意図）以外の願望実現法は必要ない
とありますが、
この決めること＝別の領域に浸ること
ってことになるんでしょうかね？
1180：1166：2016/07/04(月) 12:57:35 ID:ecM/ovlU0: その子亡くなってしまいました。

そして一晩経ちまして、それでもまだまだ混乱して、何かうまく言葉にできないのですが
悲しいのと辛いのと苦しいのと寂しいのとごめんなさいと嬉しいのとありがとうと幸せとでいろんな感情でぼろぼろ涙が出て沈むーんだけど
なんの前触れもなく「あ、いるわ」感じて？思って？になるとそれまでの涙が出て気分沈んでたはずが一瞬でなんか普通の精神状態になって、を繰り返しています

なんだろうね、これ
目の前で泣いている家族を見ながら「あれー、、なんでだろうなぁ、いるんだけどなぁ」といないのわかっているのに素で不思議に思っている自分にえええってなる
まだそのことを受け止められていないのかとも思うんだけども、そういうのとも、うーん、なにせ今↑みたいな精神状態の人が言うことですからね

折角レスもいただけましたし、ご報告までと思いまして
ありがとうございました
1181：もぎりの名無しさん：2016/07/04(月) 19:32:23 ID:n4AjdEWw0: >>1180
生死も人が作った概念で、意識体が本来の私達であり全体性だと感じるんです
猫ちゃんは意識として存在しており、あなたも私もまた意識です
みんな誰一人欠けることなく意識そのものです

猫ちゃんが苦しむことから解放されることもまた然りですし、何よりも猫ちゃんが亡くなったその神秘を感じてください
私なんかは時間的に10年お会いしていない方と会っても、全く久しぶりという感じもなく、最近も会ってたよね？って感覚です
また、亡くなった方でさえも、そこにいるというか意識するだけで感じられるんです
それは私達や万物全てが意識そのものだからではないでしょうか

体感というのは言葉ではなく、感じることが全てです
1166さんはよくやっていますよ
1182：もぎりの名無しさん：2016/07/04(月) 21:12:44 ID:oKlGRMYI0: >>1172
この前なんだかわかってきたと書き込みした日以降、全然意識が自覚できなくなってしまっており、スランプです。
確かに、まとめや掲示板でこう言ってるから～とか、この前この感覚だったから～と追ってしまいます。
何がダメなのか…ずっと本願を最悪の形にする思考ばかりに四六時中と言ってよいほど囚われてしまうんです。
そのエゴを見つめようという余裕も正直言ってありません…どうしてこうなってしまったのでしょうか。
いったん落ち着いて、呼吸を意識するというのをやってみます。ありがとうございます。

>>1173
前者のやり方では「本願が最悪の形になったら悟れる」のような思考が出てきてしまうので、自分には合っていないのだと思います。
やはり私も後者が無難ですね。それには別の領域に徐々に慣れていく必要があるということですよね。
残念ながら、この前わかった気がすると書き込んだ次の日からはダメダメで、ずっとエゴに巻き込まれています。
どうしても本願が最悪の形になっちゃうんじゃないかっていうエゴが常に頭を離れず、思考を止めたりわざと快に浸ろうとすると「悩みを放っておいたらどうなるかわからないぞ」というエゴが出てきます。

お二方とも以前からご丁寧にレスくださっているにも関わらず、しつこくすがってしまい申し訳ございません。
私も早く認識を変更できればよいのですが。今すぐにでも認識を変更したいです。
もう本願についてエゴが強すぎるというか、次から次へと悪いことを思いついてしまって「これを考えたから実現してしまうぞ！だから早く認識を変更しないと危ない！」という精神状態になってしまって、
もういい加減解放されたいです。疲れてしまいました…
もういい加減、本願は叶うしそれを妨げる存在は無いということを、認識を変更した視点から確信したいです。
疲れてつい愚痴ってしまいました。
1183：1182：2016/07/04(月) 21:31:13 ID:oKlGRMYI0: すみません、連投します。
もう、あれなんでしょうか、自愛するしかないんでしょうか、自分は。

