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1 意見・要望・連絡・削除依頼Part3  (339)

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1.投稿者：管理人★
スレッドの新設要望・削除依頼・提案がありましたら、こちらにどうぞ。

本サイト（フィギュアスケートYouTube-動画ブログ）のコメント又は掲示板のコメントの削除依頼について

○コメント欄に関しての依頼は、記事名又はURL・投稿日時・ユーザー名、削除理由等を具体的に記載してください。

〇削除理由は簡潔にお願いします。

○本家サイトのコメント欄で、こちらに書かれている内容を書いたり転載はしないでください。

○削除依頼に応ずるかどうかは管理者が判断します。

○管理者の都合により対処まで時間がかかる場合があります。

＊緊急の場合はフォームよりご連絡ください。
http://www.fgsk8.com/contact
330.投稿者：K
2020/01/24(金) 13:24:40  ID:lQ/Z9zss0
削除依頼です。

https://www.fgsk8.com/archives/post-108720.html#comments
ドミトリー・アリエフ　欧州選手権2020　フリー演技
1 Vancouver Love 　2020/01/24(金) 09:55:54　 ID：2f849ba2e

選手の侮辱をしていてとても不快です。
ご検討宜しくお願い致します。
331.投稿者：Barry Lamar Bonds
2020/02/18(火) 18:12:37  ID:R/ZSLN0k0
TSL　四大陸選手権2020のおさらい
https://www.fgsk8.com/archives/post-109620.html
ボンズさんという方は、最初から他の投稿者に難癖付けているとしか思えません
332.投稿者：日本の猫(旧・ねこ平)
2020/03/06(金) 01:47:52  ID:dvDLatgc0
管理人さま絵　私のつたない説文も…800回を迎えられました。
ここに感謝申し上げます。ささやかなお部屋・窓をいただいたおかげですね。
フィギュアスケートを他分野から見る。視点は変わりません。
この世界のいっそうの発展の…参考になれたら゜💛
そのために時間という視点・古い時代のスケートの記事もこのためです。
空気から水が作れる時代・教壇の先生の声が、瞬時にタブレットに見れる今。
10年先…100年先・どんな美しい時代が、やってくるのでせう。わくわくします💛
いろんなスポーツをやってるお方も、猫のページを目にしてくれたらうれしいです☆
何よりきびしいご意見をいただくと、ありがたく・もっと工夫しなくては。ハラハラと深く学ぶ日々でございます。
333.投稿者：cc
2020/03/17(火) 16:23:25  ID:sPeQWXks0
雑談コーナー、２３８の私のコメント削除お願いします。
今の非常事態であることを十分に考えずに、軽率なことを書いてしまいました。
反省しています。
334.投稿者：古野谷　狼
2020/03/29(日) 18:10:24  ID:d9Cq0dJo0
削除依頼です。
雑談コーナー
＞＞255
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/38035/1569737550/255
フィギュアスケート研究所 Part2
＞＞646～＞＞654
どれも煽り行為だと思います
335.投稿者：古野谷　狼
2020/03/30(月) 14:31:00  ID:06.7f4AA0
管理人様
迅速にご対応頂き有難う御座いました。
336.投稿者：イルカ s
2020/04/10(金) 00:33:38  ID:hRp/j.x60
管理人さま、こんばんは。いつもありがとうございます。
久しぶりに珍しい方が、お借りしているお部屋の方にお越しになりました。
まだお元気だったようでなんだかちょっとほっとしましたが、煽りかと思われますので削除依頼致します。

浅田真央＆高橋大輔　クリスマス・オン・アイス2014　コラボのウラガワ　(2014/12/21)
3064　ランキング 　2020/04/09(木) 22:16:05　 ID：51f9d2201

本当ならば、今頃はワールドやＳＯＩのお話しでフィギュアスケートも盛り上がっているはずでしたのに、。（；；）
でも起きてしまった事は仕方がないので、ちゃんと元通りになる事を祈りつつ、こちらのブログを拝見したいと思います　ｍ（_ _）ｍ
337.投稿者：ひろみ
2020/04/30(木) 16:54:57  ID:gGbHqrJM0
自分の投稿の削除依頼です。
スケートと関係ない話を書いてしまいましたので、私が投稿した文章の削除をお願いいたします。
「ネイサンチェン　グランプリファイナル2016公式練習」
3153　4月30日(木)16：40：13　ひろみ　ID:097d95bdc　の投稿です。
本当にお手数かけて申し訳ありません。よろしくお願いしします。
338.投稿者：咲
2020/05/19(火) 23:11:10  ID:PMWz5Xto0
管理人さま、いつもありがとうございます♡
毎日フィギュアスケートを楽しませていただき感謝しております。
削除をありがとうございました。
339.投稿者：のの
2020/07/08(水) 08:35:05  ID:eRFXit1I0
管理人さま　いつもお世話になっておりますm(__)m
昨日から少し気になって…記事をクリックするとたまに変な広告が入るように
普通に×を押してすぐ消えますが私だけでしょうか。何もなければいいのですが。
名前
E-mail（省略OK）
内容

2 (=^・^=)フィギユアスケート愛の部屋  (851)

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1.投稿者：管理人★
ねこ平様主催、フィギュアスケートを語るコーナーです。
842.投稿者：咲
2020/05/27(水) 09:10:12  ID:1T7JDdz.0
猫様、シズニーさんはよく覚えています。
大好きでした。
樋渡君の最初のコーチ
ファデーエフさんの演技が素晴らしいのでびっくりしました。
843.投稿者：日本の猫(旧・ねこ平)
2020/05/28(木) 21:50:13  ID:0fXKnl6E0
*(ロ)ーズと…コ(ロ)ナと(ロ)シア・この三つの…(ロ)の共通点。話題の三密ではありません☆

わか家の冬の剪定が効いて、夏薔薇が初咲きました。直径7センチもあり…ピンクで。芳香がお庭いっぱい。
大好きなドクダミや八重のツユクサもほころんで。それぞれのお気に入りの場所に咲いてます。豪華大輪だけじゃない…可憐な野草や日本ハーブの代表もうっとり。
晴天だと毎夕…30分は水やりにとられるのがうれしい悲鳴。

さて自由主義世界は…あのコロナ台風に襲われ。アマチュアも含めてオリンピックの予定選手たちも、練習がままならない。
能力の後退と練習環境の劣化にともなう…西側の代表選手の苦しみは、どれほどでせう。僕すら通うジムの閉鎖で3か月近くお休み。
筋肉は退化してます。再開されても一からスタート。首の太い柔道の大野選手や体操中心の筋肉選手たちは、どうなってるのでせう。

国内のスケートリンクも…悲惨のようです。そこで思ったのです。
スポーツを国威(国力の宣伝)とする社会主義国は…選手たちは、どんな練習環境にあるのか報道されません。
ペアやアイスダンス…普通でも広いリンクが必要。シンクロ芸術も専用プールが必要。ぜひ知りたい。彼らが自由諸国と同じとは、考えにくくて。
大好きなクラシックバレエ…ワガノワ舞踏学校も閉鎖とは思えにくいし。情報がない…どなたかコメントできないでしょうか。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
844.投稿者：日本の猫(旧・ねこ平)
2020/05/28(木) 21:55:18  ID:0fXKnl6E0
*アイスダンスに転向した高橋大ちゃんのファンとして、面白い…tubeをみつけました。管理人さま…紹介をお許し下さい。
↓【フジスケ☆アナウンサー企画】熱く！アツく語ります！フィギュアスケート座談会 〜後編〜
https://youtu.be/gbjro0qCS-Y?t=6

　放映内容は鈴木芳彦アナウンサーと中村光宏アナウンサーによる座談会で、初心者にもわかりやすいです。
2020年の欧州選手権・アイスタンスも紹介されてます。日本の魅力としてはマリナ・ズィエワさんのコーチで大ちゃん・村元哉中(かな)さんの新コンビに触れてます。
ズィエワさんは2007～2008シーズンの中野友加里さんの代表曲(と想う)・スペイン奇想曲が印象的。2002～2003年シーズンの安藤美姫さんの<ラ・バヤデール>がまだ十代の清純な彼女が美しかった。白と金の衣装も清楚で。
新ペアの日本の二人にどんな名ステップを魅せてくれる・底辺のアップに期待。楽しみです💛

ちなみにこちらの前編では…本の男女シングルの見どころも熱く💛　御ご覧あれー。
↑MBSのキャラクター・広瀬駿さんも大のフィギュアスケート好きで有名。この方もぜひ…tubeを出して下さいませ。面白そう。
架空の世界選手権を…世界で初放送された彼の実績もあり。↑猫の部屋の699番にも広瀬さんの紹介あり。
845.投稿者：日本の猫(旧・ねこ平)
2020/05/28(木) 21:57:06  ID:0fXKnl6E0
*ちょっと前の2020/5/9発。IOCのジョン・コーツ調整委員長によると、東京大会の再延期は…無いと。
2020/5/20の英国BBCのインタビューで、IOCのバッハ会長が、来夏無理なら…東京大会は中止と。3/24付の安部さんとの会談で、日本側も…来夏が無理なら中止の声はなかったと否定。
すべてがコロナ渦の裏から表は流動的な…なりゆき。開催を望んで中止になるくらいなら…こちらから見切りをつけるのも粋。巨費が消えてなくなるけど。
僕ならIOCに問いかける。

