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攻略情報と雑談その3
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雑談とか攻略情報とか好きなこと話すスレです。
質問をするときは一度Wikiを目を通してください。
特にWikiのページの一番上の検索バーを使うと答えが出てくることがあるかもしれません。
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一応バージョンは最新且つ大部屋パッチ他最新パッチ２つ突っこんでる状態ですよ
納骨堂の大部屋でスパークインヴォーカーガンナーズブルーム（ライブラリ をゲットです
全部赤で弄る余地は無いですが恐ろしく完成度の高い構成ですね
ガンナーズブルームだとこの上はスパークをミスリルに置換するぐらいしかないと思う
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>>2
すごく幸運ですねぇ
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>>1
スレ立て乙です。
前スレ
攻略情報と雑談その2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16493/1399468184/
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前スレ>>999
＞都合がつき次第で構いませんよ。
ほい、手が空いたらやります。
＞無名の刀はスロット４ですからこちらで検証するかと思ってました。(ry
ああ、無銘の刀はスロット4なんですね。ほとんど見向きもしないで寄進箱に突っ込んだので
知りませなんだ。ユニークで葬送がほとんどスロットないからこれも無いものと思い込んでました。
そういえばwikiにもちゃんと4スロって書いてありますね。
では殴打は無銘の刀で検証したいと思います。
銃の殴打だとまたなんか変な計算入りそうですし。
＞ソードアキュートもダメージ与え過ぎではありますよ。(ry
ですね。自分もおかしいなと思ったたとこは再調査するなど慎重にデータ取りしたんですが、
やはりこの結果でした。
＞今までは物理・一般属性のどちらかにマイナスがあれば標準化補正すると思ってましたがそうではなく(ry
まず標準補正のラインを知る必要がありますね。普通に考えたら+-0なんでしょうけど、
リードミーの以下記述を見るに弾耐性-200%が炎属性を付けることで標準を超えるみたいなので、
そこを確認しないといけなかったですね。前回コラプション調査時になぜ炎を使わなかったのか！
前スレ>>873調査結果にて、
雷耐性弱点なし0%にもかかわらず銃：-35%だったなら、炎耐性はもっと低くなるので、標準ってのはもっと下になるはず？
6/11版で試してみたいと思います。
《リードミーからの引用》
＞このため、通常ほぼ無効化される軟体への弾攻撃も、炎などの属性を付加することで、
＞炎単独の属性攻撃には多少及ばないが、標準以上の効果を得ることができます。
＞それはどうでしょうか、ちょっとわかりませんねぇ。
ですかね？
＞ぢぐじょおおおおおおお(ry
ドンマイｂ まだ機会はありますよ。
＞属性エッセンスは+50%扱いですけどほとんどは基本は+100%ですから。(ry
なるほど。けどそこは0%として有効度表示にしてもらった方がわかりいいような。
他の弱点属性の刺突より高い？とか一瞬思ってしまうので。
＞下手におかしく考えると、また自爆しそう(ry
ですね。
前スレ>>1000
＞狼犬に氷2フォックスティースでぶん殴りましたが普通に+10%でした。(ry
検証乙です。その+10%は普通の属性分ですもんね。ナイトストーカー自身はプラスになってないので関係なしと。
難しいですね。後、仮にシュヴァル=バヤールに図鑑にはない、魔法武器弱点という属性が
あったとして、該当弱点属性の魔法武器を使用した際にはダメージ補正とかそういう設定があったりしないですかね？
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>>2
＞一応バージョンは最新且つ大部屋パッチ他最新パッチ２つ突っこんでる状態ですよ(ry
レスどうもです。
なるほど最新バージョンでの話と。Dex3や銀付きは大体重宝しますからいいですよね。
４連続とか異常すぎる幸運。何か設定がいつも以上にアイテム生成テーブルの偏りが出やすくなってる
バージョンなんでしょうかね？
＞納骨堂の大部屋でスパークインヴォーカーガンナーズブルーム（ライブラリ をゲット(ry
おめです。Spi3魔装2付きガンナーズブルームで魔力爆発ですね。ブラックハンドとブラックナイトの成分抽出かぁ。
赤だとかなり奇跡的な確率のコラボですね。おまけ程度のインパクトも魔力参照だからSpiとの相乗効果ありますし。
ミスリルはSpi3で多少耐久高まってるし、コンセク延長効果分と命中上昇くらいしか差がないのでは？
スパークが空きスロットだと状況に応じて一般属性3突っ込めて神銃だったかと。スパークでも優秀かと思いますが。
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前スレ>>871
＞コラプションに対して暗闇2吹き飛ばし1雷2インパルスミスリルチップで攻撃。雷-35%炎-69%氷-13%。エッセンスなしシルバーチップのみ-150%
＞スパインブレイド麻痺1雷3で攻撃(素の状態では-100％)-10%。
ああ、ここでコラプションへの炎調査して頂いてるんですね。
炎銃で-69%ってこのラインで既に標準以上？
それとも、標準以上の「効果」と書いてあるから、通常計算より大多目にプラスに傾きましたよ！
ってだけの話ですかね？なんだかそうっぽいですね。
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>>7
けど思った。標準化の基準って-100%のことなんじゃ・・・？普通に考えたら-100%以下は0以下ですけど、
-200%直前くらいまではダメージが入りますよね？
《リードミーからの引用》
＞このため、通常ほぼ無効化される軟体への弾攻撃も、炎などの属性を付加することで、
＞炎単独の属性攻撃には多少及ばないが、標準以上の効果を得ることができます。
も
このため、通常ほぼ無効化される軟体への弾攻撃(-200%)も、炎などの属性を付加することで、
炎単独の属性攻撃(-50%)には多少及ばない(-69%)が、標準(-100%)以上の効果を得ることができます。
ってことではないかと思ったり？後はある程度計算できちんと処理されてるとか。
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>>8
要は標準化補正とは-100%以下でもダメージが1以上になるように調整する補正ではないか？
と思ったり。故にそれを超える計算では発生しないとか。
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さらに妄想すると、-100%以下が一様に標準基準値付近でも味気ないんで、標準化基準値を+10%した-90%
(本来ダメージの10%相当)において、-100~109%は-91%、-110~-119%は-92%換算みたいな感じで
換算して計算されてたり。故に-200%は-100%換算でダメージ０(無効)となるみたいな。
全く根拠の無い妄想ですけど。
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>>5
>リードミーの以下記述を見るに弾耐性-200%が炎属性を付けることで標準を超えるみたいなので、
ここでいう標準というのはほとんどダメージが与えられない状態からという意味だと思います。
＞他の弱点属性の刺突より高い？とか一瞬思ってしまうので。
わかりにくいと言えばわかりにくいですね。普通に0おいてもいいですけどほかの値は50*50や100*50などと置くので識別するには0ではなく100*0の方が識別できるかなと思いました。
＞後、仮にシュヴァル=バヤールに図鑑にはない、魔法武器弱点という属性が
あったとして、該当弱点属性の魔法武器を使用した際にはダメージ補正とかそういう設定があったりしないですかね？
そうなるとほかのモンスターで検証するしかないと思います。
>>7>>8
はい、実際は(100(-200)+50(-50))/2*1=-112.5なのでそこから-69になってるので40%以上補正されてます。
ただしここでいう標準というのは通常の計算ではという意味で標準値という意味ではないです。
>>9
正しい計算だと、インパルスを使ったコラプションの実験では雷＞氷＞＞炎の順で標準化補正率が高く、何が基準になってるかは不明です。
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闇3グラナイトブレードゲット
木立専用武器の開発が可能になるなと言いたいけど闇って猟人に対して有効じゃないよね。
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>>11
＞ここでいう標準というのはほとんどダメージが与えられない状態からという意味だと思います。
ですか。思いつきにしてはいい線行ってるんじゃないかな？と思ったんですけど、残念。
ダメージが発生しないはずの-100%以下でダメージを作ろうという補正じゃないのかなぁ？
-100%以下のダメージ値もいい感じで10%以下な気がするんですけどね。
そういえばブルートでダメージ値比較した時はプラス方向には%が大体あってはいましたね。
-100%以下のダメージ計算はどうなってるんでしょ？
コラプション相手に総当りでデータ取ってきたいところ。
コラプションに通常攻撃で-200%、-175%、-150%、-125%、-100%、-50%、0%、+50%
あたりのダメージチェックしてみれば何か分かりそうな。
物理属性が全部耐性持ちってことは、+100%はありえなくて、最高+50%あたりですかね？
って前回調査でそこまでいけてないんですね。+50%も諦めて以下のチェックですね。
前スレ>>874及浮遊・生物調査の再現で以下データは取れそう。
銃で-200%、-175%、-150%、-125%、-100%、-50%
剣で-100%、-50%、0%、+25%
＞わかりにくいと言えばわかりにくいですね。(ry
まあ*0して頂けてればわかるのでOKです。
＞そうなるとほかのモンスターで検証するしかないと思います。
同じような設定のモンスターはそういないですよね。それにもう検証はさすがにそろそろ飽きました~TT
自分もレアイテムがほしー。
次回は気分転換に普通モードでトレジャーハント兼ねてデータ取りしてきます。無銘の刀・クレイモア・
水棲リムファイアを水脈に持って行ってシュヴァル・バヤール、コラプションをいじめてきます。
＞40%以上補正されてます。ただしここでいう標準というのは通常の計算ではという意味で標準値という意味ではないです。
40%以上も？でかいですね。そこはやはり本来の弾耐性を-100%とすると誤差が5くらいになる気がするんですけどねぇ。
残る-100%は軟体(-100%)もしくは、軟体(-50%)＋魔法体(-50%)みたいな補正要素とかで、弾属性の時のみ計算に
関わってくるみたいな存在を感じますね。
そしてそこでいう標準ってやはりそういう意味ですかね？
＞正しい計算だと、インパルスを使ったコラプションの実験では雷＞氷＞＞炎の順で標準化補正率が高く、(ry
ふむぅ弱点の氷なんかは補正いらない気がするんですけどね。
>>12
おめです。うらやま。
いや、生物・浮遊調査一覧表でインパクト数値みて頂ければわかるとは思いますけど、+65%と
一番高い数値ですよ？通常攻撃に載る分も他属性に比べて若干高いですし。
木立専用武器としていいんじゃないですか？
邪耐性の無い敵用のオールレンジサーペントファングとかにもなるんじゃないですかね？
闇3アセイミもいいな~と思ったんですけど、
よく考えたら、アセイミの特性を引き出すためにコンセクかけると聖属性付いて猟人への
通常攻撃分がマイナスになるという矛盾した存在なんですね。
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そういえば、うさぎさんにフォックスティースのクリメイションのことを質問したら、
早速回答を頂けて、やはり仕様とのこと。
こういう処理でいいのかはちょっと疑問？みたいなニュアンスはありましたけどね。
自分としては吹き飛ばす前にダメージ計算して欲しかったけど、
まあ、こういうとこでナイトストーカーとの差分があっても面白いですね。
他にも今後魔法武器とか追加されて多種多様に選択幅できるといいですな。本編みたく。
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>>13
＞そういえばブルートでダメージ値比較した時はプラス方向には%が大体あってはいましたね。
やはり標準化補正は難しい。
＞同じような設定のモンスターはそういないですよね。それにもう検証はさすがにそろそろ飽きました~TT
そりゃぁそうだと思います。とりあえず、いろんな属性を付ければいいやくらいの感覚でいいんじゃないでしょうかね？
＞40%以上も？でかいですね。
ところが氷や雷は60%以上とさらにでかいんですよねぇ。
＞残る-100%は軟体(-100%)もしくは、軟体(-50%)＋魔法体(-50%)みたいな補正要素
どうでしょうかねぇ。つまり属性が付くと軟体-50%が外れるとかそういう事ですか？うーん。
＞ふむぅ弱点の氷なんかは補正いらない気がするんですけどね。
無いと-75%とかくっそ弱いですよ。そうなると炎付けたらいいじゃんってなります。
＞いや、生物・浮遊調査一覧表でインパクト数値みて頂ければわかるとは思いますけど、+65%と
インパクトが65%じゃぁなぁ。通常攻撃は27%と他と比べて6%ですから気持ちダメージが多いくらいですからねえ。
このゲームは弱点+50%を廃止しないと属性エッセンスが弱点持ちに対してあまり有用性がないですね。でもまあそうなると種族特攻の活躍の場がなくなりますが。
＞闇3アセイミもいいな~と思ったんですけど、
持ってますけど、使う時はコンセクかけないでそのまま殴りますね。
聖属性も付くのでやっぱりコンセクは使えません。
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>>14
というか正直射程設定って必要ないように思うんですけどねぇ。
スティンガーで倒した敵の後ろにいる敵にクリメンションとかアイスセイヴァーってヒットするんでしたっけ？
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>>16
いや、自分も今まで射程というか魔法ということを知らなかったので、
ソードアキュートも組み合わせれば直線５・６マス先の相手に追撃魔法が放てたんですね。
スティンガーで倒した敵の後ろに敵がいればそのまま追撃魔法も射程範囲であれば、
飛んでいきそうですけどね。
でも、そんなことがあれば、あれっ？こんな使い方もできるんだとか気づきそうですけど、
過去になかったってことは、敵を倒しちゃうと、発生しない気がしますね。
初撃を命中させた敵にホーミングしていく魔弾みたいな、魔弾の射手的なイメージなんじゃないですかね？
話戻しますが、闇3アセイミでコンセクかけちゃえば、邪属性耐性ある敵にも
通常攻撃が製属性になって相殺できるし、30体弱への敵に+30%のインパクトって結構いいんじゃないですかね？
と思ったけど、複数一般属性ある時は、平均化されるんでしたっけ？
コンセクの場合も邪を打ち消しじゃなくて、聖属性との平均化ってことかしらん？
とすると、魔法武器+一般属性+コンセクだと最大3属性も一般属性で平均化対象が存在するってことかしらん？
計算面倒くさそう。シュヴァル=バヤールでデータ取ってみますかね？
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>>17
しかしナイトストーカーはソードアキュートとの相性の良さはなかなかいいですねぇ。エンゼルハイロウともセットで発動すればよりよかったんですけど。
＞と思ったけど、複数一般属性ある時は、平均化されるんでしたっけ？
物理・一般属性の合計値がマイナスならば標準化補正入りますね。計算では物理・一般属性数を合計してその数で割りますからそういう意味では平均化ですけど。
＞とすると、魔法武器+一般属性+コンセクだと最大3属性も一般属性で平均化対象が存在するってことかしらん？
そういうことになりますねぇ。
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>>18
ですね。剣スキル発動時とか条件ゆるかったら良かったんですけど。
初期の10/3版はソードアキュートのクールタイムが今より2ターン短かい4ターンだから、
もっと出番はあったんでしょうけどね。
＞物理・一般属性の合計値がマイナスならば標準化補正入りますね。(ry
なるほど。まあ実際は物理属性とも合算して割るってとこが、ミソですね。
一般属性だけで平均化したものと物理属性だけで平均化したものをさらに平均化じゃ内容が変わってきちゃいますけど、
そういう計算ってわかっただけで大分捗ります。
>そういうことになりますねぇ。
さらにグラナイトブレイドのソードアキュートだと物理3属性(斬撃・殴打・刺突)、一般3属性(地・雷・聖)で
6対象で平均化なんてこともできるんですね？凄いな・・・頭が爆発しそう。
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>>19
実際当てればソードアキュートも4ターンなので初期バージョンとあまり変わりはないですけども。
＞さらにグラナイトブレイドのソードアキュートだと物理3属性(斬撃・殴打・刺突)、一般3属性(地・雷・聖)で
検証するのが面白そうだなぁ。前段階として個々の属性について調べておかないといけないですけど。
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>>20
＞実際当てればソードアキュートも4ターン(ry
！そうだったのか！通りでクールタイムが短く感じた！
のと、先のレスで書いた5・6マス先の敵に当てるって無理だってことに気づいた。
初撃の命中が発生してないから、追撃魔法発動しないや・・・orz
スティンガーやソードアキュートで動くたびに発動するイメージを抱いてしまったけど幻想に終わった。
＞検証するのが面白そうだなぁ。(ry
あれっ？でもそうすると今回のグラナイトブレイドのソードアキュートの初撃の数値が綺麗すぎません？
物理3属性+一般属性が入って平均化されてるはずなのに・・・？エッセンス無しで50だと物理3対象+地属性で
合計200を4対象で割ったということにならないとおかしいですよね？もっと半端な数値になるような気が・・・？
一番高い有効度のものがチョイスされてる？わけじゃないですよね。
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>>21
追撃ですからねぇ。
＞あれっ？でもそうすると今回のグラナイトブレイドのソードアキュートの初撃の数値が綺麗すぎません？
たしかに食らい過ぎですね。やっぱり魔化だとダメージが増えてるのかなぁ？いやそれはないなぁ。
やっぱり殴打単品を検証するしかないですね。
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>>22
なるほど。言葉通り捕えればわかりそうなもんですね。
＞たしかに食らい過ぎですね。
ですねぇ。ナイトストーカーも数値が綺麗すぎるんですよね。
そして今知った新事実。敵と正対してる方向によって％が違うんですね。
そして、もしかしたら、ローランにおけるエクスペルみたいな防御スタンスを敵も使い分けてる・・・？
死角でボーナスとかも存在したり？これは調査の上で厄介ですね。
正面と正面左右の位置ってだけで、インパクトの%に若干違いが発生することがありました。
-50%(正面左右)としたものが-60%(正面)とか。
やばい、今までこれを考慮せずデータを取ってました。
幸い今回のは全部同じ方向ですけど、斜め方向から見た正面のもので、十字方向での正面のものと若干違いますね。
いや、斜め方向ではあっても、敵も正面を向いてるのにさっきと結果が異なる・・・？
ということは、敵も防御スタンス変えてる？
大体データ取ってる時は正が多いとは思いますけど、おかしなデータが混在してるとしたら、
こういう攻撃した際の角度や敵の防御スタンスで差分が発生してたとかあるかもしれません。
位置取りやタイミングも気にしなきゃいけないのか・・・ふぅ、面倒くさい。
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>>23
＞方向でダメージが変わる
まあそうだろうなぁ。後ろから攻撃してダメージが同じなんてありえないもんなぁ。
%で変わるってとこには驚きだが。
＞位置取りやタイミングも気にしなきゃいけないのか・・・ふぅ、面倒くさい。
ドンマイです。
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検証お疲れ様です
黙々と納骨堂で鍛えていたら空き１ファルコンステーク（クォーツライブラリ ゲットできました
ファルコンステークに魔化があるしインヴォーカーつけるのがベストかな
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>>25
用途は知りませんが、基本的には属性エッセンスかと。
属性なしでは抵抗持ちにはかなりダメージが落ちますから俺なら属性エッセンス以外の選択はないですね。
開き直って特定のダンジョンの専用武器にするという手もアリですね。
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>>24
いや、どうやら、方向とか防御スタンスではなく、ごくごく限定された条件で%変動することがある模様。
というわけで今回の追撃インパクトでの-10%のノイズは何なのか。検証してみました。
まずは発生した際の状況整理。
通路(陸上)にいたローランがシュヴァル=バヤールを炎3獣2ファイアフォックスで
正面からソードアキュートで攻撃した際に吹き飛ばしが発生し、
初撃(-25%)、インパクト(-60%)、クリメイション(射程外にて発生せず)の結果となり、
追撃インパクトの結果だけ前回調査時より-10%減算される状況となった。
補足として、シュヴァル=バヤールがいた地点は通路(陸上)でも、水辺でも同様に発生し、
共通した吹き飛ばし先が水辺であった。
シュヴァル=バヤールはローランの位置を把握し、水辺から通路に入ろうとしている状況であった。
そこで以下の仮説を立ててみる。
1、敵を攻撃する方向で%変動し、正面からの攻撃には何らかの防御ボーナスがある。
2、敵も防御スタンスを切り替えることができ、正面から攻撃した際は魔法に10%耐性を持つ様な防御スタンスにした。
3、特殊なステートが付与されていて、魔法耐性が10%上がっていた。
4、地形効果が存在し、水辺にいる際は炎への耐性が上昇する。
検証する為に以下を実施。
1、通路にて、ローランの位置を見失い、探索モードに切り替わった後のシュヴァル=バヤールを
真後ろの2マス離れた位置からソードアキュートで攻撃。
→前回調査通り(変動なし)
2、通路にて、ローランの位置を把握し、追撃する警戒(臨戦？交戦？)モード？と、
ローランの位置を見失い、探索モードに切り替わった後のシュヴァル=バヤールを
正面の2マス離れた位置からソードアキュートで攻撃。
→前回調査通り(変動なし)
3、ソードアキュートで上記の結果となるターンにおいて呪いの木馬でステート交換
してみたところ、特殊なステート(火防御等)は確認できなかった。
4、水辺に入って、色々な角度(正面と正面左右の前3方向)からソードアキュートで攻撃。
→吹き飛ばしが発生しない場合、もしくは吹き飛ばし先が通路(陸上)の場合は前回調査通り(変動なし)。
吹き飛ばしが発生し、吹き飛ばし先が水辺の時だけ今回調査と同様(炎属性インパクトが-10%)の結果に。
以上から導き出された結果以下の結論
・検証1の結果から仮説1は誤り。
・検証2の結果から、仮説2の防御スタンスの切り替えはなさそう。これはまだ仮説。
・検証3の結果からら仮説3は誤り。
・検証4の結果から仮説4は、若干誤りで、通常戦闘する際には水辺の炎耐性強化などの地形効果はないが、
吹き飛ばした際に水辺であれば、限定状況による炎耐性ボーナスがある模様。
(水辺に落ちた際に水をかぶって(まとって)、炎の効果が弱まったイメージ？)
というわけで凄く凝ってる設定だなぁあと思いました。
だったら、デフォで攻撃方向ボーナスや、水辺戦闘での炎耐性ボーナスがあっても良さそうですけどね。
＞ドンマイです。
というわけで、調査の際にはご注意を。こういう凝った設定で内容が変わることがあるので。
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>>25
ありです。
おめです。その剣は凄く良さそうですね。
>>26
なるほど、自分も空きがあるなら属性一択かと思いますが、レイピアにして魔装2と属性3入れるとかどうでしょう？
魔化じゃなくて聖別になっちゃいますけど。
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>>27
検証乙
つまるところ、スティンガー使えるなら極力スティンガーで検証したほうが良いというわけですかね？
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>>27
＞通路(陸上)にいたローランがシュヴァル=バヤールを炎3獣2ファイアフォックスで(ry
いつの間にかブラウザ名に。フォックスティースの誤りでｗ
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>>29
ということになりますかね。フォックスティースでの吹き飛ばしだとクリメイションはスキップすることがありますし。
調査において今のとこ2点面倒くさい案件が出てきた感じですからね。
スティンガーはスティンガーでこういう限定状況に必ずしも遭遇しないと決まったわけでもないですが。
吹き飛ばしだけじゃなく、転倒した際の地形が水でも炎耐性ボーナスとかもありそうなので、
転倒させやすいスキルとかあればそれも注意ですし、
衝撃エッセンス以外にも、(転倒させやすい)麻痺エッセンスなんかも注意って感じでしょうかね？
検証の結果転倒にそういう効果が無いとわかれば問題無いですけど。
まだまだ色々な凝った設定が見つかってきそうな気がします。
ただ、ソードアキュートは攻撃回数が確定1回なんでダメージと％から比率調査とかには便利かと。
2ヒット、3ヒットしちゃうと状況変わるからヒット数揃えたデータにしないといけないので。
>>27
＞だったら、デフォで攻撃方向ボーナスや、水辺戦闘での炎耐性ボーナスがあっても良さそうですけどね。
よくよく考えたら、こういう要素なんかは%表示されなくても、ダメージ値の方で勝手に計上されてそうな気がしますね。
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>>31
そう言えば転倒した時に水浸し状態になってその時に炎耐性ができるとか言う設定無かったっけ？ステータス一覧に書いてあったと思うけど。
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全然関係ない話ですがふと思ったこと。
ルークのワンドでローランが普段いけない地形にいる敵と位置交換したらどうなるんでしょ？
ウィザードリィみたく「＊いしのなかにいる＊」的に詰むんでしょうかね？
まあ、石や木の上じゃ敵を対象にできないけど、川の中(墓所)や闇の上(納骨堂)なんかは敵がいることもあって、
敵を対象にできますよね？川の中はエンゼルハイロウなんかでジャンプできそうだし、
極稀に水中に落ちた場合は・・・なんてリードミーに注意書きもあった気がするけど、
後者の闇の上で位置交換したら奈落へ落ちるしかないですよね？
凄く気になってきた。機会があったら試してみます。
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>>32
ああ、それですね、ありです。
シュヴァル=バヤールも吹き飛ばし、転倒によってステート：水びたし付与になって、
炎耐性20%強化が働いたから炎耐性50%*20%で10%さらに上昇したということか！
次ターンでステート解除されてなければ、呪いの木馬で水びたしを確認できたということで。
ふぉ、面白い。ステート一覧眺めて、敵モンスターにもありうる事象を想定していけば
こういう調査で問題になりそうなシチュも洗い出せそうですね。
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>>33
水路のガルグイユとかどうなるんでしょうね。
>>34
解決できて何よりです。
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>>35
ぜひ試してみたいですね。しかも水中だと自由に脱衣できるということで、wikiのステートー「能力値」ページの
装備欄にて脱衣方法を追加。こんな面倒くさい方法で脱衣する人はいないと思いますけど。
＞飛行・浮行に関して
＞プレイヤーキャラクターは通常水中には移動できませんが、
＞何らかの特異な事情で水中に落ちた場合、移動と活力消費にペナルティを受けながらの行動が可能です。
＞また、これは服や長いスカートを身につけていると増大するため、水中にいる場合に限り自由に衣類を脱ぐことができるようになります。
しかし、納骨堂の闇の上が気になる。ブラックナイトやゲイザーが確かあの上にいるシチュがあった気がしますので今度試してみます。
＞解決できて何よりです。
ありです。スッキリしました。
ちなみに、吹き飛ばし時にシュヴァル=バヤールの水びたしを確認。白字で頭上に表示されて次のターンで呪いの木馬
でもステート交換し確認できました。
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>>36
＞水中脱衣
すげぇ微妙でわろたｗｗｗｗｗｗ
水中だとビキニ、水着を装備していると移動速度2倍とかそういう効果あったらいいのに。
＞しかし、納骨堂の闇の上が気になる。
あれって奈落の底的な物に堕ちるんじゃないんですかね？
＞ちなみに、吹き飛ばし時にシュヴァル=バヤールの水びたしを確認。白字で頭上に表示されて次のターンで呪いの木馬
でもステート交換し確認できました。
検証乙
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>>37
ですね。その発送はなかったですｗ
そこまでの補正はないでしょうけど、服の面積が少ないほど移動と活力消費のペナが少ないとあるので、
水着系は大分少なく設定されてるんじゃないでしょうかね？
試す機会があったら、ぜひそこも検証してみようかと。スケスケとシスター服(ロングスカート)でどう違うのか。
＞あれって奈落の底的な物に堕ちるんじゃないんですかね？
つまり、どうなっちゃうんでしょ？死亡＝ゲームオーバー？
奈落の底には魔物が巣食ってて、陵辱の限りを尽くされる妄想をしてしまった。そんな特殊バッドエンドもいいな。
＞検証乙
どういたしまして。
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>>38
ローランさん、華麗なクロールを披露。
機械があればぜひぜひ。
どうなんでしょうね、でもそんな風に俺は思った。
ちょっと事故起こしました。車とかそういうんじゃないです。命に関わったりはしません。
超痛いです。自分の馬鹿さ加減を呪いたい。
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>>39
ほい。
＞どうなんでしょうね、でもそんな風に俺は思った。(ry
自分もこれは何が起こるかさっぱり予測不可能です。
＞ちょっと事故起こしました。(ry
なんですと・・・大丈夫ですか・・・？
wikiの計算とかでミスってたとかなら大したことじゃないので良いのですが。
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＞なんですと・・・大丈夫ですか・・・？
普通に怪我です。けどものすごい痛いです。
涙は出ませんでしたけど1瞬動けなるほどの激痛を馬鹿なことに3度も味わってしまいました。
なんで自分の体で事故原因探ろうとするかなぁ、しかも同じ事故なんで3回も起こしちゃうかなぁ。
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>>41
>普通に怪我です。けどものすごい痛いです。
リアル怪我でしたか。ご愁傷様です。お大事に。
しかも3度も？小指を角にぶつけるクラスとか、ベッドや敷居に頭をぶつけるとかそういう類ですかね？
それを検証しようとして３度も繰り返す探究心はさすが！
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>>42
痛さのレベルとしては小指を角にぶつけるというよりも軽くトーキックでタンスの角を小指で蹴るレベルです。
痛みでうずくまるんじゃありません、痛みで動きが止まりその痛みが五臓六腑にまで伝わってきます。
一度手の指の骨折ったことありますけど、そのレベルの痛みです。
＞それを検証しようとして３度も繰り返す探究心はさすが！
でも正直、この3連続の事故がなかったら原因はわかりませんでした。代償は大きすぎましたが。
攻略・雑談と銘打ってますけどさすがにウザイと思いますのでこの話題はこれでおしまいです。
でも、構ってほしかったんです。ものすごい痛みだったので構ってほしかったんです。
構ってくれてありがとうございました。
ではここからはいつもの攻略情報と雑談スレです。
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>>43
＞痛さのレベルとしては小指を角にぶつけるというよりも軽くトーキックでタンスの角を小指で蹴るレベル(ry
ほえ、痛みを想像してタマヒュンですね。くわばらくわばら。
って、指の骨折るレベルｘ３回の痛みじゃ病院行った方がいいですよｗ
>3連続の事故がなかったら原因はわかりませんでした。代償は大きすぎ(ry
ふむ、探究心はさすがですが、体は大丈夫なんですかねぇ？心配です。
＞ではここからはいつもの攻略情報と雑談スレです。(ry
ほい。けど、そんなことしてる場合じゃねぇ！な気もしますが。
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久々に見にきたらスッゴい解析してらっしゃる…頑張ってくださいな
なんか手持ちアイテム増えてるような気がしたら複製バグなんてあったんですね
片方処分したら両方消えてしまうなら気をつけねば…発生条件よくわかってないので増えたアイテム保存するぐらいしか対応できませんけどwww
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>>45
ありです。何か有用な情報、仮説などありましたら教えて頂けると幸いです。
ちなみに複製バグは以下の様です。条件次第では消えずに増やせる様ですが、推奨はしません。
片方を装備してない状態にするには、武器弾きか脱衣攻撃くらいしか思いつきませんね。
堕落付けたり特定罠で自発脱衣すればと思ったら、両方脱げちゃう気がしました。片方ずつ脱げたかしらん？
＜ 6/14頃 不具合報告した方 ＞
> 複数パーツで構成された装備品のうち、片方を装備していない状態で、装備していない側を収納すると、装備解除されずに、アイテムが箱に収納される。
> 同時に所持すると片方が消滅するが、装備している側を一旦床置きするなどした後、箱から取り出すと増殖が確認できる。
> 足元に置いてその上に乗ってアイテムを引き出すと、エラー落ちする。
< うさぎさん回答 ＞
> 前にも別経路でありましたが、これ割と危ない奴ですね。
> 見た目分裂してる状態で片方処分すると両方破棄されると思うのできおつけてください。
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ブラやショーツが穴あきになる正確な条件ご存じの方いますかね
レースのブラは黄色損傷からトップレスになったけど
レースのショーツは赤損傷や全損にしてもスリットにならない
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>>47
申し訳ない、自分にはわかりかねます。最近エロに詳しい方も降臨してないですしねぇ。
自分も下着はずっと服下着ばかりなので、下着の損傷からの変化とか確認したことなかったですね。
スリットショーツって色々な下着が破損するとそのアイテム名になるんでしたっけ？
逆にご存知だったら教えて欲しいレベルです。wikiに掲載したいので。
とりあえず、トップレスブラの条件は黄色損傷ということですか？ありです。
ちなみにその赤損傷や全損後、修理されました？
されてないのであれば破損後修理が条件かもしれません。
されてもならないのであれば、巻物修理ではなく鍛冶屋修理でないと
いけないなどの条件があるかもしれませんね。
そしてそれはレースのショーツ限定のお話だったりします？他の下着ではスリットショーツへの変化は
確認できたのにレースのショーツだけできないとか。
それでしたら不具合の可能性もあるので、うさぎさんまで確認してみては如何でしょうか？
長くなりましたが、何かわかったら逆に教えて頂けると幸いです。
自分も機会があれば検証して見たいと思います。
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>>47
後、外見エディットで露出を好むがオンでないと変化しないとかないですかね？
でも、これはちょっと前までうさぎスーツの変化だけで、5／19版から更に
半袖化に関わってるくらいで特にそういう話は聞いたこと無いから違うかな。
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黄色破損は条件の一つというだけで、他にも何かあると思います
1回目の黄色破損修理では変化しなかった記憶があるので
フリルの下着は上下ともにあっさり穴あいたからもしかしたらレース限定のバグかも？
ちなみに該当ショーツは黄色修理、赤修理、全損修理、赤修理と4回繰り返してます(軽度のも含めればもっと)
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ごめんなさい、バグじゃなかったです
>>50からさらに酸浴びて黄色破損にしてから修理したところ無事スリットショーツになりました
なにか累積値があって、それが一定以上にならないと修理時の変化が起こらないっぽいですね
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>>50->>51
なるほど、黄色修理だけでなく他にも条件ありと。
レースのショーツに限っては痛めつけがかなり必要なんですね。勉強になりました。ありです。
普通の服のスカート丈なんて1段階下げるのに黄色修理くらいでできるイメージですから、
それに比べると、4回以上修理繰り返さないとできないとは。バグ？と思われても無理ないですね。
しかし、フリルショーツに比べてレースのショーツだけなんでそんなにかかるのか気になりますね。
自分もちょっとマターリ検証したいと思います。
wikiの下着ページはスケスケからの変化についてしか書いてなかったですからね。
ついでに、各下着からの変化は全てトップレスブラ・スリットショーツになるのか、
アイテム名は一緒でも何か見た目に違いはないのか気になりましたので。
違いがあるなら情報頂けると幸いです。
とりあえずスリットショーツにできたようで何より。
今回はお役に立てなかったようですが、また何かありましたら宜しくです。
エロ関連情報含め、ドシドシ情報も受け付けております。
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ささやかなバグですが最新のパッチを当ててから店で売買しようとすると店売り品も未使用品も全て「ローランの」という接頭語がつきますね
実害は無いようですがメイン装備と同種の装備を売買するときは紛らわしいので注意
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報告乙
まあ強化値とかで分かるとは思いますけど注意ですね。
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wikiに調査中とあるので一応報告。
3スロットロングホーンに衝撃３つ＋4スロットショートソードに衝撃１つに適当な
エッセンス２つ加えてインパルス作ったらロングホーンの衝撃が消えましたね。
使用したのは全て黄エッセンスです。
インパルスの完成品予測の段階でスロットに何も入っていないインパルスが表示
されていたからエッセンスが消えるのは仕様かな？
とりあえずコレクション的に作ったのは良いけど使えるのか？
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>>55
Wikiに書いてある通りやはり消えるみたいですねぇ。
インパルスは密着状態で使うと結構強いですが付与減衰が大きく射程も短いのでモンハウで殴られるのを覚悟で使うのがセオリーです。
暗闇エッセンスを付けるとある程度回避できるようになります。
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インパルスは部屋の四隅や部屋に入る手前の通路から撃つ様にすると真価を発揮するかな？
相手が転倒し易いのでアンダーファイアでの重症を積極的に狙うとダメージ効率が改善すると思う
ショットシェルを使わなくても範囲攻撃になるのが売りなので普段は拾った弾を適当に詰めて撃ち
コラプションやボスにはプラズマカートに詰め替えて撃つようにするといいですね
今はライトニングスーピィインパルス（クォーツ を愛用してます
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>>57
そうですね。
攻撃回数が多く耐久性が一瞬で吹き飛ぶのでコンセクレイションとセットで運用することがおすすめですね。
どちらかと言えば銃使いが間合いを詰められた時に持ち替えて使いたい一品ですね。
近接武器との相性はあまり良くないですね。
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あとはスティグマータを撃てるのが売りですかね？
範囲ふっとばしで距離を稼ぎつつ完全に囲まれたらスティグマータで一気に脱出可能
牽制用の装備としては理想的だと思われ
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>>59
良いテンポで使わないと不発に終わりやすいから注意ですね。
完全に囲まれてからだと結構怖くないですか？2連続不発だと完全に詰む事態に・・・。
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コンセクを維持してることが重要ですね
ドーンスターもスティグマータもコンセクさえあれば先手になるので・・・
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訂正 ガイデッドクロスとスティグマータは、ですね＾＾；
完全に前方が塞がってるときは通路に向かってスティグマータで一気に逃げてしまう方が吉かな
無理に相手を飛び越えると着地点で惨劇の記憶をか踏んでジ・エンドなんて笑えないことが多々；；
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通路に逃げてからはヴァンガードランサーでチマチマ4体まとめ撃ちとか美味しいですねぇ。
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転倒したマカーブルを後ろから攻撃したら4回中3回クリティカルヒットでクソワロタｗｗｗ
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銀2エッセンスは所詮耐久性上げるだけの雑魚・・・
そんな風に思っていた時期が俺にはありました。
アセイミとの相性良好杉ワロいました。
なんか強化巻物使うたびに異様な持ちを発揮してくれる。
コンセクレイションでさえ明らかに持ちが違う。
4連インパクトを狙うならミスリルアセイミである必要性はかなり大きいかと。
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市街でハウンドボーンソウ（スターリージョンを拾いました
ハウンドが要らないけどスターとリージョンで補正は割といいのがなんとも・・・
礼拝堂バグがなければ例のパッチは消してくださいとアナウンスがありましたね
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おめでとうさん。
外しておいたほうが良いパッチってのも変な物ですね。
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とんでもねぇ事象確認。
睡眠付ショートソードでグールをぶん殴った後睡眠状態になったにもかかわらず直後に召喚を行ったんだが。
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2度ほど遭遇したにもかかわらずセーブ残し損なってバグ報告できてないけど
お気に入りのアイテムが勝手に売られそうになるバグありますよね
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俺にはありませんがどんな現象ですか？
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1度目は操作ミスだと思い込んだため気に留めず。2度目は礼拝堂の黒猫相手で発生。
拾いもののリボルバーキャノンを売却したところ、その一つ上に置いてあったスカイシューター+30を「大切な物だけど売ってもいい?」と聞かれました
当然Noを選んだので売られずに済みました
売って良いか聞かれるダイアログが出た際にも画面を確認したので自分の操作ミスではないはず。
それ以来戦利品売却前にセーブ取ってバグ報告の機会をまってるんですがなかなか発生しない…
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なるほど、それは地味に困りますね。うっかりうっぱらった後にセーブでもしようものなら買い戻すのに倍の値段・・・
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wikiのダメージ計算の有効度ですが、ランスofファイア使って攻撃すると
150％突破するようです。うろ憶えだけど275％と出たような気が･･･
ヘルバトラーのブラッドラッシュだったけ？も変わった挙動ヘルバトラーのターン中に
ＨＰがある程度減ると発動、ＨＰの回復と敏捷性上昇、他のモンスターの行動終了後に
再行動(発動が遅れるスキルと同じ扱いかも)、距離詰められて攻撃連打されるのだが、
この再行動２回していないか？二刀流武器＆敏捷性上がっているからそう見えるだけ？
「ヘルバトラーのターン中に」だからＨＰ減った状態でターンが回って来たら即発動。
この場合通常行動は全てスッキプされて再行動のみになる。
攻撃にカウンターされて攻撃中にＨＰ減っても発動。
攻撃を行っているが、再行動も普通に発生する。
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>>73
検証してみます。
2回行動は1度攻撃をした後再び同じ、もしくは別の攻撃をするものを2回行動としてます。
＞「ヘルバトラーのターン中に」だからＨＰ減った状態でターンが回って来たら即発動。
これはグールの召喚と同じですねぇたぶん。おそらく状態異常にかかろうがなんであろうがHPが減り次第行うため2回行動ではありません。
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>>74
>検証してみます。
バーニングボーンソーでグールと召喚を殴ってた時だったかな？
>2回行動は1度攻撃をした後再び同じ、もしくは別の攻撃をするものを2回行動としてます。
ブラッドラッシュの後に来る行動が２回していないか？という意味なのです
移動２〜３回してるのに近接攻撃もされたような・・・(１回目の行動は移動２回)
移動無しでの近接攻撃もなんか回数多いような・・・(敏捷性上昇による手数増大を
二刀流２セット分の攻撃と私が勘違いしているかもですが)
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>>75
情報どもです。
確認してみます。
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>>73
アセイミ＋コンセクレイション＋ランスオブファイアにて限界突破することを確認。
こちらも+275%でした。情報提供乙であります。
ちなみに1度で3HITで345ダメージも通って驚いております。
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>>77
ちなみにブラックゴートに対してです。
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>>73
ああそうか、だからグールが睡眠状態なのに召喚したのね。
つまり行動には通常の行動、カウンター、HP減少による自動発動スキルの3種類あるってわけか。
それとは関係ないけどAgi3セーラー服と暗闇2ヴァンガードランサーのスロット拡張完了。
Agi3はパシッブがマイナス効果ないのがうれしい。
暗闇2はこちらに近寄ってもほとんど攻撃が命中しない。
しかも密着状態だから付与減衰100%なのも美味しい。
ところで敏捷性と攻撃回数について言われてたけど、命中率が上がった結果攻撃回数が増えたのかな？
それだとDexでも攻撃回数が増える？
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ヘルバトラーのブラッドラッシュ後の２回行動だと思ったのは、単に敏捷上がった状態での
通常行動が１回目、ブラッドラッシュの効果の追加行動が２回目の可能性が高いです。
ブラッドラッシュ後の行動が他モンスターが全て行動し終わってからされたのを見たので
勘違いしました。ブラッドラッシュの効果で通常行動も後手になっている可能性はありますが、
ブラッドラッシュ単体で増える行動回数は１回だけでしょう。
ダークホール２連発されたので行動回数が増えているのは確定ですね。
>>79
Agi3セーラー服はうらやましー。
私が自慢できるのはギガントシスター服、Agi3スケスケ紐水着、暗闇2ショートソードだけど全て拡張途中。
暗闇2カッツバルゲルは+17くらいで鍛え中。麻痺2や気絶2は持っていない。
>ところで敏捷性と攻撃回数について言われてたけど、命中率が上がった結果攻撃回数が増えたのかな？
ブラッドラッシュヘルバトラーの近接攻撃が左右共１回ずつの場合もあるので、
攻撃回数が増える根拠は無いですね。
たまに猛攻されるのでもしかしたら関連性があるのかもしれませんが･･･
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以前拾ってたスパークインヴォーカーガンナーズブルーム（ライブラリ）以降箒 を実戦投入してみました
割合簡単に３桁ダメージをはじき出していたので火力としては申し分ないですね
その代わり弾の消費がオートマタより厳しいかも
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>>80
ヘルバトラーに関しては大抵カウンターで撃破してしまうため2回目の行動が見れませんね。
ブラッドラッシュ後は2回行動ですか。
ギガントシスター服はカーディナルローブにできるからそれはそれでいいですねえ。服の拡張は異常に大変ですが。
暗闇2カッツバルケル持ってますけどあれ結構強いですね。麻痺2カッツバルケルはカウンターで何体か麻痺させてから麻痺してない敵を通常攻撃で始末して麻痺した敵を始末するパターンが強い。
究極の麻痺2気絶2ショートソードなんかは確率的に取れるとは到底思いませんけど麻痺2ショートソードくらいなら狙えると思いますね。
いえいえ、そうではなく俺は敏捷性重視の装備をしてるわけですがステータス上の攻撃回数よりも明らかに攻撃回数が多いんですよ。
カッツバルケルとか1.36回（だっけ？）なのに2回攻撃する方が明らかに多いですし。
>>81
ガンナーズブルームは攻撃回数が多すぎるからかなり耐久性の減りが早いでしょうね。
敵がものすごく多いモンハウなんかだとかなり良さそうですが常用は禁物ですね。
-
ロングホーン(魔装2[赤],Spi2,Spi2)に、レイピア(Spi2,魔装1,Dex2,空)加えて
ガンナーズブルーム(魔装2[赤],空,空)作ったのだけど黄エッセンスが消えていました。
ガンナーズブルームも黄エッセンスが残ると思っていたのだが、仕様変更になった？
（かなり昔カッツバルゲル作った時黄エッセンス残ったのは確認しています）
それとも、ガンナーズブルームもインパルス同様エッセンスが消えるのが普通？
>>82
>ブラッドラッシュ後は2回行動ですか。
厳密には普通の行動が１回とブラッドラッシュで増える行動が１回の計２回行動で、
敏捷上がった状態で１回の行動でできるのは、２歩動く、１歩動いて攻撃、攻撃の３種類。
>いえいえ、そうではなく俺は敏捷性重視の装備をしてるわけですがステータス上の攻撃回数よりも明らかに攻撃回数が多いんですよ。
レベルが上がっていると攻撃回数が増えるようなので、
敏捷装備を外した状態と比べないと、体感では攻撃回数が増えたとは名言できないですね。
他には、迅速の巻物を使った状態と明らかな差があれば有力な情報になるかと。
後はヘルバトラーの攻撃をわざと受けてブラッドラッシュ前後を比べるのも手かな。
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>>83
仕様変更かもしれませんね。ブログ・ツイッターでうさぎさんに確認を取るのが一番だと思います。
＞敏捷上がった状態で１回の行動でできるのは、２歩動く、１歩動いて攻撃、攻撃の３種類。
これは2回行動ではありません。移動速度が2倍になっただけです。攻撃後に別の攻撃ができるアラクネーなどが2回行動です。
＞レベルが上がっていると攻撃回数が増えるようなので、
ステータス画面で確認した攻撃回数ですから間違いないですよ。
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Wiki更新したのは誰だ？
だいぶすっきりさせ過ぎだぞ
しかも内容が微妙に中途半端
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あの更新で攻略はシスター服以外不要のような内容だったのでシスター服見たら、強いのね。
強さとか考えずセーラー服+30まで育てて、シスター服にうさぎのスーツを下着にして育てている途中でした。
シスター服は素の見た目が好みじゃなかったけど、タイトスカートにするとなかなか良いな。
露出を好むにすると半袖になってクールビズにｗ
そういえば髪型が増えてますね。
>>84
＞敏捷上がった状態で１回の行動でできるのは、２歩動く、１歩動いて攻撃、攻撃の３種類。
>これは2回行動ではありません。移動速度が2倍になっただけです。攻撃後に別の攻撃ができるアラクネーなどが2回行動です。
１回の行動でできることが２回可能というとことです。
なので、こちらが１回動いたらヘルバトラーは最大４歩動けます。
距離２ならダークホール→１歩動く→近接攻撃ということも可能。
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>>86
シスター服は敏捷性マイナスが成長に合わせて増えるのが痛い。あれさえなければ。
＞１回の行動でできることが２回可能というとことです。
おっと、よく読んでませんでした。すみません。
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お久しぶりです。
いや、失礼、実家に帰省するなど諸事情あって長い間ログインできませなんだ。
モンスター一覧の更新が半端な状態のままでしたので、続きを再開しますね。
>>68
グールの睡眠召喚ですか。そういや麻痺・スタンでも召喚したような。
グールの召喚は封印では召喚を抑止できた記憶がありますね。
ってそのことをうさぎさんに早速質問されたみたいですね。
しかし残念ながら回答らしきものが無いですね。
新レイアウトになってからブログでも回答頂けるようになって、
疎通がとりやすくなったというのに。
うさぎさんは体調でも崩されたのかしらん？
と思ったら本編ツィッター垢では最近まで発言されてますね。レス漏れ？
>>73->>79
そして、何やらコンセクやらオブファイアで300%近く行くんですか？
貴重な報告と検証乙ありです。ぜひともデータ取りしてみたいとこですね。
シュヴァルの調査対象を増やしてみたいと思います。
しかし、コンセクとオブファイアのどこにそんな効果があるんでしょう？
聖属性は他の一般属性と別計算で相乗効果があるってことでしょうかね？
別件ですが、納骨堂あたりでミノスデーモンとコラプションが
同室にいる時にミノスケが持ってそうなファイアウォール的スキルで
水耐性50%アップを発動、それを呪いの木馬のワンドでコラプションに
移植させて(予想では水耐性150%？)水銃撃ったらどうなるんでしょうかね？
まあ、苦手に苦手重ねても相乗されないようなので
-100〜-150%くらいにはなると思いますが、これまた面白いデータが取れそうですね。
こちらも近日データ取りしたいと思います。
>>73->>83
ヘルバトラーの行動関連が判明したら、ぜひwikiモンスター詳細ページの下部の備考を
記載する箇所にでも記載して頂けると幸いです。
>>85
＞Wiki更新したのは誰だ？
とりあえず自分じゃないです。差分で確認しても、赤字と青字で全然別物になってます？
大分スッキリ整形されたみたいですね。
編集して頂いた方は簡潔でもいいのでwikiスレにでも記載して頂けると幸いです。
確認しやすいので。
-
>>79
＞Agi3セーラー服と暗闇2ヴァンガードランサーのスロット拡張完了。
おめです。二丁拳銃は２スロのにすれば拡張楽だからいいですけど、
セーラー服は条件きつくて大変でしたね。乙です。
暗闇2銃は両手銃に続いての入手ですか、いいですねぇ。うらやま。
またしても納骨堂です？墓所かな？
＞ところで敏捷性と攻撃回数について言われてたけど、命中率が上がった結果攻撃回数が増えたのかな？(ry
やはり、イメージ的には素早い動きをしてる方が、手数が増えるイメージなので、
敏捷性による攻撃回数補正はあると思いますね。
攻撃力計算式の攻撃回数計算はあれであってるんでしょうけど、
やはり実際の戦闘では敏捷性が参照されてるのやも？
けど、>>83でXvl4Di7U 氏が仰る通り、
敏捷性装備を外した状態と差分を確認しないとなんともですね。
レベルカンストに近いと裸や遅いシスター服でも攻撃回数が確定で
最低保証回数を上回るので、超魔境モードで黄オーラが出る辺りのとこで
確かめてみたいですね。
幸い、まだ能力値補正低めの普通モードのローランさんがまだレベル20強
なんで、Agi3特化服と裸で攻撃回数の違いを確認したいと思います。
優先度は大分後になりますけど。
-
>>88
お帰りなさい。お疲れ様。
＞しかし、コンセクとオブファイアのどこにそんな効果があるんでしょう？
コンセクレイションは聖属性＋魔化ですけどオブファイアはそもそもダメージ補正+50％する能力がある模様。詳しくはShiftキーで。
問題は+50％の分際で何故275％までになるかが意味不。上乗せし過ぎです。もしくは限界突破の効果？
＞とりあえず自分じゃないです。差分で確認しても、赤字と青字で全然別物になってます？
そりゃわかります。
相談もなければ報告もない。前のページを別に移す措置もしないなんていくらなんでもそんなにひどいことをあなたがするとは思えませんから。
＞おめです。二丁拳銃は２スロのにすれば拡張楽だからいいですけど、
＞セーラー服は条件きつくて大変でしたね。乙です。
赤3セーラー服を拡張してからそれを使って拡張しました。この事からわかるように意味なくても拡張できる武防具を拡張できるように赤1空きスロXの武防具を持っておく意味がありますね。
暗闇2銃は納骨堂です。前に手に入れましたが手を入れてませんでした。麻痺とどちらが強いかと言われると微妙です。遠距離持ちには意味ないですから。
＞幸い、まだ能力値補正低めの普通モードのローランさんがまだレベル20強
＞なんで、Agi3特化服と裸で攻撃回数の違いを確認したいと思います。
＞優先度は大分後になりますけど。
シスター服＋３０
革ボンテージ+30
重い足枷+30
上記を3つ同時装備くらいじゃないと差というほどの差はおそらく体感できないかも？現在は納骨堂で麻痺2ショートソード狙いで双剣4セット持ち歩いてますけど重い足枷＋5が手に入れば検証してみたいですね。
-
>>90
ほい、ただいまです。無駄に疲れました。
＞コンセクレイションは聖属性＋魔化ですけどオブファイアはそもそもダメージ補正+50％する(ry
この異常な高さは、属性・種族・攻撃他タイプを計算し終わった%をさらに1.5倍したものってことかもですね。
それにしても275を1.5で割っても183ですか。それら無しだと
150くらいが上限っぽいので、コンセクにも何か相乗効果隠れているっぽいですね。
アセイミにも何かありそうな。
＞そりゃわかります。
信じて頂きありです。
しかし、その編集した方も善意で編集して頂けてると思うので、何とも難しい問題ですね。
せめてwikiスレに
「アイテムについてのページを全体的に整形してスッキリさせ(逆に肉付け？)てみました。確認よろしくです。」
くらい記載して頂けたらと遺憾に思いました。
まあ自分よりもっと先達の方とか、あのページを立ち上げた方なんでしょうかね？
それは管理人(仮)氏なのかな？
初期の頃はいちいち何更新したとかイチイチ報告してたらスレ進行進み過ぎで大変なことになっちゃいますから。
＞赤1空きスロXの武防具を持っておく意味がありますね。(ry
ですね。赤が多い武防具が寄進箱を無駄に専有して悩みの種ですｗ
暗闇2はやはり納骨堂の方がアンクー遭遇率高くて入手しやすいんでしょうかねぇ？
麻痺2も墓所以上に収集効率よい感じだし、しばらく納骨堂メインにこもるかな。
＞シスター服＋３０(ry
カーディナルローブだけは全所持部防具で唯一の+30です！
が以下2つは+30にするメリットを感じない様な。
特に足枷+30にしてるとかどんな変態、暇人、金持ちなのか！ｗ
-
>>91
そもそもコンセクレイション状態のアセイミでブラックゴートをぶん殴って150％でそこにオブファイアで275％になってます。
＞それは管理人(仮)氏なのかな？
あのページのL6OgWrWM氏だと思われます。
たしかにアイテムの総論と言いながらかなり詳細まで語ってるので内容的にはあれはあれで正しいと思います。
編集者の方が書き込んでくれるのを待つしかないかと。
正直ドリームウェポンである麻痺2気絶2双剣はめったに手に入りませんから納骨堂のほうがマシかもしれませんね。
＞カーディナルローブだけは全所持部防具で唯一の+30です！
あれも敏捷性マイナスなので検証には使えると思います。
ちなみに敏捷性マイナスの値はいくつですか？
-
ミスリルウインドブラインドリムファイア（イミューン が売られていたのでゲットしました〜
ニュートライズスケスケ水着の枠拡張も完了
とりあえずＷｉｋｉの編集はノータッチですよっと
-
>>93
ウインド来ましたね。風系はほとんど入手できないので気になってますはい。
拡張乙。服関係も変化練成できればいいのに。
＞とりあえずＷｉｋｉの編集はノータッチですよっと
貴方も大幅変更するなら何らかの通知をしてくるとわかってますよ。
>>92はページ作成者がおそらく貴方なのでは？という内容です。編集者は知りませんが。
誤解させてしまったのなら申し訳ないです。
-
拡張性が無い事だけが泣き所ですね
ドワーフにてミスリルボーンソウ（ギガントもゲットです
ただしＳｔｒ３が二つ付いてるのが悲しい。。。
カッツバルケルにしてしまおう
-
>>92
なるほど、150%からダメ補正50%アップにしては数字が過剰ですね。
どういう計算なのやら？
＞あのページのL6OgWrWM氏だと思われます。(ry
ほう、L6OgWrWM氏の手によるものでしたか。
大変参考にさせて頂きました。ありです。
しかし、まあ今回の編集は内容が概ね合ってるのであればまあ
良いんじゃないですかね？
文章変わりすぎて、重要な文章がロストしてないかとか追うのが大変でしたけど。
自分も見た限り、特に問題はなく、以前よりさらに詳細になった様な。
それに、wiki更新に関してwikiスレで報告とか必ずしも決まりがあるわけではないですよね？
ただ、ここまで大幅な内容変更だと一言伝えて頂けると親切かな？ってレベル？
まだまだ修正予定があるなら、編集合戦でかち合っちゃうかもなので、しばらくこのページの
編集は控えようかな？とか配慮できるので。
＞正直ドリームウェポンである麻痺2気絶2双剣はめったに手に入りませんから納骨堂のほうがマシかも(ry
銀2麻痺2の双剣はアセイミ、両手銃はインパルスに良いかなと。
Dex3・麻痺2のレイピア、両手銃インパルスも良さそうですね。
攻撃ダメ上げる魔装2か、状態異常2か悩みますね。入手率的には外せる魔装2のが
レア赤1個で済むので断然楽ですけど。
＞ちなみに敏捷性マイナスの値はいくつですか？
なんと上下別で-9、合計で-18と大幅ダウンですね。
ちなみに他のステータス
(エッセンスは赤Spi3のみで、スリットスカート時：上下別なので実際は×2)
防御力と魔力はSpi3の影響があるはず。
属性エッセンスつけると上下別で+0.5のとこが+2まで伸びたってことは4倍？
防御力：23.1 (赤Spi3付きの為、本来数値は不明)
魔力 ：19.2 (赤Spi3付きの為、本来数値は不明)
正確さ：5.3
抵抗力：22.4
我慢 ：16
-
>>93
おめです。まさか珍しいレア赤が3種も付くとはさすが！
イミューンがちと惜しかったですね。黄色で外せるのかな？だったら素晴らしい。
そして、やはり、紫量産用スケスケはうらやま。
＞とりあえずＷｉｋｉの編集はノータッチですよっと(ry
なるほど。>>94も見るに違うのかしらん？
>>95
＞拡張性が無い事だけが泣き所
と、すると全部赤ですか、非常に惜しい。
＞ドワーフにてミスリルボーンソウ（ギガントもゲット
＞Ｓｔｒ３が二つ付いてる
つくずく惜しいですね。フルレアじゃないですか！
-
>>95
まあ世の中そううまくは行きませんよね。
>>96
＞それに、wiki更新に関してwikiスレで報告とか必ずしも決まりがあるわけではないですよね？
一応トップに更新次第報告をです。それにあそこまで大幅な編集をするならそれなりの言い分があるでしょうからそのあたりも聞きたいわけです。
内容が洗練されてるというのは俺もそう思います。
＞銀2麻痺2の双剣はアセイミ、両手銃はインパルスに良いかなと。
アセイミでなくとも麻痺2気絶1雷3銀2ショートソードでもいいですね。インパルスは密着状態で使うのが良いのでやはり暗闇か麻痺か気絶がほしいですね。
魔装も手数の多い武器との相性がいいですねぇ。攻撃力が上がれば1撃必殺率も上がりますから低層雑魚専用であれば状態異常よりもそちらのほうが採用しやすいかと。
＞なんと上下別で-9、合計で-18と大幅ダウンですね。
ぐぬぬ、検証しやすそうですねぇ。
正しいステータスはおそらく
防御力：27.1
魔力 ：3.2？
正確さ：5.3
抵抗力：22.4
我慢 ：16
ですかねぇ。ステアップは+30で4倍になるのでこんなもんかと。でも防具のカーディナルローブと比較すると魔力低すぎますし防御力もちょっと高い？
-
>>98
＞一応トップに更新次第報告をです。(ry
なるほど、確かに明記してありますね。自分は今まで意識してなかったけど。
ふむ、確かにある程度報告しあって意思疎通しないと編集合戦になっちゃいますからねぇ。
＞アセイミでなくとも麻痺2気絶1雷3銀2ショートソードでもいいですね。(ry
なるほど。それも良いですね。麻痺２インパルスは今のとこ大活躍です。
２丁もあるので、１つを初心者モードに送れたらいいのに。
＞ぐぬぬ、検証しやすそうですねぇ。
確かに防御-1、魔力+4を4倍したものを引くとそうなりますね・・・と思ったら
wikiでの記載されてるものは上下合計のだからその半分ずつ減算で、
防御力は+2、魔力は-8した以下の様な数字になるかと。
これならイメージ通りですね。
防御力：25.1
魔力 ：11.2
-
>>99
まあそういうことです。良心だけではさすがに無理がありますからね。
＞麻痺2インパルス
ぐぅ強そう。
＞これならイメージ通りですね。
あぁ、なるほど。
あれ？じゃあステアップエッセンスは4倍じゃなくて8倍？
-
>>100
ですねぇ。管理人の立場も色々大変ですなぁ。
＞ぐぅ強そう。
使い勝手良くて強いですね。敵が麻痺で近づいてこれないし
モンハウレベルなら近寄られる前に完封できちゃう感じですね。
＞あぁ、なるほど。(ry
いや、4倍であってるかと。服を合計で考えれば4倍になってます。
例えばSpi3だとエッセンス効果は防御-1、魔力+4ですが、
服は２ピースにて、1/2されて、
強化値低い装備につけると上下別で見たら-0.5、魔力+2になります。
そして+30だと、4倍の-2、+8になるかと。
-
>>102
正直、結構勝手なことしてないかと思う今日この頃です。
でも近寄ってくれないと付与減衰でダメージが下がる。この悩みがあるからインパルスは使い難い。
合ってましたか。少し離れるとすぐ忘れちゃうなぁ。もう少し記憶力の保持ができるといいのに。
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手持ちにある分で＋３０まで鍛えた防具は
編み上げブーツ、ミュール
リボンタイ、銀の首輪、分厚い首枷
シスター服、セーラー服、メイド服
スリットショーツ、うさぎスーツ、貝殻ビキニ、スケスケ紐水着
こんな感じですけどデータ載せたほうがいいのかな
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追加 手装備は頑丈な手械以外全て＋３０まで上げ終ってます
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>>102
そうですね。
まあ、自分で編集した文章・ページなら、躊躇なく連絡なしに編集しても良いでしょうけど、
アイテムについてページみたく他の色々な方にも編集の手を入れられてる文章だと、
削除や整理するにあたっては相談か報告は頂けた方が良いですね。
追加する分にはそれほど問題ないでしょうけど、削除されてしまうと
あれっ？こんな記述がwikiにあったようなと検索しても引っかからなくなってしまいますからね。
ゲームの幅が広く、奥が深すぎて自分が真実だと思い込んでたものが間違いだったってことがざらですし。
一人だけの袋小路の中だとそういう間違いが紛れ込む確率が高くなりがちです。
なので、他の人に意見聞いたり、検証したりしてもらってからの方が情報の精度も上がるし、
より価値ある文章やページになると思います。
それでも思い込みの強さ故に、たまに嘘書いてる奴が自分なのはご愛嬌ｗ
＞でも近寄ってくれないと付与減衰でダメージが下がる。この悩みがあるからインパルスは使い難い。
この近寄られたくないけど、近寄って欲しい的な、どこのハリネズミだかヤマアラシのジレンマ？
でも銃である以上、減衰率も弾薬・耐久値消費も気にせず、近寄られる前に殲滅できれば正義！
＞合ってましたか。(ry
合ってますよ。自分はなぜか3倍になると思い込んでましけどね。
というか管理人(仮)氏が発見してwikiに記述追加されたんですよね、確か。
遅くなりましたがやっと検証できた感じですね。
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>>103->>104
ほう、+30武防具たくさんあってうらやましいですね。
データを頂けると幸いです。防具の最終値もデータ掲載したいので。
ただ、その前に以下を確認して頂きたいのですが。
1、+30での最終値は一律同様になるのか。
→これは近接/射撃武器ページの表の攻撃力だけ（ 数値 ）の形で管理人(仮)氏のデータを
掲載したもので、L6OgWrWM氏がお持ちの武器と一致するかどうか。
もしくは自分が先に載せたカーディナルローブの数値が一致するかどうか。
自分も検証しようと思ってたのですが、未だに金欠で+30武防具がなく検証できない状態でしたので。
一致するのであれば、ぜひとも+30武防具のデータが欲しいですね。武器は攻撃力、防具は防御力だけでも。
強化での伸び率計算の為に。
一致しないのであれば、あくまで参考値にしかならないのかな？けどそれでも伸び率をイメージできるので、
やはり防御力だけでも頂けると幸いです。
2、★☆での強化はされてない状態のものかどうか。
→以前普通モードでそれら★☆が確認できないと報告して頂いたのは、L6OgWrWM氏だったかと
思いますが、あの後も結局確認できず、通常の強化のみで鍛え上げたものかどうか。
★☆強化が混じってるとデータが変わってくるでしょうから。
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>>103-104
よろしければ、+30時のステータスを教えていただけるとありがたいかと・・・・。
Wikiに書き込むでもこちらに書き込むでもどちらでも。
>>105
そうそうそれです。いろんな人がちょっとずつ手を加えたページは誰のものでもありませんから。
あまりにも複雑奇っ怪過ぎて間違えるのは仕方ありませんし誰も責めることはできませんよ。
なまじ一番やらかしてる俺なんかはもうね。
まあ1撃も受けずに倒せればそれでいいんですけどね。暗闇2の場合大部屋ならアボイドと絡ませて戦うのも面白い？
＞というか管理人(仮)氏が発見してwikiに記述追加されたんですよね、確か。
だったと思ったんですけどやらかしてたかと思いました。
-
>>107
防具に関しても、武器と同じように本来数値の下に( )で表示するようにしましょうかね？
そういえば管理人(仮)氏から、貝殻ビキニのデータを頂いた気がするのに更新漏れてる気がしますね。
>>106の回答を頂いて最終価にブレがないことが確認できれば、防御だけでなく、その他上昇するステータスは
全部掲載していきたいところ。
＞そうそうそれです。
ですね。同じ道を歩む同志なんだから協調して、より良いwikiページ作成に取り組みたいところ。
今回の更新を行った方も、別に責めてるわけではないので、次回更新時に他の方が編集された
領域に手を加えられる場合は、ぜひご一報をくださると幸いです。
＞あまりにも複雑奇っ怪過ぎて間違えるのは仕方ありません(ry
ですね。けど、色々なユーザーによる複数視点からその間違いを正せるといった自浄作用があるのがwikiの良いとこですね。
「一番やらかしてる」のは、記述量に比例してるわけで、管理人(仮)氏こそが最もwikiの更新に
貢献してる証とも言えるんじゃないでしょうか？
＞まあ1撃も受けずに倒せればそれでいいんですけどね。
ですね。確かにインパルス運用する上で一番良い敵との距離は2マスくらいでしょうか。
けど、一網打尽にできる位置からずれたりしやすいので、なるべく下がらないほうがいいんじゃないですかね？
前方向の射程が5しかないのが、ちょっと残念なので。
ヴァンガードランサー+ショットシェルだと最大10、オートマータ+ショットシェルの7に比べちゃうとどうしても。
＞だったと思ったんですけどやらかしてたかと思いました。
大丈夫、合ってますよ。
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>>108
＞前方向の射程が5
インパルスの射程は4だったので訂正。
そして射撃ページの最終値関連の記述がおかしい箇所があることに気づきました。
自分が記述ミスったのかしらん？
以下おかしいところ
・リムファイア
射程欄の下に(38)という数値が。ふぁっ！一体どんな射程？ｗ
→オートマータの攻撃力最終値？
もしくはサブ(ガングリップ)の攻撃力でしょうかね？
・ガンナーズブルーム
サブのライフルストックの攻撃力欄に(33)
→これがメインの最終値？
記述が合ってるとしたら、リボキャのサブと同じライフルストックと
同じ名前だから同じものだろうということで先行入力したんでしょうかね？
履歴を確認してみたところ、後からサブのステータスも入力して頂けた模様。
ということでリムファイアサブの射程の数値がサブガングリップの攻撃力最終値っぽく、
入力欄の間違い？
そういえば雑談スレ1(無印)>>987で
◆W9I4MM0CuA氏がお持ちのカーディナルローブ+30も我慢が+32だから
自分のと(上下合算すれば)一致してますね。ブレはやはりなさそう。
＞カーディナルローブ+30（我慢+32）を装備
-
普通から大魔境に切り替えて＋３０まで鍛えてある装備品を分析しても星はどちらもついてない事を確認しました
やはり普通モードまでは星とは無縁でＦＡでいいかと
-
>>108
更新し損ねたかなぁ？あるいは記入するデータが多すぎて投げたか。
＞ですね。けど、色々なユーザーによる複数視点からその間違いを正せるといった自浄作用があるのがwikiの良いとこですね。
そうですね。
＞けど、一網打尽にできる位置からずれたりしやすいので、なるべく下がらないほうがいいんじゃないですかね？
暗闇なら勝手に近づいてくれますから適当に距離を取ればいずれ壁を背中に戦えます。大部屋ならですが。
モンハウなら入口からエクスペル状態で攻撃ですね。
＞ヴァンガードランサー+ショットシェルだと最大10、オートマータ+ショットシェルの7に比べちゃうとどうしても。
フォースデトネータですね。でもあれは広範囲ですが威力が低いので属性1か3のエッセンスじゃないと厳しい。
>>109
＞ガングリップおかしくね？
おかしいので修正。最終攻撃力ですねあれは。
＞サブのライフルストックの攻撃力欄に(33)
どうやらバレルソードやガングリップなどはどれも攻撃力が同じ模様です。間違ってたらすみません。
＞◆W9I4MM0CuA氏がお持ちのカーディナルローブ+30も我慢が+32だから
あらそうですね。
>>110
検証乙。
じゃあふつうモードでは星が付かないでFAで
-
参考用にアセイミ 命中133％ 回避2 攻撃33.7 魔力10 抵抗力5.3
（他の手持ちは銀かステータスＬｖ３の赤エッセンスが付いてるので妥当じゃない
白手袋 魔力6.4 抵抗力9.5
カフス 正確さ抵抗力8.6
グローブ 正確さ7 攻撃回数補正0.05回
ブレスレット 体力9.5
ブレーサー 防御力13.9
ミュール 魔力5.8 敏捷性11.7 抵抗力8.6
編み上げブーツ 防御力11.7 魔力5.2 正確さ5.2 抵抗力8.6
分厚い首枷 防御23 我慢-15.5
トップレスブラ 体力魔力敏捷性正確さ4.8 我慢-6.2 クリティカル補正1.0％
スリットショーツ 体力魔力敏捷性正確さ4.5 我慢-5.9 クリティカル補正1.0％
貝殻ビキニ 回避4 防御力14.3 魔力11.3 敏捷性8.6 抵抗力20 我慢4.5
ビキニショーツ 回避2 防御力13 魔力10 敏捷性7.6 抵抗力17.3 我慢4.2
パレオ 回避２ 防御力13 魔力10 敏捷性7.6 抵抗力17.3 我慢4.2
-
>>110
なるほど。回答どうもです。
普通モードから大魔境モードにしても☆が付かないとなると、自分が進めてる普通モードも
★☆検証では無駄になるのかしらん？最初から大魔境モードで始めてる方の特権？
それとも切り替え直後じゃダメで、大魔境モード中でないと魔力がたまらないから、
見えないってことでしょうかね？
青○が黄○に変わるくらい傷めつけてれば、確認できるようにはなるのかしらん？
普通モードでもまだ黄○確認してないんでそのうちやっておくつもりでしたが。
後、もう一つの
+30での最終値が同じになるかの検証材料がお手元にありましたら、
教えて頂けると幸いです。
-
念のためにアセイミ非強化ものっけますね
命中99％ 回避2 攻撃力4.8 魔力4.2 抵抗力2.1
-
ウインド葬送の刃３０があるのでこれとなら他の方も比較できるんじゃ？
修繕の巻物で回数４８に戻してあります
命中125％ 攻撃力109.1 魔力13.1 抵抗力16.5
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>>112
どもっす。
アセイミ弱いとか言ってた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ
攻撃力33が弱いんですかね（憤怒）
というわけで、Wikiデータに追加しました。
ありがとうございます。
-
>>115
サンクスです。
-
葬送の刃は攻撃力3桁もあったのか（強化するだけで見てなかった人←
道理でざくざく切れるわけだ
-
109なんて相当ですねぇ。スロット1というデメリットをカバーできるくらい強い。
さらに防御力70％だから余計に。
まあつけるのは属性エッセンスになるでしょうけど。
-
>>111
いや、確か最初は自分が編集して、防具の方のレイアウトも縦長になるから若干見難くなるかも？
と思案したまま放置してた為に忘れ去られたのかと。
でも、もう関係なく武器と同じように( )入力していけば良いかと。最終値が一致するならですが。
と思ったら早速追記されてますね、さすが仕事が速いｗ
＞暗闇なら勝手に近づいてくれますから適当に距離を取れば(ry
そういえば暗闇でもプレイヤー側に近づいてくるんですかね？
混乱みたいに反対方向行ったりしないのかしらん？
まあ、最後に視野に入れたプレイヤーがいたマス目の方向に進むってことかな？
とすると、ソードアキュートとかルークのワンドで全然違う方向に移動したら
敵はそちらには来ないんでしょうかね？
召喚部隊の位置情報共有なんかと絡めて調査してみたいですね。
＞おかしいので修正。(ry
了解、更新乙です。
＞どうやらバレルソードやガングリップなどはどれも攻撃力が同じ模様(ry
なるほど。だったら先行入力しちゃっても良さそうですね。
間違ってても直せばいいだけですし。
＞じゃあふつうモードでは星が付かないでFAで(ry
ほい。
-
>>120
あとはWikiに記入するだけみたいなのはささっとやってしまう面倒くさがりな男、管理人。
＞そういえば暗闇でもプレイヤー側に近づいてくるんですかね？
攻撃方向を認識するようで暗闇状態の敵を銃で攻撃するとこっち来ますよ。
つぅか敵も罠に嵌れよ。
＞なるほど。だったら先行入力しちゃっても良さそうですね。
です。
-
>>112
データどもです。
貝殻ビキニで管理人(仮)氏のデータと突合したところ、最終値が一致しますね。
ではwikiにもデータをどんどん反映させて行きたいと思います。助かります。
いや、銀とかステ3アップ付きでも教えて頂けると幸いです。きっかり４倍なので
計算で本来の数値を算出できるので。
ただ、ただし書きでどのエッセンスが付与されてるか教えてください。
複数付いてても大丈夫です。
>>114
wikiに未掲載の武器の最終値も助かります。
>>115
葬送の刃のデータもまだでしたので助かります！
自分ははまだ+26なんですよね。それでも武器の中で一番高い強化値という。
>>118->>119
葬送は強いですよね。けどウインドじゃレベル1にて属性分乗ってないので若干ダメ落ちるんじゃないかな？
と懸念。インパクトだけってことですよね？自分もまだウインド武器はあまり試してませんが。
-
エッセンス付きでいいならドワーフで錬成するだけで武器のデータは粗方取れるかな
防具もエッセンス付きでいいなら出せますよ
-
>>122
試しに狼犬入力したら面倒くさすぎワロタ。55体全部埋められる日なんて来るのかよこれ・・・・。
やっぱり標準化補正なしは辛いよなぁ。
>>123
二刀流武器は片方のデータしか出ませんけどそれでもOKです。
出していただけるとありがたいですはい。
-
>>116
＞アセイミ弱いとか言ってた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは自分か？しかし、コンセク+オブファイアで300%近く行くことといい、
ホーリーインパクトがさらに発動することといい、アセイミが最強武器の一角
にいることが見えてきましたね。
>>121
さすがｗ
＞攻撃方向を認識する(ry
なるほど。ということは攻撃しなければ、敵は最後にプレイヤーがいたマスに向かっていくんですかね？
ってことは超魔境深層で、暗闇2ヴァンガードランサーぶっ放してルークのワンドで全然違う方向に
向かっていけば、かなり回避できそうですね。
敵が罠に嵌まらないのは確かに理不尽。特に女性系モンスターがエロい罠に嵌まればいいのに。と妄想。
本編では罠を生成するモンスターとかもいるみたいですね。
そういう面白いモンスターもeveにいればいいのに。
-
>>123
であれば、ぜひとも。防具もあれば幸いです。わざわざ錬成して頂いてお手数をお掛けしますが。
付与してるエッセンスと先ほどのような関連数値だけでOKですので。
後、管理人(仮)氏でもよろしいので、貝殻ビキニを下着として着用した時のデータも
頂けると幸いです。最強下着はどれ？的なのも見えてくると思うので。
-
>>125
誰だかは覚えてないですしわざわざ確認する気もないですし真剣に受け取られると困ったりしますはい。
しかしコンセクかけて通路で敵を叩くスタイルならモンハウ専用で1本あっていいくらい強いですね。
ちなみに150％出せればそこからオブファイアで275％にできると思われますので別にボーンソウやサーペントファングやクレイモアでも条件が整えば行けると思いますよ。
＞なるほど。ということは攻撃しなければ、敵は最後にプレイヤーがいたマスに向かっていくんですかね？
記憶してる限りでは暗闇状態になった後はめちゃくちゃな方向へ行きますが、攻撃を仕掛けると攻撃された方向へ歩き出します。
攻撃した後にルークのワンドで入れ替えた場合は・・・どうなるんでしょうね。
暗闇状態や吹き飛ばしで罠に引っかからないのはどう考えても納得いかないんだよなぁ。
あぁ、敵女キャラも罠に嵌ればたしかに燃えますね。
>>126
こういうのは卑怯ですが、回避率から順に
1.5 4.7 4.7 3.8 9.2 1.8
ですね、というわけで追記してきますね。
-
>>124
早速入れて見ましたか。乙です。なかなか面倒いですよね。
そして、伝え忘れてましたが、 ◆5k726aoDeY 氏の入力スタイルに合わせるため
テンプレを若干変更してます。
主に数値を全角・半角のどちらで入れるか、みたいな感じ、コメントとか「?」を
変更追加してます。◆5k726aoDeY 氏は全角数値がお好きな様で。
属性相性の%だけ半角で残りは全角の模様。
で、以前一応反映したのもそれに併せて修正予定。この修正はちょこっとですけど。
狼犬も後ほど半角を全角に修正しておきますね。そして一般属性になぜか刺突が・・・？
自分がその辺間違えてるっぽいですが。
55体埋めるのはホント大変ですよね。
特に属性相性や一番下の備考的なとこを最優先で充実させていきたいですね。
＞二刀流武器は片方のデータしか出ませんけどそれでもOKです。(ry
ですね。実際錬成しなくても錬成確認である程度はわかりますし、そのデータでも有り難い。
二刀流・二丁拳銃は実際錬成して装備したものでしたらなおありがたいですね。
ちなみに武器で後残ってるのは
ボーンソウ、フォックスティース、ナイトストーカー、クレイモア、無銘の刀、ソードブレイカー、ジェイドブレード、
オートマータ、スカイシューター、P8、ガンナーズブルーム
といったところ。
-
>>128
全角半角どちらでもいいと思います。
＞そして一般属性になぜか刺突が・・・？
モロ間違えました。
＞55体埋めるのはホント大変ですよね。
＞特に属性相性や一番下の備考的なとこを最優先で充実させていきたいですね。
たしかになんだかんだ属性相性が一番重要ですよね。結局深い層に潜ったらステータスも変わりますし。
-
>>127
この掲示板内だと十中八九自分だと思いますけど、別に真剣に受け止めてはいないのでご安心をｗ
弱いではなく、使いにくいといった発言をした様な。
超魔境モードみたいな切羽詰まった状況じゃ少しでも強い武器を使いたいですからね。
コンセクして通路で待ち構えてひたすら迎撃するなら最適じゃないかと。
150%から275%に行く理由もまだ他の武器での検証データがないから何ともですけどね。
＞記憶してる限りでは暗闇状態になった後はめちゃくちゃな方向へ行きます(ry
ふむ、であれば大逃げするのに凄く使えそう。俄然欲しくなってきましたね。
最近入手されたのがそういえば、暗闇2二丁拳銃でしたっけ？うらやましい。
ルークのワンドで位置入れ替えられた敵は、プレイヤーのいた方向に進もうとするんじゃないでしょうかね？
＞暗闇状態や吹き飛ばしで罠に引っかからないのはどう考えても納得いかない(ry
ですね。
-
ライトニングセーラー服（ライブラリ 回避４ 体力５．９ 防御力１５．５ 魔力１３．９ 敏捷性１０．８ 抵抗力２ 我慢ー８
超ミニ 回避４ 体力５．９ 防御力１５．５ 魔力１３．９ 敏捷性１０．８ 抵抗力２ 我慢ー８
シルバー豊穣うさぎのスーツ 回避５．５ 体力３．８ 防御力１４．３ 魔力８．１ 敏捷性１３．３ 抵抗力１２．７ 我慢３．８
レオタードクロッチ 回避５．５ 体力３．８ 防御力１４．３ 魔力８．１ 敏捷性１３．３ 抵抗力１２．７ 我慢３．８
豊穣のシスター服（リージョン 体力４．４ 防御力２０．２ 魔力８．７ 敏捷性-８．５ 正確さ４．４ 抵抗力２９．５ 我慢１２．４
タイトミニ 体力４．４ 防御力２０．２ 魔力８．７ 敏捷性-８．５ 正確さ４．４ 抵抗力２９．５ 我慢１２．４
豊穣のシルバークラックメイド服 回避３．５ 防御力２０．５ 魔力６．１ 敏捷性４．１ 正確さ８．４ 抵抗力１４．７
-
>>130
あいわかりました。
4連インパクトは弱点耐性無視で確定80ダメージですからでかいですねぇ。大魔境では通用しなくても魔界村なら通用すると思います。
＞ふむ、であれば大逃げするのに凄く使えそう。俄然欲しくなってきましたね。
100％暗闇状態にするなら逃げるために欲しいですけどそれ以外だとどうなんでしょうねえ。無理に相手するよりも逃げたほうが得ですかね？
エロ罠とか人間系しか掛からなさそうな奴ならまだしもほかの罠が通用しないのは納得いかねぇなぁ。
見えてない罠とか吹き飛ばしで罠にかかったりとかあったらいいですけどねぇ。
-
>>127
＞こういうのは卑怯ですが、
別に卑怯でもなく、作業量軽減できて合理的じゃないですかね。
更新乙です。
>>129
ですね。けど統一感を出したほうがいいのかな？と。
◆5k726aoDeY 氏も他のページが半角数値ばかりだったら戸惑われるかもですし。
＞モロ間違えました。
ああ、自分が刺突属性入れ忘れてたみたいですね。というか魔物図鑑からモンスター一覧表に
反映した時に載せ漏れして、それを参考にしたから入ってなかった様ですね、すみませぬ。
＞たしかになんだかんだ属性相性が一番重要ですよね。(ry
なんですよね。調査するのも一苦労ですが。ステータスはまああくまで参考値にしか
なりませんよね。
レベルからローランの能力成長表みたく計算で算出しようにも、最終的に
敵の現在ステータスを確認する方法がないので不可能ですし。ダメージ計算もそこがネックですね。
-
書いてる途中で貝殻ビキニ以外は上下の表示が同じなことに気が付いた
-
>>133
＞ですね。けど統一感を出したほうがいいのかな？と。
まあできるならそうですけども。
＞ああ、自分が刺突属性入れ忘れてたみたいですね。というか魔物図鑑からモンスター一覧表に
＞反映した時に載せ漏れして、それを参考にしたから入ってなかった様ですね、すみませぬ。
いえいえ。
＞なんですよね。調査するのも一苦労ですが。
そうなんですよねぇ。
能力値よりも敵のスキルや弱点を把握してできる限り最短で倒せるようにしたほうが良いと思います。
ステータス系は多分意味がないのかもしれません。悔しいですけども。
-
>>134
本来は別々ですが、上下を足して2で割った数値になってます。
前スレだか前々スレで話題になってました。
-
>>131
メイド服のスカートの種類を教えてケロ！
-
>>131
だめだ、スカートはエプロン、スリット、プリーツ（長い状態）じゃないと正しい数値にならない。
まあスカートの方に入力すればいいか。
-
>>131
情報どもです。助かります。
後はエッセンスで増加した分を除算していけば本来数値が算出できます。
豊穣のシルバークラックメイド服はスカートタイプも教えて頂けると幸いです。
さらに欲を言うと、メイド服やセーラー服の全スカート時のデータも頂けるとなお嬉しいです。
色々お手数をお掛けしますが。
>>134
ですので服はどちらか片方の数値だけで結構ですよ。wikiの身体防具や下着ページの上の方にも記載してます。
スカート丈が短くなっても上下のステータスは同じになります。
-
>>809->>812
更新乙です。確認しました。
自分も以下を修正したのでお手隙でしたら確認お願いします。
・テンプレート
もうあらかた反映してるので今更ですが雑談スレに記載したように、
全角・半角で入力するところの文字列を変更(?は半角数値か文字列、＠は全角数値)にして
上のとこにもコメントで簡単に入力の仕方を記載。
また、ドロップ率記載欄を作成し、全アイテム種別のドロップリストを追加。
なるべく削るだけすむ様にしておきました。
後ほど全モンスターページも修正反映の予定。
・モンスター一覧表
展開式のモンスター一覧表にて狼犬の刺突弱点が漏れていた為修正。
一部入力済みのモンスターページへのリンク表記を(入力中)(未入力)から(一部入力)へ変更。
併せて上のステータス説明も修正。
-
>>140
失礼、wikiスレ用のカキコミをこちらでしてしまいました。
お手数ですがこのレスともども削除お願いします。
-
あ、服のスカートは全てぴっちぴちです
それ以外認めない（待て
-
>>135
まあ、なるべくその努力はしておきたいと思います。
＞いえいえ。
逆に気づいて頂いて助かりました。
まだあるかもしれませんので、図鑑からステータス入力する際には
属性相性欄も図鑑通りか目を通して頂けると良いかもですね。
＞そうなんですよねぇ。(ry
敵と対峙した時に、インパクトの%で一般属性相性わかった時に
wikiに未掲載だったらちょっと反映してもらうような感じで少しずつ前進するしかないですね。
後は種族特攻ですかね、狼犬みたいな種族一種はまず100%決め打ちで大丈夫そうですが、
タッツェルブルムの獣みたいに半減するのも洗い出したいところ。
怪しいのは見た目とイメージだと以下ですかね？
ヒドラプラント、ミニオンの竜、
オートマトンやアイアンジャック、ヘルバトラーの亜人、
アンクーの精霊
>>138
ああ、そういえば上はロング時しかなかったですからね。
やはり一時試作したみたいに3行方式もいいかな？と思ったり。
今の下着のアンダー時みたいな感じで○○スカート時みたいな行を追加するような。
-
>>142
了解。びっちに見えました。
スカート丈短いものでもデータを頂けて大助かりです。
今日は更新が進みますね。
-
失礼、レス漏れ。
>>132
インパクトは高レベルで武器の通常攻撃が通りにくくなってきたら貴重なダメージ源になりますね。
＞100％暗闇状態にするなら逃げるために欲しいですけどそれ以外だとどうなんでしょうねえ。(ry
まあ100%ではないにしても、ルークのワンドで位置転換する前にでも広範囲に暗闇仕掛けておけば
大分違う結果になるかと。いざという時に欲しいですね。
＞エロ罠とか人間系しか掛からなさそうな奴ならまだしも(ry
まあ逆に、踏んでもいないのに間欠泉発動されても困りますけどね。
コラプションが間欠泉や○○の泉踏んだらパワーアップとか。あっても面白そうですが。
-
そして思った。防具とか下着の更新して頂いたデータの計算が微妙に違うような・・・？
以下だと思うんですが如何でしょう？下の数値が本来の数値。
○セーラー服
属性効果で防御力・抵抗力+1だから上下別で半分の+0.5ｘ4で防御力・抵抗力+2、
Spi3で防御力-1、魔力+4だから上下別で同様に計算すると防御力-2、魔力+8だから
それを除算すると
ライトニングセーラー服（ライブラリ）の超ミニ時は
回避４ 体力５．９ 防御力１５．５ 魔力１３．９ 敏捷性１０．８ 抵抗力２ 我慢ー８
→
回避４ 体力５．９ 防御力１５．５ 魔力５．９ 敏捷性１０．８ 抵抗力０ 我慢ー８
○うさぎのスーツ
銀1で防御力・抵抗力+1だから上下別で半分の+0.5ｘ4で防御・抵抗+2(ry
シルバー豊穣うさぎのスーツ
回避５．５ 体力３．８ 防御力１４．３ 魔力８．１ 敏捷性１３．３ 抵抗力１２．７ 我慢３．８
→
回避５．５ 体力３．８ 防御力１２．３ 魔力８．１ 敏捷性１３．３ 抵抗力１０．７ 我慢３．８
○シスター服
Mdef3で抵抗力+6だから上下別で半分の+3ｘ4で抵抗力+12
豊穣のシスター服（リージョン）
体力４．４ 防御力２０．２ 魔力８．７ 敏捷性-８．５ 正確さ４．４ 抵抗力２９．５ 我慢１２．４
→
体力４．４ 防御力２０．２ 魔力８．７ 敏捷性-８．５ 正確さ４．４ 抵抗力１７．５ 我慢１２．４
○カーディナルローブ
ちなみに>>96->>99の自分のカーディナルローブ(Spi3)は
Spi3で防御力-1、魔力+4だから上下別で同様に計算すると防御力-2、魔力+8(ry
防御力２３．１ 魔力１９．２ 正確さ５．３ 抵抗力２２．４ 我慢１６ 敏捷性−９
→
防御力２５．１ 魔力１１．２ 正確さ５．３ 抵抗力２２．４ 我慢１６ 敏捷性−９
-
いいえ 間違ってないですよ？（ゲーム画面見つつ
分析で出る数値をそのまま書いただけですし
-
>>146
ちなみにシスター服はタイトミニ(短いもの)、
自分のカーディナルローブはスリットスカート(長いもの)のものですね。
以下にカーディナルローブの他スカートのデータもお伝えするので
更新されるのであれば一緒にお願いします。
・タイトミニ
体力４．４ 防御力２２ 魔力１８．１ 敏捷性−８．５ 正確さ４．４ 抵抗力２１．６ 我慢１６
→
体力４．４ 防御力２４ 魔力１０．１ 敏捷性−８．５ 正確さ４．４ 抵抗力２１．６ 我慢１６
-
ちなみにカーディナルローブ（未教化はこんな数値
ジャッジメントシルバーカーディナルローブ 回避２．５ 防御力８ 魔力２．５ 敏捷性ー１．５ 正確さ０．５ 抵抗力８ 我慢４
ドワーフが守小屋に出たので武器を調べてみますかね
-
>>147
いや、L6OgWrWM氏から頂いたデータは正しいものと思いますが、
それを管理人(仮)氏にて、wikiに掲載して頂く際の計算に誤りがあるのではないかということで
わかりにくくてすみません。
-
上のローブはスリットスカートです（念のため
-
>>145
まあそうですけど両手剣なら低レベルでもそこそこダメージ通りますからその点でちょっとうーんかな？
＞大分違う結果になるかと。いざという時に欲しいですね。
毎度のやってみたら思いのほかよかったor悪かったシリーズかもしれませんね。
＞まあ逆に、踏んでもいないのに間欠泉発動されても困りますけどね。
敵が発動したのに次の部屋大部屋だったら涙目ですね
>>146
いつから属性エッセンスも4倍すると錯覚していた？4倍はステアップエッセンスだけです。
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>>146
ちなみにセーラー服は自分が+30のものを持っていたのでそれをWikiに記入しました。
体力はじめいろんなものがなぜかプラスされてるのが謎ですね。
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>>149
どうもです。
もし、無エッセンスカーディナルローブを+30にするようなことがありましたら、
>>146、>>148のデータと一致するか教えて頂けると幸いです。
＞ドワーフが守小屋に出たので武器を調べてみますかね
ぜひ、よろしくお願いしします。できれば服の派生も。錬成確認画面のものでOKですので。
二刀や二丁拳銃は実際錬成して装備してからのサブの分の分析結果も頂けたら最高です。
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>>145
序盤と超魔境深層なんかでは通常攻撃に比べて比重が大きくなるんじゃないですかね？
よく考えたら後者だと雀の涙くらいになったりするかしらん？
＞毎度のやってみたら思いのほかよかったor悪かったシリーズかも(ry
ですね。実際やってみないことにはわかりませんが。
＞敵が発動したのに次の部屋大部屋だったら涙目(ry
そんな事になったら嫌ですしね。
＞いつから属性エッセンスも4倍すると錯覚していた？4倍はステアップエッセンスだけです。
はっ、そういえば・・・？と思ったけど手元にある属性3のバーニングか銀1を先のカーディナルローブにつけると
上下別で防御・抵抗が+2されますよ？
本来はどちらも防御力・抵抗力+1だから上下別で+0.5のはず。すなわち4倍になってるといえるかと。
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>>153
なるほど。ということは、どういうことかしらん。
管理人(仮)氏の計算だと、L6OgWrWM氏から頂いたセーラー服のデータと一致します？
貝殻ビキニは一致したんですよね。
といっても、今回wikiで掲載して頂いたデータがL6OgWrWM氏のものベースだと
すれば一致するのも当然ですが。
一応過去の雑談スレ1の後半で防御力だけ記載があってそれと一致したので
同じかな？と思ったんですが。
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>>153
後不思議に思ったのは、現在のwikiの表記では
プリーツスカート の防御力より超ミニのが上回ってますが、初期値はプリーツスカートの方が高いんですよね。
比例するはずなのに、なぜ・・・？
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>>155
確かにそうなるんですけど、アセイミ自体は両手剣からしたら攻撃力が低いので4連インパクト有りでも合計ダメージ低いかな？と思いました。
＞本来はどちらも防御力・抵抗力+1だから上下別で+0.5のはず。すなわち4倍になってるといえるかと。
なん・・・だと・・・！？
じゃあ種族特攻だけ4倍されないのかな？
>>156
一致しないんですよねぇ。体力とかどこで上がったのかがわかりません。短くなったスカートですかねぇ多分。今は頭がおバカちゃんなので計算する元気はないです。
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それと意味があったかもしれない？と思い追記
アセイミ３０はバジリスク付いてました
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>>159
おｋ、攻撃力プラスされてますね。
修正しておきます。
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>>158
なるほど。
＞じゃあ種族特攻だけ4倍されないのかな？
試しに対獣2を付けたら上下別で+4されましたよ。
本来はどちらも防御力・抵抗力+2だから上下別で+1のはず。すなわち4倍になってるといえるかと。
しかし、武器に付けた際は攻撃力+3のままで変わりませんね。武器と防具で倍率が違うということか！
把握。
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>>158
＞一致しないんですよねぇ。(ry
一致しないということです？ということはプレイスタイルで変動する可能性があるということでしょうかね？
体力は短くなった時点で0.5付くのでそのまま増加していけばありうるかと。
10倍以上伸びてるのが異常ですけど。
>>159
なるほど攻撃力+3されてますね。追記報告ありです。
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シルバースパークスパインブレイド 命中１２３％ 攻撃力３５．６ 魔力５．６ 抵抗力３．１
シルバースパークスペルバインダー 命中１３０％ 回避２ 攻撃力３７．４ 敏捷性５．３ 抵抗力１２．２
シルバースパークジェイドブレイド 命中１２５％ 攻撃力３８．４ 抵抗力１０
ファイアシルバーインヴォーカーロングソード（ライブラリ 命中１２５％ 攻撃力６５ 防御力２．８ 魔力１６
ファイアインヴォーカーサーペントファング（ライブラリ 命中１１７％ 攻撃力６０．１ 防御力-４ 魔力１６
ファイアインヴォーカーボーンソウ（ライブラリ 命中１２０％ 攻撃力６３．９ 防御力１５．５ 魔力１６ 敏捷性ー１９
ファイアインヴォーカーカッツバルケル（ライブラリ 命中１２０％ 攻撃力７１．８ 防御力９．６ 魔力１６ 敏捷性ー１８ 正確さ１３．６
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>>148
失礼、148のデータはタイトスカートのものでした。
そして今更ですが、なぜか錬成画面でタイトミニへの派生が表示されませんね。
序盤からスリットで固定してたからでしょうかね？
タイトスカートにしてある程度傷めないといけない様ですので、
後日タイトミニのデータをお伝えします。
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>>163
報告どもです。
ボーンソウ、ジェイドブレードはデータが無かったので助かります。
スパインブレイドやカッツバルゲル、ロングソードは記入済みのものと一致しますね。
武器の方の最終値は一致する傾向にあると言えそうです。ありでした。
武器の補正数値も最終値を今後に向けて記載するべきか悩みますね。
後は、以下の情報がありましたら報告して頂けると幸いです。
フォックスティース、ナイトストーカー、クレイモア、無銘の刀、ソードブレイカー、
オートマータ、スカイシューター、クロスファイアP8、ガンナーズブルーム
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ミスリルウインドブラインドリムファイア（イミューン 命中１２７％ 攻撃力７０ 正確さ２．２ 抵抗力１２．８
ミスリルウインドブラインドナックルダスター（イミューン 命中１１７％ 攻撃力７０ 体力３．４ 抵抗力１２，８
ミスリルウインドスカイシューター 命中１３７％ 攻撃力７３．２ 敏捷性-１３
ミスリルウインドオートマタ（イミューン 命中１２２ 攻撃力６５．２ 抵抗力１２．８
ミスリルウインドブラインドガングリップ（イミューン 命中１３０％ ２４．９ 抵抗力１２．８
ミスリルウインドヴァンガードランサー 命中１２５％ 攻撃力１０２ 敏捷性-１４
バイアネット ７３×１．３２ 命中 １５８％ クリティカル８％
逆手攻撃 ７３×１．３２ 命中１５８％ クリティカル８％
ミスリルウインドフォースデトネーター 命中１３０％ 攻撃力７０
ミスリルウインドバレルソード 命中１２５％ 攻撃力３８．４
バレルソード 攻撃力８３×１．５７ 命中１５３％
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>>161
武器防具で効果が違うだと!?!?
