本流対策室　板

1：トキ：2011/10/19(水) 16:29:09 ID:6z/E1qmQ: 　このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」の問題に関連して、以下のテーマを
扱うものとします。

　「本流掲示板」等他の掲示板に掲載された投稿へ何らかのコメントをする。

　いわゆる「本流復活派」の方々の言動について、コメントをする。

　上記に関連するテーマなら、広く受け付けます。また、この２つのテーマについて賛否
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、たとえ違う立場の意見でも、お互いに尊重する寛大さ
をお願いします。

　この掲示板は、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。

　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
　目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

　スレッドのルールと方針は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」を考えると、と同じに
考えております。
1420：志恩：2012/01/12(木) 21:05:54 ID:.QY5jUA6: ももんがさま

今まで気に障った事が，多くあったのですね。すみませんでした。おわびします。
1421：ももんが：2012/01/12(木) 21:16:28 ID:XXCuaQns: >>1415

SAKURAさん

SAKURAさん、独り言ありがとう。合掌、拝。

志恩さんとのことは、今の時点のお話では、ありません。

大分前からの、ことです。

志恩さんは、自分で、その事をご存じんです。
1422：かぴばら：2012/01/12(木) 21:24:04 ID:3ZrLMqr6: 志恩様　有難うございます。

ことのなりゆきは見ておいでの皆様が判断されると思います。私のような末端の者からも是非是非、ご投稿よろしくお願いいたします。
1423：ももんが：2012/01/12(木) 21:44:27 ID:XXCuaQns: >>1416

トキさま

わかりました。トキ管理人さまの御言葉に、従います。

あと、トキさま、お願いがございます。

志恩さまは、以前にも、他者にカルトだとか、決めつけ、行為をされました。今回も、原因はそこに、あるのです。
ケンカは、両成敗ですが、当時者でないと、解らない痛みもあります。

是非、トキ管理人さまから、忠告だけでも、お願い致します。
大事な時期だから、それは、承知です。

よろしくお願いいたします。
感謝、合掌、拝。
1424：役行者：2012/01/12(木) 21:55:19 ID:8otAL4yw: 　合　掌

　刻一刻と迫り来る話題へ変えます。どうか、どうか、お察しください！
　今回の裁判の判決を1月末日に延長！と決定した日が、11月22日と伺い聞いてます。
　この日は谷口雅春先生の御生誕日！これは何を意味するのでしょう。
　何かしらの見えない力が働いたのではないかと思っても不思議ではありません。
　この延長期間に、もっともっと、この裁判について深く考えろ！と云うことかと思うのです。
　果たして熟考し尽くされたのでしょうか？
　もうすでに、個人経営の光明思想社で生命の実相が販売されているそうです。
　その光明思想社の実態を調べ、特に不透明なスポンサーの存在は明らかになったのでしょうか。

　>山ちゃん1952様のご指摘によれば、光明思想社版の生命の実相の刊行に当たっては、生長の家の歴史で１番目と２番目に詳しい元本部講師の方も関わっていないという話です。１番目というのは、たぶん、昔、基礎文化研究所の所長をされていたS先生でしょう。彼は昔、５０年史の編纂もされていたので、この分野にはエキスパートです。ましてや、光明思想社の今回の聖典出版の大義名分は、谷口雅春先生のご遺志を守るというはずです。こういう人達を除外して、どうして生命の実相のリニューアルが可能なのかしら？と思ってしまいます<

　ここで大切なのは、本流関係の今回の聖典出版の大義名分は、谷口雅春先生のご遺志を守る！ということから始まったことです。なのに、本流関係の生粋の生長の家の方々が関わってないらしいとはどういうことなのでしょうか？
　新生命の実相は、どちらの関係の方が編纂に関わっているのでしょうか？
　そういうことが大切だと思うのです。
　社会事業団さん関係の方がもし読んでいらしたら、どうか共に熟考していただきたいと思うのです。
　もし、社会事業団側が勝訴したら、光明思想社との契約内容によりますが、今度は独占出版権をもっている方々の自由に生命の実相の内容を改竄できますね。万が一、特定の団体が関与していたらどうなるのでしょうか？

また、

>光明思想社に対しての疑問は、「社員は何名？」「テナント料はいくら？」てな感じでしょうかね？４年間で１２冊を出版している同社ですが・・・・ざっくり計算すると（しなくても）資金繰りが簡単にショートします。刊行本一冊あたりの定価を￥１６００＋粗利３０％で計算しますと、年間の粗利は１４０万に過ぎません・・・学ぶ会」誌を粗利５０％で計算（購読会員２００名と仮定）しても、＋１５万てなレベルです・・・念を押しますが、これ、粗利ですこの粗利から人件費や家賃、光熱費等々を支払って行きます。（＋裁判費用も？でしたっけ？）・・・・いやこれ、資金繰りは完全にショートします・・・・・ほんなこて、不思議ーな、出版社<

　白水さまお一人の個人経営において、資金面においても不思議なのです。
　どのように遣り繰りしているのでしょう。
　
　雅春先生の御生誕日に、裁判判決日が延長したことにより、いろいろなことを考える時間ができました。ただ、その考える期間もあとわずかとなってきました。
　見えない力が働いて、このように判決が延長されたとして、その見えない力の方の思いは果たされているのでしょうか？
　熟考し、話し合い尽くされたのでしょうか・・・
1426：【帰ってきた】謎の美少年【一見客】：2012/01/12(木) 22:17:46 ID:8HWXvMsg: ＞今度は独占出版権をもっている方々の自由に生命の実相の内容を改竄でき
＞ますね。万が一、特定の団体が関与していたらどうなるのでしょうか？

　一点だけ述べます。たしかにその懸念はあると云えます。しかしながら、そ
れは社会事業団の態度次第となりましょう。つまり、勝手な改竄を行った際、
社会事業団には「出版はＮｏ」と云えるだけの根拠はあると思います。

　追伸

　以前、復興Ｇ様とのやり取りでその話が出ました。ですのでその点は安心
できると思います。

　まあ、うがった見方も出来ますが、そのケースはまた後日に掲載します。
1427：役行者：2012/01/12(木) 22:24:31 ID:8otAL4yw: 　>きけさあ

　もう、すでに、形式はもちろん、内容も若干、変わっているようですよ！　
　安心できないから、書いているのです！！！
1428：トキ：2012/01/12(木) 22:41:03 ID:GIotOOCs: 　先ずは、管理人として、行き届かず、みなさまにご迷惑やご心配をおかけした点を深くお詫びします。

　ももんが様が指摘された、

＞＞志恩さまは、以前にも、他者にカルトだとか、決めつけ、行為をされました。

　という下は、おそらくは、初心者様がおられた頃に、さくら様に言われたことだと思います。それは、さくら様
が以前、統一協会に所属されていた事からのご発言だったと思います。その時は、私はさくら様は“スパイ”ではない
と思う、という発言をしたと記憶しております。

　この点について、ももんが様は義侠心が強い誠実な方ですから、憤慨をされたのではないかと拝察しております。

　ただ、こういう場合、その場面で、反論なり弁護をしていただくというのが掲示版での慣習になっております。
あと、特定の個人の発言の内容について、管理人が注意をするのは、規約上は難しいとは思います。ただ、ももんが様
がご注意された、「他の投稿者への思いやりをもった発言をする事」という主張は大切であり、同意できますので、この点
については、管理人様である私を含めて、一般論として、広く投稿者様に他者への思いやりをもった投稿を呼びかけたいと
思います。

　貴重なご指摘を頂戴した点には深く感謝申し上げます。管理人として、まだまだ修行がたりませんので、今後とも
ご指導、御鞭撻のほど、お願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
1429：ももんが：2012/01/12(木) 22:45:07 ID:XXCuaQns: >>1420

志恩さん

志恩さんの謝罪文読みました。合掌、拝。

＜＜ももんがさま

今まで気に障った事が，多くあったのですね。すみませんでした。おわびします。＞＞

志恩さま、ホントに、私に何をしたか、わかって、謝ってらしゃいますか？

皆様、志恩さまに同情的なのは、多分、意見の相違だと思われてるでしょが。

ダメですよ、私と志恩さまの当人同士だから、わかる、心の葛藤がありますから。

貴女の家族や友人の悪く口を私が、ここで、たくさん、言ったら、貴女は、どう感じますか。

私は、ニアンスとして、志恩さまに、そう言う事をされ続けてました。

謝罪は、感謝します。でも、まだ、志恩さまと議論したら、ケンカになりそうです。人の嫌な事またしそうですね。

謝罪文、ありがとうございます。合掌、拝。
1430：トキ：2012/01/12(木) 22:48:04 ID:GIotOOCs: >>1426

　実は、私もそう理解をしていたのですが、どうも実物をご覧の「山ちゃん1952」様のご発言によれば、結構、問題のある編集になっているみたいです。
私は、山ちゃん1952様からは全然信用を得ていませんが（笑）、めずらしくこの点については、ご自分のブログで、私の発言に対して珍しく
賛成をしておられたので、間違いはなさそうです。
1431：志恩：2012/01/12(木) 23:24:20 ID:.QY5jUA6: ももんがさま

さくらちゃんをカルトみたいと言ったことは、おぼえています。それについては、あやまりますが、

貴方のご家族や友人を悪く言ったという記憶がないのですが、

ももんがさまの友人とは、どなたを指しておられますか？

また、貴方のご家族を左翼呼ばわりした記憶もないのですが、どの板の何番で、そのような発言を，私がしたか

もしも、おわかりでしたら、おしえていただけませんか？
1432：志恩：2012/01/12(木) 23:36:43 ID:.QY5jUA6: 自分でちゃんと、これなのかと、認識しまして、悪いと思えましたときは、
素直にお詫び致します．
1433：役行者：2012/01/12(木) 23:41:36 ID:8otAL4yw: 　合掌

　たぶん、私の説明の仕方が拙かったのでしょう！

　以前書いた内容を若干変え、掲載します。

　まず、社会事業団と契約（落とし穴なきよう内容吟味の必要性あり）を結んでいる光明思想社（同社に出資したスポンサーとは契約があるのでしょうか？）が、1月10日付けで新生命の実相のリニューアル本を全巻65巻のうち1巻を、1600円（教団は1000円にて販売中）にて出すことになったようです。
　この価格からも、光明思想社の強気の姿勢が伺えるのです。教団側の足下をみているのでしょう。
　また、新生命の実相の内容は微妙に変わっていると聞き伺いました。文字が大きくなった！！とか、索引付き！とかだけではないらしいです。

　ここで問題なのは、社会事業団と日本教文社との裁判で、日本教文社が敗訴したら、同社から生命の実相を発刊できなくなるから、光明思想社はますます強気になり、自分たちの好きなような内容や形式また、価格に変えうることができうる！という可能性を私に友は教えてくれました。
　ここで、著作権をもっている社会事業団にもいろいろな立場の役員がいます！とだけ云っておきます。
　その社会事業団と個人経営の光明思想社との契約内容が問題になってくるでしょう。

　契約の内容によっては、どこようにも改竄できるようになるのです。この事態だけは回避せねばならないと思うのです。
　ですから、社会事業団さんも共に熟考していただきたいのです。

　というような状況を考えると、教団側もまず、限りなくバックグランドがシロであろう社会事業団の方との会話を望みます。

　1月10日、新生命の実相が発刊されるにあたり、教団側がなすべきことを友が語ってました。
　まず新しく発刊される内容を審議し、そしてその結果を速やかに公開して、信徒の心を安心させることが肝要であると！

　もっと、詳細に云うと、
生命の実相　65巻の内容を明らかにし、審議分析し、現生命の実相との比較をし、同じ点、違う点をはっきりさせること！それだけでも、信徒の方は安心されるとのこと！
　無闇に、新生命の実相の購入禁止にするとその反動は怖いと思われます！と私に諭されてました。
1434：志恩：2012/01/12(木) 23:43:18 ID:.QY5jUA6: ×素直にお詫び致します。
○再度、素直にお詫び致します。

今、判決が迫っている大事な時期ですので、来月に入りましてから、よろしかったら
何板の何番で、私が、ももんがさまの友人とご家族の悪口を言ったか、おしえてくださいね。
1435：役行者：2012/01/12(木) 23:47:45 ID:8otAL4yw: 　志恩さま！