　ヒントの前例がある。1992年のアルベールビル冬季オリンピックと1994年のリレハンメルオリンピックは、2年しか開いてない。
夏季と冬季はそれまで・同年開催だった。さまざまな理由で…2年に1回。夏冬・どちらかのオリンピックが楽しめるようになったから。放送界や世界市民に嬉しい。
利益のかさなりを無くすことで、開催の商品価値が上った側面が生じた。東京は4年先の2024年開催へ…調整してもらうべきだ。一回限りの臨時措置にするのだ。日本が希望するなら、次の大会へずらす。
2024年の2028年の　へとずらしてもらう。東京の再延期が不可能になったら、ぜひ考えてもらいたい。ojection(意義あり)の手を上げてその理由と問いかけ。

僕は残念ながら日本開催を望まない(上部の顔色うかがいは嫌なの)。海外の開催の方が緊迫感があるから好き(好みなの)。日本の代表選手のみなさん・ごめんなさい。もうひとつの理由は夏にこだわるIOCに沿えば、日本は毎年・2019年の16号台風のように開催不可が生じる季節的な理由ね。
半世紀前の1964年東京大会のように独自の10月開催へ。IOCは開催国のベストシーズンを選べるシステムの確立すべきかと(アメリカの放映権があるから難しいけど)。日本のオリンピック理事の力量ね。
でも今の放映権料に代わる新しい収入方を確立されたら…可能になるかな💛　夏にこだわるなら東京の開催は…IOCの不備と不当な…unjustice(非正義)とつながる。
相手を会議で論理的に説得させる。その論法が…日本側にできるか。devert(討論)ね…納得させられる力量の世界ね。IOCが文明国の組織を自賛するなら…日本にも活路がある。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
846.投稿者：日本の猫(旧・ねこ平)
2020/05/28(木) 21:58:50  ID:0fXKnl6E0
*元スピードスケート選手の清水宏保さんの…最近の転身ぶりを拝見。沖縄の旅番組のリポーター役でした。誠実な人柄がにじみでて好感がもてました。
専門のレースの解説者として聞きほれていたので、彼の他世界での挑戦を祝福させていただきます。マスコミは虚業…視聴率が命。数字がレースに似てる。
彼の誠実さを失うことなく浮き沈みにも追われることなく…すべては本業のため。日本スケート連盟理事としての本来の仕事に大成を祈ります。
他から今の稼ぎ方の不適切を浴びても…こころざしがあれば、いつか花開くと信じます💛

↑猫の部屋の696番にもバックナンバーとして清水さんの特集あり。
847.投稿者：日本の猫(旧・ねこ平)
2020/05/28(木) 22:00:18  ID:0fXKnl6E0
*2020/5/24:牝馬デアリングダクトが桜花賞・オークスの二連覇 63年ぶりの快挙。
3歳の彼女が後方集団からゴール前の末脚がすごくて…フィギュアスケートの最難関の技術ジャンプを思い出させました。偉大なみの牝馬のレースは甘露・爽快のきわみでした💛
五輪二連覇中のあのYuzuさんの…ジャンプに向かう前の名人芸のステップ・切れ味のよいれ・ふわりとした滞空観・永く影を引く着地の美しさ。
彼の(末脚の切れ味の意味で)前人未踏のオリンピックの三連覇。初4アクセル…今のコロナ渦に屈せず、全盛期の彼のように観られることを祈ります。
賞金はオークスは1億1千万。直前の桜花賞が1億円強。テニスの大坂なおみさんの2018年の全米優勝で4億円強。フィギュアスケートの有名選手はどのくらい?

テニスのなおみさんの去年の年俸総額は…40億円ほど。去年の女子アスリートの世界ナンバー1です。男子アスリート部門に入っても…29位に当たります。すごい。
華やかなスポーツ選手の盛りって短く時間の過酷さ…過去の歴史が教える。五輪やパラリンの選手代表もふくめ、このままま東京をぼろしに終わらせたら…もったいないとも思うし複雑☆
848.投稿者：日本の猫(旧・ねこ平)
2020/06/01(月) 07:54:33  ID:KHRWRyaM0
2020/5/31・無観客で開催された日本ダービーに、3歳のコントレイルが優勝した。皐月賞に続く二連覇は15年ぶり。二着はサリオス。
皐月賞と順位。このコントレイルと…サリオスは、フィギュア男子のネイサン・チェンさんと羽生結弦さんを連想させますね、コントレイルは青鹿毛(あおかげ・鹿の褐色)で黒っぽく見えます。
対してサリオスは栗毛(くりげ・黄褐色)で、両者の黒と茶色・影と明るさ・力強さとやさしさの対比が似てます。

優勝のコントレイルは…ゴール直前まで脚は強く・運びも歩幅もゆるまない。対してサリオスは、蹴る力は同じに見えても歩幅がゆるくなってた。
感想ですけど…競馬に興奮してても…好きなフィギュアスケート男子シングルを連想してしまう。楽しいレースに見えた。
サリオスもコントレイルと同じデビュー年でなかったら、優勝の栄冠に匹敵する名馬に違いない。

2020年の3歳牝馬の…も、桜花賞とオークスの二冠馬。コントレイルが牡で同じ3歳馬。なんでこの…2020年にふたつが並ぶのか。運命は美しい。神様は…優勝を逃した馬に何を求めるのでしょう💛
負けた馬に…僕は称賛を惜しまない。美しいからである。敗者がいるから…勝者がいる。どちらを観るかで…人の考え方・運命・価値の道筋は変わると思いませんか。
849.投稿者：日本の猫(旧・ねこ平)
2020/06/01(月) 08:02:59  ID:KHRWRyaM0
　↑牡は皐月賞と同じ順位。3歳牝馬のデアリングタクト…このふたつの言葉が抜けました。訂正とおわびを申し上げます。
チェンさんとゆつさん。五輪3連覇できるのか、悲願を果たされるのか、コロナがどんな未来をもたらすのかわからないけど。ファンは気が抜けませんね💛
850.投稿者：日本の猫(旧・ねこ平)
2020/07/06(月) 07:17:05  ID:4IZXNdWE0
他のtubeの紹介です・ごめんなさい。↓
https://youtu.be/8ZlRVMpu-NU

高橋大輔さんと村元哉中さんの新しいコンビのアイス・ダンス。
解説が町田樹さん。彼のおちついた声と正確な解説が楽しめます。現役時代から深い発言をされていたから注目。
映像にはソチ五輪金に輝いたメリル・デービスさんとチャーリー・ホワイトさんの演技も楽しめます。彼ら四人が一緒にリンクですべって、響きあう優雅さが美しい。
異国の先輩と見比べられるので日本の彼らが面白いです。ダンス独特の基本的なホールド。男女が同じ方向に顔を向けてすべる…キリアンポジション。顔が向き合う…ワルツ（クローズド）ポジション。
男女のどちらがのエッジが、バック・スケートになる。一人が片脚を前に出せば、反対の相手は必ず引くとか。

ペア踊りの新しい基礎が学べて新鮮。シングルス優先の僕にはうれしい。初心のファンにぴったり。
動きの作法の違いはISUの第705条に詳しくのってるとか。リズム・ダンスでミュージカルとか音楽の分野が指定されて、出場者はそれから選曲するとか。勉強になります💛
851.投稿者：日本の猫(旧・ねこ平)
2020/07/06(月) 07:21:38  ID:4IZXNdWE0
コロナ禍から一か月。アスレチックジムも再開。僕の三か月間のブランクは大きく。最高のベンチプレスなど140kgにおよばず120kgがせいぜい。筋肉の回復に時間がかかりそう。
世界で記録を狙うアスリート達のおかれた厳しい現状が連想されます。庭にお手製のプールで泳いだとか。マンションの自室で器具なしのトレーニングとか
おかれた現実は庶民と同じだったのですね。日本を代表する大バレリーナのひきいるMバレエ団の現実とかを知ると練習環境に差別をできない苦しさ。
プロのシンフォニーの楽団員たちが練習場所に愛車でしたとか。新しい未来が昔と違う形で進んでゆくような。尊敬する陶芸家の加藤唐九郎先生はこう言われました。
文化というものは一定の時間をおけば、(住む)土地で変化してゆくもの(どこが発祥か問題ではない意味)。亡き大先生の今も深くかみしめたいお言葉です☆
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3 フィギュアスケート研究所 Part2  (754)

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1.投稿者：管理人 ◆N4Si4502cA
フィギュアスケートの技術や採点等について意見交換をするスレッドです。
お気軽にご参加ください。

＊煽り行為、意見の押し付け、特定の選手・ファンへの批判はご遠慮ください。
745.投稿者：cc
2020/07/01(水) 06:40:13  ID:AgkR0mt.0
ジャンプにおけるプレロテ何ですが、これは靴の軽さとかは関係ないのでしょうかね? スケート靴も
昔と比べて随分と軽くなりましたよね？

そうすると、踏み切りで力をいれると、横滑りしやすいんじゃないですかね。特に体重の軽い女子などは。まあ高難度を飛びプレロテの部分は、スローでレビューされないからと言う前提はあるとしても。
746.投稿者：cc
2020/07/01(水) 08:58:06  ID:AgkR0mt.0
あと、これも検証したわけではないので、的外れな事言ってるかもしれませんが、
ヨナさんてループ入れなかったのって、基本、ジャンプのメカニズム的には、
エッジジャンプの方がプレロテが多くなりますよね？
ってことは回転不足になりやすいってことなんじゃないですかね。

