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クオリティを上げたい人が集うスレ
32
:
おまいらどんどん批評しる!!
:2005/08/26(金) 13:17:44 ID:ggKXaOy6
次、比喩と描写について。
VIPのSSスレとしては最も縁がないところだとおもwww
でも、これは内容をまとめる意味でも、読み手に想像させる意味でも、短くまとめる意味でも役に立つと思う。
見た目のクオリティも上がるしなw
例えば、
長い桜並木があって、道路の両脇に、満開の、しかもけっこうでかい桜があって、その下を通ってるって様子を表現したかったとする。
ストレートにそう説明文を書いてもいいんだが、
「トンネル」という表現を使えば一文で終わる。
しかも、桜が咲いている事、桜が空を覆いつくしている事、遠くまで続いている事、桜がトンネル形成できるほどでかい事etc…を一文で表現してしまえる。
これは「描写」の概念に近いかな。
「説明」は状況を書くこと、「描写」は雰囲気を書くこと。(この台詞は受け売りなんだが)
「部屋はモノで溢れかえっていた。
ほとんど何も貼られていない、真っ白な壁。床と違ってキレイだった。
布団がどーんと敷かれていた。
ところどころに食べかけの菓子が放り出されている。」
これが説明。
「部屋はモノで溢れかえっていた。
それとは対照的に、白い壁は殺風景だ。床だけが明らかに浮いている。
煎餅の包装がちらりと目についた。
台所に行かなくても、布団から手を伸ばせば菓子がつまめる部屋。」
これが……描写?
あー、ムズカシスwwww
自分でも何言いたいのかわかんないwwww
要するに、
「白い壁」に何も貼られていない様子……
前者だと「何も貼られていない」という説明が必要だが、後者だと一発で表現できる
「布団と散らばった菓子」……
前者だと「部屋に菓子が散らばっている」事実しか説明できない。
でも後者だと「部屋に菓子が散らばっている事」のみならず「その菓子が布団の周りに設置されている様子」
ついでに、「布団が敷かれていた」という表現を使わずに、部屋に布団があることを説明できる。
これが描写クオリティ。(なんだこのシメ
うはwwww描写の概念説明するのテラムズカシスwwww
>>24
難解な漢字の多用…其の様な事は二度と無い様心掛けて下さい。解って呉れましたよね?
33
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 13:27:41 ID:ggKXaOy6
>>28
うはwww物書き一里塚www俺の原点www
で、実は、俺が書いてる内容も、そこのをベースにして、
SS向けにアレンジを加えて、なるべく噛み砕いて、垂れ流してるだけのモノだったり。
>>28
の台詞もそこの受け売りなんだな。
だから俺自身のクオリティは大して高くないんだよ。ゴメン。
ベースは他から貰ってるからな。
という訳で、俺見てスゲーとか思った人、これで化けの皮が剥がれた訳だがwww
一応、貰ったのはベースだけで、内容はSS向けにカスタマイズしてるんだよ?
ホントだよ?
それに、自分が使いこなせてない技法については書いてない。いや、使いこなしてるなんて自惚れなんだろうけど……
物書き一里塚にはない事も書いてるし。
要するに、そこのテキストをまるまる写して優越感に浸ってるわけじゃないんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
では、オレンジレンジと呼ばれることを恐れつつ、SS書いてきますかね。
34
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 13:34:47 ID:9bw2AxHQ
>>32
>難解な漢字の多用…其の様な事は二度と無い様心掛けて下さい。解って呉れましたよね
意味が分かりません(><)
ていうか、何か誤解してないか?
35
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 13:36:41 ID:ggKXaOy6
>>34
ツッコミを期待してたんだよぅ……
もういい、忘れてくれwww
36
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 13:41:25 ID:39XN4txs
目標 奈須きのこ
調子に乗った、今では反省している。
37
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 13:42:39 ID:CmYekHsU
>>32
だからカギ括弧に読点はいらんつーに。とあえて別の突っ込みをしてみる。
38
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 13:44:28 ID:ggKXaOy6
>>37
鍵カッコを『』にするべきだったな。
それ例文で、会話文じゃないんですけど(´Д`)
こういう場合も「。」はいらないのかねぇ……
とりあえず次からは気をつけてみる。thx。
39
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 13:45:45 ID:hUd5Lpg6
×「俺はアホです。」
○「俺はアホです」
40
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 13:48:02 ID:9bw2AxHQ
>>38
ちなみに『』、()の時も必要ないよ。
41
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 13:50:38 ID:CmYekHsU
訂正:かぎ括弧というか括弧は全体的に最後の読点はいらない。
以下は一例
「」
『』
()
<`∀´>
42
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 14:04:27 ID:ggKXaOy6
>>41
ちょwww敢えてツッコんでみるが、変なの混じってるぞwww
>>40
『』の時もいらんとは知らなかったwwwthx
ただ、何度も言うが、あの「」はただの引用(即興で書いたからちょっと違)みたいな意味だったんだが……まあいいやwww
43
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 14:23:03 ID:PlIHjVBc
あまり重要なことではないんだが……
「。」が句点
「、」が読点
44
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 15:18:12 ID:CmYekHsU
謝罪はするが賠償は(ry
45
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 17:38:24 ID:Xz19N/ZM
以前どっかで読んだ本に「読点・句点は2行に1回、改行は5〜6行に1回」というのがあってそれをリチギに守ろうとしている俺
>>20
つけてはいけないのは文末なのか、それとも全体なのか…
「ああ、そう。じゃあちょっと帰って準備してくる」 とかいうのでもダメなんだろうか…
文章書くのって難しいな…とりあえず婚姻届は市役所が受理してくれた
46
:
ななみ
◆bQVmjfdswY
:2005/08/26(金) 18:13:26 ID:CmYekHsU
>>45
文末だけだよー。
でも、句読点ってある意味、その作家さんの特徴みたいなものだから一概に言えないんだよー。
ボクは前述のような感じと、音読したときに息継ぎする場所で打つかなあ……。
47
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 20:21:21 ID:gdQ1PcSE
ちょwwwwwww何だこの真面目なスレはwwwwwwww興味深いwwwwwwww
いきなり来て言うのもなんだけど、クオリティ上げる最大の近道はラノベを読みまくることだと思う
みんなはどれくらい読んでる?
48
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 21:06:41 ID:MfmGA9Ok
>>47
一切何も読んで無い。しかし一応、電撃のMISSINGなら読んでた。
ココで何も発言して無い俺が言うのも難だけど。
というか、こんなスレがあった事に感動してる俺ガイル。
長編を一切書こうとしない者なんだが、どうしても短編書いてると流れが
【何かある→ツンデレツンツンする→何気ない一言→ぼそっとデレるツンデレ】
になってしまう訳だ。ぼそっとデレるかそれともバレて必死にごまかす、ぐらいのバリエーションしか無い訳で。
まぁ、シチュエーションはお題借りてるから問題なんだが……と悩んでいる次第。
で、一番気になる事なんだが、おまいら好みのツン:デレ比ってどのくらい?
これが最近気になってSS書いてない俺ヘタレ_| ̄|○
49
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 21:26:07 ID:MfmGA9Ok
連レススマソ 訂正点いくつか
1.一切読んで無いとか言ってラノベのMISSING読んでる。いや、しか読んだ事ないんだけど_| ̄|○
2.シチュエーションはお題から借りてるから問題じゃなくて、借りてるから問題ないの間違い
この程度の誤字に気付けよ俺wwwwwwなんかもうダメだwwwww
50
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 21:31:26 ID:yRwbKb2M
>>47
俺も
>>8
参照。ごめんw 全然参考にナラナスw
>>48
あくまで俺のストライクゾーンだが…
[1:9]
この世界で、タカシに対してだけは素直になれずに強がってしまうツンデレ。
これに限るwww
51
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 21:44:50 ID:gdQ1PcSE
科学的黄金比はなんだったっけ?
7,2:2,8
だっけ?
俺は8:2
52
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 21:46:00 ID:MfmGA9Ok
>>50
スマソ、度々聞くようで申し訳ないのだがそれはツン9:デレ1でよいのですか。
ちょっと頭の中ごっちゃになった俺ガイル。
どうも俺はデレデレが好きなようで、初で書いたときなんてそれはもうデレデレだったとオモ。褒めてくれた人も居たんだが、
少し後に「久しぶりにきたんだがデレデレしか居ないな」みたいなレスがあってそれはもう凹んだ覚えが。
で、少しでも多くのVIPPREを萌えさせたいと思い、今に至る。って、もう10弱ぐらい書いて投下したけど_| ̄|○
53
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 21:55:02 ID:ggKXaOy6
>>52
10では全然修行が足りんw
という俺もそんなに変わらないんだが。投下数。
>>48
俺はデレ出身だから「5:5」がストライクゾーン。
…え?異端児?ほっといてくれよぅ
>>47
エ○ゲーなら50近くプレイしましたが何か。
54
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 21:59:31 ID:yRwbKb2M
>>52
ツン1:デレ9 ということ。
つまり、おまいのSSがキくということw
55
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 22:08:55 ID:MfmGA9Ok
皆サンクス。やっぱり人それぞれ感があるな、俺は俺の道を突き進むのが一番なのか……?
で、このスレの利用法として一つ提案。
本スレだと「SSスレじゃない」って事で辛口批評・他こうすればいいんジャマイカみないなレスがないけど、
こっちでSS投下して評価してもらうってのはどうだろ?
クオリティ上げるのにはある程度手っ取り早いと思うのだが。何か違うと思ったらスルーでwwww
56
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 22:10:08 ID:0Kkx74/.
大体ツンデレ比で一番多いのが7:3か8:2
黄金比も
>>51
で大体合ってるはずだから、ツン分多めが好まれるようだ。
だからこそのツンデレなのだがwwwwwwwww
57
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 22:11:47 ID:0Kkx74/.
>>55
本スレに投下したあと、このスレにリンク貼って、考察対象にして貰えばいいんじゃね?
と、連投しながら言ってみる。
58
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 22:13:48 ID:MfmGA9Ok
ちょwwwww今兄貴が「ネット漬けになるんならコレでも読んで暇潰しとけ」とか言って
ガンガンWING投げつけてきたんだがwwwwww何だ奴はwwwwwwww
>>57
それもそうだった。折角書いたのに本スレに投下しないなら意味ないもんなwwww
59
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 22:16:39 ID:yRwbKb2M
>>55
わが道を突き進めw
ツン多めが好きな人多いけど、デレ多めが好きな俺ガイルってことを忘れないでくれw
60
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 22:43:44 ID:ggKXaOy6
>>57
GI!!(米兵じゃないお、GOOD IDEAの略だお)
そいつでいこう。
夢がひろがりんぐwww
あー、でも長編の場合、
ここに張ったら個人特定できちゃうんでない?
まあいいかwwww
61
:
河野 ちなみ
◆ZkrcG5IC8A
:2005/08/26(金) 23:06:40 ID:ggKXaOy6
会話形式についてなんだけど……
会話形式っていうのは、会話という小説の一部だけを読者に与えて、
足りない部分を読者に自由に妄想してもらう、っていうものだと思うの。
このスレに定着してるのも、住人の妄想能力のお陰なのかな。
だから、地の文でいかに読者に想像させるか、っていうのは考えなくていいんだけど……
何が起こったのか』が全く分からない時があるんだよね。
妄想能力じゃカバーできないっていうか……
会話形式で与えられる『台詞』には、ストーリーの大まかな骨組みも含まれてるから。
そこで推奨したいのが「多少不自然な会話」
例えば、
「おい、ツン!大丈夫か!?」
「いたたた……」
これだけじゃ……何が起こったのか分からないでしょ?
