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108式実践・成功体験談スレ【1】

547もぎりの名無しさん:2011/04/10(日) 23:07:44 ID:Vfz9kUKY0
今まで自愛と自己観察をやってきた
この二つは違うものだと思ってたけど、どちらもエゴを一歩引いて見る立ち位置になれるんだと今日気づいた。遅すぎ。
チラ裏気付き失礼

548もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 00:01:41 ID:t3/GLif.0
>>547
同意。どちらも立場のこと。

549もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 02:17:22 ID:GocaDxwA0
>>530さんや、第七章へ到達した方々へ
質問したい事、というかなんというか…
単刀直入に聞きまして、今回の日本に起こった大災害や原発の現状、
そしてこれからの日本に待つであろう困難な状況なども、
あくまで「叶っていない現実」を体験する
ためのものでしかないという事でしょうか?

今回の出来事をきっかけに私も実践を始め
さっそく現状が動き出し、順調な部分もあります。
しかし、上記のような部分に対しての実践は
「自然が相手じゃあいくらなんでも…」とか、
「人間の手に負えないシロモノなんだ、無理なんだ」などと思ってしまい…

現状は不安にからめとられ飲み込まれないよう
楽しいことを意識するくらいが精一杯でして。
何か思うところや、何かありましたら教えてください、お願いしますm- -m

550もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 08:32:41 ID:1HzEbpQw0
108さんに現実は内面の投影と教わりました

桑田さんにマリオとプレイヤーのレスもらって、
別の領域は完璧だからいいとかわるいとか判断してるのはエゴ
と理解しました

でもこの震災で皆死んでしまいました
家も無くなって原発で故郷も犬も

もうなにも信じられません
ここでは相変わらず皆楽しそうですね

何か、言うことありますか?

551もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 08:38:14 ID:1HzEbpQw0
八つ当たりしてるわけじゃ無いです
すみません

ただ、楽しそうだなって思って
なにもかわってないなって

なんでこうなったのかな?僕だけ
7章いけば皆帰って来ますか?
親も友達も日常も犬も
完璧だから?
戻りますか教えて下さい

552もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 09:01:16 ID:tLWSxCsc0
>>550
>>551
世の中には、道があるのだと思います。
震災も原発もいろんなことが起こりますが、それも道の途中なのかもしれません。
いろいろな経験をして、拡大するのだと思います。道を外れたものは、なくなり
何か大きな道というか決まりにそって良くなっていくのだと思います。
親も友達も日常も犬も皆が進むべきことを教えてくれたのかも。
元には戻らないが、亡くなったみんな、あなたが悲しんでいるよりイキイキした人生を
送って欲しいと望んでいるのかも、あなたが亡くなった側だったらそう思いませんか?

553もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 13:56:37 ID:psg5Ebes0
>>549

「どんなことが」叶ってない現実なんだろう。
東北そして日本がこれから「復興」以上に素晴らしく変容していくプロセスを体験したかった
という見方をすれば、確かに今の時点では「叶ってない」もしくは「叶っていく段階」なわけだけど。

今起きている「不都合な現実」を「結果」と捉えるか「過程」捉えるかで、
「大災害」「これからの日本に待つであろう困難な状況」というのもひとつの見方に過ぎないし、
「変容のためのきっかけ」という見方も出来るし、
「何かのために起きた」という見方自体を外せば、「ただ起きている」だけに過ぎません。

チケットやその類の真実を垣間見てると、起きている現実を真理に照らし合わせて
「どうしてこんなことが起きてしまったのか」と答えを求めたくなる方もいらっしゃると思います。
そして、今回起きたことで辛い体験をされた方が大勢いらっしゃると思いますが、
それぞれの方が自分の中に自分の真実を探しながら生きていらっしゃるのだと思います。

あまりに自分にとって大きな出来事が起こると、現実の方が自分より力があるようにしか見えなくて、
強い憤りや無力感を感じてしまうと思いますが、
どんな現実も、自分の真実を見つけたい、本当の自分(源)を知りたい、自分に回帰したいという
深いところにある自分自身の愛に気づくための過程なのはないかと感じています。

借り物とはいえ人間的な痛みを伴うこともあるかもしれないし、それを愛だと感じることが難しいこともわかるので
大勢の(様々な価値観の)方が見ている場所で、こういうことを書き込むことに躊躇もありますが、
端的に言うなら、どんな現実であっても、私たちはそれさえも超えていくことを選択してここにいるのだと思っています。
起きている出来事に、自分の幸せの決定権を明け渡す必要なんてないんです。

554もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 18:27:42 ID:F1G9gpRAO
>>553
横からすみません。

>借り物とはいえ人間的な痛みを伴うこともあるかもしれないし、それを愛だと感じることが難しいこともわかるので
>大勢の(様々な価値観の)方が見ている場所で、こういうことを書き込むことに躊躇もありますが、

私はここの部分が大いにひっかかって、書き込みできませんでした。
私自身は安全であることを知ってるし、エゴと距離を置いて見れるようになってきた。
しかし個である私は、551のような書き込みの気持ちもわからんではないのです。
叶ってないし完璧じゃないと思ってるひとに、完璧だよとは言いにくい。
私のエゴが許さない。

あと、全体から切り離されているように見える時、そういうひとに
うまく伝えるには、全体からの言葉より個に降りていかなければならない気がする。
立場が違うからもっとうまい言い方しないと通じないのではと思ってしまう。
(まぁそれすらエゴのつけた条件だと思うけど)

ID:psg5Ebes0さんは、そんなことを思ったりしませんか?
それとも、みんな完璧で充足の中にいるから大丈夫と思いながら、映画の中でレスしてるだけなのかなあ。
そこら辺のエゴとどう付き合いながら書き込みなさってるのか気になります。
(ほんとは108さんにこういうこと聞いてみたいくらいですが)

555もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 19:51:29 ID:J3V0ft7Y0
>>554
私も同じようなこと思った。

>>550 >>551
何も言えないです。

あなたがどれくらい悲しんでいるか、
伝わってきました。胸が痛くなりました。

私にはただ、あなたがいつか、「でも、生きてて良かった」
そんな風に思う日が来ることを信じるくらいしかできないです。

556もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 20:29:38 ID:psg5Ebes0
>>554

直接名指しされたわけじゃないけど一応呼びかけの中に入ってるのかなと思ったので、「聞かれたから」答えました。
ここのところ大体そういうスタンスでいたのでそうしたまでです。
で、答える以上、個としての寄り添った言葉を選ぶことは自分にとってはむしろ傲慢かなと思いました。

あえてチケ板での質問だと思ったので、自分の中心からの回答にしました。
ただ自分では伝え切れないと思った部分は書いてませんので中途半端な回答でしかないかもしれないですね。
(でも本当に言いたかったことは最後の2行だけです)

>そんなことを思ったりしませんか?

でもどっちからしても同じな気もします。言葉なんてある意味無力ですから。
本当に心を寄せることが出来るなら、それがいいんじゃないでしょうか。

>それとも、みんな完璧で充足の中にいるから大丈夫と思いながら、映画の中でレスしてるだけなのかなあ。
>そこら辺のエゴとどう付き合いながら書き込みなさってるのか気になります。

それもあるし、それさえも幻想だというところから見てる感じもあります。
(映画の中で?というのはないですが)

557もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 21:13:11 ID:IHAGhDyA0
>>530さんに萌えた

自分はまだまだ叶わないよーのエゴたんがうっさいw
現象化早くこいや〜てしつこいし、思わずそっちに飲まれて落ち込みそうになる事もある
でもその声も聞いてやろうと思えました

558もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 22:15:38 ID:Ftr0hirE0
全てはカルマとダルマ!

559もぎりの名無しさん:2011/04/11(月) 22:34:26 ID:LBBPGVac0
>>556
554ですありがとう。なるほど、確かに言われてみればそうですね。
チケ板で7章の立場の人に質問があって、psg5Ebes0さんはその見解から答えただけなのですね。

あと、もう少し聞きたいのは、psg5Ebes0さんくらいになっても、
最後の2行だけ書き込むわけにはいかないのでしょうか。

>借り物とはいえ人間的な痛みを伴うこともあるかもしれないし、それを愛だと感じることが難しいこともわかるので
>大勢の(様々な価値観の)方が見ている場所で、こういうことを書き込むことに躊躇もありますが、

この2行が、エゴの内部にいる人向けに、前置きしたように見えるんです(私は)。
やはりどれだけ別の領域にいても、私達は個として現実を生きてるし、
アプローチする際にはエゴが可能な範囲で行うのかなと思ってしまいます。
完璧だと言いたいけど、それを率直に伝えるのはエゴが許さないから、
書き込みできなかったり、何かワンクッション置いてるように思えて。
死についても、辛さを抱えていそうなひとに、死はないなんてとてもじゃないけど
言えません…。それは私が別の領域を信頼しきれてないからでしょうか?

まぁ別に発言に何の理由も意味もないのかもしれませんけど…。
その時は私の投影ですw

560もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 01:10:05 ID:EtlbEhm60
>>551
108さんなら、貴方は本当は何も失っていないと仰る気がします。
ご親族や友達や犬さんとも会える日が来ると思います。貴方がいること自体がその証明であり権利だから。
(もちろん、以上に書いたことは108さんならそう仰るだろうという私の推測だけど)

ただ今は、傷ついたご自身の心を癒しましょうよ。
途中休んでもいい。時間がかかってもいい。
ときには目の前の現状に圧倒されるかもしれない。
それでも現実を少しずつ受け入れていきましょうよ。
この言葉は貴方への語りかけとともに、私自身への語りかけだけど。

私も過去に災害で一瞬のうちに大切な人を十数人亡くしています。
だから>>550-551の気持ちもよくわかります。

561もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 01:24:41 ID:psg5Ebes0
>>559

>psg5Ebes0さんくらいになっても、最後の2行だけ書き込むわけにはいかないのでしょうか。

「くらいになっても」という表現は違和感ありますね。私は普通の人ですから。
ここは「チケットを中心にしていろんな認識の人が集まってる場」だと思ってますが、
実践スレなら「これが真理から見た答えだよ」というものを言い放つだけじゃなくて、
それについて、少しくらいは前置きとか解説あったほうがいいんじゃないかと思ってます。(全く私自身の考え方なだけです。)
それに「最後の2行」だけなら過去に何度もレスしたことと同じなのでwそれだけを言うのは不親切かなと思いました。

>>借り物とはいえ人間的な痛みを伴うこともあるかもしれないし、それを愛だと感じることが難しいこともわかるので
>>大勢の(様々な価値観の)方が見ている場所で、こういうことを書き込むことに躊躇もありますが、
>この2行が、エゴの内部にいる人向けに、前置きしたように見えるんです(私は)。

そーですねえ。こういうこと書いてしまうのが私がそこまで達観できてないということですかねー。
一応、「不快に思う人がいるだろうことは理解しているけれど、それを踏まえての発言だ」ということを言いたかったんです。

>やはりどれだけ別の領域にいても、私達は個として現実を生きてるし、
>アプローチする際にはエゴが可能な範囲で行うのかなと思ってしまいます。

これは元々私がここに書き込んでるのは「エゴが納得しやすいようなやり方」で書いてるものも多いと思うんですが。
(実践してればエゴが自然に気づく方法だと思って書いてます。>>553のレスでエゴが納得するかはわかりませんが。)
なので、特に今までと違うアプローチだとは思ってません。

>完璧だと言いたいけど、それを率直に伝えるのはエゴが許さないから、
>書き込みできなかったり、何かワンクッション置いてるように思えて。
>死についても、辛さを抱えていそうなひとに、死はないなんてとてもじゃないけど
>言えません…。それは私が別の領域を信頼しきれてないからでしょうか?

これは「別の領域への信頼」というよりTPOの問題でいいんじゃないでしょうか。
>>553でも書きましたが、人それぞれの「真実」があります。
それは「別の領域から見た真実」とは違うものだとしても、感情的に辛さを抱えていそうな人に
その人がその時点でいちばん楽になれる「その人なりの真実」を持つことを許容することも大切なことじゃないですか?
人それぞれプロセスとか選択とかあるし、真実を受け入れられるタイミングが来たら伝えてあげればいいんじゃないでしょうか。
人それぞれの選択を許容することも「別の領域への信頼」といえるかもしれませんね。


あとついでに>>556の最後が意味不明だったので訂正です。

>それもあるし、それさえも幻想だというところから見てる感じもあります。

というところですが、
「みんな完璧で充足の中にいるから大丈夫と思いながら」というのもあるし、
その「完璧」なところからみれば幻想だとわかるよ、という意味です。

562もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 01:36:07 ID:Th1N7BaAO
すみません。

父が危篤で手術しても植物状態または助からないので
手術を受けないことにしました。
これには色んな理由があります。
ただ、今は病院で待機しているのですが
気持ちが大パニックです。
死って何なんでしょうかね
引き寄せ チケット そんなもん意味がないのじゃないか
とも一瞬思いました

ただ。
今まで不幸だと嘆いてた毎日がどれだけ幸せか分かりました

こんな経験までしなきゃ
今に生きる、が分からなかったのかなど色々思いますが
父を、自分を、母を
癒やしたいです。

563もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 01:43:10 ID:psg5Ebes0
>>562
あなたとあなたのご両親に愛を送ります。
いろんなことが頭をよぎるかと思いますが、お父様にできるだけ純粋な気持ちで接してあげてください。

564もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 02:04:47 ID:/HXZz1260
>>562

私からも、愛を送ります。

あなたと、御両親へ。

565もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 02:32:48 ID:uZo5RyTQ0
>>561
554です。
すみませんww複数の方の質問を受けておられるので、何となくww
普通のひとですって言われるだろうなーと思ってましたが。

>それは「別の領域から見た真実」とは違うものだとしても、感情的に辛さを抱えていそうな人に
>その人がその時点でいちばん楽になれる「その人なりの真実」を持つことを許容することも大切なことじゃないですか?
>人それぞれプロセスとか選択とかあるし、真実を受け入れられるタイミングが来たら伝えてあげればいいんじゃないでしょうか。
>人それぞれの選択を許容することも「別の領域への信頼」といえるかもしれませんね。

これ、すごい納得です。
別の領域のことを知っていながらもTPOに合わせて喋るとなると
エゴの範疇で喋るだけのような気がしてそれはそれで釈然としなかったのですが、
決してエゴの範疇での書き込みでもないのですね。

うまく言葉にできませんが。別の領域からものを言うには、
何が何でも完璧だと言わなきゃいけない〜と思い込んでいたようですww
すっきりしましたwwwありがとうございます!

566もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 02:36:41 ID:SWoHHguM0
自己観察さん、>>550、551さんにも何か言ってあげてくださいよ・・・・

567もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 08:32:10 ID:Th1N7BaAO
>>563 564

ありがとうございます。
只今落ち着いて、不安感が少し落ち着きました。

こんなことになるって分かってたなら
父にもっと優しく接していたのに

でもこんなことになるのが分からないのにも
何らかの理由があるんでしょうね

引き続き愛を送ります。
今は良い思い出しか蘇らないです

568もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 09:49:24 ID:/rr5dChU0
>>562
お気持ちよくわかります。
私の父も進行癌で今入院しています。
余命3,4カ月と宣告されてからあさってでちょうど4カ月、
昨日また高熱がでてしまいました。
医者からも「いつどうなるかわからない」と言われました。

父といるとき、父のことを思うときは、
不安ではなく愛を感じるようにつとめています。
愛しているという気持ちに浸ろうとします。
もちろん、不安になったりすることもあるけれど、
その不安も結局父への愛からくるものだと思う。
あなたも私も父親をとても愛している。
だからむしろその愛をずっと感じることにしませんか?
私も父が病気になってから本当に今までがいかに幸せだったかを知りました。
母親や家族への感謝の気持ちも学びました。
そして何より父に本当に感謝しています。

宇宙という視点から見れば、人の一生なんてあっというま、一瞬なのでしょう。
お父様が亡くなったとして、いずれ私もあなたも死にます。
その間が何十年とあったとしても、それは宇宙から見ればあっという間、
宇宙に帰ったお父様からしてもあっという間なんじゃないかな。

だからもし私の父も、あなたのお父様も亡くなるとなったとしても、きっと
またすぐに会えるってことかも。
ちょっと先で待っててって。

後悔なんてしようと思えばいくらでもできると思います。
でも、子どもからそんなに思われてる父親、幸せだと思います。
こんなにも愛している父親を持った私たちは幸せですね。

人間はいつか死ぬし、それをどうにかすることはできないと思います。
私の父も、あなたのお父様も、絶妙なタイミングで旅立たれると思います。
それまでできることを一生懸命、そして愛をたくさん送りましょう。

昨日は私の誕生日でした、仕事帰り、父に会いに行きました。
私がこうやって生まれてきたのは父のおかげ。
私も仕事があって今日は父のお見舞いにいけません。
でも今日も愛を送ろうと思います。
そして幸せな一日を過ごそうと思います。
だって父親にとっての一番の幸せは私の幸せだと知ってるからです。

きっとお父様もあなたが幸せであることを一番祈っている。
お父様にできなかったことはお母様にしてあげましょう。

長々と書きました。
あなたとそのご家族が幸せでありますように。

569もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 10:12:45 ID:eLkyhMEk0
>>568
ずっとロム専で、ゆっくり自己観察をしながらこのスレにも目を通すようにしていたのですが、読んでいて涙が出てきました。
思わず書き込んでいます。
自分の家族はまだ元気ですが、自分が同じ状況に立たされた時のことを思って、涙がでてきたと同時に、
もっと家族を愛そう、愛を送ろうと思いました。
ありがとうございました。
暖かく優しく大きな心が届きました。

570もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 12:06:39 ID:tOWUIzw.0
>>551

チケットなんか捨てて忘れてしまいましょう、
完璧もすでにあるも嘘、
信じられなくて当たり前だよ。

571もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 14:09:44 ID:psg5Ebes0
>>566
何か私に期待していますか?
もし>>563のことを言ってるのなら「家族の死が訪れるまでの混乱した時間をもっと純粋に愛と感謝で送ってあげたかった」
という私の経験からそう伝えたかったからそうしただけです。

572もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 14:11:27 ID:NFjuqahg0
>>570っていつもの人でしょw

573もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 16:40:19 ID:tiPUfc6c0
7^3さんのブログが参考になると思う

574もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 20:16:12 ID:YgMTRne20
55さん、短期バイト四月で終わりだよ。
臨時収入入ってこなかった。
素敵な人達と一緒に働きたいなと思ってたけど、糞を近づけないようにするのに精一杯だったよ。
全く効果なしだね。
現実的対処したほうがずっとマシだったかも。さっさと辞めて別のところに移るとかね。
チケットを信じたお陰で無駄な時間を過ごしちゃったかもね。
メソッドはやる必要はないとかあるとかいうけど、やってもやらなくても効果ないよね。

575もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 20:23:36 ID:0osapMFs0
108さんに現実は内面の投影と教わりました

桑田さんにマリオとプレイヤーのレスもらって、
別の領域は完璧だからいいとかわるいとか判断してるのはエゴ
と理解しました

でもこの震災で皆死んでしまいました
家も無くなって原発で故郷も犬も

もうなにも信じられません
ここでは相変わらず皆楽しそうですね

何か、言うことありますか?

八つ当たりしてるわけじゃ無いです
すみません

ただ、楽しそうだなって思って
なにもかわってないなって

なんでこうなったのかな?僕だけ
7章いけば皆帰って来ますか?
親も友達も日常も犬も
完璧だから?
戻りますか教えて下さい

何か、言うことありますか?
どなたか、何か、言うことありますか?

576566:2011/04/12(火) 21:05:11 ID:SURTd9Ds0
>>571
期待しています。>>550,551(がまとめて>>575に再度貼られていますが)さんはとても助けを必要としているように見える。
でも私はまだ7章に到達できてないから>>550さんの質問には答えてあげたくても答えられないし助けに成れない。
自己観察さんはチケットを良く理解なさってマスターしてらっしゃるし、このチケ板でも頻繁に回答されてるから、>>550さんの疑問に的確な答えを出してあげられるのではないかと思ったんです。
でも意外にスルーだったから驚いて。

577もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 21:10:50 ID:ZpJBizvo0
私も、なぜあなたがそうなったのか知りたい

578もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 22:02:00 ID:i13apo4U0
どこまで他人まかせなのよ…

答えてくれる方は、
すべからく回答を示さないといけなかったっけか。

人の意見が気になる・指図したくなるってのも依存かなと思う。

579もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 22:12:09 ID:YVZkNqqI0
>>576
これに的確に答えられる人がいるのかね。
自己観察さんは震災以来もう何回もこれに類したことに答えてる。
でも質問した側が「的確だ」と思わない限り、どんな答えでも「的確じゃない」ってことになる。
真摯に答えてる人に対して、君はあまりにも傲慢だよ。

580もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 22:12:32 ID:i13apo4U0
あ、書きこんでしまった。しかもなんだかキツイ書き方ごめんなさい。

ここ108板の実践・成功体験スレというのを
一瞬失念してしまいました。
ほんと、ヨコはいりごめんなさい。

こうして、一瞬の感情に支配されるのがいけないんだな〜
私も切り替えができるように頑張ります。
自分の意識は自分で良い方向に切り替えていきたいですね。

581もぎりの名無しさん:2011/04/12(火) 22:14:54 ID:psg5Ebes0
>>576
申し訳ないんですけれど、「誰かを助けたい」とかいう気持ちは私にはないんです。
これは7章云々ではなく、元々の私の性質です。
そして、本当に苦しんでいらっしゃる方にかけてあげるべき言葉が私にはわかりません。

深いレベルではすべての人と繋がっていると私は感じているので、そこから静かに祈ることはありますが、
それを「助け」になるような言葉にして彼にかけてあげることが私には出来ませんでした。
私には>>550さんは「質問の的確な答え」を求めていらっしゃるようには見えませんでしたし、
直接の回答ではないですが、>>553に書いたことが私の認識から見た現実でもあります。
それを彼に対する「的確な言葉」にするのは私には無理だと思いました。

私がここに書き込んでいるのは、自分の「やり方」でチケットを理解すること一助となればいいと思ったこともありますが、
それを共有することで、自分にとってもさらに意識を拡大することになると思ったからです。
なので基本的には、呼びかけられたときとレスしたくなったときだけするようにしています。

今まで私が書き込んできたことで、そういった期待をさせてしまったことは申し訳なく思っています。
失望させてごめんなさい。

582566:2011/04/12(火) 22:57:38 ID:SURTd9Ds0
>>581 お返事ありがとうございます。いえいえ、勝手に期待したのは私ですし、自己観察さんの責任ではありません。
また、失望もしてません。誤解されるような書き方でしたらごめんなさい。

583もぎりの名無しさん:2011/04/13(水) 16:13:38 ID:nN6w7t1w0
いいまとめがありましたよ
http://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-132.html?cr=045da8192fde944991096fdd31019028#【第71章】 マーフィーの実例は、相談者自身の内面の変化による現象化

584もぎりの名無しさん:2011/04/13(水) 19:59:48 ID:xtcrPeqw0
びっくりする位、自己観察が出来ない。
観察しようとすると次から次へと不安感がやってきて、不安神経症という
心の病があるからだけど、不安とそれを何とかしないといけないという心に
飲み込まれてしまう。何とかしないといけないは強迫観念になっていて
不安と強迫行為がセットになっている。観察している立場には安心感があると
言うけれど、微かに感じられる時はあるけど、すぐに不安、不安、不安
どうにかしなきゃ、どうにかしなきゃって心を観察しないと、でも不安が
強すぎるからどうにかしないとって、せずに居られない。

不安は自分の物ではないのかもしれないけれど、始終不安が湧いてくるもの
だから、どうしても捕まっちゃう。相手にせずには居られない。

じゃあ、感じ切ろうとやればいいのかな?確かにそうした方が楽になる時も
ある。でも疲れた。いつまで繰り返せば良いのだろう?

意味の無い強迫行為に振り回されている。ある程度、心が健康な人にのみ
全てのメソッドは有効なんじゃなかろうか?という疑問が消えない。

585もぎりの名無しさん:2011/04/13(水) 20:02:23 ID:xtcrPeqw0
へるぷみ〜

586もぎりの名無しさん:2011/04/13(水) 21:06:38 ID:FsEZzx2AO
>>584
お薬飲んでるのかな?
いくら自己観察したいと言っても、発作が起きてたり予期不安が強い時には難しいと思う。
お薬飲んで落ち着いた時に自己観察してみたら?焦ることないよ。

587もぎりの名無しさん:2011/04/13(水) 21:09:12 ID:mE.hDpBM0
>>584さん
失礼ながら、以前の自分を見ているようです。
私も強迫観念や不安に苛まれ非常に辛く長い時期がありました。
今でも少しその気が残ってますが。
あくまでも私の場合ですが、観念や不安を相手にするのにウンザリして「もう不安でもいいや!強迫観念に捕われててもいいや!」
と開き直ってからずいぶんと楽になったように思います。
(クリニックに通って薬も服用しています。)
「今ここ」で「全ての自分」を受け入れられるようになったのかなと思います。
「1分後」でも「明日」でも「いつか」でもなく「今」
「不安神経症だからダメ」でも「意味の無い強迫行為に振り回されてるからダメ」でもなく「そんな自分もALLOK」

>>ある程度、心が健康な人にのみ全てのメソッドは有効なんじゃなかろうか?
これすごくわかります。私もそう思ってました。
でも、一概に言えないように思います。
人それぞれのプロセスがあると思うので。
要は、自分が楽になれれば良い訳ですから、そこに至るプロセスは薬でもカウンセリングでもメソッドでも自己観察でも自愛でも何でもいいはずです。
どうか>>584>>585で書き込まれているご自身の事、それ以外のご自身の事を認めてあげて下さい。
>>584さんが楽になれますように。

588584:2011/04/14(木) 00:24:12 ID:9fbAkOxc0
>>586
レスありがとうございます。
薬は安易に飲めない事情がありまして・・・。
焦らずに行こうと思います。

>>587
レスありがとうございます。
開き直るのって効果ありますよね。ただ僕の場合、それが続かないんです。
もっと徹底的に開き直る事が出来れば良いのに、と思います。
しかし、随分楽に成ったというお話が聞けて励みになりました。
ついつい投げ出したくなる自分を許しつつ、続けていこうと思います。

589もぎりの名無しさん:2011/04/14(木) 00:48:45 ID:nQoqX4I20
>>584
できないって、自己観察できてるじゃないかw

590584:2011/04/14(木) 01:03:57 ID:9fbAkOxc0
>>589
レベル1くらいには出来てるのかもw

591もぎりの名無しさん:2011/04/14(木) 02:00:09 ID:/2h1MwpE0
>>584、588さん
自分語りになって恐縮ですが私も子供の頃に親が鬱になり、
そのケアをしているうちに自分も鬱や神経症に悩まされ、社会人になってからも不安がデフォルト
色んな本やメソッド、何々療法と言われる部類にも手を出したりとしてきましたが、
少しいい気分になったって、またすぐに不安に逆戻りじゃないか!
欲しいのは心の安定で誰にも迷惑掛けるモンじゃないのに、何で簡単に出来ないんだよ!
と、不安も不満も怒りもいっぱいの日々を送っていました。
そんな自分でも、現在は「ある」という感覚と共に、何より欲しかった「絶対的な安心感」を感じて過ごせています
薬も飲んでいませんし、不安という言葉自体が頭をよぎることも稀です。

だから、あなたもきっと大丈夫。

メソッドに関してですが、>>587さんが仰られているように、要は自分が楽になれればいいんです
手放す、開放する、開き直る、ラベルを貼らない、掴むことをやめる、思考を閉じて瞑想する
などなど世の中には色々手法はありますが、手段はあくまで手段。
ひとつの方法に固執する必要もありませんし、「しなきゃ駄目だ」や「出来なきゃだめだ」なんてこともありません。
その時のあなたが少しでも心地良い感覚を覚えたり楽になれるのなら、好きな音楽を聴く、お風呂でほっとする、
何もしない、こういったのも立派なメソッドです。
例えばここの掲示板のどなたかのレスであなたが少しでもほっとできたなら、
その瞬間、あなたがあなたの中で何かを開放できたということ。
ちゃんと出来ていますし、それらは着実にあなたの中で積み重ねられていますよ。
大丈夫です。その瞬間、あなたにしっくりくるやり方はあなた自身(思考でなく感覚)がちゃんと知っています。

うまく言葉に出来ているかわかりませんが、どうかあなたが少しでも楽になれますように。

592もぎりの名無しさん:2011/04/14(木) 08:41:30 ID:ErNuslLoO
>>584
で、その不安が実現したことある?
ないんじゃないかな?w

だって不安て妄想だもの。不安な思考がやってきたら、“また錯覚を選択しちゃったw”って逆を選択したら良いんだよ。
安心感、リラックス、心地よさ…の方。
自分が快適だと感じる場。その感覚に自分を置くことができたらよいですね。
できなくても大丈夫なんだけど。
どっちみち不安は錯覚なんだから。
591さんの言葉、とても分かりやすく伝えてくれていますね!