特にコンビネーションの後につけると。だから、回転不足をとられるとスコア的に
順位を変えてしまうほどの減点になりますから、戦略的にあえて入れてなかったのかなとも
思えるんですけどね。
747.投稿者：（＾＾♪マトリックス☆☆☆
2020/07/01(水) 09:45:23  ID:6XcSCi520
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん～♪（＾＾/

（＾＾ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでＴＯＰのループジャンプのお手本も見れてとっても楽しいでーす（＾＾（＾＾/

なのできょうはループジャンプの技術的ポイントのひとつのおはなし～（＾＾/

それはアプローチで柔軟性を活かしてアンクルをしっかりベンドすることでーす（＾＾/

そこでテネル選手の２０２０年４ＣＣショートＴフリップエントリー（＾＾/

Ａの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま～す（＾＾/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね～（＾＾/
748.投稿者：cc
2020/07/03(金) 16:02:43  ID:VRu7NI.Y0
>エッジジャンプの方がプレロテが多くなりますよね？

私がここでエッジ系と書いているのは、踏切りのことでサルコー、ループ、アクセルもかななどの
ジャンプの事です。

と言うのも、日本の猫さんが研究所６７で下記の様に説明されているんですけども、ルッツや
フリップはトウ系ジャンプになるんじゃないですかね。？　これ、結構誤解してる人多いのかな
と思います。プレロテの意味もそうでしたが、こう言うところからも陰謀論とかはうまれ易く
私が書いている意味が誤解されない様に、書かせていただきました。

そして、前にインタビューでネイサン選手が苦手だと言ってたのは、このエッジ系の方で、サルコー、ループ、アクセルなどの
方がトウ系（フリップ、ルッツ、トウループ）などよりも苦手だと言っていたと思います。この辺からもジャンプの難易度
ってその個人によって異なるのかなとも思います。


（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
749.投稿者：cc
2020/07/03(金) 16:05:59  ID:VRu7NI.Y0
研究所６７で→研究所Part1, 67 です。
750.投稿者：（＾＾♪マトリックス☆☆☆
2020/07/03(金) 16:33:01  ID:4mvDZgek0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん～♪（＾＾/

（＾＾ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでＴＯＰのトウループのお手本も見れてとっても楽しいでーす（＾＾（＾＾/

なのできょうはトウループの技術的ポイントのひとつのおはなし～（＾＾/

それはアプローチで右手をしっかりプルしてチェックを維持することでーす（＾＾/

そこでテネル選手の２０２０年４ＣＣショートＴフリップエントリー（＾＾/

Ａの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま～す（＾＾/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね～（＾＾/
751.投稿者：cc
2020/07/05(日) 05:42:01  ID:FCIFrM3U0
ジャンプにおけるプレロテ部分はスローで見ないと言う事ですが、ISUの演技映像見てても（多分これはジャッジパネルも
同じものを見ていると思います）演技後にキスクラで選手がスコアを待ってる時に、それぞれのエレメンツの
ハイライトをズームインでうつしますよね？あれって、スローで映るじゃないですか。それ見ると
よくわかるんじゃないですかね。

浅田さんの３Aなどは、よく演技後のレビュー映像で映っていた様な。（全部、確かめた訳ではないですが）。
752.投稿者：（＾＾♪マトリックス☆☆☆
2020/07/05(日) 12:06:16  ID:qD//ri1M0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん～♪（＾＾/

（＾＾ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでＴＯＰのアクセルのお手本も見れてとっても楽しいでーす（＾＾（＾＾/

なのできょうはアクセルの技術的ポイントのひとつのおはなし～（＾＾/

それは右をスイングアップしてからファーストローテをスタートすることでーす（＾＾/

そこでテネル選手の２０２０年４ＣＣショートＴフリップエントリー（＾＾/

Ａの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま～す（＾＾/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね～（＾＾/
753.投稿者：cc
2020/07/05(日) 13:15:31  ID:FCIFrM3U0
アクセルって、通常スピードで見てても左回転だと、結構男子でも、エッジが外側にプレロテしてるのが分かりますよね。
754.投稿者：（＾＾♪マトリックス☆☆☆
2020/07/05(日) 15:03:23  ID:qD//ri1M0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん～♪（＾＾/

（＾＾ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでＴＯＰのアクセルのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす（＾＾（＾＾/

なのできょうはアクセルの技術的ポイントのひとつのおはなし～（＾＾/

それは両手もいっしょにスイングアップしてからファーストローテをスタートすることでーす（＾＾/

そこでテネル選手の２０２０年４ＣＣショートＴフリップエントリー（＾＾/

Ａの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま～す（＾＾/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね～（＾＾/
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4 雑談コーナー　Part3  (272)

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1.投稿者：管理人 ◆N4Si4502cA
トピずれOK。和気あいあい雑談コーナー。他への転載厳禁。

遅くなって申し訳ございません🙇
263.投稿者：風鈴
2020/04/02(木) 14:53:39  ID:9nUdh2bc0
さくらこさん、
こんにちは、ごめんなさ～い、ＳＯＩでなくて国別のショートでした。グレーでキラキラ、ドレープのついたお衣装です。
さくらこさんの好きなお衣装やスケートについてもっと知りたいで～す。

もう一人さん、
洗練されたシックでエレガントなデザインがお好きなようですね。そういえば、ソツコワちゃん、どうなるんでしょうね。私がヤグディンで思い出すのは、仮面の男と冬の衣装ですかね。でも残念ながらプルヤグ、マオユナ時代は、ＯＰか世選をお茶の間で見ていたくらいで、あんまり知らないのが残念です。私の好きなとってもスタイルの良いウンスーちゃん、なんでも似合うんだけど、昨期のショート、白い花が咲いた衣装大好きでした。今シーズン調子がもうひとつで、悲しそうだったのが気になりました、最後は調子上向きになってたと思うので、来期も頑張って欲しいです。
宇野君の「あ、それは結構です」ぎゃはは、笑っちゃいました。あるある。

ファントムさん、
管理人様が表通りにたくさん動画を上げて下さっていて、全国中学校大会のを見ました。皆さんすごく上手いですね。特に女子は男子よりも成長が先にあるからか、素晴らしい選手がたくさんいるのが分かりました。男子も中１とは思えない選手もいました。

いちじくさん、
ランビ伯の振り付け、同感の部分があります。確かに素晴らしいんですけど、哲学的か。どなたが振り付けるのかが楽しみですね。エキシは宮本先生のようですね。素晴らしい振り付けをたくさんされている先生なので、こちらもすごく楽しみです。
264.投稿者：（＾＾♪マトリックス☆☆☆
2020/04/02(木) 17:35:27  ID:kx9uXMBI0
雑談コーナーの(^^(^^(^^(^^(^^♪

（＾＾ハロー♪

なのできょうも白や黄色のお衣装（＆全中とリリー）のおはなし～♪（＾＾/

（＾＾はーい♪

（＾＾ファントムは長野全中は２０１７年２月大会女子ショートＡに行きました～（＾＾/

試合後２階ロビーで２人ともピカピカ輝く（＾＾ともちゃん（スワン白お衣装姿）や（＾＾ゆんちゃん（タイス白お衣装姿）にあって楽しかったでーす（＾＾/


あと黄色お衣装で思い出すのは2017-4月新横リリーでの新横（＾＾誠一先生チームエース（＾＾あやのちゃんの『美女と野獣』でーす（＾＾/☆☆☆

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
265.投稿者：さくらこ
2020/04/03(金) 11:45:15  ID:7NbU0ePQ0
皆様、こんにちは。

いちじく様ご質問の好きなスケートのタイプは、
私もマトリックス様、風鈴様、いちじく様と同じです。
（いちじく様の描写は読んでいて、昌磨くんそのもの～♡と思いました＾＾）
ブレードで音を奏でている、音楽表現に長けているスケーターに惹かれます。
その上で、スケーティングやステップが得意な選手、スピンが上手な選手と
それぞれの技術の高さや質に魅了されます。
もう一人様のタイプもお聞きしたいです～。

いちじく様の変衣装話、奥が深そうで楽しみにしています(^^♪
メンショフさんほど変ではないかもしれませんが、
ふっとジュベールさんのモスクワワールド（だったかな？）のフリー衣装を思い出しました。
上が水色のレースのような衣装で初めて見た時、え？？（・・；）でした。
ジュベールさんは割と変な衣装が多かったように思います。透け編みとか。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
266.投稿者：（＾＾♪マトリックス☆☆☆
2020/04/03(金) 19:55:46  ID:F0MILmE20
雑談コーナーの(^^(^^(^^(^^(^^♪

（＾＾ハロー♪

なのできょうも水色お衣装（2017大和春関）のおはなし～♪（＾＾/

（＾＾はーい♪

（＾＾ファントムは大和春関は２０１７年５月と２０１８年５月に応援に行きました～（＾＾/

水色お衣装で思い出すのは２０１７年５月の大和春関の（＾＾れいあちゃんの『パガニーニ』で～す（＾＾/☆☆☆

綺麗なパステル水色お衣装にシルバーラインストーンいーーーっぱいでキラキラピカピカでーす（＾＾/☆☆
267.投稿者：古野谷　狼
2020/04/06(月) 18:08:14  ID:QyTwipsk0
黄色のお衣装といえば、やっぱこれを思い出しちゃうんですけど。

