関東大震災と朝鮮人虐殺 - 1069252423

1：田中銀：2003/11/19(水) 23:33: 虐殺4000人というけど、、、、

（某所からコピペ）
アジア歴史資料センター／関東大震災の報告書です。
http://www.jacar.go.jp/index.htm
「朝鮮人暴行の件」３,４,３９,４０画面
レファレンスコード：B20030407634

不逞鮮人が日本の不穏分子と共謀して、放火・強盗・暴行を行っていると伝わる。
パニックに陥った市民が恐怖・憤怒の極みに達し、各自武器・凶器を携帯し自衛
に努める。
その結果、「朝鮮人及び日本人」に殺害された者は数十人に上る見込み。
政府は戒厳令を実施、不逞鮮人を警戒・日本人の不穏分子を厳重取り締り。
総理大臣及び戒厳司令官は、一般朝鮮人の保護を指示、市民に武器の携帯・
鮮人迫害を禁止した。・・・・・・・

内務省発表の統計だと関東大震災の前年に日本への「自由渡航制」
が出され、日本に入国した朝鮮人が2万3989人。
関東大震災のあった1923年が入国者数が2万0752人。
ところが４千人の虐殺があったと言う年の翌年1924年には二倍近い3万9621
人も入国しています。翌年1925年には渡航制限を行って1万3472人。この
渡航制限は1938年まで続く。
その当時は伝聞や新聞くらいしか情報が無かった時代に４千人も同胞を
殺された土地に朝鮮人が向かうかねぇ・・・。

まあ、関東大震災では日本人でも10万人以上が亡くなったのだから、
人口比から朝鮮人も4000人くらいは亡くなったでしょう。しかしその
4000人全員が虐殺されたとするのは不自然で、大部分は地震による火災
や建物倒壊などの災害死と考えるのが妥当じゃないでしょうか。

それに、渡航制限を行うくらいに朝鮮半島から日本へ行きたがる人が
多かったわけだから、強制連行なんかする必要なんて無いでしょ。（ｗ
141：名無しさん：2003/12/03(水) 23:59: >>137
そのコピぺは関係無いでしょう。ウラも取れていない。
いくら相手が南雲先生でもそれなりの態度で接するべきかと存じますが。
142：137：2003/12/04(木) 00:06: >>141
少なくとも、こういう証言が多数ある以上、無視はできない。
震災時の暴動の備えぐらいは必要ってことが言いたいだけさ。

頭ごなしに「差別だからやめろ」などとは言えない問題。

211 名前：名無しさん23 投稿日： 2000/11/06(月) 02:53

>>40
俺も覚えてる。
ボランティアの女性がレイプされたり・・云々と口走って
周りが一瞬固まって居たな。それは言っちゃマズイという顔してた。
当時、大島が何でそんな事知ってるのか？と思った。
それにしても何でこんなスレ立てたの？

121 名前：名無しさんダーバード投稿日： 2000/09/25(月) 23:44

693 名前：粕谷真人投稿日： 2000/09/23(土) 17:55
沖縄で、アメリカ兵が少女を強姦して問題になった時、
週刊現代で韓国の大学教授（韓国の文化大臣になった
やつ）が、当然のむくいだと主張していたのを見たことが
ある、あの週刊現代は何年の何号だろうか？

694 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/09/23(土) 18:05
そんな例なら。
いくらでもあるよ。
・阪神大震災の時に「天罰だ！」といった韓国の大学教授。
・東京に原爆が落とされなかったことを悔やんでいる韓国の大学教授
等など．．．
反日的な発言をする者が愛国者として扱われます。
逆に日本の良いところを人前で言えないような雰囲気があるのでしょう。
若い人らの間では幾分ましだそうですが．．．

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=964189628

154 名前：名無しさんダーバード投稿日： 2000/10/09(月) 01:01

韓国の小説「ムクゲの花・・・」の中一節の、日本人が呆然としている中、在日が救助活動をしたという
書きこみがありましたが、あれは大ウソです。
「ムクゲ」は、南北朝鮮が連合して東京に核をぶちこむ、という反日小説です。
日本人に関してはあらん限りの表現で罵倒しております。
まあ、朝鮮人というのはそういうものなのでしょうから、今更怒りはしないですが、
連中の言うことはまず疑ってかかるべきでしょう。

256 名前：朝鮮人投稿日： 2001/04/17(火) 02:08

阪神大震災の時、このような時でも暴動や、略奪がおこらないと外国のメディアは
感心していたが、実際には朝鮮人が多く住むある地域では商店への略奪や、強姦、
震災で焼け残った家への放火（火災保険をもらうため）などがあった。

また、援助物資を大量にもらい家に隠していたり、被災者ではないのに被災者に
なりすましてて義援金を不正に受け取っている朝鮮人がいた。
143：137：2003/12/04(木) 00:16: ちなみに、この記事などは実に興味深いと思っている。

＞正論１２月号の１３５Ｐに東京との防災訓練について、
東京新聞があまりにも酷い報道をしたので、抗議をしたと書いてありました。
いつもの事だなと思って読み進めましたが、抗議の内容を読んで驚きました。
土屋都議｢・・・・・・あなたは阪神大震災のときに
強姦事件や強盗事件、窃盗が多発したのを知っていますよね？｣
東京新聞｢知っている｣
144：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/04(木) 00:51: >貴殿のような人物が関東大震災ではまっさきに
朝鮮人をたたき殺したんでしょうな。

なんじゃそりゃ・・・。朝鮮人差別を気にするあまり日本人差別をする間抜け・・・。
　こういうのが「自分は差別をする訳が無い」という間抜けな反差別主義者の
典型。

＞それにしても、よくこんな差別・偏見にまみれて平気なものだ。
貴殿の人間性を疑います。いや、貴殿の非人間性を確信します。

　共産主義にまみれてる貴方が言うか・・・（苦笑

＞ところで、当方はそうした事実を寡聞にして聞いたことがないのですが、
何を根拠にこうしたことを書かれているのですか？
ここまでわざわざ書かれるということは、単に外国人の犯罪者がいたという
だけでなく、阪神大震災の時に、日本人と比べても特筆すべき規模での外国人
犯罪者が暗躍したということを事実として確認しておられるわけですよね。

　新聞・テレビはどこまで病んでいるか―「靖国」「教科書」「小泉改革」報道他小学館文庫
　稲垣武　著

　が詳しいので一度読んでみなされ。彼は実際被災地に当時行ってる。また阪神大震災当時金持ちが多く住む所で上は当てにならないという事で自腹を切って警備会社雇った事もね。若しかしてこういう自腹を切って警備を雇う行為も、南雲アイには差別行為であり偏見と写るのですか？
　だとすれば南雲氏の脳みそこそ偏見にまみれてますが如何でしょう？

＞もっとも貴殿が差別主義者でなければの話ですが。

　犯罪追求が差別だと言うなら、南雲アイには密入国して、犯罪を犯した中国人を逮捕すると言うのまで「差別行為」とうつるのですか・・・？

＞ここは貴殿がマスコミや共産党に八つ当たりをする場所ではない。

　生憎共産党ではなく社会党を追求してるのですが。あと一言言えば、ここは「南雲先生が共産主義を布教する場所ではありません」という事ですよ。
145：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/04(木) 01:00: >「強制連行」は確かに当時使用されていない「造語」です。同じく
「従軍慰安婦」も。しかし、その事実を正確に表現する適切なことばとして
通用しております。

正確に表してる・・・？無謀な・・・。思いっきり「製作者の意図」が反映されてますがな・・・。

＞大体、強制連行する側が「強制連行」などといいますか？
むしろ「自由募集、官斡旋、徴用」などという言葉で
犯罪をいんぺいしてきた行為こそ「詐術」というべきでしょう。

　成る程。確かに共産党は絶対に「共産的」、「一党独裁的」なんて言いませんよね。絶対「民主的」と言って誤魔化します。
　そう言えば若き日のスターリンも、日本赤軍も活動資金を稼ぐ為に銀行強盗をしていましたが、絶対強盗とは言いませんよね。「革命的行為」という言葉を使って犯罪を隠蔽して来ましたもんね。
　さすがは共産党の南雲先生だ。

＞ほんとに貴殿の幼稚な論理につき合うのがあほらしくなります。

　こういう言い方、共産党員らしいですね。こういう「いやらしさ」があるから共産党は国民の支持を得られず「左翼オタクの同人サークル」止まりなのですよ。
　「そんな事も分からないのですか？」いちいち、こんな事まで解説してさしあげないと理解できないのですか？
もう、笑うしかありません。こう言われてもわからないのであれば教えてさしあげますけど
猶予を差し上げますので「自分で気づけ！」とだけ申しておきます。
146：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/04(木) 01:12: ここまで論理の検証において「無能」な人もめずらしい。
「恥知らず」というより「自分がハジをかいている」事実も
解っていないようです。

>（２）
日本で調査した結果、日本人によって差別されたり侮辱されたり
迫害を受けた在日朝鮮人・韓国人はたくさんいるんですが、
・・・・・それは「朝鮮人たちの自業自得」なんですか？

少なくとも戦後の混乱期に朝鮮人が「戦勝国気取りで何をして来たか」考えるとねぇ・・・。「三国人」とは差別語では無く、寧ろ「恐怖」からくる言葉でした。それが何時の間にか「差別語」に仕立て上げられた。
　
＞差別意識は、どこの国でも、どの民族にでもあるものです。
貴殿はその中から自分に都合のいい部分だけを切り取ってきて
「韓国人は差別者だ」というデマをあおっているだけにすぎません。

　日本人への差別言葉として「チョッパリ」「倭奴（ウェノム）」「イヌ」などがありますがデマですか・・・。
　どうも南雲先生の反差別主義とは偽者のようですね。テレビ局の放送コードにチョッパリなどが引っかからないのは（朝鮮人への侮蔑語は当然引っかかる）日本人の差別に対する認識の胡散臭さを示す物ですが（日本人が差別される分には別に良い）、南雲「先生」もご多分に漏れないようで・・・。

＞今までここで議論されてきたのは日本の歴史的犯罪についてであり、
それに伴って醸成されてきた差別・排外意識が議題だったのです。
それを「一般論としての差別意識」にすり替えて対抗させようとするのは
問題の本質から目をそらすものでしかなく、貴殿は本質をまったく理解
していないといわざるをえない。

　それが片手落ちだって事ですよ・・・。あくまで日本だけが極悪人という所からスタートするから無理が生じる。
　それともなんですか？南雲「先生」が又新しいスレを立てて「朝鮮人の日本人への差別意識」でも議論してくれるんですか？
　これ以上みっともない、見苦しい発言は、ご自身のためにお止めになった
ほうがいいと思います。
だけど、もう手遅れかな。
147：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/04(木) 01:18: ＞こんな事をよく平気で書けますね。
＞貴殿の人間的欠陥を示す証拠文書として記憶しておきましょう。

人に「人間的欠陥」と言える南雲「先生」が一番の欠陥品。間違いない.
148：名無しさん：2003/12/04(木) 01:23: >>146
>少なくとも戦後の混乱期に朝鮮人が「戦勝国気取りで何をして来たか」考えるとねぇ・・・。「三国人」とは差別語では無く、寧ろ「恐怖」からくる言葉でした。それが何時の間にか「差別語」に仕立て上げられた。
他にも、在日ヤクザとかetcetc・・・。

本当に嫌になるぜ。
149：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/04(木) 01:24: それにしても、南雲氏へ。「勿論、江戸時代の発展は十分ではなく支配者、日本では徳川氏の治世
を存続させることを第一の目的にした、いわば封建時代特有の意図的な経済停滞策が
中心でしたが、この時期の社会発展の停滞と民衆の欲求不満が次の時代を準備したと
見ることが出来ます。」これって何を指すのですか？
当方の質問にそろそろお答えいただけませんか？それとも、答えられないんですか？
まさかと思いますが、なんの根拠もなくあのような発言を
されたんですか？そんなことはないですよね？

貴殿がマルクス主義者でないというならば。

念のため、もう一度、その文章を以下に貼り付けておきましょう。

「勿論、江戸時代の発展は十分ではなく支配者、日本では徳川氏の治世
を存続させることを第一の目的にした、いわば封建時代特有の意図的な経済停滞策が
中心でしたが、この時期の社会発展の停滞と民衆の欲求不満が次の時代を準備したと
見ることが出来ます。」
150：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/04(木) 01:40: ところで南雲氏。
貴殿は当方との一連の論争で、中国や朝鮮の歴史歪曲、捏造を指摘している人間
は右翼だ、差別主義者だ、欠陥品といわんばかりの言論を展開していますが、一つ二つ、お聞き
したいことがあります。

個人崇拝しかり、特権階級と軍隊が贅沢三昧の生活をしている一方で、一般庶民
は食うや食わずの生活をしていることしかり、さらに戦前の日本の「大本営発表」
顔負けのアナウンサーが伝えるニュースしかり、「日本」を「北朝鮮」、「天皇」
を「金正日(金日成)」変えただけで、今の北朝鮮まるで戦前の日本ソックリの
ように思えるのですが、貴殿はそのことについてどう思っているのかお聞きしたい。

　金正日は権威と権力両方を持っています。日本の天皇は権威だけ。悪意を込めて一緒にするのは共産党の悪い癖。
　こういうのを確信犯と言うのでしょう。第一日本は覚せい剤を輸出したり、強制収容所も無く、密告社会でも無い。
　日本が天皇の独裁国家・・・？ソースは何処にあるのですか・・・？天皇独裁の国が「日本国民は天皇家とどこかで繋がってる」とか言いますかね・・・？日本国民もまたアマテラスの子孫みたいな言い方をしてるのですが、普通の独裁国家ならこんな教え方しませんよ。
　また、北朝鮮のように「将軍様をたたえる言葉が１２００もある国」でもありません。

それと南雲氏は朝鮮半島分断の責任スレにおいて
「勿論、江戸時代の発展は十分ではなく支配者、日本では徳川氏の治世
を存続させることを第一の目的にした、いわば封建時代特有の意図的な経済停滞策が
中心でしたが、この時期の社会発展の停滞と民衆の欲求不満が次の時代を準備したと見ることが出来ます。」