593もぎりの名無しさん:2011/04/14(木) 13:31:23 ID:fjQBMD220
>>583

ともいえるし、マーフィー博士の内面の変化によりマーフィー博士の現実が変化したともいえる。

594もぎりの名無しさん:2011/04/14(木) 13:32:06 ID:fjQBMD220
>>583

ともいえるし、マーフィー博士の内面の変化によりマーフィー博士の現実が変化したともいえる。

595もぎりの名無しさん:2011/04/14(木) 17:22:12 ID:f6ok3YiU0
584の気持ちわかるわー
自分は正常な心じゃないからメソッド効かないんじゃないかってw
メソッドは効くんじゃなくて、認識を変更する為のもの。
効く効かないなんてないさー。
宣伝じゃないけど、デバッグは落ちこぼれこそ読む本だわw
チケットよりわかりやすいし、誤解もない。読み物として面白かった。
避難民で暇過ぎるので、iPhoneで買って読んだw 便利な世の中だわw

596もぎりの名無しさん:2011/04/14(木) 20:45:14 ID:sdnj2KNk0
ザ・チケット・・15人に無料配布した結果なんだけど
大半が良かったと言ってたよw

12600円の神〜なんだけど、共同購入者が5人集まっています。
締め切りまであと一人だよw

597もぎりの名無しさん:2011/04/14(木) 22:09:54 ID:n.suMZM.0
>>596
ん?共同購入どうやってやるの。

598もぎりの名無しさん:2011/04/15(金) 03:47:56 ID:wqZBxmPw0
自己観察さんや、別の領域を軸にしていらっしゃる方に聞きたいんですが
自分も最近そっちを軸に出来るだけ意識をおくようになってきたんですが、何だか前よりエゴを刺激する事が生活で起きるようになりました
それも、出来るだけ引いて見てるんですが、別の領域にいても、こういう所謂エゴが嫌悪する現象は無くなったりはしないのでしょうか
平和な毎日を望んでいるのですが、中々…

599信頼:2011/04/15(金) 10:19:06 ID:6qQB0GXU0
>>598
そりゃ当たり前な事ですよ(^ω^)
別の領域に意識をおいたら前の領域に戻そうとする力が働くので、
エゴを刺激する事が起きてきます。
ここで引っ張られるとまた元どおりです。
それを抜ければ別の領域に意識をシフトしていればそっちが普通になるので、
平和な毎日になってきますよ。
焦らない、急がない(^ω^)

600もぎりの名無しさん:2011/04/15(金) 11:17:40 ID:wqZBxmPw0
しんらいさん、ありがと
スピ界御用達の好転反応てヤツですかね?

601信頼:2011/04/15(金) 11:49:02 ID:6qQB0GXU0
>>600
そんな感じですね(^ω^)
実際はもっと簡単です。
別の領域に意識を置いた為、単に意識が気付く事が増えただけです。
その他は眠くなったりとか、頭痛とか肩こりとかあります。
意識的には別の領域なんて嘘だったって信じさせるような誘惑が起きたりします。
まあ、少しの間なんですが、これが別の領域と行ったり来たりのループの仕組みです(^ω^)

602もぎりの名無しさん:2011/04/15(金) 11:55:21 ID:wqZBxmPw0
>>601
あー確かに気づく事は多いかも。
あと、自分がすごく悪い意味で敏感になってる気がするな
ちょっとしたことでイライラしたり。
でも、それを今はあえて責めずにいます。いーじゃんいーじゃん、で。
あとは、やっぱりいい事が起こるのを期待してしまうw

603もぎりの名無しさん:2011/04/15(金) 12:09:34 ID:wqZBxmPw0
>>602
追記
でも、考えると、コントロール辞めてから外せない願いはかな

604もぎりの名無しさん:2011/04/15(金) 12:11:29 ID:wqZBxmPw0
すみません、投稿ミス

605もぎりの名無しさん:2011/04/15(金) 16:13:13 ID:594aNkEA0
2ちゃんねるのオチ板に巣くう、学生時代から勉強も運動もできないし
チンポの小さい屁たれ男供にとって、別の領域は考えられないでしょうね〜♪
リアルに頭も喧嘩も弱そうな男にとって、2ちゃんねるだけが生きてる証〜♪

606もぎりの名無しさん:2011/04/15(金) 19:40:25 ID:y9dYM.5YO
あれ?もしかして私達はネガティブごっこをしにこの世に来たのかな?

607もぎりの名無しさん:2011/04/15(金) 21:07:15 ID:t3/GLif.0
>>606
私と言う存在を感じたかったから

608もぎりの名無しさん:2011/04/15(金) 22:32:54 ID:imKs671I0
108さんが仰ってる別の領域は、
明晰夢orこれに類する観点からのものですね。きっと。
だって、私は108さんを知ってるもん。ね、山口さん!

609もぎりの名無しさん:2011/04/15(金) 22:33:24 ID:wYa7JEKQ0
>>607
どうやって?

610もぎりの名無しさん:2011/04/15(金) 23:13:54 ID:wyIZd.fY0
>>608
シータネット?

611もぎりの名無しさん:2011/04/16(土) 12:04:15 ID:hgTPjR/s0
自己観察を始めて、思考のループが減った。
安心とか幸せとかを感じられるかはいまいちよくわからないけど、
外の世界で何があっても、戻るべきポジションがあるように思えた。

でも昨日、片思いの相手に長年付き合ってる恋人がいることがわかった。
とてもショックな反面、なんか落ち着いてる自分がいるんだけど、
これからどうしていけばいいか迷ってる。

612もぎりの名無しさん:2011/04/16(土) 13:32:01 ID:8FUj0Yp20
夢で思い出したけれど、夢ってものすごくリアル。
軟らかい物の感触も、冷たさも、音楽や臭いまでついてくる。現実にそこにあるわけじゃないのに。
ということは元々は物がなくても脳内でリアルに知覚できるってことだよね。
それとも夢だから知覚できるのかな?

ちょっと分からなくなってきたw

613もぎりの名無しさん:2011/04/16(土) 16:49:37 ID:3ODnEjqE0
>>133
運動神経鈍すぎてボールキャッチ出来ない私にはあてはまらないか…

614山口:2011/04/16(土) 21:13:48 ID:eFwLnbRM0
気には3つの側面がある

615もぎりの名無しさん:2011/04/16(土) 22:55:02 ID:wyIZd.fY0
>>614
シータネットとどういう関係にあるのさ?
三法祥も絡んでる?

616もぎりの名無しさん:2011/04/16(土) 23:30:22 ID:6TL.8BNU0
デバッグ読んだぜー

超〜美人になったw うれP〜
(シャンプーとリンスを変えただけなのにw)

617もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 00:50:55 ID:YyoUQ9L20
>>616
デバック面白かった?

なんか理論はお腹一杯って感じだから、買うのに躊躇するわ
もうここのまとめサイトで十分な情報はそろってると思うしね〜

618もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 01:59:12 ID:ObV.SQmA0
617が上手く行ってるなら必要ないんじゃない?

619もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 05:13:30 ID:WR0j1ROU0
>>616
顔が変わったってこと??

620もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 09:56:05 ID:Dl5dOXbY0
んなの嘘に決まってんだろw

621617:2011/04/17(日) 09:59:03 ID:YyoUQ9L20
>>618
雑技団の方で携帯さんかな?デバックの感想書いてて、
それ読んだら桑田さんのマリオの話に似てるな〜と思ったんだよね

622もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 11:06:37 ID:lyU5UC7M0
デバックのこと詳しく書いてるお

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1302852548/

623もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 11:13:06 ID:n/cODBE.0
書いてねーしw

624もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 11:27:30 ID:duTeJJWY0
現地での結果を書いてあるじゃん!w

625もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 14:02:34 ID:POp4wiAs0
>>621
マリオの話というか、まあ、それも包括したチケットのフォローて感じかな?
まとめとかでも十分なら大体同じ事を言ってるから、絶対読みなよ!とは言わないw
もう上手くいってるなら要らない
けど、まとめだと色んな人が色んな切り口で語るからたまに矛盾して見えたり、ちょっと違う事も書いてあるから、やや散漫ではある。
デバッグ読んだら理論?として一貫した理解は得られた感じかな。チケット理論的なブレは大分解消したというか。
だからって再度言うが絶対読みなよ!とは言わないがw

626617:2011/04/17(日) 15:34:57 ID:YyoUQ9L20
>>625
丁寧にレスしてくれてどうもありがとう

上手くは行ってないねw
上手く行きかけてつまづいてる状態だね

「既にある」とか「認識の変更」ってのは、1回経験出来たから、
それらの話が嘘だとは全く思ってないし、達人の人達が言ってることは本当だと思ってる

今は元の感覚に戻っちゃってるんだけど、「いまここ」の阿部さんのブログとか読んでると、
そう言う「ワンネスの経験」ってのは一時的なものであるとか書いてるんだよね

でも、達人さん達のレスを見てると、ずっとその感覚でいてるようなので、
自分の経験したも感覚はなんだったのか?認識の変更とは別物だったのか?
またそこに戻れるのだろか?とか、そう言うところでさまよってるw

詳しく書いてくれてほんとありがとね
超絶に金欠だから、給料入ったらまた考えようw

627もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 16:27:52 ID:J3V0ft7Y0
>>626
自分の買ったDEBUG譲ってさしあげたいw

おせっかいですが、行ったりきたりしてる件については、
108さんはこう書いてるよ。
>あなたが別の領域にいるとき、あなたはエゴの領域の外側に出ているのではない。
そのときエゴという仮想概念自体が消え去っているのです。
つまり、エゴは本来存在していないという事実をただ単に認識している状態になる。

これをたびたび経験したなら、あなたは日常生活に戻っても
エゴという仮想概念にしたがってゆらゆら揺れることが段々馬鹿馬鹿しく思えてくる。

でも揺れたとしたって気にしない。
「ああ、揺れてんだな」
と思っときゃ良いんです。
揺れに抵抗したって、もっと激しく揺れるだけ。
あなたはそれに気付いている視点を持ち続けていればそれで良い。

ttp://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi-matome/e/95119d6796a537d71891576b6c2e43de

このまとめの後半部分からね。

628もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 16:30:13 ID:POp4wiAs0
>>625
あんまり書くと怒られそうだか、デバッグには、その辺の疑問にも答えてたかな?
自己観察さんも言ってたけど、人によってシフトの仕方も色々あると思うから、焦らなくて大丈夫なんじゃないかな
デバッグじゃなくても、桑田ブログも良かったよw
うん、給料出てからでもいいし、あなたなら、本当にまとめだけで十分な気もする

629もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 16:33:29 ID:POp4wiAs0
>>628>>626
と思ったら>>627に答がw
お節介スマンかった>>626

630もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 16:53:25 ID:YyoUQ9L20
>>627
譲ってとか言ってくれてありがとう

どうしてもエゴに飲み込まれちゃうんだよね〜
呼吸スーハーとか、「今、今、メソッド」とかやってるんだけど、
気長に行くしかないねw

まとめ教えてくれてありがと

>>628
桑田さんのレス集も面白いよね

「生まれてもないんだから死ぬことも無い」とか
「便所のふたにもなれます」とかw

自分はそこまでは感じられなかったけど、もはや願望実現よりも
その感覚を味わってみたいってのが大きいね

2人とも、ほんとこんなケチケチした奴にレスしてくれてありがとねw

631もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 17:14:31 ID:J3V0ft7Y0
>>630
どういたしましてw

エゴに飲み込まれてるっていうのも、実は勘違いって言うよね。
あまりにもリアルで、痛みを伴ってるからつい参加しちゃうんだけど。

がんばらないように、がんばってねw

>>628
桑田さんのブログおもしろいよね!

シフトの仕方はそれぞれだと思うし、案外、気がついた時にはすでに変わってるのかもね〜

貼ったレスは、別の領域ってなんだっけ?となったときに、
良く読んでるレスなんだ。

だまし絵っていうのは本当にそうで、「在るしかない!」って
急になるときもあるから本当人体ってフシギだわ。

632もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 17:49:47 ID:POp4wiAs0
桑田さんのブログのデザインのチョイスがまたw個人的にツボでしたw

633もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 18:37:27 ID:YyoUQ9L20
ん?桑田さんブログって、ここのことだよね?

http://ameblo.jp/tatujin447/

634もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 18:42:13 ID:zcv9N/FwO
違うよ

桑田さんがかいてるのだよ

635もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 18:49:31 ID:YyoUQ9L20
マジで?どこなんだ?w

本当ならめっちゃ見たいんだけどw

636もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 18:56:41 ID:run3nUSI0
ほれここだよ
つ ttp://siran.gjpw.net/ ←桑田さんブログ

ああ、死にたい

637もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 19:03:47 ID:YyoUQ9L20
>>636
あ、丁度見つけたところだったわ
「趣味: 超合金魂」で分かったわw

貼ってくれてありがとね

しかし全然知らなかったな〜
みんなよく知ってたね

てか、タイトルからウケるww

638もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 19:49:17 ID:Gz9d0/FM0
636はネガティブなんだか優しいんだかどっちw

639もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 21:01:21 ID:olFxqzcw0
>>638 優しくてネガティブなんじゃね?

640もぎりの名無しさん:2011/04/17(日) 21:12:36 ID:6TL.8BNU0
>>619
ていうか、「自分ってこんな顔だ」と決め付けてた自分にサヨナラしたら

超美人だったのを気がついたって感じです。はい。

641もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 01:56:01 ID:Ae3cdigk0
>>640 ステキだ〜!!

642もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 12:15:59 ID:XxpcqcwM0
DEBUG → どういう意味ですか?

643もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 12:19:36 ID:GQOb9BlY0
>>642
なぜ目の前の箱で検索しない?

644もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 15:52:08 ID:aENEfF4.0
DEBUG 今読み終わりました。
私はプロテスタントのクリスチャンです。
108さんが仰ってる事は、私達が読んでる聖書の中の(キリスト教の)神さまが、
常に我々人間に求めている事です。
わたしを信じなさい。わたしに委ねなさい。わたしに重荷を預けなさい・・・。

聖書や宗教っていうものは受け入れ堅く、殆どの人の目に触れないし、
ましてそんなもの知らなくても困らないし、そんな風にこの世を終える方が普通です。

けれどここに来てる人達は、ある程度の苦しみや悩みを持ち、
願い(チケット(希望))を探し、どうやったら!?
と来ている方が殆どだと思います。
(願いがあるから苦しみが生まれたのか、
 苦しみがあったから願いが生まれたのか、は色々でしょうが)

でも、ここに来られる人達は純粋な思いを持っていらっしゃいます。
108さんや達人さん達に質問をぶつけ、答えを探し…

そのような方達に、108さんを通してこのように真理が解かれてる事って
(やはりこれは真理だと思います)すごいと思うのです。感謝です。

どうか皆さんにも神様の祝福がありますように。

645もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 17:10:17 ID:RMz3rMbo0
自分はキリスト教を薦められて、逆に神嫌いになったから微妙w
しかも、宗教からむと、いい悪いじゃなくて、デバッグの真意から離れると思う
どっちかっつーと自分=神でしょ
宗教論するつもりはないけど、一定の宗派の話されると、混乱する人もいるのでは?

646もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 18:00:15 ID:huMauabA0
 >>644さんに質問なんだけど、敬虔なクリスチャンなんでしょ?
 神に全部を任せているってことですよね?
そうしたら望み叶いたい放題ってことなんでしょうか?

 >>645さんの言うようにデバックの神=自分だと思うんですよね。
 キリスト教以外でも宗教全てに言えると思うんですが、宗教においては神=自分"以外"の大いなる存在
って意味で使われていると思うんです。
 >>644さんの理論で行くと変な話、宗教に入って神に一存してしまえば、望み叶いたい放題になると
思うんですが、皆が皆、そうはなっていないですよね?

 ゴメンなさい。
 純粋に疑問に思ったので質問してみました。

647もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 18:24:18 ID:Z5Ayl10M0
>>646さん
横から失礼します。
私もプロテスタント系の教会通っているので、>>644さんの言わんとしていること
分ります。
ただ、教会も人とのつながりや原罪意識という足かせがあるので、理屈として
似ているなあ、同じだなあと思うことはあっても実践となると難しいと思いますね。

マーフィーじゃないけど、祈ったら答えが与えられた、とか祈ったとおりになった、
とか教会でよく聞きます。また、お願いごとがすぐに届けられる体質(?)の方も
いるそうです(ご本人は無欲に近い)。
うまーく内在神(こういう言い方はしないけど)と
大いなる存在がリンクしている人は叶い放題かもしれませんね。実体は一緒だし。
でも、そうはいっても現世で生きている以上エゴまみれになります。そんなもんです。
だから、よりどころが必要なんでは?なーんて思っています。
以上、敬虔でないエセクリスチャンより。

648もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 18:53:20 ID:XVatOyKg0
DEBUG → どういう意味ですか?

649エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/04/18(月) 19:11:26 ID:whSvK3VI0
おいちゃんは浄土宗の仏壇にお盆にお菓子おいて手を合わせたり、
郊外へ遊びに行って気持ちよさげな神社あれば参拝し、

胸には(今は外しとるがのお)マリアさまのペンダントをぶら下げちょったのお^ー^

太陽に手を合わせて"アマテラスオホミカミ"って唱えたりもしてるのお^^

最近は弘法大師・空海さんに魅かれちょるしのお^^
大宇宙=大日如来もええにゃ^^

とほかみえみため あじまりかん など古神道も好きじゃのお^^

まあ混ぜご飯みたいなもんじゃのお^^
そんなことやって、いそがしゅうて考えてる暇なくなるかものお^^

ときどきじゃが創造主になって「吾は神なり 愛と光そのもなり」な〜〜〜んてやっちょるのお^ー^

問題解決は大師宝号の「南無大師遍照金剛」がよかったのお^^

クレンジングは「とほかみえみため はらいたまえ きよめたまえ」

その他も良かったのお^^

カバラの祈りもなかなかのもんじゃ^ー^

本当の自分を思い出せばいいだけじゃがのお^ー^

なめなめだぶつ ちーん!^^

650もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 19:12:53 ID:WR0j1ROU0
>>648
プログラム上のバグ(欠陥)を取り除いて正常に動作するようにすること。
だと思う。

651もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 19:26:56 ID:aENEfF4.0
>644です。
こちらの板とは違う宗教の話なのでこれはここで終わりたいと思います。
キリスト教では、自分=神ではないのです。
あくまでも自分は神様の子供。自分は物凄く愛されてる子供なんです。
どんなお前でも愛してるよと。

ただ、それだけを信じていればまだいいのですが
人間は生れながらに罪人だという教えもあり
私だけでなく何かにつけ自分の行いを神様に問うたりと
罪悪感の方を抱く人が多いのも確かだと思います。
>647さんの言うとおりです。実践となると出来なかったです。
でも理屈は同じなんだなと思いました。

行いは敬虔なクリスチャンでありながら、内心
キリスト教の神様を「大いなる何か」「宇宙」と捉えてます。
ここでいう「別の領域」ですね。
その方が罪を感じませんから…

652もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 19:34:46 ID:rAbDAufU0
キリスト教大嫌いw
小さい頃、親に教会通わされてたけど祈って願いが叶った記憶ないしw自然と離れたよねw
戦争起こしたアメリカ大統領もクリスチャンだったっけ?
まあ、信じたい人は信じればいいけど、キリスト教特有の説法は虫酸が走るからホントやめてねw

653もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 19:36:31 ID:huMauabA0
 >>647さん、回答ありがとうございます。
 今回デバックを読んで、神に全任する人は望みが叶うってことだったので、
宗教をしている人は望み叶いやすいのかな?と疑問に思ったので。
 宗教をしている人(神に任せている人)はエゴがないのかと思ったんですが、
そういうわけではないんですね。ある意味普通の人なんですねー。
なんかホッとしました。(^^;)

654もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 20:27:45 ID:huMauabA0
 >>649のエッチなおじさまへ
 おじさんの言うように私もお盆には墓参りするけど、クリスマスを祝ったりするし、困った時には
「神様助けてっ!」って言います。(w
 人それぞれの「神」があって良いんじゃないかと思います。

 >>651さん、回答ありがとうございます。
 やっぱり宗教という心の拠り所があったとしても、なかなエゴって消えないんですねー。
108さんや他の達人さんのように、「すでにある」や認識の変化を起こして早くエゴの獲得ゲームを
止めたいんですが…。
 「チケット」を知って1年近く経つけど、エゴに振り回されっぱなしで…。
 ここのスレのどれくらいの人が認識の変化が起きているんだろう?

 >>652さん、大切な友人が宗教にハマっておかしくなって以来、私も宗教全般が苦手です。(^^;
ただデバックを読んだら「神」が出て来たので、神を信じている人(宗教をやっている人)って
どんなもんなんだろう?と素朴な疑問が湧いたので質問しました。

 宗教論はここではスレチになるので、ここでストップってことで!
ありがとうございました。

655もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 20:49:56 ID:.GjCZa0o0
「生命の贈り物」の祈りやってるけどいい感じ。
教会で色んな人種の人たちと一つになって祈っている気分になる。
神と子の二元性だけど祈っている間にそれを愛しく見守っている自分も感じられる。
ポノポノをひたすら引き延ばした感じだけど、自分的にはちょうどいいプログラムな気がする。

ザ・スレチでしたm( __ __ )m。

656もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 21:03:17 ID:ReQ5MWSM0
寄付は、売り上げの何%なんだろう・・・

657もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 21:05:03 ID:ReQ5MWSM0
>インテグレイテッド・インフォ
>ttp://kamisamano.info/

>近所なので行ってきました。
>一階が喫茶店で、2階〜FACEとかいう癒し系の店
>つまり雑居ビルだ。喫茶店で聞いたんだが藤田って人は知らないってw

658もぎりの名無しさん:2011/04/18(月) 22:20:43 ID:Pd75v4FIO
質問です。

現実の状況が酷く、最近自虐的、破壊的な思考をすれば体が軽くなったりします。つまり自殺願望が発生し、もう俺の人生はここまでかな…となりました。

自分の世界で願望とは別に自分派と現実からの圧力派(現実派)、2つの勢力が戦争を起こし、長篠の戦いの武田軍のように自分派がバタバタ倒れていき、そのような状況を傍観していると、もう手はないのかな…やはりこの現実を解決する手段はないか…
こう思ってしまうと気分が軽くなります。


長文でよくわからない文になってしまいましたが、自殺願望、もしくはその一歩手前の状況に感じる高揚感は何でしょう?

659もぎりの名無しさん:2011/04/19(火) 00:04:38 ID:0vfhMTmE0
>>658

ん〜抵抗をやめれた瞬間に感じられる解放感かなぁ。

自分も死ぬしかないんジャネ?と思って傍観するようになってたんだと思うんですが、
そしたら、高揚感というか、なんだか死ぬのがバカバカしくなってやめた事があります。

660もぎりの名無しさん:2011/04/19(火) 00:28:29 ID:Pd75v4FIO
659さん、お返事ありがとうございます。

うーん抵抗ですか。一度は真理を掴んだかのように見えて、結局現実に焦点を当てざるをえなくなり今、今メソッドや関係ねぇもエゴに侵略された感じが致します。

わからん…頭で考えるな、探す限り見つからないとは言え、うーんどうすれば良いか…

661もぎりの名無しさん:2011/04/19(火) 00:52:11 ID:6TL.8BNU0
>>641
ありがとうv

662エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/04/19(火) 00:52:59 ID:NYIJPbMc0
>>654
>人それぞれの「神」があって良いんじゃないかと思います。

おおお〜〜そうじゃのお^ー^
神道では八百万の神々がおられるし〜^^
いっぱいで賑やかでええのお^ー^
まだ見たことないのじゃが^^

663maido:2011/04/19(火) 13:58:52 ID:o0DEvI7E0
すげー
http://go.2ch2.net/u/oEJ6m5t7jY

664信頼:2011/04/19(火) 18:51:33 ID:6qQB0GXU0
>>658
それはこの世で最高の恐れ、死に対する覚悟が出来た時に起こる高揚感じゃないかな(^ω^)
死を覚悟した時、紛れも無く全ての恐れは消滅します。
恐れの向こう側にある至福を感じ取っているのだと思います(^ω^)

死を覚悟した時、どんな問題も馬鹿馬鹿しくなります。
それは「死」を超える恐れが無いからです。

665もぎりの名無しさん:2011/04/19(火) 23:34:18 ID:bUHMMi6Y0
エゴと別の領域行ったり来たりなんだけど、やっぱりどうしてもエゴの意見優先しちゃう時があるんだよね
でも、現実的対象しつつ、別の領域を選択する割合を段々増やしていく感じでいいかな?
上手くシフトした方はどうでしたか?すんなりでしたか?

666もぎりの名無しさん:2011/04/20(水) 06:46:16 ID:EQajYF7wO
信頼さん、素晴らしい!
国に生きる保護を求めて、そして現在保護されて生きている身でありながら・・
条件づけや関連づけからまるごと解放されてますね。
どこまで素晴らしいのでしょう。

108さんに提案です。
貯まってる質疑応答を代わりに信頼さんに答えていただくわけにはいかないでしょうか?
信頼さんなら皆さん納得していただけると思います。
ぜひ、御一考下さいませ。

667信頼:2011/04/20(水) 15:30:07 ID:6qQB0GXU0
>>666
謹んで嫌でございます。
理由はめんどくさいからなり(^ω^)

悩みなんてのは数限りなく湧いてくるもので、
それを一々相手にしてたらキリが無いからです。
でもそれ止める方法ならいくらでも書きますよ。
悩みの内容なんてのはどうでも良いんですよ(^ω^)

668もぎりの名無しさん:2011/04/20(水) 16:10:04 ID:dQTS8Z2U0
え!信頼さんって生活保護受けてるんですか?
団地住まい?

669もぎりの名無しさん:2011/04/20(水) 16:25:54 ID:6x/DneJM0
>>667
信頼さん、死にたくてたまらない時に効く良いメソッドないかな?
まあ、時っていうかほとんどいつも死にたいんだけどね。
クレシフトで今までの過去塗り替えてリア充の別人になれたらと思うけど
さすがに記憶の書き換えまで無理だろうね。

670信頼:2011/04/20(水) 16:59:09 ID:6qQB0GXU0
>>668
はい、生活保護うけてますよ(^ω^)
団地では無くアパートです。
しかし生活レベルが全く変わっていない・・・・いや上がっている(^ω^)

>>669
そんなメソッド無いですよ(^ω^)
私がやった方法は押さえ込んでいた感情を発散させた事です。
心理的には押さえ込んでいた蓋を取ったって感じです。
頭で考えないで体を勝手に動かすままにするって分かるでしょうか?
それやってると、それを冷静に見ている自分を発見できます。

過去を塗り替えるんじゃないんだよなぁ〜
塗り替えなくていいやと思えた時に塗り替えているんですよ(^ω^)
死にたいってのは死にたくないの裏返しです。
なので死んでもいいやを受け入れると死にたいって思わなくなりますよ!
まあ、分からん人には分からないんですが、文字にするとこうなります。

671669:2011/04/20(水) 18:12:49 ID:fDZZYcBI0
>>670
レスありがとやんした〜。
うーむ、自動運動って奴だろうか?
詳しいやり方とか分からないけど、そういうのがあるというのは
聞いた事はあります。

塗り替えなくて良いやは続かないですね。
本当は死にたくないってのも分かってるんだけど、この状況変えられないし
変えられないで良いとも思えないから、毎日死にたいと繰り返してる。

672信頼:2011/04/20(水) 19:20:22 ID:6qQB0GXU0
>>671
大丈夫ですよ、状況変わらなくても勝手に変わりますから(^ω^)
以前は死んだら楽だ、寝てこのまま目が覚めなかったらいいなとか思ってましたが、
そんな事もどうでも良くなりますよ。
外を基準に自分を判断し比べてる時は本当に苦しいし、
この状況がこのまま続くのはもう限界だって思ってました。
そしてある時限界を超えて、もういいや〜とエゴが根を上げたんでしょう
思いっきり布団の中でジタバタやってたら笑いが出てきてこの感覚になったってのが
今の状態です。

どうやって体のみを自由に動かせるようになったのかは分かりません。
気付いたら、あ!勝手にうごいとる!!と感じてから出来るようになりました。
貧乏ゆすりの感覚が違いかも(^ω^)

673671:2011/04/20(水) 19:58:26 ID:z9GEqK3A0
>>672
じゃあ、まだまだ苦しみが足りないのかな〜。
正直もう限界!ってのは何回も経験してるんだけど、苦しみを突き抜けて
もうどうでもいいやって心境には辿り着けていない。。

外を基準に考えて勝手に苦しんでるんだからそれを止めれば良いのでしょうけどもね〜。
他人から見たらゴミクズ以下だ、どうしたらいいんだ?どうにもならんわ!死にたいを
繰り返すだけの駄目人間ですわ・・・。

貧乏ゆすりに近い感覚なんですねぇ。。ちょっとやってみます〜。

674信頼:2011/04/20(水) 20:21:53 ID:6qQB0GXU0
>>673
ちゃうちゃう苦しみが足りないとか、そんなんエゴの餌なだけ(^ω^)
辿り着くんじゃなくて、どう言えばいいのか、あはははは分かんないや( ゚д゚ )

簡単にする、軽くなる、感じるだけなんですけどね。
ただ、それをするにはどうするんだろうって考えだしたらもうエゴの餌です(^ω^)

貧乏ゆすりはチョッと違ったかも(´・ω・`)
手首をブラブラと動かして、そのまま意識を別の所に逸らすと勝手に動いてませんか?