>>162
俺のセーラー服はプリーツスカートなのでそのあたりで違いがあるのかと。
>>163
サンクスです。
でも今日はもう記入する元気ないです。
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インヴォーカーナイトストーカー 命中１２２％ 攻撃力４６ 魔力１５ 正確さ４．４ 抵抗力７．２
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あとは育成途上なんでまた今度ということで
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>>166
これまたたくさんのデータをありがとうございます。
やはり既に記入済みのものは完全一致しますね。
最終値がかなり充実してきて嬉しい限り。
ああ、葬送って無銘の刀に戻せないんですね。
無銘の刀のまま+30にするなんて奇特な方はまずいないでしょうから、
これはほぼ確認不可能ですね。
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>>167
どうやらその様で。
防具につける場合は補正があるもの(ステータスアップ・一般属性・銀・種族)は何でも4倍、
武器はステータスアップ系だけ4倍ってことでしょうかね。
＞俺のセーラー服はプリーツスカートなのでそのあたりで違いがあるのかと。
なるほど、それは別物扱いになりますよね。錬成画面ででも超ミニのデータを確認できたら
お願いします。
体力がいつの間にか発生してたというのは、プリーツの状態のことでしたか。
確かに初期値0ですから不思議ですね。
＞でも今日はもう記入する元気ないです。
大分お疲れのようですね。かなり更新されてましたから当然でしょうけど。
では後の更新は自分がしておきましょうか？
ついでにカーディナルローブなどのデータも入力しておきます。
後、L6OgWrWM氏から頂いたエッセンス付き服データも4倍計算したもので修正しちゃっていいですかね？
ちなみにセーラー服のプリーツは管理人(仮)氏、超ミニはL6OgWrWM氏のデータがベースということで
いいですか？であれば超ミニの方だけ修正したいのですが。
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>>171
更新できるなら・・・お願いします。
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>>168
情報どうもです。
>>169
了解、お疲れ様でした。お陰様で大分充実してきました。また何かありましたらよろしくです。
武器の補正ステータスの最終値のデータも何らかの形で反映して行きたいと思います。
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>>172
了解、適当に修正・追記しておきます。
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ロングホーン 命中１２５％ 攻撃力８４．４ 防御力１２．６ 敏捷性ー１６ 正確さ６．７
ライフルストック 命中１２５％ 攻撃力３３
スティンガー 攻撃力８４×１．３２ 命中１４３％ クリティカル１８％
バイアネット ７７×１．３２ 命中１５３％ クリティカル８％
インヴォーカーガンナーズブルーム（ライブラリ 命中１２０％ 攻撃力４４．４ 防御力ー４ 魔力３０ 敏捷性ー１７ 抵抗力３．７
インヴォーカーインパルス（ライブラリ 命中１１２％ 攻撃力６２ 防御力ー４ 魔力１６ 敏捷性４．３
リボルバーキャノン 命中１０７％ 攻撃力１０２
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これで完全に打ち止めです
あとはエッセンスと強化待ち
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>>175
さらなる追加情報ありです。かなり出揃いましたね。
これで残るは武器だと、
フォックスティース、クレイモア、無銘の刀、ソードブレイカー、クロスファイアP8
防具(服)だと、
メイド服、ゴシックビスチェ、ストレイキャット、革のボンデージ、悪魔のボンデージ、
スケスケ紐水着、スクール水着、旧スク
といったとこですかね。その他下着系やアクセ関連も確認できる機会がありましたら
よろしくお願いします。
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>>176
了解、大変お疲れ様でした。
続報お待ちしております。
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あれ？紐水着書いたつもりだった（メイド服は既に挙げてる
豊穣のスケスケ紐水着（クォーツ 防御力４.4 魔力１8.7 正確さ8 抵抗力１９．６ 我慢ー１２．９
スカートが完全状態のメイド・セーラー
ライトニングセーラー服（ライブラリ 回避３．５ 防御力１５．４ 魔力８ 敏捷性９．３ 抵抗力２
豊穣のシルバークラックメイド服 回避２．５ 防御力２３．１ 魔力７．３ 敏捷性ー８ 正確さ９．９ 抵抗力１６．５ 我慢５．３
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>>179
失礼しました。メイド服は確かに既に記載して頂いてますね。
情報整理がまだ追いついてなくすみません。
先のデータは超ミニ、今回はさらに派生バージョンまでということですね、
わざわざありがとうございます。早速wikiに反映して行きたいと思います。
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>>103
大分前の話ですみません。
そういえば、L6OgWrWM氏は首枷まで+30にしてるんですね、さすが。
と思って、wikiの記述を見に行って首枷の備考欄を見て気になったのが
L6OgWrWM氏に教えて頂いて自分が追加した記述。
雑談スレ1(無印)>>413付近での流れです。
＞Wikiの首枷の欄にモラル（数値）は回復すると書いた方がいいのかもね？
＞モラルが正の値になれば性癖が消えていくし性母プレイ中には落とし穴になってる
＞あれは心身の状態がモラル０から改善しなくなるというのが正確
で、今のwikiの内容が以下です。
＞モラル0以上にはならないが、モラル(数値)回復は行われる為、要注意(出産プレイ[紫量産]的に)。
＞0まで回復してるのに気付かず、別装備に換装→モラル回復した瞬間特定性癖が解消するという事態に。
1行目は問題無いですが、2行目で記述したモラル0以上になって自然解消というのはあります？
モラル回復してるのに気付かず懺悔しちゃって性癖解消しちゃうかも？ってことでしょうか？
ちょっと前に普通モードで紫量産の為に色々やってましたが、懺悔以外で性癖が解消したのを見たこと無いので。
内容が微妙に違ってるならこの機会に修正しようかなと。
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堕落でもだと思いますが首枷付けた状態でも階段をどんどん進むとモラルボーナス（仮称）が入るので
モラルは割とあっさり正の値になります
モラルが正になってからはボーナスを貰うたびにどれが選ばれるかはランダム？で性癖の％が減っていきます
それが反映されるのは階段を降りた時ではなく敵を倒したり罠を踏むといった元々モラルが変動しうるアクションを起こしたときだったかな
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反映＝数値的には０％でとっくに解消済みだったのが
「ローランは気力を振り絞っておねだりエッチを卒業した！」
と出てステータスのプロフィールやパッシブ欄からも完全に消えるという意味です
もちろん無力な牝なんかも解消されてしまうので堕落じゃなく首枷で代用中には注意が必要ですね
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>>182
なるほど、モラルが正になると性癖の%が減るんですね。
気づきませなんだ。
であれば、100%をきったら性癖が解消するというのもあり得る話で、
wikiの記述も問題なさそうですね。ありでした。
確認してwikiに記載しておきたいと思います。
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>>183
なるほど。数値的には100％未満になっても即時解消するわけでもなく、
0%でも何らかのモラル変動アクションに伴うということですね。把握しました。
＞もちろん無力な牝なんかも解消されてしまうので堕落じゃなく首枷で代用中には注意が必要ですね
なるほど。首枷は要注意と。確かに。
そういえば前にモラルの仕様変更みたいなことをうさぎさんがつぶやいてた気がしますが
更新履歴みるとそれらしい記述はないですね。
6/11版のダイアログでセリフ表示条件にかかわる部分とかパッチで礼拝堂でオナるとバグ関連のパッチ敵用
関連の話ですかね。どう変わったのか実感が沸きませんが。
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そして今更ですが、アイテムについてページの差分確認する対象を見誤ってたことに気づきました。
2014/06/27 (金) 09:40:38の更新で差分見てたけど、これは管理人(仮)氏が以前のバージョンから
必要な情報をサルベージして補完しなおしてたのね。
2014/06/27 (金) 00:26:15の方は確かに色々重要なものがなくなってますね。
アイテムごとのレビューとか、巻物強化関連とか。
なぜ削除したし？と疑問に思われても仕方ない。
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あの表記だとわかり難いかも？
パッシブの無力な牝〜肉便器の項目がモラル１以上に上がっても解消されないというのが首枷の効果かな
モラルは０をキープじゃなく２００まで普通に上げられるので・・・
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シルバースパークソードブレイカー 命中１２５％ 回避２ 攻撃力３６．５
インヴォーカーフォックスティース 命中１２０％ 攻撃力４８．２ 魔力１０．３ 正確さ７．２ 抵抗力４．４
インヴォーカークレイモア 命中１３０％ 攻撃力４８．２ 敏捷性２．２ 正確さ１９．４
残りはスク水、手枷、足枷、ショートブーツ、ローファー、ウェスタンブーツ、各種下着ぐらいですかね
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>>187
なるほど。当時は自分もよくわからないまま記載してますからね。記載内容を見直します。
＞パッシブの無力な牝〜肉便器の項目がモラル１以上に上がっても解消されない(ry
なるほど・・・。うーん、そんな限定的な内容になっちゃうんですかね？
全くわからない人でもわかる様に記載したいので、パッシブスキル絡めて
説明しちゃうとわかりにくくなるような・・・
＞モラルは０をキープじゃなく２００まで普通に上げられる(ry
なんと・・・？
首枷を付けていれば最低でもモラルをプラスにできないものと思っていましたが、
それどころか200まで上げられるんですか？
ただでさえ我慢が低い装備はモラルを上昇させやすいということが判明したというのに。
首枷は我慢が抜きん出て低いのでモラル上昇装備にうってつけの逸材！
でもプラスにはできない制約があるから0にするまでしか使えないなぁと思ってました。
とすると首枷の意味って一体・・・？
W9I4MM0CuA 氏やoyitatV2yg 氏の様なモラルに詳しい方の見解も聞きたいけど、
最近訪れて頂けてないからなぁ。引退されたのかしらん？
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>>188
情報どうもです。
先に頂いた情報も下着ページ以外はほぼ反映が終わりました。
ご確認ください。
これで残るは武器だと、
無銘の刀、クロスファイアP8
防具(服)だと、
ゴシックビスチェ、ストレイキャット、革のボンデージ、悪魔のボンデージ、
スクール水着、旧スク
その他防具は
手枷、足枷、ショートブーツ、ローファー、ウェスタンブーツ、各種下着
といったところですかね。
で、すみません。まだいくつか服の派生で埋められていないので
確認出来るようでしたら以下をお願いします。
既に記載して頂いてたらすみません。見落としてます。
○メイド服
>>130のメイド服なんですが、
これは超ミニじゃなくてミニスカートのもの、>>179はエプロンスカートのもの
ということでよろしいでしょうか？上昇ステータス的に。
超ミニのデータも確認出来るようでしたら教えて頂けると幸いです。
○シスター服
後、服の派生でまだ埋められてないのが
シスター服のスリットスカート、タイトスカートの情報。
こちらも確認出来るようでしたら教えて頂けると幸いです。
○スケスケ紐水着、うさぎのスーツ
後、スケスケ紐水着、うさぎのスーツの下着使用時のデータ。
下着として着用した時に分析したデータを
確認できるようでしたら教えて頂けると幸いです。
-
>>171
>防具につける場合は補正があるもの(ステータスアップ・一般属性・銀・種族)は何でも4倍、
>武器はステータスアップ系だけ4倍ってことでしょうかね。
さらにただし書きで、防具につけても銀の回避だけは4倍されませんね。
なので防具に付けた銀は回避はそのまま、防御力・抵抗力は4倍とスッキリしない上昇の仕方です。
まあ、武器とか防具の回避も強化に影響なく、最終値＝初期値なので、他のステータスとは異質ですよね。
-
しばらく時間がなくて全くやれてませんでした。ここはたまに見てましたが。
>>189
首枷装備時にモラル0から階層移動でプラスになっていくのは確認してます。無力な牝はキープしたまま。
潜りまくれば200まで行けるんじゃないでしょうか。
首枷とか手枷とかの意味？そりゃあホラ、そういう趣味的装備…なのかなぁ？
>>190
ついでに。全部上だけの（半分の）数字です。
ライトニングストレイキャット+30（超ミニ）
回避4 体力5.3 防御21.1 魔力12.4 敏捷12.4 抵抗12.1 我慢-8 CT補正0.5
ライトニングストレイキャット+30（プリーツスカート）
回避3.5 防御21 魔力8.9 敏捷12.4 抵抗10.9
ライトニングゴシックビスチェ+30（超ミニ）
回避2.5 体力5.3 防御20 魔力13.6 敏捷5.3 抵抗10.2 我慢-8 CT補正0.5
ライトニングゴシックビスチェ+30（プリーツスカート）
回避2 防御19.9 魔力10.7 敏捷4.7 抵抗9
さらに横からですが。
豊穣のうさぎのスーツ+30（普通に着る）
回避3 体力3.8 防御12.3 魔力8.1 敏捷13.3 抵抗10.7 我慢3.8 あ、既出ですね。
豊穣のうさぎのスーツ+30（下に着る）
回避1.5 体力1.5 防御3.8 魔力3.8 敏捷6.7 抵抗5 我慢1.5
-
>>192
お久しぶりです。
＞しばらく時間がなくて全くやれてませんでした。ここはたまに見てましたが。
でしたか。お暇があればまたいつでも訪れてください。
＞首枷装備時にモラル0から階層移動でプラスになっていくのは確認してます。(ry
やはりモラル0キープすらできないんですね。首枷の備考欄を以下の様に修正しました。
これで意味が通りますかね？
L6OgWrWM 氏もこれでよろしいでしょうか？
うーん、首枷の存在意義がますます不明・・・趣味的装備なんでしょうかね？
＞「モラルは回復しない」は嘘。実際はモラル(数値)回復は行われる為、要注意(出産プレイ[紫量産]的に)。
＞我慢が低い為、逆にモラル上昇しやすく、モラル200まで回復することもしばしば。
＞メリットはモラルがプラスでもパッシブスキル：無力な牝が解消されずキープできることだけ？
-
>>192
＞ついでに。全部上だけの（半分の）数字です。(ry
服データどうもです。これはありがたい。
早速wikiに反映しておきます。また何かありましたらお願いします。
後計算で本来数値を算出してるところもあるので、間違っているところを見つけたら
教えて頂けると幸いです。
お陰様で服の残りは、以下だけになりました。
・メイド服(超ミニ)
・シスター服(スリットスカート・タイトスカート)
・スケスケ紐水着(下着使用時)
・スクール水着
・革のボンデージ
・悪魔のボンデージ
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>>192
後、もしご存知でしたら以下の下着関連情報を教えて頂けると幸いです。
・下着をトップレスブラ／スリットショーツにする条件
→>>47->>52付近でそのような話があったのですが、未だ調査できておらず不明でして。
4回修理でもダメとなると、敵からの攻撃種別が鍵で黄色修理が必要な状態で、
インキュベータの強酸などを決定打として受けないとダメなのかな？と思ってます。
レースのショーツだけ特別というわけでもないですよね？
・下着をトップレスブラ／スリットショーツにできるのは、フリル、レース、シルク、スケスケのショーツで
共通の性能のものに変化？
また、性能は同じでも外見エディットをデフォルト色にすると色の違いが存在？
L6OgWrWM 氏も何かご存知でしたらお願いします。
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どーでも情報。
マカーブルのカウンター状態は剣舞の効果らしい。
なので剣舞が発動しなければカウンター状態になれずその間は普通のモンスターのようにボコれる。
だから何と言われると反論できない、そんな情報。
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>>196
みたいですね。
自分も混乱の巻物使ったからこそ、マカーブルが剣舞でカウンター発動した直後のステートを
奪えたわけで、普通に戦ってる分には剣舞はお目にかかれないのかやも？
それにしてもDex3ファルコンステークと相当命中上げてるのに、ラリーが続きますけど。
最近はレベルと魔力が攻撃基準値に入ってるホーリーヴァウイアルで楽勝撃退ですけど。
レベルカンストしてると、ホーリーヴァイアルだけでも相当戦い抜けますね。
-
>>197
マカーブルのカウンターは回避関係ないんじゃないかな？
リポストは回避しないと発動しませんけど。
黄金パターン？としてはエンゼルハイロウからホーリーヴァイアルとか探索モードにしてから攻撃ですかね。
-
>>198
ですかね？
ステート一覧に分析した際の文章そのまま載せましたが、イマイチ内容が自分には不明でして。
特に最後の文章。やはり意味が変だなとSS確認したら、すみません( )の市がおかしかったのでwikiも修正。
ちなみに、訂正版見たく分析では改行が入ってます。
通常攻撃(攻撃に対し)カウンター、攻撃を受ける確率を50%に減少。
と読んだら、攻撃を受ける確率を減少とも読み取れるけど、改行位置から考えると
カウンター攻撃を受ける確率を減少ですよね。でもあまりにも限定的なシチュなんで
これでいいのかしらん？とちょっと疑問になったとことでした。
「カウンター攻撃」とすると「通常攻撃(攻撃に対し)」が意味的に浮いてる気がするんですよね。
(敵からの)攻撃に対し、(？また？敵からの)カウンター攻撃の確率？となるので。
自分の解釈がおかしいんですかね？
(自分の)攻撃に対し、と読めばまあ意味は通じる気はしますね。
(wikiより引用)
＞直接攻撃に対してカウンター攻撃を行う。
＞自然回復:12T後 ダメージ時:持続時間が減る。 カウンター構えの耐性・持続時間が有効。
(修正前)
＞＜カウンタ＞通常攻撃(攻撃)に対しカウンター攻撃を受ける確率を50%に減少。
（訂正版）
＞＜カウンタ＞通常攻撃(攻撃に対し)
＞カウンター攻撃を受ける確率を50%に減少。
-
>>198
＞黄金パターン？としてはエンゼルハイロウからホーリーヴァイアルとか探索モードにしてから攻撃ですかね。
なるほど。エンゼルハイロウは必中でないにしろかなり当たる気がしますしね。
背面が取れれば命中率もさらに上がるでしょうし。
-
>>199
＞＜カウンタ＞通常攻撃(攻撃に対し)
＞カウンター攻撃を受ける確率を50%に減少。
失礼、意味を読み違えていた模様。それぞれ別の文章として読めば良かったんですね。
2つで一つとしようとしていたからおかしな解釈をしたっぽいです。
(敵からの攻撃に対し付与者が)通常攻撃という文と、それを内容補足するための
(敵からの)カウンター攻撃を受ける確率を50%に減少。
と読めば意味が通りました。とすると、回避対象はカウンター攻撃のみとごく限定的な状態になりますね。
ちなみに、電磁障壁の以下のカウンターショックの記載を見て気づきました。
日本語って難しい＾＾；
＞＜カウンタ＞カウンターショック 射撃攻撃を受ける確率を50%に減少。
-
>>199
多分こちらからのカウンターの命中率が半減という意味でいいかと。
>>200
攻撃を極力受けたくないなら探索モードにしてやってから攻撃したほうが良いかも？
-
>>202
なるほど。やはりそうですよね。
>>200
まあそこまでリソース割くほどでもないので、聖水1・２本で済む
ホーリーヴァイアルが楽かなと。エンゼルハイロウからいけば速攻ですね。
あのファルコンステークでのチャンバラというかフェンシングラリーも
動きがあって魅力的なんですけどね。
-
>>203
きわどいですよねぇ、聖水1〜2個の消費だから生成しなくていいや。その油断が稀に事故を招く。
ファルコンステークいいですよねえ。たまに使いたくなるんですよねあれ。
-
難易度並 14/06/11ver 白兵特化の敏捷型であった出来事
３マス先へと飛び正面を切り裂くトカゲの攻撃を一歩退くことで通路内で空振りさせて、
再度接敵した状態によくなります。
２マス先から突撃する骨の剣士も連続で突撃しないので通路内２マスの時なら
１マス下がってその場で一手待機すると敵が隣に来ました。
コラプションの正面２マスのブレスは相手が次に移動可能な時、ブレス内ギリギリに
移動するとブレス抜きで接敵してきます。
これらから主人公が動く前の状態を想定して敵が行動選択していると分かりました。
しかし、この理屈では説明できないことがありました。
具体的には入口(左)近くの水に接した左下L字通路内で暗闇でもない茶色の犬が
曲がり角の真ん中で下向きに空振りしていました。
ここで、１マス距離が開いた理由が想像できる方がいたら書き込みお願いします。
-
自己解決しました
-
>>205
何故正しいモンスター名を書かないのか？
そして謎の理由はWikiにあったりする。詳しくは基本的テクニックを参照。
-
Wikiスレ>>841
＞同系統の属性は100％は超えません。
雑談っぽくなりそうなのでこちらに移動。
そういえば、地属性はグラナイトブレイド：+100%、地3：+50%で+150%にはなりませんね。
地属性は+100%で打ち止めということでそこは自分も認識してました。
で、失礼、>>840の100%というのは種族特攻の方が器物50+竜50で100になるのでは？
という意味で使ってました。6/11からの仕様変更で。
といってもこの仕様変更の中身がほんとにそうなのか、まだ確認してないのですけど。
(ReadMeの更新履歴6/11より引用)
＞属性強度の計算方式の変更。(攻撃属性欄の水:50%や100%未満の種族特効)
内容がツィッターとかで合算みたいなのをみた気がするんですけど見つかりませぬ。
種族特攻が強くなるからの想像か、リョナ板でそういうレスをみかけたのかしらん？
で、とりあえず、そこら辺調査の為にシュヴァル=バヤール相手に水棲1・精霊2の銃でどうなるか
調査中といったところ。
とりあえず、氷3・水棲1・精霊2のリムファイアで攻撃したところ、初撃+87%、追撃インパクト+100%と出ました。
合算なら、以下式のはず・・・しかし結果は違いますね。
（氷:100 + 弾:0%)2 * 攻撃タイプ物理:100% + 精霊:50% + 水棲25%
前半で50%出てるのに、種族特攻分の差分が37%しかない・・・どうゆうこと？
精霊:50%と水棲25%が平均化されたということかしらん？ちょうどぴったしその数値ですね。
ということは合算ではない模様。しかし種族特攻が最も有効度高いものが参照される過去の仕様より
弱いことになっちゃうな。何か計算間違えてます？
地属性100%?、物理属性弱点なしの殴打、種族特攻100%のグラナイトブレイドなら、
地属性50%、物理属性耐性あり(-50%?)の斬撃・刺突、種族特攻100%のサーペントファングに
勝るかと思ったんですけどねぇ。最後の種族特攻は+50%止まりになるのかしらん？
-
>>841
＞（氷:100 + 弾:0%)2 * 攻撃タイプ物理:100% + 精霊:50% + 水棲25%
訂正： / が抜けてました。
（氷:100 + 弾:0%) / 2 * 攻撃タイプ物理:100% + 精霊:50% + 水棲25%
ってことで。
実際は以下ってことでしょうかね？
（氷:100 + 弾:0%) / 2 * 攻撃タイプ物理:100% + （精霊:50% + 水棲25%）/2
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>>208
＞で、失礼、>>840の100%というのは種族特攻の方が器物50+竜50で100になるのでは？
そういうことかぁ、未検証なのでわかりませんね。
＞合算なら、以下式のはず・・・しかし結果は違いますね。
＞（氷:100 + 弾:0%)2 * 攻撃タイプ物理:100% + 精霊:50% + 水棲25%
計算間違えてます。正しくは
｛（50*100+100*0）/2*100+50+25｝=100%
※一部を除いてすべての数値の単位は％なので単純に掛け算したらダメ。単純に掛け算したいなら0.〜に直すべし。/2だけはそのまま。
種族特攻2つ有効ならば100%、有効度が高い方のみ優先なら75%。数値が87%と中途半端なのが気になります。
この辺りがよくわからないところですが、恐らく12.5+50+25か25+50+12.5みたいなことになってるはずです。端数切捨てで丁度87%です。
推測ですがシュヴァル=バヤールは精霊100%、水棲50%なのではないでしょうか？そう考えて計算すると
｛（50*100+100*0）/2*100+50+25*50｝=87.5%になりますねぇ。
なので次に検証するとしたら水棲の付いた銃と精霊の付いた銃を用意して本当に精霊100%、水棲50%なのかを検証する必要があります。
また使った銃弾が書いてませんが重要なので今度は書いてください。
今回の件で分かったことは種族特攻は2種ある場合合計値が100%までなら累計する可能性ありということですかね？
＞地属性100%?、物理属性弱点なしの殴打、種族特攻100%のグラナイトブレイドなら、
種族特攻は2つあってもタッツェルブルムの例のように種族が100%と50%に分かれてる例があり、攻撃回数や命中率などの要素も絡んでくるので単純な数値で勝っていたからと言ってどちらが強いかを決めることはできません。結局データ解析か統計しか強さを測ることはできません。
ちなみに計算ですが仮にミニオンを地属性100％竜100％器物50％その他耐性50%とした場合。
グラナイトブレイド 地属性 斬撃 殴打 対竜・対器物2 として
｛(100*100+100*-50+100*0)/3*100+50+50/2｝=75%
サーペントファングの場合（スティンガーではない） 斬撃 地属性50 対竜100% その他なんかエッセンス(思いつかない)
｛（100*-50+50*50）/2*100+100｝＝87.5%
ほかの要素としては
1、サーペントファングにはスロットが2つ空きがあること。
2、サーペントファングには攻撃回数や敏捷性低下がないこと＝攻撃回数、回避率の低下がグラナイトブレードは大きい。
3、グラナイトブレードのほうが攻撃力が1.5倍ほど大きいこと、攻撃力計算で力150%であること。防御力にプラスがあること。
4、サーペントファングはスティンガーを使わない計算であったこと(実際はスティンガーで倒すことが多い？)
等の要素があるので一概には言えませんがグラナイトブレードが優っているかと言われたらNOですね。
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>>210
ダメージ計算にてシュヴァルバヤールが精霊100%なのを確認。
水棲の検証だけでいいみたいです。
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>>210
＞計算間違えてます。正しくは
＞｛（50*100+100*0）/2*100+50+25｝=100%
ああ何か忘れてるなと思ったら武器属性50%とシュヴァルの弱点100%かけたりする工程をど忘れしてました。
であれば100%でもないのでとりあえず合算ではないものの、従来の計算方式である75%より高いので
6/11版から、何らかの補正が加わってそうですね。
＞推測ですがシュヴァル=バヤールは精霊100%、水棲50%なのではないでしょうか？(ry
なるほど、タッツェルブルムの獣みたいな感じですか、数少ない水棲が100%でなくてどうするんだ！
という気もしますが、それもありえそうですね。とりあえずデータを用意してみます。
ちなみに銃はリムファイアで書き忘れてました。すみませぬ。
一応ダメージ計算ページでまだ空白でしたが、枠組みだけ用意してあるものです。
そちらにも後ほど埋めていきますが、とりあえず、簡単な検証結果だけお伝えします。
水棲1・(dex3)の付いたリムファイア 初撃+25% (弾はミスリルチップ)
精霊2・(dex3)の付いたオートマータ 初撃+50% (弾はミスリルチップ)
水棲1ついてないリムファイアを持ち込んだつもりが置き忘れてきたので、
下は急遽オートマータで代用してます。
というわけで、一般属性も物理属性もない状態にて純粋に種族特攻は精霊:+100%、水棲:+100%ということですね。
すなわち、種族特攻の部分は最も有効度高いものベースに、複数属性がある場合は
さらにその50%が加算されるということでしょうかね？今回は水棲がそれにあたり25%*50%=12.5%ということで。
もう少し他のモンスターでも検証したりが必要になるかもですね。
次はミニオンあたりをターゲットにしてみますかねぇ。
＞種族特攻は2つあってもタッツェルブルムの例のように種族が100%と50%に分かれてる例があり、(ry
＞ちなみに計算ですが仮にミニオンを地属性100％竜100％器物50％その他耐性50%とした場合。
まあ、そうですね。細かくデータを取ってみないことには何とも。
ただ計算式に用いるなら一番有効度の期待値が多い数値を当てていく方が良いかと。
基本的に弱点・耐性は+-50%、種族特攻は+100%が主流でそれ以外の数値を持つのはどちらかというと少数派だと思われますので。
すなわち、ミニオンを地属性50％竜100％器物100％であると仮定した方が良いのでは？
まあ、一般属性で勝ってるグラナイトブレイドのポイントがますます下がる結果になるでしょうけど。
器物は今回の複数属性の半分加算される計算採用なら良い感じですかね？
ふむ、トータルはやはり種族特攻がでかくてサーペントファングに軍配ですかね。
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>>212
＞であれば100%でもないのでとりあえず合算ではないものの、従来の計算方式である75%より高いので
＞6/11版から、何らかの補正が加わってそうですね。
複数の種族持ちに対する複数の種族特攻武器での攻撃の検証はほとんど行われてなかったためにそのあたりは不透明です。そうかもしれませんしそうじゃないかもしれません。
＞というわけで、一般属性も物理属性もない状態にて純粋に種族特攻は精霊:+100%、水棲:+100%ということですね。
＞すなわち、種族特攻の部分は最も有効度高いものベースに、複数属性がある場合は
＞さらにその50%が加算されるということでしょうかね？今回は水棲がそれにあたり25%*50%=12.5%ということで。
複数の場合精霊100、水棲50という意味ではなく単純にシュヴァルバヤールは精霊100、水棲50だと思われます。複数かどうかは関係ないかと。
現に妖怪大魔境のデータを解析すると対種族でも有効度が100%と50%の2つに分かれてますし。
そして精霊は検証データがあったので水棲属性だけでおｋです。
＞すなわち、ミニオンを地属性50％竜100％器物100％であると仮定した方が良いのでは？
かもしれませんが、所詮は仮定なので。
物理・一般属性が多い場合ダメージ補正にてマイナスになりにくい反面プラスにもなりにくいです。
逆に物理・一般が少ない場合、プラスに大きく補正が効きますがマイナスにも大きく補正が効きます。
グラナイトブレードはミニオンに対してはサーペントファングよりも結果は振るいませんでしたが、モンスター全体では結果は良いかもしれません。
書き損じましたがグラナイトブレードにも空きスロットが1つありますからここをどうするかにもよりますし。
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＞複数の種族持ちに対する複数の種族特攻武器での攻撃の検証はほとんど行われてなかったためにそのあたりは不透明です。(ry
まあ確かに過去verでは検証してませんね。ただ、リョナ板で半年ほど前のレスでは、種族特攻が最も有効度が高いものとされており、
管理人(仮)氏や今までの自分の認識と同じものですね。
そして、6/11版での更新履歴の記述や、うさぎさんのツィッターでの発言、リョナ板でのレス、
今回の検証結果から
種族特攻は複数ある場合合計値が100%までなら累計するということが見えてきます。
加算のされ方は今のとこ、最も有効度が高いものはそのまま、それ以外は半分加算ではないかと
思われます。
３種族目があったらそれも同様に加算されるのか？というとこまでまだ調査してませんが。
＞複数の場合精霊100、水棲50という意味ではなく単純にシュヴァルバヤールは精霊100、水棲50だと思われます。(ry
失礼、長文で埋没してしまいましたが、>>212に調査結果を載せてます。
＞水棲1・(dex3)の付いたリムファイア 初撃+25% (弾はミスリルチップ)
この結果から水棲100%だと思われるのですが。水棲1は+25%でそれがそのまま数値に反映されているので。
＞かもしれませんが、所詮は仮定なので。
ですね。ただ、仮定とはいえ、数値が不明瞭な場合は主流の数値を入れた方が良いかと。
グラナイトブレードの空きスロ1あったら属性入れちゃうでしょうから、
やはりその点サーペントファングより自由度は低かったですね。残念。
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そういえば、話し変わりますが、モンスター詳細ページのアイアンジャックに
記載されてる属性相性の50%ってとりあえずで入力されたものだったりします？
精神まで-50%で入ってたので、あれっ？これどうやって調べたんだろ？となりまして。
ちなみに、生命-50%は以前の生物・浮遊調査の結果から合ってそうです。
不明な部分は一旦?に戻した方がいいですかね？
確か管理人(仮)氏がサンプルで入れてみた~的な流れがあった気がします。
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>>214
＞管理人(仮)氏や今までの自分の認識と同じものですね。
そもそもサーペントファングでの検証ではサーペントファング自体対竜100%だったので100%まで累積とした場合も同じ結果になりますからよけいにわかりにくくなってますね。
＞加算のされ方は今のとこ、最も有効度が高いものはそのまま、それ以外は半分加算ではないかと
＞思われます。
>>212の検証がこれから検証するデータと思ってみてしまったので勘違いしました。高い方優先で低い方は半減ですね。
＞ですね。ただ、仮定とはいえ、数値が不明瞭な場合は主流の数値を入れた方が良いかと。
そう言えば属性弱点は50%のほうが多いでしたね。
グラナイトブレードは素で地と魔化なので開き直って状態異常や対種族やステータスアップなどを採用するのもありかと。
しかし攻撃回数が少ないので魔装は除外ですね。魔装はやはり攻撃回数の多い二刀流武器になりますね。
>>215
精神-50%は確かに俺が記入してますね。
妖怪大魔境のデータから流用して入力したんだと思いますが思い出せません。
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>>216
種族特攻だけで100%になる場合の調査には向かないですよね。
ヒロラプラントあたりが竜50%っぽい気がするので、その辺の調査の際には役立ちそうですけど。
タッツェルブルムにクレイモアはその点良い調査だったかと。
種族特攻も有効度が2種類あるとはなかなか気付けなかったので。
＞これから検証するデータと思ってみてしまったので勘違いしました。高い方優先で低い方は半減ですね。
ドンマイですｂ
冗長でわかりにくい文章ですみませぬ。
しかし、純粋に半減ってのがなんか理論的でなくて気持ち悪い気がしますね。
3種族持ちに対して同様調査してそれも半減したものが加算されるのか調査してみたいですね。
3種族目は1/4とかありえそう。
＞そう言えば属性弱点は50%のほうが多いでしたね。
ですね。ただ、一つだけ弱点・耐性がある場合だと+-100%みたいなイメージがありますね。
けど実際調査してみると、大いなる猟人のように肩透かしを食らうという。
＞グラナイトブレードは素で地と魔化なので開き直って状態異常や対種族やステータスアップなどを採用するのもありかと。
なるほど！そういえばサーペントファングは両手剣だから攻撃力だけでなく命中も上げるギガントが良さそうですね！
Atk3両手剣がイマイチくすぶってましたが、有効活用できそうです。
＞精神-50%は確かに俺が記入してますね。(ry
ですか。多分あってそうな数値ですが、埋まってると調査しようとすることがなくなりますからね。
あっ！もう調査済みか！となるので。
でも、実際数値が違うとあれ？このwiki間違ってる？ってとこでようやく発覚の流れになりそうなんで、
一旦数値が合ってる生命以外、?に戻しちゃってもいいですかね？
妖怪大魔境のデータというのはwikiの出現敵リストとかですかね？アイアンアジャックはみかけないけど
他にもいるはずのミニオンとかもいないし、自分の知らないページやサイトが他にもあやはりあるのかしらん？
つか、ホントに全然更新されてませんね。本家wikiらしきとこは。
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>>217
＞種族特攻も有効度が2種類あるとはなかなか気付けなかったので。
実はデータ解析すれば有効度が100%以外にあることはすぐに気が付けたのに妖怪大魔境のデータだからと放置したのがまずかったですね。
＞しかし、純粋に半減ってのがなんか理論的でなくて気持ち悪い気がしますね。
普通に足し算では多すぎますからねぇ。そうなってくると種族特攻TUEEEになってしまいますし。
＞けど実際調査してみると、大いなる猟人のように肩透かしを食らうという。
ありゃひでぇよ、邪属性唯一の活躍の場なのにほかと2.5％しか差がないなんて存在意義否定されすぎ。
素でも標準化補正＋生物補正があればまた話は別なのにインパクト限定ってのがまたひどい。
＞Atk3両手剣がイマイチくすぶってましたが、有効活用できそうです。
結局一撃必殺であれば状態異常にこだわる必要ないですからね。ステUPや魔装2だって構成によっては採用してもいいですし。
＞一旦数値が合ってる生命以外、?に戻しちゃってもいいですかね？
そうですねぇ、未検証データですからそれでもいいですよ。検証済みならば？にする意味はないですけども。
＞妖怪大魔境のデータというのはwikiの出現敵リストとかですかね？アイアンアジャックはみかけないけど
前夜祭データに入ってる妖怪大魔境データです。信憑性は高いかと。
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>>218
まあ、今は判明したのでOKですけどね。
＞普通に足し算では多すぎますからねぇ。(ry
確かに。でも、何らかの計算に則ってる可能性もあるので、それも一応考慮に入れて
おきたいですね。そしてこれは種族特攻だけでなく一般属性系も複数属性だと
何か計算に乗ってるんじゃないかな？と思われます。
とくにコンセク時の数値とかも。というか、複数属性を合計してダメージ計算が必要になったのは
実は6/11版からとか・・・？それ以前は最も有効度が高いもののみ判定に使用していたのでは？
うさぎさんの本編用ツィッター(6/10)より
＞同様に、水+100、聖+50 の相手に、水強度50コンセクで攻撃した場合に、 水で+50、聖で+25の効果が得られるようになったりもします。
＞複数種族特効が大分強くなるので大魔境だと見直しが必要になるのかもしれない。
＞ありゃひでぇよ、邪属性唯一の活躍の場なのにほかと2.5％しか差がないなんて存在意義否定されすぎ。
確かに不遇。もっと通常攻撃で差分があって良いはずですね。どう考えてもおかしい。
＞結局一撃必殺であれば状態異常にこだわる必要ない(ry
ですね、%は変動しないでしょうけど、Atk3でダメージは相当大きくなるはず。
オーバーキルが%で判定されてるなら意味ない可能性もありますが。Atk3葬送の刃でも
復活しにくい気がするという情報もありましたし。
強化値+30まですれば相当期待できそうな。
＞そうですねぇ、未検証データですからそれでもいいですよ。検証済みならば？にする意味はないですけども。
検証されてるのは今のとこ生命だけかな？と思ったので、一旦白紙に戻したほうが良いのかな？と思いました。
＞前夜祭データに入ってる妖怪大魔境データです。信憑性は高いかと。
ああ、なるほど、ツクールのデータベースでもなくて、rvdata2あたりに入ってたという情報でしたっけ？
それなら信ぴょう性高そうなので残しておきますね。
むしろお手隙ならそのデータを記載済みのモンスターのデータと突合させて一致するなら、
全モンスターに反映して頂けると良いのでは？と思ったり。
抽出が結構大変なんでしょうかね？
VX無印データベースのA〜Eとかもそのまま換算できそうなら、お手伝いもするんですがね。
奇しくも自分が展開式モンスター一覧表で用いてるABC方式かつ格付け内容が一致しそう。
アイアンジャックも一致しそうと思ったら、生命属性と精神が「E」
(展開式一覧表の格付けなら-100%)なのが、ちょっと違いますかね？
やはりこちらは参考程度？数も全種はいないし。
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>>219
＞確かに。でも、何らかの計算に則ってる可能性もあるので、それも一応考慮に入れて
＞おきたいですね。そしてこれは種族特攻だけでなく一般属性系も複数属性だと
ですねぇ、今のところ物理一般属性はその数分あとで割る形になってますけどまた変わったりしたんですかねぇ。
＞確かに不遇。もっと通常攻撃で差分があって良いはずですね。どう考えてもおかしい。
正直、一般属性は種族特攻に食われてる。一般属性は基本雷採用以外ありえませんが種族特攻はダンジョンのモンスターやボスに合わせて柔軟に採用できますからね。
弱点50%ならば一部のモンスターのためにわざわざ雷以外を採用するよりも雷採用したほうが結果的に強いという意味不明状態。
種族特攻というジャンルを作ったのは間違いではないかと個人的には思います。
＞ですね、%は変動しないでしょうけど、Atk3でダメージは相当大きくなるはず。
だからこそ属性エッセンス採用は避けられませんけどね。
＞検証されてるのは今のとこ生命だけかな？と思ったので、一旦白紙に戻したほうが良いのかな？と思いました。
了解です。
＞むしろお手隙ならそのデータを記載済みのモンスターのデータと突合させて一致するなら、
残念ながら妖怪大魔境と前夜祭の両方に出演してるモンスターは数体しかいません。まあ出演分は記入しましょう。
＞アイアンジャックも一致しそうと思ったら、生命属性と精神が「E」
合ってますよ。
計算上というか表示上では-50%は-25%、-100%は-50%ですから。
ですからD＝-25%(表示-50%)、E＝-50%(表示-100%)だと思われます。Fは無効です。
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>>220
＞ですねぇ、今のところ物理一般属性はその数分あとで割る形になってますけどまた変わったりしたんですかねぇ。
そう変わったのが6/11版でそれ以前は最も有効度が高いもののみって計算だったりではないですかね？
以前の検証がいつかログと付きあわせてないのでイマイチわかりませんが。
＞正直、一般属性は種族特攻に食われてる。
っぽい感じですね。とにかく一般属性の意義がいまいち薄い感じですね。
種族特攻というジャンルはあっていいと思いますが、補正数値をもっと低くするべきだったかと思いますね。
＞了解です。
いや、信ぴょう性高そうなので結局そのままでGoということで行きましょう。
＞残念ながら妖怪大魔境と前夜祭の両方に出演してるモンスターは数体しかいません。
ああ、ということはデータベース準拠でいいんですかね？だったら後の
ウェスタンシザーズ・パペット・レッドラム・ブラックゴートはデータがあったので
それと記載済みの突合したり、記載がなかったらそれをそのまま格付け換算して載せちゃいましょうかね？
＞合ってますよ。
合ってます？でもアイアンジャックの生命系はよく考えたら、-50%だと生命・浮遊調査での結果と計算合わないですね・・・
-100%で格付けEとしたらしっくり来る気がしますけど。
｛（斬撃耐性(-50%)+ロングソード補正(+10%)+生命系耐性(-100%)*武器付与生命属性(50%）)/2*攻撃タイプ物理(100%)=-45%
｛（100*-50%+10-100*50%）/2*100 = -45%
みたいな感じ？また計算間違えてますかね？
ああ、表示上はというとこのデータを起こすべきだから、wikiに転記する際に間違えてたりしません？
格付けDの斬撃とEの生命・精神が同じ-50%ですけど。
ともに-100%なら納得できます。
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ああ、もしかしてwikiの詳細ページ修正して頂けてたりします？
オートマトンやウェスタンシザーズも生命系-100%とすると、生命1ロングソードで-18になる計算に
若干+2不足してますが近い数値になりますね。
斬撃耐性なし(0%)+ロングソード補正(+10%)+生命系耐性(-100%)*武器付与生命属性(50%）)/2*攻撃タイプ物理(100%) ≒ -18%
（100*0+10-100*50%）/2*100 ≒ -18%
そして、ステート耐性・弱点にも格付けあるんですね。同じ耐性持ちでもDとかEとか。
ブラックゴートなんかを見る限り。これは普通じゃわかりようがないですね。
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>>221
検証データこれ6/11前じゃん・・・。
それ以降も下手したらデータ合わないかもね。
＞っぽい感じですね。とにかく一般属性の意義がいまいち薄い感じですね。
ダメージ補正という意味では雷の一強ですからね。
＞種族特攻というジャンルはあっていいと思いますが、補正数値をもっと低くするべきだったかと思いますね。
うーん、属性の方の補正値を上げたほうが良いと思います。
具体的に弱点50%とかふざけたものをなくして弱点100%を基本とするとか。
＞ウェスタンシザーズ・パペット・レッドラム・ブラックゴートはデータがあったので
＞それと記載済みの突合したり、記載がなかったらそれをそのまま格付け換算して載せちゃいましょうかね？
なんだかんだ今まさに記入中だったりします。
＞ああ、表示上はというとこのデータを起こすべきだから、wikiに転記する際に間違えてたりしません？
あれ？データベース見るとアイアンジャックのD判定は斬撃と炎だね。というわけで生命と精神が間違ってます（Eです）ね。
計算はちょっとこんがらがってるんであとで。
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あかん、数値間違えてるやん。
実際の計算と表示上の数値は差があって計算上は-50%でも表示は-100%じゃん。
モンスター図鑑は多分表示の数値だから追加したところを2倍しないといけないな。
状態異常はどうなんだろう？多分計算値の方で合ってると思うけど怪しいなぁ。
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>>223
どの検証データでしょう？一応今記載されてるものは、ダメージ計算ページの
シュヴァル=バヤールのものは6/11版以降で問題ないですし、
モンスター一覧表ページの生命・浮遊調査の時のは6/11以前ですけど、
複数種族とか属性とかの計算には影響ないはずなので、用途次第では使えるかと。
若干変わってる可能性もありますが。
＞ダメージ補正という意味では雷の一強ですからね。
ですね。
＞うーん、属性の方の補正値を上げたほうが良いと思います。
なるほど。そういえば弱点属性のメリットや耐性属性のデメリットがイマイチ
メリハリが付いてませんしね。
＞なんだかんだ今まさに記入中だったりします。
でしたか。よろしくお願いします。
自分も下から記載して行きますかね？バッティングしたらすみませぬ。
＞というわけで生命と精神が間違ってます（Eです）ね。
了解、修正お願いします。
＞計算はちょっとこんがらがってるんであとで。
ほい。けど格付けと数値が一致したみたいなので、問題解決です。多分。
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>>225
俺のコラプション関係の検証ですね。でもWikiのデータとは関係ないです（検証した日時が違うため）
＞なるほど。そういえば弱点属性のメリットや耐性属性のデメリットがイマイチ
＞メリハリが付いてませんしね。
標準値に近づけるというだけならそれこそ属性エッセンスという項目をなくしたほうが良いですね。
＞自分も下から記載して行きますかね？バッティングしたらすみませぬ。
数は少ないので俺だけで十分です。お気持ちどうもです。
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データ追記終了
一部データが妖怪大魔境データとかみ合わないねぇ。
ブラックゴートは一部想像で書いてるから間違ってる可能性アリ。
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>>226
なるほど。あの時のコラプションのものですか。
でも多分6/11以前だった気がするから、もっと以前から複数属性は計算してたということでしょうかね？
6/11はそんな感じに種族特攻もなったということかしらん？
＞標準値に近づけるというだけならそれこそ属性エッセンスという項目をなくしたほうが良い(ry
それは寂しい気がします。
＞数は少ないので俺だけで十分です。お気持ちどうもです。(ry
了解ｂと言いつつ、ヘルバトラーだけ編集してしまいました。
では編集後にデータベースと突合確認させて頂きます。
そしてヘルバトラー記載で変なことに気づきました。図鑑にはある以下のものがデータベースではC(弱点・耐性なし)扱いに
なっています。記載間違いかな？と思って図鑑を再確認しましたがやはりあります。
・生命系属性：そういえば生物・浮遊調査の生命1ロングソードにて普通に+25出しててあれっ？と思った記憶が・・・
・麻痺 ：こちらは麻痺・スタンレイピアで対応することがたまにありますが、確かに麻痺が通じにくい気がします。
これらは図鑑の記載間違い、設定漏れの可能性もありますね。
もしかしたら、rvdataとかに暗号化して格納してるのが本体データで参考程度にしかならないかも？
-
>>227
お疲れ様です。ではこれから突合確認してみますね。
＞一部データが妖怪大魔境データとかみ合わないねぇ。
やはり一部噛み合いませんか。自分もヘルバトラーにてちょっと噛み合わなかったので
確認お願いします。後、データベースのステート異常：「挑発」は「怒り」ってことでいいですよね？
そういう風に置き換えてヘルバトラーは記載してみました。
＞ブラックゴートは一部想像で書いてるから間違ってる可能性アリ。
一部想像・・・？どういうことか不明ですが確認してみます。
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後、グレムリンのデータも確認できたので追加。確認お願いします。
こちらも生命系耐性が図鑑にはあるけど、データベースでは確認できませんね。
生物・浮遊調査の結果が邪属性-50%と同じ-5だったので、同じく-50%と記載していますが。
-
ロングソード死1 斬撃100 死50 魔化
アイアンジャック 斬撃-50 死-100
(100*-50+50*-100)/2*100+10=-40%
実値-45%からするとおかしい、標準化補正がない。
ロングソード雷2 斬撃100 雷50 聖別
(100*-50+50*0)/2*100+10＝-15%
実値12%からすると標準化補正が入ってる。
ロングソード 斬撃100 霊格なし
100*-50*100+10＝-40%
実値-45%から考えて近い。+10％は合計値がマイナスの場合マイナスとして扱う？
あれ？スカイシューター死1は-25%なのはなんでだ？標準化補正入ってないなら死-100%としたら計算が合わない。
？？？？？？
妖怪大魔境データ自体実は前夜祭とはあまりかみ合ってない可能性。
-
>>228
＞でも多分6/11以前だった気がするから、もっと以前から複数属性は計算してたということでしょうかね？
更新の少し前だけです。
＞これらは図鑑の記載間違い、設定漏れの可能性もありますね。
＞もしかしたら、rvdataとかに暗号化して格納してるのが本体データで参考程度にしかならないかも？
もしかしたら今回の更新はただの無駄だけではなく混乱の元になるかもしれませんね。
ぐぬぬ、すみません。
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>>231
スカイシューター間違ってんぇよ、ロングソードで惑わされすぎた。
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>>232
更新の少し前からその状態で、特にそんなダメージ計算変更のアナウンスはなかったので
結構前からそうなっていたんでしょうね、きっと。
＞もしかしたら今回の更新はただの無駄だけではなく混乱の元になるかもしれません(ry
方向性的にも数値的にも合ってると思うので、良いかと思いますよ。
調査して間違ってれば修正するだけなので大分入力の手間が省けたかと。
これらは表の下にでもごにょごにょしたデータなので参考程度にとした方が良いかもではありますかね？
違ってた時になんで違ってるのか気付けるので。まあ今回のことを思い出すだろうから
なくてもいいかな。
そして、すみません、ステート耐性の%はなぜ格付けの%表示方法を変更してしまったので？
他の項目と同じように、+-100%、+-50%とした方がわかりよくありません？
-
OK,多分こういう事だ。死属性がおかしいのはズバリこいつには標準化補正が入ってないからだ。
と思ったけど、雷2と比べると標準化補正入ってるみたいだし。どうなってんだろ？
それとも-100%じゃなくて-200%かな？
だんだんわけわからなくなってきたぞ。
-
>>231
？どういうことで？標準化補正が未だに脳内に入っていかない自分。
全般的に近似値になればいいかな？と。
＞+10％は合計値がマイナスの場合マイナスとして扱う？
そんな馬鹿な・・・？やはりロングソードの補正分10%は物理属性の補正要素として
/2の中に組み込むのでは？と思ったり。
＞あれ？スカイシューター死1は-25%なのはなんでだ？標準化補正入ってないなら死-100%としたら計算が合わない。
なんででしょうね？自分も色々不思議に思いましたが。ちなみにこの検証の後にスカイシューターの計算に補正が入った模様。
？(100*0+50*-100)/2*100=-25%
で合ってません？
＞妖怪大魔境データ自体実は前夜祭とはあまりかみ合ってない可能性。
若干ですけどズレを感じますね。今回の更新内容はそれほどズレは大きくないように思えますが。
-
>>233、>>235
弾耐性無しだから-50%の半分で-25%で合ってません？
-
>>234
＞結構前からそうなっていたんでしょうね、きっと。
ですかねぇ。
＞方向性的にも数値的にも合ってると思うので、良いかと思いますよ。
了解です。
＞これらは表の下にでもごにょごにょしたデータなので参考程度にとした方が良いかもではありますかね？
？
＞そして、すみません、ステート耐性の%はなぜ格付けの%表示方法を変更してしまったので？
これは属性系の-%は計算上では1/2で扱われるため、状態異常でもそうなのでは？と思ったためです。
現にいろんなモンスターのステータス異常の項目を覗くとABCDEFの格付けがなされてます。おそらくDから順番に-25%,-50%,-100%(無効)という事なんだと思います（でなければFのランクの存在がわかりませんし、無効ステートも用意されてるのでこれがただしいかと）。
間違ってたらすみません。
ちなみに、属性もABCDEF格付けですがD以降は計算結果を1/2するのが正しいです。これは過去の検証から-100%(Eランク)はダメージ半減ということが判明したためです。
こちらは計算結果をあとで1/2するものであって途中まではそのままの値を使うためモンスター一覧表でもそのままの値を扱いますが、状態異常は計算もへったくれもないので本来の値を使ってやります。
例としては麻痺耐性25%ならば0.24*0.75*100＝18%とか耐性50%ならば0.24*0.5*100＝12%とか。
わかりにくかったらすみません。
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>>237
ああそうか、標準化補正は物理・一般ともにマイナスじゃないと効果発動しないんでしたね。
うっかり八兵衛ですね。
やっぱりロングソード死1がおかしいですねぇ。どちらもマイナスで斬撃-50%死-100%なのに標準化補正が入ってませんよね？
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>>236
標準化補正は0%(100%)に近づけようとする補正です。
一応物理一般ともにマイナスであり、マイナス補正値が同じ値でないことが条件ですが。
スカイシューター死1は弾が0%なので標準化補正にはなりませんねぇ。
しかし、属性エッセンス2を付けると必ず+10％されるアレはなんなんだろうか？
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>>238
＞ですかねぇ。
いつからかわかりませんけどね。リョナ板では初期の頃のダメージ計算みると、以前の種族特攻みたいに
最も高い有効度の属性のみとされていましたけど、計算上いつの間にか複数で計算しないと
合わないことになってましたからねぇ。05/19版あたりからなってたりした可能性もありますが、
さすがにそこまで検証しきれませんね。
＞了解です。(ry
ではその方向で。
＞？
わかりにくくて失礼、属性相性表の下に以下の様なコメントがあれば、
後でデータ間違いがあった時に理由に気づけたり、何かのついでに詳細調査してデータがeveと一致するか
確認できるかな？と思ったわけで。
※%はデータ抽出による参考値
＞これは属性系の-%は計算上では1/2で扱われるため、状態異常でもそうなのでは？と思ったため(ry
なるほど。確かにEを耐性-100%とすると、あれっ？これって耐性どころか、無効じゃない？と思ってしまいそうですね。
ではグレムリン・ヘルバトラーも修正しておきますね。
＞ちなみに、属性もABCDEF格付けですがD以降は計算結果を1/2するのが正しい(ry
ふむ？ここら辺が意味不明なとこですよね。本来-100%なら-1倍ということでダメージ発生しないはずなのに、
入って、かつ-200%より少しでも上でもダメージが発生するという。
-100%でダメージ半減、-200%で無効ですか、コラプションでその間のデータを再度取得したいですね。
前回は6/11版以前だったので。
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シュヴァルバヤールにフォックスティース水3もおかしい。
フォックスティース水3 斬撃100 炎100 水50 聖別
シュヴァルバヤール 炎-50 水-100
(100*0+100*-50+50*-100)/3*100＝-33%
あれれぇ〜？俺の計算がおかしいのかなぁ？あれ？マイナスで計算するからおかしいのか？
炎防シュヴァルバヤール 炎水-100
(100*0+100*-100+50*-100)/3*100+10＝-40
あれえ？計算方法忘れちゃった〜。
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>>241
了解、そういう微妙なチェンジで大幅に変わってくるんだからデバッグ時に判断してくれうさぎさん！
＞わかりにくくて失礼、属性相性表の下に以下の様なコメントがあれば、
理解しました。
＞ではグレムリン・ヘルバトラーも修正しておきますね。
了解
＞ふむ？ここら辺が意味不明なとこですよね。本来-100%なら-1倍ということでダメージ発生しないはずなのに、
おそらくですけどモンスターにはABCDEFランクでダメージの補正が入ってますが、これを利用しているためマイナス要素が複数入る場合ダメージがほとんど与えられないことを懸念してではないでしょうか？
たとえば-75%ともなれば強力な武器で殴っても25〜35程度しかダメージが通りません。そして-75%というと無霊格で属性なしの武器なら簡単にこのくらいになりますし。
そこで1/2にすることを考え付いたのでは？
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>>239
ドンマイｂ 計算はあってそうですね。
確かに。ロングソード死1は標準化補正とか抜きにすると近似値っぽくなりますね。
>>240
＞標準化補正は0%(100%)に近づけようとする補正です。
これ(標準＝0%)が自分の中で明確でない気がするんですよね。
ここでいう標準は平均の意味じゃなくて基準の意味で使ってないかな？と。
この間の考察でもそうですけど。普通に字面で考えると標準＝0%ではあるものの
標準を基準の意味で使ってるなら-100%もありえるかなと思ったり。
それともそれは考え過ぎで、計算がぴしゃりとはまらない時の1とか2とかのあの微差程度の
数字を生み出してるのがそれかな？とは思いつつ。
しかし、リードミーに何度目を通してもよくわかりませぬ。
＞現在値が標準より低く、次の値が標準より高い場合、
＞現在値を標準に近づける補正が行われた後、計算が行われます。
＞このため、通常ほぼ無効化される軟体への弾攻撃も、炎などの属性を付加することで、
＞炎単独の属性攻撃には多少及ばないが、標準以上の効果を得ることができます。
＞スカイシューター死1は弾が0%なので標準化補正にはなりませんねぇ。
これはそういうことですかね？
＞しかし、属性エッセンス2を付けると必ず+10％されるアレはなんなんだろうか？
これが最大の謎ですね。弱点・耐性なしに入る一般属性の特典要素程度にしか考えてませんけど。
あれのおかげで自分も生命系に特攻効果があるのでは？と翻弄されて迷惑千万。
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＞シュヴァルバヤールにフォックスティース水3もおかしい。
確かにおかしいですね。
通常攻撃の結果が0%ということは/2の中でプラスマイナスで相殺されたり
しなきゃいけないはずなのに、マイナス要素しかないという。何をどうしてもマイナス数値が発生するはず。
わけがわからない・・・
少し落ち着いて計算してみればきっと・・・
いや、やはりわからない！
イミフすぎ。
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>>244
この辺りをしっかり説明してもらわないとわかりませんよねぇ。
たしかに標準値＝0%とは言ってませんね。
＞計算がぴしゃりとはまらない時の1とか2とかのあの微差程度の
＞数字を生み出してるのがそれかな？とは思いつつ。
おそらく切り捨て切り上げだと思います。
＞現在値が標準より低く、次の値が標準より高い場合、
この説明文見る限りマイナスとプラスの補正値両方の時に発生するように見えるけど実際はマイナス同士の時に発動してますしわからないですね。
＞これが最大の謎ですね。弱点・耐性なしに入る一般属性の特典要素程度にしか考えてませんけど。
もしかして、標準化補正入るのは-200%の属性が入っていた場合だけだったり？そうするとおかしくないですけど。
>>245
＞確かにおかしいですね。
それ以前にフォックスティースの計算がおかしい。
(100*0+100*-50)/2*100＝-25%
実値-50%ってどういうことなんだろ？
一方でフォックスティース氷3は微妙に計算結果よりも数値が大きいですし。
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>>243
複数属性の計算も全シチュエーションで本当に一致するか検証した方がいいですね。
限定的なシチュエーションで複数計算が必要で、他は最も有効度が高い属性のみとかの
場合もあるので。
＞理解しました。
けどまあ不要でいいですかね。
＞了解
修正しましたので、お手隙でしたら確認お願いします。
＞おそらくですけどモンスターにはABCDEFランクでダメージの補正が入ってます(ry
なるほど、-100%を本来数値の50%と置き換えて-200%まで比例させていけば、本来数値0%=100%の
何分の一になってるか計算できそうですね。コラプション相手に総当りでデータを取ってみたいところ。
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>>247
＞複数属性の計算も全シチュエーションで本当に一致するか検証した方がいいですね。
ですね
＞けどまあ不要でいいですかね。
まあそうですね。
＞修正しましたので、お手隙でしたら確認お願いします。
確認しました。
＞なるほど、-100%を本来数値の50%と置き換えて-200%まで比例させていけば、本来数値0%=100%の
＞何分の一になってるか計算できそうですね。コラプション相手に総当りでデータを取ってみたいところ。
ちなみに本来のFは無効ではなくダメージ吸収らしいです。
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>>246
＞この辺りをしっかり説明してもらわないとわかりませんよねぇ。
ですね。ここの謎が解ければダメージ計算はだいぶわかるとは思いますが。
ですよね、標準値=0％でない可能性もあるかと。
＞おそらく切り捨て切り上げだと思います。
ですかね？それにしても、普通に計算で割り切れそうなときにも変な数値になるのがよくわかりませんね。
＞この説明文見る限りマイナスとプラスの補正値両方の時に発生するように見えるけど実際はマイナス同士の時に発動してますしわからないですね。
ですね。言葉が抽象的すぎて何を差してるかちょっとわかりにくいですね。
「次の値」というのはかける相手の属性ということでいいんでしょうかね？
であれば、標準が0%ならマイナスｘプラスの場合と取れますし、標準がもっと低いマイナスの数値のことであれば
マイナスｘマイナスもありうるでしょうし。
最後に炎属性付けた銃で攻撃した際に上回るという「標準」以上の効果の「標準」とは何かを
はっきりさせたら何かわかりそうな気がするんですけどね。日本語って難しい。
＞もしかして、標準化補正入るのは-200%の属性が入っていた場合だけだったり？そうするとおかしくないですけど。
であれば説明できそうなんですか？もしかしたら標準-100%とかもありうるかもですね。
標準＝0％という考えから脱却する必要があるのかも？
>>248
やはりシュヴァルにコンセクで聖属性付けて、グラナイトブレイドでソードアキュートですかね。
6属性？その前に少ない複数属性計算でも色々ほころびがある気もしますが。
＞まあそうですね。
了解。
＞確認しました。
確認ありです。
＞ちなみに本来のFは無効ではなくダメージ吸収らしいです。
なるほど。自分がコラプションに攻撃した時は無効になったんですよね。
%表示がなかったので-200%だろうとしたのは憶測だし。
ブラックナイトの生命系の吸収が一体何なのか調査したいとこですね。
生命系でもステート関連の毒ダメージみたいなものだけを吸収してるのか。
それが-200%なのか。
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>>249
標準値が0じゃないとなるとまた計算が〜
＞であれば説明できそうなんですか？もしかしたら標準-100%とかもありうるかもですね。
標準というのが-199%から+275%までとしたらあり得るかもしれません。とにかくもっといろんなモンスターで試すしかないですね。
＞やはりシュヴァルにコンセクで聖属性付けて、グラナイトブレイドでソードアキュートですかね。
＞6属性？その前に少ない複数属性計算でも色々ほころびがある気もしますが。
いろんなパターンで検証したほうが良いですね。ソードアキュートもですが普通にぶん殴ったりほかにも属性エッセンスつけたりとかとか。
考えるだけでも嫌なのにこれを検証とか変な震えが出て来ますよ。
＞%表示がなかったので-200%だろうとしたのは憶測だし。
-200%は無効でそれ以下？は吸収としてパーセント表示を除外して吸収？
＞ブラックナイトの生命系の吸収が一体何なのか調査したいとこですね。
そこ検証すればすべてスッキリですね。
-
シュヴァルバヤールにグラナイトブレード氷3でソードアキュートするデータがあったので計算。
（100*0+100*-50+100*0+50*100+100*50）/5*100+50=60%
実値105%です。どう考えても食らい過ぎです、本当にありがとうございます。
じゃあどういう計算か？
殴打と刺突or氷の間で標準化補正？さらにそこから有効度0%を除く？
(100*-50+50*100+100*50）/3*100+50=66%＋@
105-66＝39％
標準化補正大きすぎるよなぁ。まあ過去の例から考えてあり得ない数値ではないけど。
種族特攻分抜くと66-50だから16%だけど種族特攻なしの実値55%なんだよ。
ただのグラナイトブレードが+10%だからもしかしてコイツ殴打属性マイナスないんじゃない？
あ、もしかして物理属性や一般属性は複数あると有効度が高い方が採用されたりして。
刺突50＋氷50＋種族特攻50で100%だからあながちまちがいじゃないなぁ。
もしくは>>208の複数の種族特攻の例から殴打は半分の-25%として扱われてたり？
-
>>249
うさぎさんの標準は他の人とは違う可能性
＞標準というのが-199%から+275%までとしたらあり得るかもしれません。
えっ、それって、20代から30代もしくは40代から50代の犯行・・・
的に的を絞れない感じですかね？
＞いろんなパターンで検証したほうが良いですね。(ry
そうですね、まずは3属性くらいから一致する計算を考察して、徐々にバリエーション増やしても
適用できるかというのをするべきでしたね。
フィックティース、ナイトストーカー、グラナイトブレードの３種だけでも相当計算あわないのが
イミフですね。
＞-200%は無効でそれ以下？は吸収としてパーセント表示を除外して吸収？
ああ、なるほど。そういう可能性もありそうですね。
＞そこ検証すればすべてスッキリですね。
ですかね。ルークのワンドで奈落へGo!も試してきたいですしね。
そういえば、ルークのワンドで水中にダイブしてみました。
特に普通の地形みたいに移動・脱出も出来て、それほど動きに制約があるという感じではなかったですね。
活力の減りは若干早かったです。
ちなみに、脱衣に関しては水着系をアンダーで着てるとそれ以上脱げずに、
アンダー無しで上着だけ着てる場合には全裸になれるという感じ。
-
>>251
>あ、もしかして物理属性や一般属性は複数あると有効度が高い方が採用されたりして。
それはかつて、そういう計算だったとされてましたね。
ということはそこはあまり変わってなくて、
6/11の変更でも変わってないのか、それとも種族特攻みたく複数あると、
２つ目以降は半減されて加算とかの方向性もありそうですね。
ただし100%までの制約も付いて。
そのどちらかで、計算方式が解決できればいいんですけど
-
>>252
＞的に的を絞れない感じですかね？
というかズバリ-200%が標準外なのでは？という事。
＞そうですね、まずは3属性くらいから一致する計算を考察して、徐々にバリエーション増やしても
まずシュヴァルバヤール以外で試すべきですね。
＞そういえば、ルークのワンドで水中にダイブしてみました。
結構無茶な移動が出来そうですね。
＞活力の減りは若干早かったです。
ここは普通の水場と同じですね。
-
>>253
＞刺突50＋氷50＋種族特攻50で100%だからあながちまちがいじゃないなぁ。
であれば、ナイトストーカーの精霊2有無のソードアキュートの結果が50/100なのもうなずけるような。
あまりに数値がキレイに並びすぎなんですよね。複数属性で分割してる割には。
フォックスティースは腑に落ちないとこが多いですが。
-
>>253
＞それはかつて、そういう計算だったとされてましたね。
うーん、もっとわかりやすい計算式を教えてくれればいいのに。
＞２つ目以降は半減されて加算とかの方向性もありそうですね。
＞ただし100%までの制約も付いて。
今のところどちらも微妙に誤差がありますねぇ。
あるいは物理属性と一般属性は複数ある場合はそれぞれの属性で計算した後その値を物理属性、一般属性と置いて/2するとか？
うーん。
-
>>255
ナイトストーカーはなぜソードアキュート時にダメージ補正が増えない？
斬撃＋刺突＋氷なら増えていいのに。
あるいはマイナスの殴打があるグラナイトブレードだからダメージ補正が増えたの？
-
＞というかズバリ-200%が標準外なのでは？という事。
なるほど。それはまた随分ピンポイントですね。
確かに無効になる-200%はあまりに標準(ダメージが入る領域)とはかけ離れてますしね。
ありうるかも。
＞まずシュヴァルバヤール以外で試すべきですね。
シュヴァルバヤールは属性多くて色々データが取れる良質モルモットだったんですけどね。
次の候補にミニオンあたりがいいですかね？復活阻止もついでにデータ取ってみれるでしょうし。
結構無茶な移動が出来そうですね。
＞応用すれば凄いショートカットとかできるかもですね。水路の中から一方的に攻撃とか。
＞ここは普通の水場と同じですね。
普通の水場(浅瀬？水脈の部屋の中)も減りが早いんですか？知りませなんだ。
-
>>258
＞シュヴァルバヤールは属性多くて色々データが取れる良質モルモットだったんですけどね。
正直このゲームは設定ミスだのなんだの何があってもおかしくないのでいろんなので試すしかないかと。
ミニオンあたりですかね、話題にも上がってますし。
＞応用すれば凄いショートカットとかできるかもですね。水路の中から一方的に攻撃とか。
水路からの近距離持ちモンスターに一方的な銃撃、鬼畜過ぎるんだよなぁ。
＞普通の水場
速いですよ。下着姿になると水辺では活力低下が抑えられるみたいですけど。
-
>>227
失礼、寝落ちしてました。
そういえばモンスター詳細ページの突合確認漏れてたので確認しました。
なお、一部転記漏れがあった為修正。
霊格関係の数値はAを無霊格-100%、Bを-50％としています。
既に5k726aoDeY氏にて、記載・検証済みのウェスタンシザーズがB：-50%の為、
Aは-100%という憶測ですが、AのモンスターはBのモンスターに比べてやはり格上な感じであってるかと。
5k726aoDeY氏にて、無霊格-100%としたブラックナイトも多分Aかと思われます。
また、そういえば自分が転記したヘルバトラーは聖別Aはいいとして魔化にBと付いてるのですが、
これは一体・・・？
聖別以上はダメージ差分ないと思われましたが、魔化でも差分が発生する可能性があるということですかね？
逆に魔化付けるとダメージが減るとか・・・？
いや、生物・浮遊調査だと、逆に増えてる・・・？
生命系と邪属性耐性ありなのに、生物・浮遊調査で魔化したロングソードで+25%と不思議な数値になったのが
関係ありそうですね。
-
>>259
＞正直このゲームは設定ミスだのなんだの何があってもおかしくない(ry
まあ、色々設定複雑ですからねぇ。同人で一人でのチェックは色々無理がありますし。
更新履歴で今までこれの設定漏れてたから、オンにするお的なものを見かけると、
えっ？今まで設定されてなかったの？と思いますね。
とりあえずミニオンを次のターゲットにしますかね。
＞水路からの近距離持ちモンスターに一方的な銃撃、鬼畜過ぎるんだよなぁ。
ですね。コラプション・ガルグイユ・浮遊敵くらいしか進入できませんし、大分楽になるかと。
その分戦闘中の活力消費を大きくしてるんでしょうけど、そういう時は
貝殻ビキニとか水着系を服として着てればそのデメリットも解消できそうですね。
＞速いですよ。下着姿になると水辺では活力低下が抑えられる(ry
なるほど。下着とか水着で活力消費が抑えられるのは、水中も同じですね。
wikiのステータスー基本ページの活力の項目も編集しておこうかしらん。
むしろ水脈は水着服推奨ダンジョンってことですかね。
-
失礼、レス漏れしてました。
>>256
＞うーん、もっとわかりやすい計算式を教えてくれればいいのに。
ですね。
＞今のところどちらも微妙に誤差がありますねぇ。(ry
どちらもしっくり来ないですかあ。水３フォックスティースみたいな
炎と水みたいな五元素とか五行的に相克する関係のものは相殺処理がありそうですけど、
そうでもない属性は最も有効度が高いものとかの設定もありそうですね。
物理属性は物理属性、一般属性は一般属性は同士でそれぞれ別に複合計算した後計算ってのも
ありそうですね。その複合計算からしてわかってない段階ですが。
とりあえず、まずはクレイモアのデータを優先的に取って、
一般属性・物理属性1：1のデータからのダメージ計算を確定させてから、
2：1や、1：2のデータを使用してのダメージ計算考察に入った方がいいかもですね。
ナイトストーカー・フォックスティース・グラナイトブレード、全て異端すぎる気がしてきました。
>>257
ナイトストーカーはなぜソードアキュート時にダメージ補正が増えない？
そういえば不思議ですね。通常攻撃と刺突が入ったはずのソードアキュート時で何も変動しないとは・・・？
どう考えても増えるべきですよね。
-
>>260
おそらくですが聖別で+100%でさらに魔化で+50%(計150%)ではないでしょうか？
>>261
＞次はミニオン
そうですね。
＞むしろ水脈は水着服推奨ダンジョンってことですかね。
それはどうでしょう。水着下着オンリーだと犯されやすそう。
>>262
＞とりあえず、まずはクレイモアのデータを優先的に取って、
そう言えばそれがまだでしたね。
＞どう考えても増えるべきですよね。
グラナイトブレードの場合殴打が入ってたから、フォックスティースの場合炎が入ってたからですかねぇ？ナイトストーカーはマイナスとなる属性ないですし。
-
>>263
ということは、今までは霊格の有無はダメージ軽減こそすれ、増加はないという話でしたけど、
モンスターの中には有無によって増加することがあるかも？ってことでしょうかね？
ヘルバトラーから無霊格、聖別のデータを収集してこなくては・・・
＞そうですね。
では、以下を納骨堂でやってきますかねぇ。
とりあえず今日中にシュヴァルのクレイモアと複数種族のダメージ調査だけ片付けてからに
なるので当分先になりますが。コンセク＆オブファイアでの増加確認はまた後日。
・ミニオンからシュヴァル以外での複数属性ダメージ調査
・奈落の上のブラックナイト(ゲイザー)とルークのワンドでの位置交換
・ブラックナイトからジェイドブレイドによる生命(毒)吸収
・ミノスデーモンの水耐性上昇スキルの有無
・有ればそれを呪いの木馬経由でコラプションになすりつけて-200~+50%くらいまでの属性総当りでの
ダメージ比率調査。
