本流対策室/3　板

1：トキ：2012/07/24(火) 11:12:05 ID:JlY4A7yE: このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」の問題に関連して、以下のテーマを扱うものとします。

　「本流掲示板」等他の掲示板に掲載された投稿へ何らかのコメントをする。

　いわゆる「本流復活派」の方々の言動について、コメントをする。

　上記に関連するテーマなら、広く受け付けます。また、この２つのテーマについて賛否どの立場の人の投稿も歓迎しますが、たとえ違う立場の意見でも、お互いに尊重する寛大さをお願いします。

　この掲示板は、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教えを支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容の投稿はご遠慮下さい。

　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

　スレッドのルールと方針は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」を考えると、と同じに考えております。

投稿に当たっての注意点

＊このサイトは、「生長の家“本流宣言”掲示板」等と違い、自分の発言を自分で削除できません。削除御希望の場合は、管理人までご一報下さい。
＊必ず、スレッドのトップにある「掲示板の使い方」をご覧下さい。
＊インターネットのサイトという性質上、不特定多数の人が閲覧します。プライバシーに触れる問題や名誉毀損の可能性のある表現などは、控えて下さい。
＊サイトの運営方針としては、削除は原則としてしない方針です。他者の投稿が問題のある投稿だと感じた場合は、「削除要請」ではなく、ご自分の意見を投稿するという方向での解決をお願いします。
＊生長の家の共鳴者を対象にしたスレッドです。下品な表現や特定の人物を侮辱する言葉はご遠慮下さい。たとえ、自分と違う意見の人でも、敬称はつけましょう。相手に対する敬意と礼儀を忘れない様にお願い申し上げます。
＊谷口雅春先生への批判は、目的外ですので、投稿をしないで下さい。
＊「したらば」は長文の書き込みをした場合、一部が表現されない場合があります。その場合は、「下部左部分」にある「全部読む」を押して下さい。

このサイトについて

＊宗教法人「生長の家」、「谷口雅春先生を学ぶ会」「ときみつる会」「生長の家社会事業団」「新教育者連盟」などの諸団体とは関係はありません。
＊「ポスティング　ジョイ」や「生長の家“本流宣言”掲示板」などのサイトとは一切関係がありません。
1837：光明掲示板より：2012/10/01(月) 09:56:46 ID:???: 日時：2012年10月01日 (月) 09時03分
名前：「靖国見真会」参加者

「和解」派の皆さんに、お尋ねします。

「和解」「和解」と言う人たちが、こと「谷口雅春先生を学ぶ会」に対しては、自ら「和解」の芽を摘むが如き論を展開しています。

“敵対感情”むき出しの言論を吐く人まであります。

「悔しい！負けたくない！」という、誰にもある感情がそう言わせるのかもしれません…？

そういうものを私は決して否定する者ではありません。

ただ、それを余りにも見せつけられると、結局、「和解」派と名乗るもその真実は「谷口雅春先生を学ぶ会」とは和解する気はないのだなと思うだけです。

「和解」派の皆さんですらそうなのに、どうして生長の家教団が、「谷口雅春先生を学ぶ会」と「和解」などしようとするのですか…？

「和解」派の皆さん、自分たちの言っていることとやっていることとをよーく考えてみてください。

それを見たら、教団が「和解」論に乗るいうことが如何に至難なことか、自ずとおわかりいだけると思うのです…？

何を申しあげたいか…？

それほどに宗教的な「和解」というものは、大変なことなのですよ、自分たちだって出来得ていないことをよくもまあ人様には要求できるものですね、と申し上げたいわけです。

それを前提として、私はもはや「和解」などという非現実的な話よりは、「棲み分け」でいった方が信徒にとっても迷惑がかからない、そう思うに至りました。

何故か、もはや今の生長の家教団は、谷口雅春先生の「教え」とは甚だしいほどに乖離してしまっているからです。

それを私は、前に、2つの図式で提示させていただきました。

私ども「本流」派は、「第九条」をこう捉えています。

「生長の家大神－尊師・谷口雅春先生－『生命の實相』『聖経』」

それに対して、今の教団はこうなっているわけです。

「生長の家大神－谷口雅宣総裁－『小閑雑感』『新しい経本』」

これだけの違いがあるのに、それでも「和解せよ」というのは、真水を泥水に混ぜ合わすようなものだと私は言っているのです。

安東巌先生の抜群の比喩をもってすればこういうことになりましょうか…。

〉絶滅危惧種のニホンカワウソが、トキにつづいて絶滅したと。トキの絶滅は農薬でドジョウや小魚の餌が失くなったからです。
　その意味で教団が、尊師の『生命の實相』や『聖経甘露の法雨』などの真理の食物を信徒に与えない今の状態を続けるなら、ホンモノの『生長の家』信徒、純粋信仰者は絶滅危惧種から絶滅種になるでしょう。今こそ、真理を護る時です。〈

つまり、今のままで「和解」を目指すのは、恰も、谷口雅春先生の“純粋信仰者”を絶滅させてしまうものである…。

だから、それとは一線を画して、谷口雅春先生の“純粋信仰”で生きる世界をつくるしかないと私は思っているのです。

それが、「谷口雅春先生を学ぶ会」であると自負しております。

ダライ・ラマがなぜチベットを脱出したのですか…？

中国共産党に管理されるようなチベット仏教では、純粋のチベット仏教を護り得ないと判断したからではないのでしょうか…？

それと同様に、谷口雅宣体制で管理された｢生長の家｣では、谷口雅春先生の純粋信仰は護り得ないと判断したからこそ、「谷口雅春先生を学ぶ会」が生まれたのだと私は理解しています。

そういう私たちから見れば、「和解」派というのは、ダライラマに対して、別派はよくない、チベットに戻ってこいと言っているようなものとしか見えないのです。

どんな弾圧を受けようが、どんな誹謗中傷に晒されようが、断乎として、谷口雅春先生の純粋信仰を護り抜く、それが私共の決意であり、覚悟なのです。

すべてを棄てていますから、何も怖いものはありません。

だから、教団がどう出てこようとも、びくともしません。

ことここに至っては、無理な「和解」よりかは「棲み分け」でいかがですか…？

それが、今の段階での、最もいい「和解」とは思いませんか…？

そう、「和解」派の皆さんにお尋ねしているのです。

「トキ」さんが、これを真っ正面から受け止めて、回答して下さることを心から期待しております。
1838：「訊け」管理人：2012/10/01(月) 10:09:09 ID:???: >>1837

　白旗あげたか、熊本鎮台（「靖国見真会」参加者）殿は。

　さて「疑問を呈すること」ですが、これはなんら背教ではないのでは？疑問をぶつけられて「和解派は和解を拒む」てな論調ですが、これで間違いないでしょうか。さらには間違いないのであれば熊鎮殿、少々お疲れではございませんか（大丈夫ですか）。

　そして和解派が「学ぶ会」と和解していない・・・・それは、おかしな話では？本流派に疑問を呈しただけで、「反撃された！」くらいの意識なのかもしれませんが、それ、間違いですよね。反論の来ない掲示板で長期間、活動しておられるからそう、なるのです。誤読かもしれぬがなんか、被害者意識全開になっては、おられませんか。

　これ、なんの問題もない「普通のやり取り」でありましょう。なお、異論あらばこちらへ、登場されたし。逃げも隠れもせんですよ、こちらは。

拝

※　少なくとも個人的には、「学ぶ会」と「本流派」とは、別に見ています。中島先生や伊藤先生のような方々と、あんな本流投稿者、いっしょに見る方が無理というものでしょう・・・詳しくは、知らないけども。
1839：初心者：2012/10/01(月) 10:13:28 ID:qBrfhCPc: アクエリアン様

事情をまったく存じておりませんのでおたずねしております。

総裁と本流とのあいだで、「侵略戦争」の定義にかんする合意は
すでにできていると考えてよいのでしょうか。このありたは、どう
なのでしょう。
1840：初心者：2012/10/01(月) 10:20:47 ID:qBrfhCPc: 訊け様

＞「悔しい！負けたくない！」という、誰にもある感情がそう言わせるのかもしれません…？

またしても本流が得意とする（というよりも、これしかないのですが）、「不在の
論理」ですね。

「悔しい」。なにが悔しいのでしょう。数ですか。数を取って本流は得意になって
いるということなのですか。

悔しい思いのひとつでもさせてくれる力が本流にあれば、今よりちっとはマシな
展開になっていたでありましょうに。

ないものをあるとおもわせる「不在の論理」。本流にあるのはこれだけですね。
1841：初心者：2012/10/01(月) 10:23:02 ID:qBrfhCPc: 本流の定義

本流とは、ないものをあると思いたがる人たち。こんなんでいかがでしょう。
1842：トンチンカン：2012/10/01(月) 10:23:10 ID:9yITXFI2: かみ砕いた表現を！！

1835 名前：初心者投稿日： 2012/10/01(月) 09:54:28 ID:qBrfhCPc
プラトンの「洞窟の比喩」が専門用語ですか？「洞窟の比喩」は、かつての生長の家
であればたびたび聞かされていた話であったとおもいますが、これがなぜ
「初心者風の専門用語」にされてしまうのでしょうか。説明をお願いします。

生長の家の信徒でない“初心者さん”素早い返信ですね、、、

初心者さんにお聞きしますが、『プラトンの「洞窟の比喩」ってところでしょうか』、、と書かれているだけで、その意味合いを具体的に書かれておりません。　これで１０００人の閲覧者が理解できますか？
1843：「訊け」管理人：2012/10/01(月) 10:24:11 ID:???: ＞「悔しい！負けたくない！」という、誰にもある感情がそう言わせるのかもしれません…？

またしても本流が得意とする（というよりも、これしかないのですが）、「不在の
論理」ですね。

↓

＜コメント＞

　武士の情けでその点、触れなかったのに・・・・台無しじゃないですか（笑）

拝
1844：初心者：2012/10/01(月) 10:31:29 ID:qBrfhCPc: トンチンカン様

＞初心者さんにお聞きしますが、『プラトンの「洞窟の比喩」ってところでしょうか』、、と書かれているだけで、その意味合いを具体的に書かれておりません。　これで１０００人の閲覧者が理解できますか？

これはそのどきどのケースによって違ってきますね。回答の真意がアクエリアン様
に伝わればそれで十分であると判断いたしましたが、これのどこが問題なのでしょう。

それとも、すべての投稿を1000人が理解できるように書けと、トンチンカン様は
わたしに要求しておられるのでありましょうか。

ところで「専門用語」の件ですが、説明がありませんね。
1845：解説者：2012/10/01(月) 10:33:04 ID:???: 訊け様

待ちましょう（笑）。

あまり矢継ぎ早に投稿すると、「左翼」とレッテル貼り、
もとい、「左翼の手法」だと言われますから。
1846：こういう挑発には乗らないということ：2012/10/01(月) 10:38:37 ID:???: ○「生長の家本流宣言掲示板」の宣言 (1)
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1

　完全に文意が歪曲されております。「悪質だ！」とまで思ってますが、悪質だと思わない
方のご意見、「大歓迎」であります。どうぞこの点でこの部外者師団、ガンガンにお撃ちくだ
さい。

　正々堂々の論破に、期待しております。

拝
1847：さくら：2012/10/01(月) 10:42:37 ID:X6nuajHI: >>1837

笑。

和解の話で、わたしは光明掲示板さまのもとへ、
…とくにご招待文まで頂いた、靖国見真会様とは穏やかな対話を楽しみにしてそちら伺いました。

…そうしたら、感性が合わないとか、なにかで…感情剥き出しに追い出されてしまいました、笑。

悔しい、負けたくないとは、どの様なお話か、サッパリ分かりません、笑。

棲み分けの割には、靖国見真会参加者は、ずいぶん感情剥き出しに、総裁にご執心のご様子で…
いえ、負けたくない気持ちは、悪いことではありませんから、良いんですけど。笑。