本願は恋愛で、結婚しようと言ってる恋人がいるのですが。
その恋人との関係は良いのですが、いつか恋人が自分以外の女性を好きになり、自分は振られて他の異性と結婚されてしまったらどうしようという不安が常にあるのです。
その対象というのが、最近までは相手の元恋人でした。
あまりに自分が何度も不安がるので何度か相手を怒らせ、さすがにこれでは不味いと感じ、「もう元恋人への気持ちはない」と言い張る相手を信じることにし、元恋人に対する不安はなくなりました。

しかし、今不安がっている対象は別の異性です。
相手と興味関心趣味がたくさん被っており、常に周りに人が集まるような人です（自分は一方的に知っているだけで相手は自分のことを詳しく知りません）。
今恋人は私を愛し、いついつに結婚しようと言っておりますが、今は恋人もその異性もそのつもりはなく、どれだけ自分が恋人を信じ、恋人自身も私と絶対に結婚するのだという意思があるとしても、
自分がこうしてエゴに巻き込まれっぱなしで認識を変更できずにいて、恋人が自分を振りその異性と付き合ってしまう場面を何度か想像してしまったことからそれが現実になってしまうのではないかとどうしても不安なのです。
最近ではその異性が相手の苗字に変わった名前が、ふとした瞬間に勝手に脳内に流れます。
勝手に脳内に流れるということは、潜在意識に刻まれてしまったのでは？とも不安になるレベル。

自分で書いていて恥ずかしいですが、実はこのようなことなのです。
自分は安心して、いついつ相手と結婚するのだ、他の異性は関係ないのだ、ということを確信したいです。
確信して安心することで、自分は何の不安もなくあらゆることに心から楽しんで取り組め、幸せになれると思っています。
自分や相手の「信じる」「絶対に結婚する」という思いがいくら強くても、自分が認識の変更に至らないせいでエゴを採用してしまい最悪の事態を創造してしまうのではないか？
私たちの気持ちより、自分の見えない力には勝てないのではないか？ととても不安で、一刻も早く認識を変更したく、何度も相談する形になっています。

恋愛スレではないのでスレチですし、しかも支離滅裂な長文ですみません。
1184：もぎりの名無しさん：2016/07/04(月) 21:43:29 ID:5OuiaPTE0: >>1182
私も以前、それよくありました！
で、すごーく苦しくて苦しくて、認識変更の取り組みがもう本当に嫌になりました(笑)

最近思えるようになったことが、万が一最悪な形で現象化したとしても、別の領域からすれば最悪ではなく、それすらも喜び
というか、今の時点で世界も自分も完璧なんだよなー、とぼんやり思えてます
勝手に沸き上がるエゴをコントロールしようとするの辛くないですか？
現実をどうにかしようと認識の変更に取り組むの苦しくないですか？
必死になるのはすごくよくわかります
でも残念ながら、現実もエゴも、コントロールは出来ない
そう気づいてから少し楽になりました
あらゆるコントロールの放棄ですね
現象化してもいいし、しなくてもいい
どんな現実でも本当の私にとっては完璧だからOK

私もまだまだなので偉そうなことは言えないけど、多分、達人と呼ばれる人もエゴと別の領域を行ったり来たりは通っている道だと思うので、自分を責めずにゆったり構えましょう？
447よしおさんが認識の変更の始めは行ったり来たりだった、って書いてるし、自己観察さんも、最初はエゴに馴染みがなくて不安定な感じ、と述べてらっしゃいます
少なくとも貴女は、エゴに引き戻される感覚に気づけているから苦しめるんです
以前はどうでした？ネガティブになったらそれに巻き込まれて、快に戻ろうなんて抵抗は思いつきもしなかったのでは？
戻ろうとしていること、それ自体がエゴに気づいている証拠です

大丈夫ですよ、のんびりゆったり行きましょう
1185：もぎりの名無しさん：2016/07/04(月) 21:56:25 ID:5OuiaPTE0: >>1183
と、レス書いているうちにさらに書き込みが(笑)