＞それはどうでしょう。水着下着オンリーだと犯されやすそう。
そういえば、犯されやすさという点を忘れてましたね。露出多いから確かにそこら辺は弱そう。
脱衣耐性上げるためにレジリエンス入れるにしてもスク水くらいしかスロット多いのないですし。
＞そう言えばそれがまだでしたね。
できれば今日中に片付けます。
＞グラナイトブレードの場合殴打が入ってたから、フォックスティースの場合炎が入ってたからですかねぇ？(ry
でも物理耐性に関しては、弱点耐性なしの斬撃(0%)から刺突(弱点：+50%)が加算されたんだから
少しは増えていいはずなんですけどねぇ？こうも全く微動だにしてないのは気持ち悪いですね。
どういう計算なんだろ？
-
>>264
むしろ、無霊格だと-150%され魔化だと0%という考え方では？
＞とりあえず今日中にシュヴァルのクレイモアと複数種族のダメージ調査だけ片付けてからに
暇な時でドゾ
＞なるので当分先になりますが。コンセク＆オブファイアでの増加確認はまた後日。
せっかく納骨堂行くならアセイミもってブラックゴートにコンセク＋オブファイアでぶん殴ってきたらいいのに275%のダメージには笑うしかない。
＞そういえば、犯されやすさという点を忘れてましたね。
一撃必殺なら問題ないから（震え声）
＞少しは増えていいはずなんですけどねぇ？
そこはWikiのダメージ計算の仮説にある「マイナス同士でなければ〜」なんだと思います。少なくともプラス同士では標準化補正しないのでしょう。
-
>>265
そうなんですかね？霊格の計算の絡み方がいまだ謎ですね。
けど無霊格-150%だと、ファントム・バンシーと同じになっちゃいますね。
それなのに魔化が付いてないのはおかしいような・・・
それとも大魔境では、ヘルバトラーはeveのファントム・バンシー並に魔化の霊格だったけど
移植にあたり修正されてるとかですかね？
＞暇な時でドゾ
ほい。ですが、今が暇な時なのにこの暑さでやる気がなかなか出ないです。単純作業はきつい！
しかし、ようやくモンスター一覧表のシュヴァル＝バヤールのリムファイアのとこだけちょっと埋めました。
お手隙でしたら確認お願いします。
そして知った新事実・・・聖別や魔化が付与された銃って、弾にまで聖別を付与してるわけではないのね。
いや、確かに聖別・魔化の効果はそれなりにありますけど、ショットシェルなんかだと
弾が魔化付きのミスリルチップやプラズマカートに比べると大分差がでますね。
そうなるとそれら魔化付き使って高範囲攻撃できるインパルスの株が少し上がるという結果に。
＞一撃必殺なら問題ないから（震え声）
まあ、そうですね。全裸プレイでも先手必勝で倒しさえすればいいわけで！
＞そこはWikiのダメージ計算の仮説にある「マイナス同士でなければ〜」なんだと思います。少なくともプラス同士では標準化補正しないのでしょう。
やはり、そこでも標準化補正の謎を解かないといけないわけですかねぇ？難しい。
-
>>265
＞せっかく納骨堂行くならアセイミもってブラックゴートにコンセク＋オブファイアでぶん殴ってきたらいいのに275%のダメージには笑うしかない。
ですね、せっかくだから試してきます。けどブラックゴートに近接挑むなんてシチュがあまりないような・・・
ミノスデーモンあたりでもできそうですかね？同じような耐性だし。
-
>>266
＞それなのに魔化が付いてないのはおかしいような・・・
ヘルバトラーは魔化ですよ。
＞ほい。ですが、今が暇な時なのにこの暑さでやる気がなかなか出ないです。単純作業はきつい！
というか100時間以上プレイしてさすがに飽きというものが出てきてもおかしくないかと。
＞ショットシェルなんかだと弾が魔化付きのミスリルチップやプラズマカートに比べると大分差がでますね。
ショットシェルはダメージ0.7倍補正がかかってるからそもそも弱いです。もしかしたらそのせいで勘違いしてませんか？
＞そうなるとそれら魔化付き使って高範囲攻撃できるインパルスの株が少し上がるという結果に。
そもそも攻撃力高いですからミスリルチップ使えば効果は絶大ですね。
＞まあ、そうですね。全裸プレイでも先手必勝で倒しさえすればいいわけで！
しかし、うっかりバックを取られることもあったりしますからなんとも。
＞やはり、そこでも標準化補正の謎を解かないといけないわけですかねぇ？難しい。
あぁそうか、標準化補正じゃなくてこれダメージ補正の上乗せの問題か。ダメージ計算関係は複雑でわかりにくいからどこに問題があるのかわからない。
-
>>267
アセイミの持ってる属性に耐性を持ってなければいけるかと。
-
>>268
失礼、ヘルバトラーが3体しかいない魔化持ちのファントム・バンシー以外の１体でしたか！
なぜか、大いなる猟人と思い込んでました。しかもモンスター一覧表も
大いなる猟人とヘルバトラーで間違えてるし。
図鑑で確認。確かに魔化持ちでした。そして猟人がただの聖別でした。
早速モンスター詳細ページと一覧表を修正します。
ついでに最近更新してわかったとこだけ格付け直しちゃいますね。
なんてこった・・・これで疑問解決。ヘルバトラーは無霊格-150%、聖別-100%ですね。
＞ショットシェルはダメージ0.7倍補正がかかってるからそもそも弱いです。もしかしたらそのせいで勘違いしてませんか？
ああ、なるほど！それかも、やはりその分%も減算されてるオチですかね？やはり通常弾で調べないとダメかしらん？
まあ、弾の補正計算がどこで入るかわかるからこれはこれでOKですかね？
さらに通常弾差分も用意しておくかな。
＞しかし、うっかりバックを取られることもあったりしますからなんとも。
まあ、そうですねぇ。そういえば解せないことが最近ありました。
初心者モードにてレベル99のローラン、カーディナルローブと身持ちが高い服(下はスク水)を着てるにもかかわらず、
水脈4階で普通に近接してたら、HP減ってるわけでもなく、背後から襲われたでもなく、
低レベルのタッツェルブルムにいきなり膣挿入されて純血を失うということが・・・
革のボンデージのずらし耐性直したりしたのと引き換えに、差別化で他の服のずらし耐性を緩めにしてるのでは？
と一瞬疑ってしまいましたね。
＞あぁそうか、標準化補正じゃなくてこれダメージ補正の上乗せの問題か。(ry
ですね。不思議なんですよねぇ。何とも。
>>269
＞アセイミの持ってる属性に耐性を持ってなければいけるかと。
なら、ミノスデーモンでも見れそうですね。属性はブラックゴートでも対応できるように水3でいいですかね？
-
>>270
まったく何やってるんだか（言えない、俺も猟人が魔化持ちだと思ってたなんて）
＞ああ、なるほど！それかも、やはりその分%も減算されてるオチですかね？やはり通常弾で調べないとダメかしらん？
というか、銃の詳細でガンショットの項目を見れば魔化だの聖別だの付いてるのが確認できますよ。
＞水脈4階で普通に近接してたら、HP減ってるわけでもなく、背後から襲われたでもなく、
念のため報告してみては？普通に考えておかしいです。
＞なら、ミノスデーモンでも見れそうですね。属性はブラックゴートでも対応できるように水3でいいですかね？
そうですね。
-
>>271
いや、失礼、図鑑の見方を勘違いしてました。
やはり大いなる猟人が魔化で、ヘルバトラーは聖別っぽいですよ？
ファントム・バンシーと比較すると・・・
やはり大魔境のヘルバトラーとeveのヘルバトラーに若干の差異があるのやも？
＞というか、銃の詳細でガンショットの項目を見れば魔化だの聖別だの付いてるのが確認できますよ。
なるほど！その手が！と思ってDex3だけ付いたリムファイアにショットシェルだけだと、霊格表示はないのに
片方でもミスリルチップ装填すると、両手とも魔化付きで表示されますね。
片方はショットシェルで明らかに魔化無しっぽい数値になるにもかかわらず。
まあ、これは30%減も関係ありそうですけど。
＞念のため報告してみては？普通に考えておかしいです。
まあCPU負荷が高いときには色々変なことも起こったりもしますし、
今後とも頻繁に発生するのが確認できたら報告してみますよ。
＞そうですね。
ほい、それでチャレンジしてみます。
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>>272
あぁ、おかしかったのは俺だ。
ヘルバトラーは霊格持ちで聖別で0%で魔化で+x%されるってわけだ。だから聖別と魔化にそれぞれランクが付いてるんだ。
データはおかしくない、読み解き方を間違えてたんや・・・。
＞なるほど！その手が！と思ってDex3だけ付いたリムファイアにショットシェルだけだと、霊格表示はないのに
そりゃぁ属性エッセンスだの銀だのつけなきゃ無霊格でしょ。
ガンショットはおそらく両方の銃からデータを取得してるから弾の種類が違うと両方のデータが乗っちゃうんじゃないかな？
＞まあCPU負荷が高いときには色々変なことも起こったりもしますし、
そういえばそういうバグもありましたね。
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>>273
ドンマイですｂ
なるほど、魔化でダメージプラスになる可能性があるということですかね？
であれば生物・浮遊調査時に不思議な結果になった理由もなんとなくわかるような。
＞ガンショットはおそらく両方の銃からデータを取得してるから弾の種類が違うと両方のデータが乗っちゃうんじゃないかな？
その様ですね。後は銀1で聖別付けた時にミスリルリップとショットシェルでこうも開きがある理由は
属性計算で弾の霊格と武器の霊格、それにショットシェルのダメージ補正-30%を掛けあわせてるってことでしょうかね？
＞そういえばそういうバグもありましたね。
何が起こるかわからない、不思議なことがおこりますからね。wikiのQ&Aにでも載せておこうかな？と思ったくらい。
不思議なことが起こったら、バグの前に処理落ちを疑え！みたいな。まあそれも含めてバグなのかもですけど。
最近は起こってないですね。処理落ちでカクツクことはありますけど。
以下、自分が体験した高負荷時(処理落ち時)に発生するバグらしきもの。
・移動の際に活力を消費しなくなり、全フロア内の敵が動かなくなる。(攻撃したり、アイテムを使うと解除。今まで行動した分の活力消費が一気に行われる)
・倒した(もしくは満足して帰った)はずの首なし卿が残留する事象。
・ステート：導きの3層潜る効果がなくなる。
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>>274
＞なるほど、魔化でダメージプラスになる可能性があるということですかね？
と思いますよ。
＞属性計算で弾の霊格と武器の霊格、それにショットシェルのダメージ補正-30%を掛けあわせてるってことでしょうかね？
そのあたりは良く検証しないとわからないかと。
＞不思議なことが起こったら、バグの前に処理落ちを疑え！みたいな。まあそれも含めてバグなのかもですけど。
究極PC買い替えろなんてことにならないといいけど。
俺は処理落ちバグなんてないなぁ。だがPCの性能が高いと言われるとそんなことないし。
PC環境も影響するんだと思いますよ。
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>>274
＞その様ですね。後は銀1で聖別付けた時にミスリルリップとショットシェルでこうも開きがある理由は
というか対象が聖別で魔化のミスリルチップでさらにダメージが上乗せされたのでは？
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>>275
なるほど、やはり霊格別でヘルバトラー相手に検証してみたいですね。
＞そのあたりは良く検証しないとわからないかと。
ですね。今回の検証結果から計算がしっくり行くかどうか調べてみたいところ。
＞究極PC買い替えろなんてことにならないといいけど。
うさぎさんの方でもバージョンアップのたびに、もっとスマートでスッキリしたスクリプトに置き換えたりして
処理落ちなくす努力をされてるんじゃないですかね？
最近のバージョンでは全くと言っていいほど発生していないっぽいので。
先ほどのタッツェルブルムにスルっと純血を奪われたのは若干怪しいですけど。
自分のPCはもういまではロースペックとミドルスペックの境目くらいですかね？
RPGツクールゲームするのに、そんなスペックがいるとは思いませんでしたが。
>>276
生物・浮遊調査の時もミスリルチップでしたけど、特に変な補正数字載ってる感じがしないので
攻撃基準の方で補正が入ってるものは%表示に載らないと思っていたのですけどね。
そういう意味ではショットシェルも攻撃基準に対して7割がけということで、%に乗ってない可能性がありますね。
大体イメージ的に銃が聖別だからって弾に聖別が乗ると思い込んでたのが間違いだったのでは？と思ってます。
直接的に攻撃するのは弾なので。弾自身の聖別が重要なのではないかと。
でもそれじゃ銃で殴りつける時くらいしか銃の聖別判定は意味ないの？ってことになるので、
弾が魔化なら問答無用で魔化、それ以外の場合は弾と銃の霊格同士が掛け算されてるんじゃないかな？と想像。
通常弾の結果がないとまだなんとも言えませんけど。
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>>276
そういえば、調査の一部を抜き打ちでプラズマカートにしてみたんですが、
ミスリルチップと同じ結果になっていました。
故にミスリルチップの攻撃基準：魔力+10%は%に乗っていないものと思われます。
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>>276
ああ、そうか魔化でプラスになる可能性も発生してるんでしたね。
今まではプラスになることはないと考えられてきた要素だけになかなか考察に組み込むのが
難しいですね。
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>>277
＞うさぎさんの方でもバージョンアップのたびに、もっとスマートでスッキリしたスクリプトに置き換えたりして
でも妖怪大魔境軽いしレスポンス早いんだよなぁ。前夜祭ももっとレスポンス早くなるだろうけど妖怪大魔境と両方スクリプト使ってるから動作遅いんだろうなぁ。
＞自分のPCはもういまではロースペックとミドルスペックの境目くらいですかね？
俺のはCorei3のHD4000（オンボード）だからゲームという面で見たら最低スペックですねぇ。
グラボ詰んでればだいぶマシでしょうけど。
＞RPGツクールゲームするのに、そんなスペックがいるとは思いませんでしたが。
思いのほか性能喰いますよ、特に64BitとWin8には相性が悪い？俺の環境だとなぜかフルスクリーンでプレイするとすべてのRPGツクールゲームは動作がカクカクになりますね。
だからウィンドウモードにしてフルスクリーン化ツール使ってます。
＞そういう意味ではショットシェルも攻撃基準に対して7割がけということで、%に乗ってない可能性がありますね。
%に載ってない分にはいいですけど載ってるとそれはそれでわかりにくいですよね。ミスリルチップは攻撃力ちょっとプラスされますね。
あとはまあ検証するしかないかと。
>>278
ダメージが同じでしたか？％はどうでしたか？
>>279
こうなってくるとダメージ計算のスクリプト見たほうが良いかもしれませんね。
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>>280
＞でも妖怪大魔境軽いしレスポンス早いんだよなぁ。(ry
でしたか。本編はまだ１度も起動してないからわかりませんでしたが。そろそろ本編も手をだしてみようかしらん？
にしてもwikiがあの状態でよくほかの方たちはプレイできてますね。
現状リョナ板の情報だけでほとんど攻略してるんでしょうかね？
＞俺のはCorei3のHD4000（オンボード）だからゲームという面で見たら最低スペックですねぇ。
自分の環境はcoreiシリーズ以前のCPU、Core2 Quadとかですよ。4コアで2.8GHzくらいあるから、
Core3シリーズの下位モデルよりはパワーあるでしょうけど。グラボはRadeonのHD6850だけど、
多分一番カクツク原因になってるのはOSが64bitのWin7なのとメモリ4GBですかね。
ながら作業しまくりでメモリリークしてるのか、メモリがカツカツになり気味。
メモリなんか安いから増設すればいいんですけど未だにしてないという。
フルスクリーンも特にしないでウインドウモードでプレイしてますね。
ブラウザがすぐ見れないからとかの理由で。
すごいタブチさんみたいな、ウインドウをタブ化できるソフトに組み込めればいいのにとは
思ったことがありますね。実際は不具合あって使えなかった希がします。
ウインドウモードにしてフルスクリーンできるツールと言うのは、そういうソフトですかね？
であればぜひとも紹介して欲しいところ。
＞%に載ってない分にはいいですけど載ってるとそれはそれでわかりにくいですよね。(ry
ですね。ミスリルチップは%には乗らないものの、ダメージ値の方はその分プラスされてるように感じます。
＞ダメージが同じでしたか？％はどうでしたか？
ダメージはミスリルチップのがプラズマカートより若干上で、%は同じといった感じでした。
ライブラリカーディナルローブ着て魔力130くらいあるからってのもでかいでしょうけど。
＞こうなってくるとダメージ計算のスクリプト見たほうが良いかもしれませんね。
確かに。ピタリとはまれば検証の労力吹き飛ばすくらいの労力で、核心にたどりつけちゃいそうですねぇ。
探しだすのもまた、大変そうですが。
ああ、そういや、バンシー・ファントム・ヘルバトラーが生物・浮遊調査の時に、魔化銃+ミスリルチップで
攻撃した時の結果が意外に良かったので、あれっ？って思ったことがありますね。
確か、リードミーでは弾属性の欄で霊体に対して通りが悪いとあったのに、実際は+25%と他のモンスター
より好結果なのを怪訝に思ってましたが、この+25%が魔化によるダメージ増量分であるなら、
納得が行くかもです。ヘルバトラーも図鑑にはないですけど、どうやら大魔境データベースで見た通り、
魔化Bを持ってるとするならうなずけそうな。
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>>281
妖怪大魔境起動めっちゃ早いですよ。システムも安定してますし。何より拾う武防具がどれもスロットMaxなので勝手が良い。
＞にしてもwikiがあの状態でよくほかの方たちはプレイできてますね。
多分ですけど半ばWikiなくてもいいやくらいの勢いなんじゃないですかね？
こっちのWikiは俺が「なんじゃこのWiki、なんも書いてないやんけ！」の怒りから勝手に更新してそのうちに人が集まってくれましたから。
＞自分の環境はcoreiシリーズ以前のCPU、Core2 Quadとかですよ。4コアで2.8GHzくらいあるから、
俺のPCはノートですからそもそもパワーないですし、グラボはあるとないとで雲泥の差ですよ。
＞多分一番カクツク原因になってるのは〜
もしかして俺と同じケースになってるかも？試しにRPGツクール系（シリーズ問わずどれでもおｋ）をフルスクリーンにしてプレイしてカクカクしてたら間違いなく俺と同じケースです。
あと、設定でFPSが30だとカク付きます。60FPSにすればかなりスラスラ動きます。
フルスクリーン化するソフトの名は「フルスクリーン化ツール（仮）」です。注意点はマウス操作するゲームには使えないところです。
＞ですね。ミスリルチップは%には乗らないものの、ダメージ値の方はその分プラスされてるように感じます。
さすが魔力+10%だ。
＞ダメージはミスリルチップのがプラズマカートより若干上で、%は同じといった感じでした。
実はプラズマカートってあまり強くない？
＞確かに。ピタリとはまれば検証の労力吹き飛ばすくらいの労力で、核心にたどりつけちゃいそうですねぇ。
探し出すのは簡単ですけど、問題は式が思いのほかめちゃくちゃで読み解きにくいです。
＞ヘルバトラーも図鑑にはないですけど
図鑑にはちゃんと聖別魔化が弱点になってますからあってますよ。ただ“魔化でダメージアップ”とは思いませんでしたが。
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>>281
＞ああ、そういや、バンシー・ファントム・ヘルバトラーが生物・浮遊調査の時に、魔化銃+ミスリルチップで
＞攻撃した時の結果が意外に良かったので、あれっ？って思ったことがありますね。
ああ、後魔化銃で+25%出てたこれらも同類な気がしますね。
ブラックナイト、グール、ディケイド
後者２つは図鑑でも聖別すら持ってないことになってますけど、魔化弱点だけ持ってるとかありえそう。
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>>283
妖怪大魔境のモンスターデータ見るといくつかに部類されます。
聖別だけ有効、魔化無効はない←パペット、ウェスタンシザーズ？
聖別魔化ともに有効、有効度が同じ、バラバラどちらもあり←ヘルバトラー？
魔化だけ有効、聖別が無効になるものもあり←大いなる猟人とか？
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>>282
＞妖怪大魔境起動めっちゃ早いですよ。システムも安定してますし。
なるほど。そんなサクサクなんですね。武防具スロMaxなのは有り難いですね。
eveだと結局使いたいものはスロットMaxまで拡張するし、それはただの作業であって、ストレスでしかないですからねぇ。
＞多分ですけど半ばWikiなくてもいいやくらいの勢いなんじゃないですかね？(ry
ですかね？そして、管理人(仮)氏がやはり、このwiki繁栄の仕掛け人でもあったわけですか。さすが！
＞俺のPCはノートですからそもそもパワーないですし、グラボはあるとないとで雲泥の差ですよ。
3Dならいざ知らず、2Dのゲームでも結構スペック食うとは思いもよらず。
＞もしかして俺と同じケースになってるかも？(ry
どんなケースですかね？自分の場合は、特にエロいことしてカットインが頻繁に出る時以外はカクツクことは
ないですけど、気付かずに不思議な事象が発生してることがあって、メモリやCPUリソース調べてみると
高負荷状態になってるといった感じですね。ちなみに最新版でフルスクリーンしようとしたら、
画面が全て真っ暗になって、到底プレイできない状態に・・・
まあ非推奨のAlt+Enterでやろうとしたのがいけないんですけど。
昔のVerでは問題なくできたのになぁ。
＞あと、設定でFPSが30だとカク付きます。60FPSにすればかなりスラスラ動きます。
なるほど。低いスペックの時ほど低いFPSを設定した方が負荷が軽減されるものと勘違いしてました。
そういえば、環境設定の項目一覧をwikiのQ&Aに作成しようと思っていたのを思い出しました。
ちょっと手がけてみますかね。
＞フルスクリーン化するソフトの名は「フルスクリーン化ツール（仮）」です。注意点はマウス操作するゲームには使えないところです。
なるほど。ありです。試してみます。
そのうち、wikiのQ&Aにでも便利なフリーソフト紹介コーナーでも作りましょうかね？
後、wikiにリンク集とかあるといいのでは？と思ったり。
うさぎさんのブログへのリンクだけはありますけど、
他販売サイトのリンクとか、リョナ板の過去ログまとめへのリンクとか、お役立ち動画として、
mokkomoko氏のニコニコ動画のまとめへリンクとか。
＞実はプラズマカートってあまり強くない？
光線弱点持ちとかいればまた話は別なんでしょうけどね。
自分はプラズマカートよりはミスリルチップを選択するケースが多いですね。
＞図鑑にはちゃんと聖別魔化が弱点になってますからあってますよ。
ああ、そうか図鑑には記載があるんですよね。けどデータベース見ると聖別のウェスタンシザーズ
とかブラックゴートは図鑑には聖別・魔化のアイコンがあるけど、データベースでは魔化に何も付いてないですよね？
思うに死霊とか悪魔系の一部は魔化自身に弱点持ち設定があるのでは？と思ったり。
-
>>285
＞なるほど。そんなサクサクなんですね。
前夜祭はタイトル出るまでに3秒くらいですけど妖怪大魔境は1秒くらいです。
赤エッセンス武防具を拾うのも大変ですしねぇ。ぶっちゃけいらない赤エッセンスを消す機能もほしいくらいです。
＞ですかね？そして、管理人(仮)氏がやはり、このwiki繁栄の仕掛け人でもあったわけですか。さすが！
褒めすぎですよ（照）
褒めても何も出ませんよ？（男ですし）
探すとほかにも前夜祭のWikiがあったりしますからこっちが誰も編集しなかったらきっとそちらに人が行ってたかと。
＞3Dならいざ知らず、2Dのゲームでも結構スペック食うとは思いもよらず。
ククク、知らないようだから教えてやる。
俺（２D）は実はグラフィックボードの性能を生かしにくいのだ！だからオンボよりグラボ積んでいた方が当然結果はいいが３Dゲームよりも良い結果にはならないのだ！
＞どんなケースですかね？
なぜかフルスクリーン(外部ツールではない)にするとカク付きます。ウィンドウモードでは普通に動くのに。おそらく、ですが解像度の問題なんだと思います。今時のPCの解像度はすべて1280x768（HD）以上ですがツクール系のゲームはすべて640x480のように低解像度です。
そしてフルスクリーン化すると自動的に解像度を下げるので低解像度になります。この時、OSやグラボの関係上、一定以下の低解像度だと上手に表示できずに無駄にスペックを消費するんだと思います。これが俺のケースです。
＞自分の場合は、特にエロいことしてカットインが頻繁に出る時以外はカクツクこと
ただ単に処理落ちというやつですね、要するにスペック不足。
＞まあ非推奨のAlt+Enterでやろうとしたのがいけないんですけど。
おぬしまさか、ゲーム起動中にF1キーを押してフルスクリーン化はじめさまざまな設定ができる設定画面を表示させることを知らないわけあるまいな？
＞なるほど。低いスペックの時ほど低いFPSを設定した方が負荷が軽減されるものと勘違いしてました。
いやいやその誤解が誤解でござる！
FPSとはフレームの数のことで、1秒間に何回フレームを表示させるかという事でござる。
６０FPSは1秒間に60フレーム表示させるので当然スラスラでござるがその分性能を消費するでござる。
30FPSはカクカクでござるがフレーム数が半分なので画面処理が半分になるのでその分軽くなるでござる。結果的にソフトとしては安定するでござる。しかし動きが少々残念でござる。
＞そのうち、wikiのQ&Aにでも便利なフリーソフト紹介コーナーでも作りましょうかね？
あるといいですかねぇ？ちなみにいろんなゲームやソフトをフルスクリーン化できるので地味に便利です。
＞後、wikiにリンク集とかあるといいのでは？と思ったり。
リンクページを用意してそこに置いておくというのは十分アリですね。
俺の基本テクニック（笑）なんて基本的過ぎてあとは我流になりがちですし。
＞自分はプラズマカートよりはミスリルチップを選択するケースが多いですね。
気軽に店で買えるミスリルカートは優秀なんだよなぁ。安さ重視で通常弾買う事の方が多いけど。
＞思うに死霊とか悪魔系の一部は魔化自身に弱点持ち設定があるのでは？と思ったり。
多分データベースがそのまま前夜祭に使われてるわけではないと思います。なので何とも言えません。今までの経験から言うととりあえず図鑑を信じるべきかと。
一つ言えることは聖別＋聖別＝聖別＋魔化ですが魔化≠聖別です。グラナイトブレードは魔化だけなので聖別のみ有効のモンスターにはダメージが増えない？
なのでグラナイトブレードはそういう意味での検証に使えるかも？
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>>286
＞前夜祭はタイトル出るまでに3秒くらいですけど妖怪大魔境は1秒くらいです。(ry
なるほど。しかし、自分のeveは起動までに3秒どころか10秒くらいかかってますが、
これは相当いけてない環境っぽいですね。今まであまり気にしてませんでしたが。
＞褒めすぎですよ（照）
いやいや管理人(仮)氏あってこそ、このwikiと掲示板が繁栄しているのは間違いないですね。
いつも掲示板で何かしらレス頂けますし。リアクションなかったら寂れる一方でしょうし。
そういえば他にもwikiありますね。黒を背景ベースとしたのが格好いい感じで、
表のレイアウト構文とか表現がatwikiより優れていそうな感じだったけど、残念ながら寂れてましたねぇ。
セリフエディットのダイアログ関係の記述は現wikiにもないので、そこら辺をこっちのwikiにも導入したいなぁ
と思ったり。
後できれば、eve専用のアップローダ用意してユーザー同士でカスタマイズしたダイアログテキストを
アップロード、ダウンロードして楽しめたりなんてことができればいいなと思いました。
でも、そのうち違法なエロボイスとかあげる人達も出てきたりして管理が大変になるかな？
＞ククク、知らないようだから教えてやる。
なるほど。2Dは性能差出にくいというのは確かにありますね。
＞なぜかフルスクリーン(外部ツールではない)にするとカク付きます。
なるほど。しかし、自分の環境では既にフルスクリーンすらできなくなってるという・・・
＞ただ単に処理落ちというやつですね、要するにスペック不足。
ですかね？販売ページの推奨・必要スペックとかは全然余裕で超えてるはずですが。
まあ、確かにオーバークロックすると安定してそういうカクツキはなくなりますね。
RADEONドライバCCCの調整とかこのオーバークロック用ソフトが常駐稼働してても、
ゲームで高負荷時にちゃんとクロック上げてくれてるのか謎。
手動で設定するとうまく動くのに何もしてないと、いつも低負荷時用に性能落とした状態で
稼働してるくさい。設定色々試してはいるんですが。
＞おぬしまさか、ゲーム起動中にF1キーを押してフルスクリーン化はじめさまざまな設定ができる設定画面を表示させることを知らないわけあるまいな？
それをショートカットでできるのがalt+enterだと思われるのでF1経由でフルスクリーンにしても結果は同じになりそうな。
そして基本的にF1はJoytoKeyでパッド操作の邪魔になるからツクールのパッド設定を全部消しこむ時以外あまり使いませんね。
＞いやいやその誤解が誤解でござる！
なるほど、一応低いスペックの場合は低いFPSのが負荷軽減というのは合ってるんですね？
しかし動きが残念と。
-
>>286
＞リンクページを用意してそこに置いておくというのは十分アリですね。
なるほど。ページ作成しちゃいますかね。
＞俺の基本テクニック（笑）なんて基本的過ぎてあとは我流になりがちですし。
管理人(仮)氏の基本的テクニックやアイテム使用レビューは非常に参考になりますよ。
けど、それ以外にも関連情報やサイトにアクセスできた方が世界が広がるかな？と。
各種URLや動画へのリンクとか勝手に設定しちゃって良いものかどうか、イマイチ不明ですが、
mokkomoko氏あたりには、確認して許可取っておいたほうがいいでしょうかね？
快諾して頂けるとは思うのですが。
＞気軽に店で買えるミスリルカートは優秀なんだよなぁ。安さ重視で通常弾買う事の方が多いけど。
ですね。ん・・・普通弾には金に糸目を付けずショットシェル・プラズマカート・ミスリルチップを
買うものではなかったんですか・・・？通りで自分は金がたまらないはずだ！
これら弾薬みかけたら、収納箱や寄進箱にある銃にひたすら詰め込んで、いざ黒猫や鍛冶屋から買えない
時にも使えるようにとどんどこ貯めこんでましたが。これが浪費に繋がって、一向に強化できない理由の
一つでもあったんですね、きっと。
＞多分データベースがそのまま前夜祭に使われてるわけではないと思います。なので何とも言えません。(ry
まあ、そうですね。しかし浮遊・生物調査時の魔化弾使った時の先に挙げたモンスター達の+25%がどうしても
解せないんですよね。
まあ、6/11版以前の調査なんで今は変わってる可能性もありますが。
先のモンスター、特に聖別設定ないはずのグール・ディケイドに無霊格・聖別・魔化でダメージ差分がないか
確認してみたいですね。
＞一つ言えることは聖別＋聖別＝聖別＋魔化ですが魔化≠聖別です。
なんですと・・・？下位互換だと信じこんでましたが・・・？そう言われれば、可能性もありそうな・・・？
＞グラナイトブレードは魔化だけなので聖別のみ有効のモンスターにはダメージが増えない？
なるほど！今回調査のシュヴァルバヤールがまさしくそうかと。
でも属性エッセンスあり・なしと比較しても差分はないですね。ということは魔化だけ何かダメージ増分する
何かあるのやも？と思わずにいられないですね。
-
失礼、超大ボケかましてました。
死霊系に入ってた+25%は対不死1のものと判明。
そういえば死1銃に赤対不死1付いてたから、仕方なく他の検証でも対不死1付けてたのを忘れてました・・・orz
-
>>287
俺もちゃんと数えたら8秒かかってました。妖怪大魔境は4秒ですね。
体感で書いてしまって申し訳ないっす。
＞後できれば、eve専用のアップローダ用意してユーザー同士でカスタマイズしたダイアログテキストを
＞アップロード、ダウンロードして楽しめたりなんてことができればいいなと思いました。
＞でも、そのうち違法なエロボイスとかあげる人達も出てきたりして管理が大変になるかな？
それ面白そうですねぇ。うpろだ用意するだけならできますけど、作る人はそんなにいないと思いますよ。
確かにエロボイス導入してる人は大半はほかのエロゲからゴニョゴニョしてると思いますよ。俺もそうですし。
私的利用の範囲内？と思われるので個人で勝手にやる分にはセーフだと思いますがうpしたらアウアウですからね。
＞なるほど。2Dは性能差出にくいというのは確かにありますね。
というわけで２DはCPUの性能が結構大事です。
＞なるほど。しかし、自分の環境では既にフルスクリーンすらできなくなってるという・・・
おそらく貴方の環境も“GPUの関係上低解像度にできない”ことが原因だと思います。フルスクリーンにするときはその画面を解像度にして表示しますから640x480を表示できないんでしょうね。
＞ですかね？販売ページの推奨・必要スペックとかは全然余裕で超えてるはずですが。
あれは動作保障でありスムーズに動作するかというものではないかと。
＞ゲームで高負荷時にちゃんとクロック上げてくれてるのか謎。
OpenHardwareMonitorというソフトを導入してみてください。これはCPU、GPU、HDDの温度とクロック数を表示してくれますからきっと役に立つかと。もっともこんなツールほとんど使うことないですけど。
＞それをショートカットでできるのがalt+enterだと思われるのでF1経由でフルスクリーンにしても結果は同じになりそうな。
だと俺も思います（まあ念のためということで）
＞なるほど、一応低いスペックの場合は低いFPSのが負荷軽減というのは合ってるんですね？
はい、負荷は減りますよ。でも30FPSが動きの限界ですかね、それ以下だとカクカクし過ぎです。というか30FPSでも気になりますね。
>>288
＞なるほど。ページ作成しちゃいますかね。
構いませんよ。
＞mokkomoko氏あたりには、確認して許可取っておいたほうがいいでしょうかね？
一応は取ったほうが良いですね。
＞通りで自分は金がたまらないはずだ！
通常弾めっちゃ安いじゃないですか、銃を常用するならこれ以外選択肢はないでしょう。良くてシルバーチップくらいですよ。
＞これが浪費に繋がって、一向に強化できない理由の
＞一つでもあったんですね、きっと。
銃は究極ガンストライクやライフルストックで耐久消耗させることができますから・・・。あとその辺に落ちてる弾とか。
＞まあ、そうですね。しかし浮遊・生物調査時の魔化弾使った時の先に挙げたモンスター達の+25%がどうしても解せないんですよね。
魔化によるダメージ増加はあるかもですね。
＞でも属性エッセンスあり・なしと比較しても差分はないですね。ということは魔化だけ何かダメージ増分する
＞何かあるのやも？と思わずにいられないですね。
おそらくグラナイトブレードはヘルバトラーはじめ魔化でダメージ増加するタイプや聖別でダメージ増加するタイプ(居るか知らないけど)あたりを検証するのには役に立つのでは？
>>289
あるある、俺もたまにそういうボケかましちゃいますよ。
-
＞俺もちゃんと数えたら8秒かかってました。妖怪大魔境は4秒ですね。(ry
わざわざ計測して頂いてすみませぬ。ってことは自分の10秒はまあ普通ですかね。
＞それ面白そうですねぇ。うpろだ用意するだけならできますけど、作る人はそんなにいないと思いますよ。(ry
うぷろだがあればそれなりに活用できそうなと思いましたね。
きっとエロ神が降臨して、俺カスタマイズのダイアログ見てくれ~！なんて方が現れるかな~と。
思ったり。
＞というわけで２DはCPUの性能が結構大事です。
なるほど。
＞おそらく貴方の環境も“GPUの関係上低解像度にできない”ことが原因だと思います。
まあワイドなんでフルにしちゃうと横長になっちゃうし、上下ぴったりになるくらいの
ウインドウ設定でプレイできてるんでとりあえずはOKです。
なぜかOSやグラボドライバ上では1980ｘ1080なのに、eveでの最適解像度は1280ｘ960なんですよね。
それ以上だと縦横比おかしくなるし。
＞あれは動作保障でありスムーズに動作するかというものではないかと。
あれが最低必要スペックでしょうかね。
＞だと俺も思います（まあ念のためということで）
なるほど。しかし、F1経由のフルスクリーンでもおかしくなりますね。例のフルスクリーンツールを
導入してみますかねぇ。
＞はい、負荷は減りますよ。(ry
なるほど。けどスペックあるなら60FPSあたりがよさ気と。
＞構いませんよ。
ほい、では作成してみます。
＞通常弾めっちゃ安いじゃないですか、銃を常用するならこれ以外選択肢はないでしょう。
いや、殲滅速度とか考えると、ミスリルチップとかのがいいですよね？
買わなくても通路戦法で近接してれば、弾使わないからそのうち拾った弾で充分補充もできますし。
＞銃は究極ガンストライクやライフルストックで耐久消耗させることができますから・・・。あとその辺に落ちてる弾とか。
なるほど。
＞魔化によるダメージ増加はあるかもですね。(ry
いやまあ自分の勘違いのおかげで、おかしいのはヘルバトラーとバンシー・ファントムくらいですね。
バンシー・ファントムは対不死1抜いたら0%ですけど、リードミー見る限り、霊体で弾属性が通りにくいはずだからもっと%低くて
いいはずなのに、あれっ？普通じゃん！ってなるので。
聖別まではないとダメージ軽減されて、魔化も基本そうだけど、データベースで魔化にA・B設定されてるモンスターは
ダメージ増分(+25~+50%？)の可能性がある気がします。
怪しいのはヘルバトラー・バンシー・ファントムくらいしかいませんが。
＞あるある、俺もたまにそういうボケかましちゃいますよ。
自分で調査しておきながらその内容を忘れてるとはお恥ずかしい。
こんなドジでダメージ計算の謎を解くことができるのかしらん？
-
>>291
おそらくHDDの読み込み速度が俺のより若干遅いんだと思われます。
Ramdiskを利用すれば多少は早くできますけど、F12リセットが不具合がある現状ではわざわざRamdiskに移す意味はないですし。
＞うぷろだがあればそれなりに活用できそうなと思いましたね。
りょーかい。用意しておきますね。
＞なぜかOSやグラボドライバ上では1980ｘ1080なのに、eveでの最適解像度は1280ｘ960なんですよね。
俺の環境でもなぜか800x640はいけるのに1024x768はだめなんですよねぇ。
納得いかん！
＞なるほど。しかし、F1経由のフルスクリーンでもおかしくなりますね。例のフルスクリーンツールを
あれはウィンドウを拡大表示して滲み補正してるんで理論上どんなゲームでもフルスクリーン化できますよ。なおドットが滲みますが。
＞いや、殲滅速度とか考えると、ミスリルチップとかのがいいですよね？
モンハウという点ではそうかもしれませんけどコンセクとセットで運用しちゃえばそんなに大差ないかと思うんですけど。
＞いやまあ自分の勘違いのおかげで、おかしいのはヘルバトラーとバンシー・ファントムくらいですね。
了解です。
＞ダメージ増分(+25~+50%？)の可能性がある気がします。
俺もそう思います。
＞こんなドジでダメージ計算の謎を解くことができるのかしらん？
俺も計算方法忘れたりしてたから他人のこと言えんな。あとで計算例書いておこう。
-
>>292
＞おそらくHDDの読み込み速度が俺のより若干遅いんだと思われます。(ry
ああああ、そういえばRAID5組んでるハードディスクに格納してました。
読み込みは単体に比べて若干早いけど、書き込みがそういえば遅いです。
2Dゲームだからどこでも大丈夫だろとか思ってましたが、一連の処理がおかしい原因がわかった気がします。
ありです。
システム関連はSSDに入れててそっちは段違いに読み込み・書き込みが早いのでそちらに入れれば
大分解消されるかもですね。
Ramdiskとはなかなか渋いですね。一応4GBのうち1GBくらいはRAMディスク領域用意してありますけど、
そちらに書き出し・読み込みしても良さそうですね。
＞りょーかい。用意しておきますね。
ほい、お願いします。
＞俺の環境でもなぜか800x640はいけるのに1024x768はだめなんですよねぇ。
＞納得いかん！
なるほど、他の方もウインドウ設定はうまくいかないんですね。
＞あれはウィンドウを拡大表示して滲み補正してるんで理論上どんなゲームでもフルスクリーン化できますよ。(ry
なるほど。それは便利そうですね。
＞モンハウという点ではそうかもしれませんけどコンセクとセットで運用しちゃえばそんなに大差ない(ry
なるほど。一手間あるのが難ですけど、単体敵相手ならそう差分はなさそうですね。
こないだのシュヴァルの霊格調査で弾も魔化でないとフル性能発揮できないかも？という疑いはありますが。
やはりあればショットシェルの補正なのかなんなのか。
＞俺もそう思います。
とにかく調査してみないとですね。
＞俺も計算方法忘れたりしてたから他人のこと言えんな。あとで計算例書いておこう。
計算例が合ったほうがイメージ湧きますからね。ぜひとも。
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>>293
原因がわかって何よりです。
というかそこそこPCに詳しかったりしますかね？
＞システム関連はSSDに入れててそっちは段違いに読み込み・書き込みが早いのでそちらに入れれば
＞大分解消されるかもですね。
＞Ramdiskとはなかなか渋いですね。
SSDに移すだけでいいと思います。Ramdiskに移してプレイしても少ししか差が感じられないためSSDならほとんど差はないはずです。
＞なるほど、他の方もウインドウ設定はうまくいかないんですね。
ウィンドウの大きさ設定がうまくいくならフルスクリーン化ツールもいらないんですけどねぇ。
＞なるほど。一手間あるのが難ですけど、単体敵相手ならそう差分はなさそうですね。
聖属性や耐久性が減りにくくなるというオマケ効果から考えたら十分だと思いますよ。如何に距離を取ってうまくコンセクレイションに繋ぐかもこのゲームのミソだと思います。
まさかコンセクレイションがこんなにすごいなんて知らなかった。ホーリーヴァイアル連呼するだけじゃなかったんですね。
＞こないだのシュヴァルの霊格調査で弾も魔化でないとフル性能発揮できないかも？という疑いはありますが。
まぁ、検証しかないですね。
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＜削除＞
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>>295
すみませぬ、またしてもwikiスレ向けのレスを誤爆してしまいました。
お手数ですがこのレスともども削除お願いします。
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>>294
自作はしますけど、素人に毛が生えたレベルですね。
こんな遅いHDに入れて負荷が~とかポカしてるくらいだし＞＜
＞SSDに移すだけでいいと思います。Ramdiskに移してプレイしても少ししか差が感じられないためSSDならほとんど差はないはずです。
移動してみましたが、確かに快適になった感じです。起動時間も体感で半分くらいになりました。ありです。
＞ウィンドウの大きさ設定がうまくいくならフルスクリーン化ツールもいらないんですけどねぇ。(ry
ですねぇ。なんでこうも解像度が合わないのか不思議。
＞聖属性や耐久性が減りにくくなるというオマケ効果から考えたら十分(ry
ですね。コンセクの株も大分上がりましたね。未だ全然その調査まで手を出せていないですけど。
銀2エッセンスも相対的に評価されるべき？
＞まぁ、検証しかないですね。
ですね。
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>>297
ちょっとぽかしちゃう ◆zOoo9mYctY氏、かわいい。
＞移動してみましたが、確かに快適になった感じです。起動時間も体感で半分くらいになりました。ありです。
そこからRamdiskにしても体感はあんまり変わらないんでしょうねきっと。
あと稀にRamdiskはデータが吹っ飛ぶこともあるのでそう言う面でも勝手は悪かったりします。
＞ですね。コンセクの株も大分上がりましたね。未だ全然その調査まで手を出せていないですけど。
＞銀2エッセンスも相対的に評価されるべき？
そこが難しい所なんですよねぇ。
モンハウ専用で銀2はアリですけど、じゃあ常用するために銀2を入れたいかと言われるとNOかなと言ったところです。
深い層に行くと頻繁にモンハウに遭遇するのであればあるでそれはそれで欲しいですが、持続時間25%追加程度でほかの属性や種族特攻や状態異常などを捨てるかと言われるとうーんといったところです。
だって銀2なしでも3回コンセクレイションできればモンハウでも十分殲滅できるからです。銀2ありなら2回でギリギリと言ったところですが。
種族特攻Lv2辺りの効果はかなり大きいですから外せませんし、属性も標準化補正があるので外せませんし、状態異常はワンパンで片が付かない敵には必須ですし。
そうなると銀2を導入するのは身を切る思いと俺は思います。
◆zOoo9mYctY氏はどう思いますか？
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>>298
てへぺろっ(・ω<)
＞そこからRamdiskにしても体感はあんまり変わらないんでしょうねきっと。(ry
確かにハードディスクのベンチマークソフト「CrystalDiskMark」では、
RAMディスクとSSDは遜色ない書き込み・読み込み速度ではそれほど差がないですね。
RAMディスクは爆速ですが、SSDも高速化ソフトを併用してそれに匹敵するスピードになってます。
けど、一応RAMディスク上で起動してみたら、起動速度などさらに向上したように感じます。
RAMディスクはメモリ上ですから、再起動の度に消えちゃうのが難ですよね。
過去に何とかして、TEMPなどの一時データや、FireFoxとかブラウザキャッシュだけ置くようにしてましたが、
起動終了の度に読み込み・書き込みとか設定しなきゃいけないので、eveもそれを仕込まないとなるとたるいです。
＞そこが難しい所なんですよねぇ。(ry
アセイミには銀2で決まりという感じですけど、その他にはこれといってぴしゃり来るのがないですね。
耐久消費しやすい武器はコンセクかければいいですし。
＞だって銀2なしでも3回コンセクレイションできればモンハウでも十分殲滅できるからです。
確かにコンセクなくなればかけ直せばいいだけですね。その1ターンと引き換えに他のエッセンスを外すのは
ちょっと分が悪いかもですね。
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>>299
＞起動終了の度に読み込み・書き込みとか設定しなきゃいけないので、eveもそれを仕込まないとなるとたるいです。
ま、まさかおぬし、再起動のたびに勝手にバックアップを取ってくれ起動のたびに勝手にRamdiskを作成し勝手にバックアップデータをRamdisk上に書き込んでくれる優れたRamdiskソフトを知らぬのか？
FirefoxなんかはFirefox自体にRamに保存して再起動のたびに勝手にキャッシュを削除してくれる設定ができたはず。
＞アセイミには銀2で決まりという感じですけど、その他にはこれといってぴしゃり来るのがないですね。
追加のホーリーインパクト狙いというついでのついでに欲しいって感じですけどなくてもどうってことないような気もしないでもないですね。
＞確かにコンセクなくなればかけ直せばいいだけですね。その1ターンと引き換えに他のエッセンスを外すのはちょっと分が悪いかもですね。
なんですよねぇ。でも一番つらいのは最初の掛け直しだけで2回目3回目の掛け直しは実は敵がまばらになるのでそんなに苦労することもありませんよ。
大部屋では話が全く違いますが。
殲滅力の高いショットシェルオートマータにコンセクレイションならば多分大部屋でもこちらに近寄られる前にかなり倒せるかと。
出来れば構成としては暗闇2＋雷3＋インヴォーカーかな？麻痺やスタンは持続ターンが少ないから開き直って暗闇辺りを入れて近寄ってもらってダメージアップを狙うとか？
麻痺2とかスタン2銃が手に入るならそちらのほうが良いかもしれませんけど俺の環境ではなぜか暗闇2のほうが入手しやすいです。
あ、もしかしてさ、CPUの負荷具合によってドロップのしやすさが変わったりして？
もしそうだったらかなり困りますね。
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銀２は多分Ｐ８と相性いいでしょうね
適当に乱射してるだけでコンセク掛かるのがウリだし
相手が浄化だと火力がさらに上がる葬送の刃でも検討の余地はありそう
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>>301
自動コンセクは6ターンで追加されるのは1ターンで計7ターンなので対比効果は低いかと。
P8はコンセク前提だと考えるならば事前に、P8の追加効果のコンセク狙いならば通常攻撃がいかにダメージが出るかがミソかと。
だからと言って入れるならば属性エッセンスと言われると自動コンセクあるじゃん？となりますから間を取ってDex3かインヴォーカー辺りがいいのかなぁ。
＞相手が浄化だと火力がさらに上がる葬送の刃でも検討の余地はありそう
銀2と葬送の刃と何の関係が？
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>>300
うっ、そのまさかだったり・・・win98とかMeの頃から使ってたRAMディスク作成ソフトで
起動・終了の際にスクリプトとかバッチファイル読み書きするようにして運用してましたね。
今では起動の際に消えないで、起動後データを復元までセットでしてくれるソフトがあるんですね。
Firedfoxのキャッシュなんかは再起動の度に消えて欲しいのでそういう管理はしてませんでしたが。
＞追加のホーリーインパクト狙いというついでのついでに欲しい(ry
まあそれが主目的ですね。
＞なんですよねぇ。でも一番つらいのは最初の掛け直しだけで2回目3回目の掛け直しは(ry
ですね。ちょうどばらければかけ直すタイミングもありますか。
大部屋でもタイミングあえばいいんですけど、ああ。ドーンスター掛けたいのに
コンセク切れてる・・・ってシチュが結構ありますね。
＞殲滅力の高いショットシェルオートマータにコンセクレイションならば多分大部屋でもこちらに近寄られる前にかなり倒せる(ry
ですね。その組み合わせが鉄板かと。深層チャレンジする時はいつも２セット以上持ち歩いてます。
暗闇2銃？なにそれ美味しいの？状態ですね。暗闇2が付いた武防具を未だほとんどみかけません。
ホント個人差ですね。自分は麻痺2、気絶2のが手に入れやすい感じですね。
＞あ、もしかしてさ、CPUの負荷具合によってドロップのしやすさが変わったりして？
どうなんでしょうね？高負荷状態だと変なことが色々起きますからねぇ。
ただ、、同じ手順で討伐さえすれば同じものしかドロップしないので、あまり影響はなさそうです。
首なし卿が死なない事象とかもあるので、復活したミニオンから２個目ドロップゲトとか
そういう嬉しい変なことが起こってくれればいいのに。
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>>301
なるほど。しかし、ユニークの空き1はやはり属性3が欲しい気がしますね。
ダメージ計算的に。属性ないとコラプションに対して自動コンセク発動しなかったらノーダメに
なってしまうケースとかもありうるので。
しかし、初心者モードでも、普通モードでも葬送の刃を選択してしまったので、
しばらくP8とは縁遠いですね。P8の最終攻撃値はいくつなのしらん？
葬送は初期値が高いだけにやたら強くなりましたが。
L6OgWrWM氏も先日最終強化値を教えて頂いたので葬送を選択ですよね？
管理人(仮)氏はP8？
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>>303
自動バックアップ、復元？機能はどのフリーソフトでもあるかと。
＞再起動のたびに勝手にキャッシュを削除してくれる設定ができたはず。
シャットダウンの度の間違いでした。
＞大部屋でもタイミングあえばいいんですけど、ああ。ドーンスター掛けたいのに
＞コンセク切れてる・・・ってシチュが結構ありますね。
そうならないように1撃目や2撃目をコンセクなしで攻撃してみるとか？
あとは射程の長いオートマータを使うくらいかなぁ。ロングホーンはドーンスター使えませんし。
＞ですね。その組み合わせが鉄板かと。深層チャレンジする時はいつも２セット以上持ち歩いてます。
というわけで無理してドーンスター狙うよりもアンダークロスファイアを混ぜてこちらに気辛いようにする方が美味しい？
＞暗闇2銃？なにそれ美味しいの？状態ですね。暗闇2が付いた武防具を未だほとんどみかけません。
暗闇状態は命中率がかなり落ちるみたいで密着状態で強気に攻められますが、命中率の高いマカーブルにも効果ありますが元の命中率が高いのでちょっと当てられたり。
＞ただ、同じ手順で討伐さえすれば同じものしかドロップしないので、あまり影響はなさそうです。
同じ環境であれば再現率は高いかと。たとえばある行動をした、する前のデータを別のPCでやっても同じように行くかとか。
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>>304
銃は基本的にはモンハウ、大部屋専用なんで大魔境モードでなければ属性3以外を選ぶことも十分可能です。
わざわざコラプション1体に銃は使わないでしょう。
＞管理人(仮)氏はP8？
持ってるんですけど、ゴミ赤エッセンスが付いてるのでほとんど使ってません。
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>>305
なるほど。昔のはドライブに割り当てるだけだったので、そういうスクリプトとかバッチファイル作って
管理してましたけど、今のは普通にデフォで付いてるんですね。
win7にするにあたりRAMディスク生成ソフト乗り換えたはずですけど、そういう機能を把握せずに
つい昔のままの運用をしていました。
＞シャットダウンの度の間違いでした。
大丈夫です。どちらでも意味が通るかと。
ベースがメモリなんで、シャットダウンや再起動すると消えちゃうのが当然なんで。
＞そうならないように1撃目や2撃目をコンセクなしで攻撃してみるとか？(ry
いや、まあたくさん巻き込める時にはとにかく使うのがセオリーなのでは？
コンセク切れて囲まれてたら殴られてもいいからコンセクかけ直すしかないですね。
浄化もデフォで付いて、攻撃回数最低2回が保証されるようになったガイデッドクロスで凌いでもいいですけど
攻撃最大275%までいくなら、何があってもオブファイアを優先的に使うような気はしますが。
＞暗闇状態は命中率がかなり落ちるみたいで密着状態で強気に攻められます(ry
大部屋で逃走決め込んだ時用にぜひ暗闇2ヴァンガードランサー(オートマータ)が欲しいですね。
＞同じ環境であれば再現率は高いかと。たとえばある行動をした、する前のデータを別のPCでやっても同じように行くかとか。(ry
なるほど。機会があれば試してみたいですね。
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>>306
いや、モンハウでコラプションが周囲にわらわらいた時、銀2P8で高範囲攻撃したにもかかわらず
コンセク自動発動しなかったら、無傷のまま接近してくる可能性があるのでは？
鈍足だからまだ2回3回でチャンスはあるでしょうけど。
またコラプションと同じように弾耐性がめちゃくちゃ高いモンスターがいたらかなり厳しいかと。
マカーブルとか弾耐性ある上に回避力高い気がしますし。
大魔境とか超魔境のオーラ持ちがわらわらいる状態だと死活を分けることになりそうな・・・？
確定ヒットのインパクトがあれば少しずつでもダメージ蓄積できるし、やはり属性が安定な気がします。
＞持ってるんですけど、ゴミ赤エッセンスが付いてるのでほとんど使ってません。(ry
あらら、残念・・・
もしかして、今までお聞きしてなかったけど、周回せずに1周目だったりするんですか？
自分も1周目P8でしたけど、何も知らずに雷1P8とか作っちゃって、それがイマイチだと思って、
2周目・3週目で葬送の刃とかにしちゃったんですけど。
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>>307
詳しくはご利用のソフトの設定をご確認してくださいね。
＞ベースがメモリなんで、シャットダウンや再起動すると消えちゃうのが当然なんで。
まあそうですね。通じて幸いです。
＞いや、まあたくさん巻き込める時にはとにかく使うのがセオリーなのでは？
一番巻き込めるときになるまでちょっとやり過ごす的な？
オブファイアとセットなら多分かなり行くかと。やっぱりスキルをフル活用しないといけませんね。
＞大部屋で逃走決め込んだ時用にぜひ暗闇2ヴァンガードランサー(オートマータ)が欲しいですね。
大部屋なら麻痺でいいと思います。数が多いですから多少足止め食らっても後から敵がわんさか来ますし。特に暗闇では遠距離魔法は防げませんが麻痺ならそのターンはやり過ごせますし。
＞なるほど。機会があれば試してみたいですね。
と言っても可能性は低いと思いますけど。
>>308
怪しいかなと思った時は自分からコンセクを使ったほうが良いと思います。無理して狙うほどでもないかと。自動発動はコンセクかけるよりも通常攻撃したほうが良いってときのおまけ程度に考えたほうが良いかなと思います。
余談ですがP8はコンセク状態ではサーチショットになり命中率は200%と結構高いですし防御適応率70%だったりと結構強いです。
追加コンセク狙いで属性を付けるのもいいんですけど、基本コンセクで運用するなら属性を外して別の物を入れたほうがと思ったんですが難しいですねぇ。
＞もしかして、今までお聞きしてなかったけど、周回せずに1周目だったりするんですか？
な、何を言ってるのかな？もう3週くらいしてますよ（まだ1周目だなんて言えない）
葬送の刃もクロスファイアも実際は異色であるだけで強い！ってほど強くもないですよね。まあバランスが良いとも言えますね。
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>>309
ほい。
まあ、今更なんでSSDのままでいいんですけどね。
＞一番巻き込めるときになるまでちょっとやり過ごす的な？
なるほど、まあ一番多く巻き込めるようにはタイミング測ってはいますけどね。
ガイデッドククロスも6/11版から強化されたみたいだし、色々試してみたいだですね。
＞大部屋なら麻痺でいいと思います。数が多いですから多少足止め食らっても後から敵がわんさか来ますし。
なるほど。やはり麻痺が万能ですかね。
＞と言っても可能性は低いと思いますけど。
自分もそう思いますけどね。
＞怪しいかなと思った時は自分からコンセクを使ったほうが良いと思います。(ry
P8でコンセク使ったら負け的な、損した感じがありますけどね、貧乏性なんで。
そういえば自動コンセク発動時の命中30%ってインパクトでの命中分は除外されてるんでしょうかね？
それも入るならやはり属性付けたほうが可能性あがりますよね？
そんな美味しい話はないから通常攻撃分だけですかね？
＞な、何を言ってるのかな？もう3週くらいしてますよ（まだ1周目だなんて言えない）(ry
なるほどｗ しかし超魔境モードのおかげでレベルカンストすることさえたやすくなったので、
気に入らないユニークはリセットして周回するのも手ですよね。
＞葬送の刃もクロスファイアも実際は異色であるだけで強い！ってほど強くもないですよね。(ry
スロット1なのが選択肢の幅を狭めてるので残念ですね。
けどなんだかんだ言って、探索中デフォで装備してるのは葬送だったりしますね。
耐久値高いからという理由と、やはり１発の攻撃力がでかいので。
回避が高いモンスター以外はワンパンで沈むのは爽快です。あるいみ万能なんですけどね。
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>>310
＞ガイデッドククロスも6/11版から強化されたみたいだし、色々試してみたいだですね。
そういえばここ最近銃使ってないな。
＞P8でコンセク使ったら負け的な、損した感じがありますけどね、貧乏性なんで。
安定性第一や！それにサーチショットが強いんであって通常攻撃じゃもったいないで！
＞そういえば自動コンセク発動時の命中30%ってインパクトでの命中分は除外されてるんでしょうかね？
インパクトは別枠なんで乗ってませんけどインパクトってあれ外れるの？気にしてなかったけど。
＞気に入らないユニークはリセットして周回するのも手ですよね。
超魔境村のおかげでレベル上げは苦にならないのでやり直してもいいんですけどね。
＞スロット1なのが選択肢の幅を狭めてるので残念ですね。
これなんすよねぇ。
＞けどなんだかんだ言って、探索中デフォで装備してるのは葬送だったりしますね。
耐久性高いですからねぇ、コンセクとセットで運用してあーだこーだすれば結構持ちはいいかと。
＞回避が高いモンスター以外はワンパンで沈むのは爽快です。あるいみ万能なんですけどね。
ほとんど銃使わないし次は葬送にしようかな？悩みますねぇ。
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>>311
＞そういえばここ最近銃使ってないな。(ry
通路戦法覚えちゃうと大部屋以外不要になっちゃいますからね。
ガイデッドクロスで浄化を付与してからの葬送の刃でダメージ補正25%ってのも美味しそうですね。
といっても２ターンくらいで解除されちゃいそうだから、そうそう恩恵はないかな？
＞安定性第一や！それにサーチショットが強いんであって通常攻撃じゃもったいないで！(ry
なるほど。それもそうですね。
＞インパクトは別枠なんで乗ってませんけどインパクトってあれ外れるの？気にしてなかったけど。
やはりインパクトでの命中は別枠なんですね。自分もこないだまでは確定命中とは知りませんでしたからね。
それ以来ずっとみてますけど、確かに外れたことはないですね。wikiの記述通り確定ヒットで良いのでは？
＞超魔境村のおかげでレベル上げは苦にならないのでやり直してもいいんですけどね。
ですね。
＞これなんすよねぇ。
そうですね。２スロなら、属性をとりあえず乗せて~とそこから悩むのに、それが無いから最初から悩むという。
ステータスアップ3は服でも付けられるので悩みますよね。
＞耐久性高いですからねぇ、コンセクとセットで運用してあーだこーだすれば結構持ちはいいかと。(ry
出会い頭に１初叩きこむ用だから、コンセクかけることはほとんどないですけどね。
通路戦法なら引いてコンセクしてひたすら打ち下ろすのは強いんでしょうねぇ。
けど種族特攻とか無いから、ランスオブファイア併用時でも最高200%弱くらいになってしまうんでしょうかね？
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>>312
＞通路戦法覚えちゃうと大部屋以外不要になっちゃいますからね。
通路逃げ戦法は偉大過ぎた（自画自賛）
＞といっても２ターンくらいで解除されちゃいそうだから、そうそう恩恵はないかな？
こっち来る間に効果きれそうですね。
＞なるほど。それもそうですね。
サーチショットがなかったらただのリムファイアですから。
＞それ以来ずっとみてますけど、確かに外れたことはないですね。wikiの記述通り確定ヒットで良いのでは？
そうですね。
＞そうですね。２スロなら、属性をとりあえず乗せて~とそこから悩むのに、それが無いから最初から悩むという。
2スロじゃ絶対他選ばないですね。ユニーク武器固定になっちゃいます。
＞出会い頭に１初叩きこむ用だから、コンセクかけることはほとんどないですけどね。
モンハウならコンセク使いませんか？それとも別の武器に変える？
＞けど種族特攻とか無いから、ランスオブファイア併用時でも最高200%弱くらいになってしまうんでしょうかね？
コンセクも併用すれば275%行く敵もいるかもしれませんよ。
-
>>313
＞通路逃げ戦法は偉大過ぎた（自画自賛）
ですね、効果てきめん過ぎなほどに。
＞こっち来る間に効果きれそうですね。
ですね。近接されそうって時に暗闇2とか麻痺2の付いたオートマータでガイデッドクロッスで浄化付与→
次のラーンにクイックスワップで葬送の刃でに換装して、エンジャェルハイロウで全面広範囲に特攻。
残った敵にホーリーヴァイアルで一層なんて連携がキレイに決まればいいんですけどね。
＞2スロじゃ絶対他選ばないですね。ユニーク武器固定になっちゃいます。
それもそうか、それほどに強力過ぎますね。
＞モンハウならコンセク使いませんか？それとも別の武器に変える？
モンハウでそのままの立ち位置で戦うつもりだと、オートマータかインパルスに換装、
通路戦法とる場合は、葬送の刃のままソードアキュートで通路に退却。次のターン以降コンセクかけて
バッタバッタとなぎ倒しで良さそうですね。
けど葬送だとやはり通路とかで出会い頭の敵に一撃カキーン！と入れてワンパン消滅させるのが一番気持ちいいですね。
＞コンセクも併用すれば275%行く敵もいるかもしれませんよ。
いますかねぇ？種族特攻でのダメージ増分ないとなかなかいきにくい気もしますが。
-
>>314
＞ですね。近接されそうって時に暗闇2とか麻痺2の付いたオートマータでガイデッドクロッスで浄化付与→
ガンデッドクロスは気力50%だからそれまで気力をためなければいけないからその点が不便ですね。
＞それもそうか、それほどに強力過ぎますね。
こういうところはバランスいいですよね。
＞けど葬送だとやはり通路とかで出会い頭の敵に一撃カキーン！と入れてワンパン消滅させるのが一番気持ちいいですね。
なるほどなぁ。耐久性が高いとその分耐久性の消耗が早いけど1撃が重いから結果的には減りにくいのかな？
＞いますかねぇ？種族特攻でのダメージ増分ないとなかなかいきにくい気もしますが。
あぁ、そうかもしれませんねぇ。
-
なんかずっと攻撃され続ける状況がありますね。。。
反撃に対する反撃がずっと続いてるんだろうか？
カウンター系持ちにはアボイドやエクスペルを使っておいた方が無難かもしれません
-
＞ なんかずっと攻撃され続ける状況がありますね。。。
何それ怖い。
うさぎさんに報告したほうがよろしいかと。
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>>315
ガイデッドクロスはそういや気力が必要なんですよね。どうしてもオブファイアの方優先で
使っちゃいますし、なかなか難しいですね、
はっ・・・？そういや浄化付与ってことはまたドロップが悪くなる可能性もあるのか・・・。
嫌だなぁ。
＞こういうところはバランスいいですよね。
ですね。
＞なるほどなぁ。耐久性が高いとその分耐久性の消耗が早いけど1撃が重いから結果的には減りにくいのかな？(ry
一度葬送48/48と他の武器24/24あたりで耐久値が0になるまで、何回敵を攻撃できるか見たいな統計を取りたいですね。
回数と耐久値の減りとかも併せて。
その際の注意点って武防具(武器も入る？)の耐久値の減りは防御力の高さが関係あるようだから、
防御力の条件が同じになる様に、防御力補正が入らない武器同士かつ、防具は変更しないってくらいでしょうかね？
後は敵を攻撃した際の防御力とかで耐久値の減り方って変動するんですかね？
っていうか確実にそれありますよね？超魔境モードでオーラ持ち相手にしてると
武器の耐久値の減りが半端無いし。
ということは、同じ敵を攻撃した結果でないと変動してくるとおもうので、どの敵を倒したとかの結果まで
一致させて検証しないといけないのでちょっと面倒ですね。
1フロア丸々の敵とかで検証すればいいんでしょうけど。
＞あぁ、そうかもしれませんねぇ。
種族特攻ダメージがやはりですかいですからねぇ。
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>>316
最近の不具合報告であったブラックゴートが銃持ちの防御スタンス：インティミディトの
時にサンダー撃ちまくって遠距離のカウンター合戦になるというのがありましたが、
それでしょうかねぇ？
リポストで近接の話だったら、上記の近接版だと思われるので、
併せて修正して頂く為に報告した方が良いかもですね。
うさぎさんにて既に確認作業に入ってはいるみたいですが。
-
さてと、最近夏バテ気味&こないだのモンスター詳細ページで燃え尽きてましたが
やっと久々にプレイ意欲が湧いてきたので検証用調査作業にとりかかりますかね。
とりあえず、やるやる言ってたのに埋めてなかったシュヴァルへのクレイモアの
調査と、リムファイアでの霊格検証をもう少し推し進めますかねぇ。
とりあえず表を見た感じ、ショットシェルでのダメージ補正3割減は%に含まれない気がしますね。
数字がキレイなので。それを調査する為に属性無しの場合の通常弾でのダメージ差分がないかのチェックをする予定。
後はデータベースで聖別A(無霊格：-100%)の敵って実は、無霊格：-100%、聖別：-50%の可能性がありますね。
それを確認するために、銀1でなく銀2で魔化してショットシェルとか通常弾などの非魔化弾丸でのデータも取る予定。
このデータが属性無し・ミスリルチップの結果と同じようになれば、聖別Aの敵には聖別以上では不足してて
魔化の価値が上昇して銀2も株が上昇する気がしますね。
ナイトストーカーやフィックスティースの結果がイマイチ計算合わないのも−50%があるとしたら、
計算もうまく噛み合うかも。というわけで銀1付けて抜き打ち調査などもしてみたり。
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>>318
浄化状態だと武防具ドロップに赤エッセンス付きませんね。
＞一度葬送48/48と他の武器24/24あたりで耐久値が0になるまで、何回敵を攻撃できるか見たいな統計を取りたいですね。
攻撃回数に注意したほうが良いです。1回の行動でも1回攻撃と3回攻撃では耐久の減りが明らかに違いますから。
＞防御力の条件が同じになる様に、防御力補正が入らない武器同士かつ、防具は変更しないってくらいでしょうかね？
装備に対するダメージだから攻撃に対して装備が消耗する耐久値なんでしょう。
つまり武器に対して攻撃してくる敵がいるならば関係しますが武器外しを除けばそう言う攻撃はほとんどないでしょう。
むしろ武器外しなど武器に攻撃する敵とは極力戦闘しないことですかね？
というか武器外しで耐久値しょうもうするのかな？
それと通常攻撃とスキルでは耐久値の消耗はどう違うんでしょうね？
＞種族特攻ダメージがやはりですかいですからねぇ。
+50%が低いわけないんだよなぁ。
>>320
了解です。
無理のない程度にほどほどに頑張ってください。
-
>>321
そこが逆に使いにくくなってしまいましたね。
＞攻撃回数に注意したほうが良いです。(ry
なるほど、盲点でした。攻撃した敵だけでなく攻撃回数も一致させる必要がありますね。
＞装備に対するダメージだから攻撃に対して装備が消耗する耐久値なんでしょう。(ry
とすると、武器に関しては防御力の耐久値減少補正はなさそうってことなんですかね？
防御力の中には防御テクニックも含まれてるとなると、武器に対しての耐久値の減少割合低下も
含まれてるのかな？と思ったのですが。
＞むしろ武器外しなど武器に攻撃する敵とは極力戦闘しないことですかね？
武器外しで耐久値消耗ですか？確かにありえそうですね。逆にベルやグレムリン・ファントムの
脱衣攻撃でも防具の耐久値が減ってる気がしますし。
＞それと通常攻撃とスキルでは耐久値の消耗はどう違うんでしょうね？
これも検証してないのでわかりませんが、検証の際にはスキル封印して通常攻撃のみで
統計をとるべきですね。
＞了解です。
ほい。適当に頑張ります。
そして調査の為に無名の刀を持ちだそうとして気づいたこと・・・
これスロット無いですよ？
wikiだと4スロになってますが。過去版だと4スロの時期があったのか、それとも取得の際にランダムで
付くのか、どっちやら？前者はなんかそういう不具合あって後に修正があったような気がしますが、
後者はイベントや宝箱入手の武防具にはそういうスロ数のブレがなく一定だから可能性が薄そうです。
wikiの方をスロ数0に修正しちゃって良いですか？
-
>>322
オブファイアと繋げるならばドーンスターのほうが使いやすいですね。
＞なるほど、盲点でした。攻撃した敵だけでなく攻撃回数も一致させる必要がありますね。
過去に一度これでやらかしてますから。
＞とすると、武器に関しては防御力の耐久値減少補正はなさそうってことなんですかね？
だと思いますが、検証してみる価値はありますね。防御重視の装備と裸、どっちが減りにくいかとか武器にDefエッセンスを付ける意味があるかとか。
＞これも検証してないのでわかりませんが、検証の際にはスキル封印して通常攻撃のみで
さらに言えばスティンガーとかもどうなんでしょうね。
＞そして調査の為に無名の刀を持ちだそうとして気づいたこと・・・
ファ！？！？！？？
＞wikiの方をスロ数0に修正しちゃって良いですか？
まあ落ち着いて図鑑の方を見てください。図鑑でもスロット0なら0だと思います。
念のため解析データも見て見ます。
-
>>324
結局オブファイアの影に埋もれていきそうな可哀想なガイデッドクロスTT
＞過去に一度これでやらかしてますから。(ry
歴史は繰り返すですね。ああ、wikiスレの70前後で似たような検証を試みてますね。
確かに攻撃回数は気をつけないと。
＞だと思いますが、検証してみる価値はありますね。(ry
なるほど。防御力差分で上記の耐久値が違う武器の検証も兼ねてデータ取れますね。
＞さらに言えばスティンガーとかもどうなんでしょうね。
自分はスキルはあまり関係なくて、攻撃回数と攻撃した際の敵の防御力で減りの早さが決まってる気がしますね。
なので、防御敵用下げやすい武器やらスキルは減りが若干遅いのでは？と思ってます。
＞まあ落ち着いて図鑑の方を見てください。図鑑でもスロット0なら0だと思います。
そういえば図鑑準拠でしたね。図鑑は確かに4スロですね。しかし実際自分の手元にあるのは0スロ。
同じ武器も存在しない以上、拡張もできないのでどうしようもなく0スロです・・・
他にも持ってる人はいないのかしらん？表の上にでも無銘の刀は、図鑑では4スロだけど実物は0スロっぽい旨
記載しておきましょうかね？
他にも報告してくれる方が入ればいいんですけど。
またはちょっとリスタや新規でプレイされる際にでもどなたか確認して頂けたらと。
＞念のため解析データも見て見ます。
お願いします。
-
>>324
浄化状態の時に倒さなければ赤ドロップするとは言え、なんとも使いどころが難しい技ではあるよね。
＞歴史は繰り返すですね。ああ、wikiスレの70前後で似たような検証を試みてますね。
ギャー、恥ずかしいから言わないで！
＞自分はスキルはあまり関係なくて、攻撃回数と攻撃した際の敵の防御力で減りの早さが決まってる気がしますね。
なるほどなぁ。硬い敵は相対的に攻撃回数が増えるから早く減ってるように感じるのでは？
＞同じ武器も存在しない以上、拡張もできないのでどうしようもなく0スロです・・・
リスタートしたら消えちゃうから使い勝手悪いですねぇ。
＞他にも持ってる人はいないのかしらん？表の上にでも無銘の刀は、図鑑では4スロだけど実物は0スロっぽい旨
＞記載しておきましょうかね？
そういえばさ、最初に拠点に訪れた時にある宝箱の中の防具もスロット0じゃない？
つまるところ宝箱アイテムはすべてスロット0なんじゃない？
あと、解析データ覗きましたけど無銘の刀の詳細データはありませんでした。ﾁｸｼｮｳﾒ。
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＞浄化状態の時に倒さなければ赤ドロップするとは言え、なんとも使いどころが難しい技ではあるよね。
ですね。自分はドロップ的に浄化状態で極力倒したくないし。
＞ギャー、恥ずかしいから言わないで！(ry
すみませぬ。しかし、それを教えて頂いたおかげで自分も同じ轍を踏むところを回避できましたので、
決して無駄ではなかったと感謝です。
検証用のデータ取りは労力かかりますから、二度手間はなるべく避けたいところ。
＞そういえばさ、最初に拠点に訪れた時にある宝箱の中の防具もスロット0じゃない？
＞つまるところ宝箱アイテムはすべてスロット0なんじゃない？
その通りかと思います。故に４スロの無銘の刀は入手不可能と考えて良いのでは？
というわけで、wikiにそれっぽく記載修正しておきましょうかね？
0スロとして、備考欄に「※アイテム図鑑では4スロだが入手不可能」みたいな感じで。
＞あと、解析データ覗きましたけど無銘の刀の詳細データはありませんでした。ﾁｸｼｮｳﾒ。
でしたか、残念。自分もデータベース確認しましたところ、なかったのでrvdataとかの中なんですかね？
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>>326
＞0スロとして、備考欄に「※アイテム図鑑では4スロだが入手不可能」みたいな感じで。
そう修正しておきますね。
＞でしたか、残念。自分もデータベース確認しましたところ、なかったのでrvdataとかの中なんですかね？
名前だけのデータしかありませんね。詳細データはもっと別のところにあるのかもしれない。
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>>327
＞そう修正しておきますね。(ry
了解。更新乙です。確認しました。
＞名前だけのデータしかありませんね。詳細データはもっと別のところにあるのかもしれない。
なるほど、やはり構造が複雑ですね。
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>>328
＞なるほど、やはり構造が複雑ですね。
この辺りが一番のミソだから知りたいですねぇ。
ほかにも登場してない技とかエッセンスとか出てきてほしいですねぇ。
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>>329
ですねぇ。
＞ほかにも登場してない技とかエッセンスとか出てきてほしいですねぇ。(ry
そうですねぇ。もっとバリエーションが増えればいいのに。
そういや7/20頃eve更新あるみたいですね。
Maidensnow Onlineサイトの方の情報ですが。
新ダンジョン追加に併せて新モンスター導入とかされないかなぁ。
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とりあえずダメージ調査が一段落着いたので報告。
わかったことは以下のとおり。
・霊格でダメージ増分は発生する。聖別であれば、聖別以上が付いてればダメージ減はないと
いうのは間違い。聖別でも2段階あってデータベースでAとなってるものは
無霊格：-100%、聖別：-50%の模様。
ただし、ナイトストーカーの様に弱点属性がある場合、霊格関係なくダメージが通る？
条件は不明。(物理か一般で弱点属性100%を含む時とか超限定的な状況と思われる)
・故に魔化の価値が相対的に浮上する可能性あり。(バンシー・ファントム・猟人だけ魔化が
必要というのが覆る)
・弾丸などの攻撃基準へのダメージ補正は%影響なし。ショットシェルでも通常弾でも%は同じ。
ダメージ値は増減してる。
以下は不思議なこと。
ナイトストーカーなど氷弱点突いた時の計算が色々と意味不明。
通常攻撃とソードアキュートとの刺突分の差分がなかったり、
魔化と聖別で差がないと思いきや、ソードアキュートした時だけ刺突分の増分発生したり。
(フォックスティースやクレイモアに氷1・銀1でソードアキュートした結果参照)
変だな？と思ったデータは再確認してるだけに色々腑に落ちない結果が多すぎ。