　ご配慮、心より感謝申し上げます！
1436：ももんが：2012/01/13(金) 00:54:09 ID:XXCuaQns: >>1431

志恩さん

志恩さん、簡単教えるわけに、まいりまません、志恩さまが、まず、御自分で、お考えください。

＜＜1431:志恩
12/01/12(木) 23:24:20 ID:.QY5jUA6
ももんがさま

さくらちゃんをカルトみたいと言ったことは、おぼえています。それについては、あやまりますが、

貴方のご家族や友人を悪く言ったという記憶がないのですが、

ももんがさまの友人とは、どなたを指しておられますか？

また、貴方のご家族を左翼呼ばわりした記憶もないのですが、どの板の何番で、そのような発言を，私がしたか

もしも、おわかりでしたら、おしえていただけませんか？＞＞

『それついては、あやまりますが…』と、上記のように、されてますが、こんな、軽い言葉で謝る姿勢が、今回に至るところにあるでは、ないのですか。

みんなさんは、貴女が、発言したことで、私に良くない、印象を持っておられても、それは、それは、良いのです。
もう少し、良く考えて、ください。
1437：ももんが：2012/01/13(金) 08:03:57 ID:XXCuaQns: トキさま、皆様【謝罪文】

トキさま、皆様、おはようございます。合掌、拝。

昨日は、志恩さまと、ケンカを、させて頂き、ありがとうございます。

トキさまも、言われいた、通り、『生命の実相の裁判の件』で、議論をいまする時期に、バトルと言うことは、皆様へ、大変失礼いたしました。掲示板の皆様には、慎んで、お詫びいましたします。

あと、トキさまへ、私は、掲示板には、現れます、暫く、討論は、差し控えさせてもらう事に、いたします。理由は、志恩さんと、話せば、また､『嫌がらせ』を受ける、恐れが、あり、うのはなさんと、『訊け』さんのバトルでは、ありませんが、多くの皆様に、御意見の場を失い機会となるでありましょうし、不快感を与えかねないと、思うからです。

なお、志恩さんが、私を、排除したがるような、行動言動は、化なり意図的で、悪意を感じてます。

例えば、前日の『傍観者さま』と言う新しい人からの、私への、批評的投稿に対しにたいし、わざわわざ、コメントしてます。【しかも、志恩さんとバトルの最中】

【192:傍観者
12/01/12(木) 19:14:05 ID:GPR9cgQw
しばらくこちらを拝見していたものです。

ももんがさんという方は、元職員の方の質問に答えないで誠実さが感じられません。

質問に答えないで、相手に質問するということは「卑怯」だと感じます。

それから、建設業界人らしい口ぶりですが・・・日本語がヘンですね。

これは傍観者としての感想です。ご意見無用です。皆さんで判断してください。早々】

★上記のコメントにたいして？わざわわざ、深切に、下記の様にコメントするわけです。

【193:志恩
12/01/12(木) 19:30:07 ID:.QY5jUA6
傍観者さま

貴重な書き込み、ありがとうございます。
ここは、新人の方の参加が少ないので、尚の事うれしいです。
今後も、よろしかったら、書き込みしてくださいね。】

管理人でもない、志恩さんが、しかも、バトルのしてる当時者どうしである人の批評をした、コメントにたいして、ワザワザ深切に、コメントするのは、私に対して、『嫌がらせ』してる行動と私は、取ります。決して討論ではないですね。この様や、事が、志恩さんは、たくさん、行動、言動に見られるわけです。これは、一例です。

私が、討論から、離れる事は、志恩さんは、形どうり『謝罪』して皆様にも好感触を得て、私が、討議から消えたら、思惑どうりしょう。

他の方が、また、批評したりされるとは、思われますが、それは、それとして、私は、素直にお聞きいたします。

以前、御一人だけ、私と同じような見方を、されてる方がいましたが、その方もこの掲示板にカキ込みしずらい訳を、私のいま体験してる状態と同じ理由でした。

トキさま、上記の様な、行動を、繰り返すしていられます。志恩さんを処罰して下さいとかは、言いません。管理人さまは、そういうことをされないし、また、ケンカは両成敗ですから、志恩さんだけ処罰するわけにいかないでしょ。
私は、自主的に、一月は議論の掲示板には書き入れません。私の、皆様と管理人さまへ迷惑かけた、謝罪です。【信仰版や霊界版には書きます。】
志恩さんは、私は悪くないを貫きとし、陰湿な体質を改めることを、強く望む、ももんが、であります。
トキさま、色々、長々とご心配かけて、すいませんでした。心遣い感謝の意に耐えません。皆様、ありがとうございます。感謝、合掌、拝。
1438：ももんが：2012/01/13(金) 08:48:07 ID:XXCuaQns: >>1437
トキさまへ

追伸：私が討議しなくなれば、『本流掲示板』の方達や、本流愛好者が、討議しやすくなると思います。

一月謹慎中は、本流派が好き放題するのは、トキさまの本心でなかったと、思いますが、このように、なった、事は、私の不徳です。改めて、トキさまだけに、謝罪いたします。申し訳ありませんでした。暖かい、御言葉、ありがとうございます。今後も、信仰版は少しずつ書きます。

感謝、敬白、合掌。
1439：志恩：2012/01/13(金) 08:59:08 ID:.QY5jUA6: ももんがさま

1436と、1437拝見しました。
来月になったらで、いいのですけれど、、今は大事な時期ですので、私も、そう思います。

で、ももんが様に、来月になり落ちつてからで、かまいません。
私に対して、
ご自分の友人、仲間、ご家族の悪口を私が，言って来たという事についてですが、私は、思い当たらないので、何板・何番で
私が、そのような悪口を言ったのか，教えて欲しいとお願いしましたら、
貴方は、
１４３６で、「志恩さん、簡単には教える訳には　まいりません。ご自分で考えて下さい」と答えておいでです。

私は、ももんがさまの友人、お仲間が、どのお方なのか、わかりませんので、自分で、考えようが無いのです。
それでも、自分で考えろ、といわれますので、1ヵ月間くらい、考えてみますが、
もしも、わからない場合ですが、
来月、どなたが友人、お仲間なのか、何板、何番で，私が、悪口を言って来たのか、かならず、おしえてくださいませ。

そうでなければ、私に対する濡れ衣になります。
1440：ももんが：2012/01/13(金) 09:27:02 ID:XXCuaQns: >>1439

志恩さん【御返事は入りません】

志恩さん？勘違いしてますよ。“掲示板の番号じゃ、ありませんよ”。志恩さんの、行動とようぶ方が正しいでしょ。

私が、言葉といったから、揚げ足とったおつもりでしょが、全体像ですから、掲示板の番号じゃないんですよ。

いいですよ。色々説明して行きます。他の例も交えて話ましょう。

正し、三者会談でやります。管理人さんと、貴女、たの方口出しは、無しです。

宜しく、お願い申し上げます。合掌。

尚、此れに、対する、管理人さま以外のコメントは、無用に願います。

度々失礼いたしました。合掌
1441：志恩：2012/01/13(金) 09:58:17 ID:.QY5jUA6: 来月、落ちつてからに、しましょうね。迷惑、かけますので。

ももんがさまの友人、仲間に、ご家族にも、私が悪口を言っていたと、はっきり
貴方は、おっしゃってるのです。

証拠は、文で残っているでしょ。全体像なんて、変！！！
証拠となるものは、文章。文章以外にありません。
1442：トキ：2012/01/13(金) 10:01:39 ID:fdfMYavw: 　おはようございます。どうも、昨晩はいろいろとすみませんでした。

　管理人として、「徳」が足りないなあ、と反省をした次第です。
1443：教団職員某：2012/01/13(金) 12:58:21 ID:ogKt/5xM: 　同じしたらばの掲示板に阿含宗スレッドがある。ここに、こんな文章があった

127 名前：名無しさん投稿日： 2012/01/13(金) 08:27:56
この先アゴン宗は、退会者が多くなり弱体化し、桐山さんが亡くなれば
さらに末細りになり、分裂化が起きたり、あるいは統一協会系の教団や右翼の
乗っ取りも起きてくるかもしれません。
近年では統一協会は、仏教や神社の財産目当て乗っ取ってしまうことが出てきているといいます。
邪推になりますが、最近では施設建立という名目で高額な基金勧進が行われていようなので、
アゴン宗も既に乗っ取りが始まっているのかもしれません。
内部に潜入し、職員などの要職に就いてＷ田さんの寵愛を受け、霊感商品を開発するなどをして
手柄を立てて係長や課長という要職に就けば、乗っ取ることもできるでしょう。
いろんな意味で今後のアゴン宗は注目です。

http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/

　これは、阿含宗だけではなくて、生長の家にも当てはまると思う。

　自分の都合で教団側にいる俺が言うのも何だが、そう言えば、分派で活動する
人間の何人かは、あやしい人間がいた。連中が分派に行ったと聞いても、何か
釈然としない部分はあった。だから、正直、俺は疑っている。

生命の実相について言えば、分派の連中の間でも、問題になっていると聞いている。
俺は現物を見たわけではないが、分派の幹部と共通の友人がいて、その情報では、
現物を見た人が仰天したようだ。

　分派の連中に言いたいのは、生長の家本流復活掲示板で、あれほど総裁や磯部、
雪島に公開質問状を出して、返答が来ないと、文句を散々書いていたのに、自分たち
が光明思想社について疑惑を持たれても、だんまりというのは卑怯だと思う。俺は
自分の生活ができなくなるので、教団の将来のことを心配しているが、信徒さんを
見ていると、純粋に信心をしているので、これはなんとかしないといけないと
思う。

　まあ、俺は、雅宣総裁が給料をくれるので、仕方なしに環境万歳を叫んでいるだけ
で、今度、別の人間が総裁になり、別のことを言い出したら、そちらに言うことを聞く
だけ。勘違いしてはいけない。総裁の人間性やら、言っている事に納得をしているの
ではない。だが、光明思想社は、自分が正義の味方みたいな顔をして、やっている
事はどうかと思うので、正直、腹が立つ。それだけだ。
1444：教団職員某：2012/01/13(金) 13:09:16 ID:ogKt/5xM: 　あと、ももんがさんが怒っている件だけど、俺は森のオフィス万歳だから、ももんがさんの言うことんは賛成する。
だけど、ももんがさんが志恩さんに言っている事は、少し無理があると思う。残念だけど。
　やはり掲示板の場合、具体的にどの部分が問題なのか、指摘して反論するのが筋で、それ以外に全体像とか言われても
これは無理があると思う。まさか、ももんがさんの家族が某教団に入っているとか、さくらさんがももんがさんの親族と
か言うのならまだわかるけど、それでも今になって言うのはやはり遅いと思う。ネットに慣れていないせいだと思うが、
ここはももんがさんが引くべきだと思う。

　俺は、ももんがさんの立場を応援してきただけに、ももんがさんに反論するのは嫌だが、許してほしい。ただ、俺の戯言
は気にしないで、これからもどんどん投稿を続けてほしい。頑張って。
1445：教団職員某：2012/01/13(金) 13:10:49 ID:ogKt/5xM: 　あ、断わっておくけど、俺はももんがさんが、某教団に入っているとかさくらさんが
ももんがさんの親族だとかは全然思っていないからね。そのところ、よろしく！
1446：「訊け」管理人：2012/01/13(金) 13:29:40 ID:WM7iltiU: ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
分派の連中に言いたいのは、生長の家本流復活掲示板で、あれほど総裁や磯部、
雪島に公開質問状を出して、返答が来ないと、文句を散々書いていたのに、自分たち
が光明思想社について疑惑を持たれても、だんまりというのは卑怯だと思う。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

　チェストー！！！！

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
生命の実相について言えば、分派の連中の間でも、問題になっていると聞いている。
俺は現物を見たわけではないが、分派の幹部と共通の友人がいて、その情報では、
現物を見た人が仰天したようだ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

　・・・マジですか？

　これ、『生命の實相』の内容が、ズタズタにされているという意味でしょうか？
　それでそれを読んで、仰天した人がいたって話なのでしょうか？・・・・

　もしもそれが事実なら、許せんですね、ほんなこて。なんでこんな重要な話が
話題に上がらないのだろう・・・・・・
1447：「訊け」管理人：2012/01/13(金) 13:45:04 ID:WM7iltiU: ●　新・『生命の實相』の表紙
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032695102&Action_id=121&Sza_id=C0

　参考までに掲載します・・・・なんかしかし、あれですね。まあこれはセンス
の話ですんで意見は分かれるでしょうけども・・・￥１,６００の本ではないで
すね（笑）いやこれならば、愛蔵版（教文社）を購入しますね、私ならば。

　だって表紙がこれで、内容は頭注版の「４割減」で価格は「６割増し」な
わけですよね、一冊あたり・・・・いやこの表紙ではなんか、訴求力がない
かなあ・・・・まあ、私のセンスがオカシイのかもしれませんが（笑）

　・・・・・でもなんかこれ、『生命の實相』って感じがしないなあ。ホント、
文句ばかりですみませんね、光明思想社さま。
1448：トキ：2012/01/13(金) 17:13:50 ID:fdfMYavw: 　本流掲示板に山ちゃん1952様が新しい生命の実相について、書かれています。
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『新編　生命の實相』と今までの『生命の實相』との比較NEW (6123)
日時：2012年01月13日 (金) 16時18分
名前：山ちゃん1952