ご自身の書いている文章読み返してみて？
何回「不安」って書いてる？
どれだけ不安が好きなのかなー、という印象でした
一度ひねくれさんのアファを声に出してやってみては？
「私は不安がすき」
不安から離れられない(離れたくない)自分をまず認めると、何か見えてくるかも
1186：1182：2016/07/04(月) 23:42:43 ID:v0BMMOQc0: >>1184 >>1185
最悪の事態になっても別の領域にとっては完璧だからー、、とはまだ思えません…
これも、エゴ視点だからなのでしょうか。
やっぱりすぐに認識変更できないからと焦らない方がいいのですね。
>>1185でおっしゃっていたように、ひねくれアファやってみました。
「恋人と〇〇が付き合ってほしい」とアファしてみたところ、(あぶり出した観念を携帯メモに書くのですが)こんなものが出てきました。
乱文すみません。

「完全に手に入れるまでが無くすかもしれない不安と戦わないといけなくて怖いから、無くなってしまったらそんな不安を持ち続けて生き生きと生きれなくならずに済む。無くなった方が楽。ずっと幸せを持ち続けたら不安もずっと伴って常に恐怖と戦い続けないといけないから、失ってしまう方がほらね、やっぱり無くなるんだ、と安心する。ずっと幸せがあり続けると、無くしてしまう不安が常にあるからぬか喜びできないし、ぬか喜びしたとしても失うともっと辛い。だから信じず失ってしまう方が、ほらやっぱり、信じなくてよかった、ぬか喜びしなくてよかった、と保身できる。だから失いたい。やっぱり信じられなかった。私は結局裏切られて粗末に扱われる程度の人間なんで。って拗ねれる。」
1187：もぎりの名無しさん：2016/07/05(火) 01:28:26 ID:9E2zrL0M0: http://ameblo.jp/gameoflife358/entry-12099148278.html
によると、
決めること（純粋な意図）以外の願望実現法は必要ない
とありますが、
この決めること＝別の領域に浸ること
ってことになるんでしょうかね？

順調な人は是非これについて意見聞かせて下さい
1188：もぎりの名無しさん：2016/07/05(火) 03:33:25 ID:xn1.07dU0: >>1187
『決めること』は文字通り『決めること』
別の領域とはさして関係ないです（あるっちゃ、まああるけど）

変な例え話しますけど、例えばあなたが部屋で躓いて、転んだとします
暫くしてから友達が「転んだ所、ビデオに撮ってたよｗ」とビデオ持ってきたとします
そこにはその日自分が着ていた服で、すっげー情けなく転がってる自分が映ってたとします
貴方は激怒して友達に詰め寄ります。ところが友達は「ごめん、これあんたのそっくりさん使って撮ったウソ映像なんだｗ」
とかワケのわからない事を言い出します
ところが後日、その友達と仲の良い他の友達が「いやいや、アレ本当にアンタだよ」と言い出します
片方の友達は「その映像は君だ」と言い、もう片方の友達は「いやいやその映像は君じゃない」と否定する
どっちの証拠も出てこないワケです

普通ならどっちかがウソついてる、って事になりますよね？当たり前ですよ
でも実は、どっちもウソでどっちも本当なんです
『貴方が決めた方が正解になる』になって『貴方がウソだと決めたらウソ』になるんです
どれが真実なのか、貴方が決めてOK。決めた方が正解です

これがいわゆる「決める」という事
貴方が「事実と決めた」ことが事実となり、貴方が「ウソだと決めた」事がウソになる
貴方が「願望は叶った」と決めれば「願望が叶った」が真実となり、貴方が「願望は叶ってない」と決めれば叶ってないのが真実になる
「今、体験してる現実は嘘八百の幻だ」と決めれば、それが真実となって現実が展開するわけです
逆に言えば“貴方が決めるまで、それはどんな真実にも変わるニュートラルな状態”ってワケですね
1189：もぎりの名無しさん：2016/07/05(火) 03:43:28 ID:xn1.07dU0: うわ、思った以上に長くなってる
まあそういうワケで「決める」ことが出来たら、他の願望実現法なんかいらないワケですね
好きなように現実を定義すりゃ勝手にそうなる
というか現実も願望も頭の中にそう浮かんでるだけなんだから、どっちでも好きにすりゃいい