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後、どなたか存じませんが、wikiでモンスター詳細ページを少しずつ編集してくださってる方に感謝。
そして、編集に際して一言。
登場ダンジョンの「?」はwikiのダンジョンページとと突合、
アイテム欄魔物図鑑と突合して、不要なものは削除っていいですよ。
チョコ関係は今季節外れでわかりにくいですが、男性型モンスターはなまチョコとホワイトデーの贈り物、
女性型モンスターはなまチョコだけ図鑑にプラスして考えて頂けると幸いです。
その他図鑑以外のものもドロップしてますが、スクリプト見る限り、全モンスターが最終的に完全ランダムを持ってる模様。
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>>330
ですね。あとはモンスターが何が出るかですね。
麻痺2気絶2の組み合わせができるとそれはそれでうれしいんですけどもねぇ。
>>331
まとめると、聖別弱点でも魔化の方がよい場合があるという事？となれば素で霊格のない武器は属性エッセンスのほかに銀1や銀2があったほうが美味しい？
＞・弾丸などの攻撃基準へのダメージ補正は%影響なし。ショットシェルでも通常弾でも%は同じ。
ところで武器に銀エッセンスを付けて通常弾を使った時と無霊格の銃にシルバーチップやミスリルチップを入れた時の違いは検証しましたか？
＞変だな？と思ったデータは再確認してるだけに色々腑に落ちない結果が多すぎ。
これだけかなりの難問ですね。
-
>>333
そろそろ単品アッシュとかもでてくれればいいのに。
最近ではリョナ板でアッシュが話題になってましたね。
eveだとまずお目にかかれないでしょうね。
＞ところで武器に銀エッセンスを付けて通常弾を使った時と無霊格の銃にシルバーチップや
＞ミスリルチップを入れた時の違いは検証しましたか？
銀エッセンスを付けて通常弾を使ったというのはやりました。
これはショットシェルと同じ結果になるのを確認。無霊格の銃にミスリルチップはダメージ調査の表にも
記載してます。シルバーチップは全く手を出してませんね。そういえば聖別弾として試すのにはちょうど良かったですね。
多分内容は無霊格の銃にシルバーチップと、聖別の銃で通常弾やショットシェルを撃った時の結果と同じになると思われますが。
-
>>333
＞これだけかなりの難問ですね。
まったく意味不明ですね。
とりあえず、クレイモアで物理：一般属性が1：1の関係から、これだ！と思える法則見つけて
それを順次複数属性にあてはめて考えていけるかってとこからスタートですかね？
ふう、まだ道は困難ですね。リードミーの表に当てはめてもなかなかぴしゃりといかない気がします。
-
>>331
失礼、レス漏れ。
＞まとめると、聖別弱点でも魔化の方がよい場合があるという事？(ry
ということになりますね。対象はボスや、ブラックゴート・ブラックナイト・ヘルバトラーなど
聖別付きの強雑魚ら10体ほどが+50%換算で魔化があったほうが良いとう結果になるかと。
素で霊格の無い武器は19体もダメージ増分する相手がいるということですからね、断然あった方が良いかと。
で、魔化は多分10体ほどになる計算ですかね。
モンスター一覧の格付けをデータベース方式に耐性から弱点へと切り替えたほうがいいのかしらんと悩みますね。
後、モンスター詳細ページの霊格の記述も修正しないと。
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>>334
アッシュもほしいですね。
＞多分内容は無霊格の銃にシルバーチップと、聖別の銃で通常弾やショットシェルを撃った時の結果と同じになると思われますが。
そうですか。
＞ふう、まだ道は困難ですね。リードミーの表に当てはめてもなかなかぴしゃりといかない気がします。
説明文が明確ではないのがまたわかりにくい一因ですからねぇ。
＞聖別付きの強雑魚ら10体ほどが+50%換算で魔化があったほうが良いとう結果になるかと。
10体かぁ、ちょっと微妙だなぁ。強雑魚だから入れたいっちゃ入れたいけど
＞素で霊格の無い武器は19体もダメージ増分する相手がいるということですからね、断然あった方が良いかと。
これは以前からわかりきってますね。
-
>>337
ですね。
＞そうですか。
多分ですけどね、機会があったら確認してみますが。
つまり、弾丸か銃のどちらか高い方の霊格が採用されるということかと。
＞説明文が明確ではないのがまたわかりにくい一因ですからねぇ。
ですね。説明文の日本語の意味がいまだによくわかりませぬ。
＞10体かぁ、ちょっと微妙だなぁ。
ですかね？まあ調査中なんでもっと増えるかもですが。
でも全体的に強い敵が多いからあるといいんじゃないですかね？
＞これは以前からわかりきってますね。
失礼、自分がボケてました。属性での聖別にさらに銀につけて魔化にしたほうが
おいしいケースがあるかも？ってことですよね？当然あるかと思います。
ただ、霊格関係ないよってケースの条件がわからないと何ともですが。
適切に弱点狙うように組み合わせてれば、特にいらなくなるケースもあるっぽいですけど。
本当にナイトストーカーの結果が50と100ばかりで差分無いのが意味がわからないですねぇ。
これはナイトストーカーが特殊なのか何なのか。ミノスデーモンにフォックスティースで
検証したら同じ感じになるんでしょうかねぇ？
-
>>338
＞つまり、弾丸か銃のどちらか高い方の霊格が採用されるということかと。
多分両方採用でしょう。効果は重複しないと思います。
＞ですね。説明文の日本語の意味がいまだによくわかりませぬ。
なぜあんなにしち面倒くさい書き方をするのか？
天外魔境ZEROのテンジンの話し方よりもわかりにくい。
＞でも全体的に強い敵が多いからあるといいんじゃないですかね？
どういう風に評価するかにもよりますね。獣は多いけど基本弱い、竜は少ないけど基本強いですからね。余裕があれば魔化にするのもいいと思います。
その点を見てもやはりオールレンジ型サーペントファングはすばらしい（自画自賛）
＞おいしいケースがあるかも？ってことですよね？当然あるかと思います。
いえいえ、聖別は絶対あったほうが良いということです。勘違いさせてすみません。
＞本当にナイトストーカーの結果が50と100ばかりで差分無いのが意味がわからないですねぇ。
もしかして、聖別魔化は弱点を補う物なのかな？
たとえばナイトストーカーは敵の弱点を突いているけど、そうでない場合は聖別魔化特典が付くとか？あるいは武器の属性が優先される？
ダメージ計算のデータでフォックスティースは氷3銀1のデータがありますけどナイトストーカーは炎3銀1のデータがないですね。
これがちょっとに気になります。
でも、一番気になるデータは火防時にフォックスティース氷3はダメージ減るのにナイトストーカー炎3はダメージ減ってませんね。
かなり勝手な想像ですけどやっぱり、武器の属性が優先されてエッセンスの属性は2の次なんではないでしょうか？
だからナイトストーカーの場合炎3が無視されて+50%されたり、フォックスティースでは炎属性が優先されてダメージが低いとか？
ナイトストーカーの例では炎3を無視して、フォックスティースの例では氷3を1/2で計算してるとか？
-
まずはクレイモアのケースからダメージ計算固めていきますかねぇ？
氷3クレイモア通常斬撃が25%なのは、
斬撃 武器氷*氷弱点 攻撃種 種族
(100*0%+50%*100%)/2*100%+0% =25%で大体説明付きますよね。
ただし、霊格：-50%どこ行った・・・？になりますね。
つまり、これは霊格発動条件から除外されるということ。
次に、雷3クレイモア斬撃が-5%なのは弱点耐性無しボーナス+10%として
斬撃 武器雷*雷弱点なし 攻撃種 種族
(100*0%+10%)/2* 100%+0% = 5% ≠ -5%で説明付かないので、
霊格:-50%がかかって-5%になってるとかんがえるべきですよね。
で、これが銀1付くと霊格について考える必要なく5%になると。
とすると、霊格は物理属性か一般属性に弱点がある時は無視されるとかの
条件があるんでしょうかね？
そもそもこの+10%自体が聖別によるボーナスによるものとして考えれば
何か見えてきそうな・・・？
まずは霊格がどういう形で計算に組み込まれてるのかを考えるのが先決っぽいですね。
-
>>339
ですね、重複しないし、どちらかの霊格が劣ってても、減産してる感じはしないので。
＞なぜあんなにしち面倒くさい書き方をするのか？(ry
ですね、ほんとわかりにくい、天外魔境シリーズは未プレイにてわからなくすみませぬが、
とにかく何を言ってるかわからないということですね。
＞どういう風に評価するかにもよりますね。(ry
ですね。確かにサーペントファングは属性つけた段階で魔化ですしね、ホントバランスが良い。
オールレンジ型兼ミニオン対策の一本になるようにして持って行きたいですね。
＞いえいえ、聖別は絶対あったほうが良いということです。勘違いさせてすみません。(ry
ですか。聖別は確かにあった方が良いですよね。後は魔化まですることでどれだけメリットが
あるやらということで。
＞もしかして、聖別魔化は弱点を補う物なのかな？(ry
ナイトストーカーに関しては聖別発動条件から除外されて、以下みたいな計算なんじゃないでしょうか？
斬撃 武器氷*氷弱点 攻撃手 種族
(100*0%+100%*100%)/2*100%+0%=50%
＞ダメージ計算のデータでフォックスティースは氷3銀1のデータがありますけど
＞ナイトストーカーは炎3銀1のデータがないですね。
これは後から付け加えたものなので。ナイトストーカーは魔化にしても差分なさそうと
思ったのでとりあえずクレイモアとの比較用にフォックスティースだけです。
ちょっとナイトストーカーでも２・3例を変動あるか収集してみますかねぇ？
＞一番気になるデータは火防時にフォックスティース氷3はダメージ減るのにナイトストーカー炎3はダメージ減ってませんね。
そう、これまたナイトストーカーのイミフなとこですね。
まるで自分が適当調査してコピペしまくって、修正忘れたんだろか？と不安になるほどに。
しかし、この時は全くの空白から全て埋めていっておかしいなと思ったデータは再調査したので
多分あってるはず。
あまりに気持ち悪いので再調査しようかしらん？
＞かなり勝手な想像ですけどやっぱり、武器の属性が優先されてエッセンスの属性は2の次なんではないでしょうか？
フォックスティースの氷3が付いてる時が+6とあまりに低いのが気になるんですよね。
最も有効な属性が採用されるという考えに反発するような結果で。これは以下のことが考えられそうですかね？
・氷と炎が相殺しあってる。
・属性は氷:100%が採用されてるものの、霊格発動条件にひっかかり霊格：-50%が減算してる。
-
>>341
＞ちょっとナイトストーカーでも２・3例を変動あるか収集してみますかねぇ？
確認してみたところ、一応差分ありますねぇ。
ただし全属性に銀1付けた結果が全て、初撃：+50%が初撃：75%に変動するといった内容でしたが。
-
>>342
忘れてましたが、属性なしでも同様で+75%になります。
-
>>340
シュヴァルバヤールは聖別で±0%じゃないの？
＞(100*0%+10%)/2* 100%+0% = 5% ≠ -5%で説明付かないので、
計算間違えてるってばよ！
正しくは
(100*0+100*0)/2*100=0%、クレイモアより聖別では-50%？
-5%なのはおそらく標準化補正の影響かと。+10%は計算結果が0%だったときに補正されるもので今回は聖別でも-50%だから+10%は関係ないです。
＞そもそもこの+10%自体が聖別によるボーナスによるものとして考えれば
なるほど、そういう考え方もアリですね。
でもそうなると無霊格の敵に+10%っておかしいくないかなぁ？霊格のないモンスターってただの獣とかじゃないのかな？聖別・魔化が必要なモンスターは幽霊とか悪魔とかそういう類のもんでそういう連中に+10%ってんなら意味が解るんだけど。
うーむ、うまく伝えられない。つまり、獣類に聖別・魔化であるがために+10%乗るのっておかしくない？
というか銀エッセンスをロングソードとかショートソードに付けて適当にぶん殴れば済む話か。
>>341
＞ですね、重複しないし、どちらかの霊格が劣ってても、減産してる感じはしないので。
じゃあ「銃に付けた霊格も弾の霊格も扱いは一緒」でFA？
＞とにかく何を言ってるかわからないということですね。
はい。
＞オールレンジ型兼ミニオン対策の一本になるようにして持って行きたいですね。
見れば見るほど隙が無いなぁ。ダンジョンによっては竜対策入らないからそんなときはボーンソウをオール化すればいいし。
＞ですか。聖別は確かにあった方が良いですよね。後は魔化まですることでどれだけメリットが
さっきの例の感じからすると採用の余地は十分ありだと思います。
＞ナイトストーカーに関しては聖別発動条件から除外されて、以下みたいな計算なんじゃないでしょうか？
あい、それとソードアキュートの場合は刺突があとからくっ付いたものでこれも除外されてる？
＞ちょっとナイトストーカーでも２・3例を変動あるか収集してみますかねぇ？
出来たらお願いします。でも感じ的には関係なさそうですよね。
＞あまりに気持ち悪いので再調査しようかしらん？
するなら気になってる箇所をいくつか試してあっているようならそのままでいいんじゃないですかね？
＞・氷と炎が相殺しあってる。
その理屈ならナイトストーカー炎3でも減っていいはず。氷100%と炎50%で氷が数値が多いとはいえ、やはりそれでは納得いかない。
＞・属性は氷:100%が採用されてるものの、霊格発動条件にひっかかり霊格：-50%が減算してる。
それもナイトストーカー炎3でも減っていいはず。
＞ただし全属性に銀1付けた結果が全て、初撃：+50%が初撃：75%に変動するといった内容でしたが。
魔化のナイトストーカーは通常攻撃時+75%という事？
＞忘れてましたが、属性なしでも同様で+75%になります。
聖別のナイトストーカーでも75%？でもダメージ計算のデータでは+50%では？
-
>>344
データベースがないのでわかりませんが多分ボスクラスは皆聖別Aで、
無霊格だと-100%、聖別で-50%かと。
これはリムファイアあたりの無霊格や銀1データからも想像できますが。
＞計算間違えてるってばよ！
ですかね？あの10%は弱点耐性なしの一般属性ボーナスでは？と思ってたのですが違いますかね？
＞-5%なのはおそらく標準化補正の影響かと。+10%は計算結果が0%だったときに補正されるもの
＞で今回は聖別でも-50%だから+10%は関係ないです。
標準化補正・・・ですかね？それも計算式との絡みがわかりにくいですね。
だとすれば計算結果が0%だったので標準補正対象で+10%のところ、霊格-50%で半減されて5％になった上
でマイナス反転した？
霊格0%なら5%のままということでしょうかね？うーん？
＞今回は聖別でも-50%だから+10%は関係ないです。
聖別を除外して考えたら補正の対象ではないかと。
＞なるほど、そういう考え方もアリですね。
なんであの+10%が乗ってるのか差分を考えていけばそういう可能性もあるのかなぁ？と思ったり。
いや、やはり対象モンスター見る限りやはり関係ないですね。失敬。
＞じゃあ「銃に付けた霊格も弾の霊格も扱いは一緒」でFA？
かと思われます。計算式全般においては、属性が複数ある場合は最も高いものを採用。
上限は100%、種族においては合算もあり。
一般・物理は不明。といった流れがありそうですね。
＞見れば見るほど隙が無いなぁ。
ですね。
＞さっきの例の感じからすると採用の余地は十分ありだと思います。(ry
ですね。
＞あい、それとソードアキュートの場合は刺突があとからくっ付いたものでこれも除外されてる？
そう、その刺突:+50%がどこかに行ってるのがホントイミフですね。
自分の調査が間違ってないなら、うさぎさんが何か計算システムしくってるんじゃない？
と疑ってしまうくらい気持ち悪い感じですね。
＞出来たらお願いします。でも感じ的には関係なさそうですよね。
ほい。
＞するなら気になってる箇所をいくつか試してあっているようならそのままでいいんじゃないですかね？
ちょっと抜き打ちでやってみましたが、やはり合ってますね。
＞その理屈ならナイトストーカー炎3でも減っていいはず。氷100%と炎50%で氷が数値が多いとはいえ、
＞やはりそれでは納得いかない。
ですよね。
＞それもナイトストーカー炎3でも減っていいはず。
これならナイトストーカーに炎付いてても関係ないということになってありえるのでは？
ナイトストーカー自身の属性%が書いてないのがわかりにくいと思いますが、
属性エッセンス+50%の倍の+100%という認識でいいですよね？
追撃魔法の結果や、他の種族特攻武器の％が100%なことから。
＞魔化のナイトストーカーは通常攻撃時+75%という事？
そうです。
＞聖別のナイトストーカーでも75%？でもダメージ計算のデータでは+50%では？
いや、魔化したということでさらに銀1重ねたナイトストーカーの結果ということで。
-
>>345
＞無霊格だと-100%、聖別で-50%かと。
じゃあ魔化でぶん殴ったほうが良いじゃん（いいじゃん）
＞ですかね？あの10%は弱点耐性なしの一般属性ボーナスでは？と思ってたのですが違いますかね？
ならば普段の計算でも+10％になると思いますはい。
＞だとすれば計算結果が0%だったので標準補正対象で+10%のところ、霊格-50%で半減されて5％になった上
シュヴァルバヤールの場合聖別でも-50%なので0%ではありません。なので一般属性ボーナス？の+10%話だと思います。
-50%から-5%なら標準化補正で十分考えられますが、5%が-5%に反転するならその理由がわからないのです。
＞ちょっと抜き打ちでやってみましたが、やはり合ってますね。
おそらく間違ってはいないでしょう。やはり計算方法が特別なんだと思います。
＞属性エッセンス+50%の倍の+100%という認識でいいですよね？
ダメージの関係からしておそらく+100%だと思われます。属性の隣には特に何も書いてませんし。
＞いや、魔化したということでさらに銀1重ねたナイトストーカーの結果ということで。
銀1＋銀1という事ね。
-
というわけでダージ調査のナイトストーカーの魔化時のデータも追加しました。
-
>>347
確認しました。
-
＞じゃあ魔化でぶん殴ったほうが良いじゃん（いいじゃん）
ですね。ナイトストーカーでも魔化の方が効果ありましたし。
ただ精霊2ほどではないですが。汎用性を考えると魔化の方が使いやすいですよね。
と同じ感じに他のボスもなってるはず。
＞ならば普段の計算でも+10％になると思いますはい。
浮遊・生物調査時だと大体付いてますよね？ロングソードの+10%を除外して、
ロングソードと銃の結果を見る限り。けど/2されてないから、やはりあの属性計算内に入れるのはおかしいですね。
計算最後のほうで加算されてますね。不思議な・・・？やはりあれが標準化補正の一種？
＞シュヴァルバヤールの場合聖別でも-50%なので0%ではありません。なので一般属性ボーナス？の+10%話だと思います。
そもそも霊格の設定自身があのリードミーの計算式に記述がないので、標準化補正の対象外という可能性もあるのでは？
と思ったけど、一般属性ボーナスは聖別な時点で付いてるはず。さらに魔化して+10%とは違うような。
＞おそらく間違ってはいないでしょう。やはり計算方法が特別なんだと思います。
ふむ、やはり合ってました。しかし気持ち悪い結果ですねぇ。
＞ダメージの関係からしておそらく+100%だと思われます。属性の隣には特に何も書いてませんし。
ですよね。
＞銀1＋銀1という事ね。
です。
-
>>349
>一般属性ボーナスは聖別な時点で付いてるはず。さらに魔化して+10%とは違うような。
と思ったけど、いつから聖別からと錯覚していた・・・？
浮遊・生物調査に使用したのって、全て魔化されてるじゃん・・・
もしかして聖別からではなく魔化かつ、弱点・耐性無しの一般属性で
発生するボーナスの可能性もあるのでは・・・？と思ったり。
もしくは各個人で持ってる霊格を上回って、かつ弱点・耐性無しの一般属性とか。
-
>>349
＞ただ精霊2ほどではないですが。汎用性を考えると魔化の方が使いやすいですよね。
ですね
＞浮遊・生物調査時だと大体付いてますよね？ロングソードの+10%を除外して、
いえいえ、計算結果にさらに+10%していないという意味です。
＞計算最後のほうで加算されてますね。不思議な・・・？やはりあれが標準化補正の一種？
と思うんですけど標準化補正の計算方法が分からないと計算しようがありませんね。
＞そもそも霊格の設定自身があのリードミーの計算式に記述がないので、標準化補正の対象外という可能性もあるのでは？
霊格は標準化補正に関係しないと？となると、-5%になる理由がわかりませんね。銀1フォックスティースが-50%なのは計算上ただしいですけど+10%はされてませんね。
-
>>350
やっぱりロングソードに銀付けていろんな敵ぶん殴るしかないですね。
-
>>351
＞いえいえ、計算結果にさらに+10%していないという意味です。
なるほど・・・？だんだん何についての話をしてたのかわからなくなってきた・・・？ｗ
＞と思うんですけど標準化補正の計算方法が分からないと計算しようがありませんね。
なるほど。やっとわかってきたような・・・？
＞霊格は標準化補正に関係しないと？となると、-5%になる理由がわかりませんね。
＞銀1フォックスティースが-50%なのは計算上ただしいですけど+10%はされてませんね。
という可能性があるかと思ったんですが。
確かに、雷3クレイモアならマイナスに転じる要素は霊格くらいしかありませんね・・・
銀1フォックスティースは一般属性がないからですよね？
>>352
ロングソードに銀で差分確認ですかね？まあ機会があればやりますか。
とりあえず、一般・物理属性・種族がシュヴァルに似てて、かつ霊格設定のない
アビストードにクレイモアで通常攻撃(斬撃)した結果は以下の通り。
0%：無霊格 or 銀1(聖別) or 銀2(魔化)、
+5%：雷3(聖別) or 雷3＆銀1(魔化)
とりあえずわかったのは聖別かつ一般属性が存在し、それが弱点・耐性なしだとボーナスは発生しますね。
しかし、+5%・・・？
弱点耐性なしへのボーナスは、以下のように別れてたりするんでしょうかね？
刺突剣は+5%、両手剣・二丁拳銃は+10%、
二刀流・両手銃は・・・+？%
みたいに武器のサイズでボーナスが異なるとか・・・？
ちょっと他の敵にも攻撃して統計とらないとわかりませんが。
近くにキューベーがいるのでこれで試してみるかなぁ。
-
>>353
＞ちょっと他の敵にも攻撃して統計とらないとわかりませんが。
＞近くにキューベーがいるのでこれで試してみるかなぁ。
今度は霊格設定(聖別)のインキュベーターに
クレイモアで通常攻撃(斬撃)した結果は以下の通り。
-100%：無霊格
-50%：銀1(聖別)
0%：銀2(魔化)、
+5%：雷3(聖別) or 雷3＆銀1(魔化)
とりあえずわかったのはインキュベーターもシュヴァルと同じ無霊格：-100%、聖別：-50%のタイプ。
しかし、弱点・耐性のない物理・一般属性を選んだはずなのにシュヴァルと結果が違うとは・・・？
違うのは１点、雷3(聖別)の結果ですが・・・？この差分は一体・・・？
-
>>353
＞銀1フォックスティースは一般属性がないからですよね？
はい、標準化補正がないからだと思います。
＞ロングソードに銀で差分確認ですかね？まあ機会があればやりますか。
ロングソード銀で+10%がなければ一般属性ボーナスということになりますね。
というかフォックスティースやナイトストーカーは無霊格ですが弱点抵抗なしの敵には+10%です。
＞とりあえずわかったのは聖別かつ一般属性が存在し、それが弱点・耐性なしだとボーナスは発生しますね。
フォックスティースやナイトストーカーは無霊格だけど＋10%っす。
＞弱点耐性なしへのボーナスは、以下のように別れてたりするんでしょうかね？
+5%？なんのことかな？
>>354
＞しかし、弱点・耐性のない物理・一般属性を選んだはずなのにシュヴァルと結果が違うとは・・・？
スティンガーで攻撃した場合はこの結果で正しいと思いますが通常攻撃ですからちょっと気になりますね。
標準化補正は敵によって計が変わるとか？敵1対1体に標準化補正ボーナスがちがう？
-
＞はい、標準化補正がないからだと思います。
なるほど。標準化補正の謎も解き明かさないといけないということですね。
＞ロングソード銀で+10%がなければ一般属性ボーナスということになりますね。
なるほど、ということは標準化補正の一環と思われるあの+10%は聖別に関係なく、一般属性ボーナスの可能性
が高いと・・・
ロングソード銀で弱点・耐性なしに攻撃した場合、ダメージ補正+10%になるだけということですね。
であれば、浮遊・調査の際には聖別超えて魔化の状態にもかかわらず10%しか付いてないモンスはゴロゴロいますね。
アビストード・アラクネー他37体も。
聖別だけだと+5%とかの可能性もあるので、やはり銀1データもあったほうが良さそうですかね？
弱点・耐性なしの敵への一般属性ボーナスが聖別+5%、魔化+5%も可能性はなきにしも非ずでしょうし。
＞フォックスティースやナイトストーカーは無霊格だけど＋10%っす。
なるほど。そのデータはダメージ調査表から読み取れます？自分的には色々入り組んでて読み取れませぬ。
というわけで狼犬に無エッセンスフォックスティースで通常攻撃したところ、確かに+10%付きます。
やはり一般属性ボーナスっぽいようですね。
＞+5%？なんのことかな？
クレイモアで一般属性付けただけだと+5%しか入りませんよ？
ああ、フォックスティース・ナイトストーカーは属性100%だから+10%？
属性3クレイモアは50%だから+5%とか・・・？
じゃあ、属性3ロングソードは・・・うーん？
>>354
同じ聖別設定、物理属性・一般属性ともに斬撃・雷は影響ないはずなんですけどね。
うーん、これはあれじゃないですかね？データベースで見た時のヘルバトラーが聖別A・魔化Bで、
ブラックゴートはAのみ・魔化なしだったみたいに、
シュヴァルが前者のタイプで、インキュベータが後者のタイプだとしたら、
インキュベーターが魔化でもさらにダメージ増分が発生みたいな可能性もありえそうな。
逆かもですが。
聖別と魔化の弱点設定がある場合は組み合わせて考えるとか・・・
聖別単体だけでみちゃうとどちらも同じAですけど。
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失礼、アンカ漏れにて訂正。
>>356は>>355へのレスで。
>>356の以下も>>355の引用レスへのレスです。わかりにくくてすみませぬ。
＞＞スティンガーで攻撃した場合はこの結果で正しいと思いますが通常攻撃ですからちょっと気になりますね。
＞同じ聖別設定、物理属性・一般属性ともに斬撃・雷は影響ないはずなんですけどね。
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ふむ、もうすでに不具合報告されてる、ブラックゴートとの遠距離カウンター合戦に
ハマってしまってHP削られて純血を奪われるハメに・・・
このバグが活きてるとゲームになりませんね。
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>>356
＞やはり一般属性ボーナスっぽいようですね。
でも0%時に+10%というのが納得いきませんね。ほかの計算でも+10％なら一般属性ボーナスとなりますが。
故に標準化補正による＋10%ではないかと思ってますはい。
＞クレイモアで一般属性付けただけだと+5%しか入りませんよ？
だから標準化補正込みで-5%だとあれほど
前提 聖別で-50%
(100*0+50*0)/2*100＝0%、霊格が聖別なので-50%
ここに標準化補正(+45%)が入って-5%と思われます。
＞インキュベーターが魔化でもさらにダメージ増分が発生みたいな可能性もありえそうな。
そういえばそう言う設定もありましたね。
>>358
やっぱり近接武器最強じゃないか。
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>>359
＞でも0%時に+10%というのが納得いきませんね。
そうですか？0%もしくは1%が標準=基準なら、0%で発しても良いとは思いますが。
＞だから標準化補正込みで-5%だとあれほど(ry
すみませぬ、全然わかりませぬ。
ええっ補正ってそんな+50%近くもあっていいもんなんですかね？
ああ、でも、正負の方向に+-200%あたりなことが多いので、1割換算で+-20%で
合わせると40%くらいな幅はあってもおかしくないか・・・。
＞(100*0+50*0)/2*100＝0%、霊格が聖別なので-50%
＞ここに標準化補正(+45%)が入って-5%と思われます。
その45%は一体どういう計算でそうなるんでしょ・・・？そこがまだわからないという
部分なんでしょうかね？
＞そういえばそう言う設定もありましたね。
そういう可能性もありそうですね。とりあえずヘルバトラーに
炎3フォックスティースで通常攻撃すると-10%、さらに銀1付けると+2%に変動と
やはり差分がありますね。これを後はブラックゴーでもやってみて、聖別・魔化の差分が出るか
見てみたいと思います。予想では魔化Bのないブラックゴートは差分がでないはず・・・
＞やっぱり近接武器最強じゃないか。
いや、近接でもカウンター系防御スキルでカウンター合戦になるよってのが、
>>316でL6OgWrWM氏が仰ってたことなのでは？
モンハウでオートマータショットシェルでその時のインティミデイトの反撃能力かつ弾がショットシェルで
おまけみたいなダメージなのに、ブラックゴートの真正面からのサンダーで返されるんだから
撃ち勝てるわけもなく敗北してしまいます。これは辛い。
まあ、バグ修正くるまではこの状況になったら防御スタンス切り替えて凌ぐしかないですね。
近接のリポストならそこまでダメージ減算じゃないから打ち勝てる可能性も高いでしょうけど
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>>360
＞そうですか？0%もしくは1%が標準=基準なら、0%で発しても良いとは思いますが。
一般ボーナスというのならばという意味です。
＞ええっ補正ってそんな+50%近くもあっていいもんなんですかね？
前例では大体35〜55%ですからおかしくないですよ。
＞その45%は一体どういう計算でそうなるんでしょ・・・？そこがまだわからないという
はい、これが標準化補正なんですがどういう事なんでしょう？
たとえば、-%の9割を取り除くとか？
＞やはり差分がありますね。これを後はブラックゴーでもやってみて、聖別・魔化の差分が出るか見てみたいと思います。
あい了解。
＞いや、近接でもカウンター系防御スキルでカウンター合戦になるよってのが、
銃以外でも発動するんだ。でもサンダー食らった後バックステップするからカウンター合戦なら近接武器ではそれ以上続かないのでは？
そもそもサンダーに対するカウンターはリポストでは発動しないのでは？
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>>361
＞一般ボーナスというのならばという意味です。
なるほど。まあせっかくの魔法剣的に魔法を帯びてる以上、何らかのボーナスがあった方が
イメージ良いよね？ってことなんじゃないでしょうかね？
＞前例では大体35〜55%ですからおかしくないですよ。(ry
ですかね？
＞はい、これが標準化補正なんですがどういう事なんでしょう？
＞たとえば、-%の9割を取り除くとか？
まだ考慮外の計算要素や条件が絡んでる気がしますけどねぇ。
＞あい了解。
とりあえずブラックゴートにレイピアで以下ダメージを確認。
無霊格-100%
銀1(聖別)0%
銀2(魔化)
雷3(聖別・雷耐性)-25%
雷3銀1(聖別+魔化・雷耐性)-25%
水3(聖別・水弱点)+25%
水3(聖別・地弱点)+25%
炎3(聖別・炎弱点耐性なし)+5%
インパクトの結果から水・雷・炎はモンスター詳細ページに記載頂いた
データベースからの移植データと一致。
で、地ですがインパクトの結果から+50%ですね。ここがモンスター詳細ページと不整合を
起こしてるので修正しておきます。お手漉きでしたら確認を。
ああ、データベースは地がデータベースになくて、想像でとしたのはこの部分とかですかね？
やはり移植にあたっては、不明なとこは?%にしておいたほうが無難ですね。
こういう機会でもないとなかなか再検証しないでしょうし。
＞銃以外でも発動するんだ。
いや、L6OgWrWM氏からも仰ってる内容からでも近接で発生するとは読み取れませんが。
自分がブラックゴートで遭遇した件ではバクステできるスペースがありながら、
インティミデイトの威圧を付与できない牽制効果のせいか、同じ場所に踏みとどまりながら即サンダーで反撃、
そしてこちらはインティミで応酬。これを同じターンにどちらかが力尽きるか弾薬切れるか、防御スタンス変更するまで
続きます。
近接でもファルステ持ってマカーブルあたりとラリーすると一生続いたりするんじゃないですかね？
剣舞発動でカウンター付与時だと特に。
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>>362
失礼、ブラックゴートの調査で誤りがあったので追記
＞水3(聖別・地弱点)+25%
地3(聖別・地弱点)+12%
そして調査の考察を追記。
黒ヤギさんはデータベースではっきりわかる聖別Aパターンの貴重なサンプル。
しかし、過去例と違って、聖別時の-50%という部分がなくて聖別さえつけてれば
一気にすっ飛ばして0%になるんですね。
とすると、過去例の-50%が存在してたモンスター達の設定は一体・・・？
聖別と魔化の差分がないモンスターはデータベースで考えるとやはり魔化には記述なしですね。
逆にあるモンスターはAかBが設定してあるのでしょう。
ファントム・バンシー・猟人は必然的に聖別A・魔化Aパターンと思われますが。
ヘルバトラー・シュヴァル・(他猟人以外のボス、ブラックナイト)は聖別A・魔化B、
ブラックゴート、レッドラムは聖別Aのみ、
グレムリン・ウェスタンシザーズは聖別Bのみ
とすると・・・インキュベータはどこのグループに属するんでしょ？
上から２つ目とは魔化差分がないから違うし、上から3つ目は聖別-50%データがあるので
違うし。
第5勢力？何かデータ取り間違えたかしらん？要再調査としておきますね。
後はレッドラムとも交戦して聖別-50%すっとばして0%になるのか確認しないと。
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>>363
ああ、失敬。インキュベータは普通に魔化差分あるから聖別Ａ・魔化Ｂグループですね。
一般属性絡んでからの魔化に差分がある場合と無い場合があるというだけで。
それは何らかの条件次第ということで。
とりあえずグループごとの霊格によるマイナスは以下と思われます。
魔化は聖別の完全上位互換なら一番右の項目は不要ですけどとりあえず。
敵霊格／武器霊格 ： 無霊格 ： 聖別 ： 魔化 ：聖別＋魔化：
聖別Ｂ ： −５０％： ０％： ０％： ０％：
聖別Ａ ：−１００％： ０％： ０％： ０％：
聖別Ａ・魔化Ｂ：−１００％： −５０％： ０％： ０％：
聖別Ａ・魔化Ａ：−１５０％：−１００％： ０％： ０％：
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>>362
＞なるほど。まあせっかくの魔法剣的に魔法を帯びてる以上、何らかのボーナスがあった方が
＞イメージ良いよね？ってことなんじゃないでしょうかね？
ただ>>361にあるように一般ボーナスでは語弊があるので今のところは標準化ボーナスと呼んでます。
＞ですかね？
はい、別段おかしくはありません。
＞まだ考慮外の計算要素や条件が絡んでる気がしますけどねぇ。
ただ、一定割合でマイナスというのなら意味は通じます。
これに合わせてちょっと標準化補正の秘密が解けたかも。
標準化補正面白計算
※○○%から-××%って何？
ある値からその%分マイナスという事。
例 -100%から-20%
-100%は計算上の値。
そこから20%を引いた-80%が攻撃時に表示される値。
-20%は標準化補正値となる。
コラプション 炎-50% 弾-200%
(50*-50+100*-200)/2=-112.5
-69% -112.5%から-39%
単純引き算-43.5%
雷0%
(50*0+100*-200)/2=-100
-35% -100%から-65%
単純引き算-65%
氷100%
(50*100+100*-200)/2=-75
-13% -75%から-82%
単純引き算-62%
単純に引き算した場合の減少量はどれもめちゃくちゃで、法則性は感じられない。
ところが、%を%引いた値で考えると一目瞭然。
標準化補正は“物理・一般属性が0%に近いほど割引率が大きい”ということがわかる。
ただし、単純引き算の結果からわかるように減少量はマチマチ。
＞ああ、データベースは地がデータベースになくて、想像でとしたのはこの部分とかですかね？
いいえ、たしかデータベースでは炎-100%だったのでそこを雷-100%に変えました。地のところは有効度設定が違っていたんでしょうね。だから間違ってしまったのかと思われます。
＞近接でもファルステ持ってマカーブルあたりとラリーすると一生続いたりするんじゃないですかね？
たしか6月バージョンからですよねそのバグ。カッツバルケル使ってた頃にはそういうのはなかったと記憶してます。
あるいは攻撃力があるため殴り合いしてても気が付かなかった？とにかくブラックゴートで困ったことはないので近距離攻撃では問題ないと思われます。
>>363
検証乙。
＞とすると、過去例の-50%が存在してたモンスター達の設定は一体・・・？
素で-100%で聖別がBランク？になって-50%なのでは？
Aランクは完全有効でBランク半分有効とか？
＞ファントム・バンシー・猟人は必然的に聖別A・魔化Aパターンと思われますが。
これは聖別B・魔化Aじゃないの？
＞ヘルバトラー・シュヴァル・(他猟人以外のボス、ブラックナイト)は聖別A・魔化B、
これはなんて言ったらいいのかな？聖別B・魔化Aじゃないかな？あるいは聖別A魔化Sとでもいえばいいのかな？
＞グレムリン・ウェスタンシザーズは聖別Bのみ
こいつら魔化でも0%にならないの？となるとただの聖別Bになるけど。
インキュベータは聖別で-50%、魔化で0%だから聖別B魔化A型じゃないの？
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>>363
ブラックゴート 水100 地50 雷-100 邪-50
雷レイピア
(100*0+50*-100)/2=-25
-25% 標準化補正なし
水レイピア
(100*0+50*100)/2=25%
25%標準化補正なし
地レイピア
(100*0+50*50)/2=12.5%
12.5%標準化補正なし
炎レイピア
(100*0+50*0)/2=0
5%標準化補正あり？
？？？？？
前スレの6月10日のコラプションデータと比較するとおかしい。
標準化補正関係いじられたかな？
またコラプションでデータ取らないといけないみたいだなこれ・・・・・
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>>365訂正
標準化補正面白計算
※○○%から-××%って何？
ある値からその%分マイナスという事。
例 -100%から-20%
-100%は計算上の値。
そこから20%を引いた-80%が攻撃時に表示される値。
-20%は標準化補正値となる。
弾はミスリルチップ
コラプション 炎-50% 弾-200%
(50*-50+100*-200)/2=-112.5
-69% -112.5%から-39%
単純引き算-43.5%
雷0%
(50*0+100*-200)/2=-100
-43% -100%から-57%
単純引き算-57%
氷100%
(50*100+100*-200)/2=-75
-13% -75%から-82%
単純引き算-62%
前スレのコラプションの検証データは誤りだったと思って前バージョンで確認したらやっぱり-35%だった。
標準化補正の計算が変化していることを確認。前バージョンでは雷の標準化補正率が高いと思ってたらやっぱり高過ぎであった。
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銀付きナイトストーカー見てて思ったんですけどシルバーとミスリルで耐久値が違う。
銀1が耐久30で銀2が32でした。計算で言うなら銀1は1/6、銀2が1/4耐久値が上昇したことになります。
アセイミでも耐久値に違いがあることを確認。それぞれ銀1が22、銀2が23でした。
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>>367追加データ
雷カッツ -18%
コラプション 斬撃-100
(50*0+100*-100)/2=-50
-18% -50%から-64%
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コラプションで検証するとどうしてもナイトストーカーでおかしくなるな。
無霊格にもかかわらず、コラプションに+25%ってどういうことだ？計算上は0%で聖別だから-100%になるはずなのに。
霊格も標準化補正に関わるとでも言うのか？でも標準化補正+125%はいくらなんでも常軌を逸している。
霊格を付けると+50%なのもおかしい。
シュヴァルバヤールの例では聖別でも無霊格+50%とかもう意味わからん。魔化で75%とはどういうことだ？
霊格は-50%(-25%)、+50%(+25%)なのか？でもそうなると雷2カッツバルケルの計算が合わない。
となると一番関係するのは一般属性のパーセントか？
ナイトストーカー、フォックスティースは100%氷・炎だけどエッセンスでは50%になってる。ここがミソなのか？
一般属性(物理属性も？)は%が大きいほど標準化補正がよく効く？
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氷2カッツバルケルでコラプション攻撃、+12%
計算 (100*-100+50*100)/2*100=-25%
12% -25%から-152%(12%/25%+100%、+100%はマイナスがプラスに転じたため)
単純引き算で-37％
今回初めて標準化補正で-から+に転じることを確認。
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>>371
×12% -25%から-152%(12%/25%+100%、+100%はマイナスがプラスに転じたため)
○12% -25%から-148%(12%+25%/25%、+25%はマイナスがプラスに転じたため)
というかマイナスがプラスになったこの計算はどっかおかしい。どこがおかしいのか説明できん。
炎2カッツバルケル-44%
(100*-100+50*-50)/2-62.5%
44% -62.5%から-30%
単純引き算で-18%
だめだ、式にならねえな。
わかったことは、極力弱点を突けば標準化補正値（ダメージ）が増えるというすごく当たり前のことだけだ。
そして抵抗になると、割引率、単純引き算ともに減少値は低くなるということか。
-
>>365
＞ただ>>361にあるように一般ボーナスでは語弊があるので今のところは標準化ボーナスと呼んでます。
ふむ、では今後は標準化ボーナスと呼びますかねぇ？
＞はい、別段おかしくはありません。
ふむ。
＞ただ、一定割合でマイナスというのなら意味は通じます。
ある程度計算で不明な部分を標準化補正としてしまうと、色々わかりにくくなってしまいそうなので、
色々な条件で発生してる増減をなるべく切り分けていけば標準化補正の全貌も段々見えてくると思うんですけどね。
まだ、今は一緒くたにしてはわかりにくくなる要素もごっちゃで考えてる気がします。
＞単純に引き算した場合の減少量はどれもめちゃくちゃで、法則性は感じられない。
確かに現段階ではよくわかりませんね。0に近いほど割引率が大きいとなるほど・・・。
＞いいえ、たしかデータベースでは炎-100%だったのでそこを雷-100%に変えました。(ry
なるほど。確かにデータベース見ると雷の設定ないですね。けど地の設定もないので、
今回の検証でついでに確認・修正できて良かったです。
＞たしか6月バージョンからですよねそのバグ。
でしょうかね？自分は最近水脈いたんで、ブラックゴートに合うのは低い確率だった上、
モンハウだと通路戦略で何でも近接で撃破することが多かったので、
ガチ撃ち合いになったことがないのでわかりませぬ。
マカーブルにファルステで挑んでた時は、倒すまでやたらラリーが続くことがあったので
あれはこれと似たような状況だったのかも？と思ったり。
＞検証乙。
どういたしまして。ダメージ計算の深みにハマっていく気がしますが。
＞素で-100%で聖別がBランク？になって-50%なのでは？
一応データベースでは、ヘルバトラー・ブラックゴート・ウェスタンシザーズは
そのグループ分けで合ってることが伺えます。
＞これは聖別B・魔化Aじゃないの？
なるほど、そういうグループの存在を忘れてましたが、とにかく聖別・魔化は
設定がA＞Bなほど、マイナスがでかいイメージなのでAAかな？と思いました。
＞これはなんて言ったらいいのかな？聖別B・魔化Aじゃないかな？
データベース通りならヘルバトラーはABタイプです。
＞こいつら魔化でも0%にならないの？となるとただの聖別Bになるけど。
魔化は聖別の完全上位互換で0%になるかと思われます。未検証。
5k726aoDeY氏がすでにウェスタンシザーズで無霊格-50%を検証して頂いてるデータ
しか今のとこ存在しませんね。データベースでは聖別Bのみ。
＞インキュベータは聖別で-50%、魔化で0%だから聖別B魔化A型じゃないの？
とにかく聖別Aが入ってるモンスターは無霊格で殴ると-100%行くんだと思います。
ファントム・バンシーなんかはさらにAが入ってることで、-150%まで行くのでは？と
ヘルバトラーのBはそれの使い方が特殊なのかなんのか・・・？
といったとこですね。
-
>>366
弱点・耐性なしの時にだけ入ってくる標準化補正ボーナス？
これが本当に標準化補正の一環なのか、何なのか・・・
これの働きがヘルバトラーやシュヴァル、インキュベータの聖別・魔化グループ考える上で
障害にもなってるので、何か良い解釈が見つからないものか・・・
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>>367
>標準化補正面白計算(ry
ふむ？マイナス方向の場合はマイナスがプラスに転化して考えるというのが標準化補正ってこと？
合ってそうですが。
＞前スレのコラプションの検証データは誤りだったと思って前バージョンで確認したらやっぱり-35%だった。
再検証乙です。
やはり、6/11板からの計算方式の変更はその辺までテコ入れしてるでしょうね。
7/20版でも変更入る可能性があって今後ダメージ計算を考える上で混乱の元になるかもなので
なるべくそれまでに一区切り付けたいとこだけど、未だ底が見えませぬなぁ・・・
-
>>368
＞銀付きナイトストーカー見てて思ったんですけどシルバーとミスリルで耐久値が違う。
なるほど、やはりその辺は差分がありましたか。今まで気づかなかったですね。
ということは、ステータスアップ系の検証でも銀と組み合わせ何か間違ってたりするかも・・・？
けど、とりあえず銀1を耐久15/15のスクール水着に付けると19/19で約1/4になりますね。
銀2にしても変動なし。
というか今更知った事実ですが、下着服はアンダーで着てる場合は耐久値が増えた分が効果を発揮しなくなる？
前まで発揮してた気がしますけど、気のせい？
けどアンダーだったスク水に銀が付いた状態のものをそのまま修理したり、服にしてから修理しても
15/15のままだったりしてまだ色々おかしいですね。
分解して付け直したりで19/19になったりしますが。
多分装着手順で耐久増えたまま下着として付けれる様な気がするんですよね。気のせいかしらん？
-
>>369
検証乙です。
>>370
霊格も一般属性が存在してそれが弱点だったら、霊格は無視されて何も影響しないのでは？
というのがシュヴァルの調査からも思ったことですが。
＞霊格も標準化補正に関わるとでも言うのか？
霊格の発動条件と標準化補正の発動条件はほぼ近いとこにあるかと思われます。
＞ナイトストーカー、フォックスティースは100%氷・炎だけどエッセンスでは50%になってる。ここがミソなのか？(ry
ロングソードでは不明ですが、標準化補正ボーナスとした+10%は、
実は属性有効度/10 (%)なんじゃないですかね？だから属性3クレイモアで50%の10%で+5%、
魔法武器は100%の10%で+10%かな？と思ったり。
-
>>374
＞弱点・耐性なしの時にだけ入ってくる標準化補正ボーナス？
そう言われると自信なくなるなぁ。たしかにその理論は正しいし。
>>375
＞ふむ？マイナス方向の場合はマイナスがプラスに転化して考えるというのが標準化補正ってこと？
まあだからといってプラスがマイナス方向になるわけではないと思いますが。
＞7/20版でも変更入る可能性があって今後ダメージ計算を考える上で混乱の元になるかもなので
そうですねぇ、もっと簡単な計算にしたらよかったのに。
>>376
＞というか今更知った事実ですが、下着服はアンダーで着てる場合は耐久値が増えた分が効果を発揮しなくなる？前まで発揮してた気がしますけど、気のせい？
気のせいじゃないっす、そもそもアンダーで切るとエッセンスの効果がなくなるので銀付けても無駄です。
>>377
＞霊格も一般属性が存在してそれが弱点だったら、霊格は無視されて何も影響しないのでは？
それだとコラプションに対する銀1ナイトストーカー(+25%→+50%)やシュヴァルバヤールに対する銀2ナイトストーカー(+50%→+75%)の説明が付かないです。やっぱり影響はあるはず。
＞霊格の発動条件と標準化補正の発動条件はほぼ近いとこにあるかと思われます。
うーん、どうなんでしょうかね。
＞実は属性有効度/10 (%)なんじゃないですかね？
その理論だと属性エッセンスも+5％では？
-
>>371
検証乙です。
>>372
マイナスがプラスになるメカニズムは全く不明ですね。
＞だめだ、式にならねえな。
ですね。出来で表現するのが難しい。
＞わかったことは、極力弱点を突けば標準化補正値（ダメージ）が増えるというすごく当たり前のことだけだ。
＞そして抵抗になると、割引率、単純引き算ともに減少値は低くなるということか。
なるほど。
-
>>378
>そう言われると自信なくなるなぁ。たしかにその理論は正しいし。
自分はこれは標準化補正とは別枠の補正要素だと思うんですけどねぇ。
＞まあだからといってプラスがマイナス方向になるわけではないと思いますが。
標準が0であれば、なるべくプラスの値にしようという補正であるなら、
プラスをわざわざマイナスには転化しないですよね。
＞そうですねぇ、もっと簡単な計算にしたらよかったのに。
ですねぇ。複雑すぎて相当泥沼にはまってる感じ。
＞気のせいじゃないっす、そもそもアンダーで切るとエッセンスの効果がなくなるので銀付けても無駄です。
なるほど。たしかにエッセンスはアンダーだと発動しなくなるので、耐久値が元に戻るのは普通ですね。
けど過去に18/18のスク水を下に着てた気がするんですけどねぇ？
いつかのセーラー服でなぜか靴下(フリルガーター)履いてる状態になる！みたいに何らかの手順で着ると
その耐久値増えた状態だった気がするんですけど、やはり完全気のせいですかね？
だったら何でその時報告しない？とも思いますし。
＞それだとコラプションに対する銀1ナイトストーカー(+25%→+50%)や
＞シュヴァルバヤールに対する銀2ナイトストーカー(+50%→+75%)の説明が付かない
ああ、そうか。確実に霊格が効果を発揮してますね。
＞うーん、どうなんでしょうかね。
すみません、やはり違うっぽいです。
＞その理論だと属性エッセンスも+5％では？
だから属性3クレイモアで弱点・耐性の無い敵に通常攻撃すると+5%な事が多いですよ？
-
>>380
＞いつかのセーラー服でなぜか靴下(フリルガーター)履いてる状態になる！みたいに何らかの手順で着るとその耐久値増えた状態だった気がするんですけど、やはり完全気のせいですかね？
それこそ要検証ですね。
＞ああ、そうか。確実に霊格が効果を発揮してますね。
しかし、同じ敵でも武器が違えば霊格が定格上昇ではないというのは明らかですね。
＞だから属性3クレイモアで弱点・耐性の無い敵に通常攻撃すると+5%な事が多いですよ？
？？？
じゃあショートソードに属性2、3エッセンスを付けて殴ると+何%になるの？
-
>>381
＞それこそ要検証ですね。
完全に気のせいだった模様。3/24版あたりで色々試してみましたがダメでした。
どうあってもアンダーで着た瞬間に耐久値が元に戻ってしまいます。
その逆(銀1付いた状態かつ完全修復状態でアンダー以外の状態なのに耐久値デフォのまま)は
あるからありえなくはないと思いますが。
＞しかし、同じ敵でも武器が違えば霊格が定格上昇ではないというのは明らかですね。
ですね。
＞？？？
＞じゃあショートソードに属性2、3エッセンスを付けて殴ると+何%になるの？
ショートソードは試してませんが、レイピアはクレイモア同様に+5%になりますね。
ショートソードも同じかと。ロングソードだけ特別なのか何なのか。
その後の更新でロングソードも同じ感じになってたりして。
-
>>382
＞ショートソードは試してませんが、レイピアはクレイモア同様に+5%になりますね。
うーんじゃあ今まで+10％だったのはなぜだろう？
仕様変更かな？
-
>>383
ということは管理人(仮)氏はショートソードで試した場合そう感じることが多かったってことですか。
自分のクレイモア・レイピアは試行回数が不足してるのか、
武器種ごとにその標準化ボーナスの度合いが違うのかといったところですかね。
ああ、そういやリムファイア・オートマータ・スカイシューターなどの二丁拳銃も+10%なケースが多いですね。
とりあえず以下みたいな感じでもう少し様子見ということで。
10%：ロングソード、ナイトストーカー、フォックスティース、グラナイトブレード、ショートソード、
リムファイア・オートマータ・スカイシューター
5%？：クレイモア・レイピア
ふむ、純粋に自分の施行回数が少ない気がしてきました。
-
>>384
そんな気がしてたけど検証したらそんなことなかったぜ！ボードとかオートマトンを雷2ショートソードでぶん殴ったけどたしかに+5%だった。
-
>>385
検証乙です。
ということは武器種による違いがあるのか、6/11版からの計算式仕様変更で変わってしまったのか・・・？
ということですかね？
-
>>386
でも以前は+10%じゃありませんでしたか？
俺がおかしくなっちまったのかなぁ？
-
>>387
かもしれません。検証の時以外はあまり戦闘ログに注視してなかったので何とも・・・
6/11版以降のシュヴァルの結果からグラナイトブレイドは10%、リムファイアは5%っぽいですね。
ん・・・魔化とかも入ってよくわからないですけど、以前は10%だったような・・・？
-
スカイシューターとロングソードもかつての浮遊・調査の時と違って10%だったとこが
今は5%とかになってたら、仕様変更で変わったってのがわかりそうですね。
-
むむむ、また仕様変更で分かりにくくしよって
-
グラナイトブレード（ギガント・フォートレス）をゲットです
ライトニングエッセンスでも付ければ至高の一品だろうか
-
>>391
おめです。超絶うらやま。
残る空き1はやはり、雷3でほぼ決まりでしょう。
-
>>391
おめでとさん
-
wikiスレ>>865
＞コラプションは無霊格で-100%、聖別で0%と追記
ということはデータベースでは聖別A、魔化なしのブラックゴートやレッドラムと同じグループっぽいですね。
wikiスレ>>873
＞敵に弱点耐性がない場合の一般属性付きの武器での攻撃した場合のダメージ補正を修正。
やはり10%と5%のパターン、もしくは一般属性有効度ｘ10%のパターンがあるということでしょうかね？
そろそろeveの更新があるというのに、また更なる仕様変更が入る前にダメージ計算をもう少し確定させたいですね。
霊格の存在がとりあえずわかりにくくしてる要素の一つであることがわかりましたが。
-
>>394
＞ということはデータベースでは聖別A、魔化なしのブラックゴートやレッドラムと同じグループっぽいですね。
ということになりますね。
＞やはり10%と5%のパターン、もしくは一般属性有効度ｘ10%のパターンがあるということでしょうかね？
ええ。多分一般属性％×10%だと思います。
＞霊格の存在がとりあえずわかりにくくしてる要素の一つであることがわかりましたが。
今まで霊格は計算後の補正かと思ってましたが普通に計算の一部ってのが意外でしたね。
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Wikiのコメントページってあれ消せないんですかね。
毎回こちらに書き込んでもらえるように消してるのになぜか消したはずのコメント欄に書き込まれることがありますね。
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>>395
＞ということになりますね。
シュヴァルはその点、魔化差分あるのがデータ取りで厄介な感じですね。
＞ええ。多分一般属性％×10%だと思います。
なるほど。浮遊・生物調査の際に使用したロングソードとスカイシューターで今どうなるのか
ちょっと検証してきたいですね。
＞今まで霊格は計算後の補正かと思ってましたが普通に計算の一部ってのが意外でしたね。
ですね。ただ、どの段階で計算に組み込めばいいのかがイマイチわかりにくいですね。
>>396
＞Wikiのコメントページってあれ消せないんですかね。
そうなんですか？以前までコメントがいくつかあった気がするのにどこ行ったんだろう？
と思ったら復活してて1文しかなかったので、あれっ？と思っちゃいました。
管理人(仮)氏が削除されていたんですね。
けどあのFacebookプラグインでコメントすると、あのコメントページが発生って感じだとすると
あのプラグインがatwikiの全ページに埋め込まれてて外せないっぽい以上、
コメント記述を防ぐのは無理かもしれませんねぇ。
自分もFacebook垢もってなくてレスが凄く面倒いんですけど。
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>>397
ですね。
＞なるほど。浮遊・生物調査の際に使用したロングソードとスカイシューターで今どうなるのかちょっと検証してきたいですね。
もしかしてロングソードとかって無属性100%が付いてたりして。でもそうなると計算がおかしくなるからやっぱりただの＋10%ですね。
＞ですね。ただ、どの段階で計算に組み込めばいいのかがイマイチわかりにくいですね。
普通に種族特攻の後に霊格をプラスマイナスしていけばいい感じですね。ナイトストーカーとかグラナイトブレードみたいな複数の属性を持ったもの以外は基本これでいいはずです。
＞管理人(仮)氏が削除されていたんですね。
はい、ひとつはコメント欄の肥大化ともう一つはだれが書き込んだか明確化されず、しかも書き込み禁止措置などが取れないためです。
＞コメント記述を防ぐのは無理かもしれませんねぇ。
ギギギ
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>>398
＞もしかしてロングソードとかって無属性100%が付いてたりして。でもそうなると計算がおかしくなるからやっぱりただの＋10%ですね。
少なくともロングソード自身の+10%は武器固有のものとして、さらに+10%になる理由が一般属性有効度*10%だと説明が付きにくく
なるんですよね。6/11版からは仕様変更で5%くらいになってれば納得ですが。弱点耐性とも差が出るはずですし。
＞普通に種族特攻の後に霊格をプラスマイナスしていけばいい感じですね。
なるほど。後は複数属性の場合を考えていけばいいと・・・？
複数属性はホントわかりにくいですね。
一般属性は複数存在する場合は、弱点・耐性のものは全て計算ってことでいいんでしょうかね？
で、耐性なし、または相殺の場合は別途計算(ボーナス換算)。
→氷3フォックスティースが6%と0%に近いため。(炎100*-50%+50*100％で相殺しあってる)
※6%のプラスは、耐性・弱点なしの時に入るボーナスと同じもの？弱点・耐性なしだけでなく相殺の時にも発生？
それにしては10%近くないのが腑に落ちないが魔化の時は12%とかなり近いので、
魔化聖別の差分計算でそうなったんでしょうかねぇ。うーん？
＞はい、ひとつはコメント欄の肥大化ともう一つはだれが書き込んだか明確化されず、しかも書き込み禁止措置などが取れないためです。
何の為にFacebookなどのソーシャルネットワークにログインさせてるのかイミフですね。
アカウント名も一緒に記述すればいいのに。
＞ギギギ
何でこのプラグイン外せないんでしょうね？広告みたいな扱いですかね？
これの要否についてネットでも議論されてそうと思ってググっても引っかかってこないのが不思議。
他のwikiでもコメント欄は持て余してる感じですね。コメント記載ルールがあって、質問系はスルーとか。
トップページにガツンとその旨書いても見ない人は見ないだろうし、じゃあ、何でコメント欄あるのよ！
って話になりますしねぇ。難しい問題です。
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>>398
あれ？これで解除できたりしないですかね？メンバーじゃないのでログインできず試せませんが。
それともログイン可能メンバーの画面からコメント欄が消えるだけ？
[@wikiご利用ガイド] 設定・管理 > こだわり設定 > facebookコメントの設定
ttp://www1.atwiki.jp/guide/pages/2324.html
-
>>399
＞さらに+10%になる理由が一般属性有効度*10%だと説明が付きにくくなるんですよね。
現バージョンで+10%になる武器ってあるのかなぁ。ほとんど確認してないんでわかりませんね。
＞なるほど。後は複数属性の場合を考えていけばいいと・・・？
というかこいつが一番の曲者ですね。まあ、結局のところ敵の弱点を突く構成にしろでFAではありますけどのどに小骨が刺さった感じで嫌ですよね。
＞一般属性は複数存在する場合は、弱点・耐性のものは全て計算ってことでいいんでしょうかね？
のはずなんですけど、構成から考えてダメージ補正が増えるべきor減るべき構成でも増えない減らない組み合わせがあります。（ナイトストーカーとかフォックスティースとか）
あれが一番の謎です。しかもそれらはダメージ補正の限界ではないにもかかわらず変化しないというのが謎。
＞※6%のプラスは、耐性・弱点なしの時に入るボーナスと同じもの？弱点・耐性なしだけでなく相殺の時にも発生？
今までの感じからするとそうかもしれませんね。
＞それにしては10%近くないのが腑に落ちないが魔化の時は12%とかなり近いので、
魔化で6%アップっていうのはおかしいですねぇ。計算結果に補正がかかってる？
＞アカウント名も一緒に記述すればいいのに。
禿げあがるほど同意。
＞トップページにガツンとその旨書いても見ない人は見ないだろうし、じゃあ、何でコメント欄あるのよ！
今後の対応としては気が付いたらコメント位でいいんじゃないですかね？わざわざ毎回確認するのもあれですし。
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>>400
それはWikiの管理人にしかできませんね。
自分の権限でできるのはWiki編集時に認証がいらないのと一部制限の解除だけです。
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>>401
＞現バージョンで+10%になる武器ってあるのかなぁ。ほとんど確認してないんでわかりませんね。
とりあえずシュヴァルの場合はグラナイトブレイドはそうっぽいですよね。地100%だから10%、
ナイトストーカーもシュヴァル以外の的に使ってみたら10%のケースが多かったです。
＞というかこいつが一番の曲者ですね。
ですね。うさぎさんのツィッター見ると複数属性が6/11版から有効になるみたいな発言があるので
大体OKかと。
＞今までの感じからするとそうかもしれませんね。
最も有効度が高いものなら氷3フォックスティースはもっと+が高くていいはず。なのにこの低さなんで
相殺したとしか思えませんね。
＞魔化で6%アップっていうのはおかしいですねぇ。計算結果に補正がかかってる？
逆に、このケースでは魔化0%=100%が12、聖別-50%=50%で半分の6になったと考えれば説明がつくような。
弱点・耐性なし、または相殺で一般属性ボーナス10%の恩恵があったとするなら誤差は2%だけですし。
＞禿げあがるほど同意。
ですよね。
＞今後の対応としては気が付いたらコメント位でいいんじゃないですかね？
ですかね？
>>402
＞それはWikiの管理人にしかできませんね。
でしたか、ではどうしようもないですね。
コメント書き込むとこを非表示にできれば対応は完璧と思ったのに残念orz
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>>401
＞のはずなんですけど、構成から考えてダメージ補正が増えるべきor減るべき構成でも増えない減らない組み合わせがあります。
ですね、シュヴァルに対するナイトストーカーとグラナイトブレイドのあまりに変化の無さが気になります。
どういう計算・条件でああなるんだろうと考えると、頭痛が痛いです。
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>>403
＞ですね。うさぎさんのツィッター見ると複数属性が6/11版から有効になるみたいな発言があるので
有効にした（変更しないとは言ってない）じゃないといいんだけどなぁ。
＞逆に、このケースでは魔化0%=100%が12、聖別-50%=50%で半分の6になったと考えれば説明がつくような。
この辺りも要検証ですねぇ。あぁ〜わかんねぇ。
＞どういう計算・条件でああなるんだろうと考えると、頭痛が痛いです。
推測ですけど、標準化補正の条件は一般物理属性どちらかもしくは両方がマイナスであり補正率が同じではないことが条件であるようにどちらも0%以上の場合は大きい値と小さい値のみ参照して中間値は無視するとか？
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>>405
＞有効にした（変更しないとは言ってない）じゃないといいんだけどなぁ。
改善になるような変更は大いに結構とは思いますけど、こういう検証が役に立たなくなっていきますからね。
仕様変更入る前にある程度調査し終わらないと、バージョンアップできなくなってしまいます。
＞この辺りも要検証ですねぇ。あぁ〜わかんねぇ。
ですね、霊格はあの計算式の順序で大体あってるとは思うんですけど、
インパクト計算で生物系の邪属性はこういう条件だとこうする、みたいな計算方式が取らててる気
がするんですよね。
例えば、一般属性が無い場合は霊格がそのまま、そうでない場合はある程度の属性計算が終わった数値に対して
霊格を掛けあわせてその数値を加減みたいな。
さらに条件が複雑化してて、一般属性弱点がある時、耐性がある時、弱点・耐性がない時、相殺しあう時みたいな
5パターンで何かいけそうな気がするけど、なかなかうまくまとまりませぬ。
＞推測ですけど、標準化補正の条件は一般物理属性どちらかもしくは両方がマイナスであり補正率が同じではない
＞ことが条件であるようにどちらも0%以上の場合は大きい値と小さい値のみ参照して中間値は無視するとか？
中間値は無視ですか、なるほど。弱点・耐性なしと相殺しあうケースは無視みたいなことも
一瞬思いましたけどどうなんでしょう？
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>>406
＞改善になるような変更は大いに結構とは思いますけど、こういう検証が役に立たなくなっていきますからね。
せめて変更点として詳しく書いてほしいですね。
＞弱点・耐性なしと相殺しあうケースは無視みたいなことも一瞬思いましたけどどうなんでしょう？
相殺の場合は標準化補正があるかと。
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>>407
＞せめて変更点として詳しく書いてほしいですね。
確かに。どう変わったか知りたいですね。
＞相殺の場合は標準化補正があるかと。
確かに氷3フォックスティースとか計算が合わないのは補正のせいかも。
逆に補正が入らないケースってのは、ダメージ計算ページの条件の逆をいけばいいんですかね？
それを確定するのも難しいですが、芯となる条件を確定して、それ以外を条件付けて
解釈できればいいんですけどねぇ。
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>>408
＞逆に補正が入らないケースってのは、ダメージ計算ページの条件の逆をいけばいいんですかね？
書いてあることの逆ですからそうだと思います。
＞それを確定するのも難しいですが、芯となる条件を確定して、それ以外を条件付けて
解釈できればいいんですけどねぇ。
まったくです
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そういえば、今更ですが、ショートカットで複数武器・防具をセットで登録できますけど
登録されたのが全然記憶されてなかったり、違うのに切り替わったりしますけど、
これの使い方ってご存知だったりします？どうやったら固定できるのかなど。
通常探索装備から、セーラー服で二刀流や二丁拳銃特化型や
紫量産専用装備、モラル上昇装備に一瞬のうちに切り替えられたらなあと思うのに、
全然記憶できないのでイミフなんだですが。
把握できたらQ&Aにでも記載しようと思ったんですけど、全くわからないという・・・
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>>410
それってA、Sキーから呼び出だすあのショートカットですよね？
登録が消えるのは何も装備してない時にクイックスワップでショートカットの武器防具を選ぶと消えるんじゃなかったかな？
クイックスワップでショートカットから武器防具を交換すると装備していた武器防具が登録されます(つまり違うのに切り替わる)
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>>411
そうです。
＞登録が消えるのは何も装備してない時にクイックスワップでショートカットの武器防具を選ぶと消える(ry
なるほど・・・。ありです。
やはりそういうことですか。ショートカット使うと、装備していたものに切り替わるってことですね。
把握。しかし複数登録してたのに、一つ目しか切り替わらないので片手落ちですね。
つまり常用で切り替えるのはできなさそうってことですかね？
面倒くさいけど１ターン限りで、ターン節約の為に複数ショートカット登録して一気に着替えることはできる
って感じですね。非常に惜しい！
まあ、剣から銃に変えたついでにロザリオをクロックエンジンに切り替えるのが1ターンでできるのは便利ですね。
さらには2超拳銃用セーラー服にも変更可能と。
が換装すると、そのショートカットは最初に登録された武防具1つだけに切り替わり、使い物にならなくなるという。
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>>412
＞まあ、剣から銃に変えたついでにロザリオをクロックエンジンに切り替えるのが1ターンでできるのは便利ですね。
え？なにそれ？そんな便利機能あるの？
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>>412
＞が換装すると、そのショートカットは最初に登録された武防具1つだけに切り替わり、使い物にならなくなるという。
いえいえ、装備変更する前の装備が登録されるという事です。
たとえば現在ショートソードを装備していてショートカットからリムファイアを装備するとショートカットのリムファイアはショートソードに変わります。
なのでメニューで装備を切り替えると装備してる武器がショートカットに存在する状況になるのでこの状況ではショートカットは何の役にも立ちませんね。
ちなみにその状況でショートカットから選ぶとたしか武器を外すか何も起こらないと思います。
>>413
ああ、クイックスワップで武器変更してそのあと普通に装備変更するってことね。
-
>>413
1つのショートカットにとりあえず1つ武防具を登録した後、
さらに同じショートカットに２つ目を登録すると２つ重なったアイコンで登録されて、
さらに３つ目もってできますよね？
これを応用すれば一瞬でかなり装備換装できるかと。
使っちゃうと最初に登録した装備の換装前だけのものになっちゃいますが。
後クイックスワップ関係なくショートカット使うと、この装備切り替えが発生する様ですね。
なんでこんな仕様にしたし！固定でいいのに。
-
>>415
＞いえいえ、装備変更する前の装備が登録されるという事です。
伝わりにくくてすみませぬ、大丈夫です。その認識ですので。
＞ああ、クイックスワップで武器変更してそのあと普通に装備変更するってことね。
違います。>>415で書いた通り3部位を1ターンで換装できたりします。
-
>>416
ああ、でも1つのショートカットにはやはりせいぜい武器と服の2つまでしかできないっぽいので
クイックスワップまじえてやっと1ターンで3部位換装できるって感じですね。
クロックエンジンとかのアクセサリは色々試しましたが重ねられませんでした。
-
話し変わりますがルークのワンドで納骨堂にて闇の上のブラックナイトとやっと位置チェンジ試せました。
結果、落ちることなく、見た目宙に浮いてる状態ですね。
闇から闇へは移動できず、闇から地面へは移動可能といったところ。
特に活力消費大とかの制約はあるようには感じませんでしたね。
全方向闇に囲まれたところからでもエンゼルハイロウとかで何とか脱出出来ます。
その場でバックフリップができるかとかは試すの忘れました。
ただ、3マス以上離れたところでチェンジしたら何もできなくなって詰みそうな感じですね。
ルークのワンドの範囲内にモンスターが来ない限り。
-
>>415
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
くっそ〜、そんな便利機能があったのかよ。
>>418
さすがに闇の中を移動はできませんか。面白い検証お疲れさんでした。
-
シルクのショーツ＆ブラジャー、+30時の値を追記しましたのでご報告します。
-
更新確認しました。
でも更新報告場所はWikiについてスレですよ。
ぶっちゃけどっちでもいいんですけども。
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>>422
あ、すみません。
次回以降あればそっちに報告します。
-
>>422
いえいえ更新してもらえるのが何より大事ですから、そこまで気にしなくてもいいですよ。
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>>419
遅レスですみませぬ。
＞くっそ〜、そんな便利機能があったのかよ。
そこそこ有用な小技かと。ちょっとだけターン稼げますね。
併せてQ&Aのゲーム・操作にショートカットの使い方を追加予定。
＞さすがに闇の中を移動はできませんか。面白い検証お疲れさんでした。
闇の中で詰んだらそれはバグとして報告したほうが良いのか、そもそも暗闇に移動できるのは
うさぎさんの想定内なのか・・・？という慰問がありますね。
そういえば7/20頃とメイデンスノウオンラインの方のブログで仰ってたeveの更新は結局延期になったんですかね？
最近のツィート見る限り。
内容はどんじょん(道場？)追加？りょな板でたまにその言葉は見かけるけど、一体どんなものなのかしらん？
モンスターハンターで道場といえば、限定された装備状況・環境で試練に挑む感じでしたけど、
そんな限定状況の試練を楽しむものなんでしょうかね？で、ある程度クリアすると称号もらえるとか？
-
>>424
いや、どんじょんって道場のことかと思ってたけど、ダンジョンのことか！
崖下の新ダンジョン実装ってことですかね？
と自己解決。
-
>>424
かなり有用ですよそれ。
＞うさぎさんの想定内なのか・・・？という慰問がありますね。
あまり想定してないと思いますよ。
＞そういえば7/20頃とメイデンスノウオンラインの方のブログで仰ってたeveの更新は結局延期になったんですかね？
だとおもいますよ。気長に待ちましょう。
＞新ダンジョン
ドリーム構成とかだったらいいんですけどねぇ。
麻痺2スタン2暗闇2リムファイアとか神がかった武器とか出てきたらうれしい。というか麻痺2スタン2でさえほぼ出ないのにどう考えても出ないよなぁ。
-
>>426
ですかね？であれば有益な情報で良かった。
確かに今までいつも１ターン目でクイップスワップ使って
剣→銃に変えるのとクロックエンジンへの換装してたりして、
さすがに服まで2ターン消費して換装するのはなぁってとこが１ターンで3部位換装できますからね。
これでセーラー服を二刀流、二丁拳銃用に温存できる。
＞あまり想定してないと思いますよ。
ですよね。あれだけ細かい設定考えるのにどうみても宙に浮いてるのは異常ですからねぇ。
それともあの暗闇はただ暗いだけで床はある・・・？にしても暗闇から暗闇に移動できないのは
おかしいですよね。やはり想定外の行動なのかしらん？
＞だとおもいますよ。気長に待ちましょう。
とすると８月半ばですか、ちょい先ですね。
＞ドリーム構成とかだったらいいんですけどねぇ。
ですね、全モンス出るならあらゆるエッセンスドロップ装備が考えられますから。
あのメモリーのEDで新ダンジョンに向かったのは、衣装が違うっぽいけどローランさんなんですかね？
それともベルが化生する時の数百年前の話？
どうなるのか楽しみです。
-
>>427
2ターンの差はかなりでかい。
＞とすると８月半ばですか、ちょい先ですね。
ですねぇ。
＞ですね、全モンス出るならあらゆるエッセンスドロップ装備が考えられますから。
まあそう都合よくは行かないでしょうね。
-
メモリーを回収するために受胎の状態で水車に行きましたがドクターが出現していない。
初心者モードでプレイし、何度か試みをしたのにも出ないが結局は諦めて最初から再びプレーします。
プレーモードによってドクターが出なかったりするのか知りたいです。
-
>>429
プレイモードに関係なく、出現条件(治療が必要なステートが付与されている)を
満たしてさえいれば確定で出現するという認識です。
ちょっと前に水車小屋にドクターが出現しないバグに対するパッチ(patch_20140613)がありましたが、
これを最新版(06/11版)に導入しても出現されないという状況でしょうか？
であれば、まだ不具合の可能性があるのでうさぎさんまで報告された方が良いのかもしれませんね。
-
>>430
ありがとうございます。おかげさまで解決がつきました。
もう一つ質問があったけど…
水着に豊饒を装着し、下着として使う時に、当該エッセンスが適用されるかも知りたいです
-
>>431
どういたしまして。解決したようで何よりです。
なにか不具合あったら、最新版本体にして最新版以降の日付のパッチを導入が基本です。
それでも不具合があるようでしたら、うさぎさんのブログで誰か報告してないか見てみると良いかも。
＞水着に豊饒を装着し、下着として使う時に、当該エッセンスが適用されるかも知りたい
下着に着けたエッセンスは下着として着用してる場合は完全に無効になります。
すなわち、その豊穣は何の効果も発揮しません。
というような趣旨はwikiに書いてるはずと思ったけど、どこにも明言されていませんね。
下着ページの上の部分で明言しておくようにします。
何かわからないことがあったら、各ページ上の方の検索ボックスでそれらしいキーワードで
検索すると、答えが見つかるかもしれませんので、お試しを。
wiki内全文検索され、キーワードがハイライト(色塗り)されるので、該当情報にアクセスしやすくなります。
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にゃんぱす
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>>433
・・・にゃ、にゃん・・・?