拝
1848：うのはな：2012/10/01(月) 10:47:30 ID:imulzmiM: 訊け氏へ　
　左翼の手法というものに、似ているという実感

　わたしは、訊け管理人氏が「左翼」だとしっかり認識していません。
　けれど、上記の左翼の手法を紹介している投稿を読むと、
　かつて部室版１などで、こっちの胃に穴があくぐらい、「貴女の矛盾をうつためでした」
　といっていた、訊け管理人のやり方に似ているな、と思いました。
　そんなふうに邪推されても仕方がないことを、人に対してしているんだと思います。
　
　わたしに対してお前がいうな、お前もそうだみたいな話も、そう感じさせるものがあるんだろう、と
　その点は素直に認めているつもりです。
　わたしのほうでは、因果応報、目には目をといったかんじで、あるいは決着つけるつもりで
　訊け氏にこれこれこうだけど、どうなんだ？としつこく聞いていただけですけどね。
1849：「訊け」管理人：2012/10/01(月) 10:50:28 ID:???: >>1845解説者さま

　待ちましょう。うん、そうしましょう。それでは待っている間に映画でも、観ましょうか。

　マトモな方々が、非マトモな方々を迎え撃っている様子です。いやー、かっこいいですね、マトモな方々。

http://www.youtube.com/watch?v=Yt56_v3LR-s&feature=player_embedded

　マトモな方はイケメン指揮官（トムクルーズ）に、率いられてます。女性人気もうかがえますね。さらには最新兵器（※）まで取り揃えて、おられます。そこへ非マトモな方々が槍や刀で突撃なさいます。

追伸

　（予想反論）「和解派のクセに戦い好きな訊け管理人殿へ！！！怒怒怒！！！」

＜註＞

※　最新兵器

　兵器としての「最新解釈」？
○「生長の家本流宣言掲示板」の宣言 (1)
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1
1850：うのはな：2012/10/01(月) 10:53:04 ID:imulzmiM: 　さくらさんへ

　靖国さんは話かけたけど、限界を感じただけではないでしょうか。
　追い出したというと、言葉が悪いけど、それは管理人さんが、こんな
　会話に版を使ってるわけにはいかないと思って、ああいう書き方をされたんだと
　思います。そこで、話が終ればいいけど、そのあと、待ってましたかのように
　ワンパターンの本流批判が始まったんですよ。

　こういうことは予想してましたけどね。
　これから、このスレはそういう批判ごっこに使用されることでしょう。
1851：うのはな：2012/10/01(月) 11:19:28 ID:HKwAnRuw: トム・クルーズだとか、新兵器だとか小学生の戦争ごっこみたいですが、
　こういうことをやりたかったんでしょう、『結局は』

　なにかわたしの矛盾をうつだとか背教だとか、病人のためだとかいろいろいいながら
　漫才でもマンガでもそれ相当のページを使ってきた人だから、たぶん、２０００いっぱいに
　なっても終わらないかもしれません。
　どっちにしても平穏に遊び時間が終ってくれたらいいですね。
　それでは、みなさんはお身体を大切に。
1852：志恩：2012/10/01(月) 11:20:04 ID:.QY5jUA6: 「和解派」の皆さま、朝から　張り切ってますねー。初心者様を先頭に、、、

遠くから、師団長である　訊け君の打ち鳴らす、陣太鼓の音が聞こえて来ました。
それにしても、訊け君は、いつから、初心者様の師団長になったの？

えーとね、誤解されると、いけませんから、言っときますけれど、
私は、本流の師団長なんかじゃ、ありませんよ。

本流の師団長といえば、、靖国見真会参加者様じゃ、ないかしら。。

私は、本流復活を応援している単なる末端の一兵卒（志望者）です。（笑）

でもあれですね、
おたくの「和解派　軍団」は、大将様が、自らお出ましになり、陣頭指揮をとられてますが、

こういっちゃ悪いですが、手薄（てうす）なんじゃないでしょうか？　部下が師団長の訊け君、
それに、解説者様、さくら様、、あとは誰？　SAKURAさんでしょうか。

本流派の方は、大将様も、あと、まだ、どなたも、兜（かぶと）も、鎧（よろい）をつけていないようですよ。
心に余裕があるのかしら。

「和解派軍団」さん、朝から、ごくろうさまなことで、ございます。

そちらには、さくらさんが、おはぎ　と　お茶の　差し入れをされたかもしれませんね。
1853：「訊け」管理人：2012/10/01(月) 11:26:01 ID:???: >>1852

　それでは水師営にて会見を。なお、帯剣は許可致します。

拝

追伸

　なお当方、馬の献上など特に求めるものではございません。
1854：志恩：2012/10/01(月) 11:31:02 ID:.QY5jUA6: こういうと，訊け君は、おれは、雅春先生の師団長だ、といわれるのでしょうね。
でも、訊け君は、部外者なのに、なんで、そんなに、生長の家の内部のことで、躍起になってるの？

外部から，見てると、訊け君は、【学ぶ会】潰しに、やっきになってる側の師団長ですよ。
1855：解説者：2012/10/01(月) 11:38:43 ID:???: 志恩様

＞外部から，見てると、訊け君は、【学ぶ会】潰しに、やっきになってる側の師団長ですよ。

外部!?志恩様は外部だったんですね！

「従軍慰安婦」や「首相の靖国神社参拝」、「教科書問題」等々、
中国国内では問題になかったことを、わざわざ取り上げて、国内外を大騒ぎさせる
【ご注進報道】で有名な朝日新聞的なポジションということですね！よーく解りました！
1856：「訊け」（in水師営）：2012/10/01(月) 11:39:00 ID:???: 　志恩師団長閣下・・・（中略）・・・さて、以下が和睦（降伏）文書内容になります。

＜和睦文章＞

○ 去らせるべき「サタン」とは〝自分側の迷妄〟です。
○ 自分側が「悪あり」と見る眼こそが、去らせるべきサタンです。
○ 貴女のご文章はこの点で、誤認があります。
○ 貴女ご主張では去らせるべきサタン、これが「雅宣総裁」になってます。（この点が間違いです）

　上記ご捺印の上、「雅春先生のご主張、それで間違いなし」の言ご掲載を、願います。なお、貴軍の奮闘も天晴れでございました。今後は総裁を「審判（さば）く」のではなく、正々堂々の正論投稿にて、ご対処願います。ご活躍を祈念申し上げます。

拝

追伸

　なお今後ですが、テロ（野焼き程度）頻発も懸念されます。その際は堂々、「和解の倫理」に従って志恩閣下御自らご対処、願う次第であります。「論点移動するな」「正々堂々とせよ」等のお言葉ですが、この掲載の労、よろしくお願い申し上げます。
1857：トキ：2012/10/01(月) 11:46:34 ID:dSq1TAaA: 本流光明掲示板で、以下の投稿がありました。

「和解」派の皆さんにお尋ねします。ここまで互いの主張が違えば、無理な「和解」よりかは「棲み分け」の方が、「教え」にも叶うというものではないでしょうか…？NEW (2069)
日時：2012年10月01日 (月) 09時03分
名前：「靖国見真会」参加者

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=437

それと、

「和解」派に更なる質問があります。この期に及んで「和解」を訴える、その意味、意義がどこにあるというのですか…？NEW (2071)
日時：2012年10月01日 (月) 10時39分
名前：「靖国見真会」参加者

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=439

　という投稿です。どなたか、ご感想やご意見をお願いします。
1858：トンチンカン：2012/10/01(月) 11:53:19 ID:9yITXFI2: 初心者さん風専門的用語?

1844 ：初心者：2012/10/01(月) 10:31:29 ID:qBrfhCPc
＞初心者さんにお聞きしますが、『プラトンの「洞窟の比喩」ってところでしょうか』、、と書かれているだけで、その意味合いを具体的に書かれておりません。　これで１０００人の閲覧者が理解できますか？

これはそのどきどのケースによって違ってきますね。回答の真意がアクエリアン様に伝わればそれで十分であると判断いたしましたが、これのどこが問題なのでしょう。

それとも、すべての投稿を1000人が理解できるように書けと、トンチンカン様はたしに要求しておられるのでありましょうか。

ところで「専門用語」の件ですが、説明がありませんね。

前回の続きでもう一つ質問ですが。

『プラトンの「洞窟の比喩」が専門用語ですか？「洞窟の比喩」は、かつての生長の家
であればたびたび聞かされていた話であったとおもいますが、、』

この中の「かつての生長の家であればたびたび聞かされていた話であったとおもいますが、、」とあります、『かっての生長の家』とはいつ頃の生長の家でしょうか？

また「たびたび聞かされていた話であったとおもいますが」、、と、確信のなさそうな推定文ですね？

『回答の真意がアクエリアン様に伝わればそれで十分であると判断いたしましたが、、』とのことですが、初心者さんはアクエリアンさんが「かつての生長の家であればたびたび聞かされていた」その年代の人であるとご承知なのですね？

「専門用語」の件、、について説明せよ、、とのことですが、、、

“初心者さん風専門的用語”や“初心者さん風専門的表現”、、と、トンチンカンは表現しております。

簡単なことですが、初心者さんが多用される＜難解な用語＞や＜難解な表現＞を意味して使用しております。　初心者さんがご自分で作り出された様な表現も含めて、、、
1859：「訊け」（in水師営）：2012/10/01(月) 11:54:52 ID:???: >>1857

　水師営会見後、志恩閣下が責任をもって本国へ、ご説明に赴かれると思います。

拝

追伸

　・・・・・・読んでないけど。
1860：初心者：2012/10/01(月) 11:56:01 ID:qBrfhCPc: 訊け様

ようするに、あちらの訊け様への言い分は、「お前のなかのサタンをなんとか
しろ」ってことなのではないでしょうか。
1861：「訊け」（in水師営）：2012/10/01(月) 12:03:41 ID:???: >>1860

　そんなこと、書いておられるのですか？（笑）読んでない（読めない）で不明ですが。

　それはまた、ものすごい「最新兵器」（最新解釈）の登場ですね。期待して待ちましょうか。

拝

追伸

　ちなみにラストサムライのラストシーンですが・・・・・最後は非マトモな方が、機関銃の
乱射で負けます。機関銃が登場すれば、我が方も戦意喪失で負けですがね・・・「肺活量の勝負」
（論点移動や誹謗中傷や珍解釈）に、持ち込む気でしょうかね。
1862：志恩：2012/10/01(月) 12:17:10 ID:.QY5jUA6: 訊け師団長、脇が甘いぞ。
大将に、和訳してもらって、どうする！

「和解派軍団」の皆様
　本流派の靖国師団長から，質問が振られています。逃げないで、ご回答を願います！

解説者様、
外部から見ると、という意味は、閲覧者の気持ちになって、掲示板を見ると、です。
1863：「訊け」（in水師営）：2012/10/01(月) 12:20:56 ID:???: >>1862　志恩閣下

　降伏文書調印式であります。ですが今、許可した帯剣、抜かれました？

拝

　>>1856に関して、お願いします。
1864：神の子さん：2012/10/01(月) 12:23:05 ID:HIxo.iks: シオンセルが抜刀ｗ

※ステッセル・・・ロシア軍旅順要塞の指揮官ね。シオンセルは本流からここへ
送られてきた人ね。
1865：「訊け」管理人：2012/10/01(月) 12:39:34 ID:???: ＜次週予告＞

　シオンセル抜刀に凍りつく水師営会見・・・・いったい、どうなってしまうのか！？

　大河ドラマ次週「酒の上の雲」は、「　大　将　、　つ　い　に　現　る　」です。お楽しみに！！

拝
1866：「訊け」管理人：2012/10/01(月) 12:42:06 ID:???: エンディングのテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=SrGy-ZgEez4

　仕事に戻るか・・・・
1867：神の子さん：2012/10/01(月) 12:58:19 ID:qBrfhCPc: トンチンカン様

＞前回の続きでもう一つ質問ですが。
『プラトンの「洞窟の比喩」が専門用語ですか？「洞窟の比喩」は、かつての生長の家
であればたびたび聞かされていた話であったとおもいますが、、』
この中の「かつての生長の家であればたびたび聞かされていた話であったとおもいますが、、」とあります、『かっての生長の家』とはいつ頃の生長の家でしょうか？
また「たびたび聞かされていた話であったとおもいますが」、、と、確信のなさそうな推定文ですね？

推定ではありませんね。わたしもちょくせつ聞かされた話です。最初に話してくれ
た人の名前もしっかりとおぼえております。時期は、そうですね、百万運動よりは
いくらかのちのことでしょうか（わたしは百万運動には参加しておりませんので）。
ただ回数は、それが数度であったのか、それよりも多かったのかはおぼえておりません。

いつのころからか、こうしたことは話されなくなったのかもしれませんね。ところで
トンチンカン様が生長の家に入られたのはいつのことなのでしょうか。その時期を
聞かせていただければ、こちらとしても、なにかわかるかもしれません。