が、理屈がわかっても体感できるまで「決める」事ができなかったりするわけで
そういう人の為に各種メソッドとかがあるんでしょうね
別の領域に浸るってのは、つまりまぁ…

今日朝飯食った←これ現実
好きな人に会った。嬉しい←これも現実だよ
別の人と仲良さそうだった。願望が叶ってねえ…←これも現実で起こった事
あーあ、もっとあんな事やこんな事したいな…←これは妄想。現実ｼﾞｬﾅｲﾖｰ
でも無理だろうな、あの様子じゃ。あーあ←これは現実ね。妄想じゃない

と延々と現実認定作業するの止めて、ちょっと休憩したら？
そうしたら自分で勝手に「現実」「妄想」「願望」って出来事を種別区別してたのに気づくからさ

というお誘いなわけですね
駄文失礼
1190：もぎりの名無しさん：2016/07/05(火) 03:46:30 ID:xn1.07dU0: ついでに言うと「別の領域（全て叶っている）」＝「真実」なら
「現実（と思っていたこと）」＝「嘘・幻」に自然と認識が変わっていくでしょ？
（全て叶ってるが真実なら、叶ってない現実は嘘じゃないとおかしい）
つまりそういう事です
1191：もぎりの名無しさん：2016/07/05(火) 10:09:00 ID:WhsWGy2Q0: 「純粋な意図」って
○○になる！○○をてに入れる！
等と決めたら終了なんですか？
腑に落ちない感があっても現実はそのように動いてアバターの体験となるのでしょうか？
1192：1184：2016/07/05(火) 18:14:20 ID:5OuiaPTE0: >>1186
たくさん出てきましたねーw
いろんな願望や観念が詰まってますね。

貴女は、「彼と確実に結婚出来る確信を得て安心したい」という願望を持ちつつ、
「彼といると失うかもしれない不安がつきまとうから、裏切って欲しい。そうすれば不安から解放されて安心できる」と考えていらっしゃるようにお見受けしましたがどうでしょうか？…
どちらも究極は「安心」を得たいだけなのに、その条件に「彼との結婚に確信を持ちたい」「確信を得るためには認識の変更をしなければ」「いっそ他の女性にいってくれれば不安から解放される」「いやいや、そんなのは嫌だ！」という抵抗まで。
まぁいろんなエゴがついている。
本当の私は「安心」しているのがデフォルトなのに、わざわざ不安がって、そこから安心を得るために右往左往して苦しんでいることに気づけますか？

もうそうやって自分で自分を苦しめるのは止めましょう？
といって「苦しまないために認識の変更頑張らなきゃ」とか「次はこのメソッドだ」とかしないで下さいねw
余計に条件付けて苦しむだけだから。
(絶対にしちゃいけないという条件すらないというのがややこしいw)

で、これは持論なんですけど、どうしてもエゴに巻き込まれてしまうときは、巻き込まれたでしょうがない。一端諦めましょうw
いずれエゴは力尽きますw
チケットを知ると、エゴに気付けるようになるからそれをどうにかしようと色々取り組むけど、それがまた条件になって余計に苦しくなるんですよね。
自分を制限している条件を表層から少しずつ少しずつ解放していければ行きつく先は「安心」だし、「別の領域」でもあると思います。
解放するメソッドならセドナが有名だけど、それに取り組むと多分今度はセドナが条件になるw
もどかしいかもしれないけれど、ただ気づくだけで、その内ぽろり、と自然に制限が剥がれ落ちて来ます。
少しでも自分が楽な方を目指す。
楽になれるなら、認識の変更なんてややこしいこともやめてしまう。
そうしてあげるのも自愛ですよね。

色々書いてしまいましたが、もし貴女が、上に書いたご自身のややこしいエゴの取り組みについて腑に落ちれば、「エゴに気づいた私」として、エゴと距離を置けた貴女にもう「なっている」から大丈夫ですよ。
1193：もぎりの名無しさん：2016/07/06(水) 00:29:56 ID:9E2zrL0M0: >>1190
別の領域の別の呼び方を何か知ってますか？
1194：もぎりの名無しさん：2016/07/06(水) 01:19:14 ID:QKzTeJO20: 4sjop1o0さん、n4AjdEWw0さんの話すっごいしっくりきます！(^^)

