プロ野球スレ - 1063166594 - したらば掲示板

1：おりーぶの木：2003/09/10(水) 13:03: 立てますた。
541：とはずがたり：2004/07/01(木) 18:54: 星野前監督は報道を否定　近鉄買収関与報道で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000177-kyodo-spo
　阪神の星野仙一前監督は１日、インターネット関連サービスのライブドアの近鉄買収表明に同前監督が関与していたとする一部の報道について「仲介役も仕掛け人もしていない。記者会見で社長の顔も名前も初めて知った」と否定した。
　ただし、一方で買収表明の動き自体には「若い人が古いものに風穴をあけるのは必要。新しい風を吹き込むチャンスを与えるべきだ」との考えを示した。（共同通信）
[7月1日18時38分更新]
[7月1日15時32分更新]
542：とはずがたり：2004/07/01(木) 19:07: １０億円ボロ儲け…近鉄買収ＩＴ社長“お上手”
スポーツ紙ジャック、メディア戦略大成功
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070121.html

２０００億円以上の資産家だが、いつもこんなＴシャツ姿の堀江貴文社長＝３０日午後、東京証券取引所

　相手にされずも、ＩＴ社長ボロ儲け－。昨３０日、近鉄バファローズ買収を正式表明したインターネット関連サービスの『ライブドア』。会見に、Ｔシャツ姿で登場した“ネット界の風雲児”堀江貴文社長（３１）は「（球団を）買いたい。監督は原（辰徳・前巨人監督）さんなんていいよね」と言ってのけた。だが、巨人の渡辺恒雄オーナー（７８）からは「決着済み」と門前払い。大騒動もあっけなく幕を下ろしそうだが、連日、スポーツ紙１面をジャックし、「宣伝効果は１０数億円」との声も出る。“収支決算”では、若社長の高笑いが聞こえてきそうだ。

　　[Ｔシャツ、チノパン会見]

　３０日午後、東証で開かれた会見。話題の主、堀江氏が登場すると、約１００人の報道陣から「えっ？！」と驚きの声が上がった。東証マザーズ上場企業のトップがＴシャツ、チノパン姿で現れるとは思っていなかったからだ。

　「これまでの会見も、いつもこのスタイル。ネクタイ姿は見たことがない。都内の高級レストランなどで『何、この格好』と嫌がれることも多いようです」（関係者）

　　[広告効果１０億円]

　プロ野球の球団経営に詳しい経営評論家の岡本博志氏（６４）は「近鉄を買収したいと発表したことでテレビ、新聞などを通じ、無料で会社を国民に知らしめた。これは計り知れない広告効果」と指摘する。

　ライブドアは無料接続サービスで顧客を広げたが、今度は無料の自社ＰＲとは、さすが商売上手。広告関係者は「連日、スポーツ紙の１面をジャックした。広告効果は、新聞だけで１日１億円はくだらない。総額は数億円から１０数億円程度になるのでは」と話す。

　　[ライバル意識]

　ネット界の２強、ヤフー、楽天にライバル意識を剥き出しにしてきた堀江氏。昨年、１対１００という前代未聞の株式分割を実施、６月末にも１対１０の分割を行った。

　堀江氏は、分割の狙いを「（知名度をあげ）今年中にヤフー、楽天に追いつかないと一生、追いつけない」と話す。３社とも本社は六本木ヒルズ内にあるが、「ヤフーは２５階、楽天は１９階、ライブドアは３８階。階数では勝った」（堀江氏）。

　楽天がＪリーグの「ヴィッセル神戸」に出資したことも刺激材料になっていたのか。

　　[どこまで本気]

　「先日、ライブドアが証券会社を買収した後、堀江社長は『Ｍ＆Ａを続けてきて、もうほしいものがないんだよ』と言っていた。Ｊリーグは楽天に先を越されたが、近鉄買収の話が降ってわいたので、『あ、これもいいか』と軽いノリで決めちゃったんじゃないか」（ベンチャー経営者）

　どこまで本気なのか疑問視する声も強い。会見でも「大阪ドームには一度も行ったことがない」と話した堀江氏。アナリストの間にも「買収に成功したら、不採算部門を抱え込むことになり、株価にはマイナス」との声も出る。高株価を背景にした、これまでの「Ｍ＆Ａ戦略」が破綻する危険性も大きいからだ。

　　[劇場型経営Ｖｓ密室型経営]

　ライブドアの経営戦略について、関係者は「劇場型犯罪というのがあるが、その経営版。メディアを利用するのがうまい劇場型経営」と前置きし、こう指摘していた。

　「渡辺オーナーら野球界は、どちらかといえば密室型経営。今回の買収話は売名行為との見方も強いが、ライブドア側の戦略は、見方を変えれば太陽の下で話をしようという正々堂々とした行為といえる。スポーツ紙はライブドアに好意的で、メディア戦略は大成功だろう」

ZAKZAK 2004/07/01
543：とはずがたり：2004/07/02(金) 13:49: OperaやLindows(名前変わったけど)にも手ぇ出してるしすんごい積極的。

ライブドア：積極的なＭ＆Ａで経営拡大
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040701k0000m020174000c.html

　ライブドアはＩＴ（情報技術）ベンチャー界の代表的存在で、堀江社長が東大在学中の９６年４月に設立した「オン・ザ・エッヂ」が前身。ＩＴ業界を中心に積極的なＭ＆Ａ（買収・合併）を展開し、経営を拡大してきた。ネットワーク管理やコンサルティング、ソフトウエア開発、映像配信などを手掛ける。

　００年４月に東証マザーズに上場。０２年１１月にポータル（玄関）サイト「ライブドア」の営業譲渡を受けて、今年２月に現在の社名に変更した。０３年１０月にネット銀行のイーバンクに出資、今年３月には日本グローバル証券を買収した。イーバンクとの間では経営方針をめぐって対立し、謝罪広告の掲載を求める訴訟を起こされている。

　同社の昨年９月期の売上高は１０８億円、営業利益は１４億円。会見で堀江社長は「今年９月期の売り上げは２５０億円、営業利益５０億円を目標にしており、急ピッチで業容を拡大している。現預金も５１２億円あり、球団を買ったとしても、５～１０年程度で手放すような弱い会社ではない」と述べた。
毎日新聞　2004年7月1日　1時25分
544：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/03(土) 21:51: 仮にライブドアがめでたく買い取ることになればプロバイダーをライブドアに替えてもいいし、なんなら球団の株も買って支えるつもり。
元バファローズファンとしても球団存続が何よりの朗報なのだから・・・
545：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/05(月) 23:30: やるなら徹底的に戦え！

2004年7月5日（月） 18時30分
選手会、合併の再考求める＝ストライキ行使にも含み－プロ野球・球団合併（時事通信）
　日本野球機構と労組・プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト捕手）との団体交渉の場である協議・交渉委員会が５日、都内のホテルで開かれ、近鉄とオリックスとの合併問題で、選手会側が「ほかに方法はないか、十分に議論されたか大いに疑問。せめて１年くらい（結論を）延ばし、多方面から検討する時間をつくってほしい」（古田会長）と要望した。
　同交渉委には近鉄、オリックスの球団社長ら１０球団の代表者と選手会側から古田会長、近鉄、オリックスの選手会長らが出席。合併問題について初めて説明を受けた。近鉄買収に名乗りを上げた企業については「信頼できない」とする趣旨の発言があったという。
　これに対し、選手会側は野球協約に定める「特別委員会」の開催を再度求めるとともに、シーズン前に近鉄が提案した命名権についての再考も促した。
　古田会長は「納得できなかった」と感想を述べ、ドラフト制度や３０億円ないし６０億円という参加料の問題など「構造的な問題に一切メスを入れず、合併で縮小してファンは付いてくるのか」と訴えた。ストライキの行使についても「いろいろなことは考えないといけない」と含みを持たせた。
　選手会の顧問弁護士は、特別委が開催されずに合併が正式決定した場合、コミッショナーへの提訴や法的措置も考慮に入れて対応することを示唆した。　

[ 7月5日 18時30分更新
546：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/05(月) 23:56: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00020595-jij-spo
テンプレでつ。
547：名無しさん：2004/07/07(水) 22:59: こいつら、合成の誤謬って言葉知らんのかいな。集団自殺の道、まっしぐら

オーナー会議後に会見を行った西武の堤オーナー
「１０球団にすればすべてうまくいく」西武・堤義明オーナーの話

　プロ野球のオーナー会議は７日、東京都内のホテルで行われ、オリックスと近鉄の合併問題が協議された。実に２６年ぶりに会議に出席した西武の堤義明オーナーは、会議後、単独会見を行った。以下は堤オーナーの会見要旨。

「近鉄とオリックスの合併問題が、紙面で取り上げられるようになったころから、パ・リーグの残り４球団の間で、もう一つの合併の話が持ち上がった。５球団でやって、もう一つのチームが脱落したら、壊滅的になる。先手を打ってセ・リーグと合併し、１リーグになった方が懸命。１０球団にして密度を濃くした方が、ファンも喜ぶのではないか。１０球団にすれば、すべての球団が黒字になり、うまくいくと思う。渡辺オーナーからの『３軍を作ってはどうか』という提案には賛成。３軍を作れば、２４チームが３０チームになり、チーム数は逆に増える。将来的には、３軍と社会人などを合わせた新しいリーグを作りたい」
548：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/07(水) 23:01: >>547は私です。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040707-00000026-spnavi-spo.html
549：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/07(水) 23:23: おーい！さむらい君居るかーい・・（涙）
550：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/07(水) 23:28: いやー、露骨というか、剥き出しというか・・・もうストライキしか手立てはないわな

近鉄本社・山口社長過激発言　「署名に加わったら？プロテクトされへんよ」

「気に入らないなら、出てくれて構わない」
　近鉄の親会社、近畿日本鉄道の山口昌紀社長（６８）が５日、合併に反対する選手に対し、強権発動をした。前日（４日）、礒部選手会長が署名活動への参加を表明したことを受け、この日、大阪・天王寺区の本社前でスポーツ報知の取材に対して「署名に加わったら？　プロテクトされへんよ」と断言。両者の対立はヒートアップしそうだ。

　選手会は３日にミーティングを開き、球団存続を求める考えで一致した。今後、大阪ドームでの試合前に３人程度がファンに交じり、署名集めに協力。礒部を筆頭に中村、岩隈ら主力も参加する意向を固めた。

　だが、本社トップの山口社長は「気に入らないなら、チームを出てくれて構わない」と言い切り、盛り上がった機運にクギを刺した。礒部は「球団からの圧力？　今のところ、そこまで考えてない」と話すにとどまったが、このメンバーがプロテクトから外れるとなれば、新球団にとって大幅な戦力ダウンとなる。

　この日の記者会見で同社長は、ライブドアが持ちかけた売却案について「（可能性が）１％もない」と、譲渡する意思がないことを改めて強調。７日のオーナー会議後には、小林哲也球団社長（６０）が全選手に初めて事情説明を行う予定だが、今回の“山口発言”も含めて選手からの反発が起こるのは必至だ。