＞『回答の真意がアクエリアン様に伝わればそれで十分であると判断いたしましたが、、』とのことですが、初心者さんはアクエリアンさんが「かつての生長の家であればたびたび聞かされていた」その年代の人であるとご承知なのですね？

そうですね、アクエリアン様は以前、ユニティー教会やニューソートの話をしておら
れましたので、それ相応の年代の方であると判断しております。もちろん「ご承知」
なわけではありません。

それに、アクエリアン様のようなお方にたいして「洞窟の比喩」の意味をこまごまと
説明するのはたいへんに失礼なことでありましょう。「わかっておられる」との前提
で書くのは当然のことではないでしょうか。

いずれにしても、「洞窟の比喩」が話されなくなっているとすれば、トンチンカン様
が生長の家にふれられたころにはすでに話されなくなっていたのかもしれません
ね。トンチンカン様が入信されたのはいつごろのことなのでしょう。

＞簡単なことですが、初心者さんが多用される＜難解な用語＞や＜難解な表現＞を意味して使用しております。　初心者さんがご自分で作り出された様な表現も含めて、、、

トンチンカン様は、「洞窟の比喩」を専門用語といわれたのですよ。ほかの用語は、
いまは関係ありません。
1868：解説者：2012/10/01(月) 12:58:55 ID:???: ＜速報＞

こちら本流師団前から生中継で最新ニュースをお届けします。

本流師団は誰が調印式に出席するかを検討している模様です。
血気盛んなアイコク者たちは我先にと現場は大変混乱しております。

↓現場の映像です。

http://www.youtube.com/watch?v=bPrxcRDhct4
1869：神の子さん：2012/10/01(月) 12:59:20 ID:qBrfhCPc: 1867の書き込みは初心者です。
1870：「訊け」管理人：2012/10/01(月) 13:08:38 ID:???: >>1868

　解説者さま、「ヤスクニチック艦隊」は今、どこら辺でしょうか。

　さらには津軽でしょうか、対馬でしょうか・・・（中略）・・・それとも「来ない」の？

拝
1871：初心者：2012/10/01(月) 13:13:03 ID:qBrfhCPc: トンチンカン様

トンチンカン様はこまかいことを気にされるお方のようなので、こちらからも
質問いたします。

トンチンカン様は以前、わたしが「開き直っている」とたしか書かれましたよね。
なぜわたしが開き直っているとおもわれたのですか。わたしは開き直っている
つもりはなかったので、わたしのなにが「開き直っている」とおもわせたのか、
ぜひとも知りたいところです。なにをもって「開き直っている」とおもわれたので
しょうか。

それと「総裁が説く虚説とは何か」ということにかんして、「胸に手をあてて考えれ
ばわかる」といった書き込みをしておられますよね。これが何を意味するのか、
わたしにはわかりませんのでご説明いただけますでしょうか（事実誤認があれば
お許しください）。
1872：うのはな：2012/10/01(月) 13:17:15 ID:LB749By6: > 1868

だれかが、いつものように絵をかくのかと思えばこんな映像ですか。
　
　面白くないよ。イタズラはやめてください、、リサ　の亡霊より。
1873：解説者：2012/10/01(月) 13:23:34 ID:???: 訊け様

マジレスしますが、「ヤスクニチック艦隊」、
どう考えても、こちらへ来るのが筋ってもんです。

私はあちらへ行くつもりはありません。
さくらさんが行った結果、どうなったか。

日本の立場を完全に無視し、日本側から提出された証拠書類でも、
連合国側に不利なものは、一切採用せず、一方的に、
連合国側の都合で裁いた東京裁判になってしまいますからね。

その点、トキ掲示板は弁護人も沢山いるわけで。
来なければ、シオンセル一人に責任を負わせた大将として
後世にわたって「卑怯者」と言われることでしょう。
1874：うのはな：2012/10/01(月) 13:30:21 ID:LB749By6: 　まずは、相手がここに来ている、ここを見ていると想定して、御自分の言葉を
語られたらどうでしょうか。

　余談ですが、以前訊け氏が自分のブログでなにか訴えられたとき、トキ管理人が
本流の人は答えてあげてくださいとあおっていましたが、本流記事では挑発にのっては
いけない、などと書かれていました。（現在はその記事削除）

　それと試合ブログかなにかについて、発案者のさくらさんに意見を聞くと
挑発に乗らなかったらいいんじゃない？といっていました。

　訊け氏のブログに迷惑かけられた者としてひとこと述べさせてもらいました。

　この投稿が議論妨害かなにかのようになるのなら、あとで削除要請します。
1875：初心者：2012/10/01(月) 13:34:29 ID:qBrfhCPc: 世間の人たちを「洞窟のなかの囚われ人」に見立てて、「そこが洞窟にずきない
ことを知らせてやるのが生長の家の使命である」ということが、かつての生長の家
では日常的に語られていたとおもうのですが、これはわたしの記憶ちがいなので
しょうか。それとも、わたしの周辺だけで語られていたことなのでしょうか。

こういうことをいちいち検証しなければならないというのも因果なものですが、
こまかいことをたずねてくる人がおられるので、いたし方のないところであります。
1876：うのはな：2012/10/01(月) 13:40:13 ID:shBPIho6: 1167 ：志恩：2012/09/21(金) 09:28:30 ID:.QY5jUA6 訊け君

訊け君の質問に対して、私は私なりに、１つ１つ、お答えしましたが、
訊け君は、いつも通り、
これに対しては、答えてない、あれにたいしては、答えてないと、切りなく言ってくるので、
つかれました。

そういうふうに言いますと、
あなたの常套句として、また、志恩さんは、逃げたとか，論点ずらしたとか、いちいち、
くどく　くどく　言って来るけれど、すでに、お答えしてございますので、

それ以上は、申し上げることは、ございません。＜＜

　今回は、答えるとあなたのお仲間からつるしあげられるとか、
これが年長者のいうことかとか、そんな文句も入ってややこしいですね。

　わたしもこのへんで失礼しますよ。
1877：さくら：2012/10/01(月) 14:08:08 ID:X6nuajHI: >>1857
トキさま
＞＞本流光明掲示板で、以下の投稿がありました。

「和解」派の皆さんにお尋ねします。ここまで互いの主張が違えば、無理な「和解」よりかは「棲み分け」の方が、「教え」にも叶うというものではないでしょうか…？NEW (2069)
日時：2012年10月01日 (月) 09時03分
名前：「靖国見真会」参加者

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=437
それと、
「和解」派に更なる質問があります。この期に及んで「和解」を訴える、その意味、意義がどこにあるというのですか…？NEW (2071)
日時：2012年10月01日 (月) 10時39分
名前：「靖国見真会」参加者

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=439
　という投稿です。どなたか、ご感想やご意見をお願いします。

トキさま。
トキさまはこの一年～、ずっと、和解を望まれながら、
それを具体的に提案してこられました。

どちらの非を具体的に並列しながら、なんとか改善の余地を探ってこられておられました。
組織の歴史まで振り返られながら。

なのに、話を全く聞かないのは、どちらなのでしょうか。
いまさら和解って…、
ずっと、人の話など聞いてこられなかったのは、どちらでしょうか？
1878：うのはな：2012/10/01(月) 14:39:06 ID:XnNLNTjU: >1877

上の光明掲示板の投稿について

　この期に及んで、、と書かれています。今までの話を聞いていなかったわけではないと思います。
また、これはおもに和解派トキ様あての文かと思います。

＞「トキ」さんが、これを真っ正面から受け止めて、回答して下さることを心から期待しております
1879：さくら：2012/10/01(月) 14:44:20 ID:X6nuajHI: 「棲み分け」についてなら、ざんざん考えましたが、
本流派さまは、「総裁一人が責任を負い、やめてもらう」
ことが唯一の解決法であり、
「総裁実相顕現運動」(これは本流派の方のお言葉です)
なのですよね？
靖国見真会様が、現教団の非を撃つのは、
信徒にその「真実を知らせ」
信徒の目を覚まさせるためととお聞きしましたが、
信徒が目を覚ますことができるのは、
総裁の悪行を聞くことではありませんが…。

靖国見真会様が、棲み分けをお考えなら、
速やかに裁判や、感情の問題を整理し折り合いをつけるように
働きかければよいのではないでしょうか…。
1880：初心者：2012/10/01(月) 14:46:34 ID:qBrfhCPc: トンチンカン様

ところで、いまここで問題となっているのは、「すべての投稿を（あるはい１部
の投稿であっても）１０００人が理解できるように書かねばならぬのか」という
ことであるのをお忘れなきように。

ここには１０００人の論客がいる。このようには書きましたが、１０００人に理解して
もらいたいとは書いておりません。わたしは指導者でも教育者でもありませんの
で、「難しい専門用語」とトンチンカン様がいわれる用語をもちいているときは、
１０００人のうち５人に理解してもらえれば御の字のつもりで書くのがほとんど
でしょう。

これにたいして「１０００人に理解できるように書け」と注文をつけておられるのが
トンチンカン様です。ここで誰を相手になにを書こうと書き手の自由であるはず
なのですが、「１０００人を相手にわかることを書け」といっておられるのがトンチン
カン様なのです。

なぜわたしが、なにをどう書くべきかで、トンチンカン様の指図を受けねばならぬの
でしょう。このあたりの理由をお聞かせ願えればありがたいのですが。

さきほどの質問にたいする回答もお待ちいたしております。

それとシュタイナーですが、このようなビッグネームを持ち出したことをもって
批判されるとは、おもってもみませんでした。
1881：神の子さん：2012/10/01(月) 15:30:07 ID:GX.HTXiQ: 本流はここの投稿人全員をアクセす禁止にすればよい

あっちの文章ここに貼られなきゃ論破されないよｗ

いつまでも掲示板内では「勝った勝った」と言えますよ。

ついでに本流訪問者に「トキ板には行くな」「見るな」の運動を。
北朝鮮くらい情報を制限しなきゃ。
1882：SAKURA：2012/10/01(月) 15:36:36 ID:m1q2iwKA: トキ様　へ　　
観覧者の皆様　へ

こんにちは…。ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>1802の投稿に関しまして…【昨晩…】こちらの感じました事を…【一言コメント…】でした。
【本日10月1日　午前1時頃…投稿】しましたが、超スピ－ドにての【奥殿・・・直行】ですもの？
どうかしますと…【現総裁雅宣先生…擁護派】との誤解を受けかねますので……
下記にて、再度“投稿…”させて頂きます…。

そして、付け加えますが…「貴康先生のプログ」に、去年の10月頃？に「小夏ちゃん（猫）」が、エイズ
という事で…それに関しまして“投稿”しましたが…当時の私は外に放し飼いで　“かわいそう”　と…
“コメント投稿”しましたが…現在！パートナーの猫を預かり、それが“エイズ”で…＞＜
今は、「ゲ－ジ2階建て」に、いれてますが、やはり“可哀そう”です～～～ョネ・・・・
もう～～～少し！部屋の不良処分品を、処分しますと？「一部屋での放し飼い」が…可能でしょうか？
この様に、【小夏ちゃん…】の気持ちがわかりました…が？？？元気なのでしょうか？？？

■さて…【分派…の方針】？？？深夜の出来事？更に…【教区板…にも張り付け…】
これって？？【超スピード…まずい事には？蓋をするの？？】こういう事なの～～～？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）再合掌
1883：復興G：2012/10/01(月) 15:38:23 ID:vWpLkCzM: >>1877 ：さくら様。
皆々さま。

合掌　ありがとうございます。
しばらく掲示板を見ないでいましたら、膨大な書き込みがにぎやかに行われていて、読むだけでも大変になっていました。

ざっとみたところで、私の感想を述べさせていただきます。

「和解派」ｖｓ「本流」の擬似戦争ですか？

「和解派」が「和解」の旗を振りながら戦いを挑むというのは、まったくわからない話ですね。本気で和解を考えていない証拠でしょう。その点は、「靖国見真会」参加者さまのおっしゃることに理があると思います。

私も、「和解派」を名乗っていたことがありましたが、口だけ「和解」をとなえて自らを省みることをしない人と同じ仲間にはされたくありませんから、「和解派」とは自称しないことにします。