エゴを一瞬でも止める時そこには「別な」領域しかないということですね。
しかし、エゴもその領域内に含まれていて、その中で必死にもがいていた。
でも力を抜くともがく必要などなく、自然と楽になっている。
慣れない状態なのでエゴは落ち着かないが…
という感じ。
1195：もぎりの名無しさん：2016/07/06(水) 02:05:15 ID:xn1.07dU0: >>1193
…なんでしょうかね？ｗ
「本当の自分」とか言われてるみたいすけど、それかな？
1196：もぎりの名無しさん：2016/07/06(水) 14:00:34 ID:IQFVmu9I0: 認識の変更、別の領域に体験した人近づいた人に質問したいんですけど、
認識の変更する前より、1日家にいても楽しめるようになったんですけどわかりませんかね？
前は1日家にいるときは退屈で娯楽も食事も楽しめなくて刺激がほしかったんですけど、今は別の領域に浸るようになってからゲームとかテレビとか楽しめるようになって食事も美味しく味わえるようになったんですけど関係ありますかね？
そしてもう一つ思ったのが仕事を辞めて穏やかに暮らしているお年寄りの人って昔はそういう人を見て暇そうで人生楽しいのかな？って思ったけど、仏のような笑顔をしているじゃないですか？（全員がそうではないが）お年寄りの人達って別の領域に繋がっている人が多いと思うのですがそれはどうなのでしょうか？
長文すいません
宜しければご意見お願いします
1197：もぎりの名無しさん：2016/07/06(水) 15:35:03 ID:9E2zrL0M0: >>1195
そこがそんなにあやふやなのに
別の領域では何でも叶ってるなんて思えるのは一体なぜでしょうか？
1198：もぎりの名無しさん：2016/07/06(水) 21:11:10 ID:dmfU3L7.0: >>1187
このサイトは知らなかったなー
わかりやすいね
1199：もぎりの名無しさん：2016/07/07(木) 00:24:32 ID:2FUzIlZc0: >>1198
1200：もぎりの名無しさん：2016/07/07(木) 02:19:01 ID:xn1.07dU0: >>1197
そう感じるもんはそう感じるんだからそうなんです
理由なんかありませんし、理由を求めるのはエゴの働きです止めましょう
…なんてよく聞くような話をしてもアレなのでｗ　できうる限り説明してみます

まず第一に、別の領域という絶対的な存在がある訳じゃないです（と、言うと反論メチャ来そうだな…）
先人もまとめなんかで似たような事言ってたかもしれませんが、
ある種、方便に近い（本来の見方・在り方に凄く近いのは間違いないすけども）
だからあやふやでもOKなんです。何だったら「神」だの「宇宙」だの「小宇宙（コスモ）」でも何でもいい

上で「現実は嘘・幻」と言いましたけど、別の領域もまた嘘であり幻なんですよ
でも今まで自分たちは“嘘・幻である筈の現実（＝まぼろし）を、現実（＝しんじつ？）として採用する”事によって
現実（＝これは真実！）として現象化してきましたよね？
ということは、例え別の領域が幻だったとしても、採用さえすればそれは真実となり得るんです

これが「別の領域」という存在の種という訳ですね
かと言って皆が別の領域うんぬん言ってるのは間違いというワケではないのでご安心を
1201：もぎりの名無しさん：2016/07/07(木) 02:28:40 ID:xn1.07dU0: んで
「別の領域では何でも叶ってるなんて思えるのは一体なぜ？」という質問には
「そう感じる（思ってる）からだよ！」というのがまあ正しい返答なんですが…
たぶんそんな返答じゃ納得できませんよね？ｗなんで無理やり文にしてみます