　「球団から納得する話を聞かせてもらわないといけない。今はないけど、最終手段はストになる」と、ある選手が予告した労使間のドロ沼劇に向け、秒読みが始まった。

◇ＢＷ宮内オーナー　堀江社長に不快感

　オリックス・宮内義彦オーナー（６８）は５日、近鉄球団の買収に乗り出しているＩＴ関連企業「ライブドア」堀江貴文社長（３１）の「一度球場へ来て応援してみたら」との発言を受け「私は（球団を持ってから）十数年も球場に行っている。そんなこと言われる筋合いはないし、何を言うかという話」と、厳しい口調で反論した。

　近鉄との合併がセ・パ両リーグで大筋で認められ、順調に進んでいた矢先に入った“横ヤリ”。同オーナーは「例えばウチが阪急を買収した時には何の問題もなかった。そういう流れで入ってきたらウエルカム。話がついた後で出てくるのは社会通念上、無理な話」と不快感をあらわにした。

　それでも気の済まない宮内オーナーは「たとえ（社会通念が）分かっているとしても、何かほかに意図があるのでしょうか」と、ライブドアの強引な交渉方法も痛烈に批判した。（スポーツ報知）
551：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/07(水) 23:36: つまり、野球はもう終わりって事ですな・・・ブラックジョークだろ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040707-00000056-kyodo_sp-spo.html

時代に沿って変化してきた　議長の巨人、渡辺オーナー

　オーナー会議の議長でもある巨人の渡辺オーナーは、プロ野球界の将来について力説した。
　－もう一つの合併について。
　「西武の堤オーナーから、もう一組の合併の話が進行中であるとの重大な発言があった。本日の段階では（新たな合併の）具体的な話は一切することはできません。われわれも分かりません」
　－次の合併を次回のオーナー会議で認めるか。
　「合併するということを否認する理由はない。きょうの大筋の了承というのは歴史的な出来事。合併とか買収は歴史をみれば山ほどある。１リーグを２リーグにしたときに反対した人もいるし賛成した人もいた。プロ野球はその時代に沿って変化をしながら発展してきた」
　－来季リーグの形態は。
　「もう１ペアの合併ができない限り、２リーグ。できれば１リーグになる可能性があるかないか、９月８日のオーナー会議で取り決めをしたい」
　－将来について。
　「プロ野球の興隆のためにアマチュアとの協力関係を強化することが必要。堤さんの発言では『新日本プロ野球』のようなものを作ってプロ、アマ合体でやる。２、３軍を作り、アマと一緒になってプロ球団のない３０以上の県で新しいタイプのゲームを展開していく」
　－選手会は１年合併を先延ばしして議論を尽くそうと訴えているが。
　「１年かける必要はない。２カ月で十分議論はできます。われわれはプロ野球の発展を願って現実的な対応をしている」　　（了）

[ 共同通信社 2004年7月7日 20:39 ]
552：とはずがたり：2004/07/07(水) 23:40: 一気に来てますねぇ。合併するパリーグの二チームってどこなんでしょ？
553：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/07(水) 23:46: よくぞ言ってくれた！つーかこれ以外に方法があったら教えて欲しい。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040707&a=20040708-00000112-mai-spo

＜球団合併＞古田選手会長　ストライキも辞さない考え示唆（毎日新聞）
　７日のオーナー会議でパ・リーグで新たな合併協議が進んでいることが明らかになったことを受け、労働組合・日本プロ野球選手会の古田敦也会長（ヤクルト）は７日、ナゴヤドームで会見し「非常に悲しい。知らないところで話が出来上がっているようだ」と述べ、オーナー側の対応を批判した。古田会長は今後の展開次第では選手に認められているストライキ権行使も辞さない考えを示唆した。
　会見で古田会長は「うちらにもそういう権利がある。（選手）みんなで話し合ってみたい」とストライキ権に言及。９、１０日に開かれる選手会の会議で対応を決めるとしたうえで「プロ野球７０年の歴史の中での大きな転機。本当に（ストが）良いのか、ファンの声も聞きたい」と話した。

　また、選手会側が求めている特別委員会設置に関し、巨人の渡辺恒雄オーナーが認めないと発言したことについて「（野球）協約にも明示されている。ファンや選手の声を無視して、どんどん話を進めてほしくない」と改めて設置を求めていく考えを示した。

　古田会長は試合直前のテレビニュースで新たな合併話を知ったという。中日戦終了後に行われた会見では腕組みしたまま、終始険しい表情。「西武が合併するの」と記者に逆質問するなど戸惑いを隠せなかった。

[ 7月7日 22時47分更新 ]
554：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/07(水) 23:50: こんばんわ。おそらくロッテと西武になるでしょうね。
しかし、これほど顧客をコケにしてくれるサービス業界って他にあるんですかね？
あっ！三菱自動車があるか（笑）
555：さむらい：2004/07/07(水) 23:52: 個人的には古田及び選手会の動きには賛成ですが、選手達も高騰する年俸によって球団経営が圧迫されている実態に関して反省してほしい気持ちもあります。
556：さむらい：2004/07/07(水) 23:55: ニュースをよく見てないんでよく分からないですが、本当にパ・リーグでもう一球団合併するんですか？
557：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/08(木) 00:03: >>555
古田個人のコメントか選手会全体の相違なのかはわからんがサラリーキャップの導入については見当の余地があるとコメントしている。
それと高騰する年俸というけど、財政圧迫の原因の一つではあっても決して元凶ではないし、総経費の3割弱しかない年俸を削ったところで何の解決にもならないことは一言言っておきます。
実際、ＦＡ制度を導入したり、ドラフト自由化に伴う青天井の裏金をふんだんに使っている現状を作り出した元凶はあくまでナベツネなのです。
俺的には原則1年契約（FＡ的な意味で）にすれば供給が過剰になるわけだから結果的に年俸は抑えられると思ってます。
558：とはずがたり：2004/07/08(木) 00:04: ロッテと西武でオリックスと近鉄みたいにダブルフランチャイズですか。。
西武とロッテだと主導権はどちらに？
559：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/08(木) 00:06: >>556
堤自身が言及しているのでほぼその線で動くものと思われます。
ちなみにサラリーキャップの導入には反対じゃないけど、ある程度のステータスは保たないとメジャーへの流出は今以上に拍車がかかることは指摘しておきます。
選手会全体の相違　×
選手会全体の総意　○
560：さむらい：2004/07/08(木) 00:13: >>557そうなんですか？プロ野球経営はよく分からないんで。ただ大してチームに貢献してない選手の年俸が維持されたり、複数年契約で年俸が維持されることをどうかと思いますけど。
561：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/08(木) 00:14: >>558
具体的なことはわかりませんし、興味もありません。
合成の誤謬という言葉を良くかみ締めてもらいたいものなのですが思考停止している連中にはわからんのでしょうね。
562：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/08(木) 00:20: >>560
細かいことは俺も良くわからんから知ったかぶりしてもあれなんでそのうち、概要を書き込みます。
＞ただ大してチームに貢献してない選手の年俸が維持されたり、複数年契約で年俸が維持されることをどうかと思いますけど。
これにはまったく持って同意です。これからは適正な査定が求められるし、否が応でもその方向に行かざるを得ないでしょう。
563：とはずがたり：2004/07/08(木) 00:25: 因みに新球団の設立・リーグ加盟とかはどんな風に認められたりするんですかね？

多分パリーグの球団オーナーは皆赤字だし，オーナーの地位(稀少性)は上がるし是が非でも１リーグ化をしたい所なんでしょうねぇ。
勿論そにはファン不在で有ることには変わりはないのであるが…。
564：さむらい：2004/07/08(木) 00:30: 今回の合併問題に端を発した騒動でプロ野球界の体質にはかなり失望しました。合併合意発表時は球団財政が火の車なら合併も多少は止むを得ないかなという気持ちはありました。しかし、ライブドア買収表明時の近鉄首脳陣の対応には失望しました。球団を残す方向を模索せず、合併→１リーグありきのナベツネ及びオーナー達の考えにです。
565：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/08(木) 00:34: >>563
セ・パ両リーグのオーナー会議で4分の3の賛成を得られ、60億！（買収は30億）の目玉の飛び出るような加盟料をプロ野球機構に支払い、その金の何割かは各球団に分配される。
566：とはずがたり：2004/07/08(木) 00:39: なるほど，解説感謝。ほぼ無理っちゅうこんですな。
567：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/08(木) 00:41: そうなることで初めて加盟が認められます。あえて名前は申しませんが某読売巨人軍の某ナベツネが「俺の知らない奴は入れない」と某北朝鮮の某金正日と見まごうような暴言を吐いた背景にはこのような一連の手続きがあるからです。
>>564
矛盾は前からわかっていたけど見てみぬ振りをしてきたつけが回ってきてしまいましたね。この暴挙をなんとしても阻止し、その上で球界に巣食っている病巣にメスを入れないとプロ野球の明日はない。
568：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/08(木) 00:49: >>566
はい。そうやって巧妙なカルテルを築いてきたわけですわ。
しかし頭の悪い私にはとんと理解不能なのですが、ナベツネは常々「わが国は自由主義国なのだから放映権分配などという社会主義政策は受け入れられない」とのたもうてます。
しかし、この前のライブドア近鉄買収劇では「プロ野球は金さえあればいいと言う物ではない。伝統を破壊する人間は断固として阻止する」と怪気炎を上げました。これって前段のコメントとどう考えても矛盾すると思うのですがどうよ？
経済学者として解説してください。
569：とはずがたり：2004/07/08(木) 00:53: 要はナベツネが望めばそれが法律って事でしょうね。法律家に聞いて下さいｗ

それが嫌ならみんなで巨人戦見ないように，巨人戦行かないように，ほんで読売新聞と報知買わないようにするしかないんじゃないですか？
570：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/08(木) 00:57: >>569
なるほど（嘲笑）

＞それが嫌ならみんなで巨人戦見ないように，巨人戦行かないように，ほんで読売新聞と報知買わないようにするしかないんじゃないですか？
それを皆が実行してくれれば間違いなく阻止できるのですが・・・しかし読売じゃないからな・・ウチ・・・

明日の千葉マリンもキャンセルしようと思ったのですが何らかのアクションを起こす必要があるし、皆の空気を知りたいので予定通りいくことに決めました。
でもパイの実やクランキーチョコは絶たなあかんのかな・・・
571：とはずがたり：2004/07/08(木) 01:15: まぁファンなら寧ろ積極的に出てって猛抗議すべきでしょうねぇ。
572：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/08(木) 01:24: ダイエーとロッテも合併か　複数の関係者明らかに
　プロ野球のオーナー会議が７日、東京都内のホテルで開かれ、オリックスと近鉄の合併に続き、ダイエーとロッテの合併案も浮上していることを複数の関係者が明らかにした。両球団の合併協議の進行によっては球界再編は一気に加速し、来季から１０球団による１リーグ制に移行する可能性が高まった。
　近鉄・オリックスの合併を事実上、承認したオーナー会議では、西武の堤義明オーナーが、パ・リーグで新たな合併協議が進行していることを報告した。会議後に記者会見した堤氏は「まだ具体的に発表できない。西武、日本ハム、ダイエー、ロッテの中で、どことどこが一緒になるか模索している」と述べるとともに「来季からの１０球団１リーグ制を希望している」と語った。
　オーナー会議の議長を務める巨人の渡辺恒雄オーナーは会議後の会見で、もう１組の合併協議が進めば、早ければ９月８日のオーナー会議で来季からの１０球団による１リーグ制が決まるとの見通しを明らかにした。
573：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/08(木) 01:25: >>571
はい。そう思います。
>>572
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004070701006255
574：とはずがたり：2004/07/08(木) 01:38: やはりダイエー・ロッテが本命なのか？
神戸と大阪みたいに近くないしどうするつもりかねぇ…
575：とはずがたり：2004/07/08(木) 02:17: ヤンキースタジアムに出現した醜悪な広告の主は
http://www.sanspo.com/top/am200406/am0627.html