ネイサン選手
https://mayuponstyle.com/wp-content/uploads/2019/12/1-19-768x514.jpg
268.投稿者：（＾＾♪マトリックス☆☆☆
2020/04/06(月) 18:29:31  ID:KXakqexc0
雑談コーナーの(^^(^^(^^(^^(^^♪

（＾＾ハロー♪

なのできょうもお衣装（黄色）のおはなし～♪（＾＾/

（＾＾はーい♪

高槻ジュニアトリプレッツ（他２人は（^^まなちゃん(^^あっちゃん）エース（＾＾さらちゃんには昨年末試合のロビーで目の前１メートルでばったりあったのですが超可愛いかったでーす(^^(^^/

その♡（＾＾さらちゃんのショートも『美女と野獣』で黄色お衣装でーす（＾＾/☆
269.投稿者：咲
2020/05/18(月) 22:54:54  ID:Ax0u92PE0
お優しいマトリックス先生♡(すみません)
バスシート、、、
ネイサンの母親が急遽作ったものですが(衣装が出来るまで)
エルトンジョンさんが着ている衣装の柄と全く同じもので
「この衣装だ！」と喜んでおられた映画のファンサイトの方がSNSですぐに知らせて下さいました。
卵焼きと言われている衣装はアルバムの黄色いレンガ路を調べてくださり
いつもお優しい羽生君のファンの方がコメント欄で教えてくださいました。
お腹が見える方がとてもまずいと、とりあえず思いました。
コーヒールンバが掃除機とは初めて聞きました。
一応知っていただきたくて、今頃に感想でした。
270.投稿者：（＾＾♪マトリックス☆☆☆
2020/05/19(火) 00:52:25  ID:WTbYPACY0
雑談コーナーの(^^(^^(^^(^^(^^♪

（＾＾咲さん（＾＾ハロー♪

なのできょうもお衣装（黄色）のおはなし～♪（＾＾/

「ララランド」や「美女と野獣」の他には2017ブロック（東ブロ）でシチズンの（＾＾りなちゃんが「Anastasia」を黄色お衣装で滑りました♪（＾＾/

なので黄色お衣装は貴重でーす（＾＾/☆
271.投稿者：咲
2020/05/19(火) 13:31:16  ID:PMWz5Xto0
いつも感謝です、マトリックス先生❤
黄色衣装コレクションでラトビアのデニス君、ネイサン、川畑さん、
コーエンさん(たぶん)を見せていただきました。
美人すぎる川畑さんに倒れそうでした～
可愛い可愛い、皆さんのご紹介をありがとうございます♡
272.投稿者：（＾＾♪マトリックス☆☆☆
2020/06/08(月) 11:10:00  ID:OaHpAuxQ0
雑談コーナーの(^^(^^(^^(^^(^^♪

（＾＾ハロー♪

なのできょうもお衣装（黄色）のおはなし～♪（＾＾/

2017新横ブロックジュニア女子フリーで新横の美人さん選手（＾＾あやちゃんが神宮の美人さんコーチ（＾＾ゆきちゃん先生の振り付けで「美女と野獣」を黄色お衣装で滑りましたー♪（＾＾/☆
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5 アイスショー  (72)

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1.投稿者：管理人★
アイスショーについて語るスレッドです。

プリンスアイスワールド2013
http://www.princehotels.co.jp/iceshow/

アート・オン・アイス・イン・ジャパン
http://www.artonice.jp/

THE ICE 2013
http://www.ctv.co.jp/event/the_ice/

ジャパンオープン2013
http://www.tv-tokyo.co.jp/japanopen2013/
63.投稿者：＜削除＞
＜削除＞  
＜削除＞
64.投稿者：観戦者
2018/10/07(日) 00:06:20  ID:joh21/620
今ここにコメントして良いのかわからない。
でも、取り急ぎ記憶が薄れないうちに記載したい。

町田さんのマーラー良かった。
今日観た中では、JOのほうでエルガーの曲に乗り花畑に似た氷の海で舞う作品がいちばん好きだ。
バレエ的な要素の希薄な、美しい滑り。
びっくりするほど少年ぽく見えた。
引退には進路の理由が挙げられるけれど、案外青少年を演じられるギリギリに拘ったのかな、と勝手に思った。
彼がどういったスケートを美しいと感じるのかわかる気がした。

決して肉体的に恵まれているわけではない町田さんが、スケーター最後の作品に選んだ楽曲は、西洋美の極致を連想する。
ベジャールとかビスコンティに象徴される肉体美と死を想起するアダージェット。
ハードルの高い曲を、教養と技術と魂で演じ切った直後の表情は、暴れまわる内なる生き物を屠った後のようだった。

自分の信じるスケートを確かな技術で貫く力を最後まで保持出来た町田さん。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
65.投稿者：いちファン
2018/10/07(日) 08:15:10  ID:ijBrxNE.0
おはようございます。
観戦者様の町田さんへの感謝の言葉に、私も同感です。昨日ジャパンオープンでの引退セレモニーで、「哀惜の念を感じる」と実演から退くことを、そう語っていた町田さんは、これからもフィギュアに関わってくれるそうなので嬉しいですね。

現役の、特に「エデンの東」や「火の鳥」頃あたりから現役引退に至るまでの町田さん独特の、豊かに言葉を語るような、空間を自分の世界に染め上げるような演技が一つひとつ印象的でした。観る者の心がぐっと掴まれる「スケートが言葉を語るかのような演技」に魅せられました。プロになってからも、それは信念を持ってますます磨かれていきましたね。フィギュアの形状にこだわりスケーティングもジャンプもプリンスで観たどの演目も美しかったです。練習も目標を持って続け、また読んだ本や聞いた音楽をフィギュアに結びつけて、町田さんの生活まで感じさせてくれました。

ジャパンオープンのエキシビションでは、「楽興の時」はアレンジされたものを、「愛のあいさつ」では五嶋みどりさんの演奏ということで、二つを演じたことも意味があり、曲や演奏スタイルにもこだわって選んだと思われました。そして、演技がとても堪能できるものであったこと。「堪能していただけましたか？」と聞いていたことに自信があらわれていました。
マッチー！幼い頃からのフィギュア生活、練習、ご苦労さま。そして、ありがとうございます。
66.投稿者：観戦者
2018/10/08(月) 02:42:52  ID:vAfFR78o0
いちファン様、こんばんは。
いちファン様の感想を聞くことができて、とても良かった。
めくるめくシーズンの狭間で、同じことを考えてくださったいちファン様のコメントが嬉しい。

いちファン様がおっしゃるように、町田さんのスケートが私たちに語りかけるものを、確かに感じられました。
高岸直樹さんと対談をしているし、観戦ではなく鑑賞される事を他分野からかなり学ばれていますね。
そしていちファン様とは、またしても会場ですれ違っているかも知れませんね！

会場では選曲についても丁寧に、マイクを持って360度まわりながら、私たちに語りかけてくれました。
生真面目ゆえの行いが、なんだかユーモラスで、ちょっと羽生選手に通じるチャーミングな所も魅力でした。
五嶋みどりさんは、ソチ五輪の年に新日本フィルとの公演で来日されており、そんな事もぼんやり思い出しておりました。
思えばさいたまは、2014年世界フィギュアで町田さんと羽生選手が激しく競った思い出深い会場です。
町田さんが、本気で狙って勝ちに行った試合でした。
勝ち切った羽生選手の強さも、見事だと思いました。
あのワールドの興奮が、つい先日の事のように蘇ります。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
67.投稿者：藤波
2019/09/28(土) 11:56:24  ID:/7qPN.bU0
藤波の部屋です。他ユーザー様のご使用はご遠慮ください。
68.投稿者：苦言
2019/09/28(土) 15:34:43  ID:fgT51Y9g0
>>67
69.投稿者：７７４
2019/09/28(土) 18:05:02  ID:Dawm.mWE0
アイスショーについて語るスレッドです。

荒らしの方のご使用はご遠慮ください。
70.投稿者：藤波
2019/09/29(日) 00:02:34  ID:uZSbpfGM0
一人が二人かわかりませんが怖いです。
それとも馬さんか鹿さんか？
なんか懐かしい。それでは聞いてください。
「馬と鹿」
誰かアイスショーで使ってくれないかな。
他ユーザー様のご使用はご遠慮ください。
は撤回いたします。どうぞご自由に。
71.投稿者：オメガ スーパーコピー
2020/03/18(水) 22:38:12  ID:KRkicpWE0
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72.投稿者：ブランドコピー
2020/05/09(土) 04:54:36  ID:smdCaf7.0
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6 フィギュアスケート研究所  (1000)

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1.投稿者：管理人★
フィギュアスケートの技術や採点等について意見交換をするスレッドです。
お気軽にご参加ください。

＊煽り行為、意見の押し付け、特定の選手・ファンへの批判はご遠慮ください。
991.投稿者：きれじろう
2019/09/29(日) 10:53:40  ID:iR1f8a0A0
かもめさん

追記です。
私は以前から特定の選手に甘い、厳しいは無い、但し、ブレや見落としは発生している。それは現状ではどうしようもない、ということをずっと言い続けています。

>ジャッジ並みの見方が出来るきれじろうさんが、あれは見落としだと言われると素晴らしい演技だっただけに、そうなのかとがっかり。

要は「足りないのではないかと思っても黙ってろ」ということでしょうか？
どうも趣旨がよく分かりません。
何を主張したいのでしょうか？
992.投稿者：かもめ
2019/09/29(日) 12:26:54  ID:3ZYVeuIU0
きれじろうさん、こんにちは！