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wikiスレ>>908
＞内容は睡眠2ロングホーン＋ショットシェルでうまく眠らせながら大部屋をやり過ごす。
なるほど、逃げの為の銃で睡眠はいいですね。眠りの巻物とかの節約になるし。
最長射程のロングホーンでショットシェルで範囲はバツグンだし。
むしろインパクトで起こす可能があるなら、雷とかの一般属性は抜いた方が良さそうですね。
とすると、睡眠1・睡眠1、後もう一つは麻痺・暗闇・気絶とかの状態異常でしょうか？
そういや普通モードの方は、麻痺2両手銃２つあって１つ余ってるからそれに転用できそうです。
超魔境モードの大部屋で逃走を決め込んだら使ってみたいと思います。
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>>435
雷2を付けるに決まってるじゃないですか！しかし勘違いの元になるのでWikiのほうは麻痺1or雷2に変更しました。
麻痺暗闇気絶あたりも採用してもいいですね。
ロングホーンはじめ両手銃なら最悪スティグマータで強引突破もできるという点も美味しいです。
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>>436
ああ、なるほどあえて雷2の方でしたか。というかよく考えたらコラプションなんかは
一般属性でも付けておかないと-200%で攻撃判定なしになって、状態異常付かなそうですね。
ということはやはり最後の1つは一般属性2ですかね。
スティグマータでの強引突破！なるほど、両手持ち銃だとその手もありましたね。
状態異常に特化して低ダメージとはいえ、広範囲に当てるから気力の貯まりも早そうですし。
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>>437
そーそー。ロングホーンは攻撃力低いですけどやっぱりできるならダメージアップさせたいかなと思います。
しかし開き直って麻痺や気絶を付けて逃げ専用でもいいと思います。
ローランさん「あぁ、もうだめ。スティグマータを使うしかない」
しかしローランは背後からの攻撃で転倒した！みたいなオチにならなければいいですね。
多分スティグマータ使う時には囲まれてボカスカ殴られてるでしょうから失敗したら結構つらいですね。
ちなみにスティグマータでも睡眠や麻痺が出たら結構うれしいかと。
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>>438
なるほど。確かにロングホーンは攻撃力低いですしねぇ。
後気になるのは攻撃回数や1丁/2丁での状態異常付与率の関係。
2丁や攻撃回数で付与率が格段に違ったりするなら、射程が3マス短くなるけど
オートマータの方がいいのかな？と思ったり。
逆に攻撃回数多すぎると、1ヒット目で睡眠入ったのに2ヒット目で起きる
なんてこともあるんでしょうかね？
いつもはこのヒット数についてはひとまとめにして見ててそんなに気にしてませんでしたが。
＞しかしローランは背後からの攻撃で転倒した！みたいなオチにならなければいいですね。(ry
まあいざという時に使えるというだけで心強いかと。
ロングホーンの攻撃力がイマイチだから突貫力も低そうですけど。
この場合は付属の剣(バイアネット)の攻撃力になるんでしたっけ？
-
>>439
射程3減少は少々厳しいかもしれません。二挺銃の場合逆手で起こしてしまうことがあるので両手銃と付与率は変わらないはずです。
多段ヒットの場合は問題なかったはずです。インパクトと逆手で起きることはありますけど。
多分バイアネットの攻撃力です。威力的には悪くないはずです。
-
最近このゲーム始めました。
いま軌道で装備集めしてるんですが、ある程度深くなるまで扉見つけたら
どんどん入った方がいいんでしょうか？
-
>>441
一応深いほど良い物が出る傾向ですけど、そんなに気になるほどではないです。
レベルが低いなら適当に潜って適当に出てきたほうが良いです。
少なくとも深く潜ったからと言って簡単に良い武防具やエッセンス付きの武防具が出るということはないです。
また、エッセンス付きの武防具が欲しいわけではないなら納骨堂や眠れる墓所のほうがよいアイテム(スロットが多い、レア?な武防具)が出やすいです。
-
>>442
ありがとうございます。
納骨堂にいってみます。
-
>>443
さらに言うと、Wikiのステータス特化を参考に赤エッセンス付き武防具を狙ったほうが良いです。
なぜなら最終的にそれがほしくなるからです。
武器変化練成さえ理解できれば基本武器から派生武器を錬成すのは容易ですし。
肝心なのは武器や防具に対して有用なエッセンスが付いてるかどうかです。
エッセンスなしでは基本的にはほとんどの武防具はパッとしません。
故にいろんなエッセンスが付いた武防具が欲しくなります。
たとえば俺なんかだと麻痺2ショートソードとか。
このように赤エッセンス付きでしか狙えない物は代替案はあってもやはり欲しくなりますね。
そうそう、装備構成も床落ち品に関係してたりします。たとえば両手剣を持っていると両手剣が落ちてることが多くなります。
短い目で見ると大したことはないんですけど、長い目で見ると結構思い当たる節が出てくるほどなのでどうしても拾えないアイテムがあるなら装備構成を変えるといいでしょう。
あとは武器変化練成で何とかするとかですね。
-
>>440
なるほど、あ、そうか逆手攻撃でも起きる可能性があるのを忘れてました。厄介な問題ですね。
＞多段ヒットの場合は問題なかったはずです。
なるほど多段ヒットはひとまとめに見て問題なさそうですね。
＞多分バイアネットの攻撃力です。
威力的にはファルコンステークやショートソードのサブ：ダガーくらいですかね？ステータス比較してみるに。
-
>>441
メイデンスノウへようこそ。今後ともよろしくです。
わからないことがあれば、>>442の管理人(仮)氏や自分、その他お手隙の方が
アドバイスしてくれますので、気兼ねなく聞いて下さいな。
wiki内検索でも、答えが見つかるかもしれませんのでお試しを。
後、最近Q&Aを充実させようと思ってるので、新規の方の思う疑問は貴重です。
ぜひお聞きして未掲載であれば反映していきたいと思います。
>>442、>>444
ナイスアドバイスｂ
＞そうそう、装備構成も床落ち品に関係してたりします。(ry
やはり、関係ありそうですかね？自分でもそうかな？と思いつつ未だ確証が持てず、ジンクスの域を出なかったんですが。
不思議だったのは、普通モード始めたばかりの時に、最初にロングソード以外の武器でファルステ見つけて
メインに据えてた時、やたらファルステ拾って7本くらい拠点に持ち帰ったこと。
-
>>445
しかし逆手攻撃で眠る可能性もあるので何とも言えませんね。
＞威力的にはファルコンステークやショートソードのサブ：ダガーくらいですかね？ステータス比較してみるに。
攻撃計算的にはダガー以上ファルコンステーク以下ですね。
>>446
関係ないなら麻痺2ロングソード2本も拾わないはず
麻痺2双剣や麻痺2銃だって取れていいはず
故に麻痺2カッツバルケルは放置状態
早く麻痺2双剣出てくれー
-
>>447
甲乙つけがたいですね。
＞攻撃計算的にはダガー以上ファルコンステーク以下ですね。(ry
銃のおまけとしては強いですよね。１度くらいしかお世話になったことがありませんが。
＞関係ないなら麻痺2ロングソード2本も拾わないはず(ry
なるほど。ではやはり関係ありそうですね。
麻痺2カッツバルゲルを眠らせておくのはなんだかもったいないですね。
自分も未だに麻痺2双剣でないですね、難しい。
-
>>448
いやぁ攻撃回数では負けてるかもしれません。
とは言っても双剣で狙いに行かなけ手に入りにくいみたいですし。
-
>>449
なるほど。
＞とは言っても双剣で狙いに行かなけ手に入りにくいみたいですし。
最近は納骨堂でデフォでアセイミ装備して回ってますが、確かにアセイミや双剣収集率は
高い気がするものの麻痺2付きは銃とかばかりなんですよね、惜しい。
これはこれで使えるけど。
-
今の俺に残されているのはWikiと掲示板の管理だけさ・・・・
-
>>451
むぅ、すっかり枯れ果てていらっしゃる。
そんなつれないことを仰らないでくださいな。
しかし、自分も少しずつモチベーション下がって、イブとは疎遠気味になってきましたが、
きちんと毎日掲示板を訪問して、質問があれば回答してらっしゃる管理人(仮)氏のまめさ、責任感はさすが！
管理人(仮)氏がいらっしゃらなかったら、引退してたかも。
8月半ばのアップデートで新ダンジョン、新モンスター、新ボス、新武防具登録とか
一気にどかっと大型アップデート来たら、モチベを取り戻せそうだけど、
どこまで変わるかなぁ。ちょっとだけ期待。
新ダンジョンは確定として、苗床エンド用のボスあたり見てみたいな~。
-
>>452
さすがに同じゲームで100時間以上やったら飽きも出て来ますよ。
まだまだWikiは更新すべき事項も多いですからね。
新ダンジョンは期待したいですね。
-
>>453
ですね。しかも、欲しい武器求めて探索してるのに、なかなか見つからないこのしんどさ。
普通モードでも100時間越えして、やっとロングソードのフルスロが拾えるとか・・・どんだけ・・・。
まあこれでようやく普通モードでも葬送の刃が錬成できる。
＞まだまだWikiは更新すべき事項も多いですからね。
底が見えないですね。後は、せめてモンスター一覧だけでも形にしたいけど、
なかなか更新意欲が湧いてこない・・・
＞新ダンジョンは期待したいですね。
ですね。だだ下がりのモチベーションが取り戻せるくらい面白いギミック
搭載してるといいんですけど。
-
>>454
＞普通モードでも100時間越えして、やっとロングソードのフルスロが拾えるとか・・・どんだけ・・・。
う、嘘だろ？
＞底が見えないですね。後は、せめてモンスター一覧だけでも形にしたいけど、
ステータス関係よりも対処法的な方が有意義だと最近思うんですはい。
＞ですね。だだ下がりのモチベーションが取り戻せるくらい面白いギミック搭載してるといいんですけど。
ですねぇ。ボスラッシュみたいなのもおもしろそうですね。どの部屋にもボスが待ち構えてるなんてステキ。
大部屋で4体同時出現とかもうやばいですね。
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>>455
マジです。ユニーク取得より、1周目クリアより、レベル99カンストより、
フルスロロングソード(両手剣)の取得が後に・・・
こういうこともあるんですね~
まあ、個人差あるってことで、モードが難しいほど、赤エッセンス付きやすい反面、
空きスロ品揃えるのが若干難しい感じ。最終的には前者のほうが嬉しい仕様ですけど。
初心者モードはフルスロ武防具揃うのは比較的早かったですけど、
麻痺2赤装備の収集にはてこずってるし。
そう考えるとステ3アップ付き服の収集が捗ってたのはかなり幸運だったんですね。
とは言え、良いもの拾いやすいはずの普通モードでも、全然良いアイテム拾えないですね。
初心者モードに優ってるのは麻痺2両手銃だけ。防具は赤入り品を未だ拾えてないし。
＞ステータス関係よりも対処法的な方が有意義だと最近思うんですはい。(ry
そうですね。でも図鑑とかで機械的に埋まってるだけでも眺めててニンマリできるし、
残りの属性相性とかも埋めていこうという意欲が湧くかなと。
対処的なものも◆5k726aoDeY 氏の記述して頂いたレベルで書ければなあと思いつつ、
まだまだ遠く及ばないですね。とりあえず初心者モードから大魔境モードまでの行動
パターンまで書けるようになりたい。
以前のヘルバトラーの多段攻撃について熱く語って頂いた様な方の情報も
反映していきたいですね。
＞ですねぇ。ボスラッシュみたいなのもおもしろそうですね。(ry
いいですね、全種モンスター登場すると素敵！全ボスが一同に会したら確実に熱い展開！
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>>456
大変でしたねぇ。
フルスロット赤武器が手に入りやすければ話は別ですけどね。
＞そうですね。でも図鑑とかで機械的に埋まってるだけでも眺めててニンマリできるし、残りの属性相性とかも埋めていこうという意欲が湧くかなと。
しかし、図鑑はゲームにありますから対処法の方が情報的には有意義かな？と思う今日この頃です。
＞以前のヘルバトラーの多段攻撃について熱く語って頂いた様な方の情報も
そういえばそんな情報もありましたね。反映してませんでしたっけ？
＞いいですね、全種モンスター登場すると素敵！全ボスが一同に会したら確実に熱い展開！
もういっそ全部屋モンハウでもいいや。
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>>457
ですね。リムファイアフルスロは普通モード開始１時間で最初のダンジョンで拾えたというのに。
極端すぎる。十字架の欠片を取りに行けばよかったと何度思ったことか。
＞フルスロット赤武器が手に入りやすければ話は別ですけどね。
ええ、けど有用な赤が付くわけでもなく・・・
暗闇2や麻痺2が服に付くのはイラッときますね。後者はスパブレの素材になるからいいけど、
前者の役に立たなさはもう・・・
＞しかし、図鑑はゲームにありますから対処法の方が情報的には有意義かな？と思う今日この頃です。
なるほど。しかし、あそこを埋めるにあたり、スキル欄での気付きもあるから、せめてスキル欄も埋めていきたいですね。
＞そういえばそんな情報もありましたね。反映してませんでしたっけ？(ry
特にwiki中に記述はないかと。あの情報をモンスター詳細ページの備考欄に反映したいなぁと思ってます。
優先的に書き起こしましょうかねぇ？
＞もういっそ全部屋モンハウでもいいや。
さすがにそれは。物資的にも精神的にも、アイテム部屋みたいな箸休めが欲しいですね。
さらにはそのアイテム部屋の豪華版みたいなのもあるといいなぁ。
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>>458
乱数に偏りでもあるんじゃないんですかね？
＞ええ、けど有用な赤が付くわけでもなく・・・
明らかに効果ないエッセンス付くのは勘弁してほしいですね。
＞なるほど。しかし、あそこを埋めるにあたり、スキル欄での気付きもあるから、せめてスキル欄も埋めていきたいですね。
たしかにスキル欄は欲しいですね。
＞優先的に書き起こしましょうかねぇ？
お願いします。
＞さすがにそれは。物資的にも精神的にも、アイテム部屋みたいな箸休めが欲しいですね。
どの部屋にもそこそこのアイテムが落ちていてほしいですね。アイテム部屋＋モンハウみたいな。
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>>459
まあそうでしょうね。あまりに極端ですが。
＞明らかに効果ないエッセンス付くのは勘弁してほしいですね。
モード共通の悩みですね。
＞たしかにスキル欄は欲しいですね。
備考を埋めるのにかなり重要なウェイトを占めてる気がします。
＞お願いします。
了解、やっと書き起こしました。確認お願いします。
けどこれで合ってるのかよくわかりませんね。
>>73->>84までの内容を加味してみたわけですが。
やはり、敏捷性に差があると、相対的に行動速度も変化しているという解釈ですが。
mokkomoko氏の最新の実況動画でも迅速の巻物使うことで、２倍行動してるように見える
シーンもありました。
そういう風に考えていくと、攻撃回数の計算に直接敏捷性は関与してないけど、
やはり手数そのものに影響を与えているのでは？と思ったり。
＞どの部屋にもそこそこのアイテムが落ちていてほしいですね。アイテム部屋＋モンハウみたいな。
飴と鞭は大事ですね。奇行種とか変種とかもよりレアドロップが出やすいみたいなボーナスもあれば
なお励みになるんですけどね。
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>>460
＞モード共通の悩みですね。
作者に言ってみましょうかね。
＞備考を埋めるのにかなり重要なウェイトを占めてる気がします。
ですね。
＞了解、やっと書き起こしました。確認お願いします。
あい
＞ そういう風に考えていくと、攻撃回数の計算に直接敏捷性は関与してないけど、
かもしれませんね。しかし検証する気力が。
＞飴と鞭は大事ですね。奇行種とか変種とかもよりレアドロップが出やすいみたいなボーナスもあればなお励みになるんですけどね。
レアドロップ率は上がらなくてもいいですから雑魚がまとめて出てきてくれたらいいですね。
なんせ歩き回るのも結構時間喰いますから、いっぺんにたくさん倒してしまえばそれだけで結構効率が上がりそうです。
各階に1つ修繕の巻物が落ちてたら最高ですがこれは欲張り過ぎですね。
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>>461
そうですねぇ。確かに対応して頂くと嬉しいですが。
仕様変更の影響が大きそうで大変そうな気もするので簡単にできればお願いしますレベルですかね？
ドロップアイテムをランダム生成するテーブル作成において、
今までは武防具種別関係なくエッセンスくっつけられたけど、
そこの処理に武防具種別も加味してくっつけるってことですよね？
＞あい
確認どうもです。やはりブラッドラッシュ時の行動速度2の記述は、違いますかね？
状況に応じて擬似的に行動速度2になってるのかな？と思ったんですが。
＞かもしれませんね。しかし検証する気力が。
ですね。しかし迅速の巻物使った挙動は、ちょっと検証してみたいなと思いましたね。
分析で見ても行動速度上昇効果はないのに、敏捷性up効果だけで、行動速度が倍加してるように見えるので。
＞レアドロップ率は上がらなくてもいいですから雑魚がまとめて出てきてくれたらいいですね。(ry
なるほど。確かに。
そして深層チャレンジにおいて修繕・完全修復は大事ですからねぇ。もっと手に入りやすくてもいいと思います。
黒猫のショップレベル３以上で修繕の巻物が在庫1で手に入るとかでも。
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>>462
ですねぇ。
そういうことになりますね。となるとわざわざ別の処理を追加することになるかもしれませんね。
ブラッドラッシュはおそらく2回行動だと思います。
あれ？貴方が記述を消したわけじゃないんですか？
＞ですね。しかし迅速の巻物使った挙動は、ちょっと検証してみたいなと思いましたね。
移動速度2倍だと思ったんですけどね。
＞そして深層チャレンジにおいて修繕・完全修復は大事ですからねぇ。もっと手に入りやすくてもいいと思います。
というかドロップに偏りが大きすぎですね。5階に1回は絶対に出てほしいです。
＞黒猫のショップレベル３以上で修繕の巻物が在庫1で手に入るとかでも。
実は、ダンジョンは行ってすぐ戻ってくると一品もので必ず完全修復の巻物が出たりします。でも値段が高い！
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>>463
＞ですねぇ。
＞そういうことになりますね。(ry
スクリプト修正＋検証で負荷がかかりすぎたりしなければいいですが。
＞ブラッドラッシュはおそらく2回行動だと思います。
状況に応じて変わってるっぽい気がしますね。
ブラッドラッシュ(ヘルバトラーの敏捷性アップ)だけでは行動速度2の段階に到達しない時もあって、
超魔境モードなどでプレイヤーとヘルバトラーのレベル差が大きくて敏捷性に大きく差がある時、
または、スロームーブやその他モンスターのスキルで、プレイヤーの敏捷性を低下させられてる時、
相対的に行動速度2になってるの(これがいわゆる猛攻、多段攻撃の正体？)ではないか？と思ったり。
＞あれ？貴方が記述を消したわけじゃないんですか？
おや？管理人(仮)氏にて削除されたのでは？確認してみましたが、
2014/08/08 (金) 01:28:41の管理人(仮)氏による更新で消えてますよね？
＞移動速度2倍だと思ったんですけどね。
行動速度２倍だから２回移動もできるし、移動攻撃や攻撃ｘ２セットになるんですよね？
mokkomoko氏の動画だと1ターンで2回攻撃してるように見えるし、だからこそ迅速の巻物の効果を
絶賛してるような。
でも、それも敵との敏捷性の差によって相対的に変化してるもので、超魔境モードとかでモンスター側の方が
レベル大きくて敏捷性が格段に高い場合、迅速使っても行動速度的には1の状態のまま。とかありそうな気がします。
＞というかドロップに偏りが大きすぎですね。5階に1回は絶対に出てほしいです。
ですね。30階潜って全フロアくまなく探して移動してるのに一つもない時がありますね。
ショットシェルとかの弾丸も。あれは辛い。
その分巻物は合算錬成容易にしたんだから、10回くらいに増やした修繕・完全修復持っていけば？って感じなのかもですが。
＞実は、ダンジョンは行ってすぐ戻ってくると一品もので必ず完全修復の巻物が出たりします。でも値段が高い！
すぐでなくても、完全修復置いてる可能性は高いですよね。お陰様で完全修復の回数が８回まで増やせましたし、
毎回ダンジョン潜る度に１・２回使用しても、そのうち新品同様に回数回復できるのでありがたい。
でも確かにクソ高いですよね。見かけたら必ず購入してるので、自分の金欠の一因となってます。
そういえば、本編だと巻物・ワンドとか合算錬成しまくって、特定耐久値(11回くらい)を超えると、錬成限界を迎えて
破損する可能性が出てくるみたいなことを聞いたことがありますが、eveでも同様でしょうかね？
そこまで到達された方はいらっしゃらないのかしらん？wikiの錬成ページにも一応憶測レベルで注意書きを記載して
おくべきでしょうかね？
10回以上にした完全修復がロストしたりしたら目も当てられないTT
-
>>464
なるほど、素早さの差ですか。
＞おや？管理人(仮)氏にて削除されたのでは？確認してみましたが、
更新が被ってしまったのが原因ですね。すみません。
＞行動速度２倍だから２回移動もできるし、移動攻撃や攻撃ｘ２セットになるんですよね？
移動速度2倍だと2回移動と移動攻撃はできますけど2回攻撃はできません。グレムリンとか2回攻撃しませんけど移動攻撃はしますし。
＞ですね。30階潜って全フロアくまなく探して移動してるのに一つもない時がありますね。
あるある。あれはきついですね。
＞ショットシェルとかの弾丸も。あれは辛い。
銃の耐久性はまだしも弾はどうにもなりませんからね。
＞すぐでなくても、完全修復置いてる可能性は高いですよね。お陰様で完全修復の回数が８回まで増やせましたし、
俺は7ですね。修繕の巻物を10にしたい。
＞そういえば、本編だと巻物・ワンドとか合算錬成しまくって、特定耐久値(11回くらい)を超えると、錬成限界を迎えて
こまめにセーブすればへーきへーきってわけではないの？
-
>>465
ではないかと思ってます。検証不足ですが。
そういう意味ではAgi3服とかで敏捷性上昇させておくのも有用かと。
＞更新が被ってしまったのが原因ですね。すみません。(ry
ドンマイｂ
ということで行動パターンの行動速度の項目に「(ブラッドラッシュ時:２？)という形で
疑問形で記述を復活させました。お手隙でしたら確認お願いします。
＞あるある。あれはきついですね。
修理できないのはホントきついですね。もう少しドロップ・床落ち率見なおして欲しいと思うほどに。
＞銃の耐久性はまだしも弾はどうにもなりませんからね。(ry
フロア中、５個くらい弾が転がってるのに全部ピアッシング弾の時のイラツキ具合といったらｗ
＞俺は7ですね。修繕の巻物を10にしたい。
修繕の巻物はまだ8ですね。新品3/3も合算できればいいのに。
合算したのをちょっと使いこんだら、わざわざ1回使用して2/3のものしか合算できないのがちょっと面倒。
＞こまめにセーブすればへーきへーきってわけではないの？
基本拠点で錬成ですからね。拠点リセットすればセフセフですが。
中にはそういう拠点リセットすら縛ってる人にとっては、辛い仕様でしょうね。
今ルークのワンドが11回ですけど、どこまで増やせるかしらん？
-
失礼、レス漏れ
>>465
＞移動速度2倍だと2回移動と移動攻撃はできますけど2回攻撃はできません。グレムリンとか2回攻撃しませんけど移動攻撃はしますし。
なるほど移動速度２と行動速度２の線引きは、移動攻撃に関しては共通、２回攻撃するかしないかが鍵ってことですね。
ガルグイユも水場だと移動攻撃するので移動速度２、だけど２回攻撃(水鉄砲)するようなケースはないので、行動速度２ではないと・・・
なるほど。
そう考えるとアラクネーの２回攻撃(縛り)は確かに、たまに見かけるので行動速度２で良さそうですね。
ただ、アラクネーもレベル１で敏捷性４０とヘルバトラーに並んでトップクラスの敏捷性ですね。
もしかしてプレイヤーの敏捷性の差で相対的に行動速度２になることがあるってケースなのかも？
反面、行動速度１の場合もあったりして？なんて思ったり。
そして、ゾンビ的なグールも敏捷性４０なんですね。４０以上のモンスターって何か行動速度的にトリッキーなのが
多い感じ。
-
>>466
攻撃回数の増加は1ターン当たりのダメージ増加ではあるものの耐久値の減りが変わらないのでその辺を注意しないとあっちゅう間に消耗してしまいますね。
＞疑問形で記述を復活させました。お手隙でしたら確認お願いします。
確認しました。手間をかけさせてすみません。
＞修理できないのはホントきついですね。もう少しドロップ・床落ち率見なおして欲しいと思うほどに。
やっぱりドロップに偏りがありますよね。
＞フロア中、５個くらい弾が転がってるのに全部ピアッシング弾の時のイラツキ具合といったらｗ
ピアッシング弾は攻撃力補正入れてくれ・・・・。
＞合算したのをちょっと使いこんだら、わざわざ1回使用して2/3のものしか合算できないのがちょっと面倒。
うんうん、だから10になるまで錬成しないといけないというのがなんとも。
＞中にはそういう拠点リセットすら縛ってる人にとっては、辛い仕様でしょうね。
そりゃぁきついでしょうねぇ。というかそう言うシステムは正直誰得ですね。
＞なるほど移動速度２と行動速度２の線引きは、移動攻撃に関しては共通、２回攻撃するかしないかが鍵ってことですね。
はい、報告者の人もちゃんと2回攻撃するのを確認したそうなので2回行動でしょう。
＞もしかしてプレイヤーの敏捷性の差で相対的に行動速度２になることがあるってケースなのかも？
クレイモアの移動速度が遅くならないという記述が気になりますよね。
-
>>468
なるほど。つまり、攻撃回数増えると耐久も減りやすいってことですかね？
そういう弊害もでてくるってことかぁ。
＞確認しました。手間をかけさせてすみません。
ドンマイｂ
＞やっぱりドロップに偏りがありますよね。
ですね。もう少し需要の高い消費アイテムは平均化して拾える補正が欲しいです。
＞ピアッシング弾は攻撃力補正入れてくれ・・・・。
正直ピアッシング弾はほとんど使ったこと無いですね。
＞うんうん、だから10になるまで錬成しないといけないというのがなんとも。
その手間がほんと大変ですよね。
＞そりゃぁきついでしょうねぇ。というかそう言うシステムは正直誰得ですね。
そう、錬成限界があるとしたら誰得なんだろ？と思いますね。
拡張錬成の封印数といい、たまに誰得仕様があるのが引っかかりますね。
＞はい、報告者の人もちゃんと2回攻撃するのを確認したそうなので2回行動でしょう。
ほい、とりあえず行動速度２回っぽいってことでOKですね。確定で２回かどうかは、もう少し検証の余地があると思いますが。
＞クレイモアの移動速度が遅くならないという記述が気になりますよね。
そういえば気になりますね。「移動速度が通常より遅くならない」の「通常」がどれと比較して言ってるのか。
他の大型剣(サーペントファング、ボーンソウ、カッツバルゲル、グラナイトブレード、フォックスティース、ナイトストーカー、葬送の刃)ですかね？
これらを使用すると移動速度が下がってると・・・？
でも移動速度的には普通に１ターン１マス進んでますし、行動速度的には先手を取れますし、
大型犬には敏捷性マイナス補正が入ってるのも多いですけど入ってないのもありますし・・・
ふむ、クレイモアの移動・行動速度に関するメリットがよくわかりませんね。
通常ってなんなんだ・・・？標準化補正でも思う疑問。
うさぎさん定義の「通常」がよくわからない・・・orz
-
>>469
ちょっと違うけどインヴォーカーも攻撃回数にかかわらず攻撃力の増加分は一緒。
しかし、攻撃力の低く攻撃回数の多い武器では相対的にダメージは大幅に増加してる。
だからと言って耐久値の減りが極端に改善されるわけではない(ダメージ増加量自体そんなに多くないから)
しかしゲーム的には1撃必殺しやすい武器の価値は大きい。
＞ですね。もう少し需要の高い消費アイテムは平均化して拾える補正が欲しいです。
毎階拾える時もありますからねぇ。荷物いっぱいなのにたくさん拾えても困る。
＞正直ピアッシング弾はほとんど使ったこと無いですね。
しかし器物補正は美味しい。なぜなら器物系は遠距離持ちが多いから。
＞拡張錬成の封印数といい、たまに誰得仕様があるのが引っかかりますね。
まあそこは作者のさじ加減ですからねぇ。
＞確定で２回かどうかは、もう少し検証の余地があると思いますが。
ですね。
＞そういえば気になりますね。「移動速度が通常より遅くならない」の「通常」がどれと比較して言ってるのか。
すばやさの下がる武防具全般ですかね？
＞でも移動速度的には普通に１ターン１マス進んでますし、行動速度的には先手を取れますし、
たとえばですけど、ダンジョンに居るモンスターの素早さの平均値があって平均値と比較して素早さが高ければ何ターンかに一度二回移動できるとか？
＞通常ってなんなんだ・・・？標準化補正でも思う疑問。
標準化補正もそうですね。さらには複合属性の恐怖とか。
その辺をはっきりさせてくれ―――
-
>>470
ふむ？だから攻撃回数の多いオートマータは耐久値の減りが早いのかしらん。
一撃必殺しやすい武器＝例えば葬送の刃は高い耐久値も手伝って、長持ちで優秀と。
＞毎階拾える時もありますからねぇ。荷物いっぱいなのにたくさん拾えても困る。
確かに同じフロアで複数個拾うことはありますね。
さすがに毎階拾えるほどの幸運は出会ったことないですけど。
鍛冶屋がダンジョン内に出張してくれたらいいのに。
＞しかし器物補正は美味しい。なぜなら器物系は遠距離持ちが多いから。
なるほど。しかし器物と昆虫に補正のある弾ってどんな弾なんでしょ？
ピアッシングって穴を開ける＝貫通＝貫通弾ってことでしょうかね？
別に硬いものだけでなくても、普通に生物に対しても有効そうなのに。
＞まあそこは作者のさじ加減ですからねぇ。
苦労の末に手に入れてこそ愛着が沸くってことはありますが、度が過ぎるのも問題ですね。
＞すばやさの下がる武防具全般ですかね？(ry
比較対象がそれですかね？ふむぅ、「通常」も個人差で受け取り方それぞれですね。
そしてうさぎさんの「通常」の感覚はかなり逸脱してる予感がする。
＞たとえばですけど、ダンジョンに居るモンスターの素早さの平均値があって平均値と比較して素早さが高ければ何ターンかに一度二回移動できるとか？
なるほど。その線もあるかもですね。
ただ平均でなくて、やはり相対的に移動速度の差はあって、装備している武器によって、
よくよく見るとローランが１ターン1マス移動してる間に１マス移動している敵もいれば、行動速度1/2相当で移動できない敵とかもいるかもですね。
クレイモア以外の大剣装備時はコラプションとローランが同じ1ターン1マス移動とか。
＞標準化補正もそうですね。さらには複合属性の恐怖とか。
ダメージ計算がはっきりわかればエクセルとかでダメージ計算シュミレーターでも作ってアップロードするのに・・・
イミフすぎて作れない。
作ってるうちに段々謎が解けるかなぁ・・・？解ける気がしない・・・
-
>>471
ほかにもインパルスやガンナーズブルームも減りが早いです。コンセクがないと辛いですね。
一撃のダメージが高い葬送の刃は耐久の高さも相まって優秀ですね。
極論攻撃回数が無限の武器や攻撃力が無限の武器ならばどんな敵でも1ターンで倒せますね。
もっとも耐久値が続く限りですけど。
＞鍛冶屋がダンジョン内に出張してくれたらいいのに。
そういうのいいですねぇ。価格2倍までなら買いたい。
＞ピアッシングって穴を開ける＝貫通＝貫通弾ってことでしょうかね？
だと思いますよ。
＞別に硬いものだけでなくても、普通に生物に対しても有効そうなのに。
甘い！貫通した場合、残りの運動エネルギーが無駄になりますが貫通せずにとどまればすべてのエネルギーを使い果たしたことになります。
故に現代では弾の形状に工夫を凝らしたものは多いんです。
＞苦労の末に手に入れてこそ愛着が沸くってことはありますが、度が過ぎるのも問題ですね。
20時間とか100時間かけて手に入れるという現状はやっぱり度が過ぎてると思いますはい。
＞比較対象がそれですかね？ふむぅ、「通常」も個人差で受け取り方それぞれですね。
そこなんですよねぇ。
＞クレイモア以外の大剣装備時はコラプションとローランが同じ1ターン1マス移動とか。
注意深く見ると細かい違いがありますからこの辺も要検証ですね。
＞ダメージ計算がはっきりわかればエクセルとかでダメージ計算シュミレーターでも作ってアップロードするのに・・・
厳密に言うと倍率シュミレータですね。
そもそもダメージ計算ってどうやってしてるんだろ？攻撃力から防御力引いた値がダメージになってるのかな？
俺も謎が解けるのは当分先だと思います。
-
>>472
＞ほかにもインパルスやガンナーズブルームも減りが早いです。コンセクがないと辛いですね。(ry
なるほど。最近ではこれらの武器を使う時は1ターンロスっても、コンセクかけて運用するようにしてますね。
通路戦法で近接する場合のが圧倒的に多いので出番はないですが。
6/11版で6/15パッチ(大部屋出ない対策)を抜くのが深層チャレンジに持って来いですね。
大部屋が出ないから銃を消費せずに済みます。
初心者モードは50階くらいまで半裸でいけるから、服の分修繕・完全修復の巻物を使用しなくても
大丈夫だし。
＞極論攻撃回数が無限の武器や攻撃力が無限の武器ならばどんな敵でも1ターンで倒せますね。(ry
そんなチート武器はさすがにあったら興醒めですね。有限だからこそ熱い。
＞そういうのいいですねぇ。価格2倍までなら買いたい。
黒猫みっちゃんがアップを始めました。みっちゃんの目がecrになってるよ！
けど錬成できないんじゃお呼びじゃない気もするけど、途中で修繕とかパン売ってくれたらそれはそれで嬉しいですね。
＞甘い！貫通した場合、残りの運動エネルギーが無駄になりますが(ry
なるほど、生物の場合は敢えて貫通しないで内部に残り続けた方がダメージでかいですね！道理。
＞20時間とか100時間かけて手に入れるという現状はやっぱり度が過ぎてると思いますはい。
確かに。
＞そこなんですよねぇ。
ですね。万人が共通の理解をするというのは難しい。その手引のためのマニュアルのはずが・・・？
それでもわからないという。抽象的すぎる！
＞注意深く見ると細かい違いがありますからこの辺も要検証ですね。
ホント新発見がポロポロ出てきますよね。
＞厳密に言うと倍率シュミレータですね。
ですね、でも%表示だけでなく、将来的にはダメージ近似値的なものも算出できればと思いつつ。
＞攻撃力から防御力引いた値がダメージ(ry
それが基準値なんでしょうけど、モードと敵のレベルで敵ステータスの現在値とかも算出しなきゃいけないし
わからないところ多すぎですね。
まずは%表示だけ確定させたいけど、全貌が未だに見えてこないという。
-
>>473
それ以外にも属性LV3やインヴォーカーやDexなどを付けて極力少ない回数で撃破できるように工夫するくらいですかね。
＞6/11版で6/15パッチ(大部屋出ない対策)を抜くのが深層チャレンジに持って来いですね。
ちょっとずるいですねｗ
＞そんなチート武器はさすがにあったら興醒めですね。有限だからこそ熱い。
まあ攻撃回数無限武器はあってもいいかもしれません。攻撃力にもよりますがこちらは耐久値がかなりの速度で減りますから。
＞けど錬成できないんじゃお呼びじゃない気もするけど、途中で修繕とかパン売ってくれたらそれはそれで嬉しいですね。
食糧とか売ってくれるとスティグマータやガンデットクロスを気兼ねなく使えますね。
＞ホント新発見がポロポロ出てきますよね。
本当に地味に出て来ますよね。
＞ですね、でも%表示だけでなく、将来的にはダメージ近似値的なものも算出できればと思いつつ。
敵のレベルやローランさんのレベルが定数ではないのであまり重要ではないですがありうるであろう最高ダメージとか計算してみたいですね。
＞まずは%表示だけ確定させたいけど、全貌が未だに見えてこないという。
あの辺の処理さえわかれば・・・
-
>>474
なるほど。
＞ちょっとずるいですねｗ
ですね。まあたまにはこういうバージョンがあっても良いかと。
＞まあ攻撃回数無限武器はあってもいいかもしれません。(ry
ガトリングガン的な感じですかね？反則級な攻撃力。とはいえ実弾だと有限なイメージあるからビームガトリングガン！
ってガンダムUCでビーム兵器でもやはり有限な気も。
＞食糧とか売ってくれるとスティグマータやガンデットクロスを気兼ねなく使えますね。
食料も拾えない時は辛いですからねぇ。
＞本当に地味に出て来ますよね。
全く。
＞敵のレベルやローランさんのレベルが定数ではないのであまり重要ではないですが(ry
確かに。最高どれくらいヒットしてどれくらい叩き出せるのやら。
＞あの辺の処理さえわかれば・・・
論理立てて説明できそうでできないですね・・・
-
>>475
＞ですね。まあたまにはこういうバージョンがあっても良いかと。
しかしセーブデータが不可逆な点に注意ですね。過去バージョンに現行のセーブデータが使えないのは痛い。
＞ガトリングガン的な感じですかね？
銃系統で言えばそうですね。弾と耐久値を恐ろしいほど消費する反面その殲滅力に脱帽みたいな。
十中八九スロット1の武器でしょうけど属性エッセンスつけるかインヴォーカーつけるか議論になりそうでならないなぁ。
普通にインヴォーカーつけてコンセクかけて撃つというのが目に見えてる。
＞食料も拾えない時は辛いですからねぇ。
種類が多いためか経験則的には足りなくなることはほとんど稀ですけどだからと言って奥義をバンバン使えるなんてことはないですね。
緊急脱出的に使おうにも躊躇してしまうほど。
＞確かに。最高どれくらいヒットしてどれくらい叩き出せるのやら。
ヒット数は敵のHP多くないとなかなか数出ませんからね。精々4回5回が限度じゃないかな？
-
>>476
＞しかしセーブデータが不可逆な点に注意ですね。過去バージョンに現行のセーブデータが使えないのは痛い。
そうですね、これができればいいのに。便利な6/11版ベースに今後もプレイしたいけど、8月半ばリリース予定の
新ダンジョン搭載版もガッツリ楽しみたい。
＞銃系統で言えばそうですね。(ry
弾と耐久を引き換えに圧倒的な破壊力と手数。そんな射撃武器は夢の様ですね。
そういや未実装のネタ武器もそういう超極端な武器だといいですね。
属性ないとコラプションにノーダメな予感。
近接武器だと、無限の攻撃回数って何でしょ？
ビームサーベルは耐久減らなそうだけど時代背景に合わないし、
Fateのゲート・オブ・バビロンや無限の剣製は無限すぎて反則的すぎるし。
せめて戦国時代の剣豪将軍こと足利義輝ばりにその辺に剣ばらまいて奮戦、だけど有限だから死んじゃうよ的な
バーサーカーモード発動スキルみたいな形で表現できませんかね？
最近のカウンター持ちと死ぬまで斬り合うバグみたいなのを、カウンター無しのモンスターにも発動ってことで。
カッツバルゲルさんの肩身が狭くなっちゃうので、カッツバルゲルさんの固有技が一番自然？
＞種類が多いためか経験則的には足りなくなることはほとんど稀ですけど(ry
いつもうさぎのケーキ３つくらいでダンジョン探索開始してますけど、たまに食料枯渇する時あるんですよね。
全く食料拾えなくて。けど緊急脱出の為なら、スキルで活力消費もやむなしかと。命あっての物種で。
＞ヒット数は敵のHP多くないとなかなか数出ませんからね。精々4回5回が限度じゃないかな？
そんなもんですかね？やはり。275%で300超えダメージ出るのは爽快ですよね。
-
>>477
まあバグ対策でしょうね。過去バージョンに戻った時現行バージョンで追加された要素や変更された要素と矛盾が生じるとまずいんでしょうね。
＞そういや未実装のネタ武器もそういう超極端な武器だといいですね。
まあさすがにこれはないでしょうけど。
＞最近のカウンター持ちと死ぬまで斬り合うバグみたいなのを、カウンター無しのモンスターにも発動ってことで。
ターン圧縮という意味では良いですけど、モンハウなんかではこちらが死にそう。
＞全く食料拾えなくて。けど緊急脱出の為なら、スキルで活力消費もやむなしかと。命あっての物種で。
まあそりゃそうですけど。
Wiki>>928について
＞そうですよね、最近内容被る記事が多い気がしますね。主に自分が原因でしょうけど。
んなことないですよ。俺も結構被らせてます。
＞ガルグイユの方はおまけ程度のつもりだったんで、むしろリンク貼ってステータス特化ページに誘導すべきかと。
了解です。
-
こんばんわ
カットイン変更が実装されてますとあったので色々試してました
あちらに書かれてなかったルールは
・基点となる _00_00 は _0_0 では不可っぽい？
・カットイン用の画像形式は .png形式のみ利用可能
・サイズは不問
（デフォルトの横幅に合わせると敗北時等に出るエフェクトでカットインが潰れない
それといつもの納骨堂でミスリルアセイミ（ライブラリ・スター）が拾えました
-
>>479
検証乙であります。
＞それといつもの納骨堂でミスリルアセイミ（ライブラリ・スター）が拾えました
なかなかいいですね。
-
>>478
でしょうかね？互換性があると大分捗るのに。
＞まあさすがにこれはないでしょうけど。
データベースである程度ステータス判明してますしね。後は実装待ちってとこですかね？
＞ターン圧縮という意味では良いですけど、モンハウなんかではこちらが死にそう。
確かに。こないだのカウンターバグでは見事に敗北させられましたし。
＞まあそりゃそうですけど。
そういう意味では2/14~4/14のバレンタインシーズンは苦い果実程度ですが、
チョコ系食料が2種増えて若干やりやすかったですね。変なバグさえなければ。
＞んなことないですよ。俺も結構被らせてます。
なんか気づくと３ヶ所くらいに同じ様な内容の記述があるんですよね。
修正するのが大変だからなるべく１ヶ所に留めたいものです。
お互い気をつけましょう。
と思ってatwiki構文のアンカー機能(他のページの好きな箇所にマーキングしておいてジャンプ、もしくはマーキングした文章を表示)を
実験的に付けたりして色々試してみたのですが、
展開文の中にアンカー打っても反応しないのが残念ですね。理想としては、該当箇所が展開されてそこにジャンプできると
良かったんですが。
そうすれば、アイテム総論の全アイテムや、ステート耐性のステート一覧の全ステートにアンカーを用意して、ピンポイントで
情報にすぐアクセスできると思ったのに。
展開しないという方法だと見栄えが悪くなるし、ふむぅ、かゆいとこに手が届かず残念。
＞了解です。
というわけでアンカー機能をもう少し活用できないか、展開文の中にアンカー貼ってジャンプする時、自動展開できる方法は
ないかもう少し探ってみますね。
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>>479
検証＆情報提供どもです。
カットインの規格はとりあえず同名ファイルでないと駄目でしょうね。
呼び出す時にそのファイル名を参照してるはずなので。
画像のサイズは不問ですか。意外。解像度が環境設定の画像サイズより大きすぎたりすると
不具合でそうですが。
その他、L6OgWrWM氏に調べて頂いた内容もQ&Aに反映しておきたいと思います。
ダイアログ(セリフエディット)の使い方はまあテキストに大体書いてありますけど、
知られざる便利機能とかもあるんでしょうかね？
＞それといつもの納骨堂でミスリルアセイミ（ライブラリ・スター）が拾えました
おめです。ピンクレアｘ3種でフルとか強運すぎですｗ
属性入ってないけど強そう。
参考までに耐久値はいくつか教えて頂けると幸いです。
銀とステータスアップ系の相乗効果はないとしたので、18+5で23/23前後と思われますが。
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>>481
前に検証した感じだとほとんど武防具は実装されてますから1つ2つ追加されるかもしれませんけど。
＞チョコ系食料が2種増えて若干やりやすかったですね。変なバグさえなければ。
生チョコは酔っぱらうことあるしホワイトチョコはバグるし。しかしあれはあれでうれしいですよね。
＞なんか気づくと３ヶ所くらいに同じ様な内容の記述があるんですよね。
どうしてもステータス特化とアイテムについてあたりがねぇ。
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こんにちわ
アセイミは耐久２３ですね
アセイミの場合コンセクレイションでホーリーインパクトがつくので属性は要らないかな？
ミスリルで持続も伸びてるし・・・
台詞エディットはみさくら語変換で興奮状態の台詞を書き換えると楽しかったですよ
自分だけ？なのか判りませんがおねだりエッチを使っても発情しないかぎりすぐに中断されませんか？
バレンタイン辺りのだとこんなに頻繁に中断されなかったと思うんですけど
どうかするとおねだりでやってる最中に獣や這いずるものから唐突にダウン攻撃をされる
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カットインの不満点は多人数プレイや器具、獣、逆レイプといったこのゲームにあるシチュエーションが網羅されてないことかな
結果的に３Ｐとかだと口０→挿入０→口0→尻０
といった具合にばらばらに最初のカットインだけ表示になることが多々あります
ＤＥＦにオナニーや発情のカットインを登録するとあまり違和感が無いかな
台詞は条件で複数箇所同時に条件に組み込むと３Ｐなんかにも対応可能
例を挙げてみると
(挿入 口),
これで口＋前後どちらかに挿入されてるとき専用の台詞になるはず
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>>483
なるほど。立ち絵画像が増えてはいるようですので、今後に期待ですね。
そういえば未だに旧スク水情報ないですけど、外見エディットの肌の色で
旧スク焼けが未実装だから、旧スクも未実装ってことでしょうかね？
８月の更新でそろそろ実装されそうな気もしますが。
＞生チョコは酔っぱらうことあるしホワイトチョコはバグるし。(ry
男性型のチョコは酩酊付くのわかってたからぽいでしたけど、
それ以外は幸福感付いた苦い果実って感じで見つけ次第ありがたく食べてましたよ。
けどまさかそれでリムファイアを消失することになろうとは・・・
結局1丁だけ黒猫経由で回収できなかったなぁ・・・
巻き込まれてロストしたのが取り返しの付く豊穣エッセンスだったのが幸いでした。
＞どうしてもステータス特化とアイテムについてあたりがねぇ。
ですね。使用感についての文章なので被りやすいかと。
機会があればカテゴリを明確にして整理していきたいですね。
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>>484
こんにちは。レスどうもです。
＞アセイミは耐久２３ですね。
なるほど。情報どうもです。
やはり銀とステータスアップは相乗効果が無いですね。
＞アセイミの場合コンセクレイションでホーリーインパクトがつくので属性は要らないかな？
なるほど。ステータスアップ系は最終強化で４倍ステータスですから伸びしろでかいですしね。
アセイミにミスリルは絶対あるといいですよね。
自分も初心者モードでも普通モードでも愛用してるのは必ず入れてます。
＞台詞エディットはみさくら語変換で興奮状態の台詞を書き換えると楽しかったですよ(ry
ほう、みさくらなんこつの功績は偉大ですね。
自分も今度やってみます。既にデフォでもみさくら語っぽい気もしますが。
＞自分だけ？なのか判りませんがおねだりエッチを使っても発情しないかぎりすぐに中断されませんか？
確かに、最新のverだと以前よりおねだりエッチの効果が薄れてる気がしますね。
昔のはミノさんとか興奮度高そうなモンスに使うと、ハッスル状態になってポンポン紫埋めた気がするんですが
今では稀ですね。ただ、条件は不明ですがハマる時はあって、そういう時は物凄い勢いで陵辱してきますね。
その条件が以前より揃いにくい気がします。それが発情したか否かなんですかね？
ダイアログ関連の口調や性格付けの仕様変更の際にその辺もいじられちゃったのかもですねぇ。
＞どうかするとおねだりでやってる最中に獣や這いずるものから唐突にダウン攻撃をされる(ry
って唐突に陵辱相手が普通に攻撃してくるんですか・・・？
自分はおねだりエッチ使った後は、基本的にスタンスを「受け入れる」と「耐える」のどちらかにして、
ハマりまくるのを待ってるので、あまり通常攻撃されるのを見たことが無いですね。
「拒む」とかにしての話だったら、見たことはありますけど。
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>>485
>カットインの不満点は多人数プレイや器具、獣、逆レイプといったこのゲームにあるシチュエーションが網羅されてないことかな
確かに。ボイスとかもそうですよね。もっと細かいシチュで使い分けたいと思ったり。
ボテッた時とか。生む時とか。
カットインもボイスもダイアログみたいに、細かく指定できればいいのに。
ちなみに、カットインでオススメの絵師とかいますかね？
皆さん、うさぎさんのツィッターで紹介されてる絵師さんなどをpixivとかニジエとかで発掘して
加工してたりするんでしょうかね？絵が描ける人がうらやま。
＞台詞は条件で複数箇所同時に条件に組み込むと３Ｐなんかにも対応可能
なるほど。確かに恐ろしく細かいシチュまで再現可能ですよね。and 指定だけでなくor や not指定までできるのが素晴らしい。
ただ、ダイアログテキスト自身に説明があるものの、心身状態の発動条件がイマイチわかりにくいのが難ですが。
わかればwikにも一覧表作りたいですね。
例えば、混濁は「疲労と快楽で意識が混濁した状態」とありますが、これは具体的にどういう状態なのかと。
快楽値がMAXかつ、活力◯◯以下で、特徴的なログ「ローランは◯◯」と表示される・・・みたいな感じに。
そろそろwikiにも各種エディット用の文章を投稿するかなぁ。Q&Aページかな。
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カットインは適当なゲームやアニメから差分をスクショして連番登録が一番簡単かな？
途中で条件が変化しなければスムーズにアニメしてくれますよ
相手の行動に付与されている属性というか条件の一覧でもあるといいのかなぁ
ちなみに攻撃されたのは受け入れる選択時です（白目
先ほどもブラックナイトにバイブ→普通に攻撃って流れが。。。
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>>489
＞カットインは適当なゲームやアニメから差分をスクショして連番登録が一番簡単かな？
なるほど、ローランさんのイメージに近い金髪さんの出る18禁アニメ・ゲームが良いと。
試してみます。ありです。
＞相手の行動に付与されている属性というか条件の一覧でもあるといいのかなぁ
なるほど。それは良さそうですね。
この陵辱攻撃種別が何に属するもので、どのモンスターが該当攻撃を仕掛けてくるかの
一覧みたいな。
＞ちなみに攻撃されたのは受け入れる選択時です(ry
なんと・・・受け入れるスタンスでも通常攻撃してくることがあるんですね、気づかなかった。
おねだりエッチ使っても、敵が賢者モードになってることがあるということでしょうかね？
で、ローランが発情さえしていれば、敵の賢者モードも解除できると・・・？
機会があれば試してみます。
ブラックナイトは確かに、賢者モードになりやすい気がしますね。
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テキストは表示時間が短いので２行以上の分は避けるほうがいいですね
なるべく短く１行の方がちゃんと読めるので意味があるかと
たまたまか不明ですが文を変えてゲームしてるとエラーでゲームが落ちることが。。。
最新版はかなり安定してると思うので改変後のテキストに依存してると思われ
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>>491
＞テキストは表示時間が短いので２行以上の分は避けるほうがいいですね
なるほど、文は短い法が良いと。確かに。長すぎだとそれが原因で不具合もありそうですね。
＞たまたまか不明ですが文を変えてゲームしてるとエラーでゲームが落ちることが。。。
なるほど。デフォテキストにして同様エラーが発生しないのであればダイアログに
何らかのバグがあるのかもですね。
構文誤りの線もありますが、
そうでなければ、特定文字数以上の表示に対応してないとか、
１行やテキスト全体の登録文字数、
または登録シチュエーションが多すぎるとか、
機種依存文字とか特定文字がフォント対応してないとか、
特定陵辱状況に対応漏れがあるとか色々な原因がありそう。
エラーメッセージとか、その時のシチュエーションとかで判別できる機会がありましたら
うさぎさんまで報告した方がいいかもですね。
最新バージョンではあまり発生することがないなら
処理落ち系で発生する類の不具合の線もあるのかも。
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銃って強いですね…と唐突に言ってみる。
3層連続ミノスデーモンとか3層連続大いなる狩人とか出くわしたりしましたけど、何事も無く突破できましたw
少し前まで雷3グラナイトをメインで使ってたんですが「銃オンリープレイ楽しそう！」と思い立ち、
雷3・気絶1・毒1ナックルダスター+7と雷3ロングホーン(アキュラシー)+11と炎1ヴァンガードランサー+8をメイン武器に潜ってます。気分はすっかり妖怪弾&修復オイテケ
今ではロンダート→バックフリップ→ロンダート→ホーリーヴァイアルのコンボが実に板について…あれ！？
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銃はかなり優遇されてますね。
消耗が早いという点を除けば近距離武器なんて話にならない。
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とりあえず最近の調査結果。
ミニオンに対して地3・Atkサーペントファング+10での復活阻止率は15体目で阻まれました。
普通モードの超魔境モード、レベル25のミニオン相手に耐久2/22と大分弱ってる状態でした。
以前％表示が+50%くらいと書いた気がしましたが、それはインパクト+50%(つまり地耐性50%)で、
実際は+106%(通常斬撃)でした。嘘ですみませぬ。
今のところ体感的に10%くらいで復活してくる感じですね。それでも充分高い復活阻止率ですが。
とりあえず+100%でも確定死ではないと。
復活阻止で重要なのは要なのは、%なのかダメージ値なのか、まだイマイチわかりませぬ。
なお、この調査中、再召喚したミニオンから別途ドロップするのを確認。復活したミニオンからは未確認。
イニテイトを活かしておいて、再召喚によりレアドロップ装備を狙うのはアリかもですね。
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そういえば、eveの実況動画配信者がお一人一週間停止のBAN食らっちゃいましたね。
さすがに裸露出はマズいと思ったり。
そしてコメントしてる視聴者の皆さん過保護でいらっしゃる。
せっかくうさぎさんが用意してくれたギミックなんだから、初回はその驚きを味あわせて
あげればいいのにと思ったり。
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と言いつつ、自分はwikiでネタバレ全開で書き込んでますけどね。
最近のQ&Aの更新はやりすぎてる感もある気がしてきた。
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>>495
多分
(100*0+25*50)/2*1+100なのかな？
>>497
なぁに、そういうのが気になる人は見に来ないよ
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>>498
＞(100*0+25*50)/2*1+100なのかな？
なるほど。確かにそれだと計算合いますが、地属性部分は50*50でなくて？
+100%や、+50%以外に+25%も存在すると？
種族特攻で竜の効果が薄い線もありそうですけど、それだと明らかに+100下回っちゃいそうですし、
エッセンスを色々抜いた状態で検証してみないとよくわかりませんね。
＞なぁに、そういうのが気になる人は見に来ないよ
確かに。でも、情報がありすぎるというのも考えものですね。引き換えに見つける喜びが失われるので。
まあ、それでも新発見がポロポロ見つかる底の深さを持ってるとこがこのゲームの凄いとこですが。
ホント底知れない。
Q&Aの更新はもう出尽くした気がするから、そろそろモンスター詳細ページ埋めて行こうかな。
ちなみに、後は環境設定と各種エディタに関するQ&Aの設置を考えてます。
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>>499
それだと計算が合わないですよねぇ。でもインパクトが+50%だと・・・やっぱりわかりませんね。
あるいはスティンガーで攻撃したか？それなら108%かぁ。
うん、わからん！
＞種族特攻で竜の効果が薄い線もありそうですけど、それだと明らかに+100下回っちゃいそうですし、
そうですねぇ。地100%でも+25%ですし。
＞Q&Aの更新はもう出尽くした気がするから、そろそろモンスター詳細ページ埋めて行こうかな。
りょーかいです。
＞ちなみに、後は環境設定と各種エディタに関するQ&Aの設置を考えてます。
良いと思います。
-
>>500
ああ、そういえばで通常斬撃と記載しておきながら、
スティンガーで攻撃してた際のデータである可能性も微存。
きちっとした検証はしてないから、今度もう少しきちっとデータ出してみます。
インパクトが50%だからミニオンの地耐性は+50%で確定なんですよね。
ふむ、わからない。
＞そうですねぇ。地100%でも+25%ですし。
種族特攻に+100%と+50%の中間の+75%が存在してると、近いかもですが
基本的に+100・+50、0、-50、-100%だけのキレイな数字設定と思いたい。
コラプションの銃耐性とかバンシーの魔化が150%以上なのはさておき
＞りょーかいです。
属性相性以外は図鑑から起こして後補足するだけというのに、なかなか筆が進まないのは
この夏の暑さ故かな？
＞良いと思います。
ほい。環境設定の一覧表は大体出来てるけど、設定するとどうなるのかがまだ検証
しきれてないのでなかなか書けないという。
各種エディタも未知のとこが多いですね。
-
>>501
>基本的に+100・+50、0、-50、-100%だけのキレイな数字設定と思いたい。
+75%が今のところ確認できないので多分ないかと。
＞この夏の暑さ故かな？
ゆだんすると熱中症まっしぐら
-
>>502
＞+75%が今のところ確認できないので多分ないかと。
だと思います。
ちなみにミニオンに地３サーペントファングで攻撃した結果、
通常攻撃でもスティンガーでも同じ+106%でした。
と思って情報確認したら、耐性で斬撃も刺突もあるじゃないですか！
斬撃も刺突も-50%で
(100*-50%+50*50%)/2*1+100%なのでは？
けど、これだと87%くらいのはずかぁ・・・
物理属性と一般属性で相殺しあって標準化補正が発生、属性*10%のボーナスだったら
105%とかなり近いんだけど刺突・斬撃が-25%耐性という話でないと吊り合わないですね。
＞ゆだんすると熱中症まっしぐら
こないだ油断して脱水症状になりました。
-
>>503
標準化補正ですねぇ。おそらく。種族特攻は標準化補正に関係ないので合計値が105%？
+20%が標準化補正で補正された値ですから範囲としてはおかしくないですね。
＞こないだ油断して脱水症状になりました。
気を付けたほうが良いですはい。
-
こんばんわ
相変わらず色々文を弄ってました
条件の中で不明瞭というか再現出来なかったのは状態の興奮ですね
発情中なら使うか？と思いきやテストプレイ中には使ってくれなかった
興奮ではなく好意が発情中に優先して使われてました
興奮を条件にした文は作らない方がよさそうです
器具についても若干謎
器具を使ってないときでも１〜２回ほど噴出しに出てた気がします
-
>>47->>52
随分前の話ですが、レースのショーツ・ブラをスリットショーツに変える検証してみました。
どちらも1度の完全破壊で新品がスリット・ショーツ、トップレスブラになりました。
Vgg95/5I氏の場合はタマタマだったのか、何なのか。
ちなみに普通モード(超魔境モード)、納骨堂にて陵辱攻撃は受けてない状態で自然破損ですね。
どちらも、インキュベーターの強酸は受けて無くて、レースに至ってはコラプションの脂汗でフィニッシュ。
どりらも強化値は違うけど、以前スケスケの派生として記載してあったものと上昇するステは一致したので、
どの下着でも共通して同じものになる模様。
ただ、外見エディットで下着色を指定せずにデフォにすると色の違いがあるのでは？
と思いましたが、シルクとレースはともに白でした。
フリルガーターの色にだけ差分が出ますね。デフォ下着の色に併せてフリルガーターの色も変わります。
差分はこれだけかしらん？
というわけでwikiもどころどころ修正。お手隙でしたら確認お願いします。
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>>505
こんばんわ、お疲れ様です。
＞条件の中で不明瞭というか再現出来なかったのは状態の興奮ですね
そう、条件がダイアログテキストにコメントされてるけど、使用条件がイマイチ不明瞭ですね。
＞興奮 or EXT … 快楽と昂奮度の合計が一定以上の場合。
その一定値 はどれくらいなんだ~と。かなり高く設定されてるということでしょうかね？
＞器具についても若干謎
器具は行為内容の張型ですかね？
Q&Aに各種エディット機能紹介するのに条件の一覧表も作成予定ですけど
そこにわかった内容や寄せて頂いた内容も補足で記載して行きたいとおもいます。
他にもお気づきになられたことがありましたら、教えて頂けると幸いです。
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>>506
失礼、記載漏れがあったので訂正。
＞随分前の話ですが、レースのショーツ・ブラをスリットショーツに変える検証してみました。
レースだけでなくシルクのショーツ・ブラも一緒に検証しました。
以降の「どちらも」はこの両者のことです。
-
>>506
更新確認
-
>>504
失礼、レス漏れ
＞標準化補正ですねぇ。(ry
なるほど。この場合は片方(物理属性)マイナスで発動してると。
物理・一般属性での計算中、弱点・耐性が療法存在する場合、
合算結果が0、またはマイナスだと、相殺しあったことにして一般属性*10％のボーナス
みたいな感じなら説明はつきますね。
プラスだとそのまま計算か、また何か補正を加味して計算？
シュヴァル=バヤールへのグラナイトブレイドの炎3・氷3の結果が軒並み10%と均等なのもこれ？
炎や水が耐性で殴打が弱点で相殺しあって地属性100%の10%、つまり10%になる。
シュヴァル=バヤールへの氷3フォッックティースも一般属性計算中、弱点・耐性が混在して
ほぼ+が0%になって一般属性*10%になったとか。
でもその場合はナイトストーカーが+100%だから10%のはずなのに+6%とイマイチ不足。
魔化差分で聖別でも-50%だから半減処理食らったのかしらん？
今のとこ都合の良いデータとしか照合してませんけど、
他にこれで説明できない例がないかどうか過去の調査結果と照らしあわせてみないといけませんね。
＞気を付けたほうが良いですはい。
そうですね、水分大事。
-
>>509
確認どうもです。
-
>>510
>シュヴァル=バヤールへのグラナイトブレイドの炎3・氷3の結果が軒並み10%と均等なのもこれ？
氷じゃなくて水では？
＞でもその場合はナイトストーカーが+100%だから10%のはずなのに+6%とイマイチ不足。
どの組み合わせのナイトストーカー？もしかして氷3フォックスティースの事？
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>>512
＞氷じゃなくて水では？
失礼、ご指摘の通り水ですね。氷は30%と他より20%多いですし。
＞どの組み合わせのナイトストーカー？もしかして氷3フォックスティースの事？
ええ、書きまつがいひどいですけど、氷3フォックスティースのことですね。
氷50*100%と炎100*-50%で相殺されて0%扱いになって一般属性*10%の標準化補正だけ残る
結果になったのかと。10%ではなくて5%前後(6%)なのは聖別-50%で半減したかと。
＞＞シュヴァル=バヤールへの氷3フォッックティースも一般属性計算中、
＞＞弱点・耐性が混在してほぼ+が0%になって一般属性*10%になったとか。
-
>>513
なるほど
＞結果になったのかと。10%ではなくて5%前後(6%)なのは聖別-50%で半減したかと。
聖別-50%は計算結果にではなく普通に-50%するだけですよ。
多分６％というのは6.25％を切り捨てたんだと思いますけど計算が分りません。
-
>>514
＞聖別-50%は計算結果にではなく普通に-50%するだけですよ。
＞多分６％というのは6.25％を切り捨てたんだと思いますけど計算が分りません。
なるほど。
でも、自分は霊格は種族特攻みたいにそのまま使われるわけではなくて、
一般属性と物理属性の結果次第で変動する補正要素っぽいと考えています。
一般属性と物理属性がどちらも0%の場合はそのままの%で種族特攻と同じあたりで合算。
どちらかプラスまたはマイナスが存在したり、相殺が発生する場合は、
その部分の計算結果に霊格をかけたものをプラス、マイナスの場合は反転計算することも？
みたいな感じで。
先の氷フォックスティースも魔化で12%、聖別6%なのは、その計算で半減されたのではないかと・・・
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>>515
>一般属性と物理属性の結果次第で変動する補正要素っぽいと考えています。
あれ？霊格の検証してなかったっけ？
＞どちらかプラスまたはマイナスが存在したり、相殺が発生する場合は、その部分の計算結果に霊格をかけたものをプラス、マイナスの場合は反転計算することも？みたいな感じで。
いやいやいや、それだと弱点抵抗霊格なしの武器で霊格の高いモンスター殴ってもダメージ減少しないんじゃないですか？
＞先の氷フォックスティースも魔化で12%、聖別6%なのは、その計算で半減されたのではないかと・・・
あら本当だ。ほかの検証もそうとらえるとそうなりますねぇ。
-
>>516
＞あれ？霊格の検証してなかったっけ？
それはシュヴァルの調査に含まれますが、まだよくわかってないとこがありますね。
＞いやいやいや、それだと弱点抵抗霊格なしの武器で霊格の高いモンスター殴ってもダメージ減少しないんじゃないですか？
わかりにくいかもですが、その前の以下の文で弱点抵抗霊格なしの場合はそのままの耐性マイナスになるという
意味で使ってました。無霊格-100%、聖別-50%耐性なら-50%と種族特攻のようにそのまま加算(減算)と。
＞一般属性と物理属性がどちらも0%の場合はそのままの%で種族特攻と同じあたりで合算。
でも、例を探そうと思ったら、無霊格-100%、聖別-50%の数値がそのまま使われてるのは
無エッセンス、銀1・銀2のクレイモア・リムファイアの時だけですね。
無霊格-100%、銀1(聖別)-50%、銀2(魔化)0%
それ以外は何らかの霊格を付加するエッセンス・一般属性が付いてる場合(魔法武器みたいに無霊格で属性付きも該当)、
弱点抵抗無しでも前の部分(一般属性と物理属性)の計算結果にかけた上で使われてる感じですね。
＞あら本当だ。ほかの検証もそうとらえるとそうなりますねぇ。
ですよね？
-
>>516
なのでダメージ計算式は実際には以下の様な感じかと
種族特攻、霊格、補正要素Xは並列の関係。
種族特攻の後ろに+で、一つの計算式にまとめられるけど下みたいのがわかりやすいかなと。
｛(100*敵物理属性耐性 + 武器一般属性*敵一般属性耐性)/2*攻撃タイプ +種族特攻 ｝* 補正要素Ｙ
｛ +霊格 ｝
｛ +補正要素Ｘ ｝
かつ以下の補足ルールをプラス。
・霊格は、物理属性・一般属性の計算結果次第で変動することがある。
条件は以下
・一般属性が存在しない場合はそのままの数値。
・一般属性が存在する場合は 物理属性と一般属性 の計算結果次第で変動。
・補正要素Ｘはそのままの数値を使用。
これに属するのは例えば以下。
・ロングソードの+10%
・スカイシューターの浮遊特攻
・ 標準化補正とした一般属性*10%(これは一般属性・物理属性で変動するけど)
・補正要素Ｙはオブファイアみたく前の計算式全てを計算結果として使用するもの。
でも、ダメージ補正50%以上かかってる気がするけど。
-
>>517
もろ俺がボケてました。すみません。
>>518
それで大体あってると思います。
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>>519
＞もろ俺がボケてました。すみません。
ドンマイｂ 自分こそわかりにくい表現でスミマセヌ。
＞それで大体あってると思います。
ですかね？それにしてもまだ以下不明点が多すぎですね。
シュヴァルは多彩なデータが取れる反面、計算が複雑化してわかりにくいですね。
先に聖別無しでシンプルなモンスターのサンプルデータを取得すべきですかねぇ？
-
>>520
＞ですかね？それにしてもまだ以下不明点が多すぎですね。
やはり物理一般属性関係がねぇ。
＞先に聖別無しでシンプルなモンスターのサンプルデータを取得すべきですかねぇ？
データ収集したら俺が勝手に計算しますはい。
-
>>506->>508
後、話し変わりますが、
ショーツ類のスリットショーツ・トップレスブラの派生条件をとりあえず
「全損＆(巻物以外での)鍛冶屋(メンテ)修理」で高確率で可能。
黄色破損からの修理でも可能な模様？
的な感じで下着欄の上に書いておきましたので、お手隙でしたら確認お願いします。
Vgg95/5I氏がレースのショーツの派生で手こずったのは巻物修理を挟んで傷めつけての
魔力蓄積値がリセットされた為ではないか？と憶測。
前回は巻物経由修理について質問したけどそれに関しては回答頂けず、
本人もいらっしゃらないので確認できませんが。
黄◯にするのもそうですが、装備を痛めつけての派生に巻物修理は不向きなのかなぁ？と思ったり。
-
＞やはり物理一般属性関係がねぇ。
ですねぇ。
＞データ収集したら俺が勝手に計算しますはい。
ほい、その際はお願いします。
さてそのモンスターは何がいいやら。
以下条件を満たしてるのがいいですね。
・霊格がない。
・物理・一般属性で弱点・耐性・弱点耐性なしの3種が確認可能。
・守小屋拠点で納骨堂か墓所に入り浸ってるのでどちらかに出現。
・耐久力が高い。
・自身耐性強化の特殊なステート・スキルを持たない。
・浮遊などの特殊弱点がない。
・登場しやすい。
・近接攻撃しやすい。逃げてかない。吹き飛ばし攻撃を持ってない。
結果、グールがよさ気と出ましたね。麻痺武器出るかもだし。
コンセクｘオブファイアも検証する時は聖属性弱点が邪魔しそうですけど。
-
>>523
グールなら斬撃炎氷に気を付けなければなりませんけど大丈夫ですか？
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>>521
＞結果、グールがよさ気と出ましたね。
残念ながら物理が弱点・耐性・耐性なしの３種を確認できませんね。
そして近接は刺突剣で検証することが多いので斬撃が耐性・弱点なしながベストなんですよね。
クレイモア使うなら獣弱点も抜かなきゃなぁ。
そして誰もいなくなった・・・
うーん、候補選びはむずい。
-
>>524
シンプルといいつつ、結局霊格を抜いただけのシュヴァルを探そうと迷走中でした。
何を調べたいのかわからなくなってきた・・・orz
グールは斬撃注意ですね。一般属性はいいですけど。
-
場所がどこでもいいならジェヴォーダン
HP低くてもいいならコボルトあたりですかね
-
>>527
＞場所がどこでもいいならジェヴォーダン
それだとシンプルすぎて、刺突弱点有無の場合しかわからないような・・・
けどシュヴァルで刺突弱点のはずなのに思ったよりソードアキュートで%が出ないことの
謎が解けるかもですね。
けど検証武器が・・・クレイモアは種族特攻あるからわかりにくいので
サーペントファングあたりでしょうかね？
＞HP低くてもいいならコボルトあたりですかね
コボルドは何を調べればいいんでしょ・・・？
以下が検証したい内容ですね。
一般・物理の弱点*弱点は上限あるくらいで大体わかったので
耐性同士のデータを含んで標準化補正をハッキリさせた方がいいですね。
以下必須条件
・霊格がない。
・物理・一般属性で耐性・弱点耐性なしの計4種の組み合わせが確認可能。
・聖属性以外に耐性がある。(コンセクしないと耐性差分が確認できないのはパス)
・浮遊などの特殊弱点がない。
・検証用武器の種族特攻などに影響がない。
以下あるといいな条件。
・守小屋拠点で納骨堂か墓所に入り浸ってるのでどちらかに出現。
・耐久力が高い。(超魔境モードで検証すれば雑魚でも検証可能)
・斬撃が弱点耐性なしで刺突弱点
・自身耐性強化の特殊なステート・スキルを持たない。
・登場しやすい。
・近接攻撃しやすい。逃げてかない。吹き飛ばし攻撃を持ってない。
これを満たすのは・・・？
-
>>528
・斬撃が弱点耐性なしで刺突弱点
訂正；これは以下がいいですね
・斬撃が弱点耐性なしで刺突耐性
-
>>528
なんか今日はボケてるみたいなんでちょっと自重しますね。
-
>>530
ホイ、ドンマイｂ
しかし、充分な気づきも頂けましたよ。助言どもでした。
というわけで以上の条件をみたすのはホードですね。
斬撃：弱点耐性なし
刺突：耐性
雷：耐性なし
氷：耐性
(以下は一応)
炎・聖：弱点
以下は検証予定内容
検証武器：クレイモア
エッセンスは氷・雷(一応炎。弱点は不要としたけど)を用意
通常攻撃(斬撃)と刺突(ソードアキュート)で差分確認。
余裕があればコンセク&オブファイアの増分確認。
以下分かりそうなこと
・標準化補正の計算
・物理属性の複合計算
・コンセク時の一般属性複合計算
うん、良い検証になる気がしてきました。
-
了解です。データ集め頑張ってください。
-
ステート耐性の「あぶらじごく」「勃起」に対して確認したことを追記しました。
よろしければご確認、ご指摘をお願いします。
勃起についての追記分ですが、真に先端を貫く刺激が関係するのか、それとも別の何かなのかが曖昧な部分が…
饗宴の魔窟に遭遇し、開幕に裁きの巻物→２〜３体から攻撃を受ける→ドーンスター（自分巻き込み０ダメージ）→射精→放心→残っている敵に陵辱、という状況が何度かあり
よくわからない状態です。
勃起中に発生した、敵味方問わずダメージが入る演出回数が関係している??
先端を貫く刺激が関係しているとすれば、饗宴の魔窟ではなく、３体ぐらいを連続して相手したさいに結構な回数先端を貫く刺激を貰いましたが射精せずという状況もあったので…。
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最近購入してふつうで始めました。
モンスターのレベルが上がるとHPやMPも増えているんでしょうか?
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ぐはっ、お久しぶりです。長らく音沙汰なくすみませぬ。
最後の書き込みから突然ネットに繋がらなくなって、ルータ兼モデムの熱暴走だった模様。
先ほど交換してやっと復旧しました。
編集もボチボチ再開しますね。
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>>533
更新お疲れ様です。確認しました。
って管理人(仮)氏はどうされたのかしらん？旅行でもされてるんでしょうかね？
後できれば、wiki編集の報告に関する場合は、wikiスレに記載して頂いた方がいいかもしれません。
今回みたいに不明瞭な点があって記述の相談ということであればこちらでも良いかと思いますが。
とりあえず不明瞭なものがある場合はwikiには調査中とか要調査とか、
ぼかすような表現を使って頂いて、確定条件がわかり次第断定するような形で記載して頂ければいいかと。
今回記載して頂いたふたなりになる条件は未だ不明なことが多いですので助かります。
自分も「先端を貫く刺激」が関係するのは間違いないと思います。
後はその攻撃種別を持ってるモンスターは誰なのか、わかり次第、情報提供・追記などして頂けると幸いです。
ステート耐性ー[ステート一覧]―[肉体状態[変化]系]ー[ふたなり]―[ふたなり付与モンスター]付近の
記述も条件判明次第修正して行きたいですね。
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>>534
ようこそ、メイデンスノウの世界へ。
ちなみに、自分も普通モードでプレイしてます。メインは初心者モードですが。
＞モンスターのレベルが上がるとHPやMPも増えているんでしょうか?