ここを、
「う、うわわわ、落ちる〜!!」
「おい、ツン!大丈夫か!?」
「いたたた……」
これなら、ツンがどこかから落ちた、って事が分かるわね。
普通の人が階段か何かで足を滑らせたら、気が動転して、「落ちるー」なんて言えないし、普通は言わないだろうけど、
会話形式ではある程度見苦しくならないの……こういう不自然な台詞でも。
あ……中の人は、会話形式ほとんど書けないから、あんまり参考にならない意見かもね……
62
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 23:11:42 ID:Q1Yc/4Q6
先陣きって
85の525です
酷評お願いします
こんな感じ?
63
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 23:13:14 ID:Q1Yc/4Q6
sage忘れてた
64
:
批評に対する批評も随時受付中
:2005/08/26(金) 23:24:54 ID:ggKXaOy6
>>62
景品の形が気になる。
中の電気ネズミの人形が見えるんだから、材質は透明なプラスチックと見た。
とすると、UFOキャッチャーで捕らえるのはほぼ不可能なはず。
輪っかか紐か何かがついていれば、それを狙う描写を入れて、「主人公はUFOキャッチャーが上手い」という事を強調できたかも。
公園への移動について。
短くまとめたかったのは分かるが、いつのまに移動したんだって話。
いや、飽くまで俺の感覚でだけど。台詞の間に移動しちゃってるけど……これってどうなんだろorz
次、主人公の口調
「把握している」は「把握してる」にしたほうが良かったかも。
『俺・オレ』系主人公の口調ってのは主に二つ(?)あると俺は思ってる。
「〜じゃん」とかを多用する現実タイプと、
「〜だ」「〜なんだが」を多用する非現実タイプ。(尊と一緒に出すと喋り方被るヤツね)
これは統一したほうがいいとおも。
いや、地方生まれの地方育ちだからなんとも言えないんだが……
あと、個人的に欲しかったワンポイント。
「あ、あり……」という時のちなみんの表情を書いてくれたらもっとモエスだったwww
これ、全部個人的な好みかもしれんwwww
確固たるポリシーに反するような意見があったらスルーしてくれたまい。
65
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 23:31:49 ID:D9Ea0kdQ
俺は 批評を 待っていた
本スレ85の229から234のひぐらし4話目についてコメントドゾー
あ、まとめたほうがいいのか?
66
:
ななみ
◆bQVmjfdswY
:2005/08/26(金) 23:35:34 ID:CmYekHsU
でも中の人曰く───あ、中の人ってよくわかんないんだけどー。
「会話分だけで1レスに収める(つまり30行で)が一番難しい」
って聞いた事があるよー?
何の事かわかんないんだけどねー。
だ、だからボクに聞かれてもわかんないってば!
ホントだよ?
67
:
ななみ
◆bQVmjfdswY
:2005/08/26(金) 23:37:56 ID:CmYekHsU
>>65
あははー。例によって酔っ払……あ。
ボ、ボク未成年だからお酒飲めないんだけど、あとで見ておくから!
あ、あの、ちょっと今頭が痛いって言うかバファリンの成分の愛情50%がいまいち効いていないって言うか。
そんなわけで、じゃ、ボク帰るねっ!?
68
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 23:40:01 ID:gdQ1PcSE
85の617『俺の妄想ですよ』
ぶかぶかの男ものジャージを着てる女の子って萌えなかな?
って思ってパパっと書いた。
ちょっとツンが少なかったかな?
69
:
椎水 かなみ
◆ZkrcG5IC8A
:2005/08/26(金) 23:42:01 ID:ggKXaOy6
>>65
これのモトネタ知らないのよね……中の人。
最初の文なんだけど、なんていうか、リズムが悪いような感じがするかな。
「落とし穴にはまったタカシと圭一を助け出した後レナが聞いてくる」
これを、
「落とし穴にはまったタカシと圭一を助け出してから、レナが聞いてきた」
に変えてみるといいかも。
あと、直前(第三話の最後)に「落とし穴」って文があるのなら、
「タカシと圭一を助け出してから、レナが聞いてきた」
にするともっと分かり易くなると思う。
ただ、落とし穴が伏線だったり、読者が落とし穴の事覚えてないと厳しいけどね。
そういう時は、直前に落とし穴に関する説明を入れるといいかも。
あと、その後の「この個性的な面々を〜」は次の行にした方がいいわ。話題転換してるから。
その後の文については、問題ないかな。うん。
もうちょっと読点が欲しかったかも、って気はするけど…それがポリシーなのなら、押し付けはしない。
何よ、伊達に長編書いてないじゃない……クオリティ高……な、なんでもない。
綿は分解されて自然に還るから、環境破壊にはならないわよ
(うろ覚えだけど……)
70
:
椎水 かなみ
◆ZkrcG5IC8A
:2005/08/26(金) 23:46:42 ID:ggKXaOy6
>>68
タ「おっ、勝美・・・・あれ? ぶかぶかだな? サイズは丁度だと思ったんだけどな・・・・・あれか、いつも男勝りだから。こう、威圧感と言うか、気配と言うか。大きく感じるんだろうな」
がちょっと長すぎるわね。
タ「おっ、勝美・・・・あれ? ぶかぶかだな? サイズは丁度だと思ったんだけどな・・・・・」
勝「う、うるせぇっ」
タ「あれか、いつも男勝りだから。こう、威圧感と言うか、気配と言うか。大きく感じるんだろうな」
勝「てめぇ、俺を侮辱してるのか?」
くらいにしてよかったかも。
この「俺を侮辱してるのか」は、「ぶかぶかだな」「威圧感というか」について言ってるから、
「それは」って表現は相応しくないと思って外したわ。それだけ。
あとは……いいんじゃない?
中の人も、「久しぶりに勝気キタコレwwwww」とか言って暴れてるし。
71
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 23:49:30 ID:Q1Yc/4Q6
>>64
さん、ありがとうございます。
>景品の形が気になる。
確かに……描写と調査不足です。
今度ゲーセン行ってみよ。
>公園への移動について。
読み直すと本当にその通りです。お恥ずかしい
一行空けるとかしてワンクッション置いた方が良かったですね。
>次、主人公の口調
目から鱗です。ここまで気付かなかった。
次回から注意します。
>あと、個人的に欲しかったワンポイント。
あー見逃してた。ここポイントだった。
『ゲットだぜ』を言わせたかったからそこしか注意してなかった。
最後に、読んでくれてさらに批評までしてくれてありがとうございます。
やっぱり他人から言われないと気付かないですね。
言い訳っぽかったらごめんなさい。
72
:
名無しさん
:2005/08/26(金) 23:59:06 ID:gdQ1PcSE
>>70
なるほど。文の長さについては、読みづらくなるからなるべく長くなったら改行しようと思ってたんだけど、
あんまり改行しすぎると、今度は規制に引っかかるんだよな。
今回のは、
>>70
氏の案でも大丈夫みたいだな。
次からはちゃんと行数を数えて、読みやすくなるように努力する。
73
:
椎水 かなみ
◆ZkrcG5IC8A
:2005/08/27(土) 00:00:49 ID:ggKXaOy6
>>72
ちなみに、29行だったわよ。一行余ってる。
数え間違いだったらゴメン。
74
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 00:01:37 ID:Q1Yc/4Q6
静かなのでもう一回だけ。
80の777です。
ちょっと長いけど酷評お願いします。
75
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 00:09:26 ID:MfmGA9Ok
たった今投下した本スレ
>>676
、暇でしたらおながいします
76
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 00:14:27 ID:0Kkx74/.
>>74
最後、タカシのセリフがちょっと唐突すぎ。もう少し描写があってからの方が。
例えばだけど。
「あれ? それ、俺の麦茶だぞ?」
「そ、そうか? すまぬ。喉が渇いたので、つい……」
「いや、別にいいけど。それよか、もしかして、これって間接キスじゃね?」
「な!!(/////)」
という俺の感性。意見ヨロ。
風呂入って来る。ツン
77
:
椎水 かなみ
◆ZkrcG5IC8A
:2005/08/27(土) 00:18:20 ID:ggKXaOy6
>>74
女の子視点……中の人が一番苦手なやつね、多分。
文章の水準は全体的に高いと思うわ。
ただ、ちょっと読点が少ないかなって気はするけど……
それが作風なのなら問題ないと思う。
とりあえず、パッと見読みにくい文の改正案だけ出しとく。
>わしは買ってから三週間、ずっと画面のスイッチを入れたり切ったりしていたのか。
↓
わしが三週間ずっと押していたのは、画面のスイッチだったのか。
大事なのは、まつりちゃんが「スイッチを押していた」ことじゃなくて、
「押していたのが画面のスイッチだった」って事よね?
だから述部はそれになると思うの。
>これで警察に逮捕される事もコンピューターウィルスに感染する事も無かろう。
↓
これで(、)警察に逮捕される事も、コンピュータウィルスに感染することも無かろう。
>思はなんだ。 →思わなんだ。
「おもわなんだ」では変換しても出てこないから、あとで『わなんだ』を追加する時に、ついついやっちゃったのかな。
>タカシは麦茶を片手に持ったまま立ち上がり、小さな箱にあるスイッチを押した。
こぼすわよ……そんな事したら。タカシ、面倒なのは分かるけど、麦茶は置きなさい。まあ、性格出てていいのかもしれないけど。
まあ、中の人の偏見だから気にしなくていいかもね。
読点についてはかなり意見がわかれるところだと思うし。
あ、あと、さっきはageちゃってゴメン……
78
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 00:21:33 ID:Q1Yc/4Q6
>>76
さん、ありがとうございます
唐突でしたか。SSだから上手く切り上げた積りでしたけど、自惚れてましたね
もっと推敲します
長文読んでくれてありがとうございました
79
:
椎水 かなみ
◆ZkrcG5IC8A
:2005/08/27(土) 00:30:23 ID:ggKXaOy6
(676)
>今日は日曜日だ。俺は休日を優雅に、もといダラダラと過ごすつもりだった。しかし、突然の来客によって
>それは見事に打ち砕けてしまう。しかもその客は突然昼間に現れておいて、夕食を作ると言う。
↓
今日は日曜日だ。俺は優雅に、もといダラダラと休日を過ごすつもりだった。
しかし、それは見事に打ち砕けてしまった。昼間、突然現れた客は、今日の夕飯を作ると言う。
えっと……昼間にお客さんが来て、『現在』は夕食を作る直前なのよね?
だったら、そこの「打ち砕けてしまう」っていう現在進行形はちょっと不自然かな。
映画か何かのあらすじならそれでOKだけど、これはSSだから……
(677)
>うむむむむ………何だか凄い負けた気がした。内心そこまでケチらなくても……とも思っただが、
>素直に感心したし、自分の身を守るためにも言わないでおいた。
↓
うむむむむ………何だか凄い負けた気がした。内心そこまでケチらなくても……とも思った。
だが、 素直に感心したし、自分の身を守るためにも言わないでおいた。
『ただが』って……東北弁じゃないんだから。
接続詞の前には句点をつける。このクセをつけておくといいわよ。
(677)
>素直に感心したし、自分の身を守るためにも言わないでおいた。そしていつしか料理は完成し、
>実に纏らしい和食が食卓の上に並んでいた。
↓
素直に感心したし、自分の身を守るためにも言わないでおいた。
そして、いつしか料理は完成し、 実に纏らしい和食が食卓の上に並んでいた。
こう切ったほうが自然よね。多分。
さらに改正案出すと、
そして料理が完成し、食卓に並んだ。和食というあたりが実に纏らしい。
「和食」を出した事が「纏らしい」のよね?
でも、このままだと「纏らしい和食」を出した事になるわけ。
創作料理か何かの先生じゃないんだから……ねぇ。
アンタ、会話形式の出身でしょ?
違うとしたら、何なのよっ、この会話文のクオリティは!!
あ、でも、
>>64
でも出たけど、
主人公の口調は統一したほうがいいかもね。
80
:
椎水 かなみ
◆ZkrcG5IC8A
:2005/08/27(土) 00:31:26 ID:ggKXaOy6
>>79
訂正
「打ち砕けてしまった」→「打ち砕かれてしまった」
この場合は受身よね。私とした事が、ウッカリしてたわ……
81
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 00:48:47 ID:MfmGA9Ok
>>79
>えっと……昼間にお客さんが来て、『現在』は夕食を作る直前なのよね?
