関東大震災と朝鮮人虐殺 - 1069252423

47：南雲和夫：2003/11/28(金) 14:00: （doronpa氏）
> まずあなたが誤解しているのは、現在の６０００人説の元になったのが
> 「当時の」中国の新聞で取り上げられた数字を基にしている。
> ということです。

相変わらずですな・・・。
当方は「６０００人説が正しい」などとは書いていませんよ。
当方が最初にあげたのは「４０００人」であり、
調査結果として２６００人という数字は確定していることを述べているだけです。
勝手に相手が「中国の主張を承認している」と妄想し、それに対して
「深い憤りと、哀しみを」覚えていらっしゃるのは滑稽な景色ですよ。

> 当時の日本の新聞では、殺害された朝鮮人７００人と、殺害犯の逮捕
> などが書かれています。
> これは複数の新聞に出ており、歪曲や捏造は無かったと断言して良い

複数の「現在の日本の新聞」が６０００人という数字をあげていますが、
それでも「当時の日本の新聞」のほうが正しいとお考えでしょうか？
まあ、貴殿なら「それは中国や韓国に圧力をかけられているからだ」
とお答えになるのでしょうけど。
48：南雲和夫：2003/11/28(金) 14:30: （コピペさん）
> 答えになってるじゃん。
> 質問の仕方が悪かったことをみとめれば？

ご理解になられていないようなので再度質問します。

１：渡航制限があるのに密入国してきたのはなぜですか？
　　朝鮮と本土で経済格差があったのはなぜですか？
　　米を増産し、朝鮮人は人口が増えるほど豊かになったのと矛盾しませんか？
　　なぜそれを理由に渡航制限をしたのですか？
２：日本語しゃべれないからにもかかわらず渡航してきたのはなぜですか？

貴殿は「回答」したのではなく、質問内容を解説しなおしただけです。
49：南雲和夫：2003/11/28(金) 14:47: （コピペさん）
> こんな連中は不逞と言われてもしょうがないだろう。
> 身から出た錆びって奴だよ。

なんという差別意識にまみれた偏見に満ちた発言でしょうか。
まず、犯罪率が日本人の平均の１０倍前後である資料を提出してください。
また朝鮮・中国における日本人の犯罪は無視するんでしょうか？
むしろ彼らのほうが日本人の被害に悩まされていた事実はたくさんありますが？

> ちなみにロス暴動で真っ先に狙われたのも朝鮮人！
> 要するに普段の素行が悪すぎるってこった。

その背景となる問題を認識できず、うわっ面しかみえない人は気の毒です。
当時アメリカの経済不況の中で、アメリカに進出してきた韓国人の経済活動が、
貧しい人々のうっぷんの対象となったのですよ。６０～７０年前には
まったくおなじことが、当時進出してきた日本人に対しておこっています。
戦前アメリカでは「黄禍論」が吹き荒れ、日本人が排撃されたのを知らないんですか？
よほど普段からの素行が悪かったからだとお考えでしょうか？

最近ではアルカイダのテロ直後、全米各地で「イスラム教徒」「中東出身者」
という理由だけで迫害を受けたひとたちがたくさんいます。
これも貴殿によれば「普段の素行が悪かった」ことになりますか？

以上によってもわかるように、まったく同じ現象・行為に対しても
貴殿は「日本は善、朝鮮・韓国は悪」と考える二重規範の中にある。
貴殿は、もっと「おのれ」を知るべきだと思います。
50：南雲和夫：2003/11/28(金) 14:57: （コピペさん）
> 例えば金玉均とかな。
> 日本も進んで協力してたのに彼を弾圧したのは朝鮮だろうが！

それしか知らないのですか？
朝鮮には金玉均しかいないと思ってますか？
東学農民の反乱や義兵の中にたくさんの「朝鮮の高杉晋作」を
みつけることができると思いますが。日本はそれをことごとく鎮圧しました。

（hesomagari氏）
> あなたが、何を言いたいのか分かりますが、それなら、教科書問題や、
> 靖国問題でいちいち日本に難癖付けるのも、あちらの国にはご遠慮願いたいですな。

被害者が加害者に抗議するのは当然の権利だと思いますが？
貴殿は強盗に家を荒らされてもなにも言わないのですか？
捕まった強盗に「何をほしいのだ？カネか？　なにぃ！もっとほしいだと！」
などと言われたら許せますか？
51：南雲和夫：2003/11/28(金) 15:13: おっと。まだあったか。

（コピペさん）
> 自力での近代化など待っていたらロシアによって植民地化されちまうだろうがよ。
> で、最終的に植民地化を恐れてあっちから頼んで来たんでしょうが。

帝国主義の論理ですね。やはりそれがホンネなのだと思います。
「日本の善意」などという「きれいごと」を言うのはおやめなさい。
貴殿と当方の違いの根本はそこなのだと思います。
「他者を犠牲にしても自分は生き残る」べきであると貴殿は思っていらっしゃる。
そして、現代はまさにそういう時代＝グローバリゼーションの時代です。
では貴殿の方法によって「生き残ることができる」保証はありますか？
アジア諸国民を犠牲にして清国・ロシアに勝ち、中国を侵略し、
米英と戦争をし、結局、国土を焦土と化してしまったではありませんか？
３００万人の犠牲者と貴重な文化遺産の消滅を来した
その、きわめて貴重な教訓をなぜ無視するのでしょうか？
52：通りゃんせ：2003/11/28(金) 15:17: 　以下のサイトが（人数的なものの）判断の参考になると思う。

■ 関東大震災における虐殺された朝鮮人は何人？
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20020901
53：hesomagari （sOSUkAu2）：2003/11/28(金) 17:31: 南雲先生。

＞被害者が加害者に抗議するのは当然の権利だと思いますが？

未だに裁判を継続中とか、国同士で係争中とかなんですか？
日本と中韓は。それで、日本が加害者、中韓が被害者ということですか？
それなら、このたとえは分かりますが、係争中という話しは聞いておりません
ので、理解しづらいですね。ですから、許すも何も、回答不能です。

あと、コピペさんは、例えば、と書いておられるので、
それしか
と言う言葉自体が不適切です。
54：コピペさん：2003/11/29(土) 00:02: >>48
＞１：渡航制限があるのに密入国してきたのはなぜですか？
＞　　朝鮮と本土で経済格差があったのはなぜですか？
＞　　米を増産し、朝鮮人は人口が増えるほど豊かになったのと矛盾しませんか？
＞　　なぜそれを理由に渡航制限をしたのですか？
＞２：日本語しゃべれないからにもかかわらず渡航してきたのはなぜですか？

はぁ？
１：
経済混乱を避けるため。
経済格差のある国が合併したらどうなるかぐらい東西ドイツの例をみればわかりますよね。

２：
日本が朝鮮に比べ豊かであったことが噂で広まったから。

（）内を読めばこのくらいわかるでしょうに。
> １：渡航制限があるのに密入国してきたから財産を持ってない。
> （日本で働いた人から話を聞いて日本本土で働くと金持ちになれると思う人が多かった>
> 朝鮮と本土で経済格差もあったしね。だから渡航制限したんだが。。。）

いい加減にいちいちボケるのは止めて頂けませんか？
55：コピペさん：2003/11/29(土) 00:10: >>49
＞まず、犯罪率が日本人の平均の１０倍前後である資料を提出してください。
＞また朝鮮・中国における日本人の犯罪は無視するんでしょうか？
＞むしろ彼らのほうが日本人の被害に悩まされていた事実はたくさんありますが？
だったら日本人の犯罪とやらがどーいうもんか出してくださいよ。
こっちも戦前の朝鮮人犯罪についても詳しく調べてみますから。
※いい資料知ってる人がいたら協力お願いします。

とりあえず軽くジャブね。

戦前の朝鮮人の犯罪の例

『鮮人スリ団の本拠が判る／首脳者を逮捕』大阪朝日 1925/6/19 夕〔2/8〕大阪・大阪【社会】
『鮮人スリ団の首魁捕はる／大阪を荒して横浜に入込む』大阪毎日 1925/7/15 夕〔2/6〕横浜・神奈川【社会】
『朝鮮人二千人が支那人襲撃計画／棍棒などの兇器を携へて集合／昨夜和歌山市内で』大阪毎日 1931/10/3 〔11/1〕和歌山・和歌山【社会】
『内鮮工夫二百名が一団になつて／工夫頭の一家を鏖殺せんとす／原因は鮮人工夫の惨殺から』京城日報 1920/9/8 〔5/10〕北安曇郡・長野【犯罪】
『警官と鮮人と自警団の混戦乱闘／遂に四十二名惨殺さる …』九州日報 1923/10/21 〔1〕・埼玉【震災】
『鮮人十数名内地人一人を惨殺／下関市長崎町の惨事』門司新報 1929/4/18 〔1/5〕下関・山口【喧嘩】
『野良帰りの女を襲ひ鍬で滅多斬りに惨殺／暴行を加へんとした鮮人潜伏中を取押へらる（三井郡善導寺村）』福岡日日 1932/12/7 夕〔1/2〕久留米・福岡【社会】
『鮮人仲間の私刑か／溝中に惨殺死体／尼崎市外立花村で発見さる／現場に女持ち手巾』神戸新聞 1934/9/20 夕〔2/5〕尼崎・兵庫【社会】
『支那人を襲う／講演を聴いて怒った朝鮮人』大阪毎日 1931/10/6 〔11/9〕沼隈郡・広島【社会】
『鮮人の支那人襲撃に警戒／学生風の鮮人が／支那人方を襲ふ』中国 1931/12/30 〔〕広島・広島【警備】
『鮮人らしい怪しい男が浄水池に毒を？投げ込んだと豊岡町民大騒ぎ』神戸新聞 1922/8/20 〔7/7〕豊岡・兵庫【社会】

>> ちなみにロス暴動で真っ先に狙われたのも朝鮮人！
>> 要するに普段の素行が悪すぎるってこった。

>その背景となる問題を認識できず、うわっ面しかみえない人は気の毒です。
>当時アメリカの経済不況の中で、アメリカに進出してきた韓国人の経済活動が、

おいおい、朝鮮人が黒人を差別してたからだろうが。
今でも朝鮮人の差別主義は変わり無いようですな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/29/20031029000091.html

　国家人権委員会（金昌国（キム・チャングク）委員長）が外国人労働者対策協議会および全北（チョンブク）大学と共同で今年初めに発表した「国内居住外国人労働者の人権実態調査」によると、外国人労働者の５０．７％が「職場で侮辱されたり、からかわれたことがある」と答えた。
56：コピペさん：2003/11/29(土) 00:17: ＞東学農民の反乱や義兵の中にたくさんの「朝鮮の高杉晋作」を
＞みつけることができると思いますが。日本はそれをことごとく鎮圧しました。
　「韓国の悲劇」　小室直樹著　光文社カッパビジネス
　韓国においては、８月１５日は、解放記念日として祝われる。ここから、すべての誤りがはじまる。その第一の理由は、この日に、韓国、朝鮮は解放されたのではないからである。そして韓国の根本的不幸はこの日からはじまったからである。昭和２０年８月１５日、日本はポツダム宣言を受諾した。しかし、このことによって朝鮮が解放されたわけではなかった。金九、暗殺の神様といわれ、植民地時代に、独立を求める人々の希望の星として尊敬を一身に集めていた人物である。彼は日本降伏の報に接した時、天を仰いで長嘆息した。「韓国軍は日本軍を打ち破ることは一度もなかった。私は日本軍を撃滅してわが同胞を解放したかった。最後まで日本軍に制圧されたままの解放なんて結局何もなるまい。日本帝国はひとたび滅びても、よりたくましく再建されるだろう。そのとき日本人は庚戌国変（日韓併合のこと）のときより残酷にわれわれを奴隷にするだろう。そのときわが同胞は日帝と闘う気力をもっているか。自力で日帝から解放することもできなかったわが同胞に、とてもそんな力があるとは思えない。」
この金九の嘆き。ここに韓国人の対日感情の原点がある。「解放」なんて言ったところで、決して、自力で「日帝」を追ったのではない。本当のところ、ほとんど何も出来なかったのだ。

（中略）

日本が降伏した後も、同じであった。日本は、８月１５日、ポツダム宣言を受諾したが日本帝国の朝鮮支配はまだ終わっていなかった「解放記念日」（光復節）といわれた８月１５日も、日章旗は、日本の朝鮮支配のシンボルたる総督府にも、李王朝のシンボルたる景福宮にも、役所にも工場にも学校にもひるがえっていたのである。自由朝鮮の国旗たるべき太極旗はすぐにおろされてしまった。これに対し、革命の指導者も、独立の志士も、何一つできなかった。民衆も、昨日のごとく今日もありなんとばかり、座したままであった。このことは銘記されなければならない。

（中略）

アメリカが交渉として選んだのは、朝鮮総督府であり、アメリカ軍が気にしたのは、上月良夫中将の朝鮮軍管区軍（もちろん日本軍）であった。８月１５日のポツダム宣言から９月９日の、朝鮮総督府、朝鮮軍管区軍の沖縄二十四軍団への降伏がなされるまで、韓国における統治は、なお総督府の手にあり、朝鮮軍管区軍によって治安は保たれていた。郡民蜂起もなく、いわんや革命もなかった。「反日帝」の指導者はみんなまごまごするだけで何をどうしてよいのかわからなかった。このことがもつ、歴史的重大性は、強調されすぎることはない。

（中略）

上海における「大韓臨時政府」は、大東亜戦争が勃発したとき、形式的には大日本帝国に宣戦した。だが、それっきり。韓国光復軍は、連合軍を助けて対日戦闘に参加したことは一度もなかった。大韓臨時政府と韓国光復軍には八路軍（中国共産党軍）などとは違って、日本軍と正式に会戦したらとても勝てないから、せめてゲリラ戦でも。この発想がなかった。もし韓国光復軍が、一度でも日本軍と交戦したならば、韓国は、連合軍の一員として認められだろう。それが無理ならば、せめて対日ゲリラぐらい展開していれば、韓国政府は、より早く、より確実に、朝鮮半島の人心をつかんでいたことであろう。ことによると、朝鮮戦争など起きなかったかもしれない。

で、こいつらのどこに「朝鮮の高杉晋作」がいるって？

こんな証言もあるけど・・・
57：コピペさん：2003/11/29(土) 00:18: こんなのもあるけど。

金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）
　同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
58：コピペさん：2003/11/29(土) 00:20: >>50

それとなぜ金玉均を日本が支援したことと
また、朝鮮が弾圧したことは無視しようとするのですか？
59：コピペさん：2003/11/29(土) 00:45: >>51
（コピペさん）
> 自力での近代化など待っていたらロシアによって植民地化されちまうだろうがよ。
> で、最終的に植民地化を恐れてあっちから頼んで来たんでしょうが。

＞帝国主義の論理ですね。やはりそれがホンネなのだと思います。

おいおいおいおい。
全部事実を言っただけだろうが、どこが帝国主義なんだYO？

反論できなくなったらレッテル貼りで誤魔化す気ですか？
卑劣で素敵だ。

いい子だから、ごまかさずに答えましょうね。
「先生は朝鮮がどーやったら自力でロシアの植民地化を防げたとお考えなのか、答えてくれます？」

＞「日本の善意」などという「きれいごと」を言うのはおやめなさい。

＞貴殿と当方の違いの根本はそこなのだと思います。
＞「他者を犠牲にしても自分は生き残る」べきであると貴殿は思っていらっしゃる。

ほぉ～、それじゃあ朝鮮が侵略されようと日本は黙って朝鮮が植民地化されているのを見ていれば良かったと?見捨てれば良かったと？
アジアの国々が西欧列強の植民地と化しているのを、指をくわえて見ていれば良かったと言うのですか？

どっちが自分のことしか考えていないんだか。

それと、私がいつ「他者を犠牲にしても自分は生き残る」べきであるなどと言いましたかね？

自分の意見に反対する人の言葉を捏造して、レッテル貼りするのはいい加減にしなさいよ。
みっともないったらありゃしない。

＞そして、現代はまさにそういう時代＝グローバリゼーションの時代です。
＞では貴殿の方法によって「生き残ることができる」保証はありますか？

それは、ギャグで言っているのですか？

当時の世界情勢、当時の常識を考えれば当時日本がやった事も間違いだったとは言えぬと思いますが、それを現代に当てはめて考えろとは「日本が韓国を再び侵略しようとしている」と言った朴慶殖氏並に基地外染みた発想ですな。

もし、今現在も欧米諸国が黄色人種に対して差別を行い、アジア諸国に対して植民地支配をしき、戦える黄色人が日本だけであるならば話は別ですけどね。
60：コピペさん：2003/11/29(土) 00:58: >>51
＞アジア諸国民を犠牲にして清国・ロシアに勝ち、中国を侵略し、

はいよ、アジア諸国の声。

初代ビルマ首相バーモウ　『ビルマの夜明け』
「真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、１９４３年８月１日に行われたのであって、真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」

（ビルマ元首相　独立宣言）より　（一問に百答　日下公人　PHP研究所）
　約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失えり、英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行せり。英国はさらにその伝統的陰謀賄賂及び想像し得るあらゆる詐欺及び術策の武器をしようせり。・・・ビルマ人は徐々に搾取され時の進むに従い総ての国民的実質、莫大なる物資的資源、機会、文化、言語、さらに遂にはその生活様式までも失い・・・愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば死そのものを甘受して突進して来れり、これらの英雄はビルマの生存のため苦難を受け遂には斃れたり。・・ビルマ人はアジアを結合せしめアジアを救う指導者を待望しつつありしが遂にこれを大日本帝国に発見せり。・・・ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり・・・」

地元通訳　マリオ・ピネダ氏（２０００年当時　７３歳）　同上より引用
「かつて日本の統治を受けた台湾や韓国を見てください。立派に経済的な繁栄を遂げているでしょう。これは日本が統治下で施した”教育”の成果です。・・・・ですが、アメリカの統治を受けたフィリピンでは、自分たちでモノを作ることを学ぱせてもらえなかった。人々は鉛筆すら作ることができなかったのですよ。アメリカが自分達の作ったものを一方的にフィリピンに売りつけてきたからでした」

１９２８年　「日本論」　戴天仇（中国人）
　清国はアロー戦争でフランスに敗れ、ロシアは満州を征服して日一日と南下政策を続けた。もし日本が北進に努力しなければ、ロシアは必ずや朝鮮を侵略したであろう。腐敗せる朝鮮王室と両斑ががどうして露国を一掃し得たであろうか。故に日本の北進はやむを得なかったのである。日清・日露の両大戦は、日本にとって民族の興亡、国家の存亡を賭した戦いであった。中国とロシアはともに世界の大国である。小をもって大を抗す、しかも十倍の大に抗するのである。日本人が気狂いでない限り、一歩退いて考えざるを得なかっただろう。＜前進は生路であり、後退は絶路である＞ということを彼らはよく承知していたのである。

インドネシア　アラムシャ第三副首相
日本軍政時代の３年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の学者や、欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。しかしそれでは全体を語ったことにはならない。