モンスターのレベルが上がると各種ステータスも上昇しますよ。
ただその上昇傾向は皆一様でなく、モンスターの特性に併せて伸びやすいステータスが決まっているそうです。
ただ、それは現在のモンスターのステータスを確認する術がないので、戦闘ログでのダメージ値など
から逆算したりして憶測で出すくらいしかできません。
基本は魔物図鑑に初期値(レベル1のもの)がありますので、参考にしてみて下さい。
(現在wikiにこのデータを移植中)
なお、wikiでローランさんのレベルごとのステータス成長の度合いを見て頂ければわかる通り、
モードによって伸び率が異なるので、モンスターもモードによって伸び率が違うはずです。
きっと難度が高いほど伸び率が凶悪になってるはず。
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いやぁ、いろんなことしてたら（いやしてないけど）気が付かぬ間に掲示板に書き込みが！？
管理人なのにすみませんホント
◆zOoo9mYctY氏、確認どもです
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>>538
長らく音信不通ですみませなんだ。
＞管理人なのにすみませんホント
ドンマイｂ
＞◆zOoo9mYctY氏、確認どもです
どういたしまして。
wikiスレ>>941
＞そうそう、リパキュレイトは状態異常持続時間を一定ターンマイナス効果なようで状態異常によっては1発で解除できない時もあります(ry
なるほど、ステート付与直後にリキュパレイトで解除できない状況はそういうことでしたか！
あのアイコンゲージが赤黒い状態は、リキュパレイトのマイナス効果中を意味してるということですかね？
それだけの為に表示を変えてるのだとしたら細かい。
けど、他にも持続時間表示も赤黒いと呼べる状態の時はあるので、もう少し異なった表現にして欲しかったですね。
＞2連続で使えばいいだけですが聖水がちょっともったいない。
2連続どころか3連続で使用してやっと発情を解消できた、何てこともあった気がします。
そこら辺ももう少し調べておきたいですね。
まあ、アイコンの状態や初心者ガイドを確認しておけば、無駄にすることもないということで、ちょっとは捗るんじゃないでしょうか。
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>>539
＞あのアイコンゲージが赤黒い状態は、リキュパレイトのマイナス効果中を意味してるということですかね？
多分ゲージは30ターン分(もっとかも？)、つまり30分割しかできず、それ以上だと赤黒いゲージになるのではないでしょうか？
＞2連続どころか3連続で使用してやっと発情を解消できた、何てこともあった気がします。
持続ターンが長ければそうなるでしょうね。
＞まあ、アイコンの状態や初心者ガイドを確認しておけば、無駄にすることもないということで、ちょっとは捗るんじゃないでしょうか。
ですね。
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Wikiスレ>>944
＞もしくはふたなり状態でベルに挿入している状態で、甘い囁きを数回受けるのが条件ではないかと疑ってます。
自分もふたなり状態で兎化しました。ふたなり状態以外でベルから兎化は無理でした。
どうでもいいですけど自分もこの間モデムが熱暴走でぶっ壊れました。
それ以降ちっさいファンで空気を当ててやってます。
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>>540
＞多分ゲージは30ターン分(もっとかも？)、つまり30分割しかできず、それ以上だと赤黒いゲージになるのではないでしょうか？
なるほど。もう少しあのゲージの表示について注意深く見てみる必要があるかもですね。
＞持続ターンが長ければそうなるでしょうね。
なるほど。
>>541
＞自分もふたなり状態で兎化しました。ふたなり状態以外でベルから兎化は無理でした。
ただ、ふたなり状態でなくても、獣化できたことはある気がするんですよね。
コンフィグでふたなり表示オフにしてたとかのオチ抜きで。
＞どうでもいいですけど自分もこの間モデムが熱暴走でぶっ壊れました。
やはりこの時期、熱暴走でぶっ壊れやすいですよね。なるほど、小さいファンで冷却と。良さげですね。
自分も試してみようかしらん。
ネットに繋がらないのはほんとキツイです。
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>>542
>ただ、ふたなり状態でなくても、獣化できたことはある気がするんですよね。
そうですか。俺は結構しつこくリプレイしまくってもできなかったので確率は低いかと。
＞やはりこの時期、熱暴走でぶっ壊れやすいですよね。なるほど、小さいファンで冷却と。良さげですね。
値段重視で100均で210円のDCファンが売ってるのでそれを使うか、１２VのACアダプタがあるなら普通の500円〜3000円CPUクーラー買って使うとか。
回転数が少ない物は静かなので風量が劣っていてもそちらを使ったほうが良いかもです。
余談ですが無線LANの場合ファンやACアダプタが近すぎると電波強度が落ちたりするので注意です。
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こんばんわ
枠拡張で色々実験してみたんですがちょっと興味深いかもしれないデータが？
赤１空き３のロングソードで赤２空き１のロングソードを拡張→アウト
ここで両方ともカッツバルケルに錬成
赤１空き２カッツバルケルで赤２カッツバルケルの拡張→拡張可能
初期スロットの多い装備で枠の拡張が出来なかった場合には枠の数が少ない装備に
錬成することで成功するケースを確認できました
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>>543
＞そうですか。俺は結構しつこくリプレイしまくってもできなかったので確率は低いかと。
たしかに確率は低いですね。獣化後は大抵ふたなりだけ解除しに水車小屋に向かうイメージが強いので。
＞値段重視で100均で210円のDCファンが売ってるのでそれを使うか、
100均でもそのようなものを扱ってるんですね。見かけたら試してみます。
静音重視なんで、もう少し値が張っても良いですが。
＞余談ですが無線LANの場合ファンやACアダプタが近すぎると電波強度が落ちたりするので注意です。
うい。今のPCは基本有線で、携帯ゲーム機だけ無線って感じですね。一応無線使用時もスピードテスト
しながら、本体やケーブルの位置調整したので大丈夫かと。
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>>544
拡張組み合わせ一覧にある通り正常です。
ちなみに武器変化練成を利用して拡張するテクニックも覚えておくと便利ですよ。
故にお目当ての武器でなくても赤入りならキープしておいて拡張に使うといいですよ。
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>>545
＞たしかに確率は低いですね。獣化後は大抵ふたなりだけ解除しに水車小屋に向かうイメージが強いので。
どれだけ低いかと言われると何とも言えませんね。現に大いなる猟人から雷3採るのに20時間かかったりしましたし。
＞静音重視なんで、もう少し値が張っても良いですが。
ならば静音CPUファンと12VのACアダプタ買ってきて自作したほうが良いと思います。
ほかにも9VのACアダプタを使えば回転数落とせますのでかなり静音になりますがたまに回転しない物もあるので注意です。
＞本体やケーブルの位置調整したので大丈夫かと。
なら大丈夫だと思います。
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>>544
こんばんわ、お久しぶりです。
＞枠拡張で色々実験してみたんですがちょっと興味深いかもしれないデータが？
検証&報告どうもです。
拡張錬成は案外厄介ですからねぇ。スロット少ない武防具に錬成してからの方が
条件満たしやすいということはありますね。
一応以下で説明は付くかと思われます。
wikiより引用
＞拡張対象（ベース）の武防具よりもスロット数の多い、同じ種類の結合相手が必要。（より底の深い）
＞ベースと結合相手の赤エッセンス合計数が、ベースのスロット数＋1以上となれば拡張可能。（相応数の赤）
最初のロングソード同士の拡張だと、上の条件は満たしても下の条件をクリアできなかった為に拡張できなかったのかと。
ベース・素材の赤合計数3で、ベースのスロット数3で1不足にて拡張不可能。
対して、2回目のカッツバルゲル同士だと、どちらも条件を満たしてるかと。
ベース・素材の赤合計数3で、ベースのスロット数2で+1にて条件クリア。
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>>547
＞どれだけ低いかと言われると何とも言えませんね。
体感でも個人差色々ありますからね。
そういえば墓所は結構潜ってるのに、対不死2は未だに2個しかないとかどういうこと？
＞ならば静音CPUファンと12VのACアダプタ買ってきて自作したほうが良いと思います。
なるほど。低回転数の静音ファンをさらに電圧低めのアダプタで更に回転落として静かにすると。
良さげですね。
＞なら大丈夫だと思います。
うい。
-
そういえば8月半ばの更新ってどうなったんでしょ？
延期の報告も特に見当たらないような。
何か超魔境モード限定でエクストリームモードなるものが導入されて、
奇行種・亜種・変種・強化種？が出やすくなって、倒すとドロップした武防具にボーナスがあるみたいですが。
うさぎさんは記述が増えますみたいな仰り用でしたが、これは実のあるものなんですかね？
武防具の特性や使用可能スキル・スロットが増えたり、可能性が広がるってことなら期待したいところ。
でも超魔境ユーザーだけしか恩恵ないんじゃ、それもちょっと悲しいですね。
最近思うのは、高レベルのモンスターは高難度モードの行動を取って欲しいなぁと思いますね。
インキュベータの強酸とか初心者モードではお目にかかれないのでもったいない。
凄くエロくてピンチになるのに。
他にも大魔境モードでしかお目にかかれない行動もあるのいに未だ普通モードどまりだから
それらが体験できなくて残念。
ユニークなモンスターだけでもそういう特殊な行動が見られたら面白いかなと思ったり。
-
>>549
低いですよねぇ。
＞なるほど。低回転数の静音ファンをさらに電圧低めのアダプタで更に回転落として静かにすると。
回らない場合、指で回してやれば回る場合もありますからまあ買ってみてからという奴ですね。
ちなみに中古のACアダプタを買うならスイッチング式の物が推奨。見分け方はサイズと重さ。
トランス型はデカくて重いですがスイッチング式は軽くて小さいです。
>>550
そう言った話もありましたね。
＞武防具の特性や使用可能スキル・スロットが増えたり、可能性が広がるってことなら期待したいところ。
ですねぇ。
＞最近思うのは、高レベルのモンスターは高難度モードの行動を取って欲しいなぁと思いますね。
わかる。せっかくレベル上がるなら行動もどんどん追加すればいいのに。
50レベルから普通モード、100レベルから妖怪大魔境モードと行動が変わればいいのに。
-
>>551
＞低いですよねぇ。
ですね。半端無く。
＞回らない場合、指で回してやれば回る場合もありますからまあ買ってみてからという奴ですね。(ry
なるほど。指で回さないと回らないとか、故障品かと思ってしまいそうですが。
スイッチング式のアダプタが良さげですね。コンパクトで場所取らないのは正義。
＞そう言った話もありましたね。
7月半ばが8月半ばになって、そして未だに何の予告・報告もないとか・・・
月末までは半ばのくくりなんでしょうかね？
待ち遠しい。
＞ですねぇ。
これまた個人差色々出そうですね。
追加される記述ってどんなのなんでしょうかね？
考えられるのはワン・オブ・ザ・サウザンド(千丁に一丁の超精密な銃)的なハイクオリティ品の登場みたいな感じで、
極端にステータスが高かったり、補正ステータスが上昇したり、二丁拳銃技術+1とか、が付いてたり、
サーチショット的な固有スキルが発動したりって感じでしょうかね？
ガンナーズブルームに二刀流技術+1が付いた~！って、二丁拳銃じゃないから意味ない~みたいなこともあったりしそう。
＞わかる。せっかくレベル上がるなら行動もどんどん追加すればいいのに。
ですね。それはより面白そう。
しかし、最近思うのは魔物図鑑に掲載されてるスキルで載ってないのが結構ありますね。
ヘルバトラーのブラッドラッシュ、ベルの甘い囁き・脱衣攻撃、コラプションのゴアインパクトとか。
挙動がスキル扱いじゃないということかしらん？何か別の行動に付随したり、条件で追加発動してるもの？
-
>>552
＞なるほど。指で回さないと回らないとか、故障品かと思ってしまいそうですが。
9V電源を使う場合でのことですよ。12V電源で回らない場合は故障か電流の向きが逆。後者の場合は一発でファンが壊れますが。
＞7月半ばが8月半ばになって、そして未だに何の予告・報告もないとか・・・
本当に音沙汰なしですよねぇ。
＞追加される記述ってどんなのなんでしょうかね？
ただ単に詳細スペックだったりして。
追加系だったらそうですねぇ、二刀流技術+1とか、あるいは二刀流武器の組み合わせが変わったりとか。
両手武器は性能が一回りあがったりとかですかねぇ。
個人的にはクールタイムなしスティンガーとかうれしいですけど。ファルコンステークについてたらもう狂喜乱舞ですね。
ナイトストーカーやフォックスティースでもいいですねぇ。
スロット増加系は多分ないと思います。いくらなんでも性能が上がり過ぎますから。
＞挙動がスキル扱いじゃないということかしらん？何か別の行動に付随したり、条件で追加発動してるもの？
行動時に左側に表示されるものってあれ全部スキルか魔法じゃないんですかね？
つまるところ、うさぎさんのミスで図鑑登録されないとか？
現にアイテム図鑑では二刀流武器の逆手が登録されてませんし。
-
☆って30が上限じゃないんだね。
シスター服が31になっててびっくりした。
上限値っていくつなのかな？
-
記述っていうぐらいだから未実装のイベントメモリーかなぁ？
新ダンジョンとセットで旧スク水と錬成に何か追加があるといいですね
ベストは大魔境のほうからヘレティック系とか嬉しい
-
>>553
＞9V電源を使う場合でのことですよ。
なるほど。電流のムキには注意ですね。
＞本当に音沙汰なしですよねぇ。
ホームページでもツィッターでも音沙汰無いですよね。
＠２日ある！みたいな最近のツィッターはそゆこと？
まあじっくり練ってより良い作品に仕上げて欲しいですね。
新ダンジョンとエクストリームモードかぁ。期待！
＞ただ単に詳細スペックだったりして。
実のない記述の可能性もありますね。ユニーク討伐限定モデルってだけで。
それだったらがっかりだけど、
そんなことはなくランダムで色んな特性が付くと思いたい。ボンデージ・悪魔のボンデージ的な
意味なし武防具が出てくることもありえそうですが、それはそれでネタになるし。
＞スロット増加系は多分ないと思います。いくらなんでも性能が上がり過ぎますから。
１スロくらい増えるユニーク特性はあっても面白そうですが。
バランスブレイカーとなる可能性も高そうですけど、ユニークならではの超レアってことで。
その場合はwikiの記述が大変になって嬉しい悲鳴状態ですね。
＞行動時に左側に表示されるものってあれ全部スキルか魔法じゃないんですかね？
だと思います。そしてやはり、ただのうさぎさんの登録漏れですかね？
例えば、アンクーのページを記述してて思ったのは、初心者モードには記述のあった
「大鎌での通常攻撃」が普通モードにはなく、代わりに封印攻撃があるんですよね。
他に物理攻撃と思われるスキルの記述はないです。
でも、ポップ(左側に表示されるもの)表示も出なくて、封印も付与されないし、
どう見ても初心者モードの通常攻撃と同じ攻撃をしてくるんですよね。
封印が付与されると、封印攻撃ってポップされるのかしらん？
それとも、スキル枠とは別に通常攻撃は設定されてて、それは図鑑には基本的に非表示。
上位モードで凶悪なスキルとなっているのを無効化する意味で通常攻撃に置き換えてるのが、
図鑑で記載のある通常攻撃になってるということでしょうかね？
-
>>554
＞☆って30が上限じゃないんだね。
すみませぬ、現在wiki編集してる主だった方が大魔境モード未プレイにて、
錬成強化時の☆の意味とか上限とかわからないのです。
逆に教えて頂きたいくらいで。
-
>>555
＞記述っていうぐらいだから未実装のイベントメモリーかなぁ？
確かに記述という表現は、メモリーの方でよく見かけますね。
でも、元のツィッター画像見る限り、ドロップ品に記述が付くとあるので、
分析で確認すると、他の同名武器と違った何かが確認できるのでは？と思います。
＞新ダンジョンとセットで旧スク水と錬成に何か追加があるといいですね
そうですね。旧スク水実装及び衣装追加されると嬉しいところ。
ちなみに、eveでofファイアで衣装変化する際の衣装って、
大魔境ではナイトメアブレスト(スケスケ水着紐)やビキニキュイラス(貝殻ビキニ？)
とされてるものを流用してるみたいですね。
残りの服の衣装変化もおいおい実装とあったので、そういう方面での衣装追加も含まれるかもですね。
だけど、浄化時だけでなく常時身につけたい！と思ったり。
-
最近購入したんですが、zip形式のパッチって解凍してぶち込めばいいんですかね？
一緒に出てくるグラフィックのフォルダもパッチフォルダでいいのか、よくわかりませんでした・・・
-
>>556
＞そんなことはなくランダムで色んな特性が付くと思いたい。ボンデージ・悪魔のボンデージ的な
エッセンスの効果固定ですか？
＞１スロくらい増えるユニーク特性はあっても面白そうですが。
元が4個の奴は５こになるんでしょうかね？表示いっぱいいっぱいですけど。
＞だと思います。そしてやはり、ただのうさぎさんの登録漏れですかね？
多分。
＞「大鎌での通常攻撃」が普通モードにはなく、代わりに封印攻撃があるんですよね。
多分封印攻撃は通常攻撃に封印付与なので故に封印攻撃という名前になってるのでは？
ちなみにあれの攻撃範囲って縦2横3ではありませんでしたっけ？Wikiでは3x3ですけど。（モードによって違う？）
＞封印が付与されると、封印攻撃ってポップされるのかしらん？
ただ封印状態になるだけでポップはないでしょう。
＞それとも、スキル枠とは別に通常攻撃は設定されてて、それは図鑑には基本的に非表示。
うーん、やっぱりうさぎさんが修正するのを待つしかないでしょう。
-
>>559
はい、その通りです。
解凍した中身をPatchフォルダにぶち込むだけです。
-
>>557
そうなのですか。では一応☆31のデータ置いときますね。
シスター服+30 ☆31
防御力 21.3
魔力 8.7
敏捷性 -1.9
正確 5.3
抵抗力 18.6
我慢 13.8
スリットスカート+30 ☆27
防御力 21.3
魔力 8.7
敏捷性 -2.1
正確 5.3
抵抗力 18.6
我慢 13.8
wikiのと比べるとマイナス補正が軽減されてるだけっぽいですね。これだけ見ると。
あと、wikiの身体防具の欄に同じ防具が２つずつ記載されているのですが、何か意味があるんですか？
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>>562
☆ってそういうシステムだったんですか。
Wikiの方は修正しておきます。
-
>>559
ようこそメイデンスノウの世界へ。今後ともよろしくです。
＞最近購入したんですが、zip形式のパッチって解凍してぶち込めばいいんですかね？
基本的にパッチは.rvdataのものをパッチフォルダに放り込めばいいいんですけど、
フォルダが複数あって、zip形式の場合は適当な場所に解凍したら、中身を
ゲームフォルダの直下に放り込んでフォルダ構成をそのまま再現するものという認識です。
すなわち以下みたいな感じ？
D:\GAME\MaiDensnow_Eve1009 というディレクトリに格納したとしたら、
MaiDensnow_Eve1009 （フォルダ）
Game.exe
patch （フォルダ）
Graphics （フォルダ）→ 最初は存在しないフォルダ
↑この様なフォルダ構成になるようにそのまま中身をコピー。
wikiにて[Q&A]―[ゲーム・操作に関して]の上から2つ目のQ&A、
Q.本体のインストール、バージョンアップ、修正パッチ適用で何か注意事項がある？
にも記載しましたが、わかりにくかったらすみませぬ。
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>>559
＞解凍した中身をPatchフォルダにぶち込むだけです。
ん・・・そうなんですか？
グラフッィクフォルダはパッチフォルダの外じゃなくて？
普段グラフッィクフォルダはevadataとかに暗号化されて格納されてる為にない様に見えるけど、
実際ゲーム中に暗号化解除して本来ある場所(ゲームフォルダ直下)を参照してるのかな？
と思ってたので、パッチフォルダと並列する様に置いて、これで補完画像も参照されるはず！と
特に画像欠けも発生しないしこれで良いのかと思ってたけど、本当のところどうなんでしょうね？
公式でも同じ質問されてる方多くて、一見したところ回答されてる気配がないから
わかりにくいですよね。
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>>565
＞普段グラフッィクフォルダはevadataとかに
訂正：rvdataとかに
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>>565
あらそういえばグラフィックフォルダがパッチで出ることもありましたね。
>>559さん、グラフィックスフォルダは>>564に従って配置してください。
-
>>562
＞そうなのですか。では一応☆31のデータ置いときますね。
＞wikiのと比べるとマイナス補正が軽減されてるだけっぽいですね。これだけ見ると。
情報ありがとうございます。助かります。
＞あと、wikiの身体防具の欄に同じ防具が２つずつ記載されているのですが、何か意味があるんですか？
あら、編集の際に２回コピペってしまった模様ですみませぬ。
>>563
＞☆ってそういうシステムだったんですか。
☆ってマイナスがなくなるだけ？ってことですか？
ってことは、マイナスがないものは☆強化しても意味ないってことになりますかね？
＞Wikiの方は修正しておきます。
お手数おかけします。確認しました。更新乙です。
-
>>567
＞あらそういえばグラフィックフォルダがパッチで出ることもありましたね。
であれば、パッチフォルダと並列でOKってことですかね？wikiの記述が嘘になってなくて良かった。
-
>>568
＞ これは長所短所ともに成長していきますが、短所の増大は一定の条件で緩和されるとか･･･。
説明書の記述にマイナス面は軽減されるとあるけど☆システムのことのようですね。
>>569
はい、その通りです。
-
失礼、レス漏れ
>>560
＞エッセンスの効果固定ですか？
ええ、付いても意味のない特性が付いたりする悲劇が赤エッセンス同様に起こるんでしょうね~と。
＞元が4個の奴は５こになるんでしょうかね？表示いっぱいいっぱいですけど。
もしスロ数増加あるとしても、システム的に5スロだと色々修正箇所多そうで面倒そうですね。
とすると、最大4スロ制限になるんでしょうけど、それは4スロ武防具の弱体化になってしまいますね。
＞多分。
まあうさぎさんも人の子ですから、漏れがある可能性もありますね。
２刀流のサブ武器のアイテム図鑑の件だけはせめて直して欲しいですけど、
代わりにきっと新しい武防具を実装してくれる予定なんだ！と首を長くして待ち続けたいと思います。
＞ただ封印状態になるだけでポップはないでしょう。
そうなんですかね？ポップの表示される状況もよく見てみないとわかりませんね。
＞うーん、やっぱりうさぎさんが修正するのを待つしかないでしょう。
もし、通常攻撃が非表示になってるとしたら、魔物図鑑で通常攻撃の記載がない場合、
モンスター詳細ページの方は補足して、通常攻撃にあたるものを記載しておい方が良さそうですね。
-
>>563
＞Wikiの方は修正しておきます。
失礼、あらためて確認したところ、表上の文章まで増殖してたので修正しました。
お手隙でしたら確認お願いします。
-
>>570
＞説明書の記述にマイナス面は軽減されるとあるけど☆システムのことのようですね。
なるほど、マイナス面の軽減の謎がようやく・・・
しかし、頂いたデータと都合させて確認したところ、確かにマイナスのところしか変動してませんね。
しかも+30でも完全にゼロにできずにさらに上限があるとか。
大魔境ではさらにお金をかけてマイナス軽減してると・・・
セーラー服やメイド服は超ミニでもない限り、意味が無いと・・・
案外うーんな仕様でしたね。
◆5k726aoDeY氏 も鍛える意味ないと言ってたのはこういうことでしたか~
確かに☆で上昇してるものはわかりにくいですね。
シスター服の敏捷マイナス軽減とかその他エロ目な服の我慢マイナス軽減とかはありがたいといえば
ありがたいですけど。
-
>>562
>>uhIImfV6 氏へ
＞wikiのと比べるとマイナス補正が軽減されてるだけっぽいですね。これだけ見ると。
お手数お掛けしますが、
もし、よろしければ先ほどのシスター服にHP・MP以外のステータスアップ系レベル３エッセンス(ライブラリなど)を
装着した状態のデータも頂けませんか？
エッセンスでのマイナス面も軽減されるのか確認したく思いますので。
-
>>571
＞ええ、付いても意味のない特性が付いたりする悲劇が赤エッセンス同様に起こるんでしょうね~と。
また服に無駄な物が付くトラウマの再来か。
＞とすると、最大4スロ制限になるんでしょうけど、それは4スロ武防具の弱体化になってしまいますね。
ステータス大幅補正でいいんじゃないですかね？
＞代わりにきっと新しい武防具を実装してくれる予定なんだ！と首を長くして待ち続けたいと思います。
敵の装備する大弓や大鎌やモーニングスターやシガーライターなんかも装備できたらうれしい・・・。画像だけはあるんだしドロップしてくれ・・・。
＞そうなんですかね？ポップの表示される状況もよく見てみないとわかりませんね。
情報量が多いのでこちら側がミスすることもありますしね。
＞モンスター詳細ページの方は補足して、通常攻撃にあたるものを記載しておい方が良さそうですね。
そうですね。
>>572
はい、確認しました。お疲れ様です。
>>573
マイナス面が大きいボーンソウ、カッツバルケル、グラナイトブレードなんかは効果が大きいでしょうね。
ほかにもスカイシューターやヴァンガードランサーやロングホーンにガンナーズブルーム。
攻撃回数も改善されるならもっと多いですね。
手枷足枷首枷なんかも改善されるとかなりでかいですよ。
-
>>574
どぞ
シスター服+30 ☆31 STR2ストレングス
体力 8
防御力 21.3
魔力 8.7
敏捷性 -1.9
正確 4.8
抵抗力 18.6
我慢 13.8
スリットスカート+30 ☆27 STR2ストレングス
体力 8
防御力 21.3
魔力 8.7
敏捷性 -2.1
正確 4.7
抵抗力 18.6
我慢 13.8
エッセンスのマイナス効果も減少するようですね。
-
>>576
＞エッセンスのマイナス効果も減少するようですね。
情報どうもです。助かります。確かにエッセンスのマイナスも軽減されてますね。
ストレングスだと正確さ-1だから、強化+30時は上下別で-2されて、5.3 -2 = 3.3のところ、
4.8と0.5減少するだけに留まってますね。
今回教えて頂いた内容を早速wikiにも反映したいと思います。ありがとうございました。
-
>>575
＞また服に無駄な物が付くトラウマの再来か。
起こるでしょうね、きっと。まあネタと思って諦めましょう。
それか以前も話しに出たように、ダメ元で公式ブログでうさぎさんに意味のないエッセンスとか付くのやめて欲しいと
お願いするだけしてみるとか？
そちらが反映されたなら今度の記述も同じように対応して頂けるはず。
何が付くかわからないカオスさも醍醐味な気もしますが、実際出てくると泣きたくなりますもんね。
＞ステータス大幅補正でいいんじゃないですかね？
ですかね？でも多分、カオスに色々な特性が付く気がします。
＞敵の装備する大弓や大鎌やモーニングスターやシガーライターなんかも装備できたらうれしい(ry
ですね。そろそろ新武器も使ってみたいところ。
＞情報量が多いのでこちら側がミスすることもありますしね。
ですね。ポップは消えるの早すぎてなかなか目に負えない。
じっくり調べたい時は環境設定でウェイトをもう少し下げてみないといけませんね。
＞そうですね。
気づけたらなるべく載せるようにします。
＞はい、確認しました。お疲れ様です。
確認どもです。
＞マイナス面が大きいボーンソウ、カッツバルケル、グラナイトブレードなんかは効果が大きいでしょうね。
ですね。
＞手枷足枷首枷なんかも改善されるとかなりでかいですよ。
ああ、実用性に関してはないものと思ってただけに盲点ですね。マイナスを考慮しなくていいなら
半端無く高い防御力の恩恵を得られそうですね。
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>>576
>>uhIImfV6 氏へ
もし、まだいらっしゃって、ご存知でしたら以下２点を教えて頂きたいです。
1、☆は強化値の延長線上ということで、★の方はどういう意味を持つのでしょうか？
使い込んで一定値魔力が溜まってることを意味するもので☆強化できるようになる目安とかそんな感じでしょうか？
使い込む位→★ → 強化 → ☆になるからまた使い込む→ ★
みたいな繰り返しで強化していくのかなぁと思ったり。
2、初期から大魔境モードでプレイされてるのか、それとも普通モードからの大魔境モードへ引き継ぎでプレイされてるのか
教えて頂けたらと思います。
というのも、普通モードから大魔境モードに乗り換えた方が、☆★を確認できなかったという話が過去にあったものですから。
使い込みが不足していた可能性もありますけど。
そろそろ普通モードから大魔境モードに乗り換えて確認しようと思いつつ、錬成情報が確認できないとなると初期からやり直す必要があるので。
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☆について少し調べてみました。ずれると思うけどご容赦を。
（強化値 ☆）（0 0） （1 0） （0 1） （1 1） （30 0）（30 25）
レイピア
命中 99 100 99 100 ？ 129
攻撃力 7 7.8 7.8 8.6 32 32.1
敏捷性 2 2 2 2.1 ？ 4.1
正確 4 4.1 4.1 4.3 ？ 8.8
攻撃回数 0.1 0.1 0.1 0.1 ？ 0.1
マインゴーシュ
命中 90 91 90 91 ？ 120
回避 2 2 2 2 ？ 2
攻撃力 7 7.8 7.8 8.6 ？ 32.1
防御力 7 7.3 7.3 7.6 ？ 16.3
敏捷性 1 1 1 1.1 ？ 3.1
攻撃回数 0.1 0.1 0.1 0.1 ？ 0.1
強化しなくても☆がつけば性能がアップするようです。
ただシスター服のことを考えると、最終的な数値はあまり変わらないと思います。
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>>579
☆と★の違いは私もよくわかりません。
1.耐久度を減らしてからメンテすると☆がつきます。☆1なら黄色まで減らしてからメンテをするとほぼ確実に☆1になりますが、☆30目指すとなると何度もメンテをしないとなりません。
2.初めから大魔境モードです。移行では☆が付かないと聞いたので。
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>>580-581
検証乙
つまり☆とはマイナス成長を止める効果と純粋な性能アップはあれど、後者は武器強化と効果は重複しないというわけですね。
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>>580
＞☆について少し調べてみました。ずれると思うけどご容赦を。
レスどうもです。そして有意義な情報ありがとうございます。
強化値と☆強化の両方の強化結果ですね。凄く助かります。
＞強化しなくても☆がつけば性能がアップするようです。
確かに、☆強化だけの状態で、マイナスになるステータス以外が強化されてるのが確認できますね。
＞ただシスター服のことを考えると、最終的な数値はあまり変わらないと思います。
確かに。プラスになるステータスに関しては、強化値の伸びの方が高くて最終的には
強化値のものに上書きされちゃう感じなんでしょうね。
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>>581
＞☆と★の違いは私もよくわかりません。
ということは魔力の目安とかそういうものではないということですね。
実際自分でも体験して調査して見たいと思います。
＞1.耐久度を減らしてからメンテすると☆がつきます。(ry
なるほど、どうもです。
通常の強化みたい自発的に行うものではなく、鍛冶屋・メンテ装置でのメンテ時に付随して☆強化されるということですね？
ちなみに、巻物修理だと魔力がたまらず☆強化されないという認識で合ってます？
かつ、巻物修理しちゃうと耐久値を減らした蓄積分もリセットされてしまうといった感じで。
＞2.初めから大魔境モードです。移行では☆が付かないと聞いたので。
やはりそうですか。普通モードで移行してちょっと試して何も確認できなかったら、大魔境モードを新規で始めてみたいと思います。
まさか移行にそんな落とし穴があるとは・・・
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>>582
一応性能アップの効果はあるみたいですけどね。
wikiにあるレイピアの攻撃力が32、手持ちのレイピア32.1なので。
強化値30ではほとんど違いがなくても、成長途中なら少しだけ☆なしよりマシかな。
☆が多いと強化が成功しやすいですし。
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>>584
＞巻物修理だと魔力がたまらず☆強化されないという認識で合ってます？（ｒｙ
巻物修理では☆は付きません。ただ蓄積分がリセットされるかどうかは意識して☆の付き具合を見ていないのでわかりません。
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>>582
＞wikiにあるレイピアの攻撃力が32、手持ちのレイピア32.1なので。
なるほど。☆強化でもさらに強化値+30のステータス上限を超えることもあるということですね？
ちなみにそのレイピアは強化値+30、かつ☆30未満の状態で32.1になってるんでしょうか？
☆31以上で上限超え出すんでしょうかね？
>>586
＞巻物修理では☆は付きません。(ry
なるほど。☆強化したいなら巻物修理は避けた方が良いと。
蓄積リセットが無いなら、ダンジョン内での巻物修理はしたとしても、帰る間際に耐久値減らす様調整すれば
いい感じでしょうかね。
自分もこの機会に大魔境を新規で始めてみました。色々試してみたいと思います。
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>>585
わかりました。情報どもです。
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>>587
+30☆25のレイピアです。
私は☆なしの+30レイピアがないので上限突破するかどうかはわからないです。ひょっとしたら☆なしも32.1なのかもしれません。
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>>589
レスどうもです。
以前頂いた+30(☆無し)のレイピアが32だったので、+30☆25の状態で32.1ということは
差分が0.1とわずかですが、上限突破したみたいですね。
今回頂いた情報で☆関連の情報を大分更新できそうです。ありがとうございました。
☆の上限など、今後も何かお気づきのことがありましたら宜しくお願いします。
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Wikiスレ>>955
多分そうだと思いますが、5連続ってのはすごいですねぇ。
そもそも魔力蓄積量はノンリセット方式なのかなぁ？
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>>591
カーディナルローブ(Lv23~28)と葬送の刃(Lv24~26)の時に巻物で連続で1発で強化成功ってことがあったんですよね。
ということはノンリセット方式なのでは？と思ったり。
もしくは、PC負荷が高い時の不思議現象の一つかもと思ったり。
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なるほど、じゃあメンテナンスを繰り返すことにも十分意味があるという事ですね。
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ツイッター更新してますね。
9月15日頃に1回、10月5日くらいに1回更新する予定ですかね？
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>>593
ですかね？巻物修理すると魔力蓄積値はリセットされるという話でしたっけ？
そういえば、その頃はどちらも黄◯付けるために極力巻物修理はしない様にしてましたね。
おかげでリセットはされなかった、かつ金欠で鍛冶屋強化しなかった為に、相当量蓄積されてた為に
ポンポン上げられたってことでしょうかね？
>>594
来ましたね。
来月5日というのは10月5日ですかね？そこまでに全てのイベント・ゲーム内容の更新を完了させる予定
というと物語の補完含めて、苗床エンドとか礼拝堂の乱交UIの実装も含めてでしょうかね？
随分大きく出ましたね。期待大。
そして逆にそれ以降はコンテンツ拡張はしないよ宣言となると、ちょっと寂しいですなぁ。
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>>595
リセットかどうかは覚えてませんけど少なくとも魔力蓄積がないから強化するならメンテナンスが良いというのは覚えてます。
金欠はやっぱりダンジョンを潜って出るの繰り返しでしょうね。納骨堂でアセイミ使って稼ぐのが楽じゃないですかね？敵の傾向がそこそこ絞られてますし床落ちアイテムも良いので。
墓所は範囲が広すぎて℃の武器がおすすめかと言われても難しいですし。
今日は31日ですけど内容から9月であろうという事から考えて多分5日のほうは10月かと。
これ以上の拡張は無しというのは寂しいですけどもう十分ゲームとしては完成してますからね。
そうだ、例の注文をしておきましょう。意味のない赤エッセンスと赤エッセンス付き武防具のドロップ率改善の話。
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>>596
なるほど。
wikiのアイテムについての詳細総論にも以下のように明記されてるので、巻物修理すると蓄積リセットの可能性が高そうですね。
＞巻物で修復しても強化に必要な「魔力が装備品に溜まり」ません。
＞金欠はやっぱりダンジョンを潜って出るの繰り返しでしょうね。
ですかね？まあ教えていただいた金策で何とか凌いでますが、
如何せん初心者モードも普通モードも箱も荷物もいっぱいでなかなか空きができないという。
オールレンジ武器で荷物圧縮したりしてるんですけどね。
その点、大魔境モードはレベル換金のおかげで意外と稼げますね。
しかし、大部屋きつい。まだ装備も整ってないからでしょうが、大部屋で敵を殲滅しようとしたら
恐ろしく時間かかって、ピンチに次ぐピンチでした。
裁きの巻物３枚と翼の巻き物、ショットシェル１２０発くらい消費してしまった。
ちなみに始めてからストレートで下の道経由で礼拝堂行って
さらに森小屋経由でボスフラグ出すためのうろ穴向かった時の最後の階層(8階)が大部屋という。
こんなんでボスを倒せるのかしらん？
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>>596
＞今日は31日ですけど内容から9月であろうという事から考えて多分5日のほうは10月かと。
ですよね。
＞これ以上の拡張は無しというのは寂しいですけどもう十分ゲームとしては完成してますからね。
ですね。
＞そうだ、例の注文をしておきましょう。意味のない赤エッセンスと赤エッセンス付き武防具のドロップ率改善の話。
ぜひよろしくです。今度の更新で追加されるという記述も、意味ない武防具に付くような悲劇は回避できるかもですし。
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>>597
大魔境モードって意外と稼げるんですねぇ。
大部屋は厳しいでしょうねぇ。
＞こんなんでボスを倒せるのかしらん？
遠くからミスリルチップ使って銃をぶっ放しまくれば行けるでしょう。スタンや麻痺が入っていれば十分討伐できそう。
>>597
＞ぜひよろしくです。今度の更新で追加されるという記述も、意味ない武防具に付くような悲劇は回避できるかもですし。
これはなぁ、本当に涙出てくる。
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>>599
＞大魔境モードって意外と稼げるんですねぇ。
と思ったら修理費がそこそこかさみますのでトントンかなぁといったところ。
モンハウ・大部屋を殲滅しようとするとそこそこ物資の浪費が激しいので、
なるべく被弾しない様な戦い方・装備が重要になってきますね。
＞大部屋は厳しいでしょうねぇ。
半端ないです。大部屋が出なくなる対策の20140615パッチを抜くのは間欠泉踏んだ時にしか有効じゃないのが残念。
普通に探索値溜まってると大部屋になる可能性が出てきますね。
＞遠くからミスリルチップ使って銃をぶっ放しまくれば行けるでしょう。スタンや麻痺が入っていれば十分討伐できそう。
という攻略が一番安定っぽいですね。お財布に相談ですけど。
相変わらず通路戦法での近接も有効ですけど、近接されるとダメージがでかくてジリ貧気味になることが。
とにかく硬い敵が多いですね。
＞これはなぁ、本当に涙出てくる。
ですね。早速ブログで要望されたんですね。対応して頂けるといいですなぁ。
修正に労力がそれほどかからないなら。
-
なんか以前マフラーがどうのとツイッターで
うさぎさんがおっしゃっていたような気がしますが
実装されていないのでしょうか？
そうも所持情報を見かけません。
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>>600
修繕費かぁ、きびしいねぇ。
銃使えば弾でも金掛かるし、通常弾じゃちょっと物足りないし。
連続で大部屋とか死にますよね。やっぱり魔法の地図必須ですなぁ。
何買うにも慎重になるとなるとかなりギリギリ見えますね。
多分ですけど武防具に意味のない赤エッセンスは改善されない可能性が高い。
修正が大変だろうから。いじるなら多分ドロップをランダムから武防具に固定が楽だけどそれよりも普通に武防具どっちも出したいだろうし。
となると赤エッセンスのドロップ率改善が一番早い。ドロップ率2倍で確率的には同意義、それ以外ではドロップ率増加になる。ので両方提案してみた。
後者の方がユーザに有意義だけど前者の方が確実性は高い。
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>>601
マフラーは確かセーラー服かなんかで○○オブファイアやると衣装変化で付くんじゃなかったかな？
防具としては実装してませんね。
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マフラーはゴシックビスチェ系かな？
フォックスティースとナイトストーカーを使ってみてますけど渋いですね。。。
追加の魔法の発動率が３０％ぐらい？
あてにして戦うとひどい目に遭うのがなんとも
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>>604
追加魔法は刺突系スキル使用時のみなので当てにして戦うなら立ち回りを気を付けたほうが良いのと、下手に逃げ回ると却ってダメージ受けることを考えて使うといいですよ。
ちなみに属性武器はかなり優秀です。素では厳しいので他に雷エッセンスつけるなりしたほうがいいです。
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スティンガー等をメインにしてアボイドで対処してますが１００％発動のインパクトよりは扱いが難しいですね
踏み込み攻撃やファストステップが欲しくなります
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>>606
スティンガーだけじゃなくてソードアキュートもバンバン使ってみては？
その際MP重視のエッセンス装備構成にしたほうが良いですけど。
モードはわかりませんけどアボイドよりもリポストでカウンターしたほうが処理効率高くありませんか？
ちなみに踏み込み攻撃はスキルではないらしいです(ファストバックが発動しないため)
そもそもナイトストーカーやフォックスティースはそれぞれの属性100％がうま味ですし。
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>>602
＞修繕費かぁ、きびしいねぇ。
結構厳しいですね。やりくり上手にならないと。なかなか強化・錬成に回す費用が捻出できない。
＞連続で大部屋とか死にますよね。やっぱり魔法の地図必須ですなぁ。
死ねますね。
やはり、魔法の地図は非常用にも持ってた方がいいですね。
ボロボロでリタイアしたいのにまだ階層が残ってるとなると、かなり心が折れます。
＞何買うにも慎重になるとなるとかなりギリギリ見えますね。
そのギリギリ感がいい！のかも？
最近じゃ何使うにしても、ダメージ上げるために、部屋入る前や戦闘前にコンセクかけてるんで、
オールレンジ最強はアセイミでは？と思い始めましたね。他のモードみたく早く銀2アセイミを入手したい。
＞多分ですけど武防具に意味のない赤エッセンスは改善されない可能性が高い。(ry
修正大変そうですからね。１周年に向けて最終大型アップデートが控えてるし。
ドロップ率上昇でもいいですね。
そういえば大魔境の赤ドロップ・床落ち率って、今のところ普通モードと同じくらいの体感です。
初心者モードは明らかに絞られてる気はしますね。
けど、プレイ時間や深層の潜りやすさで一番良い装備は初心者モードに集まってる現状。
大魔境モードで10時間ほどプレイして、ゲトできたのは雷1・Spi3セーラー服(要拡張)くらいかなぁ？
フルスロ武器は、まだアセイミ・ナックルダスター(→オートマータ)くらいしかなく、フルスロ防具は未入手。
-
とりあえずもう少しで大魔境モードもクリアできそうですが、わかったこと。
１、☆★強化。
☆については２種類あって、☆は黄色い☆、★は青い★を意味してる模様。(エッセンス欄の◯みたいな感じ)
☆については先日教えていただいた通りで合ってそうです。
★については☆強化できる魔力が蓄積してるという目安ではないかと思われます。
最初は非表示で、魔力蓄積した状態でメンテすると黄色い☆が付いて、魔力蓄積すると青い☆に変わり、
その状態でメンテすると、黄色い☆に変わって☆の横の数値が上昇みたいな感じ。
青い☆の状態で巻き物修理して、黄色い☆に変わるのであれば、
巻き物修理で魔力蓄積値がリセットになると思ったけど、調査しようと思ったら
全部黄☆に変わってた状態なのでまた後日。そこら辺まで確認したら併せてwikiを編集予定。
2、女性系エネミーの記述メモリーに必要な討伐数
ベルは1体、ヴェルトゥは5体、バンシー・オートマトンは20体の模様。
バンシー・オートマトンは10体倒しても未登録なので多分ですけど。はっきりしたらwikiの関連記述も修正しておきます。
対象：拠点 設備ページと各モンスターの詳細ページ。
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>>604
＞マフラーはゴシックビスチェ系かな？
ですね。
そういえばその辺の衣装変化もwikiに書いておこうと思ったのにすっかり忘れてました。
機会があれば追加しておきます。
＞フォックスティースとナイトストーカーを使ってみてますけど渋いですね。。。
魔法武器はレベルと魔力が攻撃基準なので初心者・普通モードでレベルカンストしてると、かなりいいダメージ出るんですけど
大魔境モードだとレベルリセットされるのでそれほどでもない感じですね。
常時踏み込み攻撃できるわけでもないですし、発動機会が30%ほどになってしまうのもやむを得ないかも。
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>>608
＞オールレンジ最強はアセイミでは？と思い始めましたね。他のモードみたく早く銀2アセイミを入手したい。
コンセク前提ならアセイミは強いでしょうね。4連インパクトだけで80とまるでナイトストーカーの追撃並。
しかも属性付くから開き直って雷OUTして種族特攻INできますし。
＞そういえば大魔境の赤ドロップ・床落ち率って、今のところ普通モードと同じくらいの体感です。
なるほど、やっぱり初心者モードの制約は厳しいですか。
初心者モードからほかのモードに移行できれば・・・・。
＞大魔境モードで10時間ほどプレイして、ゲトできたのは雷1・Spi3セーラー服(要拡張)くらいかなぁ？
雷がなければかなりいいですね。
>>609
検証乙です。
この更新で大体Wikiの更新は終わりかな？
モンスター関係は図鑑を見るという手がありますし。
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>>611
＞コンセク前提ならアセイミは強いでしょうね。(ry
ですね。ほぼコンセク状態で戦うようにしてます。
＞なるほど、やっぱり初心者モードの制約は厳しいですか。(ry
ですね。
移行もそうですけど、全裸(半裸)プレイは初心者モードくらいしかできないですし、
自分的には初心者モードのドロップ率向上と、高レベル・もしくはユニーク敵のみ、
モーション変化して大魔境モードの行動をするようになったら最高なんですけどね
＞雷がなければかなりいいですね。
ですね。
けど、自分はなんだかんだ属性+ステータスアップ系を服に付けるので丁度良かったです。
属性はレベルと耐性が関係ないということもこないだ判明しましたし。
ブラックゴート、ブラックハンド、ブラックドッグの長距離雷緩和できるのはありがたい。
出てこないダンジョンではあまり意味なくなりますが。
＞検証乙です。(ry
どういたしまして。
これで大体の謎が埋まりそうですね。最後の大型アップデートでどれだけの新仕様が採用されるかですが。
礼拝堂の乱交UIかイベント画像と思われるものがツィッターでアップされてますね。
ローランさん、ビッチすぎ！
今度も、うさぎさんは「絶対、締切日なんかに負けたりしない！」モードなんでしょうけど、
無理なさらずじっくり練って良いものを世の中に送り出して欲しいところ。
モンスター詳細ページは確かに図鑑見ればいいですけど、大型アップデート前には完成させておきたいですね。
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>>612
＞自分的には初心者モードのドロップ率向上と、高レベル・もしくはユニーク敵のみ、モーション変化して大魔境モードの行動をするようになったら最高なんですけどね
あぁ、そうなったら最高ですね。
＞ブラックゴート、ブラックハンド、ブラックドッグの長距離雷緩和できるのはありがたい。
あの辺は結構攻撃が熾烈ですからね。
＞これで大体の謎が埋まりそうですね。最後の大型アップデートでどれだけの新仕様が採用されるかですが。
ですね。期待大ですね！
＞今度も、うさぎさんは「絶対、締切日なんかに負けたりしない！」モードなんでしょうけど、
そうですね、気長に待って良い物になったらいいですね。
＞モンスター詳細ページは確かに図鑑見ればいいですけど、大型アップデート前には完成させておきたいですね。
なかなか厳しいですね。
個人的にはステータスやドロップを埋めるよりも普通に対処法を埋めるのが一番利益は大きいと思います。
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☆と★について少し調べました。
★25レイピア、★24マインゴーシュ 赤色メンテ→☆増えず★のまま。
★16シスター服 赤色メンテ→☆17に増えた。
★19タイトミニ 赤色メンテ→☆増えなかったが☆になった。
☆17シスター服、☆19タイトミニ、☆10グローブを鍛冶屋で強化→★17★19★10になった。
鍛冶屋で強化したら★になるのかもしれません（巻物強化は未確認）
あと、巻物修理しても★は★のままでした。
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>>603
>>604
お二方ご返答ありがとうございます。
アクセサリー枠かと思い（勝手な思い込み）もぐり続けていました。
助かりました！
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>>614
検証乙です。
☆も強化システム同様魔力がたまらないと増えないのかな？
そうそう、ブログに書いた要望ですが別の形で取り入れられました。
でも麻痺状態と睡眠状態の敵から攻撃受けなくね？攻撃補正にかわるのかな？麻痺・睡眠状態の敵に+30％ダメージとか？
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>>615
納得のいく回答ができてよかったです。
共にスレ・Wikiを盛り上げていきましょう。
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>>613
＞あぁ、そうなったら最高ですね。
ですね。普通モード以上だと全裸探索が厳しくてイマイチ、エロスが不足します。
キューベーの強酸だけは、防具の耐久減らすテクニックが使えないので、
初心者モードでもデフォで欲しいなぁと思ったり。
＞ですね。期待大ですね！
期待大ですね。一気に新仕様が増えてwikiも更新内容が増えて嬉しい悲鳴が。
＞なかなか厳しいですね。
頑張りましょう。
＞個人的にはステータスやドロップを埋めるよりも普通に対処法を埋めるのが一番利益は大きいと思います。
ステータスとかは図鑑で見れますからね。でも埋まってないと埋めたくなる性分が邪魔しますね。
属性相性は複数武器持ちだして、検証する労力がかかるのが難ですね。
ダンジョン潜ってる時に適当に攻撃して確認できたインパクトの数値や攻撃した時の%から憶測できる属性%を
報告して頂くスレが別途あったら協力してくれる方も現れるかもですね？
モンスター詳細ページの属性相性に記載のないもので、書き込み用のテンプレ用意して。
テンプレには、モンスター・攻撃武器・攻撃方法(通常攻撃・使用スキル)・エッセンス・備考などを用意して、
備考欄には計算がわかりにくい時のダンジョンや攻撃した際の状況(付与ステータス)を記載できるようにしておくとか。
wiki編集してる方はその都度、モンスター詳細ページを直接修正していけばいいと思いますが、
一般属性以外だとわかりにくいことがあるので相談の場にもなるかと。
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>>614
＞☆と★について少し調べました。
検証・報告乙です。毎度助かります。
★25レイピア、★24マインゴーシュ 赤色メンテ→☆増えず★のまま。
＞☆17シスター服、☆19タイトミニ、☆10グローブを鍛冶屋で強化→★17★19★10になった。
＞青★メンテで☆増えず、黄色☆でも☆強化できたとということは、
前回挙げた自分の仮説、☆強化できる魔力蓄積値の目安という説は間違いになりますね。
＞鍛冶屋で強化したら★になるのかもしれません（巻物強化は未確認）
＞あと、巻物修理しても★は★のままでした。
自分は未だ巻き物修理したことはない鍛冶屋・メンテ装置のメンテのみという状況で
青★になったり、青★が黄色になっているのを確認してるので、鍛冶屋修理で青★というわけでもなさそうです。
青★を巻き物修理してもそのまま
となると、青★の意味が益々わかりませんね。
以下でないことは確認。
・完全修理時と比較して耐久値の割合で色が変化するわけではない(9/9が7/7になってる状態でも黄☆になったり青★になったり)
・エッセンス(強化材)欄横の青●・黄◯と連動してるわけではない(青◯と黄☆の混在を確認。そもエッセンス付かない武防具にも☆は付く)
・☆強化初回のみ青★または黄色☆になるわけではない(初回から黄☆になったり青★になったり)
うーん、他にどんな可能性があるやら？
まだよく確認してない可能性としては以下くらいかしらん？
・全損してから修理すると青★になって、それ以外(耐久値残ってる状態)だと黄色☆(青★も黄色☆)になる？
特に意味無いということになりますが、本編の特殊錬成には意味があるという青●・黄◯と同じパターンかも？
-
>>616
＞☆も強化システム同様魔力がたまらないと増えないのかな？
それは間違いないと思いますが、どれくらい耐久値減らせば☆が増えるのかというのがわからないですね。
青★がその目安かと思ったら違うようですし。
＞そうそう、ブログに書いた要望ですが別の形で取り入れられました。
おめでとうございます。そして、なるほど、防具につけても効果を発揮するようにしてくれるということですね？
またwikiの更新内容が増えて嬉しい悲鳴。
＞でも麻痺状態と睡眠状態の敵から攻撃受けなくね？
思った。相手＝自分という解釈なら納得ですけど、ただの誤植かも？
＞攻撃補正にかわるのかな？麻痺・睡眠状態の敵に+30％ダメージとか？
相手の防御適用率だと上昇するのは変ですね。上記の攻撃補正10%と連動しちゃうと高くなり過ぎなんで、
相手＝自分の誤植？ 説が一番可能性高そうな。
-
記述についても情報出てきましたね。
倒したモンスターの名前そのもののアイテムで、持ってるだけでパッシブスキル付与でしょうか？
でも強制ふたなりとかきついですな。着脱選択はしたいところ。
アクセサリみたくアイテム所持枠に影響ないんですかね？その前の画像でたくさん所持してさらにそれが全て発動してるので。
なら、荷物も倉庫も圧迫しなくて助かります。
-
>>618
それに飽きてきますしねぇ。あぁ、これこそ要望しておくべきことだったかも？
＞ステータスとかは図鑑で見れますからね。でも埋まってないと埋めたくなる性分が邪魔しますね。
完璧主義だとどうも気になりますよね。
＞報告して頂くスレが別途あったら協力してくれる方も現れるかもですね？
アイテムドロップ見たくまたスレ立ててみますかね？
＞一般属性以外だとわかりにくいことがあるので相談の場にもなるかと。
なるほど
>>620
いや、やっぱり青★が目安では？
武器強化巻物もそうですけど何も1度や2度では検証しきれないと思うんです。
青★になって直後からの検証でなければそうとはいいきれないかな〜と。
＞相手＝自分の誤植？ 説が一番可能性高そうな。
だけど防具なのに攻撃力が増えるってのもおかしいと思うんですよねぇ。
防御力が上がっても受けようのないダメージ、スタンなら一応効果的には意味はあると思うんですが麻痺と睡眠だけはどうしようもないはず・・・。
そして毒と吹き飛ばしはここへ来て期待が大きくなるかな？ジェイドブレイドが主力になる日は近い？
>>621
メモリー辺りに追加されるんじゃないかな？
あるいは新しい項目作るとか。
直にアイテム欄にってわけではないはず。
じゃないと保存しきれない。
-
>>622
＞それに飽きてきますしねぇ。あぁ、これこそ要望しておくべきことだったかも？
ですね。自分が要望だしてみましょうかね？
何かうさぎさんの回答に毒が含まれてる気がしますが、要望するならやる気のある忙しい今みたいな
感じなので。
＞完璧主義だとどうも気になりますよね。
凄く気になります。
＞アイテムドロップ見たくまたスレ立ててみますかね？
あると良いかと思います。そのうち記述報告スレも必要になりそうですね。
＞いや、やっぱり青★が目安では？
>>614のuhIImfV6 氏から頂いたデータからすると、それが否定されるかと。
(魔力蓄積目安なら青★メンテで☆変化なしというのはおかしい)
念のため自分でも検証重ねたいと思いますが。
そういえば赤色メンテが全損からのメンテを指すなら、先ほどの全損メンテが青★になる仮設も違いますね。
ただ、耐久値1残ってる時も赤色だから、まだ先ほどの仮設の可能性もあるかなと。
＞だけど防具なのに攻撃力が増えるってのもおかしいと思うんですよねぇ。
確かにそうですけど、防具に付けたエッセンスから何らかのオーラが出ててそれをまとってる時には攻撃アップ的な感じなのでは？
まあ急造なんで、とりあえず何でもメリットあればいいんじゃないでしょうか？
画像見る限り攻撃・防御両面で補正がありますよね。
攻撃補正＝敵への攻撃時 ：(敵が)スタン付与時、(自分の)攻撃+10%(レベル1？かしらん？レベル2なら+20%)
防御補正＝敵からの攻撃時：(自分が)スタン付与時、(自分の)防御+30%(多分レベル1・2共通)
かと、これなら他の異常状態も適用できて、その恩恵を受ける機会はあるかと。
即時で1ターンしかステート効果が無いもの(衝撃)とかは別途効果な気がしますが。
＞毒と吹き飛ばしはここへ来て期待が大きくなるかな？ジェイドブレイドが主力になる日は近い？
最近うさぎさんのフォロワーでベルセルクとかあの例の人と呼ばれる方が、高レベルの大いなる猟人相手に
ジェイドブレイドで戦ってる動画を見ましたが、高レベル帯での毒のような割合ダメージは
多分すごく有効で大きなダメージソースになるんでしょうね。
その為、今度のバージョンアップには、毒の弱体化が決定されています。
現在の最大HPに対しての割合が現在HPに対しての割合になるので、どんどんダメージ量が減っていくと思われます。
そういえば吹き飛ばしって分析見る限り衝撃系でもない扱いっぽいし、防具に付けたとしてどういう効果があるのやら？
＞メモリー辺りに追加されるんじゃないかな？
なるほど。記述という表現じゃありえそうですね。
で、中にオンオフフラグ持ってて自由にパッシブをオンオフできると。それなら凄くいいですね。
-
>>623
よ、要望するだけならタダだし（震え声）
実際、結構プレッシャーかかってるみたいですから何とも言いずらいですね。
様子見てからにしましょう。
＞凄く気になります。
俺も気になるんですけどねぇ。
＞>>614のuhIImfV6 氏から頂いたデータからすると、それが否定されるかと。
うーん、そうか。
＞ただ、耐久値1残ってる時も赤色だから、まだ先ほどの仮設の可能性もあるかなと。
非常に微妙なところですね。
＞まあ急造なんで、とりあえず何でもメリットあればいいんじゃないでしょうか？
まあそうですね。でも麻痺やスタンにさらに麻痺スタン状態ならばダメージ＋だったら絶対に麻痺やスタンを防具にセットしますよ。相当強いですから。
＞即時で1ターンしかステート効果が無いもの(衝撃)とかは別途効果な気がしますが。
しかし、これも防具に付いたらやっぱり意味ありませんし、欲しいっちゃ欲しいかと。
＞多分すごく有効で大きなダメージソースになるんでしょうね。
猛毒であればかなり大きいですがただの毒はあまり大きくありませんし、毒ではとどめがさせないという点も注意ですよ。
＞その為、今度のバージョンアップには、毒の弱体化が決定されています。
あれまぁ。
＞そういえば吹き飛ばしって分析見る限り衝撃系でもない扱いっぽいし、防具に付けたとしてどういう効果があるのやら？
敵を吹き飛ばした時、ダメージ＋20%とか？防御面は恩恵なしで。
＞で、中にオンオフフラグ持ってて自由にパッシブをオンオフできると。それなら凄くいいですね。
多分その場合は別の部屋に飛ばされてそこで楽しむという形になるのではないでしょうかね？
ダンジョンなどでも利用できたら一部便利ですから。
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>>624
＞よ、要望するだけならタダだし（震え声）
ですね、修正の労力とか考慮して対応して頂けるかはうさぎさん次第ですし、
ダメ元で要望してみるのも良いものだなぁと思ったり。
まあちょい様子見てみますね。
＞俺も気になるんですけどねぇ。
さすが、管理人(仮)。そうでなきゃ良いwikiにはなっていかないですよね。
＞うーん、そうか。
と思ったら、最近りょな板でも☆★の話題がタイムリーに上がって、ちょうど★の内容の話も出てましたね。
＞青★は魔力が溜まってない通常状態。強化直後など
＞黄☆は魔力が溜まってる状態。修理直後など
＞魔力が溜まるとおとーさんに強化してもらえたり、星が増えたりする
あ、そういうこと？
魔力蓄積関連ってのは合ってて、メンテで☆強化するには魔力が関係ないと。
(純粋に耐久値とか？数値が低いうちは黄色メンテでもできるけど、数値が高くなってくると赤色メンテや全損メンテでないと上昇しなくなるみたいな感じ？)
で、目安となるのは青★ではなく黄☆で、☆強化でなく、+強化できる目安ってことか！
その線で検証してみたいと思います。
なお、りょな板での過去の情報だと、☆は以下の効果を持つ模様。(本編大魔境の話)
☆は武防具のマイナス成長するステータスを上昇させる他、
武器においては攻撃力、防具においては防御力・抵抗力・我慢を上昇させる効果を持ち、
それは+で上昇するステータスと同様に上昇する。
ただし、本編妖怪大魔境では2/16版で☆での上昇率に弱体化が入り、おまけ程度の上昇になってしまった。
というわけで、変更前は+15☆15でも、それぞれの武防具の上昇するステータスにおいては、+30と同様のステータスになった模様。
その他、
☆が高いと+強化するのに必要な魔力が減少する為、１発で巻き物強化する成功率が上昇するとか、
最大耐久値が減りすぎると☆が極端に増えづらくなるとか、
☆20から極端に上昇しにくくなるとか。
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>>624
>まあそうですね。でも麻痺やスタンにさらに麻痺スタン状態ならばダメージ＋だったら絶対に麻痺やスタンを防具にセットしますよ。相当強いですから。
麻痺とスタンって並行に付与されましたっけ？
状態異常ステートは並行で付与できるものを一度調査したいですね。
先の例のあの人の動画だと毒と猛毒が同時に付与していると思われる場面があったけど気のせいかしらん？
本編のマニュアルだと猛毒は毒を上書きするとあったけど、eveは仕様が違う？
解消の緑ポップだったから、猛毒で毒を上書きしたターンで即解消されてしまったのを見間違えたのかなぁ。
後、ステート付与前提発動でステート付けたターンには攻撃補正なさそうだからそれほど恩恵を得られるシーンもないんじゃないですかね？
と思ったり。衝撃だけは即時だから、即時攻撃補正入れてもらわないといけないでしょうけど。
ガイデッドクロスの浄化も処理順がまだ良くわかってませんね。
ガイデッドクロスで浄化付与されますが、そのターン中の攻撃に対して浄化時の補正(攻撃+50%)が入ってるのか否か。
＞しかし、これも防具に付いたらやっぱり意味ありませんし、欲しいっちゃ欲しいかと。
＞敵を吹き飛ばした時、ダメージ＋20%とか？防御面は恩恵なしで。
即時だから、他の状態異常と違って即時の補正効果になるんじゃないですかね？攻撃も防御も。
＞猛毒であればかなり大きいですがただの毒はあまり大きくありませんし、毒ではとどめがさせないという点も注意ですよ。
いや、毒でも十分大きいんじゃないですかね？超高レベル帯の敵ともなると、選りすぐりの弱点付くエッセンス付けても
10くらいしかダメージでない中、毒の継続ダメージはHP割合だから20出るみたいなこともあるかと。
とどめはさせないんでしたっけ？最悪1残る仕様？現在HPへの割合なら無理ですけど、現行の最大HPに対する割合なら
倒せると思ったんですが。
そういえばローランさんが猛毒でも死なないで1で踏みとどまることが多いですね。
これは我慢の根性補正と思い込んでました。
＞あれまぁ。
というわけで、その有効性を潰されちゃうわけで。
＞多分その場合は別の部屋に飛ばされてそこで楽しむという形になるのではないでしょうかね？
＞ダンジョンなどでも利用できたら一部便利ですから。
ダンジョンでも使用できるんじゃないですかね？実用性がありそうなんで。
例に上がってるレコルテのが、ふたなりでも射精しないという相反した性能なんで、
エロ目的で女性系モンスターの部屋に飛んで発動させるには矛盾してるような？
射精することが無ければ活力も減らず、何とか戦い抜けるというシチュがありそう。
一方、逆に射精できないんじゃ相手も孕まず満足することもなく帰らないので
永遠に活力が続くまでお楽しみできる可能性もありますね。
女性系モンスのメモリー限定で使用可能とかだとちょっと悲しいですね。
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>>625
＞まあちょい様子見てみますね。
あい。
＞で、目安となるのは青★ではなく黄☆で、☆強化でなく、+強化できる目安ってことか！
なるほど。
＞というわけで、変更前は+15☆15でも、それぞれの武防具の上昇するステータスにおいては、+30と同様のステータスになった模様。
そりゃ弱体化されるわけだ。
＞☆20から極端に上昇しにくくなるとか。
ここは＋強化と同じですね。
>>626
＞麻痺とスタンって並行に付与されましたっけ？
いいえ。ですが双剣ならばどちらかが付与される確率は高いので服に両方付けておく価値は十分あるかと。
＞先の例のあの人の動画だと毒と猛毒が同時に付与していると思われる場面があったけど気のせいかしらん？
片方で毒になってもう片方で猛毒になったのが同時に発生してるように見えたのでは？
＞ガイデッドクロスで浄化付与されますが、そのターン中の攻撃に対して浄化時の補正(攻撃+50%)が入ってるのか否か。
入ってないんじゃないですかね？事前に裁きの巻物使ってから使うとか。
＞後、ステート付与前提発動でステート付けたターンには攻撃補正なさそうだからそれほど恩恵を得られるシーンもないんじゃないですかね？
そもそもワンパンで済むんだったら状態異常特化させる意味がないわけですし・・・。
＞いや、毒でも十分大きいんじゃないですかね？超高レベル帯の敵ともなると、選りすぐりの弱点付くエッセンス付けても
そりゃぁ高レベルになってくると大きいですよ、特に大魔境とか。でも普段の運用では恩恵は小さいかなと思いました。
＞とどめはさせないんでしたっけ？最悪1残る仕様？現在HPへの割合なら無理ですけど、現行の最大HPに対する割合なら倒せると思ったんですが。
ローランさん別に毒で死なないので敵も死なないんじゃないんですか？てっきりそうだと思ってましたが。
＞これは我慢の根性補正と思い込んでました。
もしそうならHP1の時は毒は耐えられないですね。要検証。
＞ダンジョンでも使用できるんじゃないですかね？実用性がありそうなんで。
ありそうだからこそだめなんじゃないですかね？わかりませんけども。
＞女性系モンスのメモリー限定で使用可能とかだとちょっと悲しいですね。
たしかにちょっともったいないですね。
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魔力を貯めるだけでいいなら異形の巣窟や惨劇の記憶を何度も踏むのが手っ取り早いですね
敵を全滅させて帰還前に０になるまでぬたぬたされればおｋですし
武器の場合は大魔境モードでは目減りが早いから気にせずとも増えていきますね
強酸ブレスを浴び続けるのもありなんですがスタミナが十分にないとお持ち帰りゲームオーバーが怖いです
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>>625
＞そりゃ弱体化されるわけだ。
ですね。ちなみに書き漏れましたが、+☆合計で30で☆で上昇するステータスは打ち止めとなる模様。
現在のバージョンでの状態がわからないですけど。
＞ここは＋強化と同じですね。
ですね。ただ先日の巻物強化5連発成功しちゃったりするのがよくわかりませぬ。
＞いいえ。ですが双剣ならばどちらかが付与される確率は高いので服に両方付けておく価値は十分あるかと。
なるほど。
＞片方で毒になってもう片方で猛毒になったのが同時に発生してるように見えたのでは？
再度動画を確認してみましたけど、どう見ても毒と猛毒が並行して付与してるターンがありますね。
(毒ってから再攻撃で猛毒付与された時に解消のポップが出ず、再度猛毒になって、５ターン以降経って
毒と猛毒が解除されるというシーンがありました。)
超魔境モードだからそんなに古いバージョンじゃないだろうし、大魔境と違って、eveだと毒と猛毒が併存できるのやも。
とするとこれまたダメージでかくなりますね。
＞入ってないんじゃないですかね？事前に裁きの巻物使ってから使うとか。
多分入ってないと思います。裁きやリデンプション後だと、修正前と同じ使い方になっちゃうんで、
ガイデッドクロスを２連続使用すれば２回目は適用で恩恵がって感じでしょうかね？
＞そもそもワンパンで済むんだったら状態異常特化させる意味がないわけですし・・・。
＞そりゃぁ高レベルになってくると大きいですよ、特に大魔境とか。でも普段の運用では恩恵は小さいかなと思いました。
ですね。ワンパンで倒してる環境だと状態異常の攻撃補正の恩恵はないかと。
けど初心者モードでも超魔境モードオンで超高レベル帯の敵との戦闘も楽しめるので、
そういう戦闘用の装備を考慮してもいいのではないかと。
＞ローランさん別に毒で死なないので敵も死なないんじゃないんですか？てっきりそうだと思ってましたが。
ローランさんが死なないのは我慢による根性補正であって、運が悪いと死んじゃうんじゃないでしょうかね？
現HPの割合になるのであれば大丈夫そうですけど。
＞もしそうならHP1の時は毒は耐えられないですね。要検証。
多分。でも自分も毒・猛毒が直接の原因で死んだ覚えがないんですよね。
＞ありそうだからこそだめなんじゃないですかね？わかりませんけども。
多分、一つはメリット、一つはデメリットみたいな感じで必ずしもメリットばかりにしないで、
人によって、尖った設定で楽しめるのではないかと。
特殊なプレイを推奨しているといううさぎさんですから。
そんな変わったパッシブを組み合わせて意外なプレイを楽しんでもらいたいってことじゃないですかね？
＞たしかにちょっともったいないですね。
それだとエロ方面のスキルばかりになってしまいますから幅も狭くなっちゃうし。
普通にダンジョンで使用できるのに期待。
-
>>629
＞再度動画を確認してみましたけど、どう見ても毒と猛毒が並行して付与してるターンがありますね。
毒と猛毒が重複するなら結構強いですね。
＞多分入ってないと思います。裁きやリデンプション後だと、修正前と同じ使い方になっちゃうんで、
そうですねぇ、2連続で使うには活力がちょっと心配。
＞けど初心者モードでも超魔境モードオンで超高レベル帯の敵との戦闘も楽しめるので、
すっかり忘れてました、魔界村。
＞多分。でも自分も毒・猛毒が直接の原因で死んだ覚えがないんですよね。
俺もです。
＞多分、一つはメリット、一つはデメリットみたいな感じで必ずしもメリットばかりにしないで、
なるほど、そうなるなら普段から使えそうですね。
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>>628
その手がありますね。
普通・初心者モードでもうまく立ち回れば結構早く減りますよ。
強酸ブレスはほどほどにしないといけませんね。
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>>628
＞魔力を貯めるだけでいいなら異形の巣窟や惨劇の記憶を何度も踏むのが手っ取り早いですね
ああ、なるほど、キューベーでなくても、その手がありましたね。
活力の減りを考えると活力0に近い状態で帰還前に見つけ次第踏みまくって帰れば良いと。なるほど。
ちなみに、惨劇の記憶ってモラルに連動してるのか、純血状態だと踏んでも痛くも痒くもなかったりしません？
快楽や火照ステートも必ず付くというわけでもなく。
よく怖いトラップの代表に挙げられますけど。そこら辺よくわからないんですよね。
マイナスモラルで性開発してる時に踏むと数回絶頂繰り返して同しようもなかったりしますけど。
＞武器の場合は大魔境モードでは目減りが早いから気にせずとも増えていきますね
なるほど。
＞強酸ブレスを浴び続けるのもありなんですがスタミナが十分にないとお持ち帰りゲームオーバーが怖いです
なるほど。確かに大魔境モードのキューベーは硬くて驚き。強酸で痛めつけてる余裕がなかなか出てこないですね。
枯渇するまで絞りとるのは6/11版で解消されたはずですけど、まだ残ってるんですかね？
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後、最近不思議に思う事象。バグかしらん？同じ方いませんかね？
・水車小屋にて黒猫が2体に増殖。右側の布袋の上にも存在。
購買できるもの、在庫は共通でどちらかで買うともう片方から消滅するので特に意味ない。
本体・パッチともに最新状態。
・パッシブスキル：肉便器状態でモンスターと交わった後、出産することがなければ
活力が+30%くらい回復することがある。
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>>630
強いですね。というか強すぎますよね？でも修正アナウンスも無いし、見逃してるのかしらん？
＞そうですねぇ、2連続で使うには活力がちょっと心配。
そういや活力消費が痛いですよね。
＞すっかり忘れてました、魔界村。
たまにやると面白いですよ。奇行種などのユニーク敵の進化も楽しみですし、記述も超魔境モードでしか入手できないようですし。
大魔境モードの超魔境モードは現在装備だと手を出す自信がないですね。無理ゲーっぽい。
＞俺もです。
ってことはやはりHP1だと毒で死なない？かも？
＞なるほど、そうなるなら普段から使えそうですね。
多分ですけどね。エロイの以外にどんなのが出てくるんでしょうかね？期待。
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インキュベーターは媚薬効果のあるブレスと拘束があるので強酸で装備破壊で露出＋デバフだと
一気に陵辱→お持ち帰りコースが怖いです
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>>633
中身見ると確かに右側に猫のイベントが置いてありますよね。どういうことなんでしょう？
>>634
ジェイドブレイド、まさかの株急上昇？
別にロザリオ運用すればいいんですけど、やっぱり20%となるとどうもねぇ。
＞たまにやると面白いですよ。
現在はクローンゲーのやり込みをやってるので当分はないですね。
＞ってことはやはりHP1だと毒で死なない？かも？
猛毒が2ターンしか持続しないのでわかりにくいですよね。ああでもキノコも毒ブレスしますね。
＞多分ですけどね。エロイの以外にどんなのが出てくるんでしょうかね？期待。
気長に待ちましょ。
-
>>635
なるほど。そのコンボですか。確かに怖いですね。
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>>636
ですよね。何故か右端の黒猫のスイッチフラグが入っちゃってる模様。
毎回水車小屋に行って黒猫が出る時は２匹登場してます。
まあ害がないんでいいですけど。
＞ジェイドブレイド、まさかの株急上昇？
確かに現行のジェイドブレイドなら相当いけてるかと。ただ、弱体化入るんで次回更新までですけどね。
＞別にロザリオ運用すればいいんですけど、やっぱり20%となるとどうもねぇ。(ry
スキルの活力消費って意外と盲点ですからねぇ。戦い終わった後、あれっ？活力激減してる！
ああ、ガイデッドクロス使ったからか~！とかありますね。
＞猛毒が2ターンしか持続しないのでわかりにくいですよね。ああでもキノコも毒ブレスしますね。
確かに。毒の方はターン数長いし、ターン後も解除率低いんで長くかかってるイメージがありますね。
＞気長に待ちましょ。
そうですね。
-
>>636
＞現在はクローンゲーのやり込みをやってるので当分はないですね。
ほう、メイデンスノウに似たエローグライクゲームですかね？
Dungeons & Prisonersの体験版くらいしか思いつかない。
-
>>638
ジェイドブレード涙目。
活力が少ないと自動回復がかなり落ちますからねぇ。
敵にかけても大した効果ないのに自分が受けるとかなり厄介な物の典型ですね。
>>639
いえいえ、某RPGのクローンゲーです。
エローグライクMeidensnow見る限りやっぱり凌辱シーンどうするかですねぇ。
あそこに力入れるならやっぱりたくさん絵を描くしかない。
-
☆がバラバラですが、+30の剣が一通りできたのでデータ置いておきます。
★両手剣★
ロングソード+30★27
命中 120
攻撃力 65
防御力 6.8
サーペントファング+30★27
命中 117
攻撃力 60.1
ボーンソウ+30★27
命中 120
攻撃力 63.9
防御力 19.5
敏捷性 -6.6
カッツバルゲル+30★27
命中 120
攻撃力 71.8
防御力 13.6
敏捷性 -5.6
正確さ 13.6
グラナイトブレード+30★27
命中 117
攻撃力 87.7
防御力 23.6
敏捷性 -7.6
葬送の刃+30★27
命中 125
攻撃力 109.1
魔力 13.1
抵抗力 16.5
-
★刺突剣★
レイピア+30★25
命中 129
攻撃力 32.1
敏捷性 4.1
正確さ 8.8
マインゴーシュ+30★25
命中 120
攻撃力 32.1
防御力 16.3
敏捷性 3.1
ファルコンステーク+30★25
命中 140
攻撃力 41.7
敏捷性 4.7
正確さ 27.6
フォックスティース+30★25
命中 120
攻撃力 48.2
魔力 10.3
正確さ 7.2
抵抗力 4.4
ナイトストーカー+30★25
命中 122
攻撃力 46
魔力 15
正確さ 4.4
抵抗力 7.2
クレイモア+30★25
命中 130
攻撃力 48.2
敏捷性 2.2
正確さ 19.4
-
★双剣★
ショートソード+30★23
命中 123
攻撃力 38.4
防御力 7.8
正確さ 5.3
ダガー+30★22
命中 126
攻撃力 34.5
敏捷性 3.1
正確さ 5.6
アセイミ+30★23
命中 128
攻撃力 30.7
魔力 10
抵抗力 5.3
アセイミ+30★22
同上
ジェイドブレード+30★23
命中 120
攻撃力 38.4
抵抗 10
ジェイドブレード+30★22
同上
ソードブレイカー+30★23
命中 120
攻撃力 36.5
ミゼリコルド+30★22
命中 120
攻撃力 36.5
スパインブレイド+30★23
命中 118
攻撃力 35.6
魔力 5.6
抵抗力 3.1
スペルバインダー+30★22
命中 125
攻撃力 37.4
敏捷性 5.3
抵抗力 12.2
★おまけ★
サーペントファング+30★27（ストレングス）
体力 16
正確さ -1.1
サーペントファング+30★27（アーティ）
正確さ 16
体力、防御力、抵抗力 -0.6ずつ
サーペントファング+30★27（マジカル・ストレングス・アーティ）
体力 14
防御力 -1.7
魔力 16
正確さ 12
抵抗力 -0.6
敏捷マイナスの長剣類やステータスアップのエッセンスの入った武具は☆鍛えると効果的ですね。
逆にマイナス補正がない、ステータスアップのエッセンスを入れる予定がなければ☆は気にする必要がなさそうです。
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>>641-642
データ提供どもです。
マイナス成長が大幅に抑えられて微弱ながら能力値アップですね。
-
>>640
＞ジェイドブレード涙目。
代わりになるかはどうかですが、毒1・2エッセンスを防具につければ毒時+10%(レベル2：20%？)
ですから、悪くないかもですね。
＞活力が少ないと自動回復がかなり落ちますからねぇ。
大魔境モードクリアしたというのに、未だロザリオゲトできてない自分は、天使の腕章&やすらぎの香水で
低活力時の自動回復不足を乗り切ってます。この２つかなりいいですね。
＞敵にかけても大した効果ないのに自分が受けるとかなり厄介な物の典型ですね。
確かに地味ですね。でも状況次第で化けるステート。
＞いえいえ、某RPGのクローンゲーです。
別ゲーでしたか。Dungeons & Prisoners はかなりメイデンスノウの要素を感じる期待の同人ゲーですね。
最近は体験版更新が頻繁で、どんどん新しい仕様を取り入れてるので期待。
でも、エロはメイデンスノウ超えられそうだけど、まだ処理とかもっさり気味で重いんですよね。
メイデンスノウの洗練されたシステムは流石としか言い様がない。
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>>641-642
たくさんのデータどうもです。毎度助かります。
たくさん+30武防具があってうらやましい限り。
＞敏捷マイナスの長剣類やステータスアップのエッセンスの入った武具は☆鍛えると効果的ですね。
＞逆にマイナス補正がない、ステータスアップのエッセンスを入れる予定がなければ☆は気にする必要がなさそうです。
確かに。wikiの方にもその様に注意書きしておきますね。
後、もし宜しければ、お手数ですが、以下に回答頂けると幸いです。
1、今回頂いたデータの武器は全てエッセンスが付与してない状態でのものということでよろしいでしょうか？
マイナスが入ってないステータスなどは、武器ページの最終強化値として反映させて頂こうと思っていますので。
エッセンスが入った状態のものがあればそのエッセンスも併せて教えて頂けると幸いです。
2、リョナ板で☆が高いと+11以降でも巻物強化が成功しやすいという話ですが、それはeveでも同じ様な傾向があると思っていいですかね？
3、+と☆を足して、30、もしくは30近辺になるような武防具をお持ちでしたら、２例ほどデータを頂けると幸いです。
現行では不明ですが、初期の方だと特定ステータスの上昇は+、☆共通という話でしたので確認してみたく思います。
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>>646
＞1、今回頂いたデータの武器は全てエッセンスが付与してない状態でのものということでよろしいでしょうか？
失礼、おまけと記載のあるのがエッセンス入りだから、記載の無いものはエッセンス入ってない状態のものと考えて良さそうですね。
でしたら、こちらはお答え頂かなくても結構です。
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>>645
毒の付与率は高いですからね。
＞大魔境モードクリアしたというのに〜
ひょぇ〜運が悪いですねぇ。
＞でも、エロはメイデンスノウ超えられそうだけど、まだ処理とかもっさり気味で重いんですよね。
いえ、“VXだから”重いんだと思います。たしかスクリプトの処理ではVXは劣ってたと思います。
Aceにすれば軽くなると思いますよ。まあ作者次第ですけど。
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>>648
＞毒の付与率は高いですからね。
ですね。防具に毒(デッドリー)を付ければ、(防御適用の相手＝自分なら)毒時のダメも減らせそうですし、
攻撃補正で相手にもダメージ増だし、攻防両面に適した汎用性の高い一手となりそうですね。
全く見かけませんが、毒2(デッドリー)銃手に入れたら、ぜひ防具にもデッドリーを付けてみたいところ。
＞ひょぇ〜運が悪いですねぇ。
全く。ロザリオが無いのはホント辛いです。パンやケーキの在庫がカツカツなせいでエロイことする余裕もあまりないし。
＞いえ、“VXだから”重いんだと思います。
なるほど。あのゲームそいやVXですね。ツクールの違いってそんな気にしたことなかったけど、かなり違うものなんですねぇ。
-
>>649
＞防具に毒(デッドリー)を付ければ、(防御適用の相手＝自分なら)毒時のダメも減らせそうですし、攻撃補正で相手にもダメージ増だし、攻防両面に適した汎用性の高い一手となりそうですね。
なるほど、キノコにも気兼ねなく突っ込めますね。
＞全く見かけませんが、毒2(デッドリー)銃手に入れたら、ぜひ防具にもデッドリーを付けてみたいところ。
ロングホーンに毒2入ってたらかなり強そうですね。
＞全く。ロザリオが無いのはホント辛いです。パンやケーキの在庫がカツカツなせいでエロイことする余裕もあまりないし。
そう言えば、猫が売ってくれる量も制限されるんですよね。辛そう。
＞なるほど。あのゲームそいやVXですね。ツクールの違いってそんな気にしたことなかったけど、かなり違うものなんですねぇ。
というかそもそもMeidensnow自体もギリギリイライラしないレベルですけどね。それをVXでやればそうなるでしょう。
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>>646
＞たくさん+30武防具があってうらやましい限り。
練成でやってるので実際3つです。ほかにも+30はありますが、赤エッセンス付なので例に出すのには不適格かなと。
＞2、リョナ板で☆が高いと+11以降でも巻物強化が成功しやすいという話ですが、それはeveでも同じ様な傾向があると思っていいですかね？
はい、その通りだ多思います。武器は☆が上がりやすいので私はあまり苦労したことがありません。あまり覚えてませんが☆20ほどあれば+28ぐらいまで割とすんなり上がります。
防具は☆が上がりにくいので少し苦労しますが。
＞3、+と☆を足して、30、もしくは30近辺になるような武防具をお持ちでしたら、２例ほどデータを頂けると幸いです。
リムファイア+19☆9（右手）
命中 111
攻撃力 58
正確 1.8
リムファイア+19☆7（左手）
同上
あいにく手持ちであるのはこの一例しかありません。
-
>>650
＞なるほど、キノコにも気兼ねなく突っ込めますね。
ですね。自分的には独付与してくる敵で嫌なのは猛毒まで発展させてくるギーブルとクエレブレです。
＞ロングホーンに毒2入ってたらかなり強そうですね。
長距離広範囲ですから良さげですね。
＞そう言えば、猫が売ってくれる量も制限されるんですよね。辛そう。
小さいパンは3つまでしか買えないので辛いです。
＞というかそもそもMeidensnow自体もギリギリイライラしないレベルですけどね。それをVXでやればそうなるでしょう。
なるほど。とすると、eveで両者のデータが混在してるのは、最初はVXで開発してたのを処理の関係その他を考慮して
Aceに乗り換えたということかしらん？
それとも、単純にVXに使いたいチップセットとかシステムとか後発のAceより優れた要素があって、それを使いたかっただけ？
まあ神(うさぎさん)のみぞ知る話ですね。
-
>>651
レスどうもです。
＞練成でやってるので実際3つです。ほかにも+30はありますが、赤エッセンス付なので例に出すのには不適格かなと。
なるほど。錬成確認だけでなく、サブ武器まであるということは錬成までして確認して頂けたんですね。
お手数をお掛けしました。お疲れ様です。早速頂いた情報をwikiにも反映させてみました。
頂ける情報はマイナスステータスを含んでないものであれば、赤エッセンス付きでもOKですよ。計算で出せるので。
含んでる場合は、マイナスステータスの☆強化についての参考データになりますし。
＞はい、その通りだ多思います。武器は☆が上がりやすいので私はあまり苦労したことがありません。
＞あまり覚えてませんが☆20ほどあれば+28ぐらいまで割とすんなり上がります。
なるほど、武器と防具は若干の違いがあるもののやはり☆が高いと巻き物強化しやすくなるんですね。
☆20で+28までほぼ1発で巻物強化できるようになる的な話はリョナ板の方でも出てました。
＞あいにく手持ちであるのはこの一例しかありません。
ありがとうございます。それでも大いに参考になります。
初期のほうだと+強化と☆強化で共通の上昇値、かつ合計で30で打ち止めという話でしたが、
+30☆0で70に対して+19☆9時点で58と大きく差があるので、
どうやら、☆強化の上昇値の弱体化は大魔境だけでなくeveにも適用されているということがわかりました。
-
wikiスレ>>956
というわけで、近接武器ページ更新。
つきましては、管理人(仮)氏にお願いが。
確かファルコンステークか刺突剣の+30をお持ちでしたよね？
お手隙な時でよいので、機会があればレイピアの最終攻撃力を確認して頂けませんか？
過去ログ確認したのですが、レイピア最終値について記載がないんですよね？
>>641-642で頂いたデータがほとんど、以前更新した最終値と一致したので、+30☆なしでも32.1かと思われます。
多分、+☆は一定ラインで打ち止めになって、☆強化によるプラスステータスの上限突破は無いかと。
-
>>652
そういえばギーブルもそうですね。
＞なるほど。とすると、eveで両者のデータが混在してるのは、最初はVXで開発してたのを処理の関係その他を考慮してAceに乗り換えたということかしらん？
だと思います。VXスクリプト→Aceスクリプト変換スクリプトを作ったりする位ですし。
>>654
レイピアは32って載せたと思います。
ただ練成してないのでマインゴーシュまではわかりませんでした。
もしかしたら32.1だったかもしれません。
-
>>655
＞そういえばギーブルもそうですね。
猛毒使いは怖いです。
マカーブルもファルコンステーク片手にチャンバラする時は動き回るのでその分毒の回りが早いんで嫌ですね。
大魔境でも猛毒使いでなくて良かった。
＞だと思います。VXスクリプト→Aceスクリプト変換スクリプトを作ったりする位ですし。
なるほど。
＞レイピアは32って載せたと思います。
初期値はメインもサブも同じ7だからどちらかを錬成画面でちらっと確認して頂ければ良いかと。
32ではなく32.1なら色々解決するんですが。
自分の刺突剣は未だに20くらいで確認できなくてすみませぬ。
まあ、お手隙で機会がある時にでもお願いします。
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>>640
＞ジェイドブレード涙目。
よく考えたら、この弱体化が適用されるのは、超魔境村モードかつエクストリームモードがオンの時なので、
通常プレイであれば最大HPに対する割合ダメージですね。
けどその場合はなるべくワンパンで倒せる武器にしたほうがいいかってなりますね。
非超魔境村モードで数100階潜った時の深層なんかでは大活躍できそう。
防具に状態異常付けて攻撃補正付くし、むしろ追い風ですね。
攻撃は最大の防御なり的な考えでいけば、防具につけてダメージ量が増加するエッセンスは一部の
ステータスアップ系だけだから、防具に状態異常エッセンスというのは十分良い選択になりそうですね。
錬成用にどこかに気絶2や麻痺2だけがが付いた服があった気がするけど、これは大事に取っておかねば。
後、同じく超魔境村エクストリームモードで火傷の固定値ダメージがレベル参照されるとか。
超高レベルのミノさんが怖くなりそう。
後、8/28頃の暴兎さんの方のツィート画像にある細かすぎて伝わらない革新的な更新に関する画像って
大魔境ではありますが、フォックスティースとクリメイション、ソードアキュートが確認できますね。
吹き飛ばしちゃうと射程不足で発動できなかったクリメイションが発動できるようになるということでしょうかね？
仕様上難しいと仰ってましたが、それが解決できる仕様を思いついたのが革新的ってことかしらん？
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>>656
やられるとウザイの典型ですよねぇ。
というわけでレイピア（素）の情報
攻撃 32.1
素早さ 4.1
正確さ 8.8
>>657
少なくとも低階層ではワンパン型がなかなか強いですね。しかし大魔境ではやはり状態異常型が・・・。
＞防具に状態異常付けて攻撃補正付くし、むしろ追い風ですね。
ですですね。
＞錬成用にどこかに気絶2や麻痺2だけがが付いた服があった気がするけど、これは大事に取っておかねば。
なお、ギガント、クォークが付いていた方が強いと思われます。
＞超高レベルのミノさんが怖くなりそう。
まあミノスはﾎﾞｽOFFにすればいいですけど。
＞吹き飛ばしちゃうと射程不足で発動できなかったクリメイションが発動できるようになるということでしょうかね？
見た感じスティンガー、ソードアキュートを発動すると追撃で発動するようにも見えますね。
つまり、当てなくても勝手に発動するよっていうんで単純な遠距離技として使えるようになる？
というかツイッターのほう見るとエクストリームモードに関する情報も普通にありますねｗ
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>>658
＞やられるとウザイの典型ですよねぇ。
ですね。
＞いうわけでレイピア（素）の情報
＞攻撃 32.1
ありです。お手数おかけしました。
やはり、>>641-642で頂いたデータと一致しましたね。
＋強化、☆強化による相乗効果はあっても上限突破はなしということで、これでほぼ強化については説明が片付きましたね。
伸び率は相変わらず不明ですが。
＞まあミノスはﾎﾞｽOFFにすればいいですけど。
確かにその手もありますね。ただスリルを味わいたないならやはりオンにしたいところ。
＞見た感じスティンガー、ソードアキュートを発動すると追撃で発動するようにも見えますね。(ry
なるほど。刺突スキルを使いさえすれば空振りでも発動すると？
確かに吹き飛ばし関連はログにないですしね、ちょうど見きれるようにしてるのかと思ってましたが。
いや、でも上の方にアタック(攻撃)のポップがあってダメージ表示23、26の白数字があるということは