脳内妄想の説明不足が明らかになりました_| ̄|○
昼間から参上→そのくせ夕食準備持ち→そして準備へ
としたかったのに、なんだかとんでもない事に。素で気付いてませんでした。
>『ただが』って……東北弁じゃないんだから。
コレも素で気付きませんでした…_| ̄|○
>「和食」を出した事が「纏らしい」のよね?
ごもっともです。やっぱり流れでだーっ、と書いちゃうと表現がざつになるなぁ…俺。
>アンタ、会話形式の出身でしょ?
たぶん会話形式出身ではないと思われます。一回調子に乗ってALL会話でやったら新参なのに
「やっぱり王道が〜」とかレスついて困惑した事ならあっても出身ではない……かと。
>違うとしたら、何なのよっ、この会話文のクオリティは!!
やっぱ会話クオリティ低いっすかね_| ̄|○
かなり参考になりました、これからも宜しく頼みます⊂二二( ^ω^)二⊃
82
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 00:50:50 ID:yRwbKb2M
役に立ちそうもない&当たり前なことかもしれないけど、俺から
>>61
に関連して長々とほざかせてもらいたい。
俺のSSは、会話のみで構成されるやつばかり。
会話のみで構成するとなると、その会話がなされてる情景を伝えたりするのは困難になる。
無理やり情景を伝えようとすると、不自然な会話になってしまったりもする。
しかし、会話のみで構成されるSSでは、ここが妄想スレだということを逆手にとって、
情景については読み手に想像してもらう、というような構成にしてしまうことも可能になる。
例えば、
「かなみ、おまえ最近、きれいになったよな」
『!!(////)…と、突然なに言ってくれてんのよ!おおおおだてたってなにも出ないんだからぁ!』
「いや、本気でそう思ってるよ」
『…………あ…ありがと…(/////)』
この4行には、情景の描写は一切ない。
しかしながら、読み手はなんらかの情景を思い浮かべて、そこにこの会話を自由にあてはめることができる。
それは、2人っきりの放課後の教室であったり、夕焼け空の土手であったり、
雨の中、相合傘での下校中であったり、小汚いタカシの部屋の中であったり……
夕焼け空の土手での何気ないおしゃべりを想像した人は、「なんか良い雰囲気だな… マターリ…」と感じる。
部屋のベッドに2人で座って会話していることを想像した人は、「うはwwwこのあとテラエロイ展開にwww」
のように、勝手に脳内変換してくれるというわけ。
ここで、何らかの情景描写を加えてみたとする。
―――放課後。
「かなみ、おまえ最近、きれいに(ry
この一言で、読み手の思い描く情景はひとつに限定されてしまう。
読み手は、上記のような妄想が膨らむはずもなく、書き手から与えられた情報を元に想像を働かせるしかなくなる。
読み手に情景を想像させやすいように会話文を工夫したりせず、
あえてこのようにセリフのみを提供することによって読み手に与えられる楽しさもあったりするんじゃないかと思う。
てゆーか、俺が地の文が苦手だから言い訳してるだけwwwうえっwww
みんなはちゃんと親切に情景描写を書いた方がいいおwwwww
83
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 00:52:16 ID:32kQAmnI
>>77
さん、ありがとうございます
>わしは買ってから三週間、ずっと画面のスイッチを入れたり切ったりしていたのか。
言われてみれば……そうですね。要点がずれてました。
>これで警察に逮捕される事もコンピューターウィルスに感染する事も無かろう。
読点つけるべきでした。そちらの方が読み易いです。
>思はなんだ。 →思わなんだ。
お恥ずかしい……
>タカシは麦茶を片手に持ったまま立ち上がり、小さな箱にあるスイッチを押した。
確かに不自然ですね。麦茶と羊羹が何処にあるか書いてないし、タカシが何時羊羹を取ったかわからないし
推敲不足です
読点の使い方難しいです。勉強しないと。
最後に、長文を読んでくれて、尚且つ的を射る批評をしてくださいましてありがとうございました。
84
:
椎水 かなみ
◆ZkrcG5IC8A
:2005/08/27(土) 00:55:50 ID:ggKXaOy6
>>81
え、ち、違うのよ……
私は……その……会話文が、うまいなって……言いたかっただけで…
な、なんでもない!
85
:
椎水 かなみ
◆ZkrcG5IC8A
:2005/08/27(土) 00:58:15 ID:ggKXaOy6
ま、また上げちゃった……わ、私のバカ……
86
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 01:03:43 ID:MfmGA9Ok
>>84
ツンデレキタコレwwwww
じゃなくて、誤解でしたか。すみませんと余計恐縮。
俺の初投下は80の405なので会話出身で無い証拠にでも一応書いておきますwwwww
うぇwwwwww宣伝wwwwwww
87
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 01:09:07 ID:ggKXaOy6
一応、スルーされる批評依頼が出ないようにがんがってくれ皆。
今のところ出てない。
あと、批評してもらう側も、読んだっていうレスくれると有難い。
参考になったとかならないとか、おまいそれ違うだろwwwとか書いてくれると有難い。(こっちのクオリティもうpするし
酷評にあまりにもムカついて、レスつける気も起こらない人もいるかもしれないけど、
具体的にどこが間違ってたのか指摘してくれるとめちゃくちゃ有難い。
ひぐらしの人ー、一応スルーされてないって知らせておくおー
88
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 01:13:06 ID:5Y8i/vvs
本スレ729書いたものです
ご教授をおねがいします
89
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 01:14:18 ID:yRwbKb2M
>>86
そのSS、ちょっとぱっと見てみただけだが、1行目、
>入れれなくなってしまった。
は、
>入れられなくなってしまった。
にしないと、ら抜き言葉だお。
うっかりミスかもしれないけど…
もう寝るお…
ggKXaOy6、すまねぇ… 明日の夜には復帰する。 ツン
90
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 01:23:31 ID:ggKXaOy6
>>88
不自然な台詞の訂正。それ以外は問題ない。
「ずっと貯めてきたのだから、かなりのの額があるわ。それなりにいい式は開ける」
「かなりのの」→「かなりの」
あと、もっと訂正すると。
「実は、ずっと溜めてたの。かなりの額があるから、それなりにいい式は開ける」
「結婚式するにはそれなりのお金がいるわ。アナタ用意できるのかしら」
↓
「式を挙げるには、それなりのお金がいるわ。アナタ、用意できるのかしら」
「結婚式」という単語に「する」をつけて動詞にすることはできないんだよな……
「フン、いつまで経ってもその場の思いつきで行動するのね」
↓
「フン、いつまで経っても変わらないわね……その場の思いつきで行動してしまう所」
「待たせた罰よ。アナタに世界一幸せにしてもらうのだから覚悟して頂戴」
↓
「待たせた罰として、世界一幸せにしてもらうんだから……覚悟して頂戴」
こっちのほうが自然だとおも。
前の文だと『罰』が『世界一幸せにする』ことだってのが分かりづらい。
あと、思いっきり『アナタ』を削った。でもこっちのが自然。多分。
蛇足と思った単語は思い切って削ってみるのもいいかも。
「アナタには、待たせた罰として、世界一幸せにしてもらうんだから……覚悟して頂戴」
これでもいいかも。
あと、添削で「……」や読点をいくつか入れたけど……
このキャラ、無表情?
淡々と早口で喋るキャラなのか、たまに意味深な間を置くキャラなのか……
それは
>>88
の妄想の範囲内だから、口は出さない。だから、「……」や読点については脳内変換でスルーしてもいいかも。
あー、かなみんで批評したほうが良かった?
91
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 01:26:26 ID:0Kkx74/.
>>90
誠に持って同意。
てか、書きたいことが全て網羅されてる上に、気づかなかった事まで書いてあるし。
92
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 01:28:54 ID:Xz19N/ZM
俺には人の指摘なんてえらそうなマネは出来ないので精神論だけでも
まずは書こうか迷ってるときにはさっさと書くかやめるか決めた方がいい
どうせじっくり考えても失敗するときはするんだし、それなら決める時間は短い方がいい
何でもいいから書いてみるといいと思う。上手いかどうかは別にしてやってみりゃ案外書けるもんだし
文章については書き上げてから書き足すなり削るなりすればいいんだし
ともかく、スルーされる可能性を考えない方がいい
どっかの単行本18巻からの受け売り…アタマではわかってるんだ。でも実行には…
93
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 01:31:42 ID:ggKXaOy6
>>92
そんなに俺エラそうだった?(´・ω・`)
やっぱ、ツンデレキャラを盾にして、キャラコテで批評するかね。うん。
ちょっとキツい事書いても叩かれないだろうしw
94
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 01:33:17 ID:Xz19N/ZM
>>93
いや、そうではないんです…
自分がやるとどうしてもエラそうになるなって思って…
あーわかりづらい文書いた俺死ねぇぇぇ
95
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 01:33:59 ID:5Y8i/vvs
>>90
サンクス
批判は本スレではありえないことだからかなり参考になる
無表情のつもりで書いたのだけど、自分でも半分納得言ってなかったりwwwwww
しっかし一番上が壮絶に恥ずかしいのでちょっと回線切って首(ry
うむ、やはり推敲は大事だな
96
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 01:35:30 ID:5Y8i/vvs
と言ってるそばから誤字、そしてage
○| ̄|_
97
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 01:41:00 ID:ggKXaOy6
>>94
>>92
に関して言えば、読点つけてみたらどうかとおも。
結構丸い感じになるよ。オススメ
んで、長らく書いてなかった理論編。
名付けて"光源を意識しよう"。
例えば、月明かりの中ツンデレと並んで歩く、美味し…いや、美しいシーン。
この時、月以外の光源が無ければ、ツンデレの顔が照らされてる様子の描写は必須。
神秘的に見えたとか、それっぽい感想も入れるといい。
目に月が写りこんでれば、ちょっと潤んでいることも分かる。
光源の描写っていうのは、嗅覚の描写と並んでとくに忘れ易い部類に入る。
だからこそ、さりげなく入れられればカコイイと思う。
逆に、光源が強い場合。
夏の日差しの中、白い砂浜の上で、ツンデレの水着姿を…(ry
予想がついた人も居るだろうが、そこに何かが存在してる限り、足元には「影」ができる。
それをさりげなく描写できると良い。
夕暮れのシーンとかだと、よく「影が伸びていた」って表現が使われるかな。
という訳で、貴方も意識してみませんか?光源。(何だこのまとめ方
98
:
ひぐらし、その他もろもろの人
:2005/08/27(土) 02:42:29 ID:D9Ea0kdQ
>>87
ちょwwwwwwごめwwwwww寝てたwwwwww
ってかこんな時間まで批評乙!あざーっす!言われた事は即座に実行、それが俺のジャスティス!
99
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 02:56:19 ID:ggKXaOy6
85スレ目の
>>815
(まとめ)
酷評よろ。誰かマジで頼む。
100
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 03:31:11 ID:FI03iMks
>>99
ちょwwwwwwおまwwwww長編じゃないかwwwwww
多少、長くなる上に、とんちきな事言うかもしれんが、それでもいいなら・・・。
>「勿体無くない。元々、大した腕じゃなかったしな」
>彼女の顔に視線を戻す。今度は眠そうな顔じゃなかった。
>「本当に……そう思ってるの?」
よりは、順番変えて
「勿体無くない。元々、大した腕じゃなかったしな」
「本当に……そう思ってるの?」
彼女の顔に視線を戻す。今度は眠そうな顔じゃなかった。
↑みたいに、ちなみに言われて視線を戻す方が自然だと思う。
>会話も無く、食器の触れ合う音だけが聞こえていた。
>「ごっそさん」
>ライスの付け合せだった漬物だけ残し、手を合わせる。
>「……早すぎ…」
これも
会話も無く、食器の触れ合う音だけが聞こえていた。
ライスの付け合せだった漬物だけ残し、手を合わせる。
「ごっそさん」
「……早すぎ…」
の方が、時系列的にしっくりくるかな。
>邪魔するのもアレなので、適当に視線を泳がせたり、可愛いウェイトレスを探したりして時間を潰した。
>どうして、全員野郎なんだ……? ここの店員。
これは
邪魔するのもアレなので、適当に視線を泳がせたり、可愛いウェイトレスを探したりして時間を潰した。
・・・・・・どうして、全員野郎なんだ? ここの店員。
の方が観察して時間を潰した感じが出るのでは、と。
>そんな論争を繰り広げ、店員の好奇の視線を受け止めながら――
>結局、俺が全額払い、店を出た。
受け止めながらの後の線が少し浮いてる気がします。
文章的にも次に繋がらない・・・かな?