　外国映画に登場するニッポン、トーキョーの風景は、雑然としたネオン街が出てくることが多い。確か公開中の映画『デイ・アフター・トゥモロー』でもそうだ。アジア調とでも言うのか、全体的に薄汚く、清潔感もない。景観という意識に乏しい。ひどい誤解だなと思っていたが、どうやら間違っていたのは自分の方だった。

　ヤンキースタジアム右翼フェンスに登場した読売新聞の看板広告。横約９・５メートル、縦約２・５メートル。巨大なオレンジの看板に、米国人記者から『アグリー（醜悪）』の声が挙がった。ファンも選手も、米国人は誰１人読めない漢字４文字が、奇異なことこのうえない。ヤ軍に抗議すると言い出す古株の記者もいた。

　どんな宣伝効果があるのか知る由もないが、お世辞にも上品とはいえない看板に、ゴジラも舞台裏では憤慨していたという。せっかく実力で勝負しているのに、その舞台をカネにあかせて踏み荒らされた気分だったのだろう。

　いまさら言うまでもないが、野球場は米国文化の一部だ。事実ナ・リーグ最古、１９１４年開場のリグリー・フィールドはシカゴ市が歴史的建造物に指定しているし、ヤンキースタジアム左翼のモニュメントパークにはベーブ・ルースら伝説の選手たちのレリーフが飾られ、その歴史自体がファンの誇りになっている。スタジアムはそんな伝統が詰まった象徴そのものだ。

　松井の志（こころざし）とは逆に、今回の看板は明らかに世界には向けられていない。４文字の漢字には『日本人にだけ分かればいい』という意図が受け取れる。こんな批判も計算のうちなのか。新リーグ構想とあわせて、ぜひ渡辺オーナーに真意を聞いてみたい。

（サンケイスポーツ　宮川　達也）
576：とはずがたり：2004/07/08(木) 20:50: 2004年07月06日(火)
１リーグ制へ加速！横浜＆ロッテ合併プランが急浮上
http://news.goo.ne.jp/news/sanspo/sports/20040706/20040706-s-19.html?C=S

　ロッテが横浜との球団合併を検討していることが５日、サンケイスポーツの取材で明らかになった。ロッテの重光武雄オーナー（８１）はこの日、改めて球界再編の可能性を示唆。横浜を合併相手の第１候補として調整を進めていることが球界関係者の証言で分かった。また、この日開かれた１２球団代表者会議ではダブルフランチャイズなど新球団に有利な条件が決定したことで、新たな合併に拍車がかかるのは必至。ロッテ、横浜の合併プランで１０球団による１リーグ制が、一挙に具体化しそうだ。

　球界再編に向けて本格的に動き出した大きなうねり。その発信源は、１リーグ推進派として、これまでも注目発言を続けてきたロッテだった。

　ロッテはすでに重光昭夫オーナー代行（４９）を含めて、経営首脳が「５球団によるパ・リーグ維持は経営上、難しい」との意見で一致。合併について当初は相手側から持ち掛けられた場合に「検討する」という消極的立場だったが、球界関係者によれば「各球団がにらみ合う現状に業を煮やし、ロッテが（合併の）相手先を自ら探し始めた。ここにきて横浜を第１候補に本格的に検討しているようだ」という。また、重光代行はここにきて頻繁に巨人・渡辺オーナーと接触し、再編に向けた相談を重ねているという証言もある。

　ともにかつて川崎球場をフランチャイズとした両球団。横浜は一昨年オフからＴＢＳという新たな親会社を迎えたが、昨年に続き今季も現時点でチーム成績は最下位。６月２９日の株主総会で砂原幸雄オーナー（６７）＝ＴＢＳ会長＝は「（合併は）考えていない。どこからの申し出もない」と話したが、巨人戦もひとケタ台の視聴率をマークするなど、グラウンドの内外で苦戦が続いている。

　横浜は国土計画（現コクド）が西武買収する以前に球団株４５％を所有していた経緯から、一部では西武との合併説もあったが、西武側が１リーグ移行の場合も単体で参加する方針を決定。これにより、合併の相手はロッテに絞られた。

　ロッテは１日のパ・リーグ臨時理事会で新球団のプロテクト（優先確保）数について、瀬戸山隆三代表（５０）が新球団に有利な『５０選手』案を主張して周囲を驚かせた。また、この日の１２球団代表者会議後も「２球団がリスクを冒して（合併を）やるわけだからメリットを与えないといけない。可能な限り（新球団の要望を）聞いてあげるのが筋じゃないか思う」と、合併後の新球団に配慮する発言を行っている。

　さらに新球団のダブルフランチャイズが時限的ながら認められたことで、ロッテと横浜が合併した場合も、保護地域で競合する球団がないこともあり、千葉、神奈川の両県にまたがるダブル本拠地を主張しやすい状況ができあがっている。

　グループ総帥の重光武雄オーナーはこの日、一部で報道されたダイエーとの合併について「何も聞いていない」と否定したうえで「まだ（具体的な動きは）始まっていません」と、微妙な段階にあることをにおわせた。９月の臨時オーナー会議までに新たな合併、１０球団による１リーグ制移行を具体化させるため、水面下での動きは急。ロッテと横浜の組み合わせが、球界再編の新たな核となる。
577：とはずがたり：2004/07/08(木) 21:23: 客数４年連続減、合併急ぐ堤オーナーのお家事情 (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=08fuji40736&cat=7&typ=t

　悲願の１リーグ制実現に向け、７日、ついに表舞台に登場した西武ライオンズの堤義明オーナー（７０）。球界大再編に向け、堤氏が仕掛けてきた舞台裏には、西武グループの厳しい内情もうかがえる。そして、堤氏は今後、どう動くのか。

　【悲願】　「パ・リーグでもう１組、合併の話が進んでいる」－。７日、オリックスと近鉄の合併を了承したオーナー会議の終了直前、堤氏は突然、こう発言、セ・リーグオーナーらを凍りつかせた。

　球団創設以来、２６年ぶりにオーナー会議に出席した堤氏はこの日、盟友である巨人の渡辺恒雄オーナーと揃って姿を見せ、がっちりと握手、蜜月関係を強調した。

　堤氏は以前から１リーグ推進論者として知られ、平成５年には、水面下で渡辺オーナーと新リーグ結成に動いた。その後、「１リーグ８球団、日本シリーズに代わり上位４チームによるプレーオフ」との構想もぶち上げており、近鉄・オリックスの合併を悲願実現に向けた最大の好機として、動き始めたのだ。

　【厳しい球団経営】　１リーグに動く背景には、パ・リーグの不人気があることは間違いない。ライオンズの昨シーズンの観客動員は１６６万人。平成３年の１９８万人を最高に、頭打ちとなっている。

　田淵、石毛、秋山、工藤、清原ら歴代スターを擁し、５７年から平成４年の間に計８回の日本一となった黄金時代も、人気では巨人をしのぐことはできなかった。現在もエース松坂が看板だが、観客動員はここ４年、減少を続けている。

　経営評論家の針木康雄氏は「ライオンズ関連で赤字は２０億円。グループ全体の広告宣伝費約１００億円の２０％を野球が占めている」と現状を分析し、堤氏の胸の内をこう明かす。

　「球団を持つことの効果は認めている。１リーグで巨人と試合をして、赤字を減らすことができればよいという考えではないか」

　また、スポーツジャーナリストの永谷脩氏は「堤氏が球団を買収した当初は、『江川問題』もあって、巨人に対抗して球界の盟主を目指す考えもあっただろうが、ここ５、６年は、球界のドロドロしたものが分かってきたのか、球団経営に対する投資も少なくなり、西武鉄道主体からコクド主体の球団に変わってきた。球団経営も赤字で、２リーグじゃやっていけないと考え、巨人に歩み寄ってきた。本拠地が所沢というのも、限界がある。堤氏は今、こうしたさまざまな限界を感じている」とみる。

　当の堤氏も「１０球団ならすべて黒字になる」とそろばんをはじく。

　【グループ本体】　一時は世界一の大富豪と呼ばれた堤氏だが、西武グループも順風満帆ではなさそうだ。

　西武鉄道は、ゴルフ場やホテルなどレジャー部門の不振で、１６年３月期は、８５億円の連結最終赤字となった。

　西武鉄道の筆頭株主で、ライオンズにも１００％出資するなどグループを統括する立場のコクド（株式非公開）も、１５年３月期の売上高は９１５億円。消費低迷の中、減収傾向が続き、営業赤字とみられる。

　また、西武鉄道の総会屋への利益供与事件への責任を取り、堤氏は会長を辞任。財界活動からも退くという事態に発展した。１リーグでイメージ回復を図りたいと考えてもおかしくない。

　【今後の狙い】　一躍、渡辺オーナーとの“共闘”で、球界再編の主役になった堤氏。

　球界関係者の間では今後の再編について、ロッテ－ダイエーの合併を本命視する声が強いが、針木氏は「堤氏は、自分のところは合併したくないのが本音だが、もしほかの球団が合併しないなら、自らやることも辞さないという考えでは」と解説する。

　つまり、ロッテ－ダイエーが合併できないのなら、自らが動いて再編を推進するという戦略だ。

　残された４球団の西武、ダイエー、ロッテ、日本ハムによる合従連衡（がっしょうれんこう）劇。堤氏率いる西武が主役になったことは間違いなく、どんな組み合わせになってもおかしくないだろう。

　前出の永谷氏は「西武も今のままではジリ貧。何か新しいビジョンがあるというよりは、いかに生き延びるかを考えている。札幌はレジャー産業の拠点として新しく開発が見込める地域。コクド主体の球団経営となった今、日本ハムとの合併はレジャー産業の拠点づくりという魅力がある。一方、九州は３００万の動員が見込める地域だし、首都圏の球団を統合するという考えなら、ロッテとの合併しかない。いずれにしてもダイエー本体の経営再建計画が明らかになるのが９月上旬といわれているので、その行方を見ながらの話になるだろう」と話す。
[ 2004年7月8日()13時0分 ]
578：名無しさん：2004/07/09(金) 03:02: 選手会っていうのは無力だなと感じた
579：とはずがたり：2004/07/09(金) 04:15: 古田には引退後民主党の参院比例から出てもらうべ～。連合の推薦も貰えるかもｗ