さくら様の姿勢には感動しています。さくら様は、常に自らを省みながら、謙虚に、しかも真に勇気ある発言をされていて、尊敬と、切に応援の気持ちをもちました。

私は、本気で和解を考えるなら、「すべては自分の責任」として己にきびしく、そして「すべては既に和解し大調和している」という実相を観つづけながら行動することが必要であると思います。既に大調和している！　その思いを貫きとおしながら、神の御導きのままに、倦まずたゆまずできることをし続ける――常不軽菩薩として、たとえ石をぶつけられようともすべての人を礼拝する行を続けるのでなければ、「和解」なんて全くの絵空事でしょうね。

ありがとうございます。
1884：SAKURA：2012/10/01(月) 15:39:19 ID:m1q2iwKA: トキ様　へ　　
観覧者の皆様　へ

こんにちは…。ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>1882投稿の続きです…。

～～～～【　再　投　稿　】～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
1803 ：SAKURA：2012/10/01(月) 00:57:41 ID:zhRcXJMw
こんばんは　……　　
此処の「ボ―ド板」…横スレにて…失礼します。
■【貴康先生…】
大変です～～～ネ！！～～この様な事をされる方は、まず『理性…』がない感じ？でしょうか…？

私は、いつも【怪面36面相の方？】にて、随分！いや～～～な気分になりましたが＞＜
去年【貴康先生の講演…】が、「靖国神社で開催」があるとの事を、知りまして、
私も興味を覚えまして、行く“決心”をしましたのです。

■更に！！【ダ　イ　レ　ク　ト　の　コ　メ　ン　ト　に　も　宣　伝】した位なのです。

あいにく、開催月に？しかも日時？が前後しましたが？「亡き母」が、突然倒れてしまいした。
…当初は、電話にて連絡を致しまして、当日でも可能でしょうかとか？想定しましての【準備…】！
この様に、ほぼ“準備万端”の状態でした。…が？【参加…】できなかったのです。

更にはその後【佐世保…】まで、電話連絡をして、更に！そこの「誌友会まで参加」しよ
うかな～ぁと？思ったほどですが～～～【交通機関も全て調べておいたのです。】……

ところが！！本当に【怪面36面相の女性…】の“タタカレ方”にて【ノ－・タッチ】で～～
此処の【分派…「靖国会」・「ときみつる会」・「学ぶ会」…etc】への気持ちは、失せてしまいまし
た。この様に「怪面36面相」の影響で【気　持　ち　の　変　化】が、生じて来たわけです…。
本当に、当の本人が良くても、その人周りの「イメ－ジ」で、これだけの【影響力は大きい】
のです～～～ョネ！

■今回【貴康先生への嫌がらせ】は、現在の【私達への嫌がら…】に、“ソックリ”です。
今回！こちらの【ボ－ドでの投稿】は、まるで～こちらがしたような感じにも、
受けかねませんので…【一　言　発　言】させて頂きます…。
（この投稿は“オカシイ～～＞＜”のでは）と、思います。いくら【言論を自由】とは言いましても？

最後に「現総裁先生への投稿」…【嫌がらせ】は相当なモノ（毎日…）と、お聞きしましたが？？
【貴康先生…】も、嫌がらせのメ－ルにもめげず…頑張って下さい…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS: ■【中道…】この言葉を、最近よく見かけますが～～～
この【中道…】
～～～～【抜粋　投稿】～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆中道（ちゅうどう）とは、仏教用語で、相互に対立し矛盾する2つの極端な概念に偏ら
ない実践（仏道修行）や認識のあり方をいう。
苦・楽のふたつをニ受（にじゅ）といい、「有る」とか「無い」という見解を二辺（にへん）というが、そのどちらにも囚われない、偏らない立場を中道という。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
横スレにて失礼ですが～～～？？
上記から？これに関しましての「投稿のメッセ－ジ」オカシク？変だわ？その様に思います。…が？
1885：トンチンカン：2012/10/01(月) 16:35:22 ID:9yITXFI2: 記憶ちがいでは？

1875 ：初心者：2012/10/01(月) 13:34:29 ID:qBrfhCPc
世間の人たちを「洞窟のなかの囚われ人」に見立てて、「そこが洞窟にずきないことを知らせてやるのが生長の家の使命である」ということが、かつての生長の家では日常的に語られていたとおもうのですが、これはわたしの記憶ちがいなのでしょうか。それとも、わたしの周辺だけで語られていたことなのでしょうか。

今日は“お朔日（ついたち）”です！！

両親から教えられた『お朔日には　氏神さん　にお参りするのですよ』を、そのままに実行させていただくのが“我が生活の基本”であります。

もちろん、両親の月命日には　“お墓参り”です。

個人的にも、過去からの慣習に沿って生活していき、後世の子孫に引き継ぐのが大切なのです。

生長の家にあっては、“雅春先生の御教え”をそのままに後世に引き継ぐべきでしょう！！

それはともかく、出掛けている間にたくさんの書き込みをいただいておりましたようで、、、、、男芸者としては嬉しい限りですね？！

私も、６０台、７０台、８０台の３人の先輩方にお聞きしましたが、皆さんご存じありませんでした。

講習会でそんなお話が、、、？　少なくとも、トンチンカンは知りませんでした！！
1886：トンチンカン：2012/10/01(月) 17:07:35 ID:9yITXFI2: トンチンカンの感性が反応した

1871 ：初心者：2012/10/01(月) 13:13:03 ID:qBrfhCPc
トンチンカン様は以前、わたしが「開き直っている」とたしか書かれましたよね。なぜわたしが開き直っているとおもわれたのですか。わたしは開き直っているつもりはなかったので、わたしのなにが「開き直っている」とおもわせたのか、ぜひとも知りたいところです。なにをもって「開き直っている」とおもわれたのでしょうか。

それと「総裁が説く虚説とは何か」ということにかんして、「胸に手をあてて考えればわかる」といった書き込みをしておられますよね。これが何を意味するのか、わたしにはわかりませんのでご説明いただけますでしょうか（事実誤認があればお許しください）。

1758 名前：トンチンカン投稿日： 2012/09/30(日) 16:04:56 ID:9yITXFI2　開き直る“初心者”さん？　　にて述べました。

『生長の家の信徒でない“初心者”さんは、何故か　“雅宣総裁”擁護にやっきになっております！！　　不思議ですね、、、、、？』

こればっかりは、今でも不可解なのです？

その不可解な“初心者さん”が、この掲示板で活躍しているのです。　そして、トキ管理人さんまでもが“一目置いている”ようなのです。

全てを知り尽くした上での大活躍です！！

『狙いをなぜ１つの虚説に絞るのでしょう。討ったあとはどうしようというのでしょう。ほかの虚説とは和解するということなのでしょうか』

『本流が神意にもとづいて討とうとしている「虚説」の中身とはなんのですか？』

これを見た瞬間にトンチンカンの感性が反応したのです。

なんて“白々しい”！！　すべてを分かった上でのコトバかい？、、と、、、、、　これが開き直りでなければ何というのでしょうか？
　

「総裁が説く虚説とは何か」、、、、　これだって、お分かりのくせに、、、？？
1887：初心者：2012/10/01(月) 18:07:49 ID:qBrfhCPc: トンチンカン様

「記憶違い」というよりも、わたしの周辺だけがそうであったということなのでしょ
う。わたしも好んで「洞窟の比喩」の話はいたしましたが、ふつうに会話ができて
おりましたから。

こちらには1000人の閲覧者がおられるということですが、反応がないところを
みると、どうやら「洞窟の比喩」は誰もご存じではないということでしょう。３人の
証言ではあてになりませんけども、生長の家では語られていなかったということに
しておきましょう。

手元に田中小実昌の『カント節』というエッセイ集のような著作があります。そのな
かに「プラトンの洞窟の比喩はたいへんに有名で、そのふかい寓意ははかりしる
ことがむつかしい、などときいていた」の出だしではじまる「洞窟の比喩」の章がありますね。

あとの問題は、田中小実昌が「たいへんに有名だときいていた」というように、
有名かどうかということですね。とりあえず「有名な洞窟の比喩」でネット検索して
みましたが、「有名な洞窟の比喩」と書いておられる人もけっこうおられるようですね。

ネット検索するまでもなく、「洞窟の比喩」は有名な「たとえ話」だとばかりおもって
おりましたので、かつての体験とあわせて、「洞窟の比喩」を生長の家のみなさまは
ご存じだとばかりおもっておりましたが、どうやらこれはわたしの思い違いであっ
たようです。思い違いでなかったのは、世間には、わたしもふくめて「洞窟の比喩は
有名である」と考える人もいるということだけであったようです。

世間では有名であるのかもしれませんが、生長の家の人は誰もご存じないという
ことで、ここはトンチンカン様に軍配をあげることにいたしましょう。ただしわたしが
書いたことでそれを知った人もいる、というのは間違いないですね。

「洞窟の比喩」は、世間では「有名」と考える人もいるほどの、よく知られたはずの
「たとえ話」ですから、わたしの書き込みが、この「たとえ話」を知っていただく
きっかけになったとすれば、それはそれでよかったのではないかとおもいます。

で、トンチンカン様。この件については決着したことにしてよろしいでしょうか。

＞「総裁が説く虚説とは何か」、、、、　これだって、お分かりのくせに、、、？？

それにしても、生長の家の総裁ともあろうお方が、ここに出てきてトンチンカン様
のような人を相手にしていると、本気でおもっておられるということなのですか。

そろそろ本題の「１０００人」にまいりましょうか。
1888：志恩：2012/10/01(月) 18:24:26 ID:.QY5jUA6: プラトンの「洞窟の比喩」についてwikipediaで、調べてみました．
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【洞窟の比喩は】　　　プラトンの著書『国家』第7巻に記述されている。（wikipedia）

（514A-515A） ……地下の洞窟に住んでいる人々を想像してみよう。

＞＞明かりに向かって洞窟の幅いっぱいの通路が入口まで達している。
人々は、子どもの頃から手足も首も縛られていて動くことができず、ずっと洞窟の奥を見ながら、振り返ることもできない。

入口のはるか上方に火が燃えていて、人々をうしろから照らしている。火と人々のあいだに道があり、道に沿って低い壁が作られている。
……壁に沿って、いろんな種類の道具、木や石などで作られた人間や動物の像が、壁の上に差し上げられながら運ばれていく。

運んでいく人々のなかには、声を出すものもいれば、黙っているものもいる。……
洞窟に住む縛められた人々が見ているのは「実体」の「影」であるが、それを実体だと思い込んでいる。

「実体」を運んで行く人々の声が洞窟の奥に反響して、この思い込みは確信に変わる。
同じように、われわれが現実に見ているものは、イデアの「影」に過ぎないとプラトンは考えていたのだ。

　そしてプラトンは、アリストテレスにこう言った。「私たちは何も知らなさすぎる。
私たちは、その洞窟を抜け出して太陽を見なければならない。太陽というものは真実なのだ。

そして、太陽を見ようをもがき、考えることを"哲学する"というのだ」と。
実際に体験したことですら真実でない場合がある。人間は容易に記憶のすり替えができる生き物である。

最近では情報を集めるツールが多様化し、たくさんの情報を知ることができるようになったわけだが、果たしてそこに真実はあるのか？
自動的に自分に都合のよい真実のみを抽出していないか？なかなか哲学って奥が深いよね。＜＜
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

上記、読みましたが、哲学用語ですので、何を言いたいのか、哲学を学んでいない人は、さっぱり、分らないと思います。
そこで、本来の生長の家の言葉にしてみました。

「入り口のはるか上方に、火が燃えている」とは、【実相世界】を言ってるんでしょうかね。

「子どもの頃から、手も足も縛られて動くことができず、ずっと洞窟の奥を見ながら、振り返ることもできない。」とは、三次元世界の
　不自由な、【現象世界】に住み、そこで　生きている、われわれ人間達のこと。
そして、
この不自由に見える【現象世界】というものは、まるで、洞窟の壁に映る影を見ているようなものだ。

「プラトンは，アリストテレスに言った、吾々は，何も知らなすぎる。」とは、吾々は、三次元世界の事しか，知らなすぎる。三次元世界の背後には、四次元霊界以上
　【実相世界】という、真、善、美の充満したすばらしい世界があることを。

やはり、生長の家の言葉の方が、1000人の方がにとっても、すごく、分かり易いように思います。
1889：志恩：2012/10/01(月) 18:31:54 ID:.QY5jUA6: 私も、「プラトンの洞窟の比喩」は、今回、初めて聞きました。
1890：志恩：2012/10/01(月) 18:35:48 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