（前略）

また、そうした聖典と呼ぶべき御本を編纂していいのであろうか疑問でした。

（中略）

あまり硬いこと言ってはいけませんと言われそうですが、やはり折角出版されたのでありますが、これは編集者の本ではありません。谷口雅春先生と本だということを肝に銘じてほしいものであります。
どうして聖書などを編纂しないかを考えていただきたい。それは「バイブル」であるからなんです。聖書と訳していますが、その本の権威と辞書には書いています。雅春先生は日本の「バイブル」を志して革表紙の『生命の實相』を発行されました。
厳しいことを言いましたことを赦していただきたい。

（後略）

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　まあ、実際のご文章は、

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1380

をご覧下さい。

　個人的な意見ですが、こういう聖典の出版については、やはり在野の英知を集めて、その上で編集は必要最低限のものにすべきだったと
思っています。今後、続編が出版されますが、従来の日本教文社から出た本との整合性がない点も含めて、残念に思います。原宿教団
のやり方をクソミソに貶していたのですから、ご自分達は経過、編集者、編集方針などをオープンにして、異論がでないようにする努力
は必要だったと思っています。
1449：燈台名前を変えて：2012/01/13(金) 17:22:44 ID:j9d8d.Aw: 久しぶりに書き込みします。

こういうブログでの発言というのは実に怖い。自分の書いた事が残りますから
余程確証出来なければ、思いや推測では批評は出来ません。
たとえば、先日このブログで教団職員某様が書かれていた、光明思想社ですが
はっきりと時期は覚えていませんが、ホ－ムペ－ジには台東区から移転していると書いている。
それを確認しないで行った。
そういうことは私たちでもあります。思い込みや思い違いで書き込みをしてしまうことが・・
余程出ない限り難しい。自分では相手のことを冗談で言ったつもりが悪意にとられることは
しばしばです。
私は『新編　生命の實相』については本流に書いていますが、若い人には読み易い
と思っております。それは実際読んでの感想です。
重厚感は確かにありません。それは残念ですが仕方ありません。

だが、それも慣れていくように思います。
ただ、編纂までは編集者の独断では実施して欲しくはなかったということです。

人間は推測や勝手な判断は好きなものです。ただブログに書く場合、私の反省として
避けて欲しい。
1450：山ちゃん1952：2012/01/13(金) 17:52:27 ID:j9d8d.Aw: トキ様
掲載感謝申し上げます。

編者は努力されたとは聞いております。だが詳しい人に聞いていなかっただけだと
思います。

ただ、内容は見てから批評して下さい。ただ懸念としては今迄購入された方が２４巻
購入しようと思っても、この『新編生命の實相』ではわかりずらい。やはり行き届くのは
難しいと感じております。

志恩様
いろいろ大変だと思います。
最近は私も書き込みしていないのですいません。
1451：志恩：2012/01/13(金) 18:15:30 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952さま

コメント、ありがとうございます。本流の方の山ちゃん1952さまの書き込みも拝見しました。
いつも詳しく載せてくださって、ありがたく存じています。

先ほど，私も『新編　生命の實相』を、アマゾンコムに注文しました。ただ今　品切れ中ですが、１～２週間中には、手元へ届くと書いてありました。
たのしみです。♬　もちろん兄弟姉妹、知人たちにもメールで知らせました。
1452：トキ：2012/01/13(金) 19:12:48 ID:fdfMYavw: >>1450

山ちゃん1952様

　ご投稿、ありがとうございます。

　注文をしても、在庫切れでしたから、ご丁寧な解説をして下さり、深く感謝申し上げます。

　高裁判決の前ですから断言はできませんが、個人的には判決は教団側の敗訴だと予想しております。
ただ、今度は光明思想社側が生命の実相を独占する、というのは信徒としては、危惧する点はあります。

　信徒の立場から言うと、光明思想社版、日本教文社版の両方が存在しても良いと思います。
関係者が、その点、大きな心で和解に至ってくれることを祈っております。

合掌　ありがとうございます
1453：山ちゃん1952：2012/01/13(金) 19:37:49 ID:j9d8d.Aw: 志恩様
また、読んだ感想を聞かせて下さい。たしかにあっという間に読めます。やはり文字数
の加減でしょうね？
ところで、志恩様は『生命の實相』の豪華版というのをご存知ですか？
私はその『生命の實相』の装丁が大好きなんです。まだ戦後の匂いのする昭和３５年～３７年の発行
です。林武画伯の見返りがとても素敵です。また、谷口雅春先生の御揮毫入りです。
函入りで中身は戦前の『生命の實相』の全集に似ています。

中身は黒布表紙の金箔文字と生長の家のマ－クが浮き出ています。

意外と所有している人が少ない『生命の實相』は40巻の豪華携帯版
と言われる黒表紙の『生命の實相』です。頭注版が発行されたため
発行しなくなりました。
1454：「訊け」管理人：2012/01/13(金) 21:02:29 ID:Qi.8skdQ: ＞諸先輩方

　・・・・・・・・・・諸先輩方へ申し上げたき議、これありです。本件（光
明思想社版『生命の實相』）の重要な話は、これに尽きると思うのであります
がいかがでしょうか。それは、

「　雅　春　先　生　の　著　作　を　編　集　し　て　よ　い　の　か　」

　・・・これは「堅い話は抜きで」てなレベルのものではありません。非常に
重要なことだと考えます。それともこの信仰五歳児、些末なことをギャアギャ
ア騒いでいるだけでありましょうか？もしくは議論をふっかけ、また騒ぎを起
そうと考えているように思われるでありましょうか？否、否、否、断じて違い
ます。
　
　例えば吉田國太郎先生なら本件、耳にされれば倒れられると思います。藤原
先生ならば「編集なんて発想があること自体、異常だ」と看破されるのではな
かろうかと思います。榎本恵吾先生ならば、黙って教文社版を保存されコピー
保存されるのではないでしょうか・・・・・・いや、わたしの考えはオカシイ
でしょうか？オカシイとおっしゃる方あれば、ぜひご指摘賜りたく思います。

　そもそも雅春先生のご著書を拝し奉るに際し、

　「　編　集　」　な　ん　て　発　想　、　ア　リ　な　ん　で　し　ょ　う　か　？

　いやこいは、ほんなこて異常事態ぞ。

追伸

　・・・・・・・・いやこれは、ぜっ――たいなにかがオカシイ、オカシイぞ。
1455：SAKURA：2012/01/13(金) 21:33:26 ID:zrpEHTE.: 【独り言…】

【本の価値観？？】何でしょうか？？

「黒表紙…」OR 「生命の実相」豪華版…？？

そんなに“本？？”を持つ事が～～～？？
そして、どの様に解釈したら良いのかしら～～ン　＞＜

「黒表紙…」今回確認しますと～母が知人に譲ってしまいましたが…？　＞＜
唯今～～～【やかん！！頭…】になっております。
今ありますのは…戦後の20巻｛愛蔵版…｝谷口雅春先生のサイン入り～♫

それよりも…戦後生まれ？？私達…戦争を知らない世代？？
双方が歩み寄って…「新・生命の実相」そして「生命の実相　40巻」
【管理人　トキ様】がおっしゃいましたように～♫
双方の…「光明思想社？」・「日本教文社？」各々発行して下さいますと
助かりますが…！！

■ 【生命の実相…】　神霊によりましての“書物…”
価値感が～～～～～～違います…。

とにかく「大調和…神示」にて、「和解＝話し合い」にての物事を…
進めて頂きたいと思う所存です…。　　　再合掌

＞1454
今回【訊け管理人様】の投稿内容に“賛同”させて頂きます…。
「賛成！！！一票！！！」御迷惑かしら～～～ン　　～♫～
1456：HONNE：2012/01/13(金) 22:38:04 ID:jtmmmlXY: 私は「生命の實相」のオリジナルは知らない。
「新編　生命の實相」には、新編という名称がついているのだから、何らかの意図があったのだろう。
ちなみに、光明思想社のＨＰ上の新聞広告掲載サイトには、【「生命の實相」発刊80周年記念出版】とある。
1457：志恩：2012/01/14(土) 00:07:25 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952さま　　訊け君

黒皮表紙のは、見て知っていましたが、欲しかったのですが、買ってなくて。（そのときは愛蔵版を持っていましたので）

私が、高校生のとき、初めて自分のおこずかいで全巻、買ったのは、全巻で２０巻の愛蔵版です。
当時、宗教嫌いだった実家の父に庭で燃やされて、その後、再度父に買ってもらったのも愛蔵版でした。当時は、まだそれしか出版されてませんでしたからね。
でも、その後、いろんな人に貸したりしたら、返って来なかったりして、歯抜けになり、今、兄弟姉妹、５人、各々全員が持っているのは、
頭注版のほうです。

私も、トキさまや訊け君と同じく「新生命の實相」は、そのままで４０巻で，出して欲しかったと考えている一人です。
バイブルと同じですから。

でも、現代語になっているというし、編集されてるというし、とにかく見てみないと、わかりません、、、
すでに発刊されているので、それを受け入れていくしかないのかな、と考えているところです。

愛蔵版の雅春先生のサイン入りを訊け君は、持っているなんて、おどろき！！
私は、やはり愛蔵版のほうが、品格があり宗教的な雰囲気があり、すきです。

６５巻は、プレゼント用にするにしては、多すぎますので、
それとは、別個に、愛蔵版２０巻を、希望としては、表紙だけは、現代風の布表紙は、ベージュ色で金字のような渋さと明るさのある
センスのある品のいいものを、発刊してくだされば、
そちらのほうが、愛行用としても、売れると感じていますが、

山ちゃん1952さまも、６５巻は、プレゼントする場合、多すぎると、ホンネでは思っておられるのでは、ないでしょうか。
お返事のご心配なく。
1458：志恩：2012/01/14(土) 00:57:02 ID:.QY5jUA6: SAKURAさま

お母様は、黒皮表紙の方を，揃えていらしたのですね。
あれは、値段も高かったし、貴重な本でした。

どの形態の本でも、中味は同じなら変わりはないのですが、山ちゃん1952さまが、黒皮表紙を持っていますか？
と聞かれた理由は、山ちゃん１９５２さまは、生長の家関係の全ての本を集めて、研究され、後世に生長の家の歴史を遺すために
尽力されておられる貴いお方だからです。深い理由は、無いのです。

？やかん？頭？って、初めて聞きましたよ。ユニークな面白い表現ですね。（笑）
人間は、極小の例外はありますが、どなたでも年とれば、どこかしらガタがくるものです。
私の場合は、数年前に白内障の手術は、したのですが、からだのほうは、まだだいじょうぶですけれど。

でも、若いときの母親を知っていますから、年とって、足腰よわり、頭もにぶくなってくる母親に接しますと、
切なく、いとおしく、抱きしめたくなるものですよね。
1459：志恩：2012/01/14(土) 01:12:35 ID:.QY5jUA6: HONNEさま

光明思想社のHPに、【「生命實相」発刊80周年記念出版】と載っていたんですね。
教えてくださって、ありがとうございます。
1460：志恩：2012/01/14(土) 01:53:15 ID:.QY5jUA6: 山ちゃん1952さま

うっかりしました。今、再度読ませていただきましたら、豪華版と、豪華版の携帯版があったのですね。
豪華版が発刊されたという
S37年は、本部におりましたので、原宿本部の普及教会の本の販売所では、きっと、それも見ていたのでしょうけれど、
高くて買えなかったのかどうか、愛蔵版が，家にあったので買わなかったのかどうか。もう大昔のことなので、忘れているのだと思います。

林武画伯の絵画が、見返りにあったそうで、林武画伯は、そのころから日本でも著名な画伯でおられましたね。
生長の家にも熱心でいらして、当時、本部の
廊下の壁に、林武画伯ご本人が寄贈された額縁入りの立派な絵が，飾ってあったのは、おぼえています。
1461：SAKURA：2012/01/14(土) 01:59:52 ID:zrpEHTE.: 志恩様　へ

こんばんは…
いつも素敵な“コメント”頂きまして、感謝申しあげます…。

頂きました“文章中”

＞どの形態の本でも、中味は同じなら変わりはないのですが、山ちゃん1952さまが、黒皮表紙を持っていますか？
と聞かれた理由は、山ちゃん１９５２さまは、生長の家関係の全ての本を集めて、研究され、後世に生長の家の歴史を遺すために
尽力されておられる貴いお方だからです。深い理由は、無いのです。＜

“山ちゃん1952”のお母様…素敵な方です～～ネ！
やはり【谷口雅春先生…功績】私どもに、“心の灯”を頂きました…。
まだまだ～♫　勉強中の私ですから～～♫
“ネガティブ感情？”が……時々【やかん〰頭】に成ってしまいます…。反省！