選手からは不満噴出　古田「ファンの意見聞きたい」
http://www.asahi.com/special/baseballteam/OSK200407070036.html

　オーナー会議で新たな合併案の存在が明らかになった７日、セ、パ６試合が行われた各地のグラウンドでは、選手側から現場やファンを無視した議論に不満が噴出した。

　労組プロ野球選手会の会長でもある古田（ヤクルト）は、「今はファンの意見を広く聞きたい。ファンが合併を望むのであれば、我々も考えざるをえない。それが球界の発展のためになるなら。（今日は）試合の直前にニュースを見たが、僕らの知らないところで、いろいろと話が出来上がっているんだなあ、と思った」と話した。

　ベテランの立浪（中日）も、１リーグ制を含んだ早急な議論には驚いた様子。「ファンも黙っていないだろうし、選手会も何らかの形で抵抗しないといけない」

　５季ぶりに大リーグから日本球界に復帰した佐々木（横浜）からも、思案にくれるコメントが飛び出した。

　「野球界がいい方向に進むのならいいけど、どうなるのかな。チームが減ると受け皿が少なくなるから。１リーグ？　決まるのが早いですよね。何とかならないんですかね。ファンに見てもらってお金をもらっている。ファンのことも大事にして欲しい」

　前日まではオリックスとの合併案だけに揺さぶられていた近鉄の選手会長・礒部は、「オーナー会議の結果を聞いて、すごく残念だ。全然、選手会のいうことを聞いてくれない。選手会としては１２球団でやりたい気持ちがある。選手たちは絶対に納得していないと思う。ちゃんと話し合いの場を作って欲しい」と、改めて訴えた。

(07/08 01:16)
580：とはずがたり：2004/07/09(金) 04:16: >>578
このあたり↓でしょうか？＞選手会は無力

「話をしたい」という古田に、渡辺オーナーが「無礼な」
http://www.asahi.com/sports/update/0708/159.html

　労組日本プロ野球選手会の古田会長（ヤ）は８日、合併や球界再編などでの球団側との話し合いについて「オーナーたちと話をしたいという気持ちはある。その方が（議論が）開かれた感じがしていいのではないか」と話した。これまで、労使交渉の窓口は各球団代表クラスになっている。

　発言について、８日夜に報道陣から質問された巨人の渡辺オーナーは「無礼なことを言うな。分をわきまえないといかん。たかが選手が。立派な選手もいるけど。オーナーと対等に話をする協約上の根拠はひとつもない」と切り捨てた。

(07/08 21:55)
581：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/10(土) 01:36: 行ってきました。
http://www.sankei.co.jp/news/040708/spo073.htm

俺の後ろ丁度上の席にいた連中の横断幕は写ってなかったな。
それにしても凄かった・・・
582：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/10(土) 01:53: つーかこんな時間なので明日書き込みます。
583：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/10(土) 01:56: 選手会への全面支援表明　球団合併問題で連合会長
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040709-00000061-kyodo_sp-spo.html
　連合の笹森清会長は９日、長崎市内で記者会見し、プロ野球の球団合併問題でオーナーと選手会が対立していることについて、連合としてプロ野球選手会を全面支援するとの方針を示した。
　笹森会長は「（一部オーナーの）話し合いには応じないなどといった発言は看過できない」とした上で、「いかなる企業の経営者であっても、話し合いを拒否するのは許されず、怒りを禁じ得ない」と痛烈に批判。「これから選手会の古田会長と接触して、選手会に対して全面的な支援を展開したい」と述べた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2004年7月9日 22:31 ]
584：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/10(土) 02:07: こんな馬鹿久しぶりに見たわ・・・むしろ、これ以上に暴走して欲しいな（笑）

★清原ら批判、近鉄本社・山口社長謝罪

近鉄の親会社、近畿日本鉄道の山口昌紀社長（６８）が、一部週刊誌で巨人・清原ら、
他球団の個人を批判した件について、球団を通して謝罪することになった。同社が８日、明らかにしたもの。
山口社長の毒舌を掲載したのは、この日発売された週刊文春７月１５日号。
オリックスとの合併問題を語る中、阪神・星野オーナー付シニアディレクターがＩＴ関連会社ライブドアの買収計画に
関係したことを指摘し「うまいこといったら金が儲かる。それだけや」と話したほか、「古田はそんなに偉いのか」
「清原？　あんな男に何億も払っているということこそ、糾弾せな」など痛烈に非難していた。
「今後、名前の出た方へ、球団を通して説明します」と近畿日本鉄道秘書広報部。
近日中に巨人、阪神、ヤクルトに対して、謝罪の電話を入れる。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040708_90.htm
585：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/10(土) 02:09: >>584

週刊文春の記事による、山口社長のコメント
自宅前。スポニチ、サンスポ、読売、共同が居合わせる。

「5月末か6月頭にオリックス宮内オーナーから『渡辺オーナーの全面的
支援を賜った』と連絡があった。渡辺さんが支持してくれなかったら合
併はできないでしょ」
「ライブドア？そんなもん、アホかお前、あんなとこ相手にするわけな
いやろ。そこのうどん屋のオッサンが球団買うと言ってるのと同じやな
いかい」
「星野（前阪神監督）、古田、石渡っていう弁護士は、金目当て。野球
の世界の話やなくて金の世界の話や」
（日経が合併記事をスクープしたが、これは近鉄役員が漏らした
から出たといわれているが？と記者にきかれて）「そんなん知らん。漏
らしたとしたらオリックスやろ。オリックスの一番下のアホが言うたん
やろ」
「古田？そんなもん単なる選手やないかい！ゴチャゴチャ言うたら野球
界から放り出されるで」
「ドーム球場より近鉄球団の方が赤字大きいのや。関市長にしたら市議
会をどう越えるかの問題やねん。あんなもん、破産したらええ」
「セリーグは１リーグになったら困るわけや。明日の金が減るわけや。
それだけで反対しとる。大勢で反対したら渡辺さんに『バカモーン』っ
て怒られるわな。10チームでも多いなら、時間かけて2つ減らし、3つ減
らし、4つ減らせばええのや」
「なんで中村紀洋みたいなアホに5億も払わなアカンの？清原、あんな
男に何億も払ってるということこそ、糾弾せな。そういう給与体系が日
本の野球潰してんのや。社会的犯罪ですよ。泥棒や」
586：おりーぶの木＠1リーグ制反対：2004/07/10(土) 23:33: 最終手段としてストも　プロ野球選手会臨時大会＝差替

　労働組合・日本プロ野球選手会（古田敦也会長＝ヤクルト）の臨時大会が１０日、名古屋市内のホテルで開かれ、１リーグ制移行につながる球団合併に反対することで一致し、合併が強行されようとした場合は「最終手段としてストライキを行う場合もありうる」と決議した。選手会は合併阻止に向けた各種提案もまとめた。経営者側の対応が今後の焦点となる。
　選手会は、オリックス・近鉄の合併問題について（１）合併案の１年間凍結（２）合併承認は、野球協約に定められた選手代表も参加した特別委員会で協議する－－などを決議。ストライキ権の行使については「ファンへの配慮を十分に行う」と慎重な姿勢を示しながらも、最終手段としてストに訴える含みは残した。
　古田選手会長は記者会見で「１２球団がベスト。今のままだと１０球団になりそうだ。それは避けたい」と述べ、パ・リーグでもう１組の合併案が浮上し、１リーグ制移行の流れが加速していることに反発。「いろいろな手段として、ストライキの可能性を否定しない決議をした。もう少し時間をかけて十分な議論をしてほしい」と述べた。
　決議では（３）高額年俸選手の減額制限（１億円を超えた選手は３０％、１億円以下は２５％）緩和の検討（４）一部の球団に戦力と資金が集中している現行制度の見直し（５）有識者ら第三者を含む「合併問題検討委員会」の設置－－なども要望した。フリーエージェント選手獲得の際に支払う補償金の撤廃や、テレビ放映権料の一括管理方式導入など、赤字球団の経営再建に配慮した内容となっている。
　労組選手会は選手の待遇改善、地位向上を目指し、１９８５年に正式に労働組合として認定された。初代会長は中畑清氏、９８年１２月から現在の古田選手が５代目会長を務めている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2004年7月10日 17:57 ]
587：とはずがたり：2004/07/11(日) 01:43: １リーグ制　阪神に追い風
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000023-san-spo
高視聴率・好調観客動員＋魅力の新カード
　阪神がプロ球界の人気勢力図を大きく塗り替えつつある。人気のバロメーターの視聴率では、これまで孤高のトップを守ってきた巨人が落ち込む一方で阪神は高視聴率を堅持。観客動員数も、チーム成績にかかわらず絶好調を続けている。昨季の優勝効果をバネとした阪神は、球界が激動の一リーグ制に向かう中、大きく飛躍しようとしている。（岡田敏彦）
　１１・５％。球界関係者が「ついに…」とため息をついた数字は七月の巨人戦六試合の関東地区平均視聴率（ビデオリサーチ調べ、以下同）だ。
　四月が１５・０％、五月１４・６％、六月１３・６％、この三カ月平均は過去最低。阪神が独走し巨人の影が薄くなった昨季の四－六月でも、いずれも１６％を超えていたのだから、深刻な落ち込みだ。
　対照的に阪神は堅実な数字をキープしている。関西地区平均視聴率は四月が１９・９％、五月１７・９％。一時は最下位に沈んだ六月も１５・７％だったが、同月十九日の巨人戦（ＮＨＫ）は午後九時二十六分以降に３１・５％をマーク。星野フィーバーに沸く昨年六月二十一日の巨人戦（ＮＨＫ）の３２・２％と並ぶ高視聴率をたたき出した。
　観客動員数の伸びも阪神がリードしている。甲子園での主催三十六試合は百八十八万四千人と、昨年同試合時（七月十九日）の百六十五万六千人を上回り、過去最多の右肩上がり。巨人は主催ゲーム前半戦が昨季より約七万人減の二百十八万千五百人。
　こうした巨人人気の陰りが、激動の一リーグ制移行の発火点なのだ。
　従来、セ・リーグの球団は巨人戦の放映権料で年間数億円の財政をまかなってきた。ところが“巨人の価値”は年々低下。「広島－巨人戦などは、キー局が放映権を買って系列地方局に流そうとしても、『要りません』と断る地方局が増えてきた」（球界関係者）。サッカーなどライバルと競争し生き残るためには、目新しいカードでファンにアピールしていく以外に妙案はなさそう。ただ、一リーグ十球団となった場合に巨人人気が復活するかといえば話は別。
　ある球団幹部は「巨人はこれまでパ・リーグのスター選手を次々と手に入れてきた。ローズに小久保、清原、工藤…。今さらパ・リーグがらみといっても、新鮮味はないのでは」と新カードの力を疑問視する。
　むしろ注目されるのは勝ち負けにかかわらず観客を集める阪神の堅実な人気。オリックスと近鉄を間接的に合併へと“追いこんだ”集客力に加え、十八年ぶりの優勝で新規ファン層の開拓が進んだ結果が観客増に直結している。
　視聴率と観客が両方増えたという事実は「カネを払ってまで球場へ行かなくても」ではなく「入場券が手に入らないからテレビで我慢」という構図が成立した証しだ。
　この地力にパ球団との対戦という新鮮味が加われば－。虎ナイン対松坂、大阪の雄対九州の覇者ダイエーといった新カードの魅力は、阪神人気をトップへ押し上げる切り札ともなりそうだ。（産経新聞）
[7月10日16時13分更新]
588：とはずがたり：2004/07/12(月) 22:16: 悲鳴のセ…ドル箱半減、長期的展望を欠いたツケ (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=12fuji40921&cat=7&typ=t