勇気ありますね。いい発言に感謝しています。
1891：初心者：2012/10/01(月) 19:32:46 ID:qBrfhCPc: 志恩様

＞やはり、生長の家の言葉の方が、1000人の方がにとっても、すごく、分かり易いように思います。

生長の家の教えを長年学んできた人たちが、今日はじめて知った「たとえ話」より
も、生長の家の教えのほうがわかりやすいと考えるのは当然でありましょう。

この「洞窟の比喩」は、教えを知らない人に、実相世界と現象世界の関係をわかり
やすく伝えるために、わたしの周辺でもちいられていた「たとえ話」なのですよ。

もちろん、ソクラテスのような語りではなく、誰にでも理解できる、わかりやすい
筋立てになっておりました。そうすると、教えを知らない人にも、「だいたいこう
いうものか」といったイメージは持ってもらうことができていましたね（納得して
もらえるかどうかは別ですが）。

今回は失敗でしたね。「洞窟の比喩」は、一般の人たちに雅春先生の教えを説明す
るには、それなりに役立つツールでしたので、ほかでも使われているものとばかり
思っておりましたが、事実はそうではなかったのですね。

思い込みで発言したのは、たしかに失敗でありました。スキを逃がさず突かれた
トンチンカン様は、名前とは裏腹に利口な方なのでありましょうね。
1892：アクエリアン：2012/10/01(月) 19:34:30 ID:1XdZ5UR2: 初心者様

1836：初心者 2012/10/01(月) 09:55:37ID:qBrfhCPc
アクエリアン様

アクエリアン様は、「侵略戦争」という言葉をどのような意味でつかっておられるのでありましょうか。また総裁はどのような意味でつかっておられると考えておられるのでしょうか。

侵略戦争の意味を「他国の領土で開始された戦争」ととらえれば、あの戦争は侵略戦争と呼ばざるを得ないのかもしれません。いっぽう「他国の支配だけを目的に開始された戦争」と定義すれば、あの戦争は侵略戦争ではなかったということになるはずです。

このように定義によって判断はまちまちになるはずですが、アクエリアン様は侵略戦争という言葉をどのような意味でもちいておられるのでありましょうか。また総裁はどのような意味でもちいておられると考えておられるのでありましょうか。
ーーーーーー

雅宣さんは、中国派兵そのものを侵略と考えているようです。

私は、あらかじめ、作戦計画を立て、軍隊を招集し、他国、あるいは、他国の軍隊に先制攻撃をかけること、と考えています。
1893：初心者：2012/10/01(月) 19:59:23 ID:qBrfhCPc: アクエリアン様

たしかに、他国の支配を目的に攻撃をしかければ、今風の考え方では、
「侵略戦争」ということになるのでしょうね。

日本軍にも支配の目的はあったでしょうけども、それも「ただ支配したい」と
いう単純な目的ではなかったはずですね。

「侵略戦争」であるかないかは定義にもかかわってくるとおもいますが、問題は
その定義が妥当なものであるかどうかということでありましょうね。

わたしの考えでは、人類の歴史のなかで侵略戦争はどこにもなかった、あった
のは戦争だけだった、ということになりますが、「侵略戦争」という言葉が発明され
たことで、ただの戦争だったものが、あとになって侵略戦争と見なされるように
なったというのが真実ではないかと考えます（もっとも、発明の時期については
まったく存じてはおりません）。

総裁は法解釈に縛られすぎておられるのかもしれません。
1894：神の子さん：2012/10/01(月) 20:33:12 ID:???: >>1860
訊けなんて眼中にないでしょ?
1895：トキ：2012/10/01(月) 21:08:01 ID:dSq1TAaA: 　本日は、用事がたまっており、掲示板を見れなかったので、皆様に多大なご迷惑をおかけしました。
深くお詫び申し上げます。

　昨日は台風で生長の家の行事にも行けなかったので、自宅で谷口雅春先生の講話を拝聴していました。
やはり、本当の平和は、人間＝神の子の真理を自覚するしか実現しない、という事を学び、あらためて
谷口雅春先生の偉大さを実感しました。

　さて、靖国見真会参加者様から、難しいお題を頂戴したのですが、一言で言えば、一信徒に過ぎない
私個人には、生長の家の将来や理想を云々する資格がないのは明らかですから、無責任な事は話すべき
ではない、と思っています。生長の家は、谷口雅春先生を始め、多くの先達の努力の末に今日があり、
また、将来の信徒にために、よりよい形で残すべき存在であります。すると、基本的には谷口雅春先生
が始められた形で後世に残すべきであると考えています。しかし、これは私個人の解釈ですから、他の
方々の考えは別にあると思います。

　また、各組織が独立して活動する、というご意見は、和解派と言われる人の中にも考えている人がい
ます。ただ、現在は、最高裁判所の判決が出る前であり、今後、教団内や本流復活派がどう動くかで
この問題は大きく動くので、何がどうあるべきか、を予測するのは難しいのも事実です。

　しかし、私達、生長の家信徒は、谷口雅春先生が説かれた真理を単に知るだけではなく、それを実践
するようにと教えられています。谷口雅春先生の教えは大調和であります。だとすれば、先ずは、
それを実現するように最後まで努力するのが師恩に報いる道だと信じます。

　少し話がずれますが、数年前に、某教区の講習会が開催された時に、谷口雅宣先生が東京から会場
まで、新幹線ではなくて、飛行機で行かれた事があったそうです。（私はその教区の人間ではないの
で、その教区で幹部をしていた人からの伝聞です）。
　おそらく、やむを得ない事情で新幹線ではなく、飛行機を選択せざるを得なかったのだと思いますが、
それを聞いた某教区の幹部の中には、言動不一致に強く不満を感じたそうです。
　確かに、飛行機はたいへん環境に悪いですし、一般論として、街の中心部にある新幹線の駅と、街の
外れにある飛行場まで往復するのでは、それも環境負荷が変わってきます。反して、教区は大変な環境
保護を強いられています。

　このように、やはり、信仰者である以上、谷口雅春先生が、大調和を説かれた以上は、自分達も大調和
を実現するように、努力すべきだと思います。どんな事情があれ、飛行機で会場まで行かれた光景を見た
人が環境負荷との関連で矛盾を感じる様に、どんな事情があれ、大調和を説く教えが部内で抗争をしている
光景をみた人は矛盾を感じるでしょう。それは、生長の家の信仰そのものが誤解される危険性を内包してい
ると危惧しております。

　ただ、ここで強調しておくべきは、私個人は別に援護派ではありません。本来なら総裁援護派もここへ
登場して、靖国見真会参加者様へ反論をすべきだと思います。が、教団のサイトで勇ましい事を言っても、
出てきません。この点は残念に思っています。

　以上、簡単ではありますが、お許し下さい。

合掌　ありがとうございます

　以上、
1896：縹：2012/10/01(月) 23:17:24 ID:XmDLqdgk: トキ管理人様

合掌　ありがとうございます

　こんばんは、はじめまして、光明掲示板でお世話になっております、縹（はなだ）と申します。
こちらには、はじめてお邪魔させて戴きました。
管理人様にご挨拶させて戴きたいと思います。
光明掲示板に、志恩様と、サクラ様と仰られる方がお越しくださいまして、
大変お世話になりましたが、まだお礼が申し上げられておりません。
どうか、一言お礼だけでも申し上げたくて、越させて戴きました。
どうかよろしくお願い致します。
1897：さくら：2012/10/02(火) 00:13:12 ID:B3BOjSBI: 縹様！

合掌ありがとうございます。

その節は大変失礼をいたしました。
やりとりさせて頂きました、さくらでございます。
(サクラではなく、笑)

こちらにお越し頂きまして、嬉しくて、管理人さまより先にご挨拶するご無礼をお許しください…
縹さまの最後のお言葉を読ませていただいて温かい言葉に胸を打たれ、お礼をお伝えしたく思っておりました。

ありがとうございます。

あれから縹さまとのやりとりを振り返り、
最後のお言葉から、縹さまが終始一貫してお伝えくださろうとしたことを、わたしなりに理解しようとしました。

自分自身が、実相と和解することこそ大切だということを、縹さまはおしゃってくださっておられました。
そして、その実相の秩序を教えて下さいました。

…そのことを、心におきながら、しばらく生命の実相を拝読しておりました。

神のみ心の「和解の意味を、いままで以上に、深く受け取ることができましたことは、
縹さまのおかげです。

ぜひ、こちらではゆっくりなさってってください。
…あちらより自由度が高いところですが、
さすがに「通りすがりの人が、下着姿で寝ている」ということは、ないと思いますので、笑。

ありがとうございます。
感謝。拝。
1898：みすはなまる：2012/10/02(火) 01:02:12 ID:4Kc5AlMk: （以下述べることは、未熟な私の意見であり、皆さまに同意を求めるものではありません。）

雅春先生は
人間は霊魂であり、
そして、現象世界に色々な人間がいるといるということは、その人それぞれの業の集積で生まれ変わりを繰り返すからであると、雅春先生が、お説きくださっています。

過去世における業の集積は皆それぞれ違うわけで、それぞれの素晴らしい霊魂が、各々にいま一番必要な場所において、魂を磨くべく勉強をさせていただいているのだと思います。

ここの掲示板は、特殊です。
なぜなら、生長の家の他の掲示板にはない、色々な考えを持った人が発言してらっしゃるからです。

ということは、業の集積がある意味似ていて、ある意味異なる霊魂の方々が、集まっているのかも？知れません。

ですから、意見や考えの違いや受け止め方の違いが、おのずと生じるのは、当然のことです。

このことは、今の生長の家の現状においても言えることでしょう。

永遠生き通しの生命である私達は、ずっとずっと前から生かされっぱなしなのです。神さまから、愛されっぱなし、赦されっぱなしなのです。（宇治において、榎本恵吾講師より）

大変大きな観点で観ると、生長の家の現在は、様々な修行（経験）を重ねた霊魂が、生まれ変わり集まっているとも言えるのかも知れません。

雅宣総裁と同じ波長…環境問題で経験を重ねた霊魂も集まっていらっしゃるかも知れません。

「靖国見真会」参加者さまが仰っておられるように、棲みわけ…二分化するという考えは、私は理解出来ます。

それは、いま現在…今世だけの損得勘定の問題ではないと思うのです。

大宇宙に生かされている、霊魂の修行の段階で、「わかれ」なければならない時なのかも？しれません。既にわかれつつあるのでしょう。

「わかれ」てこそ、互いにより魂が生長していく何かがあるようにも思います。

私が言う「わかれ」は、バラバラになることや、誰かをおとしめたり、雅宣総裁をおとしめたりすることではありません。

学ぶ会やときみつる會等が繁栄すれば、雅宣総裁率いる団体もともに繁栄するという「わかれ」です。

何度も申しておりますが、あるべきものが、あるべき場所にあらしめる「わかれ」です。

つまり…
束縛（執着）を「解」いて「和」となすことなのです。

棲み「わかれ」たそれぞれの場所で、霊魂の修行を重ねていくとき、先で（来世以降含め）またお互いが、何がどの様な形で素晴らしい結束力を発揮するかわかりません。

私はいま、雅宣総裁の率いる生長の家の信者の皆さまのますますの繁栄を祝福させて頂きます。（私の周囲におられる教団信者の方には、真理の種まきをさせて頂きます）

みな、素晴らしい神の子兄弟姉妹であり、それぞれの生命（霊魂）のもつ課題は、それぞれに違いがある…

差別ならぬ、咲別あって平等…大調和であることに思いをはせたいと思います。
1899：志恩：2012/10/02(火) 07:37:38 ID:.QY5jUA6: 縹様

縹様、縹様ではないですか。たった今、PCを開いたところですが、思いがけない縹様の
お名前が目に飛び込んできて、びっくりするやら、うれしいやらです。

さくらさんが，先にコメントされてますが、
私も、トキ様がまだ　いらしてないので、申し訳ないですが、トキ様より先にご挨拶させて頂いております。

先日は、ここの掲示板のさくらさんの質問に、長時間に亘って、深い真理の回答をして下さって、
ほんとうにありがとうございました。

縹様は日本史、政治、キリスト教…その他についても、博学でおられるだけでなく、それらの内面も、深く学んで
おられるお方でいらっしゃいますね。

縹様は、昨日は、光明掲示板に、「自ら厳しい道を選んできた〈日本精神〉」という題で、長文を投稿されてますが、
大変有意義なことが、書かれてありましたので、とても感動しました。