そして、【年老いた母】の姿を見ますと…いろいろ考えさせられる点が多々あります…。
更に “志恩様…”のアドバイス…“心”にとどめ…
母に対しまして、私なりに心残りの無い様に一日一日を…大切に過ごしていきます。

いつも～いつも～♫　心やさし“言葉”ありがとうございます…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
PS：
＞私の場合は、数年前に白内障の手術…云々…＜

失礼ですが…その後“アイ　ケア－”如何でしょうか？？（知りませんでしたので…）
人ごとには…どうしても取れません～～ですネ！
皆様も私も…「PCを操作」いたしますと、“目”は一番大切な“モノ”ですから～♫
くれぐれも…お大事に～♫　なさってくださいませ…。
今月は？？？【睦月…】
この月の由来の意味の様に～～～もう一度「生長の家…家族」双方の皆様方々が…
“調和”の精神で事に当たって頂けましたら～～♫　願いつつ～～♫

それでは寒さが～～♫一段と厳しく感じます…この頃ですので～～
風邪を引かれませんように　～♫　
　　　　　　　　　　　再合掌
1462：志恩：2012/01/14(土) 02:09:25 ID:.QY5jUA6: 注・黒皮表紙で金文字の「生命の實相」が、あるのは知っています。
　　何版，何版という名称は，覚えていない。という意味です。
1463：山ちゃん1952：2012/01/14(土) 08:02:56 ID:j9d8d.Aw: 志恩様

＞山ちゃん１９５２さまは、生長の家関係の全ての本を集めて、研究され、後世に生長の家の歴史を遺すために
尽力されておられる貴いお方だからです。深い理由は、無いのです。＜

研究なんてまだまだです。知らない事が多くて、勉強中であります。
『生命の實相』について聞いたのは意外と持っている人が少ないので、志恩様なら
お持ちじゃないかと思って聞きました。
1464：トキ：2012/01/14(土) 19:07:23 ID:nxsdWeTY: 　本流掲示板に以下のような投稿がありました。

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1380

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

定価 1600円？！！NEW (6140)
日時：2012年01月14日 (土) 10時51分
名前：まだ若い白鳩

光明思想社のＨＰに宣伝が掲載されていました。
『生命の實相』第１巻、定価が 1600円？？

今まで40巻が各1,000円だったのに、65巻で各1,600円？！！

対象は新しい人ではなく、お金持ちの昔の会員さんですね。

友達に購入を勧められない金額です。
私個人も、収入が少ないので、ちょっと手が出ません。
持っていない巻は、古本を探すしかありません。
どうして、こんな高額になったのでしょうか？

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

　この指摘は注目すべきだと思います。普通の感性で言えば、内容が同じで価格が５割も上がった
のは、納得ができないと思います。

　確かに、新しい出版社を設立し、本を出すはお金がかかる事は事実です。しかし、それは
出版社の論理であって、読者の感性からはずれています。従来の頭注版が時代の変化に合わない
という点があっても、あの価格は一つの魅力だったと思います。

　資金カンパの意味があるという指摘はありましたが、カンパはカンパで別にすべきで、やはり
聖典の価格は広く信徒に行き渡る値段にすべきだと思います。例えば出版社の運営にお金がかかる
のなら、光明思想社が新株発行を行い、新株の引き受け人を本流の会員に限定すれば良いだけの
話です。

　また、編集の経過なども、広く公表すべきだと思います。この傍流掲示板で都合が悪ければ、
本流掲示板で編集者が投稿すればよいだけの話です。たぶん、判決前にはその点に触れるのを
避けたい、という思惑はあると思いますが、それなら判決前に出版をしなければよいだけの話
であります。

　今回の裁判の動機が「聖典」を擁護し、同時に普及を促進する、という点だったはずです。
すると、価格の上昇は矛盾すると思います。

　以上、関係者の情報公開をお願いするものであります。

合掌　ありがとうございます
1465：役行者：2012/01/14(土) 21:13:06 ID:TguFu2Hw: 　合掌

　下記の訊けさあの仰ってる内容、同意します。

>・・・・・・・・・・諸先輩方へ申し上げたき議、これありです。本件（光明思想社版『生命の實相』）の重要な話は、これに尽きると思うのでありますがいかがでしょうか。

　それは雅春先生の著作を編集してよいのか・・・

　これは「堅い話は抜きで」てなレベルのものではありません。非常に重要なことだと考えます。それともこの信仰五歳児、些末なことをギャアギャア騒いでいるだけでありましょうか？
　もしくは議論をふっかけ、また騒ぎを起そうと考えているように思われるでありましょうか？
否、否、否、断じて違います。

・・・
　いや、わたしの考えはオカシイでしょうか？オカシイとおっしゃる方あれば、ぜひご指摘賜りたく思います。そもそも雅春先生のご著書を拝し奉るに際し編集」なんて発想、アリなんでしょうか？
　いやこいは、ほんなこて異常事態ぞ。　

　追伸・・・・・・・・いやこれは、ぜっ――たいなにかがオカシイ、オカシイぞ！<

　確かに、何かがオカシイ！
　しかし、冷静に考えると、ここまでの事態になってしまったことは、もう取り返しがつかないことで、認めざる終えません！
　そこで、今後、どのように対処してゆくか？が大切かと思います。下記、SAKURA様の投稿文が参考になりました。

>体験板　738　
　尚、今回の「新・生命の実相」発行に当たり、皆様方々の
討論を参考にまず！自分自身の“目”にて拝読していきたいと思います…
　そして、既に手元に“書籍”を持っていらっしゃいます方々の感想を、参考に… 自分自身でも“比較…”してみたいと思います…

　唯！！

　 ■ 雅春先生のてがけられました【旧・生命の実相…40巻】に関しましてはやはりこの“書物”は、【神の神霊】にての筆ぴつと思いますので… 並行して、残して頂きたいと切に希望します…

　そして、上記にも投稿しました様に… 和解のカタチ】にての…今後の方針をして行かれる事を希望します。

　そうでありませんと、全てが（双方共倒れ…いずれ時が過ぎまして）流れてしまうのでは～～～～～？その様に、私なりに、懸念いたします所存です… 再合<

　私もそのように、思います。
　また、商人さんは下記のように投稿されてます。

>聖典引用板　119
　しかし昭和二十四年五月頃　角川書店の経営は最悪状態に陥った。角川文庫がサッパリ売れないで、三、四千万円の借金の支払の道に窮して二進も三進も行かなくなった。
　この時、角川氏自ら夫人と共に有楽町駅に立ってチラシを配ったーここにも不屈不撓の強靭な商魂が見られるのであるが、氏の出版業の危機を救ったのは阿部次郎氏の『三太郎の日記』の出版であった。　

　これは岩波書店で前から出していたが、あの東北地方の風水害のときにリュックで食糧を運んだその恩を知る青年の心に動かされて、阿部氏は岩波書店に手紙を書いて、それを角川書店で出版することの許諾を得てくれたのである。この『三太郎の日記が、旺んに売れた。刷っても刷っても間に合わぬ位売れた。これが角川書店を立直らせた基となった。もし阿部次郎氏が『三太郎の日記』の出版許可を興えなかったならば、角川書店の今日はない。しかもそれが東北水害の際の食糧見舞にかけつけた恩を知る心がかくならしめたのである。<

　以上を参考にして、対処法を考えいくことが大切かと存じます！

以前、復興Gさまが投稿した内容です。

　>原著者　谷口雅春先生のお考えには、「真理は公共のものである。
真理を私してはならない」という強い信念があられた。日本教文社では、谷口雅
春先生ご存命中に、後々のことを心配して、「『生命の實相』は日本教文社に独
占出版権を与える」という契約書の案文をつくり、先生のご署名を再三にわたり
お願いしたが、先生は、「それは必要ない。相互の信頼関係だけで充分だ」とおっ
しゃって、署名をなさらなかったと、日本教文社の関係者からもれ承ったことが
あります。（そのことを一番よくご存じなのは中島省治前社長、現「学ぶ会」代
表でありましょう）<

　ということからも、創始者谷口雅春先生は、他の会社から出版されることの可能性は想定内であったと憶測します。
　
　そこで、共存、共に発展、向上、進化してゆく道を選ぶことが最善策かと思うのです。
　ですから、双方、是非、出版できるよう、和解を結ばれることを期待します。

　潔くそこからを、勝負としたいところです。
1466：山ちゃん1952：2012/01/14(土) 22:43:42 ID:j9d8d.Aw: 皆様へ
私は既に『新編　生命の實相』を読んでいます。全部は比較していませんが、一部比較
しています。
私は構成を変えていることを云っているのであります。その為に資料を提出して何処が
変更しているのか記入しました。
それは行為自体をいけないとは云いましたが、『生命の實相』を新規に出版しないで、版権
の費用を独占するような違法行為は一番に批判すべきであります。

再度いいますが、編集というより編纂をしている行為もいけないが、
もっといけないのは違法で版権を横取りしていることです。横道を
それるような議論はいけません。

それが違法だということは社会事業団に版権の一部を譲渡という契約であります。
それを抜きにして語るようなことをしてはいけません。
1467：神の子さん：2012/01/15(日) 01:13:50 ID:S6.9lm3g: 読売新聞は日本最高峰のブラック企業だから洒落にならない

読売新聞配達所に朝７：００ごろ行くと配達されてない新聞（押し紙）が山のように積まれている。
それは配達されなかった新しい新聞。
新しい新聞を（配達されない新聞を）、読売は製造して配達されたことにしている。

新聞販売数の割り増し→広告費で儲かる→政府や省庁の広告費で儲かる
↑
つまり税金泥棒

読売は販売されない新聞（押し紙）で税金泥棒をしている。
押し紙は全体の３割以上なので年間１０億円以上の広告費（税金）を盗んでると推測できる。

あと創価学会の聖教新聞を印刷してるのは読売新聞と毎日新聞。
1468：ちえ：2012/01/15(日) 01:47:26 ID:hFMGxQcY: 　　スト！！！（>>1454)

『新編　生命の實相』　の件　同意（>>1454)であります。

さて
　　、昨日、ほんの数分ではありますが、
某書店にて、実物を拝見させていただきました。
当地域の他店同様に、手に取りやすい（？おいやられている？）一番下方足下の
生長の家のコーナーの棚に、『真理』全巻の横に全く目立つことなく
三冊だけ並べられておりました。きっと・・誰にも気付かれません。

時間の都合で詳しくは確認しておりませんが、
大きな文字、下部に註釈、ふりがなルビ、適度に読みやすそう。
表紙を外した状態での外装の確認もしていないが、とにかく軽装。
目次を見ると実相篇ではなく、光明篇になっている。順序が変わっているのであろうか。

既に所有しているので、新たに購入しようという強い意欲は
個人的には全く湧かないが、果たして、あの薄さであの値段、
一般の方が購入したくなるかについては正直きびしいところではないでしょうか。

ところで、おそらくは既に問題視されているとは思うのですが、
１６００円の定価、
仮にもし、教団を通して１０００円で個人的に購入できたとしても
差額の６００円はどこから出るのであろうか？

結局は教団財源すなわち信徒の浄財ということになるのでしょうね。
そう考えると、なかなか難しいところもあると感じます。

結局は現信徒、そしてこれからの新たな信徒に負担がかかるシステム、
この負担を軽くすべく、何か良い方法はないのでしょうか？

見慣れているせいか、教文社から発刊されている『生命の実相』に、
愛着を感じるのは私だけでしょうか。いや・・。
現在の教文社の版も無くしてはならないもののように感じます。間違いなく！！

さらに現在の版に対する変更点一切を詳細に至るまではっきりと分かるように、
しっかりと記載すべきであると思います！！！（可能であれば変更理由も含め）
これは絶対的な義務ではないでしょうか。
変更するのであれば必ずその跡を変更の年月を添えてしっかりと残しておかなくては、時代を超えて読み解く場合に何が元であったのか、そして変遷の経緯が分からなくなると思うのです。

巻数に関してもなにか合点がいかないというのは正直なところ。
この点に関しては既に議論はなされているようですから
今更ということになりましょうが、数というものは、
それ自体意味があるように思いますが、いかがなものでありましょうか。