　渡辺オーナー、何とかして！　さる７日の１２球団オーナー会議で来季での１リーグ制移行が決定的となった球界。パ球団が合体することで派生する影響についてのシミュレーションをひそかに始めたセ各球団から悲鳴があがっている。

　「１リーグになったら、どう経営するの？」

　１リーグ移行が決定的となった状況で、これが球団経営者の切実なテーマだ。すでにオーナー会議では、移行となった場合を想定した、球団運営のための財源確保への綱引きが開始。その最たるものが巨人戦のテレビ中継から発生する放映権料だった。

　米メジャーでは放映権料、グッズ売上金などはコミッショナーが統括、３０球団へ分配するシステムだが「これを再考すべし」と同会議で提案したのがヤクルト・堀オーナーだった。その席上では巨人・渡辺オーナーから「飲めない」と一蹴されたが、この点こそ各球団の生命線。今後の１リーグ移行への話し合いでポイントなのだ。

　巨人以外のセ球団の場合、本拠地での巨人戦のテレビ放映権料は１億円。優勝争いが山場となる９月になれば上積みがあるという。さらに巨人戦１試合でのチケット、グッズなどの総売り上げが８０００万円－１億円。

　これまでなら同カード２８試合中１４試合の主催でざっと約２８億円の利益があった。が、「１リーグで１カード何試合になるか分からないが半減はするはず」（セ球団関係者）。１リーグで巨人戦が７試合に半減すれば１４億円の減収になるのだからシャレにならない話だ。

　さらに今後は合併球団からの救済ウェーバーで２０人前後の選手を引き取らなければならなくなり人件費も増。経営圧迫の要因を抱えたまま発足するだろう１リーグは早期壊滅の危機も抱いているのだ。

　ある球界関係者は嘆いた。「遅かれ早かれパが苦しくなるのは分かっていた。５年前くらいにパとの交流試合が議論になったが、あの時点でやっておけば、パ自体もまだ体力があったかも。長期的展望を欠いたツケが回ってきた」と。

　渡辺オーナーはじめ球界トップが減収分を埋める術を見いださない限り、球界はさらなる縮小、消滅への道を歩むことになる。

[ 2004年7月12日()18時0分 ]
589：さむらい：2004/07/13(火) 22:54: キューバの投手も良かったですけど、打線がちょっとひどかったですね。打者が、飛ぶボール、狭いストライクゾーンというぬるま湯に普段からつかっているからでしょうか？
590：おりーぶの木＠選手会＆民主党大勝利を!!：2004/07/14(水) 00:30: >>589
どうもでつ。気がつかなくてすまそ。うん。フランストレーションがたまる試合だった。
やっぱり国際球に統一しないとメジャーにはいつまで経ってもかなわないよね。それに飛ぶボールをやめれば投手優位になり、しまりのない馬鹿試合（乱打戦）がなくなるので試合時間も短くなる。
再考を促したい。
591：さむらい：2004/07/14(水) 00:43: 飛ぶボール以前に、谷以外はパルマとマルティネス（でしたっけ？）の繰り出すゆるい変化球にタイミングが狂わされてわしたよね。スイングも心なしか鈍そうに見えました。マルティネスに右打者は外角のゆるい変化球に泳がされて内角の直球でえぐられてましたよね。話は変わって、１リーグ制は頓座しそうなんですか？
592：おりーぶの木＠選手会＆民主党大勝利を!!：2004/07/14(水) 00:51: >>591
阪神・久万オーナーが「１リーグ制は良くない」
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　プロ野球阪神の久万俊二郎オーナーが１３日、「１リーグ制は良くない。２リーグ制の方が良いのははっきりしている。それを保つ方法があるのなら応援する」と話し、球団の総意として急速に１リーグ制へ向かう球界の流れに反対する意向を表明した。前監督の星野仙一オーナー付シニアディレクター（ＳＤ）や野崎勝義球団社長との会談後に述べた。

　この日、阪神電鉄本社で球団役員会があり、星野ＳＤが「球団を減らし、球界を縮小してはいけない」という持論を展開。野崎社長は「２リーグ制維持に向けたアイデアを考えていきたい」と強調した。これを受け、オーナーは「勇ましい、いい意見だと思った。やる気があるなら、やらせます」と話した。

　このところ、久万オーナーは「８球団が妥当」と言うなど、１リーグ制を容認する立場を見せていた。しかし、「１人でけんかしてもどうしようもないことだと思っていた。大きな流れに流されかけていたが、今日は２人の正論に押された」と、心境に変化があったことを認めた。

　「１リーグ制はオーナー会議でもきちんと話したわけではない。一人ひとりに聞かれたら、反対だと私は言う。だいたい、今回の動きは早急すぎる」と語気を強めた。

　近鉄とオリックスの合併案については、「するなとは言えない。ただ、オーナー会議ではさも決まったような報告があったが、まだ正式には決まっていないはず」と牽制（けんせい）した。

　「たとえ１１チームになったとしても、新しくほかのところが出てくればいい。そういう見通しがあれば、来年も２リーグでやっていける。６０億円や３０億円の加盟料を撤廃してもいいのでは。もっともっと検討すべきだ」と話した。 (07/13 21:17)
593：おりーぶの木＠選手会＆民主党大勝利を!!：2004/07/14(水) 00:58: 詳しくはここのスレが参考になると思います。

2ちゃんねる　久万オーナー　「1リーグ制は時期尚早」
http://sports8.2ch.net/base/#5
594：おりーぶの木＠選手会断固支持！：2004/07/14(水) 01:01: >>592
この記事のテンプレでつ。
ttp://www.asahi.com/sports/update/0713/144.html
595：とはずがたり：2004/07/14(水) 01:03: >>593
そのリンクだと５番目のスレと云うことで順番変わっちゃうよん
596：さむらい：2004/07/14(水) 01:03: >>592阪神が１リーグ制反対を表明したことで、１リーグ制断念２リーグ制存続→ライブドア近鉄買収→近鉄オリックス合併断念→現状維持と、ことがうまく運ぶんですかね？野球界においてナベツネの力は絶大だと思いますし、近鉄社長の態度を見るとそれほど簡単にうまくことが運ぶとは思えないのですが。
597：おりーぶの木＠選手会＆民主党大勝利を!!：2004/07/16(金) 01:37: >>595
スマソ。そうみたいっすね。
>>596
セ5球団が結束して反対に舵を切るのは予想通りだったのですが、唯一つ、不安があるとすれば巨人が機構を脱退してパリーグ5球団と共に新リーグを作るとのたまうのではとの懸念があります。
また、それを防ぐ為に巨人をなだめ、今までどおり（に近い）に鞘が収まった時のパリーグの反応も怖い。西武やオリックス辺りが球団から手を引くと言い出しかねない恐れも無しとしません。
そうさせないためには阪神が音頭をとって野崎案（阪神球団社長）の完全ウエーバー制、交流戦の他に最大の懸案である放映権料の分配を提案することしかないでしょうね。これをやれば巨人に代わって阪神がイニシアチブを取れますしね。
後はプロ野球機構に権力を集中させない限り未来はないでしょう。烏合の衆の集まりに飛躍は期待できませんからね。
最大のキーポイントは放映権料の分配を思い切って提案できるかにかかってるかといっても過言ではないでしょう。それにしても混沌としてきました。最悪の結果にならなければいいのですが・・・
598：おりーぶの木＠選手会断固支持！：2004/07/16(金) 01:42: タイガースはじめとするセ5球団はもうルビコンを渡ってしまったのです。
いまさらごめんなさいとはいえない情況になってる事を深く認識する必要があるでしょう。
星野ＳＤ辺りが進言しているのでしょうがこれは飲めるかなぁ？
599：とはずがたり：2004/07/16(金) 02:55: 巨人除くセ５球団で２リーグ維持案…阪神球団社長 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=15yomiuri20040715ie32&cat=35&typ=t

　来季からの１リーグ制移行に反対の姿勢を示している阪神の野崎勝義球団社長は１５日、プロ野球実行委員会が開かれる２６日までに、２リーグ制維持へ、交流試合の実施などの具体案を集約する考えを示した。

　この日、セ・リーグ各球団に野崎社長自らが電話を入れ、阪神の方針を説明。その中で「実行委員会で阪神１球団から提案しても説得力に欠ける」として、巨人以外の球団の代表者と会って、総意を取りまとめることにした。

　野崎社長は「各球団とも温度差があり、単一のものを出せるかどうかは分からない。それでも来季からの１リーグは厳しいという感触だった」と話した。

　これに対し、横浜の峰岸進球団社長は「僕が言っていたこと（２リーグ制）を前提に話をすることになると思う。巨人と対立？　対立するのを怖がっているわけではない。いい提案があるなら聞けばいい」と語った。ヤクルトの倉島今朝徳常務は「ヤクルトとしては２リーグ制がベストであるという考え方は一貫している。阪神さんにお考えがあるということなので、それをうかがいヤクルトの考えを申し上げる」と話した。広島の松田元オーナーも「日本シリーズやオールスター戦の盛り上がりを見ると、２リーグが理想かと思う。仮に１リーグということになれば８球団はともかく、１０球団ではうちは経営が厳しい」と話した。

　また、ある球界首脳は「セの立場として、２リーグでやりたいという意思を伝えようということだろう。巨人を敵に回そうということではないと受け止めている」と話した。

[ 2004年7月15日23時40分 ]
600：名無しさん：2004/07/18(日) 23:54: もういっそのこと、巨人をC巨人とP巨人の二つに分割して
セパ各6チームにでもしてもらいたいものです
601：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/19(月) 00:28: >>600
1パリーグファンとしてお断り申し上げまする（苦笑）
602：とはずがたり(１／２)：2004/07/20(火) 13:36: 「１２球団で赤字１５０億円」　日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

　プロ野球の近鉄とオリックスの合併問題に端を発し、球界が揺れている。慢性的な赤字のパ・リーグは１リーグ制に活路を見いだし、巨人も同調する姿勢だ。一方、収支が悪化するセ・リーグの巨人を除く５球団は２リーグ制維持で結束し始めた。「１２球団連結で約１５０億円の赤字」とされる球界の窮状は球団やリーグ数を減らせば解決できるのか。プロ野球ビジネスのバランスシートをのぞくと、選手年俸の高騰や一部球団への選手の偏りといった根本的な病巣にメスを入れないかぎり、再生は難しいようにみえる。