：『祖国と青年』平成６年２月号、アラムシャ陸軍中将の大東亜戦争肯定論　中島慎三郎より）
インドネシアの元復員軍人省長官で東欧大使を歴任したサンバス将軍
　「日本の戦争目的は植民地主義の打倒であった。その目的の大半は達成したが、南アフリカ、アジアにまだ残っている。そんな時に行った村山演説は、植民地主義打倒の悲願を放棄したことになる。村山さんは日本の果たしてきた歴史を踏まえ、Ａ・Ａ（アジア・アフリカ）の悲願を代表して、まだ残る植民地主義を攻撃すべきであった。かつての日本は、スカルノ、ハッタ、バー・モウ、ラウレル・アキノ、汪兆銘、チャンドラ・ボース等を応援したのに、たった一度の敗戦で大切な目的を忘れてしまったのは遺憾である」

　マレーシア　ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
61：コピペさん：2003/11/29(土) 01:02: おまけ

：『日本軍は香港で何をしたか』
著者：謝永光（日本軍による香港占領を体験した鍼灸医）　森幹夫訳四六判／264頁／9310　　価格：2300円　社会評論社　より P.36，37
九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫(原名李林風)の家の門を叩いた。頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド･ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
　当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。製作所の経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
P.142
(日本軍占領下の香港では）アヘン販売や売春市場は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた。

元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」日本教文社・昭和六十三年・１１９ページ
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、占領地域で最も嫌われていたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
62：コピペさん：2003/11/29(土) 01:09: >>51
それと、あたしゃ戦前の日本を１００％正当化する気でいるわけではないのであしからず。

＞貴殿と当方の違いの根本はそこなのだと思います。
やだなぁ違いますよ先生。
先生と私の差はこれでしょ。

http://www.google.com/search?q=%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%80%80%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
63：南雲和夫：2003/11/29(土) 11:43: > こんな連中は不逞と言われてもしょうがないだろう。
> 身から出た錆びって奴だよ。

ここの部分は、歴史論争以前の問題として、非常に危険なものを感じる。

デマは、不安や恐怖心を背景に、根拠のない情報を信じてしまうことによって発
生するものです。このような発言は、デマを信じる者の典型的な思考をなぞった
に過ぎません。だから、それを根拠に「身から出た錆」「原因もこうした者が
つくった」などというのは、見当違いです。

犯罪（検挙）率に関しては、一般に所得水準と犯罪（発生）率には相関関係があり、
彼らは総じて貧しかったのだから、朝鮮人・日本人というグルーピングで比較を
すれば統計上差がでるのは当然。所得水準で比較すれば、日本人同士でも差がで
るはず。その上で、

「朝鮮人の住む貧民窟が犯罪の巣であるかのように見なされていた」
「普段の素行が悪かった者が多かった」
「普段、日本人は彼らの被害に悩まされていました」

などと印象と憶測と断定がごっちゃになっていますが、これらは確かな情報源が
あるのですか？

大地震では火事、津波と並んでデマが怖いといわれますが、このような、デマの
メカニズムに対する無知、情報に対する無防備さをみると、大地震が起きたとき
ら大丈夫だろうか？と思ってしまいます。

いまは、テレビもラジオもあるし、人権教育も行き届いており、関東大震災のと
きとは状況がかなり違います。たしかに、阪神淡路大震災でも、ちいさいデマは
あったものの、幸い大事には至らなかったようです。
http://www.hiroi.isics.u-tokyo.ac.jp/index-ronbun_shu-ronbun251.html
しかし、阪神淡路大震災の頃は、携帯電話もインターネットも今ほどは普及して
いませんでした。

大正時代は声の届く範囲だったものが、現代は携帯、メール、掲示板で爆発的に
広がっていく。状況によっては、関東大震災のとき以上に悲惨なことになる可能
性があります。
そして、その種はすでに撒かれつつあるように思えます。
64：コピペさん：2003/11/29(土) 13:19: >>63
＞いまは、テレビもラジオもあるし、人権教育も行き届いており、関東大震災のと
＞きとは状況がかなり違います。たしかに、阪神淡路大震災でも、ちいさいデマは
＞あったものの、幸い大事には至らなかったようです。
おたくら自慢のマスコミ弾圧による偏向報道もネットまでは及ばない。
いい時代になったものだぜ。

それと、昨日貼っといたジャブについてはノーコメントかい？

戦前の朝鮮人の犯罪の例

『鮮人スリ団の本拠が判る／首脳者を逮捕』大阪朝日 1925/6/19 夕〔2/8〕大阪・大阪【社会】
『鮮人スリ団の首魁捕はる／大阪を荒して横浜に入込む』大阪毎日 1925/7/15 夕〔2/6〕横浜・神奈川【社会】
『朝鮮人二千人が支那人襲撃計画／棍棒などの兇器を携へて集合／昨夜和歌山市内で』大阪毎日 1931/10/3 〔11/1〕和歌山・和歌山【社会】
『内鮮工夫二百名が一団になつて／工夫頭の一家を鏖殺せんとす／原因は鮮人工夫の惨殺から』京城日報 1920/9/8 〔5/10〕北安曇郡・長野【犯罪】
『警官と鮮人と自警団の混戦乱闘／遂に四十二名惨殺さる …』九州日報 1923/10/21 〔1〕・埼玉【震災】
『鮮人十数名内地人一人を惨殺／下関市長崎町の惨事』門司新報 1929/4/18 〔1/5〕下関・山口【喧嘩】
『野良帰りの女を襲ひ鍬で滅多斬りに惨殺／暴行を加へんとした鮮人潜伏中を取押へらる（三井郡善導寺村）』福岡日日 1932/12/7 夕〔1/2〕久留米・福岡【社会】
『鮮人仲間の私刑か／溝中に惨殺死体／尼崎市外立花村で発見さる／現場に女持ち手巾』神戸新聞 1934/9/20 夕〔2/5〕尼崎・兵庫【社会】
『支那人を襲う／講演を聴いて怒った朝鮮人』大阪毎日 1931/10/6 〔11/9〕沼隈郡・広島【社会】
『鮮人の支那人襲撃に警戒／学生風の鮮人が／支那人方を襲ふ』中国 1931/12/30 〔〕広島・広島【警備】
『鮮人らしい怪しい男が浄水池に毒を？投げ込んだと豊岡町民大騒ぎ』神戸新聞 1922/8/20 〔7/7〕豊岡・兵庫【社会】

調べたらどんどん貼ってやるからじっくりまってろや。

そういや、おたくら共産党が流した「北朝鮮は地上の楽園」ってデマについてはどーなんだい？
65：コピペさん：2003/11/29(土) 13:29: >>64
それと宿題をお忘れなきよう。

「先生は朝鮮がどーやったら自力でロシアの植民地化を防げたとお考えなのか、答えてくれます？」
66：コピペさん：2003/11/29(土) 14:11: >>64
『女を誑す朝鮮人／如何にも奇怪極まる言動／他に重大犯罪あらんか（四条室町、大風呂敷に大量の衣類を所持する男を引致）』京都日出 1918/12/1 〔2/3〕京都・京都【犯罪】
『小倉の強盗は朝鮮人／巡査と格闘の末捕はる／重大犯罪者か』京城日報 1919/6/9（8夕）〔2/7〕北九州・福岡【犯罪】
『下関を通過する鮮人／八月迄にもう二万六千／残忍極まる犯罪が多い／下関警察署清水警部談』京城日報 1919/9/26 〔3/4〕下関・山口【渡航】
『失業者の犯罪／朝鮮人に多し』京城日報 1920/8/17 〔5/4〕・全国【犯罪】
『広島香川両県に跨る犯罪／犯人は遠くへ逃げて居ない見当／備後赤坂三人殺し犯人』中国 1921/8/27 〔〕・岡山【警備】
『大阪在住の鮮人間には刃傷沙汰が多い／他の犯罪も益々ふえる傾向／原因、動機、系統の調査開始』大阪毎日 1922/6/24 〔7/7〕大阪・大阪【調査】
『内地在住鮮人の犯罪／大正元年から十年間の全国に分布した鮮人の犯罪表／窃盗賭博傷害が多い』京城日報 1922/9/3 〔5/4〕・全国【警備】
『内地に於ける鮮人の犯罪は福岡県が第一位／十年間に二十万人／多いのは窃盗と賭博』門司新報 1922/9/7 〔1/7〕・福岡【犯罪】
『鮮人殺害事件と鮮人犯罪の真相は／司法省から順次発表する』福岡日日 1923/10/23 〔1/2〕東京・東京【社会】
『（法廷日誌）友人間を荒した鮮人の犯罪』大阪毎日 1923/3/15 兵付〔1/7〕神戸・兵庫【社会】
『鮮語通訳を増す／犯罪に鑑みて』芸備日日 1924/11/16 〔〕広島・広島【警備】
『鮮人二名共謀して金庫破り企つ／多数の犯罪を重ぬ』神戸新聞 1924/12/25 〔7/11〕神戸・兵庫【社会】
『六百の鮮人労働者が毎日内地へ流れ込む／それを喰物にする犯罪が生れた』京城日報 1924/7/11 夕〔2/5〕東京・東京【渡航】
『酒は飲みたし高値で飲めず／朝鮮人の鮮酒密造／珍しい犯罪が摘発された』神戸新聞 1925/11/27 〔4/7〕西宮・兵庫【密造酒】
『主家に火を放ち騒ぎの隙に大金を盗む／図太い二鮮人職工の犯罪』大阪朝日 1925/12/5 〔5/6〕大阪・大阪【社会】
『列車上に潜む無賃乗車の怪朝鮮人／米原駅で発見し突出さる／重大犯罪あるか（神奈川県平塚町で人夫頭をしていた男）』京都日出 1926/11/2 〔〕坂田郡米原・滋賀【社会】
67：コピペさん：2003/11/29(土) 14:12: >>64
『性に悩む鮮人船員の乗客斬りに十年／赤い腰巻が生んだ犯罪』神戸又新日報 1926/12/5 〔9/9〕神戸・兵庫【社会】
『戸籍を偽る朝鮮人／重大犯罪の疑がある』神戸新聞 1926/3/30 〔8/8〕神戸・兵庫【社会】
『銅線ドロの鮮人は猛烈なモヒ中毒者／強情で犯罪は一切自白せぬ』神戸新聞 1926/8/31 〔4/11〕西宮・兵庫【社会】
『日本で最初の鮮人保護司／犯罪少年の激増から同志社出身の庚氏を』大阪朝日 1927/11/27 阪神〔2/13〕大阪・大阪【社会】
『鮮人の犯罪は／多くは窃盗／年々殖える』大阪朝日 1927/6/15 朝鮮朝日〔〕下関・山口【調査】
『日本刀を提げて徘徊する怪漢、鮮人大犯罪人らしい』神戸新聞 1927/9/16 〔5/8〕神戸・兵庫【社会】
『恋を堰かれ追出され一家鏖殺を企てた鮮人法廷に犯罪事実を認め／検事懲役四年を求む』神戸新聞 1927/9/24 夕〔2/7〕西宮・兵庫【社会】
『鮮人の犯罪／豊岡署管内』大阪毎日 1928/1/18 兵毎〔11/1〕豊岡・兵庫【社会】
『鮮人の犯罪相つぐ／今度は十人組鮮人窃盗団／筑後方面を荒し廻り吉井署に検挙さる（浮羽郡竹野村）』福岡日日 1928/3/27 夕〔1/2〕浮羽郡・福岡【犯罪】
『労働鮮人を食ひ物の各種犯罪／釜山署管内だけで八月末までに五千件』大阪毎日 1928/9/18 朝鮮〔9/4〕釜山・朝鮮【渡航】
『豊岡方面の鮮人／昨年の犯罪数』大阪毎日 1929/1/21 神毎〔10/1〕豊岡・兵庫【社会】
『鮮人船夫の犯罪（岩屋）』大阪毎日 1929/1/6 神毎〔9/10〕津名郡・兵庫【社会】
『鮮人犯罪が多い／その中では賭博が筆頭／葺合署の調べ』大阪毎日 1929/10/22 神毎〔9/7〕神戸・兵庫【社会】
『学生に化けこんで内地に渡航する／漫然渡航の取締をくぐつて新手な犯罪が生る』京城日報 1929/5/4 〔7/3〕釜山・朝鮮【渡航】
『飴と代へたさに子供らつくる犯罪／隣近の台所品まで盗み出す／例の鮮人飴屋にまた問題』神戸又新日報 1929/9/17 〔5/7〕神戸・兵庫【社会】
『県下の朝鮮人に犯罪増加の傾向／一部にまじる不良の徒』大阪朝日 1930/1/16 神版〔9/4〕・兵庫【社会】
『鮮人労働者の／犯罪数は高率／宮島沿線地方の調査（宮島線電車延長工事）』呉新聞 1930/11/28 〔〕廿日市・広島【労働】
『国勢調査ナンセンス／調査員を見てパッと逃ぐ／犯罪捜査と誤解した朝鮮人（八日市鉄道延長線工事従事）』大阪朝日 1930/9/13 京版〔11/2〕八日市・滋賀【社会】
『暗から明るみへ！／縣祭の夜の犯罪（平等院ほかでインチキ賭博の朝鮮人ら検挙）』大阪朝日 1932/6/8 京版〔5/9〕宇治・京都【社会】
『鮮民のダニ男／不都合な犯罪の数々』芸備日日 1935/8/17 〔〕広島・広島【犯罪】
『鮮人大乱闘事件の主謀ら朝鮮送還／犯罪の一掃を期す広島地検』中国 1936/7/13 〔〕・広島【警備】
『在呉半島人の自戒／犯罪も二割方の減少／跡を絶たぬは賭博常習の悪風』呉新聞 1939/1/15 〔〕呉・広島【調査】
68：コピペさん：2003/11/29(土) 14:22: >>63
『朝鮮工夫山中に遁る／百七十名の部落を包囲す』大阪毎日 1910/11/21 〔7/4〕北都留郡・山梨【社会】
『バラック生活（下）／喧嘩の絶間が無い部落／支那美人のクンさん（宇治川水電工事）』京都日出 1912/3/12 〔7/1〕大津・滋賀【労働】
『大演習を眼前に八幡署活動す／付近鮮人部落より二十余名を拘引す』京城日報 1920/11/6 〔7/3〕北九州・福岡【警備】
『鮮人百名爆弾を携へ和船十数隻に分乗して三子島部落民を襲撃す』神戸又新日報 1922/6/27 〔6/5〕呉・広島【社会】
『飴売殺し犯人の事／彼は相当な家に産れ教育も受けたが朝鮮から出奔した（篠山街道の強盗殺人事件。大阪・稗島村の朝鮮人部落で逮捕された同僚の飴売り）』京都日出 1922/7/13 夕〔〕船井郡園部・京都【犯罪】
『三日三晩の夫婦／鮮人部落に捨てられ／性欲の犠牲にならんとした女（宇品町の缶詰工場雇人）』芸備日日 1924/6/23 〔〕広島・広島【社会】
『不案内の鮮人を種に悪客引／下関の鮮人部落守の結果多数引張る』福岡日日 1927/8/25 〔1/3〕下関・山口【社会】
『多衆をたのんで鮮人二人を袋叩き／姫路市外の鮮人部落で』神戸新聞 1928/3/13 〔4/4〕姫路・兵庫【社会】
『朝鮮酒の密造を厳重取締る／近来鮮人の集団する部落には／密造が盛んに行はる』芸備日日 1929/12/17 〔〕広島・広島【密造酒】
『仲直りの酒から鮮人、鮮人の妻を半殺し／阪神沿線守部の鮮人部落で／仲裁人罵られて兇行』神戸新聞 1929/3/23 夕〔2/8〕西宮・兵庫【社会】
『鮮人の部落で酒を密造（本庄村青木）』大阪毎日 1930/4/10 阪神〔5/13〕神戸・兵庫【密造酒】
『鮮人部落で盛んに密葬／最近姫路市外山畑新田で／裏面に怪事件潜むか』神戸新聞 1930/4/19 夕〔2/9〕姫路・兵庫【社会】
『空家に巣喰ふ３人組／鮮人部落まで荒す／現金は松島遊廓などで豪遊／尼崎署の捕物』神戸新聞 1931/12/6 〔4/7〕尼崎・兵庫【社会】
『夏だけは大丈夫と漸く愁眉をひらく／下の朝鮮人部落の水を利用する／水飢饉の垂水高商』神戸又新日報 1931/6/5 〔4/1〕神戸・兵庫【社会】
『棍棒や凶器で対峙／姫路市外の鮮人部落／一旦は鎮静したが尚警戒中』神戸新聞 1931/7/18 夕〔2/8〕姫路・兵庫【社会】
『鮮人部落に匿まはれたか／大阪で誘拐された幼児／姫路署へ保護願い』神戸新聞 1932/2/22 〔4/9〕姫路・兵庫【社会】
『なかなか動かぬお手製の家の主／此花区の空地の朝鮮人部落／また立退で一問題』大阪毎日 1932/9/12 〔7/9〕大阪・大阪【住宅】
『大阪繁華街の鮮人部落立退で一問題』社会運動通信 1932/9/14 〔3/4〕大阪・大阪【住宅】
『空地の大乱闘、二十名傷つく／朝鮮人と沖縄県人／港区の炭焼部落で大騒ぎ』大阪毎日 1932/9/16 〔11/9〕大阪・大阪【社会】
『朝鮮人部落を虱つぶしに／靴を唯一の手がかりに／郵便局の怪盗事件（大正区）』大阪毎日 1933/12/18 阪神〔7/13〕大阪・大阪【社会】
『帝都に天然痘続発（東京世田谷の朝鮮部落）』神戸又新日報 1933/2/20 〔7/9〕東京・東京【社会】
『これは無茶苦茶／勝手な部落／立退き要求にも応ぜぬ／新京阪からつひに訴訟（西院平町、同社所有地の朝鮮人バラック65戸に土地明渡請求）』大阪朝日 1933/8/20 京版〔5/8〕京都右京区・京都【住宅】
『朝鮮部落撤去命令』社会運動通信 1934/3/30 〔2/9〕東京・東京【住宅】
『血染の衣類と手斧、鮮人部落で発見／恋愛葛藤による屋外犯行か／尼崎市外の惨殺事件』神戸新聞 1934/9/20 〔7/6〕尼崎・兵庫【社会】
『夢の墓地下の鮮人部落に異変／地主側の措置に部落民憤慨／各方面で注目さる』神戸又新日報 1935/1/28 〔7/7〕神戸・兵庫【住宅】
『数十名大乱闘／朝鮮人部落立退騒ぎ』大阪毎日 1936/1/23 夕〔2/7〕大阪・大阪【住宅】
『鮮人部落に衛生施設／付近民家は悪臭地獄に悩み／高林署長頭を捻る』芸備日日 1936/10/22 〔〕下関・山口【住宅】
『休みの酒から土工が乱闘／西代鮮人部落の大立廻（須磨）』神戸新聞 1936/9/2 〔7/9〕神戸・兵庫【社会】
『二十数名死の血闘／朝鮮人部落、砂利採集の紛争／負傷者多数／検事ら現場へ（武庫郡良元村）』神戸又新日報 1937/6/23 夕〔2/6〕宝塚・兵庫【社会】
『燈火管制を幸ひにバクチ／海田市署へ一網打尽の憂き目（海田市陸軍用地の朝鮮人部落飯場）』中国 1938/10/4 〔〕海田・広島【社会】
69：コピペさん：2003/11/29(土) 15:15: >>63
『大阪に働いてゐる朝鮮人は一万余／小金が出来ると辞職るので各会社共にうけがよくない／需要はなかなか多いのだが』京城日報 1920/4/13 〔5/1〕大阪・大阪【労働問題】
『不逞な鮮人の渡来者が多い／村上唯一氏の談』福岡日日 1921/9/13 〔1/4〕下関・山口【渡航】
『震災当時に於る不逞鮮人の暴行続々現はる／本所一帯襲撃の事実／犯人は労働者よりも学生が多い』福岡日日 1923/10/23 〔1/2〕東京・東京【社会】
『罹災者の盗みが多い（震災で横浜刑務所から解放された朝鮮人服役囚は、窃盗を働きながら逃亡、京都で捕縛）』大阪朝日 1923/10/9 京附〔1/8〕京都・京都【犯罪】
『放火犯か怪しい鮮人／夜陰人の軒先で焚火／暖をとるためだといふが申立に怪しい点が頗多い』神戸新聞 1923/3/5 〔7/10〕神戸・兵庫【社会】
『在京の鮮人学生／過激分子が多い／其の旗頭は朴烈の一派／張徳秀氏をブン殴る』京城日報 1923/7/1 〔3/3〕東京・東京【学生】
『鮮人の鉛管泥／被害多い見込み』神戸又新日報 1925/7/27 〔5/10〕城崎郡・兵庫【社会】
『鮮人に家を貸すと不衛生で困ると／警察へ立退き方を願出る家主が多い』神戸又新日報 1928/6/16 〔5/7〕神戸・兵庫【住宅】
『鮮人労働者が失業の際、密かに潜り込む鮮人が多い／殊に葺合方面に多いため、発見次第続々本籍地へ送り返す』神戸新聞 1929/12/7 夕〔2/6〕神戸・兵庫【社会】
『諺文は解しない朝鮮人の方が多い／認められてもたいしたことない／帰京の斉藤総督車中談』神戸新聞 1930/2/14 〔2/5〕東京・東京【選挙】
『メッキ時計で警官を欺く鮮人／連累者が多いらしい』神戸又新日報 1931/6/22 〔7/8〕神戸・兵庫【社会】
『最近非常に多い鮮人の内地密航／発見護送された者の外潜入した者もかなり多数（門司市）』福岡日日 1932/5/13 夕〔1/2〕北九州・福岡【渡航】
『鮮人掏摸の余罪が多い』神戸新聞 1932/8/21 〔4/11〕神戸・兵庫【社会】
『他人の戸籍謄本を用ゐて密航／鮮人渡来の裏面に怪しい事情の者が多い』福岡日日 1935/8/24 〔1/7〕福岡・福岡【渡航】
『又、問題となる／屎尿汲取り料金／法外の料金を吹ッ掛く／殊に半島生れ人夫に多い』中国日報 1937/5/9 〔〕呉・広島【社会】
70：コピペさん：2003/11/29(土) 15:24: >>63
『大震災の混乱した中に凶暴を働いた朝鮮人の顛末／放火したもの爆弾を所持するもの－－其他東京付近だけで数十件』大阪毎日 1923/10/21 〔7/1〕東京・東京【社会】
『大震災の混乱が生んだ／鮮人殺害事件／埼玉県下で百六十六名』福岡日日 1923/10/21 夕〔1/1〕・埼玉【社会】
『震災の混乱に乗じた鮮人の大暴行／江東で掠奪殺傷を恣にす』福岡日日 1923/10/21 〔1/2〕東京・東京【社会】
『震災当時に於る不逞鮮人の暴行続々現はる／本所一帯襲撃の事実／犯人は労働者よりも学生が多い』福岡日日 1923/10/23 〔1/2〕東京・東京【社会】
『今度の震災を機会に／内鮮人融合の新芽が／吹出すであらう／有吉政務総監談』大阪朝日 1923/10/26 鮮満〔〕・朝鮮【社会】
『震災の教訓と朝鮮人問題／本社後援朝鮮問題講演会にて／細井肇氏の熱弁』芸備日日 1923/10/29 〔〕広島・広島【警備】
『大金塊所持の怪鮮人（朝鮮人3名引致。震災避難民と称しているが厳重取調）』大阪朝日 1923/10/29 京附〔1/10〕京都・京都【犯罪】
『鮮人留学生は穏健／震災に乱暴は働いてゐない筈／一層教育を普及させたい／長野学務局長談』京城日報 1923/9/11 〔2/6〕東京・東京【社会】
『震災当時東京にゐた朝鮮学生は皆無事／帰鮮中の給費生は給与に心配ない／長野学務局長談』京城日報 1923/9/16 夕〔1/6〕東京・東京【留学】
『ダイナマイトを五個懐中する鮮人／震災記念日を控へて当の神経槍の如く鋭し（船井郡上和知村の朝鮮人、京都・一条御前の朝鮮人宅で飲酒口論の際ダイナマイトで脅迫）』大阪朝日 1924/9/2 京附〔1/9〕京都上京区、船井郡和知・京都【喧嘩】
『警察を襲ふた鮮人殺し／大震災当時の事件／大審院で判決』福岡日日 1925/5/31 〔1/3〕東京・東京【社会】
『鮮人の一団銀座を襲ふ／震災記念に不穏ビラ／約百名検挙さる』大阪毎日 1929/9/5 〔7/6〕東京・東京【民族運動】
71：南雲和夫：2003/11/29(土) 16:55: ご苦労さんなこった

