生長の家　「今の教え」と「本流復活」を考える　２

1：トキ：2011/06/15(水) 11:57:20: 　このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」について、自由に議論をするため
に作成したスレッドです。
　生長の家に関連する話題なら、上記に話題に限定しないで、広く受け付けます。また
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。
　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
　目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。
40：四季眞：2011/06/16(木) 13:32:19: 四季眞と申します。

生き生きと楽しい語らいが続き、楽しい雰囲気が
外から見ている者へも伝わってきます。

できれば、お仲間に加えて欲しいものだと考え、
お初に参上いたしました。

まずは、手土産として、

伊勢白山道のブログのお話がありました。

このプログを拝見する際の、注意事項をおひとつ。

このプログの主催者は、谷口雅春先生を霊視すると、
その正体は白髪の翁ではなく、白い百狐と表現して
おりますことを、しっかりと念頭においておくことが
大切です。

そうでないと、表面的に道を過つことになりかねません。

このような手土産でお許しが出るのであれば、
次もいずれかの時点で参上させていただきます。
41：一信仰者：2011/06/16(木) 13:43:33: 四季眞様
初めまして。私は伊勢白山道の霊力ややり方の是非は問いません。
名前を挙げたのは一影響力の例として、また組織の弊害を感じていたので、
あくまでその例としてあげました。
このブログの情報を見る見ない参考にするしないは、個々人の
問題ですから、分かりません。
不適切な例でしたら、失礼しました。
42：HONNE：2011/06/16(木) 14:18:21: 参考までに、伊勢白山道ブログでは↓の記事もありましたよ。

[2007-04-13 20:47:33 | 伊勢白山道リーマン　]

まず、原初の神界において　人間界に物事を広める　中間役、取次ぎ役目　として
4足の　狐霊　が生み出されたと観じます。
初期の大仕事に、稲作の伝播があったようです。　口に稲を銜えて、全国に走る姿が
見えます。　稲は太陽のエキスです。　つまり、狐は太陽神界に属すものでした、本来は。
ただ、歴史が長いので途中から魔界に移った弧霊もいますね。

物事を広く伝播するには、最初に弧霊が走るパターンがあるようです。

話は、変わりますが、このリーデイングの最中に　生長の家　初代教祖の成り立ちが
感じられたのは、意外でした。　彼は、正神界のお使いだったんですね。
今の教団の現状は知りませんがね。
43：トキ：2011/06/16(木) 14:19:31: 四季眞様

　投稿、ありがとうございました。お越しを心から歓迎申し上げます。
伊勢白山道のブログの情報ご提供、感謝します。
過分のお褒めのお言葉も嬉しいです。

　素晴らしいお友達が増えて、これからの投稿が楽しみです。

　管理人として、まだまだ行き届かない点が多々あると思いますので、
ご指導のほど、宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます
44：HONNE：2011/06/16(木) 14:28:08: 42　訂正します。
伊勢白山道ブログではなく、ブログ開設前の2Cｈに掲載されたものです。
45：トキ：2011/06/16(木) 14:42:48: >>42

HONNE　様

　ご挨拶が遅れて、申し訳ありませんでした。投稿を心から歓迎申し上げます。
伊勢白山道さんは、詳しくは知りませんが、有名な人みたいですね。

　谷口雅春先生が偉大すぎるので、後継者は誰がなっても苦労をされると思います。
私が、谷口清超先生と初めてお目にかかったときの第一印象は、『お疲れだな」という
ものでした。表には出されないが、相当のご苦労があったと拝察します。

　谷口雅宣先生の場合は、第１印象は、頭の良い人だな、というもの。残念ながら、それ
以外の人間的な魅力は感じなかったです。もし、谷口雅宣先生に谷口雅春先生への畏敬の念
がもう少しあれば、ここまで状況は悪くなっていなかったと感じます。

　この世に、谷口雅春先生がおられない以上は、私達一人一人が、しっかりとする必要がある
と思います。その勉強のためにも、投稿をお待ちしております。

　今後とも、ご投稿をお待ち申し上げます。

合掌　ありがとうございます
46：初心者：2011/06/16(木) 17:02:39: 「内部と外部」ということで、昨日のつづきを書きます。

世の中とは何なのでしょう。わたくしは、世の中とは、自分がなすべきことを人が代わりにやってくれるシステムだと考えます。自分で食べるもの作らなくても、農家の方々が代わりに作ってくれます。自分で戦わなくても、野球選手やサッカー選手が代わりに戦ってくれます。自分で世の中をよくしようとしなくても、政治家が代わりにやってくれていそうです。自分で歌わなくても、歌手が代わりに歌ってくれます。

野生の生き物だとこういきません。食べ物を探し、求愛の相手をさがし、敵と戦い、安全な場所を確保するということを、基本的にはぜんぶ自分でやらなければなりません。

人の世というのは、自分のなすべきことのほとんどを、人が代わりにやってくれるというシステムなのです。では、キリスト教会や仏教や神道の神社仏閣は、何のためにあるのでしょう。それは、自分の代わりに神仏を信じ、自分の代わりに神仏に祈ってもらうためであるのかもしれません。

教会や神社仏閣には、自分で信じなくても代わりに信じてくれる人たちがいます。代わりに祈ってくれる人たちがいます。その人たちが、自分の代わりに何もかもやってくれています。それだからこそ人は、安心して神仏を疑い、神仏をけなすことができるのかもしれません。どうやら人は、神仏を疑い、けなすことだけは自分でやろうとしているようです。

宗教に組織が必要かどうかということが議論されているようですが、もしも必要であるとするなら、それは組織に、自分の代わりに神仏を信じ、祈ってくれる人がいるということでしょうか。自分の代わりに、なすべきことをほかの誰かがやってくれる。これが世の中の仕組みであるとするなら、宗教組織にも、それなりの存在価値があるといえるのかもしれませんね。

これまでは世間の内部の話でした。これから外部の話をします。外部の人々とは、自分を先鋭化させた人々なのです。先鋭化した考え方を持つようになると、自分の代わりをやってくれそうな人の数が減ってきます。先鋭化とは、自分の代わりができる人々の数が減るという現象なのです。

思想を先鋭化させ、その結果として高い理想を持ってしまった人がいたとします。この高い理想を、自分の代わりに実現してくれそうな人が、世の中にそう簡単に見つかるはずがありません。高い理想を持ってしまった人は、誰も代わりやってくれない理想の実現を、すべて自分でやらなければならなくなってしまうのです。

教団の内部にいれば、不幸にして抱いてしまった高い理想を、自分の代わりに実現してくれそうな人を見いだすのは、それほど難しいことではありません。あの人ならやってくれそうだ。そんな気にさせてくれる人のひとりやふたりは、かならず見つけられるはずです。

教団の外部にひとたび出れば、自分の代わりに理想を実現してくれそうな人を見いだすのは、はなはだしく困難となります。理想の実現をぜんぶ自分でやらなければならなくなってしまいます。高い理想を持てば持つほど、誰も代わりにやってくれない孤独のなかで、理想を実現できない自分を責めさいなむことになります。

今の生長の家に、はたして内部はあるのでしょうか。内部はすでに消滅し、外部だけになっているということはないのでしょうか。教団の職員の方々もふくめて、多くの信徒の方々の苦悩とは、内部が消滅し、いやおうなく外部におかれた人々の苦悩なのではないでしょうか。

その苦悩とは、高い理想を持ってしまった人々が、自分の代わりに理想を実現してくれそうな人々を見いだせなくなった、そんな苦悩であるのかもしれません。すべては、野生の生き方を忘れ、自分がなすべきことを、ほかの誰かが代わりにやってくれるという、そんな世の中のシステムに慣れすぎてしまった結果であるのかもしれませんね。
47：四季眞：2011/06/16(木) 17:11:17: トキ様

あたたかい愛深いお言葉をいただき、感激しております。
なにとぞ、よろしくお願い申し上げます。

HONNE様

補足いただき、感激しております。
伊勢白山道のブログの初期の頃にあったかと記憶しております。

一信仰者様

丁重なご返事に、感激しております。
決して、一信仰者様を批判しておるわけではございません。
一信仰者様のご文章からも、汲み取ってはおりました。

ただ、この掲示板には、多くの生長の家の方々が注目しておられ、
表面的に伊勢白山道のブログへ訪れ、すごいよね、と感心する人が
ほとんどだと思われますことからの、手土産代わりの内容でした。