その中に「大天使ミカエル」について、触れられている部分があり、
貼付された伝統様、童子様の「ミカエル天使」のご文章も、拝見しましたが
私は、以前から、天使好きで、中でも大天使ミカエルが、すきなので、興味深く読ませて頂きました。

雅春先生は、住吉大神は、勿論、生長の家の神ですが、キリスト教系の「ミカエル大天使」を、生長の家の神であると、
説かれておられました。

聖経「甘露の法雨」の冒頭に書かれています

『或る日、天の使い　生長の家にきたりて歌いたまふ・・・〉この天使とは「ミカエル大天使」のことである。
雅春先生は、そうおっしゃっておられました。

今回、雅宣総裁は、自ら考えたという２つの経本を、出版されましたが、その中に、「天使語り給う・・」という
言葉が、度々、出てまいります。

「大天使ミカエル」は、大天使の中では、総司令官にあたる最高の位にまします天使で、男の姿をされていて、甘い神では、ありません。
大変な峻厳なる愛をもった、人格も持った大天使ですから、
もしも、大天使からのリーディングを受けてもおられないのに、受けた如く，「天使語りたまう」と、書かれたとしましたら、
今後、ただでは、すまされないと思います。

これは、罰ではなく、法則です。　　　つづく
1900：志恩：2012/10/02(火) 08:04:31 ID:.QY5jUA6: 縹様

今回、光明掲示板で貼付された伝統様のスレッドのほうに、元白鳩会員様というお方が、投稿されていて
「イギリス、フランスの聖地をたくさん廻って来た。そして、モン・サン・ミッシェルにも行かれた」と
コメントされてるのは、縹様とは、別のお方でしょうか？

実は、申し上げました様に、「大天使ミカエル」が好きなので、大部まえに、大天使ミカエルの小さいオブジェを
買い、マイルームに飾ってあります。凛々しくてハンサムなんです。

それから、私は、作成者ードリーンバーチュー博士の「大天使ミカエルのオラクルカード」も、持っております。
私が、戴いた２０１２年の大天使ミカエルのリーディングは、 Believe And Trustと出ました。

その内容をご紹介します。

＞Believe And Trust ～確信を持つ～
（大天使ミカエルオラクルカード）

自分は間違っているのではないか、自分が悪いのではないかと、

自分に疑問を持つことのできる自分自身の清らかさを少しは讃えてあげてはいかがでしょう？
自分に疑問を持つことは、大切なことです。しかし、

あなたは、何かがうまくいかない、と感じていて、それは、自分のせいに違いないと考えているようですが、それは、違います。
すべてはタイミングを待っているだけなのです。

あなたが今、するべきことは、楽しく毎日を過ごし、自分の人生の目的と感じることに時間を使い、十分に休息し、身体を休めることです。

あなたが、簡単にできないと感じているのことは分かっています。

でも、まず、自分を責めるのをやめてください。
「できなかったら、今、やらなくてもいいよ。」と言ってあげてみてください。

そうすれば、あなたにとって本当に必要なことであれば、あなたが、それをせずにいられないことが分かるでしょう。

あなたの祈りは、ちゃんと守護天使たちに、届いています。

もう一度、しっかりと信頼し、ゆったりと、すべてが動き出すのを待っていてください。

宇宙のタイミングをあなたが信頼できるようになることこそ、今のあなたの大切なテーマのひとつなのです。

それは、あなたの将来に渡って、光を与え続ける、幸運の種となるでしょう。

ドリーン・バーチュー博士公認 ATP(R)＜

では、縹様、
また、本流掲示板での、ご投稿を、心から楽しみに　心から応援させて頂きます。

今回は、こちらのほうへ、わざわざお越し下さいまして、誠にありがとうございました。
　　　　
　　合掌　礼拝
1901：神の子さん：2012/10/02(火) 08:09:08 ID:B3BOjSBI: 志恩様

ありがとうございます。
お気遣い頂き申し訳ないのですが、

＞先日は、ここの掲示板のさくらさんの質問に、長時間に亘って、深い真理の回答をして下さって、
ほんとうにありがとうございました。

縹様へのお礼や失礼は、わたし自身でお伝えしたいと思っております。

この掲示板代表で行ったわけではありませんし、志恩様の意思には、なんら無関係のものです。

お気遣いは、感謝いたしますが、
あくまで、わたし個人の判断で行きましたので、
お礼は、わたし自身でお伝え申しあげたいと思います。

拝。
1902：志恩：2012/10/02(火) 08:14:58 ID:.QY5jUA6: 大天使ミカエルのオラクルカードは、オラクルとは神託という意味ですが、
おみくじみたいな性質のものだと私は、思っています。

私宛にリーディングとして出たカードも、私への１つの人生の指針であり、
おみくじのように、軽く考えて、うけとめています。
1903：志恩：2012/10/02(火) 08:19:47 ID:.QY5jUA6: 1901:
神の子さんは、さくらさんですね。
おっしゃることは、了解しました。

ここの掲示板の方々は、お仲間だという気持ちが、強いものですから、
お仲間がお世話になりましたという意味で、申し上げたのでした。
お気にさわられましたら、ごめんなさい。
1904：志恩：2012/10/02(火) 08:22:04 ID:.QY5jUA6: 1898,のみすはなまる様の
ご意見に賛同します。

8:20になりましたので、家事があり、短いコメントで　すみません。
1905：志恩：2012/10/02(火) 08:30:05 ID:.QY5jUA6: ～大天使ミカエル～　ネット検索

　
大天使聖ミカエルは、天軍の総帥であり、旧約のダニエル書、新約では、ユダの手紙や黙示録にその名が出てくる、まさに誰でも知っている有名な天使です。
ことに黙示録において、サタンとその使い達を打ち負かすと預言されています（１２章７以下）
　
ミカエルという名前には、神のような者とか、神に似た者とか、そう言う意味があるそうです。

この力強さと偉大さゆえか、世界中多くの国や団体から保護者として仰がれています。
例えば、ドイツやパプアニューギニア、フランスのブルターニュ地方、海兵隊や落下傘部隊の保護者です。
また教皇ピオ１２世により、警察官の公式な保護者とも認定されました。

そして、偉大でありながら、最も神に忠実なこの天使の長は、我が国、日本の保護者でもあります。

日本の国民の１人として、この力強い大天使に守られていることは、大きな慰めであり、喜びでもあります。
1906：初心者：2012/10/02(火) 09:31:08 ID:qBrfhCPc: 志恩様

＞先日は、ここの掲示板のさくらさんの質問に、長時間に亘って、深い真理の回答をして下さって、
ほんとうにありがとうございました。

深い真理？たいへん失礼ですが、志恩様は、縹様がいっておられたことを
理解なされていないと、このように感じられますが、いかがでありましょう。

あの方のいわれる「和解派はなにもしない人」。これはなにを意味するのかと
志恩様におたずねいたしましたが、回答はいただけませんでした。

志恩様が理解された「深い真理」とはなんだったのでしょう。縹様は、論理は
一貫しておられますが、その発言にはやや支離滅裂の傾向がみられます。あの
方のご発言から、志恩様はどのような真理をくみ取られたのでありましょう。

わたしも、さくら様とどうよう、縹様の発言からいくつかのことを学んだつもり
でありますが、あの方のなかに流れている「論理の一貫性」を、支離滅裂の傾向が
見られるそのご文章からくみ取るのは、簡単な作業ではなかったという気がいたし
ております（もちろん、くみ取れたのは、ほんの一部の論理だけでありますが）。

志恩様のいっておられる「深い真理」とはどのような真理でありましょうか。なにを
理解なさったのでありましょうか。「和解派はなにもしない人」。これを志恩様は
どのように理解なされたのでしょうか。

ところで「大天使」は、天使の位としては下のほうに位置づけられているようです
ね。これはどういうことかと、ずいぶん以前から気になっておりました。

天使の位とすればさほど高くもないといえる大天使ミカエルが重んじられている
とすれば、それはいかなる理由によるものなのでしょうか。ご教示いただければ、
ありがたく存じます。
1907：志恩：2012/10/02(火) 10:52:17 ID:.QY5jUA6: 初心者様

初心者様は、雅春先生の「生命の実相」を読まれても、自分は得る所が、なかったような
ことを、以前から、おっしゃってます。

われわれは、「生命の実相」は、人生の一生分の一に値するくらいの幸運な出会いだったと
思えるほどの聖典で、読めば読む程、得るところだらけの本なのです。

ですから、初心者様は、縹様が言われたことには、支離滅裂だと、いわれるのは、わかる気が
致します。あなたは、生長の家ではないから、生長の家の信徒の皆様が、いわれることが、
わからないのです。

中には、初心者様が指導されている『今の教え』を支持されるお方もおられます。
それは、それで、いいことではないでしょうか。
総裁先生のおっしゃること、なさることを支持して、生きて行かれるお方達も、あって、
それぞれあって、いいのではないでしょうか。

生長の家は、やはり、創始者の雅春先生の説かれた教えを，そのままに，継承し、
雅春先生も清超先生も、押しすすめようとされて、道半ばで、中断されてしまった「日本精神」も
「天皇に中心帰一する精神」も、そのまま、ひきついでくださるお方に、総裁になって頂きたいと思っています。

人間というものは、若いときは、そうは、おもえなかったけれど、年令を重ねるにつれて、『日本精神』も、その他も
見直して来たという方もおられます。私も、雅宣さんに、すごく、それを期待し、日本の為に，世界の為に、

それは、重要な根本精神ですから、あなたが変わる事を、どんなに希望し，あなたを祝福してきたかしれませんけれど、
まだ、お分りにならないようでしたら、あなたはあなたで潔く，新しい会社を設立された方が、お互いの為に、いいのでは
ないかと、思わざるを得ません。

「大天使ミカエル」について，私がネットで調べましたところでは、上記で書いた通りです。
初心者様が、お調べになったところは、別の事が，書いてあったのですか。どこだか存じませんが。。

よしんば、それが、大天使にも上には、上があるだとして、もっと上に、別の大天使が、いるのだとして、それが、
なんだと、おっしゃりたいのでしょう。意味が、わかりません。

「和解」については、何もしない人だと、おっしゃるのも、私のような本流派には、意味が、わかります。
ここの掲示板で１年以上の間『和解、和解』とさけんでいる和解派の方達は、
教団の幹部もおられる。あなたのように、総裁先生のお気持ちをご本人同様に、理解出来る「和解派」も、おられる。

なのに、『和解は、生長の家の教えだ、総裁を批判するのは、大調和の教えに反している』と、和解派は、本流を批判しているけれど、
教団の幹部でもあり、あなたの様に，総裁先生のお気持ちをご本人のごとく、お分りになるのでしたら、口で，和解と叫んでばかりいずに、

「和解」できるかどうか、話し合うことは，それは、総司令官である総裁がおっしゃらない限り、実現しないことなんですから、
実際に、和解を話し合う場を設ける努力という行動をされたらどうですか。今迄は、「和解だ和解だ」と口でいうだけで、
なにも、行動してないじゃないですか、という意味だと思います。
1908：初心者：2012/10/02(火) 12:15:31 ID:qBrfhCPc: 志恩様

志恩様は、わたしのいっていることさえ理解できておられないようですね。
じっさいのところ、縹様がいわれた「なにもしない人」の意味も理解できて
おられないのでしょう。

以前、これも縹様がいわれた「神の波動の降下」についてもおたずねいたしました
が、こちらも回答はいたたけずじまいです。もしろんこの「深い真理」も理解できて
おられないのでしょう。

＞ですから、初心者様は、縹様が言われたことには、支離滅裂だと、いわれるのは、わかる気が
致します。

なにもわかっておられませんね。たんなる決めつけでものを言うのは、おやめに
なられたほうがよろしいでしょう。いったいなにが「わかる気が」するのでしょう。

「支離滅裂」というのは、あの方の文章であって、思考の流れにつていは、ある程度
までは捉えきれているつもりです。いいですか、文章は支離滅裂でも、あの方の
発言には一貫した論理の流れがあると言っているのですよ。なにをもって「わかる
気が」するといっておられるのしょうか。

これは古い記憶で出典はあきらかでありませんが、大天使は、たしか天使の８つの
位の下から３番目であると記されていたような気がいたします。大天使の上には
さらに５つの位があるということにもなりそうですが、こうした位の天使につい
てほとんどなにも語られないのはなぜなのでしょう。