巻数含めてすべて神様事のような気がしております。２０巻、４０巻自体にも意味がないとはいえないのでは。
勝手なことを言うならば、どうせなら時期も合っている八十という数の方が自然のような気もするのですが・・。
全八十巻ならば、その分値段も安く献本するも負担軽く、一冊読んでみて、もっと読みたいと思えば、ちょっとしたムダ使いのワンコインを我慢してどんどんと読み進めていくようにも思えます。（６５巻で１６００円／冊なので８０巻８００円／冊でも採算が合わないのであろうが、おそらく８００円でも高い？と思う。もし８０巻であれば一冊当たり市場600円、教団から500円程度の方が価格面での精神的壁を越えやすいように思える。あくまで個人的感想）
　　↓↓　　↓↓　　　　　↓↓↓
1469：ちえ：2012/01/15(日) 01:48:58 ID:hFMGxQcY: 　　↓↓　　↓↓　　　　　↓↓↓
さらに順に関しても、数と同じことが言えるのではないでしょうか。
その順自体にも意味があるのではないでしょうか。
このような点、多くの方が疑問に感じないとは思えないのです。
そして、この素朴な疑問にこそしっかりとした説明がなされないままであれば、
何かがおかしいと心の底で感じながら聖典を手にするということになるでしょう。

ここからは少し言い過ぎ、考えすぎの感もありましょうが、何か大切なことだと感じるので一応書いておきます。
実際に聖典を読んでいるのは私たち一人一人の目と心ではありましょうが、
神の世界を通して見えない目で御先祖様（簡明のため、そう表現しておきます！）と一緒に読んでいるということも考えられないでしょうか。
なにかこの編纂等による変化に関して敏感なのは我々だけではないと感じるのはおかしな戯言でありましょうか。最初から現在の形があり、その形がずっと守られてきた意味は本当にないのでありましょうか？（この変化は次第に解消される違和感であるのか、それとも根本的に解消云々のレベルの話ではないのか。）

もう少し詳しく言うならば、初めからそうでないといけない言葉、論理の流れが神の世界に存在しており、それを雅春先生が受け取ってその言葉の流れが本として出来上がったのが『生命の実相』であり、そして発刊以来数えられないほどの読者によってさらに読み固められた言葉の流れというものが編纂によって大きく変えられるのではないかと言った方が良いのかもしれません。言葉は波動としてずっと残るものなのではないのでしょうか。『生命の実相』を読む度にその実相世界に成る言葉を、さらに確固たるものとして響かせ造り固めるという作業を読むことを通して行っている可能性もあり、長らく固められたものに変化を与えるということになるのではないかと思ったりもします。
或いはどうしてもその順が、神の子としての自覚が引き出されるのに必要だから、雅春先生は変更なされなかったのではないでしょうか。愛を引き出すスパイスが隠されている可能性もあります。
とにかく一般の方の読みやすさ、親しみやすさが、編纂の根拠であるならば、何か大切なことを見逃している可能性もあるのではないかと思うのです。

もしかしたら現在の教文社の版からの追加部分は『古事記と日本国の世界的使命』のような形で別に出した方がまだ良かったのかも知れませんが、そもそもここも争点の始まりでもありましょうから、何かと厄介でもあります。

とにかく何か良い解決策をお願いいたします。
おそらくはもう一度（長期に時間をかけてでも）しっかりと
協議調整しあう必要があるのではないかと感じております。

いろいろとご事情はあろうかと思いますが、
このようなところに、あまりにも都合、駆け引きにて、ものごとを進めない方が
良いように感じます。大変なご苦労のもと生み出されたものだけに、
少しでも疑問の上がる部分に関しては、しっかりと対処いただき
喜びのもとに広がるのがその本来のすがたであろうと思うのです。
『生命の実相』という名前の示すごとくに。

また発売後一気に伸びる要素がなければ、永くに渡り広がるようにすべきで、
じわじわ伸びる工夫も必要なのでは。
それにはやはり購入時の負担を減らすのは必要かと思います。

以上は編纂の全体像を把握していない状態で、さらには当事者の努力、ご苦労を
分からぬ上での一愚見故、失礼きわまりなきこと多くあるかと思います。
どうぞおゆるし下さいませ。

しかしながら、将来に渡り非常に大切なことと思われますので、
勝手ながら敢えて意見を述べさせていただきました。

おそらく編纂に関する問題の方が大きいと思うのですが、
どうぞ（将来に渡っての）信徒一人一人のことも考えて下さいませ。
何とぞよろしくお願い申し上げます。

以上
既に十分吟味なされての決定かと思いますが、何かの参考になればと思い、
思いつくままに書かせていただきました。
なお(>>1466)確認せずでの文ゆえ流れがおかしければおゆるしを！
1470：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 04:08:51 ID:aSe56z72: ＞山ちゃん１９５２様

　明けましておめでとうございます。さて早速ですが不明点があります。以
下３点が大凡、愚生にはイメージの湧いてこない描写箇所になっております。
おそらく他の投稿者も同様ではないかとも察しておりますが、ご教授くださる
と幸いであります。

　さて、その疑問箇所３点とは、

● 　「版権の費用」を「独占するような」「違法行為」とはどのような意味でありましょうか。
● 「違法で版権を横取りしている」とは、どのような意味でありましょうか。
● 「社会事業団に版権の一部を譲渡」とは、どのような意味でありましょうか。

　
　・・・お手数ではございますがよろしくお願い致します。
1471：うのはな：2012/01/15(日) 04:28:11 ID:El6gIMAw: 訊けさんからいろいろいわれたことや、志恩さんやそれ以外の人がからんできた
ことなどを思い出すと本当に腹が立ってきます。
漫才したのはなになにだからだとか、管理人にいえばいいことを自分が指導しきりたがってきて、
関係ない話でも、敬意の守備範囲について教授してもらいたい、その文例をあげることができますだとか、
詰問されてるようで、こっちが何か釈明でもしなくてはいけないようで、腹がたってきます。
あなたとはなしてるとイライラしますというと、このさい、疲れますというのはなしにしましょうだとか、
イライラしますという私の文言をサカナにおかしな絵をかいて遊んだり、
謝ってもらいたいです。
1472：うのはな：2012/01/15(日) 04:46:00 ID:El6gIMAw: >1471

上記のカキコは昨晩から、去年から訊けさんからいろいろからかわれたり、
感情を害するカキコがあり、それを今朝思い出して書いたもので、今の話題などを
そらせる意図や他意があって書き込んだものではありません。

それをはっきりさせないと、また自己中心的仕切りたがりでしゃばり男から、
わたしが本流のことなど書くとこのひとが出てくるから不思議だとか、エージェントだとかなんか
そんな話題に持っていかれる恐れがあるので、ここにお断りしておきます。
1475：山ちゃん1952：2012/01/15(日) 08:08:52 ID:j9d8d.Aw: 「訊け」管理人様

下記に一審の判決を列記します。
生長の家から「社会事業団」を訴えた裁判です。
生長の家の申し立てを全て棄却している。
契約しているにも拘らず、著作権の印税を払わなかった。はっきりした事実があります。
どうしても生長の家の立場は社会的に許されません。
あとは自分で考えて下さい。

【判示事項】
　
本件は，宗教法人生長の家の創始者亡谷口雅春の著作物の著作権（以下，本件著
作権）の帰属などをめぐって提起された３事件を併合した裁判である。

　①，第１事件は，本件著作権が，原告生長の家社会事業団（以下，社会事業団）
に帰属するとして，日本教文社に対し，未払となっている印税の支払、及び、著
作権の表示が正しくないとして，謝罪広告求めたものである。

　②，第２事件は，亡谷口雅春の相続人から本件著作権（共有持分）の遺贈又は
譲渡を受けたとして，原告生長の家及び原告谷口恵美子（亡谷口雅春の遺族）が，
社会事業団及び光明思想社に対して，書籍の出版等の差止め及び謝罪広告などを
求めたものである。

　③，第３事件は，日本教文社が，社会事業団及び光明思想社に対し，社会事業
団との間で締結した出版契約に反して，書籍の出版をするなど日本教文社の出版
権を侵害しているとして出版権の確認と書籍出版などの差止めを求めたものであ
る。

　裁判所は，

　本件著作権が，社会事業団の設立により亡谷口雅春から移転を受けた社会事業
団に帰属するとして，
第１事件被告の日本教文社に対する，未払印税（被告＜日本教文社＞主張の消滅
時効部分を除く）の＜原告・社会事業団の＞請求を認めたが，

謝罪広告については，著作権の表示が正しくないとしても直ちに著作権者＜社会
事業団＞の社会的評価が低下するとはいえないとして請求を棄却し，

第２＜原告・生長の家及び谷口恵美子＞，
第３＜原告・日本教文社＞事件

の原告各請求をいずれも棄却した事例

2　債権者日本教文社の被保全権利について
（1）本件書籍(1)ないし(4)の亡雅春からの出版権の設定について
　債権者日本教文社は、戦後に債務者社会事業団が設立された後も、「生命の實
相」をはじめとする全ての亡雅春の著作について、独占的に出版してきたもので
あるから、亡雅春から、著作権法79条の出版権の設定を受けていることは明白で
ある旨主張する。
　しかしながら、債権者日本教文社の主張は、単に亡雅春の著作物を独占的に出
版してきたとの事実を述べるだけで、いつ、どのような法律行為により亡雅春か
ら著作権法79条の出版権を設定を受けたのかについての具体的な主張を欠くもの
であって、その主張自体理由がない。また、本件においては、債権者日本教文社
が亡雅春から著作権法79条の出版権の設定を受けたことを認めるに足りる疎明は
ない。
（なお、念のため付言するに、債権者日本教文社は、平成22年1月18日付け債権
者準備書面(2)の9頁において、債権者日本教文社の出版権が債務者社会事業団と
の間の個別の出版使用許諾契約に基づいて設定されたものではなく、亡雅春から
出版権の設定を受けたものである旨明確に主張し、さらに、平成23年2月21日付
け債権者準備書面(5)の18頁においても「亡雅春から直接与えられた固有の権利」
である旨主張している。)
（2）小括
　以上によれば、債権者日本教文社の申立ては、被保全権利についての疎明を欠
くというべきである。
3　結論
　以上のとおり、債権者らの本件申立ては、いずれも被保全権利についての疎明
を欠くものであり、その余の点について判断するまでもなく、いずれも理由がな
いから却下することとし、申立費用の負担について民事保全法7条、民事訴訟法61
条を適用して、主文のとおり決定する。
　　　　　　　　　　　　　　平成2 3年3月4日

東京地方裁判所民事第46部

裁判長裁判官　　大鷹一郎
　　　裁判官　　大西勝滋
　　　裁判官　　上田真史
以上
1476：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 10:12:02 ID:L1QR90DE: ＞山ちゃん１９５２様

　ああご言及されていたのはその件でありましたか。それならば了解です。
　しかしそうしますと以下のご文章ですが・・・・私にはこう解釈されます。

――――――――――――――――――――――――――――――――
再度いいますが、編集というより編纂をしている行為もいけないが、
もっといけないのは違法で版権を横取りしていることです。横道を
それるような議論はいけません。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　「教団が過去、印税分を支払わなかった」ことがありました。雅春先生
のご著書を編集する行為よりも、そちらの方が問題である・・・とそのよう
に読めますが間違いないでありましょうか？

　お手数ではありますが、よろしくお願い致します。
1477：志恩：2012/01/15(日) 10:21:55 ID:.QY5jUA6: 1475>で、山ちゃん1952さま　がお示しのように
生長の家教団は、法的に契約していた「社会事業団」に支払うべき「生命の實相」の著作権の印税を、この”法的支払い義務”を、永年の間、放棄し続けて
いたばかりか、生長の家教団は、理不尽なことに、なんと、「社会事業団」を訴えて裁判を起こし、昨年、生長の家は一審で，負けました。そして、
この1月末の判決でも、生長の家教団の方が、敗訴の色が濃くなったということ、、、

それで、「生命の實相」を出版する特権（版権）は、正式に「社会事業団」の手に委ねられることになったわけですよね。
そして、委託された出版会社の光明思想社が、
この1月に発刊した第1巻・「新編　生命の實相」ですが、、元のままでなく、リニュアールして、現代語版になっただけでなく、編集、編纂をされていた。
値段も１000円から1600円に値上げしていた。巻数も40から65になる、ということで、本流とこちらだけでも、様々な賛否両論が飛び交ってますね。

私は「新編　生命の實相」は、注文しましたが、まだ届いておりませんので、手元に無く、なんともいえない段階なのですけれど、、
私も、古くからの信徒の一人ですから、正直に言えば、ああすればよかったのに、こうすればよかったのに、というこの本を批判される皆様と同様の強い想いは、いっぱいありますが、
このリニュアールされた「新編　生命の實相」は、
私としては、受け入れたいと存じています。

ただし、これは、「聖書」でいえば「新約聖書」にあたるのでは、ないでしょうか。
現世では、聖書は「新約」も「旧約」も出版されています。

原本である、80年まえに発刊された、1000万部も売れ続けているという、元のままの旧かな遣いの雅春先生の「生命の實相」のご著書は、旧約聖書同様に、この世から
消してはいけない！生長の家のためだけでなく、人類のために、この世から消してはいけない！そう思います。