と発言していますが、その根拠はどこにあるのかご教示願いたい。
江戸時代に貴殿がいう「いわば封建時代特有の意図的な経済停滞策」
という話は聞いたことがありません。

当方が、貴殿に対してソースを明示してくれと行っているにもかかわらず、
その質問に答えず、相変わらず自分の「妄想」をこの場所でまき散らしている。

答える意思がないのですか？
それとも答えられないのですか？

貴殿の分断の責任スレにおける発言は根拠なき発言であり、
ネチケット上でも到底許されないものと考えます。
南雲氏には、この問題に真摯に対応して頂きたい。
南雲氏が勉強不足などで答えられないようでしたら、誰かに代わって答えて
もらってください。

　あと先生。分断の責任スレッドが未消化ですよ。自分が立てたスレでしょうが・・・。
　先生自身の言葉を借りるなら「恥知らずというより自分がハジをかいている事実も
解っていないようです。」ですよ。
151：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/04(木) 01:46: >それと。以前、戦争や植民地支配への罪悪感が、韓国・中国・北朝鮮との関係で、
日本の立場を弱くしてるというようなことを書いていませんでしたか？

はぁ・・・？

＞よくネット上で、ＯＤＡを「贈らざるを得ない」のはかつての植民地支配や戦争
被害を相手国が言い立てるからだ、という言い分を目にします。

　ODAは少なくとも中国に送る必要はありません。核武装し、有人宇宙船を飛ばせるような国なのだから。しかも中国は日本からのODAを他国に又貸しする事で、元手０円で影響力を行使してる。
　こういう国に貢ぐのはアホのやることであり「止むを得ない」所の話ではありません。

　次に韓国に対して経済協力方式がとられたのは日本が行ったインフラ整備、そして日本人が残してきた財産が韓国側の賠償請求額を上回ったから。

　で。何が言いたいんですか、「先生」。
152：名無しさん：2003/12/04(木) 07:19: 知り合いに共産びいきだと思われる奴がいるのだが、ここでの先生の発言を見せたらなんと言うか楽しみだ。

おれ以外でも共産びいきの知り合いがいる奴は、どんどん見せてやんな。
153：ＲＡＭ：2003/12/04(木) 08:44: ＞名無しさん

国立ならまだしも、普通はなかなかいません。
154：真偽の程は読者に任す：2003/12/05(金) 00:02: 88 名前：ななしやねん投稿日： 2003/02/09(日) 21:48 ID:rjhATosI

阪神大震災で自衛隊を拒否したのは、在日だそうですね。
自衛隊が警察に見えて、終戦後の三国人騒動以降、警察にアレルギーのある
朝鮮人が馬鹿やったそうです。
また靴工場の多いあの在日長田地区で、あまりに消防法違反が目立ち
再三に渡る消防署による指導を無視し、結果阪神大震災で火災を
大きくしたのも在日の多く済むあの地区。
全く馬鹿の集まりです。

97 名前：ナビオ族＝在日投稿日： 2003/02/10(月) 00:44 ID:ZdaTvesI

大阪に住んでたら知ってると思うが
週末になったら大阪梅田のナビオ阪急前に
改造車（ヤンキー車）が集結しているが
あいつ等在日朝鮮人がほとんどやで！

ネタじゃないよ。
155：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/05(金) 11:09: 設楽氏へ。まったく呆れたものだ。
当方の指摘した文章をもう一度読んでください。>>84の文をもう一度引用します。

> ところで、当方はそうした事実を寡聞にして聞いたことがないのですが、
> 何を根拠にこうしたことを書かれているのですか？
> ここまでわざわざ書かれるということは、単に外国人の犯罪者がいたという
> だけでなく、阪神大震災の時に、日本人と比べても特筆すべき規模での外国人
> 犯罪者が暗躍したということを事実として確認しておられるわけですよね。
> 情報源を提示してください。
> 外国人の犯罪者がいたというだけでは、こうした文章は書けないはずですから。
> もっとも貴殿が差別主義者でなければの話ですが。

設楽氏へ
貴殿が論証しなければならないのは、具体的に阪神大震災の時に外国人犯罪
者が日本人犯罪者よりも多く暗躍したということです。ご自身がそう書いて
いるのですから。

外国人の犯罪者が存在したということをいくら並べてみてもダメです。貴殿は
それを主張しているのではなく、日本人よりも凶悪な犯罪が外国人によって
おこなわれていたと貴殿は主張しているからです。

それを論証してください。
それができないかぎり、貴殿は差別主義者であり、デマゴーグと呼ばれるべきです。
156：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/05(金) 11:15: それと、>>137～>>141の投稿者へ
貴殿の並べている引用もどこが情報源なのかも不確かないいかげんなもので、
およそ信頼できそうにないものですが。

以下の貴殿の投稿のたとえば下記の部分は、どれがどの情報源からのものか
明示していただけませんか？

・・・・・・・・・
・阪神大震災では神戸の在日朝鮮人が火事場泥棒的に民家の略奪や婦女子の
強姦が増えた。

・朝まで生テレビの阪神大震災の討論で強姦の報道を一切しないマスメ
ディアについて大島渚が怒っていた

・震災後に長田区で在日中国人がレイプしてたのを見つけた日本人の消防
員などの一団が、「こんなときに何をしているんだ！」と集団でそいつを

・阪神大震災の時、このような時でも暴動や、略奪がおこらないと外国の
メディアは感心していたが、実際には朝鮮人が多く住むある地域では商店
への略奪や、強姦、震災で焼け残った家への放火（火災保険をもらうため）
などがあった。

・また、援助物資を大量にもらい家に隠していたり、被災者ではないのに
被災者になりすましてて義援金を不正に受け取っている朝鮮人がいた。

・正論１２月号の１３５Ｐに東京都の防災訓練について、
東京新聞があまりにも酷い報道をしたので、抗議をしたと書いてありました。
いつもの事だなと思って読み進めましたが、抗議の内容を読んで驚きました。
土屋都議「・・・・・・あなたは阪神大震災のときに
強姦事件や強盗事件、窃盗が多発したのを知っていますよね？」
東京新聞「知っている」

・土屋都議(民主党所属)の話
「レイプは親告罪ですから表に出ないのです。民間の人たちが自警団を組織
したのはその為です。そういう状況にあったにもかかわらず、朝日や東京新
聞はそれに目をつぶる」
157：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/05(金) 16:13: 　あのさぁ・・・。「朝鮮人強制連行の記録」を散々「布教」してきた南雲「先生」が言えた義理では無いと思うが・・・。デマゴーグですか・・・。共産主義者よろしく、罵倒語には事欠きませんね・・・（はぁ
158：137：2003/12/05(金) 20:07: >>156
>以下の貴殿の投稿のたとえば下記の部分は、どれがどの情報源からのものか
>明示していただけませんか？

間の抜けたことを・・・BBSへの書き込みのコピペであることぐらいはすぐわかんんだろ？

カキコの信憑性を問えるとすれば、「・朝まで生テレビ」の放映内容の確認。
「正論１２月号」の記事内容の確認だろうな。

どのBBSの書き込みでも、個々の書き込みの信憑性は薄い。
が、震災当時のBBSではこういう話が多々書き込まれていたようだ。
今でもちゃんと検索してれば引っ掛かってくる。

マスコミ不信の昨今はこんなとこからでも情報を得て、各人が信頼できる情報や事実を追わねばなならん。
というか、これからは各人がこういう情報を持ち寄って、判断し、事実を割り出し、マスコミを監視せねばな。

今ならメールやネットといった手段で情報が得られるし、マスコミ達が撒いたデマや嘘、隠蔽はこちらで見破り、
間違っているところは抗議して訂正させていかねばならん。

在日の圧力団体に負けぬよう、一億総クレーマーを目指さねば。

今回の場合、基本的には>>134なんでね。
それに則する証言の多さが確認できれば、だいたいOK。

平時から犯罪率の高い一部在日外国人が被災時にどう動くか・・・
そして、マスコミ達がどう事実を歪めるか・・・
予想もできる、数々の証言もある、信頼できる著名人の言葉もある。
なにを疑えと？

＞「レイプは親告罪ですから表に出ないのです。民間の人たちが自警団を組織
＞したのはその為です。そういう状況にあったにもかかわらず、朝日や東京新
＞聞はそれに目をつぶる」

ちなみに朝日に関しちゃ、その記事のデタラメっぷりが多くのBBSで叩かれていた筈だ。
興味ある人は探してミソ。

＞それを主張しているのではなく、日本人よりも凶悪な犯罪が外国人によって
＞おこなわれていたと貴殿は主張しているからです。
＞
＞それを論証してください。
＞それができないかぎり、貴殿は差別主義者であり、デマゴーグと呼ばれるべきです。

デマ吐き共産党や左曲がりの報道陣が事件を隠蔽したがるとすれば、主に犯罪を犯したのはなにをいわんや。
それだけでも推測できる。
159：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/06(土) 01:10: （コピペさん）
> で？当時の朝鮮は諸外国を見方につけることはできたの？

ヤクザ同士の喧嘩に別のヤクザの助っ人が現れたのがそんなに嬉しいのですか？

> ちなみに強制連行についちゃ、民団自身の調べでこの結果だ。
> http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/zainiti_raireki.htm
> 現在の在日韓国・朝鮮人の大部分は強制連行と無関係

ふむ。グラフを見ると、「徴用」という名の強制連行が１３パーセント、
「経済的理由」つまり自分が住む土地でも生活できなくなったのが
３９パーセントもあるわけだ。おどろくべき数字ですね。
わざわざ「当方の主張」を証明する資料のご提供をありがとうございます。

> では、先生もあの発言は「差別」に相当すると認めてるんですね？
> 態度を改めましょう。

当方は「貴殿を差別した」のではなく、貴殿の「差別ぶり」があまりにも
滑稽でブザマなのでわらっただけなんですけどね。
ですから、貴殿がその滑稽な姿をおやめになれば、それだけで当方の問題
はただちに解決するのですよ。貴殿ご自身にかかっております。

> そもそもが、例え結果が同じでも、原因も同じだったとは限らないってことさね。

そういう言い逃れはやめませんか？ますますみっともないですよ。

> あ～それと、件の記事にあるような「日本で子供を育てていく自身がない」と
> 泣き言を言う朝鮮人はいるのかな？

在日コリアンたちの苦しみをまるで理解しようとしない
差別的な発言ですね。
差別・抑圧が原因で大量の朝鮮人が日本や満州へと出ていったことは
これまでに充分に説明してきました。
160：コピペさん：2003/12/06(土) 01:23: >>159
>> で？当時の朝鮮は諸外国を見方につけることはできたの？
>
>ヤクザ同士の喧嘩に別のヤクザの助っ人が現れたのがそんなに嬉しいのですか？

いやいや、朝鮮は日本がなければロシアの植民地になってたってことでいいんですよね？って聞いてるだけですよ。
日本のように諸外国を味方になんてできなかったしね。

>当方は「貴殿を差別した」のではなく、貴殿の「差別ぶり」があまりにも
>滑稽でブザマなのでわらっただけなんですけどね。
>ですから、貴殿がその滑稽な姿をおやめになれば、それだけで当方の問題
>はただちに解決するのですよ。貴殿ご自身にかかっております。

だーら、差別なんてしてないっしょ？

>> そもそもが、例え結果が同じでも、原因も同じだったとは限らないってことさね。
>
>そういう言い逃れはやめませんか？ますますみっともないですよ。

じゃあ、朝鮮人が黒人を差別する原因はなに？

> あ～それと、件の記事にあるような「日本で子供を育てていく自身がない」と
> 泣き言を言う朝鮮人はいるのかな？

>在日コリアンたちの苦しみをまるで理解しようとしない
>差別的な発言ですね。
おいおい、脱税し放題の在日のどこが差別されてるってんだい？
むしろ特権階級じゃねえか。

>差別・抑圧が原因で大量の朝鮮人が日本や満州へと出ていったことは
>これまでに充分に説明してきました。
それ、決着もついてないだろ？
ご自分のスレで証明してきなYO。
161：コピペさん：2003/12/06(土) 01:32: >>159
>> ちなみに強制連行についちゃ、民団自身の調べでこの結果だ。
>> http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/zainiti_raireki.htm
>> 現在の在日韓国・朝鮮人の大部分は強制連行と無関係

>ふむ。グラフを見ると、「徴用」という名の強制連行が１３パーセント、
>「経済的理由」つまり自分が住む土地でも生活できなくなったのが
>３９パーセントもあるわけだ。おどろくべき数字ですね。
>わざわざ「当方の主張」を証明する資料のご提供をありがとうございます。
「 1941～45年の徴兵、徴用と答えた76人も、その大部分は記憶違いというよりほかはない。徴用が実施されていた1944年9月以降終戦までの一年分だけを前期の方法で算出すれば16人、すなわち全体の１．５％にしかならない。」
都合の悪いところは見えないんだね。

それと、戦後の帰国事業でただで帰れたろうがよ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol8.html
　第一は、昭和十四年から開始された朝鮮人内地移送計画により渡日した者とその子孫は現在の在日の中にほとんどいないという点だ。終戦時の在日人口は約二百万人であり、そのうち移送計画による労働者は三十二万人に過ぎない。占領軍の命令によって日本政府は引き揚げ船を準備し、運賃無料、持ち帰り荷物制限二百三十キロまでという条件で帰国させた。昭和二十一年末までに約百四十万人が朝鮮に帰っていき、自分の意志で残留を希望した約六十万人が日本にとどまった。引き揚げにあたっては移送計画により渡日した労働者が優先とされている。結果として、三十二万人の「連行者」はほとんどこのとき帰国している。このことは在日一世の渡日時期調査によっても裏付けられている。