こうした疑問を持つのは当然のことであるとおもいます。「だからどうした」という
反応はいったいどこから出てくるのでしょう。

ところで、光の天使であったルシファーがなぜ堕天使となったのでしょう。
ルシファーは光ばかりを見ていたからだとの説もあるようです。

いずれにしても「深い真理」の意味はわかっておられないということですね。
それでも「深い真理」と書けば、そこには深い真理があって、しかもそれにたいする
理解が自分にはあるとの印象を読み手に持たすことはできますね。ここでも、ない
ものをあるとおもわせようとする「不在の論理」がもちいられているようです。
1909：goro：2012/10/02(火) 14:08:23 ID:Cc8Z7oOY: 山ちゃん様が尖閣諸島問題について、都知事のインタビュー記事を掲載されています。

日本に戦争をする覚悟はあるのか-1及び２

支那又は中華人民共和国(※中国ではない)は尖閣諸島を
「核心的利益」として絶対に譲ることはできないと発表しています。
日本政府の対応はみなさん御承知ですので省きますが、

　国家主権に関わる重大問題を
　訊けさん始め総裁擁護派の皆さんに質問します。

どのようにして領土問題の解決を望まれるのでしょうか？
また、すでに実効支配されている竹島についてはどのようにお考えでしょうか？

※中国という事について
「中国」とは - 日本の地方名。略称：中国山陰地方及び山陽地方を指す。
平安時代中期に編纂された延喜式により畿内に近い国から「近国」「中国」「遠国」と
区分されるうちの「中国」に属していたことに由来する。
1910：「訊け」管理人：2012/10/02(火) 17:56:12 ID:???: >>1909goroさま

　試合の意味も知らぬ部外者に、問いかけをありがとうございます。
　さて下記ですが、質問が大きすぎます。ですので大枠での返答になりますが、下ご質問の

>>どのようにして領土問題の解決を望まれるのでしょうか？<<
>>また、すでに実効支配されている竹島についてはどのようにお考えでしょうか？<<

　に関しては、「大御心にそいたてまつる」を以て、返答と致します。自らを臣と規定する限りはこれ、そのあたりへの関心を払いつつ（※）も「孫子」を想起し戦いは避けるべきではなかろうかと。そして特に想起すべき「孫子」は第三篇（謀攻篇※）になるのでは、なかろうかと。

　簡単に申せば陛下の御心が「暴支膺懲」ならば、そうしようではありませんか。ただし、違うのであればそれに、従おうではありませんか。そして「神武不殺」の雅春先生愛国書、再度拝読しようではありませんか。

＜註＞

※　そのあたりへの関心を払いつつ

○美智子さま「もう一度日韓の歴史を勉強してみよう」とご決心
http://www.news-postseven.com/archives/20120831_140104.html

　また、『生命の實相』に登場する「神」の語をすべて「すめらみこと」「天皇」「すめらぎ」に変換し、再拝読するのも良い策だと思います。雅春先生の御筆による同語はすべて、そのように変換可能だと確信致します。そうすれば大御心がよく理解できると思います。

※　「孫子」は第三篇（謀攻篇）

　
凡そ用兵の法は、

國を全うするを上とし、國を破るはこれに次ぐ。
軍を全うするを上とし、軍を破るはこれに次ぐ。
旅を全うするを上とし、旅を破るはこれに次ぐ。
卒を全うするを上とし、卒を破るはこれに次ぐ。
伍を全うするを上とし、伍を破るはこれに次ぐ

この故に、百戦百勝は善の善なる者にあらざるなり。
戦わずして人の兵を屈するは、善の善なるものなり。

「孫子」第三篇「謀攻篇」より――

追伸

>>国家主権に関わる重大問題を訊けさん始め総裁擁護派の皆さんに質問します。<<

　いつの間にか私、「総裁擁護派」になっているのですね、ああ・・・・「いったい、どんな理由で？」などとは聞かぬことに致します。

拝
1911：初心者：2012/10/02(火) 18:20:32 ID:qBrfhCPc: ＞どのようにして領土問題の解決を望まれるのでしょうか？
また、すでに実効支配されている竹島についてはどのようにお考えでしょうか？

英国に住むケルト人は、いまもなお「大ブリテン島は自分たちのものである」と主張
しているようです。イスラエルとアラブの争いの起源は2000年以前にさかのぼる
ともいわれているようです。フォークランド紛争の記憶はいまだに新しいといえます。

領土問題の解決があるとすれば、それはどちらか一方の民族の滅亡をもってしか
なしえないということになるでありましょう。であれば、これから国力の衰退が
予想される日本にできるのは、解決ではなく解決させないこと、となるでありましょう。

解決させないためには軍事力が必要となりますが、国力の衰退が避けられない
とみられている日本が必要な軍事力を確保するために何をなすべきかといえば、
軍事力の優越性を確保するための科学技術を養うしかないということになるで
ありましょう。

高度な科学技術を養うために今すぐなすべきは、常日頃、科学にたいして「唯物
論」であるとか「人間知」であるとかの逆想念を送り続けている人々が、ただちに
その愚かな行為をやめることである、ということになるのではないでしょうか。

ところで「領土問題の解決」とのことですが、どのような状況をもって解決とみな
せばよいのか、これが不明確であるような気がしなくもありません。基本的には
領土問題の解決はないと考えます。
1912：goro：2012/10/02(火) 18:26:08 ID:Cc8Z7oOY: 訊けどんは
>>いつの間にか私、「総裁擁護派」になっているのですね、ああ・・・・「いったい、どんな理由で？」などとは聞かぬことに致します。<<
ということですが？？？？

御自分の言葉での考えを期待していましたが、相変わらずですな、、、。
訊けどんのお考えはもう結構です。

聞いて孫氏たバイ。
1913：goro：2012/10/02(火) 18:36:43 ID:Cc8Z7oOY: 　トキ様始めとする総裁擁護(和解)派の方々に改めて伺います。

>>1909 についてのお考えをおきかせ下さい。

独立国家の主権に関する重要な問題ですのでよろしくおねがいします。
1914：初心者：2012/10/02(火) 18:53:58 ID:qBrfhCPc: 訊け様

なにをもって「解決」とみなすのでしょう。領土問題の解決とは、どのような
状況をいうのでしょう。領土問題に解決はあるのでしょうか。

ないものをあるとおもわせる。またしても「不在の論理」なのでしょうか。
1915：初心者：2012/10/02(火) 19:04:55 ID:qBrfhCPc: フォークランド紛争は英国の勝利で決着したようですが、あれで解決ですか。

中国に（中国でいいでしょう）、「尖閣は日本の領土だ」と認めさせないかぎり、
日本側にとっての解決とはいえないでしょう。

むしろ逆に問いたいですね。どうやって認めさせるのかと。
1916：さくら：2012/10/02(火) 20:56:31 ID:DB4HMn9U: 訊け監督
初心者さま

訊け監督の返信読んで、ほれぼれしました…。
…あ、自称イケメンだからではありませんよ、笑。

初心者さまがいうように、たしかに領土問題は、なにを持って解決とするか…という問題もありますね。

○美智子さま「もう一度日韓の歴史を勉強してみよう」とご決心
http://www.news-postseven.com/archives/20120831_140104.html

わたしは、この記事を見て、美智子様の姿勢に、感動してました。

当たり前ですが、外交において相手を知る、ということが大切だと、改めて、
自分の勉強不足を反省しました。

例えば、中国は、「メンツ」をもっとも重んじる国だということを把握した対応を考えたら、あの時中国政府があんな頑なになることを避ける可能性もあったのでは…など。

相手を知らない外交で、すれ違いを大きくしていることがあると思います…

他国が歴史的に築いてきた国民性を把握するのは大切な一面があるのですね。

個人的には、領土問題が起こった時、
…どうしても、伊勢神宮に行きたくなり、先日詣り国家の弥栄を、感謝奉納してまいりました。
日本の国土は、国魂の神の御霊がお守りする生命体であるという想いを、強くすることができました。

日本の国土は、自我と自我の闘いによって、得るものではなく、神意が働くことを想っています。

雅春先生の「生命の實相」により、教えて頂いた信仰に
改めて感謝の想いがわきました。

ありがとうございます。
1917：SAKURA：2012/10/02(火) 21:36:37 ID:jH5uEFzM: 「goro 様」へ

こんばんは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
横スレにて…失礼致します。
「goro 様」の投稿であります【>>1909の投稿】を、閲覧させていただきまして……

話はブレイクしますが…【他のボード】にての「goro 様の投稿資料」を拝読させて頂きまして…
【　領　土　問　題　に　解　決　策　】…これは、他の皆様の投稿も参考にしながら～～♫～～
【　歴　史　】も深く関与していますし…最終的には皆様の“問題定義…”されています処の……

■【大東亜戦争…云々…】つまりは？【侵略戦争？そうではない？】この事になって行くのでしょうか～～？
それは【　賠　償　問　題　】も関連して参りますでしょうか～～～＞＜
但し、歴史上は　『　本　当　の　真　実　』は、何処まで把握されていますのでしょうか…？？【難問？】

ブレイクしますが？【明治維新に於きます…大政奉還】の件でも……
当時の江戸幕府が、時の天皇に対しまして【お花見…菊】を、誘ったそうですが～～♫～～【シークレット】
この出来事は、茨城で語りぐさとなっていますが…かなりの方が【口封じ…】されている事を、お聞きしています。

「goro 様」は、この件は、御存じでしょうか？？更に！【菊の紋章は？１６…】でしたかしら～～ン？？
しかしながら、私がある所からお聞きしましたのは、維新前は【８…】という事なのです…。
ですから？【　この論点の解決は？歴史観　】も関連しますでしょうか？

正確なる情報を、御自分自身で見つけます必要性？でしょうか～～～？
しかしながら…ある面は【危険性…】を伴うでしょかと？？思います。

話は戻りますが？此処九州は【領土問題…】無関心属でしょうか？
TYO在住でしたら？恐らく騒いでいるでしょうか？？此処は至って【平和の風～♫～】なのです。…が？

■竹島を奪う為に李承晩ラインを勝手に引き…
島根県の漁師４５人を射殺した韓国人…この件は、決して許される事でしょうか？？
■そして、この海域での【　資　源　問　題　】？？でしょうか～～＞＜

正直【難　問　問　題　定　義…】でしょうか？？
ありがとうございます。まだまだ～～この件は、自問自答しています。“パートナー”と共に…
（途中段階ですかと～～～曖昧なるお返事かと？申し訳ありません。＞＜）
　
再合掌
1918：解説者：2012/10/02(火) 22:07:43 ID:???: ＞「大御心にそいたてまつる」を以て、返答と致します。

＞日本の国土は、国魂の神の御霊がお守りする生命体であるという想いを、強くすることができました。
日本の国土は、自我と自我の闘いによって、得るものではなく、神意が働くことを想っています。

生長の家信徒として、日本国臣民として、これ以上の答えはないと思います。

＞御自分の言葉での考えを期待していましたが、相変わらずですな、、、。
訊けどんのお考えはもう結構です。

逆にどんな答えを期待なさっていたのでしょう？

goro様ご自身の考えもお聞かせください。
1919：逆に問いたいですね：2012/10/02(火) 22:24:27 ID:M7ribEwU: 逆に問いたいですね

逆に問いたいですね

ギャグに問いたいですね
1920：「訊け」管理人：2012/10/03(水) 05:11:07 ID:???: >>1912ｇｏｒｏさま

>>聞いて孫氏たバイ<<

　まずは貴殿の勇気を賞賛します。このオヤジギャグは、「野口五郎も言わない駄洒落」です。掲載には、勇気を要するものでありましょう・・・（中略）・・・ですので素直に「感服」と称し、さっそく本題へ。

　さて、 “Fleet in being”（※）の話でも開始しようと思ったのですが、既に前フリ的な話を初心者さまが掲載されておられます。ああちくしょう、いつも美味しいところを持っていく人だ、そんなことは考えてもおりませんが・・・（中略）・・・初心者さまのお考えが趣旨に於いてそう、私のそれと相違ないです。まあ、「領土問題に解決なし」の同氏の言、貴殿がいかに「解釈されたか」、これにもかかってくる話にもなるわけですが・・・（さらにまあ、話を進めるとすれば、イギリスの提督・アーサー・ハーバートの“Fleet in being”を基にしますが、「自分の言葉で」なんて言われれば、まあ・・・・）