そんな論争を繰り広げ、俺達は店を出た。
結局、俺が全額払い、店員の好奇の視線を受け止めながら――
こうかな?どうだろうw
続きます・・・orz
101
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 03:47:36 ID:FI03iMks
長々と偉そうに申し訳ない・・・orz
>再び目線は空へ。ポケットから一本取り出し、加えたまま点火する。
まぁ、誤字ですw というか、煙草ってくわえて点火するものじゃ?
>「…ああ、それか……」
>何故だろう。
>一瞬言葉に詰まってしまった俺が居た。
あまり言葉に詰まってるように見えないかな。
「ん…ああ、それか……」
「あ…ああ、それか……」
の方がつっかえてる感じが出ると思う。
>ぽん、と何かが肩に触れる感触。
>ちなみだった。
二人の立ち居地が分からないので、前からなのか後ろからなのか想像しにくいです。
「ちなみだった」も、秘密の場所に二人以外いるとは思えないので
ぽん、と胸を小突かれる。
ちなみの笑顔がそこにあった。
かなぁ。他の人のキャラを勝手に動かすのは気が引けるけど、どうだろう?
>「私には……分かってた。……生半可に音楽好きなだけじゃ、あんなプレイはできないと思うから」
>「明日から……頑張ってみよ。無理はしなくていい。ちょっとずつ、克服していけばいいと思う」
これは
「私には……分かってた。……生半可に音楽好きなだけじゃ、あんなプレイはできないと思うから
明日から……頑張ってみよ。無理はしなくていい。ちょっとずつ、克服していけばいいと思う」
同じ人のセリフなら1つの括弧の方がいいかな。
あと、文末に「思う」が2回出てるから、どちらか削るか別の表現に
変えた方がくどくならないと思います。
なんか、重箱の隅を突くようなしつこい文ですいません・・・。
気分を害されたら、俺は腹を切って謝罪します。
なんかSS書く以上にプレッシャーだな、批評って・・・。
102
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 03:51:53 ID:FI03iMks
>>100
うわ、分かりにくい部分が・・・。
>会話も無く、食器の触れ合う音だけが聞こえていた。
>「ごっそさん」
>ライスの付け合せだった漬物だけ残し、手を合わせる。
>「……早すぎ…」
これも
会話も無く、食器の触れ合う音だけが聞こえていた。
ライスの付け合せだった漬物だけ残し、手を合わせる。
「ごっそさん」
「……早すぎ…」
の方が、時系列的にしっくりくるかな。
「会話〜」と「ライス〜」の間に改行入ります。申し訳ない・・・。
103
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 06:25:18 ID:0Kkx74/.
本スレ906−909で投稿して来ました。
ちょっと長いので、読んで下さる時間のある方は批評お願いします。
104
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 10:55:35 ID:MfmGA9Ok
>>103
出来るかどうか分からないけど、気になった点を。
>クラスの女子全員で応援に行った椎水かなみは、
となっているのに、
>「あいつサッカー部じゃないんだろ? 何でこんなに上手いんだよ」
>「山田ぁっ! ちゃんとボール死守しろよ」
>「なんかオタオタしてんな。大丈夫なのかよ…… お、何とかパス出したな」
この3つ、見た感じ男っぽいです。
勝気が混ざってるor周りに居る男子なら納得も出来ますが、特に描写が見当たらないので。
他は全体的に好きでつ。って、俺の好みの話じゃないな……(;´Д`)
短編しか書かない俺だから感じるのかもしれないけど、ツンツンの描写長いなぁと。
長編なので、これからだーっとあってデレになるのが良いのかもだけど、もう少し抑えて
先まで進めれたんじゃないかなと思います。
最後のについては本当に俺の好みの話になってるので、貴の長編スタイルなら気にしなくて
いいです、はい。いやほんと…SS書いて投下するより辛いなコレ……_| ̄|○
105
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 11:03:49 ID:0Kkx74/.
>>104
ああ、それはかなみじゃないです。
ご察しの通り、混ざってる訳ですが、セリフの後にきちんと
周囲からの声援が飛び交う中〜(別府の動きの描写などを入れる)
という説明文を入れなければ読み手に親切では無かったと思います。
で、その後に「ほらほら、かなみ〜」で続くセリフを入れ、かなみの様子も入れた方が、
よりイメージが湧いたでしょうね。
全く推敲しなかった。次に生かそうと思う。
そして一言。しばらくはツンツンが続く。
106
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 11:22:17 ID:0Kkx74/.
あ、一言入れ忘れてた。
>>104
氏、推敲有難うございます。
このSS、まだ書き途中なんで、テコ入れとして参考にさせて頂きます。
が、レールは既に敷かれているから、好みにはならんとですwwwwww
107
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 13:41:59 ID:FI03iMks
>>103
>>104
がすでに批評してますが、個人的に気になった点を。
>「いや。俺、練習とか好きじゃないからさ。先輩に頭下げんのもヤダし」
なんだか主人公が、ただの鼻持ちなら無い奴に思えてしまいます。
サッカーに限らず、練習嫌いで上手いなんてことは本当に一部を除いて
有り得ないのではないかと。
中学時代はクラブに入ってた、等にした方が嫌味もなく
何故サッカーを辞めたのか、などの理由も物語りに絡めたりできるかもしれせん。
というか、本当に参考になってるのかな、俺の意見・・・。
例によって、気分を害されたら腹を切ってお詫びを。
108
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 13:42:14 ID:DN/P9dKY
>>103
>校内球技大会。我がクラス2−Bは、男子サッカーの部で決勝に進出した。クラスの女子全員で応援に行った椎水かなみは、そこで意外な発見をするとになる。
一人称視点と主人公視点の三人称が混ざってます。
全文を読むとこの場合、
我がクラス→椎水かなみのクラス
になると思います。
>女子に囲まれ、にへらにへらとした笑いを浮かべる隆志を尻目に、席で読書をしていた。
にへらにへらとした笑いを浮かべる→にへらにへらと笑みを浮かべる の方がいいかも
あと、誰が席で読書をしているか分かりません。
>バサアッ……
一読すると何の擬音か分かりません。
> 「十年でしょ。小学校一年の時からだから。その割には、香里の目も節穴なのね。あたしは……別に……その……あいつの事、ただの幼馴染としてか……思ってないんだから……」
「ほっほー。その割には、昨日の応援のとき、妙にポーッとした表情で眺めておりましたなあ」
「そんな事ない! だ、断じて無いんだから……」
かなみの台詞ですが、二回とも最後が
だから……
で、ちょっとくどいかな
一回目の台詞は
思ってないし……
の方がいいかも
>ふと、球技大会の時の隆志の姿が思い浮かんだ。
『の』を三連続させると悪文になる可能性があります。注意してください。
>と、その時、彼女の背後から声が聞こえてきた。聞こえてきた、というか自然に耳に飛び込んできた、といった方が正しいかもしれない。
「……別府先輩!」
かなみの背後の出来事ですので、彼女には、「……別府先輩!」にある……の間は分からないと思います。
全体的に、ちなみのツンツンぶりが良く表れていています。後半が楽しみです
109
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 13:44:13 ID:FI03iMks
うわ、
>
>>104
が
なんて呼び捨てにしている・・・orz
申し訳ない、
>>104
氏・・・。
110
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 14:35:29 ID:0Kkx74/.
>>107
的確に痛い所を付いています。
と、言うのも別に読み手をバカにしている訳じゃないのですが、
多少の矛盾よりノリ重視で書いちゃえーって気分があって、
極端なところ以外矛盾消しとかやってなかったんです。
ただ、実はこれは追求するとSSの設定そのものをやり直さなくちゃならない。
もし、隆志が過去にサッカーをやっていたら、かなみは当然その姿を見ているし、
そうすると、今更気づくのもおかしな話になってくる。
>>108
参考になります。
特に、かなみのセリフの言い回しは、普段同じ表現を使い回さないよう
心がけているにも関わらず、やっちゃっているんだなって気づかされた。
改めて文章の難しさを思い知らされる。
ちなみに、あと、心がけているのは、ト書き部分で、〜した。〜だった。など、文章の終わりを
過去形だけで終わりにしないようにしてるとかか。
の×3回に関しては、ワードで打ってるので警告の波線が出るから気づいてはいた。
しかし、上手い言い回しが思い浮かばなかった。
ホントに、真面目に見ていただいて有難うございます。
このまま、続きもじゃんじゃん評価の対象にして頂けたら、と思います。
このスレの例文みたいなカンジでガシガシ切り崩してください。
111
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 15:16:45 ID:ggKXaOy6
>>102
㌧クス!
そうか、やっぱ時系列の描写が弱いか自分ww
いろいろと参考になりましたわ。
台詞と地の文の並びがおかしい点については、同じミスばっか繰り返してますね。
>ぽん、と胸を小突かれる。
>ちなみの笑顔がそこにあった。
ちなみんはまだ心を開いてないんですw
笑顔は見せませんw
横に並んでて、腕伸ばして、ぽんと肩を叩いてるのを想像していただけると。
描写不足ですわorz
まあ、ちょっと微笑むくらいならよかった……かな?
何はともあれ、批評㌧クス&お疲れ様でつ。
112
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 15:19:48 ID:ggKXaOy6
っていうか、みんな推敲とかしてるのね……orz
一切やってない俺バロシュwww
113
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 15:22:36 ID:ggKXaOy6
あと、今読み返してみるとガタガタですわ……昨日の第二話。
推敲っていっても、書き上げてすぐにやるんじゃなくて、
(カレーじゃないけど)一晩置いてから見てみると、客観的な目で見られるし、
脳内の情景もある程度薄れてるだろうから、描写不足とかに気づきやすいとおも。
絵とおんなじで、書き上げた直後だと、その作品に目が慣れてて、正しい判断下せないと思うので。
という訳でお試しをw
114
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 19:35:19 ID:0Kkx74/.
本スレ202-205、208に投下しました。
引き続き批評頂けるとありがたいです。
115
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 21:43:41 ID:DN/P9dKY
>>114
>かなみはクスクスと笑った。香里は、人の心を和ませる天才だな、とかなみは思う。
この場合、
かなみはクスクスと笑った。香里は、人の心を和ませる天才だと思う。
の方がスッキリします
> よく遊んだ。そういえば、隆志と香里は性格がよく似てるよな……
↓
よく似ているような……
>その言葉に、かなみの心がズキン、と痛んだ。その僅かな表情の変化を香里は見逃さなかったらしい。
『その』が何を指しているか分かりません。
その言葉に、かなみの心がズキン、と痛んで、思わず顔をしかめてしまった。
と、一言入れるといいかも
>かなみは、そっと隆志の方を窺った。しかし、今はクラスの他の子達としゃべっている
>が、取り立てて変化は見えなかった。
『しかし、今は』が余分かな
クラスの他の子達としゃべっているが、変わった様子は特に無い。
の方がいいかもしれません
> 「どうやら、それはホントみたいね。でなきゃ、気づくはずだもん。彼、朝から明らかに
>そわそわしてるし」
↓
「どうやら、それはホントみたいね。でなきゃ、気づくはずだもん。彼、朝から明らかに
そわそわしてるわよ」
かなみの台詞の最後が『気に掛けてらんないし……』なので、こっちの方がいいかな
>かなみは、今朝の事を思い出してみた。「これ、お願いします!」とだけ言って走り去っ
>た女の子の事が思い出される。
『思い出』が二回出てます。どちらかを別の言い方にすると、文にリズムが出ていい感じになります
先生!正座は酷いと思います!