　第二は、そもそも上記の朝鮮人内地移送計画の実態が「強制連行」などというものではなかったという点だ。計画期間中、在日人口は百二十万人増加する。各種統計を総合すると、このうち出稼ぎ渡航者とその家族が六十三万人で過半数となる。戦時中、労働者不足が激しかった内地に向かい朝鮮人は自分の意志で大量に渡航していたのだ。前記の三十二万人が終戦時における戦時動員労働者である。残り二十五万人は「官斡旋(あっせん)」「徴用」で渡日した後、現場を逃走し条件のよい飯場などで働く「自由労働者」(当時の用語)となった者である。昭和二十年内地における朝鮮人土建労働者を見ると、計画による動員労働者一に対して自由労働者七の割合であった。日本政府は移送計画実施期間中も内地に密航した朝鮮人を取り締まり朝鮮に送り返していた。こちらこそが本当の強制連行だ。「官斡旋」「徴用」は出稼ぎで建設現場などで働こうとしていた朝鮮人労働者の働き先を炭鉱、金属鉱山など軍事産業に転換させるというものであり、それは全渡日者のうち四分の一だけしか対象にできず、ほぼ失敗した政策だったのだ。

「経済的理由」ねぇ？
要するに日本のほうが豊かだからそっちに住みたかったわけでしょ。

朝鮮戦争なんかあったから日本に密航して逃げてきた人も多数。
162：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/06(土) 01:35: 設楽氏
> 日本人への差別言葉として「チョッパリ」「倭奴（ウェノム）」「イヌ」
> などがありますがデマですか・・・

もう論争にもなっていませんね。当方が説明したことを何も解っていない
じゃありませんか？貴殿が上記に書いたのは「差別意識は、どこの国でも、
どの民族にでもある」という当方のことばを証明しているだけのことです。
本来の議題とされていたのは、そうした「お互いの差別意識」ではなく、
日本の過去の支配が朝鮮人をどのような状況へと追い込んでいったのかを
めぐっての論争だったと思いますが、そうした「主題」を黙殺して「朝鮮人
の差別意識」だけを掘り起こしてどうするつもりなのですか？
貴殿が「無能」と思われているのには、ちゃんと理由があるのですよ。

> これ以上みっともない、見苦しい発言は、ご自身のためにお止めになった
> ほうがいいと思います。
> だけど、もう手遅れかな。

いろいろ無責任な放言をはなってきた結果、背負いこんだ「宿題」を
何もやろうとせず、ただ相手に言われたことがくやしくて言い返すだけ
とは、まったく情けない。
幼稚園からやりなおしなさい。ほんとうに恥ずかしい人だ。

もはや、ほとんど「学ぶ」に値する内容もない、証拠をあげて論破すると
いう姿勢も能力もない。設楽氏との論争は、このように無内容にしかならない
と証明されたといってもいいのではないでしょうか。
163：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/06(土) 01:37: もうひとつ設楽氏へ
つまり、貴殿は当方の>>155の問いには答えられないということで
よろしいですね。自分で差別主義者だと証明したわけだ。
164：コピペさん：2003/12/06(土) 02:29: 言い忘れた。
>>在日コリアンたちの苦しみをまるで理解しようとしない
>>差別的な発言ですね。
>おいおい、脱税し放題の在日のどこが差別されてるってんだい？
>むしろ特権階級じゃねえか。
反日でもなく、真面目に税金を払っている在日の方まで、
足を引っ張っている悪徳在日によって白い目で見られてしまう点については気の毒に思います。
165：コピペさん：2003/12/06(土) 10:25: >>159
>差別・抑圧が原因で大量の朝鮮人が日本や満州へと出ていったことは
>これまでに充分に説明してきました。
それにしても詭弁好きな先生だな。

じゃあ、今現在も日本に密航してくる韓国人が多いのは、韓国内での差別が原因なのかい？

>「経済的理由」つまり自分が住む土地でも生活できなくなったのが
それとも韓国の圧政により生活ができなくなって日本に密航してくるのかい？

「朝鮮人が日本に密航する＝朝鮮が地獄と化している」
なんてバカな妄想はとっとと捨てなよ。
166：名無しさん：2003/12/06(土) 12:21: 南雲氏へ。
こういう在日の方の日記もあるんですがね？
なんで在日の方の意見には差があるんですか？

http://www.enpitu.ne.jp/usr1/bin/plural?id=18817&pg=20030724&num=10

2003年07月24日(木) １２駄：カミングアウト
今日は父方の爺さんの命日です。
「おじいちゃーん。」
「んー、何だー。」
「俺もさ、１８歳になったんよ」
「おー、そうかそうか。お前ももうそんな歳か。」
「んでさ、これから先色々あるだろうから聞きたい事とか結構あってさ。」
「おうおう、おじいちゃんが答えられる事だったら何でも答えてやるぞ。」
「えーと、それじゃあねー。」
「何だ何だ。」
「おじいちゃんは強制連行？出稼ぎ？それとも密航？」
「うんうん、何だ。ソレ系の話か。」
「うん。自分の血筋の事だから、こう言う事はちゃんと聞いとかんといかんと思って。」
「そうかそうか。えーとな、まずおじいちゃんは出稼ぎで日本に渡ったよ。」
「やっぱりー？」
「うんうん、て言うか強制連行とかされたのは、おじいちゃんの知り合いでは居ないなあ。」
「やっぱり教科書に載ってたりするあの莫大な人数って、ウソなん？」
「うん、ウソやね。まあ最初のうちは本当にちょっとあったらしいんやけどね。」
「うんうん。」
「結局やる意味なかったのよ、そんな事しないでもみんな職探しに日本に渡っちゃうし。じいちゃんもそのクチだしなあ。」
「そうなんだー。」
「後ねー、密航してこっち来た人とかもやっぱり多いよー。」
「スリリングだねー。」
「でもそう言う人は日本に帰化出来ないしねー。捕まっちゃうし。」
「やっぱり捕まるんだー。」
「あとその人の子供とかが帰化しようとしたら、その密航した人つかまっちゃうし、産んだ子が自分のせいで帰化できないとか辛いと思うなー。」
「世知辛いねー。あ、そうそう。」
「んー、何だ。」
「ウチの家系って、総連とか民団とかとカラミはあるの？」
「無いよ。おじいちゃんあの人らキライだし。」
「うん、俺もきらーい。」
「うーん、総連とか聞いて思いだした。あのね、おじいちゃんは常々思うんだけど。」
「なになに？」
「愛国心云々の前に、これまで生きてて半島と日本とどっちに世話になったのかは、脳味噌が塩漬けになってない限りわかると思うんだよね。」
「うん、普通はわかるよねー。」
「だからまあ、日本に居ながら半島最高半島万歳ってうるさい人らは、本当にどうかと思うわ。」
「塩漬けだねー。」
「まあ、やっぱりそう言う人らは韓国に帰るべきだと思うなあ。ウザイし。」
「そう言う人達って日本にとけ込んで平和に暮らしてる在日の人には凄い迷惑だよねー。俺らとか。」
「おうおう、お前もそう思うか。何かね、じいちゃんはね、そう人たちって周りの環境に馴染めない子供みたいに思えるよ。」
「塩漬けだねー。」
「って言ってもそう言う人らが韓国に帰っても差別されるだけなんだけどねー。」
「そうなの？」
「うん、何だかんだ言っておじいちゃん達ァ国捨てた人間だしね。『稼ぎ悪ィや』って言って日本来ちゃったし。」
「国捨てたからなの？」
「大半の理由はそうだと思うなあ。『白丁』って言って差別されるよ。」
「うわーい。あれ、じゃあ何で半島万歳の人は何でこんなに在日に厳しい韓国が大好きなの？俺ら嫌われてるんでしょ？」
「そこがじいちゃんにもわからんでなあ。」
「うーん。」
「なんで本国がちょっとギャグ見たいな国なのに、あそこまで執着するのか、おじいちゃんにはわからんわあ。」
「俺もわかんないやー。」
http://www.enpitu.ne.jp/usr1/bin/plural?id=18817&pg=20030724&num=10
167：コピペさん：2003/12/06(土) 13:30: >>159
>「経済的理由」つまり自分が住む土地でも生活できなくなったのが
>３９パーセントもあるわけだ。おどろくべき数字ですね。