ソードアキュート当たってから発動してません？吹き飛ばしが発生したのかプレイヤーの3マス先に白いもやもやありますし、
その辺に転倒を示す？ノックダウンの表示が出てますし。
ん・・・？アタックとソードアキュートって同時に表示されるものでしたっけ？うろ覚え。
「インデュアペイン」って効果何だったかしらんと思ってwiki検索したら、「近接」なる「近接武器」ページと被るページを発見。
このページは不要では？と思ったり。
そして、インデュアペインの説明って近接武器ページくらいしか説明ないんですね。
一応コンディションにて、リアクト：インデュアペインとして確認できるからステート耐性ページにでも記載しておくべきですかね？
＞というかツイッターのほう見るとエクストリームモードに関する情報も普通にありますねｗ
ですです。自分のエクストリームモードの情報はそこソースでした。ソース提示忘れてすみませぬ。
eveの話だけど暴兎さんの方のツィッターの方でも流れるので見落としがちになりますよね。
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あれっ、インデュアペイン・・・って、レイピアサブのマインゴーシュを使用すると付与されるんでしたっけ？
コンディションで見ても、リアクト：インデュアペイン(被ダメージ、ＨＰが50%以下)としか情報無いんで
特にステート耐性ページに書かなくてもいいかな？と思いつつ、文章読んでみたら効果の意味がよくわかりませんね。
被ダメージってことはプレイヤーが受けるダメージ、HPが50%以下ってプレイヤーのHPのことなら、
自分のHP半分以下だと自分がダメージ受けちゃうよってことですかね？今まで気づかなかったけど、だとしたらまるで呪いの様な・・・
コンディションでリアクトになるものって、エロパッシブの効果もそうですけど、悪いものばかり？
やはりまとめてステート耐性ページにでも記載しておこうかしらん？
そして例の画像だとフォックスティースでも付与されてる？といことはレイピアだけでなく刺突剣全般で付与される？
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>>659
＞＋強化、☆強化による相乗効果はあっても上限突破はなしということで、これでほぼ強化については説明が片付きましたね。
マイナス面を補強してくれるだけということでFAですね。
＞確かにその手もありますね。ただスリルを味わいたないならやはりオンにしたいところ。
単調ではゲームではありませんからね。
＞なるほど。刺突スキルを使いさえすれば空振りでも発動すると？
まあ出てみてからのお楽しみですね。
＞ん・・・？アタックとソードアキュートって同時に表示されるものでしたっけ？うろ覚え。
どうでしたっけねぇ。
＞一応コンディションにて、リアクト：インデュアペインとして確認できるからステート耐性ページにでも記載しておくべきですかね？
載せられる元気があるのならそのほうが良いかもしれません。
＞eveの話だけど暴兎さんの方のツィッターの方でも流れるので見落としがちになりますよね。
そもそもどっちなのかわかりにくいですよね。どっちでもおかしくない。
＞あれっ、インデュアペイン・・・って、レイピアサブのマインゴーシュを使用すると付与されるんでしたっけ？
インデュアペインは技中断されにくくなってマインゴーシュはインデュアペイン中にダメージ軽減するんじゃないですかね？
インデュアペイン自身はエンゼルハイロウ、ソードアキュートどちらでも。
＞自分のHP半分以下だと自分がダメージ受けちゃうよってことですかね？今まで気づかなかったけど、だとしたらまるで呪いの様な・・・
あ、あれ？そう言う効果なの？てっきり最大ダメージがHP50％以下ってことかなと思ったんですけど。でもそれだと表現が違うし。
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気づいたら村民レベル131になってた……いったいなんレベルまであるんだろう？
みなさんは超魔境村どれぐらいまで行っていますか？
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>>659
＞マイナス面を補強してくれるだけということでFAですね。
ですね。
＞まあ出てみてからのお楽しみですね。
ですね。まあクリメイションの射程問題に関するものな気がしますね。
ただ、その直前のツィッター発言が言語表現云々の表現って仰ってたから、フォントとか言語表現のことだったりして。
＞どうでしたっけねぇ。
どうでしたっけねぇ？まあ機会があれば確認してみます。
＞載せられる元気があるのならそのほうが良いかもしれません。
了解、記載してみます。
＞そもそもどっちなのかわかりにくいですよね。どっちでもおかしくない。
ですね。eve関連で重要なのは公式でも確認できる方のツィッター垢にも転載するみたいですが、
これって重要なんじゃ？と思ったり。
まあ、画像の操作キャラで大魔境かeveかはわかりますよね。エクストリームモードについてはローランさんだからeveの話題かと。
＞インデュアペインは技中断されにくくなって(ry
自分も混同しやすいですけど、それはステートのインデュランスかと。エンゼルハイロウとかで付きますよね。
pain(ペイン)は痛みで、まあ普通によく耳にしますよね？
endure pain(エンデユアペイン)なら苦痛に耐えるという意味で意味が通りますが、
indure painも同類ですかね？ネットで翻訳探してもイマイチ意味が見つからない。
＞あ、あれ？そう言う効果なの？てっきり最大ダメージがHP50％以下ってことかなと思ったんですけど。でもそれだと表現が違うし。
こないだの状態異常系エッセンスが防具に付いた時の防御補正の適用が「自分」と思われるところが「相手」と表現されてたり、
うさぎさん独特の解釈で向きがわかりにくいことがよくありますね。
苦痛に耐えるという意味なら、やはり自分へのペナルティっぽい気がします。
レイピア使った時には注意ですね。ダメージがどうなってるのかよく確認しないと。
っていうかレイピア愛用しててよくインデユアペイン状態なのに今まで看過してました。お恥ずかしい。
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>>662
初心者モードで200超えてた時期があった気がします。
エネミーレベルは350~500くらい？
けど一旦リセットしちゃったので、今は40くらい？
後、uhIImfV6 氏より提供して頂いた情報に、りょな板の過去ログの情報を加え、
wikiの強化 錬成 ページの強化関連を修正しました。
お手隙で、もし宜しければ内容をご確認ください。
もし間違ってたらご指摘頂ければ幸いです。
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>>663
＞ですね。まあクリメイションの射程問題に関するものな気がしますね。
しかし、クリメンション自体、相性無視ならアイスセイヴァーよりつよいですからねぇ。
＞まあ、画像の操作キャラで大魔境かeveかはわかりますよね。エクストリームモードについてはローランさんだからeveの話題かと。
まあそうですね。
＞了解、記載してみます。
確認は任せてください！
＞自分も混同しやすいですけど、それはステートのインデュランスかと。
インデュアペインの効果でインデュランス付与みたいですから、同じと言えば同じですけど、インデュアペインとしてはじゃあ何の効果があるの？と言われると謎ですね。
直にインデュランスだけじゃダメなの？わからん。
＞endure pain(エンデユアペイン)なら苦痛に耐えるという意味で意味が通りますが、
あぁなるほど、つまり苦痛に耐えようとするからその結果インデュランスが発動するというわけですね。しかしやっぱり分ける意味が解りませんね。
＞苦痛に耐えるという意味なら、やはり自分へのペナルティっぽい気がします。
えぇ〜でもマインゴーシュって敵の攻撃を受け止めるための短剣ですよ？
というかそれならもういっそ普通に回避率アップでいいと思いますけどね。もちろん現在よりもさらにという意味で。
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>>662
多分999まで上がるんじゃないですかね？
ただそうなったら初心者モードであっても手も足も出ないのでは？
あるいは一定以上からはレベルだけあがっても実際の能力値は上がらないとか
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>>663
＞苦痛に耐えるという意味なら、やはり自分へのペナルティっぽい気がします。
今実際インデュアペイン状態で確認してみました。HP50%以下の時に非ダメージが減りますね。
根性補正みたいな感じ。どうやら自分にとってプラスの効果でした。
「苦痛に耐える」か、なるほど。
で、戦闘ログに特徴的なローランは我慢し ◯◯のダメージを受けたと出ますね。
ダメージがHP50%以上の状態と比較して半分くらいになってます。
ってこれ、ステータス特化ページで我慢による根性補正によるものって書いた気がするけど、
我慢高い装備してても見かけたこと無いんでこのログって本当に出るのか？と怪訝に思ってたところ。
ただ、本当にインデュアペインによるものか根性補正か見極めないといけませんね。
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>>664
お〜200ですか、すごいですね。エネミーレベル350とか一体どれほど強んだろうか。
私はまだ青オーラにすらであったことがありません。黄オーラぐらいなら一部を除いたらたいしたことないんですが。
wikiの☆強化のところで
※特定敵の攻撃(例えばインキュベーターの強酸ブレス[普通モード以上])で大幅に防具の耐久値を減らすことが可能。
とありますが本編wikiに
イブクロ道場ってなんぞ？
下水に棲息するイブクロ先生に消化液を吐いてもらって高速で服を破いて☆を稼ぐ作業。
（調整されて今はそこまで☆は増えない模様、破りやすさは健在）
（更に調整されて☆を上げても性能はそれほど増えなくなった）
とあるのでEVEでも消化液による☆稼ぎはあまり有効ではない可能性があります。検証はしていないので実際どうなのかはわかりませんが。
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>>663
>しかし、クリメンション自体、相性無視ならアイスセイヴァーよりつよいですからねぇ。
ですね。なので射程の差はそのままに３マス以上吹き飛んだ時でもその時だけは発動できるようにしたのが
革新的ってことなんじゃないですかね？ユーザー的にはそこまで革新的に感じないけど、クリエイター側の仕様から
すると、きっと革新的なことなのかと。
以前質問させて頂いた時に、何とかしたいけど仕様上難しい的なことを仰ってたので。
＞確認は任せてください！
その際はお願いします。
＞インデュアペインの効果でインデュランス付与(ry
ん・・・？そうなんですか？相関関係がわからなくなってきました・・・？
＞あぁなるほど、つまり苦痛に耐えようとするからその結果インデュランスが発動するというわけですね。(ry
＞えぇ〜でもマインゴーシュって敵の攻撃を受け止めるための短剣ですよ？
というわけで、>>663の通り根性補正的な内容っぽい気がします。
自分がみたログやダメージ比較が根性補正によるものか否かの見極めがもう少し必要ですが。
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>>667
＞根性補正みたいな感じ。どうやら自分にとってプラスの効果でした。
よかったぁ〜レイピアみたいに基本武器がマイナス付きなんて納得できませんからね。
二刀流マイナスは別として。
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>>666
999……たしかにそんなレベルになったら手も足も出ませんね。
遠距離魔法一発で消し炭になりそうです。
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>>669
う〜んそうですかね？
＞ん・・・？そうなんですか？相関関係がわからなくなってきました・・・？
インデュアペインは内容的にはインデュランスと同じで・・・ああわかった。インデュアペインはスキル名で状態がインデュランスってことかな？
つまり、毒ブレスは技だけど毒は状態異常みたいな。
＞というわけで、>>663の通り根性補正的な内容っぽい気がします。
ですね。
＞自分がみたログやダメージ比較が根性補正によるものか否かの見極めがもう少し必要ですが。
検証することはたくさんですね・・・・
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>>671
ダメージ計算にはレベルも関係してますから間違いなく一撃で消し炭でしょうね。
例でいえばクリメンションは魔力0.5倍ですから抵抗力0なら499ダメージは確定ですから。
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>>668
まあ初心者モードですから、レベル高くてもそれほど凶悪なスキルとかで攻撃してくるわけでは
ないのでたかが知れてます。
それでもめっさ硬くなって１ケタくらいしかダメージ通らなくなったりしてかなりきついですね。
戦い終わった後の武防具の耐久値の減りが半端ないですし。
まともに殲滅しながら進んでたら1ケタの階層で帰還しなきゃいけないくらいボロボロになります。
大魔境モードでそこまで上げられる自信はありませぬ。
ちなみに、大魔境モードでの超魔境村モードの体感はどんな感じです？
金策になります？修理費とか半端なくてトントンくらいだったりします？
＞wikiの☆強化のところで(ry
＞とあるのでEVEでも消化液による☆稼ぎはあまり有効ではない可能性があります。(ry
なるほど、キューベーの強酸では耐久値減りまくっても☆はあまり増えない可能性があるんですね？
確認できればどこかに注意書き入れたいですね。
ただ、後述の☆強化にて、＋強化に必要な魔力蓄積とは別系統のものを☆強化が参照してると思われるので、
強酸ブレスは＋強化には有効であれば、あのままでもいいかな？と思ってます。
何か☆を強化するのに有効と思われる方法があれば、体感的なものでも良いので教えて頂ければ幸いです。
一応りょな板の過去ログなども漁ってみるつもりではありますが。
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>>666
＞多分999まで上がるんじゃないですかね？
上限はその辺でしょうね。でも村人レベルと実際出るモンスターのレベルは食い違ってますから、
999だと1000以上の化け物が出てくるかと。
能力値の上昇は青天井式なんじゃないですかね？(根拠なし)
>>670
＞よかったぁ〜レイピアみたいに基本武器がマイナス付きなんて納得できませんからね。(ry
にしてもわかりにくい表記ですね。
＞う〜んそうですかね？
多分ですけど。
＞インデュアペインは内容的にはインデュランスと同じで・・・(ry
相関します？ふーむ？そういえばインデュランスもendurance(エンデュランス)なら忍耐と同じような意味ですね。
根性(補正)と意味も似通ってますし。またしても発音どおりのスペル、induranceだと訳が見つからない・・・
>>672
＞インデュアペインはスキル名で状態がインデュランスってことかな？
確かにスキル的にポップしますしね。でもスキル図鑑にもステート図鑑のどちらにも登録はされてない・・・。
ああ、そういえば武器由来のスキルは一部登録されないんでしたっけ？
＞検証することはたくさんですね・・・・
いや、レイピア以外の武器を使ってインデュアペイン状態以外かつHP50%以外の時に先の
我慢云々のログを見かけるかどうか確認するだけですので。
ただ気になるのは先のツィッターのフッォクスティースの画像でインデュアペインって出てるのが気になりますね。
ああ、ソードアキュートに付随するものとすれば、インデュランス付与時に表示されるのか！
であれば解決ですね。
ちなみにソードアキュート時にアタック：(通常)攻撃って出るか確認したところ出ませんねぇ。
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>>673
なるほど〜
>>674
大魔境モードの超魔境村の帰還換金ですが1レベルにつき50ぐらいしかもらえないのであまり金策にはならないですね。最近はあまり深く潜らないのでうろ覚えですがレベル60でも3000ぐらいしかんかった気が。
まあ、深く潜れば落ちてるお金が200、300ぐらいになったりするので金策になるかもです。ただこれだと超魔境村である必要はないですが。
最近は武器育成で浅く潜ってるので帰還時の換金で1000ぐらいなので、拾った武器にエッセンス詰め込んで売らないと多分赤字になると思います。
超魔境村自身の難易度は初心者モードやってた時には超魔境村がなかったので比較できないんですが、武具をしっかり育てていればあまり変わらないかと。
といっても私は村人レベル80の時に40〜60階（うろ覚え）ぐらい潜ったことないのであまりあてにできません。
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>>672
＞インデュアペインは内容的にはインデュランスと同じで・・・
失礼、ファルコンステーク持ってる時に普通に我慢云々のログを見かけました。
先のはただの根性補正だった模様。
そしてソードアキュートの時にインデユアペインって普通に表示されますね。
そしてインデュランスが付与されます。どうやら管理人(仮)氏のお考え通りで、同じものと考えて良さそうです。
だったら同じ名前にしてくれればいいのにと思ったり。あーわかりにくい。
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>>676
＞大魔境モードの超魔境村の帰還換金ですが1レベルにつき50ぐらいしかもらえないのであまり金策にはならない(ry
なるほど。金策にはならないんですね。レベル60でも3000くらいですか？かなり渋いですね。
自分も大魔境モードで15階くらいまで潜って、レベル12くらいで帰還してますが2000~3000くらいもらえるような・・・？
換金はレベル以外に何か別のものも参照されてたりするんでしょうかね？
より低い強化値の武防具で潜ったりするとポイントが高いとか？
＞超魔境村自身の難易度は初心者モードやってた時には超魔境村がなかったので比較できないんですが、武具をしっかり育てていればあまり変わらないかと。(ry
なるほど。装備が整ってきたら大魔境モードでの超魔境モードも試したいと思います。
-
>>675
＞わかりにくい表記
まったくですよね、ちょっとどうにかしてほしいです。
＞確かにスキル的にポップしますしね。でもスキル図鑑にもステート図鑑のどちらにも登録はされてない・・・。
踏み込みとかも登録されないならばインデュアペインもそうかもしれませんね。
＞いや、レイピア以外の武器を使ってインデュアペイン状態以外かつHP50%以外の時に先の我慢云々のログを見かけるかどうか確認するだけですので。
いえいえ、インデュアペイン以外にもいろんなことが未検証ですからそう言う意味で。
＞ああ、ソードアキュートに付随するものとすれば、インデュランス付与時に表示されるのか！
されますねぇたしかに。
＞ちなみにソードアキュート時にアタック：(通常)攻撃って出るか確認したところ出ませんねぇ。
英語版ですからかね？
>>677
＞先のはただの根性補正だった模様。
解決して何よりです。
＞だったら同じ名前にしてくれればいいのにと思ったり。あーわかりにくい。
先にも言った通りスキル名？と状態の違いなんだと思います。
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>>676
訂正
魔力0.5ではなく正しくは（Lv0.5＋魔力0.5）/2です。
なので抵抗力0ならば最低でもレベル半分の499は確定かと。
-
>>678
今少し潜ったところ
廃棄道6
LV32
レイピア
銀の首輪+30
シスター服+30
スケスケ紐水着+7
フリルガーター+1
グローブ+30
ショートブーツ+30
クロックエンジン+30
お金 1100
でした。参考までに。
-
>>679
＞まったくですよね、ちょっとどうにかしてほしいです。
もう少し説明文をきちんと何がどうなるのか記載して欲しかったですね。
他にも色々わかりにくい表現の部分はありますけど。
＞いえいえ、インデュアペイン以外にもいろんなことが未検証ですからそう言う意味で。
なるほど。
＞されますねぇたしかに。
今までポップをあまり確認してませんでしたね。
あれっ？でもインデュアペインは数ターン持続して翌ターンでもコンディションで確認できますが、
インデュランスは即時でそのターンで終了するから、翌ターンには確認できませんよね？
この差は一体何だろう？
＞英語版ですからかね？
ああ、もしかしたら、2マス先の敵の目の前にジャンプして吹き飛ばし無しのものだったから
表示されなかった可能性がありますね。
密着状態の吹き飛ばしだとああいう表示になるのかも？だとすれば吹き飛ばしの際の発動に関してのものと
わかりそう。
けど通常攻撃とソードアキュートは併発しないと思うんですけど、どういうことかしらん？
ああ、インデュアペインもアタックも敵のもので、ソードアキュート以降が自分のターンによるものという可能性もありますね。
＞解決して何よりです。
ほい。ポップもログも普段から注意深く見るのが大事と思い知りました。
＞先にも言った通りスキル名？と状態の違いなんだと思います。
そのようで。wikiのはリアクト記載まとめると大変そうなんで、ステート一覧のインデュランスの項目にインデュアペインのことを追記するようにしますね。
-
>>681
＞お金 1100
＞でした。参考までに。
検証乙です。情報ありがとうございます。
え~、その金額は渋すぎますね。
やはり、装備の強化値が全般的に高いので、
装備品だけでなく持ち込み所持品の強化値(＋だけでなく☆も？)の合計とかで減額補正が入ってるんじゃないでしょうか？
自分は駆け出しで、＋強化値が平均5くらいなので、その分多くもらえてると思われます。
というような強化値とレベル換金の情報がりょな板の過去ログにないか漁ってますけど、なかなか出てきませんね。
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>>682
世界観はいいんですけどねぇ。
＞この差は一体何だろう？
うーん、インデュアペインは我慢状態？として持続してインデュランスは付与なのでそのターンでお仕舞。
あぁ、インデュアペインが持続するのはインデュランスを連続発動させないためじゃないですかね？
インデュアペインを何度もやってインデュランス状態にさせないためにインデュランスは付与という形にしてインデュアペインを数ターン持続させてるとか？
＞けど通常攻撃とソードアキュートは併発しないと思うんですけど、どういうことかしらん？
となるとソードアキュートは後手になりますからローランさんはスタン状態ということになりますね。
＞そのようで。wikiのはリアクト記載まとめると大変そうなんで、ステート一覧のインデュランスの項目にインデュアペインのことを追記するようにしますね。
あーい。
-
>>684
＞世界観はいいんですけどねぇ。
ですね。後はわかりやすさが揃ったらほぼ満点な作品になるというのに。惜しい。
＞あぁ、インデュアペインが持続するのはインデュランスを連続発動させないためじゃないですかね？
なるほど。しかし、リアクトがreact(反応する)じゃなくてre-act(繰り返す)の意味なら、
持続中なら逆にHP50%の状態に陥った時は何度も連続でインデュランス状態になるような・・・？
連続発動ではなく継続発動させない為という話だったら、何となくわかるかも。
レイピアを使用してのインデュアペイン時にインデュランスが発動するかもまだよく確認できてないので
そこら辺どうなってるか確認するべきですね。
ソードアキュート時はインデュアペインとインデュランスのポップ表示は確認したんですけど、
翌ターンはコンディションで確認できなかったし、何か差がある？
＞あーい。
というわけで、今も不明点が多いので調査中状態です。考えがまとまったら記載します。
-
>>685
俺はもうF12リセットが正常動作するだけでもう文句ないです。
＞持続中なら逆にHP50%の状態に陥った時は何度も連続でインデュランス状態になるような・・・？
それだったらかなり強力ですね。
＞レイピアを使用してのインデュアペイン時にインデュランスが発動するかもまだよく確認できてないのでそこら辺どうなってるか確認するべきですね。
そうですね。
＞ソードアキュート時はインデュアペインとインデュランスのポップ表示は確認したんですけど、翌ターンはコンディションで確認できなかったし、何か差がある？
両方確認できないなら理由はわかりません。インデュランスは発動時だけですから確認はできないでしょう。
＞というわけで、今も不明点が多いので調査中状態です。考えがまとまったら記載します。
了解です。
-
>>686
＞俺はもうF12リセットが正常動作するだけでもう文句ないです。
なるほど。F12リセットは自分の環境だと３回位までは使えるけどそれ以降はgame.exeごと落ちちゃいますね。
たしかに面倒い。
＞それだったらかなり強力ですね。
確認してみましたけど、レイピア(正確にはサブ：マインゴーシュ)のインデュアペインは
マインゴーシュで攻撃した時に発動すると思われ、ポップ表示なくコンディションで確認できるようになりますね。
で、数ターン持続して、HPが50%以下になるたび、インデュアペインとインデュランスのポップが上がって
インデュランスが即時付与で発動して消えるみたいな感じを繰り返しました。
＞両方確認できないなら理由はわかりません。インデュランスは発動時だけですから確認はできないでしょう。
マインゴーシュのインデュアペインだけ持続する仕組みのようですね。その他スキル由来のものは１ターンでインデュランス
と共に消えてしまう感じ。
＞了解です。
というわけで大体見えてきましたね。
-
>>687
3回？俺は1回だけだぞ・・・・・・。
＞マインゴーシュで攻撃した時に発動すると思われ、ポップ表示なくコンディションで確認できるようになりますね。
つまり毎回発動するけどインデュランスはインデュアペインが消える数ターンに一度しか発動しないってこと？
＞マインゴーシュのインデュアペインだけ持続する仕組みのようですね。その他スキル由来のものは１ターンでインデュランスと共に消えてしまう感じ。
なるほど。
-
>>688
>3回？俺は1回だけだぞ・・・・・・。
環境によるのではないかと。
自分も最新版以前のバージョンまでは1回しか使えなかったり、酷い時には1回も使えなかったりしたことがあったので。
うさぎさんも何かとF12問題で色々試みてるんだなぁと思ってましたが。
＞つまり毎回発動するけどインデュランスはインデュアペインが消える数ターンに一度しか発動しないってこと？
毎回発動してるということは、インデュランスは条件(HP半分以下)満たすたび発動してるんじゃないですかね？
＞なるほど。
スキル由来のインデュアペインももう少し調査してみないとまだわかりませんが。
-
>>689
>環境によるのではないかと。
でしょうねぇ。とにかく便利なF12リセットが早く復活することを祈る。
＞毎回発動してるということは、インデュランスは条件(HP半分以下)満たすたび発動してるんじゃないですかね？
へぇ〜、じゃあそこそこ耐えられる構成にレイピアを装備させれば結構強いじゃないですか。
＞スキル由来のインデュアペインももう少し調査してみないとまだわかりませんが。
了解です。
-
大魔境モードの換金率について少し調べてみました。
廃棄道 19
レベル 63
ジェイドブレード+30
銀の首輪+30
シスター服+30
スケスケ紐水着+7
グローブ+30
ショートブーツ+30
クロックエンジン+30
所持金 43202
換金 2400
廃棄道 20
レベル 66
装備 同上
所持金 44817
換金 2500
廃棄道 1
レベル 15
武器 ガンナーズブルーム+18
防具 同上
所持金 37807
換金 600
廃棄道 5
レベル 21
すべて☆無し
装備
リムファイア
銀の首輪
ゴシックビスチェ+1
シルクのショーツ
ウェスタンブーツ
ロザリオ
予備
ショートソード+1
所持金 36089
換金 1000
強化値や☆は関係なさそうです。
-
>>690
＞でしょうねぇ。とにかく便利なF12リセットが早く復活することを祈る。
完全に使えるようになるといいですね。
＞へぇ〜、じゃあそこそこ耐えられる構成にレイピアを装備させれば結構強いじゃないですか。
その様ですね。我慢高めの装備で根性補正も発揮させれば大分しぶとく戦えますね。
＞了解です。
大分わかってきたのでそろそろ更新しておきます。
-
>>691
＞大魔境モードの換金率について少し調べてみました。
検証＆情報提供お疲れ様です。毎度助かります。
＞強化値や☆は関係なさそうです。
確かに装備だと関係ないかもしれません。
ちなみに最近の自分の大魔境での換金は以下みたいな感じです。
uhIImfV6氏の環境からすると大分もらえてる気がしますね。
大魔境・非超魔境村モード
墓所 13
レベル 16
探索値 そこそこ（ボス３体討伐）
探索方法 全フロア探索してなるべく敵を殲滅してから次の階へ進む
導き ３回使用
所持金 約200（出発前）→ 約2000（帰還直前）
換金 約4500（リザルト画面 上3000、下1500）
装備の平均強化値 ＋：約5 ／ ☆：約3
所持品全ての強化値合計 ＋ 約50 ／ ☆：約30
装備品の耐久状況 ：ほとんどボロボロ。耐久値0に近い状態。
(帰還時)
この差は以下あたりが要因ではないかと思われます。
・所持品全ての＋強化値合計で減算？
・所持品全ての☆強化値合計で減算？
・所持品全てのレア度合計で減算？
・所持品全ての売値合計で減算？
・探索値ボーナスが存在するとして、ボスの比重が大きい？
・ダンジョン毎にボーナスレベルが存在し、納骨堂や墓所は高目で廃棄道は低目？
適当な計算式ですけど、以下みたいな感じじゃないでしょうかね？
強化値合計より売値合計説が自分の中で急浮上してきましたが。
｛（レベル＋探索値）ー（所持品の＋強化値合計）｝ｘ 50
探索値は超魔境村でレベル50以上の敵をポンポン倒してるはずのuhIImfV6氏の環境だと
うなぎ登りなはずなんですけど、所持品の強化値や売値合計で減算されたのでは？と憶測します。
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>>693
どうも、私も超魔境オフにして調べてみました。
廃棄道 5
レベル 9
本気装備
所持金 41333
換金 800
廃棄道 10
レベル 13
換金 1200
廃棄道 15
レベル 14
換金 1300
廃棄道 20
レベル 17
換金 1600
◆zOoo9mYctY氏のデータと合わせると答えが見えてきた気がします。
非超魔境モードではレベル依存で
（レベル-1）*100
超魔境モードでは階層依存で
600+（階層-1）*100
ではないでしょうか？
あとリザルト画面は上が所持金、下が換金だと思われます。
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>>694
＞どうも、私も超魔境オフにして調べてみました。
＞あとリザルト画面は上が所持金、下が換金だと思われます。
検証どうもです。
なるほど、換金と仰ってたのはリザルトの下の方だけでしたか。上の方は所持金と。今まで気づきませんでした。
そうえいえば拾った額と合わせてもっとあるはずなのに、そんなに所持金が増えて無いのは変でしたね。
混乱させてしまった様でお恥ずかしい限り。
＞非超魔境モードではレベル依存で
＞（レベル-1）*100
＞超魔境モードでは階層依存で
＞600+（階層-1）*100
＞ではないでしょうか？
なるほど、非超魔境モード・非超魔境モードともに頂いたデータと一致しますね。これは間違いないかと。
確かに強化値や探索値は関係無いですね。
ぜひwikiに記載させて頂きたいと思います。
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記述についてついーとありましたね
どうもモンスターに関連するエロいステートを付けるっぽい？
（多分表記の文は水路のボスかインキュベーターかな
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獣人や犬の記述で未実装のイヌ化ステートが得られそうな雰囲気ですね
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よく考えたらその辺の獣人からも獣化ステート貰ってもいいですよね
-
＞696
水中に入れたり移動速度低下しないという記述は水中倍速のガルグイユあたりじゃないですかね？
＞どうもモンスターに関連するエロいステートを付けるっぽい？
必ずしもエロいステートとも限らないのでは？
あの画像はステート堕落あたりと一緒に表記されてるからそう見えるだけで。
＞697-＞698
＞獣人や犬の記述で未実装のイヌ化ステートが得られそうな雰囲気ですね
＞よく考えたらその辺の獣人からも獣化ステート貰ってもいいですよね
ありそうですね。
ベートかルーガルーあたりで獣化・兎化が付きそうな気がします。
後、ファントムあたりの記述で定期的にインビジブル付けられたらいいなぁと思ったり。
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後そういえば水車小屋の黒猫分裂はただちには影響ないとか。
過去には売上倍増のバグがあったのかぁ、在庫２倍とかだったら悔しい。残念。
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9/2頃のおたのしみアイテムのツィッターでモンスター記述がずらっと並んでるとこの画像がありますが、
モザイクかかってるのは黒妖精？で鉱床の技をもたらす記述とありますね。
巻き物強化の成功率が上昇したり、鉱床強化の費用が安くなったりみたいな恩恵があるんでしょうかね？
記述は色んなパターンありそうで期待。
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>>699
＞後、ファントムあたりの記述で定期的にインビジブル付けられたらいいなぁと思ったり。
魔法かアイテム辺りでほしいですよねインビジブル。部屋に入るときには必須になりそう。
＞記述は色んなパターンありそうで期待。
どうなってくるか期待大ですね。
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敵の持ってる有用なスキルを攻撃の追加技で発動も期待したいですね
ビートダウンとか
坑道にてレアだけど有用か不明な装備を２つもゲット
シーイングバーニングレイピア（空き１
ブロウクンアセイミ（空き２
ブロウクンは対象が接近主体じゃないので銃の方が向いてそうな雰囲気？
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坑道じゃない最初の雪原です。。。
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>>703
＞ビートダウンとか
そうなってくると武器追加になりそうですねぇ。
グラフィックスだけならいろんな武器があるんですけどどうなんでしょうかね？
レア武器ゲット乙
ブロウクンはたしかに銃の方がうれしいですけど、運用しやすい近接武器でもおいしいかと。
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各ボスだと対応する状態異常無効があるかもですね？
ミノ＝火傷無効、首なし＝凍傷無効 って感じで
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>>702
＞魔法かアイテム辺りでほしいですよねインビジブル。部屋に入るときには必須になりそう。
ですね。でも強力すぎてバランスブレーカーになりそうだから、めったに使えないくらいの
クールタイムが設定されて欲しいですね。稀に付与されて、ラッキー！みたいなレベルで。
＞どうなってくるか期待大ですね。
ですね。でも鉱床の技云々の画層、モザイクかかってるスキルアイコンは何故か他のと違ってハートマークで
バッドパッシブと同じなのが気になる。
ああ、よく見たらカーソルでアクティブになってるのはあの緑字のモザイクじゃなくて、コボルドでした。
うっすらアクティブを示す線が入ってますね。モザイクじゃないや。字数から黒妖精かと思ったけどそれも違いそう。
とすると、あの緑字にモザイクをかけた意味はなんでしょ？
エロパッシブスキルも何か追加になるんでしょうかね？
単純にツィッターで公表するのに相応しくないから規制したのかしらん？
ツィッターに放送禁止用語みたいなのがあるか知りませんが。
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>>703
＞敵の持ってる有用なスキルを攻撃の追加技で発動も期待したいですね
＞ビートダウンとか
ありそうですね。今回の記述は戦い方の新たな可能性が広がって面白そう。
後は入手率がどれくらいになるやらって感じですね。
ユニーク敵の出現率が極めて稀で、倒したら確定でゲトできるくらいだといいのですが。
出現率も稀でドロップ率も稀だと心折れそう。
＞道にてレアだけど有用か不明な装備を２つもゲット
おめです。その2つのエッセンスが使えるレベルで単品に付くのはほとんど見たこと無いですね。
シーイングで暗闇・封印・混乱への耐性が付くのはいいんじゃないですかね？
インデュアランスと相まって守りの武器として使用できるかと。
オースやリキュパ使うために近接に換装する時とかも封印される確率が減りますし。
暗闇付与敵多いですし。
ブロウクンも確かに銃のが効果でかいでしょうけど、近接でもいいですね。
高レベル帯のアイアンジャックに苦戦することも多いですし。
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>>704
＞坑道じゃない最初の雪原です。。。
・・・？？？
一瞬「最初の雪原」という崖下からいける新ダンジョンが実装されてて、もう入れるの？
と思ってしまいましたが、雪原マップだと墓所ですかね？木立にもあったかしらん？
木立だとするとアイアンジャック出現情報ということでwikiを更新せねば。
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>>705
＞そうなってくると武器追加になりそうですねぇ。
武器追加は嬉しいですけど、既存の武器でも敵スキル発動はありえるのでは？
ステート付与という形で色々再現できそうな。
>>706
＞各ボスだと対応する状態異常無効があるかもですね？
ありそうですね。ベルだけはエロパッシブ系かエロいことへの耐性な気がしますが。
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>>707
MP消費魔法ならMP18消費とか使用アイテムなら1回こっきりですかね。
＞単純にツィッターで公表するのに相応しくないから規制したのかしらん？
現段階ではぜんぜん想像できませんね。
>>710
＞武器追加は嬉しいですけど、既存の武器でも敵スキル発動はありえるのでは？
十分あり得ますねぇ。
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＞MP消費魔法ならMP18消費とか使用アイテムなら1回こっきりですかね。
MP全部使うくらいのペナはあってもいいかもですね。
ただ、MP使用だとどんなに消費MP高くても、MPさえ回復してれば出会い頭に使えることが多いから便利すぎるかと。
気力全消費くらいが良い様な。
300ターンのクールタイムで30ターン持続(自動発動)とかだと、戦いたい時にヘイトがなくなって、
敵が朝散していっても困りますね。
こういう場合はダンジョン内でのメモリーのスイッチオンオフにて対応可能とかですかね？
まあ全部妄想の域を出ないですけど。
＞現段階ではぜんぜん想像できませんね。
ですね。基本的に、記述はパッシブスキル緑字で表示されるものでアイコンはチョコレート？って感じでしょうかね？
あのハートマークのモザイクは気になるとこですが。
レコルテみたいなエロパッシブがハートマークになるのかしらん？
＞十分あり得ますねぇ。
予想の斜め上を行ってくれる斬新なギミックを今度も搭載の予感。期待が高まります。
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>>712
＞ただ、MP使用だとどんなに消費MP高くても、MPさえ回復してれば出会い頭に使えることが多いから便利すぎるかと。
出会いがしらでは遅いでしょう。部屋に入る前に使わないと効果が薄いかと。
部屋入る毎に使うには天使の腕章とかアーティフィカルコアないとキツイと思うよ。
全部屋で使うには勝手が悪い、部屋に入ってからでは効果が薄いと言ったところかな？
特に遠距離持ちでは出会いがしらでは効果がないから初心者モードしか有用性が低い。
ただまだコストが足りないなら聖水使うとかかな？
気力だと、戦いの中盤くらいからじゃないと使えないからまあ脱出としては良いかもしれないけど勝手が極端に悪いですよね。
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>>713
＞出会いがしらでは遅いでしょう。
インビジブルだと使用した瞬間ヘイトが消失しますから、部屋入った直後でも問題ないような？
MP枯渇してるのが問題ですがハーブ系で回復したり、天使の腕章や安らぎの香水使えばなんとか戦えるかと。
でもそれくらいでないと有利すぎる気がしますからねぇ。
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木立ですね
ブロウクンはグレムリンからだったはず
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wikiスレ>>963
>>主に L6OgWrWM 氏へ。その他関連情報をご存知の方、情報・ご意見をお願いします。
各種エディット機能についてのQ&Aをゲーム・操作に関してページに設けました。
よろしければご参照ください。
(下から２番目「エディット機能って何？ どうやって使用するの？ 」)
まだよくわからないことが多いので、誤りの指摘や補足があれば宜しくお願いします。
特に以下よくわかってないこと。
台詞エデイット：陵辱シチュエーションの発生条件、モンスター別陵辱傾向。
ボイス設定：ボイスシチュエーションの条件。
カットインフォルダ：カットイン画像の使用条件。
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>>715
レスどうもです。
木立でしたか。了解です。
ああ、そういえばグレムリン経由でも器物が手に入るんですね。失念してました。
それにドロップじゃなく床落ちならば、前回ダンジョンで生成されたものという可能性もありますね。
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>>714
＞インビジブルだと使用した瞬間ヘイトが消失しますから、部屋入った直後でも問題ないような？
なるほど、それじゃあ確かに強すぎますね。
-
＞なるほど、それじゃあ確かに強すぎますね。
ですね。他にも敵専用スキルとかステート持ちの記述がそういう特殊ステート使用可能だといいなぁと思ったり。
けど、あまり無敵すぎてもつまらなくなるんで、使いようによっては使える、時には絶大な効果を発揮するという
レベルが理想的ですね。
色々尖ったプレイが出来そうで楽しみ。
コラプションはエロ系なのか、超物理耐性なのか、HP吸収なのかとか想像が膨らみます。
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流れぶった切って☆によるマイナス補正軽減の移り変わり。
スカイシューター+30
★ 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
敏捷性 -7.3 -6.8 -6.7 -6.4 -6.0 -5.7 -5.4 -5.3 -5.1 -4.8 -4.6 -4.4 -4.4 -4.2 -4.0 -3.9 -3.7
☆と強化値を均等にあげた場合。
ガンナーズブルーム
+10★10 +11★11 +15★15 +20★20 +21★21 +25★25 +30★27
命中 100 101 105 110 111 115 120
攻撃力 25.5 26.7 30.2 36.1 37.3 40.8 44.4
魔力 9.2 9.5 10.4 11.9 12.2 13.1 14
敏捷性 -3.5 -3.6 -3.8 -4 -4.1 -4.2 -4.6
抵抗力 2.2 2.3 2.6 3 3.1 3.4 3.7
ストレングス
体力 9.6 10 11.2 13.2 13.6 14.8 16
正確さ -1.2 -1.2 -1.2 -1.1 -1.1 -1.1 -1.1
☆のみ。
レイピア(赤スター)
☆ 20 21
命中 99 99
攻撃力 11.1 11.1
敏捷性 7.1 7.1
正確さ 4.8 4.8
マジカル
魔力 4.8
防御力 -0.4
体感的にスカイシューターよりガンナーズブルームの方が☆が上がりやすかったです。攻撃回数が多く修理しやすかったからかだと思います。
本当は同じ武器でやるべきなんだけど、３つもやるのは面倒だったのでばらばらです。
-
おう……メモ帳からのコピペだとスペースあかなくてすごく見にくいや……
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>>720
検証乙です
武器がまた少し情報が追加できそうですね。
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>>720
＞流れぶった切って☆によるマイナス補正軽減の移り変わり。
検証乙です。毎度助かります。
＞体感的にスカイシューターよりガンナーズブルームの方が☆が上がりやすかったです。攻撃回数が多く修理しやすかったからかだと思います。
なるほど。やはり攻撃回数が多く摩耗(耐久消費)しやすい武器の方が上げやすいんですね？
反面、防具はあがりにくいですね。+3くらいでも上下全損で修理を5回くらい繰り返してるのに☆が上昇しない服があります。
もしかして、鍛冶屋メンテ装置での修理の際に☆強化用の蓄積値がリセットされてしまうとかで、
なるべく巻物経由で修理してから、鍛冶屋でのメンテに回すべきなのでは？と疑いつつあるところ。
伸び率はやはり法則性がよくわかりませんね。
・＋強化は命中率だけは+1上昇毎に+1。
・その他のステータスは基本的に+や☆の数値が低い時ほど、上昇値(上昇率)が大きくて、高い時ほど小さくなる？
・☆は10→11、15→16、20→21みたいに5ｎ(5の倍数)から5n+1になる時だけ極端に伸び率低い？ (+も同じ？)
＞本当は同じ武器でやるべきなんだけど、３つもやるのは面倒だったのでばらばらです。
データを頂けるだけでも幸いです。
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>>721
ドンマイｂ 大丈夫ですよ。特に問題ありません。
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更新予定ｷﾀｰ
大幅なアップデートに俺歓喜と言いたいところだがF12リセットについて触れられていないのが非常に不安なんだが。
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>>725
大幅な更新来ましたね。
wiki編集するのも大変そうなくらい。嬉しい悲鳴で阿鼻叫喚。
新規エッセンス追加？かより高レベルの単品赤・黄が入手できるんでしょうかね？
既存のエッセンス名は変えなくても良さそうなのに。
F12リセットは6/11版以降、不具合報告例が少ないから、うさぎさん的には治ってる認識とかかもですよ？
自分の環境では、5/23版か6/11版あたりから数回は使えるくらい劇的に改善されてるので。
もし、そうなら、ブログでPC環境とかも合わせて繰り返しF12で不具合が発生することを伝えないと
うさぎさんには伝わらないかも。
ああ、でも一応、ブログの「パッチ及び既知の問題について」で既知の問題で課題として残ってるので
継続して対応していく（予定）というスタンスなのかもですね。
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>>726
＞毛皮を着る狩手、弓手
＞強くなりました（）。
これが意味わからん、こいつら今でも十分強いじゃん。大いなる猟人をさらに鬼畜化するつもりでしょうか？
＞新規エッセンス追加？かより高レベルの単品赤・黄が入手できるんでしょうかね？
厳密にはモンスタードロップに追加ですね。封印とか生命とかだといいですねぇ。
＞既存のエッセンス名は変えなくても良さそうなのに。
凄い今更感。邪と闇も統一すればいいのに。つくづく統一感に欠ける。
セーラー服強化もうれしいですが、メイド服強化はもっとうれしいですね。メイド服は本当に取り柄がなかった。
その他テコ入れがあってうれしい限りですね。
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>>727
＞これが意味わからん、こいつら今でも十分強いじゃん。大いなる猟人をさらに鬼畜化するつもりでしょうか？
ですね。上の道通った時の地獄感が増しますね。
併せて、上の道ルートでも黒猫と小人のメモリー取得できて、ランダム出現の恩恵は受けれるようにして欲しいなと思ったり。
確か5/23版で上の道検証した時はメモリー取得できないからか、フラグ立たなくて全然出てこなかった記憶があるので。
＞厳密にはモンスタードロップに追加ですね。封印とか生命とかだといいですねぇ。
ゲイザーからゲトした封印1レイピアはかなり重宝してるので、さらに赤シール(封印2)単品付いたのがあったらさらにいいかな~。
一部召喚封印できるのがいい。銃だとなお良いでしょうけど。
ゲイザーやベルが出てる時点で封印2や睡眠2・混乱2の可能性もありますけど、
大魔境の方のみ採用されてるようなエッセンスの新規追加もありそうですね。
どのモンスターにも必ず独自で目当てになるようなエッセンスをドロップする可能性を設けて欲しいところ。
＞凄い今更感。邪と闇も統一すればいいのに。つくづく統一感に欠ける。
まあ、wiki編集で後追い編集するのが多岐にわたってる為、凄く大変そうってなだけですが。
邪と闇、魔力と精神、インデユアランスとインデュアペインとかわかりにくいところはなるべく統一して頂けるといいですねぇ。
＞セーラー服強化もうれしいですが、メイド服強化はもっとうれしいですね。メイド服は本当に取り柄がなかった。
ですね。今度の服に関する修正は本当に素晴らしいと思いました。
快楽に多少強くなるので、悪魔のボンデージで身悶えしながら、何とかプレイできるレベルにまでなりそうなのもエロ面白そう。
寄生する虫群に対しても、もっと耐性高めて欲しいですね。
充血・過敏のターン経過でどんどん快楽上昇しちゃって戦闘中に絶頂するのはかなりプレイにならなかったのでありがたい。
スケスケ紐水着もテコ入れしてくれませんかねぇ？そしたらSpi3付きが火を吹くのに。
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>>728
＞併せて、上の道ルートでも黒猫と小人のメモリー取得できて、ランダム出現の恩恵は受けれるようにして欲しいなと思ったり。
せめてその程度の得点は欲しいかもですね。ただ黒猫はまだしも小人の方は無理かと・・・。
＞ゲイザーやベルが出てる時点で封印2や睡眠2・混乱2の可能性もありますけど、
睡眠2かぁ、カッツバルケルが熱くなるなぁ。
＞どのモンスターにも必ず独自で目当てになるようなエッセンスをドロップする可能性を設けて欲しいところ。
まあさすがに雑魚中の雑魚はなくても仕方ないと思います。
＞邪と闇、魔力と精神、インデユアランスとインデュアペインとかわかりにくいところはなるべく統一して頂けるといいですねぇ。
わかるってばよ・・・。
＞ですね。今度の服に関する修正は本当に素晴らしいと思いました。
シスター服の微妙な優遇がちょっとは軽減されたかな？
＞快楽に多少強くなるので、悪魔のボンデージで身悶えしながら、何とかプレイできるレベルにまでなりそうなのもエロ面白そう。
バイブ付きショーツはどうなるんでしょうね。
＞スケスケ水着
せめて我慢マイナスをどうにかするかなにかプラスするかしないと使う気起きませんね。
-
>>729
＞せめてその程度の得点は欲しいかもですね。ただ黒猫はまだしも小人の方は無理かと・・・。
確かに、常駐拠点でしか関連メモリーが取れないとなると、小人は鉱床まで出向くしか無いですからねぇ。
礼拝堂で黒猫のメモリー、守小屋で初回のみ小人のメモリー取得とかできないものかしらん？と思ったら、
メモリーの内容に特定拠点のマップデータが入ってたからどちらも、その為に作成するのは面倒かしらん？
でもあの上の道のマゾさは心折れますね、本当に。
間違えて通っちゃった初心者は途中で挫折しちゃいそう。
＞睡眠2かぁ、カッツバルケルが熱くなるなぁ。
ん・・・？怒り付与すると睡眠付与できないからあまり効果ないんじゃ？
＞わかるってばよ・・・。
わかりにくいと言えば、そろそろ図鑑の記述も誤植と思われるところは、まとめて報告して
おいた方がいいでしょうかね？10個くらいは挙げられるかと。
うさぎさんの仕事を増やすことになっちゃいますけど。ゲームには影響ないからどうでもいいかな。
＞シスター服の微妙な優遇がちょっとは軽減されたかな？
そうですね。突き詰めていくとシスター服系は実用面でかなり優位だった気がしますので、
今回の修正で色々選択幅が出てきたかと。
＞バイブ付きショーツはどうなるんでしょうね。
気になりますね。けどローラン自身が快楽耐性系に強くなる仕掛けを施されるみたいなので、
従来より悶えながらも戦いやすくなるんじゃないでしょうかね？
＞せめて我慢マイナスをどうにかするかなにかプラスするかしないと使う気起きませんね。
ですね。オーバーキルに弱いと超高レベル帯との戦いは難しいでしょうからねぇ。最終装備には向かないかと。
何故か魔法抵抗力が高いので、魔法攻撃受けたら一部を気力やMP還元するとか、魔法面で何かもう一押し欲しいとこですね。
そういえば革のボンデージ・貝殻ビキニ・うさぎスーツ・スクール水着もテコ入れ無しかぁ。
これらも何かもう一押しあっても良さそうですけどね。それなりに特色ありますけど。
-
>>730
＞メモリーの内容に特定拠点のマップデータが入ってたからどちらも、その為に作成するのは面倒かしらん？
いや、そんなことはないと思いますよ。
＞ん・・・？怒り付与すると睡眠付与できないからあまり効果ないんじゃ？
あれ？そういえばそうだなぁ。しかしカウンター→敵、睡眠で動けない状態がたまにあったのでそのせいですかねぇ。
カウンターで怒りは付与できますよねたしか。
＞おいた方がいいでしょうかね？10個くらいは挙げられるかと。
良いと思いますよ。文字だけですし。
＞気になりますね。けどローラン自身が快楽耐性系に強くなる仕掛けを施されるみたいなので、
いいですねえ。
＞何故か魔法抵抗力が高いので、魔法攻撃受けたら一部を気力やMP還元するとか、魔法面で何かもう一押し欲しいとこですね。
さ、さすがにそれは欲張りかと・・・。
＞そういえば革のボンデージ・貝殻ビキニ・うさぎスーツ・スクール水着もテコ入れ無しかぁ。
まあそれは来月の更新で〜。
-
黒猫と小人のメモリーまでならどちらに進む場合でも入手可能ですよ〜
水車小屋or閉ざされた市門に着いた時点でユニークアイテムとルートが固定されたはず
-
先に水脈と小人で装備の強化をすれば最初から大魔境モードでも上の道で進めました
-
>>732
＞黒猫と小人のメモリーまでならどちらに進む場合でも入手可能ですよ〜
レスどうもです。
ん・・・？そうですか？
以前自分が新規で上の道試してみたらどんなに探索値高めても、黒猫・小人のランダム出現がなかった気がするのですが・・・
遠回りで洞穴と鉱床まで行かないと関連メモリーは取れず、ツクールのマップチップ確認してみたら、
スイッチがそれらのメモリー取得にあったような・・・？
たまたま黒猫・小人に不具合あったバージョンかもですが。
最近も黒猫増殖したり、黒猫・小人と取引したらバグみたいなのもありましたしね。
>>733
＞先に水脈と小人で装備の強化をすれば最初から大魔境モードでも上の道で進めました
いや、下の道(洞穴の入り口)を通らず、直接初潜りで市門目指した場合の話です。
その時は普通モードでしたけど大魔境はきつそうですね。
-
>>731
＞いや、そんなことはないと思いますよ。
ですかね？自分の気のせいじゃなかったら、ぜひ上の道救済策が欲しいなぁと思ったり。
＞あれ？そういえばそうだなぁ。しかしカウンター→敵、睡眠で動けない状態がたまにあったのでそのせいですかねぇ。(ry
多分、睡眠の方が怒りより付与判定順が早くて、怒りで上書きされない限りは睡眠無効の効果も発揮されないということで
そこそこ共存できるのかもですね。
カウンターでも怒りは付与できるはずかと。
＞良いと思いますよ。文字だけですし。
ですかね。ではちと調べて近日中に報告しておきますかねぇ？10/5頃の1周年記念更新までに修正して頂ければなぁくらいな感じで。
＞いいですねえ。
ですねぇ。エロい装備や全裸プレイが捗ります。
＞さ、さすがにそれは欲張りかと・・・。
ですかねぇ？デメリット打ち消すにはそれくらいしか。大魔境なら☆で打ち消せますけど他のモードだとできないですからねぇ。
おまけ程度の微弱上昇でいいし、魔法攻撃もそう喰らうもんでもないのでアリじゃないかなぁ？と思ったんですけど。
＞まあそれは来月の更新で〜。
ですね。そういや旧スクやその他立ち絵の更新情報なかったですねぇ。10/5頃の更新の方かな？
-
>>735
＞そこそこ共存できるのかもですね。
いやぁどうでしょう？それだと麻痺とスタンも共存できる可能性が。
＞カウンターでも怒りは付与できるはずかと。
ですよね。
＞ですかね。ではちと調べて近日中に報告しておきますかねぇ？10/5頃の1周年記念更新までに修正して頂ければなぁくらいな感じで。
お願いします。
＞ですかねぇ？デメリット打ち消すにはそれくらいしか。大魔境なら☆で打ち消せますけど他のモードだとできないですからねぇ。
スケスケ水着一本で行くならそれくらいはほしいですね。
＞ですね。そういや旧スクやその他立ち絵の更新情報なかったですねぇ。10/5頃の更新の方かな？
ほかにもグラに会って使われてない武器たちのことも気になりますねぇ。
シガーライターとかカソーディオンとか使ってみたい・・・。
-
>>736
＞いやぁどうでしょう？それだと麻痺とスタンも共存できる可能性が。
麻痺・スタンはやはり同時付与できないみたいですね。
両者付与状態が緑ポップで回復したのを見た記憶が無いです。
ということは、どちらかが先に判定計算されて付与されたらもう片方は付与されない、もしくは上書きしてるんでしょう。
後者であれば、２つ目付与時に緑の回復ポップが出るはずだけど、見た記憶が無いので前者かなぁと。
まあ、詳しく見てないんで、もう少し注視して画面を見ないとですが・・・
それでも麻痺とスタンは付与率的には共存できると言えるかと。
管理人(仮)氏が以前算出したような計算式で、純粋な合計より下がるけど、単体よりは全体の付与率が向上してるので
両方付ける価値がありますよね。
怒りと睡眠はまたそれとも違って、睡眠が優先的に判定されて、怒りで上書きされない限りは、睡眠無効の効果も発揮されない、
けど怒りで上書きされた場合は次回の攻撃時に怒り状態が継続中だと睡眠は無効になってしまう。
という関係なのでは？と思ったり。
＞お願いします。
了解ｂ
＞スケスケ水着一本で行くならそれくらいはほしいですね。
ですね。けど紫出産するならこの装備というくらい、個性はあるから。これはこれでいいのかという気もしてきましたね。
うさぎのスーツは兎化には必須ですし、革のボンデージには壊れない限りずらし効果無効で挿入されないという個性があるし、
まあこのままでもいいのかな？と思いつつ、貝殻ビキニはスリーピースというくらいしか特性ないですよね？
スリーピースならではの、豊穣など同じエッセンスを集めた時の効果が他の服より若干高いくらいしか利点が無いような。
そこを微増じゃなくて、もっと上昇させるとか？と思いつつメイド服のエッセンス効果を高める更新とかぶるし弱いですね。
今回の服の更新みたいなワクワク感が欲しいところ。
＞ほかにもグラに会って使われてない武器たちのことも気になりますねぇ。
そうですね。殴打系が少ないのでモーニングスターとかも採用して欲しいですね。
-
>>737
>両者付与状態が緑ポップで回復したのを見た記憶が無いです。
俺もないです。
＞ということは、どちらかが先に判定計算されて付与されたらもう片方は付与されない、もしくは上書きしてるんでしょう。
となるとカッツバルケルの怒りは100%付与ではない？
＞まあこのままでもいいのかな？と思いつつ、貝殻ビキニはスリーピースというくらいしか特性ないですよね？
しかし単体装備では圧倒的防御力が・・・もう少し剥ぎ取り耐性があればいいかな？
＞そうですね。殴打系が少ないのでモーニングスターとかも採用して欲しいですね。
ミノタウロスのあれですね。特定の武器は敵からのドロップのみとかでなんとか採用されませんかねぇ。
-
>>737
＞俺もないです。
ということは麻痺・スタンは並行付与しないという可能性が相当高いですね。
＞となるとカッツバルケルの怒りは100%付与ではない？
魔法武器屋やグラナイトブレイドの武器固有一般属性は100%だったりするし、
数値が省略されてると100%や1マスということになりますね。
でも誤植も多いから、ただの記載漏れというケースもあるかと。
ターンしか記載されていないジェイドブレイドや毒エッセンスでの毒付与率も100%なのか疑問が残ります。
そういえば、毒は100%として計算すると、状態異常期待値から約90%になるから有効性が相当高くなりますね。
＞しかし単体装備では圧倒的防御力が・・・もう少し剥ぎ取り耐性があればいいかな？
確かに防御力はカーディナルローブについて2位で、同じスロット2だし、種族耐性あるし、一般属性耐性あるし
カーディナルローブに意外と似てるんですね。と考えれば、まあテコ入れポイントは特に不要かもですね。
カーディナルローブは終盤大事な我慢のステータスもトップというのはでかい反面、敏捷性低下のマイナスもってますからねぇ。
その点マイナスステータスがないというのが貝殻ビキニのいいとこでしょうかね？
壊れづらいが修理費が安い問題はそういやどうなったんですかね？これも治ってなかったら誤植報告に入れるつもりでしたけど。
大魔境いくと修理費問題はかなり死活問題ですね。
高いとされる+3くらいのスケスケ紐水着が全損破損で修理に上下900くらいかかったのは焦りました。
高すぎ。金欠がますます酷くなります。
＞ミノタウロスのあれですね。特定の武器は敵からのドロップのみとかでなんとか採用されませんかねぇ。
ですね。固有武器で攻撃してくるものは、現場に落ちてることもあるでしょうし、ぜひローランも装備できるよう実装されて欲しいです。
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>>739
>魔法武器屋やグラナイトブレイドの武器固有一般属性は100%だったりするし、
怒り耐性があるという事ですかねぇ？となるとやっぱり麻痺くらいしか効力ないのかな？
＞そういえば、毒は100%として計算すると、状態異常期待値から約90%になるから有効性が相当高くなりますね。
ですね、ただしブラックナイトから吸収されることも込みで考えると・・・
＞カーディナルローブは終盤大事な我慢のステータスもトップというのはでかい反面、敏捷性低下のマイナスもってますからねぇ。
回避と攻撃回数？が下がるんですよね・・・。
＞壊れづらいが修理費が安い問題はそういやどうなったんですかね？これも治ってなかったら誤植報告に入れるつもりでしたけど。
うーん、どうなんでしょう。アナウンスしてなくてもどうにかしてくれるんでしょうかね？
＞高いとされる+3くらいのスケスケ紐水着が全損破損で修理に上下900くらいかかったのは焦りました。
ﾋｪ
＞ですね。固有武器で攻撃してくるものは、現場に落ちてることもあるでしょうし、ぜひローランも装備できるよう実装されて欲しいです。
カソーディオンや大弓や大鎌もほしいですねぇ。
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過去ログを読んでもよく分からなかったので質問させて下さい
リスタ直後からバイブ付ショーツ使用で淫乱雌犬辺りまでモラルを下げ、
処女のまま堕落状態にしてみました。
この状態からモラルを正の値まで回復させ、
上記モラル下げ時に付いた器具責め愛好やオナニー癖を消そうと考えています。
しかし、我慢を限界まで下げても余りモラルが上昇しないのと、
そもそも堕落状態で他の性癖を消せるのかどうかが分かりません。
履歴ファイル等で堕落状態だけ引き継げる方法があればいいのですが…。
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>>740
＞怒り耐性があるという事ですかねぇ？となるとやっぱり麻痺くらいしか効力ないのかな？
怒り耐性はそんなにたくさんのモンスターが持ってるとも思えないので、カッツバルゲルの付与率100%なら
周囲が怒り付与だらけになるはずなんですけどねぇ？
＞ですね、ただしブラックナイトから吸収されることも込みで考えると・・・
ブラックナイトの毒吸収もそういえば未だに検証してなかったですね。
意外とジェイドブレイドを持ち出す機会がない。
他にも生命ステート由来ダメージ吸収敵もいるかもですし、一度検証しないといけませんね。
＞うーん、どうなんでしょう。アナウンスしてなくてもどうにかしてくれるんでしょうかね？
どなたかブログで報告してくれてたはずですけど、未だに治ってないところを見るとうさぎさんは修正忘れてる模様。
＞ﾋｪ
貝殻ビキニも多分高目なはずなんで検証しないと。
＞カソーディオンや大弓や大鎌もほしいですねぇ。
ですね。
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>>741
>我慢を限界まで下げても余りモラルが上昇しない(ry
モラル周りはここ数ヶ月で色々仕様変更があって、
今では堕落ステート状態だと、「モラル回復しない」というのがきちんと仕事してるみたいですね。
ただ、モラルマイナスの状態でも、-10くらいであれば、我慢の高い装備に完走した状態で懺悔することにより、
正の値としてカウントされ、性癖解消されるということは可能かと思われます。
ちょっと階層が深いですが、wikiにて以下にモラルや懺悔での性癖解消テクニックについてまとめてみたので
良かったら試してみてください。
ただし、仕様変更で内容が変わってる可能性もありますのでご注意。特に無限上昇は使えないかも。
「拠点 設備 メモリー」→「丘陵の礼拝堂」→「 メモリー＆アイテム＆その他 」→「設備詳細（※ネタバレ注意）」→
「懺悔室」→「モラル&懺悔の詳細」→「懺悔について」
履歴ファイルだと堕落状態は引き継げないですね。
他には、一旦堕落解除して性癖解消してから、再度堕落にするとかしかないかも？
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>>743
とりあえず堕落状態で首輪を付けていても、
我慢を１まで下げて戦っていればモラルは正の値まで上昇できました。
我慢補正でどの位までモラルを上げれば懺悔できるのかはっきりしないですが、
＋100近くまで上げて実験してみようと思います。
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>>744
追記
堕落状態や首枷装備でモラルを上げても肉便器状態が維持されます。
なお、堕落や首枷を外せば即肉便器解消というわけではなく、
wiki記載のレベルアップ等のモラルが変化するタイミングで解消されます。
堕落状態維持の為には肉便器状態でないと駄目なのかも…？
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>>742
思いのほか怒りの付与率って低いですよね。
＞ブラックナイトの毒吸収もそういえば未だに検証してなかったですね。
ジェイドブレイドのエッセンスは属性と毒付けるのがいいですかねぇ。
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>>744
＞とりあえず堕落状態で首輪を付けていても、
＞我慢を１まで下げて戦っていればモラルは正の値まで上昇できました。
前言撤回「モラルが回復しない」はやはり仕事してないんですね。
モラルが上昇しないというのは、明らかにできてないけど、
最低限、正の値にはならない様になったのかと思ったのに。
＞我慢補正でどの位までモラルを上げれば懺悔できるのかはっきりしないですが、
＞＋100近くまで上げて実験してみようと思います。
お願いします。何かわかったことがあれば教えて頂けると幸いです。
wikiにも反映したいので。
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>>745
＞堕落状態や首枷装備でモラルを上げても肉便器状態が維持されます。
情報どうもです。
ほう、でしたか。肉便器って堕落状態なら維持できるんですね。
モラル回復するに従って淫乱雌犬とかにランクダウンするものと思ってました。
ぜひwikに反映させて頂きたいと思います。
＞堕落状態維持の為には肉便器状態でないと駄目なのかも…？
なるほど。肉便器状態にしておくことによって、モラル回復しない(モラル回復が遅くなって、正の値以降は回復しない？)状態に
なったりするんでしょうかね？
後、肉便器状態で前か後のどちらかに中出しされると、たまに活力が+30%ほど回復することがある気がするんですけど
そういう現象ってありました？
前は処女だと思うので、後ろだけでもそういうことがあったなら教えて頂けると幸いです。
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>>746
＞思いのほか怒りの付与率って低いですよね。
ですね。体感的な付与率が100%に程遠いような。耐性以外にも、敵とローランさんの命中率や回避率、魔法抵抗力などの
ステータス差で最終的に決定されるんでしょうけど。
＞ジェイドブレイドのエッセンスは属性と毒付けるのがいいですかねぇ。
毒の付与率に相乗効果があればそれが良さそうですけど、クレイモアに対獣エッセンス付けても相乗効果がないみたく、
100%で打ち止めで、相乗効果はなさそうな気がします。体感的にでも上昇するかぜひ試してみたいとこではありますが。
相乗効果ないなら属性と状態異常2かステータスアップ系3か魔装2でしょうかね？
歩かせたほうがダメージ大だから、スタンや麻痺よりは衝撃2とか暗闇2の方が効率が良さそう。
これまた同時付与できるかは不明ですが。
話し変わりますが、そういえばF12問題でうさぎさんから回答頂けてましたね。
過去からの継続した課題として取り組む意思はあって、対応して頂けるという認識でいいのかな。
しかし、なお我慢すればするほど連続絶頂云々は、誰か別の人の問い合わせに対する回答でしょうかね？
急に内容変わってF12問題とどう繋がりが？と一瞬考えこんでしまいました。
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wikiスレ>>978
＞スタンエッセンスを防具につけてスタン状態の敵からの攻撃を軽減（←え
＞前者は起こりえるものでしたっけ？
多分起こりえないので、対象が相手＝自分という誤植ではないかと。
憶測の域を出ないですけど。
＞メイド服はスロット数に応じてエッセンス増強（←ん
＞後者は3スロットの服ならエッセンス最高なのか一つだけエッセンスをつけて
＞空きスロットが2つのときに最高なのかがよく判らない。。。
空きスロットの数に応じてなので、3スロで2エッセンス・空き１の時と、2スロで1エッセンス・空き1の時は効果同じで
3スロで1エッセンス・空き2の時はより効果が高いということじゃないでしょうかね？
例えばステータスアップ系が空き1の時は従来の1.5倍、空き2の時は2倍になるみたいな・・・？
+30まで上昇させれば8倍！
これまた憶測の域をでないですけど。
＞１９日前後とのことなので楽しみにしつつ悪魔のボンデージでも３０を目指しておきますかね
いいですね。身悶えプレイが捗りそう。
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>>740
失礼、レス漏れ。
＞回避と攻撃回数？が下がるんですよね・・・。
ですね。確かに痛いです。けどある程度高レベルの敵ともなるとローランさんとのステータス差が大きくて、
ほとんど必中状態になって、敏捷性や攻撃回数も誤差レベルになることがあると思うんですよね。
そんな時には我慢の方がいいのかな？と思ったり。
後、貝殻ビキニとの比較で忘れているポイントとして、
カーディナルローブには下着上昇分も計上できるということ。
うさぎのスーツなどをアンダー着用すれば敏捷性低下を少しでも解消できるし、防御力上昇も見込めます。我慢も若干下がりますが。
そう考えると、貝殻ビキニの防御力2位の座も危うく、他の服＋下着の方が上回るシチュエーションもあるかと。
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>>749
＞ですね。体感的な付与率が100%に程遠いような。耐性以外にも、敵とローランさんの命中率や回避率、魔法抵抗力などのステータス差で最終的に決定されるんでしょうけど。
でも命中した場合耐性がなければほぼ100%でないとやっぱり納得いきませんね。
＞100%で打ち止めで、相乗効果はなさそうな気がします。体感的にでも上昇するかぜひ試してみたいとこではありますが。
あるんだなこれが。素では毒5T,一つ付けると毒120%、二つ付けると毒120%5Tになったりします。まあ強くなるってことですね。
さらに特殊付与のおかげで毒状態の時に攻撃すると猛毒になるので多分毒と猛毒が被る現象はこのためかと。
他に付けるとしたらなんでしょう？少なくとも二刀流技術マイナスがあるのでセーラー服運用しないならインヴォーカーは無し、ステアップならば服でいいですし。
となると属性＋眠りではないでしょうかね？眠り状態のまま放置してダメージを与えつつ起きた時にとどめを刺すとか？麻痺でもいいですけど持続時間が短い。
＞話し変わりますが、そういえばF12問題でうさぎさんから回答頂けてましたね。過去からの継続した課題として取り組む意思はあって、対応して頂けるという認識でいいのかな。
と思いますけどわかりにくいですね。F12さえどうにかなれば問題はすべて解決です。
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>>752
＞でも命中した場合耐性がなければほぼ100%でないとやっぱり納得いきませんね。
確かに。麻痺やスタンは高レベル帯の敵と戦っても体感的には分析の表示%に近いんですけどね。
100%のものはそんな気がしない。
＞あるんだなこれが。素では毒5T,一つ付けると毒120%、二つ付けると毒120%5Tになったりします。
ほう、相乗効果があるんですね。ではジェイドブレイドに毒2つけると150%超えとかになるということでしょうかね？
なら十分毒2も候補に上げられそう。
＞さらに特殊付与のおかげで毒状態の時に攻撃すると猛毒になるので多分毒と猛毒が被る現象はこのためかと。
なるほど。ただ、マニュアル読む限り、本編の大魔境は猛毒になると毒が上書きされるというのに、
eveではそれがないのは嬉しい仕様。
＞他に付けるとしたらなんでしょう？
なるほど。眠り状態のまま放置できるから、敵に多数囲まれてる時のピンチを乗り越えやすくはありますね。
動かない分ダメージが若干減りはしますが。後、眠った敵の後方から遠距離攻撃が飛んできて目覚めることがあるのが
若干のマイナスでしょうか？
銃で広範囲射撃により、その遠距離攻撃敵ごと眠りを付加させられそうですけど、銃って攻撃回数高いから、
追撃の拍子に目覚めることが多そう。
ジェイドブレイドは２スロしかないから選択に悩みます。今度の更新でベルに睡眠2が追加されたらいいですね。
＞と思いますけどわかりにくいですね。F12さえどうにかなれば問題はすべて解決です。
ですね。けど個人差あってPC環境によるところがあるみたいなので、修正して頂いたとして万人が恩恵を受けられるかは難しいとこですね。
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>>753
ぶっちゃけスタン1＋麻痺1双剣よりも付与率低いですね。
＞ほう、相乗効果があるんですね。ではジェイドブレイドに毒2つけると150%超えとかになるということでしょうかね？
二つでは毒120%5Tですよ〜。毒2も毒1＋毒1も同じはずです。
＞なるほど。ただ、マニュアル読む限り、本編の大魔境は猛毒になると毒が上書きされるというのに、
この辺りは設定ミスかと〜。
＞追撃の拍子に目覚めることが多そう。
攻撃回数と付与率は関係あったか未検証ですね。体感ないですけど。
＞ジェイドブレイドは２スロしかないから選択に悩みます。今度の更新でベルに睡眠2が追加されたらいいですね。
欲しいと言えば欲しいですね。
＞ですね。けど個人差あってPC環境によるところがあるみたいなので、修正して頂いたとして万人が恩恵を受けられるかは難しいとこですね。
あれだけスクリプト多用してたらどれが問題か個人では特定は困難かもしれませんね。
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>>754
＞ぶっちゃけスタン1＋麻痺1双剣よりも付与率低いですね。
体感的にそれくらいですよね。一体どういう計算なんだか・・・？
＞二つでは毒120%5Tですよ〜。毒2も毒1＋毒1も同じはずです。
失礼、勘違いしてました。
ジェイドブレイドに毒エッセンス付けた時の話でしたか。最大120%なんですね？なるほど。
毒1の時の毒5Tはどこへ行ってしまったのか表記が気になりますが。
＞この辺りは設定ミスかと〜。
大魔境は更新履歴中にその記述があったので、途中からの仕様変更ということがわかりますが。
eveで設定漏れか意図せずそれを導入しなかったということでしょうかね？
＞攻撃回数と付与率は関係あったか未検証ですね。体感ないですけど。
そういえば未検証ですね。銃でも近接でも確かに体感は同じくらいでな気がします。
＞欲しいと言えば欲しいですね。
思い出しましたが混乱2なんかも実装されたら、ジェイドブレイドのお供にいいかもですね。
無駄に歩きまわることになりそうですし。
＞あれだけスクリプト多用してたらどれが問題か個人では特定は困難かもしれませんね。
ですね。F12リセットはRPGツクールデフォの機能なのに、何故環境が影響するのやら自分には全くわかりませぬ。
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>>755
やっぱり謎ですよね、%書いてないから100%じゃないのかな？
＞ジェイドブレイドに毒エッセンス付けた時の話でしたか。最大120%なんですね？なるほど。
勘違いさせてすみません。120%ってどういうことなんでしょうかね？抵抗持ちでも高確率で付与できるという事？5Tの記述もそもそも毒は5T付与でその後一定の確率で回復じゃないの？
＞eveで設定漏れか意図せずそれを導入しなかったということでしょうかね？
かもしれませんね。
＞そういえば未検証ですね。銃でも近接でも確かに体感は同じくらいでな気がします。
そうですよねぇ。二刀流武器は明らかに付与率高いですけど。
＞思い出しましたが混乱2なんかも実装されたら、ジェイドブレイドのお供にいいかもですね。
ターン経過でのダメージでは？歩こうが歩かまいが関係ないかと。
＞ですね。F12リセットはRPGツクールデフォの機能なのに、何故環境が影響するのやら自分には全くわかりませぬ。
プログラム詳しくないのであまり正しくない、間違ってるかもしれませんがF12リセットエラーの多くはリセット時にスクリプトが無限ループしてエラーになるかららしいです。
無限ループすると処理が永遠に終わらないのでエラーになるというわけですはい。基本的にエラーからどんな処理が問題かわかりますがいかんせん量が多いため検証しながらエラーを直すのはかなり骨が折れるかと。
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>>756
＞やっぱり謎ですよね、%書いてないから100%じゃないのかな？
体感的には100%じゃないですが、毒1付けて120%になるなら、やはり100%であってるのではないでしょうか？
＞勘違いさせてすみません。120%ってどういうことなんでしょうかね？
いや、きちんと書いておられましたよ。自分の読解がざるだっただけで。
120%だけどそれでも色々ステータス差で減算されて最終付与率になるんじゃないですかね？
50%の抵抗持ちなら約60%になるということで、多少は通り安くなるんでしょう。
5Tの記述はその通りの、最低付与保証ターン数ということかと。でも毒1付けると5Tの表示が無くなっちゃうと
いうのは不思議ですね。何か意味があるのかしらん？毒2だと5Tの表記が復活するというのも、毒1と毒2で何か差分あるんでしょうかね？
不思議。
＞そうですよねぇ。二刀流武器は明らかに付与率高いですけど。
確かに。両手持ちよりは２刀、２丁拳銃の付与率は明らかに高いですね。
＞ターン経過でのダメージでは？歩こうが歩かまいが関係ないかと。
毒の3%+2/歩、猛毒の15%+5/歩 の前半は割合ダメージで置いておくとして、
+以降の数値/歩は、１歩歩いた時に発生するダメージのことかと。
固定数値ではなく、5の倍数になって綺麗な数値になるから%だと思われます。
＞F12リセットエラーの多くはリセット時にスクリプトが無限ループしてエラーになるかららしい(ry
なるほど。完治には骨が折れそうですね。半永久的な課題になりそ。
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>>757
謎ですねぇ。
＞120%だけどそれでも色々ステータス差で減算されて最終付与率になるんじゃないですかね？
だと思うんですけど、じゃあ素は何%なのということになりかねませんね。
＞5Tの記述はその通りの、最低付与保証ターン数ということかと。でも毒1付けると5Tの表示が無くなっちゃうと
そもそも毒自体持続5Tじゃないのでしょうかねぇ？もしそうでないなら毒1で120%のときは持続ターンが減って毒2の時は120%＋5ターン持続なのかな？
＞毒の3%+2/歩、猛毒の15%+5/歩 の前半は割合ダメージで置いておくとして、+以降の数値/歩は、１歩歩いた時に発生するダメージのことかと。
なるほどなぁやっぱりあるかないとだめかぁ。いや、もしかしたら単なる表現ミスの可能性も・・・。
＞なるほど。完治には骨が折れそうですね。半永久的な課題になりそ。
可能性は十分ありそうですね。
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>>758
＞だと思うんですけど、じゃあ素は何%なのということになりかねませんね。
分析での表記の省略はやはり100%の意味と思いたい。
＞そもそも毒自体持続5Tじゃないのでしょうかねぇ？
状態異常の症状はステートで管理してるっぽいから、図鑑などで確認できる通りの5Tでしょうかねぇ？
持続時間とかを変えるなら、睡眠エッセンスによる「睡眠」と眠りの○○による「休眠」とかみたいに
ステート使い分けなきゃいけないでしょうし。
＞なるほどなぁやっぱりあるかないとだめかぁ。いや、もしかしたら単なる表現ミスの可能性も・・・。
ダメってほどでも無いとは思いますけど、その方が+αダメージ分効率が良いってレベルですよね。
歩きまわったほうが独の周りが早いということを表現しているのかと。
確かに表現ミスの可能性もありそうですけどね。また、%じゃなく、固定ダメージの可能性も。
固定数値のダメージ(毒なら１歩ごとに2)だと、低レベル帯の敵と戦う時は誤差レベルになってしまいますね。
超高レベル帯で1桁ダメージしか与えられない時は逆にありがたいでしょうけど。
＞可能性は十分ありそうですね。
まあ、気長に待ち続けるしかないんでしょうね。
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>>747
>>748
プレイ時間が取れなくて調査が進んでいませんが、
堕落や首枷の「モラルが回復する事が無い」という微妙な表記は、
「モラルの数値が増加しない」という意味では無く、
「肉便器等の性癖を回復(除去)出来ない」という意味ではないかと推測します。
堕落か首枷を付けた状態で淫乱雌犬からモラル値を上げた場合に穴奴隷に戻るか、
モラル値を十分に上げてから懺悔による性癖解消が可能かどうかが分かれば、
より正解に近づけると思います。
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>>759
吹き飛ばしなんかはそうですしねぇ。
＞状態異常の症状はステートで管理してるっぽいから、図鑑などで確認できる通りの5Tでしょうかねぇ？
となると120%と120%＋5Tが謎ですねぇ。どう違うのかと。
＞ダメってほどでも無いとは思いますけど、その方が+αダメージ分効率が良いってレベルですよね。
割合ダメージであるならHPの大きい方がダメージが多い、効果を大きく得たいなら強いモンスターと戦う、ならば歩数ダメージ分はそんなに気にするほどでもない？
＞固定数値のダメージ(毒なら１歩ごとに2)だと、低レベル帯の敵と戦う時は誤差レベルになってしまいますね。
逆じゃないですかね？HPが少ない時にはわずかな固定ダメージも相対的に大きくなりますし高レベル帯ならば相対的にほぼノーダメージですし。
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>>760
横やりですがそれ事実だったら相当誤解を呼ぶ書き方ですね。
意味合い的にもそれはそれで通じますからおかしいかと言われるとおかしくないですし。
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>>760
なるほど、性癖解消についての記述の可能性があるわけですね。
今更ながら、自分もちょっと堕落状態・肉便器にして、
モラル上昇に伴い、淫乱雌犬などにランクダウンできるか、
懺悔で性癖解消できるか、検証してみたいと思います。
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>>759
失礼、誤りにて訂正。
＞歩きまわったほうが独の周りが早いということを表現しているのかと。
歩きまわったほうが毒の回りが早いということを表現しているのかと。
>>761
>吹き飛ばしなんかはそうですしねぇ。
確かに衝撃系エッセンスの記述とよく似ていますね。
＞歩数ダメージ分はそんなに気にするほどでもない？
おまけ程度とは思います。
＞逆じゃないですかね？HPが少ない時にはわずかな固定ダメージも相対的に大きくなりますし高レベル帯ならば相対的にほぼノーダメージですし。
超高レベル帯は、HPが倍増してる上に滅茶苦茶硬くなることがあって、弱点を付いても1桁ダメージしか与えられない時があります。
そんな時に2とか5の固定ダメージは割合換算すると20%とか50%扱いになって重要なダメージソースとなるのではないかと。
>>762
ですね、1年近くたった今でもこの文章の意味はどういうこと？ってなってますからね。
＞意味合い的にもそれはそれで通じます(ry
通じます？モラル-性癖だとすると自分には不可解な表現ですね。
「モラル」というステータスが存在する以上、どうしてもそちらを想起してしまって非常に紛らわしいと思います。
というか、拠点設備ページのモラル関係にも書きましたが、モラルを差すものだけで4種類くらい存在して、
しかもそれぞれ、違いがあるとか。わかりにくすぎです。
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>>764
＞超高レベル帯は、HPが倍増してる上に滅茶苦茶硬くなることがあって、弱点を付いても1桁ダメージしか与えられない時があります。
ヒェッ、そんなに硬いんですか。ならぶん殴るよりもリデンプションとかの方が強そう。というかそんなに硬いならリデンプションからメイデンスノウ狙ってくスタイルじゃないと倒せませんよね？
＞通じます？モラル-性癖だとすると自分には不可解な表現ですね。「モラル」というステータスが存在する以上、どうしてもそちらを想起してしまって非常に紛らわしいと思います。
モラル＝倫理、道徳観念ですから一応性的な意味でのモラルとするならば肉便器などはどう考えてもモラルから逸脱してますから意味としては通じますね。
ただ納得できるかと言われたらできません（きっぱり）
-
>>760
…の途中経過報告
『検証開始状況：肉便器・堕落・首枷・モラル現在値(10)・我慢(1)』
【堕落・首枷を外して敵を倒す(我慢は首枷を外した分だけ増加)】
レベルアップしてモラル値が増加する度に<肉便器→淫乱雌犬→穴奴隷→無力な雌>と一段階ずつ変化
モラル値の増加量は堕落や首枷付与時に比べ明らかに多い
同条件で、堕落と首枷のどちらか、まはた両方付与時の場合、モラル値増加量にあまり差は無い
(我慢によるモラル値上昇量補正が無くなるか激減されている？)
【堕落と首枷を外し、淫乱雌犬状態にしてから首枷を装備し直して敵を倒す】
レベルアップしてモラル値が増加しても穴奴隷にならない
同様に穴奴隷から無力な雌にも変化しない
【推論】
<肉便器・淫乱雌犬・穴奴隷・無力な雌>を『モラル』と総称しているのではないか？
(仮にこれらを『モラル区分』と呼ぶ。一番下が肉便器とする)
堕落と首枷は『モラル区分』を上昇させない効果がある(下降は未検証だが多分下がる)
堕落と首枷はモラル値の増加量を抑える(若しくは増えなくするつもりがバグで上がっている)
首枷で我慢を下げてもモラル値が増加し辛いので、モラル値上げには逆効果？
-
>>766
…の余談
肉便器状態になる位までモラルを下げないと堕落状態にはなれないが、
堕落状態になると肉便器状態を解消できない。
つまり堕落状態では常に肉便器状態でもある。
特定の紫エッセンス目当ての時に、目当て以外の敵を排除する時もあると思うが、
堕落か首枷を付ければ肉便器を維持できるので凌辱を受けるのに役立つ。
-
>>765
＞ヒェッ、そんなに硬いんですか。ならぶん殴るよりもリデンプションとかの方が強そう。
確かにリデンプションの方が効率良いでしょうしょね。でも万が一赤エッセンス装備付きを落とすかもと
思うと、浄化せずに倒したい。とガチ殴りせぜるを得ないこの矛盾。
＞モラル＝倫理、道徳観念ですから一応性的な意味でのモラルとするならば肉便器などは(ry
なるほど。広義で解釈すればありえなくもないですかね。
＞ただ納得できるかと言われたらできません（きっぱり）
ですよね~。
-
>>766->>767
検証乙です。
＞モラル値の増加量は堕落や首枷付与時に比べ明らかに多い
なるほど。これはまあ当然そうあるべきですよね。
＞同条件で、堕落と首枷のどちらか、まはた両方付与時の場合、モラル値増加量にあまり差は無い
これは、堕落と首枷の相乗効果はほぼ無いという解釈でいいんでしょうか？
＞【推論】
＞肉便器・淫乱雌犬・穴奴隷・無力な雌>を『モラル』と総称しているのではないか？(ry
なるほど。確かに仰る通りの様ですね。wikiも近々修正したいと思います。
＞首枷で我慢を下げてもモラル値が増加し辛いので、モラル値上げには逆効果？
なるほど、「モラルが回復しない」はその点多少でも効果があるみたいですね。
＞肉便器状態になる位までモラルを下げないと堕落状態にはなれないが、
＞堕落状態になると肉便器状態を解消できない。
＞つまり堕落状態では常に肉便器状態でもある。
なるほど。後述の自分みたいに、履歴ロードでもしないと堕落＝肉便器状態になりそうですね。
ちなみに、「モラルが回復しない」状態で、性癖解消は確認されました？
自分の方でもちょっと確認してみたところ、履歴読み込みでロードしたものですが
堕落状態(無力な雌、モラル1)での性癖解消は確認できました。
-
>>769
閉ざされた大路でLv６位まで上げてモラル値の増加量を調べたのですが、
どの敵を倒せばどの程度モラル値が上がるのか判然としないので数値にブレがあると思います。
一応倒した敵もある程度同じにしてみましたが、
堕落・首枷共に無い状態でモラル値が１０前後上がる敵達の場合、
堕落か首枷だけ、あるいは両方付与でも１か２程度しか上がりません。
これだけでは、モラル値増加量が１０分の１になって小数点以下の計算が行われている場合や、
バグで上がっている場合等の確かめ様が無く、
更に前述の通りモラル値が上がりにくいのでモラル値を大幅に上げるのに時間が掛かる上に、
倒した敵達を同じにするのもより難しくなります。時間が…、時間が足りない…。
現在、懺悔による『モラル区分』以外の性癖除去が可能かどうかのモラル値を稼ぎ中です。
実は履歴読み込みの為の性癖付き履歴を作っていないので検証が難しいのです。
堕落・無力な雌の共存に成功された様ですが、wiki掲載の方法で出来ましたか？
自分はまだ試していないのですが、最悪の場合、Ver違いの弊害もあるかも知れませんね…。
-
>>748
かなり遅くなりましたが凌辱後の活力増加について…。
個人的には殆どバグの領域だと思いますが、凌辱後に活力が回復した経験はあります。
古いVerでの出来事なのではっきりした事は言えませんが、
凌辱中に「拒む」「耐える」「受け入れる」を頻繁に入れ替えて、
活力が低くなっている時に「拒む」で復帰すると活力が上昇した様な…？
中出しで回復したかどうかはログが読みにくいので分かりませんが、処女では無かったと思います。
肉便器は凌辱中になっていたと思います。
饗乱で倒れて凌辱されている時に、「敗北を受け入れる」が表示されても操作せず、
F12キーからのオートセーブ読み込みでロードを繰り返したら、
敵が全部いなくなった後に復帰してしまったという経験もあります。
あと、敗北後に「このまま進める」を選択し、再開直後に凌辱される場合が多々ありますが、
その凌辱を耐え切ると減った筈の活力が回復した経験も…。
-
>>770
レスどうもです。
＞閉ざされた大路でLv６位まで上げてモラル値の増加量を調べたのですが、(ry
検証お疲れ様です。いや、そこまで細かく調査して頂いていたとは恐れ入ります。
いや、体感で堕落。首枷はモラルが上昇しにくいということがわかっただけでも助かります。
＞現在、懺悔による『モラル区分』以外の性癖除去が可能かどうかのモラル値を稼ぎ中です。(ry
懺悔による『モラル区分』以外の性癖除去が可能ということは自分の方でも調査して確認しました。
確かに肉便器にまでモラルが低下するとモラル区分とした性癖は解消はしませんね。
＞堕落・無力な雌の共存に成功された様ですが、wiki掲載の方法で出来ましたか？
wikiに記載した方法では試してません。
自分が検証したのは以下の状態です。
1、非堕落状態でモラル-200%近くまで下げて肉便器取得後、礼拝堂にて堕落付与。
2．その後、以前作成した以下の履歴を読み込むことで堕落かつ、無力な牝状態に。
モラル1（無力な牝）、性癖1000%＝セックス依存・おねだりエッチ・出産中毒、性癖115%=器具攻め
3、懺悔により器具攻めの解消を確認。
wikiの方法というのは無限にできる性癖解消テクニックについてでしょうか？
あの方法は確かモラル周りに仕様変更が入ったという5/23版でも問題なくできたと記憶しています。
ただ、最新版の6/11版になってから、礼拝堂で逝くのは不具合があるとかでパッチが出てたので、
またしてもモラル周りに仕様変更が入ってたりしてできないかもしれません。実行の再はご注意ください。
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>>771
＞かなり遅くなりましたが凌辱後の活力増加について…。
＞個人的には殆どバグの領域だと思いますが、凌辱後に活力が回復した経験はあります。
やはり、そういう事象が発生することはあって、バグ的なものですか、なるほど。
先ほどの堕落状態のため検証してる中、肉便器になったついでに再現するべく色々試してるのですが、全く発生せず、
あの事象は一体何だったんだろう？と首をひねっていたところです。
確かにバグの可能性が高そうですね。処理落ち系に属するバグかな？と。
自分の環境では最新バージョンでも数日前に数回発生を確認してます。
＞凌辱中に「拒む」「耐える」「受け入れる」を頻繁に入れ替えて、
＞活力が低くなっている時に「拒む」で復帰する
確かにその様な操作をしていた記憶があります。中出しとかは関係ないかもしれませんね。
ただ、先日２回ほどあったのですが、その時はどちらも活力回復した後に、妊娠発覚→活力減という
状況だったので中出しが条件かな？と思った次第。
＞敵が全部いなくなった後に復帰してしまったという経験もあります。
ほう、自分の環境ではそういう事象が発生したことはないですね。
そういえば、5/19版以前のバージョンであれば、敗北を受け入れる処理がスキップできるとかで、
最新版からは、陵辱中でも操作できるモードとして、Zキー長押しがDキー長押しに変更っていう更新がありましたね。
その類かもしれません。
＞あと、敗北後に「このまま進める」を選択し、再開直後に凌辱される場合が多々ありますが、
＞その凌辱を耐え切ると減った筈の活力が回復した経験も…。
ああ、これは自分も経験があります。先ほどの活力が回復する事象と関係あるものと思ってましたが。
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>>772