もし、不快に思われましたらお赦しください。
48：かぴばら：2011/06/16(木) 17:14:47: 初心者さま
　わざわざこんな未熟者のためにコメントを有難うございます。やはり男性は理性で動かれる方が多いので、議論は大事だと思います。是非是非丁々発止の議論を展開なさってください。私も勉強いたしますので･･･。女性はつい感情で動いてしまうので、現総裁にしても坊主にくけりゃ袈裟までというか、直感で、生理的に受け付けないと感じがして、大体写真からして目を合わせたくないよなとか、きっと闇にとらわれているに違いないとか、たまによいことを言ってもその人物の大きさで判断してしまってることも多々あったと思います。もう今は、さすがにそんなレベルではいかんと思い、一生懸命真理の勉強をしようと考えてます。

トキさま
　有難うございます。私は手紙で返事を下さるかと思ってましたが、教化部長から是非会って話をと言う流れになってしまいました。又きっと雅春先生ー清澄先生ー雅宣総裁と言うことで、時に応じて説き方が違うとかなんとかいわれるのではと思ってますが･･･。ああ！何と言って応戦しようかな。無理せず神様に全托です。
49：マリーゴールド：2011/06/16(木) 18:04:52: 四季眞さま

伊勢白山道ブログの件、ありがとうございました。

ご指摘いただいた件
冷静に捉え、今後の参考にさせていただきますね。

ありがとうございます。
50：うのはな：2011/06/16(木) 18:47:38: 生長の家というところは、病気治しをすることではないといわれていますが
そういう真理はともかくとして、本を読んで病気が治るとか、先祖供養をしてこんな功徳があったとか、それらのいわゆる「奇蹟」というものは、相手のために命がけでも祈ろうという人達が媒介していて、今はそんな講師だとか人が少なくなっているから、
信者も集らないのだろう、推測しています。
51：一信仰者：2011/06/16(木) 20:24:38: 四季眞様
ありがとうございます。
不快どころか冷静なご指摘に感謝しています。
真偽は各人に判断のあるところで、踏み込む意図はなかったのですが、
個人的感情から書き方に偏りがでたかもしれません。
またバランスあるご指摘お願いいたします。
52：トキ：2011/06/16(木) 20:26:26: かぴばら様

　教化部長へのお呼出ですか。予想できました。手紙など、証拠になるものは残さないからです。

　教化部長の関心事は、「学ぶ会」などの本流復活の諸派の宣伝を教区内でするか、どうかでしょう。
　もし、する意思がない場合は、明確に否定しておけば、追求はないはずです。
する意思がある場合は、今から、「ときみつる会」にでも電話をして、応援を頼んだほうがいいかもしれませんが（笑）
　その場合は、辞表を出す前に、除名通知がくるでしょうね。

　まあ、総裁の批判よりも、谷口雅春先生の聖典の勉強の機会を増やして欲しい、という訴えのほうが
波風は立たないかもしれません。向こうの方が情報が多いですから、議論はしても無駄でしょう。
　先方の意見をありがたく拝聴し、その上で、どうするかは考えてから返答する、というのがいいでしょう。

　無理に辞める事もないとは思いますが、ゆっくりと考えてから結論を出されたら良いと思います。

合掌　ありがとうございます
53：初心者：2011/06/16(木) 21:09:58: かぴばら様へ

カピバラはたしか生き物だったと思い、検索してみると、
ムーミンに似た生き物の写真が出てまいりました。
体形は思い描いていたとおりでしたが、もっと大きな生き物だと思っておりました。
かぴばら様のお姿も、だいたいこのようなものだと思い描かせていただくのは、
女性にたいして、たいへん失礼なことであるのかもしれませんね。

じつはわたくし、かぴばら様は、てっきり男だとばかり思っておりました。
ご文章のなかに男性的な力強さが散見されましたので、
何の疑いもなく男だと思い込んでおりました。
女性の身であることを知らされ、かぴばら様はひょっとして、
女性特有の直感で、
自分が男だと思い込まれていることにお気づきになったのではないかと、
たいへん申し訳のない気持ちになりました。
もしもお気づきであったのであれば、どうかお許しくださいますように。
54：かぴばら：2011/06/16(木) 22:30:24: トキさま
　有難うございます。私は信仰歴はは長いですが、本当になんということもないのほほんとしたなまくら信仰でした。だから教団をまっとうにせねばとか、悲壮な決意があるとかそういうことは全然ないです。ただスピリチュアル流行のこの現代でみんなとてもすがるものを求めています。私は実はそれこそ色んなところへ行きますが、雅春先生の教えほど深遠なものはないといつも再確認させられます。
ただ越智啓子先生も飯田史彦先生も実際におめにかかってみると実に暖かくて、明るくてひだまりのような気持ちのよさです。あまりにも明るいので見る人によってはなんて能天気なと思われるかもしれませんが、ほんと絶大な人気です。それに引き換え、生長の家が素晴らしい教義があるのに講習会があまりお勧めしたくないがっかりなのはもったいないです。それこそブログ「谷口雅春に訊け」管理人様のような伝え方でネットでも隠れたブームになってくれれば本当にうれしいです。これからますます二極分化はおこっていくと私は考えています（誰かの受け売りかも）。刹那的な生活をするか、精神的充足を求めていくか。時代は絶対雅春先生の教えを欲しているというかそれしかないと考えています。教化部長の言い分はまあゆっくりきいてきます。

初心者さま
　残念でした。子供の好きなキャラにかぴばらさんと言うのがあり、丁度目についただけの安直なネーミングでした。初心者さまを悩ませて申し訳ないです。私はどちらかというときりんでしょう（笑）。　いや、しかし近頃は初心者さまは私どもでもよくわかるように噛んで含めるようなお話をされているのでちょっとうれしくなりました。
私どもにかまわず本来の議論をなさってください。そしてほんのたまに易しいお話を混ぜてくださいませ。
55：四季眞：2011/06/17(金) 07:34:42: マリーゴールド様

ご丁寧なご返事に、感激しております。
マリーゴールド様は素晴らしい魂の持ち主でありますから、
何も心配はないでしょう。

ただ、私は決して伊勢白山道ブログを批判しておるわけではありません。
その内容も素晴らしいものがたくさん含まれております。
そして、学べるものもたくさんあることでしょう。

ようは、活用の仕方だと思っております。
このブログの主催者には、狐霊系の指導神が控えているとの話もあるようです。

狐霊系と言っても、おそらく宇迦之御魂神さまの眷属ですから、
相当な善なる力を有しておられます。
（特に、今年は宇迦之御魂神のお力が強まっている年でもあります）

ただ、私は、「生命の實相」に軍配を上げているだけなのです。
56：一信仰者：2011/06/17(金) 10:08:30: …今はそんな講師だとか人が少なくなっているから、
信者も集らないのだろう、推測しています。

うのはな様の推測そう感じます。

初心者様が、組織は他が変わりに行ってくれるシステム、と
仰ってました。その組織内に、他の変わりに神に祈るパイプとなる講師軍が激減している
と言えると思います。
なぜならその組織のトップがもはや神とのパイプと言える教えをといているとは、
思えないからです。
組織を通して変わりに行ってもらうべきものが変わってしまえば、
人が離れるのも当然でしょう。
また人間各人が神の子なら、自ら直接に真理を求め直接神に祈ることができる…
そこに今の組織の介入が必要か、疑問です。
57：うのはな：2011/06/17(金) 10:20:44: 合掌。ありがとうございます。

信仰者さま、わたしのとりとめのないコメントに、補足いただきまして感謝します。
それなりにしっかりとしたシステムがあったころと違い、金融業界でも宗教界でも
今みたいな時代は鍛えられますね。
今後ともよろしくお願いします。　再拝。
58：稲妻：2011/06/17(金) 10:44:42: 前の掲示板がまだ続いているようですよ。皆様こちらに来てくださいよ～
この掲示板本当に毎日楽しみにしています。ありがとうございます。
59：義春：2011/06/17(金) 13:27:39: 何か体調不良で猫と猫んでた・・・やっぱり（抗がん剤の）副作用かの？

>>58
稲妻さま

いらっしゃい！愉しんで頂けているなら嬉しゅうございます！
60：義春：2011/06/17(金) 13:35:12: そういえば本流掲示板のアクセス数が激減している様ですね。

どうすればアクセス数が増えるか？

向こうの聡明にして偉大なる慧眼の持ち主である管理人氏の（アクセス数に一喜一憂しないという真に勇ましい）意向は敢えて全力でスルーして（ネタも含めて）皆さんで考えてみませんか？
61：初心者：2011/06/17(金) 13:36:30: 一信仰者様へ

＞組織を通して変わりに行ってもらうべきものが変わってしまえば、
人が離れるのも当然でしょう。
また人間各人が神の子なら、自ら直接に真理を求め直接神に祈ることができる…
そこに今の組織の介入が必要か、疑問です。