「経済的理由」ねぇ？
要するに日本のほうが景気が良かったからそっちに住みたかったわけでしょ。

『東京の鮮人中学生等悉く同盟退校す／残留の大学生等と密議し全部帰鮮せんとする形勢』大阪毎日 1919/3/17 〔11/5〕東京・東京【民族運動】
『備北の鮮人人夫／続々帰鮮す（江の川発電所、芸備日日製鉄、三良坂炭坑、山陽製鉄等の）』大阪朝日 1919/6/4 広島〔〕・広島【労働】
『怪鮮人の行方／大阪へ入込みて何事か画策／総督一行と共に遽しく帰鮮の形跡』神戸又新日報 1919/9/5 〔6/3〕大阪・大阪【民族運動】
『鮮人労働者続々帰鮮／財界不況で職を失い』京城日報 1920/7/1 〔4/5〕下関・山口【渡航】
『失業鮮人労働者既に二千人帰鮮す／尚便船毎に百五六十人宛』大阪朝日 1920/7/3 〔7/5〕下関・山口【労働】
『社会主義者と連絡ある花恥しき鮮女補はる／第一回の計画に失敗して第二回計画に帰鮮の途中』九州日報 1921/12/11 〔5〕下関・山口【民族運動】
『在京鮮人学生続々帰鮮す／団体の帰鮮には其筋も注意』京城日報 1921/7/17 〔4/7〕・東京【渡航】
『初めて我国の僧籍に列した鮮人／錦の法衣を着飾って／帰鮮の途に就いた崔政＊』大阪朝日 1921/9/15 鮮満〔〕佐世保・長崎【社会】
『熊野丸の不逞鮮人／拘束された三高生／帰鮮を命ぜらる（門司市）』福岡日日 1922/4/11 〔1/7〕北九州・福岡【民族運動】
『危険鮮人金成玄／門司水上署の取調を受けて帰鮮（門司）』門司新報 1922/8/20 〔1/7〕北九州・福岡【民族運動】
『帰鮮した罹災学生は態度は悉く穏健である』京城日報 1923/10/17 〔2/6〕京城・朝鮮【社会】
『男女学生帰鮮』大阪朝日 1923/10/6 鮮満〔〕釜山・朝鮮【学生】
『朝鮮女船中で出産／関釜連絡船で帰鮮の途中』九州日報 1923/8/15 夕〔2〕関釜連絡船・山口【渡航】
『震災当時東京にゐた朝鮮学生は皆無事／帰鮮中の給費生は給与に心配ない／長野学務局長談』京城日報 1923/9/16 夕〔1/6〕東京・東京【留学】
『救はれた鮮人学生が続々帰鮮する／開校を待つて再び東上／中原督学部幹事の話』京城日報 1923/9/28 夕〔2/1〕東京・東京【渡航】
『震災以来／帰鮮者多し』大阪朝日 1923/9/28 鮮満〔〕・東京【渡航】
『内地へ来る者より帰鮮する方が多い／鮮人の生活を見た総督の話』大阪朝日 1925/12/11 夕〔2/5〕大阪・大阪【社会】
『不景気な内地から帰鮮する者が多い／十二月に入つて俄に殖えた／美服を纏ふても懐中は軽い』京城日報 1925/12/20 夕〔4/5〕・朝鮮【渡航】
『産米増殖を目がけて内地から続々帰鮮／出稼鮮人十五万人の中内地で二割は無職に苦しむ（警務局調査）』京城日報 1925/12/6 夕〔4/7〕ソウル（京城）・朝鮮【統計･調査】
『帰鮮労働者が／下関に殺到し／連絡船に乗り切れず／悲喜劇が随所に演ぜられる』大阪朝日 1926/2/13 朝鮮朝日〔〕下関・山口【渡航】
『文子の遺骨は小包で朝鮮へ／朴烈の兄帰鮮』大阪毎日 1926/8/28 夕〔1/3〕東京・東京【アナキズム】
『朝鮮女の首縊り／母親の病気見舞に帰鮮出来ず』神戸又新日報 1926/8/7 〔9/11〕神戸・兵庫【社会】
『鮮人漁夫を救ふて川崎汽船玉営丸帰る／乗組員等の同情で帰鮮する』神戸新聞 1927/1/22 〔5/4〕神戸・兵庫【社会】
『旧正月の用意にと日々数百の鮮人が内地に／女房や子を連れて敗惨の身で帰鮮者も多い寒空の下関で集散』福岡日日 1927/12/22 〔1/2〕下関・山口【渡航】
『失職鮮人の／帰鮮が増加し／是が斡旋に当局は多忙』大阪朝日 1927/3/2 朝鮮朝日〔〕・朝鮮【労働】
『姦夫婦の後を追ふて朝鮮から姫路へ／不貞腐れた女房を取戻していそいそ帰鮮の途に』神戸新聞 1927/5/2 〔3/5〕姫路・兵庫【社会】
『郷土訪問飛行を／病父の存命中／やって見たい念願／苦学力行の姜飛行士帰鮮』大阪朝日 1927/9/20 朝鮮朝日〔〕釜山・朝鮮【学生】
『異彩放つ鮮人卒業生／御影師範で最初のこと／帰鮮後普通学校訓導へ』大阪朝日 1928/2/26 神版〔9/1〕神戸・兵庫【社会】
『警察署の証明書で関所を通す／帰鮮も内地渡航のときも』大阪毎日 1929/12/8 朝鮮〔9/7〕釜山・朝鮮【渡航】
『漫然内地渡航の労働者／阻止制根本から改正／同制実施以来帰鮮者が減る／慶南警察部で考究中』大阪毎日 1929/6/2 朝鮮〔9/5〕釜山・朝鮮【渡航】
168：コピペさん：2003/12/06(土) 13:32: 『帰鮮者が／一日に七百名／金解禁による内地の不況と／旧年末の関係で』大阪朝日 1930/1/18 朝鮮朝日〔〕釜山・朝鮮【渡航】
『帰鮮の歓びを前に夫婦者切り殺さる／今暁、大阪東郊大今里の惨劇／痴情か強盗か、証拠は足跡二つ』大阪朝日 1930/1/5 夕〔2/6〕大阪・大阪【社会】
『失業朝鮮人内地から続々帰鮮／日に一千名を超える帰還／鮮人の大部分は失業者』大阪毎日 1930/1/5 朝鮮〔9/9〕釜山・朝鮮【渡航】
『帰鮮者の増加／例年の夫以上不景気逃れだとすれば何とかせねばなるまい／上内社会課長語る』京城日報 1930/1/8 夕〔1/6〕ソウル（京城）・朝鮮【渡航】
『帰鮮が多い／高砂署の鮮人調べ』神戸又新日報 1930/10/4 〔3/4〕高砂・兵庫【労働】
『済州島行各汽船帰鮮客を奪合ふ／各汽船会社孰れも船賃を値下し乱闘』福岡日日 1930/12/21 〔1/4〕大阪・大阪【渡航】
『路頭に迷ふ／朝鮮人親子／旅費を恵まれ涙で帰鮮（宇部新川炭坑）』大阪朝日 1930/4/29 広島〔〕宇部・山口【社会】
『失業労働者が／最近続々と帰鮮／三日君ヶ代丸でも七百七十名／暗い影を纏うて帰郷』大阪朝日 1930/7/5 西北〔〕釜山・朝鮮【渡航】
『内地の職にあぶれ帰鮮する人々激増／七月中に実に千八百余人／渡来者の凡そ五倍』大阪毎日 1930/8/17 朝鮮〔9/5〕下関・山口【渡航】
『内地の不況で帰鮮者激増／成るべく職を与へやうと内務局でも折角苦心』京城日報 1930/8/23 22夕〔1/6〕・朝鮮【渡航】
『内地の失業者は／続々と帰鮮し／不景気になやむ朝鮮に／更に失業群の渦を巻く』大阪朝日 1930/8/26 西北〔〕釜山・朝鮮【労働】
『下関の失業鮮人／八日中に七百余人／夢空しく悲惨な帰鮮』九州日報 1930/8/31 〔7〕下関・山口【労働】
『帰鮮者は増し／内地渡航は減る／不景気の内地、全く見限られたかたち』大阪毎日 1930/8/8 朝鮮〔9/5〕釜山・朝鮮【渡航】
『内地渡りよりも帰鮮が七倍多い／大正六年来の珍しい現象／五日までの調べ』大阪毎日 1931/1/7 朝鮮〔9/7〕釜山・朝鮮【渡航】
『広高退校鮮人／帰鮮し策動／同志を糾合し過激運動をなし／京城署に検挙さる』芸備日日 1931/11/3 〔〕京城・朝鮮【共産主義】
『何を物語る？／渡航者より帰鮮が五万人多い／目立つて多い婦女子､学生の渡航』大阪毎日 1931/3/10 朝鮮〔9/1〕釜山・朝鮮【渡航】
『六甲山の辻強盗下関で捕はる／大金せしめ帰鮮の途中／犯人果たして鮮人』神戸新聞 1931/6/5 夕〔2/7〕神戸・兵庫【社会】
『朴新代議士／夫人同伴帰鮮す／釜山で抱負を語る』大阪朝日 1932/3/1 南鮮〔〕釜山・朝鮮【社会】
『錦衣帰鮮した朴春琴代議士／昨夜下関上陸上京／鮮農問題等を語る』福岡日日 1932/3/13 〔1/3〕下関・山口【政治】
『連絡船の夜行便満員／帰鮮労働者の再渡航で／関釜、釜博とも大繁昌』大阪毎日 1933/2/16 朝鮮〔5/6〕釜山・朝鮮【渡航】
『帰鮮許可を偽造／林田署が取締る』神戸又新日報 1934/1/20 夕〔2/1〕神戸・兵庫【社会】
『多摩川人夫帰鮮増加』社会運動通信 1934/2/19 〔1/6〕川崎・神奈川【労働争議】
『旧正月を控へて／出稼者が続々と帰鮮』大阪朝日 1934/2/6 南鮮〔〕釜山・朝鮮【渡航】
『拳闘選手試合を嫌って帰鮮を企つ』福岡日日 1935/11/19 〔1/7〕東京・東京【社会】
『警察へ帰鮮届出して舞戻る』神戸新聞 1935/2/27 〔7/11〕神戸・兵庫【社会】
『偽証明書で帰鮮願ひ／鮮人調べらる』神戸新聞 1935/3/28 〔6/5〕神戸・兵庫【社会】
『内鮮恋愛破れ凡てを諦め帰鮮』福岡日日 1935/8/28 〔1/7〕福岡・福岡【社会】
『関釜連絡徳壽丸に鮮人癩患者／病勢進み大阪より帰鮮の途中船車共に大消毒す』門司新報 1936/3/13 〔1/3〕下関・山口【衛生】
『旧正月を控へて朝鮮人の帰国が多い／コレも軍需インフレの反映帰鮮証明書も値下（門司市）』福岡日日 1937/2/10 〔1/5〕北九州・福岡【渡航】
『石炭景気で帰鮮者激増／飯塚地方の一現象』門司新報 1937/2/13 〔1/2〕飯塚・福岡【労働】
『姜黄海道知事内地から帰鮮』大阪毎日 1939/5/20 朝鮮〔5/4〕釜山・朝鮮【社会】
169：コピペさん：2003/12/06(土) 13:33: 『八幡製鉄所見学／内地視察の全部を終へ／志願訓練生帰鮮』大阪毎日 1939/5/27 朝鮮〔5/1〕北九州・福岡【志願兵】
『痘病地帯への／帰鮮を厳禁する／猛威を振ふ朝鮮の天然痘／呉警察署の警戒陣』呉 1940/2/10 〔〕・広島【渡航】
『七十円で買つたのは偽造の帰鮮証明書／十数人がこの手に引かゝる』大阪毎日 1940/2/15 朝鮮〔5/7〕・山口【渡航】
『帰鮮見合わせ／献金（宇品支会）』中国 1941/11/14 〔〕・広島【献金】
『舞鶴の朝鮮人ら帰鮮（800名、天祐丸で釜山に出港）』京都新聞 1945/10/19 〔〕舞鶴・京都【渡航】
『帰鮮に際し水難時の礼状／同胞の美名のもとの三十年……／最後に忘る「唾棄すべき点」』神戸新聞 1945/10/28 〔2/11〕明石・兵庫【社会】
『帰鮮者は最優先／厚相半島労務者へ感謝』大阪朝日 1945/9/20 〔2/1〕東京・東京【帰国】

『留学生の帰鮮が尠い／「内地の方が寛大で気楽」』大阪朝日 1924/7/25 鮮満〔〕・東京【学生】
『留学生の帰鮮が尠い／『内地の方が寛大で気楽』』大阪朝日 1924/7/25 〔3/3〕ソウル（京城）・朝鮮【社会】
170：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/06(土) 22:46: しかしまあ、よくもここまで議論のすり替えと妄想ができる人だ。
呆れてしまいます。

（設楽氏）
> 　金正日は権威と権力両方を持っています。日本の天皇は権威だけ。
> 悪意を込めて一緒にするのは共産党の悪い癖。

戦前の「大日本帝国憲法」では、主権を持っていたのは天皇だけです。
戦争を含めたありとあらゆる国事行為は、天皇の元におこなわれた。天皇が
「日本国民の象徴」となったのは戦後ですよ。

> こういうのを確信犯と言うのでしょう。第一日本は覚せい剤を輸出したり、
> 強制収容所も無く、密告社会でも無い。

戦前は「特攻警察」が街中をウロウロして、戦争反対を唱える人間や共産党員
など、権力側から「反体制側の人間」とみなした人間を厳しく取り調べ、小林
多喜二みたいに虐殺される人間も多数出たんですけどね。
それに、戦前は「隣組」があったじゃないですか。あれなんか「密告組織」の
最たるものじゃないんですか？

> 日本が天皇の独裁国家・・・？ソースは何処にあるのですか・・・？
> 天皇独裁の国が「日本国民は天皇家とどこかで繋がってる」とか言いますかね・・・？
> 日本国民もまたアマテラスの子孫みたいな言い方をしてるのですが、普通の
> 独裁国家ならこんな教え方しませんよ。

昔の日本人は「天皇は神だ」と教えられ、国民も「現人神」と思っていたんじ
ゃなかったっけ？両陛下の「御真影」が全国の小・中学校に飾られていたんですよ。
それと同じで、朝鮮学校には金日成・金正日の「御真影」が今も飾られて
います。最近は取り外す学校も出ているみたいですが。
数年前に現天皇が桓武天皇以来の韓国人との交流について触れ、「韓国に
はゆかりというものを感じる」と発言していることについてはどう思いますか？

「天皇は無罪」といいたいのだろうけれど、明治憲法は天皇のみ主権があるか
ら、天皇の責任は免れない。
それに戦前の東北地方は、飢えと困窮で苦しんでいたのに、天皇が自分の財産
を分け与えたなんて話はついぞ聞かない。満蒙開拓団に参加した国民の大部分
は、日本で食えないから参加したんじゃなかったのですか？
171：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/06(土) 22:52: >>158、>>137氏
つまり伝聞情報ばかりということですね。
伝聞だけでは、とうてい納得することはできない。
そこまで言い切るのだったら、伝聞以外の根拠を教えてもらいたいものだ。

それができないのなら、貴殿のやっていることは「犯罪を追究する」事に
名を借りた一種の在日コリアンに対する誹謗中傷といわれてもしょうがない。
172：素人：2003/12/06(土) 23:24: >>159
>「経済的理由」つまり自分が住む土地でも生活できなくなったのが
>３９パーセントもあるわけだ。おどろくべき数字ですね。

なぜ、ここで「つまり」とつなげることができるのでしょう？
生活が出来ていても、「より良い生活」を求めた人もいると思いますが。
まぁ、そう言う人間の欲求を無視した机上の空論が共産主義なんで、
理解できないのも仕方ないかもしれませんけど。

また、人口が増加しても農地は勝手には拡大しないんですが。
当然、余剰労働力が生まれるし、それこそが近代化、工業化の手段なんじゃないですかねぇ。
これって、中学校の歴史でやりませんでしたっけ？
173：ロータス：2003/12/07(日) 00:05: >戦前の「大日本帝国憲法」では、主権を持っていたのは天皇だけです。
>戦争を含めたありとあらゆる国事行為は、天皇の元におこなわれた。天皇が
>「日本国民の象徴」となったのは戦後ですよ。

それで？何か問題が？

>戦前は「特攻警察」が街中をウロウロして、戦争反対を唱える人間や共産党員
>など、権力側から「反体制側の人間」とみなした人間を厳しく取り調べ、小林
>多喜二みたいに虐殺される人間も多数出たんですけどね。

共産党員は犯罪者だったから仕方が無い。
銀行襲撃やリンチ殺人などの犯罪行為を頻繁に起こすし。

>それに、戦前は「隣組」があったじゃないですか。あれなんか「密告組織」の
>最たるものじゃないんですか？

密告組織ではなく協力組織。
密告組織というならその証拠は？

>昔の日本人は「天皇は神だ」と教えられ、国民も「現人神」と思っていたんじ
>ゃなかったっけ？両陛下の「御真影」が全国の小・中学校に飾られていたんですよ。

うちの田舎の仏間には両陛下と皇太子殿下妃殿下の御真影が飾られているが、何か？

>それと同じで、朝鮮学校には金日成・金正日の「御真影」が今も飾られて
>います。最近は取り外す学校も出ているみたいですが。
>数年前に現天皇が桓武天皇以来の韓国人との交流について触れ、「韓国に
>はゆかりというものを感じる」と発言していることについてはどう思いますか？

桓武天皇だか天智天皇だかの御世に、お妃の血筋が半島の流れであるというだけだろ。

>「天皇は無罪」といいたいのだろうけれど、明治憲法は天皇のみ主権があるか
>ら、天皇の責任は免れない。

「天皇は神聖にしておかすべからず」
ゆえに責任は問えない、という解釈もできるね。

>それに戦前の東北地方は、飢えと困窮で苦しんでいたのに、天皇が自分の財産
>を分け与えたなんて話はついぞ聞かない。満蒙開拓団に参加した国民の大部分
>は、日本で食えないから参加したんじゃなかったのですか？

隗から始めよだ。
南雲さんがやりなさい。
174：137：2003/12/07(日) 11:28: >>171
>伝聞だけでは、とうてい納得することはできない。

石原都知事の言葉を捏造するようなマスコミの言うことや、
デマを垂れ流す共産党の言うことよりはよっぽど信憑性があるぜ。

状況証拠でも沢山あれば有罪にできるんだぜ。

＞それができないのなら、貴殿のやっていることは「犯罪を追究する」事に
＞名を借りた一種の在日コリアンに対する誹謗中傷といわれてもしょうがない。

では、石原都知事の言葉が嘘であるという証拠を挙げよ。
ちゃんとした調査記録を作ってな。

それができないのなら、貴殿のやっていることは「差別主義撤廃」に
名を借りた一種の石原都知事に対する誹謗中傷といわれてもしょうがない。
175：137：2003/12/07(日) 11:50: >>171
>伝聞だけでは、とうてい納得することはできない。

それとな、マスコミから得る情報も「一種の伝聞」であることには変わりないんだぜ。
不誠実な面が見えたのなら、絶対に鵜呑みにしては駄目だ。
176：名無しさん：2003/12/07(日) 12:07: 韓国より遅れて対策本部作った村山、ダイエーより対処遅れた村山♪
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

村山富市とブサヨプロ市民による、阪神大虐殺の記録です。

ご自由にコピペ、リンクください。

当時のビデオテープや書籍・新聞を参考に作成しましたが、もし間違いやお気づきの点がございましたらご一報くだされば幸いです。

なお、当方震災発生直後から36時間連続録画（NHK）のビデオ、NHKスペシャル「阪神大震災（全巻）」、朝まで生テレビ、各種震災特番の録画を保有しておりますが、TBS筑紫哲也NEWS２３の温泉発言の回および、釣瓶上岡パペポTVの震災対談の回を探しております。コピーを提供していただける方を探しておりますのでよろしくお願いします。

