16 Siren セイレーン - 1038965892

1：名無しの黒：2002/12/04(水) 10:38: 試練鯖LS「TheSocietyOfBLM」専用スレ

主な活動日は金曜日に決まりました。
初期メンバーは全員サック化してありますので、
黒メインの方で興味がある方は見かけたら声をかけてみてください。
362：ヒュム黒Y：2003/10/23(木) 15:20: シェル持ちの樽さん含むメンバー数名でスリプガII行ってきました。

ヴァナ20時(夜間)しかＮＭアーリマンがわかないのですが、某ＨＮＭＬＳが
先に来ていたのでそちらがやるのを見ていたのですが、途中ポップしたカニに
からまれて、挙句に救援を出す始末。あれよあれよと全滅していました(´_ゝ`)

そのとばっちりで、アラメンバー2名が死亡したものの、エスケプで脱出。
レイズIII持ちの白さんのお陰で死んだメンバーのロストも最小限に。

ただ、時間がギリギリだったため、翌日まで待つことに。？？？のある
木の根元に陣取り、ヴァナ16時ごろからカニおよび対岸のドーモくんの掃除を開始。
で、そろそろ20時という頃に別のアラが寄ってきたので「さきにやりますね」とSayで
宣言。事前にこういった根回しは重要かと思われ。
黄色ネームでポップすることはわかっていたので、前衛さんへの挑発も指示。

で、あとは掃除した対岸の陸地でポカポカ殴って倒しました。
前日のウィンM9-1をやっている最中にメンバーが間違ってポップさせてしまい、
1度倒したことがあったので、楽勝でした。
精霊がよく通ったのでゴリ押しする予定が、バリアが2回来てほとんど
レジられたのはナイショ(´_ゝ`)

とりあえず、一気に普及した模様なので、クエストを受けられない方は
サクっと買ってしまっていいかも。1万を切る勢いで出品されているので。
ちなみに、キャンドルクエ(ラテの大羊が落とすラノリンが必要)や、
焼却炉クエ(要塞1階の骨が落とすガルレージュのカギが必要)をクリア
していないとオファーされません。注意。

注目の性能ですが、単純に単数魔法が複数魔法になっただけという感じ。

スリプガ＞スリプルII ○
スリプガ＞スリプガII ○
スリプル＞スリプガ ×
スリプルII＞スリプガII ×

消費MPはそれぞれ単数版の2倍、効果時間は同じでした。
363：黒王子：2003/10/23(木) 18:46: 262 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/22(水) 22:21 [ wAS0FGKA ]
アストラルアスピス

クフタルのコカ型NM Pelican　が落としました

強さは，70ナイトが150～ダメ．通常攻撃で石化するというくらいです

アストラルアスピス防3 AGI+3 INT+3 耐風-5 耐土+5 耐雷+5/25HPをMPに変換
Lv68～白黒赤ナ暗召

フェ・インの四天王も2時間POPになったみたいだし、これも2時間だといいですね。
ズヴァのNMも2時間POPだといいなぁ(･ω･)
364：シェル持ちの樽：2003/10/23(木) 20:54: 名前【Pelican】コカ
場所【クフタル時間扉奥（G-9）周辺】
ドロップ【アストラルアスピス　盾　RaEx　防3 AGI+3 INT+3 耐風-5 耐土+5 耐雷+5/25HPをMPに変換 Lv68～白黒赤ナ暗召】
備考【65～70の6人で敗退】

現状、唯一INT＋がついている盾なので、２ＰＴ分くらい人数が集まった日は
狙ってみませんか？(･∀･)
365：シェル持ちの樽：2003/10/24(金) 11:52: Pelicanの追加情報があったので転載

クフタルのコカ倒してきますた
編成は６５～７０ナ戦戦シ黒黒赤詩です
今度は結構余裕ありますた
ドロップはアストラルアスピス、コカ肉３、コカ皮３ですた
ポイントは石化の解除ですな～
366：シェル持ちの樽：2003/10/24(金) 11:54: この情報を見る限りだと、人数さえ集まればなんとか倒せそうな気がします。

しかし、ポイントは石化の解除ですな～ってなっているのに、白がいないの
はなんでだろう・・
367：ヒュム黒Y：2003/10/24(金) 12:02: ペリカンですか。確かにクチバシの形が似てる？(・∀・)

ゴブ爆弾が怖いけど、まぁなんとかなるでしょう。
65-70の6人で敗退ってありますけど、まぁこちとら召喚獣に黒だけで勝てるので、
なんとかなるでしょう。多分(´_ゝ`)

個人的には、怨念洞のウォータIVのドロップ確率上昇に期待してたりするので
怨念ツアーに一票なんですけど、せっかく新しいファクタが追加されたんだから、
別のこともやりたいですからね。悩ましい(´∀`)
まぁ、怨念ツアーは、平日に4人以上ヒトが居るときかな。最近は黒魔LSが
メインLSになりつつあるので。

とりあえず今日は、そこらへんも含めて30分くらいミーティングですかね。
新しい方も入ったし(見てるかな？ここ)。
368：ヒュム黒Y：2003/10/24(金) 12:27: って、書き込みしている間に書き込みがあった(´_ゝ`)＜ﾔﾗﾚﾀﾖ

>>365-366
基本は、一斉にスリプル系、バインド、グラビデで動きを止めている間に、
ブリンク、ストンスキン、バブレクラあたりで準備して、あとは一斉に古代で
いいような(トルネド、エアロ系かな)。

上記準備ができていれば、まず死人は出ないと思います。
範囲石化でもあるなら別ですが、一応白で参加しすると思いますし。

んで、出たときのロットルールは、魔法と同じになるのかな？ここらへん
キッチリ決めておいたほうがいいと思った次第で。
369：ヒュム黒Y：2003/10/24(金) 21:19: ○業務連絡○

今日は遅くなります（´・ω・｀）＜残業マズー
370：黒タルO：2003/10/25(土) 17:07: やっと出張から帰ってまいりました。
バージョンアップ後のスタートダッシュには思いっきり乗り遅れたわけですが・・ｗ
今晩からまた乗り込みま～(*´-｀)ノ
371：シェル持ちの樽：2003/10/26(日) 11:23: ファントム晒された～（´・ω・｀）
今日は取り合いの予感・・
372：ボサ樽：2003/10/27(月) 04:11: 昨日からスタートした新ツアー参加されたみなさん乙です。
早いとこみんなの分ちゃっちゃと揃えたいものですねヽ(´ー｀)ノ

さて、今日もあった通り若干のトラブルが発生してしまいましたが、これも情報が少ない故でしょうかね；
明日以降もあるとは予想されますが、落ち着いてﾏﾀｰﾘやりましょう。
なんかモヤモヤした書き方でｽﾏｿｗ
373：シェル持ちの樽：2003/10/27(月) 13:15: 金、土、日の３日間のツアーに参加されたみなさん、お疲れ様でした。

金曜日はPelican狙いでクフタルに篭ったわけですが、金曜日の時点では、１２時間
ポップの事を知らなかったために、NMと会うことができずに終了（´・ω・｀）
レベル上げPTがいたために、スキル上げもあまりすることができず、つまらない
ツアーだったかもしれません・・申し訳ないです（；´д⊂）

土曜日は、半分、私のわがままからクフタルでファントムワーム狩りになった訳ですが、
現地について間もなく、ライバルPTが帰ったため、独占状態になったので、いい感じ
で狩る事ができました。
誰も出ることを予想していなかった、アダマン鉱がでたり、目的の物も１つ出たりで
盛り上がって、楽しいツアーになったと思います。

それで、ライバルが少ないうちに全員分揃えようという事になり、昨日もクフタルに
行ったわけですが、昨日はNMスレで情報が流れてしまったため、ライバルPTが何組が
きており、まれにNMが黄色ポップで出現するバグで多少トラブルが起きてしまった
ものの、NMは順調に取ることができ、最終的に目的の物は３つ出て、所持者は４人と
なりました。
この調子で頑張って全員分揃えましょう（｀・ω・´）
374：シェル持ちの樽：2003/10/27(月) 13:31: それと、今日も人数がある程度集まれば、なにかのツアーをやろうという事に
なったので、今夜暇な方は夜１０時頃にパールをつけてみてください。
375：どっかの黒樽：2003/10/27(月) 22:46: ｽﾆして歩き回ったまま切らずに調べると黄色で(感知されずに)popするけど・・・大丈夫かな？
土竜巻とか意外と痛いから、ﾗｲﾊﾞﾙ居ない時はﾚﾍﾞﾙ上げPTの近くに沸かせないように注意。
376：ボサ樽：2003/10/28(火) 03:44: タスラムツアーロットルールについて幾つかはっきりしない点などが話題にでたので
せっかくなのでまとめようと思います。

【ルール案】

１、タスラム所持者は１巡目よりトレード可とし、もしタスラムがドロップした際は非所持者でロット。
　　またその際の他のアイテムはトレードしたものの総取りとする。

２、最初にロット順を決める。それに従い誰がトレードしたとしても最初の順番どおりのロット順になる。
　　また最後、狩りの際仕様したアイテムは参加人数の頭割りで費用を負担する。

３、最初初日で言われていたルール。１巡目はタスラム非所持者のみのトレード、タスラム所持者には
　　２巡目いこうトレード権が発生し、その場合のドロップアイテムによりロットかパスかの権利を持つ。
　　（ただしタスラムドロップの場合はこれにあてはまらず１で挙げたルール適用）

こういった感じでした。

【問題点】
　また、すでにタスラムゲットした者の次回からのお手伝い基準なども話し合いました。
例えば、３のような基準であれば次回からのツアーも参加しやすくなるが、それではまだ取ってないもの
へのリスクが高すぎるし、ゲットできたのはＬＳみんなのおかげであって個人の力ではないということ。
そして、１のような感じに狩りが変更されていったわけですが、それでは既にゲットしたものが次回からの
ツアーに来なくなるのでは？という意見も挙げられました。
（これは怨念ツアーでも話したように個人々の厚意にまかせようでＦＡになると思いますがｗ）

また１や３などの場合、既所持者がトレードしてハズレを引いた時のことなのですが、金銭的にアイテムを
毎回トレードするのが辛いのでその場合は意図的にトレードはしなくてもいいのか？ということ。
しかし、トレードをしなかった場合非所持への負担が大きくなるのではないかという意見があがり２のような
案も提案されました。

あと既所持者は毎回ツアーに参加しないといけないのか？という疑問について。
すでにゲットしてしまった者は暗喩的にに次回からのツアーへの参加を義務付けられるのかということ。
これについては、リアル優先や今日はツアーではなく他で～をしたいのだが、ということもありますが・・

抜けている箇所もあるかと思いますので>>377に期待ｗ（まとめるの難しいっぽ・・；；）

今回に当てはまらず、他のツアーででも考えられる問題なので意見を交えつつ話し合ってみましょうヽ(´ー｀)ノ
長文駄文失礼しました。
377：黒王子：2003/10/28(火) 05:59: 話し合いで出たルール案を私なりに少しアレンジしてみました。

【ルール案】

・参加者でラムタム所持の有無にかかわらず、最初にロットの順番を決め
　それに従い誰がトレードしたとしても順番どおりのロットをする。
　（途中参加の人はその巡の最後になる）

・その際、ドロップしたアイテムはすべてロット権利者の総取りとする。
　（当たりだろうが外れだろうが…）

・ラムタム所持者の順番の際、ラムタムをドロップした場合非所持者でロット勝負。
　ロットに勝った者はアイテムと引き換えにロットの権利を交換してもらう。

※ここで重要なのが「アイテムと引き換え」ところですが、ロットで勝った人が
　自分の順番の時に準あたりアイテム（あえて伏せとく）をドロップしていたら
　それを渡すと言うのはどうでしょう？
　準あたりをドロップしてないときはトリガーアイテムと交換ということで。

これならアイテムを先にに所持できるか後に所有できるかの問題になるし
多少はラムタム所持者が参加するメリットがあるかと思います。
先に所持した人はスキル上げやちょっとギャンブルだと思って参加してくれればうれしいです…
がんばって歌うよ( ´-｀)

私が何故ラムタム所持者を含めたロット順をいいかと思ったのは、ライバルPTが現れた際
ルールを変更せずそのまま続けられるということかな。

あと>>376の問題点でも挙げられている「既所持者は毎回ツアーに参加しないといけないのか？」
という問題ですが、ツアーは自由参加ですのでリアルの事情、ツアー以外のことを優先してもいいと
思います。
「強制的に参加させられてる」っと思いながらツアーに参加してても面白くないですからね。

ツアーは楽しく行いましょうヽ(´ー｀)ノ

まぁなんだ、最後に私が何が言いたいかというと、ヒュム黒Y氏後は頼んだということだ…
（大変ね、まとめるの…）

何故こんな時間にレスしてるかは聞かないでくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)
長文駄文失礼(=ﾟωﾟ)ﾉ
378：黒王子：2003/10/28(火) 06:04: はぁ　最悪だ…
ラムタムってなんだよ…

訂正：ラムタム→タスラム

荒縄で首つ（ｒｙ
379：黒タルO：2003/10/28(火) 09:00: まさか，2日連続で徹夜じゃないでしょうねｗ

ツアーは楽しく行いましょう～には激しく同意。
ギスギスしていたら，面白くないし。
来ない人はアイテムゲット後，どんなメリットがあっても来ない
という昨日の発言も印象に残っていますよヽ(´ー｀)ノ
380：ヒュム黒Y：2003/10/28(火) 10:33: ラムタムage(´∀`)＜ageてないけど