今の組織からは、すでに内部は消滅し、外部だけになっているのではないか、ということを、わたくしは推測だけで書きましたが、一信仰者様のコメントを読み、「やはりそうなのか」と、あらためて内部消滅の現実を知らされたような気がします。

それなりに宗教に関心があり、しかも環境問題にもそこそこ関心があるという人であれば、今の教団は、自分になり代わって環境問題に取り組んでもらっているという意味で、内部ということになるかと思いますが、『生命の實相』で説かれた真理を純粋に追究しようとしている人たちにとっては、今の教団はすでに内部が消滅した組織でしかない、ということになるのだと思います。

「今の組織の介入」は、純粋な信徒にとっては有害無益である可能性が高そうですね。
62：初心者：2011/06/17(金) 13:38:42: 義春様へ

＞どうすればアクセス数が増えるか？

それはやっぱり群雄割拠でしょ。
63：義春：2011/06/17(金) 13:46:50: >>62
初心者さま
信長の野望の『信長包囲網』とか北杜の拳（わざと誤植）のﾋﾔｯﾊ-！な展開ですか・・・そういえば、トキ兄さんもいますしね。俺も名前変えようかな？

アミバとかアミバとかアミバとか・・・ｗ
64：茉莉香：2011/06/17(金) 13:52:25: 今日は午後からお休みです。ｗ

新たなお仲間の方もいらしてくださりますます活況ですね。神様からの祝福溢れる掲示板
なのですね。

＞義春さま、体調の方は如何ですか？義春さまのような正義感に溢れ情熱に
みちておられる方を神様は早くから御教え宣布の騎士としお選びになったのですね。
まさに、吾、神を選びしにあらず。神、吾を選びしなり。

回復を心からお祈りしております。
65：因果応報：2011/06/17(金) 14:16:55: 本流　６月１日　８０００超

　　★　　　６月１６日　４４００超　

　　　　　　６月１５日　４８００超

　　金魚が出しゃばると、ロクなことがないようですね。
66：宝蔵：2011/06/17(金) 14:47:16: あの本流掲示板のアクセス数が激減。１０人の気に入った身内で十分だそうです。

同じ谷口雅春先生を信仰する人間でも、
気に入らない人間は片っ端から、削除・書き込み禁止にする。

あの管理人は、変わった管理人ですね。
１００人が投稿すれば、１００人の違う意見が出てきて当然です。
あの管理人や、一部の投稿者は、それがわからないようです。

一部の投降者も、少しでも変った意見が出ると、つぶしにかかる。
撹乱、工作員、削除、扱いにする。

気に入らない人間を批判し、切り捨てる。
やっていることが谷口雅宣総裁と同じですよ。

みんな嫌がって、逃げ出している証拠です。
アクセス数が激減するのも、自業自得ですよ。
67：義春：2011/06/17(金) 15:10:42: >>64
茉莉香さま
こっちは午後から出勤ｗ
上司や同僚から無理するなと言われて仕方ないから一寸休んだりしてます。
仕事たまってるから休みたくないんだけどね。

まぁ～自分が正義の騎士とか全く思ってないし、思いたくないんですよ。

そう思ってしまうと何処ぞの管理人氏の様に他者を排斥しても反省も出来なくなる。それは人間らしくないから厭なんですよね。

だから『今』何が必要なのかだけを考えているのですよ。あの世逝ったら神様や先祖にきちんと顔向けしたいですからね。
68：義春：2011/06/17(金) 15:12:56: >>65
因果応報さま
アクセス激減率スゲー（棒読み）
因果応報なんですけどね、まぁ～でも、あそこの場を潰すのも勿体無い気もするんですよね。
69：義春：2011/06/17(金) 15:17:52: >>66
宝蔵さま
アレで聡明とか慧眼と呼ばれるのだから自分にはよく分かりません；＞＜

なんというかネットのあの情報量の少ない中でよく見極められるなぁ～と、むしろ聡明とか慧眼と賞賛する人の方が凄い能力を持ってらっしゃると尊敬の念すら湧きますよ。

まるで何処かの組織に於て実際に会ってる様な賛嘆の仕方だと・・・彼等には同類親和の法則で電波通信が出来る特殊能力があるかも知れませんねｗ
70：初心者：2011/06/17(金) 15:27:12: 義春様へ

わたくしは、雲のジュウザがよいですな。
たしか美女に囲まれていたような・・・。
71：うのはな：2011/06/17(金) 16:06:05: > 聡明とか慧眼とか呼ばれる

強靭な意志をもたれてるかのようなあの管理人さんは、そんなに｢排斥」主義でもないと思いますよ。
某ブログ管理人さんの誌友会についても、すぐに反対だと拒否されてた訳でもないし。
ただ、あの「慧眼に感謝する人」っていうのは、ほんとに感謝だけしてるみたいですね。
本流で感謝行してるんでしょう（笑）
72：トキ：2011/06/17(金) 16:13:02: >>58

稲妻様

　投稿、ありがとうごいます。お越しを心から歓迎します。

　前のスレッドについて、ライブドア様の「したらば」サポート様より、御対応済みの報告がありました。
ただ、こちらのスレッドをメインにして、あちらは、特殊なものに使ってもいいですね。

　実は、ブログ「谷口雅春先生に訊け」管理人様から注文があり、一つ、文章を書いているのですが、
生長の家政治連盟に関する内容で、量が異常に多いのです。で、こういう特赦な文章は、あちらに投稿を
しようかと考えています。

　これからも、宜しくお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
73：トキ：2011/06/17(金) 16:23:49: >>65

因果応報様

　投稿、心より歓迎申し上げます。ご報告、ありがとうございました。

　向こうが「本流」なら、こちらは「傍流」だと思っているので（笑）、頑張ってほしいのですが、
情勢は厳しいみたいです。

　あの２代目の掲示板が出来た時に、神奈川教区の堀先生の投稿に、援護派がクレームを付けて来たのと、
あと、分裂歓迎派の投稿を削除したのは、本当の事を言ったら、もったいないと思います。せっかく、
「向こう」から来てくれたのに、追い返したら、議論になりません。

　あの掲示板は、スレッドを好きなだけ立てられるのですから、難しいケースとか、雰囲気を壊しそうな
ケースは、特定のスレッドだけを指定して、そこで論じたらいいと思いました。

　でも、まあ、それなりのポリシーをもって頑張っているのですから、伸びて欲しい、とは思います。

合掌　ありがとうございます
74：トキ：2011/06/17(金) 16:44:25: >>73

訂正です。

×神奈川教区の堀先生の投稿
◎神奈川教区の堀先生を揶揄する投稿
76：トキ：2011/06/17(金) 17:01:37: >>75

　了解しました。うちは、「工作員歓迎」ですから、気にしないで下さい。
その友達が言われる通り、工作員が出る位、活況にしたいです。ご支援、お願いします。

　えーと、今日は、実は、谷口雅春先生の２６年祭だと思いますが、まあ、これからもよろしく
お願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
77：うのはな：2011/06/17(金) 17:11:46: 　すみません。申し訳ないです。家族のものからも注意されたところです。
　トキ様、７５は削除してください。
78：茉莉香：2011/06/17(金) 18:47:56: 今、切干大根を作りながら書き込みしてますｗ
「本流」つながりで・・・あの方たちは雅春先生！雅春先生！と声高に
叫びながら実は一番雅春先生から遠いところに行ってしまっているような気が
するのですよ。
管理人さんの中にある善の尺度は絶対でそのバイアスたるやとても狭い
でも・・ご本人のなかでは確固たる自信がある。現在教団がこういう状況だから、私は何とかあの方たちとも
手を結び大きな動きに持っていけないかともかんがえたりするんです。

まあ、せっかく生長の家のみ教えにご縁があった方々なのですし。

神様はどのようにするのをお望みなのか・・。
79：トキ：2011/06/17(金) 18:57:10: >>77

うのはな様

了解しました。削除しました。
不都合がありましたら、お知らせ下さい。

管理人　敬白
80：茉莉香：2011/06/17(金) 18:57:22: >義春さまはまだまだ使命がたんまりあるので逝くなどと
思わないでください。

それから、うのはなさん応援してますよ。ｗ
81：初心者：2011/06/17(金) 19:16:45: トキ様へ

＞こちらのスレッドをメインにして、あちらは、特殊なものに使ってもいいですね。

了解です。あちらの掲示板は特殊な人だけが投稿する掲示板にいたしましょう（笑）。
82：義春：2011/06/17(金) 19:25:47: >>80
茉莉香さま

…三年前の癌手術の時だったか、夢を観たんですよ。凄く温かい太陽と黄色い花畑の中にいるという奴ね。凄く温かい太陽だったな・・・身体の芯から温まる様な感じだった。

其処に居たかったのだが、顔がどうしても思い出せなくて誰か知らんけど凄く懐かしい人に追い出されたんだけど気がついたら走ってた。

癌で病み衰え栄養状態で言えば80歳の老人並みに弱っていたんで走れる訳なかったんだけどね。

…で、帰ってきたという訳なんだが…正直なところ、あの時に逝っていた方が気は楽だったな。清超先生が昇天なされてからのこの有り様を見んで済んだ。先に逝った奴等と向こうで伸び伸びやりたかった。