675もぎりの名無しさん:2011/04/20(水) 21:08:11 ID:YmQdyk820
お気な楽精神世界酔いの知人がいるが、そいつも生活保護を受けている。
他人さんの血税を搾取してたら、穏やかな精神状態にもなり
分かったように言えるわな。

世間様の血税で生活して平気な神経がわからん。
コジキそのものの精神的汚さは、極めつけだね。

そう思わないだろ、コジキの信頼さんよ!

676もぎりの名無しさん:2011/04/20(水) 21:13:46 ID:YmQdyk820
糞コジキの信頼よ!
他人の血税でネットして平気か?
他人の血税で飯を食って平気か?

お前は世間のダニだな。不要国民だな。足かせ国民だな。

677671:2011/04/20(水) 21:52:17 ID:EhdTZbUY0
>>674
うーん、ちょっと良く分からなかったw
でも藤平光一さんの手首ぶらぶら体操思い出して、久しぶりにやったら気持ちよかったお。
勝手に動く感じかぁ・・意識を丹田にもってきたんだけど静まっちゃった。

678信頼:2011/04/20(水) 22:13:35 ID:6qQB0GXU0
>>675
>>676
平気です(^ω^)

>>677
ストップ深く考えないで(^ω^)

679もぎりの名無しさん:2011/04/20(水) 22:15:43 ID:0MiWH4YQ0
世間様から食わして貰ってる盗人如きが
綺麗事を並べてもなァ。。。

働きもしないでいれば、時間にも気分的にも余裕があるからだろう。

680もぎりの名無しさん:2011/04/20(水) 22:17:53 ID:0MiWH4YQ0
>>678
お前は、正真正銘の屑だな。
産業廃棄物以下の屑だな。

681信頼:2011/04/20(水) 22:30:16 ID:6qQB0GXU0
>>679
それを盗人と言うなら、私も未払い給料で盗まれているんですけどね(^ω^)
もうどうでも良い事ですがw

それより善悪の判断してると苦しくないだろうか?
言葉にすると私もそっち側の考えだったので分かるんですけどね。

ん〜あなたの言い方だと、
日本では仕事をすると時間や気分に余裕が無くなりストレスで苦しくなるって事で宜しいですか?

>>680
それ、自分自身に言っている事を気付いていますか?
自分を苦しめるのをやめてみてはどうでしょうか?
みんな苦しくみんなネガティブになろうキャンペーンは止めよう(^ω^)

682もぎりの名無しさん:2011/04/21(木) 00:44:42 ID:zWF6/TD60
チケット読み始めて約一ヶ月。
ようやく本当の自分=別の領域を少しずつ信頼できるように
なってきた。とくに桑田さんのレスは本当に参考になってる。

今日、仕事で以前からちょっと苦手だな〜と思い敬遠してきた
人と、業務上絡みがあった。
案の定?wエゴが騒ぐ騒ぐw
まぁ騒いでるなーと自分側から見つめ、飄々と仕事してたんだけど、
家に帰ってから、なんとなくしこりが残る感じがしていた。
んで、自分の心に探りを入れてみた。

たぶん、過去にエゴ側から貼り付けたレッテルをみて
心が自動的に反応したじゃないかなと思い、
その苦手な人をイメージし、ポストイットをはがす感じで
ペリッとやってみたら、
「なんか結構いいやつだったんじゃん!」と思えてきたw

いかに今まで現実に貼り付けてきたのかを思い知らされたよ。
いい気付きがあってよかった!

683もぎりの名無しさん:2011/04/21(木) 07:35:17 ID:QpntZ7wcO
>>680
制度としてあるものだから。
法律を変えないと。
選挙には必ず行こう!

684もぎりの名無しさん:2011/04/21(木) 11:18:47 ID:XMoc86UI0
体験談。
今回は少ないけど、千円商品券があたった。
ありがとうございます。

685もぎりの名無しさん:2011/04/21(木) 18:05:20 ID:wlmcgaRQ0
信頼 = 開き直った生活保護受給者 = 人間の屑 =社会の足枷

686もぎりの名無しさん:2011/04/21(木) 18:12:01 ID:wlmcgaRQ0
(盗人コジキの)信頼よ、良心は痛まないか?
本心から・・良心は安心立命か?

給料の未払い???天罰だよ!それ、気づけよな。

とにかく社会的に実損を与える搾取行為をしてて、能書き言うな。

687もぎりの名無しさん:2011/04/21(木) 20:23:35 ID:0ND/HWxo0
信頼ID:6qQB0GXU0さんへ

精神世界とオカルトを混同されてませんか?
理屈っぽく捻くれた性根の原因は、あなたを生んだメスの生き物の
育て方が捻じれてたんでしょうか。
また、どれ程の劣悪な環境の中で育てられたんでしょうか。

あなたを生んだメスの生き物に、種を植え付けたオスの生き物は
どんな甲斐性の生き様をされてきのですか・・素直に答えよ!

688もぎりの名無しさん:2011/04/21(木) 22:13:07 ID:g9LdIyuMO
>>687
なかなかの挑発ですな。

この上もなく下衆だとは思うが。

689信頼:2011/04/21(木) 23:04:03 ID:6qQB0GXU0
>>685
人間の屑、社会の足枷でいいですよ(^ω^)

>>686
天罰とかもう笑いが止まらないよ(^ω^)
天罰とか無いってのが何故分からないのですか、
天罰など人間の神に対する恐れが作りだした幻影ですよ。
全部自分が作り出した幻や決め付けだよ〜ん。

>>687
>あなたを生んだメスの生き物に、種を植え付けたオスの生き物は
>どんな甲斐性の生き様をされてきのですか・・素直に答えよ!
さあ、どうなんでしょうか普通の親だと思いますが(^ω^)

すまない、もう笑いしか出ないよ(^ω^)
で、結局何が言いたいのでしょうか?
じゃ、反対に聞きますが、
私がどうなれば貴女が気持ちよく納得するのですか?

690もぎりの名無しさん:2011/04/21(木) 23:20:46 ID:3fVrrBt20
雑談スレでやろうず^^

691もぎりの名無しさん:2011/04/22(金) 00:26:31 ID:1KIkAOGc0
久々に来ました
震災起きてから、ネットを見ると普通に2ちゃんしてて震災の事書くとスレ違いって空気なので、
こんなに非常時なのに、普通に生活している人もいるんだと気付いて軽くショック受けました
(東日本から遠い地域とかはそうなんですね〜 そうですよね〜)
でも自分んとこも被害あったわけじゃないし、経済を盛り上げて行こう!と元気にやってるとこです。

で、成功体験なんですが
「なんか作る事して達成感を味わいたいな〜でも実用的なものじゃないと気が向かないな〜」
と思ってたら選挙会場で陶芸教室募集のチラシが目についた。
でもチラシ出たのは震災前だし、もうやってないよね。別に興味ないし、と諦めたら
仕事場でお客が「陶芸教室申し込んだ 来月から再開するそうで」と話す情報を引き寄せた
でもこのお客と教室で会っちゃうのもアレだし、来月じゃ気が変わってるかもな、、と諦めたら
たまたま初めて行ったカフェに別の「陶芸教室のご案内」のチラシが・・・
開催日が今週末やん!暇やん!てなことで参加してきましたw
実用的な皿を作ってきましたw楽しかったですw

ところで「豊かになりたい」と願ってました
自分は東北でありながら被害ありません
でも仕事に影響あって経済的に落ち混む人は多いです
自分の仕事は影響ありません
自分には住む家があり、仕事があり、食べ物があり、
持病がありますがちゃんと治療を受けられる環境があり、恵まれていて豊かです
なので自分が今まで豊かになりたいと願望しながら豊かになれないので、
日本全体が落ちて、結果自分が上がった(実際は同じ場所にいる)
のかなぁなんて思ってしまいました
そうすると地震で被害受けた人は自分のせいかと思ってしまいました
でもこんな現実望んでいません
これから頑張ってもっと豊かになって寄付したり経済を盛り上げたりします

692もぎりの名無しさん:2011/04/22(金) 20:31:09 ID:8uPkb9Sw0
>人間の屑、社会の足枷でいいですよ(^ω^)
今後、信頼さんのことを人間の屑、社会の足枷と呼びますね。

>私がどうなれば貴女が気持ちよく納得するのですか?
書き込まないで下さい。
わかりましたか、人間の屑、社会の足枷の信頼さん。

693もぎりの名無しさん:2011/04/22(金) 21:25:27 ID:51esOKhw0
少し前になりますがマーフィーのアファ(神の無限の富が〜みたいなやつ)とか感謝法とかやってひたすらいらない感情を手放してたらずっと叶わなかった就職が決まりました。
ってこれじゃ板とスレタイに則してないですね…うーんすみませんw
ただ直近にやっていたのがこれだったというだけです。この板の皆さんにはとっても助けられていますいつも。
この板をROMり始める前(板ができた頃からいますが…)と今とでは日々の幸せさ、楽しさが段違いです。
最近は出かける先々で必ず誰かが助けてくれるようにもなりました。
これからも度々参考にさせていただきますw
108さんのいう既にあるは未だよくわかりませんが、なるようにしかならないんだな、今本当に欲しいものはちゃんとあるんだなと感じます。
でもこれからも想像力、潜在意識の力を用い素敵な自己実現はし続けます。
ありがとうございます。

694もぎりの名無しさん:2011/04/23(土) 00:48:20 ID:fn/B.Li.0
>692さん

あなたは信頼さんのこと嫌いなみたいだけど
それは楽しいからやっているの?

いや、楽しんでやっているならいいんだけど。

もし「楽しくない」とか「信頼の野郎許せん」というお気持ちで
コメントしているなら
あなたが信頼さんのコメントをスルーすればいいんじゃないかな。

余計なおせっかいスマンですが。
ま、でも楽しいんだよね。たぶん。
じゃなきゃやらんわな。。

695もぎりの名無しさん:2011/04/23(土) 06:19:44 ID:wJGvZ2g20
最近自爆テロおおいでつ

696もぎりの名無しさん:2011/04/23(土) 06:35:51 ID:z1bIhcPY0
ちょっと過去スレ読んでた

697もぎりの名無しさん:2011/04/23(土) 06:44:16 ID:z1bIhcPY0
誤爆w

114 :信頼:2011/02/15(火) 23:43:07 ID:6qQB0GXU0
>>110
私は凄く恵まれていると思ってますよ?
貧乏人なんてとてもとても思えない。
国から金貰って、家賃光熱費と食費を引いて6万弱使えるんだけど。
働いててもサラリーマンは3〜4万の小遣いしか貰えないって人から見ると
かなり裕福なんだよなぁ〜

こういう書き込み見ると、信頼さんが嫌われるのも仕方ないんじゃないかなとオモタ
なんかハッキリと悪意が滲み出てるっていうか。

でも、生保って家賃引いた生活費って8万ぐらいなのに
食費光熱費使って6万弱残すって、そりゃスゲー(^ω^)

698もぎりの名無しさん:2011/04/23(土) 07:05:51 ID:J3V0ft7Y0
>>693
おめでとう!がんばって働いてください。

699もぎりの名無しさん:2011/04/23(土) 13:05:42 ID:NotPjYEI0
流れぶった切ってごめんなさい
ちょっと聞いてくださいな
好きな人と突然連絡がとれなくなってエゴ大爆発でさっきも泣い てたんだけど…
泣いてる途中で急にあっ、あたし悲しんでるなぁって違う自分が見てて急にに涙も止まって笑えてき たんだけどこれがうわさの別の領 域というやつなのかなって
でもこれをかんじてあ

自己観察会つ

700もぎりの名無しさん:2011/04/23(土) 13:08:59 ID:NotPjYEI0
699です
なんか途中で切れてしまいました…すみません
で、何が言いたかったかも分からなくなってしまいました
スレ汚しごめんなさい

701もぎりの名無しさん:2011/04/23(土) 14:43:25 ID:Yu2N5DcE0
当社ホームページ  http://www.tc530.com

702もぎりの名無しさん:2011/04/23(土) 16:26:46 ID:2JmmVGlA0
>>699
ありがとうございます(^^

703信頼:2011/04/23(土) 19:56:33 ID:6qQB0GXU0
>>692
>今後、信頼さんのことを人間の屑、社会の足枷と呼びますね。
どうぞ、それは貴方の自由ですからね(^ω^)

>書き込まないで下さい。
>わかりましたか、人間の屑、社会の足枷の信頼さん。
はい、分かりません(^ω^)

私の行動を制限する事は他人には出来ません。
私しか私の行動を制限する事は出来ないからです。
他人を自分の思うように制限し従わせる事はマジで出来ません。
私が貴方を不快にさせているのではないのですよ、
不快にしているのは貴方の認識や観念でしかない。
何故なら私の書き込みで100パーセントの人が不快感を感じている訳じゃないのですから。

>>697
内訳書こうか?
電気代 4500前後
ガス代 2500円前後
水道代 3500円前後
携帯代 2000円前後
ネット代 5775円
家賃   20000円
食費   15000円以内

こんな感じ。
節約はやり出すと面白いですよ。(^ω^)

>>699
ちょっと聞きました(^ω^)
それが自分を見ている本当の自分ってやつですよ!
意識が変わる感覚を体験したのですね。
おっめでと〜(^ω^)

704もぎりの名無しさん:2011/04/23(土) 21:18:54 ID:71.t1rEI0
>>703
その内訳スゴイなw
その中で自分が節約できそうなのとしたら、電気代とネット代くらいなら、もう少し安くできるかも。

705もぎりの名無しさん:2011/04/24(日) 00:37:30 ID:z1bIhcPY0
>>703
内訳ありがとです(^ω^)
でもそれだと6万弱は残んないんだよなー

信頼さん、家賃の申請ごまかしてるね(^ω^)

信頼さんもさー、インテグレイテッド・インフォから本出せば?

「シリーズ・ザ・チケット  ダメだった人の節約術」

意識の探求(?)なんか続けるより、実務的な道の方が才能ありそうな気がすんだよね〜
「もう、旅は終わりました」って言われるんだろうけど(^ω^)

706信頼:2011/04/24(日) 01:40:30 ID:6qQB0GXU0
>>705
ん?6万弱残りますよ?
食費は含めずですが(^ω^)

707もぎりの名無しさん:2011/04/24(日) 02:10:26 ID:z1bIhcPY0
>>706

>国から金貰って、家賃光熱費と食費を引いて6万弱使えるんだけど。
>働いててもサラリーマンは3〜4万の小遣いしか貰えないって人から見ると
>かなり裕福なんだよなぁ〜

じゃ、サラリーマンと変わらないでござるな(^ω^)

708もぎりの名無しさん:2011/04/24(日) 10:37:46 ID:1KIkAOGc0
以前、信頼さんにすっごく嫌な事を言われた事があって、
でも (こんな風に生まれた)自分が悪いんだ…って泣き寝入りしてここ来なくなったりとか
してたけど、
こんな信頼さんに対して「人の気持ちも考えずズケズケと持論を展開して嫌な感じだなあ!」
とか思うことすら無駄に思えるようになったw
自分のレスにレスされたら傷つくけど、自分関係なかったらスルーすればいいし。

生活保護受ける人すべてダメて言ってる訳じゃない。
むしろ「生活保護なんて受けてる人は屑」とか言ってる人を嫌だなと思う
何故ならうちの愛する爺ちゃんも生活保護受けてたから。
一生懸命働いてたけど戦争で会社焼けて疎開してきたから書類無くて年金受給できなくて。
それに私も団地育ちだし。

生活保護受けてる人なんて屑とか言ってる人のなかには
「働いて国民年金払って老後に年金受け取るより、生活保護のほうが金額高いんだって〜w」
とか言ってるし、自分のお金を損したくないてことしか考えてない人がいるし。
前から思ってたけど信頼さんて自分がパラダイスなら他の人どうでもいい、て感じだよね
それを精神世界か何かにあてはめて自分の思考をを正当化乙・・・
コテハンだからと信頼さんを賢人か何かだと勘違いしてた自分バカスw

709もぎりの名無しさん:2011/04/24(日) 10:41:58 ID:zBoob86kO
信頼氏がどうこうについては言及しませんが

いい加減スレチに気付きましょう(^^)

710信頼:2011/04/24(日) 13:34:55 ID:6qQB0GXU0
>>708
>前から思ってたけど信頼さんて自分がパラダイスなら他の人どうでもいい、て感じだよね
そうですね、自分がいい気分でいる時に他の人が落ち込んでたり不安がっていたら
助けなければいけないのではないか、
そうしないと人間的に駄目な事になるのではないかと思っていました。
でもそれは違っていて、単に他人の目を気にしていただけだと言う簡単な事でした。

でもこれで貴方気付けましたね、他人ではなくて自分だと言う事に。(^ω^)
自分がパラダイスになれないのに他人をパラダイスには出来ないでしょ!

そう、ドンドン馬鹿になって実は賢人などいないって事に気付こう。
所でわしは、どんな事言ったんだろうか?(^ω^)

>>709
スレ違失礼しまつた(^ω^)

711もぎりの名無しさん:2011/04/24(日) 18:12:29 ID:dQTS8Z2U0
アンチが多くて不愉快だから
しばらく信頼さんには自粛して頂きたいです。。。
信頼さんに傷つけられた人もいるし
信頼さんに対する批判もあなた自身だから対抗せず受け入れて下さい。
これにもレスはしないで下さい。

712もぎりの名無しさん:2011/04/24(日) 20:01:34 ID:rLeL2rFw0
・・・・・そこまで強要する権利もないのでは。

見えなくする方法もいくらでもあるよ。
気持ちは分かるけど

713もぎりの名無しさん:2011/04/24(日) 21:28:12 ID:MLPKtdto0
税金搾取の産業廃棄物以下の社会的屑の信頼(ID:6qQB0GXU0)は、
良心を感じれないのか?良心も腐ってるのか?

信頼よ、実社会の足枷行為を良心から良い気分か?
パラダイスは、お前の頭の中が腐ったお花畑のことか?
お前を生んだメスの生き物は、まだ生きてるのか?

714もぎりの名無しさん:2011/04/24(日) 21:35:19 ID:no9gWdac0
信頼さん叩きは実は1人か2人w

715もぎりの名無しさん:2011/04/24(日) 21:38:00 ID:no9gWdac0
713て前にもメスの生き物ばっかり言ってたけど
母親、または女にコンプレックスでもあるんかなw

716もぎりの名無しさん:2011/04/24(日) 22:20:42 ID:kOf1tOJI0
信頼が自粛できる奴ならとっくに消えてるってw

717もぎりの名無しさん:2011/04/24(日) 22:47:50 ID:xTOa3zGI0
信頼さんに焦点を当てて引き寄せているのは誰だw

718信頼:2011/04/24(日) 23:29:57 ID:6qQB0GXU0
では独り言でも書いておこう。

私、アンチが多くても全く不愉快ではないので問題なし(^ω^)
マジで好きに言えばいいと思うよ。
そしてそうやって自分の観念に気付いていくんだよね!
自然の流れさね、これでいいのだよ(^ω^)

>>713
その良心の呵責によって今まで色々な犯罪を犯したり、
自殺したりした人が何万人いるだろう?
だから借金を返せないから困って強盗するなんてアホがいるのですよ。
借金返せないなら返さなければいいだけだと何故気付かないのか?
強盗の方がリスクが高いって事が何故分からないのか不思議だ。

もう時代が変わろうとしている。
面白い時代に生まれて良かったと感じる。
しかし何て楽しい事だろう、人生は楽しく面白い!(^ω^)

あ、ここは成功体験の板だったね、
私が引き寄せに成功したものは、精神的自由!(^ω^)

719エッチでリッチな なめなめおじさん:2011/04/25(月) 00:13:23 ID:MKMlU.Y60
>>718
>私が引き寄せに成功したものは、精神的自由!(^ω^)

そうじゃのお^ー^
おめ!^^
最高の引き寄せじゃよ^ー^

豊かな心じゃのお^^

720もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 00:39:14 ID:g9LdIyuMO
>>718
>私が引き寄せに成功したものは、精神的自由!

マジメに聞くんだが、信頼さんはもはや、現世的な欲望に興味はないのか?

721もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 00:40:20 ID:8AsdMxIQ0
てか・・・・・・・アンチって事自体イミフ。。。

別に信頼さんをかばうわけじゃないし喧嘩売ってるわけじゃないけど、
宣伝ベタ貼りとかしてるわけでもないし、自粛とかワケワカメw
引寄せやチケを軸にした発言なら、発言は自由でそ?
不快なレスは飛ばしゃいいw(そういう自分もつい反応しちゃったケドw)

>>708さん
>生活保護受ける人すべてダメて言ってる訳じゃない。
>むしろ「生活保護なんて受けてる人は屑」とか言ってる人を嫌だなと思う

ここは同意。私の友達も躁鬱で生活保護受けてて、一生懸命社会復帰しようとガムバッテル。
それに、別に生活保護受けるのは犯罪犯して生活費得てるわけでもないし、
生活保護受けるには審査もあるし、必要があるから受給できてるわけで・・・

収入得るルートも必要な生活費用も人それぞれだと思うから、
信頼さんが生活保護受けてるからって、べっつにいいんじゃなぁい???
それをいつまでもグダグダと言うのは、コマケェwwwwwと思っちゃったw

税金から出るから搾取されてる感じがして、損をしたようで頭に来るんだろうなぁ。
でもさ〜それって、自分の富は有限だと思ってるからでは?
そもそも皆、本当は無限の富裕者なのだから何で搾取とか捉える?と自分は思うのよね。
無限の富裕者なら無限だから減らないから、気にならないと思うのよ。
本当はみんな豊か。っていう別の領域を全く信じれてないって事じゃあないだろうか?
そういう自分も、つい最近、震災で原発の補償の為に今後の電気料金引き上げ検討と聞いた時、
日本こんだけ税金取ってるんだから、そっから払えヤ!!って最初思ったんだけどね。
でもね、それは電気代上がったら生活費圧迫かかって嫌だなぁて、自分貧乏まる出し
な事考えて、まさに自分に貧しいという属性与えちゃってる事にハッ!!としたのです。
あぁ、裕福だったら、そうよね、今、日本は大変なんですもの、協力しましょう。
とか思う罠。と思ったのね。原因を外じゃなく内に持って行ってみる〜たいな。
自分が○○なら、こう思うハズだ!!的じゃなく、その瞬間、裕福な人になってたんだと思う。
最近そんな事があったから、メス生きさんのレスの中に潜んでる観念を感じるというか〜

メス生きさんは、今特に何かとうまくいかなかったりでイライラしてる最中なのかなぁ・・・
ほとんどの人が、別の領域信じ切れたら〜って思ってると思うし、
信じたいのに信じられなくて苦しい時期ってあるよね。
信頼さんの事を不快に思う人の気持ちもわかるんだけどさ・・・
ただ、この板は一般論でいうような道徳的な視点でやり取りする場じゃないと思うのね。
一般論道徳的な視点で話すとこうやって、ヤヤコシイ事になっていくw
どうか、主旨を忘れないでほしーのw(古ッ!!)

でさ、全部観念だ。自分が落ち込んでるからといって誰かがパラダイスなのって、
パラダイスの人は悪いかな?逆に自分超嬉しい事あったらどうしたって、落ち込んでる人がいたって、
嬉しさルンルン気分抑えきれない事だってあるじゃない?
共感持って、一緒にしんみりしてもいいし、しなくてもいいんじゃないかなぁ〜と。
信頼さんだって、別に自分さえ良ければ他の人は不幸なったっていいという意味で
言ってるわけではないと思うし。ある意味、自分が快でいる習慣をつける為とでもいうか、
とことんここまで貫ける姿勢はいいなぁと思う所はあるなぁ。
て、何言ってるかワケワカメなってるねwスマソw

ちなみに、本日の成功。お好み焼き食べたいなぁと思う事2〜3日。
今日、お好み焼きの元、おたふくソースのお土産セットを頂いちゃった♪♪♪
作るか食べに行くか?考えてて、お好み焼きを食べる事自体は意図してたんだろうね。

というわけで、成功体験で締めてみる♪

722もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 01:24:55 ID:y9dYM.5YO
くどい

723もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 02:02:42 ID:8AsdMxIQ0
投稿してみたら、超ナガwwwスマソw

724信頼:2011/04/25(月) 02:46:35 ID:6qQB0GXU0
>>720
現世的な欲望、殆ど無くなってしまいました。
今持ってる物で事足りますし(^ω^)

>>721
>信頼さんだって、別に自分さえ良ければ他の人は不幸なったっていいという意味で
>言ってるわけではないと思うし。
そそ、その通りなんですよ。
誰かが得をしたら誰かが損をするって観念があると思うのです。
自分だけいい気分になったら誰かが悪い気分になるって観念みたいなやつです。
それは今の競争と言う社会構造がそうさせているんでしょうがないんですけどね。

イジメの構造なんかその典型ですよね、相手をイジメる事によって一時的に気分が良くなる。
それはイジメられた方からイジメた方に生命エネルギーが移動した(奪った)って考えです。
でもその生命エネルギーは自分の中に無限にあるから、
他人から奪わなくてもいいよってのが私の気付いた事です。(^ω^)
しかもこの生命エネルギーは与えれば与えるだけ増えるのですよ!
この生命エネルギーの事を愛と言っています。
奪い合えば無くなるが、与え合えば増える!

つまりこの世界は何をやっているのかと言うと、
この生命エネルギー争奪戦をやっているわけなんですよ。
そんな下らない争い事は早く止めて気分良くなろうぜと言ってるのです(^ω^)

725sage:2011/04/25(月) 07:29:09 ID:wHB0dXj60
ID:8AsdMxIQ0さん
私はロールケーキをゲットしましたよ(^-^)。

色んな方のハッピーなお話、得したお話をたくさんお聞ききしたい。

726もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 13:15:19 ID:5/hBFCqw0
>>724
チケットって、現世的な欲をなくすためのものだったんですか?

信頼さんが最近変わったとかいい感じだいう評価があったり、
ご本人もなんか自慢ぽいから。w

それだと私が求めているのとは違うんだけど…と思って・・・・

727もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 13:42:45 ID:3rRRffx60
私も不思議に思ってたけど、まぁどーでもいいかwのくりかえしで聞かずにいたんだけど
ひまなんで聞いてもいいかな信頼さん。
信頼さんは彼女といちゃいちゃしたいとか、好きな仲間とわいわいしたいとか思わんの?
これは個人的に私がそういうのが好きだからだしもちろんみんなそうだとは思わんけどさ
あんなところ行ってみたいとか、あれしたいとか、そういう子供みたいな純粋な欲求。
もうそういうのは生まれないの?

728信頼:2011/04/25(月) 13:44:15 ID:6qQB0GXU0
>>726
チケットって、現世的な欲をなくすためのものだったんですか?
それは人によって違いますよ、物を引き寄せたって人も大勢いますし
現世的な欲も精神的な欲もみな同じ物だと感じています。

スピリチュアル的に言えば物欲って何だか悪い物みたいに思わさせられますが、
悪い物だと自分が思えばそれは悪くなるエゴ化してしまうだけです。

本当にそう信じる事が普通の感覚でやろうとすれば、どれだけ難しい事かと(^ω^)
なので私の場合は周りから少しづつ意識の壁を崩していく方法を使ったんだと思います。
私が常識の壁を〜と強調して書き込んでましたが、あの時が正にその最中だったのでしょう。
別にゴールがある訳じゃありませんがw

(`・∀・´)エッヘン!!自慢w

729もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 14:09:37 ID:3rRRffx60
ごめん完全にスレチだったほんとすまん
信頼さん返答あるなら上海のほうにお願い
そんで、信頼さんももうここに書くのは実践・体験談関連のことのみにしようぜな

730もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 19:04:05 ID:EQajYF7wO
信頼さんにとって成功なんだからスレチじゃないでしょう。
ま、五年後も同じ事書いてると思うけど。
チケ板は永遠に信頼さんのためにあるんだよ。


上の方で、アンチは一人か二人って書いてあるけど。
擁護派こそでしょう。
単発IDばかりだしね〜
信頼さんw

731もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 19:11:18 ID:lBoCkgRs0
>>730
私も最近の信頼さんは良い感じだと思うけれど(・∀・)。
そう思っている人多いと思うけどなあ。

私がこう言おうが言うまいが、信頼さんは気にしないだろうけれど、
言ってみる(・∀・)v。

信頼さんの在り方を見てココロが揺さぶられる人は、
せっかくだから、その動揺を見つめたみたら良いと思う〜。
色々制限が取れちゃったりしたら、お得だと思うけれど。

732もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 19:17:13 ID:QpntZ7wcO
>>724
エネルギーか…昔「聖なる予言」かなんかで見たなあ。接して漏らさずだっけ?