「生命の實相」の原本を後世に遺す　大きな使命と義務も、「社会事業団」には、あるのではないでしょうか。

そういう意味でも、違う種類で別個に
「愛蔵版」全巻２０巻を。原本のまま、元のままを、今後早めに、取りあえず第１巻だけでも、発刊されることは、出来ないのでしょうか？
そうすれば、信徒は、安心して落ちつくと思います。（日本教文社からは、もう出せないのですから）
値段も、3500円くらいに，お安く。

今後の
「新編　生命の實相」の未編集のものは、教団の50年史の編集に携わったといわれるS先生や、日本教文社の編集の天才・永井光延氏や、山ちゃん1952様や、できれば、
ブログでもセンスの光る訊け君も、、その他の編集に詳しい有識者も交えて、編集会議を開いて、後世のためにも、生長の家の繁栄、社会事業団の為にも、
編集、編纂は、見直してされて行って欲しいな，と，思っています。

いつもながら，生意気な事ばかり申し上げてすみませんが、生長の家命の一信徒として気持ちを書かせていただきました。
1478：怒：2012/01/15(日) 11:03:37 ID:El6gIMAw: あなたの自己中心的なこれまでのああだこうだという性格や、
こんなうるさいうっとおしいやつでも、版権や練成やなにか聞かれたら
こたえなくてはいけないような、請求されてるような気になるからメンドウだという
正直な気持ちを書いたんです。他の信徒はそれなりに自分で労力も代価も支払ってるのに。

怒る相手って、別に版権裁判について話してません。
1479：上記１４７８：2012/01/15(日) 11:05:40 ID:El6gIMAw: 部室版　３８９

の訊けさんへ書くのを、ここに間違えて書きました。
1480：志恩：2012/01/15(日) 11:39:57 ID:.QY5jUA6: 怒さま

そう。びっくりしました。
もう、私、怒られちゃった！！ハヤッ！！と、額から、アセ　チリンでしたよ。（笑）

話し変わって、
今朝、産經新聞に掲載された「新編　生命の實相」の広告を、只今、拝見しましたら、
1477＞で、私が、「生命の實相」を1000万部売れ続けているとかきましたが、その数は、まちがいで、
　　　　　　　　　　　　　　　　 2000万部も，売れ続けている永遠のベストセラーなのでした。
　×1000万部
　○2000万部に、お詫びして、訂正させていただきます。すみません。
1481：怒：2012/01/15(日) 12:00:03 ID:El6gIMAw: 志恩さん、今、訊けさんのことについて怒ってるんですから、割り込んで
話を錯綜させないでもらえませんか。
1482：志恩：2012/01/15(日) 12:03:16 ID:.QY5jUA6: 怒さま

了解しました。
1483：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 12:52:57 ID:JCaLwuPQ: 　貴女は勝手に曲解して、そして勝手に怒っているだけです。

　まあそれでも、どーしても怒りたいならば本件（聖典編集の件）邪魔をしな
カタチでお願いします。たとえば「部室」だけで苦情を述べるとか、ね（笑）

　まあガンバッテ糾弾しつづけてください。こっちは貴女のことなどスルー
中です。いいがかりもいいところです。
1484：うのはな：2012/01/15(日) 13:39:19 ID:El6gIMAw: 勝手に曲解していません。

ほんとにいつもこっちのいうことに、なんくせつけてくるけど、
素直に読んで見てください。
　
聖典編集の件でも、版権でもなんでもあなたがすきな話をしたらいいと思います。
わたしが怒ってるのはそんなことではないと書いてます。
部室版で書くことを、まちがえてここにかいてしまったと書いてますよ。

ないをガンバッテ糾弾するんですか。
こっちは去年からのあなたのいいぐさ、横入り性格、自己中心的なところに
怒ってるのです。なにもいいがかりではありません。
管理人が部室版ができたら落ち着く思います。といってるのに、去年の暮れ
あなたが私になんだかんだいってきたことを覚えてましたか。
そのときも、スルーしていますといいながら、さあ、はじめましょうと
うちの絵まで書いてなんだかんだといってたじゃないですか。
こっちが書いてないことまで、デマを流されたと何回もうるさくいってましたよ。
忘れましたか？いいがかりではありません。
1485：うのはな：2012/01/15(日) 13:40:34 ID:El6gIMAw: ないと　なにをガンバッテ糾弾するんですか。

ひとりよがりなことをいうのもいい加減にしてもらいたい。
1486：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 13:54:53 ID:MMY61tLI: 　と、いうことでこの話に戻ります。

―――――――――――――――――――――――――
●新編　『生命の實相』　光明思想社
―――――――――――――――――――――――――
編者はしがき
愛蔵版第一巻に序す
はしがき（初版序分）
総説篇　七つの光明宣言
総説「七つの光明宣言」の解説
光明篇　生命に到る道
　第一章　一切の宗教を生かす「生長の家」
　第二章　「生長の家」は大和精神の源泉
　第三章　「生長の家」とはなんであるか
　第四章　生長の家は何を信ずる
―――――――――――――――――――――――――

↓　で、元々の『生命の實相』はこんな感じ。

―――――――――――――――――――――――――
●『生命の實相』頭注版　日本教文社
―――――――――――――――――――――――――
總説篇　七つの光明宣言
　総説｢七つの光明宣言｣の解説
實相篇　光明の真理〈上〉
　第一章　近代科学の空即是色的展開
　第二章　｢生長の家｣の健康学
　第三章　あらゆる人生苦の解決と実例
　第四章　心の世界における運命の形成
　第五章　生きた事実を語る
　第六章　愛と真理によって更生せよ
　第七章　｢生長の家｣の超生理学
―――――――――――――――――――――――――
1489：うのはな：2012/01/15(日) 14:19:17 ID:El6gIMAw: キケさんへ。

お話の途中ですみませんが、あなたは去年も部室版で、あれこれ私の過去の文を
取りざたしたり、話の途中でデマを流されたとうるさくしつこくいい、
そのあとこっちがなにかいうと、そういうわけでももんがさんとトキさんのご登場を
おまちします。とかいって急に話をかえましたね。
そのときこっちが怒ってどうなったのか忘れましたか。
すこしは内省してください。
1490：うのはな：2012/01/15(日) 14:20:42 ID:El6gIMAw: 　といっても、その話を続けられるのは結構ですよ。
部室版でも謝罪するようにしてください。
1491：「訊け」管理人：2012/01/15(日) 14:21:18 ID:MMY61tLI: ＞教頭先生

　こんにちは。青年期には「バカになれ」と云われ、なったらなったで叱ら
れることが多い「訊け」管理人です。・・・（中略）・・・本題へ。

――――――――――――――――――――――――――――――――
生長の家教団は、法的に契約していた「社会事業団」に支払うべき「生命
の實相」の著作権の印税を、この”法的支払い義務”を、永年の間、放棄し
続けていたばかりか、
――――――――――――――――――――――――――――――――

　初見の方が誤読されるといけないので補足します。

　教団が印税支払いをしなかったのは、『生命の實相』全部の著作ではなく、
皮表紙版の３,０００万のみであります。

――――――――――――――――――――――――――――――――
この1月に発刊した第1巻・「新編　生命の實相」ですが、、元のままで
なく、リニュアールして、現代語版になっただけでなく、編集、編纂を
されていた。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　私個人はこの部分こそが、二百三高地であり関ヶ原だと思っております。

　たとえば楠本加美野先生――雅春先生の本を編集され『人類無罪宣言』を
出版された方ですが、同先生ならばどんな感想をお持ちになるでありましょ
うかね？編集って作業はこれ、本当に大変だと思います。文章の配置を換え
るだけで文意をガンガンに変えることが可能でありましょ？

　ちなみに余談ですが、個人的感想では『人類無罪宣言』ですが、名編集の
一言です。わたしは同先生と面識はありませんので、決しておべっかではあ
りませんが同書、『生命の實相』の文意をほとんど損ねることなく編集され
ております。読み終わると「スゴイ」と思うことと思います。
　ですからくどいですが繰り返しますけども、そんな編集の大変さをご存知
の楠本加美野先生ならば、今回の新版・生命の實相ですけど、どう思われる
でしょうかね？激怒されなきゃ合格でしょうが。

――――――――――――――――――――――――――――――――
ただし、これは、「聖書」でいえば「新約聖書」にあたるのでは、ない
でしょうか。
現世では、聖書は「新約」も「旧約」も出版されています。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　個人的にはこのアイデア、結構なコロンブスの卵でした（笑）いやーこれ、
グットアイデアですね。

　そうですよね、光明試走社の本は「新約なのよ（笑）」な理解を徹底させ
ねばならぬでしょう。雅春先生のホンモノのご主張を読みたい時は「頭注版
か愛蔵版がいいぜ（古本でも充分美品だし）」な点を周知徹底させるべきか
も。そうすりゃ巧妙思想社のメンツも潰れない（？）でしょう。

――――――――――――――――――――――――――――――――
その他の編集に詳しい有識者も交えて、編集会議を開いて、後世のために
も、生長の家の繁栄、社会事業団の為にも、編集、編纂は、見直してさ
れて行って欲しいな，と，思っています。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　編者に福山雅治似の変態管理人の名前まで挙げて戴き光栄です。しかし・
・・・そもそも『生命の實相』に関して編集なんてアイデア自体、浮上する
のが異常だと考えます。（まあ教頭への苦情ではありませんし、その点は理
解して頂けるとは考えてますが）

　重要な論点はただ一つそれは――「『生命の實相』って編集せにゃならん
本なの？」てなことではなかろうかと。
1492：うのはな：2012/01/15(日) 14:35:35 ID:El6gIMAw: 志恩さんへ

　志恩さんは生長の家から社会事業団が訴えられたように書かれていますが、
それはどんな裁判なんでしょうか。私の誤読ならお詫びします。
1493：トキ：2012/01/15(日) 14:58:52 ID:EgLk1WZU: 　こんにちは。昨日、法律に詳しい友人に会ってきました。

　で、彼の説明や教団内部の噂を総合して、臆面もない憶測を申し上げます。

　まず、教団上層部は、まだ「裁判には勝つ！」と言っているそうです。部内の動揺を押さえる為にこのような事を言っているのか・・・・
と思ったら、そうではなくて、本気で裁判に勝つと思っているみたいです。ただ、昭和１９年、台湾沖航空作戦で間違った戦果にもとづき
作戦を立てた大本営のように、希望的観測に基づき、根拠もなしに勝利を確信する指導部は歴史上珍しくないので、こういう事もあります。

　ただ、問題は、もし裁判に負けた場合は、どうするか、です。実際、少し冷静な人間なら、教団内部でも教団勝訴という話は信じていません。
確かに、教団が勝つ可能性がないとは言いません。例えば、ジャンボ宝くじを購入したら、買った人全部に１億円が当たる可能性はあります。
　教団が勝つのは、それと同じ位の確率です。

　今まで、教団は信徒からの問いかけに「いや、高裁での裁判には勝ちます！」と言ってきました。たぶん、高裁に負けたら最高裁と考えている
でしょうが、民事訴訟法が改正されて以来、最高裁へは高裁の許可がないと上告ができない制度になっているみたいです。これは、過去、高裁で
負けた当事者が時間稼ぎをするために、最高裁へ上告するケースが続出したので、判例違反とか憲法問題が争点になるケースなどを除いて、原則
として高裁でおしまい、というように裁判制度が変わったのです。そして、今回の場合、事実関係が争点ですから、最高裁へ上告するケースでは
ないのです。

　その上、仮に最高裁に行っても、まず教団側敗訴は動かないだろう、という話でした。
　と、なると、今まで組織から「最後には教団側が絶対に勝ちます」と、出鱈目な説明を受けていた信徒は、教団や総裁に一気に不信感
を持つと思います。いままで大人しくしていた信徒もはっきりと教団の方針に異議を唱えるでしょうし、教団自体の存続すら危ない事態になるで
しょう。これは、単に、聖典の帰属という論点だけではなく、総裁の権威にも悪い影響があります。

　こうなると、後は、少々の事は本流復活派の条件を呑んでも良いから、判決前に和解する事です。例えば、聖典の販売権を光明思想社から
転借する、という形で、従来の生命の実相を出版すれば、当面の危機は回避できます。
理屈の上では、民事訴訟法では、判決の直前でも裁判上の和解は可能だという事になっています。今なら、まだギリギリ間に合うと思います。

　教団上層部のみなさま、負けて勝つ、という言葉もあります。ここはご英断を期待します。

合掌　ありがとうございます
1494：トキ：2012/01/15(日) 16:05:48 ID:EgLk1WZU: 　教団と社会事業団の裁判は、いくつかの裁判がまとまっています。
社会事業団が教団を訴えた裁判もあれば、教団側が社会事業団を訴えた裁判もあります。
　この３つをまとめて争っているのです。