ロットルールに関しては、その場に居なかったので正直あまりピンと
来ていませんでした。
なので、>>376-377の案でいいかと。

ようは、所持者・非所持者で順番を決めておいて、？？？が出たらとりあえず
トレードし、あらかじめ決めておいた順番通りに総取り。

この際に、タスラム所持者がタスラムをドロップさせたら非所持者でロット勝負。
ここで重要なのは、残りのアイテムはロットに勝った人ではなく、もともと
タスラムを持っていたヒトで(タスラム以外を)総取り。

ということでいいのかな？
これ説明するの大変だな(´_ゝ`)

それと、所持者の参加・不参加について。
今回はトリガーが有料なため今までとは事情が違うンでしょうけど、基本的に
参加は自由でいいと思います。

ただ、「たまたまドロップして、先に手に入れることができた」だけなんですよね。
所持者でツアーにくるのが億劫になった方、実は未だにドロップしてなくて、
自分がまだ所持していなかったときのことを考えてみて下さい。
一番最初に手に入れたのに、毎回参加してくれてる子も居るんだし。

黒魔LSという共通の団体に所属しているのだから、個人だけではなく、
共同体としての考え方も重要ということで。

まぁ、ここらへんは個人の価値観の問題なので、色々と考えたい＆考えて
貰いたいですね。

色々と(´_ゝ`)ﾌﾌﾌ
381：シェル持ちの樽：2003/10/28(火) 14:42: 基本的には>>377の方法でいいと思います。
ただ、タスラム所持者がトレードをした際に、タスラムが出た場合、タスラム
以外のアイテムをどうするか書かれていないのが気になりました。

それで、私も、ヒュム黒さんと同じで、タスラムをアイテムと交換という形に
するのが無難かなと思いました。
トレード権自体をアイテムと交換という事にしてしまうと、１人はその巡目に
２回トレード権を持って、もう１人はトレード権が無くなるという事になって
しまうので。

話が変わりますが、最近、ようやく掲示板で話し合いができるようになってきま
したけど、書き込みをするのはほとんど同じ顔ぶれなんですよね（´・ω・｀）
他の方も、遠慮せずにどんどん意見・要望など書き込んで下さい（｀・ω・´）
382：ヒュム黒Y：2003/10/29(水) 16:57: >>381
毎度(・∀・)ノ

>書き込みをするのはほとんど同じ顔ぶれなんですよね（´・ω・｀）

個人的には、無理に書き込みする必要はないかな？と思う次第。
ようは、目を通してくれさえすれば、どういったことが話し合われているかが
わかるので、、実際にヴァナで話すときにスムーズにコトが進むという感じで。

でも、書き込みたくなったらガンガン書き込むのが「吉」ですな。
不満があるままイヤイヤ行動するくらいなら、その不満をみんなで話し合う、
というスタンスがモチベーションに繋がると思っているので。

まぁ、意外とWebを見られない環境のヒトって多かったりするンだけどね。
携帯とかでも見れないのかな、ここ？
383：シェル持ちの樽：2003/10/29(水) 21:05: >>382
他の携帯ではわからないですけど、iモードでは見れます。
URLは、
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/computer/4265/1038965892/
です。
384：ヒュム黒Y：2003/10/30(木) 13:10: >>383

手持ちのau端末でも見られることを確認。
lsmesには、いっそこっちのアドレスのほうがいいのかしらね？

さて、そろそろ週末ですが、金曜日の本ツアーはどうしましょ。
個人的には怨念とか、あとは怨念とか、そのほか怨念とか、それ以外に怨念も
捨てがたいな、とか思うのですが。

夕方までにほかの案がなければ、告知しますのでご意見・ご要望などありましたら
書き込みヨロシク(´_ゝ`)
385：黒王子：2003/10/30(木) 15:43: >>384

そうかぁ　いいね怨念(・∀・)
でもね、久しぶりに怨念とかどう？
それとか怨念とかもね～♪
あちゃーー　それとあともう1つ、怨念も捨てがたいなぁ。

…

(´ω`).｡ｏO(怨念でいいんじゃね…)
386：ヒュム黒Y：2003/10/30(木) 16:48: ■怨念洞魔法ゲットツアー■
日時:10月31日（金） PM10:00～翌AM3:00くらいまで
集合場所:ジュノ上層教会
催行人数：4人以上
参加条件：クエスト「みんなのうらみ」を済ませておくこと(怨み解除はみんなで一斉に)

・10時10分には先発部隊が出発します。先発隊に間に合わなかった人は
11時からの後発部隊と合流して参加しましょう

・魔法のロットルールは以下の条件を満たした人が優先となります
1.修得レベル-1以上の人
2.このツアーに既に参加したことがある人

・魔法以外のアイテムは完全フリー
・当日、怨念洞が混雑していた場合、予定変更になる場合があります
・団体行動厳守! 人の話を聞かない人や自分勝手な行動をする人はカエレ(・∀・)
387：ヒュム黒Y：2003/10/30(木) 16:54: とまぁ、告知してみました。
告知した本人が、集合時間に間に合うかわからないのがツライところだけど(´_ゝ`)

後発部隊は、アネモネでも殴ってスキルage&温かい卵取りでもしているか、
ほかのパーティがガーディアン&絵筆の隠し扉を開けるのを待機してて下さいませ。

あと、後発部隊を迎えに行ってる最中に魔法がドロップしたら、
残った人&迎えに行った人でダイス勝負って感じかな。

当日は早く帰れますように(*´Д`*)
388：ボサ樽：2003/10/30(木) 19:32: 怨念おｋ～ヽ(´ー｀)ノ
ひさびさですなぁ・・　神ドロップに期待！

急な予定入りませんように((((；ﾟωﾟ))))
389：ヒュム黒Y：2003/10/31(金) 11:39: 最近サポ用に赤を上げていて、クフィムに入り浸っているんですけど、
赤の精霊でも意外とレジられないことが判明。
たこ焼き相手に5回中3回はフルでダメージが入るので、削りとして使えますた。

低レベル帯での精霊はレジレジで使い物にならないというハナシだったので、
目からウロコモード。サポ赤上げているヒトは是非お試しを。

ちなみに昨日は後衛が赤、赤、白のパーティだったけど、溶解＞核熱の3連携に
ファイア×2＞バニシュ×3とかできて楽しかった(・∀・)
バニシュも詠唱が早くなったし、威力が大きくなったので核熱連携のときは是非。

まぁ、なにが言いたいかと言うと、またこのレベル帯で黒をやりたくなった、
というハナシですた。
黒だったら、もっと有効的なダメージ与えられるんだろうなぁ(´_ゝ`)
390：亀黒58：2003/10/31(金) 14:10: こんにちは、あいかわらずの亀ペースでLv上げしております。
というか、最近は友人の手伝いで忙しかったり、
PTを作ろうにも盾をできる人がいなかったり、
声をかけられた時はいつも落ちる寸前だったり、
人はいても、前衛ジョブの人と後衛ジョブの人が2以上Lv差があったりで、
Lv上げPTを作る事もままならない感じです。

低Lvでの精霊についてですが、サポ上げの時に組む友人を見る限りでは、
装備と食事をきちんとしていればレジは少ない様子。
レジレジなのは食事がしっかりしていないか、上とのLv差がある時という感じです。
ダボイで不意シュト＞不意コンに友人が合わせたサンダーは、
つよ～とて２まで、毎回140ダメ出ていました。

ところで今日は怨念ツアーに参加……しようと思っていたのですが、
競売を見てみたら、例のイベントのおかげでアップルパイもメロンパイも全部売り切れ。
「Lv上げに行きたいのに食品を買えない」と嘆いていた黒さんがいました。
今日はまだ、後衛さんは食事に困りそうですね。
というわけで、火クリをそれなりに入手できたら、ひっそり割安パイ屋さんでもやってます。
皆さんツアーがんばってください。
391：シェル持ちの樽：2003/11/02(日) 11:44: 金曜日のツアーに参加された皆さん、お疲れ様でした。
金曜日は怨念洞がすいていたので、予定通り、久々の怨念洞ツアーとなりました。
金曜日はNMがなかなか沸かず、３時間ちょっと雑魚を狩り続けたところで
ようやく１度戦うことができました。
結果はウォータⅣをドロップと、当たりドロップでした。
残念ながら今回は１匹としか戦えませんでしたけど、次回は２匹は倒したい
ですね。

最近、NMが沸きにくくなった気がします・・その分、ドロップ率に調整が
入っていればいいんですけどね（´・ω・｀）
392：ダメ樽：2003/11/02(日) 20:11: さっさとLvあげて　ツアー参加できるように　頑張ります

ブラクロまで　遠い orz
393：ヒュム黒Y：2003/11/04(火) 13:14: 金曜日のツアーで水4を頂きました。今後も黒魔LSの発展に貢献するのでヨロ('Д')ｂ
さて、今後の目標としては、

1.怨念での魔法取り
2.ファントムタスラム取り
3.黒6人でのBC攻略

てな感じですかね。
1と2は4人も居ればできるので、平日でも手が空いているヒトが居たら
声を掛け合って行くようにするといいかもです。
個人的には、最近は某ミッションが忙しくてなかなか参加できないことが多いのですが、
できるだけ参加したいと思います。

3は、召喚獣戦はもとより、昨日ハナシに出ていた40BC(ミミズ?)も含まれます。
ちなみに金曜日の怨念ツアー終了時にリヴァイアサンに黒6人で行ったら、
グラビデ、バインドがなくても瞬殺でした。全部の召喚獣で同じ感じだと思うので、
近々イフリート討伐も、というハナシが出ています。

注意点としては、音叉をその場ですぐには貰えなくなったので、要確認ということで。
怨念ツアー終了時にリヴァイアサンに行きたいと思っている方は、音叉を忘れずに。
まぁ、これは自分もですが(´_ゝ`)

40BCについては、みんなで色々議論したいと思います。
以前やった50BCタイムアタックボムとかスゴイ楽しかったので。
394：猫A：2003/11/04(火) 14:58: ここでは「初めまして」ですね。

黒6人でのBC攻略についてちょっと。
昨日の話ではわたしは否定だけに聞こえたと思いますが、イベント自体には乗り気です。
わたしが思ってたことは
・印章の消費目的なら勝ちやすいもっとスタンダードな構成で行けばいい
・黒6人で攻略することに意義があり、どんな手を使っても黒6人でBC攻略を成功させたい
ということです。
そのために考えなしでつっこむより、事前に話し合い・準備をしてから行きたいのです。
この場で攻略に関係する情報を出して、話し合いたいと思います。

エレメンタルトルクの効果が使えるものだと聞いて、新60BCも行けないかと考えています。
そこで、一度40BCをおいといて、新60BCについて情報を載せたいと思います。
395：猫A：2003/11/04(火) 15:03: あぅ、sage忘れ・・・。

新60BCは、戦利品に差がない？ようです（少なくともエレトルクはどこでも出るらしい）
そこで新60BCの違いから、どこが行けそうか考えたいと思います。

生贄の間
トンベリ　弱点：氷　耐性：闇？
使用TP技
　みんなの怨み：トンベリ撃破数×５のダメージ
　急所突き：ＨＰを１割にする・ヘイト大幅減少
　胴斬り：物理攻撃防御力-75%
　袈裟斬り：物理攻撃命中率ダウン
　呪いの言葉：呪い(短)
　贖罪の光：ＴＰリセット暗闇・バインド
　ため息：回避率アップ

ジョブ＆アビリティ
召：アストラルフロウ
忍：微塵がくれ
シ：絶対回避
黒：魔力の泉

海流の回廊
サハギン　弱点：雷　耐性：水
使用TP技
　ハイドロボール：ダメージ(ＨＰ比例?) STRダウン(-15)
　ハイドロショット：ダメージ＋ノックバック＋ヘイト減少
　スピニングフィン：放射型物理ダメージスタン
　バブルアーマー：シェル(被魔法ダメージ-20%)

ジョブ＆アビリティ
白：女神の祝福
詩：ソウルボイス
モ：百烈拳
竜：コールワイバーン？、ジャンプ？

宣託の間
アンティカ　弱点：風　耐性：闇、土
使用TP技
　ショルダースラム：物理ダメージ＋ノックバック
　スパイクボール：遠隔攻撃毒
　妨害音波：放射型静寂
　砂塵：放射型暗闇
　磁鉄粉：前方ブレスダメージヘヴィ
　砂の呪縛：放射型ダメージ石化(短)・ヘイト減少
　サンドヴェール：回避率アップ
　サンドシールド：防御力アップ

ジョブ＆アビリティ
黒：魔力の泉
ナ：インビンシブル
戦：マイティストライク
狩：イーグルアイ
396：猫A：2003/11/04(火) 15:28: いくら眠らせたとしても、まったく通常攻撃やTP技を受けないことは無理でしょう。

まずトンベリについてわたしの意見。
TP技では、みんなの怨み、贖罪の光、ため息は問題ないでしょう。
急所突きは怒りの一撃と同じ要領で避けられます。魔法中断してでも避けるように
すればいいと思います。胴斬りと呪いの言葉が危険ですね。呪いで最大MPが
下がると、回復してもMPは減ったままなので、役立たずになる可能性があります。
アビリティで見ると絶対回避は問題ないけど、微塵がくれとアストラルフロウが危険。
黒魔道士はHPが低いので、誰かが死ぬ危険性が高いと思います。
トンベリはやめた方がいいと思います。