　「１リーグ１０球団になると、広島は２、３年で厳しい局面にさらされるだろう」

　１リーグ制を推進するある球団オーナーは、１リーグ制移行後の球界をこう予言した。パ球団だけで背負ってきた巨額の赤字が、セ球団にも平均的に行き渡る――。そんなシナリオが頭にある。

　その根拠は、巨人戦の放映権だ。広島東洋カープの０３年度の売上高は６５億４３００万円。これまで選手獲得では支出を抑えるとともに、年俸が２億円を超す選手は巨人や阪神に放出。その一方で、「１試合１億円」とされる巨人戦の放映権収入を頼りに、毎年数千万円の利益をなんとか確保し続けてきた。

　それが、１リーグだとパ球団との巨人戦が組まれるため、現在１４試合ある巨人戦の主催試合が６試合減り、ざっと６億円の減収になる。巨人戦が減れば観客の減少も避けられず、このままでは大幅な赤字転落を免れない。

　広島だけではない。横浜も放映権料の減少に加え、近鉄などの合併球団から引き受ける選手の人件費や移動費もかさむため、赤字が１０億円拡大すると試算する。同じく収支が悪化する阪神も「１リーグでは問題解決にならない」と反対にまわった。あるオーナーはいう。「１リーグ制になるとセ・リーグの再編も一気に進む」

　これに対する巨人。渡辺恒雄オーナーは、７日のオーナー会議後の会見で、自信を示した。「巨人とダイエーや大阪に出来る新球団との対戦など、おもしろいカードが組める。これが何でマイナスなんですか」

　２リーグでは日本シリーズに進出しない限り実現しなかったセ・パ球団の対戦が日常的に組めるほか、球団合併で選手層の厚いチームを作った方が密度の濃い試合が見られる、という思いが根底にあるからだ。

　とはいえ、「おもしろいカード」を強調する背景には、巨人戦の視聴率の低迷があると指摘する向きは多い。ビデオリサーチによると、９０年代まで２０％超が当たり前だった巨人戦の視聴率は、４月が１５％、５月１４．６％、６月１３．６％と前年同月より１．２～２．６ポイント下回った。
603：とはずがたり(２／２)：2004/07/20(火) 13:37: 　ある球団オーナーは語る。「視聴率が１０％を下回ったら、放映権料が吹っ飛ぶ恐れがある。スポンサーが逃げるのを恐れるテレビ局からしたら、メロドラマをやった方がいい、と。だから巨人も真剣ですよ」。視聴率の低下を食い止めるには、新鮮味のある対戦が必要というのだ。巨人戦が目当てのパの６球団も、この流れに賛同する。

　２リーグではパ球団がもたないし、１リーグだとセ球団が悲鳴を上げる。巨人戦を柱とした日本型の球団経営モデルが、すでに限界に来ているのは明らかなのだ。

　阪神の野崎勝義・球団社長は１４日の会見で、「球界の総収入が、総支出に対して不足している」と認めた。全体として野球ビジネスは、事業としては事実上破綻（はたん）しているという表明だ。大半の球団が持続できたのは、「広告宣伝費」として親会社の補填（ほてん）を受けていたからだ。それを続ける余裕はどの球団にもなくなりつつある。

　朝日新聞の調べでは、１２球団のうち親会社の支援なしで０３年度に黒字だったのは、巨人、阪神、広島の３球団だけ。日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから、赤字だった。西武や日本ハムも実質的な赤字が数十億円規模なのは確実で、１２球団の当期損益を足し引きすると、約１５０億円のマイナスになる。

　最大の要因が、フリーエージェント（ＦＡ）制度の導入で高騰した選手年俸だ。例えばロッテの場合、３０億円余りの収入に対し、「人件費の比率が１００％を超えている」（重光昭夫オーナー代行）。オリックスとの合併を目指す近鉄も、収入が４４億円しかないのに、中村、ローズ（現巨人）の２人に計約１０億円を支払った。そのうえ、有望選手を獲得する際に動く金銭は、闇に包まれたままだ。

　あるパ球団のオーナーは「実際、１リーグになっても、人件費を半分にしないと経営は成り立たない」。ＦＡ制度の見直しや年俸総額の上限を定めるサラリーキャップ制が議論に上がるのは、こうした事情がある。

　さらに、プロスポーツ経営に詳しいニッポンスポーツマネジメントの大坪正則・代表取締役は、「チーム間で選手が均等化しないと、プロスポーツは発展しない」と指摘する。企業活動で最も重視されるべき「顧客」であるファンに、お金を払って球場に足を運んでもらうためには、互角の戦力を持つ球団が白熱した試合をしなければいけない、という考え方だ。

　そのためには、新人選手の逆指名制度や、資金力のある球団に選手が集中する仕組みを変える必要が出てくる。大坪氏は、戦力均等策を取ってきた米プロフットボールリーグ（ＮＦＬ）の例を参考にするべきだ、と説く。

(07/19 20:31)
604：とはずがたり：2004/07/20(火) 13:49: 結局巨人戦以外は放送されないのは何故？そんなに放送しても視聴率稼げないの？例えばダイエー戦は九州・山口あたりで放送できないのか？

セの１リーグ化反対も結局はカネの問題であって別に高邁な理想で主張しているわけではない。
多チャンネル化，コンテンツ不足が予想される今日，巨人戦以外が放送されないと云うのは報道機関の怠慢ではないのか？

多分，東京にあるキー局が配信権を独占していて，例えば九州地方のダイエーの地域放送なんかを阻止しているのが大きいのではないか？
この辺の１極集中構造を打破して行かなくてはならないのでは？
605：名無しさん：2004/07/20(火) 21:13: >>604
放送してますよ。
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/fukuoka/realtime.html
今日なら、東京では中日読売戦の枠で、ダイエーオリックス戦を放送。
名古屋でも同様に、名古屋ローカルだけで中日戦を放送してますので、
名古屋に住んでいれば、ナゴヤドームでの中日戦はほぼ全試合見られます。
606：とはずがたり：2004/07/20(火) 21:18: >>605
なるほど。
するとスポンサーが付かない，視聴率が取れない等の理由で地元での放送ではそれ程放映料が入らないという事ですか。
607：名無しさん：2004/07/20(火) 21:24: 球団持ってる地域では地元チームの試合が見られます。
問題は、他の地域では全て読売戦だってことでしょう・

7/23（金）夜・東京　ＴＢＳ・横浜読売戦
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2004072319.html
7/23（金）夜・愛知　ＣＢＣ（ＴＢＳ系）・中日広島戦
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/aichi/2004072319.html
7/23（金）夜・大阪　毎日放送（ＴＢＳ系）・阪神ヤクルト戦
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/osaka/2004072319.html
7/23（金）夜・広島　ＲＣＣ（ＴＢＳ系）・中日広島戦
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/hirosima/2004072319.html
7/23（金）夜・福岡　ＲＫＢ（ＴＢＳ系）・ダイエーロッテ戦
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/fukuoka/2004072319.html
608：名無しさん：2004/07/20(火) 22:40: 地元エリアだけの放映と全国放映では、
相当放映権料が違いそうですねぇ
609：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/22(木) 19:10: >>604
名無しさんが紹介してるように福岡や広島、名古屋など地元に根ざしている球団はほぼ、全試合（地元主催だけかも）、ＴＶ中継の恩恵にあずかれます。
特にホークスは巨人戦を差し替えて中継し、しかも視聴率で常に上回って（巨人戦を）ますからいい傾向といえるでしょう。
ついでに北海道も日ハムＶＳ西武戦を巨人戦を差し替えて中継し、巨人戦平均を上回る数字をたたき出しました。
視聴率新庄vs松坂でＧ倒
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/21/136075.shtml

＜“Ｇ戦差し替え”は北海道初の試みだったが、今季の巨人戦中継の平均１３・７％を上回り、
＜八回の新庄と松坂の対決場面は瞬間最高２８・１％と驚異的な数字を叩き出した。
＜局関係者は「もう巨人戦がなくてもやっていけそう」と話した
610：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/22(木) 19:13: >>606.608
そうです。放映権料が桁違いなのでその点で格差が生まれてしまう。
巨人戦の放映権料が1試合1億なのに対して、ホークス戦は1試合辺り1500万から800万らしい。
現在の段階で2リーグ維持の阪神案に対してパリーグは猛反発してるそうですが（そりゃそうだ）彼らを納得させるには放映権料の分配を思い切って導入するしかないでしょうね。
611：とはずがたり：2004/07/22(木) 19:17: こんばんわっす。そちらの猛暑は如何っすか？
なるほど。でもこんな調子では将来的には巨人戦の放映権も劇的に下がる可能性があるし，地元密着球団の放映権料は上がる可能性がありますよねぇ。
800万はちと安すぎる気が…。そうなればナベツネの威光が低下した状態で改革に臨めますね。
612：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/22(木) 20:04: >>611
こんばんわ。すんまそん。飯食ってました。
猛暑ですか。シャレになりません。ここ一週間、35度切ってないんじゃないかな？
暑さに強い俺といえども、シャレにならん暑さですわ。
613：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/22(木) 20:11: ＞なるほど。でもこんな調子では将来的には巨人戦の放映権も劇的に下がる可能性があるし，地元密着球団の放映権料は上がる可能性がありますよねぇ
そうですね。かえってその方がやりやすいと思います。巨人戦の放映権のおこぼれに預かれないのですから必然的に自助努力が求められるのですから・・・
とりあえず、賛成、反対は置いといても、来年までじっくり議論して結論出しても遅くないのですけど何考えてるんだか・・能無しのとっとと老害集団は消えて欲しい。
614：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/22(木) 20:12: 能無しのとっとと老害集団は消えて欲しい　×
能無しの老害集団はとっとと消えて欲しい　○
615：とはずがたり：2004/07/23(金) 01:18: オリーブさん，阪神以外にも朝日新聞も味方みたいっすよ。

渡辺オーナー、朝日世論誘導で宣戦布告？ (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=22fuji41380&cat=7&typ=t

　「何がファンの声だ！！」－。巨人・渡辺恒雄オーナーが久々に爆発した。発端となったのは天敵の朝日新聞が２１日付朝刊で報じた球界再編をめぐる世論調査。７０％が「２リーグのままがよい」と答えたことについて、早速、渡辺オーナーが噛み付いた格好だ。

　「何がファンの声だ！！　君らが勝手に扇動しといて。そんなことはねぇ、関係ないよ！！」

　もっとも、渡辺オーナーがファンの動向を全く無視しているというわけではない。「世論が関係ないということですか？」との問いには、「いや。世論は関係あるよ。ただ君らの予想が間違っているだけだ！！」と、世論結果そのものよりもマスコミによる世論誘導を痛烈に批判。

　もちろん、犬猿の仲である朝日新聞による調査ということも無関係ではない。これまでも朝日新聞の記者を名指しで批判するなど、何かにつけて目の敵にしてきただけに、今回の「７０％」という数字も素直には受け取れないといったところだろう。

　２リーグ制維持でセ・リーグの５球団が結束するなど、球界再編をめぐる動きは予断を許さないが、それに加えて「読売Ｖｓ朝日」の場外戦も勃発（ぼっぱつ）。波紋はさらに広がりそうな雲行きだ。