>>コピペさん

当方は、犯罪率が日本人の平均の１０倍前後である資料を提出せよ
といったのです。貴殿はただ自分に都合のよい新聞の見出しを羅列
しているだけ。
これらのどこから犯罪率が10倍もあると読み取れるのですか？
そんな暇があるんだったら、当方の紹介した「朝鮮史」（山川出版）
などの書籍をお読みになって、歴史をもう一度勉強されることを
おすすめします。
72：コピペさん：2003/11/29(土) 17:15: >>71
＞当方は、犯罪率が日本人の平均の１０倍前後である資料を提出せよ
いやー先生は厳しいな～。

少なくとも
「朝鮮人の住む貧民窟が犯罪の巣であるかのように見なされていた」
「普段の素行が悪かった者が多かった」
「普段、日本人は彼らの被害に悩まされていました」
の裏付けぐらいにはなると思うんですがね。
こんな記事の羅列でも。

ところで先生。
「先生は朝鮮がどーやったら自力でロシアの植民地化を防げたとお考えなのか、答えてくれます？」
「共産党が流した「北朝鮮は地上の楽園」ってデマについてはどーなんだい？」
これの答えはまだですか？
73：コピペさん：2003/11/29(土) 17:35: まぁ、せっかく調べたんですからもうちょっと見ていってくださいよ。

『注目すべき騒擾色彩／多数鮮人の動いた事実（米騒動）』神戸又新日報 1918/8/21 〔7/7〕神戸・兵庫【社会】
『大阪の朝鮮人騒ぐ／不穏なる秘密出版物と示威運動の準備／規模中々大袈裟なり／廿四名難波署に引致（天王寺公園に夜間多数集合）』京都日出 1919/3/21 〔3/1〕大阪・大阪【民族運動】
『市内朝鮮人の検挙／不穏なる秘密出版を配布し示威運動用の多数の旗を隠匿／二十四名難波署に引致』大阪朝日 1919/3/21 夕〔2/3〕大阪・大阪【民族運動】
『内鮮労働者の衝突は相互の言語不通から／意思疎通を欠だ結果衛生状態は甚だ低級／独身者や無宗教者が尚多数を占て居る』福岡日日 1919/6/29 〔1/4〕・福岡【社会】
『西代に不逞鮮人／多数集合して密議を凝らす／須磨署包囲して逮捕』神戸又新日報 1920/10/5 〔7/9〕神戸・兵庫【民族運動】
『東宮行啓を控へて怪しき内鮮人捕はる／多数の爆弾を船に積込む所を／七十余名の連累あり』京城日報 1920/11/16 〔2/1〕東京・東京【警備】
『八幡製鉄所怠業事件に多数の鮮人混入し居れり／小石を投じ一種の暗号信号を交す』大阪毎日 1920/2/7 〔11/7〕北九州・福岡【労働争議】
『朝鮮生れ学生の大会／多数の男学生を女史学生が指揮して警官隊に反抗し日比谷署長を殴打す／検束されし者五十余名』萬朝報 1920/3/2 〔3/4〕東京・東京【学生運動】
『鮮人殺し捜査続行／大阪から刑事多数入り込み、港内の鮮人船夫取調』神戸新聞 1921/10/30 〔7/10〕神戸・兵庫【社会】
『不逞鮮人捕はる／宇治山田に現はれて多数の鮮人を煽動す』神戸新聞 1921/3/10 〔6/4〕伊勢・三重【労働運動】
『葬式帰りの鮮人団通行の内地人と大喧嘩／双方多数の重軽傷者』大阪朝日 1921/6/1 〔7/3〕大阪・大阪【社会】
『鮮人職工数十名が暴風雨中の大格闘／岸紡春木分工場前で重軽傷者多数を出す（泉北郡北掃守村）』大阪毎日 1922/3/25 夕〔2/1〕岸和田・大阪【社会】
『鮮人を多数検束／英太子御来阪当日』大阪毎日 1922/5/6 夕〔2/5〕大阪・大阪【社会】
『鮮人団暗中の大乱闘／負傷者多数を出す』門司新報 1922/7/15 〔1/7〕・大阪【喧嘩】
『下関で逮捕した怪鮮人は爆薬賊の片割れで共犯は各方面に多数ある／爆薬用途は何か』九州日報 1923/1/21 夕〔2〕下関・山口【民族運動】
『警察の堤灯つけて自動車の掠奪団／多数の鮮人が日本刀拳銃を持て』福岡日日 1923/10/21 〔1/2〕東京・東京【社会】
『鮮人同士の大喧嘩／二名を千曲川に投込んで虐殺／外多数の負傷者を出す（長野県下水内郡大田村）』大阪毎日 1923/5/4 〔7/7〕下水内郡・長野【社会】
『揉め出した内鮮融和会／主動者の一存に不満を抱き多数の鮮人県へ押掛く（金永達）』大阪毎日 1924/10/3 兵付〔1/1〕神戸・兵庫【融和】
『鮮人二名共謀して金庫破り企つ／多数の犯罪を重ぬ』神戸新聞 1924/12/25 〔7/11〕神戸・兵庫【社会】
『鮮人坑夫花見で衝突／新入側と鴻巣側／双方多数繰出して騒ぐ（鞍手郡直方町）』福岡日日 1924/4/17 〔1/3〕直方・福岡【喧嘩】
『数百名の鮮人が乱闘／交通不便な岐阜富山の山間／多数の負傷者ある見込（日本電鉄発電工事）』大阪毎日 1924/9/21 夕〔2/4〕吉敷郡・岐阜【社会】
『朝鮮人大乱闘／負傷者多数』京城日報 1925/1/11 〔2/2〕岸和田・大阪【喧嘩】
『内鮮労働者四百名乱闘／多数死傷者を出す（東京電灯株式会社発電所の工事）』京城日報 1925/6/12 〔2/1〕河沼郡・福島【喧嘩】
『内鮮人多数を引致／高砂署前に殺到した鮮人団衝突事件取調べ厳重』神戸新聞 1925/7/30 〔4/5〕加古川・兵庫【社会】
『鮮人団と町民と物凄い大闘争、三重県木本町に起る／鮮人は爆弾を投じて対抗し死傷者多数ある見込み』神戸新聞 1926/1/5 〔9/8〕木本町・三重【社会】
『日鮮人の大乱闘／ダイナマイトや鉄砲刀槍を用ゐ／双方多数の死傷を出す／修羅場のやうな三重県木本町』中国 1926/1/5 〔〕・三重【社会】
『鮮人多数で袋叩きにし運転手を気絶さす／制止の警官も傷を負ふ／その子供を轢殺したとて（嘉穂郡庄内村）』九州日報 1926/10/21 夕〔2〕嘉穂郡・福岡【社会】
『多数をたのむ鮮人団の暴行（葛野郡太秦村字常磐谷。柿を盗み持ち主に暴行）』大阪朝日 1926/10/24 京滋〔9/7〕京都右京区・京都【社会】
『鮮人東京で／一大乱闘／重軽傷者多数（多摩川村河原砂利採取）』呉日日 1926/11/26 〔〕・東京【喧嘩】
『左傾した労働者／膳所に入込む（膳所町粟津ヶ原、東洋レーヨン工事土工内に朝鮮人など多数の労働運動家が入って宣伝。近隣の紡績工場の労働者に影響）』大阪朝日 1926/2/21 京滋〔9/8〕大津・滋賀【労働運動】
74：コピペさん：2003/11/29(土) 17:36: 『市電の偽造切符を使ふ／怪しい三名の朝鮮人捕はる／多数の一味がある見込み（湊川）』大阪毎日 1926/3/18 兵毎〔5/4〕神戸・兵庫【社会】
『今津瓦木付近で鮮人が勢力争ひ／親分が多数のこぶんを糾合して何事かの準備』大阪毎日 1926/4/7 兵毎〔5/7〕西宮・兵庫【社会】
『鮮人工夫取締（膳所・石山方面。東洋レーヨンほか大小工場の増築で多数の朝鮮人工夫が使役。問題頻発し大津署長が各方面人夫頭を集めて訓示）』大阪朝日 1926/5/13 京滋〔9/8〕大津・滋賀【警備】
『寄宿舎に乗込んで女工を捻ぢ伏せる／怪漢横行の膳所、石山／血眼の大津警察署（工場地帯に日朝労働者多数入り込み、飯場の抗争が頻発、婦女暴行事件も発生）』大阪朝日 1926/5/24 京滋〔9/9〕大津・滋賀【犯罪】
『東京府下戸塚で／多数鮮人が大乱闘／相愛会と総同盟の確執／総同盟側七名重軽傷す』呉日日 1926/6/15 〔〕東京・東京【労働運動】
『尼崎の怪鮮人は自由を束縛するならむしろ死を選ぶべしと絶食／家宅捜索の結果不穏文書多数発見』神戸又新日報 1926/6/24 〔ﾗﾝｶﾞｲ〕尼崎・兵庫【民族運動】
『阿賀峠で廿日の真夜中から／多数の日鮮土工が大乱闘（呉広間国県道改修工事）』呉日日 1926/8/22 〔〕呉・広島【喧嘩】
『鮮人の取調べ（ペンキ職。自宅で朝鮮人多数が集合した際にナイフ所持）』京都日出 1926/8/6 〔〕近江八幡・滋賀【社会】
『内鮮人の大乱闘／内地人多数重傷』九州日報 1926/9/23 〔5〕下関・山口【喧嘩】
『女を中心に鮮人多数の乱闘／下鴨署で一味検挙（田中西河原町、女性紹介を巡るトラブル。出稼ぎ中に妾を別の男に周旋されたことから）』大阪朝日 1927/11/15 京版〔9/7〕京都左京区・京都【喧嘩】
『鮮人百余名大乱闘、重軽傷多数』神戸新聞 1927/2/17 〔5/7〕釜谷町・静岡【社会】
『鮮人工夫の大乱闘／重軽傷多数（庵原郡金屋町国道工事）』中国 1927/2/17 〔〕・静岡【喧嘩】
『多数爆薬所持の／鮮人団を検挙す／山梨県韮崎署に於て』呉日日 1927/2/7 〔〕韮崎・山梨【警備】
『内地渡航の証明書を偽造す／数千枚印刷して儲けた／共犯者多数の見込み』京城日報 1927/3/26 〔7/7〕釜山・朝鮮【渡航】
『鮮人数十名が入乱れて闘ふ／原因は法被から／関係者多数引致』神戸又新日報 1927/7/10 〔7/5〕神戸・兵庫【社会】
『又々鮮人窃盗団一味六名捕はる／筑後方面を荒し廻つたもの贓品多数発見さる（浮羽郡竹野村）』福岡日日 1928/3/30 夕〔1/2〕浮羽郡・福岡【犯罪】
『北日本汽船の「以智丸」が多数の密航鮮人を乗せて神戸に帰る／水上署、厳重取調べの歩を進む』神戸新聞 1928/3/6 夕〔2/4〕神戸・兵庫【渡航】
『参謀本部の重大任務で渡支すると騙る怪鮮人／軍要路の紹介状を多数偽造して懐中せる不敵の鮮人、憲兵隊で逮捕』神戸新聞 1928/3/7 〔5/4〕神戸・兵庫【社会】
『死傷者多数／内鮮人の大乱闘／言葉の誤解から／下関市外の工事場で』京城日報 1928/8/30 〔7/2〕下関・山口【喧嘩】
『多数の鮮人がある種の結党か／大阪九条署の活動／二十余名引致さる』大阪毎日 1929/1/30 〔7/7〕大阪・大阪【共産主義】
『日鮮土工が大乱闘、負傷者多数を出す』神戸新聞 1929/11/11 〔5/8〕北安雲郡・長野【社会】
『日鮮人土工四十名大乱闘／多数の重軽傷者を出す』福岡日日 1929/11/11 〔1/3〕・長野【喧嘩】
『二団の鮮人が乱闘を演じ／多数の重軽傷者を出す／愛媛と県下在住鮮人が（越智郡関前村の石灰工場と豊田郡木江石灰工場）』呉日日 1929/3/3 〔〕・愛媛【喧嘩】
『内鮮人土工連が日本刀で大乱闘／重軽傷多数を出す』福岡日日 1929/3/3 〔1/3〕・愛媛【社会】
『「モミ」賭博鮮人捕る／被害者多数に上る見込み』神戸新聞 1929/3/7 〔4/3〕大阪・大阪【社会】
『喧嘩相手を追詰めて交番を散々に荒す／荷揚場で好い加減に袋叩きした上、鮮人多数の暴行沙汰』神戸新聞 1929/7/17 〔5/2〕神戸・兵庫【社会】
『鮮人多数溺死か／内地への密航中遭難す（対馬比田勝沖）』大阪毎日 1929/9/13 〔7/9〕上県郡・長崎【渡航】
『五十余名の内地潜航鮮人を乗せた発動機船顛覆す／多数の溺死者がある模様／対州比田勝沖で遭難』大阪毎日 1929/9/13 朝鮮〔9/5〕上県郡上対馬町・長崎【渡航】
『名月の下で／鮮人の大乱闘／多数の重軽傷者』中国 1929/9/20 〔〕益田・島根【喧嘩】
『多数の密航鮮人／西公園付近から上陸し三十名は検挙さる』福岡日日 1930/3/19 夕〔1/4〕福岡・福岡【渡航】
75：コピペさん：2003/11/29(土) 17:37: 『朝鮮少年が海水浴場荒し／余罪多数か』神戸新聞 1931/7/18 〔4/9〕姫路・兵庫【社会】
『鮮人人夫三百／突如襲撃／内務省多摩川事務所を／双方に負傷多数を検束（砂利採集）』呉日日 1931/7/21 〔〕川崎・神奈川【労働】
『鮮人土工大挙して公園の土手を壊す／明石署に多数検挙／賃金不払問題遂に爆発』神戸又新日報 1931/7/23 〔4/5〕明石・兵庫【労働争議】
『老婆各所で米を騙る／図々しくも平気で自白（西院金槌町、朝鮮人多数を使用していると称し米屋から白米詐取）』大阪朝日 1931/7/26 京版〔9/10〕京都右京区・京都【社会】
『内鮮融和の会合／俄然大修羅場／鮮人一斉に暴動化／多数の負傷を出す』中国 1931/7/7 〔〕神戸・兵庫【融和】
『佐賀市の運送店へ鮮人暴れ込む／重軽傷者多数を出し検束四十名に及ぶ』神戸又新日報 1931/8/18 〔7/1〕佐賀・佐賀【社会】
『鮮人有権者多数の／投票を買収した／民政党某派の違反／なほ拡大する形勢』中国 1931/9/29 〔〕広島・広島【選挙】
『大演習を機会に某重大計画を企つ／不敬不穏文書を多数所持する鮮人の陰謀発覚』福岡日日 1932/11/10 夕〔1/2〕東京・東京【警備】
『最近非常に多い鮮人の内地密航／発見護送された者の外潜入した者もかなり多数（門司市）』福岡日日 1932/5/13 夕〔1/2〕北九州・福岡【渡航】
『血の大乱闘／重軽傷者多数を出す（相愛会）』大阪毎日 1932/6/17 夕〔2/8〕吹田・大阪【融和】
『月明に踊る白刃／内鮮人が大乱闘／原因は言葉の行き違ひから／重軽傷者多数出す（福塩線工事）』芸備日日 1933/10/8 〔〕甲奴・広島【喧嘩】
『首魁遂に捕る／多数を内地に密航させた大掛り鮮人密航団』神戸又新日報 1934/11/29 〔7/7〕広島・広島【渡航】
『県下に上陸した／多数の密航朝鮮人／下関で借りた発動機船に／百五十名乗せて玖波港へ（大竹海岸埋立工事や可部鉄道工事場）』大阪朝日 1934/11/29 広島〔〕広島・広島【渡航】
『鮮人を密航させ濡手に粟の儲け／六名が共謀して広島に多数潜入さす』福岡日日 1934/11/29 〔1/3〕・広島【渡航】
『鮮人のリンチ／妻に逃られた主謀者／多数で殴る蹴る』神戸又新日報 1935/7/17 〔3/10〕加古川・兵庫【社会】
『大阪の共産党'多数派'事件／内鮮人六十一名を検挙す』福岡日日 1935/8/6 夕〔1/2〕大阪・大阪【共産主義】
『十三名入乱れ鮮人の大格闘／重軽傷者多数出す』神戸又新日報 1936/6/6 〔5/1〕出石郡・兵庫【社会】
『下関市外海岸へ／多数の密航鮮人！／正月の手薄に乗じて混れ込み／十二名を逮捕、残る一味厳探』中国 1937/1/5 〔〕下関・山口【渡航】
『漢口占領に満廷起立黙祷／胡麻郷の殺人事件公判（被告は多数の朝鮮人を指揮する日本人土工。京都地裁）』大阪朝日 1938/10/27 京版〔5/12〕船井郡日吉・京都【犯罪】『福山協和会館／盛大に落成式／市内有志多数参列』芸備日日 1939/5/16 〔〕福山・広島【融和】
『鮮人も多数引返す／邦人を乗せて雲仙丸、舞鶴入港』京都新聞 1945/10/31 〔〕舞鶴・京都【渡航】
76：コピペさん：2003/11/29(土) 17:55: 『嫉妬鮮人公判／鴻巣坑内線の毒殺事件／検事懲役十二年の求刑』福岡日日 1922/10/7 〔1/7〕福岡・福岡【犯罪】
『鮮人らしい怪しい男が浄水池に毒を？投げ込んだと豊岡町民大騒ぎ』神戸新聞 1922/8/20 〔7/7〕豊岡・兵庫【社会】
『不逞鮮人凶行／恣に虐殺を逞ふす／殺到･強奪･輪姦･毒殺･発砲・刃傷･殴打』門司新報 1923/10/22 〔1/3〕・東京【社会】
『モヒ中毒の鮮人五十余名』大阪毎日 1924/9/26 夕〔2/8〕大阪・大阪【社会】
『（世の中）鮮人のモヒ中毒』大阪朝日 1925/1/10 神付〔1/11〕神戸・兵庫【社会】
『モヒ中毒鮮人五十名／下関を追はる』福岡日日 1925/12/8 〔1/3〕下関・山口【社会】
『モヒ中毒の男（御苑内でモルヒネ中毒の朝鮮人保護）』京都日出 1925/3/22 〔〕京都上京区・京都【社会】
『モヒ中毒に悩む朝鮮同胞』中外日報 1925/9/13 〔2/1〕大阪・大阪【社会】
『モヒ中毒の鮮人／硫酸を盗んで三名危篤／モヒと過て注射し少し怪しいと云つた後』福岡日日 1925/7/4 〔1/3〕下関・山口【社会】
『モヒ中毒に悩む朝鮮同胞』中外日報 1925/9/13 〔2/1〕大阪・大阪【社会】
『モヒ中毒の鮮人』神戸新聞 1926/1/27 〔9/12〕神戸・兵庫【社会】
『寒ぞらの市中を野良犬の如くさまよふ厄介もの／モヒ中毒の鮮人の群（大阪市内今宮長柄などではモルヒネ中毒の朝鮮人が増加。曾根崎署では天満駅付近の中毒者を収容）』大阪朝日 1926/1/27 京滋〔12/1〕大阪・大阪【社会】
『＜当世小話＞モルヒネ中毒の朝鮮人労働者／注射器を手にせしめるのは誰の罪か？』無産者新聞 1926/3/13 〔3/4〕東京・東京【社会】
『拮抗薬を注射して阿片中毒者を取調ぶ／大阪を荒した鮮人賊／曽根崎署の新しい試み』福岡日日 1926/4/24 〔1/2〕大阪・大阪【社会】
『モヒ中毒の鮮人が再生の喜び／彼等を静養させるバラックを建てる』大阪毎日 1926/6/20 兵毎〔1/13〕大阪・大阪【社会】