つぎにアンティカ。
闇耐性があるので、寝にくいと思います。とくにナイトはレジストスリープの特性があり、
精霊の印を入れたスリプルでもハーフレジでしょう（オークBCの経験より）。
弱点属性の魔法がエアロIIIまで使えるのが大きいですが、寝にくいのは危険です。
（実際に寝ないかどうかは検証の必要あり）
TP技は妨害音波、ショルダースラム、磁鉄粉、砂の呪縛が危険です。
妨害音波はやまびこ薬で対策できますが、ショルダーと磁鉄粉は威力が高いです。
砂の呪縛は範囲の魔道士の詠唱がすべて中断する恐れがあります。
アビリティはイーグルアイが最悪でしょう。当たれば確実に死人が出ると思います。
狩人蟻のHPを少し減らし、タゲとっていない人がブリンク＆古代などのテクニックが
必要です。アンティカもやめた方がいいと思います。
397：猫A：2003/11/04(火) 15:39: 最後にサハギンですが、これがもっとも可能性あると思います。
バブルアーマーを消すのに赤のディスペルが欲しいですが、黒6人の条件なので
地道に削りましょう。時間に余裕があれば眠らせてアーマー切れるのを待つことも
できると思います。スピニングフィンはアンティカの砂の呪縛同様、範囲の魔道士の
詠唱が中断される可能性がありますが、いちおうブリンクで回避できるようです。
ジョブでは、詩人がララバイを使うようです。毒薬の準備が必要でしょう。
竜騎士はよくわからないのですが、コールワイバーンを使って子竜がいるなら、
眠らせられないかなと思ってます（もしくはバインド）。
一番危険なのはモンクですね。開幕に、（魔力の泉＋）精霊の印＋バースト×6人で
沈められれば楽でしょう。わたしの印章使ってでも検証したいところです。
白は最後まで眠らせておいてアスピルの的にｗ

ということで黒6人でサハギンBCに行ってみるのはいかがでしょう？
リヴァイアサンもできるよ～

以上、長文失礼しました。
398：ヒュム黒Y：2003/11/04(火) 16:09: >>猫Aさん
ニャー('Д')ノ

個人的には、トンベリが一番望みありそうだと思ったのですが。
ブリンク・ストンスキンを張れば即死はないと張っているので。
TP技が不発に終わりそうなモノが多いので、ほかより楽そうなイメージ。

呪いに関しては短時間で治るし、ヤグドリなりエーテルでなんとかなると予想。
ギルにゆとりがあるヒトはバイル系も視野に。甘いかな？（´・ω・｀）

なんにせよ基本は、一番硬そうなヒトが突っ込んで、集まったところに印スリプガII、
あとは順番に瞬殺すればいいような。
印スリプガIIの順番は事前に決めておく感じ。
ジラMのシーフトンベリは寝なかったので、もし６０BCでも寝なかったらグラビデ
マラソンかと思われ。
倒す順番は、黒＞シ＞召＞忍かと思われ。

アンティカは範囲沈黙がウザイ、サハギンは範囲スタンが痛いのでハナから
除外だったンだけど、いかがなモンでしょ？

とりあえずまぁ、40BCよりも新60BC優先という意見には賛成。
399：猫A：2003/11/04(火) 17:30: >>ヒュム黒Yさん

トンベリは、行ってみないとわからないのは確かですが、アストラルフロウの
即死があると思います。アストラルフロウは微塵と違って属性の予想がつかず、
大ダメージは必至だと思います。
60制限ではサポ白のケアルガIIも使えないですし、もし生き残っても回復に
手間取ると思います。
微塵は厄介ですがアストラルほどは脅威だとは思いません。微塵対策は
バファイラですね。忍者を最後に残すとして、忍者用に耐火装備を用意
するのも手だと思います。
また、ヤグBCやウィンMで微塵されずに終わったこともありますし。

呪いは、治る治らないより書いたとおり、最大MPの低下による使って
いなかった分までのMP減少が厄介だと思います。
あとでデータ載せていきたいと思いますが、エーテルとかって硬直が
ありますから、TP技あたりで使用したくないと思います。
黒6という限定状況のため、バイルも視野に入れることには同意です。

サハギンのスピニングフィンはブリンクで対策できないかなと思ってます。
また、バサンダラも使えばスタン時間は少しは短くなると思います。

あと、これは完全な仮定なのですがどの獣人もHPも同じとした場合、
ブリザドIIで削る（トンベリ）よりも、サンダーII（サハギン）で削った方が
早く終わらないかな？と考えたり。
古代の威力で見てもフリーズ＜バーストですから。

この長文を1行に略すと、
「アストラルフロウがヤバくないですかニャ？」
400：ヒュム黒Y：2003/11/04(火) 17:59: >>399

むむむ。
比較対象がジラMトンベリBCしかなかったけど、アストラルフロウはHPさえきちんと
全快近くを保っていれば即死はなかったので、あまり気にしてなかったです。
そのときはストンスキンかかってなかったし。

でも、先に忍者をやるってのはアリなのか。召喚トンベリは最後までグッスリ
寝ていたので。
あとは、黒魔LSメンバーってトンベリと戦うのは非常に慣れているというのが
大きいかな、と。
逆にアンティカやサハギンとはあまり戦っていない(ぼくだけ？)ので、慣れ親しんで
いる分やりやすいかな、と。
加えて、トンベリは足が遅いのでグラビデがなくてもマラソンできる可能性が
あるのも大きいかと。当然グラビデ入ってるほうが楽でしょうが。

エーテルのクソ長い硬直時間は知ってますよ。自分で作って試したので(´_ゝ`)

んで、やっぱりサハギンの範囲スタンが一番厄介だと思っちゃうんだけど。
ジョブ関係ナシに、全部のサハギンが使ってくることを考えると、ねぇ。
ぶっちゃけ、両方と戦えればハッキリするんでしょうけど。

ほかのヒトの意見も聞きたいです。2人ともそれぞれ考えを持っているのは、
流れを見て貰えればわかると思うので(笑)
401：樽T：2003/11/04(火) 18:52: 初カキコします！

なんか新ＢＣ６０で盛り上がっているようなので書きます。
うーんと、トンベリＢＣなら黒６人でおそらく楽勝です。（うまくいればノーダメージ）
まず、トンベリ４匹とエレ１匹ですが、ララバイは効きませんが、スリプルは効きまくるので、印スリプガ２が大活躍します。たしかにシは寝にくいですが、印６つあれば大丈夫でしょう。５人同時にエアロ３を撃つ＞残り１人がスリプル２で寝かす　これを繰り返せば勝てると思います。ほかのトンベリ達が起きたら、また印スリプガ２です。

怖い攻撃は以下の４つですが、基本は寝かして精霊なので、通常攻撃は一切くらわないのが理想です。しかし、最大の敵はＭＰ消費だと思いますので、保険に薬は持っていくべし！
昨日は通常ＰＴで４戦しましたが、最短時間は７分でした。
１．召還のアストラル－これはＨＰ満タン＋ストンスキンで樽でもギリギリ耐えれると思います。
２．忍者の微塵－最初に精霊で削るので、微塵の威力は落ちるでしょう
３．エレの古代－フレア１発で倒せるので、最初に掃除した方が楽かな。倒さなくてもＢＣクリアです。
４．急所づき－死ぬ可能性が高いのはこの一撃。逃げるか寝かすべし！

戦闘以外の事ではランタンは使うと消えたランタンに戻るので再利用可能です。あと参加者は７人以上がいいですよ。勝利後は別の場所に出るので、残った１人に裏から扉を開けてもらいます。（毎回火を付けに行くのは面倒・・・

※昨日のトンベリＢＣはスリプル管理に忙しく精霊撃つ暇なかった。ＭＰ余りまくり・・・
402：樽T：2003/11/04(火) 19:00: 実は昨日のＢＣでは３度ほど死にました.....アストラルで。
スプルガ２＆スリプル２のヘイトが凄まじく、起きたら即、攻撃してきます・・・
ストンスキン切れ＞通常攻撃でＨＰ減る＞アストラル　のコンボでアボンしました・・・・
特に樽はＨＰ増強装備必須です（もちろん途中で着替える

最後に注意するのは、黒トンベリのスリプガかなあ、立ち位置を分散していれば大丈夫だとは思います。
あとアイテムですが、トルク２つドロップはFAのようです。
403：シェル持ちの樽：2003/11/04(火) 21:16: 私も、黒６人で新６０ＢＣに挑戦するなら、猫Ａさんと同じでサハギンが
一番楽に倒せるんじゃないかなと思います。

アリは黒にとって嫌な条件がかなり揃っているので、どう考えても一番難易度
が高いでしょう。

トンベリは、アストラルフロウと微塵隠れで、全体が一気に崩れる可能性が２回
あるので、確実性に欠けると思います。

サハギンは、範囲スタン攻撃は物理扱いなので、ブリンクで避ける可能性があるため
全員がスタンするという事はないでしょうし、２ｈアビも竜騎士はよくわからない
ですけど、モンクの百列は眠らせてやりすごせばいいですし、なにより１度の
攻撃で全体が危険な状況になる可能性のある攻撃がない（スピニングフィンを
全員一度にくらわないとすると）のは大きいと思います。

なので私もサハギンに１票です。
４０ミミズは黒６人だと正直厳しすぎると思いますけど、新６０ＢＣなら、
きちんと打ち合わせさえしておけば普通に勝てると思うので、先にこっちに
チャレンジしてみたいと思います。
イレース・ファランクスは新６０ＢＣでもでるようですし、可能性の低い
方よりも、高い方から挑戦した方がいいと思うので。
404：猫A：2003/11/04(火) 22:29: スタンが怖い人にはこれ！
　「くぁ～るのそて～」
なんとその効果はスタン耐性+10！STR+5！INT-5ｗ

これは冗談ですが、BCに使えそうな食べ物載せておきます
＜黒魔の基本、MPとINTをあげるならコレ＞
マロングラッセ MP+15 AGI-1 INT+4 ヒーリングMP+1
メロンパイ MP+25 AGI-1 INT+4
パンプキンパイ MP+40 INT+3 AGI-1 CHR-2
ロランベリーパイ MP+50 INT+2 AGI-1 1時間
スイート焼きリンゴ MP+25 INT+4 ヒーリングMP+2 1時間
アップルパイ+1 MP+30 INT+4 ヒーリングMP+2 1時間
メロンパイ+1 MP+30 INT+5 ヒーリングMP+2 1時間
パンプキンパイ+1 MP+45 INT+4 CHR-1 ヒーリングMP+1 1時間
オレンジクーヘン+1 不明
ロランベリーパイ+1 不明

＜座ることに特化するならコレ＞
ホブゴブリンチョコ CHR-7 ヒーリングMP+5 1時間ゴブリンチョコHQ

＜ナイトのように防御力を上げてイ㌔！＞
ミスラ風海の幸串焼き DEX+1 VIT+2 MND-1 防御+25.4%
ボイルシザー VIT+5 防御+24.8% 可 1時間ゆでがにHQ
シャル貝パイン蒸し MP+6 DEX-3 VIT+5 AGI-1 INT+3 防+22% 1時間
シーフードシチュー HP+20 DEX-4 VIT+6 防+25% 1時間

＜回避に命を見出すなら＞
ウナギの串焼 DEX+4 MND-1 回避+5
ナヴァラン HP+20 STR+3 AGI+1 INT-1 攻+10% 回避+5 1時間
蟲卵の香味焼き HP+10 MP+10 VIT-1 AGI+3 回避+8 1時間
幸運の卵 HP+14 MP+14 回避+10

＜当然だけどHPさえあれば死なない！＞
キノコのリゾット HP+40 STR-1 DEX-1 VIT+3 MND+3 1時間
ブリームのリゾット HP+40 DEX-1 VIT+2 AGI+3 ヒーリングHP+1 1時間

＜ミミズなら土に強くなきゃ＞
ナマズのグレープ蒸 HP+30 VIT+3 AGI+3 耐土+10 1時間

中には入手困難なもの、原価が高いものが含まれますが、
お祭りなんだしここまで考えるのもいーでしょ？
405：黒王子：2003/11/04(火) 23:20: 普段サボリーマンな私が、今日は珍しく？忙しくてレス出来なかった…
とまぁ、いろいろ意見が出てるようなので少し

私が印章提供してもいいかなと思ったのは、「みんなが少しでも楽しんで
もらえるならいいかな」と思ったからで、勝ち負けはどうでもいいんだよね。

サハギンとトンべりに意見が割れてますが、

両　方　い　け　ば　い　い　ん　じ　ゃ　ね？

取り合えず両方やってみて、攻略出来そうなほうを次回きちんと準備して
行こうじゃないですか。（もち、印章私持ち　これで少し金庫すっきりする）

金曜日は集まる人が多いので、他のツアーのほうがいいかなぁ？
と言う訳で、今週土曜22時より新60BCツアー（サハギン、トンべり編）を決行
します。
今回は検証も込みなので、薬品等にはなるべくお金を掛けない（ヤグドリ3本くらい）
で行きたいなぁと思ってますが、皆さん如何でしょう？(；・∀・)