[ 2004年7月22日()18時0分 ]
616：とはずがたり：2004/07/23(金) 17:53: 2004年07月23日
球団再編：巨人がパ・リーグ移籍？　渡辺オーナー仰天構想
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040723spn00m050014000c.html

　渡辺恒雄オーナー（78）が巨人のセ脱退、パ・リーグ移籍を検討していることが22日、明らかになった。渡辺オーナーが唱える10球団１リーグ制に反対の意向を示している阪神の野崎球団社長は23日、ヤクルト、横浜、巨人に２リーグ制維持案を説明するが、こうしたセの“反乱”に渡辺オーナーは、４球団に縮小した後、パに加わる究極の選択を用意している。

　渡辺オーナーはこの日、都内の料理店で、中曽根元首相と会食、報道陣との接触は避けて帰路に就いた。阪神を中心とした２リーグ制維持の動き。きょう23日には巨人・土井、阪神・野崎両球団社長の会談が行われるが「こっちにも考えがある」と不気味な発言を繰り返してきた渡辺オーナー。１９５０年の２リーグ分立以降54年間、同じ釜の飯を食ってきた仲間へのカウンターは強烈だ。

　「渡辺オーナーはパが４球団になれば、そこに加わってもいいと考えている。すでにパ側に耳打ちしている」という情報を球界上層部複数が確認している。７日のオーナー会議では近鉄、オリックスの合併が基本的に了承された。議長として会見に臨んだ渡辺オーナーは「10球団になったら１リーグにした方がいいという声が多かった」と語り、パの４球団間で“もう１つの合併”が成立することを前提に１リーグ制移行の決意を表明した。

　だがその後、阪神を中心とするセ５球団は１リーグ制反対の意向を示し、近鉄、オリックスの合併拒否もちらつかせている。各種世論調査でも２リーグ制維持を支持する声が圧倒的で、渡辺オーナー包囲網は強まるばかりだ。こうした状況下で、渡辺オーナーが現状打開の選択肢としているのがセ・リーグ脱退、パ・リーグ“移籍”だ。

　セ５球団が２リーグ制の維持を主張する最大の要因は１試合１億円といわれる巨人戦のテレビ放送権料。現在は年間14試合（14億円）だが、１リーグ制に移行すれば、ざっと６億円の減収となる。このため、阪神・野崎球団社長が音頭をとり、２リーグ制維持を唱えているが、西武など、パが１リーグ制を要望するのも、巨人戦の放送権料を魅力としたもの。いずれにせよキャスチングボートを巨人が握っているのは明白で、その巨人がパに移籍、５球団ずつの“新セパ”となれば一転、セが苦境に立たされることになる。

　衝撃的な渡辺オーナー構想はセ球団へのブラフなのか、はたまた本気なのか。パ移籍となれば野球協約第17条（審議事項）にあたり、実行委員会で４分の３以上の賛成を得る必要があるが「超次元の話だから協約で縛ることはできないはず」という見解もある。さらに、渡辺オーナーとオリックスの宮内オーナーとの間に“どんな状況になろうと同じ土俵で”という合意が成立しているとも伝えられている。ともかく、パ４球団間で次の合併が成立することが巨人パの大前提。西武・堤オーナーを中心に模索されている新たな合併交渉の成り行きがカギとなる。

　≪セとパの違いは≫両リーグの経営の中で最大の格差を生んでいるのがテレビ放送権料だ。巨人戦は１億から１億２０００万円とされる中で、パで最も放送権料が高いといわれるダイエーが１試合当たり８００～１５００万円。その差は歴然だ。

　さらにマスコミへの露出度の違いが人気格差も生んでいる。03年度のセの観客動員数が１３５２万５００人に対し、パは１０１４万４０００人。これが選手の年俸格差にもつながっている。同年度の年俸総額は巨人の40億２８２０万円をトップに、横浜、中日、阪神と上位４位までをセが独占。また、経営難のパは、ダイエーを除けば戦力補強にも後れを取ることになり、日本シリーズでも最近12年間でセが８勝４敗と圧倒。「人気のセ、実力のパ」はもはや死語となりつつある。
617：とはずがたり：2004/07/23(金) 17:54: >>616
まぁこうでもしないと恫喝かけらんないだろうけど…。
618：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/23(金) 22:53: >>615
>　もっとも、渡辺オーナーがファンの動向を全く無視しているというわけではない。「世論が関係ないということですか？」との問いには、「いや。世論は関係あるよ。ただ君らの予想が間違っているだけだ！！」と、世論結果そのものよりもマスコミによる世論誘導を痛烈に批判。

これって自己否定に等しいですよね（笑）メディアのトップの口から軽々しくこの手の台詞が出てくるって事は裏を返せば自分らが散々やっているもんだから他人のところもそうに違いないという思い込みがつい口を突いて出ちゃったってところなんでしょう。度し難い連中だ。
それにしてもストライキ支持が約6割（ある程度は予想できたが）という数字は今後の展開を占う上でかなり重みを持つのではないでしょうか？
この数字は合併の当事者でない巨人、阪神ファン（野球ファンの過半数を占める）ですら支持してるという計算になりますから選手会にとってかなり勇気付けられる数字なわけです。実際にスト突入となれば事態はかなり深刻化しているということですから当然、世論は選手会支持一色に染まる事が予想されます。
マスコミで大きく取り上げられている読売新聞不買運動（実際かなり部数が激減してるらしい）がより一層加熱するばかりか、他の11球団の親会社にまで不買運動のムーブメントは飛び火するでしょう。
そこまで世論を敵にしてまで強行するつもりなんでしょうかね？パリーグ各球団は？
ただ、阪神の私案も放映権分配というセパの格差の元凶である問題に踏み込んでませんし、まだまだ巨人戦放映権という既得権を守りたいエゴから抜け出てないわけで味方と言い切るには弱い気がします。
また、この反乱が単なるガス抜きに終わり、結局、セ6球団、パ4球団（来年暫定）の縮小均衡路線に向かわなければ良いのですが・・・・
619：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/23(金) 23:00: >>616
ありえません。もしこれが強行されるのならプロ野球機構を脱退して新リーグを結成する必要がありますが、選手会は断固として認めないでしょうし、世論の総すかんを食うのは火を見るより明らか。
まったくしょーもない恫喝ですな（嘲笑）。問題はへたれ烏合の衆であるセ.5球団が毅然とした態度をとればまったく取るに足らないたわごとに終わるのですがこいつらからきし意気地とか矜持というものを持ち合わせてないから一抹の不安が残ります。
まあ、連中もバカじゃないでしょうからそれくらいの言動は折込済みでの反乱なのでしょうが不安だ・・・
620：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/23(金) 23:27: あれだけの有料コンテンツに買手がつかないなんて事はないでしょう。
九州資本で行くのならむしろ合弁会社というか共同出資して市民球団化する流れになるんじゃないんですかね？
その方が今後のプロ野球が進むメルクマールになるし理想的なんじゃないでしょうか？
合併に関して言えば仮にオーナー会議で承認されても選手会も世論も到底容認せず、スト突入の泥沼状態になるのは必至。
これでダイエーの不買運動でも進められたらそれこそ本末転倒（笑）　東京三菱が馬鹿でない限り売却路線を進めるのが賢明でしょう。
621：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/23(金) 23:32: フランチャイズに関して言えばダイエーはコロニー（ドームとホテルを買収した）と契約を交わした際、向こう30年は福岡から本拠地を動かさないとの条項がありますから当然福岡でしょうね。
しかしあの熱狂的なファンを見捨てるロッテって一体・・・
着実に増えているし優勝争いをすれば間違いなく全国区になれるのに度し難い連中だ。
622：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/23(金) 23:44: 加盟料に関して言えばまず撤廃に向かうのは間違いないでしょう。
阪神が私案として提案してますし、巨人以外で反対する理由は何一つないのですからね。
623：とはずがたり：2004/07/23(金) 23:49: 来年パリーグが４球団なんて事あり得るんですかね？
＞結局、セ6球団、パ4球団（来年暫定）の縮小均衡路線に向かわなければ良いのですが・・・・(>>618)
５球団でも興行的に厳しいというのに。
パリーグは韓国リーグや台湾リーグの優勝チームと併せて６チームにすれば？

＞ただ、阪神の私案も放映権分配というセパの格差の元凶である問題に踏み込んでませんし(>>618)
ここら辺が阪神が結局既得権益を守りたいだけなんちゃうんかとどうも胡散臭く見える原因かなぁ。。
624：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/24(土) 00:26: ＞来年パリーグが４球団なんて事あり得るんですかね？
合併を強行すればそうなりますけどそうなれば間違いなくスト突入で泥沼でしょうね。
多分、ないと思うし、そう信じたいのですが・・・・

＞ここら辺が阪神が結局既得権益を守りたいだけなんちゃうんかとどうも胡散臭く見える原因かなぁ。。
まったく言及してないわけでもないみたいですね。これはあくまで願望入ってますが放映権分配はあくまで最後の切り札として獲っておいてるんじゃないかな？
彼らとてこの案でパが納得するとは思ってないでしょうし、ここで持ち出せばセ5球団の足並みが乱れかねないのと議論が煮詰まればセ・各球団も飲まざるを得ない情況になりますからその時を狙ってるのだと信じたいです。
そうでなければもうだめでしょうね。わが国のプロ野球は・・・
625：とはずがたり：2004/07/24(土) 00:35: なるほど。阪神も慎重に事を運んでいると云うことですか。
しかし今の巨人戦(に付随する放映権料収入)が減るから１リーグは嫌という理論は，簡単にだから放映権料分配も収入が減るから嫌に転化しそうではあるんですが…

ダイエーの合併に関しては確かに経営不振中のダイエーが不買運動なんかされたらおわっちまいますっから輿論の思うようになりそうではありますねぇ。
626：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/24(土) 00:44: >>625
あくまで俺の願望ですから現状は厳しいでしょうね。網なんか勝手にやってくれっていいたい気分ですわ。
627：とはずがたり：2004/07/24(土) 00:47: 網？>>626
628：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/24(土) 01:03: 本間や。なんじゃこりゃーーああ。単なるミスなので気にせんでやってくだされ。
629：とはずがたり：2004/07/25(日) 03:14: あさかもうヒヨった！？＞阪神

巨人“茶番劇”斬り！包囲網あっさり崩壊へ (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/npb.html?d=24fuji41461&cat=7&typ=t

　「たかが阪神ごときが。無礼なことを言うな！」－。巨人・渡辺恒雄オーナーの心中を代弁すれば、さしずめこんなところだろう。

　２リーグ存続を求める阪神・野崎球団社長が２３日、巨人に対しての事情説明を行った。阪神側の趣旨は（１）来季からの１リーグ制実施は早すぎる。従って来季も２リーグ制を維持したい（２）今後１年かけて、１リーグがいいのか２リーグがいいのかを議論していきたい－の２点。

　すでに、巨人を除く４球団は、この阪神案に大筋で合意しており、残る障害は巨人だけ。「１０球団ならば１リーグ」を主張する巨人側の出方が注目されたが、「何をいまさら」とばかりに阪神案を一蹴（いっしゅう）。話し合いは全くの平行線で終わった。