韓国より遅れて対策本部作った村山、ダイエーより対処遅れた村山♪

人命救助のヘリの着陸は禁止しておいて、自分が視察の時には陸上競技場にヘリで降りた村山♪

米軍の援助断って被災者見殺しにした村山♪

記者になんども現地入りを促されても突っぱねて逆切れの村山♪
177：173：2003/12/07(日) 12:25: ↓ほれ見てみ、現在のマスコミがいかに信用ならんものか良くわかるで。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/
178：173：2003/12/07(日) 12:37: やっぱコピペしとくわ

皆さん、知ってましたか？

韓国人の船が日本の海を荒らしています。

日本の漁船の垂らし糸や網を
わざと真近くを通って破壊し、

時にはわざと体当たりしてくることもあるそうです。

しかし、日本のマスコミはどうでしょう？

いつものように韓国人・中国人団体の抗議が恐ろしいマスコミは
韓国人・中国人の悪事は絶対に書きたがりません。

ワールドカップで韓国が犯した数々の不正疑惑、

国内の治安悪化の第１・第２の要因である密入国者、

天文学的な金額の版権侵害、露骨な反日政策などなど、

数えてたらキリがありません。

あの福岡の一家４人殺害事件の時もそうです。

さすがにこれは事件が事件だけに
「犯人は中国人」とハッキリ報道されてますが、

それまでにはずいぶんと時間がかかりました。

しかし、実は
「犯人は中国人らしい」ということは
かなり早い段階から判っており、

インターネットではしきりに情報が流れていました。

つまり、
マスコミは確実な情報が流れるまで、
「そういう情報がある」ということすら隠していたのです。

これらの事件に公正な報道がなされないことで、
被害者の日本人はどれだけ苦しめられているか
想像もできません。

しかし、実は
今日伝えたいのは上の事件ではありません。

まず、この↓サイトの、

相次ぐ玄界灘海難事故と日本のマスコミ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/

このフラッシュムービーを見て下さい。

日本人なら怒れ！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/koyomaru11.swf

記憶せよ、玄海灘
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/genkainada1.html

ナローバンドでロードに時間がかかる方も、
片方だけでも見といてください。
179：173：2003/12/07(日) 12:41: 事件を簡単に振り返ってみます。

７月２日

福岡県沖の玄界灘で、
パナマ船籍、韓国会社の貨物船「フン・ア・ジュピター」が
巻き網漁船｢第18光洋丸｣に衝突、

｢第18光洋丸｣が沈没、1人死亡・6人行方不明。
貨物船の運航責任者で２等航海士の韓国人、尹国大容疑者を逮捕。

事件の検証フラッシュを御覧下さい。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/No_0082.swf

しかし、ほとんどのマスコミでは、
この事件の第一報がそのまま最後の報道に。

　
４日後の７月６日

その行方不明者を捜索中の水産庁の漁業取締船「からしま」に
またも韓国の貨物船「コレックス・クンサン」が衝突。

「からしま」航行・えい航不能（２日後に沈没）、2等機関士1人軽傷。

検証フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/No_0082.swf

８日

毎日新聞の見出し
『玄海灘・漁船沈没事故　必死の捜索も「難しい」　家族ら固い表情』

“衝突”が“沈没”に置き換えられています。

漁船は「自分で勝手に沈んだ」ことにでもする気なんでしょうか？

その他のマスコミも、申し訳程度にしか一連の事件を扱わず、
もちろん尹国大容疑者のふてぶてしさ極まる態度などには一切触れず。

１０日

「からしま」の小山悟、「コレックス・クンサン」の梁相勲両一等航海士を
両方とも見張り不十分として書類送検。

「からしま」は何も規定違反をしていませんが、
なんででしょうか。

１１日

不明者７名が未発見のまま、専従捜索打ち切り、
通常パトロールによる捜索に切り替え。

　
２３日

尹国大容疑者を起訴。

この頃には、
全てのマスコミが完全に沈黙。

いかがでしょうか？

韓国人の横暴の数々。

ぶっちゃけ、
俺はこれらの事故は、

『事故』でなく、“わざと”引き起こされた『事件』だと思っています。

韓国人ばかりが日本の船を沈没させているこの状況が
とても偶然とは思えないからです。

嫌がらせしてやろうと体当たりしたら沈んでしまった。

沈めた韓国人は現場から逃げたことですし、
こう勘繰るのはタブーなんでしょうか？

『日韓友好』とやらの。

その辺りの判断は皆さんに任せるとして、

どちらにせよ
これらの事件に対して被害者の方々が抗議していくには、
世論の力が必要です。

世論の力がなければ、皆で怒ることもままならない。

しかし、怒るどころか、
誰にも知らされないのです。

被害者の方々は、続報すら手にできないのです。

皆さんの中にも
これを読んで初めて事件を知った方も居るんじゃないでしょうか？

ましてや、
周りの人はどれだけこの事件を知っているでしょうか？

『えひめ丸』のときの過剰なまでの報道を思い出しても、
これがどれだけ異常な事態か判ると思います。

このままでは、事件そのものが
最初から無かったかのごとく風化してしまいます。

「日韓友好」「日中友好」などの詭弁で
これら日本人の韓国や中国への『弱腰』は正当化されてきました。

もう何十年も前から。

その裏で必ず居たであろう被害者の方々のため、

そして一人の日本人として、

絶対に黙認はできません。

できるだけ多くの方々の力が必要です。

てなわけで、
この日記は久々に『無断リンク“激しく”推奨』にしたいと思います。

http://www.h2.dion.ne.jp/~tomo7/03-sep.htm#07
180：173：2003/12/07(日) 12:51: ついでにこれも見とけや。
奴等の言う差別とやらが、単なる隠れ蓑であることがわかるぜ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
181：173：2003/12/07(日) 18:31: >>63
>いまは、テレビもラジオもあるし、人権教育も行き届いており、関東大震災のと
>きとは状況がかなり違います。たしかに、阪神淡路大震災でも、ちいさいデマは
>あったものの、幸い大事には至らなかったようです。

笑わせてくれる。
関東大震災の時、デマを流したのは当時のマスコミじゃないか。

今現在のＴＶやラジオでもデマが流されないとなんで言い切れる？

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000113.html
しかしだ、この記事の一番トンデモナイのは当の朝日新聞自体が関東大震災時朝鮮人暴動報道を積極的に行っていたって事（参考：関東大震災での朝日新聞の人道的報道）。警察無線を傍受してデマを垂れ流し民衆を煽ってるのは紛れも無い朝日新聞自身であり、この報道のお陰でデマは広がり全国での6000人（この数字も朝鮮総連調べなので疑わしいことこの上ない）とも言われる朝鮮人虐殺へと発展していったという責任を朝日新聞は政府に転嫁しようとしているのだ。

更に言うと、朝日のデマ記事を元にデマが尾ひれ背ひれをつけ「井戸に朝鮮人が毒を入れている」というデマになり、それに扇動された日本人に追いまわされ殺されそうになった300人近くの朝鮮人が神奈川県鶴見警察署に駆け込んだ際、当時の大川常吉署長は朝鮮人たちを保護し「誰だそんなデマを流す奴は！！今からその井戸の水を持ってこい！！俺が飲んでやる」と言い放ち、実際にその水を飲んで朝鮮人の潔白を証明したという逸話が有るくらい、当時の警察や軍は冷静に事態へ対処していた。大川署長の勇気ある行動に在日朝鮮人有志は石碑を建てたくらい（参考：横浜偉人館「大川常吉」）。また日本軍や警察は「朝鮮人保護」の名目で２万３千人の朝鮮人を保護したという記録も残っている。

つまり、朝日は事実と全く逆のデッチ上げ勧告書を根拠に、自らの罪の尻拭いをしてくれた日本軍や警察を悪の根源として糾弾しようとしているのだ。

こんな事が許されていいのか？

実際のところ、この事件は朝鮮人の間では反日意識を刷り込ませるために、軍や自警団が率先して朝鮮人を虐殺したと言い伝えられ反日的在日朝鮮人はそう思い込んでいるらしい。

関東大震災の際、亀戸署において労働運動の指導者１０名とともに秘密裏に朝鮮人が殺害されたとされる「亀戸事件」が、軍や警察の朝鮮人虐殺説の根拠となっている。しかしオレが資料を読み解く限り、これは共産主義者が戒厳令下の混乱の中で弾圧・殺害されたというのが元々の事件で、その際の朝鮮人虐殺については信憑性のある記述が調べる限り出てこない。実際亀戸浄心寺に有る亀戸事件の碑には殺害された労働運動指導者の名前は書いてあるが、朝鮮人の虐殺被害者を弔うような記述は無い。状況証拠だけで判断すれば、反日運動に勤しむ在日・サヨク連中が後付けで亀戸事件を強引に朝鮮人虐殺の根拠にしたような印象を受ける。ま、朝日や反日野郎どもはこの曖昧な口頭伝承や勧告書を従軍慰安婦問題の時の吉見義明の資料が如く奉り「日本が悪い、謝罪と賠償を！」と声高に騒ぎ立てるのだろうが。
182：173：2003/12/07(日) 18:33: http://homepage.broba.ws/asahicom/asakanto.htm
大阪朝日新聞、大正１２年９月３日号外

目鄢と工廠の火藥爆發
　　　　　震源地は太平洋にも
【早川東朝社員甲府特電】
▼朝鮮人の暴徒が起つて横濱、藭奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た
▼震源地は伊豆大島三原山の噴火と観測されてゐるが他に太平洋の中央にも震源があるらしい
▼砲兵工廠は火藥の爆發のために全燒し目鄢火藥庫も爆發した

※東朝…東京朝日新聞

大阪朝日新聞、大正１２年９月４日

各地でも警戒されたし
　　　警保局から各所へ無電
藭戸に於ける某無線電信で三日傍受したところによると、内務省警保
局では朝鮮總督府、呉、佐世保兩鎭守府並に舞鶴要港部司令官宛にて
目下東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所
に蜂起せんとするの模樣あり、中には爆彈を持って市内を密行し、又
石油鑵を持ち運び混雜に紛れて大建築物に放火せんとするの模樣あ
り、東京市内に於いては極力警戒中であるが各地に於いても嚴戒された
しとあつた。
183：ロータス：2003/12/07(日) 18:35: おいおい、このスレッドの173は私ロータスですぞ。
184：173→137：2003/12/07(日) 18:50: すまん。
間違えた。

ちなみに「コピペさん＝137」っす。

それにしても、あの先生「名乗らない人とは話さない」というような宣言しといて
なんでオイラのステハンやら名無しカキコに絡んでくるのかしらん。

もしかして・・・愛。
185：ロータス：2003/12/07(日) 18:57: 同じ話題をそれぞれのスレッドに書き込んで、各個撃破されているんですけどね。

にしても、専用ブラウザからの書き込みができなくなってますね。
私JaneDoe使ってるんですが。
186：名無しさん：2003/12/07(日) 20:41: >>184
今までに散々論戦自分から吹っかけて
コテハンの返り討ちにあい赤恥を晒しまくっている
法政大学講師の南雲先生ですが、
名無し相手なら理論武装されていないので
なんとか勝てると踏んだからでしょう。

上手く一勝でもできれば、それを錦の御旗に
「俺はこの掲示板で完全勝利したぞ～！」
とでも騒ぎ立てるのではないのですか？
187：hesomagari （sOSUkAu2）：2003/12/07(日) 23:46: 南雲先生。

隣組がチクリ組とは知りませんでした。是非、納得のいくソースを
見せてください。後学の足しにします。

それから、天皇陛下を悪く言いたいんだろうけど、彼を唯一の主権者と
定めた法律を言うのなら、終戦を決意し、敢えて「人間宣言」までし、
神格化してきた日本の政策そのものを否定しました。
その上、マッカーサーに自分自身をゆだね、国民を救おうとした行為は、
どう評価するんですか？

金正日は、国民が飢えても先軍政治に邁進しています。国民を思う気持ちは
持ち合わせてないようです。

それでも同じというなら、比較し、納得のいく根拠を示して欲しいモノです。
188：137：2003/12/08(月) 01:49: >>181
の朝日新聞説だが、よく調べてみるとそれ以外の説もあるようだ。
ハッキリせんので181のカキコは取り消す。

お騒がせした。
189：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/08(月) 10:19: 【転載】NGO 外国人救援ネット（神戸） 4月17日
『石原発言』に対する被災地からのアピール
URL： http://www.hyogo-iic.ne.jp/~gqnet/ishihara.html

私たちは, 阪神・淡路大震災の被災地に住み, これまでも, 大震災後も, 日本人と外
国人との共生を信じ, 行動してきた市民です.

このたびの石原慎太郎・東京都知事の「三国人」発言, なかでも「震災が起きたら騒
擾事件が想定される」との発言に驚き, 深く失望し, これ以上誤解が広がらないため
にも, 私たちが体験した被災地の真実を広く伝えることが必要であると痛感しました.

1923年の関東大震災時の韓国・朝鮮人や中国人に対する大量虐殺の悲劇を繰り返さな
いために, 私たちは第二次世界大戦後, 人権擁護や異文化理解に向けて, 多くの努力
を積み重ねてきました. 石原知事の発言は, こうした努力に水を差し, 外国人差別を
煽るもので, 決して黙認することはできません.

阪神・淡路大震災時には, 多くの外国人学校が避難所として地域住民に門戸を開き,
また, 華僑総会や朝鮮総連, 韓国民団などの組織は, 本国から送られてきた救援物資
を惜しみなく日本人に提供しました. 「騒擾事件」どころか, 多くの人たちが, 国籍
や性別にとらわれることなく, ひとりの同じ人間として, 助け合い, 励まし合い, 譲
り合って, 多くの困難を克服しました.

大震災を契機にして, これまで交流の少なかった外国人学校同士の連絡会「兵庫県外
国人学校協議会」が結成され, 震災復旧や国際理解などの課題に協力して取り組む体
制ができました. また, 外国人の多く住む地域では, 震災時の通訳ボランテイアのメ
ンバーが中心となって多言語の標識が作られ, 多言語放送のＦＭ局が開局するなど,
共生のまちづくりが進められています.