働きたいというのは現世的な欲望?

733もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 19:27:40 ID:tSg8VsQs0
お前みたいな生活保護を受けて開き直るような
甲斐性も無く、屑人間を生んだ張本人のメスの生き物は
性懲りもなく生きてるのか?
お前が通った産道は、腐っていたのか?あー

734もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 19:48:01 ID:u.8LrjHI0
>733 どうしたよ。そこまで食いついてるの見ると逆に心配だぞお前が。
何か辛いんか?

735もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 20:32:01 ID:MfAVs7560
実は、身バレしてるんですよ。大まかですがね。
そこで、信頼が母親のことに応答したくない個情も
一部の人は知っている。その上で聞いてるってわけ。

だって、ライブドアだからね。

736もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 20:42:06 ID:EQajYF7wO
>>731
大丈夫、エゴとの距離の取り方を楽しんでるだけww

>>735
www

737もぎりの名無しさん:2011/04/25(月) 23:03:43 ID:4QJIxCT.0
もう、ええかげん成功体験・実践スレに戻して
信頼というコテさんとこの人に同調したり絡んでる人は
上海で雑談してくれんかなぁ。


ともあれ、最近成功体験がちらほらでてきて
やっと自己観察さんや桑田さんの言っている感覚が体感できてきた。
その体感がでてから108さん&デバック読み直したら
まさにそのとおりだった。
やったのは自己観察さん・桑田さんのレスにあることだけ。

自己観察さん・桑田さん、
そして先人の(参考にさせていただいた)クレさんひねくれ者さん
には本当に感謝してる。いろんなインスピレーションを頂いた。
この場をかりてお礼をお伝えしたいです。ありがとう。

738信頼:2011/04/26(火) 00:41:21 ID:6qQB0GXU0
ここの板の成功の定義は物質を得る事のみを成功としているのならば、
私の書き込みはスレ違になりますね。

それじゃ、やーめた(^ω^)
何か物質を引き寄せたら書き込みにきますね!

>>732
今の労働って恐れを基盤にしている人が多いと思います。
好きで働いている人は殆どいないと言ってもいいと思います。

その基準はこの質問で分かります。

貴方には生活に全く困らない不労所得があります。
それを前提に今の仕事を給料が貰えなくても続けますか?
殆どの人が今の仕事を辞めて本当にやりたい仕事を探すと思います。

>>735
意味分からんよ(^ω^)
普通の親だと書いてるんだがw

739もぎりの名無しさん:2011/04/26(火) 10:39:32 ID:iqUUk92k0
↑が嫌で上海スレも見なくなったのに・・・

頼むからこちらにだけはもう来ないでくれ

740もぎりの名無しさん:2011/04/26(火) 11:27:13 ID:qflDzTM.0
いちいち気にしてるから嫌になるんじゃないの。

741もぎりの名無しさん:2011/04/26(火) 16:08:36 ID:WR0j1ROU0
こないだ回転寿司屋さんの前を通って、食べたいなぁと思ったら、
次の日突然家族で行くことになった。


おなかが痛くて、一つしか食べられなかった。
しかも食べたかったのは前の日であって、次の日は全然食べたくなかった。

742もぎりの名無しさん:2011/04/26(火) 16:09:32 ID:5dlUpKZI0
>>718
> その良心の呵責によって今まで色々な犯罪を犯したり、
> 自殺したりした人が何万人いるだろう?

生活保護は受けようと思えば受けられるとでも言いたげですね
申請して却下された貧しいお年寄りがどれだけいるとお思いで?

743もぎりの名無しさん:2011/04/26(火) 19:40:55 ID:4QJIxCT.0
>>742
蒸し返さないでくれ。いじらない・気にしないが一番だよ。
それか雑談スレでやって。

744もぎりの名無しさん:2011/04/26(火) 23:00:16 ID:nQoqX4I20
デバックを読んで実践といきたいんだが
神に任せてるから特に何かをしている感じがない
しかも、こっちから具体的な願望を持ってるわけじゃないし
最良を任せてるから何か目標を立てて達成したとは少し違うんだよなぁ。

客観性をもったり関連性と実現方法を放棄すればするほど
実践と成功が結びつかなくなる。
嬉しいことがあっても何かをしたからこうなったという
判定がエゴや理性の範囲じゃあできなくなる。
せいぜい何か起こったあとに「きっとあれをしたからあぁなったんだ」と
後付けをするくらい。

何もしないこと実践しているといえばそうなんだけど。

745もぎりの名無しさん:2011/04/27(水) 08:41:18 ID:/65lMQa.0
自分も、デバック読んで神の最良にまかせているけど、
今まで明確な目標や願望もなくずるずると長年すごしてきて、
周りはどんどん社会で役立っているのに
自分の活動範囲はせまいなぁという気がする。

それ自体がエゴだっていわれればそうだけど。

毎日目標もってTODO作って頑張っている知り合いは
みんな輝いてるし命燃やして楽しんでいる。
自分はその世界はあわなかったので、今があるんだけど
踏ん張らずに逃げた自分を認めてやっと許せたところ…かな。

一体神様にお任せてどんな奇跡がくるのか
まったく想像がつかない。
けれど、もうお任せしてしまえという感じ。

746もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 09:49:12 ID:aeraBkZg0
世界は自分の内面の投影なのだから
自分の外側ではなく内側に働きかけて望みを叶えようとするのが
願望実現や自己啓発の様々なメソッドですよね。

もし、自分の外側の世界である現実がコントロールできないのと同様に
本当は自分の内面もコントロールできないとしたらどうでしょう。
今まで“自分の意思”であると感じていた
思考も、感情も、行動も、全て自分以外の力によるものだとしたら?

あなたが願望実現に取り組む発端となった
願望を叶えたいという思いも
叶えるために行ったいろいろな取り組みも
うまくいかないという悩みや不安も
自分でコントロールしていると思っていたこと全て
実は、自分のコントロール外の出来事だとしたら
あなたはどのように感じますか?
(自由意思のことは、哲学や科学で論じられていますね)

この考えを起点とすると
あなたは自分を責めることができなくなります。
だって全ては勝手に起きているからです。
例えば何かネガティブな考えが浮かんでも、それはあなたのせいではありません。
その考えに対して「ああ、またネガティブに考えてしまった」と反省したとしても
それも勝手に起きたのであって、あなたのせいではありませんね。

それから、失敗を恐れる必要もありませんね。
まず、失敗したらどうしようと先々を心配しても無意味です。
どうせ失敗するときはします。あなたのせいではなく。
だからって、心配を止める必要はありません。
心配が湧いてくるのもあなたのせいではないのだから。
あ、止めようとしたっていいんですよ。
止めたいという気持ちも勝手に起きたことです。
もうわけがわかりませんね。

もはや改善の余地はありません。お手上げ状態です。
全てはあなたのコントロールの範囲外のことだったのです。
あなたが自分の意思でできる唯一のことは、
自分の内外で起きてくるあるがままの出来事を
ただただ見ていることくらいでしょうか。

それからどうなるでしょうか。

長くなりましたが、まあだまされたと思ってやってみてください。
本当にだまれちゃった方はごめんなさいねw

747もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 14:23:31 ID:GocaDxwA0
ここ一週間ほどで3回ほど、ぽんぽんぽんと額が大きめのお金を頂きました
一番大きいもので250万、後は1万、50万と貰いました
家族も何だかお金の周りがよくなってきてるようですし
今までお金をもらってもお小遣い程度にしか入ってこなかったですが
急に大きく歯車が回ってきた感じがします

748もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 14:33:27 ID:U.oPt3xU0
>>747

いいですね。

私にも入ってきそうな気がしました〜うふふ。

749もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 15:43:34 ID:Zvczdh5k0
>>746
なんか某雑誌を思わせるIDですね
参考になりました
ありがとうございます

750もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 17:44:06 ID:ErNuslLoO
>>746さん
あなたの書き込みを読んでいたら、すべてつながりました。
どんな思考をしようが、何をしようがしまいが全て関係ねえ!に。
7章にです。

意図さえ自分(エゴ)の意思ではないとしたら、“別の領域”からきたものであるなら…「既にある」も納得できる。

“このままの自分で良いのだ”と心底感じ、自由だ〜!と実感しました。

751もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 17:51:53 ID:WR0j1ROU0
なんかずっと叶えたかったことに興味が薄れてきた。
このまま忘れちゃえばいいのかな。
ずっと叶えることに執着して、メッソド探しの旅をしてたから、
やることなくなってどうしていいかわからなくなる。
あと「忘れたからって、現状は何も変わらないぞ」という不安もある。

752もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 18:48:19 ID:tLWSxCsc0
>>746
同じ意見ですw。
昔、同じようなこと本で読んで人生変わりました。
軽くなりましたし、巻き込まれなくなりましたし、罪悪感も吹っ飛びましたし
これが自由かと感じました。

753もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 19:49:23 ID:b2DjHaS.0
>>746

じゃあ運命ははじめから最後まで決まっていて、
何をしても何を思っても無駄ってこと?

754もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 19:50:58 ID:a6Q1mVAAO
結局、勝手に起こる酷い現実になぶり殺されるしか無いのね
もううんざり

755もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 20:15:37 ID:egC7GkNk0
>>746
それって、不思議研究所の森田健さんが言ってるよね。ね。ね。

756もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 20:20:51 ID:Zvczdh5k0
>>754
ん?そういう意味なのか?746て?

757もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 20:26:51 ID:a6Q1mVAAO
>>756
何をしても無駄ならそうでしょ
自分の経験込みでの話だから
他の人なら違うのかも知れないけど

758もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 21:09:53 ID:HXMrD/Qk0
以前からしたかった仕事に就けた。
でも短時間だし、結果給料も良くない。パニック障害の自分に取っては電車通勤も辛いかも…
と思ったけど、ちょっと考えを変えてみると、電車に乗ることによって随分電車に恐怖感が薄れるんだろうなぁ〜とか
まず自分には短時間から始めた方が体的にもしんどくないし良いかも!と。

あとは毛布と羽毛布団をクリーニングに出したかったけど高いから躊躇してたら
「毛布&羽毛布団半額セール」のお知らせが!嬉しい。

髪が綺麗になりたいと思ってたら、たまたま買ったシャンプー&リンスが自分に合って髪の毛サラサラに。

ほんの少しの願望実現が思いのほかたくさんあった。
皆もあるハズ!改めて考えてみると、本当、充足感をとても感じる。

759もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 22:02:32 ID:mE.hDpBM0
>>753>>757さん
そう思ってるのもそう感じてるのも、a6Q1mVAAOさんの幸せとは関係無いよ。
関係あるよって思っても、それもa6Q1mVAAOさんの本質とは関係無いから。
ってことかな。
>>746さんの書いてること桑田さんっぽい。
108さんとかも本質的に同じこと言ってるんだろうけど。
>>746さんの書いてる内容ってまさに「知らんモンは知らん。」の境地って感じ。

760もぎりの名無しさん:2011/04/28(木) 23:08:13 ID:XfwndjjU0
745ですが、746さんありがとう。
心がすっと軽くなった。

お任せしたつもりだったけどハンドル手放せてなかったな。
うまいことダマされてみます。

761もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 00:53:33 ID:a6Q1mVAAO
>>759
本質と関係無いとは言っても、現実は針のムシロだよ

自分の本質とやらが、そう言うものなのかな
辛い目に遭うべくして、遭ってる的な

何でも放棄出来れば、どんな事も辛いと思わなくなる
って、事なんだよね
きっと

解らなくなった
このまま落ちて行くしかないのに
噛み合わないじゃない

ゴメン、全然駄目だ

762もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 01:37:19 ID:oX/N7gIc0
人はそれぞれの段階と道筋をたどるし、みんなが違う経験をして育ってきているから
自分にしっくりくるもの以外は真に受けなくていいかもね。
ぴんとこない、よくわからないものは無視していいと思う、みたいなことを前に自己観察さんが言ってたね。

一応私はバイロン・ケイティのワークを紹介しておきます。今ちょうど新刊が出てる。
詳しい内容は本を見るのがいいと思うけど、
ワークの前半に「4つの質問」というのがある。

質問は
「それは真実ですか?」
「それは絶対に真実だと言いきれますか?」
「(その考えを信じると)あなたはどんな気持ちになりますか?」
「その考えがなかったとしたらあなたはどうなりますか?」
の4つ。

私自身は、上の二つの質問を自分にした時点で、
自分の思考の9割がコレ真実とはいえないな…ってなって、脱力しました。
で、思考ってバカバカしいなと思た…
興味があれば立ち読みでもしてみてくださいな。
ケイティの簡単な日本語サイトもあるけど、サイトだけだと理解が難しいかもしれない。

ちなみに、ケイティも108さんも桑田さんも、本質的にはまったく同じことを言ってる、と思います。
長文失礼。

763もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 01:54:30 ID:a6Q1mVAAO
他人事みたいに思えれば良いか
どこまで落ちるかな〜wwwみたいな


はぁ…

>>762
もっと頭冷やしたら、やってみる
有難う

解らないとか言っても、現実的な対処も手詰まりだから
身動き取れないんだ

後は、覚悟なのかな
落ちる覚悟
腕広げて、殺れよ!みたいなw
……痛いの嫌だなぁ

764もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 04:14:55 ID:a6Q1mVAAO
そう言やしっくり来るものなんかあったかな

やっぱり私の本質とやらは、苦痛なんだろうな

皆幸せになってね
私はもうお終い

スレ汚し失礼しました

765もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 07:21:29 ID:lRfX0Kz6O
何も考えず放り投げた状態になると
どんどん落ちてゆく人もいますよね

そういう方は不調のもとは内面でも外の現象でもなく
ホルモンバランスが崩れてたりなどの
肉体に原因があったりもしそうですが…
心を解放させようと精神的なアクセスするより
温かいお茶を飲んだ方が効果的な事もありますし

766もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 08:19:40 ID:ErNuslLoO
746さんの自由意思はない説を採用してみるのは楽しいかもです。

ない=ある…んだよ。
エゴない=別の領域ある

分離はないんだからやっぱり“既に全てある”に繋がりますよね。
“自由意思がない”説採用ってコントロールできなくてもどんな自分でも既にあったってことですね〜

767もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 09:17:11 ID:a6Q1mVAAO
来ないと言いつつ…orz


自分のボロ雑巾みたいな人生を、得体の知れない何かが流し込んでるんだと思ったら
物凄く気持ち悪くなったんだ
良く解らないものに
勝手に潰されて行くような感じに思えて

多分、解釈の仕方がおかしいんだろうと思うけど
解らない…o...rz

768もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 12:00:29 ID:mE.hDpBM0
得体の知れない何かが流し込んでるのは「全ての最良のもの」本質は「愛」で
それをあーでもない、こーでもない、これはダメ、これじゃ足りないと判断して100%のものを0.00001%位に制限してクレームつけてるのがエゴ。

とか書きつつ、考えないことが良き実践だとも思う。
「現実は最悪だ。」という設定を思い切って捨ててみる。
ついでにその他の全ての設定(自分に付けてる設定、他人に付けてる設定。)も捨ててみる。
少しで楽になれたら嬉しいが。
楽になれなくても損するわけじゃないので気が向いたらどうぞ。

769もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 12:15:41 ID:a6Q1mVAAO
>>768
これが最良なんて、やり切れないな……

取り敢えず、あんまり考え込まない事にするよ…
レスくれて、有難う

770もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 13:00:07 ID:k3SXMzig0
レスくださった方々どうもありがとうございます。

さて、>>746では
「全ては自分のコントロール外だとしたら?」と書きましたが
「何をしても無駄」とは書いていません。


違いがわかりますか?


「全て自分のコントロール外だとしたら、何をしたって無駄ってことじゃないか!」


本当にそうでしょうか。

本当に、全てコントロールできなければ、何をしても無駄なのですか?
自分で全てコントロールできなければ、うまくいくことは一切ありませんか?
むしろ、なんとかコントロールしようと努力するほど、
うまくいかずに苦しくなることの方が多かったのではないですか?


「全ては自分のコントロール外」と「だから何をしても無駄」を
結びつけているのは自我です。
全てをコントロールしたいのが自我だからです。
私たちは小さいころから、頑張ることを推奨されてきました。
努力して得るのが当然と教わってきました。
>>746ではそんな自我の存在意義を全力で否定したのですから
自我は絶望を感じてもなんらおかしくありません。


ですから、コントロールできないと聞いて苦しく感じる人は
自分が自我であると思いこんでいる人ですね。
ここに気づきましょう。



さて、「全てコントロールできなければ、何をしても無駄」という信念を
少しでも疑ってみることはできるでしょうか。
ついでに「いま苦しんでいるのは、本当の自分ではないかもしれない」と
少しでも疑ってみることはできるでしょうか。

771もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 13:06:44 ID:zcv9N/FwO
>>770
ありがとう。

>>746読んで、やっぱりそうだよな、と思いました。
世界は勝手にいい方に動いてくれる。自分が何かをしようがすまいが一切関係なく。

772もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 13:17:41 ID:a6Q1mVAAO
>>770
何気に名指しされてるように見えない事も無いからレスさせてw

努力もコントロールもしてなかったと思しき時期も
今と変わらず、ずっと通して悪かったんだけど
これは何だと思う?

これが引っ掛かって、つまずいてる
コントロールしなかったら、しないで悪くなる

悪い、じゃ抽象的かな
傷付けられるような事が多いんだ
残念な環境でさw

773もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 15:29:51 ID:C07V22YM0
>>772
横だけど、コントロールも努力もしていなくても、不足に焦点を当ててはいるんでない?

「叶ってない、〜ない、明日も嫌な事が起こる」

行動として何もしていなくても、この思考と共にある限りは、何かをしているということ。

108さんは我々は本当は純粋な意識だという。だとすれば、
起こる事、起こる思考はどうにもならなくても、意識の焦点をどこに合わせるかは選べる。
本当はそれだけが唯一やっている事なのかもしれない。

774もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 15:39:30 ID:mE.hDpBM0
a6Q1mVAAOさんは自分で自分の首を絞めているようにも見えるんだ。
批判でも否定でもないよ。
こんなに悪かった、こんなに傷付けられた、こんなに環境が悪いetc…。
外側を憎んでいるようにも見える。
外側を、他人を憎むとき、一番傷付けている一番傷付いているのは結局自分自身だったりする。
忘れてもいいし、許してもいいし、それが無理なら無理でいい。
もっと自分を楽にしてあげたらどうだろうかと思ったよ。

何をしても無駄なんじゃなく、何しても何思ってても何感じてても有益。
だったらわざわざ苦しむこともない。
楽しく遊んでりゃいいと思うよ。

775niku:2011/04/29(金) 17:24:40 ID:1PdTJp5M0
恋が叶うおまじない☆
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。これはたった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果 をごらんいただけます。このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束して下さい。絶対に先を読まず、1行ずつ進むこと。たった3分ですから試す価値ありです。まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。?まず、1番から1番まで、縦に数学を書いて下さい。?1番と2番の横に好きな3〜7の数学をそれぞれお書き下さい。?3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の 名前をかく)必ず、1行ずつ進んで下さい
先を読むと、なにもかもなくなります。?4、5、6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!?8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下 さい。?最後にお願い事をして下さい。1)このゲームのことを、2番に書いた数学の人に伝えて下さい。2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。3)7番 に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。10)そして11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを 読んでから1時間以内に10個の掲示板に個の書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙で
すが当たってませんか?

776niku:2011/04/29(金) 17:27:55 ID:1PdTJp5M0
恋が叶うおまじない☆
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。これはたった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果 をごらんいただけます。このゲームを考えた本人はメールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束して下さい。絶対に先を読まず、1行ずつ進むこと。たった3分ですから試す価値ありです。まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。?まず、1番から1番まで、縦に数学を書いて下さい。?1番と2番の横に好きな3〜7の数学をそれぞれお書き下さい。?3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の 名前をかく)必ず、1行ずつ進んで下さい
先を読むと、なにもかもなくなります。?4、5、6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!?8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下 さい。?最後にお願い事をして下さい。1)このゲームのことを、2番に書いた数学の人に伝えて下さい。2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。3)7番 に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。10)そして11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを 読んでから1時間以内に10個の掲示板に個の書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、貴方の願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事の逆のことが起こるでしょう。とても奇妙で
すが当たってませんか?

777もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 17:32:12 ID:a6Q1mVAAO
誰の事とは言わないけど…風に見えて
イラッとしたから、雑な事書いた
ゴメン

>>773
それかなぁ…
でも、フラットな時の不意打ちみたいな事も沢山あるよね
浮上しかけ、とかね
笑っちゃうよね
笑うしかないね
疫病神が瞬獄殺


>>774
暫くはそうしてたし
落ち着いたような気がしてたんだけど
原因が消えて無くなった訳じゃないから
何かの拍子で、ブチッとなってしまうんだと思う
情けない話
今回は書き込みまでしちゃって…
わざわざレスくれてるのに、ゴメン

ちょっと前に
何と無く解ったような気がした事があったんだけど
その後、凄く面倒くさいような
うんざりしたような気分になったんだけど
何か間違ったかな?


どの道、好転なんかした試し無いし
勝手に湧いたものは変なものばかりで
どうしよう、って言う…

778もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 17:56:12 ID:mE.hDpBM0
>>777
私も、願望実現に凄く面倒になってウンザリして全部放り投げたよ。
それで良かったんだと思う。
そもそも、現実をコントロールしようってのが無限ループ地獄の始まりだったような気がする。
どの道好転した試しも無いし、勝手に湧いてきたのは変なものばかりなら放っておきゃいいよ。
どうする必要もないんじゃないかな。

どうでもいいけどラッキー7おめ。

779もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 20:29:46 ID:ZRS7vpWUO
746書いたのは108か?
どちらにしても最高のレス。
アンガト。

780もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 21:03:46 ID:a6Q1mVAAO
>>778
願望が、ってよりは
全部が、って感じだったけどね;
全部消えちまえよ、って

まぁ…
うん
何にせよ、どうしようも無いね
やっぱり
流れるものと反応なんだな

良くも悪くも、覚悟するわ


相手にしてくれて、有難う

パチスロなら良かったww
やらないけど

781もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 21:09:34 ID:eXDz0Ahg0
746書いたのは108ではないな。
響くものが全然違う。
108のは、受け売り感が漂っている。

746>>>108 だなw

782もぎりの名無しさん:2011/04/29(金) 21:27:39 ID:UPepAvsU0
すいません、自己観察をわかり易く簡潔に教えて頂けるとありがたいです。
某ブログで自己観察さんの過去スレをまとめたものを読んだのですが
私の理解力では何か゛ポイントかわからず混乱しています。

783もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 02:07:46 ID:FtJRF4zAO
>>780
よぉ私(笑)
私も以前、いや今でもたまに「傷付けられた」って思う事が多かった。
で108さんに聞いたんだ。そしたら「私は全く傷付いていない」これをアファしなさいって返事がきた。
本当は私の(貴方の)本質は傷付いていないのに「私は傷付いた」って思わせる事がエゴにとってはエゴを存続させる事が出来るからできるだけそう感じさせようとする。
その仕組みを理解すればいいって。
感じた事は抑圧しないで解放してあげなさいって。
私は解放や手放しってイマイチ良く出来なかったから自愛してる。
何か貴方が気になったから書き込みしたよ。
良ければこんな考え方もあるから参考にしてみて。

784もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 09:41:37 ID:gYeThvug0
>>746
とっても参考になりました。
また気が向いたら出てきてください☆

785もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 10:12:39 ID:WS1b8zfg0
信頼さんは就職したの?

786もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 15:47:50 ID:a6Q1mVAAO
>>783
おぅ
そう砕いて貰ったら、何と無く掴めるかも
有難う


無駄が云々以前に
良くなる事自体有り得なく思ってるかも知れない

787もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 18:41:58 ID:4VNtLx0c0
信頼さんのこと、批判している人の言葉は確かに汚いけど、言いたいことはわかる。
別に、生活保護という制度が悪いわけじゃない。
自分だって、いつそういう状況になるか判らない。
でも、信頼さんの場合はちょっと違う。
働けるのに働かず(=勤労の義務の放棄)、
自分の所有物でもないものの上にあぐらをかいて、
『これでいいのだ〜。これ引き寄せたのだ〜』
って言ってることだ。

何故さっさと、面接→採用を引き寄せない?
例の面接、結果はどうだったんだよ??

応えろよ!糞コジキの信頼ちゃんw

788もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 18:45:13 ID:4VNtLx0c0
信頼(コジキ)さん
ttp://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%BF%AE%CD%EA%A4%B5%A4%F3

ビンゴ!!!!!!

789もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 19:26:06 ID:k3SXMzig0
>> a6Q1mVAAOさん

>>746について、あなた以外にもわからない方がたくさんいると思い
あなたを含め不特定多数の方に向けたつもりでレスしました。
お気を悪くさせてしまい申し訳なかったです。すみません。

さて、
>努力もコントロールもしてなかったと思しき時期も
>今と変わらず、ずっと通して悪かったんだけど
>これは何だと思う?

それは不足に焦点を当てていたせいかもしれません。

何もしていないようで、知らずに自分を責めていたので、
内面の投影である他人からも傷つけられることが多かったのかもしれません。

潜在意識が「何をやってもうまくいかない」という信念を
保持していたせいかもしれません。

傷つけられたという認定自体がそもそも間違っていたかもしれません。

納得できる答えがありましたか?
あるかもしれないし、ないかもしれません。


原因の次は、対処法を考えましょう。

充足に焦点を当てましょうか。

自分を愛するようにしましょうか。

潜在意識の信念を書き換えましょうか。

別の認定にすればいいでしょうか。


さて、これで問題は解決するでしょうか?
するかもしれないし、しないかもしれません。

790もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 19:28:35 ID:k3SXMzig0
さて、これで問題は解決するでしょうか?


私はしませんでした。

いろんなことを試みましたが、何をやっても
効果を実感できず、いつもどこか苦しかったのです。

チケット7章には、
願望実現の取り組み自体が、幸せに「手に入れる必要があるもの」
という属性を与えていることに他ならない
と書いてあり、そうそう!そういうことだよ!と、感銘を受けたのと同時に
ますます苦しくなっていきました。

結局は、何もしないことが一番いいはずなのに
それすら“叶えるために行ってしまう”のです。
何かしたらしたで、叶えるために行っているのだからだめなのです。
今思えばがんじがらめです。苦しかったはずですw

紆余曲折の末、至ったのが>>746,770でした。

全てコントロール外と知り、あきらめた結果
逆説的にいろんなことがわかってきました。

こういった経緯があり、いまは原因探しを重要視していません。
ですからご質問の答えとしては、正直よくわかりません。

もちろん、自分のアプローチが万人に受け入れられるとは思いません。
納得できる原因を追及するのも自由だと思います。

うろ覚えなのですが、安岡さんだかという人の言葉で
「どんな一事一物も、突き詰めれば神に通じる」というのがあって
とても感銘を受け、信念にしています。

全ては神の表現なのだから、本当に的を射ているなあと今改めて思います。

と、話はそれましたが、
ですから幸せになるためのアプローチも、たくさんあると思っています。
>> a6Q1mVAAOさんも、ご自分にしっくりくるものを選択してください。


最後に一言だけ。
あなたの書き込みにたくさん温かいレスがついたように思いました。
(自分のを含むとはいいませんがw)
それは、あなたの内面にそういう温かさがあるからではないかと
個人的には感じます。


これで、個人的な回答は終わりたいと思います。
長文で失礼しました。

791もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 20:53:49 ID:ZRS7vpWUO
いやはや感心した。
今日1日試しに採用してたけど随分と気が楽になったわ。
嵐は心の中ではなく窓の外で起きている感覚。

792もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 20:55:18 ID:ErNuslLoO
>>790
あなたも、みんなも…
温かいです。

793もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 21:11:05 ID:urhSrT7s0
全てはカルマ・ダルマの秩序運行の流れの顕れやがな。

794もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 22:27:05 ID:3SvMJn4I0
信頼が逃げてるぞwwww
次は、どんな感じで出て来るんだろうなあwwww

問いは無視してま〜す。
気にしてましぇ〜ん。
ご自由に〜 てな感じで淡々と一人前のことを書くんだろうなあwww

就職の引き寄せはまだでつかーwwww

795もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 23:17:41 ID:r45H4mCs0
>>787-788 >>794
自演乙。

自分=世界。
つまり自傷行為を繰り返している。
信頼と同じくらい(かそれ以上)質が悪い。

あなたを見て、自分の問題に気が付くことが出来た。
本当にありがとう。

796もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 23:28:27 ID:j3sZaDyk0
>>746って結局、引き寄せやチケット知る前の自分な気がする。
知る前の自分は、内面をコントロールしようとはしていなかったけど、別にうまく行ってなかったよorz

797もぎりの名無しさん:2011/04/30(土) 23:55:02 ID:nQoqX4I20
>>796
外面も内面もコントロール不可だから
ただ起こることを受け入れるしかないってことだと思うよ。

798もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 00:31:49 ID:i1KtVams0
受け入れるしかない、だけだと、チケット知る前のスピリチュアルと結局同じなのかと思っちゃうなあ
受け入れたらうまく行くよ、とかならまだわかるけど…
デバッグには、苦痛を受け入れてまでの悟りはクソくらえ的な記述もあったけど
自分の受け止め方が違うのかもしれない

799もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 01:41:42 ID:9V3/1P3E0
>>798
108さんは、実践の際、苦しいなら方向が間違っているのです、というようなことを言っていた気が。

800もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 02:27:20 ID:i1KtVams0
>>799
方向かー
自分は立ち位置の話が分かりやすかった
ちょっと立ち位置ズラすだけでいい的な
それが別の領域に身を置く事だと思ってたんだけどねー
立ち方間違えてんのかな?

801もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 08:18:05 ID:t4HpMhVY0
生活保護貰いたきゃ貰えって思うけど
保護されなきゃダメな自分も
人から反感、拒否されやすい自分
信頼が引き寄せ続けてるんだよな
何で気づけないんだろうか?

プライドは誰よりも無駄に高いんだよな信頼は
で、山より高い無駄なプライドが歪むとああなるw
スルー出来ないのはその一環でもあるな
で、分が悪くなる質問、答えられない質問は、僕スルースキル凄いんです的な
張りぼて自我が顔を出す
それも歪んだプライドのせいだろうな
可哀想にw

802もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 08:25:21 ID:t4HpMhVY0
>>795
気になってるwww
気になってるwww
気になって仕方無いんだねwww
ギャハハハハハハwww
アハハハハハハwww

「攻撃は最大の防御なり!最大の攻撃とは無抵抗なり!」byコジキ信頼

803もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 10:41:04 ID:r45H4mCs0
>>802
私は信頼ではない。
しかし、それもどうでもいい。

君は何をしたい?
自分が幸せになりたいんじゃないの?
それとも信頼というコテを攻撃したいの?
変な人。

804もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 10:49:27 ID:r45H4mCs0
>>801
自分で答えを書いているじゃないか。
分かってるなら、それで良いじゃない。

私の中にもあなたと同じものがあるから、あなたの書き込みは自分を
客観視するのにとても役に立っているよ。
私も嫌いで仕方ない人がいてね。
その人は社会制度を「利用」しないと損だと考えている人。
その為ならウソもつくような人で、とにかく嫌っていた。
それでその人の悪口を言いまくっていたんだが、そうしたらどうなったか?

なかなか酷い目にあったよ。
そして、その当のふざけた奴は何も苦痛も感じてない。
(信頼という人がそういう人だとか、信頼を嫌いという訳ではないよ)

だから、そいつのことは「手放した」
そうしたら、そいつは自分のやったことの報いを受けたらしいが
どうでもいいわ。

それに嫌いな人のことに拘っている間、自分は幸せでなかったから、
今のあなたは幸せじゃないんじゃないかと思えてしまう。

嫌いな人間のことで時間を使うより、そんなやつ放って置いて、
勝手に自分が幸せになると良いよ。
余計なお世話かな。

だって、幸せな人間が増える方が「私にとっては」気分が良いからね。

805もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 11:22:43 ID:oOgBWpDU0
>>804
世界はあなたの鏡で、あなたが嫌っている人は
自分の中にもいるのです。
許しましょう。
悪口はいけません。

……ということが思い込みになることもある。
それすらが条件付けになってることもあるよ。

その縛りに苦しめられ、手放しても手放しても
嫌いな人はのさばり、それどころかパワーアップして
目の前に増えた。
地獄だった。

嫌いだ、許せないという感情を認めた。
好きになれなくてもいいんだ。
嫌いになる自分を嫌わない。責めない。

ただその「嫌いだった」という情報を手放す。
そうすると自分も人も責めなくなる。

それで変わる現実もあるよ。

806もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 15:48:56 ID:WJHXrpXA0
>>804

>それでその人の悪口を言いまくっていたんだが、そうしたらどうなったか?
>なかなか酷い目にあったよ。

それは、おまえの根底的な前提だからだ。
そんなことも知らんのかw アホだなw それも凄いアホだなw

807もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 16:59:26 ID:qNJAQVqU0
746さんのレスを読んでいると自分の中から吐く息と一緒に何かが
抜けていって、前から桑田さんとか達人さんたちのレスを見ていた時にも
こういうことがあったんだけど、そのレス全体からとか、
ある文字の周辺に勝手に目線がフォーカスされて勝手に体の中の
いろんな部分から吐く息と一緒に抜けていって、
それは前から自分が調子の悪い部分だなとか違和感を感じていた場所の
ことが多くて、その吐く息はすぐ終了したり何十分何時間と続いて
酸欠になりそうな時もあるんだけど止まらなくて、
一通り終わったと思ったら体全体で微振動みたいなのがおこってw
おこんない時もあるんだけど、その後自分から発する周波数(?)みたいな
ものが確実に変わっているとはっきり感じます。
「○○○○」という信念を少しでも疑ってみることはできますか?
っていう誘導尋問ちっくな質問を自分の中に投げてみると同時に
すんごい勢いで出ていきます。
なんかドスのきいた低い吐息で「う〜ら〜め〜しやぁ〜」みたいなのが
でることも結構あって一瞬ビックリしてドキッとするんだけど
そのビックリした自分もついでに一緒に出ていっちゃいます。
746さんの全てはコントロールの範囲外のこと、
自分の意志でできることは自分の内外で起こるあるがままの出来事を
ただただみている・・にしてからそのスピードが速まった気がしています。

前は浮き沈みの激しい性格で、現実や状況に振り回されまくっていたんですが
最近は一喜一憂するということがなくなりました。
なぜが安心なんです。

808もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 17:27:13 ID:TC3xy7W60
108氏に言いたいのですが、信頼氏は少し違うと仰られてるとの事ですが、
違うのであれば、早く処置された方良いのではないですか。
この方、貴方の表現をそのまま自分に都合よく解釈と言うかそうする事で
自分を納得させてるところがあります。
貴方の言葉の真実とでも言うか建設的に取ってくれるといいのですが
この方(信頼氏)のように、自分世界には居なくて如何にも悟ったかのような
本来の姿に戻れないような指導は、訂正してあげるべきではないですか。
これは、信頼氏がどうと言う事ではなく、108氏貴方の指導の足りなさの結果だと思いますよ。
ご返答如何に。

809もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 20:09:33 ID:Vjl.dRw60
>>808 えっ、108さん、信頼さんにコメントしてたの?どこに出てきてたんだろう・・見落としてた。

810もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 20:51:53 ID:0wW4BuAI0
>>808
返答しないね、きっと。
108も信頼も、目糞鼻糞w
チケットもインド賢者の受け売りw

811もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 21:11:51 ID:zBazYQmA0
808のネタ元は、ヲチスレに現れた108さんの知人と自称する人による真偽不明の書き込み
なお、この知人は108さんは普段から寄付行為をしていると書いているが、
そちらを信じるアンチは少ないようで・・・

812もぎりの名無しさん:2011/05/01(日) 22:03:22 ID:r45H4mCs0
>>805
そんなこと言ってないんだけど。
言葉足らずで、ゴメンね。

私の場合は、嫌な奴を「手放したら」そいつが報いを受けたらしいって
ことです。
詳細は不明ですが、誰にも行き先を告げずに行方知れずになったので
何かあったんでしょう。
どうでも良かったけど、そいつが私の前から消えたので、万事良しって
ことで。

>>806
自己紹介乙。
私がアホだから何?
あなたは人の悪口言っても何もないんだ。
良かったじゃない。
どうして他人を攻撃するのかは謎だけど。
あなたにとっては時間の無駄じゃないんだね。
もったいないけどね。

813もぎりの名無しさん:2011/05/02(月) 01:43:55 ID:cpixDYooO
実践→成功のレスってあまりないですね…寂しいです。

自分は欠乏感のせいかパソコンが故障するという事態を引き寄せ中です。
お金がないので新しい物が買えない…
潜在意識や引き寄せを知って1年近く経ちますが本を読んで安心しても、しばらくして何も起こらない現実に失望する、という事をただ繰り返していたみたいです。
ただ時間だけが過去のキズを癒してくれただけ。
と私のバグは結論を突き付けてきます。
せめて安心と繋がっていたいけど周囲と比べて惨めな気持ちがどうしても拭えません。
理想とする現実に向けて何一つ動いてないのに安心し続けるの難しい…
叶えようとしてもしなくても一緒だと思うと絶望的になる…

なので成功された方のご意見を是非お願いします。

814wa:2011/05/02(月) 18:54:03 ID:grlTDhF20
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815もぎりの名無しさん:2011/05/02(月) 19:30:54 ID:0sBq9VnE0
>>813さん、
そんな時こそ、"充足を見る"、ですよ。
私の例ですが、話半分で読み流してくださいね。
前の職場でオーナーの会社のお金に関する不正を発見し、
それがもとで理不尽な解雇宣告、オーナーの共同経営者は
私の立場に同情してくれて、なんとか2カ月は会社に席を
置いてくれた。
で、次の職場探し。リミットタイム2カ月スタート、
最初に面接したところは、なんか違うわ、と感じてたら、
やはりダメだった。
その頃は、求人サイト、人材紹介、片っ端から、遮二無二なってた。
夜も眠れなかった。
でも、自分は必ず次の職場を見つけるに決まっている、
だから、着るもの、態度、
オフィス街のスタバで外回りがてらラテ飲んでる自分でいた。
(実際はまだ次が決まってなかったが)
そして、求人サイト閲覧はやめた。だって決まっているんだから。
というか、閲覧すると、求職の焦りみたいのがムダに現れるな、
とかんじたから。
そうしていると、知り合い経由で縁があり、滅多に中途求人しない大手にスンナリ、
良い条件で決まった。今もその職場にいるが、やりたかったことに
挑戦できる環境で、ある意味、不正をして私をクビにしてくれた前職場の
オーナーさんどうもありがとう、とも思ってる。

816もぎりの名無しさん:2011/05/02(月) 19:43:25 ID:0sBq9VnE0
続投失礼します。

これは、私の個人的な感想というか、思ってることですが。

別にチケ板をジャッジする気は毛頭ないことを
始めにお断りしておきます。

私自身、不安な時にチケ板を覗き、励まされたことも
たくさんあります。

ただ、あくまでも、決めるのは自分、板は板。

板でAという事例をみたら、期間やメソッドがどうではなく、
書き込んだ人のマインドを観るつもりで板を流し読むのが
良いんじゃないか、と思います。

チラ裏失礼しました。

817もぎりの名無しさん:2011/05/02(月) 19:55:49 ID:Nbc7nC3g0
>>815-816
信頼さんのように、勤労意欲もなく
捻くれた精神世界観で、生活保護を受給している屑以下に
アドバイスしてあげて下さいませんか?

818もぎりの名無しさん:2011/05/02(月) 22:02:47 ID:FsEZzx2AO
>>815
私も仕事探してるから心強い話ありがとう。
求人サイト見ない時は不安感ありませんでした?
身なりや態度ちゃんとして、スタバでコーヒーしてる時なんかも「大丈夫なのか」って思いませんでした?

819もぎりの名無しさん:2011/05/02(月) 22:06:37 ID:s4pIdVTE0
信頼さんの人気に嫉妬w

820もぎりの名無しさん:2011/05/02(月) 22:39:07 ID:lv5B4hsQ0
何で信頼さんは生保を簡単に受けられたのに、生保の申請しても門前払いな人もいるの?

821もぎりの名無しさん:2011/05/02(月) 22:48:03 ID:iK.GXllo0
私も>>815-816さんと同じで仕事は苦労せず決まったよ。
元々学生長かったり海外行ったりで正社員歴なしという、世間一般から見たら
かなりやばい状況だったと思う。年も年だし。
でも所謂本願(というのもエゴが思ってるだけだけど)が恋愛で、そっちばかりに
気をとられていたせいか(笑)、仕事に対してはあまり焦っていなかった。
自営が廃業になって親を養わなきゃいけないという状況になっても、真剣には
就職活動してなかった。面接も2個ぐらいしか受けてないしw
でもたまたま誘われたバイトが自分がやりたかったことで、こんな仕事なら
当分やってもいいなあと思っていたら、そこでスカウトされてこの春から正社員で
働いているよ。一切自分から売り込んだりしてないし、勝手にきたという感じ。
イメージングとかはあまりしてないけど、そういえば・・と思ったのが
mixiのプロフィール。私、見栄はって『所属』の所に今の会社の社名書いていたの。
それを忘れていたんだけど、社員になってから気づいて、ああこんな簡単に
叶うんだなって思った。

822もぎりの名無しさん:2011/05/02(月) 22:49:17 ID:iK.GXllo0
ちなみに恋愛に関しては、去年もう絶望的だと思った状況から復縁を引き寄せた。
執着しまくりで叶えることに必死だったけど、それでも叶ったから、執着しまくりが
駄目なわけじゃないと思う。ただ・・やっぱりそれだと叶ったり叶わなかったりなんだよね。
案の定、復縁したらエゴ大爆発で、また今年別れてしまいましたとさw
ちなみに別れる前、嫉妬しまくりエゴ爆発しまくりな自分がすごく嫌いになってて「こんな
自分なら、去年復縁に向けて頑張ってた自分の方が良かった。イメージングとかアファとか
頑張ってたときの自分に戻りたい」って思ったの。まさにそれが叶ってしまった・・
最近思うのは、エゴは刺激が大好きなんだなあってこと。ドラマチックを求めてるんだよね。
今もそういう面がなくなったわけじゃないけど、穏やかな幸せがいいから大人しくひたすら
自愛と自己観察してますw

823815:2011/05/02(月) 23:18:38 ID:0sBq9VnE0
>>818さん、
最初のポシャった面接した頃は、
ホントは不安感がくすぶってるのに無理やり大丈夫と思い込む、
いわゆる"蓋をする"状態でした。夜眠れなかったり、
求人サイト片っ端から応募したり、で、消耗…

キッカケは、不採用通知もらってからですね。

あと一ヶ月もない、どうしよ〜、じゃなくて、
もうどうにもならんわ!でも、私が働けないわけはない‼‼
というメンタリティーになりました。
だから、着るもの、外出先、オフィス街のスタバでラテ、
当然でしょう、私、働いてますから。
実際次が決まってなかろうが、そんなの関係ねえ‼
という感じでした。
818さん、今どういう状況でも、たとえ不安感があっても大丈夫。
ただ認めてあげてください。認めると、蒸発してなくなります。
認めないと、氷のように塊となって心の隅にとどまり、
意図するアクセルを踏む邪魔をします。
取り急ぎお返事まで。

824もぎりの名無しさん:2011/05/03(火) 02:44:34 ID:FsEZzx2AO
>>823
>>818です。レスありがとう。
最近の私は不安や不足感ばかりで、そういえば認めるなんてしてなかったなぁ。
やってみるよ、そうそう私超不安さんなんだってw

825815:2011/05/03(火) 06:24:19 ID:0sBq9VnE0
にっちもさっちもいかない、どうにもならんわ‼のときと、
叶うのかなホントかな、のときでは、
意図するということについて大きい違いがでるように思います。
前者の方が、ホントかななんて疑う余裕もなく
自分は〜する、と躊躇なく踏み込む、みたいな。
私個人の感想ですが、願望実現、引き寄せの法則云々が魔法のマンボの如く
ちょっとオカルト⁇みたいに語られ過ぎで、実際は、ショッピングモールでの買い物と
原理的には何の違いもない、と思われるんですが…

例えば、お気に入りのアーティストの新作アルバムがでた、
CD欲しい、買いたい、というとき、TSUTAYA(HMVでもいいですが)
に行くけど牛丼の吉野家には行かないですよね。

叶うのかなホントかな不安…というときは、
TSUTAYA(HMV)が新作アルバムON SALEで
スタンバイしてるにも拘らず、それを疑って、
吉野家とかユニクロとかに寄り道してCD売ってない(T_T)
と嘆いているのと変わらないんじゃないかと。

でも、寄り道したって大丈夫。CDショップに行けば
CD買えますから。

世の中、自分の視界に飛び込んでくるものが全てと
思いがちですが、世界は頭上にも背後にも、その先にも
広がってます。だから、自分がブレずに決めたことは、
視界の範囲外からひょっこり現れても何の不思議もないです。

変な例えの長文で恐縮ですが、
〜する、と決めて脇目をふらない。

826もぎりの名無しさん:2011/05/03(火) 09:01:08 ID:b2DjHaS.0
>>815さん

横だけど失礼します。
今、めちゃくちゃ現実にふりまわされて
せっかく実践してた別の領域を感じることも
なにもかもつらくて苦しいばっかりだったけど、
今あなたのレス目にして思わず泣いてしまいました。

自分が結局どうしたいのかどうありたいのか
もう一度考えてみようと思いました。
ありがとうございます。

827もぎりの名無しさん:2011/05/03(火) 15:15:36 ID:esBw6wls0
>何で信頼さんは生保を簡単に受けられたのに、生保の申請しても門前払いな人もいるの?

人権派だとか赤旗系の弁護士と同行すれば、簡単・・・・
信頼もこの手だとおもうよ。

828信頼:2011/05/03(火) 21:13:44 ID:6qQB0GXU0
>>827
こうやって勝手な解釈が行われていくのだね(^ω^)
そもそも赤旗系って何だw

829813:2011/05/03(火) 23:57:34 ID:.CQJjTs.0
>>815さん

レスありがとうございました。
今回はネカフェからなのでIDが違うのですが813です。
私のやり場のない気持ちにお返事を下さって嬉しかったです。
お金も恋愛もずっと同じ所から動かないものだからどうしても不足「ない」
が心を支配してしまいます。
「ある」充足も見ている筈なんですけど…
たぶんそれを上回る時間で不足を見ているのかも知れません。
108さんの著作も過去スレも読んだし、なるべく実践していますが、どうも
慣れ親しんだネガティブ思考の為、気づけばどっぷり不足に気持ちが向いて
いてどうにもならなくて…携帯から書き込んでしまいました。
エゴがないない!って煩いですけど、負けずに充足を見ます^^

830815:2011/05/04(水) 09:10:52 ID:mJNmvg8U0
>>826さん
蓋がぱかっと空いたみたいですね。
目から水が溢れてきたのがその証拠。
どうぞ、蓋を空けたまま、どんな気分でも、そのまま、
ただ、ご自分で、ご自分を眺めて、受け入れてあげて下さい。
凹んでもいいんです。自分が凹んでるのと、自分が〜する、
どっちも、自分がしていることですから、
自分のすることに上下教弱はないです。
あくまでも、今、どんな気分、状況だろうと、
自分の主導権を持ってるのは自分です。大丈夫、安心してください。

831815:2011/05/04(水) 09:34:39 ID:mJNmvg8U0
>>829 >>813 さん、
ご自分で、不足に反応するご自分を眺められてるということは、
充足を選択できるポジションにもある、ということです。
不足に騒ぐご自分を見たら、負けない、というよりは、
「どうして不足に騒ぐの?」と受け入れてまずは問いかけてあげてみてください。
私の場合ですが、最初の面接の頃は、不足になんか負けるもんか的なスタンスでしたが、
反動でタッパーウェアで密閉した蓋のまま、電子レンジに入れてあわや爆発、
のような精神状態にもなりました(爆
それで気がついたのが、凹んでるのもネガティブな気分も、みな自分。
上向きな気分の自分のときは自分のことをよしよし、って、
好きな状態なのに、その反対の気分のときは自己嫌悪でダメダメというのは、
なんか、というか、すごく変。ということでした。

また、支離滅裂な長文になってしまい失礼しました…

832815:2011/05/04(水) 09:36:29 ID:mJNmvg8U0
>>830
上下教弱は上下強弱です。変換ミス失礼しました。

833もぎりの名無しさん:2011/05/04(水) 17:20:38 ID:F5iAQBng0
教えてください。
108式成功体験談・その2スレで、
7章認識が分からなくても願望実現は可能です。
今ある幸せを見つけてそれを見つめることです。
というレスを興味深く読んでました。
恋愛なら恋愛のカテゴリーのなかで感謝できることを探す。
とのことですが。
今現在、恋愛で相手もいないし、なかなか恋愛カテゴリーで
感謝できることを探すのが難しいです。
そういう場合どうしたらいいのでしょうか。

834信頼:2011/05/04(水) 17:30:11 ID:6qQB0GXU0
>>833
感謝する事の意味を考えてみよう(^ω^)
感謝出来る事の素晴らしさがわかると思うよ!

835もぎりの名無しさん:2011/05/04(水) 17:54:30 ID:F5iAQBng0
>>834
ID変わってるかもですが、833です。
レスありがとう。
感謝することの意味を考えてみました。
感謝することは、何かを否定したりせず、受け取ること。
そして、愛をもって受け取ること。
私にはそんな風に感じられました。
でもちょっと難しいー。どうやったらいいんだろう・・・

836もぎりの名無しさん:2011/05/04(水) 18:22:40 ID:qLe.ummcO
しばらく実践した個人的感想いろいろ。

・引き寄せの法則があるかどうか結局よくわからん。

・引き寄せに依存せず、現実的な行動にも固執しないのが楽。結果が出れば引き寄せの法則があろうがなかろうがどうでもいい。

・引き寄せの存在を否定しながら引き寄せの法則で効果を得るのは困難。だから、法則で効果を挙げようとするなら「法則はある」ことを前提にする。
存在を信じてもいい。だが疑念があるのは「信じてない」状態。

・あるとかないとかで迷うよりあることにして実践する方がいい。割り切る。
あるいは、こんな胡散臭い世界から離れる。

・少なくとも「徹底的に」実践すれば精神的な安定感は半端じゃない。もう最悪それさえ得られればいいやという割り切りができるならしていい。割り切ると叶わないなんてことはないはず。

・中途半端に実践しない。やるならやる思い切りが必要。やらないならやらないでオカルトから離れる勇気も大切。

・高額商材はいらない。
まとめブログ等で十分。

・「皆さん言ってることは一緒。表現が違うだけ」は、ある程度実践したうえでの「感想」。
確かにそうだと思うことはあるが、全部が全部じゃない。最初からそのスタンスだと混乱しやすいと思う。
とりあえず何か一つ基本を決める。他の人の意見やレスは基本を実践する補強くらいに考える。

・何においても無理はしない。自分の体と精神は大切にする。
病気なら病院に行く。危ないことからは逃げる。

・実践を続けると自分の経験や判断でよくなり、書籍やまとめブログは不要になる。

・頭だけで考えるより体を動かしながら考える方がいい。散歩や買い物の時間などがあるといい。

・やっぱり心のゆとりがあればあるほどいろいろとよい。
-----------------
願望実現に関する感想

・執着しても叶った。

・所有欲を持っても相手に愛される。

・所有欲と愛は同居できる。所有欲・独占欲があっても愛せる。欲を相手に押し付けなければ欲がないのと同じ。

・金でも愛でも受け入れればなくならない。

・金に執着がなくなるかと思っていたが金を大切にするようになった。金を愛する感じ。
ケチるとは違う。欲しいものには金を惜しまない。

・心が沈むと体が病気になる。その逆もあり。

・土壇場になればなるほどわけのわからない間になんとかなる。

・欲望願望はどれだけ叶っても尽きない。

これからも実践・検証は続けます。

837もぎりの名無しさん:2011/05/04(水) 18:24:08 ID:yD0Vc/7o0
例えばあなたが男なら、テレビや雑誌で可愛いなぁと思う女の子の1人や2人はいると思います。
その可愛いなぁと感じた時に、
「でもそれは自分のものになっていない」と言って、
充足感を断ち切るのではなく、
そういうあなたを幸せな気持ちにしてくれる人が
この世に存在してくれていることを純粋に喜んだらいいのではないでしょうか。
感謝はその喜びの延長線上にあると思います。
その前スレのレス読んでないので、的外れかもしれませんが。

838もぎりの名無しさん:2011/05/04(水) 18:26:50 ID:yD0Vc/7o0
あ、上は833に対してのレスです。

839信頼:2011/05/04(水) 18:27:41 ID:6qQB0GXU0
>>835
今まで感謝した事はありますよね?
感謝する感覚は勿論知っていると思いますが、
知っているけれど、どうやったらその感覚になれるか分からないのだと思います。
そして感謝をするってのは探しているうちは見つからないですよ。
愛ってどんな感覚か分かりますか?感謝と同じ性質のものですよ(^ω^)

んでね、それは遠い所にある感覚を探そうとしてません?
それ、反対でとても近い所にそれはあります。
頭の上にあるメガネだからw

840もぎりの名無しさん:2011/05/04(水) 19:49:51 ID:F5iAQBng0
>>837
レスありがとうございます。
とってもわかりやすかったです。
なるほどー!!って思いました。
なんとなく、わたしもそこからスタートできそうです。
やってみようと思います。

841もぎりの名無しさん:2011/05/04(水) 19:51:06 ID:F5iAQBng0
>>839
愛と感謝は同じ性質っていうのは、
確かにそうですね。
私の中でもそう感じます。
頭の上にあるメガネかぁ。。。

842もぎりの名無しさん:2011/05/04(水) 20:38:25 ID:i1KtVams0
>>836
108氏の神に全託については何か見解がお有りでしょうか

あなたの纏め以前とてもお世話になりました
お会い出来て嬉しい

843もぎりの名無しさん:2011/05/04(水) 20:49:25 ID:1jzyrI9k0
>>836
おお!?クレさんだ

844もぎりの名無しさん:2011/05/04(水) 21:43:32 ID:fMtjTeZ20
>>836
クレ・ウ・モッコだ。

845もぎりの名無しさん:2011/05/04(水) 21:58:31 ID:fMtjTeZ20
なんか物理で「シュレディンガーの猫」ってあるじゃん。
「猫が死んだ世界」選ぶか、「猫が生きてる世界」選ぶかみたいな。

あれって 年頃の男女なら共感してくれると思うんだけど、


合コン前とか、紹介とかでさ、会う前とかっていろんな想像すんじゃん。
「イケメンだったらいいな〜。シケメン(おっと紳士諸君失礼)だったら嫌やわ」
「可愛けりゃいいな〜。ブス(おっとレディー達失礼)だったら嫌だな〜」みたいな。

会う前、その当日までの白か黒かの二択。「猫の死んだ世界か」「猫が生きてる世界か」みたいな。
「合コンにイケメン沢山の世界」か「シケメンばっかのシケコンの世界」か
「紹介された彼はイケメン君の世界」か「紹介された彼は何ともシケメン君だったってオチの世界」か。


「モデル並のレディーばっかりのコンパの世界」か「恐怖のスーブーコンパ開催の世界」か
「紹介された彼女は何ともセクシーでキュートだった。一生あなたを大切にするよ!!っていう世界」か
「紹介された彼女は何とも蓋開けてびつくり、インド人もびっくりのスーブーな女の子だったトホホ。
僕お腹痛いんで帰りますの世界」か。。

なんかこゆのに応用されてきそうな感じだよね。

846もぎりの名無しさん:2011/05/05(木) 00:12:04 ID:0/5kVeSYO
久しぶりにクレさん節が聞けて嬉しい。

847もぎりの名無しさん:2011/05/05(木) 01:49:00 ID:i1KtVams0
クレさんの読んで今まで体を動かした方がいいってのにどうも抵抗あったんだけど
そうか。散歩や買い物でいいのかw

848813:2011/05/05(木) 03:05:15 ID:cpixDYooO
>>815さん
レスありがとうございます。
そうですね、確かに不足と戦おうとしてますね…(汗
今の自分が嫌過ぎてどうして良いやらという心境になってしまって…
意識的に前向きに良い考えで充足に持っていっても無意識に嫌な記憶の自分に戻っていてそっちがメインで人生が構築されてるかも…

願いも動かないし心の海に吐き出されるヘドロも相変わらずだし…

もしかしたら自分はタッパーの蓋が取れないという根本的なとこがダメなのかな…(>_<)