『内地にいる鮮人は皆モヒ中毒／それを救済して呉れと二鮮人（金達恒、趙憲永）が内相に会いに行く』神戸又新日報 1926/6/26 〔9/10〕東京・東京【労働運動】
77：コピペさん：2003/11/29(土) 18:33: >>71
>そんな暇があるんだったら、当方の紹介した「朝鮮史」（山川出版）
>などの書籍をお読みになって、歴史をもう一度勉強されることを
>おすすめします。

83 名前：南雲和夫投稿日： 2003/11/03(月) 19:28

>>82氏
貴殿が「在日の本当の姿」を当方より知っていると言うのならもっと多く知ってもらいたいものだ。
朴慶殖「朝鮮人強制連行の記録』(未来社)をじっくりお読みになってください。
それとこれも。中塚　明「これだけは知っておきたい日本と韓国・朝鮮の歴史」

91 名前：南雲和夫投稿日： 2003/11/08(土) 01:54

どうも朴慶殖氏について、「偏った見方」をしている者が多いようだ。

「朴慶殖」という名前を、検索して御覧になることをお勧めします。
元一橋大学の非常勤講師であった方です。
「思想が偏っている」などというのなら、まず自分で調べてから発言
するのが道理というものでしょう。故人に対して失礼だと思いますが。

92 名前： hesomagari （sOSUkAu2）投稿日： 2003/11/08(土) 09:31

南雲先生、電波出まくりですね。選挙活動でお疲れかも・・・

さて、一応、不毛なレスしときます。

呉　善花氏が、スカートの風のヒットを受けて、講演会に呼ばれたことが
ありました。その時、彼女は、一通り公演し終えて、質疑応答に入った
時のことです。最前列で聞いていた聴衆の一人が、勢い立ち上がると、
演壇にまで駆け上がり、マイクを取り上げるなり、わめき立てました。
「私は、東京大学の○○です。」名前と、韓国籍であることを述べると、
呉　善花氏を罵り出しました。客席からは、罵声を浴びせられながら、
一通りしゃべり通したそうです。

日本において、学歴で判断されるのは、その人柄ではなく、学力です。
まあ、怪しいけど。東大出身だから自分の言うことは正しい。
そう言う考えをするのが朝鮮人です。東大出身と言っても、その人柄が
良くないと、日本では相手にされません。

さて、件の本ですが、以下の文章

＞第４９刷　ｐ２６４　からの引用　

アメリカ帝国主義のカイライである朴正煕一味は、前代未聞の暴圧と
掠奪によって人民大衆を飢餓と貧困と死のどん底においやり、
こんにちわずかなはした金を乞い求めながら、日本帝国主義者に事実上、
南朝鮮をそっくり引き渡す売国奴的反民族行為を公然とおこなっている。

－あほらしくなって中略。しかし、この後、朴大統領は在日朝鮮人によって狙撃された。－

日本帝国主義が、過去朝鮮人民にたいして犯した悪虐な犯罪にたいして贖罪
するどころか、ふたたび息をふきかえして南朝鮮を再侵略しようとする事実は
全朝鮮人民の民族的怒りをかきたてている。

朴慶殖が、どこの非常勤講師であろうと、両班出身（かどうかは知りませんが）
であろうと思想が偏っていることには、違いないのですから、良いんじゃないですか？
まあ、日本が韓国を再び侵略しようとしている、等と書いてる時点で「電波本」ですな。

・・・また、電波本の紹介ですか？
78：南雲和夫：2003/11/29(土) 19:05: （コピペさん）

>経済混乱を避けるため。
>経済格差のある国が合併したらどうなるかぐらい東西ドイツの例をみればわ
>かりますよね。

貴殿は根本的なことをご理解されていないようなので当方が回答をいいますか。
すでに説明したように、朝鮮人は土地をうばわれ、あるいは重税や借金など
のために土地を手放して、日本へ放浪してきたのです。
貴殿は「渡航の際に所持金制限」とおっしゃいましたが、もともと
朝鮮人たちは貧しいから日本へやってきたので所持金など多くありません。

自分の住むところを離れる人は当時、それほど多くありません。
よほどの事情がなければ大量に移住などしません。
日本人がブラジルやハワイへ移住していったのも、また満州蒙古開拓団に
参加したのも、最大の理由は「貧困」です。朝鮮人も同じです。
ただし彼らの場合には、これに「強制連行」が加わります。
日本政府は朝鮮半島や中国から必要な分の労働力を「強制連行」によって補充し
それ以外は制限したのです。
政府の政策によって彼らは「奴隷」や「犯罪者」にされたのです。

ところで、貴殿は、まだ気づいていないようなので申し上げますが
併合したという事は「朝鮮も日本国になった」という事です。ですから
国内での移動に制限を設けること自体、国民の人権を侵害する行為です。
貴殿が京都に住んでいるとして、四国へ旅行するのを制限され、
渡航したら「密入国」とされるのは「人権侵害」ではありませんか？
ですから、朝鮮人が半島から日本にやってきたからといって
犯罪者よばわりされるいわれはありません。
79：南雲和夫：2003/11/29(土) 19:16: （コピペさん）
>日本が朝鮮に比べ豊かであったことが噂で広まったから。

そのうわさは誰がひろめたのでしょうか？
事実とちがったうわさは「デマ」と呼ばれます。
実際は貧困であったひとたちがそのような噂をひろめるとは考えられません。
そんなうわさがあったとすれば、日本人が広めたデマと考えるのが自然です。
ところで貴殿の言葉には証明作業があまりにも欠落しています。
「うわさ」があったことを証明しなさい。

> の裏付けぐらいにはなると思うんですがね。
> こんな記事の羅列でも。

当方は「日本人の１０倍であった証拠」を求めているのですよ。
新聞にたくさんの犯罪例が載っているというなら、
日本人の例はその１００倍もあるんじゃないでしょうか？
それとも新聞各紙には朝鮮人の犯罪ばかり載っていて日本人は
なにも犯罪を犯さなかったのでしょうか？（苦笑）
また、タイトルだけで内容が不明確ですが、すべて
犯罪が証明された記事ばかりでしょうか？
たとえば関東大震災時における朝鮮人犯罪の例が挙げられていますが、
日本人は千人単位で朝鮮人を殺していることが証明されています。
80：南雲和夫：2003/11/29(土) 19:25: しつこいな。この新聞記事の羅列は

（コピペさん）
> 「先生は朝鮮がどーやったら自力でロシアの植民地化を防げたとお考えなのか、答えてくれます？」

植民地化を防ぐための根本的解決方法は、
植民地主義の国家システムを廃絶することです。
ロシアはその後社会主義革命によって帝政が崩壊しました。
敵対的国家に対して武装対峙することによって「平和と繁栄をまもる」
という思想が幻想にすぎないことは日本の敗戦によって証明されました。
現代世界ではアメリカが一極支配を貫徹しており、
経済的支配を免れる道はないでしょう。
しかし、そうした「イデオロギー的論争」をここでおこなうのは
適切とは思いません。

> 「共産党が流した「北朝鮮は地上の楽園」ってデマについてはどーなんだい？」

デマです。まだ貴殿は共産党は北朝鮮の味方などと思っているんですか？（苦笑）
81：コピペさん：2003/11/29(土) 19:33: >>78
>貴殿は根本的なことをご理解されていないようなので当方が回答をいいますか。
>すでに説明したように、朝鮮人は土地をうばわれ、あるいは重税や借金など
>のために土地を手放して、日本へ放浪してきたのです。
>貴殿は「渡航の際に所持金制限」とおっしゃいましたが、もともと
>朝鮮人たちは貧しいから日本へやってきたので所持金など多くありません。

だったらご自分が立てたスレでとっととそれを証明してくださいな。

>ところで、貴殿は、まだ気づいていないようなので申し上げますが
>併合したという事は「朝鮮も日本国になった」という事です。ですから
>国内での移動に制限を設けること自体、国民の人権を侵害する行為です。

まだインフレ整備されてない朝鮮から、豊かな暮らしを求めて人がわんさか押し寄せたら日本がどーなるかくらいわかりそうなものだがなぁ。
きれいごとを言うのは得意な人やね。
82：南雲和夫：2003/11/29(土) 19:34: （コピペさん）
> おいおい、朝鮮人が黒人を差別してたからだろうが。

では６０～７０年前にはきっと日本人が黒人を差別してたんでしょうね。

> 今でも朝鮮人の差別主義は変わり無いようですな。
>
> http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/29/20031029000091.html

自分のダブルスタンダードをここで披露してどうしようというのか。
そんなことも気づかないんですか？（失笑）
83：コピペさん：2003/11/29(土) 19:43: >>79
>>日本が朝鮮に比べ豊かであったことが噂で広まったから。

>そのうわさは誰がひろめたのでしょうか？
>事実とちがったうわさは「デマ」と呼ばれます。
>実際は貧困であったひとたちがそのような噂をひろめるとは考えられません。
>そんなうわさがあったとすれば、日本人が広めたデマと考えるのが自然です。

いや、全然不自然なんすけど。。。
だいたい、宗主国が朝鮮より貧しいなんて考える人おらんて。

どうしてもと言うなら、先生が「日本人が広めたデマ」あることを証明してよ。

>日本人の例はその１００倍もあるんじゃないでしょうか？
じゃあ、それ証明したら。

>それとも新聞各紙には朝鮮人の犯罪ばかり載っていて日本人は
>なにも犯罪を犯さなかったのでしょうか？（苦笑）

あのさー、部落立ち退きとかは、朝鮮人が密入国しなきゃおこらんかった問題だし、
内地にいる鮮人は皆モヒ中毒とか、モヒ中毒者が多かったことは数多の記事になってるんだから信憑性高くない。
また、暴力事件も結構過激なものが多いんだけど、日本人でもそうだったの？
84：南雲和夫：2003/11/29(土) 19:45: （設楽氏）
>ちなみに、阪神大震災の時明らかに日本人で無い集団が警察が検問をやって
>いない所から被災地に入り、貴金属店などで略奪してたんですが・・・。

貴殿のような人物が関東大震災ではまっさきに
朝鮮人をたたき殺したんでしょうな。
１００年前に生まれなくて良かったですね。犯罪者にならずに済んだ。
それにしても、よくこんな差別・偏見にまみれて平気なものだ。
貴殿の人間性を疑います。いや、貴殿の非人間性を確信します。

ところで、当方はそうした事実を寡聞にして聞いたことがないのですが、
何を根拠にこうしたことを書かれているのですか？
ここまでわざわざ書かれるということは、単に外国人の犯罪者がいたという
だけでなく、阪神大震災の時に、日本人と比べても特筆すべき規模での外国人
犯罪者が暗躍したということを事実として確認しておられるわけですよね。

情報源を提示してください。+
.
外国人の犯罪者がいたというだけでは、こうした文章は書けないはずですから。
もっとも貴殿が差別主義者でなければの話ですが。

>自衛隊との連携を嫌い、平時の訓練もしなかった。災害が起こっても自衛隊が
>嫌いだから要請をしない。こうした過ちを繰り返さない為に、自衛隊との訓練
>を実施した都知事を「軍国主義者」呼ばわりするマスコミ。

ここは貴殿がマスコミや共産党に八つ当たりをする場所ではない。
85：コピペさん：2003/11/29(土) 19:51: >>80
>> 「先生は朝鮮がどーやったら自力でロシアの植民地化を防げたとお考えなのか、答えてくれます？」

>植民地化を防ぐための根本的解決方法は、
>植民地主義の国家システムを廃絶することです。
>ロシアはその後社会主義革命によって帝政が崩壊しました。
>敵対的国家に対して武装対峙することによって「平和と繁栄をまもる」
>という思想が幻想にすぎないことは日本の敗戦によって証明されました。
>現代世界ではアメリカが一極支配を貫徹しており、
>経済的支配を免れる道はないでしょう。
>しかし、そうした「イデオロギー的論争」をここでおこなうのは
>適切とは思いません。

はいはい、だから当時の朝鮮が自力で植民地化を防ぐのは無理だったって結論で宜しいのですね。

>> 「共産党が流した「北朝鮮は地上の楽園」ってデマについてはどーなんだい？」

>デマです。まだ貴殿は共産党は北朝鮮の味方などと思っているんですか？（苦笑）

じゃあ、誤解が解けるようにがんばってね。

あと、ご自分達が流したデマに対する責任はどうお取になったのですか？
やはり、謝罪と賠償ですか？
浅学者ゆえ、教えて下さい。
86：設楽 （On.9ShQQ）：2003/11/29(土) 19:51: >なんという差別意識にまみれた偏見に満ちた発言でしょうか。