トンべり戦での作戦は>>401の戦法で行こうと思いますので、サハギンの作戦を
考えておくれ

つか、最近みんなツアー楽しんでるか不安　(･ω･)
406：ボサ樽：2003/11/05(水) 06:09: トンベリ・蟻はイメージ湧くんですがサハギンは戦ったことすらないんで良く分かりませぬ・・

倒す順番はだいたいＦＡでてるっぽいですが
・トンベリはアストラルさえしのげば問題はなさそうですね～　ＨＰのあるうちにこいつを叩く・・と
あとは忍＞黒＞シみたいな感じでどうでしょ？余裕あるうちにヤバイのを消していきたいので・・
黒を最初にやらないのはＭＰ吸いたいからなんですが、無謀かなｗ

あと生贄の間っていったことないんですが、怨みためずに行けるんでしょうか(;´Д`)　気になるとこです。
石橋を叩くなら、めんどくさいですがザコ殲滅ＰＴと印章突撃ＰＴ（否アラ）分けて進むといいかもｗ

・サハギンは達ララの怖そうな詩を最初に。あとはモ。
でもこの順番だと一斉バースト用のＭＰ残ってるか不安。まぁ泉があるので大丈夫かな？
あとはマッタリヒーリング（できるのか？）　しつつ竜＞白な感じで。

・蟻は嫌ですねぇ・・　ジラＭ流砂洞を思い出す構成；
狩に次々と倒される図が目に浮かぶ・・　恐らく黒タルだと３発もあれば通常攻撃で潰される予感。
イーグル以前に通常攻撃きつすぎてガクブルですｗ

あとはどれにも共通すると思うけど。
ヒュム黒Ｙさんが言うとおり最初にスリプルの順番を決めることですかね、かぶることは絶対に避けたいところ。
マクロに１０秒区切りくらいで目安を入れておくと分かりやすいかも。
経験者の方もいることだし、どれくらいで睡眠切れてたか知りたいところです。
あと食事は「ゆでかに(orボイル)」あたりで少しでも被ダメを減らし、あとはヤグドリと・・

古代使用についてですが、一発のある敵には時差つけて打ち込んだ場合、２ｈアビを喰らう可能性がでかいので
時間を決め手打ち込むと良いかも。

やってみなきゃ分かりませんが、週末は祭りの予感ヽ(´ー｀)ノ
407：シェル持ちの樽：2003/11/05(水) 12:11: ６０だと、クリアマインドが４段階までつくので、MPは３～４分も座っていれば
ほぼ全快になると思います。
なので、最初に全体を眠らせたら、最初はMP消費をなるべく抑えて弱点属性の基本精霊の
Ⅱ系→Ⅰ系→スリプル→ストンスキン・ブリンク
これを繰り返して、残りHPが半分くらいになったら
４人で弱点古代→６人でⅡ系→Ⅰ系
たぶんこれで敵が沈むと思うので、その後、古代使用者は全快までヒーリング、
その間、残りの２人で敵を眠らせるっていう感じでやれば、泉無しでもいけそうな
気はするんですけどどうでしょう？

アビ無しで行けることがわかれば、怨念ツアーでNMが沸いた後、１時間暇ができるので
その時間を利用してBC戦を２回程度やったりという事ができるので、泉無しで攻略する
方向で作戦を練りたいと思ってます。
408：シェル持ちの樽：2003/11/05(水) 12:11: ６０だと、クリアマインドが４段階までつくので、MPは３～４分も座っていれば
ほぼ全快になると思います。
なので、最初に全体を眠らせたら、最初はMP消費をなるべく抑えて弱点属性の基本精霊の
Ⅱ系→Ⅰ系→スリプル→ストンスキン・ブリンク
これを繰り返して、残りHPが半分くらいになったら
４人で弱点古代→６人でⅡ系→Ⅰ系
たぶんこれで敵が沈むと思うので、その後、古代使用者は全快までヒーリング、
その間、残りの２人で敵を眠らせるっていう感じでやれば、泉無しでもいけそうな
気はするんですけどどうでしょう？

アビ無しで行けることがわかれば、怨念ツアーでNMが沸いた後、１時間暇ができるので
その時間を利用してBC戦を２回程度やったりという事ができるので、泉無しで攻略する
方向で作戦を練りたいと思ってます。
409：シェル持ちの樽：2003/11/05(水) 12:14: 二重書き込みに・・・＿|￣|○
410：ヒュム黒Y：2003/11/05(水) 13:50: 盛り上がってきたねぇ(・∀・)

>>407
消えたランタンはなくならないようになったからNMわく合間に、ってのはいいかも。
スリプガあるから、倒さなくても炎をトレードできそうだし。まぁ、片付けるほうが
安心なのは間違いないですが。

金曜日は怨念ツアー＆トンベリ60BCになりそうな予感。その結果次第で、
土曜日あたりにサハギン60BCに行けばいいかと思われ。

さて今日ですが、久しぶりにファントムタスラムなんてどうでしょ？
なんか、100万で落札されてたから、ライバル増えてそうですが(´_ゝ`)

私信ですが、晴れてインゴが売れたので少しだけ装備をリニューアルして
みますた。しかし、フレア売ってねぇｙｐ('Д')！
411：猫A：2003/11/06(木) 12:36: トンベリBCは攻略可能らしいので、今回はそれをやるのもいいかもしれませんね。
ただし、怨念ツアー＋トンベリBCは意外と面倒だと思います。
流れはこうなります。

1.怨念ツアー（怨念洞でトンベリ退治）
↓
2.エスケプなどしてウガレピ寺院に。うらみ解除。
↓
3.テンプルガーディアンを倒し、怨念洞へ。
↓
4.怨念洞で消えたランタン×4を怨みの炎に変える。
↓
5.怨念洞の中の生贄の間を目指す。基本はインスニで。
どうしても戦わないといけない場合は、救援を出した状態なら怨みはたまらない。
↓
6.BC戦
↓
7.終わると出口はウガレピ寺院に出る。

連戦できるとしても、連戦したい場合、3.からの繰り返しとなります。
412：猫A：2003/11/06(木) 12:44: これがサハギンならどうでしょう？
海流の回廊はリヴァイアサンのクリスタル、これも怨念洞の中にあるのです。
怨念ツアー＋サハギンBCだと流れはこうなります。

1.怨念ツアー（怨念洞でトンベリ退治）
　↓
2.そのまま歩いて海流の回廊へ。（ツアー場所近くの落とし穴からすぐ）
　↓
3.プロトクリスタルにオーブを使ってBC戦
　使わないとリヴァイアサンになるので注意。
　↓
4.終わるとクリスタルの外に出る。すぐに連戦可能。
　お金が欲しければリヴァイアサンやるのも○

明らかにこの方が楽でしょう。
樽Tさんの書き込みは心強いものですが、トンベリがやれるという話で、
サハギンがやれないというものではありません。
今後も怨念ツアー＋BCをやっていこうとするなら、サハギンBCで連戦
できる戦術を見つけるのがいいと思います。
413：猫A：2003/11/06(木) 12:52: 黒6人でやるBC戦、きつい展開が待ち受けてるかもしれません。
そんなもしもの時のために薬品も必要かも。
今回は薬品の紹介。

■HP回復　　　　　　　　　　　　　　
名称　　　　　　　　回復量　硬直時間
ポーション　　　　　　　50　 1秒
ポーション+1　　　　　　60　 1秒
ポーション+2　　　　　　75　 1秒
ポーション+3　　　　　 100　 2秒
ハイポーション　　　　 100　 2秒
ハイポーション+1　　　 110　 2秒
ハイポーション+2　　　 120　 2秒
ハイポーション+3　　　 130　 2秒
エクスポーション　　　 150　 5秒
エクスポーション+1　　　？　 5秒

■MP回復
名称　　　　　　　　回復量　硬直時間
エーテル　　　　　　　　20　1.5秒
エーテル+1　　　　　　　25　1.5秒
エーテル+2　　　　　　　30　1.5秒
エーテル+3　　　　　　　40　1.5秒
ハイエーテル　　　　　　50　 10秒
ハイエーテル+1　　　　　55　 10秒
ハイエーテル+2　　　　　60　 10秒
ハイエーテル+3　　　　　？　 10秒
スーパーエーテル　　　 100　 14秒
スーパーエーテル+1　　 125　 14秒
アクアムスルム　　　　　10　 1秒？

ハイエーテルなどはMP回復後も魔法が唱えられない硬直時間がある感じ。
調理スレ過去ログより転載
―――――――――――――――――――――――――――――――
ハイエーテルとアクアムスルムの使用速度調べてみました。

1.ハイエーテル１つ使用→ケアル詠唱開始
2.アクアムスルム５つを連続で使用→ケアル詠唱開始
の秒数をストップウォッチで計測
場所はウィン石の区モグ前
アイテム使用、魔法の詠唱はマクロで実行

1.ハイエーテル･･･20秒70
2.アクアムスルム×5･･･17秒43
マクロ実行、ストップウォッチのボタンを押す行動ともに
一人で行ったため誤差があるとは思いますが
明らかにアクアムスルム５つ使用のほうが早かったです。
―――――――――――――――――――――――――――――――

■HP＆MP回復
バイルエリクサー：最大HP・MPの25％分回復
バイルエリクサー+1：最大HP・MPの50％分回復
エリクサー：PT全員を25％回復？

■リジェネ・リフレシュ
セルビナミルク：3秒毎にHP1回復するトータルHP40回復 2分
オレンジジュース：3秒毎にMP1回復するトータルMP20回復 1分
アップルジュース：3秒毎にMP1回復するトータルMP45回復 2分15秒
トマトジュース：3秒毎にMP1回復するトータルMP60回復 3分
パインジュース：3秒毎にMP1回復するトータルMP80回復 4分
グレープジュース：3秒毎にMP2回復するトータルMP60回復 1分30秒
メロンジュース：3秒毎にMP2回復するトータルMP90回復 2分15秒
ヤグードドリンク：3秒毎にMP2回復するトータルMP120回復 3分
バンパイアジュース：3秒毎にHP/MP2回復するトータルHP/MP60回復 1分30秒

基本はヤグドリくらいで、あとは2人スリプガ（II）の眠らせ係＆4人ヒーリングみたいな
戦術でMP回復したいですね。
414：猫A：2003/11/06(木) 13:13: 60BCではブラクロなど、一部の61～装備は使えません。
その場であわてないためにも、ここでどんなものがあるか再確認したいと思います。

メイン武器
魔法のみの戦いとなるようなので、片手棍のみ掲載
　(MP)リリスロッドＤ19 隔288 MP+10 INT+5 追加効果：MP吸収 Lv50～白黒召
　(MND)エボニーワンドＤ17 隔216 INT+6 MND+6 Lv60～白黒赤召
　(INT)スロスワンド Rare Ｄ17 隔237 STR-1 DEX-1 VIT-1 AGI-1 INT+7 MND-1 CHR-1 Lv52～白黒赤召
　(INT)フェイワンド Rare Ｄ15 隔216 INT+7 追加効果：MP吸収 Lv58～黒
パライズ、スロウ入れることにこだわるならエボニーワンドが○　安いし。

投擲
　(MP，INT)モリオンタスラムＤ12 隔168 MP+3 INT+1 追加効果：MP吸収 Lv25～ All Jobs
投擲はこれしかありません。40～60BCで使えて、MPアップだけ見れば黒、赤以外にも
白、召還、詩人、ナイト、暗黒、サポ白などなんでも使える強みがあります。
ファントムタスラム持ってても手に入れる価値はあるかも。

盾
　(耐性)フェアリーシールド耐火+3 耐氷+3 耐風+3 耐土+3 耐雷+3 耐水+3 耐光+3 耐闇+3 Lv29～白黒赤ナ暗召
　(耐性)ニンフシールド防2 耐火+3 耐氷+3 耐風+3 耐土+3 耐雷+3 耐水+3 耐光+3 耐闇+3 Lv39～白黒赤ナ暗召
　(耐性)ニンフシールド+1 防3 耐火+4 耐氷+4 耐風+4 耐土+4 耐雷+4 耐水+4 耐光+4 耐闇+4 Lv39～白黒赤ナ暗召
　(MP)アストラルシールド Rare 耐火+2 耐氷+2 耐風+2 耐土+2 耐雷+2 耐水+2 耐光+2 耐闇+2 30HPをMPに変換 Lv58～白黒赤ナ暗召
　(防御)警護隊士制式魔法盾防5 30MPをHPに変換 Lv60～白黒召
アストラルアスピス以外の黒が装備できるものならどれでも使えます。
トンベリなんかだとタルタルにアストラルシールドは危険かも？
死なないように警護盾の選択もありだと思います。ウィンダス3位の今週は戦績交換では
手に入りませんが(><)
415：ヒュム黒Y：2003/11/06(木) 14:36: (・∀・)ﾉｼ＜ニャー