　会見した巨人の土井球団社長は「パ・リーグが４球団になれば持ちこたえることができない。１リーグにならざるを得ないというのが、巨人としてのスタンスです」とこれまでの主張を繰り返し、「６－４でも運営できるという根拠について尋ねたところ、交流試合を組み合わせていけばできるだろうと思う、というだけで、それ以上の説明はなかった」と暗に実現性の薄い“野崎私案”を批判。

　また、会談の中で土井社長が「それは不退転の決意ですか？」と問い詰めると、野崎社長は、「状況が変われば状況に合わせてまた考慮せざるを得ない場面もあるかもしれない」などと、あやふやに明言を避けたという。

　選手会やファンの声を味方につけた阪神側が攻勢に出るかと思いきや、結局は、巨人側の強い抵抗にタジタジといったところ。さらに土井社長は、「阪神が正規なところ以外で、反巨人同盟みたいなものを作って物事を進めていくやり方について、巨人として強い不快感を持っている。渡辺オーナーも強い憤りを持っている」と遺憾の意を表明。阪神側の“暴走”にクギを刺してみせた。

　この巨人側の反撃に同調するかのように、横浜の峰岸球団社長は「セ６球団、パ４球団で本当に２リーグでできるのか。１リーグも考えないといけない」などと２リーグ制に固執しない方針を表明。阪神を中心とした“反巨人同盟”にも足並みの乱れが見え始めた。

　会談の報告を受けた渡辺オーナーは、阪神の一連の行動について「怒ったってしょうがねぇじゃねぇか。バカバカしい！」と吐き捨てただけで、あまり多くは語らなかったが、内心はニンマリといったところだろう。

　阪神がいかに理想論を掲げようが、巨人の賛同が得られなければ結局は絵に描いたもち。そもそも阪神の造反自体がデキレースとの見方もあり、今回の騒動は、とんだ茶番で終わりそうだ。

[ 2004年7月24日()13時0分 ]
630：とはずがたり：2004/07/25(日) 13:56: 中日選手会が合併反対の署名運動　セ・リーグでは初
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407230411.html

　中日の選手会は２３日、近鉄とオリックスの合併など、球団数削減に反対する署名運動をナゴヤドームで行った。セ・リーグの球団では初めて。今後も、同ドームでの試合前に、出来る限り活動していくという。

　山本昌、川上、川相ら８選手が参加。午後４時過ぎから約３０分、入場ゲートに机を並べ、ファンらに協力を訴えた。この日は５０２人の署名が集まった。

　運動の音頭を取った川相は「セでは最初にやろうと、選手会長の井端と話していた。球団数の削減は、選手には死活問題。１２球団を維持したい」。署名の目標数は未定だが、コミッショナー事務局に提出する予定だ。 (07/24 06:28)

ダイエー、１リーグ制移行に同調　球団会長が表明
http://www.asahi.com/special/baseballteam/OSK200407240021.html

　ダイエーの佐々木博茂球団会長は２４日、「パ・リーグの一員として足並みをそろえる」などと話し、リーグとして来季の１リーグ制移行でまとまった場合は、同調する考えを明らかにした。

　これまで静観を貫いてきたが、２６日の実行委員会でリーグの総意を示す必要があると判断し、ダイエー本社との協議の結果、球団の姿勢をはっきりさせた。また、「今のシステムには不備がある」と話し、ドラフト制度の見直しなどには理解を示した。 (07/24 20:44)
631：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/25(日) 22:18: http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/professional_baseball/

ほんとに信じられん。しかも39歳だもんなぁ。
632：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/25(日) 22:19: 戦う選手会長、ヤクルト古田先制弾（日刊スポーツ）
＜ヤクルト3－1阪神＞◇24日◇甲子園
　この男の精神力はどこまで強いのか。合併問題の矢面に立つ労組プロ野球選手会の古田会長が「ヤクルト古田」となって存在感を示した。外角に逃げるスライダーを力で左翼席まで飛ばす先制の14号アーチ。労組の選手会長として、時にはスーツを着て3時間を超える会議に臨み、そうかと思えば本業の方でもこの活躍。したたる汗をぬぐいながら「（どちらも）僕がやらなければならないことだと思ってますから」と力強く言い切った。
　合併問題が浮上してから、古田の周辺は急激に騒がしくなった。そんな中で首位打者争いを演じ続けるなど、グラウンドでも結果を出し続けてきた。「切り替えが早い方？　　そんなことないよ。試合しながら礒部（近鉄選手会長）は大丈夫かなって考えちゃったりもしますよ」。とは言うものの、ここまでは2つの役割を完ぺきにこなしている。通常のシーズン中には取材依頼など来たことのない経済誌などからも取材申請が殺到しているが「できるだけ応じようとしてる。それで打撃の方でもあの成績を残すんだからフルはすごいよ」と須藤広報は舌を巻いた。頭も体もフル回転の毎日。「充実？　　ん～、これでチームがもっと上に行ければいいんだけどね」と古田は苦笑した。
　この日、左翼席のヤクルトファンは「来年も12球団で」と書いたボードを掲げ、右翼席の阪神ファンも「まけんな選手会」と書いたボードを広げた。「ありがたい話ですね」。合併問題の発生を機に、ファンが球界のことを親身になって考え始めてくれたことに手応えを感じている。「同じことを言い続けますよ。あと2カ月くらいは」。求めているのは合併の1年凍結。球団を超えたファンからの応援を受けて、試合にも合併問題にも、古田は戦い抜く。【竹内智信】

[ 7月25日 10時12分更新 ]
633：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/25(日) 22:24: 頑張れ選手会！　どんな時も俺たちがついてるぜ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00002055-mai-spo

＜球団合併＞横浜、阪神両選手会も反対署名活動

　プロ野球、横浜の選手会が２５日、巨人戦の試合前、横浜スタジアム周辺で、オリックス・近鉄の合併に反対する署名活動を行った。佐々木投手は「横浜の選手は全員、合併反対で一致している。これからも活動を続けたい」と話した。阪神選手会も２５日、１リーグ制移行などに反対する署名活動を行う方針を明らかにした。（毎日新聞）
[7月25日20時44分更新]
634：さむらい：2004/07/25(日) 22:35: 俺も一応、今回の阪神の行動は支持ですよ。理由はともあれ（巨人戦放映権料目当ての部分があるにせよ）２リーグ制維持へと動いてくれていることはいいことだと思います。
635：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/25(日) 22:42: おひさでつ。俺もそう思う。ところでもう一つの合併は本当に発表されると思います？
636：さむらい：2004/07/25(日) 22:52: どうなんですかね？よく分からないですけど、俺は次の合併はないと思いますよ。世論、選手会、セ・リーグの５球団がここまで反対している雰囲気だとないような気がしますが…。次の合併先もイマイチ見通しがたってないような感じですし。ですが１リーグ、合併ありきのパ・リーグのオーナー連中を見てますと分かりませんね。
637：おりーぶの木＠一応阪神支持：2004/07/25(日) 22:55: まさか日和ったりせえへんよな？プロテクトされへんよ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/hanshin_tigers/
阪神・野崎社長が巨人に反論　個別会談批判に「集まれ、とはいかんし」（スポーツ報知）
　２リーグ制存続を訴える阪神・野崎勝義球団社長（６２）は２４日、甲子園球場内の球団事務所で記者会見。２３日の会談後、巨人が阪神の個別交渉を非難したことに、激しく反論した。

　巨人・土井球団社長が「反巨人同盟みたいなものをつくって物事を進めていくのは不快」と、阪神がセ５球団と行った個別会談を批判したことについて「１球団ずつ会わないと仕方ないでしょう。私が全球団に集まれ、というわけにもいかんし。巨人の意見は遺憾？　そうですね」と表情を硬くした。

　巨人サイドが野崎社長の主張を阪神の総意ととらえていない点については「久万オーナーの持論が１リーグ８球団というのは知っている。そういう意味ではバックアップされてないのかも知れないが、私が言っているのは、来年からの１リーグは早いということ。そういう意味で、全面バックアップをもらっている」と、球団としての意思統一ができている、と主張した。

　同社長は前夜（２３日）「がっくりして帰ってきたら、星野ＳＤから“頑張って下さい”と電話がありました」と激励されたことを明かした上で、２６日の実行委員会前に行われる理事会では、「２リーグ制存続について」という案件が、正式議題に上がっていることを、あらためて明言。１リーグ制阻止へ、粘り強く他球団を説得する構えを見せた。

◆久万オーナー　理解示す　渡辺オーナーのパ救済

　阪神・久万オーナーが神戸市内で取材に応じ、巨人・渡辺オーナーの考え方に、一定の理解を示した。「出来るなら２リーグ制の方がいい」と前置きしながらも「巨人がパ・リーグの球団を救済しようと考えていることは評価出来る。私とナベツネさんの考えていることは同じ方向にある」と同調する姿勢を見せた。ただ来季からの１リーグ制移行については「ちょっとせっかちすぎる。みんなの意見を聞いて、納得出来ないと駄目ですから」と険しい表情を浮かべていた。

◆ロッテ瀬戸山代表が交流試合けん制

　ロッテ・瀬戸山隆三球団代表（５０）は２４日、巨人以外のセ・リーグが提唱している２リーグ制を維持した上でのセ・パ交流試合のプランをけん制した。「個人的な思いとして言うと、（交流試合の案は）パ・リーグがだいぶ前から言っていたこと。今さら議論を尽くしてと言われても…」と、長期にわたってセ・リーグ側が無視してきたことを指摘。「その結果、（オリックス・近鉄の）統合が出てきたことは否めない」と強調した。

　阪神・野崎球団社長が提案した「野崎試案」は、２３日にパ・リーグ連盟からＦＡＸで届いた。２リーグ制維持を目的としてドラフトの完全ウエーバー、交流試合、年俸減額制度の緩和などが掲げられているが、瀬戸山代表は「（実行委員会で議題として）やるならやる」と個々についての言及は避けた。

◆ダイエー幹部会議で方針パの意向に同調

　球団幹部による会議が２４日、福岡ドーム内の球団事務所で開かれ、２６日のパ・リーグ理事会と実行委員会へ向けた球団の方針を確認した。佐々木博茂球団会長は「１リーグ、２リーグということは公の場で議題に上がっていないのでは？　いずれ立場は明らかにしなければならない」と、話したが「パ・リーグの意向に合わせていきたい」と、パ他球団が１リーグ制を支持するなら賛同することを明らかにした。また現行のドラフト制度、ＦＡ権の問題などにも触れ「システムを変えていく、いいきっかけになるのではないか」と話した。

◆西武の堤氏明言避けた

　ＪＯＣ名誉会長を務める堤義明オーナー（７０）がアテネ五輪日本代表選手団結団式に出席。７日のオーナー会議後、初めて公の場に姿を現すとあって注目が集まったが、急ぎ足で帰りの車に乗り込み、球界再編問題に関する発言はしなかった。

[ 7月25日 8時0分更新 ]

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