要するに思い出しちゃうんですよ
今までどうやって世界を生み出していたか
目の前の全てが自分が創造した（創造できる）って事に

例えるなら、本当は王族の家に生まれたけど手違いで記憶を失い貧乏暮らししてた人が
突然「君は本当は王子なんだ！財宝も権力も思うがままだよ！」と言われ
最初は「そんな事ありません！人違いです！」と怖くて拒絶してたのが、
ある日ふと「あ…俺、王子だった」と思い出して財宝も権力も自分のものだったと思い出す…みたいな？ｗ

文面を見ると「既にあると思えなきゃ、体感しなきゃダメだ」と思ってる感じがしましたが（違ってたらごめんなさいな）
既にあるがわからなくても、体感しなくても、王子である貴方が欲しがってる全てが貴方のもの（現象でさえも）なのは依然変わりなく
いつかそれを思い出す時が来ます。思い出せなくてもその事実は変わりません

故に「既にある」が真実であり、「いやいや、無いよ？」が嘘
その事実に気づいてしまったら、思い出してしまったら、そりゃ「何でも叶ってると思える」のは当然すよね

だから回答としては「別の領域に関する知識があいまいだろうが何だろうが、「既にある」が真実なんだから「既にある」のは当たり前」
になりますかね

結局あやふやな答えになってしまってすんません
でも、「こうだからこう！」って（エゴ目線だと）証明できないんですよね、別の領域だの既にあるだのって
だからどちらとも決めつける事ができるんですが、どちらにも決められるからいつまで経っても「ある」を採用できない人もいるのかな、と思いました
1202：もぎりの名無しさん：2016/07/08(金) 01:31:35 ID:VnchFSRo0: 「もしも別の領域がわかって何もかもうまくいってしまったら
それて卑怯じゃない？他の人は努力してるのに？
自分の力で努力すべきじゃない？」
っていう観念があって手放せません。
どうすべきでしょうか？
1203：もぎりの名無しさん：2016/07/08(金) 01:33:32 ID:9E2zrL0M0: >>1200-1201

あらゆる現実の素となる目に見えないデータの集合体があるなどとも言われますが
おそらくこれが別の領域のことでしょうかね？

そして
>>1190の話の通りなら、
本来なら過去も簡単に変わったり、時間も戻せたりする
と、あなたは思いますか？
1204：もぎりの名無しさん：2016/07/08(金) 03:34:11 ID:xn1.07dU0: >>1203
>おそらくこれが別の領域のことでしょうかね？
間違ってはないです。が
>目に見えない
目に見えないわけではないです。むしろそのデータの集合体は皆バリバリ見てます

「別の領域」って言い方が悪いのかもしれませんが、別にそんな特殊なフィールドや世界がある訳じゃないんですよ
今、貴方が見てるこの世界が実は別の領域だっただけなんです
認識の変更ってそれに気づく（見方を変える）だけの話なんで
>>本来なら過去も簡単に変わったり、時間も戻せたりする
もちろんそれは可能でしょう
むしろ出来ない方がおかしいだろ、つー話です

ただね、それを意図する人はまずいないでしょうね
時間を戻そうとするのは何故か？
過去の汚点や運命を変えたい（過去を変えれば今（みらい）も変わる筈）という願望からですよね、普通
で、時間逆行が出来るレベルまで認識が変わった人はまず間違いなく過去の汚点や悲劇とかどうでもいい…になってるでしょうし、
過去を変えて今と未来を変える、なんて面倒な手順を踏むくらいなら今と未来を直接変えた方がずっといいでしょ？ｗ

まあ…そもそも過去や時間なんて無いんだから「無いものを変えたり戻したりするのは無理」というのが正しい返答かもしれんですが
1205：もぎりの名無しさん：2016/07/08(金) 03:37:15 ID:xn1.07dU0: あ、今パッと言葉が浮かんだので最後に残してきます