849815:2011/05/05(木) 08:18:45 ID:ZbgjAfws0
>>848 ( = >>813 ) さん、

今、もし、ご自分のこと、
うげ〜ネガティブだからだめなのかな? と思ってたとしても大丈夫。
蓋があいて、あなたの中に押し込めてたネガティブが表面にあふれてきてるだけだから。

ただ、なすがまま、そのネガティブを感じて流して
お〜私の中からまたネガティブなのが表面にでてきたわ〜、と
傍観スタンスで華麗にスルーで開放してあげよう。
押さえつけたり無視しようとするとタッパーの蓋したままレンジでチン→爆)(体験者談)

850815:2011/05/05(木) 08:43:18 ID:ZbgjAfws0
ちょっと思ったことチラ裏またまた失礼ですが、、、

不安がでてくるのって、
人間も生き物として本能的に持っている生命存続のための警戒心からでしょ。
野生の動物なんか特にそうだけど、過去に失敗したこととか、未知のものに対して、逃げるか、攻撃的になる。


人間という生き物の場合は通常社会的という冠がつくので、
警戒心は過去の経験・学習の記憶を駆使してもっと複雑化されてると思う。
この警戒心=不安をうまくスルーするのか、支配されるのか、で
自分がこれから何かしようというときに大きな違いがでるんじゃないかな。

ちなみに私は警戒心を支配する、というのは、生命存続の本能を支配しようということだから、
大変難しいと思います。
だから、警戒心と上手に付き合いスルーする、という言い方をしました。

851815:2011/05/05(木) 08:45:30 ID:ZbgjAfws0
>>849
今日もアンカー間違えました。
848さんは818さんでしたね。
813さん、お騒がせして申し訳ございません。。。

852やまだ:2011/05/05(木) 12:34:30 ID:19SGDbDw0
>>836
あっ 久しぶりにこっちも覗いてみたら。
心配してたんだ。よかったよ〜。

853もぎりの名無しさん:2011/05/05(木) 12:53:02 ID:OT/1SBKI0
財布無くしたのが戻ってきた。カードも使われてないしお金も取られてない。
2、3日前にふと思い出した昔の同僚から3年ぶりに連絡が来た。

こういうのが特に驚きでもなくなった今日このごろ。

854もぎりの名無しさん:2011/05/05(木) 14:00:23 ID:GFh/pelI0
自己観察さんのレスを読んでいて気づいたことがある。
そのレスとは「自分が認められていない自分に気づく」みたいな感じのやつ。
俺はずっと今の不遇の現状を何とかして変えたい、願望を叶えたいと今までがんばってきた。
しかし、気づいたのは、心の奥底では俺はその不遇の状態を楽しんでいる、ということだった。
不遇の状態にある自分のことが結構好きでもあった。
悲劇のヒーローっていうやつなのかな。
制限や不足や壁や問題も、それら自体を心の表面では嫌悪しながら、奥底では楽しんでいたよ。
そういう不遇が実h好きなことを認めたら、嬉しくてウキウキして力が漲ってきてしまった。
そういう一連のことに気づけた時、本当に愛しかないんだなって感じた。
変な話だけどさ。

例えるなら、金持ちの息子が、今日たまたま手持ちが500円しかなくて、
友達に「俺今日500円しかないから、貧乏だわー」と笑って言っている。
金持ち息子は自分が貧乏ではないことを良く知っているから、
それをギャグとして言えるわけ。
家に帰ればいくらでも、金はあるし。
そんで、いつもは大金持っているから、欲しいものはなんでも買えるけど、
その手持ちがない日だと、あんまり何も買えない。
そこで「不足」を体験するわけだけど、金持ち息子はそれがウソで、一時的なものだと知っている。
だから、楽観している。
そうして、次の日大金を持っている息子は好きなものなんでも買えて、
今まで当たり前だったとことに、軽い幸せを感じてしまう。
不足を軽く経験したおかげで、その充足感を味わえたわけだ。
で、もっと強くそれを感じたいと思い、いつしか本当に自分が金持ちであることを忘れてしまい、
いつしか金持ちになりたいという願望を持つことで、金持ちではない現実を無意識に支え、
最後の最後に、「あぁ、全部自分が作ったことだったわ」と笑って気づくみたいなね。
分かりにくい例えですまん。

855もぎりの名無しさん:2011/05/05(木) 15:14:47 ID:pDSyWGcM0
おおおお!クレさんが帰ってきた!わーい

856もぎりの名無しさん:2011/05/05(木) 16:25:57 ID:3hgFIbpk0
よくわからんのだけど、うまくいくとか行かないとか強く心に思うことはないんだけど
「なんとかなるさ」とは漠然と思ってる。
これはOK?

857<あぼーん>:<あぼーん>
<あぼーん>

858もぎりの名無しさん:2011/05/06(金) 07:27:20 ID:ka3ImEMc0
>>854
すごくわかりやすいです。
人間は、忘れる方向に進みすぎたんですね。

859もぎりの名無しさん:2011/05/06(金) 15:27:31 ID:87PCdX8g0
クレさんや108さんのおかげで自分も不遇のヒロインから
金持ちの娘に戻れました。本当にありがとう!

860もぎりの名無しさん:2011/05/06(金) 16:04:02 ID:oWtiMBac0
>>859
おかえり!

861もぎりの名無しさん:2011/05/06(金) 17:31:56 ID:OAawtRLg0
ずっと地デジテレビが欲しくて、試しに神様にお願いしてほっておいたら、
タダで手に入りました。

かえって色々やるのではなく、意図すればそうなるってこういうことかなって

実感しました。

862もぎりの名無しさん:2011/05/06(金) 17:55:38 ID:zcv9N/FwO
>>861
おめでとう!
テレビなんて高額なもの、すごいですね

863もぎりの名無しさん:2011/05/06(金) 18:43:58 ID:/r7cISXg0
無職なのに何故か預金残高が10万円くらい増えていた(気がする)。
記帳とかしないしどんぶり勘定だからかなあ。それとも過去が変わったのかw

お金のことはいつも適当に何とかなってるから、どうしてうまくいくのか
考えてみたけど、結局自分は何もしてないなという結論に達した。
強いて言うなら心配してない。心配という荷物をどけたらそこに勝手に入ってきた感じだ。
そう考えると自分は何もできない、神が与えるものを受け取るというのはよくわかる。
ただ、「受け取ります!早く来い!!」というメンタリティではない。
勝手に配達されてきたという感じ。

私は早く就職したい(周りから認められたい)から上の経験を生かそうと思って
どうやったら就職について心配しなくなるのか考えたけど、
願望について心配しなくなるなんて無理だw
どうしたら心配しなくなるか考えてる時点で心配してるww
でもまあ楽しいことをしてると、心配が浮かんできても「まぁ良いか」になる気はする。

864もぎりの名無しさん:2011/05/06(金) 18:50:38 ID:OAawtRLg0
862さん

ありがとうございます。

865もぎりの名無しさん:2011/05/06(金) 19:49:16 ID:zcv9N/FwO
>>863
なんだかそれでとてもうまく行ってるように思いますが。

執着が強いときと弱いときの、願望の叶い方のパターンを把握しとくと、
便利ですよね。

>>862
またいい報告待ってるよん

866もぎりの名無しさん:2011/05/07(土) 00:50:30 ID:LgzOlkSc0
>>863
自己観察できてるじゃないすか
気づいてない(よね?)だけで

あー私は早く就職したいと思ってるな
あー私は周りから認められたいと思っているな
あー私はどうやったら就職について心配しなくなるかかんがえているな
あー私は願望について心配しなくなるなんて無理だと思っているな・・

自己観察さんも気付いてるか
気付いてないかで随分違うってたけど

でも楽しいことがあってまあええわと
なるのでしたらそんでいいのではないかとおもわれ〜

867848:2011/05/07(土) 02:04:38 ID:cpixDYooO
813と848です。
パソコンショップへ行ったら修理代が五万くらいいくかも、と言われて目から水が出そうになりました…(>_<)
私の不足感をパソコンさんが具現化しているみたいに思えてなりません。
>>815さん
レスありがとうございます。
蓋をしているというのは自分を拒絶している感じなのかな…もっと優しくして行けば自由になれるかな…
蓋をフリスビーにして遊べる余裕が持てたらいいのに(^^;

もっと人生を楽しみたいのになぜずっと不安をしっかり握りしめているのか我ながら不思議です。

868もぎりの名無しさん:2011/05/07(土) 02:13:18 ID:3hgFIbpk0
>>867
PCの故障ってOSが起動しない(=ハードディスクの故障)が多いんだけどね。
ハードディスクは1万も出せば買えるけど、メーカーに修理に出すとかなりとられるよね。
身近にPCに詳しい人がいるとすぐに直るんだけど誰かいないのかな?

869もぎりの名無しさん:2011/05/07(土) 08:02:27 ID:6TL.8BNU0
>>861
37型だったら裏山鹿

870もぎりの名無しさん:2011/05/07(土) 08:26:36 ID:RPsGzdhM0
>>867
>>813で自分のバグが言っているとかレスしてるって事はデバッグ読んだんだよね?
それなら、デバッグ通りに実践してみたらいい。
バグである「私」で判断しない。判断しないという事は未来を予想しない事でもある。
あなたは、「おそらくパソコンを直す金もしくは新しいパソコンを買う金はは入って来ないだろう」と予測している。
この「私」の判断、予想に従い続けないこと。
本来、未来とは全く白紙であるべきだ。にもかかわらずバグの「私」は予想したがる。「どうせ明日も変わらない日々が来るだろう」と。
これに関わり続けると、予想もしなかった明日があなたの経験に入ってくる事を制限される事になるから。
もう一つはデバッグにもあるように「ある」に意識を持っていく。これで必要な時に必要なものが足りるという経験が増える。
詳しくはもっかい読みなおしてみ。

871もぎりの名無しさん:2011/05/07(土) 19:46:01 ID:ZBaD86Rc0
お!クレさん久しぶりです。

872もぎりの名無しさん:2011/05/07(土) 21:22:26 ID:FsEZzx2AO
前から欲しかった、スクエア型の網つき皿(揚げたてを網つき皿に乗せてカラッとしたまま食べられる)を、旦那が引き出物でもらってきた。
買うと高いから躊躇してたからラッキー。

873もぎりの名無しさん:2011/05/08(日) 11:24:20 ID:3gY8FOLI0
メジャーデビュー決まったよ!


あー超嬉しい!!!!

874もぎりの名無しさん:2011/05/08(日) 14:01:01 ID:3XTcKFTg0
>>873
何のジャンルか分からないけどオメ!

875もぎりの名無しさん:2011/05/08(日) 14:56:23 ID:gOH0fUwU0
きっと野球だろう、おめ。

876もぎりの名無しさん:2011/05/08(日) 15:27:59 ID:uQPY2Udw0
おめでとう!よかったね〜

877もぎりの名無しさん:2011/05/08(日) 20:19:56 ID:wXFlfDbI0
多分漫画だろう、おめおめ!

878もぎりの名無しさん:2011/05/08(日) 20:23:53 ID:epgPXTvA0
なんで漫画?

879もぎりの名無しさん:2011/05/08(日) 20:45:36 ID:nZ9CSmoo0
>>873 プロレス?

880もぎりの名無しさん:2011/05/08(日) 20:47:04 ID:WR0j1ROU0
歌手じゃない?

881873:2011/05/08(日) 21:58:55 ID:cYc0kq4QO
皆さんありがとうございます!!
メジャーは音楽関係なんですけどw


ちなみにプライベートで格闘技も野球もやってますw


なんかこういうシンクロが面白いですねぇ
皆様にも幸あれ!

882867:2011/05/08(日) 23:54:08 ID:.CQJjTs.0
>>868さん
レスありがとうございます。
1ヶ月前にハードディスクを入れ替えて貰って、それがたまたま知り合った方
ですごくラッキーだったのですが、3時間近く私の為に時間を割いて下さったのも
あって、また壊れたからお願い〜、とは言えずPCショップに持ち込んだ所、
マザーボードとCPUが古くなっててその可能性が高いとのことで、まだはっきり
言われたわけではなく、今結果待ちなのですが、先にどれくらい費用がかかるか
聞いてショックを受けた次第です…
PC詳しい人…いないんですよ。
当のPCは自作PCで安く作って貰って、その人とはわけあって今は音信不通なので。
PC直せる友達を引き寄せたいところです^^;

883867:2011/05/09(月) 00:08:01 ID:.CQJjTs.0
>>870さん
レスありがとうございます。
本当に仰る通りです。
って頭でわかるばっかじゃ意味がないのでDEBUG読み直してます。
「ある」をもっと見つめたらいいのかな^^;
なんか、自分で自分につっこんじゃうんですよね…
そりゃあるよ!って。けど今すぐ欲しいのはそれなの??って。
で、ない方をみてしまう。
でも悔しいからもっとしっかり実践してみます!
今の認識を変えたいので。

884もぎりの名無しさん:2011/05/09(月) 00:59:10 ID:6TL.8BNU0
>>873
おめでとうございますv

レコード出たら買うね(レコードてw)

885もぎりの名無しさん:2011/05/10(火) 00:00:29 ID:u.8LrjHI0
>>873
おめでとう!
「チケット」ってシングル出してw
や、冗談です。ほんとオメデトう!

886もぎりの名無しさん:2011/05/10(火) 00:46:59 ID:6TL.8BNU0
>>873
両A面シングル「チケット」「デバッグ」

887もぎりの名無しさん:2011/05/10(火) 17:03:30 ID:mM7GWw2s0
863の無職です。今さっき仕事が決まった!
友人と旅行する予定だったので初出勤の日を遅らせてもらいましたw
ちなみに何故叶ったのかはエゴにはわかりません。理由はいろいろつけれるけれど…。

>>865(zcv)さん、実はお金スレでも以前お世話になってました!あの時の無職ですw
まだ叶ったり叶わなかったりですが、これからも実践してみます。ありがとう!
>>866さん、自己観察を半信半疑で試してたから、866さんのレスで「おおこれで良いんだ!」と
思えたんですよ。自己観察、私は性に合うようなので、これからも続けてみます。ありがとう!

888もぎりの名無しさん:2011/05/10(火) 18:37:14 ID:zcv9N/FwO
>>887
久々にのぞいてみたら…

お金スレではお世話になりました。

お仕事決まってよかったね。後付けになるけど、863はとてもいい感じで手放せて
いいなぁ、参考になるなあと思いましたよ。

頑張って働いてね。おめでとう〜!

889873:2011/05/12(木) 09:57:30 ID:3gY8FOLI0
>>884-886
ありがとう
そう言ってもらえて恵まれてるなー!

そうやって与えてくれたものもしっかり音楽で社会に還元します!

890もぎりの名無しさん:2011/05/15(日) 19:33:10 ID:LwBJsr56O
欲しい物とか恋愛はうまく願いが叶うのに、痩せる願いがなかなかです。

自分で食事制限や運動をすればいいと思うからだけど、うまくいきません。

これも他と同じで完全におまかせですか?

教えてくださいm(__)m

891もぎりの名無しさん:2011/05/15(日) 20:18:55 ID:HpdIgFfo0
痩せようとして「食事制限や運動する」とエゴでしているから駄目で、
叶えるために、それを「やめようとする」のも「している」で駄目なんですよね。
痩せた自分を「ある」としても、実際嫌な程体感するのは「痩せてない自分」なわけで…
ダイエットせずエゴを却下し続けても「デブでもきにしない!デブのままの自分」になってしまうのかと思ってしまいます。
すいません。自分も体型の望みが一番なので便乗で質問です…

892もぎりの名無しさん:2011/05/15(日) 20:46:04 ID:6TL.8BNU0
>>887
遅くなりましたが、就職おめでとうございます。

893もぎりの名無しさん:2011/05/15(日) 20:48:48 ID:4LfW8BNw0
>>891
迷ったときは、原始的に。
「私は痩せている」をアファで繰り返してみて。
抵抗感が湧くと思うから、それを感じきってリリース。
そのうち「私が痩せている」の文言を素直に受け取れるようになる。
うまくいかなかったらごめんなさい。

894もぎりの名無しさん:2011/05/15(日) 22:02:32 ID:a/Y0MdGw0
>>891
ひねくれさん?
あるまとめサイトで見たんだが

【軽く】無神経に我が子について語るスレ【自慢?】
life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181998654/l50

49 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/09/12(水) 00:08:10 ID:9Sadjz5u

うちの子は明朗快活だが生活がストイックだ。
 

 
 
ロタに感染した時の一度を除いてこの6歳まで
下痢したことが全く無い。

決して暴飲暴食しないが、小食でもない。
だから毎日立派なバナナうんち。好き嫌いも少ない。
骨格もいいし健康だ。

でもごく稀に「からだに合わない気が…」と申し訳なさそうに
残すことがある。(それを親が食べると百発百中下痢。
最近だと有名店で買った高額ケーキ。勿体無いと食べて
法則発動。大後悔)

「食べるものと食べる量は、からだが決める」そうだ。

目が食べたくても体がおなかいっぱいなら、決して
食べてはいけない、食べ物に失礼だと思うと言っていた。

みな、うちの子のようならダイエット産業は全て廃業だ。

↑ここまで

自分(本質)の声の通りにするって基本なんだろうけど、
エゴが騒いでるとこれがなかなか難しい
痩せる、太るという定義(判断)はエゴがやってるから
エゴエゴって気づくことからやるとか?
無理して食べない自分が好き!ってアファるとか?

895もぎりの名無しさん:2011/05/15(日) 22:04:44 ID:a/Y0MdGw0
>>894
>ひねくれさん?
の意味はひねくれパターンを持ってる人かって意味です
紛らわしくてごめんなさい

896もぎりの名無しさん:2011/05/16(月) 07:21:12 ID:HpdIgFfo0
>>893>>894
レスありがとうございます。
減量成功→過食症に。それはなんとか治ったのですが
以降も痩せたり太ったり(叶ったり叶わなかったり)で
どんなに頑張っても痩せた私になれる気がしないwww
もうどうすればいいの…orzでこの板に流れ着いた次第です。
「自愛」「自己観察」「関係ねえ!」「なる」ときて
「結局認識が変わればいいのね〜」←できない で
思考や努力も駄目で認識も変われないなんて痩せる気が(ry

「捻くれメソッド」まだ読んでいないので「捻くれさん」が
どのような思考か解らないのでこれから読んでみます!
体が求めるだけ食べる、は知っているのですが普段は良くても
たまに暴食期間が発動してしまったり(これが2週間続き確実に実になる)
↑これを止めたいけど 原因探し、思考や努力ではどうにもならなかった。

「関係ない。不安はエゴの仕業」と思い日々を過ごすのは精神衛生上良かったので続けて行きますが、
早急に7章を探るのはちょっと疲れてきたので、初歩に戻って気楽にアファしてみたいと思います。

897クレさん大好き:2011/05/17(火) 16:10:28 ID:S8qIrbzQO
流れぶったぎってごめんなさい。
クレ式で成功治めた方はいますか?

898もぎりの名無しさん:2011/05/17(火) 19:05:01 ID:OAawtRLg0
>>893

どうもありがとうございます。

ためしてみます。

899もぎりの名無しさん:2011/05/18(水) 05:41:00 ID:WR0j1ROU0
>>897
>>859 のひとがそうみたいですね。詳しい話を聞きたい…

900もぎりの名無しさん:2011/05/18(水) 08:22:57 ID:6TL.8BNU0
>>897
ちなみにあなた様は「クレ式」を試してみたの?

901クレさん大好き:2011/05/18(水) 10:13:28 ID:S8qIrbzQO
>>900
私は今実践中。
モテて美人で恋人がいて、仕事が出来る。
そんな自分にスライドしています。

902クレさん大好き:2011/05/18(水) 13:51:27 ID:S8qIrbzQO
スライドしたので、このまんま。後は何もやらないでOK!。

903もぎりの名無しさん:2011/05/18(水) 16:03:09 ID:WR0j1ROU0
突然ごめんなさい。
今、フリーターで、最近就職したいと思い立ち、
1週間ほど前に履歴書を送って書類審査の返事を待ってたんだ。、
そして、今日クレシフトで受かった自分に「なって」みたんだ。
そしたら「もう何もしなくて良いんだ。」って感じになって、
でもさっき不採用の手紙が来て…
「面接いやだな」とか思ってたのがいけなかったのかな?
自分的にはうまくなれて多と思ったんだけどな…
どうしたらいいんだ。自分にはクレ式は向いてないってことなのか?

誰かアドバイスください。

904もぎりの名無しさん:2011/05/18(水) 19:23:14 ID:qLe.ummcO
>>903
それは残念です。
後出しジャンケンで悪いのだけど、一つ。何度も繰り返し話したことですが、他の方にも改めて言っておきたい。

私が最初から強調してきた「心のゆとり」を無視しないで欲しいです。心のゆとりがないときに「なる」は極めて難しいと思います。私自身、難しいと感じることにクレ式は用いません。

私の提唱した「なる」は、メソッドではありません。細かいと思うかもしれませんが、108式のメソッドには認識の変更がなくとも効果が出るものもあるのに対して、「なる」は認識の変更そのものです。ここが、「なる」を実践して躓きやすい&勘違いしやすい最大のポイントかと思います。
だから、私自身、「なる」を勧めたことはほとんどないはずです。聞かれたら答えてましたが。

あなたはお仕事を得ることに対して心のゆとりはありますか?ここで言うゆとりとは、「審査落ちてもいいや。全く困らん」と本気で思えるレベルの話です。
無理矢理思うのではありませんよ。

それがないなら、仕事に関してクレ式は実践しない方がいいでしょう。


私はこれだけで終わるのが嫌なので、今回もいわゆる引き寄せ的な提案をしておきます。
でも誰でも思い付くだろう、ダイナミックでない方法論です。ついでに、私は職を引き寄せようとしたことがないので、あまりリアルじゃないかもしれません。

「面接が嫌だ」と思っていたということは、何かしらネガティブな感情を就職ないし面接に持っているということです。それをクレンジングすることです。
私なら、それに並行してチケットのメソッドを実践します。今回なら「完璧」「この状況は素晴らしい」あたりです。
どこか使い古されたもののように感じるかもしれませんが、これが私の基本です。気が向いたらやってみて下さい。

あなたにもし「実践する際の基本」のようなものがあれば改めてそれに立ち返ってみるのがいいと思います。

ちょくちょく言ってますが、自分に向かないと思ったら忘れて下さい。
質疑応答する時間がないので一方的に終わってしまうけどごめんなさい。

最近個人的におもしろい実践の結果が出たのでいつになるかわからないけど報告します。

905もぎりの名無しさん:2011/05/18(水) 19:35:05 ID:gJGzMOlc0
>>903
別に「ならなくて」いいよ。
希望の職種、希望の時間帯、希望の金額、雇用状態云々・・・
こういう所に就職できたらいいな〜!それだけでOKだよ。
ふざけてると思われるかもしれないけど、これが一番だと思うよ。

906もぎりの名無しさん:2011/05/18(水) 20:03:44 ID:qCT13Pm60
願望実現とかは余裕が無いと難しいんじゃないの、
以前書き込んでた桑田さんも、ブログ見ると元々
金持ちのボンボンだったみたいだし。

でも余裕が無いからすがりたくなるんだけどね。

907クレさん大好き:2011/05/18(水) 21:05:15 ID:S8qIrbzQO
今日、仕事の事で早速誉められました。以前までは意気消沈することばかりでしたが。クレ式が成功したみたい。「〇〇さんは商売ができる。安心して任せられるよ(^-^)」とオーナーに言われました。次のシフトも沢山入れてもらえるみたい。

908もぎりの名無しさん:2011/05/18(水) 23:52:02 ID:6TL.8BNU0
>>904
おお、クレ氏!

私はクレ氏の「なる」は正直ちと相性よくないw
108さん歴の方が長いからしっくりくるのかな?

「既にある」を理解したけど「なる」だと
現象をどうしても先行させてしまうので
(現象は後からくっついてくるのは分かってるので)
「なる」だとタイムラグをどうしても感じてしまうのです。

もちろん、クレ氏も108さんも同じなのはわかってますが。

909もぎりの名無しさん:2011/05/19(木) 00:02:59 ID:6TL.8BNU0
ちなみに108さんの言う「完璧」って言う意味も
分かりました。

910903:2011/05/19(木) 05:33:33 ID:WR0j1ROU0
>>904
まさかクレさんからレスがいただけるとは!
ありがとうございます。
たしかにゆとりがありませんでした。クレンジングも試してみます。

>最近個人的におもしろい実践の結果が出たのでいつになるかわからないけど報告します。

わぁ、聞きたいです。

>>905
たしかに、そのとおりですね。
勝手に「簡単な方法では叶わない」と決め付けて難易度の高いことしようとしてたのかも。

911もぎりの名無しさん:2011/05/19(木) 10:48:24 ID:dqyeOIEw0
クレさんの報告お待ちしてます(^-^)

912もぎりの名無しさん:2011/05/19(木) 11:56:06 ID:Haaj3HU.0
おおー!クレさんのお話、是非是非!!聞きたいです!

913もぎりの名無しさん:2011/05/19(木) 16:26:15 ID:S8qIrbzQO
>>909
すみません。【完璧】の使用の仕方、意味などを体験を踏まえて詳しく教えていただきたいのですが…。

914もぎりの名無しさん:2011/05/19(木) 23:54:10 ID:Pd75v4FIO
質問です。
よく願望実現に「手放す」とありますが、「手放す」と「諦める」という関係で

①「手放す」=「諦める」
②「手放す」≠「諦める」

どちらが正しい、または関係が近いのでしょうか?

願望はもう叶ってるんだから考えるのをやめて手放したぞ!
でもどうしても願望について考えちゃいます。
この時、あれもう叶っているのにまた考えてる。
この考えている時点で「手放し」は解除されるのでしょうか?

よろしくお願いします。

915もぎりの名無しさん:2011/05/20(金) 00:09:19 ID:mT1imQbU0
スレチ。質疑応答スレへどぞー。

916もぎりの名無しさん:2011/05/20(金) 00:15:10 ID:Pd75v4FIO
すみません、失礼しました。

917もぎりの名無しさん:2011/05/20(金) 07:29:27 ID:WR0j1ROU0
>>914
①と②どっちが正しいかは、その人によるんじゃないかな。
言葉の捉え方は人それぞれなので。

手放せたかどうか判断しなければ良いんじゃないかな。
それか「手放せたんだ」って自分で決めてしまうとか…
願望について考えてしまっても、それもほっとけば良いんじゃない?

あまり参考にならなくてごめん。

918もぎりの名無しさん:2011/05/20(金) 07:50:27 ID:6TL.8BNU0
>>913
すみません、これから仕事なので帰ってきたら書きます。

まぁ、108さんも桑田さんも同じ事書いてありますよ
「私」って誰?って事ですよ。私=自己=エゴ
エゴに願望実現能力はない!って108さんも言ってるでしょ?

エゴの外(何とかの領域)に出るてみると全てあるよ。

919もぎりの名無しさん:2011/05/20(金) 13:53:20 ID:Kofp8y9Q0
注意散漫でよく落とし物をする。この1ヶ月で財布と本を落とした。
「戻って来てくれてありがとう」をアファしてました。
両方数日後には中身無事で戻ってきたけれどさ。

920もぎりの名無しさん:2011/05/21(土) 15:59:23 ID:xHWJ2UFk0
>>919 サイフ本ぶじでなにより!
>>6TL.8BNU0の完璧せつめいおまちしております!
>>クレさんの報告も楽しみ

921もぎりの名無しさん:2011/05/21(土) 22:52:06 ID:EtlbEhm60
ささやかな成功談を書いておこう。

パソコンのキーボードが壊れかけてた。
「完璧なパソコンに戻れ」と願ったら直るどころか完璧に壊れた。
オイオイwと思いつつもそこは冷静。完璧に壊れたおかげで調子が悪い原因がわかり、
あっさり3分もかからずに直ってしまった。

もひとつは、コースターほしいなと思ったら、
数分後にコースターをもらってしまった。予想外で驚いた。

922もぎりの名無しさん:2011/05/22(日) 01:59:06 ID:rQxJNtKA0
>>921さん、オメ!!

達人さん名言集まとめ?を読んで、108氏の言う『既にある』なんだし、
よしおさんだったかな?実は決めるだけ。的な発言を元に、やってみた実験結果を報告。

丁度タバコを買いにコンビニ行こうと思ったので、じゃあ、イケメンに会う。と決めて、
身支度やら、お菓子も買うかも?いくら位持って行こう?とか出る時には、
ほぼ忘れてる状態。コンビニ行ったらイケメンと思える人が本当にイタwww
女連れだったけど(笑)

イケメンに会う。と決めた時の感覚は、
コンビニ行こう。と決めたのと同じ感覚。
コンビニ行ってあれ買おう。と決めてるのと同じ感覚。
だけど、こういう場合って、決めた!!とかあまり意識してないですよね?
きっとコレなんだよなぁ・・・惜しいw後一歩みたいなw
でも、(・∀・)イイ! 感じ?