いや・・・。その朝鮮人自身が未だに肌の色による差別を続けてるんですが・・・。
　地下鉄に乗っていた黒人のカップルを朝鮮人が囲み「どんな色の子がうまれるんだろうな」とからかった。これは朝鮮の新聞に載っていた差別事件です。
　そんな事もご存知ないのですか？南雲氏の脳内設定では差別を行うのは日本人とアメリカ帝国主義だけとなってるのだろうか・・・？
87：設楽 （On.9ShQQ）：2003/11/29(土) 19:55: >被害者が加害者に抗議するのは当然の権利だと思いますが？
貴殿は強盗に家を荒らされてもなにも言わないのですか？
捕まった強盗に「何をほしいのだ？カネか？　なにぃ！もっとほしいだと！」
などと言われたら許せますか？

韓国はベトナム戦争の時に多くのベトナム人を殺し、レイプもしてますが特に謝罪もしてません。
　シナはシナ事変の最中、自国民から略奪したりやりたい放題でしたが？戦後チベットを侵略しチベット人虐殺。第2次大戦以降も軍事力を行使しまくり・・・。

　中国、韓国＝善良な被害者で全然悪い事して無い　こういう公式を疑ってみませんか？
88：コピペさん：2003/11/29(土) 19:55: >> おいおい、朝鮮人が黒人を差別してたからだろうが。

>では６０～７０年前にはきっと日本人が黒人を差別してたんでしょうね。

じゃあ証明してみしてくり。

>自分のダブルスタンダードをここで披露してどうしようというのか。

はてさて、どーこーがー？って感じなんだけどね。
勝手にそう思ってれば。
89：設楽 （On.9ShQQ）：2003/11/29(土) 19:58: >アジア諸国民を犠牲にして清国・ロシアに勝ち、中国を侵略し、
米英と戦争をし、結局、国土を焦土と化してしまったではありませんか？
３００万人の犠牲者と貴重な文化遺産の消滅を来した
その、きわめて貴重な教訓をなぜ無視するのでしょうか？

ルーズベルトの思惑。チャーチルの思惑。スターリンの思惑。これらを無視して日本の悪意だけで戦争が起こったと言う論法。
　単純ですね。戦争とは様々な国との関係の中で起こるもので、一国の悪意だけでは起こりえませんがそんな事もご存知無いのですか？
90：コピペさん：2003/11/29(土) 19:59: ＞日本人は千人単位で朝鮮人を殺していることが証明されています。

証明されてはおらんだろ。
信憑性のない数字を出されてもねぇ～～～～
91：設楽 （On.9ShQQ）：2003/11/29(土) 20:00: >３００万人の犠牲者と貴重な文化遺産の消滅を来した
その、きわめて貴重な教訓をなぜ無視するのでしょうか？

これを言うなら多数のロシア人を殺しまくったソ連の崩壊という最大の教訓に何も学ばず、未だに夢を見続けてる共産党って何ですか・・・？

　大体考えても御覧なさい。民主主義の恩恵を受けてる国民がどうして好き好んで一党独裁なんて望みますか・・・。
92：コピペさん：2003/11/29(土) 20:01: ＞１００年前に生まれなくて良かったですね。犯罪者にならずに済んだ。
＞それにしても、よくこんな差別・偏見にまみれて平気なものだ。
＞貴殿の人間性を疑います。いや、貴殿の非人間性を確信します。

おーおー正々堂々と設楽氏に対して差別発言をしてるよ、この人は。
93：コピペさん：2003/11/29(土) 20:35: ロス暴動ねぇ。

http://www.kokugai.com/zakki_korean.html
http://jinbunweb.sgu.ac.jp/~nakamura/zemiron02-3.html
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo04.htm

朝鮮人の差別意識が凄まじいこと知らなきゃ、こーいうサイトの言うことも信じられなかっただろうけどねぇ。
94：コピペさん：2003/11/29(土) 20:41: 戦前の在日朝鮮人に対する日本人の嫌悪感についてだが、
貧しさから犯罪に走るのだから、と同情的に捕らえる人も少なくなかったようだね。

今回は朝鮮人の犯罪がテーマだったから記事から抜いたが、そういう動きがあったことがうかがい知れる記事も多数あった。
95：設楽 （On.9ShQQ）：2003/11/29(土) 21:10: >大地震では火事、津波と並んでデマが怖いといわれますが、このような、デマの
メカニズムに対する無知、情報に対する無防備さをみると、大地震が起きたとき
ら大丈夫だろうか？と思ってしまいます。

そうですね。北朝鮮は地上の楽園とか、躍進してるとか、韓国は北朝鮮より非民主的などのデマを信じ込んだ人には謝罪、反省してもらいたいですわ。
96：設楽 （On.9ShQQ）：2003/11/29(土) 21:12: >大正時代は声の届く範囲だったものが、現代は携帯、メール、掲示板で爆発的に
広がっていく。状況によっては、関東大震災のとき以上に悲惨なことになる可能
性があります。
そして、その種はすでに撒かれつつあるように思えます

そうですね。外国人マフィアも多いですし、悲惨な目に遭うかもしれませんね。
97：重郎：2003/11/29(土) 21:19: http://www.jca.apc.org/JWRC/exhibit/Korea58.htm
すみませｎ。南雲先生>>7のサイト先を見たのですが、↑のサイトのように
画像に出展がないようなのですが、どうやって信じればいいのでしょう。
98：設楽 （On.9ShQQ）：2003/11/29(土) 21:20: >日本政府は朝鮮半島や中国から必要な分の労働力を「強制連行」によって補充し
それ以外は制限したのです。

制限したのに密航者が絶えないのは何故・・・？更に自由募集、官斡旋、徴用と言う段階に分かれてるのに強制連行という造語を使って日本を貶めるのは詐術では・・？？

＞　ところで、貴殿は、まだ気づいていないようなので申し上げますが
併合したという事は「朝鮮も日本国になった」という事です。ですから
国内での移動に制限を設けること自体、国民の人権を侵害する行為です。
貴殿が京都に住んでいるとして、四国へ旅行するのを制限され、
渡航したら「密入国」とされるのは「人権侵害」ではありませんか？
ですから、朝鮮人が半島から日本にやってきたからといって
犯罪者よばわりされるいわれはありません。

　これは「朝鮮人は日本人ではない。あくまで朝鮮人だ。だから強制連行は違法なんだ」という南雲「先生」の理論と矛盾するものだが？宗旨替えですか、先生。貴殿は、まだ気づいていないようなので申し上げますが。
99：設楽 （On.9ShQQ）：2003/11/29(土) 21:23: >そんなうわさがあったとすれば、日本人が広めたデマと考えるのが自然です。

成るほど。北朝鮮は朝鮮戦争後の労働力不足を補う為に地上の楽園という嘘を流し、「進歩的な人々」も尻馬に乗ってましたしね。
　貧困である北朝鮮の人間が地上の楽園なんて嘘を流す訳がありませんものね。
100：設楽 （On.9ShQQ）：2003/11/29(土) 21:28: >植民地化を防ぐための根本的解決方法は、
植民地主義の国家システムを廃絶することです。
ロシアはその後社会主義革命によって帝政が崩壊しました。
敵対的国家に対して武装対峙することによって「平和と繁栄をまもる」
という思想が幻想にすぎないことは日本の敗戦によって証明されました。

帝政崩壊後、ソ連となりましたが・・・。ソ連は共産主義を輸出する事で多くの国を実質支配してますが・・・？
　
＞敵対的国家に対して武装対峙することによって「平和と繁栄をまもる」
という思想が幻想にすぎないことは日本の敗戦によって証明されました。

　そういう説教は北朝鮮にたれるべき。
101：設楽 （On.9ShQQ）：2003/11/29(土) 21:46: ＞すみませｎ。南雲先生>>7のサイト先を見たのですが、↑のサイトのように
画像に出展がないようなのですが、どうやって信じればいいのでしょう。

「永代橋で見られた惨殺死体。杭に縛りつけられている。」
　南京虐殺の証拠写真としてこれを見たような・・・。
102：重郎：2003/11/29(土) 22:47: あと都合よく顔が打っていないのは当時の技術では仕方がないのでしょうか？
103：hesomagari （sOSUkAu2）：2003/11/30(日) 00:08: 南雲先生。レス不要。

＞>日本が朝鮮に比べ豊かであったことが噂で広まったから。

そのうわさは誰がひろめたのでしょうか？
事実とちがったうわさは「デマ」と呼ばれます。
実際は貧困であったひとたちがそのような噂をひろめるとは考えられません。
そんなうわさがあったとすれば、日本人が広めたデマと考えるのが自然です。

バカですか？豊かな土地を夢見るのは、豊かでないモノ。
砂漠の中で、水を持っているモノがオアシスは見つけない。
豊かな国の人間が、わざわざ貧乏人を呼び込むまねはしない。
そんな自然の摂理も分からない。むなしい人だ。

＞>ちなみに、阪神大震災の時明らかに日本人で無い集団が警察が検問をやって
>いない所から被災地に入り、貴金属店などで略奪してたんですが・・・。

貴殿のような人物が関東大震災ではまっさきに
朝鮮人をたたき殺したんでしょうな。
１００年前に生まれなくて良かったですね。犯罪者にならずに済んだ。
それにしても、よくこんな差別・偏見にまみれて平気なものだ。
貴殿の人間性を疑います。いや、貴殿の非人間性を確信します。

ところで、当方はそうした事実を寡聞にして聞いたことがないのですが、
何を根拠にこうしたことを書かれているのですか？
ここまでわざわざ書かれるということは、単に外国人の犯罪者がいたという
だけでなく、阪神大震災の時に、日本人と比べても特筆すべき規模での外国人
犯罪者が暗躍したということを事実として確認しておられるわけですよね。

情報源を提示してください。+

南雲先生・・・・
私のおばさんは、長田区菅原商店街でお好み焼き屋を営んでいました。
跡形もなく焼けてしまい、近くの小学校で避難生活を余儀なくされました。
少なくとも、あなたが聞かなかったから、そういった事実はないとするなら、
私は、設楽氏同様の話を聞きましたが、それも嘘ですかね。

どこまで、日本人を苦しめれば気が済むんだ。あんたたち共産主義者は。
104：コピペさん：2003/11/30(日) 03:14: 戦前の記事収集してて、当時朝鮮人が嫌われた理由がおぼろげながら見えてきたんだけど、今現在朝鮮人が嫌われてしまう理由とあまり変わらないのな。

例えば朝鮮人が家を借りると不衛生に汚されるので朝鮮人は家を借りられず、部落に住んだとか。
あと、感情的な面とか、暴力的なところがあるとことかね。

当時の政府はそれでも同じ日本国民になった人々なのだからと、なにかに付けて彼等を庇う立場にあったようだ。
民衆の中にも朝鮮人に対しての誤解を解いて正常な関係を築こうとした人達もいたけど、朝鮮人の犯罪や部落で実際に被害にあっていた人達が多く忌み嫌っていた人が多いようだ。

また一方で、模範的な態度を示したり、日朝人間の争いを身を挺して沈めた朝鮮人を褒め称える記事も見かけたよ。
105：南雲和夫：2003/12/01(月) 16:14: （設楽氏）
> 制限したのに密航者が絶えないのは何故・・・？

すでに説明済みです。また「国内での移動」に対して「密航」という
ことばを使うこと自体矛盾しています。

> 更に自由募集、官斡旋、徴用と言う段階に分かれてるのに強制連行という
> 造語を使って日本を貶めるのは詐術では・・？？

「強制連行」は確かに当時使用されていない「造語」です。同じく
「従軍慰安婦」も。しかし、その事実を正確に表現する適切なことばとして
通用しております。大体、強制連行する側が「強制連行」などといいますか？
むしろ「自由募集、官斡旋、徴用」などという言葉で
犯罪をいんぺいしてきた行為こそ「詐術」というべきでしょう。

> これは「朝鮮人は日本人ではない。あくまで朝鮮人だ。だから強制連行は違法なんだ」
> という南雲「先生」の理論と矛盾するものだが？宗旨替えですか、先生。貴殿は、まだ
> 気づいていないようなので申し上げますが。

ほんとに貴殿の幼稚な論理につき合うのがあほらしくなります。
いちいち、こんな事まで解説してさしあげないと理解できないのですか？
もう、笑うしかありません。
こう言われてもわからないのであれば教えてさしあげますけど
猶予を差し上げますので「自分で気づけ！」とだけ申しておきます。
106：南雲和夫：2003/12/01(月) 16:20: （hesomagari氏）
> 砂漠の中で、水を持っているモノがオアシスは見つけない。
> 豊かな国の人間が、わざわざ貧乏人を呼び込むまねはしない。

当時の日本が「豊か」だったでしょうか？
まず前提から事実とちがいます。米騒動があったのをご存じないのですか？

（こぴぺさん）
> どうしてもと言うなら、先生が「日本人が広めたデマ」あることを証明してよ。

強制連行についての本はたくさん出ていますからどうぞお読みください。
そこにはだまされて連れてこられた人の証言がたくさん出ています。
とりあえず貴殿には下記のサイトをご紹介しておきます。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/sengohosixyou.html
107：南雲和夫：2003/12/01(月) 16:33: （コピペさん）
> 戦前の記事収集してて、当時朝鮮人が嫌われた理由がおぼろげながら見えてきたんだけど、

こんな事をよく平気で書けますね。
貴殿の人間的欠陥を示す証拠文書として記憶しておきましょう。

> はいはい、だから当時の朝鮮が自力で植民地化を防ぐのは無理だったって
> 結論で宜しいのですね。

当時の日本が自力でロシアに勝つのも無理だったのですよ。
諸外国列強が日本に味方したことが幸いでした。

> おーおー正々堂々と設楽氏に対して差別発言をしてるよ、この人は。

「差別だ！」と抗議するなら、貴殿はまず自ら他者への「差別」をやめる
べきでしょう。
貴殿は「盗人たけだけしい」ということばをご存じですか？
ぜひ「座右の銘」にしていただきたく、ご推薦申し上げます。
おっと。もうひとつ。「我が身をつねってひとの痛さを知れ」。

> > では６０～７０年前にはきっと日本人が黒人を差別してたんでしょうね。
> じゃあ証明してみしてくり。

何を寝言をおっしゃっているのでしょうか？
当方は「それが事実だ」と申しているのではありません。
「韓国人の黒人差別がロス暴動における韓国人への迫害の原因だ」という
貴殿の説に対応する発言であることも解らないのですか？
支離滅裂ですね。
108：南雲和夫：2003/12/01(月) 16:43: （コピペさん）
> はてさて、どーこーがー？って感じなんだけどね。
> 勝手にそう思ってれば。

ここまで論理の検証において「無能」な人もめずらしい。
「恥知らず」というより「自分がハジをかいている」事実も
解っていないようです。では解説してさしあげましょう。

（１）
「朝鮮日報」では、韓国における調査の結果、外国人が韓国人に侮辱されたり
からかわれたりした事実があるとの事ですね？
・・・・・それで「今でも朝鮮人の差別意識は変わりないようです」と？
（２）
日本で調査した結果、日本人によって差別されたり侮辱されたり
迫害を受けた在日朝鮮人・韓国人はたくさんいるんですが、
・・・・・それは「朝鮮人たちの自業自得」なんですか？

差別意識は、どこの国でも、どの民族にでもあるものです。
貴殿はその中から自分に都合のいい部分だけを切り取ってきて
「韓国人は差別者だ」というデマをあおっているだけにすぎません。

今までここで議論されてきたのは日本の歴史的犯罪についてであり、
それに伴って醸成されてきた差別・排外意識が議題だったのです。
それを「一般論としての差別意識」にすり替えて対抗させようとするのは
問題の本質から目をそらすものでしかなく、貴殿は本質をまったく理解
していないといわざるをえない。
これ以上みっともない、見苦しい発言は、ご自身のためにお止めになった
ほうがいいと思います。
だけど、もう手遅れかな。
109：hesomagari （sOSUkAu2）：2003/12/01(月) 19:23: 南雲先生、わざわざ丁寧にレスありがとうございました。

さて、
＞当時の日本が「豊か」だったでしょうか？
まず前提から事実とちがいます。米騒動があったのをご存じないのですか？

知ってますよ。ただ、あなたが、日本は豊かだと、誰が宣伝したか、
ということで、日本人であると、言いたいように思えたので、
たとえ話をしたまでです。
110：コピペさん：2003/12/01(月) 20:33: >>107
＞こんな事をよく平気で書けますね。
＞貴殿の人間的欠陥を示す証拠文書として記憶しておきましょう。

そう思いたければ勝手に思ってれば？
レッテル貼りの先生。

＞当時の日本が自力でロシアに勝つのも無理だったのですよ。
＞諸外国列強が日本に味方したことが幸いでした。

で？当時の朝鮮は諸外国を見方につけることはできたの？
以下コピペ。

ノース・チャイナ・ヘラルド紙　1905年5月5日号　（「外国新聞に見る日本３」　1992年　
毎日コミニュケーションズ）
朝鮮ほど贈賄や腐敗がよく見られる国もないだろう。また、この半島ほどなんの理由もなくだましたり、だまされたりすることが広く行なわれている国もない。そして、これまで朝鮮政府ほど詐欺、うそ、横領が満ちあふれ、骨の髄まで堕落した政府はなかった。しかし、朝鮮はそのような自分たちのやり方に慣れ、これには気づかなくなっており、他人の欠点ばかりが見えるのだ。　（エッソン・サード記者）

悲劇の朝鮮」　アーソン・グレブスト　1912年　（1989年　白帝社）
（学者である両班は）礼節上、天地の間に起こることならすべからく知っていなければならないし、質問されたことにはことごとく答えられなければならないわけですが、ただ、わざと騙そうとするのではありませんが、その嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。
自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず悪びれる様子がほとんどない。もし誰かが彼の言うことを受け入れないで別の論理で反駁を加えたりすると、彼は礼を守り抜くために必死の努力をするんです。なかなか信じようとしない人を説得したり、または自分の正しさを納得させたと自分自身思えるまでは、決して投げ出したりはしません。

読者は朝鮮人の無気力、怠惰、居候根性、貧しさをつぶさに観察されたことになるが、このため朝鮮の独立はきわめて困難で、将来を望むことが難しい。
　朝鮮の事々物々はことごとく低級である。貧弱である。劣等である。
イギリス旅行家　イザベラ・ルーシー・ビショップ夫人　「三十年前の朝鮮」

朝鮮人は一般に頑固で、気難しく、怒りっぽく、執念深い。それは彼らがいまだ浸っている未開性のせいである。
ダブリュイ主教「朝鮮事情」

朝鮮人は、自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力があわれにもないのに、社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。
ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」
111：コピペさん：2003/12/01(月) 20:34: 　韓国は日本の保護によって新生命、新光明に浴している。高い政治道徳
を重んずる進歩的であり、円満である伊藤総監によって、韓国人は暗黒時代から光明世界に導かれ、未開時代から文明時代に進むべく手をとられて進みつつあり、旧来の久しい悪政から免れ、彼らの生命財産は確実に保護されつつあって、あらゆる面において、三年間に二倍の進歩を遂げた。