また, 大震災は, これまでややもすると日本人が見落としがちであった中南米やアジ
アから新たに来日してきた人たちや不正規滞在の外国人の存在と, その人たちの置か
れている大変な状況をあらわにしました. 私たちは, ボランテイアのネットワークや,
政府の兵庫県南部地震現地対策本部長・兵庫県知事・神戸市長・関西領事団長らの呼
びかけで結成された「外国人県民復興会議」で話し合い, 被災外国人に対する弔慰金
・義援金の支給や不正規滞在者の医療費肩代わり基金など, ひとつひとつ解決してき
ました. まだまだ課題は山積していますが, 一人ひとりの人の尊重の立場から, 「不
法入国・不法滞在者＝犯罪者」と決めつけてしまわず, なぜ, そのような状況になっ
ているのかまで踏み込んだ議論と施策が必要ではないかと考えています.

大震災の最も大きな教訓のひとつは, 国籍や民族の違いを越えたすべての人に対する
「人権の尊重」と「困っている隣人に手を差し伸べる心」です. 阪神・淡路大震災後
に起きた中国や台湾, トルコの自然災害に対し, 被災者自身がいちはやく支援のキャ
ンペーンを行い, 国籍や立場の違いを越えた救援ネットワークを作り上げ, 手を差し
伸べてきたのも, その表れです.

このような経験を積み重ねてきた私たちにとって, 外国人への偏見に満ちた石原知事
の発言は, 到底, 容認できるものではありません. 知事には発言の撤回と謝罪を求め
るとともに, 知事の発言に賛成のメッセージを送った方々に対しても, 次のことを強
く訴えたいと思います.

「阪神・淡路大震災の被災地で起こったこと, また, 共生のために私たちが一層努力
しつつあることを, 自分の目で確かめてください. そして, 対立や敵対を乗り越えて
, 共生社会の実現に向けて一緒に取り組んでいきましょう. 」
190：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/08(月) 10:20: （つづき）[出典 & 関連資料]
東亜文字処理ラインラボのWEBページ
http://www.linelabo.com/index.htm
特集：石原慎太郎とは何か！
- 読書録総集編 vol.3（2000/02-2000/04中旬）
http://www.linelabo.com/bk_sp003.htm
- 読書録総集編 vol.4（2000/04下旬-2000/05上旬）
http://www.linelabo.com/bk_sp004.htm
- 読書録総集編 vol.5（2000/05中旬-2000/06上旬）
http://www.linelabo.com/bk_sp005.htm
- 読書録総集編 vol.6（2000/06中旬-）ver.020202
http://www.linelabo.com/bk_sp006.htm

★ 石原慎太郎の本質や最近の社会問題などを探るページ・リンク集
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/baebu/ishihara-intro.htm
- 作家都知事の差別社会学
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/baebu/ishihara-paper.htm
- 2003年9月10日，テロ行為を煽る石原慎太郎の本性みえたり
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/baebu/ishi-terrorist.htm
- 2003年10月７日以降また出た幼児的独裁者石原慎太郎の好き勝手な言動
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/baebu/toritsu-univ.htm
- シロウト都知事の珍説『日本帝国主義』論，2003年11月
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/baebu/ishi-chinsetsu.htm
ほか

高橋亨対抗言論
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/genron-main.htm
- ネオファシスト石原慎太郎徹底批判石原慎太郎の大暴言を撃つ！2001.04.09
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/ishihara/index.htm
-- 梶村太一郎
「ゲッベルス」的なるその暴言
石原東京都知事は辞任すべきだ - 国際的な波紋広げたシュピーゲル誌での発言
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/ishihara/kajimura000429.h
tm
歴史認識の甘さこそ問題ほか
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/ishihara/kajimura000527.h
tm
191：名無しさん：2003/12/08(月) 12:51: >>189
被災者の代表ヅラをして勝手なことを言わないで欲しいね。
震災にあった者として、非常に不愉快だ。
192：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/08(月) 13:58: （コピペさん）
> 「 1941～45年の徴兵、徴用と答えた76人も、その大部分は記憶違いというよ
> りほかはない。徴用が実施されていた1944年9月以降終戦までの一年分だけを
> 前期の方法で算出すれば16人、すなわち全体の１．５％にしかならない。」
> 都合の悪いところは見えないんだね。

グラフと文章とが矛盾してますが？
文章は恣意的に書かれていますね。

> それと、戦後の帰国事業でただで帰れたろうがよ。

日本で生活基盤を築いてしまった人は簡単に帰れない事情もあるでしょう。
終戦直後には２００万人が日本にいましたが、現在も約６０万人の
在日コリアンが日本で生活しています。

> 「経済的理由」ねぇ？
> 要するに日本のほうが豊かだからそっちに住みたかったわけでしょ。

単に「どちらかと言えばあっちのほうが豊か」程度では
このような大量移動はおきません。彼らが移動せざるをえない
やむを得ない事情がそうさせたのです。
１０万とも３０万ともいわれる北朝鮮から中国への大量「密出国」は
単に「あっちの方が比較的豊かだから」で説明がつきますか？
当時の満州や日本への移住者（密出国も含む）は、
軽くその１０倍を超えるんですけど？

ついでにお聞きしますが北朝鮮から中国への「密入国」は
彼らの「犯罪性」を示すものなんですか？

> いやいや、朝鮮は日本がなければロシアの植民地になってたってことで
> いいんですよね？って聞いてるだけですよ。
> 日本のように諸外国を味方になんてできなかったしね。

また同じことを繰り返している。
「自分が助かるためには他人を踏み台にしてよい」という日本の方針は、
台湾を領有し朝鮮を領有し、満州を間接的に領有し中国と戦争し米英と
戦争し、その結果、全てをうしない、国土を焦土と化して３００万の
「同胞」を殺し、アジア諸国民に多大な迷惑をかけてきたではありませんか。
目先の利益をもとめて「生き残り競争」を戦うことのむなしさに気づくべきです。
なぜ「１００年の大計」にたって天下国家を論じようとしないのでしょうか？

> おいおい、脱税し放題の在日のどこが差別されてるってんだい？
> むしろ特権階級じゃねえか。

> 反日でもなく、真面目に税金を払っている在日の方まで、
> 足を引っ張っている悪徳在日によって白い目で見られてしまう点について
> は気の毒に思います。

ホウ、貴殿も、一応「区別」しているのですね？
「中には悪い朝鮮人もいるけどそうじゃない人もいる」と？
ではそのすぐ上のご発言をもう一度読み直してぜひ訂正される事を望みます。
193：名無しさん：2003/12/08(月) 14:00: >>189
＞「不法入国・不法滞在者＝犯罪者」と決めつけてしまわず

不法入国・不法滞在者これそのものが犯罪だろよ。
194：hesomagari （sOSUkAu2）：2003/12/08(月) 18:34: 南雲先生

＞また同じことを繰り返している。
「自分が助かるためには他人を踏み台にしてよい」という日本の方針は、
台湾を領有し朝鮮を領有し、満州を間接的に領有し中国と戦争し米英と
戦争し、その結果、全てをうしない、国土を焦土と化して３００万の
「同胞」を殺し、アジア諸国民に多大な迷惑をかけてきたではありませんか。
目先の利益をもとめて「生き残り競争」を戦うことのむなしさに気づくべきです。
なぜ「１００年の大計」にたって天下国家を論じようとしないのでしょうか？

こいうことは、肝心なことを一切話さずスルーしているあなたが語るべき
ではないでしょう。

当時の日本として、どうすれば良かったか、周囲の状況を考えながら、
半島の扱いを、そろそろ、みんなに話すべきでしょう。
何度も聞かれていることではないですか？
みんなが聞きたがっていること、すなわち、
１）日本が併合しなければ、半島はどうなっていたと思うか。
２）朝鮮の自主独立があり得たのか？
３）「ありえた」とするならどのような、自主独立の可能性があったのか。
でしょう。そろそろ、あなたなりの解釈をお聞かせ下さい。
195：コピペさん：2003/12/08(月) 21:27: >>189
そういう事を言う奴がいるのも知ってるよ。

確かに阪神大震災の中、テレビで告げられたような良いエピソードも確かにあったという声もある。
が、同時に悪いエピソードは殆ど全て隠蔽されているという声がとても多いのだ。

まぁ、不法滞在者を詭弁を持って正当化しようとする奴の言うことなぞ嘘の方が多いだろ。

石原都知事に対する悪口に関しても同じことだ。
日韓併合を差別問題に摩り替えて非難するような連中の言う詭弁まで、バカバカしくて聞いてられん。
196：コピペさん：2003/12/08(月) 21:38: >>192
>> 「 1941~45年の徴兵、徴用と答えた76人も、その大部分は記憶違いというよ
>> りほかはない。徴用が実施されていた1944年9月以降終戦までの一年分だけを
>> 前期の方法で算出すれば16人、すなわち全体の１．５％にしかならない。」
>> 都合の悪いところは見えないんだね。

>グラフと文章とが矛盾してますが？
>文章は恣意的に書かれていますね。

事実に反する証言だからだろ。
> 「 1941～45年の徴兵、徴用と答えた76人も、その大部分は記憶違いというよ
> りほかはない。徴用が実施されていた1944年9月以降終戦までの一年分だけを

>> それと、戦後の帰国事業でただで帰れたろうがよ。

>日本で生活基盤を築いてしまった人は簡単に帰れない事情もあるでしょう。

台湾人は帰ったのになぜ朝鮮人は帰らない。

在日「我々の祖父は、日本に強制連行されてきた」
日本人「台湾人も強制連行されてきましたが、日本には、ほとんどいませんね。なぜですか？」
在日「彼らは、戦後、祖国に帰った」
日本人「台湾人は帰ったわけですが、あなたたちは帰らなかった。なぜですか？」
在日「日本に生活基盤があったから、帰りたくても帰れなかった」
日本人「でも、台湾人は帰ったわけですよね」
在日「彼らは日本に生活基盤がなかった」
日本人「朝鮮人と台湾人は同じように強制連行されてきたのに、朝鮮人には生活基盤があり、台湾人にはなかったわけですか。どうして、そんな違いが出来たのでしょうか？」
在日「･･･」
日本人「なんで、黙ってるんですか？」
在日「･･･日本は朝鮮人を虐待した」
日本人「台湾人も虐待したんですか？　そんな話は聞いたことがないですが」
在日「･･･」
日本人「あの～？」
在日「あなたとは話にならない。帰る」
197：コピペさん：2003/12/08(月) 21:41: 今でも密航してくる朝鮮人は多いが、彼らに日本での生活基盤があるとでも？
帰ろうと思えば簡単に帰れたんだよ。
ついでに密航記録。

ほとんどの在日は、密入国！　裏付け数値。

戦前
1917　　在日朝鮮人居住人口・１４５０２人（内務省調査）
1920　　在日朝鮮人居住人口・３０１８９人
1920～　日本の各地に住み着いた朝鮮人が急増、付近住民とトラブル→「朝鮮人内地渡航制限」を実施
1925　　在日朝鮮人居住人口・１２９８７０人
1930　　在日朝鮮人居住人口・２９８０９１人
1935　　在日朝鮮人居住人口・６２５６７８人
1939～　「朝鮮人内地移送計画」始まる。３２万人の労働者が渡日。
　　　　この３２万人は、1945年からの帰国船で、優先的にほとんど帰国＃＃
1939　　福岡のみで毎月２００名余りの密入国者
1940　　在日朝鮮人居住人口・１１９０４４４人
1941　　在日朝鮮人居住人口・１４６９２３０人
1942　　在日朝鮮人居住人口・１６２５０５４人
1943　　在日朝鮮人居住人口・１８８２４５６人
1944　　在日朝鮮人居住人口・１９３６８４３人
1944　「朝鮮人内地渡航制限」策撤廃により、.12～1948.8.15にかけて、大量の朝鮮人が日本に流れ込む。
1945　　第二次世界大戦終結。在日朝鮮人居住人口・２３６５２６３人

戦後
1946　　密入国者・強制送還者。２１４２０名・１５９２５名　（警察庁調べ）
1947　　密入国者・強制送還者。６８８８名・６２９６名
1948　　密入国者・強制送還者。８５００名・６２０７名
1949　　密入国者・強制送還者。１６４１名・７６６３名
1950　　密入国者・強制送還者。３６１２名・２３１９名
1950　　＜朝鮮戦争勃発＞　実は朝鮮戦争の時に密入国した在日が、一番多いという話もある
1951　　密入国者・強制送還者。４８４７名・１１７２名
1952　　密入国者・強制送還者。３２６３名・２３２０名
1953　「外国人登録法」制定。反対運動のため、施行は1955年。指紋押捺
　　　　制度は韓国からの密入国者が多かったためと日本経由の北の
　　　　工作員対策で、韓国政府が強く要請したために始まる
1953　　密入国者・強制送還者。１４０４名・２６８５名
1965　「朝鮮人強制連行の記録」出版。この本をきっかけに在日が、強制連行と偽り始める
1998　　特別永住者（＝在日）・５２万８４５０名、一般永住者・２万６４２５名　（入国管理局調べ）
------------------------------------
これでも、強制的に日本に移住させたと言えるのだろうか？

はっきりわかることは、そもそも彼らは、ほとんどは密入国者（犯罪者）の子孫ということだ。
198：コピペさん：2003/12/08(月) 21:44: >単に「どちらかと言えばあっちのほうが豊か」程度では
>このような大量移動はおきません。彼らが移動せざるをえない
>やむを得ない事情がそうさせたのです。

その割には日本が不況になったら、とっとと朝鮮に戻ってったろうが。

いちいちボケるのは止めろよ。

『不景気な内地から帰鮮する者が多い／十二月に入つて俄に殖えた／美服を纏ふても懐中は軽い』京城日報 1925/12/20 夕〔4/5〕・朝鮮【渡航】
『旧正月の用意にと日々数百の鮮人が内地に／女房や子を連れて敗惨の身で帰鮮者も多い寒空の下関で集散』福岡日日 1927/12/22 〔1/2〕下関・山口【渡航】
『帰鮮者は増し／内地渡航は減る／不景気の内地、全く見限られたかたち』大阪毎日 1930/8/8 朝鮮〔9/5〕釜山・朝鮮【渡航】
199：コピペさん：2003/12/08(月) 21:50: >当時の満州や日本への移住者（密出国も含む）は、
>軽くその１０倍を超えるんですけど？