でも、俺は現世に生きてるからやるだけやる。それだけですよ。
83：トキ：2011/06/17(金) 19:33:42: >>81

初心者様

　いや、失礼をしました。ごめんなさい。まあ、私もあちらには投稿をしておりますので、
お許し下さい。

合掌　ありがとうございます
84：義春：2011/06/17(金) 19:40:06: そういえば本流掲示板さんとこに『要らん議論せんで生命の實相読みんさい』（※超要約）という投稿があったけど…どない想います？

私はアレだな…心構えはそうだけど、実際問題どないせいと、此方は具体的な方法を考えているのであるんだがなぁ…雅春先生の言葉を用いたものは結構だが、現実的にどうするかが今問われている。

祈りと行動は両輪の輪であり、それをきちんとしなければならない。

彼の人の仰る通りなら会議も不要であるが、雅春先生も幹部の会議に於て宇治別格本山建立時、生長の家の大神御出座の神殿を作ろうとなされたが、幹部の『生長の家の大神の神殿は生命の實相なり』という言葉は何処に行かれたか？という発言に、その通りと仰せになられ、その議を取り下げられた事がある。そのような逸話も議論ありての事。生長の家の真理は人事処三相の調和が大事であるが、一概に議論全てを封じ込めるのは彼等の精神的動脈硬化現象であると言わざるを得ない。

…そのように若輩者は思ったのでありますｗ
85：茉莉香：2011/06/17(金) 19:43:07: ＞義春さま・・・。わたしが余計な事を書き込みしたせいで気を使わせてしまい申し訳ありません
以前にスレしたのでもしかしたらご記憶にあるかもと
おもうのですが・・。
わたしの子供も実は数年前大変な状況だったのです。
本当は詳細に書き込みしたいのですが、それをすることにより様々な弊害
が出てしまうので（お察しください（泣））

でも、生還しました。

信仰の大先輩である義春さまに僭越極まりないのですが・・・。

義春さまの命を命たらしめているのは他でもない神様です。
だから、絶対大丈夫ですよ
86：義春：2011/06/17(金) 19:45:04: >>85
茉莉香さま
ごめん、たぶんその辺りは観てなくてm(_ _)m

でも…儂、29歳・・・たぶん此処とか本流掲示板さんとこでも一番若い・・・はず！です(泣)
87：義春：2011/06/17(金) 19:49:39: >>85
追加
あぁ、たぶん大丈夫！
死神とか閻魔様に嫌われてるから死なないみたいです！wwwwww友人達に不死身化したんじゃないかとすら言われてしまう始末wwww死んだら死んだらで、先に逝った連中と共に向こうで暴れてる、それが愉しみです！（ヲイ

リアル『嫌われっ子、世に憚る』ですね(笑)
88：茉莉香：2011/06/17(金) 20:37:51: >義春さま！まあ若い（大げさに驚くｗｗｗ）
「私は雅春先生に訊け」ブログ管理人さまにお姉様認定いただいてるようですが
ここでは若干のずれがあるとだけ申し上げておきますｗｗｗ
89：初心者：2011/06/17(金) 20:38:48: トキ様へ

＞いや、失礼をしました。ごめんなさい。まあ、私もあちらには投稿をしておりますので、
お許し下さい。

いえいえ、失礼なんてとんでもないです。
隔離されたほうが、みなさまにご迷惑をかけずにすみそうですし、
伸び伸びと書き込みできてよさそうです。
相手がおればの話ですが。
90：義春：2011/06/17(金) 21:21:03: >>88
茉莉香お姉さま
えぇ、若いでしょ！www
便乗してお姉さまと呼ばせて頂きますねwwww
91：トキ：2011/06/17(金) 21:21:23: >>89

ありがとうございます。

　ちなみに、スレッドを、性格別に使い分けた方が，書き込みやすい、というご提案も頂戴しました。

軽い話題を書くスレッドと、重たい話題を書くスレッドなど、いくつかあっても良いかもしれません。
皆様のご意見をお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
92：義春：2011/06/17(金) 21:24:58: >>91
トキさま
先ずは挨拶板、雑談板…ですね。
後は相談板とか体験・活動板とかあれば良いなと。

個人的には（生長の家的）ネタ板が欲しい（ボソッ
93：初心者：2011/06/17(金) 21:38:27: 義春さんへ

なんだか、やけにしんみりとした雰囲気になっとりますな。
２９歳の若造に「様」づけは気色悪いので、これからは「さん」づけでいきますわい。

それにしても、義春さんが、これほどの大駒を持っておられたとは、
まったくもって存ぜませなんだ。

まあ人間、若かろうが、年とっとろうが、行くときは行きますがな。
わかっとるとは思うが、そのときは、潔く行くにかぎりますねん。

ちっとはドラマチックなことがおこると思うが、それほど大したことがおこるわけでもない。
面白いもんが見えて、あちこち見ているあいだに、あっという間に着きますわい。

いつ行くかは知らんが、たとえ行ったとしても、
気が向いたら、こっちの世界にもどってくりゃあええ。

まだ生きたりん思うたら、
化けてでるのもええかもな。

散るサクラ、残るサクラも散るサクラ。
あんがいこっちのほうが先かもな。
94：トキ：2011/06/17(金) 21:44:00: >>92

　了解しました。もう少し、皆様のご意見も聞いた上で、作ります。

とりあえず、こちらのスレッドは、対話重視で、少し短めの文章、最初のスレッドは、重たい話題を
投稿したい人やじっくりと考えるような内容の投稿の場所とかはどうでしょうか？

　この件も、どんどん、意見をお願いします。（何せ、管理人はど素人ですから）

合掌　ありがとうございます
95：ご神像の裏のエンジェル：2011/06/17(金) 21:44:43: 　みなさんコンニチワ゛ご神像の裏のエンジェル゛こと
あちらの掲示板で内部情報を書き込んでいた元本部職員です。
よろしくお願いします。
わたしの名前の由来は、本部で新入職員の研修を受けていたときに最終日に
記念写真をご神像の前で記念写真を撮った後に、ある人がニコニコして
近づいてこられて、「面白いことを教えてあげるよ」と言うんです。
　ご神像を横から見られる階段の上に連れて行かれて・・・
「あのご神像の頭の後ろを良く見てごらん」
最初はよく解らなかったのですがよくよく見ると・・ご神像のリングの根元
に！！　エンジェルがひとり、そしてもう一人見えたんです。そしてその人は
「なっ面白いだろ、頑張れよナ」とヒラヒラと手を振って帰っていかれました。
人事部のひとに聞くと「あの人が貴康さんだよ」と聞いて驚きました。

　それからのご縁で、時々下北沢のアジトに連れて行っていただいたり、
子供の事で悩んでいたときに相談にのっていただいたりしてお世話になりました。
　そんなことで、色々と内部の一般職員でも知らない事をおしえていただき、
可愛がっていただき、それがご縁で教区に戻ってからも大祭のおりなどに
今でもお話を聞きに、ご自宅まで上がらせていただいたいます。
　この前に伺ったときに
「おい、大変なことが解っちまったよ」と田舎の古い座敷に案内されて、
まづは西郷南州殿の書！楠本湛山殿の書！頭山満殿の書！!の掛け軸を見せて
いただき、巻物になった家系図を!!
「おい、結婚して３０年してうちのオカアチャンが島津斉彬様の子孫だと知らさ
れちまっておいらはひっくり返りそうになったぜ」とおっしゃっていました。
　　　ここに出入りされている方ともご縁がありそうですね(笑)
「そろそろ出番ではないのですか」と以前から何回も言ってみたのですが、
「神様が必要なときに必要になったら呼んでくださるダローから、
おれからしゃしゃり出るわけには行かないダローよ」とはぐらかされてしま
います。
「でも、聞いたお話は公表しても良いですか」と聞くと最近になって
やっと
「本当のことを知って正しく判断してもらわないと、ここまでくると母屋の
柱まで腐っちまうからなぁー、」
との事ですので、今まで上司であった部長(元理事)と貴康先生からお聞きした
事実のみを、許可を受けてから元本部職員の私の名前で「本流復活掲示板」に
アップすることにします。ご期待ください。

　なお、私はどちらの掲示板も真の「生長の家」を愛する人達の集まりだと
思っておりますので、堅い話(笑)は「本流復活掲示板」に、こぼれ話はコチラ
に時間がとれたら書き込みたいと思っております。