宣教師　ラッド博士

　私の見るところをもってすれば、伊藤侯の統治は最大なる賞賛に値するべきものであり、大変満足しております。韓国国民は今やようやく、彼をもって自分達の友人であると知って、これを事実の上に現し始めました。
過去三年の間における韓国の進歩の大きいことは、実に私をして統監政治の最も熱心な支持者であることを告白せしめます。私は伊藤侯の必ず成功すべきことを信じて疑わないものであり、また、すべての宣教師及びその他の韓国における文明開発の義務を知る者は、等しく伊藤侯の統治を支持しなければならないと思います。
宣教師　ハリス博士　伊藤（博文）公が、その韓国改善のプランを打ち明けたとき、私の心は躍った。そこには、改革、「公正」、斡旋があった。
（李朝朝鮮が）これまで犯したあらゆる誤りがそこでは「改善される」はずだ。　

１９０６年　フレデリック・アーサー・マッケンジー

「伊藤博文公暗殺」に対するドイツ人の論調

＜韓国人が公を暗殺したことは、特に悲しむべきことである。何故かといえば、公は韓国人の最も良き友であった。日露戦争後、日本が強硬の態度を以って韓国に臨むや、意外の反抗に逢った。陰謀や日本居留民の殺傷が相次いで起こった。その時、武断派及び言論機関は、高圧手段に訴うべしと絶叫したが公ひとり穏和方針を固持して動かなかった。当時、韓国の政治は、徹頭徹尾腐敗していた。公は時宜に適し、かつ正しい改革によって、韓国人をして日本統治下に在ることが却って幸福であることを悟らせようとし、六十歳を超えた高齢で統監という多難の職を引き受けたのである。＞ドイツ人　エルウィン・ベルツ博士　「伊藤公の追懐」

　　「伊藤公暗殺」に対するロシア人の論調
＜思えば思うほど情けない限りである。最後の大戦争（日露戦争）以前に
伊藤公爵が言われたことを、もし、ロシアが聞いていたら、あの悲惨な戦争も、ロシアの敗戦という不名誉もなかったのである。伊藤公爵のハルピン来訪目的は、わが大蔵大臣との外交上の空しい儀礼的なものでなかったことは、誰もが知っていた。伊藤公は「ロシアは満州から去れ」などという、一点張りの主張をする人ではない。尊敬すべき老大偉人の逝去は、日本の損失ばかりでなく、わがロシアの損失であり、韓国が大損失をこうむることは必至である。＞
　　　　東清鉄道長官　ホルワット少将　「ハルピン・ウェストニツク紙」

「伊藤公暗殺」に対してのイギリス人の論調
＜公を泰西の政治家と比較するに、公はビスマルクの如く武断派ではなく、平和的であったことはむしろ、グラッドストーンに類するところである。
財政の知識が豊富であったことはビールにも比すべく、策略を行うに機敏
かつ大胆であったことは、ビーコンスフィールドに似ている。公はすべての大政治家の特徴を抜粋して一身に集めた観がある。殊に公は驚くべき先見の明を有し／要するに四十余年の永きにわたって終始一貫、国家の指導者たる地位を占めたのは、実に千古の偉観というべきである。＞

　　「伊藤公の性格」ブリンクリー主筆　イギリス紙「ジャパーン・メール」

朝鮮人も同じく

「伊藤公暗殺」に対する韓国皇帝の論調
＜伊藤を失ったことで、東洋の人傑がいなくなった。公はわが国に忠実正義をもって望み、骨を長白山に埋めて、韓国の文明発達に尽くすと揚言していた。日本に政治家多しといえども、伊藤のように世界の大勢を見て、東洋の平和を念じた者はいない。実に伊藤はわが国の慈父である。その慈父に危害を加える者があるとすれば、物事の理事を解さない流浪人であろう。＞　　　　　　　　十月二十七日　　　太皇帝（高宗）

＜伊藤を失ったことは、わが国といわず、日本のみならず、東洋の不幸である。
その凶漢が韓国人とあっては、赤面のほかない。＞
　　　　　　　　　　　　　　　　十月二十八日　　　太皇帝（高宗）
112：コピペさん：2003/12/01(月) 20:35: 韓国は多年、その自主独立の政治ができなくて、過去数世紀の間、支那の宗主権を承認していた。日本がこれを、その境遇から救った後は、日露の係争の地であった。次いで、日本は又々、これをロシアの圧迫から脱けさせるや、財政に行政に日本の忠言指導を受けることになり、外交の事は、挙げてこれを日本に委せた。それ以来韓国は少なくとも、露、仏、英諸国が、その付属国民に対すると同様の恩恵に浴するにいたった。けれども近来、韓国は徒らに名を無実の独立国に借りて、陰謀、奸計を弄し、隣国の激怒を招き、威圧、否戦火を蒙った。これが実に日清・日露の二大戦役を実現したゆえんである。
　ここでこそ韓国の地位に、根本的な改革を加え、それによって禍根を除去するより以外ない。ゆえに我々は、日本保護下における韓国に対し、そのいわゆる韓国の独立に永遠の離別を告ぐるものである。
アメリカ・ニューヨーク・ヘラルド・トリビューン紙

＜日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。／ここで、インドネシアの日本民族の価値について申し上げる。今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。その時に韓国が一番困ると思う。韓国は工業大国の日本と競争したから、立派な工業国になれたのである。近くに強力な競争相手がいることは素晴らしいことだ。／つまり日本の近くに位置していることは幸運なのだ。経済的支援を連続的に受けているといってよいくらいだ。インドネシアが日本に近ければ今のような貧弱なインドネシアではない。
　つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい。」と考えている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分アジア・アフリカに尽くしている。
　だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。日本から援助をもらうだけで応援しないのでは運命共同体の一員とは言えないし、対等のパートナーとも言えないのではないか。＞
「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著　国際企画より
113：コピペさん：2003/12/01(月) 20:42: >>107
＞「差別だ！」と抗議するなら、貴殿はまず自ら他者への「差別」をやめる
べきでしょう。

では、先生もあの発言は「差別」に相当すると認めてるんですね？
態度を改めましょう。

＞貴殿は「盗人たけだけしい」ということばをご存じですか？
＞ぜひ「座右の銘」にしていただきたく、ご推薦申し上げます。
＞おっと。もうひとつ。「我が身をつねってひとの痛さを知れ」。

いえいえ、自分達が振り撒いたデマにより多くの人を不幸にしたに、自分達は償わず。
そのくせ日本政府には、なにかにつけて償いを求めようとする、誰かさん達には遠く及びませぬ。

ねぇ、共産党員さん。

っていうかオイラが何時どんな差別をしたというかな？
嫌われるような悪いことしてた人達は、嫌われて当然っつっただけでしょ？

＞何を寝言をおっしゃっているのでしょうか？
＞当方は「それが事実だ」と申しているのではありません。
＞「韓国人の黒人差別がロス暴動における韓国人への迫害の原因だ」という
＞貴殿の説に対応する発言であることも解らないのですか？
＞支離滅裂ですね。

ほんとに皮肉の通じない人だな先生は。
そもそもが、例え結果が同じでも、原因も同じだったとは限らないってことさね。

屁理屈はおよしなさいよ。
114：コピペさん：2003/12/01(月) 20:57: >>108
＞（２）
＞日本で調査した結果、日本人によって差別されたり侮辱されたり
＞迫害を受けた在日朝鮮人・韓国人はたくさんいるんですが、
＞・・・・・それは「朝鮮人たちの自業自得」なんですか？

以下コピペ

「剣道の起源は韓国にあり」と主張し、
日本の文化を朝鮮のものにしてしまおうとする卑しい韓国
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

----------------------

●就職状況（民団サイトより）
　　　　　　　　　引受数　　　　男　　　　　女
有職者合計　 173,008　　136,127　　36,881
無職　　　　　　462,611　　168,594　　294,017
------------------------------------
総数　　　　　　636,548　　305,432　　331,116

●年齢別データ（民団サイトより）
20歳以下　　　　64,168
20-60歳　　　454,614
60歳以上　　　114,653

４０歳以上の女性および50歳以上の男性（計約16万）を除くという
乱暴な計算で就業可能年齢の人数を求めると、約30万。

就業適齢者　30万 /　有職者　　　　 17万

●生活保護人員数　（厚生統計要覧13年度）
日本人　　　　　　　　　　　　　1,148,088人
日本国籍を有しない外国人　 421,651人

このうち在日外国人における韓国・朝鮮の構成比は　33.8％

日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの　×　韓国・朝鮮の構成比　=　142518

つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人

そして

日本の総人口　　127560000人（平成15年4月１日）

生活保護　日本人　1,148,088人（厚生統計要覧13年度）

日本の人口に対する生活保護の割合　　「0.9%」なのに対して

在日韓国・朝鮮人　　　625,422（平成１４年末）のうち
先ほどの式より算出した生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人　　およそ142000人
の割合「22.7%」
つまり　
在日韓国、朝鮮人の５人に一人は生活保護受給者
であり彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれているということです。

----------------------

脱税し放題の在日

http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm

五箇条の御誓文

　それにしても、総聯絡み、朝銀絡みとなると、どうも我々は腰が引けてしまうようである。朝銀大阪の検査しかり、万景峰号の監視もしかりである。
　もう一つの例として、昨年１１月に新聞紙上でも報じられた“五箇条の御誓文”の件も改めて委員会の席上で取り上げた。これは、２３年前に当時の社会党衆議院議員が仲介をし、国税庁と総聯の傘下団体、在日朝鮮人商工連合会（朝鮮商工連）の間で取り交わされたとされる五項目の合意のことである。
　その五項目とは以下の通りである。

１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
２．定期、定額の商工団体の会費は損金（必要経費）として認める。
３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
５．裁判中の諸案件は協議して解決する。

　これらの合意に基づき、商工連は団体交渉権の成立を主張、確定申告や税務調査への対応は原則として個人で行なわず、商工会を窓口にして行なっている、という。つまりは、商工連の印鑑さえあればノーチェックで必要経費として通してくれる、などという話は、総聯を少しでも知る人間ならば皆知っていることである。国税庁は不満そうな顔付きで「特定団体とのいかなる合意も存在しない」と合意そのものの存在を真っ向から否定した。それは、そうだろう。そんな不公平を明らかにしたら、真面目な納税者が反乱を起こす。
　しかし、国税庁がどんなに否定しても、相手である商工連の梁守政氏は「絶対に既得権は守る」と高らかに宣言し続けている。これはいったい、どういうことなのか。そもそも基本的に、彼らには納税の義務感がない。日本に納税するよりは、肉親、親戚のいる北への送金こそが愛国事業と考える。　わが国の真面目な中小零細企業に対し、長時間かけて税務調査が入り、御土産と称してなにがしかの追加徴税を行なう税務署だが、相手が束になってかかってくると急に気弱になるようでは、フェアではないし、大局的な国家のコストとして、割りが合わないではないか。
115：コピペさん：2003/12/01(月) 21:01: 総人口わずか１％以下の在日朝鮮人の公務執行妨害は２１％（１９４９年）、騒擾のごときは８３％（１９４８年）、そして密造酒は全密造酒の３０％近く（１９５３,５４年）、ことに覚醒剤の販売量では全量の６０～７０％を占めるという有様であった。（１９５３,５４年）

公安調査庁坪井豊吉氏は、終戦後間もない頃の在日朝鮮人の犯罪状況について『法務研究』に次のように書いてある。
『本期における大きな傾向としては、個人的感情にもとづく報復的詐欺、脅迫、暴行などの一般犯罪のほか、いわゆる親日派民族反逆者への監禁、暴行、あるいは・・・・・帰国問題に起因する不穏行動、各地の保安隊、警備隊（朝連の自衛組織）などの警察類似行為、主食の集団要求や買出し、彼ら同士の派閥抗争などがみられた・・・・・またそれらの中の主な事件は、各地における集団強窃盗、官公署への横暴な態度と不当な要求、建築物の不法占拠、汽車、電車、バスなどの不法乗車、生産管理、人民裁判などであった・・・・・。彼らの不法行為は、敗戦による日本側当局の無気力と消極的な処置に乗じてやたらと増長され、戦後の混乱をいっそう助長するところとなった・・・・・敗戦の混乱におびえるに日本の一般社会人心は極度に不安な環境におちいり、一時は全く無警察状態が各方面に現出された。彼らの不法行為が、一般日本人はもちろん、在留外国人の間にまでも、彼らの性格が事大主義で、遵法精神が薄く、感情的で、極端な凶暴性をもっているとの深い印象を植え付けたことだけは、まぎれもない事実のようである。
この時代は、特にその初期は右翼と称される民団、建青などによっても数々の不法行為が敢行されていた・・・・・』
騒擾（そうじょう＝不平分子が集まり騒いで社会の秩序を乱すこと『騒擾罪』）
民団（在日朝鮮居留民団→大韓民国居留民団）、建青（朝鮮建設促進青年同盟）

成年人口の２０％の被検挙者（終戦直後）

「在日韓国・朝鮮人に問う」　佐藤勝己　1991年　亜紀書房
当研究所の創立者故古屋貞雄理事長が生前手掛けていた仕事のひとつに東京都池袋西口都有地払い下げの問題がある。私がその仕事を引き継ぎ、現在もやっているが、これは旧豊島師範学校跡地を無断占拠し、商売をはじめたいわゆる敗戦直後のブラックマーケットの区画整理にともなう有名な（都内の不動産業者で知らない人のいないほどの）都有地払い下げ事件である。

私がこの事件に関与して２０年になるが、調べていくうちに、マーケット内の朝連系朝鮮人の｢活躍｣を知ることができた。ここで活躍したかなりの人達が、北朝鮮に帰国していったようである。このマーケットの中は、治外法権だった。警察権力の手は到底及ばなかった。そこを取りしきっていたのが"ヤクザ"だが、ヤクザの中にも朝鮮人はいたし、そのヤクザ集団が、”チョウレン”と聞いただけで緊張し、身を震わすというほどの"実力"を持っていた。

この池袋西口と似た場所が、都内の上野、新宿、新橋などにあった。池袋西口でどのようなことが展開されたかは省略するが、結論だけを記せば、かつてそこに住んでいた日本人住民で、当時の朝鮮人を良く言う人は誰もいないというか、ほとんどの人が今でも敵意すら抱いている。

このような一連の諸事実の積み重ねの中で、日本人が在日韓国・朝鮮人に対し、右に記したような事を抱いていったことは、日本人の偏見と差別のみで説明できるような単純なことではなかろう。

当時、日本人に偏見や差別が、現在よりも比べようもなく多くあったのことは間違いないが、それをさらに裏付け補強する行動を繰り広げたのは、一部の在日韓国・朝鮮人たち自身ではないか。１９４７年５月の外国人登録令の施行や、その後の指紋押捺制度の導入などは、このような政治的社会的背景の中から出てきたもので、日本政府や日本人の偏見や排外的な考えのみから生まれてきたものではないのである。
116：コピペさん：2003/12/01(月) 21:03: これだけやって、嫌うなと？

納得できないならもっと貼るぞ。

在日にもまともな奴がおるのは知ってるが、まともでない奴が足を引っ張りすぎだ。
117：コピペさん：2003/12/01(月) 21:08: おまけ。

・・（前略）・・
　「三国人」なる言葉は第二次世界大戦終了後、連合国が１９４５年１０月３１日「連合国、中立国、敵国の定義に関する覚書」により、朝鮮はそのいずれにも該当しないことから「第三国」（The Third Nations）と呼んだ。
・・（中略）・・
　なぜ日本人が、「第三国人」と言う言葉に蔑視、畏怖、時には「敵意」を込めて使ったのかである。それは敗戦直後の在日韓国・朝鮮人の日本での言動と重大な関係があるからだ。

　現在の総聯の前身団体である「在日朝鮮人連盟」指導部は１９４６年初頭と推定されるが「われわれは今まで、搾取と奴隷的な差別待遇を受けた。日本の敗戦で開放された現在、われわれは連合国人であるから、敗戦国日本の法令に従う義務はない」「われわれは二等国民で、日本国民は四等国民となった。したがってわれわれは日本国民より優遇されるのは当然であることを、あらゆる方法で日本人に知らせなければならない」「戦争中われわれを虐待した日本人は、戦犯として制裁を加えなければならない」（坪井汕二『在日朝鮮人運動の概況』）と在日朝鮮人を「連合国人」と勝手に位置づけ、日本の法令に従う必要のないことを公然と主張し、その通り実行した。

　１９４５年９月１０日に結成された在日朝鮮人連盟（以下「朝連」と略す）中央準備会は、すぐ「帰国同胞援助」活動に入り、朝連が韓国などに帰国する在日朝鮮人に「帰国証明」を発行、列車・バスの無賃乗車、時には客車の中に「朝鮮人専用」と書き、日本人を乗車させないこともあった。駅長を脅かし、発車した列車を呼び戻したりもした。
・・（中略）・・
　引きつづき、ＧＨＱ（連合国総司令部）は同年９月３０日「朝鮮人連盟発行の鉄道旅行乗車券禁止に関する覚書」で、朝連が「地外法権的地位にないこと」を明らかにした。この覚書を見れば分かるように、朝連は、これまで「治外法権」を持っていたのである。
　当時、各地の朝連は、保安隊、自衛隊、警備隊、自治隊などを作り、独自の警察権力類似行為を行っていたりもしていた。
　また、「朝連」の名によって、集団強盗、略奪、殴打暴行、破壊、占拠監禁、人民裁判などが行われた。
・・（中略）・・

　当時日本を占領していたＧＨＱは、２００万人の在日朝鮮人を日本から朝鮮本国に帰国させることを基本方針としていた。ところが韓国に帰国してみたが、政治・経済ともに不安・混乱を極め、生活不安などが重なり、その上コレラなども流行して、帰国者は事実上ストップした。日本にいれば「連合国人」「解放国民」としての「自由」があった。いったん帰国した人達が日本に逆流しだした。
　１９４７年５月２日ＧＨＱの命令で「外国人登録令」が在日韓国・朝鮮人などに施行されたのは、日本への密入国、米などの不正受給防止の二つの目的があったのである。
　・・（中略）・・

　このような具体的な在日韓国・朝鮮人と日本人の社会関係の中で、日本人が「三国人」なる言葉に特別な意味を込めて使用するようになったのである。公然と社会秩序を乱し何事も暴力で解決しようとする在日韓国・朝鮮人の言動に、日本人が、「三国人」は恐いと考えることが「民族差別」というのだろうか。
・・（以下略）・・

　このように主張し、行動した人達が、今になって「日本国籍を失ったのは自分たちの意志ではなかった」とか、「地方公務員に採用しないのは民族差別だ」、「地方参政権を与えろ」と要求している厚かましさには、あきれてものが言えません。
118：コピペさん：2003/12/01(月) 21:12: 要するにこれも、例え結果が同じでも、原因も同じだったとは限らないってことさね。