923もぎりの名無しさん:2011/05/22(日) 10:47:24 ID:Rbexaz720
一昨日頭を強打して頭の輪郭が
触ると分かる程度とはいえ
わずかに平らに変形してしまった。
こめかみに近いあたりだったから
ものを噛むと違和感があって悲しかったけど、
冷静にアファと感謝をしたら
なんとなく安心感が湧いた。
で、今朝起きたらなんか治ってる!
噛んでも昨日より限りなく普通に近い感じ。
良かった〜
元々治るものだったのかもしれないけど、
これも治ることをちゃんと受け入れてたからだよね。
感謝します。ありがとう。

924もぎりの名無しさん:2011/05/22(日) 12:40:27 ID:rQxJNtKA0
>>923さん

おお!!それは良かったですね^^

>元々治るものだったのかもしれないけど
>これも治ることをちゃんと受け入れてたからだよね。

元々治るもの。として受け入れてたって事なのかも?と思いました。
時間はない。でいくと現象は本当は前後してて、

治った←元から治る事を受入れた←頭強打。なんだけど、時間軸で体感すると、

頭強打→元から治るを受入れた→治る。と理性が理解しやすいように並べ替えられた。

だったりするのかも?

925もぎりの名無しさん:2011/05/22(日) 12:52:39 ID:b//LqVXc0
EtlbEhm60さん
以前デバッグのリクエストの適切性についてのレス拝読しました
自分は、初めデバッグを読んだ時はエゴの願望は叶わないのか?と思いました
最近、とにかく自分の意図をじっくり見つめ直したのですが
そうすると、自分の設定する願いについての適切性に疑問が出てきました
確かに、エゴは実現のルートや状況設定まで実現内容に取り込もうとしますが、それは果たして完璧で最短なのかと言われれば、自己の経験という非常に限られたデータからしか割り出せない狭小範囲の最善の実現ルートなので
完璧とは必ずしも言えないと気づきました
いざ意図しようとすると、これより上手いやり方もあるかも?と答えの出ない問いに迷うようになりましたw
そうすると、必然的にデバッグのリクエストが最良のような気がしてきました
あなたの仰った適切性も、大体こんな意味で仰ったのでしょうか

926もぎりの名無しさん:2011/05/22(日) 18:04:56 ID:EtlbEhm60
>>925
こんにちは〜。
レスに目を通していただきありがとうございます。

デバッグのリクエストは最高に上手なやり方のひとつと思います。
108さんの説明する「神」に拒否感がないのなら、最強のリクエストだと思います。
リクエストの文言としては究極だと個人的には思っています。

ご心配されなくても、このリクエストであなたの願いも叶いますよ。
神の最良に、あなたがほしいと思うことが含まれていないはずがありません!
あなたの想定以上の良いことが起こってしまう可能性は大だけどw

やはり、どれだけ自分の判断や思考を外せるかが鍵だと思います。
頭を真っ白にして、何が自分にとって最もいいのかという判断も思い切ってポイッと捨てて、
いっちょ馬鹿になって(己の限界をさっさと認めて)、リクエストするほうがお得だと思います。
あなたが>>925のレスで書かれた願いの適切性の通りです。


そして目の前に展開されていく事柄も、自力でなんとかしようとせずに、
神におまかせしてしまえばいいです。つまり、物事が起こるままに流れに乗ってしまう。

目の前で起こっている状況をアタマのデーターベースを参照してあれこれ判断せずに、
たとえ目の前で望みと真逆のことが起こっているようにみえても一切アタマで判断せずに、
ただその瞬間瞬間にいるようにしたら、気がつかない間に勝手に行動を起こしていたり、
いつの間にか状況が整ったりして、望む事柄は勝手に起きてきます。自分の苦労なしにね。

為さずして為すです。


もうここまで来たら実践あるのみです!
少しでも何か参考になれば幸いです。

927もぎりの名無しさん:2011/05/22(日) 21:33:37 ID:6TL.8BNU0
>>920
「完璧」についてですが、あらかた>>926でEtlbEhm60さんが
書いてあることがほぼ全てですよ〜

「私」というフィルターが「エゴ」なんですよ。
で、「エゴ」には願望実現能力は無いでしょ?
108さんも言ってるけど「エゴの外」(別の領域)で
全部既に「ある」=「完璧」なわけでしょ?
「私」という限定的なものではなくて
んーと、例えていうなら
「私って○○な人じゃないですかぁ〜」って言う表現が流行った事あったでしょ?
その「私」は虚像なんですよ。そんな「私」は幻想なんですよ。
実像の「私」は限定的なものではなくて
デバックで書いてあるとおり「神」なんですよ
んー多分あんまり伝わってないかも・・・・・ごめんなさい・・・・。撃沈

とにかく言いたいのは>>926さんの説明こそが「完璧」

928もぎりの名無しさん:2011/05/22(日) 22:36:48 ID:NKWf9gyw0
>>926 >>927 一時、クレさんの「なる」が流行ったが

DEBUGと桑田ブログ読んでから

「私」がいないなら、「なる」事すらもいらない、不必要なんじゃないか?
と思っている今日この頃。

929もぎりの名無しさん:2011/05/23(月) 00:08:57 ID:6TL.8BNU0
>>928
私は実はクレ氏の「なる」はちと分からんw
個人的に桑田さんのブログはすごく分かりやすいと思う

930もぎりの名無しさん:2011/05/23(月) 01:36:23 ID:0/5kVeSYO
ごみ屋敷がきれいな家になりました。母がうつ病ぽくて、勝手に片付けるとわめくので困っていました。

仕方ないので、自分の部屋だけちまちまと片付けていました。『母は変わらない。人は変えられないけど、自分が変わればそれでいい』そんな気持ちでした。


半年後、急に家がきれいになりはじめました!

母が進んで掃除してくれているのです。
20年近く母が掃除するのを見たこと無かったので、びっくりしました。

931もぎりの名無しさん:2011/05/23(月) 08:13:58 ID:EQajYF7wO
思考は邪魔

知能はある程度必要

ここ見てて思った事

932もぎりの名無しさん:2011/05/23(月) 08:59:11 ID:4LfW8BNw0
>>930
おめでとう〜!
なんつーかお母さん・・・良かったね!

933もぎりの名無しさん:2011/05/23(月) 09:41:16 ID:b//LqVXc0
>>926
大変参考になりました
しかも心強いお言葉まで…
ありがとうございました

934もぎりの名無しさん:2011/05/23(月) 10:48:18 ID:J7wAo.Co0
>>926
>そして目の前に展開されていく事柄も、自力でなんとかしようとせずに、
神におまかせしてしまえばいいです。つまり、物事が起こるままに流れに乗ってしまう。

>目の前で起こっている状況をアタマのデーターベースを参照してあれこれ判断せずに、
たとえ目の前で望みと真逆のことが起こっているようにみえても一切アタマで判断せずに

これで自分はいつもつまづきます
ちょっと滞るとアタフタし始める…過去のデータベースに逆の意味でアクセスしてしまう
過去はこんな風に失敗した!とか…
この辺はやっぱり瞑想などで頭を空っぽにする機会を増やすのがいいでしょうかね
多分、自分はコントロール欲求が凄く強いんだと思います
コントロール欲求を何とかしたい…てもうだめだーw

935もぎりの名無しさん:2011/05/23(月) 11:44:27 ID:6Q7TbYkQ0
>>931
www笑った

936もぎりの名無しさん:2011/05/23(月) 18:30:47 ID:Pd4WSqGE0
>>930
良かったね

937もぎりの名無しさん:2011/05/23(月) 19:22:55 ID:1bmvp4ZA0
>>931
意図的な思考は必要だけど、意図しない思考に振り回される感じ。

938もぎりの名無しさん:2011/05/23(月) 23:25:19 ID:EtlbEhm60
>>928
桑田さんのブログは読んでいないので、わからないです。

>>934
未来のことであれ過去のことであれ、
頭がいっぱいだと今という時を十全に経験できないのは同じです。
でも、一気に何もかも全部できなくていいです。できることからしたらいいと思います。

瞑想はいいですね。気軽な感じでされたらいいと思います。
背伸び程度でも、軽くストレッチして体をゆるめるのもお勧めですよ。

939もぎりの名無しさん:2011/05/23(月) 23:46:13 ID:6TL.8BNU0
>>931
知能ってどういうことですかぁ〜?

940もぎりの名無しさん:2011/05/27(金) 03:24:25 ID:RLbN5i6o0
旦那の給料が3分の1になり、食べていくのがやっとの
生活になってしまいました。
でも、5月は子どもの誕生日。
DSを欲しがってましたが、とても買えそうにありませんでした。
だけど、3月くらいから意図して、
誕生日にDSを手に入れてる自分を見ることにしました。

結果・・・身内からではありましたが、DSを買ってあげてと
数万いただきました。ありがとう^^

941もぎりの名無しさん:2011/05/27(金) 16:51:00 ID:N2eD8h36O
今、臨時収入がすぐ入る!と願った直後バイトのお誘いキタ〜 ありがと…

942もぎりの名無しさん:2011/05/27(金) 23:58:00 ID:YnMk5nvY0
>>940
よかったですねv お子さんに我慢させるのって
自分が我慢するよりも辛いですよね〜

943もぎりの名無しさん:2011/05/28(土) 12:13:12 ID:reV6vFC20
ここでいいかわからんけど思いついたこと書く。

チケット読んでもメソッドやっても板にはりついても死んだ方がマシってくらい苦しいのが消えない人。
「自愛」「関連付けの放棄」「7章にひたる」ができない人。
7章認識やろうと決意→やってその日半日くらいは無→ショックなことが起きて反動で地面に埋まるくらい死にたくなる、を延々繰り返してる人。
そういう人は、「やらない」ができない人なんだ。
「自分が欠点を抱えてる」ことが当たり前すぎて「何もしないでいる」が怖くて怖くてしょうがない。
かといって「何かして自分の欠点を補わなきゃ」と強く思ってるほど恐怖と自己卑下でがんじがらめになって何もできない。
勉強もできないし仕事もできないしトイレに行くのだって苦しい。
で、そんな自分を他人と比べて「こんなこともできないなんて。現状を何とかしなきゃ自分ダメ人間過ぎる」→苦しくて何もできない→死にたい、のループ。
だから表面的には「行動を起こしてない」かもしれないけれど、精神的にはもうありと同じ思考をぐるぐるぐるぐる休みなく「おこなって」いる。それを「やらない」はできない。怖くて。

だから一個「絶対にやらなきゃいけない」ことを決めたらいいと思う。
それ以外の勉強も仕事もできなくてダメ人間でも「これだけは絶対にやらなくちゃいけない」。
多分そっちの方が苦しくて死にたい人にとってはやりやすいアプローチなんだ。

>一日でも一時間でもあるいは10分間でもいい。
>ふと意識した時の感情の方向性を、水も漏らさぬように監視してみてください。
>断言しますが、貴方の心は安らぐことを絶対に許しちゃくれない。

私これをやる。ひねくれまとめにあったレスなんだが。
今仕事もできなくてお金もなくて人との交流もできなくて嘘ばっかついてて毎日死にたい死にたいと思ってるんだけど、これだけやる。何かあったらここで報告する。

944もぎりの名無しさん:2011/05/28(土) 17:49:06 ID:HAvw558s0
じゃぁアタイもやるぅ!
便乗してやる。
自愛が好きだから自愛にするー
そして報告するー

ちなみに今日は、もう仕事いきたくねぇ。寝る。ておもてた。
そしたら電話掛かってきて、休みになったwww

あとさ、「エゴに気づけたら、目の前ではもう何も起こっていません」
って全然意味がわかってなかったんだけど、

何か起こるとか起こってないとかっていうんは、
目の前の物理現象のことじゃなくて、
自分のせいしんてきな状態のことを指すのかなておもたよ昨日あたり。

108ブログで、「体験」こそがすべての真実みたいな感じのことがかいてて。
ほんで、その体験、を、自分のなかで感じることができたら
それはもう物理現象として叶ってるねんて書いてたよね。

だから、なんか自愛で来たり、わーいってなったり、
なんか誘われたりいいこと思いついてワクワクしてるときって、
もうすでに、素敵な出来事が、物理現象として叶ってるってことなんかなぁっておもった。

そういえばなんかの質疑応答でも、
幸せな気分を感じているときに大好きな彼のことを思えば
あなたは物理現象として、彼と幸せな時間を過ごしてるんですよ、これマジで
と108さん回答してたし、
この世界の真実って、目に見えるものじゃなくて、まず自分の内面なんかんぁとしみじみおもた。

あと、万有引力の法則ってあるやん。
万物は重いものに引き寄せられるんでしたっけ?
でさ、目の前の物理的なもの、可視的なもんが真実
とおもてる場合には、自分の思考も感情も、目の前の現象にひきつけられて左右される。
でも、逆に、自分の感情とか内面の状態が真実とsてそこに重きを置けば、
物理現象は自然とそちらの内面の状態にひきつけらる⇒そんで実現
とかおもった。

ちら裏ごめんそしてわかりにくいひとりごとすみませんでした。

945もぎりの名無しさん:2011/05/29(日) 11:19:03 ID:2LHohR360
>>944
そこに気付くとは、やはり天才か…

946もぎりの名無しさん:2011/06/01(水) 16:51:42 ID:HAvw558s0
944だけど実践経過をちょびっとだけ。
なんか今まで知識や言葉としてだけ思ってたことが
少々だけつながってきたきがすんよ

自愛っちゅうのはどんな自分も受け入れんのよってあったけど、
あれは108ブログの「壁」のコラムとか
再配達こさせるのやめるのと同じことかなーとおもたよ。

なんか、この現実ぜんぶじぶんがオーダーしたもんやでっていささんがゆうてたの読んで
「ハァ?こんなん望んでへんし!!」おもてイラッとしたことあったけど、
でも、とりあえず「全部現実は自分の内面をまるっと投影してる」ということを真理として認めることにした。
思い込むんじゃなくてとりあえず認めることにしたんよ。

ほしたら目の前のこの現実は全部とりあえずわたしが作ったもの。てことになる。
ってことは、苦しいのもイヤンなのも「全部自分が味わいたくてオーダーした」ってことになる。
味わいたかったんやからとりあえず味わう。←これが自己観察実践ってやつか?
でないとまた再配達くるから。

味わったらもういやな現実、こない。めでたし。
毎日は、この繰り返しをすることで、よくうなっていくのかなとおもいました。えーとべつにまだ現実とくにうごいてないけどひねくれさん方式とかも前と違った理解ができるようになったよ。
ちら裏報告失礼しましたよ。これからもとりあえずチケットがんばってやるよ。

947もぎりの名無しさん:2011/06/01(水) 20:57:18 ID:YhofQGBE0
新参初カキコです。

>946
あなたの文章がなんだか好きなので続報楽しみにしてますよん。
臨場感ありつつ、よくまとまってますね〜。

僕は>746さんのレス読んで今まで学んできたこととかがだいぶ整理つきました。
エゴの思考・感情も本当の自分が作った投影・シナリオの一部ってことなんですよね。
その思考・感情が湧き上がるには、目の前の現象や「願望(≒不足感)」が存在することが最も自然だった。
ちゃんとセットになってる。だから「全部完璧」って達人さんたちはみんな言うんだなって。

でも本当の自分はエゴの思考・感情に縛られずに意図し選ぶことができる、と。
あくまで結果的にエゴの受け取るもの(思考・感情も含め)が変わってくる。
・・・視点を変えてみれば当たり前過ぎるw
そんな当たり前のことがエゴと視点を重ねてると分からなくなっちゃうんですねぇ。

まだ「無=全」「すべて愛」「既にある」などという感覚を完全には実感できてはいないので
もう少し自分の内側を探ってみようと思います。

948946:2011/06/02(木) 14:40:01 ID:HAvw558s0
>>947

> エゴの思考・感情も本当の自分が作った投影・シナリオの一部ってことなんですよね。
> その思考・感情が湧き上がるには、目の前の現象や「願望(≒不足感)」が存在することが最も自然だった。
> ちゃんとセットになってる。だから「全部完璧」って達人さんたちはみんな言うんだなって。
>
> でも本当の自分はエゴの思考・感情に縛られずに意図し選ぶことができる、と。
> あくまで結果的にエゴの受け取るもの(思考・感情も含め)が変わってくる。

ありがとう、めっちゃ「なるほど」とおもた!
このようなことを考えてたけど、
頭のなかでごっちゃ煮になってうまいこと文章にできひんかって曇ってた!!
そそそそれだーてかんじになったよ。

無、とかの感覚いうのは、
うちも最初は「えっ・・だから何!」ておもてたけど、
最近は、「だから何」じゃなくて、その感覚を「これが全てなんでーす!」と
とりあえず認めはじめることからはじまるんじゃないかとおもいはじめている次第。
108しによると全ては自分の認識や意図が真実とみとめることからってかんじによめたから。

んで、あと瞑想とかしてるときや今メソドでかんじられる感覚がなんで
別の領域とつながっているかっていうことに関して
聴かれてもいないけど個人的におもたことをメモがわりにかかせてください。

「今」「思考がやんでる」←しょーもないこというけど病んでると止んでるは漢字違いだ!
っつーのは、まさに、叶った自分のメンタルになれてるってことなんやとおもう。
だって叶ったときの自分って、過去とか未来に思いをはせてあーだのこーだのせずに
「今」叶って超絶ハピネスなんやろうし、
あれこれ不安な思考とかしないし、
ましてや叶ってないことをおもって一喜一憂もしいひんおだやかな状態やとおもうから
今メソッドとか思考とめて瞑想?するのっていいんやとおもう。

内面が現実の正確な投影なんやったら
叶ったメンタルを感じていたらそれも実現するざましょ?
・・と、おもいました。てなわけで今日もできるだえ自己観察とか今とか意識しようとおもいます。
長文すみませんでしたさようなら。

949947:2011/06/02(木) 19:15:53 ID:bdPTNkm60
>948
たまたまいいタイミングでお役に立てたみたいでよかったです。
こちらこそレスありがと!

「無」とかの感覚は、結局ある意味バカみたくなってまるっと「コレを認める・採用する」
ってなるしかないのかもしれませんね。
達人さんたちにしてみたら
「だーかーらー、採用してはじめて体験・実感できて、それで納得もいくんでしょーが。
 『納得させてくれなきゃ認めません・採用しません』なんて順序が逆なんですよ」
って苦笑いするところなのかもですがw
・・・うん、あなたのレスでなんとなく背中を押してもらったような感じがします。

かといってエゴのレベルで「○○をしたら、認めた・採用したことになる」という定式がないのが
みなさんがもどかしく感じているところでもあるんでしょうし・・・。
>182さんのように仕事とかの日常の中で突然「採用即体験」することもあれば
瞑想や自愛なんかのそれっぽいことをしてる最中に起こることもあるみたいでニントモカントモ。。。

僕は思考で納得できるところまでいこうとして
「思考には何の力もない・無意味」という結論まできてしまったからもうお手上げですわ\(^o^)/
あとは気休め程度に瞑想でもしながらその時を待つくらいしかできないですねぇ。
・・・などとなんだか投げやりな決意表明しかできなくなっちゃったけど
今度は成功体験談を書けたらいいなぁ。

950もぎりの名無しさん:2011/06/04(土) 21:58:50 ID:EtlbEhm60
臨時収入ゲト(・∀・)v

951もぎりの名無しさん:2011/06/04(土) 22:23:59 ID:u0SszPGA0
>>950 ラッキー

952もぎりの名無しさん:2011/06/05(日) 00:27:08 ID:x3xAl6I60
扶養控除が引かれてない!
どうすればいいんだ?
会社に申請するんかな?

953もぎりの名無しさん:2011/06/05(日) 20:35:33 ID:zS7fakUY0
>>946>>947わかりやすい!
心を穏やかにしてすごそうと思いました。

954もぎりの名無しさん:2011/06/06(月) 15:32:59 ID:cOfUEYns0
仕事が決まったよ。
しかも奇跡的にものすごく行きたい会社に。
無職はとてつもなく辛かったけど、本当に良かった。

955もぎりの名無しさん:2011/06/06(月) 17:10:20 ID:P8v2HYQo0
>>954
ウルトラスーパー超絶おめで㌧!

どんな心持というか状態で居たんだろう?
人の体験談はあくまでもその人のもの、とは言われるけどちょち聞いてみたい
自分も続きてーー!!!

956もぎりの名無しさん:2011/06/06(月) 23:20:31 ID:x3xAl6I60
今日自己解決したぜv

957もぎりの名無しさん:2011/06/07(火) 00:00:20 ID:aKezApFs0
>>955 >>954です。
ハイパーありがと!
ずっと不安塗れで転げまわってたよw

貯金も底をついて切羽詰っていたから、自分で期限設定して
それまでに見つからなかったら、派遣の求人を当たろうって決めた。

その矢先、突然その会社の求人が出て「これしかない」と思った。
応募して書類は通ったけど、人気で倍率も高くて選考の手応えもなく、
結果もなかなか出なかったら不安で仕方がなかった。
メールが届く度に不採用通知かもと思って「神様お願い」って怯えてた。
メールが本当に怖かった。

でも内定の連絡もらった時、嬉しい!嬉しい!ってならなかったんだよね。
嬉しいには違いないけど、やっぱりそうか…って
どこかで結果を知っていたみたいだった。

面倒臭がりで、メソッドとか根詰めてしたわけでもない。
でも時々不安に蓋して大丈夫って言い聞かせている自分の存在もわかってて
そっち側からみると「気が済むまで不安がれ」みたいな気になる。
不安になっても「どうにかなる」って思える自分もいた。
だから、その後は落ち着いていられたんだ。(いつもじゃないよ)

だから何が良かったのかわかんない。
何も参考にならなくてごめん。
でもどこかで「どうにかなる」って思ってる自分がいないかな?
もう誰も何も頼るものもなくて、自分はそこに縋りついた。
実感ないけど、もしかしたらそれが本当の自分なのかもしれないなーとオモタ。

自分も少し前にここで皆に励ましてもらったんだ。
連鎖してるから、次は>>955さんの番だよ!

958もぎりの名無しさん:2011/06/07(火) 07:42:42 ID:P8v2HYQo0
>>957
レスありがとう〜
まさに「こ れ だ !」だったんだねw

957さんと下地は違うけれども、「就いていない」という点が不安で転げまくってたのは一緒だw
そして「どうにかなる(だろう)」と思っているのも。

少し前までは「もうどうにもならない!絶望!」という感じだったのだけど、
「え?うん…まー、見つかるんじゃないの?まあ待っている間にのんびり部屋の片付けでも…」と
不安は感じつつも、
「此処まで来たら本当にどうにもならないかもね〜いや、なんちゃって上手い具合に治まったりしてね〜(ニヤニヤ」
という状態にまで今は移行。

だから不安がっているな。というのも分かっているし、
どうせどうにかなるって実は分かってるだろ?wという部分もあるので、

>不安になっても「どうにかなる」って思える自分もいた。

に近いところはあるのかも。

ただ、957さんのレスを読んでいて何か違いがあるとするなら「決めた」という部分が自分はブレてんだろうなと。
何を「決める」のかは全っ然分からないんだけど、「お前が決めればすぐだよ」と急に天の声wがボヤいたので
どうもそこで流れを塞き止めているらしい。

是非とも957さんに続きたいでござる!
というか、何かしら皆で連鎖すると良いね〜


関係ないけど、桑田さんのブログは理解するようなモノじゃないと思うなアレはw

959もぎりの名無しさん:2011/06/08(水) 10:13:51 ID:LwBJsr56O
最近、既にあるがわかりました。まだエゴがあばれることあるけど、そんな時は自愛や観察してます。

ふと思って、すごく当たり前なんですが、エゴの視点の時って、どうして〜ないんだぁ!ってこと考えてる。

でも、思考が現実なら、〜ない状態を望んでるのと同じじゃんて。

みんな百万回も言ってたし、自分でもわかってたつもりだったけど、ほんとのばからしさに気づきました。

108さんとかが、どうしても不足に目がいくって悩みの人に、不足が好きなんでしょみたいに言ってたのも納得しました。

既にあるのにそんなことにとらわれるから変なことになるとわかれば、ほんとばからしいから。

960もぎりの名無しさん:2011/06/08(水) 19:04:49 ID:g/tdxgow0
ん?どういうことだい?

961もぎりの名無しさん:2011/06/09(木) 12:37:05 ID:mGG2sgAk0
自己観察さんがみてるかわかんないけど、実践報告
自己観察And自愛を続けて数ヶ月
自分がどんだけ自分に色んな事を
制約してるかわかってきました
もう芋づる式で色々出てくるw
自分はスゴイ性格悪いのもよーくわかったしw
とにかく、何かにつけモンク言うわ
イライラするわとにかく性格悪いw
今までの似非イイコの自分なら
罪悪感で一杯になるような事も
抑えずに全部出してる
出してるといっても周囲にはあまり悟られないようにはしてるけど、心の中だけは極悪w
でも、そんな嫌な自分に常に気付いて
責めずに自愛してると段々楽になってきました
そうすると不思議と前より小さいけど
ラッキーがくるようになったw
余計なストレスで色んな事が見えていなかったのかも…?

962もぎりの名無しさん:2011/06/10(金) 14:28:23 ID:YlAK7NeEO
ひねくれさんの「自分の思考を水も漏らさず監視」をやると言った奴です。

経過報告なんだが、自分が望んでいたことが望んでいないことだったと気付いた。気付いてみたら、逆に何で望んでたんだよwってくらい安らぎとは真逆の望みだった。今は望みが変わった。
あと、現状の自分が何も欠けていない状態…ってのがたまにわかるような気がする。愛の結果でしかないとか。でもわからん。

生活はおだやかになってる。
昨日はいい陽気だったから洗濯して部屋片付けて本売って献血しながら寝たwこんなおだやかな日が自分の人生にあるなんて意味不明だ。
すごく強く「自分はダメ人間」「人生は辛く苦しいもの」と思い込んでるんだな。だから何やっても怖いのかもしれない。


つらつら自分語りすまん。
自己観察して一番わかったのは、何かというと誰かのメソッドや経験談を求めてしまうが、どんなに苦しくても自分で自分を助けるしかないってことだ。

963もぎりの名無しさん:2011/06/11(土) 11:14:58 ID:psg5Ebes0
>>961
スバラシス。極悪でも素敵だよw
どんどん加速して流れが大きくなってくよ。無限だよ。

964946:2011/06/11(土) 11:46:56 ID:HAvw558s0
>>946ですよ
あれから地味に実践をつづけて
7章って。潜在意識系のはなしでありながらも
脳科学的なこととも密接なんじゃないかっておもった。

447氏もまえにいってたけど
見えるものなんてただ脳にながれた電気信号にすぎなくて。
想像したことは、脳は「マジでこれリアルに経験してるぜ」と認識するってはなしを
大学のときに授業でならった。

だから、目に前にみえるものに関係なく
「叶ってます、見えます、すでにあります」と認定することは
脳内では「リアルにある」って認定をしているのと同じことなのかなとおもいました。

身の回りは本願はまだだが、まぁまぁストレス耐性がついてきたし、
仕事ちゅうやひととはなしているときもすでにあるができるようになってきたきがする。
(前はひとりのときでないと心おだやかにできず、目の前のことにとりこまれていた)

「すでにあるからそこから選べばいい」とか「ハニーもポニーもその言葉を知ってるならすでにアンタは持ってる」
ってことばもなんとなくつながってきたよ。
目の前にみえる現実は、わたしの脳内の認識がかんじとったものを映像としてうつしだした電気信号の結果。
だから、まずはじめに認識があり、そこをベーすにして目の前に「現実」とみえる視覚的な映像がうつしだされる。
だから目の前の現実は「過去」であり、「いま」はわたしたちが脳内で認識したり想像するまさにその瞬間なんだっておもった。
目に見えるものが今のものじゃなくて、見えないほうが今ってことかなーって

既出なことのまとめみたいなかきこでごめんよ

965もぎりの名無しさん:2011/06/11(土) 12:41:57 ID:LwBJsr56O
私も同じように感じました。

なんていうか、目の前のいわゆる現象化って過去のことだから、そこに一喜一憂って、小さい時におもちゃ買ってもらえなかったことを思い出して悲しく思うのと同じかなとか。

だから感じてる今が今で、いわゆる現実と言われるものは過去かと。

そうは思ってもまだエゴに捕まって、反応することあるけど。

自己観察さんのだと、それにきづいてるだけでいいのかなとか。

練習。練習。

966947:2011/06/11(土) 14:07:51 ID:bSaa.e160
便乗して実践報告。

・・・といっても>949で書いたように「7章認識的なもの」を認め・採用しただけですが。
isaさん式に「全部分かった」「全部手に入った」をただ採用しました。
たまにエゴが「物質化してねーじゃん」「体験・実感できてねーじゃん」とか騒ぐんだけど
自愛・自己観察とかでテキトーに相手してやってます。
それでも採用してるだけで気分がよいので特にすることもない、というのが僕の実践?
瞑想も単に気持ちいいからしてるだけだしなぁ。

プチ成功報告あります。
今日、ミニスイッチを使った電子回路を考えてたんだけど
数学的な「場合の数」が多くてなかなか答えに達せず。。。
そこで「既に答えが分かった」を採用したらすぐにある配線が思い浮かんできて
あとで紙に描いて確認したら「このまま使えるじゃん。。。アレー?/(^o^)\」となりますた。
やっぱり思考・アイデアも別の領域からもたらされる現象の一部でしかないんかな〜、と。
(「自分が考えている」という錯覚があるだけで)

なにもすることがないとさすがに手持ち無沙汰なので
ブクオフで見つけた「エックハルト説教集」と
新品で買った「ニュー・アース」を読みはじめました。
期せずしてエックハルトつながり。
「ニュー・アース」はかなりズバリっぽいのでおすすめです。
評判から察するに「ザ・チケット」よりは「DEBUG」寄りなのかな?