　トキさま。以前からあなたの努力に敬服しております。頑張りましょう。
これは、貴康先生からですが「本流復活掲示板」に○○同志が無理なダジャレ
で滑りながらも(笑)良い話を毎日書き込んでいるからシッカリ応援してくれー
と申されていました。
96：義春：2011/06/17(金) 21:45:30: >>93
初心者さま
その方が有り難いです＞＜b
桜は潔く散るから美しい…ですね。
ホント、潔く散ろうとしたら散れなんだ。中々、悩みますが、月日は百代の過客にして行き交う人も又、同じなり…この世に客として来てるのだから、それを生きれば良いかな・・・とは想う様になってはきましたが…。
97：義春：2011/06/17(金) 21:52:11: >>95
エンジェルさま
横レス失礼します。
貴康先生もお元気な様で嬉しいです！
昔、貴康先生の息子さん達が貴康先生のご自宅から引っ越しする時、徹夜で大騒ぎしたのが懐かしいですｗ

…あの時は夜中に冷蔵庫引っ張っていったなぁ…。
98：義春：2011/06/17(金) 22:13:43: …はぁ…大学生時代を思い出していたら涙が出てくるなぁ…昔はこんな事で悩まなくて良かった…名前は言えないけど、兄弟より親しいアイツがあんな目にあって、身を切り裂かれる様に辛かった…豆を煮るに豆殻を燃やすの曹植の十歩詩の題、兄弟を思いますよ。
99：初心者：2011/06/17(金) 22:32:29: 義春さんへ

すべて無常なるものは比喩でしかない。
人生すべて比喩。
その比喩が桜なら、それもまたよしとせねば。

たしかゲーテがこんなことをいってましたな。

死せよ、なれよ。
このことを体得せざるものは
暗き地上の悲しき客にすぎざらん。

生きながら死んだ人となる。
これがヨガの目的だとか。

わたくしも死んだ人として生きようとしておりますが、
現世への未練断ちがたく、こうして掲示板に、
夜ごと昼ごと、悲しき客として化けて出てます。
100：義春：2011/06/17(金) 22:53:16: >>99
初心者さま
生きながら死ぬ…か。
そう在りたいものですね…欲を捨て去れば…そうすれば要らん事を言わんでも良いのだけど…こんな想いにならんでも良いのだけど…。

だけど此処が今居る場所、この世に使命のある場なら、だから後の世代の為に一所懸命生きよって思ってます。
101：エンジェル：2011/06/18(土) 00:56:22: 義春さま

　反応が遅くなり申し訳ありません。貴康先生にお伝えしましたところ

「一番大変なときに子供たちがお世話になって・・・ほんとうにありがとう」

との事でした。その時の(引越しの)不可思議な出来事もお聞きしました。
いつか機会があったら(お許しがあれば)アップします。
　これは、私の私見ですが・・
Ｍ君も、Ａちゃんも、アレから大きく成長しましたよねー
102：木綿豆腐：2011/06/18(土) 01:03:06: 　雅宣さんが、総裁をだれかと交代してくださると、こころから生長の家人として、よろこべるのですけれど。正直に申し上げれば、あのお方の文章も話も、魂にも心にもなにも響くものがないんです。

身近の人たちだって、言ってはつごうが悪いから、ほんとうのことをいわないだけだと察しられます。なかには、洗脳されてる人たちもおりますけれどね。辛いことでしょう、言えないのですから。

志の高い方々でいらっしゃる本部の方々や、幹部の方々もお気の毒です。

多くの方々がいわれるように、雅宣さんにとって向いている職業は、生長の家の総裁ではなく、左翼系の評論家か、環境部門の学者です。幸い頭脳値だけは高いのですからご本人も転業されたほうが、真の幸せが得られるのではないでしょうか。

このままいったら、あと１０年先は、どうなりますか。生長の家のおわりは、日本のおわり、世界のおわりと　繋がりますよ。

じつは、

私の家族、兄弟、親戚一同、多くの友人、知人、総じて５０人ほど、生長の家人ですが、みな組織を辞めましたよ。あのお方が総裁になってからです。聖使命・什一会員も何十年もやってましたけど、やめました。

でも、組織はやめても　生長の家じたいは、みな辞めていないのです。つぎに　ほんもののお方が、総裁がなられる日をお待ちしているところです。

私の個人関係だけをとっても、こうですから、全国規模的に信徒が激減するのは自然のことです。

生長の家は、そんじょそこらの教えでないですのに、世界一の素晴らしい教えですのに、こんなに、小さい環境と絵手紙の、魅力の無い教えにしてしまわれて、もう、心底がっかりしています。

全国の心優しい白鳩さんたちが、雅宣さんのこと、生長の家の本来の深遠な真理を語られる日が来ることを信じて、祈っておられるそうですけれどね。実現は、ひどく難しいと思われます。人には，その人にしか

そのように生きられない生き方がアルからです。「ヘビを龍に、変えたまえ」と祈るのに等しいほど難しい。　全国の白鳩さんが、ほんものの　魔法使い　でない限り。
103：義春：2011/06/18(土) 01:17:53: >>101
エンジェルさま
有り難うございます！
そりゃ友達ですもん。本部がどうのこうのとか関係ありません。むしろ俺もKやMみたいに追放してくれ！と想うくらい。

アイツ等の為にあの世から帰ってきたというくらいにアイツ等の生き方に惚れてるんです。ホントに…この数年、色々な出来事を聴き、どれだけ泣き悩み苦しんだか…たぶん、皆、同じだと思います。

引越しネタとか諸々知ってますが、私は黙ってますね。人事処間違ってしまうのはよく分かってますから(笑)

Aちゃんがビッグになってて、こっちがビックリしました(笑)この前まで一緒に酒呑んでたのに…なぁーと…。あの子は優しい子ですよね。クールに見えて情け深いなって思います。

そういえば生学練卒業してKとは疎遠になってたけど東京のど真ん中で偶々再会してしまって、彼に連行されてMやAちゃんとも再会したという滅茶苦茶なネタもあったりします(笑)
104：トキ：2011/06/18(土) 09:24:37: >>95

ご神像の裏のエンジェル様

　ご投稿ありがとうございました。先日は失礼をしました。
ご神像の話は楽しかったです。そういう事があったのですね。
　勉強になりました。

お名前を拝見した時に、本部関係の方かと思いました。いろいろ
ご教示を頂戴できれば幸甚です。昔もたまに用事で本部には行っていました
から、どこかですれ違った可能性もありますね。

　おっしゃる通り、正確な情報が伝わる事が大切だと思います。

何か、本流復活の掲示板では、母親が総裁秘書で、初心者様が総裁、義春様
が６０歳代の本部講師という投稿までありましたのものね（笑）。あれは、
吹き出しました。閑話休題

　本流復活にも投稿されるとの事で、それで、あの掲示板も盛り返すと思います。

では、宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます
105：現職員、妻：2011/06/18(土) 11:03:50: ご神像の裏のエンジェル様

初めまして。
素敵なお名前の由来ですね。

お懐かしさに思わず…
貴康先生、お元気なご様子聞けて嬉しいです。

これからもお話楽しみにしていますね。
拝
106：トキ：2011/06/18(土) 11:10:58: >>102

　うちの教区は、表面上は本部に『はいはい」と言っていますが、本音では、
「こんな方針では、やってられない」という人が多いです。

　教区にも有能な人間は残っているのですが、ベテランはやる気をなくしています。
以前なら教区の行事があると、仕事を休んででも参加した人が、最近は
「その日は趣味の習い事の日ですから、休みます」
と言っています。　
　要は、「今の教え」には、命をかけたくないのです。

　ただ、この１０年以内に入信した人の中には、総裁万歳という人がいますから、
そういう人は頑張っていますね。でも、教勢はすごく落ちています。

　後２、３年ぐらいが限界でしょうか。

合掌　ありがとうございます
107：トキ：2011/06/18(土) 11:20:19: 　新しいスレッドについて。

　少し他の宗教の板も見ました。やはり、複数のスレッドを使い分けている板がいくつかありました。
が、中には、作ったけど、長期に渡り、書き込みがないスレッドも散見されました。あまりたくさん
作るのも、問題はあるようです。メインのスレッドを活用し、マイナーな話題は、使い分けるような
場面もありえるようです。スレッドは作るのは１分で作れるのですが後の管理等は大変みたいです。

　で、投稿者様の中で、「こういうスレッドを立てて欲しい」という希望がある場合は、こちらのメインの
スレッドに、名称や趣旨を詳しく書いて、投稿して下さい。他の投稿者のご意見も聞いた上で、時期を見て作り
ます。