むは。サハギン60BCってリヴァのクリスタルだったのかｗ
魔法取りツアーの合間にやるとしたら、サハギン60BCのほうがいいのかもね。

案として出ていたのは、開幕にSozuがわいてなかったら、トンベリBCを最初に
やってしまおうというモノ。

なので1日で全部やるとしたら、

怨みリセット→Sozu確認→(居なかったら)→トンベリ60BC→魔法取り→
(Sozu倒したら合間に)→サハギン60BC→リヴァ→魔法取りなど

かな、と。

装備に関しては準備があると思うので、事前に各60BC参加者を決めておくと
スムーズに行くかも。当日に準備すると、どうしても時間がかかってしまうので。

とりあえず、BC戦全部参加希望('Д')ノ
でも参加希望者多数の場合は、話し合って考えましょう(´_ゝ`)
416：猫A：2003/11/06(木) 15:11: (=・ェ・=)ﾉ＜にゃー
BCは参加希望ですね。印章出してもおっけー

60制限装備～防具編～
基本的にフルAFが優秀です。

頭
　(防御，INT)ウィザードペタソス Rare Ex 防20 MP+25 INT+4 耐雷+10 敵対心-4 Lv60～黒
　(MP)金の髪飾り HP-12 MP+30 Lv50～ All Jobs
　(水耐性)珊瑚の髪飾り HP-7 MP+21 耐水+14 Lv60～ All Jobs
　(回避)皇帝羽虫の髪飾り Rare HP-15 DEX+3 AGI+3 回避+10 Lv24～ All Jobs
　(魔法攻撃力)共和軍団兵髪飾+1 防11 耐風+4 耐土+4 自国支配地域：魔法攻撃力アップ+3 Lv34～モ白黒赤シ暗吟狩召
AFが防御力最高です。INTの上がりも最高、MPも十分。AFで決まりでしょう。
MPだけでは金の髪飾りに譲りますけど。また、回避に生きるなら皇帝羽虫もありかも。
サハギンのTP技に水耐性が有効なら、珊瑚の髪飾りでもいいかもしれません。
魔法攻撃力アップ+3がINT+4よりも効果高いなら所属国によっては共和軍団兵髪飾+1でもいいかも。

胴
　(MP，弱体)ウィザードコート Rare Ex 防38 MP+16 VIT+5 弱体魔法スキル+10 敵対心-3 Lv58～黒
　(INT)ジュストコール防36 HP+10 STR-1 DEX-1 VIT-1 AGI-1 INT+2 MND+2 CHR+2 Lv58～モ白黒赤シ暗吟狩召
　(防御，INT，MP)ブラックコタルディ防39 STR+3 DEX+2 VIT-2 AGI+3 INT+2 MND-3 CHR-3
　耐火-30 耐氷+3 耐風+3 耐土+3 耐雷+3 耐水+3 耐光+3 耐闇+3 25HPをMPに変換 Lv59～モ白黒赤シ獣吟狩忍召
60ではブラッククロークが使えません。
防御力最高でこそないですが、AFは優秀です。INTマニアならジュストコールも○
お金あるならブラックコタルディが最高ですｗ

両手
　(精霊)ウィザードグローブ Rare Ex 防13 MP+12 CHR+3 精霊魔法スキル+15 敵対心-1 Lv54～黒
　(防御)ライトガントレット防15 HP+5 STR+3 VIT+3 Lv57～白黒赤吟召
　(回避)連邦軍師制式袖飾り防10 回避+5 Lv50～モ白黒赤シ暗吟狩召
黒魔道士としてAF小手は外せませんね。これ以外の選択はないでしょう。
でも、防御力で見るともっと強いのはあったりｗ

両脚
　(防御，回避，暗黒)ウィザードトンバン Rare Ex 防27 MP+14 回避+5 暗黒魔法スキル+15 敵対心-1 Lv56～黒
　(MP)カスタムズボンヒュム男専用防12 MP+32 STR-1 MND+3 CHR+1 Lv31～ All Jobs
ヒュムやミスラではMP増加量は種族装備がいいのですが、防御力が心もとないです。
ドレイン、アスピルも多用することになるでしょうし、防御力高いAFがいいでしょう。

両足
　(防御，MP)ウィザードサボ Rare Ex 防11 MP+10 AGI+3 詠唱中断率20%ダウン敵対心-1 Lv52～黒
　(MP，INT)カスタムＭブーツヒュム男専用防5 HP+4 MP+12 DEX-1 AGI+3 INT+3 MND-1 Lv29～ All Jobs
　(回避)エアソレア防5 耐風+3 回避+4 Lv28～モ白黒赤ナ吟狩召
普通はAFで。ヒュムなら種族装備がいいかも。
回避ならエアソレア。
417：猫A：2003/11/06(木) 15:34: 首
　(INT)黒絹のネッカチーフ防2 INT+1 耐闇+3 Lv20～モ白黒赤ナ吟狩召
　(MND)約束バッジ防3 HP+10 MND+5 Lv48～ All Jobs
　(MP)スターズネックレス Rare Ex 防1 CHR+3 15HPをMPに変換 Lv59～ All Jobs
　(HP)血玉のアミュレット Rare HP+15 Lv20～ All Jobs
　(回避)スピリットトルク Rare MP+10 回避+5 Lv38～白黒赤吟狩忍召
　(防御，INT)トルク防4 INT+1 MND+1 CHR+1 Lv58～ All Jobs
　(防御)チェックスカーフ防4 HP+12 Lv55～モ白黒赤シ暗吟狩召
　(水耐性)ブブリンゴルゲット Rare 耐火+10 耐雷-10 耐水+10 耐光-10 耐闇+10 Lv27～ All Jobs

エレメンタルトルク、ダークトルク、インフィブルトルク、スパイダートルクが使えません。
好きなものを選びましょう。

腰
　シャーマンベルト防2 MP+5 INT+1 Lv28～モ白黒赤ナ吟狩召
　傭兵隊長のベルト防3 DEX+1 VIT+1 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR+1 Lv30～モ白黒赤シ暗吟狩召
　ドルイドロープ Rare 防3 INT+1 MND+1 CHR+1 詠唱中断率10%ダウン Lv40～白黒赤吟狩忍召
　アデプトロープ防3 HP+8 MP+8 Lv42～モ白黒赤シ暗吟狩召
　オーシャンストーン Rare ヒュム専用防2 MP+30 STR-5 INT+3 MND+2 Lv50～ All Jobs

お金があるなら50の種族ストーンが最高です。
あとは似たり寄ったり。好きなものを選びましょう。

耳
　(INT)モリオンピアス MP+4 INT+1 Lv30～ All Jobs
　(魔法攻撃力)モルダバイトピアス Rare Ex 魔法攻撃力アップ+5 Lv47～ All Jobs
　(HP)血玉のピアス Rare HP+25 Lv32～ All Jobs
　(HP＆MP)エンハンスピアス Rare HP+5 MP+5 Lv40～白黒赤吟狩忍召
　(MP)ナイトイヤリング MP+6 耐闇+6 Lv49～ All Jobs
　(MP，※回避)バットピアス MP+5 耐闇+3 暗闇：回避+15 Lv57～ All Jobs
　(AGI)ドローンイヤリング AGI+3 耐風+6 Lv35～ All Jobs
　(回避)ドッジイヤリング回避+3 Lv29～ All Jobs

あまり関係ないと思いますが、ソーサラーピアス、デスピアスが使えません。
普段使っているものでいいでしょう。
お金かけるならバットピアス×2＋暗闇薬で回避+30が達成できるのが特筆事項。
トンベリは贖罪の光で暗闇効果があるから、素でバットピアスもいいかも。

指
　(MP)エレクトラムリング HP-20 MP+20 Lv40～ All Jobs
　(MP)アストラルリング 25HPをMPに変換 Lv10～ All Jobs
　(HP)ボムの指輪 Rare 防2 HP+15 耐火-5 Lv16～ All Jobs
　(防御)ファランクスリング防10 Lv50～ All Jobs
　（潜在能力）ソーサラーリング Rare 潜在能力：魔法攻撃力アップ+10 Lv50～黒
　(INT)ゴシェナイトリング INT+2 耐氷+5 Lv36～ All Jobs
　(INT)ジルコンリング INT+3 耐氷+7 Lv54～ All Jobs
　(防御，AGI)タイガーリング防3 AGI+2 攻+2 Lv59～ All Jobs
　(HP＆MP)デーモンリング防2 HP+10 MP+10 耐光-20 耐闇+10 Lv60～ All Jobs

アイスリングが使えません。それ以外は使えるので普段使っているものでいいでしょう。
トンベリだとタルタルはHP→MP装備しない方がいいかも？

背
　(防御，MP，INT)連邦軍マント Ex 防6 MP+6 AGI+2 INT+2 Lv55～ All Jobs
　(MP)オーロラマント防5 MP+10 耐氷+7 耐風+7 Lv44～白黒赤吟狩忍召
　(INT)ブラックケープ防3 INT+2 Lv32～白黒赤吟召
　(INT)ブラックケープ+1 防4 INT+3 Lv32～白黒赤吟召
　(INT，MND)レッドケープ防4 INT+2 MND+2 Lv43～白黒赤吟召
　(INT，MND)レッドケープ+1 防5 INT+3 MND+3 Lv43～白黒赤吟召

ブルーケープが使えません（←どうでもいいです
普段使ってるものでおｋ
418：ヒュム黒Y：2003/11/06(木) 16:34: >>猫Aさん

えと、全員が昨日今日ＬＶ60になったばかりとかではないので、ここまで
データを貼り付けなくても分かっていると思われ。

「最低限度の装備を用意できないヒトは、無理に参加しないように」
てな感じでいいかと。

まさか60BC行くためだけにブラコタ用意するヒトも居ないだろうし。
装備データなんかは、

http://homepage3.nifty.com/~ffxi/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/

↑ここらへんを見れば済むと思います。

まぁ、ベストを尽くしたいという熱意は伝わってくるんですけど、ほどほどにって
ことで。と思ったら最後の行に、

>普段使ってるものでおｋ

って書いてた('Д')！
ようは装備可能レベルを確認して準備しましょうってことで伝わると思います。
419：猫A：2003/11/06(木) 18:21: 長々と失礼しました。

実戦編。
作戦としては、>>407のシェル持ちの樽さんの作戦でいけると思います。

http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
上記のページの情報→攻略のヤグードBCNM与ダメ被ダメ検証より、
与ダメを合計してヤグの数6で割ると、1体のHPは約5300となります。
オーバーキル分やジョブによる差はあると思いますが、5000～5500でしょう。
新BCの獣人が4体だからってその分HP1.5倍ってことはないでしょう。
そうすると、半分まで削って古代4発（700×4＝2800ダメージくらい？）で
沈められると思います。
敵のHP5500を正しいとして話を続けます。
シェル持ちの樽さんは「II系→I系→スリプル→ストンスキン・ブリンク」として
いますが、II系→I系のところを弱点II系→エアロIII（60時点最高基本精霊）
とするのはいかがでしょう？弱い攻撃は敵のTPをためるだけですし、
早く決着を付ける方がいいと思います。
ここも仮定になりますが、精霊魔法がフルに入るとすれば、
（サンダーII280＋エアロIII340くらい？）×6人＝3720ダメージ
これに古代4発で1体を倒せるでしょう。
420：猫A：2003/11/06(木) 18:38: 薬品などの準備としては、トンベリだったら通常のもの、サハギンだったら
それに毒薬（魔物達のララバイ対策、詩人を最初に倒すなら1人1個で十分）と
やまびこ薬（白のサイレスがあるかも）ですね。

トンベリは生贄の間に行くのに怨みの炎が4個必要ですね。
怨みの炎を使っても消えたランタンに戻るらしいですが、怨みの炎も
消えたランタンも持ってるわたしが使ったら怨みの炎消えちゃうのかな？
その場合、怨みの炎持ってきてても消えたランタンがモグ金庫にあったら
すぐには連戦不可能ｗ
こんなこともあるかもしれないから、怨みの炎や消えたランタンは全部
持っていきましょう。
421：ヒュム黒Y：2003/11/06(木) 19:14: 個人的に考えてたのは、

囮役が突っ込み4匹を集める(劣り役はBCに入る前にファランクスをかけておく)
↓
印スリプガIIで90秒ぐっすり(寝なかったサハギンが居たらグラビデマラソン)
↓
全員でバースト(1匹目のみ古代使用、印はスリプガ系用に温存)
↓
削り残しを精霊連打で秒殺する(エアロIII→サンダーII→サンダー?)
↓
あとは順番に各個撃破、子竜も寝かせる、モの百烈はグラビデマラソン

サポ赤とサポ白を3人ずつにするといいのかな？
あとは、範囲スタン対策にバ系(バサンダ?)を絶やさずという感じかと。

とりあえず敵の数が既存の60BCと比べて少ないので、最初に1匹瞬殺して
しまえば、かなり楽になるはず。寝かす手段が4個×6人あるし、クリアマインドも
強化されているからそうそう負けない……ハズ(・∀・)

順番は、白＞詩＞竜＞モかな。
注意点は、祝福を使われると全員起きてしまうので、その際も印スリプガIIで。
いっそ、白を後回しにしたほうが(祝福のことを考えると)いいのかもだけど。
悩ましいですな(´_ゝ`)
422：シェル持ちの樽：2003/11/06(木) 21:52: 今週のツアーについては、Sozuを１度沸かせてからＢＣ戦に行くようにした
方がいいと思います。
というのは、最近、なかなかＮＭがポップしないため、ＢＣ戦いを終えてから
やり始めると、ＮＭが沸かずに終わる可能性があるためです。
先週のツアーの時も、予定通りの時間から始めてずっと雑魚を狩り続けて、
ＮＭが沸いたのが２時過ぎだったので。