きれじろうさんの983のコメントにある
＞多分ネットで出て居るであろう意見である
「宇野さんに比べて、羽生さんは厳しい」
あるいは
「やっぱり宇野さんだけ優遇されてるじゃん」
について。

これに対して
＞一方、逆に羽生さんに甘かったケース（どちらかというと見落としに近いかも）

としてファイナルの４ｔをあげた。
きれじろうさんの言葉を借りれば「羽生さんに比べて、宇野さんは厳しい」
あるいは
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
993.投稿者：きれじろう
2019/09/29(日) 15:42:03  ID:iR1f8a0A0
かもめさん

あー、そういうことですね。
ジャッジ批判ではないんですよね。つまり私の書き方で誤解させた、ということですね。
それはすいませんでした。

挙げていただいているのは本当は羽生さんスレで書きたかった内容です。
例によって今回の羽生さんの判定が厳しすぎる、宇野さんやネイサンには甘いんだろ的な書き込みがあったので。
とはいえ、本スレに書くのは過去の経緯から自重してたので、というか書き込みはやめてくれと言う依頼があったので、ここに書いたって話です。

要は誰にでも判定は一緒、ギリギリでは割れるし、審判から見える位置、角度によって運不運はある。
少し足りなくても認められたというのはいくらでもあるし、その逆もいくらでもあります。
今回たまたま甘かったケースとして挙げた以上の意味は何もありません。
こういうケースは浅田さんだって宇野さんだって羽生さんだって誰だって同じです。
そして選手は必ず認めさせるジャンプを跳ぶように努力している、それは今も昔も、多分これからも変わりません。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
994.投稿者：かもめ
2019/09/29(日) 20:57:42  ID:3ZYVeuIU0
きれじろうさん。

本音を言えば、あの試合を例として出してほしくなかったです。
もし他の試合であれば私はスルーしていました。
あの試合は羽生選手にとっても日本フィギュアスケート協会にとっても、大事な試合ですからね。
では、長々とお付き合いありがとうございました。
995.投稿者：きれじろう
2019/09/29(日) 22:21:49  ID:iR1f8a0A0
かもめさん

本音は了解しました。
ただ、申し訳ないですが、私はどんな選手であろうと今後もそのようなことに対して忖度はしません。
全ての選手にとって全ての試合が大事です。
そこに重い軽いはありません。
996.投稿者：傍観者
2019/09/30(月) 00:51:05  ID:ZBO2rukA0
何度もいいますが、採点を吟味する材料や経路がわからないまま、採点に関する結論・経緯・理由を断定することは《採点に関わった人以外誰にも》できないです。古くから"検証"動画という言葉が一人歩きしていますが、言葉としては少々不適切です。ジャッジが見ている動画ですらないものから、どうやって確かな情報を見出すことができましょう。そういうものはすべて仮説であり私見です。

この《脆弱な基点からの思想的綱引き》を続けても何も変らないですよ。長年そうであったように。採点を肯定するにも否定するにも、動画と採点根拠がないとどうにも扱いようがないんです。ジャッジが見ている動画の公開を迫るなら今で、一緒にお願いしてみることだってできます。この件は羽生2019オータムFSに少し書いたのでこちらでは省きますが。

こんな状態でも他人の見解に正解を求めたいのは人間の衝動がなせる業ですが、こういうときは考えを保留にする勇気も必要。検証に前提条件が複数つくことについて、きれじろう様も断りをいれていますね。ならば他の方はその条件が満たされるまで結論を急がないことです・・条件によって結論が変ることがあるのですからね。

動画検証はマルチメディア専門職の領域、多元的な解析には複数の映像が不可避で、物理の見識が必須となります。検証動画を作った人の背景・技能を知ることなく提示内容に賛成・反対ができた人は思考力に少し弱いところがあります、こんなことならいいですが、世の中が動くときにはご注意を。

ジャッジに対する感情は、この掲示板でさえ応援する選手でほぼ二分されます。このことからも、ファンによるジャッジ肯定/否定の多くが嗜好に根差しているだろうことは想像に難くなく、私自身を照らしてもそれは否定できないです。こういうところもあって、批判そのものより、原因となる事象を洗って改善方法を練るほうがいいと考えています。

ルールを知ることと正しい運用がなされることは別問題で、私は後者に注視しています。フィギュアは《運用上等》が多いです。一方でルールに詳述のない基準を運用しながら、他方で採点について詳細な説明をしないのは道理が通らぬ話で、ここは組織に改善要求すべき問題です。
高いスピードを伴い、大部分を足技で判断するこの競技において、男女シングルとも進化の速度が急激に進んだ段階で動画公開なしですませることはもう難しいでしょうし、組織や組織に近い人間もそう考えているからこそ、複数カメラやAIの話がでてきています。それは今すぐとはいかないでしょうから、ジャッジが見ている動画及び判定の詳細説明を手始めに求めるのがいいのかなと思います。

PCSもどの要件が満たされているか現時点ではわからないですが、例えば要件についてチェックボックスを設け、その積み上げで一定の点数領域しか選択できないようにしたり、SSが他の4項目の基本になっているなら、SSを基準に4項目のMAX上限を定めるなど、少しずつ皆で改善案をだしていったらいいと思います。SNSはそういうところに利点がありますね。
PCSは不可侵だと思っているので思いついたままにこれを書いていますが、ジャッジ裁量によるオールフリー採点から少しずつ明瞭な領域を増やしていくことが大事だと思います。最初から100/0で考える必要はどこにもありませんから。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
997.投稿者：傍観者
2019/09/30(月) 00:53:33  ID:ZBO2rukA0
最後になりますが、研究所ご利用の方は ＃9 を一読されたく存じます。利便性のもとキックアウトされましたが、ここに立案者 Geek On Ice 様の理想形を窺い知ることができます・・研究所は利活用までを念頭におくと、他とは違った場になるということです。そのためには、ある種の取り決めに則ってコメントが整備される必要がある。＃9 は頭を悩ませずに過去コメントの振り返りができたり、話者＆読者を繋ぐためのアイディアが示されていますが、箇条書きラスト3つに特選の内容をもってきたあたりなど、彼女の意気込みを感じます。

研究所の読者は未経験者で、意見に差はあれこの競技をもっと知りたいと考えている人が大半です。そしてこれが、研究所の共通の根になるのです。未経験者が多いという点を踏えるとこの認識こそが雑談コーナーとの線引きの判断試料であり、知識の深浅ではない。研究所はデータをもとに何かを問う、情報をあげる、これが基本になると思います。それにより、読者も一緒に考えやすくなります。cc様の考えや投稿内容に不足があろうと対話に値すると私が考えるのはそこですよ。

cc様の疑問は間口の疑問にリンクしていることも多いので、不用意な言葉は同じ疑問をもつ読み手にも向けられています。悪口(あっこう)は感じやすさに促される自己防衛、対話可能な部分を取捨選択して対話を試みるか、対話不可能と思うならスルーするほうが見苦しくないでしょう。

記事にしろ文章にしろ対話にしろ、長くなれば全部が一定のトーンで語られることはまずないのです。ここは誰を意識し、ここは何を意識し、ここは・・というように意識する 5W1H はパーツごとに違う。公のばっでは対話できそうなパーツを見極めて対話を試みることは大事だと思いますよ。

エコーチェンバーという言葉が雑談コーナーで過去でましたが、文中に私的なやりとりが増えたり "I agree" コメントが増殖しはじめると、読み手が置いてきぼりになります。研究所はより豊かで広いコミュニティをつくっていくことを目的としたほうが有益と思われます、仲間内の話はこの先は雑談コーナーへ、とすればお話は続けられますね。研究所を続ける意志のある方は、どうぞご一考ください。



最後に、いつもご挨拶もせず失礼しておりましたが、皆様、たいへんお世話になりました。今後は本家のどこかでお会いすることもあると思いますが、そちらでまたよろしくお願いいたします。
998.投稿者：いちじく
2019/09/30(月) 15:36:16  ID:Mf.pT1fY0
皆様お久しぶりです。

スコアが出た時におそらく大半の人は「よくわからないけど審判がそう判断したのだからそうなのね」という反応だと思います。

判定に対しミスジャッジである、不正ジャッジであるという意見は大抵人気選手のコアなファンから発せられ、下位の選手の判定に色々言われているのをあまり見たことがありません。

フィギュアを取り巻くネット環境にどっぷりはまっている私達には、こういった声は大きく聞こえますが世間一般的にはどうなんでしょうね。

フェアジャッジ運動というのがあるらしい？というのを最近初めて知ったのですが、一体何人の人が参加しているんでしょうか。

スポーツを運営する組織がそういった主にネットで広がる一部のオーディエンスの意見をどれだけ真剣に取り上げているのか疑問ですし、またピックアップするべきなのかどうかも疑問を感じます。