「現実の素も何も、そもそも現実というものは存在しない。
　目の前にあるデータの集合体から勝手にデータを選び、
　勝手にそれを現実と決めつけているだけだ」
1206：もぎりの名無しさん：2016/07/08(金) 10:01:05 ID:V3a8OkVE0: いい加減スレ違いに気づいてよ。
1207：もぎりの名無しさん：2016/07/08(金) 13:25:07 ID:WvaONLW.0: >>1206　スレタイをよく読め
スレ違いも何も、ここ上海雑伎団スレで雑談する場所だから。
1208：もぎりの名無しさん：2016/07/08(金) 19:43:08 ID:FVUDjZ6.0: 横だけど、xn1.07dU0 さん、明確でわかりやすいなー。
なんとなく、現象(エゴ)の世界と別の領域の世界と、どちらを採用するか決めないといけないのかな、とか色々思ってたからレスがすっと入ってきたよ。

最近の成功体験を。

７章認識に到達した！と書いてから、よく言われる「世界が動く」の実感がなくて少しイライラしてたので、「世界が動く証拠となるような体験をしたい」と意図してみた。
話によく出る、お金が手に入るとかいいなーなんて思ってたんだよね。
そしたらその夜、手に入ったよ。
4万円近く。

金額は小さいんだけど、実はその一週間くらい前、「新しい家具を買うからお金入んないかなー」なんてぼんやり思ってて。
その値段が3万円。
おつりで欲しかった洋服も買えるw
イライラしてようが関係ないのね、というか。

本当に小さいことだけど、私にとっては大きな出来事でした。

そして「世界が動かない」ってなんていう思い込み！という気付きも来てくれました。

以前、引き寄せ実験で成功したときは、本願の執着が強すぎてエゴが騒いで大変だったけど、今回はびっくりしたけど「ふーん」という冷静な自分がいた。
本願も気になるけど、今は別の領域という新しい知覚領域を純粋に楽しみたいです。
1209：もぎりの名無しさん：2016/07/09(土) 01:33:20 ID:9E2zrL0M0: http://ameblo.jp/gameoflife358/entry-12099148278.html
によると、
「決める」こと（純粋な意図）以外の願望実現法は必要ない
でも、
この「決める」がいきなりできない人は、
とりあえず別の領域に浸ることがベストな願望実現法
だと

こういうわけでしょうかね？
1210：もぎりの名無しさん：2016/07/09(土) 02:33:37 ID:NWCeadBE0: 何度も同じURL書き込んで宣伝だよね？
1211：もぎりの名無しさん：2016/07/09(土) 03:54:08 ID:xn1.07dU0: >>1206-1207
あははははｗ
まあ俺も調子乗って書き過ぎたかな？とは思ってましたｗ

>>1208
どーもどーもｗ
現象(エゴ)の世界と別の領域の世界、それぞれ「現象（エゴ）」と「別の領域」って決めつけ（ラベル）を外せば
同じ「世界」で本質は変わらないんだからどっちでもいいって話ですよねー

「世界が動く証拠となるような体験をしたい」…面白い意図ですな
俺もやってみようかな
1212：もぎりの名無しさん：2016/07/09(土) 09:27:12 ID:8FBrr3Tw0: >>1209「決める」ができないって…
あなたも普段からやってると思うけど
1213：もぎりの名無しさん：2016/07/09(土) 12:17:18 ID:aGU1giRc0: >>1209
「決める」ができないとは自分の意見を採用してあげることができないんじゃないかな。
少しずつでいいから自分を大切にしていったらどうかな。
1214：もぎりの名無しさん：2016/07/09(土) 12:20:38 ID:FVUDjZ6.0: >>1211
Σ(゜Д゜)
確かに、現象(エゴ)の世界と別の領域の世界、というラべリングが二元性というかエゴ的な見方ですよね。
わざわざ分離させてどうするんだ、自分。

試みをおもしろいと言っていただけて嬉しいです。
認識の変更自体を意図にしてしまうのは、前からよくやってます。
意図にすると変な力みがなくなるので、楽に取り組めましたよ。

実は昨日、本願もエゴ的に悪い方に動きましてw
軽くパニック(昔に比べれば大したことない)起こして。
そんな中で別の領域に意図的に浸ってみたんだけど「別の領域の、この満たされた感覚が真実なんだよなー」とぼんやり思って、そこから「？現象で何が起きてようが満たされてるのが真実？完璧ってこと？？」と完璧認定ってこれか！という気付きがありました。
別の領域の属性にエゴが飲み込まれていく不思議な感覚で。