クオリティ低い批評で……orz
それにしても人居ないなぁ
116
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 21:55:52 ID:ggKXaOy6
>>115
の言いたかった事を三行で
一人称なのか
三人称なのか
ハッキリしよう
117
:
保守代わり長編の人
:2005/08/27(土) 22:28:51 ID:8dR622LE
どうでした?
118
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 22:32:09 ID:ta7UtgeM
>その言葉に、かなみの心がズキン、と痛んだ。その僅かな表情の変化を香里は見逃さな
かったらしい。
かなみの心が痛んだと書いているから、かなみ視点で書いてるっぽいんだけど、
次の>その僅かな表情の変化を香里は見逃さなかったらしい。
ここでかなみの認識できる世界の範疇から外れて神(作者)視点になってるところが気になるかな。
エラそうなこと言ってスマソ
119
:
名無しさん
:2005/08/27(土) 22:33:18 ID:ta7UtgeM
しかもsage忘れたorzまじすまん
120
:
ID違うけど>>114
:2005/08/28(日) 00:21:25 ID:t1uVqBkQ
週末は実家で友達と遊ぶ俺が来ましたよ。
批評下さった方、有難うございます。
総合的に判断した結果、中の人的には3人称で書きたいのだが、
かなみ視点を中心に書いているため、1人称に流れがちになっていると
いうことですね。
前回の1レス目など、セリフのみにするか1人称か3人称か決め切れていない
書き方をしているのに、推敲せずに投稿したから、もうグチャグチャだしwwwwwww
もっと、ハッキリせねば。
しかし、続き物だと、雰囲気はそのままにクオリティの向上を目指さねばならないから
辛いなwwwwwwwww
あ、あと、かなみを正座させた先生は、俺もヒドイと思います。
あそこの表現は、心が折れたので、少し弱くなったwwwwwwww
121
:
椎水 かなみ
◆ZkrcG5IC8A
:2005/08/28(日) 00:21:28 ID:ggKXaOy6
パッと見て思いついた改正案。
ニーナがいつも通り、リオンにあたる。
↓
いつも通り、リオンにあたるニーナ。
前の文だと、一瞬「あれ?」って思っちゃうのよね。
あんまり、変わんないかもだけど……
122
:
名無しさん
:2005/08/28(日) 00:27:18 ID:8dR622LE
①ニーナがいつも通り、リオンにあたる。
↓
②ニーナが、いつも通りリオンにあたる。
①見て、句読点の位置がおかしく感じたから、②を考えた。どうかな
ていうか、俺自身どこのシーンかワカンネwwwwww
123
:
ななみ
◆bQVmjfdswY
:2005/08/28(日) 00:30:35 ID:CmYekHsU
ボクはむしろ、文中の読点は要らないと思うんだけど……。
124
:
名無しさん
:2005/08/28(日) 00:31:52 ID:Qo9mPf12
ココまで細かくなると、あとは個性の問題じゃ無いでしょうか。
125
:
名無しさん
:2005/08/28(日) 00:41:52 ID:8dR622LE
トリビアの種で偉い学者さん達が頑張って考えてるみたいに、
俺たちでクオリティの高い、めっちゃ萌えるSSを書いてみない?
どうやったら萌えるかを研究する・・・・・それはさすがにキモイかwwwww
126
:
椎水 かなみ
◆ZkrcG5IC8A
:2005/08/28(日) 00:49:33 ID:ggKXaOy6
>>125
中の人は……読者をニヤニヤさせる、って点ではあまり優秀じゃないわね。
元々長編専門のストーリーテラーだから彼(自称)
とりあえず、3〜5レスの中編で、
最後にちょびっとだけデレを入れる。それも壮絶に。
それが萌えるSSのテンプレートかな、って私は思う。
1〜2レスだとどうしてもデレの露見が早くなっちゃうもんね。
>>124
そうね。
こっちとしても、理論とかそういうのを押し付ける気はないのよ。
ただ、パッと見読者に優しくないところを指摘してるだけで……
127
:
ななみ
◆bQVmjfdswY
:2005/08/28(日) 01:58:34 ID:CmYekHsU
1レスのSSだと、最後の一行だけでデレるかなぁ……。
だ、誰だよっ!最近SS書いてないだろって言うのは!
128
:
名無しさん
:2005/08/28(日) 19:35:04 ID:Xz19N/ZM
自分が1レスを書くとほとんど最後が「いや、何も…」の類になる…
語彙が少ない証拠だな…
129
:
ななみ
◆bQVmjfdswY
:2005/08/28(日) 23:18:30 ID:CmYekHsU
>120
1レスに納める方が難しいと思うよ、ボク。
130
:
名無しさん
:2005/08/28(日) 23:38:37 ID:W/TZCzSY
1レスのSSでいかに萌えるのが書けるか。
読み手としては短いほうが読みやすいし。
読み手に優しく、萌える。それがハイクオリティなSSというんじゃないか。
俺がここに初めて来た頃は、たった1レスのSSでも悶々したし。
ごめん。偉そうなこと言って。吊ってくる。
131
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 01:09:42 ID:ggKXaOy6
>>130
……そうだね。その点、中の人は長文書くしか能が(ry
一度、書いてみようかな……会話形式。
えっと…私と、タカシが………
や、やだ、私ったら何を……(////)
132
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 01:44:48 ID:ggKXaOy6
そして、ことごとくスルーされ続けてる理論編を書きに来ましたよ
『一人称と三人称はハッキリ分けよう』
これをごちゃまぜにすると、怪しいマルチサイトストーリーみたいになっちゃうので注意。
・一人称
主に男視点で繰り広げられる。稀にツンデレ視点も。
台詞を鍵カッコなしで書けばそのまま精神描写になるため、主人公の心の動きを表現し易い、という利点がある。
しかし、主人公がその場に居なかったり、気絶していたり、眠っていたりすると、その間はストーリーを動かす事が出来ない。
ここで無理矢理三人称にするのもアリかも。ただ、行を空けるなどして場面転換を示す事。
・三人称
別名『神の目線』。
登場キャラの動作から心理状態まで、全てを描写しながらストーリーを展開させられる。
また、雲を突き抜けた塔の頂上など、人間の目が届かない場所に於いてもストーリーを展開させる事が出来る。
難点は、扱いにくさと精神描写の難しさ。
133
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 01:47:19 ID:ggKXaOy6
ageてしまった。吊ってくる。
134
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 01:48:38 ID:ggKXaOy6
どっちがいいのかは一概に言えないけど……
まあ、好きなほう使えばいいんじゃね?
135
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 01:54:16 ID:W/TZCzSY
三人称でもたまに一人称的な、キャラの心情を描写するのもアリだと思うけど。
○ルメタとか普通は三人称だけど、たまにか○めの一人称的な描写になる時があるし。
俺の書いた長編も、普段は三人称だけど、たまに一人称的な描写入れたし。
偉そうなこと言ってごめん。t(ry
136
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 02:01:14 ID:ggKXaOy6
>>135
あくまで俺の感覚ですが
○「かなみはもう泣き止んでいた。
もう大丈夫みたいだな、とタカシは思った。
「帰るぞ」
そう言うと、タカシはかなみの手を引き、立ち上がらせた」
×「かなみはもう泣き止んでいた。
もう大丈夫みたいだな。
「帰るぞ」
そう言うと、タカシはかなみの手を引き、立ち上がらせた」
神様は意見述べちゃダメなんだよ。多分。
137
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 02:15:05 ID:W/TZCzSY
振り返り、歩き出すかなみを、タカシは呼び止めることができなかった。
タカシの心の中で、情けなさ、悔しさ、怒り、悲しみ。あらゆる感情が渦巻く。
どうしだよ! どうして俺は、いつもいつも、大事な時に行動できないんだよ! (←ここ、キャラの気持ち)
一人取り残されたタカシは、何度も何度も床を殴りつけた。
あれだ。キャラが思ったことを書く地の文に書くみたいな。
普通だと()で括るやつを、あえて地の文に出す。みたいな。
普段は第三者視点で、時々一人称にシフトするみたいな。
何か書いてて俺自身わけわからんくなってきた・・・みたいな・・・('A`)
138
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 02:53:14 ID:ggKXaOy6
>>137
おぉ、そんな手法があったとは!
まあ、俺は三人称書かないんだが……(というか書けない)
ageちゃった点と、「どうしだよ!」が惜し(うわなにをするやめr
139
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 07:33:50 ID:0Kkx74/.
本スレ384-385、387-389に
>>114
の続き投下してきました。
御批評いただけると有難いです。
140
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 08:06:07 ID:W/TZCzSY
orz
141
:
椎水 かなみ
:2005/08/29(月) 10:47:14 ID:ggKXaOy6
>「おっつかれさん」
> 痺れた足でよろけながら席に戻ると、すぐさま香里がやって来た。
>「最悪…… 足は痛いし、クラス中のさらし者にはされるし…… もうダメ……」
↓
痺れた足でよろけながら席に戻ると、すぐさま香里がやって来た。
「おっつかれさん」
「最悪…… 足は痛いし、クラス中のさらし者にはされるし…… もうダメ……」
こうしたほうが分かり易いかな?時系列的に。
> そういえば、今日は一度も自分の所に来てないな、と今更ながらにかなみは気が付いた。
「今日は一度も自分の所に来てないな」は精神描写だよね?
「自分」っていう一人称はおかしいかも。
全部説明文にして「今日は一度も自分の所に来ていないことを、今更ながらにかなみは気づいた」か、
「そういえば、今日は一度も私のところに来てないな」にするか……
いっそのこと「そういえば、今日は一度も会ってないな」としてスッキリさせちゃってもいいかも。
忠実に説明する事はないのよ。
>彼女はそのまま隆志を追って学校の裏手にと入った。
「裏手へと」の間違いかな? まあ、中の人の語彙不足かもしれないけど。
>香里がいろいろと詮索しに寄ってきたが、全く相手をせずに席につく。
この「席に着く」の現在形がちょっと不自然なのよね…
「現在」は席について、さっきの出来事を反芻してるのよね?
「五時限目は〜」は回想なのよね?だとしたら、この現在形が浮くかな。
どうしても「全く相手をせずに席をつく」を使いたいのなら、
いろいろと詮索するつもりなのか、香里が寄ってきた。かなみは全く相手をせずに席につく。
結局そのまま五時限目はサボってしまい、かなみが教室に戻ったのは休み時間になってからだった。
さっきの出来事がかなみの中でぐるぐると反芻され、もはや他の声は全く彼女に耳に入らなかったのだ。
くらいにすると良かったかもね。
三人称は中の人もカバー外だから、ズレた事言ってたらゴメン。そういうのはちゃんと指摘してくれると有難いかな。
142
:
椎水 かなみ
:2005/08/29(月) 10:49:12 ID:ggKXaOy6
>>141
ミスの訂正。
「そういえば、今日は一度も会ってないな」→「そういえば、今日は一度も来てないな」
143
:
139(会社から)
:2005/08/29(月) 12:41:45 ID:9bw2AxHQ
>>141
毎回有難うございます。
読み手から受け取られる文の印象というのは、自分では気づかない点が多いので
参考になる事が多いです。
ただ、3話の前半、特に昼休みの部分は、前回までの指摘以前に書かれた文章なので、
同じような指摘を受けている(自分視点と、第3者視点がごちゃ混ぜ)のはご愛嬌でwwww
そして、もしここを参考にしてSSとか小説を書こうとしている人がいれば一言。
ここの批評は、参考になる意見ばかりだが、推敲の時にあまり気にしすぎると、
ドツボにはまる件wwwwwww
最初の妄想で得たポイントだけは大切にして、その為に多少文脈が変になったとしても、
下手に構成や正しい表現を意識しすぎて、自分が本来伝えたかった事が上手く表現出来なくなったとしたら、
それは本末転倒な話なので。
あと、
>>140
どうした?