何かが変更がされるなら、それはスケート関係者内部の意見から純粋にスポーツのために必要性があると判断されてはじめてなされるべきものだと私なんかは思うのですけどね。

それ以前に、回転不足やエッジエラーについて判定の基準を勘違いしている人が多いようですね。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
999.投稿者： 学籍番号７７４
2019/10/01(火) 01:33:15  ID:N5.3y4aM0
長らくのROMでしたが白熱してましたね。
AIや複数カメラを導入しても判定って難しいでしょうね。他の競技のビデオ判定やチャレンジなんかを見てもはっきりしないものも多いですしね。
傍観者さんが例に挙げてくださってる今年の夏場所13日目の栃ノ心 対 朝乃山。　これのVTRも全くはっきりしないものでしたしね。

>>9　https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/38035/1484230367/9
この板での様々な議論を読むと納得の提案だなぁと思います。
1000.投稿者：かもめ
2019/10/01(火) 21:01:09  ID:rkIZ9qUs0
きれじろうさん
＞例によって今回の羽生さんの判定が厳しすぎる、宇野さんやネイサンには甘いんだろ的な書き込みがあったので。

何べん見てもそんな書き込みないなア。
もしかして、きれじろうさんの思い込みじゃないですか？

信じたいものを信じる。人の性ですね。
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7 雑談コーナー　Part2  (1000)

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1.投稿者：管理人 ◆N4Si4502cA
トピずれOK。和気あいあい雑談コーナー。他への転載厳禁。

遅くなって申し訳ございません
991.投稿者：cc
2019/05/31(金) 01:04:08  ID:ZmpQyBEE0
補足として一例を挙げるとすれば、昨年の宮原選手の全日本の回転不足判定ですね。
プロトコルを見る限りでは、ジャッジパネルの中にも彼女のジャンプは回転不足と
判断していた人はいたと思います。GOEマイナス付けていた人達ですね。

ところが、その場合はテクニパネルが回転不足と判断していなかったので、
GOEだけの減点でした。しかし、これがテクニカルパネルが回転不足と判断していたら
基礎店が下げられて、順位も変わってくるんですよ。そりゃあ、陰謀論も起きますよ。

私が言っているのはこの様に、テクニカルパネルの回転不足判断した時だけが、
起訴点が引かれるのは何故ですかという事なんですけどね。

誰が見ても回転不足でない、ジャンプを跳べる様にしないといけないという
目的とはかけ離れたルールだと思いますよ。
992.投稿者：cc
2019/05/31(金) 01:06:45  ID:ZmpQyBEE0
ぎゃー、相変わらず誤字が多くてすみません。
基礎店　ー＞　基礎点
起訴点　ー＞　基礎点
993.投稿者： ◆GIKONEKO.E
2019/05/31(金) 01:09:09  ID:JdzqD5OA0
相変わらずの根拠ゼロ
994.投稿者：cc
2019/05/31(金) 01:29:16  ID:ZmpQyBEE0
根拠は１です。
995.投稿者：cc
2019/05/31(金) 15:14:15  ID:ZmpQyBEE0
ルールの不備についてなんですが、もう一つ気になってた事あったのですが、
なかなか書く事が出来なかったのでついでに書かせていただきます。

ステップのリンクカバー率によるノーバリューについてですが、これって選手の技術が未熟だから
そうなるのでしょうか？　ただ単に、ルールに明確な判断基準が書かれていないからだけじゃないですかね？
ちゃんと、どこからどこまでの範囲という詳細が書かれていれば、選手やコーチだってそれに対応してきた
はずです。ルールの不備が原因なのにまるで、選手に技術がない様にノーバリューにしてしまう
このルールってナンセンスではないかと私は思っているんですが、ここも詳しい方いらしたら
ご教授いただきたくよろしくお願いいたします。
996.投稿者：きれじろう
2019/05/31(金) 22:05:11  ID:ItVevL5Y0
いちじくさん

例のアイスコープの件、フィギュアスケートLifeの最新号に詳しく紹介されていました。
ただ、週末で金がなかったので買えなかった。（笑）
買ったら熟読して内容書きます。
お楽しみに。
997.投稿者：いちじく
2019/06/01(土) 11:31:20  ID:cqBCk.Us0
cc様、そうなんですか？回転不足の基礎点減点とGOEマイナスにより、二重に減点されて順位が変わることが問題と何度も書いてらっしゃっるので回転不足の減点が大きすぎることがご不満なのかと受け取っていました。

私はルールがどうあるべきかより、競技を楽しむために今現在のルールがどうなっているかが気になる方なので、説明して頂いても何も返せないかな～
ルールに合わせて選手達がどう対応して来るかを観るのが楽しいんです。

〉次には認めさせるように努力する

きれじろうさん、本当にそこ！それが重要なところですよね。
ルールあっての競技でなく、競技あってのルールですよね。

で、最近の選手の技能の進歩にルールを作る側が追いつけなくてあたふたしている現状。
これもまた楽しいです～

フィギュアの発展については専門家が考えればいいことですし、きれじろうさんが仰るように6.0時代を思えばものすごい進化ですよね。
出来たものを批判するのは簡単だけど、この点数化しにくい競技のルールをゼロから構築して今の形にした方々には敬服します。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
998.投稿者：cc
2019/06/01(土) 15:40:34  ID:T1Zd5VBA0
いちじく様、

>回転不足の減点が大きすぎることがご不満なのかと受け取って

私がやっていたのは、見た目との乖離はどこから来るのか、何故陰謀論論が派生するのかという追求でした。そして、その原因となるのはルールの不理解というよりもルールの不備から来ているものでは、ないかというものなんです。だから、どこにルールの不備があるのかを書いてきたつもりなのですが。

まあ、これはルールをよく見て、ジャッジのスコアの出し方を見てと、結構根気よく見てないとわからないものですけどね。

私もここに書き始めたのが2017年の本田真凜ちゃんの中国杯のジャンプのスコアがバラバラだったのが？だったのが始まりでしたから。 その時に、きれじろうさんに説明していただいたんですが、なんか変なルールだという印象だけだったんだけど、最近というか昨年末ぐらいにようやくそのしくみを把握出来たかなというところです。

まあ、でもいちじく様はそう言う所には興味はなさそうですので、にもかかわらずいつもご丁寧なお返事頂きありがとうございました。
999.投稿者：（＾＾♪マトリックス☆☆☆
2019/06/01(土) 17:54:24  ID:HAqtFV0M0
雑談コーナのみなさん（＾＾♪（＾＾♪（＾＾♪

（＾＾♪ハロー（＾＾♪

審判とテクニカルの件についてはテクニカルはそのためのお勉強をしてきているベテランジャッジだからでーす（＾＾♪☆☆☆

リンクカバー率の判断基準関連についてはまた聞いておきますね～♪☆☆☆
1000.投稿者：ひのえうま
2019/06/01(土) 23:15:45  ID:gd0/qGGo0
みなさまこんばんは。
Life、買いましたよ～～。
アイスコープの記事面白かったです。
他国の連盟からも注目されていたようですね。
いちじくさん、マヨマヨのインタありますよ！1ページでしたが、読んでてなんだかウルウルしてきました。
Lifeはいつも海外選手のインタが充実していて好きです。
ヨーロッパの選手にパトリック・チャンが愛されてるのがわかってとても嬉しかったです。
ざっと読んだだけでも、リトヴィンツェフ、グラッスル、エイモズ選手が好きな選手として一番に上げていました。
特にリトヴィンツェフ選手は、パトリックただ1人、と言い切ってました^ ^
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8 雑談コーナーPart2  (1000)

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1.投稿者：管理人★
トピずれOK。和気あいあい雑談コーナー。他への転載厳禁。
991.投稿者：gh
2018/03/22(木) 19:23:49  ID:Q.N1qDM.0
ccさん
これまで きれじろうさんとの会話を読んでいて、正直なところccさんの質問は申し訳ないですが、とんでもない展開を避けたいので今後スルーしたいです。今回のみにしてくださいませ。よって、これに対するレスも不要です。

かつて、バンクーバーシーズン以前にプレロテに対する減点は有ったようなネット記事を見かけた記憶は有りますが、それを記載したテクニカルパネル・ハンドブックは手元になく、記憶も曖昧、信憑性もないため読み捨ててください。

現行ルールでは、GOEに関する離氷前の回転程度がハンドブックに記載されていないこと及びジャッジパネルの面々が、猛スピードで回転するジャンプをどうしてジャッジ席から目視判断(判定)できるのか私には疑問です。
仮に明記されたハンドブックが有ったとしても、個々のジャッジの裁量、試合ごとにジャッジパネルの面々の変更もある。明確な基準が明記されていない中、私のような者が一概にこの件のGOE云々を回答するのは差し控えたいということでご了解くださいませ。
ccさんは、ジャンプのルール改正を唱えられており、むしろ私が教えてほしいぐらいです。

私がチラ見したのは、YouTubeにあった五輪SPでの難癖のみです。
ゆうとんさんの質問と私のレス中、実質3.2回転については、本通りでの会話で知った程度。某ブログとは何か、某ブログで何が記載されていたのかの詳細を全く知らず、本通りでのコメントから知った程度の情報です。