7章認識って本当に奥が深いですね。
そして認識の変更が進むことにチケットの理解が変わっていく。

ちなみに今は「別の領域と一体化したい」と意図中ですがどうなることやらw
1215：幸せな名無しさん：2016/07/09(土) 14:15:13 ID:Q.1lfn4A0: 流れぶったぎってすみません。
達人さん方のまとめや自愛をした人からのレスで自愛したら良い人に会ったり周りからも愛されてる的なサインに遭遇するって書いてる方が多いですが
自分は自愛したらむしろ逆で不快に感じる事に毎回遭遇してしまい、むしろ恐怖すら感じます。
自愛が自分には合ってないって事でしょうか？
1216：もぎりの名無しさん：2016/07/09(土) 14:57:20 ID:aGU1giRc0: >>1215
自分も自愛を初めて最初の方は状況は悪化する一方でしたよ。
あとはネガティブな感情がたくさん湧いてきたり。
他にうまくいく（自分に合ってる感じのある）メソッドがあるならそちらにすればよいのではないでしょうか。
自愛で推し進めるなら不快に感じる自分や恐怖を感じる自分、また自愛ができてないんじゃなないかと心配する自分を許してあげて下さい。
1217：もぎりの名無しさん：2016/07/09(土) 20:57:43 ID:9E2zrL0M0: ID:xn1.07dU0さんに改めて聞きたいんですけど、
>>1187-88の「決める」というのは、
これはこうなれ！
あれはああなれ！
というふうに、いちいち頭で考えて設定するってことなんですかね？
1218：もぎりの名無しさん：2016/07/09(土) 20:58:30 ID:9E2zrL0M0: ID:xn1.07dU0さんに改めて聞きたいんですけど、

>>1187-88の「決める」というのは、
これはこうなれ！
あれはああなれ！
というふうに、いちいち頭で考えて設定するってことなんですかね？
1219：もぎりの名無しさん：2016/07/09(土) 23:43:42 ID:xn1.07dU0: >>1214
エゴ的な見方でも自分は全然構わないとは思いますけどねｗ
エゴ的な見方だろうと、別の領域（本来の見方）だろうと「別の領域の見方が真実である」という事実は変わらない
その事さえ念頭に置けてれば、分離してても自然と方向修正される…気がしますｗ

どうしても現実（と思っている映像）を変える為の願望を願いがちになりますもんね
何が起こるか予想もつかないし、ワクワクしてきますなｗ

>>1215 さんも自愛すると嫌なことが起きると報告してくださってますが、
達人の皆さんが言うように嫌なこと＝本当の自分、本当の在り方に気づいていく大事なプロセスなのかもしれませんな～
1220：もぎりの名無しさん：2016/07/09(土) 23:55:13 ID:xn1.07dU0: >>1218
近いですけど、ちょっと惜しいです
またちょっと長くなるかもしれませんがご容赦をｗ

例によって例を提示して説明しますと…
まず、貴方の目の前に「ドラえもんの人形」があったとしますよね？
で、貴方は「ドラえもんの人形」を「ピカチュウの人形」に変えたいと願うとする
で、色んな潜在意識の知識やメソッドなんかを使用して「ドラえもんの人形」を「ピカチュウの人形」に変えようとします

「これはドラえもんの人形じゃない！ピカチュウの人形だ！俺がそう決めたんだ！ピカチュウの人形になれ！うおおおおお！！！」

……で、人形に変化はまったくナシｗ　「決める」の効果に疑問符が生まれる訳です
ここまでの過程を文章に起こしてみると…

「1.ドラえもんの人形を見つける」→「2.ピカチュウの人形に変えたいと願う」
　→「3.「決める」事で、ピカチュウの人形に変えようとする」→「4.変わらない。現実は非情である」
　→「5.再びドラえもんの人形をピカチュウの人形に変えようと…」

こんな感じですよね
エゴ視点では、（潜在意識を活用する、しないに関わらず）こういった過程を延々と繰り返してる訳ですよ