　これは、山ちゃん1952様の引用でもわかります。
1495：トキ：2012/01/15(日) 17:58:52 ID:EgLk1WZU: 　あと、追加すると、以前申し上げた通り、本流復活派を標榜するグループでも、信頼できる人もいれば、信頼できない人もいます。
信頼できない人の中には、かなり問題のある人も混じっていると聞いております。しかし、真面目に生長の家の「本流復活」を目指して
頑張っている人もいます。

　ここで、本流復活派の方々には、裁判で勝ったからと言って奢る事なく、生長の家を本来の”谷口雅春先生の教えに戻す”にはどうすれ
ば良いか、それを真面目に考えて欲しいと思います。これははっきりと申し上げますが、今、もし、教団上層部に本流復活派が入って
きて、昔のようなやり方を戻そうとしても、信徒の大半は拒絶すると思います。では、どうすれば良いか、というと、昭和３０年代
の頃のように、シンプルに信仰を目的とする運動に戻すのが良いと思います。その上で、今の時代にあった運動をどうするかは、各
信徒が自発的に行えるようなシステムにすれば良いと思います。
1496：志恩：2012/01/15(日) 18:53:15 ID:.QY5jUA6: トキさま、うのはなさん、訊け君の

書き込みを拝見しました。ありがとうございます。

トキさまが、。。。。。
昭和30年代のころのように、シンプルに信仰を目的とする運動の戻すのが、良いと思います。
その上で、今の時代にあった運動をどうするかは、各信徒が自発的に行えるようなシステムにすれば、
良いと思います。

とおっしゃっておられますが、私も、そう思います。
1497：山ちゃん1952：2012/01/15(日) 21:15:23 ID:j9d8d.Aw: 「訊け」管理人様
＞「教団が過去、印税分を支払わなかった」ことがありました。雅春先生
のご著書を編集する行為よりも、そちらの方が問題である・・・とそのよう
に読めますが間違いないでありましょうか？＜

そりゃそうです。
編纂したが、中身は変更はしていません。
片方は契約したのにも拘らず、不履行では社会的にも信用されません。
しかも、どの『生命の實相』とか関係ありません。
不履行自体が宗教家が行なうことではありません。しかも謝罪するどころか
裁判に訴えるということまで行なう。もはや言葉がありません。
1498：「訊け」管理人：2012/01/16(月) 07:58:04 ID:0s52Y.8o: ＞山ちゃん１９５２様

――――――――――――――――――――――
編纂したが、中身は変更はしていません。
――――――――――――――――――――――

　ご返答をありがとうございます。なるほど、貴殿と私の問題意識の差、
ここが判明しました。上記ご認識を前提とされてお言葉が先のご投稿文だ
ったわけでありますね。了解です。

　ただ現時点では、まあ、私に入っている情報では「かなり手が入っている」
とのことです。つまり現物未確認で申せば、一言一句正確に反映されているか
と言われればＮＯなのではなかろうかと、こう思っている次第です。

　なお重要な点ですので強調しますが、この情報は確報ではありません（以前
にも述べたとおり）今後いろいろと情報が入ってくるでしょうから、その際は
再度掲載しようと思います。

追伸

　これも再度念を押しておきます。

　新版・『生命の實相』ですが「編纂したが、中身は変更はしていません。」
とのこと。・・・・・これが「一言一句変更していない」を意味する限り、
本件よりも教団の印税未払いの方が重要かと思います。

　ただ編集をしたが中身は変更していないの意味・・・・正直に申せばまだ、
愚生は理解できておりません。

＜問い合わせ＞

　第一巻（新版）ですが、削除箇所などはございませんでしたか？貴殿のご感想
をお待ちしております。
1499：山ちゃん1952：2012/01/16(月) 09:24:37 ID:j9d8d.Aw: 「訊け」管理人様

編集したかどうかは一言一句は確認しておりません。
それは自分で確認して下さい。
人の言葉より、自分で確認することです。
それと谷口雅春先生死去以後でも出版した御著書でも編集されているのです。
理由は勿論ありますが、戦中での不都合な言葉の削除（私はそのままして欲しいと
思っています）などもあります。旧仮名遣いや現在の言葉に変換されています。
そういうのは編集ですが、止む得ない変更だと思います。

今回の私の編纂は雅春先生が変更されなかった、一巻は総説篇と実相篇（頭注版）の
形式を変えたことです。重要な意味があったことを編纂した人は知らないだけです。

それと今まで購入した人で25巻欲しいと思っても、困るのですね。
そういうことを考えて欲しいのです。だが出版してしまった。仕方がないですね。
それと長所もあることも私はいっております。確かに読み易い。わかりやすい。
生長の家を初めて触れられる人にはいいと思います。
一応今回の件での質問は止めて下さい。
自分で調べて下さい。
1500：「訊け」管理人：2012/01/16(月) 13:21:40 ID:OViTZxGw: 　こんにちは。初夢が「裁判官に当たった」だった、「訊け」管理人です。
宝くじじゃなく、裁判官に当選かよ・・・（中略）・・・もうメンドウなん
で、「執行猶予３年でどう？」なんて、言ってたような言ってなかったよう
な、そんな私が本題へ。

――――――――――――――――
＜新版・『生命の實相』に関し＞
――――――――――――――――
●結論

・　本文に手は加えられておりません。
（加筆・削除箇所の形跡は認められません）

――――――――――――――――

　・・・いろいろな懸念のあった同書ですが本日、これを立ち読みして参り
ました（買えよ）。結論から申せば同書、日本教文社版『生命の實相』と比
較しても、なんら変な箇所は〝なかった〟ことをここに報告致します。（※）

　一言一句までは確認できておりませんがこれ、へんな箇所を削除されては
〝いない〟と思いますし、変な意図が〝加筆されている〟なんてこともあり
ません。「おー安心したぜ、光明思想社さん」てな感じです。
　当初、各地から寄せられた情報では「相当の手が入っている」といった類
のものが多々ありました。実際「章タイトルが変更」されてましたんで、私
など、もうガンガンに怒髪天を衝いていたわけですが、まあ・・・・内容ま
ではさすがに、手は加えられた形跡はありません。再度述べますがその点は
安心しました。

　その上、ですね・・・山ちゃん様申されるが如くこの新版『生命の實相』
は、非常に読みやすいですよ。使用フォントと紙色のバランスが◎でして、
確かになかなかデザイン的（表紙除く）には、視覚に訴えるものがありはし
ないかと。（個人的には旧版の方が好きですが）この読みやすさの点は高評
価なのかもしれませんね。

　と、いうことで懸念されておりました、「編集＝検閲では？」の疑惑です
が・・・第一巻をななめ読みする限りは「そんな懸念なし」と言えるでしょ
う。繰り返しになりますが、非常に安心しました。

追伸

　長所に触れましたので短所にも触れます。
　やはり価格は問題でしょうかね（笑）あれ（あの薄さ）で￥１,６００にな
っちゃったの？光明思想社さま。若者にはまず、手が出ないでしょうね・・・
あと書店に並んだ際の訴求力（＝表紙デザイン）がやや、弱いですかね。他の
本にまぎれており、なかなか眼に留まらないものです。改良の余地ありかもし
れませんね。

　あとこれは重要ですが、「なんで〝章タイトル〟の変更をされたの？」な疑
問、これは残ります。この点に関してはまえがきで、説明をされた方がよかっ
たかもしれませんね。

＜註＞

※　変な箇所は〝なかった〟ことをここに報告致します。

　現時点ではあくまでも〝勘〟で言ってます。その点特に補足しておきます。
精査した上でいうべきことかもしれませんが、一応現時点での報告というカタ
チでお聞きください。
　しかしながら私・・・敬愛する雅春先生に関し、ヘンな記述箇所があれば直
ぐに「センサーが働く頭脳」になっております。ですので、まあまあの信用を
して頂いて結構かと。（毎日、聖典を筆写してますんで、そのヘンの第六感は
発達しているつもりです）「和解の倫理」とか・・・（中略）・・・すぐに分
かるんだぜ（笑）
1501：トキ：2012/01/16(月) 16:36:57 ID:kDUljr1U: 　光明思想社版の「生命の実相」、購入しました。
感想については、みなさまが書かれていたのと違う点はありません。おそらく、他の方も同じ感想だと
思います。

　で、これがどういう結果になるかは、私はわかりません。ただ、やはり従来の日本教文社版も存在して
欲しいというのは感じました。
1502：志恩：2012/01/16(月) 17:01:19 ID:.QY5jUA6: トキさま　　訊け君

「新編　生命の實相」を、おふたりとも現物をごらんになったそうで、訊け君は、立ち読みだったそうですが、詳しく書いてくださり、本文には手は加えられて
いないことを、確認したと書いてくださったので、なにか胸のつかえが、す～と、降りた様な安堵感がひろがりました。

変更されたのは、章のタイトル。表紙の装丁、値段でしょうか。

”非常に読み易い。使用フォトと紙色のバランスが◎。”というところが、長所なのですね。短所も書いておられますが、読み易くなったということは、新人に対しては、
大変な長所ですね。値段が、高くなりましたが、売れるといいですけれど。

「生命の實相」日本教文社版、あのままの原本のままですと、光明思想社からは、出版はできないのですか？
出来ないとしますと、日本教文社が出版しないかぎり「新編．．．．」の一種類だけが，今後の「生命の實相」になるのでしょうか？
1503：志恩：2012/01/16(月) 17:24:23 ID:.QY5jUA6: トキさま

さきほど、久しぶりに　「新・生長の家大論争掲示板１」を見ましたら、すごく不審な記事が載っていました。
以下に書き込みます。

632:名無しさん：2012/01/09（月）01:02:23

（629＞　山梨。。。の話は、どこからの、、という質問に答えて）

【アントレプレナー谷口四世のコンサル会社です。

　土地の斡旋の不動産、設計事務所、造成、建設会社、引っ越し業者に至るまで、
　この会社のコンサルタントを受けたことで決定されます。
　もちろん、莫大なコンサル料を支払うわけです。

　請負代金を基準にしたコンサル料ですから、高額なことが望まれます。
　宇治のときのような献労は、むしろ無用です。

　原宿の土地の斡旋施業者も、このコンサル会社の意向で既に決定しています。

　このコンサル会社は、コンサル料とは別に、業者からも手数料を取っています。】

　この、情報は、ガセネタ　でしょうか？
1504：志恩：2012/01/16(月) 17:40:26 ID:.QY5jUA6: トキさま

今は、どの掲示板も、一日に生長の家の何千人という信徒の方々や、他宗教の方々も、ご覧になられています。
1503.に書き写した他の掲示板のコメントも、見ておられると思います。

トキさまは、教団のお方なので、内部事情にお詳しいと存じます。
これが、ガセネタでしたら、ガセネタです。と、教えて下されば、ネットを見ている方達は、安心すると思います。

トキさまは、別の板のほうで、教団は、「環境問題」を主体の運動にすることに、しっかりと軸足を固めたと、
お伝えくださいましたから、ここをご覧のみなさまも、それを理解されたと思います。

それで、本流の方々との話し合いが行われて、バランスのよい結果がでれば、
今後の生長の家の方針について行く方々は、ついて行くし、距離をおく方々は、距離を置くことになるでしょうね。
1505：トキ：2012/01/16(月) 18:28:21 ID:kDUljr1U: ＞＞５０３

志恩様

　私も、今、「新・生長の家大論争掲示板１を見て始めて知りました。私は、この話を肯定する証拠も否定する証拠も全く持っていません。
事実ではないと信じていますですが、これは大変な内容の記事です。「新・生長の家大論争掲示板１」の投稿の内容は公益法人の事業に
最高責任者の親族の経営する企業がかかわり、その企業が巨大な営利を受け取っている、という内容であり、万が一、事実なら大変な
スキャンダルになりかねないです。宗教法人法21条２項違反になる可能性もあります。

　以前、掲示版で、森のオフィスに関して、総裁が絶対の信頼を置く人物が仲介に立っている、という投稿を読んだ記憶があります。
常識的に考えても、これだけの巨大プロジェクトですから、外部の協力者の存在自体は不思議ではないし、協力者が仕事として行った
場合は、報酬が支払われるのも当然だと思います。

　が、今回のプロジェクトは、情報公開が不十分な形で事業が決定されました。事業費が１００億円から１５０億円になった経過も
不明です。全てが「事後報告」であります。また、情報公開は全く不十分です。

　私は、谷口雅宣先生も、森のオフィス担当のS本部講師も、清潔で真面目な方であり、そのような事はないと信じています。が、この
ような誤解が生じたのは、教団の秘匿主義も理由になると思っています。この件が広まると、信徒に動揺が広まります。