ゆうとんさんから私宛に質問があり、きれじろうさんの回答及びテクニカルパネル・ハンドブックの内容が参考の一助になるのではと思いコピペしたまでのことなのです。
男子SP観たさに慌てコメントしています、誤記述、文脈＆トンチンカンはご容赦を、きれじろうさんが補足いや修正してくれるかな(笑)。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
992.投稿者：焼き豚
2018/03/22(木) 19:27:59  ID:Qu8lhsBk0
ゆうとんさん
うーん。わたしはね、しょーまくんのジャンプがよく癖があるといわれてますけど、しょーまくんのジャンプがほかの選手より著しく癖がありすぎるのかどうかよくわからんのですよ。
というより、癖があるジャンプをとんでるかどうかって、一般人のどれ程の人が見分け付きます？？
たぶん、ほとんどの人がが、見分けつかないんじゃないのかな？？
試合にでている選手が、30人いて、その中の選手の九割癖のないジャンプをとぶのかしから？それともかなりの多くの選手が大なり小なりの癖があるのかもしれない。
ジャンプの癖というものが、殆どの選手はもっていないのか、それとも多少なりとも癖はあるの
993.投稿者：焼き豚
2018/03/22(木) 19:48:34  ID:Qu8lhsBk0
途中で送信してしまいました、、、。
つまり多くの選手が大なり小なりの癖があるのか、ということを言及せずに、「〇〇選手だけずるい！」といわれるのは仕方ないという仮説はなりたたないんですよ。
つまりね、どの批判にしても、ほかのあらゆる選手をすべて解析して、しかも一試合だけではなく、最低でも一年通した全ての試合を通して解析して、「あきらかに〇〇の判定だけがおかしい」ということが判明しない限りなりたたないし、そこまして初めてちゃんとしたアンチの目線じゃない批判だといえると思うんですよ。
それでもその解析が、ただしいのかどうかという問題は別問題として残るわけなんですけどね笑
でも、素人の私でもしょーまくんのジャンプ、わざわざ解説いれなくても見ただけでなにとんだかくらい、種類くらい分かりますよ。ほんまに癖がひどくてわからんようなぐちゃぐちゃのジャンプなら素人が見て種類を判断するのは無理だと思いません？？
アンチの思考なんてまともに考えるの時間の無駄ですよ。
だって最終的には「トヨタマネー」に「事務所のゴリ押し」ですよw
それ見ただけで、批判できれば最終的になんでもよいってことがわかりません？？
しかし、今日ついに男子ショートですね。ああ、ドキドキ、ハラハラ。うまくいきますように。。
ghさんのいうとおり、あっという間に1000ですな。
更新おねがいしないと、、、
994.投稿者：きれじろう
2018/03/22(木) 20:56:55  ID:CvxqYFos0
ゆうとんさん

とりあえず、回転不足判定についてルール全体をご理解していただくことを目標に、私もghさんとは違う切り口で説明を試みてみましょうか。

まずは師匠などの監修を受けつつ、作成した以下をダウンロードしてください。

https://ux.getuploader.com/kirejirou/download/3

ファイル名：説明2015_2 回転不足ってどうやって判定してるの？.pdf

まず、前提を説明すると、そもそも「３回転」「４回転」はただの名称でしかない、と考えておいた方がいいと思います。

>たしかにきれじろうさんの画像でも離氷時と着氷時こちらを向いてるので、前向き踏み切りとか言われてるのですかね。

その通りです。そして、当ファイルのサンプルは全て浅田さんですが、アクセル以外に２つサンプルを挙げています。（いずれも「認定」されています）
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
995.投稿者：きれじろう
2018/03/22(木) 21:06:14  ID:CvxqYFos0
ああ、もう満杯になりつつあるが補足しなきゃ。

審判の判定用カメラは１台のみ。しかも低い位置。
審判は「目視」（←つまり立体視可能）＋「カメラ」だから有用に利用できますが、ネット上の電波な人たちは「遠近感のない」「判別が難しい」映像を元に判断をすることになります。

いやあ、彼ら電波さんにに判断を任せるとすごいことになるぞお（笑）
996.投稿者：きれじろう
2018/03/22(木) 21:48:14  ID:CvxqYFos0
どわぁ！誤解を与える解説だぁ！

誤：ご覧になっていただくとお分かりになると思いますが、宇野さんの４回転フリップと同じように離氷時は「全て前向き」です。

正：ご覧になっていただくとお分かりになると思いますが、宇野さんの４回転フリップと同じようにサルコウとループの離氷時は「前向き」です。

今回の説明は浅田さんのサンプルでもアクセルは無視してください。いきなり前向きが正のジャンプを混ぜると多分混乱する。
・・すんません。
997.投稿者：ゆうとん
2018/03/23(金) 11:54:02  ID:JfrzgX1g0
みなさんありがとうございます！もうすぐ1000なので、レスを無駄遣いしないようにと考えてたら、えらい時間がかかってしまいました...すみません。

焼き豚さんの熱いコメント、しっかり理解出来るように何度も読み返しました。宇野選手が着氷の時腕をグリンと回すのを指摘するのをよく見てて、私は結構好きなんですけど気になる人もいるようで、四肢を伸ばした...という評価の点では影響あるのかなと思ったり。でもきっとご本人も自覚してるでしょうし、GOEにも反映されてるんですよね？
あれこれ書き込んでるうちに始まった昨晩の男子SP、しっかり見ました！冒頭の４Tとても美しかったですね！ステップも入れて着氷後の流れもあって、グリンもなかったですよね。それで+2.0もらえてたんですよね。だいぶジャンプの事見えるようになってきた気がします。
やっぱりフィギュアスケートを見始めるのって、トップの選手ばかり出てるテレビ放送からだったりするので、高難度の技をサラッとしてしまう選手ばかり。３回転なんてめったにこけないし、スピンもキレイ。でも全日本の放送を最初から見てみると、やっぱり氷の上でジャンプするのって難しいよね、回るだけでもすごいよねって再確認してしまいます。
だから上のコメントで小さな競技会にでも足を運んで、自分の目で見てみる事を勧められるのだなあと思いました。
アンチの意見を気にしすぎても良くないのだとは思うのだけど、やっぱり自分が好きな選手が批判されるのは悲しい。単なる悪口なら人の好き嫌いは変えられないから仕方ないけど、間違った情報で酷い中傷までされるのは看過出来ないですよね。自分にしっかり反論できる技術への理解があったらいいのに、ないからなんとなく鵜呑みにしてしまう。そんな人がたくさんいるんじゃないかなって思います。
ゆうべフジテレビの生放送みるために早めにテレビをつけたら,ＮＨＫでフェイクニュースにどうたちむかうか、って番組やってて、フィギュアも人事じゃないなって思いました。
きれじろうさん
貴重な資料ありがとうございます！これ、プリントアウトして保存版にしますね！挿絵はきれじろうさん作ですか？お上手ー！twitterで選手のイラストとかアップされてるの見るの大好きなんですけど、そういうのはされてないですか？
あ、話が反れました｡｡｡これぜひ回転不足がー！とやってる人に見せたいです。でもワザとやってる人はどうしようもないですね｡｡｡
宇野選手の批判ブログとか読んじゃってかなり落ち込んでたので、見逃しじゃないやん！あってんじゃん！と声出ちゃいましたよ。でも羽生選手や宮原選手、最近は坂本選手のアンチも見かけるようになって、知名度あがると仕方ないのかなと｡｡｡きれじろうさんは2010年頃からと前コメで見ましたが、フィギュアって昔からこんな流れですか？
998.投稿者：採点
2018/03/23(金) 17:43:26  ID:dYCf9gGs0
きれじろう様
回転不足判定の説明読みました。悲しいことに、私の頭脳では、理解不能です。
人形を使って、理解できるよう、何度も何度も読んでいきたいです。（相当時間がかかると思われます。）
理解するのが難しいってことを報告するのに、無駄にコメントを使ってしまった。
Part３できますよね？作ってください！！お願いします！！！
999.投稿者：きれじろう
2018/03/23(金) 23:23:57  ID:yrYeDe3Q0
ゆうとんさん

>挿絵はきれじろうさん作ですか？

そうでーす。
元々はプリンスアイスワールドのプレゼント用として2007年から描き続けてました。
選手のみなさんの反応は様々で面白いですよ。
今年はここの書き込みに夢中になりすぎて１枚も描いてないけど。（笑）

>twitterで選手のイラストとかアップされてるの見るの大好きなんですけど、そういうのはされてないですか？

とりあえず紹介させていただいた
https://ux.getuploader.com/kirejirou/
には気分で乗っけてますけど。
ページの上のほうの「search...」「検索」の直下に「一覧」「画像」ボタンがあって普段は「一覧」ですが「画像」ボタンをクリックしていただくと全てのファイルが画像に切り替わるから、それで絵をみていただければと。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
1000.投稿者：観戦者
2018/03/25(日) 21:56:29  ID:xG5tDEu20
皆様、こんばんはご無沙汰しております。

興味深いお話、遡って読ませて頂きました。
そうですねえ、エラーの判定とか時々ビックリするような文言を目にしますね。
最近自分がここではないSNSで目にしたのは、羽生選手のサルコウはサルコウではないという、目が点になるような書き込み。
なんでも、サルコウは踏み切る前に脚がハの字になるのが正当なのに羽生のはそうではない。
よってアレは違う、みたいなどーしようもない話。
狂信って、怖いですね。

ところで1000に到達しないと、管理人様もPart3をご用意出来ないかと思い、勇気を持って今回書き込みしております。
無事ワールドも終了し、選手の皆様本当にお疲れ様でした。
一区切りで、ちょうど良いタイミングかと。

gh様、夙川の桜はご覧になりましたか。
懐かしいなあ。
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9 雑談コーナー  (1000)

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1.投稿者：管理人★
トピずれOK。和気あいあい雑談コーナー。他への転載厳禁。
991.投稿者：日本の猫（旧・ねこ平）
2017/06/08(木) 22:05:56  ID:0fA19sKE0
～～～～～しきりは好みませんが終局・破って…こんにちは♥