他スレで反論されてるよ。
がんばって証明してきてね。

>ついでにお聞きしますが北朝鮮から中国への「密入国」は
>彼らの「犯罪性」を示すものなんですか？

また、話のすり替えか？
今現在、日本に来る朝鮮人の話をしていた筈だが？

ちなみにこんな話知ってた？
http://www.seki-hajime.net/01jihyo0005.html
　中国は、北朝鮮と脱北者は北に送還するという秘密協定をむすんでいるという。そのため中国は彼らを「難民」と認めず、「不法入国者」と扱うこととしており、拘束すれば北朝鮮に送還するのが原則とされている。ただ、これまでは「人道的配慮で日本に送り返してくれたことがある」（外務省幹部）という。日本への「日本人脱北者」の引き渡しは北朝鮮に対する裏切り行為となるため、そうした交渉は極秘裏に進められてきたわけだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/01/20030901000035.html
　最近になって、中国に渡った脱北者の犯罪行為が強盗や窃盗にとどまらず、殺人事件が頻繁に発生する位にまで悪化し、深刻な社会問題になっている点も、中国が大規模な兵力を国境地域に投入するようになった背景だと、ニューズ・ウィークは説明した。
200：コピペさん：2003/12/08(月) 21:55: >> おいおい、脱税し放題の在日のどこが差別されてるってんだい？
>> むしろ特権階級じゃねえか。

>> 反日でもなく、真面目に税金を払っている在日の方まで、
>> 足を引っ張っている悪徳在日によって白い目で見られてしまう点について
>> は気の毒に思います。

>ホウ、貴殿も、一応「区別」しているのですね？

「区別」だと？
わざわざ「」まで付けて空々しい。

先生流に言うのであれば、これも「差別」って言うんじゃないのかい？

>「中には悪い朝鮮人もいるけどそうじゃない人もいる」と？
>ではそのすぐ上のご発言をもう一度読み直してぜひ訂正される事を望みます。

前に一度言わなかったか？
在日にも良い奴がいるのは知っている。
だが、悪い奴等が足を引っ張り過ぎだと！！！

それと、先生が在日の保護を求めるくせに、在日のイメージを悪くして皆に迷惑を掛けてる不良在日の取締りについて一切触れようともしないのはなぜか教えてくれませんかね？

不良在日の一掃こそが、在日に対する悪いイメージを払拭する最良の策なのに、無視するのはなぜですか？
それとも不良在日の悪事を暴き、一掃することについて、なにか反対する理由でも？

ついでに、五箇条の御誓文による在日への不当な扱いについてもです。
201：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/09(火) 01:01: 南雲氏

＞貴殿が上記に書いたのは「差別意識は、どこの国でも、
どの民族にでもある」という当方のことばを証明しているだけのことです。
本来の議題とされていたのは、そうした「お互いの差別意識」ではなく、
日本の過去の支配が朝鮮人をどのような状況へと追い込んでいったのかを
めぐっての論争だったと思いますが、そうした「主題」を黙殺して「朝鮮人
の差別意識」だけを掘り起こしてどうするつもりなのですか？

　では聞きますが、南雲「先生」が日本のそれのみを追求する理由は何？何か「下心」でもあるんですか？
貴殿が「ただの反日主義者」と思われているのには、ちゃんと理由があるのですよ。
これ以上みっともない、見苦しい発言は、ご自身のためにお止めになった
ほうがいいと思います。
だけど、もう手遅れかな。

＞いろいろ無責任な放言をはなってきた結果、背負いこんだ「宿題」を
何もやろうとせず、ただ相手に言われたことがくやしくて言い返すだけ
とは、まったく情けない。
幼稚園からやりなおしなさい。ほんとうに恥ずかしい人だ。

　恥ずかしくない南雲「先生」。
＞「勉強して知恵もつけてはむかってきたら困るので、意図的に経済を停滞させることもあるのです。」
江戸時代における、「意図的」な経済停滞・・・教えていただきませんか？

　この「宿題」は如何されたのですか？「無責任な放言」ですわな・・・。
もはや、ほとんど「学ぶ」に値する内容もない、証拠をあげて論破すると
いう姿勢も能力もない。南雲氏との論争は、このように無内容にしかならない
と証明されたといってもいいのではないでしょうか。
202：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/09(火) 01:04: それと南雲よ・・・。デマゴーグとは「北朝鮮は理想の国。韓国は北朝鮮と違い非民主的国家。日本人拉致は北朝鮮による物でなく韓国の陰謀」。こういう主張を散々してきた「左翼的文化人」の事を言うのだがね・・・。
　そんな事も分からないのですか？
203：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/09(火) 01:25: しかしまあ、よくもここまで議論のすり替えと妄想ができる人だ。
呆れてしまいます。

>戦前の「大日本帝国憲法」では、主権を持っていたのは天皇だけです。
戦争を含めたありとあらゆる国事行為は、天皇の元におこなわれた。天皇が
「日本国民の象徴」となったのは戦後ですよ。

戦前から天皇はお飾りで結局は合議制。天皇独裁の政治なんてありましたか、一度でも。
　北朝鮮では合議制なんてありますか？教えて下さい、「先生」。

> 戦前は「特攻警察」が街中をウロウロして、戦争反対を唱える人間や共産党員
など、権力側から「反体制側の人間」とみなした人間を厳しく取り調べ、小林
多喜二みたいに虐殺される人間も多数出たんですけどね。

　共産党は日本国内で皇室打破を唱えた為、没落せざるを得ず専らの取り締まり対象は極右（国家社会主義者）や新興宗教でしたが？
　「党の輝ける歴史」を鵜呑みにしたタイプですね。
　因みに治安維持法で死刑になった人間はいませんが？特高でさえ「思想犯に死刑はそぐわない」と反対して潰された（治安維持法の最高刑が死刑になった時）
　そもそも共産党が目指したソ連は独裁者の都合で勝手につかまり、まともな裁判すら受けさせてもらえず死刑。それに対して日本では少なくとも「天皇の名における裁判」だから、冤罪者も多少の希望は持てた。
　「転向」する自由すら認めないソ連型の社会を目指した共産主義者が治安維持法を非難するとは・・・。左翼って余程面の皮がお厚いのですね。

＞それに、戦前は「隣組」があったじゃないですか。あれなんか「密告組織」の
最たるものじゃないんですか？

　そういう風に曲解できるって凄いですね、ある意味。戦前の日本が悪で無いと左翼に都合が悪いのは分かるけどさ・・・。

＞昔の日本人は「天皇は神だ」と教えられ、国民も「現人神」と思っていたんじ
ゃなかったっけ？両陛下の「御真影」が全国の小・中学校に飾られていたんですよ。
それと同じで、朝鮮学校には金日成・金正日の「御真影」が今も飾られて
います。最近は取り外す学校も出ているみたいですが。

　金正日の写真が載ってる新聞紙で野菜をくるんだだけで収容所送りになるのが北朝鮮だが、日本でそんな事あったかね・・・？
　南雲「先生」、教えて下さい。

＞数年前に現天皇が桓武天皇以来の韓国人との交流について触れ、「韓国に
はゆかりというものを感じる」と発言していることについてはどう思いますか？

　任那日本府っていわば日本の一地方だろうに・・・。大体南雲氏は「ルーツ絶対主義者」ですか？
　漢字も、平仮名、片仮名ですらも中国から伝わった物だから日本独自の文化でなくて、中国文化が素晴らしいのだと考えるタイプですか？
　ルーツとその後、現在の価値。どちらを重んじますか？韓国はルーツ絶対主義に基づき「日本は渡来人が作った国だから韓国より下。日本人なんて奴隷階級以下の犬」という味方をするが、
「先生」もその類ですか？だとすればご愁傷様。

＞「天皇は無罪」といいたいのだろうけれど、明治憲法は天皇のみ主権があるか
ら、天皇の責任は免れない。

　責任は内閣が負うのでね・・・。もしかして戦前の日本には議会政治すら無かったとおっしゃるので・・・。

＞それに戦前の東北地方は、飢えと困窮で苦しんでいたのに、天皇が自分の財産
を分け与えたなんて話はついぞ聞かない。満蒙開拓団に参加した国民の大部分
は、日本で食えないから参加したんじゃなかったのですか？

　日本の天皇は国民から財産を巻き上げてブクブクに太っていましたか？
　独裁国家の長は江沢民にしても、豚パンチにしても、フセインにしても皆国民から巻き上げた富でブクブクに太ってるけど、日本の天皇でそういう人はいますか？
　南雲「先生」、教えて下さい。
204：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/09(火) 01:45: また同じことを繰り返している。

>台湾を領有し朝鮮を領有し、満州を間接的に領有し中国と戦争し米英と
戦争し、その結果、全てをうしない、国土を焦土と化して３００万の
「同胞」を殺し、アジア諸国民に多大な迷惑をかけてきたではありませんか。

台湾割譲は日清戦争の副産物に過ぎんでしょうが・・・。当時の台湾は化外の地だったから
清にしてみればどーでも良かった。
　因みに軍部が戦線を縮小しようとした時にシナ事変が泥沼化する事を望み、煽りまくったのは共産主義者にしてコミンテルンのスパイ、尾崎秀実だけど・・・？敗戦革命によって国民党、日本の共倒れを狙い、アジアに「赤いトライアングル」を作ろうとした。
　確かに我々日本人はマルクスレーニン主義を反省しなければなりませんね。マルクスレーニン主義はその後も中国、カンボジアなどで多くの人間を革命の理想のために殺しまくったのですから。反省しなければなりません。
　アジア全土に迷惑をかけたマルクスレーニン主義。これを未だに墨守し続ける共産党、及び共産党員は反省が足りないと言わざるを得ませんね、南雲「先生」。

＞目先の利益をもとめて「生き残り競争」を戦うことのむなしさに気づくべきです。
なぜ「１００年の大計」にたって天下国家を論じようとしないのでしょうか？

　１００年の大計って日本を「日本人民共和国」「ジャポニスタン」にする事ですか？
　でもそれだと我々の現在の生活はありませんよ？戦後共産主義は非武装中立を唱える事でソ連に対して無防備になり共産化する事を望んでいましたが一般の国民にとっては迷惑な話です。「イデオロギーのための人柱」になるんですから。
　未だソ連が消えてなかった時「大学教授」までが「白旗・赤旗論（ソ連が攻めてきたら白旗をあげれば良い。それから赤化されればいい」という狂った理論がまかり通っていましたが、恐ろしいことです・・・。
205：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/09(火) 01:48: 　「有能な」南雲「先生」へ。朝鮮半島分断の責任スレへの書き込みをお願いします。
　「有効」な反論をして下さい。お願いします。
206：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/09(火) 02:16: ＞また、南雲先生。
私がこの質問にこだわるのは、あなたにとってはバツが悪いかもしくは、
そんなちっぽけなことぐらいにしか思われていないかもしれませんが、
「歴史」に対するあなたの見方・視点に対して大きな疑問が生まれたからなんですよ。
（ストレートにいえば、自分の思想・思考に合わせるため歴史を「斜め」に見ている･･･？）
経済の歴史に与える影響は計り知れません。
よって、「当方の見当違い」という一言ですむ論点ではありません。
その時代はさることながら、その後の時代へも連なる「歴史」に対する
認識が大きく変わらざる得ないはずです。
ましてや、教育界にあなたは席を置いてるわけでしょう。
よって殊更こだわってるんですよ。

　と、グリーンさんがお待ちかねなので。南雲氏は人に無能といえるほどだから、さぞかし有能な方なのでしょうね。
　楽しみだなぁ。
207：名無しさん：2003/12/09(火) 02:39: ＞南雲氏
あなたは>>78で朝鮮人が日本に密航してきた理由を「経済的理由」と
おっしゃいましたね？ではその経済的理由とは、誰の責任なのですか？
借金と仰っていたが、それは誰が誰に対して借金をしていたのですか？
その時の利率は？日本が統治する前はそういった借金はなかったの
ですか？あったとしたら、その利率は？日本は朝鮮人に対して
明らかに高すぎる利率で金を貸して暴利を貪っていたのですか？
また重税と言いましたが、日本統治時代の税率はどうだったんですか？
内地と比べて著しく高いものだったのですか？日本統治前は
どんな税制がとられていたんですか？その時の税率は日本統治時より
低くて平民には負担が軽かったんですか？

これらの疑問にお答え下さい。
あと更にもう一つ質問。南雲氏は以前「併合したんだから朝鮮も
日本であり、密航ではなく国内移動だ。それを制限するのは
人権無視だ」と仰りましたが、たとえば今朝鮮が統一されたとして
北朝鮮の人間が韓国に移動する際にまったく制限を設けなかったら
どうなると思いますか？しかも韓国と北朝鮮で言語が全く違うと
したらですよ？それでも移動制限は全く不当なものだと思いますか？
208：南雲和夫 （F4Hpl2wQ）：2003/12/09(火) 12:27: 肝心の部分の返事がないので再度確認、設楽氏へ
つまり、貴殿は当方の>>155の問いには答えられないということで
よろしいのですね。自分で差別主義者だと証明したということですね。
209：名無しさん：2003/12/09(火) 22:58: 207で書き込みした者ですが、南雲氏にもう一つ質問。
朝鮮人が貧困故に密航してきて、なおかつその原因が日本の差別的、
搾取的な政策にあるとするのなら、なぜわざわざ「日本に」入って
来たんですか？日本本土に入ったらもっとひどい差別を受けるとは
考えなかったんですか？別の国に逃げるという選択は無かったんですか？
どうも納得がいかないので南雲氏の考えをお聞かせ下さい。
210：ロータス：2003/12/10(水) 00:18: >208
南雲さん、見苦しいからおやめなさい。
あなたが設楽さんを差別主義者と読んだところで、何も変わりませんよ。
それとも差別主義者とは議論をしたくないとでも言うのですか？