なので、金曜は、まずＮＭを沸かせて、時間的に余裕があったら、サハギンＢＣ
に行くという感じにしたいなと思ってます。

トンベリＢＣは、生贄の間のＢＣの出口がウガレピ寺院なのと、怨みのリセット
をしないとだめな事から、ＮＭ狩りの合間に行くにはちょっと不便な場所なので、
土曜日にあらためて行くことにした方がいいと思います。
423：シェル持ちの樽：2003/11/06(木) 22:41: それで、サハギンＢＣに行くとして、個人的に考えてみたのは、

・倒す順番は詩＞竜＞モ＞白（竜とモは逆でも可）
・印スリプガⅡを使う順番をきちんと事前に決めておく
・全員サポは白（サポ赤だとストンスキンが使えないため）

まず最初に、サハギンを１箇所に集めるためにおとり役を１人決めて、その人は
毒薬を飲まずにブリンク・ストンスキン・アクアベールをかける。
他の人はブリンクとアクアベールをかけて、毒薬を飲む。

その後、印スリプガⅡの準備ができているのを確認してから、おとり役が敵に
向かって走り、集まったところに印スリプガⅡをいれる。
印スリプガⅡが入ったら、全員、ブリンクとストンスキンをかけ直す。
次にエアロⅢ→サンダーⅡ→スリプルを全員でいれる。
スリプルが入ったら、敵に殴られた人のみブリンク・ストンスキンをかけ直す。
これを２回行う。
そうすると、スリプガⅡの効果が切れる時間に近づいていると思うので、一度
全員が近づいて、スリプガをかけもらさないようにして、寝ていた敵が動き出したら
２回目の印スリプガⅡ。
２回目の印スリプガⅡが入ったら、ブリンク・ストンスキンを全員でかけ直す。
それから、３・４回目の印スリプガⅡを担当している人を除いた４人でバースト
その後６人でエアロⅢ→サンダーⅡ。これでたぶん詩人は沈みます。
それから、バースト使用者４人はヒーリング、残りの２人は、敵が起きる時間に
なったら印スリプガⅡを使う。
全快したら、２匹目以降も詩人と同じ方法で倒していく。
とこんな感じで考えてました。
424：ヒュム黒Y：2003/11/07(金) 13:58: ■怨念洞魔法ゲット＆サハギン60BCツアー■

日時:11月7日（金） PM10:00～翌AM3:00くらいまで
集合場所:ジュノ上層教会
催行人数：魔法取り：4人以上/サハギン60BC：6人以上
参加条件(魔法取り)：クエスト「みんなのうらみ」を済ませておくこと(怨み解除はみんなで一斉に)
参加条件(サハギン)：レベル60の装備および相応の薬品類の準備、サポ白

・10時10分には先発部隊が出発します。先発隊に間に合わなかった人は
11時からの後発部隊と合流して参加しましょう

・魔法のロットルールは以下の条件を満たした人が優先となります
1.修得レベル-1以上の人
2.このツアーに既に参加したことがある人

・魔法以外のアイテムは完全フリー
・当日、怨念洞が混雑していた場合、予定変更になる場合があります
・団体行動厳守! 人の話を聞かない人や自分勝手な行動をする人はカエレ(・∀・)

・サハギン60BCはトンベリNMを倒し、次のPOPまでの合間に行ないます
425：ヒュム黒Y：2003/11/07(金) 14:03: ということで、告知してみました。
補完・補足などあったらヨロシク。

基本的には、「あくまでも魔法取りがメイン」ということで意思統一しておくのが
ベターかと。
トンベリ60BCも含めて、BC関係は土曜日にまとめてやってもいいかな？
とか思ったので。

なので、この告知を見ないで参加するとなると、出発前に装備の準備をしたりで
手間取りそうなので、今日の60BC参加者はこの告知を見たヒト限定ってことで
いいかも。

まぁ、自分はBCの準備をしてツアーに参加しますが(´_ゝ`)ﾌﾌﾌ
426：猫A：2003/11/07(金) 14:32: (=・ェ・=)ノ＜にゃー
BCですが、まとめて土曜などでいいと思います。
今日のツアーで告知みたいな感じで。

サハギンの作戦としては>>423の通りで行けると思います。
しかし、初回はなにがあるかわからないので薬品などを持っていきたいです。
薬品はスタックできないもの多いですし、ツアーの邪魔になるでしょう。
それだったら、土曜日（仮）にBCだけに専念するほうがいいのでは？
負けたとしても敗因を反省して再突入もできますし、勝って連戦も○
1勝しても薬品があまれば連戦時で使えますし。

BCNMスレの374に、ミミズ攻略報告もあるんですよね。
これによると黒2人が重要みたいで。スリプガ役の黒が雑魚ミミズの
魔法連射で死なないのかとか不安な点はありますが、40BCも攻略できる
かもしれませんね。BCに専念ならミミズにも突撃とかもできますから。

あと、BCだと薬品は誰が用意するのか、オーブは誰が出すのか、
戦利品はどうするのかみたいなことも決める必要があるでしょう。

以上から、わたしは今日は怨念洞だけでいいと思います。
427：ヒュム黒Y：2003/11/07(金) 14:33: 追加情報

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5189/
↑
このサイトを見た限りだと、サハギン60BCってドロップアイテムがほかの
新60BCと比べて微妙っぽい？(・∀・)

ちなみに名前は、

Rauu the Whaleswooner…白
Hyohh the Conchblower…詩人
Qull the Fallstropper…モンク
Pevv the Riverleaper…竜騎士

↑なので順番は、H＞P＞Q＞R になるのかな。「HPがキュルキュル」とでも
覚えましょう(´_ゝ`)
戦術は>>423のものでいいかと思われ。あとはみんなで話し合う感じで。

あと、ロットに関して誰も言及していなかったので、提案。

・とりあえずオーブを置いたヒトが総取り
・既に持っているトルクが出た場合は、誰かに持ってもらう
・BCだけのツアーではないので薬品は各自で用意
・ただし薬品代としてオーブを置いたヒトは参加者に薬品代を払う

こんなトコロかしらね。
薬品代は実費ではなく、一律5,000G(危険手当ても含めて1万Gかな？)とか
決めておくといいかも。
じゃないと、「完璧を期するためにバイルとバイル＋１、アクアム10D買ったので
20万G下さい(´_ゝ`)」とかなるので(かなり極端な例だけどｗ)。

ただ、自分のオーブじゃないときにケチったりされるのもアレなので、
常識の範囲で最低限の準備はしましょう。
まぁ、ヤグドリ数本、毒薬、やまびこ、パイ類、緊急時のハイポ数個くらいと予想。

ここらへんも含めてご意見ヨロシク。
428：猫A：2003/11/07(金) 15:30: とりあえず。
http://mysterytour.web.infoseek.co.jp/mt/bc.html
↑
このサイトの「したらばスレ」→「BCNM印章12」からサハギン60BCの
ドロップアイテムが書いてあるのを抜粋すると、
報告1
デイバイントルク、イベイジョントルク、獣人白金貨×2、バイルエリクサー+1、黄石
報告2
ガーディングトルク、ディバイントルク、ダークインゴット、獣人白金貨、ペイナイト、アブゾースト
報告3
エレメンタルトルク、　ストリングトルク、イレース、獣人白金貨、スチールインゴット、エボニー原木

別に微妙じゃないです。レイズIIは出ないっぽいですけどね。
429：ヒュム黒Y：2003/11/07(金) 16:00: >>428
ありゃ(*'-')
やっぱ、単に参照元のサイトが更新されていなかっただけなのね。

獣人白金貨は必ずドロップするみたいだし、2万G以上で取引されているので、
勝てばそれだけで薬代はほとんどペイできると思われ。

精霊、弱体、暗黒トルクあたりが個人的には大当たりで、イレースあたりも
金額的には大当たりってことになるのかな。
楽器系のトルクは非常に高値で取引されるハズなので、そこらへんが出ても
大きいかも(売ったお金で希望のトルクが買える)。

まぁ、欲しいトルクは全然出品されないワケですが(´_ゝ`)
430：シェル持ちの樽：2003/11/08(土) 13:07: 昨日の怨念洞ツアーに参加された皆さん、お疲れ様でした。
昨日は久しぶりにＮＭと２回戦う事ができ、魔法のドロップは、２匹目は
ドロップ無しだったものの、１匹目は、ウォタガⅢを落としてくれました。
ロット勝負で私が勝って、ついに覚えることができましたヽ(´ー｀)ノ
６５キャップの頃からずっと通い続けてようやく・・長かった（；´д⊂）

それと、昨日は計画を練りに練ったサハギンＢＣにも挑戦しました。
作戦は、上の方に私が書き込んだ作戦でやる事に決めて、ＢＣに突入した
訳ですが、いざ戦って見ると、当初の予想よりもはるかに敵のＨＰが少なく、
あまりの弱さにみんな拍子抜けしてましたｗ
２戦目からは、もうみんな気が抜けて、戦闘中にトイレに行く人が出たりと、
印章ＢＣ戦をやっているとはとても思えないくらい、気楽にやれてました。
最終的に４戦やって、全勝。
アイテムも、エレメンタルトルクが４回中３回出たり、他にも、ファランクス
が出たり、インフィブルトルクが出たりと、黒関係のアイテムもよくでたので、
とてもよかったと思います。
私は１人大外れだったわけなんですけどね（´・ω・｀）
431：ヒュム黒Y：2003/11/08(土) 15:26: ■怨念洞魔法ゲット＆サハギン60BCツアー■

日時:11月8日（土） PM10:00～翌AM3:00くらいまで
集合場所:ジュノ上層教会
催行人数：魔法取り：4人以上/サハギン60BC：6人以上
参加条件(魔法取り)：クエスト「みんなのうらみ」を済ませておくこと(怨み解除はみんなで一斉に)
参加条件(サハギン)：レベル60の装備および相応の薬品類の準備、サポ白

・10時10分には先発部隊が出発します。先発隊に間に合わなかった人は
11時からの後発部隊と合流して参加しましょう

・魔法のロットルールは以下の条件を満たした人が優先となります
1.修得レベル-1以上の人
2.このツアーに既に参加したことがある人

・魔法以外のアイテムは完全フリー
・当日、怨念洞が混雑していた場合、予定変更になる場合があります
・団体行動厳守! 人の話を聞かない人や自分勝手な行動をする人はカエレ(・∀・)

・サハギン60BCはトンベリNMを倒し、次のPOPまでの合間に行ないます
・1戦につき毒薬、ヤグドリを各1本ずつ使用するのでそれなりの個数を用意して下さい
432：ヒュム黒Y：2003/11/08(土) 15:30: ということで告知。

>430
イ㌔。

まぁ、きっとウォタガIIIをロット勝ちした時点で、あの日のツキを使い切ったのかと
思われ。たぶん(´_ゝ`)

でも、今日のサハギン60BCは何回くらいすることになるんだろうか？
433：猫A：2003/11/09(日) 11:12: 60BC6連戦おつかれさまでした。

昨日の話で、サハギンBCでは出るトルク（または出るトルクの組み合わせ）が
決まっているかもしれないという話がありました。
確定とするにはデータが少ないですが、まずは戦利品をまとめてみようと思います。

戦利品のパターン
お金（18000ギル÷海流の回廊にいる人数）＋65トルク2個
＋
魔法（レイズII、イレース、ファランクス。アブゾースト？）1個
獣人白金貨（2個まで？）
バイルエリクサー+1（2個まで？）
珊瑚のかけら
原木（マホガニー、エボニー）
インゴット（スチール、ミスリル、ゴールド。ダーク？）
宝石（原石、HQ2宝石。属性鉱石？）
から4個
434：猫A：2003/11/09(日) 11:26: 実際に出た戦利品パターン
1回目
　インフィブルトルク、エレメンタルトルク、獣人白金貨、珊瑚のかけら、バイルエリクサー+1×2
2回目
　ディバイントルク、エンハンストルク、獣人白金貨×2、スチールインゴット、エボニー原木
3回目
　エレメンタルトルク、ストリングトルク、ファランクス、ジルコン、ジェダイド、獣人白金貨
4回目
　ディバイントルク、エレメンタルトルク、ムーンストーン、マホガニー原木、獣人白金貨×2
5回目
　シールドトルク、エレメンタルトルク、レイズII、珊瑚のかけら、ジェダイド、ミスリルインゴット
6回目
　インフィブルトルク、ガーディングトルク、スチールインゴット、クリソベリル、獣人白金貨×2
7回目
　ディバイントルク、エンハンストルク、イレース、獣人白金貨、クリソベリル、藍石
8回目
　インフィブルトルク、ガーディングトルク、アクアマリン、フローライト、獣人白金貨×2
9回目
　インフィブルトルク、イベイジョントルク、イレース、獣人白金貨、ジルコン、サンストーン
10回目
　シールドトルク、ガーディングトルク、レイズII、珊瑚のかけら、フローライト、ゴールドインゴット

ここまで出ていないトルク
パリーングトルク（受け流し）、ダークトルク（暗黒魔法）、ヒーリングトルク（回復魔法）
サモニングトルク（召喚魔法）、ニンジュツトルク（忍術）、ウィンドトルク（管楽器）
435：シェル持ちの樽：2003/11/09(日) 13:57: こんなの見つけました。