追伸

>>訊けどんのお考えはもう結構です。<<

　ここを読まずに返信してしまいました。申し訳ございませんでした。まあ、総裁擁護派と称される私です。少し、慌て者なのかしら～ん？？？♪

＜註＞

※　Fleet in being　（フリート・イン・ビーイング）

　海軍作戦思想の一つ。現存艦隊、艦隊保全主義などとも訳される。いわゆる「見敵必戦」とか決戦主義とかの対極に位置する。簡単に言うと「無理して敵艦隊と戦う必要性はない。艦隊とは存在し続けることに第一の価値がある」ということ。
　艦隊が保全されるかぎり仮想敵国は対応を余儀なくされる。海軍力増強は、国家財政を破綻させるくらいの負担を国民にもたらすわけであり、最高の抑止力となりうる。（さらに語を接げば雅春先生の「神武不殺」の思想とも、一致してくると解釈する）
1921：「訊け」管理人：2012/10/03(水) 05:28:12 ID:???: >>1916さくらマネ

>>相手を知らない外交で、すれ違いを大きくしていることがあると思います…<<

　基本だよね、それ。商売でそんなことしてたら、即死ですわ（笑）
　ところで思い出すのが、ハル・ノートの件だね。ハル・ノートに於る“CHINA”なんだけど、これには「満州」は「含まれていなかった」のよ・・・・って意味わかる？当時の外務省はこのあたり、まったく未確認のうえで突っ走ったわけよ。で、「たいへんだ！たいへんだ！」になり、日米開戦という・・・・・名前は失念したが高官のひとりがこれ、戦後に回顧しておられたよね。「ハル・ノートの“CHINA”に満州が含まれていなかったならば・・・・戦いは避けられたかも」ということを。

　まあそれでも保守派の皆さんは、イクサがお好きです。ですんでスルーされますたぶん・・・

拝

追伸

　オレが外務省にいればもう、ガンガンにアイデアを仕掛けるがね（笑）情報さえ入手できれば「戦いを避けつつ成果を出す」こと、これに特化できるよね。さらにそして「大御心にそいたてまつる」ことに於いては、手段を選ばないだろうなあ。たとえば「支那で人気の日本人女優を総動員」して、かの国にハニトラを仕掛けるとかね（むろん真顔でね）。

>>1918解説者さま

　ご同意ありがとうございますと、そう、申したいところですが・・・・・「総裁擁護派訊けクンは、自分の投稿に対し自分でレスしてる」てなウワサが流れることがあります。ですんで返信は、控えております。が、またオモシロ投稿が見られた際は、いっしょに笑いましょう・・・

>>1917SAKURAさま

　「かしら～～ん？？」を無断使用してしまいましたが、許してくれるかしらーん？（笑）
1922：初心者：2012/10/03(水) 06:06:38 ID:qBrfhCPc: 相手に質問じみた真似をして、答えをたずねられたら「自分で考えろ」。

またいつものパターンでしょ。
1923：「訊け」管理人：2012/10/03(水) 06:18:27 ID:???: >>1914　>>1922初心者さま

>>ないものをあるとおもわせる。またしても「不在の論理」なのでしょうか<<

いやいや、そんな卑怯なことはしません。同氏（goroさま）も薩摩DNA保持者のようです。そんな卑怯は、致しません。祖先の遺風を継承し「敵に背(そびら)を見せざりし　壮烈無比の薩摩武士」でこられるはずです。もう、格調高い論理が展開される予定ですから、よろしくお願い致します。

さて余談ですが、さらに今月は薩摩DNA保持者、逃げることは致しません。今月は「妙円寺詣り」（※）があります。逃げるにしても「前進撤退」でこられるはずですから、「不在の論理で人を撃つ」ことは、ぜったいに無いものと確信致します。

拝

＜註＞

※　妙円寺詣りの歌

　島津勢の「関ケ原・敵中突破」を記念し、４００年以上鹿児島で続いている行事。むろん、ウドさあ（大西郷）や東郷元帥も参加されておられた模様。
　ちなみに当日は、地元小学生が歌を歌う。難解かつ長文の歌詞だが、これを暗記した者のみ合唱参加の栄誉が与えられ、人前に立つことができる・・・

＜歌詞＞

銃(つつ)雷(いかずち)ととどろけば　太刀稲妻ときらめきつ　天下分け目のたたかいは　今や開けぬ関ヶ原
石田しきりに促せど　更に動かぬ島津勢　占むる小池の陣営に　鉄甲堅くよろうなり
名だたる敵の井伊本多　霧にまぎれて寄せ来るや　我が晶巌ら待ち伏せて　縦横無尽にかけ散らす

東軍威望の恃みあり　西軍恩義によりて立つ　二十余万の総勢の　勝敗何れに決戦や

戦い今やたけなわの　折しも醜(しこ)の小早川　松尾山をかけくだり　刃(やいば)返すぞ恨めしき

前に後ろに支えかね　大勢すでに崩るれど　精鋭一千われひとり　猛虎負嵎(もうこふぐう)の威を振るう

蹴立てて駒の行くところ　踏みしだかれぬ草もなく　西軍ためにきおい来て　なびくや敵の旗の色
家康いたくあらだちて　自ら雌雄を決っせんと　関東勢を打ちこぞり　雲霞の如く攻めかかる

かかれ進めと維新公　耳をつんざく雄叫びに　勇隼人の切先の　水もたまらぬ鋭さよ
払えば叉も寄せ来たり　寄すれば叉も切りまくり　剛は鬼神を挫けども　我の寡勢を如何にせん
運命何れ生か死か　ここを先途と鞭ふるい　奮迅敵の中堅に　活路(みち)を求めてかけ込ます

（略）

興亡すべて夢なれど　敵に背(そびら)を見せざりし　壮烈無比の薩摩武士　誉は永久に匂うなり

＜歌詞全文・動画＞
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65603039.html
1924：初心者：2012/10/03(水) 06:47:09 ID:qBrfhCPc: 訊け様

＞もう、格調高い論理が展開される予定ですから、よろしくお願い致します。

わたしなんか、「浅はかな感性」といわれてしまいましたよ。さぞや格調高き
感性が示されることでありましょう。まさか、「自分で考えろ」とはいわれん
でしょう。
1925：goro：2012/10/03(水) 12:37:06 ID:Cc8Z7oOY: 訊けどん

日本人として愛国心に裏打ちされた堂々の論理が展開されると
期待していましたが、期待はずれでありました。

仮にも「妙円寺詣りの歌」など持ちだし、薩摩兵児の精神を歌う者が
フリート・イン・ビーイング(腰抜け戦法)を吉とするなんぞ
秋山真之参謀が聞いたら腰を抜かすワ！

「神武不殺」は背景に徳と権威あって初めて出来る事であり、
今の日本に権威などあり得べくもないから論外！
1926：「訊け」管理人：2012/10/03(水) 12:43:35 ID:???: >>1924初心者さま

　
　昼休みです。さて初心者さま・・・

　これは「巌流島」でしょうか。それとも「キスカ島」でしょうか。

　「巌流島」ならば、貴殿が小次郎でgoroさんは武蔵です。貴方が必ず負けます。さらに「キスカ島」ならば、貴殿が米軍でgoroさんは帝国陸海軍です。日本軍は夜霧にまぎれて「転進」しました。しかし、逃げたのではないことは強調しておきます。

　・・・・もぬけの殻とも知らず同島、現れた貴殿の負けなのです。そしてさすがgoroさま、策士です。間抜けな我々は、一杯くわされたわけであり、完全敗北です。あれ（>>1909）を「真剣で本気の質問」と誤認した、我々の負けという意味です。最初からギャグだと、見抜ぬける眼を養うべきでありました・・・・・勉強になりました。今回のgoroさん「転進」（退却ではない）事件に、感謝致します。

拝
1927：「訊け」管理人：2012/10/03(水) 12:46:07 ID:???: >>1925

　未読での>>1926投稿でありました。

　そして元気でなによりです、ええ・・・

　ところで真顔返信は、ご希望なさいますか？（たしか、私は相手にしないんでは・・・現在
の相手は初心者さまですよね？）
1928：goro：2012/10/03(水) 13:19:41 ID:Cc8Z7oOY: 　訊けどん

例外投稿（投降ではない！）
初心者様と議論の予定はありません。
訊けどんに理由を陳べる必要を感じないので省略します。
1929：初心者：2012/10/03(水) 13:33:08 ID:qBrfhCPc: 訊け様

本流の大言壮語は聞き飽きましたわい。具体的な解決策を聞かせてもらいたい
ものですな。
1930：アンチ本流：2012/10/03(水) 14:26:01 ID:Uqhu8AGM: またも逃げたか本流連隊。。。。

なんでこんなに偉そうなのに堂々としてるんでしょう。
ある意味素晴らしいですよ。
1931：志恩：2012/10/03(水) 17:21:58 ID:.QY5jUA6: トキ様
見落とされてますよ。
先日、縹様が、わざわざ、こちらへお越し下さり、トキ様にご挨拶されましたのに、
トキ様は、見落とされていて、お返事されていません。

縹様が、光明掲示板のほうで、いわれるには、
トキ様が、ここのトキ様掲示板に来てもいいと、
いわれるなら、縹様は、ここの掲示板へいらして、縹様の御文章に疑問のあるお方に、
直接、ここで、お返事したいと、もうされています。

>>1896 ：縹：2012/10/01(月) 23:17:24 ID:XmDLqdgk
トキ管理人様

合掌　ありがとうございます

　こんばんは、はじめまして、光明掲示板でお世話になっております、縹（はなだ）と申します。
こちらには、はじめてお邪魔させて戴きました。
管理人様にご挨拶させて戴きたいと思います。
光明掲示板に、志恩様と、サクラ様と仰られる方がお越しくださいまして、
大変お世話になりましたが、まだお礼が申し上げられておりません。
どうか、一言お礼だけでも申し上げたくて、越させて戴きました。
どうかよろしくお願い致します。<<
1932：志恩：2012/10/03(水) 17:28:44 ID:.QY5jUA6: トキ様、
以下のように、縹様は、トキ様の承諾を得てから、
こちらの掲示板へいらして、書き込もうとされておられました。

縹様に、ここで、いいですから、
お返事をお願いします。

光明掲示板より、転載

＞＞＞志恩様NEW (2141)
日時：2012年10月03日 (水) 15時23分
名前：縹
（前略）

お仲間の方からのご質問の件ですが、詳しくご説明させて戴いていたのですが、
またきつい事を言っている事になるかもしれない、と削除致しました。

また、志恩様のご質問にも、お答えさせて戴きたかったのですが、
そちらにお答えすると、お仲間様のご質問にも半分答えてしまった事になるので、どうしたものかと考え込んでいます。
そうしますと志恩様は、ご都合が悪くなられますか？

さくら様と、みすはなまる様が、レスを下さっているのですが、
トキ様からのお返事を待たせて戴いておりますので、（もしかしたらもう無いかもしれないですね、私はそちらには伺わないほうがよいのかも…）
御礼が申し上げられません、
どうかお二人の方に、どうぞよろしくお伝えください。＜＜＜
1933：志恩：2012/10/03(水) 17:49:00 ID:.QY5jUA6: トキ様は

ただいま　おでかけ中
1934：トキ：2012/10/03(水) 18:37:20 ID:4FimSElg: 志恩様

　お返事遅れて申し訳ありませんでした。ごめんなさい。

縹様

　お返事が遅れて申し訳ありませんでした。
　管理人でございます。もちろん、お越しを心から歓迎致します。

ご無礼をいたしました。深くお詫びすると共に、ご登場をお待ち申し上げます。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1935：トキ：2012/10/03(水) 18:40:28 ID:4FimSElg: >>1896

縹様

　せっかくご挨拶にお越しになられたのに、見落としました。
たいへん申し訳ありませんでした。御気分を害された事と拝察します。
深くお詫び申し上げます。

　もちろん、今後ともお越しを心から歓迎いたします。
宜しくお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1936：トキ：2012/10/03(水) 18:42:02 ID:4FimSElg: 志恩様

　ご注意を喚起して下さり、深く感謝申し上げます。
　
　注意していても、見落とす事が多々ありますので、皆様も管理人が見落としたと
思われた場合は、お手数ですが、ご指摘をお願いします。

　なお、縹様には重ねてお詫びを申し上げます。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白

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