だいたい、奴等の言う差別なんざこんなのも含まれるんだろ？

http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1518/＞在日コリアン（外国人）のカク・チョンフン君は、「すげーえげつないいじめにあった」と主張している。一体彼に何があったのかを簡潔にまとめるとこうだ。
＞　在日外国人に携帯が義務付けられている外国人登録書を紛失し、携帯せぬまま自転車の二人乗りをしていたところ、警察官に呼び止められたが彼は登録書の不携帯がばれるのを恐れ、その場を全力で逃げ出した。
＞　しかし力及ばず捕まってしまい、何度もごめんなさいと謝ったが「ふざけんじゃねえ、このクソガキ」とくそみそに言われた。そこで彼は「プッチーンと切れて」自分が韓国人であることを明かし、逆に神奈川県警の一連の不祥事を厳しく責め立てた。加えて自分の父親（息子と同様韓国籍と考えられる）は税金を払っているのに地方参政権すら与えられないことについても警官に抗議した。

自分は外国人なのに、外国人登録証持たされるのは差別なんだってさ。
アホくさ。
奴等に掛かれば、自分に不利なことは何でも差別になるんだろうぜ。
119：コピペさん：2003/12/01(月) 21:16: ちなみに強制連行についちゃ、民団自身の調べでこの結果だ。

http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/zainiti_raireki.htm
現在の在日韓国・朝鮮人の大部分は強制連行と無関係

さらにここで指摘しておきたいことは、在日韓国・朝鮮人（その父祖を含め）と、強制連行との関係である。朝鮮大学校編「朝鮮に関する研究資料（第四集）」によれば、「日本に住んでいる大きな部分を占める朝鮮人は太平洋戦争中に日本の官憲によって強制徴用され……」とあり、在日韓国・朝鮮人は口を開けば必ずのように、「われわれは日本政府によって強制連行されてきたものだ」と主張する。だがこの表現は正確ではなく、むしろ事実に反するというべきだと思われる。

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸年は上の表のようになっている（表省略・昭和20年9月1日以前の日本上陸者の内8万3030人の調査）。この表によると日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の53.7％と、半分以上になる。昭和11～15年はまだ民間の自由募集の期間だし、次の昭和16～19年の中でも、国民徴用令による徴集は昭和19年の9月以降のわずか4ヵ月間であるから、単純に計算すると、この期間に徴用されたものは昭和16～19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人（全体の1.46％）にすぎないことになる。これに、次項「昭和20年9月1日以前」の679名（0.8％）を加えた概算1889人（2.3％）ほどが、真に強制連行の名に値する在日朝鮮人だということになる。かりに「官あっせん」を強制徴用の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月～19年8月来日者の推計数を全部加えても、約1万1300人余(14％)にすぎない。この推定は、昭和16～19年間の月間来日数を均等として考えたものであるが、実際には、関釜連絡船の運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、昭和19年後半の来日徴用者も減少しているはずである。すなわち、どんなに強制連行の概念を広く解釈しても10％を大きく超えることはまずあるまい。

民団も韓国青年会も自認

この数字は在日韓国人自体の調査によっても裏付けられている。1988年2月に発刊された「”我々の歴史を取り戻す運動”報告書」（在日本大韓民国青年会中央本部）には、全国千百余人の一世から直接聞きとりした調査結果が収録されている。これによると、渡日の理由として「徴兵・徴用」は13.3％にすぎず、経済的理由（39.6％）、「結婚・親族との同居」（17.3％）に次いで3番目である。この13.3％のうち、徴兵は0.5％で、残りが徴用ということになる。
しかし、「渡日年度別に見た渡日理由」によると、徴用は1926～30年に6 人、1931～35年に9人、1936～40年に51人とある。国民徴用令が公布されたのは1939年7月であって、これが朝鮮に適用されたのは前述のように 1944年9月であるから、この「徴用による渡日という」回答は思い違いによるものと考えられる。従ってこの人数はのぞかねばならない。 1941～45年の徴兵、徴用と答えた76人も、その大部分は記憶違いというよりほかはない。徴用が実施されていた1944年9月以降終戦までの一年分だけを前期の方法で算出すれば16人、すなわち全体の１．５％にしかならない。また、法務省の数字のアンケート調査の場合と同様、官あっせんを徴用と考えても（1942年2月以降）59人＝5.4％となり、徴兵を加えて5.9％である。　
民団発行の「法的地位に関する論文集」（1987）にも「１世の大半が1930年代初期に渡航して永住するに至った経緯からすると……」と、みずから、徴用による渡来が僅少であることを認めている。

このことは理屈の上から考えても当然のことであろう。着のみ着のまま徴集され、人里離れた炭坑や鉱山で虐待酷使されていた者が、日本に残ろうと考えることは想像しがたいことである。彼らは日本の一般社会とほとんど関係なく生活してきたのであって、言葉もろくに出来ず、日本で生活していく基盤ももっていない。彼らは日本に来て、一番長い者でも (官斡旋を徴用とみなしても) 5年そこそこなのであるから、故郷とのつながりは十分持続しているはずである。特に彼らは、妻子を置いて一人だけで徴用されており、その移動はきわめて容易であった。これら徴用された人々の大部分は終戦直後早々に、この、"恨みの島"から故郷へと飛ぶようにして帰ったものとみられる。

にも関らず、大半の在日が強制連行を主張し自分達の権利を主張する。
嘘つきが嫌われるのもわかるよな。
120：コピペさん：2003/12/01(月) 21:18: > http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/29/20031029000091.html

あ～それと、件の記事にあるような「日本で子供を育てていく自身がない」と泣き言を言う朝鮮人はいるのかな？
差別が原因で日本から出てく朝鮮人など聞いたこともないんだが。
121：コピペさん：2003/12/01(月) 21:21: >>109
＞今までここで議論されてきたのは日本の歴史的犯罪についてであり、
＞それに伴って醸成されてきた差別・排外意識が議題だったのです。
＞それを「一般論としての差別意識」にすり替えて対抗させようとするのは
＞問題の本質から目をそらすものでしかなく、貴殿は本質をまったく理解
＞していないといわざるをえない。

なるほどなるほど、そういう結論に持っていきたい訳だ先生は。
差別的な発言やレッテル貼りを繰り返しても、レスと関係ない話題を振ったりしてでも。

＞これ以上みっともない、見苦しい発言は、ご自身のためにお止めになった
＞ほうがいいと思います。
＞だけど、もう手遅れかな。

先生は「ミラー」という、とっても素敵なアイテムをご存知かな？

っていうか、もしかして先生はご自分に酔ってません？
122：hesomagari （sOSUkAu2）：2003/12/02(火) 19:52: コピペさんへ

お疲れさまです。幾度か見た文章もありました。見るに付け、
本当に、こんな民族がいるんだろうか、と、ふっと思う時があります。
でも、いるんですよね・・・・夢みたいだけど、夢じゃない。(T_T)
トピズレ失礼しました。
123：南雲和夫：2003/12/02(火) 20:01: さて。
それにしても、設楽氏へ。
当方の質問にそろそろお答えいただけませんか？
それとも、答えられないんですか？

まさかと思いますが、なんの根拠もなくあのような差別的な発言を
されたんですか？そんなことはないですよね？

貴殿が差別主義者でないというならば。

念のため、もう一度、その文章を以下に貼り付けておきましょう。

（設楽氏）
>ちなみに、阪神大震災の時明らかに日本人で無い集団が警察が検問をやって
>いない所から被災地に入り、貴金属店などで略奪してたんですが・・・。

ところで、当方はそうした事実を寡聞にして聞いたことがないのですが、
何を根拠にこうしたことを書かれているのですか？
ここまでわざわざ書かれるということは、単に外国人の犯罪者がいたという
だけでなく、阪神大震災の時に、日本人と比べても特筆すべき規模での外国人
犯罪者が暗躍したということを事実として確認しておられるわけですよね。
124：名無しさん：2003/12/02(火) 20:15: >>123
アンタ、他の板で質問に答えてないくせしてさー
125：わかった、わかった。：2003/12/02(火) 23:51: >>123
なるほど、意地でも石原発言を認めたくない訳だ。
流石は共産党員。
126：Doronpa （gX8zASqw）：2003/12/03(水) 01:13: 朝鮮人虐殺問題で考えなければならないのは、その事実は否定できないと言うことです。
これは記録に残っていることでもあり、日本人も十分反省するべき事であると思います。
ただ、前にも書きましたが、次から次へと数が増えていき、どこから６０００人という
数が出てきたのか分からない状態で、「大量虐殺」を「誰か」がでっち上げ、日本を貶
めようとしている事が問題なのです。
特定の糸があるとしか思えないような、数の増え方ですが、当初の記録では７００人程度
だったとあります。それが何故、このようにどんどん増えていったのか？
また、この時虐殺した側として日本人が逮捕されている事実も忘れてはいけません。
悲劇にはちがいありませんが、ことさらに日本を貶める道具として扱われることには、
日本人として非常に不快感を覚えます。
127：名無しさん：2003/12/03(水) 01:52: >>126
>これは記録に残っていることでもあり、日本人も十分反省するべき事であると思います。
何を反省すれば良いのか正直わからん。

部落を作り、悪さをし醜聞を広めた朝鮮人密航者は、防ごうと思っても防げるものではなかった。
また、それに対して嫌悪感を抱いた当時の日本人の感情も無理からぬこと、防ぎようがない。
もし、今のマスコミのように偏向報道をして奴等の悪さを隠しても、陰で泣かされるのは日本人だ。

できることがあるとすれば、密航の罪を重くしてリスクを高めることによって密航者の数を減らすことぐらいか。
反省すべき点というのはここかな？
128：hesomagari （sOSUkAu2）：2003/12/03(水) 09:09: 名無しさん。

＞何を反省すれば良いのか正直わからん。

まあ、そう言わずに、朝鮮人を殺してしまった事実は動かないわけで、
殺人は反省すべき材料ではないですか？

法治国家では、殺人は裁かれるべき事だと思います。ただ、犯罪には
動機があり、それにいたる経過を調べれば、一方的に、しかも、意味無く
起こった犯罪ではない、ということも言えるわけです。

しかも、それを、日本を貶めるための材料として使い、当時、犯人も捕まえ、
朝鮮人を助けた人もいることに全く触れず、相変わらずの論調で非難する
人がいる。そこは、あなたが言わんとしていることで賛同出来ますが、
反省の必要がない事件ではなく、当たり前だ！なんていうのは、歴史を捏造
し続けるかの国民と同じになってしまいます。

ある程度の謙虚さは持ち合わせるべきだと考えます。その上で、言うべき事は
堂々と言えばいいじゃないですか。
129：名無しさん：2003/12/03(水) 14:56: まあ、朝鮮人殺害を行った奴は非難されても仕方ないし、
実際日本は逮捕、処罰も行ってる。要は犯罪者の非であり、
政府や警察は適正に対処したにかかわらず、日本政府や
日本人を責めるのがわからん。という事じゃないでしょうか。
130：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/03(水) 17:14: ところで設楽氏。
貴殿は当方との一連の論争で、日本が戦前やっていることを指摘している人間
は反日論者だといわんばかりの言論を展開していますが、一つ二つ、お聞き
したいことがあります。
個人崇拝しかり、特権階級と軍隊が贅沢三昧の生活をしている一方で、一般庶民
は食うや食わずの生活をしていることしかり、さらに戦前の日本の「大本営発表」
顔負けのアナウンサーが伝えるニュースしかり、「日本」を「北朝鮮」、「天皇」
を「金正日(金日成)」変えただけで、今の北朝鮮まるで戦前の日本ソックリの
ように思えるのですが、貴殿はそのことについてどう思っているのかお聞きしたい。

それと設楽氏はここの >>12 において

> ちなみに、阪神大震災の時明らかに日本人で無い集団が警察が検問をやって
> いない所から被災地に入り、貴金属店などで略奪してたんですが・・・。勿
> 論当時の警察が取り締まれる訳も無く、ぶら下がり取材しかやらないマスコ
> ミは検挙してない物を報道できる訳が無く、結局略奪パラダイスになりまし
> たとさ。

と発言していますが、その根拠はどこにあるのかご教示願いたい。
現地で貴殿がいう「明らかに日本人で無い集団が警察が検問をやっていない所
から被災地に入り、貴金属店などで略奪してた」という話は聞いたことがあり
ません。

当方が、貴殿に対してソースを明示してくれと行っているにもかかわらず、
その質問に答えず、相変わらず自分の「妄想」をこの場所でまき散らしている。

答える意思がないのですか？
それとも答えられないのですか？

貴殿の>>12における発言は根拠なき誹謗中傷にあたるものであり、
ネチケット上でも到底許されないものと考えます。
設楽氏には、この問題に真摯に対応して頂きたい。
設楽氏が勉強不足などで答えられないようでしたら、誰かに代わって答えて
もらってください。
131：hesomagari （sOSUkAu2）：2003/12/03(水) 17:37: 南雲先生

＞「日本」を「北朝鮮」、「天皇」を「金正日(金日成)」変えただけで、
　今の北朝鮮まるで戦前の日本ソックリのように思えるのですが

じゃあ、日本は麻薬作って、偽札作ってたんですか？だいたい、戦争を
したがったのは、関東軍でしょう？天皇陛下に責任を持っていきたいのだ
ろうけど、マスコミがおり、国民がそのあおりに乗せられて、戦争自体が
止めるに止められなくなる。イラク戦争前のアメリカのようにね。

天皇の戦争責任なんて、ほとんど無いに等しい。私は天皇崇拝者じゃないけど
そう思っていますよ。
あなたはよほど単純に出来てるらしい。戦争なんて、一人の人間の命令で
どうにかなるモンじゃないでしょう。
132：hesomagari （sOSUkAu2）：2003/12/03(水) 19:40: 訂正です。

上記のメッセージ１３１において、以下の分を訂正致します。

「マスコミがおり」、国民がそのあおりに乗せられて
　　　　　　　　　　　↓
「マスコミが煽り」、国民がそのあおりに乗せられて
133：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/03(水) 20:39: >>130へ追加

> 勿論当時の警察が取り締まれる訳も無く、ぶら下がり取材しかやらないマスコミ
> は検挙してない物を報道できる訳が無く、結局略奪パラダイスになりましたとさ

そもそも、検挙されてなくても、被害届が出た時点で、いくらでも報道はできる
ので、かなり疑問なのですが。

それと。以前、戦争や植民地支配への罪悪感が、韓国・中国・北朝鮮との関係で、
日本の立場を弱くしてるというようなことを書いていませんでしたか？
よくネット上で、ＯＤＡを「贈らざるを得ない」のはかつての植民地支配や戦争
被害を相手国が言い立てるからだ、という言い分を目にします。
貴殿も同意見なのでしょうか。
134：名無しさん：2003/12/03(水) 22:14: >>133
根本的なことを言うとね。
デマ撒き散らしてキチンと謝りもしない共産党員だとか、
強制連行を騙る在日とか、
石原発言を捏造するマスコミなんざより石原知事のお言葉のほうが信憑性が高いってことさ。

疑う理由もないしね。
135：名無しさん：2003/12/03(水) 23:05: >>130
＞を「金正日(金日成)」変えただけで、今の北朝鮮まるで戦前の日本ソックリの
＞ように思えるのですが、貴殿はそのことについてどう思っているのかお聞きしたい。
これでもソックリに見えるかい？

「アメリカの鏡・日本」　ヘレン・ミアーズ　著
　こうした公式記録を見る限り、なぜ、日本が韓国国民を「奴隷にした」として非難されるのか理解できない。もし、奴隷にしたのなら、イギリスは共犯であり、アメリカは少なくとも従犯である。日本の韓国での行動はすべて、イギリスの同盟国として「合法的」に行われたことだ。国際関係の原則にのっとり、当時の最善の行動基準に従って行われたことである。しかも、その原則は日本がつくったものではない。欧米列強、主にイギリスがつくった原則なのだ。

　日本は韓国の「独立」という実にもっともな動機から、中国、そしてロシアと戦った。第二次世界大戦後の日本は、自分達は何のために戦ったか忘れてしまったかもしれないが、日本はとにかく当時の国際慣行を律儀に守り、それに促されて行動したのだ。日本外務省が韓国の「対外関係と対外問題」を「管理統括」し、日本人の総督が韓国の首都で行政権限を与えられていたのはすべて、韓国政府と締結した条約にもとずくものである。

　１９１０年、日本が韓国を併合したのは韓国の新皇帝が「請願」したからだった。パールハーバー（真珠湾攻撃）以前は、日韓関係について語る歴史家は、日本は欧米列強から教わった国際関係の規則を実に細かいころまでも几帳面に守っていた、と言ってほめるのだ。トリート教授によれば日本は「ひとつひとつの手続きを外交的に正しく積み上げてきた
そして宣言ではなく、条約で、最終的な併合を達成したのである」。
事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、日本の韓国併合ほど「合法的」手続きを踏んでいなかった。

　日露戦争後、アメリカは「事実の論理」を認め、韓国から代表を引き上げた。
韓国皇帝はセオドア・ルーズベルト大統領に訴えたが、大統領は「韓国は自主統治にも自衛にもまったく無能力であることがはっきりした」として、介入を拒否した。日本によって「その後三年の間に、現地情勢に詳しい外国人たちの賞賛を勝ち得るような改善が多く実現された」と書いたアメリカの歴史家もいるのだ。

　日清戦争は日本からみれば、完全な成功だった。西洋列強は喝采し、日本における彼らの「特権」を相次いで放棄した。そして、日本を対等の主権国家として承認した。日本は韓国に自由を贈り、韓国国王は中国皇帝、日本天皇と肩を並べる皇帝の地位を得た。
　　韓国は古くから中国の属国だった。国を統治する王家はあったが、彼らは中国朝廷に朝貢し、外交政策は中国に指導を仰いでいた。

　日本が西欧に認められるうえで、日露戦争は有益な学習だった。文明世界は奇妙な小男たちの勇気と闘争心に仰天し興奮した。彼らは民族衣装であるキモノを着ながら、たちまちにして近代戦の技術を習得していたのだ。
　１９０４年１０月４日付けロンドンタイムズの記事が、当時のイギリス人の反応を物語っているが、それはほとんどのアメリカ人が感じたことでもあった。アメリカの鏡・日本　ヘレン・ミアーズ

１９０４年１０月４付けロンドンタイムズ紙日本人を絶賛！！

　極東のこの戦争（日清戦争・日露戦争）を取り巻く状況には注目すべき
　ことが多い。中でもとりわけ目立つのは、ミカドの軍隊の勇気と戦いぶりである。我々は不本意ながら、日本のすべての人間の行動を支配し動かす精神力の存在を認めざるを得ない。この力はいったい何なのか。その存在を感じると、妬ましく、落ち着かず、腹立たしくさえある。勇気は西洋にとっても珍しいことではない。が、これは単なる勇気ではない。その背後にもっと違う何かがある。もし、西洋の軍隊がそれをもっていたら、西洋のすべての国の軍旗は絶対に汚されることはなかったであろう。そういう何かである。これは何か。これは何か。これは何か。・・・・・
　　　　　　　　　　　　　１９０４年１０月４日　ロンドンタイムズ紙