144
:
137
:2005/08/29(月) 13:28:53 ID:W/TZCzSY
>>143
>>138
orz
145
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 14:03:06 ID:yRwbKb2M
長編の場合、改行することによって時間の経過を表現できたりするけど、
例えば1/6のSSなら、どの部分で切って2/6にするかってのも重要になるよね。
俺は、SSの中で特に印象付けたい部分で区切るようにしてるんだけど
→"「危ないっ!!」"で区切って、"私がそっと目を開けると、血だらけになった彼が倒れていた"からスタートみたいな。(ってか彼カワイソス…)
そこまで考えてるのって俺だけなのかな……
なんか本スレの長編見ると、「うはwww 〜レスになっちゃったwww ゴメスwww」とか目欄で書かれてたりするから…
俺としては、改行制限と戦うってことも重要なポイントだと思うんだがどうだろうか。
あらかじめ改行制限を気にしてまでSS書いてる俺が神経質すぎなんだろうか…
146
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 14:20:35 ID:9bw2AxHQ
>>145
一応、意識はしてるよ。
あらかじめは気にしてないけど、SS投下準備時に20〜30行の中で
一番区切りがいい所で切るようにはしてる。
あくまで、つもりだけどwwwwwwwww
147
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 14:42:57 ID:yRwbKb2M
>>146
そっか。そんなもんだよね。
俺なんか、どこで区切ってどの部分を効果的に演出したいかによって長い部分と短い部分に分かれちゃって、
短くなっちゃった部分にちょこちょこ地の文を加えて整合性を保とうとしたら、大して重要でもないシーンなのに詳細な描写になってしまったり…
だから遅筆なんだなwwwww
148
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 16:39:46 ID:Xz19N/ZM
>>146
俺もそんな感じ…投下前にしっかりコマ割りまで決めてるのは俺一人だろうか…
とりあえず「誤字しない」と「レス数は守る」というのが俺の基本
だから遅筆+LQになるんだwwwwwwwwwwwww
149
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 16:48:30 ID:CmYekHsU
1レス30行に起承転結+タイトルを収める事に心血を注いでいるボクはきっと少数派。
150
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 17:46:40 ID:XbNKySUU
>>149
昔は主流派だった
151
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 17:52:09 ID:Xz19N/ZM
>>149
俺もそうしたいんだけどなかなかうまくいかないな…
30行って多いようで、かなり少ないからな…だから今は長編とか3レス以上が主流だし
1レスでどれだけツンデレの魅力を引き出すかがポイントだな
俺もなんか長編書いてるけど、ツンがほとんどなくなってしまうからな…俺は短編向きなのか…?
無駄無駄wwwwwwww俺のおろし竜田には勝てねぇよwwwww
152
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 17:53:30 ID:Xz19N/ZM
>>151
うわ、最後の1行ミスった…
忘れてくれ…最後の1行だけ見なかったことにしてくれorz
153
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 18:35:20 ID:Qo9mPf12
ほか弁ではおろし竜田しか食わない俺も、
>>149
と同じ少数派です。
154
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 18:42:28 ID:WXbKzkC6
俺はいっぱいいっぱい使って1レスか、余裕を持たせて2レスでまとめようとしてる。
前に前編3レス・後編5レスの長いの書いて、それ以来極力まとめる努力してるよ
155
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 19:17:55 ID:W/TZCzSY
基本的に1レス
どうしても無理だったら2レス
3レスを超えると、もう気にせず書きまくる
156
:
155
:2005/08/29(月) 19:45:23 ID:W/TZCzSY
あげてもうたorz
157
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 20:05:30 ID:lo33z49.
「なによっ!お、美味しいじゃない…おろし竜田」
158
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 20:11:07 ID:yRwbKb2M
俺も基本的に1レス。
長編は今ちまちま作ってるのが3作目になるか…
1レスのSSでいっぱい感想もらえて、
おまけにそのSSの絵を絵師が描いてくれたときはマジで感動しますた。
絵師が絵にしやすいってのも、短編SSの持ち味かもねー。
159
:
名無しさん
:2005/08/29(月) 22:58:50 ID:MfmGA9Ok
俺はどうだろう……投下数少なくて、参考に出来るか微妙なところだけど1〜2で収めるかな。
一回だけ、妄想が進みに進み3レスになった事がある。
コレダ!(・∀・)ってのが無い限り長く書こうとしないな、うん。
160
:
名無しさん
:2005/08/30(火) 00:04:44 ID:ggKXaOy6
どんな短編でも5レス書かないと気がすまない俺ガイル
長文書くしか能が無いからな。うん。
長くしてごまかしてるんだろ。うんうん。
>>143
亀レスだが。
本当に文章上手い人ってのは、そういうの気にしてるんじゃなくて、
そういう指摘をされないような完璧な文を自然に書く件w
俺には無理。んで、たまにドツボにはまるナカーマ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )w
161
:
名無しさん
:2005/08/30(火) 00:17:42 ID:0Kkx74/.
>>160
結局、いっぱい本読んで、書いて、また読んで、書いてを繰り返しして、
体内に取り込んでいくしかないんだろうな。
ちなみに、今回のSSでの三人称と一人称のごちゃ混ぜ表現は、もう多少妥協することにした。
無理に三人称にしようとしたら、表現力が乏しくなって、〜とかなみは思った、の繰り返しになったwwwwwww
ヘボスwwwwwwwworz
162
:
名無しさん
:2005/08/30(火) 00:26:06 ID:ggKXaOy6
>>161
必ずしも「と思った」を使わなくても、心理描写は可能だとおも。
例:
「どうして、タカシにあんなこと――かなみは頬が熱くなった」
「どうして、タカシにあんなこと――かなみは頭から布団を被った」
こういう風に、心理描写の内容に関連した動作を書いてみたり……
まあ、この手法だと、ダッシュか三点リーダを多用することになるから、
「〜と思った」と混ぜてみるとか。
三人称は専門外な俺の意見だ。あまり参考にはなr(ry
163
:
名無しさん
:2005/08/30(火) 16:15:28 ID:lo33z49.
こうして一日が終わり、ぼんやりと天井を眺めていると、いつもアイツの顔が浮かぶ。
バカでスケベで身勝手で、それで、いつもとびきりの笑顔を見せてくれるアイツ。
(やだ……昨日、したばっかりなのに……)
いつからだろう。
アイツの顔を思い浮かべるたびに、どうしようもなく切ない気分になってくる。
大きくため息をつくと、制服のリボンを解き、股の間に手を滑り込ませる。
いけない事とは分かっていても、火照った身体は言うことを聞いてくれない。
「ダメなのに……あんなヤツ、嫌いなのに…」
それでもアイツの事を思うと、胸の中が締め付けられ、頭がぐちゃぐちゃになる。
下着の上から触れる指。これがアイツの指だと思うだけで、もう何も考えられなくなる。
(ダメなのに、嫌なのに……止まんないよ…)
ぽろぽろと涙を溢れさせて、頭が真っ白になるまで、した。
「おはよう」
「あ、おはよ……」
「何だ何だ、目が赤いぞ。寝不足かオメー、俺なんか毎日10時間寝てるぞ!」
(あ、またその笑顔。誰のせいで、私が寝れないとでも思ってるの?)
「どうせなら、一生寝てれば?」
「あっははは!キっツいなあ、お前は!ははは!」
「…もう。朝からアホ面拝まされる私の身にもなってよね」
「あっははは!」
イジワルしてるのに、アイツはずっと笑っている。本当に憎憎しい笑顔。
けど………どうしよう、何でこんなに胸が苦しいんだろう。
164
:
名無しさん
:2005/08/30(火) 16:39:53 ID:9bw2AxHQ
えーと、ここにSSを載せる、ということは、批評対象としていいということか?
165
:
名無しさん
:2005/08/30(火) 16:51:58 ID:lo33z49.
なんだ、ここもSS載せる場所じゃねえのか。
あーすまん。
166
:
名無しさん
:2005/08/30(火) 16:53:43 ID:lo33z49.
批判はむしろお願いします。つーか批判→SS上げって
普通にクオリティ上がっていかないか?
167
:
名無しさん
:2005/08/30(火) 17:02:49 ID:ggKXaOy6
>>165-166
ここは技術関係/SS批評スレかな。
批評依頼はスレ番とレス番晒してやるもんなんだが、
こうやって直接書いちゃってもおkなのかな。多分。
ただ一つ言うとsag(ry
168
:
名無しさん
:2005/08/30(火) 18:43:21 ID:ggKXaOy6
>>163
あと、おまいさんのSSには指摘すべき『穴』がないお。
ただ一つ無理矢理こじつけるとすると、
現在進行形ばっかりで全体的に不自然な点かな。
でもそれは「悪く言えば」の話。よく言えばそれは作風にもなり得る訳で。
結論:穴はない。
169
:
名無しさん
:2005/08/30(火) 21:54:23 ID:lo33z49.
>>168
しかし穴がないなら、挿入出来無いわけで。
170
:
名無しさん
:2005/08/30(火) 22:30:36 ID:SDJ5Fh.Y
そーゆーこというひと、嫌いです。
あ、あれっ?えっ、あ、…そ、そんなに落ち込まないで…。
171
:
名無しさん
:2005/08/30(火) 23:42:09 ID:Xz19N/ZM
どうしても自分が書くとなるとネタを入れたがるのはなんでだろう?
今構想段階の長編にも音ゲーネタやら何やらがバカバカ入ってくる…
172
:
名無しさん
:2005/08/31(水) 03:43:21 ID:KH.vfqgg
>>171
そりゃ妄想の産物だからな。自分らしさはどっかに入るさ。
要は折り合いよ。
173
:
名無しさん
:2005/08/31(水) 03:53:39 ID:O07MhZ9k
>>171
今書いてるの大体がネタ、っていうか二次創作なんだがwwww
ネタとかってわかる人じゃないと面白くないから困るよな
そんな事関係なしにガンガン突っ走るのが俺のジャスティライザー
174
:
名無しさん
:2005/08/31(水) 20:48:13 ID:lo33z49.
>>173
ジャスティライザーはは分かるぞ。
「これからが本当の戦いだ」ってハゲが連呼するやつだろ?
175
:
名無しさん
:2005/08/31(水) 22:23:13 ID:ggKXaOy6
>>173
いっぺん、何のプロットも無しに長々と長編書いてみれ。
俺は昔そればっかやってた記憶が
176
:
名無しさん
:2005/09/01(木) 08:19:23 ID:jWYThm3w
>>175
亀ですまんが、俺はプロットなんて書いたことないぜwwwwwww
ひぐらしもDQも全部行き当たりばったりwwwwww
orz
177
:
名無しさん
:2005/09/01(木) 08:41:08 ID:HHQwY9mA
ドラクエの続きを待っている俺。
本スレでもおにゃのこスレでもイイから投下シル
178
:
1
:2005/09/01(木) 23:59:36 ID:ggKXaOy6
こんなスレを立ててしまったことを正直後悔している。
長編書きを増やすだけじゃないかこんなの……
179
:
名無しさん
:2005/09/02(金) 00:06:06 ID:yRwbKb2M
>>178
なに言ってるんだ!
おまいはなにも間違ってない!
俺がだだっこなだけなんだ!
これからも続けてくれよな!!
180
:
名無しさん
:2005/09/02(金) 00:06:55 ID:1EExpgyk
>>178
俺の一レス会話だけを見てくれたことも感謝してるぜ!
181
:
名無しさん
:2005/09/02(金) 00:46:16 ID:r65xiF7.