怨念洞の忍者トンベリＮＭ
Celeste-eyed Tozberry
が、片手刀・啄木鳥落としました。性能あってます。

場所は黒トンベリＮＭが沸く部屋の南東部屋、
２匹いるシーフトンベリのいづれからの抽選です。

お隣の部屋にも違うNMが沸くようですよ(・∀・)
来週からは広場からじゃなくて、こっちの部屋から雑魚を狩るのがいいかも。
436：シェル持ちの樽：2003/11/09(日) 14:03: 啄木鳥、性能チェックしてみたら、忍６４～の装備なうえ、Rare、EXがついて
ました・・
取れても全然意味なさそう（´・ω・｀）
437：別鯖の黒猫：2003/11/10(月) 09:29: サハギンBCのお話大変ためになりました、偉大なる先駆者に感謝しつつ質問よろしいでしょうか？
敵のHPが少なく～とあるのですが大体（魔法何発目で沈んだ、印スリプガ２何回目とか・・）で良いので教えていただけると幸いです
それではファイガ～！
438：名無しの黒：2003/11/10(月) 10:56: お聞きしたいことがあって来ました他鯖の黒LSのものです。
SirenのLSでは何度かゲットされているようですが
ウォタガ３ウォータ４を出すSozu～ってのはどこにいるのでしょうか？？
ウガレピ絵筆のとこから怨念に入って
海流に向かう時に落ちる穴の手前の座標I6広場
にいるトンベリIの抽選で合ってますでしょうか？
それより西にわくIやその他のトンベリも狩っていますが、ドロップどころかNMすら一回も見てません。。。

追伸
いつも参考にさせていただいています。
439：ヒュム黒Y：2003/11/10(月) 13:53: 他鯖のヒトも結構見てるのね。
よーし、パパ頑張って情報提供しちゃうぞ～(*´Д`*)

>>437
全員でエアロIII→サンダーIIと入れると、詩人(H)のHPは1/3にも満たないくらいに
なっている場合がほとんどです。各自でブリザドIIあたり入れると沈みます。

2匹目の竜(P)はさすがに前衛ジョブだけあって、詩人よりややHPは大目ですが、
一気に押せます。この2匹を倒した時点でMP回復に入るのがベターですね。
ポイントは、詩人を一気に倒してしまうことと、2匹目の途中で残りの2匹が
目を覚ますということ。
2匹目のエアロIII→サンダーIIあたりで起きるので、2人目のスリプガII要員は、
エアロIIIを打ったあたりでスリプガIIをかける準備をしておくといいでしょう。
どっちかと言うと、1人目よりも2人目のスリプガIIのタイミングのほうが大事です。

あとは、モンク（Q）の百烈をしっかり寝かせてやり過ごすこと、白（R）から
定期的にアスピルでMPを補給するように心がけていれば、絶対負けません。
途中で起きた奴を寝かすために、一番MPの残っているヒトがスリプル要員に
なると、長くヒーリングできてあとあと楽です。

まぁ、ここらへんは実際にやってみて、感覚を掴んでみて下さい。
精霊トルクは比較的出やすいです(>>434参照)。

>>438
場所はそこで合ってます。
ぼくらは通称「小部屋」と呼んでいます(Tが2匹、Iが1匹いるところ)。
ちなみに入ってすぐの大部屋を「広間」と呼んでいます。

広間と小部屋の間の通路でキャンプするのが通例で、16分ポップのコウモリを
スキル上げがてら殴り殺しています。
真っ先にIトンベリをやっつけてから、小部屋のTを2匹、広間のIを2匹をやっても
大抵時間が余るので、釣れたら広間のTやコウモリなどを狩っています。

sozuは2～3時間に1匹くらいでPOPするような感じですかね。
POPしないときは3時間以上やってもPOPしませんし、ドロップもランタンのみ
というときもあるので、気長に狩ってみて下さい。

ただ、10月21日のメンテ以降はドロップがよくなっているような気がします。
一応、参考までに。
440：シェル持ちの樽：2003/11/10(月) 14:09: >>437
不死鳥鯖のスレでも話題がでていたようなので、昨日、補足説明を不死鳥鯖のスレに
書き込んであります。
なのでまずはそちらの方を読んでみてください。

>>438
Sozu Bliberryのポップ地点は座標I-6広場のIトンベリとの抽選で合ってます。
ただ、沸く時と沸かない時の差が激しいです。
沸く時は、狩り始めてから１時間もしないうちに１匹目が沸いて、さらに１時間
ちょっとで２匹目が沸いたりするのですが、沸かない時は、３時間狩り続けても
沸きません。
なのでNMを狙いに行く時は、現地で３時間程度は雑魚狩りをするつもりで計画を
立てるといいと思います。
ちなみに、今までやってきた感じでは、このNMは倒してから１時間は沸かないです。
なのでその１時間を利用して、サハギンBCをやったりするといいと思います。
441：ヒュム黒Y：2003/11/10(月) 14:16: さてさて。

土曜日はお疲れ様でした＞各位
ただ、蒸し返すようで申し訳ないのですが、告知をキッチリ見ていなかったために
集合や移動、準備がスムーズに行かなかったり、挙句に死亡脱落という大変な事態に
なっていました。

複数の人間が協力し合う組織である以上、ここらへんはキッチリしたいと思います。

告知通りの時間に動いているワケですから、その時間に間に合わない時点で、
後発部隊に回るなりすればいいだけなので。
後発部隊が1人であろうと、居れば必ず迎えに行きます。ただし、これも時間厳守。
※土曜日の場合だと、23時に怨念入り口に待機している、という感じ

lsmesに携帯からでも見られるアドレスを張っているのですから、毎日とはいわないので
週に1度くらいは目を通して下さい＞ALL

私信ながら、昨日は普通の構成(戦、暗、シ、詩、白、黒)でサハギン60BCに
行ってきましたが、やはり楽勝でした。クリアタイムは8分ちょっと。
その前に行ったカメ60BCのほうが、6体居るだけに難しかったです。
と言ってもスリプガI/IIのお陰で開幕ララバイがレジられまくってても余裕で
立て直せましたが。
複数敵のいるBC戦では神魔法なので、未修得のヒトは「借金してでも買え！」って
感じです。

あと、散々既出ですが、神印章ツボBCにおける黒の立ち回りについて。

獲物も風ツボでFAですが、フロスト、パライズが入るので絶やさず。バイオIIも
オススメです。
精霊魔法は、ドレイン、アスピルも含め余り効かないので諦める。

ポイントは、エアロガIIIの詠唱が始まった時点ですぐにケアルガIIを詠唱開始。
くらってからだと回復が間に合いません。6人全員でくらえば即死はないので。
当然、ブリンク・ストンスキンは絶やさず。

盾役へのイレースも忘れずに(ヘヴィをくらってると古代を走って逃げられないので)。
精霊弱体などもキッチリ消しておかないと、いざというときにヘヴィを消せないので、
毎回消しましょう。
以上、21日のメンテ以降5戦5勝なヒトからの情報でした。
442：438：2003/11/10(月) 15:54: おおお
的確なﾚｽが！
なんとご親切に！！！本当にありがとうございます。
場所はあってたのにﾎﾟｯﾌﾟすらないのは、リアルラックとしてあきらめます。
ちなみに、１回のイベントが４時間くらいで、
自分が参加したのだけで４・５回は行ってます

ちなみに、黒ｽﾚに同じような質問があったのですが
私のマルチじゃないので、、、

ホント、いろいろ参考になりますです。ありがとうございます。
443：猫A：2003/11/10(月) 20:28: 黒6人サハギンBCのログからデータをまとめてみました。
いつもにまして長文なのでご注意を。

そこそこの数のデータなので、どれくらいでサハギンが沈むとかもわかるはず。
このデータと経験からさらに洗練された作戦を考えるのも○

※HPは、与えた総ダメージから計算しています。（10回の平均の値です。）
　300ダメージとか与える魔法で攻撃しているので、オーバーキル分200～300の誤差があるかもしれません。
※ヴァナ・ディールワールドリポートによると旧BCのモンスターはレベル62～64と幅があるようです。
　新BCでもこの幅がある場合、能力値は上下する可能性があります。
※物理被ダメージは、参加した全員のダメージからストンスキンで軽減していないと思われる値を
　抜き出しています（防御力は黒フルAF＆その他INT、MP装備、食事アップルパイくらいの値です）。
　また、クリティカルを含んでいません。実際の被ダメージはこれより大きい可能性もあります。
※使用魔法は実際に確認したものだけです。　

Hyohh the Conchblower（吟遊詩人）
アビリティ：ソウルボイス
HP：4256
物理被ダメージ：110～130
使用魔法：猛者のメヌエットIV、重装騎兵のミンネIV、無敵の進撃マーチ、戦場のエレジー、魔法のフィナーレ

サイレスは精霊の印を使ってなら入る感じ。詩人のレジストサイレスのせいか、入ってもすぐ切れるようです。
黒6人の前には、ソウルボイスされても歌われる前に沈むことも多々。
危険視していたララバイについては未確認。

Pevv the Riverleaper（竜騎士）
アビリティ：コールワイバーン、ジャンプスラスト
HP：4423
物理被ダメージ：120～170
ジャンプスラスト被ダメージ：240～410？

HPが減ってくるとコールワイバーンを使います。飛竜はスリプガIIで眠らせている（管理している）時間とは
関係なく出現しますので、別にスリプルしましょう。

Sahagin's Wybern
物理被ダメージ：70～100

なんとMPを持っていて、アスピルで吸い取れますｗ
竜騎士を倒すと自動的にいなくなりますので、出てきたらとりあえず眠らせましょう。
ブレスは使うと思うけど未確認。

Qull the Fallstopper（モンク）
アビリティ：百烈拳
HP：4823
物理被ダメージ：120～170被ダメ

百烈拳が危険です。百烈拳が来たら速やかに攻撃を中止し、眠らせましょう。

Rauu the Whaleswooner（白魔道士）
アビリティ：女神の祝福
HP：6939（女神の祝福、ケアルVの回復分を含んだ総ダメージ）
HP：4387（上から女神の祝福平均回復量を引いた値）
物理被ダメージ：100～150
バニシュIII被ダメージ（レジストしない場合）：200
使用魔法：ケアルV、ディアII、バニシュIII、サイレス、スロウ、パライズ

静寂状態ではないと魔法を優先的に使う感じ。睡眠が切れたとき、他のサハギンが攻撃しに近寄ってきても
これはその場で魔法を詠唱し始めて、その結果これがスリプガの範囲から外れるということが多いです。
サイレスは、ミスラ（MNDアップは約束バッジ、傭兵隊長のベルトのみ）で2/3（試行回数69回）入りました。
静寂はすぐ切れる感じ。5秒くらいで切れることもあります。

サハギン全体について
スピニングフィン被ダメージ：120～170
ハイドロボール被ダメージ：40～60

魔法効果
アスピル：59MP(344回の平均)
エアロIII：355(323回の平均)
ストーンIII：295(107回の平均)
サンダーII：234(148回の平均)
バースト：701(25回の平均)

参加者全員のサハギンに対して撃った魔法のレジストを含めた平均ダメージが上記の通りです。
精霊魔法はよく効くことがわかります。アスピルも有効ですのでこまめに使いましょう。
444：ヒュム黒Y：2003/11/11(火) 12:17: >>443
情報提供感謝(´∀`)

こういう風に数値で表されると、作戦も立てやすいですな。
まぁ、作戦はもうほとんど完成系だとは思いますが。

しかし、10戦やっても達ララが来ないとなると、使ってこないのか？などと思って
しまいますねぇ。
最初のスリプガ2をかけるよりも早く全員が達ララをくらうことはまず無いだろうし、
魔法で殲滅するときにくらっても、1人が殴られれば一度寝かしてからケアルガ
すればいいだろうし。やっぱ毒薬要らないのかも(´_ゝ`)

とりあえず今週末はトンベリ60BCでもやってみたいなぁ。印章ないけど(´_ゝ`)
てか、今週も怨念ツアーでいいのかしらん？
ここ最近は勝手に告知しまくってますが、意見とか要望あったら、カキコなり
LS会話で気軽に提案してみて下さい＞ALL
445：ボサ樽：2003/11/12(水) 13:26: ツアーは平日はファントム　週末に怨念＆BCでいいかなぁと思うのですが

BCなのどオーブなどが必須のツアーを組み込む場合
オーブなくて、かつBC終了まですることが無い人は激しく暇ですよね；
お金は自動的に入ってきますがｗ

なので複数回で連続（先週なら６回だったかな？）はやらないほうがいいのかなと思ってみたり。
BC組以外の居残り組がスキル上げできるくらいの人数が確保できれば何も問題はないのかもしれませんが・・
446：ヒュム黒Y：2003/11/12(水) 18:32: >>445

古代魔法も一部を除いて安価になってきたし、III系魔法もアフォみたいに安くなったから
現状のツアーのままで大丈夫ってことか。
フリーズ/クエイクゲットツアーが大好きだったんだけどね(*'-')

とりあえずメイン活動日の金曜は、怨念NM&わいたら60BCかな。
ただ、

＞オーブなくて、かつBC終了まですることが無い人は激しく暇ですよね；

激しくヒマでした(´_ゝ`)＜2時間以上かかったし
ギルが黙っても入ってくるというのはいいとしても、逆に言うとBC参加者の
取り分が減ってしまい、最悪薬代を差し引くと赤字になる可能性が出てくるので、
BCのPTは、BC突入時にはアラから切り離したほうがいいのかも？とか思った次第。