　それと、生長の家の迷走がいつから始まったのか？　という疑問にこたえるべく、「生長の家政治連盟と
その影響」（仮称）という文章を書きましたが、あまりも長く、内容も異質なので、これを、こちらか
別のスレッドに投稿すると、そのスレッドが破壊されるので、別のスレッドを立てる事にします。
　御了承のほど、お願いを申し上げます。

合掌　ありがとうございます
108：エンジェル：2011/06/18(土) 11:44:01: 本部は綺麗に辞めましたので安心して何でもお聞きください。
ただ・・・まだ仲間たちがいますので彼らにだけは迷惑はかけられません。

今本部職員は森のオフィスに行くか行かないかと「踏み絵」の前にいるような
心境でしょう。行かないのに踏んだふりをした人もいるようですし、正直な
女子職員はキッパリと行きませんと言ったようですね。でも、まだ決めていない
と云う人が総務部長に呼び出されてハッキリしろと言われて困っているようですね。
　私から見れば・・・とりあえず故郷に戻って教化部で働かせていただいて
教区から本流を復活する力になれば良いのにと思うのですが・妻帯者で子供の
多い人は簡単には行きませんよね。でも「森に行くより故郷へ」をお勧めしたいです。

　義春さん。そうでしたか生学連のＫ君たちの活躍していた時代の人ですね。
Ｍさんも子供相手に頑張っているようだし、Ａ！ちゃんはマンマミーアだし
逆境をみごとに跳ね除けて頑張っているようで大拍手です。昔のメンバーで
オフ会でもやれたらいいですね。
　雅宣さんの時代は最悪でも、次の時代は確実に来ますから、谷口雅春先生を
しっかり学んで力を合わせて雅宣さんという反面教師をバネにして頑張って欲しいです。
109：名無し：2011/06/18(土) 11:46:55: 本流復活掲示板　６月１７日　アクセス数　３４００超（今昔物語ブログ）

本日はリードに生長の家とはちがう人が出ていました。
110：義春：2011/06/18(土) 12:32:37: >>108
エンジェルさま
そうですね・・・昔の仲間に迷惑はかけたくないから書けない事も多いです。

そうです。生学連、最後の世代です。
今もあるみたいだけど前とかなり変わったみたいですね。

生学連の歌をきちんと歌えるのかな？とか思ってます。生学連の歌で思い出しましたが、森田先生が大学生の御指導をされる勉強会で生学連の歌を歌われた事がありますが、本当に晴れやかな顔で歌われていたなぁ…と…KやMもそうですが、世間の欲とかではない爽やかな生き方をされてるな…と懐かしく思い出します。

時々昔のメンバーで呑んだりしてますよ。ホントにごくごく内輪で、あんまり愚痴とかなく明るく20代らしい話題で徹夜で呑んだりしてます、おかげで財布がエライ事になります(笑)

次の時代が早く来て欲しいなって心から思います。雅宣総裁は何で親族で争う事をなされるのかと…そんなの生長の家じゃない！ずっと黙って我慢してきたけど、こんなん辛すぎます。

私はアイツ等が活躍する時に力になれる様に日々勉強、勉強していきます。アイツ等には次の時代が見えていると信じてますから。
111：現職員、妻：2011/06/18(土) 13:09:56: 女子職員はほとんど行かない、とか、
あるいは行きたくない、って話は聞きました。
でも一部に話をきくと、地元に戻っても仕事がないし、
悩むところだと。

われわれ家族は森でない、どこの教区でも、
とにかく信徒さんのお声が直接聴けるところで、
共に本来の生長の家の教えを学び活動できるところを、
希望して、話しています…
が、思うようには行かないですから、分かりませんね。

ありがとうございます。
112：トキ：2011/06/18(土) 14:00:51: >>109

　LLMさんですか。あの方は、法律系の専門家の方みたいですね。

　「生命の実相」裁判ですが、谷口雅春先生が著作権を寄付されたのが、大昔で、ご存命の間も
著作料が、谷口雅春先生ではなく、生長の家社会事業団に支払われていた、という事実がある
以上、素人目から見ても、教団の主張は「無理だろう」とは思いますね。

　あの裁判の一審判決が出た時に、「学ぶ会」から教団に怪文書がばらまかれ、それを見た信徒に動揺が
走りました。「控訴しているので、高裁では、勝ちますから安心をして下さい」と教区では説明をして
いたみたいです。最高裁までがんばるでしょうが、勝ち目はないと思っている人も多いです。

　でも、どうなるでしょうね。

合掌　ありがとうございます
113：四季眞：2011/06/18(土) 14:04:08: >>102
木綿豆腐様

また、参上仕りました。木綿豆腐様よろしくお願い申す。

木綿豆腐様の述べられていること、いちいちごもっともです。

（以下は、私の所見ですが、能天気とお笑いください）

されど、私は諦めていないのであります。
全国の白鳩さんが、ほんものの　魔法使いに変貌することを期待しているのであります。

「ヘビを龍に、変えたまえ」と祈るのに等しいほど難しいとも言われますが、
「内なる蛇が龍になり岩戸が開ける！」ともあります。

全国の白鳩さんと、かの総裁において、
「内なる蛇が龍になる」ことを期待しているのであります。

蛇の知恵は、耳元でささやくのです。
「そんなことできっこない！」
「どうせ無理だからやめておけ！」と。

蛇の知恵（“メンタルブロック”「分別の声」）は大きな壁ではあります。

しかし、「内なるパワー」つまり、龍神様が何かのきっかけで、
個々人の心の中で解き放たれると「内なる蛇が龍になる」のです。

全国の白鳩さんの岩戸開きに期待しておるのであります。
114：トキ：2011/06/18(土) 16:06:10: 　ちなみに、今日は、「学ぶ会」の人達は、靖国神社で見真会をされているのですね。

　前原先生、國弘先生と懐かしい顔ぶれです。「青春の神話を作れ」
と言われていましたのを覚えております。たぶん、動画がアップされるでしょう。
115：木綿豆腐：2011/06/18(土) 16:43:16: 　四季　真　様

ご丁寧なお返事を、ありがとうございます。

四季様は、彼の「内なる蛇が龍になる」こと、龍神様のお力をお借りして、、と、実現を期待されておられるお一人なんですね。

あなたさまが、ほんものの魔法使いでいらしたなら、どんなにか　うれしいことでしょう。

まだ魔法は使えないんですか？全国の白鳩さんとともに、早く使えるようになるといいのですけれどね。

現実には、彼は、総裁をなかなかお辞めにはならないでしょうから。間に合うといいですね。

私も家族も、その他の親戚も、全員が昔からの生長の家なのです。

私達は、全員、生長の家を魂の実家のように愛しているものですから、かれの文を拝見しては、また講演会を拝聴しては、ひどすぎて、みなで落胆しております。

実際、生長の家総本山の一般練成会の様子をネットで検索してみましても、毎月参加者が１０人～１５人。飛田給の練成会にいとこが参加しましたら、参加者が２０人。

まだ宇治の練成会は、大丈夫のようですが、それでも、段々少しずつ少なくなっているのが、わかります。われわれは、昔から相当数、練成会には参加しておりました。

そのころは、どこでもいつでも３００人くらいの参加者でしたよ。今の講習会に、数千人の参加者が有るのが，まだ救いですが。昔は、数万人でした。

青年会が全滅状態というのはね、復活を期待したいです。
116：木綿豆腐：2011/06/18(土) 17:20:03: 　四季　真　様でなく、四季　眞　様でした。
　お名前をまちがえて、すみません。
117：エンジェル：2011/06/18(土) 19:38:28: 横から失礼します。木綿豆腐さんが書いておられることを読んで思い出しました。

　昨年の秋に貴康先生に会ったときに
「練成会を大事にしないと終わっちまうよ、最近総本山の練成もさっぱり人が来なくなって
心配だよ、なんとかならないかなー」
とおっしゃるので
「なにかプログラムまで変ってしまって絵手紙の時間があるようですよ」
と申し上げますと
「環境も絵手紙もそんなものは適当にやっていればいいが、残っている職員はみんな
一生懸命に雅春先生の教えを伝えようと頑張っているんだから応援してあげなきゃだめだ」
と本当に心配されていました。
　本部の介入でたしかにプログラムは変っても、宇治にはご先祖様の想いが、
総本山には雅春先生の切なる願いが満ちているわけですから、私たちで護って行かなければと
思いますね。
118：現職員、妻：2011/06/18(土) 21:39:11: エンジェル様