私であれば…、差別主義者と呼ぶなら呼ぶが良い、と思いますがね。
だから何かが変わるのですか？
211：名無しさん：2003/12/10(水) 23:44: >>210
普段ＲＯＭしている名無しですが、一言。
個人的には、もっと南雲先生にはここで乱痴気騒ぎを繰り返して、
その見識を外部にもっと大々的に披露し続けてもらいたいものです。

日本共産党員は皆、この程度の品性と知性と人間性なんですよー！
と自らの言動で立証してくれる南雲先生は実に貴重なモルモ･･･いえ、存在です。
>>155の問いに答えない理由もまるでわかっていないようで。

真実の探求者【南雲和夫】さんについて熱く語ろう
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070034187/l50

こちらの皆様も貴方様の法的措置とやらをお待ちかねですよ？
では法政大学を代表する有能なる講師の南雲先生、
今後のご健勝をお祈りしていますよ。
212：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/14(日) 15:06: 南雲さん・・・。「分断の責任スレッド」に書き込みが無いのですが・・・。と言う事は、人を無能呼ばわりする南雲氏自身が一番の無能者であると言うことで宜しいですか？撤退先として新スレッドをボンボン立てて、そこさえも危なくなったらスルーですか・・・。
　私は趣味でさざ波通信（共産党員による意見交換のページ。南雲氏ならご存知だろう）をよく見るのですが、ほんと南雲氏の様なのがウジャウジャいます。
　「無知で愚鈍な創価学会員」「ヒットラー・コイズミ」「右翼作家の妄言」「イラクをアメリカ帝国主義と共に植民地支配するのです」
　共産党員ってこういうのばっかですね・・・。驕り、考えが違う者はみんなバカ。こういう「臭い」がプンプンするから、共産党は国民の支持を得られないと言う事に「未だ気づかないのですか？」。
　どこかの大学教授（共産党研究者）が「インターネットの普及が共産党を滅ぼす」みたいな事を言ってましたが、どうやらマジですね（苦笑
　
　「先生ほどバカな人はいない」という言葉がありますが本当のようですね。自分と言うものを知ってたら、人に物を教えるなんて事は出来ないですよね。
　今までは教師と言うものを多少は尊敬していましたが、どうやら幻想だったようです。そういえば政治家も、医者も、弁護士も、教師も・・・。「先生」と呼ばれる人間にロクなのがいないですね・・・（苦笑
213：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/14(日) 15:11: 　南雲さん、「朝鮮半島食糧問題のまとめ」もレスつけた方が良いのでは、一応？「有能講師」殿。
　これも又貴方自身が作った逃げ場スレッドですぜ・・・。
214：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/14(日) 15:18: 　>共産党は日本国内で皇室打破を唱えた為、没落せざるを得ず専らの取り締まり対象は極右（国家社会主義者）や新興宗教でしたが？
　「党の輝ける歴史」を鵜呑みにしたタイプですね。
　因みに治安維持法で死刑になった人間はいませんが？特高でさえ「思想犯に死刑はそぐわない」と反対して潰された（治安維持法の最高刑が死刑になった時）
　そもそも共産党が目指したソ連は独裁者の都合で勝手につかまり、まともな裁判すら受けさせてもらえず死刑。それに対して日本では少なくとも「天皇の名における裁判」だから、冤罪者も多少の希望は持てた。
　「転向」する自由すら認めないソ連型の社会を目指した共産主義者が治安維持法を非難するとは・・・。左翼って余程面の皮がお厚いのですね。

>　日本の天皇は国民から財産を巻き上げてブクブクに太っていましたか？
　独裁国家の長は江沢民にしても、豚パンチにしても、フセインにしても皆国民から巻き上げた富でブクブクに太ってるけど、日本の天皇でそういう人はいますか？
　南雲「先生」、教えて下さい。

ほい。散々人をコケにしてくれる、「有能な」講師殿。お願いしますね。特にこれ（一番目）は共産党員としての貴方への質問。
　さぞかし素晴らしい回答をしてくれるんだろうな。

　というか自分の所属する組織がやらかした事も反省しないで、日本国家には謝罪を求めますか・・・。大層な人間だ・・・。
215：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
216：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
217：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
218：hesomagari （sOSUkAu2）：2003/12/16(火) 16:45: Doronpa氏へ。

上記のメッセージで、私の書いた２１５番と２１７番を、出来れば
今週いっぱい位で、削除お願い致します。わがまま言ってすいません。
219：設楽 （On.9ShQQ）：2003/12/16(火) 17:11: 　２１６も削除して頂いて結構ですよ、管理人さん
　お手数かけます。それでは。
220：国民的神風：2003/12/16(火) 20:52: >>219
てめえが決めるな。馬鹿。
削除削除って、
それじゃ議論になんねえだろ。
わがままやろうめ。
韓国人以下だ。
そして犬の運個以下だ。
221：名無しさん：2003/12/17(水) 09:28: >>220
言葉を選んで発言してください。
みっともないです。
222：hesomagari （sOSUkAu2）：2003/12/17(水) 18:57: 国民的神風さん

２１５～２１７は一連のレスであり、軽い議論ですが、終えております。
その使命を果たしたレスですが、トピ違いであるため、私も設楽氏も
削除を依頼しました。議論になった後なので、削除しても差し支えないと
思っています。ご理解下さい。
223：Doronpa （gX8zASqw）：2003/12/17(水) 22:47: >>215-217は投稿者の要請により削除しました。
224：名無しさん：2004/01/13(火) 17:45: こんなのあったんだな。関東大震災と朝鮮人虐殺、とはいっても
日本人が朝鮮人を助けたという話を聞いたことあるんですが
225：設楽 （On.9ShQQ）：2004/01/13(火) 18:52: 日本の警察署長が朝鮮人を救った話の事ですね。後は軍隊が治安維持にあたり朝鮮人を守ったっていう話。
226：hesomagari （sOSUkAu2）：2004/01/13(火) 20:23: ＞日本の警察署長が朝鮮人を救った話の事ですね。
　後は軍隊が治安維持にあたり朝鮮人を守ったっていう話。

これは、朝鮮人にとっては「あってはならない話し」でしょうね。
火病の元にもなるし、なにより、彼らの大好きな「プライド」が
許さないでしょうね。日本人に助けられるなんて、きっと
死んだ方がマシでしょうに・・・・。
227：名無しさん：2004/01/14(水) 11:03: 「例の法則」例えにうってつけですね。
228：劣等生：2004/02/01(日) 14:54: 見ていますと南雲先生も「隣組」が蜜告組織と言われていますが間違いと思い
ますよ、回覧板を回して両隣の無事を確認し町内の安全を確保するのが「隣組」
の役目で蜜告組織なんて云う発想が何処で誰が考えたか知りませんが、隣組の
ある事で夜の見回りなどをしていただけで「蜜告」なる言葉も始めて聴きました
私の町内には陸軍中将が２階長屋に住んで居られたのですが家族の方は町内会の
役員をされて酷使されて居られたのも拝見して居ます、少し南雲氏は当時の
日本を余りにも斜に見ておられませんか？
当時の「隣組」を蜜告組織と言われるにはそれだけの根拠がおありなのでしょう
例が有れば知りたいと思います。
229：名無しさん：2004/02/28(土) 12:10: http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076861339/

【大震災】地下から武器庫【マジ？】

1 ：1 ：04/02/16 01:08 ID:yWqM8Qnx
平成１６年Voice、３月号１２１P～１２２P　
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
　　　　　　　　　第１５回・国家としての日本を考える
９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）
には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。

ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、（ロケット砲・無反動砲、機関銃など）
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における（重火器による大規模な攻撃）テロ、（本格的に武装した）ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである?

もはや過去のことではないのだよ。
オレは自警団が組織されるような事態になったら、積極的に参加するつもりだし、
在日に対しての警戒心は決して解かぬ。
230：?：2004/03/10(水) 22:47: はじめまして、皆さん、既出かもしれないのですが、ひとつ質問させてください関東大震災において、半島人が４０００人とか虐殺（？）されたとかほざいておりますが、
私はひとつ疑問があります、当時日本人は３０人に１人が震災の被害に会っています、なのに半島人は被害に（震災の）会わなかったのでしょうか？
虐殺、虐殺と言えばそれが通ると思っている半島人はどうしようもないですが、

虐殺されたとか言っている人数の７～９．９割は、震災の『被害者』（もちろん虐殺が無かったとは言いませんが）ではないのでしょうか？
確たる証拠など有りませんが、半島人だけが震災の被害を逃れ虐殺されたなど到底信用できません！
231：劣等生：2004/03/14(日) 13:17: ？さんの云う通り日本人も１０万人近くの被害者が出ている中での出来事です
から混乱して居るのは当たり前ですが、韓国の資料は独立新聞や上海の反日派
の檄文と独立新聞の「李相協」と云う記者が慰問班の一員として一週間で計算
した人数だそうです、内容は「独立グループ」が朝鮮人死体２，８６１名、
警察に拠る殺人５７７名、騎兵隊に拠る殺人３，１００名、未確認殺人？？？
３，２４９名、合計１４，７８７名、これは当時の関東地区に住む朝鮮人人口
を上回る数字です、「独立新聞」は李さんと朱さん２人が一週間で調査した、
６，６６１名～６，２６８名、物凄い調査能力です、あとは「金健」氏在上海
の関西学院出の人で上海から檄文で３，６８０名が殺されたと云ってるだけ、
これらを纏めて戦後「朴慶植」氏が作文集を公開したと云う粗末なものです。
でないと「朴」氏の作文でも朝鮮総督府作成の資料を適当に使ってますが当時
８０，４１５名の朝鮮人が震災後に何故、翌年に１１８，１５２名と増えたの
か説明出来ません、６，０００名も虐殺されて尚来日者が増えている、日本人
がその立場ならそんな危険な国に出稼ぎに行きますか？。
当時の関東地区に住む朝鮮人人口は大阪、九州より少なく１２，０００名位で
留学生が２，０００名帰国中、８，０００名は警察、習志野部隊で保護、残り
２，０００名位？どの位震災で亡くなったか日本人と区別がつかないでしょう
朝鮮の人が作った資料を見ると災害での死亡者の写真を朝鮮人犠牲者と書いて
いますが何所で判別したのかが判りませんね。いい加減なものです。
232：?：2004/03/18(木) 11:09: ＞劣等生さん

丁寧な、解説ありがとうございました、結局『捏造』と言った方が正しいのですね～～～（笑）

半島とは戦争の事実など無かったのに、戦後、上海にいた朝鮮人が日本に宣戦布告して日本と戦っていた
と言っていたそうですが、なぜ半島人は、みえみえの嘘をつくのでしょうね？

某先生もそうですが（笑）
233：名無しさん：2005/12/06(火) 16:46:09: これって確か朝日が煽り立てたんじゃなかったっけ？
234：関東大震災　朝鮮人犠牲者追悼碑：2005/12/06(火) 23:12:51: http://yutaka901.web.infoseek.co.jp/page02fx05.html

流言蜚語だそうです。

このサイト運営者はサヨク系？！
235：眠名有：2005/12/06(火) 23:55:07: http://www.asahicom.com/asakanto.htm
>>233これ？
236：名無しさん：2005/12/08(木) 00:27:29: 冷静に考えて、日本人１０万人の死亡って事はこの中に朝鮮半島出身者の　日　本　人　も含まれるんだよね。
だとすると何人位　朝　鮮　出　身　者　が含まれてたのか気になる所だが。
237：名無しさん：2005/12/13(火) 21:43:29: ageてみる
238：名無しさん：2006/01/15(日) 03:29:59: 朝鮮人・中国人のいうことは全部嘘。
もうわかったから大丈夫。
有事・災害の際に味方する人は、間違えられることに
なるけど大丈夫かな？
239：転載：2006/09/09(土) 03:22:37: 【実録】関東大震災　不逞鮮人暴徒化

■不法入国をし犯罪を働く横暴な「鮮人」（日本社会の共通認識）■
↓
■地震発生■

福岡日日新聞大正12年9月2日号外第四「帝都無秩序　鮮人横暴」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904210203.jpg
↓
■不逞鮮人が暴徒化■
徒党を組み暴徒、放火、殺人、暴行、略奪、強姦、爆弾・石油を携帯し放ち、水道に毒薬を放ち、
発電所を襲い、列車爆破を企画し、さらには隊を組み日本の一個小隊を全滅させその後一個中隊との戦闘へ突入

下越新報大正12年9月3日附録　「上下水道青色毒散布、脱獄強姦掠奪殺人爆弾押収」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904210340.jpg

小樽新聞大正12年9月3日号外第一「隊をなして石油・爆弾使い放火」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904210445.jpg

小樽新聞大正12年9月3日号外第三「鮮人各所暴動検束数千名」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904210610.jpg

大阪朝日新聞大正12年9月3日号外「横浜～王子放火」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904210719.jpg

↓
【続く】
240：転載：2006/09/09(土) 03:23:38: ↓
【続き】

庄内新報大正12年9月3日号外第十八報「爆弾・放火・王子横浜で軍隊と衝突」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904210900.jpg

新愛知大正12年9月4日号外「横浜で戦闘開始　日本陸軍一個小隊全滅　発電所襲撃放火逮捕困難」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904211015.jpg

新愛知大正12年9月4日号外「屋根から屋根へ放火　婦人凌辱略奪」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904211147.jpg

名古屋新聞大正12年9月4日号外第二「浦和高崎に放火検挙爆弾所持し唯氷峠列車爆破自白」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904211305.jpg

福岡日日新聞大正12年9月4日号外「殺人虐殺凶悪ぶり進行中の列車に爆弾投げつける」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904211427.jpg
↓
■軍隊、自警団などがあらゆる暴虐をはたらく不逞鮮人を射殺・撲殺・検挙■

小樽新聞大正12年9月4日号外第一「爆弾・掠奪・鮮人・銃殺」
http://puka.s11.x-beat.com/img-box/img20060904211950.jpg

九州日報大正12年9月4日号外第三「鮮人捕縛爆弾其の他押収」
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060904212226.jpg
↓

【続く】