日本は思いやりの態度で韓国に接していると思う。今度こそ、韓国を中国からの呪縛から解放しようとしているようだ。韓国国民に平和と繁栄と文明開化をもたらすことによって、力の弱い隣国韓国を安定した独立国にしようと考えている。こうした日本の動機は韓国知識層である官僚の多くが歓迎している。アメリカにも異存はないと思われる。
　　　　　　　　１８９４年７月２９日　韓国駐在　アメリカ　シル代表
136：美濃部達吉：2003/12/03(水) 23:10: へえ～っ、

現在の北朝鮮が戦前の日本と一緒かぁ。

へえ～っ。

今の北朝鮮に、京大の滝川幸辰みたいな人は
いないだろうがね。

あっ、京大出身のファン・チャンヨｐがいたね。
亡命したけど。

つまり、一定の枠内であれば自由な言論も認められた戦前日本と
自由のない現代北鮮、
南雲先生は後者を選ぶようですが。
137：名無しさん：2003/12/03(水) 23:28: 212 ：　：02/01/23 09:18 ID:9ynNWoV5
阪神大震災では神戸の在日朝鮮人が火事場泥棒的に民家の略奪や婦女子の強姦が増えた。
自分も神戸に住んでるので近所に一人在日の男性に強姦された女性が住んでます
なんでもコトが終わった後に日頃の差別の御返しやと吐き捨てるように言ったそうです
この事は当時一番被害の大きかった東灘区でも頻発したみたい
これは神戸ではひっそりと語られてる事実です。
138：名無しさん：2003/12/03(水) 23:40: 正論１２月号の１３５Ｐに東京との防災訓練について、
東京新聞があまりにも酷い報道をしたので、抗議をしたと書いてありました。
いつもの事だなと思って読み進めましたが、抗議の内容を読んで驚きました。
土屋都議｢・・・・・・あなたは阪神大震災のときに
強姦事件や強盗事件、窃盗が多発したのを知っていますよね？｣
東京新聞｢知っている｣

そんな報道全くされていました？
西村氏がプレイボーイで強姦発言をした時には、
そんな事現在の世の中で起こるのか？と疑問に思っていましたが、
震災ぐらいで起こるのなら、戦争なら確実に起こるとやっと分かりました。
私は地方紙を購読しているんですけど、新聞が信じられなくなっています。

23 名前：名無しさん23 投稿日： 2000/11/05(日) 13:00

正論｢風速５０メートルの石原都政｣から
土屋都議(民主党所属)の話
｢レイプは親告罪ですから表に出ないのです。
民間の人たちが自警団を組織したのはその為です。
そういう状況にあったにもかかわらず、朝日や東京はそれに目をつぶる｣

29 名前：棄て投稿日： 2000/11/05(日) 13:20

>17
強姦がなかったというのがデマだったと言うことでしょう。
１の言うとおりなら。

もっとも。
震災の時ネットではそういう話がリアルタイムで流れていたね。
ニュース報道なんて参考程度にしか思っていなかった。
#震災時の報道って、むごかったでしょ。
#物見遊山みたいだったよね。
現地ではさぞや悲惨なことがあったろうね。

40 名前：名無しさん23 投稿日： 2000/11/05(日) 13:36

朝まで生テレビの阪神大震災の討論で
強姦の報道を一切しないマスメディアについて
大島渚が怒っていたのを思い出した。

70 名前：名無しさん投稿日： 2000/11/05(日) 17:12

震災直後、ボランティアとして現地入りしていました。
壊れた家屋や商店街からの強盗？はあったようだけど、強姦は聞いていません。
あの時は極寒に近い状況だった。

＞、飲料水や食料品を法外な値段で売り付ける奴。

ワゴンで乗り込んできて自家製のおにぎり２～３個で１０００円とかいましたね。
その近くで無料の炊き出しやっていた私たちは、その連中から「商売の邪魔だ」
と文句言われました。
「人の足下見てあこぎなことすんな」と言い返したら、「これも人助け。ガソリン代
かけて来ているのだからお金とって当然」と言われました。
ナンバー見たら大阪のナンバーでした。
こっちも九州から米とか集めて自費で来たんだけどね。

81 名前：名無しさん23 投稿日： 2000/11/05(日) 18:08

レイプは滅多に表面化しません。

・被害者本人が（恥じて）隠す
・警察が被害者を気遣って、事件を隠す（犯人が逮捕されても）
多分、報じられている件よりもかなり多いでしょう。
139：名無しさん：2003/12/03(水) 23:46: 91 名前：兵庫県民投稿日： 2000/11/05(日) 19:03

震災後に長田区で在日中国人がレイプしてたのを
見つけた日本人の消防員などの一団が、「こんなときに何をしているんだ！」と
集団でそいつをリンチにかけてなぐり殺したと神戸に住んでた
女友だちから聞いた。震災後の半年くらい後に聞いた話です。

113 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/11/05(日) 20:29

強姦は知りませんが、強奪はありました。
コンビニとかダイエーとか。
極初期にテレビ報道されたんですが全国報道じゃなかったのか・・・

135 名前：名無しさん23 投稿日： 2000/11/05(日) 22:08

私の知ってる限り、ローソンやオートバックスが襲われた。
あと自販機がよく壊されてた。中の小銭が目的じゃなくて
両替機を取るため。
パチンコ屋も狙われてた。これはＲＯＭ狙い。
地震後に三国人が、大量に来神したらしい。
四国の友達の知人は、被災地で何か盗もうと渋滞をものともせず
クーラーをゲット。
三宮の周辺でもゴーストタウン状態だった所が多く
夜、女が一人で歩ける状態ではなかった。
でも被災した家に侵入した三国人に家主達がリンチ。通りがかった
警官は見て見ぬふりってこともあった。厨房は気をつけてね。

142 名前：名無しさん23 投稿日： 2000/11/05(日) 22:41

ローソンが略奪されたのは一件知ってる。犯人は近所の住民。
当日目の前で茶髪のガキが自動販売機の横のジュースの段ボール
箱をぱくってた。工具も手に持ってた。でも大っぴらな略奪は他
はあまり聞かへんね　強姦は知ってる限りで２件　１件はマスコ
ミにも流れた某高校の避難所のボランティアの件。もう１件は知
り合いの彼女（泣き寝入りですがその彼は犯人を殺すと言って探
してました。全てＮ区の話。いづれも犯人は地元や思う。

143 名前：名無しさん23 投稿日： 2000/11/05(日) 22:42

私の知ってる話では、自転車ドロはほぼフリーパスに近かったようだ。
そこらに乗り捨ててあったら、使いたいものが使うという状態。
まぁ、非常時だしね。
あと、大阪市内のホームレスが、炊き出し目当てで集団で西に移動したらしい。

145 名前：名無しさん23 投稿日： 2000/11/05(日) 23:06

>144
うろ覚えで申し訳ないんやけど関東からの二十歳位のボランティアが
二人組の白い車のチンピラに拉致られて強姦されたという件です。当時
火事が終わった後はＮ区の一部は夜はまさにゴーストタウンで一人で歩
いてた時の事やった思う。地元ではかなり噂になりマスコミが取り上げ
たんかな。被害者は精神科に通院してるって書いてた。
140：名無しさん：2003/12/03(水) 23:49: 156 名前：名無しさん23 投稿日： 2000/11/06(月) 00:03

>151
実際に見た人は知ってるが街全体が焼けた後の瓦礫撤去は権利関係の問題で地主の
調整がうまくいかず1,2か月放置されてた場所も多々あった。特にＮ区は賃貸物件
が多くひどかった。街が燃えるというのは電線も全て燃える。電力会社は人が住ん
でいる所から復旧作業するから燃えた街は後回し。暗闇でうっすらと見える瓦礫は
恐怖そのものです。自警団が出たのはだいぶ後ですよ。
＞152
ほんとパトカーの数は多かった。暗闇の中ライト消して巡回してて警察が一番怪し
かった。

162 名前：名無しさん23 投稿日： 2000/11/06(月) 00:28

＞155
N区で半年働いたが、聞いたこと無いぞ。
複数の人の話では、強姦は実際あったらしい。
非難所でも被害の程度ごとに分裂していたようだ。
もちろん、テレビで言ってたようないい話もたくさん聞いた。

身も蓋もないが、震災の現場を見た人でなければ理解しにくいかも。
うーん　　どう言えばいいんだ？

167 名前：震災日にセクスした淡路島在住後輩談投稿日： 2000/11/06(月) 01:14

「勘弁してくださいよ。
　本当にレイプなんてしてませんって。
　やった３人とも相手との合意の上でしたよ。ハハハ」

本当に信じていいのか・・・・

170 名前： 144 投稿日： 2000/11/06(月) 01:21

>>151
激震地で真っ先に電気を回復させた神戸市役所周辺も、昼はともかく
夜はゴーストタウンが広がってました。Ｎ区にも夜回ったことがありますが
同様です。Ｈ区はもっとも状況が悪かったです。
大阪との行き来は渋滞を避けるため夜中に行うことが多かったですが
それでも詰まって動かない時は、幹線に沿った他の道を進むわけですが
かなり怖かったです。
道の損壊が激しいのでスピードは出さずにゆっくり進むが、信号や民家が
道路を塞ぐ。枝道に入ろうと信号が潰れた交差点に入って左右後ろを
見渡すと真っ暗。道沿いの民家はペチャンコとまでいかなくても
とても人がすめる状態ではない。もちろん周りに人気無し。
こんなところが結構ありました。このような所はゴーストタウンと
いっても良いのではないでしょうか？
たまに自警団がドラム缶に自分達の家のガラクタを放り投げて燃やして
暖を取っていて彼らから色々話を聞いたのですが、強奪に関しては
多々あったとしか思えないですね。
>復旧・復興・瓦礫撤去が昼夜操業で、普段の街より昼も夜も
>人目は多かったのよ。
それは幹線沿いのはなしでしょ。一本横にそれると(迂回ルート以外)は
夜中に人なんかいないし、パトカーも幹線の交差点に張り付いているだけ。

ただしボランティアしてたから弁護するわけではないが、避難所になってる
学校でレイプは不可能でしょう。体育館から理科室まで人であふれて
特に最初の内は寝付けない避難者や、夜中に届く救援物資でそこそこ人が
起きてましたね。被災地全体でレイプが無かったとは言いませんが
確率から言えば日常より多かったとはあまり思えないです。しかし
まったく無いというのも非現実的ですよね。

151さんも当時の状況を肌で知ってるみたいですけど、私自身、神戸出身で
進学で神戸を離れて、ボランティアとして神戸に戻ったので現場を知ってる
つもりです。頭ごなしに否定されると、被災地にいても夜の状況に疎過ぎると
感じてしまいますね。
141：名無しさん：2003/12/03(水) 23:59: >>137
そのコピぺは関係無いでしょう。ウラも取れていない。
いくら相手が南雲先生でもそれなりの態度で接するべきかと存じますが。
142：137：2003/12/04(木) 00:06: >>141
少なくとも、こういう証言が多数ある以上、無視はできない。
震災時の暴動の備えぐらいは必要ってことが言いたいだけさ。

頭ごなしに「差別だからやめろ」などとは言えない問題。

211 名前：名無しさん23 投稿日： 2000/11/06(月) 02:53

>>40
俺も覚えてる。
ボランティアの女性がレイプされたり・・云々と口走って
周りが一瞬固まって居たな。それは言っちゃマズイという顔してた。
当時、大島が何でそんな事知ってるのか？と思った。
それにしても何でこんなスレ立てたの？

121 名前：名無しさんダーバード投稿日： 2000/09/25(月) 23:44

693 名前：粕谷真人投稿日： 2000/09/23(土) 17:55
沖縄で、アメリカ兵が少女を強姦して問題になった時、
週刊現代で韓国の大学教授（韓国の文化大臣になった
やつ）が、当然のむくいだと主張していたのを見たことが
ある、あの週刊現代は何年の何号だろうか？

694 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/09/23(土) 18:05
そんな例なら。
いくらでもあるよ。
・阪神大震災の時に「天罰だ！」といった韓国の大学教授。
・東京に原爆が落とされなかったことを悔やんでいる韓国の大学教授
等など．．．
反日的な発言をする者が愛国者として扱われます。
逆に日本の良いところを人前で言えないような雰囲気があるのでしょう。
若い人らの間では幾分ましだそうですが．．．

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=964189628

154 名前：名無しさんダーバード投稿日： 2000/10/09(月) 01:01

韓国の小説「ムクゲの花・・・」の中一節の、日本人が呆然としている中、在日が救助活動をしたという
書きこみがありましたが、あれは大ウソです。
「ムクゲ」は、南北朝鮮が連合して東京に核をぶちこむ、という反日小説です。
日本人に関してはあらん限りの表現で罵倒しております。
まあ、朝鮮人というのはそういうものなのでしょうから、今更怒りはしないですが、
連中の言うことはまず疑ってかかるべきでしょう。

256 名前：朝鮮人投稿日： 2001/04/17(火) 02:08

阪神大震災の時、このような時でも暴動や、略奪がおこらないと外国のメディアは
感心していたが、実際には朝鮮人が多く住むある地域では商店への略奪や、強姦、
震災で焼け残った家への放火（火災保険をもらうため）などがあった。

また、援助物資を大量にもらい家に隠していたり、被災者ではないのに被災者に
なりすましてて義援金を不正に受け取っている朝鮮人がいた。
143：137：2003/12/04(木) 00:16: ちなみに、この記事などは実に興味深いと思っている。

＞正論１２月号の１３５Ｐに東京との防災訓練について、
東京新聞があまりにも酷い報道をしたので、抗議をしたと書いてありました。
いつもの事だなと思って読み進めましたが、抗議の内容を読んで驚きました。
土屋都議｢・・・・・・あなたは阪神大震災のときに
強姦事件や強盗事件、窃盗が多発したのを知っていますよね？｣
東京新聞｢知っている｣
144：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/04(木) 00:51: >貴殿のような人物が関東大震災ではまっさきに
朝鮮人をたたき殺したんでしょうな。

なんじゃそりゃ・・・。朝鮮人差別を気にするあまり日本人差別をする間抜け・・・。
　こういうのが「自分は差別をする訳が無い」という間抜けな反差別主義者の
典型。

＞それにしても、よくこんな差別・偏見にまみれて平気なものだ。
貴殿の人間性を疑います。いや、貴殿の非人間性を確信します。

　共産主義にまみれてる貴方が言うか・・・（苦笑

＞ところで、当方はそうした事実を寡聞にして聞いたことがないのですが、
何を根拠にこうしたことを書かれているのですか？
ここまでわざわざ書かれるということは、単に外国人の犯罪者がいたという
だけでなく、阪神大震災の時に、日本人と比べても特筆すべき規模での外国人
犯罪者が暗躍したということを事実として確認しておられるわけですよね。

　新聞・テレビはどこまで病んでいるか―「靖国」「教科書」「小泉改革」報道他小学館文庫
　稲垣武　著

　が詳しいので一度読んでみなされ。彼は実際被災地に当時行ってる。また阪神大震災当時金持ちが多く住む所で上は当てにならないという事で自腹を切って警備会社雇った事もね。若しかしてこういう自腹を切って警備を雇う行為も、南雲アイには差別行為であり偏見と写るのですか？
　だとすれば南雲氏の脳みそこそ偏見にまみれてますが如何でしょう？

＞もっとも貴殿が差別主義者でなければの話ですが。

　犯罪追求が差別だと言うなら、南雲アイには密入国して、犯罪を犯した中国人を逮捕すると言うのまで「差別行為」とうつるのですか・・・？

＞ここは貴殿がマスコミや共産党に八つ当たりをする場所ではない。

　生憎共産党ではなく社会党を追求してるのですが。あと一言言えば、ここは「南雲先生が共産主義を布教する場所ではありません」という事ですよ。
145：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/04(木) 01:00: >「強制連行」は確かに当時使用されていない「造語」です。同じく
「従軍慰安婦」も。しかし、その事実を正確に表現する適切なことばとして
通用しております。

正確に表してる・・・？無謀な・・・。思いっきり「製作者の意図」が反映されてますがな・・・。

＞大体、強制連行する側が「強制連行」などといいますか？
むしろ「自由募集、官斡旋、徴用」などという言葉で
犯罪をいんぺいしてきた行為こそ「詐術」というべきでしょう。

　成る程。確かに共産党は絶対に「共産的」、「一党独裁的」なんて言いませんよね。絶対「民主的」と言って誤魔化します。
　そう言えば若き日のスターリンも、日本赤軍も活動資金を稼ぐ為に銀行強盗をしていましたが、絶対強盗とは言いませんよね。「革命的行為」という言葉を使って犯罪を隠蔽して来ましたもんね。
　さすがは共産党の南雲先生だ。

＞ほんとに貴殿の幼稚な論理につき合うのがあほらしくなります。

　こういう言い方、共産党員らしいですね。こういう「いやらしさ」があるから共産党は国民の支持を得られず「左翼オタクの同人サークル」止まりなのですよ。
　「そんな事も分からないのですか？」いちいち、こんな事まで解説してさしあげないと理解できないのですか？
もう、笑うしかありません。こう言われてもわからないのであれば教えてさしあげますけど
猶予を差し上げますので「自分で気づけ！」とだけ申しておきます。
146：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/04(木) 01:12: ここまで論理の検証において「無能」な人もめずらしい。
「恥知らず」というより「自分がハジをかいている」事実も
解っていないようです。

>（２）
日本で調査した結果、日本人によって差別されたり侮辱されたり
迫害を受けた在日朝鮮人・韓国人はたくさんいるんですが、
・・・・・それは「朝鮮人たちの自業自得」なんですか？

少なくとも戦後の混乱期に朝鮮人が「戦勝国気取りで何をして来たか」考えるとねぇ・・・。「三国人」とは差別語では無く、寧ろ「恐怖」からくる言葉でした。それが何時の間にか「差別語」に仕立て上げられた。
　
＞差別意識は、どこの国でも、どの民族にでもあるものです。
貴殿はその中から自分に都合のいい部分だけを切り取ってきて
「韓国人は差別者だ」というデマをあおっているだけにすぎません。

　日本人への差別言葉として「チョッパリ」「倭奴（ウェノム）」「イヌ」などがありますがデマですか・・・。
　どうも南雲先生の反差別主義とは偽者のようですね。テレビ局の放送コードにチョッパリなどが引っかからないのは（朝鮮人への侮蔑語は当然引っかかる）日本人の差別に対する認識の胡散臭さを示す物ですが（日本人が差別される分には別に良い）、南雲「先生」もご多分に漏れないようで・・・。

＞今までここで議論されてきたのは日本の歴史的犯罪についてであり、
それに伴って醸成されてきた差別・排外意識が議題だったのです。
それを「一般論としての差別意識」にすり替えて対抗させようとするのは
問題の本質から目をそらすものでしかなく、貴殿は本質をまったく理解
していないといわざるをえない。

　それが片手落ちだって事ですよ・・・。あくまで日本だけが極悪人という所からスタートするから無理が生じる。
　それともなんですか？南雲「先生」が又新しいスレを立てて「朝鮮人の日本人への差別意識」でも議論してくれるんですか？
　これ以上みっともない、見苦しい発言は、ご自身のためにお止めになった
ほうがいいと思います。
だけど、もう手遅れかな。