じゃあ1レスのSSのクオリティを上げるようがんばろうという内容の話をすればいいんジャマイカ?
182
:
名無しさん
:2005/09/02(金) 00:46:40 ID:0Kkx74/.
>>178
別に長編だけのためのスレじゃないがな。
たまたま俺が長編で批評お願いしてるけど。
もし長編専用になってるとしたら、それはむしろ俺に原因があるわけで。
別に、短編でツンが上手く出せません、とか悩んでる人だっていい訳だろ?
183
:
名無しさん
:2005/09/02(金) 01:07:06 ID:OlQC41ko
>>178
ttp://mu.skr.jp/1125590757-img96.JPG
頑張ってほしいわけで…、でもそういう自分はやる気が出ないわけで…。
184
:
名無しさん
:2005/09/02(金) 01:10:38 ID:r65xiF7.
>>183
モエスwwwwwwwww
185
:
名無しさん
:2005/09/02(金) 01:11:12 ID:0Kkx74/.
>>183
いいもの見れたwwwwwwwGJ!!wwwwww
186
:
名無しさん
:2005/09/02(金) 02:15:59 ID:ggKXaOy6
>>183
GJwwwww
分かったwwww気合入れるwwww
187
:
名無しさん
:2005/09/04(日) 15:55:19 ID:KH.vfqgg
見てる人がまだいましたら、どうかなにとぞご指導ください。
91スレの
ttp://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1125809478/31-34,37
最後ちなみの独白と返事で締めようと思ったけど、いい物が浮かばなくて尻切れになった感があります。
188
:
名無しさん
:2005/09/04(日) 17:50:57 ID:yRwbKb2M
俺しかいないみたい…
文才には自信ないんだけど、俺だったらこうするってのを挙げてみるね。
まず冒頭の、
>ページを繰る指先が止まった。言葉が染み込むような沈黙を置いて、やっと発した返事はただ一言、
>「そう」
>とてもそっけないものだった。
は、
→ページを繰る指先が止まった。言葉が染み込むような沈黙を置いて、
やっと発した返事は、たった一言のそっけないものだった。
「そう…」
とかにした方が、ちなみの一言に深みが出せると思う。
それと、全体的に、特に1/5では、もう少し改行を多くした方が読みやすいかも…
句読点を付けた時点で適時改行するようにすれば、洗練された感じにはなるね。
そうするとそれだけ長文になってしまうけど、
書き終わってから細かすぎると感じる情景描写があったら、削って修正するといいよ。
で、心理描写についても、削ろうとすれば削れるかも…
俺は会話文主体のSSばかり書いてるから、地の文主体の人には参考にならないかもしれないけど、
2/5のタカシの心理描写でいえば、
「いや……あ、あの…なんていうか……その………相手はおまえなんだけど…」
ってな感じで、会話文で気持ちの焦りを表現することもできるよ。
まぁ、リーダとかがやたら多くなったりしちゃうから、そこらへんは書き手のお好みで…
あと、終わり方はあれでもいいと思う。
独白を入れてめでたしめでたし感を出すのもいいけど、
あんな感じで、その後のことは読み手に想像させるって終わり方もひとつの手法だし。
ああいう終わり方で最後に何か一文を加えたいなら、
"咲き誇る桜の花々が、これからの俺たちを祝福してくれているかのようだ"
的なのを取り入れたりすると、気持ちいいシメ方になるかもね。
そのSSでいえば、"合唱部が発声練習を始めた"ってのを、
こういうシメ方の伏線として使うのもいいかもね。
てゆーか、図書室×ダウナーってだけでニヤけてくる俺キモスwww
189
:
修正案?
:2005/09/04(日) 23:01:16 ID:ggKXaOy6
→咲き誇る桜の花々は、俺たちのこれからを祝福してくれているかのようだった。
長文で「が」を使うとちょっとくどくなるかなというそういう話で(ry
→ページを繰る指先が止まった。言葉が染み込むような沈黙。
「そう…」
それを置いてやっと発した返事は、たった一言のそっけないものだった。
いや、何がやりたかったの? 揚げ足取り? とかそういうのは言わないでww
こういう「文」単位での指摘はまだできるのに、全体となると何もできない俺バロス0wwww
190
:
名無しさん
:2005/09/05(月) 21:47:45 ID:RPjOLe/U
今書いて投下して、思った。
俺オチつけるの下手だ_| ̄|○ 要学習(´・ω・)
191
:
名無しさん
:2005/09/05(月) 23:28:06 ID:ggKXaOy6
やっとこのスレも地下に突入 記念真紀子
お前らageるなよ? くれぐれもageるなよ?w
192
:
名無しさん
:2005/09/06(火) 19:29:20 ID:RPjOLe/U
>>191
把握した。
………ところでおまいら。
ツンデレの明確な定義ってなかったんじゃなかったっけ?あ、いや誰もそんな事は言って無いけど、
好みのツンデレってそれぞれなんじゃないのか?上の方で確か好みのツン:デレ比聞いたのは俺だけど、
今の本スレの流れ見てたらとても「ツンデレがたくさんwwww」何て言えない訳だ。
それはやっぱり、自身がクオリティが低いと(´・ω・`)ショボーンとかしてるからかも知れんが、
もう何だか分からなくなってきたんだ………誰か、教えてくれ_| ̄|○
193
:
名無しさん
:2005/09/06(火) 19:55:40 ID:yRwbKb2M
>>192
◆ツンデレって何?
「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」 ☆ような☆ タイプのキャラクターのこと。
なわけで、明確な定義があるわけではないと俺は思ってる。
ツンばかりでも、デレばかりでも、自分がツンデレだと思ったものはツンデレなのではないかと…
明らかにツンかデレのみだと微妙だけど…
194
:
名無しさん
:2005/09/06(火) 20:33:20 ID:RPjOLe/U
>>193
サンクス
やっぱりそうだよな、限度こそあれ、自分がそうだと思ったんならツンデレだよな。
うん、前を向こう、俺。とか言いつつ最近全然書いて無いんだけども。
でもやっぱ難しいなー、って考えてしまう俺優柔不断wwwww
ツンだけじゃ嫌われてるだけだし、デレだけじゃ単なるおにゃのこだし。
短編の奥深さは凄いな……所詮素人でも、書く限りは頑張るお( ^ω^)
195
:
名無しさん
:2005/09/07(水) 16:23:25 ID:KH.vfqgg
>>188
ありがとうです。
確かに冗長ですね。必死こいて完成させて今読み直したらくどいことこの上なしです。
もうちょっと文のスピードを気にしてみます。
あと自分のに誤字発見。最初の2行目は、やっと発したじゃなくてやっと発せたでした。多分。
IMEの変換候補になかったから使い方間違ってるかもしれない。
>>189
ありがとうggのともだち。
がはダメですか。覚えときます。
お二方、ありがとうございました。
またお願いします。
196
:
名無しさん
:2005/09/10(土) 23:28:14 ID:RP3337MY
part94の
>>230
です
批評おながいします(´・ω・`)
197
:
名無しさん
:2005/09/11(日) 03:02:59 ID:yRwbKb2M
えっと……率直に言わせてもらうと、
うはwww ちなみんテラカワイスwww
ってところかなw
クオリティにはなんら問題ないと思うけど、投下のタイミングが悪かったみたいだね。
さすがに前後に他のSS、萌え声、萌え絵が投下されちゃった日にゃあ感想はもらえないやねw
別に指摘するような箇所はない気もするけど、それでもあえて指摘しようとするなら、
>手にはスケッチブックと短くなったクロッキー。
→手にはスケッチブックと短くなったクロッキー。
にした方が個人的に見やすい気がする点と、
"ツンデレは絵がうまい"ってお題に即して、
最後の辞書で叩かれるって結末を、持っていた画材でタカシの顔に落書きして、
「うわぁっ!! な、なにすんだよっ! これじゃ帰れねぇよ!!」
的なエンドにもっていく構成にしてみても面白いかなぁってぐらい(その描写ムズいけど)。
まぁ、辞書でぶっ叩かれるのもこれまた萌えるわけだがwwww
198
:
名無しさん
:2005/09/11(日) 10:32:53 ID:jweZzXNE
>>197
ありがとうございました。
タイミングの問題ですかね。そう言ってもらえると元気がでます(`・ω・´)
自分もあの絵師さんの絵には激萌だったのでwwww
題名に即したオチ…次からはもっと考えてみようと思いますorz
199
:
名無しさん
:2005/09/12(月) 06:34:07 ID:KH.vfqgg
>>196
>夕焼けの朱の光に照らされる教室で、ちなみは絵を描いていた。
説明過ぎてちょっと気になります。
「夕焼け朱色に染まった教室に、クロッキーのすべる音が小さく響く。
スケッチブックに描かれだすモノトーンへ、ちなみは想い人の横顔を重ねていた」
とかどうでしょう。
夕暮れの教室にしたのは雰囲気重視でしょうか? それともちなみが一心不乱に描き続けていて遅くなったのでしょうか?
そこまで絵が上手いなら美術部に入ったりはしないのですか? 静かに描きたいなら美術室の方が適切ではありませんか?
他の生徒は校内に残っていますか? 人の声はしませんか?
雰囲気、雰囲気ですよ。
ついでに最後、事前描写なく唐突に辞書が出てきて気になりました。
通学鞄で殴ったほうがいいんじゃないでしょうか。先に机の上にでも乗せといて。
200
:
名無しさん
:2005/09/12(月) 07:02:15 ID:QwbaprzM
>>199
自分なりに
夕方の教室で絵とか描いてる女の子って萌えるなー
みたいに思って文章にしてみたんですけど・・・表現力不足ですやねorz
>>199
さんが書かれたような文章は全く思いつきませんでした。
オチの部分についても、身近なアイテムが思い付けずに悩んでしまって・・・。
後から読み返して「辞書はねーよ俺ww」みたいな気分になりますた。
反省orz
201
:
名無しさん
:2005/09/16(金) 01:14:47 ID:.TKDURxw
96の>483です。
批評頼みます、ハードに。
202
:
名無しさん
:2005/09/17(土) 00:42:01 ID:yRwbKb2M
>>483
オッケ〜〜〜イ! 批評フォ―――!!!