貴康先生のお言葉お伝え頂いて、
なんだか胸が熱くなりました。
先生が合掌して下さったお姿が、
暖かく想い浮かびます。

木綿豆腐様やご親類が、
今の生長の家から離れて行くお気持ちは理解ができます…

教区の練成のプログラムも変わってしまいましたが、
本部も本山も…練成会の救いの念波が失われないように、
護らなければいけないのですね
119：うのはな：2011/06/18(土) 22:03:53: こんばんわ。返信遅れましたが、茉莉香さま、あたたかい励ましありがとうございます。
わたしが話しかけたら迷惑かな、と思って遠慮してました（笑）

木綿豆腐さまやエンジェルさまなど、新しい方達がお越しで嬉しくなりますね。
これからも、よろしくお願いします。
120：茉莉香：2011/06/19(日) 08:26:13: ＞うのはなさま。
おはようございます。私の方こそ短い一文に丁寧な返信文を寄せていただき
嬉しく思っています。皆様との素晴らしい交流のおかげで最近ますます今生で
この御教えに触れることができた幸せをしみじみ感じさせていただいてます。

うのはなさま、今後ともいろいろご教示くださいね。宜しくお願い致します。

＞木綿豆腐さま、エンジェル様、四季　眞さま、ありがとうございます。

生長の家を心から愛すればこその皆様との出会い・・・感謝、合掌です。

今日はお休みですが予定が盛りだくさん！良い一日のスタートが切れそうです。
121：疑問：2011/06/19(日) 13:47:41: 信徒が現総裁をひきずりおろそうとする教団になってしまうなんて
ここまでひどい状態は想像できませんでした。

ところで、現職員、妻さんがここにいるとは…。
本流復活で流れを読ませてもらいましたが、妙に下手だったのがいきなりてのひらを
返したような発言に、「本物だ」と確信しました。
生長の家で給料をもらっている人の、こういう、いい人ぶりっこ
とキレル態度の落差が不気味でした。そういう生長の家エリートのおかしさが、一般の人の
新興宗教への不信につながるから、いい人ぶりっこせず普通にしていればいいのに…
と何度も思うことがありました。　

閑話休題。
雅宣先生をひきずりおろそうとしている信徒さんたちは、
七つの灯台の神示を無視していることに気が付かないんでしょうかねぇ。
122：現職員、妻：2011/06/19(日) 17:18:47: やっぱり給料もらってる人間が、「キレ」てはいけなかった、
生長の家のエリートっていうんですか…そういうことも無知だった…
こたえるけど、「いい子ぶりっ子」には本当のこと言ってくれる人いないから有難いですね。
一人で、上がったり下がったり、考えて考え続けてたけど、責任を逃れて、こうしたところへのこのこ顔を出したのは本当に恥ずかしいことです。
今までだってたくさん間違ってきたし、これからだって、たくさん間違って生きて行くから、仕方ないですね、
トキさんにここ受け入れてもらったことは本当に忘れないと思います。
ありがとうございました。
拝
123：木綿豆腐：2011/06/19(日) 17:26:57: 　疑問　様

本流を見て、ここを見て、それでもって、このような台詞しか言えない君に、われわれが、言いにくいことを、やむにやまれぬ気持ちで発言している切ない「理由」を、たとえ１００万遍説明したとしても、
君には、残念だが、とうてい理解してもらえないと思う。

だけど、あれだねぇ。
君が、本部職員、妻さんを特に名指しして、非難しているコメントだけれど、すごみ、ありますよね。
「妙に下手だったのがいきなりてのひらを返したような発言に、「本物だ」と確信しました」とか「いい人ぶりっこせずに普通にしていればいいのに」とか

まるで、やくざの脅しだよ。ときたまテレビでやってる。電話を一般家庭にかけてきてさ、やくざが、借金のとりたてをやる場面とか、だみ声でかけてるやつ、あるだろ。

それと、、ガラガラヘビが獲物の　仔うさぎにとびかかる寸前の、爬虫類的なつめた～～～い目の光、それこそ、君こそ　君の文章は、不気味なオーラを漂わせているだ。君は、蛇族かい？

ネットには、顔や姿は写らないけれど，その人のもってうるオーラは、不思議と画面にうつるんだ。

このまま、行ったら、この先が、どうなるか。

もしもだけれど、総裁が交代不可能だったときのことだけれど、どうなってしまったか。
不幸にも
ずるずるとこのままで未来になったときには、君にも、理解できる時が来るかもしれないね。
124：四季眞：2011/06/19(日) 17:43:23: >>115
木綿豆腐様

すばやいご返事に感激しております。
(返事が遅れてしまいお詫び申す）

やはり、木綿豆腐様に鼻でせせら笑いをされたしまい、
予想通りの反応で愉快！　愉快！　というところでしょうか。

さて、木綿豆腐様がお話しているとおり、雅春先生の時代の
講習会、練成会は、生き生きとしており、奇蹟の続出でした。
私も、目の前でいくつもの奇蹟を見てきました。

しかし、今は、私にとって、木綿豆腐様と同様に、雅宣総裁のお話には、
宗教家として魅力は感じておりません。
なぜなら、宗教家たるべく過程を省かれて今の位置にあるのですから、
仕方がないと言えば仕方がないのです。

この責任は、こんなことを言えば非難轟々になるでしょうが、本人は当然ですが、
２代目以降のＴ家の方々お一人お一人が反省すべきことではないかと、
考えております。

その振り返りと反省ががなければ、総裁に誰が就任しても、時間とともに、
また劣化していくのは、過去の諸種の宗教団体を見ていれば、
あきらかであります。

さらに言わせてもらえば、木綿豆腐様が表現されている、
間に合う、間に合わないとは、
敢えて極論を言えば、蛇の知恵に囁かれた現象側の思いに過ぎません。

今は、本来あるべき生長の家へ返り行くためのプロセスであり、
それがどれほどの時間がかかるかどうかは、神のみぞ知るです。

その時間が経った時、
「内なる蛇が龍になり岩戸が開ける！」ことになるのです。

これらは、何も行動をする必要がないということではありません。
それぞれが、實相を観すえ、そこからもようされる行動は当然至極。

なお、私の名前は「四季眞（シキシン）」と３文字続けてください。

>>121
疑問様

投稿に感謝申す！
あなた様のご意見、一面観からみて、悪しき意見ではありません。

ただ、あなた様が、雅春先生の眞の生長の家の教えに立脚していないのが残念。

雅春先生の実相論からは、雅宣総裁の言葉は、ほとんどが仮相、現象迎合。

まったくもって、悲しい。
125：木綿豆腐：2011/06/19(日) 18:04:34: 　四季眞　さま

返信のご返信を、ありがとうございます。

最後まで、繰り返し読ませていただいて、四季　様のおっしゃる通りだと納得しました。

深いご意見、感謝です。
126：義春：2011/06/19(日) 19:11:29: >>121
疑問さま
はじめまして。

あまりたくさんの人から質問攻めは一寸キツイかもしれず、申し訳ないけ訊いてみたい事があるのでお許しあれ。現職員妻さまについては、彼女がお答えするものだから省きまして（現職員妻さま、ごめんね）

まぁ…全体的にあやふやな…具体的に何処がどうなのかハッキリ示されてなくて、どうとでもとらえられ、正に『何が言いたいのか、よく分からんけど情熱はあるんだなぁ』という印象でした。

それで
＞七つの灯台の神示を無視していることに気が付かないんでしょうかねぇ。

先ず、その七つの灯台の神示の何処をどう無視してるのか示してください。

それから、その七つ灯台の神示自体を生長の家から無くしかねん総裁でも、貴方はその言葉を言えるのだろうか？と問いたいですねぇ。

又、貴方なら今の雅宣総裁に対してどのような想いで見てらっしゃるのかが全く見えない、それもお願いしますね。

で、私は正直、あの雅宣総裁でもマトモに雅春先生の説かれたところである生長の家の教えを説かれるなら辞める必要はないと思ってます。

但し、今の説き方もそうですが、ご親族への当たり方を観るに裁判や追放劇が彼からの直接指示によるところであるから、これは大調和の神示から大きく外れ、生長の家の教えから大きく外れていると観ています。

そのような総裁であるなら、お辞め頂くのが神示にあった生長の家教団ではないかと思っています。

あぁ、大調和の神示に反する雅宣総裁についてどう想われます？是非ともご教示の程をお願い申しあげます。
127：現職員、妻：2011/06/19(日) 19:55:42: あ、それから、一つだけ、

私を生長の家えりーとのおかしさの代表みたいに
思って下さる方がいたら、
それはこのHNによる誤解で、
私個人だけの、真理を実践できてない未熟さ、です。
(まあこのHNには、責任があるのを、
甘く考えてました)

(他のえりーと奥様はもっと覚悟のある立派な方、で。
私が知ってる方は与えられた環境で、
精一杯、真理を見つめようとしています。)