まぁ、待っているヒトはひたすらヒマな上、ギルもなし、ドロップアイテムを
直接見ることもできなくなるンですけどね。
なので、NMがわいた直後のBCは2回まで、と決めるといいかも。
2回だったらせいぜい30～40分程度なので、雑談でもしていればOKかと。

で、希望者が多い場合はダイスで順番を決め、希望者のみ最後に残ってBCをやる。
当然終了時刻(3時？)を決めておかないといけないでしょうし、その時間までは
起きていられないというヒトは、次回優先的に入れるとか。

あとは、基本的にオーブをまだ使ったことがないヒトが優先って感じですかね。
確実に勝てるし、結構お金になるので全員に経験してもらいたいです。

しかし、なんでこう長文になるんだろ。みんな読んでくれてるんだろうか(´_ゝ`)
447：シェル持ちの樽：2003/11/13(木) 21:01: ＮＭスレに気になる書き込みがあったのでまとめてみました。

Bistre-hearted Malberry
寺院から入る怨念洞の最初のマップの池付近（F-10,F-11)
ポップ条件は不明
ウォータⅣ、ウォタガⅢをドロップ
他にもドロップアイテムがあるかは不明

情報がかなり少ないのでネタの可能性もありますが、人数が多めに集まったら、
２箇所に分かれてやって、検証してみましょう。
448：幸：2003/11/14(金) 01:24: 人気急上昇中サイト！
お試しあれ♪
http://www.uradouga.com
449：ヒュム黒Y：2003/11/14(金) 12:41: ■怨念洞魔法ゲット＆サハギン60BCツアー■

日時:11月8日（土） PM10:00～翌AM3:00くらいまで
集合場所:ジュノ上層教会
催行人数：魔法取り：4人以上/サハギン60BC：6人以上
参加条件(魔法取り)：クエスト「みんなのうらみ」を済ませておくこと(怨み解除はみんなで一斉に)
参加条件(サハギン)：レベル60の装備および相応の薬品類の準備、サポ白

・10時10分には先発部隊が出発します。先発隊に間に合わなかった人は
11時からの後発部隊と合流して参加しましょう

・魔法のロットルールは以下の条件を満たした人が優先となります
1.修得レベル-1以上の人
2.このツアーに既に参加したことがある人

・魔法以外のアイテムは完全フリー
・当日、怨念洞が混雑していた場合、予定変更になる場合があります
・団体行動厳守! 人の話を聞かない人や自分勝手な行動をする人はカエレ(・∀・)

・サハギン60BCはトンベリNMを倒し、次のPOPまでの合間に行ないます
・1戦につき毒薬、ヤグドリを各1本ずつ使用するのでそれなりの個数を用意して下さい
・今回はいつもと別のPOPポイントの検証も行なうので、BCの優先度は低くなります
450：ヒュム黒Y：2003/11/14(金) 12:44: ということで告知。最後の一文を勝手に追加しました。

・今回はいつもと別のPOPポイントの検証も行なうので、BCの優先度は低くなります

いつもの場所は、黒が4人居れば狩れることが随分前からわかっているので。
参加人数次第ですけど、たぶん新POPポイント周辺にいるトンベリのほうが
レベルが高いと思われるので、そちらに多く人員を割こうかと。

いっそのとこサハギン60BCは土曜日、って感じで割り切ったほうがいいのかも？

なんにせよ移動はいつも通り、迅速をモットーにヨロです。
451：黒王子：2003/11/15(土) 00:30: 来週は詩人のAF3手伝ってください…＿|￣|○_▲_
452：シェル持ちの樽：2003/11/15(土) 03:20: 今日のツアーに参加された皆さん、お疲れ様でした
今日は怨念洞のいつもの場所について、狩りを始めて少したったところで
ライバルＰＴがきてしまい、ＮＭを取れる雰囲気ではなかったので、新ＮＭ
の検証をしてみました。
が、２時まで狩っても結局沸きませんでした（´・ω・｀）
現地にトンベリが１匹もいなかったところから考えると、時間ポップなのか、
あるいはネタだったのか・・
情報が少ないので判断できないのがつらいところです・・

それと、今日のツアーが早めに終わったので、１人ズヴァ内閣に、２１日の
メンテでバロンが沸きやすくなったりしていないかなと思って、見に行って
みました。
そうしたら・・バロン放置されてました・・
発見した時点でパールをつけていた人はもう４人しかいなくなっていたので、
狩れるはずもなく、そのまま放置して帰ってきました（；´д⊂）
エアロガⅢがぁ～（´・ω・｀）

そんなわけで、明日の夜、人数が集まったら、ためしに倒しに行って見ませんか？
内閣ＮＭデーモン４匹の強さがどれも同じ程度の強さだとすれば、６１の４人
ＰＴで勝てる相手みたいなので、黒のみでも６人程度いれば勝てると思います。
453：ヒュム黒Y：2003/11/16(日) 04:27: 報告。

黒魔だらけのLV上げは……ヤバウマー(´∀`)
時給3,700EXP行きましたよ奥さん。

ということで、4人集まったら行きましょう。
454：樽T：2003/11/17(月) 09:14: >>452

バロン、うちらが狩ったかも（´・ω・｀）
土曜の11:30頃、バスM9-2BCで闇王の間に行く途中でＮＭを狩りました (´∀`)
ドロップは、魔人の角・魔人のドクロ・闇クリだったかなあ・・・　（；´д⊂）
455：ヒュム黒Y：2003/11/17(月) 12:46: ■古墳フリーズ&リリスロット、修道窟クエイクゲットツアー■

日時:11月21日（金） PM10:00～翌AM3:00くらいまで
集合場所:ジュノ上層教会
催行人数：6人以上
参加条件：リボンクエ参加者はリボン持参のこと

・過去にリリス取得に失敗したヒトはツアーまでにリボンを取り戻しておくこと
・リボンクエを終わらせたあとにそのままフリーズ取りに入ります
・一段落したら修道窟でスキル上げがてらクエイクツアーを行ないます

・魔法のロットルールは以下の条件を満たした人が優先となります
1.修得レベル-1以上の人
2.このツアーに既に参加したことがある人

・魔法以外のアイテムは完全フリー
・途中参加のヒトはシャウトで扉を開けてもらうか、2人以上集まるのを待ちましょう
・団体行動厳守! 人の話を聞かない人や自分勝手な行動をする人はカエレ(・∀・)
456：ヒュム黒Y：2003/11/17(月) 12:56: こんな感じですかね。
久しぶりの古墳・修道なので、まだ書き足りないことがあるかもしれませんが、
補足などあったらヨロシクです。

古墳は、リボンクエの先でフリーズ取りをする予定です。
久しぶりに古代祭りを楽しみましょう(・∀・)ｂ

さて週末の活動は、怨念洞の新NM狩りは結局NMは沸かなかったものの、
カギが多数出て良かったですな。
※余談ですが、後日ソロで寺院＞怨念洞と行ったらそれぞれコッファをゲット
できました。ヒトが少ないので開けやすいですね。

土曜日は黒魔4人でのレベル上げを行なったのですが、激しく美味かったです。
ボヤのつよ～とてカニを倒すだけなのですが、5チェーン基本。ライバルが
居なければ6チェーンも可能だったのでウマウマでした。
精霊打ちまくりなので非常に楽しかったです。
もう普通のレベル上げはできません(・∀・)

ちなみに3人だと効率は落ちますが、4チェーンくらいまでは狙えます。
まぁ、4人がベストでしょう。
今後は、6人でドーモ君を狙ってみたいですね(激しく余ってるので)。
難点は、そろそろカンストしてしまうことです(´_ゝ`)

ストーン4(LV68)が使えればできるので、該当レベルの方は是非。
457：ヒュム黒Y：2003/11/17(月) 14:18: 追加情報

・デーモンは精霊でゴリ押しできるみたいなので、人数が集まればフレアツアーも
可能な模様
※今度の土曜日あたりどうでしょ？

・スリプガIIの目玉(アーガス)も精霊でゴリ押しできるので、12人くらい集まったら
どうでしょう？
※レベル5石化や早い段階でのバリアが来たら要撤退(エスケプ)
※？？？近くの木の根元に張り付けばカニに絡まれないのは確認済み

・他鯖でもサハギン60BCツアーが盛んに行なわれている模様
※黒魔4人でのレベル上げも流行るかも(笑)
458：猫A：2003/11/17(月) 21:55: サハギン6連戦2ndログまとめ～

と言っても戦闘面では特筆するほど新しいことはなかったです。
慣れたおかげか時間も平均12分26秒、最速11分16秒でした。
ほとんど>>443の通りです。
サハギンのHPも443の±250くらいと言っていいと思います。

あとは前回使ってこなかったor書き忘れたサハギンの魔法だけ。
Hyohh the Conchblower（吟遊詩人）
使用魔法：魔物のレクイエムV

Rauu the Whaleswooner（白魔道士）
使用魔法：
パラナ、ブライナ、プロテスIV、シェルIII、ブリンク、ストンスキン、アクアベール

前回10回で使われなかった魔物のレクイエムがあるならララバイもあっても
おかしくないかも？でも使用確率は低いと言えますね。
白はあとサイレナくらいはありそう。モンスターレベル62～64として、
62のがプロテスIV使わないか（IVは白63～）は不明。
459：猫A：2003/11/17(月) 22:06: 次に戦利品。こっちも新しいことはないけどちょっと面白いかも。

1回目
　ストリングトルク、ガーディングトルク、獣人白金貨、珊瑚のかけら、スチールインゴット、アクアマリン
2回目
　ガーディングトルク、ディバイントルク、イレース、獣人白金貨、ペイナイト、紫石
3回目
　ガーディングトルク、シールドトルク、アブゾースト、珊瑚のかけら、スチールインゴット、ジェダイド
4回目
　ストリングトルク、エレメンタルトルク、獣人白金貨×2、ミスリルインゴット、フローライト
5回目
　ディバイントルク、エンハンストルク、契約書『火の精霊』、獣人白金貨、透石、クリソベリル
6回目
　エンハンストルク、インフィブルトルク、獣人白金貨×2、ゴールドインゴット、ジルコン

契約書『火の精霊』が出たのは驚きでした・・・40BCの魔法どこまで出るんでしょうね。
トルクに関してですが、前回までに出ていないものは出ていません。
ここでまとめてみたところ、ある法則が成り立っていました。

40BCではイレースとファランクス同時に出ることがないことが広く知られています。
60サハギンBCでは、わたしたちが行った16回の範囲からは次のことが言えます。
仮説：トルクはA群から1個、B群から1個から出る。
A群
インフィブル、ストリング、ディバイン、シールド
B群
エレメンタル、エンハンス、イベイジョン、ガーディング

この仮説は信用できる事前情報(>>428)も満たしています。
A群もB群も4個ずつであるので、これ以外のもの
パリーング、ダーク、ヒーリング、サモニング、ニンジュツ、ウィンド
に関しては60サハギンBCでは出ないと考えられます。

他鯖の方などでこれを見ている方で「違う」「これも出た」などありましたら
ぜひご指摘お願いします。
460：シェル持ちの樽：2003/11/17(月) 22:27: フレアツアーは、他のサーバーではもうかなり前からやっているようなので、
そろそろやりたいかなとは思ってました。
なので、提案どおり今週の土曜日にやろうと思います。

ツアーを行う際の最小人数は、安全を考えて、黒６８以上が６人以上集まった
場合にしようかなと考えてます。
461：ヒュム黒Y：2003/11/18(火) 14:19: >>458-459
報告オツです。
A群、B群というのはアリでしょうねぇ。まだ出てないトルクがどちらの群に
属するのか(レアドロップ?)、もしくはサハギン60BCでは出ないのかは、
今後続けていくことで明らかになることでしょう。

まぁ、精霊・弱体トルクが別々で良かった。某黒王子の同時ドロップは
まさに神ドロップと言うべきか( ´_ゝ`)

>>460
あそこのデーモンは、LV68では「チェーンだとなんとか稼げる」程度の強さなので、
レジは多くても、サイレスやスリプル系が効きます。
ただ、攻撃力がハンパじゃないので(特にGore Demon)、スキル上げなどは
枯れる前の最後の1匹のみ、とか決めないと危ないかもです。
6人PTだと、普通にウマーというくらい経験値が入るし、ドロップも美味しいので、
スキル上げは度外視する方向かも(シーフが居るとドロップがスゴイ)。

いつものように余談ですが、昨日ミッションの固定PTでイフ釜のワイバーンを
倒しに行ってきました。
モンスレベルが75-78というだけあって、なかなかの強さでしたが70PTだと
まぁ、普通に狩れます。
ウォータ系だとほとんどレジられずにダメージが入っていたので、黒魔6人で
III、IV系を連射すれば勝てるかも(弱点は闇だったりする)。
逆に炎系は竜族ということもあってか、激しくレジられました。

あと、範囲マヒとディスペガがあるので全員サポ白がいいのと、ボムがウヨウヨ
しているので石つぶてなどの物理遠隔の準備が要るかと思われます。

移動が大変なのでなかなか実行に移すのは難しいかもしれませんが、
某リーダーのやる気次第では実現できるかもしれませんね。
ちなみに頭骨のドロップ率は、大体50%くらいでした。一応、参考までに。