こちらの＜コーナー＞と…＜動画欄雑談＞は・つながっています（と想う）。荒れる時は…同じく荒れます。バイパスの役目のためです。
動画欄で…あるテーマが・かぶると・必ず嵐です。諸先輩が…何もおっしゃらない以上・解決法はひとつです。

さまざまなプロテストも、去年の１２月～今年１月・最近では、選手がらみの３月ですね。＜研究所＞も加えないと。判断も・難しい。
事情を最近の知らない方の…コメントは・もしかして理解できます。言葉いや・健全な読者に。いえ…もう申しますまい。
コントロールは…管理人様のお仕事。なぞかけ者から・動きます。大きく観客仲間と…思えるからです。


言い分は…すでに隠され・ヒントは…あちらこちに。間に・見えにくい事情が…あるのみ。
bokuが残りの貴重なページをつかい、申し訳ないです・失礼致しました。

追記・１０００回もまじか…現実的な・提案も、出ないのも不思議。海外からでは・わからないでせうけど。
日本は…狙われています。ミサイルは飛んでくる。山口県では…いちおう避難訓練も。国同士の約束を・守らない周りもあるし。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
992.投稿者：きれじろう
2017/06/08(木) 23:13:10  ID:ZUNd9/120
もう一人の通りすがり様

＞荒川さんも体柔らかいもんね。あれだけ背中、腰反っても背中とか一度も痛めなかったのかな。すごい。。

ちなみに俺は身体が硬い（笑）

gh様

gh様は恐らく気づいておられるでしょうけど、2008年当時の浅田さんと2006年の荒川さんの演技を観察すると、2010年五輪後、浅田さんと佐藤さんが何を目指していたのかが見えてくるように思います。
我々素人に比較的分かりやすいところでは、荒川さんが見せるクロスの時の重心の低さと上下動の少なさ。
ジャンプにさらっと入ってしまう無駄の無さ。

浅田さんはこのスケーティングスキルを磨いたからこそ、PCS評価を上げることが出来たのでしょう。

焼き豚様
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993.投稿者：もう一人の通りすがり
2017/06/09(金) 20:14:12  ID:g3YnN0F60
まあでもさア、それでもバンクーバー前の真央ちゃんの躍動感とか、のびやかさとか、体全体から発散されるものには、スキルを磨いた後とはまた別の魅力があるんだよなあ。。
本人意識してジャンプの強制に取り組んだのはよくわかっているけれど、わたしなんか「どっこいしょジャンプ」とか言われても全然気にならないで演技に引き込まれるからなあ。これは彼女の持って生まれた音楽性、表現力、大胆さ、スター性なんだろうなあ。
技術もそろえば鬼に金棒、だけど技術を磨ききっても努力しつくしても補えないものって世の中にはある。子供には言いたくないけれど、世の中ってそうなんだよなあ。

ダンスでもジャンルによって理想的な姿勢などがあって、外国語もそれぞれの言語に異なる文法があって、フィギュアにもフィギュアの文法がある、ということを理解した上で見ても、私に「難しい技の入り方しました」「ジャンプの前後にこれくっつけました」っていわれても低い重たそうなジャンプより、豪快な高いジャンプですかっとダイナミックなのが気持ちよくて好き。伊藤みどりさん、芸術的に素晴らしい選手とは言えないけれど、彼女の演技観るのも大好き。
基本勝ち負けにこだわらない方なので、自分の応援している選手が一位ではなくても、採点基準が違うんだなと受け入れるけれどね。
真央ちゃんが意識して技術を磨いて、少女のママの演技ではなく円熟した演技に発展させてくれたことにはさらに感動。本物の天才はぎりぎりまで努力する才能も持ち合わせている。
と、いうことで、本日は美姫ちゃんと真央ちゃんの共演、そしてコケティッシュな魅力満載、小道具使いのうまさが光るこちらのお披露目を見てから袋麺にお野菜たっぷり入れて一人ランチしますわ。
https://www.youtube.com/watch?v=0SzW9HlGO0E

ところでここって、つまりはコメント1000を超えるとシャットダウンになるのかしら？
なんだか爆発秒読み段階みたいでドキドキ、ワクワク（!?）
994.投稿者：きれじろう
2017/06/09(金) 20:45:10  ID:jVteYN2E0
もう一人の通りすがり様

がっはっは。いや、全然おっしゃるとおりですよ。
んで、ワタクシ、浅田さんのファンになったのって、実はバンクーバー直後のインタビューで涙を見てからなんです。
これは彼女の努力の方向性がシステムに合致して、成果を上げだしたのとは全然関係が無い。（笑）

gh様へのコメントは、最初「gh様、もう一人の通りすがり様」だったんだけど、絶対もう一人の通りすがり様のフィーリングとは合わねぇだろうなぁと思って、お名前外した。
なぜなら内容はただのオタク目線だから。（笑）

おほほー、ご紹介動画は浅田さんのカプリースじゃんか。

ちなみに、もしこのカプリースを演じているのがプロレスラーのジャイアント馬場さんで、全く同じ動きしてたら同じ魅力感じる？それとも別の魅力感じる？

＞ところでここって、つまりはコメント1000を超えるとシャットダウンになるのかしら？

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
995.投稿者：gh
2017/06/09(金) 22:50:50  ID:ff66G9fY0
もう一人の通りすがり様

短時間でスッゲー長文、とても真似できません。
ラトデニさんのコメントから
＞彼のスピンやツイズル、極上ですよね。

スピンもツイズルもヨカヨカです。
特にSSpがユニークなこと、3Lz(コリヤダさん同様)や3Aも素晴らしい印象があります。
ただ上位に上がるには、焼き豚さんも仰っていたようにクワドは必須かと。
ランビさんの指導を受け、GOEもPCSも今後伸びてくるものと思う楽しみな選手ですね。

ジャンプの場合、GOEで2～3を常時(毎試合)叩き出すのは難しいですが、
スピンやステップは安定して出せるのでは？と思うのが あくまで素人自論です。
下記urlはワールド2017のSPプロトコル
http://www.isuresults.com/results/season1617/wc2017/wc2017_Men_SP_Scores.pdf
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996.投稿者：シュリ
2017/06/09(金) 23:52:28  ID:8msxZg2A0
お楽しみ中、お邪魔いたします。
このコーナーも、いつの間にやら大層盛り上がっていたんですねぇ。
今後のことについては、現在中心となってお使いの方々が責任をもって対応されるんじゃないですか？
よろしくお願いします。
997.投稿者：キットカッツ
2017/06/10(土) 00:06:54  ID:gRuRbiGI0
日本の猫様
お疲れ様です。
おっしゃること、よくわかます。
見ている人はちゃんと見ているし、わかる人にはちゃんとわかっていると思いますよ。
お節介だと思う人もいるかもしれませんが、あなたがこのブログを愛してやまない気持ちは伝わってきました。
ありがとうございました。
998.投稿者：キットカッツ
2017/06/10(土) 00:35:56  ID:gRuRbiGI0
ああぁぁ、こんな時に連投で申し訳ありません。
どうしても、もう一人の通りすがり様にお伝えしたくて。
真央ちゃんの懐かしい動画のご紹介ありがとうございました。
真央ちゃんのエキシビションのプログラムは、本当に極上品ばかりですね。
久しぶりに見て、すごくうれしくて、この感動をお伝えしたくなりました。
ありがとうございました。
999.投稿者：ボブ
2017/06/10(土) 06:35:17  ID:Qwkvlw5w0
日本の猫様へ
貴方様と同じように考えています。言いづらい事に勇気を出して下さった事に感謝します。
日本の猫様が仰るように、裏通りでも表通りでも、自作自演、同一スレ内での複数のHＮ使用はやめるべきだと思います。見る人から見れば正直「またか」と思われています。ここは広いようで狭い世界です。某大型掲示板のような感覚で荒らしていると誰がやっているのか、知りたくなくても分かってしまうのです。自分の理想の正義を叶えるためなら何をしてもいいと言う考えをお持ちの方がいらっしゃるのなら、それは間違っています。
ところで表通りは荒らしに絡まれないように皆さん神経を尖らせているのに、ここには来ないようで羨ましいですね。日本の猫様の所もよく荒らされているようで大変ですね。
1000.投稿者：きれじろう
2017/06/10(土) 07:16:10  ID:dAW8dQ6I0
キットカッツ様

＞見ている人はちゃんと見ているし、わかる人にはちゃんとわかっていると思いますよ。

うーん・・・私が今までディスカッションしてきた中で、この言い回しはときどき有るんですけど、これって相互理解に全然繋がらないんですよね。
結局殻に閉じこもる姿勢になっているように思います。荒れる要因にもなりますし。
今の常連さんはきちっと答えます。だから会話が成立しますし、相互理解にも繋がります。

ボブ様

新しい雑談コーナーが出来たときにでも教えていただければと思いますが、正直な話、趣旨がよく分かりません。

１．現在の常連者のいずれかが複数のHN使用を実施していると考えているのか？そうであればその理由は？
２．「自分の理想の正義を叶えるためなら何をしてもいいと言う考え」をお持ちの方というのは誰のことですか？
　　私の場合は「理由、根拠を確認する」ということを実施しますが、これが該当するということであれば、それこそ間違っているように思います。
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