信仰浅い私には、
ご指摘頂くことの
真理のレベルが高くて、
理解が半端で、
失礼しました。
128：うのはな：2011/06/19(日) 21:36:04: 現職員、妻さん、お待ちになって！！

あなたが、「ヨハネ伝」だとかを読み学究的なタイプの人である
ことはわかりますが、すぐに真面目に考えて自分ひとりの内面の中で
反省し結論するのは悪い癖ですよ。
疑問様はあなたの批判ではなくて、今の教団に関する「ひとつのおはなし」
をされただけですから、あなたが責任感じることないですよ。

ここで、みんなで色んなこと考えていきましよう。

これ以上のことは６０歳の本部講師にお任せします(笑）
129：義春：2011/06/19(日) 21:50:25: >>128
うのはなさま
ちょw最後www儂、29歳wwwww
腹筋崩壊させないでwww
130：疑問：2011/06/19(日) 22:00:07: いつも掲示板を読んでいるわけではないので、とお断りしておきます。
それから、本部の中にいると息がつまるようだ、という話を聞いていますが、
書き込みに眼を通すと、現職の方が内部の話を色々と書き込んでいらしていて、
管理が厳しくなるのも当然だと思いました。
ところで、神想観を行ずるときに、生長の家の大神の御力が弱くなってきているのではないか、と感じる方はいませんか。

>>126　義春様
①先ず、その七つの灯台の神示の何処をどう無視してるのか示してください。

われ嘗て神の祭壇の前に供え物を献ぐるとき先ず汝の兄弟と和せよ
天地万物と和解せよ
感謝し合ったとき本当の和解が成立する。
天地の万物に感謝せよ。その感謝の念の内にこそ汝はわが姿を見、わが救いを受けるであろう。

②それから、その七つ灯台の神示自体を生長の家から無くしかねん総裁でも、貴方はその言葉を言えるのだろうか？と問いたいですねぇ。

総裁は現在、七つの灯台の神示を消滅させていません。

③又、貴方なら今の雅宣総裁に対してどのような想いで見てらっしゃるのかが全く見えない、それもお願いしますね。

現象面ではいろいろあるけれど、本質は神の子。総裁は総裁、我は我。

④あぁ、大調和の神示に反する雅宣総裁についてどう想われます？是非ともご教示の程をお願い申しあげます。

現象面はつかむな、握ればと闇なる、が生長の家の教えです。総裁は総裁、我は我。
131：トキ：2011/06/19(日) 22:04:41: >>121

疑問様

　ご投稿、ありがとうございました。
　
　できれば、疑問様とも、もっと会話をしたいのですが、ご投稿の文章だけでは、具体的な事が今ひとつ
わからないのが感想です。
　疑問様の過去の教団との関わりや、現在の心境など、支障のない範囲でご教示下されば、幸いです。

　また、義春様がご質問をアップされていますが、其の点も、ご返答を頂戴できれば、私達も勉強になります。

　それと、「現職員妻」様への投稿ですが、正直、感想は『？』です。
私も過去、本部の職員と喧嘩をした経験があります。おそらく、疑問様も過去、何か、本部の職員と何かあった
のかもしれません。けど、「現職員妻」様が、疑問様に何か失礼な事を言われたのでしょうか？　もし、そうでな
いのなら、疑問様の論理は、乱暴だと思います。
　率直に言って、この「現職員妻」様への発言は、「失礼」ではないかと思います。

　投稿内容についての、肯定、否定は当然あるべきですが、その人の立場を理由に投稿自体を非難するのは、管理人として
は、悲しいです。発言者個人への非難は極力、お控え下さい。

　折角、投稿をした下さったのに、さっそく、文句を言いました事は深くお詫びします。

>>122

「現職員妻」様

また、「現職員妻」様には、今後も、投稿の継続を管理人として、心からお願い申し上げます。

では、今後とも、宜しくお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
132：マリーゴールド：2011/06/19(日) 22:50:09: 疑問様

一つ教えてくださいませ。

神想観を行ずる時に、生長の家の大神の御力が弱くなっていると感じる方はいませんか？

と書かれておられますが・・・・

私はそのように感じないのですが

どういう意味か詳しく教えていただけませんか？
133：現職員、妻：2011/06/19(日) 22:59:34: うのはな姐さん、お言葉、かたじけない…。

そうなのですか…
これはまた、
私のような職員妻の個人のおかしな行動が、
皆で守るべき伝統ある組織を崩壊へ導くことを、
真理に照らして批判したご文章だと思ってました。

…なんだか私の名前もあったので、5.6回は、読んでみたんですが、
私が、今の組織職員のぶりっ子と狂気の代表みたいなことも書いてあったみたいで、
私の行動はそうなのか…と思ってました。

あまりに頭悪くて、高度なご指摘を普遍化できませんでした。

私のように、やましいことの多き人間は、
「ひとつのおはなし」をも、自分への非難と受け止めるのですよね…

なんだか背後にいうに言えない
…ある感情を感じたのも、
私の、このやましさ、からなのですね、
気をつけます。

トキ兄さん、またしても不穏な空気でご心配おかけして、申し訳ないです、
本当ここの皆さんの暖かく実りある
やりとりは大好きなので、
ずっと応援してます。

義春老翁！の問答、楽しみに拝見しています。
134：初心者：2011/06/19(日) 23:09:44: うのはな様へ

あなた、けっこうやりますね。

うのはな様の采配にすべておまかせいたします。
135：疑問：2011/06/19(日) 23:35:33: トキ様

疑問様の過去の教団との関わりや、現在の心境など、支障のない範囲でご教示下されば、幸いです。
：辛い気持ちになるので、書きたくありません。

率直に言って、この「現職員妻」様への発言は、「失礼」ではないかと思います。
：トキ様にはそう見えるのですね。ですが、発言者個人への非難はなるべく控えたいと思います。

マリーゴールド様
神想観をするにあたって、そういう不安をお持ちにならないのはうらやましいです。
一つの例ですが、御成敗式目の中には、「神は人の敬によってその威を増し、
人は神の徳によってその運を添ふ」とあります。
生長の家の場合は、信徒の祈り、そして恐らく、心の綺麗な（抽象的ですが）信徒の祈りが、
生長の家の守り神であるところの大神様の存在をたしかなものにしているのではないか…
と感じています。（目に見えない世界なのでそう感じているだけですが）。
以前の厳かな、本当に、清められていると感じられた講習会の時代を経験しているので、
その頃と比べてしまい、ふと、もしかしたら今現在、大神さまの御力が落ちているのではないか？
と心配になるのです。
そもそもは、天災による横やりが入って講習会が中止になったときに、そういう不安を
覚えるようになりました。
神想観は神と出会う場でもありますが、潜在意識を拡大する方法でもあるので、
守りがうすくなるのは怖いのです。
ただし、御力が弱くなっていると感じない方が多いのであれば、それは私の問題だと思います。
136：義春：2011/06/19(日) 23:43:37: だから儂、29歳…なして老人になっとるねんwwwハンドルネームも若年寄・義春にしてやろうかしらん？ww

それで
>>130
疑問さま
お返事有り難うございます。
いや～大変見識の高いご解答に感動しましたよ。そうそう、現象には囚われてはいけませんねぇ…じゃあ…何で、その見識の高い貴方が現職員妻さまの現象に囚われて批判をなされてらっしゃるのか、この義春分からなくて頭が痛くなります。

あぁ、総裁は総裁。
貴方は貴方。

でも現職員妻さまは別ですかな？
それだとダブルスタンダードになりますよね。

貴方の論法には矛盾点がありすぎなのですよ。
137：木綿豆腐：2011/06/19(日) 23:52:24: 　トキさんは、もちろんのこと、義春さんも、うのさんも、マリーゴールドさんも、そして現職、妻さんも、
　みなさん、たのもしく大したお方たちですね。教えられます。

　疑問さんも、そのうちに　わかられるときがあると、いいですね。

　それから、エンゼルさん、貴康先生にお伝えください。
　著書「一寸先は光だった」は、私は、しばらく前に５冊購入して、とてもすばらしい内容なので、感動しながら、みなさんにもさしあげて、
　読まさせていただきましたと。私も、貴康先生のフアンです。
138：疑問：2011/06/19(日) 23:56:37: 現職員妻さまの現象に囚われて批判をなされてらっしゃるのか

：批判と取られていますが、
私は、ある人を契機に、私が出会った人たちの印象と思い出したことを書きました。
ああ、こういう人がいたなぁ～、あの人を思い出すなぁ～と。
139：義春：2011/06/20(月) 01:02:47: >>138
疑問さま
ふ～ん…なんというか…それで？どうしたの？となってしまうのは自分だけでしょうか？

生長の家 「今の教え」と「本流復活」を考える ２