って、批評というか、そのSSにはあなたの作風がよく出ている気がするので、
作風についてまで批評するのはNGだよね…
でも、あくまで中立的な読み手の立場として言わせてもらうことにします。
ツンデレの不器用な愛情表現が、SSをちゃんとツンデレSSたらしめているし、
文章が変だとか、誤字脱字があるとか、そういった意味では指摘すべき点は見当たらない。
ただ、そのSSの中にあるメッセージ性みたいなものが強すぎて、
純粋にツンデレ萌えを求めて来てる人にとっては少々とっつきにくいかも、とは思う。
このSSから純粋な萌え部分のみを抽出して構成し直すと、
「ぼくこの世界に疲れた… 死にたい…」
『な…なんてこと言ってんの!? 目ぇ覚ませ!!』
「……コイツ…ぼくのことを心配してくれてるんだな…
…そうか…ぼくは結局、うまくいかない現実から逃げたかっただけじゃないか…
負けてたまるか!! 今日からしっかり生きてやるぞ!!」
と、このようにざっくり削ってしまうこともできるわけで…
鬱な心情の描写の中にツンデレの萌えを光らせるという作風で書いているのだとしたら、
それはそれで俺のような他人がそれを否定できるものではないし、その作風を改める必要は全くない。
3/3の後半で、男の一人称が"ぼく"から"オレ"に変わってるけど、
これもうっかりミスではなく、昨日までの自分との決別を表現するために変えているのなら問題はない。
空行を適時入れているのも、叙情的な表現にするためにあえて入れているのなら、
ちゃんと一区切りごとにインパクトが出せているので問題なし。
でも、こういう作風として書いているわけでもないのに、
気づいたら鬱な構成にしてしまっているのだとしたら、かなりメンヘル入ってるかと……
そうではなくて、自分の作風としてSSにおけるメッセージ性を高めているのだとしても、
自分なりの"ツンデレ萌え"というものをもう少し前面に押し出して書くようにした方が、
このスレでいう"妄想の垂れ流し"という趣旨に沿ったものに仕上がるのではないかと思う。
気分を悪くさせてしまったのならごめんなさい………
203
:
名無しさん
:2005/09/17(土) 00:42:52 ID:yRwbKb2M
ロングパスしてもうた… orz
204
:
名無しさん
:2005/09/17(土) 01:23:20 ID:3LUXXUmM
>>202
「叩かれて伸びる」ってタイプなんで、むしろありがたいですよ。
自堕落的な性格なので、叩かれないとどんどん堕ちていきますし。
メッセージ性、高めてみたんです。
1スレぐらい前も、自虐って流行ったじゃないですか。
その点で言えば、成功したのかなぁ、って。萌え分がないけどorz
あと、3/3での一人称はミスじゃないです。
勝気のセリフと「ぼく」のセリフを重ねてみました。
けど、これだとミスって取られても仕方のない構成なんだよなぁ…
投下してから色々と後悔。書くの遅いし。
文章が変だとか、そういうのがなくて良かったです。
そういうの、かなり心配してました。ありがとうございます。
205
:
名無しさん
:2005/09/17(土) 22:41:31 ID:VPo/1IQM
久しぶりに書いたので依頼に参りました。
どうぞ何でも言ってやって下さい( ^ω^)
96スレの
>>973
・
>>975
です、お願いします。
206
:
名無しさん
:2005/09/19(月) 01:50:44 ID:yRwbKb2M
>>205
俺みたいなのがいうのもなんですけど、よく書けてると思います。
ツンデレの心情もうまく描けてるし、状況の説明もわかりやすく表現できてます。
なので、俺の目から見た限りでは、十分クオリティの高いSSなのではないかと思います。
突っ込むべき点としては、
>二人で帰りのは、久しぶりだ。
という誤字を発見した点(あるあるww)と、
最初に文化祭等に関する状況説明やタカシのクオリティについてまで言及していて、
それだけ設定ができあがっているにもかかわらず、SSが2レスで終了してしまっているのがもったいない点ですw
おそらく妄想が過剰にわきでてきて、SSの設定がやたら深いものになってしまったのでしょうw
短編なのにここまで設定が深いと、このあとのお勉強イベントや文化祭におけるイベントその他に読み手はワクテカしたまま終了で生殺しっぽくなるので、
もう少し削るか、あるいは続けてみてもよかったかもしれません。
削るのであれば、例えばそのお題ならば、
"文化祭のために一人で教室に残っている"という設定を、
思い切って"タカシと一緒に帰りたくて一人で教室に残っている"という設定にしてしまえば、
全体としての整合性も高まり、最後に『仕方ないから勉強教えてあげる…(きゃー!ヤッター!)』という結末にも無理なくもっていけそうな気はします。
まぁそうすると、このSSの肝ともいえる、熱心なはずだった文化祭のことまで忘れちゃったという最大のデレ部分を否定することになってしまうわけなので、
この続きとして文化祭の開催辺りまでを書いてもらえればよかったかな、と思います。
207
:
名無しさん
:2005/09/19(月) 07:56:57 ID:VPo/1IQM
>>206
>誤字を発見した点
自分のSSに何故か誤字は付き物で……今回も注意したつもりでまた発生しております_| ̄|○
前書いていた時よりは時間を書けたつもりだったんだけどなぁ'`,、('A`)'`,、
>SSが2レスで終了してしまっているのがもったいない点
こういう事は言われなれて無いので何だか複雑です、とりあえずありがとう御座います(恐縮
短くなってしまったのは、俺は短編しか書かないんだ!という変な意地が絡んできているのかと。
投下した後にも言ってるんですが、それで終わっているのかどうか本当に微妙で('A`)
……あと、「長編多くなって嫌だな」って流れを愚痴スレかどこかで見たので影響されてと、
途中放棄しそうな自分がいるので長くは書きません。
え?誰も長編にしろ何て言って無い?
あの時の勢いで書いたら10レスオーバーも夢じゃなかったのですよ_| ̄|○
208
:
名無しさん
:2005/09/19(月) 21:56:19 ID:VPo/1IQM
連レススマソ。
何だかんだ言っておいて続き書いてしまいますた_| ̄|○
しかし、見て明らかに【長編】と分からないようにした………つもりです。
自分としては結構無謀な挑戦なので、そのあたりちゃんとしているか………つまり、
・はじめてそれ「だけ」を見ても単なるSSに見えるか
というのを特に見て頂きたいです。勿論、それに加えて通常の批評も。
本スレ97:>660-661
見てもらう側なのに我侭かも知れませんが……お願いします。
209
:
名無しさん
:2005/09/19(月) 23:24:20 ID:yRwbKb2M
>>208
俺には
>>205
の続きだとすぐにわかったけど、やっぱりちょっと唐突といえば唐突かもw
誤字とかについては問題ないのですが、
一般的には、一緒に勉強をすることよりも、文化祭を一緒に過ごしたりするというイベントの方が盛大と考えられるので、
そこで少し違和感を生じさせてしまってるかも…
タカシがどうしようもないアホであるという描写がもう少し詳しくなされていたり、
文化祭という一大イベントにおけるそれを上回るだけの、月曜日に向けてのかなみんの激しい妄想描写などが描かれていたりすれば、
"文化祭<勉強"という構成について合点がいく仕上がりになり、整合性を高められたのではないかと思います。
今日は本スレには一切書き込んでないんだけど、GJ! かなみんカワイスwww と言っておきますねw
あと、無謀な挑戦乙ですw そんなことなかなかできるもんじゃねぇっスよww
210
:
名無しさん
:2005/09/20(火) 07:20:02 ID:VPo/1IQM
>>209
再び批評ありがとう御座います。
やっぱり唐突感は否めないですよね………いくらオリジナルのお題で書く人が居ても、
あんな中途半端なの書くの俺くらいだし_| ̄|○
とりあえず、この無謀な挑戦には途中で放棄してもバレないという最大の利点が(ry
………と、言っても設定が設定なんで前も見てもらわなきゃ違和感だろうなと少しは思うわけで…。
それでも、毎回>***の続きとは書かないようにこれからも努力します。
万が一最後まで書けたとして、最後にネタばらし(?)はしようかな何て思ってはいるんですが。
………形式によるなwww そんな心配よりもともかく最後まで書ける様努力せねば……。
211
:
名無しさん
:2006/02/03(金) 23:04:01 ID:GQ.x0GWk
ここまだ残ってたのかwwwww
ナツカシスwwwwwwww
212
:
名無しさん
:2006/05/21(日) 02:20:21 ID:sxHBtI..
いきなりですが
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148048310/459-460
良いところ悪いところを上げて欲しいです(何かもっといい聞き方したかったが思いつかない)
自分的にはどこか言葉足らずな感じがするんですが…
213
:
名無しさん
:2006/05/21(日) 02:50:59 ID:b.lErBCc
>>212
11位の人だな、ベストテン入り惜しかったな。
んじゃ俺的に気になった点をいくつか(割と自分のスタイルで考えてるので、合わなかったら聞き流してくれ)
>文法的なこと
・『…』は、基本的には2つセットで使うもの
・『!』等の後に文章を続ける場合、後ろに一マス空白を入れる
……まぁ、この辺はこのスレでは気にしなくていい。
>萌え的なこと
デレ分を(////)に頼りすぎてる感はした。
地の文(デレてる様子を説明)でもセリフ内(あぁ…等の感嘆やえへへ笑い等)でもいいので、
もう少し言葉でデレを演出するとより良くなると思う。
あと、全体的に女のセリフが平静で味気ない感じかな。(わざとそう見せてるならすまない)
例えば『仕方ありませんわね』→『し…仕方ありませんわね』とするだけでもちょっと印象が変わる。
『!』の前にしても『……!』や『……っ!』を交えると読み手に与えるイメージが広がるかな。
構成に関しては2レス縛りだし、すっきりしてて見せたい部分も伝わるのでいいと思う。
終わり方もいい感じ。
何だかんだ言っても萌えたよ、GJ!
214
:
名無しさん
:2006/05/21(日) 03:02:54 ID:b.lErBCc
>>212
追記ですまないが、バスケをしていたという設定があったなら、
行も余ってるしそこにちょっとしたデレを入れても良かったかもな。
「ふふ……間抜けな寝顔ですが、コートを駆ける姿はなかなか悪くありませんでしたよ……?」
って感じかな?
215
:
名無しさん
:2006/05/21(日) 07:42:01 ID:eccME1Ik
>>212
>>213
さんが言ってること以上のことはとても書けそうにないから、
あくまで俺自身がここをこうしたらもっと萌えるだろうなといった視点でちょっとかいてみるよ
寝言で……ツン……とつぶやいてくれたのだから少し目に見えた反応があるといいかも。
ツ『ぁ…………(//////////)』
ってかんじで小さい”あ”を入れてみるとか、今回は制限あったから駄目だったけど男の名前を呼ばせるとか。
あと、男の体に触れているのだからそれに関するツンの感想をいれてもよかったかも。例えば、
「汗臭くて……ごつごつしてて……たくましくて……男らしくて……ホント、最低な肩、ですわね」
ってなかんじかね。
俺の意見なんかあくまでも参考程度にね。
どんなにつたなくったってお前さんの最萌えなツンデレを、お前さんの言葉で表現するのが一番大事。
216
:
名無しさん
:2006/05/21(日) 10:51:12 ID:sxHBtI..
とりあえずは、
>セリフ内(あぁ…等の感嘆やえへへ笑い等)
>男の体に触れているのだからそれに関するツンの感想
次はここを注意してみる。㌧
あと自動車なのに椅子っておかしかったかもww
全体的にはデレが薄いというか少ないみたいな感じなのかな…
しかし俺はそれが好きだ(´・ω・`)
217
:
名無しさん
:2006/05/28(日) 09:05:38 ID:vp675h5.
SSとか長編書く時のネタっぽいものってココで良いのかな?
・ツンデレの名前について
名前から連想するイメージってあると思うんだ。
安直だけど例えば、年寄り→源蔵とかヨネ子、萌えキャラ→瑠璃 とかそんなの。
で、ツンデレをイメージしやすい名前って何?っと思って
実際にツンデレキャラに使われてる名前をほんの少しだけど調べてみた。
【ツンデレキャラリスト】
ttp://tsunderer.hp.infoseek.co.jp/
1位 りん(凛、倫)4人 りんこ(凛子)1人
榑林 凛(KUREBAYASHI RIN) 遠坂 凛(TOHSAKA RIN) 御堂 鈴(MIDO RIN) 結城 倫(YUUKI RIN) 今関 凛子(IMAZEKI RINKO)
2位 けい(慧、圭衣)3人
彩峰 慧(AYAMINE KEI) 日野 慧(HINO KEI) 穂永 圭衣(HONAGA KEI)
3位 れいこ(麗子、令子)2人 れい(玲)1人
如月 玲(KISARAGI REI) 新藤 麗子(SHINDOU REIKO) 朱鷺 令子(TOKI REIKO)
さや(沙耶)2人 さやか(沙耶香)1人
宮路 沙耶(MIYAJI SAYA) 竜胆 沙耶(RINDOH SAYA) 佐倉 沙耶香(SAKURA SAYAKA)
とりあえず3位まで。4位は2人「ゆき」「しのぶ」「さき」「そら」「かなこ」「みゆき」「かおり」etc…
ここに載ってる名前を使う必要はもちろん無いけど、名前に決めるのに困ったら参考にしてみると良いかも。
少なくとも他の名前よりは、凛とかの方が読み手にツンデレをイメージさせ易い希ガス。
(´-`).。oO(でも書く時ってなるべくオリジナルの名前で書きたいよね…)
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