成程、その方法でなら色々試せそうですね。
堕落状態は履歴に保存されない(状態異常扱い？)そうなので、予め未開発の状態を保存しておけば、
未開発なのに堕落状態という待望のシチュエーションが楽しめるかも知れませんね。
堕落状態でモラル値を少し上げてみた結果、懺悔で器具責め愛好の性癖の％減少を確認しました。
もっとモラル値を上げれば完全な性癖除去も出来ると思います。
減ったり消えたりと懺悔関連の仕様もまだまだ未解明な点が多いですね…。
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話し変わりますが、ショートカット同時登録にて、ショートカット登録順で３部位まで登録できることに気が付きました。
服→アクセサリ→武器の順に登録すると、ショートカットでは一見アクセサリと武器しか表示されませんが
使用すると服も一緒に換装されます。靴と腕は色々試行錯誤しましたが、ダメでしたね。
これでクイックスワップ併用すれば1ターンで最大4部位換装可能ということでなかなか有用なテクニックになってきたかと。
ただし、同名武防具が存在して、同名武防具に切り替えようとするとうまく切り替わらないことがあります。
もう少し調査したらwikiの方も修正予定。
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>>774
＞成程、その方法でなら色々試せそうですね。
性癖の読み書きは活用すると便利です。
なるほど、未開発なのに堕落状態はできそうですね。
＞堕落状態でモラル値を少し上げてみた結果、懺悔で器具責め愛好の性癖の％減少を確認しました。
検証乙です。性癖の%減少ということはやはり性癖解消は可能ということですね。
モラル値の懺悔での変動システムは確かに謎が多いので、何かお気づきになられましたら、
教えて頂けると幸いです。
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懺悔関連のメモ(難解)
懺悔前の文章に「神父さま、お願いします…(モラルＡ)」という表記があり、
懺悔後には「わたしは……(モラルＢ)」という表記がある。
このＡ・Ｂの値と、『心身の状態項目内のモラル値』は異なる数値である。
以後、Ａ・Ｂ・『モラル値』と書きます。
ＡとＢの数値は、懺悔前の我慢の数値に応じて変動する。
我慢が１増減すると、比例してＡ・Ｂ共に２増減する。
装備によって我慢が１以下になった場合でも、能力値では『１』と表示されるが、
Ａ・Ｂの数値は装備記載の減少分だけ減る。
懺悔時にＡが正の値であれば懺悔で対象の性癖の％を減らせる…はず。
負の場合は逆に対象の性癖を１００％増やしてしまう。
懺悔の際のＡからＢへの減少量は、懺悔時の我慢の数値が同じなら変わらない…はず。
しかし、Ａの値が増えるにつれて、Ｂとの差はより広がっていく。(恐らく算出方法は二次方程式)
また、懺悔時のＡからＢへの減少分と、懺悔前と懺悔後の『モラル値』の減少分は常に同じ。
(但し『モラル値』には下限がある？)
懺悔後の対象の性癖の％減少値にはランダム性があるらしく、毎回バラつきが出る。
上記の様にＡは我慢の数値で増減する為、装備で調節すれば続けて懺悔できる場合もある。
より早い段階で性癖を除去したいのならば、我慢の高い装備に変えておく。
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>>777
＞懺悔関連のメモ(難解)
検証・考察乙です。何か数学の問題みたいですね。この設問を解かないと・・・みたいなｗ
なるほど。そういえば、wikiのモラル周りの記述でもBの値まで、まだ考察も言及もしてませんでしたね。
そこら辺の関係性や法則がわかればぜひ記載したいところ。
しかし、モラルと称するものがたくさんあって、大変わかりにくいですよね。
＞上記の様にＡは我慢の数値で増減する為、装備で調節すれば続けて懺悔できる場合もある。
＞より早い段階で性癖を除去したいのならば、我慢の高い装備に変えておく。
ですね。一応wikiにもその旨書いた気がしますが、わかりにくかったかもですね。
文章校正し直して、ステータス配下にモラル専門ページを新設して移動するべきでしょうかね？
今のままじゃ階層深すぎてアクセスしにくそうな、でも、システムの根幹の一つだから
あれくらい隠れたところにあっても良さそうな。
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話変わりますが、どなたかロザリオ+30(☆問わず)をお持ちの方いらっしゃいましたら、
我慢と活力消費の最終値を教えて頂けませんか？wikiに反映したいので。
自分のはまだ強化不足で確認できませぬ。
ちなみに、その他アクセサリで強化する意味って破損しにくくする効果しかありませんよね？
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ついに新バージョンアップロード(申請？)始まりましたね。
月曜日あたりに入手可能ということでしょうかね？
期待。ただ欲求不満エンドにはバグあるとかでパッチ対応もある模様。
そういえば毒2ゴシックビスチェを先ほどゲトしましたが、新バージョンでは
毒時になにかと効果を発揮してくれるはずなので期待。
ただ、防具にはステータスアップ3が一つ付いてた方が何かとつぶしが利きますね。
今回の更新で毒2単体で黄色エッセンスが出るようになってるかもですし。
状態異常2は黄色じゃ付けられないとなると話変わって価値が出てきますが。
ステータスアップ3と状態異常2が付いてれば何かと使えそうですが、相当レアでしょうね。
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>>779
ロザリオ+30ですが
我慢15.9、活力消費0.8倍です。
当方ノーマルモードです。
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>>781
レスありがとうございます。助かります。
早速wikiに反映させて頂きます。
って、活力消費量が変わるってのは自分の思い込みでしたね。すみません。
自分の所持品でも0.8倍のままでした。我慢だけ変動ということか。
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>>778
まだ気づいたことを書き留めた程度なので、wiki内の情報と被りまくってましたね…。
モラル値に上限下限がある様なので、
懺悔で性癖完全除去の為に必要なモラル値量が下限を超えてしまう場合、
実際に消費できるモラル値が下限までに調整されて性癖を除去しきれなかったりもするのだろうか…とか、
減少する％にランダム性がある為、モラル値の消費に対して何％下がるか…とか考える点は多いです。
>>779
ロザリオ+30で15.9ですね。活力補正は変化せず0.8倍のままです。
★17ですが多分数値には影響していないはず。
★の数で破損率が下がるんですかね？
装備品の能力値マイナス項目の抑制効果があるのは分かり易いんですが…。
体感ではどの装備がどのタイミングで壊れるかバラツキがある気がします。
特定の箇所の装備だけが急激に耐久値が減って壊れる時もある様な…。
フリルガーター+30★31は、他の装備品の身代わりになってくれると願っています。
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>>783
＞まだ気づいたことを書き留めた程度なので、wiki内の情報と被りまくってましたね…。
いえいえ、ありがたいです。この場で報告して頂けることで何か新しい気付きに繋がることもあるかと。
＞モラル値に上限下限がある様なので、(ry
なるほど。性癖が100%未満の数値しか解消できない場合ですね。
懺悔時のモラルがイマイチ低い場合によく起こるのは確認しましたが、未だに法則性がよくわからないですね。
この辺の記述もwikiはあまり触れてないので、より詳細がわかったらと思います。
＞ロザリオ+30で15.9ですね。活力補正は変化せず0.8倍のままです。
レスどうもです。先ほど頂いた方のレスで変動しないことに気づきました。お恥ずかしい限り。
☆があっても一致するとわかり、助かります。+☆で上昇する部分は打ち止めということですね。
＞★の数で破損率が下がるんですかね？
可能性がありそうですけど、ロザリオ以外のアクセサリを強化することに意味があるのか問われた時に
うさぎさんが強化することで破損しにくくなる旨回答したという話がリョナ板にあって、
それが+強化だけを指すのか、☆強化を指すのか、それとも両方か。
うさぎさんの発言ソースを探してるのですが、今のとこ見つかりません。
前者なら、☆の数は関係なくなりますね。もし、後者で☆の数も含まれてるなら、
大魔境モード以外では☆が表示されないだけで実際は存在してて、壊れにくさの目安になるかもしれません。
☆を稼ぐテクニックがわかれば、他のモードでも応用できるかも。
ただ、強化によって破損率が下がるならマニュアルに書いてあるべきと思うんですけど、eveも本編大魔境でも
明記されてないんですよね。うーん。
＞体感ではどの装備がどのタイミングで壊れるかバラツキがある気がします。
確かにバラツキがありますね。自分は攻撃種で部位別に耐久値ダメージが発生するのかと思ってましたが。
（インキュベーターの強酸ブレスは服により高ダメージみたいな感じで。）
なお、マニュアルにはDef(防御力)が高いと破損しにくい(装備に対するダメージを減少する。)ということは明記されています。
ただ、これは能力値ページに書かれているので、プレイヤー全体の装備含めた防御力に対しての記述ですね。
装備について別途判定があるということなら可能性はあると思います。
☆の数や、+と☆の合計が多い武防具は壊れにくいなど、体感で結構ですのでお気づきになられたことが
ありましたら教えて頂けると幸いです。
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>>783
＞フリルガーター+30★31は、他の装備品の身代わりになってくれると願っています。
なるほど。強化の意味を見出せないフリルガーターをそこまで強化してるとは流石！
装備ダメージ分散に役立ってるなら、確かに意味があるかもですね。
今度の更新から破損しても装備し続けられるようですし、どうなるかはわかりませんが。
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>>784 >>785
長く使っていると徐々に壊れてくるし、修理費が０ectなのでいつの間にか★31になってましたね。
+30まで到達しているのは、一連の装備強化が終わってしまうと巻物の在庫や無駄に溜まったectの使い道が…。
☆を増やすだけなら手っ取り早く強酸ブレスで壊すか、安全に罠で削るかすればいけますね。
既に+30になっていても★の数値は増やせます。(装備毎に上限はあるみたいですが)
服等は+が上がれば防御等も上がるので総合的に破損率が低くなっていきますが、
ロザリオ以外のアクセサリは+30を作るところから始めないといけないので何とも…。
やはりフリルガーター+30★31の様に身代わり目的で…。
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>>786
なるほど。ecrに余裕があるようでうらやましい限り。
他のモードと同じく尻に火が付いた自転車操業モードの自分。
錬成・強化に回す費用がなかなか生まれませんね。
まあ今は紫量産用に食料大量に持ち込んだり豊穣装備を余分に持ってるから
持ち帰れない戦利品が少ないからですけど。
この時期はいつも辛い。
＞☆を増やすだけなら手っ取り早く強酸ブレスで壊すか、安全に罠で削るかすればいけますね。
そういえば、以前ご指摘頂いたインキュベイターの強酸は、☆稼ぐのには有効なんでしょうかね？
あの後、色々情報漁って見たところ、+強化する魔力蓄積の点では、何か補正が入った的な、
強酸では耐久減らせても、魔力蓄積はそれほどでもない的な情報を見かけた気がするのですが。
後、自分の環境だと、ほとんど+1桁ですが、あまり☆が上昇しないのが気になります。
全損破損するか、1くらい残るまで(赤破損まで)使い込んで鍛冶屋で修理してるのですが、
3回に1回位しか☆が上昇しません。こんなもんでしょうか？
ちなみに、途中で巻き物修理を挟むこともあります。
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更新キター！！
今夜は寝れん！
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>>788
おお、教えて頂きありです。自分も早速ダウソせねば。
wikiの更新も忙しくなりそうで、嬉しい悲鳴。
記述専用ページを作らねば。
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ホードが大声で仲間を呼ぶ(フロアの敵が集まってくる)ようになりましたね@普通モード
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>>790
マジすか？文字通り大群になればなあと思ってただけに嬉しい仕様。
そうなればいいのにと、さっきwikiに書き込んだのに何てタイムリーな。
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>>791
まじですｗ
ただ、通路で大声をあげると集まってきた人がまずはその地点を攻撃するみたいで、
ホードさんがフルボッコにされてますｗ
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>>792
どうかんがえてもボードさんあほなんだよなぁ
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>>792
他にも新しいギミック満載してそうですね。更新履歴長すぎ！
そのホードの仕様変更は更新履歴にも記述が無いですね。
教えて頂き感謝です。また何かありましたらお願いします。報告ありでした。
>>793
それは確かにアホですねぇｗ
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とりあえずわかったこと。
状態異常エッセンスは黄色(紫)エッセンスだと防具に装備できない？
赤色のみの特典な模様。
ちなみに毒2ゴシックビスチェの効果はこの間のツィッター画像と同じ。あれの毒版。
レベル1と2はほとんど同じかも？けど以下毒2と麻痺1で攻撃補正に5%の誤差を確認。
防御補正も+-や相手の状態で%違ったりで、状態異常で特色がある模様。
麻痺1 メイド服
攻撃補正 110%に上昇(相手が麻痺状態)
防御補正 +10% (相手が麻痺でない)
毒2 ゴシックビスチェ
攻撃補正 115%に上昇(相手が毒状態)
防御補正 -10% (相手が毒状態)
相手が誰を差すかでちょっと悩む？でないとか、-%とかそこら辺の表現はきちんと考えられてる模様。
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>>793
ヤバい団体さん来る、と思ってローサンさんは逃げて、クリアリング済んだ部屋で待ってたら通路からフルボッコの音。
しばらく待ってたら、さんざん小突かれてマカーブルに暗闇にされたホードさんがブラックドックのかまいたちで吹き飛ばされて
部屋に飛び込んできたときは、笑うのを通り越して少し萌えましたｗ
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インキュベイター(以後イカ)の強酸ブレスで装備を強化する流れを説明します。
今回は例として貝殻ビキニの強化＆★稼ぎをします。
１：貝殻ビキニと、保険として予備の防具・食糧・回復アイテムを幾つか用意
２：イカを一撃で殺さない程度の武器(店売りの低強化値グラナイトブレード等)を用意
銃でも構わないがプロテクションオースの使える剣の方が便利
３：１と２を持ってイカを探す(地霊の鉱床→暗渠の水源地が理想的)
４：先に他の雑魚の殲滅(透明敵に注意)や部屋の罠を発見しておく
５：準備が出来たら貝殻ビキニに着替える(他の装備が壊れても良いならそのまま、嫌なら外す)
６：イカをリデンプション等で倒してしまわない様に攻撃する(リポストで倒さない様に注意)
７：イカっしー「酸汁ブシャー」(防御スタンスをエクスペルにすれば被ダメを抑えられる)
８：６と７を貝殻ビキニが完全に壊れて装備できなくなるまで繰り返す(倒されない様に注意)
９：イカを刺身にする(予備の防具があれば装備しておく)
10：地霊の鉱床等のドワーフの所まで帰り着く
11：まず最初に『強化』コマンドで強化値を上げる(重要)
12：『修理』コマンドで貝殻ビキニのパーツの内１箇所だけ修理する(絶対に１箇所だけ修理する)
13：修理個所に★が付くので再度『強化』する(☆に変化)
14：残りの箇所も12と13を行う(必ず１箇所ずつ行う事)
15：最終的に強化値+4、各パーツ☆+1に強化出来る。
『完全に壊す』という過程を挟めば+30になっていても★を増やせます。
貝殻ビキニ以外の装備品だと、構成パーツの数だけ12〜14が減ります。
調子に乗って倒されると、過敏やふたなりを受けたり子供を授かるので注意すること。
防具が壊れるにつれ受けるダメージが徐々に大きくなるので、
デバフを解除したり、○○オブファイア等で被ダメを抑える事も重要です。
因みに、武器の強化は黄色になる位まで使いこんでから『修理』すれば大抵★が付きます。
『強化』前にセーブしておいて耐久値を調整して下さい。
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早速輪姦されてみたんですが、失神してる時は陵辱中でも活力回復するようになったみたいですね@ノーマルモード
あと、なんか陵辱されてる途中でランスofファイアが勝手に発動しました。
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>>796
かなりカオスで楽しそうｗ
自分も早く新ダンジョンに向かわねば。
>>797
報告どうもです。
陵辱で活力回復するようになったんですね？ぜひ発動条件を知りたいとこですが。
バグかなと思い始めてた陵辱中の回復が実現するとはありがたい。
＞あと、なんか陵辱されてる途中でランスofファイアが勝手に発動しました。
こちらは更新履歴にも記載のある以下かと。
＞ランスofファイア、クロスofファイア
＞"拒む"が有効な場合、ターン終了時に発動する事ができる。
他にも何かお気づきのことがありましたら教えて頂けると幸いです。
ドシドシお待ちしてます。
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>>795
おまけというほど悪くもないですが、それ以上の物とも言い難いですね。
>>796
ボード「なんで俺が殴られてるんだろ？」
>>797
検証乙です。
>>798
そう言えばそう言う風になるってアナウンスしてましたね。
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>>797
なるほど。細かいところまでありがとうございます。
ぜひ、そのまま☆稼ぎの方法としてwikiに転載させて頂きたいと思います。
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森の10フロア目で神々のインク（3）ってのを確認
素材Aに対して素材Bを使って素材Bの強化値分の強化判定を素材Aに行うっていうアイテム・・・でいいのかな
カーディナルローブ+11にセーラー服+15を使ったらカーディナルローブ+16になりました
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>>802
報告ありがとうございます。ぜひwikiに反映したいと思います。
新アイテムも登場してきましたかぁ。
更新箇所たくさんありそうで嬉しい悲鳴ガガガ。
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>>799、800
更新履歴読んでないことがバレバレですね…申し訳ないです。
これまでも、失神中は何もされてなければ活力回復してたんですが(睡眠扱いかな？)
今バージョンでは陵辱されてても異形の仔に乳吸われてても回復してます。
あと、出産時の陣痛で失神が解除されなくなりました。失神したまま子供がｽﾎﾟｰﾝ
そして今気づいたのですが、ホードさん印の「子宮」なるものがいつの間にかアイテム欄に…！
ナニコレ！？装備できちゃう！
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>>804
ドンマイｂ
今回の更新履歴はたくさんありますしね。更新履歴の内容が確認できる為、気づいたことは
何でも教えて頂ければ幸いです。
＞これまでも、失神中は何もされてなければ活力回復してたんですが(睡眠扱いかな？))(ry
なるほど、今まで陵辱中に活力回復してた条件は湿疹でしたか！
そして今回から陵辱されても回復の機会はあると。
＞あと、出産時の陣痛で失神が解除されなくなりました。失神したまま子供がｽﾎﾟｰﾝ
眠姦もエロいけど、出産の痛みすらすっ飛ばすとは・・・さらにエロス！
＞そして今気づいたのですが、ホードさん印の「子宮」なるものがいつの間にかアイテム欄に…！
＞ナニコレ！？装備できちゃう！
子宮を装備！イミフだがエロすぎです。一体どんな効果が？気になります。
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おっと寄進箱にて発見したので追加。
気絶2 ゴシックビスチェ
攻撃補正 115%に上昇(相手がスタン状態)
防御補正 -10% (相手がスタン状態)
ツィッター画像のものと内容変わってますね。やはりわかりにくかったから変更ということでしょうかね？
そして上下ですので先述のものも効果は倍で計算してください。
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《ホード》・子宮
子宮に刻まれた記述が常に機能する
《ホード》無限の獣欲をもたらす記述
矜持を50％減少する。
自分の勃起時の持続時間を200％増加する。
…だそうです。
装備するとぱんつが脱げます。下着と同時に装備することはできない模様。
装備したらなぜか二つになっちゃいました。バグかな？
捨てたり投げたり足元のアイテムと交換したりできません。
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>>807
ちょっと困ったバグですねぇ
念のため報告してみては？
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エッセンスが不確定名になったのはドロップ後に確認する楽しみ増えていいけど、
寄進箱の整理してたエッセンスの塊がいちいち中身見ないと判別不能になって泣いた・・・
以前みたいにエッセンス名が書いてあるのもあるけど。
名前変わったものと新エッセンスが含まれてるとこうなるのかしらん？
仕様じゃなくて、まだ整備されてないってだけでしょうかね？
後F12リセットが無限で使えるようになりました？もう5回以上F12使った気がしますが、まだ1度も落ちてないですね。
なんだかレスポンスもいいですし。
モンスターの動作見直したら30%くらい処理効率上がったみたいなツィートがありましたが、適用されてるということでしょうかね？
本編大魔境の話かとも思ってましたが。
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ついにF12復活ですか・・・・・
長かった・・・
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>>807
情報どうもです。
おお、子宮＝記述でしたか！ぜひwikiに掲載して行きたいと思います。
ちなみに、どうやって入手されました？いつの間にかでしたっけ？
失神出産のお相手？
現在プレイモード(超魔境やEXstremeモードのオンオフ)、エロイことしてたら入手できたとか、
普通に戦ってたらとかその他お気づきのことがありましたら教えて頂けると幸いです。
記述はEXstremeモードのオン状態でユニーク敵倒したらと思ってたけど違うのかしらん？
＞装備したらなぜか二つになっちゃいました。バグかな？
そして、アイテム増殖はバグっぽいですね。りょな板でも子宮でアイテム増殖した例を報告してる方もいらっしゃいますね。
そちらで増えたのは子宮っぽいですけど。誰かしら報告はされると思いますが、誰も報告されないようでしたら報告した方がいいでしょうね。
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>>795
＞状態異常エッセンスは黄色(紫)エッセンスだと防具に装備できない？
違うかも？エッセンス結合に何かバグあり？
氷3ｘ3の付いた服からエッセンスをばらしたら、全て「エッセンス」という不確定名になって
エッセンス同士では結合できなくなった・・・
服に再装着は可能。
状態異常系を防具に付けられないというのは仕様じゃなくてバグの可能性が・・・
それに名前変わったエッセンスじゃなくても不確定名になりますね。
なんだろう・・・？
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>>808、811
バグ報告してきました。
当方「ノーマル」「超魔界村(でしたっけ？敵のレベルが継続されるモード)」です。エクストリームはやってません。
モンスターハウスでもみくちゃにされた後にホードの仔を産みました。
ただ、その際にオーグル、ブラックゴート、マカーブル、レイブン、狼犬の仔も産んでいたのですが、これらの子宮はゲットできていません。
たぶん「特定の相手の仔を出産で入手」または「出産時に確率で入手」だと思います。
うちのローランの出産歴は以下の通り
ホード7、オーグル15、ブラックゴート8、マカーブル12、レイブン9、狼犬12
なので、これまでの出産数もあまり関係ないかとおもいます。
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>>813
報告乙です。
確率ゲットですか、なるほど。
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>>813
報告乙です。
＞当方「ノーマル」「超魔界村(でしたっけ？敵のレベルが継続されるモード)」です。エクストリームはやってません。
エクストリームはやってないのに、記述は入手可能ということですね。
崖下のエクストリームの説明見る限り、エクストリームモードで記述が出るようになると書かれてますが。
まあ、自分も初心者モードにて超魔境村・エクストリームモードでこれから新ダンジョンに潜ってみますので
おいおい検証できるかと。
＞モンスターハウスでもみくちゃにされた後にホードの仔を産みました。
なるほど、ホードに関しては出産が条件なのかもしれませんね。他の敵は倒すことが条件とか色々あるのやも？
相手が色違いなどのユニーク敵かどうかとかも関連があるので、今度機会がありましたらユニーク敵か
確認して頂けると幸いです。
出産関係なくて、ユニーク敵のホードが自爆召喚して、倒された後にドロップされたという落ちもありそうですね。
その召喚自身もユニーク敵ならではのスキルとか。
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増えた子宮を収納箱や寄進箱に収納できちゃいましたｗ
その状態でもう一度子宮を装備するとまた分裂しました。
さらにその状態でもう１個箱に収納しようとしても、手元の子宮はなくなるものの、箱の中の子宮は増えません。
箱に預けていた子宮を手元に戻そうとしても、手元の子宮は増えません。
シュールすぎて何を言っているのか自分でもよくわからなくなってきましたが、これは確実にバグっぽいですね。
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>>816
どんどこ増殖してますね。完全にバグかと。
新ダンジョン初潜りしてみました。
氷の塔など新しい敵も出てきますね。
初心者モードなのに扉をくぐる時の距離も表示されないし。
ダンジョンマップの更新が大変そう・・・
で、この門は一体どこにつながってるんやら？
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水かと思ったら触手の沼みたいな新地形とか存在・・・
マズイ・・・純潔プレイ中なのに寄生の蟲群に感染とかかなりエロス！
触手の仔もうめるようになったとかかなり手が入ってますね。
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新ダンジョンは階層数固定で入る扉によって効果が変わるだけ？
導きでも1しか進まないし
収納拡張ができるみたいですがそこまで辿りつけないという
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>>815
>崖下のエクストリームの説明見る限り、エクストリームモードで記述が出るようになると書かれてますが。
こちら新ダンジョンに向かうために崖下目指してたところでしたので、確実にエクストリームではないです。
ちなみに、慄く守小屋から市門の番小屋を目指していた閉ざされた大路8Fでゲットし(ていることに気づき)ました。
>ホードに関しては出産が条件なのかもしれませんね
なるほど！
「敵によって条件が違う」「ユニーク敵」の発想はなかったです。
見た目はそんなに違いはなかったと思いますが…
次は要注意で見ておきます。
-
倉庫拡張は陵辱されてる人助けて山小屋まで行けば拡張できるよ。
3フロアごと？にフロアの種類が変わって陵辱されてる人は特定のフロア郡にしかいない？みたい
ちなみに助けた場合アイテムとして換算されて速度低下のデバフがつく
-
>>818
＞新ダンジョンは階層数固定で入る扉によって効果が変わるだけ？
>>819は誤りでしたね。門ごとにステート付与される模様。
階数は固定でしたか。通りで距離が表示されないわけですね。
寄生する虫群は関連する門を通ったから付いた模様。新地形で触手もいるし、
そっちはそっちで入り浸ると寄生されそう。
＞収納拡張ができるみたいですがそこまで辿りつけないという
みたいですね。嬉しい限り。でも行き着くのが大変みたいですね。
-
なるほど助けるのはしたけど倉庫の肥やしになってるｗ
ということは行き止まり無しで特定階層で山小屋って感じですかね
-
>>822
失礼、アンカミスにて訂正。>>818と>>819は逆です。
-
助けた場合山小屋にドクター出るみたいなんで水車小屋でもいけるかもしれません
エリア移動の時の文字に対応するデバフメモっていってるけど結構種類あって面倒くさい・・・
-
>>820
＞こちら新ダンジョンに向かうために崖下目指してたところでしたので、確実にエクストリームではないです。
了解。報告どうもです。
であれば記述入手のためにエクストリームモードにしなくても良いということですね。
全部オンにするとカオスで大変そうだったので助かります。
＞次は要注意で見ておきます。
よろしくお願いします。
-
>>821
なるほど、そんなイベントがあるんですね？
ぜひ、やってみないと。報告有り難うございます。
>>823
＞ということは行き止まり無しで特定階層で山小屋って感じですかね
なるほど。
>>825
＞助けた場合山小屋にドクター出るみたいなんで水車小屋でもいけるかもしれません
なるほど。その山小屋は新拠点扱いですかね？中間拠点？とにかく行き着いてみる必要がありますね。
＞エリア移動の時の文字に対応するデバフメモっていってるけど結構種類あって面倒くさい・・・
自分もくぐりながらどんな効果が付くか確認してますけど、4種類以外にまだあるんですか？
もしかして門の種類がコロコロ変わる？
-
メッセージだと10種類近くあったような・・・
あとついた効果が更に次の階層でも残ったりするみたいですね
-
>>827
特定階層で山小屋だと思ってたんですが確定条件がありました。
鬱蒼とした木々〜 ->胸バイブ
微かな羽音のような〜 ->精神力低下
暗がりの中、無数の何かが〜 ->寄生する虫群
密生した下生えが〜 ->局所バイブ
悪寒と共に総毛を〜 ->媚薬
恍惚と誘うが如き〜 ->幻惑の力+首輪
背筋を伝い刺し貫くような〜 ->グレムリンエフェクト
木々の中に打ち捨てられた廃村が見える ->デバフ削除＆陵辱されてる女性を助けた場合山小屋へ
おそらく3フロアごとに廃村がくる？
デバフに関してはまだまだ抜けがあると思います。廃村は中間エリアで拠点セーブ不可、猫ｏｒ鍛冶+条件でドクターみたいです
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生贄の女性は水車小屋でいけるのを確認しました
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アラクノス印の子宮を発見
《アラクノス》 縛りに耐える技をもたらす記述
＜ダメージ毎＞記述の活性を受ける（自分が縛り回避時・５０％）
自分の縛りの持続時間を９０％減少する。
実用性のある記述もあるみたいですね
出産時に獲得したので、とりあえず出産がトリガーなのは間違いなさそうです
他の記述を手に入れてないので、併用できるかはまだ試せていません
あと、子宮が分裂するのは下着枠の装備なので、ブラとパンツに相当するのかなと思いました
収納箱周りの挙動は自分も試してみましたが再現性あり…恐らくバグですねｗ
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>>828
なるほど。
脱衣で解消できるはずの寄生する虫群が3ターンどころかずっと残り続けますね。
これは異形の巣窟で付与されるものと中身が変わってる？純粋に仕様変更？
触手立ち絵が表示されなくなってますね。いちいちウェイトかかってうざかったけどないとエロス半減。
全裸＆身悶えプレイはは捗ると思ったのに。
しかし、このステートのおかげで装備耐久度がやばいです。
次の階に行けば解消するわけでもないならかなりやばいかも？ドクターでしか治療できないオチだと困るなぁ。
>>829
なるほど、報告ありです。こんなに種類たくさんあるんですね。
自分も追加検証してみます。
＞おそらく3フロアごとに廃村がくる？
なるほど。3階層目を間欠泉で大部屋にしてみたところ、何故か大いなる猟人が出現。
登場メンツは木立ベースで新モンスターがちょことちょこ出てくる感じでしょうかね？
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ボスはいろいろでてくるみたいよ
猟人ベルアボウ首なしは確認した
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装備したら分裂して増えた子宮は、捨てることも投げることも売ることもできず、
手持ちのアイテム枠か収納箱or寄進箱のアイテム枠をひとつ圧迫していたのですが、
今回捨て方がわかりました。
ズバリ、装備したまま陵辱されて剥ぎ取られれば良いんです。
はぎとられて地面に捨てられるので、拾わなければOKです。
どうやらこの「子宮」シリーズは下着の扱いで装備できるのですが、
ぱんつを装備したら自動でブラが装備されるように、子宮を装備したら(ブラ扱いの)子宮が表示されるものの
(ぱんつ扱いの)子宮をはずしたときに(ブラ扱いの)子宮を非表示にする動作が不完全なのではないかと思われます。
異形の仔を産んだ後「子宮がずらされた…！」と表示されたときは何が起こったのかと思いましたが
乳吸われてただけでしたｗ
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ウィッチドクター見れないのは仕様なんですかね？
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>>830
報告ありです。
>>831
報告ありです。
良い記述ですね。おめです。
出産トリガーですか、なるほど。
全部そうなんでしょうかね？そして、併用ができるのかどうか不明ですね。
全部下着扱いで装着すると下着が脱げる？下着を付けると取れるはずが取れないで、
分裂して増殖するというのがバグということですかね？
うさぎさんが公開した画像だとたくさん併用してたのでできそうではありますが。
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出産トリガーはノーマルもでエクストリームだとドロップもあるとか？
結構倒したけどドロップはみつからない模様
僕のローランサンの子宮は何も書いてません
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>>832
>>829ですが
密生した下生えが、のたうち地を覆い隠している 単体の場合と
悪寒と共に総毛を立たせる悪臭を伴い、密生した下生えが、のたうち地を覆い隠している
となってる場合とがあったのでまたはじめからやり直しています・・・
山小屋に関しては
木々の中に打ち捨てられた廃村が見える（女性をつれてなかった時は普通に次フロアに移行した時があった）
幅の広い林道が見える（女性をつれていなくても山小屋でした）
澄んだ道を〜湿地帯が見える（女性をつれていなくても山小屋でした）
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>>833
なるほど。ありです。
全メンツ集合でしょうかね？ボスが一同に同じフロアに出現することもあるかも？
>>834
なるほど。検証・報告ありです。
「子宮がずらされた」は吹きますね。
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>>838
直前に入った扉で派生じゃないかなーと思っている
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>>838
あと廃村は固定でカカシがいるマップじゃないかと思います
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>>835
メモリーのですか？妊娠治療によるの大本のメモリーは取得されてます？それがないと見れないかと。
wikiの設備 拠点 メモリーページのメモリー一覧にも記載してあると思いますが。
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>>837
なるほど、討伐でのドロップもありうると。
しかし、その場合はレアと。
やむ無しで処女捨てちゃうかなぁ。しかし子宮がアイテム枠圧迫するなら、箱拡張優先したほうが良さそうですね。
>>838
なるほど。条件の可能性もあると。何かわかりましたら教えて頂けると幸いです。
山小屋情報も助かります。未だイベント把握できていないので。
>>840->>841
なるほど。
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>>842
メモリー揃ってますが実行すると
ゲーム自体落ちますね。僕だけか？
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初めてパッチ当てたんだけどダンジョン入るとエラー吐いて止まる
はじめからやらないと駄目なのかな
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>>844
自分の環境だと問題無く再生できますねぇ。
環境設定でふたなりオフにして、メモリー再生はふたなり表示にするとダメとかあるかな？と思ったのですが
再生はできました。他のパターンは試していません。
ちなみに本体、パッチは最新版でのお話ですよね？
自分は本体最新版(9/20版)で２つのパッチを当ててる状態でした。
以前の本体だとパッチがないとウィッチドクターの再生にパッチが必要なバージョンとかもあった気がします。
エラーメッセージは出ます？
もし、その内容が「patch_20140921（undefined method 'lear_skills' for ni:NilClass」なら最新のパッチで治るみたいです。
後は何でしょうねぇ？純粋にPC環境とか？メモリやCPUのリソース不足とか、OSの違いでもダメなこともあるのかしらん？
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>>845
ふむぅ、原因不明ですね。本体最新版でパッチ2つ当てた状態です？
それでもできない場合はうさぎさんにバグ報告したほうが良いかもですね。
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A
赤茶け饐えたような錆びついた匂いが漂っている ->攻撃低下
微かな羽音のような、揺らめく旋律が神経を逆なでする ->精神低下
息き詰まるような、ざらつく圧迫感が空気を満たしている ->防御低下
暗がりの中、無数の何かが蠢いてる ->寄生する虫群
神経を逆撫でする金切り音が聞こえる ->首輪
道の先から甘い香りが漂ってくる ->媚薬
鬱蒼とした木々が行く手を覆い隠している->胸バイブ
密生した下生えが、のたうち地を覆い隠している ->局所バイブ
どこかで誰かが笑っている気がする ->グレムリンエフェクト（射撃命中低下
この方向からは不吉な気配を感じる ->クラムジネス（攻撃ごとに転倒判定
B
恍惚と誘うが如き甘美な幻視を伴い、 ->幻惑の力
悪寒と共に総毛を立たせる腐臭を伴い、 ->あらゆるものを飲み込む増幅する地獄の力が全ての魔物に宿る（効果不明
焼けつくような剥き出しの悪意を伴い、 ->あらゆるものを焼きつくす地獄の力が全ての魔物に宿る （効果不明
背筋を伝い刺し貫くような怖気を伴い、 ->あらゆるものを突き通す地獄の力が全ての魔物に宿る（効果不明
C
道は石造りの遺跡へと続いている ->次フロア+デバフ削除
木々の中に打ち捨てられた廃村が見える ->山小屋or次フロア+デバフ削除
幅の広い林道が見える ->山小屋（確定ではないかもしれません）
澄んだ水を堪えた湿地帯が広がっている ->山小屋or次フロア+デバフ削除
デバフ削除or山小屋or初期スタートした時、次の扉はAになる
Aの次のフロアはBになり、〜を伴い、の後にAが入る。更に効果がB+Aになる（Aで"微かな〜"を通ってBで"恍惚〜を伴い、赤茶〜"のを通った場合、次のフロアは攻撃、精神、幻惑のデバフがつく）
Bのフロアの次はCになる確率が高いがBが続く場合がある。
陵辱された女性を助けた場合、Bの扉からでも山小屋に着く場合がある。ただしデバフは消えず、通った扉のデバフがついた
Bの幻視以外の効果は不明だけど、腐臭を伴い〜の時にミノと首なしが同時にpopしていた。また高確率でボスが居る？
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ブログにエラー報告かけないんですけどどうやって報告してます？
ツイッター使わないのでよくわからないけどダイレクトメッセージ？
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>>848
検証乙です。ありがとうございます。助かります。
ここまで複雑に組み合わせが存在するとは驚きですね。
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>>849
うーん、ブログで報告できないとなるとツィッターくらいしか思い浮かびません。
ダイレクトメッセージ？メアドとか紹介されてれば利用してみるとかですかね？
後はそのうちブログでも書けるよう復旧するのを待つしかないかと。
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どうやら寄生の蟲群は仕様変更されてるみたいですね。
自然回復条件の記述が以前に比べて追加されてます。
それのせいでが確率解除されにくくなってる模様。
ということは、クイップスワップで解除できる「赤茶け饐えた~」を通るのが一番無難そうですね。
上記のうちの4つしかランダム表示されないので、ある程度運になりますが。
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この流れ…！
あえて旧Verで解析を続けた方が良いと見た！
修正ラッシュになりそうなので、暫く様子見してますね…。
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できた adblockで阻害されてるだけだった
記述はツイッタの画像みたいに一覧にならないのかな？
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>>853
確かに修正ラッシュになりそうですね。
色々変わってて面白いですが、不具合がそこそこあって何かと引っ掛かります。
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>>846
一回やられてみたらドクター見れました。
何だったんでしょうねえ？
アドバイス感謝です。
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>>854
報告できて良かったですね。後は対応待ちと。
記述図鑑もそのうち実装されそうですね。あの画像は複数子宮を装備してスキル欄でみたらあんな風に見えるんでしょうかね？
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うさぎめしやさんのツイートで
子宮について装備しないようにとのこと。
常に効果出ていたのか…というか、外せないのか…
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>>856
おめです。
アドバイス的にはお役に立てず申し訳ありませぬ。
原因不明ですね、どうして起こったのやら？
一回やられてみたということは、リスタして処女(純血)だと再生できないとか？
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>>857
あれはデバッグ用の表示だったんじゃないかなーと
持ち帰りは1パターン報告したけど確認できてるだけで3パターンくらいエラーがあるので根深そうです
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>>858
情報提供どうもです。
さらに新パッチ出てるのね。まだまだ続きそうな勢い。
そして子宮は装備しないで効果を発揮すると。効果をオフにするにはどうすればいいのやら？
拾わない？ということでしょうかね？
>>834の方法も装備しない以上できないわけですし、アイテム圧迫するし。
とりあえず修正入るまでは、女性救出して箱拡張に専念したほうが良さそうですね。
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>>860
というわけで、あの画像は複数子宮を所持した状態でスキル欄を見たらああなるのではないかと。
＞持ち帰りは1パターン報告したけど確認できてるだけで3パターンくらいエラーがあるので根深そうです
不具合報告乙です。かなりたくさん不具合ありそうですね。
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>>861
霊格同様固定してるのは剥がされないみたいですよ
下着として装備したら剥がされるけど子宮自体は別枠があると
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>>857
あれって上の２行は「堕落」のステートついてればなりますよね。
３行目が今回追加されたおたのしみエフェクトなのでは？
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>>863
なるほど。剥がされないというのは本来であれば捨てられないということでしょうか？
別枠があるということは装備しなければ所持品枠を圧迫しないということですかね？
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>>864
失礼、違う画像をイメージしてた様です。
自分は9/2の（おたのしみあいてむ。）と書かれた一覧で記述が並んでるものです。
＞あれって上の２行は「堕落」のステートついてればなりますよね。
＞３行目が今回追加されたおたのしみエフェクトなのでは？
9/9の（おたのしみエフェクト。）の画像だとその通りかと。
3行目は水中倍速を持つガルグイユの記述と憶測。
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>>866
こちらこそ勘違い失礼しました。
あの画面は「D」キー押してメニュー呼び出して、「Q」か「W」でスキルが並んでるページですよね。
実際私のメニューにはツイッターの画像同様「肉便器」の次に《ホード》の記載が増えてます。
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エクストリームモードはかなりトリッキーになってますね。
初心者モードにてコラプションの増殖を確認。倒すと周囲1マスに復活します。
死2(アッシュ)が出れないいのにと1体から派生した20体を倒してみましたが、ドロップは出ませんでした。
ミニオンと同じで最初の1体だけドロップ判定があるんでしょうかね？
そして倒し方も浄化で倒すと１発で消える模様。弱点付きまくれば復活阻止しやすくなるのかしらん？
というか増殖率100%っぽいので相当面倒いかも。
ホードとは交戦しましたが、残念ながら造園を呼ぶアクションは見れませんでした。
初心者モードにはないのかも？
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>>867
いえいえ、お互い様ということで。
そう、スキルが並んでるページかと思われます。あそこに入手した記述がずらっと並ぶのかと。
そういえばバッドパッシブスキルで記述以外にモザイクかかったものがあったので、もし、
あれの正体にお気づきになられたら教えて頂けると幸いです。
グレムリンエフェクトの様な新ステートや新種の敵が追加されてるので
バッドパッシブスキルなども増えてる可能性がありそうな気がします。
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話し変わりますが、新ダンジョンは、通路もフロア扱いになってるので、
ローランさん的には一定範囲から視界が見えなくなって、罠がない従来の通路と同じように見えるけど、
敵からは丸見えなんですね。通路に引いて近接で各個撃破する戦術が使えなくなってます。
敵が探索モードになることがない。
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「この道は安全そうだ」って記述の扉もありますね。
導きの糸を踏んだから出てきたのかな？
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>>870
大魔境の境界と同じですね
この道は安全〜はときどきありますが導きは関係ないみたいです
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パッチもうきてるー！
うさぎめしやさん仕事が早いぜ！
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>>872
なるほどご教授ありがとうございますｗ
こちとら先ほど崖下にやっとついたばかりの境界の森初心者なもので…
>>869
>そういえばバッドパッシブスキルで記述以外にモザイクかかったものがあったので、もし、
>あれの正体にお気づきになられたら教えて頂けると幸いです。
「受け入れる」と記述の間のスキルは「肉便器」ですよｗ
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>>871
この道は安全〜は確かに見かけますね。
導き状態でない時でもみかけますが。
ただし、導き踏んだら全ての門がそれに変わったような・・・？
そしてやはり導きで3層スキップの効果はないことを自分も確認。
未だ女性救出イベントに出会えないという。まだ5階ですけど。
>>872
なるほど。
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>>875
自分も全て変わったことはありましたが変わらないこともあったので関係ないかと
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>>873
もう子宮問題は方が付いたんですか、じゃあエロいことに手を出しても大丈夫そうですね。
さすが対応が早い。
>>874
＞「受け入れる」と記述の間のスキルは「肉便器」ですよｗ
なるほど、確かに位置と文字数的にそうっぽいですね。
ということは公序良俗に反すると自主規制しただけでしたか。ありです。
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>>875
やはり、導きでステート付与門が「この道は安全」に変わるのを確認。
魔法の地図が捗りますね。
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♀記述メモリーからエリア移動して、
いざ敵を出現させようとするとNoMethodError発生…。
パッチ当ててもまだ安心できない箇所が多そうです…。
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>>845だけど
このゲーム去年の11月ぐらいに買ってずっと放置してたんだ
それが原因かな？ てっきりこの手のパッチは最新に準ずるアップデートをしてくれるものだと早とちりしてた
旧verとか話に出てるから今再ダウンロードしてる
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ちなみに9/20版でセーブしたデータを旧Verで読み込もうとするとエラー落ちします。
仕様が変わりすぎたんでしょうね…。
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子宮が変わるときは「ローランの子宮は〜に制服された」のログがでるみたいですね
あとときどき名称不明になるのはエッセンスのと同様のバグか
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あれ？
レコルテの子宮になったら、ホードが残らずに上書きされてしまった。
9/2のツイート（おたのしみあいてむ。）の画面に並ぶのかと思ってたのに。
お持ち帰りされたことが原因かな？
それともホードがバグ時代のものだったから？
うーん、仕様がわからない。
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上書きみたいよ
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>>879
報告どうもです。♀記述メモリーでのバグはリョナ板でも報告ありましたね。
まだまだバグが潜んでそうな予感。
>>881
以前から、古いバージョンでセーブデータが読めた試しは自分もないですね。
過去のセーブデータとは互換できないのがeveではデフォかと。
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>>880
なるほど、それではエラーが色々起こるかと。
eveにおいては本体最新版+パッチ導入が不具合対策の基本です。
ただし、今回みたいに更新内容が多い時は修正の嵐になって、致命的な不具合で痛い目見る可能性があるので
２・３日様子見した方がいいのかもしれません。
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>>882
>子宮が変わるときは「ローランの子宮は〜に制服された」のログがでるみたいですね
なるほど。制服は征服ですかね？
子宮がずらされたとか、剥がされたとか、色々リョナったログが見れそうですね。
＞あとときどき名称不明になるのはエッセンスのと同様のバグか
子宮も名称不明になるんですか？何なんでしょ？
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>>886
かなりゲーム自体変わってましたね
パッチも問題無くあたったみたいです
ありがとうございました
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>>883->>884
なるほど。上書き？ということは併用できないということでしょうかね？
9/2の（おたのしみあいてむ。）の画像みたいにならないということかぁ、残念。
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>>888
そうですね、特に今回の更新はかなりな変革かと。
うさぎさんの新しいギミック満載で面白さが倍増しました。
パッチも問題なく当たったようで何より。どういたしまして。
-
さて、皆様が新機能を色々試されている一方で、
モラルと懺悔システムを相手に大乱闘してみました。
リスタ直後の履歴ファイルAと、堕落状態取得可能なモラル値の履歴ファイルBを用意します。
Bを読み込んでから堕落を取得、その後Aを読み込みます。
これで堕落と処女の共存に成功します。
堕落を外したい時はBを読み込むか、モラル値を下げ直しましょう。
勿論、Aはリスタ直後のものでなくても構いません。
そして、モラル値下げをしている時に気付いた事が一つ。
肉便器状態時に装備を変えて我慢を上げてから絶頂すると、
モラル値-200でも淫乱雌犬になったりします。
装備を戻して絶頂し直すと肉便器状態に逆戻りしますが、
これはモラル区分の判定に我慢が絡んでいる証拠と思われます。
無力な雌から早めに復帰したい時等に使えるかも知れませんね。
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いつのまにか、子宮から《レコルテ》の記述も消えてました。
時間経過でなくなるのかな？でもホードのついてた時間の長さとレコルテの時間の長さがだいぶ違うなぁ。
《レコルテ》の記述からは何度か陵辱されたり、毒の沼っぽいところで触手になぶられたり、
生贄の女性助けたりしてました。それ以外にトリガになりそうなことはなかったと思います。
-
更新前は50もなかった孕ませが170を超えとる
でも記述は10種も確認できてない
ドロップに〜って説明はミスなのかな
-
リョナ板のほうで記述付き装備ドロップ報告来てますね
>>892
おそらく>>882
-
ところで、『ステータス』の『ステート耐性』が、銀の首輪を装備しても変化しませんね。
リボンタイに変えても同様に変化無しです。
属性エッセンス付与に依る『属性耐性』は変化＆表示されるので、
アクセサリのステート耐性効果が発揮されていないのかも知れません。
-
この勢いだと今月中に1000行きそうだなぁ
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ttp://i.imgur.com/GvB3CM8.png
チュートリアルプレイ時、
本編プレイ中敗北を受け入れる選択時に上の画像が表示されプレイできません
再DL、パッチ当て、RPGツクールVXAce再DLを試しましたがダメでした
どなたか解決法をご存じないでしょうか
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そういうことは
作者のブログやツイッターに書き込んだ方が
確実に対処してもらえますよ
そのときはセーブデータとエラーログをセットでうpするといいです
-
ありがとうございます
やってみます
-
>>891
検証乙です。
処女と堕落状態は併用できるということですね。
落ち着いたら、wikiの方にも反映しておきます。
＞そして、モラル値下げをしている時に気付いた事が一つ。
それは堕落状態でのお話です？
そのモラル区分としたパッシブのランクダウンは
絶頂した時にランクダウンする話は過去にもあった気がしますが、
モラルシステム周りのバグかなぁ？と思っていました。
イマイチ詳細が不明だったので助かります。
＞これはモラル区分の判定に我慢が絡んでいる証拠と思われます。
なるほど。その辺も詳細わかり次第載せていきたいですね。
-
>>892
子宮から記述が消える？子宮というアイテム自身はなくならないものの、
ターン経過で失効するということでしょうかね？子宮自身が消滅？
トリガの詳細がわかりましたら教えて頂けると幸いです。
触手沼は通常は毒られたり、快感上げる攻撃をされるくらいですが、
中で絶頂すると、トラップ：異形の巣窟と同じ効果になる感じでしょうかね？
時には寄生する蟲群を付与されたり。寄生からの出産までするようになったかは調査中ですが、
今のところ確認できてません。
-
>>893
＞ドロップに〜って説明はミスなのかな。
自分はまだ子宮を入手できてないのでわかりませんが、紫エッセンスのようにポロッと出てくるなら、
それもドロップと言えるんじゃないでしょうかね？
-
>>894
失礼、きちんと敵討伐でのドロップも存在するということですね？処女プレイヤーにも救済措置は取られてると。
ただし相当レアっぽいですなぁ。
＞おそらく>>882
なるほど。消失せずに上書きの可能性が。
-
>>895
それはバグでしょうかね？うさぎさんに報告したほうが良いかもしれません。
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>>896
数日中、下手したら今日中に行くかと。
>>897、>>899
不具合報告乙です。治るといいですね。
-
後、そろそろ新ダンジョンページ作るつもりなのでお聞きしたいのですが、
以下モンスターで出現を確認できたものってあります？
それ以外の既存モンスターは出現を確認。全種出現でしょうかね？
イニテイト
インキュベイター
グレムリン
ゲイザー
シュヴァル・バヤール
パペット
ファンガス
ブラックゴート
ブラックドッグ
ブラックナイト
ミニオン
ミノスデーモン
引き摺るもの
黒妖精
尚、3階、6階で大いなる猟人、ベルと遭遇。
ボスは3の倍数階に1体出現する可能性ありで同時出現しない？ということでしょうかね？
>>828のアボウはシュヴァル・バヤールのことかしらん？であれば全ボス登場ということかな。
その他新モンスター情報ありましたら情報お願いします。以下4体は確認。不明は魔物図鑑だと001、057、061。
氷の塔
ストーンウォッチ
雷の塔
混沌の渦
-
>>906
失礼、アンカミスにて訂正。
>>828のアボウはシュヴァル・バヤールのことかしらん？であれば全ボス登場ということかな。
>>828は>>833で。
-
>>906
グレムリン、ゲイザー、パペット、ファンガス、ブラックゴート、ブラックドッグ、ミノスデーモン、引きずるもの、黒妖精は見た覚えがあります。
新ダンジョン何階まであるんだろう。24階で死んだら、24階スタートで帰るに帰れなくなって拠点からやり直す羽目になった。
-
>>908
レスどうもです。おかげさまで全種登場の可能性が高いとわかりました、ご協力感謝。
＞新ダンジョン何階まであるんだろう。24階で死んだら、24階スタートで帰るに帰れなくなって拠点からやり直す羽目になった。
他のダンジョンと同じく100階層超えるのではないかと・・・
自分はまだ7階で山小屋にいるところです。女性救出からの枠増加確認。神のインクの入手にも成功。
山小屋からは崖下の木陰まで直帰できるんですね。助かりました。
帰るのも１層ずつだと超魔境モードだし詰む可能性がと思ってたので助かりました。
さて、これから子宮集め用の出産特化装備に換装して挑むとするかなぁ。
これだけ子宮子宮連呼してると、いよいよ苗床エンドのボスの登場を予感させますね。
001が未実装で10/5頃の更新で実装されるということかしらん？
-
>いつのまにか、子宮から《レコルテ》の記述も消えてました。
と思ってましたが、神々のインクを使おうとしたところ、
♀《アラクネー》付与された記述を取り除く
という選択肢があったので、>>894のおっしゃるとおり、名称不明になってるみたいですね。
識別の巻物があれば判定できるのでしょうか…黒猫は鑑定してくれなさそうです。
神々のインクで記述を消すことができることもわかりました。記述を消すと、「子宮」というアイテム自体が手元からなくなりました。
-
識別の巻物拾ったので子宮の記述を判定できるのか試そうとしましたが、だめでした。
識別の巻物の使用対象として選択肢に挙がってきませんでした。
-
>>895
…の続き
再DLした本体で新規データを始めてみたけど、
やっぱりステート耐性が反映されない。
幾ら何でもステート耐性表示やめました、なんてことは無いだろうし、
これはもう、本体自体に不具合があるパターンですね。
皆さんのデータでは正常に表示されてますか？
公式に報告はしてきたけどどうなる事やら…。
-
>>910->>911
検証・情報どうもです。神々のインクは色々な用途があるんですねぇ。
名称不明はまだ整備されてないだけでしょうかね？そのうち治れば使えるようになるかと。
-
>>912
不具合報告乙です。
自分の環境でもやはり、ステート耐性に首輪分が反映しませんね。
同じく銀の首輪→リボンタイですが、エッセンス部分は変動するものの、本来の部分はうんともすんとも。
ちなみに、何の記述もまだ装備してない状態です。
まあ、色々仕様変更あったので、出始めた数日はこういう不具合はあるのは覚悟しないとですね。
-
大魔境と同じならインクで記述移植できたりしないかなぁと思う
-
境界の森11Fで生贄の女性を拾った後、ヴェルトゥ×３と呼び出されたレコルテ×12にねとねとにされた後、
なぜかアイテム欄から生贄の女性が消えてた。
ねとねとにされてた際に、5回ほど出産させられてお持ち帰りされるかなーと思ってたら
不自然にいきなり活力50回復したから、このとき何か起こってたのかも。
メッセージ送りが早すぎて確認できなかったけど。
-
確認できました。@普通モード、魔境村off、エクストリームon
ローランは 身も心も汚しつくされ 静かに目を閉じた…
→ブラックハンドは 意識を失った生贄の女性を抱え どこかへ去っていった…
となって、活力だけ50回復です。
お持ち帰りの身代わりになってくれるみたいですね。
-
混沌の渦は裁きと光核以外で倒す方法なし？
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生贄の女性
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wikiに書いてあったね。失礼
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狼犬単独で出るようになった？wikiによると召喚専用だったけど
おかげで浄化できるようになりました
ちなみに木立です
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ベルの項目兎化確率が未検証と書いてありますがうさぎのスーツで100%でなかったですっけ
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>>912
自分は大魔境未プレイでわかりませぬが、良い仕様ならそのうち取り入れてくれるんじゃないですかね？
効果がたくさんありすぎてまだ把握できませぬ。
>>912
＞狼犬単独で出るようになった？wikiによると召喚専用だったけど(ry
失礼、wikiの境界の森ページは暫定にてまだこれからテコ入れ予定ですので、
お気づきのことがありましたら、教えて頂けると幸いです。
そして狼犬・・・◯◯の塔を入力する為に消しこんでましたね。ただちに修正します。
後、他のページから移植しただけなので召喚モンスターの記述がおかしいですね。
ご指摘どうもです。
>>922
＞ベルの項目兎化確率が未検証と書いてありますがうさぎのスーツで100%でなかったですっけ(ry
確かに、獣化する時にうさぎスーツ着用していれば100%、兎化という認識ではありますが、
トリガーとなると思われるスキル：甘い囁きによる獣化・兎化確率は不明という内容で書きました。
わかりにくくてすみません。
6/11版では体感的には10%もないくらい付与するのが難しかったと記憶しています。
そもそもトリガが誤ってるのかもしれませんが。
-
>>916->>917
なるほど、検証乙です。情報ありがとうございます。
生贄の女性にそんな効果があったとは。
早速wikiにも反映していきたいと思います。
-
なるほど把握
30層くらい探索を繰り返してみてますが記述装備でませんねぇ・・・
-
>>918->>920
混沌の渦は裁きや光核でダメージ与えられるんですか？
試してなかったので倒せないものと思い込んでました。
wikiに記載しているのは暫定ですので、誤りやお気づきになられたことが
ありましたら教えて頂けると幸いです。
五大精霊的に火の塔や水の塔的な存在もいるはずなんですけど、まだ遭遇してませんね。
どなたか確認できましたらお名前だけでも教えて頂けると幸いです。
-
以下魔物図鑑より
057:炎の塔
一定期間ごとに炎の嵐を巻き起こす、魔法の防御塔
058:氷の塔
一定期間ごとに吹雪を巻き起こす、魔法の防御塔
061:スケアクロウ
不協和音で近寄るものを苛む魔法のカカシ。
-
>>925
＞30層くらい探索を繰り返してみてますが記述装備でませんねぇ・・・
エクストリームモードオフ時は単体出産、オン時は単体や装備品についた形でドロップの可能性もあるという
認識ですけど、後者の形でのドロップは相当レアなんでしょうかね？
そしてユニーク敵とかは関係ないんですね。エクストリームオンにした時点で全モンスターが
従来に比べると奇行種になると。
まだまだ色々不明にてお気づきのことがありましたら教えて頂けると幸いです。
自分はこれから出産装備に換装して潜りに行く予定です。
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>>927
情報ありです。スケアクロウ(かかし？)なんているんですね。
未知の存在ですねぇ。遭遇したい。後は001だけ不明ですが、これが未実装の真ボスということでしょうかね？
他にも何かわかりましたら、教えて頂けると幸いです。
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かかしのいるマップは壁がカカシになってるようなのでわかりやすいですよ
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>>930
なるほど、ありです。
定期的にあらわれる廃村マップでかかしが壁になっているところがあった気がしますね。
全フロア回ったはずなのに確認できませんでしたが、あのマップ限定で一定確率で出現するということでしょうかね？
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今あらためて見るとおたのしみあいてむ。の画像は全身分記述付きなのかな
となると今まで適当でよかった装備もちょっと考える必要が・・・
首輪とか落ちても放置で進んでたけど一応確認した方がいいかも
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>>932
記述は何でもかんでも付くみたいですね。銃弾でも。
エッセンスだけでなく、記述内容も加味して最終装備を見つけなきゃいけないので大変ですね。
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「patch20140920」の当日18:35以前に発行されたものは不具合があるようです。
本体更新より先に落とした人は落とし直しておいて下さい。
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記述ありのジェイドブレード拾ったのに、例の非表示バグで何の記述かわからん…
装備してもスキル一覧に出てこないし、鑑定しても識別しても分析画面に表示されない。
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そう言えば、wiki内に紫エッセンス量産テクの記述がありますけど、
最後の手段として呪われた装備を使うのもアリだと思います。
武器弾きも剥ぎ取りも効かなくなりますが、
呪いの維持の為に簡単に外せなくなるので道中や事後に苦労しますが…ｗ
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>>934
情報ありです。
>>936
なるほど。その発送はなかった。天才あらわる？
しかし、豊穣が付いてて欲しいし、その上呪いがかかってるとなるとレアですしねぇ。
本編の大魔境にはいるという装備に呪いをかけてくれるモンスターがいればその手も有効かと。
一応こういう手もあるよといった感じで次回更新時にでも記述するようにしておきます。ありでした。
呪いで外せない武防具(悪魔のボンデージ、バイブのショーツ)で身悶えするのはエロくて捗りますね。
そういえば服が呪われてたら、寄生する蟲群でも当然装備解除できないんでしょうかねぇ？
触手現れるたびにすぐボロボロになるだろうからちょっとすれば剥がれるでしょうけど。
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汚染度0からでも簡単に孕むけどなんだこれ
バグか怪しいのとしては
・孕む確率が以前より格段に高い
・寄生系は即ボテる，臨月も即行くことあり？
全敵孕ませ狙ってるならいい感じですね
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>>935
おめです、と言いたいとこですが、効果も発揮しないし、色々不明なんですか。残念ですねぇ。
非表示バグは早く治って欲しいです。
ちなみに、装備に記述が付いた時は分析で確認できるものなんですか？
何か従来のものと見分けられる違いがあります？
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>>938
＞孕む確率が以前より格段に高い
6/11版でも汚染度0でもそこそこ孕めましたよ。5/19版頃まではもっと汚染度の存在が大事だった気がするんですが。
ただ、今回の更新で出産周り色々手入れてるみたいですから、さらに出産しやすくなってるのかもですね、
＞寄生系は即ボテる，臨月も即行くことあり？
寄生系ってアラクネー・アラクノス以外にいましたっけ？これらは元々ボテりやすかったと記憶してます。
寄生する蟲群で孕むようになったら、エロいと思うけど、生む対象モンスターが不明だから無理ですかね。
>全敵孕ませ狙ってるならいい感じですね
いいですね。自分も早く出産プレイに励まないと・・・
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>>940
ボテりやすいじゃなくて出された瞬間ボテるって感じですね
といっても以前どんなもんだったかいまいち覚えてないんですが
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生贄の女性を寄進小箱に詰め込めることが判明。
寄進箱からちゃんと取り出せるかは未検証。
もし何も問題なければ、持ち込めば救助活動が格段に楽になります。
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>>935
インクあったらとりあえず開いてみるといい
腕限定の記述とかもあるんで違う部位についてると表示されない場合がある
インクで記述を移植する場合は効果のある対象のみ表示されるのでそこでわかるようになるはず
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>>939
分析で見ると、「強化材」の欄に「記述」と書かれてます。
記述・Def1・豊穣2
のように。
あと、アイテムのアイコンの左下に赤の点がついてます。
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>>942
実際の図を想像するとかなりシュールですね…。
地下の倉庫に転送される生贄…ｗ
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子宮にアクラノス印がついたので効果ご報告です。
《アクラノス》縛りに耐える技を持たらす記述
＜ダメージ毎＞記述の活性を受ける（自分が縛り回避時・50%）
自分の縛りの持続時間を90%減少する。
抵抗 縛り75%
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寄進小箱につめて自室で収納に移し水車小屋でらくらく拡張ですね
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ステート耐性が反映されないバグについて追い打ち情報。
首輪どころか、全ての装備と耐性系エッセンスが反映されず、
効果時間の短縮もありません…。
逆に言えば足枷と手枷を装備して楽しむチャンスだ！(ヤケ)
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寄進小箱に入れた生贄の女性を、市門の番小屋の寄進箱から取り出すことはできました。
再び寄進箱に入れようとするとエッセンスでも装備品でもないので弾かれますが、収納箱には入ります。
>>947さんの方法は使えそうですね。
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>>941
なるほど。即ボテですか、6/11版でも即ボテすることはあって気になってたんですよね。
昔(3/24版頃)は確かに豊穣3種装備しててもこんなに即ボテしなかった気がします。
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そういえば装備の強化材の右横にある小さい『●』は何でしょうかね？
スロット枠のある装備のみに存在し、黄色と水色の2種類がある…。
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水車小屋まで行ってきました。
ドクターJは箱詰めの生贄の女性でも問題なく保護してくれました。
あと、生贄の女性の髪の色で、拡張される箱が違ってくるような？
まだ絶対数が少ないので不確実ですが。
灰色：寄進箱のみ
緑 ：寄進箱と収納箱
群青：寄進箱と収納箱
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>>942
なるほど、その手がありましたね。移動速度低下が痛いから、門くぐったら一旦下ろして、
後で戻って回収して次のフロアへみたいなこともやってましたが。
>>944
＞分析で見ると、「強化材」の欄に「記述」と書かれてます。
なるほど。レスありです。これで見逃すこともなさそうですね。
>>946
報告どうもです。そろそろ頂いた情報を順次、記述ページに転載していきたいと思います。
後、
記述の入手法でエクストリームモードオンではドロップでも可能、
それ以外の場合は主に出産と認識してますが、それができないバンシー達女性系モンスターは
孕ませがトリガーなのか、咥え込みがトリガーなのか、
お気づきになられたことがありましたら教えて頂けると幸いです。
あるとしたら、孕ませのないオートマトンの為後者な気がしますが、器物(機械)の子宮って一体・・・？
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>>943
なるほど。インクってほんと色々な使い方がありますね。
>>945
確かにシュール。モノ扱いで哀れな女性達だこと。
>>947
なるほど。それは良さそうですね。
>>949、>>952
検証乙です。これで大分捗ります。
なんと、髪の色とは気づきませんでした。ありです。
自分も注視したいと思います。ぜひwikiにも記載して行きたいですね。
あと、1フロアに複数生贄の女性がいることもあるとか。
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>>951
その◯は以前気づいて色々検証したけど、特に意味なさそうという結論になったんですよね。
本編大魔境ではそれが錬成の条件になることもあるみたいですが、
うさぎさんにeveにはそういう複雑な錬成はあるのか質問してみたところ、(現在は)そういった複雑な錬成はありません
的な回答を頂きました。
詳しくはwiikiの Q&A ― その他Q&A ー分析で見た際に武防具のエッセンスの横に青や黄色の◯が付いてるけど、何か意味はあるの？
を参照ください。
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>>948
情報乙です。
まさか、その他の防具まで・・・ということはカーディナルローブは悪魔耐性も炎耐性もないということか！
気づきませなんだ。
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インクはまぁ場所が限定されるので仕方ないけど記述装備が出ないのはなんですかね
新ダンジョンでしか出ないとかいう縛りがあったり？
出てる人はどこで拾ったんでしょ
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>>956
カーディナルローブに関しては、
装備分析や『コンディション』項目から悪魔耐性は確認できます。
…が何％減なのかの記述が消えており、これまた反映されていないかも知れません。
火耐性に関しては『属性耐性』に表示があるので有効な筈…。
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>>957
自分も知りたいですね。
ただ、エクストリームモードは他のダンジョンでも有効らしいのでオンにしてる状態なら、境界の森以外でも入手できるん
じゃないですかね？
出産によるものの方は他のダンジョンでも可能なのか、どうか不明ですし。
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>>958
レスありです。
なるほど。属性耐性扱いのは大丈夫で特性欄にあるようなのが反映されてないんですね？把握しました。
ああ、wikiの防具系ページだと特性と属性耐性扱い一緒くたにしちゃったからか、何がダメな対象なのかわかりにくくなってますね。
あの時分けておけば良かったorz
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>>959
出産は他のダンジョンでも有効でした
でも装備がこれほど落ちないとげんなりですね
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これまで間違えて「943」を名乗ってましたが正しくは「942」なことに今気づきました。
本当の943さんごめんなさい。
>>954
>1フロアに複数生贄の女性がいることもあるとか。
ありました。
生贄を救助して混沌の渦も死んだはずなのにモンスター召還がとまらなくて、バグかと思いましたが、
もう一組混沌の渦と生贄女性のセットがありました。
生贄抱えて動作が遅くなっているところを次々とモンスターが襲い掛かってきて大変でした。
ぬとぬとにされながらもパンとケーキをほおばって何とか耐えていたら、生贄を残して勝手に自然消滅しちゃいました。
ドクターJのところに複数人生贄を連れて行っても、人数分拡張してくれました。
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>>961
出産は他のダンジョンでも有効なんですね？ありです。
ドロップ率が悪いとの声に気づけば、うさぎさんもバランス調整でドロップ率の上方修正してくれるんじゃないですかね？
過去にもドロップ率や付与率悪いので見直し修正ってパターンが結構ありますし。
中にあまりにもチートな記述があったら、超レアのままの方がゲームバランス的にいいのかもですが。
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>>963
どうですかね 現状維持になる気が・・・
ライトニングがでて防具修正されたら新ダンジョン再開するんや・・・
修正は月曜の更新に間に合いますかね
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>>962
ドンマイｂ
＞ありました。
報告どうもです。
＞生贄を残して勝手に自然消滅しちゃいました。
混沌の渦はターン経過で自然消滅することもあると？情報ありです。
＞ドクターJのところに複数人生贄を連れて行っても、人数分拡張してくれました。
なるほど、１度に何人連れて行っても大丈夫と。
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いちおう図鑑に自然消滅載ってますよね
勝手に消滅を待つのもあり・・・いや召喚が数回はあるか
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wikiに記述ページできてますね
編集よくわからないのでこちらに
タッツェルブルム
転倒に耐える技をもたらす記述
＜ダメージごと＞記述の活性を受ける（自分が転倒回避時・50%）
自分の転倒時間を90%減少する。
抵抗 転倒75%
インキュベーターやホードなんかもあったんですがメモしておけばよかった
-
そのまま続ける縛りをしていたら、境界6で20ページ履歴が増えました
これはあかんかと思ったわ……
で、子宮に刻み込まれました
意外と便利な効果です
以下丸写し
<<ファントム>>
視えざるものを視る技をもたらす記述
(発動中のパッシブスキル。)
姿の見えない敵がミニマップに写る。
-
記述つきのジェイドブレードを手に入れたので記載します。
《ブルート》劣情と共に湧き上がる、獣の怒りをもたらす記述
(条件を満たしていないパッシブスキル)
体力補正：+50%
最大HPを50%増加する。
＜発動条件＞勃起状態である。
あまり使えないかな…
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体力50%は結構強い気が 前提が厳しいですが
-
子宮系アイテムの報告は「【報告募集中】モンスターのアイテムドロップについて」のスレにてお願いします。
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>>966
なるほど、確かに魔物図鑑のスキル欄に自然消滅と書いてありますね。
>>967
報告どうも。ご強力感謝です。早速wikiに反映させて頂きます。
＞インキュベーターやホードなんかもあったんですがメモしておけばよかった
残念。順次記載して行きますので、未掲載のものがありましたら、
今回の様な感じで内容を教えて頂けると幸いです。
>>968
報告どうも。ご強力感謝です。早速wikiに反映させて頂きます。
使い勝手良さそうですね。
>>969
報告どうも。ご強力感謝です。早速wikiに反映させて頂きます。
>>970
体力補正ということは攻撃力1.5倍ですね、いいんじゃないでしょうか？
でもエロトリガーなとこが使いにくそうですけど、記述集めてる最中だとふたなりなことも
多いでしょうしよさ気な感じ。
ちなみに環境設定でふたなりオフにするとその記述は勃起→充血に変化します？
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>>971
ほう、なるほど、あちらのスレを稼働ですか、良いですね。
皆さんご協力よろしくお願いします。
-
>>973
丁度いい機会なのであちらを利用していただこうかなというセコイ考えです。
まあ、レスがものすごい勢いで流れるというのもありますが。
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>>974
なるほど。確かに記述の情報もまとまってた方が更新しやすいですしね。
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ヴェルトゥの記述は新たな妊活装備になりそう
防御補正には笑うけど
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>>976
確かに紫出産捗りそうですね。相変わらず対象の向きがわかりにくいですな。
相手＝ローランさんという解釈でいいんでしょうかね？
逆のシチュエーションは無さそうですし。
後、パッチまた増えてますね。
エクストリームモードでの敵からのドロップに見直しが入ったんでしょうか？
ドロップしやすくなるといいですね。
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１時間ほどやった限りでは記述ドロップせず
やっぱりドロップ率低いんですかね
とりあえず次は新ダンジョンで試してみます
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>>978
検証乙です。やはり深く潜る or 探索値稼ぐのが良さそうですね。
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生贄を3つ同時に渡したら収納1寄進4拡張になりました
一つで二つ以上拡張することもある？
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>>980
情報どうもです。
なんと！1つで2枠以上拡張する可能性があるんですね？
>>952で髪の色で拡張枠が違う？という話も出ているので、機会がありましたら、保護して貰う前に
一旦床において、ぜひ髪の色も確認してみてください。
ちなみに自分が確認できたのは青髪の女性で、寄進箱のみ+1です。
>>952の群青と同一とすると、関係ないかもしれませんね。
で、もしご協力頂けるなら、この攻略スレでなく、【報告募集中】モンスターのアイテムドロップについて スレ
の方に情報頂けると幸いです。女性をモノ扱いして忍びないですが。
で、先ほど>>952では出てない金髪の女性を先ほど寄進箱に送りました。いつになるかわかりませんが後ほど
確認してみたいと思います。
この女性が２枠拡張してくれる方だといいなぁ。
-
ちなみに複数同時が条件かと思ってまた4つ同時に渡しましたが
今回は収納2寄進4でした
寄進小箱をストックせねば
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うーん、今回の更新とバグは根が深そうですね…。
次々とパッチが増えていく…。
めしやさんのツイートでは、ステート耐性は見た目だけ反映無しらしいですが、
少なくとも持続時間減少効果は反映されていないと思います。
現状況で深階層に挑むのは辛いですね…。
-
箱拡張は収納箱と寄進箱が1ずつ上昇と寄進箱のみ上昇が交互になるのでは？
-
>>982
今度は特にボーナスはなしということですか。
けど、複数保護によるボーナスという線もありそうですね。
髪の色はやはり関係ないのかしらん？一応自分は納品前に髪の色確認してスクショ取ってから
どう枠が増えたか確認していくつもりですが。
>>984
なるほど、その可能性もありそうですね。それで複数納品でもそれなりに計算して増えると。
自分は今のとこ以下みたいな感じです。
1回目：寄進箱と収納箱
2回目：寄進箱
次は両方ということか！
ただ複数納品でシステムの穴を突いて余計に上昇することもあるというのが、>>980のパターンとか？
あるといいですねぇ。早く50枠？拡張したいです。
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>>983
ふーむ、確かにどんどんパッチが増えてますね。気づいたら未適用のパッチが3つも。
ステート耐性表示無いのは確かに効いてるのか不安ですね。
ただ、豊穣3種+兎化の受胎率は表示されないものの、従来以上の体感です。
けど持続時間が反映されないのでは確かに深層チャレンジは難しいかもですね。
-
で、境界の森って瘴気か何かで汚染されてる設定で汚染度が少しずつ上昇してます？
異形の巣窟に入ってるわけでもないのに、気づいたらMAXになってたり。単に触手沼の影響でしょうか？
お陰様で子作りの効率は段違いに良いです。
中出し即ボテも話に聞いてた以上ですね、特にアラクネー集団。
-
大部屋モンスターハウスで「道は石造りの遺跡へと続いている」に入っても山小屋に着きました。
次フロア確定ではない模様です。
ご報告まで。
あと、細かいとこですが「澄んだ水を堪えた湿地帯が広がっている」ではなくて
「淀んだ水を堪えた湿地帯が広がっている」ですよね。
-
>>988
情報どうもです。自分も石造りの遺跡で山小屋を確認しました。
＞「淀んだ水を堪えた湿地帯が広がっている」ですよね。
ご指摘ありがとうございます。修正します。
-
>>984->>985
先ほど3回目：銀髪(灰色？)の女性を保護申請した所、枠が増えたのは寄進箱のみでした。
本来の3人目は寄進箱に送ったから、救出した時点で交互に設定されてるんでしょうかね？
-
生贄の女性を持つ(担ぐ？)と移動速度が落ちるそうですが、
どなたかクレイモアの効果で打ち消せるか試してくれませんか？
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>>991
キニナッタラ、ジブンデタメス、コレ、ココデノ、ジョウシキ。
まあ訳あってできない場合は別ですが。
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30層くらいで記述でやすくとありますがしっかり探索して30層ですかねこれ
結構出づらい感
-
>>993検証のため43階まで適当に潜ったところ記述ゼロ・・・
探索値上げていかないとですね
全部屋周りだと20階くらいが限界なんですがどうしましょうｗ
-
>>993->>994
検証乙です。モードや探索方法によりドロップ率に温度差があるのかもしれません。
ドロップ情報スレで情報提供して頂いた方は、普通モードでかなりたくさん入手してらっしゃるので
参考になるかと。
もしかして初心者モードだったりします？
自分は今初心者モードで検証中なんで即降り30階では探索値稼げず出にくいとなると、
超魔境モードオンにした方が良かったかなと思いつつあるんですが。
とりあえず、初心者モード、超魔境オフ、エクストリームオンで、虱潰しに移動して出来る限り殲滅しながら
降りてる状態(3の倍数階では4体のボスと遭遇し、1体だけ討伐、混沌の渦とは3回遭遇)で現在12階ですが、
10階でとりあえず初の装備ドロップ入手しました。
パッチもとりあえず全部当ててます。
全部屋周りでしっかり探索値上げていかないといけないんでしょうねぇ。
なかなか時間がかかって骨が折れますが。
HH3uevgM 氏は出産での記述、子宮の方は入手されているんですよね？
お聞きしますが、子宮ってどんなアイテムアイコンをしてます？エッセンスと同じ黄色いカメラみたいなのとか。
大いなる猟人＆毛皮~集団の一旅団と３回遭遇して、部屋周囲にいたモンスターごと、出産を試みているんですが、
現場には15個くらいエッセンスがころがってるだけで子宮らしきものが転がらないんですよね。
アラクネー集団とも同様なことを2回繰り返してみましたが確認できず。
一応全エッセンスアイコンを分析して回りましたが、全て記述らしきものは入ってません。
出産経由でも低層階だと入手しにくいとかあったりします？体感でもよろしいので何かご存知でしたら
教えて頂けると幸いです。
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>>995
＞お聞きしますが、子宮ってどんなアイテムアイコンをしてます？
失礼、15階にてやっとブラックゴートの子宮を入手しました。
アイテム欄にいつの間にか入ってて、置けないから形もわからないんですね、把握。
wikiの内容なども修正しておきます。
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現在パッチで対応されていて今では出来なくなっていますが、>>834の方法で剥ぎ取られたら地面に落とせますね
ちなみに形は赤色の♀マークでした
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今27F山小屋まできましたが記述つきドロップアイテム6個あります。武器ばっかりです。
魔法の地図があってもなくても導きの糸を探してるので、ほぼ毎フロア全部屋回って、
会った敵は片っ端から倒しまくりなので探索値がドロップに関係してるかもですね。
たまにおなかの仔の父親にもなりますが。
ちなみに境界の森@ふつうモード、魔境村off、エクストリームonです。
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ふつうモードだと導きの糸最優先で回ってると20後半〜30前半でスイッチ入ったように落ちるようになる
多分そのあたりが探索値のボーダーラインなんだと思われる
ここまで行けば適当に戦ってれば落ちるけど正直これライトユーザーが行ける数値じゃないよ…
スタイルは導きの糸最優先、厄介なバステ特に首輪ついたら地図で即降り狙い
戦闘はこなせる状況では殲滅重視、救助は無理しない程度にしてる
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>>997
レスどうもです。なるほど、その剥ぎ取り方法で一応確認はできたんですね。
ありがとうございます。
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