　生長の家教団の理事会は、ただちにこの件に関して、可能な限りの情報公開をおこなうべきだと思います。
もし、公式の場での情報公開が出来ないのなら、例えば、この掲示版で、教団側の職員が、個人の資格で反論をすべきだと思います。

　可及的速やかな、関係者による事実説明を望むものです。

合掌　ありがとうございます
1506：志恩：2012/01/16(月) 18:43:13 ID:.QY5jUA6: トキさま

ネット時代の怖さです。

どの掲示板も，この時期、世界中の生長の家の方々が、注目してご覧になってますから、
至急に
法的にもキチンとした人をいれて、調べて、この件について、誠実な事実情報を公開しないかぎり、
世界中に、不審感は、広がり続け、たいへんなことになると危惧しています。
1507：トキ：2012/01/16(月) 18:53:21 ID:kDUljr1U: 追伸

　「新・生長の家大論争掲示板１」の記事は事実なら、大変な事件ですが、虚偽なら明確な名誉毀損です。
本来なら、私も「新・生長の家大論争掲示板１」に投稿して、投稿者様に事実関係に確認をしたいのです
が、事実でない場合、話を拡散させて、かえって総裁にご迷惑をかけるので、この掲示版内だけの話に
させていただきます。
1508：トキ：2012/01/16(月) 18:57:26 ID:kDUljr1U: >>1506

志恩様

　志恩様の言われる通りだと思います。

　以前の生長の家は、率直に申しまして、お金がなかったので、こんな話が立つ余裕すらなかった
です。が、今回はこんな投稿が別の掲示版に出現しました。

　志恩様が言われる通り、教団側は、きちんと対応しないと、たいへんな事になると思います。
1509：志恩：2012/01/16(月) 19:35:45 ID:.QY5jUA6: 今回のは、以前のよりも莫大な、信徒の浄財にかかわる金銭的な問題ですが、
総裁先生の身内の方にも
火の粉がふりかかってますね。

応答願いますと、
何度もお願いしましても、いままでも、全く馬耳東風。返答無しですから、今回も教団大幹部の経理代表の
雪島様とやらも、きっと、返答なしの、なしのつぶて　を通されるのでしょうね。

今の総裁先生は、絶対の権力者になってますから、誰も逆らえない。
事なかれ主義で行くしか、
部下の皆様は、哀しいかな、生きて行かれないのかも。

われわれ信徒も、真実の情報公開は、していただけないまま。
先祖代々、奉納させていただいてまいりました浄財は、どのように使われていますやら？？

今回の件も、ガセネタでありますようにと，願うばかり。
1510：志恩：2012/01/16(月) 20:19:19 ID:.QY5jUA6: トキさまの、「トキ」というニックネームをつけた人は、
昔の彼女だったそうですね。

「今時、めずらしい、天然記念物のような人」という意味でつけれれたのだと言われたと、以前、トキさまは、書き込んでおられました。
汚れていない、いまどきにしては、めずらしいお人柄という意味がこめられているとだと思います。

私は、昔の彼女では、ありませんが、そう感じる事が多いです。。ですので、ウソも下手でつけません。誠実な証拠ですね。
ここの管理人のトキさまが、そういうお方で，幸運に思っております。
1511：トキ：2012/01/16(月) 21:02:40 ID:kDUljr1U: 　　「新・生長の家大論争掲示板１」の記事の件ですが、少し調べてみました。（と、言っても、私が調べたのではなく、
他人にお願いをしたのですが）

　結論から申し上げると、　「新・生長の家大論争掲示板１」の記事の信頼性はかなり低いようです。

　谷口雅宣先生のお子様が会社を経営されているのは事実ですが、営業分野は違うようです。（ただし、商業登記謄本を
あげた訳ではないので、断言はできませんが）。また、谷口雅宣先生が自分の子弟に「生長の家とはかかわるな」と
言っていた、という発言もしていたと聞いています。事実だとしたら、とんでもない話ですが、同時に、この件では
御子弟が関係していない間接証拠になると思います。

　総裁の現在の組織指導には、教区の人間として迷惑を感じておりますが、個人的にも、彼の日頃の言動を見たら、自分
の子弟を優遇するとも思えません。谷口雅宣総裁は公人でありますが、彼の子弟は別ですから、「新・生長の家大論争掲示板１」
の記事の投稿者様は、やはり確たる証拠を上げないといけないと思います。

　ですから、断言はできませんが、この件については、事実ではない、という心証を持っております。

　ただ、このような憶測が流れたのは、教団側にも情報公開をしない点には問題はあると思います。

　なお、この件について、正確な情報をご存知の方がおられたら、ご教示下さい。

合掌　ありがとうございます
1512：志恩：2012/01/16(月) 21:44:20 ID:.QY5jUA6: トキさま

早速、他の方にお願いして調べられたそうで、それによりますと、今回の件の信憑性は、大部低いそうですね。
しかし、100億が、150億になった経緯とかも、未だにはっきり　わからないそうですし、
幹部に対しても事後報告とは。

法的にちゃんとした方を間に入れて、
信徒の浄財なのですから、信徒に不信を抱かせないように、しっかりと信徒にも、可能な範囲で情報公開される方が
より信徒からの信頼を得られますのにね。

皆様が、トキさまの説明で、納得されれば、いいけれど、、、
1513：志恩：2012/01/16(月) 21:55:55 ID:.QY5jUA6: 本流のほうに、総裁先生の、二人の息子さんのうちの、お一人方の情報が、もう載せられています。
こちらは、次男さんのほうかしら。

写真まで，載せちゃっていいのでしょうか。可愛いお顔、されてますが。
こちらの方は、コンサルタント会社社長では、ないのですね。

でも、ガセネタっぽくて、よかった！
少し，安心しました。
1514：「訊け」管理人：2012/01/16(月) 22:09:24 ID:DRyvtJKI: http://www.bltoa.co.jp/service/blog/

　いやー、わたしほどではないですが、良い男ですね。谷口雅敏氏。

　へ～彼が四代目（？）なんですか。しかも事業家じゃない？ブログも読んだけど
まあ結構・・・私と似た苦労、してそうで共感できますた（笑）

追伸

　彼の会社に頼もうかな・・・・「ブログの検索順位、上げたいんだけど」
てな感じで（笑）そしたら訊けブログ、いよいよ世界１位になれるんでしょう
か（笑）「貴方の曾おじいさん関連なんで、￥は安くね」とか言いながら、コン
タクト取ってみようかな（笑）

＞教頭先生

　あんなスキームでの￥稼ぎ、今はあまりできません（笑）もうハナッから
ガセネタ臭がしてましたんで、シカトしてますたが（笑）
　でも（案の定）あの掲示板は・・・・嬉しそうですね、この種のネタ（笑）
1515：志恩：2012/01/17(火) 07:12:12 ID:.QY5jUA6: 訊け君

あのお写真、拝見したとき、訊け君に似てるかも？と思いました。W
お顔は、ご両親のいいとこ取りしてますね。
1980年生まれ、31~32歳。貴方より10歳ほど年下ですね。
コンタクトとってもとらなくても、訊けブログは、世界一。
1516：トキ：2012/01/17(火) 20:26:19 ID:j5IVsKEs: 本流掲示板に以下のような投稿がありました。

---------------------------------------------------------------------------

100億が150億に、は事実だった！？ (6167)
日時：2012年01月16日 (月) 19時26分
名前：「靖国見真会」参加者

「トキ」さんは、原宿教団の良心の固まりのような方なんだと改めて敬服申し上げる次第です。

だって、こういうことをきちんと報告してくださるのですから…！

「本流対策室　板」1505 ：トキ：2012/01/16(月)

＞今回のプロジェクトは、情報公開が不十分な形で事業が決定されました。事業費が１００億円から１５０億円になった経過も不明です。全てが「事後報告」であります。また、情報公開は全く不十分です。
　
やはり、噂は本当だったんですね。
森のオフィスにつぎ込まれた浄財、当初の１００億を遙かに超えて１５０億に！
一般社会では、こんなことは通用しませんよ！

何でこんなに、ふくれあがるんですか？
だって、これはすべて、信徒の浄財ですよ！

こういう、まるでどんぶり勘定のような使い方をしていて、“全てが「事後報告」”ですまされるなんて…！

本当にこんな体質でいいんでしょうか！

-------------------------------------------------------------------------------------------

　先ず、私は、原宿教団で最も腹黒い人間ですから、ご訂正をお願いします。（笑）

　これはマジレスすると、100億円が150億円になったというのは、大昔に別の掲示版で見た話を
真に受けたので、証拠とか根拠はありません。この点はお願いします。ただ、教団側から全く
訂正要求の投稿がないので、かなり信憑性がある話だと思っています。しかし、証拠のある話
ではありません。これは、私の書き方が悪かったので、お詫びいたします。

　まあ、森のオフィスに関しては、今から騒いでも仕方ない部分があるので、こうなった以上は成功して
欲しいです。むしろ、新しい本部に移転した後に、心機一転、谷口雅春先生の正しい教えを広める場と
なれば、これは良い事だと思っています。

　あと、総裁の御子弟の顔写真とかプライバシーに関する情報が掲載されたのは、どうかなあ、と
思ってしまいます。総裁は公人ですが、彼のご子弟は、会社経営ですから、そこまでさらすのは
どうかと思ってしまいます。
　以前、永田ガセメール事件というのがあり、自民党の武部幹事長のご子息とのメールの問題が
あったときに、私人である武部幹事長の子息をさらした、という点で批判がありました。

　この点は少し気になったので、書きました。

　どうも、いろいろとご心配をおかけして、申し訳ありません。

合掌　ありがとうございます
1517：「訊け」管理人：2012/01/18(水) 12:13:25 ID:OMWqPw0c: 新編『生命の實相』の発刊に思う（本流宣言掲示板）
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1401
名前：「靖国見真会」参加者

＞「靖国見真会」参加者さま

　こんにちは。訪問先では媚びを売り、掲示板では油を売っている「訊け」
管理人です。と、いうことでおはんと早慶戦を致しましょう（笑）

　件は「リニューアルすりゃいいの？」てな話になりましょうか。

　いやそりゃ確かに、今までリニューアルしなかった現教団は非難されるべ
きでありましょう。そこは議論の余地はないでしょうし同意です。しかしそ
のリニューアルですが・・・・・「あんなリニューアルなら、しない方が良
かった」てな意見はあるのでは？

　だっておはん、新版はこれ、章の編成がグチャグチャになっておりますよ。
もしもこれ、雅宣教団が同じことやっていたらおはんら多分、騒ぐでしょう（笑）
「雅春先生の教えを、こんな風に曲げていくんだあ！」「狡猾だあ！」くらい
の勢いで。

　こんなこと（章の編成をイジル）、現教団でも成し得なかった〝偉業〟ですよ（笑）
この点に関しては貴殿、いかがお考えなのか？その辺を知りたいものだと。

　ということで辰年じゃっで、またまた登場しやんせ（笑）
1518：「訊け」管理人：2012/01/18(水) 13:36:54 ID:dHSJGn4Q: 補足

――――――――――――――――――――――――――――――――
日時：2012年01月18日 (水) 11時20分
名前：「靖国見真会」参加者

「トキ」さん、それはないでしょ、本当にがっかりです。

こう言っても何のことか、分からないでしょうから、こう言わざるを得ない
私の気持ちをわかってもらうために、「トキ」さんの書き込みを引用させて
いただきます。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　・・・・・がっかりなのは貴殿が、ここではなく、あっちに書いた点だと
思いもんど。

　靖国なんて軽々しくHNにするな！とは申しません。が、縁者が神となり祭ら
れている神社の名前でごあんど。個人的に申せばこれ、「堂々としやんせ、ほ
んなこて。」

追伸

　トキさんが腹黒いの件は・・・・同意でごあんど（笑）もう腹黒いも腹黒い（笑）
オイなんてこれ、まだまだ可愛いもんじゃ（笑）
1519：うのはな：2012/01/18(水) 13:48:43 ID:El6gIMAw: 横から失礼します。基本的にどこで書こうが本人の勝手だと思います。
ここで書いても本流で書いても、閲覧禁止の人にまで読まれるんですから、
変わりはないというか、どこでも投稿する人の自由だと思います。

他人の引用文でも、他サイトの文言でも、自分のブログに自由転載、自己中心的な
性格の人に、そんなこといわれる筋合いではないだろうと思います。

また「靖国」というハンドルを使うならということですが、口だけの部外者と違って実際現実に靖国見真会というものに
参加されたから、「靖国見真会参加者」というハンドルを使われたのだと思いますが、
それを「靖国」とハンドルに使うならと、いわれなくちゃいけない筋合いもないと思います。
他人の一語一句をとってしか、ひまつぶしできないのはお気の毒です。

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