ちなみに僕はまとめブログから入ってまだ108さんの本は読んでないんですよ・・・(買ったけど)。
「ザ・チケット」を読まずに7章認識にイケるかな?っていう縛りプレイなう(ゲーム脳)。
チケ板的にはもぐりの名無しですね。サーセン
別の領域が体感的にも分かったら確認に読んでみようと思ってます。

まとめブログでいまだに自己観察さんのレスがアップされてて参考にさせてもらってます。
ありがとうございまーす。

細かい気づきはいろいろとあるものの、
少し前までのように理屈で小難しく考えなくなってきたので
ただのチラ裏な実践報告になっちゃいました><
長文失礼しますた。

967もぎりの名無しさん:2011/06/12(日) 08:27:07 ID:HAvw558s0
>>966
おなじ状況だー
「すでにわかった」採用したらけっこうあっさり解決するね。
わしもよくわかんない問題に四苦八苦してて
あきらめかけたときに「はっ!こんなときこそ伝家の宝刀すでにある!」と
おもたらあっさり出来たww

みなさんの報告みてると継続するモチが維持できてうれしい。
いままでは現実に左右されてすぐ取り下げてたけど。
でも左右されてもいいんだよね。そこで権利を現実に手渡す必要ナッシング。

こんな自分でも成功していいし
大好きなひとと一緒にいていいんだと思った。
ありがとう。

968もぎりの名無しさん:2011/06/13(月) 00:22:51 ID:cDSHZyOA0
気のせいかもしれませんが、不思議なことがありました。
今日の午前中車を運転しながらガソリンのメモリを見て
「そろそろ入れなきゃな。またお金かかるけどしゃーないな」と思っていたのですが、
一日中運転してて午後になって、またメモリを見て、
「あれ・・・?ガソリン増えてる!?‘入れなきゃ’レベルに達してない!なんで!?」
・・ということが。

いつも入れるメモリの位置が決まっているので午前中思い違いをしたとは思えない。
頭・理性では「増えたようだ」と判断しています。
でも「思い違いだったかも?」というレベル・量で増えているだけなので、
(それに本当に増えてたら怖いので)「思い違いかも」とも思っています。

受け入れていればそういうことが起こるのかもしれません。
でも正直、午後に気づいたとき怖かったです。
今でも「思い違いだということにしておこう」と思ってます。
本当に思い違いかも。でも一応報告まで。

969968:2011/06/13(月) 00:39:24 ID:cDSHZyOA0
あと、連投で申し訳ないですが、もうひとつ。
自分には高嶺の花ブランドでしたが、頑張ってどうしても買う!と決めた
バッグがありました。入荷予定があるがいつ入るかわからない、
と言われて1ヶ月待たされたのですが、
その1ヶ月の間に私が買うと決めたバッグのシリーズに
価格改定があって、1ヶ月前に買うより10万程度安く買えました。
店員の方にはそのシリーズの価格改定は本当に珍しいと言われました。
「待たされる、タイムラグがある」というのは、こういうことなのかも。
私自身はまだ7章認識者ではないので、「そうなのかな」と思うだけですが。
連投で申し訳ありません。報告でした。

970もぎりの名無しさん:2011/06/13(月) 13:06:29 ID:4LfW8BNw0

>>969
10万円引き寄せオメです!!
安く買えるって、嬉しいよね。

私も報告してみる。小さいですが。

ある機械を修理して使うか、他の新品を買うか迷っていたんだが、
新品を買うことにして、
壊れたままだが機械を買い取ってもらうことにした。
で、査定メールを出して、他の新品を買いに行った。
すごく気に入ったものが買えて満足して帰ってきて、
査定のメールを見て驚愕!!!
なんと、買取金額と、さっき新品を買った金額が数十円違い。

シンクロだーと思いました。

そういえば機械を買った報告をある人にしたら、
なぜかその一部の代金をくれた。
ぜんぜん関係ないんだけどね。なぜだろう、もらっておいたけど。

971もぎりの名無しさん:2011/06/14(火) 23:57:18 ID:EtlbEhm60
ヨシっ、私も報告してみる。小さいですが。
会社の下駄箱がイメージ通りになりました。

下駄箱が2種類あって、ひとつはスチール製の立派な下駄箱。
かたや、もうひとつは私が使っていた木製下駄箱。

いいなぁ。スチール製のあの下駄箱のほうが使い勝手がよくていいなぁ。
この隙間スペースに同じスチール製下駄箱おいてほしいなぁっとイメージ。

そうしたら、どういう経緯かわからないけど、勝手にスチール製に変わってしまった。
しかも、すでにあるのと同じ既製品を購入しようとしたものの大きくて入らず、
会社が隙間スペースにあわせて特注してくれたらしい。驚いた。
そんなこんなで、私のイメージとまったく同じ通りに現実がなってしまった。

やはりこの世界は不思議で面白い。

972もぎりの名無しさん:2011/06/16(木) 16:19:14 ID:MHbKtrxE0
先日、同窓会に参加した時、ベッドパッドが抽選で当たった。

3等の抽選をしているときに、私の番号が引かれる想像をしたら、
本当に私の番号が呼ばれた。

いただいたものは、切望していたわけではないけど、夏に活躍しそうなものでした。

973970:2011/06/17(金) 18:33:56 ID:4LfW8BNw0
>>971
あらやだ、Etlさんにマネされちったw

引き寄せおめでとう〜 
質疑応答スレでも、他の板でも、「世界は意外と不確定」、
を最近良くみかけます。本当にそうだよね。

974もぎりの名無しさん:2011/06/17(金) 23:29:49 ID:N6Kimk6UO
昨年から怒涛のようにたくさんの物事を引き寄せてます!

まずはお金300万(親が掛けてた私名義の積立て保険
が満期になっていきなりの臨時収入)、そのお金で
欲しかった車をゲット。
副業ですが、地方放送局で自分の番組が持てた。
もう1つ副業で仕事が舞い込んだ。
行きたかった国への海外旅行も♪
偶然にも弟が海外赴任になったんです。
本業も人間関係も順調。只今モテ期到来中!


潜在意識を知る前の私は彼氏と別れたばかりで、
プチ引きこもり、占い依存、毎日の生活が
つまらなくて最悪でした。
自分で努力したことも色々あるけど、日々の小さな
こと(食べ物とかライブや舞台のチケット)が
欲しいなぁ・・・と軽く思っただけで、簡単に
手に入るようになったので、やっぱり潜在意識の
成せる技なのかなと思います。

次は結婚を引き寄せてみせます!

975974:2011/06/17(金) 23:44:05 ID:N6Kimk6UO
連投すみません。

ちなみに私はここに来る前はちゃんねるの復縁スレ住人で、
それこそありとあらゆるメソッドに手を出してはエゴの
罠に嵌まってました。
チケットを読んで、ここを知って、自己観察をしながら、
ただ何もしないで楽しいだけの毎日を過ごすようになって
変わった感じです。
悩んでたのが嘘みたい、色々なメソッドに必死で
しがみついてたのが馬鹿馬鹿しくなるほど、簡単なこと
だったんだと気付きました。
まだ別の領域は分かりませんし、皆さんのように
ちゃんと理解は出来てませんが、とにかくこの板の
皆さんとチケットに感謝です!ありがとうございます。

976もぎりの名無しさん:2011/06/18(土) 00:10:49 ID:klcHpt5g0
>>974,975
おめー。

>チケットを読んで、ここを知って、自己観察をしながら、
>ただ何もしないで楽しいだけの毎日を過ごすようになって
>変わった感じ

あ、わかる。だんだんと依存心とか執着心とかなくなってくるよね。

974さんほどに華々しい報告はできないが自分も無事に就職先をゲットできたよ。
後、やりたいことが気兼ねなくやれるようになったv
親父から一万円もらったりと、小額だけどお金も引き寄せできてる。

以上。簡単な報告でした。

977もぎりの名無しさん:2011/06/18(土) 01:34:15 ID:I.IV0pks0
みんな、おめでとう(^^)/~~~

じゃあ、私もいっちょ投下!!!

大好きだけど、復縁は望んでいなかった前彼に、10歳年下の彼女が出来た!!
私も10歳年下イケメン彼氏ゲトするって決めてたから、面白いシンクロ引寄せw
桑田さんのブログで、メールもらった受取ったの話で、もらう受け取るだと、
送ったあなたと受取る私で分離してしまうから、あなたと私を取ると・・・
メール。だけになる。で、そうか!!じゃー前彼に、10歳年下の恋人ができた。
は、前彼に〜を取ると、10歳年下の恋人ができた。だけになっちゃうって事に気付いた!!
私、彼のとかはエゴちんフィルターだったんだねぇ。
彼の幸せ。これも、彼を抜くと、幸せ。だけになって、「ただある。」なんだね!!!

前彼には本当に感謝してるし、幸せになって欲しかったし、
とっても幸せそうな報告受けたので、これでヨシ!!!!!
次回は自分の報告できるといいなぁ♪♪♪あ、、分離してる?(笑)

978もぎりの名無しさん:2011/06/18(土) 02:39:54 ID:/nZrpQpM0
同じく皆おめ!!
連られて、いっちょ!!

500万ゲット。
といっても御健在の親戚からの財産分与みたいなもんなので、500万の内定みたいなもん。

後は自営業種で開業できたこと。元々、開業はそんなに望んでなかったけど何故か開業できた。
今思えば、開業はそんなに望んでなかったけど、いっちょ開業して両親を喜ばせたいという願望はあった。
今回はその願望が叶ったのかな、と思う。
そう思えば、意識してない願望からサクサク叶ってくのかなと。
皆さんの奥深い願望が叶ってることを願います。

979もぎりの名無しさん:2011/06/18(土) 16:47:23 ID:FsEZzx2AO
私は「マトリックス」引き寄せた!
映画見たかったけど、DVDは全部借りられていて…
次週の金曜ロードショーはマトリックスですぞ。

980947:2011/06/18(土) 17:02:59 ID:bSaa.e160
僕もいっちょ。新調したカーテンが思ってた以上に気に入りました・・・(´・ω・`)ウン?
勝手に週次実践報告をば。。。

質疑応答スレですごくいいまとめしてくれた人がいて(通読オヌヌメ)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1306769329/286
>意図の仕方が重要なのではない、取り下げないことが重要なのだ。
とのこと。
ほんとそーだな〜と思って>966から「意図・採用」を継続中です。
「取り下げる」っていう余計なことをしないだけ。
それが「何も(しようとは)しない」ってことなんじゃないかなって。

自己観察さんが教えてくれたページで「全部が既にある」の意味がかなりつかめたよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1306769329/297
冒頭のホワイトノイズの例が僕にはすんなり入ってきた。
チャンネルの合ってないラジオが「ザーッ」っていうあのノイズのことです。
「すべての周波数が均一に含まれている音」らしいんだけど
すべてが含まれているからといっても、
ホワイトノイズを聴いてすべての音楽やトーク番組をいっぺんに楽しめるわけじゃない。
チャンネルを合わせるから番組が聴けてノイズも消える。
時間軸上に展開されてるから人間が知覚できる音声情報になる。
この現象世界全体の仕組みも似たようなものみたいです。

この実践中には願望とか叶えるとかは脇に置いてたんだけど
ゆうべ実験のつもりで本願らしきものにわざと焦点を合わせてみました。
もーねっ、エゴが鬱陶しいこと言って騒ぐ騒ぐ!!!
・・・けど、いつもどおり自己観察してフーンて聞いてやってた。
ほしたら今朝起きてからなんかスッキリ。
それまで負担に感じて気が進まなかったことが、逆に行動を促されるように楽にできたり。
「リリースしよう」とか思ってたわけじゃないけど結果としてリリースになったのかなぁ。

>967
まいどっ( `・ω・´)ノ
場合によっては答え以前に問題が問題じゃなくなったりするのかもだけど、
自分が悪戦苦闘しなくても解決しちゃうと痛快ですよねw
ムダにあがかなくてもいいならそのほうが楽だよなー、ってこういう体験もモチになるし。
僕も励みにさせてもらってますよ〜。

そそそ、僕もお礼言っとかなくちゃだ。
日々の気づきをありがとうです、みなさん。
ではでは。ノシ

981もぎりの名無しさん:2011/06/18(土) 19:29:33 ID:aV1Y0HgY0
皆すごい。おめでとう!
私もお金の概念から「私」をはずしてみた。←なんか変な文章だけど。

前は人から奢られたりプレゼントされると、お返ししなきゃとか下心があるのかもとかいろいろ考えてしまっていた。
お金も単なるエネルギーだから、お金について「誰の」とか「私の」とかっていう概念はいらないって
いう考えがしっくりくるようになったら、温泉旅行に連れて行ってもらったり、高級お寿司をごちそうになった。
一杯二千円のお酒とかいただけるなんて想定外だったのだけど。
しかも全部棚ボタ。高級寿司は部長が急遽行けなくなった時に、なぜか全く関係ない私に白羽の矢が!
それが当たり前になってくると、頂き物が増え、また違う機会で御馳走になりって感じで続いていく。

今は、「私ってナゼか人から頂き物をしたり、奢ってもらえちゃうのよね〜」が当然になった。
これが「なる」なのか。
前は親切にされたり助けてもらうと「お手を煩わして申し訳ありません」とか「すみません」とか
謙虚にしなきゃと思ってたけど、今はにっこり笑顔で「ありがとうございます!」って受け取ってる。
自分にはその価値があるって感覚・・これが許可なんだね。

そうやって考えていくと、自分が反対の立場での時に潜在的あった誰かのため「やってあげてる」にとか
感謝を期待するっていうのも捨てられた。誰かのためじゃない自分の満足のためだったんだね。
これって自愛か?ちょっとこれはこじ付けかな?

982もぎりの名無しさん:2011/06/18(土) 21:29:56 ID:4LfW8BNw0
皆、素晴らしい〜!!

>>981さん、最後の3行、素晴らしいシェアありがとう!

983もぎりの名無しさん:2011/06/19(日) 11:10:50 ID:.aqCMl1g0
お金については、メカニズムの説明は出来ないですが、たまたまかもしれませんが、
結果として、お金が入ってきたり、何かもらったりうまくいくようになった方法があります。

それは、お金を使うとき「ああお金があるからこんなものが買えて幸せ、お金ありがとう」
と感謝する事です。
重要だと思われるのは、感謝した時の静かなポジティプ感というか、
興奮じゃないポジティブ感です。
ありがたいという感じの、清清しい感じです。
ご飯食べる時もやってます「こんなにおいしいご飯が食べれて幸せ、お金ありがとう」
とか、よくやってます。
ポジティブ思考でうまくいくコツは、「やってやるぞー」みたいな興奮状態じゃなくて、
静かな、清清しい感じになるようにするといいかもです。
なんか、アルファー波とかシータ波とかと関係ありそう??

984もぎりの名無しさん:2011/06/19(日) 16:42:25 ID:tRQQeIDw0
恋人に別れを告げられ、すがる気持ちでチケットやこの掲示板にたどり着いてからもうすぐ1年
別れた恋人からやり直そうと切り出された*
別れてから接点全くなく連絡もとりあってなかったけど
状況とは関係なく私はもう既に愛されてるのかもしれないし
状況とは関係なく今のまま愛されてもいいんだって腑に落ちてから、状況が開けました

どこに書こうか悩んで、恋愛のことだから恋愛スレに書いたけど
自己観察さんのアドバイスが本当に参考になりました
ありがとうございました

985もぎりの名無しさん:2011/06/19(日) 16:43:26 ID:tRQQeIDw0
と、思ったら盛大に誤爆していましたwすみません!

986もぎりの名無しさん:2011/06/19(日) 19:10:23 ID:QV78c88s0
本人にとっては盛大に誤爆かもしれんがスレの趣旨に沿ってる書き込みww
完璧ですね。

987もぎりの名無しさん:2011/06/19(日) 21:01:45 ID:96OV/rB60
>>984
おめでとう!お幸せに〜!!

988もぎりの名無しさん:2011/06/20(月) 01:20:30 ID:o74SXIBI0
>>984さん、私も全然誤爆じゃないとオモ(^v^)

今、あなたのレス発見した瞬間、私もそこにある完璧。を見れたぉ。

凄い元気も、もらえたお。きっと恋愛で悩んでる他の人達にも元気あげれたと思うお!!!

989もぎりの名無しさん:2011/06/20(月) 01:23:20 ID:o74SXIBI0
あ、ありがとう!!と、おめでとう!!!!!
と最後書きたかったのに、抜けちゃったおwwww

改めて、>>984さん、おめでとう(^v^)

990もぎりの名無しさん:2011/06/20(月) 14:51:54 ID:uFD7MchU0
皆さんすごいですねーw
読んでるだけで気持ちよくなりますwありがとうございます。

さて自分も。大学生で今日中間試験の科目があったんですが、
始まる20分ほど前、たまたま隣に座った人が過去問見せてくれました。
昨晩「どっかに過去問ねーかなー」と別の掲示板に書いてそれっきりでしたがw
やばいやばいとエゴに食われかけでしたがなんとかなりました。
隣に座った彼、ありがとう。

991もぎりの名無しさん:2011/06/21(火) 20:13:59 ID:EtlbEhm60
>>973
真似したのバレちゃったw ありがとー

992947:2011/06/22(水) 21:28:11 ID:bSaa.e160
臨時(?)報告です。

おととい、夕ご飯を食べてお腹いっぱいでゴロゴロしながら習慣になってる自己観察をしてたら
「本当の自分」の立場みたいなのに気づきました。
今までずーーーっとそこにいたのに忘れてました。
思い出した瞬間はコーヒー吹くような感覚でしたよw
「内側」の思考・感情も、「外側」の現象世界についての知覚情報も
全部同じように淡々と観察・受け止めている自分がいるだけでした。

Be動詞の自己観察状態には誰でもいつでもなれています。
そのことをわざと「自己観察する(Do動詞)」で思い出せるようにするだけだったんですね。

各種メソッドも「煩悩滅却!」も変性意識も直接関係ないです。
役に立つこともあると思いますし、シックリくるものならどれでもオッケーなんでしょう。
人によっては「私はエゴまみれだからクレンジングが必要なんです!」
という自己設定があるかもしれませんが、そのままの自分を観察してみてください。

自己観察のキモは、観察対象の思考・感情じゃなくて
観察してる主体、その立場に気づくこと、、、って自己観察さんが何回も書かれてることですが・・・
でもスルーされがちなんですよね。
メソッド・Do動詞としての自己観察は究極シンプルで色が付いてないから
エゴにとっては捉えにくくて難しかったり疲れたりする人もいるんだと思います。
「コリャ難しい!と考えている自分を観察しましょう」
と言われても余計難しく感じちゃうのかもしれません^^;
今なっている/できていることを自覚・確認・思い出しましょう、というだけですね。

今回、僕は「快も不快も善も悪もなく、ただ淡々と観察してる自分」に気づけただけなので
(目が覚めてボーッとしてる状態?)まだこの先に広がりとか深まりはあるんでしょう。
この立場から観察していることを自覚していれば、
さらなる実感が自然ともたらされるんだろうなー、と。
まだまだ実践者なのでエラそうなことは言えませんが
そんなに難しくないしわりと楽しいプロセスなので、みなさんもよかったら、どうぞ!(迫真)

993もぎりの名無しさん:2011/06/22(水) 21:59:31 ID:i5rXrvMc0
自己観察したり色んなまとめ見て別の領域を確実に理解&体感した。
でも、たまにエゴに巻き込まれたりまだまだ不安になることもあるけれど
ラッキーな事が起き続けてるよー!!

欲しいな、と思った服をなんとなく買わなかったんだけど
次の日同じ店に行ったら2000円も安くなっててしかも買ってもらったりとか
家具を買ったら何故か5000円安くしてもらったりとか
他愛もない事かもしれないけれど、世界が勝手に動いてくれる感を凄く感じてる。

994もぎりの名無しさん:2011/06/22(水) 23:58:52 ID:nIihT7CE0
時間系列上にいない私、つまりエゴ的な俺じゃない、空な感じが別の領域って
よく言うが、観察してる自分がいたらエゴ俺に戻りそうになるんだよなー俺。

観察しようとすると追いかけっこしちゃんだよね。自分を観察すると「観察する俺」が存在しちゃう
感じがしてしまう。
エゴに気づく俺→に気づく俺→に気づく俺→に気づく俺→に気づく俺・・・エンドレス

「俺」がいなけりゃいいとは賢人方がよく言うよな

995もぎりの名無しさん:2011/06/22(水) 23:59:33 ID:nIihT7CE0
>>994>>992さん宛です

996おはようございまーす。:2011/06/23(木) 06:03:16 ID:4LfW8BNw0
桑田さんと自己観察さんとよしおさんの言うことが、
今朝、つながった〜。三人とも同じこと言ってたんですねぇ。
今まで「わかった!」と思ったのにわかってなかったのかも。

「波でなく、海」「私、はいない」ってわかりやすい言い方ですね。
「本当の自分」も、「制御する必要はない」も。
同じだったのかぁ。

と、感動したので、誰かに言いたい!と思ってチケット板来たら…

シンクロちっくなカキコがw >>992 >>993
これが噂の既に在る、かぁ!!!

>>991
いつも書き込み参考にしてますよー!

997947:2011/06/23(木) 06:29:05 ID:bSaa.e160
>994
そのループって、
「自己観察してて『今、俺は○○と考えてるなー』と気づいてることだって
 エゴ的思考、もしくはエゴ的行為なんじゃない?」
って疑問から起こってるんだと思います。

メソッド・Do的な自己観察は「エゴでもできる自己観察」なんで
観察自体がエゴ的思考とかになっちゃってもいいと思いますよ。
「○○と考えてるなー」って言葉にしてる時点でどうしたって思考が介在してますもんね。
でもそこをあえてわざとらしくヤル感じです。
それだけで同化していた思考などからは離れられるからです。

で、Do的なままの自己観察を続けるとおっしゃるとおりループしますね。
僕もその無限ループがキモくてほとほと困った時期がありました・・・
メソッドとしてひたすら取り組むべきことだとカン違いしてたんですね。

そうではなくて、ある思考に気づいて観察できたところでいったんおしまいです。
その瞬間が思い出すべき「自己観察状態」そのものなので。
でも「その状態を維持してやる!」と思うと時間にからめられてエゴ的Doになっちゃいます。
だから、一回自己観察できたな、と思ったら
普段どおりの思考・感情に戻るつもりでかまいませんよ。
また次の思考とかにフッと気づく、そういう瞬間瞬間を繰り返す感じで。

・・・そう言うと「そんなんキリがないじゃん!」って切れる人もいるかもしれませんがw
実際キリがありません。
なぜなら人生どの瞬間を取り出してみても誰もが自己観察者なんですよ。
そういう存在状態なんです。
そこでドシッと構えて「思考をシラミつぶしに観察してやる!」とか力んじゃうとキリがなくて疲れ果てます。
もっと楽に「できるだけ気づけるように。でも忘れちゃっても、ま、いっか」くらいで生活しててください。
そのうちに元々の立場・視点がわかってきますよ。今も現にそこにいるわけですので。
「俺」がいるのかいないのか、とかはあとでも大丈夫。

別の領域を理論的に説明できる域には達してませんので
「自己観察ガイド(補足版)」のつもりで書いてみました。

998もぎりの名無しさん:2011/06/23(木) 21:02:01 ID:zMalq0R20
>>997さん!
>そうではなくて、ある思考に気づいて観察できたところでいったんおしまいです。
その瞬間が思い出すべき「自己観察状態」そのものなので。

という一文がありますが、「えっ?そうなの」っていうかんじです
もっと997さんとか自己観察さんは開眼みたいな感じなのかと思ってました。

ということは自分の思考に気づいたその瞬間こそが「別の領域」ってことなんですよね?
なんかすごく難しく考えてたけど、本当に側にあったんですね、、

999もぎりの名無しさん:2011/06/23(木) 23:16:38 ID:nIihT7CE0
>>997 たぶん自分と同じ地点でつまづいた経験からの賜物なのか、
分かり易くて良かったです。ありがとう

1000もぎりの名無しさん:2011/06/23(木) 23:55:35 ID:UvYg.TjM0
ということは1000を⊂(゚д゚⊂⌒`つ≡≡ゲトー

でも成功が思い浮かばないお(´-ω-`)
今朝したくないことをするように言われてたけどしなくてよくなったことくらいしかないなーorz
あと1000ゲトできたはず(◉◞౪◟◉`)

1001947:2011/06/24(金) 07:15:43 ID:bSaa.e160
>998
>>そうではなくて、ある思考に気づいて観察できたところでいったんおしまいです。
>>その瞬間が思い出すべき「自己観察状態」そのものなので。
>
>という一文がありますが、「えっ?そうなの」っていうかんじです

正確に言うと、思い出すべき「立場・視点」なんですけどね。
エゴと同化してると思い込んでる時だって自己観察状態なんですよ。
(それくらい根源的で“当たり前”な状態)
でもあえて観察する(Do)と立場に還れる・我に返るって感じでしょうか。

>999
汲んでもらえたみたいでよかったです。

もうスレ引越しの時機でしたね。こっちのほうがレスしやすかったので。。。m(_ _)m

1002もぎりの名無しさん:2011/06/24(金) 14:16:27 ID:96OV/rB60
|ω・) 947タン ワカリヤスイネ

1003もぎりの名無しさん:2011/06/24(金) 18:14:56 ID:bSaa.e160
勝手に言い切り過ぎてるかなぁ・・・とも思ったんですけど
表現の仕方の内として大目に見てやってもらえると幸いです。。。

1004もぎりの名無しさん:2011/06/24(金) 18:21:20 ID:lmwtKEE60
>>947さん、自己観察してもその立場であった事を思い出せません・・
思い出したくても思い出せないからすごくストレスです
涙が出てきて苦しいです。
別にこれからの人生で思い出せなくても別に支障はないですか?
今のままの自分で大丈夫ですか?
それとも思い出す事によって永遠の安心感が得られるんでしょうか?

1005もぎりの名無しさん:2011/06/24(金) 19:19:05 ID:0zbamEas0
947さん、もっと色々聞かせてね

1006947:2011/06/24(金) 19:53:36 ID:bSaa.e160
>1004
まず「実践ガイド」レベルでのレスをさせていただくと
「立場」を思い出せようと出せまいと、その都度自己観察はするんです。
べつにテストじゃないので、その時思い出せなかったから減点、とかじゃないんです。
思い出せなくてもうまく出来てる・成功なんですよ。
だから「私なにか間違ってる??」とか思って苦しまなくていいんです。

でも苦しいなら、いったん離れて一番自然に・普通に過ごしていてください。
たとえそれが「自己観察とかを忘れられずにクヨクヨしちゃう」状態でも、
涙が出てきて苦しい状態よりは全然マシです。
そうやってマシな方マシな方と自分で選んでいいんです。
誰かがあなたの代わりに選べるわけじゃないですよね?

>992でちょっと書きましたけど、
(メソッド的な)自己観察すら、気づく・思い出すことには直接関係ありません。
本来の自己観察状態を、行動としてなぞってるだけですから「だいぶ近い」ってだけです。

なので「べつにすぐに思い出さなくてもいいんだけど、でも私が思い出すことは既定事項なんだよね☆」
と余裕シャクシャクな態度で、お笑い番組観たり、お風呂に入ったり、友だちとおしゃべりしたり、
なんでも楽なことをしてて大丈夫ですよ。
もちろんチケットやまとめサイトを読み返すことも自然なヤル気が出るならいいでしょうし。

>1005
またチラ裏状態の体験談に戻ると思いますが・・・


あ、あと、ぼちぼち次スレに・・・^^;オレモナー

1007もぎりの名無しさん:2011/06/24(金) 21:11:37 ID:DWWLICbo0
108式実践・成功体験談スレ【2】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1306769690/l100


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